高音域発声 part2

999 選曲してください sage 2006/09/02(土) 14:47:47 ID:2FPnORDK
なにやりたいのかわけわからんつーの^^死ね

1000 選曲してください 2006/09/02(土) 14:48:13 ID:CcTbWqSK
981 選曲してください sage 2006/09/02(土) 10:05:03 ID:2FPnORDK
おっと間違った。962じゃ自分だな
当然979ね

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

2げと^^

いきなりケンカしてんのかｗ
マジクソワロタ

テンプレどうしたよ？

前スレ
高音域発声
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1146811727/l50
29ch - ▲高音域を出したい人のスレ▲
ttp://makimo.to/2ch/music4_karaok/1132/1132411107.html
29ch - 地声の高音域を伸ばすには
ttp://makimo.to/2ch/music4_karaok/1113/1113039802.html

高音域を出したい人が頑張るスレです。

お約束

�@必要以上にコテハンに名指しで質問したり、コテハンの話題を持ち出さないこと。
�A定義の不明な言葉を多用しないこと。
�B教えてくれる人はボランティアで知りたい人は教えてもらう立場なので、
　それぞれの立場に合った発言、言葉遣いをすること。
�C教えてもらったら必ずお礼をすること。
�D高音域は目的ではなく、結果にすぎないことを忘れないこと。
�E実践した結果はなるべく報告すること。
�Fうｐの強要も、それを招く言動も慎むこと。
�G反対意見を荒らしとひとくくりにしないこと。意見は意見として、
　真摯にうけとめ、必ず受け答えすること。


高音域は歌の幅を少し広めます。出せるように努力していきましょう。

自分がどのくらい高音が出せるのか？ 楽器を持っていない人は自己診断チャートを見れ

　　C D Ｅ 　ＦＧ Ａ Ｂ　 Ｃ Ｄ Ｅ 　ＦＧ Ａ Ｂ　 Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ.Ｇ Ａ Ｂ　 Ｃ ＤＥ Ｆ Ｇ Ａ Ｂ　Ｃ
　　ド レ ミ ﾌｧソ ラ.シ　.ド レ ミ ﾌｧソ ラ.シ　.ド レ ミ.ﾌｧソ ラシ　 ド レミ ﾌｧソ.ラ シド
　　★△ ■↑□.□□　○.△□.□□□.□　□□□□□◎□　.□□□↑■■■■
　＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝.雪滴＝＝＝＝＝＝＝＝＝.雪滴＝＝雨紅X.鷲＝＝P＝＝＝　

◎ ：440HzのＡ（ラ）
○ ：五線譜の下一本足したところのＣ（ド）
雪滴：Snow Drop （△から△まで）
雨 ：Endless Rain
紅 ：紅
X　：X
鷲 ：Eagle Fly Free　HELLOWEEN
P　：Pain Killer　JUDAS PRIEST
注）五線譜の下一本のＣ（ド）は実音ではもう１オクターブ高くなる。
　　ここで言っているのは、表記と一致する方のＣ（ド）だ。
　　説明がわからない人は、普通の歌の楽譜通りの音と思ってくれ。

注：普通の男性が地声で到達できるのは大体右△の前のＧ（ソ）で、
　　下のほうはＦ（ファ）のケースが多いと思われます。 Ｇ以上の高音は、大抵ミックスボイスとかハーフトーンと
　　呼ばれている発声法になるだろう。 女性は男性より１オクターブ程度、全体的に高音になる。

実在する人の例）参考に汁。
男（低）ミファソラシドレミファソラシドレ（ミファソラ）
男（中）　　　ソラシドレミファソラシドレミファ（ソラシド）
男（高）　　　　　シドレミファソラシドレミファソラ（シドレミ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆　　　　　↑440Hz
（）内はミクースな。（）外上は裏声。
おまいらはどこですか？　
楽器を持ってない人はおんかいくんで確かめろ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se287995.html

お疲れー


夢物語
http://www.uploda.org/uporg502318.mp3.html
パスはkouon
完全にただの裏声かなぁOTZ判断お願いしますm(_ _)m

1 選曲してください 2006/09/02(土) 14:54:29 ID:CcTbWqSK
999 選曲してください sage 2006/09/02(土) 14:47:47 ID:2FPnORDK
なにやりたいのかわけわからんつーの^^死ね

1000 選曲してください 2006/09/02(土) 14:48:13 ID:CcTbWqSK
981 選曲してください sage 2006/09/02(土) 10:05:03 ID:2FPnORDK
おっと間違った。962じゃ自分だな
当然979ね

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こいつ本気でｱｸ禁だろ

そんなに論破されて悔しかったのかね^^
まあ次ｽﾚまで持ち越さないようにね。ｱｸ禁になっちゃうよ低能くん

>>7
う〜ん、これは裏声だね。俺の友人もあなたと同じ歌い方するよ。
なんというか、気持ち吐く息の量を減らして喉の奥に卵を入れたイメージで
声を出すといいよ。

ちなみにこれも裏声だけど、明らかに違うっていうのはわかるかな？

ttp://up.ninth.jp/files/up1221.mp3.html

>>11　吐く息の量を減らすですか・・・・・・・難しす
のどの奥に卵を入れたイメージって言われても・・・・・窒息しそ

吐く息の量を減らせば良いのですね？



音源は聞いてみました。ぃゃぁ、全然違いますね('A`)

>>12
わかりにくくてごめんね。
要は喉の奥を広げようってことさ！

１７５Ｒの高音連発やばすぎ

めんどくせーもう手術受けようかな。
ＸのＴＯＳＨＩも受けたみたいだし・・・

で、でもｺﾜｲﾖｰ

ﾄｼいつ手術したんですか?

>>18
ミックス使ってるけど出るのはhiDぐらいまでか？
サビのラストはもう最初から諦めてるな。

でもやっぱ力強さが全く感じられないな・・・

あ・・ｽﾚﾁだ・・

手術てｗ
普段の声も変わるってば

>>13 口内の上奥の方に柔らかい部分があるんだけど、喉を広げるにはここを上げれば良いんだよね？
後脱力の仕方が解らないんだけど、あくびの直前なのか直後なのかどちらですか？

>>20
あくびの直前の形をどうたらこうたら、っていうのは何かで読んだ記憶がある。

最高音mid2Fだったんですが声張り上げてカラオケ行くうちにhiB出るようになりました。
２人でカラオケ行って交互に歌うと９時間ぐらい歌ってられるんですがこれは正しい発声法できてる
と言えるのでしょうか？
どなたか良ければ教えてくださいm(_ _)m

ちなみに歌った後自分では声枯れてるかな？って若干思うのですが他人からするといつもと同じ声らしいです。
歌った後は腹筋と背筋が若干疲れます。

聞かなければわからん
時間は内容によって変わるから意味ないしな
見た感じだと出来てない

レスありがとうございます
内容は最初の３曲は低めの曲であとはずっと最高音hiAのやつがほとんどです
B'zのLOVE PHANTOMうたったら、若干本物のB'zかと思ったって言われたのですが
キンキンなだけって意味なのかな・・・やっぱ出来てないですかね・・・

喉潰した人とかいるみたいなのでかなり心配です

>>24
それだけ長時間歌えて下手でもないのならば、その発声法でいんじゃね？

私はこれで唄が上達しました。
本当によかったです。
http://tatataichi123.sakura.ne.jp/uta.html

詐欺

>>11が噂のミドルボイスってやつですか？

>>28
>>11のは鼻声の傾向が強いですな。

>>29
>>11の音源うｐしたものです。昔から鼻声って言われます。
どうすれば改善できますかね？　スレ違いで大変申し訳ないのですが。・゜(ノД`)・゜・。

よく分からんから便乗と暴言スマソして
>>11のって分類はファルセット？ ヘッド？　
さすがに原曲の音域や声ってミドルやミックスじゃないよね

クリスタルの人のものとまだ違う感じがするのは
音程なのかね？　それとも発声方法？

>>31
最後のロングトーンはhiBだと思われます。

ttp://up.ninth.jp/files/up1255.mp3.html

ちょうど1年くらい前はこんな感じでしたｗｗ
いずれにせよマシになったからいいかなぁ思います。

>>32
成長してるな！

で、たまにHIABらへんが裏返ってしまう時があるのは何故?使い方間違っとる?

>>11
>>32
ををを、すごい分かりやすい音源、乙。
これは鼻声傾向が強いのか、なるほどね。
自分もこれに結構近いから、鼻声を解消するよ。

>>34
安定してないうちはすぐひっくりかえる気がする。
俺は換声点付近がむごかったけど、そこ解消したと思ったら今度はmid2GhiAあたりがむごかったよ。

声が詰まった風な感じになってしまうのは？ なぜ…

自分の歌が下手糞過ぎて泣けてくる…

>>36
喉が絞まってるとか
呼吸が安定して無いとか？

喉を開ける感じですか…

難しい!

地声でlowCからhiBまで出る私が来ましたよ。
ドレミファソラシドレミファソラシドレミファソラシ

裏声を使うと上はhiEまで行きまつ。
ドレミファソラシドレミファソラシドレミファソラシ（ドレミ）

平井堅の lovin' you が歌えるように、hiGまで出るのが目標。
ドレミファソラシドレミファソラシドレミファソラシ（ドレミファソ）

何こいつ
hiB程度で何を偉そうに
しかも裏声でhiEて

>>40
何様だてめぇはよ
あ？自慢かコラ？
hiB程度で偉そうにしてんじゃねーぞオラ！聞いてんのかボケ！!!
死ねうんこ！
裏声hiEって普通じゃねーかカス！くたばれやゴミ！！！！！！

2FPnORDK=PHndZvef=mSLqdlsy=jLuyB/Td

>>40ドンマイだな＾＾

lowCからhiBって自慢になんのか？
なら自慢できるやつがこの板にはいっぱいいるな

>>43
ざけんなﾎﾞｹ
俺がお前のいう2FなんちゃらていうIDのやつだ。ずっと書きこんでないっつーの
つーかいい加減にしろ。ねちねちしつこすぎ。死ね

2FPnORDK=PHndZvef=mSLqdlsy=jLuyB/Td =4KycildY

MaxでHiEってどんだけ低いんだよｗ

>>40
ほんと恥ずかしいなこれｗｗｗ
本人は高いと思ってるんだろう
しかもいちいち音階書いてるし
多分覚えたてで書きたかったんだろうな

>>43>>47
自演って言いたいのか？
悪いが俺は>>42で１回だけだぞ

嫉妬の嵐ﾜﾛｽｗｗ

釣った奴喜んでるだろうなw(ﾟдﾟ)

地声でhiAしか出ない俺って・・・＿|￣|○ｶﾞｸｯ

俺なんて裏声でhihiBまでしか出したこと無いよ…

俺なんて地声でhihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihi
hihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihi
hihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihiCまでしか出したことないよ・・・

そりゃはいはいはい言うだけなら誰でも出来るワナｗｗ

>>55
何ヘルツだろう

多分犬笛レベルじゃないでしょうかw

　　　　理論編（前スレ）→リップロール編（前スレ）→音域編（本スレ）


　　　　　　　　　　　　さて次のテーマは？

もうそろそろ実践編でどうでしょうか？

いろんなボイトレ系スレがあったが、実践編になったことはない。
しょせん机上の空論だ。
そういわれてくやしかったら実践をやってみろ。

>>61
スレは机上の空論でいいんじゃね？

実践は、家やカラオケでやればいいし。

友達の女子の合唱部だった奴に高音の出し方とか聞いたんだけど、何か上手く説明出来ないけど合唱部とかが出す高い声と歌手が出す高い声って何かが違くない？
練習方法とか意識することとか聞いたけど、それでいいのかなぁ？

オペラ、ロック、声楽・・etc

出し方が違うのは当たり前。っていうか結果は一緒なんだけど
そこまでの経緯が全然違う。だからこそ、付いてもらうトレーナーにも気を配るわけ。
例え、カラオケレベルでも自分の目指す方向性を決めておかないと
練習しても、いろんな方向へ寄り道して見失っちゃうよ。

やっぱ違うか。バンプとかレミオとかに声を近づけるにはどぅしたらいぃんですか？

自分で研究しろよ

>>65
バンプ、レミオと具体的な目標がいるんなら一番の近道は真似ることかな。
ただ、それは腹式含めきちんとした発声が前提としての話。
単純に声色だけを追おうとするのはゼッタイに良くない。
声色は骨格で決まってくるから、完全にコピーするのは難しいかもしれないけど
2組の息の使い方や母音、子音の表現法まで観察していくといいよ。

ここから先はスレ違いなので、該当スレ（？）でよろ。

スレ違いかもしれないですが、
呼吸方法は鼻からするのがいいですか？
いろんな歌手のCDとか聞いていると、
「ハァ〜」っていうのが聞こえて、
おそらくは口から呼吸しているのかも
しれないですが、どっちがいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

高音域を自慢してるつもりはゼロでつ。
別に高い声が出るのが凄い、っていう訳ではないと思うんだが。
むしろ、lowCが出るのを自慢したかったんだけどね。普通いないし。

>>68
鼻から入れた方が衛生上良いよ。
口から入れるとばい菌をそのまま入れてしまうことになって喉を痛める。
空けて寝ると、起きた時喉がヤバいでしょ。
そういう点を除けば、どちらが正しいというよりやり易い方でいいよ。

実際には鼻で吸うことを薦めるトレーナーが多い。自分も鼻で入れてる。
歌うときに必要な空気って、香りを嗅ぐより少し多いくらいで十分。
あとは効率的なブレス量で使っていくから、肺いっぱいに溜めるのは間違い。

>>68
鼻から瞬間的に息を吸うと、胸式呼吸になりやすいので注意。
深く呼吸する分には問題なし。

>>70、>>71
ありがとうございます。
鼻呼吸で頑張ってみようと思います。

>>63
合唱やってる人の高音ってのは、要は地声領域の音をどれだけ高く聞かせるかに重きをおいた練習。
地声領域の音は綺麗に出せるようになるが、今の歌手が使ってるような裏声領域を使う技術は全く別物。

>>68
口からだと喉に直接空気を当てるから喉に悪いらしい。
鼻だと吸える息の量が小さいからよく考えてブレスしないとすごいことになる。
俺は鼻からかな。響き重視なら確実に鼻がいい。

>>69
上hiBは全く凄くないといいたいのでは。

結局、口も鼻も両方使うんだけどね。
俺は、多く空気取り入れるってことで、歌ってるときは口がメイン。
鼻呼吸は普段から意識せずにやってるからね。

>>69
ここは高音域発声ｽﾚだよﾊｹﾞ

>>67>>73ありがとうございます。
自分はバンプ歌いたいんですが、バンプは裏声あんま使いませんよね!？自分地声が低くて困ってるんですよ。

低音なんか使う場面が無いから意味無いな
聞かせるのが前提だし

>>77
地声低いならキー下げれ

>>77
低音は大切。低音を丁寧に訓練していった人の下地は
そうでない人と比べ物にならないくらいしっかりしてる。
ただ、スレ的には話題として逆になるね。

きちんと腹式が使えてれば「ある程度」地声を伸ばすのは簡単。
こう書いておかないと、無限と受け取られると困るから。

俺の知り合いも地声が低くて悩んでたけど、アルエを歌いたがってたから
きちんと教えてやって、サビ部分に関しては腹式を使えるようになったよ。
今はその部分だけはキレイな伸びのある声でアルエ歌ってる。

>>77は「声が低い人が〜」のスレに行った方がいいかもね。
ここは、ある程度出せる人がさらに上を目指すってニュアンスだから。

ありがとうございます。がんばります。

>>69
＞むしろ、lowCが出るのを自慢したかったんだけどね。普通いないし。

出るだけならかなりいると思う。lowAとかlowlowGなら出るだけでも
自慢出来るが。

まぁ、どっちにしろ２ちゃんで自慢とかするとスレが荒れるだけってのは明白。

高い音だそうとすると鼻声というか、
鼻が詰まったような感じになるんだけど。
これただの鼻炎かなー。どうしたらいいんだろうか。

同じく？普通に歌っても鼻がつまります。。つまったようではなく実際につまります。
…病気でしょうか？

知らんがな
病院行けよ

スレ違いみたいでした。すみません。

>>84
俺も高音発声の練習始めた頃は高い音は鼻声みたいになってた。今は当時の最高音は普通に出せるけど、今現在の最高音では鼻声になる。詳しくは知らんが、たぶん喉の筋肉のせいだと思う。続けてれば楽に出せる日が来るさ。

>>85
発声方法から変えたほうがいいかも知れない…。
コンプレックスじゃなきゃ変える必要はないと思う。

いつもカラオケなので高音出すとき、苦しそうな感じだったが
風呂の中で高音出してみたら楽に出る・・・
カラオケでも風呂入ってる状態にしてくれれば・・・そんなわけにはいかんな。

とりあえず高い声さえ出ればイイって人は
１：ちょい高めのイスに姿勢良く座る
２：胸を突き出して顎を引く
３：首を横に傾ける
４：腹式呼吸で大きい声を出す
コツを覚えればだいぶ高い声出るようになるよ。
昔はバンプでいっぱいいっぱいだったけど
今はスピッツのロビンソンとかゆずの夏色歌えるようになった。
上手いかどうかは別だけど

↑
カラオケなので　→　×
カラオケで　→　○

>>89
100%間違いなく、風呂で歌ってる歌い方は弱弱しくて
とても実用に耐えうるものではない。

というかただの裏声だろうな

カラオケで歌っていると４〜５曲目あたりから高音でにくくなるのは発声が悪い証拠ですか？
何か横アゴが痛くなってきます。

低い音はそんなに肺を使わなくてもでるけど、
高い音になるにつれ、肺を使ってる気がするのは俺だけですか。そうですか。

このスレも低音スレみたいに何故かスレタイに反する方向へ向かってるなｗ
低音スレも高音スレも結局両方に音域伸ばしたいんじゃーって感じになっていて
とってもスレが無駄になってるなｗ皆結局両方伸ばしたいんだから
なんできちんとした音域伸ばそうスレってのがないのか不思議でしょうがないｗ

>>94
このスレじゃなく、基本的な発声を勉強するスレに行くことをオススメする。
100％間違いだらけ。

ミスチルスレのもちです(・∀・)女性曲に挑戦してみました(歌いやすいｷｰには下げてますが…)
http://cgi.cc9.ne.jp/~tentative/clip/img/253.mp3
ﾘｱﾙ繋りで倖田來未のreal emotion と絢香のreal voiceのメドレーです。

感想よろしくお願いします

>>98
高いんだけど、音外れっぱなしに聞こえる。

>>97
レスありがとうございます。
自宅とかで歌うときは結構延々と出来る(声も大きく歌ってる)んですが、自宅ではある程度発声出来てると考えていいですかね？？

昨日、いつもより高音出てるなーとか思って、久しぶりに音域調べてみたらかなり上に伸びてた
mid2G＃→hiCになってた

hiCって言っても歌に使える音じゃないけど、以前はmid1G＃ですら歌に使える音じゃなかったんだから、すごい進歩

裏声と同じ発声で地声の高音も発声できるように練習してたら、コツがわかったのか急に出るようになった
あと、声をあてる位置も以前より下に変えた

間違えた
２コ目のは
mid1じゃなくてmId2

スマソ

>>99
ｻﾋﾞﾌﾗｯﾄしてしまいました(・∀・;)

>>101
そうなもんだよな。
オレも最初はそれくらいだったけど発声のコツつかんで
カラオケいきまくったら1ヶ月で紅歌えたからね。

>>98
これがミックスってやつ？芯があってミックスっぽくは聞こえないが・・
hiAくらいか？
ｻﾋﾞの高音とかより中低音がうまいと思った。女っぽく聞こえるな

>>105
別にミックスにこだわる必要はないからな。

>>105
ﾐｯｸｽ全開じゃないですよ。余裕あるｷｰまで下げたんで。
…といっても倖田來未のｻﾋﾞは不安定でしたが…。
高音はhiＡ〜Ａ#あたりです。このｽﾚじゃあんまり高くはないと思います。

自分に嘘をつくのは 「も〜う」やめたんだ〜
あたりがhiＡです。あからさまなﾐｯｸｽは使ってないっぽいです。

ちゃんとミックスできるならヘッドで女の歌ぐらい原キーで歌えよ

そしたら気持ち悪いと文句をゆんだろうなぁ

いや今のままで十分気持ち悪いし

>>108
女性曲を原ｷｰで歌ったのほとんどなかったんで、hiB以上の曲ﾒﾄﾞﾚｰうpします(・∀・)
曲が進むにつれﾐｯｸｽっぽく…ｷﾓさも…
http://cgi.cc9.ne.jp/~tentative/clip/img/257.mp3

まじで吐き気がする

>>111
１曲目　高いなと思ってたら、最後の音がありえない高さで逆に引いた。
２曲目　テンション高いな。前半の声がどうなってるのか知りたい。
３曲目　声量やばいな
４曲目　音が悪かった
５曲目　これはキモイ
６曲目　キモイ
７曲目　前半の曲と声違いすぎるだろｗｗ完全に男の声じゃない

とりあえず口だけが多いこのスレで、ちゃんと技術は持ってることはわかった。
しゃがれ声とありえない高音の秘密教えてくれ！でもミックスを使うとキモくなるのだろうか？

うーん　確かにキモイ・・・。
そしてキモイ声質になってるわりには高くない。

>>113
ミックス使うと声が高くなるわけだから、一歩間違うとオカマの声だね。
特に使い始めの不安定なときはすごいきもい。
安定すればそこまできもくはならないと思う。

もちさんがキモイと言われるのは、
とっても個人的な意見だけど「あ」段の発音がなんかおかしいからだと思う。
「あ」の発声と近い「え」もその影響を受けてて、それ以外の言葉はわりと聞ける声。

>>112
そりゃすみません(´・ω・｀)

>>113
5、6曲目やっぱりｷﾓかったですかｗ裏声混ぜすぎでしたね
あんまり秘密とかはないんですが、高音出すｺﾂは無理し過ぎない事ですかね
ﾓﾝｽﾀ〜！って言ってるしゃがれ声は喉に悪いんで真似しないほうがいいですよ。
多分、急には出ないと思うし。俺も文字で教えるのは無理ｗ

>>114
あんまり高くなかったですかorz
hiD辺りじゃ、このｽﾚじゃ低い方ですかね

>>115
さすがよくわかってらっしゃいますね。
ａとｅの音はﾔﾊﾞｲですｗ
鼻をよくかんで、口の開けかたを常に意識しとかないと、すぐｷﾓくなりますね

>>115
おかま声か・・小梅太夫とかｸﾛちゃんみたいなかんじかな。あれは高いけど確かにキモイな。
>>111の一曲目の英語のやつは結構力強くてかっこいいから、ああいうのを目指したい。

>>116
無理しても高音でないのに、無理しないでどうやって高音出すんだよ！

>>117
無理に出そうとすればﾌﾗｯﾄしますから。
1曲目のhiDはその直前のhiA・A#と同じﾃﾝｼｮﾝで出そうとすると多分ﾌﾗｯﾄすると思います。
hiC〜D以上の音は男じゃ限界ありますから脱力が必要っぽいです。

>>116
さすがといわれても返答に困るけど、まぁ大体当たってたのかな。
母音を綺麗に発声する練習とかしたことないからあんまいい方法思いつかないけど、
「あ」と「え」を「い」に近づける感じでどうでしょうか？
「あ」と「え」がよくなればキモイって言う人減ると思う。

>>117
>>111の1曲目は　「ディースカバリー」って言葉だろうから、
上に書いたもちさんのキモイ成分の母音が「カ」だけでしかも短いから目立たずカッコよく聞こえる。
一般人が高い声出すと最初はキモイかもしれないけど、
声高いのにきもくない歌手の歌を母音や子音に注意して聴いたりして、
その声に近づけるようにしていけばカッコよくなっていくと思うよ。

高音男性歌手とオカマ声はほんと紙一重だと思う。
小梅太夫は昨日のエンタで歌うたってたけど、高音出ててわりとよかった気がする。
まぁ、まだオカマ声でキモかったけど。

というか、小梅太夫は芸そのものが歌だったね・・・失礼ｗ
なんか違う歌を歌ってたのです。昨日のエンタでは。

>>118
俺はhiD以前にhiAとかでも余裕でﾌﾗｯﾄするのだが・・・

>>119
俺的に森山直太郎とか平井堅はおかまっぽくて少しキモイ。もちろんうまいとは思うが。
目指す方向が違うな。ﾋﾞｰｽﾞとかﾐｽﾁﾙでもたまにキモく感じる瞬間がある。
ほんとにおかまと紙一重だな。

>>121
男性は声が低くて、女性は声が高いから
男性が高音出してるとどーしても女性的に(おかまっぽく)聞こえちゃうよね。

でもそれをGLAYやラルクのようにセクシーに聞こえさせたり、
ミスチルやゆずのように少年の声っぽく聞かせたり、
森山直太郎や平井堅のように力を抜いたファルセットを使って透明感持たせたり、
バンプやサザン桑田のようにしゃがれた感じの声にしたり、
B'zやマシンガンズのようにキンキンさを持たせて力強く出したり、
w-indsのように女性の声近づけてみたり、まぁ、いろんなアプローチがあるよね。
自分が欲しい声のアーティスト聞いて歌ってればいいと思う。
どう聞こえるかは楽曲の構成とかも関係してくるし。

>>もちさん
最低音から音階あげってて、どこまで出るの？
俺のイメージの中では、もちさんとトムさんは上は限りなく出るイメージなんだけど・・・ｗ

バンプって高いのか？

>>119
当たってます。鼻炎の影響でａの音に痰が絡んで出しにくいです。
もちろんこれは言い訳なんで、意識して口を動かせばちゃんと綺麗に出せるんですが…

>>121
人それぞれ喉仏とか体格の差によって基本的な声の高さは違います。
技術なくてもhiＡ以上を余裕で出せる人もいれば、ﾌﾟﾛでもhiA以上の音をほとんど曲に使わない人もいますし、あんまり気にしなくていいですよ。
今出せる音より高い音は、それと同じﾃﾝｼｮﾝじゃなく脱力すれば出るようになるはずです。

>>122
今回うpしたのでいっぱいいっぱいくらいですよ。
hiD以上の音はﾌﾗｯﾄしやすいし、安定感ないです。
音程気にせずに叫ぶかんじで「ｷｬｧｧｧ〜〜〜」って少しずつ裏声を混ぜて上げていけばhiGとかhihiAでも出ますけど
あと、裏声に少し地声混ぜれば裏声の高さの音を少し出せます。
でも歌の中でﾌﾗｯﾄせずに普通に使えるのはhiDが限界っぽいですね。

あ…ちなみに裏声に地声混ぜるってのはそのまんま小梅太夫ｗ
ちっくしょおぉぉぉ〜 ってあれめっちゃ高いよねｗ
あと北斗の拳のｱﾁｬﾁｬﾁｬｧｧｧ〜とかいう高い声みたいなかんじ
ﾊｰﾄﾞﾛｯｸ以外はあんまり使えないですｗ

>>123
バンプは2オクターブ弱使うように曲作ってる感じで楽曲的には結構難しいですよ。
サビの高さがちょうどロジャーさんの言うミドル音域にくる曲ばっかりで、
その音域を力強く出せないと歌えないので教本とかで高音発声を学んだ人にとっては難しかったりします。
歌ってるうちに高い声が出るようになった人にとっては高くなく簡単かもしれません。

>>124
俺もhiDまでです。それ以上の音は音量を上げ(張り上げ)ないと出ない。
hiGの歌までなら歌っちゃうけど(マシンガンズとか)たぶんフラットしまくってる。

hiDになんか壁あるのかね・・・
最近、裏声の裏声みたいなのを見つけたんだけど(hiC〜hihiAあたりをうろつく奇声、歌では全然使えない)
たぶんこれを下にうまくつなげないとhiD以上は厳しいのかなと思った。

>>126
なるほど
教本で学ぶと何故に難しいのかよく分んないけど

>>127
ベルカントの用語で言うと、換声点をサビ(一番力強く出さないといけない場所)で行き来する曲が多いから。
慣れないうちは音量を抑えないと行き来できない。
ロジャーの用語だと、サビで力強いミドルを出せないといけないから。
ミドルを見つける最初のコツの一つが「力を抜いて」とかだったりする。

自然に声が高い声が出せるようになった人はそもそも換声点やミドルっていう概念がなく、
たぶんこんな苦労はしないと思う。

分かりにくくてごめんなさい・・・。
ていうかスレ違いかも。。

本当に喉に負担がかからないような発声を考えるなら、
hIC、hID辺りからは裏声に切り替えるのがベストだぞ。

>>126
多分、ｱｧｧｧｧ〜〜って裏声を少しづつ混ぜながら音を上げてって普通に出すﾌｧﾙｾｯﾄよりも更に高い音がMAXですね
地声から少しずつ裏声混ぜていくからﾊﾞﾚにくいけど、ほとんど裏声ですよね。
だから地声から急にhiE〜Gとか出すと明らかに裏声っぽくて浮いちゃうんだと思います。
裏声とﾊﾞﾚないようにするにはB'zとか山下達郎さんみたいに、
高音以外の音にも少しずつ裏声を混ぜて地声と裏声の境目をわからなくする必要があるっぽいです。

ﾚﾍﾞﾙ低くて申し訳ないが‥自分は昔ｿでがんばって高いレ#まで出てたから、ぉぉ俺案外高い声でるようになったなwとか思ってたんですよ。それでも高いｷｰで歌ってると喉が疲れてｷｰが下がってくるしﾈｯﾄで知識集めて上達しようと思ったんだけど
‥ぉぉ疲れるとか明らかに間違ってるなと^^;
自分は切り替えがソなんですけどそれ以上の音はどうしても力まないと出ないんで‥力を抜いて歌うと裏返り裏声になるし。。ﾘｯﾌﾟや裏声、複式などもやってるんですが、ｿ以上の歌の疲れと力みがなかなか‥。。
力を入れないで高音を出すってどんなんですか?分からない奴に説明すると…
長ﾚｽすいません

>>131
裏声ならソでも楽だと思うんで、裏声に少し芯入れる感じですよ
芯が弱いんで弱々しい感じにはなりますが。

ﾚｽありがとうございます。なるほど…その方法やってみますね^^力が入るような歌い方はしないほうが良いですか?疲れるとか喉に負担かけすぎですよね。。

>>130
音色はとりあえず置いといて、裏声出すときの体の感覚を覚えこませて、
その感覚を維持したまま地声に、ゆっくりじっくり移行していくのがいいかと。

>>130じゃなくて>>131ね。

>>133
力んだ声も表現方法としてはありですけど
喉に悪いんで力抜いた方がいいですね

もちはどこでもキモイっていわれるな　　俺の中では神なのだがｗ

好き嫌い分かれる声質だが、発声は良い方だ。

キモイよりも好きって人多いんじゃない？
ちなみにもちさんの声好きｗ

上手くヘッドに逃がせない、というかヘッドがわからないんですけど
エルレのサラマンダーのあれがヘッドですか？

>>137　>>138　>>139
ありがと(・∀・)

>>139
裏声みたいな感じじゃないですか？

おっ、ご意見どうも！試してみますねー

ところで上の方の曲のアレンジは即興です？
ハナミズキがきれいでビックリしましたｗ

腹式呼吸をマスターできるっていうダイエット器具があるんだけど効果あると思います？

ﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>141
何の曲？ﾊﾅﾐｽﾞｷは地声なしｗ

>>142
ﾎﾞｯﾀじゃない？

>>144
ttp://www.josiryoku.com/vtop/live/1/
これくらい歌えないとダメだね

>>145
こらこら、小野正利と比べたらかわいそうじゃないか・・

>>144
ハナミズキの最後のやつとかですよー

>>145
話し声ひく！ｗ
なんかもう楽器だねｗ

高音以前に音程が取れてないとそんなもん糞の役にも立たないと言う事をここの音源達に気付かせてもらいましたｗ
これからはここを参考に音程を大事にした歌い方や選曲にします。
ここは反面教師には良いスレですね。どうもありがとうございましたｗｗｗうぇｗ

>>148
今頃気づいたのかよ。

ひたすらヘッドで歌っててB'zやラルクがめちゃくちゃうまくなった俺

それは勘違いだ

>>150
聞いてやるからうｐ

>>145
そりゃ無理ですｗ

>>147
ライブバージョンを少しｱﾚﾝｼﾞしたかんじですかね

>>148
そりゃ声高いだけじゃｷﾓいだけですしね(´・ω・)

最高音とか載ってるサイトみるとアーティスト(洋楽とか)によっては
平気で地声でhiDとかhiEとかhiG(！)とか表記されてんだけどさ、
多分こういう音域の人ってヘッドヴォイス(ミックス？)だよね････

出せる人は話し声の延長でやってたらるようになりました？
それとも最初は変な裏声でひたすら歌ったらできました？


個人的には高音域を閣下とB'zっぽくそれぞれ出せるようになるのが
理想なんだが、なぜかhiD〜hiFあたりは犬とオカマの子供のような
裏声しかでないし不安定････キャンキャゴフニョローンﾐﾀｲﾅorz

できない俺が予想で言ってみるが
ヘッドヴォイスで歌いまくって強化するのもいいだろうけど
ヘッドヴォイスで歌ってるのを録音して
地声っぽく聞こえるように研究すればいいんじゃないか？

>>150
お願いします。まじで聞かせて。

録音ってカラオケ店行ってテープレコーダーでも置いとくのか？
やり方よくわからんのだが・・・

150だけどミックス使えてる友達２人いるけど
なんかめっちゃうらやましがられる
俺もおまえみたいに張り上げて練習すればよかった、とか言われる
だからヘッド鍛えるのを俺はオススメしますが、このスレ的には批判されそうだな・・

俺はヘッドヴォイスの解釈を間違えてる気がしてきた
ヘッドヴォイス＝地声の高音　だと思ってた
スマン

>>159つまり無理して喉に負担かけて歌ってたってこと?

教科書通りを追求すれば歌えるよ
途中で諦めちゃうからいけない
そして多くの人が諦めてしまう

歌いまくって強化　とか意味不明
無理矢理声帯を痛めつけてるなら
歌の楽しみを知らないとさえ言える

で、俺へたれﾐｯｸｽﾎﾞｲｽ使いで、高音が力強く出ないんだが訓練次第でパワフルなのもでる?

まぁこのスレにいる奴のほとんどが、高音は出るけど
とても歌として使えるレベルじゃないものばかりだからなぁ・・

歌としての鍛錬は個々で目指せば良いのであって、
取りあえず高音を出すことが主旨なのでは

あ゛あぁぁ゛〜みたいな一般的に「下手」とされる高音が出たところで
結局、そのあと歌唱力を上げなきゃいけない。

それなら「使える」高音の出し方を模索していったほうが近道だし、そもそも理に適ってると思う。

なるほど。

ぃゃ裏声を鍛えるやり方は最終的に使える高音に繋がらないのか?寂しいこというなよ

ほとんどが喉を閉め、筋肉を硬直させて搾り出した音ってところが問題。
最初の壁になるけど、まずは力を抜くところに注力しなきゃいけない。
どうしても悪い癖が抜けず力を入れて高音出してしまうんだよな。

舌の支えや腹斜筋を意識する前に、まずは脱力を第一目標にすべきだと思う。
とりあえず、毎日タングドリル、リップドリルをやり続けるだけでも
相当の効果は出るし、基礎が出来てない奴は腹式呼吸から始めた方がいい。

100％喉声なのに高音域目指しても、何の効果も無いし気づいたときにはかなり
間違った方向へ進んでることが多い。そうなると、個人レベルで修正するのは不可能になる。

脱力、リップドリル、タングドリルだけでも毎日やるべき。
その次のステップに行けたら舌の支え、腹斜筋、響きを目指せる。

無理に高音だしたら急性喉頭炎とか声帯結節とかなりますよ…(´・ω・｀)
復帰まで2ヶ月もかかってしまった…。ﾗｲﾌﾞ全ｷｬﾝｾﾙ。
たまに無理するのはいいけど、喉が枯れてる状況で思いっきり喉を締めたらあぼーんします…

歌いまくるのはよくないのか、、、

喉は痛くないんだけど、喉が疲れてるみたい時もやめた方がいい？
喉が重い？みたいな時

>>159
俺は高音域のミックスボイスのことかと思ってた。

>>170
喉の違和感はSOSと受け取って、素直に休ませるのが吉。
休める時間も訓練と同じくらい大切。

>>161
俺も友達の１人も地声で張り上げて歌いまくってたらどんどん音域上がって
パワフルな高音でるようになったよ
でも無理はせずに続けてた。そうしてるうちに
高音の曲を何曲歌おうが大丈夫だしめちゃくちゃ上手いって言われる
その「歌いまくって強化とか意味不明」って言ってるけど俺には意義があるようにしか思えん。

ミックス使いこなせればたしかに高音は出るけど地声に比べりゃ全然力がないからやっぱり劣る

>>173
地声で張り上げすぎるとこんな声になるぞ。
ttp://cgi.cc9.ne.jp/~tentative/clip/img/266.mp3

>>174
サビに行く前に途切れてたよ。
ttp://cgi.cc9.ne.jp/~tentative/clip/img/267.mp3

>>170
喉が痛くてもﾗｲﾌﾞとか大事な場じゃ歌うのは仕方ないけど、喉を締めて高音連発するのはよくないですね。
裏声(ﾐｯｸｽ)を多用したり、ｷｰを下げたりして歌った方がいいです。
特に喉が限界になると麻酔かかった状態になって、どんな高さでも痛さが同じくらいにしか感じなくなります。
喉締めて高音出しても痛くないからって調子に乗ると(ry
疲労が限界の時はひたすら水分取って、無駄なおしゃべりも控えるのが吉ですね。

それでも練習がしたい場合はﾊﾐﾝｸﾞ、ﾘｯﾌﾟﾀﾝｸﾞﾄｩﾘﾙ、息の使い方や口の開け方を見直したり喉痛めない練習したらいいっぽいです(・∀・)

>>174
そんなふうにならないお・・ｗ

高音を出そうと思って「出すぞ！」って
気合いを入れてだそうとしたら、
まるでお腹にパンチを喰らったかのような
感じになります。（言葉で伝えるのが難しい・・・）
なんかお腹に力を入れてたのですが、
急に力が抜けるんです。どうすればいいでしょうか？
アドバイスをよろしくお願いします。

>>174
もうその道を突き進んじゃいなよ。キモ凄いぜ。

>>179
一年以上前の歌い方だ。地声で張り上げは限界あるよ。

>>174
懐かしい音源だなｗ基地外スレだったっけ？前のPCに保存してあったから最初あれ？聞いたことあるぞ！って思ったｗ

一年くらい前からカラオケにハマりだして結構いっ
てます。自分的に高音のところで力を抜いて歌おう
と思ってやってるんですけど、どうしても喉が絞ま
った感じになって苦しくなってしまいます。この場
合、何を心がけて歌ったらいいでしょうか？お願い
します。

てかﾐﾄﾞﾙの喚起点とその前がかなりの勢いで違うんだが基礎練習で自然になるかな?

地声には裏声要素、裏声には地声要素をまぜるように
お互い歩みよるような考えでないとつながりは良くならない様です。
声量を上げ過ぎてるのもうまくいかない原因かもしれません。
やりはじめは「俺こんなに弱々しく何を歌おうとしてるんだ？」って
思う感じするかも。

>>174
ﾜﾗﾀ
確かにキモ凄い。

http://www.geocities.jp/danny51095109/ho4.mov
これﾔﾊﾞｲ・・・・・・・

聞いた人どーも。

ちょっとスレ違いな質問なんだが、「キモイ」ってどういう理由でキモイんだ？
俺の音源に限ったことじゃないんだけど、キモイというレスをよく見る。
発音が悪い、裏声ばかりとかなら理解できるんだが、キモイってのはどう捉えて対処すりゃいいのか判断つかん。
好きではない、嫌いって解釈でいいのか？

有名なとこだとビーズ、平井堅、ラルクとかキモイって判断されるけど、いいという人もいるよね。

まあ好みは人それぞれだが俺は作った歌い声のやつがキモい
明らかに自分に酔った歌い方してるやつ
嫌いって解釈でいいんじゃね
>>174はキモいとは思わない

>>187
これ一年以上前の歌い方ですよね
今はどんな感じに成っているのでしょうか
何でも良いですので音源と改善点された点などのコメントと共にupして頂けないでしょうか？
私も良くキモイと言われます、でも少し自覚してる部分は有りますけどw

高音域発声っていうか、高音を太くするのに有効な練習方法を教えて下さい

喉を傷めない程度にひたすら歌うのか、ひたすら発声練習をするのか、ひたすら裏声の練習をするのか、どれが有効なのだかわかりません

ちなみに脱力、声をあてる場所は注意しているつもりです

よろしくお願いします

女で１オクターブ半（ドレミファソラシドレミファソまで）しか出なくて、
女の歌手ほとんど歌えないんですが、どうしたら高音でるようになりますか？

ちなみにＨのときのあえぎ声は高い声（浜崎あゆみも歌えそうな）がバンバンでるんです。
しかもかなりデカいので裏声ではないんですが普段喋ってるときの声でもありません。
あえぎ声のときの声で歌いたいんですが、どうすればいいんでしょう

>>192
だったらHしながら歌ったらいいやん！
と返してみます。

チンコ弄りながら歌えばいいんじゃね？

>>193
やっぱりそうくると思った。


誰かマジレスを

なんか釣りっぽい

>>192
ちょいオレのちんこしゃぶってくれよ。

喘ぐ声を観察→普通んとき真似て練習
くらいしか浮かばん

ミドルで歌いまくった直後にHiFあたりのヘッドきたらミドルでHiF出しちゃうんだけど何か良い方法ないかな？

>>192
ネカマ乙。

>>192はマジで女だよ
違うレスで同じＩＤでうｐしてたから

違うレス→違うスレ
間違えたorz

ちなみに携帯からうｐするスレ

まずは裏声を鍛えて、次は地声の高音を裏声と同じような発声で出せるように練習すればいいんじゃないのかな？

正直、無理して浜崎のマネしてるようにしか聴こえなかったから、発声から見直した方がいい気がする
あえぎ声で出るんならそう時間はかからないのでは？と思う

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　　　　　　　　　　　｀'‐--‐‐／ ' 　　.｀'< ´　　　　　　　　　 ヽ 食べて少し大人しくしててくださいよ〜 /
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　　　　　　　　　　　　 ／　 ,i　/　／ 　,.ｲ
　　　　　　　　 　 　／　 ／,' ' ／ 　／　i,　　いや〜んっ…いっぱい出てる〜ん？
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>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499

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�dｸｽ
これにするよ

嵐が去ったぜみんな！！
2週間リップ続けたら15だったのが30秒は普通にでるようになった
声も少し響いてきた感じがするな。訓練は良いな〜ｗ

>>211
んで、音域は広がったのかい？

リップって何？

唇

>>212

音域自体はhiDそんなかわらんかも
けどhiA/B/Cとかの音が音質的に向上した気がするよ。
質の高い高音出すのが一番重要だよね

HiDとハイチュウはどう違うの？教えてエロい人

面白いのはっとくね
http://www.youtube.com/watch?v=XQrgn8iatYQ

シナ人氏ね

音域とリップに関連性なんかねーよｗ
自分を誤魔化すのは悲しいぞ

あぁ悪かった流石にリップだけじゃねーよw

ロジャー持ってないけど、ハリウッドだかで８０’ｓ当時、超一流有名ロックミュージシャンのVo.を数多くを手がけていた
超一流トレーナー（これが当時でも意外なくらい凄いご高齢のおばあさん）の元へ日本のアマチュアロックミュージシャンが高音域を伸ばしたいってことで
渡米してレッスンを受けるという、そんなテレビの企画があってちょこっとアドバイス受けてるシーンがあったんだけど、
「ほんとうに心から泣くように声をだしてごらん。しくしく、えーんえーんって」（翻訳がヘタですまんorz）と言ってた。
それから、「私のレッスン以外ではけっして歌ってはダメよ。約束ね」とも。
けれどもたった一回のアドバイスでそれまでどんなに苦労しても出せなかった高音がでたもんで、すっかり舞い上がって
ついつい約束破ってスタジオ入って声出して、せっかく初めて出た高音をみごとにパーにしていたのを、
昔観たことがあった。

高音域の開発についての俺の知識はそれひとつきりだから未だにときどきそれが意識される。
俺自身は調子の良い時で「瞳を閉じて」原キーでオモテで全音出る程度だからそれ活かしきれてないだろうけれど、
ともかくこのおばあさんのアドバイスは上のほうであった♀の喘ぎ声と附合するから、なんとなく有力そう。

因みに彼女の生徒さんはヴァンヘイレン、ボンジョビ、ガンズ＆ローゼス等々…。
そこの各々のVo.の人。今で言うメタル系バンドの、そのほとんどがシャウト系だったと思う。

ロジャーと重複もしくはベタだったらスマソ

もう理論無視していく方向ですか？ｗ

>>221

結論 泣くように歌えってこと?何が言いたいんでつか?

ロジャーにも類似のアドバイスがある。
呼気を声帯で溜めるのをつかむきっかけになるね。
強くやると歌も喉も台無しだけど。

プラントのような声は負担が少ない高音と言える？

高音がどんどん出るようになって変わった点といえば
（高い声の方が無理をして出してる事を差し引いても）
高音の声より低音の声がさらに魅力的になってる

>>223
あくまでも、出ない高音域にまずは「声」を開発する方法として「泣くように云々」。こんな感じだった。
声や歌そのものに磨きをかけていくのとはまた別だと思う。言葉足らずスマソ。


理論無視なんてめっそうもないっす。

Ｒ・プラントもそうだけど、Ｐ・マッカートニーの高音でさえライブでは負担大きいと思う。
プラントはアキレスの時点ではもうそれほど高く出してないし、
マッカートニーもビートルズ時代の澄み切った高さは後年になるほど出てなかったはず。
喉年齢によるものか喉体力によるものか、あるいは富を得た怠惰によるものかは不明だけど、
ジジイになってChild in Time（by ディープパープル）とかの「ア〜〜〜ア〜〜〜ア〜〜〜」が出るとは思えん。
それかバリバリにシャウトするジジイミュージシャンを知らないだけかな。

>>225
個人差はあるにせよ色んなプロが何本もライブをし、何年も歌手活動ができるのは、
各々が負荷が少ない状態を維持できてるのでしょう。

聴感上の声質とは別に、声帯に与える負担は呼気の強さによるところが大きいと思う。
声帯閉鎖が出来たらどれだけ少ない量の空気で歌声をだせるかで負担が減る。
呼気がつよいと声帯閉鎖を維持する為に体が無意識に反応し、余計な負荷をかけはじめ、いらない筋肉も可動し疲労し、
無理に押さえ付けられた声帯は摩擦でヒリヒリになるという、、そんな感じがするなぁ。

ていうか高音出すのはそんなにまでキツクないぞ
疲れるけどジジイになったら不可能っていうほどのレベルではない

>>229
お前の話してることは>>227-228とは次元が違いすぎるから
大人しく黙ってる方が賢明だと思う。

上の二人は難しそうに書いてるだけだろ？
想像だからな

声門閉鎖ってすごい大事

稲葉は60になってもアキャキャキャ！！ってやってそう

>>229
そうか。>>230の2行目を何回読んでも想像にしか見えないんだが、俺の目が悪いのかもな。

日本語でおｋ

「日本語でおｋ」は己の読解力の無さが露呈する恥ずかしいレスだと思う。
>>234
日本語でおｋ

いや、むしろもっと分かりやすいように書けというサインだと思う。

>>236
日本語でおｋ？

どのような発声練習をすれば声が高くなりますか？

喉を切断する　かみそりで
二重にする時にまぶた切るのと同じ感じ

マジレス頼みます

引き下げ筋のコントロールによって声帯を削減することにより
本来の開いたままの声帯より高い音が出せるようになる
そのためにはブレスを適量にコントロールできていないと
負担がかかる上にうまく削減が出来ないから
ブレスコントロールの訓練もいる
まずは息漏れのない声を出すのが先決だと思うが
これはビブラート使いたい時にも必須のこと



わかりにくめに書いてみた

>>242
本当に「削り減らそう」とする人が出そうな感じだな。

実在する人の例）参考に汁。
男（低）ミファソラシドレミファソラシドレ（ミファソラ）
男（中）　　　ソラシドレミファソラシドレミファ（ソラシド）
男（高）　　　　　シドレミファソラシドレミファソラ（シドレミ）

地声でmid2dくらいまでしか出ないのは低いほうではあるけど以上に低いわけでは無い？

それ歌い方の問題だろ

何の参考にもならんのだが
何がしたいんだ？

どんな歌でもたいがい高音出せてたのに、最近急に全く高音がでなくなってしまったんだが一体どうしたとゆうんだ
風邪もひいてないし

喉が疲れたんじゃない?

裏声の最高音を伸ばすには、一体どうしたら良いだろう？

瞳の住人のサビを出せるようにしたいんだが、
他の音域と違って、そもそも該当曲自体がほとんどないから、困ってる

現在の最高音が、ﾍｯﾄﾞでHiHiA
（B'zやマシンガンズ系の張り上げｼｬｳﾄなら、HiHiAまでは出てるぽ）

ひたすらサビだけ練習続けるしかないんだろうか
もののけでは音が足りないし、張り上げずに綺麗に出すにはどうすればいいのか
知識ある人、助けてくだちい

>>249
漏れはある方法で安定して出せるように
なった。フヒヒ
でも知識ある人じゃないから
教えられないや・・・フヒヒ

瞳の住人の裏声最高音て鍵盤でいうと何?ｹｰﾀｲからでﾊｲﾊｲAとかわからんくて‥

限界3、4音下ロング。 hihiAに限らず安定した音を出したいなら、その音以上が楽に出なきゃいけない。その場その場でのhihiAなら喉壊すよ ちゃんと練習しなきゃ。心オナとかもの姫ヘッドでも十分かと。つか瞳住人はシャウトじゃだめだろ 綺麗にでてナンボ 永杉orz

裏声で喉の筋肉鍛えると高音出やすくなるって聞いたんだけど、いまいち練習の仕方がわからなくて･･･
１曲、喉ひらく感じで、さらに上あごの柔らかい部分(何て名前だっけ;;)を上げることを意識して裏声で歌ってみたんだけど。
歌い終わったら、あごがめっちゃ疲れた･･･これは間違ってる？
誰かﾚｽ頼みます

>>226を見習え

そうだね
とりあえず中低音がビブかかってて良い声で出せるなら
カラオケではうまい人扱いされるよ

練習しててもそのレベル行ってる人は少ない
この時点で間違ってる人は高音練習無駄
裏声的なものに繋がってしまうのは出来てない証拠であって
その裏声的なものが高音の元ではない

>>255
裏声は高音の元ですよ？

255

ﾁｪｽﾄでHID歌えと?

>>257
255は、一桁％の天才なんだろ　俺はﾍｯﾄﾞ噛ませんと無理　すげーよな

流れ豚切るけどｲﾔﾎﾝで曲聞きながら歌うと高音出ないの俺だけ？
カラオケだと全然出る音がｲﾔﾎﾝ聞きながらだと出ないんだけど

ゴメン俺が悪かったよ

高音出すにはどう鍛えればいーーーーー

255はきっとあれだ、源さんなんだよ

>>259
カラオケはたいていオクターブ下げてある
歌本に「原キー+２」とか書いてあるしょ？

知ったか乙

>>263
それはないな。

「オクターブ下げてる」って言ってるのに「原キー＋２」ってｗｗｗ
知ったか乙

２６３
は昔の歌本のことをいってるんじゃない？

例えば

紅　　　　　　　０　原曲キー＋#4
forever love　０　原曲キー＋#5

みたいな感じで記されてる
つまり原曲キーから幾つかキーが下がってると言いたかった＞２６３

オクターブの意味をわかっとらんってことか

>>267
そんなことはわかってるよ
マジレス乙

別にどの曲のどの部分、ってのじゃなくて、たとえばVitasみたく超高音が出たら、
たぶんなにもかもが余裕になってくると思うんだけど、
だから差し当たり「アー」でいいからすっごく高い位置で綺麗に出せる音、1個でいいから持ちたい（;´д⊂）・゜・。


教えてエロイ人　please...


http://www.youtube.com/watch?v=Se1FFJjrsrw　←皆もう知ってるだろうけど一応…　

>>270

人間？ｗ

５年くらいカラオケから遠ざかってたら、まず高音が出ない…orz
1〜2時間歌ってようやく勘が戻って来たが、安定感を持って高音が唄えない…orz
喉の筋肉？とか劣化したんだろうなぁ。正直ショックだった。
鍛え直すぞ！

>>270
この動画の最高音はホイッスルですか？

>>256-258
ミドルとヘッドに裏声は関係ないから
その練習してても一生出来んぞ・・・・・

>>274
ロジャー信者め。
他の教本やサイトでも読め。

>>275
出来ない事は信じないのか？

他のサイトとか教本でも練習方法は違えど
結局同じ事が書いてあるぞ
間違った解釈で練習してるだけの事

レベルの問題で、裏声関係ないは誤解を生むのでは？
裏声でさえ出せないなら伸びる希望は無い。

>>276
ならば、そのサイトや教本の具体的な名前を挙げてくれないか？

>>270
初めて聞いたが・・なにこれｗｗｗ
人間じゃねぇｗｗｗｗいくら練習してもこりゃ無理だな。

またまたきましたミスチルスレのもちです(　´ω｀)
超高音に挑戦してみました。
http://cgi.cc9.ne.jp/%7Etentative/clip/img/298.mp3

2つの対称的な曲ですｗ
1つ目は最初から最後までぶりっ子ミックス全開ですｗ
２つ目は高音も地声メインです。hiBのあたりは少しミックス使ってますけど。

ちなみに最後のhiD hiG hihiBのｼｬｳﾄはもろにﾐｯｸｽですｗ

>>270
別にただの裏声だろ、と聞いていたら・・・。
鳥肌立った。
そして、これに歌詞字幕つけたら面白いのが出来そうだと思った。
ふぁふぁふぁ〜ふぁ〜♪

>>270
女子でも無理なんじゃ、、、、；
こんなん目指しちゃいかんw

すみません、音質が悪く、あと高音部が非常に聞き苦しいのですが
よろしかったらアドバイス等お願い致します
Butterfly/倖田くみ
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/17910.mp3
サビの「信じたい」の「し」で既に非常に苦しく、「Burning heart」の「heart」
以上の高い声はもう出ません…
自分で聞き直した印象としては力み過ぎなのかなと思いましたが、力まないと高音部が出せないです
このくらいの高音も出ないんじゃあ、発声が間違ってるのでは…と不安になっています

>>270
ただの裏声じゃん・・

>>283
自分も修行中の身ですが、僭越ながらご意見を、、、
さらっと音源を聞いた感じだと幸田くみっぽさも出てて苦しさ感じる事はないですが、
いわゆる志村声（正式名称ではないでしょうが）が残ってる気がします。
どこの筋肉か正確にわかりませんが、特定の部位を強く作用させて出す声ですよね。
ある音域までは声帯を支えられるので換声点を目立たなくしたり、響きを付加してくれますが、
ナチュラルな状態ではなさそうです。（イーが苦しいのも大きい筋肉で支えてるため
閉鎖方向の力が強すぎてコントロールできていないのでは？）

基本に戻ってクラシックっぽい発声をしてみたり、無理に地声に聞こえるようにしないで
練習してみてはどうでしょう。

また、特定の歌い手の癖を再現しようとするのも良くないかもしれません。
性別／骨格／声帯のサイズ等違う訳ですから近づける事を優先するとおのずと
無理がかかる気がします。（実は体験談です）

過去に男が高い声を出しているジャンルは、発声としてもそれほど無理がないから
フォロアーが出てジャンルとして定着した点もあると思うので、それらを参考みしてみて
一度リセットされてはどうでしょう。
（個人的には古いニューミュージック／HRなんかの歌い方をコピーしてます）

これくらい歌えてれば、癖をつけ直す位の感じで数ヶ月で良い方向に行くのではないでしょうか。
それから自分なりの幸田くみを再構築して、歌をさらに楽しんでください。

長文スマソー

>>270
凄いけど穏やかな曲でしか使えないな。

>>280
えと、どこにhiDhiGhihiBが？ｗｗ

ｼｰ

>>287
一番最後ですよ〜(　´∀｀)
完全裏返してますけどｗ

>>280
これがhihiBか。素人音源では初めて聞いた。
最初よくわからなかったけど鍵盤で確かめてるとhiDhiGhihiBになってるような気がするｗｗ

でもこれは裏声のような・・いや、でも裏声にしてはやわらかくないし・・どうなってる？

>>290
裏声に少し芯を入れただけですよ
hiBの地声から少しずつ裏声混ぜてったかんじです。
hiD hiG の音は弱々しすぎですけど…

>>270
こりゃやばいなｗ
>>280
音痴だし、なんか声きもい。

>>292
そりゃ残念(´・ω・)

高い声の出し方を検索してたらめちゃくちゃうさんくさいサイトが出てきた・・・・
予約でいっぱい！だからマニュアルをお売りします（嘘つけよ・・・元からレッスンなんかないんだろ）
って・・・酷いな。
しかも、超自演くさい感想群・・・こんなのに騙されねーでくれよな。
よくある詐欺師が使う言葉が多すぎる。
こういうの見ると、騙される奴ってのは馬鹿で、自分とは違う人種
なんだなぁと改めて思う

ビブラートスレとかで、さも「（プロに）習わないと絶対に上手くはならない」な印象を
やたらと極めてなにげなく衆目に振りまいてる香具師なんかもソレ系っぽいな。
奇妙にこだわる一点があって。

まあどことも広告や勧誘、誘導に使えそうなスレや板は、
今どきは業者がしっかりと入り込んで根を張ってたりするから、
普通といえば普通だけどね。
でもやるなら自分のサイトだけでやれっつの。
ここを堂々と使うなって思う。
チラ裏スマソ。

Terreanse L. Kennedy って誰？
７オクターブの声域があるらしいんだけど、検索しても出ない

>>296
メジャーな歌手じゃないからだろ。
教会でゴスペル歌ってるおっさんらしいし。

後、名前のスペルは「Terreanse」じゃなくて「Terreance」だろう。

もうどんなに頑張ってもmid2F以上出る気がしない。

>>298
マラソンと一緒だよ。
いきなり3時間切るなんてできない

>>298
俺もちょっと前までそう思ってたがめげずに頑張ってたら半音上がったよ
だからがんばれ

俺は前mid2Gまでが限界だったが、なぜか高い声出しまくってたらhiAまで出せるように！
やっぱり半音ずつ上がってきたね。でも・・・もう限界だよ・・・hiA以上出ません・・・

>>301
マラソンと同じだ
そこで頑張ればもっと先にいける
でも壊すくらい無茶するなよ

>>299-300
がんばってみます。。。
もしよかったらアドバイスください。
Mr.Childrenのinnocent worldです。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/18020.mp3

>>303
自分の限界を超えた選曲する意味がわからんね
選んだなら選んだで少しは頑張ってくれよ
終始フラットしっぱなしでイライラするよ

口先だけで歌ってる感じだね
音階通りに喋ってるようになってるよ
誰でも“もうこれ以上出ねえよ”って思うときがあるけど
練習を続ければ出せるようになれるから諦めずにがんばれ

落として上げるアドバイスってなんかいい

>>304
レスどうもです。
これ以上出なくても無理して歌ってるうちに出るようになるんですかね…。
がんばってみます。

>>303
こういう歌い方だと最初から見直した方が良いな
歌の一音目から
あと原キーなら原キーで歌ってくれないとわかりにくい

機械音みたいなホイッスルボイスってどうやったら出ます?ﾌｧﾙｾｯﾄしか出なくてでHIGが限界なんですけど‥。。

>>308
ファルセットならHiHiCまでなら出せるぞ。
がんばれ

HiG出るなら十分でしょ、別にソプラノ目指すわけじゃあるまいし
俺なんか裏声でHiEぐらいが限界だよ。下はLowEしか出せない
でも、歌を歌う上で何にも困ることは無いよ。

>>310
ここのスレタイ何だっけなあ？
負け惜しみ言うなコノヤロー
おまいの声域だと歌えない曲がたっくさんある
そういう歌には興味ないとかずいぶんと都合の
いいシコウだなおい

このｽﾚでHIG十分とか言ってもな。裏声の練習してたら下は伸びてきたんだが上がなかなか

多分D6くらいまで出そう
叫びまくりだけど

>>270
ただの裏声じゃん

　↓2分後

( ﾟдﾟ )

げ・・・このスレそんな高い声を目指すスレだったの？

裏声なら殺しの現場の最高音から半音で2回上げれたのでhihiDぐらい出せると思う。
頑張ればもっと行くかも。
ただまた別のテクニックを探したほうがはるかに伸びると思う。

270の最高音て何?

>>315
そりゃま、各々個別に目標設定すりゃいい。
ただ>>310みたいに向上心の感じられないレス
はいただけない。
hiGから上を目指してるヤシに対してhiEでも
困らないとか、スレの主旨に反する負け犬はな。
そう言う漏れはhiGミドルロングトーンとhihiA#
ファルセットロングトーン＆シャウトをクリア。
(安定度90%以上)
ミドルはhihi領域へ、ファルセットはhihiB〜Cへ
挑んでいるところ。シャウトは練習メニューには
入れてない。

で？具体的に高音出すのにどうやって練習したらいいの？

つイラマチオ

具体的に高音出す方法
♀：イク時に張り上げる発声を思い出す
→普段歌では出せない音程が出ている（かも）
♂：泣く　なるべくメソメソ女みたいに高い声で泣く
→普段歌では出せない音程が出る（かも）

さあこれで君も明日からマライアだ！ヴァイタスだ！！

>>318
そのhiGミドルはマイケルキスクのように響いているの？

>>270
イケメンだ！！紳士って感じの顔！！カッコイイ！！付き合って！

ねえ>>270の人ギネスブックに載らないの？

>>324
もっと高い人がいる。

自分も下手なので偉そうなことはいえませんが、普通のポップスを無理なく歌いたいというレベルであれば
きちんとしたウォーミングアップをする限りでその日のうちにかなり聴けるレベルの声になると思います。

・録音する癖をつける
・カラオケのマイクでは喉に力が入っていてもわかりにくいので、ある程度値段を張るマイクを購入し
　カラオケはあくまでも録音スタジオという気持ちで利用する
・練習段階であまり高い音域を使う選曲は避けて、喉に力が入ると思ったら即座に歌うのはやめて
　しばらく休み、キーを下げてから再チャレンジする
・練習前に30分間、丁寧に喉に力の入らない限りいろいろな裏声の練習をしてみる。客観的に
　声としてはどれが良い部類なのか注意する
・いろいろな曲の声を注意して聴く癖をつけて、自分の声の何が悪いのか意識する
・歌うことに酔って興奮しすぎないようにする。歌詞を読み上げることに気をとられないようにする。
　歌いながら自分の声をできるだけ客観的に聴くように集中する。
・中音域以上では、喉の奥が「い」の声を出すときの形を意識すると喉が響くかも

はいはいわろすわろす

>>324
アダムロペスと言うアメリカの歌手がHiHiHiHiD#まで出して
ギネスに認定されてます、HiHiHiHiCまでの音源ならようつべにありますので
探してみては？

いや結構参考になるｻﾝｸｽ。

同じくｻﾝｸｽです。
実践と経験からのレスはいつもとても貴重で役にたっております。
２ちゃんの悪癖＝禿短いレスがデフォその他　など毛ほどもお気になさらないように

ttp://www.youtube.com/watch?v=HywZvIHCr7A&NR
可愛い(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　

>>322
「響いて」が何を指しているのかわからんが、
うまく響いているのかは別として、うるさい位の
ボリュームであるのは確か。自分の中では今は、
声域を伸ばすのが第一なので、なめらかに響かせる
ことには無頓着だった。声域向上に限界を感じたら、
聴く側の立場にたって心地よい声を目指すことに
主眼をおいてみるよ。
実は今日、宇多田の光をミドルで唄ったんだが、
一緒に行ったヤシらに「声大き杉」「うるさい」
と言われてしもた。「うる〜さい〜♪の歌詞があった
が、うるさいのはおまえじゃ」と。

張り上げて歌ってたら
最高音mid2Fだった俺がhiCまで出るようになった
張り上げ万歳

>>333
おめでとう。後は声をガラガラにするだけだ。

オレ裏声でhiDまでしかでないよ

俺裏声hiCだけど。

>>334
ごめんめっちゃクリアｗｗ

張り上げて最高音伸ばしたら声がらがらになるってのは間違いだと思うよ
俺の友人２人も同じ方法で最高音どんどん伸ばしたけどがらがらになんて全くならないし
めっちゃうまい

皆さんはどんな風に声が高くなっていきましたか？
俺、ホント昨日まではmid2#までが、歌っていて人に聞かせられるレベルだったのですが、
今日の朝起きて、普通にいつも通り音楽聴きながら朝のジョギング中、めっちゃ本気モードで歌っていたら（周りは田んぼのみ）
BUMPで精一杯だったのが、なんだか普通に歌えてしまったので「おぉぉぉぉ！」っと思い、
以前からすごく歌いたかった粉雪を歌ってみると、なんと結構普通に歌えてしまった・・・・
こんなに急に変わるものなのでしょうか？
なんか昨日までの声に戻ってしまいそうで怖い。
何かいつもと違う事したっけ？っと思い返してみると、
寝ながらケータイで『声が高くなったら歌いたい曲』を朝まで聞いていたこと位です。
・・勝手に催眠術にでもかかってしまったのかな。。それだったらマジショックです。

長文スミマセン。

クリアってのは小田和正ぐらい？

ｱｰｱｰﾊｯﾃｼｰﾅｲｰ

あと松山千春もかなり透き通った高音だよ

>>339
突然声が高くなる(声区が繋がる)ことはあるんじゃｙないかな！
最初は「明日でなかったらどうしよう…｣
ってなるけど、いつのまにか当たり前になってるよ

それが間違ってなければだが･･･

>>339
強引にｵﾒ!

俺は最近は意識的な練習まったくしてないから、カラオケ行くたびに最高音が違う。
以前快適に歌えてた曲が鬼苦しくて「え？」
な時もあれば日頃出ない最高音試金石用曲つぎつぎに数曲入れたらオールクリアして
「もしかしていよいよ次の段階かもｗｷﾀｺﾚ!!!」
な時も。

あと根つめて行ってた時期は最高音は一定だったけど、無意識のうちにも手が届かないと却下してた高い曲を
あらためて聴きなおしたり挑戦してみたりするようになってから、カラオケ回数激減とは反比例して高音が出てきた気がする。
そして歌唱力は正比例して発声からして目下大暴落中。

やっぱ立て続けに行ってると無理めな高音は出づらくなるよね。
インターバル後は意外と出るけど調子出るまで時間が掛かり、ここぞというときに高音が劣化；
アベレージでちゃんとでる音域の曲が上達すればいいかな〜と思い始めたこの秋。

高音域発声とか立派なスレタイついてるのに、
ただ高い声が出たよ、出るよって報告スレなわけだ。
よくpart2立ったね。

立って歌う(直立不動はNG)
顔？にも力を入れる感じ

立った状態で、重いものを腰で持ち上げる感じで歌うと、腹に力が入ってノドに負担もかからなくていい感じ

ライブとかでどんな風に歌ってるか見てみるといいんじゃない？
>>348
そういうレスいいな

＞３４４
それただ単に体調に左右されてるだけじゃ・・・
寝不足だったり、エネルギー不足だったり、心理的に落ち込んでいたり
ボーカルってかなりいろんな要因に左右されるからな。ここは自分に厳しく
常に必ず楽に出せる音域を知っておくといいそこが今現在の君の音域だから。
目安としてはハミングで出せる最低音と最高音より四度狭める。
例えばハミングでＬｏｗＤ〜ＨｉＨｉＡだとしたら、自分の音域と呼べる範囲は
ｍｉｄＡ〜ＨｉＤだね、極端でも何でもない、かなり正確だと自分では思う。参考にどうぞ
ちなみのこの自分の範囲内で毎日声帯のストレッチ（声だし）をすれば徐々に音域は広がっていくよ
一番大事な事は限界ギリギリで伸ばした音域は響きがスカスカだが、徐々に楽な音域で伸ばしていった音域は
深い響きのある、伸びやかな声になるということ。

高音域を模索中で、アドバイス欲しくてうｐしてみました。
出し方の良し悪しが分からないので、音源中で、
ミックスやミドルなどの言葉に該当する箇所や、
見当違いの発声をしているような箇所があれば指摘してもらいたいです。
フラットしてるのとリズムずれてるのはご勘弁をorz

X / Rusty Nail
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/18326.mp3

そういや腹に力入れて、喉の力抜く。
すると地声での高音が楽になるような…。

>>351
今は高音域よりも中低音域をやった方がいい。
それじゃないとミックスも上達が遅いと思う

中音域鍛えればﾐｯｸｽも上達するってこと?

中声が上達してなかったら細いミックスしかでない

>>351
フラットしてリズムずれてるのが勘弁できるわけ無いと思うんだけど
サビは論外だし　メロの一音目から出し方変えないと駄目だな

誰か太くて安定したﾐｯｸｽを切り替えﾎﾟｲﾝﾄわかるようにうぷして下さい。

>>357
そんなうまい奴このスレにいるかねぇ？

裏声を鍛えて、鍛えた範囲を地声で出す練習をすれば自然にミックスになる予感。

>>357　
「地声から段々ミクソになるのをあえて、いきなり切り替えてって」ことか？

太くて安定したミクソを出せる人は通常はいきなり変化はさせないもんだぞ

>>353
アドバイスどもです。
高音域の出し方は悪い方向ではないのでしょうか？
低中音域を主に練習しようと思いますが、高い曲も歌いたい・・・

ていうかミドル音域が繋がらないのは声帯削減が上手くできてないだけ
姿勢やら発生やらの問題でね
上手く出来ると切り替えとか無く繋がる

で　ヘッドまで来ると後頭部に響かせるようになる

>>359

うPされた「ﾗｽﾃｨｰﾈｲﾙ」だとｻﾋﾞでいきなり高くなるから切り替えが不自然になるというか分かるというか…
だからその曲でｻﾋﾞだけﾐｯｸｽの奴で聞きたい

男でＹＵＫＩの曲、原キーで
声質もそっくりに歌える神はここにいる？

YUKIの歌聞けばいいじゃん、君が言ってるのは何もかも一緒じゃなきゃや〜ん
って言ってるようにしか聞こえん。
俺は別に声質だとかまるっきりカラオケ通りに歌わなくても、上手い人のが聞きたいけど

こないだ原キー裏声なしでクラシック歌ったけど声質は逆立ちしても無理ですな。
他の人の音源聴いてもすぐ男だとわかる。

カストラートしかないな

>>363
そんな事できたら苦労しないから

高音を出すときは喉に力を入れるのではなく、
横隔膜で支えるみたいなことを何かで知ったのですが、
具体的にはどうしたらいいでしょうか？
意識してみてもどうしても喉に力が入ってしまいます。
どなたかアドバイスをよろしくお願いします。

>>368
声質を変えて出してみたらどうだろう。
鼻にかかったり、猫っぽかったり、アニメ萌えキャラ風だったり、、あくまでオーバーな例えだけど。
そのなかでのどを絞めず、使えそうなのを練習/応用して歌に使うと、、。
チェストっぽいままだとやはり力が入りやすいと思う。

喉が脱力してると声裏返るからだから力入れてる

しょせん他人事

>>369
ありがとうございます。
やはり地声だと力が
入ってしまうものなんですねぇ・・・
模索して見たいと思います。

裏声でhiF以上の高さを出そうとすると白目になりますが何か？

うｐ！！うｐ！！

>>350
＞限界ギリギリで伸ばした音域は響きがスカスカだが、徐々に楽な音域で伸ばしていった音域は
＞深い響きのある、伸びやかな声になるということ。
今現在は
１．限界を上げる
２．余裕の音域が更に自由になって余裕になる
こんな方法論なんですが、これってやっぱマズイってことですよね？似たような意見をそこここで目にして薄々気にはなっていたのですが…。
ついつい挑んでしまうんですよね。Ｘとか女性曲とか。
出ないの数音だし、そこへ向かうスリルが楽しかったりとか、いかにしてそこを美麗に乗り越えるかとか。
っていつまでも遊んでばっかじゃやっぱ駄目ってことですね。
4度というのは凄くよくわかります。原キーにしないで楽々歌えては「ｗｗｗ」とまで褒められた−４って結構ありましたから（過去形）。
アドバイスありがとです。

>>375
最後の一行が意味不明
「ｗ」ってワロスの短縮形だし、四度は半音じゃなくて全音四つずらすって意味だぞ

うろ覚えですまんが、確かこんな感じだったはず
C　　D　　E　　F　 G　　A　　B
　　　　　　一　二　三　　四

>>375
なにサムイこと言ってんだよ
知識無しで出来ないなら才能無いんだから
努力で補う為にさっさと理詰めで練習すればいい
高音域使いこなせるなら　Ｘ程度でスリルは感じないから

>>376
昔は「藁」の他、「凄い」あと「wow!」「cool!」の意味でも使われてたんだが、
今はそうなのか。あといろいろ細かなご教示もありがとう。

>>377
そうか。やっぱロジャー買うわ。サムクてすまん＆レスありがとう。

(笑)→(warai)→(w→w

>>377

分かったからうpしれ

wow!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
cool!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


気を悪くしたらゴメン。あまりにツボに来たんで

>>376
＞四度は半音じゃなくて全音四つずらすって意味だぞ
まじで？はじめて知った。
ずっと半音×４ていう意味で使ってたわ。

俺、不断は高い声だすと喉仏があがるんだが、
gackt（っていうかﾏﾘｽﾐｾﾞﾙ）の真似をすると、あがらないんだ。

あきらかに、喉があがらないように力を入れてる感覚があるんだけど、
この歌い方を追求していってよいのだろうか。

ﾏﾘｽの曲高くないからね

>>382だけ読んでレスすると

音程の4度はドから数えるとファだぞ。
半音5つ分

C　　D　　E　　F　 G　　A　　B
１　　２　　３　　４
じゃあこういう事か

そういうこと。
4度5度は長調でも短調でも同じ

1度 同度ともいう。二つの音の臨時記号、調号が同じ場合、完全1度（かんぜんいちど）と呼ぶ。

2度 二つの音の間に半音が1つの時、短2度（たんにど）と呼ぶ。半音が2つの時、長2度（ちょうにど）と呼ぶ。
3度 二つの音の間に半音が3つの時、短3度と呼ぶ。半音が4つの時、長3度と呼ぶ。
4度 二つの音の間に半音が5つの時、完全4度と呼ぶ。
5度 二つの音の間に半音が7つの時、完全5度と呼ぶ。
6度 二つの音の間に半音が8つの時、短6度と呼ぶ。半音が9つの時、長6度と呼ぶ。
7度 二つの音の間に半音が10個の時、短7度と呼ぶ。半音が11個の時、長7度と呼ぶ。
8度 二つの音の間に半音が12個の時、完全8度と呼ぶ。完全8度はオクターブとも呼ぶ。

9度以上の音程 9度のことを1オクターブ（または単にオクターブ）と2度とも呼ぶ。
以下、n×7+m度のことをnオクターブとm度と呼ぶ。度数の前に付ける言葉は、2度〜8度に準ずる。
なお、オクターブ以下の音程を単音程、オクターブを超える音程を複音程と呼ぶことがある。
この中で完全1度、完全4度、完全5度を完全協和音程と呼ぶ。
また、長3度、短3度、長6度、短6度を不完全協和音程と呼ぶ。
そして長2度、短2度、長7度、短7度それから次にでてくる増、重増あるいは減、重減の和音を不協和音程と呼ぶ


だってよ。

バッハに感謝

本当だな。バッハ様々

>>384
ん、いやまぁ確かに低いけどそうじゃなくて…
同じ高さの声を出すにしても、
普通に出すと喉仏があがるが、ﾏﾘｽ真似するとあがらないんだ。

だから、俺は普通に歌うよりﾏﾘｽ真似してるときのほうが
喉の使いかたが良いのかなぁ、って思ったわけです。

>>391
より喉を開いて共鳴を増した声だから、似せると喉仏も下がるいう寸法かも。
練習の一つとして声を似せるのは（変な物まねでなく）発見があっていいよね。

実際に似てるかは別の問題だけどな。

カラオケで歌いまくったあと
喉仏が出っ張るのですが、
これは何でですか？
もしかして悪い事でしょうか？

声変わり

喉仏があがったら喉声なの？
そんな目安があったなんて知らなかった〜
これからは注意してみよう

ハロウィンとかのﾐｯｸｽ全開のﾒﾀﾙなら歌えるんですが、HIBから下の#含む３音くらいがちょうど切替ﾎﾟｲﾝﾄということもあり、安定して歌えません。ﾐｯｸｽｼｬｳﾄならHIA〜HIGまで割と安定して出るんですが。。
ちょうど安定しないところが例えば日本のﾎﾟｯﾌﾟｿﾝｸﾞのｻﾋﾞとかに来るので困ってます；やっぱ基礎が違ってますかねf^_^;

ですよね

>>397
お前は折れか！！
俺はツヤのある真っ直ぐなシャウトはEまでしかできないけど。

特にG付近がやばい

ぞろ目じゃないのが残念だけど

そしてやっぱりuとiは出しにくい。
hiAくらいで「うーーーーー」っと伸ばすのとか超苦手。
まだhiDで「yeah----------------!!!!!」って言った方が簡単。

eが一番出しやすい。
e , o , a , i , u の順に出しやすい気がする。
皆同じかな。

そうかみな同じなんだな。。たしかにUは歌いにくい!で、こういうのは地道に低い音から鍛えてくしかないのか?

とりあえずiとuが最後に来るのは間違いない

oが一番出しやすい気がしないこともない

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/18682.mp3　
ｻﾋﾞでhiA使う曲を３回転調してみました。

最初の「も」っと〜がmid2G、お「お」きながhiA
次にちょっと音源変わりましたが、１音上がって歌ってるｻﾋﾞです
「も」がhiA、「お」がhiB
更に転調で「も」がhiB、「しぃ」がhiC#
３回目の転調、「も」がhiC#、「お」がhiE♭です。ちょっといっぱいいっぱいでしたが…
最後はﾐﾄﾞﾙ→ﾁｪｽﾄで出してみました。

１分弱の音源ですのでよかったら意見、感想くださいm(__)m

>>406
高い音出てはいるけど芯がないように感じる。
なんていうんだろ。ふにゃちんみたいなボイス。
もっと声に芯があるとかっこいいっす。おす。

>>407
聞いてくれて�dｸｽ。
ﾌﾆｬﾁﾝﾎﾞｲｽっｽかｗ
それは転調前の声から感じましたか？　3回目の転調とかどう聞いてもﾐｯｸｽ全開ですがorz
かなり脱力してるんで芯はないと思います…

>>408
ミックスか？
ヘッドに聴こえるんだけど

>>406
元々声が高いだけじゃないか？
hiBがこんなに楽に出せるわけない

>>410
発声かえればhiBくらい楽に出るよ。

楽かどうかは分からないけど
「聞かせられる音」にはなるよ

>>409
ちょっとヘッドとかミドルの区別があいまいなんですみません(´∀｀;)

>>410
確かに男の中では声は高い方です。歌の練習を始める前からなんとかhiAの曲とかでも歌えてましたから。
でもそのときは出てもｶﾞﾅり声で、１曲で喉が痛くなるような感じだったんで。
hiA〜Cあたりはｺﾂ見つけてから楽に出せるようになりました。

ゆずに似てるな。

地声でhiC出るか出ないかだったけど、喉に力を入れないで鼻にかかるように練習してた。そしたらhiＣが楽に出るようになったが、喉声じゃないよな？

>>415
少なくとも鼻声にはなってる。

口の中と前歯が振動する音域ってどれくらい？

そんな音が出ても、口の中が痒くなるから使い物にならない
対処法とかあったら教えてくれ

どうしても喉の調子をゆっくり高めて絶好調にもっていく時間が無いときってどうしてる？
喚声点付近の音とかhiE以上とかを使う曲になると
時間かけたウォーミングアップは必須だろう。

歌わない

>>418
裏声を使う。
裏声を使ってもおかしくない曲だったり、ネタで歌ってみたり、合いの手（フフー！、フォー！）入れたりと、
あらゆるところで使っておく。

あとは、人が歌ってるときに小さくハミングしたりとかする。

のどの調子に気を遣う人達は、
大人数でカラオケに行くとき大変だな
カラオケのノリって大体「のど潰して帰れ」だもんな

>>376
違いますよ
半音、全音で数えるんじゃないです

よくわかんないけど、「違う」とだけいって
正解言わない奴ムカツクと思わないか？

ミドルとミックスの違いは何？

>>423
それはすまない
本当は書こうと思ったんだけど、長くなり過ぎるし、どこから説明していいのかもわからなかったのでやめました
とりあえず、使い方自体間違ってるし、度はもっと複雑です
おおまかに説明すると、１オクターブは１〜８度で成り立っています
１度＝８度です
キー本来の意味がわかってないと非常にわかりづらいので聞きたい人がいた場合だけ説明します
中途半端に変なこといってしまい、すいません

>>424
チェストとヘッドとミックスなら分かるけど、
ミドルの定義が分からないので答えられそうにない

ミドルって、そもそもなんだ？

一応、簡単な例だけあげときますね
キーがCの場合、ド〜ド＝１〜８度です

４度下という使い方はしませんが、無理に使ったとしたら４度下はFになります
カラオケのキーで言えば−７ということです

正しい使い方は「Cの５度はG」といった感じです
キーが変われば全て変わってしまいますし、メジャー(長調)かマイナー(短調)かによっても変わってきます

歌で言えば７度の音がズレやすいということをよく聞きます
キーがCならBの音です

楽器で言うとキーから見た度ではなく、その時のコードからみた度を指すことが多く、これまた複雑です

>>426
全く同じと言ってさしつかえないと思う。ミドルかミックスどっちで呼びたいかは
それぞれ自由。たまにミドルとミックスは違う！とか言ってくるやつもいるけど、
言う本人がミドルの発声とミックスの発声の違いを説明できなかったりする。

>>428
ミドルボイスはロジャー・ラブが提唱した、チェスト、ヘッドの間を橋渡しする声。
ミックスボイスは全声域において、地声と裏声が滑らかに融合したもの。

>>249提唱したのはろじゃじゃないよ。

まあチェスト、ミドル、ヘッドは誰が提唱したかは分からないが
英語であるから英米どちらかの国の声楽関係者、ボイストレーナーであろう
だいたいそれを日本語に訳したのが、胸声、中声、頭声だしね

>>416
だよな・・
みんな歌う時は、鼻から息でてる？

>>432
そりゃ、空気の通り道だからな。多かれ少なかれ出てるさ。
鼻摘んだり、口噤んで歌ってみれば？

あ〜それ、俺高音はほとんど鼻から息抜けてないみたい。
鼻つまんでも声変わんね。
やっぱ普通は抜けるもんだよな…。

すこしは鼻から息抜てないとだめなのかな？
高音の時に、鼻から息出したほうが力抜きやすいきがする・・・

>>406です。
ふにゃちんﾎﾞｲｽって指摘あったんで、芯を入れられるようにがんばってみました。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/18866.mp3　

１曲目は女性曲なんで、できるだけ女らしく(？)優しめに歌ってみました。
2曲目は激しめです。hiA〜Bの音でもできるだけﾐｯｸｽ使わないようにして出してみました。
最後の音は自分が出せる一番高音出してみたんですが、これはどんなかんじでしょうか？ﾌｧﾙｾｯﾄではないのですが。
2分程度なんでよかったら意見、感想お願いします。

>>414
岩沢さんに多少憧れてますｗ

>>432
鼻詰まってると高音出にくいですね

>>436
最後のは本当に最高音？
ﾓｯﾄ高い音出るっしょ？
つーか、あなたはなぜいつも曲名をかかないの？

>>437
聞いてくれてありがとうございます。
たぶん限界に近いっぽいです。もっとﾌｧﾙｾｯﾄっぽくすればもうちょい高くなるかもしれませんが。

曲名はﾗｽﾄｻﾋﾞの一部しか使ってないので省略してしまいました…すみません。
ﾏｲﾗﾊﾞの白いｶｲﾄとﾐｽﾁﾙのｽﾄﾚﾝｼﾞｶﾒﾚｵﾝです。

おいクソ沢なんかにあこがれんなよ
あんなハゲにあこがれてたらお前の人生終わりだよ

↑かまってちゃんの下手糞音痴野郎は言うことが違いますな〜（失笑）

ごめんな。
お前より全然うまいわ〜
よかったらお前が音源うｐした日になんかゆーて見てくれる？

まぁヘタレやからできひんやろうけど＾＾；

ヘタレ＋ド下手。
僕、お前よりは大分ましみたいやわ
ﾜﾛﾀ

あ、そうや、チャンス上げるわ。
僕もうすぐ仕事あって出かけなあかんねんけど。

１時ぐらいまでには音源用意してな〜
なんかひとつぐらいあるやろ＾＾

ああ、アカペラでもええし

それならお前からヘタレって項目は消えるかも知れんで＾＾
下手は揺るぎないやろうけど
言われてやってるようじゃあかんけど、まぁ多めに見たるやん
ﾆｺﾆｺ

>>指し指
ちょｗｗｗお前が下手とか言うんだｗｗｗウケるんだけどｗｗｗｗ

そのレベルで上手いつもりで居るってｗｗｗ
自分の音源、良く聞き込めよ　耳悪いの？

>>443
あ、音源うｐしてくれた？
どこ〜〜？
聞きに行くわ＾＾

>>444
何処かにアップしてあるから、探してごらんよ
今日じゃないけどね

君さ　その程度のレベルで、調子乗っちゃあかんよ？
まだ上手くなる余地残ってるんだから、慢心したらそこで終わりやぞ？

はは。
どこかにアップしてるのに場所は言わないなんて、逃げじゃん。
ﾜﾛﾀ

そんなヘタレなのに、歌は上手いんだ？
それって歌しかとりえがないってこと？
まぁ、見つけても下手なんだろうけど、だって場所いえないぐらいだし

はやくしてね＾＾

>>446
指し指の歌ききたいです

聞かないほうがいいぞ☆耳が腐るYO（苦笑）

>>448
あれ、音源は？
お前の聞いてもらう勇気すらない音源よりはましやけどな＾＾
ﾜﾛﾀ

ほれ、はよしーな。
あと３０分やで。
5回ぐらい歌えるやろ。
音源もあげれへんのによく同じIDで書き込めるな〜
感心感心。

でもこれはヘタレでないってことではなく、むしろアホやけどな〜〜
（爆笑）

>>447
じゃあ高音域ゆーことで
愛をとりもどせ!!

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/18893.mp3

>>450
相変わらず音痴ですね（失笑）

お ま い ら 迷 惑

お前よりうまいから＾＾；
はよ音源うｐしてみろよ

みんなに比べてもらおうや
どっちが上手いか。
どっちが音程取れてんのか。

ホレ＾＾

>>450
ありがとう
次は ID:TZe0dDrSの美声が聞きたいなぁ

>>450

　こ　れ　は　ひ　ど　い


音が出なくてもいいから、せめて音程位合わせる努力しようぜ？

>>450
上手い！凄い！K☆A☆M☆I！神！

>>450
これ凄くない？こんな歌聞いたこと無い！



こんな下手糞音痴な歌

音痴ってお前ら耳腐ってんの？
音でてるやん

オマイラもうｐしてくれ

>>458
自己音源ってのは、繰り返し聞いて慣れてしまう影響か、
客観的な判断が出来ない場合が多いから、この場合は指し指の耳がヤバいんだと思うぞ

もっと、丁寧に歌ってみ　それだけで、随分印象が変わるはずだから

>>450
1番の「YouはShock」はクソワロタｗｗｗ

しかし、「愛をとりもどせ!!」をうｐする香具師等はみんな
　誰も二人の安らぎ　壊すこと出来はしないさ
　引き付け合う絆は　離れない二度と
のリズムが間違ってるよな。あのmashですら間違っていたし。
物凄く上手かっただけにそこだけは凄く勿体無かった。

分かったからはようｐしろって

別に指し指を擁護するつもりはないが
オマイラ上手そうだからうｐしてくれ
今の感じだと口だけやろうにしか聞こえないぞ

うｐを要求する指し指の意図が読めない

歌ってのは、判断するのは聴衆な訳ね？
聴衆に上手さを要求する自体が、そもそも間違い

耳に痛い箴言が苦痛だからって、耳を塞いで拗ねて開き直ってるガキってところだな
現状を認めて、そこからまた上目指しゃ良いだろ
そのレベルで満足ってなら、別に良いけど　勿体無いが、仕方ない罠

殺伐とした高音域発声スレに白いタオルが投入さました
この瞬間、指し指に高音域マスターの栄誉が！！

＞450

すっげ！こんなすげぇ音源聞いたことないよ！マジずげぇ！何だよこれ？あり得なくない？上手すぎなんだけどｗｗｗｗ次は大都会が聞きたいです！ほんと本人かと思ったｗｗｗｗ

＞＞４６６

そうか？俺はそんなに上手いとは思わないけど
どっちかっていうとプラントよりの発声だね、低音パートがしっくり来ない
プラントも個性的だがこの歌い主も同じく個性的だから
聞く人の感性にもよるんじゃないかな？

>>464

誰が今のレベルで満足してるって？

お前僕がうｐしはじめたころの音源知らんのかも知れんけど
今よりもっと酷かったで。
そらもー、今じゃよーアップしたなってぐらい。
まぁカラオケなんか全然行かんような身分やったけど、このカラオケ板なら簡単に有名になれそうやから音源バラマイとったけどな。

その間、―この３ヶ月ぐらいで大分上達したけど、その程度やってことは分かってるよ。
３年も４年も歌いこんでるやつとは違うってことぐらい。

どんだけアホなんここの住人は
死ねよ
くやしかったら僕よりうまくうたってみろよ

>>467嫉妬乙ｗｗｗｗ

↑自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:TZe0dDrS
そんなんしてたら、許してくれると思ってるやろ
甘えんなよマジで。
こんなやつになに言われたってなんも悔しくないわ

プラントってそんなに上手いの？

>>468
音源よりもキャラの変わり様に注目してた

>>472
プラントよりかはピーボのほうが数百倍上手い

えっ！？ピーポ君って歌出してんの？

＞４７４

>>468
練習なしの状態から、3ヶ月でそれだったら、才能あるかもね

一年後を楽しみにしとるわ　慢心せずと、練習頑張れよ
あと、アドバイスしてくれる人居らんようになるから、もうちょっと謙虚にな
仕事戻るわ

>>475
言うと思った、氏ねよカス

まあカラオケ自体はもうすぐ1年になるけどな
練習なしの状態でさすがにうｐは出来ひんし

でもうｐするようになってから、理論的にも色々学んで大分伸びるのが早くなったかな。
ただだらだら歌ってるだけのお前らとは違うってことや。
じゃあね＾＾
１時すぎて、僕の勝利も確定したことやしバイバイ

これで高音域発声スレで僕にでかい顔できるやつはおらんようになったな＾＾
はー、ほんま名無しだけは相手にするんだるいからな〜〜

指し指も落ち着けよ２ちゃんなんて粗さがしするとこなんだからさ
ただお前の歌も高音は出てたとしてもまだ「上手い」とは言い難い感はあるし素直に批判を受け止める器量が欲しいところだな
あっ、うｐも出来ない荒らしは氏んでね＞＜

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 と　　 ゃ　　　 　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　゜　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　)/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;>>478

自分のレベルを確認するために下手な音源をうpするのはかまわないけど、
たいして上達してない＆マッチしてない歌をうpしつづけるのは疑問。
自己愛が強すぎる自分に気づかないと。

>>478
前言撤回。おまえみんな見下し過ぎだろ
君は歌以前に勉強することがたくさんあるな
まぁ誰も指し指が上手いとは認めてねーだろうけど。ただの奇声だしｗ
せいぜい空回りして威張ってろよクズさっさと氏ね
>>480
同意。

僕を見下すやつを見下してるだけだよ
そんなの目に見えて明らかだろ
それのどこが悪いの

じゃあね♪

禁止ワード：指し指
指し指の発言、うｐは精神をやられる可能性があるためスルー推奨

俺もミックス使うと>>450みたいなアホっぽい高音になっちゃうんだけど
もっとこの高音を地声の響きに近付けたり、アホっぽさをなくすにはどうしたらいいのかな?
この高音だと人前で出せないからな〜
>>450はうpありがとう。

>>450
よくこんな中途半端な歌で
ここまで偉ぶれるものだなｗ
羞恥心てものが完全に麻痺してるねｗ

一気にクソスレと化しました

さすが厨房の集まりだな

>>450
態度はともかく高音の出し方は知ってるみたいだな。でも音程がめちゃくちゃ。
しかもキンキンして耳障り。口だけのやつよりはうｐするだけマシだと思うが。

>>436のうｐの方がマシとだろ。
２つめの曲は微妙だが、最初の曲の高音は聞き苦しさがほとんどない。
高音だけ急に声が変わってるわけでもないし>>450よりは自然だと思う。

間違えた。
>>489 ×マシとだろ。　○マシだろ。

超ダメ声でもいいですから
みなさんはどのくらいの声がでますか？

一曲全部ミックスで歌う歌手いる？

米良のもののけ姫に限っては全部そう

>>492
3年後の君さ

愛をとりもどせッス

http://www.yonosuke.net/song/data/song0220.mp3


超高い…orz

>>495
指し指よりはﾏｼだな。
まぁ、あいつが最低レベルなんだから、誰と比較しても
相対的にマシということになるんだが。

もうただのかまってちゃんの話題はいいよ

>>495
いいね、うｐ乙

>>495
この曲がバカなだけで
他の大体の曲はカバーできそうな
音域じゃん

>>495
うｐ乙

指し指の後だからだろうが、神レベルに聴こえてしまうから困る
後半ダレてるけど、俺より普通に上手いから、何も言う事無いです
俺も、これ位のレベルになりたいもんだ

愛を取り戻せの最高音ってどれですか？
HiA？

ポルノグラフティスレに指し指以上の勘違いオク下野郎が現れたぜ！

>>500
んなわけねぇだろ。

>>500
地声でhicが最高

微妙に荒れてますね…。(´・ω・｀)
>>439
べつにゆずファンなわけじゃないですが、岩沢さんの高音は普通に尊敬できるレベルだと思いますよ。

>>450
ちょっと無理しすぎの気が…。

>>489
レスありがとう。2つ目の方はちょっとｶﾞﾅりすぎましたかね…。

>>491
>>436に上げたhihiBくらいかなぁ…。ｺﾝﾄﾛｰﾙは難しいですけど。

>>495
高いところカッコいいです(・∀・)

>>504
hihiB・・!!

>>504

hihiB！

愛を取り戻せの最高音も余裕なんだなぁ…すげぇ…

>>505 >>506
ちゃんとｺﾝﾄﾛｰﾙできないﾊﾞｶ声ですって！！ｗｗ自在にhihiBまで出せたらすごい。

hiA〜Bくらいまでは結構普通に出せて、歌に使えるかんじ
hiC〜Dは危ういけどなんとか出せる範囲。3日前あたりに上げた終わりなき旅がhiE♭で結構ｷﾞﾘｷﾞﾘです。
hiE〜Gがｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ。ｺﾝﾄﾛｰﾙ不能…。
hihiA〜Bはなぜか奇声として出る。でも明らかに普通の歌声と声が変わる…(獣系？)

hiDからhiGまでうまく繋げるようがんばってるんですが今の実力じゃぜんぜん無理ですorz

>>435
遅レスだが、鼻から息出さなくて歌うとかなり篭る。
声が太くはなるんだけど、音程も低くずれやすいし、上手く聞かせるのは難しいと思う。
かくいう私も鼻の通り悪いんでねorz

俺って地声（ミドルヴォイス？）が裏声より高いんだけど、
そんな人ほかにいる？
裏声の出し方が悪いのかな。
解決法とか判る人いたら教えてプリーズ。

出せる音域としてはー・・・
最近はGarnet Crowの「二人のロケット」くらいならなんとか無理なく出せるレベル。
（解りにくくて申し訳ない）

>>450
こんな奴が大きい顔して「アドバイス」をしているのがこのスレの現状だ。
hiG出ます　とかいう奴も怪しいもんだ…

はいはい音源のうｐもしないで分かったふりはいいから＾＾

なんで音源うｐできないの
僕より下手だからでしょ

スルー汁

>>511
はいはい、糞音源

かなりやばい声になるがhiｈｉGも出ないことはない。

>>514
hihi、奇声乙

>>515
誰がうまいことを言えと（ｒｙ

指し指とかいう奇声を発する勘違いカス野郎はスルーでお願いします＞＜

だから指し指はかまって欲しくてたまらない分けですよ
そこでかまってちゃんが一番嫌なことそれは無視ですよはい

はいはい音源のうｐもしないで分かったふりはいいから＾＾

なんで音源うｐできないの
僕より下手だからでしょ

自分の音源に対してシビアなのかもよ。

>>520指よりうまけりゃうぷっても良いだろ。
どっちにしても所詮どんぐりの背比べ。ヘタクソ同士の意地の張り合い

よし！おじさん帰ったらうｐするよ。
で指し指君とどっちが上手いか住人で判断してくださいｗ

39 ：指し指 ◆6wmx.B3qBE ：2006/10/01(日) 10:32:37 ID:eYyUn/jw
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/18160.mp3
ヘッドボイスのいい例があるのでもって来ました

ゴスペラーズのひとりです

これから二度と話さない”と〜〜お！”
あなたに二度と悲しいう”たー！”

””内がヘッドボイスです

透明あぼーんすればいいだけ

>>523
音ずれすぎだろ・・・
最初から全部ダメだよコレ

音ずれすぎって意見聞き飽きたから＾＾

また見えないレスが。

まぁ見えてる奴だけに言うけど
見えないレスってレスするやつって頭おかしいと思うわ

だって、見えないレスする奴は、見る価値がないから見えないレスにしてるわけやろ
でも、そんな設定をしてる自分が最も価値のないカキコミをしてるわけやからな
しかも、何回も何十回もやで。

聞き飽きるほど言われたのか？
それで　なんで　変えようとしないのかわからん・・・

何が？

急に歌がうまくなればいいけどね
それなら僕もみなおされるんでしょ

みなさんエッジボイスとは歌ってるとき常に使うのですか？それとも高音付近でまぜてくのですか？おしえてください。

>>530
そりゃあそうだろ？
色々試すべし

>>531
どこにも混ぜないよ

じゃあはじめから終わりまでエッジボイスでうたうんですか？

とりあえずエッジが何か調べてこい

エッジボイスって・・・例えば呪怨の霊のア”ア”ア”ってやつだぞ・・・
歌に使うとかそんなもんじゃない・。

ていうかエッジボイスは高音域と関係ないから

>>535
謝った知識をみんなに埋め込まないでください

>>536
セス本を筆頭に高田本、ロジャー本にも
エッジボイスは高音域に行く鍵だ、と言っていますが？

>>537
は？バカか？文句があるなら訂正しろよ。

だからかまってちゃん相手にすんなよ
荒らしなんだから・・・

エッジとは声のだし方みたいなものではないんですか？調べたんですけどいつ使うかなんてかいてなくて。

>>537
氏ねよ能無し
R&Bとかでもエッジは使われるが>>535の言ってる事も正しい。
つまり高音域での声帯の感覚を掴むための練習としてのエッジって事だよ。
お前の薄っぺらい知識が全部正しいと思ってんじゃねーよクズ。
だからいつまでたってもおn(ry

>>542
おちつけ

お邪魔します。こないだネットで見つけた声の出るサプリは効果あったね＾＾
歌舞伎町のセミプロの人の店で試したけど、１音上がったかんじでした。
お試しあれ・・・「歌プ○」

オナニーとすら、はっきり喋れないのかよ
やれやれこれだからシャイボーイは困るぜ

セックス！！
どうだ。
お前には言えまい

つまりエッジボイスという練習のことですか！？本番で使うとかじゃなくて？

そういうことだよ！！

>>546
ノリDAファンキーシビレサスの真似する時と、
ディス声出す時以外、使用が想定される箇所が見当たらない件について

他に使い方あんのかな？

でもR＆Bとかで使われるとかかいてありますけど？？

指し指ミドルもヘッドもできてるじゃん。なんでこんなに叩かれてるの？嫉妬か。
あと半年ぐらい練習すればふつうにうまい人になると思うよ

音痴なのに自分は上手いと言い張って頭おかしいから

誰も自分が上手いなんて言ってないけど？
お前日本語も読めてないのかよ

なんでこんなに頭の悪い奴がいるの
日本には

まぁ日本語分からない奴との会話は成立しませんからね。
いいんですが
日本語分かってる奴の２ちゃんですからね

>>552
いや、お前おれは上手いよって言ってたから…下のレスはなんだ？
ごめん。なんで叩かれてるかわかった。
うまくたって叩かれるわこれじゃ




293 ：指し指 ◆6wmx.B3qBE ：2006/09/29(金) 19:10:25 ID:Ny3G5YOI
グレイのボーカルの歌声がキモイことと
僕の歌声がキモいことに何の関係があんの？

僕は歌上手いよ。
お前らがそう感じひんだけやろ。

おいてめーらさっさとエッジおしえろコラ！いいかげんにてめーらの顔にスノボのエッジおもっきしかけっぞこら！

298 指し指 ◆6wmx.B3qBE あん☆ New! 2006/10/11(水) 11:34:23 ID:JKyBApav
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/18890.mp3

ダイヤモンドバージン乙女です＞＜
yasuより全然上手く歌えました
yasuはへたくそです


360 指し指 ◆6wmx.B3qBE あん☆ New! 2006/10/12(木) 15:05:41 ID:LXSPkN1i
フィールザウィンド一番上手いのは僕やけどな。
精密採点で８９点やし＾＾
原曲キーでこんだけ高得点出せる男は僕しかおらんかなぁ。

これは正直言って全一やと思う。

127 指し指 ◆6wmx.B3qBE あん☆ 2006/10/11(水) 11:24:49 ID:JKyBApav
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/18888.mp3
永遠にともにです


128 選曲してください sage 2006/10/11(水) 11:32:27 ID:gTV8+BpP
せっかくの名曲が台無し


129 指し指 ◆6wmx.B3qBE あん☆ 2006/10/11(水) 11:33:37 ID:JKyBApav
そうかな〜
全然うまいと思うけど＾＾；

>>549
それ書いたのは俺だが、有名系ならEXILEのいかついグラサンのほうのフレーズの歌い出し聞いたら良くわかると思うよ

指し指散々だなｗｗ
ここまでアゲアシとられてもまたアホレスを繰り返すんだろうな。

おれがエッジスレにうｐしてやるから待ってろ

それともここでスレ違いじゃなきゃここでもいいけど、とりあえずあと10分ほど待ってくれ

>>554試ね

EXILEはほとんどわかるので参考だしてもらえませんか！？

>>554
ttp://www.thejuon.com
これだよボケ＾＾

>>561
曲名とエッジ使ってる場所教えたらいいのかい？

おねがいします！

指し指いる？サザンスレが君のうpを心待ちにしてるよ！

下手って言うから上手いって言ってるだけだろ

そんなのもわかんないの

大体論理的思考に優れている僕がだよ
論理的思考に乏しいお前らと違って、安易に上手いだの下手だのと言う表現を使うわけないだろ
ほんと大丈夫かよ


そもそもいつだって、具体例を示さない下手と言うのはお前らだよ
ほんとうにそういう奴は下手なんだと思うし＾＾
なんせ何が下手か分かってないのに、僕が下手なんだから。

だから僕が上手いって言ったのに対して何も言い返さない
そのストレスが勝手に蓄積されてるだけ
頭悪いから。

ほらな。

>>564
STYLEの一番サビ前の「あ」の頃に、「あ」の場所で、君がくれた事のすべてを、「い」ま不意に〜
って所が結構わかりやすいかな。
ちょっとガリって鳴ってる感じ。

お前はぶっちゃけうまいよ。まあみんなひがんでるだけだからな（＾＾；
聞いてみてすげえ分かった。


だからもう来なくて良いよ。このｽﾚとカラオケ板に

うん、そうだな
もうこのスレのレベルを大きく超えてしまってるよ
だからもう来るな

ありがとうございます。今確認してみました。別に使わなくてもうまい下手に影響はでませんね？

>>566
あいたたたた・・・・

>>571
別に音とれてれば大した影響は無いとおも。
でもR&Bとかでは使ったほうが技術があってかっこよく見えるかもしれないけどね

わざわざありがとうございました。助かりました！

指し指さんのがﾐﾄﾞﾙって上に書いてあるんですけど、
ミドルどうやって得とくしました？
所々声が変わっててどれが何声かもわからん...

高いのはでなくていいからちゃんとした発声できるようになりたいなぁ
いつも途中で疲れちゃう

>>576
スレ違いだけど・・・
俺からアドバイスを。
鼻から息を吸うこと。
鼻腔で空気の湿度が100%になるらしいから、
これだけで喉が渇いて傷むことはなくなる。

あとは高いとこで喉に力入れまくるのはダメね。

指し指さんへ


あなたが下手な理由を教えます

素人、玄人、誰が聴いても下手糞だからです
だから一々理由をつけません
上手い人にはそれなりのレスがある事を理解しましょう
ピッチやリズムも不安定でいて、
高いキーの歌もミドル出してる訳でもなく
勢い、叫びこんでいるだけです
抑揚がなく聴いててもつまらない
曲の雰囲気もブチ壊しています 半端な知識でありながら
俺はわかってるって顔しないで下さい

>>575
むしかえすな、カスが

>>578
おまえもむしかえすな。
荒れるだろうがクソ野郎

お前ら釣られすぎｗ

ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader78791.mp3.html
最後の方の声は何？

>>578
なあ、あんたヘッドできてるの？
彼の裏声のようで裏声でない声はヘッドだよ。きっと出し始めだろうから
批判されるような声になってるけど。
ヘッドができてるのにミドルができないなんてありえないよ。

ヘッドができてもミドルできない人は腐るほどいると思うが

オナニーできてもセックスできない童貞がいるようにね

>>583
あんたのレスを見る限り
ミックスとヘッドの区別がついてなさそうだな

まだミックスなんてものの存在を信じてる奴がいるのか。
５オクターブの声域を持つボイストレーナーが、ミックス＝ミドル、
そしてそれより高い音域をヘッドと定めてるんだぜ。
出せない人間の意見じゃないんだ。
それとも、ミドル、ヘッドとは別のミックスなる発声が存在すると
信じてるのか？

そのボイストレーナーって誰よ？

ツンボだろ

あちこちにリンク張られてる。
高い声で検索すれば出てくる
音源も聞けるよ

どうでもいいが、
「高い声」でググって一番上に出てくるサイト
怪しいな

うわ、このサイトこんな風になったんだ・・・
俺が見たのは1年位前かな
そのときはレッスンの音源が乗ってたよ

そこで紹介されてた見本の生徒の発声はひどいもんだった・・・

冬の口笛 歌え

>>544
歌舞伎町のどこにありますか？

>>591
高い声ドットコムﾜﾛﾀ

ウイニーで流れないかなこの本
そしたら見るのに

http://kugi.cocolog-nifty.com/pachi/images/pipokun.jpg

>>596
無言で画像張りﾜﾗﾀ

しかしレッスン代たけぇｗｗｗｗｗ

よくここまでネタやれるな。そんなに盛り上がってる板じゃないだろ

俺も参戦しよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高声ドットの人の考えは理解できるな。
「高い声は生まれつき、才能」で、すます人多いからなｗ

でも考えは理解できるが、じゃあ実際のメソッドは？と言ったら･･･

ﾐﾄﾞｩｰ(´･ω･)？愛を取り戻せ
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/19458.mp3

662 名前：指し指 ◆6wmx.B3qBE [あん☆] 投稿日：2006/10/17(火) 05:59:36 ID:l6mfs8ae
早口が苦手なんですけど
アゲハ蝶歌ってみました〜＾＾
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/19419.mp3

ラストのミスは許してください＞＜

>>600
そういうやり方なんだよ、この手のサイトはｗ

一般的な偏見を批判して
「私のやり方なら大丈夫」だもんな。
詭弁商法以外の何物でもない。

それでもバカが釣れるんだよ。だからあちこちで常時バカ釣り大会中。
例えば空気で釣り禁止に汁。それか釣師のこっそりｶｷｺに気付いた香具師はすかさず脊髄反射で業者一撃必殺汁。


以上、懐かしい「汁」、使ってみました。(´・ω・｀)

mid2Gまでしか出なかった俺がhiBまでギリギリだせるようになった。
でもおもっくそノド仏うえに上げて歌ってるからいい歌い方ではないんだろうな。

拙者は小学校の頃から歌手の真似して歌っていたのか、真似してしまう癖がついてる。
その歌手によってhiCが出たりhiA#が出なかったり。
TUBE、B'z等は高音でるけど、高さが同じorそれ以下のL'Arc曲では撃沈(*ﾟДﾟ)
TUBEを歌う声でL'Arc歌おうとしてもhyde声が脳内ｲﾝﾌﾟｯﾄされてるから出来ないとゆうorz

長文ｽﾏﾇ。

B'zの発音ってミドルっぽい声になってると思う
逆にラルクは普通の地声って感じ。

誰か2chでも上手い人にB'zっぽくラルク歌ってもらえばいいんじゃね？

そそられた。
やってみる。

mashの高音は普通にB'zっぽいよな。聞きたいからもしうｐしたら教えて

>>606
あるね〜そゆこと

>>608
うｐまだっすか？
マジで期待してんだけど...

http://www.geocities.jp/mashmash555/honey.mp3
すまん今ﾊﾞﾀﾊﾞﾀとったんで、外してるのは気にせんでくれ。
今度もちょっと高いやつとっとく。

>>612
ちょっとピッチ悪いけど声質がかっこいい。
今度は是非ニューワールドお願いします。

>>612
やっぱうまいな！それほどB'zっぽいとは思わなかったけど。
次も楽しみにしてるぞ

結局、参考にはならんてことか。

ひさぶりにﾗﾙｸ歌った。
つか、高温ｽﾚなのにHONEYですまんかった。
次なんかとっとくわ。

や、うまいですね。
ねおゆにばーすとかもお願いしたいです！

別にB'zっぽくなかった。
普通に歌っちゃってる。

というかhydeっぽい

やや、こんな事になっていたとは。

mash殿うｐ乙です。

確かにhyde声ぽいですが、B'zぽさが感じられる場所もあったような気もしました。

これからもどんどん参考にさせてもらいます(。-∀-)ｑ〜〜♪

>>616
いやぁ上手いんですけど...
正直「これB’ｚがカバーしたんか！」ってのを期待してたんで...
いつもみないな稲葉節全開でおねがします!!

>>616
mashさん、せっかく高音域スレという事で
ラクリマの「With-you」とか聴いてみたいんですが・・・
これ歌ってる人見た事ないので。
気が向いたらお願いします！

前々から出してみたいと思ってて、力抜いてやってみたらhiCの�Tｵｸﾀﾞｰﾌﾞ上のホイッスルボイスが出て嬉しかったんだが‥ホイッスルってなんか意味ある?(´Д`)

>>623
それホイッスルじゃないかもな。

なんで音源をいじりまくりのmashがたたえられてるのｗｗｗｗ

リバーブとコンプだけって言うからそれを信用してる

ｍａｓｈ氏はそんなにいじってないと思うけどなあ。
きっと他の人は編集されてる分を差し引いても
ウマイと見抜ける感性持ってんだよ=お前低レベル。
嫉妬乙。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/19710.wav

>>625
いじりまくり　分かってるとか言うけどさっ
どの箇所をどんなｴﾌｪｸﾀｰでいじってるとか分かるの？

っていうかリバーヴ入ってる時点でどんな良音源でも0点になるくらい糞音源だな。

>>630お前の糞音源きぼんぬｗ

ﾘﾊﾞｰﾌﾞっで糞音源てよ

0.5ｍｓ位のものでもお前にはﾘﾊﾞｰﾌﾞと言うのかひｗｗ

>>630
音源晒せ
自称ﾌﾟﾛさんの声を聞いてみたくなったｼﾞｬﾏｲｶ

音源弄ってる時点で糞でしょ

なんでわざわざ音源を弄る必要があるのか
それは弄らないといい声にならないのが本人もわかっているから。

つまり他の人同じ立場で勝負できないチキンちゃんｗｗｗｗｗｗ(　＾∀＾)

音源晒すのって勝負だったのか

>>635
勝負ではないと思うな

ただ、自分の生声じゃ、叩かれるし褒めて貰えないから、
音声弄って上手いって言って貰おう

っていう、浅い考えが透けて見えて、個人的には気に入らない
商業用でもないのに弄る必要なくね？

それ以前にそんな下らないことで言い争うなよ。
単に不当に褒められてると思うのが気に入らないだけだろ。
荒れるからやめろっての。

>>636
お前の考えはわかったから
B’zスレでmashの編集無し音源聞いてこいよ

＞ただ、自分の生声じゃ、叩かれるし褒めて貰えないから、
＞音声弄って上手いって言って貰おう

これがお前の妄想だってことがわかるから

編集無し音源ないやんｗｗ
全部かなりの技術を使って加工されててどれが生音源かワカリマシェンｗ

>>638
mashって、全部音弄ってるじゃん？

B'zスレで聞いてきたけど、あれで編集なしってことは、録音したときに何か補正されてるんだろうな。
でも、うまいと思うけどな。

まぁ、糞は糞だってことだ。
mashってのは上手いけど残念だな。

ほんとどこのスレもmash叩き必死だな。
俺もそのぐらいのうｐしてみたいもんだ。

うまいけど音質が悪ければダメ
音質がよくて上手くても結局叩かれる
もうむちゃくちゃだね。

結局は僻みでしょ。
mash氏の実力があることは認めざるを得ない。
あとはその歌声でネタ替え歌を歌ってく、、、なんでもない。

僻みだよ
音痴、下手糞を認めたくないクズが僻んでるだけ
それなら練習すればいいのにね

mash乙

僻み乙

コテの話はどうでもいい

下手糞とかいってるやつの実態は
オク下野郎や音痴野郎ばかり。
ここもまた恐ろしいスレだ。

自分にそこそこの実力があればコテ達がどれだけ上手いかわかるからな

逆も考えられるYO☆

NGワード：YO☆

逆も考えられるよ♪

録音環境が悪いと上手い歌も下手に聞こえることがある。
音が割れて声が変にきこえたり、声ばかりでかくとれてバックが小さくて曲としておかしくなっていると
それだけでなんとなく下手にきこえる。
耳の良くない普通のカラオケ板住人はそういう音源では真っ当な評価が出来ないので
録音の仕方や、自分の音源の客観的判断に慣れているある程度の実力者は
Line録音やMTR録音などの編集に走る傾向が強い。

mashのレベルを編集でなんとか出きるんならやってほしい。
叩いてる奴は、編集でごまかせることとごまかせないことがあるのもわからんのか。
MTRを魔法の機械とでも思っているのだろうか。

>>655
ほんとそう思う。
すげえいじれるって勘違いしてるよな。
声を変えるエフェクトって極端なものしかないし、
コンプかけすぎてもあからさまに変になるし。
mash氏の聞く限りプレートでリバーブも0.5msかかってないぞ多分。
ひがんで文句言いたいならちょっとは勉強しろ。

声をいじれるとかよりも部分的にとりなおしが出来る事が大きい。

必死だな＞657

>658

勘違いしないでほしい。俺はmashは桁違いに上手いのは認める。キレイに録音するってのは声の良いところも出るが何より悪いところが目立つからな…。

スレ違いマジスマソ

mashって人、正直桁違いとか絶賛される程上手いとは思わない。
もっと歌上手い奴は自分の周りに何人かいる。
上にアップされてるラルクは音が外れまくってるしね。
別に編集してようがしてまいがどっちでもいいよ。
ただ高音とかミックス系のスレでupしてる人達の中では明らかに上手い方だと思う。

>>660
へぇ〜周りにmash以上が何人もいるんだ！すごいね！！
で、お前は？

>>660
それは生で聴いてるからでしょ。
mp3の音源と比較しちゃいかんよ。
生なら音厚もあるしじゃ多少の荒くらいは目立たない。

>>660はボーカルの専門学校にでも行ってるんじゃないか？ｗ

>>661

で、お前は？

>>660本人が予めバタバタとったから外れてるって宣言してなかったっけ。
よほどの嫉妬だな。
あるいは脳萎縮だ。

上手い奴ならバタバタとったからって外さないんじゃね

話題になってたから聞いてみた。>>616
Mashさんがどんな人か知らない(カラオケだけの人なのか、何かしらしてるのか)
からなんとも言えないけど、ピッチやリズムが厳密に言えば微妙(本人も自覚してましたが)
だから、>>660の「周りに一杯いる」ってのもわかる。

カラオケ板の特徴として

音質悪＝カラオケ君＝ある程度の目線の低さで聞く＝並程度以上歌えていたら「ウマー」
音質良ｏｒコテハン＝プロレベルの歌を求める＝上レベル(ＣＤ並み)を想定。＝多少荒有＝「マズー」

>>616の音源は前者の目線で見ると上手い
後者の目線で見ると「まだ甘い」

>>616より下手なのも絶賛される時もあるしね。　
なまじ音質が良い(しかも上手い)から、後者の方の厳しい目で見られてるんじゃない？

でもこれだけ歌えてればそんなの気をつけりゃ直せるだろうからね。
「この音源は微妙だけど、この人は上手い」って思いました！！

>>666　歌のトッププロなら。
正直ピッチのズレってわからない人はわからないからね。
ライブだったら一部の人以外、こんなもんだよ。ＴＶで歌うとみんなＣＤより酷いでしょ

>>667
お前偉そうだな。
Bzスレ行ってこい。

>>668　
>>Bzスレ行ってこい。

？ｍａｓｈさんの他の聞いてみろってこと？
別に否定はしていないんだが･･･　

680 ：選曲してください ：2006/10/24(火) 12:34:27 ID:Ut0uRZbV
>>677俺も聞きたい

さて、これは君な訳だが･･　
要するに自分の常駐してるスレの上手い人が多少なりとも
否定されたのが嫌なのだな。だからわざわざ聞きに行けと。

自分が否定されたわけじゃないんだからさっきから熱くなるなよ･･･

>>665
>バタバタとったから外れてるって宣言
これって音が外れてることに対してのいいわけだろ。
そんなことも見抜けないなんてお前脳萎縮しすぎ。
即入院しろ。

萎縮って言葉好きだな。
まったく、ようやく喋れるようになったからって調子に乗るなよ。

ちょっとでもmashを否定されると
mashの金魚の糞みたいな輩がすぐわいてくるからな〜
ID:Ut0uRZbVなんかmashのことを結局上手いって認めてる>>660や>>667にも
必死になってかみついてるからな〜
よっぽどmashを崇拝してるんだろうな

セリーヌディオンてどんな発声してるのかな？マジで伝授してほしいー！！

>>672
今日もあきもせずコテ叩きかww
ID間違えないように気をつけろよwww

>>674
は?
mash叩いたつもりないし
むしろmash上手いと思う
特にビーズ歌うと上手い
叩いてんのはお前みたいなmashの金魚の糞共のことだけだから
勘違いすんな糞wwww

煽り好きは発声のスレで
えんえんとコテの話題を続けるから困る

チェスト張り上げしか出来なかったのに、
がんばったらホイッスル出来るようになったんだけど
結局、ミドル〜ヘッド辺りが一番難しい。
まだまだ鍛錬が必要だ！！

高音で歌う人に聞くと裏声とか返ってくるんだけど、裏声してもカマっぽくなるだけなんだけど、何が違うの？

>>677
ホイッスル教えて！

>>678
修行が足りん修行が

ミドルは高音出そうとしても喉頭上がらないんですか？

>>679　あくまで自分の場合
チェストを張り上げないで出すと、MidE〜Fくらいでミドルにいくと思うんだけど
それを裏声でやる感じ。
苦しくなる前に色々出し方かえるとHiHiC〜辺りからそれっぽい音に･･･　
とにかく苦しくなる前に出し方変えてたら、少しずつ上がってた

最高音のあたりの裏声練習してて、力を抜いて裏声出そうとしてみたらhihiAからホイッスル出たよ ホントに裏声が裏返るんだな

喚声点のなくしかた、教えて！！
このとーり！！！or2

>>684
お尻が上がっててむかつく

>>684
汚いアナルだなぁ

>>684
しゃぶれよ

>>684
今、干潮持ってくるから待ってなさい。

貴様がオニャノコなら、冗談抜きで教えてあげるよ(´・ω・`)

ｵﾆｬﾉｺなら自力でできんじゃね？

ｵﾆｬﾉｺとかいう奴らきめぇ死ねw

>>684の公開オナニー会場はここですか？

押す！これでコンビニいけるぜ！

きもいをきめぇとかいうやつがきめぇｗｗｗｗ




あれ？

ｳﾞｨﾊﾟｰ乙

なんだこの流れ

>>688
ｵﾝﾅﾉｺです。教えて下さいor2

>>696
お尻が上がっててむかつく

>>696
汚いアナルだなぁ

>>696
しゃぶれよ

また同じ流れor2
>>688
教えてくださいこのとーりorz

>>698
×アナル
○アヌス

アナルは形容詞。名詞はアヌス。

へーへーへー

もう教えてくれないならこーしてやる
or2or2or2or2or2or2or2or2or2or2or2or2or2or2or2

オアトゥオアトゥオアトゥオアトゥオアトゥオアトゥオアトゥオアトゥオアトゥオアトゥオアトゥオアトゥオアトゥオアトゥオアトゥドピュ！!

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

携帯からでｽﾏｿ。
裏声がこれしか出ない…。ﾒﾁｬ苦しいです。
もっと高い声って出るようになるのだろうか…
残酷なﾆｰﾄのﾃｰｾﾞ
http://n.pic.to/3h5i5

>>706
わざわざこんな替え歌にした意図がわからん。

>>706
替え歌を歌ってる人の声に似てた気がしたので歌ってみたんですが…
駄目でしたか？(´･ω･`)

「替え歌をうたってる人」ってのがわからん
そんな有名（だとおまいさんが思い込んでいる）替え歌があるのか？

有名かと思ってました…
http://p.pita.st/?m=ibqvstdn

自称hiG出る人の声を聞いて絶望した。
音域の自己申告は当てにならない人が多すぎ。

hiG出せる人なら結構おおいだろね
綺麗な声と言えるかはしらんが

>>711
音だけなら出るでしょ

問題は、歌声として使えるかどうかな訳で

一年前までコブクロの「ここにしか咲かない花」のサビが全く声がでなかったけどﾋﾄｶﾗ通いだしてキーぎりぎりの曲を歌い続けたら最近「ここにしか咲かない花」が原キーで歌えるようになった！
多分midＥ→hiＡになったと思うw

友達にhiEくらいまで出る人いるんだけど
歌が絶望的に下手でダサい。2物を与えられた人は少ないんだな。

一から練習しなおしだ。
歌って何かを考え直そう。
より高くより遠くって学校で植え込まれる単純な競争思考じゃ歌は上手くならないんだよ。

なるほど裏声の裏声がホイッスルか
そう言われれば出そうなイメージ
もうちょいスペックが上がったらやってみよ

「ここにしか…」のPV版?　だか知らないけど、あれエラく酔う
文字が反転してかなくて、コーラスがんがん入りまくるやつ　あれ好き
実力以上を引き出してくれる気分　心が入る気分
で、自分の気分も他人の反応も「すっげー!、かっけー!」だもんで、言うことない　
オススメです

韓国語でおｋ

ﾊﾟﾝﾆﾊﾑﾊｻﾑﾆﾀﾞ

ﾁｮﾇﾝﾊﾝｸﾞｸｻﾗﾝｲﾑﾆﾀﾞ

なんで語尾がニダなんだニダ

日本語でいう「です」みたいなもんだ
ってスレ違いも甚だしいが

やり取り全てにゆとり臭さを感じてしまう俺は末期。

ゆとり臭さってどのような事象に表れていますか？
国語能力が低下してるとか、コミニケーション能力の低下とかいうように具体的に教えて頂けませんでしょうか。
私はゆとりとは程遠い世代です。

高音って裏声じゃ駄目なんですよね？
余りにも高音が出ないからボイトレへ通い始めたけど、3ヶ月経過してもミックスとかミドルは出来ません。
地声絞ってhiA出したら“高いね〜”と言われ、lowD出したら“低いね〜”と言われ、
裏声でhihiA出したら“凄いね〜”と先生に言われましたが、逆に音域は狭くなりました。

ボイトレって、自分で選んで決めないと逆効果なんでしょうか。

スルー汁

知人にメタル系Ｖｏみたいな人が居て、その人が言うには
“腹筋やれ”　だそうで。
んで、ジムへ通ってプロテイン飲んだりして鍛えてる訳です。
確かに見た目は腹筋は割れ、筋肉量も増加して、
ゲーセンのパンチングマシーンなんかでパンチ力を測っても大概いい結果が出るようになり良いのですが、
肝心のミックスだかミドルだかの高音は全く出ません。

弓場＆ロジャーのＣＤを一年程度続け（弓場とロジャーの割合は7：3くらい）
腹筋を鍛え、カラオケへ行くたびに裏声を鍛え、ボイトレへ通っても出ません。
何がいけないんでしょうか？

一時、“高音が出ないのは生まれつきの声帯の長さに起因するのでは？”などと思った事もありましたが、
フレデリック・フースラーの著書やベルカント唱法を読む事によりそれが間違いである事に気が付きました。

人間には、誰しもがミックスやミドルと呼ばれる声を出すための機能が備わっているといいます。
が、俺は何をどう頑張っても出ない訳です。
このまま何年も同じ事を続けていて良いのでしょうか？本当にいつかは出るようになるのでしょうか？

>>725
そんなレベルのトレーナーなら正直、弓場本だけで十分な気がする。
選び直すなら、少なくとも

何でも「それは腹式が出来てないから〜　呼吸が〜」で済ます人
声区、換声点について無知な人＝大体は低音から練習させる人
耳が悪い人
ここの住人より知識が無いｗ(正直一杯いる･･･もともと上手い人ほど不勉強)
はＮＧ！

体験レッスンの時に聞いてみなよ。

>>729
レスありがとうです！
やっぱりトレーナー的にアレですかね・・・・・・・。
正直、ここの住人よりも無知そうな臭いがプンプン漂ってます・・・。

ただ、当方田舎在住なもんで、他の選択肢となると東京まで通うしか無さそうで迷ってるんですよね。
確実に習得出来るなら喜んで遠征しますが、そこまでして駄目だったらシャレにならないですからね・・・・。
しかし、
＞ここの住人より知識が無いｗ(正直一杯いる･･･もともと上手い人ほど不勉強)
これには驚きました。沢山居るんですね・・・・そういうトレーナーって。

切ない事実ですが、参考になりました。

>>730
レスを読む限り弓場本もロジャー本もちゃんと読んでないっぽいから
もう一度読むことを勧める。
あと、友人のアドヴァイスはアテにならない事が多いぞ。
皆歌がうまくなったらそいつの特技が埋もれるわけだしな。（ちゃんと教えてくれる人もいるけど）
確かに全く腹筋が必要ないわけじゃないけど、
「腹式呼吸」をするだけなら弓場CDの４，５で息を吐くときだけ腹を凹ませればできる。
よくいわれてる背筋が痛くなる感覚ね。

>>731
わかりました。もう一度読み直してみます。
正直、腹式に関しては色々な情報が蔓延しすぎて、自分の中で何が何だか判らなく（纏まらなく）なっているというのが実情です。
今のスクールでも、何度も腹式を教え込まれ、毎日その復習（というか常に意識）しながらの生活をしています。
因みに、“腹筋をしろ”とアドバイスをくれた人はhiG近くまで豊かな（耳障りな）声量を持つメタル的な声をだせますが、
体系はガリガリで筋肉は無く、音程が悪いです。

>>728　なんか深刻ですね･･･　
自分は、ミドルミックス等いわゆる「楽な正しい発声」を出来るまで
約４年ほどかかっていますｗ　(やっと自由に歌える段階、上手くは無い)

最初の２，３年ほどはそれこそ腹筋やったり呼吸やったり毎日歌ったり、
やってました。もちろんボイトレも通っていました。まったく伸びなかったですがｗ

※>>729で書いたＮＧ条件は全てこの当時習っていた人達から唯一学べたことです。
出来ていた人には、何故出来ないのかがわかっていない。

その後色々あり、今は自由な高音を使えるようになりましたが、
個人差があるから、１年くらいじゃ変わらない人が多いと思う。

ただ、裏声鍛えたりは正しいと思うから、続けてれば絶対出るとおもう。
(それは２年で出来るかもしれないし、５年くらいかかるかも･･･)

後、そのメタルボイスの友人は「腹筋を」て言ったとのことですが、
その方は声区の融合が出来ているので、あまり参考になさらない方が。
歌が才能と言われる由縁ですね。

自分も高音にかなり悩みコンプレックスを持っていたので
出るまでは辛いと思いますが、頑張ってくださいな。

音域の制限が外れるだけで、かなりの歌のストレスが無くなり、垢抜けると思います。

>>732
裏声うｐ！色んな裏声を。
今の状態がどんなかで多少アドバイスできるかも。

>>733
4年ですか・・・・・ご苦労をお察しします。
それと同時に“何時かは高音が出るかも知れない”という希望が見出せ、勇気付けられました。
自分も、どんな壁に突き当たっても歌うことを辞めてしまう事だけは選ばず頑張りたいと思います。

>>734
うｐですか・・・・・。
うｐ、怖いですね。
一応、言葉で説明すると所謂カウンターテナー的な響きの裏声が得意です。
そしてミドルミックスを意識すると、所謂“志村声”になってしまいます。
これを志村にせずに、明瞭な響きを持つ声で換声点を行き来でき、且つ声量のある声を出したいんです。

うｐするとしたら、“あーーーー”等の歌ではなく単発の発声でも宜しいでしょうか？
恐怖に打ち勝てたらうｐしてみます。

>>735
実は漏れもミックス練習中なんだが、
思うに、ミドルやらミックスやらってのは、
「コツをつかめば出せるもの」ではないんじゃないか。

筋肉が十分に鍛えられて初めて綺麗なミックスになるんじゃまいかと。
鍛えられるまでは綺麗な声じゃなく、志村声とかになるんじゃまいか？
声帯の形を考えればわかるけど、
>- ：ミックス
＞　：裏声・ファルセット
上の形は変なとこで声帯が曲がってるから
どう見ても下より抑える力がいる。
これを綺麗に抑えれなければ志村声とか奇声になるのかも。

漏れは喉を締めた感じ（といっても痛みはないけど）で歌うと割と綺麗なミックスが出せる。
録音してみると、すごいミックスっぽい。
だけどそこで力ぬくと一気に裏返る。
これは、喉の力をかりることで、不十分な筋肉でも声帯を上の形にできるということかなと。
ミックスだし続けて筋肉が疲れると全然でなくなる。


とりあえず言いたいのは、奇声でもいいから裏声鍛えとけばいいんじゃまいか？

志村声って何？
どんな声か全く想像つかない。
そもそも志村って？

>>737
そこらじゅうに転がってるパストか指し指のゴミ音源を聞けば？

>>737
志村けんみたいな声。正しくは鼻声。

このスレの人は当然
ボネットみたいな張りと力のあるhiGを出せるんだよね？

ボイトレの先生に言われたのですが、
「姿勢が悪い」と言われました。
自分は高音が出ないと言うこともあって、
本気で直そうと思っています。
正直姿勢が良くなると声に違いはありますか？

そんなひどい姿勢だったら問題だろうけど。
姿勢がよくなって無駄な力が抜けたり圧迫がなくなったりすれば
多少声出しやすくなるんじゃない？

>>742
レスありがとうございます。
やっぱり姿勢がいいと効果はあるんですね。
ちなみに「ちょっと猫背だね」って言われます。

体がそりすぎると声が出しにくい。
逆に丸まってみると場合によってはだしやすくなる。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~

hiEまで出るにゃー出るが歌に使うと聴いてらんない程きもい

今日のサラ・ブライトマンはネ申でした。

>>744
ありがとうございます。
でも確実ではないんですね・・・？

まあ声の出し方によるからいろいろ試してみれ
志村声出すくらいなら丸まったほうが聞きやすいかも。

姿勢が良いに越したことはないけどね。

>>748
色々と模索してみたいと思います。

下　lowD
上　hiD#
だけどこれ以上伸びるかなぁ。
Zeppelinみたいな響きが出るのがD#までだけど
これ以上上を出すにはまた新たなコツがあるのだろうか。

そんな響きが出てると思ってるのは自分だけだろうな

歌で使える声のことを音域と呼ぶ事にしたほうが・・・。
出るだけの声なんて練習の過程では種の可能性もあるけど、
ある程度しっかりと花にならなければその種はしょせん種のまま。
ある程度開花したものだけを音域と呼ぼうよ。
皆上手くなっていきたいなら見栄張ったってしょうがないし・・・。

>>750
その音域をもっともっと聴ける音色にしていこうよ。
そうなるころにはきっと音域が広がっていると思うんだ。

俺裏声でﾌｧﾙｾｯﾄしか出せないんだが、ﾍｯﾄﾞってどうやって出すんだ？

地声と裏声の区別が付かない…
地声でドレミファ〜って上がってってもいつの間にか裏声になってるっぽい

↑キモ

↑

>755

ｷﾓ

高音出せるようにするには、どんなトレーニングすりゃいいの？

↑キモ

↑キモ

↑
モキ

托

↑ｷﾓﾁｲ

>>760
キモ

>>764
キモ

>>760
キモ

声裏返りたくない

>>767ｷﾓ

>>768
キモ

ファインディング・

ニモ

レバー＝

ニラ

ハイジ「おじいさん、ユキちゃんがhIGを出したわ。」
おじいさん「うそーん。」

つまんね

あれ？

777

↑ｷﾓｲ

(´；д；`)うええん

↑ｷﾓｲ

↓ﾆｰﾄ

(´；д；`)うええん

↓ﾎｰｹｲ

(´；ω；｀)ｳｯ

←童貞

ノドで歌ってきたせいでまともな歌い方だと声がうらがえっちまう

>>786
大半がそうだよ。

タン？ってどうしたらいい、ポリープだったりするの？これ

タンなんて風邪の時以外吐いた事ないな

なんつうかノドに異物感といかそんな感じだよ

ポリープ＼(^ｏ^)／ｵﾜﾀ

先週久しぶりに行ったカラオケで突如として習得したミックスと思しきものは、
浅井健一『危険すぎる』を歌ってて自然と出ていますた。
その後、木村カエラ『リルラリルハ』やＱＵＥＥＮ『ｄｏｎ'ｔ ｓｔｏｐ ｍｅ ｎｏｗ』『ボヘミアン・ラプソディ』などをその要領で歌ってみたら出来ますた。

高音発声は一日にして成らず。
ひたすら歌う。

といっても、何時間も歌うんじゃなくて、
一曲（ときには途中まで）歌って、水分補給、のど潤おす。
きっちり休んで、忘れた頃にまた歌う。
量じゃなくて、一日一回、忘れず歌うこと。

声の出し方、絞り方もわかってくるし、喉のスタミナ、声枯れも成りにくくなる。
体調管理はいわずもがな。

半年でずいぶん喉が強くなりました。
音域もちょっとずつ広がってきました

>>793
俺も時間を見つけてはヒトカラに励みたいと思います。

声枯れ？
声帯が痛いなら危険だぞ

声帯じゃなく周りの筋肉を使うんだよ
声帯は鍛えられないが筋肉は鍛えられる

もし喉が痛い状態なら気をつけたほうがいいな
俺はいくら歌っても喉は痛くはならないよ
喉が凝るけどね

>>794
カラオケじゃなくていいよ。
逆にカラオケだと、一曲歌うためだけにカラオケ入んないでしょ？
一回入ったら、結局何曲も歌っちゃうでしょ？
クルマの中、登下校の自転車、河川敷、留守中の家の中。
そういうところで、ひとりで、自分の喉と相談しながら

>>795
べつに痛いなんて一言も言ってないべよ。
のどが弱い人は、何曲か歌うと、最高音が出なくなっちゃうの。
筋肉が疲れちゃうんだね。締めることができないの。
それを「声枯れ」って言っただけ

>>796
筋肉よりも、喉の粘膜が荒れるから痛いんじゃね？

>>797
痛いとは言ってないじゃんｗｗｗ

さぁ盛り上がってまいりましたッ！

既出かもしれませんがだれか本能的発声方ってどんなんだか知ってます？120分でえらい高い声だせるとか噂にきいたんですけど…

雄叫び、悲鳴とか？

>>801
いいセンいってますよたぶん☆そういうときに無意識に出す高い声を誰でも持ってるから、それを何かの裏技で使えるようにするらしいんですけど…

ゴキブリと密室バトルとかしたら見につくかも！

primal scream ...

５月まで最高でもmid域しか出なかったんだが、女性モノやら高い歌やら歌うようにしてたらhiBまで出るようになった！

高音が出るようになると嬉しいよね。
俺も最近やっとhiEまで出るようになって発狂した。

俺も歌に使えないけど裏声ロングトーンHIHIC出たときはビビッタ。

高音意識して歌うようにしたら音域って広がるもんなんだな。
2ヶ月で実感できるくらいになった

ま、歌は糞だけどね。

やっとネオユニバースをオク上で歌えた！
奇声だけど…

うｐ

>>811
俺？

>>810
オク上ってはじめてのチュウみたくなるんじゃねw？

>>813
というか、女声っぽくなるよ！hihiの域に行くとただの奇声しか出ない。

hihi地声で歌うやついんのか？

>>815
いないでしょ。hiFあたりから裏声っす。

これの2分50秒のところはhihihiD#?
http://www.youtube.com/watch?v=Se1FFJjrsrw

高音が更にぐーっと上がるとこ？今そこﾎｲｯｽﾙしてみたら一応出た…勿論綺麗ではないが

817は最も高い音のところね
もうシンセサイザーみたいな声

今日変な高音でた！
900Hz(hihiA↑)くらいまでしか普段出ないんだけど、
1100〜1200Hz(hihiD)くらいの奇声が。
しかもなかなか狙って出てくれない。
これがホイッスルか？？

俺も出る日と出ない日があるがそんな感じ
Vistaみたく声量がない

>>821
それなんて車の名前？

>>821
それなんてOSの名前？

XPどうするよみんな？

そんな俺はWin2000

それなんてあぷろだ？が来ると思ってた俺はあまかったようだ

vistaは1年様子見るよ

vistaの人気に嫉妬

どこが間違ってんの?

v i s t a

v i t a s

すまんｶﾞﾁで間違えてたorz

ヒトカラいった翌日に出せることが多い奇声。
声量小さすぎるからホイッスルとは違うのかなぁ・・・
ttp://ahya.jpn.ph/php/up/img/266.zip

>>831
ﾃﾗｷﾓｽ(´・ω・`)

でも裏声から裏返って音が出てる感じがするな

>>832
テラキモスがテラモエスに見えたorz

この声に萌えたら神だな

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高い声、最初はだせても後々きつくなる。
高くなると息いっぱい使うから続かない。
普通にマラソンとかして有酸素能力あげたら改善できるかな？

おっと残念な方がいらっしゃいましたよ？

というと？

有酸素能力ってなんだ。心肺機能の事か？

高くなっても息いっぱい使うわけでもない

普段使わない音出すんだから声帯が疲れてくるのは当たり前じゃないか
筋肉と一緒で鍛えるしかないよ
声帯って筋肉？

声帯は筋肉じゃない

たしかに声帯は筋肉ではないな。
しかしそのコントロールは周辺の筋肉使ってやるワケだから、
筋肉鍛えなきゃいい声出ないってのは間違いではないと思ふ。
練習するときは、声帯周辺の筋肉を自分の意識で動かして
発声するぞっていうイメージはあった方がいいよね。

>>840
そうかな？
長時間歌っても声が枯れないようにするには、喉に負担かけないようにしなきゃならん。
んで、喉を絞めて声帯を張って高音だそうとすると当然喉に負担かかるから、喉を絞めず高音出したい。
そのためには、声帯をピンと張ってない分、より多くの息を使って、声帯の振動を稼がなきゃならん。

広瀬香美もこないだラジオで「ボイトレは筋トレ」っていってた。
（だから続けなければいけないし、週一は休もうという話の主旨での発言だけどね）
筋トレでイメージしてしまうのが、がむしゃらに力任せにってイメージだと間違い。
発声に必要な個所を効率的に柔軟性をもたせるように開発すべきだろう。

はじめまして。
相談なんですが、音程がある程度高くなってくるとどうしても声が震えたり、音程が不安定になってしまいます。
出しやすい比較的低めの音がしっかりとのばせるのですが・・・
これは、まだその高い音域まで自分の音域(のど)が届いていないからなのでしょうか。

>>846
はじめまして。
失礼ながら、質問の内容から思うにこれまであまり本格的に発声については取り組んで
こられなかったのではと感じました。
ですので発声の基礎から見直されてはと思います。
この板では
【高田】4つの声種でﾎﾞｲﾄﾚするｽﾚ7【(ﾟLﾟ)ﾛｼﾞｬｰ】
【弓場徹】ＹＵＢＡメソッドで頑張るスレ【奇跡】　
ミックスボイススレpart24
などで発声法についてアドバイスや議論が具体的に行われています。
高田、ロジャー、弓場（ゆうば）とは高音の出し方に重点をおいて書かれた
ボイトレ本の著者の名前ですので、スレを参考にAmazon等で購入され、
一読される事をお勧めします。
また、自分が参考にした代表的なサイトを紹介しておきます。
（ほかにも色々ある様ですが）
ttp://www.daisakuvoice.com/
ttp://homepage.mac.com/tksvoice/belcanto-library1/Menu51.html
ttp://www.mika-jp.net/voice/index2.html
理屈先行と批判されれば返す言葉もありませんが、
せめてある程度共通の認識の上でないとアドバイスを受けるのも難しいと思われますので、
いきなり全部とはいいませんから、ご自分の感性にあったものから是非御一読を。

長文失礼しました。

>>847
なな何て親切なやつなんだぁぁぁっ！！！

初めまして。

質問させてもらいたいのですが…

歌う時口から吐かれる息が少な過ぎるのも問題なんですかね？

高音hiBあたりから声がキンキンしてきます。 口から吐くように意識すれば改善されますかね？

>>849
息はそんなに強くはかなくていいです
キンキンするのは喉の絞めすぎだと思います
聴いてみないとなんともいえないけど

>>846
返信ありがとうございます。
その通りかもしれません。
歌が苦手なので、どうしても敬遠してきてしまったんだと思います。
教えてくださったサイトや本を参考に１から出直したいと思います。

息はある程度の量は必要です。
強く、鋭くだすのが良くない

自分に返信ありがとうございますｗｗ

>>850ありがとうございます。

自分のを撮ったのでよろしければアドバイスお願いします。

http://3gpa.updoga.com/khf2ni/

ちなみにギリギリchopですが…

>>854
安心しろ
声質自体が相当高いなら話は別だが
まずミックスではない

>>854
裏声？息漏れしてて力がないね…
まずは抜けのいい裏声を模索してみてはいかがだろう？

それからミドルなりミックスなりと繋げていくのがいいと思う

>>855>>856ありがとうございます。

声質は高いです。 ミックスはどうなったらミックスになるのですか？ もうちょい地声よりですかね？ お手本があればすぐなのですが…

試しにもう一回違う曲で。

http://3gpa.updoga.com/kl28vc/

お願いします。

どうやれば出る　とかの問題じゃなく、
>>856の言ってる息漏れの少ないファルセットを出せるようにならないとミックスは出せないよ

>>858 それはヘッドボイスの事ですか？
ヘッドは出来ると思いす。 てか、結構高い音程の音域はヘッドじゃなきゃ無理ですし…
逆にhiA位だと難しいです…

取り敢えず、やってみます。

どうみてもmid2Fで裏声に切り替わります本当にありがとうございました。

>>859
裏声混ぜたいなら裏声の出し方に気をつけて
俺の経験からいうと間違った裏声なら混ざらなかったり混ざり具合が悪くなった

良かったら低いとこから高いとこ(2オクターヴ)歌ってみてくれないかな？

君がヘッド出来てるって言うなら出来てるのかも知れないんだけど
正直に言うと焦点の定まってない口の中でぐちゃぐちゃしたままの裏声を喉締めてごまかしてるように聞こえる

リップ、タングでヘッド音域を歌ったら自分ではっきり確認取れると思う

もし喉締めた裏声なら君の言うキンキンした声ってのは最初から見直さないと直らない事になる…

失礼
↑は>>859へのレス

>>861 ありがとうございます。

間違った裏声が良く判らないので…
多分息漏れのある裏声だと思いますが…

>>862 ありがとうございます。

�Aオクターブ以上を歌ってみました。

最初は低い音域
次に喚起点付近
次にhi音域
最後はヘッド？付近

http://3gpa.updoga.com/kh01pt/
http://3gpa.updoga.com/kh00r0/
http://3gpa.updoga.com/kgzygg/
http://3gpa.updoga.com/kgzuf8/

>>854
スピッツ系

裏声って何だっけ

青春って何だっけ

>>866
クロちゃん

>>868
あれはヘッドじゃね？

>>869
確かに。裏声は女子みたいな歌声だよな、

違うだろ　裏声でいわゆる仮声だろ

仮声（笑）

仮声って何？

包茎

仮声人なんだ、いいのか

どうしてもノドが締まってしまう・・・
そんでノドがいたくなる。悪循環だ。
ノドの力を抜くってのが全然わからん。

もっと落ち着いて歌ってみ

>>876
座って歌うなら重心を腰より下に意識して
上半身はリラックス。
んで、お腹は凹まさず
常に膨らました状態(腹式での息を溜め込んだ状態)で。
吐く息は常に一定を保ち無理をして大量に吐いたり姿勢をくずさない。
力が入りやすい高い音域ほど腹を膨らませる方に力をいれて
上半身リラックスをこころがける。
これを繰り返していけば音域を上顎の調節で変える感覚が身について
楽に高い音も出せるようになる
かも。

ってうどん屋のおやじが言ってた。

>>878
吐く息一定じゃないし姿勢くずしまくりだわ俺。
高くなると息多く出るし体揺らしてしまう。

>>879
うどん屋のおやじの言うことは当たるからな・・・

うどん屋「ＹＵＢＡ」

>>878さんに質問です。
吐く時お腹は張る感じで良いのですか？

お腹の力が勝てば上半身の力が抜けるって事で良いのでしょうか？
いきなりスイマセン。

そんな意識するほど力入れる場所はどこにもないよ

腹式は肩上がってなければ多分出来てて
正しい姿勢と　音を当てる場所探せれば
もう完成間近
無駄な力もかけなくて済む
これにすごい時間がかかるんだけどね

>>884 ありがとうございます。

なんか色んな情報が飛び駆ってるのでどれを信じたら言いのか判らなくなってました。

自分はどこにも力を入れずに歌ってますが多分腹式は出来てると思います。

でも下手…

人それぞれだろうな
俺の場合例えは悪いが飢餓状態の子供のように腹が膨らむ
管楽器奏者とかと同じ感じだな
だがこういう状態を嫌う歌い方の人も多いみたいだね

自分も結構お腹膨らみますね。

これって良い事ですよね？

だけどやっぱり高音は苦しいが…

苦しいなら間違いである。

>>888 別に苦しい訳ではないですが…
なんて言えばいいんだろ…
楽勝ではないって事です。

hiA以上連発だと多少苦しくはなる罠（ファル／ヘッドじゃない場合）

>>887
苦しくて普通だと思うぞ
頭声でhiA辺りを突破できると別世界らしいが

hiAぐらいのとこでもうヘッドなんだ?

ヘッドでそこらへんの音域だすの難しいから、出せたらもう余裕で音域広がるってことじゃあないの？
でもそこはもうヘッドってよりはミドルだけど

ヘッドとミドゥが綺麗につながってくると、HiA〜Cあたりで
「あれ今のどっちだ」みたいになるよ。
オレはまだその辺上手くコントロールできないけど。。

こないだカラオケで何となく、
首を絞めて歌ってみたのですが、
一瞬だけですけど今まで出なかった
hiAの音が出ました。
F#からきつくなるのですが、
なぜだか楽に出ました。
これって発声法として、如何な物でしょうか？

>>895
OK

>>895
なんでこう、伝わりにくい文章を書くんだろうね
やめていただきたいな

カラオケボックスで自殺とか勘弁だわさ

>>897
同意
誰の首を絞めたのかが伝わらないからな

てか、音域を広げるって地声の音域を広げること？それとも裏声の音域を広げること？
俺は地声でhiAまで出るけど、裏声がhiCまでしかでない・・・。
裏声が高い曲が全く歌えん・・・

地声とか裏声とか言わず、「歌として適した声（歌声）」（特に最近のポップスが安定して歌えかつ聞かせられる声）
の音域を広げること、だと思う。
ミドルやらミックスやらが裏声なのかどうかより、それでちゃんと歌えて聴かせられるかが大事なのは明白だもの。
まぁ後者（人に聴かせられるか）を無視して自己満足の人もわりといますが。

「裏声が高い曲」とは例えば？

>>900
俺も裏声はhiCが限界だ orz
hiCまでなら太いロングトーンも出せるんだけど
hiC#になった途端空気が抜けた風船みたいに声がしおれるんだよな・・・

裏声って鍛えれば音域広げられるんでしょうか？
せめてhiDまでは出せるようになりたいです。

902 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 23:20:34 ID:g0mH4oFw
>>901
高音なんて毎日ボイトレしてりゃ勝手に出る。
努力してみな

905 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 23:36:05 ID:g0mH4oFw
毎日腹式で口を大きく開けて声出す。
裏声を高く響かせる。

907 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 23:43:31 ID:g0mH4oFw
いかにして喉、声帯を柔軟にするかが重要。頑張れば誰でも高音は出せます。

912 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2006/12/15(金) 00:01:48 ID:g0mH4oFw
>>910
腹式で歌ってれば日に日に高音は出てくるものだがね？
胸式は御法度。まずは腹式呼吸で歌う事から始めましょう。

↑
これほんとか？

どこまで行くかはその人次第だが正しいんじゃないか

>>903
嘘。
高音には高音発声のための発声方がある。
いくらチェストを鍛えても高音発声に直接は繋がる事は無い。
よく高音発声を教えることが出来ないボイストレーナーが使う逃げ口上だな。

「”正しい発声”をしていれば自然に高音は出ます。」

>>896
ありがとうございます。
ちなみに首を絞めたのは
自分の手で絞めました。
誤解を招いたようで
すいませんでした。

>>905
その正しい発声って？

逃げたか…

>>907
最後の行はダメボイストレーナーの常套句。

「正しい発声」なんざない
より高音域の伸びる発声はあっても

>>907
まさかお前引用だってこと読めなかったの？

>>911
世の中にはそういうやつもいるんスよセンパイ、
深く突っ込んじゃ907が痛いだけっスよ、勘弁してやりましょうよ

ちなみに「口を大きく開けて声出す」とう通説？にも問題あり。

>>903にあるのは自分が書いた事です。週に二日でもいいのでちゃんとした発生方法で歌っていれば自然に高い声は出せるようになるはずです。
口を大きく開けて声を出すということは、より多くの息を吐き出すということです。口の開け方によってかなり変わりますよ

あげ

口の中は広くする必要はあるが
口は自然なぐらいだけ開ける
大きく開けるのは間違い

そうですね。正しくは母音に適した口の開け方と言いましょうか。

>>913
バーカ

高い声てか裏声でビブ、
またはでかい声で（ｻﾋﾞとかで）音をのばすときにビブをかけるなら
やっぱ相当腹筋いりますよね？
あと、腹筋って足上げ腹筋のほうがいいかな？

腹筋は無駄な筋肉がつくだけだと言ってるだろ

じゃどうすれば肺活量つきますか？
毎日発声練習するしかないかな

>>920
腹筋がつくことと肺活量と相関があると思うか？
肺活量が欲しいなら腹式呼吸の練習をすればいい
方法は複数あるから検索して調べろ
ストレッチみたいな感じだが文章だけでは説明し難い

発声練習は当然必要だろうな
ただこれは肺活量を増やす目的ではなくて音質・音程を良くする為のもの

なるほど。ありがとうございます！
私歌い切ったあととか首の後ろ？辺りが凝るってか痛くなるんですがこれって歌い方悪いんでしょうか？
何回もごめんなさい。。

>>922
色んな所に無駄な力が入ってるんじゃないの？
まぁ俺もそうだけどな
歌うってのは結構な運動だからどこかに疲労感が出るのは当然
ただ声帯が痛くなるとかそういうのは避けた方がいいだろうな

あんた女性なのか？
だとしたら腹式呼吸の例として出産の時の呼吸法とかあると思うが

>>923
出産の時というとラマーズ法の呼吸のことか？

あの呼吸は、胸式呼吸だから歌に向かないぞ。
胎児がおなかにいるから腹式呼吸がしにくいから、胸式呼吸で落ち着かせるんだ。

>>922
女です。ちなみに喉は痛くなったことないです
喉声かどうか自分で分からないです。。

>>924
よくよく考えたらそうだな
赤ん坊がいるのに腹式なわけないなｗ

>>925
ということで間違いだったスマン
上手く表現できるか自信ないが腹式の練習方法を１つを書こう

まず上半身の力を抜いて立った状態から
息を全部素早く吐きながら立位体前屈の時のような姿勢になる
だんだん息を吸いながら体を起こしていく
その時に腹の辺に空気が溜まっている感じがするか確認する
体を起こし終わったら決まったテンポで数を数えて（俺は８）等分に息を全部吐いていく

これが一応自分の知ってる方法　空気を吐く時に腹が凹まない方法もあるらしいがこれは知らない

超音波出せる練習法ある？

>>927
喉歌
出せるのはごく一部の人間だろうが

普通に歌ってどの程度の周波数の音まで出てるかは知らない
その辺詳しいHPがあったら俺も教えてもらいたいものだ

俺出たことあるよ、物凄く機械音だった

超音波が人間の耳で聞こえるわけ無いだろうが

ホーミーのこと？
ベロの先を丸めて上あごの真ん中あたりにつける
口はあまり開けない
え"〜〜っと声を出しながらベロの先を前後させて倍音の出るポイントを探す

これで子供でも出来ます
倍音を出すという感覚が掴めれば喉とか唇でも出せるようになる

宇多田ヒカルには超音波が多く含まれてるから心地よいんだ
とかいう話だったな　たけしのなんとかで

>>932
α波じゃなく？

超音波って言ってた
あとはビブが音の強弱で出してるのがいいんだとよ

誰の声でも少なからず出てる 多いか少ないか

>>931
そう
ホーミーは喉歌の一種
「美声」や「響く声」と一般に言われているものは
多く　また良い波形で倍音を含んだ声
倍音の部分だけを取り出して歌うのが喉歌

>>932
ガセ
別に例を挙げるならウタダである必要がない

>>935
どのくらいの周波数まで出てるんだろうね
その辺の話はあまり調べたことがない
機器に関しては知識がないがスペクトルアナライザとか使うのか？

>>936
宇多田のはうそじゃないよ　f分の一ゆらぎだったかな
テレビでよくやってるなんちゃら音響研究所のオサーンが言ってた
ただ倉木麻衣にもでてるってよ
プロの歌手でいい声の歌手ならほとんど出てんじゃないの？

>>937
だからおまいは・・・orz
1/fのゆらぎが何だか分かって使ってるのか？
おもいっきりテレビの健康法を必死で実行してる間抜けと一緒だぞ？

ID:b+IUfwTNよりなんちゃら音響研究所のオサーン
とやらの方が信用できるけどな。

>>939
自分で理解しないとダメだよ。
「ｆ」ってわかる？

>>940
いや俺は>>937じゃないし、理解する気も毛頭無いよ。
ただ権威ある(？)オサーンの意見がガセだって言えるほど
ID:b+IUfwTNは凄いのかが疑問なだけ。

>>941
読み返したが、>>937が適当なこと言ってるからなんだね。
超音波と1/fのゆらぎは別物なのに。

曲の盛り上がりででかい声でのばしたときにいっぱいいっぱいに聞こえてしまうんですが
これって声量不足？

地声ベースのミックスボイススレのスレ主が明らかにアレなんだが、どうなんだ？

>>944
「俺の考えたメニューでみんながんばろうぜ」ってノリ。
本人自体ははまだできてない。

>>945
というかあのスレ主、人間性を疑うようなレスをいろんなスレでしてるな…

>>939
脳味噌洗って来た方がいいぞ
オサーンがどうとかいう問題ではない
超音波と1/fは全く関係ない
それに1/fがそんなに良ければ声楽でも聞いた方がいい

>>943
抽象的でさっぱりわからない
盛りあがるのは高音部か？
だとしたら単に出し方を知らないだけかもな
>>944
相手にするな

>>941
俺が偉いんじゃない
意味もわからないのに丸ごとＴＶを信じる程アホでないだけで

>>948
そこまで高くない音でです

>>950
もう中学校は冬休みなの？

もういいです
すみませんでした

ってか1/fって単にＴじゃないかと小一時間(ry

速いほど振動数が増えればいいんだっけ
上手いビブはそーだよね

>>953
f = 1/T　じゃね？　……って結局同じか。

相談です
hiEまでは普通に出てhiFまで何とか出る（裏声じゃなくて）今の声をhiGまで普通に出せるようにしたいんですがどうしたらいいでしょうか？
因みに今16です

俺も高1でたかさそこまでミドルででるけど中音域鍛えたほうが良いと思うよー

>>956
たぶんそれはhiじゃなくてmid2の間違いだと思われる

>>958
ま文章だけじゃわからんね

ということで高校生なら音楽の先生にでも
自分の出してる音がmid2なのかhiなのか教えてもらった方がいい

>>956高校も冬休み？

よし、高音発声に悩めるおまいらに良いことを教えよう。
まず意識を変えよう
「喉を開いて、沢山息を使って〜」
　　　　　　　↓　
「喉を閉じて、息はほとんど吐かないで〜」

そしてお腹に力を入れてる人はそれをやめよう。
もはや「腹式呼吸」を忘れよう。

これで出ない人は、まず基礎作りじゃ！
毎日もののけ姫の練習そして、呼吸の練習をしている人はそれをやめる。

ファルセットの練習ばかりするのは逆効果

ファルセットだけだと気の抜けたような音になるからな。

>>961
それ、弓場メソッドだな。俺もそれが正しいと思う。

声区融合できない人は、ファルセットの力不足であることが多い。
やりすぎても、地声とのバランスが崩れることは無い。
(よって基礎作りと書いた)

>>963　ファルセットだけな訳がないぞ〜　
声区融合が出来ない第一要因の多くが「ファルセット力不足」なのじゃ〜

まあ、やってみて損はないぞ。万が一バランスが崩れても、
声区が繋がった後なら、(ファルが強いくらいの方が繋がりやすい)
またチェストを鍛えればバランスとれるし･･

怪しいと思う前にやってみてお〜　疑問もうけつけるお〜
キャラ変えたお〜

この人はファルセット鍛えるとダメという
意見だけどどう思う?

ttp://advenbbs.net/bbs/manrico.htm

>>961
＞「喉を閉じて、息はほとんど吐かないで〜」

声でないんだけど。

>>965
まぁ出したい声で目的は変わると思うが
俺は声帯の擦り合わせが悪くなるように感じる
無理に高音は出さない主義
まぁファルセットで遊んでしまう癖はあるけどね・・・
あと声区転換は昔から問題ないのでご心配なく

>>966　まずファルセットを鍛える必要があるパターンは
高音出したいのに出せない＝チェストとファルが繋がらないことにより間のミドルが出ない
(用語については、各自で理解してお)
という人の場合。　
上にも書いたけど、元々出来る人もいるし、出来る力(筋肉)をもっているけど
知らないから出来ない人もいます。　その辺は聞けないので個々によります

ただ、高音がほしいのに出ない人のほとんどがファルを鍛えない限りは
チェスト押し上げ、もしくは、弱いファルをミドルと勘違いになる

ファル鍛える必要なく出来てた人の場合、その重要性を知らない。
単純にそのパターンだとおもうお。

>>967　･･･意識だお

>>968　もちろん。これは出来ない人が出せるようにする練習。
必要ない人もいるし。　
声帯のすり合わせが、弱い人が強くするための練習でもあるお
昔から問題ない方は、必要ないお。　

>>967　追加。高音出すのに息を多く使わないと出ない発声は
高音をキレイに出すために正しいか正しくないかで言ったら間違ってるお。

でも張り上げボイスがかっこいい人も沢山いるお〜〜〜
でも、きちんと発声できたら、張り上げることなく、でも同じ声質もだせるお〜〜〜Ｏ

>>969
いや逆よ
裏声ばかり出してると声帯の閉じ方が悪くなると思われるのだが
もちろん個体差があるだろうけど
自分の認識が間違ってるのか？　喉の専門化じゃないから偉そうには言えないが