1 :
選曲してください :
2005/11/07(月) 23:33:15 ID:sLWNKRou
2 :
選曲してください :2005/11/07(月) 23:33:48 ID:sLWNKRou
3 :
選曲してください :2005/11/07(月) 23:34:28 ID:sLWNKRou
4 :
選曲してください :2005/11/07(月) 23:35:45 ID:sLWNKRou
5 :
選曲してください :2005/11/07(月) 23:36:37 ID:sLWNKRou
ド lowlowC C1 33Hz 下一点は レ lowlowD D1 37Hz 下一点に ミ lowlowE E1 41Hz 下一点ほ ファ lowlowF F1 44Hz 下一点へ ソ lowlowG G1 49Hz 下一点と ラ lowA A1 55Hz 下一点い シ lowB B1 62Hz 下一点ろ ド lowC C2 65Hz は レ lowD D2 73Hz に _ ミ lowE E2 82Hz ほ ↑ ファ lowF F2 87Hz へ │ ソ lowG G2 98Hz と │ ラ mid1A A2 110Hz い │─ シ mid1B B2 123Hz ろ │↑ ド mid1C C3 131Hz ハ バ│ レ mid1D D3 147Hz ニ ス│─ ミ mid1E E3 165Hz ホ ││↑ ファ mid1F F3 175Hz ヘ │バ│ ソ mid1G G3 196Hz ト │リ │─ ラ mid2A A3 220Hz イ │ト テ↑─ 基準のラ シ mid2B B3 247Hz ロ │ン ノ│↑ ド mid2C C4 262Hz 一点ハ↓│|││─ 真ん中のド レ mid2D D4 294Hz 一点ニ─│ル││↑ ミ mid2E E4 330Hz 一点ホ ││ア メ│ ファ mid2F F4 349Hz 一点ヘ ↓│ルゾ│ ソ mid2G G4 392Hz 一点ト ─│ト ソ │ ラ hiA A4 440Hz 一点イ ↓│プ │ シ hiB B4 494Hz 一点ロ  ̄│ラ ソ ド hiC C5 523Hz 二点ハ │ノ プ レ hiD D5 587Hz 二点ニ ││ラ ミ hiE E5 660Hz 二点ホ ↓│ノ ファ hiF F5 698Hz 二点ヘ ─││ ソ hiG G5 784Hz 二点ト ↓│ ラ hihiA A5 880Hz 二点イ ─│ シ hihiB B5 988Hz 二点ロ │ ド hihiC C6 1046Hz 三点ハ ↓ レ hihiD D6 1174Hz 三点ニ  ̄ ミ hihiE E6 1318Hz 三点ホ ファ hihiF F6 1397Hz 三点ヘ ソ hihiG G6 1568Hz 三点ト ラ hihihiA A6 1760Hz 三点イ シ hihihiB B6 1975Hz 三点ロ
6 :
選曲してください :2005/11/07(月) 23:43:22 ID:OUw6pLCv
練習好きだなおまえら 頑張るから駄目なんだぞ 意味わかるか?
7 :
選曲してください :2005/11/07(月) 23:59:26 ID:o1p9Ma3f
8 :
選曲してください :2005/11/08(火) 00:19:53 ID:0sdka/ah
9 :
選曲してください :2005/11/08(火) 00:40:28 ID:CAj8IltN
>1 乙
すげ−どうでもいい話。
>>1 のリンクたどっていける合唱講座の執筆してる先生って合唱やってたころの技術顧問やわ。
誤解されないように補足しとくと、ヴォーチェ・デ・フィンテってのは地声に裏声を混ぜる技術のことで、2ちゃんで使われてるミックスとは別物。
ミックスに近いのは、カウンターテナーの項でちょっと触れてる、「芯のあるファルセット」が近いかと。
合唱では基本的にテナーの音域をAまでと規定してるから、それ以上の音を出したいんだったらどうしてもちょっと範囲外になるね。
まぁ、それでも見るべきものは多いと思うが。
>>10 >「芯のあるファルセット」
それは最早ファルセットではなく「頭声=アクート&ソプラクート」のことじゃん
もう少し説明しておくとカウンターテナーの高音はファルセットね テナーのE〜Fis辺りからパッサージョしてそれから上はアクート&ソプラクートね
しかし、実質カウンターテナーの歌い方といわゆる現代アーティストの使うミックスは本質的には同じものと据えたほうがいいよ。 響きを重視して出せばカウンターテナーみたいな歌い方になるし、声量出そうとすればBzみたいな声になる。 どっちの声にするかは本人が選んで決めることだ。
じゃあ裏声じゃん
あーだこーだ言ってみても、 結局は出来るようになった奴にしか体感できないことばかりなんだよなぁ…。 果たして自分が声を出している状態が良いのかどうか?…これを判断するのは難しい。 個人的な意見だけど、やっぱり最初の2〜3年は良い先生につくことを勧めたいな。 2〜3年じゃあ多くの場合は大した進化は遂げられないと思うけれど、 この間に自分が声を出している時の状態が良いのかどうかの判断が出来るようになる。 これってとても大切なことで、自分1人で練習できるかどうかの分かれ道なんだ。 (まぁクラシックの場合は常に先生につけって言われるくらいなんだけど…) まともな先生のところで2〜3年勉強しつつ、それとは別に自分なりに教本などを見れば、 ここでなされているような論争がいかに無益なものかも解るようになると思う。 本当に上手くなりたいけれど解らないことが多いならば、レッスンに行こう!
そう 絶対に他人の耳は必要
最近ミックスっぽいものができるようになったんですが、裏声と地声の割合の調整ってどうやってやっていますか? 裏声から地声に切り替えるときの感覚で、地声の割合増やそうとすると一気に喉絞めカスレ地声になってしまうんです。
才能もない 頭も悪い 両方兼ね備えたお前等が上手くなる事なんてありえないんだから諦めろ
才能もない 頭も悪い 両方兼ね備えたお前等が上手くなる事なんてありえないんだから諦めろ
ミックスボイスだと思われる人 稲葉、平井、槙原、桜井?、岩沢? 他に誰かいる?
>>14 正解。結局裏声を地声に聞かせる技術がミックスだ。
>>20 桜井、小田和正、草野、他多数。
>>21 いやそれじゃ頭声との違いを明確に示してくれ
A以上の音を本当に混ぜた声で出してるのか?
23 :
選曲してください :2005/11/10(木) 22:40:33 ID:1oKbrzwX
本当は裏声だろうがなんだろうがどうでもいい。 地声に聞こえるなら同じことじゃん。アホかよ。
>>23 別に聞く分にはどうでもいい。ここはうまく歌いたいやつが来るとこだろ?ほんとにうまくなるかは全く別問題だが。
>>22 早い話が、ファルセットを芯のある声にしたらミックスと呼んでるあれになるだけ。
ミドルだとかヘッドだとかいってるやつだって全く同じ。高くなって聞こえ方が裏声っぽく聞こえるようになったらヘッドと呼んでるだけ。
ちなみに混ぜてるかはしらん。てか、ミックスのもともとの意味はフィンテだし。地声を綺麗に聞かせる技術だよ。いつのまにやら曲解されて裏声を地声に聞かせる技術になってるけど。
芯のあるやら何やらっていう紛らわしい表現はいらねえ
声帯の状態で分類しろ
>>24 ファルセットとミックスは別物
2,3年はなかなか厳しい。
ミックス出来てるころには誰が聞いても上手いと言われる。 これだけは本当。
おまいら前スレ、なに柄にも無く1000取り合戦なんてやってるんだよ。 おまけにへんなのに1000取られてるしw
29 :
選曲してください :2005/11/11(金) 13:27:56 ID:21DsHvNe
30 :
選曲してください :2005/11/11(金) 14:02:30 ID:T4K+nOnV
みなさん歌ってる時ってうなじや鼻腔や頭に響かせるよう意識して歌ってます?
32 :
選曲してください :2005/11/11(金) 14:27:02 ID:T4K+nOnV
だよね ありがと
33 :
選曲してください :2005/11/11(金) 14:51:04 ID:lgb0hXFg
>>30 練習の時はしてます。歌うときは、こういう声を出したい、とイメージして声を出してるよ。
そうすると結果として響きを感じる。逆転してますね。
声をイメージすると条件反射で自然と体のフォームが作られる感じです。
34 :
選曲してください :2005/11/11(金) 19:30:34 ID:ywS2JlTU
歌声うpスレにHM風なアイアイが来てるYO
俺は声が低くて、地声でmid1D#以上出そうとするとすぐ裏声になってしまうんだが、 mid1A〜mid1Cあたりなら、同じ音程のまま裏声→地声って切れ目無く滑らかに移行できるようになった。 (音程測るソフトで測りながら練習してます) ミックスが地声と裏声の融合みたいなものなら、この裏声→地声の練習してるとき 一瞬でもミックスが出せてるって事なの?
37 :
選曲してください :2005/11/13(日) 17:13:38 ID:lqkAuW77
age
38 :
選曲してください :2005/11/13(日) 17:24:09 ID:q8U2XCxB
声量落とせば綺麗に移行できるに決まってるじゃん 声量落としてアクートできた言ってる声楽の奴らじゃあるまいし
>>38 ハァ?
声量落としてアクートが出るわけないじゃん
>>38 バカですか?
声楽の奴は声量なんて全く落としていませんが
>地声でmid1D#以上 これはmid2Dだと思う。
むしろ声楽はアクート出すのに声量増やしてるよな・・・ ホントは変わらない大きさで歌ってるのだが音が高いと大きく聞こえるしな
45 :
選曲してください :2005/11/14(月) 13:59:05 ID:AQy1DLs+
>>44 確かに、アクートで出すときは声が大きくなって聞こえる。
46 :
選曲してください :2005/11/14(月) 14:13:42 ID:34qcTgpw
アクートって何?
あくびのことだよ
ミックスは感覚的に大分わかってる(つもり)なんだが、 換声点を無くそうと裏声から下げていくとどうしても声が割れるんだが…。 地声からでも割れるorz
喚声点ではノドボトケが下がるので鏡を見ながらagesageする練習をしろ また口をあけて鏡を見てノドチンコが上がってるかどうかもチェック
>>49 レスdクス(´∀`)
換声点じゃなくて喚声点だったorz
体脂肪は16%なんだがアゴ肉が多すぎて喉仏が見えないw
とりあえず手で触って確認しつつ仏の上下を練習してみまつノシ
喉仏見えない人ってちょっとやりにくそうだね、女の子もそうだけど。
>>51 女は意識しなくても裏声に換わってるし男の場合とは大きく違うわな
53 :
選曲してください :2005/11/16(水) 01:15:39 ID:rVr4GOh0
54 :
選曲してください :2005/11/16(水) 01:23:19 ID:QODEE+51
>>50 「換声点「」で合ってるよ。「喚声」は「うめきごえ」って意味だから。
>>53 んーなんか映画の呪怨の声?CMとかで言ってた「ア・ア・ア・ア…」って感じに声が混ざった感じかな。
わかりにくくてスマソorz
>>54 裏声からアプローチして、キーボードで音だしたので比べて測るとmid2Cかmid2B辺りで割れる。
>>55 あぁそれでいいのかorz
↑スマソ、
>>53 の言ってる意味を勘違いしたorz
裏声が太くなって地声っぽい響きで聞こえる、って感じかな?
そこで割れる。
58 :
選曲してください :2005/11/16(水) 03:07:09 ID:1xEWaEzk
mid2C?そんなとこまで繋げる必要ある? 声区が変わっても声質に変化が無ければいいわけで、 すべてをレガートで繋げられるようになる必要はないと思うけどな
長らく続いた糞スレもついにこの廃れ具合
一時的に過疎るのはよくあることだ。 マターリいこうぜ
何だまた中途半端な声楽オタが来てんのか? いい加減スレ違いなんだよ消えろ
最近は教本スレと声区スレが賑わってるね。
ミックスボイスを昨日から練習しているんですが、できているのかわかりません 裏声っぽいけどまあまあの声量で楽に歌えるのですが、 声がやけにハスキーでかすれた声になります。 あと喉と空気の摩擦を感じます。 はじめのうちはこんなもんなのでしょうか
64 :
63 :2005/11/19(土) 00:31:57 ID:hdd7H3e6
あと喉は開いてると思います。 表現があっているのかわかりませんが
65 :
63 :2005/11/19(土) 00:43:44 ID:hdd7H3e6
あげます
66 :
選曲してください :2005/11/19(土) 05:30:09 ID:fPwRIpxP
そんな一夕一朝で完璧に習得されても困る
>>63 できてるから帰っていいよ
なんか声楽オタが来てから変なのが増えたな
このスレはもともとおかしいですよ
>>63 そんなんすぐにできるものですか?
僕はミックスなんて言葉は知らなかったから、
意識してやろうとしたわけじゃないけど、
高い声の歌手の歌を練習してたら、
徐々に裏声部分がなくなって地声のように
なっていったという感じでしたよ。
良いか悪いかは別として、高音の方に行っても
地声か裏声か自分でもちょっと区別できないです。
ちょっと不思議だったのでネットで調べたら
ミックスボイスってのがあるんだと分った。
意識してミックスボイスを出せるようになった
わけじゃないので具体的に何ヶ月とかは
分りませんが、数日とかいうレベルでは難しい
ようには思いますけどね。
仮に意識してミックスボイスが出せたとしても、
すぐに歌声として使い物になるってことは
難しいんじゃないですか?
歌もスポーツと似たところがありますからね。
焦らないで努力していった方が良いですよ。
長文失礼しました。
>>69 携帯厨長文乙。帰っていいよ。
あとクラオタはいい加減氏ね。
71 :
選曲してください :2005/11/19(土) 23:46:48 ID:m0zPWVvA
声楽オタってなに?
声楽が一番だと思ってるオタクのこと
>71 ありがとう。 たとえばどいつが声楽オタなの?
そう、ドイツです(ゴメン
ていうか地声とミドルが区別できないってありえなくない? 生まれたときからミドルが出来るような特殊な人間ならありえるかもしれないけど 普通の声の人間が意図しないで勝手にミドルの高音が出るって。 俺は意識しないと喉声に向かって行ってしまうからかなり意識的に声だしてるんだが。
76 :
選曲してください :2005/11/20(日) 00:14:58 ID:6F7ZMCOP
程度の低い話をしてるな。 ま、カラオケなんてやって喜んでるやつはそんなもんか。
まあここはカラオケ板だからな
>>76 お前が本当に上手けりゃ一々そんなこと言わないよなw
79 :
選曲してください :2005/11/20(日) 01:04:37 ID:tIi4779e
まだミックスなんて言葉使ってんのか ミックスとかじゃなくてじゃなくて声区の問題だろう 混ぜるとかいう表現使ってたら一生歌が上手くならないよ
80 :
選曲してください :2005/11/20(日) 01:07:23 ID:tIi4779e
じゃなくてが二回も入ってしまった。 あと上のほうの奴が言ってる裏声部分が無くなってというのもおかしいと思う。
>>75 ありえないんならしょうがないね
練習やめれば?
82 :
選曲してください :2005/11/20(日) 10:54:40 ID:OAfVqKhk
質問なんですが、ふつうに家で歌ってるときはミックスできてるっぽいんですがヘッドフォンをつけて音楽を聞きながら同じ要領で一緒に歌うとなんか裏声で歌ってるような感じなんですがちゃんとマスターしてる場合は地声で歌ってる感じがするもんですか? よかったらアドバイスもお願いします。
↑ 声楽厨がいくらご高説を垂れようとも結局このレベルだからなぁ・・・ まぁこれは合唱板にあったやつだし合唱厨と言う方が正しいのかもしれないが。
木を見て森を見ず?
>>83 何ですかこれは
どう聴いてもドヘタです
本当にありがとうございました
>>82 家で歌うっていうのは大抵ただの裏声。
本当に歌ってたらかなり近所迷惑になる音量になるはず。
小野正利が地声と裏声の高さが一緒らしいけどこれって。。。
山田君すげーな
>>83 しかしショボいHPだな
しかもinfoseekかよw
声楽オタうざい。氏ね。
一人でよくやるな
94 :
63 :2005/11/20(日) 23:27:03 ID:KgjFd6MZ
カラオケいってみたらミックスっぽいのできた。 でも音程がなんかずれて・・・ もともとうまいわけじゃないのですが、それにしても安定しない。 しばらく練習続けます
95 :
選曲してください :2005/11/21(月) 01:42:05 ID:s+vnTjqv
音程ズレるようなレベルでは、無理
無理
>>88 先天的に喉が特殊なんでせう。
同じ才能持った人が出る確立は天文学的に低いでしょうね。
黒人ならどうかわからんけど。まあ早い話ホームラン級の化け物ですよw
99 :
88 :2005/11/21(月) 13:56:01 ID:Fd1lPukS
>>98 チョト言葉が足りなかったかも。
ミックスを地声だと思ってるって事ではないのかと。
それだと裏声と同じでオケだから。
ラジオで声楽の有名な外人歌手がアメイジンググレイスを歌っているのを聞いた。 上手いけど、やっぱ声が声楽的な上手さなんだよね。黒人のpops歌手とは発声の仕方が違うし、
ミックス。音程全部取れる歌歌えるようになってから ミックスってなんだろうって考えて。お願いだから。
>>93 一人だと思ってるの?
おめでたいねw
>>98 ハハハw
小野ごときが天文学的存在とかバカ丸出しだなヲイwww
>>100 声楽の声は不自然で聴いてるだけでイライラするよな
あいつの地声ってのは声楽オタのアクートと同じ物だろ?
それにファルセットの限界が低くて同じになってるだけじゃん。笑わせるなボケ
>>98 ハハハw
小野ごときが天文学的存在とかバカ丸出しだなヲイwww
あいつの地声ってのは声楽オタのアクートと同じ物だろ?
それにファルセットの限界が低くて同じになってるだけじゃん。笑わせるなボケ
>>100 声楽の声は不自然で聴いてるだけでイライラするよな
m9(^Д^)プギャー
レベルひっくい争いしてるな 勘違いと知識の無さで成り立ってる理論ばっか
>>105 じゃあお前がちゃんとした理論を聞かせろよ
ウザイからいい加減やめてほしいこと ・無駄なストイック主義(音程ずれるならするな基本できてないならするなetc) ・無駄な声楽、ミックス論争(ここはミックススレで優れた声質を問うスレじゃない) 極端な話、ここは歌が上手くなるスレではなくて、あくまでミックスといわれる高音を探究するスレ。 それ以上でもそれ以下でもない。
108 :
63 :2005/11/22(火) 22:40:24 ID:XpxZt4CO
音程が安定してきました。ずれるというかたまにただの裏声になったりでw でもまだ喉に力がはいてしまいます。これを克服するのは時間かかりそう。 鼻から息出すというのもまったく実践できません ところで声楽おたってなんですか?私ですか?よくわからないですいません。
>>107 >あくまでミックスといわれる高音
こんなことを書いてても説得力は無い罠w
110 :
選曲してください :2005/11/23(水) 00:19:06 ID:EB//U8if
奇跡本で声帯の図を見たんだけど、 下に引っ張ると裏声、上に引っ張ると地声になるらしいけど、 これを意識的にやるとどうしても喉に力が入ってしまう。 特に裏声を地声に近付けようとするとアゴのあたりに どうしても力が入るんだけど、これは間違った発声ですか?
当然間違っておる
いろいろ書いてやってもいいが面倒だし眠いからパス
私も
>>63 と同じな感じです。
声量はこれから付けるとして
歌手と比べてもかなり声が高い感じがします。
今は声量がないから高いと感じるだけでしょうか?
それとも低音もミックスで歌おうとしているからでしょうか?
>>112 お願いします!いろいろ書いてください!(><)
俺の場合はミックスを使うと発声が応援団みたいな感じになるw
聞こえる声はフツーだけど
あと、
>>63 の場合は息漏れのナントカとかいう裏声じゃないかな?
116 :
選曲してください :2005/11/30(水) 00:11:19 ID:afVKxja9 BE:306650096-
あの、早い話が・・・ 自分で例えばMP3とかICレコーダーとかに録音してみればよいかと。 テノールだったら実声と(鍛えた)ファルセットとで Aの出てくる同じフレーズを歌いどっちがどっちだかわからないようになっていたら、 それでOKな話だと思います。 特に、古楽(ベッリーニあたりまで)だったらまずそれで十分対応できるはず。 ヴェルディやプッチーニでは保証できませんけどね。
また声楽オタか いい加減氏ねよ 誰もお前に指示など求めてない
118 :
選曲してください :2005/11/30(水) 12:58:56 ID:afVKxja9 BE:90859182-
オタではなく、声楽家ですが。 それに指示しているのではなく、提案してるんですよ。 ようは使える声ならそれでいいのではないか、とね。
119 :
選曲してください :2005/11/30(水) 14:33:30 ID:DsBIwYPC
弓場本(奇跡)でボイスミックス取得したかた、 どれくらいの期間かかりました? 一年〜二年ぐらいはかかりますよね…
ベッリニーニとかって新しいビジュアルバンドですか?
高音出そうとするとある程度の高さから急に楽になり 頭の中で響くような感じになるんだけどこれがミックス?
御託はいいからミックスの歌声うp汁!
123 :
選曲してください :2005/11/30(水) 19:32:11 ID:UEIYLl7G
121 俺の想像通りならできてる 一言だからなんとも言えないがね 低音が小さくなるようなら常に響くように歌った方が良いよ かなり低音な部分以外はその感覚があるべき
ただのヘッドボイスなだけじゃないの?
125 :
121 :2005/11/30(水) 19:52:28 ID:zS7RKqzQ
ヘッドボイスってなんですか? ちなみに今日初めてミックスというのを知ったので練習とかは全くしてません
色々状況を言ってくれないと 何を歌ったか どのくらいの自信があるか 歌った後体がどんな感じかどんな 息切れしたりしないか
127 :
121 :2005/11/30(水) 21:17:32 ID:zS7RKqzQ
>>126 よく歌うのはミスチル辺りです。
だいたいの曲は普通に歌えますがタガタメやNOTFOUND等の
高音が続く曲は息が続きづらくなる、喉の疲れは多少あります
ランニングハイとかどう?
129 :
121 :2005/11/30(水) 22:35:39 ID:zS7RKqzQ
悪いがやっぱりわからんわw うpすりゃあ解決する
そうですよねw でも録音環境がないのでうpは無理なんですよ・・・ でもミックスできてないほうが今後まだ高音が伸びる可能性が あるってこといいんですよね? そのほうがいいかもw
いや 出来てたほうが良いっしょw hiDとかちょっと応用するだけだし キモイけど夜遅くに誰もいない草原で練習するのが最高だよw そしてカラオケで試す・・・・ ストレスとか微塵も残らない
133 :
選曲してください :2005/12/01(木) 00:20:32 ID:YAZL85yj
それしつこくね?w
135 :
選曲してください :2005/12/02(金) 22:26:33 ID:rFHT7B0y
>>132 誰もいない草原・・・・北海道でも住むか(・ω・`)
138 :
選曲してください :2005/12/05(月) 15:01:05 ID:xa2uU4Y9
ラルクとかの最高音AとかCまでくらいの曲より led zeppelinみたいなG〜Dとかの高い歌声のが出しやすいんだけど 途中の発声がよくないのかな?
うpうp!
>>138 俺はHiC♯までしか出せないへたれだが
なんとなくわかる。
つまるところ「遊び」が多すぎるのかな。
ただ、自分で出しにくいと思っているだけで、
周囲は綺麗に歌っていると感じていると思う。
俺の経験から言うと 中間の声が出ないのは高音がシャウト紛いになってるだけですがね
142 :
選曲してください :2005/12/05(月) 18:05:45 ID:jMuJsgWK
Xをしっかり歌えるようにしたいです(汗)
まさかもう消したのか? 批判されたくないなら出すなよ・・・・
143なら2つとも消えてないけど
やっぱ声楽の奴は上手いな
とりあえずミドルボイスは出せるようになった。ヘッドボイスもか? 地声で出せる部分が喉声にならない範囲程度には、ミドルも低くなってきたけど まだ難しいな。 コントロールがかなり難しい。 ミドル→地声(チェスト)なら簡単なんだが、中途半端な高さ(ミスチルの「くるみ」とか)だと かなり歌いづらい。ツェペリンとかは極端だから楽。
何を言ってるのやら 笑
本屋で立ち読みしてたら、「ミックスボイス」が出てきたので, ちゃんと定義が書いてあると思ったら、さわりすらなかった。
ていうか基礎が云々とかいってるやついるけど、今の歌でちゃんと脱力して歌うんなら チェストだけで歌える歌なんて存在しないでしょ。 そもそも音程が外れたりリズムが走る原因のほとんどは力が入ってるからで、力を抜いて 今の歌を歌うならミドル以上は必修だし、逆に言えばその分他の分野も影響してうまくなる。 ミドルはビーズやラルクだけがつかってるわけじゃないよ。
SEX MACHINGUNSのアンチャンもミドルは使えてる
Eが抜けてたw
157 :
選曲してください :2005/12/07(水) 21:45:28 ID:xhNuSpFy
毎日裏声鍛えてる小梅太夫はすごいミックスの持ち主?
158 :
選曲してください :2005/12/07(水) 22:17:23 ID:lzzhQIec
160 :
選曲してください :2005/12/08(木) 01:42:36 ID:OmIQrnFN
>>153 脱力言ってる間は本当の腹式呼吸はできないよ
腹式呼吸の定義も曖昧になってきたな・・・ 息の量調節は軽く力入れるけど 呼吸に関しては脱力してると思うんだが
162 :
選曲してください :2005/12/08(木) 01:53:22 ID:OmIQrnFN
腹ピコピコ動かして息吸うだけなら誰でもできるって
冷やかしかよ・・・
164 :
選曲してください :2005/12/08(木) 18:55:03 ID:MHCCOsMI
今日ネオユニ歌ってたらミックスでたよ 鼻をびゅんびゅん突き抜ける感じでサビも楽勝 そのとき脱力するために目をつぶって歌っててイメージとしては天に昇るイメージwww まだ鼻がずきずきしてるみたいな変な感じ
(^−^;
166 :
選曲してください :2005/12/09(金) 00:13:38 ID:73LE3jAX
このスレはミックスを神の手か何かと勘違いしてるやつばっかりで怖いよ… 意味不明な「出来た!」っていう体験談ばっかり…
だな
ミックスできた=スーパーサイヤ人になれた
>>168 うまいね、その例えw
せいぜい界王拳2倍てとこか…
>>169 界王拳2倍もいってないってwwwwwwwwww
171 :
選曲してください :2005/12/09(金) 01:46:02 ID:73LE3jAX
ミックスができればいくらでも高音が出ると勘違いするバカの巣
当然のようにアーティスト名も出さず曲名も略しているラルク厨もウザイ
俺は鼻炎持ちなんだが、鼻炎が収まってるときはミックスできてる気がする。 逆に鼻炎がひどいときはhiAかそこらが限界。 ミックスのときは明らかに鼻を通ってる感じがあるよ。 逆にできないときは響きが全然無いのが自分でもわかる。 鼻づまりでミックスできてる人って殆ど居ないと思う。
またバカか
あははw
ミックス最近出来た。(気がする) 前までメチャクチャ喉声で歌ってて調子いい時にMid2G〜HiAぐらいが 限界だったけど、ラルクの声マネで歌ったらラルクのLOVE FLIESが歌えた。 それで、普段はミスチルのand I love youやラルクのHONEYの裏声パートまでに 喉がつぶれて裏声が出なくなってたが、今は出せる。 歌ってるときは喉よりも舌のあたりに意識が行くようになった。 多分最高音はHiCぐらいになったと思う
今日はもう遅いから明日あたりうpするね 高音は出るようになったけど音痴だから高音部だけにするけど
180 :
選曲してください :2005/12/10(土) 03:15:04 ID:p69koHyx
アホな「出来た!」体験が増えすぎたのもスレ荒廃の原因の一つでは?
>>179 が、うpしなかったら責任取って脱ぎます。
182 :
選曲してください :2005/12/10(土) 13:19:16 ID:iK/9R5AM
うPしないと批判するというのもおかしい話しだよな
あ、歌はラルクの瞳の住人です。
186 :
選曲してください :2005/12/10(土) 13:40:34 ID:gOI1qfzw
>>185-186 別に自分がうまいとも思ってませんし、褒めて欲しいとか貶してほしいとか
そういうつもりであげたんじゃないのはわかってると思います。
その上でそういうリアクションはどうかと思います。
189 :
選曲してください :2005/12/10(土) 13:45:53 ID:IYh0/yEA
絶対にミックスでHIEまで歌に使えるようにする。
ネタじゃないyo
私的な意見。 できた!!って言ってる人はできてるよ。 ただし、歌になって聞かせられるレベルかは全く別問題。 んで、その歌が上手いかどうかは普通に自分でも判断できるんでないのか? ミックスができることには全く意味がないわけで、 「これできてますか?」っていう書き込みは何の意味もないだろうと思う。
193 :
183 :2005/12/10(土) 19:21:17 ID:4at/zcwD
出来てませんよ。
例えば皆さんが呆れなさった音程の外れてるところ、そして実際にキモイ声(「白く滲んだ」のとことか)に
なってるのは明らかにミドルへの移行が安定してないからです。
地声でなんとか済ませようとするから、ほんの少しでも高くなると喉がそれを嫌って音程を誤魔化そうとしてしまう。
単純な高音部は誰でも安定するんです。(僕は力が入ってしまってますから安定と言い切るのは愚かだと思いますが、
比較的には安定してるといっていいと思います)
そういう意味では
>>192 さんの言うとおりだと思います。
人に聴かせられるミドルの使い方と、上手いかどうかも意味が違います。
前者はあくまで専門的な意味であり、後者は総合的な意味です。
逆に言えば前者がわからないなら後者には辿りつけないでしょう。
ですから、ミドルへの移行の問題や、チェストの負担にならない音程まで低いミドルを安定して出す方法を
ご教授いただけたら、と思ってこうしているわけです。
194 :
選曲してください :2005/12/10(土) 20:14:49 ID:iK/9R5AM
187については?
>>194 PCから見れないみたいなので、多くの人がスルーしてると思います
まったく意味がないとは思わないな。 他人からすれば歌が上手いわけじゃないミックスなんか聞いても それは当然無意味に決まってるだろうけど、本人が確認したかったのを 確認できれば意味あったことになる。 それはタダの裏声という確認が出来るコトだってあるんだし。
>>183 マジメな話する
へんなしゃくりを除けば一応音が出てる と思ってるかもしれないけど
一部分だけ取り出して聞いても届いてないよ
しかも音が伸ばせないんだから安定してるとか言えるわけないでしょ
繰り返しながら とか 見つめていた とか良く聞いてみな
音ずれてるから
つまり誤魔化しなく高音が歌えてる部分は無いね
アドバイス
最初落ち着いた雰囲気から盛り上げようとしてるよね
でも雰囲気を声の大きさだけで出そうとするのは逆効果
常に安定した大きさが必要なんだよ
続きはさらにひどいから消したのかな?
どうせなら晒せばよいのに
この板がひどいレベルと言っても
ここまでひどいのはそういないと思うよ
198 :
選曲してください :2005/12/10(土) 22:14:36 ID:iK/9R5AM
PCで聴けます ただ、意味不明だから笑ってしまったりネタと思われる可能が高い 聴きたいことがある kのonly Human?の最初の部分ってミックスのできかけだよね?
PCで聴けるようにしましたよm(__)m
聞けないYO!
201 :
選曲してください :2005/12/10(土) 22:34:46 ID:iK/9R5AM
できたYo
202 :
選曲してください :2005/12/10(土) 23:20:36 ID:ex1Da2eM
誰か、これがミックスだっ!てのをバシッ!!と具体的に書いてくれ!!!
とりあえずまとめたがる人は 何事も大成しない予感
204 :
選曲してください :2005/12/11(日) 00:09:37 ID:XOEJlGWS
このスレ見てると、色んな意見があり過ぎるからなァ〜。とりあえず聞きたいんは、ちゃんとした練習したらできるようになるもん?それとも、才能?
そんな事知ってる人がいると思う?
俺はチェストとヘッドをまず良いモノにすべきだと思うな ロジャー風に言うと部屋がないのに廊下だけ作るようなもん
207 :
選曲してください :2005/12/11(日) 01:01:26 ID:h3ihlkX1
ミックスできたとか言ってるけど、どうせ喉声が直っただけだったり キンキン声だったりするだけなんだろ 一生ミックスって思い込んでキモい地声披露してて下さいな
中には出来た人もいるんだよ きっと 最近カラオケ板全体から焦りを感じる 不吉だ
バナナと牛乳のがうまいね
>>197 続きは、例のhihiA(でしたっけ?)が出て無いので消してます。さらに酷いですよw
仰る通り音をでかくして誤魔化す癖がありますね。
元が喉声だったんで、ここまでくるだけでもそれなりに改良を重ねてますが、過渡期にあるためか
昔あげたより酷い言われようだし。
とくにhydeの曲はイメージがそういう風に考えてしまって無理矢理しぼりだしてます。
音が伸ばせないのは、伸ばせる伸ばせないというより、伸ばすと以降の高音が喉の負荷状態で
出せないとわかってるから伸ばしてないんですね。(それを伸ばせないというんだよといえばごもっともだけど)
頭でわかってても、なぜか力をこめてしまいます。
どうすればいいんでしょう。
お前らマトモな頭声すら出せないだろ そのクセに何がミックスだ アホも休み休み言え
そんな事言ってたら笑われちゃうよ 受け売りだと思うけど解釈間違えてるし
例えば部屋で音源にあわせて歌ったら、隣の部屋まで響かないように声を小さくするから 意外とまともに脱力した声で音源と同じキーが出るわけです。 少なくとも体感は息漏れの無い裏声で、です。(裏声ですからオク下はありえません) 腹をへこませるのと対応して喉が響く感じがします。 録音してないから酷いのかもしれないけど。 これをカラオケに入ると何故できないのか。 部屋だと自分の声が明瞭に聞こえるけど、カラオケだとつい声を張り上げてしまう気がする。
>>183 はうpする選曲で瞳の住人を選んだのが間違いだと思う。
ミックスが出せる喉の状態をギリギリキープできるように力を抜いてみるのがいいかと
伸ばすとこが多いスピッツとか、最高音はともかく全体的に高いポルノとかで練習するのがいいと思う。
>>216 そうですよね、脱力して歌えてれば高音が続いても平気のはずなんですよね。
正直、ミドルならば脱力できてると思い込んでたんであんなになってしまいましたw
スピッツやポルノは個人的には高すぎるので、平井堅とか、高すぎないけど喉に負担
かけないようにしないと綺麗に歌えない曲を中心に練習してみます。
>>214 いやいや・・・それは大きな勘違いだよ
そんな気分的なものに左右されるわけないでしょ
脱力って言っても高音を出すのはすごいスタミナ使うもの
色んなところで歌って録音してみればわかる
俺は夜草原で歌った事も家で歌ったこともあるけど
大抵キーが下がってる
家で裏声のような感覚でミックスが出来たとしても、同じ音で普通の裏声も出せないと やはりそれはただの裏声ということだよね 少なくとも俺の場合は家で口ずさんでるのは全部裏声ということが分かった・・・
>>217 気分というより感覚が気張ってるか否かの違いだと思うんですよ。
カラオケだと無駄にはりきってしまう。少なくとも自分はそうなんです。
実際今日、脱力するように心がけたらかなりよいです(今録音したの聴いてます)
というより、実際僕が変なだけで、皆さんの場合も同じだとは全然思いませんけど。
昔、オフコース(つまり小田さん)は訓練して高い声が出るようになったと 姉から聞いたことがあったんだけど、その声がミックスなんでせうか?
221 :
選曲してください :2005/12/11(日) 19:02:35 ID:vKPr1o++
ミックス練習すればするほど、低音の地声のほうがずっとかっこよく聞こえる。 声が低い人間が高音だしてもあんまりさまにならないのかも。
>>219 まあ そのうちわかるよ
主張したい時期はあるしね
>>220 あの人は声変わりしてないんじゃなかったっけ?特別だったような
>>222 正しい発声じゃないだけだよ
いやいや、だから
>>223 の考えてる想定とは違うでしょうけど、実際声がでるようになったんですよ。
それを否定されても。
いままで歌えない高いトーンもうたえるようになったし、比較的低い高音部分も以前より安定して
出せるようになったわけだし。
声をはりあげていたのが悪いんで、声を抑えればうまくいくのは道理でしょう。
単にはりあげるのは間違ってるけど 抑えて上手くいくのは道理なの? 逆に言えば抑えなきゃ歌えないようじゃまずいと 俺は思うよ
226 :
選曲してください :2005/12/11(日) 20:23:17 ID:NFmO+L9I
>>212 頭に響けばヘッドボイスらしいですよお兄さん
227 :
選曲してください :2005/12/11(日) 20:52:33 ID:vKPr1o++
>>224 俺も正しい発声じゃないからだと思うよ。
本当にミックスになるとミドルとかチェストとかが混ざるから。
俺は曲によって二種類の発声をしてる。
ミドルとチェストを分ける歌い方と、完全にミックスしてしまう場合。
(どちらもHiC#〜HiDまではでるよ)
君はミドルとチェストを分ける歌い方をしていると思うよ。
声がボイトレで成長しているのはよく分かる。
だけどミドルとチェストなどが本当に混ざるから、そこまで頑張れ。
そりゃ意味無いね
230 :
選曲してください :2005/12/11(日) 21:20:11 ID:NFmO+L9I
>>228 一度お前と一緒にカラオケ行って、
ミドルとかうんたらかんたらご高説垂れてるお前に笑い転げてみたい
ここに居るんだから同じようなものでしょうが・・・・・
>>230 こんな場所でしか言わないに決まってるだろ(w
233 :
選曲してください :2005/12/11(日) 22:55:30 ID:NFmO+L9I
こんな場所以外で言ったらただの変な人だよ
普通のカラオケでミックスなんて言葉聞いたことがない
235 :
183 :2005/12/11(日) 23:05:18 ID:zksuCgL8
236 :
選曲してください :2005/12/11(日) 23:17:56 ID:vKPr1o++
意味なかったすか?
>>236 あなたの音源いくつか聞いたんでけど、僕には判断できないです。
もうちょっとクリアな音源で無いと。
結構、音源によっては単なる息漏れ裏声や喉声さえそれっぽく聞こえることもあるし、逆もあるし。
>>235 結構いいんじゃないでしょうか?
おそらくあと2年くらいがんばればハイBくらいならでると思いますよ。
239 :
選曲してください :2005/12/11(日) 23:27:48 ID:NFmO+L9I
>>235 とりあえず音がぜんぜん出てないのを自分で理解してるんだったら
今のままでもいいんじゃないの。
>>238 ハイBって何ですか?キー?hiBってそんなに高かったですっけ?
別にラルク(とくに上二つ)みたいな極端に高い声を出せるようになりたいとは
思わないのでその辺りは構わないんで、単純に一定の高さが安定して自在にあやつることの出来る
コツなりヒントなりがあれば、提案だけでもしていただけたらありがたいなと思うのですが。
>>239 音が出てないってか、迫力ないですよね。音が出てないってのはそういう意味ですか?
強弱をつけると喉に力が入ってしまいます。
呼吸で強弱をつけるんでしょうか。じゃぁ腹式?
腹式ってそんなに便利なのかな…てか俺が体力なさすぎるだけかも。
>>235 どうせなら一曲全部聴きたいね ハニーとかも交えて
恥ずかしいところ消しちゃうのは悪い癖だ
できてない事には変わりないけど
上よりは違和感がないからマシ
>>240 正直その段階では急に高音が安定することはまずないです。
できるだけ太い声を意識して発生練習するのが遠回りのようで近道です。
自分のだせる音域をしっかりだす練習をしたほうがいいです。
>>241 全部うpすると長くなりますし、どちらにしてもここはミックススレなんで
余計な突っ込みされるのが嫌だなーってのがあるんです。
聴いてる人もさっさと判断できたほうがいいだろうし。
>>242 アドバイスありがとうございます。
太い声にする、ですか。
喉に力が入らないで声が太くなるってどういうイメージなのかよくわからないです…。
練習してればできるようになるのでしょうか。
やっぱり呼吸量なのかなー。腹筋とマラソンかなぁ…(´・ω・`)
>>243 喉に力をいれずに誰よりもでかい声で歌う感覚かな。
それやってれば自然に太くなるよ。
声に迫力がない声が細いって人はたいがい発声が悪いですから。
>>244 >喉に力をいれずに誰よりもでかい声で歌う感覚かな。
わかんないです!(>Д<;
具体的に何かポイントはないんでしょうか…まぁ個人差があるのは仕方ないですけど…。
183はミドルで喉に力いれてたから不安定だったんですよね。
>>245 じゃあひたすら喉に力いれないでミドルで響く声。
響いてるかどうかは駅地下やトンネルで歌うとわかりやすいよ。
>>245 ただノド声で張り上げてるだけにしか聞こえなかったよ。
何を参考にして練習してるのか教えて。
>>246 難しいですね…とりあえず力をこめないで太くなるようにがんばってみます。
>>247 183がですか?
別に何かを参照にしてるってことはないです。ラルク歌ってたらhydeをイメージしますけど。
>>248 今流行のロジャー本か弓場かな?とか思ったんだ。
どっちも持ってますけど、基本的知識として以上は使って無いですね。
いや マジで高音部以外も参考になるから全体をうpしなよ 邪魔になるわけないじゃん 上手い人はやっぱり一曲全部が繋がってるわけだし
なるほどそういう意見もあるのか
>>246 逆だ。反響しまくって非常にわかりにくい。
響きは他人に確かめてもらうものだ。もしくはハミングで。
出ないキーで脱力の練習してるのがよくわかんないな
脱力って一言で言ってもさ 捉え方違うよね 本当に力抜いただけ歌えたら声変わりとか関係なくなっちゃうでしょ・・・・
256 :
選曲してください :2005/12/12(月) 20:08:44 ID:U42kikvW
>>133 はフィンテを勘違いしている典型的な例
音色がフィンテっぽいだけのただの地声
>>253 響く所で歌ったことあるのか?
俺はそうは思わんな。
258 :
選曲してください :2005/12/12(月) 22:06:17 ID:U42kikvW
声が細い奴は発声が悪いって言ってる時点でもうプゲラ級
でも実際そうじゃね?声細くて発声良いって例えば誰よ?
260 :
選曲してください :2005/12/12(月) 22:43:45 ID:U42kikvW
逆にジョンレノンがhyde以上の声量で歌ってる場面なんて無いでしょ 細い発声が綺麗にできた上に築かれるのが声量なんだよ
hydeなんかじゃなくてもっと上手いヴォーカリスト例えにしようぜ…
262 :
選曲してください :2005/12/12(月) 23:26:57 ID:wwhEUOkB
ジョンレノン>hyde
つかジョンレノンは声質がいいのであって、そんな歌うまいわけではないと思うが。 歌の巧さならポール、リンゴのが上だし、その二人も今の日本のプロのレベルでさえも そんなに…。 歌の巧さとか技術以外がいいんだけど。
曲がいいのでは?
>>263 リンゴはないだろうリンゴは
そこはせめてジョージと言っておくれよ
ジョンレノンが声細いとか言うのがプゲラ級だと思うな(ニコニコ
おとといライブ行ったけどマサムネの声は太かった
リンゴうまいよ。何いってんだ。
>>256 だからそれはここにうpされてた物じゃないの
荒らし依頼されて晒されてた物でミックスとは無関係
また声楽厨が来て荒れるからやめてくれよ・・・
270 :
選曲してください :2005/12/13(火) 04:35:22 ID:tVg8cefX
音色がフィンテならフィンテでいいじゃねーか そんなとこにつっかけんなよ ボイスミックスとミックスボイスを別としてもいいだろ。
272 :
選曲してください :2005/12/13(火) 18:59:40 ID:zhhubbth
>>263 声質が良いって、先天的なものと勘違いしてない?
歌い方次第で誰でもあのレベルまでいけるよ
>>272 どれだけ練習しても全く同じ声質にはならない。
274 :
選曲してください :2005/12/13(火) 19:33:26 ID:zhhubbth
それがなるからビックリなんだって
うp汁
ずっと一人の歌手目指してくれば似たような声になるでしょ 全く同じってのは大げさに言ってるだけだから反応スンナって
278 :
選曲してください :2005/12/13(火) 23:07:34 ID:/X0NFaz3
裏声に地声を混ぜるってどういうこと? 地声が出せないからミックスなるものを利用するのに ミックスを出すには地声を混ぜろ。。。。???
279 :
選曲してください :2005/12/14(水) 00:30:53 ID:z89vjCOD
つうか皆ミックスという言葉、どこで知ったの?本?ボイトレ教室?どっかのサイト? オレ、2ちゃんねるという巨大匿名掲示板。
280 :
選曲してください :2005/12/14(水) 02:56:04 ID:EE4O+PKF
高音で検索
俺は本だな。
ピンクの結構でかめの本で子ギタネーくそばばぁがハミングやらなにやらを必死でやっている内容の本だったような気さえするけどぼくはなに??
283 :
選曲してください :2005/12/14(水) 10:04:55 ID:Jo2G+ucO
ウィスパーボイスの事じゃないの?
ハミングを馬鹿にしてる奴は頭大丈夫か? 一番の基本じゃねーかアホが
ハミングをおろそかにしている人は理解度が低いのでは? 一番の基礎だと私は思います
うわー 不思議な流れだなー
ああ・・・・・ 不思議な流れですね
ところでB’zの稲葉はミックス?
話題は変わるのですが B’zのボーカル稲葉さんの歌声にミックスボイスは使われているのでしょうか? 気になって夜も眠れません 教えてください
睡眠は大事だからねろ
>>290 ちょ、なんだこれ?
普通に被ったのか?
新しい遊びかもしれないがこのスレにはそぐわないなw
斬新な遊戯やも痴れぬが、此処のすれに於いて相応しくない笑
>>290 そんな君にはReal Thing Shakesを聞いてほしいw
わかりやすいからww
>>295 オッケー聞いてみます
そしてこの遊びをどっかのスレか板で流行らせて来ます
もう誰かやってそうだけど・・・・俺は諦めない
297 :
選曲してください :2005/12/15(木) 15:47:00 ID:b7FzXJBn
声区融合ってなんだよ!!!ヽ(`Д´)ノ 地声が混ざれば苦労しねーーー!!
実は「ミックスボイス」というのは歌唱法の事ではないよ。 あれはミキサーの人がミキサー卓で地声と裏声を別々に録音したのを ミックスしただけなんだよ。
めからうろこ
300 :
選曲してください :2005/12/16(金) 00:25:21 ID:sd9t5QXO
目から300枚のウロコ
301 :
選曲してください :2005/12/16(金) 01:01:58 ID:W8odJT0q
つまんね
目からウ○コ
304 :
選曲してください :2005/12/16(金) 20:50:54 ID:zgBtCVAH
ワラタ
歌ってたら裏声に少し地声を混ぜた声が出せるようになった 感覚的には裏声で歌っていて今までの歌い方よりよっぽど楽 これがミックスなのかな?
自分で録音すればいいのに
305は間違ってるってこと?
少なくともミスチルやらラルクやらに使う声じゃないだろうね
310 :
選曲してください :2005/12/17(土) 01:23:16 ID:qI35yD1S
家ではそう思っても カラオケ行って歌ってみると…なことはよくある
自分は地声に近い感覚で声をだしてる。 それがミックスかどうかはわからないけど。
きまってるだろ 尾崎豊だよ
317 :
選曲してください :2005/12/17(土) 16:53:44 ID:dygyZ8Yw
ミックスボイスの手本みたいなのありますか?
319 :
選曲してください :2005/12/17(土) 19:48:49 ID:cHjfsKDb
とりあえず無理せずHiB以上出たらミックスなんじゃないの
できてるね
>>318 まだ3ヶ月
3ヶ月前は喉声mid2Gがいっぱいいっぱいだった
今日歌おうとしたら同じようにならないorz
323 :
選曲してください :2005/12/17(土) 20:08:20 ID:cHjfsKDb
>>321 聞いてくれてありがとうございます。これからはどのような練習をすれば良くなりますか??
324 :
選曲してください :2005/12/17(土) 20:21:25 ID:yNLb+19O
ミックスの定義は711種類ぐらいあるからな。
325 :
選曲してください :2005/12/17(土) 20:23:49 ID:cHjfsKDb
そんなあるんですか!?
去年まで25種類しかなかったけど増えたんだよ
もうそんな時期か・・・
329 :
選曲してください :2005/12/18(日) 03:33:56 ID:sZBPFfwT
>>319 さん
すごいっ!もう少しで完璧だね!319さんはどんな練習したの?
いずれ1921種類ぐらいに増えると思う
332 :
選曲してください :2005/12/18(日) 09:39:06 ID:AINT7NmK
>>330 さん
ありがとうございます。俺の場合は裏声で歌をたくさん歌って、なれてきたら息漏れをなくしす練習をしてました。
333 :
妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :2005/12/18(日) 10:16:38 ID:FDXzDXZQ
333げっとぉ!
↑Kinkiスレの下手くそ発見(;・∀・)
ミックスボイススレなのに、ミックスボイスが何なのかがマッタクわからないのがミックスボイススレクォリティ。
五里霧中
337 :
選曲してください :2005/12/19(月) 12:54:29 ID:wfBRjhPl
>311 すげぇーーーキモイ。
338 :
選曲してください :2005/12/19(月) 21:58:58 ID:wVpdF+X1
じゃあ平井堅の出来損ないの声が出せる俺がお前らに伝授するけど、 地声よりだかなんだか知らんがミッ糞は叫んだら負け。叫んで出るのはプロだけ。
何言ってんだか
叫ぶように聴こえてるだけでしょ。
確かに叫んだらヘッドになっちまうわな でもそっちの声をミックスと呼んでるやつもいるから半分間違いってとこで。
知識くらいちゃんとしようよ マジいみわかんね
343 :
選曲してください :2005/12/20(火) 00:13:36 ID:sDTEg1Dd
叫んだらヘッド・・・・?え・・・?
ヘッドって何?
そりゃ一般的に叫ぶように聴こえる音域は、ヘッド以上になるだろうよ。 その声がヘッドかどうかはともかくとして。
いやきもいのはわかってる ドデモイイw
>>311 どうだろ?多分使ってるね
あまり高いと不安定になってるけど
あらありがとん。 HIHI-Aは、脱力系では難しい・・ じゃぁやっぱりミックスではないのかなぁ。
巧いなー。ミドルは出来てますよ、普通に。てか、巧いよ。
ここで偉そうなこと抜かしてる連中は
>>311 をキモイとかいってもこんくらい歌えないから。
むしろどうやって地声混ぜてるのか是非教えて欲しいくらい。 もうここの連中の、口だけ他人を貶したり無駄な語彙の定義を巡る中傷にはうんざりした。 コテつけてまともな歌うpできるやつだけに教えて欲しい。
351 :
選曲してください :2005/12/20(火) 03:14:31 ID:uImwfq8H
なんだこいつ?>ID:WXpxIiDo >>トム 問題なく出来てるけど、クセのありすぎる声と、唯我独尊的な歌い方とが相まって、 人によっては嫌悪感を感じると思う。正直俺は聴いてて寒気がする。
ヘッド=頭
とりあえずミックス、ヘッド、ミドルがどういうものか教えろ
>>311 多分出来ている。
でも歌い方に嫌悪感が…
>>311 おれはいっしょにボンバヘッしたいけど。
ただうpして消えられてもウザいな(笑)
クロちゃんの真似すればコツつかめるんじゃね?
クロチャンより武勇伝
359 :
選曲してください :2005/12/20(火) 20:28:16 ID:brxxIftK
360 :
選曲してください :2005/12/20(火) 21:15:14 ID:aHSfgHUe
361 :
選曲してください :2005/12/20(火) 21:27:52 ID:UprakUtm
362 :
選曲してください :2005/12/20(火) 21:42:34 ID:aHSfgHUe
鼻歌いは高音が出るけどきもくなる諸刃の剣 そういうことだ
ミックスボイス出してるときって、裏声の感覚と地声の感覚どっちに近いの?
鼻で歌うくらいで高音がでるなら世話はない
世話はない
368 :
選曲してください :2005/12/22(木) 12:54:38 ID:SrKj9OtA
俺は鼻から高音でるよ〜汚い声でも努力次第でなんとかなる
鼻で歌う と鼻から出る はだいぶ違うから 通じなくてもしょうがないさ
どっちにしろでねーよ
バカの煮込み状態だなw
>>363 なんで「ん」がはいるのか気になるw
せん伸びして〜w流石に高音でずっと歌っておられるせいか
声のポジションはいい感じで高い位置に来てていいんですが
声が浅すぎて、表現もへったくれもなくなってますね・・w
もっと下の響きを出して歌うといいと思います。
>>372 聞いてくれて土門
いや癖があるとか響きとかは、このすれではどでもいいのです。
ミックスなのかどうかを聞きたい。
アホか ミックスじゃねーよただの鼻声で仮声じゃねーか 生意気に急かしてんじゃねーよボケ 身の程を知れ
wwww なんか怒ってはるよw 鼻声で仮声ってよけいわからなくなったよ。 そういうならうpして聞かせてほしいんだが、まぁ無理な注文だからやめとくよ。
それは無理だ
ココに来てまで自慢する声じゃないと思うがw
>>374 みたいな癌が居るのがうざいんだよな、この板。
ミックスか鼻声か仮声かわからんが、難なく歌えてていいじゃないか。 家でマネしたらいい線いったけど、カラオケではだめだった、、、、。
昔、関西ミックス使いっていう微妙な歌唱力のコテを思い出した
関西ミックスってもういないのか やたらセクハラ疑惑があったやつだよな
>>385 向こうから誘ってきたのにセクハラ扱いされたらしい
>>374 の言葉遣いは悪いけど
裏声を鼻から強く出してる声ってのは的を射てるだろ。
ミックスが地声の高い声ならトムさんの声は違うし
裏声を低く(地声っぽく)出す声ならいい線行ってると思う。
もしこれが地声だったらゴメンねw
地声だけどねw
コテと名無しと使い分け必死だなw
はやくもお得意の妄想が始まりました 爆笑
>地声だけどねw >地声だけどねw >地声だけどねw >地声だけどねw >地声だけどねw
394 :
選曲してください :2005/12/26(月) 00:09:25 ID:uzuLUWb+
いつか俺と一緒にカラオケ行く機会ができた奴にだけ 俺がちゃんとしたミッ糞を披露してやるよ。それまで我慢しろ
それだと平井賢もミックスではないことになる 明らかに裏声に力入った歌い方だしな
>>395 だからファルセットだって何度も言ってるだろ
平井は特殊だが 平井が〜だから良いってわけではない ただの逃げだよ 他のボーカルは見えてないのかw
平井が特殊と言ってる時点で逃げ 馬鹿文字並べて偉そうに語るのやめてほしい どんなものがミックスか聞かせれば解るだろ うpすれば?
399 :
選曲してください :2005/12/27(火) 04:35:07 ID:08hEyX2i
ミックス=外人声 なんで日本人が英語を喋れないのかわかるか?ミックスができないからだよ!!
400 :
選曲してください :2005/12/27(火) 04:38:15 ID:7jq3JJsD
401 :
選曲してください :2005/12/27(火) 04:44:31 ID:08hEyX2i
(続き つまりだ、ミックスを使いたいなら英語の発音を練習しろ RとLの発音は当然のごとく完璧にしろ 英会話教室に行ったりするのもグッドだ、ボイトレなんかよりもずっとためになるぞ これからは国際化社会だからな、英語くらいしゃべれないと駄目だ TOEICも600点はとれ、そうしないと世間から馬鹿にされるぞ とりあえず今からこのスレを読んでるみんなは英語の参考書を買うべきだ、ボイトレの本? そんなものは必要ない!大事なのは今の社会をどう生き抜くかだ 面接で英語ペラペラですって洋楽のひとつでも歌ってみろ、面接官も大絶賛!帰国子女もびっくりだぜ わかったな?ミックスを習得したいならとりあえず俺の言うことを聞け
ワロスワロス
405 :
選曲してください :2005/12/27(火) 11:47:45 ID:TkMfhD12
馬鹿にされたくないから頑張るっていうのが嫌だね…
>>405 格闘家の角田はまさにそれで英語を頑張ったんだよなぁ・・
407 :
選曲してください :2005/12/27(火) 14:20:46 ID:csPfhDJB
お前が英語喋れるならミックスだそうだ プゲラ ほんと氏ねよ
わぁ、わぁ、わぁか、わかぁらぁん↓↓ なんで? ミックスじゃないの?
412 :
選曲してください :2005/12/27(火) 19:54:22 ID:Ba4fDNta
>>407 ミックスもなにも、ぜんぜん音が届いてないわけだが。
413 :
選曲してください :2005/12/27(火) 20:47:44 ID:csPfhDJB
携帯なら普通に分かると思います…
414 :
選曲してください :2005/12/27(火) 21:17:38 ID:08hEyX2i
415 :
選曲してください :2005/12/27(火) 21:42:28 ID:csPfhDJB
416 :
選曲してください :2005/12/27(火) 21:55:35 ID:Ba4fDNta
417 :
選曲してください :2005/12/27(火) 22:11:38 ID:08hEyX2i
>>415 悪くない、粉雪じゃなくて3月9日歌ってみて、サビんとこ
418 :
選曲してください :2005/12/27(火) 22:21:34 ID:csPfhDJB
>>417 方向性としては奇跡が怒ればミックスになる?
3月9日は今から聴いてみる
419 :
選曲してください :2005/12/27(火) 22:44:33 ID:08hEyX2i
とりあえずうp、話はそれからだ
420 :
選曲してください :2005/12/27(火) 23:16:51 ID:csPfhDJB
ちょ、明日必ずupするから待って下さい(◎´∀`)
421 :
選曲してください :2005/12/27(火) 23:32:56 ID:csPfhDJB
>>417 悪くないとはどういうこと?
まぁ、明日upしてみる
422 :
選曲してください :2005/12/27(火) 23:41:01 ID:08hEyX2i
お前すごい食いつきだな
このスレを無駄に伸ばす気か?w
とりあえずお前にいえることは
>>401 だなw
423 :
選曲してください :2005/12/27(火) 23:50:35 ID:csPfhDJB
なんだ…ただ俺がミックス出来ずに失敗作をupしたからからかっただけか
425 :
選曲してください :2005/12/27(火) 23:58:29 ID:08hEyX2i
お詫びに俺がうpするしかないな・・・何がいい?
426 :
選曲してください :2005/12/28(水) 00:01:35 ID:Dbm2Dbw3
携帯できけるミックスならなんでもいい
427 :
選曲してください :2005/12/28(水) 00:02:33 ID:Dbm2Dbw3
う〜ん やっぱなるべくメジャーな人がいい叙情詩とか
もうお前等バカ過ぎて話になんない
429 :
425 :2005/12/28(水) 01:05:48 ID:cOjD308E
まぁまぁ、
>>415 の歌は悪くはないと思うよ、携帯だし聞こえが悪いのはしかたない
少なくとも高音は俺よりは上手いな、ってか俺高音でないし、ミドルなら俺のが上手いがな
430 :
選曲してください :2005/12/28(水) 01:24:06 ID:Dbm2Dbw3
でもミックスじゃない… 初めてカスッタ感じで嬉しかったが、違ったみたいだった(´・ω・`)
431 :
選曲してください :2005/12/28(水) 01:34:06 ID:cOjD308E
個人的見解だけどミックスは自力エコーみたいなもんだ つまりカラオケでは意味なし。意味あるのはオペラとかそっち系 エコーの原理を科学すればミックスに近づけるんじゃないかな?とか適当なことをいってみる(ry なんつーか声をぼかす感じ?
432 :
選曲してください :2005/12/28(水) 01:49:03 ID:cOjD308E
声をぼかすにはどうすればいいか?
それは子音を強調すればいいのではないか。
つまりはっきり発音しない、これがミックスを使う上で重要
子音といえばやっぱり英語つまりだ
>>401 諸君わかったかな?w
433 :
選曲してください :2005/12/28(水) 04:44:29 ID:zljOj+nK
俺としては、ミックスは裏声の範疇だと感じる。混ぜるとか割合とか言ってると 逆に理解が遅くなると思う。 喚声点付近〜以上の高さを出すときには 下手に踏ん張らず、思い切って裏声の喉の状態にして ただし、息はいつも以上に送り込む。(ここで必ず腹式が必要になる) 男の曲は喚声点より下から入る曲が多いので どうしてもその歌い方で高音を頑張りがチ。しかし発想を変えて 勇気を出して喉をひらくと、自ずと見えてくると思う。 男の喚声点付近〜以上中心の女性曲を練習するのがオススメ。 間違った喉の使い方になりにくい。
>>433 基本的に俺もやり方一緒だ。
それがミックスなのかは別として。
435 :
選曲してください :2005/12/28(水) 08:47:42 ID:fD1leSDU
セックスボイス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>ミックスボイス
437 :
433 :2005/12/28(水) 13:54:04 ID:sLYHJn/k
>>434 そそ。ミックスの定義がどんなのかわからんから
俺なりの高音のつなげ方・発声法を書いた。
>>436 アクートがどんなのかわからんが、「ミックス」「アクート」
と言うことばを使わなくても、地声から違和感なく繋がってるように聴こえる
高音を身につけられたら勝ちじゃない?
まあ地声でhi後半出れば真の勝ちだがな
いや、それは女性でも不可能だから
440 :
選曲してください :2005/12/28(水) 14:14:35 ID:deIkK4v2
うちのミックスは喉絞めないと高音部分でない、これってみっくす??・
>>440 喉を締めている感じでも、他人に聞き苦しい声質ではなかったら
それはそれでいいんじゃない?いろんな発声の仕方があると思うから。
ただ、これが聞き苦しい声だったら「はい、ミックスです」と住人から認定されて
納得するの?
俺がいいたいのはそういうこと。いい発声とは、先にミックスという言葉ありきでは
ないんだよね。
>>440 出来れば喉は絞めない方がいいよ。
喉を痛め難くなるのと、より高音がでるようになると思うから。
>>444 だから、「頭声」と呼ぼうが、ミックスと呼ぼうが呼ぶまいがファルセットであろうが
自然な高音のつながりの発声であれば問題ないわけよ。
喉を開放→頭声と単純に分析したんだろうけど、どうでもいいわけよ。
OK?
「〜だろ」は不毛。
446 :
選曲してください :2005/12/28(水) 18:38:19 ID:CLn6OG3s
レミオロメンの粉雪で一番最後の部分、「か〜えす〜から〜♪」ってとこはミックスボイスですか?
大変失礼ですが・・・
>>473 は?
わかってます、はい、わかってます
確かに・・ね・・・・
だけど…
お願いいたします
448 :
選曲してください :2005/12/28(水) 19:18:50 ID:Dbm2Dbw3
わからねえやつだな このスレでは高音にスムーズに移行出来るならいいとか、そうじゃねえんだよ ミックスとは何かすらわかってねえんだからこれがそうか?これは違うか?を模索してんだよ 明らかにスレ違い
450 :
選曲してください :2005/12/28(水) 20:13:22 ID:SApLKF95
自分がどう解釈しとるかさえ解ってないようなやつが多すぎるぞ
>>445 ハァ?
ミックスと頭声は明らかに違うだろ
もう少し頭使ってレスしろや高卒
452 :
選曲してください :2005/12/28(水) 20:32:25 ID:Dbm2Dbw3
>>443 にアドバイスしようがないかもしれませんが…
ちゃんとしたコメントやアドバイスを下さいm(__)m
>>443 すまねえが携帯音源聞けなくてコメントできねえ
何か他の方法ねえか?
>>453 PC許可すれば聞けますか?
後、聴いてと言っておいて悪いんですが…
本当にあれだと思いますが・・・よろしくお願いいたします
何をよ
何かプログラム入れないとダメか? 聞けないのは私だけか?
quicktime が必要なんじゃないの?
459 :
選曲してください :2005/12/28(水) 21:37:09 ID:Dbm2Dbw3
聴けませんか。・゜・(ノД`)・゜・。
>>451 わかってないねえ...冬休みだから仕方ないかw
461 :
選曲してください :2005/12/28(水) 23:04:02 ID:dtspXKlg
>>460 分かってないのはお前
高音を出すときに地声の筋肉だけでなく、裏声の筋肉も強くするのがミックス
ヘッドはほとんど裏声なんだけど、パワフルに聞こえるから地声にカウントできる声の事
462 :
選曲してください :2005/12/28(水) 23:05:41 ID:dtspXKlg
裏声の筋肉だけを強くして音色を裏声に近づけていくのは声楽のフィンテ
>>461 だから、
>>441 >>445 とか読めよ。もう論点がずれてる。
あとさ、まだミックスの定義、存在すら決められてないのに
勝手に説明するなっつ-の。
464 :
選曲してください :2005/12/28(水) 23:12:55 ID:dtspXKlg
定義が決められて無いと思ってるのは馬鹿だけ
>>464 過去ログのどこを読んで定義づけられたと思ったんだ?w
>>463 ここはミックスボイススレだぞ?
「頭声」でも「ファルセット」でもなくミックスボイスのスレ。
俺は434だが、ここまでくれば明らかにスレ違い。
>>463 「ミックスの定義」
アホか?
決まってないと勘違いしてるのはお前だけだろ
頭声とアクートは殆ど同じ物と考えていいがミックス(と呼ばれているもの)は明らかに違うだろ
普通ミックスと言えばフィンテのことを指すんだろ?違うのか?
>>466 じゃあここのバカどもが
「ミックスさえ出せれば高音をマスターできる!」
と勘違いしてることはどう説明するのよ
こら
>>468 俺は467ではないが勘違いしてる事をどう説明も何も
勘違いなんじゃないかww
>>468 へっ?なんで俺に白羽の矢が立ったのかわからん
語句にこだわるんならずっとこだわっていてくださいな。 そもそも俺はミックスがどうと言うことで話してはいないはず。 あえてミックスという語句から離れた視点で語ったつもりだ。だからといって スレ違いていうほどではないと認識している。 このスレが立った経緯は、高音をいかに地声のように 自然に出せるかということだったはずだからね。当然 定義もクソもない。
473 :
選曲してください :2005/12/28(水) 23:28:04 ID:dtspXKlg
>>468 きれいにヘッドに繋げられるから。
終わり。
>>472 「だからといってスレ違いていうほどではないと認識している。 」
↑
それは気のせいだから。
>>473 ああ。俺もそうだ。
>>474 ミックススレ新参者か?万能「ミックス」の存在を批判する人は
スレ違いかい?違ったアプローチもしていけないのかい?w
476 :
選曲してください :2005/12/28(水) 23:35:16 ID:xUwD3zYe
>>456 をスルーしている時点でおまえらはここにいる資格はねぇ
「喚声点が分らなくなるまで滑らかに地声と裏声を繋げることのできる声の総称」 かな?
>>472 キミの言わんとしてることは解った
いやでもね
語句にこだわっちゃいないがミックススレなわけでみんなミックスの話をしたいんだよ
ミックスから離れた語句は結構だが
このスレが立った経緯は高音をいかに地声のようにだすミックスをマスターするかってのもあるんじゃね?
>>473 それなら全く問題ない
だが住人の殆どが例えばHiA以上の声をミックスで出せると認識してるんだろ?
そんなの普通に考えてありえない話なんだが
>>475 ミックスの存在を批判するのはスレ違いではないと思う。
違ったアプローチはアプローチの仕方による。
君はミックスだろうがどうでも良いと
言っているのだからスレ違い。
>>478 だからー
地声のように太い高音は「頭声」か「鍛えたカウンターテナーのようなファルセット」
この2択なの
>>472 じゃあ違ってるのはスレタイの方じゃねーか
それはどう説明すんだよ
>>481 ほうほう
ではみんなが言ってるミックスてのは
どちらかというと鍛えたカウンターうんちゃらが近いのかい?
>>479 >だが住人の殆どが例えばHiA以上の声をミックスで出せると認識してるんだろ?
うん、俺もここの住人にそういう印象がある。
だからミックスの前提も定義もないんだなと思って
スレたて時の目的に沿った意見を述べたんだよね。
>>483 鍛えたファルセットね。
平井とかはまぁファルセットだろうね。薄いけど。
頭声はそうだねゆずの背の低い神経質そうな方あれだね。あんま響いてないけど。
486 :
選曲してください :2005/12/28(水) 23:47:46 ID:xUwD3zYe
結局お前ら何にもわかってないんだろ?w とりあえず一人一人歌声うpして一番上手いやつが正しいってことにしようぜww
ふーん ミスチルの桜井もそれ? ビーズの稲葉も?
>>481 >>483 俺は
>>433 であえて歌唱法だけを述べて、語句にはこだわらなかったけど
このスレの「ミックス」はその方向性であってると思う。しかし
ミックスの定義については、スレ19になってもこの有り様(バラバラ)なんだから
無理に定義はしない。だから俺は、433で体験によるいい発声法を話す程度が
ベターではないかなと思って書いたんだよね。
>>487 桜井は、喉酷使してるなと言う感じは受ける。イマイチ。真似すべきではない。
稲葉は洋楽のHRやHMのシンガーと大差ないやん。いい感じ。
>>487 桜井は何だろ。声出てないようにしか聞こえない。
少なくとも頭声ではないだろうね。CMで位しか聞かないからわからん。
稲葉はまったく聞かないのでわからん。
490 :
選曲してください :2005/12/28(水) 23:51:16 ID:dtspXKlg
ミスチルは地声 つっても俺は未来しか知らないけど。 Bzは常時ヘッド全開。低音だろうがヘッドで歌う馬鹿凄い
>>488 いやだからこんなに混乱するだけだから普通に「高音スレ」でいいじゃないの
違うの?
大体ミックスなんて必要としてる人間がどの位いるのかと
プロじゃないのに
うーんそうなるとキレイにヘッドに繋げるというのは ファルセットを強く歌う方向の話とは逆になってしまうよね
>>490 低音で頭声はありえないでしょ。
どこかで切ってる。
ただ頭に響いてるというのなら有り得る。まぁ歌手なら当然だけど。
>>491 もちろん高音スレ系に書いたほうが俺の主旨に沿ってるよ。
んなことわかってる。
495 :
選曲してください :2005/12/28(水) 23:55:02 ID:dtspXKlg
>>493 だから馬鹿凄いんだよ
低音部分とかすごい苦しそうに出してるじゃん
>>492 ファルセットつうのは仮声でまた別
それでもカウンターテナーの上手い歌手だと綺麗に繋ぐけど
いやw キミの主旨に無理に合わせなくていいじゃんw
では結局、「ミックスボイス」はないってことになるの? ちなみにHYDEは何の声を使ってる?
>>495 だから聞いた事ないんだってw
低い頭声を出すなんて話は聞いた事が無いんだが
>>498 ある
地声っつーか胸声と頭声を繋ぐ部分の混ぜた声のこと
hydeはシラネ聞かない
違う違う
このスレで言ってるミックスはファルセットを強くするほうに近い話なわけなのに
>>473 の言う綺麗にヘッドに繋げるって逆な事だよねって事
502 :
選曲してください :2005/12/29(木) 00:02:06 ID:xUwD3zYe
おまえら ミックスボイスとボイスミックス二つあること知らないな
>>501 ん?
だってミックスと言われれば普通はそれを想像するし
平井みたいなファルセットが欲しいってことは
ファルセットに「空気を混ぜる」って事なの?
>>502 シラネーヨそんな誰が考えたかわからないような言葉
俺が知ってるのはせいぜいフィンテ位
505 :
選曲してください :2005/12/29(木) 00:04:28 ID:dtspXKlg
ドレミファソラシド〜って地声で歌ってみろ お前らの場合、高音になるにつれて地声の筋肉を強くしていってるだろ 地声じゃなくて裏声の筋肉を徐々に強くしていって、 最終的に裏声っぽくなる歌唱法の事をフィンテっていうの。 このフィンテの過程でチェスト(not 地声)とミドルとヘッドが現れる。 ミックスは裏声だけでなく地声も同時に強くしていく歌唱法。
ビーズの稲葉の声はダメじゃんw あんなのがヘッドなの? 高音ほっそいほっそい 喉声から育った声で弱い弱い
>>503 そうだよ
普通はミックスて言われればファルセットがどうのこうのだろうに
みんなはヘッドに繋げる為とか全然意味わからないのよ
>>500 サンクス。やはり聴いてみないと実感わかないな・・・
なんか昔に戻ったなこのスレ
510 :
選曲してください :2005/12/29(木) 00:10:25 ID:SFKDU/E6
>>506 B'z様はお前なんかと違って高音(hiA)を柔らかく出せるそうです。
>>506 ヘッドはカラオケ板にいる奴なら大抵出来る気が。
まぁ俺は元々ほぼ地声で3オクターブでるからどうでもいい
バーカ ビーズ信者氏ねよ あんな声柔らかろうが硬かろうが美味しかろうが必要ない 間違った発声の典型じゃねーか 511が言ってるように誰でも出来る喉声の延長
>>513 アンチマンセー共々歪んだ目をもってることには変わりない。
稲葉は優れた高音シンガーだよ。
515 :
選曲してください :2005/12/29(木) 00:18:20 ID:SFKDU/E6
耳だ 何がどう優れた高音なのか 誰でも出来るんだよあんな発声 80年代後半から90年代にかけて増殖した「間違ってても高音」の一組
いや別に
519 :
選曲してください :2005/12/29(木) 00:21:42 ID:pxrT4toL
ちんちん
>>507 いや頭声に繋げる時もあるだろ
これをミドルって呼んでんのか?
俺はフィンテしか知らねーからよくわかんねぇ
俺の耳には平井のはファルセットで空気を混ぜた感じに聞こえる
X globe 年代はいつか知らんが ゆず
523 :
選曲してください :2005/12/29(木) 00:25:51 ID:SFKDU/E6
バンプだろうがなんだろうが裏声で歌える俺の一人勝ちだなこれは 全部裏声で歌えば誰にも指摘されないし
なんだ、へヴィメタを否定してる奴か わかった、もういいよ
流れに逆らうお前の一人勝ちだよw
526 :
選曲してください :2005/12/29(木) 00:28:11 ID:s9REWs1Y
いくら練習しても成果でず。ラルクのLOVER BOYが限界な自分。 本当にミックスなんて存在するのか。それは声が高いところまで出る人と出ない人の違いだけじゃないのか?
いやいや否定してない 外人のへヴィメタとかスゲーし さっき上げたやつはかぶれなだけ
>>507 で、もう一度尋ねるが
ミックスの話=ファルセットの話ってことは理解したのだが
一体何を混ぜてるの?
ミックスって言うからには何か混ぜてるものだと考えてしまうんだが
>>526 でもね
ミックスが裏声をどうのこうのなら
裏声で歌えるものは頑張れば歌えるんじゃないか?
>>528 いやいや
俺も483で481に質問してるくらいだから模索中さ
>>526 喉を開くべし。
存在と言うか、
定義もさだまっていないミックスという代物にすがるようじゃ遠回りだから。
地声鍛える→裏声鍛える→喚声点まわりを鍛える。それでも駄目だったら
電話してくれ。
じゃあ結局お前等カウンターテナー歌手にでも習えばいいんじゃね? と思ってしまうな さぁ寝るか
胸声区と頭声区どっちでも出せる音色がミックスなのよ結局の所は その頭声区側をミドルと呼ぶのがロジャー流で 胸声区のほうをミドルっつーのがフースラーよ(あえていえば、だが)。 あるいは胸声区で頭声を出す事だよそれを混ぜるという人はいう。 フィンテは典型的な解釈をすれば胸声区で仮声に似た音色をだすものだけど仮声は大別すれば頭声区だから頭声に繋げる事も暗に含んでんのよ
>>533 そんな用語だけの説明はいいから
どうやれば君の言う各声に出来るか、君なりに具体的な説明をしてくれるか
ん、返事がない。 やはり本に書いてあるようなことしか言えない 頭だけの能書き君だったか。
536 :
選曲してください :2005/12/29(木) 02:25:14 ID:0oBaG+yR
ていうかレッスン受けろ
538 :
選曲してください :2005/12/29(木) 03:19:49 ID:JEt39Vij
539 :
選曲してください :2005/12/29(木) 03:39:01 ID:tLzjYaNS
ミックスについてみんな熱々に語り合ってるけど、ミックス出来ると何か良い事あるの??
540 :
選曲してください :2005/12/29(木) 04:08:52 ID:JEt39Vij
ねぇよ。ここは研究スレだからミックスとは何かを追求するだけ ミックス関係なく歌がうまけりゃそれでいいやん
541 :
選曲してください :2005/12/29(木) 04:13:00 ID:tLzjYaNS
ごめんね意味わかんない事聞いちゃって。ありがとう(*^-^)b
542 :
選曲してください :2005/12/29(木) 04:20:17 ID:0AqOCaE1
>529 自分はまだ未成年だけども、地声が結構低いです。 裏声かは解らないけど、もののけ姫の主題歌を歌ってる人の歌(?)ならギリギリ歌えます。 でも低いキー(張詰めたー弓のー、の「のー」辺り)がひっくり返るというか、 声が地声に戻ってしまう時がよくあります。 そのキー辺りが自分のファルセットの低音が出る限界と捉えていいのだろうか? でも他の歌は歌っていてサビ前には限界で、余程低い歌でない限り歌いきれません。 自分では限界な音を、hydeやGacktは軽々低い声で歌っているのに、イマイチ納得がいきません。 私の場合は先天的なもので歌うのに向いていない身体なのかな? >531 自分が歌っている時の感想を言わせてもらうと、 低いキーからすでに「あ、そろそろ限界」みたいなのを感じ、サビ前にはもうほぼ声が出ていない状態です。 サビは歌うとかそういう次元じゃなくて、喉が潰れて空気が少し漏れているような状態に陥っています(声なんて出たもんじゃない) 某サイトで「ファルセットがY型と考えると、ミックスはV型にあたる。よく素人が陥りやすいのはYを逆にしたような感じ」 というような、とても引っかかる文字があったのですが、今の自分は逆Y型と捉えていいのだろうか? はなからミックスなんてもんには期待していないけど、発声方法がいけないのなら直しておきたい。 あと最近歌っていて気付いたんだけども、低いところを歌っている時に息が無駄に抜けているような気がするのだけど、 これが問題なのだろうか? 地声を鍛える→裏声を鍛える→喚声点を鍛える、というのだけれど、いくら調べたり見てみても 「喚声点」とは何なのだろうか、いまいち理解し難いです。無知で申し訳無い。 地声、裏声を鍛えるというのは、丸く言えばきちんとした発声方法を身につけると考えていいだろうか? とにかく裏声は無理無く高いキーが続くよう頑張ってみます。 今の課題といえば、まずは喉を開いて口を大きく開ける。…みたいな感じかな。 でも正直「喉を開ける」というのが頑張っても無理でした。 自分の喉を締めているっていうのは何となく感じ取れるのだけど、どうしてもそうなってしまい 自分だけでは改善方法が見つからないです。多分声の出る幅でいえば、この板ならダントツで短いはず。 兄にもニルヴァーナの曲が歌えたもんじゃないといったら(英語は置いておいて音程が)「それが歌いきれないのはやばいよ」 と言われたのがショックで色々試しているのですが、全く結果として実りません。 質問責めだったり無知だったりで本当に申し訳ないのだけれど、色々教えていただきたいです。 本当に電話して色々指摘して欲しい勢いだ…(ノД`;)
げっ
めっさ進んでるw
てかミックスって何かやっぱりわからないね。
裏声の力強いもの・・ミックスってやっぱ裏声?
裏声がどうのこうのなら、おいらはここでいうミックスじゃない気がする。
最近おいらの声、裏声疑惑あるけどw、こないだうpした四季は裏声に聞こえんやろ。
>>541 すごい悩んでるねw
おいらもさっぱりわからんのでもちろん何らアドバイスできまへん
もうしわけない。
544 :
選曲してください :2005/12/29(木) 05:31:57 ID:JEt39Vij
>>542 ミッククス云々より喉声なんだろう。音域が狭い人は喉声の人が多いと思う
今思いついた喉声の直し方
口を閉じる(鼻から空気を抜かすため)→好きな歌の鼻歌を歌う
このとき体を動かさない(特に肩)、腹だけで歌うこと
その鼻歌を自分の出来るうる最大限の大きさで歌う
これで複式の練習も出来て、発声も良くなるはずだ、ミックスにも近づけるだろう
うん、俺が言うんだから間違いない
545 :
選曲してください :2005/12/29(木) 05:37:44 ID:0AqOCaE1
>544 ありがとう。その方法を信じて暫く練習してみます。
546 :
選曲してください :2005/12/29(木) 06:33:59 ID:JEt39Vij
>>545 そうか、がんがれ
重要なのは喉で歌おうとせずに鼻息で歌おうとすることだ
あとなるべく息ははき続けるように、んで音を切らずに伸ばす、ぎりぎりまで息継ぎはしない
腹筋が辛くなったらちゃんと出来てるGOOD、息づきの時肩があがるようではBAD
やり続けて体にしみ込ませると通常の発声にも変化が出てくるはずだ
成果あったら報告してね
はっきりしてる裏声は地声じゃねぇよ。ヘッドだボケ
ヘッドボイスが出来るってことは正しい発声は出来ていると思う ミックスにも近いはず、勘違いヘッドじゃなければね
>>547 (ノ ̄ー ̄)ノ :・’.::・>+○┏┛焼却炉┗┓
>>548 はっきりしてる裏声?まだそんな事いってるのかw
キミらの出せない高音はみんな裏声という定義かい?
>>549 それって今までの話からすると
稲葉氏の歌い方ができていれば、平井氏のような
ファルセットの力強いのに近いってこと?
ヘッドとミックス(ファルセットの力強いの)は
まったく正反対なように聞こえるんだけど
そんな事はないの?
糞コテうぜぇ お前のウンコみたいな声をまずどうにかしろよ
>>550 超個性的な声だけど問題なく声出てて喉変にならないなら間違いはない。
ポップスは個性命だ。そのままgo!!
554 :
トム◇自演ぽ :2005/12/29(木) 11:52:19 ID:F3sAYDrB
>>551 ほんと氏ね
嫉妬厨うざい
そのウンコ声もだせねえキモオタが2ちゃんだけ強がってんじゃねえぞ
この豚メガネリュック
>>554 こら!やめれw
>>553 ありがと
問題なく声でていいんだけど、これはミックスなのか
ミックスじゃなければ、マスターすると何か変わることがないのか
ミックス事態わからなくて、的外れな発言かもしれないけど・・
556 :
トム◇自演 :2005/12/29(木) 12:03:44 ID:F3sAYDrB
557 :
トム◇自演 :2005/12/29(木) 12:04:40 ID:F3sAYDrB
また声楽オタか
わらかしよるw とりあえず泳がせておこう。
560 :
トム◇氏ね :2005/12/29(木) 12:25:27 ID:F3sAYDrB
ヒッシダナ
喉を締めていたらいつまで経っても高音は出ない。 腹式だけど喉を締めている場合が一番厄介だ。「俺腹式だけどなあ」って言ってる人。 喉を開いて歌う時に、より多くの息が必要で 腹式が欠かせないプロセスになるわけだから、喉を締めていては腹式は無駄。 「腹式をすれば喉が開く」のでは決してなく、「喉を開いた状態で力強く歌うためには 腹式が必要」ってこと。 そこさえできればどこで響かせるなんてもんは自然について来る。 それでもヘッド否定、地声にこだわる人がいるが そういうひとは桜井とかを真似しておけばいい。
562 :
選曲してください :2005/12/29(木) 14:19:18 ID:OQ057LXd
喉を開くと間抜けな声になっちまう まだまだ修行が足りんのか
自分も最近オク下ということに気付いた。 自分の声域を測ってみたら大体下がlowBかAで上はmid2CかDだったorz 声低いって事は知ってたけどこれじゃ歌える歌はルビーの指環くらいしかないじゃないか・・・。
すいません誤爆です
>>555 本末転倒してる。
ミックスだろうがそうでなかろうが、無理なく歌えればいいんだよ。
566 :
トム◇自演 :2005/12/29(木) 16:19:12 ID:F3sAYDrB
ミックススレでそんなこと言ってるお前が本末転倒だろ馬鹿が 氏ね
そもそも裏声なんて表現するの日本人だけだと思うな 裏声=裏返った声 正味な話きちんとした発声できてればほとんどが表声だぜ 声が裏返ることなんて無い まぁ裏返るとすれば自分の一番高い声を出そうとするときくらいだな 裏声=ヘッドなやつは勘違いヘッド野郎 ヘッドボイスは出来るけど裏声では歌えない←これが本当のできるやつ
「裏声」 人間は発声する際に声帯を呼気で振動させることで任意の高さの音を出すが、 声帯を倍振動させることで通常より1オクターブ高い音を出す発声法が裏声(うらごえ)、 仮声である。声楽において裏声を美しく響かせた発声法は頭声(ファルセット)と呼ぶ。 ファルセット(falsette)の呼称はイタリア語の嘘(falso)に由来し、「嘘のような声」を意味する。
しまったぁーそんな定義があったかー おじさん困っちゃうなー
でも感覚的にはヘッドボイスも地声の延長なんだよね、本当は
>>569 おっさんの役立たず
歳ばかり無駄に取りやがってからに
ちゃんと勉強してからカキコしようぜ
ファルセットって楽器で言うハーモニクスやフラジオレットと似てるな
>>570 まぁでもノドチンコは下がってるけどな
頭声では声帯をどのように使ってるかは知らない
普通に喉をちゃんと開いて歌えば考えなくても頭声になる 自分はね
ノドチンコは高音になるにつれて徐々に上がってこない?高音になるにつれて下がるのが正しいの?
裏声で歌えないやつがいるかよ 何言ってんのお前 プゲラ 解ったような事書いて何も出来ないヲタが 黙ってた方がいいぞ
576 :
選曲してください :2005/12/29(木) 20:20:47 ID:WLg2eJdd
チンコと仏じゃ大違いだな
>>577 いい加減名無し潜伏するのやめろやカス固定
>>573 あのなぁ、、、
よくこういう見分け方する奴いるけど
開いているかなんて感覚でわからねえか?
あー喉仏だね 開いてるとかじゃなくて、高音になるにつれて上にあがっていくでしょ? あと裏声の話はミックスが使えると?どこからが裏声かわかんなくなるから それなら全部表声でええやんってね ミドルかヘッドかなら響いてる感覚でわかるけど
>>580 高音になるとカンセイ点で喉仏は下がるんじゃないの?
582 :
選曲してください :2005/12/30(金) 00:59:30 ID:V3hxSEqQ
下がるんじゃないの?じゃない。 お前はどうなの? オペラみたいな歌い方すれば高音でも喉仏上がらないのは何となく分かるが 普通の曲歌う時は大抵上がると思うけどな 超低音だすときくらいだよ、下がるの。
>>582 えー俺は下がるけど
まぁベルカント気味に歌ってるからか?
584 :
選曲してください :2005/12/30(金) 02:45:56 ID:aZSBTL73
585 :
トム :2005/12/30(金) 03:06:18 ID:TaJ3obcX
弓場氏の「混ざり声」ってロジャーのミドルボイスそのもの聞こえるんだけど、 ミックスもミドルも混ざり声も表現の仕方やアプローチが違うだけで結局は 行き着く先は同じだよね?
わらかしよるww 雑魚はUPしてから偉そうなこといいなはれw
喉を絞めるなと言う事はイマラチオされている女の気持ちを考えながら 声を出したらいいって事?
ばかな偽者増えたなぁ。 低脳すぎるw まぁおいらの名を語ってしか言えないならどうぞ使ってくれ
592 :
選曲してください :2005/12/30(金) 19:27:26 ID:5MIdhoyu
荒れ気味ですが、私みたいなのにも真剣に応えてくれている人がいるので、 暴言や釣りは止めて欲しいです。本当に。 >544 教えてもらった練習を繰り返してみて、さっきカラオケに行ってきました。 口を閉じた状態で歌う(鼻声)だと、多少は出せる音域が上がったような感じです。 が、実際歌ってみると変化無し…!!!orz 以前は意識しなかった腹式もある程度出来るようになりましたが、 喉の閉めが全く改善されていないと感じました。 結局ラルクのLover Boyが限界でした(ノ∀`)死にたい 喉閉め以前だと思われる事をあげるとすれば、サビ前には声がサビ並にか細くなっている事でしょうか。 それとも喉閉めが原因なのだろうか?とにかく鬱ですorz
>>592 音域とか以前にやっぱり発声が良くないのかも、、
俺は地声を出すときに上の前歯の付け根に声を当てる感じでやってたなぁ。
あと足を上げ下げする腹筋とか。なにげにこの腹筋が効果あったりするw
堂本剛は?
そんな聞いた実践した、すぐできたなんてありえないから 聞いた事そのままではなく自分流にしないとダメ
>>592 歌い方変えたら数ヶ月単位で考えたほうがいいよ。
歌は色んな要素があるからベースが出来るのに最低2年はかかるんじゃないだろうか。
鼻声はたぶんきっかけでしょう。
声出すときときは母音ごとに喉の使い方が違うから別の練習しないと。
ベース出来るのに最低2年とすると まともに歌えるようになるには5年以上かかるのか・・
598 :
選曲してください :2005/12/31(土) 23:35:30 ID:oasMTucu
皆さんありがとうございました。 何年後になるかはわかりませんが、進歩したらまた報告に訪れたいと思います。 それまでここが残っているとは考え難いが…(ノ∀`;)とにかく頑張ります
ミドルボイスとミックスの違いがわからん。声帯削減?は必要なんか?
あ、ごめん。ミックスとミドルは別もんなのね 混ざることはあるらしいけど
あけおめー ことよろー
とりあえずさぁ、歌は楽しむもんだろ? 確かに技術面を考えるのは大切だけど、歌う時の気持ちもかなり大きいんでない?
それは大前提だが何も知らないで気持ちだけが勝ると発声の間違いに一生気づかないこともあるのでは? てか、本とか読む前の俺のことだが。 気持ちだけでがなってた俺の友達は上達しないのに嫌気がさして最近歌わなくなったよ。 逆に頭でっかちで歌うのが嫌になるってならそれも問題だけど、 何かを習得したいという気持ちは前向きな気持ちだからそれはそれで尊い。 それに技術に裏打ちされてこそさまざまな感情表現もできるし、自分の気持ちにも反映され相乗効果になるんじゃない?
高音が出るようになってからキーが高い曲じゃないとあまり楽しめなくなった
俺は最初から高音は出たから特に音の高さは気にしない。 最初は声だしの意味であんまり高すぎるのは歌わないけど
喉が痛むような高音は要らん
>>602 だよな
良い発声とか死ぬ気で習得したけど
周りとテンションが違いすぎて全然楽しくない
歌えもしないのに叫びまくってた頃に戻りて
喉潰れるけど楽しかった
んなもんすぐ戻れるじゃん
戻れん 飽きちゃったし・・・・ なぜかテンションが上がるのが心地よかったんだよ
戻りたいといってたくせに 「飽きちゃったし」かよ。意味わからんちん。
俺は曲の途中で何度も転調を入れるようになった。 2人以下のときだけだけどw
転調と移調の違いもわからないバカばかり・・・
>>612 俺もよくわかんねぇ。3拍子が4拍子になったりするのか?
614 :
選曲してください :2006/01/04(水) 13:35:46 ID:VfaaovSh
それは変拍子
喉つぶすと歌う時間が減るから嫌だな、、 607もそういいながらわざわざ潰す愚かな行為はいやなんだろう。 闇雲に叫ぶ高揚感はその場はサイコーだろうけど録音してたとしたらサイアク。 歌の質を上げて別の高揚感を得る方向に切り替えるしかないじゃん。 それもたかがカラオケの楽しみ方だと思うが、、。
転調・移調ググれ 変拍子も意味が違うだろ
617 :
選曲してください :2006/01/04(水) 17:35:42 ID:VfaaovSh
>>616 いや、たしかに正式な言い方じゃないけど、普通に使うよ。
正しくは混合拍子とかなんとかかも。
618 :
選曲してください :2006/01/04(水) 19:28:29 ID:LsyhBHk+
ミックス使ってるんですけど、歌っている途中ミックスに疲れて 地声に戻ってしまうんですが、もともと地声が出ない音域を ミックスで出してたんでwせdrftgyふじこlp;っっ!!! ・・・ってなるんですが、なにか持続できるようになる訓練はありますか? ふつうにミックスでずっと歌ってるだけの練習もしていたんですが 持続時間は変わりませんでした。 ちなみに裏声(オペラ?)は小さいころから得意技として見せびらかしたりしてたので もう練習不要だと思います。腹式呼吸が原因だろうか?
619 :
選曲してください :2006/01/04(水) 19:33:27 ID:FCk5b0iL
頭の悪さだと思うよ
>>ちなみに裏声(オペラ?)は小さいころから得意技として見せびらかしたりしてたので >>もう練習不要だと思います。 (´_ゝ`)
制限時間があるミックス(?)なら持続させないほうがいいと思います。
>>618 793人目のミックスボイスか。
定義がまだ決まってないだけどな・・・
俺は曲の途中で何度も移調を入れるようになった。 2人以下のときだけだけどw
俺は曲の途中で何度も浣腸を入れるようになった。 2人以下のときだけだけどw
ごめん 面白くない…
>>618 まず、疲れて地声に戻るというのはミックスではない。
地声より疲れ難く負担が少ないのがミックスなんだから。
だから勘違いミックスなのは間違い無い。
で、どんな完成度だろうと練習不要とか言ってる向上心の無さは閉口。
>>617 そういうことじゃなくて
3拍子を4拍子に変えた事を変拍子とは呼ばないってこと
こんなウンコの巣で言っても仕方ないが
なんかupしたいからやってほしい音源とかあったらいってくれよん
どんなに高い声が出せても歌い過ぎれば疲れるし、声質が変わる事だってあるよ。 ミックス=魔法の声じゃない
今更だけど、ミックスボイスって別にいらんよね。
YUBAメソッドって、ベルカントがベースになってるんだよね? もう定義の話で煙に巻くのやめようよ。
>>632 マジでどう定義されているのか分からないんだよ。
だから話し様がないんだけど・・・
つまりミックスボイスって何なんだ?FAで頼む。
>>611 は単に途中でキーを変えてるって
言いたいのか?
下手なやつがろくに練習もせず出す高い声がミックス。 奇声にたよる、小声でごまかす、教本は高い声の出し方だけ練習 そんなやつばかりだよここはな。
>>634 「高い声で歌いたい人々の象徴みたいな言葉」
確かにそんな感じだね。了解、サンクス。
ただ、ミドルボイス(ロジャー本)を出せるなら連発はきついなりに、
男でもHiBとかHiC辺りまではなんとかでるようにはなるよね。
それ以上の高さは女性の歌くらいしか出てこないレベルだよね。
でもみんなは、HiDやHiEとかを狙ってるの?
というか、みんなの最高音ってどれ位?
ちなみに俺は安定してだせるのはHiB位までかな。
新世界とかの一瞬のなら、HiC#までだせるけれど。
>>638 自分がそうでも人は違うかも知れないよ?
大体そういう事を探ってくのが練習だよね
>>639 出すだけならhihiC。でも歌ってるときはまったくでない。
歌ってるときにでるのはhiE程度。hiA前後は余裕。地声少し高いかもしれない。
低音はよくわからんけど、きのこオールスターズの「きのこの唄」が歌いづらい。
ミックス、ミドルとかは出来てる自信はない。
>>640 簡単な曲がそこそこ歌える→高音ならわかるけど
ここに出てくる音源って
下手なのにHiCが出ましたとかだろ?
高音を探る前にやることがあると思うがな。
まあ確かにそれぞれだし、どうでもいいことだな。
安定して出せると思っていても ロングトーンで馬脚をあらわしてしまうケース多いよね。
>>642 音源出す人はひどすぎるんだよw
なんでか知らんが上手いと下手の中間はうpされない
そういう人が多いのはずなのにね
ある程度歌いこむと自分のレベルがわかって
中途半端じゃ世に出せなくなるからだと思ってる
そのとおりだと思う。 中途半端こじらせ中です〜ノシ
清貴が公式の日記でちょっとだけミックスヴォイスの話してるね。 やっぱプロでもこの言葉使う人いるんだね。 >休憩時間にGARYとヴォイストレーニングについて話した。 まず、セス・リグスの方法論でトレーニングしていたこと、でもそれはR&Bを歌うには発声方法が異なること。 ミックスボイスは額と頬を響かせること。
648 :
選曲してください :2006/01/06(金) 06:20:49 ID:PYu9b/gS
>>647 声帯を絞めた裏声。まぁ殆どの人はコツを掴めば簡単に出せると思う。
そこからヘッドボイスへはかなり遠いけど、頑張って。
>>647 うpしても裏声、ミックス、ヘッドの判定など出来やしないのは定説。
なぜなら歌う人の出している感覚と聞いている人の感覚が一致しないからだ。
ましてや647のこの録音音質。安易に判定してしまう
>>648 は
信用する価値が全く無い勘違い批評野郎といって良い。
判定できるのは「歌が上手く聞こえるかどうか」「ピッチの正確さ」くらいだ。
>>650 いや、さすがに
>>647 はヘッドボイスでもミックスでもないくらいわかるだろう。
どちらにしろキモくてとても歌には使えないよ。
そうだね、キモい・癖のある歌い方という「感想」位は言える
しかしながら、どこで響かせているかとか喉の使い方を 判定するのは至難の業。
>>647 判定ではなくて感想で、、
喉と声は分離している模様だが
開きっぱなしで声の焦点が定まっていないのでだらしなく聞こえる。
コントロールできるくらい最小限喉を使うべきか?(無論しめろということではない)
さてこの感想がどの位的を射ているかは不明、、自分で思う所があれば参考にしてください
655 :
選曲してください :2006/01/06(金) 17:16:03 ID:PYu9b/gS
>>650 御託が好きな野郎だな。外野は黙ってろよ。
お前はこの声出せるの?
俺は出せる。だから分かる。根拠はそれだけ。
>>655 気分を害したか?これはスマン。
君のためにフォローしとくと、
第一に、「これはミックスですか?といううp」がまず大馬鹿で
君はその次に痛い人なんだよ。ね。
アホか ファルセットとアクートの違いを聞き分けれないのは聴覚障害だろ
また出てきたか、こういう勘違い君。 音質の悪い音源で 自信満々に判定できる君は素敵だ。
>>647 久々の志村声w
音質は普通だろ そのままこういう声を出してるはず
癖になる前に直そう
たしかこういう声は喉を開きすぎてる上に(声帯削減を調べよう
響かせる場所を考えてないものだね(ハミングとかで確かめよう
常に体のどこかが振動する感覚がないと良い発声とは言えない
660 :
選曲してください :2006/01/08(日) 01:16:03 ID:Y/QpJdsH
GLAYのWay of Differenceから入るのが一番いいんじゃね あれはどう聞いても裏声よりの声
661 :
選曲してください :2006/01/08(日) 03:13:52 ID:Li0umE3q
ミックスかどうかは別にしてうpしてキモいって言われたら その発声はかなりの高確率で間違った発声 キモいかキモくないかくらいは判断してからうpして欲しい そういうやつは高音を練習するまえに低音を綺麗に発声できるように練習したほうがいいかと
662 :
松村 :2006/01/08(日) 08:44:02 ID:EmhfAe2G
質問だが家でミックスの練習をする場合、音量の方はどんくらい出してる?
>>661 禿げ同
"自分で聴いてもキモイですが・・・"
って言ってうpしてるやつが出来てたことが一度もない。
カラオケで使えない声は全部間違いって言い切っていいでしょ。
小さな声でしか出せないとか、キモ過ぎるとか。
一度カラオケで試してみればすぐわかるのに、なぜうpするのやら
664 :
選曲してください :2006/01/08(日) 12:42:22 ID:CwmnkuJJ
>>664 Zwei/光
だったかな?
ちなみにZweiは女性VOのすさまじい地声ハイトーンが印象的なデュオです。
666 :
647 :2006/01/08(日) 14:35:27 ID:sJbqbx+e
レスくれた人ありがとう。危うく癖になりかけてたところだったよ。 ファルセットの練習から地道にやってきます(`・ω・')
だからなんでファルセットからなんだよ・・・・
みなは歌うとき鼻からすう??それとも口からすう??どっち?
実際にやってみると 歌う時に鼻100%で吸うのはありえない事くらいわかるだろ。
>>647 は当分出来ないだろ
人の言うこと何も聞いてない
671 :
647 :2006/01/08(日) 19:23:23 ID:sJbqbx+e
>>667 >>670 まずは低い音を綺麗に出せるようにってこと?
>>647 の音源はあのキモい声出すために低音までキモくなってるだけであって、
いつもは低音まであの声で歌ってるわけじゃないよ・・流石に・・
mid2F#くらいまでは
>>659 の言うように常に響いてる感覚はあるし録音してもそれなりの声だけど、
そこから上に行くと響かなくなって喉声になっていく。なので低音はとりあえず良いかなと思ったんだけど。
それとも参考資料がファルセットの息漏れを少なくしていく練習法を勧めてるってのは俺の勘違い?
>>671 自分でキモイ声とわかってて"ミックスですか?"って訊いておいてさ
何か言われたら「いつもの低音はあの声じゃない、それなりの声です」って・・・
だったら最初から低音はいつもので、高音をキモ声にしてうpすればいいじゃない。
あなたはうpして何がしたかったの?
「出来てる。すごい」
って言われたかっただけでしょ。
>672 まあ、テンション上がっちゃってうPしたくなる時期ってあるでしょ。 で、うPしてやっと客観的に自分の声と向き合えるようになると、、。 >671 気持ちは解るけど納得できる意見もできない意見も腹にしまって客観的に分析できるようになるのも 上達への大事な一要素だよ。 よっぽど相手に悪意がなければ、アドバイス貰う側のエチケットでもあるし。
674 :
647 :2006/01/08(日) 23:05:19 ID:sJbqbx+e
よくそんなに人の言うことを歪んで受け止められるな・・('A`) 俺は普通のファルセットもあんましちゃんと出来ないし、高音キモ声出たときの感覚が、 声変わり前はちゃんと出てたファルセットの感覚とは違ったから何だろうと思っただけだよ。 最初うpする時点では低音を突っ込まれるとは思ってないから、 低音は普通の声で高音はキモ声の音源なんて用意してるはずがないじゃん・・ そもそもうp用に録ったやつですらないんだし。
>>674 普段のあなたの歌声なんてこっちは知らないでしょう?
うpしか判断材料がないんだから、うpに対して皆があーだこーだ言うのは当然。
低音も高音もキモイからキモイ、と。
それなのに、「いつもの低音はこんなんじゃない」とか言うのは格好悪いってこと。
うpでアドバイスもらおうと思うなら、その時点でのベストを出すべき。
>>647 をミックスと勘違いする耳じゃ、「それなりの声」も怪しいもんですけど
>>675 まさに正論。なんだけど、たぶん
>>647 の耳には入らないかと
他人の言うこと聞いて参考にしようって感じがしない・・・
テンプレの基準のラ オク下じゃん。 基準はhiAじゃないの?
678 :
673 :2006/01/09(月) 00:08:14 ID:Gm5RcErF
低音について指摘されたリアクションで
>>647 は「いつもの声じゃない」って言ったんだから内容がどうあれ
>>672 のいう「はじめから〜」はへ理屈っぽいわな。
へ理屈で態度を改めろといわれて素直に聴けないのは人情。
647は若くてこういう場に慣れて無いみたいに見えるからあんまり
突っ込んじゃちょっと気の毒かも。
>>664 の音源・・・・すげえ・・・
いつかこんなん出せるようになるんかな。。。
680 :
676 :2006/01/09(月) 00:31:18 ID:yhPYrW+M
>うpでアドバイスもらおうと思うなら、その時点でのベストを出すべき
これに尽きるでしょ。
>>672 、
>>675 は一言多いタイプだけど、言ってることはわかる。
うpした後からどうこう言うのはやっぱり悪印象だよ。
自分も
>>671 を読んであまりいい気分にはならなかった。
681 :
673 :2006/01/09(月) 00:43:58 ID:Gm5RcErF
まあ、うpした時点で断っておかない限りどこを指摘されても仕方ないからね。 かえって自分が気にもしてない部分の指摘が重要だったりするし。 うpにはそれなりに覚悟が必要ってことで、、、。
682 :
647 :2006/01/09(月) 00:44:24 ID:HQC2oUTn
いかんせん、 あなたはうpして何がしたかったの? 「出来てる。すごい」 って言われたかっただけでしょ。 この前提でいくら話されても話が噛み合わないよ。 俺が自信満々で聞いてください!とかアドバイスください!とかって言ったなら、 低音がキモ声なのがどうこう言うのはかっこ悪いってのも分かるけど、 俺は単に自分の声がファルセットかヘッドボイスかミックスかって聞いただけでしょ。 ミックスなんて結局実体が無いとか何とか言われてるんだし、一度も出したこと無い人がどんなに耳良かろうと判断できるわけないじゃん。 最初に言わなかったのは悪かったと思うけど、 普段のあなたの歌声なんてこっちは知らないでしょう? って言ってるんだし、うpから判断出来ないことを文章で補うしかないんじゃない? それとも、低音はちゃんと出手ルでしょってわざわざうpすれば良かったの?
>>682 文章はいくらでも書きようがあるからなぁ。
自分でもそれなりに自信があるものを初めからうpしておけばよかったんだよ。
俺は音源聞いてないからよくわからないけどね。
>>682 少し冷静に皆のレスを読んでみたらどうかな?熱くなりすぎてる。
自分にできる最良のものをうpするのは最低限の礼儀だと俺は思う。
批評の後に「いつもの声は違う」って言うのもマナー違反じゃない?
685 :
選曲してください :2006/01/09(月) 03:44:30 ID:BOlcHkEp
言い訳厨はほっとけ。一生変わらんよ。
>>677 基準はひとつではないよ。
カラオケで使える程度の声量で20秒くらいの裏声ロングトーンが出来たら 息漏れはあまりしてないと考えて良いの?
そんな曖昧な表現出されてもね・・・・
688 :
選曲してください :2006/01/09(月) 22:49:07 ID:1Bzu0VaS
できる人がアドバイスすると 地声で「あー」って軽く出すときの音量と ミックスでhiBを出す音量にあんまり差は無い
689 :
選曲してください :2006/01/09(月) 22:52:54 ID:Jn/qID5D
できる人がアドバイスすると 地声で「あー」って軽く出すときの音量と ミックスでhiBを出す音量ではかなり差がある。 高音で腹式呼吸は必須。
690 :
選曲してください :2006/01/09(月) 23:00:02 ID:1Bzu0VaS
かなり差があったら裏声に繋げた時に声量差が目立つし、 女の曲を歌うときとか叫びまくりで雰囲気もなくなるな
691 :
選曲してください :2006/01/09(月) 23:01:23 ID:Jn/qID5D
>>690 いや、そんなことはないんだよ。
叫ぶのとは違うんだよ。
692 :
選曲してください :2006/01/09(月) 23:05:40 ID:1Bzu0VaS
>>691 お前本当にヘッドボイスとかできんの?
裏声よりの声とか出せる?
>>692 何をいっているんだ?裏声に繋げる声量差とか言ってるが
裏声とかファルセットこそ
より息を送り込むべきものだからね。声量差も何もない。
おまいホントに正しい高音を出せてる?
695 :
選曲してください :2006/01/09(月) 23:12:58 ID:1Bzu0VaS
>>693 より息を送り込むっていうのは、裏声のある曲で
裏声>地声
的な声量で歌えるって意味で捉えていいんだよね?
それなら俺の言ってるのとお前の言ってるのは一緒のもんだ。
俺も裏声>地声で歌えるし
>>694 うpしても荒れる以外なにも残らないのはすぐわかることだろが
>>695 俺も結局一緒のような気がしてきたが。
おまいが自分で思ってるよりも高音において
自然に息を送り込めてるのかもしれない。
普通に考えたら人固有の一番大きく声の出せる高さがあって そこから上下すれば声量は下がる、これが基本じゃないか? 裏声だから声量が上がるとかはないな、発声の仕方だろう 声高いやつは低音より高音の方が声量が出せるいうのは当然あるだろうけど 俺なんかは地声が低いからファルセットよりミドルのほうが声量はでるな あと、いくら発声が正しくても自分のギリギリの音域になると少しは力まないと出せないってのはある だから歌ってるとき、必然的に高音で急に声量が上がってしまうことはあるかもね
だからさ、息の量が上がる(下がる)ことを説明してないって 上手く発声するために意図的に上「げ」るんだよ。
あと、さっきもいったが リキむとか叫ぶとか、そういうのと違うから。
700 :
選曲してください :2006/01/10(火) 00:26:09 ID:fWBAyxIV
槇原敬之が宇多田ヒカルの「travering」を歌ったとき、 声量はたいした事無いのにやたら高い声が出てるでしょ あれは流石にやり過ぎだけど、あんな感じで裏声混ぜんの。 慣れればhyde並の声量で歌えるようになるかもしれないけど、俺はそこまで巧くない。
>>700 いや、槇原、ハイドでも高音でより声を出してる。楽に出せる低い〜中音域よりも
息を多く、かつ、気をつけて歌ってる。
声量じゃなくて息か 息は声の高低に関係なくいっぱい使うと思うけど、発声が良ければ まぁ若干高音のがよく使うのかな?微妙だと思うけど とりあえず喉声だとあんまり息使わないね、普通にしゃべるのと一緒くらい
お前等一度でいいからベルカント歌手の高音の声量を聞いてみろよ
目の前で聞いてみたいな
裏声から近付けるにしても正しい裏声が必要です それだってミドルと同じコツが要る だからどっちのやり方にしても出来ない人がいるわけで 結局理論を考えないと出来ないよ
ってかペットボトル練習法はどうなったの?
防音につかってますが、、
喚声点より高い声を、あまり大きく出せません。 多分腹式呼吸は出来ていて、カラオケでそれなりに歌い続けると 横隔膜が疲れてくる感覚を強く感じ取れる。 とにかく腹から出しているのだけれど、大きな声が出ない。 息漏れって奴だと自分では思っているのだけれど違うかな。 とにかく改善策があれば教えてくださると嬉しいです。
喚声になるまで頑張ってください。
>>708 大きさよりどんな声質で出してるのかが気になる
>>708 ですが、喚声点より高い声を出し続けることによって、
声帯が鍛えられて、芯のある声になることはありますか?
後、喚声点以上の声は、少しだけ音程がずれることがあるかな。
>>709 それはどういう意味?
>>710 喚声点以上の声は、ロジャー本のミドルヴォイスです。
ずっとそれで練習してきたので、間違いないと思います。
現在長期入院中なので、アップはできないんだ。
ちなみに喚声点以上の声は、基本的に軽くオペラチックになります。 カラオケではオペラ風に出来るだけ聴こえないように歌うんだけど。
喉声の分量を増やしてみるといい
まだカラオケでしっかり試してないから戯言になるかもしれないけど、 ミドルの上〜ヘッド(域)がホイッスルの素みたいな喉の感じになるんだけど これでいいの?
どちらかというと ホイッスルよりファルセットに近づけないと 聴く人にとっては苦痛でしかないぜ。
716 :
714 :2006/01/12(木) 15:00:44 ID:s2Ubarlb
確かに金属的になるかもです。 ファルセット寄りの方が声質のつながりとか音量とか息の使い方とか大変なんですよね、、。 修行が足りないのか、、 プロでもこの辺の音色はさまざまありますよね。
>>706 ,707
だからあれは消音のためにするんじゃなくて、響きのコツを掴むためのもの。
やったらわかると思うけど、初歩的な鼻腔共鳴が一発でできる。そこから広げるのだ。
>>708 それこそペットボ(ry
>>713 の意見は極端だけど、ある意味間違ってない。目指すもの次第だけどね。
POPS中心に歌うなら、ある程度少量の負荷は必要不可欠かと。
完成するまでに色々な声質を経験して試行錯誤していくと思うけど、その過程で出てきた声は
よほどの負荷がかかるもの以外は全て記憶しておいたほうがいいよ。表現の幅がぐっと広がるから。
じゃあROMるね。みんながんば
>>708 腹に力入れると絶対必要な息のコントロールが出来ないのでヤバイです
他にも余計な力入ってるところは抜こう
もちろん構えを取るための力は必要だが
ちょっと歌ったくらいで痛くなったらその部分は間違いがある
719 :
708 :2006/01/13(金) 19:50:06 ID:QsiixGsq
皆さん、ありがとうございます。
>>713 屋上でやってみたのだけど、喉声の分量を増やすというのは
現時点では無理のようです。
コツはあるでしょうか?
>>717 ペットボ・・・って何ですか?
>>718 そこまでは無理には腹に力は入れていないと思います。
ちょっと歌って痛くなるのではないですから。
それなり歌って(3時間以上のヒトカラ、B'zが多し)で疲れを感じる程度です。
720 :
選曲してください :2006/01/13(金) 21:05:24 ID:3NWwGiBy
裏声を太くするのと、地声をまぜていく感覚ってちょっと違わない?
722 :
選曲してください :2006/01/14(土) 10:09:41 ID:lY3SRZSE
歌ってる時にミドルを使おうとか思うものですか?それとも自然にできるものなんですか?
ロジャー読んでください
悩みがある部分を自己弁護して何が変わるのかなと思った B'zだからって三時間で腹痛くならんよ 特別扱いですか(笑)
712を見ると息漏れのない裏声のような気がする、、 俺はそんなに詳しくないからわからんけどさ。 708は歌ってるとき、hiAあたりで声が小さくなったりスカスカする感じしない?
727 :
708 :2006/01/15(日) 01:37:01 ID:USBf97No
言い訳のつもりはなかったのですが言い訳ですね。
ちなみに言い訳ですが、B'zよりラルクやミスチルの方が好きだったりします。
カラオケに行くと一番難易度が高そうなB'zを歌ってしまうんですが。
>>726 HiA辺りかな、喚声点辺りで特に声がスカスカします。
728 :
708 :2006/01/15(日) 01:47:19 ID:USBf97No
連投すまんが、三時間シャウトしても皆さんは 横隔膜にダメージなしなんですか?
>>728 3時間もシャウトできません。一曲の中に数回ぐらいしかでないものをそこまで使うことも無いでしょう。
>>727 ちょっとまってくれ。これは単に横隔膜(腹式)がどう
ということではなく、喚声点付近での喉の使い方の訓練が足りてない
問題だろ。とにかく喚声点付近の曲を徹底してソフトに歌う訓練をしてくだされ。
なんつーか、カラオケ歌い初めの頃はなんとか喚声点付近をクリアできるもんだ。
だから歌えてる気になる。しかし、だんだんボロがでてくる。
もう一つ、喚声点よりも高い音程に来るとむしろ腹や喉をコントロールしやすくなる。
だから、高音の曲はいけるんだけどな、というパターンに陥りやすい。
まあ確かに、腹に疲れが生じると発声が上(喉)に上がっていきがち、という原因
もあるかもしれんが。
731 :
選曲してください :2006/01/15(日) 10:55:01 ID:kLTkAwsN
732 :
選曲してください :2006/01/15(日) 14:10:13 ID:mXu1FBS6
裏声鍛えてミドル習得出来るもんですか?
デーモン小暮とか20秒ぐらいのロングトーンシャウトしてたりするし、 綺麗なシャウトなら使う息の量が劇的に増えるって事もないんじゃない?良く分からんけど。
734 :
tak :2006/01/15(日) 19:48:02 ID:3tXoh3o1
735 :
選曲してください :2006/01/15(日) 21:16:12 ID:WG1UPMIq
綺麗な明るい裏声を出せるようにする ↓ ひたすらその裏声で叫ぶ ↓ 裏声なんだけど、なんか地声っぽくね?みたいな発声ができる ↓ 裏声と同じ声量の高音の地声っぽい声が出せる ↓ そこから無駄無く声量を増やす感覚をつかむ
>>727 喚声点が感じられる状態でシャウトなんかしたら大変なことになるよ
つうか三時間シャウトって事は出ないとこ全部叫んでるって事だろ?やばいよ
叫んでる曲なんてほとんどねえし
難易度とか言ってないで練習
てかシャウトとか言ってどうせファルセットと同じなんだろ
>>737 そうだな。ハ〜かキャーかギャーかの違いだけだ。
739 :
708 :2006/01/15(日) 22:35:13 ID:USBf97No
皆さん、どうもありがとうございます。(自分宛じゃないのも含めて)
>>730 カラオケ歌い始めの頃は確かになんとか喚声点をクリアできてました。
だんだんボロがでてきているのを成長途上だと思って頑張ります。
>>731 >>737 >>738 シャウトはただ叫ぶことだと思っていました。
>>735 裏声なんだけど地声っぽくね?みたいな発声まで頑張ってみます。
まずは裏声でひたすら叫ぶところから始めます。
>>734 それ裏声じゃないよ
アドバイスって言うか・・・何言えばいいかわかんない
もうちょっとちゃんと声だして そして原キーをうpして
>>735 それは奇声の類
声量は確実に裏声よりある
大体意味もわからず練習して出るわけ無いでしょう
>>740 そうか?
おれはその2番目のところの叫ぶってやつが気に入らないけど大体合ってると思う
ミックスというかヘッドボイスの定義だと思うけど
そこから上手く力の配分がわかっていけば胸声までつながると思う
胸声に繋がるって良くわからん・・・ 胸声につながってなんで高音が出るんだか不明なんだけど
だってここミックススレだろ? ヘッドで高音を出すのは当然として、中低音をミドルなどで出さなきゃ地声と裏声の境目がわかっちゃうじゃん だったら上から全部裏声で歌うつもりぐらいのほうがいいと思うけどな
744 :
735 :2006/01/15(日) 23:22:16 ID:WG1UPMIq
>>740 奇声どころか超がつくほど綺麗な、
まさに万人共通の理想!って感じのの声が4番目で出るよ。
お前の言ってる奇声って裏声を歯の裏に当てて潰した感じの声の事じゃね?
それとは別物。
で、うpは出来ないと。そうですか。
746 :
選曲してください :2006/01/15(日) 23:31:16 ID:o8P4ImTr
地声(胸声?)で高音出そうとすると喉が絞まるか声が裏返る。 逆に、地声に聞こえる裏声(頭声?)で低音出そうとすると声がかすれる。 ってことは、 低音は地声、高音は地声に聞こえる裏声を使って、それを上手く繋がなければいけないんだね。
>>744 はいはいwじゃあもう一個聞いてやるよ
どこに響いてる感覚がある?
これで正解不正解はわかるからな
748 :
726 :2006/01/16(月) 00:13:00 ID:8dVeECPx
>>727 それだったらやっぱり息漏れのない裏声だろうね。
>>730 で提案されてるように喚声点付近の練習をしたほうがいいと思う。
未来とかkilling meはどう?(後者はキーを-1か-2したほうがよさそう)
このときにサビで
>>735 ができるかどうか試せばいいんじゃないかな?(叫びすぎると喉によくないから注意!)
キーをこれ以上上げちゃうと、息漏れ〜の中でがんばっちゃいそうだから練習はこのキーで。
あと、この「地声っぽくね?」の声を出すには声量がいるから屋上とかじゃできない気がする、、
とりあえず体を治してヒトカラに行くことをおすすめしたい。
おかしなとこあったら誰か指摘してくれー(><)
749 :
選曲してください :2006/01/16(月) 00:44:47 ID:qtLqwACB
>>747 地声だろうが裏声だろうがミックスだろうが胸とか頭に響かせるようにできるんだけど、
そんな事聴いてなんの意味があんの?
>>749 ミックスが胸に響くなんて事はないからね
君の実力が大体分かった
751 :
選曲してください :2006/01/16(月) 00:50:41 ID:AxvPzeiT
ミックスってあまり大きく出せないですか。
752 :
選曲してください :2006/01/16(月) 00:57:30 ID:NVGFz1iP
でたよ 勝利宣言
753 :
選曲してください :2006/01/16(月) 00:59:33 ID:AxvPzeiT
ぐはっ、負ける……。
胸声と頭声でかなりの長さのロングトーンが出せるのは分かるけど、 ミックスでも頭声と同じくらいの長さのロングトーンが出せるものですか? それともミックスだと響かせるところが多い分短くなりますか?
実力がわかったってw
>>754 ミックスって喚声点付近を安定して出す発声じゃあないのか?
そうだとしたら、喚声点付近のファルセットが
安定して「力強く」出せること。それが大事。
ロングトーンの練習もいい。しかしそれに劣らず、下の
音域(胸声中心の音域)からスムーズに移行させる練習も大事。
>>754 頭声と胸声はわかるんだけど、それとミックスを別物とするのがよくわからん
仮声をミックスと呼んでるの?
喚声点付近だけを安定させるものじゃねーよばーか。
声帯の形を変えて出すミックスと 声帯をゆるめて少しだけ鳴らす裏声が どうして同じものなんだか
>>759 定義がばらばらだから
一応この定義で答えてみただけだよ。
762 :
mixi :2006/01/16(月) 01:17:53 ID:7EKRWnXP
そらすまんかった。
763 :
mixi :2006/01/16(月) 01:29:09 ID:7EKRWnXP
ミックスっというのは、高い声を簡単に出す事だけではなく 声のバリエーションのひとつだろ? 柔らかさとか、繊細さとかを出す為の。
764 :
754 :2006/01/16(月) 01:32:56 ID:B9WpDNDq
こうやって見てると本当に定義がばらばらですね('A` 俺は頭と胸と両方に響かせて胸声から頭声に移行させる時に不自然さを無くすのがミックスとかって見た気がする
ガンズアンドローゼス聞けやwwww
766 :
mixi :2006/01/16(月) 02:39:24 ID:eWlAqTsG
>>764 それはおかしいだろ
不自然さをなくせるとしても、それだけの為のミックスは考えにくい
いつまでも定義が決まんないのは理論知らないからだろ
768 :
選曲してください :2006/01/16(月) 07:30:03 ID:iwPNQFe6
しかたねぇ、俺が答えおしえちゃるよ ミックスは純喉声以外の声。 正直喉声じゃなかったら大抵ミックスだよ ただ低音の喉声はわかりやすいけど、高音の喉声が少し分かりにくいかな この高音の喉声がよく勘違いミックスと言われるやつだ つまりなんだ歌上手いやつはほとんどミックスなわけだな ただエコー使うと喉声もミックスっぽく出来るぜ。エコ無し音源だせば一発でわかるけどな ミックス使えれば喉声っぽく歌うことも、透き通った声で歌うことも可、アレンジし放題 ただミックスで喉声っぽく歌ったのと純喉声は響きが全然違うぜ ただミックス使えれば高音が出せるってのは嘘。 喉声のやつが実際は高音だせるけど発声が悪いせいで上手く使えてない 発声の直す(ミックスが使えるようになる)と上手く高音を使えるようになる が正しい ミックスは発声の仕方。ミドルが一番ミックスな感じ、チェストもヘッドも一応ミックス 正しい発声=ミックス
769 :
選曲してください :2006/01/16(月) 09:59:38 ID:KBHbPno2
ミドルが出てる場合の場合どこに共鳴するんですか?地声って言うか胸声のときは胸と鼻に共鳴を感じるのですが…
ミックスボイスは正しい発声かもしれないが、 正しい発声のことミックスボイスといわない。
771 :
選曲してください :2006/01/16(月) 10:54:19 ID:iwPNQFe6
>>769 明らかにここが共鳴ってのはないかもね
胸も鼻も一応共鳴してると思うけど、体全体がかすかに共鳴してる感じかな
とりあえず喉に全く負荷が無い、息はいてるのと同じ感じ
>>770 そもそもミックスなんて無いって考えもあるわけで
個人的にはミックス使えないとミドルは出せない
俺のミドルの定義が違うからかもしれんが
773 :
選曲してください :2006/01/16(月) 10:57:45 ID:KBHbPno2
そうなんですか。ありがとうございます。参考になりました。 あと裏声で歌ったらミドルだしやすくなるというかきっかけはつかめるものなんですか?
さぁ?自分はたぶん地声を上に伸ばした派だと思う 裏声はかなり苦手、てか出ない。 声帯長さの問題かも、歌ってたら今は前よりほんのちょと音域延びた 高音に限界は無いってあるけど、ほんと中々伸びない ジャニ系の歌とかがミドルの練習には意外と良い気がする、個人的に
775 :
選曲してください :2006/01/16(月) 11:11:33 ID:KBHbPno2
へぇー。わかりました。努力してみます。
776 :
選曲してください :2006/01/16(月) 11:14:35 ID:JrHeKdBX
>>774 裏声が出ないっていうのは、ミックス云々の話以前に、確実に何か欠陥がある証拠…。。
ちげーよ、地声が低いんだよ ラルクとかは無理だが、普通の曲なら大抵歌えるし レミオロメンとかバンプとかも曲にほとんど裏声使ってないっしょ? それと一緒
ちなみに正しい発声での裏声ね 喉声裏声なら出せるよ、それで上手く歌えるかってたら無理だけど 喉声裏声はマジで発声悪くなるから危険
>>777 >ちげーよ、地声が低いんだよ
そんなんで「正しい裏声」が出ない言い訳になるわけねーだろ。
根本的に発声が間違ってる。
逆にいえば、裏声やファルセットの類が自在にコントロールして出せれたら
地声に近い(≠地声)高音域の発声も可能。
780 :
選曲してください :2006/01/16(月) 13:44:19 ID:KBHbPno2
じゃあ↑のがミドルの入り口ってことになるのです?
781 :
選曲してください :2006/01/16(月) 13:49:51 ID:JrHeKdBX
息漏れしない裏声を出せるというのは全ての基本では?
>>768 一般に広がった間違った知識をまとめたような文章だな
自分に出来ないところは都合よく解釈してるだけ
信じちゃ駄目だよ
俺地声低いけどCまでは使えるよ。裏声なら1オクターブ高いCまで使える。 地声低い云々はいいわけにならないよ。
>地声低い云々はいいわけにならないよ。 俺もそう思う。 出すだけだけど、地声最低音lowAで裏声最高音hihiAだし。
地声最低lowlowG以下の俺でも裏声は出すだけなら出せるぞ
ミックスっぽいのできたかもしれないんだけどどんな音源upすればいいか教えれ
どんな音源って意味がわからん・・・
久しぶりに見てみた。まだやってんのwWW
789 :
選曲してください :2006/01/16(月) 19:26:59 ID:7WodBP3P
このスレも続くな〜 この人たち混ぜるとかいう表現がオカシイことにいつ気付くんだろう。
ちょっと調べればわかるのにね まあ初めて2,3ヶ月くらいの人だったらしょうがない間違いだけど 2年も3年もやっててまだ混ぜるって言ってたらお笑いだよ
永遠にループするスレでいいじゃないか
もうミックスの意味が分からなくて混乱した人、遊び疲れた人w、 声種スレで真面目に練習しようぜ?
793 :
選曲してください :2006/01/16(月) 23:21:33 ID:e9J8Ixni
歌う筋肉で練習を始めたのですがもう全然わからないです...(>o<) 裏声を出す練習をしてある程度響くようになったけど ちょっと練習を離れて普通の歌を歌ってみるといつものように 高音で喉を絞めてしまうような歌い方になってしまい・・・ なにから始めたらいいんでしょうかね?
>>793 その練習も継続しつつ、
実践的な練習も取り入れてみては?
795 :
793 :2006/01/16(月) 23:40:33 ID:e9J8Ixni
>>794 わかりました、、、
そう簡単にミックスボイスって出来るようになるものではなさそうですね(><)
まずは間違ってても良いからバンバンカラオケ行って歌うのは基本 限界が見えてから発声練習に入った方が良い 教本だって全然声で無い人用にあるわけじゃないし
少なくともウォーミングアップとしての発声練習はやった方が良いというのは 暗黙ですかね
798 :
選曲してください :2006/01/17(火) 00:34:58 ID:kAksMBPT
どんな曲だろうが裏声と地声を0.5秒間隔で交互にスムーズに切り替えられる それがミックス
ヒトカラならそうだけど 多人数で行くと練習できないから 準備用の曲を持つといいんじゃないかな?
802 :
選曲してください :2006/01/18(水) 01:28:01 ID:dLtjltqE
歌唱技術なんて教えるもんじゃないな。という私的な結論にいたりつつ。
>>799 最初に準備曲って結構難しいぞ。最初に誰も知らないようなマイナー曲入るわけにもいかんし、有名曲は難しい場合があったりして。
>>804 なわけない
先人の経験を無視する奴はアホ
何というか・・不毛なスレだよな・・
>>806 それはタブーだぜ。
まあ8割は不毛というか、なんかどうでもいい話しだが 2割くらいはちゃんとまともなこと言ってるんだがな。
なんでそこに目がいかないんだか・・・。まともなのに限ってスルーじゃん。
>>735 なんか良いんじゃないか?後の保証は無いが、「なんでもいいからミックスだしてー、高音だしてー」
とか言う奴には一番手っ取り早いやり方だと思うがな。まあどっちにしても裏声ちゃんと鍛えてないと
無理だがな。
ようは練習だよチミ達。知恵だけで出そうなんて思ってる奴は論外。練習の積み重ねがあって初めて
出るんだよ。センスの問題もあるけどさ。つべこべ言う前に一日一時間はみっちり練習しれ。
それから語り合おうじゃないか。
>>808 ああ、論外の部類の方ですか。 がんばってねw
>>735 は間違いだ
混ぜる混ぜないって言う考えがおかしいって意見出てたよね
その発言はスルーですか
確かにまともなのに限ってスルーされてるねw
>>811 混ぜる混ぜないという考え方はおかしいと思うけど、
735は間違ってはいないと思う
813 :
選曲してください :2006/01/18(水) 22:44:40 ID:uE4Q7X2u
人それぞれのミックスがある そしてそれはそれれぞすべて正しい もうこれでいいや。俺は俺のミックスでやるよ 用はミックス云々より上手く歌えりゃいいんだろ?
814 :
選曲してください :2006/01/18(水) 22:47:24 ID:v+qiF5rY
ミックスミックスうるせーな そんなにミックスが好きならミックスと結婚しろ
>>812 いや・・・・思うだけだろ?むしろ思いたいだけだろ?
理にかなってないじゃん
トゥーミックス
817 :
選曲してください :2006/01/19(木) 09:09:37 ID:7I6fwz2k
ミックスマンセーするつもりはないけどミックスできないとカラオケのレパートリーが激減するんだよね〜…
マンセーしても良いじゃない 自分の意見に自信もとうぜ
819 :
選曲してください :2006/01/19(木) 10:00:05 ID:7I6fwz2k
否定はしないし嫌いではないけど低い声の方が好きなんだよね 楽だし
それは音を下に取りすぎ 一曲のうちのほとんど下に歌ってるイメージでしょ? 実際は全部口の天井に音当てるべき
ミックスが出来ると低音も発声が変わっていい方向に向かわないか?
だから、ミックスって何?ッて話なんだよ。 ミックスができないと〜by817 ミックスができると〜by821 定義もわかってないのにこういう発言アフォ過ぎ。 ミックスなんて言葉を使わなくても話せるだろ?w
はは、おもしろいね
824 :
選曲してください :2006/01/19(木) 17:16:45 ID:kcFDmn0J
>>822 多分 地声と裏声を混ぜた声 という回答が出るだろうな
これを一生続けるのがこのスレの役目だよ
毎日同じ人が話し合ってるのかな?と思う
827 :
選曲してください :2006/01/19(木) 17:44:30 ID:kcFDmn0J
830 :
選曲してください :2006/01/19(木) 17:47:53 ID:kcFDmn0J
アゴの下に力いれればいいんだよ
YUBAはミックスですか?
YUBAは融合です
また意味の無い話し合いしてるよ
だから ミックス=ミドル なんでしょう?簡単にいえば。
そういってもいい気はするけど 2チャンに持ち込むと自己流解釈が横行するからね
じゃあ話し合う意味無いじゃん
ミックス=ミドル 結論でましたー このスレは1000をもって終了します 次スレは要りませんのであしからず
なんだよこの間はミックス=太いファルセットとか言ってたのに
でもロジャーのようなミドルヴォイスでは、弓場みたいな声は出せないんだよねぇ。 そこらへんの区別が絡み合ってミックスの解釈がそれぞれ違うのだと思われ。
弓場先生自体は歌声が多種多彩だけどね。
結局ミックスは判別可能な声なのかな? 可能なら多少なりとも地声との違いが出るだろうし、不可能なら 誰がいつ使ってるかなんて素人にはまったくわからないのでは?
そりゃ聞いただけじゃわかりにくいよ だからどうしたって話
誰でもミックス使ってるよ。 今男性アーティストで使ってない人探すほうが難しいぐらい。
>>845 俺がミックスだとわかるのは平井堅ぐらいなんだが。
平井ってどう聞いてもファルセットなんだが
平井がファルセットよりの声であることは 間違いないだろ。
ファルセットで歌ってるところもあるけど、 ファルセットっぽく聞こえるが、地声で歌ってるところの方が多い。
>>846 お前馬鹿だろ
あそこまで行かんとわからんのか?
しかも平井なんてほかのミックス使いに比べたら高音をまるで使わないし
地声と裏声とをスムーズに移行できて、声の音色の変化を感じさせないのがミックスボイスだと思ってるので、 そうすると、平井堅ぐらいしか思いつかない。
それボイスミックス
>>853 となると、各声区(チェスト、ミドル、ヘッド、ファルセット)で比べても
声の音色が同じように聞こえるのがボイスミックスってことか。
これをミックスボイスと思っていたんだが・・・じゃ、ミックスボイスってなに?
855 :
選曲してください :2006/01/22(日) 16:35:16 ID:pam+2kGE
デターーーー お決まりのループ
「ボイスミックス」は「裏と表を繋げること」を意味する言葉だよね、 「ミックスボイス」は「ボイスミックスができている声」と考えてもいい気がする。 声区を考えるならチェスト、ミドル、ヘッドや裏、表で分ければこと足りるし、 これがミックスボイスだ!って音色が特定されてるわけでもないみたいだから。
そんな詳しい奴いないんだから 特例を出したら話がまとまるわけないだろ 平井は〜平井は〜ってお前ら全員アレ目指してるのかよw 別に他の歌手を例にとってもいいだろ わかりやすいんだから
声帯を通過する息の量が多いと、声帯のあらゆる部分が振動するから 地声や裏声が混じって聞こえる。 という説はどう?
859 :
選曲してください :2006/01/22(日) 21:16:10 ID:bkH2ZTUf
朝はヘッドボイスが出ないんだけどなんで?
お前らなんで調べないの? しかも答えても納得しないし 何度も答えてる気がするし 教本読め 秘密なんて無いから
861 :
選曲してください :2006/01/22(日) 21:26:50 ID:Mpb2NGyM
ミックスなんてミックスと言ってるだけの代物 これすなわち心理なり だから全員就職しろ
そうだな、とりあえず歌手目指してます的なやつがここを読んでたら氏んでほしいな
最初にミックスという言葉が生まれたのはいつの時代? 1980年代にはあった?
864 :
選曲してください :2006/01/23(月) 08:34:36 ID:QRyrYNyQ
まだあったのかww ここ
教えてあげるけどミックスボイスなんてないよ。平井はヘッドよりのミドルを上手くだしてるだけ。出来るようになればわかる。これマジ高音で迷ってる人救うヒント。信じないならそこで終わりだね。
じゃ、俺は信じない。
救うとか何様だwwwww
立場がわかってない人が多いな
勘違い
>>865 が
過程を全く説明していない点について
てかアクート出せる俺が勝ち組ってことで
歌手のCD音源の何分何秒の部分がミックス? っていう話だけでも良いんだけど無理?
ミックスってなんだよ
873 :
選曲してください :2006/01/24(火) 23:46:11 ID:W8lmN0Ho
スピッツの甘い手のサビを聞いてるけど弓場式で言うところの融合だね。
876 :
選曲してください :2006/01/25(水) 00:22:21 ID:QLPfIIv+
セックスってなんだよ
>>875 聞いただけでわかったつもりになるのはやめた方が良い
人の意見も聞けないカスばかりだからココの人達はかわいそうでした。終わり
881 :
選曲してください :2006/01/25(水) 20:25:42 ID:GLTk8Cjb
ミックスは表声→裏声、裏声→表声にするときに音を外さないようにするのを初めにやる それができたら表声を裏声で歌ってる感覚で歌う。(裏声を表声で歌ってる感覚で歌う、かは忘れた。やってもいいんじゃね?) そうやっている内にミックスできる。 っていうか説明しづらいから本買えってことだな、うん CD付きの本をおれは買ったけどちゃんとインストラクターがミックスの手本を晒してる これで完璧。オレみたいな凡人は一ヶ月やってるけどまだミックスできてない
できてないなら解説するなよ
883 :
選曲してください :2006/01/25(水) 21:38:12 ID:7nL5yjr6
たとえ3年かかっても良いから、確実に出来るようになる方法とか無いものかねぇ
いや俺は881は謙遜してるだけで結構できる人だと思うね
やまほど間違いを繰り返しては修正を繰り返せば嫌でもできるようになるんじゃないかなぁ 教本とかあるんだし。 喉壊すのだけは自分で気を付けてさ…
886 :
選曲してください :2006/01/25(水) 23:07:22 ID:g5loTyen
ロジャーが言うとおりミドルのできたてってよわよわしいものなんですか?
>>886 それに強い響きを持たせる為四苦八苦するのがスタートラインだと思う
888 :
選曲してください :2006/01/26(木) 01:08:35 ID:xXUywHn1
なら特に間違った方向ではないみたいってことですね。ありがとうございます
889 :
選曲してください :2006/01/26(木) 16:14:40 ID:855QNk+2
えっとミックスボイスを練習し始めて、3時間なのですが・・・前よりは つながったような気がします。もちろんつりととられるでしょうが、自分なり にはできたと思います。でもそれがミックスボイスなのかどうかわからないのですが うpしてもよろしいでしょうか。声が子供っぽくて、歌は下手ですが。
ミックスかどうかはともかく、 3時間で発声法を掴むことが出来る(と思っている)お前は凄いよ。 是非うpしてくれ。
891 :
選曲してください :2006/01/26(木) 16:41:41 ID:855QNk+2
音源が出来たらうpします。歌は本当に下手なので(別スレで評価され済)そこは勘弁を。
まあ、最初にうpしてしまうのは良いことだ。 みんなにアドバイスもらってじっくり練習するといいよ。
893 :
選曲してください :2006/01/27(金) 12:58:03 ID:3AwvG9eD
歌がへたでミックス。2ちゃん的な間違い。
まあでもミックスありきで上と下を固めていくのは発声法の獲得の仕方として間違っていないかも 包括的にやるべきだけどね
難しい言葉書いても知識無いのバレバレ
↑お前がな
難しい言葉って・・・強いて言えばミックスか
違う違う 言い方?つうのかね 中身の無い意見だなーと思って突っ込んだ
初めて書き込みします!今日カラオケで喉仏を上がらないように意識して歌ったら今までにないような響きを感じることができました。でも同じ方法で高い音(HiA以上)を出そうとすると裏声に聞こえます… これは何か間違っているのでしょうか?わかりにくくて申し訳ありませんm(_ _)m
だな
上で小梅太夫とかいってるが、 あの「ちゃんちゃかちゃんちゃん」っていう声はミックスか? ああいう声なら出るけど、俺のミックスのイメージと違うぞ
はいはい、みっくすみっくす
小梅太夫最近声疲れてるよな。 じきに封印ネタになるな、、
>>902 喉をギンギンに締めて高音のファルセットを出そうとすると
そういう声になるよ。だから裏声の範疇。
でもね、単にカラオケで「うまいですねー」って言われたいだけなら喉声が最適。マジで。 ミックスなんか苦労して練習するよりは、喉声で歌いきるほうがコストパフォーマンス激高。 中途半端なミックスもどき歌ったりなんかしたら引かれるぞ。
908 :
選曲してください :2006/01/30(月) 19:21:27 ID:bBHCkOOA
訳: ミックスを習得しようと頑張ったけど、才能が無くてキモ声にしかならなかったので諦めました。
そういう穿った見方するなよー 俺は未だに諦めずに練習中だよ。
ああ わかる 練習中とか 新たな試みをしてる時に急にカラオケの予定入るとヤバイね
>>907 今の高音が主流な時代、喉声じゃ「うまいですねー」なんて絶対いわれねーよ。
社交辞令か否かもわからねーのか?
お前の仲間はそんなにレベル高いのか。すごいな。 普通はメロ通り歌えるだけで上手いといわれると思うんだが。 お笑い芸人なんかが番組の企画でカラオケ大会みたいなのやったら いつもキーさげて喉声全開で歌って喝采あびてるじゃん。
>>912 >普通はメロ通り歌えるだけで上手いといわれると思うんだが。
おいおい、お前の仲間はそんなにレベル低(ry
メロどおり歌って誉められるんだったら、高音を裏声使っても
同じく誉められるでしょ。君らの中だと。
つーか社交辞令でもいいのなら
>>911 は無視してくれよ頼むから。
まー引っ張る話題でもないねw
喉声はキモいよ。響きも無いし耳に痛いし、なんだか自分の喉まで苦しくなってくるみたい。
喉声なんて沢山いるよ 高音になるにつれて喉声になってる奴ばっか
高音になると無意識のうちに喉絞めちゃうんだよな… 人前で歌ってると特にそうなる。
つかここの連中はカラオケに行ったら他のやつがみんな正しい発声で高音出してるのか? 世の中ってすごいレベルになってるんだな。
ヒント:2ch
>>918 どこをどう読んでそう思ったんだよw
みんな発声法がわからないからこういう研究スレがいっぱいあるんじゃねーか。
ミックスボイスって名前の通り、裏声と地声を混ぜることで 喚声点付近より上ををうまいことごまかす事だと思ってるんですが、 そうだとしたら音を上げていけばだんだん裏声を出してく感覚になるんですよね?
922 :
選曲してください :2006/02/01(水) 16:24:46 ID:3epT57Uc
もちろん。ミックスというと語弊があるので 正しい発声法としてはそう。喉開け。
違うよ 同じだったらどうやって出す区別するんだって話 出来そうだからそう思うだけ
924 :
【櫻立ち上る】新・初代櫻井【救世主伝説】 ◆hqewd3qH.Q :2006/02/01(水) 20:11:27 ID:ZVQR9YID
\ \ | ./ ./ /
\ 初 \ 代\ 櫻 井 光 /臨 ! /
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\ \ \ / _ , ─ ´ ̄
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(/V | || | Vヘ)
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/ ∧__/::. |li||,;,.il| ; . ., ,li:. . .; ::;;||i;.:;.\:;(゙
(^(・Д・;)^)i|l|li .i|il;i:ii,..,.i:; ; .;,.. .il `, ;., .ii||i::,i|;.,l;:, .||l||i|lii゙ゝ. \
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>>925 お前頭おかしいんじゃないか?大丈夫か?
死んだ方が良いと思うぞ。
927 :
選曲してください :2006/02/01(水) 23:01:59 ID:DQxveZYL
>>923 ちゃんと文章嫁としか言いようがない。
そう言う馬鹿のためにあらかじめ断ってるんだよ。
928 :
選曲してください :2006/02/02(木) 06:55:08 ID:ASov7Xzo
ハーフトーン習得あげ
929 :
【櫻立ち上る】新・初代櫻井【救世主伝説】 ◆hqewd3qH.Q :2006/02/02(木) 09:07:55 ID:4/WQL/RQ
大公開!!!!!!!!!!!!!
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これをどうして聞かないだろうか、いや、あなたは聞かずにはいられないはずだ…
二月が始まってちょうど2月1日にうpされた最強の一品。
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| ●_ ● |/\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(〇 〜 〇 | / < コレを聞かずに節分は過ごせない…
/ |く \________________
| |_/ |/
ヽ ,/>
|_/ ̄|_/
┌─────────┐
| 最強の宴が今 |
| . . |
| 発揮する!! |
└────┰────┘
<l ̄`丶、 ┃
___`>' ´ ̄`t、 ┃
<ヽ ' fj ・ Y(,)
| ̄ ̄ ̄7 ` ̄7 ,.-、 マ ノ/
L -‐ァ / ,ム `ー′ イ/
/  ̄7 / 、 \ /
 ̄Z''''''/ム `ー'゙ /
`ー〈 _, イ
( ( ( ( ( ヽ Y´ ̄ヽ,,ノ
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DLパス:sakurai
http://s-io.dyndns.org/up/2/_/jump/1138791010878425.3LdkIi ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
MOMAIRA耳の穴かっぽじってよく聞け、いいか声帯は一つだ、どう足掻いても二つには増えない そして声帯は(ハ)の字の様になっている、それを踏まえた上で話すぞ、いいか? 裏声とは声帯が全く合さってなく息だけが勢いよく通り抜けている状態、そして振動する場所は (ハ)の( )の部分が振動している状態。そして「声」とは声帯がジッパーの様に上から閉まっていく 動作の過程で得られる音色である、所謂裏返りとはジッパー(声帯)を閉める筋肉が未発達なため高音域で それを補うため息を強く吐きすぎ声帯が突っぱねられ上記の裏声の説明の様になって、声量の無い間抜けな 声の状態になる事である。勿論声帯が長ければ長いほどこの閉める作業に大変な労力を強いる結果になる為 人それぞれの適正音域と言うものが存在するのである。
HGのフォォォォォ!ってヤツはミックス?
933 :
選曲してください :2006/02/03(金) 03:55:02 ID:fls83gsb
>>931 喉を開く意味で同じ感覚なんだよ。
それくらい理解しろ。
その感覚も無いというのなら、ミドル〜ヘッドの出し方を間違っているぞ。
誰でも(間違った発声であったとしても)地声(チェスト)で出せる音域ってのがあるだろ? んで、その音域から上に上がってく過程で壁にぶち当たる。 そっからは裏声(ファルセットにせよヘッドボイスにせよ…まぁなんでもいーや)で出さなき ゃならんわけだが、そっち側に移行する過程で声の質が大きく変わる。 その質の変化を最小限にとどめる(というかスムーズに移行する)ために両者の声質の中間の 声(ミドル)を使って前述の「壁」付近の音域を発声する。出し方云々は議論せんが。 このときの「中間の声」ってのがおいら的ミックソなんだが… 多分間違ってっから適当にツッコめおまいら。むしろツッコんで下さいお願いします。
>>932 裏声じゃん?
>>933 喉だけの話かよ
そりゃあどっちも喉に負担無いようにして歌うんだから当然同じ
他が全然違うって言いたいわけ
>>934 変化をとどめるとかじゃなくて
自然につながるようにしなきゃいけない
それが練習段階であってもね
壁が消えないようなら歌の最初から発声が間違ってる事もザラにある
>>934 俺はおおよそその考えで捉えてる
ここでミックスが出来ているとあげられているプロの歌手のライブも良く聴くと完璧というわけではないし、調子の良いときはほんと壁がわからんときもあるし
つまりは、 「高い声は裏声なんだから高い声出したきゃ裏声鍛えれ。 ミックスは不自然さをなくすためのテクニックに過ぎん」 って解釈でFA?おいら以前このスレ読んで混乱しまくってたんだが;
いやいや・・・・・全然そんな事言ってないから 教本読んだ方がいい
さよか; 勘違い君おいら。 実際よくわかんねぇけど、めんどいんで教本はパスしときます。 定義の話すっと荒れるみたいだけど、ほっとくとわかんねぇヤツは勘違いのまま終わるのよな。 その上自称「わかってる」奴もバラバラなこと言ってカオスに。不思議なアイロニー。 まぁ感覚の問題なんで勘違い君が増えるのはわかるけど、要するに上手く歌えりゃいいんじゃん? レスさんくすなー。>935,936
だから本読めばいいのに 2ch見るほうがはるかにめんどくさいだろ
ぃぁ、正直なトコ「カラオケレベルならもういーかな」って思っちゃったおいら。 教本もピンキリみたいだしねー。 流派みたいの?もあるみたいだし。 そんなん全部に付き合ってらんねーなってのが本音。 もうボーカルやる予定もないし。 なんか935氏を否定してるみたいだけど、コメント結構ありがたいよん。
ホントはもっと上手くなりたいくせにw 余裕ありそうな文章から逆に焦りを見出せる
そだねー、確かに上手くはなりたいよん。 「うまい!」って言われりゃ世辞でも嬉しいもん。 まぁ「ミックスができる」≠「上手い」が違うのは分かるんだけどね。 おいらはハイトーンが苦手だからココにいるってこと。 ホントに上手い人ウラヤマスィ。
なんで「〜≠…が違う」なのよおいら。 論理矛盾自己指摘。
945 :
選曲してください :2006/02/03(金) 18:58:57 ID:fls83gsb
>>943 いや、
>>937 で「正しい発声法」としては十分OKだよ。
喉を開く→そのためには腹式が不可欠。それ。
7BBzWuuiはミックスについて自分の狭い定義しかしていなく
それ以外を排他するDQN。こいつこそミックスをわかった気になってる勘違い君。
こいつの意見は聞かなくていい。
>>945 肯定的コメントさんくす。
おいらはチェストとヘッドを繋ぐ時もハッキリ別の音にしちゃうのよね…だからミックスホスィの。
まぁ、おいらがヘッドって呼んでる声が「ホンモノ」かどうかは別としてね。 それはまた別のお話。
つい「FA?」とか言っちゃったけど、感覚論については絶対的な説明は存在しないと思う。
少なくともミックス論に関しては人それぞれの意見だと思うよ。
仮にホントにできる人であっても、みんなてんでバラバラに違う説明するかも。
>>937 も「おいらが白黒ハッキリさせたかったから書いた文」であって、正答とは呼べないと思う。
でも
>>937 で一人でも「ミックスだ」と胸張って言えるようなのを習得したら望外の喜びだよね。そんなもの。
…アンマリアレナイデネ?
>>945 おいおい・・・・そういうのやめてくれよ
俺は経験と教本どっちも読んだ上で言ってるわけだから
間違ってる意見見たら指摘するのは当然
949 :
選曲してください :2006/02/03(金) 20:24:11 ID:2s3OfB1D
要するにミックスするには裏声で歌いまくればいいんでしょか? どう発声したらいいのか・・ アドバイスをお願いします
地声鍛える 裏声鍛える 裏声から地声へ 地声から裏声へ これで、滑らかに地声⇔裏声の移行ができるようになる。
951 :
選曲してください :2006/02/03(金) 20:43:03 ID:2s3OfB1D
鍛える=できるだけ大きい声で歌いまくるということで良いですか?
952 :
選曲してください :2006/02/03(金) 20:51:40 ID:6w1CkGk1
Hey guys! in making a decision, I rely not on logic but on instinct. is that okay?
>>951 自分の出せる声の大きさの6〜8割ぐらいでいいと思う。
練習なんだから、カッコつけたり立派な声を出す必要はない。
短い時間で集中して数をこなす。継続して行う。
人前で歌うときだけカッコつければいい。
954 :
選曲してください :2006/02/03(金) 21:43:25 ID:2s3OfB1D
>>953 れすサンクスです
練習してて高音で声が裏返らなくなったら
それはミックスできてると考えていいのですか?
955 :
選曲してください :2006/02/03(金) 21:48:52 ID:uXdqvP8G
すみません、質問があります。 一つは 音程を計るソフトなんですがこれはどこで売ってるんですか? また、お勧めの機種とかはありますか? もう一つはセックスボイスを極めるコツはなんでしょうか? 初歩中の初歩の質問で申しわけ有りませんが宜しくお願い致します。
957 :
選曲してください :2006/02/03(金) 23:54:15 ID:uXdqvP8G
ところで1の ・推奨練習メニュー ってマジで参考になるか?
>>957 文章が書いてあるから参考にはなるだろうが、
あんたに合うかは知らん。
あんたの欲しい情報があるかは知らん。
959 :
選曲してください :2006/02/04(土) 00:12:27 ID:Dog0rGNi
>>958 そうですか。
人それぞれと言える人は向上できる人だと思います。
ついでに
>>955 についてもご教授願いたいのですが…
>>955 「おんかいくん」で検索してみよう。
「セックスボイス」なんて知らん。
961 :
選曲してください :2006/02/04(土) 00:35:04 ID:Dog0rGNi
>>960 ありがとうございます。
救い様のないド素人ではありますが、地道にやってみようと思います。
963 :
選曲してください :2006/02/04(土) 00:57:00 ID:baCr2Zwq
セックスボイスってミックスだよね。マジでそう思う。
964 :
パイナポー :2006/02/04(土) 01:16:48 ID:eTLwiS5N
パイナッポーボイスじゃなくて?セ…セッ…セ…セック…せんせーい!
965 :
選曲してください :2006/02/04(土) 02:07:34 ID:9AxAtHnI
>>954 ありがとです
ミックスできるようになりたくて色々調べてるんですが
ミックスボイスって地声で歌える低いとこも裏声っぽくするというか
声に空気入れるみたいにして歌うのとは違うのですか?
966 :
選曲してください :2006/02/04(土) 02:08:16 ID:9AxAtHnI
956だった・・
ミックスって大声じゃなきゃ出せないの?
968 :
選曲してください :2006/02/04(土) 02:21:16 ID:HfmLnJGO
高音出すと鼻毛が振動して痒いんだけど良い感じ?
969 :
選曲してください :2006/02/04(土) 03:23:23 ID:cSqPWQI5
鼻に抜けてるってことだからええんでないの。 ミックスじゃなくて高音の出し方ね。
また根拠のない説が広がってるな 絶対勘違いを認めない神経に脱帽
972 :
選曲してください :2006/02/04(土) 14:54:04 ID:EZMzsjzn
足の付け根に力入れるように歌うんだよ
>>972 いかにも声楽だな
地にめり込むようにかwww
974 :
選曲してください :2006/02/05(日) 03:00:48 ID:21Y/EjMR
お前等アヤカ聞け あれこそ真のミックスだぜ
そ う か ?
976 :
選曲してください :2006/02/05(日) 11:17:09 ID:0GrszdQU
>>973 言われてたしかに地にめり込むようにって表現できるな
我流だけど上半身と下半身とを伸ばして離すように意識してた
そっかー 声楽とかって言われるなら合ってるみたいだな
ちなみに声楽歴、知識もゼロです
>>976 我流でそれがわかったのはなかなか偉いな
習えば5分で済むがw
高音になればなるほど重心は下にするとよい
どうやら下半身の筋肉を伸ばすことにより声帯をも伸ばすことができるためらしいが本当かどうか・・・
978 :
選曲してください :2006/02/06(月) 02:49:39 ID:8ftg4WJN
いいからお前等アヤカ聞いてみろよ お前等チンカス勘違い野郎共にもわかりやすいミックスだぜww
アヤカって女か? 女のミックスと男のミックスは聞こえが違うだよ 参考になんかならん、ハゲ