オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ12

1 ：選曲してください：2007/04/22(日) 15:23:36 ID:xM5Ww11S

【オク下とは】
原曲よりも1オクターブ下で歌うこと、またはそういう人達

【オクターブとは】
ドレミファソラシどれみふぁそ・・・
と音名を並べると、8個ごとに同じ名前の音が出現する。
名前は同じだが、当然音の高さは違う。
その差を1オクターブという。(octave: octとは8を意味する)

オクターブ上下しても、音の組み合わせとしては同じなので、
本人は気付かず歌っている場合あり。そんな人を応援するスレ。

【キーチェンジとの関係】
カラオケのキーチェンジは半音毎に上げ下げできるため、
ドド# レレ# ミファファ# ソソ# ララ# シど
で、1オクターブ＝ 12半音の上下操作に相当する。

※ ただし、実際のカラオケでは通常±6程度しか操作できない筈。
　　何故なら、-6 と +6 では同じ音名(キー)になるから。

オク下判定法>>2　オク下矯正法>>3　Q&A>>4　過去スレ>>4

2 ：選曲してください：2007/04/22(日) 15:25:23 ID:xM5Ww11S

【オク下判定方法】
原曲に合わせて歌うこと。アカペラでは単なるキー下げになる可能性が大で、判定不能。

その1:
バンプの曲はAメロが低い曲が多いからオクターブ下の音で歌うのは不可能
Ａメロは原キー、サビはオク下というのがいいところ
最初から歌ってみて、普段よりもサビが苦しければそれが原キーで、普段はオク下ということ

その2:
オク下の人が歌うとこうなるという例
いつも歌ってる高さ → ポルノグラフィティのアポロ、メリッサ全然余裕。小さい声で歌える
1オクターブ上げるとー → 到底無理、または必死。声が大きい、絞り出すような叫び声。
　　　　　　　　　　　　かならず家族からクレームくる

※ 一般的な男性の場合です。これでも自信がなければうp汁
　　というよりうだうだ書くよりうｐが確実です
　　これで大丈夫でも、女性曲だけは無自覚でオク下で歌っている場合もあるので注意

3 ：選曲してください：2007/04/22(日) 15:25:29 ID:c2UHAZ+m

腐れ30男様！

4 ：選曲してください：2007/04/22(日) 15:27:19 ID:xM5Ww11S

オク下が判明したら・・・

【オク下矯正法1】
今まで自分が歌ってた音より1オクターブ上げたところから歌いはじめる。
具体的には、例えば「ド」で始まってると思う曲なら、「レミファソラシど」と上げて、
最後の「ど」の音で歌いはじめること。それが原キー。
(最初が「レ」だと思うなら「ミファソラシドれ」と上げて、「れ」から。

【オク下矯正法2】
河村隆一のGLASSを歌え。AからHiAの２オクターブ。
最初の　この街は　の「こ」は　男ならまあ99%出せる。話し声位の低い声。
だからここから歌っていき、サビに入って撃沈するのが普通かな

【課題曲 (最高音)】
Step1: Heaven／福山雅治 (mid2E)
Step2: POISON／反町隆史 (mid2E)
Step3: 世界に一つだけの花／SMAP (mid2F#)
Step4: ファンタスティポ／トラジハイジ (mid2F#)
Step5: 愛と欲望の日々／サザンオールスターズ (mid2G)
Step6: 天体観測／BUMP OF CHICKEN (mid2G#)
Step7: もう一度キスしたかった／B'z (mid2G#)

【サビで撃沈した人のためのスレ】
高音域発声 part5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1175484425/l50
高音でなくても歌える曲【低音】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1143632248/l50

5 ：選曲してください：2007/04/22(日) 15:28:51 ID:xM5Ww11S

オク下矯正法は>>3が教えてくれるそうな。

6 ：選曲してください：2007/04/22(日) 15:30:41 ID:xM5Ww11S

Q. カラオケではいい点数が出るから、オク下じゃないよね？
A. オクターブ違ってても採点機でも普通にいい得点が出るので何とも。
むしろ、女性曲を男性が歌って高得点の場合、オク下を疑った方がよい。

Q. 高い歌も楽々歌えるんだけど、ひょっとして・・・？
Q. オク下を矯正したつもりなんだがやっぱり自信がない
A. うp汁　ただし原曲を聴きながら歌うこと
　　アカペラだと勝手にキー下げキー上げしてることがある

Q. オク下で何が悪いんだよ。
A. それ自体は悪くない。カラオケの楽しみ方は人それぞれ。
しかし、オク下に気付かずに「上手く歌えている」と得意になっていると、
少々冷やかな目で見られる可能性がある。
また、ヘタレでも原キーで歌った方が盛り上がることが多いのも事実。

過去スレ
11http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1168766769/l50
10 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1159109585/l50
9 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1151232685/
8 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1142440941/
7 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1125675610/
6 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1119702441/
1 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1067349831/

7 ：818：2007/04/22(日) 15:32:10 ID:5SxyaEII

乙です

8 ：選曲してください：2007/04/22(日) 15:33:27 ID:RVNuPVfi

でも自分ではオク下ではないと思う。
普通の男の人では歌えないような高音域まで出るし、何より女の人の歌が楽々に歌えてしまう。
やっぱり男の歌が合ってないのかな？

こう思ったことのある人は98％オク下です

9 ：選曲してください：2007/04/22(日) 17:01:30 ID:ppZDqrq1

>>8
さっそく使ってんのかｗ

10 ：選曲してください：2007/04/22(日) 17:38:57 ID:XpnLY/5u

聴くに耐えない歌声なうえ歌詞も間違っていて申し訳ないのですが
これがオク下ですか？テンプレにあるアポロです。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33687.mp3

11 ：選曲してください：2007/04/22(日) 17:44:53 ID:zHtKq0SN

>>10
YES

12 ：選曲してください：2007/04/22(日) 17:47:32 ID:oRvL1jp/

うん

13 ：選曲してください：2007/04/22(日) 17:52:08 ID:XpnLY/5u

>>11-12
即レスありがとうございます。
というと、アポロを同じオクターブで歌うのって難しいってことですか？
だから判定方法にアポロが挙げられているのですね。

14 ：選曲してください：2007/04/22(日) 18:12:08 ID:3mE3t3oL

ポルノは最低音高い曲多いから判定にはむしろ不向きだろう

15 ：818：2007/04/22(日) 21:22:22 ID:5SxyaEII

オク下発覚から一週間
とりあえず、今までの成果です

http://g.pic.to/azjdp

16 ：選曲してください：2007/04/22(日) 21:32:53 ID:rNNTjGXe

ごめん素直にキモい

17 ：選曲してください：2007/04/22(日) 21:37:34 ID:41tMr2ej

オク下なのか全く判断つかないので、どなたかお願いいたします。
自分で聞きなおすと低いような気がして……。

NEO UNIVERSE / L'Arc～en～Ciel
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33713.mp3
Zambara / La'cryma christi
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33714.mp3

あと、こっち二つはよりキモイと思います。注意。
光 / 宇多田ヒカル
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33715.mp3
Faces Places / globe
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33716.mp3

携帯での宅録です。

18 ：818：2007/04/22(日) 21:37:51 ID:5SxyaEII

前は音を出すことすら出きなかったから、
これでも進歩したんですorz

19 ：818：2007/04/22(日) 21:42:53 ID:5SxyaEII

>>17
オク下ではないと思います
ラルクのほうは普通にうまいと思いました

20 ：選曲してください：2007/04/22(日) 21:44:51 ID:41tMr2ej

>19
ありがとうございます。
大丈夫……なんですね。

15の感想をと思いましたが、PCでは見れず……。

21 ：選曲してください：2007/04/22(日) 22:44:25 ID:iQY3cYwB

>>15
息継ぎが多いね
そんな事より体大丈夫？

22 ：選挙くしてください。：2007/04/22(日) 22:49:46 ID:trM+n07q

オク下かどうか検証してもらおうと、今からMP3で宅録してUPしようと思うんですが、
曲はなにがいいでしょうか？

23 ：選曲してください：2007/04/22(日) 22:53:35 ID:iQY3cYwB

歌いやすい曲でいいんでない？
何歌ってもオク下は変わらないんだからさ。

24 ：選曲してください：2007/04/22(日) 22:53:35 ID:4cEXx7kq

>>22
ギリギリchopとか。

なんでもいいんじゃないかな、自分みたいに数うちゃ当たれ的な。

25 ：選曲してください：2007/04/22(日) 23:10:06 ID:trM+n07q

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/index.php?
ここのVOC001.WAVです。
はじめてなので上手くできません・・・。
イノセントワールドです。判定お願いします。

26 ：選曲してください：2007/04/22(日) 23:12:20 ID:4cEXx7kq

>>25
たぶん、サビがオク下かな？
自信ないけど。
サビ前がどんどん音程上がっていったと思う。
でも、あなたは音程が同じままだったから、多分。自信ないですが。

27 ：選曲してください：2007/04/22(日) 23:13:04 ID:4cEXx7kq

追記、後ろに何か音楽がかかってたほうが分かりやすいかも……。

28 ：選曲してください：2007/04/22(日) 23:21:48 ID:DiEmL5HR

テンプレを読んでもわからない点があるんだけど
例えば原曲が「ドレミドレミ」だとして、オク下ってのは
ピアノで8個下に下がった「ドレミドレミ」ってこと？

29 ：選曲してください：2007/04/22(日) 23:23:01 ID:RVNuPVfi

>>28
そう

30 ：選曲してください：2007/04/22(日) 23:26:13 ID:DiEmL5HR

>>29
ゴメン、煽るつもりは全然無いんだがそんな奴いるの？
半音か1音下を歌うってのは、たまに見かけるけど無意識でオク下を歌うって奴は見たことが無い。
全然音が違うから、すぐに気づきそうなんだけど・・。

>>10に即レスしてるから、わかり易いオク下かと思ったんだけど消滅してるみたいだし。

31 ：選曲してください：2007/04/22(日) 23:32:33 ID:WnEV8qF/

>>30
女の歌をオク下で歌ってるのはしょっちゅう見るけどな。
わかってやってるやつと、オク下で歌ってるのを分かってないやつの
両方いると思うけど。

32 ：選曲してください：2007/04/22(日) 23:38:00 ID:DiEmL5HR

あ、女の歌をオク下ってのはわかる。全体的に高いからね。

例えば最高音（hiA）を（mid2G# or mid2G）で歌う奴はいる。
わかり易いオク下ってのを一度聴いてみたいなぁ・・。

33 ：選曲してください：2007/04/22(日) 23:39:09 ID:XFd8KuFj

ネタでよければ録ってみるが・・・？

34 ：選曲してください：2007/04/22(日) 23:43:57 ID:DiEmL5HR

>>33
よければ一度頼んます。

35 ：818：2007/04/22(日) 23:50:22 ID:5SxyaEII

>>15のオク下バージョンですｗ

http://d.pic.to/7tq0d

36 ：選曲してください：2007/04/22(日) 23:50:56 ID:RVNuPVfi

>>32
男性曲でも最高音がhiAhiBって曲多いし、サビでmid2G付近を連発したりなんかでオク下になる人いる
限られたアーティストになるけど、最高音が普通の女性曲より高い男性曲だってあるわけでｗ
まぁ自分の周りでもスレ以外で無意識にオク下の人には出会ったことはないがな・・

37 ：選曲してください：2007/04/22(日) 23:52:32 ID:4cEXx7kq

>>35
できればピクトじゃないところに上げてもらっていいかな、
PCが見られない……。

38 ：選曲してください：2007/04/22(日) 23:56:43 ID:Z2hr19TS

ピクトっていちばん使いたい時間にPCが規制されるんだよな
携帯の人は関係ないかもしれんが

39 ：選曲してください：2007/04/22(日) 23:58:45 ID:DiEmL5HR

>>35
聞いてみたいんだが、俺もPCなんだ・・ｗ

40 ：818：2007/04/23(月) 00:02:27 ID:5SxyaEII

できればそうしたいんですが、
携帯で録音しているので、
ＰＣ用にうｐする方法が
どうやるのか分かりません（＞＜）

とりあえず、いろいろ試してみます

41 ：選曲してください：2007/04/23(月) 00:05:09 ID:PGzRFAKW

pitaなら確か、PCも見られたと思う。
http://pita.st/index.html
PC許可も忘れずにね。

42 ：818：2007/04/23(月) 00:08:01 ID:5SxyaEII

できました！！

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33741.3gp

43 ：選曲してください：2007/04/23(月) 00:08:51 ID:PGzRFAKW

>15もうｐもお願いしていいですか？

44 ：818：2007/04/23(月) 00:15:11 ID:FV49paBH

>>42がオク下、
こっちが（一応）原キーです

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33743.3gp

45 ：選曲してください：2007/04/23(月) 00:16:28 ID:3+9uZCla

できました。天体観測
http://imepita.jp/20070420/783840

（通常）午前二時フミキリに望遠鏡を担いでった
（通常）ベルトに結んだラジオ雨は降らないらしい

（通常）二分後に君が来た大袈裟な荷物しょって来た
（通常）始めようか天体観測ほうき星を探して

（オク下）深い闇に飲まれないように精一杯だった
（オク下）君の震える手を握ろうとしたあの日は

（オク下）見えないモノを見ようとして望遠鏡を覗き込んだ
（通常）静寂を切り裂いていくつも声が生まれたよ
（オク下）明日が僕らを呼んだって返事もろくにしなかった
（通常）"イマ"というほうき星君と二人追いかけていた Oh Yeah Ah

歌詞うｐってごめんなさい・・・

46 ：33：2007/04/23(月) 00:18:57 ID:3+9uZCla

あ、僕>>33のものです

本当にいつかやりたかったネタはこれでしたｗ

天体観測
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33744.mp3

歌詞間違った・・・・

47 ：33：2007/04/23(月) 00:20:13 ID:3+9uZCla

>>45
ああ・・・・あれ？ごめん>>45で貼るはずはこれ

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33742.mp3

48 ：選曲してください：2007/04/23(月) 00:22:43 ID:PGzRFAKW

>44
歌詞、はっきりさせてメリハリつけたほうがいいかも。
できないなら、もうちょっと低い歌で慣れるまで練習したほうがいいのかな。

>45
低いの出せてうらやましい
と思ったら突然オク上っぽいのがｗｗｗｗｗｗｗｗ
よく出せるな、そんな高い声。

49 ：818：2007/04/23(月) 00:24:45 ID:FV49paBH

ワロタｗ
器用だな

50 ：33：2007/04/23(月) 00:29:23 ID:3+9uZCla

もともと声低かったんです
今年1月までmid2Eが最高音
２ｃｈのカラオケ板来てからいろいろ勉強して裏声鍛えまくって
今は裏声でhiFくらいまで
でも、地声でhiＡがまだ出せないんで
その近辺の歌はまだ難しいです

51 ：選曲してください：2007/04/23(月) 00:31:02 ID:SNa6eY5L

みんなうｐってくれてありがとう。オク下ってのを理解した！ｗ

52 ：選曲してください：2007/04/23(月) 00:33:09 ID:SNa6eY5L

>>50
それだけヘッドが使えるなら、喉から上の力を完全に抜いて
眉間で響かせるように練習したらhiAはすぐに届くと思う。
結局ミドルって、技じゃなくて結果論なだけで誰でも喚声点は無くせるから。ってスレ違いスマン。

53 ：33：2007/04/23(月) 00:39:54 ID:3+9uZCla

>>51
僕もそのうち>>46をうｐって『ふざけんな出てけ』と言われる予定でしたが
和やかな雰囲気で晒せてよかったです・・・

>>52
う～ん・・・がんばります・・・・she's　goneが歌えてもB'zが歌えないという矛盾・・・
一番むずいのはミドルか・・・・

54 ：818：2007/04/23(月) 01:02:57 ID:FV49paBH

実際、オク下の人の割合って
どんくらいなんでしょうかね？
俺は、半数以上の人はオク下の音のほうが出しやすく、
３人に１人くらいはオク下で歌っていると思うんですが

地声が高いので原キーのほうが歌いやすい→３０％

地声が低いが、変声期を上手く乗り切って、
小学生時代と同じ歌い方を維持→４０％

地声が低く、声変わりをしてから
楽に出せる低い音をだそうとする→３０％

55 ：選曲してください：2007/04/23(月) 01:14:24 ID:h5T8p/F+

音域があがらん・・

しかも半オクターブ事しか音域を調節できん

56 ：選曲してください：2007/04/23(月) 01:21:55 ID:3+9uZCla

>>54
一般の人はキー変更あんまりしなくて
自分の音域をよく知らないと思うんです
音とリズム取れてるのにキーが合わなくて声が出ず
自分は下手だと思ってる人多いと思う
ちょっと下げてやればうまく歌えるのに
で、がんばって下げないでいるといつしかオク下になる
>>55
そう簡単に上がんないよね・・・・裏声使うくらいか・・・・
裏声鍛えてると地声最高音もちょと高くなってくるよ・・・・ほんのちょっと

57 ：選曲してください：2007/04/23(月) 01:42:25 ID:MJ/sq6HL

>一般の人はキー変更あんまりしなくて
>自分の音域をよく知らないと思うんです
>音とリズム取れてるのにキーが合わなくて声が出ず
>自分は下手だと思ってる人多いと思う
>ちょっと下げてやればうまく歌えるのに
>で、がんばって下げないでいるといつしかオク下になる

　数日前ここに来たが、俺はまさにこのパターンだった。

58 ：選曲してください：2007/04/23(月) 02:55:15 ID:5IGr0Xke

上手いと思い込んでた俺みたいなパターンより数倍マシ
オク下を「こういう歌い方ならかっこよく歌える」とか考えてて、１オクターブ違うなんて気付きもしなかった
褒められて調子に乗るタイプな俺は自分の歌の録音を聞いてからヒトカラに通うようになりましたとさ

59 ：選曲してください：2007/04/23(月) 08:19:32 ID:T4n4dHxk

>>53
裏声の最高がhiFじゃあ、she' goneは歌えないじゃないか

君は勘違いしてるよ

60 ：選曲してください：2007/04/23(月) 08:21:19 ID:T4n4dHxk

>>58
気づいてよかったじゃないか
頑張れ
俺も頑張る

61 ：選曲してください：2007/04/23(月) 08:35:08 ID:3+9uZCla

>>59
she's goneはhiGかhiG#が最高音でしたね
すごくぎりぎりごまかして歌ってます

でも自分では苦笑いなのでhiFをまともな音として最高音と書きました

62 ：選曲してください：2007/04/23(月) 08:37:02 ID:T4n4dHxk

>>61
それ、歌えてないってことだよ

she' goneは、完全に地声に聞こえる歌だから
君の歌い方なら裏声で歌ってる

それなら誰でもできる

63 ：選曲してください：2007/04/23(月) 08:41:41 ID:3+9uZCla

>>62
なら歌えてないのかも知れません
すいませんでした

64 ：選曲してください：2007/04/23(月) 08:45:35 ID:T4n4dHxk

>>63
あ、いや、別にあやまる必要はないよ・・・なんか俺もごめん
「高音曲を歌える」という発言に敏感になってるのかな
悪いことしたかも
いずれにせよ伸びる要素は持ってると思うので頑張ってください

65 ：選曲してください：2007/04/23(月) 08:49:29 ID:3+9uZCla

>>64
スネてごめんｗ
まだ地声と裏声の境目がはっきり目立ってるので
訓練が必要だと思ってます
がんばります

66 ：選曲してください：2007/04/23(月) 09:23:48 ID:3+9uZCla

あ・・・・ちなみに「歌えたら神スレ」の460にうｐってあります
気が向いたら聞いてみてください

67 ：選曲してください：2007/04/23(月) 10:06:56 ID:T4n4dHxk

>>66
ああ、あれね
聴いたよグッジョブｗ

確かに最高音は裏返ってるような感じだしかなり苦しそうだけど
俺よりは出てると思うｗ
声がうわずってるというか裏返ってるというかシャウトになってるというかまあそんな感じなのかも
あとは練習次第じゃないかな？裏声成分が消滅すれば後は音程とロングトーン解決でおｋだと思う

68 ：選曲してください：2007/04/23(月) 10:16:32 ID:3+9uZCla

>>67
あ・・・ありがとうございます
必死で出さないと無理だったんで・・・・全力でしたｗ
必死で出してる時に音程コントロールが難しいんですよね・・・・
がんばります

そろそろスレチなのでこのくらいで止めます

僕がこのスレ見てる理由はもともと声低くて一般の男性曲キー４つ下げくらいで
歌ってたんですがあまりに低く聞こえるからさらにオク下じゃないかと不安になり
一時期ドキドキしながらこのスレ見てました・・・・
結局単なるキー下げでオク下じゃなかったですけど・・・・
いまだにキー下げの曲もあります
ちらほら原キーで歌えるのも出てきました
一緒にがんばりましょう

69 ：選曲してください：2007/04/23(月) 10:29:24 ID:T4n4dHxk

>>68
ちなみに音程と書いたのは所々の少しのわずかなズレ（完全に覚え切ってないと思う）ってことだから気にしないでくれ
書き方が悪かった
頑張ろうぜｗ

俺も最初オク下で全く気づかずに友人から指摘されたんだけど
あのときの絶望感というかショック感というか落ち込み具合を忘れられなくて
このスレに居る
あれはキツイわ

70 ：選曲してください：2007/04/23(月) 11:00:15 ID:3+9uZCla

>>69
僕は女性曲は完全にオク下で歌ってましたし・・・
今原キー裏声女声で歌うのにはまってる（キモイ）
たぶん今思えばＸ　ＪＡＰＡＮはオク下でさらにキー下げだったかも・・・・
当然上手く歌えなくてほとんど歌わなかったけど・・・・

今日は休みなんでこれからカラオケ行ってきますｗでは！

71 ：選曲してください：2007/04/23(月) 11:12:53 ID:E68gDLJW

なんか録音したんだけど、ヘッドホン３つあるけど、微妙に声の高さが
違うんだよね。MDで聞くときは少し低くて、コンポでヘッドホンで聞くと
高くて、コンポでそのまま聞くとかなり気持ち悪いぞ

72 ：選曲してください：2007/04/23(月) 12:40:37 ID:9VCEk8By

男の話し声をオクターブ上げれば女の話し声になるが、
男性曲をオクターブ上げすると女性曲の高さよりずっと高くなる。
オク下の人はこの事を理解してない。

73 ：選曲してください：2007/04/23(月) 12:43:27 ID:+O9pXxvs

「ルビーの指輪」をオク上にしたら、女性曲の低い方にやっと届くくらいだぞ?

74 ：選曲してください：2007/04/23(月) 15:19:58 ID:9VCEk8By

>>73
そりゃ特殊な例だろ。
mid2G～HiBが最高音の男性曲が多いわけだし、
それをオク上にしたような女性曲はあまりない。

75 ：選曲してください：2007/04/23(月) 20:03:47 ID:iezWvz3H

>>73
オク上で歌うんなら女が歌ってちょうど良いくらいだと思うけどな。
最低音が出しにくいってのはあるかもしれないけど。

76 ：選曲してください：2007/04/24(火) 00:14:27 ID:rnde+7VZ

しずちゃんがさくらんぼオク下で歌ったｗ

77 ：選曲してください：2007/04/24(火) 01:33:44 ID:H42505xn

女の歌には最低音がmid2Eの歌もあるもんな。
男ならmid2Eが出ないやつだって中にはいるだろうに。

78 ：選曲してください：2007/04/24(火) 01:51:34 ID:LH82Pchx

オク下指摘されたら「オク下じゃないキー１２個下げだ」って言えばいいんじゃないかな？

79 ：選曲してください：2007/04/24(火) 02:39:40 ID:7sHVVz8H

いつも二人で行ってる友達がいて最初は二人ともオク下だった。
俺らは女の曲の方が歌いやすいという意見で一致していた。
彼は主にキーの高いメタル曲を得意としていた。
ある時俺はオク下に気づき努力して直した。
そしてある時彼はこう言った。
「最近お前オクターブ上で歌ってるよね」

80 ：選曲してください：2007/04/24(火) 02:48:55 ID:7sHVVz8H

俺は言いたかった。
お前がオク下なんだよと。どうして気づかないんだと。
でもどうしても言えなかった。
残酷な真実を突き付けて彼をひどく傷つけてしまうような気がして。
オク下という絆でつながっていた二人の友情が
ぷっつりと途切れてしまうような気がして。

81 ：選曲してください：2007/04/24(火) 09:05:19 ID:Umc1m6KY

俺UMEEEEな時期は必ずあるよなｗ
>>80
仲間なら言ってやれ…きっと分かり合える時がくる

82 ：選曲してください：2007/04/24(火) 09:09:56 ID:dmksM6Rw

うあああああああああああああああああああああああああ
もう死にたいほど恥ずかしい

もう歌える曲なんて一曲もねーよ

83 ：選曲してください：2007/04/24(火) 09:41:37 ID:3PYzYUO+

考えられない。普通気づくだろ？
みんなひょっとしてギャグで言ってるのか？

84 ：選曲してください：2007/04/24(火) 12:40:05 ID:mOzGwnad

…と言ってるやつがオク下のケースもある

85 ：選曲してください：2007/04/24(火) 12:48:09 ID:hPf5glIi

だからこそのスレなんだよな。>>83みたいなタイプは>>80の例でわかるとおり、一番危ない。

86 ：選曲してください：2007/04/24(火) 13:20:54 ID:/02lR+A3

オク下の方が音程とりやすい

87 ：選曲してください：2007/04/24(火) 13:32:58 ID:AX971oZP

このスレみて不安になってきたので自分の歌声録音して聞いてみた
原キーだったけど、ある一定以上の高音部分が全然出てなかった
なんていうか、棒読みみたいな感じで声が高く上がらずに一定だった
自分ではギリギリ歌えてるつもりだったのに
もうだめぽ・・・orz

88 ：選曲してください：2007/04/24(火) 13:35:09 ID:qsp5n/Ax

何スレか前でグングニル全オク下判定された者です

課題曲１ HEAVEN
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33878.mp3

最初を原キー、二回目をオク下で歌った・・・つもりです
合ってるか判定お願いします

89 ：選曲してください：2007/04/24(火) 13:50:44 ID:hPf5glIi

>>87
骨の伝道で音を判断してるからそうなる。俺も2年くらい前までそうだったよ。

90 ：選曲してください：2007/04/24(火) 15:02:24 ID:3PYzYUO+

>>88
すげーーーーー！！！！
福山そっくり！
本人じゃねーの？

91 ：選曲してください：2007/04/24(火) 16:01:47 ID:n0ohGVvj

声が似てるやつなんざ、ゴロゴロ居るだろｗｗ

92 ：選曲してください：2007/04/24(火) 18:30:08 ID:Umc1m6KY

>>83

>>8

93 ：818：2007/04/24(火) 18:36:53 ID:v9apViCE

昨日、ヒトカラいってきました
まだまだひどいですが、
出せる音域に関しては慣れてきたと思います

コブクロ蕾
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33894.3gp
桜坂
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33895.3gp
ＥＸＩＬＥただ逢いたくて
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33896.3gp

94 ：818：2007/04/24(火) 18:47:35 ID:v9apViCE

>>88
うめえ！！

95 ：選曲してください：2007/04/24(火) 20:11:07 ID:mGdnXsr1

>>92
でもたまに普通に歌う奴もいるからわからんトコ

96 ：選曲してください：2007/04/24(火) 21:04:21 ID:kourxVq6

背が延びたから高い声が出ません
snow drop
http://b.pic.to/csyzm
一年前は声が小学生並に高かったのですが
今は背が延びて低くなりました↓↓

97 ：選曲してください：2007/04/24(火) 21:08:28 ID:VB052anN

俺のデータではオク下の日本人男子は包茎（火星込み）並みの比率。
約９０％

98 ：選曲してください：2007/04/24(火) 21:18:22 ID:ORYj8L9A

男で女の曲を原キーで楽々歌うには、ホントに声変わりしたの？ってレベルに普段から地声高くないと無理。

99 ：選曲してください：2007/04/24(火) 21:19:11 ID:SO9+Z5u6

終始裏声な奴も存在するから困る

100 ：選曲してください：2007/04/24(火) 21:26:01 ID:2J+iQBh0

さすがにそんなにオク下率高くないだろｗｗ
３割とかはありそうだが

101 ：818：2007/04/24(火) 21:29:47 ID:v9apViCE

２０歳童貞
２０歳オク下

どっちが多いかな

102 ：選曲してください：2007/04/24(火) 21:30:13 ID:VB052anN

むしろ包茎率を突っ込んで欲しかったんだがｗ

103 ：選曲してください：2007/04/24(火) 22:11:23 ID:Ejj41pfE

>>88
合ってるよ！低い！！ｗ

104 ：88：2007/04/24(火) 22:52:45 ID:qsp5n/Ax

>>90
ありがとう、でもただのしがない大学生です
似てると言われたのは初めてです

>>94
どうもです
下手糞と貶されたことしかないので嬉しいです

>>103
合ってますか、よかったｗ
実は今まで２番目の低い方で歌ってましたorz
ピアノで音の高さ聞き分ける練習した甲斐がありました

105 ：選曲してください：2007/04/25(水) 01:41:34 ID:vOdM+Bdz

俺の連れの奥下はオク下じゃない

106 ：選曲してください：2007/04/25(水) 01:47:32 ID:5Yix3xJi

>>98
ミドル使いこなせれば歌えるよ
ただhiG連発とか地声hihiAとかだとさすがにキツい
サビの最高音がhiEぐらいなら努力でなんとでもなるよ

107 ：選曲してください：2007/04/25(水) 01:54:49 ID:uhImy/vQ

>>105
だれがうまいｋ（ｒｙ

108 ：818：2007/04/25(水) 05:26:48 ID:FpR30sn0

w-indsの音域ワロタｗ
http://www.music-key.com/w-inds/index2.html

109 ：選曲してください：2007/04/25(水) 20:29:51 ID:+gMEG3MS

>>106
ミドル鍛えたり努力が必要な時点で楽々じゃないでしょ。

110 ：選曲してください：2007/04/25(水) 21:21:43 ID:3yR9FHG3

何で平気でオク下で歌えるかわからん。
周りの反応とか気にならんだろうか？

あとオク下の奴に批判されるのは我慢ならん。
「お前もっと声抑えろよ」とか
声すら出してない奴に言われたくねえｗ

111 ：選曲してください：2007/04/25(水) 21:39:25 ID:VlvVeRJo

ttp://pict.or.tp/img/0543.jpg

112 ：選曲してください：2007/04/25(水) 22:02:17 ID:wKTzgQnr

>>110
とりあえずスレ違いだからチラシの裏だったらこっちへどうぞ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1142768805/

113 ：選曲してください：2007/04/25(水) 23:08:53 ID:5Yix3xJi

>>109
おまえは練習すらしないでうまく歌う気なのか…
甘ったれるのもいい加減にしろよな

114 ：選曲してください：2007/04/25(水) 23:53:55 ID:+gMEG3MS

>>113
お前ちゃんと流れ読んだか？
男で女の曲を楽に原キーで歌えるというオク下君の主張がいかにおかしいかって流れだぞ。

115 ：選曲してください：2007/04/25(水) 23:57:16 ID:2BR8pkK+

>>109と>>113の間に、歌に対する姿勢の違いを見た気がする

まぁ男が女の歌を原キーで、って前提だけど。

116 ：選曲してください：2007/04/26(木) 00:00:12 ID:UrjbXFE8

裏声なら全然いける

地声なら無理

117 ：109：2007/04/26(木) 00:05:36 ID:yg3vPkd3

オク下で歌うくらいの楽な感覚で歌うには普通の男の声では無理だろ、って言いたいだけなんだが…。
まあ俺は女の曲なんかほとんど歌わんからそこまで真剣に考えてないのは確かだけど。

118 ：選曲してください：2007/04/26(木) 00:06:14 ID:0vwk/nv9

>>114
おまえこそレスちゃんと読んでこいYO

119 ：選曲してください：2007/04/26(木) 00:10:38 ID:0vwk/nv9

>>117
例え女が女の曲歌ったって、男がオク下で歌う感覚で歌うなんて無理
hiEだとしたらmid2Eだぞ
それだけオク下は(ｒｙ

120 ：選曲してください：2007/04/26(木) 00:11:03 ID:NcpZRzT4

おめーばかだろ

121 ：109：2007/04/26(木) 00:14:34 ID:yg3vPkd3

>>117
そう、それだけオク下は(ryって言いたいだけなんだ。
まあ見返してみたら俺のレスは全然言葉足りてなかったわ。もうスルーしてくれ。

122 ：選曲してください：2007/04/26(木) 00:17:00 ID:0vwk/nv9

了解

123 ：選曲してください：2007/04/26(木) 00:59:03 ID:tVgrsyKC

女は高音域を裏声でごまかしてもそれほど不自然に聴こえないからな。
うちの姉はHiDぐらいから裏声になるらしいが、聴いてても地声の声量が
落ちただけのイメージ。男だったら露骨にわかるのに。

124 ：選曲してください：2007/04/26(木) 04:45:46 ID:C9fp1FdK

出なくても頑張る。その一瞬一瞬を頑張る。
それが出来た者のみがオク下から脱却できる。

125 ：選曲してください：2007/04/26(木) 16:52:26 ID:NcpZRzT4

イエモンの球根をオク下で歌い始めて
ｳﾊww低すぎwwwwとか言ってやめた奴にはﾜﾛﾀ
全ての曲をオク下で歌うのが「クセ」になってるだけだから
一回自覚すれば割と簡単に矯正できると思うんだがな

126 ：選曲してください：2007/04/26(木) 23:40:33 ID:2dmRHTmp

気付いたんだけど
くちゃくちゃ音立てて食べるやつって大概オク下じゃない？

127 ：選曲してください：2007/04/26(木) 23:52:03 ID:Lrc2V+Rp

自分はオク下の方が歌いやすいからいつもオク下なんだけど
それはダメっていうか反則って思われちゃうの？

128 ：選曲してください：2007/04/26(木) 23:55:17 ID:JGdS60uk

なんで？反則じゃないよ

129 ：選曲してください：2007/04/27(金) 00:11:01 ID:B2zzZFB0

いや、なんかこのスレ見てるとそう思われるのかなって。
自分は男性曲でさえサビの部分になると苦しくなるからオク下じゃないと歌えなくった。

130 ：選曲してください：2007/04/27(金) 00:24:20 ID:B2zzZFB0

　　×　歌えなくった
　　○　歌えなくなった　　　ｽﾏｿ

でもオク下だと歌い始めが低すぎてきびしい時があるから困るんだよなあ。

131 ：選曲してください：2007/04/27(金) 00:27:54 ID:VsgvB0Xp

キー下げろよ

132 ：選曲してください：2007/04/27(金) 00:36:31 ID:D3b2vexv

>>129
IDイイカンジ

133 ：sage：2007/04/27(金) 00:52:57 ID:B2zzZFB0

>>131
キー下げてもたぶん苦しい曲がありすぎるかと。。。
始めを歌いやすくするためにキーを上げて、オク下で歌うってのは印象悪い？

>>132
ホントだ。初めて見たｗ

134 ：選曲してください：2007/04/27(金) 01:01:38 ID:96Aojue+

カラオケ好きなら音域を広げる努力してみたら？
オク下が悪いっていうんじゃなくて、歌いたい曲がオク下でもしんどいなら気持ちよく歌えないんじゃないかと思うんだ

キー下げ+オク下は印象悪くはないけど、そこまで無理して歌わなくても。。と思わせるかと

135 ：選曲してください：2007/04/27(金) 01:14:25 ID:vQuzSUUb

>>133
つうかあんまりキーについて解ってないんかと
まぁ俺もいまいち解らんがｗ
とりあえず曲毎に自分の音域に合うキーはあるはず

136 ：選曲してください：2007/04/27(金) 01:29:41 ID:t/rN0D51

オク下が歌いたがる歌→サウダージや口唇、チェリーなど　常にMidG 以上の音域の歌
歌いたがらない曲→ジャニーズ全般、ミスチルサザン（この二つはサビまでが低いので）
まさに昔の俺です。　まずは福山の曲をマスターする事から始めればいいんじゃないかな♪

137 ：選曲してください：2007/04/27(金) 01:52:50 ID:GspIdwrp

俺も昔はオク下だったけど、歌っても全然体力使わないだろ。
腹のそこから思いっきり声出して歌うことの気持ちよさを知ると
はっきり言ってオク下でぼそぼそ歌うなんてつまんないと思えるようになった。

138 ：sage：2007/04/27(金) 02:53:25 ID:B2zzZFB0

すいません。かなりおそくなりましたorz

>>134　
音域広げる努力やってみます。
>>135
曲毎に自分に合う音域ってあるんですね。探すのが大変そうだけどやってみます。
>>136
福山雅治の歌が歌いやすいってのは聞いたことあります。とりあえずマスターしてみます。
>>137
オク下で歌わないとサビで声が出なくて鼻声みたいになってしまうんです。

139 ：選曲してください：2007/04/27(金) 02:55:13 ID:B2zzZFB0

今気づいた。
久しぶりに２ｃｈやったらsage入れる位置間違えて下げれてなかった…

140 ：選曲してください：2007/04/27(金) 18:41:49 ID:pAixo1Pd

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1130858423/

1 ：選曲してください：2005/11/02(水) 00:20:23 ID:T6E2hm73
歌えない！！難しい！！―――――――――――――――

SSS…ラルク、Dir en grey
SS…B'z、X、サザン
S…ミスチル、浜崎あゆみ、林檎、スピッツ
A…ロードオブメジャー、175R、hide、平井賢
B…CHEMISTRY、宇多田、倉木、YUKI
C…愛内、倖田來未
D…アジカン
E…バンプ、安室
・
・
・
X…鈴木亜美
Y…ジャニーズ全般、大塚愛
Z…ハロプロ全般、レンジ

幼稚園児でも歌えますｗｗｗｗ―――――――――――――

↑いろいろ修正ヨロ。

141 ：選曲してください：2007/04/27(金) 20:28:20 ID:UUhnpfIr

スレタイがやっぱりおかしい
オク下が発覚して絶望した奴が再び歩きだすスレ、にしたほうがいい

142 ：選曲してください：2007/04/27(金) 20:30:54 ID:ASL2wd+Q

オク下が発覚して絶望せざるを得なかった僕らが再びスタートラインに立ち震えるスレ

143 ：選曲してください：2007/04/27(金) 20:45:01 ID:nMnmxGXs

なんでオク下で歌っちゃだめなんですか？

144 ：選曲してください：2007/04/27(金) 20:45:44 ID:DxgIyd8z

>>6

145 ：選曲してください：2007/04/27(金) 21:05:22 ID:eygSZwfw

>>140
その表の問題点はもうオク下がどうとかそういう問題じゃないと思う

146 ：818：2007/04/27(金) 22:08:01 ID:RqDFYYW8

終わりなき旅って最高音高いけど
全体としては結構歌いやすいね

147 ：選曲してください：2007/04/27(金) 22:16:06 ID:t/rN0D51

確かに歌いやすい。

140の表は意味が分からん　サザンはジャニーズ並に歌いやすいとおもうけど。。。真似しなくて普通に歌えばの話だけど　そんなに高くないし　嵐のラブソースイートがジャニーズの中ではかなりランク高い　サビがうまくいかない　って歌って見ると分かる　Gがうまく出ない…

148 ：選曲してください：2007/04/27(金) 22:48:26 ID:zJbcIlWr

前スレで天体観測歌ってあれこれ言われた俺、最近ヒトカラによくいくようになった
バンプは好きだが歌いづらいのでミスチル練習してるけどやっぱサビでないね
というかもともと音痴だからサビで高くなってくると自分が低いのか高いのかわからなくなる
んでしょうがなくオク下で落ち着くって感じだと思う。みんな

うまい友達は喉の調子にあわせて途中で普通に歌ったりオク下にしたりしてるんだけどな、無理

149 ：選曲してください：2007/04/27(金) 23:00:20 ID:Q5XTxtWW

>>148
その友達は普通に考えて上手くないだろ・・・

150 ：選曲してください：2007/04/27(金) 23:02:54 ID:VsgvB0Xp

ぶっちゃけ原キーとオク下行ったり来たりは高度でも何でもないよね
どっちかというとちょっとキー上げ下げしてすぐアジャストするほうが難しい

151 ：818：2007/04/27(金) 23:29:59 ID:RqDFYYW8

今日もヒトカラ行ってきました

終わりなき旅
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/34124.3gp

オク下粉雪
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/34123.3gp
今までこれが普通だと思ってたんだと
思うと笑えるｗ

152 ：選曲してください：2007/04/27(金) 23:33:53 ID:VsgvB0Xp

歌いやすいとか言いつつこの出来はないだろう

153 ：選曲してください：2007/04/27(金) 23:40:47 ID:zJbcIlWr

>>149
こっちからするとオクターブあげてとかさげてって言ってすぐに変えられるのはすごい・・・
普通に精密90点越えとかするの見てすごいなぁとしか思えない俺がアレなのか

154 ：選曲してください：2007/04/27(金) 23:46:42 ID:Q5XTxtWW

>>153
サビ前だけ普通に歌ってサビだけオク下とかなら割と簡単にいけるよ

155 ：選曲してください：2007/04/27(金) 23:47:58 ID:eygSZwfw

終わりなき旅は終盤がかなりキツイと思うけどなあ…。Cメロ→サビ→サビ（転調）と安定して高音続くし。

156 ：818：2007/04/28(土) 00:02:28 ID:RqDFYYW8

Ａ，Ｂメロは原キーで歌うとして、
サビは裏声交じりのキモイ声で原キーで歌うのと、
オク下で歌うのって、
実際どっちがいいんですかね？

低～中音域でオク下だと
うなり声みたいになりますけど、
高音域ならオク下でも案外
歌になってるんですよね・・

157 ：選曲してください：2007/04/28(土) 00:04:38 ID:ClC94IQv

なにがおかしいのわからない俺

158 ：選曲してください：2007/04/28(土) 00:05:31 ID:VsgvB0Xp

サビだけオク下って違和感あるよ
適当にキー調節するといいと思うんだがなぜこのスレの人は原キーかオク下しか選択肢がないのか不思議

159 ：選曲してください：2007/04/28(土) 00:08:51 ID:P+pjLG8g

>>158
音程がとりやすくて楽だからだろ

160 ：818：2007/04/28(土) 00:17:29 ID:4kAwccdx

>>158
・２音や３音下がった程度では結局高すぎて歌えない
・原曲のメロディが１番好き、歌ってて楽しい
・音程がとりにくい。途中で原キーのメロディとごっちゃになってくる
・キー下げの場合、曲調が暗くなる
こんなところですかね

161 ：選曲してください：2007/04/28(土) 00:19:44 ID:Fujdjazc

個人的にはそんな歌聴きたくねーw
全体を同じキーで歌えるようになるよう努力しろとしか思えないな。
ま、それで高得点出してひとりほくそ笑むってのも
個人の楽しみ方としてはアリだが。

162 ：選曲してください：2007/04/28(土) 00:22:18 ID:iYcKjA5e

サビだけオク下は1,2回ならネタとして受けるかもしれないけど、ネタ以上にはならんだろうな

163 ：選曲してください：2007/04/28(土) 00:23:21 ID:M99ExiaN

まあ
むぅなし～いぃ～だぁ～けぇぇ～～～↑　　　　こなーゆきー↓

って歌い方をされたらどうかって考えてみれば

164 ：818：2007/04/28(土) 00:31:42 ID:4kAwccdx

>>163
はい、実際にそれやりましたよｗ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/34127.3gp

３音下げのTomorrow never knows
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/34128.3gp

165 ：選曲してください：2007/04/28(土) 00:44:08 ID:Fujdjazc

>>160
聴いてる側からしたら、オク下やサビだけオク下も
原曲の雰囲気を充分台無しにしていると思うぞ。
ヒトカラなら別に構わんが。

166 ：選曲してください：2007/04/28(土) 01:01:47 ID:o36TV6QI

前から思ってたが818はあんまり向上心ないよね

167 ：選曲してください：2007/04/28(土) 01:01:55 ID:ClC94IQv

ちょっとキー下げたくらいで雰囲気壊すってことはない気がする
絶対音感ないからかもしれんけど
サビだけとかは統一感なさすぎ
下手ってのはそういうことをいう訳だし

168 ：選曲してください：2007/04/28(土) 01:14:59 ID:x87OucIB

サビだけ下げるぐらいなら撃沈してこい。
もしくは始めからオク下でいけ

169 ：818：2007/04/28(土) 01:27:05 ID:4kAwccdx

すいません、確かに>>160読むと
原キー＆オク下は雰囲気崩さないのに
キー下げは雰囲気崩すみたいに読めますね

原曲の雰囲気が崩れるのは多かれ少なかれ一緒で、やはり
＞・２音や３音下がった程度では結局高すぎて歌えない
これに尽きますね

キーを下げても結局地声の最高音では歌えず
ミックスボイスを習得できれば原キーで歌える
だから、俺にとってはキー下げのメリットがあまりないんです
キー下げっていうのは、地声最高音がそれなりに
高い人がやって効果のあるものだと思うんですよね

170 ：選曲してください：2007/04/28(土) 01:37:02 ID:tEMh99jP

>>169
２、３音下がったぐらいでは結局歌えないレベルならミックスよりずっと前の声だしの基礎から出来てないから安心汁。

171 ：選曲してください：2007/04/28(土) 01:39:30 ID:o36TV6QI

そうだね
ミックスとかミドルとか魅惑の言葉に惑わされてちゃ駄目だよ
君の場合低中音から既にしっかり出せてないんだからそこから鍛えていかないと

172 ：選曲してください：2007/04/28(土) 01:41:27 ID:+vYYQ1b2

ミックスボイスを習得できれば原キーで歌えるってそんな
覚えたら即戦力になるゲームの必殺技じゃないんだからさ

173 ：818：2007/04/28(土) 01:51:22 ID:4kAwccdx

なるほど、確かに地声の音域の発声が
ちゃんとできてないのに
音域が生まれつき低いって決め付けてた部分も
あるかもしれないですね

声だしの基礎からもう少し頑張ってみようと思います

174 ：選曲してください：2007/04/28(土) 07:31:12 ID:Uvwe6t6G

実際高音域はミックスで歌えるようになっても
粉雪をミックスで歌うにはまだまだ地声とのつなぎに不自然さが残る俺が来ました
やっぱもっともっと時間かかるだろうな・・・・

175 ：選曲してください：2007/04/28(土) 10:25:01 ID:prCAPwRm

818は最初から難しい歌に挑戦しすぎだよ

176 ：選曲してください：2007/04/28(土) 12:53:39 ID:ClC94IQv

最近気づいたこと。地声の低さはあまり関係ない
音域の広さ？が大事
おｋ？

177 ：選曲してください：2007/04/28(土) 17:17:49 ID:RoMkb5L+

>>174
品庄の品川が粉雪をミックスで歌ってたけど
原曲のふいんき（なぜか変換できない）にあってなかった。
地声で乗り切るのが一番

178 ：選曲してください：2007/04/28(土) 22:54:10 ID:tvv2wyxW

バンプのカルマがギリギリ原キーで歌えるのって音域広い方？

179 ：選曲してください：2007/04/28(土) 22:56:33 ID:P+pjLG8g

>>178
低音がどんくらい出るかしらんが仮に普通ぐらい出るとしたらかなり一般的な高さ

180 ：選曲してください：2007/04/28(土) 22:58:12 ID:+vYYQ1b2

喉声の俺ががむしゃらに歌ってもアルエは歌いきれたよ
天体観測の後半でガラガラになっちゃうような声

181 ：選曲してください：2007/04/29(日) 05:59:07 ID:/JcsA6tc

バンプは高音でない人が歌うもんだからなあ

182 ：選曲してください：2007/04/29(日) 06:44:51 ID:ao8Elkk/

高音出ない（←なぜか変換できない）

183 ：選曲してください：2007/04/29(日) 06:55:10 ID:LHZqh3Re

カラオケの最低音なんてたかがしれてるからなあ。
lowC以下はまずないでしょ。あってもlowD～Eぐらいだろう。
その最低音にしても連発とかロングトーンはないだろうし、でなければごまかしたって
歌にはなる。でもこれが最高音だとそうはいかないもんな。

184 ：選曲してください：2007/04/29(日) 13:56:25 ID:pmR1bz/3

winter fall
http://t.pic.to/bb03o
この曲はどれくらいの高さが必要なのでしょうか？

185 ：選曲してください：2007/04/29(日) 19:33:55 ID:F451v+zu

>>184
またおまえか

186 ：選曲してください：2007/04/29(日) 19:42:59 ID:i0VIP04V

>>184
お前ホンットにわかりやすいなwww
お前の場合高さとかの問題じゃないから安心汁

187 ：選曲してください：2007/04/30(月) 13:43:47 ID:5v/uJgbf

男が女性ボーカルをオク下で歌うのと
きもくてもいいからウラ声で歌うのとどっちが正しい？

188 ：選曲してください：2007/04/30(月) 13:44:57 ID:eZWsqUHH

キー下げ

189 ：選曲してください：2007/04/30(月) 14:00:30 ID:5v/uJgbf

合いの手や台詞の部分はその下げたキーに合わせて
合いの手や台詞もキー上げて叫ぶの？

190 ：選曲してください：2007/04/30(月) 14:02:34 ID:eZWsqUHH

日本語でおｋ

191 ：選曲してください：2007/04/30(月) 15:09:05 ID:5v/uJgbf

何で分かんないんだよ。おまえ田舎者だろ

192 ：選曲してください：2007/04/30(月) 15:20:18 ID:TJrPnJpC

>>191はマジでゆとりのようだ

193 ：選曲してください：2007/04/30(月) 15:40:15 ID:WBPk+0kj

>>189
一行目と二行目の文章の繋がりがわかりにくい

194 ：選曲してください：2007/04/30(月) 15:48:33 ID:zEnnKEVu

多少間違ってるだけでよく読めば補完できるような文章でも
日本語でおｋと安易に言い出す風潮の方が我慢の足りないゆとりっぽくて嫌
もっと明確にゆんゆんしてる文章じゃないと言っちゃダメ

195 ：選曲してください：2007/04/30(月) 15:49:45 ID:zEnnKEVu

で、↑この文章に「日本語でおｋ」と返すようなひねりの無いのも勘弁

196 ：選曲してください：2007/04/30(月) 15:55:27 ID:gDQPfoRT

>>194
日本語でおk

197 ：選曲してください：2007/04/30(月) 16:05:08 ID:l9WmLSxJ

>>189
質問の意味が理解できてるか分からんが、
台詞のキー上げ下げは気にし無くていいんじゃないか？
合いの手は音程があるんだっけか？よくわからん。
音程があるんならキー上げ下げした方がいいかもしれん。
ぐだぐだですまん。

>>194
理解できてんなら答えてあげてね

198 ：818：2007/04/30(月) 18:14:36 ID:ghUxiIHA

グラマラススカイは２オク下がベスト

199 ：選曲してください：2007/04/30(月) 18:20:25 ID:R2KgsTo1

ほんと818は進歩がないよな。
最初自分が声高いと勘違いしてて
指摘されてこのスレにたどり着いたまではいいが、
なぜまた高い歌を無理に歌おうとする？
低い歌からやり直せって言ってんだろが！
まずは福山を完璧にしろ！粉雪やらhydeやらはその後だ

200 ：選曲してください：2007/04/30(月) 18:27:06 ID:ZrMTZ2LP

>>187
歌に正しいまちがいなんてあるの？

201 ：818：2007/05/01(火) 01:11:50 ID:je5Px36+

今日は、うたブロの上手い人の発声の仕方とか、
声の耳への残り方をイメージしながら、
腹式呼吸の練習として、
仰向けに寝て歌うというのをやってみました

少しだけ、お腹から声を出す感覚が分かってきて、
出せる音域の部分では
声に芯がでてきたかなと思います

Ｓｉｇｎ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/34371.3gp
桜坂
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/34372.3gp

202 ：選曲してください：2007/05/01(火) 01:29:18 ID:Zkfsz4ra

>>201
素直な感想。
でてないです。
少なくとも、聴いて変化が感じられるようにはなっていない。
自分はオク下から這い上がったクチだけど、もともとあなたよりも数倍声は出せていた。
にもかかわらず福山をまともに歌えるようになるまで半年以上かかったよ。
今はあまり考えずに死ぬほど声を出すだけでいいと思う。１日２～３時間。
今の声量ならどれだけ発声悪くても喉壊す心配ないし。

203 ：選曲してください：2007/05/01(火) 01:36:01 ID:Zkfsz4ra

>>201
若干キツイ言い方をしてしまってすまない。
でも、あんまりホイホイうｐしすぎで、
『１日２日で成長できるわけねーだろ！歌なめてんのか！！』
と、聴いてる側は思ったりするわけです。
もっと練習してからうｐしたほうが暖かい励ましのレスが貰えるはずですよ。

204 ：選曲してください：2007/05/01(火) 01:38:57 ID:1pRvn+eS

>>201
ヒドイにも程がある。
何が少しは出るようになっただ。
歌声よりも最後の接続切る「ブチッ」って音のほうがでかいじゃねーか。
ちゃんと腹から声だしてんのか？

205 ：選曲してください：2007/05/01(火) 01:40:43 ID:RR8ak/Zi

>>201
signだの粉雪だのうｐる曲の名前見た時点でどうせ歌えてないんだろうな、と思っちゃう。
案の定全然だね。

206 ：818：2007/05/01(火) 01:45:56 ID:je5Px36+

そうですか・・
もう少しＵＰ間隔を長くしようと思います

ただ、声量に関しては、多いとはいわなくとも
部屋に響きわたるくらいはでてますよ
録音機材とか聞くときの音量とかの問題もあるかと

207 ：選曲してください：2007/05/01(火) 01:46:20 ID:JUlVFe96

すいませんミックスってなんなんですか？

208 ：選曲してください：2007/05/01(火) 01:54:38 ID:a/n5GSD9

>>206
多分ケータイだと思うんだが
ケータイ本体のマイクで録音とかしてる？
平型から変換してマイクつけれなかったっけ？無理か

209 ：選曲してください：2007/05/01(火) 01:55:11 ID:nbhW7GBW

どんな部屋か知らないが声量に関しては今のところまるでないよ
機材とか聞く側の音量なんか関係ない

俺も昔やったことあるから言うが寝っころがって歌っても大して上達せんよ
元オク下で声を出すことに慣れてないタイプの歌下手は
とりあえず大きく良い声を喉が痛くならないよう出せるように日々試行錯誤するのが手っ取り早い
どう声を出せばよく響いて尚且つ出してて辛くないかってのを探すといい

210 ：選曲してください：2007/05/01(火) 01:57:27 ID:1pRvn+eS

>>206
とりあえずアカペラやめて、カラオケ屋でも何でもとにかくバックに音流せ。
そして後ろの音に消されないくらいの声量になってからうｐしろ。

211 ：選曲してください：2007/05/01(火) 02:11:05 ID:wXr+p9e1

>>201
なんか、ひょろひょろしてる感じだね

212 ：選曲してください：2007/05/01(火) 02:26:19 ID:BBun0Ly6

【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1171991823/

213 ：選曲してください：2007/05/01(火) 02:45:47 ID:ESHxqvtR

>>212
笑っちまったよ

214 ：選曲してください：2007/05/01(火) 03:05:17 ID:lRjTh+j2

818はオク下発覚する前にはオク下の存在知ってたの？

215 ：選曲してください：2007/05/01(火) 03:16:19 ID:Zkfsz4ra

>>214
知ってた様だよ。

216 ：選曲してください：2007/05/01(火) 05:35:39 ID:5DJxTkt9

最近どうも俺のＰＣじゃ818の音源が聴けないんだが、なんか聴ける方法があるのかな。
しかしまだアカペラやってるのか・・

217 ：選曲してください：2007/05/01(火) 12:31:08 ID:Zkfsz4ra

>>216
http://japan.real.com/fpdr/
俺はこれで。

218 ：選曲してください：2007/05/01(火) 12:46:43 ID:SdjDh5zn

リアルは悪名高い糞ソフト
GOMで聞いてるよ

219 ：選曲してください：2007/05/01(火) 15:37:32 ID:JOW0k9Hy

原曲聞きながらだと普通に歌えるのに
カラオケだと低くなってしまい歌えない…ってなるのはオク下ですか？
それともただの音痴ですか？

220 ：選曲してください：2007/05/01(火) 16:06:25 ID:AotwhWva

>>219
＞原曲聞きながらだと普通に歌えるのに
この時点でオク下の可能性大

221 ：選曲してください：2007/05/01(火) 16:24:35 ID:2EjGnPQv

>>219
CDを聞いて歌ってるとき、CDのボーカルの声は聞こえますか？聞こえませんか？

222 ：選曲してください：2007/05/01(火) 17:43:12 ID:Zkfsz4ra

>>219
うpなしで判定求めるならせめて>>2に基づいて訊いてくれないかな？

223 ：選曲してください：2007/05/01(火) 18:24:58 ID:a/n5GSD9

前スレの784です。一月ぶりにきました。

前回の反省をふまえヒトカラにも初挑戦したりして、また録音しました。
今回は100円マイクに使ってないアンプを使っているせいかノイズがありますが、音質は良いと思います。

前回のものが残ってたのであわせて張っておきます。

前回＞＜
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/32604.mp3
今回＞＜
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/34424.mp3

1番はオク下だなぁと思いながら、2番はできるだけ普通に歌おうとがんばってますが出てません。
最後のサビも最初出なかったので低く調整して、2回目を高くしようとしてますが出てません。

前回のレスを読んでるんですが、成長したでしょうか？
音痴なままですが・・・

224 ：選曲してください：2007/05/01(火) 19:40:55 ID:+aZA8wjs

>>221
219じゃないけど教えて下さい。
ボーカルの声が聞こえる場合はオク下なんですか？
聞こえなければおK？それとも逆？

225 ：選曲してください：2007/05/01(火) 19:51:37 ID:NrLtXxbF

>>223
前はオク下って言われてたんだっけ？（１月ぶりの割りにIDが・・・）
もっと声が出るようになれば届く高さのような気がするけどなぁ

>>224
ここでの意味では聞こえる場合にオク下

226 ：選曲してください：2007/05/01(火) 20:21:11 ID:V5AwTkA9

実は俺の連れの奥上は奥下じゃない。

227 ：選曲してください：2007/05/01(火) 20:25:04 ID:M99E99g/

CDに合わせれば文句ないでしょ？

228 ：選曲してください：2007/05/01(火) 20:26:19 ID:V5AwTkA9

奥下だと思ってたんだが本当は奥上だったんだよ…

229 ：選曲してください：2007/05/01(火) 21:04:35 ID:PLYlyP4a

はじめまして
天体観測なんですが、これってオク下になってますか？
判定お願いします
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/34437.wav

230 ：選曲してください：2007/05/01(火) 21:16:26 ID:Zkfsz4ra

>>229
いやいや。ある種、神だな。
見事です。

231 ：選曲してください：2007/05/01(火) 21:17:02 ID:wzhHlXIG

>>229
ネタよね？

232 ：選曲してください：2007/05/01(火) 21:18:05 ID:7u4gLA0I

>>229
わざとなんだろ？なぁわざとなんだよな？

233 ：選曲してください：2007/05/01(火) 21:19:58 ID:5DJxTkt9

>>2
その1:
バンプの曲はAメロが低い曲が多いからオクターブ下の音で歌うのは不可能
Ａメロは原キー、サビはオク下というのがいいところ
最初から歌ってみて、普段よりもサビが苦しければそれが原キーで、普段はオク下ということ

低音ごまかしてたらこの判定法も全然意味ないな。

234 ：選曲してください：2007/05/01(火) 21:31:19 ID:Zkfsz4ra

>>223
オク下というか音痴というか
決定的にキーが合ってない。
常に２音ぐらい下を歌ってる。
俺は遊びではよくやるけどわからずにやってんならヤバイね。相当。
どうしよう。
自分の音源を聴いてもわからない？バックでCD流れてるのに。

ただ、矯正不可能ではないと思うんだよ。真性音痴の人みたいにでたらめな音程ではないから。
基本的に原曲と、キーがまるまる違うだけだから。
（厳密に言えば随分外れてるところもあるしいきなり原曲キーのところもあるけど）

235 ：選曲してください：2007/05/01(火) 21:35:48 ID:Zkfsz4ra

ごめん。>>234無しで。キー云々どころじゃなかった。
音痴だ。あとオク下。
声出せ声。

236 ：選曲してください：2007/05/01(火) 21:47:07 ID:M99E99g/

綺麗にオク下だったら本人は気付かないんだらろうな

237 ：229：2007/05/01(火) 21:54:05 ID:PLYlyP4a

>>230-233
早速の返答ありがとう
一応ネタじゃなく大マジで
というのもこの間、３ヶ月ぶりくらいにカラオケ行ったんだが
そん時に最初に唄った「天体観測」で大コケをしてしまって気になって聞いてみた

238 ：818：2007/05/01(火) 22:10:45 ID:je5Px36+

ヒトカラいってきた
腹式呼吸と声量に重点を置いて、
ほとんどの曲を原曲－３～４で歌いました

しるしで１４．６キロ消費しましたｗ

239 ：選曲してください：2007/05/01(火) 22:17:49 ID:+aZA8wjs

>>225
サンクス
自分の場合曲によって聞こえたりする時ある･･･
もしかしてオク下なのか？orz

240 ：選曲してください：2007/05/01(火) 22:22:38 ID:5DJxTkt9

>>239
オク下か？と思うなら一オクターブ上げて歌ってみればすぐわかるよ。
オク上ならメロも厳しいけど、原キーならサビ以外は歌えるはず。
オク下の声＝普段のしゃべり声　と思ってもらえば大体あってる。

241 ：選曲してください：2007/05/01(火) 22:28:33 ID:NOBYN/OP

>>238
空気を読まなくてもおｋ練習報告うｐ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1165975908/l50

242 ：選曲してください：2007/05/01(火) 22:47:27 ID:Zkfsz4ra

>>238
そーそー、その調子でがんがれ。

243 ：選曲してください：2007/05/01(火) 23:02:40 ID:+aZA8wjs

>>240
ｽﾏｿ頭悪すぎていまいちよく理解できてない
オクターブ上げて歌ってみたんだけど明らかにCDより高すぎだし裏声になる。
オク下＝地声？
馬鹿にもわかるようにかみ砕いて説明して頂けぬかorz

244 ：選曲してください：2007/05/01(火) 23:15:40 ID:5DJxTkt9

何を歌ってるかによるな。
オク上になるとたいていの歌の最高音はHiGとかHiHiCとかとんでもない高さ
になるから明らかにおかしいと気がつくと思ったんだが。
そのオク上で歌ってみたという歌はこの中にある？
http://www.music-key.com/artist/index.html

245 ：選曲してください：2007/05/01(火) 23:18:55 ID:pBDHVxZp

>>243
>明らかにCDより高すぎだし
自分の耳で判断してるんならここが怪しい。

246 ：選曲してください：2007/05/01(火) 23:19:20 ID:NOBYN/OP

>>243
携帯ででもうｐしてみたらはっきり言えると思う
うｐしなくても携帯ムービーとかボイスメモで録音して聞いてみたら？
それでわからなければうｐ

247 ：223：2007/05/01(火) 23:22:59 ID:a/n5GSD9

いつのまにかスレがおもいっきり伸びて焦った…

>>225
IDはちょっと、スレ着て録音する前に目に付いたんで書いてしまった。
声はもうすこしがんばります(環境的に)。

>>234-235
指摘ありがとうございます。
歌っててメロの部分でずれてるところもあるし、声が聞こえなくなるところもあるなぁと思いますし
サビの部分は全然あってないなぁとも思いながら歌ってるんですが、自分の中でこの音で歌が完成しているのが原因かと。

もっと曲聴いて、今度は声だして歌うようにします。
ありがとうございました。

248 ：選曲してください：2007/05/01(火) 23:24:11 ID:wzhHlXIG

>>244
俺がネタで>>46でやったよｗ

249 ：選曲してください：2007/05/02(水) 00:01:20 ID:79QvzZ6f

>>244 >>245
そう、オクターブ上げると明らかにおかしいです。ってことはあってるのか？
耳がおかしいのか･･･
自分が歌ってた曲はそのなかにはなかったのでその中から選んで歌ってみます。

>>246
はい、できたらうpしてみます。

250 ：選曲してください：2007/05/02(水) 00:15:11 ID:WdrbsKC1

>>249
耳がおかしいというか、自分の声は骨伝導とか何とかで本人の耳には実際とは違って聞こえる。

251 ：選曲してください：2007/05/02(水) 00:22:12 ID:9q7WrkFQ

>>249
逆にオクターブ下げて歌ってみたらどんなふうなんだろね？
オク下のオク下＝２オク下　になったら女性曲のごく一部をのぞいて
歌えなくなりそうな気がするが。

252 ：229：2007/05/02(水) 00:28:29 ID:H7pmJmji

さっきの229なんだが
よく見たらオク下なのかどうかはっきり書かれてないから
気になってしまったんだが、結局オク下じゃないってことでいいのかな？

253 ：選曲してください：2007/05/02(水) 00:34:17 ID:9q7WrkFQ

>>252
オク下です

254 ：選曲してください：2007/05/02(水) 00:34:49 ID:v9bajdbB

>>252
オク下です

255 ：選曲してください：2007/05/02(水) 00:35:49 ID:Xw1bkzNS

>>252
オク下です

256 ：818：2007/05/02(水) 00:44:16 ID:KDWwuprg

真・ストレートパーマ。。。川￣ー￣川ｻﾗﾘｯ

257 ：選曲してください：2007/05/02(水) 00:45:49 ID:79QvzZ6f

>>250
あ、それは聞いた事あります。
録音した自分の声とかもうw(ry
>>251
2オクターブ下ですか？
難しいそうだ。高い声より低い声のが出にくいんですよ。

ピタ以外で携帯からうpできるところないでしょうか？
ピタから返信がぜんぜん帰ってこない

258 ：選曲してください：2007/05/02(水) 00:46:06 ID:v9bajdbB

>>256
君の空気読めなさはオク下に匹敵する

259 ：選曲してください：2007/05/02(水) 00:50:15 ID:79QvzZ6f

>>258
すみません空気読めてなかったですか。
そうですね自分で探すべきですよね。
うpするときにまた書き込みさせてもらいます。失礼しました

260 ：選曲してください：2007/05/02(水) 00:54:23 ID:v9bajdbB

>>259
君の安価読めなさはオク下に匹敵する

夜はピタ重いな

ピクトあるけどＰＣから聞けないし

261 ：選曲してください：2007/05/02(水) 01:38:48 ID:79QvzZ6f

遅くなりました。
つhttp://p.pita.st/?bmshe3mp
下手くそだし鼻糞ですけどお願いします
録音したのを聞いてみると自分では大丈夫なきもするんだけど
歌ってるときはやっぱりボーカルが聞こえる。
>>260
あ。私じゃなかったのかw
しかもピタから返信こなかったの自分のメール設定で受信拒否になってたからだしorz
間違いなくオク下ｹﾃｰｲですね(ﾉ∀`)ﾀﾊｯ

262 ：選曲してください：2007/05/02(水) 01:45:17 ID:v9bajdbB

>>261
ＰＣPC表示不可にわろたｗ

263 ：選曲してください：2007/05/02(水) 01:45:50 ID:v9bajdbB

あ・・・重なった・・・まあいいか

264 ：選曲してください：2007/05/02(水) 01:47:29 ID:79QvzZ6f

>>262
あれ？許可したのに･･･
いまやり直します。ｽﾏｿ

265 ：選曲してください：2007/05/02(水) 01:50:22 ID:79QvzZ6f

>>262
やっぱり許可になってますけど聞けませんか？

266 ：選曲してください：2007/05/02(水) 01:54:32 ID:v9bajdbB

>>265
う～ん・・・・不許可だよ

まあ携帯から聞いてみるか・・・・

267 ：選曲してください：2007/05/02(水) 02:00:16 ID:79QvzZ6f

>>266
すみません再度確認してみましたが許可するになってます。
どうすればいいんだろorz
お手数おかけしてｽﾏｿ

268 ：選曲してください：2007/05/02(水) 02:02:19 ID:v9bajdbB

>>267
携帯から聞いてみた

てか君女の子じゃんｗオク下になるのはたいがい男だしｗ
ちゃんと原曲キーで歌えてるよ
宇多田の曲でいいんよな？ｗ

269 ：選曲してください：2007/05/02(水) 02:13:21 ID:79QvzZ6f

>>268
もう一度設定し直してみましたってか携帯からわざわざｽﾏｿありがとです。
それより男の人専用ｽﾚだったのかorz
どおりでﾃﾝﾌﾟﾗとかにポルノとか男性曲しかのってないと思ったw
でもまぁオク下じゃなくてよかったです。
それより元歌がわからないくらい下手くそな(ry
はい、いちよう宇多田ですw

270 ：818：2007/05/02(水) 02:15:34 ID:KDWwuprg

女の子と聞いて飛んできました

271 ：選曲してください：2007/05/02(水) 02:16:56 ID:v9bajdbB

>>269
いやまあまあ上手かったよ
可愛かったし
歌声スレでうｐした子に似てる

272 ：選曲してください：2007/05/02(水) 02:18:36 ID:v9bajdbB

あ、いまＰＣ許可になってるの確認

273 ：選曲してください：2007/05/02(水) 02:19:01 ID:ILSs2NmM

>>270
ｶｴﾚ！(AAry)

274 ：選曲してください：2007/05/02(水) 02:32:43 ID:79QvzZ6f

>>271-272
お世辞にもありがとうです。うpしたのは初めてです
結構ありきたりな声なので個性がなくて悩んでます。
PC許可ってダウンロードの方にしないといけなかったみたいですね。

275 ：選曲してください：2007/05/02(水) 02:40:57 ID:RhTehq7J

やらないか？

276 ：選曲してください：2007/05/02(水) 02:41:09 ID:v9bajdbB

>>274
そういう声だって出る人もいれば出ない人もいるでしょ
個性ないとは思わないよ
磨けばいいんじゃない？ｗ
これからは歌声スレ、もしくは携帯スレなどでうｐってくださいｗ
ではそろそろ寝ますですｗおやすみｗ

277 ：選曲してください：2007/05/02(水) 05:59:05 ID:9q7WrkFQ

おはようっす。なんだ女の子というオチだったのか。
どうも話がかみ合わないと思った。しかも宇多田のFlavor Of Life？
オク下で歌ってみてためしてみては？とか色々言ってしまったが、オク下だと
男でもきつい歌だったな。
とりあえず女性が無自覚でオク下になる可能性は０と言い切れる。

278 ：選曲してください：2007/05/02(水) 07:11:10 ID:wScEuquX

瞳をとじてはどうなんですか？

279 ：選曲してください：2007/05/02(水) 07:24:35 ID:8eN8QuC5

>>278
オク下になりやすいですね。

280 ：229：2007/05/02(水) 08:39:05 ID:H7pmJmji

>>235-255
オク下なのか･･･
声変わりして数年経つが、未だに自分の音域がよくわからない
今後カラオケ行くのが気が重いな
オク下矯正した人ってだいたいどれくらいかかった？

281 ：選曲してください：2007/05/02(水) 08:57:18 ID:V9bey50j

>>224
＞ボーカルの声が聞こえる場合はオク下なんですか？

必ずしもそうであるとは限らないが、
CDのボーカルと同じ高さで歌った場合、多くの場合は、CDのボーカルの声と自分の声が重複してCDのほうが聴こえなくなる

自分がオク下なら、CDのボーカルの声は非常によく聴こえる

遅レス、スマソ

282 ：選曲してください：2007/05/02(水) 09:30:35 ID:wScEuquX

まあ合唱とかで一人だけ音外してるやつは聞こえやすいからな

283 ：選曲してください：2007/05/02(水) 09:32:49 ID:zSBdQYPt

まさに俺が
CDに合わせて歌っててオク下だったから良く分かるorz

284 ：選曲してください：2007/05/02(水) 09:40:38 ID:pdKgBx3b

男でミスチルとかの曲を歌える人は、オク下で女の曲上手く歌えるのか？
あと女の曲は普通オク下じゃなきゃ歌えないよな？
声低くても歌える曲は？福山とか？

285 ：選曲してください：2007/05/02(水) 10:10:18 ID:wJrbqODj

>>284
女の曲は普通オク下、もしくはキー下げでないと歌えないですね。
デュエット曲なんかは基本的に男は１オクターブ低いですし。
女性曲を１オクターブ低く歌うのはそれが味になると思いますよ。

286 ：選曲してください：2007/05/02(水) 10:34:25 ID:Zp0Y5KqQ

>>284
ミスチル歌えるとか関係なくオク下なら大概の人は大概の曲を上手く歌えるだろ。
ただ、それだと聞いてる方は面白くないし、そんな歌い方で調子に乗るとイタイからこういうスレがあるわけで。

287 ：選曲してください：2007/05/02(水) 10:38:23 ID:wScEuquX

自分がオク下かどうかわかんねえ

288 ：選曲してください：2007/05/02(水) 10:42:06 ID:74axS67H

>>287
会話するように楽に歌えたらオク下だと思ったらいいと思う

289 ：選曲してください：2007/05/02(水) 10:52:16 ID:wScEuquX

>>288
瞳をとじてのサビがきついんだけど

290 ：選曲してください：2007/05/02(水) 10:54:15 ID:74axS67H

>>289
じゃあ正しいのかも
会話するときの2倍以上の力を込めていれば、ちゃんと歌えてるかと

ってかアップしてくれないと良く分からないなあ
まあ、瞳をとじてと言う曲は実は知らないけどｗ

291 ：選曲してください：2007/05/02(水) 11:01:15 ID:G0HkkglL

CDに合わせて歌うと聞こえる聞こえないってのを逆に覚えてた
ボーカルを必死で聞こえるようにしてたｗ

292 ：818：2007/05/02(水) 11:02:27 ID:KDWwuprg

瞳を閉じてはオク下で歌い始めると
「抜け殻が横にいる」のところで
低すぎて撃沈すると思いますｗ
Ａメロが普通に歌えたら正しいキーかと

293 ：選曲してください：2007/05/02(水) 11:04:25 ID:74axS67H

なるほど

ただし、サビのときだけ知らずにオク下になってることも人によってはあるからなあ

>>291
あるあるｗ

294 ：選曲してください：2007/05/02(水) 11:10:29 ID:wScEuquX

瞳をとじて/平井堅(サビ)うｐします
今録ったので音痴、噛みすぎは勘弁してくださいm(_ _)m
http://p.pita.st/?m=9ur6k4ws

295 ：選曲してください：2007/05/02(水) 11:11:19 ID:ivFHnQJz

>>294
呪われるかと思った

296 ：選曲してください：2007/05/02(水) 11:13:43 ID:wScEuquX

>>295
ごめんなさい

297 ：選曲してください：2007/05/02(水) 11:15:48 ID:74axS67H

>>294
ああ、この曲かｗ

オク下では無いと思う。

おいこら。PC許可しろｗ
さっきPCで聴けたのに、今はPCで聴けないじゃないかｗ

298 ：選曲してください：2007/05/02(水) 11:20:18 ID:wScEuquX

>>297
そうですか、判定ありがとうございます。

299 ：選曲してください：2007/05/02(水) 11:22:05 ID:74axS67H

>>298
まあ、判定が終わったら消してくれてもいいんだけどね
ちょっと念のために何度か聞こうとしただけだし（PCには保存してない）

300 ：選曲してください：2007/05/02(水) 11:26:10 ID:wScEuquX

>>299
すみません。

あとスレチなんですが平井堅は合ってないですか？

301 ：選曲してください：2007/05/02(水) 11:27:42 ID:v9bajdbB

>>300
てか平井堅の前に音程が合ってない

302 ：818：2007/05/02(水) 11:28:42 ID:KDWwuprg

平井って高いイメージあるけど
最高音は低いのばっかなんだね

http://www.music-key.com/hiraiken/index.html

303 ：選曲してください：2007/05/02(水) 11:29:29 ID:74axS67H

>>300
そこまでは分からないよｗ
これからの練習次第としか・・・・すまん

逆に言えば、練習次第でうまくなる可能性はあると思った

304 ：選曲してください：2007/05/02(水) 11:31:23 ID:v9bajdbB

平井堅が僕は声はあんまし高くないって言ってるんよね？
裏声よく使うから高いイメージあるけど
そのくらいなら地声で歌う歌手いっぱいいるからなあ・・・・
まあ平井堅のが親近感わくなｗ

305 ：選曲してください：2007/05/02(水) 11:53:50 ID:wScEuquX

>>303-304
少し真似して唄ってみたんですが全然ダメでした。
練習してきます。
ありがとうございました

306 ：選曲してください：2007/05/02(水) 11:54:02 ID:ZGwzpCBU

>>287
寺尾聰のアルバムをレンタルしてきて原キーで歌うだけで、話し声で歌う感覚は分かると思う。
ポルノやスピッツを歌ってこういう感覚で歌えるならやばいかも。

307 ：選曲してください：2007/05/02(水) 12:32:07 ID:HDa26BJt

平井は最高音はそこまで高くないが最高音付近が頻発するから
最高音の割には歌いにくい部類

308 ：選曲してください：2007/05/02(水) 12:33:32 ID:v9bajdbB

>>307
そうなんだ・・・歌ったことないから知らんかった
瞳を閉じて練習しようかと思ってる

309 ：選曲してください：2007/05/02(水) 14:56:57 ID:pdKgBx3b

男の曲をオク下で歌うと、低音がおかしくなるよね。
そうなると普通に歌える曲が少なくなる

310 ：選曲してください：2007/05/02(水) 16:45:15 ID:79QvzZ6f

>>276
遅くなってｽﾏｿ
そうでしね、こればっかりは変えようがないので自分なりのなにかを作りたいと思います。
長々ｻﾝｸｽ
>>277
はいwお騒がせしましたorz
このスレ見つけてから自分がオク下じゃないか不安だったけど
女性にはほとんどいないそうでw
でもなんで女性にはほとんどいないんだろ？
>>281
224=261です
わかりやすくﾄﾝ
オク下じゃないけどボーカルが聞こえるのは何故だろう？
音量大きすぎたのかな？やっぱり耳がおかし(ry

311 ：選曲してください：2007/05/02(水) 16:48:10 ID:74axS67H

>>310
「CDのボーカルが全く聴こえない」わけじゃないしね
281は「聴こえにくくなる」と言いたかったんじゃないのかな

CDのボーカルだって聴こえることは聴こえるよｗ普通はｗ
オク下のときよりも若干聞こえにくくなるってことかと

312 ：選曲してください：2007/05/02(水) 16:50:19 ID:v9bajdbB

>>310
原曲キーで歌ってもボーカルの声聞こえるだろｗそりゃあｗ
オク下もしくはオク上で歌うと聞こえやすく、原曲キーで歌うと聞こえにくい
という意味だと思うよ
あとはリズム外した時とかよく聞こえるよなｗ

313 ：選曲してください：2007/05/02(水) 16:53:12 ID:74axS67H

そりゃボーカルの音量だけゼロになったら、そっちのほうが怖いわｗ

懐かしいな
数年前はCDに合わせて歌ってて普通にオク下だったから・・・・・・
考えてみると、おもいっきりCDのボーカルを耳で聴こうとしながらオク下で歌ってたわ

なんなんだろうな、あれ・・・・

314 ：選曲してください：2007/05/02(水) 17:10:00 ID:wJrbqODj

>>310
女性はオク下が歌えるような低音は出せないからです。
出せたとしても必死で相当しんどいはず。
男性はオク下で歌うと凄く楽なんです。

315 ：選曲してください：2007/05/02(水) 17:20:55 ID:79QvzZ6f

>>311
ｽﾏｿ理解できました。
本当理解力なさすぎて情けなす(ﾉ∀`;)
じゃあ例えば最初から最後までボーカルとピタ！とあった状態（ボーカルと自分の声が重なってる）
で歌うことは可能？練習すればできるようになりますか？
絶対音感とかじゃないと無理ですかね？

316 ：選曲してください：2007/05/02(水) 17:44:01 ID:79QvzZ6f

うぁwなんかいっぱい･･･
>>312->>313
私の場合よく声がブレるからボーカルの声が聞こえると外してんじゃないかとおもって。
ってか多分外れてるのかもw
>>314
なるほど。
逆で言えば女性が男性の曲を歌うときに低い声がでないから
キーを上げてオク上で歌うのと同じ事ですよね。

317 ：選曲してください：2007/05/02(水) 18:21:03 ID:ZJXQGCU7

女と男では状況がかなり違うっぽいね
俺も女の場合はどうなのかわからないや・・・
俺もCDと合わせて歌ってて見事にオク下だったなあｗｗｗ
道理でボーカルがよく聞えてたわけだｗｗ

318 ：選曲してください：2007/05/02(水) 19:40:07 ID:G0HkkglL

最高音と最低音だけじゃ語れないんだな
奥が深いな

つうかうｐしたいけどやり方解らんしマイナーな曲しか歌えん

319 ：選曲してください：2007/05/02(水) 23:19:00 ID:wJrbqODj

>>318
ＣＤ音源とこのスレでオク下判定された音源と自分の歌声を比べればいくらなんでもわかるんじゃないかな。

320 ：選曲してください：2007/05/02(水) 23:40:20 ID:ILSs2NmM

>>318
うｐはマイク一本でできるはず
超禄っていうソフト使ってるけど、マザーボードというかサウンドによってはステレオミックスできないから
別途1000円ぐらい出してサウンドボード買うしかない
PC知識がない場合とかメーカー品だったりするともっとかかるかもしれないが……

マイナーな曲でもバックで流れてれば問題ないよね？

321 ：選曲してください：2007/05/03(木) 00:08:21 ID:/qu09R2Z

誰でも知ってるようなの選べよ
もしくは自分の音源と一緒にようつべのリンク張れ

322 ：選曲してください：2007/05/03(木) 00:20:00 ID:GnzaAPfX

オク下君は何を歌ってもオク下だからな

323 ：選曲してください：2007/05/03(木) 02:07:33 ID:ufj1Lpqg

>>320
ごめんなに言ってるか全然わかんない
特別な用語じゃないかもしんないけどこちらが知識なさすぎる

324 ：選曲してください：2007/05/03(木) 03:25:34 ID:gkazzh0U

>>323
ごめんね、ちょっと難しかったね。ものすごく簡単に

まず、ヨドバシとかでSkype用マイクを買うのが一番簡単。1000円前後で手に入る
これをパソコンに接続して、パソコンのソフトで音楽を流しながら歌うのが一般的なやりかた
詳しくはスレ違いかもしれないからぐぐるとかしてね

でもそういうマイクは音が悪いから、カラオケで使うようなマイク買って
それだけだと音が小さすぎて使えないから音量を増幅させるアンプってのも買ってやる人もいる

325 ：選曲してください：2007/05/03(木) 04:22:03 ID:vhQVmhb8

>>323
そのひとは無視しときなさい。
言ってることがあまりにも言葉足らずだし素人に不親切すぎる。
キミも本気でうｐしたいわけではないように見えるから誰も教えようとはしないんだけどね。
スレ違いだし消えようね。

326 ：選曲してください：2007/05/03(木) 08:00:28 ID:++kLw21E

オク下君は「高いキー、高い声」はどういうものかわかってるようでわかってなかったりする

327 ：選曲してください：2007/05/03(木) 08:06:38 ID:7wSdnPmq

女性曲を唄うときだけオク下になってしまう

328 ：選曲してください：2007/05/03(木) 10:05:57 ID:kudyz4TE

CDに合わせて歌うときってたしかに合ってないと感じるからまあオク下なのかもしれんが
それは家の中とかで大きい声で歌えないからそうなってしまっているのであって
カラオケ店で声張って本気で歌ってるときはオク下じゃないと自分では思う
しかし録音したわけではないから確信は持てない
どうやったらわかる教えて

329 ：選曲してください：2007/05/03(木) 10:26:10 ID:K/XAom4S

だからうｐするのが1番確実だって
録音して自分で聞くだけでもわかるやつはすぐわかると思う

カラオケ歌うときは張りあげて歌えてるならたぶんオク下じゃない
家で軽く口ずさむようにカラオケでも歌ってるならオク下かもね

330 ：選曲してください：2007/05/03(木) 15:52:53 ID:3BxOTuCJ

>>328
むしろ家でCDにあわせて歌う方がずれないと思うんだが・・
オク下じゃなくてただの音痴なんじゃね？

331 ：選曲してください：2007/05/03(木) 19:06:15 ID:CVVHZEmn

CDにあわせて歌う場合は、オク下になったとしても音は外さなかったな。俺も

332 ：選曲してください：2007/05/03(木) 19:20:58 ID:kudyz4TE

音程がずれてるかは知らんが歌いにくい
家で歌うときは小さい声だから裏声じゃないと高い音がでない
ｶﾗｵｹの点数ゲームだと曲によるが歌えるヤツなら一応8~90は出る

333 ：選曲してください：2007/05/03(木) 20:00:42 ID:AC9KiTOO

じゃ今度行ったときに録音しる

334 ：選曲してください：2007/05/03(木) 21:08:58 ID:5NtDvwuq

俺はむしろ小声の時のが高い声だしやすいんだが
カラオケで大きめな声出すと思った以上に高くでない俺はオク下ですかそうですか

335 ：選曲してください：2007/05/03(木) 21:10:12 ID:ti6Sjr+6

>>334
小声の時は裏声なんじゃない？

336 ：選曲してください：2007/05/03(木) 21:14:07 ID:jBft0jP1

女の歌や男でも最高音が高くてしかも連発する歌（自分はＨｉＡまでしかでない）を歌うときはオク下で歌ってるけど、これってまずいのかな？
ちなみに今オク下、今は原曲通りってのは自覚してます。

337 ：選曲してください：2007/05/03(木) 21:15:28 ID:6326qvHh

オク下の「喋り声」が高い声を出しやすい歌い方だと勘違いして
これなら簡単に出せるんだけどな～って言う奴がいた

338 ：選曲してください：2007/05/03(木) 21:22:45 ID:JK1AaFih

>>334
小声のときの高い声ってのがダウト感アリアリ

339 ：選曲してください：2007/05/03(木) 23:23:59 ID:GnzaAPfX

オク下君は地声裏声の概念もわかってないのが多いよな

340 ：選曲してください：2007/05/04(金) 08:22:55 ID:bIeb7uxj

このスレを読みオレの知り合いは完璧にオク下だと思った

女の曲ばっか歌って「やっぱオレ男の曲は向いてないや」とか言っている
しかも「女の曲歌えるオレってスゲー」なオナ野郎だ

341 ：選曲してください：2007/05/04(金) 08:49:32 ID:EoG354I3

オク下君にとって

キーが高い歌→歌うのがきつい歌
キーが低い歌→歌うのが楽な歌

ぐらいの認識しかないからな。

342 ：選曲してください：2007/05/04(金) 08:59:48 ID:eqOyuuUv

高い曲は逆に歌いやすくなるらしいがな

343 ：選曲してください：2007/05/04(金) 09:37:26 ID:lJ0UJRi2

オク下って結局１オクターブ下で歌ってるんだよね？
本来の高さで出せないからオク下になってるんなら、オク下を治すにはまず高い声を出せるようにしないとダメなのか？

344 ：選曲してください：2007/05/04(金) 10:46:18 ID:EoG354I3

オク下を治すということ＝高い声を出せるようになること
ではない。歌手の歌を聴いてその歌手がどの高さで歌ってるか頭の中
で理解できるならちゃんと治ってる。
ただ、オク下で歌うということはだいたいmid1G～mid2Dぐらいが最高音
だったと思われるので、高い声を出せるようにならなければほとんどの
歌は歌えない。下記の表を見ると一目瞭然。
ttp://www.music-key.com/artist/index2.html

345 ：選曲してください：2007/05/04(金) 10:46:19 ID:0TDJwraZ

オク下を自覚してない奴っているのか・・・？
どんな耳してんだよ。

346 ：選曲してください：2007/05/04(金) 10:50:17 ID:3M8UBWtI

…と言ってるやつがオク下のケースもある

347 ：選曲してください：2007/05/04(金) 10:51:11 ID:pFct1q60

そうゆうことになるかな
高い声でるのにオク下ってやつはみたことないな、おれは

348 ：選曲してください：2007/05/04(金) 10:52:58 ID:0TDJwraZ

>>346
俺はオク下歌ってる時は自覚してるよ。
歌が上手くはないけど、それでも自覚してる。

349 ：選曲してください：2007/05/04(金) 10:58:12 ID:EoG354I3

>>348
>>341にも書いたけど、こういうやつもいるわけで
あんまり耳とか音感は関係なかったりする

350 ：選曲してください：2007/05/04(金) 11:01:09 ID:pFct1q60

オク下ってなに？ってやつは確かにたくさんいるだろうけど
あんな低い音で歌って完璧に歌えてると思ってるやつはそうはいないと思うんだよな～・・・

351 ：選曲してください：2007/05/04(金) 14:45:50 ID:RbiMywwN

>>350
それは普通にいる
つか>>345-346のやりとりって何回繰り返されるんだ

352 ：選曲してください：2007/05/04(金) 18:47:04 ID:N7um1hty

>>350
昔の俺だ(-ω-)
オク下が原キー、原キーがオク上だと思ってた

353 ：818：2007/05/04(金) 19:27:26 ID:HA7Kdr/b

オク下の頃は、自分の声録音して聞いたら
暗くてキモいなーとは思ったけど、
それは生まれつきの声質が悪いからだと思った

オク下だとほとんどの音域が出せて、
オク上だとほとんどの音域が出せない
又は苦しくて歌いにくいのに、
自分が１オクターブも間違った音域で
歌ってるなんて思いもしなかった

354 ：選曲してください：2007/05/05(土) 03:12:41 ID:Jw+t+G4y

男の半分以上は元オク下だったと思われる

355 ：選曲してください：2007/05/05(土) 06:30:21 ID:W925aeKW

>>354
それはない

356 ：選曲してください：2007/05/05(土) 11:09:32 ID:keM9jyj5

×半分以上
○大半

357 ：選曲してください：2007/05/05(土) 12:12:20 ID:keM9jyj5

82:選曲してください :2007/04/14(土) 14:12:49 ID:DHs7Bddq
ラルクは余裕だけど、他うたっても上手いんだよな、だけどうますぎてイヤミだからあんまり歌わないけど

なんという奥下フラグ
このあと幾つもフラグ立ちまくりなレスが続く

358 ：選曲してください：2007/05/05(土) 14:27:44 ID:8MSweV2u

声がmid2Bまでしか出ないんだがどうすれば・・。
音域広げるにはどうすればいい？
せめてmid2Fまでは出せるようになりたい・・。

359 ：選曲してください：2007/05/05(土) 14:45:08 ID:kmAOq4WM

mid2Bって相当だな
下はlowlowGとか余裕ででちゃうの？

360 ：選曲してください：2007/05/05(土) 15:21:21 ID:8MSweV2u

いやそこまで低くない。せいぜいlowDかlowCくらいだとおもう。
歌える曲がなくてすごく困る。

361 ：選曲してください：2007/05/05(土) 15:50:32 ID:uzY5J3ao

http://b.pic.to/aiyt9
初うｐです

362 ：選曲してください：2007/05/05(土) 15:51:17 ID:flF8bZWC

その音域だとオク下でしか歌えないな・・・

363 ：選曲してください：2007/05/05(土) 15:55:41 ID:Mx6NS35d

mid2Bとはヤバイな…。メロでも四苦八苦するレベルか…。

364 ：選曲してください：2007/05/05(土) 15:58:23 ID:j+aM9cpt

高い声出せるように女アーティストの歌を裏声で熱唱しまくってたら、
曲が終わると同時に店員さんが部屋入ってきてびびった。
あのタイミングは絶対外で聴いてたな…orz

365 ：選曲してください：2007/05/05(土) 17:12:19 ID:keM9jyj5

うげっグロ踏んじまった
キモくてよく見なかったけどなんだ？

366 ：選曲してください：2007/05/05(土) 18:38:28 ID:mZOaVv36

>>358
仲間だな。
おれはmid2A#が限界

自分は声高い方だと最初思わなかった？
おれはずっとそう思ってた。
まさかオク下で苦しいなんてあるわけないと思ったから。

このぐらい低い人ほんといるんですよ。学校の音楽の授業も大変だった。
ほとんどの歌が高くて歌えないし、だいちさんしょうのバスパートすら
出ない。
話し声が鬼のように低いのがまた困り者

367 ：選曲してください：2007/05/05(土) 18:48:45 ID:2knQIcuz

あのyasuだって地声は高くないんだよ

368 ：選曲してください：2007/05/05(土) 21:41:09 ID:YVu+cDT5

http://p.pita.st/?m=pnmlmwak

テンプレにあるアポロのサビ歌ってみました。
自分では話し声よりも高い声を出したつもりですが、もしかしてオク下ですか？

…音痴なのはわかってます。

369 ：選曲してください：2007/05/05(土) 21:49:30 ID:zx2OdQnz

http://www.yonosuke.net/song/data/song2249.mp3

バンプの天体観測です。判定お願いします。
自分ではオク下なのかどうなのかよくわかりません。

370 ：選曲してください：2007/05/05(土) 21:53:09 ID:em2vKe8Z

>>368 元気なオク下ですｗ　おめでとうございますｗｗｗ

>>369 残念ですが・・・orz

371 ：選曲してください：2007/05/05(土) 21:58:11 ID:zx2OdQnz

>>370
やっぱり・・・。まあ下手なのでオク下なんだろうなぁとは思いましたが。
がんばって直したいと思います。判定ありがとうございました。

372 ：選曲してください：2007/05/05(土) 22:04:40 ID:YVu+cDT5

>>370
即レス㌧やはりかorz
自分でも録音したときに音源よりも低いなと思ってたんだよ…
もう一個下でも歌えそうなんだぜ…

治るよな、治ると言ってくれえええええ！

373 ：370：2007/05/05(土) 22:06:52 ID:em2vKe8Z

ごめん　変な書き方したせいでカン違いしたかもしれんが
＞369は正常だお　オクシタは＞368だけ。

374 ：選曲してください：2007/05/05(土) 22:07:00 ID:5cNyziN0

>>358 >>366
自分もオク下だと気づいて直したけど、最初二週間近くまでmid2Cまでしかでなかったよ
でも日々家で歌ってたら3週間でF、1ヶ月弱でmid2Gまでなんとか出せるようになった
歌えば少しずつ上がって来るので無理しないでがんばってください
悲しいことに3ヶ月近くたつ今はmid2G#が限界、hiAだしたいよhiA

375 ：選曲してください：2007/05/05(土) 22:12:30 ID:zx2OdQnz

>>373
なんか今めちゃくちゃ安堵した俺ガイルw
ありがとうございます。少しだけ自信が持てました。

376 ：選曲してください：2007/05/05(土) 22:20:27 ID:em2vKe8Z

>>375　まだ声細いからもーちょい練習したら良くなると思うよ
ガンバレや!!　そうゆうオレも一年前は
「オレすげぇ！　アポロが余裕でしかも地声で歌えるｗｗ」
とか思ってるオク下アホ厨房だったからorz

377 ：選曲してください：2007/05/05(土) 22:27:31 ID:lWx/6UWw

まあアポロはカラオケでよく歌われる曲の中ではオク下率相当高い曲だと思うよ。

378 ：選曲してください：2007/05/05(土) 22:29:36 ID:zx2OdQnz

>>376
はい、がんばります。
なんか凄くやる気が出てきた。明日はカラオケ行ってこようかな。

379 ：選曲してください：2007/05/05(土) 22:30:51 ID:YVu+cDT5

>>376
じゃあ今の俺はまさにオク下アホ厨だなｗｗｗ
>>375がまぶしくて見えないぜ…

音域広げるにはどうすりゃいいの？スレチだけどよくわからんくて
適当に高い声出してりゃいいの？

380 ：選曲してください：2007/05/05(土) 22:32:14 ID:em2vKe8Z

>>378 一緒にhiCめざそうぜ！！！　

381 ：選曲してください：2007/05/05(土) 23:15:09 ID:j+aM9cpt

hiC良いなぁ…

382 ：選曲してください：2007/05/05(土) 23:44:45 ID:8MSweV2u

>>374
結構歌ってるんだけどなぁ・・。
でも地道に頑張ってみますよ。
長い風邪ひいてますます声が低くなったような気がする。

383 ：選曲してください：2007/05/06(日) 03:25:46 ID:0kDBa3vA

アポロの出だしでいきなりポンっとHiAとか普通は出せないからね（汗）　確かにオク下率高そうな後だよね　後誘惑とか　あと一番分かりやすいのがオク下の人って『ジャニーズは低すぎて歌えない』って言うw まさに昔の俺です

384 ：選曲してください：2007/05/06(日) 04:17:08 ID:2xWHZOoJ

高音域の曲に憧れるよりもまず
福山とかイエモン辺りを歌えよ。
別に高音連発の曲が歌ったり聴いてて気持ちいい曲とは
限らないんだからさ

385 ：選曲してください：2007/05/06(日) 09:56:31 ID:et1FtVJu

818なんかそもそも女性曲のオク下がまともに歌えてたのか疑問だ。
オク下がまともに歌えないのに原キー粉雪は無謀すぎ。

386 ：選曲してください：2007/05/06(日) 10:39:54 ID:mO8XIVyx

>>385
あの歌い方と発声の仕方はネタだなwww

387 ：選曲してください：2007/05/06(日) 11:36:34 ID:vbDWSeEp

まず音程が酷いからなぁ
本人はそれはわかってます、でもまず奥下を…とか言うし
まず音程治そうよｗって感じだ

388 ：選曲してください：2007/05/06(日) 17:03:23 ID:m5jGmHLa

だいぶ前にオペラみたいな歌い方して小さな恋の歌うｐした人の曲
保管してる人いたらうｐ御願いします

389 ：選曲してください：2007/05/07(月) 04:19:26 ID:ytijO6RO

【課題曲 (最高音)】
Step1: Heaven／福山雅治 (mid2E)
Step2: POISON／反町隆史 (mid2E)

Mid2Cまでしか出んわ
どうしよう。

390 ：選曲してください：2007/05/07(月) 04:36:36 ID:EeDw6iHp

裏声で出たらおｋ？
地声じゃないとダメ？

391 ：選曲してください：2007/05/07(月) 04:38:53 ID:ytijO6RO

>>390
原曲を本物が裏声で歌ってるならおｋ、地声ならNG

392 ：選曲してください：2007/05/07(月) 05:12:57 ID:EeDw6iHp

それだと俺やばいかも試練
オク下ではないが常に？裏声っぽい気がするんだが
裏声と地声ってどう判別すればいいんだ？

393 ：選曲してください：2007/05/07(月) 05:18:48 ID:y+VSFF1c

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178463232/
【韓国】「『日本海』表記みたいなネット上の間違いを見つけよう！」 … 政府機関が小学生らを集めて「子供の日」行事 [05/06]

394 ：選曲してください：2007/05/07(月) 07:11:05 ID:5GUKYkq3

俺も一年と半年前はオク下だったけど
今は出すだけならhiDまでいける
俺の場合すぐきずけたからいいが
みんなガンガレ！

395 ：選曲してください：2007/05/07(月) 12:58:22 ID:rpU4DzD8

>>392
ピアノとかキーボードとか
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se208275.html

396 ：395：2007/05/07(月) 13:01:16 ID:rpU4DzD8

>>392
すまぬ手が滑って途中送信した

ピアノとかキーボードとかPC上で音を出すソフトを使って、
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se208275.html
自分が出せる一番下の音から一番上まで順に出していく
途中で声が変わったらそれが地声の最高音だろう
自分でわからなかったら、録音うｐしてここで皆に聞いてもらうしかないんじゃね

397 ：選曲してください：2007/05/07(月) 16:05:32 ID:6Fs72UTk

アクビの感覚で喉を開いて腹式しながら歌うとhiA出せるようになるよ

398 ：選曲してください：2007/05/07(月) 23:52:07 ID:gSct8llJ

歌の練習って弓場さんとロジャーさんのCDで練習すればうまくなるかな？
高い声が出るようになった方はどういう練習をしてきたの？

399 ：818：2007/05/08(火) 21:32:02 ID:q0ohVs9c

原キーは高くて歌えず、
オク下で歌ってももはや楽しめず
キー動かすと曲によっては音程分からず

超えなければならない壁なのは
分かってるんだが、
なんか疲れてきちゃった・・

400 ：選曲してください：2007/05/08(火) 21:36:39 ID:5k8M0eng

たった一ヶ月で何言ってんだ

401 ：選曲してください：2007/05/08(火) 21:39:12 ID:JDcQ7N51

400ゲット

402 ：選曲してください：2007/05/08(火) 21:50:35 ID:dFs7O7D0

>>398
高い声が出る≠歌が上手い
だぞ？
まぁ片方を鍛えてる内に、もう片方も鍛えられてるってことはあるかもしれんが。

403 ：選曲してください：2007/05/08(火) 22:21:52 ID:IASgT8SS

>>399
ギリギリのラインの曲を楽しんで歌えばいいじゃん。

404 ：選曲してください：2007/05/08(火) 22:52:40 ID:na2Es7rZ

>>402
確かに高い声≠歌が上手いだが
カラオケの場合、高い声を無理なく綺麗な声で出せればうまいんじゃない？
俺は好きな歌を元キーで楽しく歌えれば満足だし多分皆もそうなんじゃないかと思う。
でもそこまでいくにはかなりの努力が必要だと思う。
俺はオク下からmid2G♯まで行くだけでもかなり苦労したしhiAとかまだ安定してでそうにもない。
だからこの板でオク下がhiC出るようになったとかいってる人はどういう練習をして出るようになったか知りたい。

405 ：選曲してください：2007/05/09(水) 00:04:20 ID:mvZLVpsi

オク下って別に元々声が低いからそうなったてだけじゃなくて
高音出せる素質はあるのにずっとオク下だったって奴もいると思うんだよな。

406 ：818：2007/05/09(水) 02:38:12 ID:vqMRbEkQ

裏声で高い声を出すのは、
地高音を上げる練習にもなるんですか？
それとも全く別物ですか？

407 ：選曲してください：2007/05/09(水) 03:09:28 ID:vir+bXeS

>>399
君が越えるべき壁は、高い声をだすとか音程を安定させるとかじゃなくて、大きな声を出すこと！
絶対コレが最優先！
周りに１人でも大きな声を出すことのできる人がいないか？
恥を忍んで、２、３０分「あ！あ！あ！」みたいな発声練習を一緒にやってもらってみてごらん。
それだけで声の出し方が見えてくるから。
ここまで言っても「声を出せ」のアドバイス無視するんならもう歌うなと正直思う。

408 ：選曲してください：2007/05/09(水) 03:16:30 ID:vir+bXeS

>>406
別物。

409 ：818：2007/05/09(水) 03:25:35 ID:vqMRbEkQ

>>407
>>238みたいな感じで、
発声法と声量に一番重点を置いてますが

>>408
そうなんですか・・

410 ：選曲してください：2007/05/09(水) 03:31:50 ID:vir+bXeS

>>409
あぁ、そうか。音源の声量が成長してなかったから忘れてた。ごめん。
でも本当、お笑い芸人が怒鳴る場面とかよくあるじゃない？「コラー！！！」とか。
あんな感じでとりあえず声が出せるようになれると良い。
そんな練習も自分の声録音して聞いてみながらやってみて。

411 ：選曲してください：2007/05/09(水) 04:05:59 ID:kzPNlDLV

オク下かどうかわからない人は大声で歌ってみると気づくよ。

412 ：選曲してください：2007/05/09(水) 17:31:44 ID:zxh4azyH

物凄い熱唱してるライブ映像とかに合わせて真似してみるのもｵｽｽﾒ
オク下で大げさに歌うより近い感覚がある

413 ：選曲してください：2007/05/09(水) 17:37:05 ID:zjzazdMd

家で小さい声だと全然ダメだけどカラオケで熱唱したら声でるからオク下ではないようだ
しかし一瞬高くなるところとかシャウトっぽいところとかは確実に裏返る
あとデカイ声で歌わないと声でないから歌が上手いって感じではない

414 ：選曲してください：2007/05/09(水) 21:02:58 ID:wtrZHpmv

高い音域はある程度デカい声が必要だと思うんだが

415 ：選曲してください：2007/05/09(水) 22:37:31 ID:3b3OMy6F

地声が高ければまぁ例外もあるかもしれんが、
大抵はそうだな。

でも、ただ張り上げればいいってものでもないのが難しいよな。

416 ：818：2007/05/09(水) 23:51:53 ID:qRYI1dfh

そうなんですか・・

一方では
「大きい声で高い音を絞りだすのは誰にでもできるし、
喉を壊すだけで無意味だ」
といわれ、一方では
「高い声を出すには声量が大切だ」
といわれ、なんだか方向性が
分からなくなってきてしまいました（＞＜）

無理やり大声をだすんじゃなくて、
上手な発声法で自然に大きな声を出せ
みたいな感じなんでしょうか？

417 ：選曲してください：2007/05/09(水) 23:55:16 ID:NqL56Ofq

>>416
高い声に沢山の息は必要ないよ。高田本（「高い声で歌える本」だっけ？）でも読んでみるといいのでは

418 ：選曲してください：2007/05/09(水) 23:58:16 ID:SMd1OMnd

無理やり大声をだすんじゃなくて、
上手な発声法で自然に大きな声を出せ
みたいな感じなんです

何の向上心もなくただやみくもに大声出しまくってたらそら潰れるわ
とりあえず声を出すのに慣れてない人は負担がかからないように大きな声を出せるように
色々試してみなさいってこと
ぶっちゃけ裏声から云々とかミドルとかそんなこと言えるレベルに達してないからね
つうか意見が一致してなくて惑わされて困るってんなら人気あるから弓場本でも買いなさい

419 ：選曲してください：2007/05/10(木) 06:48:45 ID:wj0Q5BRz

結局男性が女性曲を原曲キーで歌えたらオク下確定なんでしょ？

420 ：選曲してください：2007/05/10(木) 07:27:49 ID:wj0Q5BRz

でもさー
オク下って諦めるしかなくね？

　　　　　　　　　　　←--------------------→　一般メンズ
←--------------------→　オク下ボーイ

だったとしてこれを

　　　　　　　　　　　←--------------------→　一般メンズ
←-----------------------------------→　オク下ボーイ

ここまで伸ばせたら化け物だろｗ

オク下ボーイが女性曲歌えるってのは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　←--------------------→　一般女性
←--------------------→　オク下ボーイ

こういう状態なんだよね？

421 ：選曲してください：2007/05/10(木) 07:40:57 ID:KvhTcFH/

裏声ならいける
ただキモイ

422 ：選曲してください：2007/05/10(木) 07:52:41 ID:e/rXJkWr

正弦波500Hzのサンプルです。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/34793.mp3
女性の楽曲の、音階で言うと「シ」あたりの音に近いですが
最近の一般女性では、これの音の音階を出すのも少々きつい人もいるようです。
もし男性の地声で(裏声ではなく)これと同じ高さの発声が出せれば
たいしたものです♪

>>420
わかりやすい～
低←--------------------→高
ですよね

423 ：選曲してください：2007/05/10(木) 07:58:58 ID:aOFBj3o0

女性曲が歌えたらオク下ってのが理解できない・・・歌えてないのがオク下なんじゃないの？

424 ：選曲してください：2007/05/10(木) 08:01:19 ID:T0I3FFCn

>>422
裏なら出せるが地声じゃ無理無理無ｒ（ｒｙ

425 ：選曲してください：2007/05/10(木) 08:22:00 ID:e/rXJkWr

男性が女性の楽曲を歌う場合、デフォルトキーだと高いから
-3～-4くらいに下げれば歌いやすいくらいの音の高さになるのだが
そうすることにより、原曲とは違う音程に聞こえてしまいがちなので
音程がうまく聞き取れない場合がある(らしい)
それで、仕方なくデフォルトキーのままで、歌う男性側が１オクターブ
下げざるを得ないので、その様な方たちをを
「オク下」呼ばわりされてしまうのでしょう。

426 ：選曲してください：2007/05/10(木) 08:34:34 ID:aOFBj3o0

>>425
解説ども。
1オクターブ違っても「原曲キーのまま」って言うのか・・・すみません根本的に誤解してましたｗ
でも>>419は厳密には違うんだよね？本当に歌えてる人も僅かながらいるわけだから

427 ：選曲してください：2007/05/10(木) 08:53:52 ID:1qPkGynM

>>420
微妙に違うかもしれません。
オク下の人は『歌う』んじゃなくて『喋る』に近いです。
一般メンズもオク下ボーイも、音域はそれほど変わらないと思います。
正しく歌って鍛えてるぶん、一般メンズのほうが音域は少し広いでしょうが、差は微々たるものです。
努力しだいでどうにでもなります。

　　　　　　　　　　　←--------------------→　一般メンズ
　　　　　　　　　　　←----------------→　オク下ボーイ

オク下の人がちゃんと歌ったらこんな感じになるんじゃないでしょうか。

428 ：818：2007/05/10(木) 08:55:51 ID:ldv1Ek4H

>>420

　　　　　　　　　 lowE←----------------------→hiA　一般メンズ
lowD←---------------→mid2D　オク下ボーイ
こんな感じかと
もし完全にオク下で歌えているなら
lowlowGとか出せていることになりますが、
実際には歌えていると勘違いしているだけで、
歌に使える音域としてはせいぜいlowDくらい
粉雪とか天体観測とかを録音しても、
Ａメロが小さくて全然聞こえないです
逆に、オク下ではない人も
出そうと思えばlowEくらいは出せる

429 ：818：2007/05/10(木) 08:56:56 ID:ldv1Ek4H

ずれたorz

430 ：選曲してください：2007/05/10(木) 09:03:06 ID:O0DSEAyT

>>416
ﾋﾝﾄ:上の誰でも出せるはずの大きい声すら出せてない＝息も声もコントロール出来てない

両者は相反するものではないよ。

431 ：選曲してください：2007/05/10(木) 10:26:07 ID:Zw3YO7K8

>>426
＞1オクターブ違っても「原曲キーのまま」って言うのか
その場合のキーは調(ハ長調とかニ長調とか)の意味で使ってる
1オクターブ変えても調は変わらないからね

一方「キーが高い」ってときのキーは鍵盤から派生して「音」のことだと思うけど、
いろんな見解があるし、意味が通じればいいくらいに考えておいたらいい

この話だけでスレが立ってて繁盛してたw

432 ：選曲してください：2007/05/10(木) 11:09:42 ID:lG03GLlH

>>420
だからオク下ボーイは「元々声が低いからそうなった」とは限らないって。

433 ：選曲してください：2007/05/10(木) 11:15:17 ID:lv8jk8kA

オク下は声が低いからなるんじゃなくて高い声が出ないから+音感の問題
本当に人並み外れて声低い人なんてそういないよ

434 ：選曲してください：2007/05/10(木) 11:25:50 ID:lG03GLlH

あとは本当は出せるのに自分では出ないと思い込んでいるとか、
思いっきりデカイ声を出すのが恥ずかしいとかもあるだろうね。
だからちょっときっかけを与えてやれば、案外早く人並み程度には伸びる奴も多いと思う。
まあ、俺自身の経験なんだけどなｗ

435 ：選曲してください：2007/05/10(木) 11:41:06 ID:ACwmmUI0

>>419
中島みゆきを歌えるんですがオク下ですかね？

436 ：選曲してください：2007/05/10(木) 11:46:16 ID:lv8jk8kA

だからそんなんでオク下かどうかなんてわかるか馬鹿
歌えるやつもいるし歌えないやつもいる、当たり前のことだろ

437 ：選曲してください：2007/05/10(木) 12:41:17 ID:f8JNxxye

自分の出せる音域を正確に知る努力さえすれば、全て理解出来るはずなんだがな。
オク下君の出せる最高音はmid2C～Gの範囲にほぼ間違いなく収まると言ってもよい。
HiC出せるやつでオク下になってるやつなんて絶対いないんだから。

438 ：選曲してください：2007/05/10(木) 12:44:44 ID:UNsmhDLu

自分の音域はどうやって調べるのか？

439 ：選曲してください：2007/05/10(木) 13:21:59 ID:wj0Q5BRz

実際女性の歌を１オクターブ下げたものなら余裕で歌えるんだから
これで男性曲をオク下でなく歌えたら２オクターブ以上余裕で出る事になるんだけど・・・。

440 ：選曲してください：2007/05/10(木) 14:37:05 ID:e/rXJkWr

>>438
おんかいくんで調べられる
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se287995.html
自分の声の最も低い位置を基点とする。
そこから白鍵盤８つ目、または白黒鍵盤混ぜると13番目で１オク。
一般メンズなら地声で２オクちょい～半までは出るはず。
それ以下だと、音域が狭くなり、楽曲の高音は出るが低音が出し辛い
またその逆になる可能性大。

441 ：選曲してください：2007/05/10(木) 15:41:56 ID:KvhTcFH/

男の曲だとサビだけとか高い部分オク下ってのもあると思う
個人的にはキモい裏声よりはオク下の方がましだと思うが。。。

442 ：選曲してください：2007/05/10(木) 15:47:57 ID:qiVqfO6A

男が女の曲歌うときはオク下のほうが上手く感じるよ。

443 ：選曲してください：2007/05/10(木) 17:36:57 ID:e/rXJkWr

>>442
上手く[感じる]だけであって、上手いと言うには至らないお
ここの本来のスレは、男性が女性曲を自分自身で気付かずオク下で
歌っている人を、例えば女性曲原曲から-4～-5くらい下げて
一般メンズキーで歌えるように応援してあげるんではないのでしょうか？

444 ：選曲してください：2007/05/10(木) 17:38:37 ID:lv8jk8kA

男性とメンズを使い分ける意味がわからん統一しろ

445 ：選曲してください：2007/05/10(木) 17:49:48 ID:Zw3YO7K8

>>443
上手く[感じる]のなら上手いにほかならないんじゃないのか?

>>443の１行目のようなレスの背景には、もとの歌手の歌が固定観念として
こびりついていると思われる。どんなに上手く歌えていても
モノマネが完璧にできていなければ下手って言いそうな感じだ。

歌詞によってはオク下で歌うと合わないことがあるけど、
それは男が歌う事自体が変だと思う

446 ：選曲してください：2007/05/10(木) 18:33:52 ID:8Io88vKy

オク下の人達は耳鼻科行った方いいよ。
自分で気づかないのは耳か鼻に問題ある場合もあるから。
俺は鼻で呼吸が出来ないのが原因だった。

447 ：選曲してください：2007/05/10(木) 18:52:52 ID:NAEKUNwH

>>420 なんちゅう勘違いだよ。
>>432の言うとおり、オク下は低音が得意なわけでもなんでもない。

オク下ボーイのほとんどが普段のしゃべり声がこんな高さなのか？それならその表にも一理あるだろうが。
ttp://gallery.mediakoubou.com/oct2.wmv

448 ：選曲してください：2007/05/10(木) 19:14:11 ID:+BfJfiiA

>>447の言うとおり、>>420は全く違う。
オク下は練習しない状態ならこんな可能性もあるな。

　　　　　　　　　　　←------------------------→　一般メンズ
　　　　　　　　　　　　←---------------→　　　　オク下ボーイ

449 ：選曲してください：2007/05/10(木) 19:24:28 ID:KvhTcFH/

オク下って12キー下がってるってことなんだよな？
採点ゲームしててオク下でも高得点出るのはきっかり12キー下げれてるってことなん？
中途半端に11とか8キーくらい下がってたら×つくんだよな
オク下でも点数出るのってある意味すげくね？

450 ：選曲してください：2007/05/10(木) 19:38:11 ID:UNsmhDLu

>>449
別に

451 ：818：2007/05/10(木) 19:42:33 ID:ldv1Ek4H

オク下の問題は、低い音がうなり声のように
なってしまうことであって、
オク下でも聞き心地が悪くないような
高音域の曲なら、オク下でもいいんじゃないかと思います

>>450
音程とるのは
キー下げよりもオク下のほうが
はるかに簡単だと思いますよ
メロディ自体は一緒だし

452 ：選曲してください：2007/05/10(木) 19:56:19 ID:UNsmhDLu

そばかすを楽々唄えるやつはオク下？

453 ：選曲してください：2007/05/10(木) 20:01:49 ID:5USJ/HzI

楽々なら99%オク下
ギリギリ歌えるヤツなら稀にいる

454 ：選曲してください：2007/05/10(木) 20:06:43 ID:wj0Q5BRz

何が問題なんか分からん。
オクターブが違うだけで音域が狭いわけじゃないんだから。
オク下がスタンダードの歌手って居ないのかな。

455 ：選曲してください：2007/05/10(木) 20:09:01 ID:sexGe24T

そばかす最高音HiE サビでHiD連発　楽々歌える奴は　ほとんどいないぞ　95%はキンキンで聞くに耐えない　キー5個下げてようやく聞かせられるって感じだろう

456 ：選曲してください：2007/05/10(木) 20:14:23 ID:YQ2opk92

>>449
最高音がそんなに高くない歌で上手いと感じる順てこんなもんじゃない？

きっかり合っている原キー（普通）

多少外れてしまう部分がある原キー（許せる範囲）

きっかり12キー下げられているオク下（上司や先輩からはブーイング）

中途半端に11とか8キーくらい下がっているオク下（面白キャラ）

457 ：選曲してください：2007/05/10(木) 20:16:35 ID:UNsmhDLu

>>453
裏声を使わずに？

458 ：選曲してください：2007/05/10(木) 20:18:32 ID:5USJ/HzI

紅とか歌えるヤツなら不可能ではないだろうよ
楽々とまではいかないかもしれんが

459 ：選曲してください：2007/05/10(木) 20:23:10 ID:NAEKUNwH

>>454
>>447を理解してればそういうレスはしないと思うんだが。

460 ：選曲してください：2007/05/10(木) 20:34:31 ID:YQ2opk92

>>454
違う。
音域が狭いからオク下になってるんだよ。
で、その音域では伸びのある声なんか出ないから聞いてる方はストレスが溜まる。
818が目指しているようにもう少し高い音域が出せるようにならないといけない。
ただ、>>451の言うように一般男性にとっての高音域をオク下にするのはありだと思う。
ただしその場合は大抵キー調節が必要。
例えば上で例に出ているそばかすの場合、最高音mid2G#くらいの男性（つまり普通の人）がオク下にした上でキー3つ上げとか。
そうすりゃそばかすの最高音hiEがmid2Gになって伸びのある声で歌える。
ただ歌詞の内容からしてキモイかも。

461 ：選曲してください：2007/05/10(木) 20:53:59 ID:twsm8Ayk

>>442
はっきり言って、上手いと感じてるのは歌ってる本人だけだよ。

462 ：選曲してください：2007/05/10(木) 22:28:08 ID:FXq5rEEi

わかっててオク下で歌ってるのはいいよ。
他人がどう思おうが個人の勝手だからな。
でもこのスレで言われてんのは、女性曲を楽々歌えるから声が高いと思ってるような
無自覚なオク下メンズのことだろ？
それを忘れてもらっちゃ困る

463 ：選曲してください：2007/05/10(木) 23:00:25 ID:gxmZuNAW

下にならいくらでも出るのに・・・

464 ：選曲してください：2007/05/10(木) 23:06:22 ID:twsm8Ayk

>>463
マジならそれはそれで結構な才能だよ。
個人的にはメロでgdgdにならずに、いい声で低音響かせられるならオク下もアリとは思う。
ただオク下で魅力的にみせるのは原キーで歌いこなすより難しいことだと思う。

465 ：選曲してください：2007/05/10(木) 23:06:41 ID:5zr/FHeO

>>463
寺尾あきら（←漢字わからん）のルビーの指輪の最低音とか出せるの？

466 ：選曲してください：2007/05/10(木) 23:09:56 ID:aOFBj3o0

いくらでもてｗ

467 ：選曲してください：2007/05/10(木) 23:31:31 ID:SKj6ZdDA

>>465
寺尾のルビーってそんなに低かったか？

468 ：選曲してください：2007/05/10(木) 23:34:11 ID:5zr/FHeO

>>467
最低音 lowG
ttp://www.geocities.jp/buritora2004/terao/low.html

カラオケの標準キーは上げてあることが多い

469 ：選曲してください：2007/05/10(木) 23:36:56 ID:O3Ykx3Rz

昔は『低音の魅力』って言葉が存在したそうな・・・・

470 ：選曲してください：2007/05/11(金) 01:07:26 ID:81XPirf4

463じゃないが、lowFisからmid2Eまで出るから多分歌えるなそれ
lowEだと厳しいのだが、曲になって歌えるかまではわからんが…lowGなら余裕だとおも

471 ：選曲してください：2007/05/11(金) 01:09:16 ID:81XPirf4

あぁFisだから"lowFだと厳しい"の間違いだ
寝起きだから簡便（言い訳

472 ：選曲してください：2007/05/11(金) 01:10:33 ID:TT925XYL

>>470
どうでもいいけど、英語とドイツ語の混在はやめてくれw

473 ：選曲してください：2007/05/11(金) 01:21:21 ID:4ne9uIKM

lowGはほとんどの男は出るだろ。綺麗に出るかどうかは問題だけど、とりあえず歌えるだけならそんなに珍しくない。

474 ：選曲してください：2007/05/11(金) 02:17:26 ID:PUdabB9l

>>464
麒麟の川島が上手くバラードを歌ったら、オク下でもたしかに気にならないだろうな

475 ：選曲してください：2007/05/11(金) 02:45:08 ID:1uFDhG/4

寺尾聰や昔の演歌などの特例をのぞけばmid1G～mid2Cが最高音の歌なんて
全然出てこない。女性曲を男性がカバーする場合もオク下はない。
要は歌唱力のあるプロがそんな曲歌っても売れないからなんだよ。
オク下うｐ専用スレが何度か立ったけど、音痴でなきゃそこそこうまく歌えて当たり前で、
聴いてても面白くないからすぐにdat落ちになる。

476 ：選曲してください：2007/05/11(金) 08:12:02 ID:TT925XYL

>>473
出るというには程遠い俺は例外扱いかよ

477 ：選曲してください：2007/05/11(金) 08:15:36 ID:gjJaE7qb

その通り
声変わりしててLowG出ないのは少数派

478 ：選曲してください：2007/05/11(金) 08:58:00 ID:xqXFB9ip

CDをバックに歌って、ボーカルと自分の声が聞こえる場合は源キーじゃないんだよね？
ちょっとCDのほうが大きくても音があってればボーカルによってどっちかが消えてれば合ってるんよね

479 ：選曲してください：2007/05/11(金) 09:17:22 ID:gjJaE7qb

感覚の問題だからそういう書き込みが何百あっても無意味

480 ：選曲してください：2007/05/11(金) 09:25:15 ID:FUn6cAJf

ラルクのハニー歌ってみてサビが地声で歌えたらオク下

481 ：選曲してください：2007/05/11(金) 09:47:15 ID:pIulQdK7

確かにオク下って裏声出したことないんじゃなかろうか。
低音域のオクターブ違いがわからなくても、例えばhiEの裏声とmid2Eの裏声の違いとなると
すぐ気付きそうなものなんだが。

482 ：223：2007/05/11(金) 10:08:37 ID:xqXFB9ip

桜坂
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/34878.mp3

感覚の問題らしいのでうｐします。音が所々外れてるのは音痴だから
これは歌ってるときボーカルも自分の声も聞こえるんですが、やはり外れてるんでしょうか？

483 ：選曲してください：2007/05/11(金) 10:12:12 ID:gjJaE7qb

オク下じゃないけど音程がかなりずれてる
聴いたことない歌を原曲聴きながらなんとか合わせようとしてる人みたいな感じ

484 ：選曲してください：2007/05/11(金) 10:24:27 ID:xqXFB9ip

やさしいレスありがとう
もっとこういう曲も聴くか……

485 ：選曲してください：2007/05/11(金) 12:25:22 ID:adGQvMKO

>>481
同じような内容の投稿を以前したけど、
その時は何言ってるんだみたいなレスが返ってきたな。
オク下音源を鑑定に出すやつは裏声でHiCとか出した事ないんじゃないかと俺も思ったんだが。

486 ：選曲してください：2007/05/11(金) 12:51:02 ID:XQBeFrln

なるほどね。
オク下なら本来裏声使うとこでも地声でいけるもんな。
ただ地声裏声の区別も付けられないなら話にならんがｗ

487 ：選曲してください：2007/05/11(金) 17:58:24 ID:jYmO1vBA

自分未だにオク下だけどhiCくらいまでなら裏声は出せる
でも換声点がmid2F辺りにあって上手くコントロールできない
昔は換声点までが声区の限界だと思ってた
そういうタイプのオク下の人も居るんじゃないかな？

488 ：選曲してください：2007/05/11(金) 19:15:04 ID:ATrSOl81

自分がオク下だったと認識してて未だにオク下っていうのは
わざとオク下で歌ってるってことなのかな？

489 ：選曲してください：2007/05/11(金) 20:22:29 ID:mEc+llqS

>>487
なんかこのスレはオク下未経験者ばっかりみたいだね。
オク下でも裏声出せるのは普通。

490 ：選曲してください：2007/05/11(金) 20:28:17 ID:oU1ZIJgs

mid2Eもきついよー＼(＾o＾)／
裏声だとhiCくらいかな

491 ：選曲してください：2007/05/11(金) 20:36:55 ID:T6GFBTc2

>>489
オク下で裏声なんてどこで使うの？

492 ：選曲してください：2007/05/11(金) 20:39:09 ID:gjJaE7qb

文脈からすると曲中でとかそういう話じゃなくて単に出そうと思えば出せるってことじゃないのか
オク下と裏声がどうのって強引な話もあったもんだよ
ただオクターブ差を特に意識してない認識してないってだけのことだろ

493 ：選曲してください：2007/05/11(金) 20:48:29 ID:T6GFBTc2

でもさ、例に上がってるhoneyだとサビで裏声でmid2E出してるか地声でmid2E
出してるってことだろ？
それって逆に難しいし、いくらなんでも気づくんじゃないっかって話。
あ、無自覚なオク下の人の話だからね。

494 ：選曲してください：2007/05/11(金) 21:32:40 ID:56b78B5l

俺地声mid2Fが限界なんだけど裏声はめちゃめちゃ得意。
hiFとか綺麗な声で出せる。
これは地声がもっと伸びる可能性があるってこと？うpしろとかいわんでくれ。

495 ：選曲してください：2007/05/11(金) 21:42:26 ID:hqgll1FF

>>494
うｐ！

496 ：選曲してください：2007/05/11(金) 21:43:32 ID:y9rZLNyH

>>494
俺と同じ・・・・・うｐしろとｋ（ｒｙ

497 ：選曲してください：2007/05/11(金) 21:47:19 ID:Z6XbWyx+

リンカーンで宮迫が粉雪歌ってたの見た人いる？
あれはオク下ではないの？

498 ：485：2007/05/11(金) 21:55:00 ID:adGQvMKO

俺の場合、裏声の存在自体知らなかったからね。喉をどんどん締め上げてって裏返る、という偶然の産物としての裏声は出してた記憶あるけど。
そうじゃなくてオク下と、裏声混じりの原キーの両方のオクターブで歌える能力を持ちながら、
オク下の方が原キーだと思うやつもいるのかな？
ちなみに俺は女性曲のみオク下というタイプだった。

499 ：選曲してください：2007/05/11(金) 21:57:34 ID:uKdm4ypG

このスレはオク下と知っていてオク下で歌うのはいいけど
オク下と知らずにオク下で歌って自慢するのは恥ずかしいからやめようぜってスレだよね

あと普通気付くんじゃない？とか言ってるのはオク下未経験者というのには同意

500 ：選曲してください：2007/05/11(金) 21:58:17 ID:gjJaE7qb

ttp://www.youtube.com/watch?v=wbXScAE0sBk
これか、オク下に聞こえるの？

501 ：選曲してください：2007/05/11(金) 21:58:24 ID:pIulQdK7

まあ、全体的にはオク下で裏声部分だけ正しいって奴も
中にはいるかもしれんな。
それはそれでかなり難しい歌い方だと思うw

502 ：選曲してください：2007/05/11(金) 22:01:45 ID:pIulQdK7

自分でオク下かどうかわからない人のためには
高い裏声を多用する曲は結構いい判定材料になると思ったんだがどうかな？

503 ：選曲してください：2007/05/11(金) 22:06:19 ID:gjJaE7qb

なぜ？

低音域のオクターブ違いがわからなくても、例えばhiEの裏声とmid2Eの裏声の違いとなると
すぐ気付きそうなものなんだが。

これは的外れだと思うよ
わかる人はどの音域でも一オクターブ違えばわかるし
わからない人はどの音域でも違和感を感じることはない
ホイッスルとかでHihiEとHihihiE聞き分けろって言われたら難しいかも知れんけど

504 ：選曲してください：2007/05/11(金) 22:19:23 ID:pIulQdK7

でも、裏声と地声では音の高さだけじゃなく響きが
全然違うわけじゃん。
だから一つ気付くきっかけとしてはまた別かと思ったんだが。
あとオク下の音域を裏声でキレイに出すのもなかなか難しいでしょ。
たいていは地声で歌ってるんだと思うけど。

505 ：選曲してください：2007/05/11(金) 22:24:15 ID:gjJaE7qb

一般的なJpopの裏声のオクターブ下ならMid2C～Eくらいだろ
この辺なら裏声で出せる、というかこのスレにいるMid2DやEまでしか
地声音域ない人なら自然に裏声に切り替えるポイントともいえる

506 ：選曲してください：2007/05/11(金) 22:47:50 ID:pIulQdK7

ん～。
ここにupしてるの聴いても
換声点付近だろうとギリギリじゃなければ地声で歌ってるのが大半だと思うんだがなー

507 ：選曲してください：2007/05/11(金) 23:03:58 ID:gjJaE7qb

そこまでひどい人はあんまりうpしないしなー

人間の性質としてオクターブ違いの音は全部同じ音と認識するってものがあるようだから
わからなくても悲観的になることはないよ
意識してればわかるようになるし

508 ：選曲してください：2007/05/11(金) 23:16:00 ID:4kPx+5gk

>>504
勘違いのオク下君はプロが裏声使うところを地声で楽々歌える俺すげえってなってるからねえ…

509 ：818：2007/05/11(金) 23:31:23 ID:blfnuw4U

何故裏声が全然違うのにオク下に気づかないのか
みたいな流れになっていますが、
オク下だったころは、
裏声とかミックスが使われてること自体
全く知らなかったです

510 ：818：2007/05/11(金) 23:34:22 ID:blfnuw4U

男の曲のオク下最高音はmid２Ａ，
女の曲でもせいぜいmid２Ｅ
とかだから、普通に地声で出していました
ＣＤでも、全て地声で出されているものだと
思っていました

511 ：選曲してください：2007/05/11(金) 23:34:51 ID:MYy1qDJl

カラオケ行くとほとんどの歌がサビ前までは歌えますがサビは高くて出ません。
>>2のアポロ歌ってみたけど確かに普段歌ってる歌い方だと全く出ないですが、オクターブ下げた声だと余裕で歌えちゃいます。
これはオク下なのでしょうか？もしオク下だとしたら、これから僕はどっちの声(アポロが歌えない声か、歌える方の低い声か)で歌った方がいいですか？

512 ：818：2007/05/11(金) 23:40:08 ID:blfnuw4U

>>511
全くでないほうのアポロが正しいキーです

このスレでいう「オク下」というのは
オクターブ下のキーで歌っているのに
正しいキーで歌っていると勘違いしている人のことを
言いますが、>>511さんの場合は
普段の歌い方が正しい音域になってるみたいなんで、
オク下ではないですね

513 ：選曲してください：2007/05/11(金) 23:47:41 ID:MYy1qDJl

>>512
そうですか～歌う事は好きなんですけどこの前友達に「サビ出ねーのかよ」と言われて気になってました。それ以来カラオケは敬遠がちで…。
歌える音域広くする方法とかあります？何かの音楽教室とか通えば歌える音域広くなるのかな？

514 ：選曲してください：2007/05/11(金) 23:56:48 ID:hqgll1FF

方法はあるのになかなか実践できないからこんなスレが賑わうのですね

515 ：選曲してください：2007/05/12(土) 00:01:43 ID:q/YAg5tF

ダイエットかよ

516 ：選曲してください：2007/05/12(土) 00:04:48 ID:4kPx+5gk

>>511
アポロは最低音高いからオク下でもメロもしっかり歌えるし、原キーで全然ダメならオク下で妥協するのもアリかも。
まあ練習して原キーで歌えるようになるのが最良なのは確かだけどね。

517 ：818：2007/05/12(土) 00:10:39 ID:NJ4GP9IK

>>513
とりあえずは、低い曲を選んで歌ったり、
キーを下げたりすればいいんじゃないでしょうか

歌声を聞かないとなんともいえませんが、
地声の最高音はある程度遺伝で決まってしまっています
アポロは高音域で、どちらかというと
原キーで歌える人の方が少ないくらい
難易度の高い曲なので
歌えなくてもそんなに気にする必要はありません

俺みたいに、発声方法そのものが悪い場合は
まずは腹式呼吸、のどの使い方とかから
やり直していくといいと思います
音楽教室に通わなくても、ネット上とか本で
十分な情報が集められると思いますよ

518 ：選曲してください：2007/05/12(土) 00:13:41 ID:OxkGEPSn

>>497
>>500
ようつべでリンカーンの動画みますたが、
「こ【なーーーーー】ゆき」所は「mid2D【hiA】」が出てましたのでオク下では有りませんね。
>>511
デフォルトキーから-4くらいに下げて歌えればベスト音域に収まるキガス。

519 ：818：2007/05/12(土) 00:32:47 ID:NJ4GP9IK

宮迫うめえ・・orz

520 ：選曲してください：2007/05/12(土) 00:38:24 ID:a3Pn1MNE

>>517
煽るわけじゃないけど、高田本で言われてる事と違うね。
そりゃ遺伝で決まるだろうけど、殆どの人が高音を出すことが可能ってのがあの本の主張だから
そのための練習方法の説明がよくわかんなかったけどｗ

521 ：選曲してください：2007/05/12(土) 00:47:40 ID:ajPPcmei

イジリーうめー

522 ：選曲してください：2007/05/12(土) 00:54:19 ID:Uiut2eHo

>520
確かに、声楽なんかでも高音は個人差はあれ、トレーニング次第で
ある程度出せるようにはなるっていいますよね。
逆に、低い方が音域を伸ばしにくいらしい。

523 ：818：2007/05/12(土) 00:57:59 ID:NJ4GP9IK

>>520
いえ、決して練習しても高い声が出せないと
言っているわけではないんです

ド素人で、発声がたいしてできていなくても
地声が高くてアポロが歌える人もいれば、
そうでない人もいるというようなことを
言いたかっただけです

524 ：選曲してください：2007/05/12(土) 01:04:34 ID:obKvMDVF

声変わりした人でそういう人は本当に滅多にいないと思うよ
素人でもそこそこ歌える人は育った環境や性格(おしゃべり等)のおかげで
元々発声がそこそこ出来てる人

525 ：選曲してください：2007/05/12(土) 01:28:11 ID:ajPPcmei

ﾁﾗ裏でスマンがアポロみたいな高音連発の歌は
上手い人が歌っても
キンキンうるさくて歌うのも聞くのも好きじゃない。
そりゃあ高い音出せればレパートリーも広がると思うけど。
負け惜しみじゃねーぞ

526 ：選曲してください：2007/05/12(土) 01:34:58 ID:aACJ2Mcm

自分の今の最高音をいっぱい使うようにキー調節して歌いまくってたら
地声の最高音も上がるのかな？

527 ：選曲してください：2007/05/12(土) 01:35:23 ID:LObj8ewt

ギリギリで出してる感じだと聞き苦しいだろうな。

528 ：818：2007/05/12(土) 02:17:11 ID:NJ4GP9IK

地声と裏声の境界がよく分かりません
↓は全て裏声なんでしょうか？

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/34935.3gp

529 ：選曲してください：2007/05/12(土) 02:26:22 ID:9DsCT60o

>>525
アポロって高音の箇所は多いけど高さはhiAまででしょ？
ホントに上手い人ならhiAくらいでキンキンってことはないと思うよ

530 ：選曲してください：2007/05/12(土) 02:51:23 ID:hgdmgZ6V

アポロやヒトリの夜がきついのは最高音が高いんじゃなくて
高音連発で息切れするから
平均的に音が高く、音の高低差はあまりないから
オク下君の餌食になりやすい曲になるわけだ

531 ：選曲してください：2007/05/12(土) 04:23:36 ID:hxkodOgl

高音連発と言えば平井堅

532 ：選曲してください：2007/05/12(土) 06:05:40 ID:m3s9FWBM

平井堅上手に歌う友達がいるが、ミスチルのサビでめっちゃがるところは出ないからスルーしてたな
あとハマサキアユミの歌を馬鹿にしつつ裏声で歌って95出して
「ハマサキのバカだから歌もバカ簡単なんだよ」とか言いやがった

ｷﾞｷﾞｷﾞ

533 ：選曲してください：2007/05/12(土) 06:29:22 ID:jXwwX8LB

Ｘや聖飢魔Ⅱはオク下率が少ないように思う。
反対にオク下率が高いのはポルノ、ゆず、スピッツ、女性曲。

534 ：選曲してください：2007/05/12(土) 07:23:41 ID:OxkGEPSn

>>528
「ハンパな夢【の】」mid2B
「不意に誰か【を】傷」mid2B
「おくびょ【う】な【ぼ】く」mid2B,mid2A......
...........................(ry
地声はmid1Bから下のみ、あと(mid2Dから上)全部ウラ声に聞こえる

535 ：選曲してください：2007/05/12(土) 10:22:50 ID:Ch9TKaPW

>>528
そんな声で歌うならまだオク下のほうがいい。全部裏声だから。
もっとチェストを鍛えなさい

536 ：選曲してください：2007/05/12(土) 12:17:42 ID:JD7ZmzwO

>>533
Xとかは至る所で「高い」って言われてるから最初から皆高い声を出そうとする
というかそもそも挑戦するような人が少ない気がするが率なら関係ないか
反面女性曲は標準的男性の声域の半～１オクターブ上の音域だからオク下で簡単に歌える
残りの３組はハイトーン連発する曲が多いからオク下のが楽

・・・確証は無いけど自分はそんな感じ

537 ：818：2007/05/12(土) 12:42:50 ID:NJ4GP9IK

>>534-535
そうですか・・
俺としては、頭の頂上ではなく
胸の辺りで共鳴できてる感じがしてたんですが

まだまだ厳しいっすねorz

538 ：選曲してください：2007/05/12(土) 13:02:24 ID:wGvcHE3r

初めまして。
アポロやヒトリノ夜はサビの部分やAメロやBメロもちゃんと声を
出して歌えると思うんですが、キンキのフラワーとかのAメロやBメロが
ほとんどかすれ声なんです。声を高くすればなんとかなるんですが、
結構きついし、サビの部分は元の声で楽に歌えるんです…。
これってオク下なんでしょうか？

539 ：選曲してください：2007/05/12(土) 13:06:22 ID:hxkodOgl

うｐしてくれないと何とも

540 ：選曲してください：2007/05/12(土) 13:08:41 ID:z/AaQH28

>>538
女じゃなければ99％黒

541 ：選曲してください：2007/05/12(土) 14:02:16 ID:1GjSI8Xj

818氏はもしかしたら話し声も裏声みたいな感じかもしらんね。そしたら厳しいかもなぁ。

542 ：534：2007/05/12(土) 14:08:17 ID:OxkGEPSn

人の事を書くだけでは何なので自ら肉声をうｐする事にしました。
ケミのポイント・・・アカペラです。
あまり人に聴かせられるほどではありませんが。

通常に歌ったばやい
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1178945436238240.fy8cnF
サビの「【染】められて」hiA♯のみ裏声です

オク下で歌うと低音が苦しいです
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1178945925018675.IIGjky
DLパス:-oct (マイナスオクト)

543 ：選曲してください：2007/05/12(土) 14:23:08 ID:DQyeYEcj

俺もいまいち裏声と高い地声の差ってのが良くわかってない
完全に裏返ったらわかるんだけど、裏声のまま音の上下つけるのが謎
誰か教えて

544 ：538：2007/05/12(土) 14:25:51 ID:wGvcHE3r

>>539
なるべくうｐするようにいろいろやってみます。

>>540
やっぱりオク下ですか…

545 ：選曲してください：2007/05/12(土) 14:36:46 ID:ajPPcmei

>>538
honey全部地声で歌ってみて

546 ：選曲してください：2007/05/12(土) 18:13:20 ID:JHKVe6mp

オレは元の声質が低くて歌の声質が高いせいで「お前何でそんな女みたいな高い声で歌ってんの？」って普通に歌ってるときに言われてからオク下の方が普通の歌声と勘違いしてた時期があったな
今ではhiBまでは安定して出せるようになったけど

547 ：選曲してください：2007/05/12(土) 18:18:55 ID:/aAKIR7r

いやそりゃ裏声だったんじゃないのか

548 ：選曲してください：2007/05/12(土) 18:21:57 ID:kvqFlXTc

裏声でhiBは無いでそ。

549 ：選曲してください：2007/05/12(土) 18:25:04 ID:JHKVe6mp

>>547
高音つらかったから裏声ではないと思うよ

↓こんな声なんだけど言われたときはまだカラオケ慣れしてなくて声が落ちついてなかったから今よりも声が高かったと思う
なんか裏声って思われるのはなんとなくイヤだから下手で滑舌悪いって言われたけどJanneのDOLLS貼りますね
http://g.pic.to/dzdaj

550 ：選曲してください：2007/05/12(土) 18:34:07 ID:VOI8cWvP

俺の友達にめちゃめちゃ歌うまいやつがいるんだけど、よく考えてみるとそいつもオク下だったように感じる
でも全く違和感は感じなかった、むしろ低音がかなり魅力的で貫禄さえ感じた
オク下でもめちゃくちゃ上手ければ全然問題ないんだな
例えると、福山がオク下でスコールを歌っても全然聞き心地良かったみたいな？

551 ：選曲してください：2007/05/12(土) 18:54:54 ID:kvqFlXTc

まぁ一昔前の男性歌手なんか殆ど、今でいうオク下音域の人ばかりだからなぁ。
それでも上手いもんは上手いしね。

552 ：選曲してください：2007/05/12(土) 20:10:29 ID:9KEwmX2A

ここて男の人のすれ？
行ってる意味がさっぱりわかんあい

553 ：選曲してください：2007/05/12(土) 20:13:45 ID:JHKVe6mp

>>552
オク下はほとんど男しかいないと思うよ
女は声変わりしないから滅多にいないでしょ

554 ：選曲してください：2007/05/12(土) 20:46:50 ID:fdMZbXfu

>>549
なんでメロなんだよ
馬鹿かよ

555 ：選曲してください：2007/05/12(土) 20:54:17 ID:hM28N6fK

>>553
無自覚のオク下に関しては“滅多に”でなく、100％いないと思う。

556 ：選曲してください：2007/05/12(土) 20:57:12 ID:JHKVe6mp

>>555
それが女子でも稀にいるんだな
合唱コンクールの練習のときに男子がそいつの声聴いてコイツめちゃくちゃ声低くてキモいとか言って影で笑ってたｗ

557 ：選曲してください：2007/05/12(土) 20:59:23 ID:JHKVe6mp

>>554
何がですか？

558 ：選曲してください：2007/05/12(土) 21:07:08 ID:hM28N6fK

>>556
マジ？それって男のオクターブも女のオクターブもきついのかね？

559 ：選曲してください：2007/05/12(土) 21:09:33 ID:JHKVe6mp

>>558
わかんね
そいついつも声低くて、小さい声でおまけに不思議キャラの電波ちゃんだったからｗ

560 ：選曲してください：2007/05/13(日) 01:13:34 ID:SoxYIX9H

女が男性曲を原キーで歌うのは、ある意味オク下とは言えまいか？

561 ：選曲してください：2007/05/13(日) 01:16:05 ID:0dd2vXmM

>>560
原曲通りなんだから言えないだろ

562 ：選曲してください：2007/05/13(日) 01:16:23 ID:sK3OgmNQ

>>560
確かにそれに近いつまらなさは感じるな

563 ：選曲してください：2007/05/13(日) 02:22:55 ID:nv4e9TeO

私は女だけど声すごい低いから、全然オク下になるよー
女性曲で歌えないのが多いのはもちろん、男性曲でも出ないの沢山あると思う

564 ：選曲してください：2007/05/13(日) 02:29:27 ID:sK3OgmNQ

女の子のこと全然知らなかったけどそういうのあるんだ・・・

565 ：選曲してください：2007/05/13(日) 02:33:44 ID:nv4e9TeO

>>542今聴いたけど面白い、別人みたいｗ
ちなみに「染められて」で裏声になってるのは「【染】められて」じゃなくて「染めら【れ】て」だよね？
hiA♯とか聞き分けられないけど

>>564
うん、残念ながらｗ
裏声は出やすいけどね

566 ：選曲してください：2007/05/13(日) 02:40:18 ID:sK3OgmNQ

>>565
裏声でるならいいじゃん
俺も声低いから裏声鍛えてたら
女性曲もほとんど原曲キーで歌える
hiGくらいまでならなんとか

567 ：選曲してください：2007/05/13(日) 02:46:48 ID:nv4e9TeO

>>566
え、女性曲を原曲キーでって、ずっと裏声で歌うってこと？
そういうのでも自然に聴こえるものなのかな。ごめん、裏声ってものをよく分かってないかもｗ

568 ：選曲してください：2007/05/13(日) 02:49:57 ID:sK3OgmNQ

>>567
いや、キモイよｗ
単なる自己満ｗ

569 ：選曲してください：2007/05/13(日) 02:57:44 ID:nv4e9TeO

そっか、納得ｗ
カラオケでそういうのやってくれる人がいたら面白そうだけど
前に、三谷幸喜が広瀬香美の「ロマンスの神様」を
原キーで歌いきったって話を聞いた時には、すごいそれ聴いてみたいと思ったｗ

570 ：選曲してください：2007/05/13(日) 03:05:26 ID:sK3OgmNQ

>>569
三谷幸喜ｗ見た目がもうすでにキモいけどｗ
じゅでぃまりスレに今うｐしてるから俺のでよければ聞けるよ>>640
まあキモいけど暇あったら聞いてみてくれｗ
もう寝ますｗおやすみ

571 ：選曲してください：2007/05/13(日) 03:08:50 ID:nv4e9TeO

お、じゃあ聴いてみる、ありがとうｗ

572 ：選曲してください：2007/05/13(日) 03:16:27 ID:nv4e9TeO

>>570
今聴いてるけど想像以上だったｗ
なるほどねー。や、意外に聴けるもんなんだね。

573 ：選曲してください：2007/05/13(日) 03:17:12 ID:nv4e9TeO

皆さん、オク下とあんま関係無いレス重ねてすみませんでした・・・

574 ：選曲してください：2007/05/13(日) 03:23:35 ID:gOwZvrLk

別にいいよ。

その代わりと言っちゃあなんだが
やらないか

575 ：選曲してください：2007/05/13(日) 07:21:01 ID:sK3OgmNQ

>>572
おはよｗ
そう？よかったｗさんきゅ
男と言わなければ女に間違われるような歌声を目指すぜ
って・・・・方向性間違ってるな・・・（ちゃんと男の歌も歌います）
>>574
それ、男に対する言葉だよな？ｗ
てことは俺かｗ
うほ！

576 ：542：2007/05/13(日) 08:36:29 ID:e8eIlOlx

>>565
訂正乙です。m(__)m

hiA♯「･･･【れ】て」の所は裏声使ったつもりなのですが、そうは聴こえなかったですか？
てことは、もしかして自分は裏声使えない人なのかも？

オク下だと最低音階がmid1C♯の所がlowC♯ですから
声帯が振動せず声がすっぽ抜けてしまいそうでした

577 ：選曲してください：2007/05/13(日) 14:38:08 ID:Hk2m4eTY

>>573
あえぎ声もオク下ですか？

578 ：選曲してください：2007/05/13(日) 15:17:38 ID:mw31nR6L

で結局オク下って治るの？
治る方法って福山の歌歌うだけ？

579 ：選曲してください：2007/05/13(日) 15:55:50 ID:reJsY07E

ラルクのsnow dropを歌えばいいよ
オク下では絶対歌えないし……

580 ：選曲してください：2007/05/13(日) 16:13:38 ID:fSPvWnnd

たぶんとっくに既出だろうけど面白いのみつけた
所詮ジャニーズはアイドルだよなー……

http://www.youtube.com/watch?v=fo1hT7rMRAI

581 ：選曲してください：2007/05/13(日) 16:19:46 ID:np2V4yP0

>>578
治るもなにも、1オクターブ上の音域で歌うだけでいいんだけどな

582 ：選曲してください：2007/05/13(日) 16:32:36 ID:np2V4yP0

>>580
これはオク下じゃなくてキー下げじゃないの？
サビ迫力ねーｗ

583 ：選曲してください：2007/05/13(日) 16:35:57 ID:hLRBFqr+

>>578
何が結局だよ。
>>1から読み直せ

584 ：選曲してください：2007/05/13(日) 16:37:29 ID:G9UqILNr

580がオク下だと思って張ったのかはわからんがまあいいんじゃね
お前らが目指すのはとりあえずここだろ
原キー無理→オク下しか道の無い奴が多いからなキーいじるのもありだよって意味で

585 ：選曲してください：2007/05/13(日) 16:48:10 ID:fSPvWnnd

滅茶苦茶低いと思ってもってきちゃったけど、
聞き返したらオク下までは低くなかったわｗ

丁度半オクターブ下なのかな？

586 ：選曲してください：2007/05/13(日) 16:51:17 ID:bIVpKjhJ

>>580
メロの途中葬式みたいんなってるぞｗｗｗ

587 ：選曲してください：2007/05/13(日) 16:57:53 ID:HXJmNhQV

580て-5か-6ぐらいしてねぇかな
歌ってて恥ずかしくないのかな・・・

588 ：選曲してください：2007/05/13(日) 17:00:22 ID:61Wz2QmI

>>580
kattunって赤西だけしか高音でないんじゃなかったっけ
とりあえずキー下げ

589 ：選曲してください：2007/05/13(日) 18:55:26 ID:oiXwJOK4

>>578みたいな質問しょっちゅう見るけど、１オクターブ上げるという
意味自体理解できてないんだろうな。テンプレ読んでもその意味が理解
出来ないのならこれ以上説明のしようがないし。

590 ：選曲してください：2007/05/13(日) 19:02:50 ID:mw31nR6L

>>589
オクターブぐらい分かってますよ。
だから１オクターブ上げて歌ったんですがサビとか高すぎて到底無理で…。
だから課題曲だけ歌ってて治るのかなと思って。
説明不足ですまん。

591 ：選曲してください：2007/05/13(日) 19:13:36 ID:oiXwJOK4

>>590
高い声が出なくてはオク下が治ったことにならないと思ってるなら
勘違いしてるよ。それだったら高い声が出ない人のスレの人たちと
かわらないじゃん。まあ、ここの課題曲についての扱いは誤解を生んでる
ようで以前ちょっと議論はあったんだがな。

592 ：選曲してください：2007/05/13(日) 19:13:44 ID:EmFqfaQl

その無理なことを当たり前のようにやらなきゃ

593 ：選曲してください：2007/05/13(日) 19:30:04 ID:mw31nR6L

>>591
そうですよね。でも現在はAﾒﾛとかは原キーで歌えてもサビは高すぎて無理なんですよね。
例えばバンプの天体観測はサビまでは原キーで歌えるんですがサビは高すぎて無理なんです…

594 ：選曲してください：2007/05/13(日) 19:30:12 ID:e8eIlOlx

自分の声の※ダイナミックレンジくらい把握しとけ！
１オク下げると低い音程が出にくかったり、
またその逆だったり、
キーチェンジャーは何のために有るのかわかってるのかな？
原曲音階に対して歌い易いように自分の声の※ダイナミックレンジに合わせるために
有るんでしょ。
※最低～最高音域の範囲

595 ：選曲してください：2007/05/13(日) 19:37:06 ID:sK3OgmNQ

>>580
アクションがかっこいい
歌は・・・・しょぼいな・・・・
でも女の子はこれ見て満足なんだろう

哀しいが・・・・

596 ：選曲してください：2007/05/13(日) 19:50:06 ID:61Wz2QmI

>>593
とりあえず原キーで歌おうと意識できているなら大丈夫かと
オク下から脱出したばかりの人は高音が出にくい人が多いですから
歌いまくって地味に音域を広げればいいと思いますよ
自分もオク下に気づいた時はmid2Dまでしかでませんでしたが今ではmid2G#まで出るようになりましたから

597 ：選曲してください：2007/05/13(日) 19:57:15 ID:CvTznsii

>>593
まあオク下抜けた直後はそんなもんでも珍しくないでしょ。
今までせいぜいmid2CかDくらいしか出したことないくらいのもんだし。
テンプレの課題曲はその辺よく考えてステップアップできるように作ってあると思うよ。

598 ：選曲してください：2007/05/13(日) 21:25:55 ID:mw31nR6L

>>596
>>597
お返事ありがとうございます！
やっぱり地道に歌っていくしかないですよね…。
でも少しでも改善(高音が出るようになる)と知って安心しました。

599 ：選曲してください：2007/05/13(日) 21:41:33 ID:QUmnrqyG

Ａメロは歌えるんですが、サビで声が出なくて、音量下がって裏声になるんだけど･･･
やっぱオク下だからですか？

600 ：選曲してください：2007/05/13(日) 22:04:36 ID:/F/OLAh8

違う
高い声がでないだけ

601 ：選曲してください：2007/05/13(日) 22:38:03 ID:QUmnrqyG

そうですか。ありがとうございます
オク下って言われて練習した甲斐ありました･･･

602 ：選曲してください：2007/05/14(月) 00:51:41 ID:pJt+OUUy

>>576
や、>>542には【染】が裏声って書いてあるのに、
聴いてみたら【れ】が裏声に聴こえたから>>565で確認してみたわけです。
だからちゃんと>>542さんの意図通りに使えてるってことだと思うよ

603 ：選曲してください：2007/05/14(月) 00:54:52 ID:8mWHfESU

>580
私はコレ初めてみたんですが…
ラルクというかＨＹＤＥは声高いんだなーと改めて実感。
女には割と歌いやすいんだけど、男性には辛いんですね。

604 ：選曲してください：2007/05/14(月) 02:36:13 ID:+15S3a2t

>>603
mid2C＝C4＝一点ハ＝真ん中のド（262Hz）の高さは一般的な女性の日常会話
の声の高さを元に決められてるという（あくまで平均）。
普段この約１オクターブ下で会話してる男性がこの高さで会話するとなると、
たいてい「キモイよ」となる。
ラルクはHiCを裏声で使う歌が多いとはいえ、基本的にはこの「キモイよ」の音域の
さらにオク上で発声して歌えなくてはならない。つまりHiCという声を出すには
女性は日常会話の１オクターブ上げればいいが、男性は２オクターブ引き上げなければ
いけないのだから辛いのはムリもない。だから、話し声で歌う＝オク下ほぼ確定　と
何度も何度もスレの中で出てくるわけだ。
たまにどうみてもオク下でない声でオク下鑑定うｐしてる人もいるが、普段そんな声で
会話してるのか？と聞いてみたくなる。

605 ：選曲してください：2007/05/14(月) 03:55:15 ID:OgZj7Heo

みんなバカにしてるが、new worldを－2でも完璧に歌える男がどれくらいいるかな？

606 ：選曲してください：2007/05/14(月) 06:30:34 ID:i1N/kOLg

>>605
それぐらいなら大勢いるだろｗ

607 ：選曲してください：2007/05/14(月) 09:05:34 ID:PyAFgcc/

"完璧に"って書いてあるところがミソだな
けちをつける隙があれば完璧じゃなくなる

608 ：選曲してください：2007/05/14(月) 11:31:51 ID:7q2XU1Fz

高い声がでないのかオク下なのかわからないどの曲でもメロは普通に歌えるんだかサビで死ぬスピッツはメロから死ぬこれはオク下?

609 ：選曲してください：2007/05/14(月) 11:37:56 ID:mLKrbLk7

オク下ならサビも楽なのでは？

610 ：選曲してください：2007/05/14(月) 12:52:40 ID:fOJNjRsT

>>608
オク下じゃなく、音域が狭いだけだよ。

611 ：選曲してください：2007/05/14(月) 15:39:49 ID:jJY2pb1i

臆したは歌えないことを言うんじゃないんだがな…

612 ：選曲してください：2007/05/14(月) 16:49:32 ID:5LQpBkWG

男でそばかすを楽々唄えるやつは怪しい

613 ：選曲してください：2007/05/14(月) 20:59:10 ID:0zNqQ5xQ

オク下かどうかよりも、歌としてどうかだと思うんだよね
んでそれを確認するにはやっぱり録音して聞いてみるのが一番で

録音できれば、いつも通り歌ったのと>>4の矯正法１で歌ったのを聞き比べて
良く聞こえる方で歌えばいいじゃない

たかがカラオケにそこまでしたくないってやつは好きに歌ってたらいい

もっと丁寧に録音、うｐの仕方教えれ！！ 4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1178220691/
ICレコーダーについて語るスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1097432925/

614 ：選曲してください：2007/05/14(月) 23:26:02 ID:8mWHfESU

>604
なるほど、納得です。解説ありがとう。
最後二行、どう聞いてもオク下でない声の人はオク下の定義を間違えてて、
自分の歌い方を不安に思った方かもしれないですね。

>612
そばかすは女でも、最高音は裏声じゃなきゃ綺麗に出ないですよ…
（キーキー声でいいなら、私の場合は出ますが）

ふと思い立ってカラオケでケータイのＩＣ録音機能で自分の歌を録ってみました。
無意識オク下はないけど
（ミスチルとか、一番下が出なくてＡメロは１オクターブ上げてサビは普通通り…なんてのはあり）
思ったよりマトモに出てる高音と、それより低いのに出てない音があってあれ？と思ってみたり。
これ、自分の歌い方の確認にはいいですね。気になる人にはお勧め。

615 ：選曲してください：2007/05/15(火) 00:10:55 ID:EUJq6TlS

男は黙ってキー下げ
女は可愛くキー上げ

616 ：選曲してください：2007/05/15(火) 02:11:45 ID:9I1QXivQ

キー上げ？
女の子が男性曲を歌う場合かな？
女性曲をキー上げされたらむしろ聞きづらいな

617 ：選曲してください：2007/05/16(水) 00:29:22 ID:5V3veG55

音域　lowC-mid2F
楽に出せる音域　lowD-mid2D

なんか解説サイト見てもよくわからん・・・原キー歌える曲がほとんどない・・・？

618 ：選曲してください：2007/05/16(水) 17:22:09 ID:8jxQt8cY

そう、>>617のように自分の音域を知れば、教えて君にならなくてすむ。

619 ：選曲してください：2007/05/16(水) 17:36:48 ID:JpkZ0v1N

>>617
なんで原キーにこだわるのよ?

620 ：選曲してください：2007/05/16(水) 21:02:25 ID:6eahCc8P

>歌としてlowD本当に楽に出せるのか？そうなら貴重だぞ。才能と思っていい。

621 ：617：2007/05/16(水) 21:29:54 ID:5V3veG55

なんかその「才能」ち言われる辺りが気に入らないというか・・・
今までは「月のワルツ」とか、割と低音気味の女性ボーカル曲や、ネタでヤマトとかに走っていたけど
最近の男性曲でも歌えるようになりたいと思って調べていた
けれど調べれば調べるほど最近の曲は高すぎるorz..

後ひとつ聞きたいのが、男性が女性の曲歌ったときの「オクターブ下」がどういう意味なのかよくわからない
男性と女性の周波数は、実はほとんど変わらないということなのか？

622 ：選曲してください：2007/05/16(水) 22:32:35 ID:6eahCc8P

>>621
ファルセットかヘッドが出るなら別だが違うなら男女で１オクターブ違うのが普通。
大和はそれほど低くない。大和キー下げで歌えれば本当に低いかもしれないな

623 ：選曲してください：2007/05/16(水) 22:38:00 ID:Kp8JKVYh

>>621
男性が女性の曲歌ったときの「オクターブ下」も
男性が男性の曲歌ったときの「オクターブ下」も
女性が女性の曲歌ったときの「オクターブ下」も
女性が男性の曲歌ったときの「オクターブ下」も
すべて>>１に書いてあるとおりの「オク下」

質問の意味がわからん

624 ：選曲してください：2007/05/16(水) 22:47:07 ID:5V3veG55

>>622-623
そういうことか、ありが㌧
どこかのスレで男性が歌う「女性曲のオク下」の話題が出ていて、
男性が歌うと普通オク下になるよな？と疑問に思っていた

ヤマトはまぁネタなんで調子悪いと出ないけど
普通に歌う曲で一番低いのは（この場合2オク下か？）川の流れのようにだ

625 ：選曲してください：2007/05/16(水) 23:00:53 ID:ej/E6UyB

最近オク下の矯正のために、ヒトカラでオク上で歌う練習をしているんですが、
これは歌声が出せなくても徐々に改善されていくものなんでしょうか？
それとも無理にでも声を出さないとダメでしょうか？

626 ：選曲してください：2007/05/16(水) 23:19:46 ID:zzW/vQF9

>>625
なにいってんの？

627 ：選曲してください：2007/05/16(水) 23:28:17 ID:ej/E6UyB

>>626
すいません、分かりにくくて。
要は、オク上で歌えば音域は高い方に広げることができるのか、ということです。

628 ：選曲してください：2007/05/16(水) 23:29:35 ID:/tjE2QV4

なんでオク下の矯正手段がオク上になるんだ？
普通に原キーで歌えばよかろう

普段オク下で歌ってるから、その１オクターブ上で歌うようにしてる、ってことならともかく。

629 ：選曲してください：2007/05/16(水) 23:34:43 ID:ej/E6UyB

>>628
自分が言いたかったのは最後の行です。紛らわしく書いてしまってすいません。
それで、どうなんでしょうか？また、もしそれで改善されるのなら、どれほど練習すれば改善されるのでしょうか？
個人差はあると思いますが、一つの目安にしたいと思いますので。よろしくお願いします。

630 ：選曲してください：2007/05/17(木) 00:07:08 ID:YT0v50KE

現在の自分の音域もうｐも無しに何を応えろと

631 ：選曲してください：2007/05/17(木) 00:11:35 ID:Yoa3easI

>>629が言ってるのはつまり、

・出ない高音も無理矢理出そうとし続ければいつかは出るようになるの？
・もしそうならどれくらいの期間でそうなる？
・それ以外の良い練習法があったら教えてください！

ってことでは？

632 ：選曲してください：2007/05/17(木) 00:17:56 ID:vcbsrRTG

>>627
一部高音が出なくても、自分は今確実に原曲キーで歌ってる（歌おうとしている）と理解できているなら
（無自覚）オク下卒業でしょ
高音の出し方を聞くスレは他に適当なとこがあるんじゃないかい

633 ：選曲してください：2007/05/17(木) 00:21:07 ID:H7d4Eib8

聞きたい事はなにげに分からなくないが、目安は人それぞれ。聞くべきではない。確かに今まで出した事がない高音を出すのも練習になる。しかし、大抵はうまくいかない。歌も王道はない。楽しようとしてもムダ。一個一個練習するしかない。

634 ：選曲してください：2007/05/17(木) 00:27:05 ID:FHeLMxXu

どうしてオク下野郎は日本語まで不自由なのか

635 ：818：2007/05/17(木) 00:55:51 ID:wNczmgJY

多分、>>629は、
「オク下だった人は、今高い音が出せないとしても
高い音域で歌うことに慣れていないだけだから、
ちょっと練習して慣れてくれば
すぐに歌えるようになるんじゃないか」
みたいな感じのことを期待してるんだと思う

俺も最初は、こう思ってたんですが、
正直いってそんなに甘くなかった
オク下であろうとそうでなかろうと、
地声最高音付近までは割と簡単に出せるし、
地声最高音以上は毎日頑張っても
そう簡単に音域が広がるものではありません
そして、大抵の場合オク下経験者は地声最高音が低い

当分の間は、原キーで歌おうと思ったら
ほとんどの曲でサビで撃沈することになると思います

636 ：選曲してください：2007/05/17(木) 06:14:58 ID:oPHZZXBx

＞大抵の場合オク下経験者は地声最高音が低い
どこのデータ？

637 ：選曲してください：2007/05/17(木) 09:01:17 ID:PB7Z/Eye

1年前にオク下が発覚して絶望し
完全に治ってどんな曲でも歌えるぜと思っていたら
２オク下からただのオク下になっただけということが判明したorz

高すぎるんじゃね？って自分で思うくらいが実際のキーだったとは・・・
わざと下げて歌ってたのがせめてもの救い　すぐ矯正可能じゃなかったら絶望していたぜ

638 ：選曲してください：2007/05/17(木) 10:37:05 ID:e/bJmyiE

それは何かの勘違い。
２オク下なんてまず有り得ないね。

639 ：選曲してください：2007/05/17(木) 10:46:23 ID:Ij/A1Yq1

俺はオク下は治ったけどまだ元キー無理だ…
高音張り上げるくらいなら無理なく出せるとこまでキー下げたほうがいいよな。
いつの日か元キーでも歌いこなせるように地道に練習しよ

640 ：選曲してください：2007/05/17(木) 11:04:17 ID:UQKFK5Zp

お前等２ちゃんに躍らされすぎ
オク下だろうが何だろうが基本採点高けりゃうまいよ
否定する奴は高い声、もしくは歌手に準ずる「質」の声じゃないとうまいと思えない馬鹿
上記の奴は自分達の考えではうまくないと思ってるオク下が高得点取り、自分達が取れない時
不満に思い、声の低いオク下を捌け口として罵る
異性の歌歌って高得点を取れたなら、うまいってこと
お前等アレンジとかは一切否定するつもり？
固定観念にとらわれず聞こうぜ

641 ：選曲してください：2007/05/17(木) 11:08:55 ID:e/bJmyiE

いや、ここはオク下を馬鹿にするスレじゃないから。

642 ：選曲してください：2007/05/17(木) 11:35:41 ID:FHeLMxXu

声に張りと艶があるなら止めませんよ＞オク下

643 ：選曲してください：2007/05/17(木) 11:36:34 ID:eB7+uKH3

>>629
俺は無理やり原キーの練習してて出るようになったよ。桜坂からステップアップで。
ちなみに毎日欠かさず２時間近く車の中で熱唱して、桜坂が歌えるまでに１０ヶ月ぐらい。
スマップ、サザンで１２ヶ月ぐらい、ミスチルがとりあえず出せるようになったのは２０ヶ月ぐらいかな。
無理やりやってたのでどうしても喉締めになってるけど。
でもキー１つ２つ下げて歌えば聴く人が涙するぐらいの歌は歌えるようになったよ。

644 ：選曲してください：2007/05/17(木) 11:47:08 ID:4wu1w6IM

>>642
だよな　オク下が美味しい音域ってヤツはまずいないだろう
やはりキー下げから始めて自分の音域を知るのがベストか

>>643
最後の一行が無ければ信じたのにｗ

645 ：選曲してください：2007/05/17(木) 13:24:41 ID:9rlTT/gT

さっきCM見てて思ったんだが、
速水もこみちってしゃべり方というか声の出し方を聞いてると
オク下っぽく唄いそうな雰囲気じゃないか？

646 ：選曲してください：2007/05/17(木) 14:44:21 ID:GDpQ+1Pe

しゃべり声が低くても、それだけで歌まで判断できるわけない

647 ：選曲してください：2007/05/17(木) 15:45:17 ID:/nLLEc+H

結構普段の声と歌声のギャップがある人もいるしなー。

648 ：選曲してください：2007/05/17(木) 16:39:59 ID:xcYBMkBs

まさにB'zの稲葉

649 ：選曲してください：2007/05/17(木) 17:08:55 ID:gOyKN6It

小野正利もけっこうギャップがある

650 ：選曲してください：2007/05/17(木) 17:29:53 ID:FHeLMxXu

ギャップない方があんまりいない

651 ：選曲してください：2007/05/17(木) 17:53:28 ID:zAIb2wiY

1オクターブじゃなくて、常にキー2つ分くらい低くずれてるのはなんていうの？
ただの音痴？

652 ：選曲してください：2007/05/17(木) 17:54:56 ID:vkFox1Ic

名ハモリスト

653 ：選曲してください：2007/05/17(木) 17:56:38 ID:lHNzcE1j

キー2つ分ではハモらないだろー
どっちかというと不協和音

654 ：選曲してください：2007/05/17(木) 17:58:17 ID:vkFox1Ic

じゃあもう不協ワオニストでいいよ

655 ：選曲してください：2007/05/17(木) 18:00:38 ID:FHeLMxXu

本当に出来るならかなりの実力者
現実はただふらふらと音程が合わないだけ

656 ：選曲してください：2007/05/17(木) 18:01:41 ID:zAIb2wiY

ハモリとかわかんないけどなんかわかった気がする！
いっつもCDにと一緒に歌ってるんだ、気持ちよく。でもアカペラで歌うとなんか変？ってなる。
きっといつもずれたまま歌ってそれを覚えてたんだな・・・どうしたらいいんだろorz

657 ：選曲してください：2007/05/17(木) 18:04:24 ID:zAIb2wiY

>>655
実力者でないことだけは確かだから後者だな・・・

658 ：選曲してください：2007/05/17(木) 20:05:07 ID:eopLFZkO

>>645
臆したがなにか分かってない奴にありがちな発言だな
そもそも歌上手い奴って声をある程度コントロールできるよな

659 ：選曲してください：2007/05/17(木) 20:22:14 ID:6wLlKvMe

ttp://www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%AA%E3%82%AF%E4%B8%8B

オク下＝下手って決め付けたくないけど、これはあまりにも…

660 ：選曲してください：2007/05/17(木) 23:17:40 ID:QIpuZAX6

>>659
何か色々出たんだが。どれのこと？

661 ：選曲してください：2007/05/18(金) 00:22:26 ID:4pzs7edz

>>659
おっくせんまんの奴は普通に聴けますね。
こういう声だったらオク下でもそんなに気にならない感じ。むしろ個性があっていいのでは。

662 ：選曲してください：2007/05/18(金) 00:23:12 ID:4pzs7edz

あ、自分の言うおっくせんまんはぱにょ氏という方の動画です。

663 ：選曲してください：2007/05/18(金) 09:45:34 ID:xRXGG/5E

オク下でも音程が正しいと判定する採点機がなくなれば
無自覚オク下君は激減すると思うよ。

664 ：選曲してください：2007/05/18(金) 11:05:53 ID:aaIASFkv

そういう採点機がないのって、つまり、オク下人口がいかに多いかを物語っているんじゃないかな。
楽器用の安いチューナーですらオクターブ判別してくれるから、技術的には何の問題もないもんな。

665 ：選曲してください：2007/05/18(金) 11:50:12 ID:T/o+gG6d

カラオケってレジャーだからじゃない？

666 ：選曲してください：2007/05/18(金) 11:55:20 ID:0D3G8u7t

なんか最近テンプレを全く読んでない人が多いけど、
>>4の
【オク下矯正法1】
今まで自分が歌ってた音より1オクターブ上げたところから歌いはじめる。
具体的には、例えば「ド」で始まってると思う曲なら、「レミファソラシど」と上げて、
最後の「ど」の音で歌いはじめること。それが原キー。
(最初が「レ」だと思うなら「ミファソラシドれ」と上げて、「れ」から。

だけでも実践してほしいと思う。別に高音部まで全て出せと言ってるわけでなく、
高くて出ない部分は裏声でも頭の中でイメージするだけでもいいんだからさ。

667 ：選曲してください：2007/05/18(金) 16:26:43 ID:Mq5rV/wE

新参が来たら
>>4
ってレスだな

668 ：選曲してください：2007/05/18(金) 17:02:13 ID:Khl1krkd

オク下な奴って歌ってて疲れたことないだろ
フリータイムで疲れたとか言うなよ？

669 ：選曲してください：2007/05/18(金) 18:35:01 ID:EicORiOZ

楽勝音域　lowE-mid2E　の俺はオク下でぴったりだZE☆・・・orz

670 ：選曲してください：2007/05/18(金) 18:52:08 ID:Y0a0y0c9

>>666
「ド」から始まってるとか「レ」から始まってるとか分からないんだけど
（カラオケとかで楽器で確認できない状況で）
どうすればいい？

671 ：選曲してください：2007/05/18(金) 18:56:05 ID:STS0EBGJ

>>670
別にドとかレとかわからなくても、とりあえず最初の音をドってことにして、そっから
ド～レ～ミ～ファ～ソ～ラ～シ～ド
って音上げていくといいよ

672 ：選曲してください：2007/05/18(金) 18:57:51 ID:yrlbDCtr

>>670
どうしようもない
俺は携帯にチューナーを入れているけどな

673 ：選曲してください：2007/05/18(金) 19:01:17 ID:yrlbDCtr

>>671
それをやると人によっては音がずれてくるんだよな
>>666の話からすると、いきなりオクターブ上げる方が簡単な気がする
下のド～上のド
って感じで

674 ：選曲してください：2007/05/18(金) 19:12:19 ID:7fp2mx9d

>>671は移動ドのことを言ってるんじゃないの？

675 ：選曲してください：2007/05/18(金) 19:34:56 ID:Op4Ryp2x

オク下≠音痴とはわかってるが、
オク下の奴にはドレミの音階すらわかってない奴多い。
常に同じ音でドレミファ～とか言う奴ｗ

676 ：670：2007/05/18(金) 19:38:30 ID:Y0a0y0c9

>>671-674 さんくす
>>671で良さそうですね。
>>673、まぁその微妙なズレはオケにあわせればなんとかあうと思う、、、たぶん

677 ：選曲してください：2007/05/18(金) 19:39:32 ID:0D3G8u7t

>>675
それはさすがにないない
もしそうならきっちり－12で歌えるわけない

678 ：選曲してください：2007/05/18(金) 20:18:46 ID:Y0a0y0c9

>>675
オク下に気づかないのは、自分の歌を変だと思わないから（自分の場合）
なぜおかしいと思わないのかは
>>１を読んでるなら、理解できると思う
「どれみ」っといいつつ「ドレミ♭」ぐらいにはなるかもしれないが
「ドドド」とかになってたら分かるって

>>675の2行目の頭には「俺の周りの」を入れていただきたい

679 ：選曲してください：2007/05/19(土) 00:09:04 ID:bEIombNS

俺の連れのオク下君は、キーいじっても原曲通りでも
歌おうと思えばそれなりに歌える。
オク下歴が長いから元々なのか知らんが、ある意味音感はいいようだ。
ただ、いまだにオク下を原曲の音程だと思い込んでいるw

680 ：選曲してください：2007/05/19(土) 00:38:49 ID:nfpfMlHX

>>679
＋１２してあげれたらいいのにね・・・・

681 ：選曲してください：2007/05/19(土) 01:37:56 ID:UEpE0FSW

http://www.youtube.com/watch?v=7S3vpVDqQgQ&mode=related&search=
これはオク下でしょうか？

682 ：選曲してください：2007/05/19(土) 01:58:59 ID:skt2Mjes

>>672

683 ：選曲してください：2007/05/19(土) 02:00:15 ID:skt2Mjes

>>672kwsk

684 ：選曲してください：2007/05/19(土) 02:33:18 ID:/IKnF0pr

>>683
一般的なやり方だと

通話ボタンを押す
ツーと鳴る
声を出して合わせる

チューニング終了

685 ：選曲してください：2007/05/19(土) 06:19:27 ID:xNK+3fKY

アニソンスレにいいサンプルがあるから聞いて来い

686 ：選曲してください：2007/05/19(土) 08:54:09 ID:FZGx0uMs

昨日友達とカラオケ行ったら「低音すごくかっこいいね」と言われた
うｐスレでも低音の声質がすごくいいと言ってもらえたし、これだったら無理に高音域広げなくてもいいかなぁと思ったんだけどどうなんだろう
もちろん上の話はキー調整が前提の話だけどね…普通にオク下で歌ったらそりゃもう葬式に違いない

687 ：選曲してください：2007/05/19(土) 11:33:32 ID:OItVp0BA

>>684
補足
ケータイの「ツー」の音は
mid2Gに相当します

688 ：選曲してください：2007/05/19(土) 11:37:15 ID:4qP9gTjD

>>686
カラオケ板見てたらいかにも高音出るのが上手いとされているが
一般人は低音の魅力も分かる人多いから大丈夫。
福山とか歌ってたらオク下になることはないと思う。

689 ：選曲してください：2007/05/19(土) 12:11:34 ID:AQhHpYKi

>686
自分の音域をちゃんと理解して歌ってる低音が魅力的な人は
それでそれでいいと思う。
後はやっぱり>688の言う通り選ぶ歌を気をつければ…

690 ：選曲してください：2007/05/19(土) 12:14:24 ID:bjZ4N2ft

最近の曲はほんと高い曲多いから>>686みたいな人はちょっとかわいそうだな

691 ：選曲してください：2007/05/19(土) 13:14:12 ID:Hb7ehaSb

俺の場合地声最高音がどんなに頑張ってもmid2E（もちろん曲中で使えるレベルではない）
だから福山ですらガンガンキー下げだよorz
低音も得意じゃないから、もう歌にならないw

厨房のころオク下宣告された時には、世の中の全てが信じられなくなった。
歌うことは好きなんだけどな…。愚痴ってスマソ。

692 ：選曲してください：2007/05/19(土) 13:29:57 ID:BDVZxRAr

努力次第で何とでもなるからどんなに頑張ってもなんて軽々しく言うのは逃げだよ
流行のミドルボイスとかなしでもMid2Gくらいまでならきれいに出せるようにはなる

693 ：選曲してください：2007/05/19(土) 16:14:50 ID:skt2Mjes

>>687
それってABCとかで表すと？

694 ：選曲してください：2007/05/19(土) 16:17:07 ID:bBZGA6U4

>>693
Gってのは見えませんか？

695 ：選曲してください：2007/05/19(土) 17:46:12 ID:MP+Vkq0M

携帯で「ソ」の高さが確認出来るのなら、
とりあえず３つのオクターブで「ソ」の音を出してみればいい。
一番高い「ソ」を出すのがきついか出ないなら、それがmid2Gである確率は100％です。

696 ：選曲してください：2007/05/19(土) 17:49:42 ID:MtQkbvMQ

正直、音階崩れてなければキー下げだろうとオク下だろうと
そうそう変なふうには聴こえないと思うんだが。

697 ：選曲してください：2007/05/19(土) 18:01:53 ID:hd+ubYgJ

>>687
いまドコモで試してみたけどGより少し高かったぞw

>>672を書いたのは俺だが
C4～C5(A4=440Hz)の8個の音が出るiアプリを入れているだけ
計測機能はない
あとメトロノームのiアプリも入れてる

698 ：選曲してください：2007/05/19(土) 18:19:31 ID:Hl0dL+Bs

高校生の時、一応プロのオペラ歌手の音楽教師に｢君は日本人離れしたバスだね。｣と言われた。
正直カラオケじゃ役立たねえ・・・org

699 ：選曲してください：2007/05/19(土) 18:33:25 ID:oDNJJXMV

>>698
つジョン・健・ヌッツォ

700 ：選曲してください：2007/05/19(土) 18:37:14 ID:Hl0dL+Bs

テノール歌手じゃん

701 ：選曲してください：2007/05/19(土) 20:02:36 ID:Y0r+mlIf

>>693
ニンテンドーDSもってれば、マイクで拾った音を
ドレミに変換してくれるソフトがあるよ。

702 ：選曲してください：2007/05/19(土) 21:30:40 ID:mypDEGtJ

>>698
寺尾聰を極めるんだ

703 ：選曲してください：2007/05/19(土) 22:33:53 ID:bEIombNS

博士の愛した数式見てんなww

704 ：選曲してください：2007/05/19(土) 23:17:52 ID:uwVCHu8s

自分に合ったキーまで下げて歌えばいい

本当に歌うのが好きでカラオケやってるんならな

705 ：選曲してください：2007/05/19(土) 23:19:02 ID:bBZGA6U4

てか電話のツーはラじゃなかったか？

706 ：選曲してください：2007/05/20(日) 00:52:26 ID:x2E4YY0+

>>697
正確に言うと「ソ(G)」の音より電話の発信音の方がわずかに高いので
それの音に近いと言う方が無難かもです。普通のカラオケ程度なら
TELの発信音でも十分音合わせはできるです。
>>705
「ラ」はNHKの時報の音です。時報３秒前からの3回の音は440HzでhiA
最後の1回が880HzでhihiA

707 ：選曲してください：2007/05/20(日) 06:40:45 ID:X7OM6KyY

最近オク下判定の依頼が少ないな

708 ：選曲してください：2007/05/20(日) 08:40:49 ID:1df1Ttix

世の中からオク下が駆逐されたに違いない。

709 ：選曲してください：2007/05/20(日) 15:56:49 ID:0RmeCxj0

人の体は十人十色。声帯も当然十人十色。
ある歌手が自分が歌うために作った歌を、他人がそのままのキーで
歌わなければいけないという発想が馬鹿げている。

歌で飯食っているわけでもないのに、声帯にポリープや癌を作るのは
とてつもなく馬鹿げたことだよ。

710 ：選曲してください：2007/05/20(日) 16:07:03 ID:JbewpS3L

他人が強要するんじゃなく、自分がそう歌いたいなら構わないけど
好きな歌を　歌うこと＜原キーで歌い切ること　ってなっちゃうのは良くないと思う。
オク下が直ってもただ高音を求めるだけなんて音楽じゃない、ただの音が苦だ。

711 ：選曲してください：2007/05/20(日) 16:07:11 ID://PLHwPf

音楽ソフトで音程を１段階あげたりできるけど
自分の録音した声を１段階上げたやつを聞いて
その声を目標にすればいいってこと？厳しいんだが

712 ：選曲してください：2007/05/20(日) 16:29:59 ID:eCQo3n9N

まず日本語力鍛えろ

713 ：選曲してください：2007/05/20(日) 16:30:11 ID:J/bFyv1H

自分オク下でしょうか
http://www.youtube.com/watch?v=8Ghh7p15MTY

714 ：選曲してください：2007/05/20(日) 17:33:00 ID:XxwlZ5ID

音程が怪しく聞き苦しく汚い裏声使ってまで無理に歌うより、（こんな奴が実に多い）
1オクターブ下げて全域きれいに歌っている方が、聞かされる側は物凄く助かるんだけどｗ

高けりゃ何でもいいという、馬鹿な風潮だねぇ。

715 ：選曲してください：2007/05/20(日) 17:51:44 ID:luwkExw3

１オクターブも下げると下が苦しくなると思うが。。
素直にキー下げが一番

716 ：選曲してください：2007/05/20(日) 17:54:14 ID:upO40rhO

オク下君が歌うのは大抵ゆずやスピッツ、ポルノなどの曲だからな
レミオロメンなんかをオク下で歌えたら尊敬するが

717 ：選曲してください：2007/05/20(日) 18:33:54 ID:yqio8rYW

>>714
スレ違いなのでとっとと消えてね

718 ：選曲してください：2007/05/20(日) 18:37:37 ID:bBiskYCv

>>716
レミオロメンは普通に歌えるような

719 ：選曲してください：2007/05/20(日) 18:46:11 ID:g0D4uQyv

声帯にポリープや癌を作る

くわしく

720 ：選曲してください：2007/05/20(日) 18:53:09 ID:upO40rhO

>>718
レミオはメロが低いのが多い
歌えるならオク下粉雪をうｐしてみてくれよ

721 ：選曲してください：2007/05/20(日) 18:56:53 ID:zy9ov+ZK

>>718
レミオロメンは無理だろ。粉雪とか原キーでもメロの低音出し切れてないやついるぞ。
メロ～サビまでほぼ安定して高いスピッツとかポルノはまあオク下でも聞き苦しくはないね。
それで得意になられるのはウザイけど。

722 ：選曲してください：2007/05/20(日) 20:28:50 ID:kQ9ZwKep

ここはオク下を馬鹿にするスレじゃないと何度言っても日本語読めない奴が定期的に湧いてくるな。
何かコンプレックスでもあるのか。

723 ：選曲してください：2007/05/20(日) 23:21:57 ID:V/nPg1jK

俺に似たような人がたくさんいるのがわかって安心した。
ありがとうコノスレノ住人たち。
テンプレ参考に勝手に頑張る。

724 ：選曲してください：2007/05/20(日) 23:48:50 ID:bBiskYCv

>>720
試しにやってみたが粉雪は歌える。ただ、蒼の世界とかはちと厳しかった。
俺は地声がやたらと低いからどうやら歌えるみたいだ。
うｐ出来なくてすまん。

725 ：選曲してください：2007/05/21(月) 00:51:07 ID:2Evt+Exv

>>724
へぇーLowB出るんだーすごいねー

なんて絡まれて相手して荒れるってのがこのスレの主な流れだから
歌えるとか歌えないとかそういうレスはいらん

726 ：818：2007/05/21(月) 01:06:45 ID:RjAEW/px

あえて粉雪オク下うｐしてみます
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/35627.3gp

俺の音域の下限がどこなのか、判定お願いしますm( )m
LowDはやっぱり歌えているうちに
入らないんでしょうか？

727 ：選曲してください：2007/05/21(月) 01:24:02 ID:2Evt+Exv

君は自分が声低い方だと勘違いしているようだから言っておくけど全く一般的だよ
ただ高音が出ないだけで低音は人並み
出てるといえば出てるけどこの声量で演奏に勝てるかな
この程度だと普通自分の音域としてカウントしないから皆自分の(歌で使える)最低音はLowFとかEって言うんだよ

728 ：選曲してください：2007/05/21(月) 01:27:13 ID:tfNoGdXO

>>726
たぶんカラオケで歌ったら聞こえなさそうだな
これくらいの声量なら自分もでないことはないけど
カラオケだと原キーでもギリギリ歌えるレベルだからなorz

729 ：選曲してください：2007/05/21(月) 01:34:23 ID:7OV8+d/D

>>726
またアカペラか

730 ：818：2007/05/21(月) 02:04:30 ID:RjAEW/px

やはりそうですか・・

声が低いこと自体は、どこいっても「お前声低いな」って
驚かれるくらいだから勘違いではないと思います
単純に音域が狭いんですねorz

声低いのに低音域は人並み
高音域はmid2Dまで
マジ俺使えねえ・・

731 ：選曲してください：2007/05/21(月) 02:05:52 ID:2Evt+Exv

とにかく声を出すことに慣れるしかないな
まだまだ歌いなれてない人間の声だから

732 ：選曲してください：2007/05/21(月) 02:20:45 ID:Aa2bxYGu

>>730
「高い声が出りゃ偉い教」の信者の嘘八百攻撃なんか気にするな。

一般的な男声の発声の限界は、110Hzのラと言われている。
そのあたりで発声が破綻する奴が多いということだ。
そこから限界が一音下がるごとに、存在比率はぐっと減る。

低音に自信を持て！　「高音が出りゃ偉い」などという
昨今の馬鹿馬鹿しい風潮に没入する必要などさらさらない。

733 ：選曲してください：2007/05/21(月) 02:32:49 ID:n4TPmZil

オク下と自覚しているのなら高音なんて練習すれば出るようになるよ
１オクターブ上の同じ音を出せばいいんだから
オク下の状態でもいいからリズム感や音程がちゃんととれるように歌自体の練習をするのが大切
高音が出せるようになったときにそれが活きる

734 ：選曲してください：2007/05/21(月) 02:41:34 ID:DksEZpyz

>>732
そんな風潮はこの板に確かにある。
しかしこのスレではそれ以前の問題を扱ってるんだから
お前の意見は該当スレで思う存分主張してくれ。
つうかちゃんとテンプレ読んでいい加減理解しろ。

735 ：選曲してください：2007/05/21(月) 02:44:48 ID:oiXNAS/y

オク下で歌ってめちゃかっこいいうｐとかないのかね

うを！この曲オク下で歌うとこんなにかっこいいんだ！みたいなｗ

誰か歌うまい人強引に作ってw

736 ：選曲してください：2007/05/21(月) 02:45:59 ID:oiXNAS/y

あ、もちろん男性曲で

737 ：選曲してください：2007/05/21(月) 02:55:16 ID:Aa2bxYGu

>>734　
落ち込む必要がないようなことで落ち込まされている730を見たら、
一言言いたくもなるわな。

738 ：選曲してください：2007/05/21(月) 03:16:00 ID:DksEZpyz

お前は優しい奴なんだな。
でもそんな同情彼自身いらんと思うぞ。

739 ：選曲してください：2007/05/21(月) 03:17:53 ID:R7JJFU9i

高音厨というより、オク下の音域で楽に歌えるのは寺尾聰ぐらいしかないんだから
結局練習せざるを得ないよな。低い低いと言われてる福山やささきいさおだって
オク下からくらべると充分高いし。

740 ：選曲してください：2007/05/21(月) 03:40:17 ID:i/FGDwPm

その歌手が歌いやすい音域で作った歌を、何でそのまま歌わなきゃならんのよ。
体の構造が違う別の人間なんだぜ。

741 ：選曲してください：2007/05/21(月) 03:49:46 ID:FZSQDR3y

>>737はよっぽどのトラウマでもあんのかねｗｗｗ

742 ：選曲してください：2007/05/21(月) 03:59:44 ID:TpoW7vhl

>>740
そんな話今誰もしてないよ

743 ：選曲してください：2007/05/21(月) 04:46:46 ID:mon2w9Wd

>>742
>>740の真上

744 ：選曲してください：2007/05/21(月) 05:24:58 ID:agOXvi22

音域狭いとかいってるやつはたいてい
まともな練習してなかったりする
経験上だけどな

745 ：選曲してください：2007/05/21(月) 06:04:39 ID:RnIe1Ry3

音域なんか誰でも広げられると思う。
福山が限界だった俺ですら1年練習してhiBあたりまではまともに歌えるようになった。
だから818はもっと自身もっていい。
ただアカペラはやめれ。

746 ：選曲してください：2007/05/21(月) 06:21:39 ID:LW2e6Af+

オク下ってチェストボイスしかだせない人が換声点のmid2Eからmid1Fに繋ぐことでしょ？
男声＝オク下っていう馬鹿が多いよな
男声と女声の違いはチェロとバイオリンの違いですから

747 ：選曲してください：2007/05/21(月) 06:36:15 ID:LtRZqEL3

そう
midEまではチェストボイスなんだからhiC以上に裏声使ってるならそれが原キー

女曲を普通に歌って普通に点数出せば原キー
全部裏声で歌って50点しか出ないとか言ってるやつはオク上

748 ：選曲してください：2007/05/21(月) 08:18:33 ID:2w+hlkDS

全くもって意味不明

749 ：選曲してください：2007/05/21(月) 08:28:15 ID:KtuzDGN1

男の裏声＝女の地声だと思ってる馬鹿発見>>748

750 ：選曲してください：2007/05/21(月) 08:29:05 ID:2w+hlkDS

全くもって意味不明

751 ：選曲してください：2007/05/21(月) 08:32:47 ID:KtuzDGN1

かわいそう；；

752 ：選曲してください：2007/05/21(月) 09:12:02 ID:2w+hlkDS

なんか君は色々と勘違いしてるみたいだね。

753 ：選曲してください：2007/05/21(月) 10:23:17 ID:sapfvvd/

>>746＝747＝749か？ｗ
＞オク下ってチェストボイスしかだせない人が
んなこたない。

＞換声点のmid2Eからmid1Fに繋ぐことでしょ？
これ誰のこと？
そういうオク下君もいるだろうけど全てには当てはまらない。
というかこれじゃ換声点は個人差があることも知らないみたいだよ。

＞男声＝オク下
男声女声なんて概念は知らん。
今までこのスレで問題にされたことあったか？

＞女曲を普通に歌って普通に点数出せば原キー
普通にって何。
特に君の普通は尚更わからない。

＞全部裏声で歌って50点しか出ないとか言ってるやつはオク上
＞男の裏声＝女の地声
この辺特に意味がわからんのだが、裏声は高音域でしか発声できないと思ってるんなら大きな間違いです。

754 ：選曲してください：2007/05/21(月) 10:28:50 ID:XcI9dBno

＞男声＝オク下っていう馬鹿が多いよな

誰も言ってませんｗｗｗｗｗ
音が１オクターブ低いからオク下と言ってるんですｗｗｗｗｗ
馬鹿かお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

755 ：選曲してください：2007/05/21(月) 10:36:46 ID:EmRfgnSx

どうせなら、人間には聞こえない領域の低音出してみたいな。
裏声無しじゃあmid2クラスなんて出ないし。

756 ：選曲してください：2007/05/21(月) 11:16:22 ID:ooFnp41b

涙そうそうの曲を
男性キー版(BEGIN)
ttp://www.youtube.com/watch?v=1DbqtCktdco
でそのままのキーで歌えるか、それとも
女性キー版(夏川りみ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=WHGWbfM9MHg
を１オクターブ下げないと歌えないか

757 ：選曲してください：2007/05/21(月) 12:39:50 ID:z2rXlXI9

350 名前：選曲してください[] 投稿日：2007/05/21(月) 12:39:08 ID:z2rXlXI9
馬鹿か
お前らはチェロとバイオリンが奏でる同じ音の、
チェロの音をオク下って言って間違ってるんだよｗｗｗｗ

758 ：選曲してください：2007/05/21(月) 12:41:31 ID:iD3d7Jp6

オク下ってどんくらいの割合でいるもん？

759 ：選曲してください：2007/05/21(月) 19:31:33 ID:oU+uoMqO

４人に１人

760 ：選曲してください：2007/05/21(月) 19:34:52 ID:8iE5QRbr BE:232348853-2BP(5760)

今まで一緒にカラオケ行った奴全員がオク下

761 ：選曲してください：2007/05/21(月) 20:08:15 ID:wQZHw2+Z

それもまたつまらないカラオケだな・・
キー調節して歌うヤツさえ無しかい？

762 ：選曲してください：2007/05/21(月) 20:46:06 ID:Dmbgc0iM

ここ見て完璧に自分オク下だと判断できたわ
もうカラオケいけねえ・・・

763 ：選曲してください：2007/05/21(月) 20:49:03 ID:TCPjidyh

まぁ絶望したんなら俺達と一緒に歩き出そうか

764 ：選曲してください：2007/05/21(月) 20:53:22 ID:Dmbgc0iM

ありがとよ・・・
オク下で自信満々に歌っていた過去殺してえ

765 ：選曲してください：2007/05/21(月) 21:22:33 ID:Dmbgc0iM

うおお、ふと部屋で口ずさむにも
恐怖症が・・・

766 ：選曲してください：2007/05/21(月) 22:18:47 ID:wQZHw2+Z

>>765
ビクビクしすぎだｗｗ
とりあえず自分の音域を把握する所から始めようか

767 ：選曲してください：2007/05/21(月) 22:23:09 ID:oU+uoMqO

曲によってオク下になるやつがいる

768 ：選曲してください：2007/05/21(月) 22:25:01 ID:2Evt+Exv

別に恐怖する必要はないだろ
部屋で原曲キーで歌ってる方がキモいわ

769 ：818：2007/05/21(月) 22:47:30 ID:RjAEW/px

オク下発覚した人って、絶望するのが普通なんでしょうか？
俺はいくら練習しても低音出ないし、
声がドス黒くてキモくて悩んでたから
それを解消する方法があっさり見つかって
むしろすごくうれしかったですよ
まあ、同時に大きな音域の壁にぶち当たりましたがｗ

770 ：選曲してください：2007/05/21(月) 22:48:36 ID:HkmeoL/x

オク下のやつが歌うまいつもりで俺に対抗してきたことを思い出した

771 ：選曲してください：2007/05/21(月) 22:54:37 ID:A/FjnncQ

ジョジョは自分の部屋へ行き2時間ねむった…
そして……目をさましてからしばらくして
オク下のやつが歌うまいつもりで俺に対抗してきたことを思い出し………泣いた…

772 ：選曲してください：2007/05/21(月) 22:55:45 ID:Dmbgc0iM

自分の音域を把握かあ。
ヒトカラなるもの行ってみようかなあ。

773 ：選曲してください：2007/05/21(月) 23:00:42 ID:oiXNAS/y

ジョジョは自分の部屋へ行き2時間ねむった…
そして……目をさましてからしばらくして
オク下のやつが歌うまいつもりで俺に対抗してきたことを思い出した
そしてその時そのオク下の奴に精密採点で負けたことを思い出し………泣いた…

774 ：選曲してください：2007/05/21(月) 23:10:43 ID:KWg4/NXf

>>773
オク下の奴に採点負けても別にそこまで悔しくはなんないっしょ

775 ：選曲してください：2007/05/21(月) 23:13:14 ID:oiXNAS/y

>>774
周りの奴らも精密高得点のオク下に絶賛の荒らしで
自分も『ちょｗｗそいつオク下だってｗ』と言い出せず涙をのむとか・・・・

776 ：選曲してください：2007/05/21(月) 23:15:19 ID:tfNoGdXO

オク下で点数高くても絶賛の嵐はないな・・・
盛りさがったうえに点数いいとかネタにしかならん

777 ：選曲してください：2007/05/21(月) 23:17:50 ID:x3RPF/Yc

俺中学の時、ダチに貸してもらったCD聴いて音楽にハマって
早速歌う事考えたなぁ

カラオケ行った時自信満々でミスチルやらを・・・
今思えば恥ずかしい、「何かミスチルって低くない？歌いにくい」

ﾌﾞｯﾊｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

778 ：選曲してください：2007/05/21(月) 23:28:40 ID:KWg4/NXf

>>775
採点で高得点出たら、たとえオク下でも普通は表面上絶賛するだろ。
2chならともかく、リアルで『ちょｗｗそいつオク下だってｗ』とか言ったら完全に空気読めない奴だぞ。

779 ：選曲してください：2007/05/21(月) 23:55:08 ID:xlj+uRkj

気持ち悪い声の下手糞な歌聞かされる身にもなれ。
キーを下げて、または1オクターブ下で上手く歌っている奴の方が
1024倍以上聞く気になるわな。

780 ：選曲してください：2007/05/22(火) 00:02:03 ID:UA/Bj6b+

オク下で今まで歌ってて恥ずかしいってどういう意味？
メロは原曲キーで歌ってサビを無意識に1オク下げてたって意味？
オク下って女性より1オクターブ低い音域の人の事じゃないの？

781 ：選曲してください：2007/05/22(火) 00:03:31 ID:KWg4/NXf

このスレはこうやってずっとループし続けていくんだろうな…

782 ：選曲してください：2007/05/22(火) 00:04:28 ID:o45IJGNb

>780
最初からこのスレ読んでくれば意味が分かる。
というか最初の１を読むだけでなんとなくでも分かるはずなのでまずは見てこい。

783 ：選曲してください：2007/05/22(火) 00:19:05 ID:u37ft1gw

>>779
別にオク下でもいいよ？
無自覚でいい気にならなければ。
それに素直にキー下げで歌えば誰も文句言わんちゅーに。

784 ：選曲してください：2007/05/22(火) 00:22:04 ID:Mjp9UiA0

＞無自覚
＞いい気にならなければ
＞誰も文句言わん

はぁ？　何様の馬鹿？

785 ：選曲してください：2007/05/22(火) 00:31:19 ID:u37ft1gw

>>784
わからんならお前も無自覚オク下君ってことじゃね？

786 ：選曲してください：2007/05/22(火) 00:50:28 ID:DyCAHfrq

まぁまぁ。
オク下でも日常生活には支障ない人もいるっしょ。
カラオケうまくなりたい奴だけと一緒とは限らんしさ。

787 ：選曲してください：2007/05/22(火) 00:55:32 ID:v6i38Mtq

＞オク下でも日常生活には支障ない人もいるっしょ。
ハァ？　本物の馬鹿？

788 ：選曲してください：2007/05/22(火) 01:34:03 ID:pkc1rIDQ

789 ：選曲してください：2007/05/22(火) 02:09:03 ID:kp/DKWu+

オク下で上手く聞こえるってのがまずありえない
サビとか迫力皆無だし
よって>>779は釣りまたは馬鹿

790 ：選曲してください：2007/05/22(火) 02:17:26 ID:Kx2qC+ih

雑音出して自己満足の>>789ｗ

791 ：選曲してください：2007/05/22(火) 02:20:11 ID:9W9ghnaj

818ｸﾝ今居ますか？

792 ：818：2007/05/22(火) 02:43:50 ID:XvPyY2zj

うい

793 ：選曲してください：2007/05/22(火) 02:58:15 ID:9W9ghnaj

>>792
ちょっと今からあげたいファイルがあるんだけどzipでも大丈夫？

794 ：818：2007/05/22(火) 03:02:17 ID:XvPyY2zj

>>793
疑ってるわけじゃないんですけど、
前スレでグロ踏んだトラウマがあるんで
遠慮させていただきます

795 ：選曲してください：2007/05/22(火) 03:05:21 ID:9W9ghnaj

>>794
じゃあ普通にmp3で晒すからすぐ保存して聴いてくれ。おｋ？

796 ：818：2007/05/22(火) 03:07:47 ID:XvPyY2zj

うわマジ２ｃｈこえーよｗｗｗ
寝ますｚｚ

797 ：選曲してください：2007/05/22(火) 03:08:23 ID:9W9ghnaj

>>796
市ね

798 ：818：2007/05/22(火) 03:10:16 ID:XvPyY2zj

もし本当に俺の歌に役立つ物を
うｐしようとしてくれているなら
失礼しました
でも、情報収集は自分の力で十分に行えますので

799 ：選曲してください：2007/05/22(火) 03:14:40 ID:9W9ghnaj

>>798
声を出すことに慣れていないということを改善できる足がかりになる音源のうｐでしたが
そうですか。

800 ：選曲してください：2007/05/22(火) 03:45:17 ID:XWcAM3Zq

warota

801 ：選曲してください：2007/05/22(火) 08:20:11 ID:nLYwnMUK

wwww

802 ：選曲してください：2007/05/22(火) 12:05:10 ID:6OJQNzSu

このスレ居心地悪くなったな…
勘違いしてる一名のせいで

803 ：選曲してください：2007/05/22(火) 12:31:26 ID:Qp8gh6QH

気にしなけりゃいいだけ

804 ：選曲してください：2007/05/22(火) 14:24:02 ID:xNtokrrf

カラオケで使うような高い声、なんて贅沢はいわない。
だが電話で支障なく会話できる程度の高い声が欲しい。

805 ：選曲してください：2007/05/22(火) 14:42:32 ID:ipLqngF4

甘えた声で無邪気に笑う感じでやってみるんだ

806 ：選曲してください：2007/05/22(火) 16:49:27 ID:97B1iNiY

>>804
高い声出したいなら高音スレ池

807 ：選曲してください：2007/05/22(火) 17:08:14 ID:x77IS8W4

>>804
mid2Cぐらいのもんだな。
たいていのやつは苦もなく出せそうな気がするが。

808 ：選曲してください：2007/05/22(火) 17:45:48 ID:xNtokrrf

声域判定ソフト：おんかいくん
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se287995.html
音域調査GYM
http://www.music-key.com/index.html

高音域発声スレから転載。

mid2Cというと、262Hzか。後一歩で裏声だ。
そんな高さで何秒も喋れる訳が…
最近の電話は性能いいから、普通の声で同じこと3回も話せば通じるようになったが。

809 ：選曲してください：2007/05/22(火) 17:57:26 ID:ZPJ+F1cF

これはオク下かも分からんね

810 ：選曲してください：2007/05/22(火) 17:59:29 ID:ipLqngF4

っていうかあんまり声使ってないんじゃね？発音はハッキリしてるならたぶん気合

811 ：選曲してください：2007/05/22(火) 18:04:38 ID:yyVRhwPX

女歌でオク下だったら男歌でもオク下じゃね？

何も歌えないじゃん

812 ：選曲してください：2007/05/22(火) 18:23:35 ID:97B1iNiY

なにいってんの？

813 ：選曲してください：2007/05/22(火) 18:31:17 ID:yyVRhwPX

>>808のソフトで試してみた
ボイトレのCDにあわせてだとほとんど抵抗もなくhiCの裏声まで出るのに
hiCが最高の曲でそこを調べてみたらなぜかmid2Cだったし原曲キーで歌える気がしない

814 ：選曲してください：2007/05/22(火) 18:34:52 ID:xNtokrrf

自分の声が低いのは分かっていたが、男性歌手の歌がこんなに高いとは思っていなかった。
つい最近、友人に連れられてカラオケいってはじめて気がついた。

>>810
確かに声は使わないな。滑舌も悪い方だ。

>>806
このスレって、カラオケで原曲よりも1オクターブ下で歌う方が楽な、
声の低い人が集まって愚痴をこぼすスレじゃないの？

815 ：選曲してください：2007/05/22(火) 19:14:57 ID:24v6UzL9

>>814（>>804）
日本語少し得意ないから自信ないですが、このスレは
オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出す
ためのスレだろう思います。間違えますか？

つか板違い、ばかばかばーか
改善したいなら↓とか行ってみればぁ（読んでないけど）
「滑舌が悪い＆発音、発声に関する悩み相談スレ。７」
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1076877880/

でも、原曲キーでカラオケ歌いたくなったらまた戻って恋

816 ：選曲してください：2007/05/22(火) 19:55:47 ID:xNtokrrf

滑舌は直すほど悪くはない。板違いになるからここまで。

カラオケに関しては、原曲キーでBUMP OF CHICKENのKが歌える程度にはなりたい。

817 ：選曲してください：2007/05/22(火) 20:21:19 ID:ipLqngF4

おまオク下は完璧に理解してるんじゃないか
たぶんこっちの方が向いてるんじゃないかと
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1175989647/

818 ：818：2007/05/22(火) 20:53:07 ID:XvPyY2zj

もういいよ
音楽なんて聞いてりゃ十分だ
ウザがられてるみたいだし、消えます

819 ：選曲してください：2007/05/22(火) 21:12:41 ID:wzYjCmMi

男です。ちょっと判定お願いしたいんですが…

寺尾聰の「ルビーの指輪」を本日歌ってみたんですが最後のサビの
部分が比較的高く感じられたんですがこれで普通なのでしょうか？
喉が疲れていたせいもあるでしょうが声が若干裏返ってしまいました。

ちなみに自分の音域は、中森明菜「ミ・アモーレ」・ともさかりえ「くしゃみ」など女性曲でも曲によっては
原キーで地声で出るくらい比較的高音までいけます。(これはオク下ではありません)

820 ：選曲してください：2007/05/22(火) 21:29:02 ID:x77IS8W4

>>819
…釣り？

821 ：選曲してください：2007/05/22(火) 21:31:14 ID:wzYjCmMi

>>820
釣りじゃありません。
予想外に高音が大変な曲だなと感じたので…

822 ：選曲してください：2007/05/22(火) 21:34:07 ID:ipLqngF4

>>818
>>818getおめｗ頑張れよ

>>819
俺には判定しづらいな・・・すまない

823 ：選曲してください：2007/05/22(火) 21:39:21 ID:Bqw6xbMH

ひとまず「ルビーの指輪」音域調べてみてみて吹いたｗ
地声低音lowG
地声高音mid2B

男でもオク上で歌える音域じゃないかｗ
女性曲はオク下、この曲はオク上で歌ったんじゃないのか？ｗ

824 ：選曲してください：2007/05/22(火) 21:44:58 ID:wzYjCmMi

>>823
女性曲をオク下は絶対ありませんｗ
それでいっぱいいっぱいだった感じなんで。

ただルビーのオク上は可能性ありますね…
終盤に歌ったので喉が若干辛かったです。
どうも有り難うございました。

825 ：選曲してください：2007/05/22(火) 21:47:08 ID:Bqw6xbMH

>>824
なにを根拠にオク下じゃないといってるの？
ルビーの指環のオク上より女性曲の方がふつうに高いよ？

826 ：選曲してください：2007/05/22(火) 21:49:46 ID:wzYjCmMi

>>825
いや女性曲のオク上オク下は一応心得ていますんで。。
ただたまに低音の男性曲でオク上を歌ってしまうことがあります。

827 ：選曲してください：2007/05/22(火) 21:53:42 ID:OuqZ7Kjz

まあ中森明菜とかだと男の曲より低かったりするからな。男性曲オク上そう

828 ：選曲してください：2007/05/22(火) 21:56:31 ID:ipLqngF4

うんまぁ俺もあしたのジョーをオク上で歌いだして死にそうな声になって笑ったりしたことがある

829 ：選曲してください：2007/05/22(火) 22:01:01 ID:wzYjCmMi

>>827
今試験的に中森明菜の「ミ・アモーレ」をオク下で歌ってみましたが逆に低音がキツイですｗ

830 ：選曲してください：2007/05/22(火) 22:08:31 ID:IrspI3E2

>>819
ルビーの指輪と
ミ・アモーレとでは
音階はほぼ同じくらいだが
寺尾と中森とでは1オクターブ分の差がある

ルビー・・・の高い音
「くーもーりー【が】らす」mid2A♯
(終わりの方は半音上に転調して)「そーしーてー【に】ねんの」mid2B

低い音
「あなたーをうしなってたー【の】」lowG

ミ・アモーレ
高い音
「リオのーまち【は】カーニーバルー」hiA
低い音
「おどりのうずにま【か】れてく」nmid1E

もし、ルビー・・・のサビの高音部分がかすれて
ミ・アモーレがそのままのキーで歌えると言うのなら
ルビー・・・を
元よりも１オク上で歌ってる可能性がある。
ミ・アモよりもルビー・・の方最高音階は１音階高い。

831 ：選曲してください：2007/05/22(火) 22:14:23 ID:BzwHVRim

曲の最高音について調べてあるサイトで
地声の最高音と裏声の最高音のふたつが乗ってるけど、
地声で歌うべき所を裏声で歌っちゃったら
オク下脱出できてないってことになる？

832 ：選曲してください：2007/05/22(火) 22:16:44 ID:wzYjCmMi

>>830
ご丁寧にどうもです。
これでハッキリしましたｗ

しかしオク上を防止する方法ってあるのかな…？
ついやってしまうんですよねｗ

833 ：選曲してください：2007/05/22(火) 22:21:00 ID:24v6UzL9

>>826
今回の場合、ルビーがオク上でミ・アモーレが原曲であってそうな気はするが

オクターブ違い（オク上）で歌ってて気づかないのに
女性曲はオクターブがあっていると断定できる根拠がわからん

834 ：選曲してください：2007/05/22(火) 22:23:13 ID:lIwP0cRx

>>831
それは大丈夫。

835 ：選曲してください：2007/05/22(火) 22:27:30 ID:xNtokrrf

>>817
ありがとう。見てみるよ。

836 ：選曲してください：2007/05/22(火) 22:37:28 ID:BzwHVRim

>>834
レスありがとう。安心した。

837 ：選曲してください：2007/05/22(火) 22:41:05 ID:u37ft1gw

実は女なんじゃね？

838 ：選曲してください：2007/05/22(火) 22:57:11 ID:Qp8gh6QH

>>836
人によって地声～裏声の切り替え地点も違うだろうしな

839 ：選曲してください：2007/05/23(水) 00:10:26 ID:z9xxAaIe

真性の音痴じゃなくて
２オク下とか半オク下ってありえる？
オク下矯正法1すれば確実ですか？

840 ：選曲してください：2007/05/23(水) 00:27:17 ID:EOwSik1s

２オク下←ほぼ不可能
半オク下←ただの音痴

841 ：選曲してください：2007/05/23(水) 01:34:28 ID:WnayjF6i

死ねばいい

842 ：選曲してください：2007/05/23(水) 01:35:39 ID:WnayjF6i

>>794
グロはおめーの声だろーがｗｗｗｗ
マジとっとと死ねばいい

843 ：選曲してください：2007/05/23(水) 02:57:32 ID:WnayjF6i

>>818
そうかそうか、やっとやめる気になってくれたのかｗｗ

正直、君ほど歌が下手な奴を見たことがない
言っちゃ悪いけど、センスない人間って
いるもんなんだよなｗ

てか、はっきりいって
堂々とそんなキモ声で堂々と歌ってたら
相当周りから嫌われてるんじゃないの？いや、マジで
歌の練習とか以前に人生１からやり直してきたほうが
いいと思うよｗｗｗ

世の中っていろんな人がいるんだねｗｗ

844 ：選曲してください：2007/05/23(水) 03:10:24 ID:2toNiplP

>>818
うざがられてるのはおまいじゃない件について

845 ：選曲してください：2007/05/23(水) 11:59:27 ID:WnayjF6i

>>844
わざわざ自演ｗｗｗ
消えるんならとっとと消えろや、ハゲｗｗ

846 ：選曲してください：2007/05/23(水) 12:38:33 ID:EOwSik1s

コテハンの818とこのスレの>>818ってことでしょ

847 ：選曲してください：2007/05/23(水) 13:01:54 ID:EOwSik1s

と思ったらどっちも818だったwww

848 ：選曲してください：2007/05/23(水) 13:03:48 ID:2wTL3LwR

849 ：選曲してください：2007/05/23(水) 17:54:49 ID:WnayjF6i

818はネタじゃなくて本当にマジでやってるのか？ｗｗ
歌うことなんて歩くとか食べるみたいに
人間なら誰でもできることだろ
マジ歌が歌えない人とか初めて見たわｗｗｗ

練習すればうまくなるっつーけど、
818みたいな奴みてると、
下手な奴はカラオケ来るなと
言わざるを得ない

850 ：選曲してください：2007/05/23(水) 17:59:34 ID:WnayjF6i

818のおかげで俺ってすげー幸せなんだなって思えてくるｗｗ
ありがとう818

851 ：選曲してください：2007/05/23(水) 19:15:50 ID:rI2j/mes

そーいえば>>794で言ってるグロ画像の件、俺は本当に女性の綺麗な歌声が聞こえたんだけど
あまりに818が五月蝿く騒ぐので何回かページ開いてたら、５回目ぐらいでいきなりグロ画像出てきたんだよね。
まぁ俺は耐性あるから平気だったんで騒がなかったけど不思議だったなぁ。

852 ：選曲してください：2007/05/23(水) 19:28:39 ID:WnayjF6i

涙目で自演ｗｗｗ

まあ、あれだ
５回目は自分の歌声をきいたんだな

853 ：選曲してください：2007/05/23(水) 19:36:38 ID:rI2j/mes

ちなみに俺は>>793。
>>852お前のレスこそ俺が自演してると思われまくりだからやめれ。

854 ：選曲してください：2007/05/23(水) 19:43:13 ID:FFd3HRRB

↓以降スルーで

855 ：選曲してください：2007/05/23(水) 19:55:36 ID:WnayjF6i

>>854
そうだな
相手する価値もねえ

ＮＧ必須
818
2toNiplP
rI2j/mes

856 ：選曲してください：2007/05/23(水) 20:16:00 ID:khobtqne

ID:ScWSlhYl
ID:HzVLCHX+
ID:hjZa3kfr

857 ：選曲してください：2007/05/23(水) 21:22:38 ID:8kBrD3jK

ahks＾ｗ＾；[アホクサ＾ｗ＾；]

858 ：選曲してください：2007/05/23(水) 21:34:08 ID:WnayjF6i

ahks＾ｗ＾；[アホクサ＾ｗ＾；]

859 ：選曲してください：2007/05/23(水) 21:43:48 ID:3n9XwONt

久々に真性見たわ

860 ：選曲してください：2007/05/23(水) 22:32:45 ID:WnayjF6i

>>859
もうあいつの相手するなｗ
とっととＮＧしてスルーしろ

861 ：選曲してください：2007/05/24(木) 19:32:32 ID:WGSn4Ye0

音域表で洋楽のところを見たらキチガイみたいに高い歌ばかりだな。
曲名をようつべにコピペすると聴く事のできる歌がけっこうある。こんなのを
無自覚で歌ったら相当恥ずかしいだろうな。

862 ：選曲してください：2007/05/24(木) 20:53:35 ID:Cm1vrQCs

まさに昔の俺だな

863 ：選曲してください：2007/05/25(金) 07:29:58 ID:KfaktvJA

オク下で絶望するちょっと前の症状だよな

864 ：選曲してください：2007/05/25(金) 08:37:07 ID:qZKDP6uS

818がバカなのは最初から分かってただろうに・・・・
さっさとNG登録しとけって

865 ：選曲してください：2007/05/25(金) 10:26:09 ID:1Rvt2IVN

祭りに乗り遅れた
お気に入りスレにいれておけばよかった

866 ：選曲してください：2007/05/25(金) 14:18:46 ID:qdWByoxi

>>818
あきらめるのは早すぎだな
いいスレ紹介してやるから、
発声の基礎からもう一度たたきなおして来い
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1177499071

867 ：選曲してください：2007/05/25(金) 14:21:45 ID:qdWByoxi

ahks＾ｗ＾；[アホクサ＾ｗ＾；]

868 ：選曲してください：2007/05/25(金) 15:45:25 ID:FS/wlURX

こなホハァ～ゆぎぃ～（818のﾋｮﾛﾋｮﾛ声）

869 ：選曲してください：2007/05/25(金) 16:51:02 ID:xBpvX0en

>>126
くちゃくちゃ食べる奴は、舌の使い方がおかしいし、口呼吸してる奴多し。そういうやつは大概、アデノイド顔で、発音も悪いし
見た目も悪いし、歌が下手の三重苦

870 ：選曲してください：2007/05/25(金) 20:45:52 ID:7973Oju5

自分が奥下ってわかる方法ってありますか?

871 ：選曲してください：2007/05/25(金) 20:49:36 ID:HWMrw/99

>>870
そばかす歌ってみ

872 ：選曲してください：2007/05/25(金) 21:43:36 ID:VaiSdhIF

でだしから裏声になた

873 ：選曲してください：2007/05/25(金) 21:46:12 ID:7973Oju5

>>871

そばかすあんま聞かないからほかには?

874 ：選曲してください：2007/05/25(金) 21:52:48 ID:HM2/WsMp

世界に一つだけの花か天体観測

875 ：選曲してください：2007/05/25(金) 22:24:33 ID:KfaktvJA

裏声で歌って撃沈したりして低く歌ったり
歌っててこれ低すぎるなんて感じたりしたら

100％オク下

876 ：選曲してください：2007/05/25(金) 22:33:48 ID:NRyu533r

裏声で歌おうとするってことは音感は正しいってことだな。

877 ：選曲してください：2007/05/25(金) 23:06:50 ID:7973Oju5

天体観測歌ってどうやったらわかるの?

878 ：選曲してください：2007/05/25(金) 23:09:39 ID:UkWjV4fQ

ひとまず歌った感想書けよ

879 ：選曲してください：2007/05/25(金) 23:31:21 ID:gX0oTwR3

うｐして鑑定してもらうのが一番早いけどね

880 ：選曲してください：2007/05/25(金) 23:39:26 ID:HM2/WsMp

適当に歌ってみて、それを基準として、
見えないモノを見ようとして　望遠鏡を覗き込んだ
の部分を１オクターブあげて歌えたら適当に歌ったほうがオク下

881 ：選曲してください：2007/05/25(金) 23:47:43 ID:UkWjV4fQ

裏声使ったら一応歌えないこともないけどね
自分でオク下かどうかもわからないってことは
オクターブの概念がわかってないってことだから1オクターブあげろっていっても
わからないんじゃない？

882 ：選曲してください：2007/05/25(金) 23:48:18 ID:eC/JCJHI

>>880
オク下だった場合、１オクターブあげて歌えない奴が多いぞ

883 ：選曲してください：2007/05/25(金) 23:58:11 ID:gX0oTwR3

だから適当に歌ってうｐしてみろと

884 ：選曲してください：2007/05/26(土) 00:07:44 ID:9gRlJBcD

>>877
天体観測は出だしが低いからその時点でオク下になるという事はまずない
でもサビがそれなりに高くなるので普段オク下の人はそこがきつくて歌いきれなくなる
その辺りで判断

885 ：選曲してください：2007/05/26(土) 00:25:17 ID:zswUrWQ/

でも無意識でサビだけオク下になる奴って実際は少数派じゃね？
オク下が染み付いてるとバンプだろうが福山だろうが
最初からオク下って奴が多い気がする。
俺の知ってる限りではだが。

886 ：選曲してください：2007/05/26(土) 00:32:51 ID:yWU9qnhq

オク下事態は別にいいと思うんだが

オク下で自分は超上手いと思ってて
他人の歌をバカにしたりするやつがいるから嫌われるんだろうな

887 ：選曲してください：2007/05/26(土) 00:58:51 ID:KUJ7Y9lA

元キーに合わせりゃ偉いんだと言わんばかりに、他人の脳味噌を溶かすような雑音で
ジャイアンリサイタル状態の奴らには閉口だがｗ

888 ：選曲してください：2007/05/26(土) 01:02:41 ID:wQi6El2o

そういうのはだめだね
ちょうど自分の声が生きる音域に調節するのがいいことだよ

889 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:00:03 ID:L2bBjxMz

だいたい、お前ら勝手に「オク下」について
分かった気になってるが、本当に「オク下」を
理解してる奴なんているのか？

お前らは、オク下といえば、
>>818みたいに音程もクソもないような
唸り声の奇声を発してる奴のことを語り出すが、
それは「オク下」じゃない
ただの「音痴」、あるいは「ゴミ」だな

オク下と原キー（もしくはキー下げ）の両方とも歌えるなら、
オク下が原キーのほうが比べるまでもなくいい
それはもちろん認める
だが、それでも俺みたいに正しい音程で歌ってる奴は、
たとえ１オクターブ下で歌っていようとも、
それなりに歌として聞かせることのできる物になるはずだ

例えるなら、オクターブ下で歌うことは、
１００点満点のテストで２０点分を捨てて
残りの７０点満点で勝負するようなもの
>>818の言ってることは、
「１００点満点のテストで３０点分には
丸々手をつけなかったから
５点しか取れなかった」っていうことだ
テストで５点しか取れなかった奴に、
３０点捨てたことの価値なんてあるのか？

890 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:01:31 ID:L2bBjxMz

要は、「オク下」っていうのは
歌のうまさを語る上での
数ある要素の一つにすぎないってことだな

オク下以外の要素も全て終わってるような奴が、
「俺はオク下だから下手だった」とか、
「俺は原キーで高音域が出せるからうまい」とか
語ってるのを見るとマジ死ねばいいと思う

マジ、歌がキモいのを１オクターブ下で
歌ってることだけのせいにするな
>>818みたいな奴のせいで、俺みたいな本物の「オク下」
の評価まで下げられてしまう

まあ、それでも
原キー818＜＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜＜＜＜＜＜オク下俺
なのは確かだけどなｗｗｗ

891 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:04:26 ID:wQi6El2o

何を言いたいのか知らんがただキー12コ下げて歌ってるだけのことだろ

892 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:04:56 ID:L2bBjxMz

×オク下が原キーのほうが比べるまでもなくいい
Ｏオク下よりも原キーのほうが比べるまでもなくいい

×２０点分を捨てて残りの７０点満点で
Ｏ３０点分を捨てて残りの７０点満点で

893 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:06:30 ID:L2bBjxMz

>>891
音程もクソもないような奇声発してる奴が
「オク下だから」下手だって言うのが気に食わないってこと

１オクターブ低く歌ってるだけだったら
そんなにひどい歌にならないはずだ

894 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:10:04 ID:9gRlJBcD

以上　歌の上手い人からのありがたいお言葉でした
ありがとうございました

895 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:10:45 ID:L2bBjxMz

本当の「オク下」の定義＝キーを１２コ下げて歌うこと
このスレでの「オク下」の定義＝うなり声のような奇声をあげること

896 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:15:35 ID:/h4DyjEV

「歌を歌いたい」のか、単に「物真似がしたい」のか、どっちだ？

前者ならキーの高低（当然オクターブ下でも）などに優劣は一切無い。
キーなど、元の歌手が歌いやすいように設定したのに過ぎないのだから。

まぁ、物真似がしたいのなら話は別。
低い声の歌手を高い声では真似にもならない。（逆も然り）

897 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:20:51 ID:L2bBjxMz

>>894
ハァ？俺（オク下）の歌は最高でも
７０点の評価にしかならないといってるんだが
日本語分かる？ひらがなよめる？
マジ歌声がキモイやつは脳味噌まで腐ってるんだなｗ

898 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:24:59 ID:L2bBjxMz

>>897
なんでその２択になるんだよｗ
常に「歌声が人にどう聞こえるか」という点から
議論されているんだが

899 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:26:05 ID:L2bBjxMz

>>818は、しかしＩＤ何個つかって自演する気だｗ
それとも、>>818以外にも
アフォがいるのか？

900 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:31:50 ID:zswUrWQ/

またこいつかw

901 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:35:47 ID:L2bBjxMz

おめーだよｗ

902 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:37:11 ID:DwyVfSoh

オクターブ下げて下まできれいに発声しているなら、
元のキーで上手く歌う人と全く対等である。

ただし、「ものまね」の場合はこの限りではない。

903 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:39:16 ID:L2bBjxMz

本日の基地外>>818自演ＩＤ（ＮＧ必須）

9gRlJBcD
zswUrWQ/
/h4DyjEV
wQi6El2o
KUJ7Y9lA

904 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:43:38 ID:G7ZjsnX9

>>889
オク下の最高点が７０点って事はないだろ。
どんなに頑張っても気合の抜け切ったサビになるから３点くらいだな。
聞く方はホントにストレスな事を分かって欲しい。
818はオク下に気付いて原キーで歌うようにしたが、単純に下手だから
「うなり声のような奇声」になってるんじゃないの？
誰も>>895のようには感じてないだろ。

905 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:44:54 ID:L2bBjxMz

>>902
オク下が原キーと対等とか、アフォかｗｗｗ
そんなこというならお前、天体観測のオク下
完璧にうたってみろよｗ
うなり声の奇声じゃなくて、
lowlowGとかもカラオケで音として使える
芯のある声出すんだぞ
あ、お前はどんな音でも芯のある声なんて出せないよな、
悪かったｗ

もういい、疲れた
相手するのやーめたｗｗｗ

906 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:48:54 ID:zswUrWQ/

わざわざオク下で歌わんでも普通にキー下げで歌えばいいじゃん。
曲の雰囲気なんて別にこだわってないんでしょ？
歌はものまねじゃないんだから。

907 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:49:05 ID:FcndP5P9

>>904

＞元キーに合わせりゃ偉いんだと言わんばかりに、他人の脳味噌を溶かすような雑音で
＞ジャイアンリサイタル状態の奴らには閉口だがｗ

908 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:51:36 ID:FcndP5P9

わざわざ元のキーで歌わんでも普通にキー下げで歌えばいいじゃん。
歌の上手さなんて別にこだわってないんでしょ？
歌はものまねなんだから。

909 ：選曲してください：2007/05/26(土) 02:53:42 ID:FcndP5P9

ははは、意味不明になっちまったｗｗ

一行目は無しでいいやｗ

910 ：選曲してください：2007/05/26(土) 03:02:56 ID:G7ZjsnX9

>>907
うん。ちょっと誤解があるようだけど、無理に原キーで歌うを事を推奨してる訳じゃないよ。
例えば、俺は地声の限界がmid2G（つまりかなり一般的）なので
最高音がhiAの歌（B'zのaloneなど）は-2で歌ってる。というかカラオケの初期設定でそうなってる事も多い。
ところがこれを原キーのままオク下にすると最高音（サビ）がmid2Aになっちゃうだろ？
そんな音域で迫力のあるサビを歌える訳がない。
だから>>889もオク下でもある程度聞かせられるなんて言わず、
キー調節して自分の最高音と曲の最高音を合わせるようにしたら？
と言いたかったのさ。

911 ：選曲してください：2007/05/26(土) 03:07:09 ID:L2bBjxMz

>>904 >>910
論点が全然違いすぎて話にもならん

下手な奴がオク下で歌っている状態のことを
「うなり声のような奇声」って言ってるの
そして、それなりに音程を取れた奴なら
オク下でもこうはならないと言いたいわけ

オク下とキー調節どっちがいいか何ていう話は
全くしていない
というより、後者のほうがいいと認めている

912 ：選曲してください：2007/05/26(土) 03:14:25 ID:L2bBjxMz

要約

「オク下」は、音楽の質を語る上で
数ある要素の仲の一つに過ぎない
しかし、オク下の人間がたいてい他の要素にも
欠点を多く抱えているために、
オク下がそれ単独で音楽を崩壊させる要素で
あるかのように誤解を生じさせている

913 ：選曲してください：2007/05/26(土) 03:16:59 ID:G7ZjsnX9

>>911
ああ、すまん。
一部勘違いがあったかも知れん。
オク下よりキー調節の方がいいってわかってるんならそれはいい。
ただ、オク下でも他が完璧なら７０点ってのはどうよ。
良かったら君の音域と、どんな歌をオク下で歌っているのか教えてくれないか。

914 ：選曲してください：2007/05/26(土) 03:22:56 ID:+HOSAXE/

>>910
＞そんな音域で迫力のあるサビを歌える訳がない。
そう思うのは、「ものまね」をしているから。

その人が最大に迫力が出る音域がＡ３のあたりなら、当然それで迫力は出る。
歌には相対的な音の高低があるからだ。

915 ：選曲してください：2007/05/26(土) 03:32:34 ID:L2bBjxMz

俺は、元オク下だけど今はオク下じゃない
「もし俺がオク下で歌ったとしても～だ」
という論点で語っているつもりだったんだが、
まあ、それは俺の説明がまずかったか

俺の音域の下限で、本当に「歌声」と
呼ぶことのできるのはせいぜいlowEかな
といっても、lowCくらいまでならギリギリごまかしはきく

最低音mid1C以上で、最低音付近の音がそんなに登場しない曲なら、
いくらでも探し出せる
さすがにバンプ歌えとは言わないが

ごまかして歌う部分があることや、事実上歌えない曲があることも含めて
「オク下」の時点で３０点減点とした
３０点よりも大きいと思うのなら、別に５０点とかでもいいよ

要は、適度なキーで歌っているとしても、
他の要素で欠点が多ければ
オク下の人が逆転しうるということだ

916 ：選曲してください：2007/05/26(土) 03:36:38 ID:G7ZjsnX9

>>914
そうかな。
最高音・最大に迫力が出る音域が低い人が、最低音も低い訳ではないだろ？
最低音は人間の構造的に限界があってある程度決まっている。
最高音・最大に迫力が出る音域が低い人、つまりオク下でしか歌えない人は
単純に音域が狭くて高音が開発されていないだけなんだよ。
>>915
>今はオク下じゃない
ってそれを先に言ってくれｗ

917 ：選曲してください：2007/05/26(土) 03:43:03 ID:L2bBjxMz

前スレで８１８が現れて、
歌唱力も音程もクソもないような
うなり声をうｐしまくってるくせに
歌が下手なのを「オク下」だけのせいにして、
今度は原キーでこれもまたキモイ声うｐしだして、
しかも完全に歌上手くなったと勘違いしてるしｗ
挙句には下手だって気づいたら
すぐ練習やめるしｗ

この一連の流れにイライラが本当に限界にきてた
まあ、８１８に関係なく
「オク下＝極悪」という論調で語られていることには
腹立たしく思えるんだが

ちょっと感情的になってしまってすまない

918 ：選曲してください：2007/05/26(土) 03:50:18 ID:L2bBjxMz

「オク下は悪い」
それは認めざるを得ない

だが、複式呼吸がしっかり出来ていない人でも叩かれない、
いやそれどころか褒められることすらあるのに、
オク下は、それだけで無条件に総叩きに遭う

キーの高さも、複式呼吸も歌を支えている
大切な要素であることに変わりないのにな

919 ：選曲してください：2007/05/26(土) 03:56:15 ID:otqPdK/P

アホか。悪いわけがないだろ。
その歌の全域ちゃんと歌えていれば、全く問題なし。

920 ：選曲してください：2007/05/26(土) 03:59:33 ID:L2bBjxMz

>>919
何を今さら、掌を返すように・・
今までそんなこと言う奴
誰一人としていなかったじゃないか

921 ：選曲してください：2007/05/26(土) 04:00:42 ID:siKiSI3z

オク下でもうまい人がいればいいんだけどね
女の曲ならともかく男の曲のオク下はどうしても低音がきつい
サビを盛り上げようとしても声がでない

922 ：選曲してください：2007/05/26(土) 04:06:25 ID:G7ZjsnX9

>>917
818が下手なのは気にならないが、
せっかく役に立つ情報をくれようとした人がいたのに
失礼な断り方をした上に逆切れしてるのには閉口したな。

俺も15年くらい前に初めてカラオケ行った時に
普段楽に口ずさめていたリンドバーグ（懐かしい）を歌ったら全然声が出ない。
友達からは大ブーイング。その時点でオク下という事に気付いてキーを上げたよ。
最近になってもっと色んな表現をしたいと思い、今更ながらミックスを練習するようになった。
今日は何となくコツが掴めて物凄く楽しかった。
今まで出なかった声が出るんだぜ。面白いよ。
オク下しか歌えない人は原キーで歌えるようにした方が楽しくなるし、
原キーの高い歌も歌えるようになったらもっと楽しいと思うんだ。
ま、楽しく歌いたいし聞きたいね、って事さ。

923 ：選曲してください：2007/05/26(土) 05:00:48 ID:al0jIWDe

久しぶりにきたら楽しそうでなによりですね

このスレはオク下が悪と言っているわけではなく、オク下と知らず俺うめぇｗとか言っている厨が悪だと言っているんだよな？
オク下とわかりオク下で歌うのはOKなスレだよな？

まぁ本人が楽しんでるならいいんだが

924 ：選曲してください：2007/05/26(土) 05:22:32 ID:9p54Usyh

そうだと何度も言ってるのに約一名が何か勘違いして怒ってるんだよな。
>>818が音痴で性格的にもイタイ奴なんてこたみんな分かってて生温かく見守ってんのに。

925 ：選曲してください：2007/05/26(土) 05:32:04 ID:pORjaTUM

ところでよく「オク下でうまい」という表現が出てくるが、
どういう歌い方が「オク下でうまい」のか説明できるやつがいるか？
どんなに歌唱力のあるプロの歌手でもオク下カヴァー全集とか出して
それが感動を生むかというとむりだと思うが。
・・・で、俺たちは素人。

926 ：選曲してください：2007/05/26(土) 05:38:50 ID:9p54Usyh

オク下ってオケより１オクターブ下の音階で歌うことでしょ？
オケと綺麗にハモれてるね～ってことじゃね？ｗ
キーー12ならプロじゃなくても上手い奴が
女性曲とか歌えばそれなりのものになるだろう。

927 ：選曲してください：2007/05/26(土) 05:41:23 ID:L2bBjxMz

まあ、都合のいいときだけ都合のいいように
解釈すれば何とでも言えるさ

スレタイとテンプレも「絶望」とか、「矯正」とか
あからさまにオク下そのものが悪いっつってんじゃん
このスレ、ってかカラオケ板の論調もそうだし

オク下でもそれなりに楽曲として歌えている人の努力が、
８１８みたいな奴のせいで全て水の泡になるのは
本当に腹立たしい

１オクターブ上げる以外にも
いくらでもやることはあるだろ、と

928 ：選曲してください：2007/05/26(土) 05:48:32 ID:4+u0V1/x

>>889
「俺だけは違う!!」
中二病乙＾＾

929 ：選曲してください：2007/05/26(土) 05:52:38 ID:zswUrWQ/

深いなあ、オク下の美学は

930 ：選曲してください：2007/05/26(土) 05:53:23 ID:4+u0V1/x

オク下で歌おうが原キーで歌おうが人の勝手だろ……
問題なのはオク下で歌ってるのに「俺原キーでこんな高い歌歌える!!ｽｹﾞｰ」と
自己満足している無自覚オク下なのであって、そうでなければ本人の自由

931 ：選曲してください：2007/05/26(土) 05:54:30 ID:L2bBjxMz

>>928
「例外は存在しない！！」（オク下は誰が歌ってもうなり声）
このほうがよっぽど短絡的な思考回路だろ

だいたい、俺がうまいかどうかなんて
今議論してる内容からすればどうでもいいことだし

932 ：選曲してください：2007/05/26(土) 05:58:37 ID:L2bBjxMz

８１８を温かく見守れる奴が
全く分からんわ

どう考えても、
お前才能ないから２度と音を出そうとするな
ってレベルでしょ、あれは

933 ：選曲してください：2007/05/26(土) 06:00:25 ID:pORjaTUM

>>930
その本人の自由なオク下は
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1142768805/　に誘導する
ようになってたんだが、いつからかテンプレから消えたんだな。

934 ：選曲してください：2007/05/26(土) 06:14:21 ID:Pala6NHc

多分ID:L2bBjxMzは、１オクターブ上げただけでまともに歌えてない>>818の勘違い野郎なんか
よりはオク下で普通に歌える奴の方が遥かにマシだ！という思いが強すぎたことから、
オク下で上手い奴がいる！例えば俺みたいな！という間違った方向へ行ってしまったんだろう。

935 ：選曲してください：2007/05/26(土) 07:21:37 ID:X3RyW/iP

カラオケ板にしてはよく伸びるな、このスレ

936 ：選曲してください：2007/05/26(土) 07:27:24 ID:6ufA7FG8

男の曲・・・オク下で歌える曲なんてあんまない
女の曲・・・ヲク下で歌うとかキモイだけ。なんで低いおっさん声で～だわとかいう歌詞歌おうと思うのか意味不

937 ：選曲してください：2007/05/26(土) 07:59:19 ID:yWU9qnhq

オク下で上手いってのは
煽りとかじゃなく一度聞いてみたいうｐしてほしい

938 ：選曲してください：2007/05/26(土) 08:12:37 ID:pORjaTUM

>>937
オク下うｐスレは以前に何回か立って聴いたことあるけど、
どれも女性曲ばかりで淡々と音を外さずに歌ってるだけ、というイメージ
だったな。男性曲は低すぎて音楽にならないだろうし、男性曲でもShe's Goneみたいな
超高音の歌は元歌とのギャップが激しすぎてオク下披露は相当恥ずかしいだろうし、
いずれにしてもダメだな。

939 ：選曲してください：2007/05/26(土) 08:19:54 ID:siKiSI3z

男性曲を素人の俺らがオク下できれいに歌うのはほぼ不可能
だからオク下＝下手っていうことになってしまう
原曲キーがすべてではないけど男性曲のオク下はないかな、やっぱり
うまく歌える人がいたらまじで尊敬できるけど

940 ：選曲してください：2007/05/26(土) 08:55:56 ID:1bwybanH

だから「オクシタを上手く歌う」ってどういうことよ？
演奏とメインボーカルを敢えてずらすことで成立する音楽ってあるの？

941 ：選曲してください：2007/05/26(土) 11:21:31 ID:5LLW6uhD

最高音hiEくらいの女性バラードを福山がオク下で歌えば味が有るかも知れない・・

942 ：選曲してください：2007/05/26(土) 12:59:09 ID:UcDG141u

>>940
オク下なら演奏にズレはないよ。
男声と女声のデュエットで同じ演奏で１オクターブ違うなんて昔の曲には普通にある。

943 ：選曲してください：2007/05/26(土) 13:14:54 ID:GxChBMTX

奥下って声が低い人のことですか?
オクターブの意味がよくわからないもんで

944 ：選曲してください：2007/05/26(土) 13:18:17 ID:EaEz4pAe

中学に戻って音楽の授業を受けなおすか
小学校に戻って日本語の読み方を勉強してくればいいんじゃないかな？

945 ：選曲してください：2007/05/26(土) 15:49:57 ID:oPRz6ZGA

＞その歌の全域ちゃんと歌えていれば、全く問題なし。

これが結論。

原キーに無駄にこだわって、聞くに堪えない雑音で
公害を撒き散らす行為こそ問題にすべきだ。

946 ：選曲してください：2007/05/26(土) 16:00:24 ID:wQi6El2o

昨日から同一人物だと思うけど原キーだと聞くに堪えなくなるものとミスリードするのはどうなのよ
そういう人もいるってレベルの話だろ

947 ：選曲してください：2007/05/26(土) 16:53:12 ID:sJocQueF

本来の声域外の声を、素人が自己流訓練ｗで無理矢理出しているのだから、
大半は「聞くに堪えない雑音」。

これ、真実。

948 ：選曲してください：2007/05/26(土) 18:34:12 ID:P0FEMRAd

言ってろ

949 ：選曲してください：2007/05/26(土) 18:36:10 ID:W16zNL4a

オク下ってなんなの？
オクターブ上とか下とか言われても分からないんですけど

19のようなキーの高い歌をORANGE RANGEの低音がそのままの声で歌うってゆうことですか？

950 ：選曲してください：2007/05/26(土) 18:40:57 ID:E6a2ngtM

オクターブがわからなければ別にオク下どうこうは考えなくていいよ☆

951 ：選曲してください：2007/05/26(土) 18:46:48 ID:W16zNL4a

でも自分がオク下に気ずかないで、これからも歌うとしたら嫌なので知りたいです。

952 ：選曲してください：2007/05/26(土) 19:04:54 ID:tJ5QF84I

>>951
オク下にきずいて（なぜか変換できない）オク下で歌う方が恥ずかしいよ？

953 ：選曲してください：2007/05/26(土) 19:06:01 ID:oQfLWAc1

テンプレ読めばわかるだろ

ちょっと違うけど、高い音なのに低い声で歌ってること

954 ：選曲してください：2007/05/26(土) 19:20:12 ID:0ppRjla2

>>952　バカ登場ｗ

955 ：選曲してください：2007/05/26(土) 19:26:32 ID:czbgw3uM

まあ元キーで歌えるにこしたことは無いけど、
一番大事なのは自分の声のレンジで歌うってことだと思う。
力強いミドルできるならいいけど、細い裏声で頑張られるともうみてらんない。

956 ：選曲してください：2007/05/26(土) 19:37:49 ID:boUZoPSv

>>954

957 ：選曲してください：2007/05/26(土) 19:47:45 ID:W16zNL4a

じゃあオク下は治せますか？

958 ：選曲してください：2007/05/26(土) 19:57:44 ID:Jrj902fl

オク下さんと女性が女性曲一緒に歌ったらユニゾンになるんだよね？

959 ：選曲してください：2007/05/26(土) 20:29:17 ID:hM4ycl5i

きょうびオクターブが解らん奴なんていんのか

960 ：選曲してください：2007/05/26(土) 20:42:40 ID:f6+ZzxEI

Gガンダムのtrust you forever をオク下じゃないと歌えないんだけど
普通に歌うと高いところの音程が出ない。
歌ってる鵜島仁文さんの声が元々高い(訓練してる)せいなのかな？

961 ：選曲してください：2007/05/26(土) 21:01:29 ID:boUZoPSv

原キーがダメならとりあえずキー下げろ

962 ：選曲してください：2007/05/26(土) 21:34:55 ID:ZbSh0h8c

>>922
その、今まで出なかった声が出て楽しい、ってのいいなあ。
それこそが目指すものだよ。どういう練習してるの？

963 ：選曲してください：2007/05/26(土) 22:03:58 ID:Ynip0sB1

>>960
オクターブ下げて全音域ちゃんと声が出て歌えているのなら、何ら問題ないぞ。
それが自分の声を最も生かせる音域だということだから、そのままでよし。
無理して高い声出したって、ほとんどは気持ち悪いだけだからな。

964 ：選曲してください：2007/05/26(土) 22:11:55 ID:PSf+h34U

>>962
>>922ではないけど
自分はひたすらCDと一緒に歌って録音して
少しずつ違和感を修正していきました
やってるうちに段々理想的な声質になってきましたよ

今まで出なかった声が出て楽しいと思った瞬間
１．横隔膜呼吸ができるようになって歌声がカラオケの音源に負けなくなった
２．裏声がはっきり出せるようになった
３．共鳴＋ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄを理解して歌を歌えるようになった

逆にｵｸ下に気づいた時は絶望と、その後直後の練習は悲惨でした。。
ｵｸ上で歌おうとして張り上げ声になったり・・・

理論よりもイメージでものを感じ取るタイプであれば、ﾛｼﾞｬｰ本をお薦めします

965 ：選曲してください：2007/05/26(土) 22:27:06 ID:G7ZjsnX9

>>962
922です。
ＹＵＢＡやってるよ。スレ違いになるのでＹＵＢＡスレやミックススレ見てくれ。
>>964
ロジャー本は見た事ないけど、ＹＵＢＡよりやってる人多そうだね。
>>963
オク下で歌うならキーを上げて自分の最高音と曲の最高音を合わせないと迫力がない歌になってしまうよ。
原キーで歌って高音が出ないなら素直にキーを下げればいい。
オク下のまま歌うんではなくてこのどちらかをした方がいいよ。

966 ：選曲してください：2007/05/26(土) 22:40:01 ID:ZbSh0h8c

>>964
レスありがとう。
やっぱイメージと練習が大事なんだね。よく聴いて歌ってみるよ
ロジャー本は今読み始めたとこｗ

>>965
YUBAか！
実は以前YUBAに手を出して、自分の感覚としてはいい感じだったんだけど、
そのうち声帯が腫れて声が出なくなっちゃって・・・医者に裏声は咽喉に悪いって言われた。
でも自分としてはYUBAのせいじゃないと思ってるんだよね。でもなんとなく止めてたんだ。
ロジャー本読み終わったら希望を持って再開してみる！ありがと

967 ：選曲してください：2007/05/26(土) 23:13:26 ID:GxChBMTX

奥下の逆で奥上とかあるんですか?

968 ：選曲してください：2007/05/26(土) 23:51:42 ID:pORjaTUM

>>967
オク下orオク上で歌う事自体の意味はわかってるんだろうか？

969 ：選曲してください：2007/05/26(土) 23:52:21 ID:1rxHNY/O

このスレ見てていつも思うんだが、
「原キーで奇声あげる」か「オク下で上手く歌う」しか選択肢ないんだな。
俺は「原キーで上手く歌う」が一番いいと思う。

970 ：選曲してください：2007/05/26(土) 23:55:41 ID:ZbSh0h8c

>>969
そりゃそうだけど、ここは原キーで上手く歌うことができない人のスレだからｗ

971 ：選曲してください：2007/05/27(日) 00:00:26 ID:r9sHrTf4

俺は
「原キーで無理なく歌う（歌えるように努力する）」>「キー調節して無理なく歌う」
>「原キーでサビ部分は多少無理して奇声あげる」>>>>>>>>>>>>「オク下で歌う」
だと思う。

972 ：選曲してください：2007/05/27(日) 00:05:26 ID:bnDP2AZZ

オク下でうまく歌えるか歌えないかなんてこのスレでは全然意味のない
議論なんだけどな。そういう議論もＯＫのオク下スレが別にあるのに。

973 ：選曲してください：2007/05/27(日) 00:09:49 ID:ubzZZRDV

オク下で歌う（キー12下げとは違う）ってカラオケならではの歌い方だよね。
キー下げはプロでもあるけど。
だから誰がオク下で歌おうと構わないが、
他と比較してどうこう言うのはなんか違和感ある。
邪道とは言わないけど、オク下はオク下って感じ。

974 ：選曲してください：2007/05/27(日) 00:26:03 ID:r9sHrTf4

そういえば以前宇多田ヒカルの「I love you」のカバーを、
尾崎とデュエットさせようと思って同時に掛けた事があった。
そしたら宇多田はキー調節してる事が分かった（上げてたのか下げてたのかは忘れた）。
プロでも調節するんだー、という発見もさる事ながら演奏してる人スゲー、と思った。
一度覚えた曲を「じゃ、半音下げて演奏して」とか言われてすぐ出来るもんかね？

975 ：選曲してください：2007/05/27(日) 00:28:26 ID:SrSoELP9

原キーで高音部奇声は最悪の行為だね。耳が腐る。吐き気がする。
いいから下げろよ。

全音域上手く歌えていれば、キーなど問う必要はない。

976 ：選曲してください：2007/05/27(日) 00:40:34 ID:rG9MHiUD

とりあえず自分のキーに調整するだけで
ＯＫじゃね。

まぁ周りが音合わせられんがな…

977 ：選曲してください：2007/05/27(日) 00:44:37 ID:KXl3Ta2r

何を今更

978 ：選曲してください：2007/05/27(日) 00:47:01 ID:odiRnhPU

DAMでキーいくつ上げれば１オクターブ？

979 ：選曲してください：2007/05/27(日) 00:50:12 ID:riFv2fZJ

カラオケならキー変えればいい。
バンドなら伴奏までキーが変わるから、一々対応してられないだろう。
女性曲を男オクシタはありだが、同性でかつオクシタでカバーされた例がないことを考えたら、オクシタの意味が分かると思うが

980 ：選曲してください：2007/05/27(日) 00:52:21 ID:KXl3Ta2r

>>978
おいｗｗｗｗｗ
１オクターブは１２半音　これでおｋ？

981 ：選曲してください：2007/05/27(日) 00:58:23 ID:rG9MHiUD

俺オク下だけど、
キー４つ上げで張りのある声が出て
いい感じ。

バンドのボーカルやってる子に上手い
と言われるが…ただ脳革命でもせんかぎり
原キーにあわせれん。

982 ：選曲してください：2007/05/27(日) 01:00:26 ID:2TN7ZjQa

「物真似」がしたい奴は物真似板に行けよ。
そこでなら奇声を発しようが、似てる似てないで騒げばよしｗ

カラオケ板は「歌」を歌う話をするところだ。
自分に合ったキーで上手く歌う方向で努力すりゃよし。

983 ：選曲してください：2007/05/27(日) 01:11:37 ID:TuTQgnmX

>>981
それってもうオク下じゃないんじゃ？

984 ：選曲してください：2007/05/27(日) 01:19:06 ID:odiRnhPU

>>980
それではわかりません。
絶対音感持ってないとキー+1してどれくらい変わってるかわからないはずです。

985 ：選曲してください：2007/05/27(日) 01:27:13 ID:rG9MHiUD

>>983
え？まじで？
人より３半音感じてる音が違うみたいなんだよね。

４つ上げだとスピッツのル～ララ～♪の部分が
ぎりぎり出ないくらい。。

986 ：選曲してください：2007/05/27(日) 01:28:42 ID:kxxTpjwg

>>975
原キーが好きな奴に「キー下げろよ」とか言うのもどうかと思うが。

987 ：選曲してください：2007/05/27(日) 02:33:53 ID:0l11j5Rb

>>984
さすがにそれ以上はググレと言わせてもらおう

988 ：選曲してください：2007/05/27(日) 02:38:02 ID:ox38pM8/

>>986
「無自覚」で奇声を上げているのも、困ったものですねｗ

989 ：選曲してください：2007/05/27(日) 02:43:50 ID:CC8y3cUN

脱力して歌っても、気合入れてアゲたつもりでも、両方オク下っぽい
なんでだ･･

990 ：選曲してください：2007/05/27(日) 02:45:19 ID:ZuY1CxTo

どういうものか理解してないから

991 ：選曲してください：2007/05/27(日) 02:47:35 ID:Pr30jl7w

>>984
絶対音感の意味もわかってなさそうなふいんき

992 ：選曲してください：2007/05/27(日) 04:50:31 ID:wPlNDDPS

>>974
プロは自分の声域に合わせて歌ってるよ
昔歌ってた曲も出なくなってきたら平気で下げる
異性の曲歌うときも当然合わせる
素人がカラオケで歌う場合は自分の歌いやすいようにキー変えればいい
ただカラオケってのは趣味だから原曲キーにこだわる人はがんばるしかないね

＞一度覚えた曲を「じゃ、半音下げて演奏して」とか言われてすぐ出来るもんかね？
それができなきゃプロじゃないって

993 ：選曲してください：2007/05/27(日) 05:48:15 ID:rH8zM4+V

>>981
君さ･･･キー4つ上げてオク下で歌ってるんじゃない？
本当はキー16下げないとダメなんだよそれ

994 ：選曲してください：2007/05/27(日) 06:25:19 ID:4x6GHlBu

>>993
計算ミスに気付けバカ

995 ：選曲してください：2007/05/27(日) 06:51:22 ID:h5YLtjf0

カラオケだとさ、オク下にすると、声のキーは12個下がってるけど
伴奏はそのままなわけでしょ。
だから違和感あるんじゃね？
伴奏もキーを12個下げてうたえれば違和感なくなるんじゃね？
原曲とは別の曲のようになると思うが。

オク下からキー5個上げとキー7個下げ。
どっちのがいい？

自分は原キーだと声が細くて迫力が出ないので4つ下げくらいがデフォ。

996 ：選曲してください：2007/05/27(日) 07:47:00 ID:xquUZxO2

どっちも違和感ありまくる
原キーじゃないと伴奏おかしい
全然違う曲になる
自分は音域に合わせて満足か知らないけど聞かされる方は迷惑

997 ：選曲してください：2007/05/27(日) 08:59:45 ID:Okfi5JBF

996レス目でそれかｗ
今までの熱い議論は何だったんだｗ