一条工務店を語れ　３４棟目＠生活全般板

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/16(日) 18:43:15.10 ID:NfUNOgVR

一条工務店で建てた施主や一条工務店検討者の情報交換スレです

施主＆検討中以外の人、荒らし、他メーカーの宣伝、根拠の無い風評はお断りです
スレ住人も相手にしないよう心がけましょう

前スレ
一条工務店を語れ　33棟目
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/build/1393286433/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/16(日) 18:45:16.82 ID:NfUNOgVR

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/16(日) 18:46:15.31 ID:NfUNOgVR

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/16(日) 18:46:55.32 ID:NfUNOgVR

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/16(日) 19:33:30.86 ID:er/J6kBg

すれたて乙

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/16(日) 21:59:56.85 ID:NuHIDzQB

test

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/17(月) 07:33:21.28 ID:ObtbK1w7

ＩＤがでるかな？

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/17(月) 08:01:01.00 ID:OB4nzRAR

横向きの網戸はもう引き渡した現場あるのかな？
暖かくなってきたら是非レポして欲しい

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/17(月) 08:29:43.86 ID:ObtbK1w7

網戸ってイルカ？
一応つけたが使ったことがないけど

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/17(月) 10:40:03.96 ID:zBL6Q/Uy

>>9
冬場は窓開けないかもだけど、
初夏とか、冷房つけるまでもなく良い風が吹いてる時は開けたくならない？

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/17(月) 16:42:56.29 ID:OB4nzRAR

環境に寄るのかもしれないね
環七沿いに住んでいた時は絶対窓開けなかった
今は郊外だから近所の畑で肥料まく日以外は開ける

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/17(月) 19:04:14.46 ID:rqlYSThd

別板で作るなら、スレは1から始めようよ
あっちはあっちで継続なんだし

一条的に宣伝スレが増えたの
はよかったね、営業さん！

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/17(月) 19:18:26.53 ID:xjhgXHRq

>>1
乙条工務店

窓は開ける気にならないなぁ、花粉やら黄砂やらPM2.5やら…

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/17(月) 21:17:30.57 ID:yPniuozk

施主に聞きたいんだけどロフトって室温どんな感じ？
営業の人は冬は寒い（床暖入らないから）し夏は暑くなるからちょっとした居住スペースとして考えるならオススメしないって言ってたんだけど実際はどう？

個人予想では普通の部屋と差はあれど居住スペースとして充分機能すると思ってたから意外だった

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/17(月) 21:42:45.33 ID:xjhgXHRq

140cmの高さなんじゃとても居住スペースにならんて

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/17(月) 21:44:51.00 ID:/DtD0wH6

>>14
その営業マンの言うとおりだよ
まったく生活環境には向かない
冬凍るまではいかないけど
夏の屋根裏の暑さで腐るものは置けない

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/17(月) 22:10:38.15 ID:43RBMhHB

>>14
床暖入らないから冬は寒いし，夏は暑い。
まったくもってその営業の言うとおり。住居スペースには向かない。

うちは，学生時代の悪友たちが遊びに来たときに押し込んで雑魚寝
させる目的でロフトを作った。9月だったのでなんとか機能したが。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/17(月) 22:19:52.12 ID:OB4nzRAR

>>14
展示場のロフトに登ってみてどう感じた？

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/17(月) 23:24:12.66 ID:rBqA31JQ

先月契約したんだけど、アイスマは今月値上げしたのかな？来月上がるというのは営業トークだったのかな？

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 02:24:18.63 ID:3B/TNfsb

月単位でなく年単位で値上がりしていることは事実　ここ数年でどれだけ上がったのか表にしてもらうなり聞いた方が営業トークかはどうかはそれで判断する材料にはなるよ。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 04:12:06.19 ID:oTw2TH2b

>>14です
レスありがとうございます
ちょっとした趣味部屋にと思ったのですが環境はよくないんですね
もしロフトを作ったとして下の部屋に悪影響を与えたりはするのでしょうか？
（例えば冬だと冷気が下の部屋に下りて全体的に寒くなる、といった感じです）

展示場と宿泊体験した家にはロフト無いので皆さんの意見参考になります

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 07:36:07.89 ID:KfipypQk

ロフトと小屋根裏がごっちゃになってる気がする。セゾンならロフト可だけどアイスマ、アイキューブはロフトできないよ、小屋根裏だけ

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 07:37:35.79 ID:KfipypQk

ちなみにロフトは天井断熱より内側(室温と大体同じ)、小屋根裏は天井断熱の外(夏暑く冬寒い)

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 07:55:19.21 ID:lD82JSpE

>>23
天井断熱の上にある小屋裏だが、小さな出入り口は室内に面している。
ここから熱気や寒気って室内に入ってこないかな？ちょっと心配。
使っている人の経験教えて

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 08:47:39.92 ID:qAuxYUjh

>>24
蓋閉めてれば入ってこないよ
開けて中で作業してたら入ってくる

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 08:51:05.74 ID:qAuxYUjh

>>21
セゾンがある展示場なら大体ロフト付いてるから営業に頼んで連れて行ってもらうといい
実物見たらイメージしやすいだろうし

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 09:40:44.13 ID:R3sDIVPl

年取ったら小屋裏なんて使い道ないよ
はしごなんて登れる？荷物持ってなんて絶対無理だ

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 10:30:38.45 ID:CetZmXfH

固定階段にすればいい
自治体によってはダメだが
大丈夫な所のほうが多い

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 12:53:26.76 ID:R3sDIVPl

一条のロフト見積もり取ったら12畳120万もしたけど高すぎ
固定階段だと2～30万増えるしただでさえ坪単価高いのにぼったくってる

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 12:57:37.09 ID:mgPo+DAM

ロフトなんて多くの人が必要なオプションではないのだから
ボッタクリと思えば採用しなければいいだけでは？
網戸がオプションで価格が高い！と文句を言うならわかるけれども。。。
（網戸はオプションだけどそんなに高くないよね？）

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 13:03:38.41 ID:qAuxYUjh

>>29
ロフトや小屋裏は基本的に土地や間取りや金額、税金の都合で納戸が作れない人が作るもの
標準坪単価に納得がいかないなら他のHM探した方がいい
一条に他の選択肢はないからね

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 14:22:26.97 ID:eM1SbS64

ロフト作るくらいならその金で押入れ一つ増やした方がよっぽど使い勝手いい。都会とか土地に余裕のない所なら仕方ないけど…

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 19:19:05.27 ID:oTw2TH2b

普通は部屋を増やせないからロフトを作るんですよ

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 20:26:33.01 ID:KfipypQk

ロフトは作って後悔する人が多いな。ネットにある失敗事例で良く挙がってるから検索してみることをオススメするよ

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 20:27:54.76 ID:ny/fNf2q

ロフトは小さいお子さんが遊んで落っこちたとか
大人でも荷物を降ろそうとしてすべって壊したとか
若いうちはいいが年老いてもう小屋裏にあがることもできなくなったら
どうするんだろうな

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 20:30:55.85 ID:ny/fNf2q

うちは庭に敷地が余ってるから物置おいたよ
実際家の中に入れたくないものスコップとか家庭菜園用の道具とか
ジャッキや電動ドリルとか自転車とか入れておくには小屋裏や階段下収納では
使い勝手がわるいのよね

物置最強。土地さえあればどんどん増やせるしね
後付で固定資産税かからないし
（地方自治体の住宅評価後であれば基礎固定化しても）

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 21:05:24.11 ID:5anUZvlO

ロフト作るなら小屋裏でしょ

物置としてではなく、将来的な改築想定して

3.5勾配の平屋とかなら天井裏にそれこそ2m以上の屋根裏を一階の半分くらい確保できるし

3.5勾配のあの無駄空間を利用しない手はない

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 21:14:28.23 ID:KfipypQk

そもそも>>14は趣味部屋としてって書いてるから小屋根裏は無理があるんじゃないかな。そうなるとi-smartじゃなくて選択肢としてはセゾンなどの軸組になるね。

とは言え、大人が高さ140cmの空間に長時間居るのはちょっと辛い気がするけど

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 21:19:11.46 ID:ny/fNf2q

でも小屋裏は断熱の外（グラスウールは施工してあるけど）でしょ？
ロフトはちがうんでねえの？

その辺のところはどうなの？

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 21:28:19.73 ID:5anUZvlO

まあ、一般の家庭はGWが普通の断熱材なわけだし

エアコンとかつければ普通に生活空間にはできるでしょ
あくまでも、小屋裏そのままではなく大工さんに入ってもらって
固定階段付けたり、窓追加したりして改築するの前提ね

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 21:35:45.15 ID:1S8i19TC

小屋裏は断熱の外だけど一応グラスウール入ってるから本当の屋根裏より少し和らげられてる気がする。物置よりはマシかも。屋根から熱が来るんで今頃の昼間は結構暖かい。
室内とは断熱扉と意匠扉で二重に隔てられている。うっかり断熱扉を閉め忘れて意匠扉を閉めてしまうと室内から全くわからず、なんか寒い…w

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/18(火) 22:20:43.52 ID:mn1nt8qd

>>21
ロフトの面積が広いと，床暖房が入ってないぶん，
つながっている部屋全体の温度は低くなります。
エアコンなどで暖房を追加すれば大丈夫かと思いますが。

ところで，趣味部屋って具体的に何ですか？w

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/19(水) 15:49:00.42 ID:iX/iXvUH

今建築中でフロアコーティングしようかどうか迷ってる。そこで一条施主さんに質問なんだけどフロアコーティングしたorしなかった理由、してみてどうだったか、など感想があれば教えて欲しいな

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/19(水) 16:17:15.98 ID:ptj/k3dl

A：フロアーコーティングしなかった

理由：お金がなかったから

感想：数年おきにワックスかけようと思うが家具とかテレビ台とか動かすのがマンドクサイ

結論：やっておけばよかったと後悔。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2014/03/19(水) 17:00:08.66 ID:OFA49tWg

フロアコーティングしても、物を落とせば傷はつく。
しかし、ワックスかけなくていいので、ものすごい楽。

今現在の住まいは、一条ではないのだけど、フローリングで１０年以上使っていて、
何の問題も感じない私は鈍感なのでしょうか？？

それとも一条のフローリングの場合は通常のフローリングと違い、
特にメインテナンスが必要なのでしょうか？？

現在通常のフローリングで１０年も不満がなければ、
一条のフローリングでも不満がでないと思ってOKでしょうか？

どうも漠然としてるな

>>43
展示場ではリンレイのALL（一番安い製品）でワックスをかけている。
車のグラスコーティングでもだんだん効果が薄れるので
住宅でも同じ。なら持ちは悪いが、ワックスで十分かと思う。

多少面倒＜---＞非常に高価

どちらを取るかだな。

私はキッチン周りの床掃除にアルコールスプレー＆マイクロファイバー雑巾を使うのでフロアコーティングした
ワックスはアルコールで溶けちゃうんだよ…

ステマとか言われそうだけどエコプロコート良かったよ

エコプロは小屋裏施工してくれないから断った

ismartの標準フローリングのEBコートだと
ワックスかけても意味なくね？

もちろん艶がでるというのはあるだろうけど
無垢材みたいに中にワックス成分が浸透するわけじゃないし
建築後3年くらいのismartの展示場のフローリングの状態をみて
このくらいなら良いかとフロアコートも様子見にしてみた

引渡し入居２日目でダイニングテーブルからドライバが
転がり落ちてフローリングが凹んだ。
凹んだだけじゃなく、なんか化粧層が集成層にメリ込んでる。
鬱だわ・・

だから無垢床がいいですよオクサマ

>>51
小屋裏にコーティングしたの？

小屋裏ってプラスターボードじゃん。あれにコーティングするの？

ごめん一条で建ててないんだｗ

うちのハウスメーカーは小屋裏も全部普通のフローリング貼ってくれるからコーティングしたくてエコプロ断った次第です
一条はフローリング貼ってくれないんだな

>>58
確かオプション料金払えばやってくれるはず、金額は忘れた済まん。正直たかが小屋根裏にそこまでする価値を見出せなかったのでしなかったけど

小屋根裏にコーティングするってどういう人？趣味かな？

小屋裏フローリングもコーティングもやりたい人がやれば良いけれど標準外ってだけで
個人的には小屋裏にフローリングはいらないから下手に標準で居室仕様じゃなくて良かった

フローリングなしで居室仕様でもなくて小屋裏12畳120万とかはいかにも高いと思う
うちは小屋裏には固定階段つけて頻繁に使えるようにしたしフローリングプラスコーティングなら
ただのボードよりずっといいだろ

>>62
>>1
スレチな上に金額も全然違う

別に一条工務店のコト以外書き込むなとかは思わんけど、他のHMのこと書くならその事を明記しなきゃ。ちょっと配慮にかけませんかねぇ

キッチンの天板が黒御影石な家をブログで見たんだが、
あれって実際どうなんだろう、傷つきやすいってことはないのかなぁ
黒いと傷が目立ちそうで自分だったらあれはないなと思った。
ン十万出してオプションにして傷つきやすかったら困るｗｗ

>>64
やさしいな
俺は一条のこと以外書くなよボケと思ってしまうタイプだわ
「一条のロフトは高い。俺は一条でたててないがな」
ってチラシの裏に書いとけって話

>>1も読めねぇのかと

小屋裏とロフトの違いも分からずにしゃしゃってきてdisられても
は？何言ってるの？ですわ

検討者用のスレなんだから一条の小屋裏がよそと比べてどのくらいか書くことに意義があるんじゃないですかね
ちな12畳120万はロフトで見積もった俺の例

さきほどロスガードのフィルタ交換を終了。

毎回思うけど中を掃除機かけたり雑巾がけするので
作業としては結構大変。
でも7年たってもとても綺麗。
メンテって重要だなと思う。

>>65
逆に硬いから不用意にガラスや食器置くとそっちが割れる。

実用性よりも見た目メインの人が選ぶイメージ

ここは俺俺ルールがキツくて書きづらいわ。

小屋裏の話をしたい人とロフトの話がしたい人が
同時期に書き込んで混沌としている

なんか元のスレのほうが平和だな…。

あんなスレが平和…？

>71
そんなに堅苦しく考えずに自由に書き込んでいいよ。

>>68
みたいな奴が

[そこでタマホームですよ奥さん]とか書くんだよな
他のメーカーとの比較なんてべつに要らないんだけど

>>1読めよ

なんで68みたいなのが一条スレに未練がましく出入りしてるのかが不思議

よっぽど一条に未練があるんだね

ないなら消えろよw

おお！さっそく自演連投が見れたな。

ほかの製品でも言えるけど
同業他社との比較話題はよく出るでしょ

それに比べて値段がどうとか性能がどうとか
デザインがどうとか話題にするから参考になる

世界に一条しかハウスメーカーがないなら他社と比べる必要もないだろうけどな
どうして検討スレで他社との比較一切駄目って俺ルールふりかざすのかまったくわからん
他社の話が駄目なら検討スレの意味ないじゃないかと

結果、どちらのスレも2の使い方語りばかりのクソスレになるってオチ？

で。なんでこのスレが34なわけ？新スレなんだから次は2としてくださいね。

とスレ語りにのっておく。

施主＆検討中以外の人、荒らし、他メーカーの宣伝、根拠の無い風評はお断りです
スレ住人も相手にしないよう心がけましょう

>>69
ロスガードのフィルタだけど
結構汚れるよね。
１カ月で汚れが目立つ。半年以上かえないと
恐ろしい。

ちなみに家は住宅街で特に空気が悪いところでは
ない。

ほかの方、ロスガードフィルタの様子どんな調子ですか？

換えなさいメッセージが出るまで換えなくていいと営業に言われたので
もうじき１年たつがそろそろ換えようと思う。
換えなさいメッセージってどのくらいで表示される？

あんまりにも表示されないんで９ヶ月で自主的に替えた。
恐ろしいと言うほどの汚れでもなかったが、砂埃で結構
溝が埋まってたな。

>>83
6ケ月くらいで交換するようにしています。
うちも交換の表示を見たことがない。ハード的な問題？

>82
>１カ月で汚れが目立つ。半年以上かえないと

あれって半年で交換じゃないの？
半年経つとまっくろにになってるよね。
外気って排ガスの粉塵とか埃とか虫とか油分とか
結構汚いんだなぁと思わされる。

>85
ちなみにうちのロスガードは半年経つと交換サインが出るよ。
そこでリセットするとまた半年後に出る。

1年も変えないで大丈夫なの？
かびたりしない？

ロスガードのフィルターは半年毎て聞いたけど
虫用の袋は二ヶ月毎に交換ですよって
いっぱい貰ったけど

みんなそんなに虫だらけになるんですか？
交換するときに飛び出してきたりしませんか？
蟲が大の苦手でビビりそうです　＞＜

>>88

>みんなそんなに虫だらけになるんですか？

季節や場所によっては虫がたくさん入ります。
現在は、ほとんどないでしょう。

今日は全国的に4月中旬並みの気温とか。
暖かいですね。床暖房の停止をかんがえはじめてます。年末入居でしたが今年の冬は本当に快適でした。一年以上の方はいつ頃停止させたのですか？
前に実験したところ急には温度かわらなかったので、つけたり消したりとは行きませんよね。

夏はムシだらけとか無理
改良求む！ムシが中に入らないように工夫してほしい

カビとムシなんて最悪

うちは虫なんて全然いなかったけど田舎だと凄いのかもな。もちろんカビも生えてなかった。どっかのブログで見たけど万が一カビたらユニット交換してもらえるみたいしだし、そう神経質にならなくてもいいんじゃね？

藪に囲まれてたり、ロスガードの吸排気口の目の前が街路灯とか、そういう環境だと虫キツそうだな。
うちはロスガード設置側がトウモロコシ畑だが、コバエくらいしか入っているのを見たことがないよ。

一条工務店は太陽光積む分田舎に多いから虫うじゃうじゃの家多いよ

リモコンニッチ、こぞってみんなつけてるらしいが何がいいのかさっぱり分からない

ニッチな分野だからな

>>96
うまいｗｗ

セゾンのニッチに人形とか花瓶飾る意味なら、自分は趣味じゃないが意味は分かる
リモコン並べるためだけにニッチってなんか意味ある？
ニッチ内のクロスの溝に埃がたまりそうだ

>>97
クロスじゃないと思うよ
まだ実物見てないから分からないけど
壁からリモコンが飛び出しているよりスッキリしそうだから付けた

こっちの方が書き込み少ない

外壁でも耐力壁でもない壁にはちゃんとくり抜きのニッチ付けてくれてもいいのになぁ

>>95
同意っす。機能性はあるかもしれないけど，
美しくないものをLDKに持ち込む気にはならないな～。

他HMの営業さんからの話だけど、ニッチは埃が溜まって掃除面倒だとは聞いたな

この前太陽光の買い取り価格が変わってから、
一条の夢発電は価格が変わったのかな？

俺の営業なにも言ってこないが。
ちなみに家の契約だけで、太陽光の契約はまだだ。

っていうか太陽光の契約っていつするの？？
以前消費税５％８％で文句言ってる人いたよね？？

ブログ界隈でも話題になってるね、一条工務店がどう対応するか興味ある。

てか俺あんまり理解して無いんだけど、5%と8%の境目ってどこなん？3月中に引き渡した人までが5%？それとも3月中に上棟した人までとか？

>>104
3月中に上棟した人まで
ブログでも話題になってるんだ

ブログ見てきた。
最悪って書いてあるけど、
そんなに最悪か？？
ちゃんと調べておけよっていう話じゃない？？
しかもフランチャイズとの契約でしょ？？
アメリカトヨタでの契約の細かいことを日本のトヨタに言われても困るでしょ。
間違いなく日本のトヨタがカタログ、製品を作ったとしてもね。
「アメリカトヨタで対応してもらってください。」で終了でしょ。

でもブログ内なので馴れ合いコメントしかなくてﾜﾛﾀ。
契約書の中に太陽光について書かれていないんだから、
普通はそこで「あれ？」と思うよな。
でも思わない消費者もいるし、親切な会社なら確かに一応説明するだろうね。
太陽光は８％ですよってね。

一条を最悪というなら客も最悪だね。どっちもどっちじゃね？
きちんと丁寧に細かく説明しない会社に、細かいことに気付かない客。どっちもどっち。

しかもブログでこの広告を作ったのは！！とか書いてあるから、
どんな広告だよ？？と思ってクリックしても読めないし。

だめだろ。アピールできてねーわ。どこが悪いのか。ちっともわからん。
これじゃーー。このブログ主がまぬけで細かいことに気付かない抜けた奴という印象しか残らん。

ここ一条側の人間が一条に反旗をひるがえした施主を叩くんだねえ

去年の9月のスーパーのチラシに特売１０５円税込。今月限り！！
って書いてあるチラシが手元にあるからって。。。。。
間違いじゃないし。

購入契約してないのに、いつまでもその値段って。。。。。。。。
常識的に考えろよ。

スーパーのチラシと比較とは･･･

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。

■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

リモコンニッチはオプションなんだし好きにすれば良いのに、、、

一条工務店と竹中工務店だったらどっちが上？

さぁ？

ゼネコンとハウスメーカーの何を比べろと

リモコンニッチが悪いの？
うちはニッチにもせずに壁にリモコン並べて後悔。
ニッチにすればよかったと。

かっこいいリモコンの納まりってどういうの？

>>115
来客から見えるところにリモコンを設置するのがいただけないというだけであって，
ニッチが何でも悪いと言うつもりはないよ。回遊動線の裏側のように，お客さんが
通らないころにニッチを作ってリモコンをまとめるのはよいと思う。

給湯とかロスガードとかインターフォンとかをリモコンニッチに集めて
集中管理するのって，
小学生の男の子がラジオや壊れたパソコンやらを机の上に並べて
「宇宙船の操縦室」と悦に入っているように見えるんですよ…。

>>117
そう見えてしまうのは個人の感覚なので「意味ある？」とまで言う根拠としては弱い
掃除する側としてはまとまっている方がリモコン上の埃とりがやりやすい

>>105
うちはギリギリ間に合った口です。
今日パネル乗る予定で雨だったので、焦って何度も確認したのだけど3月中にパネルを現場に納品が条件らしいです。(屋根に乗せてなくてもオッケー)。
設置が条件だったらかなりへこんでました。

ドアヒンジの軸にグリス塗りたいんだけど持ち上がんねえ。
勝手口とかベランダ出口の樹脂ドア、あれどうやって浮かすんだろ。

>>118
だから俺はリモコンニッチ自体は否定していないんだってば。
最初に「意味ある？」と書いたのは俺じゃないぞ。
リモコンが一箇所にまとまるのはなにかと便利だしね。
それをパブリックゾーンに置くのはいただけないというだけ。

>>121
リモコンをパブリックゾーンに置くのはいただけないってのも個人の感覚だろうけどな。

それよりおれの感覚だとニッチ＝飾り棚って認識だったから、リモコン飾るの？って感じでしっくりこなくてニッチは作らなかったなぁ。一条のニッチは壁ふかすからその分部屋小さくなるしね。

>>122
ふかさないよ？

一条工務店で全壊
被害者が実名で告発！！
http://anzaihome-2011.com/

一条工務店の欠陥住宅の実例
http://www.youtube.com/watch?v=3TalxwXrXHo

>>122
リモコンニッチの壁をふかすと思い込んでいるのは、あんたとさすけだけ。
あの辺りの取巻きは、分かってても教えてやらないんだな。

太陽光発電の設置、これからでも有益なんですかね？
設置費用の分を払い終わるまで支払額と売電価格は釣り合いが取れ続けるだろうか。
最悪トントンでもいいが、マイナスはイヤだなぁ。

マイナスなら付けなければいいだけ、別に誰かに頼まれて設置するもんでもないし。投資なんだから自己責任でやらなきゃ。

俺は平屋なんで30kwほどの太陽光発電つけた。パネルの費用以外にもトランスの容量が足りなくて追加工事費用が30万ほどかかったよ。長期的にはパワコンのメンテ費用もいるし、設置後も電圧抑制とかリスクはそれなりにあるからよく考えてね。

うちはリビングの一番目立つところのリモコン集めてるわ。
回遊廊下でWICがあるけど、そこにモコンを集中するとか考えたことも無かった。
ニッチすればよかったと後悔。

ニッチは間に合わなかったな、付けれる人が羨ましい。つかトイレの小窓が付けれなかったのが一番残念だけど

入居してから３カ月になるが
ロスガードからの風量が減った気がする。

入居直後は、風が感じられたが
現在は、フィルターを掃除しても
あまり風を感じない。ほかの人どうですか？

雑感；虫取り網が真黒になった。虫ではなく
排気ガスのような黒さだった。

>131
フィルターは真っ黒になるよ。
うちは車通りがさほど多くない田舎だけど、
フィルターは半年経てば真っ黒。

風量は、うちは全館空調と組み合わせてるのでよくわからん。

１月の冷たい吸気と現在の温い吸気の違いが風量の違いと誤認しちゃうんじゃないかねえ。
ウチはクロゼットの上に吸気があって、冬に着替える時にウッ、さむ！って強く感じるけど、今時分は意識すらしないよ。

>>133
あー，なるほど。これはありそうですね。
いま(外気温18度)は給気口の下で何も感じないけど，
氷点下だった今朝は冷たい風を感じたわ。

>>132

131です。家も通りに面していないです。
そうですか。安心？しました。

>>133,134
情報どうもそれもそうですね。

フィルタの前に100きんのレンジフィルタをつけると
問題あるかな？

こっちはレス少ないな

>>135
レンジフィルタを付けるって，ロスガードのHEPAフィルタの前にですか？
なるほど。悪くないかも。抵抗もそんなになさそうだし。
念のため一条に確認した方がよいと思いますが。

職場の設備だとHEPAの前にプレフィルタが付いていて，場合によっては
プレとHEPAの間にさらに中性能フィルタをはさんだりしているんで，
ロスガードを見たときに，なんでいきなりHEPAがあるんだろう？と不思議でした。
いまは虫取り袋があるから，それがプレフィルタの代わりなんだろうか…。

一気に単発idでよう頑張るなーw

今のロスガードのフィルターってPM2.5も対応してる？

↑してないよ。

それは、残念です

標準で付いてるフィルターは対応してないけど、
別売りでPM2.5対応のフィルターがあるってさ

衣服についた花粉が入ってくるので
花粉症には効き目がないって本当ですか？

そんなことないよ。
室内だと目が痒くならない。

初めての固定資産税ｷﾀｰ!!
さすが貧乏人の味方アシュレ、
平米1,000円いかねーわｗｗ

でも5年後にチョイ上がるらしいね
半額控除なくなるからね
でも三年ごとに固定資産税安くなるけど

半額軽減をカバーするほど評価替えでは下がらないんだよなぁ
まあ、仕方が無い。

>145
>平米1,000円いかねーわｗｗ

それって安いのか？
普通じゃねーの？

普通だから安いんでしょう、一条の場合。

遂に我が家にも固定資産税の通知が…

増税前の駆け込みによる現場の人手不足はいつ頃解消するんでしょうね。落ち着いた頃に着手承諾しようと思うのですが。

age

ロスガードのフィルタだけど
あんなに真黒になるということは
交換しないとエレメントが真黒に
なるということだよね。

ホントに半年交換でいいのでしょうか？

掃除機と同じようにティッシュでも敷いたら

質問です。
みなさん新築時の普通のテレビですが、
どのようにしますか？？
太陽光パネルもあり、UHFアンテナは厳しいと思うので、
ケーブルテレビか、フレッツテレビ？を考えていますが、
ほかに何か良いアイデアがあれば教えてください。

>>155
うちは平面アンテナを壁に付けました。

でもフレッツテレビの方がよかったかな～。地デジほとんど見なくなったし。

ケーブルアンテナが一番いいよ
すっきりするし

フレッツ一択だったな～
屋根にあんな華奢なもの付けるのイヤだったし、どうせネットは引くことになるんで。
スター配線の基点がどこになるかって問題があるので設計段階で決めないといけないんだったかな。ちと考えてる時間も少なかったな。

3月の売電53000円もいった
買電が11000円だったから、太陽光ローン払っても黒字で嬉しい

>>159
何キロ乗せているの？

うちは平屋で28ｋのせてる
８月の稼動が楽しみだなぁ

家は9.6k乗せていて３月の実績は以下の通り。
消費量　7,159円　　売電量　37,522円

ほかの人もレポよろしく。

5月あたりがいちばん高額高収入になるらしいね
うらやま

熱いギャンブルですね太陽光は

>>160
12kです。一条のシミュレーションより大幅に発電してます

うちも平屋で28kwだわー、これから先発電量増えそうで楽しみ

>162
なぜ10kWでないのだ？

屋根が小さいんだろ

>167
最大でそれだけしか乗らなかったからです。
10kwオーバーの場合、効率から言って
がばっとのせないといけないかも

>169
9.6kWでしょ？あと0.4じゃん。
なんとかならなかったのかと思って。
10kWなら全量買取だから儲けが全然違ってくる。

さすけさんはあえて10未満にしてなかったっけ？

時期にもよるけど余剰買取の場合
・補助金の支給対象になる
・売電額が高くなる
等のメリットがあるから無理して全量買取にしない方がいいかもしれないね

↑ギリギリ10kW超えの場合ね

>172
そうなんですか。
俺は逆に10kW以上載せなきゃ意味が無いとすら思っていた。

・売電額が高くなる

これは確かにそうだが、10年だと20年買取が保証されてるよね。
なにより全量買取だから、投資としては絶対安牌だと思ってました。

家の場合、10ｋｗ以下にしたのは
所得税が結構出るからです。

>>175
ローン残高にもよるけど所得税は住宅ローン減税により10年間は戻ってくるよね

固定資産税が決まった。
評価額が実際に払った金額の35％ぐらいで設定されていたが、
みんなどのくらいの評価額になっていますか？
ちなみに太陽光の設備投資も混みの金額での35％です。

うちもちょうど35%くらいだね。
まあ、標準的な部類じゃないのかね。

ロスガード90だけど、フィルタを交換せず
１年以上使い続けると、エレメントに埃が
たまり、ちょうどカビが生えたようになる
というのは、本当ですか？

高額納税者なら所得税として
利益の半分もっていかれるんだから、
売電価格が半額になるようなもの。
だとすると、自己消費した方が良い。

利益の半分持っていかれる高額納税者が一条の家買う？というのは不毛だとしても、
長期優良のローン減税もある上に20年間高く売れることや現在も再生可能エネルギーを政府が推進していること
大手ハウスメーカーがようやく10kw以上の太陽光を載せたモデルを発表してきたことなどを考慮した上で勝手にしろｗ

そもそも太陽光の利潤って
みんな、税務署に申告しているの？

流石にバレるわな

今にして思えば、住宅展示場を回ってチヤホヤされてた頃が一番楽しかったな。家の建築って色々疲弊するね。

わかるわかる。だから余計に仮契約したらほっとかれたとか言うガキみたいな文句も出て来るんだろうね

かまってちゃんじゃあるまいしほっとかれてもしょうがないと思うんだが、
こちらの要望をほったらかされる、電話に出ないレベルの放置だから困るんだよ

>>183
バレるのか？
貧乏サラリーマンの納税額を一々チェックしてるとは思えんのだが。

サラリーマンは基本的に監査は入らない。
もちろん年収２０００万以上は別。

先輩方にご質問

いま、間取り設計中なんだけど、みなさん納戸の床暖房どうしました？
納戸は２畳程度で、基本的には掃除機しまったり買いだめした水を保存したり程度。
そこで生活する＆あったかくするメリットは感じなさそうなんで、はずすのも選択肢かなと。
それか、納戸の床暖房スイッチを分別してつけてもらうかかな。

ご意見お願いします。
m(_ _)m

で？納戸の温度は何度にしたいわけ？
いや、そんなんどーでもいいわけ？

じゃがいもとか玉ねぎなど食料品を置きたいのなら
床暖房は外す

というかうちは階段下と納屋しか野菜とかおけるとこないから
困る

えっ？　押入れって黙っていると床暖房が入ってしまうんですか？

納戸と押入れは違う

押入れは床暖入らないですよ
書き方が悪くてごめんね
押入れにお野菜入れないからｗ

床暖あると野菜の保存に気を使うよな、床下収納も面倒だし。みんなどうしてるんだろ？

階下収納か小屋裏だろうなぁ

料理で使うたびあの天井階段を降ろすのか…ちょっとなぁ。あ、でもセゾンだったらロフトできるんだっけ。
いっそジャガイモやタマネギなんかは外の倉庫に入れとく方がいいかもしれん

まあ、それも手だな
エコキュート置けるなら、物置くらいは置ける場所あるだろうし

土間収納の棚に置いてる

>>189
床暖の区分けは1ゾーン6畳以上じょないと区分け出来ません

>>200
ウチはできてるよ？４帖未満で。

床暖の区分けだが、家が狭い場合は細かくできる。
広く部屋数が多い場合は、１区画が広くなる。

家は２世帯だったので、結構困った。

一台に付き４区画までとは言われたけれど広さの制限は聞かなかったな

基礎の型枠取ってる～ﾊｧﾊｧ
興奮する

↑いい時期に基礎を打ったな。この気温ならクラックはないだろう。
家は真夏だった。

>>205
梅雨と手垢が心配だけどな

俺のロスガードで君達マダムの花粉を吸い込みたい
そして新鮮な空気をそそぎ込むよ

本契約を交わしたので、これから間取りを考えて行くんだけど、設計士との打ち合わせまでに希望を伝えておけるのかな？
第一回目の打ち合わせで見せられる図面は、こちらの意見反映はされていない感じ？

俺自分で設計したお(方眼紙)
それを参考にしてもらったけど？

俺は他社でも何社か比較検討して、
他社で何枚か作ってもらった間取り図があったから、
それのいい所と悪いところを書いて
コピーして渡しておいた。

そうしたらいきなり文句のつけようのない間取り図ができてきて、
なんかダメだししないとだめじゃないのか？と思いつつ
間取りはほとんどそのままでOKだった。

>>208
本契約の時に設計士来なかった？
設計委託契約も同時にしたでしょ。その時何も聞いてくれなかったのかい？

>>211
本契約の時にはいなくて、近日中に初対面なんだ。
もしかしてその時にはまだ図面は出ない…かな。

でもその時に希望やら理想の間取りなんかを持って行けばいいみたいだね、ありがとう。
今から自分達の要望なんかをまとめてみるよ。

一条って値引き交渉ってしても無駄ですか？

無駄

家で値引きなんかする気になれないなｗ
むしろ高い方が安心する

という心理を逆手にとったボッタクリ商法
まあ値切って安くしすぎると下請けも安く値切られて
手抜き工事をされるというパターンもあるけどね

一条の場合地盤調査を自社社員でやって安く済まそうとしてるから
地盤で問題あって家に問題出た場合いろいろ揉めてトラブってるみたいだけどね
ネットで見る限り

他のローコスト系みたいになんで地盤調査会社にやらせないんだろうか？

経費削減のため？
あらゆるハウスメーカーでもっとも利益率が高いとか自慢してたけど消費者にとっては
何もメリットがない話だよな
コストカットされてるだけだ

ビフォーアフターて番組見てると
リフォームの時木の柱とかだとボロボロになってる事多いけど
軽量鉄骨だとそんなことないんだよな
ちょっと表面が錆びてるくらいで塗装しなおせば十分

鉄骨とかwww

またどうせ鉄骨は熱橋がとか
Q値がC値がとか性能語るんだろ？

そんなもの吹付け断熱してしまえば問題ねえよカスがｗ

倉庫は鉄筋に吹きつけ断熱ですね

いきなり鉄骨の話しだす奴がわいて来てﾜﾛﾀ

鉄骨飲料でも飲んでろ

ちょっと聞きたいんだが
やっぱり夢の家仕様だとオール電化やら大容量太陽光発電って
垂れ幕付けられちゃうのかね？
夢の家、全館床暖房とかマジで恥かしいからやめて欲しいんだけど
お願いしたら聞いてくれるのかね？

>224
ちょっと聞きたんだが、
お前どれだけ自意識過剰なの？
おまえの家なんてだれも興味ねーよ。

太陽光発電のグッドデザイン賞は掛けられた。
オール電化、大容量、床暖、夢の家は知らん。
引渡し前の家を一条のものだからお願いしても聞いてはくれないと思うが、やってみたら。

>>225
君は田舎のジジババの恐ろしさを知らない
どんな家建つんだ？いつ工事始まるんだと毎日監視にやって来てる
隣の元大工８４歳なんか図面見せろとまで言ってきた

>>226
そっかありがとう

>>224
お願いもなにも，建築前に営業が「付けてもよいですか？」と聞いてきたよ。
社名垂れ幕を出さない客もあるとのことだった。

うちは垂れ幕の許可なんて聞いてこなかったな。別に垂れ幕の有無なんてどうでも良かったからいいけど

そんなに一条工務店て建てると恥ずかしいの？

一条工務店って言う名前だけなら誇らしいんじゃないかな

新仕様こないー

今建ててんのに新仕様きたらムカツクだけだ

キッチンの換気扇ダクトによる"天井下がる"が無くなったとブログで読んだ
事実ならば嬉しい限りだが、偶然上手く隠せる間取だったのかは不明

>>234
アイランドキッチンのこと？

樹脂シンク見ましたが、見た目はやっぱりステンレスより樹脂の方がいいですねー
耐久性に関してはどうかはわかりませんが、樹脂シンクの方がカウンタートップと違和感ない感じでいい。
残念ながら仕様変更前だったのでステンレスです。
羨ましいけれど仕方ないのでステンレスシンクの良いところを挙げてください。

ステンレスシンクは熱湯を流すと「ベコッ！」ってなる

　
　　　　　( ´・ω・)
＿＿＿（　J⌒J　＿＿＿
　　　　　＼~υ~　　　|＼　ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞ･･･
　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　ボン
　
　　　 Σ( ´・ω・)
＿＿＿（　J⌒J　＿＿＿
　　　　　＼~||~　　　|＼　ﾍﾞﾁｬｯ
　　　　　　￣￣￣￣￣

金属イオンには殺菌効果がなんちゃら

　
　　　　　( ´・ω・)
＿＿＿（　J⌒J　＿＿＿
　　　　　＼~υ~　　　|＼　ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞ･･･
　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　ボン
　
　　　 Σ( ´・ω・)ﾗｯﾌﾟｹﾞﾝｼｮｳ？
＿＿＿（　J⌒J　＿＿＿
　　　　　＼~||~　　　|＼　ﾍﾞｺﾝｯ♪
　　　　　　￣￣￣￣￣

ステンレスは見た目が昭和
一条らしくていい
傷がつきやすい
生活感が出やすい

樹脂シンクはなあ…
いずれリフォームするのならいいけど

>>243
なぜいずれリフォームが必要なのかkwsk

ステンレスはダサいから
いずれリフォーム

>>244 言ってることがちぐはぐだよ？

>>245
( ・ω・)ﾓﾆｭ?

>>242で樹脂シンクはイチマチっぽいからいずれリフォーム・・・みたいな書き方だからさ

>>247
( ・ω・)！なるほど

俺は樹脂シンクにしたぜ。実物見ないで新しいもの飛びついて見たけどどんなもんかね。楽しみ半分不安半分。樹脂だと色が移るっていうのは聞いたことがある

樹脂製シンクの特徴

1．塩素系漂白剤、塩素が苦手
シンクに薄め液を流すくらいなら問題ありませんが、
食器やふきんを漂白するときにシンクに薄め液をためて
長時間つけ置きすると変色の原因になります。
おけなどにためて使用することをおすすめします。

2. 磨くときは円を描くように
ステンレス以外のシンクに筋目はありません。
一方向に擦ると磨き跡が目立つ可能性がありますので、
円を描くように均等に磨いてください。。

3. 磨くのはスポンジで
粒子の粗いクレンザーや金属たわし、
ナイロンたわしは使わないでください。
表面に傷つけてしまうことがあります。
また、金属たわしの鉄分が付着すると、
もらいさびの原因にもなります。

4. 重曹+お酢でもOK
ぬらしたスポンジに重曹をとって磨き、
その後お酢をたらしたぬるま湯で拭きます。

だそうだ。
TOTOのサイトからだから
一条で作ってるそれが
これと同じようなお手入れでいいのかしらん。

>>250
でもこれステレンスのほうもTOTOのサイトでは
同じようなお手入れの仕方の説明が書いてあるんだよね…

違いはシンクは変色する可能性があって
ステンレスは何十年も経つとサビる可能性があるくらいか

樹脂製シンクて傷のつきやすさてどうなんだろう？
あと水垢のつきやすさ？とか

樹脂の質によるから一般論で言えるものではない

一条工務店の樹脂シンクはどこのOEMなんだろな？

建具やキッチン、洗面台、ユニットバスに至るまで、
メーカー品やOEM製品はなく、全て自社工場で生産しています。

だってよ
OEMはないんじゃないの

>>253
HRDだろｗ

生産は自社でもパーツは様々でしょ

自社開発とは書いていないしな

トイレはＴＯＴＯだった

台所の水道はLIXILだった

食洗機はパナだった。

i-smart につけられるオプションまとめ

どっかにないかな？ブログをあさるしかないかな？

セゾンで坪150万くらいになっちゃった

>>262
ぜひ坪数とオプションを教えて下さい

値段は適当。参考。当時？ブログ情報。

分電盤変更（避雷器付き）
￥　１０．０００

情報コンセント
￥　１３．０００

エコカラット

情報ボックス　　￥28,000

ペーパーホルダー（２連式タイプ）　

ピクチャーレール　　￥6,600

・建具小窓施工（３箇所追加）￥１，５００－

・鍵取付け（洗面所）￥２，２００－

・ＥＶ・ＰＨＥＶ充電用屋外コンセント（盗電防止）￥２４，５００－

インターホン変更 / 親子セット＋ワイヤレスモニター子機　（3万円）

エコカラット3箇所　（計9万円）

スリットウォール　（4万円）

エアコンの先行配管

壁補強・床補強　（1.5万円）

エクステリアライト追加

ほかにレアなオプションあったら教えてください。

玄関斜め框施工\15,00

オリジナル手摺

オリジナタオルリング追加\3,700.２Ｆ洗面台に付けます(^-^)

スタイリッシュウォール

Systemバス用手摺追加

とうとう我が家も基礎工事が始まったわ
何もないところから家の形ができてくるとワクワクするな

勾配天井、リモコンニッチあたりはレアオプションになるのかな？

基礎だけだと小さくみえるよね

リビング
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5068376.jpg
キッチン＆ダイニング
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5068377.jpg
風呂
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5068378.jpg
俺様の聖地
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5068380.jpg

>>267
情報追加サンクス。
ただ、某ブログの影響でリモコンニッチはメジャーでしょうね。

>>269
この出窓のある写真の真ん中の柱は
絶対に必要なものなの？
なんか邪魔になるような…

>>271
左から柱まで２間ありそうだし、柱から右は壁になるんじゃないかな？

>>272
ああなるほど
柱に一条工務店て書いてあるから
見せる柱になるのかしら？
ということは和室くる？

隣は10畳の和室
キッチンダイニングは14畳
リビングはL型の20.5畳
俺の部屋は8畳　他２部屋の4LDK平屋
オプションは夢の家仕様、掘り炬燵、仏間no.5、神棚、網戸、ビルトイン浄水
介護仕様トイレ、子機付きインターホン、水道水専用の蛇口、浄水槽の高性能ポンプ
床下収納、屋根裏収納、各種標準外照明、ヘムス、ロスガードガチガチ防音
あとは忘れた

>>274
へーぇ　すごいねぇ
それで総額いくらなの？
介護仕様トイレなんてあるんだ？しらなかった
どんなの出来たらまた写真とってきてね

掘りごたつにも興味ある

和室が10条て広いね？ユニット畳？それとも普通の？
洗濯機用の水道は温水も使えるタイプ？

>>274

ヘムスっていまでもあるの？？

屁蒸す

ヘムスあるよ誤爆

http://iup.2ch-library.com/i/i1198794-1400564028.jpg

新築半年。目立たない窓に割れ発見。
まどって結構割れやすい？

防犯フィルム貼ってあるし、割れないよ。
フィルムに付いた線形の傷や汚れを割れと誤認したことは何回かあったけど。

割れるわけねーだろドアホ

そりゃ…明らかに欠陥品混じってたんだな
すぐに交換してもらい汁

窓は気温変化で自然に割れたりするよ
何もぶつかってなくてもいきなりひびが入っていたりとかよくあること

ガラスてたしか旭硝子社製だよね？
ところでダブル？トリプル？
どっちのほうなの？

280です。

ガラスは、２階なので防犯フィルムは貼ってありません。
旭硝子で羽目殺しのダブルです。

気温の変化で割れるとなると問題だよね　交換の手続きは完了しました。

なんでそんなに即手続き完了すんだよ嘘だろ

うちも電話で文句言ったら即飛んでくるよｗ
交換したとは書いてないだろ
手続きくらいすぐ済むんじゃないの？

生まれてこのかた、気温で割れる住宅サッシ用ガラスを見たことがない。よく割れるのか・・

自分も聞いたことがない
品質が悪いんじゃないの

ただの一条下げだろ

>>287

硝子の交換は、６月に入ってからです。お客様センターにtelしたら
その日のうちに連絡があり、交換の時期を打ち合わせという感じです。

NG 3TQl/yFY

一条工務店側が気温の変化で割れたって見解なの？それとも>>280が基地外クレーマーってだけ？

割れるわけが無いだろw

ごめん、よく読んだら>>280は単に窓が割れたという事実を報告してるだけだね。外野のアンチさんが餌をもらったとばかりに騒いでるだけか

硝子のヒビは運搬の時のちょっとした衝撃で目に見えないレベルで入ってる場合あるからね

うっ　俺んちの窓のひびで結構盛り上がっている。

定期的にアンチが喜びそうなネタを提供すると
盛り上がる

窓ガラスだけど、俺なんて入居３ヶ月後に３枚割れているのに気がついた。
交換はしてもらったが。
輸送時に振動で割れたってのは、一条関係者の希望だと思ってる。
普通に考えれば家の歪みじゃないかと不安だ・・・・・

窓のどういう部分が割れてたの？端っこ？

家の歪みでガラスが割れるなら、その前に枠が潰れるので窓が開かなくなる。もし本当にそんな酷い家なら捨ててしまえ。

>>301

実際に割れを発見したのは
はめ殺しの窓で、ひびは中央付近の
格子状の枠の隅だった。

>>303
そうですか
うちもたしかめてみよう

なんでそんなバリンバリン割れてるのよｗ
何か構造的な欠陥でもあるんじゃねーの

根拠の無い風評はお断りです

はめ殺し窓って、吹き抜けの上とか、容易に近づけない場所じゃないのかね、よく発見したね。

本当に割れてんなら画像うｐしろや一条アンチこの野郎

なんかすげー嘘くせぇ

なんで都合の悪い話になると嘘つき呼ばわりするん？
運搬の途中で傷入るとか太陽光パネルでも有り得る話じゃん

温度差でパリンパリンってやつよ。
あり得る話はあり得るんだから仕方がないが。

最初のこの書き方が悪いんだよな。
窓が結構割れやすいわけがねーーーだろ。

たまたま運搬の途中に割れたとか、工業製品なんだから初期不良は考えられるけど、
「結構窓が割れやすかったら」さすけとかにブログでかかれまくるだろｗ
しょうもない質問するなよ。
太陽光の消費税でも自分が馬鹿なことを棚に上げて詐欺とか言ってる馬鹿もいたし
心を痛めておりますだっけか？

常識的に考えてまどって結構割れやすいと思うか？？
良い質問だと思うか？？>>280 よ。

>>280 名前：おさかなくわえた名無しさん＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/05/21(水) 08:14:31.10 ID:XdaiUAR8
新築半年。目立たない窓に割れ発見。
まどって結構割れやすい？

早く窓ガラスを金槌で叩いてその画像うｐしろ
一条のガラスじゃないとバレるかんな！

金網入りの窓なら温度差で割れるのは分かるよ。一条工務店に限らずそんな珍しい話じゃない。
ただアンチが言うように「一条工務店の窓は割れやすい」なんていきなり飛躍した結論はでんよな。いかにアンチが願望でモノを言ってるかが分かるいい例。ほんと頭悪いよね

>>314
一条に限定した話、誰がしてる？

>>314さん。
荒れるから放置してあげて、反論したいのはやまやまだろうけど。。。

アンチてずっとスレ見張ってるわけ？
普段なにしてるひとなんだろうか？

>>315
はあああああああああああああああああああああああああ？

>>318
反論は具体的にお願いします

>315
してるじゃん。
＞280を見よ。

一条に限定しないならわざわざこのスレに書くなっていう話なんだよな。

一条のガラスじゃないならメーカーも書け

>>320

>>280で、"一条の窓"と限定されている部分を挙げてください

お前バカなの？キチガイなの？アスペルガーなの？
一条のスレで"すげー欠陥住宅で困ってる"って言ったら
１００人中１００人が一条の家はダメだと思うだろ
たまにお前みたいなクソバカも居るけどさw

アンチは他所の窓が割れた話まで一条スレでするのかw

不具合あったら最初のうちに発覚したほうが逆にいいと思う
よっぽど建物の根幹にかかわることだとダメだけど
簡単に交換してもらえるものならば見つかってよかったのでは？

窓割れ総合スレはここと聞いて飛んできました

>>280がアスペ確実だとしても、
２ちゃんの一条スレではこんな奴よくいるよな。
最初はアンチがほとんどだと思ってたが
>>280みたいな真正の馬鹿もいるよな。

300 おさかなくわえた名無しさん＠転載禁止 sage 2014/05/24(土) 17:02:13.87 ID:rV+ldijd
窓ガラスだけど、俺なんて入居３ヶ月後に３枚割れているのに気がついた。
交換はしてもらったが。
輸送時に振動で割れたってのは、一条関係者の希望だと思ってる。
普通に考えれば家の歪みじゃないかと不安だ・・・・・

思考がフツーじゃないですよね

でも3枚は異常だな
輸送の問題で3枚も？

だから家歪んでるなら窓開かないだろって上の方で

3枚ともハメ殺しの窓なの？

>323
ここは一条のスレだぜ。
一条と解釈されてもしょうがないだろ。
むしろ一条じゃない場合に但し書きを入れない限り、
一条と判断されるのが」自然。

待ってください、今次の攻撃ネタ考えてるところです

HEMSってどうなったん？

>>278は　あると言ってるが、
今　打ち合わせ中の俺は3月ころに営業にないといわれた。

俺が打ち合わせしたの去年の７月だけどあったよ
いま建設中

重大な問題があったから再開は当分ないと聞いた

重大な問題って何？

そこまでは教えてもらえなかった、というか営業も教えて貰ってないと言っていた
ブログなどを繋ぎ合わせて推測するとサーバがパンクしてはじめて今後の顧客の膨大なデータを保守管理しなけれはいけない事に気付いたが管理できる人間も予算もなかったのではないだろうか
または直接送られてくる細かい補修のメールに対応しきれないのか
あくまで想像だが

トリプルガラス採用のお家てもう建ててる人いる？
どんなもん？

>>340
ペイできなくなって下請けが降りたんだろうな。

>>341
この家はトリプルサッシ採用してる
現在絶賛トラブル中だけど
http://ameblo.jp/mugen-no-kanata-life/entry-11869155678.html

>341
うちはトリプルの木製サッシです。
木製なので塗装のメンテが必要で、
最初の数年は毎年塗ってました。

トリプルですがガラス面の結露はゼロではありません。
とくに小さい窓はガラスの下隅が結露します。
100円ショップで売ってる結露テープを貼ってしのいでいます。
木製のサッシ枠は結露ゼロです。

>>341
念書かいて採用した人がもう引き渡されている
が、本領発揮するのは冬だろう

うち、トリプルサッシ採用で先週引渡しだったよ。ただこの時期じゃ結露するわけじゃないんでサッシの性能は体感できんなぁ。
断熱性ってことなら
数日前まで30度以上の気温が続いてたけど家の中がヒンヤリしてたのが印象的だったな

お風呂場の換気扇タイマーてオプションなんですか？

今打ち合わせしてる人なら標準

現在屋内湿度70%です＠関東

>>348
いいなー
うちはオプションだった
アシュレだからかもしれないけど

>>346
夏は窓ガラスは断熱性よりも
遮熱性が重視されるとおもうから
どうなんだろうね？

>>349
屋内　 24.2 ℃　湿度 58 %
外気温 18.8 ℃　湿度 84 %　@一昨日梅雨入りした東北南部です。

今日みたいに気温は低いんだけどジメジメしている日は
みんなエアコン除湿している？

してない
快適そのもの

ただいま室内温度24度、湿度68%
エアコンは稼動させてない＠関東
たぶんこの程度だと再熱除湿もいらない感じ

>355
うちは24℃60RH%だけど不快だわ。
再熱除湿してる。

一条の家外からの熱は
入ってこないが

家の家電の熱で温度上昇する
誤算だった
パソコン2台動かしてるから
おれの部屋暑いわｗ

はいうそー
俺の株PC４台モニタ５台だけど熱くないです残念ｗｗｗｗ

「おれの部屋」が階下収納とか、そういう可能性もかん・・・
いや、なんでもない

うそって…
お前の家スキだらけなんだろ？ｗ

「パソコン2台」がそれぞれGPUを2枚積んで専用電源で駆動している可能性も…

>>361
当たりｗ

たしかにネット用のパソコンはオンボだから
排熱も温度低いな

うそつき呼ばわりしてるやつは株で儲けるテクがなくて
低スペックのパソコンしかもってないんだろうなあｗｗｗ

誤算で後悔している人に限って人を貶めたくて仕方ない典型を見た
株で儲かってせっかくハイスペックな家を建てても快適に暮せないのではなぁ

ばーかｗ俺のPCはオンボじゃねーよｗｗ
３台がクアドロだよｗｗ

「俺の部屋」が何畳かにもよると思うけどね
PC2台の排熱って何Wくらいなの？

そもそもそんな熱放出するほど冷却部が貧弱なら
CPUGPUがぶっとんでるだろｗ随時オーバークロックかよ

熱が出ないハイスペックグラボが出たのか
そっちのほうが驚きだ
ぜひ渡しにそのすばらしいグラフィックボードを
教えてください！

冷却たってファンで熱をPCケースから外に出してるだけだからなあ…
そりゃ家自体がファンで排熱する量が足りなければ
家（部屋）の温度も上がるんじゃね？

>>366
あー，それは逆です。
室内への排熱が大きいのは，CPU/GPUの冷却が機能しているからこそ。

部屋の大きさにもよるけど，GPUはほんとうに熱くなるからなぁ。
職場にあるやつは，部屋はけっこう大きい(しかも居室ではない)のに
冬はエアコン暖房が不要だったw。音も常時うるさい。
いずれにせよ >>357 は誤算でしたな。GPUで株って，シミュレーションでもするの？

デュアルモニターでもしてんだろ
アホばっかりだなここ

覚悟はしてたけど、この時期に建て方すると雨が多くて気が滅入るね。
根太は乾かせばいいとしても配管施工済の基礎内水か入り込むのはいただけない。
何も問題がおきてなければいいんだけと…。

土地を買ったとして、一条で家を建てる場合、いくら位必要でしょうか。

一人暮らしなので、10畳程度の部屋と、台所、バス、トイレがある程度で
構いません。

>371
濡れたまま基礎のふたされてカビだらけなんてことになっちゃうんだろう。

そこはフォローした

普通なら床閉じてしまう前にブロアーで乾かすよ。
しかし、棟梁次第・監督次第なんで、何も起きないとは言い切れない。

>375
ブロアーで乾かすの？
それが普通なの？
知らなかったよ。

全周換気スペーサーだから大丈夫なんじゃないの？

ちょっとくらいならすぐ乾くよ

1日に数回、家の同じ辺りからパキパキって木の音がするんだけどこれ普通ですか？

霊だろ
近所のインチキ霊媒師に相談してみろ
お前ならコロっと騙されて幸せになれるさ

建てた時期や建てる地域によって
鳴りやすい鳴りにくいてあるらしいよ
うちは夏の間に建てたから
完成までに木も乾燥したらしく
ほとんど鳴らなかったよん

でも今年は数回聞いた

>>379
木造新築家屋のあるあるなんで心配いらない

ラップ現象だろ
一条の所為じゃなくて霊の仕業だ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

隣（某大手）とほぼ同時スタートでアイスマを建てているのだけど、隣の突貫っぷりに驚きを隠せない
基礎を打ったのはうちが先で隣はのらりくらりと一次外構をしていたが、うちの基礎養生中に隣は上棟していた
引き渡しは隣が一ヶ月早いらしい
一条が忙しいとはいえ、これほど差がでるとは

で？

空腹を我慢できずに
出来立ての深みの無いカレーを食べるか

空腹を我慢し
一晩寝かせたコクのあるカレーを食べるか

空腹を我慢せずに出来たてのカレーを美味しく食べ、
翌日に一晩寝かせたカレーも美味しく頂きます

基礎の養生は長くて悪いことは無い
くらいに考えておけばいいじゃん

洗面所の洗濯機用の水道を温水も使えるようにしとけばよかったあああああああああああ…

ちなみに温水使えるようにするオプションはいくらだった？

温水使えるのってこれかな
混合水洗15700円～

ちなみに、なんで洗濯に温水がそんなにほしいの？

>>391
ありがとう
そんなもんなんだ
つけときゃよかったなあ…
いやー洗濯物の落ちがいいんですよ温水でやると
あとドラム式洗濯機買ったんですが
数ヶ月に一回酸素系漂白剤で洗浄するのですが
温水でやったほうが効果が高いというので

もちろん酸素系漂白剤を少し入れて洗濯するときも温水のほうがいいのですが
打ち合わせしてたときはお風呂水ポンプでお湯利用するからいらないかなー＾＾
なんて思ってたんですがお風呂入ったとき以外でも洗濯するので
やっぱりつけときゃよかったーなーて最近思った次第で。

乾燥機能付き洗濯機だと温水供給禁止なんですよ～。乾燥中は冷却に使っているのかな。
まあ，洗濯時は温水にしておいて，乾燥に入ったら冷水に切り替えればいいんだけど，
夜しかけて寝ちゃうことが多いもんで。

ドラム式なら自分で温水にしてくれると思うんだけど。

>>392

光熱費で一番かかるのは給湯にかかる費用。
給湯で洗濯をすると結構ランニングコストがかかるよ。

>>395
たしかに洗濯機用に温水つけると
一回目の洗濯だけならお湯でもたいした量使わないかもしれないけど
注水すすぎやら二回目の溜めすすぎまでお湯使われちゃうんだよね？

それなら風呂水ポンプのほうがやっぱり便利かな？
洗濯だけお風呂のお湯使うとか一回目のすすぎまでだけお風呂のお湯使うとか
選べるから

そうかー　洗濯機用にお湯出せるようにしなかったのはけして間違いではなかったかな？
ちょっと安心した

セゾンAの契約でチッキンだけセゾンFの仕様にしました。
これ以外セゾンFにする必然性ってあるの？

自分がよけりゃそれでいいのでは
その他好き好きでしょ

セゾンて坪単価いくらしたの？

うちはセゾンFで色々追加して約125万くらい
追加したのは
標準じゃないトイレ、標準じゃないインターホン、外の水栓の水受け、夢の家仕様　
テレビ台もう１つ、和室以外の全室腰板、標準じゃないＩＨ、標準じゃない蛇口
冷たい水だけの蛇口、ビルトイン浄水器、仏壇5番、ビルトイン神棚、全面タイル貼り、床ワックス
網戸、風呂に乾燥機、ロイヤルなんたら窓、標準じゃない玄関ドア、天井に付ける消臭する奴
床脇、床下パントリ、エコキュート容量ＵＰ、便所の手洗いカウンター、標準じゃないキッチンカウンター
無料サービスが
カップボード、アイランド台、あとなんだっけ

>>400
それだけ標準から外れると値段が割高になるし
一条工務店じゃないほうが良かったんじゃないですか。

>>400
普通に地元の工務店で建てればよかったのに

坪100万なんて大金払ったら夢の家仕様で光熱費安くなっても100年経ってももと取れないだろうな

いくらかかってもいいから一条てという人もいるでしょう。

光熱費削減で家の元をとるという発想の人がいるとは

>>400
釣りでしょ。

>>400
広いロフトを作ったとか勾配天井にすると金額は上がるよ。

セゾンって高いんだな

家はセゾンAでオール込み坪70万程度

小さい家、平屋なら坪単価はあがるし、太陽光、地盤改良費用、水道やガスの引込み費、下水加入金または浄化槽の費用などなど…
どこまで計算にいれるのか、どこまで必要な土地かで坪単価などいくらでも変わるので目安にしかならないし目安としては400は参考にならない
そういう我が家もオプション付けまくったので参考にならない

>>409
それ地盤改良やら全部込み込み価格？
それとも建物ウワモノ代のみ？

>>401
社長のおすすめだから

だいたい坪100万超えたら
それはもう立派な豪邸立たないか？
地元工務店なら

地元の工務店なんて信用ならない
前に風呂トイレ台所リフォームしたら隙間風が酷かった

坪100万の豪邸などない

坪500～だよな豪邸は

地場工務店で立てたら坪35～だから
坪100万超えたらそりゃ立派だろ？

100坪で1億超えだ

(この人、だめだ…)

情弱は大手メーカーで買うよな

bWLzGVZO 巣へお帰りください。

一条工務店を語れ　34棟目
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/build/1396082012/

過疎目的で悦に浸る方は放置で
価値観が根本的に違いますから

セゾンF ほぼ標準仕様
本体のみ坪単価60万
本体+OP込み坪単価67万
仮設・排水工事費、申請費や消費税を合わせると坪80万
ここまでが一条に払うお金(消費税はちょっと違うけど)。
さらに保険料や外構、その他諸々を合わせると坪100万になった。
土地は別。
他のメーカーで全面外壁タイルにして全館床暖房にして
全館LED照明にしてって考えると安い方なのかなと思ってる。

本当に安いんですか？
本当に比べてみたんですか？

やはりＩＤがあるとゴミをまとめて消せるので便利だね

オプションのトリプルサッシが気になっています。
メリット：結露対策、冷暖房費削減(元は取れないかな・・・)
デメリット：色が緑っぽい、窓の開閉が重い、格子が付けれない
他にもメリットデメリットはありますか？

ロスガードのフィルターの交換したんだけど
防虫袋とフィルター取り出して交換する際に奥のほう覗いてみたんだけど
結構汚れてるのな
材質はEPS？みたいな発泡スチロールみたいだったから
掃除機を奥までノズルつっこんで虫とか吸い込んだあと
ウェイトティッシュを棒に巻き付けてゴシゴシしたら一応とれたけど
最初見た時カビて真黒（真っ茶色？）になってるのかとおもったわ
上の熱交換部分のところはいまのところブログにあったようなカビは
生えて無さそうだけど数年後どうなるか？解らないよね

汚れがカビる原因にもなるから
フィルターの交換だけじゃなくてちゃんと内部も掃除したほうがいいかも？

>>425
防犯仕様にするなら合わせガラスに出来ないので室内側に防犯フィルムを貼ることになる
ガラスの厚みが同じなのでペアガラスより音が漏れる

防犯フィルムが室内側になるとは知りませんでした。
もし捲れたりしたら嫌ですね。
防音性については設計の片から教えていただいたのですが・・・

逆に内側の方が飛散防止には効果があるかと

>>427
網入りガラスにすると内部に防犯フィルムを貼れなくなる。
ということだったと思います。

外側でめくれた方がヤダろ

鉄筋の量とか基礎の厚みすげーな
建てる前はあまり気にしてなかったが実物見てビビったわ
これから建てるなら色んな基礎工事現場見に行くといいぞ
上棟しちゃうと中は見えないけど基礎なら見放題だ

>>428
雨降ったら剥がれる

いまはどこでも基礎はあんなもんだよ
中にはケチってる地元工務店もあるだろうけど

いろんな基礎工事現場見に行くほど暇じゃないorz

それで3-20年後の家の状態が変化する

一条のツーバイ材はナニ使ってるの？
スプルース（米トウヒ）？
パイン（松類）？
ファー（モミ類）？

それとも…まさか…ホワイトウッド？

レッドーシダー（米スギ）かな？

>>435
分譲中の振興住宅地に半日行けば色んなメーカーが
一度に見れるから行っておいて損はないぞ
展示場に行くより参考になった

>>438
同じ経験をした。
梁や柱の太さとかも見ることができる。
基礎コンクリートが、ガサガサ（粗い）している現場もあった。

低価格メーカーやお得な地元工務店施工はどこかで価格を抑えている。

家具ショールームへのお誘いが届いたのだが
筑波産商の家具ってどんなもんなの？

着手後の仕様変更は想像以上に凹むものだね

凹むって大袈裟だね
そんなことで
生きていけるのか？

ところでi-cubeやi-smartでTOTOハイドロタイルじゃない部分て
ただのサイディング？
それとも一時期i-cubeで採用してた超寿命外壁コーティング？
ディライトーンてやつ？

あれってどうなの？本当に30年持つの？

あと一条の家て庇がないよね？
夏どうするの？
やっぱり庇てあったほうがいいよね？

>>444
セゾンは廂ある。夏の日差しが直接来ない時間帯が多いので
助かっている。
ただ、窓が赤外線防止機能多なので、日差しがあっても
さほど暑くない。

>>445
全ての窓につてるの？出窓部分は？
あとセゾンは今でもシナジオ？てやつの吹付け塗装なの？レンガ部分以外は

いろいろ調べてみると
昔はセラミコートiなるものをコーティング材として
吹き付けていたみたいだけど
いまでもやってるの？
効果のほどは？
シナジオ+セラミコートて意味あるかな？

それともいまはサイディングで
サイディング+セラミコート？
もしくは
サイディング+超寿命外壁コーティング？（ディライトーン）
のほうがいい？

> それともいまはサイディングで

？

ええっといまのセゾンは
現場吹き付けでシナジオ吹付けじゃなくて
意匠のついたサイディングを工場吹付け塗装で
つけてるのかなぁ？と思った次第で

それとセゾンでもしi-smartのようなTOTOハイドロテクトタイル
使えたらどんな感じになるんだろう？
デキないと思うけど

ずいぶん前に検討したか建てた人だと思うけど
なんでそんなことが気になるの？

ツーバイより在来で建てたい（瓦が使いたい）
でも壁はツーバイ系の商品のほうがいい

というジレンマ。

ところで
ハイドロテクトタイルて下地のサイディングに接着貼り付け？
下地のサイディングの繋ぎ目のコーキング材は何年持つの？
コーキング張替えはタイルの上から可能なの？

その辺だれか営業に聞いた人いませんか？

そろそろ自分で営業に聞けば？という頃合
自分はこちらから聞かなくても説明受けました

えーそういう情報交換するのが
このスレなんじゃないの！？びっくり

>>454
やっぱこの板は便利だね。

>>455自分で聞かない理由がわからん

>>456
同意
顔とIDが真っ赤で分かりやすい

このスレは施主や検討中のふりをして一条工務店及び施主叩きをする激しい劣等感を持ったメンヘラが常駐監視しています。

貧乏コンプレックスゆえの妬み叩きがわかりやすい特長ですが、逆に満足できる家を建てた自分、恵まれている生活妄想をして別人を演じたりもします。
情報が古く施主ならば知っているはずの質問ばかり繰り返します。
基本的にIDと顔が真っ赤なので分かりやすいですが、時々IDを変えたり自演するも失敗するのが特徴的。

※見つけたら速やかにNG設定してスルーしましょう※

情報教えてくれないのなら
なんのためにこのスレに書き込んでるの？
もしかしてワタシ以外荒らししかいないんじゃあ…

営業に聞いていただいて、その結果を共有するのは駄目かな？

本日のＮＧ　推奨　ＩＤ　Dhi65k3f

工場見学以外にオプションを手に入れる方法はないんかね。
外してお米貰ってきたんだが、カップボードが諦めきれない…

>>463
素直に買うしか・・・
自分はカプボード当てたので上から目線で申し訳ないが

わたしは外れました
昔は何回も工場見学会にイケたらしいけど…
いまは…どうなのか…

>>465
>昔は何回も工場見学会にイケたらしいけど…

いまは営業が嫌がるようです。

俺の場合、バス２台で工場に行き、１台のバスに３組ほどの
当りがあった。これって結構高確率だったようです。
で、当った人はみんな歓声を上げていた。

俺の場合、ほかで契約する予定だったので
うなぎパイ狙いだったが、金色の玉が出てきてしまった。

それは別として、いろいろあって一条と契約したが
現状　満足している。選択に間違いはなかったと思う。

５回あたり１個のゴールドと聞いた。
最初の５人で３個出た（自分含め）ので、盛り上がりに盛り上がってた。

まぁ、当れば20万円相当のオプションが無料なので
盛り上がるよね。

>426
俺は半年のフィルター交換のたびに毎回手を突っ込んで濡れ雑巾で綺麗に拭いてるよ。
そうしないとフィルタの上流は真っ黒ですげぇ汚いもの。

で？なに貰ったの？

>>469
手が入る範囲だけが汚れているの？
エレメントの方までは汚れがいかないのかな？

そろそろ交換時期なので教えてください。

一条のお風呂の栓だけど
蓋の部分は取れますか？

ワイヤーでつながっていて掃除がうまくできません。

>>472
きついけど取れますよ
取ってみると髪の毛があったりしますのでまめに掃除してます

>>473
どうやって取るんですか？
無理やり引っ張る？

473です
そうです、無理やりというか、はずれそうにない固さなんですが、
思い切りひっぱるとカチッとはずれてとれますよ
以前、監督さんに説明してもらった時、監督さんがはずしてみせてくれました。
自分もはずれると思うようなものじゃなかったので驚きました。

アイスマに入居して半年。
気付いたら母親が洗面台を掃除していたのだが、ありえない事にクレンザー使っていた。スポンジタワシのタワシの部分で。

案の定、艶は完全に無くなってました。
良かれと思ってやった事だろうから何も言わなかったけど、くすんで傷が付きまくった洗面台見ると凹みます。
車のガラスコートやってみたけど、弾きはいいけど艶は0。

こうなったらどうすりゃいいでしょうかね？
多少なりともマシにしたいのですが、皆さんのお力添えをー‼︎

もっと住設に詳しい板で聞いた方が良いと思われ。

>>476
コーティング剤を剥離してからクレンザーより目の細かいコンパウンドで磨いてみたらどうだろうか

アレってどこで作ってるの？
メーカー品じゃないのなら
一条に問い合わせるしかないよね…

ハウスクリーニングに頼めよ
たかが数万円でまっさらだ

ハウスクリーニング業者じゃコーティングまでしてくれないだろ
吹付けコーティング業者探すしかないな

コーティングは自分でやってるんだから下地の問題だろ

激落ちキングでも曇るよな

皆さんありがとうございます！
試しに普通→細→極細コンパウンドで磨いてみることにしますね

結局うっすい皮膜塗装してんだろうな
やっぱ自社で作ってるからダメなんだろうな
メーカー品がいいわｗｗｗｗｗｗｗｗ

だろうな。でよく語れるね

だろうな
だろうな
(草)

あたまわるそう

da.rouna

IDが出るからアンチへの連続擁護レスがなくて快適だねｗ

>>484
是非、試した結果を聞かせて下さい
今後のメンテナンスの参考にします

メーカーオリジナル住設はテストの蓄積が少なく
ユーザーの評判の担保がないから危ういのは確かだよ

え？ＯＥＭじゃないの？

確かめたのかね

一条工務店はOEM製品はなし、全部自社生産だと

ロスガードも自社生産であったか。

床暖房も自社生産であったか

本当のところはどうか知らんけど一条工務店自身はOEMやメーカー品の採用はないって言ってるな
http://doda.jp/z/job/3000549133/

本日のＮＧ　推奨　ＩＤ　kl6oX0Dk

全て自社生産なら一条ってすごい力持った会社だということになるんだがw

要するに誇大もしくは虚偽のアナウンスで建具やキッチン、洗面台、ユニットバスは自社製品
あとは自社製造のものもOEMのものもある、なんだろうな
実際工場見学で作ってるの見せられるのそのあたりの水周り住設関係とドア等
水周り住設に自社製品は危うい

※触るな危険※

このスレは施主や検討中のふりをして一条工務店及び施主叩きをする激しい劣等感を持ったメンヘラが常駐監視しています。

貧乏コンプレックスゆえの妬み叩きがわかりやすい特長ですが、逆に満足できる家を建てた自分、恵まれている生活妄想をして別人を演じたりもします。
情報が古く施主ならば知っているはずの質問ばかり繰り返します。
基本的にIDと顔が真っ赤なので分かりやすいですが、時々IDを変えたり自演するも失敗するのが特徴的。

※見つけたら速やかにNG設定してスルーしましょう※

本日のＮＧ　推奨　ＩＤ　kl6oX0Dk

※この求人情報は、既に掲載が終了しています。掲載されていた時点での求人情報の概要を確認することができます。
----------------
古臭い情報でアンチ活動する人は過疎アンチスレへお帰り下さい
向こうが過疎ったからってかっこわる

情報交換スレですから

本日のＮＧ　推奨　ＩＤ　kl6oX0Dk

＞一条工務店で建てた施主や一条工務店検討者の情報交換スレです
＞
＞施主＆検討中以外の人、荒らし、他メーカーの宣伝、根拠の無い風評はお断りです

自称他メーカーで素敵なお家を建てた幸せいっぱいメンヘラさんの居場所はありませんよ

あまりにも余裕がなさすぎ必死すぎ
もし自分の書いた情報が虚偽なら虚偽と反論すればいいのでは？
自分も次建てることがありましたら一条を検討しますよそのための情報交換です

触っちゃダメw

質問です
先週、太陽光パネルが屋根に載りました
もしトランスの変更費用請求がくるとしたらいつ頃でしょうか
ご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします

一条自社製品てトラブルやメンテは一条に頼むの？
ロスガードや床暖房は？

>>499
HRDのことを知った上で言ってるんだよな？

自社生産？そんな説明受けたことない。
ＮＧワード［自社］だな。

正確にいえば一条工務店と同じグループ（実質同じ会社）のフィリピンのHRDって会社の生産
http://www.smarthouse2.com/catalog/
ここのHRDというカテゴリ参照

>>509
一条が開発したわけじゃないw

ID付ってホントに便利ですね。
>>498　thx

>>512
生産と開発の区別が付いてないの？
もしかして開発した企業じゃないと生産できないと思ってるとか？

>>514
開発、研究は他企業ならアンチは安心じゃないかw
で、一条は何を生産してるんだい？

こちらはスルースキル検定7級の会場です
本日現時点でのＮＧ推奨ＩＤは
kl6oX0Dk SaEuNH53

本日のテーマは「一条工務店の過去と現在～自社生産編～」です

尚、個人ブログ晒しはマナー違反ですので反応した方は即退場となります

信者はなにをそんなに恐れてるんだい？
必死さをひしひしと感じる
逆に不審におもうわ

本日のＮＧ　推奨　ＩＤ　kl6oX0Dk
本日のＮＧ　推奨　ＩＤ　SaEuNH53
本日のＮＧ　推奨　ＩＤ　Wf0BR4YZ

http://hissi.org/read.php/kankon/20140625/a0k2b1gwRGs.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20140625/U2FFdU5INTM.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20140625/V2YwQlI0WVo.html
自演気持ちわりー基地外だわ

ちょっと一条製品について語ろうとしただけで
アンチだのなんだの因縁ツケられるのって
もしかしてこのスレ荒らして一条から関心を反らせるのが目的なの？

もしかしてアンチアンチ騒いでるほうが他社の営業マンやネット部隊なの？

>>519
うはぁホンモノじゃんwきめぇぇww

>>515
HRDのことを隠そうとしてるの？
それとも本当に知らないの？

どっち？

>>521
アフォか

一条のことに関心があるからこそ
中の設備のずっと住んでから先のことも心配するんでしょ？
住設が壊れれたらやっぱもう作ってません
部品がありません直せませんでは
困るじゃん？

それともなにか？
もしかしてこの話題は禁句なの？
なにか触れては困ることでもあるの？

>>525
だから自分で直接聞いて書き込んでくださいよ。
製品について語るって言ってるけど、何も語ってないよな。

>>523
またID変えたのかwきめぇぇww

本日のＮＧ　推奨　ＩＤ　kl6oX0Dk
本日のＮＧ　推奨　ＩＤ　SaEuNH53
本日のＮＧ　推奨　ＩＤ　Wf0BR4YZ
本日のＮＧ　推奨　ＩＤ　3+NuVJmh

>>501参照

>>526
質問してるのはこっちななんですが…
語るって？

一条営業マンに直接聞くために
展示場で名前書いた時点で紹介者割引制度とか使えないんでしょ？
だったらネットで調べるしかないじゃん

まあまだ家建てるのはだいぶ先ですけどね

>>529
>>520
>ちょっと一条製品について語ろうとしただけで

>>531
？
語り合うて意味なんだけど？
あなたは一条について語ろうとしないの？
なんでココに来てるの？

まあねっとにはアスペとかキチガイとか
いろいろ…いるからあんまり相手にしないほうがいいのかな？
こっちまで精神がおかしくなっちゃうもんね

荒らしはスルーが基本でしたね

>>527
同じスマホでも3GとwifiではIDかわっちまうのはしょーがねーだろ

またまたー
ワザと変えて人数多く見せたいだけでしょ
ID４個ってなんて単細胞異常増殖？

>471
手が入るところが特に汚れているよ。
エレメントはフィルタの下流だから汚れは少ない。
変わりにフィルタは半年で真っ黒になってるけど。

セクハラやじ問題　鈴木都議の事務所に大量の生卵投げつけられる（フジテレビ系（ＦＮＮ）　６月２４日）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140624-00000154-fnn-soci

これって「犯罪（＝器物損壊）」だろう？
幾らなんでも、これは「やり過ぎ」である。「セクハラ」に過剰反応する
連中の仕業だろうが、こちら（の犯罪）が許されていいわけがない。

　一方、この「塩村都議」、相当したたかな女性のようである。かつてテレビの
（娯楽）番組に出ていて、過激な発言を連発、顰蹙を買っていたらしい
（注：あの温厚な関根勤さんが「大嫌い」と公言していた）。何でも、
「別れる際、慰謝料をくれない男性とは付き合わない」そうで、
「男から慰謝料をふんだくって別れる」という行為を繰り返していた、
と得意げに話している。最高１５００万円せしめ、それで英国留学
したそうな（注：これって、正式な「慰謝料」ではないはずだから、「贈与税」
がかからないんですかね？）。そんな女が、野次くらいで泣くんですかね？
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32814253.html

「女性のことは女性にしかわからない」なんて理屈、
やめていただきたいですね。議員に「性別」は関係ありません。
[ ドクター差別 ]2014/6/24(火) 午後 8:11

そもそも、「セクハラ」云々以前に「野次」をやめさせるべきですね。
議論の場で「野次」が当たり前になっていること自体が問題です。
「賛成派」や「アンチ」のコメントと同じで、見苦しい、聞き苦しいだけです。
[ ドクター差別 ]2014/6/24(火) 午後 8:24

実力が伴わないにもかかわらず「有名」になってしまうと、実力と関係ない
ところで勝負しようとするから、おかしな方向に行くわけです。
ほとんど「詐欺師」レベルの人生でしょう。
[ ドクター差別 ]2014/6/25(水) 午前 1:25

一条10年前たてた時設備オプション定価だったんだがいまでもそうなの？

ここって一条に不利な情報はぶっつぶすだけが目的なところ？
全然質問の回答もえられないし情報交換として機能してないよな
マンセー意見しか書いちゃだめとでもテンプレに書いとけよ

情報交換の意味わかる？

品性のかけらもない煽りばっかりじゃん

じゃあ来るなよ

ちゃんとした質問にはちゃんとした回答が付いてると思うぞ。ここに限らんが。
施主を装ったり新築検討中のように見せかけるには，もっと上手にやらなきゃ。

加圧注入の話はかなりショックです。
アイスマートは、シロアリ対策の為に
薬品散布なり塗布が必要になるんでしょうか

そんなにショックなら解約した方が良いと思うよ
何十年も、もしかしたら一生悩みながら住むことを考えたら違約金払う方がマシかと

>>544
私も解約をしたほうがいい。に一票。
ＥＰＳを削って施工しただけで、大騒ぎする人もいるみたいだし
そういう超細かい人はそもそも自分が大工になった方がいい気がするレベル。

アイスマの加圧注入って何の話？
我が家はちゃんとなってたけど

色は同じでも加圧されてないんだろｱｲｽﾏは。
そんなこと聞かなわからんよ　
外観でわかるてことはないんかい？

>>546
同意
細かい割に契約までに確認する事もなく思い込み
時後になってから話が違う騙されたとピーピー騒ぐ
目の前にあるものがどういったものなのなか
思い込んでいたものとどう違うのか
どうしたら良いのかを調べようともしないんだよな
そういう人間はどこで建てても同じ
不満点見つける度にまわりに不快感を撒き散らす

>>547
見た目はちゃんとやってるように見えて、中身は加圧注入してなかったんだと・・・

セゾンFに変更しようかな・・・、アイスマ天井も低いし

ということで
>>544さんさようなら
営業さんのためにも、一条のためにも
解約してね。

鉄骨メーカーがオススメですよ

どこから湧いた話だ
本当だったらさすけ辺りが記事にしそうなもんだけど

んじゃ変わりに俺の精液注入してやっからマンコ出せ

一条の加圧注入て
部材ちゃんと加工してからしてるの？
加圧注入した木材をそのあと加工したのなら
加圧注入出来てない部分も表面に出てくると思うのだけれども
大丈夫なの？

自分で聞いて結果をここに書いてね

吹き抜けにしたら寒いですか？
床暖房の設定温度は何度ですか？
っていう質問ならわかるが。

木材大丈夫ですか。って
お客様相談室にでも聞けって話だよね

情報交換ガーーーーーーーーーアンチなんだろうけどさw

>>552
http://ameblo.jp/mkhrme/entry-11884397618.html

情報元はブログか
見た感じはホントっぽいけど、各自が営業に確認したほうが良さそうだね

こちらもブログの転載

＊　基礎回り
・　基礎部分：コシペレットB10の土壌部分への散布
・　ベタ基礎水抜き穴：コシシートEVの塗布
・　シーリング剤：コシシーラーによるシーリング

＊　家の躯体
・　外壁回り：マイトレックACQによる加圧注入剤
・　EPS：ニッソーコートAWによる表面処理
・　内壁側：アリピレスによる表面処理剤

[一条ＨＰ]
加圧注入式防腐防蟻処理
1階の主要な構造材や下地材に、木材の腐れ・シロアリ対策の薬剤を、注入タンクで圧力をかけて浸透させています。その効果は75年以上※持続します。

[建築基準法2条5号]
主要構造部　壁、柱、床、はり、屋根又は階段をいい、建築物の構造上重要でない間仕切壁、間柱、附け柱、揚げ床、最下階の床、廻り舞台の床、
小ばり、ひさし、局部的な小階段、屋外階段その他これらに類する建築物の部分を除くものとする。

主要構造部に使われている材を「主用構造部材」と言う。i-smartは壁工法だから表現上は問題ない
各社サイトで比較すると一条の家が特別シロアリに弱いとは考えにくいがそれは個々の判断による

大和　http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/wooden/durability/kiso.html
三井　http://www.mitsuihome.co.jp/technology/strength/taikyuu/
住林　http://sfc.jp/ie/myforesteye/qanda/qa4.html
タマ　http://www.tamahome.jp/tamahome/guarantee

ブログ見ると今は仕様変わって加圧注入材使わなくなったと書いてあるな
本当か

ここを一条のお客様相談センターと間違えてるやつがいるな
普通の施主がわかるわけないだろって事聞いてきて答えてくれないと不平不満かよ

非常に根本的なんですが、今回の対応は、クレーム対応になっていないことです。

担当レベルで解決できないから、なんでも相談室へ問い合わせているのです。再度、同じ説明をされても、客は納得できません。

プロの専門的な知識を生かして、あらゆる角度から検討し、妥協点を見出すことが、なんでも相談室の役割でないでしょうか？

なんでも相談室の役割について、もう再度考えるべきと思います。

クレーム対応は、企業体質を表す
いろいろと書きましたが、今回の一条工務店の対応には非常に失望しました。

批判っぽくなってしまうので、ブログに書くべきか悩みましたが、同じような境遇の方や一条工務店の検討中の方のお役にたてばと思い、書くことにしました。

私を含めすべての施主は、好き好んでクレームをしている訳ではありません。本心は、クレームなしで、楽しく家造りをしたいのです。
一条工務店は、まず、この大前提を理解するべきと思います。

>>563
お前の日記か？

明日シンクくるｸﾞﾌﾋﾋﾋﾄﾞｩﾋﾋｗセゾンＶのアイクオリチィｗｗｗ
○○さん邸は予定より早く終わりそうだってｲﾋﾋｗ
仕事も粗くないしﾌﾞﾋｭｗ一条いいぞゴルァ！！

もしかしたら職人達に毎日飲み物と御菓子出してる所為もある？
俺様の作戦大成功か？費用も大したことないし(３ヶ月で５万程度)
営業に"お茶出さなくてええよ"って言われたけど
やっぱお茶出すべきだよな？

>>564
まぁ～～色んな事がありますが・・・

間に合わなかったら・・・

暴れるだけです・・・(笑)

ψ(｀∀´)ψ

>>565
多少効果はあると信じたいところだが、実際は、在来の施工数がどんどん減っているので、セゾンの大工に時間的、精神的、肉体的余裕があるんだと思うよ。

さすけが突っ込んでるから、まともな対応や回答くるかもな

こんな宣伝しちゃってて
参考資料

http://www.ichijo.co.jp/technology/d_durability/protective/index.html
やばいんじゃないの一条
この宣伝が事実なら15年後大きな差が出るんですねわかります

さすけがブチ切れててワロタ
でもさすけの意見には同意だわ
>>569なんか思いっきりブーメランになってるし
これを気に一条にはしっかり説明する体制を作ってほしいね

説明不足の問題じゃなくて不当表示・詐欺の問題と思う

結局　一条の防蟻対策はすごいって事だな

そういう事になるよねw炎上商法か？w

えー防蟻対策のキモは75年続くACQじゃん
5年やそこらで消える防蟻薬剤いくら塗ったって自慢にもならないよ
ACQを売りにして思いっきり前に出して宣伝していたのに詐欺じゃん

さっと読んで何言ってるのかわからない点が、凄いよね
言語野が冒されると俺もこうなるかもと思うと、老いが怖いわ

防蟻効果が75年続くというACQ加圧注入木材を使用することが一条の防蟻対策のキモだったのに
5年程度しか効果が続かない塗布方式防蟻薬剤を使用しても5年後はまた防蟻対策をしなければならない
一条はACQ加圧注入木材を使うとうたって宣伝していたのに土台のみというのは詐欺

ご老人相手に優しく書いてみました

>>576
＞5年程度しか効果が続かない塗布方式防蟻薬剤を使用しても5年後はまた防蟻対策をしなければならない

(ような気がする)だろ？

>>577
自分シロアリ対策色々考えてたので薬剤については詳しく調べたんだよね
http://ecopowder.com/column/bougizai/
今認可されている薬剤は大体5年

で、自慢の我が家は何年もつの？

※※
このスレは施主や検討中のふりをして一条工務店及び施主叩きをする激しい劣等感を持ったメンヘラが常駐監視しています。
※※

貧乏コンプレックスゆえの妬み叩きがわかりやすい特長ですが、逆に満足できる家を建てた自分、恵まれている生活妄想をして別人を演じたりもします。
情報が古く施主ならば知っているはずの質問ばかり繰り返します。
基本的にIDと顔が真っ赤なので分かりやすいですが、時々IDを変えたり自演するも失敗するのが特徴的。

※見つけたら速やかにNG設定してスルーしましょう※

>>578
その中にアリピレスやニッソーコートは含まれるの？

>>581
現在、木造建築の防腐防蟻（シロアリ）剤として使用が認められているものには、アレスリン(合成ピレスロイド)・イミダクロプリド(ネオニコチノイド)・シプロコナゾール(トリアゾール)等がありますが、
いずれも持続効果は短く、平成13年の日本しろあり対策協会通達では「薬剤の持続効果は最大で5年間」「5年を目処に再処理を行う」などの旨が確認されています。つまり、再処理しない限り5年後にはシロアリに対して無防備になってしまいます。

アリピレスはピレスロイド系薬剤
ニッソーコートはネオニコチノイド系薬剤
どちらも5年程度しか持たないね

>>582
こだわって考えたあなたの家はどのような認可薬剤で75年以上防蟻効果が続くようにしたのですか?
勿論檜だから大丈夫などというお粗末なものではないでしょうし

>>583
加圧注入材を2階まで使ってる(アメリカカンザイ対策も視野に入れて)
塗布薬剤も使用してる
その上で物理防御も施した
これでも何があるかわからないから定期的に点検はするつもり

もう少し具体的にお願いできますか?
参考になりますので。どの材に何の薬剤を使用され、どのような物理防御を施されたのですか?
また、シロアリ対策のためのおおよその費用はどのくらい掛かりましたか?
また費用の目安として家全体の広さや仕様と価格を大まかで結構なので教えて下さい

>>585
詳しくは身バレするから勘弁
異常かつ特殊な対策等はしてないので参考にはならないと思うしね

費用はトータルで30万かからなかった
これから（何もなければ）シロアリ駆除費用がかからないと思えば
20年で余裕で元が取れる計算
物理バリアはお勧めなので検討してみるといいかもね

身バレしない範囲で結構です。教えてください。ただ認可されている薬で5年以上もつ加圧注入しても安全性の高い薬品はぜひ知りたいですね。木材に特別な処理を個別に行って30万は私の知る中ではないので。

>>587
塗布薬剤についてはまったくその通り
5年以上持つやつはありえない
だから特殊な対策等していないと言った

対策は加圧注入木材と物理防御に主眼があるので塗布はおまけね
一応やっとけばシロアリが万が一出たときに施工業者に何年か保障してもらえるからやっといてもらっただけ
効果が切れたあとに再塗布をするつもりはない

おっとレスを読み違えた
＞認可されている薬で5年以上もつ加圧注入しても安全性の高い薬品
塗布ではない話だったね

これはACQ
自分の知ってる限りで加圧注入でACQ以外使っている例は知らない

>>589
なるほど。ちなみに、もとの木材の種類は何ですか?30万円は処理代というよりは通常の材との差額という事ですよね?
通常使われている木材は何だったのでしょうか?家の大きさによっても金額は変わってきますし。

>>590
30万は通常木材から注入材への変更＋物理防御の費用
普通わざわざ標準木材をどっか持って行って処理依頼なんてしないよ
スレチなのでもういいかな

もともと一条の防蟻処理から来てるものだし全然スレ違いじゃないよ
もともと過疎スレだから話が混線することもないし
勉強になるので使用した薬剤とか施工方法とかもっと詳しく教えてほしい
特殊じゃないと言いつつも身バレを警戒しなければならないような施工ってちょっと想像つかない

>>592
もういいじゃん。
わかってる癖にｗ

クスクスw

>>592
使用薬剤ややったことを書いたらいくつか照合すれば特定可能だから
そのあたりはシロアリについて調べたらわかるはずなんだけどね
それよりあなたは調べたというわりには知識がおかしいところが多い
どうせ特に調べてもないのにこちらを試すためだけに聞いているんでしょ
教えたのにお礼もないしねｗ

>>595
質問をしていたのは私ですがスレ違いと言われたので控えていました。592さんは私ではありませんよ。
あと私はそれ程詳しくないし調べたとは発言していませんが?
いきなり喧嘩腰に言われたので申し上げると曖昧過ぎてあまり参考にはなりませんでした。では。

>>596
知る限りないとか言ってたのにねｗ
教えて下さいとかお願いしていたわりにはずいぶんですな
ま、いいよここ見た誰かの役にたつかもしれないしね

>>597
一条で建ててないけど、
一条施主専用スレをごらんになってくださりありがとうございます。

>>1を読みましょう

他社で建てたのにいつまでも一条が気になりますか。
わかります。

悔しいのぅ。
俺はよその会社のスレなんてまったく読まないわｗｗｗ
意味わからんしｗｗｗ

最近土台も柱も檜がいいんじゃないかしら
て思ってきた

檜も白蟻対策の薬剤染みこませるの？

施主と検討中以外お断りのテンプレなのに、スレチな人に粘着する一部の一条信者及び社員怖い
煽ったりしてたら余計変な会社みたいな印象になるからやめてほしい

>>595
なんか混乱させてしまったようで申し訳ない
IDで判ると思ってたど甘かった
スレの情報を鵜呑みにしないで自分で調べることは当然として
薬剤名とかもっとストレートに書けない？

検討中だからこそ他にどういうがあるのか気になるんだけどなぁ

でかいTV台はいやなんでソリパネにした
リビングがでか過ぎて標準分では足りなかったからソリパネ増額

シロアリのように近所の人々を付け回すようなりっぱな腕だなｗ
おれらも釘打ち連日したらうまくなれるのかｗ
この工務店

一条で家を建てたが
このスレも汚染されつつあるのでこの辺で失礼します。
明日からはもう見ない。

句点が違うな

結論みんな一階全て加圧注入のセゾンにしよう(´・ω・｀)b

加圧注入問題はセゾンへの誘導だったでOK

まあ、セゾンはずっと加圧注入である
と聞いた訳でもないので保証はない

no.05の仏間　あと上４枚下２枚の扉が付く
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5156507.jpg

>>602
腰板はいやなのでテレビボードにしたかったが，リビングが小さすぎて入んなかった。orz
>>609
構造がよくわからんのだが(特に上の段)，これは仏壇を入れるタイプではないの？

ここだっけ
畳が床暖房になってるの
モデルハウスで見たけど笑ってしまった

>>610
上の間がひな壇みたいになってる
仏間自体が仏壇って感じ

>>609
いいね、これ。うちは仏様がいないので付けなかったけど、仏壇あったら絶対付けたな。
代わりに、後々仏間に改装できるよう押入れを付けた。

>>612
なるほど。ビルトインのモダン仏壇という感じでしょうか。解説どもでした。

シロアリのように近所の人々を付け回すようなりっぱな腕だなｗ
おれらも釘打ち連日したらうまくなれるのかｗ
この富谷成田にある工務店

>>611
何で？

上位の一条ブロガーはアフィ狙いばっか
くだらない記事でいつまでも居座るな
財テクとか収納とかどうでもいいんだよｗｗ
住んでるくせにブログには展示場写真使ってブログ書く意味あるのか

俺的にシロアリ対策は家や庭のメンテナンスついでに気になった時に自分で予防薬蒔けばおｋ
７５年どころか２０年も経つ間には今ある薬が効かない種類が蔓延ると考えている
自分でやれば効き目の強弱、値段、安全性選び放題
７５年保証でもないのに７５年シロアリ対策しないで良いと思う方が不思議

低レベルクレーマーが増えてるからそのうち、
「スリットスライダーがカタログ　web に載ってるのに
うちにはついてない。」
とか言い出す奴もいるかもね。

http://www.ichijo.co.jp/ismart/item/interior/slit-slider.html

お前でほぼ底辺だから、自分以下の存在なんて心配しなくていいよ

とりあえず一条にはACQ以外の防蟻対策が何年持つのかを公表してほしいな
十分な期間防蟻対策の効果があるなら加圧注入でなくても構わんわ

ロスガードのフィルタだけど４枚入りで
価格は？　知っている人教えてください。

え？知らない人がいるの？

結局
檜の土台と
檜の柱が
一番という結論でよかですか？

ゴミ捨て場で雨ざらしになってたので拾ってきた
無垢材カウンターの切れ端　
こんな綺麗な分厚い板もったい無いから
今住んでる仮小屋のＴＶ台にしますよ　
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5164916.jpg

猫がかわいい時期は短いんだな

猫は死ぬ瞬間まで可愛いよ

猫の可愛さは異常
だが室内をキズだらけにされない様にするのが大変

なんでか知らないけど建設住宅業界板の一条スレが落ちてるみたいね

先日鯖移転してたっぽかったけど、
あなたのブクマがリンク切れしてるんじゃなくて？？
落ちてないよ？

アンチスレは正式な一条スレと認めてないのではないかと。。。

向こうにある必要がないから別にいいよね

こっちは真面目話、あっちは2ちゃんのノリだね。

いえ、こちらは施主であちらは残念な人の集いです
関わらなければ良いのに、文句を言わないと気が済まない人たち

アンチスレにわざわざ来てアンチの文句を言わないと気が済まない人間が何をｗ

～粘着アスペの特徴～
・特定の物事に強い関心を持つ→粘着歴を見れば明らか
・ごっこ遊びやモノマネが苦手→自演バレバレ
・他人とのコミュニケーションが非常に苦手→会話にならない
・他人の心を察することができない→誰にも必要とされていないことが理解できず居座り続ける
・間接的な表現が理解できない→比喩や喩えをまともに受け止めてしまい一人で迷走
・だまされやすい→web上のネタを鵜呑みにしする
・計画的な準備ができない→突発的な思いつきで反論し論破されてふじこふじこ
・整理整頓が苦手→活動時間帯を見れば明らか
・物事をまとめるのが困難→まとまらないので延々同じネタをループ

「悪口を語れ」の意味が分からないアンチ
あちらはアンチを集めて隔離して弄ぶスレですよ
隔離病棟から出てこないでね

一条の施主ってレベル低いんだナァ
それに家に満足していたら普通もうハウスメーカーのスレなんて粘着してアンチ叩きなんてしないよね

それなんて特大ブーメラン⁈ｗ

満足してるし、何度でもスレに来るぜっ！
検討中は先輩方に大変お世話になったしな。

ほかのハウスメーカーのこういうスレてどこにあるの？

大概のＨＭはここにあるよ
http://maguro.2ch.net/build/

その板どこも従業員や社員や関係者ばっかりやん
施主同士が語るスレてないの？

それは施主有志がどこかに立てない限りないな

>>641
ここ行くといいよ
2ｃｈよりよっぽど冷静な意見が見られる

http://www.e-kodate.com/bbs/board/ikkodate/
貼り忘れ
これね

e戸建が冷静…だと…？

e戸建て行ってくる
ﾉｼ

二度と帰ってくるなよｗ

スレによっては2chより酷いところもあるよな

【住宅掲示板】e戸建に現れた【モンスター】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/build/1250945613/

そ～いえば…今回の台風直撃中でも一条の家は快適に過ごせてますか？

ええ、核爆弾が落ちても快適に過ごせますよ
ロスガードは放射能も除去しますからね

いま建設中の家に入ってみたんだがすげー涼しいな
これで断熱遮光カーテン入れたらもっと涼しいんだろーなわくわくするわ

>>654

でも夏はクーラーを弱で24時間運転でこそ真価をはっきする家が一条だけどね
家建てる前は網戸つけたいと母が言うのでOPでつけたけど
いままで三回くらいしか使ってないｗｗｗ

ロスガードを2階に設置すると、外気吸入口が壁面になるんだね

展示場で見たパンプには、軒下からの吸入で年間通して比較的安定した外気と熱交換することで
ナンタラカンタラ書いてるのを見た気がするけど、壁面からの外気吸入だと熱交換の効率はどーなんだろ、悪くなるんだろうか？

ああ、壁面だね。
大概北側のクローゼット半間を潰すことになると思う。
素人には測定しようもないので効率は分からん。

電動ハニカムシェードにした方いますか？４ヶ所に１個づつリモコンが付いてくるような説明だったのですが
全窓に付けたらリモコンの数が大変なことになってしまうのかなと

>>658
電動ハニカムじゃないけど、全部屋の照明をLEDにしたんだけど
リモコンが証明一つにリモコン1個ついてくるから
ハニカムも同様だと思うよ

>>658
たぶんリモコンは全部共用だろうから
たくさんもらっても予備として取っておけば？

ちょっと質問です。

注文住宅のハウスメーカー選び中で、現在一条でほぼ決まりなんですが、
ゆめ発電みたいな、太陽光パネルを一条側からのローンで買って売電で返す仕組みって
他のHMでもありますか？
一般的には住宅ローンに組み込みますよね？

大手じゃないけどこんなのがあるようです。
ttp://www.coper-house.jp/custom/alpha/index.html
「屋根貸し」なので一条とはちょっと違いますが。実体は同じ？

全然違う

住宅ローンも金利あがってる？と思うけど
ゆめ発電の一条ローンて金利いまいくらなの？

アイフルホームなら金利ゼロの夢発電ありますよ。パネルも、のーぶらんどじゃないし。

>>661です
金利は口頭で1%だと言われました

アイフルにもあるのですね。
>>662もかなり似ている感じがします。
ありがとうございます、少し検討してみます。

アイフルは金利ゼロとあるけど実際は工務店が支払うらしいよ。だから工務店によっては断られるかもしれないね。スレチでゴメン

金利ゼロでも定価で売られそうだな…

壁紙貼り下手糞だな(´・ω・`)
他は完璧なのに･･･クレーム言おうかな？

洗面台の裏クロス貼らないのかよ？

>>658
マジレスするとハニカムのリモコンは1つだけ
1234個別か全部を選んで上げ下げできる

リビングやら他の部屋に付けたＬＥＤシーリングライトが
ネットだと7割安で売ってた(´・ω・`)

照明の激安詐欺サイトがあるらしいですが、それではないです？

なんだ詐欺だったのか

　劣等感の裏返し、これが「客観的な判断」を失わせ、「我田引水」の結論に固執させる。
よくある話である。女性優遇主義者、反日朝鮮人、反米日本人、皆、「同じ穴の狢」である。

①女性優遇主義者

　「女性優遇主義者」には、「女性優遇を当たり前と思うワガママ女性」と「そういう
ワガママ女性に媚びる男性（＝似非フェミニスト）」の２種類がいる。前者は、男性に対して
劣等感を持ち、その裏返しで異常なまでの「対抗心」を抱いている。しかし、幾ら「対抗心」を
燃やしたところで、「対抗心」だけではどうなるものでもなく、性差による能力の差、
向き不向きのせいで、「男性優位」の現状は変わらない。だから、最後の手段として、
「女性優遇が当たり前」という極論を持ち出してきたわけである。

　そこに使われたのが、「今まで女性はずっと差別されてきたから、社会構造的に
女性差別が存在する。これを打破するには、機会の平等という形式的平等ではなく、結果の平等
という実質的平等を保障しなければならない」と屁理屈である。これにより、女性を「えこひいき」
することを正当化し、「えこひいき」を不当な差別ではない、と強弁しているわけである。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32221784.html

今見たらキッチンタイルの目地がグレーだったんだけどさー
カタログだと白なんだが(´・ω・`)なんでグレーになってるのさ
営業に抗議したらやり直してくれる？

うちは目地はすぐ汚れるからあえてグレーにしてもらったんだが
嫌なのか？
うちの営業マンは白にしますか？グレーにしますか？
てちゃんと聞いてくれたよ

それでいてあえてグレーを選んだんだけど…
いやなの？
白い目地なんてすぐ汚れてきたならしくなるぞ？

うちもトイレの腰壁をタイルにしたんだが、
タイルは白だが目地はグレイを選んだ。

カタログじゃなくて仕様書確認しろ

最終確認？ハンコ押す前に
ぜんぶ仕様書見ながら確認作業しなかった？
そんとき確認しなかったのか？

俺が悪かったぁぁぁぁぁ！！！
(´・ω・`)

いや…でもそんなに嫌ながら
今のうちに営業マンに言ったら？
希望とちがうって

>>676
着手承諾したならだめだろ(-_-;)仕様書に書いてたろ。うちはどちらか選べと言われて、白は汚れる、グレーは気になるで、目地材だけ防汚タイプの白を施主支給したよ。

言ってみるだけ言ってみたら？
最初から無理です駄目ですという営業マンならハズレだ。

仕様書見たらグレーになってたよｗｗｗｗｗ
母ちゃんが悪いｗｗｗ　確認してなかったんじゃんｗｗｗ
親父はそもそも家に興味無い

俺は悪くないぞ！
俺は部屋とトイレと風呂担当だからな！

キレイに出来ているなら何も言わない方が良い。
やり替えるとどこかに粗が出て今のようにキレイにはならない。

目地の補修くらい自分でもできるし
数年後気に入らなかったら自分でやり直してもいいなじゃないかな？

なんて一条擁護してみる

でもうちに当たった営業マンは
デキた人で
ちゃんとそういうあとから苦情になりそうなところは
サラッと流すんじゃなくて

白だと汚れ目立ちますけど…
グレーにしますか？
それとも白でいいですか？
と確認してくれたよ
展示場のキッチン見せながら

仕様書だけ見せながら説明してると
その時は　ふーん　…　て感じでよくわからずに
流しちゃうんだよね

たぶん母ちゃんも悪いが営業マンも下手くそだったんだと思う

でも一条はきっとデキた会社だから
私達の希望と違ってる！
仕様書が間違ってる！
とちゃんと伝えたら直してくれるかも？

ねえ？一条さん？

>>688
いやうち担当の営業は若いけどいい奴だぞ？
たぶんうちの母ちゃんが忘れてるんだよ
物忘れ激しい人だから
俺も確認すべきだったわ

真相は母ちゃんが「グレーでいい」と言った
だったら糞ワロス

水回りは特にグレーでもいいと思うが
とくにコンロまわりは
IHだろうがガスだろうが
油ハネとかですぐ汚れる

まあフッ素コーティング剤でも塗っとけばさっと拭くだけで落ちるかもしれんが

グレーだと目地が目立って便所タイルを思い出してしまう
やっぱり白系のタイルの目地は白がいいよ

いや、以前住んでいた家が白目地だったが目地が痩せたり
角の繋ぎ目のシリコンが黄ばんだり、それはそれは大変だったので
個人的にはおすすめ出来ない

たまにはカラフルな目地てないのかな？ｗ

失敗したなぁ４段くらいにすればよかった
庭造りの時にポーチ周りを底上げしてもらおっと
http://i.imgur.com/ujS3rm3.jpg

一条の玄関前てスロープにデキないの？

>>696
その足元はこれから残土で埋めるのでは？どちらにせよ、引き渡しのときにそのままということはないでしょ。
引き渡し後は、外構屋が対応してくれるはず。
>>697
できるよ。やってないから詳しくは知らない。

出窓っぽいのが見えるから
セゾン系なのかな？

外構屋が対応っつーか、設計ＧＬまで満たすのは一条の義務だ。
指定外構業者と契約してる場合、実際はそっちにやらすんだけど。

いまどきブラウンサッシ？ふるくせえ

いまの住宅て
シャンパンゴールドみたいなのが多いよね

いまどきって言ったって数年後には時代遅れになるんだぜ？
んで流行ってのは巡り巡るんだから

車でもホワイトとかブラックて雨で汚れが目立つよね
シルバー系がやっぱり無難だと思う
樹脂サッシでシルバーてあるのかしらんが

写真のサッシはブラック。茶色はもっと恥ずかしい色…。orz
それはそうと，玄関？の両脇に下がっているモールのような白いのは
何だろう？雨樋にしては細いし。

雨樋っぽいね
設計の仕業なら何も玄関の両脇に付けなくても…と思う
696が訳あって意図的にしたなら良いのだが