【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ9【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
このｽﾚでは、裏声、地(表)声、ﾐｯｸｽﾎﾞｲｽという言葉を使うのは原則として禁止行為。
このｽﾚでは、ﾁｪｽﾄﾎﾞｲｽ、ﾐﾄﾞﾙﾎﾞｲｽ、ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｽ、ﾌｧﾙｾｯﾄという4つの声種に限って声を分類する。
また、それらを獲得し鍛え上げることを目的とする。
ｼｬｳﾄ、ﾃﾞｽﾎﾞｲｽなどは、上記の声を応用したものとする。
※4つの声種が分からない人は、ﾐｯｸｽｽﾚ、教則本ｽﾚを参照して下さい。
4つの声種に関してロジャー本と高田本の間において違いは無いものとする。
【参考書】
ロジャー本＝「ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術」
高田本＝「高い声で歌える本―科学的理論にもとづく高音拡張トレーニング」
ミドルボイスできているかの判定はしません。
アドバイスはします。
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ8【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1169545602/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ7【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1162635150/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ6【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1157720622/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ5【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1154584709/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ4【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1149876250/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ3【ﾛｼﾞｬｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1142220718/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ2【ﾛｼﾞｬｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1136219514/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ【ﾛｼﾞｬｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1130572027/
このｽﾚでは、ﾁｪｽﾄﾎﾞｲｽ、ﾐﾄﾞﾙﾎﾞｲｽ、ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｽ、ﾌｧﾙｾｯﾄという4つの声種に限って声を分類する。
また、それらを獲得し鍛え上げることを目的とする。
ｼｬｳﾄ、ﾃﾞｽﾎﾞｲｽなどは、上記の声を応用したものとする。
※4つの声種が分からない人は、ﾐｯｸｽｽﾚ、教則本ｽﾚを参照して下さい。
4つの声種に関してロジャー本と高田本の間において違いは無いものとする。
【参考書】
ロジャー本＝「ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術」
高田本＝「高い声で歌える本―科学的理論にもとづく高音拡張トレーニング」
ミドルボイスできているかの判定はしません。
アドバイスはします。
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ8【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1169545602/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ7【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1162635150/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ6【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1157720622/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ5【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1154584709/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ4【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1149876250/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ3【ﾛｼﾞｬｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1142220718/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ2【ﾛｼﾞｬｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1136219514/
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ【ﾛｼﾞｬｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1130572027/
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2なら前スレ1000に引き続きこのリアの綺麗なプッシーにインサートできる
http://vista.o0o0.jp/img/vi7631803273.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi7631803273.jpg
984 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2007/04/14(土) 23:58:29 ID:0aoAq6WM
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33197.mp3
ミドル習得に2ヶ月も掛かってしまったよｗ
次はホイッスルの練習掛かるぜ＾＾
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33197.mp3
ミドル習得に2ヶ月も掛かってしまったよｗ
次はホイッスルの練習掛かるぜ＾＾
これがミドルなら俺の目指してたものじゃないｗ
Dirの京がライブで出す太い高音が良い＾＾
Dirの京がライブで出す太い高音が良い＾＾
出来てるのかもしれんが未完成って事じゃない？
つまり声帯削減が不完全というか。
倍音が2倍くらいって事かなぁ。んーわからん。
つまり声帯削減が不完全というか。
倍音が2倍くらいって事かなぁ。んーわからん。
>>4の曲名は何ていうの？
>>4
曲の入りの低めのところからすでにミドルっぽいな。つか普通に上手くてムカツク＾＾
曲の入りの低めのところからすでにミドルっぽいな。つか普通に上手くてムカツク＾＾
>>4
最初からミドルみたいだけど・・・うまいですねぇ
ミドル習得して女性曲はそれなりに雰囲気でて歌えるのですが、
男性ボーカリストでミドル使ってない歌手の高音部をミドルで歌うと曲違うみたいになり力強さがでないのですが、しょうがないことでしょうか？
歌ったのはJanne Da Arcです。チェストとミドルで歌い分けて録音したのですが雰囲気が全くちがくてミドル側が違和感あって；
ミドル強化で改善されるのでしょうか・・？
最初からミドルみたいだけど・・・うまいですねぇ
ミドル習得して女性曲はそれなりに雰囲気でて歌えるのですが、
男性ボーカリストでミドル使ってない歌手の高音部をミドルで歌うと曲違うみたいになり力強さがでないのですが、しょうがないことでしょうか？
歌ったのはJanne Da Arcです。チェストとミドルで歌い分けて録音したのですが雰囲気が全くちがくてミドル側が違和感あって；
ミドル強化で改善されるのでしょうか・・？
え？最初の方はチェストじゃないの？っと思ったのだが
勘違いしてる奴が多いから言っておくが、ミドルとヘッドの違いは本人にしかわからない。
「そう聞こえる」ってだけで、実際の境界線は他人には判別出来ないんだよ。
自分でうｐして「どっちでしょうか？」って聞く奴もいるが、わからない時点でミドルでは無い。
「そう聞こえる」ってだけで、実際の境界線は他人には判別出来ないんだよ。
自分でうｐして「どっちでしょうか？」って聞く奴もいるが、わからない時点でミドルでは無い。
>>9
自分もミドル修得後は女性歌手の曲ばかり練習していたせいか、男の曲でミドルを使っても良い声が出せなかった。
JanneDaArcも唄ったけど、全然別物みたいになってしまう。でもしつこく歌い続けているうちにだいぶ
マシになったよ。地声っぽく聞かせるにはまだまだほど遠いけどね。
自分もミドル修得後は女性歌手の曲ばかり練習していたせいか、男の曲でミドルを使っても良い声が出せなかった。
JanneDaArcも唄ったけど、全然別物みたいになってしまう。でもしつこく歌い続けているうちにだいぶ
マシになったよ。地声っぽく聞かせるにはまだまだほど遠いけどね。
>>4
すごいうまいです！！
今日友達とカラオケ行ってきたのですが
音痴、へた、挙句のはてには歌はないでと言われ、、
生涯生きてて歌は音楽の授業でしか歌っていなく
初めて友達に指摘され自分が音痴という事が分かりました
GWにまたカラオケに行くのでそれまでこの板にお世話になります
絶対に見返してやります！
すごいうまいです！！
今日友達とカラオケ行ってきたのですが
音痴、へた、挙句のはてには歌はないでと言われ、、
生涯生きてて歌は音楽の授業でしか歌っていなく
初めて友達に指摘され自分が音痴という事が分かりました
GWにまたカラオケに行くのでそれまでこの板にお世話になります
絶対に見返してやります！
>>14
おまいは半月ちょっとでミドルが身につくと思ってるのか？
文章見る限り初心者みたいだけど、ボイトレはそんなに甘くはないよ。
最低2～3ヶ月はみて半年1年掛けないと成果ないよ。
おおおおおおおお文章書いてる途中地震があああああああああああｗびびったｗｗｗｗ
おまいは半月ちょっとでミドルが身につくと思ってるのか？
文章見る限り初心者みたいだけど、ボイトレはそんなに甘くはないよ。
最低2～3ヶ月はみて半年1年掛けないと成果ないよ。
おおおおおおおお文章書いてる途中地震があああああああああああｗびびったｗｗｗｗ
西か、って震度5かよ。大丈夫か？
>>14
レスの感じではボイトレ以前の問題だと思うから、教習所スレとかのほうがいい気がするよ
今日が休みだったら一人でカラオケ行って歌って録音してきて教習所スレにうｐしてみたら？
>>14
レスの感じではボイトレ以前の問題だと思うから、教習所スレとかのほうがいい気がするよ
今日が休みだったら一人でカラオケ行って歌って録音してきて教習所スレにうｐしてみたら？
つうか音痴を直すならこのスレじゃないほうがいいと思うんだが
横隔膜が筋肉痛になることってありますか？
19 ：選曲してください：2007/04/15(日) 13:03:31 ID:MZTwKUNw
膜は筋肉じゃないと思うな。
20 ：選曲してください：2007/04/15(日) 13:07:10 ID:dSvikYJi
名前が横隔｢膜｣なだけで筋肉だよ
処女膜も筋肉痛になりますか？
皆様、色々と誘導、アドバイスありがとうございます。
流石に数ヶ月で歌がある程度うまくなるなんて事はないですよね、、、
色々とスレを流れ読みしてる時に実際の音源を発見し聞いて見ると
力強く、興奮してしまいレスしてました
まだ私はミドルボイスというものが何なのかも分からない
小初心者ですがいつかはここの住人になれるように
音痴を直して行きたいと思います
ありがとうございました、教習所行ってきます
流石に数ヶ月で歌がある程度うまくなるなんて事はないですよね、、、
色々とスレを流れ読みしてる時に実際の音源を発見し聞いて見ると
力強く、興奮してしまいレスしてました
まだ私はミドルボイスというものが何なのかも分からない
小初心者ですがいつかはここの住人になれるように
音痴を直して行きたいと思います
ありがとうございました、教習所行ってきます
>>4
楽な感じがすることからおそらくミドルだろう。
でも力強さが全く無い。
「いかにもロジャーCDのミドル」なミドルで、実用範囲が狭すぎる。
もろバラードな曲でしか使えないじゃん？
地声張り上げてるようにしか聞こえないミドルこそ真の価値があるはずだから
ロックな曲でも使えるように目指してくれ。
ホイッスルはそれからでも遅くは無い。平行して練習してもいいだろうけど。
楽な感じがすることからおそらくミドルだろう。
でも力強さが全く無い。
「いかにもロジャーCDのミドル」なミドルで、実用範囲が狭すぎる。
もろバラードな曲でしか使えないじゃん？
地声張り上げてるようにしか聞こえないミドルこそ真の価値があるはずだから
ロックな曲でも使えるように目指してくれ。
ホイッスルはそれからでも遅くは無い。平行して練習してもいいだろうけど。
真の価値ってそれは4次第だろ
地声張り上げてるような奴だけが正解じゃない
地声張り上げてるような奴だけが正解じゃない
うｐしてみます。意識しているのは、
腹筋・首筋に力を入れない。上の声域に行ける所では行く(チェストで引っ張らない) です。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33242.mp3 CrossRoad(Mr. Children)
これがミドルかなあ とりあえずそうだったらいいなあ
でも声域切り替えたあとの音域がけっこう上まで伸びるからヘッドなのかなあ
・・・という状態です。
腹筋・首筋に力を入れない。上の声域に行ける所では行く(チェストで引っ張らない) です。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33242.mp3 CrossRoad(Mr. Children)
これがミドルかなあ とりあえずそうだったらいいなあ
でも声域切り替えたあとの音域がけっこう上まで伸びるからヘッドなのかなあ
・・・という状態です。
とりあえず音痴だね
それは言われると思ったけどできればスルー事項で
勘違いしてる奴が多いから言っておくが、ミドルとヘッドの違いは本人にしかわからない。
「そう聞こえる」ってだけで、実際の境界線は他人には判別出来ないんだよ。
その音源は他人からはファルセットのように"聞こえる"
「そう聞こえる」ってだけで、実際の境界線は他人には判別出来ないんだよ。
その音源は他人からはファルセットのように"聞こえる"
つーか息もれすぎ
>>4
なんていう曲ですかこれ？
なんていう曲ですかこれ？
自己解決
>>33
なんていう曲だったんですか？
なんていう曲だったんですか？
MOON TEARS
歌詞ググッたら出た
歌詞ググッたら出た
>>27
一瞬デヴィ夫人になってた。
一瞬デヴィ夫人になってた。
レスサンクス
正確なところは本人にしか解らないとしても、
本人にその感覚がわかってない段階ではありがたいです。
ファルセット(に聞こえる)ですか・・・
ファルセットはミドル習得の妨げになるらしいので、踏み込みたくなかったのですがorz
確かに音域を上げると、息の持続時間が短いです。
これが息漏れが多いって事ですかね多分。言われてみれば息の音を感じる・・・かな
デヴィ夫人の声は聞いた事ねぇですｗ
とりあえずグッグ続けて色々試してみます
正確なところは本人にしか解らないとしても、
本人にその感覚がわかってない段階ではありがたいです。
ファルセット(に聞こえる)ですか・・・
ファルセットはミドル習得の妨げになるらしいので、踏み込みたくなかったのですがorz
確かに音域を上げると、息の持続時間が短いです。
これが息漏れが多いって事ですかね多分。言われてみれば息の音を感じる・・・かな
デヴィ夫人の声は聞いた事ねぇですｗ
とりあえずグッグ続けて色々試してみます
おっくせんまんのゴムってどうなの？あれも一応ミドルみたいなものなの？
メリケンさんは基本的に腹式呼吸で腹から英語発音してるから。
それができてこそのグッグなんだろう。
グッグはできるようになったけど、>>4みたいな感じだからなぁ。
しかも、ちょっとのどキツイし。
腹式呼吸のマスター、声帯を調節して息漏れを防ぐ筋肉を鍛える、
の2点が重要なんかな。
息漏れ防ぐ筋トレって、エッジボイス以外になにかある？
それができてこそのグッグなんだろう。
グッグはできるようになったけど、>>4みたいな感じだからなぁ。
しかも、ちょっとのどキツイし。
腹式呼吸のマスター、声帯を調節して息漏れを防ぐ筋肉を鍛える、
の2点が重要なんかな。
息漏れ防ぐ筋トレって、エッジボイス以外になにかある？
>>39
あれはヘッドだよ。
あれはヘッドだよ。
46 ：選曲してください：2007/04/15(日) 23:09:57 ID:Eo8+pC7y
>>4
小野正利／MOON TEARS
http://www.youtube.com/watch?v=eE963aocVys
>>39
確かにあれなら俺でも出来るよ！編集出来ないから完成度は低いけど
ま～でもｺﾞ（ｒｙは普通にミドル出せるよ
声聞いたら分かるだろうけど、彼の土台はLa'cryma Christiから来てるからね
http://www.youtube.com/watch?v=MhrkXsMCEK8
http://www.youtube.com/watch?v=foTNvHihhmw
小野正利／MOON TEARS
http://www.youtube.com/watch?v=eE963aocVys
>>39
確かにあれなら俺でも出来るよ！編集出来ないから完成度は低いけど
ま～でもｺﾞ（ｒｙは普通にミドル出せるよ
声聞いたら分かるだろうけど、彼の土台はLa'cryma Christiから来てるからね
http://www.youtube.com/watch?v=MhrkXsMCEK8
http://www.youtube.com/watch?v=foTNvHihhmw
どうしたらこんなにキモく歌えるのか疑問
48 ：選曲してください：2007/04/15(日) 23:46:35 ID:kBpIsdbW
初めてカキコします。
昨日高田三郎先生の個人レッスンを初めて受けました。
くちびるをプルプルさせる発生練習とかをやりましたが、本当にこの練習で高い声出るようになるんですか？
かなり疑わしいのですが…。
昨日高田三郎先生の個人レッスンを初めて受けました。
くちびるをプルプルさせる発生練習とかをやりましたが、本当にこの練習で高い声出るようになるんですか？
かなり疑わしいのですが…。
逆に練習風景をレボしてくれよ。w
俺は高田先生を支持する者だけどね。
俺は高田先生を支持する者だけどね。
>>48
これからもレポ頼むぜ。
これからもレポ頼むぜ。
勘違いしてる奴が多いから言っておくが、ミドルとヘッドの違いは本人にしかわからない。
「そう聞こえる」ってだけで、実際の境界線は他人には判別出来ないんだよ。
「そう聞こえる」ってだけで、実際の境界線は他人には判別出来ないんだよ。
思うんだが、チェストからミドルまでシッカリとした濃い音で出すのが
良い奴も居るんじゃね？小野みないな平たい＆薄い声じゃなくてさ。
良い奴も居るんじゃね？小野みないな平たい＆薄い声じゃなくてさ。
小野の声が平たくて薄いってどんな音源聴いたらそう聴こえるんだ
>>51
もういいよ。
もういいよ。
>>41
安心しますた さんくす
ところで、泣き声グッグってどんなのでしょう？
腹式は普段はできてるつもりだけど(腹筋でチェストの限界は3,4音上げられます)、
「腹に力を入れないで」となると難しいと感じます
安心しますた さんくす
ところで、泣き声グッグってどんなのでしょう？
腹式は普段はできてるつもりだけど(腹筋でチェストの限界は3,4音上げられます)、
「腹に力を入れないで」となると難しいと感じます
グッグやグァグァ発声って具体的にどういう風にやってる？
ガチョウになった気分で頑張ってるのだけど母に見られた時恥ずかしくてしょうがなかった
ガチョウになった気分で頑張ってるのだけど母に見られた時恥ずかしくてしょうがなかった
58 ：選曲してください：2007/04/16(月) 10:31:28 ID:rpNlzsPe
>>57
つ 一人カラオケ
つ 一人カラオケ
今会社だから確認できないんだけど、泣き声グッグってロジャー本に書いてあったっけ？
however
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33309.wav
粉雪
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33310.wav
携帯で録音したんで音質はアレなんだけど息漏れのない裏声ってこんな感じでいいのかねえ
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33309.wav
粉雪
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/33310.wav
携帯で録音したんで音質はアレなんだけど息漏れのない裏声ってこんな感じでいいのかねえ
>>4=9=13 ?
ジャンヌダルクとかポップロック系統で弱弱しいのは
完成度がまだ足りないからだよ。
ロジャーの影響か、「ロジャーっぽい声こそミドル」と思っている人がいるけど
めちゃくちゃ地声みたいな声もミドルで出せる。
そっちのが全然難しい。
ジャンヌダルクとかポップロック系統で弱弱しいのは
完成度がまだ足りないからだよ。
ロジャーの影響か、「ロジャーっぽい声こそミドル」と思っている人がいるけど
めちゃくちゃ地声みたいな声もミドルで出せる。
そっちのが全然難しい。
>>60
音質以前の問題
音質以前の問題
高音域を地声っぽくってのは表現の１つだから、
換声点が目立たなければ息漏れあってもいい。
換声点が目立たなければ息漏れあってもいい。
グッグって高くなると、声がメッチャ弱くなって、まさに喉声になるけど、とにかくCDのマネすればいいの？
むしろガチョウが部屋に居たらびっくりすると思うよ
編成を終えた方は22って記述だけど、やりごたえがあるからトラック21を主にやっているんだけど
ミドルをだせる人はトラック21と22のどちらをやればいいのでしょうか
ミドルをだせる人はトラック21と22のどちらをやればいいのでしょうか
>>65
さんくす cry soundって言ってるとこですね
しかしどう真似すりゃいいんだコレは・・・泣きむせぶような感じなのかな。
息漏れ＝声帯を多くの息が通過する＝ファルセット で、
息漏れ減らす＝息の流れる量を適切にする＝ヘッド・ミドルに近づく。という事なのかな？
エッジボイスの練習も取り入れてみるです
さんくす cry soundって言ってるとこですね
しかしどう真似すりゃいいんだコレは・・・泣きむせぶような感じなのかな。
息漏れ＝声帯を多くの息が通過する＝ファルセット で、
息漏れ減らす＝息の流れる量を適切にする＝ヘッド・ミドルに近づく。という事なのかな？
エッジボイスの練習も取り入れてみるです
俺も泣き声のグッグがよくわからない。
泣くときの少し鼻にかかる感じ（詰まる感覚？）でいいの？
泣くときの少し鼻にかかる感じ（詰まる感覚？）でいいの？
>>高音域を地声っぽくってのは表現の１つだから、
いやいや、表現云々じゃなく、もともと地声に聞こえてないと正しくない。抜けてる人は無理やり閉めて表現しないと、地声っぽくなんない。
音色つぶれちゃうけどね。
いやいや、表現云々じゃなく、もともと地声に聞こえてないと正しくない。抜けてる人は無理やり閉めて表現しないと、地声っぽくなんない。
音色つぶれちゃうけどね。
正しいとか正しくないとかどうしようもない話だろ
自然になるならないの問題だと思うんだが
自然になるならないの問題だと思うんだが
74 ：選曲してください：2007/04/17(火) 08:41:59 ID:cUqNvYwU
泣き声グッグって喉の形のためじゃないのか？
歌うときの喉のフォーム
歌うときの喉のフォーム
いや息の調整だろう
声帯がいい具合に閉じて、溜めた空気の固まりを出す感覚つかむきっかけじゃないの？
（閉まりっぱなしじゃなくね）
（閉まりっぱなしじゃなくね）
声帯を閉じるためにエッジボイスが良いと聞くが、そのエッジボイス自体が
自分で出来てるのかどうかわからない。「あ゛あ゛あ゛」みたいな出るが
普通にしゃがれただけなのか、エッジが成功してるのか判別できないよ。
自分で出来てるのかどうかわからない。「あ゛あ゛あ゛」みたいな出るが
普通にしゃがれただけなのか、エッジが成功してるのか判別できないよ。
一緒に息がスースーもれなかったり、特にのどを締めてる感覚無しに
あ゛あ゛あ゛
と勝手に鳴ってる様なら出来てるんじゃないかな。
念のため、鳴き声とはまた別だけどね。
あ゛あ゛あ゛
と勝手に鳴ってる様なら出来てるんじゃないかな。
念のため、鳴き声とはまた別だけどね。
ロジャー本＝「ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術」
高田本＝「高い声で歌える本―科学的理論にもとづく高音拡張トレーニング」
これって二つとも勝ったほうが良いですかね？
高田本＝「高い声で歌える本―科学的理論にもとづく高音拡張トレーニング」
これって二つとも勝ったほうが良いですかね？
>>79
その質問は何かおかしい
その質問は何かおかしい
ごめんなさい訂正して書き直しますね
今ロジャー本か高田本どちらを購入するか&どちらとも購入するかを迷っていまして
もしよければこの本を熟知しているみなさんにアドバイスを貰いたくてレスしました
後もしよければ推薦できる本などあったら教えていただきたいです。
今ロジャー本か高田本どちらを購入するか&どちらとも購入するかを迷っていまして
もしよければこの本を熟知しているみなさんにアドバイスを貰いたくてレスしました
後もしよければ推薦できる本などあったら教えていただきたいです。
82 ：選曲してください：2007/04/17(火) 19:22:59 ID:rxX5IUtq
実力別に、基礎ができていなければ弓場系の本。
暇つぶしに読めば面白いのは高田、ロジャはＣＤ付だけど基礎ができた上で
遊びとしてやるのがいいかな、っていうのは自分の偏見です。
番外編として、読んで面白いのは「ベルカント」やフースラーの「うたうこと」、
あと、知識をある程度持ち合わせた上で効果が高いのはＣＤ付のセス本とか。
暇つぶしに読めば面白いのは高田、ロジャはＣＤ付だけど基礎ができた上で
遊びとしてやるのがいいかな、っていうのは自分の偏見です。
番外編として、読んで面白いのは「ベルカント」やフースラーの「うたうこと」、
あと、知識をある程度持ち合わせた上で効果が高いのはＣＤ付のセス本とか。
ごめんageたorz
リード教授の「ベルカント唱法」と弓場氏のＣＤ付「奇跡の～」の師弟コンビの組み合わせか、
セス・リグスのＣＤ付「シンギング～」と、高田氏の「高い声で～」の師弟コンビの組み合わせが実践と理論を補い合ってベストかと。
セス・リグスのＣＤ付「シンギング～」と、高田氏の「高い声で～」の師弟コンビの組み合わせが実践と理論を補い合ってベストかと。
どなたか>>69をお願いします。
>>一緒に息がスースーもれなかったり、特にのどを締めてる感覚無
フォームミドル用に変えたらスコーンと響く時、そんな感じで地声のようで心地よい。
フォームミドル用に変えたらスコーンと響く時、そんな感じで地声のようで心地よい。
皆さん色々とアドバイスありがとうございます
こうしてみて見ると弓場氏と高田氏の本が推薦されているので購入して
実践してみたいと思います助かりました
ありがとうございました。
お金に余裕がありましたら、その他本も熟知したいと思います
こうしてみて見ると弓場氏と高田氏の本が推薦されているので購入して
実践してみたいと思います助かりました
ありがとうございました。
お金に余裕がありましたら、その他本も熟知したいと思います
90 ：選曲してください：2007/04/18(水) 18:56:35 ID:6rab8bYT
僕は高い声が出せるようになりたくて先日高田先生のレッスンを受けました。
でもただ高いだけの声では嫌なんです。
こんな高い声になりたいんです→http://www.yonosuke.net/u/7b/7b-16454.mp3
そしてこれがなりたくない高い声→http://www.yonosuke.net/u/7b/7b-16455.mp3
違いわかりますか？前者のような高い声に、高田先生のレッスンでなれますか？
でもただ高いだけの声では嫌なんです。
こんな高い声になりたいんです→http://www.yonosuke.net/u/7b/7b-16454.mp3
そしてこれがなりたくない高い声→http://www.yonosuke.net/u/7b/7b-16455.mp3
違いわかりますか？前者のような高い声に、高田先生のレッスンでなれますか？
人種の差があるのでは
上は福山芳樹みたいだな、どうでもいいことだが個人的には下の方が好みな件
94 ：90：2007/04/18(水) 19:52:49 ID:6rab8bYT
とにかく細くて高い声があんまり好きじゃなくて、太い高音が好きなんです。
>>92
では邦楽アーティストで
青木秀一
http://www.yonosuke.net/u/7b/7b-16457.mp3
高いＣ♯や最高音Ｅが凄い。
>>92
では邦楽アーティストで
青木秀一
http://www.yonosuke.net/u/7b/7b-16457.mp3
高いＣ♯や最高音Ｅが凄い。
>>94
サンプルありがとうございます
これなら>>93さんが言われてる様にガナリ系ですね
高田先生のレッスンはどんな物なのか分かりかねますが
>>そしてこれがなりたくない高い声→http://www.yonosuke.net/u/7b/7b-16455.mp3
例え↑の様な声に成っても修正と言いますか、変える事は可能だと思いますよ、多分楽に
これは極私的な考えなのですが、>>94の様なガナリ歌唱は
ブレイクの誤魔化しの様な気がしないでも無いのです
個人差は有ると思いますが、ガナリの会得はその気に成れば
澄んだ高音より数段に楽だと思います
>>95
そうですね、>>90さんが嫌なのはビジュアル系の歌い方が嫌いなだけかも知れませんね
サンプルありがとうございます
これなら>>93さんが言われてる様にガナリ系ですね
高田先生のレッスンはどんな物なのか分かりかねますが
>>そしてこれがなりたくない高い声→http://www.yonosuke.net/u/7b/7b-16455.mp3
例え↑の様な声に成っても修正と言いますか、変える事は可能だと思いますよ、多分楽に
これは極私的な考えなのですが、>>94の様なガナリ歌唱は
ブレイクの誤魔化しの様な気がしないでも無いのです
個人差は有ると思いますが、ガナリの会得はその気に成れば
澄んだ高音より数段に楽だと思います
>>95
そうですね、>>90さんが嫌なのはビジュアル系の歌い方が嫌いなだけかも知れませんね
97 ：選曲してください：2007/04/18(水) 20:39:13 ID:6rab8bYT
とりあえず声質の好みはあるのは解るが否定しすぎだと思うよ。
俺はDir好きだし何か悲しいね。
レッスンは基礎を固めるだけだから、味付けはその人の持ってる物と、どれだけそういう声を出したいかって思いによる。
年齢的な物もあるね。年を取れば太さと重みが出てくる事もある
パヴァロッティだって20代30代は軽い高音の持ち主だったのに、年を重ねるごとに重くなっていったからね。
それを受け入れるか受け入れないかもあるんじゃないかな。どっちが悪いとかは無いとしても。
俺はDir好きだし何か悲しいね。
レッスンは基礎を固めるだけだから、味付けはその人の持ってる物と、どれだけそういう声を出したいかって思いによる。
年齢的な物もあるね。年を取れば太さと重みが出てくる事もある
パヴァロッティだって20代30代は軽い高音の持ち主だったのに、年を重ねるごとに重くなっていったからね。
それを受け入れるか受け入れないかもあるんじゃないかな。どっちが悪いとかは無いとしても。
>>90
グラハムボネットやセバスチャンバックが好きなのだな。
グラハムボネットやセバスチャンバックが好きなのだな。
>>96
>>90のヴォーカリストはそんな低レベルな理由でガナリ歌唱使ってないようとだけ言っておこう。
これだけの音域でガナリを使いこなすには
まずクリアな声で完全に歌えた上でさらにそこから練習しないと無理。
かなり高度な歌唱法だよ。
個人的にはdirと比べたら失礼だと思う。
>>90のヴォーカリストはそんな低レベルな理由でガナリ歌唱使ってないようとだけ言っておこう。
これだけの音域でガナリを使いこなすには
まずクリアな声で完全に歌えた上でさらにそこから練習しないと無理。
かなり高度な歌唱法だよ。
個人的にはdirと比べたら失礼だと思う。
最初は息漏れなくすためにﾏｼﾞ力みが必要だった。
今は必要な場所にだけ力めば声帯が勝手に動くけど
今は必要な場所にだけ力めば声帯が勝手に動くけど
自分は息漏れなくす段階でまだ力みを入れてる状態だけど、ミドルの音域になったら
喉を楽にして息を腹の底から多めに送ると比較的よさげな声が出るみたいなので、
しばらくこれで練習してみようかな。
喉を楽にして息を腹の底から多めに送ると比較的よさげな声が出るみたいなので、
しばらくこれで練習してみようかな。
ところで、普段の話し声や低い音では特に滑舌悪いとか言われないんだけど、高音に
差し掛かった辺りからだんだん滑舌、というか音がこもってきます。
意識的にはっきり発音すればマシにはなりますが、hiA付近で「きもち」とか「ちから」とか、
努めてはっきり出さないと厳しいです。
これって初歩段階としては自然な事で、練習で克服すべき通過点なんでしょうか？
それともそんな事になるのは根本から間違っている？
差し掛かった辺りからだんだん滑舌、というか音がこもってきます。
意識的にはっきり発音すればマシにはなりますが、hiA付近で「きもち」とか「ちから」とか、
努めてはっきり出さないと厳しいです。
これって初歩段階としては自然な事で、練習で克服すべき通過点なんでしょうか？
それともそんな事になるのは根本から間違っている？
ギアー上手くかみ合うのをあえて半クラにするのと、
ギアーが上手くかみ合ってなかったのを何とか半クラの
状態まで持ち込んだかの差ってことかな？
↑dir上手くかみ合ってないから細い声ってことにするとね。
ん、速度の割りに小さいギアー選び杉って事か？まあいいや。
ギアーが上手くかみ合ってなかったのを何とか半クラの
状態まで持ち込んだかの差ってことかな？
↑dir上手くかみ合ってないから細い声ってことにするとね。
ん、速度の割りに小さいギアー選び杉って事か？まあいいや。
↑ガナリのことね
ラーメンで例えてくれ
>>102
それで癖つけてしまうと、高音域は伸びない
それで癖つけてしまうと、高音域は伸びない
麺のちじれ具合が良い方がよりスープをからませ、細麺はちじれても
細いからあまり、、
御免なさい。調子乗りすぎた。 わかんねえ。
細いからあまり、、
御免なさい。調子乗りすぎた。 わかんねえ。
109 ：選曲してください：2007/04/19(木) 07:40:49 ID:yej85POa
ちぢれじゃないの？
ちぢれ だな
天パ
↑よさげな声つうのが、芯むき出しでないなら、俺は良いとおもうぞ。
慎重に練習。力みは間違うと大変な事になるからね。
慎重に練習。力みは間違うと大変な事になるからね。
芯むき出しって、芯があるのはいいんじゃないの？
海外ヴォーカリストなんてみんな芯があるじゃん。
日本で売れてるヴォーカリストは………
海外ヴォーカリストなんてみんな芯があるじゃん。
日本で売れてるヴォーカリストは………
115 ：選曲してください：2007/04/21(土) 18:52:50 ID:z4DZnxkP
スレ違いかもしれないけどさ、秋川さんの真似して最近懸垂やって体鍛えてたら
声量がかなりあがったんだがｗ
しかもボイトレはあんまりしてないｗｗｗｗ
歌うのはやっぱり基礎体力もかなりいるんじゃね？
洋楽のアーティストとか筋肉もりもりだしな
声量がかなりあがったんだがｗ
しかもボイトレはあんまりしてないｗｗｗｗ
歌うのはやっぱり基礎体力もかなりいるんじゃね？
洋楽のアーティストとか筋肉もりもりだしな
116 ：選曲してください：2007/04/21(土) 19:16:51 ID:ftEdtGJk
やっぱり自分で練習するには限界があるよな。
ロジャー本買って正解だったよ
ロジャー本買って正解だったよ
>>116
成長したのか？
成長したのか？
ミドルボイスってどんな声ですか？
分かりやすい女性歌手の曲など教えてほしいです
テンプレは読みましたが、ミックススレが無かったみたいなので･･･
分かりやすい女性歌手の曲など教えてほしいです
テンプレは読みましたが、ミックススレが無かったみたいなので･･･
>>117
真面目にやってれば、ロジャー本買って成長しない奴なんていないと思うが？
真面目にやってれば、ロジャー本買って成長しない奴なんていないと思うが？
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◆カラオケ板紅白歌合戦準備室では、次回第3回放送に向けて音源を募集中！
下手でもネタでも、歌好きな人なら誰でも参加OKなのでこちらの手順に従って音源をご送付下さい。
ttp://music.geocities.jp/kk_matome/rule.htm
■■■第3回放送音源の募集締切は4月30日23時59分。■■■
放送予定は5月12日（土）、5月1日以降に届いた音源は第4回放送に繰り越されます。
◆まとめサイトはこちら
ttp://music.geocities.jp/kk_matome/
カラオケ板紅白歌合戦 準備室４
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1176973170/
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◆カラオケ板紅白歌合戦準備室では、次回第3回放送に向けて音源を募集中！
下手でもネタでも、歌好きな人なら誰でも参加OKなのでこちらの手順に従って音源をご送付下さい。
ttp://music.geocities.jp/kk_matome/rule.htm
■■■第3回放送音源の募集締切は4月30日23時59分。■■■
放送予定は5月12日（土）、5月1日以降に届いた音源は第4回放送に繰り越されます。
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カラオケ板紅白歌合戦 準備室４
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1176973170/
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声量をあげるにはどうしたらいいんですか？
がなるだけだったら楽だけどね
128 ：選曲してください：2007/04/23(月) 12:23:48 ID:Ov4b/GLv
ロジャー本でミドル習得することができた。
ホイッスル出すにはどんな練習すればいいんだ？
ホイッスル出すにはどんな練習すればいいんだ？
青木秀一というと、なんかのエロゲーで歌ってた人か。
>>127
爆笑ｗｗｗ
爆笑ｗｗｗ
>>128
弓場さんのハイトーンボイストレーニング
弓場さんのハイトーンボイストレーニング
>>127
これって正規品？
これって正規品？
134 ：選曲してください：2007/04/24(火) 01:55:33 ID:Zv1hA31H
今日、セスリグスなどの教材を販売しているサイトを見つけました。
教材自体はとても魅力的で、買おうと思っているのですが、
どれだけそのサイトに関する情報を探しても、一つも見つかりません。
どなたかそのサイトを知ってる人、またそこの教室に通っている人いませんか？
不安です。
Bird Beakというサイトです
http://www.vocal-lesson.jp/
教材自体はとても魅力的で、買おうと思っているのですが、
どれだけそのサイトに関する情報を探しても、一つも見つかりません。
どなたかそのサイトを知ってる人、またそこの教室に通っている人いませんか？
不安です。
Bird Beakというサイトです
http://www.vocal-lesson.jp/
ミドルボイスを習得したくロジャー本を読んでる者です。
現在、チェストボイスで、出せる限界がmid♯、hiAからはかならず声がひっくり返ります。
ロジャーがCDでhiBを出してる様に、私でも正しい練習方法でミドルボイスを習得すれば出せるのでしょうか？
またミドルを出せる皆様方は喉仏は上に上がらず不動ですか？答えてもらえたら嬉しいです。
現在、チェストボイスで、出せる限界がmid♯、hiAからはかならず声がひっくり返ります。
ロジャーがCDでhiBを出してる様に、私でも正しい練習方法でミドルボイスを習得すれば出せるのでしょうか？
またミドルを出せる皆様方は喉仏は上に上がらず不動ですか？答えてもらえたら嬉しいです。
>>136
不動っていうより、どちらかというと不動明王。ミドルとはいっても発声の完成度によって
上がらなくなっていく。表現をつけたりいろいろで意図的にあがる発声をすることもあり。
今は浮動しているだろうが、練習すればきっと不動になる。
不動っていうより、どちらかというと不動明王。ミドルとはいっても発声の完成度によって
上がらなくなっていく。表現をつけたりいろいろで意図的にあがる発声をすることもあり。
今は浮動しているだろうが、練習すればきっと不動になる。
>>137
仏門かよ。
仏門かよ。
>>137
ミドルを習得する時って最初は少し力んでしってそれを段々力まないようにしていくって感じなんでしょうか？
ミドルを習得する時って最初は少し力んでしってそれを段々力まないようにしていくって感じなんでしょうか？
>>139
オレは筋肉フェチ派だから声帯削減をあるレベル以上で楽にできるように
なったのがミドルだと思ってる。練習は完全に力を抜いた方が上達早いと、
個人的には思うけど、成長段階では力みありの声帯削減の声を使うのもありかと思う。
力を抜いて必要以上に閉めないようにすれば、そりゃ長持ちはするだろうけど
そういうのばっかりじゃ、刺激がないし、使い分けというものが・・・。
まぁ、そのあたりは感覚的なものだから、個人の価値観だと思うが・・・。
オレは筋肉フェチ派だから声帯削減をあるレベル以上で楽にできるように
なったのがミドルだと思ってる。練習は完全に力を抜いた方が上達早いと、
個人的には思うけど、成長段階では力みありの声帯削減の声を使うのもありかと思う。
力を抜いて必要以上に閉めないようにすれば、そりゃ長持ちはするだろうけど
そういうのばっかりじゃ、刺激がないし、使い分けというものが・・・。
まぁ、そのあたりは感覚的なものだから、個人の価値観だと思うが・・・。
136で質問した者です。答えて下さった方ありがとうございました。
チェストで張り上げてもmidG♯しか出せない人（私）はミドルを習得した所でロジャーの様な芯のあるhiBみたいなのは出ないでしょうか？
質問ついでと言っては何ですがどなたか教えてもらえませんか。
チェストで張り上げてもmidG♯しか出せない人（私）はミドルを習得した所でロジャーの様な芯のあるhiBみたいなのは出ないでしょうか？
質問ついでと言っては何ですがどなたか教えてもらえませんか。
喉頭を上げずに歌う感覚が全く掴めない・・・
皆様、喉頭を下げたまま歌うための意識や感覚、練習方法などを是非教えて頂きたいです。
皆様、喉頭を下げたまま歌うための意識や感覚、練習方法などを是非教えて頂きたいです。
よくみたら>>136さんと質問内容が少し被っていました。ごめんなさい。
ですが、ちょっとしたことでも良いのでアドバイス頂けたら嬉しいです。
ですが、ちょっとしたことでも良いのでアドバイス頂けたら嬉しいです。
>>136
>>137はちょっとだけ勘違いしてるから補足。
喉仏が下がったまま不動の人間はいない。っていうか構造的に不可能。
実際には上がったり下がったりしてるよ。俺も一番最初にそれで悩んだから、お前さんの気持ちがわかる。
ミドルの感覚がわからない奴は、そもそも喉仏が下がりもしない。
ロジャー本もそうだけど、結局喉仏を下げろってことじゃなく「結果的に喉仏が下がる」ってこと。
ちなみにロジャー本信じて、毎日グッグやってれば遅くとも1年くらいで結果が出る。マジで。
>>137はちょっとだけ勘違いしてるから補足。
喉仏が下がったまま不動の人間はいない。っていうか構造的に不可能。
実際には上がったり下がったりしてるよ。俺も一番最初にそれで悩んだから、お前さんの気持ちがわかる。
ミドルの感覚がわからない奴は、そもそも喉仏が下がりもしない。
ロジャー本もそうだけど、結局喉仏を下げろってことじゃなく「結果的に喉仏が下がる」ってこと。
ちなみにロジャー本信じて、毎日グッグやってれば遅くとも1年くらいで結果が出る。マジで。
張り上げの癖直さないといつか志村芯出るよ。
グッグ＝志村
志村声で歌って太くしてけばいいんだよ
志村声で歌って太くしてけばいいんだよ
147 ：選曲してください：2007/04/25(水) 09:05:46 ID:p+EWeca3
答えて下さった方ありがとうございました。
グッグ練習継続してみます。志村声というのが見当つかないですが頑張ってみます。
グッグ練習継続してみます。志村声というのが見当つかないですが頑張ってみます。
>>148
志村声なんてないから無視していいよ。
志村声なんてないから無視していいよ。
まあ声帯閉鎖筋以外の喉の筋肉を使ってのどを絞めるついでに声帯を閉めて
「出来てる！！」と勘違いしてしまう傾向の事をいってるんで、
志村けんがそういう方法で出してるかは別だからな。
>>149
志村擁護乙！
「出来てる！！」と勘違いしてしまう傾向の事をいってるんで、
志村けんがそういう方法で出してるかは別だからな。
>>149
志村擁護乙！
高音が欲しければ高音を出すな。
声量が欲しければ大きな声を出すな。
声量が欲しければ大きな声を出すな。
>>152
そうしたら手にはいんなくない？
そうしたら手にはいんなくない？
154 ：選曲してください：2007/04/25(水) 21:00:22 ID:Lzqasz5a
出そうとしないのが肝心だよ自然体になれ
自然体になったら裏返るよ
>>151
志村ってなによ？
志村ってなによ？
むぅううううりだよロジャー！
159 ：選曲してください：2007/04/25(水) 22:39:35 ID:1sLS+0gc
グッグで母音鍛えられるかな？
母音練習は重要だよな？
母音練習は重要だよな？
161 ：選曲してください：2007/04/26(木) 00:51:35 ID:8aF1H1Re
>>160お前、俺と気が合うな。飲みに行くか
アルコールは喉の粘
ミドル習得したのはいいけどボイトレ通ってるからチェストだいぶ鍛えられててhiCくらいは
喉開放して顎さげて響き保って相当な連発しないかぎり歌につかえるんだけど・・・
ちなみにミドルは最低音わかりませんが最高音hiFくらいです。hiGだと鼻にかかって志村?になります。
ミドル鍛えてチェストでがんばるのはやめるべきなのでしょうか？
ちなみにミドルはhiBより下あたりからどんどん歌に使えないような弱弱しさになっていきます；
喉開放して顎さげて響き保って相当な連発しないかぎり歌につかえるんだけど・・・
ちなみにミドルは最低音わかりませんが最高音hiFくらいです。hiGだと鼻にかかって志村?になります。
ミドル鍛えてチェストでがんばるのはやめるべきなのでしょうか？
ちなみにミドルはhiBより下あたりからどんどん歌に使えないような弱弱しさになっていきます；
緊張筋が緩むねえ。その音域ばっかだと。
ビブが安定しなかったり、ロングトーン苦手だったり、
声質妙に明るいってことなあい？女声っぽいって言った方がいいかな？
ビブが安定しなかったり、ロングトーン苦手だったり、
声質妙に明るいってことなあい？女声っぽいって言った方がいいかな？
とりあえず、そもそもチェストミドルなどは、はっきり二分化されたものではなく。単にフォームの違いなので、喉開いているのは正しく。低音に行くほど（喉開いたまま）喉チンコのちょっと前のトコうｐ。＆口腔広げるって感じかな。恐らく十分鼻腔開いているからさ。
この低音も十分使えるようになると、ミドル領域もぶっとい奴も出るようになってくる。また、hifだとかの高音も厚みが出てくる。ただ締りが良くなるので、今の状態より、縦に伸ばすフォームが必要となってくるが。
この低音も十分使えるようになると、ミドル領域もぶっとい奴も出るようになってくる。また、hifだとかの高音も厚みが出てくる。ただ締りが良くなるので、今の状態より、縦に伸ばすフォームが必要となってくるが。
なんていうか・・気持ちはわかるんだが偉そうに語る奴が多いなぁ・・ｗ
知識はあるから、さも習得しているかのように語るが
実際そこが難しいからこそ、こういうスレにいるはずなんだがなぁ。
知識はあるから、さも習得しているかのように語るが
実際そこが難しいからこそ、こういうスレにいるはずなんだがなぁ。
それだけじゃないが、掲示板のおかげで今に至ったってのもあるから、それを今逆に還元してるだけだ。
俺はもう来ない＆寝る。
俺はもう来ない＆寝る。
誰が相手であっても自分の成長のために教わろうという意識をもてばそんなくだらないことは気にならなくなるのでわ
分からない用語が出てきたら自分でググってみるとかすれば、まるで分からないってことはないでしょ。
分からない用語が出てきたら自分でググってみるとかすれば、まるで分からないってことはないでしょ。
「出来る人」は出来るようになってしまったからもう情報交換が必要なくなりスレに来なくなるんだっていう話が前にあったけど
どうも原因は他の所にある気がするんだよな。
>>167
自分も>>163と同じような壁にぶち当たってたから参考になったよ。ありがとう
どうも原因は他の所にある気がするんだよな。
>>167
自分も>>163と同じような壁にぶち当たってたから参考になったよ。ありがとう
しかし実際その厚みのあるhiFをこの板で聴いたことがない現実。
ははは。それも言いたいことはわかる。
だけど>>167のように最後に「もう来ない」ってパターンは腐るほど見てきた。
「待ってくれ」と惜しまれるのが嬉しいらしいんだが、もうそれも食傷気味。
>>165のようなのってぶっちゃけた話、教則本買ってるなら今更って感じの内容なんだよ。
メジャーどころの高田本、弓場本、ロジャー本にも載ってる。
それをそのまま載せるのは俺でも出来る。
そこで、カラ板古来からの言葉をあえて言わせてもらうと「一度でいいからうｐってくれ」
だけど>>167のように最後に「もう来ない」ってパターンは腐るほど見てきた。
「待ってくれ」と惜しまれるのが嬉しいらしいんだが、もうそれも食傷気味。
>>165のようなのってぶっちゃけた話、教則本買ってるなら今更って感じの内容なんだよ。
メジャーどころの高田本、弓場本、ロジャー本にも載ってる。
それをそのまま載せるのは俺でも出来る。
そこで、カラ板古来からの言葉をあえて言わせてもらうと「一度でいいからうｐってくれ」
172 ：選曲してください：2007/04/26(木) 07:34:40 ID:UUwaZpxZ
>>167
まってくれさいごにうぷしてくれ(棒読み)
まってくれさいごにうぷしてくれ(棒読み)
言わせてもらうけど、粘着質なうｐ厨は考え方が根本的に歪んでいるから
他人がうｐってもケチつけるに決まってるし、情報一つくれてやりたくないと考えるのは自然。
他人に対して物事を教わるために必要な気持ちが欠落している。うｐ出来なきゃ信用しないなんていう奴は
じゃあ「信用しないでいいよ」の一言で終わりだよ。うｐ厨に信用されなくてもなにも困ることはない。
「出来る人」「うまい人」が消える理由。スレが定期的にクソスレ化する理由。>>171
他人がうｐってもケチつけるに決まってるし、情報一つくれてやりたくないと考えるのは自然。
他人に対して物事を教わるために必要な気持ちが欠落している。うｐ出来なきゃ信用しないなんていう奴は
じゃあ「信用しないでいいよ」の一言で終わりだよ。うｐ厨に信用されなくてもなにも困ることはない。
「出来る人」「うまい人」が消える理由。スレが定期的にクソスレ化する理由。>>171
普通に出せなくてうｐできないからしないんでしょ
できるなら俺みたいに優越感に浸ろうとうｐするよ
できるなら俺みたいに優越感に浸ろうとうｐするよ
とりあえず最初から教えるつもりなんて無いんだなｗ
なんで出来ない奴に限ってこう偉そうなんだろうな。
つーかこんな所に自分の声晒してうｐしようとする奴のほうがよっぽど稀だろ・・・
つーかこんな所に自分の声晒してうｐしようとする奴のほうがよっぽど稀だろ・・・
２ちゃんにうｐ・・・・
正直怖いな
高音スレなら時々超人みたいな人がうｐしてくれるからそれだけでもおなかいっぱい
正直怖いな
高音スレなら時々超人みたいな人がうｐしてくれるからそれだけでもおなかいっぱい
>>177
しかし、メタルやロック系の硬い声ばかりなので、柔らかな声を聞いてみたい。
しかし、メタルやロック系の硬い声ばかりなので、柔らかな声を聞いてみたい。
>>178
そもそも、高音曲になってくると必然的にロック調になってくるんじゃないかな。
というかあるレベルを超えた高い声ってのは張りが無いと出せないみたいだし。
張りが出てくると必然的にロックっぽくなる・・・と。
そもそも、高音曲になってくると必然的にロック調になってくるんじゃないかな。
というかあるレベルを超えた高い声ってのは張りが無いと出せないみたいだし。
張りが出てくると必然的にロックっぽくなる・・・と。
優しくささやきかけるhiEとかってかなり難しいんじゃないかなあ
上手い人でも裏声になりそう
上手い人でも裏声になりそう
>>180
オサーンになっても練習してれば出ますよ。
持久力は落ちてるんだろうけど、そのぶん若いときより大事に声出すので
喉の負担は少ない気がする。
逆にささやき風の方が空気の出入りが激しいためか喉痛みます。
オサーンになっても練習してれば出ますよ。
持久力は落ちてるんだろうけど、そのぶん若いときより大事に声出すので
喉の負担は少ない気がする。
逆にささやき風の方が空気の出入りが激しいためか喉痛みます。
男でキモクなく、叩かれない程度で、優しくささやきかける
裏声じゃないhiEって、どこまでハードル上げる気だよw
裏声じゃないhiEって、どこまでハードル上げる気だよw
流れブタギリごめん
喉仏下げて歌えって書いてあるけど、これだと太いオペラ調の声にならない？
喉仏下げて歌えって書いてあるけど、これだと太いオペラ調の声にならない？
なる。喉の空間が広くなるから太く響く声がでる。
好き好きだから自分で調節すればいいと思う
好き好きだから自分で調節すればいいと思う
喉仏下げるとアゴかたまらね？
アゴを固めないで、息を吸い込むような感じにすれば喉仏を下げる力が働く。
その時、下方向に広げるだけじゃなくて喉の上のほうも広げるような感じにすると良い。
その時、下方向に広げるだけじゃなくて喉の上のほうも広げるような感じにすると良い。
目から鯨
ﾐﾄﾞﾙ出来ると書き込む気が失せるから必死な人がかわいそうな件
>>192
どこで頼むの？
どこで頼むの？
アビテックスとかナサールでググるといい。
>>194
arigatou
arigatou
>>196
いろいろ種類があるよ。ネット販売してないやつもあるし。
東京だと防音にこだわったマンション等が多いし
そういう中にも、防音セットみたいな家具（？）を販売してるところもある。
俺も中に入って歌ってみたが、風呂みたいに音が反響するようなこともないし
発声練習には最適だと思う。広さによって値段が大きく変わるみたいだね。
安い物は足で探すべし。ネットに載せてる格安物はすぐに無くなるよ。
いろいろ種類があるよ。ネット販売してないやつもあるし。
東京だと防音にこだわったマンション等が多いし
そういう中にも、防音セットみたいな家具（？）を販売してるところもある。
俺も中に入って歌ってみたが、風呂みたいに音が反響するようなこともないし
発声練習には最適だと思う。広さによって値段が大きく変わるみたいだね。
安い物は足で探すべし。ネットに載せてる格安物はすぐに無くなるよ。
>>197
ありがとう。探してみます。
ありがとう。探してみます。
みんなすげえな
セス本ってどこで買えるか知っている人教えてください
マルチやめれ
地声高音のミドルヘッド出せる人でも、平井堅系の声も出せるとは
限りませんよね？
限りませんよね？
ロック系発声では無理だとおもう。
呼気を弱めても安定して出せるようにしないと。
呼気を弱めても安定して出せるようにしないと。
204 ：選曲してください：2007/04/28(土) 15:04:34 ID:u0kDlmcm
弓場さんの本買おうと思ってるんだけど、いきなりハイトーンでもいいのかな・・・
>>204
稲葉さんの裏声真骨頂はSNOWですが、
あれでも平井堅の方が圧倒的に裏声は優れてると思います。
逆に平井堅は曲の流れ的に地声で出すべきところでも
裏声で歌います。声量も全力で出したところでたかが知れています。
お互い得意な面、そうでない面は当然あるはずです。
稲葉さんの裏声真骨頂はSNOWですが、
あれでも平井堅の方が圧倒的に裏声は優れてると思います。
逆に平井堅は曲の流れ的に地声で出すべきところでも
裏声で歌います。声量も全力で出したところでたかが知れています。
お互い得意な面、そうでない面は当然あるはずです。
まぁどの音域も同じ音量で出せる稲葉の方が優れてるだろうね。平井堅の場合初めから筋肉が発達していて低い所もﾍｯﾄﾞのままだからﾁｪｽﾄの歌い方がわからないのだろう。
せめて平井堅の昔のCD聞いてから語ってくれ
平井堅は今の歌い方が受けたからやってるだけで、元々ああいう声というわけでもないしな。
http://www.music-key.com/hiraiken/index.html
この表で言うと平井は、
地高音がミドル
裏高音がヘッドあるいはファルセット
だと思ってたが、
地高音がヘッド
裏高音がファルセット
ってこと？全部ファルセットだという意見もチラホラ出てくるけど、
さすがにそれはないんじゃないかと思うが。
この表で言うと平井は、
地高音がミドル
裏高音がヘッドあるいはファルセット
だと思ってたが、
地高音がヘッド
裏高音がファルセット
ってこと？全部ファルセットだという意見もチラホラ出てくるけど、
さすがにそれはないんじゃないかと思うが。
ソレヲシッテドウスル
平井はミドルだよ
213 ：選曲してください：2007/05/01(火) 15:15:57 ID:uBV+1hXU
雑談はよそでやってくれ
hydeやTERUの真似をするのは良くないですか？
２人とも喉つぶれきってる人じゃん・・・
いちいちプロを批判してるヤツは、言ってる内容がどっかの受け売りでスカスカなものだったりする。
高音域スレにプロが降臨してるよ
>>217
耳が腐っているのか難癖厨なのか。
耳が腐っているのか難癖厨なのか。
hydeやTERUは確かに喉つぶれているように聞こえますね。
高音のとことかかなりキツそうです。
ではJanneDaArcのYASUはミドルでしょうか？
高音になると多少張り上げているみたいですが、とてもクリアな感じに聞こえます。
それになんといっても地声じゃあんな声出ません。
ロジャー本でミドル習得したとこでYASU風になるのは難しいんだろうな～・・・。
高音のとことかかなりキツそうです。
ではJanneDaArcのYASUはミドルでしょうか？
高音になると多少張り上げているみたいですが、とてもクリアな感じに聞こえます。
それになんといっても地声じゃあんな声出ません。
ロジャー本でミドル習得したとこでYASU風になるのは難しいんだろうな～・・・。
発声練習では綺麗に出してるかもよ
高田を読んだのか疑わしい奴がいるな
>>224
高田かロジャーの本を読んでくることが最低条件だったよな。
高田かロジャーの本を読んでくることが最低条件だったよな。
そこじゃないと思うぞｗ
>>207に大笑いした
207だが適当に書いたものにそこまで笑ってくれると、
嬉しいよ。
嬉しいよ。
>>229に大笑いした
適当すぐる
233 ：選曲してください：2007/05/05(土) 09:25:37 ID:W4S5koV3
>>232に大笑いした
こいつはもうダメだ
>>232
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
結局ロジャー本だけでミドルボイスを習得するためには、
とにかくロジャー先生の言っていることを毎日地道に行うだけでいいんですよね？
・喉頭を上げない
・一定量の息を出す
・胃の上部を固めない
・叫ばない
・チェストで歌おうとしない
まだ初めて一週間の現段階では、喉頭を上げないのは本気で無理です。
どうしてもリラックスししてるつもりが喉に力が入ってします。
そこでロジャー先生は喉頭を上げないように、P49で紹介していますトラック09
のような声で発声すると、喉頭は確かに上がりません。
しかし胃の上部は硬くなり、なんといっても喉を痛めてしまうようです。
このトラック09で紹介している喉頭を上げないようにする声でグァッグァは練習はせず、
地道に先生の注意する点を意識して毎日ボイトレを繰り返すというのが無難でしょうか？汗
とにかくロジャー先生の言っていることを毎日地道に行うだけでいいんですよね？
・喉頭を上げない
・一定量の息を出す
・胃の上部を固めない
・叫ばない
・チェストで歌おうとしない
まだ初めて一週間の現段階では、喉頭を上げないのは本気で無理です。
どうしてもリラックスししてるつもりが喉に力が入ってします。
そこでロジャー先生は喉頭を上げないように、P49で紹介していますトラック09
のような声で発声すると、喉頭は確かに上がりません。
しかし胃の上部は硬くなり、なんといっても喉を痛めてしまうようです。
このトラック09で紹介している喉頭を上げないようにする声でグァッグァは練習はせず、
地道に先生の注意する点を意識して毎日ボイトレを繰り返すというのが無難でしょうか？汗
>>236
たかだか1週間で結果を求めたり過程に疑問を感じたりするには早過ぎる。
とにかく実行しろ。半年後何も変わらなかったら、そのときに質問するんだな。
あと、間違わないように言っとくが歌ってる最中に喉頭を下げっぱなしにするのは不可能。
いろんなところに力が入るのは癖。それを取り除くのは簡単じゃない。
四の五の言わずに練習あるのみ。本格的にものに出来るのは2年後と考えとけ。マジで。
たかだか1週間で結果を求めたり過程に疑問を感じたりするには早過ぎる。
とにかく実行しろ。半年後何も変わらなかったら、そのときに質問するんだな。
あと、間違わないように言っとくが歌ってる最中に喉頭を下げっぱなしにするのは不可能。
いろんなところに力が入るのは癖。それを取り除くのは簡単じゃない。
四の五の言わずに練習あるのみ。本格的にものに出来るのは2年後と考えとけ。マジで。
つーか喉の位置は低すぎても高すぎてもだめ
ミディアムだな
ミディアムだな
書き込み感謝しますm(_ _)m
>>237
なんか一週間経っても効果でないよ・・・みたいな質問の仕方申し訳ございませんm(_ _)m
ただ喉頭を上げないで発声する方法が本に紹介されていたので、それでボイトレ
を行えば習得の近道になるのかと思いました。
トラック09の声をすれば、喉頭を上げないで歌えます。
しかし喉に負担がかかってるかもしれないので、やはり通常のチェストから
意識して喉頭を上げないようにするべきですね。
あとはロジャー先生のおっしゃることを地道に、意識して頑張ります！
>>238
アゴはグァッグァしてる最中にいつの間にかあがっていることも多々あります。
ここも意識して、力も入らないように努力していきます！
>>239
喉の位置は中間がいいんですか。なるほど。
今からコツコツボイトレして感覚をつかめるように頑張ります！
>>237
なんか一週間経っても効果でないよ・・・みたいな質問の仕方申し訳ございませんm(_ _)m
ただ喉頭を上げないで発声する方法が本に紹介されていたので、それでボイトレ
を行えば習得の近道になるのかと思いました。
トラック09の声をすれば、喉頭を上げないで歌えます。
しかし喉に負担がかかってるかもしれないので、やはり通常のチェストから
意識して喉頭を上げないようにするべきですね。
あとはロジャー先生のおっしゃることを地道に、意識して頑張ります！
>>238
アゴはグァッグァしてる最中にいつの間にかあがっていることも多々あります。
ここも意識して、力も入らないように努力していきます！
>>239
喉の位置は中間がいいんですか。なるほど。
今からコツコツボイトレして感覚をつかめるように頑張ります！
裏声と地声を同時に出すのって
鼻から空気吸いながら口から空気吐き出すぐらい無茶だよな
なんて考えながら試行錯誤
鼻から空気吸いながら口から空気吐き出すぐらい無茶だよな
なんて考えながら試行錯誤
ネット上によくある1～3万円位のボイトレ教材？ってどうなんですかね。
（例えばこんなのhttp://www.takaikoe.com/impression.html）
なんかこんなに長い文章かかれるとどれもこれも怪しく感じてしまうんですけど。
習いに行くのも本を買って自分でするのも同じなのかなー。
（例えばこんなのhttp://www.takaikoe.com/impression.html）
なんかこんなに長い文章かかれるとどれもこれも怪しく感じてしまうんですけど。
習いに行くのも本を買って自分でするのも同じなのかなー。
>>242
>>ファルセットでもミックスボイスでもない
>>力強い声で「超」高音域まで歌う画期的方法
何だろうね？まさかヘッドって言うオチは無いよね＾＾
字を見て理解しようとするのと、その場で実践で教えて貰うのでは大分違うと思うよ＾＾
練習環境も違うだろうしね＾＾
>>ファルセットでもミックスボイスでもない
>>力強い声で「超」高音域まで歌う画期的方法
何だろうね？まさかヘッドって言うオチは無いよね＾＾
字を見て理解しようとするのと、その場で実践で教えて貰うのでは大分違うと思うよ＾＾
練習環境も違うだろうしね＾＾
１週間で160km/hの玉が投げられますw
投げられると思うよ、売り切れないうちに買いなよwww
投げられると思うよ、売り切れないうちに買いなよwww
245 ：NO MUSIC NO NAME：2007/05/07(月) 14:27:06 ID:H9RQ7Y8p
この1年間、ずっと頑張り続けて、
ようやく中音域での響きを確認できるようになりました…
もしかしたら、歌うための筋肉が付いたのかもしれないです。
でも、自分の中ではまだまだ地声で歌っている感覚があります。
裏声を完全に混ぜ切れてないのかと…
おそらく複式＋支えも不完全で身体全体を歌のために、
上手く使いきれてないのだと思います。
今後もこれらの課題を一つずつ解決しないと…
ようやく中音域での響きを確認できるようになりました…
もしかしたら、歌うための筋肉が付いたのかもしれないです。
でも、自分の中ではまだまだ地声で歌っている感覚があります。
裏声を完全に混ぜ切れてないのかと…
おそらく複式＋支えも不完全で身体全体を歌のために、
上手く使いきれてないのだと思います。
今後もこれらの課題を一つずつ解決しないと…
カタカナで検索してないか？
249 ：初心者：2007/05/08(火) 12:57:39 ID:d6mzqyN6
あのう…すいません初心者なんですが、「グッグ」って何ですか？
このスレの必須テキストである
ロジャー・ラブ著
ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術
で取り上げられている発声練習で出す声のひとつです。
ロジャー・ラブ著
ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術
で取り上げられている発声練習で出す声のひとつです。
>>248
ありがとうございます！
ずっと独学だったので、楽しむ事を忘れていたのかもしれません。
大事なことですよね…
ミドル習得まで道のりは遠いけど、楽しみながらやろうと思います。
後、ロジャーの他にやっていた事といえば、
自分がチェストで張り上げずに歌える曲を、毎日練習していた事でしょうか…
福山などを毎日練習していました。
筋肉を鍛えるという点では効果的だったのかもしれません。
ありがとうございます！
ずっと独学だったので、楽しむ事を忘れていたのかもしれません。
大事なことですよね…
ミドル習得まで道のりは遠いけど、楽しみながらやろうと思います。
後、ロジャーの他にやっていた事といえば、
自分がチェストで張り上げずに歌える曲を、毎日練習していた事でしょうか…
福山などを毎日練習していました。
筋肉を鍛えるという点では効果的だったのかもしれません。
>>249
氏ね
氏ね
半年ググってろ
>>253
ﾋﾄﾞｽｗ
ﾋﾄﾞｽｗ
255 ：選曲してください：2007/05/09(水) 17:57:40 ID:h3FBzXCC
はじめまして。
先日高田先生の初レッスンを受けました。
くちびるをぷるぷる言わせてドミソ↑（上がって）ドミソという練習をレッスン後毎日やっていますが、質問があります。
上の音にいく時、くちびるをぷるぷる言わせたままファルセットになってしまうのですが、これはダメなんでしょうか？
先日高田先生の初レッスンを受けました。
くちびるをぷるぷる言わせてドミソ↑（上がって）ドミソという練習をレッスン後毎日やっていますが、質問があります。
上の音にいく時、くちびるをぷるぷる言わせたままファルセットになってしまうのですが、これはダメなんでしょうか？
>>255
高田に聞けよｗ
高田に聞けよｗ
わらた
つうかボイトレ行ってんならこんなところで見ず知らずの人間に聞くことは無いだろ
むしろこっちが君に質問したいくらいだ
むしろこっちが君に質問したいくらいだ
高田に聞けば良いことをここで聞いてる時点で
レッスン受けてるのは嘘だってことがバレバレ。
レッスン受けてるのは嘘だってことがバレバレ。
別の高田センセなんじゃないの？
俺たちはミドルボイスで喋る高田さんをもう一人知っているはず
プリンターもついて１０マンエン！！
さんまんきゅーせんはっぴゃくえん！！！(hiC)
スキャナーと！（hiD）プリンターと！(hiC#)SDカードまでついて！！(hiE)
8マンエン。（mid2C）
8マンエン。（mid2C）
そっちの高田に教えてもらった方が上手くなるかもなｗ
そっちの高田かよ＾＾；
俺は純次の方が浮かんでしまった…
俺は純次の方が浮かんでしまった…
え？君HiHiA出るの？凄いねえ。でも僕はハイエッチのがいいなあ。
>>264
ほんとかよｗ ﾜﾛｽｗ
ほんとかよｗ ﾜﾛｽｗ
>>264
価格だけ急に低音になってるｗｗｗ
価格だけ急に低音になってるｗｗｗ
とはいっても一般男性のしゃべり声よりははるかに上ｗ
自分の歌声がきもすぎて直したいのですが、
ロジャー本で訓練していれば直る可能性はありますか？
調べていると、ロジャー本は肝心のミドルボイスの鍛え方が
書いていないという書き込みを見たので、ちょっと不安になっています。
どなたか教えていただけませんか？
ロジャー本で訓練していれば直る可能性はありますか？
調べていると、ロジャー本は肝心のミドルボイスの鍛え方が
書いていないという書き込みを見たので、ちょっと不安になっています。
どなたか教えていただけませんか？
ロジャーを真面目にやってればミドルは出来るようになる。
自分の声は変わらない。以上。
自分の声は変わらない。以上。
>>272
あなたの声を聞いた事が無いので、適格な方法かは分かりませんが、
もし、歌声が「キーキー声(甲高く鋭い声)」だとしたら、
弓場本に改善方法が載っていました。(常に低音を意識し、声全体を調整する)
しかし、長期の努力と根性が必要かと…
あなたの声を聞いた事が無いので、適格な方法かは分かりませんが、
もし、歌声が「キーキー声(甲高く鋭い声)」だとしたら、
弓場本に改善方法が載っていました。(常に低音を意識し、声全体を調整する)
しかし、長期の努力と根性が必要かと…
久しぶりに来ましたが
相変わらずのようだなw
相変わらずのようだなw
わざわざ見に来るお前の歌声も
相変わらずのようだなw
相変わらずのようだなw
w
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw/249-0967762-0765139?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=Seth+Riggs&Go.x=20&Go.y=14&Go=Go
セス本の事なんだがこれでいいのか？
和訳でもなんでもなく洋書なんだな
この中で何を買えばいいと思う？
それで母のプレゼントを買うついでに奮発してみようと思い
￥ 6,506 『Singing for the Stars: A Complete Program for Training Your Voice』 -Seth Riggs
￥ 5,262 『American Idol Singer's Advantage: Male』 -Seth Riggs
￥ 1,995 『ハリウッド・スタイル実力派ヴォーカリスト養成術―“歌う力”がグングン身に付く』 roger
￥ 2,415 『声美人・歌上手になる奇跡のボイストレーニングBOOK―効果てきめん 世界が認めた『YUBAメソッド』』 弓場
￥ 2,415 『奇跡のハイトーンボイストレーニング―プログラムCD付き 高い声を手に入れる』 弓場
￥ 1,575 『高い声で歌える本―科学的理論にもとづく高音拡張トレーニング』 高田
を買ってみようと思うんだがやめといた方がいい本、他に買っといた方がいい本ってありますか？
正直英語全然読めないがSinging～とAmerican～に冒険してみようと思う
CDが付いてなかったら一万弱無駄になるって事か・・・・・・・
俺みたいな奴のためにウィッシュリスト作ってみた
http://www.amazon.co.jp/gp/registry/wishlist/Q496RCTEYMSE/503-8193668-2958327
セス本の事なんだがこれでいいのか？
和訳でもなんでもなく洋書なんだな
この中で何を買えばいいと思う？
それで母のプレゼントを買うついでに奮発してみようと思い
￥ 6,506 『Singing for the Stars: A Complete Program for Training Your Voice』 -Seth Riggs
￥ 5,262 『American Idol Singer's Advantage: Male』 -Seth Riggs
￥ 1,995 『ハリウッド・スタイル実力派ヴォーカリスト養成術―“歌う力”がグングン身に付く』 roger
￥ 2,415 『声美人・歌上手になる奇跡のボイストレーニングBOOK―効果てきめん 世界が認めた『YUBAメソッド』』 弓場
￥ 2,415 『奇跡のハイトーンボイストレーニング―プログラムCD付き 高い声を手に入れる』 弓場
￥ 1,575 『高い声で歌える本―科学的理論にもとづく高音拡張トレーニング』 高田
を買ってみようと思うんだがやめといた方がいい本、他に買っといた方がいい本ってありますか？
正直英語全然読めないがSinging～とAmerican～に冒険してみようと思う
CDが付いてなかったら一万弱無駄になるって事か・・・・・・・
俺みたいな奴のためにウィッシュリスト作ってみた
http://www.amazon.co.jp/gp/registry/wishlist/Q496RCTEYMSE/503-8193668-2958327
>>278
上二つは知らない。
３はこのスレのメインである『ロジャー本』
４、５は『ＹＵＢＡメソッド』
音痴ならこれ。
書いてある内容はほぼ同じ。４がオールラウンドで、５が高い声に特化。
ＣＤの内容は４の方が濃いので、最初に買うなら４の方がいいと思う。
６は読んだことないから知らないが、２ｃｈの評判はあまり良くない。
まずは３、４のどちらかを買えばいいんじゃね？
上二つは知らない。
３はこのスレのメインである『ロジャー本』
４、５は『ＹＵＢＡメソッド』
音痴ならこれ。
書いてある内容はほぼ同じ。４がオールラウンドで、５が高い声に特化。
ＣＤの内容は４の方が濃いので、最初に買うなら４の方がいいと思う。
６は読んだことないから知らないが、２ｃｈの評判はあまり良くない。
まずは３、４のどちらかを買えばいいんじゃね？
281 ：選曲してください：2007/05/12(土) 22:16:40 ID:+ucqvrdK
NHKで声帯
>>281
今見始めたけど歌にはあんま参考にならなそうだな
今見始めたけど歌にはあんま参考にならなそうだな
今日ロジャー本を買ってきてこれからCD聞きながらやってみるトコなんですが
まだ最初のうちはラヴノートとかの項目は気にしなくて大丈夫ですよね？
まだ最初のうちはラヴノートとかの項目は気にしなくて大丈夫ですよね？
284 ：選曲してください：2007/05/12(土) 23:39:15 ID:fdMZbXfu
うん
これスレ読む限りミドルはコツさえ掴めばすぐにできるようなもんじゃないということはわかったが、
ミドルボイスが出ればhiA辺りより高い音域を誰でも楽に出せるもんなの？
それともミドル自体はコツ掴めばすぐでその音域拡張に凄まじい努力が必要ってこと？
いまいちミドルの感覚が分からない・・・。
ミドルボイスが出ればhiA辺りより高い音域を誰でも楽に出せるもんなの？
それともミドル自体はコツ掴めばすぐでその音域拡張に凄まじい努力が必要ってこと？
いまいちミドルの感覚が分からない・・・。
287 ：選曲してください：2007/05/13(日) 00:10:59 ID:feHwTc76
>>286
オレはボイトレ1ヵ月ぐらいで声量のないミドルができるようになって
それからまた1ヵ月ぐらいで声量がどんどんついてきた
そのうち喉に負担の掛からない発声ができるようになって
現在ボイトレ歴3ヵ月ちょい
もうちょっとだけ発音をはっきりさせたいと思ってる
チラ裏スマソ
言いたいのはコツをつかんでそれを再現して慣れること
いまではアップもなんもなしでHiEぐらいなら出せる
慣れだよ慣れ
オレはボイトレ1ヵ月ぐらいで声量のないミドルができるようになって
それからまた1ヵ月ぐらいで声量がどんどんついてきた
そのうち喉に負担の掛からない発声ができるようになって
現在ボイトレ歴3ヵ月ちょい
もうちょっとだけ発音をはっきりさせたいと思ってる
チラ裏スマソ
言いたいのはコツをつかんでそれを再現して慣れること
いまではアップもなんもなしでHiEぐらいなら出せる
慣れだよ慣れ
俺も３か月たらずでできたよ
290 ：選曲してください：2007/05/13(日) 00:40:58 ID:kWmcGzol
そんなバカな話があｒ
うｐスレでﾌﾞｲﾌﾞｲ言わせるにはそれなりにかかると思う
まあ個人差大きいからねー
まあ個人差大きいからねー
× 個人差大きいからね
○ 個人差大きいけどね
○ 個人差大きいけどね
ロジャーのGOOGの高さについていけない感じなんですけど
多少裏返ってでもロジャーの高さについていくのと
脱力して、自分でこれがミドルの感覚かな？っていうところで声をだして
高さは足りてないけどGOOGをやるのではどっちが良いんでしょうか？
書いてから気づいたんですが、自分のミドルかな？っていう感覚が間違ってたら意味ないですね。
多少裏返ってでもロジャーの高さについていくのと
脱力して、自分でこれがミドルの感覚かな？っていうところで声をだして
高さは足りてないけどGOOGをやるのではどっちが良いんでしょうか？
書いてから気づいたんですが、自分のミドルかな？っていう感覚が間違ってたら意味ないですね。
グッグでミドルできるようになるのかが疑問なんだけどね
いや多少は無理やりﾁｪｽﾄ出さないとつながらないよ
297 ：選曲してください：2007/05/13(日) 06:45:44 ID:z74WO57c
ミックスボイススレのチェリーはミドル？
303 ：選曲してください：2007/05/13(日) 09:51:06 ID:feHwTc76
>>303
どれかわからんｗ
どれかわからんｗ
アゴの裏に力が入っちゃうんだけど
アゴを引いても、声を出すとアゴに食い込ませた親指に抵抗を受ける
脱力できてる人ってまったく抵抗を受けないもんなんですか？
アゴを引いても、声を出すとアゴに食い込ませた親指に抵抗を受ける
脱力できてる人ってまったく抵抗を受けないもんなんですか？
>>306
日本語がメチャクチャで意味がわからない。
日本語がメチャクチャで意味がわからない。
308 ：選曲してください：2007/05/13(日) 10:56:32 ID:feHwTc76
>>306
力は絶対入らないよ
力は絶対入らないよ
310 ：選曲してください：2007/05/13(日) 11:01:54 ID:feHwTc76
絶対ではない罠
>>310
そういわれると思ったｗ
その状態が力入ってるか入ってないかっていう話をすれば
少なくとも入るわけだが
まぁそれぐらいの気持ちでやってればいいんじゃないかな
歌ってればわかることだと俺は思ってる
そういわれると思ったｗ
その状態が力入ってるか入ってないかっていう話をすれば
少なくとも入るわけだが
まぁそれぐらいの気持ちでやってればいいんじゃないかな
歌ってればわかることだと俺は思ってる
313 ：選曲してください：2007/05/13(日) 11:37:15 ID:feHwTc76
315 ：選曲してください：2007/05/13(日) 12:23:21 ID:feHwTc76
319 ：選曲してください：2007/05/13(日) 16:14:00 ID:8OyRmfX2
三ヶ月とかすげーな
俺、もう一年以上グッグやり続けて未だに全く光明も
見えないんだけど…きもい志村声が強く出せるように
なって、それだけ。316はお手本みたいなミドルだなあ。
俺、もう一年以上グッグやり続けて未だに全く光明も
見えないんだけど…きもい志村声が強く出せるように
なって、それだけ。316はお手本みたいなミドルだなあ。
ロジャー本やら弓場本を見てみようと思って本屋にいったはいいものの
置いてある場所が(ﾟ⊿ﾟ)ワカンネ
店員さんに聞くなんて事はキングオブ小心者の俺には出来ないし・・・
大体何コーナーに置いてある物なんでしょうか？
置いてある場所が(ﾟ⊿ﾟ)ワカンネ
店員さんに聞くなんて事はキングオブ小心者の俺には出来ないし・・・
大体何コーナーに置いてある物なんでしょうか？
音楽のコーナーだな。
でっかい本屋に行くと端末とかあったりして
そこで置いてある場所が検索できるよ。
そこで置いてある場所が検索できるよ。
>>323
オレは近くの店になかったからAmazonで買っちゃったよ
オレは近くの店になかったからAmazonで買っちゃったよ
>>323
スコアとかのコーナーにあるぞー。
スコアとかのコーナーにあるぞー。
>>323
マルチ氏ね
マルチ氏ね
>>319
お前の中の常識を世の中の常識にするなよ・・。
俺は半年で出来るようになったからfeHwTc76ほど早くはないが
以前、そのことをスレで言ったら嘘つき呼ばわりされた。
だけど実際、教則本を読み始めた時点での実力は人それぞれなんだから
期間を目安にするのは大きな間違い。
俺の場合はグッグを毎日やってた。あと2週に1度カラオケ行っていろいろ試してた。
お前の中の常識を世の中の常識にするなよ・・。
俺は半年で出来るようになったからfeHwTc76ほど早くはないが
以前、そのことをスレで言ったら嘘つき呼ばわりされた。
だけど実際、教則本を読み始めた時点での実力は人それぞれなんだから
期間を目安にするのは大きな間違い。
俺の場合はグッグを毎日やってた。あと2週に1度カラオケ行っていろいろ試してた。
ミドルできる人に質問なんですが、カゼとかでヘッドボイスがスカスカしちゃう時に
ミドルをやると、地声と一緒にスカスカした声が出ちゃうものですか？
ミドルをやると、地声と一緒にスカスカした声が出ちゃうものですか？
333 ：選曲してください：2007/05/13(日) 23:18:35 ID:feHwTc76
>>332
｢調子よく聞こえる｣んじゃないのかな
声がエコーかかったっぽくなるし
どこかに風呂でやるのはあまりよくないと書いてあった
オレは風呂で歌ってて声量がついてると思ったら
実際はショボショボなんてことがあったよ
ちゃんとした声量ついてからは風呂で歌うとすごいことになった
いまでは風呂でも部屋でもやってるから気にはしてないけど
｢調子よく聞こえる｣んじゃないのかな
声がエコーかかったっぽくなるし
どこかに風呂でやるのはあまりよくないと書いてあった
オレは風呂で歌ってて声量がついてると思ったら
実際はショボショボなんてことがあったよ
ちゃんとした声量ついてからは風呂で歌うとすごいことになった
いまでは風呂でも部屋でもやってるから気にはしてないけど
>>323見てキモオタの顔が思い浮かんだのは俺だけ？
キングオブなんて言ってたらカラオケにも行けねーじゃん。
木村カエラと倖田來未は、どのボイスですか？
教えてくださいm(__)m
教えてくださいm(__)m
ミドルだろ
ヒットチャートにランクインしてるJ-POPアーティストは
ほぼ100%ミドルだと思って間違いない
ヒットチャートにランクインしてるJ-POPアーティストは
ほぼ100%ミドルだと思って間違いない
>>337
ミドル使ってる奴そんなにいないだろ
ミドル使ってる奴そんなにいないだろ
コブクロ黒田はこの1.2年でだいぶミドルうまくなったな。
アンジェラ･アキの声を聞いたときはびびった｡
ところでラブノート作ってる？
ところでラブノート作ってる？
>>342
ラヴノートっていうよりも、オリジナルノートはつけてる。
ノートに歌詞を書き込んで、
発音・シンコペ・強調等、気づいた事全てをチェックしてる。
一応、息づかいまで見逃さないつもりで、聴きこんでるよ…
やって良かった事は、ロジャーの言うとおり、歌い方の方向性が見えてくる点かね。
まあ日々試行錯誤の繰り返しだけど。
ラヴノートっていうよりも、オリジナルノートはつけてる。
ノートに歌詞を書き込んで、
発音・シンコペ・強調等、気づいた事全てをチェックしてる。
一応、息づかいまで見逃さないつもりで、聴きこんでるよ…
やって良かった事は、ロジャーの言うとおり、歌い方の方向性が見えてくる点かね。
まあ日々試行錯誤の繰り返しだけど。
344 ：選曲してください：2007/05/14(月) 20:03:14 ID:iKjEcNZD
ヒトカラだったら緊張しないからいつもどおりにミドル出せるんだけど
タカラだと緊張して裏返ったりする
1曲目はうまく歌おうとして力んでしまって絶対出せない。
困った
タカラだと緊張して裏返ったりする
1曲目はうまく歌おうとして力んでしまって絶対出せない。
困った
>>344
あるあるｗ
あるあるｗ
ここで聞くことかわからないけど、鼻うがいって良いのかな？
348 ：選曲してください：2007/05/15(火) 00:09:16 ID:4jZjd6Sd
>>348
ミドルじゃないのを挙げろか。
今週だと、
久住小春、キンキキッズ、橘慶太、コブクロ、SEAMO、
堀江由衣、ウエンツ瑛士、湘南乃風、ORANG RANGE、ケツメイシ
BoA、福山雅治、タッキー＆翼、ＤＪ ＯＺＭＡ 、水森かおり、水樹奈々
関ジャニ∞、ｎｏｂｏｄｙｋｎｏｗｓ＋、モーニング娘。 、AAA
聞いたことないのは抜いた。
ミドルじゃないのを挙げろか。
今週だと、
久住小春、キンキキッズ、橘慶太、コブクロ、SEAMO、
堀江由衣、ウエンツ瑛士、湘南乃風、ORANG RANGE、ケツメイシ
BoA、福山雅治、タッキー＆翼、ＤＪ ＯＺＭＡ 、水森かおり、水樹奈々
関ジャニ∞、ｎｏｂｏｄｙｋｎｏｗｓ＋、モーニング娘。 、AAA
聞いたことないのは抜いた。
また荒れる・・・
もう、何でもいいじゃん。誰が使って洋画自分の歌唱力に影響ないんだし
もう、何でもいいじゃん。誰が使って洋画自分の歌唱力に影響ないんだし
>>350
せめてボアぐらい外せよｗ
せめてボアぐらい外せよｗ
354 ：選曲してください：2007/05/15(火) 01:13:17 ID:zM6ZLvGG
アニソンも入ってまっせ
356 ：選曲してください：2007/05/15(火) 01:26:36 ID:zM6ZLvGG
BoA(もろにミドル)
コブクロ(もろにミドル)
キンキキッズ(剛はミドル)
湘南乃風、ORANG RANGE、ケツメイシ
ＤＪ ＯＺＭＡ、ｎｏｂｏｄｙｋｎｏｗｓ＋(ラップ)
水樹奈々(アニソン)
関ジャニ∞、モーニング娘
この2グループはどうなのかとｗ
あとは>>348が解析よろ
コブクロ(もろにミドル)
キンキキッズ(剛はミドル)
湘南乃風、ORANG RANGE、ケツメイシ
ＤＪ ＯＺＭＡ、ｎｏｂｏｄｙｋｎｏｗｓ＋(ラップ)
水樹奈々(アニソン)
関ジャニ∞、モーニング娘
この2グループはどうなのかとｗ
あとは>>348が解析よろ
BoAってミドルであんなに下手なのか・・・
ミドルと歌の上手さは関係ないよ
・苦しそう（顔とかじゃなくて声が）
・明らかに高音で叫んでいる（トキオ長瀬など）
・hiA以下など、音域が低い曲「のみ」しか歌っていない
・ライヴで長時間もたない
いくつかのﾏｲﾅｽ要素を自分で考えれば判断がつく。
・明らかに高音で叫んでいる（トキオ長瀬など）
・hiA以下など、音域が低い曲「のみ」しか歌っていない
・ライヴで長時間もたない
いくつかのﾏｲﾅｽ要素を自分で考えれば判断がつく。
グッグやってる時、どうしても喉を絞めたチェストで高いところを出しちゃうんだけどこれじゃ意味ないよね？
喉を絞めないで楽に出せるチェストでグッグをやったほうがいいんだろうか？
でも楽に出せるチェストだと高さが上がってきた時にどうしたら良いのかわからなくなっちゃう。
喉を絞めないで楽に出せるチェストでグッグをやったほうがいいんだろうか？
でも楽に出せるチェストだと高さが上がってきた時にどうしたら良いのかわからなくなっちゃう。
>>357
つりか？w
つりか？w
というか
だいたい抜けてる声ぐらい判断できるだろw
だいたい抜けてる声ぐらい判断できるだろw
>>357
ミドルと歌の上手さは関係ないぞ
ミドルと歌の上手さは関係ないぞ
オリジナルラブノートを友達に見られたときの
恥ずかしさといったらもう
恥ずかしさといったらもう
>>352
>チェックした部分をなぞっていけば余裕が出来て、それ以外の感情表現とかに
意識を向けられるのが良いね
俺もそれは感じました。
ミドルが出来る事と、歌が上手いことは別問題なんだと日々痛感しています。
耳を澄ましてチェックすることで、今まで気づかなかった事を発見できますよね…
チェックするまで、かなり自分の耳を過信していたし。
歌詞と感情表現の勉強とかも得られますし…
>チェックした部分をなぞっていけば余裕が出来て、それ以外の感情表現とかに
意識を向けられるのが良いね
俺もそれは感じました。
ミドルが出来る事と、歌が上手いことは別問題なんだと日々痛感しています。
耳を澄ましてチェックすることで、今まで気づかなかった事を発見できますよね…
チェックするまで、かなり自分の耳を過信していたし。
歌詞と感情表現の勉強とかも得られますし…
コブクロねぇ
小さい方は音域的にも納得
でかい方はどうだろうな。
チェストでも十分な音域しか使っていないが。
でかい方はどうだろうな。
チェストでも十分な音域しか使っていないが。
流れ断ち切って悪い。
最近ミドルができるようになったんだけどhiBとかhiCとかでない。
これから音域が高くなっていくんだよな？
midGとかいままでより楽に出るようになってうれしい
最近ミドルができるようになったんだけどhiBとかhiCとかでない。
これから音域が高くなっていくんだよな？
midGとかいままでより楽に出るようになってうれしい
じゃあ勘違い
今日からロジャー本読んで練習がんばｒマッスル
>>371
どこが？適当なこと言うなよな
どこが？適当なこと言うなよな
>>372
俺は今日もグッグしたぜ
俺は今日もグッグしたぜ
みんなウォーミングアップやってからグッグやってる？
>>375
？
？
日本語でおｋな文章になってた。
このスレの人はTRACK22でウォーミングアップをしてからTRACK6とTRACK11で練習してるのかな？
って思って聞いてみた
このスレの人はTRACK22でウォーミングアップをしてからTRACK6とTRACK11で練習してるのかな？
って思って聞いてみた
>>373
まぁ普通に考えたらおまえが適当な事言うなって事やね
まぁ普通に考えたらおまえが適当な事言うなって事やね
>>370
歌声を聴いてないから、判断は付かないけど、
完成度の低いミドルなら、喉を酷使しないほうが良い！！
絶対に…
そのまま無理に音域を広げようとすると、
俺と一緒に↓のスレの、住人の仲間入りをすることになる…
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1150039322/l50
万人に言える事だと思うけど、どんなにミドルが上手い人でも
自分の発声を常に向上・改善させる意識が大事だと思う…
歌声を聴いてないから、判断は付かないけど、
完成度の低いミドルなら、喉を酷使しないほうが良い！！
絶対に…
そのまま無理に音域を広げようとすると、
俺と一緒に↓のスレの、住人の仲間入りをすることになる…
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1150039322/l50
万人に言える事だと思うけど、どんなにミドルが上手い人でも
自分の発声を常に向上・改善させる意識が大事だと思う…
今日ミドルっぽいのが出たので録音してみました。
ファルセットとチェストが混ざった感じで、音階君でhiBでてたので
チェストの張り上げとは違うかなぁと思ったんですが…アドバイスお願いします。
http://up3.viploader.net/mini/src/viploader138734.mp3
チェストでmid2Gぐらいまで出るんですが、声がけっこう細いです。
ファルセットとチェストが混ざった感じで、音階君でhiBでてたので
チェストの張り上げとは違うかなぁと思ったんですが…アドバイスお願いします。
http://up3.viploader.net/mini/src/viploader138734.mp3
チェストでmid2Gぐらいまで出るんですが、声がけっこう細いです。
>>381
女？
女？
>>382
男です。
男です。
>>384
5日です。
5日です。
>>381
脱力も意識しつつ、その声で歌ってみたらいいと思う
脱力も意識しつつ、その声で歌ってみたらいいと思う
ヘッドヴォイスが
アカペラで体育館に響き渡るくらい大きな声で出せるんですけど、
これは初めから筋肉ができてるってことですか？
出せるようになったばかりなんですが
アカペラで体育館に響き渡るくらい大きな声で出せるんですけど、
これは初めから筋肉ができてるってことですか？
出せるようになったばかりなんですが
389 ：選曲してください：2007/05/18(金) 13:56:02 ID:/2nVw0+/
ﾛｼﾞｬｰ買ってみて思ったんだけどﾐﾄﾞﾙの探しかたは弓場の方が分かりやすいかもね
あと実際ﾐﾄﾞﾙできてすぐﾊｲﾄｰﾝなんて無理だね、これからがｽﾀｰﾄﾗｲﾝ
あと実際ﾐﾄﾞﾙできてすぐﾊｲﾄｰﾝなんて無理だね、これからがｽﾀｰﾄﾗｲﾝ
ロと弓では仕上がりが若干違う気がするけどね。まあすぐどっちにも応用できるようになるけど。
>>388
歌に使える？いいなあ
歌に使える？いいなあ
みんなすごい・・・
1年たってもmidDすら危ない俺はなんなんだろう・・・・
1年たってもmidDすら危ない俺はなんなんだろう・・・・
よく考えたら2年近くたってた・・・orz
>>393はある日突然来るタイプかな。下地を作りつつも探す作業は怠らないように。
もうなんか作業化してやばいかも・・・＾＾；
ミドルというかヘッドすら出そうとするとファルセットっぽくなっちゃってだめぽ
ミドルというかヘッドすら出そうとするとファルセットっぽくなっちゃってだめぽ
ミドルかも！？って感覚はなんとなくわかってきたんだけど
キーが劇的に跳ね上がるわけじゃないんだね。
キーが劇的に跳ね上がるわけじゃないんだね。
>>397
あるあるｗ
あるあるｗ
弓場6日目、ロジャー3日目の今日、以前無理だったBUMPの曲全般が
楽に歌えるようになりました！自分の声を録音してみたら、
キモ声もかなり改善されてました。
なんだか嬉しくて、真っ先に書きこみに来てしまいました。
楽に歌えるようになりました！自分の声を録音してみたら、
キモ声もかなり改善されてました。
なんだか嬉しくて、真っ先に書きこみに来てしまいました。
その後、ビリーズ ブート キャンプ7日間もやるべし。
401 ：選曲してください：2007/05/18(金) 21:33:53 ID:/2nVw0+/
あ～くっそ～分かんね～！できたと思ってたんだけど
違うのが一瞬できた
今までの違うかも知れん
違うのが一瞬できた
今までの違うかも知れん
俺自身、できてるか微妙だし参考になるかわからんけど…
俺は声が喉から、眉間と胸を同時に突きぬける感じで声だしたらいままでと違う感じになった。
俺は声が喉から、眉間と胸を同時に突きぬける感じで声だしたらいままでと違う感じになった。
森山直太朗、平井堅そっくりの声が出るようになりました。
きっとミドルだと思います。
どうやって力強く、地声のような響きにしていけばいいのでしょうか？
きっとミドルだと思います。
どうやって力強く、地声のような響きにしていけばいいのでしょうか？
リズム感を養えそうな気がしてちょっと興味ある
ミドルボイスで「ん」って発音できる？
「う」を「ん」っぽく聞こえさせることならできるんだけど・・・
「う」を「ん」っぽく聞こえさせることならできるんだけど・・・
>>407
できるよ
できるよ
歌う時ぐらいの声の大きさを出さないとミドルにならないんだけど
これって練習不足なだけなのかな？
練習したら小さい声でもミドルでhiBとか余裕で出せちゃう？
これって練習不足なだけなのかな？
練習したら小さい声でもミドルでhiBとか余裕で出せちゃう？
>>410
できる
できる
>>410
できるよ。器用につかえるようになる。
できるよ。器用につかえるようになる。
413 ：選曲してください：2007/05/19(土) 21:56:25 ID:EiIfu16j
ぐっぐの練習ってミドルでなくいから高いとこでないけど、そこを力まないで歌える声を毎日さがしつづけてればいいの？
力まないで、出せるようにイメージして続ける。筋力的なものもあるから、
ある程度出せる人でなければ最低数週間の練習期間が必要。
なかなか出ないからといって力まない。力んだらｸﾞｯの発音の意味がない。
イキまなくても、辛抱強く待っていればきっと出てくる。あと、水分を取るのも大事。
んで、力まずに今までと何か違うものが出てきたら、それを慎重に育てていく。
今までよりも太いのが出るようになる。
ある程度出せる人でなければ最低数週間の練習期間が必要。
なかなか出ないからといって力まない。力んだらｸﾞｯの発音の意味がない。
イキまなくても、辛抱強く待っていればきっと出てくる。あと、水分を取るのも大事。
んで、力まずに今までと何か違うものが出てきたら、それを慎重に育てていく。
今までよりも太いのが出るようになる。
>>414
＞筋力的なものもあるから、
ある程度出せる人でなければ最低数週間の練習期間が必要。
これで思ったのですが、
俺グッグしてたらファルセットに地声が混ざった感じになるんだけど、
筋力が付けばこれも太くなって聴けるような声になるのかな？
＞筋力的なものもあるから、
ある程度出せる人でなければ最低数週間の練習期間が必要。
これで思ったのですが、
俺グッグしてたらファルセットに地声が混ざった感じになるんだけど、
筋力が付けばこれも太くなって聴けるような声になるのかな？
一定のチェストの音域の音ででグッグをずっとやってみたんだけど
ずっとやってると首の筋肉か喉がつかれました
ミドルができる人はチェストの音域でも
疲れない発声(力まない)を習得しているんでしょうか？
ずっとやってると首の筋肉か喉がつかれました
ミドルができる人はチェストの音域でも
疲れない発声(力まない)を習得しているんでしょうか？
ミドルできてる！って思ってたんだけどなんかただの喉声っぽいなぁ…
>>415
わたしは完全な理論先行型で自分の声なら裏表の判定はできてたので、
裏声に地声が混ざった声って言われると判断しにくいんですけど・・・
喉仏ほとんど上がらずに、普段話すぐらいの声で出せるなら、裏と表をつなぐ途中の声か、
もしくはミドルの出始めで息漏れが多目かのどちらかの可能性が高いと思います。
どちらにせよ、鍛えられてはいくと思いますけど、ミドルかどうか判定は難しくて･･･
力まず裏声hihiAが出ればミドルの可能性50％以上と見ていいかと･･･。
はっきり答え出せてないですよね･･･。ごめんなさい。あと、長文失礼しました。
わたしは完全な理論先行型で自分の声なら裏表の判定はできてたので、
裏声に地声が混ざった声って言われると判断しにくいんですけど・・・
喉仏ほとんど上がらずに、普段話すぐらいの声で出せるなら、裏と表をつなぐ途中の声か、
もしくはミドルの出始めで息漏れが多目かのどちらかの可能性が高いと思います。
どちらにせよ、鍛えられてはいくと思いますけど、ミドルかどうか判定は難しくて･･･
力まず裏声hihiAが出ればミドルの可能性50％以上と見ていいかと･･･。
はっきり答え出せてないですよね･･･。ごめんなさい。あと、長文失礼しました。
なんかチェストが2段階あるような感じなんだよなぁ…
BUMPのAメロとか歌うみたいなボアーっとしたチェストと
もうちょい上まででるけど２Gぐらいで出せなくなるなんか細いチェスト
自分でミドルって思ってるときの声に似てるのが後者の声なんだけど
もっと前者みたいな感じの声にならないのかな？とか最近ずっと考えてるわ
後者とは発声の感じが違う、ミドルって思ってる声も、けっこう大きい声ださないと音域上がらないし
ますますできてるのかわからなくなる。
チラシの裏でｽﾏｿ
GOOGとGUGの発音で質問なんですけど
GOOGはｺﾞｯｸﾞって言ってるように聞こえて、GUGはｶﾞｯｸﾞって言ってるように聞こえるんですけど
練習するときって自分が聞こえたように発声してればいいですかね？
BUMPのAメロとか歌うみたいなボアーっとしたチェストと
もうちょい上まででるけど２Gぐらいで出せなくなるなんか細いチェスト
自分でミドルって思ってるときの声に似てるのが後者の声なんだけど
もっと前者みたいな感じの声にならないのかな？とか最近ずっと考えてるわ
後者とは発声の感じが違う、ミドルって思ってる声も、けっこう大きい声ださないと音域上がらないし
ますますできてるのかわからなくなる。
チラシの裏でｽﾏｿ
GOOGとGUGの発音で質問なんですけど
GOOGはｺﾞｯｸﾞって言ってるように聞こえて、GUGはｶﾞｯｸﾞって言ってるように聞こえるんですけど
練習するときって自分が聞こえたように発声してればいいですかね？
420 ：選曲してください：2007/05/20(日) 00:48:57 ID:Jd10oifA
いつも出るのは裏声低くして地声に変わってから裏声成分多めに優しく出す…これ違うよね？
一瞬出たのは裏声と地声切り替える途中に喉の形がひゅっとなって変な金属音が出た
これだよね？
一瞬出たのは裏声と地声切り替える途中に喉の形がひゅっとなって変な金属音が出た
これだよね？
>>力まず裏声hihiAが出れば
これは必要ないんじゃないか？
これは必要ないんじゃないか？
>>421
自分も必ずしも必要とは･･･。裏でこのレベルの閉鎖筋なら高確率でミドルかなって。
やっぱすんません、判断つかないっスorzでも、どんな声でもある程度鍛えていけば
自分で本能的に判別つくと思います。なんか投げやりになっちゃって、ごめんなさい・・・。
自分も必ずしも必要とは･･･。裏でこのレベルの閉鎖筋なら高確率でミドルかなって。
やっぱすんません、判断つかないっスorzでも、どんな声でもある程度鍛えていけば
自分で本能的に判別つくと思います。なんか投げやりになっちゃって、ごめんなさい・・・。
文章も音源うｐも、どちらも体内感覚を伝えきれないからやりとりにも限界があるよ。
もともと胸に響く成分の多いＡさんがミドルに移行した音源をうｐしても、もともと胸に響く
成分がＡより少ないＢさんが聞いたとき、ただのチェストにしか聞こえないとかで、判断がﾊﾞﾗﾊﾞﾗになる。
自分の声はよく分かるが人の声はホント分からん。
もともと胸に響く成分の多いＡさんがミドルに移行した音源をうｐしても、もともと胸に響く
成分がＡより少ないＢさんが聞いたとき、ただのチェストにしか聞こえないとかで、判断がﾊﾞﾗﾊﾞﾗになる。
自分の声はよく分かるが人の声はホント分からん。
仮にミドルを完璧に習得したとしても、一曲全てをミドルで歌うわけでは
ないから細かい判断は必要ないんだけどな。
ただ、難しい音程のラインやフェイクや跳躍をミドルで出してるか、他の
声の出し方に切り替えてるかはひとつの人の歌の聞き所ではある。
表情のつけかたというか。
ないから細かい判断は必要ないんだけどな。
ただ、難しい音程のラインやフェイクや跳躍をミドルで出してるか、他の
声の出し方に切り替えてるかはひとつの人の歌の聞き所ではある。
表情のつけかたというか。
3ヶ月とかでミドル習得したぞーって人は
やはり週4とかにペースでカラオケに通って
ある程度声を出しながらCDに合わせてトレーニングしたのでしょうか？
ロジャーのみをだらだらと1年ほど続けてきましたがまったくミドルへの糸口が見いだせなくて・・・
やはり週4とかにペースでカラオケに通って
ある程度声を出しながらCDに合わせてトレーニングしたのでしょうか？
ロジャーのみをだらだらと1年ほど続けてきましたがまったくミドルへの糸口が見いだせなくて・・・
426 ：選曲してください：2007/05/20(日) 02:56:06 ID:xuacVfoh
私も最近、調子のいい時はミドルっぽいのが出るんですけど、
チェストやヘッドではなかなか無い声量が普通に声を出しただけで出て、息漏れもない。
ミドルの状態で声量を上げていくと、このまま幾らでも大きな声が出せるんじゃないかってくらい余裕があり
ビブラートが自然にかかります。
音域で言うと、２オクターブ上のド(知識なくてすみません…)まで出るんですけど、
これはミドルですかね？
チェストやヘッドではなかなか無い声量が普通に声を出しただけで出て、息漏れもない。
ミドルの状態で声量を上げていくと、このまま幾らでも大きな声が出せるんじゃないかってくらい余裕があり
ビブラートが自然にかかります。
音域で言うと、２オクターブ上のド(知識なくてすみません…)まで出るんですけど、
これはミドルですかね？
427 ：選曲してください：2007/05/20(日) 08:48:14 ID:eN4DdaIP
>>425
オレは2月から初めて4月にはミドル出来てたけど
家でロジャーやりまくってただけだよ
一回だけヒトカラ行った
>>426
なんかハイトーンな曲を一曲歌いきってみな
そのあとまだまだ歌えそうなら出来てる
オレは2月から初めて4月にはミドル出来てたけど
家でロジャーやりまくってただけだよ
一回だけヒトカラ行った
>>426
なんかハイトーンな曲を一曲歌いきってみな
そのあとまだまだ歌えそうなら出来てる
428 ：選曲してください：2007/05/20(日) 09:02:36 ID:tiCr//Bg
母音がア行ならミドルが楽に出せるのですが、イ行やウ行だと難しいです。揺れます。
喉が詰まった感じになるので、やはり喉頭を引き下げる筋肉が必要なんですよね？
喉が詰まった感じになるので、やはり喉頭を引き下げる筋肉が必要なんですよね？
過去ログに
イ行が楽に出せる→ミドル
ア行が楽に出せる→ミドルじゃないって書き込みを見つけたんだけど
本当なのかな？
イ行が楽に出せる→ミドル
ア行が楽に出せる→ミドルじゃないって書き込みを見つけたんだけど
本当なのかな？
>>429
イ行もア行も楽に出せる(よく響く)場合は、どうなんでしょう？
俺の場合、エ行とウ行が不完全な感じ。
(響かないわけではなく、イ行とア行に比べると劣る…)
もしかしたら、母音の純化が不完全なのかも…
曲の練習するときは、母音だけで練習したりもするけど。
イ行もア行も楽に出せる(よく響く)場合は、どうなんでしょう？
俺の場合、エ行とウ行が不完全な感じ。
(響かないわけではなく、イ行とア行に比べると劣る…)
もしかしたら、母音の純化が不完全なのかも…
曲の練習するときは、母音だけで練習したりもするけど。
>>630
ベルカントと平行してロジャーもやってるのかい？
ベルカントと平行してロジャーもやってるのかい？
>>630
もちろんビリーズもやってるよな？
もちろんビリーズもやってるよな？
>>435
結構、ベルカント唱法読んでる人多いよ。
結構、ベルカント唱法読んでる人多いよ。
>>436やった
歌うのに必要な息の量ってこんなに少なかったのか！衝撃…
肺活量鍛えまくったのに、あんま意味なかった
肺活量鍛えまくったのに、あんま意味なかった
ロジャー本にウォームアップは１日１回って書いてあるけど、
みんなどうしてる？１回以上するとなんか支障あるんだろうか
みんなどうしてる？１回以上するとなんか支障あるんだろうか
永遠の翼なんですが
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/35596.3gp
これって初期ミドルできてますか？
ロジャーやるときこの発声なんで、間違ってたら言ってください。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/35596.3gp
これって初期ミドルできてますか？
ロジャーやるときこの発声なんで、間違ってたら言ってください。
>>441
これはヒドイｗ
これはヒドイｗ
ロジャやるときの発声ならグッグをうｐしたほうがいいんじゃないかなと思った。
過去ログにできてるつもりでうｐしてグッグがコッコになってるってレスついて
初めて発声が違うって気づいた人もいたよ。
過去ログにできてるつもりでうｐしてグッグがコッコになってるってレスついて
初めて発声が違うって気づいた人もいたよ。
>>442
できてないっすよね？ｏｒｚ
できてないっすよね？ｏｒｚ
>>443
グッグをうｐすると、CDの練習方法をうｐするのと一緒だから止めた方がいいと思う。
グッグをうｐすると、CDの練習方法をうｐするのと一緒だから止めた方がいいと思う。
>>444
いや、ごめんね。おれもあんまりミックスに詳しくはないんだけど
とりあえずいい発声ではないと思った。
音量気にしながらぼそぼそ歌ってる感じだから、声に張りも伸びもないし。
とりあえずカラオケでのびのび歌ってるところupしてみたら？
いや、ごめんね。おれもあんまりミックスに詳しくはないんだけど
とりあえずいい発声ではないと思った。
音量気にしながらぼそぼそ歌ってる感じだから、声に張りも伸びもないし。
とりあえずカラオケでのびのび歌ってるところupしてみたら？
数時間高音で歌った後
声が掠れなければなんでもいいんじゃないか？
声が掠れなければなんでもいいんじゃないか？
カラオケの曲をうｐすんのがＯＫで、教本ＣＤの内容がダメってのも変な話だな。
>>448
どんな練習内容かがばれるのが嫌なんじゃね？
どんな練習内容かがばれるのが嫌なんじゃね？
普通はみんな家でグッグやってると思いますが
どれくらいの声の大きさでやってるんだろう？
>>445
本に歌の練習をグッグとかネイとかやらに
置き換えてやってもいいと書いてあるから
それでうｐでもいいんじゃ？（CDの練習法ではないし）
ってわけで誰かうｐお願いします！
自分ミドルできないので参考にしたい
どれくらいの声の大きさでやってるんだろう？
>>445
本に歌の練習をグッグとかネイとかやらに
置き換えてやってもいいと書いてあるから
それでうｐでもいいんじゃ？（CDの練習法ではないし）
ってわけで誰かうｐお願いします！
自分ミドルできないので参考にしたい
いやなんつーか…馬鹿多すぎ。
なんで馬鹿なのかうまく言葉で説明できない俺も馬鹿
なんで馬鹿なのかうまく言葉で説明できない俺も馬鹿
ネイネイが一番ミドルやりやすいな
ボイトレ習ってた俺から言わせると
マ行が一番負担かけない
マ行が一番負担かけない
ミドルはチェストよりかなり息を少なめに。
そもそもチェストの時点で、自分が思ってるよりかなり息を少なくした方がいい
息を多くして出すチェストとはまた違った
キンキン気味の裏声が混ざったような声がミックス。
そうやって出した正しいチェストだとそのままミドルにつながりやすい。
つまり、チェストの息の量が適切ならそのまま
ミドルにも入っていける
チェストからかなり息の量を少なくするのがポイント
この息の量の調整が微妙で難しい
チェスト、ミドル、ヘッドと調整していかないといけないし。
HiDぐらいになると針の穴に息を通すようなイメージ
hiAぐらいなら針の穴２つ分ぐらいのイメージ
そもそもチェストの時点で、自分が思ってるよりかなり息を少なくした方がいい
息を多くして出すチェストとはまた違った
キンキン気味の裏声が混ざったような声がミックス。
そうやって出した正しいチェストだとそのままミドルにつながりやすい。
つまり、チェストの息の量が適切ならそのまま
ミドルにも入っていける
チェストからかなり息の量を少なくするのがポイント
この息の量の調整が微妙で難しい
チェスト、ミドル、ヘッドと調整していかないといけないし。
HiDぐらいになると針の穴に息を通すようなイメージ
hiAぐらいなら針の穴２つ分ぐらいのイメージ
>>454
かなり参考になりました。
と同時に自分の発声がミドルでなく、
ミックスだという事に気づきました。
>チェストからかなり息の量を少なくするのがポイント
他のスレで「呼気の量を一定量に調節＋あくびの一歩手前のようなフォーム」
が大事と書いてありましたが、「呼気の量の調節」はこの事だったんですね…
最近やっと中音域の響きを確認できるようになったのですが、
今の発声が理想のイメージと離れていて、途方に暮れていました。
このイメージを大事にしながら、ミドル習得に励もうと思います。
かなり参考になりました。
と同時に自分の発声がミドルでなく、
ミックスだという事に気づきました。
>チェストからかなり息の量を少なくするのがポイント
他のスレで「呼気の量を一定量に調節＋あくびの一歩手前のようなフォーム」
が大事と書いてありましたが、「呼気の量の調節」はこの事だったんですね…
最近やっと中音域の響きを確認できるようになったのですが、
今の発声が理想のイメージと離れていて、途方に暮れていました。
このイメージを大事にしながら、ミドル習得に励もうと思います。
>>454
高音域で息の量減らしてる歌手って聞いた事がないんだけど、誰かいる？
高音域で息の量減らしてる歌手って聞いた事がないんだけど、誰かいる？
>>455
ミドルとミックスってどう違うの？
ミドルとミックスってどう違うの？
ミックスってチェスト、ミドル、ヘッドの3つの種類に分けられる発声の総称じゃないの？
>>457
厳密な違いは、よく分からないです…
ただ今の俺の発声は、中音域では響いているけど、
不完全な感じなんですよね…
もしかしたら、ロジャーのトレーニング不足なだけなのかもしれないけど。
とりあえず、試行錯誤しながらミドル習得を目指します。
厳密な違いは、よく分からないです…
ただ今の俺の発声は、中音域では響いているけど、
不完全な感じなんですよね…
もしかしたら、ロジャーのトレーニング不足なだけなのかもしれないけど。
とりあえず、試行錯誤しながらミドル習得を目指します。
ミドルでの息の吐く強さってどれくらい？
チェストより弱い？いや、むしろ強い？
チェストより弱い？いや、むしろ強い？
>>450
は？買えよ馬鹿。
は？買えよ馬鹿。
つーか息の量とか気にしてる時点でだめだから
465 ：選曲してください：2007/05/22(火) 09:40:06 ID:RGB4sp8F
息の量ってか、声帯のフォームみたいなのが大事で。
狙った音を出したいとき声帯を狙った音用のフォームにする
これが一番難しいのですが・・・、その時声帯が振動するだけの息の量で
十分なんですよ、声の高い低いで息の量が多いとか少ないとかってのはあまり
気にしなくていいと思います。
狙った音を出したいとき声帯を狙った音用のフォームにする
これが一番難しいのですが・・・、その時声帯が振動するだけの息の量で
十分なんですよ、声の高い低いで息の量が多いとか少ないとかってのはあまり
気にしなくていいと思います。
ミドルがなかなか… って人はチェストも余計な力が入って上手くいってない場合もあるかも。
声帯まわりに余計な仕事をさせないという点では共通している。
そのときも息がぶぁあ～っと出ていてはいけない。
まあ、ミドル先行で直してってもいいんだけど。
声帯まわりに余計な仕事をさせないという点では共通している。
そのときも息がぶぁあ～っと出ていてはいけない。
まあ、ミドル先行で直してってもいいんだけど。
>>466
は？言い訳苦し過ぎｗｗｗ
は？言い訳苦し過ぎｗｗｗ
謙虚にいこうぜ
ミドルっていきなりチェストっぽい声で聞こえます？
ヘッドっぽいけどヘッドとは違う感じの声はでるんですが、
ヘッドっぽい時点でアウトですか？
ヘッドっぽいけどヘッドとは違う感じの声はでるんですが、
ヘッドっぽい時点でアウトですか？
471 ：選曲してください：2007/05/22(火) 21:23:27 ID:Z9Smahq+
>>468 いちいち煽るなよクズ。といいつつ自分も煽りぎみ。
ビリーバンド ビリーバンド
あせって練習しすぎて喉を痛めた感が…
地声でmidGまででるとグッグで感覚を掴みづらいきがするンだけどそうでもない？
地声でmidGまででるとグッグで感覚を掴みづらいきがするンだけどそうでもない？
弓場・ロジャー・ビリー
この中で一番オススメはなんでしょうか？
この中で一番オススメはなんでしょうか？
ビリー！
Gug難しくね？
よくファルセットに抜けちゃうよ。
よくファルセットに抜けちゃうよ。
普通の歌を全部googで歌ったことあるけど、聞き返したらその、自分で笑ってしまった。
やってる時は大真面目だったんだけどね。
やってる時は大真面目だったんだけどね。
息を少なくすることを意識して
hiD#くらいを比較的どの母音でも出せるようになってきたけど
それで低音の声量を出すにはどうしたらいい？
息少ないと低音がどうしても弱くなっちゃう。
hiD#くらいを比較的どの母音でも出せるようになってきたけど
それで低音の声量を出すにはどうしたらいい？
息少ないと低音がどうしても弱くなっちゃう。
>>474
ビリーで基礎を固め、それから弓かロジャ好きな方に手をつけるべし
ビリーで基礎を固め、それから弓かロジャ好きな方に手をつけるべし
ビリーの本のタイトル頼む
>>468
は？450での445に対するレスで
持っている証拠になるだろう？
ほんと馬鹿は困る・・・・
どうせ、それでも納得いかないんだろう？
一応証拠をあげとくよ(pictoだけど)
ttp://q.pic.to/ib9wm
は？450での445に対するレスで
持っている証拠になるだろう？
ほんと馬鹿は困る・・・・
どうせ、それでも納得いかないんだろう？
一応証拠をあげとくよ(pictoだけど)
ttp://q.pic.to/ib9wm
>>480
ビリーズブートキャンプ
ビリーズブートキャンプ
ビリーのはDVDで説明してくれるから分かりやすいよな。
484 ：選曲してください：2007/05/23(水) 16:30:13 ID:tmqLYAvK
>>481
俺の部屋に忍び込んだのお前か！
俺の部屋に忍び込んだのお前か！
>>481
お前が必死だから、からかわれただけだろ
お前が必死だから、からかわれただけだろ
ロジャやってる人で数ヶ月でミドル習得した人に質問なんだけど、週何日くらいのペースでしたの？
俺週に二回するくらいなんだけど、やっぱり少ないよね？
俺週に二回するくらいなんだけど、やっぱり少ないよね？
普通毎日するもんじゃないん？
たぶん回数の問題じゃなく、もともと良い線で歌えてたんだろう。
カラオケでは駄目でしたとかいうオチじゃなければいいが…
カラオケでは駄目でしたとかいうオチじゃなければいいが…
>>489
俺、腹式呼吸すらも出来てなくて張り上げの喉声で
hiAがギリギリって感じだったけど、3ヶ月くらいで腹式とミドルは出来るようになったよ。
結局コツを掴めるかどうかで、期間は関係ないと思う。
ロジャーはほぼ毎日やってた。今はhiA#までなら安定して出せる。
カラオケ行くと必ず上手いって褒められるまで成長したから、最近は楽しい。
俺でも出来たんだから、コツさえ掴めば誰でも出来るんじゃないかな。
俺、腹式呼吸すらも出来てなくて張り上げの喉声で
hiAがギリギリって感じだったけど、3ヶ月くらいで腹式とミドルは出来るようになったよ。
結局コツを掴めるかどうかで、期間は関係ないと思う。
ロジャーはほぼ毎日やってた。今はhiA#までなら安定して出せる。
カラオケ行くと必ず上手いって褒められるまで成長したから、最近は楽しい。
俺でも出来たんだから、コツさえ掴めば誰でも出来るんじゃないかな。
ミドルって普通に出してる奴多いきがするけどな
ただそれがミドルってわかってないだけとか
ほんとの喉声だけの奴ってスゲー少ないような
ただそれがミドルってわかってないだけとか
ほんとの喉声だけの奴ってスゲー少ないような
俺はhiDも出せないようなミドルはレベルが低いと思う。
>>494
ミドルは魔法じゃないんだから。
チェストだとmid2Fが限界って人がいたとしたら、その辺からミドルに入ることになる。
そうするとミドルだけでhiDまで引っ張るのは無理。
というか、そうやって強引にミドルに頼ろうとするのは、結局チェストで無理やり引っ張るのと
あんまり変わらないくらいキツい。ミドルの限界を感じたらヘッドに移行すればいいだけ。
だから「ミドルなら○○は出るはず」という考えは間違ってる。
ミドルは魔法じゃないんだから。
チェストだとmid2Fが限界って人がいたとしたら、その辺からミドルに入ることになる。
そうするとミドルだけでhiDまで引っ張るのは無理。
というか、そうやって強引にミドルに頼ろうとするのは、結局チェストで無理やり引っ張るのと
あんまり変わらないくらいキツい。ミドルの限界を感じたらヘッドに移行すればいいだけ。
だから「ミドルなら○○は出るはず」という考えは間違ってる。
496 ：選曲してください：2007/05/23(水) 23:46:59 ID:r5rQt10V
>>495でもﾍｯﾄﾞに繋ぐってよく言うけどﾐﾄﾞﾙとﾍｯﾄﾞの境目とか境界線とか違いが分からないわ。そもそもﾍｯﾄﾞて裏声を強めた芯のある裏声じゃないの?それともﾐﾄﾞﾙをより細くしたﾐﾄﾞﾙの延長線なのか?だったらどっからﾐﾄﾞﾙでどっからﾍｯﾄﾞなのか説明つかないじゃないか?
また概念と戦ってんのかこいつら
499 ：選曲してください：2007/05/24(木) 00:08:02 ID:2Faz3XZd
体現できてるオレは最強というわけですね
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
ミックスで発声するにはあるところを固定するってのが大事かな
おれはミドル、ヘッドって言い方はややこしくしてると思うから
ミックスって言う方がいいと思うんだよね
おれはミドル、ヘッドって言い方はややこしくしてると思うから
ミックスって言う方がいいと思うんだよね
ミドルとかヘッドってある音域から急に発声が変わるってイメージがあって良くないと思う。
>>502
どこがスレチか教えてもらおうか
どこがスレチか教えてもらおうか
根本的な質問なんだけど、みんなミドル、ヘッドできるようになった？？
カラオケで出せてると確認できた人いたら教えて
カラオケで出せてると確認できた人いたら教えて
>>503
NGワード＆ミックススレにお帰り下さい
NGワード＆ミックススレにお帰り下さい
507 ：選曲してください：2007/05/24(木) 00:55:12 ID:LiO4/ERD
ミックスボイスにおいても、喉仏は上げちゃいけないの？
508 ：選曲してください：2007/05/24(木) 02:07:52 ID:2Faz3XZd
>>507
過去10ﾚｽすら読めないようなヤツに発言権は無い
過去10ﾚｽすら読めないようなヤツに発言権は無い
509 ：選曲してください：2007/05/24(木) 03:12:04 ID:IaMngpQz
━━━━━━━ 派 閥 の 特 徴 ━━━━━━━
・携帯複数台確保
・リア友オフｍｉｘｉ仲間が裏で密談
・少数独りを数でものを言わせて叩きまくる
・文体から息の荒さが伝わる
・メンヘル軍団の威圧多い
・リア友オフ仲間の内紛なら個人情報晒し
・特定の流行曲と特定の歌手にしか聞かない
・特定の固定には必ずベタホメレスがつく
・かんしゃく持ち・逆ギレを起こしてばかり
・「うまいとほめろ」など感想を強要してくる
・アル中・中卒・無職・メンヘルが暴れる
・カタギではない奴が仕切りたがる
・携帯複数台確保
・リア友オフｍｉｘｉ仲間が裏で密談
・少数独りを数でものを言わせて叩きまくる
・文体から息の荒さが伝わる
・メンヘル軍団の威圧多い
・リア友オフ仲間の内紛なら個人情報晒し
・特定の流行曲と特定の歌手にしか聞かない
・特定の固定には必ずベタホメレスがつく
・かんしゃく持ち・逆ギレを起こしてばかり
・「うまいとほめろ」など感想を強要してくる
・アル中・中卒・無職・メンヘルが暴れる
・カタギではない奴が仕切りたがる
ミドルボイスって、ロジャーがLoveNoteのデモをやってる時の上ずったような何とも言いようのない
声のことですよね。なんか今までこのスレに上がった音源って、ほとんどがhiB以上のヘッドの音域で
「ミドル出来てますか？」とか言って、更にそれに付くレスが出来てる・出来てない・届いてないとかで
揉めてたり、ちょっと訳がわかりません。
声のことですよね。なんか今までこのスレに上がった音源って、ほとんどがhiB以上のヘッドの音域で
「ミドル出来てますか？」とか言って、更にそれに付くレスが出来てる・出来てない・届いてないとかで
揉めてたり、ちょっと訳がわかりません。
結局出来ているか出来ていないか判定は
某スレの大都会の人のように
出来てないけど出来ていると勘違いしている人が評価してたりするから
当てにならない場合がある。
某スレの大都会の人のように
出来てないけど出来ていると勘違いしている人が評価してたりするから
当てにならない場合がある。
ぶっちゃけた話。ここに来て云々いってる時間あるならそれをボイトレに費やせばおｋ。
ここ見たところで現状はなんもかわらんし、ヒントになるようなこともほぼない。
半年前から見てる俺が保証しよう。
でかい口を叩く→うｐをたかられる→うｐしない→罵声→エンドレス
だからな。
ここ見たところで現状はなんもかわらんし、ヒントになるようなこともほぼない。
半年前から見てる俺が保証しよう。
でかい口を叩く→うｐをたかられる→うｐしない→罵声→エンドレス
だからな。
たかられない俺がうｐしてもおｋ？
514 ：選曲してください：2007/05/25(金) 00:10:03 ID:O5Uvjqxf
いいよ
声帯だけ締めるにはどうしたら良いか考えりゃミドルなんて簡単なのにね
指で押さえればいんじゃね？
すみません、質問です。
ウォームアップ（トラック22）ではピアノの音のみのところを発声すればいいんでしょうか？
ウォームアップ（トラック22）ではピアノの音のみのところを発声すればいいんでしょうか？
違う
>>517
ロジャの言ってる通りにすればおｋ
ロジャの言ってる通りにすればおｋ
520 ：選曲してください：2007/05/25(金) 17:18:03 ID:/xe7n1Ib
バンドﾏﾝでミドル使ってる人はマイクに声はいらなくないか？
大丈夫？
大丈夫？
>>520
声をまっすぐ出してみたら？
声をまっすぐ出してみたら？
>>520
おまえどんだけ小さい声なんだよ
おまえどんだけ小さい声なんだよ
523 ：選曲してください：2007/05/25(金) 17:45:55 ID:/xe7n1Ib
出してるよ！ただ俺のが未完成なだけだな
スタジオで歌ってみなよ。
スタジオで歌ってみなよ。
>>523
楽器隊がいなくてもマイクが拾わなくて聞こえないってことかい？
楽器隊がいなくてもマイクが拾わなくて聞こえないってことかい？
525 ：選曲してください：2007/05/25(金) 17:59:49 ID:/xe7n1Ib
>>525
マイクに口付けてもダメかい
マイクに口付けてもダメかい
>>525
楽器隊の音を下げるか、マイクの音量上げりゃいいんじゃね？
楽器隊の音を下げるか、マイクの音量上げりゃいいんじゃね？
ミドルが出来てない証拠だから
今はその張り上げた発声で歌うしかない
今はその張り上げた発声で歌うしかない
ミドルとファルセットは全然聞こえちがうよな？
自称で全然かまわないんだが、ミドルができる人に質問。
ミドルだしてるときののど周辺の感覚ってどんな感じ？
イメージでいいから教えて欲しい。
自称で全然かまわないんだが、ミドルができる人に質問。
ミドルだしてるときののど周辺の感覚ってどんな感じ？
イメージでいいから教えて欲しい。
快感だったらっていうのは、響きがあって気持ちい音のこと？
それなら心当たりあるけど、ファルセｔットが不快感感じるのちょっとちがくないか？
それなら心当たりあるけど、ファルセｔットが不快感感じるのちょっとちがくないか？
ID:/xe7n1Ib
それは音が厚いところじゃなくても聞こえなくなるの？
ギター歪んでじゃかじゃか弾いたりしてなくても聞こえない？
とりあえず楽器を下げてもらうしかないな。
ドラムはハイハットをオープンでバカスカやったりしてないか？
それは音が厚いところじゃなくても聞こえなくなるの？
ギター歪んでじゃかじゃか弾いたりしてなくても聞こえない？
とりあえず楽器を下げてもらうしかないな。
ドラムはハイハットをオープンでバカスカやったりしてないか？
538 ：選曲してください：2007/05/25(金) 21:34:46 ID:0usAtT6I
>>536
ミドルが甘い状態なのでしょう
ミドルが甘い状態なのでしょう
ロジャー先生のおっしゃる通りに毎日欠かさずトラック２２をしています。
自分のやり方は、
叫ばないようにする、リラックスする、同じ音量を保つ
の３つを常に意識してやっています。
そうすると、GOOGなどの高いとこでは声が必ずひっくり返ってしまいます。
（ロジャー先生はとにかくチェストから抜け出す必要があると言っている
ため、ひっくり返ることが習得の近道だと考えています）
これを半年行っているのですが全くミドルボイスのコツをつかめません。
ボイトレ後にミドルを探す努力もしているのですが。
何か練習方法をミスっているのでしょうか？
どうかよろしくお願いします＞＜
自分のやり方は、
叫ばないようにする、リラックスする、同じ音量を保つ
の３つを常に意識してやっています。
そうすると、GOOGなどの高いとこでは声が必ずひっくり返ってしまいます。
（ロジャー先生はとにかくチェストから抜け出す必要があると言っている
ため、ひっくり返ることが習得の近道だと考えています）
これを半年行っているのですが全くミドルボイスのコツをつかめません。
ボイトレ後にミドルを探す努力もしているのですが。
何か練習方法をミスっているのでしょうか？
どうかよろしくお願いします＞＜
＞ひっくり返ることが習得の近道だ
多分違うと思う。
多分違うと思う。
>>540
裏返った声はどんな感じ？
裏返った声はどんな感じ？
ﾌｧﾙの筋肉が弱い時点で出来ないから焦る必要ない
GOOGの声の出し方がわからん
聞いて模倣する能力はこの先も重要だからしっかり養うべし
546 ：選曲してください：2007/05/26(土) 01:42:15 ID:KOli/iCE
>>536
ドラムは凄い勢いだよ。オープンでもやってる。
あと俺の歌声は厚みがないよ。優しく歌う時の声でロジャーさんみたいにエッジがきいてない。って言葉はわかりにくいか。声量が無いって事です。
高い声の方向は分かったんだけど声量ダウンしてしまった･･･
ドラムは凄い勢いだよ。オープンでもやってる。
あと俺の歌声は厚みがないよ。優しく歌う時の声でロジャーさんみたいにエッジがきいてない。って言葉はわかりにくいか。声量が無いって事です。
高い声の方向は分かったんだけど声量ダウンしてしまった･･･
>>546
とりあえず高い声がバンドで必要なら
声量の無い声でも「使える声」なら使うしかないから
とりあえずは周りに下げてもらうしかない。
色々試してればそのうち声量もついてくるはず。
>>547
んなことはない。完成度低いだけの可能性もある。
とりあえず高い声がバンドで必要なら
声量の無い声でも「使える声」なら使うしかないから
とりあえずは周りに下げてもらうしかない。
色々試してればそのうち声量もついてくるはず。
>>547
んなことはない。完成度低いだけの可能性もある。
549 ：選曲してください：2007/05/26(土) 05:35:02 ID:4+u0V1/x
声量が足りないときこそ、腹式呼吸をやってみよう。
高音発声に腹式は必ずしも必要ではないが、
大きな声を出したければ腹式呼吸を利用してみるのもいい。
高音発声に腹式は必ずしも必要ではないが、
大きな声を出したければ腹式呼吸を利用してみるのもいい。
550 ：選曲してください：2007/05/26(土) 07:50:54 ID:KOli/iCE
>>547
うん、その可能性もありうるね。
あなたはずっと俺にレスしてくれてる人かな？文面的に。ありがとう助かるよ
家で歌う時はその声で歌いまくってるよ。
腹式呼吸はあまり意識してなかったかも。
共鳴ばかり意識してた。
http://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza.html
↑ちなみにこの「ヴーチェﾃﾞフィンテ」のやり方は出来たんだ。
まだ出来ない人試してみて。感覚だけでもわかるかも
うん、その可能性もありうるね。
あなたはずっと俺にレスしてくれてる人かな？文面的に。ありがとう助かるよ
家で歌う時はその声で歌いまくってるよ。
腹式呼吸はあまり意識してなかったかも。
共鳴ばかり意識してた。
http://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza.html
↑ちなみにこの「ヴーチェﾃﾞフィンテ」のやり方は出来たんだ。
まだ出来ない人試してみて。感覚だけでもわかるかも
551 ：選曲してください：2007/05/26(土) 09:34:46 ID:4bQpsGuq
軟口蓋を無理に上にあげるのってやっぱりよくないのかな？
顎の力みがとれやすくなるんだけど
顎の力みがとれやすくなるんだけど
ココにはミドル出来る人が居ないから何の意味もない。ミドルに近い人は居たとしても誰一人、正確なミドルの感覚を述べた人は見る限り居ない。
つまり高田本は何にも役に立ってない糞本っことか
高音系スレって女が極度にいないよね。
ミドルとかヘッドとか声の種類の違いが分からない俺がロジャー読んでもよくわからなかった
弓場の方がお勧め？
声美人・歌上手になる奇跡のボイストレーニングBOOK
奇跡のハイトーンボイストレーニング―プログラムCD付き 高い声を手に入れる
もしお勧めだとしたらどっちを買えば良い？
弓場の方がお勧め？
声美人・歌上手になる奇跡のボイストレーニングBOOK
奇跡のハイトーンボイストレーニング―プログラムCD付き 高い声を手に入れる
もしお勧めだとしたらどっちを買えば良い？
いろんな歌手をカンコピするほうが上達するには一番早い気がするんだよな
音楽に合わせて一緒に歌ってほぼそっくりに歌えるようになれば
ミドルなんて自然と身についてるはず
音楽に合わせて一緒に歌ってほぼそっくりに歌えるようになれば
ミドルなんて自然と身についてるはず
>>557
それはあるよな
それはあるよな
Yumiba？Yuuba？
公式池
歌手の模倣はよくないべ
ロジャー本読めばそうは思わないはず。
何事にもいえると思うけど、いい見本を見つけてそれをもとに練習するのは大事だと思う。
何事にもいえると思うけど、いい見本を見つけてそれをもとに練習するのは大事だと思う。
何か理由があるんだろうけどソースも説明もないもんな
>ロジャー本読めばそうは思わないはず。
買ってよんでみてくれとしかいえん。
買ってよんでみてくれとしかいえん。
あ、>>565に対してのレスね
>>553
君にはわからないのが、かわいそうだけどミドルが出来たら皆同じ感覚にならなきゃおかしいんだよ。その感覚がわかってないと出来るはずないんだなコレが。
君にはわからないのが、かわいそうだけどミドルが出来たら皆同じ感覚にならなきゃおかしいんだよ。その感覚がわかってないと出来るはずないんだなコレが。
>>570
感覚なんざ共有できねーよ
感覚なんざ共有できねーよ
１/３削減の上まで進んだ人いる？
チェスト→ミドル→ヘッド1/2→ヘッド1/3→？？？
？？？の部分の身体感覚をわかる人いたら教えてください。
どこに響くのかが知りたいです
全くできないので…
チェスト→ミドル→ヘッド1/2→ヘッド1/3→？？？
？？？の部分の身体感覚をわかる人いたら教えてください。
どこに響くのかが知りたいです
全くできないので…
テレビに弓場がでてる
ちょうど見損ねたわ
どんな内容だったんだろ
んなあほなｗ
もう何が正しいのか分からない
俺はどの情報を信じればいいんだ･･･
最近ではミドルボイスは都市伝説で、安定して高音が出せる人は必死に努力したか才能があったかのどちらかしかないとさえ思う
俺はどの情報を信じればいいんだ･･･
最近ではミドルボイスは都市伝説で、安定して高音が出せる人は必死に努力したか才能があったかのどちらかしかないとさえ思う
＞安定して高音が出せる人は必死に努力したか才能があったかのどちらかしかない
当然じゃん。凡人が努力ナシで出せるならこんなスレ立たない。
結局は筋肉の使い方なんだから基礎パワーが低いと驚くほどの効果なんて無いんだよ。
歌い続けるのと自分の声と向き合うのが大切だと思うね。
つか「4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ」って４つの区別がつかない俺は・・・orz
当然じゃん。凡人が努力ナシで出せるならこんなスレ立たない。
結局は筋肉の使い方なんだから基礎パワーが低いと驚くほどの効果なんて無いんだよ。
歌い続けるのと自分の声と向き合うのが大切だと思うね。
つか「4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ」って４つの区別がつかない俺は・・・orz
今更だけど、4つって チェスト。ミドル。ヘッド。ファルセットだよね？
おｋ
>>580
俺が言いたかったのはミドルボイスなんて実は存在しなくて
普通にボイトレ続けることで高音出せるようになるのではないかという幻覚を見ているということ
ミドルボイスなんて使えなくても高音出せるなら俺はそれでもいいけど･･･
どちらにしろ努力が必要なのは当然だけどな
俺が言いたかったのはミドルボイスなんて実は存在しなくて
普通にボイトレ続けることで高音出せるようになるのではないかという幻覚を見ているということ
ミドルボイスなんて使えなくても高音出せるなら俺はそれでもいいけど･･･
どちらにしろ努力が必要なのは当然だけどな
＞ミドルボイスなんて使えなくても高音出せるなら俺はそれでもいいけど･･･
高音が出せる人っていうのは、自分でも気づいてないだけでミドルできてるんじゃない？
高音が出せる人っていうのは、自分でも気づいてないだけでミドルできてるんじゃない？
>>583
まだ言葉にとらわれてる奴がいるのか・・。
結局声がひっくり返るポイントをスムーズに繋げようとしたら
それがミドルボイスと呼ばれるようになっただけ。
魔法の技術みたいに感じてる奴が多いけど、これは高音域への通過点で
誰でも出すことは可能。ただ、日本人は普段使わないから、その「感覚」がわからないだけ。
まだ言葉にとらわれてる奴がいるのか・・。
結局声がひっくり返るポイントをスムーズに繋げようとしたら
それがミドルボイスと呼ばれるようになっただけ。
魔法の技術みたいに感じてる奴が多いけど、これは高音域への通過点で
誰でも出すことは可能。ただ、日本人は普段使わないから、その「感覚」がわからないだけ。
もう９スレ目だけど、ミドルボイスの音域をちゃんと理解して皆に分かるように声で示してるのは
今までで>>4しかいなかった。引き合いに出して悪いけど。
マジでp.42を読んでない人が相当いるんじゃないか？
あ、俺は>>4じゃないよ
今までで>>4しかいなかった。引き合いに出して悪いけど。
マジでp.42を読んでない人が相当いるんじゃないか？
あ、俺は>>4じゃないよ
>>4聞いてないから誰か教えておくれ(´・ω・`)
高音でるようになるとヘッドボイス鍛えたくなっちゃうんだよな
ミドルボイス出せなくても、出そうと思えばHiEくらいは出せるさ。
>>589
流石にそれは無理だろ。女なら出るかもね。
流石にそれは無理だろ。女なら出るかもね。
ミドルなしでHiB出るならかなりすごい
チビで丸顔以外ﾐﾄﾞﾙ使わないで出るわけないやん科学的に。
後、ほんとに正確にﾐﾄﾞﾙに歌を歌えるようになるとサウンドビームの感覚も声帯もわかるから。
後、ほんとに正確にﾐﾄﾞﾙに歌を歌えるようになるとサウンドビームの感覚も声帯もわかるから。
>>586
同意できる。そのページに男性は「mid2EorF～HiB」ぐらいまでと図に示されてるからね！
おれもミドルだせるわけじゃないけど、良い発声と追求していこうと考えてる。
それがミドルにつながればいいしね…もちろんgoogもかかさんよｗ
同意できる。そのページに男性は「mid2EorF～HiB」ぐらいまでと図に示されてるからね！
おれもミドルだせるわけじゃないけど、良い発声と追求していこうと考えてる。
それがミドルにつながればいいしね…もちろんgoogもかかさんよｗ
>>4の人はフニャフニャしてたから参考にならなかった。
>>591
そのくらいなら、出してる人も割といるじゃないか。
そのくらいなら、出してる人も割といるじゃないか。
ミドル無しでhiBじゃなくて、ヘッドに繋げられないミドルでhiBでしょ。
ミスチルなんかがその典型。
ミスチルなんかがその典型。
スピッツみたいに完全に力を抜いたミドル→ヘッドと繋げるのと
ミスチルのみたいにチェストよりのミドルじゃまた感覚が違うからなぁ
ミスチルのみたいにチェストよりのミドルじゃまた感覚が違うからなぁ
俺ミドルなんか出せないけどhiEくらいなら出るよ
連発は無理だけど一応歌うのに使える質で出せる
だからってhiAが余裕かといえばそうじゃない
hiAも連続で続けばすぐに喉が持たなくなる
だから毎日ミドルを探して特訓してるわけだが・・・
連発は無理だけど一応歌うのに使える質で出せる
だからってhiAが余裕かといえばそうじゃない
hiAも連続で続けばすぐに喉が持たなくなる
だから毎日ミドルを探して特訓してるわけだが・・・
連発は無理、ロングトーンは無理
こんなのは歌として使えるって言わない
こんなのは歌として使えるって言わない
>>600
まったく同意
まったく同意
つうかHiEってミドルの範疇じゃないだろ
ヘッドボイスで出すべきところのはず
ヘッドボイスで出すべきところのはず
どうやらみんなが欲しがってるのはミドルボイスじゃなくて綺麗なヘッドボイスの予感。
Track19でロジャーが you wanna “let it” go と言ってるときの声が欲しいと思わない？
Track19でロジャーが you wanna “let it” go と言ってるときの声が欲しいと思わない？
時々ごくたまにミドルボイスがあればもう音域に限界はないと勘違いしてる輩がくるけど
そういう人は本当に本読んだのかね、読んでこんなこといってるとは考えたくないから多分読んでないんだろうね
そういう人は本当に本読んだのかね、読んでこんなこといってるとは考えたくないから多分読んでないんだろうね
実際ミドルが使えるようになってどれくらい音域があがるんだろ。
前にも似たようなこと聞いたけど、自称ミドルで着てる人に今度はちょっと違う質問。
ミドル出してるときののど仏って上がってるの下がってるの？
のど仏の位置が知りたい。
前にも似たようなこと聞いたけど、自称ミドルで着てる人に今度はちょっと違う質問。
ミドル出してるときののど仏って上がってるの下がってるの？
のど仏の位置が知りたい。
ミドルボイスが未だによくわからないんだけどどんな声？
エグザイルってよく使ってる？
裏声じゃないんだけど似た声の部分がけっこうあってさ。
あとミドル出してる時って普通に歌うより苦しい？
みぞおちらへんが苦しいみたいな？
やり方が間違えてるだけかな？
誰か教えてほしいです。
エグザイルってよく使ってる？
裏声じゃないんだけど似た声の部分がけっこうあってさ。
あとミドル出してる時って普通に歌うより苦しい？
みぞおちらへんが苦しいみたいな？
やり方が間違えてるだけかな？
誰か教えてほしいです。
ほんとにそんな事ばっか質問して恥ずかしくないか？
喉仏とか気にしてる時点でダメ。
ﾐﾄﾞﾙ出してるときに歌ってて辛かったらﾐﾄﾞﾙを学ぶ意味がないだろ。
こんなとこ見るより自分で考えた方が上達するよ。
喉仏とか気にしてる時点でダメ。
ﾐﾄﾞﾙ出してるときに歌ってて辛かったらﾐﾄﾞﾙを学ぶ意味がないだろ。
こんなとこ見るより自分で考えた方が上達するよ。
ベルカント唱法にも書いてあったけど、
まず喉仏や舌の位置などのフォームも重要ではあるけど、
その前に大事なことは、胸声区(地声)と頭声区(裏声)を鍛える事だと思う。
ロジャーのトレーニングは、輪状甲状筋が鍛えられているのが前提だと思う。
英語は日本語に比べて、日常生活で裏声を使う機会が多いと思うから、
英語圏の人を相手にしているロジャーは、本で輪状甲状筋について触れる必要が無いのかも…
(ヘッドヴォイスについての記述はあるが、それを鍛えろとの記述はない)
裏声が弱い人は、当然裏声から鍛える必要があると思う。
仮に地声を鍛えて、ミドルを偶然発見できたとしても、
裏声が弱い場合のミドル(地声に偏りすぎたミドル)は、柔軟性が無くなり喉を壊すと思う。
俺のように…
まず喉仏や舌の位置などのフォームも重要ではあるけど、
その前に大事なことは、胸声区(地声)と頭声区(裏声)を鍛える事だと思う。
ロジャーのトレーニングは、輪状甲状筋が鍛えられているのが前提だと思う。
英語は日本語に比べて、日常生活で裏声を使う機会が多いと思うから、
英語圏の人を相手にしているロジャーは、本で輪状甲状筋について触れる必要が無いのかも…
(ヘッドヴォイスについての記述はあるが、それを鍛えろとの記述はない)
裏声が弱い人は、当然裏声から鍛える必要があると思う。
仮に地声を鍛えて、ミドルを偶然発見できたとしても、
裏声が弱い場合のミドル(地声に偏りすぎたミドル)は、柔軟性が無くなり喉を壊すと思う。
俺のように…
ここはちゃんと出来る人とかちゃんと教えれる人あんま居ないよな
わかんないから質問してるのに違う返答でさ
結局上手く説明出来ない又は出来ない人なんだろうな。
わかんないから質問してるのに違う返答でさ
結局上手く説明出来ない又は出来ない人なんだろうな。
喉仏ってどこらへんにあるの？
>>614
申し訳ありません。手探り過ぎて人様にお教えできるほど系統立てが出来ません。
下手な事を言うとうpしろと脅された上、ボッコボコにされますし。
ここでは言えないけど、実はロジャー以外のもいっぱい手を出してるし…w。
申し訳ありません。手探り過ぎて人様にお教えできるほど系統立てが出来ません。
下手な事を言うとうpしろと脅された上、ボッコボコにされますし。
ここでは言えないけど、実はロジャー以外のもいっぱい手を出してるし…w。
ロジャー本って良い？
俺買ったんだけど説明下手じゃない？
違う本の方が凄くわかりやすくてタメになったんだけど…
まだ初級編しか持ってないから中級や上級のはわからないけどさ。
俺買ったんだけど説明下手じゃない？
違う本の方が凄くわかりやすくてタメになったんだけど…
まだ初級編しか持ってないから中級や上級のはわからないけどさ。
声帯は見えないし、楽器に比べて人に伝えるのが難しいから大変だよ。
>>617
確かにそういう面はある。
裏声駄目っていうけど俺は一旦YUBAさんもやったし。
ただ、ロジャーミドルは最後の目標として間違っていないと思う。
YUBAさんだけでは結局裏声かい！で終わる人もいるかもしれない。
確かにそういう面はある。
裏声駄目っていうけど俺は一旦YUBAさんもやったし。
ただ、ロジャーミドルは最後の目標として間違っていないと思う。
YUBAさんだけでは結局裏声かい！で終わる人もいるかもしれない。
>>611
お前歌の前に英語喋るの下手だろ。何だよ日常生活で裏声って
お前歌の前に英語喋るの下手だろ。何だよ日常生活で裏声って
>>620
なんか説明が下手でスマンね。
日常生活の中で、低音から高音までをで幅広く使う事で、
喚声点付近でひっくり返りが目立たなくなるのではないかって事。
(もしくは鍛えられてるか)
あくまでも仮定の話しでしかないけど。
なんか説明が下手でスマンね。
日常生活の中で、低音から高音までをで幅広く使う事で、
喚声点付近でひっくり返りが目立たなくなるのではないかって事。
(もしくは鍛えられてるか)
あくまでも仮定の話しでしかないけど。
僕は英語圏に10年以上いるので、英語多少喋れるんだけど、
こっちの人間は確かに高い音たまに出すけど、裏声出したり
普通はしないです。
それよりオ系の母音が喉の奥を広げるものだって事が大きいと思う。
Googとグッグでは、多分Googのがひっくり返りにくい。
こっちの人間は確かに高い音たまに出すけど、裏声出したり
普通はしないです。
それよりオ系の母音が喉の奥を広げるものだって事が大きいと思う。
Googとグッグでは、多分Googのがひっくり返りにくい。
つーか未だにグッグなのかゴッゴなのかわからん
グッグでやってるけど聞いてるとたまにゴッゴって聞こえる
グッグでやってるけど聞いてるとたまにゴッゴって聞こえる
>>623
GoogがHoodの母音なら、実際やってみるとこんな感じ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/36181.mp3
日本語のグッグなら、ガッグでもあんまり違わないと思う。
日本語のウはかなり前の方だから。
Gで声帯締めて、ooで喉の奥開けるようにGoogなんじゃないかな。
分かんないけどw
GoogがHoodの母音なら、実際やってみるとこんな感じ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/36181.mp3
日本語のグッグなら、ガッグでもあんまり違わないと思う。
日本語のウはかなり前の方だから。
Gで声帯締めて、ooで喉の奥開けるようにGoogなんじゃないかな。
分かんないけどw
うん。>>627がちゃんとHoodの感じだから俺の言う事は放っておいてw
>>626
確かにGでもMでもＮも、有声子音だし、一度声帯を閉じないと出ない音だな。
裏声でGoogやってみれば、クックになるか、一度声帯が閉じてまた開くかのどっちかになるし。
音を出すために必ず声帯を一度閉じなきゃいけないというのが大事なんだろうか。
しかし、そうなると声帯が半分だけ閉じるだなんてことはありえない話になってしまうが。
確かにGでもMでもＮも、有声子音だし、一度声帯を閉じないと出ない音だな。
裏声でGoogやってみれば、クックになるか、一度声帯が閉じてまた開くかのどっちかになるし。
音を出すために必ず声帯を一度閉じなきゃいけないというのが大事なんだろうか。
しかし、そうなると声帯が半分だけ閉じるだなんてことはありえない話になってしまうが。
なんか頭だけがですぎだなあ。
練習体験と脳内仮説を同時並行させないと失敗するぞ。
確実な理論があっても、見えない得体の知れないものが
相手だからな。アンザッツとかそんだけで知らずに変形しちゃう
厄介者だぜ。
練習体験と脳内仮説を同時並行させないと失敗するぞ。
確実な理論があっても、見えない得体の知れないものが
相手だからな。アンザッツとかそんだけで知らずに変形しちゃう
厄介者だぜ。
勘違いを勘違いと見抜ける人でないと（ここを利用するのは）難しい
633 ：選曲してください：2007/05/31(木) 03:03:33 ID:jkww4Ag7
ミドル辺りの音域になると発声が勝手に変わって、
喉仏がカクって後ろの方に引っ張られる感じがするんですが、他にもそんな人いますか？
響き的にも出来そこないミドルみたいな声なんですが。
喉仏がカクって後ろの方に引っ張られる感じがするんですが、他にもそんな人いますか？
響き的にも出来そこないミドルみたいな声なんですが。
>>633
可能ならうｐ希望。まぁ、聞いても俺にはわからんだろうが・・・。
可能ならうｐ希望。まぁ、聞いても俺にはわからんだろうが・・・。
>>634
じゃあお前ら全員で俺を騙そうとしているんだな!？
じゃあお前ら全員で俺を騙そうとしているんだな!？
きゃあー！ 誰かとめてー！ 刺されるー！！
638 ：選曲してください：2007/05/31(木) 13:10:54 ID:/+108cY1
ぷすぅ～
屁？
ぷーぷーぷぷぷ ぷーぷぷぷ
641 ：選曲してください：2007/05/31(木) 20:30:17 ID:0NddI8IT
練習サボったら感覚忘れたnrz
+A+
寒い奴ら
今日、葬式に行ったんだが、読経してる住職が見事な
ミドルボイスだった。
ミドルボイスだった。
坊主もアーティストだからな。
いかに泣かせるか、研究した成果がミドルなんだよ。
いかに泣かせるか、研究した成果がミドルなんだよ。
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ なぜここまで放置したんだ！！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ >>645
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ なぜここまで放置したんだ！！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ >>645
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>>644
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
648 ：選曲してください：2007/06/01(金) 22:53:55 ID:ALonx22P
誰かロジャー流のオリジナリティを手に入れる為の練習法やってる人いますか？
あれってステップ５まであるけど、やり遂げた人っていますかね？
あれってステップ５まであるけど、やり遂げた人っていますかね？
>>647
のレベルの低さに全米が泣いた
のレベルの低さに全米が泣いた
>>648
やり逃げた、に見えた
やり逃げた、に見えた
651 ：選曲してください：2007/06/03(日) 20:51:31 ID:BA6g+PVH
最悪だ---!!!
ロジャー本が売ってね～
ロジャー本が売ってね～
ネットで買えよ。
653 ：選曲してください：2007/06/04(月) 00:20:23 ID:qFmcCuc2
ネットで買ったことないから、それは考えに無いんだ。。
ちょっと遠出して大きい本屋行け
>>653
じゃあ買うな
じゃあ買うな
楽器店で見たという報告が過去にあった
本屋10件電話掛ければ一つぐらいあるだろ。
なくても無料で取り寄せられるはず。
なくても無料で取り寄せられるはず。
>>656
俺も市内中の本屋めぐったが見つからなくて、たまたま楽器店で発見して購入したな
俺も市内中の本屋めぐったが見つからなくて、たまたま楽器店で発見して購入したな
659 ：ｈ：2007/06/05(火) 10:15:51 ID:bPBz3wXw
桑田って今と昔では声種違うの？
某音域サイト見たらhiD♯ってかなり高い声出せてるみたいだけど
今じゃhiAぐらいで死にそうになってるし
某音域サイト見たらhiD♯ってかなり高い声出せてるみたいだけど
今じゃhiAぐらいで死にそうになってるし
661 ：選曲してください：2007/06/05(火) 10:25:29 ID:J8zVT3AV
セブンアンドアイで買えよ
近くのセブンイレブンで買えるぞ
近くのセブンイレブンで買えるぞ
古本屋で売ってることはあるかな？
買った人いる？
買った人いる？
663 ：選曲してください：2007/06/05(火) 21:08:22 ID:62SORJB/
買った人より売った人いるか聞いたら。
古本屋で買えたとしても、ＣＤが無かったら…
>>664
一番使えん教本になるな。
一番使えん教本になるな。
まあでも洋楽かじってれば読み物としても少しは面白いかも知れん
よし、じゃぁ売った人を聞いてみようｗ
今日の夕方に注文する予定だが
今日の夕方に注文する予定だが
それってミドルすっ飛んでヘッドだけ出来てるタイプの人じゃないの？
mid2E～hiBぐらいは苦しいけど喉詰めてチェストで出して、
それより上はヘッド出るけど喉絞めてるから連発出来ないってタイプ。
mid2E～hiBぐらいは苦しいけど喉詰めてチェストで出して、
それより上はヘッド出るけど喉絞めてるから連発出来ないってタイプ。
あ、ゴメン。すっげぇ前のレスに返信してた。スルーしてくれ。
喉絞め地声（にわとり・志村・偽メタルなど）≒喉絞め裏（偽ヘッドなど）
というのはどう？
というのはどう？
671 ：AAA：2007/06/06(水) 17:46:28 ID:4Z+amqwB
672 ：選曲してください：2007/06/06(水) 18:26:10 ID:j2aZZeMg
地声です。
典型的な地声の張り上げかと。
一時高いのでるけど、続かないし、
すぐのどがちりちりすんじゃない？
もしそうなら一番まちがった発声
一時高いのでるけど、続かないし、
すぐのどがちりちりすんじゃない？
もしそうなら一番まちがった発声
>>674
ちょっと疑問に思ったんだが、
地声の張り上げでも、中音域は響くのかな?
またその改善策としては、地声と裏声の混ぜ具合の比率を調整することかね？
(地声に偏っていれば、裏声の比率を上げるなど)
ちょっと疑問に思ったんだが、
地声の張り上げでも、中音域は響くのかな?
またその改善策としては、地声と裏声の混ぜ具合の比率を調整することかね？
(地声に偏っていれば、裏声の比率を上げるなど)
676 ：AAA：2007/06/06(水) 22:36:48 ID:4Z+amqwB
皆さん、聴いて下さってありがとうございますm(__)m
え、、、と、さっきのHeavenイェーイは、一応地声の感覚ではなく少し口開いていき、最後らへんはあくびみたいな形にすると、響きが口の奥らへんに来る感じです(あくまでも自分的なので;)
あと、ジリジリするかしないかは今日、色々模索しててその最後にこれだと思ったのをupしたんで、この発声のせいかはよく分かりません…
でも、少し今日の模索最中にダメージはあった気がします。
そのダメージが模索最中の発声のせいでダメージになったのか、upした発声のせいかは分かりませんが、、、
また今度、upした発声を試してみてジリジリするなら、いけない発声なんでやめたいと思います(^O^)
あと、これはどうでしょうか？
http://p.pita.st/?m=r2cwstdi
え、、、と、さっきのHeavenイェーイは、一応地声の感覚ではなく少し口開いていき、最後らへんはあくびみたいな形にすると、響きが口の奥らへんに来る感じです(あくまでも自分的なので;)
あと、ジリジリするかしないかは今日、色々模索しててその最後にこれだと思ったのをupしたんで、この発声のせいかはよく分かりません…
でも、少し今日の模索最中にダメージはあった気がします。
そのダメージが模索最中の発声のせいでダメージになったのか、upした発声のせいかは分かりませんが、、、
また今度、upした発声を試してみてジリジリするなら、いけない発声なんでやめたいと思います(^O^)
あと、これはどうでしょうか？
http://p.pita.st/?m=r2cwstdi
ブレイク越えて3音上辺りから音が拡散してファルセット化してしまうんですが、ヘッドにするコツ教えて下さい。
http://p.pita.st/?m=g1u0stde
http://g.pic.to/cqf5m
こんな感じになります…。
http://p.pita.st/?m=g1u0stde
http://g.pic.to/cqf5m
こんな感じになります…。
>>676
力ぬくといいよ だらーっとして
鼻声の裏声を張ってるから
地声でいっちばん楽にあーあーああー って出してそのまんまキーあげるといいかも
>>677
最初横隔膜で、途中から胸式になってるて感じるなぁ
腹式呼吸をもっとやったほうがいいんじゃないかな
力ぬくといいよ だらーっとして
鼻声の裏声を張ってるから
地声でいっちばん楽にあーあーああー って出してそのまんまキーあげるといいかも
>>677
最初横隔膜で、途中から胸式になってるて感じるなぁ
腹式呼吸をもっとやったほうがいいんじゃないかな
腹式とか言ってる奴あんた一生ﾐﾄﾞﾙできないよ…
ﾐﾄﾞﾙ判定って何？
人に聞いてもらってる時点でそれは違うし、自分でわからないような耳しか持ってないならほんとに歌には向いてないと思うよ。ﾐﾄﾞﾙってのは自分でﾊｯｷﾘわかるもんだよ。
ﾐﾄﾞﾙ判定って何？
人に聞いてもらってる時点でそれは違うし、自分でわからないような耳しか持ってないならほんとに歌には向いてないと思うよ。ﾐﾄﾞﾙってのは自分でﾊｯｷﾘわかるもんだよ。
チェストともヘッドとも違う感覚をいくつか見つけ、そこからさら正しい発声と思われる探り出し、ミドルまで昇華する必要がある。
わからん奴には無理だな
わからん奴には無理だな
チェストは普段の地声に相当すると言われれば分かり易いが、
それ以外は自分の知らない感覚を探すことから始まる。ミドルもヘッドもファルも。
「裏声」ですら、それまでの自分の「裏声」がヘッドかファルかそれ以外のものなのかさえ解らない。
「これでいいのかな？」と疑問に思うほうが自然
間違った発声を正しいと思いこんでそれを鍛えてしまったら悲惨。
それ以外は自分の知らない感覚を探すことから始まる。ミドルもヘッドもファルも。
「裏声」ですら、それまでの自分の「裏声」がヘッドかファルかそれ以外のものなのかさえ解らない。
「これでいいのかな？」と疑問に思うほうが自然
間違った発声を正しいと思いこんでそれを鍛えてしまったら悲惨。
682 ：選曲してください：2007/06/08(金) 03:14:32 ID:WH0l0isw
ロジャーを始めて、3～4ヶ月で大体コツが掴めてきた。
一度「ア｣で、スケールを一通り歌ってみたら、
HiC付近まで、だいたい同じ声質で出せたと思う。(響きも確認できたし)
高音になるにつれて、
自然に微弱なビブラートがかかってたりしたから、
方向性は、ある程度は間違ってないのかも。
(改善の余地は山ほどあるけど…)
改めて痛感したことなんだけど、
脱力と母音の発音(フォームや舌の脱力や位置)って、かなり重要なんだな…
母音のフォームで相当変わったし。
力が入ると、張り上げになって、喉を痛める危険性がありますね…
そうすると、逆に喉に負担がかからない発声＝正しい発声と言う事なのだろうか？
一度「ア｣で、スケールを一通り歌ってみたら、
HiC付近まで、だいたい同じ声質で出せたと思う。(響きも確認できたし)
高音になるにつれて、
自然に微弱なビブラートがかかってたりしたから、
方向性は、ある程度は間違ってないのかも。
(改善の余地は山ほどあるけど…)
改めて痛感したことなんだけど、
脱力と母音の発音(フォームや舌の脱力や位置)って、かなり重要なんだな…
母音のフォームで相当変わったし。
力が入ると、張り上げになって、喉を痛める危険性がありますね…
そうすると、逆に喉に負担がかからない発声＝正しい発声と言う事なのだろうか？
ちょっと声きいただけで、正しい発声といいきれるかどうかはわからん
ただ、のどに負担かかったり、痛くなる発声はまずまちがった発声
痛くならない発声ってのができるように人間はできてる。
ただ、のどに負担かかったり、痛くなる発声はまずまちがった発声
痛くならない発声ってのができるように人間はできてる。
Track22って、ミドルがそこそこ出来るのが前提でないと喉が強くなる前に
痛めてしまうかも。今はTrack18～20しかやってないけど、TRACK22を延々と
やるよりも感覚を掴みやすいみたい。
痛めてしまうかも。今はTrack18～20しかやってないけど、TRACK22を延々と
やるよりも感覚を掴みやすいみたい。
と言ってみたものの、今までやってきたことがベースの一部になってたり
するかも知れないから、いきなり今の脱力の練習をやってもそれはそれで
逆ルートの遠回りになるかも。自分自身が実験台だから研究者のような視点
で見るのはなかなか難しいな。
するかも知れないから、いきなり今の脱力の練習をやってもそれはそれで
逆ルートの遠回りになるかも。自分自身が実験台だから研究者のような視点
で見るのはなかなか難しいな。
ｽﾚ違いだけど他に書くところないからここに書くけど、
ロジャー本の後半の方にオリジナルスタイルを生み出す項ってあるじゃん？
そいで10人の歌い方をそれぞれ模索してるんだけど、
イマイチ掴めない歌い方をするボカルが多いのよ。
んでｽﾚ作ってこのボーカルはこうすると似てくるとかカキコするスレ作ろうと思うのだが
需要あるかな？？（’’
ロジャー本の後半の方にオリジナルスタイルを生み出す項ってあるじゃん？
そいで10人の歌い方をそれぞれ模索してるんだけど、
イマイチ掴めない歌い方をするボカルが多いのよ。
んでｽﾚ作ってこのボーカルはこうすると似てくるとかカキコするスレ作ろうと思うのだが
需要あるかな？？（’’
688 ：選曲してください：2007/06/11(月) 12:33:37 ID:rFVCHggX
ない
ない
あるあ……
ない
ない
ミドルの感覚を詳しく説明してくれ
首のこの辺に力が・・・・・・とか
おなかはなんだとか
首のこの辺に力が・・・・・・とか
おなかはなんだとか
ないわ
hiBの音をミドルで出すと辛くて、ヘッドで出すと多少楽になるのですが、深みが無くなります。
hiBまではなんとかしてミドルで出したいんですが、アドバイスお願いします。
hiBまではなんとかしてミドルで出したいんですが、アドバイスお願いします。
>>698
ヘッドを太くするという選択肢はないのかね？
ヘッドを太くするという選択肢はないのかね？
>>698
ミドル頑張って出せるように頑張る。ミドルでhiBがつらいなら
まだまだミドルは伸び白があるということ、とりあえずミドルが出せるという今の
状態からなら１，2ヶ月もかからないでいけると思う。伸びてるときは楽しいですよ。
>>699
ミドルで出したい人にヘッドを鍛えろってｗｗｗ
>>700
味噌汁と靴下、どっちが好きですか？
ミドル頑張って出せるように頑張る。ミドルでhiBがつらいなら
まだまだミドルは伸び白があるということ、とりあえずミドルが出せるという今の
状態からなら１，2ヶ月もかからないでいけると思う。伸びてるときは楽しいですよ。
>>699
ミドルで出したい人にヘッドを鍛えろってｗｗｗ
>>700
味噌汁と靴下、どっちが好きですか？
こいつ絶対ミドルできてないなw
ミドルはなんとかコツをつかめてきたけど
ビブラートのほうはさっぱりだわ
ビブラートのほうはさっぱりだわ
>>692
君に感覚を言ったところで出来ないから無理。
声帯から延びた音のﾋﾞｰﾑが頂点へ延びるに従って細くなる。以上。
だからﾍｯﾄﾞじゃなくてﾐﾄﾞﾙで出したいとか言ってるカスも意味がわかってない。ﾐﾄﾞﾙとﾍｯﾄﾞは自分の意志で分けられるものじゃない。
君に感覚を言ったところで出来ないから無理。
声帯から延びた音のﾋﾞｰﾑが頂点へ延びるに従って細くなる。以上。
だからﾍｯﾄﾞじゃなくてﾐﾄﾞﾙで出したいとか言ってるカスも意味がわかってない。ﾐﾄﾞﾙとﾍｯﾄﾞは自分の意志で分けられるものじゃない。
ヘッドとミドルの境目辺りなら、
楽すればヘッドだけどここは何とかミドルでこらえる
っていう使い分けは可能な気がします
楽すればヘッドだけどここは何とかミドルでこらえる
っていう使い分けは可能な気がします
近いうちに、謎の用語ランキング第２位に昇進が決まりそうな。。。。ヘッド・・・。
そもそも、言葉の意味を分かりやすくしてボイトレに励むのがこのスレの目的なのに
川ﾟLﾟ川と(ﾟLﾟ)でヘッドの説明が微妙に違うのが誤解のもと。
そもそも、言葉の意味を分かりやすくしてボイトレに励むのがこのスレの目的なのに
川ﾟLﾟ川と(ﾟLﾟ)でヘッドの説明が微妙に違うのが誤解のもと。
>>706
そんなに違うか？文章と音源で大体どんなもんかわかるだろう。
そんなに違うか？文章と音源で大体どんなもんかわかるだろう。
じゃあロジャーがヘッドとミドルを分けて発声したり、ヘッドボイスからミドルに繋げてるのはなんなんだ。
ﾛｼﾞｬは分かりやすくしてるからﾌｧﾙに近いのをﾍｯﾄﾞと説明してるけど、ｸﾞｯｸﾞかなんかの時に高いとこで、ここからはﾍｯﾄﾞみたいな事言ってるだろ。
あれはﾌｧﾙか？違うだろ。あの音域からは自然にﾍｯﾄﾞなんだよ。
ってか意味がわかってない奴は書き込む前に自分で理解しろよ。ってこんな奴らに構うオレが悪いか…
あれはﾌｧﾙか？違うだろ。あの音域からは自然にﾍｯﾄﾞなんだよ。
ってか意味がわかってない奴は書き込む前に自分で理解しろよ。ってこんな奴らに構うオレが悪いか…
>>709
二行目の意味がよくわからん。
二行目の意味がよくわからん。
ここからはミドルっていってるな
712 ：選曲してください：2007/06/13(水) 12:37:52 ID:K8T/Qg2l
ファルセットは使わなくていいし練習にもないんじゃ？
流れきってしまって申し訳ないのですが、ミドル判定してもらってもいいですか？
http://www.yonosuke.net/song/data/song2687.mp3
http://www.yonosuke.net/song/data/song2687.mp3
そしてヘッド
げ、ゴメンナサイ。
それじゃぁアドバイス貰えませんか？
それじゃぁアドバイス貰えませんか？
そして音程外してる。
そして、イの発音が不十分
そして、最後わろた
ボロカスすぎて泣いた
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>713
最後わろたけど、その調子で歌の中でどんどん使っていったらいいと思う。
最後わろたけど、その調子で歌の中でどんどん使っていったらいいと思う。
ヘッドからミドルをつなげるのができないな…
コツとかないのかな
コツとかないのかな
ヘッドからミドルに移行するのってヘッドで出してる声に響きを持たす感じで出したらいいのかな？
良くわからない。
ttp://www.yonosuke.net/u/7b/7b-18732.mp3 （音小さいです。）
おんかいくんで、音程を保ちつつやってみました…
良くわからない。
ttp://www.yonosuke.net/u/7b/7b-18732.mp3 （音小さいです。）
おんかいくんで、音程を保ちつつやってみました…
最近の曲って半分以上ミドルであとヘッドってのが多いよな
ヘッドってどうやって出すの？
裏声とかいう意見があるけどどうなんでしょう？
ヘッドってどうやって出すの？
裏声とかいう意見があるけどどうなんでしょう？
>>724
コーディネイティｄｄファルセット弱→強 ＞ ピュアファルセット
コーディネイティｄｄファルセット弱→強 ＞ ピュアファルセット
うまい人はミドルの割合が多かったりはするざますね。
>>724
やかんかとおもた
やかんかとおもた
おんかいくんがの結果ってってあんまり正しくないよね？
731 ：選曲してください：2007/06/14(木) 23:28:06 ID:sb8uudQ4
高い声出してるつもりだったのに低かったの？
>>730
ドから上がってったらドだけ１オクターブ上になってたりする
ドから上がってったらドだけ１オクターブ上になってたりする
>>731だった
ほぉーw
>>730
おんかい君は強い倍音のオクターブで表示されちゃう（のかな）
周波数成分表示してくれるソフト（WaveSpectraとか）で見ると基音が分かるから
オク下発覚直後オクターブがよくわからなかった頃はこれで確認してたなぁ
おんかい君は強い倍音のオクターブで表示されちゃう（のかな）
周波数成分表示してくれるソフト（WaveSpectraとか）で見ると基音が分かるから
オク下発覚直後オクターブがよくわからなかった頃はこれで確認してたなぁ
>727
ゆずとかミスチルとか
俺の声がもともと低いからセンターのドくらいからミドルでだしてるんだけど
ソくらいになるとミドルでもきつくなる
だからヘッドに移行なのかなと
それで、ヘッドの出し方は書いてなかったなと
ゆずとかミスチルとか
俺の声がもともと低いからセンターのドくらいからミドルでだしてるんだけど
ソくらいになるとミドルでもきつくなる
だからヘッドに移行なのかなと
それで、ヘッドの出し方は書いてなかったなと
センターのド～ソ(mid2C～G？)をミドルで出せてるとどうして思た？
その音域ってミドルでだせるようになるの？
あれ？
なんかロジャー本にmid2Eからミドルって書いてなかった？
じゃぁhiEの間違いか？
なんかロジャー本にmid2Eからミドルって書いてなかった？
じゃぁhiEの間違いか？
741 ：選曲してください：2007/06/15(金) 12:07:28 ID:8HxOfrdf
負けず嫌いぽいな
うｐしてみれば？
743 ：選曲してください：2007/06/15(金) 12:19:36 ID:73xZ9yOL
ロジャー本だとEorFからBまでがミドルボイスで出すべき音域だね
やったあああああああああああああああ！
ついに、ついにミドル習得。
彼女できるより嬉しいわ
宙に浮くような感覚ってのと、全く高音で負担がかからないのを感じた
トラック2の「ma---」がかなり参考になったわ！
あれを真似したのが大きい。
今までチェストとファルセット？が混ざったのをミドルと勘違いしていたけど、
息漏れしていたし、負担がかかりすぎて、喉を壊してしまった。
ところで、ロックでも歌えるように音色を変えるには、どうすればいいのだろう？
誰かアドバイス下さいm(_ _)m
ついに、ついにミドル習得。
彼女できるより嬉しいわ
宙に浮くような感覚ってのと、全く高音で負担がかからないのを感じた
トラック2の「ma---」がかなり参考になったわ！
あれを真似したのが大きい。
今までチェストとファルセット？が混ざったのをミドルと勘違いしていたけど、
息漏れしていたし、負担がかかりすぎて、喉を壊してしまった。
ところで、ロックでも歌えるように音色を変えるには、どうすればいいのだろう？
誰かアドバイス下さいm(_ _)m
とりあえず、ロックとポップスを両方歌ってそれをうｐったらいいんじゃないかな
そうすればアドバイスするほうもしやすいだろうし
そうすればアドバイスするほうもしやすいだろうし
たぶん、ここから日々の鍛錬が大事になるんだろうな…
セスや弓場も試してみるわ。
後、録音環境が無いです＾＾；
まあ気が向いたら、うpします。
セスや弓場も試してみるわ。
後、録音環境が無いです＾＾；
まあ気が向いたら、うpします。
外人さんの「あぁああぁぁああ～」て細かく上がり下がりするのって何て言うんですか？
これをメリスマと言うんですか？
どういう練習をすれば出来るようになるのでしょうか？
これをメリスマと言うんですか？
どういう練習をすれば出来るようになるのでしょうか？
後、鼻つまんでも音質が変わらない。
ってのが大事だと、ボイトレの先生から言われたな…
ってのが大事だと、ボイトレの先生から言われたな…
自分は地声で出せる高さが、声量確保するとmid2g、話し声程度だとmid2Dなんですが、
話し声の大きさで練習したほうがいいんでしょうか？
話し声の大きさで練習したほうがいいんでしょうか？
どうして？
ミドル身に付けてから、各声句を鍛えて、よく混ざるまで、
カラオケで歌わないほうが良いのかね?
(ある程度ミドルが完成するまで)
今でも、負担は全然感じないんだけど…
カラオケで歌わないほうが良いのかね?
(ある程度ミドルが完成するまで)
今でも、負担は全然感じないんだけど…
>>755
トラック2にそんな音あったか？
トラック2にそんな音あったか？
どんなに発声を磨いても歌いすぎれば声は枯れてくるんだろうけど
どれくらいの時間（一人で）歌いつづけられればいいんかね…
今もhiC以上頻発する曲を入れて3時間くらいなら歌えるけど
歌声ではわからなくても喋り声くらいの低音になると
ちょっと声帯の鳴りが悪くなっているというか、掠れが入っているのを感じてしまう。
少しでも掠れが入ってしまうようではいかんのかなあ。
どれくらいの時間（一人で）歌いつづけられればいいんかね…
今もhiC以上頻発する曲を入れて3時間くらいなら歌えるけど
歌声ではわからなくても喋り声くらいの低音になると
ちょっと声帯の鳴りが悪くなっているというか、掠れが入っているのを感じてしまう。
少しでも掠れが入ってしまうようではいかんのかなあ。
高い声のほうが喉の疲労は少ないな。
身体で響かせて朗々と歌う低い曲はあっという間に喉がいかれる。
身体で響かせて朗々と歌う低い曲はあっという間に喉がいかれる。
普通に喋ろうとしたときに何か裏返りそうな違和感があるよな
もう一度ロジャーを読み返した…
ミドルを発見するための3つのルールが全くできていないという事に気づいた。
こんなんではミドル見つからないわな。
ミドルを発見するための3つのルールが全くできていないという事に気づいた。
こんなんではミドル見つからないわな。
守っててもなかなか見つからない人が多いぐらいだからな
早めに気付いてよかったじゃない
早めに気付いてよかったじゃない
最近じゃ喉仏が上がらないように喉仏に軽く指を添えて歌うのがクセになってきた。
何回か読んで、分かったつもりになっていたんだ…
3つのルールと「もしも痛みがあったら、チェックリスト」のほとんどがアウト。
もういちどゼロからやりますよ…
3つのルールと「もしも痛みがあったら、チェックリスト」のほとんどがアウト。
もういちどゼロからやりますよ…
最近、結構活発だな。これのスレ
ラトルスネークって出来る?
(リップとタングを同時にするトレ)
高田のへヴィロック唱法に載ってた。
難しくてできねぇ
(リップとタングを同時にするトレ)
高田のへヴィロック唱法に載ってた。
難しくてできねぇ
>>767
始めにタングを出してから、リップを付け足す感覚で実行するとやり易いと思う
始めにタングを出してから、リップを付け足す感覚で実行するとやり易いと思う
769 ：選曲してください：2007/06/18(月) 13:56:21 ID:wxXo6Eal
クロちゃんやさかなくんの物真似するときの声ってミドルじゃない？
違う
というかミドルじゃなくても出来る
というかミドルじゃなくても出来る
771 ：選曲してください：2007/06/19(火) 00:41:19 ID:FqKCd0NH
ロジャーCDの最後にあるエクササイズを
２回連続やることををみなさんどう思いますか？
２回連続やることををみなさんどう思いますか？
>>771
やりたきゃやれば。
やりたきゃやれば。
773 ：選曲してください：2007/06/19(火) 18:41:13 ID:0Ob33sma
>>771
ミドルが不完全なうちはやってもいいんじゃないかと個人的に思う
ミドルが不完全なうちはやってもいいんじゃないかと個人的に思う
未熟だからこそ、控えめにしておかないと喉を痛める気も。
ボイトレ系のサイトでもはじめは5分からとか書いてあるとこもあったし。
ってか、未熟なうちは正しくできないから、試行錯誤で5分10分やれば
十分バテバテだと思う。
ボイトレ系のサイトでもはじめは5分からとか書いてあるとこもあったし。
ってか、未熟なうちは正しくできないから、試行錯誤で5分10分やれば
十分バテバテだと思う。
未熟なうちに無理しすぎるのは良くないよ…
俺はそれで喉を痛めてしまったし。
気持ちだけが先行して、力んでしまった。
俺はそれで喉を痛めてしまったし。
気持ちだけが先行して、力んでしまった。
そうかなぁ。ミドル出せるようになったらロジャーは控えめにして他のメニューをやったりするのかなぁとおもって
今日二人で3時間ほどXなどを歌いまくったら
喋り声はかすれ声になってしまった。
かすれは0にならないといけないの？
喋り声はかすれ声になってしまった。
かすれは0にならないといけないの？
778 ：771：2007/06/20(水) 10:33:31 ID:Pzx2s8B7
みんなサンキュー。
スレ落ちたのでこちらで
993 名前：選曲してください[] 投稿日：2007/06/19(火) 20:43:28 ID:wiZj7vwB
http://www.youtube.com/watch?v=MLXTqFx3_Lo
これの3分から聞いてみ。
これ地声だってさ。
どんな練習したんだろう。
残念ですがヘッドですｗ
993 名前：選曲してください[] 投稿日：2007/06/19(火) 20:43:28 ID:wiZj7vwB
http://www.youtube.com/watch?v=MLXTqFx3_Lo
これの3分から聞いてみ。
これ地声だってさ。
どんな練習したんだろう。
残念ですがヘッドですｗ
ヘッドは地声だぞ？
↑ヽ(´ー｀)ノ
>>780
裏声だぞ。禁句か。
裏声だぞ。禁句か。
>>781,782
出来ないやつにはわからんか
出来ないやつにはわからんか
>>785
ロジャーも高田（もっとうまく歌える本）も含めてヘッドを地声と扱ってる本を読んだことがない。
ロジャーも高田（もっとうまく歌える本）も含めてヘッドを地声と扱ってる本を読んだことがない。
>>785
残念ながらヘッドヴォイスは普通、裏声の一種と定義されているよ。
残念ながらヘッドヴォイスは普通、裏声の一種と定義されているよ。
>>785
(笑)
(笑)
789 ：選曲してください：2007/06/20(水) 19:15:02 ID:5PHxhHlh
>>789
４声区だべ
４声区だべ
>>779
残念だが、これはヘッドじゃない。
そもそもここのスレでは地声っていう表現は使わないほうがいいんじゃなかったっけ？間際らしいから・・・。
確かにものすごく高い声だけど、チェストヴォイスではなかろうか？オレはミドル使えないけどミドルっぽくも聞こえる。みんなどう思う？
残念だが、これはヘッドじゃない。
そもそもここのスレでは地声っていう表現は使わないほうがいいんじゃなかったっけ？間際らしいから・・・。
確かにものすごく高い声だけど、チェストヴォイスではなかろうか？オレはミドル使えないけどミドルっぽくも聞こえる。みんなどう思う？
792 ：選曲してください：2007/06/20(水) 20:28:38 ID:EpV/iIRn
まぎわらしい!
じゃなくて、まぎらわしい!やからwwwwwwwwwwwwww
じゃなくて、まぎらわしい!やからwwwwwwwwwwwwww
ぎりぎりセーフという意味かと思た
慶太くんｶｯｺﾖｽ
>>792
まぁ、なんだ。ゆとりっ子だから許してくれやｗｗｗ
まぁ、なんだ。ゆとりっ子だから許してくれやｗｗｗ
白石謙二著の「言葉と声の磨き方」を購入したが、これがなかなか良い
ボーカル本じゃなくて、話し方の本なんだが、チェスト、ミドル、ヘッドの練習があり
歌にもかなり応用が利くし、逆にロジャー本で得た技術を話し方に応用したり出来そう
付属ＣＤで腹式呼吸の簡単な練習法や、日本語会話でのミドル、ヘッド、チェストボイスの使い分け方
「あ行」から「わ行」までの各行を１トラックづつ使った、しつこい程の滑舌を良くするトレーニングなど
弓場やロジャーの本とはかなり違ったアプローチのメソッドで参考になる
簡単な日本語でのトレなのでロジャーだと難解な気がしたミドルもちろん話し方の本なので歌のトレーニング用としては不足分が多いが
歌のボイトレ本ではカバーできない部分を鍛えるのに良さそう
ロジャー本とはかなり相性が良のイメージがこの本だと
「なんとなくミドルってこんな感じかな？」というのが掴みやすい気がした（歌う為には少々大雑把すぎるが）
いんじゃないかな
ボーカル本じゃなくて、話し方の本なんだが、チェスト、ミドル、ヘッドの練習があり
歌にもかなり応用が利くし、逆にロジャー本で得た技術を話し方に応用したり出来そう
付属ＣＤで腹式呼吸の簡単な練習法や、日本語会話でのミドル、ヘッド、チェストボイスの使い分け方
「あ行」から「わ行」までの各行を１トラックづつ使った、しつこい程の滑舌を良くするトレーニングなど
弓場やロジャーの本とはかなり違ったアプローチのメソッドで参考になる
簡単な日本語でのトレなのでロジャーだと難解な気がしたミドルもちろん話し方の本なので歌のトレーニング用としては不足分が多いが
歌のボイトレ本ではカバーできない部分を鍛えるのに良さそう
ロジャー本とはかなり相性が良のイメージがこの本だと
「なんとなくミドルってこんな感じかな？」というのが掴みやすい気がした（歌う為には少々大雑把すぎるが）
いんじゃないかな
最後の５行がおかしくなってしまった、修正
簡単な日本語でのトレなのでロジャーだと難解な気がしたミドルボイスのイメージも
この本だと「なんとなくミドルってこんな感じかな？」というのが掴みやすい気がした（歌う為には少々大雑把すぎるが）
もちろん話し方の本なので歌のトレーニング用としては不足分が多いが
歌のボイトレ本ではカバーできない部分を鍛えるのに良さそう
ロジャー本とはかなり相性が良いんじゃないかな
簡単な日本語でのトレなのでロジャーだと難解な気がしたミドルボイスのイメージも
この本だと「なんとなくミドルってこんな感じかな？」というのが掴みやすい気がした（歌う為には少々大雑把すぎるが）
もちろん話し方の本なので歌のトレーニング用としては不足分が多いが
歌のボイトレ本ではカバーできない部分を鍛えるのに良さそう
ロジャー本とはかなり相性が良いんじゃないかな
>>798
>チェストでhiDをあんな風に出せるわけないじゃん。
俺の知人は、チェストで他の人よりも高い声が出せる(たぶん元々声帯が細い)
windsは知らんが、女に近い声帯を持っている人もいれば、
他の人よりも太いバス・バリトンの声の持ち主もいる。
>チェストでhiDをあんな風に出せるわけないじゃん。
俺の知人は、チェストで他の人よりも高い声が出せる(たぶん元々声帯が細い)
windsは知らんが、女に近い声帯を持っている人もいれば、
他の人よりも太いバス・バリトンの声の持ち主もいる。
>>800
>>779はヘッドと思ってるみたいだけど、あれはどう聞いてもヘッドじゃない。
となれば、残るはミドルかチェストだろ？オレはチェストって断定はしてない、チェストとミドルのどっちだろうな？ってこと。
>>779はヘッドと思ってるみたいだけど、あれはどう聞いてもヘッドじゃない。
となれば、残るはミドルかチェストだろ？オレはチェストって断定はしてない、チェストとミドルのどっちだろうな？ってこと。
まあでもここで伝家の宝刀
「本人にしかわからない」が登場するんだろうな。
誰だよこれ言い出した馬鹿は…
「本人にしかわからない」が登場するんだろうな。
誰だよこれ言い出した馬鹿は…
実際は「本人にもわからない」が正解
>>801,802
ちょっと待て。
俺もwindsをチェストとは断定していないぞ。
俺も明らかにヘッドではないと思っただけだ。
俺が何を言いたいのかというと、
世の中にはいろんな声質の奴がいるということ…
オカマみたいなね…
ちょっと待て。
俺もwindsをチェストとは断定していないぞ。
俺も明らかにヘッドではないと思っただけだ。
俺が何を言いたいのかというと、
世の中にはいろんな声質の奴がいるということ…
オカマみたいなね…
w-inds.の慶太は思いっきりミドル・ヘッドの発声じゃねーか
807 ：選曲してください：2007/06/21(木) 01:08:13 ID:APZV1nPK
そんなｷﾓ声の奴の話はどうでもいい
そいつの場合は声の事よりあのいじったきもい目の変化について語れよ
809 ：選曲してください：2007/06/21(木) 09:12:28 ID:LDUtNbUE
わろす
810 ：選曲してください：2007/06/21(木) 11:54:39 ID:W5cxyQKZ
明らかにヘッドじゃ無いって言ってる奴は
何故違うのか詳しく説明してみろよ
出来もしねーのに、デタラメな事を言うな！
何故違うのか詳しく説明してみろよ
出来もしねーのに、デタラメな事を言うな！
>>810
ヘッドという説明もよろしく。
ヘッドという説明もよろしく。
812 ：選曲してください：2007/06/21(木) 12:24:38 ID:W5cxyQKZ
>>812
説明できないのか。そりゃ悪かった。ごめんな。
説明できないのか。そりゃ悪かった。ごめんな。
814 ：選曲してください：2007/06/21(木) 12:28:55 ID:W5cxyQKZ
>>813
理解できないのか。そりゃ悪かった。ごめんな。
理解できないのか。そりゃ悪かった。ごめんな。
815 ：選曲してください：2007/06/21(木) 12:32:58 ID:W5cxyQKZ
>>ヘッドという説明もよろしく。
しかし本読んでよくこんな事言えるよなｗｗｗ
そんなバカには誰が説明して通じないよな～！
しかし本読んでよくこんな事言えるよなｗｗｗ
そんなバカには誰が説明して通じないよな～！
>>815
やっぱできないのか。
やっぱできないのか。
817 ：選曲してください：2007/06/21(木) 12:45:58 ID:W5cxyQKZ
818 ：選曲してください：2007/06/21(木) 12:48:46 ID:W5cxyQKZ
こんな奴が普段誰かにアドバイスしてると思うと萎えるね
分かってる奴は画面の向こうで、何言ってんの此奴って感じで爆笑だろうけどｗｗｗｗｗ
分かってる奴は画面の向こうで、何言ってんの此奴って感じで爆笑だろうけどｗｗｗｗｗ
hiDのヘッドだったらこんなに芯は出ない。普通に張りの強いミドル。
終了。
終了。
>>818
結局、自分の言葉では説明できないのね。
結局、自分の言葉では説明できないのね。
821 ：選曲してください：2007/06/21(木) 12:56:17 ID:W5cxyQKZ
>>819
張りの強いとか弱いとか、そう言う曖昧な言葉を使うから誤解を招くんじゃ無いの！？
ミドルだったらミドルだけで十分だと思うんだけど
良く他スレでチェストの張り上げとか言う言葉を見かけるけど
あれもどうかと思うよ
張りの強いとか弱いとか、そう言う曖昧な言葉を使うから誤解を招くんじゃ無いの！？
ミドルだったらミドルだけで十分だと思うんだけど
良く他スレでチェストの張り上げとか言う言葉を見かけるけど
あれもどうかと思うよ
822 ：選曲してください：2007/06/21(木) 12:59:16 ID:W5cxyQKZ
張り上げも糞も無いよね～
根本的に息の当て方が違うんだから
感覚的に物を言うんなら、伝わり易いかも知れないけどね
根本的に息の当て方が違うんだから
感覚的に物を言うんなら、伝わり易いかも知れないけどね
オレは>>819のコメントに賛同する。
張りのあるなしってのはオレにはよくわからんが、ヘッドだったらもっと芯が薄いような気する。
あれってやっぱミドルなのか・・・だとすれば、チェストとミドルの声の違いがわかったような気もする。
張りのあるなしってのはオレにはよくわからんが、ヘッドだったらもっと芯が薄いような気する。
あれってやっぱミドルなのか・・・だとすれば、チェストとミドルの声の違いがわかったような気もする。
チェストとミドルで声の違いとやらがあったら駄目だろう
825 ：選曲してください：2007/06/22(金) 00:31:44 ID:9X9wf3Kh
さらしあげ
ID:EwUWKm1y
ID:W5cxyQKZ
ID:EwUWKm1y
ID:W5cxyQKZ
ﾐﾄﾞﾙ出来る人はｵﾚを含めたまにロムるだけだと思うよ。
だって説明したって出来なきゃわかんないし、出来ないからって批判されるだろうししたくもないｳﾌﾟを強要されるし。
それでも素直に聞くならｵﾚはﾐﾄﾞﾙについて書き込むけど。
だって説明したって出来なきゃわかんないし、出来ないからって批判されるだろうししたくもないｳﾌﾟを強要されるし。
それでも素直に聞くならｵﾚはﾐﾄﾞﾙについて書き込むけど。
827 ：選曲してください：2007/06/22(金) 01:35:13 ID:mDhOoSd/
とりあえずどんな練習してたかとミドルの音域を教えてもらえないか
>>828
読解力つけような。なぜそのような切り返しをしてくるのか理解に苦しむ。
俺がいつチェスト張り上げ云々って言ったんだよ・・・
＞それはチェストとミドル両方で出せる音域だけ。
ロジャー本を読んでいたら、そのような珍答は出せないはずだがな。
しかもNGワード使ってるし、本を読んでいるようにはとても見えないな
読解力つけような。なぜそのような切り返しをしてくるのか理解に苦しむ。
俺がいつチェスト張り上げ云々って言ったんだよ・・・
＞それはチェストとミドル両方で出せる音域だけ。
ロジャー本を読んでいたら、そのような珍答は出せないはずだがな。
しかもNGワード使ってるし、本を読んでいるようにはとても見えないな
830 ：選曲してください：2007/06/22(金) 03:25:18 ID:zSXlWLgp
>>829
>>828はチェストで張り上げないと出ない高い音域では
同じ高さでもチェスト（ほぼ叫び声）とミドル（滑らかな声）では声が全然違うって言いたいんだろ。
でもチェストで力まず出せてミドルでも出せる音域では、
上記の状態と比べてもチェストとミドルは似たような声になるって言いたいんだと思うよ。
結果的に>>828と>>829が言いたい事は同じだと思うけどｗ
>>828はチェストで張り上げないと出ない高い音域では
同じ高さでもチェスト（ほぼ叫び声）とミドル（滑らかな声）では声が全然違うって言いたいんだろ。
でもチェストで力まず出せてミドルでも出せる音域では、
上記の状態と比べてもチェストとミドルは似たような声になるって言いたいんだと思うよ。
結果的に>>828と>>829が言いたい事は同じだと思うけどｗ
>>826ですが、
練習は
一年間ﾘｯﾌﾟﾀﾝｸﾞをし
毎日１時間は声と向き合いながら歌う
後はﾛｼﾞｬをたまにやったりかな。
劇的に変わったのはココ二ヶ月くらいかな。
音域はB'zやら久保田利伸の歌が苦なく笑顔で歌えるくらいっす。
オレの感覚の範囲なら質問に答えますが。
練習は
一年間ﾘｯﾌﾟﾀﾝｸﾞをし
毎日１時間は声と向き合いながら歌う
後はﾛｼﾞｬをたまにやったりかな。
劇的に変わったのはココ二ヶ月くらいかな。
音域はB'zやら久保田利伸の歌が苦なく笑顔で歌えるくらいっす。
オレの感覚の範囲なら質問に答えますが。
>>831
ギリギリchopもシャウトバリバリでいけるの？
ギリギリchopもシャウトバリバリでいけるの？
ミドル修得すると急に声の質が良くなる、とかあるの？
>>833
ミドルだからというわけではないが、コツをつかんだときに変わるってのはある。
ミドルだからというわけではないが、コツをつかんだときに変わるってのはある。
835 ：選曲してください：2007/06/22(金) 18:32:41 ID:3vzKVoo6
ものまねのツートン青木の息子リュウジって絶対ミドルだよね？
モノマネSP見て思った。
モノマネSP見て思った。
誰だよｗ
ツートンはすごいわ。小さいってのもあるんだろうけど。
森山直太朗は、ファルセットの様な高音しか出ませんよね？結構調べたんですが。
ここの皆さんはファルセットの様なミドルから地声の様なミドルへと
進化することが出来たんですよね？
ということはミドルボイスは森山直太朗よりも使いこなせてるんですか？
ここの皆さんはファルセットの様なミドルから地声の様なミドルへと
進化することが出来たんですよね？
ということはミドルボイスは森山直太朗よりも使いこなせてるんですか？
森山の限界なんてしらねぇｗ
森山はファルセットを好んで使ってるんじゃないの？
森山はミドル使ってるようにも聞こえる。
あのレベルでミドルが使えるなら、その気になれば
ひｄかひえぐらいまで出せるかも。桑田と同じで。
あのレベルでミドルが使えるなら、その気になれば
ひｄかひえぐらいまで出せるかも。桑田と同じで。
桑田を裏声をガナなせて無理やり地声に近づけてるだけじゃ？
桑田 は 裏声をガナなせて無理やり地声に近づけてるだけじゃ？
だ。
森山は裏声にしか聞こえないな。
だ。
森山は裏声にしか聞こえないな。
844 ：選曲してください：2007/06/22(金) 23:59:44 ID:j9s1PRNH
>>779を真似て何回も同じパートで出してみたけど
あんなに透き通った発音には、中々ならないな
前にも書いてた椰子がいるけど、稲葉に近い発音になる
自分の感覚として稲葉の発音はミドル出しやすいんだよね
稲葉声はミドル出しやすいってのは、ほかのスレでも散々言われてることだけど
さて本題を話すと
オレにはミドルの地声音を強くしたいわゆる
｢意図的に｣張り上げに近くしてる音に聞こえるな
だからあのままの発音であの高さの連発はできないような気がする
あのグループの曲はデビューしてから最近はまったく聞いてないから知らないが
あの高さの音域を連発してるのかも知れないけど
まあ、だとしたら才能だね
生まれもった声帯の差だと思うよ
あんなに透き通った発音には、中々ならないな
前にも書いてた椰子がいるけど、稲葉に近い発音になる
自分の感覚として稲葉の発音はミドル出しやすいんだよね
稲葉声はミドル出しやすいってのは、ほかのスレでも散々言われてることだけど
さて本題を話すと
オレにはミドルの地声音を強くしたいわゆる
｢意図的に｣張り上げに近くしてる音に聞こえるな
だからあのままの発音であの高さの連発はできないような気がする
あのグループの曲はデビューしてから最近はまったく聞いてないから知らないが
あの高さの音域を連発してるのかも知れないけど
まあ、だとしたら才能だね
生まれもった声帯の差だと思うよ
稲葉声はハードロック声の劣化コピー。
スティーブンタイラーとかの枯れた感じや、ハイトーンでの
軽いビブラート感が無いから、オリジナルと言えばオリジナル
なんだけどハードロックにしては物足りない感じがする。
どっちの方が発声として良いのかは分からんけど。
ただ、稲葉声をコピーしようとすればさらに劣化するのは仕方ないと
思う。稲葉を超えたければメタル等をコピーすべき。
スティーブンタイラーとかの枯れた感じや、ハイトーンでの
軽いビブラート感が無いから、オリジナルと言えばオリジナル
なんだけどハードロックにしては物足りない感じがする。
どっちの方が発声として良いのかは分からんけど。
ただ、稲葉声をコピーしようとすればさらに劣化するのは仕方ないと
思う。稲葉を超えたければメタル等をコピーすべき。
はいはい
遅れましたが>>831です。ｷﾞﾘｷﾞﾘchopなどは歌えますがあの音域だと多少の声量は要ります。
それとミドルの声質ですが劇的に変わります。
まさにﾛｼﾞｬのようなﾋﾞｰﾑのような声です。
ﾐﾄﾞﾙのﾌｫｰﾑを保つことで声を裏返しても地声と同じように歌えます。
他に質問あれば答えます。
それとミドルの声質ですが劇的に変わります。
まさにﾛｼﾞｬのようなﾋﾞｰﾑのような声です。
ﾐﾄﾞﾙのﾌｫｰﾑを保つことで声を裏返しても地声と同じように歌えます。
他に質問あれば答えます。
俺のはかわったかな？程度にしか変わらないよ
ﾋﾞｰﾑと言うか金属音と言うか…
ｷｰﾝとまでは行きませんがキレイな透き通った声になります。
僕の場合は久保田さんを真似したので少し鼻にかけてますが。
ｷｰﾝとまでは行きませんがキレイな透き通った声になります。
僕の場合は久保田さんを真似したので少し鼻にかけてますが。
リトル・リチャードみたいな声出してみたい…
あれは地声で張り上げればＯＫなんだろうか？
あれは地声で張り上げればＯＫなんだろうか？
リトルリチャードはhiA～hiBが連発だから、張り上げじゃまずむりかと。
彼は話し声からミドルな気がする(笑)
エッジを効かせた、かなり特殊なミドルなんじゃないかと。
彼は話し声からミドルな気がする(笑)
エッジを効かせた、かなり特殊なミドルなんじゃないかと。
どこの動物園で録音したんですか？
ビッグエコーです
857 ：選曲してください：2007/06/23(土) 10:11:57 ID:g41h0X64
モトリークルーみたいな高音出したいです
どんな風にだせばいいですか？
どんな風にだせばいいですか？
というかゆとり世代じゃないオッサンが２ｃｈって･･･
そんなことよりミドろうぜ
そんなことよりミドろうぜ
６０才ぐらいならみたことあるな
860 ：選曲してください：2007/06/23(土) 20:34:05 ID:GEDHRqEk
なにボイス？
862 ：選曲してください：2007/06/23(土) 22:38:24 ID:W8HYXP9u
ぴちぴちボイス
854おねがいします！
なんすかそれ？
>>1のやつでお願いします。
>>1のやつでお願いします。
>>865
裏声
裏声
裏声禁止じゃないんっすか？？
このｽﾚでは、裏声、地(表)声、ﾐｯｸｽﾎﾞｲｽという言葉を使うのは原則として禁止行為。
~~~~~~~~~~~
このｽﾚでは、ﾁｪｽﾄﾎﾞｲｽ、ﾐﾄﾞﾙﾎﾞｲｽ、ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｽ、ﾌｧﾙｾｯﾄという4つの声種に限って声を分類する。
~~~~~~~~~~~
このｽﾚでは、ﾁｪｽﾄﾎﾞｲｽ、ﾐﾄﾞﾙﾎﾞｲｽ、ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｽ、ﾌｧﾙｾｯﾄという4つの声種に限って声を分類する。
頬白鮫っす。DAMには入ってないんですよね。
奇声
歌うときに、チェスト→ミドルはどのくらいの音で移行する人が多い？
俺はmid2Cくらいでやってるけど低いんかな・・・
俺はmid2Cくらいでやってるけど低いんかな・・・
曲にもよるけどそんくらいだな。
高いところまでチェストで歌うと声にパワーは出るけどバテる。
高いところまでチェストで歌うと声にパワーは出るけどバテる。
俺もボイトレではmid2Cあたりで早めに移行してる。
ついチェストで上まで引っ張ってしまう癖を直したくて。
直るのか知らんけどｗ
ついチェストで上まで引っ張ってしまう癖を直したくて。
直るのか知らんけどｗ
なんかミドルの話題が多いみたいだけど
ミドルからヘッドへの移行とかの話はこのスレでおｋ？
ミドルからヘッドへの移行とかの話はこのスレでおｋ？
いいと思うけど、たぶんレベル低いよ このスレ
ミドル張り上げ という言葉を目にしたのだが
ミドルなのに何が悪いんだ？
ミドルなのに何が悪いんだ？
>>877
チェストもミドルもヘッドも良い発声ではあるけど、使うべき音域があるってこと。
チェストで高音出すのは無理があるし、ヘッドで低音歌うのは無理がある。
ミドルの音域を広げることはできるけど、喉への負担も考えるとチェストやヘッドで使ったほうがいいところがある。
チェストもミドルもヘッドも良い発声ではあるけど、使うべき音域があるってこと。
チェストで高音出すのは無理があるし、ヘッドで低音歌うのは無理がある。
ミドルの音域を広げることはできるけど、喉への負担も考えるとチェストやヘッドで使ったほうがいいところがある。
本当にレベル高い人は>>876みたいなこと言わないし、まず、ココにきてないだろうね(^-^)
このスレのレベルが低いといっているだけで
>>876のレベルが高いなんていうことは書かれていないが。
>>876のレベルが高いなんていうことは書かれていないが。
みんなイライラすんなYO！
必死に頑張って練習して、それを適当に続けてたら、
適当にきっかけつかむYO！あとは適当に試行錯誤でおｋだぜ。
ミドルとかビブとか適当適当にやっときやがれですぅー。
必死に頑張って練習して、それを適当に続けてたら、
適当にきっかけつかむYO！あとは適当に試行錯誤でおｋだぜ。
ミドルとかビブとか適当適当にやっときやがれですぅー。
>>881
お前のレスが一番イライラするんだがw
お前のレスが一番イライラするんだがw
ミドル→ヘッド
hiD→hiD#
ミドルでhiDまでは声出るんだけどそれ以上になると聞き苦しくなる。
低いかな？
hiD→hiD#
ミドルでhiDまでは声出るんだけどそれ以上になると聞き苦しくなる。
低いかな？
884 ：選曲してください：2007/06/25(月) 12:49:55 ID:gKL84MpE
ロジャはHiB程度までがミドルの音域だって書いてるぞ
世の中には計り知れない人が居てもおかしく無いですよ＾＾
要するにSpeach Level Singing methodなんだろ。
セスリグスの日本語本はないのか？
セスリグスの日本語本はないのか？
俺はhiBくらいからヘッドですよ
みんなヘッドって地声に聞こえるように出せる？
地声っぽく出そうとすると細くなるし
太く出そうとすると裏声みたいになるorz
地声っぽく出そうとすると細くなるし
太く出そうとすると裏声みたいになるorz
地声もミドルもヘッドも全部細い俺には無問題
http://jp.youtube.com/watch?v=Io5wEPLjcI8
これの１分くらいからみて
これの１分くらいからみて
892 ：選曲してください：2007/06/26(火) 00:14:05 ID:KWcOxZ/k
876=880
スペースの使い方がそっくりだなぁ
スペースの使い方がそっくりだなぁ
894 ：選曲してください：2007/06/26(火) 19:00:15 ID:O/LmMGj4
ﾛｼﾞｬｰ本やっと届いたぜー
喉頭上げるなって書いてあるけど、コツとか無い？やっぱり地道に直すしかない？
喉頭上げるなって書いてあるけど、コツとか無い？やっぱり地道に直すしかない？
>>895
喉の空間を広げるイメージすると結果的に喉仏さがると思う。
喉の空間を広げるイメージすると結果的に喉仏さがると思う。
飛行機に乗って寝て目が覚めたら耳が痛かった
ふと、ミドルのフォーム(自称)をやったら、痛みが軽減された
なんか、喉開けてビームを上の方に意識すると、鼓膜の方に空気が行く感覚がある。
合ってるのかな？
ふと、ミドルのフォーム(自称)をやったら、痛みが軽減された
なんか、喉開けてビームを上の方に意識すると、鼓膜の方に空気が行く感覚がある。
合ってるのかな？
900 ：選曲してください：2007/06/26(火) 23:15:11 ID:P9s10qac
トラック２ 小さい声なら真似できるけど大きいこえとできない。
？？？
？？？
どんどん素人が増えてく…
>>901
何をいまさらですよ・・・。。。
>>.894
聞いた感じだと、方向性はいいと思われるので、そのまま続ければ
おｋかと、オレとしてはおもた。選挙区的に
ラルっちを選んだ理由にもよるけど、普段練習に使うのはやわらかく優しげに
高音出してる人とか、そうじゃないとうまく聞こえないような曲なら
発声にもいい影響あるかも。
何をいまさらですよ・・・。。。
>>.894
聞いた感じだと、方向性はいいと思われるので、そのまま続ければ
おｋかと、オレとしてはおもた。選挙区的に
ラルっちを選んだ理由にもよるけど、普段練習に使うのはやわらかく優しげに
高音出してる人とか、そうじゃないとうまく聞こえないような曲なら
発声にもいい影響あるかも。
ほぉ～
904 ：cera：2007/06/27(水) 07:20:46 ID:l/BGJ5Cp
はじめまして
僕ミドルボイスできるんですが、自己流で練習してるのでどうも練習の効率が悪いような気がします（ＴoＴ）
一様 チェス ミドル ヘッド ボイスをスムースに行き来できるんですが
。。。その先ミックスを強化するためにどうすればいいのか
わからなくて。。(~o~；
誰かミドルボイスのできる方いれば効率のよいミドルボイスの鍛え方を教えていただけないでしょうか？
アドバイスお願いします！！！
僕ミドルボイスできるんですが、自己流で練習してるのでどうも練習の効率が悪いような気がします（ＴoＴ）
一様 チェス ミドル ヘッド ボイスをスムースに行き来できるんですが
。。。その先ミックスを強化するためにどうすればいいのか
わからなくて。。(~o~；
誰かミドルボイスのできる方いれば効率のよいミドルボイスの鍛え方を教えていただけないでしょうか？
アドバイスお願いします！！！
とりあえずうｐ
これはひどいｗ
。。(~o~；
909 ：選曲してください：2007/06/28(木) 17:48:01 ID:J7vo3djf
>>909
ばりばりっつうかふにゃこふにゃこ
ばりばりっつうかふにゃこふにゃこ
お前らマジでグッグとかガッガ言ってたら上手くなるとでも思ってんのか。
ロジャー本に書いてあるエクササイズなんて
数ある中の氷山の一角なんだよ。
それなりにできるようなったらさっさと次の段階行けやタコども。
ロジャー本に書いてあるエクササイズなんて
数ある中の氷山の一角なんだよ。
それなりにできるようなったらさっさと次の段階行けやタコども。
>>911
タコの私に次の段階に何をすれば良いかを教えてください神様
タコの私に次の段階に何をすれば良いかを教えてください神様
>>911
いいじゃん見守ってやりなよ
いいじゃん見守ってやりなよ
ミドル出す感覚ってどんな感じ？
裏返らずに裏声が出てる感じ
巧い表現だ
ロジャーは楽チンチンって言ってるが、実際はそんなに楽なわけじゃないぞ。
ただ、当然ガナるよりは楽だが。
どっちにしたって高い声出すならある程度の力は要るよ。
ただ、当然ガナるよりは楽だが。
どっちにしたって高い声出すならある程度の力は要るよ。
919 ：選曲してください：2007/06/30(土) 23:41:44 ID:3LjjEbMq
グッグとガッガ続けてればいづれミドル習得できるんじゃないんすか？
ロジャー先生を信じて半年・・・。コツもつかめないまま。
試行錯誤してるんですけど（泣）
>915
胸の辺りが響く感じになると聞きました。
あとは全身を使って出しているとか。
ロジャー先生を信じて半年・・・。コツもつかめないまま。
試行錯誤してるんですけど（泣）
>915
胸の辺りが響く感じになると聞きました。
あとは全身を使って出しているとか。
弓場の本はどうかな？
921 ：選曲してください：2007/07/01(日) 01:28:53 ID:o1wb6CVP
ロジャーの本タイトル何？
>>919
アヒルじゃないんだからそれだけじゃダメなんじゃないか？
加えて毎日歌を歌わなきゃ。
中学の頃のある日、突然B'z（ライヤーライヤー）が歌えるようになったのでびっくりしたが、
今思うとあれが俺のミドルデビューだった。。
そういう経験から、俺は自分の出せるキーの上を行く歌に毎日挑戦することをオススメするな。
ちょっと高いくらいだと、地声で乗り切ってしまうかもしれないから、
これは無理だろ！！って思っているくらいの曲にしておいたほうがいいかもしれない。
今でもはっきり覚えてるが、初めてミドルが出た時の俺は
とにかく力が抜けた状態で、喉に痰が全くひっかかっていないような感じだった。
ミドルボイスを出すのに痰があるかないかはかなり重要だと思う。
ロジャーの言うとおり、水はいっぱい飲みましょう。
アヒルじゃないんだからそれだけじゃダメなんじゃないか？
加えて毎日歌を歌わなきゃ。
中学の頃のある日、突然B'z（ライヤーライヤー）が歌えるようになったのでびっくりしたが、
今思うとあれが俺のミドルデビューだった。。
そういう経験から、俺は自分の出せるキーの上を行く歌に毎日挑戦することをオススメするな。
ちょっと高いくらいだと、地声で乗り切ってしまうかもしれないから、
これは無理だろ！！って思っているくらいの曲にしておいたほうがいいかもしれない。
今でもはっきり覚えてるが、初めてミドルが出た時の俺は
とにかく力が抜けた状態で、喉に痰が全くひっかかっていないような感じだった。
ミドルボイスを出すのに痰があるかないかはかなり重要だと思う。
ロジャーの言うとおり、水はいっぱい飲みましょう。
ヘッドだったってオチね
力入れたら出せる上限キーの歌を、力入れずに歌う のほうがいいと思うな
高田本で言うところのミドル音域なら、チェストで頑張れば出ちゃう人もいるでしょ？
でもそこをチェストで乗り切るような歌い方だと、限界以上の高音は出ないか、出ても裏返るか奇声。
それ以上の音を出そうとするより、ミドル音域を頑張らずに出せるよう工夫する方がいいと思う
「頑張れば出る音」に対して、「頑張らなくても出る方法」を模索する。
お腹も喉も、力込めるのを禁止にして。
>>919
胸が響くのはチェストじゃね？だからチェストって言うわけだし
ミドルだと、鼻からデコ、デコ後退エリアにかけて響くように思う
それで「鼻にかかったような声が嫌な感じ」とか言われるわけだよねorz
CDのグッグとかエクササイズで「ん～～～～みっどぅる♪」とかの長く音伸ばしてるあたりで
一緒に声を乗せてハモってみるｗ
高田本で言うところのミドル音域なら、チェストで頑張れば出ちゃう人もいるでしょ？
でもそこをチェストで乗り切るような歌い方だと、限界以上の高音は出ないか、出ても裏返るか奇声。
それ以上の音を出そうとするより、ミドル音域を頑張らずに出せるよう工夫する方がいいと思う
「頑張れば出る音」に対して、「頑張らなくても出る方法」を模索する。
お腹も喉も、力込めるのを禁止にして。
>>919
胸が響くのはチェストじゃね？だからチェストって言うわけだし
ミドルだと、鼻からデコ、デコ後退エリアにかけて響くように思う
それで「鼻にかかったような声が嫌な感じ」とか言われるわけだよねorz
CDのグッグとかエクササイズで「ん～～～～みっどぅる♪」とかの長く音伸ばしてるあたりで
一緒に声を乗せてハモってみるｗ
925 ：選曲してください：2007/07/01(日) 08:51:32 ID:iB26+k4M
>>920
本持ってますが、イマイチわからないのでロジャーやってます。
YUBAメソッドに再度チャレンジしてみます。
>>921
実力派ヴォーカリスト養成所です。それしか持っていません。
>>922
ボイトレが終わって、喉頭が上がらないような発声を試行錯誤しています。
そして、気分がいいと常に歌ってます（汗）
歌っている歌は、チェストで叫ぶと出る範囲なのであまり意味ないかもしれません。
いつの間にか出るようになった、というのは、才能もあったのかもしれませんね。
やっぱりこれからもロジャー先生を信じてアヒル→試行錯誤を続けていきたいと思います。
どうもありがとうございやす！
本持ってますが、イマイチわからないのでロジャーやってます。
YUBAメソッドに再度チャレンジしてみます。
>>921
実力派ヴォーカリスト養成所です。それしか持っていません。
>>922
ボイトレが終わって、喉頭が上がらないような発声を試行錯誤しています。
そして、気分がいいと常に歌ってます（汗）
歌っている歌は、チェストで叫ぶと出る範囲なのであまり意味ないかもしれません。
いつの間にか出るようになった、というのは、才能もあったのかもしれませんね。
やっぱりこれからもロジャー先生を信じてアヒル→試行錯誤を続けていきたいと思います。
どうもありがとうございやす！
926 ：選曲してください：2007/07/01(日) 09:49:55 ID:rSagWSgQ
B'zなんかは出来てるか出来てないか、判断するのにいいんじゃないの
使い方下手でも出来てれば、多少疲労はするが擦れたりしないで歌いきれる
できてなければ
・hiB､C以上のｻﾋﾞがほとんどでない(大声で出てるように感じるが実際は届いていない)
・AﾒﾛやBﾒﾛの途中ですでに必死(曲によってはmid2E以上が当たり前のように連発で出てくる)
・息絶え絶えでｻﾋﾞまで歌いきっても大ｻﾋﾞなんてとてもじゃないけど歌いきれない
・歌い終わったら1曲だけで喉ガラガラ
こんな症状が出たら本に戻ってください
使い方下手でも出来てれば、多少疲労はするが擦れたりしないで歌いきれる
できてなければ
・hiB､C以上のｻﾋﾞがほとんどでない(大声で出てるように感じるが実際は届いていない)
・AﾒﾛやBﾒﾛの途中ですでに必死(曲によってはmid2E以上が当たり前のように連発で出てくる)
・息絶え絶えでｻﾋﾞまで歌いきっても大ｻﾋﾞなんてとてもじゃないけど歌いきれない
・歌い終わったら1曲だけで喉ガラガラ
こんな症状が出たら本に戻ってください
928 ：選曲してください：2007/07/01(日) 10:54:48 ID:rSagWSgQ
んなわけあるか
929 ：選曲してください：2007/07/01(日) 12:03:40 ID:RLfSI/Vn
弓場って女性向け？
930 ：選曲してください：2007/07/01(日) 12:09:59 ID:N9kh0bpI
弓場スレで聞けよ
>>928
ミックススレにお帰り下さい
ミックススレにお帰り下さい
>>927
なるほど。だからロジャーの高音はふにゃーんとしてるのか。
なるほど。だからロジャーの高音はふにゃーんとしてるのか。
933 ：選曲してください：2007/07/01(日) 20:31:02 ID:uxVSolWT
カラオケ行って1時間ほど声慣らさないとチェスト～ミドル～ヘッドがうまく繋がらない…。
酷い時はチェストからヘッドに跳ぶ…。
この場合どうしたら安定するの？
酷い時はチェストからヘッドに跳ぶ…。
この場合どうしたら安定するの？
あとよく思うんだが、ミドルできてれば高音がかすれることはないってのも疑問。
チェストだっていつまでも出し続けてたらかすれるだろう。
今まで全然使ってなかったらミドルなら、持久力がはるかに少ないのは確実。
それにチェストとファルセットに比べて声帯の調節が複雑そうだし。半分閉じるとか。
半分閉じる力がなくなる→全部開くor全部閉じる→ファルセットorチェスト
チェストだっていつまでも出し続けてたらかすれるだろう。
今まで全然使ってなかったらミドルなら、持久力がはるかに少ないのは確実。
それにチェストとファルセットに比べて声帯の調節が複雑そうだし。半分閉じるとか。
半分閉じる力がなくなる→全部開くor全部閉じる→ファルセットorチェスト
バス・バリトンの声質でHi-B以上出るようになった人はいる？
936 ：選曲してください：2007/07/01(日) 23:42:09 ID:O9zsiKc7
>>916
非常に清々しい表現だと思う
非常に清々しい表現だと思う
しかし禁句
あｗ
>>935
裏声使えば普通・・・
裏声使えば普通・・・
941 ：選曲してください：2007/07/02(月) 12:23:51 ID:KQE9aysE
ミドル以前に正しいチェストの発声がわかりません＞＜
はじめて熟女AVを借りてしまった
>>943
ごめん…
紛らわしい書き込みをしてしまったな。
定義については気にしないで…
バス音域の人でミドルを習得した人がいたら、
何かアドバイスを聞いてみたい…
と言っても、特別な事は無いだろうけど。
ちなみに俺はたぶん、バリトン域(高田のロック唱法参照)
歌える曲を増やしたい！
ごめん…
紛らわしい書き込みをしてしまったな。
定義については気にしないで…
バス音域の人でミドルを習得した人がいたら、
何かアドバイスを聞いてみたい…
と言っても、特別な事は無いだろうけど。
ちなみに俺はたぶん、バリトン域(高田のロック唱法参照)
歌える曲を増やしたい！
ミドルがHiBまでと言うなら
HiFまで出してるカイ・ハンセンとかはどういう発声をしているの？
HiFまで出してるカイ・ハンセンとかはどういう発声をしているの？
946 ：選曲してください：2007/07/02(月) 17:28:21 ID:5NrgVHx+
ヘッドボイスじゃないの
948 ：選曲してください：2007/07/02(月) 19:55:20 ID:jYr8xgKy
明日のヒトカラオフのためにロジャー本探し回ったけど見付からなかった…
おまいら買い占めやがったな
おまいら買い占めやがったな
949 ：選曲してください：2007/07/02(月) 20:09:04 ID:ujN50Cjy
>>948
ロジャーも高田も弓場も普通に書店に置いてるぜ？
ロジャーも高田も弓場も普通に書店に置いてるぜ？
950 ：選曲してください：2007/07/02(月) 20:30:06 ID:jYr8xgKy
田舎だからかな
弓場ならあったんだがロジャーって決めてるもんだから買わなかった
ツタヤにもないんだぜ？
セブンイレブンで注文しますお
弓場ならあったんだがロジャーって決めてるもんだから買わなかった
ツタヤにもないんだぜ？
セブンイレブンで注文しますお
ツタヤにはないかもｗ
>>951
近所のツタヤにはあったぞ。
近所のツタヤにはあったぞ。
ﾎﾞｲﾄﾚの参考書としてロジャーがほしくなった
街中の大きな書店なら置いてあるだろう…多分
街中の大きな書店なら置いてあるだろう…多分
>>940
俺はバスだけどhiBミドルで出るよ。
というかミドルとヘッドは本来繋がるべきで、声帯の振動部の長さが違うだけだから頭の中で声区をバラバラにしないほうがいいよ。
発声の仕方はミドルとヘッドで確か変わるけど、全く別の発声に切り替わる訳じゃない。
サウンドビームによる感覚の違いだけだよ。
発声系のスレじゃ当たり前だけど、もちろんうｐはしないよ。
俺はバスだけどhiBミドルで出るよ。
というかミドルとヘッドは本来繋がるべきで、声帯の振動部の長さが違うだけだから頭の中で声区をバラバラにしないほうがいいよ。
発声の仕方はミドルとヘッドで確か変わるけど、全く別の発声に切り替わる訳じゃない。
サウンドビームによる感覚の違いだけだよ。
発声系のスレじゃ当たり前だけど、もちろんうｐはしないよ。
ミドルとヘッドって普通滑らかに繋がるもんじゃないの？
呼び方の定義が違うだけで
呼び方の定義が違うだけで
>>955
チェスト⇔ファルセットをスムーズに繋げる練習をして、ファルセットをヘッドに加工するコツを掴む。
(感覚は人それぞれだから大して意味無いが、俺の場合うなじの後ろの小さな穴に鋭く息を流すイメージ)
そしてミドル⇔ヘッドをスムーズに繋げるようにする。
上手く繋がってきたらミドルとヘッドはひとつだと思い込むようにする。
チェスト⇔ファルセットをスムーズに繋げる練習をして、ファルセットをヘッドに加工するコツを掴む。
(感覚は人それぞれだから大して意味無いが、俺の場合うなじの後ろの小さな穴に鋭く息を流すイメージ)
そしてミドル⇔ヘッドをスムーズに繋げるようにする。
上手く繋がってきたらミドルとヘッドはひとつだと思い込むようにする。
>>959
俺も最初無理だと思ってた。
mid2G以上はどんなに頑張っても完全にファルセットになって…。
あの時期は辛かったが、諦めはしなかった。
高音には誰にでも無限の可能性がある。
逆に現代科学では低音は天性らしいんだ。
その天性が君には備わっているんだ。
いくら音を広げても音以上のものにはならない。
それを忘れずに焦らず冷静に音域を広げて欲しい。
あと普段全然裏声出すことないっしょ？
高低を司る筋肉は純粋な力まない裏声の使用によって強化されるよ。
俺も最初無理だと思ってた。
mid2G以上はどんなに頑張っても完全にファルセットになって…。
あの時期は辛かったが、諦めはしなかった。
高音には誰にでも無限の可能性がある。
逆に現代科学では低音は天性らしいんだ。
その天性が君には備わっているんだ。
いくら音を広げても音以上のものにはならない。
それを忘れずに焦らず冷静に音域を広げて欲しい。
あと普段全然裏声出すことないっしょ？
高低を司る筋肉は純粋な力まない裏声の使用によって強化されるよ。
何人がほんとのミドル使いこなしてるかしらんが、とりあえずミドルの時はチェストとは明らかに違う。
オレの場合はファルの感覚を忘れちまうくらいだ。
オレの場合はファルの感覚を忘れちまうくらいだ。
俺はhiD#まで出るけど張り上げ判定された。
俺はわざとミドルを張り上げっぽく聞こえるように発声してるけどな・・・
自分で張り上げと違う感覚で出してるならいんじゃね？
自分で張り上げと違う感覚で出してるならいんじゃね？
でもhiD#までというのが引っ掛かる（紅じゃね？ｗ）
ミドルもヘッドも基本的に発声同じで
響かす場所がミドルの場合、より胸で響かすだけだから（ヘッドは胸で響く割合減る）
ミドルできてたらヘッドもできね？hiF～hihiAくらいまで出ると思うけど
ミドルもヘッドも基本的に発声同じで
響かす場所がミドルの場合、より胸で響かすだけだから（ヘッドは胸で響く割合減る）
ミドルできてたらヘッドもできね？hiF～hihiAくらいまで出ると思うけど
そのレベルになったらむしろ声質が気になってくるな。
みんな声質的には満足行くように出せるの？hiC以上のヘッドあたり。
みんな声質的には満足行くように出せるの？hiC以上のヘッドあたり。
張り上げに聞こえるってことは張り上げてるんだろ。
ミドルやヘッドの張り上げ。
ミドルやヘッドの張り上げ。
>>965
ヘッドってファルセットよりも高音出るの？
ヘッドってファルセットよりも高音出るの？
>>960
>mid2G以上はどんなに頑張っても完全にファルセットになって…。
この辛さ、マジで共感できるわ…
他の人よりも低音が響くから、
その分高音を制限されてしまうのではないかと思ってた…
本当に努力次第ということだな…
今まで、裏声はあまり使ってなかったかもな…
最近は練習し始めているけど、力んでいたかもしれない…
気をつけてみるよ！
>mid2G以上はどんなに頑張っても完全にファルセットになって…。
この辛さ、マジで共感できるわ…
他の人よりも低音が響くから、
その分高音を制限されてしまうのではないかと思ってた…
本当に努力次第ということだな…
今まで、裏声はあまり使ってなかったかもな…
最近は練習し始めているけど、力んでいたかもしれない…
気をつけてみるよ！
俺はlowC#ぐらいまで出て最近やっと感覚つかみ出したかな？って感じ。
まだまだこれからかなー。
まだまだこれからかなー。
ロジャー売ってねー('A`)
どこ行っても弓場しかない('A`)
どこ行っても弓場しかない('A`)
amazonでゲットすれば？
974 ：925：2007/07/03(火) 23:57:36 ID:y+Jn1y3B
>>924
御礼忘れて申し訳ございません＞＜
俺はそのやり方で半年間ロジャーしてるんですけど、半年でコツを掴むのはまだ気が早いですかね。
でもそう仰っていただけると、自分のやり方は間違っていないと再確認できたのでありがたいです^^。
ありがとうございます。
御礼忘れて申し訳ございません＞＜
俺はそのやり方で半年間ロジャーしてるんですけど、半年でコツを掴むのはまだ気が早いですかね。
でもそう仰っていただけると、自分のやり方は間違っていないと再確認できたのでありがたいです^^。
ありがとうございます。
978 ：選曲してください：2007/07/05(木) 00:29:12 ID:CeNv8ZUq
通販で買うだろ・・・常考・・・
つーか本はもういらねーやｗ
つーか本はもういらねーやｗ
979 ：選曲してください：2007/07/05(木) 01:42:03 ID:W4h5ACB2
chinco
980 ：選曲してください：2007/07/05(木) 01:44:50 ID:W4h5ACB2
ごめん誤爆した
歌が上手くなるサプリ（笑）
982 ：選曲してください：2007/07/05(木) 02:07:08 ID:oVHyR1CI
ようつべの稲葉の２０年前の素人時代の動画に驚愕
983 ：選曲してください：2007/07/05(木) 02:30:23 ID:Wn6coRPb
お願い張ってくれ