【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派36

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/17(水) 17:45:34.82 ID:QaOmYPGH

★☆★☆★☆★☆★このスレは専ブラ推奨です★☆★☆★☆★☆★

・部外者（子持ち、欲しい派　他）の乗り込み書き込みは禁止
・荒らしは華麗にスルー
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう
・既婚女性・家庭・育児板用語の使用は控えましょう
・産め厨、既婚vs独身厨、男女厨はスレ違いなのでお引取を

※前スレ
【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派35
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1348509211/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/17(水) 17:47:31.47 ID:QaOmYPGH

子供いらない派
│
├理屈ぬき派┬子供嫌い
│　　　　　　　├今はなんとなく欲しくない
│　　　　　　　├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│　　　　　　　├性行為が嫌
│　　　　　　　└夫婦二人の生活を生涯大切にしたい
│
├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│　　　　.├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│　　　　.├貯金が目標額に達したら励むよ
│　　　　.└忙しいのが一段落ついた励むよ
│
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│　　　　.├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│　　　　.└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│　　　　　　　├親同士の人付き合いとか無理だよ
│　　　　　　　├貧乏だから無理だよ
│　　　　　　　├子育てする時間がないから無理だよ
│　　　　　　　├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│　　　　　　　├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│　　　　　　　├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│　　　　　　　└障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/17(水) 17:49:01.04 ID:QaOmYPGH

│
│
├かわいそう派┬自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう
│　　　　　　　　├こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそう
│　　　　　　　　├学校とかでいじめにあったら子供がかわいそう
│　　　　　　　　└子育て中にリストラされて貧乏になったら子供がかわいそう
│
├うんざり派┬周囲が子供子供ってうるさくて産む気が萎えるよ
│　　　　　　├子供産んだらDQN親子とも付合いできるのかと思うとうんざり
│　　　　　　├子持ちどもに子供がいないだけで非国民呼ばわりされてうんざり
│　　　　　　├子持ちが「旦那と姑がいなきゃ最高」とか言ってるのうんざり
│　　　　　　└子がいるのを理由に家庭内別居や定年離婚してる子持ち夫婦にうんざり
│
├興味ない派┬子供というものに興味がない
│　　　　　　　├子供関連の事柄に興味がない
│　　　　　　　├子供に対して触りたいとか可愛いとか感情を持ったことがない
│　　　　　　　└他者の世話をすることに興味がない
│
├経済派┬共稼ぎで結婚してもいいが、子供は金がかかるからいらない
│　　　　.├ギャンブル性高いから、生活を不安に晒してまでやりたくない
│　　　　.├子育ては割に合わないからいらない
│　　　　.└子供を産んだら家計が苦しくなるからいらない
│
└その他─不妊治療したけどダメだったのでもういいです。いらないです。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/17(水) 17:50:00.17 ID:5TS9Qgry

乙
スレたてありがとう

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/17(水) 17:52:21.35 ID:QaOmYPGH

重複してました・・・

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/17(水) 17:53:40.88 ID:5TS9Qgry

あらら了解ｗ

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/17(水) 18:11:38.09 ID:w8gMKGqP

次回こっち使えばいいよ

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/17(水) 18:16:26.66 ID:w8gMKGqP

一応誘導しとくね

ここは重複スレです
こっちのが先に立ったのでこっちへどうぞ
↓
【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派36
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1350464849/

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/18(木) 08:50:34.55 ID:JY7j9afz

ID:w8gMKGqPがややこしくしてるだけだろカス

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/10/18(木) 11:16:50.77 ID:f/iOZ3gM

まあまあ乙ですよ

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/02(金) 21:15:53.40 ID:Cv2GAkS2

というわけでここは実質37（この数字すらもうあやしいがｗ）

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/02(金) 22:06:05.30 ID:jGen0YIg

12げと！

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/03(土) 07:32:12.35 ID:ZeGH2PUb

次スレここだよね？？？誰もいない
みんなどこにいるの？

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/03(土) 16:41:37.96 ID:Pq54Puiq

>>13
なんか次どうもこっちっぽい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1350464849/

つか３つも立ってたのかよｗｗｗ

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/03(土) 19:38:49.53 ID:ZeGH2PUb

ありがとうね

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/07(水) 20:44:22.22 ID:sHOF/x/8

近所に知的が居た所為で小学校の間強制的に面倒みさせられて以来出産がトラウマになった。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/18(日) 18:50:27.75 ID:PLZaFB7v

今日、モデルハウスを見てきたんだけど
一緒に見てた子連れの母親が疲れ切った顔してて、イラネポイントが１０ポイントたまった

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 21:22:19.38 ID:OJaaHv2c

スレは分けることになりました
ここは重複スレですので落として下さい

主婦専用http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1353890143/l50

独身専用http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1353299394/l50

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 21:37:58.49 ID:oE5Ppds0

>>18
一応このスレが先に立ってたからここ使うことにする
あと主婦ってスレタイに入ってるとこは落としたほうがいいと思う
既婚男性が来る子供いらない派スレがないから
独身の人は独身スレを落とさないよう保守してください

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 22:34:27.00 ID:P9j92H4h

主婦って言われるのが何でそんなに嫌なの？
チュプなのにチュプとはっきり言われてないだけまだ気遣ってくれてるじゃん
元々はチュプがうざいから鬼女板に帰れって流れでスレが分かれたのに

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 22:36:42.71 ID:P9j92H4h

てか前スレ終盤でもID:oE5Ppds0が鼻息荒くてわろた
前スレ中盤に決まったことなんで郷に入っては従ってください
主婦専用http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1353890143/l50
独身専用http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1353299394/l50

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 22:53:34.46 ID:oE5Ppds0

独身者も別にここにてもいいんだよ？

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 23:28:58.24 ID:/I3ba5rL

ﾁｭﾌﾟﾁｭﾌﾟ言いたいだけの人は何故子供要らないスレに粘着するのか

あれか、結婚した以上産んで苦労してくれないと割りに合わない系の人か

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/26(月) 23:38:10.22 ID:3U+SDfW7

男性不信の人から見ると既婚主婦が嫌なのかもね
信用できる男性と結婚してしかも子供いない自由な生活してるのが気に入らないのかも。
やけに専業を嫌っているみたいだし。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 00:06:50.34 ID:+0fNcA2a

>>24
なんだそりゃ
妄想もいいとこ（2行目で吹いてしまった^^）
いっつも男性不信だなんだ書いてるけど同じ人？
専業嫌ってるのはそのとおりだけど
てか専業なんてみんな嫌ってるでしょ、特に男は

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 00:09:22.01 ID:0b4dn0Kw

専業嫌いスレは別にあるのに検索できないとか

早く大好きな男様たちに選んでもらって兼業主婦になれるといいね

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 00:09:42.63 ID:+0fNcA2a

男の中でも甲斐性（）あるのは家でおとなしく編み物でもしててくれる
都合のいい♀のほうがいいんだろうけどね
稼いでるやつに限って女は家事育児やってりゃいいんだ男の前に出てくんなよﾌﾟｷﾞｬｰみたいな

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 00:11:12.80 ID:+0fNcA2a

>早く大好きな男様たちに選んでもらって
はいはい結婚できた主婦の皆様エライエライ

君らの敵は独身者じゃなく梅厨でしょうにまったく

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 00:16:54.83 ID:0b4dn0Kw

男って男ってってうるせーから男が大好きなんだなと思って
じゃあ結婚できるといいねって励ますと、結婚酸っぱい！ってうるさいし
男は好きじゃない女を家に閉じ込めるとか浮気とかうるせーしどっちだよ

ただ、全く子供いらないことには興味ないのだけはわかった

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 00:18:53.44 ID:YAD7EsLw

主婦専用http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1353890143/l50
独身専用http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1353299394/l50

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 00:19:56.90 ID:YAD7EsLw

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32 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 00:21:32.06 ID:0b4dn0Kw

いまどき、こういうタイプの荒らし方っているんだとなんかナツイ

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 00:23:59.40 ID:CMUY8o2d

親友の赤ちゃんを抱っこしたけど自分の子欲しいと思わなかった
ちょっとぐらい揺らぐかもと思ったけど全然だった
母性ゼロてことかね？

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 00:24:08.63 ID:+0fNcA2a

>>29
そのへんの論理の飛躍が家でごろごろ暇してる主婦っぽい

主婦専用http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1353890143/l50
独身専用http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1353299394/l50

だってさ

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 00:27:34.88 ID:0b4dn0Kw

人んちの子供は「人間ミニサイズ」だから一瞬見る分にはかわいいよね
3時間超えると勘弁してくれって思うから断りなしにいつでもどこでも子供を携帯する人は無理だけど

人んちの子供も3年に一回でいいわー
年子で生まれて「見にきてね」と言われてもノれない

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 01:43:07.66 ID:f/9ohUf7

子供いらないスレより専業が嫌いスレいけばいいのに。
男嫌いの人、見苦しい
なんでそんなに主婦に攻撃してくるのだろうか。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 02:51:12.72 ID:8KxC0QD4

えーと、男と主婦が嫌いな荒らしさんがいる流れ？
すごいな、スレを分断してどちらも止めたいとか？
梅厨じゃなきゃ何でもいいが。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 03:26:09.20 ID:fKzfY/oS

荒らしの人は、多分働いてて黒字で、子宮（子供＝ローン）をつかうギャンブラーでもない　ダメ女でもない、まともだよ　実家のクズ実母よかぜんぜんいい

「おかあさんはなにもしてくれない、仕事も家事も娘のわたしにばかりやらせる、母親はもう娘じゃないのに子供を守る気概が皆無でポーーッとしてる、
時勢のトレンドも読めないのに野合はできる不美人、そのくせ上から目線」みたいな

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 03:33:33.29 ID:RH5Ece1V

荒しがマトモとかウケるｗｗｗｗ
マトモな勝ち組が２ちゃんの子供いらないスレと育児関連スレで荒しですかｗｗｗ

どのスレでも最低だの最悪だの言われてるわ
無理矢理自分で立てた何がしたいんだかわかんないスレは誰も書き込まないわで
さらにウケる

自作のスレがdat落ちしないように頑張ればいいのに
ほんの数レスで自己矛盾しだすところが、独身だか既婚だかはともかく小町脳だよね
２ちゃんじゃなくて小町にいけばいいのに

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 03:40:14.90 ID:RH5Ece1V

>>37
あ、でも（自分を選んでくれない）男と結婚している女が嫌いってなると
最近見かけなかったけどタンポポのせる仕事のおかまの人かも

おかまだから今の法律では結婚できないから結婚できるやつが憎い
結婚するならデキ婚で仕方なくするべきだって主張のおかま

口だけ資産運用で、タンポポのせる仕事だから運用する資産もないのに
株とか資産運用系スレで脳内エア取引を披露して「お前らわかってない」というキャラだったから
ここ数日の荒しが相場用語を使ってるのはやっぱりそのおかまかもね

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 03:44:04.51 ID:+0fNcA2a

>>40
つくづく論理の飛躍が家でごろごろ暇してる主婦っぽいねぇ

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 04:54:20.31 ID:fKzfY/oS

女は損とか抑圧に耐えてる暇があるんなら、制度を変えるべく努力したほうが賢明かと

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 07:45:54.33 ID:zg2Ewp8h

独身専用スレが立ったとたん「子供の話じゃなくて男の話ばっかり！」とかヲチ的発言してる人ウザい
前スレの773とかID:0b4dn0Kwとか。独身用が別に立っただけで既婚用になったわけじゃなかったのに
独身なんだからこれから結婚する相手、子供作る相手＝男の事が増えて当たり前じゃん
上手くやっていけてるならともかく、他板でまで鬼女気質丸出しにするなら鬼女板に帰ってほしいんですけど

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 08:20:00.32 ID:+0fNcA2a

鬼女様はヲチでもしなきゃ毎日暇でやってられないんだよきっと

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 08:35:25.16 ID:x07wysYJ

ここは重複スレです
各自該当スレに移動して下さい
主婦専用http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1353890143/l50
独身専用http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1353299394/l50

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 09:50:13.58 ID:RH5Ece1V

>>43
朝から発情しすぎ

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 09:53:15.09 ID:RH5Ece1V

分裂しようが新スレ作ろうが、本スレの安定感

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 10:03:32.21 ID:WQulS2ML

>>43
>独身なんだからこれから結婚する相手、子供作る相手＝男の事が増えて当たり前じゃん

子供いらないスレで？
これから子供作る相手として男のことを議論？
バカなの？死ぬの？

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 10:10:25.06 ID:WQulS2ML

これだけ重複だの類似スレだのやりまくったら
子供いらないスレは生活板では痛い存在になったね
そこが狙いなのかね

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 10:19:36.77 ID:wxC7vRqN

子持ちﾁｭﾌﾟとかイクメン()にとって親の躾云々とか計画性とか言われると都合悪いんじゃない？
わざと極端な意見書いて痛いスレにしようとしたり、必死で荒らすのは自覚あるってことかね？
全部バレバレなのにw

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 10:50:30.22 ID:WQulS2ML

昨日、夫が私が読みたかった漫画を買ってきてくれたんだよね
全14巻読んだから寝てない
今から寝るわ
漫画散らかしたままでもＯＫ、今から寝てもＯＫ、この生活は他人から見たらくだらなくても
私には捨てられないものだ
子供いないって快適

3時になったら起きて買い物に行く予定

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 14:50:25.10 ID:AUYdO4Ei

>>51
もうすぐ３時ですよ～

私も今から昼寝しよ
ゲームのしすぎで目が疲れた

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 18:59:55.01 ID:WQulS2ML

起きたら6時でしたよ？ｗ

子供がいない我が家では大人は自分の都合で24時間
好きな時に寝て好きな時に食べていいことになっている

夕方寝てるのに起こされてご飯とかくだらないことだけど面倒臭かった
朝だから起きるとか夜だから寝るも鬱陶しい
やることあるから起きるで、眠いから寝る生活をしている

子供はちゃんとした生活を訓練してやらないといけないから
いたら朝は起きなきゃいけないし、3食絶対だし、そのことで親子双方ストレスだしで面倒臭い

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 20:46:55.45 ID:b6g9GDsW

私もこないだ資格試験に行く旦那を送り出して、
いつもより早く起きたのでベッドで小説一冊勢いで読んだ
そのまま眠くなったので寝た、そして起きて化粧とかしてたら旦那から帰るよメール
試験終わって久々にゆっくりできる休日なので外食に出かけた

このような生活は子供いたら絶対出来ない、しないw
大人だけだから勝手が通る訳で、子供にこんな真似は絶対させない
ちゃんと起き、食べて寝る生活をさせる=自分もしないといけない
しかもその上高額な費用がかかり続けると来てる…何で？それで産みたい理由がある訳ないじゃんww
何で産まないのとか、産めばいいのにとか言われたら逆に言い返したい
「何で産むの？いないの楽チンだしお金にも余裕あるよ☆」
面倒なんで何も言わずニラーっと笑って済ますけど

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 21:14:26.65 ID:w/WrxhcA

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/27(火) 21:35:36.37 ID:WQulS2ML

主婦専用とか言われてもｗこの生活で「主」婦とかおこがましくてｗｗｗ

子供は犬と一緒で、一回許すと同じこと何度もするから
それを防いでちゃんと学校に行ったりできるようにするには
毎日同じ時間に起こして同じ時間に食わせて、しかも本人はそれを嫌がるのとの戦いだもんね

しかも犬なら生後一年で大事なことはほとんど覚えるけど、子供は一人で置いておけるようになるのに
15年くらいかかるから面倒臭い

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 00:14:12.18 ID:+M+ph4xD

子供いらない話になると絶対呪いの言葉として出てくる孤独死

さっき付けっぱなしのテレビで
階段から落ちて骨折、そのまま動けなくなって衰弱死
発見したのは2週間後に来た子供とかやってて
テリー伊藤は好きじゃないけど「例えそういう死に方でもいいと思っているから別に」と言ってて納得した

数時間経って気がついたけど、老齢の家族が独居してるなら数百円で
携帯が万歩計になっていて半日に一回その歩数が自動的に（家族に）送信されるやつとか
ポットを使えばその回数が（家族に）送信されるやつとかあるのに何故利用しておかなかった
本人も親族も誰もそこに思い至らなかったとしたら、孤独死の問題って
そのために子供を産んでおくかどうかじゃなくて単なる「情弱」で終了する気がした

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 02:45:25.31 ID:yAHrvWv6

>>57
ポット昔何かの特集で見た覚えがあるわ
「これいいじゃん！」と思ったが普及率低いのかな？
情弱というより少ない出費で確実に見守ってくれるツールの宣伝をメディアでしたくないだけと思うな
少し前まではニュー速やらで人口や子供関連のニュースは「孤独死憐れw子供との関係をしっかり築いてないヤツが悪い」みたいな意見が主流だったように感じてたけど
最近は「子供を育ててる世帯が損をするシステムがおかしいふじこ！独身税・子無し税を！」みたいなの必ず見るもんな
印籠の様に「子無しの年金誰が払うと思ってんだよ」だし。
子無しは責められて年金資金を投資で溶かすのはそんなに責められない事が腑に落ちんw

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 06:52:22.94 ID:js9xzcsk

>>54
落ちこぼれのアフォが身の丈にあった生活をすると、どうしてもそうなるんですよ
OLのコが、「一日読書とか、それはめざすべきポジション」といって、子供（ローン）つくって嬉々として仕事やめたけど、
なんかちがう・・　

ほんとうに「子供のこと」を考えてる女は、一部上場にしがみついて馬車馬やってる
毎日化粧するから、化粧はほとんど落とさないらしい　石鹸で洗うくらい
かわいいのに、石油を顔に塗りっぱなしのまま、子供ラブで子供に尽くしてる
職場の女達は協力体制で、ベビー服、子供服は職場内でつかいまわすらしい　偉いよ

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 09:06:50.73 ID:sSfFnc/D

世の中に流布されている「幸せ」とやらが、女にとってちっとも幸せではないよね。
「幸せ」と言い聞かせないとだれもしないからだと思うけど。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 09:08:21.22 ID:sSfFnc/D

>>57
孤独死はいわゆるポックリ死ぬということだから
実は孤独死が一番幸せだと思う。
下手に延命治療されてスパゲッティ状態で病院で寝たきりよりもマシ。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 10:08:16.11 ID:js9xzcsk

一馬力１２００万の新居に行って、ブサいジャニオタ嫁のまずい飯食わされて、唐紙じゃなくて趣味のわるい壁紙見せられて、
良い木材というから紫檀かなんかかと思ったらよくわからない木材で、子供は案の定塾の入試に落ちたとか聞かされて

でも、こういう人や５９の人は、鼻くそに鼻水をまぜたような栄養ドリンクを飲んででもがんばってくれるよ
セルフイメージは水地獄三丁目じゃなくて、成功者だから　

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 12:03:57.25 ID:js9xzcsk

だめんずうぉーかーや、だめうぃめんずうぉーかーで、
かつ分不相応なローンを抱えている「成功者」の
とばっちりが（これは山道で熊に会ったようなもの）、
職場やプライベートでこなければ、こんなスレは伸びない

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 12:33:10.10 ID:UPOGfes4

子供見ても可愛いと思えないんだよね～。
正確には、可愛い子は可愛いと思う。でもそれは顔面偏差値という意味であって
顔の造り以外の仕草や存在そのものは可愛いと思わない。
たとえ親戚の子だろうが、顔が不細工なら可愛くない。
顔が可愛い乳幼児でも、ぐずりだしたりしたら途端に鬱陶しくなる。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 12:40:36.25 ID:sSfFnc/D

>>63
借金（家、子供）すれば中流を気取ることはできるからね。。
実際は返済不可能な借金を抱えてるだけだけど。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 13:33:20.66 ID:ot+sAr0B

ここが本スレでいいのかな？
あちこちあって迷った

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 14:12:22.26 ID:YsTueTS2

私もよくわからんがここにいるわw

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 14:51:31.87 ID:js9xzcsk

>>65
借金してるのに働かないし　子供の人生バーターに差し出す気マンマンなのかなと
借金して働かないといえば、一昔前なら見た目からいかにもなDQNパチンカスだったけど、
今は語学堪能なOLとか、妻に仕事辞めさせる教師が、これにはまっていくから　
ラッピングは、夫婦とも一見中流にみえるんだけど、中身はパチ屋のオッサンなのかも

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 14:53:38.12 ID:YsTueTS2

>>68
ついでにさっきからあなたの言いたいこともよく…

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 15:07:05.13 ID:TUluaG+c

暇流産おこもり監視奥「自分でー煩いな～寝とる
そんな格好で～ほれーおー可愛い服着てーじゃん
～食べに行くのまたー行くのー」嬉しそうに喋るからね
裏からも見る見えると「こらー」何がこらーなのｗｗ
「ほれ起きてきたぞじゃあねーんくせにーとるよーほら見えるにー行くのぅ
おうおうーか」車のドア開けた瞬間何か言う窓をいきなり閉める
「起きたのー起きんでもいいのにー手洗っとるお母さんにお母さんとー起きとるがー隠れとるのーぅ泣いとるー風邪ひいたのーなにぃｗーとるぞーお兄ちゃんーお父さんがー鏡をーまたーるのぅ来たよ何だ鍵が開いてないのか
入るよー向かいにーもらってーたこ焼きーパン食べとるよーコーヒーきゃーー」
窓閉めると「何で閉めるの～消すのー手洗うんだ～起きてきた何でーのぅ聞こえるってーｗ」

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 15:09:48.73 ID:TUluaG+c

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 15:40:30.07 ID:ot+sAr0B

>>62
でもその新居行っても嫌な顔一つ見せず接してるんでしょ？
すごいなーと思う

子供がいる家庭とはなるべく付き合わないようにしてるけど子供いない友達からも最近
子供産んだら？とか言われるから、もう誰とも付き合いたくなくなってくるｗ

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 16:33:26.61 ID:js9xzcsk

>>72
おばあちゃんと小さい娘さんが延々とhow to sexの話してた　ママはほかのママと美容とタッキーの話
推薦入試上がりの旦那、統括部長まで出世してこれ

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 17:56:19.31 ID:6XzErkUL

ファミレスとかで子連れのママ集団（）がくっだらない話してるの見ると
あーはなりたくないと思う
汗水流して働いてる旦那がその姿見たら泣くだろうな
結婚願望ない男が増えているのもわからんでもない

子持ち兼業ならいいかっていうとそうでもなく、
こっちが仕事でちょっと目立ってしまうと「でもあの人は子供いないから～」攻撃
子供がいることでなぜか？優位に立とうとする
子持ちはやっぱ余裕ないなーと思ってしまう

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:37:25.13 ID:+M+ph4xD

>>69
ID:js9xzcskは馬車馬にならないと生きていけないこんな世の中じゃ
のいつもの頭のおかしい人なのでさっくりＮＧに入れるとよいと思います

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:38:54.76 ID:+M+ph4xD

さすがにそこまで子持ち家庭やママが憎くはないわ
何の不公平を感じてるのか知らないけどさ

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:47:18.02 ID:ot+sAr0B

自分へのレスもよく意味がわからなかったからNGにしたwww
子持ちよりデリカシーのない梅厨のほうがいやだわ
親戚一同の前で赤ちゃんマダァ？とか下品すぎる

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:50:41.99 ID:+M+ph4xD

旦那が汗水流して働いてる間、がっつり昼寝をしていたんだが
最近もう犬を飼う夢を見すぎて辛い
子供は欲しいと思ったことはないが、もういい加減犬を飼わないと限界だ
たぶん、こんな気持ちが不妊さんなんだろうと思う

子供でも犬でも猫でもいいけど、みんなが暮らしたい人と暮らせるといいよね
そして、いらないものはいらない

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 18:55:01.51 ID:+M+ph4xD

>>77
ただ子供が欲しくて子持ちやってる人は勝手にやっててくれればいいよね
こっちに梅梅布教してきたり、妖怪ウンダンダになって「コドモガー」って言いながら乱入してこない限り

ウンダンダ→http://on1gir1.exblog.jp/9095707/

余談だけど、馬って跨るとだいたい言うこときくんだけど
馬車をひくのって才能が必要みたいで、馬車担当馬はクラブではチヤホヤされてます

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 19:39:57.76 ID:B3jNqda+

>>78
もう犬飼わないと限界だごめん、きっと深刻な気持ちなんだろうけど笑ってしまったw>>78が早くわんちゃんと暮らせますように

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 21:30:17.88 ID:yAHrvWv6

>>78
保護施設なんかで貰い手待ちの犬沢山いるよ
相性の良い犬と会えるといいね

自分も何年か悩んで犬を知人から譲ってもらったんだが
近所の梅さん達から一斉に「子供の変わり？」とテンプレコールもらってワロタw
いやいや、犬ですから！人と犬の区別も着かねーのかと小一時間
すごいと犬に向かって「パパとママに可愛がられてるのね」とか話しかけてる
産んでねーよと小一時間www
飼ってる犬は可愛いし躾もしてるが周りからは「子供の変わり」に見えるらしい

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 21:48:06.97 ID:AWR90kb6

>>78
里親募集サイトを閲覧する仕事に早く戻るんだ
78を待ってるワンコがいるはず

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 22:12:38.83 ID:+M+ph4xD

ありがとう、みんなたち！

まずはマイホーム資金なんだ
田舎なのでそもそも賃貸が少なく、あってもペット不可（イマココ
しかし、平均程度の収入で普通に暮らしているのになかなか貯まりませんよ？
35年ローンとか自分が信じられないからやらない
ローンを組むなら20年以下、できるだけ短く買いたい、ひたすら怖いからｗ

しかし子供がいないので、このままやってれば貯まるのは貯まる
もちろん、実現の暁には犬も猫もいつでも里親募集中か保健所の譲渡会で譲り受ける予定
問題はもうそろそろもふもふがいない生活が辛いことだ
もふもふ欠乏でこんなに辛いなら、子供が欲しいのにできない人も辛かろうとは思う
そして悩んでいる不妊さんに犬を与えても仕方ないように
こちとら犬が欲しいのに子供の代わりとか言われても頭おかしいんじゃないの？としか思えないよね

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 23:13:23.95 ID:TUluaG+c

知ったような口で不妊について語らないで下さい

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 23:14:40.47 ID:AWR90kb6

>>84
スレチ

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 23:16:58.99 ID:6XzErkUL

＞近所の梅さん達から一斉に「子供の変わり？」とテンプレコールもらってワロタw

すごいデリカシーのない人たちだな
子持ちは女性の皆が皆子供をほしがってると信じて疑わないんだよね
彼女たちにマイノリティの考えなんて一生わからんのだろうな

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 23:19:14.94 ID:6XzErkUL

＞35年ローンとか自分が信じられないからやらない
同じく
子供ポンポン持っちゃう人は家も同じく
ローンでガンガン買っちゃうような人なんだろうなと想像

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/28(水) 23:54:57.23 ID:UPOGfes4

うちローンで家建てたよｗ
猫飼ってて猫たちには一人称「ママ」だしｗ
最近ショッピングセンターで猫と手繋いで歩いている自分を妄想しているｗ
不妊じゃない小梨だけど人間の子供はイラネ

ローカルニュースで共働き家庭で子供一人にかかる保育料やおむつ代ひっくるめた
「子育て費」が月10万って言ってた
二人目妊娠中で賃貸住宅住まいのその夫婦は、今後かかるお金が二倍になるというのに
「なんとかなる」「なんとかなればいいな」と、な～んも考えてないようだった

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 00:11:23.66 ID:iGnrrVK6

>>88
ウチも猫飼ってる～ｗ
で、同じように梅脳な人間には子ども代わりと思われてるｗ
でも、そいちらの脳を改善するのは無理だと割り切って
自宅で思いっきりもふもふ生活楽しんでるよ～
猫って思うほどマイペースじゃなくって
こっちの気持ちにより添ってくれることが多いって飼ってみて分かった
78さんも早くわんちゃん買えるように祈ってる

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 01:18:22.29 ID:TvtVOAbW

いいなぁ猫もふ・・・
猫の一生世話するとトータル400万かかるらしい
人間の子供は大卒で一人2000万はかかるから全然安いけどね

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 01:44:25.28 ID:aL7CsJAb

よく家をローンで買うなんてpgrな人湧くけど、
家は子供と違って確実なリターンがあるからね
「自分で選んだ住みよい住環境」というリターンが
それとどう転ぶか分からない、生き物である子供を一緒くたにするのがもう分からんわ
結婚もリスクしか言わない人がいたし
その人にとって確実なリターンがあるならそれにどんな形で金いくら使おうがほっとけよw

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 02:57:42.16 ID:ttZJtbdB

ローン自体にpgrはないけど子供と同時に家と車をローンスタートには恐怖を感じる
しかし本人達が幸せなら自由だとも思うよ

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 03:04:46.90 ID:IJFLmNU/

通りすがりで見かけた新築に新生児抱いて入って行く若い夫婦
思い切ったなぁ、どこに勤めてるのかなと気になったｗ

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 04:31:40.13 ID:TvtVOAbW

>>91
これだけ地震リスクがある日本では住宅もそこそこリスキー
結婚も相手によっては高リスクになりうる（自分で稼げる嫁は別だけど）
３つの中でもっともリスクがあるのは子供ってだけで家と旦那が低リスクってわけではない

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 04:50:07.97 ID:wT3reLfs

リスキーだからやらないという人もいるだろうが
単純に、夫と家族になりたかったので結婚した、戸建て持ち家は欲しい
だが子供は要らんというだけのことなので
欲しいものならリスキーだろうが高額だろうがどうでもいい

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 06:08:34.46 ID:ttZJtbdB

こうしてネットでリスクについて匿名で議論できるのは現代の良いところ
世帯収入や支出のバランスやリスクなら備える事も可能だけど
もし、子供が居て子供にゲーム機やケータイ持たせるとしたら
小さいうちから外部と繋がるだろうしそこまでは管理しきれない
じゃあ持たせなきゃいいじゃん→いじめられコース確率上げ
PTAと自治体と学童の役員が全部重なっちゃったご近所さんを見てると私には出来ないなと格の違いを感じる
話を聞いてみたら上記だけじゃなくフルタイム働いて、旦那両親と同居して子供の塾と部活と習い事の送迎もしているそう
すごいパワフルでカッコいい人だった、とても真似できない。
子供が羨ましいというより活動的で羨ましかったな
ああいう人は「母は強し！」と言い切って良いと思う
もちろん梅厨でもなかった

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 06:58:28.01 ID:t3ZRfAdA

>>76
職場がブラック

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 07:21:49.25 ID:D5ci7iMQ

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 07:39:03.84 ID:t3ZRfAdA

小さい子がいて大変なんだ、嫁がなにもしないから大変なんだ、
一馬力で大変なんだ、だから他人のお前が一肌脱げみたいな
イミフな無茶ぶり　おい、母親はなにをしてるのか・・
一馬力は全部自分で選んだんだから甘えるなとしか
他人の家庭の労働力不足補てんのために、
なぜ自分がストレスのはけ口的に利用されなくてはならないのか

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 08:26:52.33 ID:hh9bpJrY

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 08:30:15.33 ID:Ky2IHDoj

>>91
一戸建てなら、地震で半壊（最近の家は全壊はしない）でも、
うわもの建てるだけでいいし
土地売れるから、マンションよりリスクないね。
子供いなければ早期に返済できる。
でも、子供＋住宅ローンのコンボは無計画としかいいようがない。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 08:48:48.28 ID:hh9bpJrY

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 10:08:07.67 ID:NZ37ILFj

>>93いるよねぇ。車も３ナンバーの新車乗ってたりさ。
見た目は金持ちそうには全く見えないんだけど、親の援助でもうけてんじゃないかな？
まあ、経済的に余裕があり、子供欲しい人ならどんどん作れば良いと思う。
社会の援助受けなきゃ子育て無理な奴らはそう言う人達にも迷惑だから作るなと思うが。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 10:18:25.79 ID:d0LprXIs

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 10:58:32.77 ID:Jauuv7h2

>>99
しかしどっちかというとこっち

小さい子を持つ親のここが嫌い 155人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1351395436/

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 11:28:10.91 ID:Ky2IHDoj

>>104
独身女性板のように、喪男が荒らしにきてて気持ち悪いので、
そっち行きたくないです。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 11:48:40.98 ID:RZFNvXnd

誘導厨はｽﾚを分離させた子供産んで後悔のﾁｭﾌﾟだろう
自分で勝手に子供産んどいて子無しに歪んだ感情をぶつけるのはお門違い
後悔ﾁｭﾌﾟは育児板に帰ればﾖﾛｼ

108 ：（　・∀・）マサヤー◇uAｗMaSaYa：2012/11/29(木) 12:23:50.03 ID:sc7CZGRK

　>>57

　「未婚といったら孤独死ｗ」みたいなマジカルバナナ、未婚と孤独死は
イコールでもないのに。
　「孤独死」はもはや想定の範囲内だし、人生なるようにしかならないと思ってるから
自分みたいな落ちこぼれの底辺が身の丈にあった生活をすると、どうしてもそうなるんだよね。
　かといって、老後に期待して無理して結婚＆子供選択しても
うまくいかなくて離婚するはめになったり、配偶者に先立たれたり
子供が早逝・重度障害・犯罪者、そうでなくとも独立して遠くに住んで滅多に連絡なかったりで
結局一人になったら「こんなはずじゃなかった」って後悔するだけだよ。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 13:08:04.28 ID:Ky2IHDoj

板橋区で空き巣に殺された女性も、既婚だけ
死ぬ瞬間はひとりだった。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 13:10:15.22 ID:Ky2IHDoj

板橋区の主婦のように、空き巣にメッタ刺しされながら死ぬとするならば、
もしも子供がいたら、一層辛いと思った。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 15:57:11.88 ID:kYRpa/Sk

私も身の丈にあった生活というのか自分が生きていくだけで精一杯だな。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 17:04:06.89 ID:aL7CsJAb

>>94
違うんだってば
リスクなんて何にでもあるんだよ
生きてる限り何にでも、明日車に轢かれて死ぬかもしれんってのと同じ話だよ
でも家と結婚は「明らかな」メリットがあるだろ
そりゃ人によってはメリットにすらならんのかもしれんけどね(特に結婚、主観・相手との関係による所が大きい)
狭くて満足してないに住み続ける金をローンに回して新築の好みの物件に住むのがリスクだけの話な訳ないw
そもそもここは「子供はいらない」話をする所だし、
子供と家のローンの併用は地獄逝きの確立高しって話をするなら分かるが、
家も結婚もリスクだよとか言い切る話は他所でやるべきと感じる

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 17:05:39.29 ID:aL7CsJAb

狭くて満足してない賃貸、ね
抜けました

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 18:30:54.59 ID:Ky2IHDoj

今の時代、家or車or子供　のどれかにしかお金かけられないので、
子供いない人は、家は余裕でしょう。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 18:58:35.92 ID:TvtVOAbW

>>112
家はまだしも結婚は相手次第（要は子供と一緒）だから旦那がローリスクとは言い切れんだろーに
ここにいる人たちはたまたま旦那とうまくいってるから
（しかも旦那が稼いで自分は家でラクできる）から「結婚＝明らかなメリット」だと言い切れるだけで

子持ちの中には「家と子供はほしいけど旦那はいらね」ってケースも多々あるし
結局は自分の経験からでしかその物の価値を測れないんじゃないかと
スレチだろうからこれでやめるけど
また「男性不信がどーのこーと」という筋違いな批判はやめてね面倒だから

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 19:12:34.14 ID:51gzjq8R

>>112はローリスクとは言い切れない例示を挙げてるよちゃんと

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 19:15:58.68 ID:aL7CsJAb

>>115
だからローリスクとも言い切ってないし
＞そりゃ人によってはメリットにすらならんのかもしれんけどね
とも書いたし
結婚、子供、家、全部リスクだという話がしたいならそっち逝って
サイレントテロみたいな思考のスレがいいかもね
面倒だからはこっちのセリフだよ…男性不信の話なんか一個もしてないw
変な人だな

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 19:25:56.19 ID:ttZJtbdB

取捨選択した結果で集まったのがこのスレなんじゃない？
「この世は全てリスクしかない！」ならメンヘラか厨二かなw
確かにたまたま既婚だけど物と違って対人ってリスク管理しにくいという点は同意
子供はもう0から責任持ってしっかりやってもどう転ぶか分からなすぎてギャンブル
そこが楽しい！という意見もすごく分かるけどこれから庶民にそんな優雅な子育ては出来んよな

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 19:39:36.80 ID:Ky2IHDoj

>>115
結婚は確かにハイリスクだね。
慎重なのが良い。
一度結婚してしまったら、DVされても民事不介入で済まされるし。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 19:44:30.79 ID:51gzjq8R

恋人でもストーカーされたら終わりじゃないかと言ってみる
結局取捨選択の力と運ｗ

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 20:19:21.63 ID:TvtVOAbW

恋人なら逃げられるけど、結婚したら逃げられないどころか履歴に傷がつく
いい夫を捕まえたと思っても夫が状況によって今後変わらないとも限らない
「物と違って対人はリスク管理しにくい」これがすべて

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 20:19:58.99 ID:Mih5hIkZ

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 20:39:10.33 ID:51gzjq8R

スレチだからここまでにするけど今時履歴もくそもないし、子なしなら身軽だし
何の為にそれ選んでるのかそれこそわかんないじゃん
きりないわｗ

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 20:50:07.22 ID:Mih5hIkZ

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 22:11:36.86 ID:7B5tC3+i

男選ぶ目ナッシンですという自己紹介じゃないの？
もしくは、俺以外の男は全部クズというこじらせた方か

既にエネスレでは戸籍ロンダリングするエネ男程度は報告されているので
いまどき傷がつく履歴とかないと思う
そもそも子供がいないので、戸籍とか超どうでもいい

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 22:14:30.93 ID:OQovAvRn

独身と既婚にスレ分けないと無理でしょもう
結局旦那の話は避けられないんだから

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 22:18:42.06 ID:7B5tC3+i

配偶者と子供の違いは
自分で見知って選んだうえに放り出しても死なないと
自分で知らないどころか今この世の存在してないのを作り出した上に選べない
しかも放り出すと法的に怒られたり死んだりする、かな

結婚はリスクだと思わない自分で選べるからと思う私は
梅厨の「産めなくなってから欲しくなる」がもしやってきたら
15歳以上の自分の意志で養子に入ってくれる人を選ぶだけなので、それ脅しにならない
「育」児がしたいだけなら夏休み里子にする
今のところ、子も欲しくないし育児もしたくない

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 22:19:15.02 ID:7B5tC3+i

>>126
分けたじゃん？

【独身専用】子供は欲しくない･いらない派
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1353299394/

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 22:21:20.28 ID:OQovAvRn

>>128
うんでも既婚がないんだよね
主婦ってのがそれに近いからそっち使ってもいいのかなと思うけど独身とあるから既婚があると分かりやすいよね、と

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 22:37:56.63 ID:n2K1Nt3B

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 22:45:05.17 ID:TvtVOAbW

>>127
なるほど、論理的でわかりやすい
確かに放り出しても旦那は死なないもんな

>>125みたいに野次りたいだけのｸｽﾞ意見はスルーしたくなるわ

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 22:46:37.71 ID:VuW2WPlG

>>129
しかしまぁ、生活板で既婚と独身で分けるなやってそもそも言われそうだしｗ
またひとつになるかもだから、分けるとしても独身スレが５スレぐらい継続してからじゃね？
子供も要らないしかつリスクの高すぎる結婚するとかpgrって人は独身スレかなと思うけど
あっちはあっちで、たまたま今独身だけど結婚は考えてる人もいるだろうしね
結婚のリスクを云々するスレなんてありそうなんだけどなぁ

とりあえず、勝手に類似スレ４つも作ったバカが主婦主婦ウルセーうちは現行のままのほうがいいと思う

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 22:47:50.74 ID:VuW2WPlG

>>131
ひょっとして、もしかして、ＩＤって何かわかってないとか？

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 22:49:26.31 ID:OQovAvRn

>>132
それもそうだね
変なのはNGにしてスルーすればいいしね

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 22:54:44.22 ID:51gzjq8R

>>133
自分も見てて吹いたわｗ

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/29(木) 23:38:43.91 ID:v7Bzngb1

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 00:05:10.53 ID:vOGEIHEP

>>133 >>135
わかってるに決まってるじゃん
ここはもともと独身既婚関係ないスレだったから見てるけど
ID重複して何がいけないの？

主婦の皆さんって正確悪いね

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 00:05:58.02 ID:vOGEIHEP

正確→性格ね

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 00:11:37.57 ID:f4RAMFNJ

>>137
>>135だけど御免私主婦じゃないｗ未婚だよ
要は同じ人を褒めてけなしてることに気づいてるの？と

主婦主婦言ってるあたり例の人だとは思うけど

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 01:15:07.79 ID:FuRnQs/t

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 01:36:08.24 ID:kwR2L3xt

>>137
まさかとは思いますが、あなたを監視する鬼女たちとは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 07:01:18.38 ID:B2ww3FMw

不景気で収入の上限は限られるから、支出を見直して「仕分け」をやるしか、
庶民の防衛方法が思いつかんのよ。

新築＝買った瞬間に値が下がる　配偶者＝甲斐性なし　子供＝ローン　どんだけリスク好きなのよ
本人の収入や条件も問題だが、やっぱそれ以上に、何にお金と労力をかけるか
という「支出」の問題のほうが大きいよ。

車は（軽の）人気車を底値で買って、乗り回して売るのがいいとおもう。人気車は次売るとき高く売れる。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 08:13:48.71 ID:qRyHps3c

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 10:10:51.01 ID:U+uk5fyV

２０１３年度は「最低賃金制度の廃止」「解雇規制緩和」「混合診療の解禁」「生活保護削減・現物化」
憲法改正による、基本的人権の抑制、

今生まれている子供達が大人になったら、傭兵か売女か原発作業員しかないね。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 11:38:31.41 ID:kwR2L3xt

独身スレが独立したことではっきりしたのは
日本オワタ・男は信用できない・主婦は意地が悪いから私を監視してる
の人が糖質ぽいということだった

元気だよね、この人

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 11:39:36.97 ID:U+uk5fyV

主婦監視とか男タタキはしてないけど
日本マジ終わるのは、ニュース見て本読みゃわかる。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 11:43:08.17 ID:sslpqTAz

生活板で主婦専用とかどうすんの？
誘導してるの単発IDばっかりだし
鬼女板に選択子無しスレを立てればどうなるか目に見えてるし何だかな

やたらﾁｭﾌﾟﾁｭﾌﾟ言う人が飽きてくれないとゆっくり話も出来ない
男も女も既婚も未婚もセクシャルマイノリティの人も居ていいと思う
鬼女叩きのスレなんか他にも山程あるだろうに何でこんなに拘るんだ誘導の人

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 11:48:06.38 ID:kwR2L3xt

>>147
まぁまぁＩＤチェッカーとか専ブラとか次スレ候補とかわからない方の舞い踊りみたいなので
そっと生暖かく見守ってあげると割りと面白い
特徴がバレてると思ってないのは本人だけみたいなので乱立してる類似スレをそっとＲＯＭって見るとウケる

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 11:58:29.07 ID:sslpqTAz

>>148
ですね
自分は鬼女板怖いからここあって助かるけど
あんまり誘導の人が気になって独身貴族板で検索したら
子供いらない派っぽいスレも(専業だけだったけど)主婦叩きスレもあった
中は見てないけどあっちじゃいけないんだろうか？
女叩きが目的ならニュー速で毎日できるだろうしホント目的分からん

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 12:11:59.81 ID:XjywFfgm

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 12:57:10.58 ID:OgzhaZBO

>>148
そもそも2ちゃんってそうやって楽しむしか無いんだったw
>>149
単純に手に入らないものは酸っぱいぶどうな人なんだろうなと思えてきた
まともに機能してる子供イラネなスレは私も知る限りここだけだったんで、
このままじゃもったいないなぁと思うが流れに任せるしか無いね

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 16:14:32.96 ID:vOGEIHEP

>>145
なるほど、そこまでそれにこだわるってことは

日本オワタ（←日本で生き延びる上でなんの計画も立てていない）
男は信用できない（←ATMやってくれる旦那のもとで暇主婦三昧）
主婦は意地が悪い（←図星なので余計気になる）

ってことなんだね
よ～くわかるよ
で、あなたの口癖は「酸っぱいぶどう」
ぶどうが酸っぱくないと都合が悪いことでもあるんだね

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 16:19:19.29 ID:vOGEIHEP

心の底では不安があるのに「このまま専業でもなんとかなるはず…」
と自分をごまかしながら生きていくのも大変だね
自分にとって都合の悪い話は全部酸っぱい葡萄にしちゃえば楽だもんね

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 17:11:33.72 ID:OFpurDb5

いまどき、「兼業主婦酸っぱい！酸っぱいに違いないよ！」って言ってる専業って
夫がモラハラで仕事と自分側親族と友人をと取り上げられて殴られてる人とか？

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 17:32:45.67 ID:sslpqTAz

DINKSに憧れてる自分にはむしろ葡萄は甘そうで羨ましい
中々男性と対当の年収にはなれないよ田舎は

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 17:41:56.47 ID:vOGEIHEP

夫が稼いでても能力のある女性ならいずれ社会に出るし社会に求められるだろって
ただでさえ子供いなくて時間あるんだから
昼間から何の目的もなくだらだらとマンガ読んでる女を羨ましいと思わない
専業主婦＝能力のない人間＝でも夫に媚びる能力だけはある人間、と社会ではみられる

>>155
東京ならまだ職はあるよ　

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 17:45:30.77 ID:OFpurDb5

本当にバカで驚いた

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 17:46:16.37 ID:vOGEIHEP

なんとでも

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 19:16:45.11 ID:OgzhaZBO

専業で旦那が稼いでくれて、子供いなくて幸せです

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 21:00:38.11 ID:FO4PufvE

別に専業兼業どうでもいいじゃん

自分は兼業だが専業がいたってどうとも思わんよ
時間の使い方なんざ人それぞれだ、好きな様に使えばいいのにねw

余程余裕ないんだねかわいそうに

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 22:05:50.38 ID:rJb/4xSq

毎日複数のスレで赤くなる余裕はあるみたい

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 22:12:22.11 ID:GB3+hOIN

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 22:19:16.46 ID:TZiVMdCy

>>160
同感。したい事がしたいように出来る人生が幸せだと思う。
それが子育てだろうと、仕事だろうと、家事をしっかりやって、夫を支えることだろうと、ゴロゴロ漫画を好きなだけ読む事だろうと

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/11/30(金) 22:38:57.01 ID:GB3+hOIN

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 00:16:02.00 ID:hBP20tdy

>>163
したい事が出来る人生が幸せ

これに尽きるね。
やりたい事が沢山あるよ。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 00:49:41.37 ID:xGyJ0/JE

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 01:10:07.34 ID:iFN5bG45

したいことを見つけるって難しくない？
私は今でこそしたいことだらけで忙しいけど、若い頃したいことがなくて
とりあえず仕事だけしてて平穏だけど閉塞感のある日々だった時があった

で、ある日、好きなものって曖昧でわかんないけど
これは嫌！と思うものは明確だって気がついて、そういうことはしない
そういう仕事もしない、そういう人ともつきあわないで嫌なことから全力で逃げるようになった
そうすると、気力と体力と時間が空くからどんどん勝手に何かやってて
何時の間にか好きなこととやりたいことだらけになった

全力でやりたくないことの中に「子供を産んでママ友ができたり学校教育にまた関わったりする」
があったわけだが

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 01:11:56.65 ID:iFN5bG45

あと、果てしなくトイレトレーニングとか遊び食べにつきあいながら必死で食べさせるとかも絶対やりたくないｗ
くだらない遊びを一緒にやらされるとか、夜中に泣かれるとかも勘弁

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 02:11:01.30 ID:I/s9PPRD

ここは重複スレです
文盲でない人は各自該当スレに移動して下さい
主婦専用http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1353890143/l50
独身専用http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1353299394/l50

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 02:56:22.26 ID:iFN5bG45

今ちょっと敢えてＩＥで見て思ったんだけど
単発の人って専ブラがわかってなさそうだね

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 03:02:14.19 ID:DzvEULDV

ニュー速+見てて感じた
人間は多分原発を処理し切れず、経済のみを追い求めた代償としてそのせいで滅びる

まぁ自分と旦那が生きてるうちはのらりくらり交わしながらそれなりになるだろうけど
子供、孫とか考えてるOR作ってる人はチャレンジングだねー
50年後とか日本もの凄そうだよ
生きてて実際に迷惑被るのは御免だが、霊魂とかになってどうなるのか先行きを見てみたい気はするw
それくらい今やばいターニングポイントに来てると感じる
まぁ産んじゃえば子供の人生で関係ないのかもしれませんがね
あまりに冷酷無比だなぁー人間って恐ろしいね

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 03:24:25.90 ID:cLaFSD46

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 03:52:31.23 ID:zWx4O6bp

猫にゲロられてイライラする私が育児できるわけがない
どこかに忘れたふりして置いてきてしまうかも

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 04:17:13.91 ID:wJTit5Gm

>>173
猫もよくゲロる生き物だけどw子供は本当に年がら年中ゲロるからね。

風邪をひいても、乗り物に乗っても、ちょっと食べ過ぎても…猫なんて可愛い量だけど、子供はでかくなるとヤバい量だから正直無理

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 04:54:52.58 ID:m9OxJ+u+

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 04:56:13.89 ID:m9OxJ+u+

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 04:57:33.38 ID:m9OxJ+u+

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 04:58:23.63 ID:m9OxJ+u+

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 05:00:15.65 ID:m9OxJ+u+

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 05:03:47.63 ID:m9OxJ+u+

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 05:14:49.93 ID:m9OxJ+u+

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 05:26:22.30 ID:m9OxJ+u+

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 05:28:18.70 ID:m9OxJ+u+

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 05:30:37.55 ID:m9OxJ+u+

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 06:03:07.10 ID:NiX8/iU9

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 06:03:39.33 ID:NiX8/iU9

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 06:10:25.58 ID:BSx3z0Yr

今度は連投荒らしかよ
まったくやれやれだな

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 06:14:04.33 ID:NiX8/iU9

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 06:15:59.38 ID:NiX8/iU9

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 06:21:24.42 ID:NiX8/iU9

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 06:26:09.39 ID:NiX8/iU9

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 06:29:21.69 ID:NiX8/iU9

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 06:51:21.74 ID:SZmv/mUU

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 06:54:29.23 ID:SZmv/mUU

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 07:40:46.46 ID:cqadGaxp

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 08:47:06.27 ID:hyQtQtIt

なんで？

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 09:01:18.80 ID:8S0qgdxX

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 09:21:21.37 ID:8S0qgdxX

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 10:11:57.74 ID:MeGzQAYA

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 10:14:07.33 ID:0Vd/lg/f

あんまりやると規制食らうのに、馬鹿だなー

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 10:22:33.07 ID:hyQtQtIt

>>171
子供の人生なんてマル無視だから産めるんだろうね。
どっちを向いても、何をしらべても、中流層は没落することは確実で
日本は衰退することも確実なのにね。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 10:34:28.89 ID:MeGzQAYA

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 10:36:16.99 ID:MeGzQAYA

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 10:37:41.63 ID:MeGzQAYA

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 10:39:29.29 ID:MeGzQAYA

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 10:43:33.38 ID:ISPbhw0P

文盲あぼーんおすすめ

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 10:44:08.15 ID:MeGzQAYA

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 10:46:19.42 ID:MeGzQAYA

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 10:52:09.26 ID:MeGzQAYA

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 10:54:55.68 ID:MeGzQAYA

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 10:55:32.90 ID:MeGzQAYA

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 11:10:38.43 ID:7pLGlXhr

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 11:26:03.58 ID:j2gNK0T5

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 11:29:44.58 ID:j2gNK0T5

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 11:39:55.01 ID:j2gNK0T5

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 12:09:32.20 ID:j2gNK0T5

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 12:22:44.18 ID:wJTit5Gm

ここが本スレでは？
独身専用のところをチラッと確認したけど、ここを本スレ扱いしてたけど…

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 12:24:58.36 ID:AA6auXs1

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 12:37:52.57 ID:rNXwChi+

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 14:09:05.94 ID:Y+a9KE9f

>>201
＞子供の人生なんてマル無視だから

それに尽きる　世代別人口比の推移なんて、FPすらひいてたぞ
それに、いかにもなDQNじゃなくて、優等生だと思ってた元同級生とかが
そんな感じで（子供の人生を無意識的にか意識的にかバーターにしてる）、
複雑というか内心マジでひく　子供に、死ぬまで働けとおもってんだよ

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 15:10:11.51 ID:DzvEULDV

死ぬまで働け、もそうだけど、まだ海外で道を見つけたり、選択肢は子供にもあるわな
でも環境がズタボロの場所に命を生み出そうってのがもう生物としておかしいと思うんだw
オオサンショウウオだって汚い水では繁殖せんよ
でも人間だけは放射能で汚れまくった土地でも水でも子供産むんだなー
だから地球人口バクハツしてんだろうね
出産に快感見出してるドキュはよく「本能ガー」って言うけど、
本能がまともに機能してたらこんな流れの中で(無理やり高齢出産とかもいるwwワロエナイ)産もうと思わないんじゃないかと
人間の出産に対する本能なんてブッ壊れてんのかも？
だったら人間しか持ってない「知性」でコントロールしないとねぇ
それが先進国ってもんでしょ、違うのかと言いたいw

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 15:32:30.82 ID:hyQtQtIt

>>220 >>221
子供を産むのは「子供の人生というサイコロを振って博打をすること」です。
博打をする人は、サイコロのことなんて考えないよね。
沸いてくる泡銭（＝将来子供が稼いでくる金）にかけて、サイコロ無視して振る。
親に愛情なんて欠片も無い。
博打という暇つぶしのために、サイコロとして産まれた子供が可哀想。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 15:34:08.08 ID:hyQtQtIt

>>221
今の成人日本人は海外に活路を見いだすことも可能。
それは日本がまだ先進国だから。
日本が旧ソ連みたいに崩壊すれば、何処の国も日本人にビザも永住権もやらんよ。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 16:35:22.84 ID:Y+a9KE9f

海外に活路なんて無理じゃない？今現在、どんな人が国を移動できてる？
知る限り、車のデザイナーとデュポンの化学屋と５か国語できる仏弁護士

車のデザイナーって、どうやったらなれるの・・
化学屋は親兄弟エリート、仏弁護士は主席卒業　自分から産まれるわけねーだろ

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 17:13:13.65 ID:iFN5bG45

>>206
私は「主婦専用」なんていう日本語は存在しないのでそれにしてた
すげー飛ぶ飛ぶｗ

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 17:15:50.67 ID:iFN5bG45

・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう

そろそろこれを思い出して流れ
自分が産みたくなくて小梨やってんだから、産みたくて子有りやってる人をdisるのはどうか

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 20:27:15.90 ID:/PgDnvdV

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 20:36:04.00 ID:/PgDnvdV

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 20:40:12.19 ID:hyQtQtIt

税理士曰く来年、再来年は一層の不景気とリストラだそうだ。
>>224
今産んでる人達は、そういう人材が自分の遺伝子からできあがると
勘違いしてるんじゃないかな？

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 20:51:07.17 ID:/PgDnvdV

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 20:56:42.52 ID:/PgDnvdV

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 21:16:10.28 ID:/PgDnvdV

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 22:04:35.37 ID:xETvaZGx

>>229
酸っぱいのか？

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/01(土) 23:50:53.83 ID:hBP20tdy

おお、あぼーんしたらスゲー読みやすくなったwww

欲しい派や産んだ人disは自分も反対だ、梅厨に腹立つからね
産みたい人が産んで幸せならそれが素敵だし
産みたくない人に干渉してこないならこちらも平和
中高年の梅さんには中々通じないけど世代間の価値観の違いで納得してるよ

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 00:55:36.13 ID:ERJ2T+xf

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 00:56:50.04 ID:ERJ2T+xf

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 00:59:09.36 ID:ERJ2T+xf

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 01:01:07.21 ID:ERJ2T+xf

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 01:02:17.17 ID:ERJ2T+xf

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 01:03:46.90 ID:ERJ2T+xf

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 01:18:13.01 ID:ERJ2T+xf

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 01:44:47.29 ID:tjKOj3JN

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 01:51:38.38 ID:tjKOj3JN

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 01:57:52.93 ID:tjKOj3JN

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 01:59:34.77 ID:VNfmQrRx

読み易いけど番号飛びすぎｗこのスレの3分の1はこれでなくなりそうだよね

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 02:29:49.95 ID:xhGdW+lL

独身スレに行けばいいだけだろ

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 02:32:42.46 ID:rl2wMBht

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 02:37:29.49 ID:rl2wMBht

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 02:46:28.77 ID:rl2wMBht

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 03:02:52.15 ID:rl2wMBht

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 03:05:22.90 ID:2y4I5E7R

まぁ、飽きるんじゃない？そのうち
誘導さんは「暇な主婦」と違ってお忙しいでしょうから2ちゃんの片隅のスレに粘着なんて暇はとてもとてもw

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 03:09:09.61 ID:rl2wMBht

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 03:26:24.56 ID:rl2wMBht

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 03:50:12.98 ID:VNfmQrRx

誘導さんは本当に誘導したいのかな？
ここまでやったらもう誘導先ってなんか呪われてそうでむしろ行けないよねｗ
誘導さんのせいで同じプロバイダ一括規制になったら面倒だね
誘導さんの地域限定にしてくれたらいいけど、最近だいたい一括じゃん

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 07:05:33.34 ID:zK6yTbfr

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 07:06:51.63 ID:zK6yTbfr

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 07:12:58.19 ID:zK6yTbfr

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 07:31:26.45 ID:pkFplMgQ

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 08:06:47.40 ID:0ReUVvKa

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 08:25:52.68 ID:0ReUVvKa

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 08:33:26.44 ID:uXfMinoe

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 08:40:33.75 ID:xexQ9wYr

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 08:44:34.18 ID:xexQ9wYr

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 08:48:10.82 ID:xexQ9wYr

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 09:02:21.95 ID:U4ksmDUe

お金持ってる方が有利　それは今のジジババどもを見れば火を見るより明らか
世の中すべて奴らを中心に回ってる　
負け犬の遠吠えを皮肉で書いた女はバブル世代だぞ

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 09:14:30.95 ID:nyoL5twp

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 09:23:28.82 ID:nyoL5twp

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 10:14:59.94 ID:tmYfb9+Q

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 10:52:23.98 ID:v8SEF/Ic

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 11:24:57.38 ID:dIL2J3MR

>>251
昨日の粘着時間帯を見ると、誘導厨は午後の時間に低賃金ﾊﾟｰﾄに出てる
ｶﾈｺﾏ出来婚ﾁｭﾌﾟと予想ｗ

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 12:05:12.85 ID:U4ksmDUe

子供を無事に就職させたところで

２２４じゃなければ、パリのフードコートで働いていた移民にちかい生活になるんじゃないかとか
非汚染地帯の公務員職は、超高学歴層による熾烈な奪い合いの場になるのではないかとか、
超奇跡的にそのルートにのせても、成果はヤリマン女と、共稼ぎ主義のヒモ男がかっさらって
いくのではないかとかいう、ネガティブ思考

企業が「従業員の一生の面倒を見ることを放棄」
第三号なんてそのうち撤廃
↓
働きマン
男性の賃金を女性並みに下げる　
男女とも男性なみの厳しい労働条件を女性の賃金でやれ
↓
男女の賃金を移民並みに下げる　
男女とも男性並みの仕事を移民の賃金でやれ　

移民で労働力の供給が増え、賃金水準は下がる。格差是正は低いほうにあわせるのかｗ

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 12:41:32.05 ID:FKjC5yCO

生きるのって苦しいよ
毎年たくさんの人が自殺して死んでいく

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 12:43:12.36 ID:jXyeEYwH

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 18:02:23.29 ID:yDWXurMZ

>>271
なんかもう、そこまでいくと子供いらないどうこうじゃなくて
金があるやつ以外はみじめ、こんな世の中が憎い過ぎて怖い
せっかく子供がいなくて金なんて少しでも結構快適に生きられるのに
楽しんだらどうか

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 18:29:09.34 ID:7vl+OZqR

>>271
移民が来る前に、既に今の時点で最低賃金を撤廃とか言ってる政党出て来たよ。
そう遠くない未来に時給２００円時代が来るねコレ
企業の経営者は最低賃金が下がったところで、雇用を増やすわけない。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 18:30:17.22 ID:7vl+OZqR

>>272
一番賢い人間は、自殺する
次に賢い人間は、子供を作らない
最も愚かな人間が、子供を産む

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 18:33:25.25 ID:ybw7yYyk

>>274
同意ｗ
お金はあるに越したことはないけど、上を見てもキリないし下を見るのは空しい
今の自分の生活の中でできるだけ楽しんだ方がいいなｗ
現時点ではこれだけ平和でインフラが整備され、かつ母国語で生活できる国は無いしｗ

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 18:36:21.92 ID:ybw7yYyk

>>275
でもさ、じゃ、具体的にどうしたらいいと思う？
今時点で大人ができる対策として何がある？
悲観的な予想図ならいくらでも発想できるけど、
それを打破して生き残る方法って誰も何も書かないよね

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 18:52:48.23 ID:yDWXurMZ

俺が一番政治経済がわかっていて国際情勢と日本の未来なんてチョロく予想できてるぜ
の発表なんだろ

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 19:15:13.95 ID:STkQIuJn

>>277
同意
もしお金や知識あっても日本離れようとは自分は思わない
こんなに安全で清潔な国あんまりないと思う　まあちょっと色々あるといってもね

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 20:35:44.76 ID:ybw7yYyk

まあでも子どもいない気楽さで
元気なうちにちょっとだけ海外での生活も経験してみたい気がするｗ
で、やっぱり日本はサイコー！となる気がするがｗ

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/02(日) 21:44:01.16 ID:19SCtY5Q

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 00:32:59.01 ID:FJ2wGVwa

↑文盲はてめえだろ
回線切って首吊って死ね

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 01:05:52.98 ID:K5i6E004

>>283
専ブラ入れてＮＧ設定して下さい

急に何に切れてるのかと思ってびっくりした

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 02:15:02.26 ID:Ccl720BA

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 02:16:09.20 ID:Ccl720BA

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 02:17:21.47 ID:Ccl720BA

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 02:18:36.37 ID:Ccl720BA

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 02:20:49.30 ID:Ccl720BA

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 02:22:52.90 ID:Ccl720BA

>>283
殺害予告通報しました

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 03:18:09.52 ID:RKQpi9Le

お前ががまず独身か主婦スレか該当してるほうに移動すればいいんじゃね？
どっちにもいないようだけどなんでなの？

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 03:32:19.24 ID:K5i6E004

誘導さんが頑張るから独身スレの倍の勢いになってるｗ

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 03:35:22.99 ID:rN709OBe

>>281
やっぱり生まれた国だからなぁ
正直、汚染も政治も希望が見えないけど海苔の佃煮なんかで米食うと「これがない国無理！」ってなるw
こないだ友人(子持ち)と飲んでたが世間話程度に消費税増税前に色々済ませたいなみたいな話になった時
苦笑いしながら「うわー、現実考えたくないなぁ」と言っていた
子持ちも子無しも先は不安なのは変わりない
ただ目の前の問題が子供の予防接種・遠足・進学か
自分が働けなくなったらどうするかになるだけ
上手く言えないが最終的に年老いた自分と向かい合わなきゃならん
子持ちの人はその前に色々待った無しイベントが発生する
面倒くさがりな自分はその道を選ばなかった、それだけだ。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 03:48:19.46 ID:Ook6vNli

移動さんって何が何でも他人を自分の思い通りに動かしたいんだね
でも、それって絶対無理だよ

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 05:45:28.60 ID:EvCY7+fg

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 05:55:21.02 ID:EvCY7+fg

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 06:02:21.61 ID:EvCY7+fg

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 06:13:46.00 ID:EvCY7+fg

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 06:49:56.56 ID:mgyv2js8

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 07:54:21.36 ID:ai1+00lZ

借金を先送りする人種＋子供産むことに関してはノーテンキ
＋右ならえ右体質＋汚染された土地で子育てして自称良き親＝正常
なんで？
国あげてのステマってすごい。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 08:44:11.15 ID:K5i6E004

日本語で

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 09:55:16.01 ID:WFFEAroF

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 10:54:22.30 ID:HBMdrv2z

>>300
時給２００円の原発作業員が大量に欲しいからだろうね。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 11:06:54.31 ID:ai1+00lZ

おんなじような人生パターンに埋もれることによって、自分のつかまえてきた人生が「なるほど本物だ」と
思い続けられるようにしたいという、そんだけの話です。
人間というものは正直なもんで、つまんないものにはすぐ飽きますし、そのことに気が付かなかったらバカ
になるという、そんだけのもんです。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 16:19:11.78 ID:iXqC+MIg

>>304
すごく納得だ
あなたみたいな考え方、文章、好きだw

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 17:05:31.45 ID:TYGVohHU

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 17:36:04.59 ID:K5i6E004

そういう面白いやつ

誘導さんか面白いいっこく堂かっていう変な状態

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 18:15:02.59 ID:RKQpi9Le

日本語おかしいのがみんなに伝染してるwwww

誘導うざいし既婚も独身スレのほうにいってるみたいだな

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 18:34:13.36 ID:K5i6E004

>>308
いってるか？
いくら何でも独身って書いてるところに独身じゃないのにいかないわ
本当にそれ既婚？それで子供いらない人？
ただの荒しじゃないの
もしくは主婦主婦うるさい人の自演

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 18:48:38.83 ID:RKQpi9Le

日本語不自由な人って独身だっけ？既婚？

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 19:38:08.52 ID:npxwZAwO

どう見ても既婚

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 21:11:59.69 ID:RKQpi9Le

旦那さんの収入が１５００万の人も独身スレのほうにいるじゃん
いつもここで連投してた人ね

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 21:26:32.86 ID:aTWmhC2T

できれば「これからの政治経済は」「うわーすごいですねー」コンビもあっちにいってくれれば

旦那の収入1500万の人はエア旦那じゃないの
たぶん本人は専門職でいつもで復職できるけどとか言い出すタイプ
何なら海外在住かも知れない（設定が）

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/03(月) 23:40:50.20 ID:h/E+nves

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 00:22:40.33 ID:Wi/INF4o

>>313
嫉妬にしか見えない・・
主婦専用でいいんでない？

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 00:38:58.63 ID:8TVaFW0x

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 01:04:42.94 ID:+zEEsA6L

>>315
主婦専用なんていう言葉は誘導さんしか使ってないよね
実際、独身スレでくだをまいてる人がリアルで既婚だったらヒくわ

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 02:16:38.60 ID:zKyxbKRn

久々に来てみたけど荒れてんな

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 02:58:10.31 ID:PVi3FoZ9

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 03:09:29.98 ID:+zEEsA6L

誘導さんの睡眠時間はたぶん13時～17時

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 03:11:38.60 ID:+zEEsA6L

睡眠時間ていうか、寝てる時間ｗ
それ以外の時間は頑張っててむしろなんかすごい

とりあえず誘導さんも子持ちではなさそう
朝の一番忙しい時間も頑張ってるし

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 03:41:09.39 ID:vHwkQJno

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 03:42:08.81 ID:vHwkQJno

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 03:44:29.96 ID:vHwkQJno

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 03:51:18.27 ID:vHwkQJno

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 03:53:43.64 ID:Wi/INF4o

>>317
その独身スレでくだを巻いてるのが既婚だったりするから迷惑

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 03:55:59.35 ID:Wi/INF4o

わざわざ独身スレ来ないで主婦専用でも使えばいいのに
なにがそんなに気に入らないんだ？
「主婦」って言葉だけに引っかかってるとか？
どうせこのスレ既婚♂はいないから「主婦」で合ってるでしょうに

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 04:43:09.92 ID:+zEEsA6L

>>326
ネガキャンじゃないの？
既婚を装った既婚女性はバカですイメージを作りたい男とか
もしくはリアルに既婚だけど、独身で子供いらない？結婚しない気？キー！っていう
結婚生活が辛い方
子供いらなくて、それで問題ない配偶者がいて独身スレに行く理由はない

これだけ頭のおかしい誘導されて「はい、そーですか」であのスレにいけるとかそんな人いないだろｗ
どうやっても、あのスレに書いた途端バカにしか見えない

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 04:43:58.71 ID:+zEEsA6L

ああっ

間違って主婦主婦言いたいだけの人にマジレスしちゃった
ごめん

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 04:47:01.79 ID:+zEEsA6L

ていうか、あっちのスレとこっちでＩＤ被ってる人って
ちょっと前にいた「独身ですけど、ここは既婚オンリーじゃないからいますけど」の逆切れをした
ＩＤが何だかわかってなくて同じ人に同意したり批判したり忙しかった人だけだよねぇ

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 05:06:13.95 ID:vHwkQJno

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 05:12:10.03 ID:vHwkQJno

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 05:19:06.47 ID:vHwkQJno

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 05:23:44.67 ID:vHwkQJno

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 11:45:53.43 ID:7xjmxRVU

おい、ここに既婚男もいるんだがどこ行けばいいんだ
既婚スレないの？

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 11:57:07.15 ID:Ck8X9q3f

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 15:39:09.53 ID:lhgSJDOF

ここが既婚(独身も可)スレなはずなんだけどね
既婚男性さんいるならどんどん書いて欲しいな
ﾁｭﾌﾟﾁｭﾌﾟ誘導さんが誘導出来ない存在だから
しかし、誘導さん根気強いなw

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 15:52:25.16 ID:pgkfJb0F

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 16:40:50.00 ID:7xjmxRVU

また誘導しに来てるんだが…
たまに覗くぐらいだったけど、興味深いスレだなと思ってたんで
俺も嫁も子供いらん派
結婚前は漠然と子供作るんだろうなと思ってたけど、実際は年取ってきても（今40）欲しいと思えん
職場は既婚で子供いない人は半分ぐらい
小さい会社なんで女性社員3人しかいないんだけど、その3人とも子供いないよ
30後半-40代だからもう産まないだろうね

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 17:16:16.86 ID:KgWQaZ86

>>339
「子供欲しくない既婚男なんかいるわけない、いるならここに連れて来い、話聞いてみたい」って猛烈に息巻いてる子持ち女？が過去にいたからしばらくヲチしててください

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 19:08:58.56 ID:7xjmxRVU

なんだそれｗｗｗ
同僚の男でも子供いらないって人いるけどな
うちの会社が特殊なのか…
友達の男にもいらない派いるぞ
そいつはかなりの遊び人だけどね
結婚とか子供とか、責任を持たなきゃならんのが嫌だと言ってた
遊ぶ女も似たタイプの遊び人で、1回ヤったら終わりってかんじ
真剣に付き合う気はないとさ

またたまに覗きにくるは

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/04(火) 21:43:09.87 ID:CtL+zOVF

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 01:05:13.13 ID:BwflZwtv

旦那はもちろん子供がいらない男なんだが、ここにはこないｗ
私も嫌だよ、２ちゃんやってる旦那とかニコ動見てる旦那とか
旦那にはそういう意味では清純派でいて欲しい

子供はスーパーで転がってるあの馬鹿げたいきものという印象しかないらしい
一応、一年に一度「いらないですか」と確認するけど「いらん」と言われる
早く確認しなくてもそもそも無理という年齢になりたい

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 01:13:52.79 ID:nZB5RKPP

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 02:29:40.16 ID:PpTgmzTP

なんで女は２ちゃんやって良くて男はダメって言うの？
どういう基準？
ニコ動とか今や誰でも見てるじゃないか

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 02:30:50.16 ID:TDJabkXf

そもそもやりたいことがないとか、穴＝自分じゃないと、３０までに産めないわけだが、
（専門職のコは、なんか知らんが、３５で駆け込み出産してる）
そんな若さでやりたいことがなくなってしまう人、つまり男・繁殖・恋愛・バーベキューが主要成分の人と、
半世紀以上！も一緒にいて何をするんだろう？という、ひねくれた
疑問はある　家電が秀逸すぎて、家事じたいはあってないようなものだし

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 02:30:57.11 ID:BwflZwtv

なぜそこにマジレスなのｗｗｗ
すげー驚いた

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 02:35:53.52 ID:BwflZwtv

>>346
バーベキューウケたｗｗｗｗ
確かにバーベキューだわ

配偶者はただの家族だから何もしなくても一緒にいるだけでいいけどね
それが、男つまり旦那に夢中ならそこの家の旦那さんには都合がいいんじゃない？

私は旦那大好きだけど、繁殖にもバーベキューにも興味なかった
旦那も「埃だらけの外で飯とか気持ち悪い」という人だし

別にやりたいことない人はなくていいし
産みたい人は産めばいいよね
好きなように生きて

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 02:45:34.09 ID:BwflZwtv

どうせこの時間だし、誘導さんのせいで誰もこないだろうしで好きに書いてみる

26年つきあいのある親友と2年前からつきあいのある友人
どっちがどうっていうんじゃなくて、味わいが違う
年数による味わいってある
だから旦那といても毎年毎年違うので、別に何もなくても楽しい
梅厨の定型文には「2人だと会話もなくなる」があるけどそんなことない

実家にいた頃は家族がこんなに面白いものだとは思わなかった
実母は私の人間関係の中では一番ハードな梅厨ｗｗ

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 02:49:42.69 ID:BwflZwtv

いとこが「結婚しないとか変。子供はいるのが普通」のみで結婚して出産した
本当は自分にしか時間もお金も使いたくないタイプなのに

現在小学校高学年のいとこの子供は
目の前の公園ですら一人で行くと変質者が！
塾やスポ少は送り迎えとママ友が嫌！
習い事させる金があったら自分に使いたい！
ということで放課後は家に閉じ込められているｗ

成長期なので腹が減る
しかし閉じ込められているので太る
そうするといとこは「食べるな！」と怒鳴る

現在順調に曲がりつつあるｗ
しかし梅厨の私の実母から見れば、それでも産んだあっちが普通で私がおかしいらしい
梅厨は本当に繁殖だけがメインで家族を大事にするわけじゃないという例

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 03:31:59.38 ID:IAUDi9sr

>>350
狂った家族でも一人(や旦那と2人)より上位、って宗教は確実に存在するね
私の幼馴染も、結婚前に祖母に「さっさと子供作れ。とりあえず結婚して子供作れ、
その後離婚してもずっと一人よりはマシだからとにかく結婚して子供作れ」とマジで言われてたらしい
当時当の彼女は結婚しないといけない圧力で病みかかってた
話を聞いた時は身内なのにそんな無責任な物言いする人間が本当に存在するのかと信じられない気持ちだったが、
価値観が違うとそういう事も「相手の為」と信じて言い切ってしまえるもんなのかと最近は思う
まさに宗教、出産・子育て教w
ペットだって流行り廃りがあって、殺処分がいつまでもなくならないのに「ペットブーム」とか言っちゃうような国だし、
子供も同じようなもんで所有物、子持ちっていう立場になる為だけのアイテムでしか無いんだろうね
もしかしたらそういう層は確実にじわじわ減っていってるのかもしれんが、
2012年今現在の段階では「子供の事考えたら子供なんて持てない」って本当の事言うとキチガイ扱いされるのが現実でまだまだ面倒だな

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 03:41:28.92 ID:LhWqqPfu

近所の意地悪団塊ばあさんが
孫ができた途端にイヤミ満載してきてウザイ
曰く、アンタみたいな子供を作らない人間が増えるから孫が将来苦労する云々…
いや、まず、真っ先に迷惑買えるのはアンタの方だし
そもそもそういう日本を作ってきたのはあんた達じゃ…
つか、私は老後、日本にいる気がしませんからｗ
…と１度でイイから言ってやりたい

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 03:44:10.03 ID:LhWqqPfu

↑
迷惑買える×
迷惑かける○

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 03:49:09.86 ID:Wz0ruKUe

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 03:50:23.03 ID:Wz0ruKUe

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 03:53:03.36 ID:BwflZwtv

>>351
離婚してもいいから子供は作っておきたいって人いるね

そもそも離婚してもいいようなやつとセックスすんなよと思うけどｗ
離婚なんて考えられないほどのいい人が現れてから結婚すりゃあいいじゃんね

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 04:10:07.87 ID:Wz0ruKUe

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 04:15:48.77 ID:Wz0ruKUe

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 04:23:21.08 ID:Wz0ruKUe

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 04:24:20.63 ID:Wz0ruKUe

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 04:38:30.72 ID:qd+i/Mui

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 04:42:58.94 ID:qd+i/Mui

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 04:43:51.43 ID:qd+i/Mui

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 05:26:18.15 ID:KMK54WFu

>>352
近所の梅厨いるいるw
どんな時間に庭に出ても犬の散歩で通りかかって「子供は～」「若い内に苦労が～」の説教が始まる
溝掃除させてくださいw
旦那は庭に居ても会ったことないらしい
書いていて気付いたが私が一人の時を狙ってるのかもしかして梅厨怖い
そういえば二人の時も会わない

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 05:29:30.76 ID:qd+i/Mui

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 05:32:48.76 ID:qd+i/Mui

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 05:33:45.77 ID:qd+i/Mui

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 05:36:49.34 ID:qd+i/Mui

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 05:39:27.55 ID:qd+i/Mui

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 05:50:56.05 ID:qd+i/Mui

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 06:01:43.60 ID:QFuklIEd

主婦って日本語読めないほど馬鹿なの？

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 06:16:43.32 ID:BwflZwtv

>>371
ナイスブーメランッ

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 06:33:04.05 ID:BxF03DFQ

どうしてチュプだけ移動しないの？

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 08:41:19.70 ID:TDJabkXf

専門職のコは、なんか知らんが、３５で駆け込み出産→すべてを手に入れた
→寝てない　休みない　家事育児は旦那＜自分

これ個人的には問題だとおもうし、成績上位層の女の子に警鐘ならしとけと
おもうけど、メディアは取り上げないね　

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 10:21:20.70 ID:KMK54WFu

>>374
自分はボンヤリした主婦だから社会的な損失ではないけど
専門的な知識が豊富な女性を「ｺﾄﾞﾓｦｰ」「ﾃｷﾚｲｷｶﾞｰ」でリタイアさせるのは勿体ないと思う
知り合いに凄く仕事の出来る女性がいて彼も居て10年以上付き合ってるけど結婚・出産を悩んでいて
理由を聞いたら管理職なのに結婚したら自動的に実質パートに降格だからなんだと言ってて驚いたよ
あれは法的に問題ないんだろうか？中堅～大手の企業だったから驚いた

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 11:14:51.64 ID:TDJabkXf

>>375
リクルートのヘッドハンティング組とかね
専門があって、能力があって、しかも産んで家事してくれる女がわりをくらってるケースをみてしまうとね
パンツぬいでアンアンいってるほうがお得って、震災前からロクでもない国だと思ってた

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 11:40:41.85 ID:dPs+PC3o

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 12:39:43.53 ID:fCck4beT

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 12:42:55.84 ID:fCck4beT

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 14:03:24.31 ID:QXUJdd/2

誘導さんのｽﾍﾟｯｸを勝手に推測ｗ

早朝に起きて旦那と子供の弁当作りなどの家事をこなしてからﾊﾟｰﾄに出る。
ﾊﾟｰﾄの休憩時間とか手の空いた時に誘導活動する。
午後からは手隙の時間が確保できないような別のﾊﾟｰﾄ先に行き、夜まで働く。
夕飯の支度など済ませた後、深夜まで誘導三昧。

こんなｶﾂｶﾂな生活してたら日中書き込み出来る余裕のある主婦（特に専業）に対する
歪んだ僻みの感情が芽生えるのも分かる気がするわｗ

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 16:27:13.72 ID:IAUDi9sr

>>380
そんな一見まともな生活送れてるかなぁ？
絶対けっこうお薬漬けレベルのメンヘラだとおも

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 20:13:08.69 ID:nzyZOB9Z

>>380
私も>>381と同意見だな
絶好調の時は午前2時～10時まで連投だよ？
夕方はだいたい17時から始まるし
どうやってもいいとも見たあと寝て、夕飯前に起きてるでしょ
ある意味、子供がいないだろうしいらないだろうしでこのスレにいる理由もあったりするよねｗ
ＮＧに入れてるから見えないけどｗ

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 20:18:53.41 ID:nzyZOB9Z

>>375
でもある意味、最初からわかってての入社だろうし
そうなるからねと産む前に言ってくれてるんだからしょうがないんじゃないの
そりゃ法的に問題はあるだろうけど
今の育休制度だと「法的には休めます。でも休んでる間のことは国はしらないから現場でよろしく」だよね
無理な会社は結構あると思うよ
人数とか技術とか社外秘とかいろんな関係で

それでも産みたい人は産めばいいだけなんだから、自由なんじゃない

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 20:35:58.17 ID:TDJabkXf

厳しい世の中で結婚や妊娠に逃げるのは、逃げる本人だけはいいが、結果、こどもに丸投げになるのがなぁ
親が就職ではじかれたスペックなら、高確率でこどももはじかれるスペックだろうし

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 20:57:06.84 ID:jqOe9oKJ

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 20:57:43.69 ID:nzyZOB9Z

いいんじゃね？よその家庭がどういう理由で産んでも
私たちがどういう理由であれ産みたくないのと一緒で
どっちだって反対側から見ればバカみたいにしか見えないと思うわ

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 21:02:30.35 ID:NSR8qXJt

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 21:33:58.18 ID:NSR8qXJt

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 21:38:42.09 ID:NSR8qXJt

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 21:43:22.94 ID:NSR8qXJt

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 21:55:56.30 ID:NSR8qXJt

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 22:03:51.16 ID:NSR8qXJt

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 22:11:41.23 ID:NSR8qXJt

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 22:25:35.59 ID:NSR8qXJt

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 22:38:09.77 ID:NSR8qXJt

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 22:47:52.72 ID:NSR8qXJt

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 23:03:58.29 ID:KMK54WFu

>>383
そうだね、その知人も結局キャリアを選んだ。
選べる環境にあるだけ時代的には幸せなんだろうな。
自分がもし武家の時代や戦後世代なら生きていける気がしないw

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 23:14:11.63 ID:NSR8qXJt

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 23:15:25.46 ID:NSR8qXJt

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 23:31:03.95 ID:NSR8qXJt

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/05(水) 23:56:25.36 ID:VDMuX8wo

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/06(木) 00:12:10.50 ID:BrZPCx6z

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/06(木) 00:29:40.67 ID:BrZPCx6z

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/06(木) 08:15:44.36 ID:1dOr9+0R

>>397
いや、今あきらかに平安的な安定期が終わって、中世的な動乱期にはいってるでしょ
とりあえず専業やってるけど、専業終わったなって思う

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/06(木) 10:22:05.02 ID:T+YLOOQI

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/06(木) 17:12:43.56 ID:YkhPxyD0

>>404
そうかなぁ
選挙前なので政治家がしゃべってんのをテレビで見るわけだが
あいつらまだまだ男社会継続、つまりは兼業より専業のほうが何かとお得をやめる気ないと思うけど

まぁ専業がどうだ兼業がどうだはスレチだけども

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/06(木) 17:24:04.74 ID:1dOr9+0R

>>406
専業か兼業かではなく

政治家と資産家に限っては、産む道具万歳だろうとおもいますよ
逆に言えば、妊活は彼らをターゲットにするのがいいとおもう

それ以外で産むのはリスクだなぁって

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/06(木) 18:03:01.77 ID:YkhPxyD0

ええっ
産みたくないからすげーどうでもいい
かつ何故政治家と資産家という日本全体で見ると何％よっていう部分を目指さなきゃいけないのか
帝大で公認会計士（だっけ？）ばりに面倒臭い

産みたい人はどうやってでも勝手に産めばいいよ
私はどうやっても産まないから

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/06(木) 18:40:07.26 ID:MfzhjCWx

産みたい人は産めばいいし、産んだ人にとやかく言うつもりはない
けど、産んだら自分の時間もお金も自由も無くなることを分かっていて、それでもなお
産みたかったから産んだんですよね？と問いただしたい子持ちが大杉

私はそんなの絶対嫌だから産まない

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/06(木) 18:56:09.80 ID:1dOr9+0R

忌まわしい年末です　（昔と今とでは社会状況が一変してるのに計画なく）ただひたすら産めといわれる季節がやってきましたよ

言い訳を考えてたら、頭の中に「今後の日本はこうなる」と人生シュミレーションすごろくができる

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/06(木) 18:58:02.37 ID:NmR3+UBo

>>410
すっごいわかるわw

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/06(木) 21:58:29.90 ID:8VOloyUk

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/06(木) 22:32:26.06 ID:1dOr9+0R

魔女の宅急便で、少年が女の子を自転車の後ろにのせて走るシーンがある
あれは、後ろにのってる娘が、美少女で処女で働き者で特殊な女だから、
少年は坂道もがんばってこぐのである　あれは荷物じゃなくて燃料

団塊は坂道を下っていたので、後ろに負債がのってようとローンがのってようと、
なんとかなった
氷河期以下は、もれなく坂道をあがらなくてはならない
夫婦でペダルをこがないと、親子ともに年金のない将来は耐えられない
うしろにのってる荷物は高確率で就職に詰むし、坂の上まであがったとしても、
移民万歳の企業に安く買いたたかれるか、ヤリマン・共稼ぎ主義ヒモ男がもっていく　
最悪だれも買ってくれず、ニートになり年金のない親の上に乗る

後ろにのっているのがダライ・ラマ○世なら考えるが、体力のない自分は
坂の途中で病気になるし、体力尽きて自転車ごと後転する
そのとき周囲から言われる言葉は、「自業自得」「バカじゃね―の」

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/06(木) 23:05:37.19 ID:WfOjGzwp

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/06(木) 23:33:11.74 ID:Hn8rYXPj

今日、帰宅途中に疲れたのでマックに寄った
店内にはず～っと騒いでる子ども達と目の前の子どもを見ないで携帯いじってるお母さん達が…
夜９時を回ってるのに子ども達は小学校低学年ぐらい。
まあ、マックだしなあ…と思いつつ、もう一方では
子どもに国際社会でも通用する教育を受けさせるためにマレーシアに移住する親が急増
してるらしい（12/5のＮ○Ｋ特集でやっていた）

…もうすでに、ものすごい格差が広がってるんだね
こういうの見ると親のレベル（資産や能力や教育への意識）が
子どもの未来にダイレクトに反映するんだと実感してしまう
で…ああ、やっぱり自分には子ども無理ってますます思った

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 00:59:20.91 ID:J7XTwnng

>>415
移住は国際競争力じゃない気がする・・・
N○Kでそんな特集してんのか

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 01:06:07.48 ID:5d+Dmqda

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 01:09:04.09 ID:5d+Dmqda

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 01:12:36.33 ID:5d+Dmqda

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 01:20:59.23 ID:5d+Dmqda

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 01:34:47.03 ID:5d+Dmqda

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 01:36:24.04 ID:XrSj3GZ3

>>416
いや、国際社会に通用する＝子どもが日本以外（海外）で働ける（生きていける）力のことだとオモ
つまり、日本に従属しない生き方ができることなんじゃないかと
だから、日本に国際競争力がつくって事じゃ無く、逆にそういう力を持った人材が日本からどんどん出て行く、
日本の国際競争力（人材流出。税源激減。中間層減少）ががた落ちするって特集なんじゃないかとオモ

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 01:37:38.33 ID:5d+Dmqda

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 01:38:56.41 ID:5d+Dmqda

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 01:50:32.91 ID:5d+Dmqda

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 01:51:10.54 ID:WIQ9k+9p

>>413
「私は運が悪い」まで読んだ

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 01:52:37.78 ID:WIQ9k+9p

>>416
国際ではないよねｗ
単にマレーシアが得意な子が育つだけでｗ
そいつ、日本は苦手かも知れなくて老後戻りたくても無理で苦労するかも

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 01:55:27.23 ID:5d+Dmqda

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 02:12:16.45 ID:5d+Dmqda

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 02:21:31.66 ID:5d+Dmqda

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 02:46:34.92 ID:6Z8TJryP

>>427
ちゃんと嫁

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 03:15:50.03 ID:WIQ9k+9p

>>431
だから国際競争力のためにマレーシア移住でしょ
そいつ絶対国際で強いの？単にマレーシアが得意なやつにしからならんと思うけど
アメリカにいるやつはアメリカに強いだろうし、イギリスにいるやつはそうなるだろ？
幼馴染が親の仕事の関係で10代からイギリス（ていうかイギリスって呼び方ってバカっぽいよな）なんだけど
10歳までの日本の知識なんかもう活用できなくて日本で暮らせないよ？
今、フランス在住で仕事してる
もう日本に戻るのは無理って言ってる

日本はだめだ、日本じゃないところなら国際的だってバカみたい

というか、なんかもうそこどうでもいい
要するに子供はいらない、人材の海外流出は該当スレでやってよ

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 03:17:50.22 ID:oMJSzfCi

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 03:19:32.12 ID:6Z8TJryP

１嫁って意味ｗ

ついでに415は「国際競争力」なんて一言も書いてないみたいだが？

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 03:22:37.72 ID:oMJSzfCi

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 03:48:47.38 ID:oMJSzfCi

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 04:15:43.07 ID:oMJSzfCi

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 04:29:15.74 ID:WIQ9k+9p

ちょっと何言ってるかわからんから無視するわ

子供いらない最大の理由は子供に関する環境にまた関わるのが嫌なんだよね
学校教育とか、教師とか親御さんっていい印象なくて
ほんの少しある理由が金銭的に自分が苦労したくないこと
でもこれは、本気で子供欲しかったらどうやっても稼ぐだろうから後付けかも

教育費が一番べらぼうにかかるなと思ってたけど
子供さん3人の家ではスーパーで1万5千円分の食料という富豪買いをしても
3日持たないらしいｗ
まだ高学年でこれなら、中高生になったらどうなるんだと
その人はそうはいっても子育て好きだから頑張るだろうけど
私はそのペースで消費されながら生きるのは恐ろしくて無理

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 04:39:31.16 ID:J7XTwnng

>>434
国際競争力って書いちゃったのは自分だな、すまんかった
しかし日本からの中間層の人材流出はまず間違いないだろうね
どちらが良いかは子供と同じで個人の考え方だろうが厳しいなぁ
バブルを全く体験してない世代だからネガティブなのかもしれない
物心着いてからずーーーっとニュースで聞く言葉は「長引く景気の低迷」ばっかり
日経平均株価3万円台なんておとぎ話だわ

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 05:42:58.55 ID:SMtG003M

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 06:43:56.27 ID:lUaKrNdl

ようは、お荷物背負いたくないんだよ

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 07:15:04.49 ID:lCxKg7zt

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 07:31:11.83 ID:lUaKrNdl

あくまでも一部の子持ちが、北斗の拳のモヒカンと化すからこのスレのびるんでしょ

託児所にしたあげく感謝のことばはなくかわりに「お年玉頂戴」、
家で寝ててブクブク太った甲斐性なし旦那のかわりに家事をしろとか、
金つかうばかりで容姿も劣化していく一方の負妻をおまえかわりに働いて食わせろとか

小梨なんてコストカッターだから小梨なのに、モヒカンはタカル相手すら間違えるから

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 07:55:17.10 ID:rebnjfeF

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 07:59:03.45 ID:rebnjfeF

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 09:20:07.38 ID:rebnjfeF

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 09:22:06.04 ID:rebnjfeF

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 10:55:01.84 ID:rebnjfeF

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 11:23:51.74 ID:dBsHn5zw

>>443
いや、そんな知り合いいないｗ
いたとしてつきあわないｗ

そしてたぶん、そういう人を見たら小さい子供がいる親スレに書く

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 12:19:23.02 ID:J0usUayo

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 14:26:54.60 ID:6Z8TJryP

自分は子どもいらないし無理ｗな派だが
だからといって他人に迷惑かけず、きちんとして教育を施してる（そう計画してる）子持ちを
サゲようとは思わない
何も考えず、産め産め言ってる奴より数万倍マシ！だと思ってる
なんか、子持ちは絶対不幸！海外で教育ナンカ馬鹿みたい！って絶対子持ちをサゲないと
気が済まない人がいて引くわ

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 14:42:03.74 ID:ktPqkXXc

他人をsageないと自分をageられない人がいるからね
普段、嫌な子持ちと関わってここで憂さ晴らししてるって人もいると思う
みんな色々ガマンしてんだよ

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 14:55:45.93 ID:6yGwHYUA

基本的に他人のことにあまり興味が無いので、
人の事を悪く言っている人がいて醜いなぁとは思うけど、どうでもいいや。

とりあえず、人に興味が無い＝子供にも無い。
だから仕事と趣味で生きて行こうとしたやさき、
旦那の方の仕事がいきなりブラックレベルに忙しくなり、
それをみていたら
”人間って結局苦労の繰り返しだ、その場限りの幸福感でだましだまし子孫残すってむなしいなぁ”
って思った。

そして欲しい派だったとしても、これじゃぁ家の中荒むわって思った。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 14:57:25.08 ID:6Z8TJryP

確かに嫌な子持ちもいるけど、それは子持ちの全てじゃないでしょう？
嫌な目にあったのならその嫌な目に遭わせた子持ちのことを書けばいい
なんか、子ども欲しくない人間＝子持ちを絶対サゲなきゃ気が済まない人間
みたいに思われそうで止めて欲しい

自分は子ども欲しくないし、苦手な人間だが
子どもを友人付き合いに介在しない、普通な感覚の子持ち友人とは気持ち良く付き合ってるよ
もちろん、嫌な子持ち友人はカット済みだけどね

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 15:03:30.62 ID:6yGwHYUA

ってか誘導の人が笑える・・・じわじわ面白くなって来たw
3日坊主じゃないし、すごいよね、もしかして自動投稿？？？

しかしまぁこの執着力は釈迦もびっくりだわ！
（生き甲斐なんだろうね）

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 15:28:31.64 ID:lUaKrNdl

＞普通な感覚の子持ち友人

震災のせいでいなくなった　産み増しにひいた

それ以外は、どこか行くとお金多めに出せとか、仕事を紹介しろとか、
子供の勉強をみろとか、「自分ではできないからあなたを利用して」とか言ってきた　本当に

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 15:38:32.20 ID:ktPqkXXc

>>456
いつも思うんだけどどういう職場で働いてんの？

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 15:53:30.31 ID:ktPqkXXc

>>454
確かに嫌な子無しもいるけど、それは子無しの全てじゃないでしょう？
嫌な目にあったのならその嫌な目に遭わせた子無しのことを書けばいい
なんか、子ども欲しい人間＝子無しを絶対サゲなきゃ気が済まない人間
みたいに思われそうで止めて欲しい

って思ってる子持ちもいると思よ
２ちゃんは悪の巣窟だからどうしても嫌なレスのほうが多いんだよね

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 17:19:42.35 ID:M4Tt7Dss

>>458
それは子供嫌いスレとか子供のいない女を軽蔑しますスレなら特に問題ないのでは

子供いらないスレでは子有りが憎い人ばかりではないので
というか、自分が子供いらないだけで他人はどうでもいいので
そのへんスレチになっちゃうんだと思う

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 17:21:37.16 ID:M4Tt7Dss

基本、全員梅！の梅厨きめぇと思っているので
子持ち憎い！全員産むな！的な人を見るとやっぱりきもちわるい

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 17:56:39.36 ID:ru+P7SCr

>>460
それはいないでしょう　職場の某とか、実家連中がとか、主語が抜けてるんだと思う
職場の某なんて、ここで特定して書いてもしかたがないし

既婚子持ち男が、仕事帰りに車で送ってくれるのはいいが、そのまま先輩命令でつれまわされたり
子供をつかって、ほら！○○ちゃんのところに行って来い！で、こっちが奥さんに顰蹙買ったり
今、こいつ（既婚子持ち）なにげに体触らなかったか？とか
よくわからない食いつきをされて、あとから第三者を介して謝罪がはいったりとか

地雷率が高いので、むしろまともな子持ちの友人を探している
残る希望は、医者の共稼ぎ夫婦かな　

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 18:04:49.51 ID:M4Tt7Dss

…別方面にきもちわるいです

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/07(金) 20:32:26.81 ID:DniYNfMq

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/08(土) 11:20:00.23 ID:hy+dStyo

納税奴隷を産めとか、産まないと捨てられるよと脅すまえに、国の借金増やした戦犯をつるしあげて、
財産はく奪するのが先だろう

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/08(土) 13:13:12.17 ID:d9DidxbE

>>464
納税奴隷じゃなくて、人手不足の非正規低賃金原発作業員とか
戦争の最前線に送るための歩兵が欲しいんだよ。
それがわかるから私は子供作らないよ。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/08(土) 15:52:12.61 ID:p5dy6KJv

つまり捨て駒

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/08(土) 17:09:47.18 ID:KkGBfg4R

いやほんとにそれが現実味をおびて来たよね。
守るものはもういらない。
身軽でいたい。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/08(土) 21:48:39.86 ID:s8a2PhLZ

お猫様なら全力でお守りできるけど、人類ガキは何か守り甲斐を感じない

そもそも守る以前にあいつらがいるだけで毎日同じ時間に起きて飯作って
寝かしつけて（勝手に寝ろよ）大量の洗濯を洗って干して箪笥にしまい続けるのが嫌

と今起きたら26時間経ってた私は思う
びっくりした
今までの最高連続睡眠15時間を一気に更新した

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/08(土) 23:09:26.99 ID:vvRGCgz8

痛いw

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 01:19:50.27 ID:zkSQENM0

>>464 >>465 >>467
同意ｗなので、選挙でどこに投票するかまだ決まらない…

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 01:33:16.62 ID:ZpzEdp2x

小梨の私としては、このままの若者冷遇老人優遇の政治があと50年ほど続けば何でもいい
というか、放っておいても人数的にそうなると思うけど

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 01:56:03.26 ID:zkSQENM0

>>471
う～ん…。優遇っていっても、無い袖は振れないから
５０年後の年金とかはマジなくなりそうだけどね…鬱
後は８０歳から支給…とか。笑い話だ

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 01:58:12.97 ID:zkSQENM0

追加、年金は５０年も持たないか…

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 02:23:17.40 ID:rMFQqe5Y

>>465
ぶっちゃけそれすら、近年のロボット工学の日進月歩具合を見るといるか？と思う
捨て駒一人育てるコストでロボット開発増産した方が明らかに早いし高い効果が出るし

つまり、使い物になるほど育った頃には失業者だらけになるのが目に見えてる

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 02:28:51.34 ID:ZpzEdp2x

>>473
50年持たないよｗ
今払ってる人は親世代が受給してるからしょうがなく払ってるだけで
自分がもらおうと思ってる人はいないんじゃない？

とりあえず、子供いないんだから2人いる家庭より5000万程度は浮くわけで
大人2人なら何とかなるからそんなにビビってない
それに政策だって最低限若者よりマシには傾き続けると思う
今の40歳以上とそれ以下の人数で言ったら逆転することはないと思う

それ以降の未来など知らん

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 02:44:07.20 ID:zkSQENM0

>>475
レスサンクスｗ
う～ん。とすると、独身にしろ既婚にしろ老後のためには5000万ぐらいは必要かあ…
ぶっちゃけ家はあるけど現金はビミョーだｗ

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 03:37:08.15 ID:ZpzEdp2x

老後の試算が3000万でいいという人から一億までありすぎてわからん
実際、子供が親を養って当たり前時代が崩壊して年金もなくなるなんていうのは初めてだから
誰も正しい試算なんかできないよな

でも一億ないと無理ならほとんどの人が無理だからなんかもうどうでもいい

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 07:15:53.90 ID:KMpW0o42

>>471
さすがにそれはどうかと思うけど。
若者がだまっちゃいないでしょ。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 07:54:17.32 ID:WbPHKcQI

家も老後５千万も生命保険もあるけど、自分は１億はいるとおもってて働こうとしてたら、
専業になりたがってた友人から、子供産んで仕事やめた報告がきてたなぁ
旦那がリストラされかかってるんでしょｗとか言われたり
人生順調だった恵まれた人ほど、何かが昭和でとまってる気がする

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 07:59:14.49 ID:WbPHKcQI

環境省が、放射能瓦礫を「遺失物」として処理しようとしてたよね
その発想が斜めうえだし、この国なにしかけてくるかわからんとおもった

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 08:16:38.02 ID:WbPHKcQI

放射能瓦礫を「遺失物」として処理するために、法律の一部をこっそり書き換えてたと記憶してるんですけど・・

なにがいいたいのかというと、庶民の大半を「棄民」にするために、
法律がこっそり書き換えられることくらい、容易にあるだろうなということです

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 08:27:52.48 ID:tXSqj/TD

中東では次男三男が自爆テロしてるんだってさ
長男は親の遺産を次ぐけど次男からは何もないから
自暴自棄になって自爆テロする

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 09:59:11.45 ID:lrtNaJe3

>>482
戦前までは日本もそれに近かったよ。
だから余計な次男三男次女三女を戦地や女郎屋やブラジルや北朝鮮に棄民した。
憲法改正で基本的人権剥奪可能になるらしいから
その時代の再来かもしれない。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 12:17:34.60 ID:uEbIOAGM

何この子供いるいらない関係ない流れｗ

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 12:18:37.26 ID:uEbIOAGM

あ、誘導さんが来てないみたいだしわざとかな
何のスレだかわからなくする方法に切り替えたのかしら

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 19:09:47.06 ID:lrtNaJe3

>>484
子供がいらない理由を書いている。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/09(日) 22:02:37.03 ID:rMFQqe5Y

一人も要らないんだから関係ないよね

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/10(月) 00:04:42.97 ID:dh7mf4H5

いない子の歳を数えすぎ

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/10(月) 13:47:22.19 ID:Hpwey1Co

選挙前だから面白い流れと思うw

実際、憲法も法律もヤバい可能性は高いよ
まだセミリタイア世代でもないから自分や配偶者の身の危険さえ感じる
余震だ近い将来の大地震だ増税だミサイル発射だ下手したら徴兵だみたいな意見が乱舞する中で
友人から「無事に産まれました☆」メールもらって「おめでとう！」と返信するのに罪悪感だよ
自分が産むのは本気で考えられない

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/10(月) 14:20:34.44 ID:7RXLWrwK

仮に棄民推進で法律を書きかえたとしても、書きかえたほうの罪は問われないよ
放射能瓦礫って経産省の管轄でしょう　なんで環境省が遺失物扱いにできるのかってことですよ
経産省と環境省で、責任の押し付け合いしつつ「これは連携プレーです」
まるで能のような完成度　
で、血も涙もない売国に、県や市はおとなしく従うだけ　庶民はいわずもがな　

もっと納税しろとしか思われてないよ

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/10(月) 14:38:23.68 ID:VB5twLsm

>>489
自分はそっちもだし、
この暴力的な気候とか全く先が見えない電力問題も見て見ぬフリして中出しセックスに興じるなんて出来ないw
間違いなく近い将来食料問題も起こるし、
上でもあったけど夫婦2人今の最活を維持していく、なおかつなるべく人の負担にならないよう死ぬ
これをこなすのが最大ミッションであって子供は自ら背負うハンデでか無いよ
変な名前付けて「産まれて来てくれてありがとう☆ﾐ」とかはしゃいでるけど、
その当の子供ら、今のジジババと同じような暮らしが出来る老人になれると思うなよwって感じ
可哀想杉だろ、不可避の牢獄に放り込まれて
何が産まれてめでたいんだか一ミリも分からん
大人なんで「おめでとう(変な絵文字)」とか返すけどね

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/10(月) 14:43:54.32 ID:VB5twLsm

最活ってなんだw生活、です

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/10(月) 16:38:23.47 ID:wuA+FacC

子供作る人ってそう言う事も承知して産もうとしてるんじゃない？
将来不安だからこそ家族増やして乗り切って行こうって感じで。
この情勢でお花畑なんて頭悪いもいいとこだし。
中には低脳dqnな人もいるだろうけれど。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/10(月) 20:14:08.55 ID:K3kMimMg

>>493
お花畑でニュース見ない人ばかりだよ。
学歴関係なく偏差値関係なく

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/10(月) 20:20:20.18 ID:dh7mf4H5

自分以外の人は花畑
自分はニュース見る知識人（ｷﾘ
てのもどうかと

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/10(月) 21:25:24.01 ID:wuA+FacC

>>494
平和ボケってやつですかね

親の友達の娘とかが最近焦るように駆け込み出産してるけど、
ホットスポットに住んでいたのもあって放射能の事は結構気にしているみたい。
売れなくなった豪邸捨てて引っ越ししてきたり。
すごくナーバスになってる。
それでも本能で産む人は産むんだよね。
そういうのを見て自分はとことん本能が弱いんだなと思った
右下がりの経済にダダ漏れ原発なんて
とてもじゃないけど子供持って頑張る気力ナシになったし。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/10(月) 22:23:16.53 ID:TWkvci+3

いろいろ考えた上で子を持つ人も少しはいるけど
この世の中で子供をバンバン産みまくる人達の大半は
放射能も、経済状況も、なーんにも気にしてないよ
ベビちゃんとダァとハッピーライフ☆なお花畑ブログがいかに多いことか

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/10(月) 22:38:48.37 ID:Hpwey1Co

自分を知識人なんて思い込む様な選民意識が強い訳じゃないけど
産む人産まない人が混在して人類史上初の問題の渦中の国にいる事でネガティブなりに見届けたいなと思ってる
昔から永久凍土のマンモスに妙なロマンを感じたりしていたから
ネガティブだが種としての絶滅に興味はある
絶滅のパターンだが減少が始まった種はもうカウントダウンだ
個人的に今保護施設にいるトキが幸せとは思えない、自分が最後の人類として残らないよう消えたいものだ
トキも分かっているから自ら卵を割ったりするんだろう

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/10(月) 23:12:37.82 ID:7RXLWrwK

>>497
ルネッサンスのセレブたちというブログはわりとすき
ネットのおかげで思考内容がみえるようになっていいことだ
内面内面鼻息荒かったひとの内面って、いったいなんだったのかしらん

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 01:46:58.19 ID:SZUPrH/+

>>498
すごく分かる
少子高齢化とかって自然の成り行きじゃんみたいな
タイムマシンで先へ行って見てみたいような世の中だw怖いもの見たさ

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 01:58:14.88 ID:fJtcW/YW

親戚の政治家が言ってたけど少子化ってのは日本の隠れた政策なんだってさ
人口が減る前提で運営してる
日本消滅するぞ？それでいいのか？って聞いたら
「一定数の馬鹿はそれでも子供生むからだいじょぶｗｗｗ」だってさ・・・

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 03:05:32.73 ID:JBOHRRpy

>>501
ちなみにどこの所属の政治家？
まさか市議程度じゃないよね？

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 05:59:00.17 ID:q2Mb2w/T

ショウシカガーの人たちが「このままだと○年後には日本人がいなくなります！」とか言うけど
そんな全員がせーので産まなくなるとかないからそれは無理と思う

そして日本の人口が減ったところで、世界規模ではまだまだ増え続けるんだろうなと思う
50億限界説をとっくにすぎて70億だけど、どのへんでヒャッハー！が始まるんだろう

別に繁栄しろ！とも滅びろ！とも思ってないけど、好奇心としてはどうなるのかなと思う
基本的には自分が死ぬまではどうやら世界はあるみたいだからどうでもいい

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 07:28:02.89 ID:rQD9Qykt

＞少子化ってのは日本の隠れた政策

いやどうみてもそうでしょ　「日本人の子供イラネ」は経団連の本音だとおもうし

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 08:50:03.48 ID:KcwiBQ4R

>>501
そうだよ。本当に人が足りないなら、こんなに新卒が就職難で苦しまないよ。
本当は人が多すぎて困ってる。
団塊世代なみに子供が産まれたら、国際機関から減らせという命令がくる。

そもそも、国が子育て支援に乗り出すのは、国にとって都合のいい、低賃金ではたらくロボットが欲しいからであって
日本人を大切にするために支援しているわけではない。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 09:38:56.93 ID:rQD9Qykt

超高齢化でも医療業界は需要があるだろうから、こどもは私立の医学部にほうりこむのが得策じゃない
そのために貯金しまくりな夫婦を、一組だけなら知っている　親として偉いと思うけれど、どこそこの制服を着せたいとか、こどもの意志は無視なのね

有名国公立の大学病院の外科をドロップアウトして、チャラ独男として生きている実家資産家とかみてると、なんかもう出発地点の格差が・・

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 10:57:50.41 ID:rQD9Qykt

異生羝羊心空海

人の心は迷いに迷って、アタフタしながら富や名誉や地位に拘って、その落とし穴から抜け切れないでいる。
まあ、他にも、男女のことなど、それが愛情のなせる業か疑わしくもお互いに相求め合い、
親子の親愛にしても、さて本当の親愛であるものか、夫婦の愛情だって疑わしいくもあるが、そんなことは、誰も悟ろうとしない。
まことに、水の流れや火炎の絶え間なく流れ、燃え続ける様にて、儚くも、根源の無智の中で酒に酔いしれ、人生夢の中にあるようなものだ。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 14:40:06.33 ID:KcwiBQ4R

>>506
最近は医者の派遣も増えててですね・・

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 15:37:14.51 ID:rQD9Qykt

>>508
すいません
私大の医学部は、実家が開業医じゃないとバカにされると、知人に一喝されました
よく考えたら、公立の医大に行った先輩が、実家が開業医か否かですごい格差だとボヤきまくっていました
はたからみたらどうでもいいが、医療業界にもいろいろあるんですね

2055年には9000万人割れ
2055年時点では全人口の40.5％が65歳以上
ttp://www.garbagenews.net/archives/1879938.html

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 15:37:54.82 ID:xjq+IeLV

>>505
就職で苦しんでるのは、底辺大学なのにレベルの高いとこに入ろうとしてる連中だろ。
中小零細も含めれば就職先はある。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 15:46:00.12 ID:SZUPrH/+

医者や看護師はあれはやれば出来る仕事じゃないわ
多くの精鋭が育ってくれればいいけど、
中学生くらいから「まどマギが～」「2ちゃんねるって～」とかそんな話しかしない今の子供にそんな精鋭部隊が結成出来るとは…
なんせ叱らない育児()で育てないといけないからね
医者や看護師なんて逆境の連続でしょ
乗り越えられる気がしないw

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 16:01:17.20 ID:t6fzSerE

医者と弁護士ってもうネタにしか見えない単語になったあたりが気の毒だよな

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 16:11:06.67 ID:SZUPrH/+

>>512
現場は絶対ネタじゃ済まんだろうにね
弁護士は知らんけどw

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 18:43:52.59 ID:KcwiBQ4R

>>510
中小企業はここ１０年でどんどん給与カットしてるし
リストラしまくってるよ。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 18:46:49.98 ID:KcwiBQ4R

>>513
弁護士は儲けてる人でも、恨みを買う商売なんで大変ですよ。
チンピラ集団やヤクザともやり合わないといけないです。
結構弁護士も殺されてるよ。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 18:54:19.97 ID:t6fzSerE

どうでもいいよ
医者と弁護士がどれほど大変かは受験を考えてる10代にでも語ってやれよ

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/11(火) 21:56:11.45 ID:iVRWyHhn

＞国にとって都合のいい、低賃金ではたらくロボット
日進月歩のアンチエイジングとロボット工学でそれもどんどんいらなくなるだろうしな
今の65歳なんて信じられないほど若い
この先はどんどん若返っていくだろう

そうなったらペーペーを使い物になるまで育てるよりは
技術のある若い高齢者が尊重されていくだろうし
単純作業はロボットがやってくれる

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 02:54:58.65 ID:ckgzRo9k

どうも「だからこの国には子供はいらない」的な壮大な人が混じってるな
私は個人的に自分がいらないだけだが
産む側にも自分が欲しかったからじゃなくて社会貢献としての出産と言い張るやつがいるから
産まない側にもそういう壮大な人もいるのか

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 09:49:19.54 ID:CKHAdDkj

>>518
本人達は快楽の果てに子供作っているけれど
「社会貢献してるんだから」「子供がいるんだから」といって乞食になってる。
それが１００％
やれ金を出せ、やれ自分の分の仕事も周囲が肩代わりしろ、だけど出世だけはさせろ
アレが欲しい、コレが欲しい、と子供を盾にいつも言っている。
たとえガキが失敗作でも

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 09:54:26.76 ID:rozzicCc

>>518遺伝子を繋ぎだいがどうのとかね。
別にあんたの遺伝子なんか後世に繋がらなくてもいいだろって奴に限って言う。後、イチローみたいな子供いない有名人に遺伝子が勿体無いとか。
イチローはイチローしかいないのにアホかと思う。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 10:01:41.17 ID:zpnRw/Aq

ここって文句と愚痴スレ？

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 10:37:12.04 ID:tPI+UkLi

>>514
新卒の就職難の話だろ

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 10:40:44.47 ID:tPI+UkLi

>>518
そうなんだよな。
スレタイトルは
子供はほしいがいろいろ心配で産めない
としても違和感がない。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 12:20:18.67 ID:JPCCWGrG

>>523
私がこのスレに違和感感じていたのは正にそれだわ！
心配だから産まないってのと、元々いらないってのは違うからね。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 12:24:18.67 ID:JPCCWGrG

単純に欲しくないだけの人は、
社会がどうであるとかはなから関係ないからね。
（子供欲しくないんだから未来シュミレーションすら必要ないし）

とはいえ、どちらも”いらない派”であるのは間違いないけども。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 12:48:20.86 ID:rozzicCc

元々要らない人限定にしたら凄い少数になると思うわ。
知り合いの子供なんか嫌い、要らないと公言してた人も、四十前になったら欲しくなってたし。多分若い内は要らないと思っても、いざ無理な年齢になると心変わりすんだろ。
むしろ、心配で産めない人の方が、ずっと要らない派だと思う。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 13:01:05.22 ID:CKHAdDkj

>>523
>>2 >>3

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 13:02:29.40 ID:CKHAdDkj

歴代スレのテンプレにいろんな種類の「いらない」があるので、スレチではありませんけどね
最近、やたら分断工作する人が沸いてるのでまた分断するんだろうけれど

子供いらない派
│
├理屈ぬき派┬子供嫌い
│　　　　　　　├今はなんとなく欲しくない
│　　　　　　　├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│　　　　　　　├性行為が嫌
│　　　　　　　└夫婦二人の生活を生涯大切にしたい
│
├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│　　　　.├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│　　　　.├貯金が目標額に達したら励むよ
│　　　　.└忙しいのが一段落ついた励むよ
│
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│　　　　.├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│　　　　.└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│　　　　　　　├親同士の人付き合いとか無理だよ
│　　　　　　　├貧乏だから無理だよ
│　　　　　　　├子育てする時間がないから無理だよ
│　　　　　　　├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│　　　　　　　├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│　　　　　　　├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│　　　　　　　└障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 13:03:05.78 ID:CKHAdDkj

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 13:04:17.49 ID:CKHAdDkj

なんで>>2 >>3をよまずに、自分の意見以外は「子供入らない派」じゃないと認定して分断させるんだろう？
わざとなんだろうけれど。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 13:08:29.21 ID:JPCCWGrG

再確認したけど

本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│　　　　.├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│　　　　.├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ

って”いらない・欲しくない派”ではないと思う。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 15:07:12.65 ID:ckgzRo9k

>>523
>>524

それ
酸っぱいのか？という
酸っぱすぎて子有りは100％乞食とか言い出してる感じ

ただいらないからいらないだけなので
子有りを憎む気持ちまではないんだよねー

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 15:08:50.11 ID:ckgzRo9k

ていうか、子有りの愚痴なら小さい子供を持つ親スレがあるからねー
ここでやる理由もわからん

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 15:42:56.32 ID:CKHAdDkj

>>531
でもそれがこの３８スレまで続いた伝統のテンプレなので
あなたの一存で分断解体するわけにはいかないでしょう。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 15:57:43.64 ID:tPI+UkLi

>>530
テンプレ自体に矛盾があるからね。
その樹系図に該当する人＝子供はほしくない人、とは限らない。
なのに子供ほしい人は部外者としてる。

だからってテンプレなおせとも思わないが。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 18:05:43.95 ID:V4/ITBR5

子有りを憎むってほどではないけど子供産むまでは割と空気を読むタイプだったひとが
子供産んでからは自分語りというのか自分と自分の子供のことだけを
だらだら話すひとに豹変してしまってそういうのは正直うざいなとは思う。
自分と自分の子供が世界の全てだと思ってしまうのだろうけど。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 22:25:03.60 ID:zpnRw/Aq

そういうのは、小さい子供の親が嫌いスレへ

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 22:48:08.18 ID:hjEp5ajS

やたら分断させたがる人が最近多くて嫌だね
テンプレ複合で子供欲しくない
子持ち叩きは小さい子スレへ、くらいで充分だと思うが
自分は高度成長～バブルの間に子育てが終わる世代だったら産んでたかもしれないw
今は絶対無理だ、先進国から落ちる可能性も高い

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/12(水) 23:02:27.10 ID:CKHAdDkj

>>538
やたら分断させてスレを潰すよね。
気持ち悪い。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/13(木) 00:26:20.14 ID:86nzvcYt

>>539
なんだかな～
あなたの>>519みたいなのが
うざがられてるんだと思うが。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/13(木) 00:53:15.42 ID:WqjYJY15

>>539
>>519は単なる子持ちsageだと思うよ
小さい子スレか子供嫌いスレに書いたらどうかな

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/13(木) 15:19:28.17 ID:qc4lbyzk

でも子持ちの嫌なところを目の当たりにして自分はああはなりたくないと思い
子供を産まない決意をより固くする場合もあるから
あながちスレ違いとも言えないような気もするけど。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/13(木) 17:10:41.57 ID:9zQtSbFt

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/13(木) 15:30:05.44 ID:sFAwTVXB0
誰かに依存しないと生きてけない奴は淘汰される時代に来たんだ
これからは一人でも生きいける人間同士が協力して暮らしていかないと共倒れする
家事ができない男も働けない女も死ぬしかない

これはそう思ってたな　２０～３０年後の人口ピラミッドが悲惨すぎる　
働こうとしてたら散々「銭ゲバ」「旦那の給料が低いんだろ」「カス男としかつきあったことないんだろ」
とダメウィメンズとダメウィメンズウォーカーとバブルに言われた　
依存しないと生きてけない奴ナンバーワンは子供、とかいったらもっとボコられるだろう

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/13(木) 17:21:27.69 ID:I5HIgLQU

>>542
スレチだよ

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/13(木) 17:41:49.68 ID:86nzvcYt

>>543
なんかすげー矛盾してるなw

一人でも生きていける人間同士が協力して暮らしていかないと共倒れする

協力しないと共倒れ、つまり一人では生きていけないと結論づけてるんだろに。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/14(金) 01:05:05.37 ID:0TLcgMDf

子供かかえてある日突然リストラされたら、
男はもう電車にダイブするしかないからな。
過労死訴訟おこしてる嫁さんが３人の子持ちだったりすると
正直子供作り過ぎたことも過労死の原因のひとつじゃないかと。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/14(金) 19:16:42.62 ID:dCIUb7fa

>>536
周りの空気読まず自分語りダラダラする人は鬱病の傾向があると思う。メンヘラってみんなそうだから。
子供を育てる事って病んでしまう程の苦労なんだな…と思うと産みたくない。
自ら進んで苦労を買いたいとは思えない。
これから先もずっとストレスフリーな生活をしたいと思うんだけど、これが｢逃げ｣とか｢大人になりきれない、人間として未熟｣とか言われちゃうの？
そういう概念を作ったのは誰でどんな目的だったの？それとも子供を欲しいと思うのが本能だと言うのなら思わない人間は人間じゃないの？
全て感情論でしかないのに本能と一言で片付ける人は流されやすく、知能が低いとしか思えない。
もちろん出産育児をしてる人を否定してるわけじゃない。価値観を押し付けてくる梅厨が感情論でしか動けないバカって事。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/14(金) 20:30:24.11 ID:/OUmW0cx

子供育てないと人間として未熟論はよくわかんないよね

他のことはやりたいことをやってやりたくないことはやらなくてもそんなこと言われないじゃん
政治家に立候補したことない人は未熟とか
理系にいかなかったやつは未熟とか
テニスをやったことないやつは未熟とかないよね
なんで子育てだけ特別なのかわからん

そういういろんな選択肢の中のひとつでしかなくて、たまたま要らなかっただけなので
梅梅言われると要らない壷とか売りつけられているのと同じ気分だよね

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/15(土) 12:36:08.38 ID:wTRsggFi

>>548自分がやらざるを得ない、本当はやりたくなかった面倒くさい事や、経済的我慢なんかを一切やらなくて済む人がいるのが気に入らない不満がある人なんじゃないの？

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/15(土) 18:08:48.50 ID:3Obx/QEC

>>549
女の場合はそれも多いけどさ
男の親は苦労してないから脳内お花畑ですすめるやつ多いよ
自分の上司なんだけど子供子供うっさい。
そいつの子供病気とかなればいいのにw

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/15(土) 19:20:14.36 ID:RjSOhnNW

>>550
そんな事言ったらだめー！ただ、上司の子は今はまだ小さくて可愛いんじゃないかな？
思春期や、反抗期になるときっと様子も変わってくる気がする

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/15(土) 20:13:28.68 ID:87YnVjVk

>>550
うわぁ。さすがにどうかと思うわ。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/15(土) 22:39:58.92 ID:3Obx/QEC

>>552
ごめんご
でも実際、同じ職場にガキが病気でたいへんそうなやついて
そいつは絶対人に子供進めない
そんなやついるのに子供生めだの家族の様子だの正月海外いったらだの
今度家に来いとかいってる上司が本気でうざい
仕事の話しかしたくない

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/15(土) 23:59:23.87 ID:VkFvfLgg

お花畑ならマシじゃないかと思う自分は大分マヒしているｗ
もーウザい！でも幸せなんだね、よかったねってなかんじ。
毒気たっぷりの苦労教みたいなのが一番やだわ。
他人が幸せにしているのがそんなに気に入らないのかよと。
専業だから余計にそう思うのかもしれん。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/16(日) 01:00:16.22 ID:tTFqiABp

>>554
わかる
私が楽するとお前が苦労するシステムなのか？違うだろ？っていう人ね
その手の梅厨はうざいよね
産んだなら産んだなりに苦労と幸せがワンセットであるんだろうから
こっちにはない楽しみもあるだろうに

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/16(日) 01:06:01.35 ID:tTFqiABp

梅厨さんのうざいところは、こっちが「子供に興味ない」って言っただけで
「子供及び子育てをしている自分を否定された！人権侵害！」ぐらいのﾌｧﾋﾞｮり方するところなんだよね

私以外子持ちというメンバーで忘年会したけど「いやー、子供興味なくてさー」って言って大丈夫な人ばかりなので
ただの話題のひとつとして子供が出たところで別に普通
その人の最近あったこととして聞けるし面白い
そういう人たちだと、産まない側には産まない側の、産んだ側には産んだ側の幸せがあるなーって共存できる

子供こそが至高の存在、子育てこそが素晴らしい行いと思っている方の話は面白くないし重いし聞けない

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/16(日) 03:06:45.67 ID:Dp5aUoZw

自分で好き好んで産んどいて
うちは実家も義実家も頼れない旦那激務だから
ちょくちょく実家頼ったり定時上がりの旦那がいるよそん家に黒い感情持つとか吐いてるのが育児板にいるけど、
そんなの産む前からわかって覚悟したことなんじゃないか？と思う自分

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/16(日) 05:57:10.13 ID:gzMDNidR

>>555
ものすごく同意、産んだなりの苦労と幸せがあるのは分かっているよね
こっちは産まないなりの苦労と幸せがある
「梅厨苦労教老後の不安を勝手に認定系」が個人的に一番苦手だ
これが高齢で老後直前の人だと更に面倒
ｳﾁﾉｺﾊﾏｺﾞｦｳﾝﾀﾞﾉﾆｰって私に説教する時間を孫に使ってあげろよと

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/16(日) 07:47:39.32 ID:yN6rtqP3

>>557
なんでそんなスレわざわざ見るの？

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/17(月) 17:11:12.18 ID:3JeDHujr

”子供育てないと人間として未熟”論を押し出す人に限って
未熟という件についてW

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/17(月) 17:12:41.55 ID:3JeDHujr

続き
つーか未熟でも人に迷惑かけずに朗らかに生きられたら問題ないよね。
子無し未熟論者は神様にでもなりたいのかしら？

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/17(月) 19:39:01.54 ID:BjvIn8xB

もっと上を目指せるのに勿体無いという意味だろうね＞未熟
生んで育てれば上かどうかは置いておいて、
専業で遊んで暮らしている自分は、
より味わい深い人間になるだろうとは思う
反面、苦労を知らないからこその輝きもあると思う
毒気や攻撃性が生まれない今の自分が好きだし

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/17(月) 20:24:52.74 ID:z+ryuAJi

頑張ってトライアスロンやっても、西成で殺された女医を水で薄めたようなものになるだけかと

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/17(月) 20:53:14.94 ID:q8xEDvWd

苦労したほうが偉くて人間が完成して意義があるなら戦闘地域とか行くべき

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/17(月) 21:20:13.84 ID:S8lutxO6

>>562
痛いｗ

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/17(月) 22:24:18.68 ID:z+ryuAJi

>>565
余暇を最大限有意義につかう＞暇だから寝る＞余暇をくだらない与太話に費やす＞暇がない＞苦労したほうが偉くて人間が完成して意義がある

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/17(月) 22:32:57.49 ID:z+ryuAJi

庶民の一番有意義なひまつぶしは、勉強でしょうね　

遊びといっても大半がレジャーどまりですから　

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/18(火) 03:14:33.86 ID:1AOl9IYC

>>562
一字一句同意。
他人に嫌味を言うような人間になったら終わりだと思っている。
だけど私の周りでは、小さな子供を育てながらパートをしてたり、独身でも厳しい競争社会で働いてそれなりに苦労してる人ってバンバン嫌味言う。
あんなに周りに毒撒き散らして、いつもイライラしてる人が偉いとは思えない。
周りに迷惑をかけないで朗らかに生きてる人間の方が何万倍も人格者で好きだ。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/18(火) 07:34:29.15 ID:tRMdUUgz

自分で私は味わい深い人間ですとか言ってて恥ずかしくないんだろうか。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/18(火) 08:15:51.44 ID:Kyzr5HCB

>>569
子育てすれば、味が出るだろうってことでしょ

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/18(火) 09:11:16.82 ID:lQO6x2s/

>>568
それは思う。キリキリ般若顔して口をひらけば文句たらたら
かといって問題を解決しようとせずすべて先送り、だから嫌味言う。

ああはなりたくない。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/18(火) 21:58:13.70 ID:5D68DthC

子供は好きだし、かわいいと思う
でも自分の子はいらね
家庭の事情で、ずっと弟の面倒みてきて、今は親戚の子をあずかっているのでその子の面倒みてる
ずっと子供の面倒みてきたのに、さらに結婚後も子供の面倒みなくちゃいけないなんてウンｚナリ
だから子供はいらない作らないと親に公言してるんだが、すげー怒られる
人でなしとか言われた
そう思うようになったのはお前らのせいでもあるんですが？
納得いかん

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/18(火) 22:04:39.67 ID:wnds3YnD

>>572
偉いお

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/19(水) 09:31:23.01 ID:yyP0Fjy2

>>572
お前さん間違ってない、そんだけ頑張ったならもう十分だわな
ちっとも人でなしなんかじゃない！
人でなしはこういっちゃ悪いけど親御さんの方だわ
子供作らせたいなら、作りたくなるように自分たちが率先してニコニコしながら育児をすべきなんだから。
ファビョってるのは自分たちの育て方に落ち度がありまくりなのを受け入れたくないだけだろうし
ほっとけほっとけｗ場合によっては超遠距離になった方がハッピーになれる

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/19(水) 13:26:14.80 ID:APhHoxKf

572さんはもう一生分の子育をしたよね。
解放されるべきだと思う。

しっかし「人でなし」ってなんだよなぁ。
梅脳ってわからない。
それ言う人のが人の気持ちわからない人でなしじゃんね。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/19(水) 22:48:40.19 ID:656fViWv

私は色々欠落しているし、自閉症や発達障害を疑われるようなズレ方をしてるから、子どもに遺伝させたくないし、いらない。
ずっと共働きで働いていたいし、誰かに養われたくないから、子どもを持つと最低1年～3年働けないのも耐えられない。

しかし、家事もろくにしないし、母性や女らしさの欠片もないのに、なぜかいつも家庭的で子ども好きに見られる。
付き合う人がほとんど全員梅厨で、産みたくない理由を説明しても、「それでもいいから！」と言う人ばかり。
付き合う以前の段階でも、子どもが欲しく、子どもがいらない理由を理解しようともしない男ばかりで、うんざりしていた。

そんな中、私と同じ理由で「結婚したいけど子どもはいらない、趣味を大事にしたい」という男性に出会った。
学歴、収入、容姿なんて関係なく、価値観最重視の私にとって理想の相手。しかも趣味も合う。
なかなかいないので、どうにか付き合えたらな…と願っている。

子どもをいらないと言う男性に出会うのは、お金持ちで甲斐性があり、容姿の良い男性を探すより難しい気がする。
しかも、上記のような男性を探すより「わがまま」「自分勝手」と言われてしまう。
学歴や収入や容姿が悪くても、私も働くし相手に干渉しないし、わがままなつもりはないんだけどな…。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 01:18:59.62 ID:AQIwjLoA

うなされる時に見る夢って

間に合わない
猫が虐待されている
乳飲み子抱えている

のどれか
本当に怖い

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 03:45:40.74 ID:JKu8Svat

世間一般では
子蟻兼業＞小梨兼業・独身社会人＞子蟻専業＞小梨専業
という明確な序列が出来ている
暇主婦への嫉妬とかそういう低レベルの話じゃない
ここにいつもいる専業小梨さんの自己弁護がそろそろ気になるから書いてみた
家庭内も所詮は資本主義、つまりは金を稼いでくる者がすべてなんだよ

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 04:40:58.67 ID:AQIwjLoA

どうでもいいんですけどね、私なんかは虻川さんは離婚したほうがいいと思うんですよ
旦那さんが料理人だから「料理は作らなくていい」って言われてるのに世間（って誰？）に
「料理をしない嫁なんて」って言われるとその点で旦那さんにヒスっちゃうらしいんですけど
旦那の言ってることより世間（ってだから誰よ）のほうが大事なら一緒にいないほうが楽なんじゃないかなーって

別に誰かに褒められたくも認められたくもないという人間がいることを想像できないのは勝手にすればいいので
勝ちたい人、序列が上になりたい人、自己弁護するより実践！、金が全て！と思う人は
稼いだり産んだり誰かに自慢したり褒められたり絶賛してもらえばいいんじゃないかな

まとめると、「子供って興味ないよねー」まで読んでもらえればあとはどうでもいいです

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 07:39:52.74 ID:5guxt0S8

私は独身だけど、一般的な社会の序列は
子供あり、子供なし既婚、独身だと感じるよ
最下位でもいいけどね

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 10:13:54.05 ID:Vya1O3k5

578はローカル用語自重
序列を気にする人は子持ちに向いている
他所よりも良い服着せて、習い事を多くさせて…って必死になるタイプだろうね
いらない派の専業は別にどっちが上とか思ってはいないと思うけど
どういう自己弁護して欲しいのかわからん
お金を稼がないことへ後ろめたさを感じろ！言い訳しろ！ということ？

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 10:36:39.90 ID:Vya1O3k5

というか578はたぶんいらない派の独身女性だよね
家庭内も資本主義ってちょっと感覚が特殊だよ
補い合ってお互いが居心地よく暮らせるように調整するのが夫婦ですよ

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 10:38:49.80 ID:vTlNbsYK

>>581激ドウ。序列とかどうでも良いわ。違うとか書いてる割に、単に、専業でのほほんと暮らしている様に見える子供のいない主婦叩きたいだけだろ。としか他人からは見えないｗ

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 11:22:55.79 ID:CPcPzri0

ニートが叩かれるなら専業小無が叩かれてもおかしくはないと思うが

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 11:25:59.29 ID:q7vYP6gn

女で収入もないと常に旦那さんにへこへこしながら生きていかなきゃならないってことでしょ
実家が億単位の資産家でそんなことする必要ないなら別だけど
今は既婚か否かより女でも自力で稼げるかどうか、そういう時代

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 11:38:21.90 ID:AQIwjLoA

>>584
自分んちにニートがいたらキツいが、他人の家にいてもどうでもいい

>>585
収入がない程度で女房をへこへこさせないと気が済まない男って
やっぱり15歳以下の就労不可年齢の子供も虐げる毒親なんですかね
そんなのと結婚しちゃう女ってやっぱりエネme気質なんでしょうね

で、金とかどうでもいいんで、あってもなくても子供は興味ないんだってば
何なのよ、金金って

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 11:46:19.98 ID:Vya1O3k5

いやいや時代の平均と結婚するわけではないですしｗ
各家庭の都合はバラバラだよ
585の中では感謝することとヘコヘコすることは同一なのかね

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 12:56:04.77 ID:VkN0Ic2Q

「夫は働き、妻は家庭」２０歳代男女で大幅増

内閣府は１５日、「男女共同参画社会に関する世論調査」結果を発表した。

「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」と考える人が、２００９年の前回調査に比べ、
１０・３ポイント増の５１・６％となった。世代別では、２０歳代が１９・３ポイントの増加で伸び率が最も高かった。
１９９２年の調査から一貫して賛成派が減り、反対派が増え続けていた傾向が今回初めて反転した。

２０歳代を男女別で見ると、「妻は家庭を守るべきだ」と考える男性は５５・７％（前回比２１・４ポイント増）、
女性は４３・７％（同１５・９ポイント増）に上った。
宮田加久子明治学院大教授（社会心理学）は、「長引く就職難や景気低迷で、若者たちは先行きに強い不安を抱き、
家庭をよりどころにしようとしているのでは。
東日本大震災の後、家庭を大事にする意識が強まったことも要因として考えられる」と分析する。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 13:06:11.71 ID:eZjGAcUE

序列かー、まぁ個体が集まれば普通に発生するものだと思うけど
2で上下優劣つけても意味ないでしょう
女叩きは基本だし、今もあるのか生活板で「社会に専業が出てくるの迷惑！」とかスレあったし
専業なら寄生虫、社会にでればブランク有りお荷物扱い、ブランク有りで仕事再開子無しは不妊pgrになるんでしょ？
確かに子持ちで平均年収より稼ぐ女性は素敵だ
でも憧れるとしたら「稼げる能力」であって子供はいらんというスレタイ結論
しかしニュースを見れば最近「やっぱり女は家庭で子育てすべき」的な論調が増えてきていてgkbl
男に生まれたかったかもしれんw

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 13:07:38.89 ID:eZjGAcUE

>>588
まさにこのニュースを見たwww

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 14:05:35.69 ID:oXbdJW90

ただいまの政権は「親学」というのがあってですね
自閉症含む発達障害は母親の愛情が足りないせいだという考えの学問でして

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 14:08:05.68 ID:oXbdJW90

>>581
序列付けせずにはいられないのはアダチルや共依存傾向が強い人。
両親がおかしくていつも家庭内が冷え冷えとして父親が威圧的で暴れてたら
序列の無い世界が耐えられない性格になるよ。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 14:59:49.14 ID:NYw64frG

独身からしたら、三号年金とか理解できないけどね

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 15:07:30.20 ID:gkdlS5HK

>>580
私も独身の自分が序列の最下位だと感じるよｗ
でも最下位でもいいから子供いらない。

>>581
序列づけをしているひとは多分独身で子供がいないひとだと思うけど
自身の属性を序列の上位に置いているあたり競争心の強いひとなんだろうね。
ママ友同士の見栄の張り合いに向いているひとだと思う。
子供産んでもそこにやり甲斐を見つけてやっていけるタイプのひとでは？
私は最下位でもいいから子供いらない。無理。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 16:39:57.43 ID:5guxt0S8

うん、そうだよね
独身かつ子供欲しくないって、社会で序列をつけられたら最底辺なのに
金を稼ぐということで既婚の上にいると思うなんておかしいよ
3号の問題は議論の対象になるけど、結局はなくならない
このこと自体、子供いなくても稼いでいなくても、結婚していれば優遇されるべき、
という社会の一般的な考え方を示しているように感じるけどね
序列をつけたくて、しかも自分を上に置きたい人は、結婚して子供を産んだほうが生きやすい
序列とか世間体やらどうでもいい、と思わないと、子供持たない選択をしてもきついよ

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 17:22:49.28 ID:oXbdJW90

>>593
徴収にコストがかかるから。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 17:25:34.93 ID:oXbdJW90

>>595
序列がどうしても気になってしまう女性は、結婚して子供２人産まないとキツい人生だと思う。
とくに今後の右翼化した日本の場合、産めよ増やせよ兵隊や低賃金労働者を増やせの圧力が高まる。
独身の人生も、子供のいない人生も、自分の意志で決めたものじゃないと生き辛い世の中になると思う。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 18:28:29.00 ID:HEmZ6pWX

独身だけど正直序列なんてどうでもいい
人様に極力迷惑を掛けず自分が楽しかったらいい
大体そんな他人が勝手に決めたものにはまる気はない

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 18:35:02.68 ID:GfZ6Xpxh

>>593
自分は逆に結婚前に正社員で働いていた頃は3号とか、まるで興味が無かったなぁ。良いとも悪いとも思わず、自分には関係ないし、へーそんなのあるんだ位の感じだったわ

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 19:04:23.29 ID:eZjGAcUE

貰えるはずないと思って詳しくないんだけど団塊が受給開始前に年金基金が解体(？)だし
年金全くアテにしていない・・・
基金とかはかなりブッ飛んだ額を掛けてるか無理して掛けてるかな印象だったから怖い
スレチだな、ごめん

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 20:34:46.30 ID:gkdlS5HK

子供を産まないという決断は自らの意思であらゆる競争から降りるというのか
序列から外れるという選択でもあると思う。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 20:55:11.69 ID:JBNKaRXW

そんな難しい話なんですかね　

自分の老後は４割老人じゃん？と気づく「きっかけ」があって、じゃあ世の中はどうなっているのか？と
シュミレーションして、「冷静にそろばんはじいたらゾッとした」　見栄より実をとる　煽りはスルー　

そんだけかと

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 23:23:29.09 ID:B1phNi5g

>>589
社会に出てきた専業主婦被害者の会　パート13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1307540495/
これ？

働かないなら働かないで
専業主婦って単なる怠け者でしょ?2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1354081171/
だよねｗ

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/20(木) 23:26:15.45 ID:B1phNi5g

>>593
何が理解できないの？
成り立ちと何故現在も続いているかは普通にぐぐればわかることだと思う

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 00:46:51.63 ID:DPMl60Ug

>>595
「序列とか世間体やらどうでもいい」と言いつつ独身で子供いない女性を「最底辺」と言う矛盾
そういう自分がもっとも序列を気にしてる典型だね
自分が専業小梨だから痛いところ突かれたんだろう　語るに落ちるとはこのこと

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 01:13:43.57 ID:ber40CRa

>>605
「と思わないと」まで何故読まなかったのか
面白い読み飛ばし方するな

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 01:15:47.02 ID:ber40CRa

ああ！

なんか昨日から専業小梨にこだわりたい人がいると思ったら
最近来なかった誘導厨さんか
主婦主婦言いたいんだよね
最近見ないからとうとう死んだのかと思ってたよ
お元気そうで何より

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 01:47:39.62 ID:Nz1DiWdp

しーっ

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 02:12:22.38 ID:nELH6iAU

同じ独身の方々の誰にも賛同されてないね・・・
ホント、場違いだわ。
本当は結婚して出産したかった系の人だと思う。
生粋のいらない派って流されず好きなように生きる人間だから
他人の人生も尊重するというか、むしろ興味ないしねｗ
子供産んで梅厨に進化するのがぴったりなお人。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 07:27:33.12 ID:HrXYFQVP

>>593まあ、三号は無保険の主婦やばいから、会社員の保険料あげて作ったらしいからね。
その頃は大概結婚してたし、専業主婦になる人多いからじゃない？
今も何だかんだ、結婚、妊娠したら女は仕事辞めざるを得ないんだよ。パートも含めりゃ専業主婦って多いし。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 09:16:33.96 ID:8/fr4b4q

>>609
今の日本では、周囲に流されない、自我のしっかりした人にしか
選択できないよ「子供作らない」選択。
周囲の雰囲気や梅圧力に対して「なんで？」と考える思考能力があるんだから。
そういう人なら、３号程度でガタガタ言わないでしょう。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 12:40:12.74 ID:z185jhjb

専業だけど、３号なんてなくなるとおもってる
なくなるというか、支給年齢の引き上げとかで、もらえない方向にいくとおもう
未婚率と離婚率の上昇で、将来独身のほうがマジョリティになってるとおもうし

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 13:02:16.90 ID:HrXYFQVP

>>612その内、パートとかも払わせる方向にしたり、徐々に対象減らすでしょうね。
でもそうなると、兼業は育児休業中の免除とかあるし、ややこしくなりそうだな。
個人的にもの凄くおかしいと思うのは健康保険の方なんだけど、何人扶養がいようが一人分しか払わなくて良いんだから、足りなくなって当たり前だと思う。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 14:51:41.35 ID:8/fr4b4q

>>613
社会保険制度の決定に対する発言力は
経団連＞大企業＞＞＞＞＞＞＞＞＞個人
なので、経団連次第かな。
専業主婦に特典つけておかないと、転勤拒否されるので。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 16:01:11.15 ID:qUQ6pNTA

いまどき、転勤拒否なんてできる人いるの？
転勤拒否＝解雇だし、妻が専業主婦でも子供の関係で単身赴任しているよ
海外だと妻が専業子供なしでも単身赴任している
私の周囲では、家族を伴って転勤する人はほとんどいない

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 16:03:57.89 ID:qUQ6pNTA

補足
専業主婦特典がなくなっても、転勤して現在の給料を維持するほうを選ぶ
景気がよくなったら話は違ってくるけど

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 16:08:21.68 ID:nELH6iAU

企業によりけりなのかなぁ
わたしの周りでは海外赴任は絶対に家族同行だよ
妻が一緒に行かないのは何ヶ月までおｋでそれ以上はＮＧとかある
海外赴任組は出世コースで妻のいない独身は海外赴任組から外される

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 16:45:37.39 ID:8/fr4b4q

>>615
家族が別れて住んでいる場合住居手当とかどうするんですかね？
海外赴任も２～３年じゃないですよね？
日本の社会保障は大企業が担い、
大企業の社員じゃ無い人はほとんどその恩恵をうけられない仕組みになってる。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 16:48:48.98 ID:8/fr4b4q

>>617
大半はそうじゃないのかな。
妻子がうざくなってる人はあえて会社命令でなくても単身赴任して逃げてるけど。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 17:01:32.15 ID:8/fr4b4q

>>615
ついでに言うと、全国転勤している官僚、自衛官、裁判官、
僻地に赴任する医師とかもいるので
大企業正社員も含めてこれら転勤有りエリートがつつがなく仕事をしてもらうためには
必要な制度だったんじゃないかな。専業主婦優遇策。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 20:21:18.73 ID:z185jhjb

高齢化、移民がはいってくる、増税、自民党による憲法改正、まあ情況は一変するだろうから
自分は専業だが、レンタル主婦がでてくるのを想像している　
いますでに家事サービスつきの高級マンションがあるし、　
週に２回自給１０００円で呼んで、タッパにおかずいれてもらえばあら解決
孤独はボランティアで解決、みたいな

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 20:25:06.82 ID:wATyQEXz

コクサイカガー

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 21:03:52.67 ID:z185jhjb

平和ボケ時代、平和で完成されて、女たちが家の内側で聖なるものとして管理尊敬
される時代が終わった、といえばいいかな。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/21(金) 22:03:31.54 ID:wATyQEXz

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/22(土) 00:36:07.39 ID:QscxQ8xM

子育て板を見ようと思ったわけではなくて、まとめ速報に
「息子は小さい彼氏って言う人いるけど、息子だから必死に付き合ってるわけで」
というタイトルだけ上がってたので何だろうと思ってクリックした

http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-4623.html

怖かった
嫌過ぎた
そんな生活無理です

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/22(土) 08:43:10.61 ID:u+dyEpbR

自分は家事・育児・仕事・性処理の四重苦で、実家の資産もブサ夫や甲斐性なし夫に貢いでいる専門職がいちばん嫌かな

旦那にゆっくり殺されてるとしか・・　

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/22(土) 11:59:03.32 ID:9YD07Dgp

男は裏切るし愛は消える。最後まで女性を助けてくれるのは？
http://www.bllackz.com/2012/04/blog-post_6392.html

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/22(土) 12:03:12.77 ID:QscxQ8xM

えっ
それと子供いらないことの何の関係が

いつもの男は全員裏切って浮気して会計士以外底辺職で嫁がデリヘルの人？

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/22(土) 14:17:20.71 ID:u+dyEpbR

＞会計士以外底辺職

理系でも再生医学で進路をあやまったら、理研に干されて、人生間違ったと公認会計士の勉強してる
それくらい就職が悲惨なのに、まわりは嬉々として産んでいる、という話だったでしょう

文系の就職状況も聞いてみたけど、ますます子持ちの楽観性がわからなくなったし、
あの楽観性はやっぱり、自分の行為の結果に責任をもたない、国や他人をあてにしてる、というところからきてるのかな

他人の女には「いまどき受付嬢なんてコストかかるものいらねんだよ」といってる人もいるんだけど、
娘には娘補正でそういうこと思わないみたい　自分の娘だけはそういう目にはあわないとおもえるあの不思議

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/22(土) 14:28:01.02 ID:u+dyEpbR

623と627の話は２０年前の本に書いてありました　だから女性は対策とっとけよーみたいな
インテリの考えることは２０年早いのか、とおもったものです

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/22(土) 18:34:11.41 ID:Szq6/KGo

男はみんな裏切るっていうのと
子供を産まなきゃ後悔するっていうのは似ているなぁ
>>627は最悪な事態にそなえて注意を喚起しているだけだろうけど
大きな賭けはしたくないから子供はいらないね
自分たちの分くらいなら勝ち逃げできる
死んでもいいくらい子供が欲しいならアリだと思う

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/22(土) 20:32:09.05 ID:v9u/UAES

>>621
これだけ景気が冷え込んだら、ボランティアが集まらないよ。
大学生だってアルバイトで必死。
主婦もパートやパートのシフト確保に必死。
余裕で家事外注できるのは、平均賃金×１０倍の収入のある人かな。
アジアではそんな感じ。
高級賃貸も最近外資も外国人も日本から出て行ってるから、本当に存続するのか危ういよ。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/22(土) 23:36:05.21 ID:u+dyEpbR

専業主婦の保護は、優秀な労働者に意味があった時代のものだとおもう
優秀な経営者には意味があるけど、優秀な労働者の価値がさがっていく
（男の給与を女なみにする、次は移民なみにする、終身雇用の廃止）となると

自分の子だけは大丈夫はもちろん、自分だけは大丈夫とも思えない、
ネガティブなわたし　３号なんか最初からアテにしてないからいいけど

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/22(土) 23:57:01.11 ID:QscxQ8xM

専業詰んでる話はスレチだからどうでもいいよ

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/23(日) 04:03:28.74 ID:6w0e4tf4

結婚も出産もやりたい人が勝手にやってそうじゃない人はやらないのが普通になればいいんだよね

何故か結婚と出産だけは絶対しろしろとうるさい人がいるのが不思議
大学行け行けとか旅行しろしろとか宝くじ買え買えとかないのにね

http://jinseisoudan2ch.blog.fc2.com/blog-entry-1084.html

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/23(日) 09:14:32.33 ID:pJD5VfBb

まあでもそれはわかるわ
自分が正しいと信じている道なのだろうね
宗教と一緒で決して相容れないなら
もっとお互いの存在をスルーすべき

貰えるかどうかわからない年金をネタに責める梅厨がいるけど
じゃあ産まない派の親が受給せずに死んだらそのぶんチャラになるのか？と問われれば
すんなりイエスと言えないだろう
子育てしなかった者はそのぶん苦労したり困ってくれないと
正しい気がしない人って多い、梅厨じゃなくてもね
私も得をとっているつもりで産まないでいるから身に覚えがあるわ

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/23(日) 09:58:21.48 ID:FeHPHela

>>633
資産家や医者一族でもないかぎり妻が専業かパートなら子供作れないと思う。
夫がリーマン程度なのに、妻専業で子供２人とかね。
そんなのに限って３５年ローン抱えてる。
そんな人生怖くて無理。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/23(日) 11:28:35.24 ID:pJD5VfBb

現状はサラリーマンばかりだし、その妻はパートだよね
彼らがみんな困窮するなんて嫌だし信じられないわ

みんな贅沢に飼いならされているから
無意識に設定する生活水準が高すぎるのかもしれない
庶民でも飢えの心配がいらず風呂や水道のある家にすんでいるし
現代日本人として生まれてきたってすごく幸運だよ
貧しくて枡をひっくりかえしてまな板にするなんて考えなくていい

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/23(日) 19:26:20.38 ID:6w0e4tf4

会社員程度（何程度ってｗ）だろうが専業だろうが、産めるなら2人でも4人でも産めばいい
実際、私がもし産む側だったらそれはそれで石に齧りついてでも何とかすると思う
やりたくてやってる人はやれたほうがいいし、それが普通に生きられる世の中がいいよね

何、毎日たかが会社員は詰んでるとか専業は終わってるとか
海外に出ていかないと日本はもう無理とか極端で最悪のシナリオだけ上げ続けて子有りをpgrしてるんだか
せっかく子供がいなくて時間もお金も余裕があるのに、どんだけ性格悪いんだと思うよ

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/23(日) 20:25:41.45 ID:GmitBgMo

年末が近づいてるからなぁ　メッタ刺しにされる日が近づいてるんだよなぁ

あまりにボッコにされるから、わざわざ自宅とは別に賃貸２つ借りているほどだ

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/23(日) 21:50:40.85 ID:QGr6FqFP

最悪を想定してるのは子持ちpgrじゃなくて自己中故の自分可愛さにgkblだからだ
2ちゃんだから書けるが我が身だけ可愛いんだよ、だから子供は負担だ
クリスマスから年始はネガティブは置いといて遊びまくる予定
仕事があるから親戚の集まりには不参加だ、ここの人達は身軽にイベント事をこなせるはず
皆様、良いお年を。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/24(月) 00:45:00.94 ID:Z9IybBXG

私は結構日本が気に入ってるし、住み続けるし、たかが会社員程度の普通の友達が多いので
一般的で普通な人をバカにするような書き方は見てて嫌な気持ちにはなる
好き好んでこの国に住んで友達がいて望み通り子なしをやってるので、結構快適に生きている
そんなにこの国が嫌で詰んでてこの国の会社員及び子なしが軽蔑すべき対象ならさっさと移住すればいいのに

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/24(月) 02:17:28.40 ID:5NYiKuLp

>>642
あなたはラッキーですよ

小なしでいて、周りもそれを容認しているような環境にたまたまいるか、
小なしでいて、周りにそれを否定されるような環境にいるかの差では？

ちなみに４０分以上糾弾されたことがあります、自分は

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/24(月) 02:28:58.61 ID:GOjmkBIq

642じゃないがつきあう人間は選ばないと・・・
しかしどうでもいい人間に説教されても別に響かなくない？
めんどくさいだけで

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/24(月) 02:45:49.85 ID:5NYiKuLp

インドの大卒エンジニアはマクドナルドの給料で雇えるとは、聞いていたが

【自民党】「希望退職しなければ内戦のシリアへ転勤」などと電機大手７社、
自民党に6850万円献金しながら7万7050人の大リストラ★２

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 09:14:46.69 ID:uYCbR1wJ0
>>341
企業の目線はコストパフォーマンス

高い日本人を捨てて安い中国人を雇う

まあな、、、中国人なら北京大、上海大出の超エリート新卒が月９万で雇えるからな。

「９万で生活できるか！！」って反抗的な日本人と違って
３ヶ国語操る気鋭の学生が９万目がけて１００人に４人の難関（日本企業）を目指してくる

企業はグローバル化で日本人捨てて海外へ出て行く
スラム化した日本列島が残されることで何が日本の栄光で何が日本の衰退なんだろうな

結局、日本人正規社員の給与額減額や、ワークシェアをしそびれて、無駄にコストのかかる日本人労働者になっちゃったんだよな

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 09:56:59.29 ID:UXtWBCLi0
自民は弱者を守る気なし

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 20:57:04.57 ID:1qI1C1iP0
リストラされる国民が選んだ政党でしょ？良いじゃん別に。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/24(月) 03:00:45.31 ID:Z9IybBXG

>>645
はぁ、ラッキーだと思います
40分も気の合わない人に仕事でもないのに拘束されたなら奴隷乙ですし
仕事なら、仕事は選べば？と思うし、インド人や中国人をただの「安い労働力」とは思ってなくて
ただの国籍が違う人間だとしか思ってないので、そういう比べ方ってさもしいねとしか思いません

あなたの場合「だから子供がいらない」以前に今いる環境悪すぎてひねくれ過ぎだと思う
とりあえず、私だけでもあなたは絶対産むな産まなくていい、安心して産まないほうでいろと言うけどね

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/24(月) 04:16:32.39 ID:5NYiKuLp

>>646
地方には土葬文化が残っている地域もありましてですね・・

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/24(月) 12:18:26.76 ID:1HaRGGmC

>>647みたいなのも梅厨と変わりないや

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/24(月) 22:35:33.70 ID:Z9IybBXG

「どうして産まないのﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ」も
「どうして産むのpgr」も同じだよねぇ
人んちのことなんかほっとけって

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/25(火) 01:59:02.08 ID:inN57ZIl

母親が周囲で唯一かつ最大の梅厨

親戚の、デキ婚で中退より、亭主がバツイツ前の結婚の養育費は自力で払えず実家の親がより
子供が動くと金がかるからと学校以外の時間は家に閉じ込めて何もさせない（虐待なのでは？）よりも
子供を産まない私がダメ人間だそうですよ

実母ながら、褒められないと死ぬ病のところが嫌い
良妻賢母を演じるために実物の子供である私たちの意志や気持ちがどれほど踏みにじられたか
娘を立派に嫁がせて孫を抱くという部門で満点にならないのが耐えられないだけで
私の人生なんてどうでもいいんだろうなと思う

もちろん、正月は会わない
ガン無視して生きていると母親はいっちょまえに傷ついたオーラを出す
それはそれで実子として辛いけど、そこは夫が代わりに私の両親を構ってくれていることで何とかなっている
夫は「それでも親なんだから」とかどうでもいい寝言は言わない
ただ、親を無視したくてしてるのに傷つく私のために傷つかないようにを考えてやってくれている

母や親戚のそういう家庭を見て思うに、子供がいて幸せなのって30組に一組くらいではないかと思う
自分がそれほど優秀な人間だとは思わないので、30組中のたった一組になる自信はない

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/25(火) 10:36:25.54 ID:12yq4nFV

>>650 さんの母親は毒もはいってますね。お疲れさまです。

うちももれなく母は小毒+梅臭ぷんぷんなんだけど、
それよりも最近子供を産んだ姉が梅化してきてつらい。
なんというかお花畑過ぎて相手の立場に一切立てなくなっちゃったみたいです。
（というか本人としては立とうとしてるんだけど、想像が出来なくなったようです）

しかも、欲しいと思えないって言っても「本当は欲しいんでしょ」「旦那の不妊治療したら」
みたいに押し付けられる・・・・そんなタイプの人間じゃなかったのに、
おかげで子供にまつわるもの全てに嫌悪感を感じるようになってきました。

早く子供が大きくなって目がさめるといい。それまでは黙って避けます。

子供をもって幸せというより盲目と言う感じですね。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/25(火) 13:33:50.23 ID:Wv1zrcWU

頭パーン強奪系とイクメンは女の尻おいかけまくりのモヒカンピラニアセットを何度もみていると、
そりゃ、なぜ産むのかとはおもうようになる
チャイルドシートをプレゼントした相手からサボり魔扱いされるとか、僕が人事なら絶対君を採用するよ
そして僕のデスクの横に座らせる、君が横にいたら毎日頑張って働くよ、とか
家に来て翻訳をしなさい、大丈夫今日奥さんいないから、とかいうキモい発言に対する、
合理的で納得のいく回答がほしい　燃料ほしけりゃ、子供の写真デスクに貼っとけとしか

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/25(火) 14:13:30.54 ID:Wv1zrcWU

自称子供ラブな人に囲まれているが、被爆対策をしているのは我が家だけだったりする
やさしおを買いだめしていたら、子持ちに質問されたので、カリウムについて説明したらスルー
そこまでは価値観の相違でいいが、よりによってかんきつ類と魚介類を渡されて、コドモガーといわれると、
ネットですら愚痴れないのかと

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/25(火) 14:19:43.50 ID:syxn61G8

日本語で

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/25(火) 21:30:58.01 ID:ImNpcz5U

＞よりによってかんきつ類と魚介類を渡されて、コドモガーといわれると、
＞ネットですら愚痴れないのかと

意味ﾜｶﾝﾈ( 'A` )

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/25(火) 21:33:04.66 ID:K+bkEnQO

完全にスルー物件ですやん

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/25(火) 21:39:05.86 ID:ImNpcz5U

ID:Wv1zrcWUは職場変えたほうが精神的にいいと思うわ
毎回毎回、子持ちに対する愚痴ばっかじゃねーか

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/26(水) 01:57:00.79 ID:6VBd4sFv

子持ちへの愚痴はここかと？

小さい子を持つ親のここが嫌い 156人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1355782821/

しかしお花畑系の梅厨は困るね
「準備が出来るまでお空で天使さんが待ってるんだよ！」とかあれは何語だ・・・

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/26(水) 02:00:54.46 ID:c4Q62rmK

放射脳は該当スレでやらないと鬱陶しいだけだしね

私が子供いらないのは既に周囲には知られているけど
最近知り合った人に久しぶりに「ご主人は欲しがらないの？」を言われた
「主人は子供がよくわかってなくて、イオンのフードコートの床に転がってるアレが子供だと思ってるからアレは要らないらしい」
と言うと納得してた
アレが欲しい人はいないよねぇ

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/26(水) 08:51:54.56 ID:2NkQ0Ta2

>イオンのフードコートの床に転がってるアレが子供

吹いたww

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/26(水) 10:51:18.14 ID:2NkQ0Ta2

>>658
の誘導で、子有りさんの子無し嫌いスレまで行ってしまい、
興味津々でちらみしてみたら、コメントの殆どが、
「だから子無しは駄目、この幸せを知らないで哀れだね」
という感じで、ここと同じじゃんって思った。

被害を受けたとしても、「だから子有りは」「だから子無しは」
と総くくりするのは変だと思う。

産め厨は限りなく迷惑だけど。
育児していても理性的でまともな友だちもいるし、全員ではない。
このコメント書いた人誰と闘ってんだ？って思うことがあるw

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/26(水) 14:46:38.69 ID:A7q7kDD0

>>660
だがあながち間違いでは無いってのがねw
店の床でモップになってるガキも、
マンションのエレベーター内でわざわざジャンプするガキも、
ペットショップの犬猫の入ってるガラスをばんばん叩くガキも、
いじめして平気なガキも、小学生なのに乳とかももとか出してるガキも、みんないらない
他所の子供を見てほほえましく思う事が無い訳ではないが（よって生粋の子供嫌いって訳でもない）、
クソガキ、汚いガキが多すぎるし、ガキってそういう生き物だ、大方
いらないわ

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/26(水) 16:14:40.45 ID:BJGZfVLD

子供嫌いスレへ

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/26(水) 17:32:02.10 ID:A7q7kDD0

>>663
文章理解出来ない馬鹿は黙ってて

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/26(水) 17:35:41.66 ID:wniF2x7g

テンプレの>>2の樹系図には「子供嫌い」もふくまれているのになんで誘導？

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/26(水) 17:49:35.32 ID:F8i4TbEc

梅厨や子供至上主義者って結局「どうしてセックスして中出ししないの？」
「避妊するなんて」という内容を強要しているんだよね
あえて品が悪い表現にしたけど言って来ることは同じ
妊婦見てると「あー出された結果だ」と思ってしまう
そういうことをさも高尚なアドバイスのように他人に言うって人格障害
自分の子や孫が子供を作るかどうかも分からないんだし
「早く旦那さんに中出ししてもらいなさいよ」とか言うのか自分の子や孫に

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/26(水) 20:06:16.77 ID:8Cuf5uYq

>>666
そもそも子供のことってすごくデリケートだからね
本当は他人がとやかく言っちゃいけないと思うんだ
新婚に「次は赤ちゃんだね！」
結婚して数年の夫婦に「子供まだー？」
子持ちの夫婦に「二人目は？」
どれも下品だし失礼だし余計なお世話
それを言って何の得があるのかと
他の国はどうか知らないけど、日本人って普段は気遣うのに子供のことになると無神経だと思う
そして子供子供言われるほど欲しくなくなる

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/26(水) 21:25:08.98 ID:BJGZfVLD

>>664
はぁ？
キレてんじゃねぇカス

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/26(水) 22:19:52.19 ID:c4Q62rmK

ちょっと前から田房永子って人のツイッターを毒親に育てらたのに
産んだら胎盤と一緒に出ちゃって忘れて連鎖する系の人だなーと思って見ている

今日のダニカーのどこが邪魔なの車椅子と一緒でしょサラリーマンにはわからないのよは怖かった

https://twitter.com/tabusa/status/283898744582316032
https://twitter.com/tabusa/status/283900010565861377

本人も産んだら忘れると予想はしてて、出産前に毒親本を書き上げたって書いてたけど
出産後半年でかなり忘れたとも書いてた
旦那さんに対する愚痴も毒系になってきていて怖い

子供いらない友人同士で
「たぶん、産んじゃえば（親のこと含め）過去のいろいろを忘れられて楽になるとは予想できる」
「だからこそ、要らない」
と言う会話をしたことがある

この人は少子化についても考えてるみたいだけど
少子化解消には、非出産経験者の居住地域と出産経験者の居住地域を完全に分けて
子持ちの実態を絶対に知らせないことが一番だと思う
まずは子持ちはイオン以外の利用は禁止で、非子持ちはイオンへの立ち入り禁止とかのほうが効果的

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/26(水) 22:21:10.75 ID:c4Q62rmK

>>668
変わったタイプの自己紹介ですね

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/27(木) 08:51:40.51 ID:mk4v5XSd

「子供はどうするの？」とか、「産んだら良いよ～」くらいの話なら良いけど、
産みたいんでしょ？っていう前提で産む話をされると、”この人無理だわ”って
シャットアウトしちゃう。自分の常識は他人の常識でもあるって思っちゃう人ね。

あと、余談ですが、創作などの趣味があって、
”子どもの話とか別世界の話”みたいなタイプの人はいるのでしょうか？
私がそうなのでいたらどんな感じの生活かちょっと聞いてみたいです。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/27(木) 10:03:12.41 ID:PEABMHif

子供も創作の一種と言ってた人がいたな
クリエイトだと

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/27(木) 10:24:13.27 ID:OOdkqhsA

ただの宝くじにしか思えん

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/27(木) 12:45:45.13 ID:mk4v5XSd

>>672
創作！？('A`)ｳﾍｧ
制作（製造）の間違いだな。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/27(木) 15:50:11.55 ID:/lIqT+ls

子供を創作とか所有物としか思ってないんだろうな

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/27(木) 17:48:11.40 ID:/4mT3S02

創作とか抜かすなら旦那選びから遺伝子を基準にやらんといかんねw
トップアスリートでイケメンとかノーベル学者の種もらってからそう言えばっていうw
あーーーアホくさ

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/27(木) 22:40:29.22 ID:BHaqgnbd

朝顔ですら水をやらないと育たないけど
とりあえず、子供は受精も着床も何もしなくても勝手に腹の中で行われているので
何も作ってはいないと思う
前段階のｾｯｸﾙは別にただのｾｯｸﾙだし、その時中田氏するかどうかも別に
出す場所がゴムの中かそのままかで特に創造性はないと思う

ただの細胞分裂を創造って言われても困るわ
それなら私の切り傷が治ったり打ち身が治ったりするのも創造になるのか？

子育て部分に関しては創造じゃなくてただの生活だと思う

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/28(金) 01:40:28.01 ID:IrFXLj7f

父と母の顔やら何やらが混ざった芸術品と言いたいんだろう

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/28(金) 05:26:10.93 ID:oAZeKW/f

子持ちの悪口にはうんざり

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/28(金) 06:08:11.74 ID:EVrYtCax

いや、たぶん子供も創作でクリエイトｗｗｗだの人だけが「変なの」って言われてるだけで
子持ち全体をどうのこうのはまだ言ってない

相変わらず朝早いね

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/28(金) 10:34:48.51 ID:xk1t0vBc

>>677
細胞分裂ww見事な表現。
>>678
ピカソも芸術品ですからねw

と、・・・・ふざけるのはこの辺にしておいて・・・
まぁ、たまにおかしな人いますよね、見事な酒の肴です、ごちそうさま。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/28(金) 13:59:15.43 ID:hBIaYFmr

梅中が、「子供を産み育てて、社会貢献（ドヤァ」「人類を滅亡させてはいけない（ドヤァ」
と言う。
言えば言うほど、そこまで壮大なストーリーを作って思い込まないと育児なんてできないんだなと怖くなる。
「南国の高級リゾートホテルで年越して社会貢献！宿泊しないと滅亡する」とか
「フランス料理を食べて社会貢献！フランス料理を滅亡させてはいけない」とか言わないよね？
「宝くじで６億あてて社会貢献！」も無い。
妊娠出産育児が屈辱的で汚くて、まったく無意味な監獄生活だからこそ
『社会貢献』とか『人類』なんて言葉がでてくるんだよね？
嫌だ、絶対にあっちの世界に生きたくない・・

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/28(金) 16:52:25.89 ID:47545Ci6

>>676
いくら父親(種)が優秀でも、母親からしか受け継がれない遺伝子があるので、
実は子供の能力は母親次第なんだとさ
だから父親が優れた功績持ちでも、取り柄なし脳内花畑DQNが母なら
その子供は言わずもがな

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/30(日) 01:11:21.98 ID:CsDawGXw

そもそも子供を欲しいと何きっかけで思うのか
それがどういう感情なのかがわからない
でも、ある日突然犬や猫を飼いたくなるのと同じで、ある日突然思うのかもと思って
結婚してから婦人体温計は買って一応測っていた
最初の4年だけ
結婚して生活してたら自然にそういう気持ちになるのかと思ったけど
全然何も変わらない
毎朝ピピピ鳴る体温計がうざくなって電池を抜いたまま
結婚で変わらないとすると、やっぱり生まれつきあるかないかの欲求なのかしら

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/30(日) 02:05:30.02 ID:WIZ/FeW9

何もすることがないなーとか年取ったなーって思い始めたら欲しくなるのかも。特に男の人は

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/30(日) 09:39:20.60 ID:eUcfzJit

そんな理由で産まされるこっちはたまらんな

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/30(日) 10:18:55.58 ID:UbUGyg2z

>>684
自分もいつか欲しくなるかもと日々体調のメモと貯金と名前なんか考えてた。
結婚当時は若かったし皆産んでるしそんなもんかなと思ってたよ。
現在結婚6年、若さの勢いだけで産まなくて良かったと思う日々。
出産・養育費をある程度貯めてからと頑張っているうちに
夫婦で「本当に子供が欲しいか？」という疑問が出てきて
同時期に周囲で子供を巡ってゴタゴタが頻発して、このまま大人だけで暮らそうかに落ち着いた。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/31(月) 10:43:15.72 ID:mQWDI32T

ようやく某ロングステイビザをゲットしてきた！
業者さんを頼まず、夫と二人で自力で書類作成からしてきたから
嬉しさもひとしお
これで日本に住んだり某国に住んだりと選択肢が増えたのが嬉しい
自分たちの場合、子どもがいたらできなかったなあ…と話してる

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/31(月) 23:51:14.36 ID:SA6OBaIp

うっかり強烈な梅厨の母の愚痴を間違って母本人にメールしてしまった
本気で間違った
うっかりからの絶縁になったら家庭板っぽいね

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/01(火) 03:46:54.36 ID:XvmwlkZL

この機会に腹を割って話し合ってみてはどうか

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/01(火) 04:20:20.63 ID:v6XI1dqo

ttp://www.bllackz.net/blackasia/content/20121230T0506480900.html

宗教。
儒教。
貞淑。
一夫一婦制。
家長主義。

これらはすべて、男性優位の社会、家長主義を維持するために、作り出されたものだ。
男が作り出し、女性に守らせている、くだらない虚構の世界である。

男は、これらの制度を作ることによって、女性の「子宮」を管理し、支配している。
女性は、そろそろ自分の子宮が男に支配されていることに気がついてもいい。
なぜ１人の男の子供しか産んではいけないのか、なぜ売春女性が軽蔑され続けるのか……。
その現代社会の闇のカラクリを女性たちは知るべきだ。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/01(火) 05:37:34.25 ID:7gR/j1UY

>>691
お前が宗教ぽくてきもい

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/02(水) 00:50:03.59 ID:4kukEJLL

非梅厨でつきあえる友人は家族写真で子供が育ってるのと共に最近の友人が見られる
そういうところが嫌でＦＯしたんだよというヤツの年賀状は4年ぶりでガキの写真のみ
前者の子供は見に行ったので成長が楽しい
後者は一回も見たことないので興味ない

毎年小町で白熱するガキ画像入り年賀状だが
本当に正しくバカはバカと判明する装置になっている

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/02(水) 10:02:06.96 ID:0AlryyJr

最高に可愛いと言われる年齢の子供と遊んだ。とびきり可愛い子だった。
でもその子と話してると時間を無駄にしている気がする。
１mmも欲しいと思えない。
子供の魅力はこれが最高点でこれからダダ下がりなのに・・全然心が動かなかった。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/02(水) 10:03:43.97 ID:0AlryyJr

>>688
すごい。おめでとう。正解だと思います。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/02(水) 11:39:07.12 ID:kNFFFepO

高校時代同じ部活動していたヤツ
厳しい練習内容で途中でやめていった
ここ数年の年賀状はその同じ部活動をやっている子供の写真だけ
「毎日○○漬けです」「○○がんばっています」というコメント付

自分が最期までやり通せなかったことを
必死に子供にやらせてそれを子の成長として見せるって
あまりにも馬鹿馬鹿しくいつも気の毒に思うよｗ

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/02(水) 11:41:56.20 ID:kNFFFepO

最期→最後

部活途中でやめて受験勉強に専念したはずが
進学校とは思えないＦランク大学へ行ったのも笑えた
子供に大学もリベンジさせる気と思われるｗ

連投失礼

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/02(水) 11:48:25.80 ID:0AlryyJr

>>697
他人（子供）の痛みには何時間でも耐えられるから
自分のかなえられなかった夢（）を押し付けるんだろうね。
そして子供の成果は親が奪いさる。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/02(水) 12:00:16.61 ID:kNFFFepO

>>698
家族の成果は自分の成果
家族の汚点は各自の汚点って感じｗ

本人の一年はどういう年だったの？近況はどうなの？って問いたい
子供の付き人で終わったんだろうな

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/02(水) 13:32:10.61 ID:4pVHz+Eg

子（高額ローン）はかすがい　の意味がいまだにわからない

借金の返済を共有してると簡単には逃げられないってこと？

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/02(水) 13:43:33.27 ID:ARDOEuO7

私の回りにいる離婚歴のある人は全員子持ち
「子はかすがい」は真っ赤な嘘

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/02(水) 14:10:11.22 ID:KamKCi3C

>>701
わかる。
子供いらないのに、子供つくちゃった奴らね。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/02(水) 23:26:21.31 ID:4kukEJLL

>>698
甲子園とかオリンピックとか、母親出すぎだよね
やってるのは本人だっての

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/02(水) 23:27:29.95 ID:4kukEJLL

あ、ヤバイ
なんか流れが小さい子供がいるスレになってきた

別にいい子持ちがいようが子持ちがマトモだろうが要らないのだからしかたない

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/03(木) 04:23:12.82 ID:aQakdKyD

正月早々、超絶梅厨の実母の愚痴を友人に送ったつもりが
うっかり実母本人にメールしちゃって大変な年明け
これを機に絶縁でもいいんだけどね
素でうっかりなんだけど、うっかり間違って本人にからのＣＦって家庭板によくあるわざとみたいだよね

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/03(木) 11:28:00.33 ID:tJPKkCX+

既婚女性板の死にたいスレ見てると、子持ちの人も多いんだよね…
私はメンタル弱いから子供守れる程強くないし、なれないな

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/03(木) 19:22:55.51 ID:Wzm6xyZ9

私もだよ。
自分に自信無いのに子供できても何を教えれば良いのかわかんないし。
つくる勇気が無いんだな。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/03(木) 21:36:27.01 ID:cGEiynFg

先月入籍したばかりで今回が初の年始休暇だったんだが
寒いから気をつけろよ、いつ子供ができるかわからないんだから～だの
子供できればわかるけど～だのイキナリこっちの意思無視で態度変わりすぎなんだよ
今まで子供のコの字も出さなかったくせに籍入れただけで苗床扱いかよ

田舎だからってのもあるかもわからんが何で人の話も聞かんと勝手に決め付けるんだろうか
ついていけんわホント疲れる

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/04(金) 01:40:31.07 ID:QKU3hgIA

お正月お疲れさまでした。親より親戚の方が五月蝿いね
私もまだ新婚だけどそれしか言わないのわかってるから
去年は極力会わないようにしてたのにw
まだ何も考えてないと言ってるのに、
早く産んで楽になった方がいいとか
産んだら産んだで二人目は？攻撃してくるくせに楽になれるかっつうの

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/04(金) 08:00:48.00 ID:tEimPoiF

苗床って表現、的確過ぎてワロタw

こんなご時世に産めるかってーの。
自分の生活でいっぱいいっぱいだわ。

711 ：(　・∀・）マサヤー◇uAｗMaSaYa：2013/01/04(金) 12:50:40.23 ID:AZUg9w5B

　>>683

　…マジなのか…？
　それなら一層、低学歴女が一発逆転狙って着床しても、
子供は現代なら負け組確定じゃん。

　美人女優「私と結婚しましょう。あなたの頭脳と私の外見が似た子供が生まれたら完璧だわ。」
　天才博士「僕の外見と君の頭脳が遺伝したらどうするんだい？」

　といった小話思い出した。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/04(金) 12:53:37.19 ID:MVW8AAoe

正月ノイローゼになった。
義母とか最悪。
もう必要な手続きはしたし、籍抜きたい・・・。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/04(金) 13:15:16.03 ID:r1szrJ0v

義実家は理解があるけど実母が酷い
最近は「遺伝子を残してないから家族じゃない」とか言い出した
老後が見えてきて、弟たちの嫁さんからは絶縁されて焦り始めたみたいだ
孫が産まれたら過干渉し過ぎて疎遠にされて、更に成長した孫には飽きたみたい
孫ちゃんが産まれたからアンタの子はいらない→飽きてくる→やっぱり娘が産んだ子が見たい→産む気配がない→家族じゃない
基地外すぎワロス
実母が原因ではないけどいらない理由の一つにはなってるな
基地外祖母はいらんわ

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/04(金) 14:47:41.33 ID:8ZB9B00z

勇気が有る無しとかじゃないと思うし、自信が有る無しとかでもないと思う
ただ単純に関心が無い、興味が無いからイラナイってだけ♪

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/04(金) 14:51:10.28 ID:8ZB9B00z

>>694 あなた個人としてとびきり可愛いと感じたって事ね

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/04(金) 16:24:28.76 ID:MVW8AAoe

>>714

同じ。
さらに気持ちは”産めば何とかなる派”と近いかもしれん。
でもいらん。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/04(金) 16:32:18.99 ID:MVW8AAoe

↑あ、興味がわかないからいらんってことです。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/04(金) 18:20:34.46 ID:ZjznjDUv

義母に
『五体満足で病気しない丈夫な子を産んでくれたらそれだけで良いのよ』

って言われた。無茶苦茶な要求じゃない？てか脅しかよと。

孫に何かあれば死ぬまでネチネチは決定だと感じて、元々夫婦でガキ大嫌いだし即答してやったよ。

『あぁ。元々夫婦で子供嫌いだし産み分けなんてとても無理なんで産みませんから安心して下さい』

義母目尻に青筋立てて言葉も出なかったみたいだけどスッキリしたｗ

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/04(金) 19:05:22.54 ID:YQjlfjRb

>>718
GJ!!

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/04(金) 19:10:08.47 ID:DmHvs12o

>>718
あーーそうだよね
作らないしか考えたことなかったからあれだけど
もし出来が悪かったら、ていうか少しでも何かしら不具合があったら
ネチネチ言われつづける事もあんのか
めんどくせ('A`)

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/04(金) 21:14:09.43 ID:4pDIyIrR

>>718
拍手！
こっちもスッキリした
下手するとこういう人って
自分の息子は優秀だけど嫁の遺伝子が悪いからダメ孫とか言いかねない
おそろしや

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/04(金) 22:15:23.77 ID:ZjznjDUv

>>178だけど
孫をあれこれと嫁いびりの種に使う奴もいるからね。
自分がもしガキ好きで産んでいたら人生墓場だなとゾッとする。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/04(金) 23:27:33.11 ID:JvNY+uP3

義母は早々に諦めてくれた
自分が大好きなのは息子タンであって、息子タンの子だから欲しい気がしたけど
よく考えたら息子タンがいてくれればよかったと割りと早く気がついたらしい
その代わり、夫に対する干渉はすごいよ
私ならノイローゼになるレベル
夫は耐えているので偉いなぁと思う

実母は強烈梅厨だけど、バツイチ前の結婚の養育費を自分で払えなくて実家の親が払ってます
なうフリーターですの男と結婚して子供ができた親戚の子のほうが私より上らしいｗ
結婚して一度も両家実家に顔出さないフリーター男の子供を生むほうが
あんたにお年賀として小遣い渡して仏前にお供えまでしてくれる夫を持った私より上か

主な感情は孫が欲しいよりも「女として同じだけ苦労しろ」だと感じるのでﾌｧﾋﾞｮればﾌｧﾋﾞｮるほどウケる

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/05(土) 22:24:12.40 ID:Srtz4+cU

子梨主婦さんに聞きたいんだけど、旦那も元々子供いらない派だった？
やっぱり結婚前に話してみて、そこ一致しなければ別れるしかないよね…

自分はいらない派なんだけど彼氏は欲しい派で、かつ産めばなんとかなる派
自分は無理だよ派だから産めばなんとかなるっていうのが理解出来ん
結婚はしたかったんだけど本格的にその辺の説得をされ始めてどうしたもんかと…

一致しなくて別れた人とかもいる？

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/05(土) 23:52:50.43 ID:pIRgkVTZ

>>724
このスレを最初から読んだ上で聞いている？
あるいは、独身専用のスレは読んだ？
あなたみたいなケースは山ほどあって、やっぱり別れることになっている
とりあえず読んでから質問しようよ

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 00:28:50.82 ID:O7bpJtmg

>>724
その疑問はわからなくはないけど、あまりにも既出すぎて
今となっては子有りが「男は子供が欲しいもの、それを我慢させてるんでしょ？」
という嫌味で敢えてその質問をしているように見えちゃうんだよね、このスレでは

本当に欲しくて産めば何とかなると思ってる彼と価値観合ってる？
子供が欲しくて産めば何とかなると思ってるんだから、今は“しかたなく”デートしてるけど
本当は家族でおでかけがしたいと思っているはずだし、行きたい場所もそういう場所じゃない？
大人しかいけない場所で、夜遅くで、時間に縛られずっていう行動は彼氏は嫌いなんじゃない？
家だって、都心で便利でよりも郊外でまさしくファミリーで何なら庭でバーベぐらいの価値観だったりしないの？
車だってそういう目線で選ぶだろうし、休日の過ごし方の価値観も全然合わないんじゃない？

うちはそういう価値観はむしろバッチリすぎて一緒に暮らすことが楽過ぎる
学生の一人暮らしよりも楽過ぎる二人暮らしになった
夫は食べたことのないものを欲しがらない人なので、持ったこともない子供に興味はない
子供ってよくわかならないと思っていて興味なかったところに、結婚して法事が増えて親戚の子供を見ているうちに
あれが家にいるとはむしろ勘弁して欲しいになった人

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 00:54:35.22 ID:z4ZQygCG

>>725
ごめん
読んだけど、やっぱり自分で実際聞いてみたくなったんだ
独身の人に聞きたいんじゃなくて、相手説得して結婚してうまくいってる人とかいないのかなって思ってこっちに書いたんだけど
でも誰が何回聞いても一緒だよな、ごめん

>>726
嫌味じゃなくて本当に聞きたかったんだ
他の価値観は合ってるよ
初めから結婚前提の付き合いってわけじゃなかってから仕方なくデートしてるわけでもないと思う
大人しかいけない場所で、夜遅くで、時間に縛られないデートの方がむしろ多い
家も便利な所で、車も持ってない
どちらかと言えばコミュ障で、とてもじゃないけど子供好きには見えない
だから絶対いらない派だと思ってたのに、最近になって子供は欲しいなんとかなるって言い出したからわけわからんと思ってしまって…
>>726が羨ましいわ

ループ話題持ち出してごめんなさい
荒らすつもりも嫌味のつもりもなかったんだけど、気分悪くさせてごめん
>>724スルーしてください

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 01:04:54.23 ID:amNCLYTE

>>727
＞相手説得して結婚してうまくいってる人とかいないのかなって

本当にスレ読んだ？
説得してうまくいっているケースもあったよ
こんなにループ話題をあえて持ち出すほど彼氏が好きなら
産んでみるのもひとつの方法だよ

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 01:29:06.16 ID:O7bpJtmg

>>727
じゃあ、今のデートは「いつか卒業するもの」と思ってるんじゃない？
小学生が中学生になるのは当たり前じゃんと同じノリで
独身時代はそういうデートだけど、結婚したら家族でショッピングモールとかテーマパークでしょ
という価値観なのかも
子供を深夜に連れまわすのはＤＱＮだし、子供がいて時間に縛られないわけがないしね

危険な可能性としてはエネミー旦那になるタイプで、配偶者を使って親孝行を目論むタイプかもよ
嫁に孫を見せてもらって親の機嫌をとってもらって親の介護をしてもらおうと思ってる人っている

どっちにしても、子供がいるいらないは住む国や宗教と同じくらい生活に大きく関わる部分なので
無理矢理説得するより合う人を探すほうが早いよ

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 01:33:13.20 ID:O7bpJtmg

でもガチで「俺絶対子供欲しい！」って人は少数派だと思うなー

どっちかっていうと、「女は子供欲しいんでしょ？だったら結婚したら子供を養わないといけないんだよなぁ」とか
「男たるもの、結婚して家を持って子供を持ってこそ」という思い込みで言ってる人のほうが多そう

ガッチガチに子供持つ主義の人って本当数人しか見たことない
そしてもちろん、そういう男性には軽蔑されるので親しくなりようもないｗ

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 01:45:44.53 ID:cz85NcnK

子供いらん同士で結婚出来ない人ってそういう人が集まってこないんだと思う
自分もそうなんだけど

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 01:57:51.12 ID:58VcCWMj

だよね
私も絶対子供欲しいという男性ばかり周囲にいる
子供はどちらでもいいという男性にリアルで会ったことない

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 02:12:05.90 ID:cz85NcnK

伴侶を持てる人は呪縛を解くのが上手いか、たまたま流れがラッキーな
めぐり合わせなだけなんだよな
でも全員が出来るわけじゃないからこうやってあぶれる人たちが出てくるｗ

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 05:44:12.66 ID:Kk6qiVXV

産んで働いて家事をするあの原動力はどこからくるのだろうか
平塚らいちょう様に申し訳ないとは思わないのであろうか

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 10:40:40.67 ID:9hW1insC

>>734
何かを、もしくはどれも手抜きしてるのだと思う。
仕事や家事育児を全部真面目にやれば過労死するから。
生きているということは仕事も家事も育児も手抜きなんだろうね。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 10:46:06.41 ID:9hW1insC

>>730
男で心から子供が欲しい人は、
まず学生時代に教育系保育系に進むし
それができなければ
手堅い仕事に就くために努力して長く付き合った彼女と２０代前半で結婚してる。
だって勉強してちゃんとしたところに就職しないと妻子養えないもの。
ぶらぶら趣味をしていたり
勉強や就職活動が手抜きだったり
女に稼ぎを求め、子供の教育費負担から逃げようとしたり
家賃折半を求めたり
なんてのは、そもそも子供なんて欲しくない男なんだよね。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 10:52:48.11 ID:DmtN5zRo

「子育てと仕事の両立が難しいから女は大変？
　子供が欲しいならどうして子供の頃から頑張って勉強して
　働きながら子供を持てる一流企業勤務や公務員にならなかったの？
　そんなんじゃ夫から産む機械や寄生虫扱いされても仕方ないね
　（なぜか「お前らは子供作るなよ」とはあまり言われない）」
とかよく抜かす連中がいるけど、>>736はそれに対するいい皮肉だなw

産めば殆どの女が寄生虫と呼ばれ、それを回避する為には死ぬような努力か恵まれた環境がいる。
男には何一つ要求されない。生で気持ちよく腰振って出して嫁に丸投げするだけ。
仮に子供を欲しがることにも資格がいるなら、それは性別を問わない義務のはずなのにね。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 11:08:37.80 ID:kBz11wmn

>>733 あぶれるっていうか、今なら関心自体が湧かないって人も多いだろうさ

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 12:04:37.77 ID:58VcCWMj

このスレや独身専用スレを見て、結婚に対するモチベーションは減ったな
子供を産まない結婚は難しすぎて、労力を使う気がなくなった

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 17:14:04.17 ID:55I3C785

>>738
予測で語られてもなぁ、実際がそうなんだしどうしようもない

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 17:16:05.42 ID:55I3C785

ああ結婚自体に関心がないという事か？
したい人前提の流れだったからそこは除外でしょ

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 18:28:37.79 ID:4Znifyz7

子供や結婚の話題がリアルだとタブー寸前に感じる歳になってきた
「結婚？いつかはね、今は考えられないなー」「子供？いつかはねry」
って言う人は「いらない派」の可能性が高いんじゃない？
自分もそういうまるで欲しい様な言い方で梅厨かわす
ほんの2年前までは子供悩んで連日、夫と話し合ってたよ
原発ぽぽぽぽーんでお互いに「無理！作ってなくて良かった！」になった
一時的なショック状態でまた子供について悩むかもと思っていたけどそんな気配もない
子供はあくまでお互いの歩調を合わせた上でと考えてたら社会の方が先に駄目になったケースです

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 19:51:12.78 ID:9hW1insC

>>737
皮肉ではなくて事実そうだもん。
私は学生時代子供関係のボラしてたんだけど
子供好きな男がわんさか居て、
「本当は保育士になりたいけれど、妻子養えないから、しっかりしたところに就職する」といって公務員試験受けてた。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 21:40:11.82 ID:GSkzfClK

じゃあ女の稼ぎをあてにするどうしても子供欲しいを主張する人ってなんなんだろうｗ

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 22:04:12.06 ID:amNCLYTE

>>744
自分の稼ぎをあてにすることを許可する女性がいるから、
それなら稼ぎのない俺でもいけるんじゃね？と思うんだよ
女性全員が稼げない男は子供持つ価値なし、を男につきつければ
そういう身の程知らずのタワゴトを言う男はいなくなるはず

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 22:10:40.14 ID:O7bpJtmg

>>744
なんなんだろうっていうつぶやきであって本気で疑問なわけじゃないよね？
子供がいらないからこのスレにいるんだとしたら、子供欲しい主張のヤツが何考えててもどうでもいいし

私が人生で見たたった2人だけの例だと
女性側がもともと子供ができたら離婚を考えられないタイプで
どんなに男が働かなくても浮気しても借金作ってもデモデモダッテをずっとやりながら働く

生存本能すげーなーって思うのは、その2例とも妊娠が判明して安定期に入るまでは
普通に働く普通の男だった
確実に女が逃げられなくなってから本性を出す
頭はいいんだなと思った

でもそれに利用される女は頭が悪いけどね
自分がそういう男にひっかからなきゃいいだけなので、そもそもどうでもいいけどね

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 22:47:31.92 ID:QHTER2Il

>>743の言う子供好きな男ってイクメンとかジイジとか
マスゴミの垂れ流す誘導語彙に流されるタイプ
公務員になっても事なかれ主義で仕事する
何も無いことを前提に結婚と子供にあこがれる男版糖質だよ

実際に子が生まれ障害児や不良債権化した毒子供になった場合
本性が現れるので観察してみるといい

本当に考える男というのはもっと大局で見ているもの
まずは結婚相手を一番に考える人が子供も立派に育てられる男
子がいてもいなくてもグラグラふらつかない
公務員になれば子供に対してＯＫだなんてレベル低い小心者だよ

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 23:20:01.56 ID:amNCLYTE

>>747
公務員になれば、最低限の養育費は得られる、というだけで、
公務員になればそれでOKと思ってはいないだろ、さすがに
自分で稼いで妻子を養おうと思っているんだから、
子供欲しがってもいい最低条件は満たしていると思う
大局で見られる男だから、保育士ではなくて公務員を選んだのでは？

＞まずは結婚相手を一番に考える人が子供も立派に育てられる男
＞子がいてもいなくてもグラグラふらつかない
何が言いたいのかよく分からん

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/06(日) 23:57:42.87 ID:Y+H7VQmz

>>735
自分の親や旦那の親に負担背負わせて何人も産む奴けっこう知ってるよ
結局そういう事なんだろうと思う
全部全力投球なんてしてる奴、そうそういない
出来ないのに産みたいんだから手を抜くか人にやらせるしかない
エゴエゴで反吐が出るわw

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 00:15:56.62 ID:4BKaHKYS

>>749
反吐は言いすぎ
ひょっとしたら親がそれを了承しているかも知れないし
何かを全力でやるのではなくて、7割でも6割でもいいからやりたいことは全部したい人なのかも知れない

産みたいやつは生めばいい
産みたくない人に絡みさえしなければ

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 00:18:13.03 ID:lP1RrIQP

後は産まそうとする相手もいらないｗ

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 10:19:01.79 ID:emBBqK53

>>747
子供が一生自立不能な障害児だったり、いじめ加害者や犯罪者になったり、
被害者になって引きこもってしまったり、配偶者がDVや浮気に走るクソだったり、
何らかの原因で倒れてしまったり死んでしまったりした時に、
（実際にその能力があるかどうかはともかくとして）
「絶対に逃げない、子供（と、まとも相手なら配偶者）を責任持って守る」
と、作る前から断言できるか否かが子供を作る資格の是非だと思ってる。
安定した職業に就きたがるというのはそれら不測事態への対応策の一環ではあるけど、
結局最後は親になる人の気持ちの問題のように感じる。

「そんなの一部の不幸な例だけ、自分の所は大丈夫www」
なんて甘く考えてる脳味噌お花畑は公務員だろうが親が金持ちだろうが駄目だ。
そういう事態に陥ったら速攻でケツまくって配偶者も子供も捨てて逃げるだろう。

自分がそういう人間だと知っているから子供は絶対に作らない。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 10:20:40.30 ID:emBBqK53

↑自分は「自分の所は大丈夫w」と考えてるわけじゃなく
むしろ逆で、不測の事態が起きない方がおかしいと思ってる。
で、上記のような不測事態に陥ったら逃げるのが目に見えてるってことね。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 10:25:09.14 ID:rOZeX6TS

>>752
あ、子供関係のボラは、障害児系です。
もはや人の姿ではないぐらいの重度障害者施設にも行きました。
知的障害、自閉症児についても勉強して実際にボランティアに行きました。
大学４年間土日はそういう活動していたから、障害児産まれたからトンズラという感じではないですね。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 10:30:00.16 ID:rOZeX6TS

つまり私が言いたかったのは、
本当に子供が欲しい男というのは、
学生時代から「子供を育てるというのはどういうことか」をちゃんとシュミレーションしてるということ。
そういう人達は、障害についても教育についても情報収集した上で、父親は経済力がなくちゃダメだということも、３歳児神話もわかってる。

３０近くか３０オーバーになって、周囲が子供持ち始めたから自分も欲しい、とか
親から言われるからなんとなく欲しい、とかでは無いし、
「嫁が教育費も育児の面倒も全部背負ってくれて、嫁が自分の食い扶持も負担して、俺様の小遣いを減らさない」ならばいいなあ～なんて
甘ったれたことも言わないんだよね。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 10:40:00.67 ID:rOZeX6TS

>>744
＞じゃあ女の稼ぎをあてにするどうしても子供欲しいを主張する人ってなんなんだろうｗ

・「親になりたい」のではなく「ずっと子供のままでいたい」男。
・嫁がヨボヨボになった両親の代わりに父親兼母親になり、自分は名誉長男になりたい男。
・同年代の友達が次々に大人になって、幼稚な自分とは遊んでくれなくなったから、
自分を相手してくれる子供が欲しくなった男。
・ゲームの対戦相手が欲しい男

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 10:42:59.62 ID:emBBqK53

>>755
自分の目から見ると、そのボランティア関係の男性達は普通の男じゃなく天使に見えるw
「３０近くか３０オーバーになって、(r」のくだりで仰っている
「甘ったれた男」が現代の男のデフォだと自分は思っているから。

「これからの時代は学歴があっても就職が厳しい、学歴がなければなお厳しい、
　だから親が経済力を持って少しでも子供の人生を生きやすくしてやる必要がある
　→よって子供が欲しいなら（出産育児による収入減が起きない）男の経済力は重要だ」
たったこれだけの、子供のためを思うなら当然の論理を
「男をATMだと思ってる寄生虫女共の高望み」と脳内変換する男ばっかだからな……

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 10:53:35.99 ID:emBBqK53

>>756
ははは。自分は「育児コストを考える頭がない男」だと思ってるよ。

・出産育児によって嫁の生涯賃金はほぼ確実にガタ落ちする
　（小さい頃は勿論、今は防犯関係がうるさくPTA関連や親の付き添いが増えているため
　　学校に上がっても保護者が呼びつけられることが多い）
・最低でも平均20年、自立不能なら一生家計に貢献しない人間が扶養家族に追加される
・母親に共働きを求めるなら祖父母や保育設備といった周辺環境の充実が不可欠である

このあたりの簡単な算数が子供のこととなると吹き飛ぶ人が非常に多い。
子供を作る前と同じだけ嫁が稼ぎ、子供には大して金も手間もかからず、
暇なとき適当に遊んでキャッチボール()でもしてれば勝手に大きくなって
勝手に正社員の仕事を見つけてきて自立するものと無根拠に信じている。
そして、子供を作ってみて実際にかかったコストを見て
「なんで産前と同じように稼がないんだ寄生虫、こんなに金がかかって俺はつらいのに」
と、自分の浅はかさを責任転嫁と被害者ヅラで誤摩化そうとする。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 10:54:31.08 ID:rOZeX6TS

>>757
私も天使に見えたよ。
もともとDV家庭育ちなんで、そのサークルでその天使のような全うな男達を見て、DV父親の呪縛から逃れることができた気がする。
でも、これがリアル社会の真っ当な考えなんだよね。

日本は大昔から、経済力（農家であれば田畑相続権含む）の無い男は大昔から所帯を持つことはできなかったんだから。
それこそ村の女達や長男嫁から、ゴミ扱いされて無視されていたんだから。
仕方無く江戸に出てワープワ野垂れ死にしてたんだから。

女の稼ぎをアテにして、その上子供が欲しいなんて・・そんな時代は存在しなかったよ。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 10:58:21.32 ID:rOZeX6TS

>>758
＞母親に共働きを求めるなら祖父母や保育設備といった周辺環境の充実が不可欠である

地方在住者ならば、せめて公務員一択だよね。
転勤の可能性があるのに、共働き希望（）とか
看護師や司法書士なら、いきなり決まった転勤先でも稼いでくるだろう（）とか
本気で考えてる、懐の狭い男が多いよねw

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 11:00:49.48 ID:rOZeX6TS

>>758
育児コストなんて考えないだろうねー。
負担は先送りすればいい
面倒なことは「見ざる聞かざる」でいけばいい、と思ってる

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 15:22:36.66 ID:1qmKeogS

>>750
産んどいて親に丸投げ、ちゃんと見てないのに産んだだけでドヤ顔とか、
普通に反吐が出るけど
絡んでこられるのがもちろん一番迷惑だけど、
ドキュとかと一緒で見てるだけでこっちの精神に害悪だわw
まっこうから向き合う気も無いくせに人間一人製造してんじゃねーよ
あっちもこっちも取りたいとか虫が良すぎw
そういう奴を心で見下しこういう場で書く自由くらい持たせてくださいよ
あなたはニュートラルな自分を誇ってればいいんじゃね？押し付けんなよ

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 15:29:01.90 ID:1qmKeogS

>>758
わかるなー
めっちゃいるよねそういう男
でも親に頼ればそういう問題も全てスルーで通せたりするし
その上で「子供はいいよ、産まないの？」とかドヤ顔
死ねばいいのに

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 15:55:58.52 ID:NeQCys17

>>762
言葉遣いは悪いけどでも言っていることはわかるよ
ドヤ顔とか子持ちのいやなところを見て
「自分はああいう風にはなりたくない」って
子供を産まないという気持ちがより強くなるひともいるし
それを書く自由はあると思う

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 16:03:28.14 ID:hbVtyisd

暴言は好きじゃないけど、”反吐”くらいならいいんじゃね？

些細な愚痴にまで「そんなこといっちゃだめ」とか上の方で言ってた人もいるけど、
神経質すぎると思う。便所の落書きなんだし。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 18:50:53.10 ID:WBa/caDJ

>>756
そういう答えがほしかった、ありがとう

引っかかってないと思ってても途中で豹変する人多いし、それが結婚考えてる
奴だったら断るのも疲労しまくるよなぁ
なんせあやつら説得までしてくるからｗ自分の身の丈考えてくれーだね

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 19:29:20.32 ID:4OAt7DAl

共稼ぎをdisる内容が続いてるけど、実際共稼ぎじゃないと子供をもつのは無理でしょう
男だけじゃなくて、女のほうも無計画なのが多いと思うよ　

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 19:37:29.76 ID:WBa/caDJ

共稼ぎdisってるんじゃなく無計画なのをdisってるだけだと思う
女性の相手が豹変からの流れなのでどうしてもそうなってしまうんじゃないかね
女も自分自身や男の適性を見ず、なんとかなると思って産んじゃってぎゃーぎゃー
そしてこれだけ自分が苦労したんだからｒｙはあるね

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 19:53:22.15 ID:pIDkTVHy

>>767
一馬力には一馬力の、二馬力には二馬力の家庭の運用のやり方があるのに
女に二馬力家庭の労働力と一馬力家庭の家事育児を求める怠惰な男と、
男に一馬力家庭の経済力と二馬力家庭の家事育児協力を求める怠惰な女がいて
「共稼ぎじゃないと子供は作れない、でも家事育児は女の仕事だろ寄生虫」
等のダブスタをかますのが頭に来るからそこは大いにdisるけど、
どちらか一方に負担ののしかかる運用のやり方でなければ
一馬力だろうが二馬力だろうがどちらの子持ちもあって問題ないと思うよ。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 19:54:06.80 ID:5Ru3xadz

>>762
つ小さい子を持つ親のここが嫌い 156人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1355782821/

育児論（まるなげイクないとか）は育児板で

この流れも何度目だよ
該当スレが検索できないの？わざとなの？バカなの？両方なの？

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 19:55:46.99 ID:5Ru3xadz

なんだこの「子供を持つためには二馬力か一馬力でもよいか」みたいな流れは
正月明けたら子供を持つことを検討してみるスレになったのか？

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 20:37:13.34 ID:NeQCys17

私は「何々は言い過ぎ」とか仕切るひとがいるのが気になった
２ちゃんは玉石が入り交じった場所で自分にとって何が「玉」なのかは
読み手が自分の心のなかで取捨選択すればいい
住人の誰かが仕切って気に入らない書き込みを締め出す権限はない
気に入らない書き込みはスルーすればいいしそれが２ちゃんの正義だと思うけど

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 20:46:29.86 ID:rOZeX6TS

>>767
女に稼ぎと出産を求める男はメリットがあるけど
女の方にはメリットが全く無いよね。
そしてそんな歪んだ家庭に産まれた子供が一番の被害者だよね。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 21:06:49.26 ID:r+3cbw7s

仕切りたい人ウザすぎ
ここは２チャンなんだしｗ
仕切りたいなら自分のブログでも作って
そこで思う存分マイルールで仕切って欲しい

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 21:07:54.76 ID:5Ru3xadz

>>772
>気に入らない書き込みはスルーすればいい

正義ｗ

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 21:09:37.28 ID:5Ru3xadz

オトコガーオコトガーの人はなんでこっちに戻ってきたんだろう
あっちにいてくれればよかったのに

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 21:11:03.00 ID:5Ru3xadz

そんなによそさまの育児環境が気になるならいっそ産んで育児話題まみれの毎日になればいいのに
なんで子供いらないスレで子供子供言ってんだか、きめぇわ

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 21:22:24.91 ID:4OAt7DAl

一馬力でやっていける男相手に共稼ぎと、共稼ぎじゃなきゃ無理な男相手に共稼ぎとでは
同じ共稼ぎでも違うね　後者の男が身近にいて、たしかに存在自体が迷惑なことこのうえない
一馬力無理男なのに、嫁と嫁実家まかせでタネ残して、選挙中は自民党の鳩山相手に握手しにいってた
もういなくなったほうがいいんじゃないかと思っている

一馬力でやっていける男相手に共稼ぎして小梨が、今の日本では一番生きるリスク低そう

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 21:33:19.74 ID:r+3cbw7s

なんかストレスたまりまくってるような人がいるなあ…

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 21:33:49.07 ID:siJZ+6ot

共稼ぎでも子供関係の呼び出しは母親だからね
夫婦２人っきりだとそこで詰む
途中で仕事を抜けなきゃいけない場合がちょくちょくあると職場にも居づらくなるよ

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 21:45:22.70 ID:HyW9Gyp4

少子化問題を解決するにはどうしたらいいか。とかいうまとめで、
｢女が社会進出してきたことが一番の問題。｣
｢女は若いうちに出産、育児して家庭に入ることが一番の幸せ。社会進出すべきでない。だから教育をそういう考えにもっていくべき。｣
｢子供産まない女は欠陥品。｣
みたいな意見が多くて、わかってはいたけどショックだった。

やっぱり世間一般では、まだまだそんな男尊女卑な考えが蔓延してるんだね。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 22:09:13.11 ID:BXl8MjVK

日本や一部アジアだけだよ
そんな男尊女卑的思考は
女に学やキャリアをもたすなって国だから現に経済成長も止まったし、
もうこの国は世界のどこからも期待されていない

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 22:18:20.77 ID:ZktjsEXe

>>782
随分、世界中を見てまわられたんですね

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 22:20:43.99 ID:pIDkTVHy

>>781
「少子化は老害が幅を利かせてるからだ、年寄りしか選挙に行かないからだ」と
散々言われているけれど、若者の意見ですらそのザマだからね。
仮に若者と老人の投票率が逆転したってこの国の少子化は解決しないと思う。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 22:34:35.52 ID:BXl8MjVK

>>783
あなたの言うそれは皮肉なんだろうけど、
外資からヘッドハントされて世界中を見て回ったことは事実なんで
あなたの質問には「イエス」と答えておく

日本はもう無理、どうあがいてもこの国はもう立ち直れない
唯一の道は移民に頼ることか

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 22:44:59.84 ID:pIDkTVHy

インドと中国と南北朝鮮にだけは「お前の国期待されてねーから！」
なんて死んでも言われたくねーよと思うけど（特にインド）
まあこの三国は785的には「一部アジア」なんだろうな。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/07(月) 23:14:14.13 ID:iGIcoLZX

移住移民国際化の人はどうして政治スレでも経済スレでもなく子供いらないスレなの？
意外に暇なの？

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 01:05:42.82 ID:lnZgdRuP

>>787
正直ケチしか付けないお前のレスが一番いらない

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 01:34:56.56 ID:3WgAljwV

たぶん、このスレって2人しかいないと思う。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 06:16:36.55 ID:kh4/yspl

年末年始でどうしても子供関連イベントが友人や親戚と起きるから疲れたよ
無責任に言いたいことだけを書くと
出産痛そうだし子育てキツそうだし好きな仕事や趣味を続ける未来が欲しいから
自分に被害がない所で少子化や高齢化や移民問題が解決して気楽な子無し生活からそのまま安穏な老後生活に突入したいよ
たまにモデル級に可愛くて行儀の良い子を善人ぶって可愛がるくらいで充分だよ
好きで政治経済心配してない100％安心安全潤沢円満な生活が保証されてるなら2には来ないよ菓子食って寝るわ
・・・という思考停止も出来ないので結論としてまぁ子供はとりあえずｲﾗﾈにダラダラと理由をつけて書き込む日もある

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 08:56:42.22 ID:Y6dUvMjM

年末年始はつかれるねぇ・・・来年は仕事でるつもりですよ。

しかし、正月過ぎて感じたけど、子無しの人権低いよなぁw
ここ読んでいたら子無しなら海外に移住した方が良い様な気がして来た。

まだ埋める年齢だからだと思うけど、じわじわ産めっていわれて立場無さ過ぎる。
それも女の方にばかり言うしね。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 09:22:24.83 ID:nnvVdlWD

>>790
子供がいないと１０年後２０年後の日本を思い悩まなくていいしね。
そりゃ多少は悩むけれども
社会人になる子供への悩みに比べたら、屁みたいなものでしょうね。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 09:53:30.44 ID:9k+QC7z5

>>786
中国は数で勝負だしインドは数学と英語ができる
日本にないものを中印はもってる
侮れないよ

>>791
日本はそういう国だからね
海外のほうが断然女性が自由だよ
皆も子無しの特権生かして海外ホッパーになればいい
子供いる家族は自由にあちこち行けないからね、その特権を生かさないのはもったいない
言うは易しとわかっちゃいるけど
日本を捨てるのも自由、残るのも自由、思い悩むのも悩まないのも自由

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 10:26:31.67 ID:207mtvjQ

自分はまだ２０代なのもあって何も言われないけど
３５越えたいとこの兄ちゃんは親親戚に会うたびに結婚は？子供は？と言われまくってて可哀想だ
近い将来自分もそうなる気がして嫌だ

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 11:10:09.13 ID:Y6dUvMjM

>>793
今まで海外には一切興味が無かったですけど、
見方かえたらよっぽど良いかもしれないと思う様になりました。

しかし、「海外の自由な女性」を実際目にしたことがないのでイメージ出来ない。
日本のTVで報道される海外の話って、”有名セレブが養子をもらった”だの、
”大病の末、這いずりながらも頑張って子作りした”とか、子供関連ばかりで、
海外の人は（主に欧米？）子供大好きなイメージがついちゃってる苦笑。

日本は「どんな苦労も子を産んだ喜びには代えられない教」だから、それ以外は流さないのだろう。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 11:43:29.84 ID:w1eB1IUk

なんか日本はダメだって方向の意見がちらついてるが日本も広いぞ。
自分の家族や周りの人だけを見て、海外がいいってのも視野が狭すぎる。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 12:24:48.66 ID:81zlYU03

海外が良いって言う人は具体的な国名を教えてくらさい
参考までに

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 12:28:47.48 ID:iULr55y6

海外の自由な女性ｗ
海外ってどこの事いってるのかしら。
日本の女性なんて自由に好き勝手やってるじゃん。
社会的に迫害もされてなきゃ強制なんて何ひとつ無いしな。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 13:22:41.26 ID:Aa2hRSOL

「海外では～」って一番言ってそうなのは
ベビーカーで人をかきわけながら「子持ちに冷たい」って言う人というイメージ
それか小町にいる主婦

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 13:24:56.73 ID:JnHBMnmT

指導的地位の女性割合を30％にって言ってるけど、共稼ぎ必須の時代なんだから、50%にしてほしい

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 14:16:19.44 ID:D55c87z8

共稼ぎ必須だからこそ、育児支援枠用の仕事を増やさないといけない
指導的立場の女性が「子供ガー」で遅刻早退を繰り返すわけにはいかないからね

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 15:02:32.25 ID:L6viKjWm

国旗・国歌拒否るアカ教師
横並び教育
歪んだ大人
子供の行列に車で突っ込む精神異常者
大量殺戮ゲーム
不潔なホームページ
高価でくだらないが持っていなければいじめられる
何でもカネ・カネ・カネ
放射能
小学生や中学生がいじめで自殺

日々、産まなくてよかったと思うことばかり。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 15:38:06.01 ID:JnHBMnmT

就職の最終面接で落とされたり、総合職でギブアップしたり、一般職で３０で切られた
元高学歴の女の子たちから、子供の葉書とかバンバンくる
楽観的なのか、こどもはどうなってもいいから専業に逃げたかったのか、わかりかねる

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 15:44:44.84 ID:lnZgdRuP

>>790
>>791
全文心から同意だよ…
帰省という名の子供鑑賞会、じわじわ外堀埋められていって「産みなさい」と言ってくる親や親戚との会話
自分は好きでこの人生歩んでるんだから人にとやかく言われる筋合いないし、
普通に胸張って生きればいいと思ってるけど、ああもあからさまにコイツはおかしい正してやらないと！
みたいなプレッシャーかけられると流石にダメージあるわ
まだ一歳にもなってない旦那側の姪っ子抱かされたり、
年賀状のダッサい子供写真縛り見せられると、益々イラネな気持ちが強固になっていたので、
その自分の気持ちと周りの温度の乖離がすごくてなんかもうねw
うちの母が梅厨だけど、今年はとうとう私の目の前で面と向かって旦那に「うちは孫は諦めてるから！」とか逆ギレ（？）された
旦那も被害者で可哀想だけど、私はその10倍以上はただ黙って梅攻撃に耐えてたからなぁ
言っとくけど私もう35だよ
梅梅言って障害児産んだらそれでも満足なのか？心から理解できん
子供鑑賞会でまともな大人の会話もないのに集まるのも、年賀状に会った事もない子供写真アップだけで一言のメッセージもないとかも、
全部理解できんw
自分たちはそういう主教に入ってると自覚して、入ってない人の人権や自由も認めて欲しいw

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 15:50:26.49 ID:lnZgdRuP

主教ってなんだ、宗教です
あと長かったですかね、すみません

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 15:56:45.70 ID:hVmelbAQ

なんで、日本か海外か二択なんだろう
子どもいないのなら、学校（教育）とかの問題もないんだから
日本と海外両方行き来すりゃいいんじゃない？
大橋巨泉みたいな人生も良いなあ…って思うけど、
自分はお金持ちじゃないので、日本と某国を行き来するつもりです

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 16:11:41.58 ID:Y6dUvMjM

>>804
まだ一歳にもなってない旦那側の姪っ子抱かされたり、

↑これ、不思議でたまらない。
なんで抱かせようとするんだろう？？？？？？？
抱く行為に意味を感じないから血族であろうがそれ以外であろうが
悪気無く素直に断っちゃうw

「可愛いでしょ、抱っこしてみて、あなたも欲しくなるよ」みたいな感じ？
それとも「今から抱っこして慣れろ」って感じ？？
抱いてどうすんの？？？

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 16:50:42.10 ID:MXbwGg86

資産がない家に産まれて
がんばっても金持ちになれない仕組みになってる世の中で
産まれて生きて何が楽しい？

楽しいのは老後の面倒をみさせる親だけでしょう

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 16:56:30.70 ID:lnZgdRuP

>>807
そうなんだよね、意味が分からない
なのに会うと毎回抱かせてくるw
友達の子供は抱いてたらそれなりに可愛かったのでまぁ断らなくてもいいかと抱いてみたら、
なんか生暖かいし湿ってるしやたら思いしムチムチ肉の感触がしてどうも('A`)
やっぱ他人（親族だけどw）の子供なんて抱いても邪魔くさいだけだわ、ヨダレとか付いたら普通に嫌だし
可愛いから抱きたいでしょ？ほらどうぞ！みたいな感じで渡されたけど、
物欲しそうな顔でなんて一切見てないんだけど…
こっちから抱かせてと頼んだならともかく、ほんと渡されても意味わからんよね

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 18:00:15.58 ID:nnvVdlWD

>>807

無　　料　　シ　ッ　タ　ー　にさせるため

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 18:24:25.78 ID:ky6TipIB

>>807
こういう我が子を他人に無理にでも抱かせようとする心理

『この私が産んだのよ！ドヤさ！ドヤさ！』

が大半占めてると思う。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 18:35:44.45 ID:TPQh+ReG

赤ん坊抱っこするの好きだけど便の処理とか出来ないし大きくなったら他人の家も
散らかしまくるし、また別だと思っている
可愛いと思っても自分にそんな子が産まれるとは限らないしｗ

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 19:19:51.91 ID:kh4/yspl

>>807
あるある

何で「抱っこしてみる？」「人見知りしないから大丈夫ー」「今から慣れときなよー」とか渡して来るんだろう
何故、いずれ産む設定なのか？
こっちは只でさえ大人同士の会話が成立しない中でニコニコしてなきゃならないから疲れてるのにね
断っても角が立つから抱っこする事なかれ主義な自分にも疲れる子供イベント

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 23:18:33.08 ID:CVZIvw+D

この抱っこ強制されるって流れ、あるあるすぎて笑ったｗ
わかるわー。

首もすわってないような赤ん坊を、｢可愛いでしょ！抱っこしてもいいよ！｣とかドヤ顔で渡されても、
首すわってないから怖いし、母親に気を遣うし泣かれると嫌だしで本当に苦痛なイベントだわｗ
あれ強制してくる人の心理はさっぱりわからない。
なんか感じ悪い気がして断りにくいしｗ

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/08(火) 23:26:01.96 ID:NAfNJwJO

私は自分が産まないからこそ抱っこしたい
面白いじゃん、小さくて
あんなに小さいのに部品全部揃ってるし自己主張あるし

でも24時間家にあれがいるのはごめんこうむる
年に5時間までが限界です

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/09(水) 02:47:12.77 ID:X1HQXWNY

子供いない身に乳児を抱かせるのは危ないと思うんだけどそうでもないのかな？
そりゃあ子犬や子猫ならかなり抱っこしたいけどね
特別子供嫌いじゃないんだけどヨダレが無理なんだよー
手掴みで食べてたヨダレついた食べ物をこっちに渡してくる子供を母親は止めて欲しい
貴女にとっては気にならないのかもしれないけど「あーんしてだって」じゃないよ
通訳は求めてないよ、食い掛けだよ、例えだが他所のオッサンが手掴みで食ってた物を差し出されても困るじゃん、それと同じ
愚痴ごめん、自分が潔癖なのかもってくらい普通に発生するイベント過ぎる

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/09(水) 02:59:02.32 ID:Dct9If+b

>>816
それは私も全然普通に食べれない…

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/09(水) 03:28:42.79 ID:njtX595H

>>816
それぐらいで人間は病気にならない（そのガキが重篤な菌を持ってない限り）
と頭でわかっているので私は頑張って食べられる
でも食べ物と涎が混じったもので服にシミを作られるのはガキじゃなくてその親を恨む
根に持つ

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/09(水) 03:29:30.91 ID:njtX595H

あ、ごめん
なんか小さい子スレみたいなノリで書いちゃった

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/09(水) 04:09:15.17 ID:PMCQfnod

っていうか、断っても相手は物心も付いてない子供なんだから分かんないよね
親が勝手に憤慨しなけりゃ断っても何ら問題は無いじゃん
私はヘラヘラ笑いながら「ちょwそれは無理だな～そうだねー美味しいねー自分で食べな？w」
とかって笑ってごまかした
確かに親が止めてくれればそれでいいんだけど100％止めないしね
一番仲のいい友達だけは服が汚れるかもとかアクセは引っ張るから外したほうがとか先に言ってくれたけど、
そんなに仲良くもない抱かせてくる奴に限って何も言わず荷物みたいにホーイと渡してくる不思議
ま、頑張って食べる必要なんか全然ないと思う

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/09(水) 06:44:03.59 ID:p7O2iMlP

>>815
全文わかるわかるｗｗｗ

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/09(水) 07:04:27.71 ID:rKuJphmH

>>798
そりゃイスラム圏と比べれば日本の女性は自由でしょう
ただし東京などの都会限定でって話（東京でも生きずらいと感じるけどね自分は）
個人主義が広まってる西側にくらべりゃ日本はまだまだ息苦しいでしょうよ
皆さんが体験として書いてるとおり
日々満足ならあなたはなぜこのスレで不満を吐き出してるの？

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/09(水) 12:07:31.59 ID:K4T7A1zd

乳児どころか、数キロの書類を駅から家まで持って歩いてぶちキレたからな

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/09(水) 22:15:05.04 ID:njtX595H

>>822
待て「女性の自由」のスレではないってことを思い出せ
それ、該当スレあるから探せ

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/10(木) 16:16:27.33 ID:WboKJZfi

犬にペロっとされてもタオルで拭く程度でおｋなのに
子供の涎がつくと水で洗い流さないと気持ちが悪い
普通逆なんだろうけど…
汚れへの拒絶反応って愛の差ぽいな

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/10(木) 17:06:27.01 ID:NVHdC1El

潔癖気味だから出産育児無理だわ

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/10(木) 19:57:00.49 ID:XujhW1tg

産まないよってハッキリ言ってるのに義母が諦めない。
定期的に探りを入れてくる。もう高齢出産だからと言っても
まだまだ産めるわよ～とか無責任。全てに置いてハイリスク
義姪っ子が転がりまくって床掃除してるの見ると無理

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/11(金) 00:20:03.54 ID:NK30Yq7Q

何だかんだいっても既婚者のほとんどは子持ちなわけで
既婚同士友達でいると相手は子持ちのことが多い
こちらの子供いらないに理解あるっぽいと思って油断していると
「みんな子供だったんだから許すべき」と意味わかんないこと言い出して心の線を引く
経験したことがある状態を好きになったり許したりする必要があるなら
辞めた会社の従業員を好きになったり許したり、学生は全部許したり
そもそも同性は全部好きになったり許したりしなきゃおかしいけどそれは言われない

その何か勘違いしてる集団に入るのが嫌というのも理由
梅厨の人はむしろ生涯黙っておくほうが効率がいいよね

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/11(金) 00:51:29.40 ID:doW2JVL6

このご時世に子供産む人なんてDQNか頭の足りない人なんだから、
こちらのレベルに合わせることを期待するだけ無駄無駄。
子蟻なんて言葉の通じない動物と一緒だと思えば腹も立たないよ。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/11(金) 01:17:08.48 ID:NK30Yq7Q

いや、このご時勢で産むやつ全員頭足りないまでは言ってない
さすがに言ってない

詳しく書こうとしたら、内容的に小さい子スレになったのでやめた
とりあえず、そういう親御さんが一匹でもいる世界には入りたくないので育児界には入らない

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/11(金) 01:44:41.24 ID:YZF9Wmah

別に詳しく書いてもいいんじゃないか
細かいなー肩こらないかい？

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/11(金) 11:12:28.78 ID:1jRBINJt

若い頃は女は産み育ててれば不特定多数の人と同じで、人権（世間的な意味で）も守られると思ってた。
でも、時がたつに連れて産んだ女も結局肩身が狭いときづいた。女である時点で叩かれるのは同じ。
だから、産めば幸せだとか、とにかく産め！って言う人の気が知れない。

かわいいとか言われてもいないんだからピンと来ないし、ピンと来なくても今の生活満足してる。
産厨は人の事を言ってないで、自分の子供を可愛いって思っててくださいって心から願う。
（ただ、まわりの産め厨は子供に嫌われたりしてるおばちゃんが多い）

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/11(金) 12:59:24.13 ID:qIx6TSPS

＞女は産み育ててれば不特定多数の人と同じで、人権（世間的な意味で）も守られる

日本が経済的に豊かだった、６０年代から９０年までの、「超限定」の話じゃないのかな
それ以前は産むしか生きていけない時代　それ以後は稼ぎ＝人権の時代
中間層が貧困層に落ちると、女性の人権なんてふっとぶよ

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/11(金) 14:29:38.26 ID:1jRBINJt

そう、若い頃って正に90年代の学生時代ですから。
大人になって冷静になったらだんだん色々見えて来て、
あぁ、イメージしていた安泰な時代って一瞬みたいなものなんだなって目が覚めました。
自分は自分で守らにゃって思うので、仕事は辞めたくないですね。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 05:08:54.73 ID:K6knHglm

「超限定」の好景気時代に学生だった
親はバブル時代に上がる一択だった収入を柱に家と車二台を買ったけど
景気の減速でどれも手放したよ
ローンの組み方も後で聞けば明らかに「好景気が続く」前提で、
沈みかけの船に見えて二十歳前に実家を出て働きながら学校行ってそのまま独立した
親は家の子は立派に独立した！子育て大成功！と思っているらしく結婚した途端に梅厨になった
団塊より少し下の世代の親だがバブル体験組は楽観的だと感じるよ
同年代の友人なら子持ち子無し未婚既婚に関わらず今の時代は色々悩むよねと意見交換出来る
「いちいち考えてたら何も出来ない、案ずるより産むが易し」とか言う団塊は己の人生を振り返ってくれ
若年層の未婚率爆上がりは彼らを見て疑問に感じたことも原因だと思う

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 09:22:38.20 ID:AKEOLVU+

ローン組んで家や車買ったり
子供産んだり
そのために共働きしたり
手抜きにならざるを得ない家事を、大企業が製造するルンバ買ってほんの僅かに楽にしたり

どう考えても勝つ方に回れないね。
最後すってんてんでボロ切れになって捨てられるだけだ。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 10:15:06.06 ID:3GwtbBOZ

>>836
いや、さすがに言いすぎだろ。
捨てられずに幸せにしてる子蟻なんかいっぱいいる。
逆に子のいない身軽さ故に、捨てられる小梨だっていっぱいいるし。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 10:42:58.05 ID:7hIv8GQi

子供がいるから捨てられる、子供がいないから捨てられない
どっちも何故か男に捨てられないようにして「頂く」目線なのがね

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 11:36:59.70 ID:fpcFMcws

正確に言えば、女に人権があったのは６０年代から９０年までの平和な時代だけの「超限定」かも

数十年前の貧しい時代には針仕事して、戦後はチョコ一枚で売春してたわけでしょ　日本は貧しくなるから逆戻りしたりして

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 13:38:49.32 ID:EhZWMc6p

>>839寧ろある意味今現在が一番人権あんじゃね？九十年代以前だったら、結婚してない女や、子供いない女なんか滅茶苦茶非難されたし。三十代で未婚だったらお局様とか言われて陰口の対象だったし。
結婚したらしたで仕事辞めて義理実家に住んで義理親の面倒みるのが当たり前みたいなさ。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 15:27:15.95 ID:u2cL6mVN

>>837
労働者としてって解釈したんだけど

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 16:07:36.47 ID:Y24stp6I

まぁ日本がこの先斜陽なのだけはガチだろうしなー
どう生きようと、無駄に自分を追い詰める事をせず、後悔しないように生きられたらベストだと思うわ
で、自分を追い詰めるのが「確定」な子供はいらんのよw

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 16:10:59.15 ID:3GwtbBOZ

>>842
少子高齢化を加速させて他人を追い詰めるのは平気なんだ…。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 16:15:00.77 ID:Y24stp6I

>>843
平気か？と聞かれれば平気だね
私が1000人とか子供産める特異体質なのに産まないってなら責められるのもまだ理解出来るけど
今私36なんですよ。こっからポンコツの可能性が上がる子供を何人産めば満足されます？
まともな納税者になり得るかギャンブルな子供一匹世に出しただけで「少子高齢化ストップに貢献した！（ｷﾘ）」なんて
到底思えんし、自分の人生第一に生きますわ
戦時中でも無いのにお国の為に頑張ってらっさるの？10人くらいは産んだのかな？スゴイネー
真似出来ないんでせいぜい頑張って下さい。止めはしませんので

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 17:21:01.17 ID:K6knHglm

募金箱に千円入れて「復興に貢献した！」とは言えないもんなぁ
産んでる人は欲しいから産んだ場合が圧倒的だろうし、子無しは怠けてるﾌｼﾞｺ！されたもじゃあ産まなきゃ良いじゃんって話だわ
募金を例に出したけど小さい積み重ねが大きな力になると反論されたら世界的な人工爆発にブレーキとして貢献してるとでも言おう

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 17:38:41.95 ID:AKEOLVU+

>>837
嫁が、じゃなくて夫婦ともにね。
大企業に根こそぎ時間も金も奪われてスッテンテン

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 17:40:28.05 ID:AKEOLVU+

>>843
こんな時代に資産家でもないのに子供を産む
産まれた子にとっては、まさに産まれた瞬間から追いつめられているだろう。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 17:42:03.14 ID:AKEOLVU+

>>844
「社会のために、国のために、産んだ」と勘違いしている人達に
具体的に誰から依頼されたのか聞いてみたいw

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 18:14:08.94 ID:3GwtbBOZ

なーんか「自分が投票しても政治は変わらない！」と、
投票しないことを開き直るDQNと同じ精神状態ね。

第一頼まれて国のために生んだなんて言ってないんだけどね。
そもそも私は小梨だし。
夫婦が欲しいと思って生むんだけど、そうして生まれた子達が結果的に新しい世代を担って行くと言うこと、
説明しないとわかりませんかねえ。

私たちは嫌でも今生まれた子供達に支えられて生きて行くことになるんだよ。
だから生んでる人には感謝して暮らさないといけないと思ってる。

子蟻を馬鹿にしたり自分さえ良ければいいと思ったりしてる人たち、
同じ小梨から見てもみっともないし子供っぽいと思う。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 18:23:24.60 ID:Y24stp6I

>>849
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　　　　.／（●）（●）　＼　あ～基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
　　　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
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　　　＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
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851 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 18:27:54.48 ID:K6knHglm

学級委員長は真面目だなぁ

そりゃ自分だって生まれたから生きる為に社会活動してて結果として上の世代を支えてはいるんだろうけど
だからって「我々下の世代に必ず感謝しろ、老害共！」とも思わないしな
眼に見える範囲で感謝する事はあれど地球の裏側で十数人の子供抱えて飢餓に苦しんでる人がいようと一々憂えないけどなー
自分で手一杯だよ、何せガキだからさ

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 18:30:13.25 ID:Y24stp6I

>>849
自分だけの為を考えて選択したんじゃないの？
＞同じ小梨から見てもみっともないし子供っぽいと思う
同じ穴のムジナに上から目線で説教垂れる人も大概子供っぽいと思うわー
どんな理由で子供イラネスレに来てるのか知らんけどw
小梨とか子蟻とかキモイ単語使ってるし、子供っぽいって言葉がブーメランで刺さりまくってますよ
ちょっと真面目に聞かせて欲しいわ
「自分がそれでいい」と思ったから子供作らん人生選んだんじゃないの？
どう違うの？？
あと子供持ってる人を馬鹿にすんな！とか切れたいならそれ相応の暴れられるスレ一杯あるけど？w
ここはみんな自分の目から見た真実を語ってるだけでしょ
それを馬鹿にしてる！と取る感性が分かんないわー言われてる側の人の被害妄想なのかしら？

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 18:39:09.80 ID:3GwtbBOZ

>>852
私は身体が弱くて子育てできる自信ないから子供は生まない。
でも、生んでる人に感謝することは大切だと思う。

自分が納得して生まなかったくせに、生んだ場合のデメリットを数えないと、
精神の均衡を保てない人がいるんだね。大変だな。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 18:43:15.62 ID:K6knHglm

人に感謝を強要しないと精神の均衡を保てない人がいるんだな。大変だな。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 18:47:49.50 ID:Y24stp6I

子育て出来る自信が無いから産まないって、
充分自分の為に産まない事を選択してる範疇だよね？wってかモロ
みんな方向性が違うだけで、自分の為に生きてるのは変わりないんだよ、分かんないかな？
頭硬いと生きるのしんどいだろうね
産んだ場合のデメリットを考えて選択ってのも順序として何がおかしいのか理解できんし
まぁあれだ、ほんと精神の均衡保つの大変なんでしょうね、頑張って下さいね

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 18:50:02.00 ID:3GwtbBOZ

>>855
自分のために選択した結果社会に迷惑かけてるんだから、ある程度謙虚さは必要でしょ。
決して生んだ人にエラソーに言える立場ではないよね。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 18:58:39.96 ID:Y24stp6I

>>856
書いてない事が見えるんですね
そういうの妄想って言うんですよ

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 19:03:48.41 ID:ZqW1eKRr

ID:3GwtbBOZは「立場の違うひとのことも思い遣れるｱﾃｸｼ」に酔っているだけ

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 19:09:28.16 ID:3GwtbBOZ

>>858
「生まなかった優秀なアテクシ」に酔ってる人よりはマシだよ。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 19:15:42.98 ID:ZqW1eKRr

>>859
オリジナリティのない返しだな
真似するな

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 19:30:16.92 ID:Y24stp6I

謙虚で、感謝してると何か悟りが開けてとか大きな幸福がとか、そういう宗教の人みたいだな
上で>>854
も言ってるように、感謝とかこんな所で強要するもんじゃないよ
自分は正しい、よかれと思って言い続けてるんだろうけどね
そんなに周りの人にいい人と思われたいのかと思うよ
そんなに子供いないと卑屈にならんといかんもんかね？
良い子ちゃんでいたいんだろうけど本気でそういう態度で接してるならあなたの周りのちゃんとした人はそんなあなたを見てくれてるよ
で、謙虚で感謝を忘れない良い人だなーとか思ってくれてるよw
それでいいじゃないか
こんな所で感謝教広めようとして煽られてあんたには全く損にしかなってないよw

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 21:00:54.05 ID:AKEOLVU+

3GwtbBOZ は育児板にカエレ。
おまえ育児板で小梨嫌いスレにいる奴だろ？

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 22:03:16.71 ID:3GwtbBOZ

>>862
違うけど。
自分に賛同しない者はみんな子持だと思ってる？そんな訳ないから。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 22:05:26.06 ID:3GwtbBOZ

>>862
と言うか、あなた何故育児板なんか見てるの？
自分の意志で生まないと決めたのに、育児板など気にする必要ある？

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 22:29:42.35 ID:1Bh7aVyZ

なんか伸びてるなと思ったら変な人か…

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 22:31:35.26 ID:1Bh7aVyZ

そんなに子持ちの人に感謝したいなら一人で好きなだけ頑張ればいいのに。
誰も止めないからどうぞご自由にw

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 22:38:19.92 ID:iVqDpP1X

>>864
子持ちの不幸話を心の支えにしてるようなのはいるけど
そこをあまりつっついてもしょうがないと思うよ。
毒をはけるのもこのスレの役割のひとつでしょう。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/12(土) 22:42:59.57 ID:3GwtbBOZ

>>867
確かに。子持ちの不幸が心の支えなら仕方ない。
きっと、それがないと心のバランスがおかしくなっちゃうんだろうね。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 00:03:23.42 ID:Y24stp6I

ものすごく既視感のある受け答えだなw
まさしくテンプレ通りの返しとはこの事

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 00:15:17.98 ID:mvY7iElo

どうでもええわ、たとえいいだけ金があっても子供はいらんわ、いまだに産まないのはダメだみたいなクソくだらねぇ風潮が無くならないもんかね

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 00:17:24.76 ID:mvY7iElo

>>868 なるほどね、こなしはみんながみんな不妊や人間性に問題があるんだと思い込んでるようなレスと同類だよね♪

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 00:34:42.24 ID:jeQd6FVg

どうでもええ、とかいいながらレスせずにいられないのは痛々しい。
さらに♪がトドメになってる。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 01:39:45.80 ID:ns+7CRSa

子供がいる人をいまどき子供産むとか低脳という人が時々いるけど
あれはさすがにバカだと思うけど、子供産んだ人をリスペクトはしない

単に選択の違いだから

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 01:55:53.48 ID:ns+7CRSa

子供産むとかpgrに対して、子供産まないとかpgrは存在する
じゃあ、子供産んだ人に感謝して謙虚に暮らしましょうに対して
子供産まない人に感謝して謙虚に暮らしましょうがいてもいいはずだけど想像できない

独身にはあるのかな
高い税金を払ってくれてありがとう的なもの
それもあまり想像できないけど
むしろ「早く独身小梨とか卒業して一人前になりなさいよ」的態度ならよく見る

そういう意味では、既婚小梨がむかつく対象として「産んであげてるんだから感謝しなさいよ！」
と言ってやらないことには気が済まないのかも知れないけど
「ずるい」って思うなら、その選択ができる時代なんだから産まなきゃよかったんじゃね？と思うよね

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 02:20:21.24 ID:mvY7iElo

>>872 おいおい気安くアンカーつけてくれたけど、じゃあ俺の言う事に理屈つけて返せるんかい？なにか言わなきゃ気がすまないのはアンカーつけてくれたあんたも同じでは？

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 02:20:38.50 ID:jeQd6FVg

全員が産む、全員が産まない、のどちらかを選択せざるを得ないとすれば後者は有り得ない。
というわけで総論としては産まないことに感謝ってのはなくても当然。人間の滅亡を望む場合は別だろけど。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 02:23:15.80 ID:jeQd6FVg

>>875
ああ、あまりに痛々しいのでレスせずにいられなかった。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 03:53:39.71 ID:ns+7CRSa

>>876
え

なんでみんな一緒が前提なの？
全員同じ選択したことってある？
同じ学校を選んで同じ相手とつきあって同じ会社に入って同じ家を買って全員同じペットを飼うとか一度もないと思うけど

もしかして、一人でも産まない人がいたら全員がそっちになっちゃうかもとか思ってる？
そんな全個体が同じ行動をする生物なんている？
ちょっとお薬が必要なのかな

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 03:59:01.50 ID:ns+7CRSa

逆に、これ以上の人口は地球には無理となって出産禁止令とか出ても
レジスタンス的に産むやつは絶対にいると思うなぁ
強制避妊手術とかあっても、そこから逃げるやつとか逃がすやつとか現れると思う
一人っ子政策だって完全に成功してないし

現代日本では、産むほうも産まないほうも選べるんだから自由にしてればいいんだよ

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 04:34:22.83 ID:jeQd6FVg

全員が子供を産まない選択をしないであろうからこそ
産まないという選択が許容されるってことだよ。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 04:56:56.83 ID:bsSSGd8C

産んで、適切な赤ちゃんポストを用意して、育てられる環境の家に子供を届けてくれるか
国が育児機関を用意してプロフェッショナルの育児士を育成して育ててくれるっていうんなら産むけどね

胎にだけならいくらでもなっていいけど母親になるのは絶対にゴメン

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 04:57:44.83 ID:ns+7CRSa

受診が必要な方はここじゃなくて該当スレがあると思います

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 05:02:31.32 ID:ns+7CRSa

>>881
新婦になることや出産そのものが嫌な人もいるみたいだけど、私も生活する家に子供がいるのが嫌なだけで
10ヶ月不調になってみるとか痛いけど出してみるとかはそこまで抵抗ないので
国がひきとってくれてフォスターペアレントのように時々写真や手紙が届くとかの楽しみでいいなら産んでもいい
別に写真や手紙も届かなくてもいいけどｗちょっと面白いかなと思うだけで

でも痛いに関しては無痛分娩が普通の国もあるのになんかバカだなと思う

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 05:07:09.88 ID:ns+7CRSa

まぁ別に、明日人類が唐突に「そうだ、産まない」とか言い出してもいいけどね
何かの要因で明日全員そもそも産めないとかになってもとりあえず今生きてる人間に都合よくなるようにぐらいの
技術開発やら努力やら何かすると思うわ
ぼさーっとしたままとかむしろ有り得ない

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 06:19:13.37 ID:jeQd6FVg

>>884
ほら、自分で答えをだしてるw
子供が産まれなくなったら現在では解決できない問題が起きる。
だからそういう方向、子供をうまない事が感謝されることはないんだよ。
総論としてね。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 07:31:11.31 ID:ns+7CRSa

>>885
感謝しろともして欲しいとも言ってないけど、何が聴こえたの？

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 07:32:10.12 ID:ns+7CRSa

糖質ならちゃんと薬飲んでおとなしくしてて欲しい

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 07:38:44.27 ID:jeQd6FVg

>>886
あなたが
＞子供産まない人に感謝して謙虚に暮らしましょうがいてもいいはずだけど想像できない
と書いたから、それは当然のことと同意してるんだよ。

あなたは健忘症なの？

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 09:15:04.55 ID:gb0pA+i8

>>885
もうちょっと人口抑制や産児制限の歴史について勉強してほしい。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 09:18:45.50 ID:gb0pA+i8

「家と子供と専業主婦は三大不良債権」

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 10:03:46.94 ID:G9vZDOkU

>>889
それも目的は人間社会の継続のため、産むことを管理したいだけであり
産まないことが正、はならないんだよ。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 10:35:12.40 ID:7GJWOCh6

苦労するの分かってるから子供はいらないな。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 11:21:49.52 ID:mvY7iElo

>>892 そういう危機回避をするのも人間だしね
普通の感覚だよね

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 13:27:26.54 ID:gb0pA+i8

>>891
産むことが「正」にもなりませんよね？？

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 13:30:54.80 ID:gb0pA+i8

>>891さんに質問です。
なんで「人間社会の継続」を頑張らないといけないのでしょうか・・？
そして目下手の施し用の無い程の人口爆発。
その上、iPS細胞だのなんだのと下手すると人が２００歳まで生きるかもしれないパンドラの箱が開いており、
もはや資源の枯渇は避けられない。
戦争をして棄民しないと維持できないところまできておりますが・・？？

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 13:40:03.27 ID:gb0pA+i8

「子育てに対する見返り」を、別の言葉で言うと、「年金財政」とか「老後の問題」と言うことになるわけ。
逆に言うと、そんな高邁な政治的な言葉をスグに言う人は、被害者意識が強く、そして、自分で物事を判断しない人なんですね。

ところがダメダメ家庭では、子育てというのは懲役刑とか徴兵の一種のように捉えられているわけです。
だからこそ「子供を作らないのはケシカラン！！」という話になっちゃうんですね。
敵前逃亡罪だ！あるいは税金の滞納者だ！徴兵拒否者だ！

本来はダメダメ家庭は子供なんて持ってはいけないんですが、しかしダメダメ家庭の人間ができる社会への貢献？は「少子化対策」のみだったりする。
だから妙にそれに拘ってしまう。
あるいは、会話能力がないダメダメ人間にとって、唯一相手になってくれるのは、自分の子供くらい・・・そのことは、ダメダメ人間にも予想できる。
だから、「子供を育てる覚悟」や「子供を持つ資格」について、考えないようにして、「な～んとなく」で妊娠して、出産することになる。
そして、子育ての苦労に直面し、子供に対して「謝罪」と「補償」を求めることになる。

少子化ということを声高に叫ぶことは、このような出来の悪い親の免罪符になってしまう。
覚悟や、将来的な見通しなどの自分自身の問題から逃避して、日本の少子化問題という客観的で第3者的なマターになってしまうわけ。
自分の子供という固有の問題として考えるのではなく、社会全体の子供の数という一般論だけしか考えられないわけ

『ダメダメ家族の目次録』テレビの前のダメダメ家族～少子化を嘆く～

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 13:40:38.17 ID:gb0pA+i8

>>896の元uRL
ttp://space.geocities.jp/kinoufuzennkazoku/04-01/04-01-09.htm

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 14:32:55.05 ID:G9vZDOkU

>>895
人間社会の継続望む人が大多数だからだろ。
で、そのためには子供を産むことは必須。
だから継続を望む人が大多数である限り
産むことが正だろな。

余談だが人口爆破を問題にするのも年金を問題にするのもかわらないと思うけどね。
自分に都合の良い免罪符をかざしてるだけ。片方だけを否定するのはダブスタじゃないか。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 14:36:36.24 ID:ZOMM1C/0

で、なんでそんな人がこのスレに来てるの？

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 15:27:59.64 ID:Jam9FTV9

私は子供嫌いで子育てが無理なので産みませんが、
日本に住んで長生きしたいし年とってからも美味しい物食べたり旅したり
具合が悪くなったら病院行ったりヘルパー頼んだりしたいから
今の子供さん達を育てている母親達には感謝していますよ。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 15:45:41.41 ID:wPF5TzCQ

感謝するのは自由だよ
ただ他のひとにまでその感謝を強要するなって言われているだけで

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 16:10:54.67 ID:H/b0ftag

産みたい人は勝手に産めば
私は明日世界が滅んでも守るものは何もないから気が楽だわ
気が楽なのが一番

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 18:27:53.71 ID:gb0pA+i8

>>898
年金問題や将来の老後を持ち出すような奴はそもそも子供を持ってはいけないのだろうね。
人口爆発論もw
ということで、私は子供を持たずに財産を持ちますw

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 18:29:34.87 ID:gb0pA+i8

>>898
＞人間社会の継続望む人が大多数だから

具体的に、その学術的調査の論文なり書籍などで明示してくださいね？
そうでなければ「なんとなーく」「テレビを見て」勝手に妄想しただけということですからw

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 18:31:44.63 ID:gb0pA+i8

>>900
そのお母さん方だって、マトモな頭の持ち主ならば
他人から感謝されるために産んでないのでは？
それこそ沈み行く日本から我が子を脱出させようと、留学と永住の準備しているでしょ。

感謝を要求する乞食のような親ぐらいだよ、感謝を求めるのは。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 22:31:44.89 ID:vZRHWyFe

友達の娘さんが顔に障害があるんだけど正直気持ち悪い。まだ幼いんだけど初めて見たときは絶句して目を背けたくなる感じ。
それでも親は可愛いと思って愛さなきゃいけないのと手術で費用がかかる現実を考えると暗い気持ちになって、子供を産みたいなんて気持ちはゼロになってしまった。
自分、性格悪いなと思うけど素直にそう思った。
顔以外には障害はないからそれが更にツライ人生にさせるような気がする。
もしも自分にあの子が生まれてきてたら愛せる気がしない。
もともと子供が大好きなら大丈夫なんだろうけど、そういうわけでもないし。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/13(日) 22:42:46.84 ID:ns+7CRSa

でも顔面だけなら、こまめにお直ししつつ成長すれば解決
金で解決できるからマシなような
どっちかっていうと、作業所に通うもしくはそこすら通えない成人してる子供と親のほうが見た目の辛さ度がすごい

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 00:18:29.67 ID:wtmu1epb

>>898 本当に大多数なんだろうか？誰しも最終的には自分や家族の生活が第一でしょう
人口を抑制しないまでも、雇用情勢やいきすぎた社会保障の影響でまっとうな勤労納税者が割りをくっているのが現実なのだが
もっと言えば人類の継続を意識して子供作るの？まさかでしょ
結局はあとのせサクサクでしかないのよ
子供を作らない事より受け皿の整ってない状態で増やし続けるだけのほうが問題だと思うけどもね
作る作らないどっちが正しいとかじゃなくてね

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 00:35:17.73 ID:wtmu1epb

あとはまぁ方々のスレ見てると他人が子供を作らない事にやたら噛みついてくる人がいるあたり
あぁやっぱりそういう事なんだろうなぁと思うしね、あの人達は逆効果って言葉を知らないんだろうか

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 01:01:55.33 ID:BzOGXzmj

>>908
人類の存続を意識してるかどうかは重要じゃないと思うけどね。

社会の役に立とうと思って働く人は少ないけど、
一人一人が自分の利益の為に働いた結果、
社会が動いているのと同じことだと思う。
生活保護の人が、勤労者は自分の都合で働いてるだけなんだから、感謝する必要なんかないだろ！
と言う態度だったら、勤労者は不愉快にならないでしょうか？

日本の将来が人類の将来がと言う前に、
私たちが老いて若者のお世話にならなくてはいけないことは明らかなんだからさ、
卑屈にならないまでも謙虚な態度は必要だと思ってる。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 02:10:45.34 ID:poLmXIZe

>>909
子供を作らない人に噛み付く人が黙る、姿を隠す、が一番少子化対策になるとは思う
子供がいる人といない人の居住地域を完全に分けて真実を見せないとか

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 02:11:28.57 ID:poLmXIZe

連休3日間を使って他人様にご高説を垂れて説得したがる尊大過ぎる態度

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 03:12:20.19 ID:EZl2CAJW

仮に世話して貰ったとしてその相手には感謝するが、
そもそもそんなご立派な人間に育つかもわからん未来の若者に感謝して生きるとか失笑
まあ心掛けとしては素晴らしいので謙虚にお生きになればいいんじゃないですか？
他人に説こうとせんでいいからw

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 06:20:41.66 ID:wtmu1epb

>>910 ちゃんと私はそう思うくらいでとめておかないと
だいたい我々が将来的に今の子供世代に世話？される可能性が高いとしてもそこに金が発生しないとは言い切れないでしょ
ただ自分たちの好きで作っただけ、まだどんなになるかわからないものを生産しただけの人間に謙虚になる必要は全く無いと私は思う
こなし叩きする連中の思想がまんまそんな感じなんだよね
二言目には将来あんたらの世話ガー年金ガーとか言い出すww

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 06:58:27.89 ID:JJ1ehyeU

>>909
同意。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 07:03:44.89 ID:JJ1ehyeU

↑間違え
>>910に同意

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 09:03:39.03 ID:751+95vk

>>908
２２歳から定年まで、１人頭年収７００万稼いで納税しないと
自分たちにかけてもらった税金をお返しできないらしいね。
嫁が専業主婦なら夫１４００万以上を３８年コンスタントに稼がないとね。
でも実際ボッコボッコ産み散らかして手当だ補助だを吸い尽くしてるのは貧乏人ばっかりだ。
他に誇れることもなく、親からして社会のゴミで不要な人材だからこそ
子供産んだことに異常な価値を持つんだろうね。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 09:08:26.05 ID:751+95vk

>>910
若者とやらは、無償ボランティアで働くんですか？
親が貧乏で、子供に働かなくて良いだけの資産を残せなかったから
日銭を稼ぐために労働するんだろ？
どのへんが「お世話になる」のかさっぱり。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 10:33:24.66 ID:BzOGXzmj

>>918
それこそ、生活保護受給者が「働いてる人は自分の金が欲しいだけの馬鹿だ」
と嘲笑うのと同じ構図。

自分の都合で働いている人たちが、サービスを提供し、物を作り出し、技術を生み出し、それで社会が動いてるんですよ。
私たちが年老いた時にそう言った活動をする人がいなかったらどうなるの？
結局「誰かがやってくれる」「若者の税負担が増大しても知ったことではない」、
そんな思いがあるのよね？

日本が沈みゆくかどうか私にはわからないけど、
私たちが年老いて身寄りのない独居老人もしくは身寄りのない老夫婦になるのはほぼ確実。
私はせめて謙虚で人から尊重され愛されるような人間でありたいと思うな。

でも確かにそれは個人の自由ですね。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 10:42:36.46 ID:0seFDch1

滅亡厨気味な自分は年金貰える歳まで生きられる気がしない
年金も子育て支援もいいから終末医療と尊厳・安楽死の法整備を早く
子供いてもいなくても働けなくなる歳はやってくるじゃん
社会の荷物になる前に自主的にいなくなったらいけないんだろうか？
病院がパンクするほど管に繋がれた老世代になる事に恐怖を感じる
介護疲れや自立しない子供を悲観して心中のニュースなんて毎日のように聞く
あれほど八方塞がりになる前に自分で選びたいわ
45歳ぐらいからなら希望者はOKみたいになればいいのに

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 10:49:51.95 ID:BzOGXzmj

>>920
それ私もいつも思う。

身内に社会福祉士がいるけど、お金があってもなくても、
身寄りのない認知症老人はほんと大変らしい。
無駄に長生きして醜態を晒す前に自分から潔く身を引きたいわ。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 10:55:23.27 ID:751+95vk

>>919
現実としては生活保護バッシングはおさまらず
支給も減らす方向ですよね？

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 10:58:53.30 ID:751+95vk

>>919
＞自分の都合で働いている人たちが、サービスを提供し、物を作り出し、技術を生み出し、それで社会が動いてるんですよ

そのわりにはサービス業の従業員の価値が下がりまくって
物を作っても売れず
技術革新も飽和状態ですね。

もうどれも必要ないんじゃない？

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 11:00:57.66 ID:751+95vk

>>919
ああ、生活保護受給者が子供のいない人って設定？
逆かと思った。
子供作り過ぎてあちこちにタカッてる人を生活保護受給者と言うのかと。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 11:03:53.89 ID:751+95vk

子供を作ることが社会貢献になるには条件がいくつもあって
五体満足で精神に異常がなく
親が子供目的で莫大な直接的間接的教育費（最低６０００万）をかけ
グローバルに活躍できる神童に育ち
異国を出し抜き莫大な富を国家に持ってくる子供に育てることじゃないかな？

そういう子供産んで育てた人だけ感謝する。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 11:03:58.79 ID:f/uw1kJf

生活保護受給者＝子供を産まない人

こういう論理のすり替えをする人は要注意
大学で一般教養レベルの論理学も受けたことが無いね
これに引っかかる場合はカルト宗教と詐欺に注意した方がいい

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 11:17:33.79 ID:BzOGXzmj

>>926
そんなすり替えしてないんだけどね。
働くことも生むことも、個人の利益を考えてしたことが
結果的に社会の役に立ってると言う点では同じだと言ってるの。

生活保護は単に働いていない人の例え。
不労所得で食べてる資産家に置き換えても同じこと。
生保受給者や資産家が「働いてる人は滑稽だ」って嘲笑ったらおかしいでしょう？
働いて財やサービスを提供する人が誰もいなかったら、社会が成り立ちませんから。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 11:55:12.70 ID:3cYFBV3A

>>927
ここは社会活動がわかってない滅亡厨ｗの巣窟なんだし
何いっても無理かもよ？

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 11:58:47.50 ID:f/uw1kJf

子供がいない人は働いていないとでも？>>927
上で論をすり替えてる自分のレスを読み直してみてね

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 12:13:49.26 ID:BzOGXzmj

>>929
勤労と同じように出産も社会に必要な活動であるという意味。

働かないことや生まないことが悪いわけではないが、
社会に必要な活動やその活動をしている人を否定するのはおかしいと言ってるんですよ。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 12:38:13.31 ID:f/uw1kJf

昨日からの流れ

出産では人類の存続を考えるべき→え？→そうは言ってない
生活保護受給者が働いている人を嘲笑するのと同じ→え？→そうは言っていない

自論を否定されるとそうではないと否定し理屈を述べる
持論のない語り屋＞＞ID:BzOGXzmj

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 12:53:01.94 ID:BzOGXzmj

>>931
＞出産では人類の存続を考えるべき→え？→そうは言ってない

それ、私ではないし。人違いです。

＞生活保護受給者が働いている人を嘲笑するのと同じ→え？→そうは言っていない

生まない人が生活保護受給者(あるいは不労所得のみで生活する資産家)
と同じだと言う意味ではなく、

・働かない人が働く人を嘲笑
・生まない人が生む人を嘲笑

どちらも、社会に必要な役割を否定していると言う意味においては同じと言ってるんですよ。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 12:57:20.49 ID:BzOGXzmj

>>931
念のため昨日のレスを見返したけど、
私もは一度も書き込んでないよ。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 13:44:28.30 ID:05JSvD2x

>>933
で、あなたは欲しくないわけでもいらないわけでもないの？
産んだ人に感謝しろって言い方からすると不妊様？

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 13:58:43.18 ID:wtmu1epb

>>930 出産が社会に必要？むしろ大事なのはその先じゃね？
わかりやすく言えば珍走DQNでも出産はできる

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 14:02:07.34 ID:cUtS0YsA

>>934
不妊様じゃなくて子供産んで後悔してる子無しが死ぬほど憎いｽﾞｯ婚ﾁｭﾌﾟかと思うｗ

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 14:17:20.31 ID:BzOGXzmj

>>934
前にも書いたけど、私は身体が非常に弱いので子供はいらない。
でもそれと生んでる人を悪く言うのとは別問題。
私たちが働けなくなった後は、
若者が働いて納税してくれるおかげで生活ができる。
感謝して謙虚に生きて行きたい。

それに人には感情があるからね。
例えば施設に入ったとして、謙虚さのかけらもない身寄りのない老人に、
誰が心から優しくしたいと思うでしょうか。

人から尊重され愛されて生きて、死んだ時にはちょっと悼んで欲しい。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 14:52:24.94 ID:EH0ly/b6

子供育てるのにお金かかり過ぎだわ。
そりゃ結婚すらしない人が増えるはずだわ。
周囲の人が結婚したからと慌ててする奴は糞。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 14:57:08.68 ID:05JSvD2x

>>937
じゃその理屈なら体が健康なら子供産んだってことでしょ？
それなら根本的にいらないのと違うと思うんだわ

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 14:58:22.39 ID:f/uw1kJf

産んでる人を悪く言う→ＮＧ
子供のいない人を悪く言う梅梅など→ＯＫ
身寄りの無い老人＝謙虚さのかけらも無い
身寄りのある老人＝謙虚

こういうくくり方をする理由をまず書いて

お前が感謝して生きていくはご自由にだけど
このスレの住人も感謝しなさいは余計なお世話だって
ずっと言っている意見をなぜ真摯に受け取らない？

ID:BzOGXzmj

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 15:31:40.32 ID:BzOGXzmj

>>940

＞子供のいない人を悪く言う梅梅など→ＯＫ

こんなこと全く言ってないし。
うめうめ言ってる人のことに言及したことはない。

＞身寄りの無い老人＝謙虚さのかけらも無い
＞身寄りのある老人＝謙虚

「身寄りのない謙虚さのかけらもない老人」ではなく
「身寄りのない謙虚な老人」を目指したいと言ってるんだけど。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 15:37:54.80 ID:/MaTbl5X

感謝強要罪で連休中ふるぼっこにされた件について
ID:BzOGXzmjはどう思っているのだろうか？

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 15:43:39.96 ID:BzOGXzmj

>>942
べつに。
感謝のない人は人間として何かが欠落してるなーとは思う。

こんな人は年取ったらきっとみんなに嫌がられて、
亡くなった時は「せいせいした！」と喜ばれるんでしょうね。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 15:54:05.60 ID:oLzWgtsy

子持ちに感謝しているあなたは具体的に、感謝をどういう行動をしているの？
子持ちに特に感謝していない私でも、電車で席譲ったり、ベビーカーの運搬くらい手伝う
感謝、感謝という人はどんな行動をしているのか気になる
あと、年取ったときに自分の世話をしてくれる人には当然感謝するだろう
子持ちに感謝っていうのが、あまりにも具体性がないからピンとこない

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 15:57:51.21 ID:EZl2CAJW

欠落認定でいいからもう消えてくれよw
何をそんなに頑張ってるのかわかんねーしうざすぎw

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 16:01:45.70 ID:WsG22G2F

まともな対話する気もないようだし素にNG入れた方が早いような

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 16:14:21.13 ID:05JSvD2x

要は産みたくても産めない鬱憤を健康なのにいらないという人達に向けてぶつけてるだけかw

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 16:34:49.89 ID:WQse5PBA

子育てに疲れてる人がストレスをぶつけてる様にも見える

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 16:55:58.43 ID:f/uw1kJf

謙虚な老人になるためには　この場違いなスレに来て我を張って
「わたくしは日々子を産んだ方々に感謝する立派な人格者です」ドヤ
なんてやってない方がいいんでは？

謙虚とはどういうものか徹夜で考えてみればいい

老人になって世話してくれるかもしれない
介護者が小梨だったらどうするの？
子を産んだ人には感謝するけど小梨には感謝しないんだよね？

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 17:20:24.63 ID:BzOGXzmj

>>949
＞子を産んだ人には感謝するけど小梨には感謝しないんだよね？

どこを読んだらそんな風に受け取れるのか…。
あなた、何でさっきから言ってもいないことを勝手に妄想して突っかかってくるのよー？

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 17:21:27.75 ID:JJ1ehyeU

>>935
わかるよ。
出生数が少ないと社会が成り立たないよね。
さすがに、子供を産んだ人を馬鹿にするような小梨は軽蔑する。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 17:37:13.15 ID:f/uw1kJf

>>950
じゃあ小梨にも感謝するべきｗ
これはID:BzOGXzmjの論理の総裏返しだよ
「わたくしは世の子無しの方に感謝しています」とは言えないんでしょ
ここまでID:BzOGXzmjが言って来たことはこの逆が成り立たないと反論にならない

ID:BzOGXzmjが感謝する対象を限っているのと同じように
このスレの住人がどういう対象に感謝するかしないか
ID:BzOGXzmjが決めることではない

自分が強制されてみて初めて相手の不快感が分かるでしょ

謙虚な老人が身寄り有りか無しか確定できるものではないのにもかかわらず
ID:BzOGXzmjがあたかも一方の属性に非があるように語るのは意図的
突っかかるなどという感情論ではなく反論を証明してみなさい

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 17:45:08.00 ID:/MaTbl5X

「強要」について連日問われているのにID:BzOGXzmjって
自分にとって都合が悪い質問は見なかったことにして答えないよね

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 17:50:25.51 ID:BzOGXzmj

>>952
＞ここまでID:BzOGXzmjが言って来たことはこの逆が成り立たないと反論にならない

全く意味がわかりません。
子を生んだ人に何故感謝するのか、理由は散々言ってるんだけど。

生んでない人に別の意味で感謝することはあるだろうけど、
生んでないがゆえに感謝するってことは多分ないだろうな。

＞謙虚な老人が身寄り有りか無しか確定できるものではないのにもかかわらず
＞ID:BzOGXzmjがあたかも一方の属性に非があるように語るのは意図的

しつこいな。
読解力に問題があるんじゃないの？
身寄りがないという条件に加え、謙虚でないとなれば、
人に嫌われやすいし自分も楽しくくらせないだろうというだけの話。
身寄りがない人はみんな謙虚さに欠ける・身寄りがある人はみんな謙虚だ、
そんな風には全く言ってないでしょ。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 17:54:37.40 ID:BzOGXzmj

>>953
強要なんてできないし、しようともしてません。
でも、感謝した方がいい・しないのはおかしいと言うのは自由でしょ。

それとも、出産した人を馬鹿者呼ばわりするのは自由だけど、
それを咎める自由はないとでも言うの？

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 18:04:48.54 ID:/MaTbl5X

「ID:BzOGXzmjに感謝を強要された」と思っているひとがほとんどだから
ID:BzOGXzmjはここまで叩かれている訳で

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 18:15:34.38 ID:BzOGXzmj

叩かれてると言うより、子供みたいな思考しかできない人が自分を正当化してるだけでしょ。

社会の仕組みなんて関係なく、
今時出産するなんてバカだよねー、産まない私たちは優秀だねー、
と言い合ってれば満足なんだろうね。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 18:23:27.57 ID:05JSvD2x

どうしても不妊(健康上で産めないのも不妊同然)が絡むと面倒だよねー

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 18:26:19.70 ID:0seFDch1

「将来快く介護してもらえるように」謙虚な老人を目指します。
「私は体が弱くて産み育てられないけど下の世代にお世話になるときは快くお世話して欲しいから」謙虚にしています。
↑この動機は果たして「謙虚」なんだろうか？
感謝教さんはマリア様か菩薩様かと思っていたのにガッカリだお・・・

さてさて、自分は肩身の狭い子無しなので謙虚教さんの教えを目指して
キッチンの隅で梅干しの種でも舐めて暮らすお(´・ω・｀）

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 18:38:50.52 ID:BzOGXzmj

>>959
と言うか、お世話になる人には嫌な思いをさせたくない。
たとえ対価を受け取っての労働だとしても、
「嫌なやつだ」「早く氏ね」などのネガティヴな思いをさせたくはないな。

介護はあくまで一つの例え話だけどね。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 18:42:18.99 ID:05JSvD2x

嫌味だとわからないってw

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 20:09:00.54 ID:JJ1ehyeU

>>959
ふんぞり返ってる年寄りよりは、謙虚な年寄りの方が周囲は優しくするだろうね。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 22:25:09.04 ID:poLmXIZe

>>919
ああ、身寄りって一親等限定なんだ、あなたにとって
そりゃ産まないと寂しい老後になるから産んだほうがいいよ

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 22:29:56.64 ID:poLmXIZe

>>927
>働くことも生むことも、個人の利益を考えてしたことが
>結果的に社会の役に立ってると言う点では同じだと言ってる。

だったら、結果「全員が何かの役にたってて持ちつ持たれつですよね」なのに
何故このスレ住人が一方的に子育てしている人にのみ謙虚にならねばいけないのかわからん

要するに、産み出した人偉い！素敵！なら産めよ、こんなスレにいないで

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 22:32:13.78 ID:poLmXIZe

>>929
読み返せないと思う
この人、この連休中ずっと他人のレスは悪意のある抜き出し方
自分のレスは好都合な抜き出し方で前後を省いてるから
そりゃそうやって前後を省けば全く別の話にすらなるだろうよっていう

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 22:39:33.03 ID:poLmXIZe

>>937
スレチになるけど「かわいいおばあちゃん」になって得しようとする人って卑屈でうざいよね

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 23:06:56.38 ID:poLmXIZe

華麗に次スレ

【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1358171287/

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 23:11:39.35 ID:poLmXIZe

【独身専用】子供は欲しくない・いらない派　part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1358134358/

これが独身用の次スレなのかどうなのか2にして既におかしな方向で悩んだので前スレ貼っておいた

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 23:17:17.60 ID:0BLaSXyw

>>966同意
でも>>937みたいな人って結局そこを目指しているんじゃないの？。
感謝して生きるのは自由だけど、レスが何かあざとい。
育児しながら働く人もいるから仕事と育児は比較にならないって意見もあるけど、
私は「子供が熱」「子供が喘息」「子供がry」と欠勤ばかりの働く母親と同じ職場にいるから
夜中に連絡来て代理出勤ばかりしてる。。
仕方ないと割り切っているつもりだけど、一度もお礼もお詫びも言われた事はない。
それぞれの環境もあるけど、この上感謝しろとか私は無理。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 23:20:41.43 ID:BzOGXzmj

>>965
私は一貫して同じことしか言ってないよ。

・出産は社会に必要な行為。
・老後は誰もが色んな意味で(介護サービスだけではない)誰かの世話になる。
・それなのに産む人を否定するのはおかしい。感謝するべき。

これを違うように解釈するのは、その人の読解力の問題だろうな。
現に今日は、私が言ってもいないことを空想して難癖をつけ続ける人がいる。

他人のレス抜き出しは心当たりがない。
どれのことを言ってるのか教えて欲しいな。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 23:22:59.12 ID:BzOGXzmj

>>966
お世話になる他人に嫌な態度をとって
不快感(たとえ仕事であっても)を与えても平気なほど、
厚顔無恥になれないので。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 23:31:50.92 ID:poLmXIZe

妖怪ウンダンダが「カンシャシロー」と啼き喚くＩＤを華麗にあぼーん

うるせーよ
巣で啼いてろ

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 23:32:56.83 ID:BzOGXzmj

>>963
兄弟姉妹がいたとして、自分が高齢になれば大抵みんな高齢でしょ。
加齢ゆえの困りごとの解決に協力してもらうのはちょっと非現実的。

おじやめいは一応相続権の及ぶ範囲ではあるものの、
それぞれ自分の家族を持っていた場合、あまりあてにはできないでしょうね。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 23:36:28.65 ID:gD6c0lyy

>>967
ありがとん！

>>970
それは分かるんだけど、そうは思わない人達に結局どうして欲しいの？

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 23:40:44.59 ID:BzOGXzmj

>>972
結局論理的に反論できないからでしょ。
気に食わない意見には耳を塞ぐと宣言してるだけじゃないの。

子供のいない人間みんなが、子持ちを馬鹿にして
自分さえよければいいと言う尊大で幼稚な考えの持ち主だと思わないでほしい。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/14(月) 23:58:49.60 ID:f/uw1kJf

＞論理的に反論できない

おやおや　それはこちらがそちらに言ったことｗ
都合の良いところを自論として抜き出し使うとは謙虚と程遠くずうずうしいこと

自論については強要
反論されると「幼稚な者の」浅い読解力のせい
自分の理論の力無さを嘆かないの？謙虚じゃないねえ
博愛者を気取る我の強い説教老人は介護者も扱いにくいよ

全小梨が子持ちを馬鹿にしてるわけじゃないのなんて皆承知済み
私は感謝してるのよ　そうするべきですよ＞このスレ全員　って態度が傲慢なのよ

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 00:08:34.48 ID:8aNqdEes

>>967
乙です

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 00:09:46.29 ID:bM5SiMBy

>>976
＞＞論理的に反論できない

こんな一般的なフレーズを「自論」なんて言えますかね？

＞反論されると「幼稚な者の」浅い読解力のせい

いや言ってもないことを空想してイチャモンつけて来る人に言ってます。
そもそも反論とは言えないし。

＞博愛者を気取る我の強い説教老人は介護者も扱いにくいよ

博愛者なんて気取ってないよ。
出産した人を馬鹿にするような人は思い切り軽蔑してます。

＞全小梨が子持ちを馬鹿にしてるわけじゃないのなんて皆承知済み

そうかな？
何故か私を、育児でストレスのたまった人呼ばわりしたり、
育児板に帰れなどと言って来る人がいるのだけど。
気に入らないことを言うのはみんな子持ちだと思ってる人がいる証拠では？

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 00:15:33.07 ID:8aNqdEes

＞私は感謝してるのよ　そうするべきですよ＞このスレ全員　って態度が傲慢なのよ

この他者に感謝を強要することについてどう思うの？
自分は反省しないの？
介護されるためには謙虚になりたいけど他のことでは謙虚になれないの？

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 00:16:51.41 ID:dMGkYtcq

ID真っ赤になるまで「感謝するべき」という強要を続ける謙虚な淑女がいるスレとお聞きして伺いました

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 00:17:44.59 ID:zZGZtYWq

>>978
レスをするほどに、貴方の印象が悪くなるんだけどｗ
大勢の人から反論される事があっても、同意する人がいない事に
気づいてるかな？
他のスレでなら、貴方のレスに同意する人がいるかもしれないよ。
そこで好きなだけ、書きこめば良いのに。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 00:28:18.05 ID:bM5SiMBy

>>979
＞この他者に感謝を強要することについてどう思うの？

強要はしていない。ただの意見。
そして出産する人を否定する人は馬鹿、これもただの意見です。

＞介護されるためには謙虚になりたいけど他のことでは謙虚になれないの？

何も介護に限った話ではないんだけどね。
若い世代に人がいなければ、私たちが年老いたら生命を維持することもできないわけで。
一方、出産することを馬鹿にするような人に謙虚に接する理由はありません。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 00:32:47.77 ID:2aFi5M3T

この連休はいい踊り子さんがいて久々に遊べたね

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 00:37:44.73 ID:dMGkYtcq

最近の流れで馬鹿にされてるのは出産した人ではなく完全にプリマさんですよ

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 00:37:51.81 ID:bM5SiMBy

>>981
同意してる人もいたけど？
それに同意する人がいないと言うなら、一度現実の友人知人に尋ねて見られては？
こんな時代に産む奴はバカ、老後に他人の子の世話になるのは当たり前…
他人に自信を持って言える意見なの？

それにこのスレは子持ちを罵るスレではないんだから、
私がいても何らおかしくはないはずですよ。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 00:39:03.69 ID:bM5SiMBy

>>983
どうぞどんどん遊んで下さいね。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 00:58:46.02 ID:e1fl14Cv

>>942
なんかの宗教にハマってるかお薬必要な人だよね？
何でここに居座るのか
構ってもらえるからかw

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 01:41:34.78 ID:5Q+6q+GM

うんこちんこまんこ

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 02:49:25.54 ID:vuZTYz5l

>>985
でもここは子供を必要としない人達のスレで、
子供が産めない人のスレではないよw
それともスレ壊したいの？

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 06:25:35.84 ID:z0sZKZY9

ブーメラン!!ブーメラン!!

私は感謝したいというのが個人的な意見にすぎないのならば
この時代に出産するなんてバカじゃんってのも一個人の意見と言えよう
バカだなんて思わないというのが個人的な意見ならば
感謝なんかする必要無いよってのも個人的な意見の一つ

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 07:13:04.78 ID:bM5SiMBy

>>990
その通り。どちらも個人の意見。
私がスレから出て行く必要もなし。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 09:42:20.56 ID:GD08xys4

>>967
乙です！
久しぶりにセロリのテンプレ読んで、本当によく出来てるなあと実感。
ここ数日頑張ってる方もセロリのテンプレ１００回ぐらい読んで落ち着いたらいいのに。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 09:50:03.90 ID:0hBdgvCI

わかってないなあw
そのセロリのテンプレを例にすれば
たとえセロリがきらいでも
セロリがなければ全てが成り立たない
といってるんだろ。

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 11:09:49.35 ID:HZLSac8D

それをいうならセロリはすでに有り余ってるし、たとえ禁止されてもどうしてもセロリを育てたい人がいるんだし
セロリがなくなるなんて設定自体ありえない。

あとセロリの種まいただけで威張られても育てたことにはならないし感謝のしようがない。

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 11:12:38.47 ID:bM5SiMBy

>>992
全くもって的外れ。

誰かがセロリを作らなくても、関係ない人は何も困らないけど、
子供を作らないと関係ない人に迷惑が及ぶこともあるし、
作る人が全くいなければ私たちが生きていくことすら危うくなる。

もし無理やりセロリに当てはめるとしても、
私は他人に「セロリを作れ！」と言ってるわけではない。
「こんなご時世にセロリを作るなんて馬鹿だよね～、何考えてるんだろね～、ぷぷっw」
と言ってる人達に、それは違うでしょと言ってるだけ。

あなたこそよく読んで落ち着いて！

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 11:14:04.44 ID:2aFi5M3T

連休明けてもまだやるんだ

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 11:16:32.93 ID:Z1n6xX8X

>>991
あの～、子持ちがいないと単純に人類滅亡するしさ。
それはどんなに馬鹿でもわかってるはずよ？
それでも子供を持たない理由を探すものなのよ。
人間は自分を正当化しないと生きづらいものね。
その為に２ｃｈには様々なスレがあり住み分けが出来る。
でも意見を言い合うのは楽しいねｗ

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 11:20:17.04 ID:bM5SiMBy

>>994
現に日本では少子高齢化が進んでるじゃない。
若者が複数の高齢者を支えなきゃいけない構図が問題になってるじゃない。
あなたには日本なんてどうなろうと知ったことじゃないんだろうけど、生きてる限り歳は取る。
その時にマトモな若者が育ってなければ、その時代に生きる全ての人が困ることになるんだよ。

産んだだけで偉い、威張れるなんて言ってない。
他人の産む行為を否定して馬鹿にする資格があるのかと言う話だよ。

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 11:21:09.26 ID:2aFi5M3T

スレチはスルーしたらどうか

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/15(火) 11:21:57.73 ID:2aFi5M3T

感謝謙虚厨が誰にも感謝されず死にますように

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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