トランクひとつだけで暮らしたい 12泊目

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 09:34:00 ID:KQztfR2U

理想の暮らしは、トランク１個だけの荷物。
カプセルホテルに入るだけのモノで生活したい。
そんな「極少のモノだけで快適に暮らすこと」を夢見る人たちで、考えてみよう。

※次スレは、>>980辺りで立てるとよいかと。

2泊目　968氏作成wiki
ttp://www25.atwiki.jp/sunafukin/

過去スレ、テンプレは>>2-5あたり

前スレ
トランクひとつだけで暮らしたい　11泊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1262928766/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 09:34:23 ID:KQztfR2U

過去スレ
トランクひとつだけで暮したい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154927532/
トランクひとつだけで暮らしたい　２泊目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1161492351/
トランクひとつだけで暮らしたい　3泊目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178876081/
トランクひとつだけで暮らしたい　3泊目（実質4スレ目）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178876081/
トランクひとつだけで暮らしたい　5泊目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188475430/
トランクひとつだけで暮らしたい　6泊目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1198755155/
トランクひとつだけで暮らしたい　7泊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207829780/
トランクひとつだけで暮らしたい　8泊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1217145715/
トランクひとつだけで暮らしたい　9泊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1235108620/
トランクひとつだけで暮らしたい　10泊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1251534437/

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 09:35:09 ID:KQztfR2U

ひとの数だけ、トランクあり。
またーりを詰めこんだトランカーになりましょう。

　○人間関係、捨てない
　○いのち、捨てない
　○米米クラブの浪漫飛行へインザスカイ♪はいんじゃない♪
　×ホームレスになれ
　
　(・∀・)トランクス＝ガイシュツ

■トランカーのタイプ
　（１）旅や放浪など、あこがれ型
　（２）逃避行、いざというとき型
　（３）シンプルライフを目指す、物を少なくしたい型
　
　a 旅人トランカー
　b 出張トランカー
　c 物置トランカー
　d 備蓄トランカー
　e 和風トランカー(風呂敷)
　f インテリア、お洒落トランカー

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 09:35:32 ID:KQztfR2U

■スナフキン語録
1.ぼくは、あっちでくらしたり、こっちでくらしたりさ。
　今日はちょうどここにいただけで、明日はまたどこかへいくよ。
　テントでくらすって、いいものだぜ。きみたちは、どこかへ行くとちゅうかい？

2.自分できれいだと思うものは、なんでもぼくのものさ。
　その気になれば、世界中でもね。

3.そうだな。なんでも自分のものにして、　もって帰ろうとすると、むずかしいものなんだよ。
　ぼくは、見るだけにしてるんだ。そして、たちさるときには、
　それを頭の中へしまっておくのさ。ぼくはそれで、
　かばんを持ち歩くよりも、ずっと楽しいね。

4.それはいいテントだが、人間は、ものに執着せぬようにしなきゃな。
　すててしまえよ。小さなパンケーキ焼きの道具も。
　ぼくたちには、用のなくなった道具だもの。

5.ありがとう。でも、いまも考えたんだけどもちものをふやすということは、
　ほんとにおそろしいことですね。

　以上、トーベ・ヤンソン「ムーミン谷の彗星」からの抜粋
　　　　　,へ
　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　 _/＊+*`、　　　(　)
　　＜_＿＿____フ　　　)　
　　　从 ´_ゝ`ﾉ　　　～　
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛　　　　
　　　ノ.　ﾉﾉ　|
. 　　`～rrrrｰ′
.　　　　|_i|_(_

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 11:08:18 ID:punK9xy7

現実的に考えてトランク一つは無理があるのでは・・・？
スーツだって最低夏冬二着、コート、靴は革靴二足、スニーカー一足、これでトランク一つになってしまうのでは・・・。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 11:48:30 ID:J27kw3sx

>>1
乙！

>>5
>>3 ■トランカーのタイプ

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 12:14:04 ID:punK9xy7

>>6
じゃあシンプルライフという名前にすればいいのでは。
トランク一つって比喩としても無理がありすぎる・・・。

生きている限りものは増えるんだからさ。もっと肩の力を抜いた方がいいのでは？

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 12:21:11 ID:O1KTqGCj

>>7　あんたが抜きなさいよ

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 19:21:44 ID:KQztfR2U

前スレ埋めてからでよろ。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 00:30:36 ID:D7G9rBLl

>>7
シンプルライフってスレかなり前からあるじゃん

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 09:30:30 ID:zmRixGW4

>10
自分が最小のシンプルじゃないと気が済まないんだよ
勝手にスレ立てさせりゃいい

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 10:10:40 ID:4Lo8q2DH

>>7
トランクひとつで暮らすのに、夏冬のスーツ両方必要？
必要になったら衣替えしに帰ればいいと思うんだけど。
本来的には滞在の期間、必要なだけのものを持ち出すのがトランクの役目だし。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 10:11:08 ID:nhyDL4Ju

スーツ着て働く人のほうが総数少ないべ。

14 ：１３：2011/01/16(日) 10:13:38 ID:nhyDL4Ju

ごめん途中で送信した。
大型スーツケースならスーツ２～３着とシャツ５着、革靴２足とカバンに
パジャマ等々余裕で入るが、勤め先で制服に着替える人ならスーツいらんし
「小型スーツケース利用、スーツで働く人」前提で考えてるのがちょっと不思議。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 12:19:41 ID:3xDiWphJ

>>10
この板では、実質20スレ目を最後に落ちたっきり。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/17(月) 01:10:55 ID:UczqTbir

実際に移動して暮らしてるならともかく、
定住してるならシンプル+α(趣味のもの)ぐらいはあるんじゃないかな。
その上でトランク生活に出来るだけ近くしている人が大半じゃないかと勝手に想像。

違うよ馬鹿野郎！って人いたら教えて。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/17(月) 02:00:08 ID:UczqTbir

それと俺のあこがれてる寅さんのトランクの中身

トイレットペーパー、マッチ、うちわ、筆記用具とはさみ、時刻表、
蚊取り線香、手ぬぐい、目覚まし時計、財布、常備薬（龍角散とケロリン）、
ダボシャツ、ふんどし、花札とサイコロ、易断の本、レターセット

これで沖縄から北海道までだってさ。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1295051640/l50

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/17(月) 07:19:47 ID:+FPwTAbs

前スレまだ落ちてないからまあロムって

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 00:00:27 ID:PKLtsYcd

なんか前スレ書き込めない？

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 00:42:12 ID:0O3sFcVk

>>19
落ちたよ。
980超えて、しばらくすると落ちるのは仕様なんだよ。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 01:01:28 ID:H2naKLAE

寅さん見習って腹巻き買ってみたんだけど、こりゃあ暖かい
腹巻きに限らずインナーで暖まれば、アウターがそんなにいらなくなった

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 04:56:26 ID:AwiA6Q8M

アウターでモコモコせずに、暖を取れるのはいいね

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 20:18:28 ID:wZQEJHLT

この糞寒いのに、45過ぎのｵｻﾝで、いっつも薄着の人がいる。中肉中背で、ちょいｶﾞｯﾁﾘ体型。
俺「いつも薄着ですね？体質？やせ我慢？w」
ｵｻﾝ「2年ぐらい前までは冷え性だったよw　ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞから始めて、ﾏﾗｿﾝ出るようになってから冷え性治っちまったわwww」

ｼﾝﾌﾟﾙ生活する為には、肉体改造も必要かも…

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 21:12:04 ID:fJ1QgBNS

>>21
足先まであるスパッツとかもいいよ。
上半身と違って下半身は着れるものが少ない=寒いと感じる
だから、逆に下半身があったまれば余計な暖房器具を買ったり我慢しなくてもいい。

冬は物を減らす為に最低限の暖房器具を持つかもしれないけれど、
正直湯たんぽとか大きい上着とかより、下着にこだわったほうがいいと思う

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 11:55:26 ID:BOWvWRi8

冬場の旅行や高緯度行く時は絶対にレッグウォーマー持っていくな。
かさばるけどそれ一個で服何枚か分の仕事する。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 12:28:48 ID:95di2c5P

うん。レッグウォーマーあったかいよね。
足首暖めるといいのかなぁ。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 13:37:47 ID:+a0CZpJ9

首・手首・足首を暖めると良いらしい

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 20:22:49 ID:ASMUxSQI

インナー増やすとかさばらず暖かいのはいいんだが、室内外の温度差があると調整(脱ぎ着)し難くない？

>>20
なるほど、そういうことか
初めて知った。ありがとう。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 20:41:29 ID:zanlLKgI

あったかい地域の音楽を聴いて自己催眠にかけて寒さを忘れるってのはどうだろ？

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 21:29:29 ID:DWssbEBU

>>28
上半身に重ね着するとのぼせやすいので、下半身だけインナー増やして
上半身は脱ぎ着しやすいものを着ると調整しやすい。
下半身はズボン下と暖か靴下履いて、上半身は半袖インナー程度とか。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 21:57:32 ID:BOWvWRi8

>>28
いやだからレッグウォーマーにしとくと着込んじゃうよりも調節簡単なんだ。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 09:51:53 ID:rqLHcQxH

>>30
なるほど、下を温めて上で調節するのか。

>>31
インナー増やさずレッグウォーマーだけでってこと？
そろそろ下着がよれてきてるから買い替え悩んでてんだが検討の余地あるな。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 12:47:35 ID:lLP1vDrE

前スレdat落ち

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 13:34:28 ID:JS0eMyeg

レッグウォーマーおすすめ
今も履いている

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 20:11:05 ID:6vjrEj9g

からくりタンス
http://www.liveleak.com/view?i=c83_1295563036

こういうデザインのトランクもどうか

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 21:37:22 ID:PV/IvWyN

すげーかっこいいけどタンスじゃない？
貴重品隠す引き出しがかっこよかった！

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/22(土) 14:27:04 ID:XLBnbmXL

トランクでなくトランクスの話だけど、トランクスタイプの水着は下着代わりになるね。
二枚あれば何泊でもいけます。
室内でも乾きやすいし。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/23(日) 00:39:05 ID:Dbnxc7gU

>>35
こっれっかっこいいっ…
どっかに売ってないかなあー

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/23(日) 18:14:45 ID:or9pgXEK

>>37
いいね！しかし逆に乾きにくそうなイメージがあるんだけどどうなの？

後、最低限の持ち物にしても文房具がかさばるんだけど、文房具については皆どうしてる？
前読んだログだと会社の備品使うとかだけど、家では使わないのかな？
持ってる文房具&理由も含めて教えてもらえると嬉しい

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/23(日) 18:45:22 ID:JnO8iiGk

水着を下着替わりにすることならあった。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/23(日) 22:01:24 ID:zBluPwuY

>>39
ボールペン　赤、黒
油性ペン　赤、黒、青
蛍光ペン　黄色
付箋　サイズ違い2種
スティックのり、木工用ボンド
セロテープ、ガムテープ
あとはハサミ、カッター、ホッチキス等定番もの

油性ペン（裏うつりしないプロッキーやポスカが個人的に好み）は
大型封筒の宛名書きが主で、青はエアメール出すときに封筒にエアメールと
書くため。木工用ボンドは大型封筒の封をするときに便利だが別に無くても
いいな。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/23(日) 22:01:30 ID:578GO0+S

>>39
佐藤可士和『佐藤可士和の超整理術』の中に貴方の求める答えがあるかも…。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 20:09:14 ID:Iz+EVej9

ああ、ボンドやのりをすっかり忘れてた
さっそくトランク用荷物置き場に足しておいた

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 21:41:25 ID:BY48ubye

>>41
センキュー！自分も減らしてるほうだけどやっぱりペンケースひとつぐらいにはなるなあ
自分も>>41さんぐらいものを持っている。
>>42
読んでみる。ありがとう！

ちなみにおすすめは瞬間接着剤、面倒くさがりには汎用性があって、ボンドよりおすすめ
あとホチキスは、私用で使う分には無印の白くて小さいのが良い。かなりサイズが小さい割には使い良い
カッターも、無印でペンぐらいの細さで質の良いものが買えた

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 05:18:14 ID:k+7vnXaX

まじめな話、トランクは鍵がかけられて、布製品が使用されているものは避けた方がいいぞ
最近は何があるかわからん。

あ、旅行する時の話な。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 17:07:53 ID:WEBLJ7mW

座れて軽くて水や火にも強くてセキュリティ面もしっかりしてる
そんなトランクがあったらいいなあ

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 13:30:32 ID:iMS+k/sf

火に強いかは疑問だが、ペリカンケース1つで暮らすのって格好いいなぁ

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 13:40:18 ID:iMS+k/sf

↓こんなの
ttp://www.k-ing.ne.jp/pericanlist.html

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 20:49:47 ID:OeHURzKj

>>3でいうところの「和風トランカー」か。

294:スリムななし(仮)さん 2011/01/26(水) 14:56:28
　日本の庶民、西洋の職人よりも賃金のずっと安い日本の熟練工たちは、なによりもまず仕合わせなことには、
かれらは靴屋や服屋の世話に一生かからないですむ。
　からだは丈夫で心はほんの気随気ままだ。千里の旅をしようと思い立てば、ものの五分もかからないうちに
すっかり旅の仕度ができてしまう。旅装といったところで、なにもかもいっさいがっさいで、七十五セントとはかからない。
　手まわりの品は手拭いっぽんで包んでしまうことができる。十ドルもあれば、それこそ一年は働かずに旅を続けることができるし
また、それほどの金がなくても自分の持った腕で、けっこう旅から旅を渡って歩くことができる。巡礼をしたって、渡り歩けるというものだ。
　大した家具調度もなく、といって身のまわりの品もさしたるものがあるわけではなく、せいぜいこざっぱりした着物が
それもほんの二、三枚、それでけっこう暮らしてゆけるということは、これはなんといっても、日本民族が生存競争のうえに持っている
強み以上のものを示している。
　そればかりではない。このことは、ヨーロッパ文明の中にひそむ、ある弱点の本質をも、それとなく語っている。
われわれヨーロッパ人の日用必需品のなかに、いかに無駄なものが多いかということをわれわれに反省させるのも
　この日本人の生活の簡素さだ。われわれは、肉とパンとバターがなければ、一日も暮らすことができない。
ガラス窓と暖炉、帽子、ワイシャツ、毛の肌着、深靴に短靴、やれトランクだ、鞄だ、箱だ、寝室に蒲団、敷布に毛布。
みんなこれは、日本人ならなくてもすむものである。いや、なくてかえってらくに暮らしている品物だ。

ラフカディオ・ハーン（小泉八雲）著　『心―日本の内面生活の暗示と影響』

ガ板からのコピペ(んで、どうやら元レスはダイエット板？)上のレスには、こんなレスがついていた。
> シュリーマンもそんな事書いてたな
> ソファもベッドもいらない畳生活最強って

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 00:41:47 ID:+YTsysDK

温泉に一泊行くのに荷造りしたら下着と靴下を風呂敷に包んで終わってしまった。
これじゃ江戸時代にお暇を頂く奉公みたいなので旅行かばんに入れてみた。

上のほうにも出てた寒さ対策、私は背中に貼るカイロを貼ってる。
背中の上のほうに貼ると体がぽかぽかになるよ。
キャミソールの上だと熱すぎるのでシャツ上に貼っているがカーディガンで隠さないとｗ
社内は寒いのでカーディガンをきて丁度いいけれど、うっかり脱ぐとマヌケだと思う。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 01:59:32 ID:sOIcz3Xb

アメリカに研修に行く両津勘吉のようで誠に良し。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 21:28:02 ID:POMTqrKS

>>47
ペリカンケースってホームセンターで売ってる薬箱サイズかそれより小さいのしか見たことなかったから、ほぼ手ぶらじゃんと思ってしまった。
大型のもあるんだな。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 22:00:25 ID:VUk69IbG

ペリカンケースって初めて知った、丈夫そうだね
ちょっと重そうだけど

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 02:28:24 ID:LHdj5bng

>>7
亀だけど、トランク生活って詩で言えば短歌やソネットのような定型詩みたいなものだと思う。
制限があってその中に詰め込むのがトランク生活なのではないかと。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 19:03:35 ID:X/JszBtV

>>42
遅レスでごめん。ありがとう、読んでみた。
最初は物の整理じゃなくて、情報の整理の話で、なんか違うかと思ったけど結構学ぶ所があって面白かった。

この本読むと、物の整理をする事と、ごちゃごちゃした脳内の情報を整理する事は同じ事だと思えてくる。
後、物も情報も究極にシンプルにする点では作者に共感を覚える。

面白かった。スレチでごめん。

56 ：42：2011/02/01(火) 00:57:59 ID:uBLTWIpK

>>55
文房具の点でも参考になるよね。厳選された極わずかな文房具だけであれだけの仕事をこ
なす。そこにシビれる憧れるゥ！
もし佐藤さんがトランク一つだけに私物をまとめるとしたら、何を選ぶか気になる。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 21:36:10 ID:DghE8WOy

トランクは、丸みを帯びたものでなく真四角のにすれば良かった。
これにちょっとした布をかぶせるとローテーブルになるし、旅人の生活って感じでかっこいい。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 04:05:40 ID:0uuqlJB7

浪漫飛行に逃避しても、どないもならんよね

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 11:09:26 ID:VsC+Yc6W

逃避だからいくないのだ
それが好き、だからやってる　でないと良い結果は生まれないのだ

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 18:39:59 ID:FEgGMYU6

逃げなきゃどうにもならない時もあると思う
私も逃げるためにトランク生活目指しはじめた口だし

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 18:44:08 ID:m/6Kqyly

両手が空く山登り用のザックが逃げるには最適だと思うんだが

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 12:12:04 ID:OgPbtQZF

エレガントじゃないな。
便利だと思うけど。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 18:22:02 ID:v6ymKgnK

手放しやすさではトランクが若干有利！

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 19:01:47 ID:moxR4bOj

実際は荷物1つだけじゃ足りないから
リュックしょってトランクかなんかを両手に持つって感じになりそうｗ
3つくらいまでなら何とか非力な自分でも持てるだろうし

とりあえずラピュタやレオンみたいに、短時間ですぐに
荷物を持って出るのを目標に物を減らすところから始めるか・・・

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 19:07:33 ID:fTVtduys

ショルダーの肩掛けカバンと機内持ち込みサイズのスーツケースだけでどこでもいけるけどなぁ…

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 19:45:58 ID:FPQCigjb

>>65
そんなの当たり前だろ。スレタイくらい読め。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 20:09:18 ID:fTVtduys

お前も出来る？

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 22:07:05 ID:jMK7/uU/

出来るよ

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 23:41:28 ID:r5cz5K92

むしろ出来なきゃ出張ひとつ勤まりゃしねぇし

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 01:47:15 ID:0ty8W4Iq

だよなぁ…
じゃあ何故>>64みたいなんだ？
そして何故出来てるやつのが煽られんの？

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 02:15:12 ID:kFAryf/+

知るか猿

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 02:25:21 ID:zW/3ZGQU

40秒で仕度しなって言われて何持ってくか考えるのが楽しいな
持って行こうと思った服がその時洗濯かごに入ってるとちょっと残念

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 08:12:21 ID:9OtC2EQU

40秒、服と靴は準備してあるなら、考えて持ち出すには短く、条件反射で支度するには長い感じ。
全部含めてなら厳しい時間。
ただあの状況なら、選択肢は限られるので…

まあ私は最近はお金と時計だけで外出してることが多いから、悩むべくもないけどね。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 00:34:00 ID:HAryc3Wb

やる気の問題。
カバン一つの生活を実践してるホームレスは結構いるだろう。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 03:00:12 ID:Pmk9Hdgm

実際にストップウォッチで40秒を測ってやってみたが、
思いのほか時間が短いことがわかったｗ

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 01:12:19 ID:oyI4wpWL

机とベット、本棚って家具（ホテルの部屋）が理想

気合をいれて、本当に大切なものだけ残したいけど
何も置かないと部屋が寂しいから、
観葉植物とかぬいぐるみとかお気に入りのランプとか増えていく

皆家はどんな感じだい？

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 15:23:29 ID:bTUsDJNt

この前、マンションで火事があり、コート着て靴下はいて
ネットブック、財布、ケータイをカバンに入れて逃げた。
たぶん40秒ぐらい。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 17:53:40 ID:5a6tODgF

いやそういう時は身一つで逃げようよ

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 18:39:22 ID:5sz2JYEQ

隣が火事になったときなぜか着替えたなｗ

40秒楽しいね。
私はワンピースとジャケットとブーツをひっつかんでジャケットのポケットに両親からもらったピアスを入れて終わりかな。
あわよくば枕も持っていきたい。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/08(火) 20:44:05 ID:+QTTF1b/

地震の時はリモコン持って逃げた

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 00:32:39 ID:zuq5nchL

曽祖父が購入し、祖父、父と受け継がれた時計。
父はベトナム戦争時に捕虜収容所で毎日時計を肛門の中に隠して没収から守ったという。
父の死後は彼の戦友の一人が同様に守り続けて私に届けてくれた。これは忘れられない。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 07:10:25 ID:mFquq8QP

>>81
なに人の方？

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 01:33:16 ID:WLV6RVzC

皆さん実際にトランク持ってますか？

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 11:49:01 ID:LZb3jfdz

>>82
パルプフィクション

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 13:31:04 ID:SdLSugG6

　　　トランクは遠きにありて思ふもの
　　　　　　　　　　　　　　　そして悲しくうたふもの
　　　　　　　　　　　　　　　よしや
　　　　　　　　　　　　　　　うらぶれて異土の乞食となるとても
　　　　　　　　　　　　　　　帰るところにあるまじや
　　　　　　　　　　　　　　　ひとり都のゆふぐれに
　　　　　　　　　　　　　　　トランクおもひ涙ぐむ
　　　　　　　　　　　　　　　そのこころもて
　　　　　　　　　　　　　　　遠きみやこにかへらばや
　　　　　　　　　　　　　　　遠きみやこにかへらばや

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 13:32:57 ID:SdLSugG6

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 19:36:07 ID:nzsTo6TB

>>83
トランク持ってるけど
買い物帰りに使うような奴なんだよな
安かったからか足のトコにガタがきてる
旅をするときはきちんとした物購入したほうがいいんだろうなあ

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 22:23:20 ID:hwz+tXtS

トランクはないけど、大きな？アタッシェがある。
2泊くらいなら十分なサイズ。

劇中の人はこれくらいのサイズで旅してるけど、自分にはムリ

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 23:31:06 ID:Lvcg3LIq

トランクっていうか、まあサイズはトランクだけどアルミのやつなら…
もう結構色んなとこに一緒に旅してるからかなりボコボコ凹んでるｗ

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 20:28:49 ID:8NALFWZy

>>８９
傷一つないのよりはるかに愛着が湧くよねw

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 00:56:21 ID:/s6qi/m8

>>90
レスアンカーは半角数字でおながいします。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 00:57:06 ID:jIg2S6xh

断る

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 01:21:06 ID:idUj0C1k

とりあえずおいらのトランクは、
アメリカ、イギリス、オーストリア、ドイツ、オランダ、チェコ、デンマーク、ニュージーランド、サモア位は一緒に旅してるぜ。
次は中国とロシアとオランダの予定。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 01:27:52 ID:14GoTUDR

>>93
たったそれだけしか旅行してないのなら、新品同様じゃない？

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 01:40:07 ID:idUj0C1k

うん。全然平気だよ。殆ど旅行なんてしてないしな。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 02:31:52 ID:5rOJgBPx

2ちゃんならではって感じ。
SNSじゃできない。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 08:13:58 ID:C64Uukcj

『じゃあお前はどれだけ旅してるんだよ？』という返しを期待してたのに肩透かしを食ら
った>>94であった…ｗ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 10:53:02 ID:s0yGx8b6

関東地方からでたことない俺のトランクとは雲泥の差だな

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 11:28:51 ID:TD7KDj4q

ミサワの匂いがするな

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 16:36:55 ID:gwpblhy+

>>93=>>97

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 21:10:34 ID:GFZTTaIp

残念！ハズレｗ
つ【ポケットティッシュ】

102 ：97：2011/02/13(日) 21:25:36 ID:C64Uukcj

>>100
自慢しそこなって残念だったねｗ

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/17(木) 20:25:47 ID:L82e/hzX

週休1日の所で働いてるから、旅行なんてとても行けないんだけど
ストレス溜まると、旅行へ行く予定を立てる。
予定だけだけど。
ついでにトランクに荷物も詰めてニヤニヤする。

・・・明日、仕事帰りに某所の銘菓でも買うか・・・

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/18(金) 06:00:47 ID:ym4+jx/1

>>100
今からでも遅くないから、あなたのそのすごい諸国漫遊を書いてみて。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 12:58:48 ID:IrTGKWW5

>>94
>>100
そうそう。
いつもマイナスレスしか書かないけど、お前のトランクの中身と武勇伝も晒せ。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 15:24:07 ID:LWcQAVGI

278 ：ノーブランドさん[sage]：2008/10/13(月) 15:02:12 O
カンボジアでタガメとか虫の佃煮食ったり
ラオスで山賊と酒呑んだり
マニラのスラムでギャングと野良犬焼いて食ったり…
俺ってラギッド？

279 ：ノーブランドさん[sage]：2008/10/13(月) 16:30:29 O
>>278
取り敢えずかなりのﾗｷﾞｯﾄﾞさんであるのは間違いない。
その時々の装備(服装、持ち物)なんかを書いてくれたらこのｽﾚ的に面白いな。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 15:25:21 ID:LWcQAVGI

281 ：ノーブランドさん[sage]：2008/10/13(月) 18:46:53 O
>>279
ダナーライト茶
テバのスパイダーウェブ(サンダル)
薄い色の５０１
ヘインズのビーフィーポケＴ(黒紺グレー)３枚
ベロア地のパーカー
ノースフェイスのトレッカーＪＫＴ(ポケッタブルで枕にも)
プロタフのナイロン短パン(パークレンジャー用か何かのを切って短パンに改造し、余り生地で尻ポケと隠しポケットを２つ付けた俺スペシャル)
パンツ(下着)２枚

ナイロンの垢すりタオル、ビクトリノックスの２Ｋ位の６徳？(爪切り代わりと楊枝が付いてるから)、マグライトの最小サイズ
ポーターの圧縮ポリエステルのブランケット(薄い小さいかさばらない。駅で寝る時最適)
バンダナ３枚、アイリバー(電池なんで最高)と携帯スピーカー

歯ブラシやタオル…日用品は現地で買う
バッグはモンベルの３ウェイの４５㍑。満杯になった事は無い…
よほど寒くなければ３ヶ月程度ならこの持ち物で十分

283 ：279[sage]：2008/10/13(月) 19:42:13 O
>>281
おお～ﾚｽどうもです！
装備がきちんと吟味されてるのがいいですな。俺も旅に出たくなってきたよ。
なんか装備がらみの面白いｴﾋﾟがあったら宜しくです。

108 ：コピペおわり：2011/02/19(土) 15:26:11 ID:LWcQAVGI

285 ：ノーブランドさん[sage]：2008/10/13(月) 22:15:22 O
>>283
装備と言うか…モンベルのバッグなんですが
ショルダーで使う時、バッグの重さを分散させるか何かで内側に４５×３㌢位のアルミプレートが入っているんですが、軽い武器になりますね。
安宿で部屋に入ったらまずこのプレートを抜いてベッドに置いときます。
コロンビアの安宿に泊まった時、部屋にナイフ持った強盗が入って来たんですがポケットナイフ程度で小さかったから、そのプレートでベッシベシぶん殴って血だらけにしてやったときがありました
その後、強盗は宿の親父にボコボコされて道に捨てられてましたね。

そんな事もあって何だか手放せないバッグになってます。
因みにアルミプレートは旋盤屋の友人がチタンの塊から削りだした戦闘力の高いスペシャルプレートになりました。心置きなくぶん殴れます

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 16:03:03 ID:0T+HG9ne

カバン一つで、日本全国を放浪して、食っていく方法って何がありますか？
現地で日雇いの工事現場くらいしか思いつかない。
小狡い人なら、人に口座に入金させて・・・という奴もいるだろうけど。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 19:30:39 ID:eukc9Yk6

先に貯蓄を十分作る、Fx、旅芸人、物書き、株式、転売系なんかが思いつく。
あとは宿食事付きで一定期間働けるコミュニティーみたいのもあった気がするが、詳細は知らない。
ツィッター使って日本縦断だかしてた人もいるくらいだし、方法はいくらでもあるでしょ。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 21:26:56.01 ID:+PUe/SBC

このスレ12スレ目までやってるけど、
一番大切な「トランクに何をいれているか」ってまだ曖昧じゃない？
皆が何を入れているか書き出して欲しい。

純粋に興味があるって言うのもあるし、
最低限必要な物を書き出してテンプレにしてみたいってのもある。
wikiに該当ページあるけど、例えば文房具とか、身辺整理の紙だとか、
足してもいいのってあるし、文がコメント形式だから
テンプレ形式に直してみたいっていうのもあるし。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 22:31:19.13 ID:RZ0kEamV

>>111
予備のトランク

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 22:43:32.48 ID:UAGb1XvO

着替えと歯ブラシとノートPC

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/19(土) 23:00:24.72 ID:IrTGKWW5

こないだいきなり大阪から東京新幹線日帰りの予定→寝台列車に変更になった時に必要だったものは、

予備のワンデーコンタクト
iPhone
エネループとiPhone充電用USBコード
櫛
View-Suicaカード
財布

追加で買ったもの
歯ブラシ歯磨き粉
お茶(ペット)

だった。
特に予備のコンタクトはいつも持ち歩こうと心の底から決心した。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 00:19:06.56 ID:9IEfg+gI

>>106-108
旅先の安宿で延々こういう自分語りする奴いるよね。
もう眠たいし無視してもいいかとか思っても、一期一会は大切にしなきゃとか
変に律義になって聞いてしまったり。
翌朝絶対後悔するんだわ。

持ちモノが日本で普通に売ってるものばっかりなのがなんかね。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 00:23:24.45 ID:tAVEoi34

ヘｗイｗンｗズwとか
バｗンｗダｗナwとか
痛いよなｗ
まさに自分が消防の時に通過した道だｗ

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 00:47:44.30 ID:tqcWoEZP

ベロア地のパーカーって絶対真っ赤だと思う。
俺スペシャルとかw

対話形式が自演にしか見えないし。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 02:15:48.53 ID:gYT2z6ee

むしろ>>115-117が、お鉢を奪われた>>94 >>100による自演にしか見えない件

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 02:34:09.13 ID:z86rWUN0

それはいくらなんでも無理がありすぎ

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 04:52:20.21 ID:cCJRnNee

>>93が>>94に煽られてよほど悔しかったらしく、延々と粘着してるなｗ

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/20(日) 06:39:50.65 ID:tqcWoEZP

>>118
はずれ。

コピペじゃなくちゃんと武勇伝書けばまた反応は違ったんじゃないの？

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 04:29:58.54 ID:GRofomrT

コンタクトなのに眼鏡持ち歩かないとかどこの売国奴だよ

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/21(月) 17:11:16.52 ID:B+wUweJx

>>109
大工さんなんかも人気の人は日本中依頼で飛び回ってるみたいですな。
ひとまずは自分の仕事をきっちりやって地位を確立すれば日本どころか世界中でも飛び回れるかもしれない。

最初から飛び回ったらただの根なし草だからまずはスペシャリストになる必要がありますね。
目指せブラックジャック。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 06:32:24.35 ID:/4mEb6b1

>>120 >>121
はずれ

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 12:19:58.20 ID:Jutt+SxN

武勇伝の人まだがんばってんの

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/22(火) 17:15:27.90 ID:/4mEb6b1

いや、自分が横レスでコピペを貼りつつ軽く煽ったから話がややこしくなったｗ
ゴメンナサイ

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 14:40:57.71 ID:v0Emf56G

>>117
ついでに一言いっておくと、>>106-108のコピペの話の聞き手の方は昔の自分。
自演でもなんでもないから。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 14:56:50.70 ID:QEq2djXz

そういうのはもういいよ

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 15:45:45.98 ID:3xLoHP4G

>>127
おまえうざいから消えてくれない？

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/23(水) 21:23:34.67 ID:Qpxbx+8N

>>127
だーかーらー
そう言えば言うほど自演ぽくなるわけ。
2ちゃん初心者？

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 11:54:43.85 ID:e/W0BEzr

事実を書いただけなのに…。
“自分の妄想とは違う現実”を認められなくて必死な“世の中初心者”がいるみたいだな。
哀れだけど仕方がない。彼らにも彼らなりのトランク生活があるのだろうし、スレを去れ
とは言えないや。でもあまり意固地になるなよ。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 12:19:51.26 ID:td4l1V2v

武勇伝の人、最近2chやり始めてこのスレ発見！
取り合えず何か書きたい！でもトランクって何？2chて何？なんでもいいから俺を見て！←ｲﾏｺｺ

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 13:06:02.91 ID:UZpRIej4

>>131
クド過ぎ。
どこまで行っても証明できないことを、書けば書くほど説得力は落ちる。
あんた、2ちゃん向いてないわ。Facebookでもしたら？

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 13:20:21.01 ID:aRYclolD

君たちいい子だからちょっと黙ろうね

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 16:53:36.48 ID:dGtdi3cJ

>>131
確実に言えること。
ここ、あんたが話し相手みたいな、汚ったねーバックパッカー(笑)のスレではないから。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/24(木) 20:01:08.33 ID:e/W0BEzr

>>132
大はずれ

>>133
的はずれ

>>135
あたりまえ

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 07:53:38.16 ID:cM+YRBz6

武勇伝まだいるのかよw

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 08:34:02.43 ID:dRENDeMc

基地害をいちいち煽るなバカ

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 19:49:20.39 ID:i9u5Th5I

とりあえず日本ってモノに関してはいいものが沢山揃ってるんだから、旅には不自由しないと思う

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 23:13:48.62 ID:D5SQQacg

demo

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/25(金) 23:49:25.15 ID:D5SQQacg

>>140　ミス。

そういえばトランク調べていたら、アンティークトランクの画像集があった
ttp://matome.naver.jp/odai/2127589075402085201
やっぱかっこいいよなあ。
でもスーツには似合わないだろうなあ。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 02:39:01.58 ID:XujBRtyl

それともう一つ、身軽になる為にお勧めの財布について書いておく。
例えトランカーでも、良識ある大人ならポケットには
ちり紙とタオルが入ってないといけないからね。
ttp://superclassic.jp/?pid=16355432

それと、持ってるので良い点と悪い点を挙げてみる
・紙幣を四つ折にしないで入り取り出しやすい
・コインが紙幣とは別に瞬時に取り出せる
・コインが15枚、紙幣が10枚、カードが5枚入る
・上記の状態で1.5cmの厚み、あと小さい
・ポケットが一つ付いている
×デザインか素材の質かわからんが安っぽい
×開いてすぐに紙幣が見えるから品が無い
×高い

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 07:28:56.36 ID:tB1Vknon

>>142
ちり紙って

タオルなんかポケットに入らないし

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/26(土) 16:39:25.40 ID:KReB/7An

タオルじゃなくてハンカチって書きたかったのかな？
ちなみに自分はバンダナをハンカチ代わりにしている。大判で手を拭きやすいし、頭に巻
いたり物を包んだり色々に使えてハンカチより便利。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/27(日) 17:16:38.11 ID:YhX+sduh

もうワンサイズ大きくして手ぬぐいって手もある
まぁエレガンテにはかけるけど、実用的

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/28(月) 12:50:31.93 ID:nVqUadBt

リネン製の手拭いがあったら、木綿製よりさらに丈夫で乾きやすくていいのに。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 10:17:32.74 ID:JzjWoJeV

>>17
私は寅さんの映画を見たことないですが、すごく参考になりました。

もし旅に出るなら…
･下着と靴下(３セットぐらい)
･シャツ３枚(薄２厚１)
･タオル６枚(ハンド２フェイス３バス１)
･携帯電話と充電器
･文房具(>>41を参考に)
･ノート一冊
･レターセット
･常備薬(塗り薬と整腸剤)
･服(春夏用、秋服用)
･ミニハンガー
･固形石鹸
･洗濯ネット２つ(中１大１→これに春夏服と秋冬服を詰め込む)
･木製の食器セット(茶碗、汁椀、平皿→軽さ、もちの良さ重視)
･ビニール巾着２枚(濡れ物用。普段は食器やタオル入れに)

あと女性だとサロンが一枚あるといいかもしれません。
冬以外は巻きスカート、ワンピース、羽織物に使えます。

靴はビニールサンダルとスニーカーは最低限欲しいですね。
あとは現地調達で

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/01(火) 22:49:09.45 ID:tuVPHMJH

30Lのザックに最低限の荷物を持って、引っ越し先で3日間の業者待ちの途中なんだけど
30Lでもかなり重たいぞ。本なんて、真面目な本とまるき堂先生の作品1冊づつしかないのに
非力な女性こそ荷物は過剰なまでに削いだ方がいいと思う

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 00:33:46.73 ID:KF0jI9jK

>>147
近場で1泊でもいいからその荷物で実際に旅するいい。
必要な物が絞れてくる。
調理器具がないから自炊は考えてないと思うが、
その一方で食器セットをどんな場面で使うのか、ちょっと興味がある。

雨具がないね。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 12:46:55.69 ID:mR8u7ogb

>>147
まず、キャンプしたいのか、宿泊まりたいのか、日本なのか、海外行くのか、どれだ？
宿ならグレードはどうするんだ？ホテル？ユースホステル？
そして、その大荷物、一度全部纏めて目の前に積み上げてみ。
そして手持ちのスーツケースやトランク、カバンに入るかやってみ。
その上それが自分が持ち運べるかやってみなよ。

以下細かい事。

タオルの量凄いな。
服を春夏と秋冬全部持って歩く意味は？
そして木製の食器セットって嵩張って重いし乾かないし汚れる。
洗面用具は？食器汁椀で歯を磨くの？
ビニールサンダルとスニーカーの他に何の靴を買うおつもり？
雨は？
巻きスカートの前に足りないものは無い？

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 13:22:13.13 ID:bOeJ1dha

>>149-150
言われてみれば細かいものがたくさん抜けてますね！

旅はユースホステルかコンドミニアムのような洗面所、トイレ、簡単な台所がついたような施設を勝手に思い描いてました。
サロンはちょっと前に南の島へ普通の旅行にいったときにそれが置いてたので書いてみたんですｗ

食器は木よりもプラスチックの方が良いかもしれませんね。
あと洗面器か…。シリコン製のペタンコになるボウルとか使えませんかね？

自分の案と挙げて頂いたもので一人暮らしをするのも夢です。
その場合は家具家電を別として…

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 17:58:42.18 ID:KF0jI9jK

>>151
台所が付いているような宿なら調理器具と一緒に食器も付いているんじゃないかな?
旅行に洗面器を持っていく人はいないとオモウ。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 22:47:08.75 ID:mlS7vcbA

耐久性を重視するならだんぜんメラミン樹脂だよ
食堂なんて全部それでしょ

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 22:50:05.67 ID:mAF6pDpZ

洗面器持って旅立ったことはあるけど行く先は病院でしたよ

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 23:30:36.18 ID:mAXk0G8+

>>153
メラミン樹脂のは直火に掛けられない。
チタンクッカーで調理して、そのまま食器として使うのがお勧め。軽いし丈夫だし。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/02(水) 23:47:56.09 ID:mR8u7ogb

>>151
つーか、まず携帯と財布だけ持ってちゃんとしたホテル(ユースとかじゃなくて)に一泊してみるといいと思う…
そこに短期宿泊において何が必需品として置いてあるか、自分が何を必要とするかを体験してみることオススメ。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/03(木) 23:00:55.61 ID:M2t9wPXK

ユースで食器持参なら調理器具も持参しないといかんので
一人で山登りする人用のソロクッカーとかね。
調理器具とお皿兼ねて。

タオルはフェイスタオル2枚くらいでいいんじゃないか。

サロンは下着の線が丸見えになるためスカートとしては
残念ながら利用できません。あれは水着のおしゃれ。

濡れ物突っ込むならビニール巾着より大型ジップロック。
冷凍用のが丈夫です。でも濡れた物抱えて移動することは
まずないので基本いらない。

服は洗濯ネットに詰めないでもそのままカバンに入れればよし。
（ネット無しで洗えないデリケートなものを持参する気なら話は別だけど）

細かいものが抜けてるんじゃなくて余計な物が満載。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/04(金) 12:06:00.10 ID:P4bDPumM

服は夏物に羽織るだけで春・秋はいけるでしょ
色味は３シーズン着る事を考えた物を買う

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/04(金) 12:56:16.26 ID:Uw34sATs

どんな色かな
俺は汚れやすいからつい黒ばかり

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/04(金) 19:46:05.67 ID:xU+lR7uJ

カーキはオールシーズンいけるとおもう

旅先で民族衣装を勢いで買ったはいいが使いようない。
たまに家で着てるが。
マチュピチュの模型も、二度と行けないだろうから妄想に役立つし。
人からみたらいらなそうだし私もたまに途方に暮れるけど着たり見たりして楽しんではいるんだ。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/04(金) 21:32:45.89 ID:MRSfL66U

トランクひとつだけで海外移住したいなぁその時になったら
大規模に捨て祭りやって、とか考えてた。

でも捨て祭りは今日から始めればいいんだと思い立って
さっそくゴミ袋を買い込んできた。
明日から捨てまくるわ。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/04(金) 23:11:18.14 ID:/sFVH814

このスレ洗剤とか包丁とか全然無いな。
ナイフ持ってる人も少なそうだし･･･。

このスレは洗濯も料理もやらないのがデフォ？

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/04(金) 23:24:57.27 ID:Uw34sATs

生活や趣味の品は
トランクひとつで移動する時に捨てたり売ったりするんだろう

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 00:23:15.33 ID:wM8tGfH3

>>163
生活の品がなきゃスレタイが成立しないだろうよ

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 01:54:06.82 ID:Y9vOCBZI

>>162
家では包丁は万能包丁とペティナイフが基本なんだけど、魚さばく様に柳葉もあるｗ
どんな魚も完璧に素早くさばけるようになるのが目標ｗ

ナイフはソフトハウスに眠る(前スレ？で出てたやつ)で出てたビクトリノックスのアルミのやつとかガーバーとか持ってる。
でも飛行機厳しくなったから持ち歩けなくなった…

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 09:28:49.07 ID:Jxy489po

>>162
セラミックの万能包丁と普通の台所用洗剤使ってるよ。

水回りの掃除は台所用洗剤か石鹸、手洗いと入浴は
石鹸、住居の掃除はマイクロファイバーで拭けば洗剤入らずで
汚れが落ちる。換気扇のフード部分までなら洗剤が要らない。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 10:09:06.71 ID:EY64+U0x

洗剤とかの消耗品は現地調達なんじゃないか？
そうなったら、トイペとかボックスティッシュも入れなきゃいけなくなっちゃうw

ツールナイフってくだもの剥ける？
試し切りみたいなシステムがないから買えないんだよね。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 10:20:53.45 ID:NMy0I6zd

昔読んだ借金で蟹工船みたいなタコ部屋に送られた体験記に書いてあった所持品は
タオルと歯ブラシと使い捨てかみそり
ランニングとトランクス何枚かずつ
あとそれを入れたバッグのみ

男ってそれで足りるよな

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 11:39:55.40 ID:fVSTRScK

>ツールナイフってくだもの剥ける？

発想が逆なんじゃないかな？
これで剥けるかどうかではなく剥くにはどうすればいいかと考える
例えば果物だったら丸いのが多いから回せば小さいナイフでも切れる
長いナイフと同じ切り方や効率を求めなければできるよ
そういうことを考えたり習得するのも楽しい
このスレの人は何事にもこういう発想は得意だと思うよ

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 11:54:43.57 ID:NMy0I6zd

ツールナイフってスイスアーミーみたいの?
剥けるけどぉ

リンゴなんか果汁が流れてツールのスキマ部分にこびりついてべたべた
そこにホコリがくっついて汚いったらねえんだ
普通に包丁でむくに限るわ

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 12:37:09.48 ID:EY64+U0x

>>170
だよね。
糖分でかぴかぴになりそうだ。
くだもの狩りくらいでしか使わないし、なにより怒られるのがやだなぁ。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 13:32:34.32 ID:Jxy489po

ツールナイフで食べ物を切ると、本体に入った
汁など洗い落とすのが面倒。

ツールナイフの缶切りで缶を開けると、汁が
本体に入ってまた洗い落とすのが面倒。

食べ物には使わないほうが良い。

果物ナイフより普通の万能包丁のほうが使いやすい。

その他に刃物が必要ならハサミのほうが便利。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 14:16:01.56 ID:X3Of4VgT

ttp://mainichi.jp/norimai/etc/mairo.html

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 23:06:51.70 ID:TKHTek0U

使いやすさと荷物の少なさのどちらを取るかは人それぞれだろうけど
角度だけ気をつければ果物の皮むきくらい果汁が入らないようにできるけどなあ

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/05(土) 23:59:06.01 ID:EzLxK0v8

刃物が必要な果物なんてここ最近はパイナップルくらいしか食べてないな。

基本的に手で食べやすい果物が好きらしい。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 00:25:58.44 ID:/NrX9tCM

みんな、何を言ってるんだ。
パズーはリンゴの皮を剥いたりしないだろ。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 09:15:28.98 ID:j4N/52kB

>>174に同意。
少ない荷物で暮らすためには持ち物を多用途に使いこなす技量が要ると思うんだ。
(あるいはやる事の幅を小さくするかだが…)
ツールナイフで果物や魚くらい処理出来るし、汚れてもきれいにする手間はいとわない。
ちなみに自分はレザーマンを使っている。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 09:43:07.44 ID:dWkmYTHV

魚は切り身を買うとか果物はナイフいらないものにするほうが、なんでもツールナイフ使うよりスマートかと

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 10:07:33.22 ID:xuFkejIr

ベア・グリルス見てると基本歯で噛み千切ってるよね。
かえるの頭とか鱒の頭とかシマウマの肉とか。
あと何でもナイフ一本で済ませてる。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/06(日) 11:00:16.64 ID:j4N/52kB

ちなみに大原照子さん(料理家)は自分のキッチン道具が「最終的にはアーミーナイフ
一本になるだろう」みたいに書いてた。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 12:40:53.86 ID:sQ+HNAg2

ツールナイフって確実といっていい程に使わない機能があると思うんだけど、全機能使いこなせてるって人いる？

なんかコンパクトに纏めるために余計な物を持たなければならないってパラドクスに自分の中で折り合いがつけられないからあまり好きじゃないんだよね。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 14:17:43.09 ID:rxmFQgR0

自分に必要なものだけがついているやつを選べばよい。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 18:28:15.24 ID:WTEMro02

ノートPCよりipad2の方が良い？

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 18:55:49.40 ID:omikRNHd

iPadもiPhoneも母艦パソコン無いと厳しいよ。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 18:58:22.10 ID:WTEMro02

>>184 ありがと。それならノーパソが良いね。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 19:02:52.88 ID:/wpIl7vh

MacbookAirが機能性も携帯性も満たしてるような気がする
自分はこれとiPhoneと財布があれば生きていけそう

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 20:37:30.16 ID:WTeUr/l3

MacBookAirは普通にパソコンの範ちゅうだって。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/07(月) 20:53:48.03 ID:8TQC5Qdz

実用性を考えるならアップルのおもちゃはなしだな
というかマックで間に合うなら携帯で充分でしょ

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 00:45:02.79 ID:dYj3EL/w

MacBookAirはメインにするものじゃないと思うけど

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 00:46:50.73 ID:qV86A/ib

ショルダーにもなるボストンバック買ってきたぜ！
キャリー無しトランクは、味はあるけど移動に付利
キャリー付きトランクは移動に有利だけど趣味にあわない（個人的に）
なのでトランクとキャリーの良い所を取れたとほくほくしてる。

まあ実益考えた海外旅行ならもっぱらバックパックか
ソフトキャリーバッグなんだろうけど。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 01:14:42.09 ID:EE71oyX0

>>190
海外旅行ったって色々とパターンあるでそ。
バックパッカー系とリゾート長期滞在系ではかなり違うだろうし。
自分は機内持込みなスーツケース。

個人的にはサン=テグジュペリのホテル長期滞在みたいなのが理想。
ホテルなのに自分の部屋的な…。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/09(水) 14:08:17.96 ID:kJ4tjClu

荷物を極限まで持たない暮らし -9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1298212043/94-96

94:（名前は掃除されました） 03/07(月) 22:35 zXp3oA98 [sage]
トランク一つで旅するわけではないけど、
収納にポツンとトランク一つがあって、そこにほぼ全てのモノが入ってる状態だと気持ちいいね。
それ以外のモノはいつでも捨てていい消耗品として扱う。
いま目指してるのはそういう状態。

96:（名前は掃除されました） 03/08(火) 02:13 Bf3iqaee [sage]
前スレで書いてた人がいたけど、
絶対に失いたくないものだけ一つのトランクなりバッグに全部入ってる状態がいい。
それ以外のものは家をまるごと失っても、ああちょっと損したなくらいの感覚。
個人的にこの考え方が好きだな。

もちろんインテリアも消耗品も極限まで減らしておくのは言うまでもないが。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 17:23:47.68 ID:OgbQ1ZPF

>>192
これって逆に使いづらくないかといつも思う。
服なんか入れたら使うたびに鞄を開けたり閉めたり、
きちんと入るように丸めたり･･･面倒くさくないのかな。

この人は鞄の中に何をいれてるんだろう？自分とは違うのか？

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 17:42:44.03 ID:0Jad2oT5

>>193
服は消耗品扱いなんでしょ

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/10(木) 17:46:07.14 ID:VRv6pXRX

>>193
旅行中は面倒でも基本的に全部スーツケースにいちいち入れたり出したりしてる。
もちろん皺になったら困るようなスーツとかだけはクローゼットにかけるが。

…以前、部屋に戻ったらメイドさんが思いっきり部屋で金目のものを探してゴソゴソやってたのを目撃してね…
全部スーツケースに入れて鍵かけてから外出してて良かった…

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 14:01:48.67 ID:k0+QiRQN

なにそれこわい

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 15:45:53.33 ID:6ptZqnNB

震度5の地震があったぞ･･･凄い怖かった。
トランク以外に避難用鞄を作っておいたほうがよさそうだ。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/11(金) 17:55:46.24 ID:y1zvlnFR

俺もトランクひとつに貴重品というか大切なものはまとめとけばなぁと考えてしまった。

週末は防災やらその手のもんが軒並み品切になりそうだな。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 00:14:11.40 ID:DxW5graM

今回の地震で気づいたが>>192の96じゃないけど、特に家にあるもので「惜しい」と思ったもんなかったな。
強いてあげれば一年以上探しつづけてついに先日買った未読の本2冊と先日新刊で出た本がまだ未読だったのを帰宅途中に思い出したくらい。

自分の身軽さを喜ぶと同時に、悲しくもあった。
何かひとつくらいは執着できるもんが欲しいと改めて思った。
が、持とうと思って持てるもんじゃないよなぁ、みんなは何かある？

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 00:59:26.90 ID:WNoP6WDg

全力で命に執着すればいい
緊急時モノに執着すると生き抜けない
その意味でこのスレの趣旨は日々の危機意識を磨くことでもある

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 01:26:42.02 ID:rpn1C97o

>199 物を大分減らして、これ以上は無理かなと思ってたけど、災害時に持ち出すとなると、ケータイ、デジカメ、音楽プレイヤー、何枚かの手紙くらいかな……。あとは買えるか諦めがつくもの。もし極限状態だったらこれも捨てられるな。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 07:02:50.89 ID:efRp3bKn

都内在住の者です。いつ避難勧告が出て住居を脅かされるか分からないから、トランクに荷物を詰めて布団の脇に置いておいたよ

•衣類2日分、ハンドタオル
•水、塩、パン
•iPhone、デジカメ、ノートPC、それらの充電器
•洗面用具、薬
•財布、保険証

荷物を吟味してたら周りには嘲笑されたけど、後で笑い話になるならそれが一番だよね

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 10:32:08.81 ID:QzoVdf33

>>202 偉い！

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 10:40:39.80 ID:AEFT+/cv

懐中電灯と携帯充電器はいかが？

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 12:35:18.38 ID:rflgmLRb

>>199
あるよ…

避難勧告どころか、家帰れずに普通に避難所に泊まったけど、
研究のサンプルひぃいいいい！！！
ってなったもん。
データは全部持ち歩いてるし、お金で再び買えるものはまあいいか、と思えたけど。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 16:04:07.87 ID:R7nJMOl0

>>202
砂糖もプラスすべき。

水１ﾘｯﾄﾙに
砂糖４０g、
塩３g
で、水の２５倍、スポーツドリンクの１０倍吸収されやすいらしい。

こないだトランク買ったけど、肩掛けぐらいのサイズじゃないといざというとき逃げられないんじゃないかと思ってしまった。とにかく貴重品だけは集めとこう。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 16:51:11.59 ID:0rqadx0h

避難勧告地域からは外れたけど荷造り
しかしひとつにならない

ショルダーバッグに財布通帳保険証携帯と充電器と持病の薬
この他に着替えと食糧のかばんがあるけどこっちはいざとなれば捨てる
暖房が十分じゃない可能性を思うと荷物が膨れる

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/12(土) 23:13:05.69 ID:9QWwcl9X

>>204
懐中電灯はリチウム電池式のがお勧め。
リチウム電池は長期保存性に優れているし、普通の電池と違って災害時にも中々売り切れない。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/13(日) 12:05:33.73 ID:R20I7PVO

食料にチョコレートなどのお菓子も薦める
お湯がないと作れないインスタントはよろしくない
トイレットペーパーにビニール袋、新聞紙などないとトイレ大変だよ
女性は生理用品もね

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/13(日) 13:19:04.12 ID:CYiYed+g

チョコレートは歯がすぐには磨ける環境じゃ無かったから飴のが良かった。
なんか甘いもの食うとちょっとホッとする。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/13(日) 13:38:13.64 ID:iwoeus76

ハチミツを固めた飴たまたま有って食べたらイイ
風邪っぽくて頭痛が酷かったんだけど体ポカポカして元気出てきた
でも歯にくっつきやすいので着いたら無理に剥がさないで舐めてね

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/13(日) 15:22:54.82 ID:dum2fnSt

民主党は、麻生政権時に緊急景気対策で組まれた
耐震補強工事４千数億円の補正予算を
全てをカットして高校無償化へまわした。

民主党が事業仕分けで削減・廃止したもの
・災害対策予備費
・学校耐震化予算
・地震再保険特別会計

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/14(月) 14:24:26.10 ID:FF9kMhXq

202だけど、皆が参考になる物を色々教えてくれたおかげでトランクの中が充実してきたよ
安心出来るまではトランクの横で寝るつもり
やっぱりいざという時の為に身軽にしておく事は必要なんだなと改めて実感した
シンプルに生活してると電気もあんまり使わないしね

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/14(月) 18:07:50.57 ID:IfWX+RA/

身もふたもないことを言うようだけど災害時は体力の消耗を考えるとリュックサックのほうがいいんじゃない？

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/14(月) 22:32:08.25 ID:6PlyGlBJ

こんな時期に言うのもなんだけど…、
ガチ災害時のことを考えるなら、このスレにおけるロマン的要素は排除しなければなるまい

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/14(月) 22:53:09.22 ID:w4f2+YVO

こんな事言うのもあれだけどリュックサック使ったらそれ以外使わなくなるよな。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/14(月) 23:52:49.05 ID:Evpy3mBQ

ガチ災害時ではなくて、電車やバスを使いホテルに泊まる気ままな移動生活なら、トランクのような手に持つ荷物のほうが便利。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 05:50:17.71 ID:HjXbk0Ud

だが、テーブルにしたり椅子にしたりできるのは硬いスーツケースとかトランク。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 06:02:14.24 ID:CRhOOiIj

命からがら逃げ出すような時ならでかいリュックも背負ってられないだろうし
避難所生活にトランクは良さそう
ものによっては防水性もあるし

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 06:06:01.45 ID:HjXbk0Ud

つーか避難所にスーツケースで来てた人いたよ。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 08:27:09.34 ID:v7kJWKTL

そりゃスーツケースから何も持ってない人までいるだろうけど。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 15:08:11.27 ID:m0PzykGg

問題はスーツケース自体が結構重い傾向であること
津波が来るのに担いで高台に駆け上がれるか
車は途中で捨てなきゃならない確率が高そうだ

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 15:47:13.67 ID:Ye4dm6FH

スーツケースの中に入っちゃえば津波に飲まれても助かるかも

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 16:12:10.30 ID:Zdg84liK

ヴィトンのトランクなら浮くんじゃなかったっけ？

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/15(火) 16:12:33.42 ID:HjXbk0Ud

じゃあ紙のグローブトロッターだと駄目だなｗ
水に浮かぶルイ・ヴィトンか船箪笥とかじゃないと。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 00:18:13.55 ID:07IVuyXJ

もう傘さして飛んでいけばいいんじゃないでしょうか・・・

あとオススメを一つ。
ソニーが被災地に贈ってちょっと話題になってた万能ラジオ。
手回しで携帯まで充電できる優れもの。
おそらく今は手に入らないけど見かけたら買っておいたほうがいいかも。

http://www.sony.jp/radio/products/ICF-B02/

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 01:30:48.76 ID:vAXZ6pU9

>>226
これのパクリならあるわ。
ラジオで懐中電灯で携帯充電出来るやつ。

228 ：さきぶた脱ギャル性格の悪い１６歳：2011/03/16(水) 07:38:07.94 ID:RP1Dy0bN

昨日大急ぎで部屋片付けてきた!!
トランクてか、キャリーしかないけど。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 10:06:55.81 ID:9sfncedR

でかいメッセンジャーバッグを買おうかと思った途端に土曜の地震で被災した
デイパックしかないからうまいこと荷造りしなければ...

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 16:15:07.28 ID:HeNvirfl

>>226、このラジオ持っているよ。高かったので買うかどうか悩んだけど、いい仕事してくれる。

避難用具をスーツケース一つから、リュックとボストンバックに重要度を分けて詰め替えてみた。
スーツケースは車輪が壊れたら地獄だしね。西方沖地震で余裕だったから震災を舐めていた様な気がする。
あと全ての非常食が今年期限が切れる...ort

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/16(水) 16:46:15.30 ID:YNgztHZc

プロテカのジーニオってどうだろ。
トランクっぽいスーツケースで、実用的にもいいし。
買おうと思うんだけどみなさんだったらほしいですか？
それか普通のスーツケースでいいかな。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/18(金) 12:20:31.81 ID:SdXye/90

画像も張らずに

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/18(金) 17:20:15.63 ID:P47xAZUM

通りすがりの被災者です。
俺はトランクよりはバッグパックに一票。
このスレのおかげで最近は常時スナフキンのような格好でなぁ
これがものすごく役に立ったよ。
普段はトランクで非常時はバックパックってのはどうだ？

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/18(金) 19:17:51.53 ID:Or36bYBk

>>231にはチラ裏とggrksという言葉を贈呈する

233
自分も数日前にまでは枕元に貴重品と思い出の物、猫ごはんをつめた鞄2つを置いて寝てた。
両手に猫キャリーを抱えなきゃならんのでリュックやショルダー。
トランクは素敵だけど、余裕のある時のアクセサリーと思うことにした

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/18(金) 20:02:39.05 ID:SdXye/90

>>234
自動車などに積む際はトランクの方が中身の破損を防げるから、長距離移動時用と割り切
ってもいいかもね。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/18(金) 23:01:20.15 ID:1+TOpnsQ

やっぱトランク生活はロマンであって、震災とは相入れないものがあるね。

237 ：234：2011/03/19(土) 12:00:25.40 ID:nfAILI2o

自分は食べ物に少し困るくらいで生きるのはなんとかなってる者だけど
誰かが前にいっていた「トランクに布をかけてテーブルにする」というのはいいと思う。
気分的にもだけど、食べ物飲み物をひっくり返してしまったりする危険が減るから。
小さめで背負えるトランクがあったらいいな。

海外に行くようなでかいスーツケースで買い出ししてる人いるけど
ダイヤが少ないギュウギュウ詰めのバスではそれで一人分のSPになってる…

自分語りで失礼しました。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/20(日) 18:39:18.01 ID:YPRN3L+S

むかーし午後ティーのプレゼントでトランクがあってそれがすごく欲しかった

このスレ知ってからああいうのはインテリア用で実践に使えないだろうなーと思うようになったけど

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/20(日) 20:00:20.10 ID:iO50j49V

石井竜也「トランク一つより、君がいるだけでいい」

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/20(日) 23:12:42.93 ID:iF9XmYIv

むかーし、午後ティーのトランク当たったことあるよ。
すごく欲しくて、シール集めまくって当てたのに、
重くて重くて使えなくて半年もしないうちに売ったｗ

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 07:24:35.33 ID:KPRBZivI

ハリバートン(ゼロ・～になる以前)のジュラルミン・ケースをコレクションしてる人い
るけど、あれも格好いい。
革や圧縮紙のトランクとは違ったロマンがある。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 10:05:39.79 ID:HK1qvjpO

こんな大災害があるといやでも身の周りを省みることになるな‥
持ち物を厳選するのは勿論だけど、それとは切り離してある程度ストックも必要だな‥

>>241
古いハリバートンいいよね
トランクというかスーツケースって感じだけど

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 15:52:35.62 ID:1nY1qH1T

荷物減らしに固執しすぎて地震来た時非常食水しかなかった
余震も続くし慌てて３日分買ったけど買い占めが批判される中では後ろめたかった
自己責任で何とかする範囲内だから必要なのにね

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 19:08:50.39 ID:wRuuY+Ym

日本語でおk
慌てて買い占めの一端を担うくらいならトランクなんか捨てちまえ

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 19:25:52.31 ID:1nY1qH1T

トランク生活に憧れて自己責任で持っておくべき食糧もない自分に気づきましたって話

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 20:54:37.15 ID:pJGP9HVW

三日分くらいなら日常の糧だと思ってた。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 23:51:48.77 ID:KPRBZivI

むしろ三日ぐらいなら水だけを飲みながら布団にくるまってじっとしていれば大丈夫。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/22(火) 23:57:55.69 ID:p0sg4cTo

こんな大災害の時、持ち物ミニマムで預金しっかり、最高だよな～
身軽に移動できるし。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/23(水) 11:47:15.55 ID:G2HNtUWJ

ベベルとマノン思い出した。
すごいマイナーキャラ。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/23(水) 11:52:15.20 ID:xKruO52E

パズーだって食料持って飛び出したのに。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/24(木) 18:56:19.28 ID:kKCr0yRt

ぶった切ってごめんなさい。
過去レスにもあったけど、
９割ほど捨ててから最後の１割がなかなかはかどらない。

あと段ボール３箱。
どうやったらこのスランプが乗り越えられるか教えてもらえませんか…。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/25(金) 00:42:27.32 ID:WPPB5HtZ

なんでそんなに物があるのか逆に知りたい

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/25(金) 01:36:42.04 ID:gNHdz1Gy

避難グッズは家の倉庫に常備してる。
これは紙とか本とか家具みたいに、持つ事を妥協しないといけないラインだと思ってる。

そういえば過去スレかなんかで美容と髪だけはしっかりする様に心がける人が
いたけど、物じゃなくて人間の質にこだわる人っていいよね。
自分は将来の老化防止の為に計算問題を解いてる。あとやらないと衰えるから英語。
皆なんかある？

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/25(金) 01:44:23.72 ID:gNHdz1Gy

>>251
基本は旅に持っていく物でトランクの中身を作って、それ以外は>>253みたいに妥協するしかないかも。
特に仕事に関わる用品（本・資料）は捨てると困る事があるからしょうがない。

と、自分はそう考える。

255 ：251：2011/03/25(金) 03:30:52.66 ID:Ae8fd/SF

みなさんレスありがとうございます。

書籍・キッチン・掃除洗濯の道具がやたらかさばってしまって…。
スナフキン生活に憧れてるんですが、まだまだ甘いですね。
とりあえず>>254さんに倣って荷造りしてみます。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/26(土) 00:44:17.90 ID:+ZFtRiVD

リーマンだと仕事の物まで含めてトランク一つは無理だな～
つうか仕事のは会社に置いてる

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/26(土) 02:32:08.90 ID:MgFMB3e4

就活に使う本・道具が邪魔すぎる…。
しかもやたら筆記具持ち運ばなきゃいけないし。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/26(土) 20:12:35.35 ID:9ycn96jJ

学校や仕事先に物を置ければ良いんだけどね。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/27(日) 20:53:12.70 ID:fNJllLPy

↓参考になる。

物を持たない生活について経済的に考えてみた
ttp://d.hatena.ne.jp/scinfaxi/mobile?guid=on&date=20100902

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/27(日) 20:58:18.96 ID:C7vsweGs

全く参考にならなかったわ
つーかコスパも何も考えてなさ過ぎｗ

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/27(日) 21:50:04.03 ID:uBtPWdBI

コスパなんていらないだろ。
白洲次郎なんてクロコダイルのトランク使いだし、
ナウシカなんて普段の持ち物にメーヴェがあるんだ。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/28(月) 07:43:54.24 ID:inQ5gz+n

漫画版の『風の谷のナウシカ』②巻表紙裏にはナウシカの装備が紹介されていて楽しい。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/28(月) 10:08:38.13 ID:LvIplB7p

>>253
わたしは今は育児主婦だけど
語学や専門分野の勉強は続けてる。
今回の地震や原発事故で
ますます持ち物を整理したい気持ちになった。
うちに小さい子どもがいるんだけど、
彼らは土地にしばられずスナフキンのように生きてほしいよ。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/28(月) 10:43:59.87 ID:uOxpaMWc

>>263 いいねー

自分の中身を磨く事って、特別な道具を用意しなくて良いし、
確実に自分の身になるし、物を持たない生活の中では
最高の趣味じゃないかと思う。
そういう事を意識してやってる人を尊敬する。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/28(月) 12:39:20.48 ID:3ATk+1Tx

>>260
コスパ（笑）

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/28(月) 15:32:13.59 ID:R4h53fQ/

>>259
大変そうだなあ、とは思った。
結果そういう暮らしになるならいいけど、意識してやるのは心身共に辛そうだ

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 14:52:37.80 ID:6g9RcUDw

>>263
尊敬する！
自分も英語は現地で暮らせるレベルまでやりたい。

あと既出だが筋トレかな。
鍛えれば重い荷物も持てるし、
災害のときにも生存率が上がる気がする。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 18:40:13.33 ID:JLdvwHN7

>>267
健康に気を使うのって大切だよね。尊敬する。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 20:36:55.86 ID:/Zu+mvou

筋肉重いと水に沈むから気をつけてねｗ

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 20:44:57.24 ID:CAD5soqx

話トン切ってゴメンなんだけど、
このスレ見てから少しの荷物に憧れた。
でも、学生だから本の荷物減らせないから、学校に行くときの荷物減らした。
筆箱をデカ筆箱から小さい筆箱に変えたら案外快適！
でも、後輩からは男子以下の筆箱って大爆笑されたOTZ
学生の荷物減量は難しい・・・・

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 21:59:56.02 ID:l+uRiKcQ

社会人だけど筆箱は持って行かないな。

胸にジェットストリームの4&1を一本さしていくだけ。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 22:37:15.48 ID:6jH0FT4s

職場の机にペン類置いとくからペンケースは使わなくなったな

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 23:18:32.77 ID:qgBp6KhR

よく書籍は電子書籍で読むって言うけど、電子化された本って紙の本より量少なくないか？
（特に日本語のビジネス書籍）

物を持たない生活の為に、自分の実になる事を我慢するのは不毛だと思う。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/29(火) 23:43:56.97 ID:/Zu+mvou

だから自分で自分の蔵書をスキャンしてる人が沢山いる訳で…

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 00:12:53.49 ID:iibw3CUb

スキャンって何時間かける気だよ。不毛の極み。
逆にどうしてやろうと思うんだろうか？

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 00:33:28.92 ID:Tpxrg5wQ

お前の何十年間もの人生の方が不毛だろが。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 00:45:27.51 ID:h5L2HDiH

自分で自分の本を今スキャン>>>>>>>>>|||||超えられない壁|||||>>>>>>>>欲しい本が電子化される時間+再購入？のお金

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 01:29:14.04 ID:7lJAeX3W

>275
何度も読みたいが、データでの販売はなく、物として持ちたい程ではない本をデータ化する。
売ってなくて、自分の労力以上の価値が本人にあるからやる。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 01:37:35.34 ID:iibw3CUb

普通に本を買って置いておけばいいだけなのに、物を減らしたいからと言う理由だけで、
何時間もかけるのは不毛だと感じるけどね。

昔、今後使いそうな講義のノートをスキャンした事があるけど、３冊で半日かかったし、
一時期を除いて使わなかった。愛蔵書と言えど、本も似たような物だと思う。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 01:44:55.28 ID:sQWutW8o

かっこいいトランクに持ち物を詰める妄想するだけで幸せだわ
更にそのトランクを持って、あてどない旅をする妄想で日頃の疲れもどっかいっちゃう

たまらん……

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 02:17:59.30 ID:7lJAeX3W

>279
ここはトランク一つスレ。
シンプルライフにいけばいいんじゃね？

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 02:26:47.58 ID:h5L2HDiH

>>279
お前のノートとか何も役に立たないことなど自明だから普通に捨てろｗ
そして世の中には仕事で本が必要な人間もいるんだよ。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 05:12:10.70 ID:Y6q07QW2

>>279
本の種類にもよるが、3冊のスキャンなんて30分で終わるぞ
しかも本人はセットさえし終われば機械任せだし

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 10:09:49.70 ID:4ZztT14W

手作業でパタンパタンしてたのか

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 11:40:03.00 ID:0dG3TAFm

つhttp://www.bookscan.co.jp/

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 17:33:40.18 ID:u5EP46Pa

仕事の勉強で月2～3冊は買ってるけど本の内容全てが唯一無二で大事だっていうものはほとんどないよ
その本の要点だけEverNoteにメモっとけば事足りる程度のものだらけ

ちなみにこのEverNoteっていうアプリは他のPCやスマホと同期して中身を共有できるもので、
知の保存って分野では多分一番使い勝手がいい
例えwebサイトだろうがページ毎まとめてコピペするだけでページ丸ごと保存できる
おまけにフリーなんでおすすめです

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 19:17:22.43 ID:Xdw5f4RP

まあ、読みたい本が電子化されてたら、電子本買うかな。
買って来た本は一刻も早く読みたい方だから、まず自炊ってのは無理。
我慢できない。
それに何度も読み返すとか、電子化する価値のある本かどうかは
読んでみなくちゃわからないから、やっぱりいきなり自炊はできない。

自炊にはそういうジレンマがあるな。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 20:27:07.63 ID:9sxgxRp6

エバーノートって昔データが飛ぶ事故起こさなかったっけ？
あんまり、オンラインストレージを信用しすぎるのもどうかと思う

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/03/30(水) 22:21:45.78 ID:0dG3TAFm

NAVERのNドライブにほとんどのデータをクラウド化してるんだが、
確かに色々と不安だ…。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 15:50:19.11 ID:MboOBu+g

ドミニック・ローホーを愛読してるんだが、同士いないかな。
彼女の世界観はこのスレに合ってると思う。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/01(金) 16:50:37.13 ID:nONqU7oL

クラウドは複数。
メンテとかでも繋げなくなるし。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/02(土) 20:18:26.84 ID:PaedUvvn

中身ぎっしりのボストンバッグ2つを袈裟がけにして出張してきた
歩いてて首がちぎれるかと思ったぜ...

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/02(土) 22:53:50.50 ID:gX0pz1Vz

大変そうですね、どのぐらいの期間の出張でしたか？

そういえば1年前の3月に学校行事でオーストラリアに2週間ホームステイしたときは、
トランクひとつ+手荷物で用が足りた。っていうかトランクひとつ分も荷物要らなかった！
でも先生は引率の生徒の連絡先をいつも持ち運んでいたから、
大荷物で大変そうだったな・・・

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 01:08:29.81 ID:yRJzf1et

>>292
それはお疲れさま…でも想像したらちょっとシュールだｗ

>>293
自分もそうだったな。
あまり頻繁に洗濯機使わせてもらうのは悪い気がして、
下着とインナーは余分に持っていったけど。
ボストンバッグ１つで十分だった。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/03(日) 11:37:28.75 ID:wvheAv3q

>293
臨時の仕事で半月くらいだったかな
半ば避難も兼ねてたから私物も仕事のも全部持ち出して大荷物でした。
リュックサックやメッセンジャーバッグならもっと楽だったかも

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 15:29:30.91 ID:ZclIQGy1

トライチ生活実践中の俺登場。
技術系で独立開業してるので、ネットが繋がればどこでも仕事できる。
もともとは都心でバブルなマンションに住んでたが、アホらしいのでやめた。

住居と車はシェアサービスに切り替えた。本や資料は全部電子化してクラウドに。
プリンターなど仕事に必要なサービスも、都市部なら大抵は揃ってる。
本の自炊について上で話題があったが、1冊100円で外注できる。俺も数千冊お願いして、3日でできた。

東京をハブに、1ヶ月単位であちこち動き回る生活だ。
処分できない荷物は都内のトランクルームに入れてある（￥5,000/月）。
バーチャルオフィスのサービスを利用してるので、会社のアドレスも郵便物も、都内のままだ。

今月は関西にいるが、都心に住んでいたころに比べて固定費がかなり安いので、
余ったお金でガンガン移動している。東京にも2週間に1回くらいは戻る。
いまは航空運賃も安い。例えばスカイマークの神戸-那覇便なら、早割で￥8,000程度で買えるから、
今週は京都、来週からは石垣島で、なんてのも現実的な選択肢だ。

モノに縛られない生活って、本当に自由で楽しいぞ。
毎日ワクワクする。
ただ、柔軟な思考と創造力、体力が要求されるので、そういうバイタリティーがある人はぜひ。
ちなみに来月はクロアチアのドゥブロブニクで過ごすぜい。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 16:05:43.53 ID:/dXhIffZ

という夢をみた。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 17:01:25.61 ID:ZclIQGy1

わはは。さすが2ch、おもろいなー。返しのセンスが年々上がってるよね。

ところでこれ、面白かったよ。
http://www.1101.com/2_chome/archive/archive08.html

海外のホテルマンはカバンで客を判断する。
モテるのはrimowaとグローブ・トロッターで、ヴィトンは自分で持っちゃいけない。
ゼロハリは中身入ってないのに重たくて、だからセールスマンにウケるんだね。とか。

ゲイの人は文化的なトランカーだから、我々地理的トランカーにも共感できるところが多いね。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 17:26:24.90 ID:7PI/f/8x

>>298
2001年だから、この人達の中にはまだバブルの空気が残ってたのか。

でも海外でも靴は見ると思うね。
外人いたら足元見てスニーカー履いてたらほぼ100%アメリカ人だし。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 17:44:45.05 ID:fIE9YNZe

>>296
なんか良い感じにすごいな。

>本や資料は全部電子化してクラウドに。
やっぱpdf化して全部evernote？
興味あるのでご教授たのむ。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 18:39:15.52 ID:rI5XlYAi

evernoteねぇ
無償版は盗聴され放題
有償版は制限厳しい
ぶっちゃけ今ひとつなサービスすぐる

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 19:00:25.34 ID:ZclIQGy1

>>300
データは全部PDF。資料含めるとトータル200GBくらいになったので、
SugarSyncの250GBサービスを利用してそこに全部放り込んでる。月額2,100円。

他にはDropboxとNAVER Nドライブのサービスも利用してる。
こちらは無料版で合わせて12GB。進行中のプロジェクトの資料などを入れる。
Dropboxは外部の人間とデータ共有するのに有用かな。

転送速度が速かったり遅かったりなので、物理HDも絶対必要だと思う。
自分はこれ↓の750GBを2台、トランクに入れてます。軽くて小さくてカッコイイ。
http://www.iodata.jp/product/hdd/portable/hdpc-u/

本や資料を電子化して良かったのは、デッドストック化してたものを読むようになったこと。
軽くなったこと。検索が容易になったこと。整理ができたこと。
悪かったのは、大体はデバイス（iPad）が原因なのだけど、
ページめくりが（たまに）もっさりしてたり、ポケットに入れるには大き過ぎたり、
昼間に外で読むのは苦痛だったり……みたいな感じです。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 19:16:22.49 ID:7PI/f/8x

>>302
一冊100円数千冊を3日でやってくれるうちに外注したのか。
ホントなら去年の6-8月位？超勝ち組だなｗ

うちは様子見しててちょっと出遅れたのでもっと時間かかったよ。
まあ料金が倍に値上げするほどは出遅れてないからそこは逃げ切ってセーフ…

Sugarsyncは同じ選択をしてるな。
サーバメンテナンスとかもあるからZumoも併用。
頻繁に動かすのはDropBoxでこれもSugarにバックアップしてる。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 20:05:51.13 ID:ZclIQGy1

>>303
そろそろ1TBくらいのサービスが欲しいよね。今年の秋ごろには出るかな。
あとはSimフリーのWiFiアダプタがあれば、海外も股にかけられる。
AirAsiaXなんかのアジア系LCCが日本に就航する、なんて噂もあるから、
実現すれば東京-大阪より羽田-マレーシアとか羽田-香港の方が安くなる。
これは超楽しみだ。

欧米では家も車も自転車も家電もシェアするシステムが立ち上がってるから、
一度「日本」という大気圏さえ突破してしまえば、国内より遥かにカンタンに移動生活が実現できる。
ライアン・エアーならロンドン-欧州各都市までだいたい8ポンド。なんだこの料金ｗ

トランクひとつに荷物をまとめて、超スピードで地球あちこちに住まう。
仕事も地球のあちこちでする。きっとそんな時代が来ると俺は思う。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/05(火) 20:35:12.76 ID:7PI/f/8x

>>304
LiveDriveを様子見しながら使ってる。
自分も拠点はあるけど動き回らないとなんないんでHDDも持ち歩きつつだけどね。
海外でもホテルにLANない所も沢山あるし。船載ってると完全に外界から隔離されるし。
クラウド使いの一番の問題は初期のデータアップにかかる時間かな。
あとSIMフリーiPhoneなら既に使ってる。

でも超スピードで地球のあちこちに行けて、仕事もあちこちでネットに繋げてっていう条件だと、
一番面白そうな場所に一番面白い時期に行けない気がするｗ

306 ：300：2011/04/06(水) 01:57:18.61 ID:K9wBbzac

>>301,302,303
色々あるんだね、勉強になった。
ありがとう。

とりあえずクラウドはシンプルそうなDropboxを使ってみるよ。

>>305
LiveDrive調べてみたらこんなページ出てきた。
怪しいw
http://blogs.itmedia.co.jp/akira/2009/04/livedrive-c3dc.html

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/06(水) 10:32:00.10 ID:nwBa003A

>>306
ああ、それコピペレベルで有名な2009年ブログだｗ
初めてクラウド使うなら有名どころのDropBoxから始めることをおすすめするよ。
クラウドも色々と癖があるし、必要なものも人によって違うから。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/07(木) 18:31:14.30 ID:7elUP2Az

地方にすんでるとユビキタスには程遠いからメモリーカード1枚くらいにデータをまとめたいな
あと荷物をふろしき1枚に収まるくらいにしたい

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 01:53:48.64 ID:yeDw/G0P

脂肪が無いからか筋肉が無いからか、極度の寒がり。
インナーがかさばって仕方ない…。
薄着でいたら慣れるのだろうか。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/08(金) 04:07:49.21 ID:m4lmUpyu

筋力量を上げて基礎代謝をupすれば平均体温が上がる。冷え性も治るよ。
大腿筋や背筋など、大きな筋肉から鍛えていくのがコツです。
我流でやると失敗するので、専門のトレーナーにつくのがオヌヌメ。
自分は加圧トレーニングを利用して効果絶大。

ところでトランカーの必須アイテムたる旅のノート、ミドリのトラベラーズノートか
MOLESKINのB5のスケッチブックかで悩む。
文具フェチとして長年吟味した末のこの二択、どちらもそれぞれ哲学があって魅力的だ。
書き味もサイズも歴史も風格もデザインもMOLESKINに旗が上がるが、
トラベラーズノートにはロマンがあるんだよなあ。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/09(土) 07:32:22.59 ID:lyD3Pii1

>>301
盗聴？

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/09(土) 17:38:16.29 ID:bTES9WbE

>>309
mont-bellとかの冬山登山用インナーなら一枚で充分。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/14(木) 17:14:29.04 ID:KW18DxYf

アルミ製のキャリーカート(台車ではなく枠組みだけのもの)に
荷物をくくりつけてる人を井の頭線で見た。

トランク・段ボール問わず運べるから
便利そうだなーと思ったんだけど、何か弊害はあるんだろうか？
横の支えが無いからずり落ちるとか…。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/20(水) 22:03:26.54 ID:6UztiaYa

リモワのトランクが欲しいな
しかしトランクひとつになれるのはいつのことやら
まったく物が減らんよ

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/20(水) 22:49:06.74 ID:6uiZkiA5

自分は衣類だけでようやく30Lになったところだ…。
引き出しの中のこまごました物を見るとイライラする。
でも社会的生活には外せない(と思う)ものばかり。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/20(水) 23:35:46.94 ID:zN37fm8U

長靴下のピッピみたいに、トランク+タンス一つ、とかでもいいかもしんない…
子供の時、あのお宝タンスと金貨トランクに憧れたのを思い出した。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/21(木) 16:36:42.47 ID:SiZ1SVCf

素朴な疑問なんだが、靴下って夏と冬で変えたりする？
アンクルソックス４足だけに減らそうかと思って。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/21(木) 19:00:44.77 ID:Md1CzPyZ

おれは安い運動靴しかないから靴下はホームセンターで4足1,000円とか適当なやつだよ
靴下って履く靴によるよね

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/22(金) 00:26:58.82 ID:d+VqTMXy

これの大人版をつくればいいのか
ttp://www.kyoto-np.co.jp/region/article/20110421000058

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/22(金) 10:39:50.80 ID:AcQ9lEYq

自分も食糧備蓄がなくてあせったなｗ

基本の持ち物はトランク1つ（避難も移住もしやすい）
+緊急災害用備蓄（食糧・紙類・衛星用品　毛布など）トランク1つ
+仕事や学校なんかで使うもの・処分可能な日用品トランク1つ

のトランク3つ分が現実的に生活しやすいレベルなのかな。
今までお金があればどうにかなるかと思ってたが、災害時は
お金があってもモノが流通しないとどうにもならないというのを思い知ったわ。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/22(金) 18:12:27.05 ID:s9P98XV0

仕事が土地に縛られるタイプだときついかもね。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/22(金) 22:06:40.03 ID:qRQFAA2U

>>320
自分もそんな感じだ。

●普段持ちのバッグ
財布、携帯、メモ、軽食、ポーチ、ハンカチ、ストール
●災害用トランク10L
非常食、着替え、雨具、タオル、ライト、カトラリー、トイレットペーパー
●キャリーバッグ31L
衣類、薬、書類、本、日用品

寝具・キッチン用品・掃除道具含めずこれだけって…。まだまだ道のりは遠い。
備蓄は、レトルトの代わりに乾物をストックしようかと考えてる。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/23(土) 10:54:50.33 ID:87tv1bnW

備蓄、避難用バッグの中身等については
原書房の「民間防衛」って本が参考になった。
むかしスイスで各家庭に配られた本の翻訳版
らしい。

シェルターに常備すべきもののリストなんかも
あるから、自分ちをシェルターって設定にして
揃えたら面白いかと思ってる。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/24(日) 22:57:06.33 ID:/x40d9Yq

「民間防衛」と「SASサバイバルブック」
厨房のとき大真面目に読んでたわ。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/25(月) 20:37:21.59 ID:e9ykPzXz

丸見えでルイヴィトンのオーダートランク特集やってる！

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/27(水) 20:23:33.98 ID:4WWR5n99

今日、昔、旅に使われた、道あるいたら、
昔の人がなんで風呂敷ひとつで旅に出るかわかったよ。
あんな険しい道を歩くのならば、
持つ荷物は風呂敷ひとつが限界だ・・・・

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/27(水) 22:21:18.19 ID:WVBinU5p

時代劇で出てくるたばことか筆記用具はけっこうモバイル指向だよね
腰の帯に紐を通してぶら下げたりして
風呂敷は背中に背負って胸で結ぶと広い面積で体に触れるし密着するから楽そうだ

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/28(木) 09:47:32.13 ID:yv53ZGJg

忍玉乱太郎で風呂敷を斜めがけにした登場人物がよく出てくるんだけど
あれが最終目標。
まだまだまだまだまだ遠いけど、というか絶対無理だけど、
すこしでも近づきたいです。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/28(木) 12:47:14.22 ID:Ug5ljeKN

>>142
この財布いいね。機会がある時に買う。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/28(木) 13:02:01.64 ID:Fa/UmWNq

トランクに詰めるスペースを考えて
ＰＣ処分して携帯でネットしてる人いる？

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/28(木) 20:43:37.49 ID:mkJAKh1W

スペース考えたわけじゃ無ないですが、ケータイというかTab使ってます。
母艦無しで、ファイル操作を除けば不満なく使えてますね。
ファイル操作はネカフェやら職場でゴニョゴニョ。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/28(木) 21:48:59.18 ID:ZxeklEah

タブってなに？

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/28(木) 22:08:49.06 ID:Oxi8NaRw

タブレット端末
ケータイに限れば、galaxy tab。限らなければ、iPadあたりかな
自分も、これにしてからかなりパソコンに触らなくなった

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/29(金) 22:47:45.28 ID:dK3UNMaD

Andoroidの登場で携帯電話が便利で安くなるかと思いきや高止まりしてんだよな
かつてのpalmみたいな端末に通信機能が付いたやつが欲しいんだけど、hpは日本向けに販売してない

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/06(金) 03:18:51.41 ID:h7nc+LHK

パソコン無いと仕事出来ないから辛いなあ。実用に耐え得るノートパソコン探したら12インチくらいの大きさがギリギリと悟った

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/09(月) 23:26:30.02 ID:fmSLRGWo

食器はコレールの中皿と中ボール・大ボール（麺類用）、
カップはデュラレックスの中と大（？）しか持ってません。

洗うのも片付けるのも楽ちんだけど、
ご飯・おかず*2・みそ汁で真っ白な中ボールが
4つ並んでるのは味気ないね(；´Д｀)

急須もないので、カップに茶葉を放り込んで、
お湯を注いで飲んでます。
茶っ葉を避けながら飲むのが( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ!!

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/10(火) 06:28:46.48 ID:2Gr6SRn4

ティーストレーナー（っていうのかな）便利でいいよ
茶漉しを小さくして円形にしたものに棒がついてるの。
中に茶葉とか紅茶の葉入れてカップに突っ込んで適当なところで引き上げる。
急須と違って一回一人分しか作れないけど普段ならそれで十分。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/10(火) 09:32:39.69 ID:vh8dTTqP

>>336
コレールとデュラレックス使いは同じだ
コレールはスタッキングが出来るので場所とらず便利
デュラレックスはグラスじゃなくて、持ち手の付いたスタッキングマグを愛用。

あとは木製のお碗は持ってる、味噌汁とか豚汁とか汁物用にしてる
お茶は同じく急須無しだけど円錐型の茶こし使ってます結構便利でオススメかな

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/10(火) 19:46:58.54 ID:Bvq9lcrM

ティーストレーナーもいいけどお茶パックもおすすめ
1枚1円程度で片付けが圧倒的に楽

あとはユニマグ
ガラスのティーカップにプラの茶こしとふたがついてて一つでなんでもまかなえる

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 08:56:08.91 ID:kQdrwXfn

>>290
ドミニックさんざっと読んだけどよく出てるシンプル本でいいのでは・・
と感じた。
もしよかったら彼女のどこにそれほどの感銘を受けたのか
語っていただけると有難い。拝聴したいです。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 10:28:13.98 ID:5r/fi/oS

日本の古典文学からの引用が挟まり、心情的に馴染みやすいかも？と横レス

342 ：参考：2011/05/11(水) 10:31:13.34 ID:5r/fi/oS

■ ドミニック・ローホーのシンプル主義37カ条

1　嫌なことは引き受けない

2.　ものを処分したり他人にあげたりすることを罪悪感を抱かない

3.　洗面所に香水サンプルを置かない

4.　自分の家が火事になったと想定し、まず何を買うべきかリストを作ってみる

5.　その場合、買わなくても済むものリストアップする

6.　好きなけれど一度も使用したことの無いものは、写真を撮っておき、処分する

7.　自分の経験を自分の欲求に照らし合わせた上で迷いが出るものは捨てる

8.　1年間、1度も使わなかったものは捨てる

9.　「大事なもの以外なにもいらない」をおまじないにする

10.　「少なく」が「多く」をもたらすことを現実に実感してみる

11.　欲求と必要の違いを区別できるようにする

12.　自分にとって、必需品であると信じていたものがなくても、どれだけ「もちこたえられる」かを試してみる

13.　可能な限り物質的なものを排除する

14.　場所を移動させただけで「片付けた」とは思わない。

15　「愛する者を排除するのでなく、幸せのために、役にも立たず、貢献もしないものを排除するのだ」と自分に言い聞かせる

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 10:32:39.01 ID:5r/fi/oS

16　取り換えのきかないものはないということを肝に銘する

17　とっておくものの数を決める（スプーン・シーツ・靴など）

18　それぞれの物の置き場所を決める

19　空き箱、袋、空きビンなどを溜め込まない

20　家事作業を行うときの服は二揃い以上もたない

21　大事な書類、文房具や紙、領収書、地図、カセットテープやＤＶＤなど、行き場の無いものを整理する戸棚を一つ用意する

22　ひとつひとつのものを、必要かどうかチェックする

23　常に「どうしてこれをとっておくのか？」と自問自答してみる

24　泥棒が入ってもとっていくものがないようにしておく

25　過去の買い物の失敗にとらわれない。それを捨てることで過ちをあがなえばいい。

26　自分の所有物を試しにすべてリストアップしてみる

27　すでに排除したもの、捨てて公開しているものもリストアップする

28　たとえそれが、思い出の品であっても、自分をイラつかせるものから自分自身を開放しなければならない、と自分に言い聞かせる

29　良いものを良いものと交換することを躊躇しない

30　二流の選択を決して受け入れない。自分の住環境を構成する要素一つ一つが、より完璧な状態に近づくことで平静さを得られる

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 10:34:59.83 ID:5r/fi/oS

31　手元にお金があるときのみ買う

32　住まいが生き生きしている状態の中に変化は訪れる

33　品質の良さを長年示してきた伝統的なものを信用する

34　これ以上段取りできないところまで段取りする　他はすべてカットする

35　関わっている様々な活動の数を減らす

36　新規に購入するものは、かさ、重さ、大きさにおいて小さいものにする。

37.　余計な装飾品は捨てる

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 18:23:46.18 ID:A3fpQKe2

シンプルに7項目くらいにならないかな？

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 18:41:18.75 ID:pV/UDrOf

37項目は多すぎる

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 18:54:42.64 ID:FQBfprr4

この37カ条の中に、重複したり役に立たないなどの無駄な項目がある。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 19:39:23.04 ID:0vzhJEdS

３行で頼む

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 19:53:52.80 ID:RsJ9NFq7

１、生活必需品のみまで絞り込む
２、過去の浪費は勉強代とあきらめる

・・・2行ですんじまったぜ。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 20:01:31.31 ID:cRR0n/Kc

「あったらいいな」は無くても平気

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 20:16:01.12 ID:SP4On+dS

トランクひとつっぽいマンガってある？ゴルゴとか？

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 21:43:31.70 ID:FAfDcNyM

鋼の錬金術師

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/11(水) 22:21:08.45 ID:5r/fi/oS

シュナの旅

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/12(木) 01:24:09.05 ID:dDdCzKkd

JOJO7部の初めのほうの持ち物絞るシーンが印象に残ってるな

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/12(木) 04:39:27.27 ID:n9zX3+Vw

結局クマの人形は持って行ったんだよなw

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/12(木) 07:23:22.87 ID:0z9Di02L

トランクではないけど鞄図書館も雰囲気は。

あと村上春樹の世界の終わりに何かトランク出てきてたな。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/12(木) 08:28:34.52 ID:+yGzY+cW

トランクではなくバックパックならたくさんありそうだけどねぇ
モノを入れて持ち運ぶって目的は同じなのに、そこに漂う存在感のあまりの違いは何なんだろう。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/12(木) 09:33:13.34 ID:0B3kZdu6

あ、一応「シュナの旅」にはトランク自体は出てきません
あくまで少ない荷物で生活するってだけで

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/16(月) 12:23:27.05 ID:VQpj07ds

いざトランクで旅するには、それなりの現金が必要だよね。
トランクに入れるのは必要な物で
その他の物をその都度買って消費して補わないと難しいな。
トランクで野宿とか物乞いとか危険でしょ。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/16(月) 18:54:07.17 ID:3o2Wx2Li

>>224
遅レスだけど
今は軽量化のために製法を変えたために水に浮かないみたい

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/17(火) 01:16:32.32 ID:Q7X2itXP

>>349　簡潔！完璧！

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/17(火) 03:36:24.81 ID:1wK71/q3

カプセルホテル型のシェアハウスに住み始めたら物も減ったし家賃も安いし理想の生活になった。食器も家電も何もかもシェアだし素敵。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/17(火) 21:41:37.62 ID:PB9+UnM7

家電付きのレオパレスみたいなのもアリかな？

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/17(火) 23:00:40.16 ID:/2NkeF2l

>>362
感染症もシェアしそう

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/18(水) 07:59:58.92 ID:n10fzpr1

ブラウザのブックマークを９つに片付けた

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/18(水) 12:43:57.44 ID:bl3SLCui

>>364
それは職場だって電車だって一緒だろう

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/18(水) 19:53:55.30 ID:MOK/wxQ+

>>365
気が合うな。俺も9つだわ。
まぁ、アンドロイドのOperaがトップに9個設定できるからって理由なんだけど。
ちなみにどんな？

俺は天気、google、mixi、趣味のサイト3つ、予備(一時保存とか)

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/18(水) 20:32:44.51 ID:mvu//2lX

>>366
シェアハウスは半特定少数と比較的至近距離で長時間一緒。
職場や電車とは少しずつ違う。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/18(水) 21:31:59.31 ID:5+vdal1Y

>>367
ニューヨークタイムス/BBCラジオ/ツイッター
６つは趣味。タイムズ見てないから今消して８つ

ブラウザを複数使うのを辞めたいんだけど辞められない
chromeとfirefox、janestyle、janetter

USBメモリーカード4GB３本（２本はバックアップ）に
写真、動画、本、メモ、soft、入れてる
最近足りなくなってSDカード１つ16GBを買った
でもスピードが遅いから無駄な買い物だったよ

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 12:26:20.53 ID:I1dTdDu+

パソコンのスペックとかそんなののこだわりは特に iMac を買ってからなくなりました。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 12:33:42.48 ID:I1dTdDu+

２ちゃんねるやツイッター、ネット関係を断ち切りたい。
時間を少なくしたい。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 14:23:54.06 ID:IjzvNTGh

じゃあ、そうしろよｗ

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 18:41:34.12 ID:C0EG/Uxs

>>371
同意。でも自分には難しい。
通勤や待ち時間にどうしても携帯いじっちゃうし

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 18:55:43.75 ID:ZTfMs/kp

>>371
とりあえず1日断つところからやってみたら？
俺は2ちゃんは1年ぐらい見なかった時期も。
最近は時々見るけど、あまりハマることはなくなったな。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 19:01:34.63 ID:l+CDgJHi

>>369
やっぱ趣味関係が主になるよね。
ブラウザの使い分けはいんじゃないかな。
俺もアンドロイドではエンジェルとオペラ使い分けてる。

>>371
連絡手段がメールしかない俺はいきなりネットやめたら、しばらくして周囲が連絡つかないとかで大騒ぎになった。

376 ：371：2011/05/19(木) 19:10:34.81 ID:VJ+6jxhp

>>375
メールとかは必要だけど回数とか減らしたい。会社に行くときにチェック、返事ができるのは
その場で、お昼に会社からメールチェックと返事できる奴の返信、家に帰って一回。
一日３回くらいで済ませたい。今はメールが来たらその場で返信とかしてるけど内容的には
そんな急ぐ必要もないんだけど。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 19:17:21.36 ID:O8J58eBh

自分は2chやったりツイッターやミクシィをリロードしまくっちゃうのに悩んでる。
携帯持って出ないのが一番いいんだろうけど、連絡付かないのは困るし。
携帯のプラン変更すると多分我慢出来ずに触っちゃってパケ代が凄いことになるだろうしorz

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 19:40:28.75 ID:VJ+6jxhp

今のところ実行できてるのは携帯電話は夜の１０時に電源が切れて
朝の６時に電源が入るようにしている。自動設定で。
資格試験の勉強とかもしたいから切れる時間を少し早めようと思ってる。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/19(木) 21:02:47.57 ID:OenzC1pC

シティホンをドニーチョ契約したら安いよ

380 ：375：2011/05/20(金) 18:19:15.40 ID:Fl4BuchY

ケータイ手放せない人って本当にいるんだ。

ネットできないのは不便ではあったけど、一月程度なら別になきゃないで何とかなってたからなぁ。
つか今日でbモバの期限きれるからまたしばらくネットからオサラバだ。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/20(金) 18:50:57.90 ID:1uQhBekS

>>380
達者でな。

かたや俺はネットと身辺整理くらいしかすることがなくて暇だ…。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/20(金) 21:53:48.32 ID:1tYuTfkC

身辺整理？

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/20(金) 23:13:35.65 ID:vztlZpUy

断捨離したら自殺準備と間違えられた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1295513157/

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/21(土) 06:19:10.33 ID:vht9tG8c

>>381
暇を持て余すくらい余裕のある生活を出来てると喜ぶがよろし

385 ：378：2011/05/21(土) 07:25:16.65 ID:heoZytnD

携帯は夜９時に切れて朝の５時に入るようにした。家でゆっくりしてるときの
電話って時間泥棒で疲れるんだよね。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/22(日) 00:04:27.72 ID:lkcg8B3E

>>385
多分携帯いらないんじゃない？

387 ：385：2011/05/22(日) 08:12:59.31 ID:VpAhdeHe

>>386
それはまた極端な話ですね。確かに使用頻度は低いですが
今は携帯不要とまではいきませんね。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/22(日) 10:41:19.17 ID:Kh92gssd

メールサーバにメールが保存されるんだから夜中はいじる必要がないもんな
おれも一晩に2度空振りの緊急地震速報で起こされてから0:00から6:00は自動オフ/オン設定にしてる
電池も長持ちするし

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/22(日) 12:50:04.16 ID:JZQjfyRS

真夜中とか明方にかかってくる電話こそ大事だと思うが。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/22(日) 14:49:57.89 ID:yAhQkgjo

一理ある

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/22(日) 15:47:08.30 ID:SlL04u8M

確かに。
万一訃報や緊急の連絡があったら…って考えると、
やっぱり繋がるようにはしときたい。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/22(日) 16:09:38.16 ID:CiHi65ba

早朝電源入れたら、不在着信と留守電のお知らせいっぱいとかちょっと怖い。
メールは1件だけで親から「でんわして」

393 ：385：2011/05/22(日) 17:53:42.03 ID:VpAhdeHe

>>389
今まで夜に掛かってくる電話は友達のどうでもいい電話ばかりでした。
本当の意味で大事な電話は携帯じゃなくて自宅の電話に掛かってくる
はずなので私の場合は時間泥棒の電話は夜は早めに切る事にしたのです。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/22(日) 19:23:28.08 ID:rcoO7N2a

友達が事故や事件に巻き込まれて、助けを求めるのに、
固定電話なんかにはかけないと思う。
友達も23時までは繋がってたから、かけてきたのに。
はじめからあなたが携帯のない人なら、あてにもしなかったかも。
一生悔やんだりして…

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/22(日) 19:25:46.25 ID:JikW9Ca0

事故が怖いから家から出ないみたいな論調だな。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/22(日) 19:52:56.32 ID:IWEv+D5j

別に自動で電源が切れるように設定しなくとも
夜中どころか日中でも全然電話もメールもこないぞ？

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/22(日) 19:59:59.63 ID:riAG66H4

>>396
同じく。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/22(日) 20:29:20.53 ID:yLbhSnEL

>>395
その例えはちょっと違うと思う。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/22(日) 23:24:17.23 ID:Fm/XtGRy

>>396,397
俺もだな

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/22(日) 23:59:10.42 ID:AokNYWD/

>>396-397
なかーま・・・

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 09:33:05.66 ID:Vh31T3CW

>>394
あなたみたいな心配性が何でこんなスレにいるんだ？
緊急時に警察や救急車を呼ぶ程度の知恵もない友人は不安の種だから早めに縁を切れ
そしていつか使うかも知れない山のような荷物に囲まれながら安心して暮らせ

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 10:58:48.09 ID:HgDMhe9i

>>394
またこれも極端すぎるね。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 11:19:27.81 ID:OZw4wvPH

>>401
全然わかってないね。
ここでは携帯を持たないってスタンスは一定の評価があるんだよ。
でも、所有しながら自動で電源を切ってるってのがなんか引っかかるわけ。
夜間は機能を果たさない、果たして欲しくない、つまり半分嫌悪してるものに、
トランクのスペースを占有するのはどうかってことを連想するわけ。

固定電話が代わりを果たすとか、ここ、トランクスレってわかってるのかなと思う。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 11:23:02.09 ID:lRu337iz

他人のライフスタイルに踏み込んで何がしたいのやら
自分流を押しつけたいだけの寂しがり屋はよそでやりなよ

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 11:34:36.21 ID:OZw4wvPH

>>404
バカの生活に踏み込む気なんかさらさらないよ。
思いっきり軽蔑はしてるけど。
夜中に平気で携帯かけてくるDQNの友達がウザい自動で電源切ってます。
こんなライフスタイル(笑)はスレ違いだってことが言いたいだけだから。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 11:40:33.73 ID:thQrCVpO

トランクに詰め込まれるタイプの奴がいるな・・・

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 11:41:24.77 ID:lRu337iz

よくそこまで人の生活を罵倒できるものだとある意味感心するわ
願望が度を超えてカルト化してるよ…

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 11:54:46.12 ID:2+TbUpMj

テラダ倉庫の電車広告の
"いつでも旅に出る準備が出来ている"
に心打たれた。

電車でとっさに写メったからブレてるけどｗ
↓これ。
http://i.imgur.com/yu6Md.jpg

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 12:44:10.06 ID:pDQe7BRt

ずいぶんと心のトランクに余裕がなさそうな奴がいるね。
必要な時に必要なだけのモノですごすトランク生活があってもいいと思うが。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 12:59:00.81 ID:kGsxxgSR

固定はあるけど携帯梨
困ったことほとんどないな
災害時は運命と諦めてる

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 13:11:09.20 ID:owF6SZsG

流れを見てて思うんだが
固定電話無しで携帯電話のみの方が
トランクひとつの生活には合ってるんじゃね？
日常生活を考えると固定電話が必要なんだろうけど

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 14:08:30.53 ID:HoQTxv1A

というか、夜間に限らずバイブもしないマナーモードじゃダメなの?
自分はネット依存だから効果ないけど、無駄な電話避けメール避けなら十分だと思う。

どっちかに絞る方がいいけど、生活上捨てられないなら固定と携帯2台持ちも仕方ない。
現代日本で完全に旅暮らしで生計立てられる人なんて希なんだから、トランクのスペースを占有(笑)とか。
トランク一つってのは、余分な持ち物を減らすって事の象徴であって生活を壊す事と=じゃない。
機能を果たさない時間があるから入れるな、ってんならお前は歯ブラシ入れるのも止めろ。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 14:50:54.20 ID:FiPWbL0O

なんか必死な人

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 15:06:48.79 ID:orgd2S3f

どうでもいい

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 15:42:48.07 ID:FiPWbL0O

確かにどうでもいいね
固定も携帯も自分は必要だけどいらない人もいるんだろう
人それぞれ
ばかとか軽蔑とか宣ってる人はブーメランっぽい

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 16:21:11.51 ID:HgDMhe9i

>>403
昼は仕事で必要だが夜の友達からの電話は必要ないって人もいるよね。
で、電話は仕事でもプライベートでも必要ないという人もいる。
それだけの話でそこまで何とかしろという話でもないし。
なんか大げさに構えすぎでは。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 16:25:27.25 ID:vAFBK98n

この前喫茶店に行ったら、古びた皮のトランクが置いてあった。
大きいし、持たせてもらったら結構重いしで、見た目にはいいが大変だな。よくまあ、
昔はこれで旅行ができたもんだ。
普通に鞄屋に行くかー。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 17:48:38.75 ID:LQ1NroAo

固定無しは色々な契約などで問題になる場合があるからなあ

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 18:05:39.53 ID:DKWno0ET

>>412
その必死さは確かに恥ずかしい

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 18:17:50.11 ID:Cni0pF6S

本革トランクは重いよね…
ずっと欲しいと思ってたけど諦めたよ
海外だと重さ制限に引っ掛かるしね
家に紙製のエセアンティークなトランクおいて満足してる

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 18:41:22.21 ID:LQ1NroAo

重い高級トランクは自分で持つのではなく
持ってもらうものだとか聞いた

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 20:17:37.33 ID:oPmmkpwS

昔はそもそも軽いトランクがなかったから怪しいけどね。
今はそういう側面もありそう。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 20:42:48.07 ID:Vh31T3CW

>>422
普段きちんと周りの人たちと意思の疎通は出来てるか？

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 23:35:40.15 ID:M+RNBGUZ

自転車を可能にするためにバックパックにしようと思う。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/23(月) 23:52:59.41 ID:Vao5g8Vj

>>423
なんでも噛み付く狂犬ウザ

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/24(火) 00:16:45.34 ID:ZFIzHq98

>>425
わざわざ狂犬に噛みつく基地害もウザいです。迷惑だから一緒にどっか行ってくらはい。

去年展示会で軍用のトランクを見たけど頑丈で良さそうでした。
ああいうのを民間向けに売ってくれないかなぁ。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/24(火) 00:28:49.91 ID:7wa+obFG

>>426
だったら最初の1行はいらないね

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/24(火) 04:05:40.28 ID:FztjLunR

まあまあ。皆でトランクに入れる非常食の話でもしようぜ

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/24(火) 06:42:18.57 ID:rtQ1nYG4

カロリーメイト

非常食というか、普段も食べてるけどw

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/24(火) 10:51:13.36 ID:ApSZfmbr

カロリーメイト、ソイジョイ。
あとゼリー飲料は比較的腹持ちがいいし、水分も取れるので重宝。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/24(火) 12:52:02.48 ID:m+Nh0u4P

絶対に昆布の佃煮。
海外二ヶ月の時夢に見たから…

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/24(火) 13:36:00.59 ID:j5GKvfNV

ピーナツバター味のクラッカー。

ヨットで遭難した人が書いてたけど、
備え付けの非常食が非常用とは思えないほど美味かったとか。
一度食べてみたい。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/24(火) 15:26:19.42 ID:KDCftlGJ

非難した人から聞いたけど
とにかく甘いものが食べたくなるって
ことなのでチュッパチャップス数本常備している。
年に一回入れ替える。
あと賞味期限3年のチューブのチョコレート。
期限切れのをパンにたっぷり塗って食べるのって至福です。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/24(火) 15:59:34.68 ID:bBgN5u3e

板チョコは必需品

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/24(火) 16:35:48.94 ID:iNM29pDj

旅行時には必ず飴を持っていく。
空腹をごまかせるし、飲食禁止の場所でも飴はダメと言われないことが多い。
海外旅行の時には日本茶を茶漉しやコイルヒーターなどと一緒に持っていく。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/24(火) 20:14:05.27 ID:iJsA+NEm

コンビニで70円位の羊羹だな。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/24(火) 20:21:04.09 ID:rtQ1nYG4

>>434
夏は溶けるからツライねw

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/24(火) 22:41:23.94 ID:OTwr6GPR

そう、チョコは夏場はキツい。
だけど羊羮もクッキーも好きだから問題ない。

ただ直ぐに食べちゃうから非常食にならんのだよな。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 05:16:12.59 ID:QN7DxSbJ

60cmくらいの牛革トランク(キャスターなし)買ってみた
まさか、鞄を持ち歩くために筋トレはじめることになるとは・・・
昔の人は体力あったんだな。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 07:20:22.03 ID:WlBw2rCn

トランクに一人だけで暮らしたい

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 07:25:07.96 ID:MRzbOs/Y

胎内回帰願望ですか

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 07:36:05.31 ID:mHakfzv9

>>428
グリコのアーモンドキャラメル

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 11:38:03.36 ID:t9pkJbsa

>>439
確か岡田芽武の漫画「ニライカナイ」だったと思うけど、50キロを優に越える巨大な
トランクを楽々持ち歩いている敵キャラが出てきたのを思い出した

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 12:09:49.25 ID:MRzbOs/Y

>>443
四字熟語の人か

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 12:19:36.62 ID:gSbr5dbo

最近シャドウスキルの新刊出てるのみて
まだ続いてたことにビックリしたわ。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 19:00:09.52 ID:XZJpiR0s

何か夏場でも溶けにくいとかいうチョコがどこぞのスポーツショップに売ってたな。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 19:23:44.56 ID:MRzbOs/Y

添加剤の効果なんだろうけど、ちょっとイヤだなw

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 21:04:24.68 ID:UOdohzh/

M＆Ms のマーブルチョコの売りは
お口で溶けて手で溶けない　だったはず。
それ常備しといてもいいかもね。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 22:03:27.62 ID:KpM+QPvf

ガワが口の中で割れてもなかなか溶けないし、チョコ食べた気がしない。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 22:34:20.70 ID:t9pkJbsa

確かｍ＆ｍｓのチョコは元々軍隊が戦地に持っていく装備として開発されたんじゃなかったかな

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 22:38:43.82 ID:MRzbOs/Y

正露丸糖衣っぽい

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/25(水) 22:43:08.34 ID:KiSXiLHK

非常食うまいよね
地震の後に会社で食った乾パンがすげーうまかった
ゴマの香りがたまんない

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/26(木) 03:03:10.03 ID:ASM96iaq

トランクの出てくる映画は良いね

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/26(木) 11:44:18.00 ID:yWiqD3sL

お金を貯める基本【初心者編】 Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1287365802/590

590:05/24(火) 08:21 ??? [sage]
貧乏しか知らない人は絶対に豊かな生活を求めるよ。
貧乏とそこそこ豊かな生活を両方を知って初めて自分の意思で質素な生活を選択できる。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/26(木) 12:27:48.33 ID:FJGAvOly

>>453
ダージリン急行がよかった
よかったのはトランクだけだが

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/26(木) 12:49:22.03 ID:5708GgXL

ダージリン急行BSで夜中やってたの見たわ
ごろごろ出てくるトランクに
くぎづけｗ

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/26(木) 17:50:16.95 ID:yCoXQMVG

そうか、トランクフェチのスレだったかw

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/26(木) 21:10:56.00 ID:3Jk+Up9I

チューブチョコか、これなら溶けても元からだしな。
チョコを食べた時の食感やﾊﾟﾘ,ﾎﾟﾘ音が無いのは嫌って人には向かないか。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/26(木) 21:16:39.29 ID:+sl6IH6t

まあ、あくまで非常食だしな。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/26(木) 23:56:26.26 ID:GdUx6w0A

チョコレートと歯磨きはセットになってないと食べられない。あっという間に痛くなる。
非常時や旅で虫歯とかやだ。
山登りの人とかどうしてるの…

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/27(金) 00:09:44.64 ID:cTI6EZTl

>>460
歯磨き１回飛ばしくらいで、そんなに突然虫歯になっていきなり痛みが出たりしない。
以前の虫歯が根治されてないだけだよ。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/27(金) 00:27:33.27 ID:SVt99pbd

歯ブラシはケースが色々出てるから、選ぶのが楽しいよね

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/27(金) 00:45:46.49 ID:JdTYiCCV

携帯用歯ブラシは柄が短くてうまく磨けない…。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/27(金) 02:55:43.93 ID:A+Tz6veE

自分専用じゃないけどユーラシアトランクポチった｡
明日届くんだけど楽しみでヤバイ｡

ポケットドルツが一番磨きやすいけど電池で荷物が増える｡
コップ兼用出来る無印も好きだけど､分割出来るやつしか入れられない
結論:歯ブラシカバーだけ用意して歯磨き粉と歯ブラシ直に突っ込むのが一番嵩張らない

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/27(金) 11:00:53.58 ID:vcauuZtD

>>460
もしかしたら知覚過敏かも。
残念ながら今の歯学では知覚過敏に対する根本的な治療法は確立されてない筈。
何にしても一度歯医者さんに相談してみては？

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/27(金) 12:02:07.01 ID:Kx2qOQun

460だが、虫歯とか知覚過敏とかのアドバイスには一応診察ありがとうと言うがスレチだ。
実際の山登りの人とかの話を聞きたかったが、このスレには現実に実践してる人の方が少ないことを忘れてた。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/27(金) 12:18:48.63 ID:SkjD+rZq

そんな聞き方で欲しい答えがもらえると思うのか

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/27(金) 13:01:18.90 ID:JxxyD8Cb

>>466
逆に聞くが、病院に行く以外の対処方法があると思うのか？
長期旅行に行く人などは、前もって歯科を含む病院に行って備えるだけだ。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/27(金) 13:02:41.16 ID:4joqxIBI

山登りの人がどうのと言う前に、
チョコ食って歯磨きしなかったら即歯痛てか
幼児期のしつけをそのまま信じてる奴なんてそんなにいないだろ

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/27(金) 13:45:49.50 ID:vcauuZtD

みんな、なりすましに釣られちゃダメですよ。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/27(金) 20:04:10.91 ID:L7tQ8nTk

チョコ食べた後だけしか歯痛にならないのかな？
普通の食事だって口内が酸性になるから
虫歯になるリスクはあるとおもうが。
食後すぐ歯磨き出来ない状況のとき私は歯磨きガム噛んでる。
飛行機の中とかバス旅行のときとかね。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/27(金) 21:15:50.39 ID:5/cOKUZ/

かなーり進行した虫歯しか痛まないよ。
もしくは知覚過敏。

携帯用の歯磨きセットって歯磨き粉が小過ぎると思う。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/28(土) 01:39:17.56 ID:FaStqdcc

物を減らすため石鹸シャンプーと重曹歯磨きをやっていたが、
３ヶ月目にして断念。
自分には合わなかったと思って諦めよう…。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/28(土) 07:20:51.48 ID:MrawGt+R

ポケットに入るモノだけの荷物なら
住所が必要じゃない物で、財布、お金、ぐらいか

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/28(土) 09:16:18.50 ID:OOXo3aia

クレジットカード一枚とか。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/28(土) 09:57:05.05 ID:CnkXOVu/

物を捨てたら見事に趣味もなくなった。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/28(土) 14:36:01.82 ID:jHrKU6dt

鉄道模型か

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/28(土) 14:52:16.79 ID:qu7/NMvd

【脳機能に】鉄ヲタに独り言が多い理由が判明【重大欠陥】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171277462/

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/28(土) 15:12:50.86 ID:OOXo3aia

エア趣味とかどうだろう

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/28(土) 18:16:40.85 ID:OFbzzwbb

それ良いな！

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 06:31:40.59 ID:9rpZl78Z

自分の部屋なんていらないと思ってしまった。どうせたいした時間家にいないのに家賃を払うのが苦痛

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 11:13:38.48 ID:w507HqTs

>>481
銭湯には貸しロッカーが元々あるから、それに貸しベッドが付いてる的な、ユースホステ
ルをさらに簡素にしたような施設があちこちにあればなぁ。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 11:17:34.64 ID:N9H1fHvP

ユースホステル巡るのは？

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 12:46:06.15 ID:w507HqTs

>>483
ユースだと月当たりにしたら結局普通の部屋の家賃より高くつく。
せめて半額くらいじゃないと>>481氏は納得しないんじゃないかな。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 12:47:42.38 ID:4VdXQCky

>>483
誘拐されるリスクがある

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 12:56:44.53 ID:N9H1fHvP

>>484
じゃあ橋の下で。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 13:19:33.42 ID:w507HqTs

>>486
>>3を読んだらまたおいで

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 13:21:00.66 ID:oq5DqU4g

>>486
誘拐されるリスクがある

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 13:27:47.21 ID:nzB/Qot1

ネットかf(ry

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 13:31:30.02 ID:sH23PbBf

ルームシェアは？

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 13:36:04.65 ID:4VdXQCky

>>490
掘られるリスクがある

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 14:27:14.11 ID:oq5DqU4g

結局独房が一番なのか

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 14:37:33.07 ID:HqqLP3r1

3畳の部屋を月1万で貸してほしい

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 15:22:59.67 ID:8300MhSf

トランクルームには住んじゃいけないもんねぇ

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 15:29:33.50 ID:25HNpqJ9

今からネットカフェに行くのですが
おすすめのサイトを教えてください
お願い致します

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 15:53:51.83 ID:oq5DqU4g

>>495
2ちゃんねる

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 17:26:53.36 ID:w507HqTs

>>495
高城剛BLOGより“CHANGE”　
ttp://blog.honeyee.com/ttakashiro/archives/2009/09/04/change.html

THE TRUTH OF 21st CENTURY
緊急取材決行！高城剛が考える「21世紀の正体」
ttp://www.honeyee.com/think/2008/tt_21st/index.html

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 17:55:32.94 ID:lYYamApK

高城剛って、あらゆるモノを処分したっていうけど、
実際のところ、どの程度の所有物で生活してるんだろう。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 18:25:57.09 ID:xl/Hcdwa

>>497
なんで繰り返し貼られるんだよ。
もう飽きた。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 18:33:00.28 ID:nzB/Qot1

何？このヒゲ有名なの？

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 18:38:57.62 ID:oq5DqU4g

>>500
嫁が有名

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 19:12:16.08 ID:w507HqTs

>>499のために貼ったんじゃないよ

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 20:48:56.43 ID:XQ/ylRtG

そういやそれどこじゃなくなってニュース取り上げてないけど、結局5･11に離婚したの？

今貴重品以外のものをまた更にどんどん捨てている

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 22:17:47.50 ID:vK9nSaio

>>501
おー、なるほど。
ググって初めて分かった。
こんなヒゲだっけ？人の顔覚えられんから記憶に残ってなかった。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 23:21:35.47 ID:/RsgxpBq

>>502
誰のためじゃなくて、既出の指摘なんだけど？

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 23:43:39.60 ID:w507HqTs

>>505
俺は基地外なんだから刺激すんなっての。
URLだけじゃなくタイトルまで書いたんだから既読なら読まずにスルーしろよ。
指摘するにしても「ｶﾞｲｼｭﾂ」だの「既出」の一言で済む話だろうにわざわざ煽るような書
き方すんな。コミュ不足も大概にしろ。
こんな下らないやり取りをお前ら以外のスレ住人は望まないだろ。他人に迷惑掛けるな。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 23:51:14.17 ID:qqgkfEqE

アイツ、何と戦ってんだ？

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/29(日) 23:51:46.96 ID:oq5DqU4g

全員にとって既出なわけでもないしな。
…と、今日俺も既出ネタ貼ったので自己弁護しておくw

まあ、まったり語ろうじゃないか。

509 ：【東電 68.0 %】忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/30(月) 00:20:56.29 ID:x8IbiNBD

嫁は捨てないのかな？いや、捨てられるのか。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/30(月) 00:58:01.51 ID:KBu+FAPI

>>506
高城は荒れる。覚えとけ。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/30(月) 07:17:57.40 ID:nG2E7gFf

まあまあ。みんなで夏の服装について考えようぜ。洗濯の回数も増えるし

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/30(月) 07:31:01.85 ID:/zLvRp60

速乾系のアンダーウェアは重宝しそうだね。
試しに一着セットで買ったけど、もう2セットくらい欲しい。

ただ、首元まで包むデザインだから手持ちの服と合わないんだよなぁ。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/30(月) 10:42:00.60 ID:bNAK+cfq

もともと宇宙飛行士用に開発された防臭素材で出来た服って市販されてなかったっけ？

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/30(月) 23:43:22.40 ID:p+PsLTxc

シルキードライでいいや

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/31(火) 06:47:04.87 ID:Z7dmCcmd

俺は夏場ミズノの抗菌防臭速乾UVカット素材の
胸ポケット付きTシャツを愛用している。

3シーズンぐらい使っているけど、極端な色褪せや
生地の傷みもなくてイイ感じ。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/05/31(火) 06:50:14.26 ID:Z7dmCcmd

3シーズンじゃなくて3年だ、ごめん

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/02(木) 06:18:56.13 ID:eHqHVk8Q

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/02(木) 06:22:51.21 ID:eHqHVk8Q

↑間違い。すまん。

先週、海外出張の飛行機の中で蒼井優の映画を観た。
百万円と苦虫女、というやつ。百万円貯まる毎に知らない場所に
引っ越すという話。彼女の持ち物はトランクひとつ、多分。
部屋はガラーン、で帰ってくるといつも大の字で寝そべる。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/02(木) 21:50:37.19 ID:dVXlQZTV

その話を聞いてこばと。というアニメを思い出した。

主人公がトランクひとつで人間界に降りてきて暮らすのだけど、
隣の住民がトランク以外何もない部屋を見て唖然とするシーンを思い出した。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/03(金) 00:13:24.45 ID:S9Rn3zZd

F1ドライバーの小林カムイは最近スーツケースひとつのホテル暮らしだとか。

ttp://f1-gate.com/kamui/f1_11904.html

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/04(土) 13:57:41.85 ID:o/7rPkTL

でも↑は出張サラリーマンと変わらないからなぁ
実家も国内に拠点もないなら大したものだが

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/04(土) 16:13:14.79 ID:IzlsH906

でかい図書館の隣なら暮らせるかな
でも鉢植えと七輪も持って行きたい。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/05(日) 19:56:23.37 ID:PPWaa5Qd

毎日、水飴とチョコ食べまくってたら、いつの間にか10kg近く太った！

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/05(日) 19:57:50.38 ID:gCfpMbcQ

すまん、誤爆した

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/05(日) 23:03:28.54 ID:OdEJg34M

>>523
体内備蓄は大事だよ。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/05(日) 23:54:09.61 ID:H4FsD+iu

どこの誤爆だか気になる

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/06(月) 08:54:56.22 ID:3f0m0PIv

>>525
いや、さすがに溜め込み過ぎたよ。これを機に節制するよ。
一時期、自転車の乗りすぎで体脂肪が落ちまくりスタミナ無くなったから、必要なのはよく分かるけど。

>>526
普通に体重関係のスレでう

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/06(月) 13:44:04.31 ID:7B30J4Yn

よし！自転車買ってくる！
・・・でも外は気象や放射能の影響もあるしな。
エアロバイクポチって来る。

エアサイクリングｗ

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/06(月) 14:34:22.34 ID:8CeMqcFz

エアロバイクとか…、このスレ的の趣旨から最も離れた存在じゃねーか

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/06(月) 14:35:11.96 ID:8CeMqcFz

日本語でおｋ＞俺
的抜かして

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/06(月) 18:39:12.35 ID:ITBwka0n

ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52009487.html
なんか楽しかったので。
トランクもあるね

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/06(月) 19:09:30.23 ID:+9U+Q7oo

>>531
３番の写真は趣があって好きだ。
パソコン必要な人が意外と多いな

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/06(月) 19:17:17.77 ID:hboJqpNn

自分もいざという時用にパスポートいれておこう。
思い立ったらそのまま世界のどこにでも行けるように…

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/06(月) 20:08:15.99 ID:PZGAKOKI

入念に準備しておきながら思い立ったときもないだろう

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/06(月) 21:05:43.89 ID:+9U+Q7oo

>>534
え？

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/06(月) 21:22:56.76 ID:Tldpj28L

まあまあ

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/07(火) 01:08:21.79 ID:z3GxcTfB

>>531
これ面白いね。『ラピュタ』の「40秒で支度しな！」並みの緊急具合か。
自分なら何にするか考えてみたが、本と思い出の品でそれなりの量になってしまった…。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/07(火) 11:38:53.10 ID:GfQyn813

財布携帯ノートパソコンとポータブルの外付けHDD
手帳とキャッシュカード類と印鑑

現実的すぎてなんか嫌だな……｡
そしてリアル火事になったら慌てて全部探せない自信がある

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/07(火) 12:01:11.64 ID:WOstc1EA

当面の実用品を持ち出すか、思い出を持ち出すか
自分は前者だと思う

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/07(火) 12:54:18.41 ID:xfIYa9pC

財布携帯(スマホ)充電器手帳キャッシュカード保険証はいつも纏めてあるから、
後はメガネとポータブルHDDだけ掴んで飛び出すつもりなんだが…
まだ思い出系の写真とか本とかビデオのスキャンが終わらないなぁ…

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/07(火) 19:10:39.20 ID:UDrPx807

いい機会だから思い出の品とかあえて持たずに飛び出すかも。
少なくともケータイとパソコンは破棄だな。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/07(火) 19:32:11.87 ID:98z/oZPi

ケータイとパソコンはいらないが、中の情報はどうする

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/07(火) 20:58:11.13 ID:60scc12C

いつも使ってるバッグ＋印鑑・通帳・保険証・タンス預金10万くらいかな・・・。
欲を言えば数日分の服や下着や衛生用品。
バッグの中に財布・ケータイ・USBメモリ・免許証・化粧品・充電器等も入ってるし。

いまの時点でこう言ってる自分は本当に思い出の品や
物への執着が少ないんだろうな・・・。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/07(火) 21:25:45.58 ID:ajnzQ98w

使い心地のいい生活必需品があれば満足

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/08(水) 06:12:38.47 ID:9N2nAcGT

長く使うと味が出てくる物で揃えると無駄がないかなあと思う。
俺はそういうジーンズ買ったら色落ちが楽しみで毎日履くようになって結果服が少し減った

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/08(水) 07:06:58.78 ID:AzxfjRAg

質の高い天然皮革の製品もいいよね。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/08(水) 07:43:38.97 ID:HgZ4Cj71

>>543
仮に被災してらいこっちゃな状況でも、やっぱり化粧品は大事？

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/08(水) 08:35:28.77 ID:7Hi4Tmq9

最近読解力無いやつが湧いてるな

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/08(水) 12:56:33.99 ID:09K9lchp

いつも使ってるがどこに掛かってるかわかんないのか、
もしくは2行前を記憶できないのか

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/08(水) 13:03:18.71 ID:aOIBDZAP

買い直しのきかないものと買い直し(や再発行)が面倒なものだけ持ち出すかな。
となると私も>>538さんと全く一緒だ。
写真(現像したもの)やパンフ、チケット、グリーティングカード類は全部スキャンしてポータブルHDDに入ってる。

持ち出したい程の思い出の品…そういえばないかも。

551 ：543：2011/06/08(水) 14:31:04.84 ID:73xhzFND

>>547
自分の家だけ火事になったら町は機能してるし
仕事も行くだろうから必要。
まあ持ち出さずに後から買ってもいいけどね。

震災みたいにみんな被災者、町も機能してないなら眉ペンだけあればいい。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/08(水) 18:31:03.71 ID:PGpsYP8a

荷物を極限まで持たない暮らし -9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1298212043/880

880:（名前は掃除されました） 06/08(水) 15:30 3Z0l47Dq [sage]
以下、『放浪の天才数学者エルデシュ』(ポール・ホフマン著、平石律子訳、草思社刊)より引用

“エルデシュは数学のために最大限の時間を割けるよう生活を作りあげていた。かれを縛
る妻も子供も、職務も、趣味も、家さえ持たなかった。粗末なスーツケースひとつと、ブ
ダペストにある大型百貨店セントラム・アルハズの、くすんだオレンジ色のビニール袋ひ
とつで暮らしをまかなっていた。すぐれた数学の問題と新たな才能を探す終わりのない旅
を続けながら、エルデシュは四大陸を驚異的なペースで飛びかい、大学や研究センターを
次々と移動して回った。知り合いの数学者の家の戸口に忽然と現れ、「わしの頭は営業中
だ」と宣言する。そして一日か二日、かれが退屈するか、かれを泊めてくれている数学者
が疲れきってしまうかするまでいっしょに問題を解く。それから次の数学者の家へ移ると
いう具合だった。”(pp.10)

“手持ちの衣装はすべて小さなスーツケースひとつに収まり、さらに時代遅れの大きなラ
ジオが十分入るほどのスペースが残った。持っている服があまりにも少ないので、かれを
泊めた人たちは一週間になんどもかれの靴下や下着を洗わなければならなかった。”(pp.13)

“エルデシュにとって大事な、ただひとつの所持品は数学のノートだった。死んだとき、
そうしたノートは１０冊になっていた。そのときどきに浮かんだ数学的な洞察を書きとめ
ておけるように、いつもノートを一冊持ち歩いていたのである。”(pp.13)

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/08(水) 21:42:37.33 ID:fK2v/C5A

>>552
いまトランク1つ＋宅急便2箱の私物でルームシェア中なんだけど、
その本は同居人が持ってる。そんな内容だったんだ！

私物は貴重品と服とPC関連がほとんどで、
家具家電と調理器具は同居人が元々持ってた物を借りてる。
色々借りっぱなしで申し訳なく思ったりもしてたんだけど、
あんがい面白がって住んでくれてるかもしれないｗ

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 00:28:24.68 ID:ECUidFpL

家賃の為だろ・・・

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 08:38:35.85 ID:phjGiXFi

>>542
ほとんど連絡とる人間いないから構わないかな、と。
実際、スマホでgメールだからメールだけは送れるし、データ契約だから番号ないし。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 08:55:05.72 ID:8QtawEGx

>>555
スマホならSkype inでどこでも電話番号一つ入手出来るよう。

ああロシア旅行楽しみすぎる…

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 12:23:01.35 ID:WNQCqV/L

電気ポット手放してやかんと魔法瓶に切り替えた。
物は増えたが、電気に依存する生活からは少し脱却したから
プラマイゼロかなと思ってる。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 18:49:59.06 ID:B4p+thnF

トランクひとつだけで暮らしたい@toko
-トランクひとつだけで暮らしたいなあと思って実行
ttp://onetrunk.exblog.jp/

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 19:54:05.03 ID:Ecpx+0V3

>>558
たった二週間のくせにえらいどでかいスーツケースだな。
お断りします。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 20:09:38.83 ID:B4p+thnF

容量の異なるトランクをいくつも所有する方が無駄だと思うけど

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 21:47:30.90 ID:GmdcZ+bs

普通の海外旅行にしたら少ない方じゃね？
別に最小限にすることを追求してるわけじゃなし‥

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/09(木) 22:13:16.13 ID:XScGxO8n

嫉妬だろ

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 12:44:50.60 ID:Df3I+//Q

半月も生活できれば「暮らしてる」と言って良いと思う。
理想だな。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 13:32:48.61 ID:5I2z6K0s

機内持込みサイズだけで充分ひと月は暮らせたよ。
ホテル前提だけど。仕事用のスーツ、カメラ、パソコン、作業着とかも全部持ってだよ。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 14:24:44.06 ID:IDFQ+z0s

ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00005HSEE/ref=mem_taf_dvd_d?u
ttp://www.youtube.com/watch?v=pfTWYP4bE28&sns=em

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/10(金) 23:52:20.62 ID:oSZMfnYW

>>564
仕事とか目的限定されてるといけるものか‥
私物(?)ってほぼ衣類ぐらい？

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 00:58:27.51 ID:T9/Crvsd

トランク１つってどのくらいのトランクを皆様は想定されてますか？
買って実際に詰めてみようと思って

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 01:52:07.44 ID:NdScYQdV

>>567
生活用品も全て含めると、
40Lのスーツケースが自分にはちょうど良い。
時間があればこのスレの過去ログ読むと参考になると思う。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 02:13:47.38 ID:0or7g3qG

荷物が全て収納できる大きさなのは勿論ですが、美意識と申しますか自己満足もありまして
トランクの横幅と私の背丈とがほぼ黄金比、すなわち1対1.618…になるようにしております。
つまり私の身長がちょうど160センチですから、トランクの横幅は約1メートル。
鏡に映してみてもこの大きさがバランス的に一番美しく感じられます。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 02:26:58.41 ID:JrqNXZXy

(/∀＼♯) ややっ柳ごおり一つでっお婿さんにぃぃｗｗ

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 08:15:01.90 ID:ZXYR87GW

>518　でトランクひとつで引っ越し続ける女の映画を
書いたもんだけど、今週も飛行機の中で映画を観た。

瑛太がやる便利屋に松田龍平が手ぶらでころがりこむ
んだけど、数ヶ月住んでるのに松田龍平の私物がお菓子
の缶の中に入ったタバコと小銭だけ（笑。

まほろ駅前多田便利軒という映画。トランクというより極限かね。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 10:09:46.80 ID:GLgGkiCg

>>566
私物の定義がよくわからないけど、回数こなしてるうちに前回使わなかったものを排除したりして
一番大きいサムソナイト→二番目に大きい→更に一回り小さい→機内持込み
と小さく出来たよ。
最初は何であんなに大きかったのか今では分からなくなってしまった…
むしろ仕事用のものが無ければ毎日使ってるショルダーで旅行に行けてしまう。

>>567
国際線機内持込みサイズ

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 10:59:50.52 ID:ismaeMgj

>>569
縦は当然60cmだよな。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/11(土) 13:31:37.89 ID:q0rJW4vy

>>537
「３分間待ってやる」と言われても
私はメガネ探しだけで終わりそうだ。。。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 09:01:25.39 ID:pRWwPiT8

貰い物のトランク壊れそうだから
新しいトランク探してるけど
なかなか見つからない
あまりに安いと心配だし
軽くて多機能なトランクってないのかなあ…
荷物はコツコツ減らしてる
身軽になりたい
今のままだと災害時何も持ち出せず終わるかも

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 09:04:22.94 ID:R0OTjIak

非常時は持ち出すことにこだわらない方がいい

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 10:48:30.64 ID:+7mkJ+Gi

災害時はひとまずリュックがいいのでは。
余力があればトランクも。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 12:22:00.08 ID:BfZNilwj

トランクに「多機能」を要求されると難しいが、取敢えず定番は
グローブ・トロッター
リモア
ゼロ・ハリバートン
…ってトコか。自分はメーカー不詳のアンティークのを使ってる。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 14:13:03.14 ID:BY32JVkJ

多機能なトランクって何
想像がつかない

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 15:09:29.84 ID:OsVqF2J8

ボンドカーみたいなの

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 15:16:54.09 ID:F3wz46X2

車はすごかったけどボンドのトランクってそこまでたいした印象ないな

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 15:43:38.24 ID:BfZNilwj

トランクじゃないけど『デスペラード』って映画に出てくる助っ人二人組のギターケース
が素敵。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 17:43:53.75 ID:j19EA4Md

みんなトランク使ってないときは何入れてる?
持ってすぐ旅に出れるのが理想なのは知ってるけど現実的なところを教えてください。
先日大きいの買って浮かれてるんだけど持て余してる……。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 18:08:23.11 ID:h2YF+ZmC

>>583
下着とか充電器とか旅行で使いそうな日用品入れてる
毎日そこから出し入れして使ってる

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 18:11:10.01 ID:wTN+tzj4

クローゼットの中で靴下・下着入れ状態だな…。
一人暮らし系の雑誌読んでると、
テーブル代わりにしてる人も多いらしい。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 18:32:28.01 ID:smUOdivj

>>583
旅行の時にしか使わない洗濯物干しとか湯沸かしとかお風呂セットとかそういうのが入ってるよ。
後はダイビング用品トランクとか、作業用トランク(長靴と安全靴と胴長)とかがある。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/12(日) 19:51:33.46 ID:hFp52KHp

おまえら的にはヴィクトリカがクルージングのためにまとめた荷物が理想なのか？

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 01:46:28.20 ID:erABR10t

>>583
着替えセットと薬セットと水が入ってる。
あとあんま使わないものも。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 02:51:39.02 ID:XjPXyhnO

>>579
多機能トランクって言やぁ、アレだよ
疲れた時用に椅子のように座れて
食事の時にはテーブルに早変わり
嵐が来ても壊れずに防水撥水も完璧
水に浮くから漂流もできて
トランクに乗って自動車のように走れて
緊急時には空を飛べるんだ
防犯機能は最先端でトランク自体が
持ち主を認識するから行方不明になることもなく
耐久性も完璧で中に入れば爆風からも身を守れる
そんなトランクを多機能っていうんだ

現実的に考えたら、撥水できれば防水
軽量で耐久性のある転がす音も少なくて
ポケットとか仕切りがきっちりしてる物
後は座れるのがいいかなぁ…

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 04:40:30.68 ID:1pjrQT3P

>>589
ttp://www.urusu.com/image_iwa/050315peli.jpg
ttp://www.emicnet.co.jp/img/p_perican_2_4.jpg
ttp://img02.naturum.ne.jp/usr/whitewater/govt_casechopper.jpg
ttp://alumitrunk.com/pelican/img/img.jpg
ttp://blog-imgs-1.fc2.com/j/u/n/junbug/20060119124557.jpg

その名はペリカンケース

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 07:56:15.24 ID:HKDi0uIX

気を悪くしたら申し訳ないんだけどさ、トランクに座りたいって気持ちがわからない。
時々ここで見かける意見なんだけど、そんなに体力ないの？

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 08:27:27.03 ID:NOgX3X58

sitting on the trunk...　詩的でいいじゃない

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 08:45:29.30 ID:NOgX3X58

>>591
だってトランクに寝たり、立ったりしたら変じゃないか！HAHAHA！

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 09:49:39.08 ID:ykzD9yRE

欧米人って地べたにしゃがむのを嫌うね。
だからなにか腰掛けるものがあれば何でも座ってしまう。
どうしてもしゃがむ必要がある時は、片側の膝たけを地面に付けたりしてる。
ヤンキー座りみたいなのは我慢できないみたい。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 11:25:55.60 ID:HjyZy7J4

高速バス待って立ちっぱのときは地味にきつい。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 17:43:52.16 ID:HKDi0uIX

>>592,593
一人二役!?
まぁ、後の方はすげえ納得。

>>594
初めて聞いた

>>595
やっぱキツいってひとも居るのか

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 19:37:27.85 ID:1pjrQT3P

２ちゃん初心者がレスアンカーもろくに見ないで自演認定とかもうね…

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 19:39:14.06 ID:4X+8G5DS

>>597
なんかお前きもちわるいぞ。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 19:40:08.05 ID:ykzD9yRE

>>596
しゃがむ欧米人
でググってみると色々なコメントがあるよ。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 19:43:45.16 ID:wb+GLCRA

>>599
そもそもしゃがむ習慣ない分膝固くて今は減ったが和式便所がキツイ人も多々いたとかｗ

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 20:06:52.72 ID:9j4xN6NH

電車で地べたに座り込むガキとか大嫌いだな

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 22:23:33.59 ID:1pjrQT3P

>>598
つなぎ直してごくろうさんｗ

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 22:41:37.51 ID:9j4xN6NH

つなぎ直すとかそんな面倒なことをする程の話題かよw

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/13(月) 23:28:25.77 ID:1pjrQT3P

>>603
それを4X+8G5DSが言うならまだしもｗ

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 02:43:55.88 ID:GuRPo1QQ

なんかこの流れ前にもあったような？

>>590
ペリカンケース…なんてこった！
でも重いんじゃない…？

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 10:06:11.61 ID:rNUQxBXi

ペリカンケースかっこいい！！

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 12:48:32.76 ID:zUKMtldv

日通ペリカン便の引越しサービスみたいだな。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/14(火) 22:17:53.98 ID:hprMwYU0

http://theburninghouse.com/

もし、家が燃えたら･･･
ぜひ見て欲しい。
毎日参考にしてる。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/15(水) 13:14:28.04 ID:PTe+6+4i

583だけど皆色々で面白い
な　ありがとう｡
めったに旅行しない家族とはいえ､一応共用のものなんで
がっつり自分のもの入れられるかはわかんないけど､どうにか有効活用したい｡
個人的には日用品入れに憧れるなあ｡

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/16(木) 01:16:06.61 ID:x5codQGl

俺はトランクをテーブルにしようかと思ったが、微妙に湾曲してるんで失敗したと思ってる。
正四角がいいよなー。

トランクが机代わりだと、旅人感があって日々が楽しくなるよね。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/17(金) 00:50:37.18 ID:ATQ5RJmO

トランクに冬物仕舞って遊びに来た友達に座らせてる。椅子ひとつしかないからね。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/17(金) 05:56:24.69 ID:8JU42Yjj

>605
それがですね。ﾍﾟﾘｶﾝｹｰｽ、樹脂ｹｰｽみたいので
重くないんですよ。
防塵、防水機能があり、ｶﾒﾗの形にくり抜いたｽﾎﾟﾝｼﾞを入れて
ﾊﾞｲｸの後ろにくくりつけたことあります。

>608
面白いね。
赤いﾄﾗﾝｸの中にﾜﾝｺが座ってるのに(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
ﾊｯｾﾙやﾗｲｶが結構あるけど、ｶﾒﾗ好きな人が多い？

もし、家が燃えたらか・・。
私の場合、両手は子供を抱えてると思うのでJ( 'ｰ`)し
普段使っている鞄一つぐらい（財布･携帯・ﾊﾝｶﾁ･ﾃｨｯｼｭw）しか
持てないな・・。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/17(金) 06:33:54.50 ID:188I1RMc

>>612
鬼女って100%嫌な奴しかいないと思ってたから嫌いだったけどあなたみたいな感じのいいひともいるんだな
スレチだが新鮮な驚きだわありがとう
カバンはリュックにすれば両手が空くよ

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/18(土) 00:06:38.91 ID:a2cvaBNz

今ＰＣはデスクトップを使ってるけど、
このスレ的にはノートＰＣなんだろうか？

折を見て音楽や画像を詰め込んだサブノートＰＣでも買おうとおもうけど、
物が増えるから本末転倒な予感…(；･`д･´)

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/18(土) 01:09:45.27 ID:6H/UC1kf

>>614
デスクトップを捨てればおk

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/18(土) 01:16:06.99 ID:pUL2ExKB

大昔、書物とは重い石板や石壁だった。
そこにいかなきゃ書いてあることが読めない。
しかし紙を使うようになってどこでも書物を読めるようになった。
本は全てモバイルなのだ。

デスクトップＰＣとノートＰＣとはそのくらい違うと思う。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/18(土) 01:28:25.50 ID:Zs4U5ced

ノートPC一本にして､ポータブルの外付けに大事なデータはコピー
もしくはネット上のデータバンク?にコピー
個人的にはがっつり創作系作業するんじゃなければ
ネットブックと外付けドライブが一番場所は取らないと思う｡
サイトデザインによっては端まで見れない+絵描き動画編集とかは全く出来ないのが難点だけど

もっと場所取らないのはipadとかスマホ一本だろうけどウィンドウズと互換性ないから賛否はありそうだよな

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/18(土) 12:12:10.66 ID:9iBkPLVK

ノートパソコンは1.5kgで4万円くらいで買えるから断然こっちだな
あとはいわゆる電話が完全にインターネット上のサービスに変われば通信費が浮くし便利なのに
どうせ災害直後にすぐ輻輳する役立たずなんだから回線交換なんか止めちまえ

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/19(日) 01:13:52.79 ID:rx0Mv0rt

iPhoneがそのうちパソコン無しでアップデート等出来るようになるらしいね。
前に議論してた事が一つ片付いたね

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/19(日) 01:20:39.69 ID:OrxM1n3F

デスクトップなんて死語だろ。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/20(月) 08:17:28.61 ID:ZEGyrdzh

元々ＰＣもってない人もいるわけだし、
そろそろiPhoneだけでよさそうではある

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/20(月) 08:56:16.94 ID:Lnjef/p5

iPhoneってアンドロイドに対して何が優れてるの？

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/20(月) 11:53:16.20 ID:SL6HKjrb

トランクひとつにこだわるあまり強迫観念的に捨てなければいけないと思うようになってしまった

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/20(月) 12:30:49.10 ID:w2WMkhHs

>>623
心理学研究し尽くしてるから、やっぱり操作感はいいと思う。
たとえばスクロールの終点でひょ～んってゴムを引っ張ったみたいになったり。
これより先にはないよって直感的にわかるとか。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 00:19:04.88 ID:x31JBnpA

>>612
605だけど実際に使った人の感想聞けて良かった
重くないのか～
トランク候補に入れておこう
海外から輸入すれば少し安いのかな？
日本の通販だと結構な値段する…

しかし荷物の選別がなかなか上手くいかないなあ
服だけでも選ぶのが難しい
災害グッズもリュックからはみ出てるんだ…

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 05:12:03.27 ID:OKFiu9R0

このスレ初めて来たんだが、ここはホームレスとかネカフェ難民を目指すスレなのか？

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 08:58:26.63 ID:+DUyTdnc

どうして　荷物が少ない＝貧乏
という発想しか出来ないんだろう？
発想力が貧困なんだね、かわいそうに。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 09:51:01.15 ID:YRax5ns1

>>627
2chという場所は慣れるまではいろいろ戸惑うことも多いでしょうけど、
初めて来たスレの趣旨がわからないときは、
>>1とそのあとに続く数レス(このスレの場合は特に>>3)を見ると良いですよ^^

ペリカンケース気になるけどいい値段するね。
とりあえずニッセンのトランクでいいか。
もし利根川が氾濫したf場合うちはまるごと水没するらしいから備えておきたい。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 09:52:35.99 ID:YRax5ns1

うわ間違えた。ごめん。
>>627じゃなくて>>626だし。
私こそ半年ROMってきますね。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 10:20:16.70 ID:mr2P3mm/

>>626
ホームレスやネカフェ難民てトランクで移動する？
グローブトロッターとか持ってるのか

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 10:26:32.64 ID:oo/yfMhS

地震以降、物に対する執着が少なくなって、色々と整理していったらガランとした部屋になった。
まだまだトランク一つに収まりはしないけれど、整理することで自分も見つめ直せてとても良い機会だった。

過去の後悔や未来への不安とかマイナスの要素とも向き合ったりしてたら、浪漫飛行じゃないけど
「トランク一つだけで旅行したい」と思うようになった。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 11:01:21.06 ID:NxmIw+WZ

むしろ本当に大切なものトランクひとつ分で後は世界中の好きなホテルや街に
その時の気分で暮らせるってめちゃくちゃ金持ちじゃないと不可能では
雑貨好きの自分には到底無理だけど

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 12:45:06.43 ID:DJh4gF4V

ほんと旅行って金かかるよ…
理想はサン=テグジュペリみたいに定宿のホテルの部屋があったりするのがいいなぁ…

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 18:19:22.59 ID:yKD46lcJ

旅行も出張も基本的に人里だから買えるものは持ち込まなくていいんだけど、
所によってコンビニがないとか商店がすぐ閉まるとかで不ヴェンなんだよな。。。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/21(火) 20:17:17.55 ID:eb4CZHyy

不ヴェンｗなんかかわいいし斬新ｗ

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 12:27:51.69 ID:5svMPVfd

トランクスひとつだけで暮らしたい？

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 19:41:23.26 ID:SAVwLIYV

魔界村へお帰りください。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 20:04:11.76 ID:csPu7Sm2

過去スレからトランクスという奴は腐るほどいるが、
トランスとかトンクスとかいう奴はなぜかいない。
トランクスなんかよりよっぽど面白いのに。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 20:27:12.15 ID:wd8veBH2

トランスひとつだけで電圧を変換したい

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 20:28:55.38 ID:wd8veBH2

一言書き損ねたorz
面白いか？

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/22(水) 23:44:53.29 ID:7y8Yn6nf

曲がれ！スプーン

642 ：641：2011/06/22(水) 23:47:09.16 ID:7y8Yn6nf

失敗

曲がれ！スプーン
のトランクがペリカンケースだったと今知った。
黄色いのなんかかわいかった。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/23(木) 01:42:44.57 ID:2+f5srCk

キッチン用品があまりにも片付けられないので
(調理器具と調味料で段ボール２箱+食器)、
フラストレーションを溜めて寝る。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/23(木) 03:23:48.55 ID:F9aIFrlD

トランクひとつだけで暮らすとなると、最低限の日用品と着替えくらいしか持てない、
ということになると思うんだが、その他モロモロの生活資材はどうするん？

布団とか

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/23(木) 06:40:32.38 ID:yskCBaTF

んなこと言ったら生活空間、つまり住居は?とかなるわけで。
トランクひとつだからって、それ以外に何一つとして所有しないって必要性も皆無だと思うが。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/23(木) 09:13:31.01 ID:ohQSSr+X

ラジオでロマン飛行が流れてて、このスレに漂着。
取り敢えず会社帰りにデカイトランク一つ買ってくる。
仕事から生活まで全部投げ出したくなったがスレ読んでいたら勇気貰った。
モノについては相変わらず何もない生活に変わりないが。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/23(木) 12:09:49.62 ID:7rKavNii

「ホームレス」を
家を持たない＝持ち家じゃない（帰る場所への執着が薄い？）＝移転が楽な賃貸/ホテル暮らし
と解釈したら
トランクひとつだけで暮らす＝ホームレス
という解釈もできるのかな
「ホーム」を「家族」と訳すと、また別の解釈が生まれるだろうけど

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/23(木) 12:13:17.10 ID:iGHGUOHm

>>644
私物はトランクひとつだが気が向いたらホテルに泊まれる程度の貯蓄があるってのが理想なんじゃない？
今すぐにでも家も家財道具一式も買えるけどあえて持たない身軽さを楽しめるって贅沢
もしくはコミュ力が天才的でどこに行っても仕事や一時停泊場所に困らないとかさ

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/23(木) 17:09:10.37 ID:qNkMRQU0

>>644
布団と服は滞在先によって違いすぎるからトランクに入れない

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/24(金) 18:58:49.59 ID:2JWgX7eW

トランク注文したが色の選択を忘れて、赤紫色とかワケの分からん奴が届く予定。
ステッカー貼って誤魔化すか。。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 00:58:28.81 ID:RtONADWs

>>634
島田荘司先生発見！

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 12:05:43.19 ID:CxUnw0BY

>>650
赤紫色って、ワインレッド？それともマゼンタ？
ワインレッドだったら、なんだかモダンというかハイカラな印象があるけど
マゼンタは…女子高生のイメージだw

トランカーなら、トランクは数少ない所持品の1つだろうから
ワケの分からん奴とか言わないで大事にしてやってくれよ

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 21:38:01.21 ID:96jX3OTd

>>652
夢市場の安いフレーム式（Mesh-kingdom）なんですが
ピンクというよりは小豆色だった・・・
なんともリカバーしづらい。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/25(土) 23:05:21.64 ID:CxUnw0BY

>>653
ググってきた
画像によって色が違うように見えるけど、色はバーガンディってやつかな
オサレな服装に合いそうと言うか、個性的な感じだね
そんなに変な色じゃないと思うけど
サイズが大きい物ほど、愛着が湧かないと所持しているのが苦痛になるからなぁ
653がそのトランクを気に入るように呪っておきます（-人-）

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/26(日) 01:14:14.82 ID:6tnE+dyJ

きっと小豆色がにあう人間になるにちがいない

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/26(日) 11:38:14.48 ID:xliDtdS/

>>654-655
はたまた年齢が３０近くになったから、小豆色を引き寄せてしまったのだろうか。
取り敢えず届いたら、色々詰め込んでみる。
マジでスナフキンになりたいorz

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/26(日) 13:07:46.00 ID:rYNjj4Fk

スナフキンて夏も冬も同じ格好だよね…フィンランドとかめちゃめちゃ寒そうなのに…

つーかまさにそっちの方に行く予定なのだが、トランクに最低気温6度最高気温33度で服を考えなければならん…

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/26(日) 13:21:36.71 ID:cRV9HRaC

>>657
ストールが便利だよ
首に巻けば洋服一枚分の暖房効果があるとか

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/26(日) 13:27:45.84 ID:EFU87wVD

小豆色もけっこういいなと思うならいいけど
すごくイヤなら交換してもらった方がいいと思う。
愛着が湧かないと今後辛いし。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/26(日) 20:47:18.53 ID:xliDtdS/

>>659
すぐにインザスカイしてスナフキンになれやしないから、
座卓代わりにでもと思い購入。
だけど今、トランクの上で焼きソバぶちまけたが、
色は目立たない。
自身、旅するトランカーじゃなく、座卓トランカーだと
したら小豆色はかなりGJの様な気がしてきた。
色々心配掛けてすまん、6600円もしたし
今の小豆色を大事に使うよ。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/26(日) 23:36:24.63 ID:2GJwqIt8

>>347
亀レスだが
ワロタｗ

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 16:07:51.64 ID:5yrvrj1d

小豆だっていきている！

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 18:13:30.37 ID:uy/lKSfN

色を指定しなかった場合のデフォルトが小豆ってのも渋いな

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/27(月) 20:23:51.63 ID:a4mTiKvl

単に一番在庫が沢山あるのでは…

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 08:21:56.40 ID:28I2Swln

寝袋を注文しといた。
テントはどうやってもSサイズだと無理。
タオル、石鹸・歯磨き等の衛生用品、傘とか小豆に放り込んだ。
スーツも上下入れたし、気分(だけ)はスナフキン。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 08:52:39.56 ID:k+iHBdpq

トランカーなのに、まるでバックパッカーだね。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 09:28:35.83 ID:WQiQUsAR

トランクっていうとやっぱりホテルとか誰かの家とか
とにかく寝室に寝るってイメージですよねぇ
メーテルが野宿してるとこちょっと想像できないもんね
だとするとバックパッカータイプの私は、グローブとロッターをと
考えてたけどペリカンケースのほうが合ってるみたいだわ。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 12:10:57.04 ID:wP/Ht/pN

>>667
メーテルのトランクって「見たことを後悔しますよ？それでもいいんですね？」
と聞かれても無理やり開けた奴が皆自殺してるイメージしかねえｗ

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/28(火) 23:36:24.23 ID:wfJPFzUw

近くのお店でトランク特集してたから
展示トランクをスリスリ撫でてきた

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/06/29(水) 00:12:01.06 ID:qoDesfR/

>>668
怖い…ｗ

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 01:57:25.74 ID:Ox42J0H4

・寝具　ハンモックのみ
　　　　ゆりかご効果で即爆睡
　　　　冬は暖房つけっぱなしでねる

・髪　　スキンヘッド　　
　　　　おしゃれしたいときはウイッグ。日によって色や髪型を変えられて楽しい

・風呂　せっけん類はつかわない。皮脂を根こそぎ洗い流すから余計に出てくる。シャワーのみにすると出てこなくなる
　　　　
　　　　水：エタノール＝３：７のエタノール水で体中ふいて殺菌すればデオドラント、スキンケア用品など一切不要
　　　　真夏でもワキは全くの無臭。吹き出物、肌荒れひとつ起こらない

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 13:24:28.29 ID:V/DO6bN6

石鹸とエタノール水の弊害はある意味一緒
身体の表面はあまりいじらない方がいい

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 16:07:01.22 ID:U326q91A

>>672
横ﾚｽｽﾏｿ
確か、エタノールは水にも油にも馴染むから、その脱水脱脂作用を利用して菌を殺すんだけど
100%よりも70%くらいの方が水と油両方に混ざりやすいので、殺菌効果が高い
と言うことは、殺菌しつつ、同時に皮膚から油分と水分を奪う訳で
さっぱり感はあるかもしれないけど、人によっては肌荒れに注意って事だね

私は肌がアルコールに弱いから、>>671みたいに出来る人がちょっとうらやましい
スキンヘッドは楽そうでイイなぁ
この世界がヒャッハーになったら私もスキンヘッドにするんだ

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 16:09:28.53 ID:miC//VcS

純せっけんをよーく泡立ててさっとその泡でなでるくらいが一番肌に優しいよ

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 16:24:45.03 ID:fk+3ItpS

>>671
あたしワキガだから無理

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 19:40:38.21 ID:aEjHszo0

ボロのスーツケース持って仕事来たー
途中の道がデコボコ砂利道だから赤毛のアン的にトランク持ち(横にして)したよ。
←ホイールの隙間に砂利入るとすっごい大変な目にあう
スーツケースとしては小さいやつだけど、この持ち方するとやっぱトランクって手のひらキツイわorz
なんか厨房の時の学生鞄のカバンタコを思い出した…

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 20:25:00.01 ID:LlA0sHEK

通勤時にトロッターとか革張りのアタッシェを時々見かけるようになったけど流行りだしてんのか?

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/03(日) 23:38:34.52 ID:n9ZNwiZE

びっくりしたから貼ります。

【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★３

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/

芸能人よりものすごいことが起きている件について、キミはどう思う？

特捜１「献金されています！五千万です！」
特捜２「献金元はどこだ・・・！？」

特捜１「・・・これは・・・ウソだろ？総理です！総理が五千万献金しています！」

110:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものｗ

909:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。

>25 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってｗｗｗｗｗｗ
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺ｗｗｗｗｗ

俺もｗｗｗｗｗｗ

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 06:56:53.02 ID:Fi7IseQj

ここの皆様はトランクに詳しいみたいなので、もし可能ならついでにご教示頂きたいのですが…。
ひとつだけリュックサックを持つなら、どこのがオススメでしょうか？
２ちゃんを巡回したつもりなのですが、適当なカバンスレを見つけられず…ここで伺っていいかわかりませぬが…。
ご指導よろしくお願いいたします。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 11:35:17.20 ID:jqCDNjcS

>>679
愛用ザック　26個目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1308393621/

681 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/07/05(火) 11:56:07.26 ID:k8Jf9etG

>>679
そもそも目的や容量がわからないと答えようがない。
目的にあった板の道具スレがいいとおもう。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/05(火) 19:55:18.67 ID:vcEMehCZ

個人的には蓋があってファスナーで口を閉じないタイプがいいな
よくファスナーが馬鹿になってリュックの半分が開きっぱなしになったりするから

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/06(水) 22:02:16.73 ID:UR0v76jq

>>679
自分最近グレゴリーのデイ＆ハーフっていうのセールで買ったよ
少し値は張るけどトランクよりは安いし、１０年は使える（らしい）

ttp://butuyokuannex.cocolog-nifty.com/home/2004/12/gregory.html
ttp://www.tabig.com/tool/pack2.html
ネットであれこれ巡回して、この辺りの記事見て最終的に決めた

あと、オプションでこれつけた
http://www.aandfstore.com/shop/g/g11310500201000/

買って２ヶ月だけどすごく満足してる

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 00:17:18.76 ID:JcoFgzzc

グレゴリー、10年なんてもんじゃなく持つ！
海ばっか連れてってたら一番外側のファスナー錆び付いて開かなくなったけど。
あと倉庫に入れとくと何故かカビが付きやすい…

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 00:30:38.63 ID:bE10GoQm

最近のwebアプリブームのおかげで私物はiPhoneだけあれば生きていけそうになってきた

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 09:04:18.86 ID:9p80MyeR

良いこと思い付いた。
旅人にはなれないが、URのライト2年物件を渡り歩く生活ってどうかな？
当然やるからには敷金6か月相当の資金が必要だが。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 09:41:24.44 ID:uqP2aoWt

今住んでる場所も
旅先の逗留先の一つだと思って暮らすって
どっかで読んだことある。
実際に人生という旅の途中だしな。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 12:26:51.94 ID:1eV0wr/A

カッケーナ

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 13:13:05.96 ID:+N878GBr

くさいけどなかなかいいね

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 14:11:37.85 ID:XZOeAj5E

今までは、スナフキンみたいに放浪の旅に出る事をイメージして
まずは少しずつ所持品を減らして、形から入ろうとしていた自分
この震災で、緊急避難用＆避難所生活を考えた荷造りをして、ふと気付いた
自宅が避難所だと想定して生活したら、被災しても意外と乗り越えられるんじゃないかと

まぁ被災したら、実際はそんなに簡単なものじゃないだろうけど
そもそも避難する前に、災害から生き残らなきゃならないしw
でもそうしたら、必要不可欠なもの・あったら便利だけど無くてもOKなもの・
使っていないのに捨てられないものが、なんだかはっきりと見えてきたよ

家電製品や家具、掃除道具等かさばるものは、この場所で借りているものだと想定して
住む場所が変わっても持っていたいもの（トランクへ入れたいもの）は
いつでも移動可能なくらいに常にコンパクトにまとめておく、等々
まだまだ不十分だけど、ちょっとだけ生活がが変わった
旅へ出てから旅人になるんじゃなくて、旅へ出る前に旅人になる事を目指すって感じかな

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 14:25:57.78 ID:nqx5sJOk

>>690
トランクへ入れたいものは何か聞かせてよ

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 18:56:24.56 ID:9p80MyeR

>>690
明後日、小豆２号(Ｌサイズ）が到着する。
小豆１号(Ｓサイズ）は結局仕事場で使っている状態だし、自分も参考までに中身を聞いてみたい。

693 ：690：2011/07/07(木) 19:15:17.26 ID:XZOeAj5E

>>691-692
まだまだ旅人修行中なので、今後内容はどんどん変化していくだろうけど
今のところ貴重品以外では
・服＆下着（最低3日分、ストール等も含む）
・シャンプー＆石けん＆手ぬぐい
・洗濯洗剤＆小さなピンチ付きハンガー
・化粧品
これらは外せないかな

潔癖性ではないけれど、自分の汚れとか匂いが気になるのです
他人の汚れとか匂いは全く気にならないし、自分が地面に寝たりするのもOKなんだけどなぁ
でも汚れたらちゃんと洗いたくなる
たとえば避難所だと頻繁に洗濯出来ないかも知れないけど、それならそれでOKなんだよね
ここいらへんの感覚は自分でもよく分からない
ちなみに最近は、食事で体臭や皮脂汚れをコントロールし始めてる

洗濯洗剤は石けんで代用出来るので迷ったけれど、トランクに余裕がある限りは、個人的には入れておきたい
シャンプーも石けんで代用出来るけど、髪と頭皮の状態をコントロールするのが難しいので、今のところシャンプーは必要

続く

694 ：690：2011/07/07(木) 19:16:19.63 ID:XZOeAj5E

続き

化粧するのは好きじゃないけど、公の場でスッピンなのは失礼にあたるので、やっぱり最低限は必要
でも化粧品は結構かさばるんだよ('A`)
だから最近は、化粧品の量を減らすために肌質を変えた
基礎化粧品は全身兼用のベビーローションだけでOKで、自分の肌の力で肌の状態をコントロールする感じ
目指すは、化粧しなくても問題ないくらい綺麗な肌だな～

他には
・箸スプーンフォーク
・水筒
・ラップ＆ジップロック
・食器代わりになる耐熱保存容器
これらは無くてもなんとかなるものの、余裕があるなら入れておきたい物
ちなみに今は、塩・コショウ・マヨネーズ・S&Bカレー粉も一緒に入ってるw
持っていけるのなら持っていきたいな

以上、特別な物は何もなくて
普段の生活で使っている物をいかにしてコンパクトに収納するか、という感じ
だから必然的に、普段の生活を見直さなきゃならなくなった訳です

695 ：690：2011/07/07(木) 19:57:02.28 ID:XZOeAj5E

なんとなく付け足し

極限まで物を持たないと言うよりも
移動時に持ち運べない物は、置いていく/捨てる事を前提として
ここに滞在する間は使っているけど、持ち運べなくても未練はない、という感じ

例えば、普段マヨネーズもケチャップも使うけど
個人的にマヨネーズは「in」、ケチャップは「out」

そう言えば
もしかして>>692＝>>660？

もしそうならば
小豆２号w
>>650のカキコが懐かしいw

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/07(木) 20:33:22.62 ID:9p80MyeR

>>693-695
692こと660です、色々参考になりました。
とりあえず便利そうなジップロック買ってくる。
ちなみに小豆色については、会社の外出でガチで使っている。
（Sサイズのスーツケースは資料・プロジェクター・PCで満杯だが）

結果、家の座卓が消滅したから、
買わざるを得なくなり2号の購入に至ると。

697 ：690：2011/07/07(木) 22:22:52.00 ID:XZOeAj5E

>>693-695に書き忘れ
今、歯を磨いていて思い出した
外せない物の中に、歯ブラシも入ってた

被災地に歯ブラシが届けられたニュースを見て、歯磨きが肺炎予防になる事を知ったよ
このタイプの肺炎は高齢者に多いらしいけど、歯磨きって何気に重要らしい

>>696
あの小豆１号が活躍していて、何故だか嬉しいw
ダメな子が立派に成長したのを見て喜ぶ感じに似てるw

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/08(金) 23:14:54.83 ID:witfXwWD

>>618
auのevo使えばいーんじゃないの？
田舎じゃ無理だけど、都会ならwimax+auの通信回線が6千ぐらいで使い放題だぞ。
IP電話もできるし。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/09(土) 23:22:07.24 ID:bIjDs4r3

>>694
全身兼用のベビーローションの商品名を教えてほしい

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/11(月) 20:22:15.45 ID:XEooaUGS

過去スレに学生で宿無しの人がいたけど俺も下宿引き払おうか悩み中。
下宿とか寝に帰るだけで物ほとんどないし週三で夜勤のバイトだし。
大学にシャワールームあるし、24時間の自習室あるし。
いざとなったら大学から実家まで電車で二時間だし。
んーーむ…

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/11(月) 21:37:52.60 ID:oSqtciQG

24時間の自習室は大きいな

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/11(月) 21:38:46.63 ID:JERKzDBb

>>700
健全恋愛ライフの和田君みたい

703 ：690：2011/07/11(月) 23:02:01.34 ID:Ax5gDjs/

>>699
ジョンソン＆ジョンソンのベビーローションの一種かと思ったら
ジョンソンボディケアって書いてあった
何種類かあるうち、ピンク色のラスティングモイスチャーを使ってる

理由は、ホホバオイル・シアバター・ビタミンE誘導体（酢酸トコフェロール）配合だから
（これはピンク色のみで、他の種類は配合成分が若干違う）
まぁどのくらい入ってるのか％知らないので、気休めかもw

ホホバオイルとシアバターを単品で使おうかとも思ったけど
この商品は主成分が水とグリセリンらしいので、それだけでも保湿効果（肌が柔らかくなる）があるし
これ1本で済むのなら楽ちんだと判断
上記成分を配合した他社品も見つけたけど、香りが好きなのでこの商品を使ってる

商品説明には、全身だけでなく顔にも使えるとは書いてあるけど、無添加製品じゃないので
肌が弱い人や肌荒れしている人は、肌トラブルになる恐れがあるかも
ご利用の際は、自分の肌とよく相談して下さい

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/11(月) 23:02:36.64 ID:Ax5gDjs/

>>700
2週間くらいお試し期間みたいな感じで、下宿がないものと仮定して生活してみたら？

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/12(火) 01:03:34.04 ID:8wIsHa4d

>>703
ジェルとクリームの中間みたいな奴かな?
あれは良いね｡自分も使ってるけど結構季節問わず使えると思う
夏場はベタベタするっちゃするけどニキビ出来るほどに油分はないし｡

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/12(火) 09:00:29.87 ID:k0wk1vG+

>>700
寝に帰るだけっていうけど
その「寝る」が生きていくうえでけっこう大事だと思う。
人目を気にせずにゆったり横になれる場所がないと
生きることに疲れてしまいそう。

＞下宿がないものと仮定して生活してみたら？

これに賛成
着替えだけでもけっこうな荷物になるし
ネカフェ難民の暮らしなんか見ると
本当に大変そうだったよ。

707 ：700：2011/07/12(火) 14:32:36.31 ID:a5IyzdU0

レスサンクスです
そうですね。いきなりは無謀ですね。
一回試しにやってみます！

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/13(水) 14:19:23.09 ID:f/fiotCT

Twitterで#トランクでつぶやいてるのでよろしく。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/14(木) 00:20:13.19 ID:OArIrVo3

備蓄に興味が有るのかよ

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/14(木) 03:36:05.48 ID:bQyMzwRq

>>709
何百キロも備蓄してる訳じゃないよ。
鞄に入るくらいの量。
#トランクでみんなのトランク語りが見たい。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/14(木) 12:11:30.73 ID:moqWGqAE

宣伝うざいってことだよ言わせんなｒｙ

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/14(木) 15:34:52.22 ID:GRBTycV/

>>705
そうそう、それです
油分が足りないと思う時は、自分の肌から出てくる天然オイルを（ｒｙ

スナフキンのような放浪の旅に出たら、こういう製品は手に入らない可能性もあるんだろうなぁと思いつつ
たまぁに、もしこのトランクを持って旅に出たらどうなるかなぁ…と妄想するんだけど
最近は何故か、最終的にヒャッハーな世界でのサバイバル妄想になってしまうw
ヨーロッパを放浪してムーミン谷へたどり着く旅をイメージしたいのに…

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 08:39:04.26 ID:CShnwD6O

>>712
サバイバル妄想あるあるｗ
昔留学先でトラブルにあって以降、旅に出るときはいつでも夜逃げできるように
最低限の荷物だけもっていくようになった。

でも、日本でトランク一つは難しいね。
いつの間にかしょうもないグッズが部屋に増えてる。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 14:33:33.95 ID:MSzTycuA

>>713
トラブルちょこっとだけｋｗｓｋ

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/16(土) 20:40:03.05 ID:dlfCzKKf

漫画ネタだけどハガレンの主人公みたいなのかっこいいなあ。
現代日本じゃマネしたら浮きまくりで無理だろうけど。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 16:23:20.04 ID:X8/z/vfI

>>715
主人公すげー金持ちじゃん…

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/17(日) 18:14:40.71 ID:SelGaKwM

国家公務員と聞いて

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/18(月) 22:56:31.11 ID:TaH/mGHd

どこをどう真似るのかは知らないけど、職業選べばいけんのかね?
つか、あんだけスゲー技術もってんのに旅するのにあれだけの荷物が要るって不思議だよな。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/18(月) 23:28:10.97 ID:/15uUB4o

そういえばあの赤いコートも錬成術で縫製してたっけ。
布は買ってたけど。替えの着替えも最低限でよさそうだｗ
本編中で一度トランクの中身が見えたけど本が入ってた気がする（うろ覚え）

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 07:48:27.18 ID:xQjrKaCN

自律歩行する空の鎧に荷物入れちゃえばいいのに。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 09:40:23.10 ID:fBN46Qxo

鎧には猫入ってるから。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 09:59:58.85 ID:8MYZqOzz

　ﾐｬｰﾐｬｰ

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/19(火) 20:41:45.56 ID:j2HEhcou

このスレ的にはペットはNGか

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/20(水) 12:41:33.18 ID:yJfF9jLo

何で?

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/20(水) 16:28:05.41 ID:Zy8dzjjM

花の子ルンルンとかミンキーモモなんかもペット連れてましたな

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 00:06:00.00 ID:glAyx0sU

ある程度からは、なかなか減らないなーーー。
細々と、小さなものを処分や売却していくくらいしか無い。
やるとしたら、ドラスティックな生活の切り詰めがないと厳しくなってくる。

皆さんどう思われる？

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 02:53:41.29 ID:RRTmTEnL

一生の夢だけど
10億くらいの金があったら、日本中を徒歩で歩いて、気に入った土地には何泊もして
疲れたら新幹線や飛行機で自宅へ帰る。
そしてまた元も場所へ戻って旅を続ける

なんて生活してみたいな。
金も無く、即戻る術も無くやるほど精神力も体力も無い
でも、日本中のあらゆる街や集落をこの目で見て
この足で歩いてみたい。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 03:37:34.86 ID:vBX8CZZM

>>727
十億もいらなくね？

っていう野暮なツッコミを入れてみる。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 10:01:51.73 ID:sL1aT3L3

>>727
一箇所なら10万位ですぐ出来そうじゃね？

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 17:53:55.42 ID:h/X3hsOa

あらゆる所から新幹線や飛行機で戻るってなら10億じゃたりなくない?
でも一番足りないのは決断だよね。
まぁ目標じゃなく夢だから、それで良いんだろうけど。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/21(木) 20:19:21.21 ID:m+gKl5nf

一年365日しかないし、疲れたら家帰るって単なる旅行じゃん。

こないだ東京から北海道まで2週間で往復飛行機電車利用ホテル泊でも10万位だった。
家に帰らなくても
1ヶ月20万
1年で240万
10年で2400万
100年で2億4000万

それ+本拠地での生活で、例え1年に合計1000万使ってたって
10年で1億
100年でようやく10億

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/22(金) 00:59:16.15 ID:IJ8o0MM3

地味に「徒歩で歩いて」が気になっちったｗ

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/22(金) 01:10:38.06 ID:ohNsiF+r

まず歩き遍路からでどうだろうｗ
区切りうちだとまさに希望してるとおりになるぜよ。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/23(土) 03:20:15.14 ID:qpoGZ78w

>>679です。
レス下さった皆様ありがとうございました。
取り急ぎ（…と言いながらだいぶ時間経っていますが）御礼申し上げます。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/23(土) 22:47:36.86 ID:PqHCWkDS

>>727
２年ごとくらいで全国万遍なく転勤したら、
わりと簡単にできると思うよ。

つーか、伊能忠敬？

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/25(月) 15:39:26.24 ID:ORKkYREy

>>628
河川氾濫の際に水害を被る地域ならなおさらペリカンとかの方がいいんじゃないの？

>>648
トランクひとつでこんな人生も↓

まさに夢の生活！ 15年間お金を使わずに生活するとても豊かな生き方
ttp://topics.jp.msn.com/wadai/rocketnews24/column.aspx?articleid=635133

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 23:06:33.56 ID:rrqame+c

↑トランク一つで生きていくには高いスキルが必要ってことか

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 23:22:18.31 ID:1I+VzH2s

”夢の生活”といっても「人の役に立つ事に喜びを感じる」タイプの人じゃなきゃ無理だなぁ。
極力人と関わりたくないようなタイプには、苦痛に満ちた暮らしになりそうだ。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 23:36:26.86 ID:nDUoeWJ9

人に必要とされるスキルが無いと人として存在意義が無いんだねｗ

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 00:25:56.78 ID:OUkXKwXV

>>739
その人を不快にさせるスキルは将来何に活かすつもりなの？

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 19:23:17.18 ID:U2UoMQCE

739は自虐なんじゃない？

既出かもしれんがトランクもいいけど本革ボストンもいいよねー
使い込まれて傷だらけくたくたのごついボストンバッグとか憧れる
もんのすごい重そうだがw

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 21:13:19.38 ID:z3NACeqg

トランク生活に憧れてあと5ヵ月程で2年か。
2年で一区切りと考えてるから、スパートかけないとな。
トランクひとつはキツいにせよ、ある程度減らせたらトランク買うぜ。
今からどんなのにするか妄想してモチベーション上げてる。

とりあえず、スマホ2台、ノートパソコン2台、ケータイ2台の無駄なモバイル軍を選別するかw

>>741
重さは体鍛えてカバーw

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 22:01:45.82 ID:RC+Xq4HC

自分がトランクを買うならどんなのがいいかな…。
ロマン重視なら総本革かグローブトロッターなんだが、ペリカンケースとかの機能一点張
りの質実剛健さにも憧れる。見た目も嫌いではないんだが、和室に合わないｗ

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 22:09:39.70 ID:RC+Xq4HC

>>741
以前、ヴィンテージの総革ボストンバッグを使ってたけど、見た目ほど重くはなかったよ。
ただ本体のパーツ同士の縫い目付近が縫製の都合上薄く鋤いてあったんだね、ある日ちょ
っと歪ませるような力が加わった瞬間、見事に革が裂けておしゃか…orz

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 22:27:58.04 ID:lG4rp7OY

無印良品が旅行を快適にするグッズの宣伝してたけど
靴磨きセットとか入浴剤セットとかまであってびっくりした
そこまで快適さを追求すると、とんでもない荷物の量になりそう

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 23:41:09.84 ID:vCcnH/Oq

>>745
結局たくさん売りたいだけで、縮み志向とは真反対だと思う。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 08:44:18.16 ID:cjcQpmkX

>>745
みたみた
あれはホテルへ旅行したい人のための小雑誌である

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 09:06:45.30 ID:LYVlHnO3

旅行用品だけじゃないけど今の無印のたくさん売りたい、というのは苦手だな。
リフィルがある商品でも新しい型のがでると以前のものと互換性なかったり。
トランクスレだとずっと同じものを使いたい、という人も多いだろうに。
関係ないけどインテリア系の雑誌見るとIKEAと無印ばかりで苦笑してしまう。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 12:12:49.13 ID:VAq7z/yL

以前海外のアーティストが無印に提案するとかで、
多用途で重ねて収納できる紙製のモバイル食器みたいなのがあった。
これさえあれば他の食器はいらないみたいな感じ。

でもいろいろたくさん売りたい無印は絶対に商品化しないと思った。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 12:33:28.05 ID:HJCz8m6g

>>749
禅僧が使う応量器みたいだね。面白そう。どこで見たの？

所でさ、「工具一式」とか「靴の手入れ道具」とかお仕着せのセットになってる商品って
あるじゃん？あれみたいにこれさえあればとりあえず最低限な暮らしはできる「暮らし一
式セットinトランク」みたいな商品を考えてみるのも面白いかも。
でも各人でライフスタイルが違いすぎるからあまり現実的ではないか…。
外食しかしない人なら調理器具も食器もいらないもんね。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 22:17:30.64 ID:DpgFz1e/

>>750
そうそう、禅にインスパイアされたってコメントがあったと思う。
無印の店内に展示されてた。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 22:50:50.20 ID:8dFRoPy4

商売なんだから利益出るようにするだろ

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 10:23:10.35 ID:cwerEEFP

>>751
商品化されてないのに店内に展示？…ってことは有楽町店かな？

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 11:14:56.21 ID:89L1JohO

決めた。
ペリカンケースにします。
靴は丈夫で長持ちしそうなのでドクターマーチンにしよう。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 12:10:58.49 ID:jBAA5nvk

>>753
池袋とかでもそういうイベントはたまにやってる

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 14:47:35.22 ID:OCclG7s0

>>754
うるせぇぞはげ

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 17:42:55.54 ID:7BipPo6n

じゃあ俺はトロッターに靴はジョンロブかな

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 19:28:19.69 ID:jdJiPGEq

じゃルイヴィトンにJMウエストンで

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 19:55:23.28 ID:Q5bzK2FU

じゃダンボールにわらじで

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 22:36:59.08 ID:SXgaPsJS

じゃＭＵＪＩにクロックスで

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/29(金) 23:33:28.52 ID:cwerEEFP

>>755
そうなんだ(ﾟ∀ﾟ)！どうもありがとう

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 16:02:43.53 ID:OWUCp0QK

トランクじゃないんだが、上の方でも出てたグレゴリーのバックパックと
最近はじめて買ったニューバランスのスニーカーで
何回か国内を一泊、二泊でぶらぶらしてみたんだけど、今のところかなり良い感じ

デザインが賛否あるニューバランスはかなりためらっていたんだが、ホント買って良かったと思う

お金がなかったから、1300とかではなくって
とりあえず574っていう一万円きるような廉価モデルにしてみたけど概ね満足
どれだけ歩いてもつかれなくて
もともと腰痛持ちなんだがかなり楽になった
スニーカー派で、たくさん歩く人、もしよかったら試してみてください

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 21:00:12.56 ID:zy+7EHVh

靴はかさばるから2足、と思ったけど選ぶの難しいね
歩きやすさと服に合うかをポイントに、ローファーとブーツかそれともスニーカーか…

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/31(日) 21:12:44.65 ID:vyRFo621

>>762
ニューバランス欲しいと思いつつ延期してたんだ。欲しくなったんで見てくる。

>>763
自分はフラットの紐靴とビーチサンダルなんだ。その中間になるものが
ほしいと思いつつなんかほったらかしにしてた。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 11:38:41.73 ID:LFygB6Jy

ニューバランスいいよね。
俺も10年ほど前から愛用中。一度履いたら病み付きになるわ
お値段チョイ高いけどへたれ難いからコスパはいいと思う。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 14:18:58.25 ID:rg6jEnBy

スニーカーもう何年も履いてないんだけど、
群を抜いて他のメーカーより凄いの？＞ニューバランス

TPOと服の系統は選ぶけどラバーソールが毎シーズン履けて好きだ。
自分の場合、女々しくない格好で黒っぽければだいたい合うw

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 14:51:22.01 ID:LFygB6Jy

＞群を抜いて他のメーカーより凄い　って事はないだろうけど、
自分の足にはピッタリだった。
合う合わないの相性はあると思うよ。お店で見かけたら試着してみたらいい。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 19:11:28.22 ID:htqh/YzD

ニューバランスの4000円くらいの安物買ったら、タイルの床でつるつる滑ってびっくりした
靴と床の相性が悪かったんだろうか

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 19:36:33.42 ID:8/MfAe9G

>>768
単に靴がダメなだけ。危険だから捨ててしまえ。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 22:36:50.71 ID:gvs09Mya

トランクひとつに対して、靴は何足必要かっていう話なら

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 22:45:22.10 ID:oh3egNEM

洗ったり水に濡れたりした場合でも一晩で乾かせられるなら、究極的には一足だけど。
むかしボストンバッグ一つで暮らしてた時にはキャンバス製のスニーカー一足で凌いでた。
流石に一晩では乾ききらないから翌朝多少湿っている靴を履く羽目になったな。
二足あればかなり快適性は増すだろうね。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 23:44:32.34 ID:8EdVntAS

もう靴はREGALのフォーマルなやつ一足と、ニューバランスだけでいいかな
壊れたら同じのまた買う
もう選ぶのめんどくさい　そういう選んだり買い物したりするのに
費やすエネルギーと時間がもったいないとか思ってしまう

コンバース、VANS、プーマ、アディダス、アドミラルとかいろいろ履いたけれど
いちばん自分の足にあってる気がする

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/01(月) 23:46:20.03 ID:8EdVntAS

この辺り見て背中押された

最高に履き心地の良い靴を教えろ
http://alfalfalfa.com/archives/383433.html
あらゆるスニーカーを履き潰してきた俺だが、攻守最強は米国製ニューバランスに決定した
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51645188.html

ただ、デザインがあれだから
合う服探すのがたいへんなんだよね…オサレな人がうらやましい

限定モデルとかだったら結構かっこいいのあるんだけど
いつでも簡単に手に入れられる定番のモデルが欲しかったから
値段と相談してM574に落ち着いた

機能性とかっこよさやデザインどっちとるかって感じで
どっかで妥協するしかないなトランクひとつのために

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/02(火) 03:28:32.75 ID:oxexYYzh

>>771
旅の時は天候や気候によって乾かないことがあるんだよな。
ここでは珍しく、ホントに旅してる人がいて嬉しい。
滅多にいない上にレスつかないんだよなー

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/02(火) 11:40:19.88 ID:8eDgTZRK

ここ、妄想率高いからねｗ

あ、ニューバランスは温水さんも愛用してたな

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/02(火) 14:16:27.89 ID:60luvDht

>>774
最近クロックスが旅にも良いと聞いてなるほどと思った。あれなら洗ってもすぐに乾くよね。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/02(火) 18:48:24.61 ID:gJv4VzFE

リーマンには、トランク一つは難しい。
象徴というか憧れの対象であるトランクを売り飛ばしたら、一つは荷物が減る。運搬はｒリュックサックをつかう。
ジレンマというか、悩ましい。
同じような人いますか?

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/02(火) 19:38:29.74 ID:tf0N4Ocs

トランクじゃないけどNHK教育番組おかあさんといっしょのじゃじゃ丸が
唐草模様の風呂敷包み一つと三味線を持ってオーストラリアに行っていた姿には惚れた。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/03(水) 05:58:14.07 ID:JTaYqYen

ドレスコードが厳しめの職業の場合は、よりビジネス寄りの選択肢のモノを残したほうが
いいんじゃないか？
つまりリュックよりトランクを残す。
リュック姿のままだと出張時とかに取引先に直行することも出来ない。

ついでにロンドンのハロッズデパートの中なども歩けない。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/03(水) 12:45:41.36 ID:hNLwfcLK

>>777
いまいち、何で難しいかわからないけど。
転勤、出張が多いならむしろ向いてそうだし。
つか転勤とかないし、社宅や持ち家で引っ越しも不要なら、逆にトランクすら要らないよね。

スーツは確かに邪魔だけど。普段不要なのに突発で稀に必要だから処分できん。
礼服とスーツは、家具家電寝具と同じでもう除外して考えているけど。

>>779
リュックはNGでデカイ鞄はOKなのか?
1泊くらいの鞄ならわかるけど

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/03(水) 14:06:13.36 ID:3Wwwk4xy

というより入れるホテルに制限がつくのが…
同じ金額払ってホテルの部屋配置やサービスにも影響するんじゃ嫌だからなー
大抵の時はトランクというかスーツケースで頑張るけど、でもどうしてもアウトドア作業の時はリュックでないと苦しい。
塩水頭からかぶる時にトランク型は開けにくい。鍵がバカになるし。
ていうかうちのリュックはファスナーが潮噛んじゃってあかないポケットがあるｗ
両方やらなきゃならない時はリュックをぺたんこにしてスーツケースに放り込んでる。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/03(水) 21:26:26.91 ID:hNLwfcLK

3セットしかない下着を2セット干しておいたらゲリラによって壊滅させられたorz
物凄い憂鬱さ

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/05(金) 10:12:58.23 ID:tCntKhf5

>>782
ゲリラって雨かな？
ご愁傷さまです、自分も3セットだから気を付けないと。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/06(土) 12:22:47.49 ID:6v2/mwCW

まあ、夏だからすぐ乾くよ
冬だったら超ウツだけどな

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/06(土) 13:07:59.81 ID:sxNZqxMy

>>783
雨です。
天気予報ろくに見ず干した自分が悪いとは言え、天を恨んだ。

>>784
1着は着用してるから翌日着るもんがない罠。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 07:23:02.20 ID:hQAlk5ub

ＣＤレコードＤＶＤはパソコンにデータ化して処分。

オンラインストレージはこれからもっと活用されるようになるだろうね。

しかし本の自炊は簡単には出来ず、大量にある本が処分できません。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 08:09:21.49 ID:zukD2cZF

本が一番厄介だな
仕事に使うんで処分できない・・・

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 12:09:41.72 ID:Jcr3Xsvv

仕事を変えればいいじゃない。

本は基本的に読んだらポイッ
1年前は小さい本棚2つとマンガが100冊くらいあったけど、10冊きるくらいまでに減らした。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 13:01:25.42 ID:hYL4D7Xr

本一冊もないや。
最後まで手元にあったのは「聖書」と「スッタニパータ」「ダンマパダ」
テキストファイルにしてパソコンの中にはあるけど。
青空文庫にお世話になってます。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 15:04:48.60 ID:QZLhhazR

読書家なのに蔵書が少ない人って、古典を主に読む人と、新刊を読んでは次々に処分する
人とに分かれるみたいだね。
>>788さんの現在の蔵書の書名を知りたい。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 18:27:56.60 ID:Le7GRMaC

仕事を変えればいいとか夏休みのバカなのか？
それとも煽り？

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 20:37:37.05 ID:eok7ZYpN

ムキになるな
心にゆとりを持とう

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 20:45:40.98 ID:jS9sQSF9

>>790
しょうこの虹色メロディ、エマソン上下、モモ、経験を盗め(糸井重里)、オルゴール(オルゴールの写真集)、新生(ダンテ)。

今読んでる(最近買った)のが、めだかボックス11巻、ナイフとロープの使い方を学ぶ為のサバイバル本(タイトルは忘れた)。

この間まで読んでたのは月と6ペンス、サクリファイス。
自分で言うのも憚られるが、まとまり無いな。

>>791
マジに受けとんなよ、軽いジョークじゃん。
気に障ったならあやまるよ。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 20:47:38.00 ID:lfa3sv6V

>>793
私もモモだけは手元に持っとくわ。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 22:15:16.97 ID:dC6ddHIF

私も仕事関連の専門書が困ってます。
手放したら、すぐに買えるものではないし、
現場でさっと必要なので電子リーダーなんか使っていられないしで。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 22:24:43.82 ID:Le7GRMaC

>>793
気に障ったわけでは無いから謝る必要も無いが、面白くもなんともないものはジョークって分からないと思うぞ。

>>795
全部が全部サッと出す必要は無いということに気付いて、スキャンと紙の分別が始めたよ。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/07(日) 22:33:21.71 ID:AP1GFC7S

ここはひとつトランクルームのレンタルで妥協ということで

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/08(月) 09:43:51.06 ID:+MjfH2g7

DSのウィッシュルームやったことある人いないかな？
主人公が父親の形見のトランク使ってるんだ

799 ：790：2011/08/10(水) 00:19:48.05 ID:zLubyzMk

>>793
ｔｈｘです。う…古典から新刊までメッタ斬りですな。
あんまり会ったことないタイプです。なんか良くわからないけどスゴいな。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 12:44:02.43 ID:OMMNxGM/

>>794
モモもそうだけど、子供向け？の話って大人になってから初めて奥深さを知るよね。
個人的に黄色いクマの話も結構好き。

>>799
自分で好きなタイプはあるんだけど、あえてイロイロと手を出してる。
なんていうか、食事と一緒でバランス？がとれてないとチョッと気持ち悪い感じがしちゃって。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 23:10:35.01 ID:bSh2ohTY

メーテルのトランクには何が入ってるんだと思う？

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/12(金) 08:05:50.57 ID:HmEY+YJh

ねじ

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/12(金) 17:40:04.25 ID:J/32rcjz

ねじだな

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/12(金) 17:56:04.52 ID:NN2yn5VQ

まじ？

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/13(土) 09:24:32.23 ID:flQHMsHi

まじだな

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/13(土) 11:31:22.00 ID:XYggAcPk

メーテルって何故かあのロングコートの下いきなり全裸だった記憶がある。
　(どっかの星？の神様？みたいのに裸になることを強要されるエピソードがあったはず)
着替えを持たなくて済むのはいいな。トランクの中は武器とかか？

話は変わるけど『花の子ルンルン』なんかも小さなトランクだか手提げ鞄だか＋ポシェッ
トひとつで世界中旅してまわってるんだからなぁ。しかも職業プラントハンターｗ

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/13(土) 13:54:04.64 ID:KfdwRpcz

今の時代だったらストーカー認定されかねないセルジュさんは
種まき青年って呼ばれてましたね

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/13(土) 14:38:42.07 ID:/G74Zbq4

>>806
いつかあなたの住む街に行くかもしれません～♪
で、全国のお子様に無駄な期待を抱かせた罪作りな主題歌…

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/13(土) 20:46:31.33 ID:Gh+4MX/C

伸びる紐+洗濯ハサミで物干しハンガー替わりは既出か？

しかし定住してるとトランク生活あんまり意味無いな…

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/13(土) 22:49:25.41 ID:5EFSoSum

このスレの住人と結婚したい

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/13(土) 23:26:41.03 ID:0IusR68O

でっ…デブスの私で良ければ///
ﾄﾞｩﾌﾌﾌｗｗｗｗｗ

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 00:14:23.40 ID:HRwp6eoV

>>809
最近の国内ホテルはバスルームに延びる洗濯紐がついてるんだぜ！

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 00:16:09.39 ID:TRHiU0qD

伸びる紐ってどんな？
ゴムバンドとは違う？

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 01:38:49.87 ID:HRwp6eoV

>>813
メジャーみたいに紐を引き出して反対側に引っ掛ける。
ちょうどバスタブの上にかかるような感じで、ゴムじゃなくて細い紐。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 07:45:31.48 ID:V3r5MijB

使わないときは巻き取って収納できるあれいいよね
私の家にも設置したい。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 09:19:34.27 ID:/dlnci+2

そんなのあるんだ！
伸びる洗濯紐で検索したらでてくるかな

トランクセット候補にいれとこ

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 09:46:43.27 ID:uAska5Z0

「延びる」と「伸びる」は違うだろ…伸縮性あったら干せないし

家に設置するんじゃなきゃただの紐で十分では

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 09:58:53.33 ID:JAfHAqOb

バスルームに備え付けるものだからトランクで持ち歩いても意味無いような…

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 10:15:11.46 ID:G9cHwNlI

>>814
あー、そういえば物件探ししてるときにそんなのついてる所あった。あれか。サンクス。
多分、やたら高いロフトが印象強すぎて完全に忘却してた。

アリエッティがやってたヤツを手軽にした感じがするね。
距離にもよるけど1、2日分しか干せなさそうだね。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 10:40:59.62 ID:wwZuxrgj

1からざっと読んだ。トランク一つって、憧れるなあ
もしスナフキンみたいに自給自足で生きていくとしたら、
服や文具のほかに調理器具やマッチ、ナイフなんかも必要なんだよな
彼はトランクじゃなくリュックだけど、鍋や食器も持ってるし
荷物をいかに綺麗に詰めるかも重要だな

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 15:07:33.00 ID:JBYZBtUk

>>814
そんなのあるのかw
自分のはただの細くて長いゴム紐だ

ホテルに着いてるなら別だけど
もし用意するなら一定間隔で洗濯バサミを結わえておくと、
干した時に洗濯物が動かなくて便利

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 15:09:41.00 ID:JBYZBtUk

>>819
このスレ的には必要最低限しか持ち歩かないから、
一日二日で洗濯する必要がある

ハンガーとかに比べたら見栄えは悪いけど使い勝手は良いよ

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 15:13:56.33 ID:Mynug+1A

ザイル（山登りに使うロープ）の細い奴放り込んでる
軽くて丈夫でオシャレな模様ｗ
洗濯物干しや荷物括り付けたり色々と使える

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 16:00:37.35 ID:b2+08ke8

洗濯紐は殆ど使わないかわりに、
ハンガーと小さい洗濯物干し(洗濯バサミがたくさんついてるフックのついてる所謂アレ)が旅のお供だ。

急いで乾いて欲しい時にエアコンや暖房の正面にぶら下げたり、窓際の椅子やカーテンレールにぶら下げて日光で速乾したり、
ルームクリーニングの時間にパンツ乾いてない時にも、そのままクローゼットに放り込めたり、便利だ。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/14(日) 18:46:45.64 ID:iceF5V1b

細いゴムチューブ2本をよりあわせた洗濯紐、バックパッカーが自作したのは
見たことあったんだけど既製品が見つかった。
買ってみようかな
ttp://www.tabizakka.com/item/10856.html

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 14:19:33.54 ID:h+49rEhv

小さなカップと湯沸かし器、それとティーバッグひとつで入れたお茶を飲みながら旅先のホテルで一休みするのがいい。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 14:57:44.63 ID:uuyUq85X

自分も>>824と同じﾉｼ
初めて海外旅行へ行った時、どこにどうやって洗濯物を干すか迷いに迷って
ハンガーを
＞窓際の椅子やカーテンレールにぶら下げて
しか思いつかなかった事が理由

洗濯紐は、部屋のどこにどう取り付けて良いのかが分からなくて、使いこなせないだけですorz

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 18:30:13.50 ID:+TJbhRAh

このスレには手洗濯のプロがいると見た。
ホテルの部屋ってなかなかハンガーを引っ掛けておけるところがないんだよね。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 19:25:43.53 ID:AGEEw3Z0

そういえば、短期旅行ってトランクひとつでも大きいって言う事を悟った。
私は、高校生で5日間ぐらい修学旅行に行ったとき、
海外旅行が初めての先生が借り物のデカいスーツケース持ってたのに対して、
元添乗員の先生が、出張用の小さなバックだけだったのに驚きだった。

私は女だから真似できないかもしれないが、
旅行行くときはそれぐらい身軽で出掛けられるようになりたいなと思った。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 21:57:24.41 ID:N6vs1/4L

正に短期旅行感覚でトラ１希望のわたし
でもそのままフーテンやってくにはどんくらいの荷物が必要なのか、日々考えてる

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/20(土) 23:52:37.11 ID:qTJzmaap

ttp://www.muji.net/store/campaign/detail/C11081901#snSection6

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/21(日) 00:56:53.54 ID:kA9mrjyK

グローブトロッターのスマホでたね

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/21(日) 01:11:48.08 ID:4X+3AI6v

もう先月だけど、三泊四日で出掛けた時はトロッターの18インチアタッシェで十分だったな。
1週間程度なら機内持ち込みサイズで事足りそう。

まぁ、夏場の話だけどw

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 12:30:50.37 ID:5PUGUkN+

手洗濯するのは慣れてるけど、その部屋でどこが一番乾きやすいかを出来るだけはやく発見出来るかもかなり重要ｗ
部屋の温度が低いと難しくて部屋内で洗濯物干しジプシーしてしまった。
でも今日から別のホテルだからまた最初からだー

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 15:30:34.06 ID:NXCY1g13

ぬこが暖かい所涼しい所を瞬時に嗅ぎ分ける、そんな感じで直感を鍛えるべし

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/22(月) 16:06:52.96 ID:Cz1Od7kE

なにそのワイルドな可愛さ

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 09:34:26.25 ID:fcF+6PZO

気を抜くと物がバンバン増えてくる。
帰ったら整理しよう

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 17:23:28.58 ID:V8ysKQ4h

今回のホテルではバッチリ一日で乾かすことが出来た。
多分昨日であった凄い探査能力を持つ猫の呪いのおかげかもしれない。
2Fでエレベーター前でまとわりついてくるところを振り切って乗って、
1Fでエレベーターのドアが開いたらドアの前で同じ猫が待ってたｗ

ホテルのWiFiで書き込みができないのが問題か…

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 17:25:15.56 ID:V8ysKQ4h

携帯回線では出来るのか…
因みにロシアにおります。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 17:29:36.97 ID:fHbam9dd

今日コンビニ行ったら、シャンプーとコンディショナー、洗顔に化粧水の使いきりセットが売ってた
シャンプーとコンディショナーはそれぞれ一回分、洗顔約四回分に化粧水はニ回分
コンパクトなのに身だしなみが整えられるとあって、旅の予定も無いのに思わず買ってしまった

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 17:31:16.65 ID:fHbam9dd

書き忘れたんだけど、少ないもので身だしなみを整える＝このスレ向きかなと思って
小さくてがさばらないし、こういう使い切りタイプのシャンプーとかはトランクに入れておきたいな

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 19:40:35.25 ID:QGyX/3nS

>>838
ロシアのどこだい？
来月モスクワに行く予定だから、なんか参考になることあったら言ってくれ。
石けんの品質悪いとか、水飲めないとか。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 21:26:25.40 ID:cvSwomPT

>>838
ヨーロッパって硬水だから、日本の石けんは泡立ちにくい＆マグネシウムの下剤作用で腹下す
みたいな話聞いたことあるけど、ロシアもそんな感じ？

>>842と違って、自分はロシアへ行く予定は無いので興味本位だけどw

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 22:12:28.35 ID:9Xo0sWHU

下着とか、Tシャツとか、安い時にストックで買ったのがある。
とはいっても、安い下着類なんか、どっかで必ずやってるもんなんで、ストックするだけ無駄なのかなぁ？

どうなんだろ？　東京では常に激安のお店があるが、地方だとそうはいかないよね。
時々東京に出てくる人の場合は、持つだけ無駄なんだろうか？
そこんとこ、ご意見を承りたい地方に転勤予定のトランク生活希望リーマンです。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/24(水) 23:47:24.08 ID:qz9Wg7PK

>>844
地方ったっていろいろある
むしろ東京より物価安かったり

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 00:07:36.78 ID:KlJUzLZC

地方のほうが明らかにモノが安いと思うけどね。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 04:35:39.00 ID:u68XGM8w

田舎のほうが物価高いこともよくあるよ
実家帰省した時に安くない、むしろ少し高いくらいでびっくりした
家賃は明らかに安い
ただしスーパーなどの生活に必要な店も遠いので車必須

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 05:57:26.42 ID:4rDClNFM

>>842
モスクワからサンクトに移動してきたところ。
折りたたみ傘は必須。天気変わりまくり。
地下鉄安全で便利だし、屋台のおねえさんもおばさんも親切だから駅行けば食料は手に入る。りんご(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
昼食が14:00-16:00頃…
あ、あと高級ホテルや外国人向けのところ以外ではトイレに紙流さないらしい。

>>843
水も食事もロシア人と一緒に食べてるから、水道水でお茶コーヒー飲みまくりだけど問題無いぞー
てか沸かしちゃえばどこでも平気だ。
今日の昼食は黒パンにチーズ塗ったのと胡瓜、ジャムとお茶だた。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 09:05:14.31 ID:L/kdyHWb

田舎によると思うけど、田舎のほうが衣料品は高い場合がありますよ。
あと、アウターはやっぱり洗練されてない、ダサい。
でも最近は通販もあるし、新幹線が泊まるような地方都市なら
ファッションビルもあるから買い物に困ることはないと思う。

850 ：842：2011/08/25(木) 10:58:44.35 ID:nsLxgINp

>>848
thx 話聞いてるだけでワクテカしてきた
トランクに折り畳み傘追加っと

851 ：843：2011/08/25(木) 20:26:12.65 ID:v+0oj8Op

>>848
㌧
＞りんご(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
＞今日の昼食は黒パンにチーズ塗ったのと胡瓜、ジャムとお茶だた。
今までロシアにはあまり興味無かったけど、この二行で旅の訪問地候補入りしますた
自分胃腸は強い方なので、ロシアの水も食事も問題無さそう
でもストレスに弱いんだorz

＞屋台のおねえさんもおばさんも親切
ロシアで辛い事があったら屋台の巨乳美女熟女に癒されろ…かφ(ﾟ∀ﾟ )ﾒﾓﾒﾓ

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 20:31:17.62 ID:v+0oj8Op

>>844
１．今すぐ使わない物を常に持ち運ぶ/ｽﾍﾟｰｽ確保の労力＋必要な時にﾛｽﾀｲﾑ無しで手元にある便利さ
２．今すぐ使わない物は持たない身軽さ＋必要な時は入手に少々時間がかかる不便さ
このどちらを選ぶかじゃね？

前に誰かがこのｽﾚに書き込んだ気がするんだけど
この世界にある物は全て自分の物だけど、お店に預かってもらっている物を引き取るには、お金を払う必要がある
みたいな内容
それを読んでから、今すぐ使わない物は買わないようにして、所持品を減らしてるんだけど
安売りしてるとｽﾄｯｸ分を買っちゃうんだよね…

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/25(木) 22:00:44.98 ID:lUSRpdxJ

> この世界にある物は全て自分の物だけど、お店に預かってもらっている物を引き取るには、お金を払う必要がある

何かの本に似たようなこと書いてあるの見たな。
洋服屋はクローゼットで図書館や本屋が書斎で、街全体を家に見立ててるような表現で、個人的に衝撃的だった。
タイトルは忘れたけどw

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/26(金) 03:49:13.45 ID:lhaYcm6Q

ふ

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/27(土) 13:50:25.02 ID:svuZOL+U

自由業なのでその気になれば1ヶ月でも2ヶ月でも旅行できるんだけど、出不精なんだな。
ここの住人だったら1ヶ月休暇があったらアジアとかヨーロッパとか放浪するんだろうね。
トランクひとつ提げて。
飛行機に乗るの嫌いだから俺には絶対無理だ。せいぜい日本横断くらい。
こんなヒキトランカー、他にもいる？

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/27(土) 15:31:03.41 ID:nDinBgNm

日本横断ならリュックの方がいいよ？

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/27(土) 22:53:55.23 ID:Vm5MdEl5

>>850
もうじき寒くなるから気をつけてなー
モスクワ大学の学食は普通に旨かった。
屋台のふかしとうもろこしも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかった。

>>851
旅行先増えたようで良かった( ´∀｀)
美女は金髪ぷりんのすごーい美女ばっかりなのに、
年配の人では美女は消滅して全部太めの親切おばちゃんになっちゃうとこに時の儚さを感じますた…ヽ(´ー｀)ﾉ

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/28(日) 10:09:00.99 ID:LsgtX6gI

>>856
実用性だけが良さじゃないだろう

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/28(日) 17:14:48.83 ID:Fz7vHv6v

リュックを背負ったメーテルなんて見たくないもんな

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/28(日) 17:23:07.14 ID:oduoFvYz

なんか家出したくなってきた、何時でも実行できるように準備してるよ

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/28(日) 19:13:11.59 ID:KcSTOTdm

ここ最近、あまりにも体調不良続くもんだから、真剣に身辺整理を考えるようになった…

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/28(日) 19:52:30.31 ID:RjHfRLBJ

>>861
身体治して元気に旅に出よう。
お大事に。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/28(日) 20:41:41.38 ID:Fz7vHv6v

転地療法とか湯治とかなら療治と旅の一石二鳥

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/29(月) 15:36:58.12 ID:RxG/zVlO

L-04Cのスマフォ端末買ってきた。mp3プレイヤーとラジオはこれでいらんわー

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/30(火) 18:10:44.91 ID:4D2UKW9X

>>861
リアルに身辺整理中です。
医者から90％完治しますと言われてが、
残り10％の万が一があるので身辺整理をしている。
手術日迄余裕があり、旅行に行けそうな体調なので、
それまでに短い旅行に行きたいと思っている。
これから医療費がかかるのもあるが、
身の回りは本当に必要な物だけになりつつある。
部屋には自分の身長より高い観葉植物があるから、
厳密なトランカーではないけれど、
手術後の自宅療養の時に観葉植物の下で
ゆっくり本を読む時間を過ごせたらと思っている。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/01(木) 13:24:44.90 ID:lKWd4mWo

>>865
楽しい旅行になるといいね。
病気が治るよう祈っています。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/01(木) 13:36:35.84 ID:QE5mXjuS

>>865
手術終わったらまたこのスレに帰ってこいよ

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/01(木) 17:31:58.66 ID:kN1HPgJl

>>865
病気になったから身辺整理する事になった、というよりも
病気を機に、身の回りの物の意味を考え直す機会を得た
という感じがするよ

医者が90％完治すると言ったのなら、ほぼ100%完治だと思って良いんじゃないのかな？
大丈夫ですｷﾘｯなんて言っちゃうと、患者が調子に乗って病状を悪化させちゃう場合もあるから
あとで文句を言われないように保険の意味で、残り10％の万が一って言う、みたいな

とは言え、手術する事自体、簡単な事じゃないし
病気じゃないヤツが何寝言を言ってるんだ、と思うかもしれないけど
病気で辛い思いをした分、865にはたくさん良いことがあるといいな

869 ：865：2011/09/01(木) 18:38:34.96 ID:J3cK9r2j

>>866・867・868
暖かいお言葉、本当にありがとうございます。
ジーンと胸に来ました。

>>868
病気を機に、身の回りの物の意味を考え直す機会を得た
という感じがするよ

自分もそう感じています。
物とか時間の過ごし方とか。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/01(木) 21:20:58.13 ID:JOQEbv2k

【備え】身辺整理総合スレ 8【新生活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1312432670/l50
門出を祝う方向のスレ貼っときますね

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 22:49:18.09 ID:8CjFHshf

>>870
きっとおまえは身辺整理もままならないまま急死するんじゃね？
そんでもって落とし穴で死亡した夫婦みたく死後も２ちゃんで晒されまくりｗｗｗｗ

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/02(金) 22:59:56.91 ID:86oKUUIo

>>871
なんか勘違いしてない？
身辺整理スレは掃除板の中で最も生きるための前向きな掃除を目指すスレなんだが。
870は場違いな誘導をしたわけではないよ？

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 06:07:22.32 ID:a/47TTxX

あぼんすればよい

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 12:51:13.58 ID:ZGFeW3Pl

>>872
病気の人間に葬儀や火葬の話をしてるスレの紹介が適切か？

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 12:58:15.04 ID:ZGFeW3Pl

>>872
な、マジでこんなのばっかりだぞ？
おまえの感性どうかしてるわ

229 ?? 230: （名前は掃除されました） [sage] 2011/09/03(土) 07:39:57.30 ID:mp4vf4OV
病気になって入院→治療→長引いて最後に死ぬ。

この流れになることが多いと思うんだけど、
なんだかんだで入院費～葬儀、後処理で２００万～３００万の現金がかかる。
物は捨てて、身辺整理も終えて、後処理を人に託すまではできるけど、
現金貯金までは超働かないとなｗ

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 16:46:45.48 ID:bT9zsitC

>>875
自分に都合の良いサンプル選択乙

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 17:44:45.03 ID:ZGFeW3Pl

>>876
は？
わざわざ新しいレスを選んでるんだけど
一番新しいレスから遡ったら一目瞭然だろ
高頻度で葬儀について触れてるじゃん

つか、おまえはお見舞いとか行ったら葬儀屋紹介するキチガイか？

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 18:56:13.20 ID:A6msWG8R

たかがリンクに粘着しないでください
おめーの餌じゃねえんだよ便所虫が

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 19:20:29.77 ID:q9Evbp/T

>>ZGFeW3Pl
？

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 19:24:50.44 ID:9KK0puhR

>>877
大丈夫か？自分が何を書いてるか分かってるか？会社で辛いことがあっても、他人に当たっちゃダメだぞ？

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 19:47:17.63 ID:6QA/+RvN

>>880
キチガイにキチガイ扱いされてりゃ世話ないなw

大いにわかってる
2ちゃんの月並みな不謹慎厨に文句言ってるだけだから

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 21:29:00.78 ID:6QA/+RvN

>>878
不謹慎な上に下品ときたかw

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 23:31:08.92 ID:i8ehp1Hp

>>870
なにが門出を祝うだ
慶弔ごっちゃにするバカはバラバラにされてトランクに詰められたらいいのに

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/03(土) 23:59:00.64 ID:qo+r9noQ

>>883
こらこら縁起でもないこと言いなさんな

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 03:31:01.16 ID:rD+IJ9ej

身辺整理スレのテンプレ
↓
身辺整理＝死ぬ準備ではありません。
就学就職による引越し、結婚出産など新しい生活への準備や、
急な病気で知人が家に入る事を想定しての片付けなど様々な理由があります。
部屋を片付けて情報を整理し、ゆったりスムーズな生活を手に入れましょう。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 07:32:49.12 ID:fCQpodHP

遠足の前の日に準備を済ませておけば安心して寝られる。
出掛ける直前に準備しようとすれば前日は気が気じゃない。
備えあればうれしいな。
いつ死んでもよし、いつまで生きてもよし。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 07:42:07.11 ID:WD8knm+7

>>885
テンプレはそうだが、最近実際に語られてる内容は病人向きとは思えない。
特に自分の身辺整理ならともかく、親とか他者の身辺整理を語ってるようなのとかな。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 07:54:24.57 ID:z/mfhWhZ

どうせ2ちゃんねるの不謹慎厨でしょ

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 07:57:54.05 ID:/fY7LGCY

最近の話題がそうとはいえ、そのスレを貼っただけで悪しざまに罵るのもイクナイ
さらにそれに対して子供みたいな反応してる奴もイクナイ

あと少しで久しぶりの海外旅行だー！
旅行の準備をするといるものといらないものがわかってくるのがいい
けっこう整理してるつもりでも全然足りないや

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 08:48:36.24 ID:WD8knm+7

>>889
両成敗的な言い方たけど結局不謹慎を一方的に擁護してるね。
その上で話題変えようとしてるし。
リンク貼った本人さん？

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 09:12:52.57 ID:LDt3u2r0

無菌ゴキブリうぜえ

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 09:18:06.79 ID:rD+IJ9ej

まあこれ以上この話を続けても誰の為にもならないし、
このスレの話題に戻した方がいいんじゃないかな。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 10:43:44.71 ID:WD8knm+7

>>892
不謹慎に加担しといて幕引きってズルくないかな？

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 11:46:33.85 ID:rD+IJ9ej

>>893
加担って……。
私もあのスレに誘導するのはどうかなと思った。
でも870は悪気があってあのスレを貼ったわけではないだろうにあまりにも酷い言われようだったから、
そういう趣旨のスレでは無いと分かるようテンプレを貼っただけだよ。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 12:32:16.15 ID:fCQpodHP

>>893
つ“Always Look On The Bright Side of Life”
ttp://www.youtube.com/watch?v=yVXR0AKyxA4&sns=em

>>894
もうこれ以上相手にしなさんな。相手にしても解決はしないし、誰一人幸せにもならない。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 12:52:25.91 ID:AxDzCDjY

トランカーと身辺整理は、持ち物が減るという点は共通するし、他人から見たらやっていることは同じでも
やっている本人の中にある理想や判断基準が違う気がする

例えば「死んでも後悔しない」と「後悔しないように死ぬ」の意味が違うように
こちらとあちらではスレの趣旨が微妙に違うと思ったので
誘導リンクが貼られてなんだかなーと思いつつ、みんな大人の対応でスルーするんだろうな
…と思いきや
何故にこのスレで身辺整理スレの内容を論議してるんだろう(´･ω･`)

スルー検定？

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 13:00:49.91 ID:X2BnBobI

荷物の選別において
身辺整理スレの人は本気
トランカーは趣味の域を出ない

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 13:08:12.95 ID:WD8knm+7

>>894
870は大いに悪気はあるだろう。
コメントとスレの内容の落差でよくわかる。
もっかい>>865を読んでみたらいい。
この人が自分の家族だとして「手術までにこのスレ読んでごらん」って言えるかな？
10%を不安に思ってる兄や母に火葬の話したりする？
だから870はどんな酷い言葉を浴びせられても何の同情もいらないと思う。

899 ：865：2011/09/04(日) 14:41:14.54 ID:sEF/w+iE

870のスレ、実は貼られてからすぐに見に行った。
勘違いだったら申し訳ないけど、
もしや悪意？と正直思った。
だからスルーしようと思ってたけど･･･
もし悪意じゃないとしたらスレの内容を全く読んでないのだろう。
それなら仕方ないけど。
結論、自分はあまり読みたくないスレだった。
色んな意味で残念。

乱暴だけど無理やり違う話題を、
野々村馨著　『食う寝る坐る　永平寺修行記』、
読まれた方はいる？
修行僧の荷物の事や応量器という入れ子になった食器の記述もあるし、
その他色々興味深いのでオススメ。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 15:01:12.23 ID:lMgAzORl

せっかくのいい流れにドヤ顔で水を差す>>870が脳足りんの馬鹿なんだと思うよ
どう考えてもその場面でするレスじゃないし
最近この手の馬鹿女多くてウンザリだわ

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 15:56:32.77 ID:e5tEnAk0

>>900
女ってなにをもって断言してるの？

というレスでまたキジョ板カエレとかもめそうなんで
予めネタとして書いておきます。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 16:05:06.30 ID:0xCBiXpC

>>890
本人じゃないよ
この流れいい加減にして欲しいだけ。第三者からすりゃただ不愉快。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 16:09:12.50 ID:AxDzCDjY

>>899
その本は読んだことないけれど
修行僧の生活ってシンプルだよね、無駄が無いという感じなのかな

要らぬ煩悩が、物質的にも精神的にも無駄を増やすんだろうな('A`)
欲と見栄をトランクへ入れないようにしたいけど…まだまだ修行が足りない…

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 16:41:44.81 ID:WD8knm+7

>>902
嘘があるな。
本当に「流れ」自体が不愉快なだけなら、一方を擁護するような形でレスしないだろう。
明らかに「別に不謹慎で失礼だとは思わない」との立場で書いてると思う。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 16:44:31.80 ID:0xCBiXpC

>>904
一方的に擁護してるつもりはないよ。
ID真っ赤にしてどーしたいのさ。

スルー検定？

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 17:33:01.36 ID:zxtXILiK

憎しみに取り囲まれそうになったら、トランクひとつで軽やかに逃げ出そう！

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 17:57:41.59 ID:WD8knm+7

>>905
つまらない煽りはいいから。

もう一度 >>889を読んだらわかることだが、あなたが良くないと言ってるのは

・身辺整理スレの紹介者を罵ること
・それに子供みたいに反応すること

だけだ。身辺整理スレのリンクを貼った紹介者自体には一切触れてない。
まるで865さんへの非礼はどうでもいいかのよう。
これが一方的に擁護していると言ってる意味だ。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 18:29:46.44 ID:LDt3u2r0

もう次スレは要らないな
糞供のおかげでスレが台無しだよ責任取れよ

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 19:01:13.76 ID:fCQpodHP

「トランクひとつで暮らす」ということは、ある意味世の中に背くことなんだ。
こんなことでいつまでも醜い喧嘩をしているようでは、世間の圧力にあっさり潰されてしまうよ。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 19:25:24.40 ID:TcRU1U1g

このスレの人なら1週間の海外出張、何日分の下着を用意する？

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 20:59:31.92 ID:L1gf2ECn

そろそろ長年の計画である
トランクスひとつで世界を旅して過ごす
って事を実行しようと思うんだけど、ブログとか書いたらみんな来てくれる？海外だとネットで日本と繋がってないとなんか寂しいから。グスン

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 21:28:41.40 ID:8IMJuAk6

ブログできたら絶対見に行くよ。
しかしまず出国が難しくないか、その格好だと。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 21:32:59.79 ID:AxDzCDjY

>>910
毎日洗濯できるのなら1~2日分（装着分込みで2~3セット）だけど
もし910が洗濯慣れしてない＆洗濯面倒と思うなら
1週間分用意して帰国してから洗濯のほうが無難な気もする
自宅で洗濯シミュレーションしてみると、結構気付くことが多いよ

>>911
＞トランクスひとつ
ずっと洗濯しないのか、夜に洗濯してまっぱで寝るのか、たまにノーパンを楽しむのか
そこんところkwsk

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 22:15:05.74 ID:KabJyYwm

トランクス一丁で世界旅行とか最高やん。
ハードル高すぎるわ。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 22:18:36.85 ID:KHcCMMkv

MacBookAir買ってきた

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 22:25:15.85 ID:/h/ayVDE

アップル社の製品だとiPhoneがひとり旅のとき想像以上に役にたったよ

あと池澤夏樹のスティル・ライフの話はさんざん既出かな
スナフキンみたいな男の子が出てくる

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 22:39:06.72 ID:+S3NZUXc

>>911
この前までやってた仮面ライダーはパンツ2つだったな。
明日のパンツを干しながら旅してた。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/04(日) 23:27:15.78 ID:mDgmmF3q

>>910
1週間だろうが2週間だろうが、基本的に履いてる分含めて4。
だが仕事が超忙しくなりそうなら頑張って日数分持っていく。

>>916
iPhoneというよりSIMフリーで、GPSとMAPがとても便利だ。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 19:10:47.13 ID:lM3LRRQs

みなさんが想定するトランクひとつの大きさってどれくらい？

去年ミリタリーのトランクを買ったが、サイズが70×47×20で大きすぎる

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 19:53:34.05 ID:cZHI0yTi

>>919
自分で持ち運べる大きさ（＝重さ）がその人の想定サイズ

って過去スレで読んだけどね

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/05(月) 21:52:53.82 ID:uB+SHR//

>>919
タクシー(セダン車)のトランク(後部荷台)になんとか収まるくらい。
手で運んでよし、車に積んでよし。電車じゃちょっと邪魔になるかも、だけど。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/06(火) 02:29:22.11 ID:eC7OJWN/

>>919
国際線機内持ち込みサイズ
国内線だいきらい

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/06(火) 07:05:51.88 ID:RYb4m1db

国内線と国際線でそんなに違うの？

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/06(火) 16:31:05.21 ID:94bR2Tng

何リットル？

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/06(火) 19:36:45.84 ID:eC7OJWN/

35リットル

>>923
国内線の方が預けろってしつこく煩く言われる。

British Airwaysはサイズは同じだが、自力で上の棚に持ち上げられる重さ、という制限でなんか粋だった。
機内食とは別に、頼んだ人にだけ深夜にカップラ食べさせてくれるとこが好きだｗ

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/07(水) 20:47:40.62 ID:81fpvFNZ

>>919
ちょうど1年くらい前に引越した時のトランクがそれくらいのサイズだった。
そのトランク以外にも荷物があったからトランクひとつではないが、それくらいが生活するうえでの快適なサイズだとは思う。

つかバックパックならともかく、トランクの場合はサイズを考えるというよりは、移動のサイクルと手段でトランクのサイズは決まる気がする。

あと関係ないが夏用のインナーに買ったスキンズ。
3セットでヘビロテしてたがワンシーズンで2セットへたった。
これで2セット3万はきついな。
一年前に買った普通のシャツは健在なのに！

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/07(水) 23:30:21.52 ID:7DNfyecp

マジックソープが使えればお風呂道具を減らせる
ただ洗浄力が強いから肌の弱い人にはおすすめできない

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/08(木) 14:37:06.28 ID:XQM26HYE

35リットルとか引っ越しがトランク一つって
真面目に尊敬する

絶版になった本(私家本と洋書)とCDが棄てられずにいる
震災では共に死ぬつもり

皆さんは最後に手元に残った本やCDとかあるんですか？

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/08(木) 14:51:11.56 ID:XQM26HYE

断じて言い訳をしておくけど
私家本とは同人誌ではないです。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/08(木) 15:04:03.13 ID:drSYJDXo

>>928
CD（500枚）は全部データにしてパソコンの中へ入れた
本は絶版本と愛読書だけ残してるけど7冊くらい
絶版本は研究書の類なので自分に必要な個所だけデータ化した
後はデータ化した部分を編集して印刷、自分で製本する予定。
そうすれば本は4冊になるのでちょっと身軽になれるかな。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/08(木) 17:26:23.36 ID:r99kCpX1

最後に残る本ってなんだろうね
池田大作全集とかだと嫌だな遺族が

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/08(木) 17:57:09.18 ID:0INYrxzf

聖書とかじゃね色んな意味で
うちはおかげさまで本とCDは０になった

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/08(木) 18:25:54.86 ID:azDS6ZDH

聖書か～
まずはダ・ヴィンチ・コード関係の多量の本を捨てねば

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/08(木) 19:37:43.87 ID:3CwjBgdT

>>928
本は930と同じく7冊くらいお気に入りを。
CDはお気に入りが1枚であとはデータ化。

それとCDではないけど子供のころに買ってもらった小さいオルゴール。
いつだったかに片付けてたら出てきたのだけれど、出てくるまで完全に忘れてたし、一緒に出てきた他の子供のころのものは捨てたのに、何故か捨てられない。

手持ちの音楽データを全て捨てることはあっても、これ(と1枚のCD)は残す気がする。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/08(木) 23:02:37.88 ID:GNT3SMcw

ANAとかのホームページで国内線の手荷物について調べるとデイパック程度しか認められないようだよ

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 01:00:51.11 ID:HrvvpjW/

ホームページにも書いてあるけど、空港の手荷物検査場にもサイズが書いてあるよ。
そのサイズ内ならキャリーとかトランクもおk。
材質とかではなくてサイズと重量で決まります。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 01:11:21.55 ID:iW5qeOIu

勉強用のノートが捨てられ無い。
教授との思い出ってのもあるし、
学んだ何年間が意味の無い物になってしまう。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 01:31:16.12 ID:hnMoAeWV

>>937
そのノートを捨てることで教授との思い出は消えるんですか？
ノートを捨てても思い出は残ります。
万が一ノートを捨てた事で思い出が消えてしまったとしたら、
それはあなたにとって取るに足らない思い出だったという事です。
さあ、ノートを捨てましょう！

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 01:35:56.51 ID:0aRdEwuF

イニシエーションみたいでこわい

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 07:31:39.04 ID:MtinQ9QS

>>937
お金で買えないものなんだし
しばらくとっとかれては？
無理に捨てようとするのも拘りだよ。

前にもあったけど、
こち亀で両さんがアメリカ出張した時の
荷物が理想だな。

パンツ二枚、石鹸、歯ブラシ、パスポート
財布、麗子にもらったノートとお守りを
風呂敷に入れて四週間過ごすｗ
後は肩に水筒を下げてたかな

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 11:00:43.52 ID:lM4pjhlG

>>937
そのノートを手放す覚悟ができた時、そこから新しい旅が始まるんだ
旅の準備はそんなに焦らなくてもいいんじゃないかな
トランクに詰める後悔は少ない方が良いと思うよ

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 13:04:36.92 ID:OEAaxnGS

持ち物をリストアップしてみとらよ

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 14:30:02.22 ID:PuvwrwRT

みとらよ？

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 20:08:59.71 ID:75vAIdGZ

余計な物を買わないので
消費税も払わないし景気にも貢献しない。
人によっては固定消費税も払わない。
あまり誉められた人生ではないな。
せめて土地買って家建ててたくさん保険に入って
浪費癖のある家族作ってくれ

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 20:56:16.88 ID:LuV39bfv

お金を使うのは物だけじゃないから、経験に使えばいいじゃない

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 21:11:14.63 ID:lM4pjhlG

ある一定レベルまでなら、物を持たないことは節約に繋がるけど
それ以上に物を持たないようにすると、逆にお金がかかるんだけど…
必要になる度に購入、必要なくなったら手放す、の繰り返しになるから

＞消費税も払わないし
ホームレスだと思われてんのかな(´;ω;`)

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 22:00:10.69 ID:5LukdUh1

無計画停電で大混乱を経験したから
本のデータ化だけは踏み切れない。
電気が来ない恐怖感がまだ抜けないorz

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/09(金) 22:31:18.51 ID:bZkVxLBY

原発を持たない日本での暮らしは不可能だな

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/10(土) 01:43:16.14 ID:c4x+byrF

そりゃ原発のお陰でせう

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/10(土) 02:23:09.92 ID:mC4eveYi

何とか持ち物を減らそうと考えてるんだけど、実生活の中で実行しようとすると年取る毎になかなか厳しくなってきてる。
実際、このスレ来てる人って幾つ位なんだろう？
配偶者とかいても可能なもんですか？

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/10(土) 07:07:09.31 ID:ay2CKo8W

>>944
働いてGNPを上げる
所得税、住民税を払う

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/10(土) 13:39:44.33 ID:OfRfhGxy

>>950
自分は逆に年取るごとに物への執着がなくなってどんどん減らせたけどね
ここは20代後半から40代位の人が多いんじゃないかな
ちなみに自分は40代後半

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/10(土) 14:04:52.49 ID:27rosVIe

>>944の周りには金持ちが一人もいないのがよく判るなｗ

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/10(土) 17:54:40.32 ID:an0dAL/8

個人的には、布団と服とPC以外、何が必要なのか分からない
まあ文房具とか耳掻きとか多少の小物はあるけど

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/10(土) 19:49:32.54 ID:SdftiFIW

その多少の小物が結構重要なんだよ～。必要なものが分からないなんてある意味羨ましい。

爪切りとかハブラシとかヘアブラシ/櫛とかタオルとか無いとすぐ困る。消耗品だとトイレットペーパーや石鹸、ゴミ袋。かなり大切。
文房具は黒のボールペン、ハンコ、メモ帳や手帳などの紙、はさみ。靴下のタグを取ったりできる。
割れないコップ、腕時計、鏡は入院した時便利。だが無くてもいける。時計は資格試験の時も使える。

そしてメンテナンス道具。フロ掃除のスポンジとか洗濯洗剤とか。まあこれはトランクに入れなくてもいいと思う。
住宅設備だとカーテンとか冷暖房器具とか照明器具、ごみ箱とか。布団もそうだね。これもトランクには無理だけど。

何気にそのこまごまとしたものを収納する場所/モノも無いと困る。機能的な鞄、ポーチ、クリアファイル、クローゼット、引出し。

そして心の慰めになるもの。これ重要。ギターでもPCでもタバコでもぬいぐるみでも思い出の写真でもぬこでもOK。

旅にでも出るといろいろ捗るぞ。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/11(日) 01:39:31.59 ID:mtVPtWVk

>>955
それは場所場所で買うもの・家/ホテルに付随してるものと考えちゃダメなのかな？
個人的にはこのスレは代替のない大切なもの＋少しの愛着ある生活道具って感じで見てたけど。

20代前半、物に執着心がないのでパソコン・ケータイ・USB・通帳・判子・保険証・好きな本(文庫3冊)があればいい。
でも実際は>>955の言う歯ブラシ・化粧品・服・充電器・文房具・ティッシュとか必要。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/11(日) 04:41:54.66 ID:rvIqH+Mw

>>955
だから小物はあるって書いてあるじゃん(苦笑)

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/11(日) 11:26:12.64 ID:gq2N6E24

>>955
限られた金額で長く旅をするバックパッカー的な旅になると、そういう小物も
わりと大事になるよね。宿に全部備え付けてあるわけでもないし。
学生時代の一人旅は後々いい思い出になるよね。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/11(日) 14:20:04.91 ID:uj3ZcMcA

物欲は年々減っていき、物への執着心も無くなっては来たものの。
日常生活で料理が割りと好きなんで減らしようがない。トランク一つ運用できてる人、食事はどうしてるんですか？基本外食になります？

諦めるべきかなぁ。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/11(日) 14:51:06.83 ID:YmxjUIpV

トランクに入らない趣味は捨てるべし

なんてのは無理だよねえ。料理とか音楽はモノが増えて困る

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/11(日) 15:26:15.70 ID:RAktWzgz

基本自炊だけど鍋一個しか持ってないな。
生活をシンプルにして趣味に時間を使うのは理想だけど、
物を減らすには工夫や知恵が必要。
物があふれる趣味でも、工夫すればトランク一つは無理でもコンパクトにする事は出来る。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/11(日) 18:37:30.00 ID:eby2HrPk

トランクに収まらないものをどうするかって、小型化、諦める、借りる(シェアする)、都度調達破棄以外に選択肢あんの？

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/11(日) 19:45:43.95 ID:WeRtNtCl

>>962
トランクを大きくする

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/11(日) 20:09:07.44 ID:RAktWzgz

複数持ってる単機能の物を
多機能の物一つで済まして物を減らす
という方法もある。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/11(日) 22:21:37.76 ID:YvSDGru1

論点をすり替えて悪いんだけど
諦めるっていう選択が楽に出来るようになると
生きることはだいぶ楽になるんだろね

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/11(日) 22:43:16.73 ID:c220lGqL

召使いを雇う

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/12(月) 00:03:09.40 ID:J6TmEcyU

なるほど、入れ物をでかくするとまとめるって手もありか、意外に手段は有りそうだ。
召し使いは大げさにしても、ひとにやらせるってのは一種のレンタルとかサービスだよね。

>>965
荷物に関しては持つのを諦めるか、手放すのを諦めるか、それが問題だね。
行動とか、その他はキレイに諦めることはできないと諦めてる。
未練がましいな、我ながら。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/12(月) 23:54:34.47 ID:gfJfnphQ

やっぱ頭使わないと物は減らないよね
減らしようがないとか思ってる時点でこういう生活は無理

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 01:48:34.57 ID:kJuH4YSG

ペリカンケース使ってる方いますか？？
特に機内持ち込みサイズ
重さを除けば防水に理想的なので検討してます

でも『荷物は軽いもの勝ち』って真理ですよね
しかもこれからの場合、背負えた方がいいのかなー

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 11:38:28.00 ID:YZLpULFK

皆さんこうなったきっかけ教えて

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 11:49:10.07 ID:GY3bVHiF

10年前の超超超氷河期の経験から。
その後のフォローは無く、無かったことにされた。
すべて自己責任と一蹴された。

しかし、ゆとり世代は手取り足取りいつまでも赤ちゃん扱いで
10年前より求人があっても氷河期より酷いとされ３年間新卒扱い、
まったくうだつが上がらなくてもすべて社会責任と世の中が同情してくれる。

そしてサイテロへ→物を持たない生活の実践。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 12:12:05.55 ID:q3xb/ua1

引越しを何度かすると物を減らしたくなるんじゃないかな。
いやなんとなく経験的に。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 12:38:50.82 ID:HuX++p0L

超氷河期の時はまだ今ほど｢使えない奴は必要ない｣ってシビアじゃなかったと思う
海外の学生と競争しなくてもよかったし｡
でも今より求職手段が少なかったから､どんだけアクティブに仕事探してしがみつけたかで
氷河期難民とそうじゃない人は分かれたんじゃないの
ゆとり世代()でガチにダメな人は､新入社員じゃなくてひきこもりやニート､氷河期と同じだけど若年フリーターになってる｡
同情してる人もいるかもしれないけど､今後の保証がされてないのは氷河期難民もニートやひきこもりも一緒｡
スレチなんでこの辺にしとく

>>970
･元来､物の管理能力がない
･収入が上がる見込みがない
･飽きっぽくてコレクション趣味にお金かけても後で無駄になる

→持ち物を減らしたい

どっちかというと､身辺整理に近いものがあると思う｡

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 12:49:40.28 ID:TiAXGT7W

ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会ブスリークスビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

人類史上、ここまで恵まれてる連中はいないんだよ

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 12:51:10.06 ID:dcPEPy9P

>>971
サイテロなんてまだ言ってる人いたんだ
前提として金は有り余るほど持ってるけど使わないってはずなんだけど、ホント？w

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 13:09:22.87 ID:VORtVvJf

トランク一つは無理にしてもせめてワンルームマンションに越しても荷物がスッキリした生活がしたい

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 13:10:40.32 ID:TiAXGT7W

氷河期世代はサイレント・テロリストになれ　26万人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1311799701/

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 13:23:35.02 ID:RiFfj0k6

俺も氷河期だけどゆとりに文句言うのはお門違いだろ。
ゆとり教育のツケを推進してきたお偉いさんが責任をとらずにゆとり世代に責任を取らせようとしているしな。

歪みを矯正させようとして余計に歪(いびつ)な社会構造になっているし。
職業基金訓練はテキスト買わされたりして別に無料じゃないし、そもそもゆとり既卒以外でも受講できるだろ。
それにしても>>971は無能っぽいんだけどな。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 13:30:43.10 ID:zVCJNg+M

ワンルームだけど机とベッドしかない。
震災でちょっと避難した時トランクどころか鞄に手帳とノーパソとエネループ入れて終わりだった。
極端な話、服とかその都度買えばそのままホテル暮らしでもいける。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 14:54:41.84 ID:dcPEPy9P

>>977
そこ、買いたくても買えないことをサイテロと称して誤魔化してるみたいで痛い
しかも自己陶酔してるし

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 15:11:01.97 ID:HE8nMDLo

俺みたいにトランク(アタッシェ)を衝動買いした結果、トランク生活を目指す事になったってのは少数派なのか？

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 15:18:12.27 ID:HPVqloqY

ネカフェで過去スレ見れない？

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 16:54:19.62 ID:M0k4F6xW

サイテロって初めて聞いた

自分は物を増やしすぎて片付けしているうちに
管理能力はトランク一つか二つ分しかないと
気がついてせっせと片付け中

収集癖のおたくコレクター気質なのに
持ち物管理能力低いとかちょっと悲しい

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 18:01:08.24 ID:dpwhfL5p

国を潰すこと狙ってサイテロしてる輩より、気付いたらサイテロって人間が格段に多い。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 18:28:28.79 ID:dcPEPy9P

意識的であろうがなかろうが、金がなくて消費しない・出来ないことはテロでもなんでもないけどな

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 18:38:06.83 ID:fwFh+PyJ

新スレ立てようとしたけど、出来なかったんで誰かお願いします…

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 19:54:49.14 ID:KSFCt7Jm

自分としては重量20kg。これを超えると移動がつらい。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 20:51:47.65 ID:w1m1sznj

断捨離(笑) サイレントテロ(笑) 新スレ(笑)

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 22:16:33.91 ID:cK2yElEo

否定している俺格好いい(笑)

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/13(火) 22:34:04.11 ID:J1cuDMlN

なんでもかんでも鼻で笑ってるやつって、自分では何も生み出せないくせに他人の意見に厳しいよな。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/14(水) 00:50:56.44 ID:maWGoxjc

サイレントテロだけはお笑いだろ
そんな片輪のクズ>>971がどや顔で書き込むようじゃ次スレはいらないな

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/14(水) 02:12:28.00 ID:7QWXX4nB

ま、お前も含めてみんなカスって事で

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/14(水) 06:44:11.59 ID:6dRSvwnL

せやな

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/14(水) 07:27:49.20 ID:dWDJzTGN

>>971
サイテロスレから出てこないほうがいいよ

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/14(水) 10:07:49.78 ID:ylQowmmE

大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数６割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/14(水) 10:08:53.22 ID:ylQowmmE

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

                 団塊団塊
　　　　　　　団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
　　　　　　　　　　氷
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり
　　　　　ゆとりゆとりゆとり
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

例
JR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/14(水) 10:09:25.63 ID:ylQowmmE

日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）
2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

大卒就職内定率の推移（A～Fランまで含む）
・バブル期　　　　   250％
・氷河期（94～05年） 55％
・好景気(06-10)　　  70％
・現在（11～）　　    62％

求人数過去最低→1996年　39万件
求人倍率過去最低→2000年　0.9倍
就職内定率過去最低→2003年　55％

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

998 ：ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る：2011/09/14(水) 10:10:16.89 ID:ylQowmmE

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/14(水) 10:10:44.36 ID:ylQowmmE

実は、現在が就職氷河期ということ自体が事実無根のウソである。
「老人たちに正社員枠を独占されている」「低成長時代に入り、
年配層が定年になった人数分の雇用が生まれていない」という話は、
なるほど、理があるように聞こえる。しかしデータを見てみれば、
採用総人数も求人数も減っていないことは一目瞭然だ。

文部科学省の「学校基本調査」によると、
四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、
1980年代後半のバブル時代に29万4000人だった。
それが2008年には約39万人にまで増えている。
リーマン・ショックの影響があった2009年でも約38万人、
次年も約30万人の就職が見込まれている。
リクルートワークス研究所による「大学新規卒業者求人数」からも、
同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、
2008年には94万人となった。同じように不況だった1994年と今年を比べても、
前者が39万人の求人に対して、後者は58万人。
ちゃんと景気の山と山、谷と谷を比べて長期トレンドを見れば、新卒雇用は増えているのだ。
　
付け加えるならば、バブル時代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、
採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人も、採用数も増えているわけだから、AO入試などのせいで誰でも進学できる昨今、
「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。
これで現在が就職氷河期なら、比較対照に挙がる氷河期世代は「永久凍土世代」とか「エターナルブリザード世代」となる。

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/09/14(水) 10:11:27.64 ID:ylQowmmE

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが時代の趨勢だ。
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であれば進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が同情してくれて何回でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選びすぎたんだ、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2009年卒（求人数95万）や2010年卒（求人数72万）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、社会が悪い、かわいそうに、３年新卒扱いするよ」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４～５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心の奴ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが
リアル社会ではそうではないのだ。今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくと思う。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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