歌が超上手くなりたい俺を上手くするスレ

するスレ

前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1111779313/

今までのまとめ
http://members14.tsukaeru.net/bakamusuko/

俺と入門者の笹かま氏が現在このスレで練習してる感じ
それにヤンヤヤンヤ言うスレです

最近、歌の練習してて出来たんだけど

http://members14.tsukaeru.net/bakamusuko/15.mp3
これってびぶらーと？

多分ビブラートじゃないかな。出し方的にはどんな感じでだすんですか？

普通に「あぁあぁあぁあぁ」って口先で言ってるだけ・・・ｗ
我ながらこの音源はアホな事してると思う

じゃないかな。って書いてあったんだ
じゃないな。書いてあると思った

つー事はちゃんとしたビブラート遂にげっと！？

口先でいってるだけかぁ・・。すごいな
真似してみてもできなくて、どうやって出すんだろとかおもって
色々試してみた結果、首振ってみたらなんか少しできた気がする。
アホみたいなこととは思わないです。大変勉強になります。
息子さんて毎日練習してるの？

毎日練習してますよ。3時間は確実にしてる感じ

>色々試してみた結果、首振ってみたらなんか少しできた気がする。

そうそう出来た当初は体全体を揺らしてたんだけど
流石にカラオケでそれをすると、メンバーが携帯で救急車を呼ぶ可能性があるので
今はなんとか顎の下辺りだけが動く感じです

参考にしたアーティストさんは、郷ひろみさんと久保田利信さんと清貴さんっす
あと、発音ガイジンくん

>清水 新スレおめでとうございます
さてみなさま、時には優しく、時には厳しく気長にやんややんや言うつもりでやっていきまっしょい

>スレタイの件
シンプルでなかなかよいのではないでしょーか
多分前スレNo.いくつで言った○○の件だけどっていう言い方もすると思うので
前スレ保存してなかったら送りまする（笹かまもねー

>ビブの件
んーげとーはしてるね！ていうかキンキの歌聴いたけどあれのビブはかなり本人を意識してたの？
>4のビブだけどもっと緩やかにやるのと間隔を狭めたのできない？
たぶん緩やかにやるのだたら短かったけど出来てたよね？できたらくださいだよー
>顎の下辺りだけが動く感じ
ってことだけど顎の下を極力動かさないでも揺らすことはできる？他の場所でもできるとことか

>サンプル音源
あと前スレとそれ以前の清水の音源持ってるけどその中でもへたっぴな方の音源を
練習の成果としてここに載せてみてはどーかな？　175Ｒ持ってたっけ？
去年の10月22日の音源になるね　もう半年になるよー！ｗそろそろビブげとはしてくれないとねｗ

あと最近他スレにうｐされた音源と何も言ってなかった音源について触れてもいいかな？
他スレにこそーり書いたのもあるけどタイミングはずしてしまたのもあるんだよね
それから前スレ前半で歌ってもらった歌を歌ってもらって比較検討するのもいいね　

今スレも超がんば！だよ　しまっていこー

>笹かま　サンプル音源
初めて聴いたミスチル音源のcenter of〜か君がいた夏あたりをサンプルで乗っけようかなーって
思うんだけど、使用前使用後としてみてみたいからちょっと本気で練習しておいてほしーよ
新学期で何かと忙しい時期だけど練習がんば！だよ

あと他スレでうｐしたあとお礼をいう時に、
他のひとの音源についてちゃんと指摘してあげてたのを見てちょと嬉しかったな
おお笹かまもちゃんと成長してるなーってね　そういう姿勢はとても大事だよー　がんばです！
貰えるレスもなんだか増えてきたみたいだしね！！これからもスルーされないようにがんばだよ！

二人とも他スレにも積極的にうｐしてしばらくたったらこのスレにどのスレにうｐしましたって
報告する形をとっても全然構わないと思うよ　そこで頂いた意見を参考にこのスレでは
どういう修正案をとるか考えるのもいいよね　
貰った感想は今後に生かしていけるようにしていきましょー
もちろんこのスレにもうｐおねがいね　新しい気持ちでがんばっていこー

>清水　笹かま　呼吸の練習の件
ＨＰ見たけど息をゆっくり吐いて何秒持つかが清水は３６秒だってね！
結構伸びてきたね！40秒の壁は結構大きいかもけどがんばだよ！
笹かまも今現在何秒伸びるようになったか教えてね　

呼吸はビブにも深く関係してくるし歌うにしても余裕があるって言う点で
大きいから基本練習としてこれからも毎日やってもらいたいよ
おねがいね

>12は私でした。。連投ごめんなさいです

>>4
揺れてるてことはビブで良いんじゃないかなぁ・・・
あを連続で言ってる感じですか？それとも音程を揺らしてる感じ？？？
あと、一応↓参考になりそうなものを
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1099480906/453-458
お互いがんばりましょ

>14さん
14さん情報さんくるですー 自分も3種類保存して聴き比べたよ
清水笹かまも聞いたかな？よく読んでおこーね　みんな練習がんばりましょー

>清水　もう君以外愛せない（キンキスレ）
ビブとかちゃんと入れまくってる割にはドラマちっくに歌ってて
よかたと思ったよ　結構集中して歌ったんじゃないかな？
ビブ緩ませるところと詰めるところをもっと使い分けてもいいね
ちゃんとやってたけどもっと緩いの使ってほしーと思ったとこがあったかな？
原曲はどうなのかわからないけどそれは清水が選んで使えばいいと思うよ
本人達使ってても使わないとこがあってもいいし 違うビブ選んでもいいぽ
歌う前にどのビブ使うか大体計画して練習して録音してるよね？
フェイクで処理してるとこはいいと思ったよ
旋律の雰囲気と曲の構成で選んでけば間違いはないとおもうー

"夢を一瞬でも"の「で」の響きがちょっと変だね　
前も言ったけどダ行を再度確認練習だよ

息が続く分もともと持ってた表現力とか生きてきたと思うね
ちょと悔しいものがｗ　でもまだまだ伸びてもらうからねー！
歌ってて多少余裕ある感じなのかな 初期に比べて どう？
抑え所と盛り上げ方のバランスはいい感じかな　
録音方法は多少手が込んでる？どうなの？

今回決め所のビブは出しやすい母音だったから問題ないけど
今から「い」と「え」でもよく練習するといいと思うよー

>笹かま　西へ東へ,Us（前スレ）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1111779313/5

>西へ東へ
笹かまも気付いてるけど音程が上ずってるとこ何箇所あるけど
表情があって聴いてて楽しかったー　昔ののっぺり音源と比較して
成長を確認しつついつもより余計に聴いたかもー！結構気に入った音源だね
あぁ〜とかおぉ〜とか結構演技派になってきた気がするよ　うん　
一緒に行った人とかも結構楽しめたんじゃないかなって思うよ！

語尾で途中で大きくするようなフレーズがよく出来てたね
「そしていつかは」とかフレーズの頭は外さないでね
「やっかいな人生だ〜」の語尾音外してると思うけどこういう外し方は嫌いじゃないかな
個人的には多少荒さが出てても構わない、むしろ出ててもいい曲だと思うー
「昨日の僕に向かってバイバイ」あたりから最後
盛り上がるところにかけての表現の仕方は特によかったとおもたよ　

>Us
こっちはちょとね。。聴き込み歌い込み不足がわかるかな　
これはスルーされてしまうかもだよー
やっぱりミスチルが好きだからいいけど、そのほかのアーティストは
聴き込みの頻度がそのまま出るのはわかるかなー
笹かまはキレイに歌うよりも多少荒さが出るほうが今は歌いやすそうだねｗ

「地図にない〜」の「ず」の発音に気をつけるといいね
聞き込み不足なのでフラットしまくりだよｗ　ケミだと目立つかな　ちょとね
スムースに歌うところは歌えるようにしたいね　冒頭のフェイクはがんば！
イ段の響きが貧弱なとこあるから再度確認練習ね
家で練習するときも録音してみるといいよ　今度ハミングも録音してみて
で、鼻歌なんだから確実な音程を押さえようね　強弱も一緒に覚えるといいよ　
その次はちゃんと言葉発音して歌ってみる　うｐしなくてもいいからやってみてね！

レスが長すぎだってほんと
>>17のスレみたいになってんじゃん
またスレ落ちるし他の人だって見づらいよ

>>10
ビブの件　間隔はある程度調節できるけどロックとかには使えない感じ

>>16
「滅びても〜〜」のとこは>>4で出した新しいビブ使ってます、多分息でビブしてるんじゃないかと思う
これは出そうとすると確実に出せます、口で言ってるだけだから・・・ｗ
それ以外は、12月ぐらいから出来るちょっとアクセントで最後に付けるようなビブしかしてないっす

>"夢を一瞬でも"の「で」の響きがちょっと変だね
まじ？全然自分で聞いてわかんないかも

>>18
>>17っつうか全体的にそうなるんだよねｗ
流しつつ読んでちょーだい

すまそです、これでもかなり削ってたり。。短くする方が頭を使うかもです。。
指摘は多いほうが為になるかなとか、きつくない言い方をしたいと思うと長くなってしまうです
見にくくてごめんなさい。。ちょい気をつけてみます　ほんと申し訳ないですー でも言ってくれてありがとです

>>20
気にすることないっすよ、それだけ有益なこと書いてるってことだし
二人に対するレスとか俺らにも当てはまるときがあるんで
前々から時々見さしてもらってます
これからもがんばってください。

フォローさんくすです　
自分も音楽教えてくれた人たちに、もの凄く細かく、
出来なければ毎回同じことを何度でも言われ続けたです
それが身になってる？とも思うので、最初からその方針でやってます
あと、解釈はいろいろなので提案っていう形を取ることが多いかも
読みやすさより実際上手くなってもらう方を取りたいです。どうかお許しください
>20さんにとって目新しいことはないかもですが・・勉強がんばりますね！でも変なこと言うかも
いろんな視点を頂きたいので何かあったら指摘してあげてくださいね

ここの人ら元からみんな長文だよｗｗｗ
落ちそうになったら分かるんでそれだけ教えますｗ

>>22
前スレから見てるがあんたが続かせてるようなもんだろ。
二人とも細かく言われて上手くなってる。
教え側のレスは長くなるもんだし、気にするな。

しかし、こんだけ長文厨が揃うスレも珍しいｗ

>>14
やっぱ音源落とせないーもう消えちゃったか
でもなんか書いてある事の、半分ぐらいなら理解できたかも。俺もいろんなの出来るようになりてーす。

しかし長文でスレが落ちるとはねー漢字AAで落ちたスレ思い出したよ。

全然関係ないっすけど春物の服買って来ました。

はいごめんなさい････。
色々忙しくってってことを言い訳にさせてください。
暇があったらYahooチャットに立ってないか見てたんですがタイミングが悪かったみたいです。

でも何とか皆さんのおかげでこれからもここでアドバイスを受けられそうなので
遠慮なく居座らせてくださいw でわこれからもお願いします。

返信は後ほど。

出されてる課題曲ががさっぱり上達しないんで、歌えるようになった曲をUPしてみます

ミスチル/抱きしめたい
http://bakamusuko012.hp.infoseek.co.jp/song/dakisimetai001.mp3
昔から「探しに行こう〜♪」ってとこの裏声が外れたんですが、最近ちゃんと（？）でるようになったんす！

この曲マスターしてーんですけど、どうしてったらもっと良くなりますかね？

>>27
うまいじゃん

これって部外者は黙っておくべき？
とは言っても音源聴いたからにはﾚｽして帰ろう
>>27
かなり声を作ってるね、悪い意味も含めて。
安定感がなく、ところどころ素が出ちゃってるのは「清水のバカ息子の良い声」で歌ってないから。
この歌い方を続けて強引に安定させるのもアリかも知れないけど、これじゃ息が持たないでしょ？
語尾が荒くなってるし、聞き手が苦しくなるよ。

音は良く取れてるし（音域的にｶﾊﾞｰ出来てるところは）、リズムも良い。発声だけ改善できればかなり良くなると思う。
一度素直な発声で歌ってみたらどう？しっくり来なかったらまた戻せばいいし

あ、ちなみに今のままでも全然下手じゃないと思うよ

ちなみに俺からいわせてもらうと
ウメェよ

>>27
スピッツが息漏れ発声したみたいな声だね。
息漏れしない発声が出来れば息も続くし声量も増すし喉への負担も減るよ。

あと1日3時間はやりすぎ。超回復する前に練習すると逆に下手になるので
1日1時間を一日おきに練習するぐらいが一番効率がいいです。
練習しまくって早く上手くなりたいのはわかるけどね。喉を痛めてしまったら元も子もない。

いやこの場合超回復って言うのか？

超回復は筋肉によって回復時間が違う。筋肉の部位によっては半日ぐらいで回復するのもある。
筋トレの負荷のかけ方と休息の取り方はいろいろやり方があるので自分のあったものを考えてやるといい。

毎日喉がかれるまで歌うのを繰り返すのは、ケアもしっかりやるのならいいかもしれません。

ちょと賑わってきたねー！嬉
>23さん　
落ちそうになったら清水に早めに言くださると助かります
>24さん
二人の頑張りがあるから続いてるすれだよー
>29さん
いろんな人が二人にアドバイスするスレのようにおもいます
わからないことが沢山あります　見てる方もどんどんお願いしますね
>清水　
音源聴いとくね　>29さん曰くやっぱ発声がおかしいんだね。。
ビブの件
清水は呼吸とか身体のアップにどれ位時間掛けてたけ？
今度息を長く出す練習してるときリズムに合わせて笑ってみてはどかな？
違うビブの間隔、掴めるよな気がするよ
>笹かま
心配したじゃまいかー　遠慮しないでうｐすべしだよー

>35　×ビブの間隔　○感覚　すまそ

>>29
確かに最近は「深い声出そう出そう」ってしてました
荒くなってるし聞き手が苦しいかっすか。くそー。

>>32
なんか指摘されたとおり、息がおかしいっぽいですね
フレーズの最後に「ヒュー」って細い音入ったりするんですよ。やっぱ喉痛んでるんかな

>>34
なんか本当の筋トレみたいな話よね

>>35
アップは1時間前後すね、ちなみにHi-C出したときの喉の状態にするには3時間は掛かりますｗ
新しいビブの為に笑いみたいな呼吸すりゃいんすか。ほー。

やることいっぱいだ

>>11
了解っす。長い間２曲とも歌ってないんで両方練習しときます。

>>17
ニシエヒガシエはLIVE DVD見まくってた時に歌ったんで
そういう感じになってたのが良かったのかも。
ケミは相変わらずですね…よくこんなのupしたよほんと。

>>27
うわぁ、上手くなってるなぁー。。
ヘッドフォンで聞いてみたりスピーカーから流して聞いてみたりしたんすけど、
この曲はミスチルの中でも低い部類に入るんでメロディの音が出しづらそうに感じました。
その分サビは得意な音域なようで安定して聞こえました。
裏声も完全に裏返るんじゃなくてコントロール出来るように地声も混ざってるんで聞いてて心地よかったです。
うん、あとやっぱり一度ライン録音で聞いてみたいかな。

>>32-34
そのへんは個人差なんすかね？
少しでいいから毎日続けるのが大事ってよく本には書いてあるんですけどどうなんでしょう。
俺は3時間歌うと次の日高音が出なくなるんで1日置きにしか出来ないっすね
一応とりあえず出来るときは毎日やるのでだいたい1時間を目安にやってます。歌ってたらすぐ時間すぎるけどねぇ…

ウィルスにやられました
OS再インストで全てパーです
もう頭に来たんでオンラインカラオケに行くとします。

http://www.yonosuke.net/song/data/11547.mp3
昔に歌った175Rもっかい歌って見ました
ストレートに発声してみたんですけど、どーっすかね。

>清水　175Rの曲　
以前うたったものより確かに歌は上手くなってはいるよ　前はもっと苦しそうだた
もってるけどうｐしてみたほうが比較になっていいかも

>笹かま　
>ニシエヒガシエはLIVE DVD見まくってた時に歌った
いいね、ＣＤとかより実際歌ってる姿を見るってかなり参考になるよね
歌ってたらすぐ時間すぎるのは同意ｗ　笹かまも学生ならバンドとか参加してみるといいかも

記念（ｒｙ

>清水　175の曲　&　抱きしめたい
175については前回のはもっと語尾で必死な感じだたかな　喉声必死って感じだたよ

前も言ったけど清水はあ行であ”っぽく喉に引っ掛ける癖があるよね　
ひとな"みで溢れた　とか　あ"るいてゆこう〜　誰よりものだ”
大切の「た」あなたにの「あ」とか
低音部とフレーズ頭に多いけどふつーに「あ」って出せるよね
それが不必要に苦しそうに聴こえることもあるかも ほんと切ない感じでイイときもあるけどｗ
エッジボイス的な試みをわざとしてるとこもあると思うんだ　その場合はいいとして
狙ってないならそうならないように歌ってみてはどうかなー
あともっとおなか使って息をすーっと無駄なく帯状に出そう　そこに音を乗せてく感じ　喉は通過点
声に変換される息とそうでない息があるから漏れが多いって言われるのかな？
息漏れを減らすための練習について何か調べましょー　私も人に聞いてみます

先日平井堅さんがテレビで歌ってるときの音だけの音源てのを聴いたんだけど
そういうのも声の出し方参考になるね　テレビ見ようｗ

>清水　笹かま　童謡とか
二人とも童謡とかすーっと上手く聴かせようとせずに素直にうたえるかな　（まずはテクに走らずにどぞ
自然に喉が痛くならないような感じでらくーに気持ちよくアカペラで歌ってみたらどうなるかな？
なんていうか今回は声量とか気にしなくていいので　合唱っぽくなってもなんでもいいよ
ムーミン歌ってた白鳥英美子さんみたいな感じでも聴いてみたいな
あとは前にでたけどオペラ風とかでもね　とにかく楽に声が出る方法を見つけよー
基本は腹式で自然に歌える歌い方がわかったらそれをまず一つ基本にしてけばいいかも

>練習時間
清水がアップは1時間前後かけるのはいいね　自分も柔軟と呼吸の練習は結構とるる　笹かまは？
リラックスするのってとっても大事だね　　呼吸の練習とか柔軟、走りこみ（？ｗ）とかに時間を割いても
喉に負担がかかることは少ないと思うから 負担がかかるようならそっちの配分を多くするといいかも
呼吸と基礎体力向上練習だけで何時間も　吹く楽器するひとはやってたりするみたいだよ
３時間とかメトロノームに合わせて息の練習とかまじでしたことがあるる　酸欠で倒れてく人達をみたよｗ

あと一人で練習するときも歌いっぱではなく歌う→聴く→歌う→聴くの繰り返しするといいぽ
アップと聴く練習でずっと歌ってるわけではないから喉使いっぱってことはなくなるかな？どうかな？

童謡はいいけどアカペラは難しくね？

>>44
Aメロとかで掠れる時はある程度コントロールできるけど
175Rの場合は高音が続くから、消耗して出る感じです。これは今のところどーにもなんないかんじ。
これって練習とかでなんとかなるものなんかねー。

>>45
>童謡
まーなんかやってみます

>練習
一応歌いっぱにならないように1曲歌うごとに録音して
それを聞くって事を繰り返してます。
しっかし、呼吸が良くならないなー本当水泳でも始めたろーかっていう。

>>46
俺もアカペラ苦手ーリズムぐたぐたになる。

すいません､通りすがりの上携帯なんで前ｽﾚやまとめｻｲﾄ見てない為ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんがちょいとｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
発声練習は｢アー｣より｢ハー｣の方が喉が楽に開いて負担が少ないですよ
あとやっぱり腹筋は大切です｡高音を保つためには横っ腹の筋肉(斜腹筋)を鍛えましょう
横腹部分を手で押した時､斜腹筋で押し返すように力を入れる､この力の使い方で高音は保てます
ただし肩･首･顎の力は極力抜きます
喉はあくまで空気の通り道､開いた状態で…ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄやﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝをｲﾒｰｼﾞして下さい､ﾘｰﾄﾞが声帯､金管部分は気管です
お試し下さい

えー､もうひとつ
高音は喉の力じゃなく､息の力というか勢いです
つまり息の量を普通の高さよりずっと多く使います
ここで腹式呼吸が力を発揮します
最初は腹式呼吸って苦しくて信じづらいですが慣れると量や吸うｽﾋﾟｰﾄﾞ等のｺﾝﾄﾛｰﾙが自由になります
すみません､なんかｴﾗｿｰですね私…でもぜひぜひ会得して下さい

>>43
あ！ｗ
見逃してた、なんか書いてってよ

>>48
すんげー詳しいっすね、参考にします。
なんか専門的に歌のことしてるんすか？


あと、スレとあんま関係ないけど
平丼さんとか上手い人を参考にしてover歌ってみました。

ここはマジなスレなんで応援している
他板の１を上達させるスレにいたんだが…１が来なくなったorz

>>50
なんか



いや、マジごめん吊ってくる

>>51
他の板で歌上手くなりたいっつて立てれる板なんてあんだべか。
VIPとかラウンジとか？なんにせよ俺は逃げないぞーー！

>>52
本当にそれだけかよ！ｗ

Kのover歌った人を参考にしたと言いつつ
ミスチルのoverを歌ってやりました。
反応はややウケ。

さて、なんとなくプランを立ててみようかと思います
これに沿って頑張ります

5月　今出来る事を安定させる
6月　呼吸が問題で歌えない曲を無くす
7月　ビブラートをいっぱい覚える
8月　同上
9月　突然ホイッスルが出来るようになる
10月　超モテモテになる

OK完璧。

>49さん
>高音は喉の力じゃなく､息の力というか勢いです
自分も勉強になります！家で高音押さえて歌うときって意識的に
息を減らしてしまうんですけど　出るはずの高音がかすれてしまったりしますよね
それが原因だたのかも？
あと高音を出すときは横っ腹で支えてる？ようなｲﾒｰｼﾞあるかもです なるなるほどです
よかったらまたいらして、いろいろ教えてくださると私も大変嬉しいです！

>清水 息漏れの件
少ない息になるべく長く効率よく、声を乗せてくような意識で歌えば
長いフレーズでも後半苦しそうになったりせずに（息漏れせずに）
歌えるとおもうんだよね　清水は36秒息が続くんだから、
いつも言ってるけど細く長く息を吐いて効率よく声を乗せる練習をしたらいいと思うんだ

歌じゃなくて申し訳ないけど、楽器やりはじめたころまずは少ない息で長く長く
音が出せるようにしなさいと言われたよ
あと楽器に息が入っても音楽的な「音」だけじゃなくて常に「スー」って息漏れしてる
人は長い曲とかだととても辛そうで、フレーズの最後が雑になりやすかったかもです

>Over
Kさんの方が聴けるのかとおもたのに超騙されたｗ
言葉の粒とかそういうのを意識して歌ってみるといいかも
一回目の心変わりをーあたりの裏声が微妙かな　「心変わりを」、
「男らしさって」とか、「いとしき人よ」の「と」は「し」の準備で手を抜いてる感じがしたかな？
次裏声に飛ぶときの前の音注意ね　
そういう練習を笹かまは例の教材でやってるけど　清水もしてみたほうがいいのかなー

一回目のサビの語尾のロングトーンは喉声っていうがにごりがちだたかな　音程も微妙なところも
でも切ない心境とか表現できてたとは思うよ　清水のミスチルも聴きたいね
あとKさんのoverはぜし歌ってほしー　他スレにうｐすると多くの意見がもらえるのでからさせてもらおー

１がこなくなったスレって私もひとつブクマークしてるのだけどｗそれって楽器かな？？
10月？常夏でモテモテになれるように超がんばだよ！

>>54
何だよ、結局モテたいだけなのかよ！ｗｗｗ

ちょっと所用で何日か歌えなくて昨日久々に歌ったら声が出ない。

>歌声スレのOver
はい騙されましたw
なんていうか、力を抜いて歌おうって感じで歌ったのかなぁ。
前半は本当に楽に出ている気がしました。2番のサビだけ少しきつそうだったかな？
あと音程が少し怪しいところがありました（聞き込みですぐ解消すると思うけど）
そんな程度で他は大して気にならなかったです。所々入るフェイクかっこよかった。

>175
サビが楽に出てるね。響かせ方とかコツをつかんでるだろうからその調子で。
所々濁ってるのは上で書かれてるようにエッジボイスを試してるんだろうか？
ちょっと聞いてて気になったんで書かせてもらいました！

>>45
童謡かぁ。ちゃんと歌える曲がハトポッポくらいしか....
ただ童謡を歌う狙いはものすごくわかるんでこれから歌っていきます。
>練習時間
昨日大してアップもせずに歌ったから声が出なかったのかもしれないんで、
呼吸・柔軟はしっかりとろうと心に決めました。高田氏の本でもそういう事はちゃんと書いてあるし。
スポーツと同じ感覚で考えたほうがいいんだろーね。

>>46
風呂場で気持ちよく歌ってたら気が付いたらキー（調）が変わってる・･ってことがよくあるなぁ。

>>48
>「アー」より「ハー」
そうなんですか。早速やってみます。
>高音を保つためには横っ腹の筋肉(斜腹筋)を鍛えましょう
これって前々スレで出てた仰向けに寝て、口を閉じて腹話術の要領で喉が開くようにして
「あーいーうーえーおー」と歌うようにして横隔膜の横のわき腹の筋肉が働くのを意識するっていう
練習に通じるものがあるのかな！ありがとうございます。

>>56
>細く長く息を吐いて効率よく声を乗せる
これが難しい。腹式で吐いて本当に細ーーーーーく微かに漏れるような息を吐くと
50秒以上頑張れるんだけど口に手を当てなくても吐いてるってわかる感覚（吐いてると「スー」と音がする）
で吐くと40秒超えが夢のまた夢な感じになるんですよね。そこから更に声を乗せなくちゃだめだから難しい。

>>53
1の名誉のため板は伏せるが失踪して○か月…orz
歌声ではない。住民が待っている状態orz
おまいらは頑張れよ…

>>56
効率良く声を乗せるかー
最近気づいたんだけど、サビが安定してAメロが安定しないっていう曲結構多い
まじこれはイカンね。

>>57
やっぱ裏声ちょっとキモくなってるよね

>>58
シーー！

>>59
さすがミスチルファンは耳が肥えてるぜ
次歌うときは気をつけてみます。くそーoverかっちょよく歌えるようになりたーい

>>60
OK頑張るぜ

KのOver.....歌ってみたんですけど
メロディが良すぎたため熱唱してしまいました。
いろいろ音量とか圧縮とか工夫したのに、改めて聞きなおしてみると超キモかったのでお蔵入り。
俺きもーい。

脈絡ないですけど、Def TechってアーチストのMy Wayって曲にシビれました。聞いてみて。

>>48-49です
はい､前にﾎﾞｲﾄﾚやってまして､教わった事の受け売り＆自分の解釈です
いやー今日(もう昨日か)､ちょいと歌う機会があったんですが…
しばらく歌ってなかったわりに声量は予想以上に出ましたが､息が足りなくなっちまいましたorz
たぶん皆気付いてはいないけど､ﾛﾝｸﾞﾄｰﾝが予定より早く終ったｗ
やっぱ毎日少しづつでも何かやらないと感覚が取り戻せないですね

>笹かま　
>童謡はハトポッポくらいしか....　キーが変わる件
最初はMIDIとか音源ににあわせて音程を何度もトレースしてみるといいかも
そして慣れたら最初の音だけ声だしして確認、その後アカペラで歌ってみたらどかな？
最初は発声とか響きだけに留意して のっぺりしちゃうかもしれないけど
歌いなれたら表現力豊かにテクも控え目に少しずつ入れてみる　情感を考えて

おすすめ曲
・ふるさと？だっけ「うさぎおーいし」って曲
・あかとんぼ
ゆったりしたロングトーンが多い好きな曲がいいかなっておもうよ　MIDIはネット上に結構あるはず
童謡を「聴かせる」のは相当むずいかもだよ

>高田氏の本でも〜
おお、今度は高田さんの本を読んだのね　勉強熱心なのはいいことだよ
身体の方も鍛えましょー　前言ったけど足腰はちゃんと鍛えてるのかな？

>感想の件
最近他スレで名無しで人にも感想書いたりしてるのかな？なんとなーく
指摘の角度とか文体で結構わかる気がするるｗ
偉いね、とてもいいことだと思うよ　
結局上手くなるっていうのは良くない点に気付いて直せるかどうかの問題だから
人の音源や自分の音源を注意深く聴く力は大事　一生懸命聴こー
育ってきてくれてとても嬉しいよ

>清水　Over熱唱しすぎてキモくなった件
わかるｗかなり入ってしまう歌かもねｗ後で聴いてみて自分でヒクっていうかｗ
熱唱は気持ちいいのだけどね　どっかで冷静に聴きながら歌うのがバランスいいみたい

�@これ以上ないくらい気持ちを込めて熱唱（きもすかもｗ）
�A発声とか響き音の美しさにこだわって歌う
�B無機質に歌ってみる　発音と音程だけは正確に

上の３つの歌い方を録音して聴き比べて　
　�@は熱唱してもキモい部分とキモくない部分があると思う
　�Aは美しく歌ってるつもりでもそうじゃない部分があるかも
　�Bも歌ってみると学ぶことはあるはず　練習になるし面白いよ
　
　※�@と�Aのをバランスよくブレンドして歌えるようにする　←受け入れられ易いのはここかも（特にバラード　
　　�Aを情感にこだわって歌える方向に、そこに�@の要素を加えてみる感じね　バラードってむずいよね
　　できたらきもす音源も聞かせてほしーけどね　どこがキモいか指摘するよｗ　
　　でも私は熱唱系大好きだけどね 加減は曲調によるのかもー

この曲キレイな旋律だね　違和感なくすっと入ってくる旋律の曲を歌うのが一番の練習かも
曲を選ぶときもそういう曲を選ぶといいよ

>清水　Def Tech　数曲聴いてみた
だるだるのゆるゆるな感じの音楽もそろそろいいね　Bob Marleyとか影響受けてるみたい
清水は寒い地方からやって来ました的なマフラー巻いて歌ってるイメージあるけど
こういうのも歌ってみると面白いかもね　

所で前ケツメ歌ってたけどリベンジはまだかな？

>64さん
ﾎﾞｲﾄﾚされてたのですか！　意識が高くてすばらしー！
私は筋肉がどう作用するか詳しく説明できないので
これからも二人にいろいろ教えていただけたら嬉しいです
あとやっぱり毎日少しづつでも練習しないと感覚って衰えますね。。
ﾛﾝｸﾞﾄｰﾝが予定より早く終ると自分の中でくやしかったりしますよねｗ

コテハンの人の童謡を聞いてみたいです。
このスレなんてどうでしょうか？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1105325514/

�@まず好きな歌を見つけなさい。
�Aその歌を聴きまくれ
�Bだんだん歌いたい欲を高めろ！
�C限界に達したらカラオケへgo!

俺もバラード肝いというかクドいよ

>>64
なるほどねー
ちなみにどうでした？ボイトレは良い感じでした？

>>67
今からもっかい録ってみます

>>68
ケツメイシかー
さくらとか聞いてるけど、ラップって正直歌ってて味気なくてあんま練習する気になれないんだよねー

>>69
そんなスレあったんだｗ

>>71
なんか�Cに笑った

>>72
なるよね、びっくりするほど温度差あるよね

over歌ってみてるんだけど
最初の「あの日みた夢の影がー」ってフレーズの時点で息が続かないよ
ばーかばーか

できた！できたぞーーー！

CDみたいに作りたいと思ったのに
完成したのを聞いてみたらかけ離れてて泣きそう

K/over.......
http://kuchiari.ddo.jp/~boe/clip/img/1119.mp3

>>64
ロングトーンなんて練習しないといくらでも出なくなりますよね。
ボイトレって個別なんですか？なんか高そう…。

>>65
ＭＩＤＩ探してみまっす。

>>65
高田さんの本は結構勉強になりました、はい
>感想の件
書いて数時間でバレるなんて。
まぁあんな紹介の仕方じゃ俺って言ってるようなもんだしw
指摘っつっても毎回同じようなとこしか言わないんですけどね。

>>70
みんなのうたでインドのおっさんがターバン巻いてカレーを云々...って歌が
があった気がするんだけどそれが話題になってなかったのがショックでした。
童謡UPした時は何か一言ください。

>>71
本日限界に達したのでカラオケへgoしてきました

>>76
しゃくりってこうやって使うのかぁ…。
ビブラートがしつこくなくって自然にかかってて聞いてて心地よかったです
サビは本当にはまっててキレイ！！声質も合ってるし、
今までの中で僕の中ではかなり良い部類に入るなぁ。
ってあんまり誉めすぎないほうがいいのかな？ エッジボイスはこれからって感じっすね
でも気になったのはそんな程度。これからもっと歌いこめばもっともっと良くなるだろうから
先々また聞かせてください。

>>11の話であったサンプル音源？ということで
俺がこのスレに来た時の音源と今日の音源を貼ってみます。
調子に乗りすぎて最後の語尾を伸ばし過ぎました。

君が思い出になる前に も録音したんだけど今日の音源を他スレにもUPしたんで、
やっぱりこれ以上ってのはUPロダさんに申し訳なくて…。後日。


「君がいた夏」

11月5日
ttp://cgi.cc9.ne.jp/~tentative/clip/img/389.mp3

4月25日
ttp://kuchiari.ddo.jp/~boe/clip/img/1120.mp3


「CENTER OF UNIVERSE」

11月15日
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/803.mp3

4月25日
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/804.mp3

>清水　笹かま
overでじーんって来て笹かまの成長にじーん・・・
やっぱり成長が如実に見えたときが最高の瞬間

>清水　over
泣くほど悪い出来じゃないよw今回は予想以上の出来　声質似てるからあうね　全然きもくないよ
Ｋさんの声質と、深いところからじわっと持ってくるような表現方法は清水結構似てるから要研究ね
発声とかも自分と比較しやすくて参考になると思うよ　また歌ってもらうから課題曲フォルダへ
平井さんとＫさんの発声を研究すると清水のバラードレベルうｐー　清水声質はＫさん寄りだね
「抱きしめたい」って歌もうたってるそーなｗ

>笹かま　サンプル音源
夏の方とかのっぺりしやすい曲なのでテストには最適だしね　うｐスレのともねばの方が出来がいいね
centerの方深みが増したね　表現の練習の成果は出てるよ　
でもまだ改善の余地あるね　また歌ってもらうから覚悟しといてね！

>インドのおじさまの歌
ラジャマハラジャーっていうらしー　飛び道具として意表を衝いてオサレかも！笹かまぜし！ｗ

味わって聴かないと見えてこない人なので明日じっくり聴くね　時間をくらさい

>>76
うめーよ

>>78
今の方がいい
11月の方は下手だと思（ｒｙ

ﾎﾞｲﾄﾚはやっぱり基本的な声の出し方というか､無理なく声をｺﾝﾄﾛｰﾙする方法を学べるし､自分では気付かない点を指摘してもらえるので良かったですよ
当たり外れや､先生との相性もあるみたいだし､悪質な所もあるみたいだけど
ちなみに私が行ってた所は週1･30分で月1万､新宿駅すぐそばの所です(多分料金等は少し変わってる)

オレも歌うまくなりたいなあ。

over..聴いて思ったんですけど、
決定的に声量というか声の張りが足りない気がします。
せっかく思いっきり声を出せる歌には持って来いな環境なんだから、
もっと思いっきり歌って欲しかったです。何を遠慮してるんだろ？とさえ思いました。

>>76
ビブラートの揺れが大きすぎて不自然。例えるなら浜崎あゆみ。

>>78
全体的にすごく喉声の印象を受ける。
高音の部分に関して言うと4月の発声の仕方は力みすぎて11月より悪くなってる。
喉で調節して（絞めて）太い声を出そうとしているのが原因じゃないかと思う。
喉を開い脱力して出すように心がけないと逆に下手になっちゃうよ。

>清水　over
>「あの日みた夢の影がー」低音息が続かないよ
最初の「あ」で息を吐きすぎっていうか　無駄に使ってるとかそういうことないかなー　

歌の中で「さあ今からビブします」って浮かないようなのにするのが課題かなー　
演歌っぽく感じたトコが　浸りたいのにそこは興ざめになるる
同じ幅でも揺らす場所を変えてみたらいいかも　もっと緩やかなビブで対応してもいいよね（続かないんだたね
ビブしてると音量調節がおざなりになってるね　もっとデクレシェンドしよー　
出にくい音のビブあえてしないで自然に音量減らしてくとかでもいいような気もするる

でも今は狙ったとおりのが出せるようにするのが課題かな　前も言ったけどビブ練は裏声からやるとやりやすいよ

Ｋさんのビブをそのまま吸収するといいね　清水がやりたいのと似てるみたいだし　
「辛いよ」がなんとなくニュアンス難しい所だね　辛そうな感じでまあよかったけど　真似しなくてもいいかも
「失くすことに慣れちゃ」の「ちゃ」ちょっと発音難しいね

あと１２３番とも最後の高音は裏声で対応したのね　きれいだったしそれでいいと思うよ
無理に地声でいって雰囲気壊してなくてよかった　今回はビブで雰囲気壊してたとこがあたかなー

>笹かま　君がいた夏

11月の方をはじめて聴いたときは全体が音程低くて
どよ〜んって感じで歌っていてさわやかさがなかったね
下にズレた音痴入っていたんだったよねｗそれは耳を鍛えるのと聴きこみで改善してきてるね

サビのロングトーン特にイ段の音の響きが貧弱なので
響かせ方を工夫しよー　口の中空間とか　いろいろやってみて
このままビブとかかけたらひどいことになるので　今から練習がんば！
ま/な行は最近大分よくなってきたかなー　イ段の音で下がるとこはたまに気になるる

高音になるにしたがって金属的になるね　
喉締めないで出してみて　>49さんの言うとおり肩から上の力を抜いて
息を早く出す感じで横っ腹で支えて出してみるといいかも

なんか高音ってくるぞくるぞと構えて出すとだめなんだよね　構えると力は入るし
喉開いてちょっと強めに息出す、おなか（横）で支えてる　
下半身の方に意識を持っていくと　いい感じになるかも
ちょっと怖いけど恐る恐る出さない方が出るる
ただし喉締めて強く出すと痛めるそうだから気をつけないといけないよ

>笹かま　center

11月のは早口のとこ聞き取れなくて　音程ズレが気になるのになんかｶｯｺだけつけていて
感情表現に乏しく、正直この頃の笹かまの音源は聞いててつまらなかたかも（ごめんｗ今だから言うよ
今は聴いてて惹きつけるところが出てきたように思うよ　ニュアンスとか　語尾の抜き方とか

最近語尾を伸ばしながら大きくしてったりするのとか
最後のああ世界はすばらしー　とか特殊な感じで伸ばすとこまあ出来てきてる感じかな？　
イ段だけにもっと練習ね　早口のところも聞き取れたよ　リズムとかは確認したのかな

笹かま的にはエコーがなくても歌えるようになってきたんじゃない？　
前は凄く嫌がってたねｗ　弱点が見やすくなた　
喉閉めて歌ってる声がちょっと気になるね
フレーズ頭の音とか高音、イ段で特に顕著だよ（ともねばも
　
声が甘くてキレイなのでギャップ大作戦で童謡もやってもらうよｗていうか素直な発声が狙いかなー

>>76
エッジボイスまだまだかあーー

>>79
抱きしめたいって出してるんだ
つーかこれデビューシングルじゃないだKって。

>>81
月1万でそれなりに満足な内容だったんだ。
俺の町にはボイトレなんて無くて歌謡教室しかないから無縁だけど、ちょっと興味あるなぁ。

>>82
思いっきりが足りないかたっすか
他の事に気を取られすぎてましたハイ

>>84
なーるほど

>>86
ビブラートが不自然っすか、覚えて10日やそこらの付け焼刃じゃ
歌に使えるLvじゃないのかな
フレーズを全体的に安定させるのも難しいけど、フレーズの語尾をどう処理するかってのもすげー難しいね

overに関しては皆さんの意見を超取り入れつつまたリベンジしたいと思います
頑張れば完コピできそうなんだけどなーー

>>78
>CENTER OF UNIVERSE
これはそれなりに安定して難しいとこもイケるようになってますね

>君がいた夏
確実に良くなっては居ると思うんですけど
見せ場の「何も変わらない（hi-B）〜〜」ってとこのhi-Bのロングトーンが初音が合っても
その後の伸ばしがフラットしてりしてるように聞るかも
まー曲が曲だけに難しいっすよね

6月から部門変わるってさ
どっか転勤になったらどうすっぺ

>>91
東京来い！

>清水　もしかしたら転勤の件

それは気になるね、今の「普段から歌える環境」は理想的なのに。。
辞令によって次の展開を勝手に考えたよ

転勤あり：清水＠都会→カラオケ行きまくりライン音源うｐ増量、ボイトレ体験編報告レポ
転勤なし：清水＠田舎→自宅スタジオで歌いまくり、夏は街に出て弾き語り

清水が都会の絵の具に染まらないか心配ですｗ
カラオケに行きやすいけど家では歌いまくりできる微妙な田舎に転勤きぼんかも
所でライン音源まだかなー？

>清水　笹かま

ショウタイム/椎名純平

という曲があるんだけど機会があったら聴いておいてね　
カラオケで歌ってる人あんまり見ないのだけど、それだけに歌う人のイメージで聴けるのでは？
今すぐじゃないけどいつか歌ってもらおーかなと思ってるよ　
純平さんは声が太くて響く、声量がある感じ グルーヴィーな曲だよ
腹式しっかり使って声量出してカッコよく歌ってもらおうかと　キーが合わなければ動かしていいよ
清水は以前歌ってもらった「接吻」も結構ハマってたし合うかなーと
笹かまにはちょっと大人っぽいかもだけど、歌えたらｶｺｲｲ曲、モテ曲なのでぜしちぇくだけでもしておいてね

「無情」と「世界」っていう曲は結構知られてるみたいだね　←が気に入ったらこっちでも
あとはあんまりカラオケに入ってないぽ　関係ないけど純平さんなんでいつも帽子被ってるんだろー　そして中田似

また人前で歌う機会がありまして
緊張して走りまくりでしたよorz

>>92
よっぽ昇給でもしない限りゴネろうと思ってます
都会なんていきたくねーであ

>>93
ラインねー
つーか録音機材そろそろちゃんとしようかなって思うんですよね
100円のマイクちょっと近づけただけで音割れするし
息ちょっとでも吹くとボーっていうし

口から1Mぐらい遠ざけてるんで全然役割果たしてないんですよね
声もマイクから遠い分、かなり声量低いような音になるし

音割れしなくて、なめらかに声の音だけ入る
コンデンサマイクだかってのを、買おうかなって思ってます。

>>95
あるある
ボイトレまでしてたのに、なんでまたずっと歌わなくなっちゃたの？

>>96
歌うのが好きで始めたんだけど､どんなｼﾞｬﾝﾙがいいか決められなくて…そうこうするうちに色々忙しくなってしまって
今､少し落ち着いたんで少しづつ再開してる､という状況です

>>96
歌うのが好きで始めたんだけど､どんなｼﾞｬﾝﾙがいいか決められなくて…そうこうするうちに色々忙しくなってしまって
今､少し落ち着いたんで少しづつ再開してる､という状況です

連書きｽﾏｿorz

>97 さん
そっかー、でもあうジャンルなんていろいろ歌ってみないとわからないものですよね
清水みたいにいろいろ手を出すといいかもですー
そのとき好きなジャンルって変わるものですが。。
ボイトレの先生の前ではどんなジャンルを歌われたのでしょーか？

２ｃｈ初心者さんかな？メール欄に半角でsageって書くと通っぽくてオサレかもですｗ
このスレは今のトコ清水がageてるのでへーきっぽいのですが
他スレとかで94さんが怒られちゃうわないように、いちおー　自分初めのころ怒られましたｗ
まー長文で怒られる自分が言うのも説得力０ですが。。

>清水　コンデンサマイク購入検討の件
いいね、聴き易いといい所も悪いところもはっきり見えるし
今のだと入らない音もあったりするかもだしね
評判のいいダイナミックマイクも視野に入れて検討するといいかもー

最近コンデンサマイクに変えたと仰っていた方の音源を聴いたんだけど
以前より声の色とか鮮やかに見えるように感じたよ　
もともと上手い方なんだけどね　なんか音に拘る人は上達するような気がしたよ
清水は宅録が主になってしまう環境なのでそっちのほーに投資するといいかも

清水は声量も出てきつつあるんじゃないかな　昔の音源とかと聞き比べて聴くとそう思うかな

手に持って声だけ録音とか、離して楽器とか持って歌って空間というかどっちもできるといいね
マイクスタンドとか必要になってくるかもだね　なんだか楽しみ

�@【録音】ダイナミックマイク　1本目【ｶﾗｵｹ】
　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1075483475/

�A【NEUMANN】コンデンサーマイク４本目【AKG】
　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1097981044/

�B【高音質】コンデンサマイクスレ【録音】
　　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1070621476/

もう読んでることと思うけどいちおー紹介しとくね
　�@No.809 のリンク先は音の比較とかあって面白かたよ
　　カラオケ板の自分のレスが引用されててわろす
　�ADTM板のコンデンサマイクスレ多分見てるよね？
　�Bデジタルモノのスレ　結構身近で参考になるかな

　※高い買い物だからよく検討したほうがいいとおもうよー

sage推奨でしたかｽﾏｿ
ﾚｯｽﾝではﾏﾗｲｱとかやってました無謀にもｗ

>>97
再開ということは、また歌を始めたんすね
もし、どっかに歌UPしたりするときはひっそり教えてほしー

>>101-102
通販だと届くまでに時間掛かるし、送料がやたら高い事に気づいたんですよね
かと言って、大型の電気屋や楽器屋なんて車でかなり走らせないとないし。
もうなんていうか田舎万歳。

話は変わるけど
あったかくなってきたし、路上でもしたいかも
でも上司とかに見つかったら死ぬほど恥ずかしいな・・・・ｗ

マイクをバージョンアップする際にUSBオーディオインターフェイスの導入をお勧めします！
オーディオカードを変えるのでも良いんですけどそれは大変ですし。
いくら良いマイクを持っててもそれをＰＣに直でつないだらノイズもひどいだろうしマイクの良さがほとんど活かされないと思います。
マイクだけしっかりしていていて、オーディオカードが初期のままの人って例えるならば、
ギターのことを良くわからないで、とりあえず定番のGibsonやらFenderを買って、
アンプ、シールド、エフェクターがダメダメな人みたいです。
つまり、なんかイタイです。

マイクとインターフェイスで３万円と考えておけば良いんじゃないでしょうか。

>103 さん
初心者系のとこにもいたので、ぽい人を見るとついｗどうかお気になさらず
適度はageはスレ活性化につながりますし　最近清水もあげてますし 自分も久々にw

Mariahですか!　HEROとかフェイクむずそう。。できないので憧れます
あとボイトレ入門してすぐってまず何から始めるんでしょー？
30分あったらどういう感じに進んでくのでそか？
よかったら教えてくださいです

>清水　機材
�@ｵｰﾃﾞｨｵｶｰﾄﾞ/ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ総合ｽﾚ ２
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1102088731/

�A【入口】マイクプリ・HA・AD/DA総合スレ Part.2
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1094029905/

>105さんの仰る通りUSBオーディオインターフェイスよさげだねー！　
出せる予算も3〜4万位だろうし　それにしても送料イタいね
DTM板でうｐしてる人たちがどんな環境か書いてたりするので参考になるかも

>路上演奏
路上でやるなら楽器の上手い仲間がいてくれると助かるよね
知り合いには「路上でやってます、見に来て！」って言っちゃえば？
もしくはグラサンで変装するとか？見つかっても「俺じゃない」っていい春

>>106
まず､最初のうちは最初の20分位呼吸の方法と声の出し方をみっちりと
残り時間で歌いたい曲を練習って感じでした
慣れてきたら最初10〜15分が発声や細かいテクニックの練習等､あとはやはり曲の練習でした

>>103
マライヤすか
結構本格的すね、教えてた先生の実力はどでした？

>>105
USBにさせるタイプあんだ
カードのタイプ買ったんだけど、マザボに刺さらなくて速攻ヤフオク行きになりました
どーしよ買おうかな

>>107
知り合いには言わないよｗ言うとどうせ酒もってきて騒ぎ出すしｗ
まー8月ぐらいの暖かい時にするかもしれねーです。
路上音源とかおもすれーかもね。

>>108
やばいボイトレいってみようかと思い始めてきた。

http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/wavio/5E075CB212FEBD8949256EB70016CBB3?OpenDocument
これマジいいよ。

>>110
漏れそれ買うよ

>>110
2万かー
でも良さそうね

マイクは宅録だとSM58はダイナミックだからあんま良くないらしー。
さーどうしよ

>>112
カラ板にうｐする程度ならオーディオインターフェイスとSM58があれば十分すぎるよ。
良い環境と良い耳を持ってないと58とコンデンサの違いはわからないよ。
コンデンサだとファンタム電源も必要だからなんやかんやで面倒になると思うし。

あとは編集用に使いやすいソフトでもあればなんちゃってＣＤクオリティーはすぐできるはず。

>108さん
授業内容の割合、教えてくれてどうもありがとです！

呼吸の方法と声の出し方をみっちりとですかー　興味あるる
2人とも腹式は煩く言われてるけど発声がまだ未熟みたい。。
ちなみに「息漏れを減らすための対策」とかって何か言われました？

>笹かま
童謡はどんな感じで進んでるのかな？宅録でもいいかもしれないよ

>清水　息漏れ
いろいろ聞いてみたのだけど具体的なやり方が見つからないんだよね 　前にレスったことくらいしか。。
清水は息漏れが多いみたいだから何か対策方法があればいいんだけど　
もちろん息漏れ多い声も表現のひとつだけど息漏れ少ない声も出せるようになってもらいたいよね
ちなみに自分は息漏れ多い声で歌うときってため息つくように歌ってる感じ　参考になるかわからないけど

>マイク
安物のコンデンサってどうなんだろう？結局58に戻ったって人もいるらしい。。
あと清水の声質にあったマイクがあると思うから　お店で試聴してみるのが一番いいと思うんだけどな　

なんか声を聞いただけでどのﾒｰｶｰのどのマイクがあってるか分かるひとっているらしー！
声を晒して合ってるマイクを判断してもらうスレとかあったらおもしろいのにねｗ
あとマイク変えたからいきなり歌うまくなるわけじゃないので油断は禁物ｗ

108さんではないんですが、

息漏れ対策、今わたしも都内某ボーカルスクールでやってます。
「息を当てる場所がまだ定まっていなくて、息を吐きすぎていて、声に息漏れ音が混じる」と先生に言われました。
たしかに声にシャーという雑音が混じっていて、消そうと力むとますます増えるｗ

ここ１ヶ月は息漏れの減少（息を当てるポイントを絞る）を目標にやってます。
まだ高音になるとハズしちゃうことが多いけど、うまく当たっている時はクリアで、力まずに声が出て、呼吸もラクです。
安定するまでにはまだまだ時間がかかりそうですけど…。

これは自力でもできるかもしれないけど、先生にそばで見てもらって、
それは違う、これは近い、これはＯＫって指導してもらうのはかなり近道だと思います。
具体的な対策を説明できればいいんですけど、正しく発声している時の感覚を体で覚えて
毎日反復するって感じなので上手く説明できません…。
ちなみに、ﾚｯｽﾝは45分、わたしは30分が発声、10分が歌唱練習です。

長文すみません。このスレ、ずっとROMってきたので参考になればと思って書き込みました。
余計なお世話だったら…聞き流してください。

すいません。足し算できてません。
45分＝発声30分＋歌唱15分です。

>>113
マイクスレ見てたんだけど
結局マイクスレでもSM58が最強って結論になってました。という訳でとりあえず電気屋いってみて
無かったら通販で頼もうかと思ってます

>>115-116
>息漏れの件
息漏れがなんなのかがまだ良くわかってないんだけど
喉が勝手に手を抜いてる　って状態なのかな？
116さんの言うとおり、なんかそれっぽい音になるまで
発声してみようかなって思います

よし、もう頑張る

話は変わりますけど鏡見て思ったんですが、横隔膜付近の筋肉がやたら付いてます
なんかそこだけ盛り上がってます
ちょっと不気味

なんか眠い・・・ｚｚｚ

　歌の上手いというか、歌も芸人の一つだから
芸人というのは、個性を出すためにどこか
頭がイッちゃってる奴が多い。常人がたどり着けない領域を
イジッちゃってるので、ある意味その苦悩をわかってくれない庶民に
失望している感じもある。大富豪には、悲劇がつきものというのが
あるというように、芸人も苦悩がつきものだったりする。

ゴールデンウィーク！ヘイ！
俺は、寝てたい！家で寝てたーい！
誘いが、ないから！寝られる！へへっへーい！

いつも、寝てたい！家で寝てたーい！
仕事が、ないから！寝られる！へへっへーい！

俺は、行かない！どこにも、行かなーい！
だから
俺は歌うぞ！家で歌うーぞ！
隣の、夫婦が！バットを持ーって怒鳴ってくーるー！

桂米朝
「芸人というのは、釘一本作らないのに酒がうまい、まずいといっている職業なんだから、
末路哀れは覚悟の上やで」

このすれって「清水のバカ息子 ◆w6K483fgto」さん以外はだめなの？

清水は芸人になりきれてないな

芸能人は歯が命

自分のスレなのにスレの流れが読めなくてびっくりしてます
なにこの流れ

規制バンザイ。とりあえず息漏れっぽい発声で喉声は改善されるのかなぁ？

しかし凄い流れっすねw

>>123
昔は長期的に指導を受けるスレが無くて、俺が立てて笹かまさんとかは入門した感じだけど
今は、ここよりも公共な感じの
【二期生】カラオケ教習所スレ２【募集】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1114322927/l50
ってスレがあるからこのスレのが良いと思うよ

よし、今日はなんかUPしよう

５８とまともなコンデンサの違いは誰が聞いても明らかだろう・・・。
コンデンサは確かにいろいろ必要だけど。お金も。

>108さん、ボイトレレポ（息漏れ対策）の件

>（息を当てるポイントを絞る）を目標にやってます。
>まだ高音になるとハズしちゃうことが多いが、
>うまく当たっている時はクリアで、力まずに声が出て、呼吸もラク

うんうんなるほろですー
イメージとしては息を当てるポイントを絞って息を大事に使うって言うか
一気にぶぉーっと広げて出すのではなくて無駄にせずにじんわり出してくてかんじ？
そして>48さんの言うとおり高音になったら多少強く（早く）出す感じなのかなー
当てる場所も重要になってくるる　そのとき喉を締めないようにするのが大事なのかなとも

よく発声のよい歌手の曲をCDと一緒に歌ってるときって
いつもより芯のあるいい高音が出ているなって思う時があるる
その時の感覚と、響かせてるところって覚えておくいい感じかもだよね
ある程度低音のときにもその時の音色と統一感の取れた音色が出せるように　
工夫するのも大切になってくるよな気がするかも　響きの追求っていうか

>ずっとROMってきたので参考になれば〜、余計なお世話だったら…聞き流してください。

自分がいうのも変だけどそんなことないと思います
流れでたまたま自分、半年ほど2人を見守ることになっちゃってましたが、長期になると結構大変で。。
どうか助けてくらさい　てか最近修正側のレスが増えて清水も笹かまも喜んでるとおもいます　
またレス頂けるとうれしーです　ありがとうです　
ROMの方も音源を聴いて感じたこと言ってくれるだけでも有難いです

>130は>116さん宛てです　ケアレスミスすまそ

サザン/旅姿六人衆
http://www.yonosuke.net/song/data/11878.mp3
>>4の似非ビブラートを使いまくってます。
どうして行けばいいすか？

っていうレスを間違ってオンラインスレに書き込んで焦って消しました
今年で22歳になります。頑張ります。

>清水　六人衆
オンラインスレに貼ってあって大変はずいねｗ　
他板とかだったら爆死ものだからまだよかたよｗうｐの時はいつもより気をつけよー

清水の歌に以前あった侘び寂びがないように感じたのは私だけかなー
一応、清水的に「今やってるビブをやってみましたっ」ていうのは分かるんだけど
ちょっと深さと頻度がくどく感じたよ　しつこめのを繰り返すと聴いてて飽きられてしまうよね
曲調によるけど同じのを大量に使う場合は、もっと浅くしてあげた方が聴いている方は楽かな
特にAメロとか抑えて歌うべきところで
語尾に行くにしたがって音が張り切っているみたいな うん 落ち着くところがないと疲れるかもだよ

あとは清水は口とか喉のビブやってても肋骨の間とか気管支？の下あたりに
違和感ていうかなんかぐぐぐと上に絞ってるような上に持ってくよな感覚ない？
そうするともっと当たりがきつくなくなるっていうか馴染むような気もするのだけど　
音量も自然になる気もするる　感覚なのでわからなかったらすまそだよ

今回はくどめのビブが気になって歌詞に集中できなかったよ
曲の構成考えて、今のビブ使うところはどこと決めたらそれ以外の処理の仕方をどぞ

なんていうか清水の歌には水墨画みたいな濃淡があってよかったのだけど
それが最近ちょと感じられなかったかもだよ　(ビブ練なのはわかってるけど)　曖昧な表現すまそ

>清水　いろんな処理の仕方を考える

一度声域の合ったほれ込んだバラード曲をアカペラで１フレーズずつとかメロだけ、サビだけとか
ゆっくりしたテンポで歌い込む練習するの、いいよ

紙に歌詞書いて、ーーーー　wwwwwww 〜〜〜　ーーー〜〜〜〜　　
(揺れの深さ、リズム、長さも見た感じで直感的にわかるようにする)
。(とめ)ぃいぃいぃ　うぅぅうぅ(フェイク)　跳ね、・粒、_テヌート
< ,>(段々大きく,小さく)、しゃくりとかだけでも自分的記号で書き込んで、見ながら好きなリズムで歌ってみる・・・
多彩な処理の仕方が身に付くような気も　あと筆圧の濃さとかで音の大小書いてもいいかも
歌ってれば自然と出てくるようになるっぽいけど　機会があればやってみるとたのしーからぜし
(ﾊﾅﾐｽﾞｷとかでやると結構おもしろかたような気も)　
Aメロはクドいの少なめにするとか、曲の構成を考慮して選ぶ癖がつく気もするる
慣れると初見の曲でも自然に選べるようになるっぽいよね、(上手い人の聴くととそんな感じ)
うちら庶民としてはそこに感情を乗せて歌にするのにまた壁があるっぽいね。。

>笹かま
笹かまもビブはまだそんなにやらなくていいけど↑のを一回やってみるとかなり勉強になるので
やってみてほしーかもだよ　がんば！　携帯から乙だよｗ　GWカラオケ行ったかな？うｐまだかな？

>>133-134
やっぱビブ的なものはくどかったっすか。
いやー難しい俺の持ってるこの曲の音源は、ライブかなんかの音源なんだけど
ビブラートの種類はあってるんだと思うんだけど、どうも掛け方が上手くいかないんすよね
伸ばして伸ばして最後に掛ける感じができないっす。

音量の強弱みたいなビブはもう良いから、次は喉ビブっていうか筋肉的なビブを
頑張ってつかもうかと思ってます


なんか喉に違和感。魚の骨が喉に刺さってる感じ。

>>132
ビブはどーなんだろう…。
曲と声がマッチしてて普通に聴けたんですが（結構好き）
ビブラートだけに集中して聞くと既に挙がってるようにくどさがあったかなぁ。
まぁそういう聴き方をしたからって事なんですけどね…。

>>134
>紙に歌詞書いて〜
やっぱそれぐらいやらないとダメっすよね。
ビブ以前に発声がダメダメですが１曲研究してみまっす。

>>135
>喉に違和感
気温が不安定なんで風邪ひかないようにしましょう！

カラオケ行ってきました。

友達がよく歌うんで覚えました。
「あなたを思いながら〜」のところの音程がよくわからんかったので適当に歌ったら酷い事に。
ttp://kuchiari.ddo.jp/~boe/clip/img/1183.mp3
銀河鉄道の夜/GOING STEADY

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/957.mp3
蘇生/ミスチル　
喉声が悪化したような。気が…。座って歌ったのが原因かわかりませんが
とりあえず様子見。サンプル音源〜って言ってupした時よりひどいかも。


言い訳ばっかり。。。

test

お、いけた
なんか最近8時ぐらいに落ちてアクセスできなくなったりするね

>>137
ゴイステは原曲聞いてないから何とも言えないけど
気持ちよく歌えてる感じしました
蘇生は、音域的には大丈夫な感じしましたけど、結構息継ぎとかしんどそうに感じました
これ笹かまさん覚えたのシングルの方？俺の持ってる音源と若干アクセント違うかも

いつもカラオケでリズムが低いんですが、リズムはどうしたらよくなりますか？

今日はカラオケ行ってきました。
あんまり慣れてないメンバーだったんで、録音するのが気恥ずかしくて出来ず
解散した後また行ってわざわざヒトカラで録って来ました。

なんかそんで今その自分の音源聞いてるんだけど、死ぬほど声が気持ち悪い。
もう酷い。鼻栓しながら歌ってんじゃねーのコイツって感じです。

とりあえずゆずスレと、ミスチルスレに挙げてみます。
良かったらこっち見てるみんなもレスください。超ください。

リズムが低いってのがどういう状態か良くわからないけど
リズムが合わないなら、字幕を見るんじゃなくて後ろの音楽を良く聴く感じすると
いんじゃないでしょうかね

ゴイステスレで酷評されてるｗ
ｷﾓいって事で決定したみたい。まぁいっか。

>>139
蘇生は「叶いもしない夢を見るのはもう〜」ってとこは
Liveで歌い方を変えててその歌い方で歌ったから原曲とは違うかもです
ほかに特に変えた場所はないんすけどね。

>>140
リズムに乗り切れてなかったりってことなんですかね？
何となくですが、体で刻むと狂いが少なくなるような気がします。

>>141
どっちにレスしたらいいのかわからないんですけど
とりあえずこっちに。

＞ゆず
鼻栓してるみたいに聞こえるのは録音環境だったりそのカラオケＢＯＸの構造だったり
色んな要素に影響されてると思うんですけどどうでしょう？僕はそんな気にならなかったんですけどね。
高音の通りもキレイなんですけど少し喉声のような感じで聞こえました。

＞ミスチル
「woh oh〜」や「いっそ〜」がキレイに出てるのはさすがだなぁーと思いました。
ちょっとミスチルっぽく歌ってる感じがしたんですがそれは気のせいでしょうか
あと清水さんにしては珍しく音程で少し気になる部分があったんですけど高音部は気持ちよく聴けましたよ。

ミスチルスレはUPが多そうだったので、歌声スレにしときました
曲はともろねばのーずです

>>笹かまさん
なるほどLive版でしたか、Cメロがキマってたんでそうかなって思いました
そして、カキコ前に感想が書かれててびっくりしましたｗ
まさかUPロダに探しに行ってくれてるとは。

録音のせいで鼻声っぽいんですかねー。
音程ちょっと変かもですね。カラオケ録音ってことで誤魔化せたかと思ったんですけど
甘かったですね。

ていうか、清水のミスチルはどこにあるの？
今からちょっと睡眠取るので・・ｗ待ってね　とりあえず銀河鉄道だけ

>笹かま　銀河鉄道の夜
ゴイステスレ見たけど、どこが気に入らないか具体的に言ってくれてる建設的な意見も
あたよ　気に入らない音源ってスルーされるはずだから、否定的でも建設的な意見はありがたいよ

まー自分は結構気に入ってキモくは感じなかったけどね　
歌い込んだ超好きな歌手の歌を、好みじゃない声、違う歌いまわし(お友達の口伝？)で
歌われると自分でも多少違和感感じたりすることもあるる　だからそれはしょうがないことだよ
歌手と違う感じで歌ってるのかな？世界観に合わせて自分の好きなように歌うのが好きだよ
笹かまの解釈で思うように歌えばいいよ
あと笹かまの声は甘さがあるからゴツいのが好きな同性から嫌われることはあるかもしれない　
ふつーに事実　どうしたらキモさが減るかを考えるのは大事　だけど万人ウケを気にすることでもないよ　

ただ音程、一部分わからないまま個別スレに出すと愛好者から反感を持たれることもあるよね
今回サビ以外は結構歌いやすかったんじゃないかな？流れるように歌ってるように感じたよう
サビは多少金属っぽくなってるところがあったけど
笹かまの高音金属最凶音源（スピスレにうｐってたもの）に比べたら改善してたようにおもったよ
でも金属かもだね。。

2人とも、ここ以外の他スレ（特に否定的な意見が出やすいとこ）にも積極的にうｐを
させてもらおう　その時の意見を参考にしながら改善を考えていこうよ
その場合どのスレに何を投下ってこのような意見を貰いましたって感じで書いてもらえるとよりいいと思うよ

>清水
ああ、うｐすれともねばね　了解だよ
ゆずだけちらっと聴いたけど清水はそのままって感じがしたよ
声量は確実にうｐしたね　バランス調整が上手くなったのかもだけど演奏に埋もれてない　
清水はマイクの使い方って考えたことってあったっけ？

>笹かま　蘇生Live Ver.
Aメロの音程が多少あやふやなとこあたかな？要確認ね
細かく動くところと語尾のところがあやすいかな？　
あとは「あーあーをー」っていってるところ「あーあ」は裏で「をー」が表でめちゃ喉で
二回目の「あー」は裏、「あーをー」が表で喉声が苦しそうだた所があたよ
場所が場所だけに喉声が気になったのかなー？

「続きをー」の「をー」とか伸ばすとこ「をー」がやっぱり苦しそうに感じたよ
でも昔は裏声が出せなかったんだから笹かまも成長したよね　うん！
もうちょい安定して出せるようにしたいね

「憧れや理想は〜」の「は〜」ってちょっと子供っぽく甘えたような声だけど
自分も歌手を意識してこういう声を出しちゃうことがあるんだけど　どうなんだろね？
ミスチルではいいかもしれないけど、他歌手、曲によってはこういう歌い方すると
人によってはキモいって言われる場合もあるので
無意識にやってたとしたら、コントロールできるように気をつけてみるといいかもしれないね

>笹かま　喉声の件

笹かまも初期から歌を面白くするために抑揚つけたり表現することを
たくさんやってもらったよね　そのせいでのっぺりしなくはなってきたと思うよ
特にミスチルの野獣系ｗ？ナンバーとか聴いてるとかなり面白くなってきたよね！

>45>65の童謡とかのところで話したと思うけど、
基本は腹式で自然に歌える歌い方で喉が痛くならないような感じで
らくーに気持ちよく　声量とか気にしなくていい歌い方もやってみたかな？
発声だけに気をつけて、最初はのっぺりしてもいいからミスチルのスロー〜ミディアムテンポの曲を
歌ってみてほしーよ　もしくは平井堅とか　とにかく楽に声が出る方法がいいよ

そういう音源にはまず、表現がどうとか言わないよ！　のっぺり音源でいいからね！
発声だけにこだわって歌ってみたっていう音源をここにうｐしてみてくれたらいいかもだよ

2曲UPした逃亡したところ、評価はこんな感じでした。

まあ良いんじゃない　なんかキモい　韓国人っぽい　AUさんに似てる　AUさんに似てる　AUさんに似てる

などの評価を頂きました。そんな似てる？俺としてはうれしいけど
AUさん的には、あんまり名誉じゃない気がしてならない。

よし、ちょっとこれからしばらくは1曲として出来上がった音源ではなくて
練習風景に近い音源をあげていこーと思ってます。

>>148
もともと喉慣らしのつもりで歌ったんですけど
他のが聞けたもんじゃなかったんでupしたんでメロディの音程は気を抜いてました。
声の出し方を色々探りながらだったので…。
「憧れや理想は〜」は桜井さんがそういう歌い方をしてたんでマネてみたんすけど
やっぱやめたほうがいいみたいですねｗ ビジュアル系の音の取り方ってupするとよく言われて
それがあんまり自分にとっては快くないんで直したいんですけどねー

>>149
>基本は腹式で自然に歌える歌い方で喉が痛くならないような感じで
>らくーに気持ちよく　声量とか気にしなくていい歌い方もやってみたかな？
今模索中です。平井堅とか聞いてると結構参考になるんですけど、
まだ理想だけで形として全然見えてこないですね。
声量を抑えると高音がふらつくというか…。元々高音になると喉声っぽくなる声の出し方をしてるのかもしれないんですけどね
息の量を調整したほうがいいのかタングトリルで感覚をつかんだほうがいいのかとか色々やってみてます

×快くない
○快く思えない

ですね。

>>150
auさんに似てるってのは声質がってことなんでしょうかね
韓国人っぽいってのは良くわかりませんがｗ

感想書いてみます。

>>137　笹かまさん
GOING STEADYは原曲を知らないのですが気持ちよく聞けました。
出だしのとこ、少し心ここにあらずな雰囲気があったような。歌詞を目で（頭のなかで？）追ってるのかな？と思ってしまいました。
蘇生の方は、歌詞を調べたのですが、ステキな詩ですね。
ピントが上手くあわずに…の「あ」が直前の「く」にくっついて消えてしまったことと、
ページを汚してても…の「ご」が曖昧になってしまったのが気になりました。
言葉として意味が薄れてしまうのはもったいないです。
叶いもしない夢を…のところ、そっと大事に出る感じがいいですね。じーんとしました。
喉声で苦しそうなところは、歌い上げようっていう気持ちが独走しちゃってるのかな、と思いました。
音が高くなっても体がリラックスした状態を保つ工夫をすると良いと思います。
>>151
息の量を変えるのではなくて、息の出口を細くするイメージで発声した方が良いかも？
放水中のホースの口を細くすると、水の量は変わらないけど飛び出す勢いが増しますよね。
水の（息の）量自体を増やそうとすると、ホース（体やのど）が緊張してしまいがちなので、
出口（眉と眉の間あたり？）を細く細くと思って発声してみたらどうでしょうか。

>>清水さん
ゆずはさわやかで良い感じですね。ただ、サビになるととたんに強くなるので、ちょっと戸惑います。
ミスチルも突然強くなったり弱くなったりして、落ち着かない箇所がありました。
むじゃ「きー」に人をうら「ぎー」れるほど…とか。ちょっと雑に聞こえるのが残念です。
改善策として、メロディーを付けずに歌詞を朗読したらどうでしょうか。歌うのではなくて「しゃべってみる」と良いと思います。

>134の歌詞に記号書く作業、わたしも時々やります。
ＣＤを聞いて歌手が歌ってる通りに記号を打ってみるのもおもしろいです。
それから、もしメロディーがなかったらどんな風に読むかなーとか考えて、記号打つのも難しいけどおもしろいです。

うｐ側からしたら長文は嬉しいだろうなあ。
おまいら落ちそうになったら言いにきますんで
安心汁ｗｗｗｗ今79kb/501kbで全然余裕っす。

＞笹かま氏
最近言動も大人になりましたな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
しかしﾋﾞｼﾞｭもいいもんかと…。

>155さん
ご報告ありがとです！
うｐの多い評価スレなどは長文レスる場合は板の性質上、気を使いますね。。
前後のうｐが流されてしまう可能性もあるかもだし。。
「長文レス/レスのタイミング逃した人の為のスレ」
とかあって、そこのリンク張る形とかにすれば、流れを壊さなくていいような気もするる

そこまでやったら長い人が書きにくくなったり、IEの人読みにくくてしかたないかなー　（スレ違いすまそ
このスレは全体的に長文傾向にあるけどｗ見守ってくれる方がいて大変助かります　
そしてアク禁だたので長文になります。。ごめんなさい

>ゆず　地下街

ゆずは結構声が出てたね　なんか私は路上で演ることを想定して聴いてしまうので
この感じでやってたら足を止めるかなー　　歌だけだけどねｗ
ゆずはだいぶ歌いなれてる感じだね　清水節で消化してる気がしたよ

「あなたが好きだから」の語尾がちょっと惜しいところあったね　
でもよくできてたと思う　重なるところとかどう歌うか　ブレスの位置特に確認だよ

>鼻栓ｗ
宅録の清水の声からすると、清水的には篭もって聞こえるのかな？
鼻からも空気っていうか音が出てると思うんだー
それも拾ってあげると、もうちょっとクリアな声が録れるような気がするので
やってみるといいかも　鼻の通りが悪いときと、そうでないときの違いってそこな気がするよ
マイクを手に入れたらぜしいろいろ調節して試してみるといいと思うよー

マイクと口の距離とかで多少こもりとかは改善できる点もあるよ
鼻がポイントなような気がするる

>清水　ともねば
自分的には結構好感触だたよ　さすが皆と分かれたあともヒトカラしただけあってｗ
声量もいい感じに出てるし　安定してた　ちゃんと表現できてたと思うよ　店は変えたの？ｗ

エッジも効果的に使えてた気がしたよね
「ナルっぽい」て意見が出てたねｗ
歌の世界に入りすぎるとナルって言われるぽいけど　
個人的にはクライマックスではもうちょい盛り上げて欲しかったような気もするる
そこまでやったら人によってはもっとナルっぽくなってしまうかなあ？歌ってむずいよね
でも全体的にまとまってたと思うよ

「幼すぎて消えた」の「た」
なんか自分が勝手に思ってるだけかもだけどR&B癖っていうのが出てた気もするる
R&B普段歌いまくってるひとに多い癖ぽい？語尾の処理の仕方　ちょっとわかる？
こういう曲だとｶｯｺつけてて説得力がなく感じたりすることもあるかもー？
（自分だけかもだからあまり気にしなくてもいいかもだよ、これがいいのかもしれないし）

フェイクはいい感じのバランスだたような気もするよ　使うところも考えてたし
清水のはかなり聴きなれてきたからかもだけど普通に歌うよりも馴染んできたようなｗ
ビブの粗はエコーのせいかいつもよりわかりにくいのだけど
ゆずでも揺らしてるのかどうなのかわからないような微妙なのがあったかな　
周期がばらついてるのがあったかな？　
でも気持ちが篭もってる方が歌としてはいいのでこれでいいと思うよ　
てか今回は結構冷静に、熱く歌えたようなきがするる
ミスチル歌ってるの結構聴くけど歌として結構いい部類に入ってきたように思ったよ！

>清水　似てるとかの指摘について

韓国人っぽいっていうのはKさん？に似ているのもあるけど
冬ソナの悲しそうに歌う方にも似てるとこがあるみたいだよｗ

とくに息の使い方とか清水本来の歌い方と部分的にだけど似ている部分があるような
ちょっと片言な感じがたけど冬ソナの日本語Ver.があるらしーですｗ
物真似したら近所の主婦達が泣くかもよｗ

AUさんに似てる？って言われるのは共通点として
・甘さ
・ハスキー属性
・多ジャンル攻めオールラウンダータイプ
　
っていうのもあるのかなー？ AUさんもオケ板に来た頃は
結構しゃがれていたということだよ
それをどうやって改善したのか、とても興味があるね
やっぱり腹式とか発声を頑張ったたってことなんだとおもうー

>しばらく練習風景に近い音源をあげていこーと思ってます。
いいね、最近ひとつの作品をあげるようにうｐってたとこもあったから
プレッシャーもあってのびのび歌えてなかったとこもあったと思うよ
練習過程の音源とかもどぞー

>>157-159
結構いろいろミスあるね。歌唱的な間違いはまあ直して行けるから良いんですけど
やっぱ声変だわーホント。もうオーディオインターフェイスとマイク買って
超キモイ声がクリアに録音されるかと思うと、もうどうしようかと言う具合です。

Tomorrow never knowsの原曲また聞いたけど、この曲ってやんわりフェイク何箇所かしてるだけで
そんなそんなある曲じゃなかったんだね。原曲聞かなくなって自分で歌い続けてたらあんな感じなりました。
慣れってこわい。

そーいやAUさんとは歌うジャンル決まってない感じが似てるかもしれないですね。
頑張って見習おーと思います

>>154
なーるほど。そいやなんかサビになると必死になって音量忘れるかも俺
勉強になりました。超参考にします。

>>155
お、いけそうね
報告どーも。

AUさんが俺と一緒にコブクロを歌ってくれることになりました。
いやー言ってみるもんだ。
頑張って覚えます。

楽しみにしてますよ〜♪

蘇生は桜井さんがMr.Childrenとしての活動を休止したときや
小脳梗塞で倒れた時の事を想って書いたんだろうなぁと勝手に解釈してます。
「胸を揺さぶる憧れや理想はやっと手にした瞬間にその姿消すんだ」
というのは桜井さんが同じような事をどこかで言ってた気がします。よく覚えてないけど
--------------------------------
>>153
細かい指摘ありがとうございます！勉強になります。
適度に力を抜くのが難しいんですよねー。コツが掴めるまでは発声練習をめちゃくちゃ重点的にやろう
と心に決めて数日間実行中です。もうちょっと続けて形として現れてくるのを待ちたいと思います。
息の使い方もそういう練習で身に付いてくるんでしょうね！
確かに歌う時は気負うときが結構あるんで適当に歌う練習（？）もしてみます

>>155
遠慮なく書いてけそーですね。助かりますわ。
いや、俺はまだまだまだ青いですよ…

>>162
お！楽しみにしてます！

ヒトカラ行ってきました。
平井堅歌ってみたんですが色んな意味でいろいろ難しかったです。
音程や１曲歌うスタミナ、発声…挙げればキリがありませんｗ
あとサビのところの発声を見てもらいたいのでミスチルも１曲UPします。
Bメロの歌い方はわざとやってます。若干やりすぎかも


ttp://kuchiari.ddo.jp/~boe/clip/img/1219.mp3
LOVE OR LUST / 平井堅　　Cメロわからなかったのでそこはスルー。

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/1046.mp3
旅人 / Mr.Children

>>165
笹かまさんがｴﾛくなっている件について

>>165
原曲がわかんないミスチルの方は良くわからなかったけど

平井堅の方に関して言うと、これ俺も歌ったことあるけどやったらムズイよね。
エッジボイス気味に歌ってたところとかは、新しい感覚がして良かったです。
「他にはすべもなくー」と「波におぼれるだけー」のとことかは地声っぽく聞えたけど
ここは本人と同じように裏っぽく歌った方が、スタミナ抑えれると思います。
もうそれ以外は俺もどうしたら良いのかわかんないです。

よーしオンラインカラオケ行って来ます。

>笹かま
選曲、いきなりlove or lustでわらたｗ
いきなり色気あるのきたねｗこういうのも好きだからいいよｗ
ぱっと聴きしたけど、これが一番歌いやすかったのかな？
他に何歌ったんだろう？いきなりバラードよりかまずこういういうほうがやり易いかもね？
結構すんなり発声するコツが分かるつかめるかもだよね？
笹かまのぐばいまいぐるーみーでいずとかをキー+5に上げたりして遊んでたのだけどｗ
結構きれいに聞けるのだよね　（ちょと可愛くて嫉妬したｗ
自分平井さんの曲は数曲しかもってないけど曲にもよるのかもだけど
彼の曲も上げてもきれいに聞こえるので、ちょっといろいろ聴いてみて

ミスチルの曲、コレ笹かまが初めてかも　二曲とももうちょっとよく聴かせてね

ていうか、今夜はオンライン100記念なので笹かまも見てたらぜし！
メッセVer.upしたら安定するかもしれないよ　
練習の成果を聞かせてもらいたいな！それと普段やってる弓場さんのトレーニング
うｐはできないかもしれないけど　どんな具合か直で聴いてみたい気もするる

>笹かま
笹かま、オンライン部屋に来てくれたね　
なんだかトレーニングは時間的に無理だったので
笹かまの発声とか今後の目指す方向とか展望などについての話になったり
勉強とかの相談話にもなったけど、とても楽しかったよ　息抜きにまたきてね
歌以外もがんばだよ！

>>164
AUさんと歌ったやつ歌声にUPしときました。
いやーしかしミキシングってむずかしーですねー。
もうちょっと腕上げてから頼めば良かった。

あーー今日はヒマだーなにしよ。

暇なら俺ともコラボって下さいｗ

>笹かま　旅人
なんか、「愛に舞う旅人」が「アニマル旅人」に聞こえたかなー
それでもありそうだけど。。ｗ「簡略化だぜ」とかちょっと滑舌が悪く感じられるとこも

サビのところの発声はそんなにつらそうに感じなかったけど
高いところが一局集中だから楽だったみたいね　届いてないトコあたけどね
そんなに金属金属してなかったよ　うん　高音続かなければってことなんだろね

Ｙせつとか運んでくとかの言い方はおもしろかったけど運んでくのほうの音程は？
細かく言うとつまなくなりそうだからあんまりきにしなくていいけどね　
セリフっぽくいうならそっちの方向で処理すると決めるといーかも

あとはリズムの取り方、単調にならないようにしよう
比較的地味な曲だからしょうがないかもだけど

>笹かま　Love or Lust
この曲笹かまには歌詞的に早い気がしましたがｗｗ声質的には問題ないね　リズムがあまいかな

ミスチルは低→中→高となるんでスタミナが持つけど
平井さんは中→中→高とかでずっと続くので持たないってことだけど
持つ曲さがしてチャレンジだよ　この際最初はミディアムテンポでよいよ
これは清水の歌ったのを参考に評価するしかなかったんだけど
笹かまなりにフェイクをやってるみたいだけど、もうちょっと部分的に聞き込んで練習ね

Cメロは歌わないとｗ締まらないね　次回までには覚えておいてね
あとは、ビブとかフェイクでリズムを感じさせる部分がかなりおおいから
できなくても常にそういうところを細かく耳で聞く練習してね　できなくても聴けてると全然違うよ

リズム意識、裏声の切り替え、切って歌うところとかを意識したら今よりよくなるね
ビブとかフェイクは後回しだけど　ピンポイント練習でフェイク結構できそうな気がするよ　がんばだよ！

狂おしさとか出すのに発声をじゃますることもあるので（次の段階で感情的な方向目指すけど）
最初は素直に無表情でもいいからリズムと発声を意識、そこに肉付けしてくやり方もためしてみてね

>清水 & AUさん　永遠とともに
これは本音はあんまり粗探し的なことしたくないかも　素直に聴きたいー
おめでたい席で友達のこういうのがあったら感動するだろうね
音楽で人を泣かせることができたらそれって凄いことだよね
いつか2人にもコラボってもらいたいなあ

AUさんは一発でこの歌を録って、清水は何度も歌いなおして重ねたぽいね、よく頑張ったよ！
編集のほうも徐々にうまくなってるみたいだし
人と合わせる難しさを超知ったと思うｗビブ一つとっても必死　合わないと濁るもんね
抑えてじんわり歌う誠実系の清水の歌い方、とてもよかったよ　
auさんは徐々に盛り上げてくのがとてもよかたね　AUさんのいいね
最後の盛り上がるところではじんときたよ　じーん　

ただ盛り上がるところでAUさんの明るさと清水の暗さの差が気になる？という意見が出てたね
Ａメロは誠実感が出ていて自分もいいと思うんだけどね そのあとAUさんが上手に盛り上げ方向にしてるからね
サビ、多少声の明度を多少上げてくといいんじゃないかな　なんとなーく

盛り上がるところで割れてしまうのはもったいないね
2人の音質がかなり違うのでそこが多少馴染まない理由になってるね 仕方ないけど
次はちょっと音質・みっくる能力を向上させて挑戦したいところだね　
でもやることに意義があるからまた依頼しようよ 　てか聴きたいｗ

「君はとてもきれいだよ」が「きれいでよ」にも聞こえるかな？ダ行ね　　【続】

>清水　今後、またコラボいいね

似てると言われる2人だけど自分の耳には2人とも別ものに聞こえるけど
ハスキー属性多ジャンル好き同士でかなりハマってた気がするよ　

コブクロのミリオンフィルムって曲が素晴らしいから今度、auさんにお願いして
また次回もやらせていだだこうよ　気のよい方と聞いているので
快く引き受けてくださると思うよ　次回やるときは一度出したデータで
ハモるところでちょっと変えたいような部分ががあれば　遠慮なく言い合って
お互い直すっていうのもまた、いいかもね　AUさんなら応じてくれそうｗ
他板のコラボスレとかでは何度もやりとりしてるみたいだし

>gayjinnからのお誘い
てなわけでコラボ第二弾もやろう　相手の胸を借りるつもりでね
gayjinnさんも誘いにきてらっしゃるし、ゴスなんてどうかな？
ああ、機材をどうにかしたい気もするね　みっくるは彼に頼むほうが確実そうだねｗ

笹かまが歌うとして、平井堅のスローなので比較的低いのってありましたっけ？
知ってたら教えてください

>>174-175
聞いてくれましたか。
Aメロは誠実に・・・というかもうすごい辛い音域なんですよね。
すごい苦悶の表情しながら、なんとか小細工しないで外さないように外さないように歌ってる感じです。
いやーしかしAメロボリューム調整忘れてて、すげえAメロだけ小さくなっちゃってる事に気付きました。
やってもた。

あと音割れしてるところとか「ボツッボツ」とか鳴るところも完全に俺の調整ミスです。
もし良かったらなんかで俺はリベンジさせて欲しーんだけど、どーだろ今度聞いてみよ。

>>171
ガイジンくん。ヒマだと言いつつあの後でかけてしまった。
マジで、なんかやろーよ。ガイジンくんが曲決めていーよ。
どうせ半年ぐらいの付き合いだから、俺の音域とジャンルとかは分かるっしょ？ｗ
俺が知らない曲でも、ボーカルのメロだけもらえりゃそれで練習するからさ。
頼んます。

ガイジンくんとは、kinkiのto Heart一緒に歌うことになりました。
しかし、2人で歌うパートのCメロが二人とも歌えないっていう。まあなんとかなるでしょ。
AUさんとは何かUPテンポな曲なんかでリベンジしよーか。って話になりました。

いやーしかし2連休貰ったの良いけど、ホントひますぎ。

>>176
「キミはともだち」とかどうすか？

しっかり聞き込んでおきます！すんません！

>清水 & g(ryさん
kinkiのto Heart聴き込みがんばです！w
いい機会だから、gayjinnのビブに合わせてみるの、勉強になっていいかもね　要研究だよ

AUさんとのはまた違った曲調ということで！前回の課題点を
改善する感じで取り組めるといいよね 楽しみです

>179さん
ありがとです！「キミはともだち」ですか！心とか友情がテーマのいい歌ですねー
ひとりアカペラかあー　平井さんは身体の共鳴みたいなのも考えて歌ったそうな
その辺を考えて聞いて、歌ってみるととても参考になるかもね>笹かま

はじめまして。教習所スレの生徒です。
今まで、スレタイからネタスレだと思ってましたが、読んでみてびっくり！良スレですね。
ここに書いてある事、自分的にすんごくためになりました。
笹かまさんの音源は聞いた事ないですが清水さんは自分の中で憧れの一人だったんで
やっぱり努力と苦労を重ねてるんだなーと感じました。
同時に努力すれば自分だってうまくなれるんだ、という希望も持てました。
自分も音楽大好き！歌超うまくなりてー！です。そして、ビブで悩んでる部分も似てる。
最近、息で調節するビブみたいのを身につけ不自然さをなくすのに奮闘してます。
あ、でも歌唱力は清水さんとは比べものにならないくらいへっぽこですが・・・orz
AUさんや、清水さんの様な甘い声ｳﾗﾔﾏｰで、自分なりに歌い方見本にしてて、
昨日、教習スレにうPしたら教官に「甘い声だね」と言われうれしかったす。
大分スレとは関係ないレスですが、自分もこれから、このスレに来て見守りたいと思います。
あんまり為になる事は言えないかもですが、自分の為になりそうなので。
見ての通りの長文厨ですし（笑）このスレ好きです。

あと、外人さんとのコラボ楽しみです

>>183
どーもどーも
携帯からとは思えない文のバランスと量に若干感激しています。
Hr.Kさんが居るスレたまに見てますけど、あのスレの教官さんのカキコあるじゃないですか
実に的を得てて関心しております。おりまくります。

これからも期待に添えるよう頑張ります。かしこ。

>>180
がんばってねｗ

>>184
いや、やっぱ携帯からだと文章つまりすぎ・・・orz
ちょっと感想をば

「永遠とともに/コブクロ/」
泣きました。えぇ号泣です。丁度親友の結婚式がもうすぐなので歌に感動しました。
気持ちが伝わってきましたよ。この板の音源で泣いたのは２回目です。
一回目はうつきさんの音源でした。あ、関係ねぇ。
原曲とほぼ同じ様に歌っててフェイクはホントにうまいですね。
でも、Aメロでビブがほとんど使われてないのはさみしいです。
そのせいか、清水さんの声が多少浅く感じてしまいます。
あと、最後の部分「そんな日を〜」からがハモリずれてますね。ずれてるというか、テンションが違い過ぎます。
清水さんは多少抑え気味ですが、AUさんのテンションにあわせた方が正解だと思いました。
AUさんは、上手すぎ。二人とも甘い声で好きです。

「旅人 / Mr.Children」
笹かまさんの歌初めて聞きました。多分。
ですから今までとの比較は出来ませんが上手いですねー。
多分ミスチルが好きでよく歌ってらっしゃったりするんじゃないですかね？
ちょっと喉を閉めてるかなって感じました。喉声って訳じゃないですが、発声がちょっと。
特に高音って訳じゃなくてうらがえったりしてるので、発声を安定させた方がいいと思います。
桜井さんの歌い方っぽくなってるから、それを意識されてたのかもしれませんが。
あと、高音部分への気遣いは見えたんですが、低音部分をもっと大切に歌った方がいいと思いました。
一番と二番では二番でぐっとよくなってるので、もしかしたらこの前に高音で無理して少し喉がおかしかったのかもしれませんが。
あとは、抑揚ももっと意識した方がいいですよ。サビと非サビでのテンションが一緒で聞き手に飽きを感じさせます。
もう少しサビ前は、ボリューム抑えてもいいんじゃないですかね。
音程やリズムはいいですね。歌い方もいいと思います。他の音源も聞いてみたいですが、
全部消えてました・・・orz


すんません、教習所のノリで書いたのでここの空気よめてないかもしれません・・・
スレ汚し失礼しました。

>Hr.kさん　教習スレ

全うｐにレスできる教官さんすごいなーっておもってたよ　視点もそうだけど
ある程度実践が伴わないと迷いが出るし、対象がうまくなるとレスしにくくなるのに
シンプルな言い方で核心を突くってむずいよね　それができてて凄いとおもたです

教習サポするHr.kさんもさりげなく素敵とおもたよ　熱心ですね
Hr.kさんも教習生の方にもレスすることで凄く学んでいくこととかあるかもだよ
一曲をじっくり聴いて、成長見守るくらいしか出来ない情けない自分ですが
2人の体験を通して教えてもらってることの方がおおいのかも

>すんません、空気よめてないかもしれません・・・
ここでは2人は単にお世辞とかは求めてないとのことなので、気がついた点はズバズバ言っちゃっていいかと
ウマーとかキモいっていうレスは他でいくらでも貰えますし　いいと思ったところだけ褒めますが、2人からは厳しくと頼まれていますｗ
多少客観視してあげられるようなバランスを求めてるっぽいかもです　自分なるべくそーしようと努力します。。
（もちろん普通に一行レスとかの方の核心を突いたレスも必要かと）
過去、褒めレスばかり書いてしまった所、「馴れ合い」と注意を頂いたこともありますし
自分を超！棚にあげてくらいでちょうどいいかもですｗ

　ちなみにこのスレも個人的に応援してますのでもしよかったら覗いてみてくださいです　このスレから派生したスレです
　実力】互いにアドバイスしあうスレ【うｐ】
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1111836857/

>>185
感想どうも、俺に関して言うといわれたことそのまんまですね。これからそれを直して行こうと思ってます。
しかし、音源で泣きましたかｗ
歌い手冥利につきます。これからも頑張ります。Hr.Kさんも教習所スレがんばてください。

話は変わりますが
なんかアップテンポで歌ってて気持ちよさそうな曲探してるんですけど
誰かなんか知りませんかね？

筋トレ始めたんですよ。
そんで今日朝起きて、けのびしたんですよ「ンーー」って。
したらね。足が肉離れの起こしやがって3分ぐらいノタウチ回りました。痛かったです。
そんなぼくも今年で22歳です。こんばんは。

今日は練習もそこそこにでかけます。

忙しすぎ。パソコン久しぶりに起動させました。
最近また少ししか歌えなくなってきましたががんばります。

なんか自分の音源がかなり客観的に聞こえる。。

>>166
ｴﾛいのはもともｔ…。というかこういう曲だからそう感じただけかも？
とりあえず今回は選曲ミスに尽きますｗ

>>167
平井堅の場合裏声っぽいのを多用したほうがよさそうですね
スタミナときちんとした発声がないと歌いきれないんで
なんとかマスターしたいんすけど難しいですよね。

>>168
自分の音源キー+5はかなり笑ってしまったｗ　平井堅でも上げてみたけど
上げてみると抑揚のつけ方や感情の込め方がよくわかる気がしました
これ結構参考になりますね。

>>169
あの時は楽しかったです。また相手してください

>>170
感動しました。努力って人を裏切らないんすね
二人のハモリがとてもキレイで聞き惚れちゃいました、マジで。

>>172
初めて歌ったんでアニマルとか滑舌悪いとかはしょうがないのかなぁ
やっぱりこういう曲だと単調さが出ますね。高音は確かに出てないとこがいくつか。
最後の「しくじってー」なんて酷い。。。今度はある程度高音が続くやつで
（もう一度蘇生をUPするほうがいいのだろうか）金属化がどうなったか見てもらいたいです。
少し先になるかもしれませんが。

>>173
選曲はもうつっこまないでｗ
リズムと裏声ですか。抽象的ですが聞いててそういうところを聞かせようとしてるっていう
意図がなんとなく伝わるのは伝わるんでそういうあたりを意識するといいのかな？
フェイクはもう少し勉強しないと。見よう見まねじゃどうにもならん。。

>>176
わざわざ聞いてくださって本当にありがとうございます。

>>179
今聞き込んでますがいい曲ですねー。僕でも歌いやすそうですし頑張ってみます。ありがとうです。

>>181
身体の共鳴。。俺が言葉から感じたことと実際に平井堅が意識したことが
一致してるのかしてないのか不安はありますがそのへんも考えてやってみます

>>182
遅くなりましたが携帯から乙です。
お名前は教習所スレで何度か拝見させていただいてました。
アドバイス頂けて嬉しいです。ありがとうございます。
僕はこのスレに居候してるだけの人間で文才ないですが
よければよろしくお願いします頑張ります。

>>185
ありがとうございます！ズバズバ的を射てらっしゃるんでビックリ。。
ミスチル好きです。喉が閉まるのも自覚してます。この曲の前に少し歌い疲れてました。。
発声は最近平井堅きいて直そうとしてますが
まだまだ時間がかかりますよね　低音部分と抑揚…あれもこれもというわけにはいかないので難しいですが
これは意識すればある程度まで改善できそうなので頑張ってみます。
あと、まさか音程で及第点がもらえるとは思えませんでした。（意識しないとすぐ外れるんですよね）

>>188
朝っぱらにそんな状況に陥ってるのを想像すると笑けましたｗ


うん、長い。

なんかHIPHOPとか結構好きなんだけど
どーしてもメロディ？というか声質に違和感があるんですよね。
ちょっと今度UPしてみるんで、どー感じるか教えてください。
自分で聞いてみましたが、気持ち悪い　という程度の事しかわかりませんでした。

>清水　
>HIPHOPとか結構好きなんだけど〜声質に違和感があるんですよね。

清水の声質は肉厚って感じではないからね　繊細だし切なさみたいの出すのが得意なのは確か

曲にもよるけどもしやるなら和田アキ子さん系の発声を取り入れると面白いかも
一茶さんとか、椎名純平さん、オリラブ、BoAとかのパンチのあるひとの
声の出し方を研究してHIPHOPに持ち込んでも変化があってよいかも　
もしかしたら清水の声質に合う発声とは限らないかもだけどね
初めは喉にかけないで歌ってるものを参考にするといいかもだよ
今度歌う時ちょと頭の隅においといてやってみるとおもしろいかも

前のオリラブの接吻は結構よかたけど、やってた頃喉痛めてたよね？
言ったけど音域を清水のキーに合わせる必要があったとおもう。。

>アップテンポで歌ってて気持ちよさそうな曲
CUNEのSAMURAI DRIVEとかはど？高いのギリちょい手前かなー
確かCUNE好きだったよね？ポルノのネオメロドラマティックとかは？
アジカンの振動覚も気持ちくない？（私の好みで申し訳ない・・・ｗ

>朝起き掛けにけのび→肉離れ
筋トレいいけど、やるなら柔軟でほぐしてからね　特に朝イチは柔軟からね

俺は原キーで歌えず、オク上かオク下でないと歌えない曲があります。
なぜなんでしょう？普段ＭＤ聞きながら口ずさんでる時は出せてる気がするのですが。

>>193
いっちゃあ悪いけど有り得ない。
その曲はなに？

>>194
けっこうあるんですよorz
ネオメロドラマティックとかです。

>>193
オク上ってことは裏声ってことなんですかね。
よくわかりませんがキーが低い曲から原キーで歌う努力をしてみてください。
何週間か何ヶ月かしたら知らない間に歌えてる事がたまにあります。

不親切な回答でごめんなさい

>>192
頭にとめときます。
CUNE好きなんだけど、まともに歌える曲1曲も無いんだよね。
サムライドライブはサビが低くて辛いぐらい低いけど、Bメロの「アーーイドーーンノーー」ってところが
くそみたいに高いんです。他の2曲は覚えますね。

>>193
オク下になっちゃうってのはたぶん音域的に「でない」からだと思うんだけど
オク上っていうのは中々考えずらいですね。どんなに低い曲でもオク上で歌うとメタルぐらいの高さになりますからね。
というか俺が思うに。「自分の音程がコントロールできない」という時点で普通ではない可能性高いと思います。
まずは自分の音源を録音してみる事から始めてみることをお勧めします。それでもわかんなかったら
どっかにUPしてみてください。良ければ俺が判断しますよ。

楽園歌ってみました。とりあえず全然完成してなくて初期段階です。
途上といいつつ意外に良い出来ってのがよくあったりするもんですが、
ひどいです。
ttp://www.yonosuke.net/song/12292.mp3

>>198
なんでだろ聞けない。鯖落ちかな。

という訳で俺もUP。

音色/くれば
http://www.yonosuke.net/song/data/12291.mp3
言ってたHIPHOPです。サビのロングトーンは低すぎて枯れました。
あとバックに音入ってますが、再現したくて入れてみました。
なんかどーなんですかね？すげえHIPHOPじゃない感じがするんですけど。変？

間違えた！
ttp://www.yonosuke.net/song/data/12292.mp3
です。

>>199
曲名だけ見たら？ですが聞いたらあーこれかって感じでした
たっぷり聞かせていただきます。でもコブクロの衝撃の後にこれ聞くと…
っていう抵抗は少しはあるかもｗ

>>198
聞けたー。
なんか地声から裏声に変わる瞬間はいいんだけど
裏声が終わる時にぐらぐらっとなってる感じだね。
というかこの曲に関しては、どう歌っていいか未だにさっぱりです。どうすりゃいんだろうね。

初めまして。ROMってばかりいないで、感想書いてみる。

>>199
この曲は割りと清水の声とあってると思う。サビなんかいい感じ。
ただ、メロのラップ部分はもうちょい語尾を強めに歌う方がいいかな。
良くも悪くもサラっとしてる。
あとこの曲だと気にならないけど、たとえば、KICKだとマルシェなんか歌ったら
声が暗くて全然盛り上がらないよね、たぶん。
一回、気が振れたんじゃないかってぐらい笑いまくるとかどうかな？
テンションの高い歌の歌い方が掴めるかもよ？
清水の歌いたいHIPHOPがテンション高い系かどうかは知らんけど。

>>200
全体的に、上から押しつぶされたような声に聞こえる。ベタっとした感じ。
抜けるような開放感が欲しいよね。
洋楽を歌うと空気感とか開放感みたいなのが出せるようになるかも。
英語の発音（特に子音）を練習すると、軽やかな感じに歌えるようになると思う。


早速長いな…。

清水って家で一日に何時間も練習するんでしょ？何をそんなにするの？

自分もROMってばっかいねーで感想書いてみよう。
始めまして、いつも楽しく拝見させてもらってます。

＞シミーズさんの　くれば「音色」について。
相変わらず、どんな曲歌っても上手いっすね。
今回の曲も全体を通して安心して聴いていられました。
でも曲を聴いた感想としては今回はそれだけなんです。
ごめんなさい。言い方悪くなると思うけど、あくまで１リスナーの意見として
受け流して下さい。
どう言えばいいか分からないんだけど、今回の音源は聴いてて清水さんの意図というか
気持ちがも一つ伝わってこなかった気がします。たぶん202さんの言うのっぺり
した感じ、に近い印象を自分も受けました。もうちょい韻っていうかアクセントをはっきり
させて、ラップ部分を鮮明にさせた方が良いと思いました。あとは曲の構成の仕方が歌唱と
ラップに変化があんまりないような印象を受けたので、そこらへんに工夫が必要かと思いま
した。この曲はメリハリをつけるのが難しい曲なんで、「愛してんぜ音色Oh my baby」を
を感情込めて声を張った感じで歌ってみると変化が出て面白いかもしれませんね。
あと1:52〜2:10あたりが少しリズムがぶれて、癖が強すぎるフレーズ（でしょ？不思議）が
見受けれたのでそこを再度チェックしてみてはいかがでしょうか？

>清水　音色
結構まろやかに仕上がってるね　曲の雰囲気に清水のとった方法は声質的にはいいのかもね
ラヴソングだしこういうのを普段好んでは聴かない人からしたら心地いいかもだよ　
あとは、ある程度ぶっきらぼうっぽく歌って（清水の場合あうかどうかわからないけど）、
部分的に感情を一気に込める方法もあるのでやってみるのも勉強になるかもね

清水の場合はHIPHOPは選曲次第だね　結構気に入ったかな
アグレッシブなタイプの曲より、
ちょっと旋律を意識しやすいタイプ、歌モノの比率が高いのを選ぶといいね
声質がもともと軽めだからそれっぽいレゲエとかダブとか合ってる気がするる　
曲は音と音のスキマのあるもののほうが向いてそうね

>192でレスったことは曲に応じてって感じでどぞ　取り入れるとしても
効果をフェイドしてって適宜使ってみる感じで

こういうジャンルの曲でも単調で覚えやすい曲だと思う
聞かせるにはリズムと言葉の面白さで楽しませて　
最後まで飽きさせないように曲の構成意識しよー　あと「はん」とか掛け声やろうよｗ
ラヴソングなので愛を伝えるようにｗ音程とかよりも語りかけるように歌った方がいいね　
歌いながら語りかけるのってむずいよね　もう身振り手振りしようｗ要研究ね

他の方も仰るとおり、あんまり、ていうか全然聴いてて韻を感じなかったんだよね　
良くも悪くも心地よく流れてた感じ　韻として、引っかからなかったかなー
できたら踏むところは意識して、できたら一回紙に書いてみるといいかも
どこ踏んでるのか確認、そして歌うといいかもだよ　超地味でマジメっぽい行為だけどねｗ

バックの音入れたりするのはいいねｗ楽しめたｗ

コレ専門板とか、詳しい方がいるとこでもぜし感想聴いてみたいね　専門的な意見もほしーかも
最近じっくり聴いて感想くれる方が増えてうれしーね！　自分も勉強になってとても助かるる

>笹かま　
>まさか音程で及第点がもらえるとは思えませんでした
だよねー！！笹かまが来たころは平行音痴を指摘して気にしてる様子で心が痛んだのだけど
いつからか脳内自動音程補正機能みたいなのが強力には作動しなくなたよw

これってすごく大きいよ 笹かま超がんばった！聞き込みと意識の問題で慣れてくるよ
気を抜かずかんばだよ！ホント酔うことはなくなったもん　嬉しーね

>楽園
とりあえず初期段階ってことだけどそんなにひどくはないね
女性は裏声に逃げるのって楽をしてる感覚なんだけど、男性はそうではないみたいだからね
裏声が細いかなふらついてるし、そこを楽に出せるようにしたいね
最後の英語のところはほんと苦しそう　ただ金属っぽさは今回は少ないね
何かつかめたかなー？

あとは、歌詞を考えて苦しいという段階ではなくて歌うことが苦しくて、
苦しさが出てる気がしたけど、まだ表現は考えなくてもいいよ

家で「ほー」「はー」「なー」とかで旋律をなぞってひたすら歌ってみるといいかもしれない
次に歌詞をつける練習をして無感情でもいいから歌いまくる
そして第二段階として、響きとか発声とか拘ってもっかいカラオケで歌ってきてほしーよ

>笹かま
>フェイクはもう少し勉強しないと。見よう見まねじゃどうにもならん。。
取り合えずてきとーに見よう見まねでやってみましょー
この際単に音符が速く動いてるだけだと甘く見ようｗ
こないだ音程変えたソフトmeruとかあるよね？それで、再生速度落として一緒に歌ってみるといいと思うよ
0.8とかでいけると思う　上手いことしたらビブまで身に付くかもよｗ（無理にやらなくていいけどね
できるようになったら再生速度上げてうたったみる　自分も結構やってるよ
異性曲とかどこが一番自分にあってるキーか探るのにもべんりー

もしよかったら宅録でやってみるうｐしてくれてもみるよー（ボーカルは薄くしてね

どもです。教官辞任してしまい、自分が教官候補として名を連ねることになりました。
誰か、教官として名乗りあげて欲しい・・・orz

>>186
ありがとうございます。
ご紹介されたスレなんですが、名無しでカキコしたいと思います。

>>190
すみません・・。こちらのスレは、長期的に見守るという趣旨だと思ったので
あれこれ言ったのですが、一気に言い過ぎでしたかね？
書き方考えます。はい。

>>199
変じゃないですよ。
>202さんや>204さんと似たような感想です。ちょっとのっぺり感があります。
こういう歌って、ややもすると音階つけて「しゃべってる」ってなっちゃうんですよね。
HIPHOPで誰かに何かを伝えるのはとても難しいです。
アクセントですが、強拍と弱拍をもっとはっきりさせた方がいいです。
恐らく、強拍（イントネーション）にだけ意識がいって弱拍を意識してないですよね。
アクセントの波は強と弱の幅の広さですから、弱いところはもっと弱くしてください。
あと、歌いなれるまではもっと誇張して、全部をカタカナしゃべってる位でいいと思います。
言葉をしゃべるのでなく、一語一語「はきはき」言うみたいな。
スタッカートで歌うと韻を踏んだり、言葉遊び的な要素はもっと生きると思います。
その中から自分が伝えたいメッセージだけを「言葉（メロディー）」として伝えると心にグッときます。
意識されてるのか、語尾（特にフレーズの終わり）で息を抜いてますよね。
これは止めた方がいいです。リズムに乗り切れてない印象になってしまいます。
まぁ、ブレスポイントに苦労されたと思うので、息が苦しかったのかもしれませんが。
やっぱ、いい声ですね〜。

>>200
かなり平井堅を意識しましたね。
ですが、喉を閉めた印象が強くなりました。歌ってて喉や顔（眉間）が苦しくないですか？
平井堅の歌い方は、喉を開放して響きをなるべく上に持ってきてます。
ツムジから出てるみたいな。そしてその中にやさしさがあるんですね。
オペラ歌手が声を張るところを、上から傘を被せて響きをやさしくしてるというか。
とにかくきちんとしたフォームが出来てないと、喉を閉めて、弱めで出した声になってしまいます。
この歌をキーをかなり下げて歌ったら、歌い方かわっちゃいますよね？
声を響かせる場所が変わると思うんです。今の歌い方は、非常に不安定です。
平井堅を歌うなら、正しいフォームを学んでからの方がいいですよ。
まずは喉の開放から。その後、響きに意識を移して上にもっていくやり方を学ぶ。
この歌では平井堅の中では全てをファルセットで歌う中で
低い部分だけファルセットのフォームのまま地声で歌ってるってぐらいのイメージなんだと思います。
普通とは逆ですよね。
きつい言い方ですがこの歌は、笹かまさんのキャパをはるかに超えた歌だったと思いました。
今回はかなり失礼な言い方ですね・・・すみません。

訂正
平井堅を歌うなら→×
平井堅みたいに歌うなら→○

この歌は、笹かまさんの→×
この歌い方は、笹かまさんの→○

歌がキャパを超えてるのでなく、歌い方です。ごめんなさい。

>>202
評価どうも。強弱が無いのと声が暗いっすか。
今度なんかノリノリなの歌ってみようかと思うんですけど。
部屋で1人でノリノリになるのはかなりの精神力が必要そうですね。試してみます。

>>203
2.3時間っすね。まずは息関係の練習して後は歌って録音して聴いてってのを
繰り返しています。

>>204
やっぱ気持ちが伝わらない感じでしたか。
1：52〜2：10ですね。確かめてみます。評価どうも。

>>205
そうそう、ぶっきらぼう！そう歌えてないよね。
レゲエとかすか。なんかやれない事もなさそう。これラブソングっぽく聞えるけど
くれば曰く、音楽を愛する気持ちらしーですよ。
いやーしかし好きなジャンルに限って上手く歌えないなー。

>>208
なるほどなあ。
全体的な評価として、韻を感じない。音程にだけ意識がいってる。ラップっぽくない。
がみんなに言われてることですね。

ドラゴンアッシュとかも好きなんですよね。今度練習してそれっぽく歌ってみます。
ちなみに「陽はまたのぼりくりかえす」っていう7分もある糞長い曲なんで
覚えるまでかなり時間掛かりそう。いい曲なんで聴いてみてください。

さて次はロックテイストの曲でもしてみます。明日かあさって。

friends now〜

>>196
レスありがとうございます。
はい、なるべく低い曲から歌ってみます。

>>197
レスありがとうございます。
確かに異常ですねorz後で声をupしようかと思います。

>>213
clap your hands〜

>>214
がんばー。録音して聞くのって結構いいですよ。

清水さん歌練習し始めてからどのくらいですか？
昔からある程度上手かったんですか？
なんか練習してるけどあまり効果が表れない。

>>214
ここで判定してくれる。話きく限り黒だな。
オク下が発覚したヤツが絶望し再び歩き出すスレ５
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1110375548/

>217さん
いいスレ教えてくれてさんくるだよ！
そうだね、>193さんテンプレ〜スレを全部読んでみるといいかも
テンプレ3とかの曲とか参考になるとおもったよ
そのスレで組まれているプログラムはなかなか考えられているとおもたよ
そちらにうｐしたら清水に教えてもらえるかな？きっと判断してくれるとおもうよー

>清水or笹かま
うｐしたら判定してあげてね　ほら、こゆとこで好感度上げるチャンスだよｗ
男にモテてもまあしょうがないかもだけど同性票は意外と侮れないよｗ　好青年大作戦でよろ

>>216
練習しようって思って練習しだしたのは去年の11月のスレ立てた日からです。
昔から上手かったかどうかは、わからないけど
自分がプロみたいに上手いんだって勘違いしてた時期はありました。高校生の最後の方はそう思ってたかも。

>オク下かもしれない
あっぷしたら見に行きますよ。男で音楽「聴いてるだけ」の人はかなり高い確立でオク下ですからね。
現に俺もそうでしたし。

そうですか。自分はﾋﾄｶﾗ始めて一年ぐらいたつのに
声が全然変わらず悩んでおります。
歌声っつーもんが全然使えないorz

＞自分がプロみたいに上手いんだって勘違いしてた時期はありました
おれもだよorz
やっぱり自分の歌を録音して聞くまでは誰もがそう思うのかな･･･
気づいてよかったよね、お互い

>>199
音質ちょっと良くなりました？
雰囲気とか音程とかそういうのはいいんですけど
HIP-HOPってB系っていうイメージしかないんで
そういう感じが少ないから何か足りないって感じになるのかもしれないです。
こういう系は聞く機会が少ないから感想しか書けないです。。

>>202
ありがとうございます！
まぁ単調というのはわかってるんですけどそういうのやってる余裕がないんですよね。
音程保つので精一杯っていうか。英語の発音も、
こういう曲歌うのなら何とかしたいところなんですよね。ちょっと恥ずかしい。

>>206
強力にはって事はまだ甘いぞ！って事だと思うんで気を抜かずに歌っていきたいと思います。
>ただ金属っぽさは今回は少ないね 何かつかめたかなー？
声を出す時に少しずつですが横隔膜を意識出来るようになって
呼吸との混ぜ方が若干わかってきたような気がします。甘いのは重々承知ですが
このまま歌っていけば良くなるかなと思ってます。

>>207
フェイクっていう定義がまだよくわかってないんですが
ほんとに見よう見まねでやってるんですけどどうなんですかね。
でも今の僕にはフィエクより重要な事があるような気がします。

>>209>>210
なるほど…。歌ってて喉や顔たしかに苦しいです。
喉の開放ってことですがイメージとしてはわかっててもどうしたらいいのかよくわからくて
しばらく考えてたんですけど中学の時の音楽の先生（オペラ公演とかやってるような人でした）
が、合唱のときの練習で「喉を縦に開くイメージで歌え」と言ってたのを思い出したんですけど
それと何か関係はあったりするんですかね。。
ファルセットから地声…これも言葉に表すと簡単ですけど難しいですよね。
平井堅はハードルが高すぎるのはわかってるんですけどミスチルばっかり歌ってるわけにもいかないなと
思ったんで歌ってみました。もっと頑張らないとだめですね。。

もう！テストなんて無くなればいいのに。

>>214
オク下スレでUPされたら聞いてみますね。

>>218
へい。

>>219>>221
仲間がいて安心ｗ
中２くらいのときオク下で採点で100点出して
俺歌うめーって有頂天になってました。
でも当時、らいおんハートが原キーで歌えませんでした。

>>220
ヒトカラ行くだけじゃなくそこからどう頑張れるか、なんですよね。
俺は行き始めた頃は行けば上手くなるって思ってました。

>>221
やっぱ音楽の先生に褒められた延長線で勘違いしっぱなしの人って多いよね。

ロックっぽいの録ってみました。明日ぐらいにUPします。

g

g

g

225と226の謎の信号を気にしつつ、シャムシェイドスレにロックな曲をUPしてみました。

俺の今まで歌ってきた音楽の割合が10だとしたら　ロックが7　バラードとかR&Bが2　HIPHOPが1ぐらいなので
一番ロックがまともじゃないと、おかしいはずなのですが、どうなんでしょう。
なんか最高音とかキモ声気味なんですけど。どうっすか？苦しそう？

>>228
聞きました。
最高音かなり高そうですね
確かに他の音とは声色が違いますね。でもこれはこれでいいのでは？
清水さんがどう歌いたいのかによるのかもしれないのですけど…。苦しい感じはしませんでした
てかこういう曲も合いますね。　R&Bのほうが聞く機会が多かったからちょっと意外。

最近アカペラで歌ってるんですけど
少しずつ感覚がつかめてきたような気がします。喉の開放っていうか、そういうのが。
こんな感じでいいんですかね。感想ください。

青いベンチ / サスケ
ttp://www.yonosuke.net/song/data/12512.mp3

>清水　monky science
物凄い回数歌ってるのは一聴しただけでわかったんだけど
これはもう高校生から歌ってるはずだから三桁歌ってるはずだよね？ほぼ暗記してるはず
滑舌が他の曲と比べて良すぎるしｗ完コピ目指してやってるなという感じがした　
中高生の時の暇さ加減とか情熱って侮れないねｗ

高校3年の冬休みで調子に乗った清水が、4日連続カラオケ6時間という暴挙に出て
そのあと、掠れ声が出るようになった逸話を思い出した。。今考えると怖いね
腹式も知らないで喉だけでコレ歌ってたかと思うと。。

清水のシャウトぽいのを音源で聞いたのは一月頃acidmanスレでうｐしてた「造花が笑う」以来かな
それは喉中心のちょっと破れるような痛いシャウトでなんていうか負担が大きそうに思えたんだったよ　
そのときのと比べてお腹がしかーりしてきた分シャウト楽そうにはなたよ　
今も多少苦しいのかな？　今の感じだと前よりは負担がないように思うけど　どうなの？

あとは「答えのない〜」のところの高音のシャウトがちゃんとできるようになるとよりｶｺｲｲねー
今できるシャウトってダメージどれくらいあるの？やっぱ辛いのかな？1月よりは楽そうだけど
今はこういう曲を何曲くらい歌ってられそう？（やらなくても感覚でいいので）

二回目の"Break out revolution"がちょと"Fake out revolution"ぎみに聞こえたかな　たまたまかな
あと最後の"Break out 〜"もBに聞こえなかたかな　B(破裂音)の発音注意かもー
最後の方の"Baby get ready!"のとこがちょと苦しそうね　ちょと喉が詰まった感じ
その他はハスキーになてるとこもあるけどカコよさになってるから個人的にはいいと思う
「造花が笑う」に比べるとあと全体的に不必要な掠れは減ってるとおもたよ

グレイシャルLOVEとかなついね　1999とか　ツインで誰かと組んでもらって歌えたら気持ちいいね

>笹かま　青いベンチ（宅録アカペラ）
おお、宅録だから生声直で実際のよりは鼻声ぎみに聞こえるのはしょうがないけど
宅録ってキモくなりがちだけどそうでもないよ　笹かまもいい声質してるね
うん、スピッツの時に比べてそんなにキンキンはしてないね　思ったより自然に出てるかな
これをBOXでうたうとキンキンしてしまうなら今のを続けて安定してきたら
音量を少しずつ大きくして練習してくといいと思うよー
あと少しずーつ高い音の曲にチャレンジしてくとかね　（同じ曲をキー上げしてくっていう手もあるのだけど

痛みだーけがー　の裏声への切り替えだけど　そこだけちょい練習しよ
語尾がちょっと丁寧さにかけるね　「待たせたーーーぁ」とか語尾疲れてしまってるとことかｗ
あとビブっぽいことをしようとしてなんか中途半端になてるとこもあるね「見る〜ーー」？とか

まずは金属対策だから笹かまの場合最初は多彩な処理は考えなくていいかもね
ロングトーンで真っ直ぐ安定的に伸ばしてみてもかいうｐしてみてよー　
できたらもすこしテンポ落としてもいいよ
音程は想像よりは全然よかたよ　もっともっと悪いのでは？と予想していたのでｗがんばってるね
フラットするのを減らしてく方向でー　次第に安定できるようになるよー
アカペラの場合まずはリズムは自分のリズムでいいよ
とりあえず次に出す音を常に意識して出してみると、音感身に付くとおもうよ
あ、ズレたと思ったらもっかい戻って音取り直す感じでちょうどいいと思うよー

家で平井さん系の練習するなら宅録アカペラでもへーきかもね　静かにできるし
もしＢＯＸ行く暇がないときはそんな感じでうｐするといいよ　テストの方もがんば!
前に楓の平井さんVer.あたよね　あれも真似てみるのもいいよね　
オリジナルよりキーも落としてるから歌いやすい気もするる　
最近ギターだけの生演奏とかゆっくりしたのにあわせて、キャンセルして歌ったり、
覚えたらアカペラしてみたりしてるけどたのしーよ　家で静かに練習するにはちょうどいいよね　

そうそうこのスレもおもしろそうだね
【声のお医者さん】
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1117170844/

声楽の専門の方が丁寧に答えてらっしゃるみたい、ちょいと覗いてみるといいかも　
清水は掠れについて、笹かまは高音金属の件について機会があったら聞いてもらうといいかもね
いろいろな人の意見を参考にできたらいいよね　それを歌に生かしてきましょー！
あと前言った高音がんばるスレにも詳しい方がいらっしゃったみたいなのでさらっとでも読んでおくといいよ

>笹かま　フェイクの件
今はまだ出来なくていいけどどういうものか知っておくのは耳を育てる点でいいよ　自分も不得意だけどね。。w
そうそうフェイクスレ読んでおいてね　笹かまはあのスレでうｐされた音源とか聴いたのかな？
あと清水もうｐしてたのよね　ガイジンさんのフェイク解説とかおもしろかたのに
最近動きがあまりないみたいだね　

>>229
どーもどーも。俺もひさびさにこんなん歌いました。

>>230
おお、これかなり良くなってますね。
音程とピッチの安定ぐあいが増してると思いました。
付き合ってたころー　の「ろー」が外れてる気がしました。外れてると感じたのはここだけ。
でも伸ばしとかもかなりしっかりやってますね。

>>231
シャウト気味出すのはすごい楽です。でも次の日喉が変になったりします。
だぶんジワジワ変になるんだと思います。
こういう風にガナって高音出すの、綺麗な音で高音だすより楽ですし
何曲でもいけそうだけど、その内喉が変になりそう。まあ15曲ぐらいで疲れてやめそう。
つかアップテンポの曲ってかなり得意です。伸ばしとかないんで。
やっぱ英語の発音だめだね。

>>233
まあROMりはしますが多分カキコはしないですｗ

話は変わりますが
ハードゲイを今日TVで初めて見ました
画面に釘付けになりました。



ぽーーーーーぅ

http://www.voicework.info

意外と好評だった！

>>232
楓と比べるとかなり楽ですからね。
枯れるくら「い」に〜の「い」がもっと楽に出せないとなぁと自分で思います。
語尾は適当でした。最初アカペラ録音したらあまりにもキモかったんで、
何回も録音してキモくなく歌うのと、音程、発声の意識でいっぱいいっぱいだったから…。
見る〜は何も意識してないんですけどね。でも揺らしたいっていう意識は少しあったかも。
でも文章よく読むと音程もまだまだみたいなんで引き続き気をつけて歌いますわｗ
平井さんの楓のサビって裏声だけど限りなく地声に近いっていうか…。
たしかにあれを真似るのも結構おもしろいかも。やってみますね。

>>233
そのスレ、見てるだけでかなり勉強になるなぁ。。
フェイクスレのは聞いた事ないですが清水さんとこのHPで聞いたことはあります
感じはとってもわかるんすけど出し方やらどこで使っていいのやらがよくわからないんですよね
使おうとしても音程が狂ってグダグダになったり、フェイクになってなかったりとかよくあります。。

>>234
ありがとう!!ちょっとずつ音程がよくなってるみたいで良かったです。

>>235
ハードゲイ面白いｗ
でも本当は女の子が好きらしいです、あの人。



ぽーーーぅ

今日もハードゲイを見ました。地味に「ぽーーぅ」って高音で発声するのすげーとか思ってしまった。
なんか練習のしすぎで着眼点おかしくなってるわ俺。

>>237
ええーーマジでゲイじゃねえのあの人ｗ
なんか素顔も見てみてえ。

>>238
素顔はさわやかな「ラグビー」青年って感じでしたよ


ラグビー＝ゲイ

>笹かま
>フェイクスレのは聞いた事ないですが
笹かまがメッセにログインしたときに手に入るよう手配しておいたよ　わかり易いから聞いてほしー
ご本人には許可をとりました

>使おうとしても音程が狂ってグダグダに〜フェイクになってなかったり〜
今はできるとこはやる感じで出来ないところは伸ばすとかでもいいかもだよね　省略形を使うとか

>見る〜は何も意識してないんですけどね。でも揺らしたいっていう意識は少しあったかも。
そうかーそういうとこ他にもあたよ　曲線がゆれてゆれてかけてゆれて　って感じなんだよね
揺れ幅を均等にしてみるといいんだろうけど　今は発声に重きをおこーか
平井さんの異性曲カバーとかをそのまま自分のキーに移動させて笹かまと同じことしてるけど
声が清らかになた気がｗ笹かまもがんばー

>清水　シャウト

>シャウト気味出すのはすごい楽です。でも次の日喉が変になったり〜、だぶんジワジワ変に〜
確かにガナるのは楽だよね　発声としてはがなるのは良くないんだろね　
そういう表現方法もあるから自分はどうも好きだし、そんなのも過去聴いてきたからどうもｶｺｲｲとおもてしまうよ　
冷静に考えると負担とか考えると頻度は考えないとね、まあ自己管理よろ
清水はバンプとかACIDMANとかアジカンみたいな高音の時にシャウトみたいな感じになるの出来たら良いかなー
って言ってたけどそれっぽいのはできてきたよに思うー
でもガナらないシャウトもあると思うんだー　今回も濁ってるのと澄んでるとこと両方あるぽい

>ハードゲイさんの件
彼のフォーーー！！だかフゥーーー!!ぽーーーぅだかは発声練習になるねｗ高音の裏声の練習になるのかな？
お腹使ってるよね　あれ出してて喉に負担ない気分よさそうな声だよね　
あの独特な動きもリズム感養うにはいいかも>清水笹かま、ともにどぞ
身体のそり具合から柔軟性高そうｗ聴いたことないけど彼歌上手いんじゃないかな？

友達でBOX行くと人が歌ってるときもやたらああいう奇声を発する人がいて
微妙に周りは迷惑してるんだけど、やたら上手いよ
発声練習的なことを日頃からしてるのかもだね
外国人の方とかも程度の差こそあれああいう声日頃から出してるかもね
言語体系が違うと発声も変わってくるんだろね　その辺日本人は弱いかもだね
外国人の英語の先生に「歌うように話なさい」って言われたの思い出したよ>清水は英語苦手みたいだけど参考になればいいな
機会があったらぽーーーぅうｐしてみてー>清水笹かま




ぽーーーぅ

(･∀･)ﾎﾟｩﾎﾟｩ

立ち寄りついでに笹かまさんのを聞いてみた。
（息子のは消えてた）

あ、その前に笹かまさんお久しぶり〜。
最近は雑談ですらあんまり音源聞いてないや・・・ｗ

で、感想。

平井堅系を目指してるっぽいですな。
じゃあ俺には何も言えないやｗ
高音＆裏声が苦手そうだな〜とか、これで最後まで歌いきれるのかな〜とか。
何回も歌ってると喉逝きそうにならない？

平井堅って喉締めてそうに見えて、そこまで締めてないのよね。
彼がキツそうに歌ってるのは、下腹部での支えに意識の殆どを使ってるからだと
俺は思ってるけどどうなんだろうねぇ。生見たことないし・・・

最近俺もこのスレに練習過程をうｐってみようかなぁと思考中。
雑談でそういうのうｐるのは「なんだかなぁ」という感じに取られそうだしね・・・

ちなみに>>242は携帯から書いたｗ

最近人の音源に感想書くの苦手なんだよねぇ。
歌ったのは分かるけどどういう感想欲しいの？っていうやつ、結構あってさ。

「聞いてください」よりも「アドバイスとか思ったことを教えて欲しいです」の方が
書きやすいんだよねぇ。

多分俺が捻くれてるだけなんだろうけどｗ
プロになる気はなくても、上手くなれるところまで上手くなりたいな、っていう人？
そういう人に対するレスしか書けなくなってる。

むしろ、そういう人の音源しか聞く気がなくなってるｗ
「一曲を極める」っていう意味でこのスレはいいスレだと思うよ。


あーでもこのスレにうｐれるようなネタねぇやｗ

>>244
なんとなくわかるっていうか
俺の場合は曲聴いて書いてる途中で「じゃあ俺はどうなの？」って思うと
人の事書いてる前に自分の事なんとかしろよ俺　って感じになって書けない場合が多い。
まあ知り合いか余程気にいる声じゃない限りあんまり感想書く気になれないのが本音。

全然関係ないけど
昔のビデオ漁ってたら、ドリカムがMステで「すき」を歌ってた
で、今気付いたんだけどこの歌すげえムズそうだね。しかも生で歌いきってた。
ドリカムすげえわ。

>>240
フェイクで音程変えるときって
めちゃくちゃ喉使う感じになるんですけど、
やっぱこれってやり方間違ってますよね。。
でも使わないと音程が全然上下しない・・・。

>>243
どうもどうも。
平井堅系を目指してるってわけじゃないんですけど
明らかに発声がおかしいってことで直す意味もあって
こういう風に歌うようにしてます。とは言っても、
まだ頭で少し理解してる程度で全然出来てないのが実情ですけどｗ

>高音＆裏声が苦手そうだな〜とか、これで最後まで歌いきれるのかな〜とか。
>何回も歌ってると喉逝きそうにならない？
核心つかれました。はい。
この曲を最後までこの調子で歌いきれる自信はないです。
でもまぁこんな感じで歌ってればそのうち良くなるのかなぁとは思ってるのですが・・・。

>>244
なんていうか、自分が受けたアドバイスとかそういうのしか
伝えられないんですよね。だから俺が本当に大したレベルじゃないから
教習所とかの人でも上手いレベルの人になると特に言うことないよなぁ
っていう気になったりって事は結構ありますね。

すうぃんぐがーるず良かった！
やべーサックスとか欲しい。

ひま。
ちょっと曲どっかにUPしてみようかと思います。

ゆずスレごにょごにょしますが頭おかしくなった訳じゃないんで。

>清水　
どういうことするのかまだ見てないけど　また軽く滑るんじゃないかって心配です　
最悪ややウケでよろｗ　くれぐれもご迷惑掛けないようにねー

>サックス
吹く楽器はいいよー腹式も嫌でも強化されるしおすすめ
せっかく吹きまくれる環境にいるのだし始めてみてはー　
in the moodとか楽しくていいねー　楽しいよ

>ドリカムの「すき」
この曲を歌い切れたらすごいよね　「すぅうきぃいー」の伸ばし始めたら
「やっぱやめます」って切りたくなるようなｗトイレに行かれそうで怖いね。。
いつか清水には課題としてカバーで歌ってもらおうかと思ってるよ

あーなんか上手くいかなかったなー。

「俺飛べない鳥余裕だぜ」
↓
「じゃあUPしてみろよ」
↓
「はい余裕でした」
↓
聞いてみたら超キモくて撃沈してる飛べない鳥

という流れになるかと思ってたのにそこまで構って貰えなかった。
まーいいや別の事しよ。

>>251
ゆずスレのあれはバカ息子さんだったのか

清水のバカ息子 ◆w6K483fgto の釣り計画の全容

350 ：選曲してください ：2005/06/01(水) 21:35:34 ID:aa97rXpH
飛べない鳥が超余裕の俺としては、このスレなんて必要ないけどね
はっきり言ってゆずなんて余裕すぎ。

351 ：選曲してください ：2005/06/01(水) 21:54:55 ID:9Hx3ExUA
飛べない鳥が余裕で歌えたら気持ちいいだろなぁ

353 ：選曲してください ：2005/06/01(水) 22:16:55 ID:aa97rXpH
>>351
気持ちいいよ
このスレのみんなにはわかんないだろうけどね

>以後住人オールスルー

-------------------- 　終了 ----------------------------

今日は流れが少し悪すぎましたね。
でもこういった趣旨の釣りは無駄に敵を作る可能性
も無くは無いので、余りされない方が良いですよ。
コテバレして粘着が付いたら厄介ですよ。マジで。
俺、今までそうやって好きなコテが２ちゃんを去って
いく姿を嫌って程見てきたし、個人的にすげー応援してる
清水さんにはそうなってもらいたくないので、書かしても
らいました。失礼な言い方でスマソでした。

確かにスレの流れが構ってらんねーよって感じだったのかも。
よくわかんないけど。ちょっとUP楽しみにしてたのに。

>清水　ネタ
そだねー　ちょっと議論してたとこみたいだたからほんとは止めようか迷ったんだよ
そこ理解して途中でやめたんだろうけど　
まあ相手にして貰えたらややウケたと思うんだけどｗ
ただ間が悪くて前フリが中途半端になちゃたから感じ悪く取られることもあるかもだね　
とりあえずスレの状態みるべきだたとは思うよ　
今度ネタをやるときは気をつけてよね　ネタもウケればいいとは思うんだ　ウケるかどうかが大切ｗ

てなわけで今日はうｐはないのね　　
全然脈絡ないけどSOUL'd OUTとかどなの？　そういうのも好きだよね？

いや逆なのさ、議論してたから途中でやめたんじゃなくて
議論してるからネタ投下しようと思ったの。
すごいここ2.3日俺の好きなゆずスレが荒れてたから
俺がみんなを笑わせようとしたんだけど、あんまり構って貰えなかったｗ

こんなキモイ上に1番だけで撃沈した飛べない鳥UPしたらぜってーウケたと思ったんだけどな。
まーいーさ。別の計画でいつか絶対ゆずスレにUPしてやる。

>>256
楽しみにしてるよ

今日は休日だったので、AUさんから貰ったシャムの1999を録音してました。
カズマパートはあんまり出番無いので余裕かと思ってましたが
ムズ杉。死ぬ。

むずいのは承知だけどがんば！
あれって微妙なタイミングあわせるのが物凄くむずそうね
あと相手と温度を合わせないと寒くなりそうだよー
清水だけ暗くならないようにする感じでどぞｗ　超がんば！　

ミスチルスレにUPしてみたら予想通り酷評されました
何かどう歌えばいいのかよくわからなくなってきた。
喉声が悪化してる気がするし…。まぁそんな気にしないでいっか

>>笹かま
たぶんそんなに気にするほどのこともないと思いますよ。
私もかなり手探り状態ですし。うまコテの人たち(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!
むしろｽﾙｰ気味の多い私としてはたくさん意見言ってもらえる
方がいいのかなぁ。でも私は打たれ弱いんですがね。。。
まずはﾗｲﾝ鳥とやらをしてみたことがないのでそこからが
課題なんですよｗ　配線買わなきゃ

>>261
そういえば俺もつい２，３ヶ月前までスルーされっぱなしだったから、
そういう意味ではプラスに捉えていいのかも。
ラインの、エコー無しで録音すると凹みますよｗ
で、反応してくれたついでに音源聞いてみたんですが
高音になっても声がキレイで裏山。
でも頻発する音程のズレが、少し前の俺みたいで…。
音程さえ直れば上手いって言われると思いますよマジで。

>>笹かま
ｱﾄﾞｱｲｽありが�d。
ﾗｲﾝだとそんなに違うもんなんですね〜。
ま、最初に録音したときも凹んだんですけどねｗ
現状打破しなきゃ。

>>260
LOVE聞いたけど
かなり良かったよ、音域的にもちょうど良さそうだった。
あとなんだろうサビの感じがいつもと違ったかも。

>笹かま　
うーん　そかー酷評受けたのねー。。　

でも数秒聴いて消されなかったってことだとおもうー
ここはぬるま湯だけど普通はそうみたいよ　やっぱり人の時間って限られてるから
その人にとって魅力ないと思う音源は聴いて貰えないってのが普通っぽいね。。
笹かま、褒められなくてもレス貰えてるだけでもいいんじゃない？　がんば！
あとコテとか名無しでも長くうｐしてる人に対しては姿勢が違うと思われるから必然的にレスも厳しくなるのかも
聴いてもらえたからそういうレスがくると理解しよ

元からの弱点である音程のことも言われてたねー　以前よりはよくはなてるけどね
いつも聞き込みでどうにかしてもらってるけど　前もケミとかだっけ、あんまり聴いてない曲に関しては…なことが多いよ
今回今までと比較して悪すぎるってことはなかったけど、良くはないかなー
あと発声に気をとられると音程が不安定になったりはするのは確かにあるね
でも今回は特に高音でなくても苦しそうに聞こえたとこあたよ
Ｂメロが楽なはずなのにちょい不安定に感じたかな？
発声気をつけなきゃ+うまく歌おう、表現しようって思ったりするとそうなるのかなー
でも歌としては悪くはなかたとは思うけどね　
今度またここに表現気にしないで発声重視にうたったの、試しに歌ってみたのうｐしてみて　
それを基本に表現を肉付けしていく感じにしてみよか　同じ曲うｐでもかまわないよ

>笹かま　今後の方針
笹かまビブとかフェイクとかは無理やりやらない方向にしばらく戻そうか？
で、安定的に声を出す練習だけしよ　（ただ聴き込みのときは意識して聞いてもらうよ）
あと童謡とか出したけど音域も安定して出せるところから広げていけるようにしたいかも　
こないだオンライン部屋で初めて笹かまの年齢を知ったのだけど、予想外に若かったねｗ
自分は情けないことにその頃綺麗に歌おうとかあんまり考えてなかったよｗ
ただ笹かまは声がいいからそういう路線でもよいかとおもうけど同時に好きなように歌うことも楽しんだらいいよね

>音程対策　おすすめ
自分は笹かまより小さい頃、テレビとかラジオとかとにかく耳に入る音程を
鼻歌でひたすら真似てたよ　家族とかにはうざがられたけどｗ笹かまも音程対策にはなると思う
そんな生活が何年も続いていたよなきがするるｗ　
勉強とかしながらも日本語じゃない音楽とかインストゥルメンタルとかかけて聞き流すんだけど
知らない曲でも無理やり旋律を追うといいよ　鼻歌で充分だとおもうー（無意識にできるようになるといいと思うｗ
音域出ない時はいきなりオク下とかになるんだけどｗ
笹かまもぜしやってみて　音符が次どう動くか想像しながら聴く感じでやるといいと思う
音程以外も結構鍛えられるような気がするからー　ていうか勉強も頑張ってねｗ

今日は朝っぱらから友人の引越しの手伝いしてました。
量が多く非常に大変でした。
灯油のポリタンクがあったので、家ごと燃やすのはどうだろうと何度か提案したのですが
なかなか提案は通りませんでした。

いやー地元に友達がまた減った。俺も都会に行こうかしら。

1999の音源の件はもう50回近く録ってますが全然上手くいかないので
編集途中のファイルを見ると、目を背けている状態です。

あとHIPHOPはソールドアウトに関してもドラゴンアッシュにも言えるんだけど
英語の発音が全然うまくいなかなーい。
という訳でオレンジレンジの新曲をUPしよーと思います。

全力少年 / スキマスイッチ　
ttp://kuchiari.ddo.jp/~boe/clip/img/1358.mp3

スキマスイッチスレにもUPしました。

笹かま君とっても良い声。上手くなった時が楽しみ♪
こういった爽やか系の曲の方が声質にあってますね。

えっと曲を聴いて、気になった箇所ですが
サビ部分が、半音ずつ平行にずれていってますね〜。
あと凄く高音が苦しそうな印象を受けました。
喉に力が入ってるのかな？
リラックスは大事ですよ。この曲は急にサビ部分で高音にジャンプ
するので、対策としては、ありきたりかもしれませんがやはり曲の
構成を熟知する事に尽きると思います。平たく言えば聞き込み。
まだちょっと足りないかな？でも言い換えればこれからずっと良くなる
余地がまだまだあるということです。
歌詞カードなんかを拡大コピーして特に高くなる所や自分が音程を外し
易い所なんかを丸で囲ったりすると、歌うとき心積もりが出来て結構便利ですよ〜。

>>269
聞いてみました
AメロBメロは良い感じでしたけど、サビがちょっと苦しそう
サビのスタッカートの位置とかが微妙に手前とか後ろとかにずれてる感じがしました。
俺もまったく同じことになりますこの曲。

昨日はスカイプを試験的に試してみました。
5人まで同時に電話出来るみたいなシステムでした。
もうなんか１対１の時はまだ良かったんですけど、5人にまでなるとマジ何喋っていいかわかんない感じでした。
本当聞き専状態で申し訳なかったと思います。まじで。
でもシステムは良い感じだた。大人数ならやっぱヤフチャが一番っぽいけど。

最近ちょと忙しくてすぐ聴けないかもだけどうｐ舞ってるよ

>清水
>"1999"もう50回近く録ってますが〜
そういう場合って結局完成させないで投げてしまったりすることよくあるよね。。
少し気分入れ替えて日を改めて録ったら上手く行くこともあるかも
相手の方も頑張ってくださったと思うので、投げることのないようにねｗ
作業過程でできたら相手の意見とか聞かせてもらってもいいかもね
生だと打ち合わせできたり目で合図とかで息合わせたりしやすいけど、
オンラインコラボだと繋ぎ目がやたらと多い曲は本当に難しだろうね。。がんばー

>地元に友達がまた減った。俺も都会に〜
ミスチルの星になれたらとか音源送りつけたりしたら友達感動しそうだけど…はずいかｗ
清水も都会に来れるといいのにね　カラオケし放題だし ただ調子に乗ってほしくはないけど

>スカルプ
清水育毛でも始めたの？と思ったら違ったｗスカイプって何ぞ？おもしろそ
それは同時に歌って合わせるのは可能なの？あ、これも回線の問題でタイムラグあるのかな

>清水　英語
ゆっくり再生とかして段々早くしても練習でだめ？聴けない音は発音できないよー
清水は耳はいいはずだから聴いたまま発音できそうー　
多分英語真面目にやったら超伸びるよ　意味もホントはわかった上で歌ってほしーよ
前も言ったけど音の繋がるところはそのまま覚えて　母音とか子音っていうのは分かるかな？
あと発音記号とか聞いた事あるよね？
辞書の後ろとかに口の形が載ってたりするから一度ちぇくだけでもしとくといーかも

でも清水の場合はフレーズごとに暗記して歌うくらいで丁度いいとおもうー（とりあえずそうしよか！
歌詞の暗記とかそういう積み重ねがあると結構応用が利いて役立つかもだよ
心が篭もってれば伝わるよ 気にせずどぞ

>笹かま　全力少年
おお>270さんにほぼ同意って感じだよ　高音苦しそうね　やっぱり高音はいい発声でしかでないよね

外れるトコはな/ま行(現在改善傾向にはあり、発音に関しては良くなってきてるが音程下降の点、まだ要注意)と
動きがある直前直後　フレ頭、サビ高音の語尾にあるね　にーで伸ばすとことか。。
歌いなおしたときも同じなのかな？>270さんのご提案する方法をとって部分的に練習しよー
正しい音程をなぞれるようにしてみるといいよ　語りかけたり、表現においてズレがあるのはいいとは思うけど　
ていうか笹かまは音程弱いのと、平行音痴的な傾向が前からあるけど
自分で聴いて、それがわかるようになってきてはいるのかな？全部抜き出せる？
目指す発声で音を出せる事が大事だけど音程を掴めてないのならそれはむずいよ
出ないなら下げたいね　ただ笹かま的に無理なんだよねー（キーわからなくなっちゃうんだよね。。
音程チョイ低いとせっかくの前向きなサビが多少暗く聴こえちゃうかなー（初期に比べれば改善してるけどね
サビでもっと明るくて弾けるような感じの曲だとは思う（超暗い訳ではないよ　明るい感じはあるる
発声重視？なのと音程が下がるのとでメッセージ的なものを伝えるのに損してる感じはするけど
今はそれ第一に考えなくていいよ
あと、いろんな曲にチャレンジするのもいいけど前やった曲とか歌っていいからねー　最近笹かまにも厳しめよ

>リンクの仕方に関して
他スレにうｐしたのをここでも聴かせてくれる場合は○○スレにうｐしました、聴いてって
感じでレスしてくれてもいいかもだね　その方が笹かま的にもいいと思うよー
そうそう笹かまも個別スレでレスが貰えるようになってきたね！
あと笹かまと声の傾向が似てる人とかいたらちょっとマークしてｗ積極的に名無しレスしてみるとか
勝手に良き心のライバル化してもいいかもｗリアルにいたりすると尚いいよ
同じようなトコで躓いてたりｗ

>>273
スカイプは電話とほぼ同じぐらいのスピードだけど
人が流してる音源を歌うとなると0.2秒ぐらいやっぱ遅れるよ。ヤフチャほどではないけど。

英語についてはさっぱりだね、正直母音とかもわからんし記号とかも良くわかんない
まーそういう事勉強してまで覚えたい洋楽曲がないのが本音っすね。

さて、オレンジレンジの新曲を歌おうとしてるのですが
なんか歌いこんでる内にすごい駄曲に思えてきて、戦意喪失してしまいました。
ですが、最近何もUPしてないので清水おめーホントに真面目にやってんのか　って思われそうなので
今日は何かUPしようと思います。3つとかUPしてみせるとかって思ってます。

ミスチルスレとGLAYスレとACIDMANスレにUPしてみました。
どれか興味のありそうなの聞いてみてください。

ちなみに息継ぎが難しくて歌えなかった曲と、高音のスタミナが持たなくて歌えなかった曲を
最近歌えるようになったのでUPしてみました。
どうすか、まだ苦しそう？へんなかんじ？

同時多発うｐ全部ききました。
声がかっこよくかすれているんですが、最近かすれの音が増えている気がします。
喉を酷使しすぎではないでしょうか？適度に喉を休めてください。
サビ意外で省エネしすぎな感じがしました。歌いまわしとかは最高にかっこいいです。

清水さんよく韓国人ぽいって言われてますね。
なんか前も言われてたの見たし。
でもほんといい声ですね〜。
この板では平丼さんとならんで一番好きです。
けっこう息を混ぜて声出してるんですか？
高音でも声の太さが変わらないのはすごいなぁと思いました。

音程と高音と…。
自分で苦手なとこって多分全部抜き出せないと思います（というか大部分）。
でもｎ・ｍ行、フレ頭、高音が原因みたいなんで、そこを中心に
>>270さんの方法でやってみます。
何度も何度も歌っていかないと、やっぱりフラットするみたいで。

>>276
ミスチル良かったですよ。サビは爽快感が出ててかっこよかった。
で、あえて指摘するなら・・・という点はミスチルスレで挙がってる事と同じかなぁ。
サビへの盛り上がりはいい感じでしたが、Ａメロはちょっと抑えすぎかなぁと思いました。

>>277
どうもどうも
やっぱ声悪化してってますか？本格的に喉休ませようかな。
AメロとかBメロが弱いんだね俺って。確かに音量全然ちげーよね。

>>278
そうそうミスチルスレで数字じゃなくて「韓国人」って呼ばれてるよコレ。
Kとか冬ソナのテーマ歌う人ならまだいいけど、リュ・シフォンみたいだったらヤだなー。
息の量とかそういうのはあんまり考えた事ないです。
声が掠れて聞えるのは喉に凸凹があるからって聞いたことあるけど
凸凹があるからやっぱ、息が漏れるんですかねえ？さっぱりです。

ああ、でも太くて高い裏声出すとすげえ息いっぱい出てる感覚あります。てか「スーー」みたいな音でます。

>>280
低音も重い問題っぽいですね俺。
ホントいつになったらこの曲ちゃんと歌えんだろ　って感じです。

>清水　同時多発うｐ
一発録りの三曲の傾向だけど、全体的に枯れ気味かな　
あとAメロBメロとサビの落差が激しくて音量を変えなければならないひともいると思う
清水のロックっぽいのはサビに来ていきなり大きいので音量下げることが多いかも
曲全体でどういう風に歌うって計算してるからAメロBメロで力を抜く癖が良くも悪くも付いてるね
清水はサビ練習が好きだったりそうやって高音を伸ばしてきたんだろうけど、
激しめの多発で最近喉も枯れ気味だし、声域的に無理のないAﾒﾛBﾒﾛで特に旋律が美しい曲を選んで
歌う練習とかもしてみたらどかな？もっと研究してみたらいいと思うよー
サビを思い切り出して練習しても怒られない環境の清水が羨ましいのもあるけどね
環境のせいでどうしてもAメロBメロばっかり練習する機会が多い人がそう申しておりますｗ

前にお友達とカラオケ行った際、皆がこっちを見てきたのはサビになてからって言ってたよね？
それってAメロBメロではあんまり惹き付けられてないってことなのかもー　

>韓国人似？
RYU SIWONさんには似てないかもー？あの方ちょっと聞いた限り、
タ行を「とぉあ」とかそんな感じで発音してたよ　清水は声質はKさん寄りかと
たまたま日本に紹介されてる方に似てるってだけで個人差大きいんじゃないのかな？
国は違っても生まれた地方の訛りとか育ち、性格で感情的音調がたまたま似てるとかそういうのかも
どちらかというと韓国の方は語調激しい方が多い気がするよ　英語しゃべらせても抑揚とか日本人より
強めだよね　日本で受けてる韓国人歌手は一部除いて語調がやさしめの人かとおもうー　
そういう方選んで売り込んでるような気もするけどね　似てるってレス以外にもほしーかもね

>清水　波、白く
清水は声を荒げて歌うとどうも枯れ気味だよね
これでも前のacidmanの時より聞いてて苦しさは減ったのだけどね。。
カッコイイとは思う、Aメロとかアクセントを置く場所とか研究してもっとリズムを意識させてほしーかも
面白みがでると思うよ　サビに備えて力抜いてるみたいだけどそういうところを研究してみて
喉声になるのはわざとやってるならそれはいいよな気がする　

>BELOVED
これはキーが高いから歌えるようになったていうのは進歩だねー
後半の高音が特に苦しそうだし掠れが気になるね。。「歩き出す」とかにしわ寄せが来てる感じ
言葉の繰り返しとかそういうのも意識して歌うといいかも　
やっぱりAメロ〜が安定しないね　「溺れて」のてとか。「中で」とか　退屈っていう意見も出てたよね
音もそうだけどリズムも抑揚ももすこしがんがろ　緩急つけなよって言われてたよね　
多分出すだけで必死みたいだけど、高音伸ばすよりもそっち重視したほうがバランスよさそうだね

>イノセント
イノセントの方は裏声は前よりは出てるし綺麗なとこあた も少し太くだせるともとよいね 後半の裏声はよかたよ
「笑顔など見せて〜」が「とぅえ〜」に聞こえたかな　た行　「雨に打たれて〜」が語尾ごまかしてるよなｗ
Aメロ声聞いてる感じでは昔より安定はしてるかも　もっとブツブツしてたしね
あと低音特有の勝手に出るエッジボイスっぽいのは多少減ってるね

>ニシエ
これは曲調が好きだからあれなんだけどもうサビはカッコイイと思うよ　それ以外
遊んでるけどもうちょっと遊んでもいいんじゃないかな？音程とか多少外してもいいからもっと
悩ましくうたっても文句言われないかもー　一人で録っててあれなんだけど。。ｗ
もうちょっと「AH-」とか工夫できそうね　「夢や理想〜」のとこはどうやって録ったの？

イノセントワールドすごく気に入って何回も聞いてるけど
清水さん子音の発音が綺麗だから韓国人とか言われてるのかもと自分は思った。
s、k、tとか。

>284さん　子音
なるほろです 勉強になるねー　と思って調べてみたよ
どうやら清水の住んでる地方の方言って東北地方の方言の影響を結構受けてるっぽいね
東北の方言って音韻は子音要素が母音要素より強いらしー
韓国語も子音の発音がポイントになっていてむずいのだそう　その辺ちょい関係あるのかも！

3つとも聞いたけど韓国人なんて思わなかったぞｗ
掠れ声なのはもう諦めろ、むしろそれがいいんだよ
その声でもっとうまくなれ
掠れてるけど息漏れはあまりしてないと思うし
あとはやっぱサビ以外のとこだな、低音きついのか？

ニシエヒガシエも聞いてみた
Aメロもっと力強くでもいいかなと思う
もっと狂え、踊り狂え！
あとエコーも多少は必要なんじゃないかな
漏れは適度にエコーあったほうが好き
最後のサビの前のとこのエフェクトは何ていうの？
連投ｽﾏｿ

ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ

>>282-283
いやーK寄りと言われるとありがたい。

>BELOVED
最後の「自分らしくー」のとこがギリギリでたから嬉しくてUPしてしまいました。
聞き返してみたら言われたとーり。
>イノセント
やっと歌えるようになった感があったので嬉しくてUPしてしまいました。
これサビいっぱいいっぱいですけど、生で歌うと最後の裏声が完全に出ないっていう。
あと2曲も限界ぐらいで歌った感じですね。
もうレスかなり色んな人からついたけど、マジ言われたとーりだね。

>>284
子音ってなんすかね。とりあえずありがとう。

>>286
低音はきついっすね。バンプとかAメロ出なくて歌えない曲多数ですね。

>>287
サビの手前のエフェクトはワウワウっていうエフェクトです。その名の通り
アーーーーって言ってもアーーーウワウワウってなる変なやつです。

>清水　子音
>28さんがレスで子音が教えてくれてるけど、なんとなく説明してみる（誰か補足よろ。。

【子音】 ていうのは、
発音する時に唇や、歯、舌などにぶつけたり、摩擦させたりして空気の通りを邪魔して出す音ね
声帯が震えるもの…（g, z, d, b, v, th(ｽﾞ), とか）と
声帯が震えないもの…（k, s, t, p, f, sh(ｼｭ), ch(ﾁ), th(ｽ), とか）があるよ
※英語の発音ではコレがポインツになてくるよ 息を一杯使うーよ だから腹式とかになるのかなあ
　外人の方に日本の歌を歌わせると子音が強くて「ﾂｩｱ」とか「ﾄｩｱ」とか変な感じに聴こえるのかなとも

【母音】 ていうのは
発音する時に子音みたくどこかにぶつけたりして空気が出てくるのを
邪魔したりないで、素直に響き豊かに出す音ね
（a, i, u, e, o,）だよ
※日本語は母音中心の発声だよー
　調べたところによると民謡出身の人とかって母音の発声をしっかりやらせられるみたいよ
　ろうそくの前で炎が揺れないように、大きな声で母音を発する（歌う）特訓するらしー！！
　日本語をよりそれらしく聴かせるってことなのかもー

そういえば、バラード歌うときは
母音を意識して歌うのがいいってどこかのサイトで見たことがあるなぁ。
って全然関係ないし・・・・。

ミスチルスレにゴイステスレにUPしてみました。
清水さんに触発されてイノセントワールド歌ってみましたが相変わらずダメでした。

韓国人、やっぱり清水だったのかぁ。息漏れは故意じゃなかったんだね

>笹かま　銀河鉄道の夜
>笹かまの声って
初めて歌を聴いた時はちょっと音程があれだけどｗ、なんていうか
声質的なイメージとしてキンキの光一さんみたいなダンスを踊りそうな青年の画が見えたからねｗ
(後に頭が大きい競馬好きの少年ということが判明したわけですが。。)
なんていうか笹かまの声とかには泥臭さっていうか土とか付いてない感じはするのかもー　
だから泥臭く歌うのは少し苦手な気がするる　今は発声中心だから無理にやらなくてもいいし
表現としてやりたければやってもいいと思う　曲調によって自分で選ぶのが一番いいと思うよ

もし自分がこの曲を歌うとしたら…
笹かま寄りの歌い方するかも(伸びやかにキラキラした感じでﾛﾏﾝﾁｰｸに>あくまでもｲﾒｰｼﾞｗ
ていうのは曲調とか詩が綺麗だからそれに誘われてそうなるかも　カバーみたいな感じになるのかな　
原曲は知らないけどこの曲ってゴイステの中でも綺麗な方の部類なのでは？パンクとかみたいだね
ゴイステスレの曲名見た感じそんな気がするる　別に歌手と同じ歌い方しなくてもいいのかも
ループループのときもそうだたけど自分で思うような歌い方でもいいと思うよ　

>銀河鉄道の夜２
前回よりも聞き込みがされていて聴きやすかったし綺麗にﾛﾏﾝﾁｯｸに歌えてたとおもたよ　
後半の「あー」は？と思ったら「ああああう！！」 なのね、了解
「ハロー」が「アロー」に聞こえてきたとこあたね　ｈが抜けてるフランス人？ｗ
「吹いてー」は「てー」は微笑したけど傾向としてはいい感じ　
安定させた上で最終的にはビブれたらいいよね
語尾の処理、長音で伸ばすとことかなにげによくなってるよ　
リズムも意識してる揺らしてるみたいだし　うんうん　　

あと、一応上手いって言われてたね　嬉しい！
前より伸びやかに歌えてて高音もそんなに苦しそうに感じなかったかな　
イエモンとかの話が出てたけど、前ビジュ歌いっぽいって話が出てたよね？
イエモンは低い曲多いからね、笹かま的には楽に歌えるかも　イエモンでなくてもビジュで
何か試しに一曲歌ってみたりすると、歌い方がどういう風にビジュぽいのか判断する材料になるかもね

>例のスレ
そうそう自分の愛読スレにミスチルうｐしてたね！
あのスレの１さん、発声とかに詳しくて前から読んでたけど笹かまもうｐしてたとはー！
１さんが帰ってきたと知って笹かまぜし聴いてもらいたいなあ…って思ってたら笹かまいてﾜﾗﾀｗ　
主に発声に関して伺ってみて！　自分も笹かまが発声で結構悩んでるみたいだから気になってるよ
2人ともこのスレの住人に遠慮せずに、どんどんいろんな方に聞いて貰ってアドバイス貰って上手くなってほしーよ

>>289
へーーなんか音楽の授業でそいやならったかもなぁ
「ト」じゃなくて「ツォ」って発声しれって。そういうことかな。

>>290
イノセントワールド聞きました。
1回目聞いたときよりかなり歌えるようになってたねー。AメロBメロ俺と違ってかなり音量そのまま出て羨ましかった。
1番のサビの「な　が　れてる」の「が」の音の出し方かなり良かった「おお！」って
このぐらい砕いた感じで出す方がこの曲良いね。
それと「またどこかーで会えると良いな」ここ！これすごい安定して出てた！
でも、後半につれ徐々にしんどそうになってたね。まあしんどくならない方がおかしいけど。

ちょい長くなってごめんだけど
「イノーセントォ　ワーァアァド」の「ワーァアァ」ってとこ　これフェイク出来てた。
これ完璧に出来てきたら、JPOPで使われてるような「アァア」みたいな音の出し方は出来ると思うよ。
後は口の開き方によってすごいでずらいと思うんだ特にイの音とかね。そこ出来るようになるといーねー。

>>291
やっぱり清水でした。
息漏れは故意じゃないですよー。ていうか漏れない方法がわかんない感じですね。

最近まつさんとスカイプで喋ったりしてるんですけど
かなりフェイクについて詳しく話を聞いたりしてます。
歌の話ってそんなに詳しく人とした事なかったけど、人によって色んな考え方みたいのが
あるんだなあーって思っております。そんなワケでフェイクを糞みたいに使ってる曲の
練習音源をUPしてみたいと思います。

練習しながらイライラします。どんだけムズイんだよこの曲って。

笑えないぐらいきもかったのでやめます

全然脈絡ないけど
有線で流れてきた「No Regret Life」というグループの「失くした言葉」って曲にしびれました。
もうマジ、流れて来た瞬間仕事中なのに、USENのホームページにアクセスして
名前調べたぐらい、しびれました。

すげー声かっこいいです。イエモンのボーカルをシャウトさせたような音だすんですよ。
まじ聞いてみてまじ。

>清水　フェイク練習曲
何の曲を練習したの？気になるｗ　やっぱやめます最近多いよー
スカイプいいなー　リアルな感じでここがこう、って実践をまじえた感じなんだろなー　聴いてみたいー
まつさんとMayさんのフェイクの違いとかについて音声で伺ってみたりみるといいかもだよ　いいなー
スカイプもｽﾃﾚｵﾐｯｸｽで音楽流しながら歌えたりってできるの？

No Regret Life男っぽくてｶｺｲｲ声だね 失くした言葉チャレンジしてみてよ
サビの「抱えて」の「え」がｶｺｲｲｗ　ｶﾌﾟﾘﾝｸﾞ疾走感あるのいいな

>>298
そそ、まつさんが音楽の話しながらフェイクの実践の仕方とか音の出し方とか教えてくれるのさ
めちゃくちゃ勉強になる。だけど高度すぎて話の50％ぐらいしか頭に入らないｗ

No Regret Lifeいいっしょ！？
だけど、ナルトの主題歌だって聞いてちょっと萎えた。

もういっこ
新しいグループの話題で「椿屋四重奏」っていうグループがMステに出てて
すげー新感覚だった。フェイクとかも取り入れた本格的なブルースロックみたいなバンドでした。
まさに俺が探してたジャンル！だけどムズ杉て上手く歌えませんでした。

>>300
椿屋はもっと平安っぽくてアングラっぽいからあんな綺麗なバンドじゃないよ
「かたはらに」はそれっぽいかもしれんが

あんぐら？

平安？

アルバム曲とかもカップリングとかも聞いてみたけど
確かにこうなんていうんだろう。平安っぽいねGOGO7188っぽい感じ。
しかし見事にグっと来る曲が無かった。やっぱ紫陽花がいっちゃん良いな。

最近スピーカーとイヤホンを新品にしたんだけど
良い音質で聞くと自分の声ってこんなんなのかって再確認して
思わず買ったばっかりのスピーカーを、窓からスローイングしかかりました。
まじで良い声にいきなりなんねーかな。

>清水　紫陽花の件
ちょっと原曲を口ずさんでみたら歌いまわしむずいね
一番と二番とかリズムが微妙に違うのとかって普通だけど思ったより覚えにくく思ったよ
フェイク結構あるね　歌詞にないフェイクとかもあるし
あとVo.は長い間歌いこんでﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞしたっぽいよな気もしたよ（他の平安？な曲もこんな歌いまわししてるの？
元の旋律はｼﾝﾌﾟﾙぽいんだけど後半に行くにしたがってそれで結構変化をつけてるみたい
しゃくり？とかリズムのタメとかその反対みたいなのがあるような感じにするとおもしろそね
あと原曲はフェイクとかの語尾に違う母音の小さい文字「ぇ」とかみたいなのはいることあるような？そんな感じ

。。てか、むずかしそうだけどがんばってね！

コブクロスレにUPした音源が意外に好評だった。
でも高音や細かいピッチがまだまだ。

とりあえず最近DEPAPEPEっていうインストユニット？をよく聴いてます
何か癒される。

コブクロスレ聞きました
全体的に良かったけど、スタッカートっていうんかな
ちょっと間延びした感じがあったかも

この曲は音域的に結構ハマってたね
でも最後の「また〜新しいーらーぶそーん」らへんはきつそうだったかも
あそこは息継ぎと言い、音の高さと言いやたらムズイね

でぱぺぺ俺も知ってるかも
なんかフォークギターのサウンド濃い人たちだよね？

>>305
もうそろそろかなり聞き込んで、音覚えたんで
もし良いの取れたらUPしますね
ちょうど正規のカラオケmp3あることですし

>笹かま　Million Films
笹かま、コブクロスレの聞いてみたよ　アーティストになれるようがんがろうｗ
ABﾒﾛはいいと思うよ　優しそうな感じの彼が「勝手にアルバム見て嫉妬する」あたりとか
想像させるような丁寧な歌い方してたと思ったよ　こういうのも荒いと想像する余地もなく流れてしまうこともあるもんね

聴いてて思ったけどABﾒﾛの音域だと安定しそうだし、発声を考慮した上での歌唱力は上がってきているよね
もうちょいリズムの取り方を工夫してみると、いいかもしれないね　
ちょっと貼りついた感じにも聞こえたよ
でもやぱーりサビはやっぱり発声の関係上苦しそうに聞こえたし、
そっちに力が入ってるから…な感じだとおもたかな（歌唱力の話はここは別かも
でも曲によってはもっと苦しげに聴こえることもあるから、軽減されつつあるのかもね
次ぎ歌う時はしっかり覚えて、コブクロ歌ってみるといいとおもうよ
結構合ってるかもねコブクロ！勉強になりそうだよ

考えたんだけど充分練習積んでABﾒﾛとか余裕がある段階にきたらせっかくだから
聴かせることとか表現に意識をもっていけるようにして、
サビの高音は発声中心で歌う練習とかもしてけばいいかもね？
やってて楽しいと思うし今の笹かまの課題もこなしていけそと思うよ
サビの高音とかは発声中心でいくべきだと思う、しばらくはね　
（全体的に聴いててサビだけおや？って感じでバランスが悪くなるかもしれないけど
　発声とともに歌唱力うｐもしていくべきだと思うから提案してみたよ）
ABﾒﾛｻﾋﾞとも前スレ>840>879にも書いたとこに響くようにしてみるといいかも　で、息を心持ち強く出す感じ？

>DEPAPEPEをよく聴いてます
インストものいいよね！歌以外にも音楽に触れるといいよー
勝手に口でセッションして自分だったらこんな音乗せるとか、やってみるといいかもｗ
想像力みたいのが養われるような養われないような気もするるｗ（家族心配するかもだけどｗ

ちょっと裏声の練習してた曲UPしてみますね
昨日歌ってみたら手応えがあったので

おお、楽しみや。

ナキムシの歌
http://www.yonosuke.net/song/data/13417.mp3
hのUP聞いて覚えた歌です
裏声がすごく楽に出るようになって来たんですけど、どうすかね
まだいっぱいいっぱいな感じに聞えます？

hのUPって友達かよ俺
hさんのUPに感動して原曲探してまで覚えた曲です　はい

これよくDAMで流れてたやつだ。
裏声すごくいいじゃないですか。
息漏れがほとんどないからなんだろうけど
すごい響きが出ててきれいにつながってるし。

>>314
息漏れが無いんですかね？
こんな過疎スレの更新ボタンを押してくれてありがとう

>>312
いつもは声の表情が暗い(テンションが低い？）感じだけど
今回は明るめで曲に合ってて良かったです！

>清水　ナキムシの歌、いい歌だね
音域的にｷﾂくて必死杉だと、余裕なさげで「どうぞ泣いてください」って
伝えるよな雰囲気でにくいよね　その辺がこの曲の難しさなのかなー
この歌某所で以前聴いたときは高音とかもっとギリ感があたり、途中疲れたりして
ちょい勢いにまかせて歌ってたけど、かなりよくなてるよー ｲｯﾊﾟｲx2な感じはしないね

裏声もつなぎ目が細くなったりせず上手く繋がってるね　
息の量を増やしたてみたのかな？漏れない感じを掴んだぽいね？常にできる？

比較のために初期の裏声出してる音源を聴き返してみたよ、裏声は出てるんだけど
「さて、これから裏声出しますー！」的なﾄｺと声の輪郭がうすらぼけてる感があたかも
しかも全然届いてないのも。。ｗそれが改善してる感じ >314さんの仰る通り息漏れが減っているとおもうー

元気付ける歌なので、後半の英語の部分もうちょい明るく歌えるとこあるともっといいかな？
ちょっとおどけた感じっていうか、上手く言えないんだけど
泣きそうな人の前であえてギャグ飛ばすしたりわざと変な顔してﾜﾗかす雰囲気っていうかｗ、
ちょっとズレても全然いいからさ、そーゆーの出しても面白い気がするる(実際顔に表情つけてみるといいよｗ
ﾘｽﾞﾑとかｱｸｾﾝﾄ工夫して跳ねてみたりとか うん もっと表情つけてもいい気がしたかもー
特に歌詞にないフェイクとか"〜sing a song"辺りもうちょいｿｳﾙﾌﾙに、もうちょい音量がほしーような気もしたかな？
むずいｺﾄ言ってごめんねｗ　(清水の思う通り歌えばいいから流していいよ）
あとは余裕な音域の語尾が多少荒いとこがあるかな？
でも全体的に安定してて歌いまわしとかも丁寧でよかったし、優しい感じで楽しく聴けたよー

>>316
どーもー

>>317
息漏れの件は引き続きなんも対策してないんですよねえ
直前の高音で息を使い果たしてるせいかな

「大好きなうたをー」では漏れてない感覚ありましたけど、「明日の君がー」ではおもいっきり漏れてる感覚ありました
間奏の英語はバテてますねえ正直

しかし間奏とか歌ってない時間が長い部分に無音処理ってのかけたんだけど
ミスって1番のサビの直後が切れてるｗ　むずかしーなあDTM

息漏れは使い分けられれば武器になるから、
止めるように練習するんじゃなくて
コントロールできるようにするのがいいよ。
無意識に使えば無駄な部分でやってしまうから、
意識してやるイメージを持つ。
例えばブレスの音をわざと入れてる平井堅のように、
そういう自分の特徴はデメリットからメリットに変換していくのが
成長する近道だと思う。
声質の話とかと同じだけどさ、
嫌だからって変えようとするんじゃなく
それを良い方向に昇華させるべしですよ。

と、通りすがりに色々書いてみた某コテでした。
最近名無しだけどね(´ー`)

>>319
最後の２行でウザコテだったんだな、というのが良くわかる

>>319
なるほどね
今はまだわかんないけど、その内わかるようになりたい

ただいま、入会してるパソカラ放題にリリースされたand i love uをめちゃくちゃ練習しています
裏声が上手く出なくてむしゃくしゃします
AUさんのカラオケ音源を昨日聞いたのですが、正直桜井さんが歌った奴より良かった！

そんな訳で俺も頑張って練習します

>清水　無音処理
DTMあんまり詳しくないんだけどイメージとしては、
上手く出来た歌のテイクと演奏をレイヤー（層）状に重ねて最終的に統合するような感じなの？
多少切り貼りする部分ももしかしたら出てくるかもだけど
まあ上手くできたテイクを大元に持ってく感じなんだよね？
その大元の歌の"間奏部分"は黙ってるわけだけど、
そこを"無音処理した"っていう理解で合ってるのかなー？教えてくれるかな

>319さん　息漏れは使い分けられれば武器
そうですねー　清水の息漏れも雰囲気出してていい感じなときありますよね
わざとやってるぽい平井さん的ブレスとかやってみると面白いかもね>清水、笹かま
>319さんこれからも名無しでぜしいろいろと教えてくださいです！住人も勉強になります！
ｵﾝﾗｲﾝ部屋とかたまにビブ研とかやってますけど息漏れon〜off講座とかできたら面白いかもですね

昨夜はあるコテさんにオンラインでフェイクを教わっていて夜を明かしてしまたよｗ
凄いﾌｪｲｸの難しい曲をとてもゆっくり歌って下さったのだけど超勉強になたよ！(むずくて歌えﾅｲのですがｗ
ゆっくりの音源、頂いたのだけど一緒にあわせて歌う練習するとすごくいいよ
むずい曲は歌えなくても他の曲で役立つような気がするる　前も言ったけど2人ともそういう曲は
ゆっくり再生してなぞる練習とかするといいかもしれないね　一緒にがんばだよー

>>322
無音処理の話はですね
俺のサウンドボードはステレオミキサできないんですよねリアルタイムで
なので、まず録る時はカラオケの音のレイヤーと自分の声が入ってるレイヤー2つ分けるんです

で、カラオケ音源を最初に録り込む訳です、ある程度綺麗になります
んで声の方を録り終わった後、フレーズからフレーズまでのスパンが長い部分を無音処理っていうの掛けて
ノイズとかを落とす訳なんです

こんなめんどくさ事してないで、サウンドボード買えっていう話なんですけどね

>清水　サウンドボードの件
そうだったんだーでもﾘｱﾙﾀｲﾑﾐｸｽ可能でも敢てﾚｲﾔｰを重ねるひともいるわけだし
まあDTMの勉強も出来て得かもだよｗﾘｱﾙﾀｲﾑﾐｸｽもできればもっと頻繁にうｐできそうだけどね

てことは昔の音源とかｵﾝﾗｲﾝで歌う場合は相当爆音で流して歌ってたってことね・・・ｗ
昔のは音圧上げないと小さかったのはそのせいだたのね。。ｗ

あならびゅ　だめだわ
ムズ杉
あと1年は掛かる

という訳なんか別の曲練習します

まーそういうことですね
最近UPした音源で言うと、イノセントワールドとかは
たまたま練習して上手く行ったのをUPしたんで、あれはそのまま全部マイクの空間ですね

今日はカラオケに行ってきました
なんか行く度褒められる事が多くなってまいりました
しかし、やっぱR&Bとか歌いずらいなあ　シーンとなると怖いので1曲も選曲できずじまい

さておき
椿屋の紫陽花をUPしてみました
結構練習して練って練ってUPしたみたんですけど、どっすかね
あと失敗は色々あると思うんだけど、声どうでした？ガラガラ声に聞えます？

突然スマン。まとめサイト見れないんだけど消した？

>清水　あならびゅ
諦めるの早杉ｗじっくり年単位でどぞー

>一般人によく褒められるようになった
それは嬉しーね！でも、変に気を使うようになるのもあれだよね
上手くなればなるほど謙虚になっていってね　上手い人とか観察してていろいろ思うよ。。
練習なんかしてない一般人からしたら嫌味になることもあるから
態度だけは気をつけたほうがいいかもだね 男はそういうとこ意外と嫉妬深いよｗ
下手な上司とかいたらあえて挑戦曲も入れて一回はｲｯﾊﾟｲｘ2になってみるとかｗ
お友達ならR&Bも流行ったのなら平気かと あとネタもやるとか
同性からじぇらしーでそういう席に誘われなくなっては元も子もないからね。。
　
というのは半分冗談で謙虚なほうが自分を見れて上手くなるからだよｗ　
清水はわかってるからおせっかいか。。

>清水　紫陽花
聴いたよ　フェイクとか遠慮気味にやってるたのか「Ah〜とか」ハマってないところもあたけど
練っただけあってよくできたとおもうよ　数が多いからねー　　　　　　　　　
当たり前だけど超気持ちを込めてやるフェイクと
わざとらしくしない方がいいフェイクとあるんだーと聴きながらおもたよ
ビブはなんか馴染んできたなというところもあったかな　
ビブしながらフェイドしてくようなのとか最初のほうの「悲しい〜〜〜」とか　いいね
感覚で言うから申し訳ないけど、歌いまわしが難しいからそっちに行ったかな？心情とかもうちょい拘れそうかも？
そっちが多少薄いように感じたかな？気のせいかもだけど 前ｷﾞｬｯﾌﾟについて指摘されたから
展開とかに関してはあえてﾌﾗｯﾄにしてみたのかなとも でも一般的にはいい塩梅なのかもね？歌い込めば変わりそ

>ガラガラ声
ガラガラ声には聴こえるね　曲調によるんだろうけどｱｼｯﾄﾞﾏﾝのときよりはそうでもないかな
それは清水の仕様だし、味になってるから聴いてる方は気に入ってるけど無理しないでね
曲調によっても変わってくると思うんだ　あんまりガラついてないほうが向いてる曲も
あると思う　そういう曲を歌ったとき発声によってある程度抑えられるのかなー？
ガラ付くような曲ばかり練習してたりするの？そうじゃないのも織り交ぜたらどかな？
初期に歌ってた曲でGOING UNDER GROUNDとかのハートビートとかあったよね
あれもっかい唄ってみて比べてみるといいかも　あれはそんなにガラ付かない方がいいと思うんだけど

今回は歌いまわし難しいのに頑張ったね！じっくり聴きたいなと思うよ

ここの◆88pnqXLf3cさんって凄く歌に詳しそうだけど、どっかのスクールで講師されてる方ですか？

オレも超うまくなりたいんだけど参加していいのですか

>>328
あれずっと放置したら消えちゃったわー
しかもパソにバックアップ取ってなかった、もう完全消滅

>>330
ずっとここらへんに来てなかったんで、一瞬なんの話だったっけって思っちゃいました
そいや歌いましたよね、参考にしておきます

今、姉が俺の家に潜伏してるのでこのスレの存在とか
2@karaokeの存在を知られるのは非常にまずいんですよね、なのでもう2.3日封印状態です

>>331
一般の方ですよー

>>332
多分ここよりも教習所スレとかにうｐした方が確実に多くの人からレスもらえると思うよ

んですかー。そっち行ってみます。

まとめサイト誰か保存してないかな

>清水さん
ミスチルスレでイノセントワールドをうｐしてた時に「韓国人っぽいけど、上手い」ってコメントしたのは俺です。
すいません。最初は名無しだったから清水さんって気づかなくて。でも、あとでもう一度聞いてみたら清水さん
って気づきました。その前にミスチルスレか歌声本スレでTomorrow Never Knowsをうｐしていた時は
すぐに清水さんって気づいたんだけどね。でも、その時にはすでにミスチルスレで韓国人ってあだ名を
つけられたあとだった。あの時はごめんね。韓国人ぽいっていうのは悪い意味じゃなくて声が優しい感じが
するっていう意味です。　あと、真っちゃんとAuさんの場合も声と歌い方に特徴があるから名無しでも気づ
かれやすいよね。では、今後どこかのスレで見かけたら歌の感想を書きます。

なんだあれって息子氏だったのかｗ
てっきり丼さんかと思ってたわ・・・

>>334
すいませんねー力になれなくて

>>335
ホント誰か保存してないかな

>>336
なるほど、ちなみに韓国人ってあだ名はそこまで嫌じゃないので、気にしなくいいです
>その時にはすでにミスチルスレで韓国人
もう決まってたんだ！その流れ見たかったなあｗ

今後とも何か思った事があったらレスお願いします
多分3行ぐらいにまとまってて、文が5秒で思いついた様な適当な文だったら多分俺のUPです

>>337
俺そんな良い声してないって
平丼さんに申し訳ねーよホントｗ

>331さん
歌は正直あんまり詳しくないです　ふつーの人です
聴いて楽しく勉強させてもらってる感じだよー　なので励ましたりちゃんと練習してるかを
どうか見守る(見張るｗ)くらいのことしかできてませんです。。
現状でも結構あぷあぷしてます。。講師なわけないですｗどうか助けてやってください
見てるだけの方も、どんどん感想書いてあげてくださいね！お願いします

>清水　HPの件
音だけ(フェイクあり・なしVer.とか)なら保存してるんだけどねー　
どなたか本体保存してないかなー？

>笹かま　喉声の件

最近体調崩して点滴打ってもらう→超元気→午後暇になり無謀にもヒトカラ(5時間)行ったことがあったの
その時点で多少バカなのだけど、なせか高音がいつもより出なかったんだよね
よく考えたらいつもより顎を上に向けて歌ってたなあと後半になって気付いたんだ
(つばが大きい帽子被ってたので歌詞みえないから上向いて歌ってて
　髪が変になってるから 脱ぐのめんどかったのねｗ)

笹かまも高音で顔上向けすぎたりしてないか今度ちぇくしてみるといいかもだよ
今忙しいのかな？リアルの方がんがってね！！そっちも応援してるよー

>>339
土蔵
http://ime.st/babu.jp/~boe/musuko/online.htm

いえいえどういたまして

あげちゃった
マジでホントにごめんなさい申し訳ないすいませんでした。

>>341
俺この板できた時からいるんだけどね、
昨年の夏は荒らしがかなり多かったんだよね。ここは良スレだから荒れてほしくないし、
この時期、基本的にsage進行にしたほうがいいきがする。

はい。ホント気をつけるね。
ご忠告ありがとう。

>>340
それオンラインカラオケのテンプレサイトね
消えちゃったーつってんのは、今は無き俺の個人サイトの事なのさ
また作るかな

>>342
まー基本その方がいいかもね
でも俺は、ageたい時にageれないそんなスレじゃポイズンだと思うから
ガンガンageて書きます　つーかsageって書くのがめんどい

某まつさんと一緒に、SOSの曲歌おうか
なんてことになってます
完成はいつになるかわからないけど、スカイプで喋りながら練ってるのでスラスラ進んでおります
練習がてら頑張ります

>340さん
おーそっちでしたかｗないすぼけですｗでも親切にありがとだよー！

>age, sage
ageについては新規で聴いてくれたり感想くれる方げとーってのもあるから利点もあるよね
うｐの時とかはageとかだと効果あるし！
まあ状況によっては空気読んでsageるてな感じでよさそうね
荒れて欲しくないって思ってくれる方がいるなんてありがたいよね！
期待に応えられる様がんばりましょう>清水笹かま　自分もsageが落ち着くけどねｗ

>清水　まつさんとSOS
まつさんとのこらぼ楽しみにしてるよー
それにしてもスカイプだと意思の疎通とか瞬時で凄くいいねーがんばれ！
まつさんにビブとかいろいろと合わせてもらう点が多いかもしれないね　
まつさん上手い上に合わせる人の特徴を掴んで合わせてくれるから凄いと思うよー
見習いたいね　胸を借りるつもりでがんばです　たのしみー！！

テストやら模試やら色々あったのがやっと終わったー
さっき軽く歌ってみたら全く声が出なくて焦りました。

>>346
まつさんとサンプル音源出し合って重ねてみたんだけど
自分の実力を思い知りました
SOSはどっちかっつうとフェイクとかするR&Bテイストな感じなんだけど
まあ、そこまで難しくはないだろって思ってたんだけど
実際録って見ると難しいのなんの、まつさんに見捨てられない事を願うばかり

>>347
あるよね、期間置くとなんもでなくなるよね

今日はなんとなくSOSの練習をしつつ
ジャンヌかラルクスレになんかあっぷしてみたいと思います

SOSの練習は低音とか中音で細かい技術を使う練習な為、イライラするので
なんか小細工とか使わないスカっとするのを歌おうと思っております

自分の声を録音してみたのですが、声が子供っぽいというかなんか好きになれません。
子供っぽい声を改善する方法って無いでしょうか？

>>350
年齢にもよると思います、16〜18歳ぐらいまで女にしか聞えない声してました俺とかは
でも徐々に減って来た気がします

変声なのは、歌うにつれて直って行くんじゃないかなーと思っています
というかそう願いたいです

歌ってたら鼻血でたｗ

症状がおかしいｗ

ちょうど音源残ってたｗ

鼻血音源
http://kuchiari.ddo.jp/~boe/clip/img/1603.mp3
この音源の最後の部分で鼻血出てます
2；17辺りだと思います

ちなみに歌ってるのはラルクのNewWorldです
俺の鼻の血管がNewWorldになってしまいました
高音を無茶して喉を壊したい・鼻血を出したい　などという方は是非参考に聞いて見てください

>>355
2:16あたりで異変があったように感じましたがｗ
少し苦しそうだけどあれだけ高音出るの凄い。

All of my…



http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/2759.lzh

>清水　鼻血
あはは 最後、余計に繰り返しx2聴いてまたｗ清水やましいことを考えてたのかね?ｗ
歌いながら鼻血だすなんてｶｺﾖｽｷﾞよｗ見た目ｱﾎだと思いますｗ
歌で鼻血出た人の聞いたはコレが三度めなのだけど、やっぱり高音を太く出そうとしてる時だたｗ
響かせるために頭とか鼻に当てたりするのと関係あるのかなー。。？
鼻粘膜にある血管は太いから頭に血が上ったりすると出やすいみたいね　お大事にｗ

>New world
今回は久々にｽﾄﾚｰﾄね 演奏と歌の音量バランスは一発録りだからｲｸﾅｲけど、声量出てるね
ﾊﾞﾝﾄﾞとか誘われたら、断らないでﾁｬﾚﾝｼﾞしてみてほしー　厚みのある音で歌わせたいｗ
ABメロはそんなに音量いらないね(冒頭の入りは微妙に音が大きかたかなー)
それより語尾のロングトーンをゆったり安定させて伸ばすことを考えてみて
大空を飛ぶ鷲だか鷹のよーにゆっくり旋回するような余裕みたいのがあるといいかもだよ
そすると展開にﾒﾘﾊﾘが付くとおもー I'm awakeining 〜 の所は早く終われ感あるけど余裕見せてほしー

後半ちょっとバテてるけど高音が勢いよく太く出てるね!びくりだよ
「掲げろ」とか多少ブレてたりするけどｶｺｲｲ 「飛び立て」とかの後が雑かな
「強く勢いよくエッジを効かせた後」が清水的に雑になり易いので注意するといかも
なんか結構ムキになってるというか血管切れそうにおもたｗ
いつもこういう感じで遠いマイクに向かって練習してるのかなー？
そろそろマイクとスタンド立てて歌ってみても欲しいかも 買おうよｗ

でも高音のこの曲自体歌ってることが結構凄いよね！！鼻血出てるけどもｗ

>笹かま　模試とかおつーだよ
そかそか、声出ないかーいきなり無理しないで
まずは初心に戻って呼吸の練習してから声出ししてみよー

しばらく歌わないと喉の使い方忘れるよね　筋力も衰えるし 戻すのに時間は掛かるよ　
深い呼吸は集中力高まるから呼吸の練習は日頃からやて見るといいと思うよ
お勉強の合間にカラオケ行くならストレス発散て感じでねｗ

笹かま的にこの夏は忙しくなるかもだけど
カラオケ屋さんでもご飯美味しいﾄｺあるからそいうとこ行ってみるといいよ
食事を兼ねた短時間のカラオケとかでも、リフレッシュできるとおもー

そろそろ笹かまのうｐが聴きたいﾄｺだけど、無理せず自分のペースでうｐだよ
もっとやるべきことに注意を持ってたほうが後々得だと思うので この夏はがんばれー

>>359
upしたいところだけど少し前にウォークマンが壊れてしまって
修理に出してるところなんです
宅録だと音質悪いし。

>笹かま
た、タイマーきたかなコレｗ早く戻ってくるといいね！
でもまあ気軽に宅録もいいと思うよー

>清水
某所で聴かせて貰った天の川がとても気に入ったのだけど
うｐしてみてもいいんじゃないかな？あ、もっと仕上げたいのかな？

>>356
苦しそうだよね、ホント
なんでこんなん歌ってみたんだろ俺

>>358
「かかげろー」とかの高音は、2/1回か3/1回ちゃんとした音で出る感じですね
これ最高音スレで高さ調べたら、hi-C#らしーですね
やっぱ高音の音域は少しずつ広がってるような気がします

これもいつか雑にならんで、ピシっと歌えるようになりたいもんです

最近mixiやってます
知ってます？ミクシー

すごい言葉では説明しずらいんだけど
インターネットって基本的に匿名だけど、そのIDが公開になるコミニティ郡みたいな感じです
入会は人の紹介がないと入れないので、俺の書き込みで興味でた方は是非入ってみてください
ヤフーのメッセIDとか出してくれたらメッセ経由で紹介しますよー

歌がプロ並みに上手い人とか居ました、結構おもしろい

>清水 hi-C#
hi-Cまでが出て、曲で使えるかなって思ってたけど
もうちょいでその上も行けそうなのねｗおそるべしｗ

>mixi
2日前にギター師匠の兄貴な方のご紹介で加入しましたｗ
日記とかはずいので専ら人の音源とか音楽聴く為の手段になりそうだよ

人によっては音源公開の手段になるね　
匿名ではないから2chとはまた違った反応がありそうで面白そうね

結局息子は上手くなったのか？

まさかまた容量オーバー？

ごめん、違ったみたい

どうしたんだ？

最近ね、板の規約にも違反してる事だし
mixiに移動しようかなーなんて思ってるんですよね

昔は長期でがんばる系のスレってなかったのよね
ココができて、音痴スレが出来て、教習所ができてアドバイススレも

でも、板の規約ができるみたいだね
ここだけ特別ってわけにはいかないとおもう 自分も同じ意見だよ

あっちは個人のスペースなわけで もっとラフな感じで
やりたいことできるかもだねー

良スレなのにもったいないな

息子サソ達もう２chには来ないんでしゅか？(´･ω･`)

このスレ好きなんですが(´･ω･`)

(´･ω:;.:... 

>>371-373

うざ

もうここはつかわないのか

もう移動したのか…。もったいない…

(´･ω･`)

最後の報告になると思うが204kb/501kb。
移動したのか。元気でな…

( ´･ω･｀)………（｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

あんね、今さ
地元の友人が戻ってくることになって、その間
路上で歌おうかって話になってて、ぜんぜんスレとか見てない状態

かなり練習してます
路上で歌う前にUPしてみるから、その時感想くれるとうれしい
超うれしい

超まってる

超AGE

>清水さん、笹かまさん
ここが駄目ったら自己板にスレを立ててみるのはどうかな。

あと、貴方の歌は上手いだけじゃなくて感情がこもっていていいと思いますよ。

サザンスレで路上で歌うつもりの歌をあっぷしてみました
なんか自分で聞く分には、どうなんだろこれ　笑われるんじゃねえかぐらい感じなんだけど
みんなどう思います？良かったらおせーて

>>383
自己紹介板かあーなんか抵抗あるんすよねえ
俺だったら見ない板だしなー。

という訳で、時期を見てmixiに移動する事は確実です
もし、気になってしょうがない奇特な方がいるならmixiに紹介するんで
一緒にmixiしましょ

流石このスレのスレ主だけあって、超上手いですね。ｗ　と冗談はさておき
サザンスレの聞きました。路上で歌うときはもうちょっと高いテンションで歌うんですよね。
本番では誰かギターなどを弾いてくれる人はいる人はいるんですか？
あと、路上ライブだったら多少の音低はずしなどは気にしないで今より高いテンションで
歌ってもいいと思いますよ。どこの路上で歌うかの場所と歌う時間帯にもよりますが。
夜に落ち着いた感じの場所で歌うならこのテンションでもいいかもしれないです。
昼間に繁華街で歌うならばもっと高いテンションの方がいいかもです。

mixi移動するんなら見るけどそこの名前もバカ息子なの？
検索で辿りたいけど前探したら見つからなかった。
ヒントくれぇ･`)┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ

>>385
訂正

本番では誰かギターなどを弾いてくれる人はいる人はいるんですか？ 　←×
本番では誰かギターなどを弾いてくれる人はいるんですか？ 　←○

おー！mixiしましょう。
って俺mixi友達いねぇから
入会できねぇや。orz
誰か友達になって下さい優しい人。

>清水　素敵な夢を叶えましょう

演奏なくても歌になってるとおもたーよ　やっぱりいい声だねー　
アカペラあんなにやがってたのにｗ　結構すごいかもー
・余分な掠れは減ってるように感じたかも！
・もっと完成してきたらビブってみましょ
アカペラ、自分のリズムでできていいよね　またやってみて

音程あやすいのがバレやすいとこ
・"暗いー夜空に"あたりで特に"い〜よ""に"
　(下にも書いてるけど"ｎに"でやってみて効果をﾌｪｲﾄﾞしてみるといかも)
・"耳を澄ませば"の"ば"あたりかな 急な低音ね
・またひとつ秋が流れた、泣いているーあたりが微妙な気も　
　　　　　　　　　　　　（修正しようとしてるように感じたかも

>清水　続
発音気になるとこは
・"語り合う"が"語りはう"
・降りしきる"雨"が"ハメ"に
（わざとｈ入れてやる場合もあるけど これは詩の意味が染みるほうがいい曲ぽいので）

　鼻濁音もう気にしてやってるのかもだけど
・"花火〜が"の"が"とか取りにそうな感じもするので

　「ｎが」って感じで小さな「ん」を意識してやってみるといかも
　あまりわざとらしくやると意味ないけどね！
　段々ｎも気づかせないくらいにやってくといい感じ
　清水の場合はあまり気にならないのでそんなに気にしなくてもいいかもだけど。
　※てにをは(助詞・助動詞)とか伝えるうえでは　さほど重要じゃないものを、
　　変に強調する癖が付いちゃうので あんまりわざとらしくやるのも いくなかたり

・原曲知らないから違うかもだけど
　"saxophone"はサｸｿフォーンだと思うので確認してみて

サビは友達にハモってもらったらいいかもだね！
超がんば！当日は楽しんでね　聴きたいｗ

>>384
少し上手い人のアカペラという感じだが、変なノイズが気になる。
路上ライブ頑張って。

>>385
どもどもそうですね
路上で歌うときは、もうちょっと大きな声で歌うつもりです

>>389-390
なるほど、参考にして
相方と話合いつつ進めてきます

>>391
がんばります

>>386.388

俺のIDはそのまま清水のバカ息子です
URL　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1020973

そんでこれが音源UPのコミニティが無かったんで
mixiに作りました
URL　http://mixi.jp/view_community.pl?id=245285

そんで、mixiに参加してみたい人は、ヤフーメッセンジャーで
baka_musuko001というIDにメッセージください

皆さんお久しぶりです。時間がなくて書けませんでした。
とりあえず８月中はもうパソコン触れないかもしれないです。

mixiの移動の件ですが、今はちょっと忙しくてどうしようもないので
９月に入ってから改めてメッセージ送ります。その際は以前のように面倒みてやってください。。

今日はちょっと時間が出来たので宅録ですが歌ったやつをミスチルスレと、
恐る恐る教習所スレにUPしてみました。今月中に久々に会う友達とカラオケ行く予定なんで
またいずれカラオケ音源はUP出来るかなぁと思ってます。
mixiの件は、本当に申し訳ないんですがもう少し待ってください。。

>笹かま　生きてたー！
笹かまおひさだよー！そっかそっか
ミスチルスレのげとしたのでちゃんと聴いてからレスするね

笹かまができると思われる宅録の割には音がよいと思ったんだけど
なにか環境用意したりしたのかなー！？ちょっとびつくりしたよｗ
凄く一生懸命歌ってる感じがしたかな　家族に怒られてないか心配ｗ
勉強進んでるかな？そっちもが（ｒｙ

移動の方は忙しいだろうからゆっくりでいいよー
してみて思ったのは長文可なのでここは結構快適だたということかなｗ
本人の日記より長い文を書いてしまい、すみませんみたいな。。

あっちでは自分の日記に勝手に音源誤爆してもいいよｗ

>378さん
378さんみたいな方のお陰だったんだね　ほんとにどうもありがとだよ
音源また聴かせてくださいｗ

ここは寺子屋だな。
上手くなりたい人と常駐の指導者の割合が
長続きした要因か。
育成系の先駆けで独自性もあるし残しては？
糞スレの多い中、輝いてるスレだった。

>>396
１から見てるけど、姿勢の問題もありますね…。
なぜか礼儀正しいよこのスレの人達ｗ

もう皆でミクシー行こうよ

>>398
ミクシー人間関係で失敗、退会しますたorz

リアルでミクシーやってるが、
足跡つきまくりでなんか恥ずかしいから覗けない・・・

わかる鴨しれないw気軽に踏みに行けないよねー。

>笹かま
（携帯から）会津若松におりますｗ
すぐにレスできないので週末はPCに触れずに勉強してねー
ごめんだよ　つ【ゆべし】

指導じゃないしｗ　やんややんや応援!応援！ｗ
みんなもみくしーおいでよ

日記にリアルを絡めなければ多少楽になるかもだよ
恥ずかしかったりあるよね、人間なのでかっこつけちゃったりｗ

>笹かま　and I love you

余裕がなくて悶えてるっていうレスにわらたｗ確かにｗ
それもまた表現だし自在に使えるよになるといいよねｗ

櫻井さんAメロの語尾とか、表情豊かで、変化あるよね
切って歌ったりとかいろんなパターンで
音域に余裕ある部分なので笹かまも見習いたいねー

あとはand I love you 〜の裏声のところでずっこけたかなｗ
ぶ〜〜〜〜〜に聴こえるけど びゅう〜〜〜〜〜〜の方がいいね
裏声でビブと発音が破裂音だからかな、
なんかつぶれててそこだけ浮いてるね
今の段階で笹かまがやるなら裏で びゅーーーーーを目指す感じでいかも
練習してないような普通の人の前で歌うなら それがいいとおもう
それできれいに出来たら、ビブする　って手順でもいいかもー
自然に揺れちゃったら支えて、それコントロールする感じで

>笹かま　響きとか

高音になるにつれて鼻で響かせる割合が大きくなってるようにも思えるね
ぶ〜〜〜〜〜〜って言ってる笹かまの横に行って笹かまの鼻を摘んだら、ｗ
ほとんど響きがなくなるような気がするね

鼻声を治すには鼻をつまんだときとそうでないときと
響きにあんまり差がないように訓練するといいそうだよ

あとは仰向けに寝て 頬骨に手のひらの窪んでるところを当てて上にずらして
逆ムンクの叫びみたいにして歌ってみると 響きが変わったりしない？ｗ
笹かま、響かせる場所を変えたり増やすと 響きってだいぶ変わるよね？
前スレ>840>879も参考にして軟口蓋を開いてたりして
響かせる場所を自分でいろいろ工夫してみたらいかも　追求追求ー

笹かまの苦手nm行も鼻音といって鼻腔に響かせる声だけど
なんかそれが苦手っていうのも深い関係がありそうね
ｎま〜とかｎがとかかなり控えめなｎいれてみてー
(よく洋楽聴く人とかだと、ｎが強めに出てることがあるよ
　それが日本語しか聴かない人の耳には違和感に感じたりも)

早くしておいでよぉおのよぉおよくできたね　綺麗だったよ
"どうしようもなく"あたりで感情がよかったとおもうー　がんばー

ｍｉｘｉは合わない人もいるよ
足跡つきまくりでストーカーみたいだし('A`)

最近カラオケ板の人らしき人をmixiで見かけるな

いいじゃんもう
皆でミクシーやろうぜ

とりあえずもうすぐ推薦決まるか決まらないかで生活が激変しそうです。
推薦決まらなかったらしばらくネットから消えると思いますが決まったら
清水さんのIDにメッセージ送っときます。

しかし最近全く歌ってない。。

良スレ

Voやっててポリープかわからんけど喉に異物感あるんだけど
複式覚えても意味ない？
むしろ喉に痛みなく歌えたら喉開けてるとかはないよね。

文の意味がよくわからんが
とりあえず治しにいけ

ボーカルやってるからって正しい発声とは限らないし

うぅぅぅぅぅ今目覚めはじめるぅぅぅぅ

>>1
モノマネ出来る？
漫画なんかに出てくるキャラクターとか、特徴的な人物の声マネ。
後、普段から人の前で堂々と会話や主張が出来る？
その二つが出来れば「演技力」が身に付く。
つまるトコ、ソングを聞きたいって思わせられる魅力は歌唱力なんかじゃなく、「演技力」だから。
演奏する世界全て、芝居だと思えば良い。自分のキャラクター。

以前音痴スレに誘導されたらしい人のアドバイス
いっつも意味不明で混乱させられるんですけど

演技力って微妙
だいたい歌が上手くなりたいスレでキャラクター主張してるのがヤバス

>>417
誰もテメーにオレの人格査定頼んでねーよ。
ふざけたガキだぜ？コイツ。

>>418

ｲﾀﾀﾀﾀwww

いや勝手にしただけ

a

>420は歌ﾍﾀｸｿな素人以下だから気を付けたほうがいい。ラルクのフラワー歌ってた。http://c-docomo.2ch.net/test/-/karaok/1113039802/353-

>>420
勝手にすんな。

音痴が女の曲をオク下で歌うのとラップを歌うのではどっちが簡単ですか？

ﾗｯﾌﾟにもいちお音階あるから微妙。むしろﾗｯﾌﾟだとﾘｽﾞﾑ感、ﾌﾞﾚｽの上手さ、滑舌の良さは普通の歌よりも必要だと思われ。

>>425

ｻﾝｸｽ

ﾘｽﾞﾑ感ないので高い曲をオク下で歌うことにしますた。

音痴のラッパーはいないし

元キックザカンクルーの変な声してる奴は音痴

>>428
そんなに音痴なのか？

>>429
音程の取れなさを
リズム感でカバーしようとしてる
ひらきなおり

アレは別にいいじゃんｗ
元々ラップなんてリズム取るのが難しいんだし

>>431
ラップじゃない
普通の歌での話

あ〜サビとかで普通のも歌うね
確かにその時音程おかしいかも知れないが
彼がどうだろうとこっちには関係ないよ

リズム感のいい音痴のラップは案外聞けるよ。

歌いたくても声が悪くてラッパーになるかモテたいだけ

いや　わけわかめ

>>436
ﾓﾃたいからラッパー目指すって意味じゃね？

清水や笹かまは今どうしてるのかなー
誰か知らない？

ヒント：mixi

追加ヒント：オンラインカラオケ

携帯で録音したらリズムめちゃくちゃでした・・・(;´д｀)
どうすればリズム感よくなる？

余裕のある音域を増やす

>>442
・・・それが低い所でもズレてるんです＞＜；；

低いところでもやっぱり余裕が無いんじゃない？
歌いなれてないなら足でリズム取るとか

>>444
そういえば歌いなれてない歌だったかも・・・(;´д｀)
言われた通り足やってみます！
有難うございました┏○ﾍﾟｺ

じゃあ此処俺が使ってもいい？
俺をうまくしてくれる先生募集中ーーー。
どんなﾊｰﾄﾞなのにも耐えるよ。どんとこい

いないな・・・　うｐもできねーじゃんか　（　´∀｀∩

とりあえず一個置いておくか。

何も置いてないんですが

　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 /|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 | l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 | ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j
　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 /
　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 ＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 ＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ゝ＿ﾉゝ-- ノ!
　　　　　　　　　　　　 　 　 /ｪｪ/._ヽｪｪｪｪヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/ｪ_/...___.ヽｪ ｪ ヽ
　　　　　　　　　 　　 　 　 lｪ_/......____...ヽｪｪ_l
　　　　　　　　　　　　　 　 ﾚ'....　.....__,.......ヽ_j
　　　　　　　　　　　　　　　!..____../´ﾞ!...___..!/
　　　　　　　　　　　　 　 　|..____..lヽ |..___...|
　　　　　　　　　　　　 　 　|..____｜　!..___...!
　　　　　　　　　　　　　　　|..___...:! 　!..___..|
　　　　 　 　 　　 　　 　 　 l..____..! 　l..___..l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　!____..| 　 !.___..!
　　　 　 　 　 　 　 　　 　 　!..__.｜　 !.__...|
　　　　　　 　 　　 　　 　 　 !..__...| 　 l..__...!
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ﾄ---| 　 ﾄ--'l
　　　　　　　 　　 　　　 　 _ﾉ　　｜　_l　　|
　　　　　　　　　　　　 （`´　 　 __j　ﾊ　　_j
　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ‐'´　　　｀ｰ‐´
　　 　　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 /|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 | l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 | ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j
　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 /
　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 ＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 ＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ゝ＿ﾉゝ-- ノ!
　　　　　　　　　　　　 　 　 /ｪｪ/._ヽｪｪｪｪヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/ｪ_/...___.ヽｪ ｪ ヽ
　　　　　　　　　 　　 　 　 lｪ_/......____...ヽｪｪ_l
　　　　　　　　　　　　　 　 ﾚ'....　.....__,.......ヽ_j
　　　　　　　　　　　　　　　!..____../´ﾞ!...___..!/
　　　　　　　　　　　　 　 　|..____..lヽ |..___...|
　　　　　　　　　　　　 　 　|..____｜　!..___...!
　　　　　　　　　　　　　　　|..___...:! 　!..___..|
　　　　 　 　 　　 　　 　 　 l..____..! 　l..___..l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　!____..| 　 !.___..!
　　　 　 　 　 　 　 　　 　 　!..__.｜　 !.__...|
　　　　　　 　 　　 　　 　 　 !..__...| 　 l..__...!
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ﾄ---| 　 ﾄ--'l
　　　　　　　 　　 　　　 　 _ﾉ　　｜　_l　　|
　　　　　　　　　　　　 （`´　 　 __j　ﾊ　　_j
　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ‐'´　　　｀ｰ‐´
とっとと氏ねよw

>>450
君こそ（笑）

だってﾀﾞﾚもいねーんだもん。置いたところでうｐ炉だの無駄でしょ？

ノ

とりあえず好奇心で聞いてみたい

こういう上達系ｽﾚにきてるんだから実力なんて全然ないぞｗ
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれるならうｐるけどね。まぁ好奇心でもｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれれば構わないよ。
じゃあうｐの方法学んでこなきゃな。mp3使ったの初だからわからんや

じゃぁ好奇心でアドバイスしてみたいのでうｐしてくれ

見込みがなければ先生は付かないと思われ

けなされるだけでも意味あるよ
だいぶ前に間違った発声を出して　けなされて　やっと気づいた事がある

ｶﾗｵｹ行ってきた所だが。
さて、どうするか・・・

音ちっちゃいけど問題ないか。
って聞いてくれる人いねーとうｐろだの無駄だから　age

さっさとうｐ

じゃあ音がおっきくなるソフトくれよ

つ【ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/mp3/mp3gain.html】

>>461
音量上がった気しねーけど、まあいいや。
ありがとうございます

そのろくでもない態度を払拭するようなうpを期待してるよ

うわ・・・。変なの湧いてるなｗ

>>452
は？ｗ　オレろくでもない態度してるかい？
ってかオマエみたいな奴がいるからうｐしづらくなるんじゃね？気を付けな

>>463だった

460>じゃあ音がおっきくなるソフトくれよ
461>つ【ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/mp3/mp3gain.html】
462>音量上がった気しねーけど、まあいいや。 ありがとうございます

このやり取りをみたら、460=462は態度悪いと9割の人は思うだろうね。
「じゃあ・・・くれよ」「まあいいや。」とか言われて気分のいい人はいません。

うｐ待ち

>>467
そうか。

>>461さん、気を悪くしたらすいませんでした。以後気を付けます
ご親切で上記のサイトを紹介していただき　ありがとうございました。

ttp://www.yonosuke.net/song/data/18834.mp3
コブクロの永遠にともに

的を射ているｱﾄﾞﾊﾞｲｽなら大歓迎。次行ったときにはさらなる改善をしたいですね。
「やっとここ「からー」の「からー」の部分がどうやっても声量が落ちてしまうので
やけになって歌ってみた。でも響きがほしいところです。

ｻﾋﾞはほとんどやけになっている状態ですね。
高音の声当てがうまくいかないため。喉をあけて高音を出す事
やってみたのですが、変な声になったため諦めました。

良い声してんなおい

発声自体はそんな悪くないとおもいます。
きっと上手くなれますよ。
ガンバです＾＿＾

>>472
いえいえ、恐縮です
できればｱﾄﾞﾊﾞｲｽください
>>473
誰かが言ってた、「＾＿＾ 」この顔文字はﾊﾞｶにしていると・・・ｗ
発声悪かったらｻﾋﾞあんな声にならないと思います。でも少し癒されました。
ありがとうございます

ｶﾗｵｹに移行と思って居るんだが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽがないのでどうしようもないんですが；
どうしましょ・・・

一番自信のある曲をうｐして

>>476
今？それともｶﾗｵｹ行ってきた後？

どっちでもいいよー
音程が安定するように意識して歌ってみて

>>470
鼻声に聞こえるなぁ。録音機器のせいかな？

ワンフレーズずつ押し出してるような感じですね。

>>478
今凄い雪だからｶﾗｵｹはいけないかも、とすると前撮ったのしかないんだけど。
全部ｺﾞﾐ音源で；
>>479
んーIFP799なんですが、ﾏｲｸのせいかもしれません。あとジョイしかなかったんでそのせいかと？
ダムと聞き比べたところジョイの方が音悪かった。
ほう、鼻声ですか・・・　具体的にどこらへんかおしえてもらえると良い気がします。
オレなりの意見だと共鳴かな？

鼻声っぽいですね、全体的に。やっぱり鼻共鳴のせいかもわかりません；
晴れてきたな。でも　金すくなす；；

>>473さんが言っているとおり発声があまり悪く無いというのは低音域の事なのでしょうか？
サビを歌うにあたりなにかアドバイスありますか？あのサビは聞いていられないです；
先生方もきっとそうでしょう。

>>480
自分はIFP890で主にＪＯＹでライン録音してるよ。

鼻声と感じたのは全体で、とくに「ともに」のフレーズがきつくなってると思う。

リロードしてなかった。すみません。

>>482
確かに・・・
たぶん、「ともに」の所で声の当てがなくなるからかと・・・
天体観測のサビはミドル２Eだった気がしたんですがそこから響きがなくなりますね。
で、コブクロの小渕さんの歌をきいたら微かに（？）エッジっぽい響きが入っていたんで
カラオケで真似してみたんですが。たぶんそのサビとか真似した記憶があります；
JOYのLINEは試してみたのですが、音でませんでした。どの機種でもLINEできるように調べてみます

>>481
駄馬といいます。　こんにちは。

私も人に教えるほどではないのですが、一応
サビの部分の歌い方について僕の意見を。

聴いてみたところ、息が続かないのが問題のようです。
対策としては、
�@ブレス（息を吸う）場所をちゃんと決めておいて、その瞬間に
　できる限り一気に吸い込む。
�A原曲で一息で歌い続けているところでも強引にブレスを入れる。
　　（息が切れて歌えなくなるよりはいいのでは？）
�B息をあまり使わないで大きく出る声を練習する。
　頭から声が出るイメージで出すといいみたいです。
　これのうまい人は口の前にロウソクを立てても火が消えません。

とかでしょうか。　

>駄馬さん
ありがとうございます！
ブレスの問題のようですね。今から行くので帰ってきたらもう一度お願いできませんでしょうか？
今からいって試してきます！息を少なく・・・
響きは現状あまり気にしなくて良いのでしょうか？
>>478さん>>483さんもできれば聞いて頂きたいんですが。都合がつきましたらヨロシクお願いします

誰か歌に詳しい人来てくれればいいよね。
なおかつ居続けてくれる人。

>>474
顔文字で気悪くしたらごめんねー。
悪気はなかったんだよｗ
発声についてだけど、>>481で君が言ってるように中、低音域のことだよ。
喉声特有のあからさまな不快感がなかったんで、あのように書きました。
確かに高音は…だけど、まだ出し方のコツがわかってないだけっぽい
ので今はそんなに気にする必要ないかも。
最初は無理せず自分に合った音域の曲から練習していけばいいよ。
がんばれー＾＿＾

>>470
聴いたら完璧なのど声じゃないか
呼吸法からやるべきだよ
歌ってるときお腹まったく動かないでしょ。
前にふくれるだけじゃなくて全体に　後ろにも横にも膨れてなきゃいけない

毎日ひたすら呼吸の練習したらいいと思う
練習法のあれはまた今度ゲロぷ

家で原曲をスピーカーから鳴らして、
歌詞見ながら歌って練習する。
ついでに歌詞んとこに「ブレスの場所」や「歌うときの注意」なんかを
ちょこちょこ書き込むとより良し。
物真似になってもいい。というか、最初は真似から入ったほうがﾖｻｽ

ｶﾞﾝｶﾞﾚﾉｼ

ageんなよボケ。空気ｙおめ

>>470
【軽く音痴から→せめて普通人への道】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1083687208/l50

>>464だけど>>463に同意のレスなｗ
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれれば構わないだの、うｐろだの無駄だから何度もageてうｐしない。
ソフトくれよと言っといて音量上がった気しねーけど、まあいいや？
「＾＿＾ 」この顔文字はﾊﾞｶにしてるだの、的を射ているｱﾄﾞﾊﾞｲｽなら大歓迎だの何様だよこいつ＾＿＾
同じ態度で教習所にうｐしたら・・・わかるか？滲み出る態度にそのうちｱﾄﾞﾊﾞｲｽする奴いなくなるよ。気を付けな
それが俺からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ＾＿＾

いってきたんだけど、友達も一緒だから録音できなかったです。すみません
>>484
いや、悪くしていませんｗこちらこそ悪くしていたらすみません；

呼吸法からですねわかりました。三十５秒くらいのロングブレスができます。

>>489
一週間後また行ってきます。それまで息の練習しておきます。
ありがとうございました。
>>490
そうですね。そういう練習も良いですね！ありがとうございます

>>493
そんなのわかってるよｗ
俺なんか>>465の時点でうｐすんなと思った＾−＾

急に猫かぶっててﾜﾛｽ

>>493>>495
仲良いね＾ー＾
親友同士ですか＾＾？
ｵﾚの態度がうざいなら来なきゃいいだけの話、それくらいできるだろ？
煽りにくるだけとかスレ的につまらんから　やめろな！！！！！＠

青の態度が株主を怒らせたため、青の株はストップ安になりました。
上場廃止かもよ

上場廃止だろこりゃ・・・。

>>470
まず声が小さいね

声大きくしろって言われると抵抗あるだろうけど
いきなり音上がるところでキツクなっちゃうでしょ？
それを安定させる為にはもう少し声量必要

あとマイクの方向に向かって声出してると
自動的にチェストボイスなので注意
腹式呼吸かどうかは聞いただけじゃわかりませんでした

>>470
サビで声がヘナヘナ。端的なアドバイスとして言うと「この曲はあなたが歌うべき曲ではない」
この一語に尽きる。きっと中学生か高校生なんだろうが、まずはもっと自分に合った曲を歌えるようにするのが重要じゃないかな？
例えばジャニーズとかね。最初のうちは、声を安定して出せるようにオク下で歌ってみるのもいいかもしれない。

とりあえず、このスレよりもこちらをオススメする。良いアドバイス貰えると思うし必要最低限のネチケットも覚えられる。
【七期生】カラオケ教習所スレ７【募集】
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1138454009/l50

>>470
歌は教習所ならランク：C2〜3だと思います。
ttp://www.geocities.jp/kyoshusho/index.htmlを読むと役立つと思う。

煽りであっても忠告にキレているようでは、教える人も来たくないよ。
正直僕もなんでこんなに偉そうなんだろうと思ったから、少し考えた方がいいと思うよ。

そうですね、すいません。
改めてみます

教える仕事している者ですが俺も怒っている人達の感覚に近いなぁ。むしろアドバイスしてる人の感覚に疑問を持ちました。
まだ一回のうｐなので声も印象も薄いでしょうし、しばらくROMして態度を改め名無でぼちぼちうｐした方がやり直しがきくんじゃないでしょうか？今のままじゃ青さんもつまらないでしょうに。
このままだと叩かれコテの道まっしぐらというか、（ここは無料ですが）もし生徒だったら金要らないから出ていってくださいと言われてもしょうがないっす・・・＾＾；
最後に、大変失礼ながらまだ若いと思うので頑張ってください。俺のレスで怒らないでね＾＾；

喉声＆プチ音痴だね
まずはこの２点に絞って練習してからまたおいで

もう一度良く見直したらオレの態度最悪だったね。
アドバイスくれた方本当にありがとうございます。試してみます
煽っている方、本当に申し訳ありませんでした、煽らせた俺の態度がわるかったんだね。
昨日は冷静にスレ読み返してなかったから気づかなかった；
ネチケット改めます。
>>503
そうですね。ありがとうございます。がんばります！

ぼちぼち頑張っていきます

>504
そうだね、音痴はなのは音源聞いて知っていたよ。
Auさんと清水さんの音源で練習してた。（だから音痴ってわけじゃないよ）
原曲借りてこようと思います。
喉声はどうしても、なっちゃう・・・
喉声にならないﾖｳにするには裏声っぽくなるのと、
天井に突き抜ける感じの声しかない（声量はｱﾙけど響きがない）
ﾐﾄﾞﾙの感覚無し。　改善された時にまた報告にきます。

誤解がありそうな文がありました；
＞Auさんと清水さんの音源で練習してた。（だから音痴ってわけじゃないよ）
（だから音痴ってわけじゃないよ）ってのはauさんと清水さんの音源を聞いたから
音痴になったわけじゃないと。単に聞き込み不足でした

声質自体は、上手くなればかなり格好良くなると思うから、
基礎の発声から見直すと良いよ。素質はあると思う。

ただ、声ちっさい。俺のﾏｲｸなしの半分出てないぞ、これ。

完璧喉声だね。喉の解放と腹式憶えなよ。
他は兎も角、ｺﾌﾞｸﾛは腹式じゃないと歌えないぞ。

あと、このﾚﾍﾞﾙの中音域の連続で後半ﾍﾀるってコトは、
多分体（というか喉）ガチガチだと思うから、
脱力して楽に歌う事を憶えると良いよ。
そうすれば、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄの掛け方も自然と分かってくるから。

まだ基礎も出来てない状態だけど、この時期はメチャメチャ伸びるから、
腐らずにガンガン練習してみ。ほんと、楽しいよ。正直ちょっと羨ましいよ。

>>508さん
やべえ、超嬉しいです。
声量ですか・・・ついﾏｲｸに頼りガチなのが悪いかもしれませんね。
次は喉をあけて腹から声だして息吸うヵ所決めてうたってみます、
前の音源より改善を目標とします。
はい、もう腐りません；


ほんと今までの自分の態度がまじで馬鹿だったみたい。態度を改めれば
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてくださるのに・・・　
教えてもらっている分際で調子乗って申し訳なく思っています。＜ALLさん

俺の声にあっている歌手っていますか？

>>510
声質にこだわる段階じゃないと思うが張り上げた声は
ミスチルの桜井さんに似ていると思う。

それよりも単純に一曲を歌いこんだほうがいいんでないかい。
どれくらいかと言えば歌詞を見ないでも歌える、
もしくはガイドメロディー無しで音程がきちんととれるぐらいまでに。

具体的な練習方法としては部分練習をうまく使えばいいと思う。
例えば上手くなりたい曲のＡメロ（もしくはワンフレーズ）だけを
聞いてそこだけを何回も歌う。
次はＢメロといった具合に練習して最後は全部つなげて歌う。

要するに何か長文を暗記するような感じで歌いこむ。
歌詞を覚えていると実際歌うときに負担が減るので
音程とかリズムに集中して歌うことが出来る。
これだけなら大声を出さない限り家でも練習できるしね。

自分の声を録音したりキーボードで音程を確認したりするのが
ベストだろうけど無ければ音源をそのまま聞きこんでも大丈夫だと思う。

>>511さん
はい、駄馬さんと>>490さんに意見して貰った練習をしています。
歌詞をｺﾋﾟってブレスの場所や歌い方などですね。
>>511さんの書き込みを見て、歌詞の暗記はやっぱり大事なんだなーと、
改めて考えさせられました。ありがとうございます

似ている歌手を聞いたのは、どこかのスレで真似るなら自分の似ている声質の歌手を
参考にすると良いと書いてあったので、進展があるならその歌手を聞きまくろうと
おもいまして。

>>500
そうですか、じゃあシュウジトアキラ今度歌ってきます。

>>513　日記帳になってウザがられる前にそろそろ>>500の誘導先に移動しませんか？
　　　　 発声に力を入れた教官が指導してくれると思いますよ。一緒にがんばりましょう！

>>513
俺が分かる限りなんか最後のあたり凄くしんどそうなんですが
とりあえず上半身の力抜くこと意識してみればいいと思います。

>>514さん
ん〜、良い考案ありがとうございます。俺にはこっちの方がなんかﾋﾟｼｯとくる気が
します。
>>515さん
そうですよね、確かに・・・
最後含め全体的にサビはしんどうそうですよね。上で散々あがった喉閉めと脱力の
できてない証拠ですね。聞き苦しい程この上ない状態ですorz
はい、アドバイス通りこんどはリラックスして歌いたいと思います。
ありがとうございます。またよろしくヽ(｀

ただの目立ちたがりじゃなかろうか

教習スレ自習スレの連中はもっと人の話を素直に聞いてるのに、なんでこんな人が特別待遇なんだろう？

結局王様状態でカキコしたいだけだろ

初心者や厨認定された人用のスレがあったら使う？

>>520
立てては消えていきました。

歌以外にまともな意見があるのにスルーなのがちょっと・・

まだ子供だし人格者養成する場所でもないしどうでもいいです

今時携帯スレでやり取りしてる奴らの方がまだ空気読んでるよ。

>>524
そんなネット経験が足りないんだとオモ


いきなりコテで専用スレ？
まずは人が多い所でうｐして作法を覚えれ、aoは。

別に青さんの専用スレではないでしょ。誰がうｐしたっていいのでは？
青さんも今は丁寧なレス入れてることだししばらく続けてみましょう。

教習所スレは教官以外が気軽にコメントできなそうですしね。

>>526
何も教習所限定で言ってるわけじゃないんだわ
名無しでうｐできるうちにしといて損は無い。それからでも遅くねえってこと。慣れたら戻りゃいいでしょ
うｐにﾚｽがつくのがどんだけ大変で嬉しいかわかるよ。

分かればこんなスレでキレたりしないだろ。今は印象悪杉だし、頭冷やすのに外回りして悪いことはない。

厨じゃなかったら素直に応援できたのにな・・・。

>>527
ﾇﾙｰの辛さを知ってるか否かが教習生との違いだ罠ｗ

まぁ俺なんか七割の確立でﾇﾙｰ気味を味わって
厚顔無恥な態度なんて出そうもありません...orz

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/1485.mp3
此処にしか咲かない花でつ。

ひさぶりに来てみると凄いわれようですね；
みなさんの言うことはわかります。しかし>>516でいっている「ﾋﾟｼｯとくる」
ってのは「ｼｯｸﾘくる」と言う言い方ではありません。違いはわかりますでしょうか？
>>526さんのおっしゃっている通り、勿論俺だけが使う訳ではありません。

サビでも、腹から出すように意識しました。
永遠に共には、歌ったのですが；歌自体、前の音源とあまり代わりがありませんでしたorz
やはり声区替えをしないといけないのでしょうか・・・ミドルの練習はしていますが、
裏要素が多いためチェストで頑張っているようです。（無意識に）
ここにしか（ｒｙ　のサビでもﾌｧﾙｾｯﾄっぽい音色は一応ﾐﾄﾞﾙ音域の声だと自分では
解釈しています。（声帯削除が起きている状態のことを示）
さびの聞き苦しさにつきましては、申し訳なく思っています；；

お聞きしたいのですが、俺がそこまで言われる理由を聞きたいです；
態度に関してでしょうか？それとも>>525で言っているように、いきなりコテでだからでしょうか？
前者に関しましては、十分自覚しております。直す努力だって最大限にしています。
後者にかんしましては、一番最初にレスをしたときにそれについての意見が何もなかった為、
そのままの流れで今にいたっている次第です。後から見ている方々に、うｐしたとたんに言われた物で・・・
最初にレスした時に「俺がここ使っていい？」と言う質疑に「うｐ汁」だとか「好奇心で聞く」
などという応答を貰いましたが・・・
最後に言っておきますが、俺だけが使う訳ではありません。

>>500さんへ
一応自分の音域内の歌とってきました。
http://www.yonosuke.net/song/data/18899.mp3
堂本剛/街

二日前位に音源を友達から貸して貰ったため不安定な部分多々ありです；；
良い曲だったので聞き込みたいと思いました

すみません；；
二個とも直リンしてしまいましたorz
それと、長文すみませんでした>>531

>>531　う〜ん・・・最初命令調だかキレたのがデカいだろうけど
　　　 　良かれと思って言ったのに、生かされないのがむかつかれそうな気がします；

>>531　例えば何度も教習所誘導されてますが理由があると思う。
　　　 曲聴いたけどやっぱ発声が・・・一日や二日で変わるもんじゃないし不慣れな曲を歌うより
　　　 一曲を大事に練習して言い訳無しのベスト音源をたま〜に教習所にうｐするのがちょうどいいレベルだと思いますよ。

>>此処にしか咲かない花

感想は　『これはもう駄目かもわからんね』

声域狭すぎ　最近の日本歌謡（J-POP)の歌、これじゃ何も歌えないんじゃないか？
それと、歌唱力無いのにｺﾌﾞｸﾛ歌おうとしてるのが終ってる。
高音域使わない代わりに、こいつ等の歌唱力J-POPの中ではかなり高い方だから、
今のお前にゃ無理だよ。辞めとけ。

此処から駄目出しな（アドバイス）

原曲良く聞け。ﾘｽﾞﾑ感と音感が無いのか聴いてないのかは分かんないけど、
もし後者なら聴いて貰う人に対して失礼だ。反省汁。

腹式を意識したのは分かる。
ただ、喉開けてないし、ただ叫んでるだけだから、
どうやったらもっと楽に綺麗に出せるか、当てる場所なんかを考えて練習汁。

あと、まだﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄとか掛けなくていいよ。
ﾚﾍﾞﾙに釣り合ってないから正直耳障りに感じる。
全体的にもうちょっとﾚﾍﾞﾙ上がってから使おう。

ある程度聴けるﾚﾍﾞﾙになるまで
少なくとも後1年は練習要りそうな感じ。
短期間で上達するもんじゃないから、もうちょっと上手くなってからうｐしなよ。

>>535さん
自分なりにはちゃんとしたレスしているつもりなのですが、コレが受け入れられないと
なると、どうしようもないですね；；「つ2ch」とやられそうですがｗ
発声だめですかーｗ根本的からけていかなければいけないのかな・・・
そうですね。名無しでがんばろうかな！
>>536さん
こんな夜中に聞いて頂いてありがとうございました。
確かに、これほどの技量、スキルの無さでコブクロを歌ったのはあまりにも無謀
でしたねｗ木伏いお言葉ですが大変参考になります＾ー＾

やっぱり脱力ってのはﾑｽﾞｶｼｲですね、できているかすらわからない；
でも、みなさんの言葉で絶対なにか変われると思っています！
本当にありがとうございました

>>537さん
アドバイスありがとうございます！
えー、前者だと思います。スキルがまだ無いと思われます。前者といえど、反省は
しています；

はい。腹式と喉開けってのは意識しました。そうですか、喉開いていないですか；
とても為になるアドバイスです！
はい、楽に出せるポイントさがします。みなさんの言っている程頭やうなじに声が
響かないのが悪いのかも知れません。試行錯誤はしているのですが、なかなか・；；

そうですか、ビブラートは賭けない方がいいですか。なんかクセになってしまって；
でも直せそうなので頑張ります！

んー、うまくなりたいからうｐしたのですが；；
・・・でもうｐして良いと思ってます。なぜなら正しい道が見えてきたし、ネチケット
だって心得られるし。　ありがとうございました。
教習所スレにちょくちょくやってこようと思います。

>>538
最初はみんなこんなもんだ。

慣れない内は福山辺りの低い曲から無理せず練習していくと良いぞ。

あと、声域足りないから、声域を伸ばすなら、裏声の練習汁。
で、ある程度裏声を鍛えたら、地声に戻って無理の無い音域を練習。
慣れたら多分音域１つ上がると思うから、また裏声、地声って繰り返すと、割と上達早いと思う。

それか、上の音域の曲（ﾗﾙｸやﾋﾞｰｽﾞなど）を無理矢理歌いまくるとかな。
喉壊す可能性あるからお勧めできないけど、連れはそれやってたら声域伸びたらしいから、
高音域伸ばすならやってみると良いかもよ。

ガンガれよ。

そのうらごってのはファルなのかヘッドなのか知りたいところです；
ｲｷﾓレアル、無しどっちでしょうか？どちらともなのかな？？？

ありがとうございます。嬉しい限りです！

音源聞きましたー。
声質は格好良いとおもいましたよー。
歌が上手くなりたい気持ち、すっごい良く分かります。
ガンバです。
自分も皆が言うようにまずは呼吸法を覚えたらいいと思いました。
せっかくなのでちょっと紹介。
カラオケ教習所というスレッドで昔教官さんが生徒に向けて腹式呼吸の
仕方について送ったｱﾄﾞﾊﾞｲｽにを抜粋してきたものです。
良かったら参考にして下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　〜練習法〜
ただお腹を意識するのでなく、出来れば重心を下半身にもっていき姿勢を正して
上半身は脱力する意識がいいんです。腰のあたりに支えを感じながら。
お腹に無理に力を入れるのは、間違いですよ。それが癖のある歌い方になっています。
歌う時には胸をはる事を意識して下さい。胸を前に突き出すのでなく
胸を起こすといった感じです。力は入れずに。その上で肩を上下させずに
息を吸い込んでお腹がふくらむ事。そのときにお腹を意識して下さい。
その呼吸で、ロングトーンを練習するのがいいですね。
あとは、一曲を声を出さずに息だけで歌う練習もして下さい。
これは、深い息を出すトレーニングです。呼気が強くなります。
声を出す時は、逆に息を消費しすぎない事を意識して下さいね。
発声が深い息で出来る様になると、音程のコントロールも楽に出来る様になります。
勿論、それには、聞く、練習、修正の反復は欠かせませんが。
　　
あと教習所のまとめサイトも有益なこと沢山書いてるんで参考にされるといいかもですよー。
【教習所まとめサイト】
ttp://www.geocities.jp/kyoshusho/index.html
長文失礼しました。歌お互いがんばりましょうね。

＞いきなりコテでだからでしょうか？

コテで痛いともう後戻りできねえから名無しでパスやキャッチの練習でもして来いって意味。

レスしたら相手がどう思うか考えてな。

なんだろ、嫌な気分になったりお前人の話聞いてねえだろ的レスが多いのよ。多分無意識なんだろがｗ

レスされた人が落胆するだろうレスをよくしてるぞｗ

一見煽りに見えても、実はアドバイスや真理だったりする場合もあるから、覚えとけ。名無しになっても頑張れ

>>541
厳密な違いが分かるならﾍｯﾄﾞで練習すると良いよ

おはようございます！今日も頑張りましょう。

>>542さん
お褒めの言葉大変嬉しく思っています！ありがとうございます。
呼吸法についての意見とても参考になります！
歌っているときに、それらの事については細心の注意をしていたつもりですが；
どうしても、喉は締め付けてしまうし、脱力が未だによくわかりません。
勿論姿勢も気を付けていました。ﾑｽﾞｶｼｲですね・・・orz
息だけ練習、初めて聞きました。大変参考になりました！本当にありがとうです。
その、サイト前に紹介されたので、読みました。呼吸法の所の練習、続けています。
いろいろ為になることばかり書かれていますね＾＾

>>543さん
はい、名無しで修行してこようと思っています。
無意識です・・・　もう一度読み返してどこが悪いか確認してみまつ；
はい、煽りだと勘違いして返答した事ありました。冷静な判断ができなかった自分がいます。
頑張りまつ！

>>544さん
度々ありがとうございます。
はい。やってみまつ

みんな！！

歌がうまいだけにならないでね！！！

「上手い」しか言わない友達は捨てちまえ！！

恥をかけ！！

それなりに上手い奴は恥かかなくてもいいぞ。

>>530-532
こ、これは、、、。教習所にいるsaiさんって知ってる？同じ曲を年に何回かUPしてるよ。その方式で低音の福山かジャニーズを歌うことからはじめれ。
あと2，3日じゃ変わらないし正直このレベルだと聞く人が辛いから連続UPは無謀（＾＾；）一曲に2，3ヶ月かけたほうがいいよ。一年で4曲無難になれば上々。

>>548さん
うむ。心得ました！一曲集中ってなとこでしょうか。
俺がうｐした理由はここにしかryのサビの部分が苦しいながらもでていたので、声帯の進展とやらが
やっとできたのかな？と思ったのを知りたくてうｐしました。
しかし、残念なことに腹式意識だが喉締めているとｲﾜﾚﾀﾉﾃﾞ、進展はまだなのかな？
という思いです。
はい、福山さんから歌っていこうと思います。ありがとうございます。
saiさんについては、分かりません；教習所見ていないので・・・

自分の中で今いろいろ決心がついてきている所です。みなさんのおかげかも
しれません。いや、みなさんのおかげに違いありません。
このお礼は、納得のいく歌い方ができた時のうｐしかないと思っています。
がんばりまつ!!!

>>549
裏返ってるし出てないから困る（AAｒｙ

進歩したらまたうｐ汁

>>550さん
裏返ってるってのは、わざとというか、本能のままというか・・・
あれ以上の高音は無理なんです、チェストのままでは。
自然に切り替わるんです。出てないのはまだ安定してないからだと思われまし

進歩ですか、１年後かもしれません；　でも全力でがんばりますよｗ
聞いてくれてありあとう

>>530
音感・発声・音楽センス
全てが平均以下
厳しいこと言うようだけど、上手くなりたいなら最低あと5年はかかるよ

ここでうｐされているmp3がダウンロードしても聞けないのですが、どうやったら聞けるようになるんでしょうか？

>>553
流れてないDLできたものは聞けるはず。おそらく環境の問題では？
PC初心者板を読むか質問は質問スレで。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1136999956/

年齢が気になる

中学生でつ

学校でやる合唱の練習は真面目にやろうな

練習の進め方も多分>>511のやりかたと近いだろうし色々と参考になる

>>556さｎ
だれ
>>557さｎ
やってまつりのみこしだわっしょい

初めて聴きました【此処にしか咲かない花】
色んな技術をつかおうとして、頭いっぱいな状態で歌てる感じがした。
まずは余計なことはしない(ビブとか抑揚)で息をハーと吐いて、それに声をのせてみなさい。
その時喉を意識してみると開いてるって感じがつかめるよ。
息がすぐ上がるから調節してね♪腹に力入ってるとおもうから
声を鼻に当てるんじゃなくて遠くに弧を描いて飛ばせ。
メロは上手く歌えてる、サビになると力が入りだすけどメロを歌ってる時
のようにやさしく歌う。
自分なりに何かイメージを持って歌うこと。オレは弧をえがくようにだよ。
あと今まで教習してくださった方のを読んでて、必要そうなことはメモっとくこと。
段階踏んでレベル上げてこうぜ！
楽しく歌うだけで結構上手くなるよ♪

>>259さん
聞いてくださりありがとうございます。
はい、そうですねｗ良くわかっておらっしゃる。まさにその通りですよ
完璧でもない技術を無理矢理使っているんですよねorz
どうやればカッコヨク歌えるかを求めているあまり、未発達の技術を使っているんですね；
その「ハー」って奴かなりよさげですね
ってか、もう一度聞いてみたら鼻声すぎるorz醜いっすね
よくうｐできたんもんだと・・・小一時間なんとかなんとか
弧を描くってのは新しい表現方法ですね。やってみまつりのみこしです、はい。
レベル上げていきまつ。最近喉声と腹声の違いがなーんとなく分かってきたところ
です。なにか掴める予感・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

粉雪歌ってきた・・・めっちゃ苦しそうに聞こえるorz
が、しかし、
やっとサビが出せるようになってきたな、前みたいなﾖﾜﾖﾜｼｲ裏声じゃなくなってきました。
練習の成果がでてきたのかな。うｐしたいが教習所ｽﾚだと申し訳ねーな・・・
だからこういうとこで気軽にうｐりたいんだが・・・

いやはや、少し成長したかな。この調子でｶﾞﾝｶﾞｯﾃいきまつ！

桜坂とかBUMPとか言われたとおり練習していまつ(´･ω･`)
桜坂歌っていても、喉しまりまつねー「君」の所で、喉開く練習にヨカトでつ
ありがとうございまつたorz

うｐ汁って言葉を待ってるのか？ｵﾅﾇｰは独りでやるもん
>>530じゃ他人に聞かせるにゃまだ早いし短期じゃそう変わらん。
何度も自分で聞いて反復練習汁。
気軽にうｐするなら声域を伸ばしてからでないと意味がない…

>>563さん
いえ笑　途中報告でつ。（「そんなんイラﾈ」っていわれそうｗ）
言いたかった事はみなさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽのおかげで日々少しづつですが進歩
していると。こういう形でしか感謝を伝えられずorz
うぬ、>>663さんの言うとおり声域を伸ばすしかないですよね。
これはとてもﾑｽﾞｶｼｲです；；
近々、教習所ｽﾚで桜坂うｐしようと思いますので、是非聞いていただきたいでつ

>>564
駄ﾚｽｲﾗﾈｗﾁﾝﾎﾟのない公開ｵﾅﾇｰ頻発ほどウザいもんはないかんね。
そうはならんでよ。３〜４年掛かるだろうししくじると潰すから焦るなよ。
特に変声期付近ならなぁ・・・

変声期終わってない奴は無理すると将来大変なことになるから気をつけて

>>565さｎ
駄目レスだと思われるのは人それぞれですから仕方ないと思います(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
うぬ、確かに・・・３〜４でしょうね。
そうですよね、喉ﾂﾌﾞｼたらもともこも無いorz最近喉が痛いんでつよ；；
なんか声帯？がビリビリする裏声ってのがあるんですが、それをﾔｯﾃﾙと喉が痛い；
エッジボイスではないし、声帯削除が起きているのかもわからず；；
例の仮声帯というのを使っているのかなー？とか思っていたり・・・
普通にしているだけでも喉がしまってる感じもちらほらと。
私事ですみません；

変声期は、３０位まで続くとか聞いたのですが、自分的には落ち着いて来ている
所かなーと。

ちら裏
おおおおｗなんかﾐﾄﾞﾙ音域の声がでた気がする!!!
ｶﾗｵｹで試さないと！粉雪のｻﾋﾞうたってたら急に喉の奥に声が通る感じがした。
風邪ひいていてよかったｗ

春一番

家で練習すると良くあるよなｗ

音程はある程度とれる．抑揚もある程度つけれる．でも録音して聞くと何か物足りない．声質の問題か．発声が間違ってるのか．それともテクニックか．
どんな練習すればいいですかね？

聞かなきゃわからん
自分でそこそこ出来てるはずだけど他人に聞かせたらボロ出るとか良くある

な者なんですが最近ジャンヌダルクも好きになりカラオケ歌うようになったんですが・・・・
この二人の声の出し方ってかけ離れてますよね？？
僕は高１あたりからずっとミスチル歌ってて現在１９で、
ミスチルの歌は気持ちよく歌えるんですがどうもジャンヌが手強いです。
あの空気漏れることなく詰まったような重みのある声がほしいです！
自分でやってみたもののどうしても喉で歌ってしまっているようです。
音域も結構狭くなってしまう感じです。
わかることがありましたら何かアドバイスいただけないでしょうか？？

>>573
とりあえず両方の曲を歌ってうｐして批評して貰うのが一番かと。

>>573
お前のレベルが知れる文章だな

腹から声をだせとか、歌うのは喉じゃなくて腹だってよく言いますが
これはどうゆう事なのでしょうか？
自分なりに考えて腹に力いれてうたってみたら、ちょっといい感じになったけど
力いれるだけじゃないですよね？

腹から声を出せって言うのは簡単だけど、これが結構難しいことなんだよな

>>576−577
息を鼻から良く吸って喉を開いて腹に力を入れるっていうか力が入るように歌う
喉を開けるっていうのは

アクビしてみろ

その状態だ
その状態で喉に意識持っていくと喉が開いてるのが分かると思う

その状態で頭に響かせる感じで声出すといい

所々言葉足らずかもしれんが簡単に言うとそんな感じだ

>>578
お前みたいな説明の仕方ﾏｼﾞで大好きだよ｡
アーッ

キサマのチンコ握って歌えばいいんだよ

>>579
アーッじゃなくてアッー

>>579
お前のレベルが知れる文章だな

>>582
通りすがりだが何偉そうにしてんだよ？？
じゃ、お前のレベルが知れる文章晒してみろよ、ヘタレ傍観者!!

傍から見て、名無し同士の罵倒あいはどっちもヘタレです

このスレ乗っ取っていいですか？

下手なら乗っ取っていいよ

骨格？顎の形が似てる歌手の歌うといいよ。

>>587俺はどうみてもエラ張りのTAKUIです。本当に(ry

下手なんでこのスレ乗っ取ります
課題曲みたいのがあると嬉しいんですが
適当にうｐって平気ですか？

やっと準備ができた
とりあえずage

何？

>>589
Real Thing Shakes
F･E･A･R
ギリギリchop(ver51)
Brotherhood
殺しの現場!!

みかんのうた
残-zan-

さて、どうしよう

では明日適当に録音してきます
もし良かったら批評してやってください

ロビソは交通事故にでもあったのかな

>>596
事故ってｗ
スイマセン、アドバイスしてくれる人がいなそうなので
教習所スレにうｐしちゃいました(´･ω･｀)向こうではドドドってコテです
こっちにもうｐしたらマルチになってしまうのでまた少ししたらで…

正しい判断だと思うよ、このスレ過疎ってるしね
突然音沙汰なくなると心配なんだよね
最終更新日が2003年くらいで止まっててBBSだけ動いてるサイトとか

>>598
あなた、いい人ですね(´;ω;｀)ちょっと感動しました

このスレはどうしよう…
とりあえず常時アゲでしばらくうｐって、様子見てみます
それで盛り上がらなかったら教習所に消えたいと思います

600（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!

歌上手くなりたいいいいいいい！！！！
セリーヌやマライア並に歌えるようになりたいいいい！！！
ズルイよズルイよ！！！悔しい〜〜〜！！！！！
自由に伸び伸びとどんな歌も歌えるようになりたいんだよおおおお：ｈじょ
あーーーもーーーちょーーーヤダ早く上手くなりたいいｊひやあｇ

巡回sage

大分良くなってきたよ。
もう少しまっててね、ちゃんと歌で恩返しするから！

うわ 懐かしいｽﾚＷ
まだあったんだな。
清水の…はmixi行っちゃったな。

最近はログインしてないみたいだけどな
うわああああああああああ　とかいう内容の日記書いて音沙汰なし
その日記はいつのまにか消したみたいだが

あ

声が弱々しいんですけどどうすればいいんでしょうか…
丹田に力入れたりとかしてみてもダメで 私の知識じゃ思い付きません
誰か教えてください

>>607
同じ悩みだ
自分はさらに音痴でどうしようもないけどね・・

裏声がメッチャ高いんだがどうすりゃいいんだろ・・

はあ音痴だ・・

>>607
地声が出てない気がする

舌を下の前歯の後ろにつけて、根元のほうの両側を上の奥歯に付けるようにして、
発声してみて…説明が難しいなぁ…orz

イメージ的には、たいていの歌手のプロモーションビデオ等で顔のアップで
口を見ると、舌が丸まって見えてるけどあんな感じ。

読経汁

読売＋日経＝読経
汁＝知る

意味不明だ・・・

>>913お経読めってことだろ

>>614
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
何ヶ月後の人間だ？ｗｗ