【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ13【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
このｽﾚでは、裏声、地(表)声、ﾐｯｸｽﾎﾞｲｽという言葉を使うのは原則として禁止行為。
このｽﾚでは、ﾁｪｽﾄﾎﾞｲｽ、ﾐﾄﾞﾙﾎﾞｲｽ、ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｽ、ﾌｧﾙｾｯﾄという4つの声種に限って声を分類する。
また、それらを獲得し鍛え上げることを目的とする。
※4つの声種が分からない人は、ﾐｯｸｽｽﾚ、教則本ｽﾚを参照して下さい。
4つの声種に関してロジャー本と高田本の間において違いは無いものとする。
【参考書】
ロジャー本＝「ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術」
高田本＝「高い声で歌える本―科学的理論にもとづく高音拡張トレーニング」
ミドルボイスできているかの判定はしません。
アドバイスはします。
このｽﾚでは、ﾁｪｽﾄﾎﾞｲｽ、ﾐﾄﾞﾙﾎﾞｲｽ、ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｽ、ﾌｧﾙｾｯﾄという4つの声種に限って声を分類する。
また、それらを獲得し鍛え上げることを目的とする。
※4つの声種が分からない人は、ﾐｯｸｽｽﾚ、教則本ｽﾚを参照して下さい。
4つの声種に関してロジャー本と高田本の間において違いは無いものとする。
【参考書】
ロジャー本＝「ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術」
高田本＝「高い声で歌える本―科学的理論にもとづく高音拡張トレーニング」
ミドルボイスできているかの判定はしません。
アドバイスはします。
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過去スレ
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ12【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】（前スレ）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1199334730/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ11【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1194090423/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ10【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1183668996/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ9【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1176567218/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ8【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1169545602/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ7【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1162635150/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ6【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1157720622/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ5【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1154584709/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ4【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1149876250/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ3【ﾛｼﾞｬｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1142220718/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ2【ﾛｼﾞｬｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1136219514/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ【ﾛｼﾞｬｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1130572027/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ12【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】（前スレ）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1199334730/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ11【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1194090423/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ10【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1183668996/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ9【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1176567218/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ8【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1169545602/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ7【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1162635150/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ6【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1157720622/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ5【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1154584709/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ4【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1149876250/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ3【ﾛｼﾞｬｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1142220718/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ2【ﾛｼﾞｬｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1136219514/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ【ﾛｼﾞｬｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1130572027/
271 ：選曲してください ：sage ：2006/09/30(土) 20:26:44 (p)ID:EqiE5Tao(2)
男性用の最高音を調べてみた
■１オクターブ
Goog：Mid2G#
Gug：Mid2G#
Mum：Mid2G#
No：Mid2G
Nay：hiA
Neh：hiA
■１オクターブ半
Goog：hiA#
Gug：hiA
Mum：hiB
No：hiA
Nay：hiA
Neh：Mid2G#
■１オクターブジャンプ
Geee：Mid2E
Gug：Mid2F
Mum：Mid2F
男性用の最高音を調べてみた
■１オクターブ
Goog：Mid2G#
Gug：Mid2G#
Mum：Mid2G#
No：Mid2G
Nay：hiA
Neh：hiA
■１オクターブ半
Goog：hiA#
Gug：hiA
Mum：hiB
No：hiA
Nay：hiA
Neh：Mid2G#
■１オクターブジャンプ
Geee：Mid2E
Gug：Mid2F
Mum：Mid2F
864 ：選曲してください：2007/10/28(日) 21:32:49 ID:Mzlf1zFH
女性用の最高音も調べてみた
■１オクターブ
Goog：hiD#
Gug：hiF
Mum：hiD#
No：hiD
Nay：hiD#
Neh：hiD#
■１オクターブ半
Goog：hiE
Gug：hiF
Mum：hiF
No：hiE
Nay：hiF#
Neh：hiD#
■１オクターブジャンプ
Geee：hiA#
Gug：hiA#
Mum：hiB
女性用の最高音も調べてみた
■１オクターブ
Goog：hiD#
Gug：hiF
Mum：hiD#
No：hiD
Nay：hiD#
Neh：hiD#
■１オクターブ半
Goog：hiE
Gug：hiF
Mum：hiF
No：hiE
Nay：hiF#
Neh：hiD#
■１オクターブジャンプ
Geee：hiA#
Gug：hiA#
Mum：hiB
リップロールで高い音出して、そのままの喉の形で出した声ってヘッドボイスになるんですかね？
ヘッドボイスの感覚がよくわからん・・・
ヘッドボイスの感覚がよくわからん・・・
一度無理な歌唱でボイトレ行ってるのに、喉ボロボロになってﾌｧﾙｾｯﾄ全くでなくなったから
歌諦めかけたが最近出るようになってきたのでロジャーに頼ってもう一度頑張ってみる。宜しくお願いします。
それで質問なのですが、GoogとGugは「グッ、グッ、グッ（ガッ）」と、グッ(ガッ)と言うたびに息が切れますが、
Mum,No,NayやNahは息が繋がって発声してる感があるのですがこれで合っていますか？それともGoogとGugのように
「マッ、マッ、」や「ネィッ、ネィッ、」と出したほうがいいのでしょうか。
ちなみに後者は全て裏返りが酷い…。
歌諦めかけたが最近出るようになってきたのでロジャーに頼ってもう一度頑張ってみる。宜しくお願いします。
それで質問なのですが、GoogとGugは「グッ、グッ、グッ（ガッ）」と、グッ(ガッ)と言うたびに息が切れますが、
Mum,No,NayやNahは息が繋がって発声してる感があるのですがこれで合っていますか？それともGoogとGugのように
「マッ、マッ、」や「ネィッ、ネィッ、」と出したほうがいいのでしょうか。
ちなみに後者は全て裏返りが酷い…。
ついにロジャー本をかった。期待して家で待ってる。
11 ：選曲してください：2008/02/28(木) 21:22:55 ID:JqKIKWY2
ここは<投稿>なんて言葉使うような馴れ合うところじゃないよ＾＾
なんか無意味に日記帳代わりにしてるやつがいるんだがｷﾓイ
ロジャー本かったばかりの新参者ですが、
とりあえず、CDと合わせて、すべて読んでみて、
さっそくトラック22を練習し始めたのですが、
なんか、ロジャーさんのミドルの声が、喉を締め付けて
苦しいように聞こえるのは俺だけかなぁ？
なんかまねしていると、こっちまで苦し紛れの声になっちゃうんだけど。
とりあえず、CDと合わせて、すべて読んでみて、
さっそくトラック22を練習し始めたのですが、
なんか、ロジャーさんのミドルの声が、喉を締め付けて
苦しいように聞こえるのは俺だけかなぁ？
なんかまねしていると、こっちまで苦し紛れの声になっちゃうんだけど。
それは、張り上げの例と間違ってないか？
ミドルなら苦しげじゃないぞ。
Tr.21の女性用のチェストの最高音はロジャー氏もさすがに苦しげ
ミドルなら苦しげじゃないぞ。
Tr.21の女性用のチェストの最高音はロジャー氏もさすがに苦しげ
セスのリップはものすごく喉の奥を広げてしているそう思いません？
17 ：選曲してください：2008/02/28(木) 23:16:21 ID:JqKIKWY2
>>17
前スレで俺が言ってたのはそれだよ。
早いうちにそういうことに気付けるから、俺はリップトリルの方がオススメだと思った。
毎日繰り返して体に染込ませれば、いつも通りに歌を歌ったときに前と違うことが実感できるはず。
前スレで俺が言ってたのはそれだよ。
早いうちにそういうことに気付けるから、俺はリップトリルの方がオススメだと思った。
毎日繰り返して体に染込ませれば、いつも通りに歌を歌ったときに前と違うことが実感できるはず。
今日買って読んでみました。
いままで、hiAからhiEくらいまでは
メタルっぽい声だしてたんだけど、
これがヘッドってことかな・・？
それとも質の悪いミドルでかな・・・
質のいい志村っていわれても反論はできないけど
それにしてもロジャーさんキレイな声だしますねー
いままで、hiAからhiEくらいまでは
メタルっぽい声だしてたんだけど、
これがヘッドってことかな・・？
それとも質の悪いミドルでかな・・・
質のいい志村っていわれても反論はできないけど
それにしてもロジャーさんキレイな声だしますねー
喉仏が上がらないためにどのようなトレーニング、意識をしたらいい？？
前スレより
良さそうな練習方法のレス。
664 名前：選曲してください 投稿日：2008/02/12(火) 00:39:05 egseLLxV
>>661
友人にメールで聞いてきた。
実践してみて、効果的と感じた鍛え方としては、
「ホー」と「オー」の中間の音で、出しやすい高さのヘッドボイスを出す。
そのときに喉を引き絞らないように。つまりのど仏があがらないようにキープする。
その状態で２～３分ロングトーンの練習。
安定して出せるようになったら、次は↑の音を出したまま、音を下げれる限界まで下げていく。
（あくまでもヘッドボイスで出せる最低音まで。チェストには切り替えない）
音を下げていくと自然とのど仏の位置が下がっていくのがわかると思う。
このとき作用してるのが引き下げ筋。
意識せずに普通にヘッドで音を上げていくと、
大体hihiA前後までは誰でも上げれる（間違った発声でも）そうで、
これはチェストの時に主に使われる引き上げ筋を使って間に合わせてるだけの状態らしい。
よって引き下げ筋がほぼ使われてない状態なため、鍛えられないらしい。
↑の練習が安定して出来るようになったら、
今度はのど仏の位置を固定（出来るだけ動かさないようにして＝引き上げ筋と引き下げ筋を均等に使って）
した状態で最初に出したヘッドの基準音から上に上げていく。
一番上までのど仏を動かさずにいけたら、次はその音から一番下の音まで下がっていく。
こんなトレーニングがいいらしい。
注意点としてはのど仏の位置は力をいれて固定してはいけないということ。
鍛えられないばかりか、悪い癖がつくらしい。
良さそうな練習方法のレス。
664 名前：選曲してください 投稿日：2008/02/12(火) 00:39:05 egseLLxV
>>661
友人にメールで聞いてきた。
実践してみて、効果的と感じた鍛え方としては、
「ホー」と「オー」の中間の音で、出しやすい高さのヘッドボイスを出す。
そのときに喉を引き絞らないように。つまりのど仏があがらないようにキープする。
その状態で２～３分ロングトーンの練習。
安定して出せるようになったら、次は↑の音を出したまま、音を下げれる限界まで下げていく。
（あくまでもヘッドボイスで出せる最低音まで。チェストには切り替えない）
音を下げていくと自然とのど仏の位置が下がっていくのがわかると思う。
このとき作用してるのが引き下げ筋。
意識せずに普通にヘッドで音を上げていくと、
大体hihiA前後までは誰でも上げれる（間違った発声でも）そうで、
これはチェストの時に主に使われる引き上げ筋を使って間に合わせてるだけの状態らしい。
よって引き下げ筋がほぼ使われてない状態なため、鍛えられないらしい。
↑の練習が安定して出来るようになったら、
今度はのど仏の位置を固定（出来るだけ動かさないようにして＝引き上げ筋と引き下げ筋を均等に使って）
した状態で最初に出したヘッドの基準音から上に上げていく。
一番上までのど仏を動かさずにいけたら、次はその音から一番下の音まで下がっていく。
こんなトレーニングがいいらしい。
注意点としてはのど仏の位置は力をいれて固定してはいけないということ。
鍛えられないばかりか、悪い癖がつくらしい。
↑ができない場合
668 名前：選曲してください 投稿日：2008/02/12(火) 01:41:41 egseLLxV
>>666
それなら前段階として、
ヘッドを出すときの喉の形で声は出さずに
「ア」の形に顎を開くトレーニングがいいかも。
これは説明しづらいんだけど、よく言われる「あくびするように」とか
「吐くときみたいな」と同じ喉の形にするんだと思う。
これに関しては筋トレと思ってくれていいから、
１セット３０回をゆっくり３セットくらい毎日やるといいらしい。
このときは喉に力入っても発声してないから癖がつきにくいらしく、
力を抜いたままヘッドが出せないっていう人はここから始めるとはっきりと効果がでるらしい。
ただ、今まで書いてきたことは全て声帯のトレーニングじゃなくて、
その周辺のコントロールするための筋肉のトレーニングだから、
普通の腕立て伏せや腹筋みたいな扱いでやることが重要。
俺も今一ヶ月目でようやく出来るようになったから、
基礎を固めると思って気長にやるしかない。
遅くても３ヶ月でバランスのとれた状態（チェストが安定して出せる人なら）に
なるらしいから、やってみたらいいと思う。
668 名前：選曲してください 投稿日：2008/02/12(火) 01:41:41 egseLLxV
>>666
それなら前段階として、
ヘッドを出すときの喉の形で声は出さずに
「ア」の形に顎を開くトレーニングがいいかも。
これは説明しづらいんだけど、よく言われる「あくびするように」とか
「吐くときみたいな」と同じ喉の形にするんだと思う。
これに関しては筋トレと思ってくれていいから、
１セット３０回をゆっくり３セットくらい毎日やるといいらしい。
このときは喉に力入っても発声してないから癖がつきにくいらしく、
力を抜いたままヘッドが出せないっていう人はここから始めるとはっきりと効果がでるらしい。
ただ、今まで書いてきたことは全て声帯のトレーニングじゃなくて、
その周辺のコントロールするための筋肉のトレーニングだから、
普通の腕立て伏せや腹筋みたいな扱いでやることが重要。
俺も今一ヶ月目でようやく出来るようになったから、
基礎を固めると思って気長にやるしかない。
遅くても３ヶ月でバランスのとれた状態（チェストが安定して出せる人なら）に
なるらしいから、やってみたらいいと思う。
詳しい友人の補足
660 名前：選曲してください 投稿日：2008/02/11(月) 23:17:39 eNoHAZWN
>>659
俺もアドバイスのまま練習続けてる身だから
断定的な言い方はできないけど、
ひたすら音だけをCD通りにまねする弓場本だと、
間違った発声をしてる場合が大半らしい。
例えば喉を引き絞った（詰めたような）ヘッドボイスだとか、
あくまでも鍛えるべきは高音を出す際に支えとなる引き下げ筋で、
ホーホーの時とかに音だけまねして喉頭があがってる場合は
目的の筋肉群はほとんど鍛えられないらしい。
だから、練習するときはのど仏に人差し指を置いて、
発声時にあがらないように意識することが重要。
補足として書いておくと、
グッグは友人曰く、ヘッドボイスが習得できたこと前提でやるもんらしい。
（ファルセットについては定義とかスレの違いとかで迷惑になりそうなので割愛）
それはつまり引き下げ筋と高音発声時に使われる筋肉群が
鍛えられてからでないと効果がでないということらしいです。
もともとハリウッドスタイルっていう名前の通り、外国で生まれた
ボイトレメニューだからかも、言語による筋肉の動かし方の違いが原因だとか……。
音源を上げても、上記のとおり音だけは似せることが出来るから、
聞いてもあまり違いはわからないと思う。
長いレスで本当に申し訳ないが、
要は、喉頭の位置と、筋肉の使われ方が正しいかどうか、
それを意識してヘッドを出していれば良いってことになる。
長文な上わかりにくいかもしれんが、
これが俺の今の説明できる限界だorz
わかりにくかったら補足書くから質問してくれ。
660 名前：選曲してください 投稿日：2008/02/11(月) 23:17:39 eNoHAZWN
>>659
俺もアドバイスのまま練習続けてる身だから
断定的な言い方はできないけど、
ひたすら音だけをCD通りにまねする弓場本だと、
間違った発声をしてる場合が大半らしい。
例えば喉を引き絞った（詰めたような）ヘッドボイスだとか、
あくまでも鍛えるべきは高音を出す際に支えとなる引き下げ筋で、
ホーホーの時とかに音だけまねして喉頭があがってる場合は
目的の筋肉群はほとんど鍛えられないらしい。
だから、練習するときはのど仏に人差し指を置いて、
発声時にあがらないように意識することが重要。
補足として書いておくと、
グッグは友人曰く、ヘッドボイスが習得できたこと前提でやるもんらしい。
（ファルセットについては定義とかスレの違いとかで迷惑になりそうなので割愛）
それはつまり引き下げ筋と高音発声時に使われる筋肉群が
鍛えられてからでないと効果がでないということらしいです。
もともとハリウッドスタイルっていう名前の通り、外国で生まれた
ボイトレメニューだからかも、言語による筋肉の動かし方の違いが原因だとか……。
音源を上げても、上記のとおり音だけは似せることが出来るから、
聞いてもあまり違いはわからないと思う。
長いレスで本当に申し訳ないが、
要は、喉頭の位置と、筋肉の使われ方が正しいかどうか、
それを意識してヘッドを出していれば良いってことになる。
長文な上わかりにくいかもしれんが、
これが俺の今の説明できる限界だorz
わかりにくかったら補足書くから質問してくれ。
ヘッド出せる人がトラック22でミドル身に付けた後
トラック21をやり続けたら音域伸びるんだろうか
女性曲を頻繁に歌う人間としては女性の音域でもミドルで力強くだしたいんだけど
トラック21をやり続けたら音域伸びるんだろうか
女性曲を頻繁に歌う人間としては女性の音域でもミドルで力強くだしたいんだけど
>>22-24
次回からテンプレにしたほうがいいとおも
>>25
認識が間違ってるっぽいぞ。
音域順に
チェストーミドルーヘッドなんだから、
ミドルを習得したあとは、ミドルとヘッドの切り替えの
練習に自然となるはず。
まぁ必要な筋肉と感覚がそろえばミドルが歌に使えるようになった時点で
すでにヘッドまで違和感ない響きでいけるとおもう。
男性が女性曲歌うなら、ロジャーの提唱する音区域では、
ミドルーヘッドの間がほとんどだと思う。
無理してミドルを張り上げてしまうと変な癖がついて
ヘッドに自然移行しなくなる場合がある。
音区域に拘らず、歌声として使える響きかどうか、違和感がないかを
重視したほうがいいと思う。
まぁ、きちんとミドルが出せてたら……だが。
次回からテンプレにしたほうがいいとおも
>>25
認識が間違ってるっぽいぞ。
音域順に
チェストーミドルーヘッドなんだから、
ミドルを習得したあとは、ミドルとヘッドの切り替えの
練習に自然となるはず。
まぁ必要な筋肉と感覚がそろえばミドルが歌に使えるようになった時点で
すでにヘッドまで違和感ない響きでいけるとおもう。
男性が女性曲歌うなら、ロジャーの提唱する音区域では、
ミドルーヘッドの間がほとんどだと思う。
無理してミドルを張り上げてしまうと変な癖がついて
ヘッドに自然移行しなくなる場合がある。
音区域に拘らず、歌声として使える響きかどうか、違和感がないかを
重視したほうがいいと思う。
まぁ、きちんとミドルが出せてたら……だが。
ミドルが相当上達するまでは女性曲には手を出せないよな
ファルセットがミドル習得の邪魔をするのは、声帯開いて息を通すと高い音が出るというのを体が覚えてしまうからだ。
つまりミドルと似た音域にあるファルセットを同時に意識すると声帯を閉鎖しなければならないチェスト→ミドル→ヘッドの
移行に邪魔して声帯過度に開こうとしてきて裏返り引き起こしやすくなるんだな
ロジャーとYUBAを同時にやるという行為をしている人は即刻やめたほうがいい。
俺は馬鹿だった
つまりミドルと似た音域にあるファルセットを同時に意識すると声帯を閉鎖しなければならないチェスト→ミドル→ヘッドの
移行に邪魔して声帯過度に開こうとしてきて裏返り引き起こしやすくなるんだな
ロジャーとYUBAを同時にやるという行為をしている人は即刻やめたほうがいい。
俺は馬鹿だった
ごめん常識だったっぽいな
スルーしてくれ
スルーしてくれ
あぁカラオケ来たんだが誤って張り上げてしまった
張り上げると尚更ミドル出しにくくなるんだな、みんなもくれぐれも張り上げないよう気を付けて
張り上げると尚更ミドル出しにくくなるんだな、みんなもくれぐれも張り上げないよう気を付けて
ヘッドで高い音出すと喉仏ってあがります？
喉仏とか気にせずにミドルかヘッドを習得した私が通りました。
>>33
試しにヘッドで高い音出して喉仏が上がってるかどうか、調べてくれませんか？
試しにヘッドで高い音出して喉仏が上がってるかどうか、調べてくれませんか？
↑追加
hiEぐらいからね
hiEぐらいからね
極端に上がらなければ大丈夫だよ。
>>34
上がってないようです。
上がってないようです。
リップロールの時って歯と歯が合わさっててもいいの？
息を吐く量を歯で調整してて駄目な気がするんだけど…
息を吐く量を歯で調整してて駄目な気がするんだけど…
ロジャーやりだしてから一ヶ月たって
初めてヒトカラ行ったんだけど前は安定しなかった中音域が上手く歌えた
でもかわりに最高音がちょっと下がったような気がする…
hiEとか張り上げ気味（気合いで）出してたからなのかな
音域伸ばしたくて始めたロジャーだけどコレで良いんだろうか…
初めてヒトカラ行ったんだけど前は安定しなかった中音域が上手く歌えた
でもかわりに最高音がちょっと下がったような気がする…
hiEとか張り上げ気味（気合いで）出してたからなのかな
音域伸ばしたくて始めたロジャーだけどコレで良いんだろうか…
喉仏を上がらないように気を使うようになったら高音域も出て、喉を枯れないようになったんだけど、
友達から「前より声が重たくなった気がする」と言われた。
他にこういう感じの人いる？
友達から「前より声が重たくなった気がする」と言われた。
他にこういう感じの人いる？
だから、重くなるんだって。
重く聞こえるのは響かせ方がまだ下手だからだと思う。
>>41
「中音域が上手く歌えた」って程度ならまだまだ延びるとおもうよ。
最高音が下がったってことはまだ力入ってるってことだし、hiEなんてほぼヘッド
強く出すだけで十分音になるからヘッドもちゃんと正しく鍛えたらいんじゃないか？
ということでひたすらグッグッグッグッグッグッグッグッグッグッ
「中音域が上手く歌えた」って程度ならまだまだ延びるとおもうよ。
最高音が下がったってことはまだ力入ってるってことだし、hiEなんてほぼヘッド
強く出すだけで十分音になるからヘッドもちゃんと正しく鍛えたらいんじゃないか？
ということでひたすらグッグッグッグッグッグッグッグッグッグッ
>>41の張り上げ気味hiEを聞いてみたい
>>45 まだ伸びる余地はあるんですね
とりあえず頑張ってグッグ続けてみます
ビブラートが少しはかけれるようになってきたのもロジャーのおかげかな
>>46
人に聞かせられるようなものじゃないです…
エアーマンが倒せないをヘッドの出来損ないみたいなので歌ってた感じなので…
とりあえず頑張ってグッグ続けてみます
ビブラートが少しはかけれるようになってきたのもロジャーのおかげかな
>>46
人に聞かせられるようなものじゃないです…
エアーマンが倒せないをヘッドの出来損ないみたいなので歌ってた感じなので…
ヘッドが十分に鍛えられた！っていうのの判断って
どうすればいいんだろ。
俺は今こそロジャーをやっているが、
4～5か月の間はずっとYUBAを週5回ペースくらいでやってたんだけど。
自分自身ではヘッドは十分だと思っていても、実は全然だめだったりして。。
あと、声帯をしめるっていうのがいまいちわからないんだよな～～。
誰か教えてください。
どうすればいいんだろ。
俺は今こそロジャーをやっているが、
4～5か月の間はずっとYUBAを週5回ペースくらいでやってたんだけど。
自分自身ではヘッドは十分だと思っていても、実は全然だめだったりして。。
あと、声帯をしめるっていうのがいまいちわからないんだよな～～。
誰か教えてください。
>>49
YUBAはﾌｧﾙｾｯﾄ使うから声帯開いちゃうクセついちゃってミドル、ヘッドには逆効果といっても
いいからな…。ひとまずﾌｧﾙｾｯﾄは一切出さないようにして、アップテンポな音コロコロ変わる曲を
喉絞ったヘッドにならないように注意しながら、音程あまり外さず歌いきれるようになれば十分だと思う
YUBAはﾌｧﾙｾｯﾄ使うから声帯開いちゃうクセついちゃってミドル、ヘッドには逆効果といっても
いいからな…。ひとまずﾌｧﾙｾｯﾄは一切出さないようにして、アップテンポな音コロコロ変わる曲を
喉絞ったヘッドにならないように注意しながら、音程あまり外さず歌いきれるようになれば十分だと思う
YUBAはファルセット使う…？
>>50
ファルセットはロジャーと弓場じゃ定義が違うと思うから、
そんな書き方すると混乱招くだけだと思う。
実際前スレで着実に効果のありそうな方法論もレスされたわけだし、
とりあえずここにいるひとはロジャーを最低限３ヶ月ほどやって、
ミドル習得できないなら、>>22-24の方法で鍛え直してから、
もう一度ロジャーをやるべきじゃないかな？
どうも最近の流れ見てると、ちょっとだけやって効果がでないから
どうすればいいの？って聞きに来てる人多いような気がする。
ボイトレも筋トレと同じ扱いで根気よくやることが重要だと
思うんだが……。
ファルセットはロジャーと弓場じゃ定義が違うと思うから、
そんな書き方すると混乱招くだけだと思う。
実際前スレで着実に効果のありそうな方法論もレスされたわけだし、
とりあえずここにいるひとはロジャーを最低限３ヶ月ほどやって、
ミドル習得できないなら、>>22-24の方法で鍛え直してから、
もう一度ロジャーをやるべきじゃないかな？
どうも最近の流れ見てると、ちょっとだけやって効果がでないから
どうすればいいの？って聞きに来てる人多いような気がする。
ボイトレも筋トレと同じ扱いで根気よくやることが重要だと
思うんだが……。
50のファルセットはロジャー側の意で使ってるでしょ。問題ないと思うよ
>>53
俺も多分そうだとは思うが、>>51みたいに
？が出た人結構いると思うんだよ。
でも>>50の練習方法は的確だと思う。
俺もちょっと誤解招くような書き方してしまったみたいだ。
気を害したらすまん
俺も多分そうだとは思うが、>>51みたいに
？が出た人結構いると思うんだよ。
でも>>50の練習方法は的確だと思う。
俺もちょっと誤解招くような書き方してしまったみたいだ。
気を害したらすまん
ｽﾏｿ、多分俺がよく分かってないだけだ。
聞いた感じYUBAで出してる声がこっちで言うヘッドみたいな物だと思ってた。
聞いた感じYUBAで出してる声がこっちで言うヘッドみたいな物だと思ってた。
前スレで音源を上げてヘッドかファルセットか判定してくれって人がいたけど、
それでも誰も明言できなかったからな……。
それでも誰も明言できなかったからな……。
判定してもらうなら自分の使ってる本を明示するなり、専用スレがいいかもね。
言葉の定義に違いがあるから。
つか、ロジャーの22やってたら壁キック頂きました。
なんだよ、いつもは金切り声でギシアンのくせに・・・
言葉の定義に違いがあるから。
つか、ロジャーの22やってたら壁キック頂きました。
なんだよ、いつもは金切り声でギシアンのくせに・・・
ねえ、声帯をしめるってイメージがつかないんだけど。。。
喉を閉めるのは良くないんだよね？
声帯を閉めるってなに・・？
喉を閉めるのは良くないんだよね？
声帯を閉めるってなに・・？
>>58
喉を閉めるんじゃなくて、喉を絞める。
締め付けるかんじで力むのが良くないって事ね。
声帯が閉まるっていうのは隙間が狭まるって事。
>>59
あるんだよね、これが。
今度やつらがセクロス始めたら俺も声抑えずに22やることに決めた。
俺、決めたから！
喉を閉めるんじゃなくて、喉を絞める。
締め付けるかんじで力むのが良くないって事ね。
声帯が閉まるっていうのは隙間が狭まるって事。
>>59
あるんだよね、これが。
今度やつらがセクロス始めたら俺も声抑えずに22やることに決めた。
俺、決めたから！
そこでこんにちは赤ちゃんのアカペラ熱唱だろ
>>61
そのセンスに脱帽ｗｗｗｗ
そのセンスに脱帽ｗｗｗｗ
そのギャグ流行ってんのかｗ
>>57
心中お察し致します
心中お察し致します
セス本は要するに何がいいたいの？
今からヒトカラでヘッドを鍛える予定なんけど、これはひたすらヘッドで歌ってればいいんだよね
あと、ロジャーが定義するファルセットは、大量の空気を吐くことによってうんぬんかんぬん…
つまりチェストの時と同じ量の息を吐きながら裏声(NGワードすまん、使わざるをえなかったorz)が出てれば、これはヘッドということになるの？
あと、ロジャーが定義するファルセットは、大量の空気を吐くことによってうんぬんかんぬん…
つまりチェストの時と同じ量の息を吐きながら裏声(NGワードすまん、使わざるをえなかったorz)が出てれば、これはヘッドということになるの？
誰かルーサー ヴァンドロスって知ってますか？
R&Bシンガーです
R&Bシンガーです
>>67
R&Bでもトップクラスじゃん
R&Bでもトップクラスじゃん
ロジャー本届いたし練習するかな
お前らこれからよろしく
お前らこれからよろしく
ルーサーの声みたいに深みとか厚みを出すためにどのようなトレーニングが必要
ですか？
ですか？
相談のってもらってありがとうございます。
CDのレコーディングで自分の声を聞くと声が軽いんです。
もっとルーサーのように深みをだしたくて・・・
どうすればいいでしょうか？？
CDのレコーディングで自分の声を聞くと声が軽いんです。
もっとルーサーのように深みをだしたくて・・・
どうすればいいでしょうか？？
いくら声質を真似しても、結局は自分の声の特徴が出てしまうよ。
だったらLutherにはない、自分の声の個性を見つけた方がいいと思う。
だったらLutherにはない、自分の声の個性を見つけた方がいいと思う。
録音機材使ってロジャーのCD流しながら練習したのを録音してみた、最後のトラックのやつ。
「私が歌っていなくてもピアノについていってください」っていうじゃん？
ロジャーが歌ってるときは割りと声出てるけど、ロジャーが歌わなくなったら途端に不安になったのか
声が小さく、張りのないかすれた声になる。
「私が歌っていなくてもピアノについていってください」っていうじゃん？
ロジャーが歌ってるときは割りと声出てるけど、ロジャーが歌わなくなったら途端に不安になったのか
声が小さく、張りのないかすれた声になる。
やっぱりそうですよね。
やっぱり声の深みとか厚みはもう天からのもらい物みたいなもんですよね
やっぱり声の深みとか厚みはもう天からのもらい物みたいなもんですよね
日本人でもR&Bは歌えるけど、本来の声はみんな軽い人ばかり
だから特にルーサーみたいな深み厚みのある声質の歌手は日本にほとんどいないと思うよ
以前自分もルーサーの曲が合うと言われて調子に乗りかけたけど、やっぱり黒人の声との差異は強く感じるある程度モノマネならできるけど
どうしてもうまくなればなるほど軽くなっていく
それが本来の声だから
だから特にルーサーみたいな深み厚みのある声質の歌手は日本にほとんどいないと思うよ
以前自分もルーサーの曲が合うと言われて調子に乗りかけたけど、やっぱり黒人の声との差異は強く感じるある程度モノマネならできるけど
どうしてもうまくなればなるほど軽くなっていく
それが本来の声だから
でも前にmyspaceで日本人なんだけど、Lutherそっくりの声の人がいた。mixiからみつけたんだけど名前を忘れた・・・
ロジャー3ヶ月ぐらいやったおかげで
歌うならヒトカラ2時間ぶっ続けでも喉痛くなったり腫れたりしなくなったが
喋ってると30分しない内に喉腫れてくるんだけど
これはどうすればいいんだろう。
なんかノドチソコの周辺が腫れて勃起状態になるんだ
扁桃腺が腫れてんのかな
歌うならヒトカラ2時間ぶっ続けでも喉痛くなったり腫れたりしなくなったが
喋ってると30分しない内に喉腫れてくるんだけど
これはどうすればいいんだろう。
なんかノドチソコの周辺が腫れて勃起状態になるんだ
扁桃腺が腫れてんのかな
>>79
俺はロジャーやる前からヒトカラ5時間でも平気だったが、喋るとすぐに喉がかれる。
喋るときは喉に悪い発声をしてしまってるんだと思うけど。
歌うときのような発声で喋ると「いい声」を狙ってるような喋り方になるから恥ずかしい。
俺はロジャーやる前からヒトカラ5時間でも平気だったが、喋るとすぐに喉がかれる。
喋るときは喉に悪い発声をしてしまってるんだと思うけど。
歌うときのような発声で喋ると「いい声」を狙ってるような喋り方になるから恥ずかしい。
>>78
ロジャーはﾌｧﾙｾｯﾄに近づくなと言っているのに自ら近づくのは間違った発声練習、自爆になるはず
だから俺は避けるべきだと思った。週5YUBAやってたということでﾌｧﾙｾｯﾄが出やすい喉になっているだろうから
本気でロジャー一本にするならﾌｧﾙｾｯﾄの出し方を忘れるくらいになるべきだとおもった。
この考えに至ったのは自分がﾌｧﾙｾｯﾄを全く出せず息だけ漏れていくような喉の状態だけれど、高音域のミドルや
ヘッドなどは問題なく普通に出せたことからして言いました。
だからといって僕はﾛｼﾞｬｰ本に頼った身なのでYUBAが間違えてるといいません。ただ併用は絶対だめと思っています。
議論になりかけてしまってすみません。一個人の例なので自由に参考にするなりスルーするなりしていただけると
ありがたい。
ロジャーはﾌｧﾙｾｯﾄに近づくなと言っているのに自ら近づくのは間違った発声練習、自爆になるはず
だから俺は避けるべきだと思った。週5YUBAやってたということでﾌｧﾙｾｯﾄが出やすい喉になっているだろうから
本気でロジャー一本にするならﾌｧﾙｾｯﾄの出し方を忘れるくらいになるべきだとおもった。
この考えに至ったのは自分がﾌｧﾙｾｯﾄを全く出せず息だけ漏れていくような喉の状態だけれど、高音域のミドルや
ヘッドなどは問題なく普通に出せたことからして言いました。
だからといって僕はﾛｼﾞｬｰ本に頼った身なのでYUBAが間違えてるといいません。ただ併用は絶対だめと思っています。
議論になりかけてしまってすみません。一個人の例なので自由に参考にするなりスルーするなりしていただけると
ありがたい。
裏声とエッジボイスを混ぜたやつは
何ボイスになるの？？？
hiA付近からhiEくらいまで出るんですけど
ただ弱く発声することはできないので（エッジが強すぎる・・・）
ロジャーのいってるミドルとは違うっぽいのですが
何ボイスになるの？？？
hiA付近からhiEくらいまで出るんですけど
ただ弱く発声することはできないので（エッジが強すぎる・・・）
ロジャーのいってるミドルとは違うっぽいのですが
84 ：選曲してください：2008/03/02(日) 00:16:36 ID:jY4jMWtL
ヘッドばっかり出してたら俺は
息漏れのあると言われるファルセットがだせなくなった
息漏れのあると言われるファルセットがだせなくなった
みんなは歌うときも喉仏の上がり下がりは気にしてる？
>>82
定義定義といっても結局二種類しか出せなく、結局声帯開いて息漏らす点ではどちらも
おなじなので何の問題もなくファルセットとしてまとめたけどダメだったかな。
少なくともこのスレでは普通に通じるとおもったんだけれど。
定義定義といっても結局二種類しか出せなく、結局声帯開いて息漏らす点ではどちらも
おなじなので何の問題もなくファルセットとしてまとめたけどダメだったかな。
少なくともこのスレでは普通に通じるとおもったんだけれど。
88 ：選曲してください：2008/03/02(日) 01:02:40 ID:jY4jMWtL
ヘッドのトレーニングで
タイタニックのテーマソングのMy Heart Will Go onを全てヘッドで歌うってのは効果あるのかな
タイタニックのテーマソングのMy Heart Will Go onを全てヘッドで歌うってのは効果あるのかな
>>90
間違った出し方せず出すならなんだって効果あるさ
間違った出し方せず出すならなんだって効果あるさ
全てヘッドで歌えるならやってみ
俺はムリ
トレーニングにならないな
俺はムリ
トレーニングにならないな
>>88,89
上の方で「声が重たい」と言われたって書いたものだけど、同じ人間とカラオケ行った際に
喉仏は意識せず、なるべく体を力ませずに歌うことだけ考えて歌ってみたら、そっちの方が全然良いと言われた。
あと声の音量もほぼ一定で高音域も出せた。
喉仏を意識するのは練習時だけでいいのかな？
上の方で「声が重たい」と言われたって書いたものだけど、同じ人間とカラオケ行った際に
喉仏は意識せず、なるべく体を力ませずに歌うことだけ考えて歌ってみたら、そっちの方が全然良いと言われた。
あと声の音量もほぼ一定で高音域も出せた。
喉仏を意識するのは練習時だけでいいのかな？
>>87
定義っていうと途端に理屈っぽくなるかｗ
ロジャー自身がどっかのトラックで言ってるけど
三声区論のファルセットは声帯の周辺を振動させるもので
声帯を振動させるベルカントのファルセットとは別物だよ
>>93
テンポの速い曲では喉仏への意識が追いつかないから
練習で体に覚えさせて、自動的に移動してくれるようにするしかないと思う。
定義っていうと途端に理屈っぽくなるかｗ
ロジャー自身がどっかのトラックで言ってるけど
三声区論のファルセットは声帯の周辺を振動させるもので
声帯を振動させるベルカントのファルセットとは別物だよ
>>93
テンポの速い曲では喉仏への意識が追いつかないから
練習で体に覚えさせて、自動的に移動してくれるようにするしかないと思う。
95 ：選曲してください：2008/03/02(日) 02:38:26 ID:jY4jMWtL
>>93
喉頭下げる事を意識しすぎると妙に重くて太い声になるのもすごい理解できる。
本人の声質によるんだろうね。俺は元々の声がものすごく細いガキ声だから、逆に
ちょい太めで出す意識くらいのが丁度いいかもしれない。ただ、下げようとするんじゃなくて
自然と位置が安定するのが理想なんだろうね。目覚めてない筋肉の働きが必要な気がする。
それとどうでもいい事だけど、ロジャーは絶対ミドル発声時は喉頭上がりまくってる。俺らに厳しく言う割にはw
喉頭下げる事を意識しすぎると妙に重くて太い声になるのもすごい理解できる。
本人の声質によるんだろうね。俺は元々の声がものすごく細いガキ声だから、逆に
ちょい太めで出す意識くらいのが丁度いいかもしれない。ただ、下げようとするんじゃなくて
自然と位置が安定するのが理想なんだろうね。目覚めてない筋肉の働きが必要な気がする。
それとどうでもいい事だけど、ロジャーは絶対ミドル発声時は喉頭上がりまくってる。俺らに厳しく言う割にはw
だよなｗ俺もロジャーはかなり上がってるように聞こえる
>>94
あの後、良いと言われたときのような歌い方をしながら喉仏触ってみると、意外にあまり動きがありませんでした。
日ごろからセス本で練習していたので、もう体が覚えていたのかもしれませんｗ
思い出してみると、今までは喉仏を下げるように歌っていたので、それが重たく感じさせる原因だったのかもしれません・・・
>>95
自分の場合は結構太い声なので、細い声には憧れますね。
あの後、良いと言われたときのような歌い方をしながら喉仏触ってみると、意外にあまり動きがありませんでした。
日ごろからセス本で練習していたので、もう体が覚えていたのかもしれませんｗ
思い出してみると、今までは喉仏を下げるように歌っていたので、それが重たく感じさせる原因だったのかもしれません・・・
>>95
自分の場合は結構太い声なので、細い声には憧れますね。
声が重たいて言っても、それは体感が楽なのであれば、
倍音豊かで良いことだと思う。閉鎖がしっかりしているからこそ倍音もついてくるから。
細い側鳴り系の声こそ、先が見えている。喉仏は意識せずできたのなら、
それでいい。文章から察すると、アレコレできてる証拠だ。
倍音豊かで良いことだと思う。閉鎖がしっかりしているからこそ倍音もついてくるから。
細い側鳴り系の声こそ、先が見えている。喉仏は意識せずできたのなら、
それでいい。文章から察すると、アレコレできてる証拠だ。
正しい練習している者の宿命
>>91
自分のヘッドが間違った出し方かどうかがわからない俺オワタ＼(^o^)／
正しいヘッドの説明をしてらさい＞＜
喉仏についてだけど、何もしてないときよりも歌ってる時のほうが喉仏上がる
ってのは自然なことだよね
喉仏がほとんど上がってないけど、喉を締め付けてる感覚があるんだけど
これはどうなんだろ・・・
自分のヘッドが間違った出し方かどうかがわからない俺オワタ＼(^o^)／
正しいヘッドの説明をしてらさい＞＜
喉仏についてだけど、何もしてないときよりも歌ってる時のほうが喉仏上がる
ってのは自然なことだよね
喉仏がほとんど上がってないけど、喉を締め付けてる感覚があるんだけど
これはどうなんだろ・・・
>>100
喉仏はハッキリ言って本に書いてある通りに無理やり下げるのは間違いだな。
人間上がるのが普通だし、現役の安定した高音ボーカリストの喉仏みればそれはわかる。
間違ったヘッドはhiGとかそれより上だせばわかるとおもうけど喉の中心に二本筋ができてる
のわかるかな。これは自分が楽に出せる範囲から超えたときに喉が絞まってきてなるものだから
もっと低い自然に出る音でさえヘッドのときにソコに力入れて出してたら間違えてる。
そこに力いれなくても音高くはできるから練習練習。
ﾌｧﾙｾｯﾄとﾍｯﾄﾞと二種類自分の中で別物が出せてるならﾍｯﾄﾞ自体勘違いしてることはないだろうから大丈夫。
喉仏はハッキリ言って本に書いてある通りに無理やり下げるのは間違いだな。
人間上がるのが普通だし、現役の安定した高音ボーカリストの喉仏みればそれはわかる。
間違ったヘッドはhiGとかそれより上だせばわかるとおもうけど喉の中心に二本筋ができてる
のわかるかな。これは自分が楽に出せる範囲から超えたときに喉が絞まってきてなるものだから
もっと低い自然に出る音でさえヘッドのときにソコに力入れて出してたら間違えてる。
そこに力いれなくても音高くはできるから練習練習。
ﾌｧﾙｾｯﾄとﾍｯﾄﾞと二種類自分の中で別物が出せてるならﾍｯﾄﾞ自体勘違いしてることはないだろうから大丈夫。
喉仏は苦しい時は垂直に上に上がるけど、上手くいってる時は斜め前に上がるなぁ
垂直に上がると首に窪みが出来て、喉の奥も狭くなるし辛い
垂直に上がると首に窪みが出来て、喉の奥も狭くなるし辛い
つい最近ロジャー買ったんだけど
ロジャーの本で練習する＝トラック２２をやるって認識でいいの？
ロジャーの本で練習する＝トラック２２をやるって認識でいいの？
おｋ
>>101
つまり、自分が楽に出せる範囲を越えたヘッドが悪いヘッドということなのかな？
自分なりの解釈を書いてみるよ。わかりにくかったらすまん・・；
今の俺のヘッドの状況を％で表して、自分が持ってるヘッドの音域を１００％とる。
さらに、①と②を次のように決めておくよ
①楽に出せるヘッド
②首に二本筋が出て苦しながらも出るヘッド、つまり悪いヘッド
①が７０％、②が３０％くらいなんだけど、ヘッドを鍛えていくことってのは
練習をして①の比率を大きくしていって、その影響で
自然と②の比率が下がっていくこと。でいいのかな？
①が増えれば②は下がる。数学的に言うのはごくあたりまえなことだけど
これをヘッドのことと考えると、果てしなく厳しい、難しいことのように感じる・・・
これをするにはどういった練習をすればいいんだろうか・・・
練習をして①を大きくすることが出来なくてこまってるorz
オススメの練習とかあるんですか？
つまり、自分が楽に出せる範囲を越えたヘッドが悪いヘッドということなのかな？
自分なりの解釈を書いてみるよ。わかりにくかったらすまん・・；
今の俺のヘッドの状況を％で表して、自分が持ってるヘッドの音域を１００％とる。
さらに、①と②を次のように決めておくよ
①楽に出せるヘッド
②首に二本筋が出て苦しながらも出るヘッド、つまり悪いヘッド
①が７０％、②が３０％くらいなんだけど、ヘッドを鍛えていくことってのは
練習をして①の比率を大きくしていって、その影響で
自然と②の比率が下がっていくこと。でいいのかな？
①が増えれば②は下がる。数学的に言うのはごくあたりまえなことだけど
これをヘッドのことと考えると、果てしなく厳しい、難しいことのように感じる・・・
これをするにはどういった練習をすればいいんだろうか・・・
練習をして①を大きくすることが出来なくてこまってるorz
オススメの練習とかあるんですか？
>>105
割合が下がるとは限らないんジャマイカ？
あり得ない話だけど音域が高い方に2倍になったら割合変わらないままでも、今悪いヘッドの音域が
楽に出せるヘッドで出せる事になるし。揚げ足取りすまん。
俺は割合とかじゃなくて、悪いヘッドは鍵盤何個か分ついてくるオマケだと思うよ。
（楽に）出せる音域を増やしていく練習が必要なんじゃないかな、割合とか難しいこと考えずに。
割合が下がるとは限らないんジャマイカ？
あり得ない話だけど音域が高い方に2倍になったら割合変わらないままでも、今悪いヘッドの音域が
楽に出せるヘッドで出せる事になるし。揚げ足取りすまん。
俺は割合とかじゃなくて、悪いヘッドは鍵盤何個か分ついてくるオマケだと思うよ。
（楽に）出せる音域を増やしていく練習が必要なんじゃないかな、割合とか難しいこと考えずに。
>>104
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>105
ごめんちょっと書き方わかりづらかった。
自分の最高音のヘッドの時に喉に力入ってるのはしょうがないんだけど、自分が出せる
楽な音でさえ意識的にソコに力いれてヘッド出すのがよくない。
喉仏と同じような感じかな。最高音に近づくにつれだんだん力が入っていく。
つまり力が完全に入りきったとこが自分の最高音だから、鍛えて最高音高くすれば同じ音でも
以前よりだんだん楽に出せるようになっていくってこと。結果的に力が入ってくる音域があがる。
ごめんちょっと書き方わかりづらかった。
自分の最高音のヘッドの時に喉に力入ってるのはしょうがないんだけど、自分が出せる
楽な音でさえ意識的にソコに力いれてヘッド出すのがよくない。
喉仏と同じような感じかな。最高音に近づくにつれだんだん力が入っていく。
つまり力が完全に入りきったとこが自分の最高音だから、鍛えて最高音高くすれば同じ音でも
以前よりだんだん楽に出せるようになっていくってこと。結果的に力が入ってくる音域があがる。
連続ですみません。
最後のは今力入るのがhiD~だとしたらhiE~になってくる。
最後のは今力入るのがhiD~だとしたらhiE~になってくる。
>>110
いや・・・なるべくきつくない音域の曲をヘッドで歌えばいいとおもうよ。
いや・・・なるべくきつくない音域の曲をヘッドで歌えばいいとおもうよ。
>>111
わかりました〉〈
わかりました〉〈
サビ(またはその曲の高音部分)がmid2G～hiCより
mid2E～Ｇあたりで展開してる曲のほうがきつい
チェストからミドルへの移行の練習不足なんだろうけど
無理矢理チェスト張り上げてもでてしまう高さは難しい
mid2E～Ｇあたりで展開してる曲のほうがきつい
チェストからミドルへの移行の練習不足なんだろうけど
無理矢理チェスト張り上げてもでてしまう高さは難しい
俺ヘッドボイスでも咽頭が上がってしまってhiBぐらいまでしかだせないんですが、やっぱ咽頭下げることを意識
たほうがいいんですかね？
たほうがいいんですかね？
ここで教えてもらったことをそのまま書きますが、
そのhiBのヘッドは現時点でのあなたの最高音のヘッド
その最高音のヘッドを、練習を積み重ねてどんどんあげていけばいいんじゃないでしょうか
練習法としては、あなたが出せる最高音よりも若干低めの音程の曲をヘッドで
歌いまくればいいかと・・・
自分も勉強してる段階なので、嘘を書いてるかもしれませんが自分はそう思います＞＜
そのhiBのヘッドは現時点でのあなたの最高音のヘッド
その最高音のヘッドを、練習を積み重ねてどんどんあげていけばいいんじゃないでしょうか
練習法としては、あなたが出せる最高音よりも若干低めの音程の曲をヘッドで
歌いまくればいいかと・・・
自分も勉強してる段階なので、嘘を書いてるかもしれませんが自分はそう思います＞＜
117 ：選曲してください：2008/03/02(日) 22:04:57 ID:lpLgtRq+
ロジャー初めて２か月なんだけど
声量が少なくてmid2G辺りが特に不安定でまだ声質もチェストと全然違うけどこのまま続ければおｋなの?
声量が少なくてmid2G辺りが特に不安定でまだ声質もチェストと全然違うけどこのまま続ければおｋなの?
グッグのhiBくらいで裏返ってしまうんだが
そのままグッグしてれば改善されるのか？
ロジャー本はなんか抽象的で困る
そのままグッグしてれば改善されるのか？
ロジャー本はなんか抽象的で困る
121 ：選曲してください：2008/03/03(月) 00:03:59 ID:KE8ujb7W
喉仏を下げるって、喉の力を抜くってことに比べたら入門レベル程度のことだね。
いままで喉仏を下げることしか意識してなかったからファルセット最高音のhihiB付近を出しても
喉仏の位置だけは低いところとさほど変わらなかったけど、喉の奥(？)には力が入りまくってるのに最近気付いた。
やっぱりあごを落とすとかの基本フォームを全て守った上で高音練習に取り組まないと上達はなさそうだね。
いままで喉仏を下げることしか意識してなかったからファルセット最高音のhihiB付近を出しても
喉仏の位置だけは低いところとさほど変わらなかったけど、喉の奥(？)には力が入りまくってるのに最近気付いた。
やっぱりあごを落とすとかの基本フォームを全て守った上で高音練習に取り組まないと上達はなさそうだね。
hihiAくらいが出るとしたらそれはヘッド？
ミドルとヘッドの境目がよくわかんないや
ミドルとヘッドの境目がよくわかんないや
喉仏さげるっつうのは、上げてる奴がプラマイ0になるからやるんであって、
しかも、一時的の範囲でやんないと癖つけば慢性的に喉声か閉鎖があまくなる。
正確に言えば、引き上げ過剰な人ね。
i,uが抜けちゃうのもそう。
上の正しい引っ張りこそ大事。でもそれはやるとすれば意識の範囲でないと
張り上げになる。あとは122ね。
しかも、一時的の範囲でやんないと癖つけば慢性的に喉声か閉鎖があまくなる。
正確に言えば、引き上げ過剰な人ね。
i,uが抜けちゃうのもそう。
上の正しい引っ張りこそ大事。でもそれはやるとすれば意識の範囲でないと
張り上げになる。あとは122ね。
↑ヘンだから訂正。
喉仏さげるっつうのは、引き上げ過剰な人がプラマイ0になるからやるんであって、
しかも、一時的の範囲でやんないと癖つけば慢性的に喉声か閉鎖があまくなる。
i,uが抜けちゃうのもそう。
上の正しい引っ張りこそ大事。でもそれはやるとすれば意識の範囲でないと
張り上げになる。あとは122ね。
喉仏さげるっつうのは、引き上げ過剰な人がプラマイ0になるからやるんであって、
しかも、一時的の範囲でやんないと癖つけば慢性的に喉声か閉鎖があまくなる。
i,uが抜けちゃうのもそう。
上の正しい引っ張りこそ大事。でもそれはやるとすれば意識の範囲でないと
張り上げになる。あとは122ね。
↑引き上げ過剰にくわえて、内筋緊張過剰なひとね。
詰り過ぎた声とか。
張り付いた固い喉声とは違う。
詰り過ぎた声とか。
張り付いた固い喉声とは違う。
128 ：選曲してください：2008/03/03(月) 05:40:50 ID:hZ3lLfUg
要は張り上げとか喉締めの人が下げるのが効果的なんだろ？
といっても、張り上げとか喉絞めなきゃいけない発声してるからあがってるので
あって、そうする必要のない発声覚えればだんだんと下がってくるもの。
あって、そうする必要のない発声覚えればだんだんと下がってくるもの。
YUBAメソッドでも「息漏れのあるファルセット」「息漏れのないファルセット」
と区別してるんだから、ファルセットを禁句にするよりも
そのあたりの定義をテンプレに入れるべきだと思う今日この頃。
と区別してるんだから、ファルセットを禁句にするよりも
そのあたりの定義をテンプレに入れるべきだと思う今日この頃。
結局人が出せるのはヘッドとファルセットだけだろ
定義とか名前とか違えど結局声帯開くのがファルセット、閉じるのがヘッド。
振動部が違うなんていったってそんなの操作できるアホなんていないだろ
定義とか名前とか違えど結局声帯開くのがファルセット、閉じるのがヘッド。
振動部が違うなんていったってそんなの操作できるアホなんていないだろ
132 ：選曲してください：2008/03/03(月) 11:28:18 ID:xn3ixhDE
一曲の中で
ミックス使わないといけない高さと
そうじゃない高さの音が、
頻繁に高低する部分がある場合、
一々一音ずつミックス使ったり止めたり
するんですか？
それともそういう部分は、
もう全部纏めてミックスですか？
ミックス使わないといけない高さと
そうじゃない高さの音が、
頻繁に高低する部分がある場合、
一々一音ずつミックス使ったり止めたり
するんですか？
それともそういう部分は、
もう全部纏めてミックスですか？
ミク禁だ
>>135
ハミングでもそれが限界？
ハミングでもそれが限界？
よくわかんないんだけどロジャーで音域は広げられるの？
冒頭に「３オクターブの声域をあなたに授けましょう」とか書いてあるけど、練習はミドルボイスを上手く出すことに専念してる気がする。
誰か教えて＞＜
冒頭に「３オクターブの声域をあなたに授けましょう」とか書いてあるけど、練習はミドルボイスを上手く出すことに専念してる気がする。
誰か教えて＞＜
>>136
そうですね、どうやってもhiEはでないです・・・
そうですね、どうやってもhiEはでないです・・・
>>137
ミドルが出来るようになることは音域を広げるということじゃないかな
まぁつまりそういうこと。ロジャーで音域は広くなる
と、偉そうに言ってる自分もまだ見習いですが・・・＾＾；
ここの人達がそう教えてくれました。まずはロジャーを信じることからです
ところで、ここではよく「ひたすらグッグ」とか「とにかくグッググッググッグ」
とかチラホラ書いてあるんだけど、ここでいうグッグの意味は
トラック５or６の１オクターブGOOGのこと？
それともトラック２１or２２の一日の基礎トレーニングのこと？
どっちなの？
ミドルが出来るようになることは音域を広げるということじゃないかな
まぁつまりそういうこと。ロジャーで音域は広くなる
と、偉そうに言ってる自分もまだ見習いですが・・・＾＾；
ここの人達がそう教えてくれました。まずはロジャーを信じることからです
ところで、ここではよく「ひたすらグッグ」とか「とにかくグッググッググッグ」
とかチラホラ書いてあるんだけど、ここでいうグッグの意味は
トラック５or６の１オクターブGOOGのこと？
それともトラック２１or２２の一日の基礎トレーニングのこと？
どっちなの？
なるほど。
ならミドル出来るようになるまで頑張ります。
ありがとう。
ならミドル出来るようになるまで頑張ります。
ありがとう。
トラック21、22
ひたすらグッグとか言うけど、何も考えずやっててもできるようにはならないと思う
ひたすらグッグとか言うけど、何も考えずやっててもできるようにはならないと思う
あと一つ忘れてました
hiAはmid2Gの１個上の音程ということでいいんでしょうか
いろいろと書き方があるらしくて、パニック状態です；；
hiAはmid2Gの１個上の音程ということでいいんでしょうか
いろいろと書き方があるらしくて、パニック状態です；；
いろいろ慣れてないみたいだから今回だけ
mid2G→mid2G♯→hiA。
でもこのくらいのこと自分で調べられないようじゃミドルは見つからないよ。
ここは初心者が教えを請う場所じゃないからね。
mid2G→mid2G♯→hiA。
でもこのくらいのこと自分で調べられないようじゃミドルは見つからないよ。
ここは初心者が教えを請う場所じゃないからね。
>>143
半音＊2で全音
半音＊2で全音
鍵盤見たことあるか？あれの隣り合った鍵盤同士が半音。白鍵黒鍵関係なしに。
なんかろくに本読んでない初心者増えすぎじゃね？
親切に教えてやるのはいいけど、
すぐにあきらめそうなやつの手助けしてやっても意味ない気がする。
とりあえず自分で調べられるもんは調べてから質問しろと。
今日の標語「ググれ」
親切に教えてやるのはいいけど、
すぐにあきらめそうなやつの手助けしてやっても意味ない気がする。
とりあえず自分で調べられるもんは調べてから質問しろと。
今日の標語「ググれ」
同じTrack22をやっていても声を鍛えるのとミドルを探すのは別の作業だから
ちゃんとミドルを探さないと声が鍛えられるだけでミドルは見つからない
ちゃんとミドルを探さないと声が鍛えられるだけでミドルは見つからない
深いな
ミドルを探してください、けして叫ばずにみたいな事をずっと言ってるね＜オッサン
ここ3ヶ月ずっとｸﾞｯｸﾞｸﾞｯｸﾞやってるんだけど
ミドルがまったくみつからないんだ
声が鍛えられてないとミドルはでないの？
あと初めてミドルだした時は突然でるかんじ？
ミドルがまったくみつからないんだ
声が鍛えられてないとミドルはでないの？
あと初めてミドルだした時は突然でるかんじ？
>>152
このスレでも言われてるけど、ある程度ヘッドが鍛えられている事が前提のようだよ。
別でヘッド鍛える練習もプラスするといいかも。
ただしロジャーやる場合ホーホーで高音鍛えても逆効果らしいから気をつけて。
このスレでも言われてるけど、ある程度ヘッドが鍛えられている事が前提のようだよ。
別でヘッド鍛える練習もプラスするといいかも。
ただしロジャーやる場合ホーホーで高音鍛えても逆効果らしいから気をつけて。
安定した声を手に入れるためにはどうしたらいいですか？
>>152
俺も買った日から毎日やってるけど、俺はできる限り脱力して裏返るだけ裏返りまくってたよ。
そうしたら数週間で裏返りが見事になくなった。
なんというか、グッグのときは対して地声らしい力強い声は自分で鳴ってる感じなく、１オクMumの
hiBなんて完全にヘッドな感じだけど、歌のときは問題なく明るい少年ぽい声になる。
女の人の可愛い声見習って鼻から声抜けるようなイメージでやってたら上達したよ
俺も買った日から毎日やってるけど、俺はできる限り脱力して裏返るだけ裏返りまくってたよ。
そうしたら数週間で裏返りが見事になくなった。
なんというか、グッグのときは対して地声らしい力強い声は自分で鳴ってる感じなく、１オクMumの
hiBなんて完全にヘッドな感じだけど、歌のときは問題なく明るい少年ぽい声になる。
女の人の可愛い声見習って鼻から声抜けるようなイメージでやってたら上達したよ
今日もカラオケで試してみたけど、やはり多少胸に力は入る・・・
セス公認のトレーナーの人ブログ。意外なことが載ってたりして結構参考になる。
ttp://vocallesson.seesaa.net/
ttp://vocallesson.seesaa.net/
>>158
リップロールの「首の外側の筋肉に頼らずに発声を行えるようにする」には目からウロコです！
最近二井原氏のボイトレCDで練習しまして、このスレを見つけロジャーのCD本を注文しました。
ミドルやヘッドが今一つ分からないのですが、チェストでHiBあたりまでは出せます。
「あたり」と書いたのは、チェストかミドルか分からないのと
譜面がないコピー曲だと、正確な音程を知らないからです。
mid2G前後のブレイクポイントの音あたりが続く曲は
途中で首の筋肉？が疲労して、歌い続けられなくなってしまうのですが
これが「首の外側の筋肉に頼って歌っている」ということなんでしょうか？
あと、コピー曲の一音一音の音程を調べるのは、みなさんどうしてます？
楽器を持ってないので、小さいキーボードかチューナーのようなものを
買おうとしてますが、なかなか使いやすそうなものが見つかりません。
↓音程を上げ下げ出来ない（上がりっぱなし）なので使えない
http://www.korg.co.jp/Product/Tuner/TM-40/
ミニキーボードにするか？
http://casio.jp/emi/midi/gz5.html
http://www.m-audio.jp/products/jp_jp/eKeys37-main.html
何かうまい方法はないものでしょうかね。
リップロールの「首の外側の筋肉に頼らずに発声を行えるようにする」には目からウロコです！
最近二井原氏のボイトレCDで練習しまして、このスレを見つけロジャーのCD本を注文しました。
ミドルやヘッドが今一つ分からないのですが、チェストでHiBあたりまでは出せます。
「あたり」と書いたのは、チェストかミドルか分からないのと
譜面がないコピー曲だと、正確な音程を知らないからです。
mid2G前後のブレイクポイントの音あたりが続く曲は
途中で首の筋肉？が疲労して、歌い続けられなくなってしまうのですが
これが「首の外側の筋肉に頼って歌っている」ということなんでしょうか？
あと、コピー曲の一音一音の音程を調べるのは、みなさんどうしてます？
楽器を持ってないので、小さいキーボードかチューナーのようなものを
買おうとしてますが、なかなか使いやすそうなものが見つかりません。
↓音程を上げ下げ出来ない（上がりっぱなし）なので使えない
http://www.korg.co.jp/Product/Tuner/TM-40/
ミニキーボードにするか？
http://casio.jp/emi/midi/gz5.html
http://www.m-audio.jp/products/jp_jp/eKeys37-main.html
何かうまい方法はないものでしょうかね。
マイクとおんかいくん
ヘッドの練習としてラルクのfinaleにあわせてヘッドで歌っている時
、いままで出したことのない声が出たんだ
サビで最高音のhiCが３秒くらい続くんだけど、そこの部分でヘッドを出してる時に
ヘッドじゃない音を出したくなったので、そのままの音程でヘッドじゃないボイス
に変えて声を出したら、なんとかその音が出たんだけど、一瞬で喉が痒くなったような感覚に襲われました
まだミドルを出したことないから、ミドルじゃないと思うんだけど・・・
この声が何なのかわかるひと・・・いますか？
、いままで出したことのない声が出たんだ
サビで最高音のhiCが３秒くらい続くんだけど、そこの部分でヘッドを出してる時に
ヘッドじゃない音を出したくなったので、そのままの音程でヘッドじゃないボイス
に変えて声を出したら、なんとかその音が出たんだけど、一瞬で喉が痒くなったような感覚に襲われました
まだミドルを出したことないから、ミドルじゃないと思うんだけど・・・
この声が何なのかわかるひと・・・いますか？
>>161
ま～ぶしすぎて～の「ま～～」かな？その3秒は。
ヘッドじゃないとしたら、ミドルなんじゃないの？
今までミドルがでなくたって、いつかはでるようになるかもしれないし、
できたんじゃないの！？！？
ま～ぶしすぎて～の「ま～～」かな？その3秒は。
ヘッドじゃないとしたら、ミドルなんじゃないの？
今までミドルがでなくたって、いつかはでるようになるかもしれないし、
できたんじゃないの！？！？
前スレあたりでも誰かが言っていたけど、
自分の信じていたミドルが実はチェストで、
チェストから脱却し、ミドルを探す必要があるってのがようやく分かり始めてきた…
裏返る直前の声というのを模索しているんだけど、
結構まだまだ裏返ってしまう…orz
自分の信じていたミドルが実はチェストで、
チェストから脱却し、ミドルを探す必要があるってのがようやく分かり始めてきた…
裏返る直前の声というのを模索しているんだけど、
結構まだまだ裏返ってしまう…orz
そのためのグッグ
みんなって水どうやって補給してる？
俺は2Lペットボトルに入れて持ち運んでるんだけど、重いのは勿論なんだが
何回か同じボトル使ってると微生物湧いてきて逆に喉痛くなったわ
毎回なんたら天然水っての買うのがいいのかな？
俺は2Lペットボトルに入れて持ち運んでるんだけど、重いのは勿論なんだが
何回か同じボトル使ってると微生物湧いてきて逆に喉痛くなったわ
毎回なんたら天然水っての買うのがいいのかな？
ペットボトルに少し3分の一くらい水を入れて、さらにその中に洗剤入れて振れば良いじゃん。
すすいで終わり。
すすいで終わり。
>>166
口つける部分、ちゃんと洗った？
口つける部分、ちゃんと洗った？
>>166
乾燥させてから使いなよ。
乾燥させてから使いなよ。
>>160
え～っと、自分の声の音程じゃなくてコピー元のCDやMDの音程です。
ある曲のたとえばサビの最高音は何の音とか、フェイクしたあの音は何だろうとか。
あと、Msc使いなので「おんかいくん」は使えません。ボイトレにマイク使わないし。
ギターでも弾けて持っていれば悩まなくてすみんだろうけど…。
え～っと、自分の声の音程じゃなくてコピー元のCDやMDの音程です。
ある曲のたとえばサビの最高音は何の音とか、フェイクしたあの音は何だろうとか。
あと、Msc使いなので「おんかいくん」は使えません。ボイトレにマイク使わないし。
ギターでも弾けて持っていれば悩まなくてすみんだろうけど…。
ロジャーの本すごいね。CDのまねしていると本当に
ミドルボイスがだんだん見つかるようになってくるね。
初めて2週間程度で見つけることが出来た。
正直わけもわからず、真似てただけだけど。。。
でも本に書いてある、コツ？のようなものをじっくりと読んで
それを理解して、練習の時に意識して・集中することもすごく大事だと
思ったよ。
とにかく、進んでミドルを探しに行くことが大事なんだね。
チェストのまま頑張らずに、早め早めにミドルを探す。
最初はヘッドボイスっぽくなったり、かすれたり・・・。
でもそのうちだんだんとね。。
ミドルボイスがだんだん見つかるようになってくるね。
初めて2週間程度で見つけることが出来た。
正直わけもわからず、真似てただけだけど。。。
でも本に書いてある、コツ？のようなものをじっくりと読んで
それを理解して、練習の時に意識して・集中することもすごく大事だと
思ったよ。
とにかく、進んでミドルを探しに行くことが大事なんだね。
チェストのまま頑張らずに、早め早めにミドルを探す。
最初はヘッドボイスっぽくなったり、かすれたり・・・。
でもそのうちだんだんとね。。
>>172
採譜までするつもりは全くなくて、たんに知りたい音の音程を知りたいだなんですが…
みんなは普通に楽器を鳴らして音を調べてるんですか？
たとえば>>161さんとか…
それとも、自分で歌ってみて、その声を調べてるの？？？（？_？）
キーボードも色々調べてみたけど、どうも大げさなものになりそうで
カシオのGZ-5が一番コンパクトなのかなあ(´・ω・`)
採譜までするつもりは全くなくて、たんに知りたい音の音程を知りたいだなんですが…
みんなは普通に楽器を鳴らして音を調べてるんですか？
たとえば>>161さんとか…
それとも、自分で歌ってみて、その声を調べてるの？？？（？_？）
キーボードも色々調べてみたけど、どうも大げさなものになりそうで
カシオのGZ-5が一番コンパクトなのかなあ(´・ω・`)
トラック６のグッグで掴んだミドル（？ を実際に歌うときにも
出したいんだけど、なかなかでてくれないorz
ミドル なんとか トップ ってロジャーが言った時の、グッグのトップで出る
時の声は明らかに響きが違う感じがするんだよなぁ
でも歌うときに出せないってことは・・・どうなんだろう
初めてミドルが出た方に聞きたいんだけど、
初ミドルの時は、今までとは全然違う「響き」みたいなのはありましたか？
出したいんだけど、なかなかでてくれないorz
ミドル なんとか トップ ってロジャーが言った時の、グッグのトップで出る
時の声は明らかに響きが違う感じがするんだよなぁ
でも歌うときに出せないってことは・・・どうなんだろう
初めてミドルが出た方に聞きたいんだけど、
初ミドルの時は、今までとは全然違う「響き」みたいなのはありましたか？
>>175
ええ、ですからカシオかM-AUDIOのMIDIキーボードを買うことになると思います。
気になるそれら音程を知って、俺は「歌の中(実践)」でその音が出せた、と。
で、その音はHiCなのかHiBなのかを知るのって、普通に「必要」なことでしょ？？？？
なにか俺、おかしな事を書いてますか？？
ええ、ですからカシオかM-AUDIOのMIDIキーボードを買うことになると思います。
気になるそれら音程を知って、俺は「歌の中(実践)」でその音が出せた、と。
で、その音はHiCなのかHiBなのかを知るのって、普通に「必要」なことでしょ？？？？
なにか俺、おかしな事を書いてますか？？
あなたは何もおかしな事は言ってないから落ち着きなよ。
>>178
フリーのシーケンスソフトでいいんじゃない？
フリーのシーケンスソフトでいいんじゃない？
>>180>>181
サ、サンクスです！どうもありがとう！
パソコンのキーで音を出す方法がありそうですね。灯台元暗し！
なになに？
＞ソフトウェアキーボードは、入力用MIDIキーボードが無い場合
＞ソフトウェアでその代用をするものです。・・・ソフトウェアキーボードは
＞パソコンのキーボードもしくはマウスで演奏します。
おお！これだ！ だがWINばかりでMac用がなかなか見つからない。
じっくり探してみます。ありがとうごぜえましたm(_ _)m
しかし、みなさんはどうしてるの？ほんとに．．．
サ、サンクスです！どうもありがとう！
パソコンのキーで音を出す方法がありそうですね。灯台元暗し！
なになに？
＞ソフトウェアキーボードは、入力用MIDIキーボードが無い場合
＞ソフトウェアでその代用をするものです。・・・ソフトウェアキーボードは
＞パソコンのキーボードもしくはマウスで演奏します。
おお！これだ！ だがWINばかりでMac用がなかなか見つからない。
じっくり探してみます。ありがとうごぜえましたm(_ _)m
しかし、みなさんはどうしてるの？ほんとに．．．
みんなシンセとかピアノ持ってるんじゃない？
実際に出してみる。
楽器なんてアルトリコーダーしかありません
喉仏が下がらないんだが・・・ミドルを意識しようとするとどうしても上がってしまう。
ミドル出してるとき喉ってどんな感じになってる？
ミドル出してるとき喉ってどんな感じになってる？
>>188
全く気にしてないからわからない
全く気にしてないからわからない
下げるというか、上下から引っ張ってる
ファルセットの最高音を出そうとするとき、無意識に腹を使って息いっぱいはいて、
口のほうでは吸うような感じで声出すんだけど、これは正しい発声？
喉仏は殆ど上がってないから、昔の喉絞めはよりはましな方法だと思うんだけど。
いやもちろん一番いいのは声帯周りの筋肉で声帯の閉じ具合を調節することなんだろうが…。
口のほうでは吸うような感じで声出すんだけど、これは正しい発声？
喉仏は殆ど上がってないから、昔の喉絞めはよりはましな方法だと思うんだけど。
いやもちろん一番いいのは声帯周りの筋肉で声帯の閉じ具合を調節することなんだろうが…。
>>177
慣れ、か。ひたすらグッグします
慣れ、か。ひたすらグッグします
これ喉声というか、ガラガラな感じの声でやらないと上手くいかないね エッジかな？
今まで高音になると息の流量増えてたけど、逆に少なくなるってのがやっと分かったぜ
今まで高音になると息の流量増えてたけど、逆に少なくなるってのがやっと分かったぜ
森山直太郎はほんの少しでもヘッドになってるの？
あれはあのまま歌い続けてもただの裏声でしかないんだよね？確か。
あれはあのまま歌い続けてもただの裏声でしかないんだよね？確か。
195 ：選曲してください：2008/03/06(木) 14:27:33 ID:OUOpEK+4
hydeみたいに声を裏返しながら高音出すのってミドル？？？
ヘッド
チェスト→換声点→ヘッド間を違和感なくレガート・歌唱可能だとすると
これは何らかのミドルは出来てると思っていいの？
それともチェストとヘッドだけでも上記のような段階まで持っていけるのでしょうか？
これは何らかのミドルは出来てると思っていいの？
それともチェストとヘッドだけでも上記のような段階まで持っていけるのでしょうか？
てかミドルってごまかし利かないほど大きな音でません？
↑閉鎖が割かし良い状態。主に低音時通常時から閉鎖ができている。
低音でやすいんだが、低音との音量差が著しい場合→
低音張り上げすぎ、つまり内筋を緊張させすぎ。
低音での頑張りの癖が、ミドルで引きずっていると、ミドル（引き下げを加えたら）いきなり
ドカンと成る。 張りついた激しい喉声ではないはず。
低音苦手→気をつけないと声量、張りが落ちてくる可能性ある。
低音でやすいんだが、低音との音量差が著しい場合→
低音張り上げすぎ、つまり内筋を緊張させすぎ。
低音での頑張りの癖が、ミドルで引きずっていると、ミドル（引き下げを加えたら）いきなり
ドカンと成る。 張りついた激しい喉声ではないはず。
低音苦手→気をつけないと声量、張りが落ちてくる可能性ある。
>>184
あ、どうもありがとうございます。
Macで使えそうなソフトがあったのでさっそくダウンロードして試します。
これで個人的には解決したんですが、いまだに狐につままれいるよう
というか、ちょっとショックというか不思議で仕方ないなあ。
話をブリ返すようだけど、トレーニング時に目標の音を練習する
というだけ、というのならまだ理解できるんだけど
歌いたい曲の出したい部分の音程を知らなくても気にならないなんて
到底、俺には考えられない。
自分の場合、高音→低音なら出せる特定の音も
低音→高音だと出しづらいし、前にも書いたけど
mid2G前後の音あたりが続く曲は、首の筋肉が疲労して
歌い続けられない、というのが最大の課題・・・
あ、どうもありがとうございます。
Macで使えそうなソフトがあったのでさっそくダウンロードして試します。
これで個人的には解決したんですが、いまだに狐につままれいるよう
というか、ちょっとショックというか不思議で仕方ないなあ。
話をブリ返すようだけど、トレーニング時に目標の音を練習する
というだけ、というのならまだ理解できるんだけど
歌いたい曲の出したい部分の音程を知らなくても気にならないなんて
到底、俺には考えられない。
自分の場合、高音→低音なら出せる特定の音も
低音→高音だと出しづらいし、前にも書いたけど
mid2G前後の音あたりが続く曲は、首の筋肉が疲労して
歌い続けられない、というのが最大の課題・・・
カラオケ好きなレベルならその音程が何かというより
「出せるか出せないか」
「○○より高い低い」
くらいしか見てないでしょ。
ボイトレ始めるレベルになったら気にするだろうけど。
この板で多いのはおんかいくん使って歌ってみるって人だろうね。
「出せるか出せないか」
「○○より高い低い」
くらいしか見てないでしょ。
ボイトレ始めるレベルになったら気にするだろうけど。
この板で多いのはおんかいくん使って歌ってみるって人だろうね。
ちなみに、この板がカラオケ板というのは承知してますが
私は、JOURNEYやRAINBOWなど70年代ROCKのトリビュート・バンドをやっていまして
最近、突然キーが落ち込み悩んでおり、ボイトレを始めました。
では、失礼しますm(_ _)m
私は、JOURNEYやRAINBOWなど70年代ROCKのトリビュート・バンドをやっていまして
最近、突然キーが落ち込み悩んでおり、ボイトレを始めました。
では、失礼しますm(_ _)m
意味がわからんｗ
ちなみに、 で１レス消費する意味があるのか
ちょっと神経質な人なのかな？
板違い（スレ違い）だと思ったので
最後にレスさせて頂きました。それだけです。
最後にレスさせて頂きました。それだけです。
個人的には
>歌いたい曲の出したい部分の音程を知らなくても気にならないなんて
>到底、俺には考えられない。
という考えの人が音を取る道具を持ってないことの方が考えられない
「演奏したい曲のテンポを知らなくても気にならないなんて…」とか言ってるドラマーが
メトロノーム持ってないようなもんじゃん
演奏レベルの音質じゃないけど小型で音取りにも使える道具なんてそんな考えの人なら
真っ先に探しそうなものなのに…
>歌いたい曲の出したい部分の音程を知らなくても気にならないなんて
>到底、俺には考えられない。
という考えの人が音を取る道具を持ってないことの方が考えられない
「演奏したい曲のテンポを知らなくても気にならないなんて…」とか言ってるドラマーが
メトロノーム持ってないようなもんじゃん
演奏レベルの音質じゃないけど小型で音取りにも使える道具なんてそんな考えの人なら
真っ先に探しそうなものなのに…
キーが急に落ち込むまではボイトレなんて考えなかったし
歌いたい曲の出したい部分の音程を知らなくても気にならなかった。
それまでは歌えていたから。
ボイトレを初めて、まっ先に考えてずっと探してたけど
楽器屋に行っても需要がないし、とか言われて上に書いたようなものを勧められたわけ。
関係ないけど、ドラムも演るのでメトロノームやリズムマシーンは持ってる。
歌いたい曲の出したい部分の音程を知らなくても気にならなかった。
それまでは歌えていたから。
ボイトレを初めて、まっ先に考えてずっと探してたけど
楽器屋に行っても需要がないし、とか言われて上に書いたようなものを勧められたわけ。
関係ないけど、ドラムも演るのでメトロノームやリズムマシーンは持ってる。
じゃあ
>歌いたい曲の出したい部分の音程を知らなくても気にならないなんて
>到底、俺には考えられない。
と矛盾してるね
ただ煽りたかっただけなんじゃん
>歌いたい曲の出したい部分の音程を知らなくても気にならないなんて
>到底、俺には考えられない。
と矛盾してるね
ただ煽りたかっただけなんじゃん
だから
ボイトレを始めた俺には
歌いたい曲の出したい部分の音程を知らなくても気にならないなんて
到底、俺には考えられない。
今度は煽り認定か(´・ω・`)
ボイトレを始めた俺には
歌いたい曲の出したい部分の音程を知らなくても気にならないなんて
到底、俺には考えられない。
今度は煽り認定か(´・ω・`)
>>159
音程に興味のある人はボイトレやる前から気にするし、
ボイトレ始めた人が皆、他人の歌の音程を急に気になるわけでもない。
君はたまたまそうだったかも知れないが。
ボイトレを始めると音程が気になる必然性でもあるのかい？
音程に興味のある人はボイトレやる前から気にするし、
ボイトレ始めた人が皆、他人の歌の音程を急に気になるわけでもない。
君はたまたまそうだったかも知れないが。
ボイトレを始めると音程が気になる必然性でもあるのかい？
×急に気になる
○急に気にする
○急に気にする
要は想像力の貧困な人間でしたってことか
そして一言多いというか余計なことばっか言うやつってことね
「～しないなんて考えられない」ってのは実際にやってる人間が使う台詞だよ
するための道具も知らない奴の言葉じゃねえよ
そして一言多いというか余計なことばっか言うやつってことね
「～しないなんて考えられない」ってのは実際にやってる人間が使う台詞だよ
するための道具も知らない奴の言葉じゃねえよ
>くどくなるので、もうやめて消えますが・・・
>では、失礼しますm(_ _)m
>最後にレスさせて頂きました。それだけです。
これだって矛盾してるだろｗ
音程どうこう言う暇があったら、正しい歌い方身に付けろよ。
>では、失礼しますm(_ _)m
>最後にレスさせて頂きました。それだけです。
これだって矛盾してるだろｗ
音程どうこう言う暇があったら、正しい歌い方身に付けろよ。
219 ：選曲してください：2008/03/07(金) 13:02:59 ID:OrFNfUWU
正しい歌い方とは!!?
くだらない話はやめようぜ
とにかくグッグ
とにかくグッグ
221 ：選曲してください：2008/03/07(金) 14:03:03 ID:e3yvK0xB
そうそう
222 ：選曲してください：2008/03/07(金) 16:57:38 ID:f0oOgpMa
ロジャー本のP.54の”あごを落とす”ってあごを斜め下にもっていくことですか？
一言多いと言われようが、「音程」と「正しい歌い方」は切り離せない
と思うから、また顔を出してみた。
>>215
＞ボイトレを始めると音程が気になる必然性でもあるのかい？
好くなくとも俺には、その「必然性」がある。
どの音がブレイクポイント(換声点)なのか
声種の変わり目(声区？)はどこなのか
ボイトレを始めて、それらの言葉を知って気になるようなった。
それは、このスレの主旨から“はずれて”いますか？
それなら>>3>>4あたりは何の意味が？
＞他人の歌の音程
じゃなくて「コピー元／見本／プロの歌唱」の音程ですよ。
どうしても、俺がからわわれているように思えて仕方ない。
と思うから、また顔を出してみた。
>>215
＞ボイトレを始めると音程が気になる必然性でもあるのかい？
好くなくとも俺には、その「必然性」がある。
どの音がブレイクポイント(換声点)なのか
声種の変わり目(声区？)はどこなのか
ボイトレを始めて、それらの言葉を知って気になるようなった。
それは、このスレの主旨から“はずれて”いますか？
それなら>>3>>4あたりは何の意味が？
＞他人の歌の音程
じゃなくて「コピー元／見本／プロの歌唱」の音程ですよ。
どうしても、俺がからわわれているように思えて仕方ない。
どう考えても俺たちがからかわれてるだろｗ
だよなｗ
>>159
だったら楽器でも買って鳴らしてみればいいじゃん
＞譜面がないコピー曲だと、正確な音程を知らないからです。
こんなこと書いてる人が、「音程」と「正しい歌い方」は切り離せないなんて言ってもねえｗ
>>159
だったら楽器でも買って鳴らしてみればいいじゃん
＞譜面がないコピー曲だと、正確な音程を知らないからです。
こんなこと書いてる人が、「音程」と「正しい歌い方」は切り離せないなんて言ってもねえｗ
226 ：159：2008/03/07(金) 18:18:18 ID:p6eKv80u
もともと楽器を買おうとしてアドバイスを求めていたのですが何かおかしいですか？
＞譜面がないコピー曲だと、正確な音程を知らない
↓
＞楽器を持ってないので、小さいキーボードかチューナーのようなものを
＞買おうとしてますが
＞譜面がないコピー曲だと、正確な音程を知らない
↓
＞楽器を持ってないので、小さいキーボードかチューナーのようなものを
＞買おうとしてますが
そこはおかしくない。
そこだけおかしくない。
そこだけおかしくない。
>>223
君に必然性があったのは知ってるよ。
万人に必然性があるかって話でしょ。
ロジャーや弓場みたいな音を真似るタイプのボイトレなら
相対音感さえあれば音名なんて知る必要ないでしょ。
音程が知りたくなることが「おかしい」わけでも
「スレの主旨からはずれて」いるわけでもないが
それが全員に当てはまるわけではないでしょ？
それを君は
＞歌いたい曲の出したい部分の音程を知らなくても気にならないなんて
＞到底、俺には考えられない。
のように他の人がまるでおかしいかのように言っている。
そのつもりは無かったかも知れないが少なくとも俺にはそう聞こえる。
＞＞他人の歌の音程
＞じゃなくて「コピー元／見本／プロの歌唱」の音程ですよ。
これは他人の歌の音程ではないのか・・・？
君に必然性があったのは知ってるよ。
万人に必然性があるかって話でしょ。
ロジャーや弓場みたいな音を真似るタイプのボイトレなら
相対音感さえあれば音名なんて知る必要ないでしょ。
音程が知りたくなることが「おかしい」わけでも
「スレの主旨からはずれて」いるわけでもないが
それが全員に当てはまるわけではないでしょ？
それを君は
＞歌いたい曲の出したい部分の音程を知らなくても気にならないなんて
＞到底、俺には考えられない。
のように他の人がまるでおかしいかのように言っている。
そのつもりは無かったかも知れないが少なくとも俺にはそう聞こえる。
＞＞他人の歌の音程
＞じゃなくて「コピー元／見本／プロの歌唱」の音程ですよ。
これは他人の歌の音程ではないのか・・・？
>>226
多分、あなたはここのスレには合わないよ。
書き込み内容がちょっと痛々しい。
音程の問題なら、キーボード買えば自己解決するでしょ。
>ボイトレを始めて、それらの言葉を知って気になるようなった。
ボイトレ始めて間もないから、余計に理論的なことばっか気にするんだよ。
多分、あなたはここのスレには合わないよ。
書き込み内容がちょっと痛々しい。
音程の問題なら、キーボード買えば自己解決するでしょ。
>ボイトレを始めて、それらの言葉を知って気になるようなった。
ボイトレ始めて間もないから、余計に理論的なことばっか気にするんだよ。
弓場メソッドには「楽譜」がついている。
書込めば書込むほど泥沼。
多くの無駄レスで失礼しました。
ホントごめんなさい。
書込めば書込むほど泥沼。
多くの無駄レスで失礼しました。
ホントごめんなさい。
ちなみにおいらも音程知りたい人間です・・・
つか、とりあえずミドル習得したっぽい！！
関係ないですが参考までに↓
１年前までは最高音mid2Gまでしかでなくて、レミオロメンの粉雪を声が
かれるまで歌ってました。（地声最高音をあげようとしてた）
それがある時、急にhiAの音が出るようになって、
しかも発声の仕方が今までと若干違うことを認識。
その発声法だとhiE付近まであがることも確認。
あとはX、ラルクとか歌いまくり。
しかし、
mid2G付近までがチェスト張り上げの発声なので
--------mid2G--hiA---------hiE-------------
楽 → 苦 楽 → 苦 楽（ヘッド） →
こんな状態で１年過ごしたのですが、やっぱり「限界」を感じてしまい
１週間前からロジャー買って練習してたら
--------mid2G--hiA---------hiE-------------
楽 → 苦 楽（ヘッド） →
こうなりました。
これってミドルの賜物ってことでOKですよね？？？
つか、とりあえずミドル習得したっぽい！！
関係ないですが参考までに↓
１年前までは最高音mid2Gまでしかでなくて、レミオロメンの粉雪を声が
かれるまで歌ってました。（地声最高音をあげようとしてた）
それがある時、急にhiAの音が出るようになって、
しかも発声の仕方が今までと若干違うことを認識。
その発声法だとhiE付近まであがることも確認。
あとはX、ラルクとか歌いまくり。
しかし、
mid2G付近までがチェスト張り上げの発声なので
--------mid2G--hiA---------hiE-------------
楽 → 苦 楽 → 苦 楽（ヘッド） →
こんな状態で１年過ごしたのですが、やっぱり「限界」を感じてしまい
１週間前からロジャー買って練習してたら
--------mid2G--hiA---------hiE-------------
楽 → 苦 楽（ヘッド） →
こうなりました。
これってミドルの賜物ってことでOKですよね？？？
>>230
今まで音の高さを気にせず歌えたのに、音域に縛られ音の高さに敏感になってしまうのはわかる。
だが歌はどんなに音程調べようと母音・子音・息継ぎ・ｱｸｾﾝﾄ・換声点とか細かく関わってきて、
自分で歌ってみないことには音程を見るだけでは自分が歌える、歌えないの判断は難しい。
それに耳で聞いた通りに声に出すことは楽器と違って音調べなくとも真似は安易だからあまり音程を
調べる必要はないという人がたくさんいるのは事実。
実際に君は音程を見て歌える歌えないを判断したからといって、声に出してみないことには
わからないことは理解してるでしょう。
僕が言いたいのは音程を正確に知る必要性は歌において低いということです。
今まで音の高さを気にせず歌えたのに、音域に縛られ音の高さに敏感になってしまうのはわかる。
だが歌はどんなに音程調べようと母音・子音・息継ぎ・ｱｸｾﾝﾄ・換声点とか細かく関わってきて、
自分で歌ってみないことには音程を見るだけでは自分が歌える、歌えないの判断は難しい。
それに耳で聞いた通りに声に出すことは楽器と違って音調べなくとも真似は安易だからあまり音程を
調べる必要はないという人がたくさんいるのは事実。
実際に君は音程を見て歌える歌えないを判断したからといって、声に出してみないことには
わからないことは理解してるでしょう。
僕が言いたいのは音程を正確に知る必要性は歌において低いということです。
>>231
とりあえずうｐ
とりあえずうｐ
本気で歌をやるなら音程採れないことには始まらないだろうけど、カラオケでただ愉しみたいというのなら適当な音程で十分だな
>>23の練習って上がったのを上がる力を入れたまま下げる、みたいな感じでやればおｋなのかな？
>>236
Xとか歌いまくりならそれをうｐすればいいとおもうぞ
Xとか歌いまくりならそれをうｐすればいいとおもうぞ
おげ。
録れたらもってきまーす
ややハスキーですけど勘弁してください
録れたらもってきまーす
ややハスキーですけど勘弁してください
一部感情論になってるな。人間的ではあるが客観性に乏しい。公では迷惑になるんだ。
尤も，２ちゃんねる自体んなもん糞くらえだから，せめてここだけでもって感じだ。
尤も，２ちゃんねる自体んなもん糞くらえだから，せめてここだけでもって感じだ。
240 ：選曲してください：2008/03/08(土) 02:13:25 ID:2WQlg8Hv
お笑い芸人の歌合戦でなぜか俳優のオバカトリオの一角つるのが
優勝したけど、あれってモロに張り上げだよね？
山崎とかはもしかしてミドル？
優勝したけど、あれってモロに張り上げだよね？
山崎とかはもしかしてミドル？
>>230
音程を知りたくなる気持ちはわかる。
だが君の場合それに関して周りの同意を必死に得ようとするところが痛い。
俺などは黙って何十曲も好きな歌のサビの音程は調べている。
自分がhiB連発までなら耐えられるなどという情報を知ってたら
タカラで初挑戦の歌を歌う時なんかには便利だからな。
音程を知りたくなる気持ちはわかる。
だが君の場合それに関して周りの同意を必死に得ようとするところが痛い。
俺などは黙って何十曲も好きな歌のサビの音程は調べている。
自分がhiB連発までなら耐えられるなどという情報を知ってたら
タカラで初挑戦の歌を歌う時なんかには便利だからな。
蒸し返すなよ
243 ：選曲してください：2008/03/08(土) 06:45:32 ID:o6It6/w9
歌ってみて出なかったら調べてみる程度
調べるのか～。まぁオレは聞くだけで一発な人間だけどさ。
別に優越感とかがある訳じゃないけど、分からない人って可哀想とかそういう感情はやっぱ無きにしも非ず。
楽器が欲しいとかもうマジ悲惨。
だからお前らもう来なくていいよｗ
別に優越感とかがある訳じゃないけど、分からない人って可哀想とかそういう感情はやっぱ無きにしも非ず。
楽器が欲しいとかもうマジ悲惨。
だからお前らもう来なくていいよｗ
245 ：選曲してください：2008/03/08(土) 06:52:53 ID:o6It6/w9
人それを優越感と云う
煽った後になんだけど、マジな話。
曲の音程を手っ取り早く知りたいなら「音叉」を買う事を勧める。500円くらいのものが楽器が売ってる店なら絶対にある。
普通の音叉はAの音が鳴る。一音一音いちいち調べなくても、hiAさえ分かればあとは頭の中で数えれば分かるっしょ。
ポケットにも入るくらいの大きさだし、音程知りたいだけだったら楽器なんかよりずっと使い勝手はいいはず。
アクセサリとして持っててもちょっとカッコイイし。
曲の音程を手っ取り早く知りたいなら「音叉」を買う事を勧める。500円くらいのものが楽器が売ってる店なら絶対にある。
普通の音叉はAの音が鳴る。一音一音いちいち調べなくても、hiAさえ分かればあとは頭の中で数えれば分かるっしょ。
ポケットにも入るくらいの大きさだし、音程知りたいだけだったら楽器なんかよりずっと使い勝手はいいはず。
アクセサリとして持っててもちょっとカッコイイし。
もう159消えたんだから終わりでいいだろ
それともこのなかに
それともこのなかに
絶対音感を持ってる奴ってけっこういるんだな。
ちょっとおどろき。
ちょっとおどろき。
自分が持ってるからってねぇ
絶対音感は俺はほとんどないな
演奏まで聞き込んでない曲は、音程はずしまくりだし
相対音感はグッグでもやってれば普通に鍛えられるだろ
演奏まで聞き込んでない曲は、音程はずしまくりだし
相対音感はグッグでもやってれば普通に鍛えられるだろ
>>240
ミドル出せる＝上手いでは無いという事を言っておく。
ミドル出せる＝上手いでは無いという事を言っておく。
252 ：選曲してください：2008/03/08(土) 12:33:01 ID:SpDjcL4f
ミドルかなと思しき声帯の使い方を覚えたけど
hiA#あたりから響きが頭のほうに集約する
感じになりhiDかそこら以上上は出せない。
もしミドルがちゃんと出来ててヘッドにも以降出来るなら
同じ響きでhiD以上上にも上がることができるはずなのでしょうか？
hiA#あたりから響きが頭のほうに集約する
感じになりhiDかそこら以上上は出せない。
もしミドルがちゃんと出来ててヘッドにも以降出来るなら
同じ響きでhiD以上上にも上がることができるはずなのでしょうか？
>>252
チェスト→ミドルのようにスムーズに移行できなくとも、ミドル→ヘッドはそのhiDとか
Eとかいってればいきなりヘッドに換えても目だったブレイクは起きないとおもうから
無理やりだけどもつなげることはできるとおもう。
チェスト→ミドルのようにスムーズに移行できなくとも、ミドル→ヘッドはそのhiDとか
Eとかいってればいきなりヘッドに換えても目だったブレイクは起きないとおもうから
無理やりだけどもつなげることはできるとおもう。
みんなにとって最高のシンガーは誰？
俺は該当なしだな
ロジャー＆弓場が最高になってしまったから
ロジャー＆弓場が最高になってしまったから
257 ：選曲してください：2008/03/08(土) 15:25:17 ID:SpDjcL4f
>>253
ありがとうございます。
確かに地声からヘッドよりは落差が小さい気がします。
みなさんヘッドってどのくらいまで出るものなのですか？
僕はhiGが苦し紛れで出る限界です。しかも裏声っぽい
薄っぺらい響きで声量も少ない音しか出ません。
hiDまではなんとかビーンという響きを頭に感じながら
出せるんですが、そこからhiＧまでが薄っぺらい・・・。
これってそもそもヘッドが出来てないのでしょうか？
鍛えたヘッドならビーンという鋭角な響きで出せるのですか？
ありがとうございます。
確かに地声からヘッドよりは落差が小さい気がします。
みなさんヘッドってどのくらいまで出るものなのですか？
僕はhiGが苦し紛れで出る限界です。しかも裏声っぽい
薄っぺらい響きで声量も少ない音しか出ません。
hiDまではなんとかビーンという響きを頭に感じながら
出せるんですが、そこからhiＧまでが薄っぺらい・・・。
これってそもそもヘッドが出来てないのでしょうか？
鍛えたヘッドならビーンという鋭角な響きで出せるのですか？
259 ：選曲してください：2008/03/08(土) 15:33:14 ID:o6It6/w9
260 ：選曲してください：2008/03/08(土) 16:45:00 ID:Hx2YCnB+
>>255
ﾊﾟｽﾄ
ﾊﾟｽﾄ
261 ：選曲してください：2008/03/08(土) 17:31:39 ID:hX53n5Es
ミドルだすのはヘッドできるの前提ってかいてるけど、ヘッドだすのはそんな簡単にできるもん？
>>261
9割方チェストで歌ってきた人はいきなりは出せないと思う
9割方チェストで歌ってきた人はいきなりは出せないと思う
263 ：選曲してください：2008/03/08(土) 18:53:11 ID:hX53n5Es
ヘッドだす練習ってこの本ではできないの？
できないとすれば違うところで練習しないといけないのかなぁ
できないとすれば違うところで練習しないといけないのかなぁ
>>255
J-POPで河村隆一
J-POPで河村隆一
>>263
普通の人なら出し方合ってるのに音にならないなんてことはないとおもう。
だから出せない人は出し方を単に忘れたような状態。それにヘッド出てからも積み重ねで
鍛えるというより、より良い出し方を覚えていくうちに音域が広がったり
コントロールしやすくなるといった感じ。
普通の人なら出し方合ってるのに音にならないなんてことはないとおもう。
だから出せない人は出し方を単に忘れたような状態。それにヘッド出てからも積み重ねで
鍛えるというより、より良い出し方を覚えていくうちに音域が広がったり
コントロールしやすくなるといった感じ。
どうでもいいがヘッドボイスはミスチルの深海歌ったら出るようになった記憶がある。
何ヶ月間試行錯誤して、ヘッドはできるようになったと思う。
響きも少しずつロジャーに近づいてるが、まだミドルが完成されてない…
このままヘッドを鍛えて太くしたいんだけど、
まだ体感として頭に突き抜ける感覚だとかは感じない…
こんなの気にせずグッグしてればいいのだろうかorz
響きも少しずつロジャーに近づいてるが、まだミドルが完成されてない…
このままヘッドを鍛えて太くしたいんだけど、
まだ体感として頭に突き抜ける感覚だとかは感じない…
こんなの気にせずグッグしてればいいのだろうかorz
ロジャーのミドルの金属的な？響きって言うんですかね、
あれを真似してたら金属的なダミ声みたいな音が出始めたんですが、
方向性としてはこれを伸ばしていくのでいいんでしょうか？
何か違うような気もしてるんですが、（ミドル習得の過程で）ダミっぽくなった方はいらっしゃいます？
あれを真似してたら金属的なダミ声みたいな音が出始めたんですが、
方向性としてはこれを伸ばしていくのでいいんでしょうか？
何か違うような気もしてるんですが、（ミドル習得の過程で）ダミっぽくなった方はいらっしゃいます？
おれも主に低音ミドルでビビリ音がなっちゃう・・・
hiC～くらいだとなぜかキレイに出る。
もっとヘッドを鍛えろってことですよね？
hiC～くらいだとなぜかキレイに出る。
もっとヘッドを鍛えろってことですよね？
俺も中間音のある一定の音域で音がビビる。まあSam Cookeみたいな声目指してるから、それはそれでいいんだけど・・・
273 ：選曲してください：2008/03/09(日) 00:53:08 ID:I2OX0EXq
ヘッドボイスは、どんな練習をしたら出せますか？
俺はファルセットを昔からよく出していたので、ヘッドボイスの感覚が分からないんですが…
ヘッドボイス習得のコツや、本やサイトを教えてください。
俺はファルセットを昔からよく出していたので、ヘッドボイスの感覚が分からないんですが…
ヘッドボイス習得のコツや、本やサイトを教えてください。
>>274
最初は良さに気付かなかったけど、色々R&BやSoulを聴いてみて、やっと彼の上手さが理解出来た。
最初は良さに気付かなかったけど、色々R&BやSoulを聴いてみて、やっと彼の上手さが理解出来た。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59519.mp3
歌じゃなくてアーアー言ってるだけの音源で申し訳ないんですけど、
これがミドルであってますよね？あってたらこれからグッグやりこもうと思ってます。
歌じゃなくてアーアー言ってるだけの音源で申し訳ないんですけど、
これがミドルであってますよね？あってたらこれからグッグやりこもうと思ってます。
277 ：選曲してください：2008/03/09(日) 09:07:30 ID:elbW4B+k
正確な判定ができるならそりゃあもう良スレになるだろうね。
他の似たスレの曖昧な判定やそれぞれ違った意見が飛び交う様子みればわかるだろう。
少なくともこのスレは平和に行こうぜ？
他の似たスレの曖昧な判定やそれぞれ違った意見が飛び交う様子みればわかるだろう。
少なくともこのスレは平和に行こうぜ？
適しているかどうかは分からんがこういうスレもある
【できてる？】ミックス判定part2【出来てねーよ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1195652980/
【できてる？】ミックス判定part2【出来てねーよ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1195652980/
すみません、1年以上このスレにいるせいもあって逆にテンプレに目がいってませんでした。
おたずねしておいて申し訳ないんですが自分でもこれはミドルだと思います。
チェストとヘッドがつながってる実感が明らかに自分の中にあるので＾＾；
ただチェスとのように聞こえるかというと「？｣なんでグッグを続けていって鍛えていくつもりです。
おたずねしておいて申し訳ないんですが自分でもこれはミドルだと思います。
チェストとヘッドがつながってる実感が明らかに自分の中にあるので＾＾；
ただチェスとのように聞こえるかというと「？｣なんでグッグを続けていって鍛えていくつもりです。
オーケーがんばれ。俺もがんばるぜ
ロジャー本の内容でチョイと質問。
53Pの「あなたは高く歌っているときは～」の文章がイマイチ分かりづらい。
これは「ミドルを出している時、あんたは高く歌ってるつもりだろうけど周りには低く聞こえてますよ」ってことでいいのかな。
53Pの「あなたは高く歌っているときは～」の文章がイマイチ分かりづらい。
これは「ミドルを出している時、あんたは高く歌ってるつもりだろうけど周りには低く聞こえてますよ」ってことでいいのかな。
みんな普通に歌うときも、エクササイズと同じ出し方で歌う？
俺はエクササイズと歌は別に考えてるんだけど、どうなんだろう？
俺はエクササイズと歌は別に考えてるんだけど、どうなんだろう？
なんかもう一年半以上ロジャーと弓場やってるのに上達する気配が見えないから、ボイトレ音源upしてこのスレの人たちにアドバイスお願いしてみるわ
↓ロジャーのトラック２２の一部ね。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59605.mp3
倉庫みたいなだだっぴろい場所でやってるから反響がひどかったり、レコーダーに突然近づいたり遠ざかったりしてるから音量が安定しなかったりするけど、そこは勘弁して。
なんかミドルできる気配とかありそう？
つーかＣＤ使いすぎて、再生すると音飛びとかがひどいわ。そろそろ買い換えるかね。
↓ロジャーのトラック２２の一部ね。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/59605.mp3
倉庫みたいなだだっぴろい場所でやってるから反響がひどかったり、レコーダーに突然近づいたり遠ざかったりしてるから音量が安定しなかったりするけど、そこは勘弁して。
なんかミドルできる気配とかありそう？
つーかＣＤ使いすぎて、再生すると音飛びとかがひどいわ。そろそろ買い換えるかね。
やべ、書き込んでから上のレスに気がついたわ。俺スレ違いかな。
判定スレ行ったほうがよかったりする？
判定スレ行ったほうがよかったりする？
今まで思い切り張り上げてしか歌えなかった歌を
軽く声を出す感覚で歌えてればミドル or ヘッドが出来てると思う。
軽く声を出す感覚で歌えてればミドル or ヘッドが出来てると思う。
>>287
併用するとよくないとは一度も考えなかったのか？
音源は聞いてないが、とにかくいえることは併用はいかん。どちらかに絞りなさい。
俺も両方もってて、ロジャー(上達見えない)→YUBA(上達みえない)→ロジャーに帰る
という感じでやってきた身としてはやっぱりロジャーがやはりよかった。ﾌｧﾙｾｯﾄ元々苦手だし
併用するとよくないとは一度も考えなかったのか？
音源は聞いてないが、とにかくいえることは併用はいかん。どちらかに絞りなさい。
俺も両方もってて、ロジャー(上達見えない)→YUBA(上達みえない)→ロジャーに帰る
という感じでやってきた身としてはやっぱりロジャーがやはりよかった。ﾌｧﾙｾｯﾄ元々苦手だし
ユウバのほうは同じ高さでも混ぜ具合で音色を変えられるらしいけど、
ロジャーで音色を変える場合何を意識すればいいんだろ？
ロジャーで音色を変える場合何を意識すればいいんだろ？
んー、併用については色々考えたけど、結局それについては考えなくていいやと思って両方やってる。
どっちも筋肉鍛えてるんだろうし。やっぱり併用って駄目なんかね。自分はどちらかといえば弓場の方が効果あったかな…
てか音源聞いてないんすかw勇気を出して初upなのに悲しいw
どっちも筋肉鍛えてるんだろうし。やっぱり併用って駄目なんかね。自分はどちらかといえば弓場の方が効果あったかな…
てか音源聞いてないんすかw勇気を出して初upなのに悲しいw
>>287
あんまりうまく言えないけど、高音に身構えすぎな気がする。
高音がくる前にためてるのを感じる。経験上身構えてためると喉に力が入ってうまく出ない。
うpすること考えてたのかも知れないけど、裏返っても修正しようとしない方がいい。
何度もエクササイズやってるなら、自分がどこまでの音が問題なく出せるかわかっているはず。
それでうまく出せないことがわかっているなら力を抜いて呼気を強めるくらいにした方がいい。
それ以外の方向性はあっていると思う。
あとなんかやたら響くところでやってるからわかりにくいんだが、声が小さくないか？
ﾎﾞｲﾄﾚってもっとしっかり声ださないと効果薄いと思うんだが、俺が間違ってる？
あんまりうまく言えないけど、高音に身構えすぎな気がする。
高音がくる前にためてるのを感じる。経験上身構えてためると喉に力が入ってうまく出ない。
うpすること考えてたのかも知れないけど、裏返っても修正しようとしない方がいい。
何度もエクササイズやってるなら、自分がどこまでの音が問題なく出せるかわかっているはず。
それでうまく出せないことがわかっているなら力を抜いて呼気を強めるくらいにした方がいい。
それ以外の方向性はあっていると思う。
あとなんかやたら響くところでやってるからわかりにくいんだが、声が小さくないか？
ﾎﾞｲﾄﾚってもっとしっかり声ださないと効果薄いと思うんだが、俺が間違ってる？
>>291
確かにそれ思うよね。
ロジャーの言ってることは声帯の閉鎖で声の高低を操ることだけだし。
声帯の張り方とかかな？張りが強くなればその分閉鎖は少なくて済むだろうし、
そのバランスで音色も変わる気がする。
確かにそれ思うよね。
ロジャーの言ってることは声帯の閉鎖で声の高低を操ることだけだし。
声帯の張り方とかかな？張りが強くなればその分閉鎖は少なくて済むだろうし、
そのバランスで音色も変わる気がする。
前から思ってたんだけど、
併用してる人のためのスレがほしいのって俺だけ？ｗ
需要があれば立てようと思うんだが・・
併用してる人のためのスレがほしいのって俺だけ？ｗ
需要があれば立てようと思うんだが・・
>>295
いらないでしょ
いらないでしょ
実は俺も併用してる人のためのスレが欲しいなと思ってる。
位置的には二井原だな…
位置的には二井原だな…
298 ：選曲してください：2008/03/10(月) 12:34:57 ID:M8eaani6
併用スレが必要と思うなら立てればいい
ただし、ここで併用の話はやめてくれ
ただし、ここで併用の話はやめてくれ
>>298
分かった。すんまそ
分かった。すんまそ
併用の話やめなきゃいけないことはないだろ。
ロジャー１本派がいれば併用派もいていいだろ。
ロジャー１本派がいれば併用派もいていいだろ。
ロジャーメソッドやってると高音だけじゃなくて歌自体も上手くなる気がしてならない
同意だけど、併用スレを作ってそこで話したほうが良さそうだな…
ロジャーのみの人に迷惑がかかるからね…
作るとしたら、
【ロジャー・弓場】二井原メソッドスレ【併用して何が悪い】
こんな感じか？気に入らなかったら、アレンジしてくれ…
ロジャーのみの人に迷惑がかかるからね…
作るとしたら、
【ロジャー・弓場】二井原メソッドスレ【併用して何が悪い】
こんな感じか？気に入らなかったら、アレンジしてくれ…
302は>>300宛てです
そりゃ発声が良くなればピッチが良くなったり音を上から取れるようになって上手くなるぜ
併用はしてもいいけど、ようはこのスレで併用してどうのって話をやめろってことだろ。
教本総合スレとか二井原スレとかでやれっていつも言われて、そっちもそういう雰囲気じゃなかったら
たてればいい。
教本総合スレとか二井原スレとかでやれっていつも言われて、そっちもそういう雰囲気じゃなかったら
たてればいい。
つうか二井原とロジャー関係ねーし
つい最近まで顎に思いっきり力を入れて高音を出してたんだけど、それやめました
ひたすら脱力を意識するようにしました。
喉、顎、首に出きるだけ力を入れないようにしました
無駄な力は入っていない、と断言できるのですが、どうも声が裏返りまくりで・・・
裏返りを気にせずにそのままひたすら毎日グッグしてればこの裏返りが無くなり、
顎や首や喉に力を入れずに、高音域を出せるようになるんですか？
ひたすら脱力を意識するようにしました。
喉、顎、首に出きるだけ力を入れないようにしました
無駄な力は入っていない、と断言できるのですが、どうも声が裏返りまくりで・・・
裏返りを気にせずにそのままひたすら毎日グッグしてればこの裏返りが無くなり、
顎や首や喉に力を入れずに、高音域を出せるようになるんですか？
石の上にも三年じゃ
>>287
聴いてみて、なんかわかるな～って感じの発声してるね。
聴いたがぎりでは、どうも高音になるとあまりにもやわらかく歌おうと
しすぎて、なんかふわふわした声になっちゃってるね。
でも、チェストから抜け出そうと、ミドルを探そうとしている
気持は伝わってくるけど、
今の状態だと、チェストからいきなりヘッドっぽい感じになっちゃってる
感じがする。
声質が急に変わるのが良くわかる。
正直まだまだミドルが見えてくるのは先かなぁ？
一瞬でもミドルっぽいのがあればよかったけど、ないような・・・。
聴いてみて、なんかわかるな～って感じの発声してるね。
聴いたがぎりでは、どうも高音になるとあまりにもやわらかく歌おうと
しすぎて、なんかふわふわした声になっちゃってるね。
でも、チェストから抜け出そうと、ミドルを探そうとしている
気持は伝わってくるけど、
今の状態だと、チェストからいきなりヘッドっぽい感じになっちゃってる
感じがする。
声質が急に変わるのが良くわかる。
正直まだまだミドルが見えてくるのは先かなぁ？
一瞬でもミドルっぽいのがあればよかったけど、ないような・・・。
横から
と、ミスした
>>312
横から悪いんだけど、ホントに287の音源聞いた？
最初の方とか特にミドルっぽいの結構聞こえると俺は思うんだけど・・・
つーか、ふわふわしてるどころか逆にチェスト引っ張りが多いと思う
やっぱり293のいうように、287はもっと高音でのリラックスが必要なんじゃないの？
まあ、ミドルの片鱗は見えるし、このままいけばいいんじゃね？
あとどうでもいいけど、他人がグッグしてる音源久しぶりに聞いた気がするわ
>>312
横から悪いんだけど、ホントに287の音源聞いた？
最初の方とか特にミドルっぽいの結構聞こえると俺は思うんだけど・・・
つーか、ふわふわしてるどころか逆にチェスト引っ張りが多いと思う
やっぱり293のいうように、287はもっと高音でのリラックスが必要なんじゃないの？
まあ、ミドルの片鱗は見えるし、このままいけばいいんじゃね？
あとどうでもいいけど、他人がグッグしてる音源久しぶりに聞いた気がするわ
おいｗｗｗｗｗｗだれだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
髭のレーザー脱毛 その後…照射20回目 [美容整形]
TheKING!エルヴィス・プレスリーを語ろう Part14 [ビートルズ]
【尿酸値】 痛風スレPart26 【プリン体】 [身体・健康]
Gackt 211 [邦楽男性ソロ]
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プリン体とは懇意にさせてもらっているが、俺じゃない。
ここから荒れるぞ
ていうか専ブラ使おう矢
>>287
俺もちょっと前までそんな感じだったけど声帯の後ろ辺りでﾋﾞｰﾝて鳴らす感覚掴んだらすぐに出来るようになったよ
高いところでヘッドに行っちゃってるから今の出し方だとミドルの感覚は掴みづらいと思う
完全にヘッドにならないように試行錯誤して頑張ってみてくれ
あと音量を大きくする必要はないと思うけど抑えるようにするとミドルは見つからないと思う
俺もちょっと前までそんな感じだったけど声帯の後ろ辺りでﾋﾞｰﾝて鳴らす感覚掴んだらすぐに出来るようになったよ
高いところでヘッドに行っちゃってるから今の出し方だとミドルの感覚は掴みづらいと思う
完全にヘッドにならないように試行錯誤して頑張ってみてくれ
あと音量を大きくする必要はないと思うけど抑えるようにするとミドルは見つからないと思う
みなさんありがとう。こんなにレスもらえるとは思ってなかったわ
これ歌ってる場所が広いんでわかりにくいんだけど、（自分で言うのは恥ずかしいけど…）結構大きな声でやってます。抑えてるつもりは（たぶん）ないので、次晒す機会があったらもっとましな環境でとってみます。
高いところでヘッドに飛んだりチェストに引っかかったりで本当に安定しないのが悩みなんですよね…完全にヘッドにしないで、ミドルにするために頑張ってみます。
ミドルにするときって、喉の一部に少し力を入れるのか、それともヘッドみたいな感覚で響きの場所を変えるだけなのか…まあまた晒すことがあったらよろしくお願いします。
これ歌ってる場所が広いんでわかりにくいんだけど、（自分で言うのは恥ずかしいけど…）結構大きな声でやってます。抑えてるつもりは（たぶん）ないので、次晒す機会があったらもっとましな環境でとってみます。
高いところでヘッドに飛んだりチェストに引っかかったりで本当に安定しないのが悩みなんですよね…完全にヘッドにしないで、ミドルにするために頑張ってみます。
ミドルにするときって、喉の一部に少し力を入れるのか、それともヘッドみたいな感覚で響きの場所を変えるだけなのか…まあまた晒すことがあったらよろしくお願いします。
何ヶ月もグッグやヘッド出して鍛えてきたヒトは、もう筋力自体は身についていて、
本当にロジャーの言うとおり出るポイントを探すだけって状態になってること多いよ。
ふとしたきっかけで、さっきまでできなかったのに急にできるようになることだって十分ある。
俺はジャンカラの受付のねえちゃんがだしてた鼻にかかったような甲高い声にインスピレーションを受けて、
鼻の先を狙いながら声を前に前にって意識してやったら突然できるようになった。
本当にロジャーの言うとおり出るポイントを探すだけって状態になってること多いよ。
ふとしたきっかけで、さっきまでできなかったのに急にできるようになることだって十分ある。
俺はジャンカラの受付のねえちゃんがだしてた鼻にかかったような甲高い声にインスピレーションを受けて、
鼻の先を狙いながら声を前に前にって意識してやったら突然できるようになった。
鼻声の世界へようこそ
鼻声みたいなのを意識するとミドル出易い気がするけど
鼻声で高音出すと出しやすいから癖になる。
一生鼻声を抜け出せないんじゃないかって不安に駆られる。
鼻声で高音出すと出しやすいから癖になる。
一生鼻声を抜け出せないんじゃないかって不安に駆られる。
鼻に響かせるとミドルというか、なんかロジャーっぽくなるよね
てか自分では鼻声に聞こえるだろうけど、意識的に鼻に響かせてるなら周りは鼻声じゃなく
聞こえる場合結構あるみたいだけど。
俺も可愛い声の女の子はたいてい鼻声だから鼻にかけたんだが、ボイトレの先生に聞いて
もらってもとくに違和感はないらしい。なによりそれだけで使う息かなり減る
聞こえる場合結構あるみたいだけど。
俺も可愛い声の女の子はたいてい鼻声だから鼻にかけたんだが、ボイトレの先生に聞いて
もらってもとくに違和感はないらしい。なによりそれだけで使う息かなり減る
たいてい鼻声→たいてい鼻に通った声
鼻にかけるとチェストとヘッドというよりチェストとハミングが合体したような声になる感覚に襲われるのは俺だけでいい
329 ：選曲してください：2008/03/11(火) 07:25:29 ID:yVUfmWkr
> 喉仏がほとんど上がってないけど、喉を締め付けてる感覚が
> あるんだけどこれはどうなんだろ・・・
やや汚い感じの声になりますよね。
それが喉があいている状態だと思います。
> あるんだけどこれはどうなんだろ・・・
やや汚い感じの声になりますよね。
それが喉があいている状態だと思います。
>>287
亀レスだが、俺がこの音源を歌っているのかと錯覚するぐらい
今の発声が同じ…
高いところにいくとヘッドになってしまうところや、
力んでしまうところなど。
声帯の後ろ辺りでﾋﾞｰﾝて鳴らす感覚って何なんだ…orz
亀レスだが、俺がこの音源を歌っているのかと錯覚するぐらい
今の発声が同じ…
高いところにいくとヘッドになってしまうところや、
力んでしまうところなど。
声帯の後ろ辺りでﾋﾞｰﾝて鳴らす感覚って何なんだ…orz
低温から高音に向って力を抜きながら「あーーー」って上げていくとmid2G辺りで裏返る瞬間に凄く響く音が一瞬出るんですけど、これがミドルの元なんですかね？
チェストと響きが違うからヘッドなのかな？
チェストと響きが違うからヘッドなのかな？
>>330
「g」の発音は、
「舌の後部を口蓋の奥の部分（軟口蓋）に押しあて一旦閉鎖した上で破裂させることで発する」（wikipedia）
とのことなので、喉の奥がで音が作られ喉が開く感じになるのよね。
「g」の発音は、
「舌の後部を口蓋の奥の部分（軟口蓋）に押しあて一旦閉鎖した上で破裂させることで発する」（wikipedia）
とのことなので、喉の奥がで音が作られ喉が開く感じになるのよね。
333 ：選曲してください：2008/03/11(火) 10:28:59 ID:57VcsDuZ
334 ：選曲してください：2008/03/11(火) 10:49:02 ID:zcHNEsLV
335 ：選曲してください：2008/03/11(火) 11:17:57 ID:vWCn0KMD
鼻声なのかよくわからないが、
鼻の奥と喉の上の方がつながっている部分の筋肉をを縦に伸ばすようにすると
高音でる。
これミドゥ？？？
鼻の奥と喉の上の方がつながっている部分の筋肉をを縦に伸ばすようにすると
高音でる。
これミドゥ？？？
ガ行がエッジでナ行が鼻に響かせる感覚を掴むためかな？
これができたらたぶんミドル見つけられるようになってるぜ たぶん
これができたらたぶんミドル見つけられるようになってるぜ たぶん
この場合適切だと思うから禁止用語使うけど、情熱的に地声を出しているイメージで裏声で1曲通して歌っているうちにミドル修得出来そうじゃない？
>>337
それは何年先の話？
それは何年先の話？
出来てから言（ｒｙ
【尿酸値】 痛風スレPart26 【プリン体】 [身体・健康]
↑見てる人はほぼ一人だと思うｗ
このスレと一緒に交互に凄い勢いで見まくってるんではないかと。
↑見てる人はほぼ一人だと思うｗ
このスレと一緒に交互に凄い勢いで見まくってるんではないかと。
喉仏、自ら下げるような感じでもいいのかな？それとも上がらないように意識するって感じ？
喉仏下げるように意識してたら、喉の奥で何かが詰まったような違和感を感じるようになったんだがorz
喉仏下げるように意識してたら、喉の奥で何かが詰まったような違和感を感じるようになったんだがorz
>>338
どうなんだろう？
発声の基礎を築くのに10年は掛かるみたいだし、実際どんな方法でも喉を痛めることさえしなければ成長は変わらなかったりして。
>>339
ご尤もｗ
ん？尤と犬って似過ぎ。
>>340
別にその情報興味ないっす。
どうなんだろう？
発声の基礎を築くのに10年は掛かるみたいだし、実際どんな方法でも喉を痛めることさえしなければ成長は変わらなかったりして。
>>339
ご尤もｗ
ん？尤と犬って似過ぎ。
>>340
別にその情報興味ないっす。
でも今日になっていきなりだから、もしかしたら花粉症でやられてるせいかもしれない・・・
たしかに若干、高音が出しにくい感じなんだよな
たしかに若干、高音が出しにくい感じなんだよな
ミドル域が自分の中では良く響いているんだけど録音してみると→('A`)
ミドル域で「地声っぽくしよう」と思わない方がいい？例えばヘッドボイスを出すくらいの気持ちでとか
ミドル域で「地声っぽくしよう」と思わない方がいい？例えばヘッドボイスを出すくらいの気持ちでとか
>>345
自分の中で響いてるってことは、外には出ていってないってことだから。
ミドルはチェストとヘッドをつなぐ廊下みたいなもんだとロジャーも言ってるように、
廊下でうろうろしてないで早く移動しちゃいな。
自分の中で響いてるってことは、外には出ていってないってことだから。
ミドルはチェストとヘッドをつなぐ廊下みたいなもんだとロジャーも言ってるように、
廊下でうろうろしてないで早く移動しちゃいな。
>>347
喉が閉まってきちゃうのと、鼻にかかり気味になってしまうってのもあるね。
喉が閉まってきちゃうのと、鼻にかかり気味になってしまうってのもあるね。
今日、やっとミドルとヘッドが繋がり始めた…(まだ完全ではない)
俺の場合、金属音のような響きは早い段階で感じてたんだけど、
チェストが弱かったために、中音域の音質が頼りなかった…
チェストを鍛えたり、ロジャーでグッグする時に徐々に太く出すように意識したら、
中音域の音質が徐々に変わっていった…
もちろん脱力も心がけたけど…
俺の場合、金属音のような響きは早い段階で感じてたんだけど、
チェストが弱かったために、中音域の音質が頼りなかった…
チェストを鍛えたり、ロジャーでグッグする時に徐々に太く出すように意識したら、
中音域の音質が徐々に変わっていった…
もちろん脱力も心がけたけど…
ヘッドの練習はトラックどれですればよいの？
>>351
ガッガでエッジを増やす
とても参考になります。早速取り入れてみます。
地声を張り上げたようなミドルはおそらくできるようになりましたが、
まだ完成度が低く硬い響きがあるので、
おそらくその硬さを取り除くのが勝負になるのだと思ってます。
ガッガでエッジを増やす
とても参考になります。早速取り入れてみます。
地声を張り上げたようなミドルはおそらくできるようになりましたが、
まだ完成度が低く硬い響きがあるので、
おそらくその硬さを取り除くのが勝負になるのだと思ってます。
おめーらミドル出るようになるまでどれくらいかかった？
半年くらい疎らにグッグしてたらいつの間にか出来るようになってた、しかしまだ完成はしてないな
Stevie WonderのRibbon In The SkyのDo Do Do....って繰り返すとこ、発声練習に似てて、ミドルのコツ掴むのにいいかも。
興味ある人は良かったら見てみて。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9GG8Yf320-M
1:50~2:19、3:31~3:51
興味ある人は良かったら見てみて。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9GG8Yf320-M
1:50~2:19、3:31~3:51
なんだよー、みんなすげーな
誰か見本upしてくれよ。上手くなった実感とか、歌うの楽になったとかやっぱりある？
誰か見本upしてくれよ。上手くなった実感とか、歌うの楽になったとかやっぱりある？
ミドル出来るようになると、普通の人なら張り上げたり裏返ったりする高さを口ずさむ感じで歌えてちょっと優越感ww
>>358
まじでうらやましいわそれ
まじでうらやましいわそれ
ミドルできるようになると張り上げてる人が何でそんなことしてんのか理解できなくなる
>>360
張り上げたほうがカコイイからだよ
張り上げたほうがカコイイからだよ
君にとっては、だろ？
一般的にな
張り上げ安定してて安心して聞けたら、それはそれで良いという人もたくさんいるしね。
というか皆ミドルが強化されてきてどんどん力抜けてくるまでは、カラオケにしろ歌うときは
喉絞めたり張り上げたりしちゃってた？それとも歌うことしなかった？
というか皆ミドルが強化されてきてどんどん力抜けてくるまでは、カラオケにしろ歌うときは
喉絞めたり張り上げたりしちゃってた？それとも歌うことしなかった？
高さを欲張らなきゃ張り上げでおkって事もあるだろうね。
ただ喉に痛みが出るんじゃ張り上げでも改良の余地があると思うけど。
そう言う考えもありボイトレ始めてからは「喉の負担の軽減」がテーマでもあったから、
ヘロヘロ声でも我慢して張り上げない方向でした。
ただ喉に痛みが出るんじゃ張り上げでも改良の余地があると思うけど。
そう言う考えもありボイトレ始めてからは「喉の負担の軽減」がテーマでもあったから、
ヘロヘロ声でも我慢して張り上げない方向でした。
367 ：選曲してください：2008/03/14(金) 00:38:19 ID:nQVgpOAY
高田、ロジャーの両氏のメソッドが完璧かと言うとわからないが、
少なくともあの２冊を読んで練習したら以前よりははるかに発声が楽になり音域も広がったよ。
まあ結局本だけ読んでもダメってことかな。
それを元に毎日練習しないと。
少なくともあの２冊を読んで練習したら以前よりははるかに発声が楽になり音域も広がったよ。
まあ結局本だけ読んでもダメってことかな。
それを元に毎日練習しないと。
そのへんが最近のゆとりには分かってないんだよな
一週間練習したけどできません！どうすればいいですか？ってアホかと
一週間練習したけどできません！どうすればいいですか？ってアホかと
369 ：選曲してください：2008/03/14(金) 02:27:19 ID:ei20/4jZ
誰かヘッドボイスの出し方のコツ教えてくれませんか？
ミドルを出すのって、ヘッドボイスができること前提ですよね？
俺は、ヘッドが分からないからミドルも見つけられません。
サイトで調べてみても、芯のあるファルセットのこと、って感じで出し方は書いてなかったです
それとも、ヘッドを出せなくてもミドルは習得できるのでしょうか？一応ファルセットならだせます。
多くの質問ですが、教えてください。
ミドルを出すのって、ヘッドボイスができること前提ですよね？
俺は、ヘッドが分からないからミドルも見つけられません。
サイトで調べてみても、芯のあるファルセットのこと、って感じで出し方は書いてなかったです
それとも、ヘッドを出せなくてもミドルは習得できるのでしょうか？一応ファルセットならだせます。
多くの質問ですが、教えてください。
順番はわからないけど俺はヘッドの方が出しやすいかな。
裏声としても使うし、メタルっぽい歌い方のが得意だからキンキンした声になる。
これが太くならなくて困っている。
ミドルってこの発声に近いのかな？
裏声としても使うし、メタルっぽい歌い方のが得意だからキンキンした声になる。
これが太くならなくて困っている。
ミドルってこの発声に近いのかな？
最初はミドルってぷるっぷるだったりするよね？
俺はこの声を信じて鍛える方向で行ってるんだが
俺はこの声を信じて鍛える方向で行ってるんだが
372 ：選曲してください：2008/03/14(金) 06:32:55 ID:2SMnqILf
ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ↑ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ!↓ (･∀･)
なんか最近張り上げ張り上げって単語目にするもんでゲシュタルト崩壊起こしてきた。
張り上げってどんな声よ？
おたんちんは喉絞めちゃってる感じだよな？
張り上げってどんな声よ？
おたんちんは喉絞めちゃってる感じだよな？
375 ：選曲してください：2008/03/14(金) 07:20:54 ID:ceNjn52f
>>369
芯のあるファルセットならファルセットを出しながら声帯を閉じてく感じで出せるよ！
もしくは声を喉ちんこにぶつける！
声帯を閉じる感覚は、エッジボイスとかで掴んで下さい！力んでは絶対、駄目ですよ！
最初はファルセットぽさが取れないと思うけど、どんどん出して行けば強くなってヘッドになりますよ！
芯のあるファルセットならファルセットを出しながら声帯を閉じてく感じで出せるよ！
もしくは声を喉ちんこにぶつける！
声帯を閉じる感覚は、エッジボイスとかで掴んで下さい！力んでは絶対、駄目ですよ！
最初はファルセットぽさが取れないと思うけど、どんどん出して行けば強くなってヘッドになりますよ！
なんかもう用語が入り乱れてしっちゃかめっちゃかだなｗ
ある音から明るい声になって、息が喉の上というか鼻の入口に当る感じです。
これってミドルで歌ってるってことですよね？
私の場合、ハイAハイCまではそんな感じです。
それより上はファルセットを押しつぶしたようなメタル声というかデス声
みたいにになるんですが、これがヘッドボイス？
このヘッドボイスらしき発声を含めてで1～2時間練習すると
けっこう喉に負担がかかるんですが、あまりやらない方がいいのでしょうか？
声は2～3日ハスキーになりますが、高い声で歌えなくなるとか喉が痛いとかはありません。
むしろ短期間限定のハスキーボイスが心地良い(笑)
これってミドルで歌ってるってことですよね？
私の場合、ハイAハイCまではそんな感じです。
それより上はファルセットを押しつぶしたようなメタル声というかデス声
みたいにになるんですが、これがヘッドボイス？
このヘッドボイスらしき発声を含めてで1～2時間練習すると
けっこう喉に負担がかかるんですが、あまりやらない方がいいのでしょうか？
声は2～3日ハスキーになりますが、高い声で歌えなくなるとか喉が痛いとかはありません。
むしろ短期間限定のハスキーボイスが心地良い(笑)
× ハイAハイCまで
○ ハイAからハイCまで
○ ハイAからハイCまで
音源うｐしてくれればハッキリとした判断はできんかもしれんが、
正しい発声か、無理な発声かは判定できると思う。
正しい発声か、無理な発声かは判定できると思う。
ハスキーになる時点で駄目だろ。
>>381 に同意
やり続けたら喉が痛くなるんじゃないかと思う
やり続けたら喉が痛くなるんじゃないかと思う
グッグやり始めて一ヶ月経つ頃なのですが、前に比べて声がビリビリと鳴っているというか
ハスキーに近い感じになってきてます。昔は自分で聞こえる範囲でもっとクリアな声でした。
しかし音域は変わらず、ほとんど裏返りなくなり、～hiA♯あたりがわりと楽に発声できるように
なってきました。
ちなみに喋る程度の労力で歌うということはまだできないのでミドルは習得できてないと思います。
ﾌｧﾙｾｯﾄも出にくくなったので自分では閉鎖が強くなってきたのだと思うのですが大丈夫でしょうか…。
ハスキーに近い感じになってきてます。昔は自分で聞こえる範囲でもっとクリアな声でした。
しかし音域は変わらず、ほとんど裏返りなくなり、～hiA♯あたりがわりと楽に発声できるように
なってきました。
ちなみに喋る程度の労力で歌うということはまだできないのでミドルは習得できてないと思います。
ﾌｧﾙｾｯﾄも出にくくなったので自分では閉鎖が強くなってきたのだと思うのですが大丈夫でしょうか…。
できたって言う人が結構いますが、実際にできてるうpがぜんぜん無いのは何故ですか？
できる人は各アーティストスレとかで高評価だったりしてるんじゃないかな
たしかにうｐは各ジャンルのスレの方にするなあｗ
しかし
ミックスで高い声は出るようになったけど歌が下手だから低評価です(涙)
習得後も練習あるのみだねぇ…
しかし
ミックスで高い声は出るようになったけど歌が下手だから低評価です(涙)
習得後も練習あるのみだねぇ…
自分の声質とロジャーの声質が正反対というくらい違うんだけど、
声太い人がロジャーみたいに細い感じの声で真似しても良いのでしょうか？
声太い人がロジャーみたいに細い感じの声で真似しても良いのでしょうか？
ロジャーは声の太さもコントロールしてるように聞こえるが
声は細い方が高く聞こえるし
俺もそう思う。
実際あの声でズバーっと出すとめちゃくちゃカッコイイことになるよ。
最初真似してみた時勘違いしてたけど、自分で出せるようにがんばったら自分じゃないみたい・・
もうちょっと真面目にロジャーやろうと思う。
実際あの声でズバーっと出すとめちゃくちゃカッコイイことになるよ。
最初真似してみた時勘違いしてたけど、自分で出せるようにがんばったら自分じゃないみたい・・
もうちょっと真面目にロジャーやろうと思う。
392 ：売国まる韓：2008/03/15(土) 09:24:42 ID:yBi/n5Hc
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://wannabe.fam.cx/service/2ch_490/read.cgi?pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１１○○○ 読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1205498567/4-11
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている ～米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg
マルハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17←左右くっつけて→33/1086581896/3-8
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://wannabe.fam.cx/service/2ch_490/read.cgi?pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１１○○○ 読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1205498567/4-11
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている ～米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg
マルハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17←左右くっつけて→33/1086581896/3-8
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。
トラック2の音階上がっていくのマネ出来る人いる？
それっぽくはできるけど、完璧には無理。
ロジャーって、トラック２の最後のお手本ミドルならすごく良い声してるけど
トラック２１・２２で音階上がっていくやつじゃ、トップノートがトラック２の声と違って聞こえない？
微妙にファルセットっぽくなってるというか。あえてそうしてるのかな？
ロジャーって、トラック２の最後のお手本ミドルならすごく良い声してるけど
トラック２１・２２で音階上がっていくやつじゃ、トップノートがトラック２の声と違って聞こえない？
微妙にファルセットっぽくなってるというか。あえてそうしてるのかな？
>>394
トラック21&22だと、声量や息の量ほとんど変えないで出すこと最優先にしてるだろうし
それに合わせて練習する素人側がCDの声に合わせて無理しちゃいけないとおもってわざと
軽い声にしてるんだとおもうよ。
トラック21&22だと、声量や息の量ほとんど変えないで出すこと最優先にしてるだろうし
それに合わせて練習する素人側がCDの声に合わせて無理しちゃいけないとおもってわざと
軽い声にしてるんだとおもうよ。
やっぱり細かいトコまで読者に合わせてくれてるよなー。ロジャーは。
俺はトラック２２の軽い感じのミドルなら出せるんだけど、トラック２の
太いミドルは全然出せないんだ。これも、トラック２２を続けていくことによって
太くなっていくのかな？
俺はトラック２２の軽い感じのミドルなら出せるんだけど、トラック２の
太いミドルは全然出せないんだ。これも、トラック２２を続けていくことによって
太くなっていくのかな？
１スレ目からずっとこのスレの住人って古参はいる？
上達してるのかわかりませんが
久々に録音してみたんで
コメントいただけるうれしいです。
こもった感じが全然なおらない・・・orz
車の中なんで雑音すんません
ぐっぐ （途中で断念）
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60184.mp3
ラルク - new world （歌詞わかりません・・）
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60185.mp3
X - らすてーねいる（中途半端）
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60186.mp3
X - 紅（とりあえず歌いきりました）
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60187.mp3
久々に録音してみたんで
コメントいただけるうれしいです。
こもった感じが全然なおらない・・・orz
車の中なんで雑音すんません
ぐっぐ （途中で断念）
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60184.mp3
ラルク - new world （歌詞わかりません・・）
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60185.mp3
X - らすてーねいる（中途半端）
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60186.mp3
X - 紅（とりあえず歌いきりました）
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/60187.mp3
404 ：選曲してください：2008/03/15(土) 18:46:20 ID:5AhVnG49
とりあえず聞く価値なさそうだな。
>>402
なんかグッグ聞いた時点で頑張りすぎな気がした。
Mumのとき「んまっんまっんまっ」の「ん」のとこで鼻腔に上手く響くようにしたらいいとおもう。
高音につれ今は喉で息が止められていくような状態になってﾁｪｽﾄで頑張ってるから、裏返ってもいいから
せめて発声練習（グッグ）は頑張らないほうが良い。歌はのびのびと自由にどうぞ。
あと僕だけかもしれないけど１オクターブのやつで一気に喉が開く感覚するからロジャーの言うとおり最後
までちゃんとやったほうがいいよ。
Rusty Nailだけ聞いたけど…やっぱり喉で息止めてる感じがするね
なんかグッグ聞いた時点で頑張りすぎな気がした。
Mumのとき「んまっんまっんまっ」の「ん」のとこで鼻腔に上手く響くようにしたらいいとおもう。
高音につれ今は喉で息が止められていくような状態になってﾁｪｽﾄで頑張ってるから、裏返ってもいいから
せめて発声練習（グッグ）は頑張らないほうが良い。歌はのびのびと自由にどうぞ。
あと僕だけかもしれないけど１オクターブのやつで一気に喉が開く感覚するからロジャーの言うとおり最後
までちゃんとやったほうがいいよ。
Rusty Nailだけ聞いたけど…やっぱり喉で息止めてる感じがするね
ごめん訂正。１オクターブ→１オクターブジャンプ
デイリーエクササイズ的なものだから最初から最後まで通さないとね。
ストレッチをしないで走るランナーはいねぇよ！とかロジャも言ってるし
トラックを終えたときに喉の調子を上げてミドルの感覚を意識させるための練習でしょ、あれ。
俺はそう思ってるんだが、どうだろう？
ストレッチをしないで走るランナーはいねぇよ！とかロジャも言ってるし
トラックを終えたときに喉の調子を上げてミドルの感覚を意識させるための練習でしょ、あれ。
俺はそう思ってるんだが、どうだろう？
>>402
これは運転しながら？力みがひどい
これは運転しながら？力みがひどい
コメントありがとうございます。
>>409脱力できるかなーと思って運転しながらうたってます。
>>408グッグはやっぱチェストよりでやってます（たぶん）ヘッドっぽくやるときも・・・
ただ、mid2G以下のミドル域が出るようになってきたので
楽に歌を歌うことはできるようにはなってきました。
>>405-407
グッグはぶっちゃけると、20分間通してやったことありません
なので８割方「グ」「ガ」でおわってます・・・
ラルクのボーカルとかがたまに出す「あﾞ～」っていうエッジ？がひどい時があるんですが
息止めと関係あるんでしょうかねー？
あと、前はすごい鼻声だったのが（一曲歌い終わると鼻で息吸えないくらい詰まる）
かなり直ってきました。
>>404
すみません。価値を見出してくださいm(_ _"m)
>>403
ですよねーｗ
ミスるとやる気も下がっちゃうんですよ・・・orz
>>409脱力できるかなーと思って運転しながらうたってます。
>>408グッグはやっぱチェストよりでやってます（たぶん）ヘッドっぽくやるときも・・・
ただ、mid2G以下のミドル域が出るようになってきたので
楽に歌を歌うことはできるようにはなってきました。
>>405-407
グッグはぶっちゃけると、20分間通してやったことありません
なので８割方「グ」「ガ」でおわってます・・・
ラルクのボーカルとかがたまに出す「あﾞ～」っていうエッジ？がひどい時があるんですが
息止めと関係あるんでしょうかねー？
あと、前はすごい鼻声だったのが（一曲歌い終わると鼻で息吸えないくらい詰まる）
かなり直ってきました。
>>404
すみません。価値を見出してくださいm(_ _"m)
>>403
ですよねーｗ
ミスるとやる気も下がっちゃうんですよ・・・orz
時々物凄く高い曲を歌っててhihiAが出てるのかhiAなのか
わからなくなる時がある。楽に出せてるからhiAなのかな？ｶﾞｶｰﾘ。
わからなくなる時がある。楽に出せてるからhiAなのかな？ｶﾞｶｰﾘ。
俺も顔赤くなりながらhihiCまででるけどhiGあたりからもうすでに張り上げなきゃでないな。
無理せずhiC以上出る時点で羨ましい
女性曲歌えるじゃないか
俺は喉頭の下に指置いてかつイメージどうり声出せてhiB
女性曲歌えるじゃないか
俺は喉頭の下に指置いてかつイメージどうり声出せてhiB
中音域はやっぱキツイさ
高音域連発は気合である程度どうにかなるが中音域連発は気合いれすぎてもだめだし
疲れると即裏返ったり音届かなかったり・・・あとちょっと声帯短かったらな
高音域連発は気合である程度どうにかなるが中音域連発は気合いれすぎてもだめだし
疲れると即裏返ったり音届かなかったり・・・あとちょっと声帯短かったらな
>>412
hihiAが出てるならホイッスル習得できてるって訳ですか？
いちおhiEくらいまではミドルorヘッドで出てるんですけど。
それ以上のhiFあたりからmid2Fなのかもと思えてきてたりして。。。
hihiAが出てるならホイッスル習得できてるって訳ですか？
いちおhiEくらいまではミドルorヘッドで出てるんですけど。
それ以上のhiFあたりからmid2Fなのかもと思えてきてたりして。。。
>>416
普通に音上げていったら意識的に音下げないかぎりいきなり１オク下のポジションまで
喉が変わることはないとおもうよ。聞かなきゃわからないが普通に音あがってるとおもうよ。
hihiAはヘッドでちょっと強く出せばいけるから必ずしもホイッスルじゃないとおもうけど…。
普通に音上げていったら意識的に音下げないかぎりいきなり１オク下のポジションまで
喉が変わることはないとおもうよ。聞かなきゃわからないが普通に音あがってるとおもうよ。
hihiAはヘッドでちょっと強く出せばいけるから必ずしもホイッスルじゃないとおもうけど…。
このスレで使われている「志村」ってどういう意味なの？
ヘッドとホイッスルの境目はhihiCだと思うけど
歌はいっこうに上手くならないが、
なぜか織田裕二の物真似ができるようになった。
なぜか織田裕二の物真似ができるようになった。
hihiDって張り上げたからって出るもんか？
ほぼホイッスル域だと思うんだけど。
ほぼホイッスル域だと思うんだけど。
でるんじゃない？HiGでるなら。はりあげでキャーって。
キャーってはりあげてるなら人によってはDirの京みたいなシャウト→ホイッスルになってるかもねー
ちなみに俺はホイッスルはhihihi域だせるけどけっしてhihiAのヘッドが簡単なわけじゃない
ちなみに俺はホイッスルはhihihi域だせるけどけっしてhihiAのヘッドが簡単なわけじゃない
ホイッスルとヘッドだと出してる感覚ちがうからなぁ
ｽﾚﾁだけどもっとカラオケの番組があってもいいと思う。
それなりに視聴率取れそうだし。
夜６時半に３０分番組で毎日やっても視聴率良さそう。
ニュース見たくない人がたくさん見そう。
それなりに視聴率取れそうだし。
夜６時半に３０分番組で毎日やっても視聴率良さそう。
ニュース見たくない人がたくさん見そう。
チェスト→ミドル→ヘッドとつなげていく練習を
いろんなキーのスケール等でやっているんですが、20分もしないうちに疲れて
チェスト→ファルセットとしかならなくなり、ヘッドさえ出なくなってしまいます。
これは閉鎖する筋肉が弱いんでしょうか？そう思って、チェストの無理の無い高さでの
ロングトーンをメニューに加え始めたんですが同じような症状経験した方いませんか？
いろんなキーのスケール等でやっているんですが、20分もしないうちに疲れて
チェスト→ファルセットとしかならなくなり、ヘッドさえ出なくなってしまいます。
これは閉鎖する筋肉が弱いんでしょうか？そう思って、チェストの無理の無い高さでの
ロングトーンをメニューに加え始めたんですが同じような症状経験した方いませんか？
434 ：選曲してください：2008/03/17(月) 18:01:57 ID:DjYzu9pt
YUBAでは裏→表が繋がればミドルらしいが、どうやっても
境界の部分でエッジがかかってしまう･･･
自分ではチェストの鍛え不足だと思ってるんだが、
キレイに繋げるにはやはりグッグしたほうが良い？
境界の部分でエッジがかかってしまう･･･
自分ではチェストの鍛え不足だと思ってるんだが、
キレイに繋げるにはやはりグッグしたほうが良い？
ミドルどうしても覚えたくて猛練習してたら
隣人にシャッター閉められた
これって、因果関係俺だよな？
隣人にシャッター閉められた
これって、因果関係俺だよな？
ふとんかぶって練習というか歌ったな。。。昔。今の季節はオススメ。
Low Larynx {Goog}のトラックで練習すれば、
引き下げ筋が鍛えられるのかな？
引き下げ筋が鍛えられるのかな？
トラック4のようなチェストの混ざってないヘッドはどうやって出すんだろう
どうしてもエッジがかかってちょっとミドルっぽさが入ってしまうんだけどこれは声帯を開く力が弱いから？
どうしてもエッジがかかってちょっとミドルっぽさが入ってしまうんだけどこれは声帯を開く力が弱いから？
昔は長靴に口突っ込んで歌った人もいるそうな。
部屋での練習には限界あるから24時間営業のスーパーの駐車場に車で乗り付けて練習してる。
もちろん全然車の止まってない一角を探して。
田舎だから出来る芸当だけど。
部屋での練習には限界あるから24時間営業のスーパーの駐車場に車で乗り付けて練習してる。
もちろん全然車の止まってない一角を探して。
田舎だから出来る芸当だけど。
いままで忙しい時に限ってMale Warm-UpをWMPで1.4倍速にして練習してたけど効果ないかな？
呼吸法とかは気をつけてるつもりだけど。
呼吸法とかは気をつけてるつもりだけど。
みんな色々対策講じているんだな
参考になったよ、ありがとう
いや、これから台風が来るのかってくらい
物凄い勢いで家中のシャッター閉められてさ、
ただならぬものを感じたので・・
参考になったよ、ありがとう
いや、これから台風が来るのかってくらい
物凄い勢いで家中のシャッター閉められてさ、
ただならぬものを感じたので・・
>>444
一度２２やって、声出さなくていいからゆっくりリップロール１０分～ほどやって、
ハミングのとき口開いて「ん～」とやると鼻に響くとおもうけど、それ意識して常に
普通の発声とその響く部分が同時に混ざるような出し方を歌うときに意識したらいいかも。
ﾊﾐﾝｸﾞ「ん」と普通の発声「あ」を混ぜた感じ。鼻から声突き抜ける感じで。ﾊﾐﾝｸﾞ側強め。
おれはそれで一気に成功した。モロ鼻声になりそうな話だけど俺は全くならなかった。他人に確認済み。
ただ失敗して悪い方向に導いてしまったら申し訳ないから一度試してみてこれじゃ絶対無理だと
思ったらすぐに止めてちょうだい。信じられなかったらスルーしてくれて構わない。
一度２２やって、声出さなくていいからゆっくりリップロール１０分～ほどやって、
ハミングのとき口開いて「ん～」とやると鼻に響くとおもうけど、それ意識して常に
普通の発声とその響く部分が同時に混ざるような出し方を歌うときに意識したらいいかも。
ﾊﾐﾝｸﾞ「ん」と普通の発声「あ」を混ぜた感じ。鼻から声突き抜ける感じで。ﾊﾐﾝｸﾞ側強め。
おれはそれで一気に成功した。モロ鼻声になりそうな話だけど俺は全くならなかった。他人に確認済み。
ただ失敗して悪い方向に導いてしまったら申し訳ないから一度試してみてこれじゃ絶対無理だと
思ったらすぐに止めてちょうだい。信じられなかったらスルーしてくれて構わない。
よりハイトーンを目指すならグッグのFemaleやったほうがいいですか？
Maleだと喚声点付近で終わってしまうので効果薄くないんですか？
バカなこと言ってますか？
ちなみに男です
Maleだと喚声点付近で終わってしまうので効果薄くないんですか？
バカなこと言ってますか？
ちなみに男です
上手い人はmid2Gあたりの音を出していても首に力が入らないんですか？
上手い人ってなんなのか良く分からないけど、外側の筋肉は使わずに発声するのがいいのは確か
訂正
首に→首やのどに
です すみません＞＜
首に→首やのどに
です すみません＞＜
俺喉は絞めてないらしいんだが首まわり力入りすぎてかなり疲労があるんだよな…。
だから高音域出してもとくに喉痛くなったり数十分で声終わったりはしないが
中音域連発系がかなり疲れるわ・・・どうやってなおせばいいんだか・・・
だから高音域出してもとくに喉痛くなったり数十分で声終わったりはしないが
中音域連発系がかなり疲れるわ・・・どうやってなおせばいいんだか・・・
ヘッド出来る人って多いの？
もし私の出してる高音がヘッドだけなら独学で出来たけど
大した事無いのか。。。ｼｮﾎﾞﾝ
もし私の出してる高音がヘッドだけなら独学で出来たけど
大した事無いのか。。。ｼｮﾎﾞﾝ
ところで、ロジャーとセスのエクササイズって少し似てると思わないか？
友達が持ってたんだが今度買ってみようかな…
友達が持ってたんだが今度買ってみようかな…
セスはロジャーに似てるトラックもあるけど、
ロジャーにないトラックもあるよ(ハミング、リップ、タング等)
ロジャーにないトラックもあるよ(ハミング、リップ、タング等)
他にはヘッド、ファルセット、声句融合に関するトラックとかあったけ…
>>455
半分の人はヘッドうまく出せてないってことか。だったらもう少しヘッドの練習法も充実させてくれればいいのに・・・
半分の人はヘッドうまく出せてないってことか。だったらもう少しヘッドの練習法も充実させてくれればいいのに・・・
セスの元嫁もボイストレーナーだってよ。
ロジャーのグッグは向こうじゃメジャーみたいだな。他の教本にも結構載ってる。
ロジャーのグッグは向こうじゃメジャーみたいだな。他の教本にも結構載ってる。
でも経験上ヘッドは習得すればそれほど練習を重ねなくても実用に持っていけるからなぁ
出し方とかならともかく練習法とかはあんまり必要ないような気もする
出し方とかならともかく練習法とかはあんまり必要ないような気もする
462 ：選曲してください：2008/03/19(水) 23:56:54 ID:bqV0SvVn
463 ：選曲してください：2008/03/20(木) 00:30:50 ID:zrYGI+4E
HiFのロングトーンだとヘッドでも喉締まり気味で力が入ってしまうのですが、
高音だと仕方ないのでしょうか？
それともヘッドの出し方が間違ってるのでしょうか。
高音だと仕方ないのでしょうか？
それともヘッドの出し方が間違ってるのでしょうか。
>>445
早速今日から実践してみようと思います
>>446
気長にがんばってみます
>>462
きめぇのはしってるｗｗｗ
力は精一杯抜いてるつもりなんだけどなぁ・・・
アドバイスありがとうございました
早速今日から実践してみようと思います
>>446
気長にがんばってみます
>>462
きめぇのはしってるｗｗｗ
力は精一杯抜いてるつもりなんだけどなぁ・・・
アドバイスありがとうございました
>>464
よう俺(^_^)/
俺も始めて一ヶ月だが、あんたと全く同じ状況だぜｗ
あんまり進歩を感じないんだよなぁ～。歌いたい曲がラルクばっかりでアレレ(^^;)あんなたけぇ声出ねえよぉ！
一ヶ月でhiA以上を楽に出せるようになってたら俺みたいな人居ないと思うんだよね。
ここで挫折したら”あちら側”には行けないんだよなぁ。ボイトレの道は厳しいぜ＞＜
そうやって不安になってると別のボイトレが気になりだしてまたアレレ(^^;)
二井原？ って人のやつがいいらしい？ んだけど、どうなんだろ・・・
そんなん考える暇あったらグッグやってろ って話なわけかな？
よう俺(^_^)/
俺も始めて一ヶ月だが、あんたと全く同じ状況だぜｗ
あんまり進歩を感じないんだよなぁ～。歌いたい曲がラルクばっかりでアレレ(^^;)あんなたけぇ声出ねえよぉ！
一ヶ月でhiA以上を楽に出せるようになってたら俺みたいな人居ないと思うんだよね。
ここで挫折したら”あちら側”には行けないんだよなぁ。ボイトレの道は厳しいぜ＞＜
そうやって不安になってると別のボイトレが気になりだしてまたアレレ(^^;)
二井原？ って人のやつがいいらしい？ んだけど、どうなんだろ・・・
そんなん考える暇あったらグッグやってろ って話なわけかな？
>>464,465
俺はボイトレにも通ったんだが
変化を自分でも実感できたのは3, 4ヶ月後ぐらいだったよ
ある程度時間経っても変化がなければやり方が間違ってるかもしれないが
基礎練習は最初のころは手応えないけど地道にやるしかないぜ
俺はボイトレにも通ったんだが
変化を自分でも実感できたのは3, 4ヶ月後ぐらいだったよ
ある程度時間経っても変化がなければやり方が間違ってるかもしれないが
基礎練習は最初のころは手応えないけど地道にやるしかないぜ
467 ：選曲してください：2008/03/20(木) 12:09:32 ID:eVNur3OL
声帯を閉じるっていうのは故意にできるもの？
>>467
声帯閉じなきゃ息を止めれないだろ。
声帯閉じなきゃ息を止めれないだろ。
469 ：選曲してください：2008/03/20(木) 14:35:03 ID:CiBkDTy0
ヘッドとファルセットの出し方って違いあるの?
俺は普段ヘッド出てるだからファルセットってのがよく分からん
俺は普段ヘッド出てるだからファルセットってのがよく分からん
>>451
俺も全く同じだ。
曲によってミドル手前からミドルが続くと
首廻りが疲れてミドルがキツくなる。
数十秒ですぐ回復するのだが、それでは曲にならないw
喉を締めてるわけではないので、どこを鍛えれば
どんなエクササイズをすればいいのだろう。
チェスト～ミドル～ヘッド～SHVぜんぶ出せるが
持久力がないので実践で使えないorz
俺も全く同じだ。
曲によってミドル手前からミドルが続くと
首廻りが疲れてミドルがキツくなる。
数十秒ですぐ回復するのだが、それでは曲にならないw
喉を締めてるわけではないので、どこを鍛えれば
どんなエクササイズをすればいいのだろう。
チェスト～ミドル～ヘッド～SHVぜんぶ出せるが
持久力がないので実践で使えないorz
>>470
持久力がないのなら走ればいいんじゃね？
持久力がないのなら走ればいいんじゃね？
ヘッドとファルセットなんか全くの別モンじゃないか・・・
やっぱカラオケ板なんてこの程度か
やっぱカラオケ板なんてこの程度か
ヘッドとファルセットを使い分けた声をうｐしてほしいのですが…
>>473
ヘッドもファルセットも大きく分けたら「裏声」
ヘッドもファルセットも大きく分けたら「裏声」
ちなみに、俺はヘッド覚えてから、ファルの出し方がわからなくなったぜ
出そうとしても、たまにしかでない。
出そうとしても、たまにしかでない。
ホーホー
↑がファルセット
479 ：選曲してください：2008/03/20(木) 21:37:10 ID:CiBkDTy0
チェストからヘッドには直接つながらないor声量がガタ落ち
でもミドル経由で繋ぐと素直にヘッドにつなげられて歌で使えるって感じ？
俺はチェスとの張り上げからミドル使わずに高くしていくとヘッドでなくてファルセットになりやすい
でもミドル経由で繋ぐと素直にヘッドにつなげられて歌で使えるって感じ？
俺はチェスとの張り上げからミドル使わずに高くしていくとヘッドでなくてファルセットになりやすい
良く分からんのだが
ヘッドボイスは俺の感覚だと
頭にから上に響かせるファルセットと対照的に
鼻を使って前面に押し出して響かせる感じがするんだけどどうなの？
一応ミドルはまだ…。
ヘッドボイスは俺の感覚だと
頭にから上に響かせるファルセットと対照的に
鼻を使って前面に押し出して響かせる感じがするんだけどどうなの？
一応ミドルはまだ…。
ミドルがないんだけど
歌ってるときに
高音になると裏声使おうとしてるんだけど
ヘッドを使おうとすると高くなっちゃって使い物になりません
いつもファルセットを使っています
これはできるだけヘッドを使うようにしたほうがミドル取得の手助け？になるのでしょうか？
歌ってるときに
高音になると裏声使おうとしてるんだけど
ヘッドを使おうとすると高くなっちゃって使い物になりません
いつもファルセットを使っています
これはできるだけヘッドを使うようにしたほうがミドル取得の手助け？になるのでしょうか？
>>482
グッグからやり直せ。
グッグからやり直せ。
485 ：選曲してください：2008/03/21(金) 01:49:09 ID:F32DSlY/
ヘッドでmid2G#出すのが低すぎて出にくいんだけどなんか改善法はありはしませぬか？
486 ：選曲してください：2008/03/21(金) 01:58:36 ID:DDEdZDMV
さぁこの中で何人がヘッド正しく出せてるんでしょうね
正しいチェストもな
ヘッドで歌いまくれば何とかなる。。。かも。
そんなに難しいもんなのか？
どっかに「一週間で安定した声が出るようになった」とか書いてなかった？
そりゃプロとアマじゃ雲泥の差だろうけどそこまで人間て能力違う？
どっかに「一週間で安定した声が出るようになった」とか書いてなかった？
そりゃプロとアマじゃ雲泥の差だろうけどそこまで人間て能力違う？
491 ：選曲してください：2008/03/21(金) 22:43:55 ID:MMCXCFzx
今から努力してオリンピック選手に太刀打ち出来るか？
ほらまた極論にはしるー
>>492
何か萌えたｗ
何か萌えたｗ
>>491
試合で勝つ必要はないよな？
試合で勝つ必要はないよな？
筋力とか基本的な体の鍛え方が違うじゃんよ
高校生に負けるプロもいるけどな。
490 出し方何通りかあるからな。聞いた感じが良いのは、そっから
さらに絞られる。いろんな意味で全てを求めるのなら、一通り。
さらに絞られる。いろんな意味で全てを求めるのなら、一通り。
オリンピック選手＝プロ選手じゃないからな
やってムダということはないんだし、俺はがんばるぜ。
やってムダということはないんだし、俺はがんばるぜ。
地声＋鼻声（ハミング）＝ミドル
裏声＋鼻声（ハミング）＝ヘッド
と思っているんだが間違っているか？
裏声＋鼻声（ハミング）＝ヘッド
と思っているんだが間違っているか？
>>499
うん
うん
>>498
ああ、オリンピックに100mで11.72とかいうタイムの人が居たの思い出した
ああ、オリンピックに100mで11.72とかいうタイムの人が居たの思い出した
質問です。換声点目立たないように発声したとき、
喉仏が左右から挟まれたように小さくなります。このときに、喉仏は上がってません。
首に力入れなくてもできるし、キレイに換声点が消えてくれます。
出来る人ってみなさんこんな感じなのでしょうか？
喉仏が左右から挟まれたように小さくなります。このときに、喉仏は上がってません。
首に力入れなくてもできるし、キレイに換声点が消えてくれます。
出来る人ってみなさんこんな感じなのでしょうか？
↑ ごめんなさい、ミドルを出したときの発声です。
ｳﾊ
買って1週間たってねーのに
CDなくした＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
買って1週間たってねーのに
CDなくした＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
その程度で終わるなよｗ
上手くなりゃ本代なんて安いんだからもう一冊買え
上手くなりゃ本代なんて安いんだからもう一冊買え
507 ：選曲してください：2008/03/23(日) 01:05:18 ID:xgNoR7kx
欧米の歌手って、たとえ張り上げでも絶対声裏返らないよね。
調子悪くて高音出ないって時も、部分的に掠れる程度。皆もともと閉鎖が強いんだろうな｡
調子悪くて高音出ないって時も、部分的に掠れる程度。皆もともと閉鎖が強いんだろうな｡
横隔膜呼吸で歌えば裏返るようなことはほぼ無くなる
俺いつも友達に言われるんだけど
友達は張り上げなんだが
文字で表しにくいんだけど
俺はいつも高音になってある点を越えると一気に声が出なくなるそうだ
友達はそういう場所は張り上げて無理やりだしてるみたいなんだけど
しかも俺の場合その声が出なくなる点がmid2Fあたりなんだ
なんて書けばいいのかわからないけど
裏返りもせず、張り上げることもできないこの俺はどうすればいいんだ
友達は張り上げなんだが
文字で表しにくいんだけど
俺はいつも高音になってある点を越えると一気に声が出なくなるそうだ
友達はそういう場所は張り上げて無理やりだしてるみたいなんだけど
しかも俺の場合その声が出なくなる点がmid2Fあたりなんだ
なんて書けばいいのかわからないけど
裏返りもせず、張り上げることもできないこの俺はどうすればいいんだ
513 ：選曲してください：2008/03/23(日) 01:30:01 ID:j4yi6mvR
>>506
その前にもういっかいさがせよ！
その前にもういっかいさがせよ！
最初から持ってなかったりしてな。
ttp://www.rittor-music.co.jp/hp/books/vocal_data/07317311.html
これはもう今日出てるかな？あったら立ち読みしてみよう。
これはもう今日出てるかな？あったら立ち読みしてみよう。
正直高田の文章はもう読みたくない俺
のために立ち読みレビューを是非書き込んでください
と彼はふてぶてしそうに言い放ちました
520 ：選曲してください：2008/03/23(日) 12:40:18 ID:cwnnSPl8
高音域声帯振動部削減における連続的固定位置倍音節決定高田仮説を辞書登録してやった
ロジャーは水が良いって言うけど、アクエリアスみたいなスポーツ飲料はダメかな？
これでも結構喉の調子良くなる気がするんだけど
これでも結構喉の調子良くなる気がするんだけど
本では水は一日4リットル飲む様に勧めてるけど（俺はそんなに飲んでないけどね）
その代用でがぶがぶ飲むんだとしたらカロリーが気になるな。
その代用でがぶがぶ飲むんだとしたらカロリーが気になるな。
弓場さんと高田さんのやり方で、どちらがお勧めですか？
高田さんというよりはロジャーと比べたほうが…
正直、高田本自体はそんなに凄いとは思わない。
歌に関する実践的な練習方法は後半の数ページのみ。
正直、高田本自体はそんなに凄いとは思わない。
歌に関する実践的な練習方法は後半の数ページのみ。
高田といえばフースラーの著書からかなり引用しといて、その内容を間違えてたりするな。
図ごと内容をパクっておいて何やってんだと思わずにはいられない。
ロジャー本にいたっては、注釈でフレデリック・フースラーに疑問を抱いているとか言い出し、しかも名前間違えてるという。
図ごと内容をパクっておいて何やってんだと思わずにはいられない。
ロジャー本にいたっては、注釈でフレデリック・フースラーに疑問を抱いているとか言い出し、しかも名前間違えてるという。
>>522
あくまで僕個人の見解に過ぎませんが、
ぶっちゃけ４リットルと言うのは非現実的であり、
しかもそれが純水である必要はないと思います。
確かにコーヒーや牛乳では、水分以外の影響があるので問題ありそうですが
スポーツ飲料なら問題ないと思います。ただしスポーツ飲料には
かなり糖分が含まれているので、それが声帯に悪影響を与える
（たんが絡みやすくなる）という事は十分に在りえます。
歌う時は純水が良いですが、普段の水分補給はスポーツ飲料でも
まぁ現実的な話としては構わないんじゃないでしょうか。
しかも一日に水を過度に摂取すると身体に悪い、という説が
最近の欧米の研究で明らかになってきていますし、
やはり、「度を過ぎてはいけない」と言う事で、
一日２リットル程度の純水を飲むのが最良だと思います。
あくまで僕個人の見解に過ぎませんが、
ぶっちゃけ４リットルと言うのは非現実的であり、
しかもそれが純水である必要はないと思います。
確かにコーヒーや牛乳では、水分以外の影響があるので問題ありそうですが
スポーツ飲料なら問題ないと思います。ただしスポーツ飲料には
かなり糖分が含まれているので、それが声帯に悪影響を与える
（たんが絡みやすくなる）という事は十分に在りえます。
歌う時は純水が良いですが、普段の水分補給はスポーツ飲料でも
まぁ現実的な話としては構わないんじゃないでしょうか。
しかも一日に水を過度に摂取すると身体に悪い、という説が
最近の欧米の研究で明らかになってきていますし、
やはり、「度を過ぎてはいけない」と言う事で、
一日２リットル程度の純水を飲むのが最良だと思います。
俺はいつも携帯用の浄水器と空のペット容器を持ち歩いてる
これなら災害時にも安心してヒトカラ出来る
これなら災害時にも安心してヒトカラ出来る
529 ：選曲してください：2008/03/23(日) 17:27:48 ID:eBRG6PWt
ミドルがまだ弱々しいんですけどこれってグッグ練習してれば強くなってくるんですか？
それとヘッド強くした方がミドル強くなりますか？
それとヘッド強くした方がミドル強くなりますか？
純水はいろいろ溶かしちゃうから飲まんほうがいいんじゃね？
>>526は超純水とは違う意味で純水と言ってるんだと思う。
すいません、「純粋な水を･･･」と言おうと思って
「純水」って変換出来たので、この一言でいいやと思ったんですが
辞書引いてみればなんか理系の言葉みたいですね。
知らないで使ってしまいました。てかそのくらい見逃して（´・ω・｀）
「純水」って変換出来たので、この一言でいいやと思ったんですが
辞書引いてみればなんか理系の言葉みたいですね。
知らないで使ってしまいました。てかそのくらい見逃して（´・ω・｀）
533 ：選曲してください：2008/03/23(日) 18:49:31 ID:cwnnSPl8
素直に水って言えばいいのよ
528渾身のギャグがスルーｗ
>>528
災害時に歌ってんじゃねぇｗ
災害時に歌ってんじゃねぇｗ
待てよ、、、よく考えたら災害時は営業してないよな普通
>>536
大真面目になに言ってんだよｗ
大真面目になに言ってんだよｗ
アカペラで歌ってみんなを勇気付ければ良いと思うよ！
何をこんな時にって袋叩きになる可能性もなくはないけど
何をこんな時にって袋叩きになる可能性もなくはないけど
災害時こそ>>528の歌声でみんなに生きる勇気を授けるんじゃないか
皆が体育館とかで不安になってる中ｸﾞｯｸﾞをしはじめる528。
フルボッコ確定だNE！
フルボッコ確定だNE！
温かい目で見守ってくれ
人気あるなぁ>>528
ロジャー本の基礎トレーニングでミドルが見つけられるって理屈がよくわからないんだが。
あとミドルヴォイスができる→ムリすることなくミドルの音程の声がだせるでいいんだよな？
あとミドルヴォイスができる→ムリすることなくミドルの音程の声がだせるでいいんだよな？
544 ：選曲してください：2008/03/24(月) 12:04:37 ID:KF1dkOsd
>>543
ミドルにも練度があるから、 負担の大小は人それぞれ。
ミドルにも練度があるから、 負担の大小は人それぞれ。
hiF付近で第２の喚声点っぽいのがあって、
そこが消えないのは（キレイにヘッドにつながらない）、
ミドルで張り上げてるってこと？
いちおー下の喚声点は繋がるようになりました（mid2F～G付近）
声帯の一部閉鎖がそれこそ一部でストップしてるってことか・・・
これを「徐々に」閉鎖していくのが理想っつーことでよろしいですよね？
そこが消えないのは（キレイにヘッドにつながらない）、
ミドルで張り上げてるってこと？
いちおー下の喚声点は繋がるようになりました（mid2F～G付近）
声帯の一部閉鎖がそれこそ一部でストップしてるってことか・・・
これを「徐々に」閉鎖していくのが理想っつーことでよろしいですよね？
やびー
なんか朝起きたらミドルでるようになってた
なんか朝起きたらミドルでるようになってた
↑
それ違うから安心しろ
嘘だと思うなら 明 日 うｐってみ？
それ違うから安心しろ
嘘だと思うなら 明 日 うｐってみ？
GLAYのHOWEVERはチェストからいきなりヘッドに飛んでるの？
mid2Fあたりからヘッドになるってあるのかな？
mid2Fあたりからヘッドになるってあるのかな？
独自の練習法を開発したぞ！
これを１年繰り返すだけでHiFくらいまで出る。
１年後結果報告する。
これを１年繰り返すだけでHiFくらいまで出る。
１年後結果報告する。
>>540
ｸｿﾜﾛﾀ
ｸｿﾜﾛﾀ
明日こそはミドル！
552 ：選曲してください：2008/03/24(月) 22:55:03 ID:WWm+8xMt
リップロールやるようにしたら高音安定するようになった
ミドルかどうかはわからんが多分近いものではあると思う
ミドルかどうかはわからんが多分近いものではあると思う
ttp://jp.youtube.com/watch?v=STQnRHd1TRs
この人お手本のようなキモチリメンだとおもわないか？トレモロのほうがましとさえ思える。
楽曲も声もいいのにここだけめちゃ癇に障る…。
この人お手本のようなキモチリメンだとおもわないか？トレモロのほうがましとさえ思える。
楽曲も声もいいのにここだけめちゃ癇に障る…。
昨日、本が届き今ある程度読み終わりました。
一つ質問したいのですが本書のP,042に載っている鍵盤の図でmiddleで区分されている箇所の音を地声の張り上げ以外で発声出来ればそれがミドルヴォイスと言うことでよろしいのでしょうか？
今試してみたら普通に出てしまったので自信がなくて…。
音源をうｐ出来なくて申し訳ないのですが、ご教授して下さると幸いです。
一つ質問したいのですが本書のP,042に載っている鍵盤の図でmiddleで区分されている箇所の音を地声の張り上げ以外で発声出来ればそれがミドルヴォイスと言うことでよろしいのでしょうか？
今試してみたら普通に出てしまったので自信がなくて…。
音源をうｐ出来なくて申し訳ないのですが、ご教授して下さると幸いです。
555 ：選曲してください：2008/03/25(火) 06:47:04 ID:AjDPywE0
本書ってどれだよ
ファルセットの可能性もある
【ぶりっこ声の女ばっかテレビに出さないでほしい】
僕は昔から女性の低い声が好きですね。故？アニメチックな声や、
子供っぽい声は苦手です。ロウボイスの女性ヴォーカルは素敵ですね
↑
こういう男たくさんいます
僕は昔から女性の低い声が好きですね。故？アニメチックな声や、
子供っぽい声は苦手です。ロウボイスの女性ヴォーカルは素敵ですね
↑
こういう男たくさんいます
>>554
他にボイトレ経験あればその可能性もあるかもしれないけど、
今回買ったのが初めてというなら出来てる可能性は低いかな。
カラオケでその部分が急に細くならなければ（むしろ響く）大丈夫。
まあ、ここじゃなくても歌うpしたらすぐわかるよ。
他にボイトレ経験あればその可能性もあるかもしれないけど、
今回買ったのが初めてというなら出来てる可能性は低いかな。
カラオケでその部分が急に細くならなければ（むしろ響く）大丈夫。
まあ、ここじゃなくても歌うpしたらすぐわかるよ。
>>554
ファルセットか中音域でヘッドボイス使ってるのかもしれない。
ファルセットか中音域でヘッドボイス使ってるのかもしれない。
みんなはリップロールやるときほっぺを指で摘みながらやってる？
俺はそうしないとリップロールが長続きしないんだが・・・。
摘むの無しだったら息が一気になくなってしまう。俺だけ？
俺はそうしないとリップロールが長続きしないんだが・・・。
摘むの無しだったら息が一気になくなってしまう。俺だけ？
俺は摘まなくてもできるよ
慣れれば普通にできるようになるんじゃないかな
慣れれば普通にできるようになるんじゃないかな
554です。
皆様レスありがとうございます。
どうやらファルセットのようですね…。まだ「ファルセット」を理解していないのでまた一から勉強したいと思います。
ありがとうございました。
皆様レスありがとうございます。
どうやらファルセットのようですね…。まだ「ファルセット」を理解していないのでまた一から勉強したいと思います。
ありがとうございました。
最近ミドル域っぽいのがやっとでるようになったんだけど
ガラガラなんだ
これでgoogとか続けていれば強くなってガラガラもとれるかな？
ガラガラなんだ
これでgoogとか続けていれば強くなってガラガラもとれるかな？
ガラガラによるだろうな。
二井原は地声からハスキーなのでミドルもヘッドも
ガラガラで区別つきにくいし．．．
二井原は地声からハスキーなのでミドルもヘッドも
ガラガラで区別つきにくいし．．．
飲み物についてだけど実際に自分で試してみた
水は痰も溜まらず良い感じ、スポーツ飲料は多少痰が溜まるけど高音出す際ちょっと邪魔になる程度
乳製品は痰がものっそい絡んできた、固体の食べ物はほとんど悪影響は感じられなかった（チョコだけはやばかった）
ロジャーが言った通りだった
水は痰も溜まらず良い感じ、スポーツ飲料は多少痰が溜まるけど高音出す際ちょっと邪魔になる程度
乳製品は痰がものっそい絡んできた、固体の食べ物はほとんど悪影響は感じられなかった（チョコだけはやばかった）
ロジャーが言った通りだった
この時ばかりは水が凄く貴重なものになるよね。
ジュースとかスポーツドリンクと肩を並べるくらい。
それでいてとんでもなく安いんだからお得感は全然違う。
ジュースとかスポーツドリンクと肩を並べるくらい。
それでいてとんでもなく安いんだからお得感は全然違う。
ペットボトルで買うと近くのスーパーだと2Lのお茶が185円、500mlのミネラルウォーターが198。
コントレックス高いぜ・・・
コントレックス高いぜ・・・
568 ：選曲してください：2008/03/26(水) 20:18:38 ID:K3KsxhPG
なんてミネラルウォーターよそれ
最近ロジャー本を買ったばかりの者です。
いくつか質問をさせてください。
喉頭が上がらないようにしてミドルヴォイスを探せとのことですが、
喉頭が上がっているとミドルがでない、ということでしょうか・・・？
高い声を出そうとすると、どうしても喉頭が上がってしまい、
（チェストで少し高音域を出そうとすると、もう喉頭が上がってしまいます。）
喉を絞めて出したような声になってしまうのですが、
この声がミドルである可能性はありませんか？
また、ミドルの出し方に比べて、ヘッドヴォイスの出し方については
あまり書いていないように思うのですが、
ヘッドヴォイスは説明せずとも誰でも出せる、ということなのでしょうか？
ヘッドヴォイスが出せていることが前提の記述が、所々にあるような気がするのですが、
自分はおそらく出せていないように思います・・・。
いくつか質問をさせてください。
喉頭が上がらないようにしてミドルヴォイスを探せとのことですが、
喉頭が上がっているとミドルがでない、ということでしょうか・・・？
高い声を出そうとすると、どうしても喉頭が上がってしまい、
（チェストで少し高音域を出そうとすると、もう喉頭が上がってしまいます。）
喉を絞めて出したような声になってしまうのですが、
この声がミドルである可能性はありませんか？
また、ミドルの出し方に比べて、ヘッドヴォイスの出し方については
あまり書いていないように思うのですが、
ヘッドヴォイスは説明せずとも誰でも出せる、ということなのでしょうか？
ヘッドヴォイスが出せていることが前提の記述が、所々にあるような気がするのですが、
自分はおそらく出せていないように思います・・・。
続けてると喉が痛くなるほど喉頭を上げるなってこと
喉を絞める感じにするのが一番良くない
喉を絞める感じにするのが一番良くない
572 ：選曲してください：2008/03/27(木) 07:36:49 ID:9cYSbCR9
ミドルできるようになりましたが、
そのまま張り上げてHiCやHiDに移ってしまう…orz
うまくヘッドに切り替えるコツなどはありますか？
さんざん既出とは思いますが、アドバイスをお願い致します。
そのまま張り上げてHiCやHiDに移ってしまう…orz
うまくヘッドに切り替えるコツなどはありますか？
さんざん既出とは思いますが、アドバイスをお願い致します。
>>570
ありがとうございます。
やはり、よくないんですね・・・＾＾；
高い声を出そうとするときは、飲み込むときと同じくらい喉頭が上がってしまいます・・・。
>>23で練習してみようかな。。
>>571
ありがとうございます。
Track6のGoogをやりながら、ミドル、ヘッドを探しているのですが、
その時にはロジャーさんが本で仰っていた横隔膜呼吸を意識しながら
声を出すようにしています。
しかし高い声を出そうとすると、喉の辺りに力が入ってしまいます。
逆に言うと、ミドルやヘッドは力を入れなくても出せる、ということでしょうか？
ありがとうございます。
やはり、よくないんですね・・・＾＾；
高い声を出そうとするときは、飲み込むときと同じくらい喉頭が上がってしまいます・・・。
>>23で練習してみようかな。。
>>571
ありがとうございます。
Track6のGoogをやりながら、ミドル、ヘッドを探しているのですが、
その時にはロジャーさんが本で仰っていた横隔膜呼吸を意識しながら
声を出すようにしています。
しかし高い声を出そうとすると、喉の辺りに力が入ってしまいます。
逆に言うと、ミドルやヘッドは力を入れなくても出せる、ということでしょうか？
>>573
喉仏下げるエクササイズやった方が良いよ。
あまり喉に力が入るようなら、ミドルを探す事よりも先に
ヘッドを探す事をやった方が良いと思う。
ファルセットとは違う出方で軽い高音が出せたらヘッドの可能性高い。
最初はチェストとヘッドしか出せないかもしれないが、
その中で頑張ってミドルを探るようにしなされ
喉仏下げるエクササイズやった方が良いよ。
あまり喉に力が入るようなら、ミドルを探す事よりも先に
ヘッドを探す事をやった方が良いと思う。
ファルセットとは違う出方で軽い高音が出せたらヘッドの可能性高い。
最初はチェストとヘッドしか出せないかもしれないが、
その中で頑張ってミドルを探るようにしなされ
>>574
ありがとうございます。
ファルセットとは違う出方で軽い高音、ということで、
もしかしたら>>569で「ミドルかも？」と書いていた声がそうなのかな・・・。
とりあえず、喉頭を下げる練習をして、下げたままその声を出せるように
なりたいと思います。
ありがとうございます。
ファルセットとは違う出方で軽い高音、ということで、
もしかしたら>>569で「ミドルかも？」と書いていた声がそうなのかな・・・。
とりあえず、喉頭を下げる練習をして、下げたままその声を出せるように
なりたいと思います。
つーかヘッドが出来ることが前提なのは本に書いてあるだろ
ちゃんと買って読めよ
ちゃんと買って読めよ
hiA～hiCが連続する曲よりも、mid2D～hiAあたりがメインの曲
のほうがかえって首の筋肉が疲れて、歌が続かないんですが
これも輪状甲状筋の鍛え方が足らないでしょうか。
のほうがかえって首の筋肉が疲れて、歌が続かないんですが
これも輪状甲状筋の鍛え方が足らないでしょうか。
声帯は筋肉ではありません
579 ：選曲してください：2008/03/27(木) 17:01:24 ID:UQjnruuv
誰もんな事言ってないわな
輪状甲状筋と声帯は違うよ！
たまにしか見ない本見たら声帯には
内甲状披裂筋
外甲状披裂筋
ってのがあるらしいぞ。
あとは靭帯と粘膜で構成されている。
もちろんそれだけで声出す訳じゃないからね！
内甲状披裂筋
外甲状披裂筋
ってのがあるらしいぞ。
あとは靭帯と粘膜で構成されている。
もちろんそれだけで声出す訳じゃないからね！
582 ：選曲してください：2008/03/27(木) 19:03:17 ID:bKQdJlHs
喉仏を下げて歌うにはどんな練習したらいいの？
手で無理やり押さえるとかムリなんだが…orz
手で無理やり押さえるとかムリなんだが…orz
エッジかける
輪状甲状筋って声帯を張る筋肉でないの？？ちがう？？
これ発達してるとチェスト張り上げで高い声がだせると・・・？
んで、閉鎖する筋力と絶妙なバランスで組み合わせたのがミドルでしょ？？
ギターでいう
調律ペグをぐるぐる回すのが輪状甲状筋で
フレットをおさえるのが閉鎖筋
だと思ってたんですが違ってますかね？？
わしの場合、このフレット押さえが弱いがために
エッジがでてしまう・・・
これ発達してるとチェスト張り上げで高い声がだせると・・・？
んで、閉鎖する筋力と絶妙なバランスで組み合わせたのがミドルでしょ？？
ギターでいう
調律ペグをぐるぐる回すのが輪状甲状筋で
フレットをおさえるのが閉鎖筋
だと思ってたんですが違ってますかね？？
わしの場合、このフレット押さえが弱いがために
エッジがでてしまう・・・
押さえが強いからエッジになるんじゃね？
>>23の練習を今さら発見した俺です。
この練習したらグッグしてるときと同じような喉仏の動きが確認されたんだが、みんなはどう？
もしかしてグッグするときに喉仏動く俺はダメな奴なんだろうか？
もし咽頭周辺の筋肉を鍛えるのにグッグと同様の効果があるならうれしい。
こんな時間に仕事から帰ってくるからね。
この練習したらグッグしてるときと同じような喉仏の動きが確認されたんだが、みんなはどう？
もしかしてグッグするときに喉仏動く俺はダメな奴なんだろうか？
もし咽頭周辺の筋肉を鍛えるのにグッグと同様の効果があるならうれしい。
こんな時間に仕事から帰ってくるからね。
589 ：選曲してください：2008/03/28(金) 04:11:44 ID:p54f+kjH
突っ立ったり座った状態でならミドル安定して出せるようになったけど、
ライブで動き回ったりして息切れてると、喉のフォームと息の量が崩れて
たまに裏返ったりする。走りながら超高音出す人とかまじ尊敬。
ライブで動き回ったりして息切れてると、喉のフォームと息の量が崩れて
たまに裏返ったりする。走りながら超高音出す人とかまじ尊敬。
エッジについて
強く閉まってるから逆に振動が不敏になっている。ガッガっていうのがそう。
息が飛ばない。閉鎖を強くするには便利だが、実践で使えば、次第に自由度を失う
→喉声。
もう一つは、閉まりが悪くガッガよりかは、シャガレ声。これがフレットの摩滅か、押させそこなって
なるギターのビビりとかなり似ている。息が飛ぶ感じ。
インタビュー本でこれもエッジと紹介したので。
584 さんは、どっちのエッジだろうか？
強く閉まってるから逆に振動が不敏になっている。ガッガっていうのがそう。
息が飛ばない。閉鎖を強くするには便利だが、実践で使えば、次第に自由度を失う
→喉声。
もう一つは、閉まりが悪くガッガよりかは、シャガレ声。これがフレットの摩滅か、押させそこなって
なるギターのビビりとかなり似ている。息が飛ぶ感じ。
インタビュー本でこれもエッジと紹介したので。
584 さんは、どっちのエッジだろうか？
>>589
動き回るんだったら、運動して基礎体力上げるしかないわな。
動き回るんだったら、運動して基礎体力上げるしかないわな。
ミドル 力抜いて 響けば 正解です。
「高い声で歌える本」にもCDが付いていればいいのに。
「上手く歌える本」にはついてるべ
どんな内容
http://jp.youtube.com/watch?v=5p3HmjqSpCM
これはミドルボイス？
これはミドルボイス？
リンク先見て笑ってしもたwwなにこれ最近の流行り？www
普通に良い曲だと思うけど
何が笑えるんだろう
何が笑えるんだろう
>>596
多分そうだと思う
多分そうだと思う
>>595
内容は高田氏本人が収録している、
チェスト、ミドル(ボイス・ミックス)、ファルセットの参考音源の他に、
タング、リップ、エッジボイス、シャウト、メリスマ、スキャットなど…
他にも結構ある。
まあでもロジャーのほうが実践的だよ。
参考程度に持っておくと便利という感じ。
内容は高田氏本人が収録している、
チェスト、ミドル(ボイス・ミックス)、ファルセットの参考音源の他に、
タング、リップ、エッジボイス、シャウト、メリスマ、スキャットなど…
他にも結構ある。
まあでもロジャーのほうが実践的だよ。
参考程度に持っておくと便利という感じ。
高田の高い声本でのEXERCISE10「声帯の端の部分だけをビリビリ鳴らす」
これが音源サンプルがないからよく分からん。
これでブレイクポイントが消せると書かれても困る。
このビリビリの音源は「上手く歌える本」のCDで聴けますか？
あとこれはミドル習得には関係ないだろうけど
トーンレス・ウィスパーとステージ・ウィスパーってどんなのだ？？
これが音源サンプルがないからよく分からん。
これでブレイクポイントが消せると書かれても困る。
このビリビリの音源は「上手く歌える本」のCDで聴けますか？
あとこれはミドル習得には関係ないだろうけど
トーンレス・ウィスパーとステージ・ウィスパーってどんなのだ？？
今までミドルだと思ってたのが録音したら張り上げだったorz
脱力したらファルセットっぽいのしか出ないぜ
脱力したらファルセットっぽいのしか出ないぜ
>>23の練習1ヵ月半ほど続けてやっとhiE辺りでも引き絞らないヘッドが出来たぜｲﾔｯﾎｵｵｵｵｵｵｵ
ID:egseLLxVに感謝
ID:egseLLxVに感謝
>>601
俺もそんな感じだわ。芸人でしょ、って感じで見た
俺もそんな感じだわ。芸人でしょ、って感じで見た
607 ：選曲してください：2008/03/29(土) 17:24:27 ID:UDEbyAwR
笑ってはいかん。過去にもあったではないか。
若い人向けにこういう音楽も必要なんだよ。
若い人向けにこういう音楽も必要なんだよ。
歌い方もおもしろいし
歌詞もどっかの中学生のバンドが作ったような感じがいい
歌詞もどっかの中学生のバンドが作ったような感じがいい
ぐっばーぐっぼーサイナラー
最後のバイバイが
へたこいたー
って言っててもおかしくないな
へたこいたー
って言っててもおかしくないな
面白いって言うか歌詞が単調すぎじゃね？
これが取り上げられてるって事自体がギャグに思えるんだが。
これが取り上げられてるって事自体がギャグに思えるんだが。
ロジャーやりだしてからビブラートはできるようになった
あと高音部が前より楽になったんだけど
前より声が細くなったというか力強くなくなった気がする…
続けてたら楽に太い高音出せるようになるんだろうか…
あと高音部が前より楽になったんだけど
前より声が細くなったというか力強くなくなった気がする…
続けてたら楽に太い高音出せるようになるんだろうか…
613 ：選曲してください：2008/03/30(日) 00:48:19 ID:dxsechcm
ミドルhiD（男）まで出るようになったけどスタジオで歌ってみると楽器の音で全く声が聞こえなかったorz
声を響かせるにはどうすればいい？
声を響かせるにはどうすればいい？
マイク使えばいいやん
615 ：選曲してください：2008/03/30(日) 01:16:16 ID:iwBaOaLI
>>614
マイク使ってる
マイク使ってる
スタジオってそういうもの
楽器の音はでかいからなー
モニターで頑張るか耳栓するとかしかないと思うよ
楽器の音はでかいからなー
モニターで頑張るか耳栓するとかしかないと思うよ
617 ：選曲してください：2008/03/30(日) 01:51:23 ID:dxsechcm
619 ：選曲してください：2008/03/30(日) 04:18:13 ID:iwBaOaLI
>>618
どういう練習?ストレッチ?kwsk
どういう練習?ストレッチ?kwsk
621 ：選曲してください：2008/03/30(日) 11:55:58 ID:oTuwTXjw
ここってうpしちゃ駄目なんだよね？
自分のミドルが違和感ありありでとてもじゃないが歌に使えない…
自分のミドルが違和感ありありでとてもじゃないが歌に使えない…
ロジャーの泣きまねグッグや喉仏の下げた発声をしてるトラックをしたら、
中音域を発声している時に少し倍音が付いてきた気がする…
これは>>22で書かれている引き下げ筋が鍛えられてきたという解釈で大丈夫ですか？
中音域を発声している時に少し倍音が付いてきた気がする…
これは>>22で書かれている引き下げ筋が鍛えられてきたという解釈で大丈夫ですか？
>>623
うpによる判定はしませんが文章上でのアドバイスはします、って意味かと解釈してた
>>624
やっぱり人に聞いてもらうのが一番だよね
今は携帯だからまたPCからうpさせてもらうよ
その時はよろしく
うpによる判定はしませんが文章上でのアドバイスはします、って意味かと解釈してた
>>624
やっぱり人に聞いてもらうのが一番だよね
今は携帯だからまたPCからうpさせてもらうよ
その時はよろしく
626 ：選曲してください：2008/03/30(日) 21:28:02 ID:ue7pSUmb
ミドルで出していい音域ってどれくらい？
hiCくらいまででいいのかな。
hiC#かhiDくらいからヘッドでいいのかな
hiCくらいまででいいのかな。
hiC#かhiDくらいからヘッドでいいのかな
>>626
ロジャーによるとmid2F～hiBまで。
ロジャーによるとmid2F～hiBまで。
曲によるんじゃね？？
X歌うときにhiCくらいでヘッドにしちゃっちゃー
気持ちわるいよね？
そん時は張り上げまくってるよ。
喉に良いか悪いかはしらない・・・
X歌うときにhiCくらいでヘッドにしちゃっちゃー
気持ちわるいよね？
そん時は張り上げまくってるよ。
喉に良いか悪いかはしらない・・・
629 ：選曲してください：2008/03/30(日) 22:42:46 ID:ue7pSUmb
>>619
ざっと書くとこんな感じ
・普通に体のストレッチ
・首回りをちょっと念入りにストレッチ
・顔のほほあたりの筋肉を動かす(美顔体操みたいなやつ)
・舌をいろいろな方向に出したり引っ込めたり
・舌の根本あたりの喉をもみほぐす
・あごのあたりを脱力させて口を開け閉め
ざっと書くとこんな感じ
・普通に体のストレッチ
・首回りをちょっと念入りにストレッチ
・顔のほほあたりの筋肉を動かす(美顔体操みたいなやつ)
・舌をいろいろな方向に出したり引っ込めたり
・舌の根本あたりの喉をもみほぐす
・あごのあたりを脱力させて口を開け閉め
声でワイングラスを割ってた人は、首筋に力を入れた状態で首を縦に振って首筋を伸ばしてた。
傍目から見るとちょっと怖いけどストレッチとしては悪くないみたいだｗ
あとリップロール。
傍目から見るとちょっと怖いけどストレッチとしては悪くないみたいだｗ
あとリップロール。
ミドルは確実に出てると思うんだけど、そのままヘッドにしようとか考えずにhihiAくらいまで出せるんだ
ミドルとヘッドの違いがわからないのか、ミドルのままhihiAまで出してるのか、よくわからない、どうしよう
まあ高音が喉絞めずに出せてるから問題は無いと思うんだけど・・・
ミドルとヘッドの違いがわからないのか、ミドルのままhihiAまで出してるのか、よくわからない、どうしよう
まあ高音が喉絞めずに出せてるから問題は無いと思うんだけど・・・
無意識のうちにミドルとヘッドの切り替えが出来てるんだと思う。
ミドルでhihiAは音域的にありえないし。羨ましいな。
ミドルでhihiAは音域的にありえないし。羨ましいな。
そうなのか、さんくす
高音が出るのはいいんだけど無意識だからミドル張り上げが出来ないんだぜ
だから声質が同じで歌に味が出ない・・・
高音が出るのはいいんだけど無意識だからミドル張り上げが出来ないんだぜ
だから声質が同じで歌に味が出ない・・・
それかひょっとしたらヘッドをミドルと錯覚してるかも？
でも確実に出てると言えるぐらいならそれはないか。
でも確実に出てると言えるぐらいならそれはないか。
636 ：選曲してください：2008/03/31(月) 02:04:35 ID:1INtKHfD
高田本買おうかな…
タングはなんとなくイメージ出来るが、リップはよくわかんない
でも本自体の評判は余りよく無いみたいだし迷うな
タングはなんとなくイメージ出来るが、リップはよくわかんない
でも本自体の評判は余りよく無いみたいだし迷うな
高田は広く浅くって感じかな。
ボイトレ本はいろいろあるから、本屋で立ち読みしてみれば？
自分に合うもの見つかるかもしれないよ。
ボイトレ本はいろいろあるから、本屋で立ち読みしてみれば？
自分に合うもの見つかるかもしれないよ。
>>638
レスthx
図書館とかにあれば一番なんだがなぁ
>>639
花粉症の辛さは痛い程よくわかる
個人的に好きな声だから万全の状態で録ったのを聞きたいな
あとなんかチェスト張り上げてない？
張り上げてるように聞こえるぐらいミドルが進歩してるならごめんね
レスthx
図書館とかにあれば一番なんだがなぁ
>>639
花粉症の辛さは痛い程よくわかる
個人的に好きな声だから万全の状態で録ったのを聞きたいな
あとなんかチェスト張り上げてない？
張り上げてるように聞こえるぐらいミドルが進歩してるならごめんね
ミドルを発見したが次の日どころか20分後には忘れたorz
なんかすげー楽に高音出てたのにな
なんかすげー楽に高音出てたのにな
ミドルヴォイスで猫の鳴きマネするとやばい似てるｗ
リップロールはせいぜいウォーミングアップでしかやらないなぁ
あれって他にも何か効果があったりするのか？
あれって他にも何か効果があったりするのか？
>>643
それミドルじゃないと思う
それミドルじゃないと思う
>>643
それヘッド
それヘッド
念のため確認ですが
ハイBを楽勝で歌ってる時に喉仏が引っ込んでいたら
それはミドルじゃないですか？チェスト？
誓って言いますがヘッドではないです。
ハイBを楽勝で歌ってる時に喉仏が引っ込んでいたら
それはミドルじゃないですか？チェスト？
誓って言いますがヘッドではないです。
チェスト張り上げでhiBはかなり厳しいから楽に出てるならミドルでいいんじゃない。
ヘッドじゃないって言い切れるんだったら。
ヘッドじゃないって言い切れるんだったら。
そうですか。自信もっていいのかな。
喉仏が隠れてるから上にあがってしまってると思うんだけど。
喉仏が隠れてるから上にあがってしまってると思うんだけど。
咽頭は上下だけじゃなくて前後にも動くから喉仏が隠れてるから上に移動してるとは限らないと思うけど。
極端な話だと楽に出せて、チェスト→ヘッドを声量差なく繋げれたらミドルにこだわる必要はないんだけどね。
極端な話だと楽に出せて、チェスト→ヘッドを声量差なく繋げれたらミドルにこだわる必要はないんだけどね。
前後、そう前後ですね。
奥に引っ込んでいるようです。
下がってなきゃいけないというよりは上がりすぎるな、という程度問題なのかな。
空気はハイGくらいから鼻の奥というか顎の上に当ってる。
ハイCからは微妙で、張り上げるかヘッドにしなければ出せないっす。
奥に引っ込んでいるようです。
下がってなきゃいけないというよりは上がりすぎるな、という程度問題なのかな。
空気はハイGくらいから鼻の奥というか顎の上に当ってる。
ハイCからは微妙で、張り上げるかヘッドにしなければ出せないっす。
ファルセットが出せなくなってしまった
軽く出してもヘッドになってしまう
軽く出してもヘッドになってしまう
>>645-646
なんとｗ
また１からやり直しだorz
しかしこの発声でhiB～mid2F#らへんが出るんだけどここからどうミドルを探したら良いのだろうか。どなたかご指南を…。
ちなみにファルセットじゃないです誓います。
なんとｗ
また１からやり直しだorz
しかしこの発声でhiB～mid2F#らへんが出るんだけどここからどうミドルを探したら良いのだろうか。どなたかご指南を…。
ちなみにファルセットじゃないです誓います。
ボイトレスレでよく聞くネコっぽい声は「キティーキャット」と言ってミッ○スの一種らしい。
まあ通過点ということでもっと太い声を目指せばいいじゃない。
まあ通過点ということでもっと太い声を目指せばいいじゃない。
てかミドルかどうか自己判断できない耳の持ち主が書いた文章だけで、判定しろって言われてもなあ・・・
>>656
自分がミドルだと感じていた声はチェストよりの発声だったのでその点では大丈夫だと思います。
念のためにですが猫の泣きマネというのは仔猫が泣くようなかわいらしいものではなくデブネコ同士の喧嘩前みたいなやつです。
ニャ～オ、ニャ～～オ…
ニャ～～、アァーッオ！！
といった具合の…。文章じゃ伝わらないと思いますがｗ
>>657
これは良い話を聞かせていただきました。ありがとうございます。
これからも日々練習に励みたいと思います。
>>658
申し訳ありません。ただまだミドルじゃないと決まった訳ではないので、と私が信じたいだけですが広い目で見てやって下さい。
長文失礼しました。
自分がミドルだと感じていた声はチェストよりの発声だったのでその点では大丈夫だと思います。
念のためにですが猫の泣きマネというのは仔猫が泣くようなかわいらしいものではなくデブネコ同士の喧嘩前みたいなやつです。
ニャ～オ、ニャ～～オ…
ニャ～～、アァーッオ！！
といった具合の…。文章じゃ伝わらないと思いますがｗ
>>657
これは良い話を聞かせていただきました。ありがとうございます。
これからも日々練習に励みたいと思います。
>>658
申し訳ありません。ただまだミドルじゃないと決まった訳ではないので、と私が信じたいだけですが広い目で見てやって下さい。
長文失礼しました。
ミドルなんだけど、喉周りのよけいな力も加わって
声帯を閉鎖している→ミドルっぽい音はでるが喉声でいずれ撃沈
hiB～mid2F#はあきらかにミドル張り上げ。
一般的な男の喉ならね。
声帯を閉鎖している→ミドルっぽい音はでるが喉声でいずれ撃沈
hiB～mid2F#はあきらかにミドル張り上げ。
一般的な男の喉ならね。
俺もhiBまでは出せるが、首廻りが疲れるのとノド仏が上がっているので
これはチェストの張り上げかも試煉な。
ロジャーのGoogは最高音がmid2Gまでだからミドルの入り口をつかむまでだね。
これはチェストの張り上げかも試煉な。
ロジャーのGoogは最高音がmid2Gまでだからミドルの入り口をつかむまでだね。
うｐなしで「ミドル見つけたけど猫の声に似てるｗｗ」とか「誓います」とか
ひ弱で、他人が聞いたらほぼ裏声って言うミドルらしきものを何ヶ月もかけて
地声に近い響きにもって行った俺からすると、昨日出来なかったものが今日の1日で見つけられたって
レスはほんとか？と疑ってしまう。もちろん、筋肉はそろってたけど感覚がわかって無かったって場合なら
ありうるとおもうが。俺の経験では>>662は今は裏声全開だけど、半年もすればかなり地声っぽく聞かせられるように
なるんじゃないかと思う。
地声に近い響きにもって行った俺からすると、昨日出来なかったものが今日の1日で見つけられたって
レスはほんとか？と疑ってしまう。もちろん、筋肉はそろってたけど感覚がわかって無かったって場合なら
ありうるとおもうが。俺の経験では>>662は今は裏声全開だけど、半年もすればかなり地声っぽく聞かせられるように
なるんじゃないかと思う。
俺は逆に裏声っぽいのから徐々に地声っぽくしていったってのがほんとか？それヘッドじゃね？と思うが・・・
連投すまん
別に>>665のようなのが問題だと言ってるわけではないよ。喉に負担なく出せるなら全然おｋだと思う
別に>>665のようなのが問題だと言ってるわけではないよ。喉に負担なく出せるなら全然おｋだと思う
密林からロジャー本きた
よろしく
よろしく
鼻から空気吸えって書いてあるけど無理じゃね？鼻詰まってたりしたら最悪。
そうでなくても鼻オンリーだと息続かないわ。歌手でも結構口で呼吸してる人いるし、みんなはちゃんと鼻で空気吸ってる？
そうでなくても鼻オンリーだと息続かないわ。歌手でも結構口で呼吸してる人いるし、みんなはちゃんと鼻で空気吸ってる？
俺もそれ無理だと思った。鍛えて何とかなるとも思えない。
ぶっちゃけ90％くらい口から吸ってる。
ぶっちゃけ90％くらい口から吸ってる。
いったん鼻呼吸に慣れてしまうと、口から吸うのが怖く感じてなかなか戻せないんだけどね
鼻から吸った方が喉が渇かないよ
672 ：選曲してください：2008/04/01(火) 17:34:28 ID:MoplTHeb
それもない
息を効率的に使ってないだけ。
そして呼気で声帯を支える癖がつく。
張り上げやでかい声でしか
高い声が出なくなる。
悪循環。
張り上げやでかい声でしか
高い声が出なくなる。
悪循環。
鼻と口から同時に吸えばいいと思うけど
ロジャーは「ミドルの素晴らしい所は一度習得するとチェストのように聞こえる所」
って言ってるけど実際は最初は弱々しくて段々と強く太くなってくもんだよね？
スレチかもしれんが最初のうちは換声点も出しにくいだろうし
って言ってるけど実際は最初は弱々しくて段々と強く太くなってくもんだよね？
スレチかもしれんが最初のうちは換声点も出しにくいだろうし
>>678
英語聞き取れないorz
ロジャーのように歌える日が来るまで日々グッグだな
余談だが個人的にロジャーは相性が良いみたいだ
ずっと悩んでたチェストとミドルの行き来が上手く出来るようになってきた
英語聞き取れないorz
ロジャーのように歌える日が来るまで日々グッグだな
余談だが個人的にロジャーは相性が良いみたいだ
ずっと悩んでたチェストとミドルの行き来が上手く出来るようになってきた
質問なんだけど、
>>22-24の練習をやってると、
咽っていうか筋？が痛くなるんだけど、
これって悪い発声なんだろうか・・・？？
咽頭はだいたい一定の位置だから咽声ではないと思うんだけど。。
ただ声は合唱っぽい感じで変な声だしてるけどｗ
>>22-24の練習をやってると、
咽っていうか筋？が痛くなるんだけど、
これって悪い発声なんだろうか・・・？？
咽頭はだいたい一定の位置だから咽声ではないと思うんだけど。。
ただ声は合唱っぽい感じで変な声だしてるけどｗ
筋肉に負荷がかかればいたくなるんじゃまいか？
筋トレ的な考え方で……と書かれてるんだし、
発達してきたらあまり負荷はかからんと思うぞ。
筋トレ的な考え方で……と書かれてるんだし、
発達してきたらあまり負荷はかからんと思うぞ。
ミドルとヘッドの違いが分かった気がする
ＴＲＡＣＫ＿２２にある最後の１オクターブジャンプでコツがつかめたわ
ＴＲＡＣＫ＿２２にある最後の１オクターブジャンプでコツがつかめたわ
ロジャーのエクササイズ聞いてると
歌うときは口または口と鼻両方で息吸い込んでる音がしてると思うんだけどね。
普段の生活で鼻から呼吸しなさいって事じゃないの？
喉の保護を考えて
歌うときは口または口と鼻両方で息吸い込んでる音がしてると思うんだけどね。
普段の生活で鼻から呼吸しなさいって事じゃないの？
喉の保護を考えて
684 ：選曲してください：2008/04/02(水) 12:24:25 ID:xTJsDvZy
また本読まずにレスか
ヘッドも軽く出せるの？
686 ：選曲してください：2008/04/02(水) 15:28:10 ID:La9KgqxP
グッグやってて苦しい音域に達した時はムリに張り上げないでミドルさがすのを意識しながらヘッドに移行するのか？
>>683
英語伝わらない人ｋｔｋｒ
英語伝わらない人ｋｔｋｒ
>>23みたいに筋トレとして引き下げ筋を個別に鍛えることに興味があるんだけど
>>23みたいに口をあけなくても喉仏を下げると引き下げ筋が働いてると思っておｋだよね？
喉仏を上げ下げしてると姿を鏡で見てみたらカエルが喉をプクプクやってみるたいだった。
引き下げた時って思ったより下顎の下部の皮膚が喉仏に引っ張られるように下に広がるんだね。
>>23みたいに口をあけなくても喉仏を下げると引き下げ筋が働いてると思っておｋだよね？
喉仏を上げ下げしてると姿を鏡で見てみたらカエルが喉をプクプクやってみるたいだった。
引き下げた時って思ったより下顎の下部の皮膚が喉仏に引っ張られるように下に広がるんだね。
ニコニコの話で恐縮なんだがピコやコゲ犬ってロジャーのミドルのお手本のような発声じゃない？
ヘッドにエッジがきれいにかけてるようなロジャーの声にそっくりだと思うんだ。
ヘッドにエッジがきれいにかけてるようなロジャーの声にそっくりだと思うんだ。
×ヘッドにエッジがきれいにかけてるような
○ヘッドにエッジがきれいにかけられてるような
○ヘッドにエッジがきれいにかけられてるような
ttp://www.youtube.com/watch?v=e_HMfmY3NtI
1:49~から歌ってる人の歌い方が、ミドルの完成形みたいな感じなのかな？
1:49~から歌ってる人の歌い方が、ミドルの完成形みたいな感じなのかな？
４時間ほどミドル域の曲を歌って高音が出なくなるようじゃミドルじゃないのかな
単なる張り上げなんだろうか
単なる張り上げなんだろうか
ヒント：小さい声で歌えてますか。
主にhiA～hiDで小さい声だとガラガラ声で、
大きい声だとスパーっと出るのは
閉鎖が弱いんですか？
あと、胃の近辺でどうしても力が入っちゃうので
なかなかビブもだせません・・・
大きい声だとスパーっと出るのは
閉鎖が弱いんですか？
あと、胃の近辺でどうしても力が入っちゃうので
なかなかビブもだせません・・・
腹に力を入れるのはよくないな
風船がしぼんでいくみたいに息を吐いてみて
外から圧力かけちゃ横隔膜が上に上がって響きを殺すことになるから押しちゃ駄目
風船がしぼんでいくみたいに息を吐いてみて
外から圧力かけちゃ横隔膜が上に上がって響きを殺すことになるから押しちゃ駄目
うわ
生意気そうだな俺＞＜
生意気そうだな俺＞＜
前々から思ってたけど、セス本にもロジャー本にも、歌ってるときの腹の意識について書いてないよね？
みんな、どんな意識でやってる？
みんな、どんな意識でやってる？
特に意識なんてしないお
701 ：選曲してください：2008/04/04(金) 06:58:38 ID:RDmw7+KA
意識してる奴なんているの？
声出すときってどこから出すのが正解なんだ？
いや、声ってのは声帯から出てるってのは分かってるんだけど、
感覚として、声の出し方によって「ここから出てる」って感じが変わるんだ
咽頭、鎖骨の上あたり、喉ちんこのあたりって具合に。
共鳴とはまた違うような気がする
特に意識しないものなのかも知れないけど、俺の場合声出すとき必ず↑のどれかになるから、
どれがいいのか・・・もしくはどれも違うのかしら？
いや、声ってのは声帯から出てるってのは分かってるんだけど、
感覚として、声の出し方によって「ここから出てる」って感じが変わるんだ
咽頭、鎖骨の上あたり、喉ちんこのあたりって具合に。
共鳴とはまた違うような気がする
特に意識しないものなのかも知れないけど、俺の場合声出すとき必ず↑のどれかになるから、
どれがいいのか・・・もしくはどれも違うのかしら？
>>699
意識した事もあったけど、疲れるだけでうまくいかなかった。
いまはほどよく空気が入った肺が自然に空気を漏らす様な感じをキープする様にしている。
ブレスする場所がなくて息が続かない時に、腹筋や背筋はそれをちょっと手助けする程度で意識的に使う時があるよ。
>>702
上アゴから鼻・額あたりへ音が抜けるように意識すると良いと言う話しがある。
どこから声が出てるっていうのは意識しないけど声帯から無駄に空気がもれないように
声帯が幕になったかの様な感覚のときは声が良く出てるね。
意識した事もあったけど、疲れるだけでうまくいかなかった。
いまはほどよく空気が入った肺が自然に空気を漏らす様な感じをキープする様にしている。
ブレスする場所がなくて息が続かない時に、腹筋や背筋はそれをちょっと手助けする程度で意識的に使う時があるよ。
>>702
上アゴから鼻・額あたりへ音が抜けるように意識すると良いと言う話しがある。
どこから声が出てるっていうのは意識しないけど声帯から無駄に空気がもれないように
声帯が幕になったかの様な感覚のときは声が良く出てるね。
ロジャー始めて2ヶ月、未だにミドルと思われるものを会得出来ていない。
トラック２２を週に4回以上は続けてきているんだが、進歩があんまりなくて。。。
トラック２２だけじゃだめなのかなと思って、>>22,>>23に書いてることをやろうと思ったんだけど
知識ばっかり詰め込みすぎて実際に何をすればいいのかわからなくなってしまった。
誰か>>22と>>23を練習メニューとしてまとめてくれないかな。
次スレからはそれをテンプレに入れればいいと思うし。頼みます
トラック２２を週に4回以上は続けてきているんだが、進歩があんまりなくて。。。
トラック２２だけじゃだめなのかなと思って、>>22,>>23に書いてることをやろうと思ったんだけど
知識ばっかり詰め込みすぎて実際に何をすればいいのかわからなくなってしまった。
誰か>>22と>>23を練習メニューとしてまとめてくれないかな。
次スレからはそれをテンプレに入れればいいと思うし。頼みます
うおーいやじゃ
ID読んでもうた
>>705
ごめんな。。気付いてやれなくて
ごめんな。。気付いてやれなくて
昨日、ロジャー本購入から約一週間、ミドルが出来た。
一年半程ヒトカラで闇雲に地声張上げて、全然成長無かったのに。
このスレ見て、駄目元で本買ってみたらこんなアッサリと……。
前日まではまるで気配も無くて、ヘッドも出せないし>>22-24から
やろうかな、と思ってた矢先だった。
出来た過程は、トラック22を一通りやる → やはり手ごたえがない。
試しにトラック21をリップロールでやって、途中から普通の声に切り替えたら、
自然とミドルになった。アハ体験じゃないが一回出るともう、
今ままで出せなかったのが不思議になるくらい普通に出来る。
まだまだカラオケ音量だと碌に使い物にならないレベルだけど、
それでもロジャーの言う天井と身長や、リビングと廊下の例え、
魔法の声といった言葉は見事に的確だと実感した。
この手の本って眉唾が多いし、2000円っていう微妙に高い価格に
躊躇してる人もいるだろうけど、迷わず即買いをお薦めしたい。
一年半程ヒトカラで闇雲に地声張上げて、全然成長無かったのに。
このスレ見て、駄目元で本買ってみたらこんなアッサリと……。
前日まではまるで気配も無くて、ヘッドも出せないし>>22-24から
やろうかな、と思ってた矢先だった。
出来た過程は、トラック22を一通りやる → やはり手ごたえがない。
試しにトラック21をリップロールでやって、途中から普通の声に切り替えたら、
自然とミドルになった。アハ体験じゃないが一回出るともう、
今ままで出せなかったのが不思議になるくらい普通に出来る。
まだまだカラオケ音量だと碌に使い物にならないレベルだけど、
それでもロジャーの言う天井と身長や、リビングと廊下の例え、
魔法の声といった言葉は見事に的確だと実感した。
この手の本って眉唾が多いし、2000円っていう微妙に高い価格に
躊躇してる人もいるだろうけど、迷わず即買いをお薦めしたい。
あれ？グループでロジャー上手くいかなくて弓場に転向した人じゃないのか
ビブラートが出来ないorz
低音なら１秒に４回くらいなら出来るんだけど高音になるとかからなかったり裏返ったりする
腕ふりしても不安定にしかかからない
何かコツとかないかな？
低音なら１秒に４回くらいなら出来るんだけど高音になるとかからなかったり裏返ったりする
腕ふりしても不安定にしかかからない
何かコツとかないかな？
712 ：選曲してください：2008/04/05(土) 03:15:53 ID:fSlR+tpr
>>708
ヘッドHiEとかも楽々なんすか？
ヘッドHiEとかも楽々なんすか？
色々と自分なりに試行錯誤を重ねて、ある程度の音域まで喉を痛めずにほぼ一定の音量でさせるようになったんだけど、
Journeyの曲はどうしても無理・・・Separate Waysとか、どうしても張上げないと出ない。
やっぱ、それでもトレーニング次第で出せるようになるのかな？
もしくはやっぱり自分の音域の限界なのか・・・
Journeyの曲はどうしても無理・・・Separate Waysとか、どうしても張上げないと出ない。
やっぱ、それでもトレーニング次第で出せるようになるのかな？
もしくはやっぱり自分の音域の限界なのか・・・
Journeyは俺も手こずっている。スティーヴ・ペリーはヤバい。
チェストの張り上げでギリギリ出せる音域だからかえって難しい。
ミドルになりきっていないのか1コーラスごとに休まないと続かない。
mid2Eあたりからミドルで出したほうがいいのかな。
二井原のヘッドを鍛える練習曲をやると調子がいいような気がするが
俺も有効な鍛え方がいまいちつかめなくて焦ってる。
チェストの張り上げでギリギリ出せる音域だからかえって難しい。
ミドルになりきっていないのか1コーラスごとに休まないと続かない。
mid2Eあたりからミドルで出したほうがいいのかな。
二井原のヘッドを鍛える練習曲をやると調子がいいような気がするが
俺も有効な鍛え方がいまいちつかめなくて焦ってる。
というか、そもそもスティーヴ・ペリーはSeparate Waysをミドルで歌ってる？
ミドルだとしてもチェスト成分が多いよね。
ミドルだとしてもチェスト成分が多いよね。
>>704
まず二ヶ月そこそこで簡単に習得できるもんと思うなっていいたい。舐めるな。
前スレで>>22-23のメニューやらを書いてくれた人は
一年以上やった上であきらめずに、友人の助言＋自分の考えでボイトレを
続けたんだからな。
知識詰め込みすぎて、実際何をすればいいかわからんなら、
そのなかから何が必要か今の自分を省みて考えろよ。
その上練習メニューとしてまとめてくれないかな、とか。
お前は日本語よめんのか？
自分で考えて頑張るか、あきらめるかどっちかにしろ。
他人を頼るなら最初からボイトレスクールでもいけ。
まず二ヶ月そこそこで簡単に習得できるもんと思うなっていいたい。舐めるな。
前スレで>>22-23のメニューやらを書いてくれた人は
一年以上やった上であきらめずに、友人の助言＋自分の考えでボイトレを
続けたんだからな。
知識詰め込みすぎて、実際何をすればいいかわからんなら、
そのなかから何が必要か今の自分を省みて考えろよ。
その上練習メニューとしてまとめてくれないかな、とか。
お前は日本語よめんのか？
自分で考えて頑張るか、あきらめるかどっちかにしろ。
他人を頼るなら最初からボイトレスクールでもいけ。
>>717
直後で704無視の流れを作ってたのに空気嫁
直後で704無視の流れを作ってたのに空気嫁
>>716
ペリー本人も張上げたような歌い方だけど、発声がちゃんとしているのか、気持ちよく聞こえるよね。
後任のオージェリーはSeth Riggsのレッスンを受けた人だけど、それでも喉を痛めてバンドを辞めたからな・・・
やっぱり多少負担をかける歌い方じゃないと、ああいう感じには出せないのかもね。
ペリー本人も張上げたような歌い方だけど、発声がちゃんとしているのか、気持ちよく聞こえるよね。
後任のオージェリーはSeth Riggsのレッスンを受けた人だけど、それでも喉を痛めてバンドを辞めたからな・・・
やっぱり多少負担をかける歌い方じゃないと、ああいう感じには出せないのかもね。
greeeeeeenってミドルだよね？たぶん。綺麗な声。
>>719
オージェリーの方がペリーよりもミドルっぽい気がする。
マイルドで声量もペリーより少ない目なのかな。
ペリーは、もっとストレートな発声に思える。
ロジャーのTRACK_09で「トップで離れて普通の声にしてしまわないように」
という時の声に近いから、ペリーのHiBやHiCはチェストなのかも知れない
と、いまだ疑ってるw
オージェリーの方がペリーよりもミドルっぽい気がする。
マイルドで声量もペリーより少ない目なのかな。
ペリーは、もっとストレートな発声に思える。
ロジャーのTRACK_09で「トップで離れて普通の声にしてしまわないように」
という時の声に近いから、ペリーのHiBやHiCはチェストなのかも知れない
と、いまだ疑ってるw
>>721
オージェリーよりペリー方が迫力がある感じに聴こえるよね。ペリーの方が声が太いからだと思うけど。
どの音域でも、チェストの成分が多めな感じだよね。
本人は長いツアーで鍛えられたって言ってたけど、よっぽど強靭な喉の持ってるのかも。
高田の「ヘヴィロック・・・」でも買って、ハイトーンについてもうちょっと勉強してみようかな。
オージェリーよりペリー方が迫力がある感じに聴こえるよね。ペリーの方が声が太いからだと思うけど。
どの音域でも、チェストの成分が多めな感じだよね。
本人は長いツアーで鍛えられたって言ってたけど、よっぽど強靭な喉の持ってるのかも。
高田の「ヘヴィロック・・・」でも買って、ハイトーンについてもうちょっと勉強してみようかな。
>>722
「ヘヴィ・ロック唱法の奥義」買ったよ。
現役プロのインタビュー集で面白いけど、誰もミドル・ヴォイスの存在を知らなくてかなり意外だった。
どとらかというとヘッドの一種みたいな捉え方だけど
それ以外は色々と参考になる部分は多かったよ。
ロック・ヴォーカリストにとってはロジャーがすべてではないと分かって気が楽になったw
「ヘヴィ・ロック唱法の奥義」買ったよ。
現役プロのインタビュー集で面白いけど、誰もミドル・ヴォイスの存在を知らなくてかなり意外だった。
どとらかというとヘッドの一種みたいな捉え方だけど
それ以外は色々と参考になる部分は多かったよ。
ロック・ヴォーカリストにとってはロジャーがすべてではないと分かって気が楽になったw
ヘヴィ・ロック唱法の奥義はいいよな
洋楽のロックやメタルが好きでハイトーンを出したいって人にはかなりいい
奥義っていうかインタビュー集だよなｗｗｗ
俺はﾊｲﾄｰﾝより喚声点近くで音程がウロチョロするほうが喉つまりやすいんだけど
プロも同じこと言っててやっぱりそうなのか、って共感したり
それを乗り越えるためにプロがやってることを知ることができるし
洋楽のロックやメタルが好きでハイトーンを出したいって人にはかなりいい
奥義っていうかインタビュー集だよなｗｗｗ
俺はﾊｲﾄｰﾝより喚声点近くで音程がウロチョロするほうが喉つまりやすいんだけど
プロも同じこと言っててやっぱりそうなのか、って共感したり
それを乗り越えるためにプロがやってることを知ることができるし
>>712
気が早いが行って来たｗ 案の定、大音量だと全然持たないわorz
まだやり始めたばっかりだし、前スレに対策案があったの参考にしつつ、
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/karaok/1199334730/379
地道にグッグし続けるぜ。379氏の成果はどうだったんだろうか？
>>713
ヘッドはまだよくわからない。自分のhiEの声は多分ファルセットだと思う。
トラック７ほどスカスカな音じゃないけど、ヘッド独特の響きは無い感じ。
チェスト～ミドルの様に綺麗に繋がる感じでもない。まあヘッドはヘッドで
また試行錯誤の必要がありそう。
気が早いが行って来たｗ 案の定、大音量だと全然持たないわorz
まだやり始めたばっかりだし、前スレに対策案があったの参考にしつつ、
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/karaok/1199334730/379
地道にグッグし続けるぜ。379氏の成果はどうだったんだろうか？
>>713
ヘッドはまだよくわからない。自分のhiEの声は多分ファルセットだと思う。
トラック７ほどスカスカな音じゃないけど、ヘッド独特の響きは無い感じ。
チェスト～ミドルの様に綺麗に繋がる感じでもない。まあヘッドはヘッドで
また試行錯誤の必要がありそう。
>>723
つうかロジャー本が特殊。
つうかロジャー本が特殊。
金切り音っていうのかな、歌ってる時ジジジって響くんだけどその声の出し方では地声張り上げよりちょっと高く歌える。分かりずらいだろうけどこういう人いる？
歌ってるとチェストは問題無いのにヘッドが枯れて出なくなる
これはヘッドだけ張り上げてるということですか？
これはヘッドだけ張り上げてるということですか？
ミドルはできるのにヘッドができないのですが・・・
ロジャーの出してるhiCーhiDはミドルの延長のヘッド
息もれの少ない芯の太いファルセットではない
よって難しい
息もれの少ない芯の太いファルセットではない
よって難しい
２～３時間くらい歌ってると、ミドル域がエッジボイスしかでなくなるのは異常ですか？
搾り出せばhiB～hiEくらいは出るんですが、
低音ミドルがひどい・・・(mid2F～hiA)
虎のグルグル鳴くような強烈なエッジです・・・
搾り出せばhiB～hiEくらいは出るんですが、
低音ミドルがひどい・・・(mid2F～hiA)
虎のグルグル鳴くような強烈なエッジです・・・
どう考えても異常だろが
それくらい自分で判断しろや
それくらい自分で判断しろや
>>736
それ喉声の特徴のような・・・
それ喉声の特徴のような・・・
>>735
ヘッドについて書き込みした奴の大半が、芯の太いファルセットだと勘違いしてそうだよな。
ヘッドについて書き込みした奴の大半が、芯の太いファルセットだと勘違いしてそうだよな。
高田の「ヘヴィロック唱法・・・」読み終わったけど、ジェイムス・ラブリエの"わに"っていうやつ、かなり使えるな。
ヘッドについて困ってる人は、そこだけでも読んで試してみるといい。
ヘッドについて困ってる人は、そこだけでも読んで試してみるといい。
いまテレビでやってる「青春アカペラ甲子園」って番組見てるんだが
北海道のグループのボーカルかっこよす。
グッグ頑張ってあれくらい気持ちよく歌えるようになろうっと！
北海道のグループのボーカルかっこよす。
グッグ頑張ってあれくらい気持ちよく歌えるようになろうっと！
ヤンキーのほうがうまく聞こえる
ヤンキー随分音はずしてる様に聞こえたけど誰も言ってなかった
気のせいかな
気のせいかな
>>743
所詮TV番組
所詮TV番組
最近googやり始めた者ですが、試行錯誤しながらgoogやってて
鼻に息を持っていく？感じで裏声を出したら、
裏声ではないけど裏声並の高さで声量のある声が出たのですが
これってヘッドボイスですか？？
ちなみに自分の声域ですが、
チェスト mid2G#まで
ファルセット hiFまで
ミドルorヘッドボイス 出せませんorz
※キモ声注意
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/62851.mp3
1オクターブを一回とすると、
一回目→喉絞め
二回目→軽く鼻に息を持ってく感じ ←ヘッド？
三回目→ファルセット
四回目→鼻に息を持ってく感じ ←ヘッド？
こんな夜遅くですが、分かる方いたら
いつでもいいのでレス頂けたら幸いです。
よろしくお願いします！！
鼻に息を持っていく？感じで裏声を出したら、
裏声ではないけど裏声並の高さで声量のある声が出たのですが
これってヘッドボイスですか？？
ちなみに自分の声域ですが、
チェスト mid2G#まで
ファルセット hiFまで
ミドルorヘッドボイス 出せませんorz
※キモ声注意
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/62851.mp3
1オクターブを一回とすると、
一回目→喉絞め
二回目→軽く鼻に息を持ってく感じ ←ヘッド？
三回目→ファルセット
四回目→鼻に息を持ってく感じ ←ヘッド？
こんな夜遅くですが、分かる方いたら
いつでもいいのでレス頂けたら幸いです。
よろしくお願いします！！
↑追加です。
特に四回目（00：16～）を意識しました。
よろしくお願いします！
特に四回目（00：16～）を意識しました。
よろしくお願いします！
男性編
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/62891.mp3
女声編
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/62892.mp3
ミドルやヘッドができず、ファルセットになってしまいます。
ヘッドを意識すると、キンキンになってしまって・・・
すみませんがアドバイスをお願いします。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/62891.mp3
女声編
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/62892.mp3
ミドルやヘッドができず、ファルセットになってしまいます。
ヘッドを意識すると、キンキンになってしまって・・・
すみませんがアドバイスをお願いします。
>>750
男性編goog→1:00～1:50の間の所々でミドルっぽいのがあるような気がする。
1:50～2:00の間の最高音は換声点越してヘッドに移行してるっぽい。
女性編goog→0:40～1:25の間は最高音の２音下ぐらいからヘッドに移行してるっぽい。
というか、ミドルどうのこうのより下手な発音が気になった。
発音は日本人なんだから、口先でグッグッ言えばいいと思う。
男性編goog→1:00～1:50の間の所々でミドルっぽいのがあるような気がする。
1:50～2:00の間の最高音は換声点越してヘッドに移行してるっぽい。
女性編goog→0:40～1:25の間は最高音の２音下ぐらいからヘッドに移行してるっぽい。
というか、ミドルどうのこうのより下手な発音が気になった。
発音は日本人なんだから、口先でグッグッ言えばいいと思う。
俺の場合CDを聞きよう聞きまねでgoogすると何も知らない時にグッグと書かれた文字を見たら絶対出さないような発声でしてる。
言葉で言い表すのが難しいんだけど、ほぼ引き下げ筋のみが働いていてあごの下のが膨らむ感じになるんだけど変？
言葉で言い表すのが難しいんだけど、ほぼ引き下げ筋のみが働いていてあごの下のが膨らむ感じになるんだけど変？
換声点付近で出しにくいのってミドルじゃないのか？
あ、754は自分の話ね。付け足すと、f付近でミドルらしい金属音が出しにくくて、ファルっぽくなっちゃうから、やっぱりヘッドなのかなこれ…まあヘッドならヘッドでミドルが近くなったってことでいいか
>>750
発音が悪い･･･。発音はあまり無視しちゃいけないよ。
なんか「グッグ」が「グァッグ」になってる。
母音が広がっちゃってて「goog」じゃなくて「gug」に近い。
基本的にロジャーの「goog」と「gug」は目的が違う発声練習だからね。
もっと口を軽くすぼめるつもりで発音しよう。
発音が悪い･･･。発音はあまり無視しちゃいけないよ。
なんか「グッグ」が「グァッグ」になってる。
母音が広がっちゃってて「goog」じゃなくて「gug」に近い。
基本的にロジャーの「goog」と「gug」は目的が違う発声練習だからね。
もっと口を軽くすぼめるつもりで発音しよう。
上げたきゃ勝手に上げろハゲ
上げる必要なんてないだろｗ
ageねーと人こねーだろ。荒れるとか以前にスレの存在忘れ去られたら終わり
ということであげ
ということであげ
761 ：選曲してください：2008/04/10(木) 21:25:29 ID:vEtVDg0L
アゲ
762 ：選曲してください：2008/04/11(金) 00:21:30 ID:6jbvOQfQ
ちんこまんこ
ageてもこんなのしか来ないんじゃねえ・・・
IEで見るような奴に何を期待してたんだろう。
対象がある程度限定されてるんだから、sage推奨ですら良いと思っていたが
対象がある程度限定されてるんだから、sage推奨ですら良いと思っていたが
765 ：選曲してください：2008/04/11(金) 19:19:28 ID:YwjK6O4b
sage厨ってもはや希少価値
神様からのプレゼントじゃ
ロジャーメソッドやってるのに弓場が言ってるような感じになっていく、なんでだろう・・・
弓場が言ってるような感じ、とはどんな感じ？
あくまで感覚の話だけどミドルの音域でミドルじゃなくてチェストとヘッドが混ざってるような声が出てる感じ
ロジャーやりだして2ヶ月くらいです。
ヘッドボイスは出てると思うんですが、ﾐﾄﾞﾙが出てるのかどうかわかりません。
鑑定よろしくお願いします。 ※キモ声注意
オクターブ半 mum
http://hisazin-up.dyndns.org/src/63240.mp3
これは、自分の中ではチェストからいきなりヘッドに入ってしまっている気がします。
ミドルが入っているかどうか判定をお願いします。
１オクターブジャンプ mum
http://hisazin-up.dyndns.org/src/63242.mp3
こちらは、自分の中ではチェストだけで発声している気がします。
ミドルが出てるかどうかの判定をお願いします。
お暇がある方、よろしくお願いします。
長文失礼しました。
ヘッドボイスは出てると思うんですが、ﾐﾄﾞﾙが出てるのかどうかわかりません。
鑑定よろしくお願いします。 ※キモ声注意
オクターブ半 mum
http://hisazin-up.dyndns.org/src/63240.mp3
これは、自分の中ではチェストからいきなりヘッドに入ってしまっている気がします。
ミドルが入っているかどうか判定をお願いします。
１オクターブジャンプ mum
http://hisazin-up.dyndns.org/src/63242.mp3
こちらは、自分の中ではチェストだけで発声している気がします。
ミドルが出てるかどうかの判定をお願いします。
お暇がある方、よろしくお願いします。
長文失礼しました。
URLミスしました。
オクターブ半 mum
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/63240.mp3
１オクターブジャンプ mum
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/63242.mp3
失礼しました
オクターブ半 mum
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/63240.mp3
１オクターブジャンプ mum
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/63242.mp3
失礼しました
ロジャーやりだして2ヶ月くらいです。
ヘッドボイスは出てると思うんですが、ﾐﾄﾞﾙが出てるのかどうかわかりません。
鑑定よろしくお願いします。 ※キモ声注意
オクターブ半 mum
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/63241.wav
これは、自分の中ではチェストからいきなりヘッドに入ってしまっている気がします。
ミドルが入っているかどうか判定をお願いします。
１オクターブジャンプ mum
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/63243.wav
こちらは、自分の中ではチェストだけで発声している気がします。
ミドルが出てるかどうかの判定をお願いします。
先ほどは大変失礼しました。
今回は、きちんと確認をしてからURLを貼ったので大丈夫です。
お暇がある方、どうかよろしくお願いします。
ヘッドボイスは出てると思うんですが、ﾐﾄﾞﾙが出てるのかどうかわかりません。
鑑定よろしくお願いします。 ※キモ声注意
オクターブ半 mum
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/63241.wav
これは、自分の中ではチェストからいきなりヘッドに入ってしまっている気がします。
ミドルが入っているかどうか判定をお願いします。
１オクターブジャンプ mum
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/63243.wav
こちらは、自分の中ではチェストだけで発声している気がします。
ミドルが出てるかどうかの判定をお願いします。
先ほどは大変失礼しました。
今回は、きちんと確認をしてからURLを貼ったので大丈夫です。
お暇がある方、どうかよろしくお願いします。
まんまんお（＾ω＾）
YUBAやってる時の感覚とロジャーやってる時の感覚が違うという話では
>>773
上→0:40～1:15の最高音あたりはそれっぽく聞こえないこともない。ただし不安定。
最高音あたりを楽に出そうとしすぎなような気がするから、
ほんの少しチェストのイメージを加えるようにしてみては…
※0:50あたりは特にいい感じに聞こえる。
下→チェストでがんばりすぎな希ガス。
音を上げるときに上の0:50あたりの感じでやってみては…
>>776
ごめん、俺にはそういう風に読み取れないんだが…
国語の勉強してくるわ(´・ω・｀)
上→0:40～1:15の最高音あたりはそれっぽく聞こえないこともない。ただし不安定。
最高音あたりを楽に出そうとしすぎなような気がするから、
ほんの少しチェストのイメージを加えるようにしてみては…
※0:50あたりは特にいい感じに聞こえる。
下→チェストでがんばりすぎな希ガス。
音を上げるときに上の0:50あたりの感じでやってみては…
>>776
ごめん、俺にはそういう風に読み取れないんだが…
国語の勉強してくるわ(´・ω・｀)
>>778
レスありがとうございます！
ミドルに近づきつつある、というとらえ方でおｋですかね。
とりあえず高校卒業までにはhiCくらいをちゃんと出せるようになりたいなぁと・・・。頑張ります！
自分の中である程度の上達を感じた時に、またうｐしたいと思います。
レスありがとうございます！
ミドルに近づきつつある、というとらえ方でおｋですかね。
とりあえず高校卒業までにはhiCくらいをちゃんと出せるようになりたいなぁと・・・。頑張ります！
自分の中である程度の上達を感じた時に、またうｐしたいと思います。
今日全然ミドルもヘッドも出なかったみたいﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ずっとチェストでしか歌えなかったので無茶苦茶しんどかった。
２，３時間くらいだけど、全然違う。今更ながらミドル＆ヘッドの有難さを思い知った。
ずっとチェストでしか歌えなかったので無茶苦茶しんどかった。
２，３時間くらいだけど、全然違う。今更ながらミドル＆ヘッドの有難さを思い知った。
メタルシンガーの超高音はヘッドボイスっていうよね？
でもロジャーのヘッドボイスとは違う気がする‥‥
STEELHEARTとか聴いて感じたんだけど
みんなはどう思う？
でもロジャーのヘッドボイスとは違う気がする‥‥
STEELHEARTとか聴いて感じたんだけど
みんなはどう思う？
>>23を1ヶ月弱やってます。
以前はチェストでも、ちょっと高い声出すと喉仏が上がってたんだけど、
今だと少し上がりにくくなったような気がするんだ。
んで、聞きたいんだけど、>>23やってる（やってた）人って、
徐々に喉仏上がりにくくなった？
それとも、ある日突然上がらなくなった？
以前はチェストでも、ちょっと高い声出すと喉仏が上がってたんだけど、
今だと少し上がりにくくなったような気がするんだ。
んで、聞きたいんだけど、>>23やってる（やってた）人って、
徐々に喉仏上がりにくくなった？
それとも、ある日突然上がらなくなった？
グ・・・
ガ・・・
ノ・・・
ネ・・・
ナ・・・
で何が鍛えられるんですか？？？
ガ・・・
ノ・・・
ネ・・・
ナ・・・
で何が鍛えられるんですか？？？
>>788
スレ間違えた？
スレ間違えた？
>>788
カエレ(・∀・)
カエレ(・∀・)
いや・・・
たとえば、
グだと閉鎖する筋肉が刺激されるとか（←適当ですが・・・
グッグをヌッヌッ・・・ってやるとの意味があるのかないのか、とか
っていうことがわかれば聞きたかったんですよ。。
たとえば、
グだと閉鎖する筋肉が刺激されるとか（←適当ですが・・・
グッグをヌッヌッ・・・ってやるとの意味があるのかないのか、とか
っていうことがわかれば聞きたかったんですよ。。
>>791
質問方法はアレだが、意外と良い質問じゃないだろうか。
これ、正確に答えるって事は某には出来ないんだけど、
知ってる範囲で答えるなら、
子音でも母音でも種類が違うと使われる筋肉が違うんだよね。
声帯の閉鎖筋に重点を置いた発声練習に適した発音ってのがある。
ロジャーのエクササイズって基本的に一通りやると
声帯周辺の筋肉を程好くバランス良く動かす事になる発音構成に
なってるから、基本的にそれに従ってしまって良いと思う。
質問方法はアレだが、意外と良い質問じゃないだろうか。
これ、正確に答えるって事は某には出来ないんだけど、
知ってる範囲で答えるなら、
子音でも母音でも種類が違うと使われる筋肉が違うんだよね。
声帯の閉鎖筋に重点を置いた発声練習に適した発音ってのがある。
ロジャーのエクササイズって基本的に一通りやると
声帯周辺の筋肉を程好くバランス良く動かす事になる発音構成に
なってるから、基本的にそれに従ってしまって良いと思う。
グッグは英語の発音だとのどが開く音なんだとか
このスレの誰かが言ってた気がするぞ。
このスレの誰かが言ってた気がするぞ。
795 ：選曲してください：2008/04/15(火) 21:03:10 ID:0Wb7eeRc
ミドルできた瞬間って声張りがなくなるよね。
張りよくするためにはやっぱある程度練習しないと地声並みの張りは生まれない？
張りよくするためにはやっぱある程度練習しないと地声並みの張りは生まれない？
なんで張りが無くなるんだ
鼻で息しろっていうけどさ
肺に鼻クソが混入しそうでこわくね？
肺に鼻クソが混入しそうでこわくね？
普段はずっと口で息してるのか？
もしそうならハアハアうるさい変態と思われてるよ。
もしそうならハアハアうるさい変態と思われてるよ。
この時期は花粉症で声の出がわるい
いままでhiGが楽に出せた（出せただけで歌に使ったことないから使えないと思う）けど
今はhiEくらいで楽にだせるのが限界
いままでhiGが楽に出せた（出せただけで歌に使ったことないから使えないと思う）けど
今はhiEくらいで楽にだせるのが限界
800 ：選曲してください：2008/04/15(火) 23:11:54 ID:FeO5DAWN
お前はハァハァ言ってないと口呼吸出来ないの？
俺滅多に鼻詰まらないけど詰まるとハァハァなる、飯食うときとか特に
うん
ま、そんなわけで次いってみよーｗ
ま、そんなわけで次いってみよーｗ
805 ：選曲してください：2008/04/16(水) 00:10:13 ID:Pbag16eL
これ読めば全部わかる・
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=The+VOICE+of+the+MIND&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=The+VOICE+of+the+MIND&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
弓場スレにも貼ってんな
「喉を開く」って書き込みをよく見るけど、この場合の喉ってどの辺りを指してるの？
808 ：選曲してください：2008/04/16(水) 00:41:57 ID:0AM6Y5Wk
喉だろ
またお前か
高音なほどヘッドになる訳だから最高音は出しやすい罠。
ミドルよかヘッドの方がコツ掴みやすいしな。多分
声帯思いっきり閉じれば最高音だし
声帯思いっきり閉じれば最高音だし
>>805
たけえｗｗｗ
たけえｗｗｗ
>>812
音が高いのかと思ったよwww
音が高いのかと思ったよwww
ふんとにたけー
定価は？
なんでこの値段ｗｗｗ
俺古本屋で買ったけど2000円くらいだったぞｗ
俺古本屋で買ったけど2000円くらいだったぞｗ
グッグやってるとミドル域くらいから
「グ」が「ク」になるんですけどこれでもちゃんと練習になっているんでしょうか
「グ」が「ク」になるんですけどこれでもちゃんと練習になっているんでしょうか
818 ：選曲してください：2008/04/16(水) 18:39:30 ID:5CGtadsF
ヒトカラで
1～3曲目｢ミドル余裕｣
4～5曲目｢あれ？たまに裏返るな｣
6～7曲目｢換声点以上は全部裏返る。やべえ｣
8曲目以降はまるで換声点自体がどんどん下がってくる感じで、
ほとんど裏返りまくり。低音もガラガラで、もうまともに歌えない。
たまに上のようになるんだけど、こういう人他にもいる？
ちなみに、そうならない日は問題なくミドル出し続けられる。
当然発声の悪さが原因なんだろうけど、改善の仕方がわからない。
1～3曲目｢ミドル余裕｣
4～5曲目｢あれ？たまに裏返るな｣
6～7曲目｢換声点以上は全部裏返る。やべえ｣
8曲目以降はまるで換声点自体がどんどん下がってくる感じで、
ほとんど裏返りまくり。低音もガラガラで、もうまともに歌えない。
たまに上のようになるんだけど、こういう人他にもいる？
ちなみに、そうならない日は問題なくミドル出し続けられる。
当然発声の悪さが原因なんだろうけど、改善の仕方がわからない。
確信はないんだが…
部屋の広さやマイクのボリュームや音響の具合で
知らず知らずに大声になってしまっている症状のように思う
部屋の広さやマイクのボリュームや音響の具合で
知らず知らずに大声になってしまっている症状のように思う
まったく逆の現象が起こる・・・
1～4曲 低音も高音もガラガラ
4～7曲 低音キレイ、ミドルガラガラ
8～ チェストミドルヘッド絶好調
15～ 低音ミドルがチェスト張り上げになって即死
1～4曲 低音も高音もガラガラ
4～7曲 低音キレイ、ミドルガラガラ
8～ チェストミドルヘッド絶好調
15～ 低音ミドルがチェスト張り上げになって即死
>>818
俺もアレ？もしかしてこれミドル出た？
って頃にそうなってた。
そして同じような質問をして、
方耳ふさいで骨伝道で音聞いて、普段練習のときの感覚を思い出しながら歌え
とアドバイスもらって、やってたら直ったよ。
今日2時間ぐらいヒトカラして26曲歌ってきたが
今では終わりごろのが調子いいぐらいです。
俺もアレ？もしかしてこれミドル出た？
って頃にそうなってた。
そして同じような質問をして、
方耳ふさいで骨伝道で音聞いて、普段練習のときの感覚を思い出しながら歌え
とアドバイスもらって、やってたら直ったよ。
今日2時間ぐらいヒトカラして26曲歌ってきたが
今では終わりごろのが調子いいぐらいです。
チェストからヘッドだとキモイの？？
>>822
ウォーミングアップ中にその日の喉が終わることがよくあるｗ
ウォーミングアップ中にその日の喉が終わることがよくあるｗ
喉が終わった時のどうしようもなさはヤバいよね。
どんな出し方をしても高音裏返る。声帯が腫れてるのか？
この症状、ここの住人では経験してる人多そう。
高音よく使う歌手とか、ライブ中にああなることはないんだろうか？
どんな出し方をしても高音裏返る。声帯が腫れてるのか？
この症状、ここの住人では経験してる人多そう。
高音よく使う歌手とか、ライブ中にああなることはないんだろうか？
連続10時間カラオケとかやるとしゃべり声がガラガラになって2～3日かれた感が残ったりするけど、
それでも歌声にはあまり影響しないなぁ。
気持ちhiE以上の裏声、特にファルセットが金切り声みたくなる気はするけど。
それでも歌声にはあまり影響しないなぁ。
気持ちhiE以上の裏声、特にファルセットが金切り声みたくなる気はするけど。
ファルセットだけ枯れるのが正しい歌い方だと思ってたけど違うのか
慣れれば声門閉鎖を弛めつつ自由自在に歌える様になるの？
慣れれば声門閉鎖を弛めつつ自由自在に歌える様になるの？
多分正しい歌い方が出来てれば何も枯れないと思うよ。
痛んだりしないが、スクワット100回した後の太ももみたいな
気持ちい疲労感はある気がする。
気持ちい疲労感はある気がする。
正しい使い方をしても、身体の組織の一部を使えば
いずれ枯れたりするのは当然でしょ。
俺の場合は、ミドルやヘッドは持久力がある。
4～5時間ブッ通しでも大丈夫だし、3時間目くらいが一番調子がいい。
チェストが早く枯れるな。
2時間歌うと話声はハスキーになるが、それがまた気持ちいいw
いずれ枯れたりするのは当然でしょ。
俺の場合は、ミドルやヘッドは持久力がある。
4～5時間ブッ通しでも大丈夫だし、3時間目くらいが一番調子がいい。
チェストが早く枯れるな。
2時間歌うと話声はハスキーになるが、それがまた気持ちいいw
全然力入れてないし痛みもないのに、ミドル使ってるとすぐに喉終わる。
張り上げ続けても全く枯れない人もいるから、声帯自体の強さに
個人差があるのかな？ちなみに俺は喋り続けてるだけで喉がガサガサしてくる。
張り上げ続けても全く枯れない人もいるから、声帯自体の強さに
個人差があるのかな？ちなみに俺は喋り続けてるだけで喉がガサガサしてくる。
おれもチェストがすぐ枯れるなぁ。
もしかしたら自分の思っている換声点は間違っていて、本当はもっと低いところに
あるんじゃないかなと考えたりする。
例えば、本当の換声点がmid2Eの人が、間違ってmid2Gだと思い込んでたら、
ミドルに変更するまでのmid2E,Fは張り上げて出しちゃってることになるよね。
とすると張り上げで出してる分、声はかれやすくなる。
↑(ミドルを知るまでは張り上げでその音域を出すことが普通だったので自分では気づいてない)
mid2Eはちょっと低すぎるかも知れないけどねｗ
チラ裏&長文&駄文&ほとんど知ってる話かもでごめんなさい。
もしかしたら自分の思っている換声点は間違っていて、本当はもっと低いところに
あるんじゃないかなと考えたりする。
例えば、本当の換声点がmid2Eの人が、間違ってmid2Gだと思い込んでたら、
ミドルに変更するまでのmid2E,Fは張り上げて出しちゃってることになるよね。
とすると張り上げで出してる分、声はかれやすくなる。
↑(ミドルを知るまでは張り上げでその音域を出すことが普通だったので自分では気づいてない)
mid2Eはちょっと低すぎるかも知れないけどねｗ
チラ裏&長文&駄文&ほとんど知ってる話かもでごめんなさい。
全部ミドルかヘッドで歌ってる感覚があるんだけど（汗
２つとも出ないときはチェストだけになるがその場合しんどいだけ。
２つとも出ないときはチェストだけになるがその場合しんどいだけ。
>>805
出品者市ね
出品者市ね
837 ：選曲してください：2008/04/17(木) 18:10:17 ID:CKfYXJGS
普通に話すと1時間、楽しくなってると30分で喉が枯れるが
休憩なしで3時間歌っても枯れない。
喋るときは完全にチェスト＆チェスト張り上げ
普段の会話からミドル使わないと一生張り上げる癖が抜けないのかな？
かといって良い声になってしまうミドルを私生活で使うのはいやらしい感じがして実行できん。
休憩なしで3時間歌っても枯れない。
喋るときは完全にチェスト＆チェスト張り上げ
普段の会話からミドル使わないと一生張り上げる癖が抜けないのかな？
かといって良い声になってしまうミドルを私生活で使うのはいやらしい感じがして実行できん。
839 ：選曲してください：2008/04/17(木) 18:57:14 ID:CKfYXJGS
>>837
確かに自分もmid2Gあたりで勝手に切り替わります。
けどこれは未熟者なりの推論なんですが、勝手に切り替わる一つ前ぐらいのキーでミドルにできれば
もしかしたら枯れなくなるまではいかないにしても、枯れにくくなるぐらいには・・・と思ったんです。
あぁそして試行錯誤。もっと長持ちしたらなぁ
確かに自分もmid2Gあたりで勝手に切り替わります。
けどこれは未熟者なりの推論なんですが、勝手に切り替わる一つ前ぐらいのキーでミドルにできれば
もしかしたら枯れなくなるまではいかないにしても、枯れにくくなるぐらいには・・・と思ったんです。
あぁそして試行錯誤。もっと長持ちしたらなぁ
ついについにミドルを見つけた
高音ほど力をいれずに楽にしないと駄目だというのが分かった
俺が思ってたのとは随分感覚が違ったなあ・・
感覚では完全に裏声ポジションなんだけど
上手いことやると音が張って聞こえるポジションがある、そんな感じ
高音ほど力をいれずに楽にしないと駄目だというのが分かった
俺が思ってたのとは随分感覚が違ったなあ・・
感覚では完全に裏声ポジションなんだけど
上手いことやると音が張って聞こえるポジションがある、そんな感じ
>>838
俺の通ってる大学に歌とかやってるわけじゃないんだろうけど、日常会話をミドルで出してる男がいる。
予想通り、「あいつ地声高すぎだろｗ」」とか「なんかオカマみたいでキモイ」とか言われてるｗ
俺は、必要以上に喉を酷使していないか確認するとき、ファルセットで低い音を出してみたりするな。
話し声がちょっとハスキーになってても、ファルセットで低い音域出してひっくり返らなかったら、
そんなに酷使されてないと思う。
俺の通ってる大学に歌とかやってるわけじゃないんだろうけど、日常会話をミドルで出してる男がいる。
予想通り、「あいつ地声高すぎだろｗ」」とか「なんかオカマみたいでキモイ」とか言われてるｗ
俺は、必要以上に喉を酷使していないか確認するとき、ファルセットで低い音を出してみたりするな。
話し声がちょっとハスキーになってても、ファルセットで低い音域出してひっくり返らなかったら、
そんなに酷使されてないと思う。
この感覚は人に説明できんなあ・・
直に勘違いだったことに気づく
それの繰り返しだ
それの繰り返しだ
すまんが今回は何日経っても続いてるから間違いなく正解だ
この一年長かったような短かったような・・感慨深い
この一年長かったような短かったような・・感慨深い
あるある
一ヶ月は様子見ようよ。
まぁカラオケ行けばわかるよな
何度勘違いで絶望したことかorz
何度勘違いで絶望したことかorz
>>828
あるあるｗｗｗｗ
友達と行くといつも8~12時間いくんだが
後半になるとファルセットでにくくなるし
でも普通に歌ってるには問題ない・・・まぁミドルだせないんだけどね。。。
でもってその後店でて少ししたらいきなりかれてくる
あるあるｗｗｗｗ
友達と行くといつも8~12時間いくんだが
後半になるとファルセットでにくくなるし
でも普通に歌ってるには問題ない・・・まぁミドルだせないんだけどね。。。
でもってその後店でて少ししたらいきなりかれてくる
出せるようになれば分かるよ
一度見つければ二度と忘れない感覚だ
一度見つければ二度と忘れない感覚だ
体内感覚は以前とは明らかに違うのに、それが録音に現れて来るまでのギャップが辛い
>>850
ヘッドだったり・・・
ヘッドだったり・・・
長時間歌ってて声に異常が出てきた場合、
高音が掠れるタイプと高音が裏返るタイプの人に分かれるな。
閉鎖の強さの違いだろうか？
高音が掠れるタイプと高音が裏返るタイプの人に分かれるな。
閉鎖の強さの違いだろうか？
>>853
声の出し方の違い
ロジャー本のトラック２でやってるようにヘッドボイスとミドルボイスは声の出し方がかなり似てる、繋げられる
声の質が落ちてもピッチが極端にズレることはあまりない
ただファルセットは出し方が違うので、音が高くズレる、所謂声の裏返りが起きる
声の出し方の違い
ロジャー本のトラック２でやってるようにヘッドボイスとミドルボイスは声の出し方がかなり似てる、繋げられる
声の質が落ちてもピッチが極端にズレることはあまりない
ただファルセットは出し方が違うので、音が高くズレる、所謂声の裏返りが起きる
みんな声量関係なくミドル出せる？
俺の場合ある程度大きくしないと声が震えやすい。
この人が最初にやってるヴァージョンくらい、ヘッドよりで小さく
出せるようにもなりたい→http://www.youtube.com/watch?v=HKSnRsW5EJ4
俺の場合ある程度大きくしないと声が震えやすい。
この人が最初にやってるヴァージョンくらい、ヘッドよりで小さく
出せるようにもなりたい→http://www.youtube.com/watch?v=HKSnRsW5EJ4
それは、まだ呼気圧で声帯を支えてるからだよ
ミドルでなくてチェスト発声なんだ
ミドルでなくてチェスト発声なんだ
ミドルの感覚がわからない人は、ハミングをやって鼻とかおでこが響いているような感覚のまま、声を出してみればいいと思う。
おでこがなかなか響かないんだよ…orz
ほんとミドル出せると楽だな
まさかmisiaが歌えるようになるとは昔は夢にも思わなかった
まさかmisiaが歌えるようになるとは昔は夢にも思わなかった
>>857
ヘッドになっちまうorz
ヘッドになっちまうorz
高音は確かに出るようになるんだけど、説得力のある声で
歌えるかとなると、また長い旅の始まりなんだよな。
歌えるかとなると、また長い旅の始まりなんだよな。
おでこは確かにわからんなぁ
頭頂部とか後頭部が響くのはよくわかるんだが
頭頂部とか後頭部が響くのはよくわかるんだが
信じていたミドルが実はチェスト張り上げで、そのままだと成長しない。
というような書き込みが前スレであったような気がします。
少し頭が混乱していて、ミドルできる人に質問なんですが、
ミドルのイメージって、ヘッドをベースにチェストの要素が混じったような感じでしょうか？
それとも、チェストを張り上げたようなものに近いイメージでしょうか？
というような書き込みが前スレであったような気がします。
少し頭が混乱していて、ミドルできる人に質問なんですが、
ミドルのイメージって、ヘッドをベースにチェストの要素が混じったような感じでしょうか？
それとも、チェストを張り上げたようなものに近いイメージでしょうか？
>>863
人によってイメージは違うだろうなあ。俺の場合は、同じ音で
ファルセット～ヘッド～ミドルと繋げた時（ロジャーがやってるやつ）の感覚で
歌うようにしてる。チェストにヘッドを混ぜるというよりは、ファルセットの
感覚を常に保ちつつ（低い音でも）、かつ声帯を閉じてる感じ。この意識で歌う
メリットは、チェストとミドルの間でブレイクが起き辛いことかな。
ただ、俺は未熟なので、喉の外側に力が入ってる。本当は使ってはいけない筋肉で
声帯を無理矢理閉じてる感じ。高音は出るけど、もっと脱力して歌えるようになりたい。
脱力してミドル出せる人に質問なんだけど、完全に力を抜いて歌っていても
声帯が閉じてる感覚って感じるもの？
人によってイメージは違うだろうなあ。俺の場合は、同じ音で
ファルセット～ヘッド～ミドルと繋げた時（ロジャーがやってるやつ）の感覚で
歌うようにしてる。チェストにヘッドを混ぜるというよりは、ファルセットの
感覚を常に保ちつつ（低い音でも）、かつ声帯を閉じてる感じ。この意識で歌う
メリットは、チェストとミドルの間でブレイクが起き辛いことかな。
ただ、俺は未熟なので、喉の外側に力が入ってる。本当は使ってはいけない筋肉で
声帯を無理矢理閉じてる感じ。高音は出るけど、もっと脱力して歌えるようになりたい。
脱力してミドル出せる人に質問なんだけど、完全に力を抜いて歌っていても
声帯が閉じてる感覚って感じるもの？
＞＞チェストを張り上げたようなものに近いイメージでしょうか
音色はチェストのまま。張り上げには聞こえない。
音色はチェストのまま。張り上げには聞こえない。
866 ：選曲してください：2008/04/19(土) 19:37:03 ID:/6+48Diu
目標 松崎しげるのミドル
松崎しげるとか黒くてネタにされるけど歌唱力はすげぇよな
今松崎しげるって何歳？
つ検索
事故解決した。58歳だって！
ミドルを極めれば歳とっても声衰えないのかな。
ミドルを極めれば歳とっても声衰えないのかな。
今日一瞬歌ってたね
872 ：選曲してください：2008/04/19(土) 23:19:20 ID:zXLxKHdq
ミドルって上前歯で歌う感じ？？？
>>870
しげるは何かのインタビューで年とってから声域が広がったと言ってた
しげるは何かのインタビューで年とってから声域が広がったと言ってた
俺の先生声帯周辺の筋肉操作に関する発声法と同じくらい呼吸法が
重要だって説いてていつも強い息を吐けるようになれって指導してくれるんだけど、
たくさん息を吐くっていうのは高田なんかの理論と正反対だよな？
やっぱりみんな最小限の息で声出す練習してる？
重要だって説いてていつも強い息を吐けるようになれって指導してくれるんだけど、
たくさん息を吐くっていうのは高田なんかの理論と正反対だよな？
やっぱりみんな最小限の息で声出す練習してる？
強い息っつうか太い息、あったかい息が出る感じがいいかも。顔で閉鎖する感じ。
口先はそんな開かなくていいから、音色も別にほわほわしない。
口先はそんな開かなくていいから、音色も別にほわほわしない。
>>874
ミドル～ヘッド発声時は、
息を吸い込んでいるような感覚があり、
息が声に効率よく変換されているというか、
省エネ変換されている気がします。
>>875
感覚的な表現だけど、良いコト言ってまスね。
ミドル～ヘッド発声時は、
息を吸い込んでいるような感覚があり、
息が声に効率よく変換されているというか、
省エネ変換されている気がします。
>>875
感覚的な表現だけど、良いコト言ってまスね。
ヘッド音域になると声が全然続かなくなるのは
実はファルセットだったとかいうオチの場合もあるのかな
呼気圧で声帯ささえるってどういう状態だろう。
一応2ヶ月でHiEロングトーンが2秒ぐらい→10秒程にまでは伸びたんだが・・・
HiAらへんなら30秒ぐらいいけるんだけどさ。
この辺りの音域なら>876の感覚なんとなくわかるが
HiC~D↑にくるとさっぱりだ。
実はファルセットだったとかいうオチの場合もあるのかな
呼気圧で声帯ささえるってどういう状態だろう。
一応2ヶ月でHiEロングトーンが2秒ぐらい→10秒程にまでは伸びたんだが・・・
HiAらへんなら30秒ぐらいいけるんだけどさ。
この辺りの音域なら>876の感覚なんとなくわかるが
HiC~D↑にくるとさっぱりだ。
878 ：選曲してください：2008/04/20(日) 04:40:21 ID:f9UJaFr2
>>877
その秒数だと、HiC以降は、
声帯閉鎖が甘くなってる可能性も…。
オレの場合、ミドル以降の方がロングトーンは楽な気がします
(今、HiAとHiEを計ったら1分20秒近辺。
>>22-24に倣って練習してた頃は、2分台ウロウロ)。
ま、ロングトーンには他の要素も絡むので、
一概に声帯閉鎖の目安とは言い切れないところもありますが…。
桑しい人いたら、よろしくでス。
その秒数だと、HiC以降は、
声帯閉鎖が甘くなってる可能性も…。
オレの場合、ミドル以降の方がロングトーンは楽な気がします
(今、HiAとHiEを計ったら1分20秒近辺。
>>22-24に倣って練習してた頃は、2分台ウロウロ)。
ま、ロングトーンには他の要素も絡むので、
一概に声帯閉鎖の目安とは言い切れないところもありますが…。
桑しい人いたら、よろしくでス。
俺のイメージは、音という"糸"で頭を引っ張られてる感じかな。
体全体が脱力された状態で、頭だけが上に引っ張られてるような感覚。
完璧に感覚掴むまでは、調子良いときだけ練習するようにした方がいい。調子が悪いときに歌うと、「ほんとにこれで合ってるのかな？」って感じてしまうから。
あと、今までチェストで無理やりにでも高い音域が出てた人は、普通の人より修得が早いと思う。
体全体が脱力された状態で、頭だけが上に引っ張られてるような感覚。
完璧に感覚掴むまでは、調子良いときだけ練習するようにした方がいい。調子が悪いときに歌うと、「ほんとにこれで合ってるのかな？」って感じてしまうから。
あと、今までチェストで無理やりにでも高い音域が出てた人は、普通の人より修得が早いと思う。
やっぱりミドルよりもヘッドが大事だと思う。キーの高い歌歌う場合。
ただしミドルもそこそこでないと駄目だけど。
ただしミドルもそこそこでないと駄目だけど。
>>881
歌うときも、「ここはミドルだ！」「ここからはヘッドだ！」って意識して歌う？
ttp://www.border.jp/saba/up/date/file0678.mp3
Open Armsだけど、とりあえず俺はこんな感じ。
ちょっとピッチが怪しいけど・・・
歌うときも、「ここはミドルだ！」「ここからはヘッドだ！」って意識して歌う？
ttp://www.border.jp/saba/up/date/file0678.mp3
Open Armsだけど、とりあえず俺はこんな感じ。
ちょっとピッチが怪しいけど・・・
あれからまた歌ってて気付いたんだけど、ほんとに高い音はロジャーの泣き声みたいな声をイメージして出すとさらに出やすくなるね。
やり過ぎると鼻にかかった感じになっちゃうけど。
やり過ぎると鼻にかかった感じになっちゃうけど。
>>882
感想ありがとう。とりあえず、もっと高音域のピッチの安定を目指します。
たしかにエクササイズをやってる音源より、ワンフレーズでも普通に歌ってる音源をうｐしてくれる方が色々と参考になっていいかもね。
歌の音源を聴けば、エクササイズとはまた違った発見があると思うし。
もっと自分なりに色々研究して、新たな発見があればまたうｐさせてもらいます。
感想ありがとう。とりあえず、もっと高音域のピッチの安定を目指します。
たしかにエクササイズをやってる音源より、ワンフレーズでも普通に歌ってる音源をうｐしてくれる方が色々と参考になっていいかもね。
歌の音源を聴けば、エクササイズとはまた違った発見があると思うし。
もっと自分なりに色々研究して、新たな発見があればまたうｐさせてもらいます。
ミドルで出す音域って人それぞれでちがうもんですかねえ
888 ：選曲してください：2008/04/21(月) 23:09:51 ID:IaGRaSIq
>>887
もちろん人によって違うよね。俺の場合響きが変わるのはmidGくらいから。
もちろん、歌うときに「ここからミドル」などと意識はしてない。
ところで、だいぶ前にミドル出せるようにはなったけど、いまだに喉仏が上がりまくりなんだが。
高音には困らないけど、長時間歌ってると低音が掠れてくる。
やはり喉頭の位置が不安定だからかな？
もちろん人によって違うよね。俺の場合響きが変わるのはmidGくらいから。
もちろん、歌うときに「ここからミドル」などと意識はしてない。
ところで、だいぶ前にミドル出せるようにはなったけど、いまだに喉仏が上がりまくりなんだが。
高音には困らないけど、長時間歌ってると低音が掠れてくる。
やはり喉頭の位置が不安定だからかな？
とりあえずミドルの欠片もわからんっていうorz
エッジボイス的な閉め方をヘッドボイスのときに使えばいいの？
エッジボイス的な閉め方をヘッドボイスのときに使えばいいの？
エッジって俺の感覚だと声帯の下を震わせてる感じ
でもミドルでは声帯の上を震わせる感じ
でもミドルでは声帯の上を震わせる感じ
おー！まさに！
892 ：選曲してください：2008/04/22(火) 18:35:41 ID:IQsLcw2+
下→前 上→後
であれば納得
であれば納得
エッジやってたら喉いたくなった
しっかり閉鎖＋極小の息の量
これで上手くいったお。
今までまったく逆のことやってた・・ もっと早くきづけばよかったなぁ
これで上手くいったお。
今までまったく逆のことやってた・・ もっと早くきづけばよかったなぁ
うん、極小の息だよな
気付く前はバイオリンを力任せにギーコギーコこすってる感じだったんだろうな
気付く前はバイオリンを力任せにギーコギーコこすってる感じだったんだろうな
閉鎖筋の感覚がよくわからないんだが
喉のどの辺りを意識するべき？
喉のどの辺りを意識するべき？
自分の場合少し鼻に掛ける感じでやると閉鎖しやすい
うーんエッジボイス出してガラガラの響きを上げていくと感覚がわかるかも・・
しかしミドル出せなかった時の方が、大声出して張り上げたり、ギリギリな感じが歌としては熱かったかもしれないなw
うーんエッジボイス出してガラガラの響きを上げていくと感覚がわかるかも・・
しかしミドル出せなかった時の方が、大声出して張り上げたり、ギリギリな感じが歌としては熱かったかもしれないなw
閉鎖ってのは声帯を閉鎖させるってことだよね＞
声帯を閉鎖とかその辺の感覚がすんごいむずかしいなあ・・。
鼻に掛けるっていうのもいまいちどんな感じかわからないんだよねえ
鼻に掛けるっていうのもいまいちどんな感じかわからないんだよねえ
エッジボイスはあくまで強行策であることを忘れちゃいけない。
元の偏りをその対象にある偏りで調和して、プラマイゼロを目指すもんだ。
よっぽど正しいフォームでの実行じゃないとそこから逃れられないよ。
（実行するときの声帯の型が大いに影響を及ぼすから）
元の偏りをその対象にある偏りで調和して、プラマイゼロを目指すもんだ。
よっぽど正しいフォームでの実行じゃないとそこから逃れられないよ。
（実行するときの声帯の型が大いに影響を及ぼすから）
クリスタルキングの田中昌之はハイトーン出してるときでも、喋るとき程度にしか口を開けてないけど、あれが理想なんだろうね。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=DSK_6DHepss
ttp://jp.youtube.com/watch?v=DSK_6DHepss
他もクリキン見ようと思って愛をとりもどせ！！（LIVE）っての見たけど
コスプレみたいな衣装に吹いたｗ
コスプレみたいな衣装に吹いたｗ
>>878
亀レスだけどありがとう
1分とかチェスト域でもミドル域でも無理ｗｗ
どっちも出せるようになって数ヶ月だから練習たんないんだろなー。
でも肺活量相当増大させないと無理な気がするわ・・。
あとも一個聞いてみたいんだが
ミドルからヘッドに移行するときに音量や音程がブレがちで、
音幅が3度とか4度のアルペジオだと綺麗につながるけどスケールだとダメなんだ。
そういう場合でも女性版デイリーウォームアップやってればうまくなるかな。
亀レスだけどありがとう
1分とかチェスト域でもミドル域でも無理ｗｗ
どっちも出せるようになって数ヶ月だから練習たんないんだろなー。
でも肺活量相当増大させないと無理な気がするわ・・。
あとも一個聞いてみたいんだが
ミドルからヘッドに移行するときに音量や音程がブレがちで、
音幅が3度とか4度のアルペジオだと綺麗につながるけどスケールだとダメなんだ。
そういう場合でも女性版デイリーウォームアップやってればうまくなるかな。
906 ：選曲してください：2008/04/24(木) 09:18:15 ID:+/ae8jSm
実はミドル発声に喉頭の位置って全く関係ないよな。
ロジャーなんて喉頭上がりまくりな声だし。
「ミドル・ラリンクス」なんて迷信なんじゃないかと
思えてきた。高音出して喉頭上がってない人なんていない。
ロジャーなんて喉頭上がりまくりな声だし。
「ミドル・ラリンクス」なんて迷信なんじゃないかと
思えてきた。高音出して喉頭上がってない人なんていない。
喉頭あがって首に筋が出ちゃってても、うまい人はうまいよね
ミドル出来たかもしれない！
今までただひたすら高音(hiB～hiE辺り)が欲しくて、
tr.21ばっかりやってたんだけど、
ログにある「ミドルだと思ってたのが実はチェスト」ってのにピンと来て、
久しぶりにtr.22やってみたら出した事のない声が出た。
鼻の付け根辺りピリピリ細かく振動する感じで、
骨を通じて聞こえてくる音も、髭剃りの電動音を高くしたような感じ。
今まで力まないでhiAとか辺りまで出せてるつもりだったけど、
実はかなり力んでたんだ、と思った。
途中で言ってる「cry(泣くように？)」の声で終始やってたら出た。
あと、ミドルの声質は作って出す声だと思ってたんだけど、
ほぼ必然的にああいう声質になってしまうのであって、
声質を真似ても出ないものなのだと。
歌に使ったらすぐ感覚忘れそうで怖いから当面は楽曲は歌えない…。
ごめん、興奮して長くなちゃったけど、参考になれば嬉しい。
今までただひたすら高音(hiB～hiE辺り)が欲しくて、
tr.21ばっかりやってたんだけど、
ログにある「ミドルだと思ってたのが実はチェスト」ってのにピンと来て、
久しぶりにtr.22やってみたら出した事のない声が出た。
鼻の付け根辺りピリピリ細かく振動する感じで、
骨を通じて聞こえてくる音も、髭剃りの電動音を高くしたような感じ。
今まで力まないでhiAとか辺りまで出せてるつもりだったけど、
実はかなり力んでたんだ、と思った。
途中で言ってる「cry(泣くように？)」の声で終始やってたら出た。
あと、ミドルの声質は作って出す声だと思ってたんだけど、
ほぼ必然的にああいう声質になってしまうのであって、
声質を真似ても出ないものなのだと。
歌に使ったらすぐ感覚忘れそうで怖いから当面は楽曲は歌えない…。
ごめん、興奮して長くなちゃったけど、参考になれば嬉しい。
＞歌に使ったらすぐ感覚忘れそうで怖いから当面は楽曲は歌えない…
そうそう、それ。
完全に自分のものにするまでは課題曲を練習しないほうがいいね。
そうそう、それ。
完全に自分のものにするまでは課題曲を練習しないほうがいいね。
これって、こちらが廃止届けを出してしまったら、
契約書が偽造されてたり、契約書がなかったり、取り消しにできる状況であっても、
こちらが契約を認めたことになってしまうんでしょうか？
とりあえず解約をして、今ある未払いについては、
そのあとじっくりと戦うっていうのは無理ですか？
契約書が偽造されてたり、契約書がなかったり、取り消しにできる状況であっても、
こちらが契約を認めたことになってしまうんでしょうか？
とりあえず解約をして、今ある未払いについては、
そのあとじっくりと戦うっていうのは無理ですか？
すみません、誤爆ですｗ
ＮＨＫ絶対払いたくねぇよ。詐欺だろあれ。
ＮＨＫ絶対払いたくねぇよ。詐欺だろあれ。
>>910
今やってみたらホントに喋ってるときと同じくらいの上がり方だ、つまり俺は正しいミドルなんだな、多分…
今やってみたらホントに喋ってるときと同じくらいの上がり方だ、つまり俺は正しいミドルなんだな、多分…
915 ：選曲してください：2008/04/24(木) 22:11:39 ID:sKC2bFBL
喋るだけで顎の下まで喉頭持ち上がってる俺は…
ミドルは問題なく出せるけど、話し声からしてw-inds.みたいな女系。
喉頭下げグッグ続けたら男らしい声になるかな？
ミドルは問題なく出せるけど、話し声からしてw-inds.みたいな女系。
喉頭下げグッグ続けたら男らしい声になるかな？
>>915
>喋るだけで顎の下まで喉頭持ち上がってる俺は…
>ミドルは問題なく出せるけど、話し声からしてw-inds.みたいな女系。
元々細い声なのかもしれないけど、喉頭が上がってるから余計にそういう声になるんだと思うよ。
あと、喉頭は下げるというよりも、上げないようにするって感じ。押し下げるのは危険。
>喋るだけで顎の下まで喉頭持ち上がってる俺は…
>ミドルは問題なく出せるけど、話し声からしてw-inds.みたいな女系。
元々細い声なのかもしれないけど、喉頭が上がってるから余計にそういう声になるんだと思うよ。
あと、喉頭は下げるというよりも、上げないようにするって感じ。押し下げるのは危険。
>>908
今までただひたすら高音(hiB～hiE辺り)が欲しくて、
tr.21ばっかりやってたんだけど、
ログにある「ミドルだと思ってたのが実はチェスト」ってのにピンと来て、
久しぶりにtr.22やってみたら出した事のない声が出た
ピンと来て、22をやるとき今までとは違うように意識してやったわけですよね？
どんな感じなのか教えていただけると幸いです
今までただひたすら高音(hiB～hiE辺り)が欲しくて、
tr.21ばっかりやってたんだけど、
ログにある「ミドルだと思ってたのが実はチェスト」ってのにピンと来て、
久しぶりにtr.22やってみたら出した事のない声が出た
ピンと来て、22をやるとき今までとは違うように意識してやったわけですよね？
どんな感じなのか教えていただけると幸いです
918 ：選曲してください：2008/04/24(木) 23:14:35 ID:sKC2bFBL
あ
919 ：選曲してください：2008/04/24(木) 23:20:10 ID:sKC2bFBL
>>916
ありがとう。押し下げると良くないという意見はよく耳にするけど、そうなるとロジャーやセスがやってる
喉頭下げスケール練習もやはり駄目なのかな？たしかに曲を歌うときに力で下げたら悪影響だよね。
まあ自分の場合はいわゆる引き下げ筋が非常に弱いようだから、
とりあえず発声練習の時だけはある程度下げて行ってみようと思う。
ありがとう。押し下げると良くないという意見はよく耳にするけど、そうなるとロジャーやセスがやってる
喉頭下げスケール練習もやはり駄目なのかな？たしかに曲を歌うときに力で下げたら悪影響だよね。
まあ自分の場合はいわゆる引き下げ筋が非常に弱いようだから、
とりあえず発声練習の時だけはある程度下げて行ってみようと思う。
＞喉頭下げスケール練習もやはり駄目なのかな？
人によって忘れた頃に上方で硬直してる可能性あるからな。
俺みたいに、舌根部分盛り上げて話す癖ある奴とか。
力まずにやれば良い柔軟になんじゃない？
あと弱い強い、鍛えるというよりかは、筋肉の細部を目覚めさせるためらしいから
ね。
人によって忘れた頃に上方で硬直してる可能性あるからな。
俺みたいに、舌根部分盛り上げて話す癖ある奴とか。
力まずにやれば良い柔軟になんじゃない？
あと弱い強い、鍛えるというよりかは、筋肉の細部を目覚めさせるためらしいから
ね。
歌う前の柔軟なら、リップロールでスケール練習するのがいいと思う。
>>917
ひとつは、書いてある通り泣いてるみたいな声で全部やってみた。
そのときにはじめて「おっ？」と思うようになった。
tr.22でいうと11:10あたりでロジャーがやってる。
tr.22でピンと来た理由は、「自分は基礎ができてないのかも」と思ったから。
↑のやり方でやると意識が泣いてる声の出し方に行って、
結果的に高い声を出そうとする力みがなくなったんだと思う。
ひとつは、書いてある通り泣いてるみたいな声で全部やってみた。
そのときにはじめて「おっ？」と思うようになった。
tr.22でいうと11:10あたりでロジャーがやってる。
tr.22でピンと来た理由は、「自分は基礎ができてないのかも」と思ったから。
↑のやり方でやると意識が泣いてる声の出し方に行って、
結果的に高い声を出そうとする力みがなくなったんだと思う。
ごめん、一部間違えてたので訂正＆補足。
＞tr.22でピンと来た理由は、「自分は基礎ができてないのかも」と思ったから。
これtr.22とか関係ないね(汗)
tr.22のほうが出しやすい(チェストが多い)から、チェストからやり直そうと思ったの。
ちなみに、この後にtr.21やったら力まずにでたよ。
声を制御するのがすごく大変だったけど。
＞tr.22でピンと来た理由は、「自分は基礎ができてないのかも」と思ったから。
これtr.22とか関係ないね(汗)
tr.22のほうが出しやすい(チェストが多い)から、チェストからやり直そうと思ったの。
ちなみに、この後にtr.21やったら力まずにでたよ。
声を制御するのがすごく大変だったけど。
今>>23のトレーニングをやっているんですが、
それと同時に、ロジャーのトラック22はやらないほうがいいのでしょうか？
それと同時に、ロジャーのトラック22はやらないほうがいいのでしょうか？
ミドル毛で3～4プッシュを手のひらにのばして傷んでいる毛先中心に塗布して下さい。使いすぎるとベタつく可能性がありますので、ご注意下さい。
>>920
フウロウってのは裏声でやるの？
フウロウってのは裏声でやるの？
今歌手のマネに挑戦してんだが
一緒に歌うと歌手の声が聞こえない
で、音量上げると張り上げてしまい
腹筋に力を入れすぎてしまって喉が苦しくなる
やってる人に質問
歌手のマネの練習する時はどうやってやってる？
一緒に歌うと歌手の声が聞こえない
で、音量上げると張り上げてしまい
腹筋に力を入れすぎてしまって喉が苦しくなる
やってる人に質問
歌手のマネの練習する時はどうやってやってる？
>>929
片耳ヘッドフォンじゃ駄目なのかな
片耳ヘッドフォンじゃ駄目なのかな
>>930
えっ！？そうなの？
だとしたら、所々歌手の声が聞こえる時は
その時はリズムや音程がズレてるって事なんだね
>>931
片耳イヤホンってどんな感じ？やった事ないわ
今度試してみる
>>932
シャドーウィングってかなり難しいよね
脳の一時メモリがすぐパンクする
歌いながら、あれ？次なんだっけ？って感じになる
えっ！？そうなの？
だとしたら、所々歌手の声が聞こえる時は
その時はリズムや音程がズレてるって事なんだね
>>931
片耳イヤホンってどんな感じ？やった事ないわ
今度試してみる
>>932
シャドーウィングってかなり難しいよね
脳の一時メモリがすぐパンクする
歌いながら、あれ？次なんだっけ？って感じになる
ミドルボイスてなんなんだよわおああああああああ
助けて得エアウィおふぁｗｐｋふぉあｗこｆかｗざ
わからない
助けて得エアウィおふぁｗｐｋふぉあｗこｆかｗざ
わからない
>>932
ありがとう
最近ヘッドの練習してて上にばっかり伸びてぜんぜんチェストとつなげれなくて
下に伸ばせって言われたから下にのばしたら
hiDあたりに喚声点ができてきたんだが
もう何が何だか
フクロウやって裏声鍛えまくってきます
ありがとう
最近ヘッドの練習してて上にばっかり伸びてぜんぜんチェストとつなげれなくて
下に伸ばせって言われたから下にのばしたら
hiDあたりに喚声点ができてきたんだが
もう何が何だか
フクロウやって裏声鍛えまくってきます
937 ：選曲してください：2008/04/26(土) 00:44:52 ID:+ipXsv/8
グッグしてるけど、なんかそれなりになめらかに移行はできる。
けどミドルってのがよく分かんない
以前は音階あがるにつれて、自分でも分かるくらい完全にひっくり返ってた
それなりに進歩はしてそうなんだけど，ミドルって出せた時どんな感じなの？
けどミドルってのがよく分かんない
以前は音階あがるにつれて、自分でも分かるくらい完全にひっくり返ってた
それなりに進歩はしてそうなんだけど，ミドルって出せた時どんな感じなの？
Googでどんどん上げていったらhiD付近で詰まるよな･･･
939 ：選曲してください：2008/04/26(土) 00:47:56 ID:+ipXsv/8
自分で、裏声なのか、混ざってるのか判断がつかないんだ(´；ω；｀)
>>942
書き込み時間同じとか気があうなオレラ
書き込み時間同じとか気があうなオレラ
ちなみにおれは志村声なら出せる
>>941
ほんとにスムーズに繋げられてるのなら大丈夫だと思う。
喉仏の上下を意識しながら、少しずつ地声で高い音を出していってみて。
>>942
エクササイズの音源より、実際に歌を歌ってる音源の方がわかりやすいと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=qV8DupH0pD4
3:57~あたり聴いてみて。
ほんとにスムーズに繋げられてるのなら大丈夫だと思う。
喉仏の上下を意識しながら、少しずつ地声で高い音を出していってみて。
>>942
エクササイズの音源より、実際に歌を歌ってる音源の方がわかりやすいと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=qV8DupH0pD4
3:57~あたり聴いてみて。
>>945
B2Mのウォンヤは張り上げ気味の高音発声だから（そこが魅力だけど）あまりミドルの
参考にはならなそう。というか黒人は全般的に高音の地声成分が強いよね。
>>942
イギリスのアイドルグループだけど、この中のタンクトップの奴
に注目してみてほしい。2:55辺りの高音域で声が切り替わるのがわかりやすい↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=zLA1UUEgaEQ&feature=related
B2Mのウォンヤは張り上げ気味の高音発声だから（そこが魅力だけど）あまりミドルの
参考にはならなそう。というか黒人は全般的に高音の地声成分が強いよね。
>>942
イギリスのアイドルグループだけど、この中のタンクトップの奴
に注目してみてほしい。2:55辺りの高音域で声が切り替わるのがわかりやすい↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=zLA1UUEgaEQ&feature=related
>>946
そのタンクトップの人もたしかに出し方としてはいいかもしれないけど、"聴かせられる"歌声ではなくない？
俺はStevieやWanayみたいにチェスト成分が多めな方が、表現力の点からみるといいと思うんだよね。
これも参考になる
ttp://www.youtube.com/watch?v=RTtwKcDUu9U
2:20~
そのタンクトップの人もたしかに出し方としてはいいかもしれないけど、"聴かせられる"歌声ではなくない？
俺はStevieやWanayみたいにチェスト成分が多めな方が、表現力の点からみるといいと思うんだよね。
これも参考になる
ttp://www.youtube.com/watch?v=RTtwKcDUu9U
2:20~
>>947
アメリカンアイドルだっけ？その人の高音すごいよね。
どちらかというとロジャーのようなヘッド成分多めの声なのかな。
表現の点でチェスト成分多めが良いというのは、個人的には全く同意。
ジャンルによってはまた違うのかもしれないけど、あくまでもチェストに
聴こえるのがベストだと考えてる。ただ、ミドル習得の観点からいくと
最初の内は張り上げと混同しやすいから危険かな、とも思う。
あくまでも個人的な意見だけれど。
アメリカンアイドルだっけ？その人の高音すごいよね。
どちらかというとロジャーのようなヘッド成分多めの声なのかな。
表現の点でチェスト成分多めが良いというのは、個人的には全く同意。
ジャンルによってはまた違うのかもしれないけど、あくまでもチェストに
聴こえるのがベストだと考えてる。ただ、ミドル習得の観点からいくと
最初の内は張り上げと混同しやすいから危険かな、とも思う。
あくまでも個人的な意見だけれど。
>>948
俺の場合は普段からR&B系の曲ばかり歌ってたから、そういう声が理想って思ってしまうんだよね。
たしかにチェスト成分が多めだと、多少なりとも喉に負担はかかると思う。
ちなみに俺はちゃんと出来るまでは、
・長時間歌っても、なるべく喉を枯らさない
・高音域でキーンした音を出さない
の２点あたりにはいつも気を使ってたね。
俺の場合は普段からR&B系の曲ばかり歌ってたから、そういう声が理想って思ってしまうんだよね。
たしかにチェスト成分が多めだと、多少なりとも喉に負担はかかると思う。
ちなみに俺はちゃんと出来るまでは、
・長時間歌っても、なるべく喉を枯らさない
・高音域でキーンした音を出さない
の２点あたりにはいつも気を使ってたね。
芯のあるファルセットから胸の辺りに響かせるようにしたら、
キンキンとした力強い裏声になりビブラートがかかったような感じになるんですが、
これがヘッドですかね？
声量も明らかにファルセットより大きくなるんですが。
キンキンとした力強い裏声になりビブラートがかかったような感じになるんですが、
これがヘッドですかね？
声量も明らかにファルセットより大きくなるんですが。
芯のあるファルセットがより上手くなったんじゃないのかな？
閉鎖もきちんとして、引き下げ筋もだいぶ効くようになったてこと。
胸に響かせてるから状況的にヘッドとは考えずらい。
閉鎖もきちんとして、引き下げ筋もだいぶ効くようになったてこと。
胸に響かせてるから状況的にヘッドとは考えずらい。
なんか胸の気管支あたりがいたくなった・・・
自分の場合ファルセットなら頭から出すイメージなんですが、
正面に出すイメージで歌うと、響きのある声になるんですよ。
その時、胸の辺りが響いてるんですよ。
あっ、この声を出す前にエッジボイスをして閉鎖は意識してますよ。
引き下げ筋はあまり意識していませんが…
正面に出すイメージで歌うと、響きのある声になるんですよ。
その時、胸の辺りが響いてるんですよ。
あっ、この声を出す前にエッジボイスをして閉鎖は意識してますよ。
引き下げ筋はあまり意識していませんが…
>>956
ハイB♭くらいでその声を出してみて、そのままミドル～チェストまで
繋げられるならヘッドだよ。極端に言えばヘッドとミドルは同じものだから。
ロジャーが言ってる「ヘッド」は一般的にはファルセットと呼ばれてるもので、
そこが学習者の多くの誤解を生んでるように思う。
ハイB♭くらいでその声を出してみて、そのままミドル～チェストまで
繋げられるならヘッドだよ。極端に言えばヘッドとミドルは同じものだから。
ロジャーが言ってる「ヘッド」は一般的にはファルセットと呼ばれてるもので、
そこが学習者の多くの誤解を生んでるように思う。
なんかこういう奴ってupもしないで文章だけのくせに、ヘッドだよとか認められないとずっと居座るよな…
>>946が聴かせられる声じゃないって、貴方はどれだけ凄いの？
いろいろとスイマセン
うpしたほうが早そうですね。
次にカラオケ行った時に録音してきますので、判定お願いします。
うpしたほうが早そうですね。
次にカラオケ行った時に録音してきますので、判定お願いします。
>>959
俺の友達を煽らないでくれ。あくまで好みの問題だしさ。
俺の友達を煽らないでくれ。あくまで好みの問題だしさ。
962 ：選曲してください：2008/04/26(土) 14:36:02 ID:PNUKAvrX
ちょっと今いろいろ録音したんだけど・・・志村しかできなかったのに
ヘッドボイス？とかいわれてるのが出来て、それとはまた違う響きのあるのが見つかった
うｐしたいんですけど、どうやれば？
ヘッドボイス？とかいわれてるのが出来て、それとはまた違う響きのあるのが見つかった
うｐしたいんですけど、どうやれば？
すれちがいぽかったのでミックス判定いってきます
>>966
あら、聞けないわ。私だけかしら…。
あら、聞けないわ。私だけかしら…。
聞けました。ありがとうございます。>>967
おーすげー
揚げ足とろうとしてる奴を正面からうぷって撃破しやがったww
揚げ足とろうとしてる奴を正面からうぷって撃破しやがったww
>>967
hiB♭までしっかり出てて全く文句無し。
hiB♭までしっかり出てて全く文句無し。
>>967に触発されて俺もUP。以前に「喋るだけでも喉頭が顎の下まで上がって女声」と
言っていた者です。改善の余地があるのか、声質と思って諦めるしかないか・・・
アドバイスお願いします。ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/64508.wav
言っていた者です。改善の余地があるのか、声質と思って諦めるしかないか・・・
アドバイスお願いします。ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/64508.wav
「Set Your Voice Free」という英語の本を
ブクオフで見つけて買ってみたんだけど、使ってる人いる？
The Miracle of Middle Voice
なる章があったんで、同じようなトレーニングあるかなと思ったんだけど。
ブクオフで見つけて買ってみたんだけど、使ってる人いる？
The Miracle of Middle Voice
なる章があったんで、同じようなトレーニングあるかなと思ったんだけど。
>>980
俺も、普通にミドルを出すともっとヘッドよりの声になるよ。
声が細いのを気にしてるから、意識してチェスト成分を足してやっとこの程度。
こんな感じで歌ってると喉が終わるのが早い。持久力がなくて悩んでる。
>>981
本当に素晴らしい声だね。日本人離れしてると思う。
ちょっとスモーキーな要素もあるから70年代のソウルとか似合いそう。
ギターだけじゃなくて、歌でも本格的に活動するべきだよ。
俺も、普通にミドルを出すともっとヘッドよりの声になるよ。
声が細いのを気にしてるから、意識してチェスト成分を足してやっとこの程度。
こんな感じで歌ってると喉が終わるのが早い。持久力がなくて悩んでる。
>>981
本当に素晴らしい声だね。日本人離れしてると思う。
ちょっとスモーキーな要素もあるから70年代のソウルとか似合いそう。
ギターだけじゃなくて、歌でも本格的に活動するべきだよ。
>>982
まさか自分の声をホメられるとは思ってなかったよ！
歌やるまでは、いつも喋り声がボソボソしてるとか言われて、カラオケの誘いも断るぐらい
ずっと自分の声が好きじゃなかったから、練習の成果があったんだなと思うと嬉しい。
まさか自分の声をホメられるとは思ってなかったよ！
歌やるまでは、いつも喋り声がボソボソしてるとか言われて、カラオケの誘いも断るぐらい
ずっと自分の声が好きじゃなかったから、練習の成果があったんだなと思うと嬉しい。
いや、つーかもとからうまかったんじゃねーの？
やっぱ上達したって実感ある？
やっぱ上達したって実感ある？
>>984
ギターやってたから音感には自信あったけど、歌なんてまともに歌えなかったね。
とりあえずカラオケ行っても今思えばウィスパーっぽかったのか、「もっとデカイ声で歌えないの？」とかいつも言われてたよ。
ボイトレ本とか真剣に読み始めて、やっぱ変わった実感はあるね。
何も知らずに歌ってた時期とはまったく違うって言い切れる。
去年の１年間は、ほぼ毎日歌の向上のことばかり考えてた。
ギターやってたから音感には自信あったけど、歌なんてまともに歌えなかったね。
とりあえずカラオケ行っても今思えばウィスパーっぽかったのか、「もっとデカイ声で歌えないの？」とかいつも言われてたよ。
ボイトレ本とか真剣に読み始めて、やっぱ変わった実感はあるね。
何も知らずに歌ってた時期とはまったく違うって言い切れる。
去年の１年間は、ほぼ毎日歌の向上のことばかり考えてた。
しかもカラオケ板でDesperadoって曲をうｐして、めちゃめちゃバカにされたことあるよ。
もしかしたら、そのとき見てた人がこのスレにもいるかもね。
もしかしたら、そのとき見てた人がこのスレにもいるかもね。
人に歴史あり、だね（笑）。「Desperado」ってイーグルスだっけ？名曲だよね。
そうなんか、失礼したね
んー、トレーニングってそんなに効果あるもんなんだね。
失礼ついでにもう一つ、ログに書いてたら悪いんだけど、トレーニングはどんなメニューを、どれくらいの間隔でやってたのか教えてもらえないかい？
あと最後に、コテつけて今後も活動してくれww
んー、トレーニングってそんなに効果あるもんなんだね。
失礼ついでにもう一つ、ログに書いてたら悪いんだけど、トレーニングはどんなメニューを、どれくらいの間隔でやってたのか教えてもらえないかい？
あと最後に、コテつけて今後も活動してくれww
じゃあm○xiと同じニックネームでｗ
とりあえず毎日、セス本のリップロール、タントリル、googとかハミングでのスケール練習を、全部含めて計15分程度やってる。
あとは曲に合わせて歌ったりしてるね。
とりあえず毎日、セス本のリップロール、タントリル、googとかハミングでのスケール練習を、全部含めて計15分程度やってる。
あとは曲に合わせて歌ったりしてるね。
次スレ立ててくるよ
>>990
見つけてしまったぁぁあぁーーー「
見つけてしまったぁぁあぁーーー「
>>994
あ○○うさん？
あ○○うさん？
そうだけど、どうやったらわかるの？
>>996
足跡で
足跡で
998 ：選曲してください：2008/04/27(日) 02:17:33 ID:iXVb8IMt
うめ
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。