【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派15

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/01(水) 21:09:00 ID:i+lIXuHC

現時点か、将来的にも子供いらない人が色々語るスレです。

★☆★☆★☆★☆★このスレは専ブラ推奨です★☆★☆★☆★☆★

・部外者（子持ち、欲しい派　他）の乗り込み書き込みは禁止
・荒らしは華麗にスルー
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう
・既婚女性・家庭・育児板用語の使用はやめましょう
・産め厨、既婚vs独身厨、男女厨はスレ違いなのでお引取を

前スレ【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1285063329/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/01(水) 21:09:48 ID:i+lIXuHC

子供いらない派
│
├理屈ぬき派┬子供嫌い
│　　　　　　　├今はなんとなく欲しくない
│　　　　　　　├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│　　　　　　　├性行為が嫌
│　　　　　　　└夫婦二人の生活を生涯大切にしたい
│
├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│　　　　.├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│　　　　.├貯金が目標額に達したら励むよ
│　　　　.└忙しいのが一段落ついた励むよ
│　
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│　　　　.├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│　　　　.└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│　　　
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│　　　　　　　├親同士の人付き合いとか無理だよ
│　　　　　　　├貧乏だから無理だよ
│　　　　　　　├子育てする時間がないから無理だよ
│　　　　　　　├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│　　　　　　　├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│　　　　　　　├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│　　　　　　　└障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/01(水) 21:10:40 ID:i+lIXuHC

│
│
├かわいそう派┬自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう
│　　　　　　　　├こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそう
│　　　　　　　　├学校とかでいじめにあったら子供がかわいそう
│　　　　　　　　└子育て中にリストラされて貧乏になったら子供がかわいそう
│　
├うんざり派┬周囲が子供子供ってうるさくて産む気が萎えるよ
│　　　　　　├子供産んだらDQN親子とも付合いできるのかと思うとうんざり
│　　　　　　├子持ちどもに子供がいないだけで非国民呼ばわりされてうんざり
│　　　　　　├子持ちが「旦那と姑がいなきゃ最高」とか言ってるのうんざり
│　　　　　　└子がいるのを理由に家庭内別居や定年離婚してる子持ち夫婦にうんざり
│
├興味ない派┬子供というものに興味がない
│　　　　　　　├子供関連の事柄に興味がない
│　　　　　　　├子供に対して触りたいとか可愛いとか感情を持ったことがない
│　　　　　　　└他者の世話をすることに興味がない
│
├経済派┬共稼ぎで結婚してもいいが、子供は金がかかるからいらない
│　　　　.├ギャンブル性高いから、生活を不安に晒してまでやりたくない
│　　　　.├子育ては割に合わないからいらない
│　　　　.└子供を産んだら家計が苦しくなるからいらない
│
└その他─不妊治療したけどダメだったのでもういいです。いらないです。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/01(水) 21:11:43 ID:i+lIXuHC

◆◇◆◇◆◇◆親切なスレ誘導◆◇◆◇◆◇◆

●子供がいらないではなく子供嫌い、子持ち嫌い、子作りに物申したい人は・・・

子供が大嫌いですpart33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1289314148/
小さい子を持つ親のここが嫌い　124人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1290258849/
非常識な妊婦・子供連れが嫌いな喪女129
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1288892599/
子供作るの罪だよなあ 14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1267743868/
子供作る事が一番子供の事を考えていない！22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1289751327/
子供を作るヤツはバカばかり　9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1290522389/
子供を作るヤツはバカばかり＠育児板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1279277031/

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/01(水) 21:12:48 ID:i+lIXuHC

●子供いらない派が嫌い、子供がいない人が嫌い、子供がいない人に何か言いたい人は・・・

子供を産まない女性を軽蔑します5人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1270120226/
小梨・逝かず後家は社会の迷惑！　　　　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1212542321/
小梨、非婚が大嫌い＠既婚男性板No.2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1242881550/
専業選択小梨を語るスレ【子あり限定】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1287645723/
専業小梨を叩くスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1287728734/

●ストレスの溜まっている子持ちさんは・・・

【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間　22回目【大事】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1288933215/
子供なんか産まなきゃよかった！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1281954530/
自分の子供が嫌い！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1224586191/

◆◇◆◇◆◇◆それぞれ該当スレに移動して下さい◆◇◆◇◆◇◆

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/01(水) 21:21:08 ID:i+lIXuHC

パート16だったのに、間違ってスレタイを15のままスレ立てしてしまった・・・
スレの皆さん、申し訳ない。orz

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/04(土) 21:24:34 ID:6YV3juHk

もう、うっかりさんねえ
乙

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/05(日) 03:24:48 ID:4E4J0Emo

しかしスレ立てはナイスなのであった

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/05(日) 11:15:10 ID:1J24Opwx

いちおつ
次スレを17にすればいいだけで問題ないですよ

・・・ん？
よくテンプレを見直してみたら、いつも産め厨がドヤ顔でコピペする「欲しい派への・・・」って文、
これって今はいないけどいずれ子供が欲しいって人のことのことで、もしかして子持ちのことではないのかな？
子持ちのことは「子持ち」って書いてあるから、子持ちと欲しい派とは別で、子持ちへの行き過ぎた批判や揶揄は禁止してない・・・？ｗ
（勝手な予想だけど）

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/05(日) 11:18:12 ID:1J24Opwx

「のこと」が一つ余計でした
産め厨はすぐ揚げ足とるから一応訂正

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/05(日) 13:48:01 ID:1RuS7cW8

夫婦不仲だけど産め産め言う人居るよね。
通常は夫婦間にある愛情をも子供に向けるから過保護だったりする。
そういう話を聞いてまで欲しいと思えん。だって不仲になりたくないも～ん。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/05(日) 18:09:24 ID:y+SlqlwN

>夫婦不仲だけど産め産め
「子供が出来れば変わってくれる」なんていうアホすぎる考えが浸透してるからかね。
そんなわけねー。
人間そう簡単に変わらんわ。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/05(日) 18:55:20 ID:1RuS7cW8

不仲で離婚した人（小梨）の事を
「子供が居たら離婚しなかったかも知れないのに。」
って言ってたよ。
子供が居たら不仲でも我慢しなきゃいけないけど、
子供が居ないからとっとと離婚できたのはいいことなのでは？

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/05(日) 19:11:28 ID:gBA9Y/3j

結婚している状態＝幸せと記号化してしまう単純な脳の持ち主なんじゃない？

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/05(日) 19:28:30 ID:YrnO2Ky/

自分は小梨で離婚した者だが（実両親、義両親とも産め厨。夫は義母の言い
なり。「待ちわびてるんだから孫の顔見せなきゃ」に変わった。それが苦痛
で不仲の原因→離婚になった）、>>12　と　>>13　嫌と言うほど聞いたなぁ。
確かに「子はかすがい」って言葉はある。
でも「子供のために離婚しない」って言ってる人って、本当に子供のため
だけか？って思う。
自分にそう言ってきた人に専業主婦の人に多いけど（一応、専業主婦叩きで
はないので）、離婚後フルに働かなくてはいけないとかの不安の方が本当は
大きいじゃないかな？と。
子供がいて離婚する人はいっぱいいる。
親が不仲で諍いばかりの中で育ったほうが子供にとって良くないんでは？
それに子供だって母親の不幸（あなたの為にワタシはこんなに我慢してるの
よ、って言葉や態度）な姿見せ付けられては精神的に重荷ではないか？
それと離婚しないワタシは偉い、離婚したアナタは忍耐が足りないと言い
たいんだろうか。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/05(日) 20:38:56 ID:Eoj0DUKS

>>15
半分は合ってると思うよ＞フルタイムで働くのが嫌
叩くつもりはないけど専業主婦っていられるならそれに越したことはない良い立場だと思う。
離婚率が上がってるとかいうけど、ある程度子供育ってからの熟年離婚が多いのでは。

ただ残りの半分は子供の為ってのも多少は愛情がある親ならまた真実かもしれない。
母子家庭育ちだけど、日本で片親は母子共になんだかんだで惨めなもんだった。
(母親の実家が存分に頼れるくらい裕福とか出来る女で稼げる場合は除いて)
友達と遠出で遊ぶとかお洒落の為にお金貰うにも気を遣うって思春期は特に辛い。
進学断念とか修学旅行に行けないとかも頭で分かっても精神的に納得いかなかった。
うちはメンタル弱く子供以上に気にしすぎでなんか文句あんの？とか逆に当たってくる母親だったけどｗ

そういう経験から多少の浮気は目を瞑るとか仮面でも夫婦貫く必要性も分かると同時に
そんな自己犠牲精神持てるほどのマゾヒズムもないから一生気楽に一人がいいと決意した。
DINKSは多少マシかもという気はするけど子供作らなきゃ外野がうざそうなんだよなー。
意味不明な子持ち支援政策ばっかで子供がいない夫婦なんていないみたいな状態だし。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/05(日) 23:00:37 ID:rQbwI/5f

ぶった切りでゴメン。

昔の職場のオバサンに会ったんだけど、後輩が今月8日予定で父親になるらしく…恒例の「アンタのところは？」。
キターと思ってたら
「作っちゃいなさいよ。産めば何とかなるんだからっ」って…。

他人だからって、なんて無責任な発言だと思ったよ。
突発で旅行いったり外食したり、そんな結婚生活でいいじゃないかと思うのに。

何とかなるなんて、そんな恐ろしいこと出来んわ。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 03:21:23 ID:tXcqhCtx

女って本当に生まれながらの障害欠陥品だよな
個人差はあるが総体的に体は小さい力は弱い足は遅い頭は悪い
穴開いててそこから四六時中万汁やら血やら垂れ流しの下半身幼児状態
毎月体調崩し便秘に冷え性に更年期障害に乳がんに…
外出には化粧やら髪やら服装やらの手入れが必須で無駄な時間と金がかかる
そして給料安い

男ならせいぜい髭剃りと、溜まったら時々抜く、ハゲが気になるならアートネーチャー、これでおk
体は頑丈で前立腺がん以外にこれといった特有のメジャーな障害はない
現にちょっと指切って血を見たらびびって騒ぐ男が多い
滅多に不調がないって証拠

女に産まれた時点で既に苦行なのに、必要のない妊娠出産なんかしてられるかっての

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 03:36:53 ID:PmOqZInH

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 03:57:50 ID:mUvANemI

心配しなくても女なんか35過ぎたら欲しくてもできない強制子無しだから大丈夫だよｗ
生殖能力低くてよかったねおばちゃん達ｗ
万が一妊娠しても50%以上の確率でダウンだから腹殴ってでも殺すようにねｗ

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 03:59:37 ID:valQ7P6j

中高一貫出て日大レベルの池沼だろうな

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 04:33:24 ID:mUvANemI

>>21
子供欲しくないいらない言いながら生殖能力の低さ指摘されると不快感を露にするババアって何なの？ｗ
やっぱ欲しいんだね子供ｗ

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 04:38:54 ID:valQ7P6j

頭がよくないっていうのは
「ここまでやってなかったら本当にまずい」程度を答えを見て覚えただけだから。
だから受験機会がなくなおかつ頭が弱い方の短大卒と目のつけどころ（というより指示がないと目がつけられない時点で）がひどく同じ。

頭がよくなってないままだね。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 04:49:26 ID:mUvANemI

>>23
そうだね、産めない現実から目を背けるために誰も聞いてないのに
「私は子供欲しくないいらない」と必死で言い訳するババアって頭悪いし哀れだねｗ

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 08:22:26 ID:L3EQa4RF

欲しくない、いらないなんて、大抵産める体じゃないからだよ。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 09:30:01 ID:y9u0h6n5

子を産んだ女は使用済みの廃棄物
出産で醜く劣化して脳も細胞が大量壊死して知能も下がる
夫たちはない物ねだりで子供産んでほしいと思うこともあるが
実際産ませてしまうとあまりにもひどい現実に絶望する
子蟻女はこの世の汚物誰もが顔をしかめ目をそらすであろう
夫たちは自然と美しい小梨女に心魅かれる
小梨女は一生美貌も知性も損なうことなく気品ある微笑みを投げかける
小梨女を妻に持った男は一生その美貌と高貴な精神性の恩恵を受けるのだ
一方子蟻妻を持つという致命的ミスを犯した男たちは小梨妻を持つ男に一生嫉妬し続ける
子蟻妻を持ってしまった男の中で賢明な者はあっさりとグロテスクな子蟻妻など捨てて
美しく高貴な小梨女を改めて娶るであろう
子蟻妻はすでに女ではなく下品にぽんぽん繁殖する家畜である
人類が滅亡しないためにはこのような家畜女は必要であるが
生まれた人間ははっきりと二つに分類される
すなわち高貴な小梨人間と下品な子蟻人間だ
学問文学芸術哲学など高尚なことは子蟻女には理解できない
あきれるほど頑健な生殖器を持って繁殖に励むだけである

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 09:51:07 ID:2EkVWIOZ

例によって早速「ガキがこんな風に育ったら絶対いらないし捨てたいが
そんなことをしたら犯罪者確定なので最初から欲しくない」
と言いたくなるような人間の屑の見本市ができていてすばらしい限りです。

まあ人間なんて自分含めてクズばっかで今後も永久に改善されようがないから
こんな世の中生まれてこない方が遥かにマシでしょう。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 10:00:51 ID:SFDFezXO

とりあえず

私はいらないので生まないが
生みたいやつは勝手に産め

私の夫は私を妻として見ているまともな人間だが
たかが子供を産んだ産まないで余所の女を
妙な目で見るバカは私に関わらないでくれ

それだけだ

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 12:12:21 ID:37qxsunS

早く生理あがらないかなー
いろいろと活動に支障をきたすのでウザイ

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 12:31:39 ID:ZizRH+Ld

自分は早く年取って子供産めなくなりたい
というか今すぐ産めなくなっても困らない

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 15:03:27 ID:pDmGdQcJ

生理もだけど更年期とかもダリーよね。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 18:51:44 ID:En6f0kbJ

除毛とかもう女である事の全てがウザイ
女に産まれた時点で負け組なのはわかってるから
少しでも楽しないと

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 21:59:49 ID:lxhLwbJI

病気で子宮卵巣全摘になったらなったで更年期の症状が一気に出てくんだってね。
でもって、閉経状態になると今度は生活習慣病のリスクが倍率ドン！さらに倍！とまあ…
めんどくさい身体だよね。閉経まで折り合いつけてやってかないと。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 22:19:42 ID:Zi1Nbica

どんなエロビデオ見たとかの話は全然平気なんだが
女が集まった時特有の下の話がきもすぎる

アタシ今日生理痛でぇーあたしもあたしもーアタシも重くってぇー
↑こういうやつ

チュプの会話とかもうキモすぎて吐くレベル
●人目がーつわりがーおむつがーうんちがーどこどこの奥さんがーどこどこのお子さんがー

あーきもい

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/06(月) 23:58:42 ID:mUvANemI

>>26
貴女は典型的な産めない女だねｗ
産める女への嫉妬にまみれてて怖いですよーｗ
何か凄い勘違いしてるみたいだから訂正しておくと、出産経験の有無に関わらず女の美しさは
20代後半から醜くく劣化していくし、男が心惹かれるのは若くて美しい女であり産めない女じゃないよｗ
そして男が自分の子供を産んでほしがるのはない物ねだりじゃなくて
生物としての当然の欲求だからｗ
あと産めない妻を持った男が多産の妻を持った男に嫉妬する事はあっても
逆はないからｗ
貴女のご主人はハズレの嫁引いちゃったって後悔してるだろうねかわいそうに
貴女達が産めないのも産まないのも勝手だけど、
ご主人はぜひ産める女と再婚できるように解放してあげてねマジで

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 00:01:37 ID:P4e1dxNo

ID:mUvANemI

醜いな

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 00:09:07 ID:DUl43ZgR

>>34
それ、子供いらないスレでしなきゃいけない話？

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 00:57:30 ID:Q/CDAZ8M

>>34は腐れ男女厨だろ。
自分は平気で下ネタ話するくせに、女特有の現象については異常なほどに神経質な我儘野郎。

よそのスレでもたまに暴れてやがる。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 01:20:50 ID:lHwTKg34

男女厨ハズカシイ

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 01:33:03 ID:SKP6boWS

おちんぽちょうだぁいいい

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 01:35:21 ID:SKP6boWS

なかにだひてぇえええええええええええええ
あへえええええええええええええええええええ

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 02:46:28 ID:LImBf452

もっとマンコ話しろよ腐れマンコ共wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 08:53:30 ID:qtIWGMeO

男は嫁が孕んだら途端に興味が無くなるものである
出来た事が無いから種付けをしてみたいだけで出来たら何の事は無い唯それだけ
段々とグロテスクに膨れていく妊婦の腹に嫌悪を感じ
妊娠していない女は矢張り素晴らしいと己の見解を改める事になる
出産した女など生物として何の価値もない廃棄物
野生に戻り思考能力は低下し自己愛の塊の化け物になる
醜い生き物の癖に毎日金と食い物と気遣いを要求する最悪の生き物
自分が最低最悪の生き物だと認識できずがめつく夫から強奪するだけの毎日
家畜女を連れた男は例外なく小梨嫁を連れた男に羨望の眼差しを向ける
いや憎悪さえ感じる自分は低級な子蟻家畜女を連れているのに
小梨嫁を連れて歩く男は皆誇らしげで子蟻女の夫の僻みを軽く鼻で嗤っているのだ
美しい小梨嫁は永遠に追い求めるべき理想の女である
子蟻家畜嫁の夫は小梨嫁を見て、これこそ自分の求めていた女だと絶望的に称賛する
自分が連れている醜悪な生き物は一体何だと
初めは女だと思って娶ったが、女ではなく劣等な醜い家畜だったのだ
子蟻家畜嫁の夫は例外なく小梨嫁に恋い焦がれる
小梨嫁は美しくたおやかで高い精神性が表情やしぐさに現れて隠すこともできない
小梨嫁を娶った男は自分の妻が人生における最高のパートナーであると認識しているので
小梨嫁を手放すことなどありえず、子蟻家畜嫁の夫は哀しい片想いに胸を焦がす
そもそも簡単に孕む雌など下等動物でしかないと結婚前に気付くべきであった
すぐ孕む雌は淫乱で生殖器だけ発達していて人間の中で最も原始的で下等である
人間の中で進化した高等な者は簡単に生殖など出来ないのである
多くの子蟻家畜嫁の夫は自分が原始的な繁殖用雌に寄生され搾取されているのに気付くが
絶望か自己欺瞞か分らぬがそのまま寄生されたまま哀れな生活を続けている
その中で多少なりとも賢明な思考を持つ者は寄生虫を切り捨て
本来自分が得るべき人生のパートナーたる女性を探し求めるのだ
そしてかつて自分が死ぬほど羨んだ小梨妻を伴った男たちと同じ充実した素晴らしい人生を
送ることになるのである

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 09:16:08 ID:hsoQO880

あのバカ男
中に漏らしやがって
できていたら堕胎費用と慰謝料をタンマリ頂戴して捨ててやる

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 09:45:44 ID:cEmodZGJ

>>32
> 女に産まれた時点で負け組なのはわかってるから
> 少しでも楽しないと

なんかものすごく腑に落ちた。
母親になると女って「絶対に楽をするな」って呪いをかけられるよね。
男共からはおろか、自分たち（母親）自身でも互いに呪いを掛け合って
少しでも他の母親が楽をしていたらぶっ叩き、奴隷労働をしていないと許さない。

旦那の世話も子供の世話もしないでいれば、女の人生ってなんて楽かと我ながら思う。
母親奴隷教の奴からは「子供を産まない女なんか価値はない」と見当外れの呪いが来るが
産んだらよけい自分の価値が落ちちまうことなんかとっくにお見通しですから。
いま社会人として人扱いしてもらえてるのに、誰が奴隷になんか落ちぶれるものか。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 11:24:41 ID:TKSoJ4Gu

成人したばかりだから子供ばかりか結婚もしてないけど
中学生から死にたいってよく思ってるから子供は絶対産みたくないな
自殺者は今年も3万人超えるらしいですね…

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 14:14:09 ID:i8hWK5Xc

自分が男だったら子供を欲しがってたと思う。
中出しして1年弱待つだけで子供が生まれ、
育児もお遊び程度の手伝いで済むんだから、欲しがらない理由がない。
つわり、みっともない腹モッコリ、それに伴うあらゆる不便、陣痛、出産・・・
これらは全部女のもので男は一生体験しない。
妻が妊娠中つわりに顔を歪めてうぇーうぇー吐いてるときも、必死の出産中も、男の体調はいつも通り。
当たり前っちゃ当たり前だけど、納得いかない

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 14:34:53 ID:lWkilTG4

>>47
えー間違って障害児が生まれちゃったりとか
間違ってニートとか引きこもりとか犯罪者とかDQNに
育ったりするの考えると怖くね？
それ一生養うとか男でもキツいと思うよ。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 15:33:53 ID:hLamsQVF

障害児が生まれてもいざとなりゃ行方くらましたり、
離婚して嫁に押し付けるのだってできるだろう。
離婚せんでも世話から何から嫁に○投げ。そんなのゴロゴロいるわ。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 15:40:36 ID:iQmToS4w

>>48
それがたいがいの男は、『（自分の）子供だけは大丈夫』とか
よしんば障害あるって言われても『俺は（この子は）大丈夫だと思うぞ』とか言うんだってさ。
慎重な男ってなかなかいないんだよ。
あんだけ図太くなれれば確かに楽だろうね。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 15:43:20 ID:j2iLOQkk

>>47
全く同じ。
主夫希望の男が出産も代わってくれたらいいのに

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 15:44:01 ID:lWkilTG4

>>49
男だったらそこまでの鬼畜になりきれるかと想像してみたけど
「そこまで自分を畜生に貶めるぐらいならイラネ」
って結論に達したわ、やっぱり。

絶対健常児が生まれると最初から決めてかかってた低能が
考えなしに作ったから、結果的にそうやって逃げたってだけで
最初から「出来損ないが生まれたら嫁に押し付けて逃げればおk」
なんて考えてるキチガイはそうそういないんじゃないかね。
男の良心を買いかぶり過ぎかね。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 18:16:46 ID:TwWci2Hh

>>52
初めからそういう考えがあろうが無かろうが
結果逃げれば同罪だからなんとも。
その昔スピードの今井絵里子を孕ませて結婚した男がいたけれど
産まれた子供が障害児。そして知らん間に離婚。
離婚原因は何だか知らないけれど、素直に考えれば
男が障害児の子供を育てるのが嫌で逃げたとしか思えんわ。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 18:40:48 ID:lWkilTG4

>>53
結局、意に沿わない子を一生自分の稼ぎで苦労して養うか、
人でなしと呼ばれてでも逃亡して楽になる道を選ぶか、
望み通りじゃない子ならいらんから作らないと子作りを放棄するか、
全ての人間にこの3択しか用意されてない限りしょうがないように思う。

自分はそういう例を見て「この男最悪のゴミ」と手放しに非難できない。
だから子供欲しくないんだ。きっと自分も同じゴミになると思うから。
母親の作る弁当が気に入らないとゴネる思春期のガキの話を読んだだけで
「いらねこんなクソガキ」とか思っちゃう自分には
障害児だのニートだののお世話なんか到底つとまらない。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/07(火) 19:13:54 ID:eB+R4SOC

>>52
前スレにも書いたけど、自分が小学生の頃に在籍してた小学校の中の障害児学級は
(知的な遅れがないのは私だけで自閉症か軽～中度くらいの知的障害がほとんどだった)
ほとんど半分以上父親に逃げられてた。皆いい子達で子供心に嫌な気分だったけどそれが現実。
上にあるように男親は本当に何もしないで時間経ったら子供が生まれてくるから
なかなか愛情も湧かないで自分の種から障害児って現実から逃避したくなるんだと思う。
母親だって自分の都合で子供捨てる人いるし男女関係なく人間なんてそんなもんなんだろうが。

あと日本って経済力や子供の意思関係なく母親が育てるのが当たり前になってて逃げやすそう。
確か離婚してから子供の養育費ちゃんと入れてる父親って２割程度だったような。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/08(水) 09:40:33 ID:qUhW8/wf

濃い血縁関係者の中に身体障害者や知的障害者や癲癇、血友病、ダウン症、バセドウ病、
色盲などの遺伝病を持ってる人がいる場合は結婚しないほうが良い。
子供がいらないと言っても結婚していれば出来てしまう場合もある。
もし出来て産んでしまった場合、大抵後悔し、家庭がドロドロになって崩壊する。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/08(水) 11:01:28 ID:oSNjttsk

女親だって障害児を施設に入れれば逃げられるよ
手放したくないから世話してんだよ

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/08(水) 13:22:25 ID:bIu0qLY3

子供なんか手放す以前に手に入れたいとも思わないわ。
たとえ健常児であってもね。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/08(水) 15:32:29 ID:IeeFAWro

>>56全然関係ないけどバセドウもよくないの？
じゃあ水嶋ヒロと結婚したアヤカって子供産めないのか

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/08(水) 15:44:55 ID:dU8NCI0H

子供産めないってわけではなくバセドウは遺伝するからね
完治しにくいから年々増え続けてるよね。
自分は血縁者にバセ持ちいなかったけどバセドウになった。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/08(水) 19:04:52 ID:Xn4CPtbb

元夫のいとこに池沼が2人も（それも一世帯一人ずつ）いたし、元夫と元姑と元義弟
が”みつくち”だったんで、結婚してた頃子供欲しくなかった。
”みつくち”は手術すればいいって良いけど絶対跡が残る。女の子だったら本当に
かわいそう。
ちなみに、元夫も子供要らないにしばらくは賛成だったけど、産め厨の元舅と
元姑に寝返ってしまい・・・結局それで離婚に至りました。
>>56の言うとおり、結婚自体すべきでないです。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/08(水) 19:23:31 ID:MEl2chf0

>>57
>手放したくないから世話してんだよ
そんな親ばかりじゃないよ。障害児だからイラネって
捨てるわけにいかないから育ててる親もいるだろ。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/08(水) 19:49:19 ID:t7v9JdM+

同意
周囲の手前、簡単には捨てられないよ
障害児だから子供捨てましたなんて親戚や近所にばれたら大変

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/08(水) 19:51:46 ID:Xn4CPtbb

子供捨てようもんなら、福祉が黙っておかないと思う

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/08(水) 20:46:38 ID:MRiIdj1x

施設に預けっぱなしで引き取りに来ない親も居るくらいだからできると言えば出来ると思う。
まあそんなことするなら初めから産むなとは思うけどね。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/08(水) 20:47:13 ID:WXSNRpZL

男は自分を世話してくれる嫁欲しさに口先だけで
「君が子供いらないと言うならボクもいらないよ＾＾」などとかます事は簡単だからなー
そのうち素知らぬ振りして中出ししてしまえばおk＾＾などと思っててもわからない
出されてしまったらおろせば良いんだが、アンチ中絶者だとそうもいかないだろう

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/08(水) 20:50:07 ID:WXSNRpZL

追加
最初は男の方も本当にガキいらないと思ってても
>>61のように周りの埋め厨に害されて折れるかもしれない
男はガキを作る事に女程の実質的負担がないから折れるのも簡単だ

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/08(水) 23:25:18 ID:Z+ras69S

うちは結婚して１０年だが
なんの変化もなく子供イラネでず～っと意見が一致している。
結婚は向き不向きがある。性格によっては良いものだよ。
すごく仲が良くて幸せだ。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 00:09:07 ID:72H+4pQF

いいね
芸能人の記者会見とかでいつも思うけど
結婚しましたって言うとすぐにお子さんは？とか何人欲しい？とか聞く奴って
アホ丸出しで恥ずかしくないのかな
自分が喫煙者だからって初対面の人にいきなり「煙草何吸う？」って聞くようなもんだ
聞かれた方も「作りません」ってキッパリ答える事が大事かもね

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 06:08:09 ID:ACi1s/Gn

>>69 昨日のグータンヌーボの江角マキコも黒谷友香に上から目線で結婚しようよ～とか言ってた
デリカシー無いなあと思ったわ
黒谷友香は結婚はしたくないわけではないがとは言っていたが本当はどうかわからないじゃないか
結婚するのが当たり前みたいな感覚を押し付けるなよな
出産したら図々しくなるのかね

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 06:26:25 ID:3x2EqK6l

>>57
空きがない
誰かが死に待ちが現状
そして無料ではない
どこまでも終わらない子供のためだけに金を稼ぐ人生

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 08:25:58 ID:STtKCOpG

>出産したら図々しくなる
これはもう世の中を見ればなんびとも否定出来ない事実だからな
ネット上でもチュプという概念が浸透する程に暴れているし

73 ：57：2010/12/09(木) 08:45:11 ID:3vkRJcnU

>>62-63　71
施設に預けることはできる。払えないといえばそれ以上向こうはどうにもできない。
捨てたら周囲がどうとかいうのは男も同じ
男が周囲からひそひそ言われないということはない
女よりは言われないと思うならそれは主観の問題

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 08:54:10 ID:baiH8C4e

いらない前提で結婚したのに男が後で「やっぱ欲しい」と言い出すことはあるかもしれないけど
ここに書き込むような女性は、絶対子供要らない産まない！って意思があるだろうから
＞56や＞66-67が書いてるような「知らぬ間に中だしされて妊娠」なんてことないんじゃないの？
妊娠しないような万全の策をとるでしょ。
ましてや絶対欲しくないって思ってたらアンチ中絶なんてこともないだろうし。

時間が経って考えが変わるってのは、子供のこと以外でも色々あると思うから
（結婚前は同居は無いって言ってたのに、後で長男だから親の面倒見なきゃと言い出すとか）
子供要らない点だけ取り上げて「結婚すべきでない」ってのは違うと思う。
うちは家のお金からずっとピルを購入してる。仲良いし結婚してよかったと思う。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 09:12:13 ID:ehl3MSQd

子供以外のことでも面倒臭いことが多いし、これ以上苦労を背負いたくないから
結婚自体したくない。
「『したくない』じゃなくて『できない』んだろ」と言う奴がいるかも知れないが
そんなことはどうでもいい。できるようになりたいとも思わないし。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 09:38:18 ID:Cy1V5I7/

結婚も子作りもしたい人はすればいいし、したくなければしなくていい。
どっちにしろ価値観を押し付けなけりゃ、どうでみいい。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 09:47:49 ID:FNBlaIfI

>>74
世の中の男がみんな74さんの旦那のように
「子供はいらない」という意志を生涯貫き通し、ずっと仲良くしてくれる
善良で誠実で妻に優しい旦那になるわけじゃないんだ。

自分だって「もし男に産まれてたら」と想像することがある。
自分の遺伝子の身の程とか、育児の大変さとか、障害児やニートを持つ可能性とか、
そんなものかけらも想像せず「結婚したら子供を持つの当たり前だし」という
低能極まりない理由で嫁に産ませて育児丸投げしたり、障害児が産まれたら逃げたり、
嫁が産みたくない女だったらよその女と浮気してそっちに産ませてたかもしれない。
結婚したのに子供作らないのは意味ないと考えて安易に奥さん捨てちゃってたかもしれない。

我が身を省みてすら信用ならないのに他人なんか信用できないよ。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 11:42:16 ID:KNWLuuqg

>>75
わかる
子供ってのはその負担ファクターの一つにすぎないんだよな
やっと育児が終わったと思ったら義親の介護ってのが通常コースだしな
考えただけで鬱になるわ
丸投げ出来る男ってほんと生まれた時点で勝ち組
こっちは生まれた時点で貧乏くじ
だったらそのフィールドから降りて自由に生きようって結論をすでに厨房の時に出してた

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 12:10:57 ID:00XnLfV7

マスゴミが子持ちマンセー特集で持ち上げられる家ってほぼ田舎だよな
そりゃ田舎なんてガチで仕事無いし
地元から出られるだけの力が無い女なんて結婚出産以外することないだろっていう
あんなもん見ても子供欲しいと思うどころか、
地方女性の自由の無さと地域格差の酷さを感じて余計重い気分になるがな
何も考えないタイプだと「やっぱ子供っていいよねー」と思うんだろうけど…

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 12:13:07 ID:00XnLfV7

×持ち上げられる家
○持ち上げる家

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 12:43:53 ID:/G5pqRQ4

私は付き合ってる段階から産まない宣言してきて、彼も納得してたのに、最近婚約してから急に
「父が、俺達の子供に読んであげるって言って絵本買ってきたよー、気が早いよなあ全く」とか言い出して困ってる。
本当に気が早いお父様だこと。死んでも手に入らない孫のために絵本なんてなあ。
・・・バカか？さっさと返品してこい。
産まない宣言は一時の気の迷いとでも思ってたのか。
どうにかして作っちゃえば、たとえ産まない宣言なんかする変わった女でもおろしはしないだろうとでも思ってるのか。
理解するフリをしてただけで、本当はひとつも理解されてなかったと思うと腰が抜けそうになる。
これ以上ふざけたこと言ってきたら婚約破棄も考えないといけないな

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 12:48:29 ID:KNWLuuqg

農家テンプレのジジイみたいだな

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 13:06:23 ID:ehl3MSQd

>>81
＞気が早いよなあ

この言い方が「いつかは子供を…」というニュアンスを含んでいるように思えた。
子供欲しくなかったら「押し付けがましいよなあ」などと言うんじゃないか？

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 13:52:31 ID:FvE7tdKv

意見食い違ってるなら結婚やめりゃいいのに。
身内になってからだと遅いよ。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 14:04:05 ID:6x81QalH

>>81
本当に絶対一生子供がいらないと思ってるなら早く逃げろ。
そいつもう婚約したからこっちのもんだと思ってるよ。

歳行った親ってのは孫の顔を見たがる能天気で無責任な生物だから
彼の親父さんはまあしょうがないと思う。
だが彼氏、テメーは駄目だ。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 14:07:37 ID:emYoyG3e

彼より彼親にはっきり言った方が話が早いと思う
親は多分結婚反対する
その時の彼の行動で結婚するかしないか考えればいい

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 14:14:51 ID:FvE7tdKv

そこまでする結婚なのかい？
やめとけやめとけ

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 14:41:48 ID:mE22zqj2

ｵﾊﾞﾁｬﾝﾀﾁ
ｷｮｳｵｼｺﾞﾄｵﾔｽﾐﾅﾉ？

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 15:09:42 ID:rKBba7K0

>>79
正直、自分も田舎に住んでたら子供を持たなかったか自信が無い
今の何不自由無い暮らしって、都会で働いたらそれなりに金が稼げて、
欲しいものは何でも近くにあり、やる事が山のようにあり、
人がいてその人たちが過度に干渉して来ない環境だから成り立ってる
これが田舎にいたらどうだろう…
金は稼げない、やる事無い、暇で暇で人生の時間をもてあました所に、
いい年して子供産まないのは異常とか本気で思ってる奴らが素で産め梅言ってくる訳で…
耐えられるか自信が無いよ
流されて産むのは一番愚かな行為だと知ってるけど、
子供産まないとやる事も無く居る場所も無いんじゃ八方塞じゃん
まぁそういうの含めて田舎に住む気なんて最初から無い訳だけど
住む場所を選ぶ自由は誰にでもあるからなー

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 16:49:24 ID:1CRUPczn

>>81
>>61だけど、率直でごめん。自分の経験上、この結婚やめといたほうが・・・。
私と同じ結末行きそう。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 19:28:07 ID:ACi1s/Gn

>>81 これ完全に彼は子作りする気まんまんだわ
はっきりと意思を伝えたほうがいいんじゃないかい？

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 20:07:48 ID:lniqnZve

>>89
田舎でSOHOやってて収入はそれなりなんだけど、
近所のどこを見渡しても本当にチュプとジジババしかいない
道のド真ん中で井戸端会議チュプ共が大声で人の悪口を言ってたりする
奴らによると私はかわいそうなヒキコモリらしい（家にいても聞こえるくらい声がでかい）
田舎って未だに働き方の多様性とかを全く考えもしない
旧態依然とした化石頭しかいないんだよね
家賃がただ同然で、金を使う店がないので金は溜まる
向かいの家の娘が18くらいで姿を見なくなったと思ったら
20そこそこでガキ連れて出戻ってきたりね…
仕事中にそのガキのギャン泣きが聞こえるわけよ
どう見ても地獄ですありがとうございました
さっさと目標額貯めて遊んで暮らす

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 20:35:22 ID:rKBba7K0

>>92
好きな生き方してご飯食べられてるのはカコイイよ
井戸端しか脳が無い恥ずかしい田舎者なんかスルーしまくって頑張ってくれ

ほんと結婚して子供産むのだけが正義と思ってるってどんだけだ
家制度とか残ってる大昔ならまだしも
そういう化石みたいな価値観ってこの村社会日本じゃまだまだなくならんだろうなー
団塊が死滅すれば少しは変わる…？かね
まぁスルーしまくって生きてくしかないし、そうするけど、うっとおしいもんだね

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 22:48:52 ID:3x2EqK6l

久しぶりに開いたら
子供がいらないスレじゃなくて
信用できない配偶者に騙し打ちで子供を仕込まれないように
相手の親をいかに騙すかとか、変な婚活スレになっていたんですね

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 23:22:05 ID:fn3mw6qt

でも結論は子供いらないんだからいいんじゃね？
だまし討ちで仕込まれると言うより寝返られるパターンのが多いと思う
親や会社から何か言われたりして、やっぱり子供が欲しいと駄々こね出す奴とかいそう。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 23:31:33 ID:izItOgO1

>>81
>>90
自分の彼氏もそんな感じになりそうなんだよなあ。

彼のこと自体は好きだし、するにしてもまだ先になるものの結婚の話も出ているけど
「○○がいらないって言うならいいけど俺は欲しいって思ってる」って考えで、食い違っている。
このままだと結婚出来ないだろうなと思うし、彼を取って子供を産むか、別れて一人になるか選ぶなら間違いなく後者を取るな。
彼のこと本当は好きじゃないのかもと悩んだりする。

それにしても、知恵袋系のサイトで子供欲しくない派の質問とかいろいろ見ていると
絶対「私も子供は欲しくないと思いましたが、産んでから可愛いと思うようになりました！」みたいな
回答が絶対あってウンザリする。じゃあ産んでも可愛いと思えなかったらどうするの？って思う。
全員が全員可愛いと思えるわけじゃないだろうに。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/09(木) 23:50:51 ID:lniqnZve

先天的な体の障害（とそれによる社会的機能的etc..な制約）って色々あるじゃん
目が見えないとか耳が聞こえないとか。
女であるってこともその一つなんだよね。
自分はただそれに伏したくないだけ。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 00:19:57 ID:lrat4H3f

>>96
実際それで後悔してる人のスレがあったような。
一度覗いてみたら負のオーラが凄まじかった
やっぱり産まなきゃよかったっていう後悔の念がムンムン漂っててさ。
自分もああなりそうだから、（ああならないっていう保証はないしね）子供は絶対いらない。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 00:52:05 ID:fuRDB6fu

産んでから可愛いと思える人も居れば
やっぱ小梨のほうが良かったと思う人も居て、
もっと悲惨なのはあんまり欲しくなかったのにまわりの圧力に負けて産んで、障害児だったっての。

健常児が生まれて産んでよかったって確実に思える保証があればいいけど、後悔しても小梨には戻れない。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 03:06:40 ID:vk+DFE4K

旧来の強迫観念的な女の生き方って
悉く損でひたすら滅私奉公だよな
時代劇や昭和のドラマに出てくる女がそんな奴ばかりで
古い小説に出てくる女も都合のいい召使い兼産む機械ばかり
そしてそいつらは抗う事もなく、または疑問すら持っていない、まさに思考停止の奴隷

それが子供の頃から不思議で仕方がなかった
人としてのプライドはないのだろうかと
現代のいわゆるチュプもそう見える
他人の世話ばかりしている自分の立場について疑問はないのだろうかと
住込の家政婦やビル掃除や駅の便所掃除と同じだろう
屈辱感はないのかと
ないなら脳の一部が、寄生して生存するための自己防衛本能で麻痺する仕組みなのか

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 03:20:56 ID:m3xfq8lb

小学生の授業で出産シーンみてからトラウマになってしまった。
すごく痛そうで画面を見られなかった。
くだらない理由だけど苦しむ限りは欲しいと思えない。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 04:57:36 ID:ksVdcrVq

>>96
双方考えが甘いんじゃない？

「いらない」「いらないならいいけど（その後の展開待ち）」で
どこかで妥協点が宝くじにあたるがごとく出てくると思ってるよね

これが他のことだったらどうだろう
俺は実は会社員やめて工房作って陶芸だけで食べたいんだよね
俺は実は、日本を出て暮らしたいんだよね
俺は実は、山間部に住みたいんだよね
俺は実は、貧乏って思われたくないから猛烈に料理を頼んで残したいタイプなんだよね
俺は実は、結婚しても毎週日曜は趣味でいないから

そういう価値観で合うか合わないか、暮らせるか暮らせないかでしょ
他のことだと「それは無理」「それならここまで妥協できる」とか判断できるのに
何故子供のことだけ暮らし方の価値観から入らないで
いつか自然に何となく決まる（から揺らぐ）と思っているのか不思議

実は、そういう人は意外に「まぁ産んでもいいや」派じゃないかと思ってる

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 09:22:03 ID:GMmVUPhB

>>101
美味しんぼで、無痛分娩の話題が出たんだけど
ベテランのおばちゃん産婦人科医が言うには「無痛分娩なんてとんでもない、
出産の痛みを耐えられない女が子供を育てられるか！」らしい。
私も出産シーンを見てトラウマになったクチ。
あれだけ痛そうな思いして、その後も出産以上の苦しみが続くなんて
それなんて罰ゲーム？と思ったよ。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 09:56:30 ID:ejRPkaYo

>>100
住込の家政婦やビル掃除や駅の便所掃除はまだいいよ。
ちゃんとお金貰えるしどうしても嫌になったら辞められるもの。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 11:06:03 ID:Ehd/PzDx

ジム行ってるし肥満でもガリでもないし偏食もない体力もあるのに
女ってだけで日々便秘に苦しめられてるのが既に許せない
女に生まれたせいでなぜ三日に一回脂汗が出るような苦しみをガキん時から耐えねばならん？
しかもあれが来やがるともう腹の中であちこちが炎症して膨れ上がって
ボテのようなパンッパンの腹になる
醜い醜い醜い
ただでさえメス特有の糞詰まりなのに腸の裏にある憎いあれが腫れ上がって
余計に詰まる
何が耐えろだふざけんな
自分の貧乏くじを他の女にも味わわせたいだけだろうが！
母も祖母も女の癌で死んだ
自分もそうなるだろう
どうせ死ぬなら憎いハラワタを取り出して切り刻みたい

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 11:27:29 ID:01Rqy7uE

農家脳の人生観を分かりやすく解説したコピペ
---------------------------

そもそも、人間は学習と教育、向上心と努力で成長するもの、と考えないのが脳化膿。
「年が過ぎれば」「自然に」成長し、また家族が変化するものと思っている。

「年が過ぎれば自然に」言葉を覚え、
「年が過ぎれば自然に」野良仕事を覚え
「年が過ぎれば自然に」魅力ある青年となり
「年が過ぎれば自然に」どこからともなく嫁が現れ
「年が過ぎれば自然に」子供が生まれ
「年が過ぎれば自然に」惣領としての風格が身に付き
「年が過ぎれば自然に」成熟した魅力を持つ大人となり
「年が過ぎれば自然に」周りから尊敬され
「年が過ぎれば自然に」父母がいなくなり
「年が過ぎれば自然に」息子が嫁を連れてきて
「年が過ぎれば自然に」孫が生まれ
「年が過ぎれば自然に」年寄りとして若者をしたがわせ
「年が過ぎれば自然に」畳の上で大往生できる

・・・というわけで、この人生観、人間観を否定するような奴には敵意と排除をもって報い、
自分がこの通りに生きられないのは生存権の否定であるかのように思いこむ。
自分に向上のための学習や努力を強いるのは不自然であり「何で俺がこんなことを・・・」
と思う。
これが脳化膿クオリティ。
とはいえ、この人生観は農家のみに残存しているわけでもないのだが。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 12:27:47 ID:MkirJRBi

>>103
ドイツに住んでる友達が言うには
あっちじゃ無痛がほとんどだそうですが

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 12:46:28 ID:L0Dr+7al

>>107
「無痛で産むと自閉症が産まれる」
「無痛で産んだ母親の子供はまともに育たない」という
根拠不明の迷信を頑に信じ込んでる（信じ込みたい）奴らに
そんな現実を語ったところで全くの無駄です。

「子育ては母親の人生全てを犠牲にする苦行中の苦行」
じゃないと困るマザコンとバカチュプが日本人の大半なので、
日本では母親が少しでも楽をする事は悪逆非道の極みなのです。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 13:22:40 ID:NSiyraPE

>>107 >>108
美味しんぼの原作者自体がいい年のおっさんで考えが古いと感じる部分が多々あるし、
ストーリーとか見てるとマザコンぽい描写がそこかしこに出てるんだよね。
無駄に女を、つーかあの原作者、『母』と『妊婦』『子供』を神聖視しすぎ。
自分は女だけど、さすがにちょっと女持ち上げすぎてて気持ち悪かった。
山岡と栗田が結婚する前まではわりと好きな漫画だったけど
妊娠ラッシュから更に色々と描写が気持ち悪くなって読まなくなった。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 13:57:23 ID:ksVdcrVq

>>105
便秘の悩みなら別スレへどうぞ

「女ってだけで」でくくられても困るわ
私は下痢ぴーはあっても便秘ってないし

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 14:18:40 ID:fuRDB6fu

>>109
分かる。
作中飲食店で、栗田、団、近城その他が「子供が居ない夫婦は気の毒だよな」「そうそう」「子供が居なくちゃ」
なんて話してて、そこの飲食店の嫁が泣きながら出て行くなんてのがあった。
どうやら不妊だったらしい。

この作者は欲しくもない人が居るなんて考えもせんのだろうな～と思ったよ。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 14:46:49 ID:7KKPfLUi

>>111
('A`)
酷すぎるな…
視野が狭いにも程があるだろ
キモイ、吐き気するレベルｗ

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 16:32:21 ID:7I7iq9VD

フランスも無痛が普通ってか一般的で、歯を抜く時に麻酔すんのと同じ感覚でやってるとか。
なんでも海外持ち出すのはバカっぽくて好きじゃないけど、考え方がカラッとしていいなぁと思う。
普通に下から産んでも平気で虐待したり子供捨てたりするんだから出産の苦しみとか説得力ないよね。

まあどうせ無痛でも子供なんか欲しくないけどね。奇跡が起きて結婚しても子供だけは無理。
妻が妊娠中の浮気とか人間として信じられないんだけどみんなやってるみたいだし。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 16:41:34 ID:L0Dr+7al

>>113
> 妻が妊娠中の浮気とか人間として信じられないんだけど
> みんなやってるみたい

「自分がこの世に宿ったせいでお父さんはお母さんを裏切った」
なんて十字架を子供に背負わせるような恐ろしい暗黒世界に
我が子を産み落とすなんて絶対に嫌だとそれを聞くたび思う。

ちっさい頃は「不倫とか離婚なんて事が起きるのはうちだけなんだ、
うちがたまたま変な家ってだけで、他のお家はちゃんとしてるはずだ」
と思ってたからまだ希望があった。
社会に出てみたら全然そんなことはなかったので
あるかないかの結婚願望も出産願望も全部綺麗に吹き飛んだ。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 17:14:02 ID:FMclohcj

そんな家庭はまれだよ、そういうニュースが気になるから目に付くだけで
ほとんどの家庭は離婚せずに幸せに暮らしてる。
現実に自分の親戚、知人に離婚家庭は一つも無い。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 17:31:30 ID:L0Dr+7al

>>115
離婚は稀（25%）でも「不倫は日常茶飯事だ皆やってる」って
不倫脳のバカ共が鼻息荒くして嬉しそうにほざいてるのを見たら
結婚なんか浮気されても平気な人間の娯楽だと思うようになったよ。

家族を裏切り悪いことやってる奴らがのうのうと開き直って
「浮気できない人間は魅力がない(ｷﾘｯ」とか抜かすのが許される社会に
自分は産まれてなんか来たくなかったから、
子供に同じ思いは絶対させない。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 17:57:48 ID:I/nNjj4s

私の父も、私が母のおなかにいる間、浮気した。
しかも母の妹と！（ちなみに、以来、母と叔母は絶縁）
私のためにそれでも離婚しなかったと母は言う（本当は、子供抱えて離婚して生き
ていく自信と勇気が無かったんだと思うが）が、常に父を恨み憎み続けている。
父を丸無視し、関心は一人っ子の私に集中。子供が自分の思うとおりにならなけれ
ばファビョり、また二言目に「あんたの為に私は一生犠牲になった」と恨み言を
言われ。
重圧だった。

そんな母親を見て育ったから結婚や出産に自分は夢も希望も感じない。
自分も子供に無意識なうちに同じ思いさせそうなんで、子供を持つべきでない。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 20:03:20 ID:lrat4H3f

>>111
同じような展開、何回か見た事ある。なんだかんだで最近のも読んだけど…
近城は特に娘が生まれてからおかしくなったよ。
二人目が出来たのが嬉しいあまりに、なかなか二人目が出来なくて悩んでる
団の女房の前で「子供が出来ないなんて可哀想だよなーｗｗ」って浮かれてて
ただのDQNになってた。
まあマンガの中の話だから本気でムカつくのもアレだけど
子供生まれるとこんな馬鹿になるのか、と幻滅した覚えがある。
それとあのマンガの中にDINKS夫婦はいないね。不妊症で苦しみぬいたっていう設定の夫婦はいるけど。
DINKSなんて理解できないんだろうなあ、あの原作者。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 20:54:25 ID:kOVokiL4

ただ不思議なのが
『子供嫌い、絶対いらない、でも結婚したい』
って言ってた人って
子供ができると
いじょーにかわいがるの
なんでだろ？

子供嫌い宣言してなかった人のほうが
おとなしく普通に子育て

子供嫌い宣言、イラネ連発だった人たちが
きゃあきゃあ言ってるの
お姫様と王子様を
あれほんと
不思議

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 20:55:17 ID:01Rqy7uE

今の世の中少なくとも日本は戦争も兵役もなく
オスが命懸けで何かを頑張る事なんてねーんだから
メスが命懸けでガキひり出す必要も云われもねーだろ
戦争ないから人口調整出来ないし

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 23:48:51 ID:Gt47MqrU

>>110
自分と違うからってケチつけんなや
お前と同じ条件じゃないと認められないのか？

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/10(金) 23:54:44 ID:cwJIbWVu

>>109 確かあれの作者つい最近ガイキチ発言してたんだよなあ～なんだったかなぁ
尖閣についてかなんかだった気がするが
それみたときあ～この人っていかれてるんだなあとオモタ

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 00:17:03 ID:9bAXBywr

>>100
上は同意するけど、掃除の仕事をしてる人まで馬鹿にするなよ…
あの人らいないと駅汚くなるし十分貢献してるから

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 00:17:16 ID:q+T0gZ06

美味しんぼってそんな基地漫画だったのか
読まないで良かったw

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 00:18:32 ID:NM8iKpp0

人のために何かするってのが
とにかく嫌なんだね

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 00:32:09 ID:V9WIR2tz

どうも荒らそうとして妙な事を書く奴がいるな

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 00:33:40 ID:q+T0gZ06

人間以外の動物のお世話は好きだ

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 00:38:33 ID:NM8iKpp0

や、そうじゃなくて
人の世話イヤでしょ
子供嫌いだとたいてい
別にそれが悪いことじゃないと思う

そんでそういう人はたいてい
動物は好き
ウチの親もそうだ

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 00:43:41 ID:V9WIR2tz

旦那の世話はそれなりにするよ
それなりに、だけどね
基本自分の事は自分で
子供にはそれは通用しないがなー

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 00:52:58 ID:q+T0gZ06

とりあえず>>1も読めない池沼は嫌いです

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 00:54:25 ID:NM8iKpp0

人の世話すると
自分のことができないってイライラするって

でも自分のこともできない人だったな

犬の足の裏は拭いてたが

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 00:58:35 ID:V9WIR2tz

>>131
何が言いたいのか理解できん

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 01:06:44 ID:tBNYSX3k

>>132
触らない方がいい人かも。ちょっとアレな感じが怖い。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 01:34:28 ID:kCnSiVgN

イヌの世話ならしてもいい、ってかしている。
人間・サルなど霊長類の世話はできないと思う
…好みの問題なのかな？

私はこんな世の中に生を産むつもりは全くないが
生んで子供との関係がうまくいった人は
深く愛せる存在ができて人生の絶頂を味わうのかな？と思う
「人と同じ生きやすい生き方」を自然に選べて
実際うまくいく人が色々な意味で羨ましい

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 01:47:48 ID:NM8iKpp0

ウチの母によると
人の世話は面倒なんだって
犬は言うこと聞くしかわいいしって
子供はしかたなく産んだって

で、子供欲しいって思えない人に育った私

一人暮らしして家事の大変さや
親の不器用さを思ったら
無理して育ててくれたなって

だから私も不器用で子供の世話なんてムリって思ってたけど
家事になれてきたら大丈夫かなって

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 02:05:54 ID:kCnSiVgN

家事と育児はまったく違うんじゃ…
私も家事だけなら普通にこなせる。
世話をする＝愛情が必要　なのであるから
子供欲しいと思えない人はムリなのでは？
自分のために子供産むってんならいいけど、子供のためを考えたらね…

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 04:01:24 ID:pgDxEQ32

糖質かガチ池沼っぽいから触んな…

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 12:08:53 ID:5A/rXIo0

>>119
あるある、「子供大嫌い！」と言いまくってた親戚は４人産んだ、謎。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 14:07:07 ID:6JgWA+qv

知恵袋なんかの「子供嫌いだから産むの迷ってる」という発言に対して
「わたしも嫌いだったけど産んでみたら…」
「わたしも大嫌いだったけど」
「わたしも…」
と、子供は嫌いだったけど産んでみたらアラ不思議っていう人のレスが
延々と続くのが本当に不思議で仕方がない。
大嫌いならなんで避妊しないんだろう。
ゴムだって正しくつければほぼ100％なんだし、二重三重でしっかり防御すればいいのに。
「分かったつもりの頭の悪い人達」って「鈍感な善人」並みかそれ以上に鬱陶しい

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 14:23:06 ID:cxdFXNug

>大嫌いならなんで避妊しないんだろう

ナマでヤリたいんだもん！！！！！１１！！！！！！

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 18:36:18 ID:QUOrK5VH

>>139
さすがにゴムで100％の安心はないよ。正しくゴム使っても死んでも欲しくない派にはやや危険かと。

生が好きな猿達には関係ないかもだけど、先進国なのにピルが全く普及してないのって
政府の産めよ増やせよ奴隷政策に基づいてるっぽくて気味悪いと思う。
高校や大学生の中絶とか主婦中絶とか多いみたいだし、不景気なのに予定外の子とかも困るだろう。
風俗史とか辿るとどう考えても日本人って昔から好きモノだからその辺ちゃんとしなきゃダメだろうに。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 19:36:18 ID:Ny1lDEV9

子供いらないよりも、

ゴムを使うもマンドクセ
ピルの為に病院行くのもマンドクセ
('A`)　

の方が大きいって事か？

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/11(土) 20:45:34 ID:9E7e5CPE

周囲の「生め」攻撃に負けて生んだ人もいるんじゃないか？

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/12(日) 01:19:54 ID:up2KfZz+

それもあるかもね。
毅然とつっぱねられる人ならいいけど。
でもそれで産んでも、もし子供を好きになれなきゃ悲惨だよ。
子供が独立するまで、ずーっと忍耐を試される。地獄でしかない。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/12(日) 07:23:20 ID:82MlcRDS

自分が出来ん事を人に強要したらあかんわーw
あ、男は陣痛で死ぬらしいでwww残念やったなw

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/12(日) 07:44:05 ID:G1C1m7jv

わざわざ子孫を残す必要はないよね

たまたまできただけで…

2010年生まれの新生児の100人に1人が試験管ベイビー

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/12(日) 15:58:36 ID:etXMSMEN

＞2010年生まれの新生児の100人に1人が試験管ベイビー

マジ？

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/12(日) 19:11:03 ID:bCB6TfOm

やった後に気軽に服用することにより 100%避妊できる錠剤とかできたら
誰とでも中だししまくりで最高だな

男です

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/12(日) 20:02:47 ID:TcqQDJ5i

自分の子供は可愛いよ～って言う人多すぎ！
私は結婚してますが子供はいらね。エッチもしません。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/12(日) 20:48:48 ID:82QYaPw8

おいヤフー！トップに芋虫のグロ画像貼るなよ

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/13(月) 00:31:46 ID:Zze3ahIO

>>139
’子供は嫌いでしたが産んでからもやはり嫌いで
自分の子でも愛情がもてません’
とは思っててもまさか書けないからじゃないの。
それで肯定意見しか載らないんじゃない。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/13(月) 17:18:34 ID:3aCiXAeA

子供が欲しい欲しいと喚く女ｷﾓｲ(ノ-_-)
生理日を公に公表してｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝしたり、おりものがパンツに付いてるとか、今日は旦那に頑張ってもらうとか…はぁ…
同じ女として、ただただ恥ずかしい。せめて内輪で納めてください

こんな頭腐ったのが母親になって、自分が子供産んだらこれと仲良く談笑させられる…
子供なんか恐くて産めない

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/13(月) 19:02:09 ID:gRp00gDR

ｋ

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/13(月) 19:05:31 ID:gRp00gDR

子供の事で不仲になって暴力まで発展とか聞くと、何のために結婚したんだろうと思う。
子供は可愛いけど不仲とか、乳児が居るのに夫がキャバクラ行ったとか、あれ？子供が居る事って幸せなことなんじゃないの？
と非常に疑問に思う。
でも小梨だとそんな話は聞かないんだけど、何故だろう。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/13(月) 20:52:34 ID:IW2rRyx6

最初から枯れた契約関係だから
二人ともやる気なし
色気もなし
もめる気配ゼロ
社会通念や経済的利益
群れ（二人だけど）のメリットを得るための
大人の契約

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/13(月) 23:57:26 ID:2abC7DCm

子供居なきゃその分不仲になる要素も減るからねぇ。
居たら義父母の過干渉とか夫婦での子供の世話と家事巡って対立が絶えなそうだし。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 01:02:40 ID:T/GkzTIl

単純に夫婦二人がいいから作らない。
産めない人に子宮あげたいわ。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 02:05:23 ID:aRoy18Ci

仕事辞めて
収入減って
体も脳のおかしなホルモンで変質して
24時間ゲロウンコしっこギャン泣きの世話させられて
ママ友（）と競り合って
幼稚園（）の入園のためかけずり回って
肩書きは「●●ちゃんのママ」になって
PTAだの○○会だのやらされて
ワンボックスに乗って
毎日弁当作らされて

どうみても奴隷ですありがとうございました

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 02:31:47 ID:ZrLhdX8/

>>148
アフターピルはあるけど
病気は？
今年もＨＩＶの母子感染が出たらしいね
誰がジョーカーだったのやら

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 02:33:30 ID:ZrLhdX8/

>>155
同じく

平和で幸せ

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 04:32:46 ID:vDSgqWT/

男はチンポ要らんかったら取れるのに
何で女はマンコ取れへんねん！！！
これこそ差別
うざいうざいうざい

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 06:16:11 ID:P7aUWtyr

>>155 枯れたとか色気無しとばかりは言えないんじゃね

小梨夫婦でも華も色気もある世帯はある
子供はただ単にいらないだけで

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 07:54:25 ID:4+/t2rPx

>>154
無理してまで一緒にいなければならないかどうかの違い。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 08:15:13 ID:dHv6Uyxr

単語の後の（）は何の意味が有るの？

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 09:58:38 ID:8sbDaaJj

（笑）と同じ
例：スイーツ（）

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 11:44:05 ID:LvVVKvTC

>>161
めりこんでるだけだからなあ

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 12:29:22 ID:xgcUULce

>>166
お前野郎だろ
体調に関する障害度が桁違いだ
チンポは時々抜けば良いだけ。しかも快感のみ。
マンコは始終万汁垂れ流し+腹痛腰痛+精神への悪影響

女の方が寿命長いとか言うが、マンコのせいで実質的に自由な人生時間は男の方が長いだろ
その上ガキなんか作ったら残りの人生ずっと奴隷

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 12:53:32 ID:/Hv6BBZh

排卵日から始まるPMSが大体二週間、その後生理が始まり長くて一週間続く、
快適に動けるのって一ヶ月のうち一週間しかないわな…単純に言えば。
かといって子宮と卵巣を全摘したら今度は更年期の苦しみを味わうことになる。
めんどくさい身体だよね。
これに更に子供という超絶めんどくさい存在が加わるとかそれなんて罰ゲームだ

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 15:39:53 ID:/8/FEo7Q

>>158
ｗｗｗｗ
ほんとまさにそうだよね
そうなりたくないから産まない、
最終的にはこれに尽きるのかも
で、子供がデカくなって反抗期こじらせちゃったりしたら、
「ババアうっせんだよ、ほっといて」とか言われるわけだろｗ
子育てっれバカバカしい事が多過ぎる
託児所すら探さないと無いほど初手から手間がかかりすぎ
で、あげく子供はどう転ぶかわからんというね…
やってられっかｗだからやらない

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 16:46:50 ID:3PuFOB+E

先日子有の友人（産まない人間の立場を尊重してくれる良いヤツだが）から
小6の息子が不登校になって悩んでるという近況を聞いた。
それが元で亭主と喧嘩もしたとか。
こんな話聞くと、子供いなくて良かったと思う。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 17:01:59 ID:59EguLIe

同意
障害児産んでも人生詰むけど、健常児でも不登校が長期化したら人生詰んだも同然。
不登校にならない方法や脱出する方法はない。
あったらそんな子供いるわけないから。
健常児で人並みの人生を送れる子供が産まれる確率はどのくらいのものなんだろうな・・・
出産はガチャポンと同じで、何が出るか皆目見当もつかないから怖い
自分と旦那の両家に障害者がいないのに自分達の所に障害児が産まれるなんてことがザラにあるからガチャポン以上の恐ろしさだ

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 18:50:31 ID:q9Phtr0p

>健常児で人並みの人生を送れる子供

そんな子が生まれればいんだけどね～ホント。
猫だったら多少知恵遅れでもご飯食べてトイレができて、家で大人しくしててくれたら可愛い可愛いでいんだけど、
人間はそうはいかない。

＞自分と旦那の両家に障害者がいないのに自分達の所に障害児が産まれるなんてことが

私の友人がまさにそう。親親戚にそういう要素がないのに兄が障害者だって。
まあ普通に生活はできるみたいだけど、それは今だからだと思う。作業所も施設もこれから生まれる子はいっぱいで入れないってさ。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 19:29:54 ID:ZShUxJU/

健常者であっても人並みっていうのがどういう人生かさえわからないもんなー。
特にこれから先の世の中で人並みに生きていくってビジョンは非常に難しいような。
二極化が進む一方で数少ない中間層のレベルは下がる一方…って感じがするし。
あと教育も格差が酷くて親の階層が受け継がれていく傾向が強まってそうなのがな…
確か今の東大生って統計とると基本的に親の平均年収が1000万越えてるんだよね。
どう考えてもこんな夢のない世界に新しい命を送り出して人生始めさすとか残酷な気がして嫌だ。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/14(火) 22:55:53 ID:qrYS1dX9

東大出・院卒ですら職にあぶれるこんな世じゃ…

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/15(水) 01:00:59 ID:2gEYk+f2

つーか東大や院まで出て何でチュプにならなあかんねんっていう
勝間みたいな例外中の例外は置いといて、
折角の鍛えた頭脳を活かさず腐らせるだけだろ

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/15(水) 03:18:12 ID:cK8YIlYz

皆と全然違う理由だけど、出産したら性欲激減するらしいので産まない。
ただでさえ20代になってから性欲減っていく一方なのに、これ以上減ったらもう無理。
夫婦関係を継続するにはセックスしなくちゃいけないらしいので、
わずかに残ってる性欲に縋るしかない。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/15(水) 04:14:45 ID:TSyB8xEp

私は既に性欲などないが
全てが面倒だが
結婚＝継続したセックスって独身の人の妄想だと思ってた

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/15(水) 08:08:18 ID:cK8YIlYz

>>177
旦那の方も性欲が無いってこと？
それはかなりレアケースだと思うけど…
セックスは面倒で精神的苦痛でしかないから羨ましいよ

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/15(水) 13:51:57 ID:Q3vrqjrP

子供欲しくない、いらない派というのは、言ってみれば男性・女性として欠陥が
あるということだから、セックスにも淡白だと思うよ。
昔から英雄色を好むと言う言葉があるけど、バイタリティーで成功するような人は
セックスにも貪欲だと思うよ。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/15(水) 14:18:38 ID:4NxH6NsQ

ここの住人は荒らしが来ないと
ボケ老人のように同じ事を繰り返しているんだなｗ

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/15(水) 14:43:34 ID:mnoSsoEZ

>>180
同じ人だけが出入りしていると思い込んでるあなたこそボケ老人さながらですね

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/15(水) 15:13:40 ID:4NxH6NsQ

>>181
ほう
何故ここに書き込んでいる人間にそういう人はいないと言えるんですか？ｗ

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/15(水) 16:13:39 ID:rvgi1pQ7

自分の遺伝子を受け継いだ子供は欲しいけど、産んだり育てたくない。
というのはここのスレ？

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/15(水) 16:19:36 ID:3P6xDVXX

セックスに貪欲()
性へのバイタリティーは仕事にはいらんよｗ

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/15(水) 16:21:19 ID:3P6xDVXX

>>183
微妙だがここでもいいと思うｗ

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/15(水) 23:36:23 ID:6PY8D71o

>>172
>それは今だからだと思う。
>作業所も施設もこれから生まれる子はいっぱいで入れないってさ。

障害児、増加は調査する精度があがったのもあるね

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/16(木) 01:03:22 ID:SmYfH2bQ

下等生物ほどよく繁殖する。人間も程度の低い奴ほど次から次へと子供産むねｗ
これは紛れもない事実。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/16(木) 04:31:36 ID:OV8smVKC

昨日取引先のDQNが突然喚いて暴れ出した。

子がいるとこういう奴らと関わることが増えるんだろうなぁ…
子供連れてる奴って見るからにDQNばっかだし

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/16(木) 06:59:22 ID:Odmv8ErL

>>179 違うな動物の本能としては劣化しているかもしれない
しかし人間は理性てものがあるからな
安易に作るやつは動物としては正しいかもな人間としてはどうかだが

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/16(木) 07:03:15 ID:SmYfH2bQ

脳に欠陥があっても子供は作れるからな。だから怖い

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/16(木) 10:54:44 ID:Wdsdn8dl

ウンコ取ったり、ゴミ集めたり、死体焼いたりする人も必要だからな。
頭良い子ばっかりじゃ、世の中は回らない。
ＤＱＮであっても生きていればそれなりに使い道はある。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/16(木) 12:22:20 ID:gK+BL5G/

騒いだり暴れたり自業自得のくせに格差なくせとか馬鹿げたことを言わなければいいんだけどね＞DQN

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/16(木) 13:08:41 ID:VUH0k7aL

>>170
亀だけど
うちも兄が昔(20年以上昔)不登校になって母がノイローゼ気味だわ父は頭おかしいわで大変だったよ
今なら不登校とか社会問題だけど、当時はまだ稀少でしかも家がど田舎だから御近所みんな知ってるしで
兄も可哀相だったんだけど自分たち兄弟も嫌な思いしたよ
両親が不仲なとこ見るのも嫌なもんだし

虐められていい理由なんてないけど、うちは親もちょっと毒親だし
自分たち子供も人間関係の要領悪いし勉強も運動もできない、見た目も良くない
こんな遺伝子でこれからの過酷な時代を生きるとか子供が可哀相過ぎる
ここでこの遺伝子は終わらせるべきだと本気で思う

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/16(木) 22:37:21 ID:7dVL1cNU

子供のころの友達の家の記憶
幼稚園での友達の家に遊びに行って
その兄が障害があった

大きな声で叫んだり顔つきも少し変わってて
言うことも分からず私は遠巻きに眺めてたら

友達が優しくなだめていた
自分の兄へ愛情を持ってることがよくわかった

まだけんかばかりするような年齢で
５歳と７歳くらいで
見守り方も話し方も優しくて
愛情って子供を大人にするなって思った

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/17(金) 00:06:55 ID:5qgnsIt9

>>194
何が言いたいんだか知らんがチラシにでも書いとけ

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/17(金) 00:10:50 ID:8dQ+Sd4y

>>194

冷たい事言うようだけど、今はその兄弟どうなってるだろうね。
7歳と5歳じゃまだ家庭が全ての世界で済む。

成長するにつれ社会と関わり、時には愛だけではなく経済力もないと
どうにもならないことも見えてくるだろう。

そういった部分をを無視して
「愛の結晶☆」ノリで子供を作る無責任な親が増えすぎていると思う。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/17(金) 00:40:23 ID:wh/5+IMK

>>194の言わんとすることはわかるけど
まだ幼い子供を大人にしちゃう環境って悲しいな…

障害児に下の兄弟を作るのってホント酷だと思うよ。
世間のため、親のため、兄弟のため。
自分自身のために生まれてくる子供はどれほどいるのかな。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/17(金) 01:07:32 ID:cNttGVxl

>大きな声で叫んだり顔つきも少し変わってて
言うことも分からず

まあ一桁の子だったらまだ赤ちゃんをあやしてる感じなんじゃない？
でも>>196の言うとおり、大人になってもあうあうあー+奇声をあげて意思疎通もできない兄の面倒を見る妹って軽く地獄だと思う。
兄の性格が比較的おとなしく穏やかだったらまだいいだろうけどさ。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/17(金) 01:16:19 ID:RABpRVbW

>>197
＞まだ幼い子供を大人にしちゃう環境って悲しいな…

発展途上国の子供なんかそうだよね。生きるためには「子供」でいられない。
>>194は綺麗事のような話にしてるけど、残酷な現実だね。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/17(金) 07:22:40 ID:2pRcAw2X

こどもチャレンジのこどもメガネのＣＭを見ると
人類以外の生き物には
「それは触ってはいけません」
「それに近づいてはいけません」
「それで遊んではいけません」
「今はこれをする時です」
「今はそれをしてはいけません」
と教えていいのに、何故人間のガキだけ放牧しなきゃいけないのか
そこがイライラする私には子育ては無理
牛とか馬とか犬とか猫のほうがいいわ

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/17(金) 13:24:58 ID:lNfYNzdb

649 ：名無しの心子知らず：2010/12/06(月) 15:06:16 ID:DhmuHUtu
子どもが欲しくてもできなかったという人は別にして、
子ども作らなかった専業主婦って、なんか子どもっぽいよね。
夫婦で大学出て入社した会社にずっと勤務している小梨夫婦とは
小梨という共通点以外は全く別物だな～とつくづく思う。

650 ：名無しの心子知らず：2010/12/07(火) 12:33:00 ID:hec+/f4g
子供が居ると何もかも不自由だと思いこんでる節がある。

実際は子供が居ても時間を作ろうと思えば作れるし
考えようによっては夫婦二人だけだった時よりも世界が広がって自由が増えた気がするけど。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/17(金) 13:35:13 ID:c2KEi7mh

静かでラクで小金のある生活なんか捨てられる訳がない

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/17(金) 14:41:58 ID:cNttGVxl

今日もぐっすり寝た。いらいらしたり不仲になる事がない事はとても嬉しい。
子供が居ても仲良し夫婦で今と同レベルのゆとりがあったらそっちの方がいいかも知れんけど、引き換えにするのは嫌だ。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/17(金) 15:05:37 ID:5qgnsIt9

>>200
わかる！同じ事思ってたよ
あの食べ物ぐちゃぐちゃにしてるのを変なメガネ通してぬるく見てるの、頭おかしいのかとｗ
犬にも猫にもそれなりにルールを仕込むのに、
なんで人間の赤ん坊だけ思うがままに行動させていいんだよｗ
最も汚してうるさくて場所取って邪魔なのは人間のくせにｗ

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/17(金) 15:06:49 ID:5qgnsIt9

＞実際は子供が居ても時間を作ろうと思えば作れるし

深夜のドンキとか居酒屋に子供連れていけばいいだけだもんね

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/17(金) 15:27:30 ID:8dQ+Sd4y

>>201
>650 ：名無しの心子知らず：2010/12/07(火) 12:33:00 ID:hec+/f4g
>子供が居ると何もかも不自由だと思いこんでる節がある。
>
>実際は子供が居ても時間を作ろうと思えば作れるし
>考えようによっては夫婦二人だけだった時よりも世界が広がって自由が増えた気がするけど。

この台詞を
「もっと子持ちに優しい社会になって欲しいですね。色々大変なので。」
「子供を持って初めて分かる大変さってあるんだよ」
とか言ってる子持ち仲間に返してやって欲しいんだけどw

子持ちの都合のいいダブスタにうんざり。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/17(金) 16:11:49 ID:wh/5+IMK

子供っぽいねぇ。攻撃したくても
そういう漠然とした中傷しかできないのか。
他に落ち度が全くないんだろうな。
子供っぽいこと自体は全く悪いことではないし。
もうすぐ還暦を迎える私の父も少年のように無邪気なところがあるｗ
…当然子持ちだがｗ

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/17(金) 22:36:39 ID:RABpRVbW

このスレの趣旨に反論したくても自分の言葉でうまく説得できないから
他人のレスをコピペした訳かｗ

気に入らない人を攻撃する時にありがちな
「みんなそう言ってるよ」と言って他人を引き合いに出す卑怯な手口にそっくりｗ

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/17(金) 22:41:24 ID:cNttGVxl

>>このスレの趣旨に反論したくても自分の言葉でうまく説得できないから
他人のレスをコピペ

こんな事しに来る人が子供っぽいと思うんですけど。
自分の親だったら恥ずかしいと子供泣くよｗ

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/18(土) 01:47:07 ID:GsErgLCa

どんなスレでもコピペ厨って頭がおかしいと思う

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/18(土) 06:18:28 ID:WGvjOvL5

日本がおかしくなってきて久しい。
子供も作れない人間は肩身が狭い思いをしていたのだが、今では新しい生き方とか言って
大手を振って歩いてる。ホモやゲイは芸能界でもてはやされニューハーフとか言う名称まで
いただいている。売春をする女は援助交際とか言ってやはり大手を振って生きている。
引きこもりもそんなに恥ずかしいことでは無くなった。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/18(土) 06:53:54 ID:hc/sqNe7

長い歴史上、一時代が正しかったという主張は無意味

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/18(土) 09:29:18 ID:gjMbua8G

自分の生活も先行き不安なのに子供作るとか無理無理

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/18(土) 11:05:59 ID:WSJRX1NQ

円光女が大手を振って生きている場所ってどこ？

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/18(土) 14:07:41 ID:RmamC9vx

風俗街の話をされてもな～ｗ

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/18(土) 15:46:14 ID:wY82DjAa

>>211

＞日本がおかしくなってきて久しい

とのことだが、ちゃんと歴史勉強して言ってるの？ｗ
ホモは昔（鎖国後西洋文化が日本に入る前）は容認されてたっていうよ。いろんな
文芸作品にも堂々と男色の話はある。

そういう事も知らずに、今の日本はオカシイみたいな言い方、時代の流れについて
いけなかったり自分の都合の悪いことは「今の若いモンは･･･｣「今の世の中は･･･」で
全て周囲のせいにする、頭の悪い頑固な年寄りの発言みたいだね、まるで。
無知を恥じなさいｗ

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/18(土) 16:31:34 ID:GsErgLCa

そういう意味では>>211さんには
『母性愛という制度―子殺しと中絶のポリティクス』田間泰子
『子どもが忌避される時代―なぜ子どもは生まれにくくなったのか』本田和子
をおすすめておく

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/18(土) 16:35:25 ID:wY82DjAa

追加
他スレで>>211のような回顧厨（文面からして子持ちと認定）へのレスとして
に最適なカキコを発見。
余りコピペは関心せんが、まさに自分の言いたいことだったんで、そのまま
コピペさせてもらうわ。

＞そんな回顧厨ダニに言うけれど、昔はダニ車なんてなかったよ？
＞子供手当なんてそんなものなかったよ？
＞主婦は文句も言わず家事も子育ても一人でこなしたよ？
＞と言えば「今はそんな時代じゃない」って返すだろうに。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/18(土) 16:37:39 ID:wY82DjAa

↑ごめん。
×関心
○感心

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/18(土) 19:59:34 ID:tZd9L+pu

なんかココ読むと
子供が生まれることによるさまざまなリスクを想定して
悲しさや世間の残酷さ、経済的負担、世話のめんどくささ
そういうものにうんざりして
ソンだからやめよう、判断してるかんじ
悲観主義で理論的

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/18(土) 21:18:15 ID:1wyHfoWS

子供はリスクだよ
夫婦二人でもこの先どうなるか不安なのに

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/18(土) 21:24:45 ID:steBo/OB

たとえノーリスクで金銭的に優遇されるような国・時代だったとしても子供が欲しいと思えないからいらない
でもリスクを避ける意味で子作りしない人がいても別にいいと思う
人生の選択肢のひとつってだけだし。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/19(日) 01:22:05 ID:eE9CicZ4

何も考えてない人がホイホイ産む
幸せならいい
そうじゃない場合を見て考えた人がココにいるんだと思う

親は『子供は苦労をチャラにしてくれるくらいかわいい』
と言ってくれてた
それなのに素直に育たなくてゴメン
ほんと、子供がかわいいのは認める
あとは自分の責任なんだよね

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/19(日) 06:25:31 ID:anzXyOya

今の生活で満足、時間に縛られないし好きなことに全力で力を入れられる。
老後の資金は貯めておきたいところ。
正直団塊世代が逝ってしまえば社会問題も様変わりするんじゃね？
モンペとも付き合いたくないし。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/19(日) 06:29:04 ID:eyAHf77i

>>216
自分の浅はかな知識を前面に出してえらそうに講釈を述べる姿は恥ずかしい。
過去の日本におけるペデラストと現代のホモセクシャルを同一のものだと
考えているんだったら改めたほうが良い。全くの別物なのだから。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/19(日) 09:55:20 ID:rijTaGbF

>>225
そういう学問とか歴史系のスレへどうぞ

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/19(日) 11:28:24 ID:M9OvL/c5

欲しいという感情がわいた事がない。自然にただそれだけ。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/19(日) 12:33:31 ID:rBdW+8Jk

>>225
今の30代(氷河期あたり)が60ぐらいになった頃が人口年齢ピラミッドのバランス良くなるみたいよ

悪いが団塊にはこれ以上老外起こさないでさっさと逝ってほしい

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/19(日) 14:53:10 ID:A7kO9MpQ

何となく欲しいと思わないと言うより、ハッキリといらない。
出掛けるたびにウジャウジャとベビーカー連れやキーキー騒がしい糞餓鬼に遭遇するから
年々餓鬼が嫌いになってる。当然躾もせずにうるさい餓鬼を静かにさせようともしない馬鹿親も大嫌い。
絶対にこいつらなんかと関わりたくない。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/19(日) 16:55:46 ID:nUG8K0eE

>>225
自分だって援交と売春を一緒くたに語ってるくせにｗ
それに「大手を振って生きている」場所ってどこ？自分はまだ見たことないが。
指摘されれば学術的な言葉を使って反論するお方が>>1すら読解できぬとはpgr
毎日朝6時に乙ｗ
土日でも早起きというところ見たら団塊か？
スレ荒らしも老害の一つだろうね

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/19(日) 23:52:08 ID:8mY8Slqj

>>220 人間なんだからそれでいいんじゃないか？リスクを回避するのも大事な機能だろうさ

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/20(月) 00:34:24 ID:G2ZnNpwc

社会や御国の為に梅とか大義名分をかざすアホは、
歪んだ人道主義によって人口爆発して食料危機/水危機/財政問題
が勃発しているという地球規模の大義名分を突きつけられたらどう答えるのだろうw
日本社会とか日本の為とかいうレベルじゃねー大義名分だぞw

所詮、「アタシ中出し大好きでした！」「アタシの老後の金蔓作りなさいよ！」
などという個人レベルの欲望に回帰せざるを得ない

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/20(月) 05:17:23 ID:GPeBB0J1

・妊娠・出産による身体への負担
・何らかの疾患を抱える子供の産まれる確率
・休職・退職による収入減
・一人育て上げる為の資金
・自由時間の激減
・産後体力が回復しないまま突入する24時間体制の気配り
・子供関連行事への強制参加（無収入）
・子供が40・50になっても独立しない（出来ない）可能性
・それに伴う精神的苦痛
・「親の愛情が足りなかったのよ」という自己責任風潮
・DQN親と遭遇する確率
・自分の老後さえ心配な世の中
・毎日の様に耳にする子殺し・親殺し

誰が産みたくなるんだ？
この悪条件を全部チャラにするほどのメリットが子育てにあるなら教えて欲しい。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/20(月) 14:47:29 ID:F8jkU48N

>>233
自分も知りたい
たまに光臨する屁理屈梅厨の人がどうへりく…もとい理論的にメリットを語ってくれるのか、
すごく興味がある
出来ればそこらじゅうの子持ちに聞いて周りたいけど、
それをするとキチガイ認定されるだけなのでネット上でくらい聞いてみたい

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/20(月) 15:42:21 ID:dDJsSYXM

私が知ってる限りでは

子供はすごく大変だけどすごく可愛い。
子供を持つと自分が成長できる。
子供が居なかったら離婚してたから「子はカスガイ」

こんくらいかな。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/20(月) 17:08:58 ID:pYX0u1RR

子供欲しいと思ったこと無いんだけど、そもそも妊娠がおめでたって表現が気持ち悪い。
妊娠出産授乳に伴う苦痛は一切男には無いのに
子供が出てくるまでは女の体内でのことなのに
女だけの意思で、男の同意無しで中絶できないのが恐ろしくてたまらない。
私にとっては妊娠はあってはならない絶対に避けるべき事で
発覚したらそれこそ人生終わった感で目の前真っ暗になりそう。勿論おろすけど。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/20(月) 17:16:32 ID:iLbJYrYi

>>235
子供が居ても離婚する夫婦はゴマンといるし・・・。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/20(月) 17:38:08 ID:eYdZNcW5

>>233
奴らはその莫大なデメリットを産む前はあまり深く考えてない。
「結婚したら子供を作るもの」という軽い気持ちでホイホイ作ったり、
「子供を欲しがらない女なんて」と脅されてビクビク作ったりした
考えの足りない女共が後悔するのは産んだ後、
そして産んでから後悔しても何もかも手遅れって仕組み。

ちょっとでも育児が辛い、産まなきゃ良かったって態度を出したら最後
同じ母親仲間に（ｱﾃｸｼは良き母親アピールも兼ねた）袋叩きにされるから、
皆必死で「自分は幸せでよき母親だ」と訴えて自衛しまくってる。

まあ奴隷の母親同士で互いの鎖をきつく締め上げてくれてるんだから、
精子出してほったらかしときゃ余裕で父親面できる男共にとっちゃ
こんなにラクで都合のいい話もありませんわな。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/20(月) 19:31:27 ID:sFlNio3k

>>235 その中でもとくに子供がいると自分が成長できる
これがアホの極みだよね
成長したやつが給食費ふみたおしたり
仲間にたかるかって～の

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/20(月) 23:09:21 ID:dDJsSYXM

235です。

上記は息子2人居る50代半ばの女性が言ってました。
その人が言うには自分もまわりにも「子供が居ないと離婚してた」が人が居るそうな。
あと子供が居たら我慢しなきゃいけないことも多くなるから成長（ｒｙだそう。

庇護される側からするほうにまわると成長できる。なんて仰ってましたが、20代後半の息子に毎日お弁当、アイロンがけ、天気の悪い日は職場までお送り。
息子は結婚したくないそう。そりゃそうですよね。こんだけやってくれる人はなかなか居ないでしょうｗ

不仲の夫婦を子供がつなぐってのもなんだかな～と思うんですよね。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/20(月) 23:28:54 ID:5+90qHvX

子供がいると、こちらが悪くなくても我慢したり
謝ったりしなければならない状況があって、成長できる。

と、職場の人がいっていたが、まともな社会人やってりゃ
そんな状況日常茶飯事ですがと思ったのと同時に
この人は今までどんな甘ったれた環境にいたんだ、と思った。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/20(月) 23:35:21 ID:FBuoB95r

子供いると、かなり神経図太くなるみたいね。あと視野狭窄。
あーゆうのはほんと厭。どこが成長？？って思うわ。

結局産まなかったけど、何のデメリットも感じない。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/20(月) 23:38:50 ID:6oKA0GD4

何でも「リスク」もしくは「憧れ」がないとやらないと思う

年金や税金を払わないのは社会人としてバカっていうか犯罪
という「リスク」があるのでわざわざ払わないということに挑まず
素直に払う

大学に行ってこれを学びたいな、この職種でこれをやってみたいな
と「憧れ」るからやる
無意味にやりたくないけど仕方ないから行ってやるから
入学なり入社させろで入れるところはない

その点、育児ってやらない「リスク」もやりたい「憧れ」もない
やる「リスク」なら山ほど思いつくけど

昨日スーパーのトイレに入ったら
丸めることすらしていない使用後オムツがひろげたまま床に
しかも2枚
あと、こどもがゲロったらしく、汚れた便座と床にひろがるおしぼりウエッティ
すごい臭いになってたね
ゲロでどろどろになった服のガキは近くの本屋で遊んでた

全然「憧れ」られない

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 00:14:05 ID:qvdL3x2u

>>236
＞発覚したらそれこそ人生終わった感で目の前真っ暗になりそう。勿論おろすけど。

分かる。過去、恋愛してた時は常にそんな気持ちが付きまとってた。
別れたらある意味肩の荷が下りたよ。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 02:50:31 ID:aGMbifSj

>>233
自分は子供欲しくない派で、付き合ってる相手が子供欲しい派なもんだから
以前、子有りのメリット・デメリットについて口論になったんだけど
自分が>>233が挙げているような点を指摘しまくった後で
で、メリットは？って相手に聞いたら
１つだけ「老後が安心」しか答えられないでやんのｗ何それｗｗ
挙句、子供はそういう損得勘定で作るもんじゃない、だとさ。
ごもっとも。損得を考えられる頭があったら
産もうなんて思わないもんね、普通。

こういう話になると、とたんに向こうは哀れな人間を見るような目つきになるけれど
それ、お互い様ッスから。頭の悪そうな回答が情け過ぎてｗ

冗談抜きで納得できるメリットを教えて、頭の良い人。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 04:14:49 ID:R4LNq/4n

つーか
老後が安心てwwww
世の中見ろっていうwwwwwwww

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 04:33:34 ID:DJ7xy+Xz

子供要らない派が周りにいなくて辛い
特に女は子供が欲しくて産みたいのが当たり前というのがあるようで
うざくて仕方ない

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 05:30:17 ID:e9R2nyUw

>>245
「子供は損得勘定で作るものじゃない」なのにメリットが「老後が安心」とはすごい理論ですね…。
子供がいれば老後が安心なら独居老人が社会問題になるほど増えるのでしょうか？
「子供を産んで人として成長した！子供に育ててもらっている！」と公言して離婚したり給食費滞納したりする家庭の多さといい、梅梅言う人の感覚は分かりません。

「ベビは天使！」なんて言ってる人が何か凶悪事件が起きると「あんなヤツ生きてる価値ない！死刑！」なんてブログに書いているのもよく見かけますが
犯人も元々「天使」である「ベビ」だったことは考えないんでしょうね…。
ご自分の「天使」が将来、社会からはみ出そうが独居老人になろうが「天使」なんでしょうか？
謎は深まるばかりです。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 06:01:43 ID:vnkQSdIO

>謎は深まるばかりです。
ワロタwwwww

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 06:55:26 ID:qvdL3x2u

>>248
自分の天使(笑)は絶対に堕天使とならない根拠のない自信があるのでしょう。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 08:09:46 ID:cockiUPQ

自分の親でさえ介護をしない連中が、いくら金を貰っても、他人のしかも糞や小便
垂れ流しの老人の介護をするでしょうか？わざとつねったり、食事にタンを入れたり、
骨を折ったりする介護者が新聞紙上を賑わしていますよ。
小梨の方も、今あなた方があざ笑っている親達が産んだ、数少ない天使をあてにするしか
ないようですねw

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 08:42:08 ID:DJ7xy+Xz

仕事として金貰って介護と
仕事休んだり辞めたり、または自分のプライベートな時間で無給で介護と
後者はただの老害だと思う
これからの先の人生がある人間の時間を死に行く人の為に無給で使わせて当たり前とか老害すぎ

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 09:37:52 ID:xHmQqXKk

>>252
子供が介護のせいで一生職に就けなくなっても問題ないぐらい
多額の金を残してやれて、かつ子供も世話を了承しているならいいけど
自分の子供に垂れ流しになるまで老いさらばえた自分の世話を
無給で、しかも職を失わせてまでさせようとしてる親って
もう虐待親以外の何者でもないよね。おそろしい。

介護ストレスで自分の子供が自殺しちゃったり、
自分を殺して殺人犯になっても平気なんだろうな。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 11:07:56 ID:DJ7xy+Xz

ですよね
まぁ介護職の労働環境や給与については改善されるべき点は多いと思うが
それはスレチだし

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 14:20:32 ID:zavk8f+Z

>>245
それ、子供以外の価値観もすれ違ってると思うけど
子供がいるといないじゃ仕事に割く時間が違う
子供がいるといないじゃ選ぶ住宅環境が違う
子供がいるといないじゃ休日のすごしかたが違う
子供がいるといないじゃ時間・空間ともに動ける範囲が違う

相手さんは全部込で子供がいる状況が欲しいのでは？
子供さえ諦めてくれたらＯＫではないと思うのだけど

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 14:58:45 ID:iKjVqWC9

>>255
でも、子供が欲しい奴ってやたらその正当性を力説する割に
「じゃあお前が養育費稼ぎと育児と学校関係の活動全部やれよ
　育児を理由に収入が減ったから金出せなんて甘ったれた事抜かすなよ」
って返すと黙るのな。

所詮、自分以外の誰かが養育費を稼いで育児手伝って
（または妊娠して産んで育児して）くれなきゃ
作れない程度しか欲しくないくせに偉そうなんだよあいつら。
そんなに欲しきゃ、男なら海外で代理母頼んでガキ引き取るか
女なら種だけ貰って産むかして全部一人でやれよ。
無論国の税金にタカるなんてふざけた乞食根性も出すなよ。
子供手当てなんてバラマキをくれてやってるだけで有り難いと思えよ。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 17:04:44 ID:5jM2JYJ9

老後については、
もうこの国は安楽死を認めるしか道が無いと思うのよ

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 17:11:37 ID:x6yJ4SWx

>>251
つ新聞
老人介護に限った話じゃねぇ、他の業界にも不祥事はあるだろ。
看護師による患者虐待、銀行員が客の金を横領、教師が教え子にわいせつ、etc。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 18:49:17 ID:Bi0f1w7T

>>253
同意。
自分の周辺（親戚、友人知人、近所）にも、親の介護や同居問題でもめて離婚に
至った夫婦たくさんいる。
そうやって子供の家庭を壊した親は、申し訳ない気持ちはないんだろうか？
それとも、産み育ててやったんだから親のために家庭を犠牲にして当たり前。
それを理解しない嫁や婿が悪い？
もうボケてしまったから知ったことか？

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 20:54:05 ID:AMEVfCer

>>251はここで介護の話が出ると
「自分の子供に介護やらせるのはいいけど、他人に金払って介護させる奴は図々しい」
と暴れる、いつもの経済取引を理解できない人ですか？

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 22:27:31 ID:+HJ0tOcZ

いるねー、そういう・・・
ラクしてる小なしの分際で、他人が苦労して育てた子供の世話になるだと！？ふざけるんじゃないッ！て変なエキサイトしてる人。
子なしは老後、肉が食べたくなったら自分で動物を仕留めてこなきゃいけないって言うの？ｗ
そんなメチャクチャがまかり通ったら、若者の働き口なくなると思うよ。
子持ちって世の中が見えてなさすぎ・・・。ガキひり出しときゃ老後バッチリって思ってるあたりが特に・・・。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 22:59:23 ID:qvdL3x2u

世の中が見えてたらまず子供なんて作ろうとは思わないし

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 22:59:40 ID:N0ZqKWIO

チュプ（＝馬鹿）に経済取引を理解しろという方が無謀

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 23:06:21 ID:xHmQqXKk

>>261
まあそれならそれで、老後なんて来る前におもしろおかしく遊び暮らして
自殺しちまえばいいんだから別になんともない気もする。

自分の若さも職も貯金もなげうって、老いた親のシモの世話をさせられた挙げ句
その親から「あんたは子供を作っていないんだから
人様のお世話になんかならず野たれ死になさいよ
お金でよその子供に介護してもらおうなんて図々しい」と言われて絶望する
気の毒な子供たちの未来と比べれば、孤独死も自殺もなんのこたないわ。

265 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/12/21(火) 23:07:41 ID:cIEjBMqM

>>236
いやしかし、これは逆の方がキツいだろ。
子供を欲しくない男が間違って女を孕ませたら、それを堕胎させるのは至難の業だ。
まぁ私はパイプカットしてるから、そうなる確率は限りなく限りなく低いが。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/21(火) 23:57:26 ID:Rai64OHF

あやしげなコテハンでも
パイプカットとか聞くとなんだすげー良い男じゃんと思える不思議w

子供作らないとお墓どうするの？とか言う馬鹿女がいてビビった
墓とかwどーでもよすぎて吹くわ
つか、お前墓作ってもらいたいの？
自分が何百年も奉られる程立派な人物だと思ってんの？
と思ったが一応黙っておいた

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/22(水) 00:11:41 ID:/QUG5zBV

墓厨はここにも度々現れるよ
「無縁仏になっても知らないよ！」みたいなの。
いや、知らなくていいよ・・・としか

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/22(水) 01:15:55 ID:sSoAByOw

死んだら皆一緒なのにな…
大勢に見送られながら死んだら天国に行けるとか本当に思ってそう

三途の川の花って要するに脳みそがお花畑だから見るんだろ？

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/22(水) 01:36:11 ID:JhF9MjCo

子供を始め親類縁者に「やっとくたばったかこのババア」とpgrされるかも知れないのにねｗ
特にここを荒らしてるオバハンどもはそうなりそうな予感

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/22(水) 01:44:45 ID:/pataO3B

墓なんてあったって誰も来なくて雑草に埋もれてても、
中に入ってる人は分かんないのよん

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/22(水) 02:06:16 ID:yazWNQ5p

葬式も要らない
葬儀屋と寺を儲けさせるだけだし
ゾロゾロ来やがる奴らの一対何人が本気で悼んでるよ？
大半がメシウマだ
親類はただの可哀想な晒しもんだしよ
と色々な葬式見るたびに思った

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/22(水) 02:49:23 ID:6ap2pEuP

せいぜい名前がわかるのって祖父母の上の世代
ひいばあちゃんじいちゃんくらい
いつまでも覚えていてもらえる人間なんていないよ
墓なんか意味ない
石原裕次郎とか尾崎豊ならいつまでも墓参りがあるけどねｗ

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/22(水) 03:27:08 ID:/QUG5zBV

親の立場でなく子供の立場で考えたら、自分にリアル尻拭いさせる気マンマンの親ってうざいよ。
冷たいようだけど、ボケた親、老いた親を厄介者扱いする人が断然多数派なのが現実。
子供がいるから老後安心って思ってる人は、なぜ今老人施設がどこも定員オーバーなのか考えたことないの？
施設に突っ込まれた老人に会いにくる人がかなり少ないことを、もしかして知らなかったり？

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/22(水) 05:18:27 ID:yazWNQ5p

そもそも核家族でそういうシリアスな局面に接したことがない奴が多い印象（アラサー）

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/22(水) 06:03:16 ID:EsgNyLO9

「子はかすがい」は一理あるよｗ
子供がいる
＝平均的な収入の家庭はやや苦しい中でやりくり(ローン・教育費・保険等)
＝離婚しても女一人では更に苦しい
＝「子供のため」(そして自分の生活のため)
＝離婚しない
＝「子はカスガイ」の図

(ただし、その女性個人としての幸福度は含まれない。)

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/22(水) 09:57:15 ID:qAKbDk7c

墓厨ワロタ。
「誰に葬式挙げてもらうの？」とかもいるよね。
老人会とか互助会で挙げられる事を知らないんだろうか。
「将来一人ぼっちになるよ」って、結婚しようが子供いようが誰でも最後は
１人になるんですけど？

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/22(水) 11:22:14 ID:vev2e0Up

本当に偉大な人物は子孫なんかいなくても民衆が勝手に
墓はもちろん銅像や記念館まで建てまくるってのになw

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/22(水) 12:46:32 ID:/pataO3B

愚民の自分は葬式もいらないッスよ、いやマジで
焼かなきゃ法的にマズイってんならそこは税金でお願い
あとは特に…

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/22(水) 16:51:00 ID:HXy75+d0

>>251
私の天使タソが将来、保育士から虐待されたり、担任の先生から裸にされて写真
撮られたりすると嫌なので子供産みません！ｗ

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/22(水) 17:14:09 ID:MmqgjdRa

孤独死して税金で火葬されても、少し立てば遺族がいない場合資産は国庫に入るんじゃなかっただろうか？
火葬代なら3～5万と聞いたので自動的に国庫に返せるんじゃないか？

介護職の待遇は考えなくてはならないと思うが、団塊世代が消えたら介護施設は空きだらけになるんじゃないか？
今の地方・私立大が少子化して学生（客）来てください状態と似たような事が起きるんじゃなかろうか？

自分は仏壇２つ引き受けなきゃならなくなりそうだが自宅に仏壇２つはインテリア的に遠慮したい。
１つにコンパクトに纏めてくれたり置き場を提供する「無縁社会」的なサービスに期待している。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/23(木) 02:00:24 ID:/ovIkvN9

寺なんかに一銭も金払いたくねーし
清掃便利屋さんに払う方がいいわ

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/23(木) 02:48:58 ID:/ovIkvN9

今BShiでやってるドキュメンタリーえぐいな…
まさに地獄
孕んでしまった女達が仕事を辞めてチュプになっていかざるをえない様を描いてる

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/23(木) 03:06:59 ID:/ovIkvN9

子育てと仕事の両立が出来なくて嘆く嫁のことを
夫が同僚（男）に相談
夫「そしたら『女は強いから大丈夫だよー』って言われて安心したんだよね＾＾」

リアルで死ねと思った

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/23(木) 03:11:17 ID:AV+6mcz7

>>281
孤独死をかたづける業者がいるだろ、人間って何日もほっておくと溶けるんだって、
溶けて絨毯に人の形で残り、絨毯をめくるとその下の床や畳にやはり人の形で
残っているんだって。中にはウジムシが湧いていたり、真っ黒い塊になってるので
何だと思ったらゴキブリが死体に群がっていたんだって。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/23(木) 03:19:42 ID:/ovIkvN9

？
それが清掃屋さんのことだけど…
死後のゴキウジより生前のウザイ人間関係や奴隷生活の方が勘弁だわ

BSのドキュメンタリーやべぇ
リアリティぱねぇw

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/23(木) 03:26:11 ID:u6ek5XO2

まぁ、生き物だから死骸は小動物なんかに分解された方が自然だし役に立つよな。
死後の事まで未練に思わないだろ。
不動産を財産にしている以上、貸し主もリスクは覚悟しなきゃいけない、
リスクのない商売はないわな。
嫌なら単身者に貸さなければいいし、単身者が住居に困ればそれを狙った職種が生まれる。
当たり前なのでは？

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/23(木) 05:58:38 ID:m9C/OZWE

>>284
そんなの2～3ヶ月電話すらしてこない20代の息子の突然死
でもありえることだろ
どうでもいいよ、そんな話

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/23(木) 07:21:45 ID:zDeOIZDK

生きながらにして迷惑を掛けるダニ親子

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/23(木) 18:03:40 ID:H5enXyxL

年間百万かかるとかさ、実際無理だよ。
今の生活で精一杯。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/24(金) 00:27:38 ID:zNMXEeI9

正直子供育てて自分の老後まで金回せる人って、
今のこのご時世じゃそんなにいないんじゃないかと思ってしまう
親の金をたかって子供育てるとかふざけたのは除外で
あくまで自分で自分のケツ拭くとなると…
老後は生きてれば必ずやって来て金は必ずかかるし（年金もどうせ破綻だし）
そっちに回す方が現実的じゃないのか
子供なんてそうそう作れんよ

まぁいらないんだけどさ、そういう意味でもホイホイ産めないよなと

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/24(金) 05:13:56 ID:oq+TVXVo

現時点で年金を受給している人の平均は平成19年で
サラリーマンなど厚生年金の人161,059円、
自営業、主婦など国民年金の人53,602円となっています。
つまり、サラリーマンを４０年以上続けてきた人でも老後の生活ができるか、どうかと言うレベル。
それ以外の国民年金の人は老後は生活保護を受けなくては生活できません。
夫婦２人分を合計すればなんとか平均的生活はできます。
子はかすがいと言いますが、小梨夫婦の場合、離婚率が圧倒的に多いようですので、
老後、生活保護になって他人のお子さんに迷惑をかけないよう陰ながらお祈りします。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/24(金) 06:35:05 ID:pSfk8m/7

05の国勢調査の時点で30代男性の未婚率は47％を越え、調査の度に5ポイントずつ上昇。
10年の国勢調査の結果はこの比率で行けば30代男性の半数が未婚という結果になりそうです。
また、非正規雇用・無職である場合も増え続け独立して生活する事さえままならず。
年老いた親の年金に頼りながら実家に住み続ける3～40代の「子供」たちも目に見えて増え続けています。
40年近く働いてやっともらえた年金を未だ独立の兆しのない我が子との生活にお使いになる、献身的なご老人を尊敬します。
時と共に我が子が正規の職につける希望も薄くなる中、不安とご自分の身体の老いと戦い続ける姿は立派です。
貴殿方がいずれ天寿を全うされ生活の片側（もしくは全て）を担っていた「親の年金」がなくなったお子様が
生活保護になって他人のお子さんに迷惑をかけないよう陰ながらお祈りします。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/24(金) 07:19:04 ID:TtD4l405

第三号年金泥棒が自分の身分を棚に上げて朝っぱらから御託を並べていると聞いて(ｒｙ

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/24(金) 07:43:44 ID:ZGiNpvKl

年金に頼ろうとしてる奴は全部白痴だろ
自分で稼げない奴はチュプだろうとガキだろうと死ね

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/24(金) 08:29:08 ID:H2ZQ3t+4

>>294年金ちゃんと払ってたらもらうの当たり前だろ？
それを受給者本人が何に使おうと自由だ。
しんでんの隠して子供が貰ってたとかは論外だが。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/24(金) 10:20:44 ID:ZGiNpvKl

勉強し直せ

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/24(金) 10:46:51 ID:K20O4Eeo

まあ、おたくらが好きでこさえた大事なお子さんの世代は
我々世代よりももっともっと重い年金保険料や税金の負担を
もっと少ない見返りでしか貰えない気の毒な境遇なんですけどね。

税と保険料は上がる一方、景気と雇用と福祉は下がる一方なうえ
老いた糞親共には介護をしろ金を寄越せとタカられる状況下では
仮に望んでも結婚や子作りなど到底不可能ですね。
親を捨てるか、老いて寝たきりになる前に親が自殺でもしない限りね。

まあその子らが大きくなったら言ってやってくださいよ。
>>291-292だから自己責任だ、生活保護などタカらず死ねと。
彼らと比べたら、自分の意志で結婚や出産をするかしないか選べて、
老後に備えて金を貯めるゆとりがある我々世代なんて幸福中の幸福ですよ。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/24(金) 14:50:13 ID:zNMXEeI9

>>297
親を捨てる、は子供の人生選択の自由としてあり得るだろうけど、
寝たきりになる前に自殺、はあり得ないな
老後の為に子供産むとか言っちゃうくらい老後の人生に執着あんだもんｗ
自分から死ぬわけ無いｗ
って訳で今から大人になる奴らの人生破綻決定ー
お疲れとしか言いようが無い

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/24(金) 16:59:01 ID:brkjBy+Q

>>291
俺から言わしたら子供手当てなんて生活保護と同レベルと思うんですがねーw

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/24(金) 19:03:09 ID:RoXaCYb8

すいません。私は所得税と住民税しか払ってません。
旦那に厚生年金払ってもらってます。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/24(金) 19:53:33 ID:5XQDIzd5

子供が居ない人は他人の子供に迷惑を～なんていってる人は障害児を育ててる家庭をどう思ってるのか知りたい。
障害によっては自立もできず手当てで暮らして親の面倒も見れないよ。
むしろ親が死んでからも誰かに面倒を見てもらうことになるでしょ。
一生他人の子供に迷惑をかけることにならないか？

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/25(土) 03:05:33 ID:Ob51/1so

子供手当から未払いの給食費を天引きに反対する人達は何者
子供のために支給されたお金なら正当な使い道なのにね
こんな人達と付き合っていく精神力は無いので、
申し訳ありませんが子供は産めません。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/25(土) 08:56:15 ID:VO0IorXT

今日は年賀状に入れる子供の写真を撮りにいきます。今日中に出さないと
元旦に届かないので忙しいです。今年は子供手当てもいただけたし、良い年でした。
来年は子供手当てがもっと増えてよい年になりますように。
給食費は子供手当てとは別に無料にしたらよいと思います。そうすれば
払わない人もなくなって問題もなくなります。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/25(土) 09:18:35 ID:XRsWl20L

つ…つられないもんっ

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/25(土) 10:31:42 ID:ElCm7Juh

赤ちゃんとそれを連れた母親をみてると「可愛い、うらやましー」ってなるけど
幼稚園以降の子供は死ぬほどブサイクだし（日本人の宿命だな・・・）
小学生を連れてる母親はやたらカリカリして子供に当たったりしてて「あ、やっぱいんねーわ」と考え直す。
それに姉を見てるとママ友（笑）付き合いもやってらんないし
（ふとしたきっかけで大卒なのがバレて以来、ママ友全員からハブられたらしい）
うーん、いらねー

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/25(土) 10:55:42 ID:FnkNFAmL

赤ちゃんとその母親を見ても
「ご愁傷様。」としか思えない私

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/25(土) 11:41:19 ID:JOW9HjtI

給食費の徴収は廃止しましょう。その分、最初から子供手当てから天引きした額を該当家庭に支給する
本人の同意など関係なく強制徴収、これで未納はなくなります。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/25(土) 12:33:40 ID:5S6NQFGR

って言うか、子供手当自体廃止で良くない？
扶養控除廃がは先送りされたんだし、
そもそも自分で育てる経済力もない人間が子供産む事がおかしいんだから。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/25(土) 12:37:43 ID:OOlrdeOW

大卒はぶられるって何ぞw
確かに、ガキ連れてる奴＝低学歴イメージだったが、想像以上だな

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/25(土) 15:41:09 ID:n9bOu1MP

大卒はぶられるorz
DQNだらけになる理由がわかったわ。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/25(土) 21:39:06 ID:kLFVmNK2

でもいまどき大卒って普通じゃね？
学歴低い奴ほど子供産んでるってこと？

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/25(土) 23:04:06 ID:k2rJjVLF

デキ婚やギャルママを持てはやす風潮にうんざり
ますます子供欲しくなくなる

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/26(日) 02:50:24 ID:MX1Y99/a

女で学歴低いと、風俗か、寄生できる男見つける（＝ガキ作って責任取らせる）しか
生き延びるすべがないからな
まあ単に頭が悪いから中出し好き好きアヘアヘ以外何も考えてないってのもあるけど

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/26(日) 05:39:31 ID:L29klf99

自分が塾も行かず習い事もせず全て公立で高卒
だったら「子育てってちょろくね」って思うと思うの

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/26(日) 08:06:05 ID:QBL/zS9F

私も大卒だけどハブられたことなんてないよ。
大卒ということより性格に問題があったんじゃないの？
いずれにしてもこのスレとは関係ないよ。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/26(日) 08:28:20 ID:oaiQhe03

>>314
今の時代それだと確実に底辺フリーターコースだけどなw
親の介護も出来ないんじゃない？金無さ過ぎて

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/26(日) 11:23:32 ID:qntQsrpJ

＞大卒バレてハブられた

いろんな話（母親の体験談、子持の友人の話etc）で聞かされての感想だが、
ママ友なんて、人の噂話（誹謗中傷）、誰かの悪口、ワイドショーネタぐらいしか
話題と関心のない低俗な連中みたいだからな。
それにご近所の誰かさんが少しでも自分より上と感じる事があったら、それだけで
ムッキーみたいなコンプレックスの塊。
長いものに巻かれる体質で、誰か仕切り厨（←必ずいるｗ）が一人を無視しだした
ら皆それに従うみたいな。　まるで田舎者の村八分みたいな体質。
糞のかたまりですわ。

おそらくハブりだしたヤツは、よっぽど頭悪くて、それでも学歴コンプレックスが
あったんでは？
何にしても女（特にチュプ）の嫉妬は理解不能で恐ろしいからｗ

まったくやってらんねーな。
んなわけで自分も、そういう面でも子供イラネ。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/26(日) 12:00:15 ID:oS1dOzIl

＞人の噂話（誹謗中傷）、誰かの悪口、ワイドショーネタ

自分は寧ろこういう話題に興味ない、と言うか嫌い。
こんなことしか話すことがない人を軽蔑してしまうし、日常的に付き合う人がこんなんだったら疲れる。
自分よりもレベルの低い人間とは関わらない方がいいね。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/26(日) 14:36:53 ID:7+tSpLV7

たとえばさ、福岡でワゴン車が池に転落して8人死亡した事故のニュース
ttp://www.asahi.com/national/update/1225/SEB201012240065.html
見てて思ったけど、ワゴン車の９人が住んでるようなところだったら
大卒ってだけでハブられるだろうね。話のレベルがまず合わないし。
うちは子供の頃、父親の転勤で一時住んでた所が、B地区でしかも生活保護
暮らしのボッシーの多いとこだったけど、母（高卒だけど）が周りのママ
たちがDQN過ぎて本当に苦労したと言ってた。ただでさえPTAの集まりとか
仕切り厨、でしゃばり婆がいて、やりにくいらしいし。ちなみにうちの母いわく
「人生勉強になった」と。

DQNとでもうまくやっていくのも人間勉強？
そんなこと思わねぇ。ストレスだし、人生の無駄。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/26(日) 17:07:53 ID:QBL/zS9F

死んだ人をＤＱＮの題材にしてあれこれ言うのは人間として恥ずかしいと思う。
そんな人の親だから他人とうまくやれないのを自分が悪いのではなくて
他人が悪いと思ったのでしょう。出来た人間ならその場その場で判断して
うまく付き合うと思う。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/26(日) 17:14:24 ID:qM38pEtJ

>>320
またお前かｗ
>>1をちゃんと読め。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/26(日) 18:12:12 ID:oS1dOzIl

まあ、大卒と言えど>>1も空気も読めない低能だから、高卒DQNどもにハブられずに済んだのかもなｗ
自分達と同レベルの人間だと認められたんだｗ

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/26(日) 18:32:18 ID:YmqEtJRi

未成年でまだ経済力ないのにデキ婚。生後６ヶ月の子供がいながら深夜に連れて
遊びに出かける。未成年なのに車内にタバコ。定員オーバーの車。チャイルド
シートもつけない。
→挙句赤子を死なせる。母親はちゃっかり助かる。助けに行った26歳の人も死
なせる。
そんなのがDQN以外の何者か？
そいらを止めなかった親たち（多分団塊世代だろうけど）も同罪。まだ高校生の
分で深夜出かけるのを許可したり、まだ免許取りたてなのに仲間とドライブ許可
したり（万が一こうやって事故った時のこと想定しないなんて）車貸したり、
親として間違ってるよ。
PTAとかでそんなDQN親やDQNジジババや>>320とも付き合わなければいけないと
思ったら、やはり子供要らない。亡くなった26歳の人の親御さんのように悲しい
思いせねばならんこともあると想定すると子供要らない。

>>320は自分でDQNです、って自己紹介してるようなもんだね。
そりゃDQN同士、DQNとうまく付き合えるんでしょうからｗｗｗ。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/26(日) 20:20:26 ID:yA7dJP01

ママ友付き合いは確かに嫌
母親がちょっとおかしくて子供の自分も色々言われたから
ああいう付き合いは苦手意識がある
それも子供が欲しくない大きな要素でもある

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/26(日) 22:27:55 ID:h/V6YNXB

私の母からは、元教員なのを知られて訳の分からないことをブツクサいわれだしたって話を聞いたな
今でいうママ友同士で話し合いながら食事してたところに、かつて勤めてた学校の校長が現れて
「××中学の●●先生ですよね？私、当時校長だったんですが覚えてます？」と言われたらしい
それは勿論偶然だったんだけど「あたし達に頭いいアピールするために、この店に校長呼んどいたに決まってる」やら
「感じ悪ぅい・・・先生だったから何？子供産んだら過去は全部チャラじゃん！」やら
馬鹿馬鹿しいことを聞こえるようにヒソヒソ言われて、さらに、尾ひれどころか巨大なうんこつけて触れ回られたんだとか。
・・・くだらねえ・・・

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/26(日) 23:00:40 ID:1E4jWHsV

>子供産んだら過去は全部チャラじゃん！

＾＾；；；；；

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/26(日) 23:39:03 ID:AGMEucgF

小梨専業の人居る？
自分はどうしても欲しくないから夫と2人のライフプランを立てている。
子供欲しいなーとは思うけど育てる苦労や費用、325みたいな話を聞くとその世界に行きたくない。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/26(日) 23:52:01 ID:lid4PHsH

>>327
子なし専業ここにいますよ。
うちは経済的に子供居たら絶対共働き必須になるけど
家事と仕事、までならまだしも、家事+仕事+育児はちょっと出来る気がしない。
何その貧乏くじって感じ。夫の協力があっても無理。

痛いのも嫌だしうるさい子供も嫌い。
子供を通じて発生する人付き合いも嫌。
今が平和で幸せなのにわざわざ自分でぶち壊すようなことしたくない。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/27(月) 02:23:15 ID:WdjdAEJb

私も専業小梨
仕送りで生きてる大学生（しかもまだ就活とかピンときてない一年生）
より私のほうが気楽に生きてると思うｗ
あー幸せ

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/27(月) 02:39:13 ID:MBsK5OP3

体調不良で仕事やめただけなのに
「子供できた？」「結婚何年目だっけ？まだ作らないの？」
とかいちいち詮索してくるバカが心底ウザい。
体のことから夫婦の生活についてまでしつこく聞いてきて
最後は決まってドヤ顔で「子供はかわいいよー！」
それ言わないと死んでしまう病気かなんかなんですか？って言いたくなる。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/27(月) 03:08:11 ID:l42T/Cjs

周りから見たら小梨専業だなー。
結婚を期に引っ越し・退職して夫は「家に居て欲しい」というタイプだった。
たまたま病気も見つかったし、自宅で出来る仕事だから
のんびり治療しながら小遣い稼ぎしている感じ。
たまに旅行したり夫婦で飲みに出掛けたり、インテリアに凝ってみたり手間の掛かる料理したりと中々楽しい。
手放しがたい自由だ。
持ち家だから焦らないが病気治ったら老後の資金貯めに働きに出るのもアリかなと思っている。
難点は「子供はまだ？」と聞かれる回数がかなり多いところくらいか。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/27(月) 07:29:36 ID:GxT+rMpH

子なし夫婦は独身者と変わらんな～
二人いっぺんに逝くなんてそうそう無いから
相方が逝った瞬間に１人だけ取り残される。

子なし夫婦、哀れ也。（笑）

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/27(月) 07:56:49 ID:dsaVvU/2

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1288933215/l50

220さんですか？

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/27(月) 11:27:38 ID:+K7+/+D1

子持ち老人がバリバリ孤独死しまくってるこの時代に何を言っているのやら

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/27(月) 12:26:39 ID:IhS0CSqD

>>332
子供がいれば一人にはならないと思い込めるその脳みそがうらやましいよ、ある意味

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/27(月) 13:31:26 ID:fDdRV6YI

子供が先にあの世に行くって場合もあるよ。
遠い親戚に、夫に先立たれ、息子2人をガンで失った女性がいる。
今85歳だが一応健康なので一人暮らししてる。孤独死はほぼ決定だろうね。
元々息子と同居しなかったし息子の近くに住もうともしなかったし子供に頼ろう
って気持ちがなかった人なんだろうけど。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/27(月) 13:33:49 ID:pcgevWI9

子供のいる家庭で老後1人になる確立は悪くても50％くらい、育て方しだいで1人になる確立は下がる。
子供のいない家庭で老後1人になる確率は100％。

子なし夫婦、哀れ也。（笑）

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/27(月) 13:45:15 ID:gsmXYuPr

>>337
夫婦はどちらかが死ななければ1人にはなれないのに
「老後1人になる確率は100％」って
ちょっと何言ってるのかよくわからないです。

……ああ、こういう人が繁殖するから日本はどんどん(r

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/27(月) 14:24:58 ID:fDdRV6YI

まっ、何を言おうと>>1すら理解できない頭ですからｗ

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/27(月) 15:10:49 ID:pcgevWI9

頭の悪い奴等、哀れ也

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/27(月) 15:16:59 ID:3WHYHtCY

>>332
【絶縁したい】実親が嫌い26【した】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1288115251/

〔介護〕親を見捨てたい奥様 5人目〔放棄〕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1288944048/

貧乏人は老後の自活できない親の面倒を見るべきか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1150721382/

【虐待】絶縁された親のその後・・・２【暴力】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1259765530/

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/27(月) 15:42:35 ID:dsaVvU/2

一番気の毒なのは、>>332の子供だよ。
自分の親がこんな事書いてるなんて子供が知ったらどう思うだろう。
子供を大事にしてあげればいいのに。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/27(月) 19:02:13 ID:+K7+/+D1

人に平気で暴言吐けるタイプの人間が子供に慕われる訳がない
哀れな老後を送るのは一体どっちだろうなぁ・・・
小なしは仮に孤独死しても「まぁ子供もいないし当然だよね」って感じだけど
金、体力、時間、若さを犠牲にして子供そだてたのに孤独死してたら目もあてられない（笑）
同じ孤独死なら、金、体力、時間、若さを別のことに使って楽しくラクして生きたほうがいいわ

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/27(月) 21:09:36 ID:WdjdAEJb

私は夫と2人で幸せだけど
夫がさきに亡くなったら寂しいけど
夫との時間の積み重ねが自分の中にあるから
それなりに幸せにいきていけるけどなぁ

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/28(火) 07:01:39 ID:IpMPFWXl

子供がいない人は老後独りになった場合の人生設計（貯金とか覚悟とか）が
予めしっかり出来てる場合が多い。子供いても子供の世話に一切ならないと
決めてる人もしかり。
しかし一方、子供アテにして生きてる人はそれが全く出来てないので、いざ
その子供が諸事情でアテにならなかったらもう目も当てられないほど惨め。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/28(火) 09:25:38 ID:recc8AWc

それは同意。
自分は小梨だが、70歳超えた小蟻さんで老後の生活資金・医療費・子への遺産、すべて計画して用意していた人を知っている。
結局、奥さんを看取った後ご本人もガンを患い生死をさ迷ったが生還、残りの人生を自分でなんとかする資金も気構えもあり子供には世話になっていない。
子が居ようが居まいが老後への準備は大切だと身に染みた。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/28(火) 16:01:50 ID:TzZVkjcR

>>333の後悔スレには私が懸念している事が全部書いてある。
あと私は小梨専業なんだけど、板を見てみたら専業小梨に関するスレもあってここで暴言を吐いてる人と同じような事が書いてあった。

子供が居る事って幸せな事じゃないの？
幸せなのになんで全く関係ない小梨に暴言を吐くの？

でも私も実際に子供の面倒を見てたら同じようになると思う。
聞き分けが良くて可愛くて賢くて特に苦労がなかったら可愛い可愛いで済むかも知れないけどさ。
だからそっちの世界にはいけないとつくづく思った。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/28(火) 19:28:24 ID:tqDZ4w/m

>>333の後悔スレには私が懸念している事が全部書いてある。
↑
そりゃ、荒しですよ～、本気にしちゃってバカみたい。
あなたはここの荒らしには敏感に反応するのに、他スレの荒らしには肯定的
なんですね、都合の良い解釈に（爆笑）

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/28(火) 20:06:00 ID:+Fwui1zM

なんか（爆笑）って懐かしくてほのぼのしました

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/28(火) 20:27:41 ID:TzZVkjcR

>>348

子供を産んで後悔というスレに後悔してる心情を書いている人は荒らしになるんですか？
スレタイどうりだと思うのですが。
荒らしはスレ違いに暴言を吐いている人のことですよ。

そんなことよりあなたのお子さんの事を良く見てあげた方が良いのでは？

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/28(火) 20:53:05 ID:IpMPFWXl

>>348こそが荒らし以外の何者でもない。
>>1も理解できんのか。ヴォケが。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/29(水) 01:34:23 ID:dbkVxrLR

子育てっていろいろとストレス多くて大変だからさ、
348みたいに不安定になっちゃうんだろうね
こういう人みるとつくづくそう思うわ

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/29(水) 06:26:43 ID:1ys03IxC

友達のかみさん子供を産む前は控えめでかわいらしい人だったのに
産んでからはなんかおおざっぱな感じになってしまった口調も変わってしまったし
自分のかみさんもそんなんならないとも限らないますます子供はいらないと思った

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/29(水) 06:59:26 ID:GlpWHLGt

同意。
美人だった友達も一気にオバサンになったな…
容姿（見る影もないほど太った）
だけでなく行儀悪くなった、傍若無人になった、会話してても人の話を遮って
まで自分と子供の話ばかりウワーっと一方的に話すようになった。
気をつければいいだけのことかもしれんが、そういう点でも自分は子供要らない。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/29(水) 07:02:25 ID:LaClNjKT

そろそろ子供は工場で生産したらどうだ。かいわれだいこん生産するみたいに。
子育てもきちんとした最新の教育理論を使って、ちゃんとした機関でやった方がいい。
まあ、自分で産んで育てたい人はそれでいいが、それだけでは人口が足りないのなら、そうやって工場で生産した方がいい。
人口が足りないからといって外国人の移民を認めるよりよほどいい。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/29(水) 07:45:06 ID:+e9MZmHO

いる、いらないは抜きにして、人格的には劣っている連中だな。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/29(水) 07:50:37 ID:K7s9oiSF

>>355
まあ、ニートだからイラネ、引きこもりだから早く死んでほしい、
障害児だから産まなきゃよかった、就職できない子なんか作った覚えないのに、
みたいに親に思われながら生きて行くような子供は
工場生産であれば産まれてこない（来ても対策が取られる）だろうから
その方が出来の悪い子供にとっては幸せなのかもしれないな。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/29(水) 11:01:03 ID:egsiDKHV

>>355
さすがにそれはないわｗ
教育理論だけでなんとかなるとも思えない…
濃厚な愛情とかたっぷり必要なハズ。
歪んで犯罪者になるのがオチ。
なんで人間の子供はこんなに手がかかるのか…

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/29(水) 14:50:10 ID:wNDll1Q9

定期的に沸く子ありだと思われる荒らしをみると
あー子供が居てもこんなんなんだ～って思ってしまう。
そんだけ苦労してるってことなんだろうけどさｗ

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/30(木) 11:11:05 ID:u1kpLlJp

子供いない老夫婦の親戚いるけど、子供がいないからこそ人の出入りが
多くて家には毎日のように誰か遊びに来ている状態、
サークル活動なんかにも積極的なんだよね。
子供いない＝寂しいという人は、子供がいないと人との繋がりすら保てない
んだろうか？

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/30(木) 11:28:45 ID:HYooy5HX

子供いないと老後寂しいぞ～ｗｗって脅しは私には通用しない
なぜなら、人付き合いが嫌いで一人でいるのが大好きで「寂しい」と思ったことがないからだ

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/30(木) 12:40:19 ID:7XjJXLTK

人付き合いはしたほうがいいよ、1人でぽっつりいると大抵ボケる。
うちの婆さんも爺さんが死んでからはなれで1人で暮らしていたが、
ボケて裸で出歩くようになってしまった。
寂しいとか、寂しくないとかじゃあなくて、人間は脳を使わないと
ボケるよ。その脳の使い方もテレビを見るなどの一方通行じゃなくて、
他人と話すのが一番良いとのこと。いつも同じ人より違う人と話すほうがさらに良いらしい。
昔は子とか孫とかと一緒に暮らす家庭が多かった為、ボケる人も少なかったが
最近では子供がいても別世帯を持つのでボケる人が多くなったと言われている。
ましてや、子供のいない夫婦では片方亡くなれば1人暮らしになってしまうので、
友達はたくさん作っておいたほうが良い。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/30(木) 14:31:30 ID:l8cxNWb0

かと言って人間関係でストレスを溜めるのも体に良くないしな

一人でも脳を刺激できる趣味を持てばいいんじゃないのか？

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/30(木) 15:12:48 ID:dZBatyRG

私の知人で3世代同居してた人居るけど祖父認知症、祖母も軽度認知症でお母さんが10年以上面倒見てたと思う。
今は二人とも施設に入居した。面倒見切れないからってさ。

同居で認知だと家族が大変だなとつくづく思いました。

私の祖母享年94歳。死ぬ半年前には人がいるのは分かるけどそれが誰かはわからない状態になった。
最後は老衰。
それまではずっと意識はしっかりとしていた。独居で同居はしたことない。
身体は弱かったが認知症にならなかったのはよかったと思ってる。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/30(木) 17:59:50 ID:dW/4rUJJ

うちの父方の85歳まで生きた祖母、60代後半から認知症。70始めで寝たきり。
未亡人で元々気性の激しいばあさんだったから、余計に周囲は大変だった。
子供10人居たが長男だけに押し付けず子供たちが交互で引き取って面倒を見た
といえば聞こえはいいが、
実質は皆が皆面倒見たがらず押し付け合い、たらいまわし状態だった。
きょうだい間も、もめて険悪になるし・・・手におえず病院に入れれば、他の
きょうだいがその家を非難するし。
亡くなった時、皆、母親の死を悼むよりも「やれやれ・・・」といった安堵の
表情だった。
同居なんてすべきでないね。子供の生活を破壊する。
スレチでごめん。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/30(木) 19:34:07 ID:QKhEIM7M

>>362
なんかそれって
結婚さえしたら配偶者が幸せにしてくれるはず
子供さえ産んだら幸せと老後と保障がもらえるはず
という他力本願ぽくて嫌だな

私は一人でも相当楽しく生きる自信あるけど

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/30(木) 19:57:24 ID:lwqpmUTF

「～したほうがいいよ」と「こうすればこうなるはず」はまったく違うと思いますが。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/30(木) 23:06:06 ID:HYooy5HX

人付き合いしまくっててもボケるときはボケる
老後のために今ストレスざんまいになることもないだろう
なんで子持ちって老後を異常なほど恐れるんだろ
大事なのは今でしょ

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/12/31(金) 17:54:33 ID:TQOabvxA

1人住んでる老人よりも同居のほうがボケるって聞くけどな。
家族と一緒だと何でもやってもらえるし、安心しきってボケちゃうんだと。
適度にストレスあるほうがボケないらしいよ。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/01(土) 15:07:08 ID:ycxmcJVn

Michael Jacksonは偉大で大好きだが
彼の子供は神聖という考えだけは同意できない

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/01(土) 17:07:07 ID:JSr+Mgg5

>>362うちのじいさん、８人家族で暮らしてて、知り合い多くて人望もある人だったけど
ボケたよ。
重度じゃなかったし、なんか病院が良かったのか後半は結構治ってたけど。

独り言が多い人はボケる気がする。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/01(土) 17:15:04 ID:3CE7x7VO

>>361
私と一緒だｗ
１人っ子で子供の頃から１人でいるのが好きだから集団生活が大嫌いで学校なんか嫌でたまらなかった。
その時から生んで貰った事を迷惑に感じて、自分は絶対子供作りたくないと思ってた。
よその家の赤子見て気持ち悪くなって、あんなの絶対産みたくないという気持ちもあったけど。
それにウチの親は家庭内離婚状態で険悪ムードだったし他にも問題があったから結婚や子供作る事に生理的嫌悪感と不信感を持ち続けてる。

今は両親亡くなって１人になったけど、全然寂しいと思わない。
家庭なんか全然憧れないね。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/01(土) 18:52:29 ID:ViBe/5mY

>>361　>>372
ﾉｼ私も一緒。一人っ子で孤独は平気だし寧ろ好き。両親も離婚してないだけで不仲。
そのせいか母からの過干渉と八つ当たりが激しくて自分も負の連鎖を自分の代で
断ち切りたい気持ちと生理的に子供嫌いだったしセックスにも嫌悪感があって３０
すぎた今まで来ている。母は結婚しろ出産しろ厨でぎゃあぎゃあ「結婚しない人間
は、子供いない女は、人として半人前」など言うけど、私は無視してる。「子供持
ったら私の気持ちが分かる」と言われるけど、分かりたくもないね。
私は冷酷かもしれないけど、両親とくに母が早く居なくなれば本当の自由が訪れると
思っているし、その日を待っている。
母は子供の私が老後看て当然とアテにしてるし、実際、母が疎ましくて学生から遠く
に住んでいたが親の病気で数年前呼び戻された。今とても帰ったこと後悔してる。夢
も諦めたし。将来子供にそんな思いを無意識なうちであってもさせたくもないから
自分は子供要らない。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/01(土) 20:06:14 ID:MNu9qFFQ

今日の新聞に独居老人が増えた（with口角が下がった悲しいマーク）と載っていた
が、独居老人に対して日本の多くの人がマイナスイメージ持ってる理由が自分は
分からない。自分の知ってるアメリカでは、子供がいても同居しない老夫婦は
デフォだったし、独居老人も多かった印象がある（約十年前の話）。福祉制度の
違いもあるかもしれないけど、向こうは明るかった気がする。
日本は、子供に同居してもらえない（または看てもらえない）年寄り＝不幸、
年老いた親と同居しない（または看ない）子供＝親不孝者　という図式が
依然と強い証拠なんだろうね。このスレを荒らす人のカキコも含め。
スレチかもしれないが、改めて今日考えた。
自分は、子供は要らない。福祉の制度や文化が違うにしても、自分が見て
きたアメリカの老人のように一人でも明るく強く将来生きるつもり。
日本でもそういう人、少数派かもしれないけど何人か見たことあるし。

>>371
自分のかかりつけの医者が言ってたけど、認知症はどんな人（立場、境遇、
職業）の人にでもなる可能性のある”脳の病気”だそうだ。

375 ：372：2011/01/01(土) 23:11:56 ID:3CE7x7VO

>>373
ウチの母は自分が家庭内離婚で夫婦仲が悪くて結婚生活に嫌気がさしてた感じだったから、私に結婚や子供作りを強要しなかった。
まあそれだけが救いだったんだけど。
でもそんな事情を知らない他人や同級生なんか「早く結婚した方がいい」「子供作らんとダメ」だとか言う奴が多くて本当にムカついた。
あんな事言われる度に全身の血が逆流する思いだった。
それで余計人と接する事が嫌になってくるし、ますます子供が大嫌いになった。
同級生なんて殆ど子持ちだから、子供なんか見るのも嫌で付き合いもないし。
１人でいるのが一番いいよ

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/02(日) 06:37:29 ID:ENAHf4dp

>>375
子供のことは別にして結婚は考えてもいいんじゃないのか？
人と接することが嫌いといいつつもここに書き込んでる
ということは少なくとも会話はしたいんだろうから。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/02(日) 06:54:52 ID:Ht1lpdFX

いや、やめたほうがいいと思うね。たぶん失敗するから。
もしも結婚するとしても、20歳以上年上の方がよいと思うよ。
そのくらい年上ならそのわがままそうな性格でも許してくれるような人が
いるかもしれないから。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/02(日) 10:04:57 ID:6++o7Y7N

日本は完全に人口と働き口のバランスがとれてないんだよな
就職できないやつがみんな自害するならともかくみんなナマポに流れたらどうすんだ？少子化はいい傾向なんだよ国を立て直すためにも
昔と違って先の事まで考えて子供作ってんのかよ

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/02(日) 10:23:03 ID:/RCQZNE1

子供産みたくないと思う女性は（私含む）結婚しないほうがいいんじゃないか
と思う…少なくとも子供産める体の間は。
自分は20代の頃結婚して夫だった人も理解してくれててた筈だったけど、私の
実両親義両親ともが産め厨で私に対して毎日電話かけたり家に来たり呼び出し
て説教。夫も、なんで作らないのかADか？レイプしてでも作れなどとまでしつ
こく会社に電話してまで言われ（基地外だわ、実義両親とも）それに屈したの
か夫が寝返って「親達
も孫をこんなに楽しみにしてるんだから」と言い始め
…それで夫婦仲がおかしくなって離婚に至った。
結婚は二人だけのものでないから難しいよ。うちとこみたいな基地外産め厨親
はそういないとは思うけど。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/02(日) 13:07:36 ID:FdeCFhpx

結局そういう訳だ。
子供いらないから結婚したくない→結婚しても子供作らなけりゃいいじゃん
と返す奴がいるけど、周りがうるさく言うのは変わらないし、妊娠のリスクは独身の頃より高まるし。

結婚にも向き不向きがあるし。
私も人と関わるのが好きじゃないから、結婚しても幸せよりもストレスばっかり感じることが目に見えてる。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/02(日) 16:43:52 ID:ZJUddJxN

結婚すれば相手の親族との付き合いさせられ煩わしい事が増えるのが目に見えてる。
考えただけで頭痛がしてくる。
誤って子供でも出来てしまったら余計に孫見たさにウザイ姑ババアが近づいてくるだろうし、想像しただけでウンザリ。

因みにウチの親は夫婦仲ばかりか、それぞれの身内とも不仲で疎遠だったし、親戚付き合いなんてどうすれば良いのか想像もつかない。

子供作ったらＰＴＡ等、また厄介で煩わしい事に関わらなければならないだろうから、それも嫌だ。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/02(日) 17:57:21 ID:d15G9Phu

選択専業小梨です。
うちは親戚付き合いとかほぼ皆無。
夫の両親にも何も言われた事がないくらい。
だから二人で毎日楽しく暮らしてるよ。
相手の家が煩いかどうかは付き合ってる段階でチェックしたらほぼ回避できると思う。

＞
子供作ったらＰＴＡ等、また厄介で煩わしい事に関わらなければならないだろうから、それも嫌だ。

同意。
そういう面倒な事に夫との幸せな時間を壊されたくないし、そこまでして欲しいとも思わん。

結婚は駄目だったら離婚すればいいけど子供はそうはいかない。
スレ違だけどもし不安だったら同棲から初めてもいいと思う。上手くいかなかったらさっさと逃げちまえばいいしｗ

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/03(月) 01:38:42 ID:e+/3waRn

>子供作ったらＰＴＡ等、また厄介で煩わしい事に関わらなければならないだろうから、それも嫌だ。

うんこしっこ飯の世話はまだ耐えられる
しかし24時間追いすがってくるのはかんべん
そして、この子供関係で煩わしい大人それも大量に関わらないといけないのが絶対に嫌

夫と同意できていれば、それ以外のやつに何を言われても
「むかつくー」だけで終了だよ
家庭内は平和だもん
妻以外の誰かに洗脳されるようなやつを選んだのが失敗だ
結婚＝子供じゃないよ
それこそ梅厨の思想だ

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/03(月) 02:18:21 ID:W4+9G7Fz

>>383
全くだ。
結婚と子供を作る事がセットになってる風潮も腹立たしい。
いかにも子供作る為に結婚しなければならないような変な風潮なんか吐き気がしてくる。

もっとも自分は両親の不仲や酒癖の悪い父親みて子供作りだけじゃなく結婚にも根強い不信感を持ってる訳だけど。

それでも結婚は離婚しちゃえば何とかなるけど出産は取り返しがつかないから本当に恐ろしい事だと思う。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/03(月) 11:30:17 ID:VZIi+Aut

相手が長男だったら義両親が梅厨ほぼ確定。
相手も結婚当初、子供要らんに合意してても、先で梅厨に洗脳される可能性大。
長男ってものは、生まれながらにして家の後継ぎとして期待され刷り込まれてる
から（特に田舎）。

私からしたら、ナニナニ流家元とか何十代続いた老舗とかでない限り、梅厨に
ありがちな一般人が”後継ぎ”とかって言葉出すたびにpgrですが。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/03(月) 19:22:10 ID:HhkyrOBY

色々読んでいると、何かしら不幸な生い立ちを持っている人が多いみたいですね。
幼い頃、両親が離婚したとか、夫婦仲が悪く喧嘩ばかりしていたとか、父親が
酒乱だったとか。
考えてみれば親の遺伝子は何らかの形で子供に影響を与えるのだから、トラウマの
ある人は子供を作らないと言うよりも、結婚しないほうがよいかもしれませんね。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/03(月) 19:24:09 ID:v5bQMHsy

>>386
ババア！老眼鏡忘れてるよ！

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/03(月) 20:09:12 ID:pKr8PleB

>>386
子供を望まない人を不幸認定しないと、貴方の存在価値が揺らぐんですねｗ

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/03(月) 21:47:04 ID:1uaic0AR

好きな人の子供が欲しい（花畑）女として生まれかからには（ｒｙ→障害児→何でこういう事もあるとちゃんと考えなかったんだろう。

なんて人も居ますよ。

子供を産むと言う事はリスクを背負うという事。
上手くいけばいいけどそんな保証はどこにもない。

私は夫と二人で専業主婦、選択小梨ですが、子供が居て幸せ度が上がるなら欲しいですが、負担の方が多そうなので欲しくないです。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/05(水) 00:54:08 ID:zi/0/cob

別に家庭環境が劣悪だったとか両親が不仲だったとか無いし
自分が特別不幸だなんて思ったことも無いけれど子供嫌い。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/05(水) 00:57:25 ID:V7otxOyA

うちは実母（父も若干）が産め厨。
で、もうかなり長く付き合ってて将来的には結婚しようと（というかとりあえず生涯共にしようと）思っている彼氏が男性不妊。（自分は不明）
だからできるわけないんだけど、そんなこと真っ向から話したら「別れろ」になるだろうから当然言っていない。
そしいて、母親は「年齢的に子供産めなくなるから早く結婚しろ」と言う。
しかし、当人達は若干特殊な環境に居るため、同居を始めると経済的な負担が大きくなるのもあるし自分も趣味があるので今の状態がベストなんだよね。
しかし、ここはもう結婚してしまったほうが「なんでか子供できない」という言い訳が立つからいいかな、と思ってとりあえず結婚しようかと思っている。

と、いうような理由で結婚するカップルもいるということで。
「まさか、無理やり不妊治療に通わせる程阿呆な母親じゃないだろう」という、根拠のない希望に基づいているけどねｗ
もしそこまでだったら縁を切らざるを得ないな。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/05(水) 01:22:09 ID:Ll6dkHW/

>>391
梅厨は男に媚びているので
女に「産め」は言っても男に「なんで作らないの。作れ」とは言わない
だから「ちゃんと旦那と話し合ってるから、これ以上言わないで」
と言えば黙ると思う
絶対に男であるご主人（現彼氏さん）に「作りなさいよ！」と言う根性はないね

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/05(水) 13:43:53 ID:0qqnvRLt

>>391
うちも似たようなものだ。結婚してるけどね。
旦那は玉一つしかないからたぶん不妊だと思う。（自分は普通）
正月実両親に「6年経ったのにどうして子供が出来ないんだ！！」と怒られた
親の辞書には洗濯小梨という言葉はなく、「ワシは孫がいなくて寂しい」
旦那のいる前で「孫を一人でもいいからを作れ!!」っていったよ。下手したら
「不妊治療してでも」それでもダメなら「養子をもらってでも」っていう勢いだ。
親の周りでは孫がいることがスティタスなんだって。はあ～もう嫌だ

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/05(水) 16:07:24 ID:T6E7xUx4

>>391
親に「子供要らない欲しくない産むつもりない」って言ってるの？
言い訳の為に結婚して旦那のほうに391親が「もっと子作り頑張ってよ」とか言ってたら
旦那気の毒すぎなんだけど。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/05(水) 17:14:21 ID:h/sG8+NS

>>392
>>379だけど、うちの基地害梅厨母は私にだけでなく元旦那にも言ってたよ。
近くに住んでたから面と向かっても言ってたし、更に基地害なことになんと
会社にまで電話して「どうして当分子供は作らない（←一生作らないというと
両家の両親が怒り狂うんで「もうすぐ１年間職場の海外研修に行くからそれが
無事終わって帰国するまでは・・・」ってことにしてたが）なんて言うんですか？」と問い詰め、
「娘をレイプしてでも作るべきです」「実はADでもあるんですか？今度うちの
主人に同伴させますから病院行ってください。嫁の親として当然の務めです」
等と言ったそうな。
ここまで基地害梅厨親も余りいないと思うが。

396 ：379：2011/01/05(水) 17:47:32 ID:vrUmO2LX

ついでに元義母の基地害梅厨ぶり。
私にも顔合わすたび、しょっちゅう電話かけてきて「子供まだか」。
基地害梅厨母同士タッグを組み両家で集まった時、「早く子供(ry」を連発。
その場で元旦那が「海外研修終わるまで（ry」宣言すると、元義母「海外
なんか行くのやめなさい！あんたは長男なんだし」

それでも、基地害ぶりは、実母＞＞＞元義母、です。
ちなみに、私（一人っ子）、元旦那（男ばかり三人兄弟の一番上。すぐ下の
弟には男児あり）です。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/06(木) 15:23:40 ID:b1Nc4vXP

トメが孫梅厨
自分は子供要らないし旦那も特別欲しがってない。
旦那も最初の頃はトメに洗脳されて子供は作るべきという考えだったけど
業を煮やしたトメが旦那に過剰に孫孫言ってるらしくエロイ気分になれないらしい
おかげでセックスレス

正月に子供一人くらいは居たほうが良いよとか言われたけど
長男の子が大きくなって言うこと聞かない手のかかる子になったから
かわいい赤ちゃんもう一度抱きたい！周りに自慢したい！ってだけだろと思う

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/06(木) 18:16:36 ID:PHdQXs1E

うちも義母が軽く梅厨。
私には言ってこないけど、一度夫に電話で
「（私が）仕事しないなら子供作りなさい」と言ってきて夫怒り狂ってた。

なんで命令できると思ってるんだろ、痛いのも育てるのも苦労するのもこっちなのに。
私は若い頃から「子供嫌い要らない欲しくない産まない」と周囲に言い続けてきたので
親は産めとか言ってこない。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/06(木) 22:38:54 ID:3crHL7rD

トメって誰？
いきなり言われてもわからんよ。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/07(金) 00:31:54 ID:Fh/aQ2F+

>>1を読まずに
他板の方言を使う人が何度も現れると
こうやって女はオバサンになっていくんだな（子供を生まなくても）
と思わざるをえない。
運転がトロイ女と似た様な苛立ちがある。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/07(金) 08:04:48 ID:wxq5aUVF

ついに小梨鬼女に毒鬼女が噛み付いたか？

いいぞもっとやれｗｗｗ
お前等どうせ併合できないんだからｗ

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/07(金) 08:05:52 ID:wxq5aUVF

ああ間違えた
毒鬼女ってどっちなんだよｗ
毒小梨だったｗ

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/07(金) 08:42:07 ID:JyNJ5k37

なぜ玉が一つになったのか知りたい

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/07(金) 09:22:24 ID:1InGLFRN

トメって板用語なんだ。
さすがにウトは使わないけど姑を略して普通に使ってる。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/07(金) 10:45:52 ID:Fh/aQ2F+

>>401盛り上がっているところ悪いが
結婚してますよ。鬼女板の住人ではないけどね。
…といってもひっこみつかずに絡んでくるのがこういう男だね。
江古田ちゃんに女同士の争いを見て幸せになる男がいたなぁ。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/07(金) 11:43:07 ID:Ssbr4NkU

>>404
チュプ板へ帰れよ

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/07(金) 12:14:32 ID:1InGLFRN

独身ですよ、上の人とは別人。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/07(金) 13:44:08 ID:wxq5aUVF

>>405

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

ところで江古田ちゃんて誰？

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/07(金) 16:16:25 ID:XFaKuMSQ

子供が欲しいって気持ちはある。
でも育てるのが面倒。
不仲になるのも嫌だ。
子供に金を費やすなら二人でまったり過ごしたい。

あー子供欲しい。
面倒見てくれる人と苦労しなくても養育費が出てくる財布があったらな～
あと障害児や病児もいらない。
健常児で賢くて可愛くて将来必ず自立してくれる親孝行な子がいいな。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/07(金) 17:40:43 ID:nAVSZd04

30越えてから体が不調のデパート状態になってきて、
ますます子供なんていらないと思うようになった
自分の明日だってわからなくて、数少ない人間関係の中でも、
特に深く関わってる旦那と兄弟に悪いなぁと思ってるのに
この上子供なんか産めるか
この先梅梅言ってくるバカには「体がズタボロなんでと返してやりたい

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/07(金) 18:53:53 ID:KCAZzOXu

体ムリしなくていいと思う
自分が大事
うめとか言う人
ヒマなだけ
他人のことに首突っ込むなんて

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/08(土) 02:04:47 ID:93l4unlm

だんなは普通に子供が産まれるならほしいと思っている、が私はほしくない。
家系的に精神的弱さ(病気もどきの)があるんで、そしてそれは
確実に自分の親と、誰にも話してないけど自分自身の中にもあると
はっきり分かってて、自分が子供産んだら絶対子供に引き継がれると思って。
そんな子供もちたくないし子供自身も苦労するの分かるから(自分の体験)
産みたくない。だんなは多分そんな心情理解できなくて、説明してみても
俺との子供なんだから大丈夫だよ！と言う。
どう言ったら納得してくれるんだろう？幸いまだできてないけど、
子供産みたくないばかりにセックスがイヤになってきてる。
どう言ったら解ってくれるんだろうな？

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/08(土) 02:20:58 ID:j+57tUrU

>>412
「子供が産まれてみて、もしうちの家系の病気が遺伝してたら
　私子供ほったらかして一人で失踪するからあなた一人で育ててね
　今のうちから父子家庭になることを想定して、
　うまくやれそうなら産むだけ産んであげるけど後は知らないよ」

と言ってみて、それでも旦那の能天気な発言が変わらないようなら
旦那の家系の方にも何かしら頭の障害があるだろうから子作り不推奨。離婚推奨。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/08(土) 04:12:15 ID:sgYZUIij

>>412
あなたが子供のいない人生を選択したいように
旦那さんには子供のいる人生を選択する権利があると思うので

離婚推奨

産んだとしてこれから何十年も「本当は欲しくなかったのに」と思う
産まなかったとしてこれから何十年も「本当は欲しかったのに」と思われる
あんまり楽しそうな人生じゃないと思う

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/08(土) 04:14:52 ID:sgYZUIij

か、好きすぎて別れたくないなら
黙ってピルを確実に飲み忘れなしで飲み続ける
それを一生黙ってる

パートナーに言えないことがあるのはそれはそれで苦難の道だけど
そこまでして逃したくない相手ならそれもありかと

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/08(土) 13:52:44 ID:bZUMranL

>>412
私は子供嫌いもあるから性質はちょっと違うけれど、似たような境遇です。
自分の場合、相手には、そんなに子供が欲しいんなら他の女のところ行けよ、と。
子供産みたい女なんて世間には山ほどいるから、って言ってる。
子供が欲しいなんて言う人間と生涯添い遂げるなんてとても無理だし
そんな主張された時点で離別を考えるわ。利害が一致しないからね。
こういう話になると、お互い譲らないから確実に平行線を辿るし。

413みたいな内容と同じことを言ったことがあるんだけれど
○○（私）だって産んだらちゃんと育てるよ、とか
それに自分達の子供なら大丈夫みたいな
バカみたいな自信は持ってる。もうほんと能天気。

414の言うように、お互い利害が一致していなければ
わだかまりのある人生になってしまうでしょうね。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/08(土) 22:43:54 ID:jZIWzR6/

親戚のウザ餓鬼や夫婦間の愚痴ばかり見てますます結婚＆出産したくなりました♪
いや～不細工子持ち鬼女さん大変ですねえ
夫とは喧嘩ばかり、浮気されまくりｗ

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/09(日) 15:42:22 ID:6YG9XF2j

他の子供と比べて凹むってのが育児のデフォみたいだから、いらないや
めんどくさい

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/09(日) 20:07:32 ID:Vnp903Ch

ウイルス持ってきたの誰だ、いくらなんでもこりゃひどい。韓ドラ以外で
ウイルスに遭遇したのは初めて、小梨派か子蟻派かどちらにしても酷い奴等だ。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/10(月) 11:26:20 ID:lwK5VIJm

>>412
煽りじゃないけど、なんでこういう人は鬼女板行かないんだろう？
ダンナがこう言うの～でもあたしは～～なの～どうしよう？？？
知るかよ。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/10(月) 15:00:54 ID:PObwKkBL

子作りに関する意見が相手と合わず困るってのは
子供イラネ派にありがちな話題。
独身でもそういう悩みはある。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/10(月) 19:43:29 ID:N5KDIRfb

障害児、病児、ニートなんかも嫌だけどさ、自分の娘がAV女優って親はどんな気持ちなんだろう。
元AKBのセンターだった子がAV女優になったじゃん。
アイドル時代には本名で活動してたから当然本名は世に浸透してて、親は教員だったらしいけど、娘がAV女優になったから仕事辞めたんだってさ。
五体満足容姿もいい方なのに世界中に尻穴見せて喘ぐ職業に就くなんて考えもせんかっただろうな。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/12(水) 00:47:53 ID:iqbwtuBs

AV女優の中には親に出ろって言われてAVのギャラを親が使ってるなんて子も居るらしい。
あと親がAV女優で死んだ目をしてる娘も出演させるとか。
どっちにしろどっか壊れてないと出来ないみたいだ。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/12(水) 01:30:38 ID:WilZBA0j

自分は人生に嫌気がさすことの方が多かったから
子供嫌いじゃないけど、産みたいとは思わない
それに生まれてきたら後戻りできないから怖い
自分のことなら良いけど、産んだ別の命のことだから

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/12(水) 08:37:39 ID:+A4cysWn

>>424
同意。子供のころからいじめ、仲間はずれになった私は子供時代が嫌だった。
中学校の授業で保育園の子供を世話しに行った時よだれをたらされ嫌になった。
親が高齢、貧乏、容姿で子供がいじめられるのが耐えられないから産まない。
スーパーで子供が騒いでいるといらいらして虐待してしまうかもしれないから産まない。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/13(木) 19:12:06 ID:tnIp7b74

>>422
こういう事件を見て、
「AKBってちやほやされてた女がAV女優だってwww」とあざ笑うのが女。
この不運な女の子を嘲りながら、チンコおっ立てて鼻の穴膨らませてるのが男。

自分の子供がそういう行動をとるかと思うとぶち殺してやりたくなるが、
どれだけ大事に育てたって10年そこらすれば
皆勝手にこういう醜い人間に成り下がるのが世の常。

こういう世の中も人間も自分も大嫌いだから子供なんか欲しくない。
もっと人間がモラルのある生き物だったら欲しいとも思えたかもしれないのに。
せめて一番身近な家族だけは傷つけたり裏切ったりしない程度には。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/14(金) 12:27:36 ID:dUd8C1uF

長い人生でいじめられたり、嫌がらせにもあって生きてきて
こんな思いをするなら生まれてきたくはなかった自分だけど

性格の歪んだ人が目立つだけであって、
全体的にモラルある人のほうが多いと思う。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/15(土) 00:56:02 ID:Vv3bp3Q6

>>427
自分もいい人の方が割合としては多いと思うけど、
性格の悪い人に会うと、とんでもないくらいに凹まされるし、
（いい人と会って幸せだった思い出とか全部無くなるくらい）
場合によっては凹む程度じゃ済まないレベルにまで傷つけられるので、
この世は生きにくいと思ってしまう。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 03:32:54 ID:pFnS4Xep

>>428
そして、成人のみ（自分一人とか配偶者と2人だけとか）なら
嫌な環境からは逃げられるし、嫌な人とはつきあわずに済むけど
子供がいる集団にそういうやつがいたら逃げられないので無理
そして絶対、親とか教師にはそういうやつがいる

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/17(月) 13:37:20 ID:MX6EgJEv

昔からなのか最近の風潮なのかわからないけど、
加害者側がデカイ面をして「被害に遭う被害者が悪い」と
平気で抜かす世の中だから子供産むのが嫌だ。
なんなのあの障害者ども。

悪いことするならせめて「私は悪人ですが何か？」と
開き直るぐらいの度量があればいいものを
「このぐらい皆やってる」「許さないなんておかしい」と
自分の罪を正当化して被害者面しくさる加害者が多すぎる。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/17(月) 19:19:09 ID:7g44Vk6k

積極的に子供が欲しい人って、そんなに人生楽しくて、子供にも経験させたい！みたいな気持ちなのかなあ。
自分の人生楽しくて仕方なくて、子育てに自信持てて、子供を何不自由ない幸せな人間に育てる自信があるなんて…本当なら羨ましい。

長い付き合いの友人は、ずっと私と同じような冷めた人生観の人だと思ってたんだけど、ある時急に大恋愛して結婚して子供二人産んだんだけど、
子育てがうまくいかないとか子供に優しくできないとかで悩んで、なんか病んでるみたい。

彼女は自分の適性を見極められずに旦那を家庭に縛り付ける為に子供産んで後悔している典型に見えてなんかいたたまれない。

やっぱり自分は子供無理、いらない。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 03:02:17 ID:z9ueLbGw

私は親が毒だったので今すごい自由で幸せなんだけど
大学生に「全然教訓が活かせてないじゃないですか」って言われたｗ
そういう人は子供を産んで温かい家庭を作りたいと思わないといけないそうだｗ

何、温かい家庭って具体的に
子供だって個人なんだからそんなのに利用されるのまっぴらでしょうよ
その子はぼさーっと生きてこられる家庭だったんだろうなーと思った
で、たぶんよく考えずに好きだからそろそろ年齢だから結婚したからで作るねｗ
作ってみてから子供といえども一個人に気がついて苦労するがいい

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 03:58:41 ID:zqaqmXcY

俺の友人で４０過ぎて東南アジア人の女(ほぼ１回り下)と結婚した非正規マンがいるが
嫁が最近子供を欲しがるので困っているらしい。彼の収入は250～350万の間ぐらいだが
子供を抱えてやって行くのは相当に苦しいと思われる。
夫人もパートに出ているが、彼女の稼いだ分はほぼ全額祖国へ送金されていて
彼の収入だけで２人生活しているが、正直いっぱいいっぱいという様子。
これで子供でも出来ようものなら……

でも嫁に頭が上がらない彼の事、強引に子作りに協力させられるんだろな、合掌。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 07:34:07 ID:M778sicW

ここウイルスで侵されてるよね、ここ開くとウイルスチェックが働く。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 09:47:36 ID:kzlVqAEu

>>434
そんな嘘まで言って
子供を作らない事の正当性を語られたくないの？

これだから産め産め団の信者は・・・頭がおかしいんじゃないｗｗｗ

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 10:51:32 ID:QRi1/KQo

「あたたかい家庭つくる云々」って、結婚した芸能人の定番セリフだけど
そもそもあたたかい家庭ってどんな家庭よ？
こんなこと言ったら「やっぱり産まない奴は冷たい家庭育ちｗクヒヒｗｗ」って言われるだろうか。
残念ながら、特筆することのない普通～～の家庭育ちなわけだが。
以前、友達が言ってた理想の家庭は
「夫婦仲良くて、子供が何人かいて、みんな笑顔で、
休日は娘と母親でお菓子作り、息子と父親でキャッチボール」だったけど
それがあたたかい家庭の基準だとしたら、「部活や勉強でキャッチボールなんかやる時間ねーよ」
ってなったらもうあたたかくないの？って話だし。
難しいな。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 13:50:48 ID:Rn60JNne

>>436
>特筆することのない普通～～の家庭

自分はこれが「あたたかい家庭」だと思ってた。
暴力とかモラハラとか浮気とか借金とか依存症とか
搾取とか奴隷奉公とか嫁いびりとかそういった
「家族の問題」が発生せず、またそうした問題を起こさないことで
ストレスを溜める人員（浮気性・借金癖等）も家庭内にいない家は
概ね「あたたかい」んじゃないかと。

それハードル低すぎじゃね、当たり前じゃね、と言われそうだけど
このハードルすら超えられない機能不全家庭が世の中に大杉で
自分以外の家族を持つ行為に絶望を覚えつつある今日この頃である。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 14:01:47 ID:tV1U0NHS

結婚前はあたたかい家庭が作れると思っていたけれど
旦那がギャンブラー、借金、モラハラ、DVと様々な顔を持っていた。
義実家問題の小梅攻撃も加えて喧嘩が絶えない。
この状態であたたかい家庭なんて無理。
それなのに出来たらなんとかなるとか言うバカ旦那

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 14:28:16 ID:Rn60JNne

>>438
一度賭博依存だの借金だのに手を染めた奴ってヤク中と同じで、
たとえ反省してもうやらなくなったように見えても
「賭博や借金ができない」「賭博や借金をすると叱られる」
等のことにストレスを溜めて余計酷いことを始めたりするから、
結局人間としてクソなのは一生変わらないと思う。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 15:54:40 ID:0oI51uWH

結婚して3年。義母から子供はまだかと散々言われてきたが
長男夫婦に障害児の次男が産まれてから全く言われなくなった。
義姉が障害児はお金がかかると仕事始めて長男も次男も義母が世話する日々...
うるさかった義母もすっかり大人しくなるぐらい障害児の世話は大変らしい。
もともと子供は苦手だし、人付き合いも面倒になりそうで子供作る気はなかったが
人に産め産め言う人は障害児でも産んでよかったと言うのだろうか...

石川遼ぐらい若いうちから稼いでくれる優秀な子供が確実に産まれると
先にわかるなら子供いてもいいけど、健康でも特に取り柄のない子供いらない。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 17:39:34 ID:CGU0TqMb

子供欲しいけどもう歳だしなぁ。。。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 18:05:39 ID:QRi1/KQo

スレチ

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/18(火) 20:06:23 ID:wfxk8lui

>>431
子供をつくるというのは、自分が主役から脇役におりるということ。
いい年して自分が自分がと自分のことばっかり考えている甘ちゃんから、
大人になるための一つの儀式。
いい年して結婚も子育てもしてない人間がいつまでも未熟なのは
そうやって常に自分のことしか考えられない自分本位の人間だから。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 00:07:11 ID:JveOEUlM

>>431
すぐに感情的になったり落ち着きがなかったり短絡的だったりなど、
明らかに子育てに向いてなさそうな人が親になると、
やっぱり良好な親子関係を築けないことが多い。

DQN家庭とか言うことではなく、親子が信頼関係を築けていないとか
親子そろって物事を深く考える習慣がなくて成人してから苦労したりとかね。
そんなのでも本人たちは、自分達にその責任の多くがあるとは
考えていないっぽい。

おいらなら、こんなボロボロな家庭をつくるくらいなら、別に子供はいらねえって思うけどね。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 00:35:11 ID:A3AcX+Cl

しかしそんな家庭（しかも低収入というデカイおまけ付きだったりする）ほど子供作ってる
そんな世の中
就職率は過去最低だし、景気の回復の兆しなんて一切見えないし、
何も考えて無い人じゃないと逆にと子供作れないと思ってる
これ言うと子持ちがファビョってくるけどｗ
何と言われようと実際そういう奴が多いだろ

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 03:00:46 ID:aFM9iBao

>>443
まぁ例えば自分本位でもあなたに関係ないよね
生涯出会わないと思うし
他人のことなど気にしないで脇役しててよ

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 05:04:06 ID:HAs5+ocI

>>445
それは嘘。
同年齢世代にあっても「収入が低いほど子供がいない」というのが正しい傾向。
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090512-12.gif

×何も考えて無い人じゃないと逆にと子供作れないと思ってる
○人生設計を若い内からちゃんとして、しっかりした仕事に就いて結婚している人ほど子供を持ってる

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 05:50:48 ID:aFM9iBao

まぁ私は収入に関係なく子供のいる生活に全く興味がないけどね

収入とか人生設計とかしっかりした仕事とか育児とか
それが素敵要素だと思う人は頑張ればいいんじゃない？

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 08:49:29 ID:JveOEUlM

職場で、同年代の社員から職位・業務内容双方において大差をつけられ
社内でも嘲笑の的になっている40代子持ちのおじさんが数人いるけど、
どう考えても元から子供を育てていくだけの能力がないのに
自己を客観的に分析できずに子供を作ってしまったんだろう。

彼らは明らかに干されて期待されていないのだからもう転職すればいいのに、
なまじっか分不相応に子供がいるために転職することもできないようだ。

優秀な子持ちは立派だと思うけど、そうじゃないと悲惨ですよ～

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 09:06:40 ID:UtevE9Uw

育成ゲームすら続かないしなぁ
「もうおなかすいたわけ？食べさせてくれるの待たないで自分で食べててよ！」
とイライラするからリアルガキも可愛がれる気がしない
産経新聞の漫画のひなちゃんみたいな可愛く素直な子供なら是非欲しいが、
子作りってどんなんが出てくるかサッパリ分からないから恐ろしくて・・・。
ひなちゃんどころか池沼が産まれたら人生詰む

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 09:10:23 ID:WonlLwt7

>>440
そりや、子供を作るのは辞めた方が良い。身内に障害児がいれば
障害児が生まれる確立はかなり高い。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 09:57:59 ID:HAs5+ocI

>>449
だからさ。
何で「悪い方」の例ばかり出そうとするの？
そういう人の方が少数派だって統計を見せてあげたばかりなんだけど？

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 11:02:10 ID:IHlryv1W

>>452

そっとしといてやりなよ・・・

小梨は優秀
子蟻はアホという状況にないと
精神の安定が保てないんだよ。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 11:33:15 ID:eP5oQEyX

猫は心の底から可愛いし愛おしいし、世話をするのは全く苦にならない。むしろ生きがい。
ごはんを残さず食べたら嬉しい。いい●が出たら嬉しい。
でもこれが人間の赤子や幼児だと思うと無理。苦痛でしょうがないと思う。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 11:49:21 ID:fnNq38z/

ある程度お金ないと子供作れないよね。
そしてポジティブシンキングなんだと思う。
大部分の家庭人が。だから子供を作る。

ポジティブの人だと最悪のケースが来たときは来たときで
頑張って乗り切る！そして乗り切れる自信もある。
子供いらない理由がネガティブな人は
最悪なケースを回避しながら人生を送るのがいいと思っている。
勇気がある人間と堅実な人間
つまり言い方を悪くすると脳天気バカと臆病な弱虫の違いなんだと思う。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 14:42:21 ID:A3AcX+Cl

>>453
こんな所で子持ちは大方がまとも！勝ち組！って言い張らないと精神の安定が図れない人に言われてもなぁ

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 17:35:40 ID:7ac2xGUP

>>456
＞子持ちは大方がまとも！勝ち組！って言い張らないと
誰もそんなことは言ってない。
にも関わらずそう聞こえるところに
心の問題があるんだろうな。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 19:02:22 ID:1ByRDqrB

言ってるじゃんｗ

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 19:59:48 ID:JveOEUlM

>>455
だいたい当たっている。
自分が臆病なことも、最悪なケース、特に自分だけでは解決できないケースは
極力回避したいと思ってるからね。
特に子育てに関しては、失敗した場合の最大の被害者は子供になる
可能性が高いからね。
そうなった場合は自分の力だけではどうしようもない。

経済面だけでなく躾の面でも覚悟を決めて子育てができる人は偉いと思う
と同時に、生半可な気持ちで子供を作る人を見ると少し悲しくなるね。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 20:48:40 ID:HAs5+ocI

>>456
あなたが勝手な思い込みの妄想で変なネガティブキャンペーンをやってるので、客観的な事実を提示しただけなんですが。
何で事実を受け入れないんだろう。

2002年 http://www.garbagenews.com/img/gn-20090512-11.gif
2007年 http://www.garbagenews.com/img/gn-20090512-12.gif

30代後半を除く全ての年齢層で、「収入が多いほど子供のいる人」の傾向が強くなってる。
特に20代前半は5年前に比べて物凄い伸びで、中～高収入の人は実に2～3倍の確率で子供を持ってる。
逆にこの5年で、低収入の人は全ての年齢層で子供を持つ人が減った。
高齢ほど低収入＝子供がいない傾向は強い。

このデータからは「考えなしほど子供を欲しがる」とか「生半可な気持ちで子供を作る」とは全く逆の傾向が読み取れるよね？
あなたの偏狭な視野に基づいた発言を訂正して欲しいんだけど。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 22:10:30 ID:10o6HRck

子供いらない。ちゃんと大学まで行かせたり、不自由ない育児をしていくには大卒までトータル3000万位かかるらしいし。
私の場合、養育に使うであろう3000万を、旦那との共通の趣味である海外旅行に使った方がいいと思ってる。
子供いたらなかなか行けないからね。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 23:17:23 ID:Xo+I0Jiq

ガキつくるより広い家に住む方がいいわ

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 23:27:27 ID:aFM9iBao

>>452
小梨が子蟻を見下してることにしたい子蟻こ工作だから
しつこいよね

40代で嘲笑の的になるおじさんが数人もいる職場にいる人ってのが既に気の毒
そんなの、子蟻小梨関係なく40代でやることなくなる会社ってことなのにね

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/19(水) 23:32:28 ID:JveOEUlM

>>460
たぶん>>459のレスに噛み付いているんだろうが、何熱くなってるの?

gabbage newsなんて見るまでもなく、役所が出しているデータからでも
収入が高い層ほど既婚率も子供がいる割合も高いことくらい知ってますw

オレは一般的ではない例を出してはいるけど、レスのどこにも
これが子供がいる家庭の一般例だなんて書いた記憶はありませんがね。
このような不幸な例になるケースもないわけではないので、
子育てには覚悟と準備が必要でしょうくらいしか言うつもりはないよ。

>>461
私だったら浮いたお金を住宅ローン返済に充ててさっさとローンを完済して
セミリタイアの準備でもしますよ。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 01:24:35 ID:ZiuvjvLG

>>464
ID:A3AcX+Clに言ったんですが、何熱くなってるの？
困った親はいるけど少数派で、しかも減少傾向ですよ。

にしてもあなたは>>444,449といい上手く行ってないレアケースばかり極端に取り上げるね。
＞優秀な子持ちは立派だと思うけど、そうじゃないと悲惨ですよ～
しかもこちらが指摘するまで一度もそれをレアケースとは書かず、多数像かのように印象操作してるとしか見えませんよ。
素直に「俺は養う甲斐性ないし躾けの自信もないから無理」と言えばいいのに。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 01:31:00 ID:bZCu5wRU

どっちも工作にしか見えんわ
1すら読めてない時点で釣り

いもしない子供を殺したり捨てる妄想ばっかり浮かんでくる
高齢出産と呼ばれる年齢に近づいてきて親からのプレッシャーが強くなったのか？
今んとこ日常生活に支障はないが産んでまでやってみようと思い出したら病院行く
でもそこで子供作るのはいいこと的な話をされたらたぶんトドメになるな

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 11:08:36 ID:qMx0aj59

>>465
>俺は養う甲斐性ないし躾けの自信もないから無理

こういうことを自ら言えて繁殖を自重できる人は
能力があり子供も安心して作れる優秀な人には劣るけど、
能力が上記の人と同じ分際で軽はずみに子供を作る馬鹿よりは上だな。

現代の日本でまともに子供を育てるなんて生半可な能力じゃできっこないし、
無能が就ける単純労働者はもう機械と外国人にとってかわられていて
我々以上の年代のように雇ってもらえる時代でもないんだから、
我々無能は全員子作り自重して優秀な人に任すのがいいと思うんだけど。

自分なんか今の時代に産まれてたら絶対就職できねえし
それ以前に学生の段階でネットいじめされまくって自殺してるわ。
少しばかり早く産まれたから運良く生きて仕事ができているだけだ。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 13:23:25 ID:1m9hhMi0

>>465
444といい449といい、別に間違った事を書いては居ないと思う
そういうケースもある、と言っているに過ぎない

＞こちらが指摘するまで一度もそれをレアケースとは書かず、多数像かのように印象操作してる

たしかにレアケースとは書いていないが、多数派であると匂わせる表現もしていない
統計上は非正規よりも正規職員の世帯、低所得層よりも高所得層の方が
子有りの比率が高いのは事実であるが、ＤＱＮ紛いの子有り夫婦も
少なからず存在する。実際私もよく見かけるよ

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 13:36:37 ID:R7TI40mT

>>467
その通り
自分の子供らには未来を切り開く力がある！（ｷﾘﾘ）ってとこなんだろうけど
イナゴの大群が通った後の荒地をぽんと渡して、
「ここで作物作れないなら死ねお♪」とかもうね…
絶対数を減らして優秀な遺伝子のみにするしか日本が生き残る道は無さそうに思える
人海戦術で通じる時代は終わったし（ちうごくやインドには勝てん）、
資源の無いこの国じゃここらへんが打ち止めなのは見てて分かると思うんだが…
もう十分豊かになったこの国では、いい物を選択して伸ばしていく団塊だと思う
その中に子供もきっと入ってる
蹴落とされてお荷物になるような子供増やしてどーすんだよ

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 13:37:44 ID:R7TI40mT

団塊ｗｗｗ
段階ね、もちろん

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 13:55:03 ID:Oh6gMHiv

正月は面倒だったな。
子供はまだかまだか？と鬱陶しい。
結婚＝子供ってのは勘弁。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/20(木) 18:47:07 ID:9/UeZjYg

>自分の子供らには未来を切り開く力がある！（ｷﾘﾘ）

表面的にはかっこいいことを言っているけど、実際にやっているのは
単なる責任の○投げだものな。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 05:44:50 ID:FQ2XUTn0

かたわの戯言スレですかwwwwwwwwwwwwww

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 07:56:07 ID:mxw3Lq9q

こんな連中が偉そうに
子育てしている人間を見下しているんだから
確かに日本ｵﾜﾀ　だわな
癌細胞が徐々に全身を蝕むように日本の負担になっていくんだろうな
まとめて中国に送って嫁不足の中国男の
慰み物にでもしちまえばいいのにｗｗｗ

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 08:23:58 ID:BVDOpkQZ

明らかに終わりが近い今の日本でガキ作るなんて、ノーテンキあほにしかできない
それか、本当は子供なんていらなかったズッコンバッ婚ぐらい。
そして、そんなノーテンキあほの子供が、親の勘違い発言の通り「国の宝（爆笑）」になれるわけがない
そこらへん見てても奇声あげて暴れるのをガマンできない、動物みたいなガキばかり
出産を免許制にしなきゃまじで日本は終わる

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 08:30:25 ID:mxw3Lq9q

↑自分に都合の良い一部分を切り取って眺めて
世間の全てを知った気になるバカｗｗｗ

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 09:42:52 ID:+r4qX+ln

子がニートになったら将来どうやって食っていけばいいの？
本当に怖くて博打できない

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 09:59:07 ID:4b2rdZvo

>>474
> まとめて中国に送って嫁不足の中国男の慰み物にでもしちまえばいいのに

こういう犯罪的な思考回路を持つ明らかに頭の障害を持った精子脳も
運が悪いと先天的に産まれてきちゃうんだから子供って怖いよな。

せめて遺伝子検査がもっと発達して、遺伝子的に明らかに脳欠陥があり
知的障害・精神障害・発達障害・人格障害を持つ可能性が高い子供は
堕胎できるようになってないと子供なんか作れないだろ。

こいつの母親だってこいつ産んだ瞬間に人生が終了しちゃってて、
今はもうこいつを産んだツケを払うための残りカスのような奴隷人生だもの。
産む間に堕胎してればそんなことなかったのにかわいそうな女だな。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 10:19:44 ID:mxw3Lq9q

>>478
子供より犬猫畜生の方が大事とか
子蟻より小梨が優秀とか思い込んでいるｷﾁｶﾞｲもなｗ

でも「終った日本」より「始まった中国」で暮らした方が幸せだろ？お前等もｗ

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 10:44:47 ID:T3/p1QtX

まあ日本みたいに、479みたいな出来損ないを
高い金かけて生かしておくような加害者と無能に優しい国じゃ
先は知れてるよね確かに。
そういう不要な人間をバンバン殺せる中国の方が強いに決まってる。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 10:53:35 ID:O1u3+wly

なんか荒れてるw

>>477
博打だと思ってるなら子供を無理に産む必要なんてないよ
ある程度神経太く、おおらかでないと子供に何かあったときに対応してやれん

自分は強迫神経症もちなんで、子供は無理
旦那も子供いらない派、両実家の理解に感謝してる
夫婦仲良くマイペースな子無しライフが自分には最適

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 11:03:19 ID:mxw3Lq9q

>>480
人口過多の中国だと
子供を作らない人間は喜ばれますよ
使い捨ての奴隷としてねｗ

終った日本より始まった中国
子供を増やさないと社会システムが崩壊する日本より
人口過多で人口を減らしたい中国

ほらお前等が日頃望んでいる楽園が大陸にはあるじゃないか
さっさと行ってちゃうちゃう食ってろよｗｗｗ

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 11:47:58 ID:mxw3Lq9q

>>480
日本が不要な人間を殺せる国になったら
我が身の心配をしないといけない事に気付かないアホｗｗｗ

現実問題として既に国に差別されているでしょ？

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 12:47:18 ID:GRE7piep

こういうこと言う人って、その大切なお子様に配られてる手当てや医療費がどこから出てるか考えたことないんだろうかね。
一度池上さんにでも社会の仕組み教えてもらったら？

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 13:01:08 ID:mxw3Lq9q

>>484

本当にバカだな
制度の正当性を言っている訳じゃないでしょ
寧ろその制度はある人達（この場合お前等ね）に負担を強いている事は分っているから
「差別」という表現を使っているんでしょ？

この場合こういう差別的な制度が有る国で
>>480みたいな事を望んだら
既に差別を受けている自分の身が危うくなる事が
分らないのがバカだと言っているの。

本当にバカばっかり
よく臆面も無く他人のことを見下せるな

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 13:36:17 ID:+r4qX+ln

勃たなくなったら屠殺されてもいいよ俺

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 13:55:11 ID:GRE7piep

>>485みたいに、２ちゃんの１スレというもの凄い狭い範囲のルールすらも守れずに、場違いな場所で他人を貶してるような人間にまともな人格教育ができるとは思えないから、
もし子供がいるなら強制的にどこかに里子に出して485は抹殺、だよね、その理論だと。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 14:44:11 ID:+mgKwJd8

子供欲しい要素が殆ど無いからいらない。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 16:07:58 ID:rHRmxe9v

>>487
だから何？お前本当にバカだな

仮にそうだとしても無自覚にそういう事言い出したバカは>>480だろ
そういう話だからｗ

論点逸らしウザイよお前はｗｗｗ

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 16:08:47 ID:WB5O5eV6

時　々　出　没　す　る　>>1 も　理　解　で　き　な　い　子　持　ち　は
た　だ　の　荒　ら　し　で　す。
み　な　さ　ん　、反　論　せ　ず　ス　ル　ー　し　ま　し　ょ　う　。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 16:11:05 ID:hBsR+IYN

ID:mxw3Lq9qの盛大なファビョり具合にふいたｗ
何かが心の大事な部分に触れたんだろうねえ
おいたわしや

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 16:33:55 ID:CkD5FOOl

そもそも、
「子供イラネー育てる力もねーし」
「子供生んでいる人は大丈夫なのか？無計画な人も多いし
　子供は不幸にならないんだろうか。
　少なくとも自分と同じレベルかそれ以下で子供もつのは厳しそう」
「子供いない生活が自分にはあっている」
「マナーの悪い親をよく見かけるな」
このような意見がどうして子持ちへの上から目線にみえるのか。
わかりやすく説明してほしい。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 17:33:56 ID:fJmxZIdj

>>492
気持ちは分かるけど、
>>1というこのスレの基本的ルールすら理解できない輩に
わかりやすい説明を求めるのは無理w
スルースルー

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 22:24:23 ID:8v8+1VS9

時々このスレに現れる小梨叩きの人は
子供が大嫌いですスレには乗り込めない小心者だと思うの

それはともかく、別に何と言われようと要らないけどね
見下されても変とか言われても自由に生きるし
何言われても影響ないし平気～

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/21(金) 23:15:05 ID:lQVWxMAH

自分が子供作ってたら、こういうスレで鬱憤はらしてたかも…
流れで産んだものの、その重責が何十年も続くなんて、
しかも後戻りできないことに気づいてしまったら正常ではいられない

根っこの部分が似た人が産まなかったらこのスレ住人で
産んでしまって絶望した人が荒らしになっちゃっただけなのかなって。
本人はもしかして無自覚かもしれないけど

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/22(土) 05:46:10 ID:qXbvBXrr

>>494
＞子供が大嫌いですスレには乗り込めない小心者だと思うの

子供が大嫌い派・・・正常な身体だけど子供に興味が無い。
子供が欲しくない、いらない派・・・精神的か、肉体的かどちらかに欠陥がある。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/22(土) 11:01:01 ID:yDdEGTFn

1レスごとに論破されて出て来れなくなる
バカ小梨どもﾜﾛｽｗｗｗ

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/22(土) 11:06:50 ID:yDdEGTFn

論破できずに涙ながらに>>1を読め>>1を読め
叫んでいるアホ小梨ｗｗｗ

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/22(土) 12:51:48 ID:grbVszjX

>>481
>博打だと思ってるなら子供を無理に産む必要なんてないよ
>ある程度神経太く、おおらかでないと子供に何かあったときに対応してやれん

同意。
子供や家族に関するトラブルや難題に直面しても
動揺することなく対応できるだけのソフトスキルがないと、
子育ての苦労に耐え切れないだろう。

子育てって、苦労したり頭を使った分が子供の出来に反映する
というわけではないだけに、非常に大変なんだろうって思うよ。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/22(土) 15:48:37 ID:yDdEGTFn

>>494
つう事はここの住人はあそこの住人と被っている訳？

子供を蹴り殺すだの言っている連中が

478 名前：おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/21(金) 09:59:07 ID:4b2rdZvo
>>474
> まとめて中国に送って嫁不足の中国男の慰み物にでもしちまえばいいのに

こういう犯罪的な思考回路を持つ明らかに頭の障害を持った精子脳も
運が悪いと先天的に産まれてきちゃうんだから子供って怖いよな

こういう尤もらしい事を言っているんだ
とんだ二重人格だねｗｗｗ

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/22(土) 23:25:54 ID:7gaxl53n

>>500
あんたは何しにそれ系のスレ見てんのｗ

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/23(日) 02:29:03 ID:ZvQ6nj5H

休みなので好きなだけ寝た。ペットはいるが餌関係キチンとしてやれば後は勝手にしててくれるから楽。子供はなあ・・・「ママ、僕よりお寝坊さんだよ」とか言って子供が母親を起こすＣＭがあったけど嫌過ぎる。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/23(日) 03:27:22 ID:yGTEtgxN

ぶっちゃけ障害持ちなので、遺伝的に絶対無理。
高確率で同じ障害を持った子が生まれるから、奇麗事や一般論の押し付けをしたがる人は
どういう理由があっても心底信用できない。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/23(日) 09:12:01 ID:qfS5NnUN

子供が要らない人は多少なりとも子供嫌いなんじゃないの
好きならどうにかしてでも人生全てをそのためにダメにしても
というガッツで持てばいいじゃん
好きならね

同級生がガキが黙って立ってる画像を見せてくれたけど
うんこきばってるからじっとしてる画像らしい
かわいいって思うんだって
思わないよ
でも、トイレ中のネコと目が合うと笑えるから
子供好きな人はそう思えるのかもね
私は思えないけど

朝ご飯食べたら眠くなったのでもう一眠りするよ
こういう時に絡みついてくるやつがいる生活なんかまっぴらごめん

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/23(日) 12:07:31 ID:ReXcJf+L

旦那の母方のいとこに知的障害者が3人も居る。
婚約した後、旦那のお祖母さんが亡くなってその不幸事の席で知った。
その人たちを見たうちの両親は私に婚約破棄を勧めたけど障害者差別は良くないと
思ったし当時は愛があったから断れなかった。
でも知的障害児育てていく自信ないから子供は欲しくない。育てるのが大変な上
うちの実家の親戚には障害者は今のところゼロだし、知的障害者に対する差別が
激しいので（知的障害者を”おかしいの”呼ばわり）ただでさえ旦那の親戚に
知的障害者がいるのを結婚式で知られて嘲笑われてるのに、そういう子を産んで
ますます変な目で見られたくない。
旦那は子供作る気まんまんで、旦那の母親も顔合わすたびに「まだかまだか」って
せかす。
「知的障害児が生まれる確立が高いので子供作りません！」と宣言したいが小心者
の自分にはできない。
旦那に話したが、「○○（他のいとこや弟の子供）は健常じゃないかー」で片付け
られる。
旦那とのセックスも拒否するようになった・・・。
子供を産み、実質育てるのは私だ。産みたくないものは産みたくない。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/23(日) 14:55:36 ID:Wi/DHMDB

家に帰ると3人にアウアウアー言われるとか地獄以上だな

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/23(日) 15:00:41 ID:oXxZOxwf

そりゃ、わかる。あなたはやさしすぎたんだね、悪く言えばお人よし。
結婚するのに相手の家系を調べるのは当たり前、差別でも何でもない。
もしあなたに障害者の子供が生まれてたとして、あなたよりその子供の方が
長生きするのだから、一生めんどうをみるのは不可能。結局、親戚とか周りに
迷惑を掛けることも起こりうる。心配して当然。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/23(日) 17:54:45 ID:abw9Whei

>>505乙
貴女は何も悪くないよ
血筋やリスクを調べるのを差別だなんてとんでもない
自分を守るために必要な事なのにね
障害児なんて産んだら人生終了じゃん
スタートからゴールまでずーっと奴隷扱いなんて耐えられないよ

産め厨や第三者は「産んでみたら～」って軽々しく言うけど想像力ゼロだよね
培養するのも産むのも育てるのも本人なのにさ

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/23(日) 23:52:33 ID:HPZXVSbY

>>506
まともな方がおかしいかのような感覚に陥りそうだね
アウアウの方が生きてて楽かも、そうなると

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 16:29:24 ID:CaR8MJe1

少子化だけど障害児は年々増えてて特殊学級や養護施設は不足している所もあるらしいね。
高齢出産の年齢だけど「その年齢ならたくさん産んでる人居るし平気よ」とか言われる。
そういう心ない発言する人が障害児を可愛がるとは思えない。人ごとだと思って適当なこと言うな。
経済的にも体力的にも無理。自分が死んで旦那一人で子育て出来るかと聞いたら無理という。
子供大好きで命に代えても欲しいって人だけ産めばいいと思う。自分は無理。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 18:52:53 ID:KskJD+eR

「障害児が生まれても寿命が短いからその分宝物と思って可愛がったらいいのよ」
って何人もから言われたことあるが、それって医学的根拠あるの？
梅厨や第三者は無責任なこと軽軽しく言って欲しくないよね。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 19:34:01 ID:CaR8MJe1

>>511
白髪で小柄な老女が、特有の顔つきで挙動不審な動きで
背の高くて大きな年配の男性を連れて買い物をしているのを見たことがある。
会話から息子だと思うけど、商品を次から次へと持ってその度に注意していた。
医学的根拠があると言われても、こういうケースを見てしまうと鵜呑みにできない。
ほんの数分の出来事だったけどン十年の苦労を考えて気の毒になった。
成人になっても目が離せずに付きっ切りで監視してる人生って考えたくない。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 19:42:20 ID:yIme8j0M

>>512
けっこう見かけるよね、そういう光景
自分の中では障害児産んだら末路としてはああいう感じだなぁ
ああいう風になる可能性が無いと言い切れる気持ちが分からん

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 20:12:27 ID:jjhjjFX5

>>511
>「障害児が生まれても寿命が短いからその分宝物と思って可愛がったらいいのよ」

本当に寿命が短くて10年くらいで死んでくれるなら可愛がれもしようが
頭の障害者は皮肉にも体の方は常人並み／それ以上に頑丈だからなぁ。

さらに今日びは五体満足で働ける体なのに働かず
父親の金にタカり母親を下女扱いしながら生きてる屑ニートも少なくないので
健常者だからって油断できない。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 20:16:13 ID:elYKAMxi

今のご時世、冗談ではなく自分の人生すべてを
子供のために捧げても構いませんとか、
子供さえいれば何もいらないし会社で罵倒され社
蓄呼ばわりされても定年まで会社に居座ります
くらいの覚悟がないと子育ては無理なはず。

それなのに、産め厨の奴らって価値観が古臭いのか単なる無責任か知らんが
「おまえは長男なんだから～」とか「最初は大変だけど子育てはどうにかなる」
とかイチイチうるさいんだよなあ。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 21:38:55 ID:ATeemdeS

＞会社で罵倒され社
蓄呼ばわりされても定年まで会社に居座ります

これがまず厳しくなってる世の中。
そこそこ有名な大学を出てもどう転ぶか分からない人生、自分一人生きるだけでも精一杯なのに
いくら健常児でも嫌いな子供なんか欲しいと思わない。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/24(月) 21:49:38 ID:og0qzJD6

マジで博打うつより犬猫飼ったほうがいいぞ
大事に世話すれば20年くらい一緒にいてくれる

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 01:03:45 ID:2ipzj+WL

>>517
うち犬飼ってたけど17歳近くまで生きてくれた
傷が癒えたらまた飼おうかな

散々既出だけど、みんなも言ってるように「産めばなんとかなる」
とか無責任なことを軽々と言える人が本当に信じられない
何とかならないケースが多いから今こんだけ児童虐待やら育児放棄やらが問題になってるんだろうに
私の場合は持病が子供に遺伝するのが可哀相だし、自分の性格を客観的に見て
到底子育てには向いてないから子供はいらない
一日のうちに絶対自分ひとりだけの時間が必要だから
それがなくなるなんて考えただけでノイローゼになりそう
自分の人生は自分の為に生きたいし

てか、出産・子育てって人生を大きく左右するもんなんだから
よく熟考してから決めるのが当たり前だと思ってた
なのに周りに流されたり「みんなやってるから」って理由で安易に子供作ってる人が多いのに驚く
結婚したら子供作るのが当たり前なんて、今の時代にまだ信じてる人がいるんだね

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 02:19:59 ID:WFvwNju/

>>516
そうだな、これからは定年まで居座ることさえ至難の業だろう。
定年前までに子供がちゃんと大学を卒業して住宅ローンも完済できれば
定年前にクビにされてもなんとかなるかもしれないが、
そうでもないとかなり厳しいものになる。
会社を追い出された(表向きは自主退職だろうが)高齢者を
好待遇で迎える会社なんてほとんどないだろうし。
40代や50代の失業者がいる子持ち家庭をいくつか知ってるけど、
周囲も彼に気を遣っているようで大変そうだ。
(勿論高齢失業者がいる全家庭がそうだとは言わない)

>>518
結婚したら子供作るのが当たり前というカビの生えた考えを
何の疑問もなしに受け入れられる人たちも相当アレなんだろう。
変革とかさんざん叫ばれている時代なのに「みんなそうしてきたから」
なんて脳天気すぎるって。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 15:29:42 ID:f+8lf9+Q

>>518
>結婚したら子供作るのが当たり前なんて、今の時代にまだ信じてる人がいるんだね

結婚したくないor産まない宣言しようものなら
｢この石○！｣とかシーラカンスか化石かよって感じだよね
つか結婚＝自然と子作りって動物の考えじゃん
女は子供を産むのが役目！産まず女は欠陥品！って基地外じみた事吹っ掛けてくるくせに
『女は産む機械』発言にはブチ切れるとかワロスワロス
｢孫ちゃんの顔が早く見たいから早く嫁に行け｣とかセクハラで訴えんぞ
嫁入り→子宝()を授かる()のが普通だと思ってる風潮があるから
結婚なんて怖くて出来ないんだよバーカ
『子供はいなくていいよ』って理解者も『やっぱり産んで』になるのって結構多いらしいしさ

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 15:49:56 ID:vOwuAA1s

旦那になった男が嫁に子供産んで欲しい、ならまだ分かる
それでも嫁が同意しないならしょうがねーだろ、自分のパートナーの産まない権利も認めろって感じだが、
赤の他人（旦那の親とかも）が産めとか、産まない批判とか、意味が分からない
そんなに子供が欲しいなら自分が産めor自分のパートナーに産ませろとしか
もちろん産まない人の親も然り
そんなに赤ん坊抱きたいなら自分で産めばｗ
結婚しない事も、子供産まない事も、人にどうこう言われるような事ではない
「こんな世の中で産めるほど能天気じゃないし、
自分の人生好きに使いたいので」とでも言えば怒り出す事確実なくせに…
なんで産まないの？と聞かれてこのまんま答えたらNGとかどうしろと

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 15:53:44 ID:2jSWZ2Op

大真面目に書いているんだろうけど、
そういう考え自体が世間一般から見れば異常に見えるんですがwwwwwwwww

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 16:01:06 ID:BHpYOONF

子供はいてもいいけど
自分に似た子はいらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 17:47:08 ID:OXN3w47s

みんな遅れてるよねぇ。
資産家ならともかく一般庶民がよく産むわ・・
これからもっとしんどい世の中になるっていうのに。
煽りとかでなく心底そう思う自分って性格悪いの？

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 18:39:02 ID:VDSkJjgU

うん。同意。
自分も庶民レベルが「家の後継ぎがいる」みたいな話するとｐｇｒしてしまうわ。
歌舞伎役者の家とかナントカ流家元とか何百年続く老舗とか天皇家だったら分かる
けど。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 20:10:24 ID:Xz+D0CUr

むしろ何の取り柄もないのに子供作っちゃう奴らの気持ちが分からない。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 22:21:58 ID:g4AMiNeI

何の取り柄もないからせめて種の保存(笑)だの生物の義務(笑)とでも大義名分を打って子供作るぐらいしかできないんだろ。
でも実際は偉業でも何でもなく、単なる負の再生産ｗ
それで自分の首を絞めておきながらギャーギャー他人に当たり散らしてるんだもんな、ここの荒らしとか。見苦しいわ。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/25(火) 23:55:28 ID:FW/f3nqe

>>527
同意。子供作っただけで「ｱﾃｸｼは偉い（ｷﾘｯ」とか言える人の気がしれない
それ以外によっぽどアイデンティティがないというか、取り得のない人なんだなーて思う
私はこれ以上辛い思いも苦労もしたくないから子供はいらないや
幸せなこともあるんだろうけど、色々考えてリスクや負担が大きすぎるし。特に今の時代を考えたら尚更
世間体は悪いかもしれないけど、産んで若さも体型も（昔太ってたが頑張って美容体重まで落とした）お金も失って
こんなはずじゃなかった！って毎日後悔して自由な時間のある小梨や独身の人に醜く八つ当たりする生活送るよりゃよっぽどマシ
自分の人生は自分の為に生きていく

でも子供産んで後悔して小梨や独身の人を貶すことでしか自尊心保てないってのも可哀相だよね
考える力と想像力がないからそんな風になったんだろうけど、そういうのって意外と学歴どうこうではなく
小さい頃の生活環境や教育で身に付くものだと思うから
私は低学歴で頭は悪いんだが、こういう大事なことだけはちゃんと考えられる頭を持ってて良かったよ

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 01:56:35 ID:Qo2gpxUi

>>524
>これからもっとしんどい世の中になるっていうのに。
>煽りとかでなく心底そう思う自分って性格悪いの？

特に性格が良いとも悪いとも思わない。
口では「今後はより厳しい競争環境になる」「安定だけを求めていてはダメ」
とか言っている人が多いのだが、その割には終身雇用ベースでローンを組んだり
社会人としての競争力関係なく結婚→子供を持って当然とか考えている人が結構いる。

ちゃんと先のことを計算した上でそれでも子供を産む人を非難するつもりはないけど、
自分の稼ぐ力や忍耐力、社交性あたりを客観的に考えられない人って
子供を育てる段階で苦労して、後になって後悔するのだろうよ

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 04:53:03 ID:f5DTOs7m

梅厨の人って、「出産しろ」って言ってるんじゃなくて
「子供に時間と金を奪われて不自由になれ」って言ってるようにしか見えない
「産め」だけならやってあげてもいい
梅厨の人が
「日本の出生率が心配ですし、私は子供が大好きなので産んでさえくれればひきとります」
と頭を下げにくるならやってあげてもいいな
養育費とかは育てたい人が出せばいいと思うので、子供好きなはずの梅厨が出せばいいし

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 06:35:24 ID:o5lVCsIS

>>529
うちの旦那だ。38なのに会社で子供の話題が出るから世間体で作るんだって
私は自分が痛い思いするし、年取って体の自由が利かなくなってくるのに
なんでいまさら妊娠なんだ。と醒めた目で見てる。

>>530
＞「子供に時間と金を奪われて不自由になれ」って言ってるようにしか見えない
うちの実母が言ったのかと思ったよ。聞いてもいないのに近所の子供の話題を
あれこれ言ってくる。「産まないのは許さない」という感じ、兄に裏切られているのに・・・

＞「産め」だけならやってあげてもいい
そうすると、「屁理屈言うな」とか「あなたが親なんだから育てるのが当然」と
急に波が引いたように去っていく、同情するなら援助してくれ（）

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 06:59:06 ID:32Lcm3Nv

>>530
＞「産め」だけならやってあげてもいい

私は産むのすら嫌だ。
妊娠中の不自由さはもとより、出産時の苦痛や出産後の知力・体力・体型の劣化など
自分にとってプラスになることが一つもないどころかマイナスばっかりの状態なんて罰ゲームでしかない。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 09:14:59 ID:CkQueV4o

梅厨＝ひがみ根性

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 10:06:00 ID:f5DTOs7m

>>531
38歳なら今から仕込んでも大学卒業間に合うかなら
院とか行かれないといいね
退職金を使ってなんとなレベル？
その後65歳まで（もっと先になってるよね今後は）無収入
世間体でやるにはギリギリかも
大学卒業が58歳くらいになるように調節しとけばよかったのにね

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 10:41:41 ID:CkQueV4o

そもそも定年まで会社にいられる保証がない

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 11:07:53 ID:o5lVCsIS

>>534
レスありがとう。旦那は今38で今年39です。私は33です。
旦那は40でも会社で子供を作っている人がいるから余裕こいてるみたい。
いままで会社の方が忙しく子供のことはあまり話していませんでした。
子供の話がないから、私はてっきり子供は要らないものだと思ってました。
最近になって、同じぐらいの歳の人が子供を持っているのを見て「子供ほしいな～」と言い出しました。
私から言わせればなにを今更って言う感じです。
実両親に正月「6年もたってなんで子供がいないんだ」と怒られました。
今から不妊治療やお金のことを考えると、子供なんかいらない！！

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 11:13:36 ID:zEgbFfZb

>>536
高齢男の子供なんか作って自閉症やアスペが産まれたら困るから
ゴムに穴空けられる前に離婚しちゃった方がよくね？

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 13:03:55 ID:5+I7zs0P

>>531
>「産まないのは許さない」という感じ、

周囲の産め厨がこんなんだよ
産む→幸せな家庭作りには必要不可欠って考えも死ぬほど迷惑だけど
産む→お前も産め！そして私と同じ思いをしろ！不幸になれ！束縛されろ！不幸になれ！
って呪ってるとしか思えないような空気だしてるよ
「女なのに結婚しないとか許せない！」
「結婚してるのに産まないとか許せない！」
「女のくせに自由に生きてるんじゃねーよバーカ！」が産め産めさんの本音なんだろうね
ガキ嫌いは妬み嫉みｗなんて言ってるけど本人達こそが嫉妬乙ｗって感じだわ

>>536
見た目ちゃんと避妊具使ってても細工されるかもしれないからマジ気を付けてね
あれって針穴サイズの穴でもヤバいんだって

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 14:43:01 ID:nY0s07ds

>>538
後悔スレ見てるとそんな感じだよね
自分の選択に後悔してるから結局違う生き方を選んで幸せになってる人が許せないだけだと思う
八つ当たりもいいとこだしこっちからしたら大迷惑だけど

あと、子供産むのって自由がなくなる他には、女捨てる覚悟がなきゃ出来ないもんだと思ってた
それなのに独身や小梨と自分の外見比べて凹んでる人が多いのにビックリだ
ずっと腹ボテで倍食べるようになるし、出産後も修行みたいな日が続くんだから
外見劣化して体型崩れるのが当たり前じゃん。比べること自体不毛だ
なんか色んな意味で頭弱い人が多い印象＞産んで後悔した人・梅厨

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 14:53:15 ID:zEgbFfZb

まーでもカワイソスだなって思うよ。
それだけ沢山の物を失わないと女は子供を得られないのに
男は何も失わず、気持ちよくケツ振って射精するだけで親になれんだし、
そんなのは不公平だっつって産みたくないと主張すりゃ
よその馬鹿女と隠し子作られるのが結局オチだろ。
産むにせよ産まないにせよ女ってだけでワリ喰うわけだから、
世間体的な意味で後ろ指さされない道を選んだんだろうさ。

いっそ積極的に欲しがった方が腹ボテになる種族なら良かったな。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 15:26:26 ID:fwbE7tpk

もし男だったら作ってたな。
ケツ振りで終わりだもん。女はケツ振りからが悪夢の始まり。
子が生まれてから男がすることは仕事と、暇なときに子供を可愛がるだけ。
女は子が生まれたらオッパイ夜泣きぐずりしっこうんこゲロに追われる。
男は、ペットを可愛がりたいときに可愛がるだけで、
あとの世話は全部親にやらせる子供みたいなポジション。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 16:12:25 ID:cD6SqhQD

そうだね。
何か都合が悪いと「お前の育て方が悪い！」で片付けちゃえばいいしね。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 17:32:06 ID:HzsViFKj

男女雇用均等法により女性の社会進出、働く女カッコイイ！のイメージ作戦。
結果、結婚しない＝出産しない女性の増加、男性の価値が下がる。
頼りない男性の増加、シングルマザーの増加、幼児虐待の増加、
高齢化による障害率の増加。産院の不足、医師の激務。

イクメンとか男性の子育てブーム作って少子化防止作戦展開してるけど、
日本は企業が率先してやってるところが少ない上に低賃金激務。
育児に参加できる条件の男性なんてほんのわずか。
ネット社会の今、イメージ作戦もあまり効果なし。

子供手当よりも子育て始める年代の男性を支援しないと意味がない。
本当に子供を増やしたいと思っているのか？完全に日本は間違っている。
今のままだと負のスパイラルでしかないよね。
産む機械でも作って国で子育てすればいいと思う。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 17:46:38 ID:doc+p7bp

うちの親「苦労しなければダメだから子供産め」って言うんだよね
自分たちと同じ苦労をお前らもしろってさｗ

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 18:03:30 ID:iuoigrti

>>544
あー、うちのおかんも似たようなこと言ってたなあ。
子供いらない理由をかいつまんで話したら「自分の遊びの為に子供作らないなんて許されない。」的なこと言ってた。

いやあ、私は産まれたくもなかったのにあなた方の勝手で面倒な人生始めさせられて、仕方がないからなるべく楽しく生きようと前向きに考えているだけなんですが。

自分が経験した苦しみは全女性が味わうべき！みたいなの、おかしいよね。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 19:33:05 ID:FPDen0bL

ﾉｼ　うちのおかんもよー。
結婚、嫁姑、出産子育て、で苦労してない女は未熟みたいな。
怠け者呼ばわりしてくるよー。
自分の苦労を同じぐらいかそれ以上に味合わさないと気がすまないって、なんか
歪んでるよな。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 19:37:42 ID:smpkHLUq

うちの母親もだｗｗｗｗ
こういう母親だから、子供を持ちたいなどと思えない、というのもある
子供を持てば成長する、子供と共に育つのよ、何度も言われた
しかしあなたを見てるととてもそうとは思えないんですがｗｗｗみたいな
ラクしたいから子供イラネ、
それを実の親すら許さないってどうなの？と思うよな
ラクするのを阻止って、要するにたんなる僻みとか、同じラインまで落ちろっていう呪いにしか思えない
親なら子供が気楽に生きていくのをなぜ阻止したいなどと考えるのか
働くのが嫌で納税したくな～いとか言ってる訳じゃあるまいに

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 22:16:58 ID:32Lcm3Nv

うちはちょっと違うかもｗ
本音は孫が欲しいみたいだけど、私があまりにも子供嫌い子供いらないアピールをしているから
私に限って言えば結婚含めて諦めてくれた(妹がいるし)。
でも、親戚で集まった時にその手の話が出たら
「もう小学生くらいの孫がいてもいいんですけどね～」なんて言って、こっちを悪者にするから親戚付き合い自体が嫌になる。

苦労は今まで学校や職場で散々味わって来たからもう充分ｗプライベートな時間まで味わいたくなんかない。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 23:07:12 ID:amGHpF4Y

「苦労しなければダメだから子供産め」って親が実子に向かって言うのかよ。
ひっでーな。「私が苦労したのはお前のせいだ」って言ってるようなもんじゃん。
そんな人間のどこが成熟していたり成長していたりするんだよ。
完全に暗黒面のドツボに落ちているだけじゃねえか。

「お母さんアンタを産んで超幸せだったからあんたも産みなさいよ！」
ってお花畑梅厨の母親の方が、ウザくとも怨念がこもってない分百億万倍マシだ。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/26(水) 23:44:03 ID:iImiSF6+

うちの親は特に何も言ってこないけど、義父が跡継ぎ梅梅ってしつこい

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 00:39:53 ID:OSXhMNGA

>>548
＞プライベートな時間まで味わいたくなんかない
超同意。これ以上苦行を味わいたくないｗ
睡眠は十分とらなきゃ駄目な人間だから、休む間もロクにとれない生活が何年も続くって
自分には耐えられそうもない
他にも色々無理だと感じることが多いし、そういうのも含めて子供はいらないや
>>549
なんか心身共に成熟した大人って意外と少ないよね
私も人のこと言えないけど、たまにいい年した大人でもビックリするような
言動取る人いるし

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 02:16:43 ID:uqs0RWyC

>>545
同じー
私たちって前向きだよね

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 08:43:30 ID:RhsCahxD

なるほど

本当に男ってチンコ振り回すだけの下等生物だよねｗ

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 12:12:28 ID:Ztz+J1Sn

>>549
うちはそこまでストレートには言ってこないな。むしろ超変化球
「苦労した方が人生は豊になる」「女の人は母親になるために云々」
「子育ては大変で苦労の連続。だからこそ毎日が素晴らしくなる」
「女は子を産み母親になる事で初めて女になれる」
「一人は孤独よ？楽して目先の幸せに飛びつくのがそんなに楽しい？」
非宗教者なのに言ってる事と表情が怪しいカルト信者そのものです、本当にry
結局同じ苦労や痛みや気持ちを味あわせたいんだよね？って空気ダダ漏れですがな

口癖で一番キツくてウザいのが
「私が死ぬまでには孫を抱かせてね。母親に孫を抱かせるのが娘の役目であり親孝行よ」ってやつ
兄弟で女は自分だけ(弟が二人)だからメチャメチャ圧力掛けてくんの
弟1は子供好きだからソッチに期待したら？って冗談交じりに返したら、
「義理の娘のはちょっと違う。自分の娘の子供が欲しいのよ」って真顔で言われてた時は寒気がした
あそこまで娘に産ませようとする執念はなんなんだろうね
所有物かなんかと勘違いしてるんじゃねーの？

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 12:51:41 ID:I+8Qd52i

数年前に、母が重くてたまらないって本読んだな～
ここで言われていることとかなり内容かぶっているよ。
ホント、娘に人生の落としどころを求める母親って多いな。
最近帰省してきたが、孫みたい！欲しい！！…けど娘の人生だからと
諦めた母が切なかった。尊重してもらえて感謝している。
こういった母だから自然と老後の助けになりたいと思える。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 15:01:45 ID:mnZB6M92

>>554
うちもそう。兄が一人いるが実家にそっぽ向きで結婚に期待できないため、
私に全部降りかかってくる。

＞「私が死ぬまでには孫を抱かせてね。母親に孫を抱かせるのが娘の役目であり親孝行よ」ってやつ
うちの親が言ったのかと思ったぐらい同意で、本当に嫌な気分になった。
親世代は孫がスティタスなんだって（）だから娘に孫をせがむ

今の孫役は近所の知り合いの子でお菓子なんかをあげてるみたいだｗ

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 19:32:26 ID:Dqouu37o

＞いやあ、私は産まれたくもなかったのにあなた方の勝手で面倒な人生始めさせられて

そうなんだよね
実際生まれてきたくなかったって思ってる人だっているし
自殺者も多いし、
自分が新しい生命を産み出すなんてとても出来ない…
私も生まれたくなかったしな

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 19:48:39 ID:PfQ8GXVf

>>536
535さんが書いているように、今時定年まで会社にいられる保障はない。
率直に言って、旦那さんが今よりも好条件で他社から引き抜かれるような
引く手あまたの人材でない限り、40歳になる人が子どもを作るメリットはないよ。

もし旦那さんがどうしても子供を欲しいって言ったら、
「子供の就学期にお父さんが会社をクビになって再就職先も見つからない
なんてことになったら、子供がどう思うか考えたことある?
子供から尊敬を得られると思う?」って脅してみれば?

>>540-542
ずいぶんとまあ低レベルな男に捕まったんだね。

ご愁傷様です(ﾁｰﾝ)

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 20:29:12 ID:onULbEGD

>>554
息子は「子供」で
娘は「3本目の腕」なんだと思う

右腕・左腕・娘、みたいな

息子は子供といえども他人とわかっているから遠慮があるけど
娘は所詮自分の体の一部、3本目の腕にしかすぎないから
どう使おうと自由と思われているなと私は感じてる

血縁ではあるけど他個体の息子と赤の他人の子より
自分の一部の娘の一部のほうがそりゃ味わい深いんじゃない？
知ったことじゃないけど

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 21:02:31 ID:I+8Qd52i

そうそう。母親は娘と一体感があるんだよね
もちろん娘にそんな感覚はないけどｗ
理屈が通じない感覚が動物的で怖い。
一回産んでしまうとやっぱダメになりやすいのかな。
父親はあんまり干渉しないもんな。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 21:35:01 ID:onULbEGD

>>560
余談になりますが、私は夫婦のことは夫婦共犯だと思います
母親がそういう変な汁を出していても止めないのは
父親にとっても妻がそういう女だと便利だからだと思ってます

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 21:41:02 ID:onULbEGD

ところで、梅厨さんには2種類いるとおもうのですが
産んだ女で幸せじゃないやつが呪いとして産め梅言っている場合は
やっぱりその人の旦那さんはそいつがそういう女で便利だと思います
間違っても、孕ませた自分を恨んだり、子供を捨てて出て行ったりせず
ひたすら産んでない女に「うめ～くるしめ～」と言ってるだけなのですから

もう一種類は男女厨独身男だと思うのですが
この人の場合、結婚すらできないのではないかと他人ごとながら心配です
ずっと他人を呪って一人って気の毒すぎて

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 22:45:09 ID:GFFGayoM

既婚男でも性根の腐った男女厨っているからなあ。
それに結婚は必ずしもするべきものでも幸せになれるものでもないでしょ。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/27(木) 23:12:52 ID:5P4vS3MQ

母親が娘の産んだ子にこだわるのは結局、育児に関しては母親が主になるから、息子の嫁が産んだ子には口出しもバカ可愛がりもやりづらいからでしょう。
うちの母はモロそう言ってた。

結局「せっかく産んで育てたんだから好きにできる孫抱かせろ」ってこと。
子を産んで育てることに見返りを求めるのがまず間違っていると思うが。
子とはいえ、他人の人生を自分の思い通りにしようという考えが恐ろしい。
「誰のおかげで育ったと思って（ry」みたいなことなら「それは子を儲けた以上義務でしょう」としか言えない。
勿論、一定の感謝の念は持っているが、もうちょっと深く考えてから私を産んで欲しかったと思う。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 03:44:44 ID:KKXkCtql

ここしばらく不幸な人というか
親子関係が残念な人多いね。
子供いらないってのは後天的要素が
大きいと感じさせるな。

566 ：536：2011/01/28(金) 07:39:27 ID:8XhuCx/F

>>558
そうですよね。旦那は普通の会社員だし定年までいられる保障はないですよね。
私はそのリスクも言ったのですが、聞く耳を持たずどんなことがあっても子供を
作ると言い張っています。途中でリストラなんかにあったらどうするつもりかと
もし不妊治療で子供を授かったとしても、旦那は40になり、そこから育てなきゃ
いけないから体力的にもしんどくなって大変になるから子供はいらない！！

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 07:58:27 ID:UdEwuhDt

流れ豚切り吐き出しスマソ。
そもそも生き物という生き物が子孫を残し続ける事に何か意味があるのか？
すべての生き物に共通するのは「産まれる→死ぬ」だけだろう。
延々と繰り返して何になるんだ？子孫を残して残して残して…その先に何かあるのか？

賽の河原システムに強制参加させられても面倒だ。
俺みたいな人間に「心がない寂しい人間」と言われても「だから？」としか思わない。
未来に子孫を残したら、そんな頃にはとっくに死んでいる俺は何か得するか？
それとも小蟻が求めるのは「徳」とかなのか？極楽浄土に行きたいの？
それとも「ベビ（）に育ててもらってますミ☆」経験がしたいの？
子供を産んだのが「徳」の高い人間で「ベビ（）と成長した成熟した大人」ならば公共施設で幼児に「アンタ邪魔！氏ね！」と言っているアイツら何なんだ？

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 09:21:20 ID:KLKocuVj

>>565
生きてる間に見たり聞いたりして自分で考えた結果に
子どもがいらないという結論に至るんだから、後天的も何もないでしょ。
生まれつき(先天的)に子どもがいらないとかちょっと意味わからないし。
小さいころの家族との関係に左右されるってことをいいたいんだろうけど。

＞567
本当にそうだよね。

自分がこの世に誕生する前、ご先祖さまは生きて行くのにさぞや御苦労なさったろう
とは思うけど、別に自分をこの世に送り出すために苦労してたわけじゃないし
ご先祖らは自分が生きて行くために、また自分がそうしたかったから子をなし育てて
結果として今日の自分が居るだけだと思うから、次世代を作らないと！みたいな
使命感てちょっとわからない。

孫欲しがる親には「よそはよそ、うちはうち」
子供作ることや親孝行強要ってろくな親じゃない。
孫を見せるのが親孝行＝見せないのは親不孝　ってならそれで結構。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 09:55:57 ID:Q0+ZJ0tG

子育てした人間がすべて人間的に成長出来るとも限らないしね
それであの程度かよ、と思うことがよくある。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 10:14:36 ID:NDKZ3/3D

>>569
むしろ今はそういう親の方が多いような……モンペとかDQNネーム付ける親とかさ
やっぱり子供作る前にある程度精神的に成熟して大人になれてないと
子供が子供を育てるみたいな感じになっちゃうんだろうね
自分もそうなる可能性大だから子供はいらないな
勿論それ以外にも理由はあるけど

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 11:39:11 ID:IuH64H3W

うちの母親は介護やってて障害者施設勤めも沢山してるから
生々しい障害者の家庭の実情も知ってるし、どれだけ大変かも知ってるから
子供なんて障害児抱えるリスクもあるのだから欲しいと思わなければ
作らない方がいいよ、お母さんは孫とかどっちでもいいって言ってるし、
ばあちゃんはばあちゃんでフェミが降りて来ちゃってるから、
今の時代子供作らないって選択肢も選べる時代なんだから、女性だって好きに
やりたいことやって生きたらいいって考えだし、
夫もどっちでもいいやって感じだから家庭内では問題ないのに、
関係ない外野が子供子供子供子供うるせーって思う。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 11:43:38 ID:KKXkCtql

>>568
＞生まれつき(先天的)に子どもがいらないとか
＞ちょっと意味わからないし。
そうか？
そういう人もいると思うがな。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 12:39:48 ID:8Ccwwb8q

>>567
禿げあがるほど同意
産め強要組は｢子孫が～｣「次世代を産むのは義務」「世の中のために()」
って言うけどさ、そんなに必死になってどうするの？
産みたい育てたい人だけ産めばいいじゃない。人の人生に口出しすんなよ
まるで細木○子のように
｢役目を果たさないで好き勝手に生きてると地獄に落ちるよ！！｣と祖母に言われた時はリアルにお茶吹いた
葬式だの墓だの死後の世界ランクだの全力でどうでもいいですよ

>>568
ﾉｼ生まれつき(キッカケが分からないど初期から)子供イラネーでした
自分の場合は思い出せないほど幼い時から絶望的にガキが大嫌いで
「大きくなっても絶対にお母さんにはなりたくない」って思ってたよ
保健の時間は死にたくなるほど地獄だったなあ…
周りが今で言うスイーツ()&お花畑脳な子達ばっかりだったから尚更キツかった
『産んで当然！ガキ嫌いは基地外！』ってさ保健授業の刷り込みも原因なんじゃね？

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 13:03:27 ID:yKMLl3Nh

>>569
＞それであの程度かよ、と思うことがよくある。

子供産む前はよっぽど酷かったんだなｗと思ってしまうね。
よく「子供産めばわかる」なんて言う奴がいるが
大抵は子供産まなくてもわかるような常識をさも偉そうに言ってるから笑ってしまう。
若い頃から何の苦労もなく、何も考えずに流されて生きてきた→何も考えずに結婚して子供作ったっていう奴なのかね？

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 13:57:05 ID:Q0+ZJ0tG

＞子供産まなくてもわかるような常識をさも偉そうに言ってる

そういう人ってさ、作る前にはそういう事を想像したり考えたりしていなかったんだろうね
だから産んでいない人はわからないと思い込んでるんだよ

ほんと苦労もなしに何も自分で考える事もなく生きてきたんだろうよ
まあ考えるタイプだったらこの時代に子供産む事を軽々しく出来ないと思うけどね。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 14:09:42 ID:4ZIAU2l5

いや、さすがにそこまでアホではないと思うよ。
ってかそうであってほしいｗ
有名な格言でも、聞くと感じるのとでは大きく違うから
実際体験したことでより大きく自身に作用したんだなーと思うことにしている。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 14:11:35 ID:1vbyA9L9

>>572
0才の時点で自分は子供いらないって自覚があるって事？
ちょっと何言ってるかわかんないです

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 14:20:45 ID:4ZIAU2l5

子供を産みたいのがすべての人間のデフォルトだという根拠があれば教えてくれ。
自我が芽生えたはじめから子供を持ちたくない個体だったんでしょ。
それの原因が生まれつきか、自我が芽生える前の親の責任か
わかんないんだからそれでいいじゃないか。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 14:24:49 ID:nIKJ53Xq

なんかペット飼ってると、どんなに可愛がってしつけても思い通りに行かない事とか
病気とか、そういうもんの大変さって確かに生きモノ飼った事すらない人にはわからない
と思う。
んで子供がいる人にそういう話すると、ペット飼った事すらないような人まで口を揃えて
「一緒にスンナ！！！どんだけ大変か（ｒｙ」ってファびょるから大変なんだろうとは思うよ。
でもそれでほんとに成長できる人もいれば、成人後の子供に呆れられる人、虐待してしまう人
いろいろじゃん。
自分が向いてないなと思ったら違う選択しても良いと思う。
動物嫌いな人に飼ったら可愛いからペット飼えとかいうのより遥かにどっちも不幸になると思う。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 16:13:34 ID:KLKocuVj

「生まれた時から既に(先天的に)」と「物心ついてからから」じゃ全然意味合い違うよ。

生まれつきっていうのは生まれた時から既にそうであったっていうことだから
０歳の時点で「子供欲しくない」って明確な意思を持ってるわけじゃないんだから
やっぱり子どもが欲しくないということに対して先天的って表現はおかしいと思うよ。
例えば小さい頃から犬嫌い(苦手)だったとしても「生まれつき犬嫌い」とは言わないでしょ。

＞578
別にどっちがデフォルトかなんてそんな話は誰もしてないと思う。
子供欲しい、も子供欲しくない、もそれまで生きてきた間に
いろんな環境や人に影響を受けてその人が見て考えた結果の意思。
ほしい人も梅厨の人も欲しくない人も、そう思うような要因があって今がある。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 16:32:18 ID:4ZIAU2l5

生まれつき欲しくないという言い方をすれば違和感があるけど
生まれつき子孫を残さない性質…性格を持った人間と考えるとありえるよ。
人間の性格って後天的なもの100％ではなく、生まれもっての性質がある。
犬だって、先天的に嫌いな人って多いだろうね。
アウアウいっている赤子でも犬に興味がある子と嫌がる子がいる。
同じ親から生まれた兄弟でもね。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 17:18:45 ID:0EDAP6vL

>>573
＞まるで細木○子

＞｢役目を果たさないで好き勝手に生きてると地獄に落ちるよ！！｣

ばろすwwwwwwwwwwwwwwww

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 17:57:08 ID:KLKocuVj

>>581
＞人間の性格って後天的なもの100％ではなく、生まれもっての性質がある
これはそういうのもあるかもしれないけど、

＞赤子でも犬に興味がある子と嫌がる子がいる
これを先天的に犬が嫌いって表現するのは違うんじゃないかな。
赤子は生まれたときはまだ犬の存在を知らないわけで
初めて見る犬に反応した結果、「なんだろう？」と思えば興味が湧くし
「怖い」と思えば嫌がるでしょ。普通に「赤子の頃から犬が苦手だった」って話。
性質はともかく好き嫌い欲しい欲しくないに先天的というのは違うかと。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 18:32:21 ID:4ZIAU2l5

犬嫌いの子は初対面のときから兆候が出ているし、その逆もある。
もちろん変化することもあるけど、変化した場合は後天的だといえるね。
怖い＝苦手＝嫌いと連鎖していくイヌ嫌いの生まれ持った性質。個体差。
子供のころからキライだったという表現のほうが文章としては美しいけどさ。
周りに影響されながらも頑なに持ち続けた本来の性質というのを
先天的という言葉で端的に表しているだけなんだから
細かいことは抜きにして、彼女の言いたいことは伝わったけどね。
はじめから嫌いだった、生理的な問題で欲しくなかった、
そういう性質を持って生まれて、それが変わることは無かったということなんだよね。
それを後天的と呼びたいならそれも間違いではないけど
そういう性質を持って生まれたというところを無視しちゃいけないと思う。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 18:58:28 ID:KKXkCtql

>>583
＞性質はともかく好き嫌い欲しい欲しくないに
＞先天的というのは違うかと

好き嫌い、欲しい欲しくないという感情を築き上げる過程に
その人の先天的な性質が関わるとは考えないのかな？

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 20:05:44 ID:KLKocuVj

>>584
いや、だからね初対面の時から兆候がっていうのはわかるよ。
怖がりな性質で生まれた→初めて見た犬も怖かった　ってことで。
それを→生まれつき犬が嫌いこわい、って表現は違うんじゃないってこと。
言いたいことは私も伝わってるよ。
私は細かいことを気にするので、「先天的」の使い方に突っかかってるだけで。

＞578
先天的な性質に感情を築き上げる過程が加わって→好き嫌い意思決定でしょ。
だからその過程を経てそうなっているわけだから「先天的」ではないでしょ。

生まれ持った性質が影響してその後の好みや考え等左右するだろうけど
その性質ゆえ築かれた好みや考えを生まれつきと表現するのは違うだろう
ってことをずっと書いてるんだけど。
臆病で慎重な性格→リスク回避子供欲しくない＝先天的に欲しくない
はおかしいだろう、って話。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 20:36:40 ID:4ZIAU2l5

怖がりな性質→イヌキライというより
イヌや動物に対する嫌悪、愛情を持てないところが発祥だと思うんだよね。
子供嫌いも、臆病で慎重な性格→子供欲しくないというより
子供を見たときに感じる嫌悪だと思う。

そういう理由のない嫌悪は先天的といえるのではないかな？
生理的に子供に抵抗ないけど臆病だから子供いらないのならば
先天的ではないけどさ。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 21:21:21 ID:4ZIAU2l5

先天的な子供嫌いが影響して
後天的に子供が欲しくなくなった、と
細かく表現されていればよかったんだろうね
わかってるから細かくはどうでもいいｗ

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 22:29:35 ID:KLKocuVj

晩ご飯を食べて我に帰った。
こんなに引っ張るような話じゃなかったのに大変申し訳無かった。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/28(金) 23:08:35 ID:1vbyA9L9

気付いてもらえて何より

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 00:15:52 ID:VOygrLlQ

たぶん真っ当な子供を生める身体じゃないので、出産結婚共に諦めてる派。
端から普通の子を生む事が出来ないので独りで生きていければそれでいいや。

子供は？結婚は？攻撃に対して、しつこく威圧的に食い下がる人に対して理由を正直に話すと
一転して同情や哀れみの表情に変わってしまうのもそれはそれで凹む。

592 ：556：2011/01/29(土) 06:46:15 ID:TcqmNkB2

>>566
そうですか、それはそれは残念な旦那さんですね。
だいたい世間体で子供を作るという時点でどんな器か想像つきますが…
では「どうしても子供を作りたいのなら、子供が好きな人と結婚しなさい」
って言ってみたらどうです?

>>574
>若い頃から何の苦労もなく、何も考えずに流されて生きてきた→何も考えずに結婚して子供作ったっていう奴なのかね？

本人にとってはそれなりに考えてきたのかもね。
「どうすればモテ系になれるだろう?」「子供にはどんなオシャレをさせようか?」
ぐらいのレベルで

子供を産んだのを機に偉そうにしてる女達の中に、
子供を産んで何かを学んだのはわかるけど、それと同時に
子育てをしている中で何かを失ったり忘れていることに
気づいていない人が多いんだよね。
子供ばかりに気をとられて、大人としての最低限のマナーが
どっかに行ってしまう人とか。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 07:45:57 ID:ozgT3xp8

どんなに自分を正当化しても所詮少数派であることに違いない。
川の流れで言えば中央を流れる本流ではなく、隅のほうをチョロチョロ
流れて砂の中に消えてしまう小さな流れでしかない。
それはそれで意味があるかもしれないが、少なくとも、自分達を
本流より川らしいと思わないほうが良い。

594 ：536：2011/01/29(土) 07:59:28 ID:VyOF4Ju6

>>592
旦那ははっきりいってもてる方ではないので、離婚して次の人が見つかるとは思えません。
一通り不妊治療を受けさせてみて、あきらめさせるよう仕向けます。
旦那が種○しだといいな。話を聞いてくれてありがとう。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 10:06:33 ID:O1rfVA08

不妊治療ってとても金かかるよ

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/29(土) 13:29:13 ID:dBtmTof7

不妊治療なんて膨大な金と時間かかるし、内容によっては体も傷付くよ。
欲しくないのにそんなリスクを負って、しかもそれで妊娠しちゃったらどうするつもりなのかな？
なんか、他人事ながら怖いよ。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 00:41:51 ID:gsA9c5SE

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0117/379094.htm?g=05
これが35歳なのかー？（子供について考えること）

これ今ｦﾁしてるんだけど、子供が居てよかったって人沢山。そういう人はホントに幸せなんだと思う。
トピ主のことを幼いとか子供が居ないと（ｒｙなんて言ってる人は苦労してるのかな～って思うんだけど・・・。

でも同じくトピで自閉症、発達障害児の悩みなんかを見るとあーあーって思ってしまう。

自分とこにあうあうあーが生まれない保証もうまく育つ保証もない。
やっぱ子供要らないよ。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 02:55:40 ID:iMAeiF01

>>593みたいな多数決原理主義って
すごく危険な思想だって気づかないのかな。
地球が回っているって言い出した人だって
大多数にバカにされ裁判に負けて軟禁されたというのに。
多数がいつも正しいなんて強者の傲慢。幻想もはなはだしい。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 03:21:42 ID:54dhTf86

多数派とかメインとか本流にも興味ないけどね

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 10:16:52 ID:bnPFN8XM

全くだ。自分が少数派だろうがなんだろうが「子供いらない」という気持ちに変わりはない。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 11:43:51 ID:T8er8GXb

>>593
オレ個人としては、本流だろうがマイノリティーだろうがどっちでもいいし、
子供欲しくないという考えが正しいかどうかについてもどちらでもいい。
とは言うものの、本流＝正しい考えとも思えないけどね。

各々が自分にとって悔いの残らない選択をすればいいだけなのに、
どうして梅厨は自分達の価値観を押し付けたがるのか不思議ふしぎ…

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 12:29:23 ID:94iYqWuz

本流だの隅の方だの砂の中に消えるだのカルト宗教かよｗ
多数派だから子供を産む
社会的に皆そうだから子供を産む、とか究極の馬鹿じゃないか
自分の頭と心でしっかりと考えて選択すればいいだけの話
ちゃんと考えて産みたきゃ産めばいいじゃない
産みたくない人にまで宗教のように迫る権利は何処にもないよ
誰が何と言おうと絶対に産まない選択をした人にまで梅梅ウザイのは最早滑稽
梅！と価値観や世界観押し付けてくる人って幸福だと満たされてないんじゃね
だからイラネって人をサンドバッグの様に目血走らせて叩くんだよ。すげー邪魔

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 16:32:04 ID:gsA9c5SE

>>601

子育ての苦を知らないで気楽にのほほんと暮らしてるのが気に入らないのでは？
わざわざ遠征して言いに来るのを見たらそっち側に行ったら自分もそうなりそうで嫌だよ。
いい反面教師というわけですね。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 17:23:37 ID:r2xwUYny

後悔スレの連中は選択小梨が大嫌いらしいですよ
つまり、そういうことかと
自分が選んだ道が失敗だったからって違う道選んだ人を罵ってストレス発散なんて
まるでガキみたいだよね
恨むなら自分の頭の悪さを恨めばいいのに
「子供産んで幸せ、産んで良かった」って人は小梨のことなんかどうとも思ってなさそう

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 17:45:48 ID:8WHT6Qfm

昔ストーブで股間あっためた俺正解！
かみさんも出来にくいみたいで人生安泰

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 17:56:51 ID:+4qJXCOx

やっぱり産んで後悔する人が一定数はいるんだな…
子供を産むか産まないかでリスクはどんなもんだろう？と調べ回って「やめた方が賢明」にたどり着いた自分からしたら
産む前に何も考えなかったんだろうか？と思ってしまう。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 22:35:14 ID:B+ysJAji

>>597
苛められやすいタイプだけど子供産みたかったから産んだとか言ってる母親の子供って
なんか子供も同じ道辿ってそうで妙な気分になる…

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 22:59:46 ID:R+WzHXAQ

後悔するくらいなら生めばと思うわ
育児より大変な仕事は無いって言ってあげたい。
どの仕事より育児のほうが大変でやりがいがある。産んでない人は分からないだろうけどさ

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 23:00:14 ID:R+WzHXAQ

ごめんあげちゃった

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 23:15:34 ID:gsA9c5SE

それ、後悔スレで言ってあげなよｗ

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 23:32:55 ID:B+ysJAji

仕事よりやりがいのある事なのに虐待が起きるのかw
ふっしぎー

あと親子同士の殺人とか、そこまで行かなくても親子同士の確執とか普通あるけど
最近この手の話題が言われなくなって、ひたすら子育て美化マンセーになってるのが何か気持ち悪い
不況だし親世代からして幼稚なのが多いから、昔より酷い家庭が増えてると思うんだけど

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/30(日) 23:58:50 ID:VmmDCKDP

異常に美化マンセーしなければ、
ここまで気持ち悪くもないのにね
そりゃ産む人もいるだろうな、くらいのもんで…
どうも「必死で美化」してる感がキツイ、痛々しいとさえｗ
どの仕事より大変でやりがいがある（ｷﾘﾘ）って…あんたは一国の総理とか首相とか、
全ての仕事やった経験があんのかとｗ
何で言い切れるのか、その根拠が全くわからん
こういう事言うから嘘っぽく思われるんだよ

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 00:04:38 ID:3w5+1PRe

>>610
ホントだ！
産んで後悔スレで「でも産まなくて後悔よりマシよ」と言ってあげれば
助かる人もいるかも知れなくてお役立ちかも

名案だ

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 00:16:43 ID:xo8+HYXR

子供すらいないｶﾀﾜは年金もらう資格ない

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 00:56:27 ID:T0f41R2M

>>612
経験論者の癖に矛盾してるよねｗ

それからこの手によくあるコピペで
「子持ちの方が職場でも部下の指導が上手い」とかいうのがあるけど、あれも子持ちの勝手な幻想に過ぎないだろ。
子供を理由に遅刻早退当たり前、残業休出できませんなんて奴なんか
同じ能力の子無しに比べたら厄介者でしかない。
この板にある「社会に出てきた専業主婦被害者」スレで叩かれてるのが現実。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 01:15:52 ID:mD2wW9bQ

>>614
年金の仕組みを知らないんですねｗ

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 01:16:50 ID:3w5+1PRe

>>614
年金を堂々ともらうために子育てしてるの？
割に合わなくない？

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 02:54:31 ID:SCTmB6I9

後先考えてない子持ち優遇措置のせいで余計増税する羽目になりそうなんだけど
そこは無視かw
年金も今の子供らが大人になった時はもう崩壊してんじゃね？
というか貰えなくなってそう

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 05:37:42 ID:qogFhHKu

>>614 あ～年金の件には触れないほうがよかったね～ww
それとなんでカタワになるの？

理屈つけて言い返す事ができるかなあ～？それとも正論レスばかりで何か言ってやろう的にレスしちゃったのかな～

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 07:00:36 ID:T0f41R2M

日が明けてIDが変わってるけど、>>614は昨日子供嫌いスレに沸いた馬鹿親だったりしてｗ
向こうの奴も年金云々と見当外れなレスしてたしなー

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 09:28:36 ID:rYULnPm0

見た
自分もそう思ったw

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 09:57:05 ID:Owe0rXHb

大変でやりがいあったって結果が悪けりゃ自己満足だけで終わるのにね

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 11:02:50 ID:r2zhktAV

つまり614は、貯金もないから年金だけが頼りで
好きでもない子供を義務だから無理して作って
健常人であることが誇らしいほど非凡とは程遠くて
○○すらできない！と言われ続けた無能であると。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 12:52:20 ID:fKs+HtpD

>>615
＞子供を理由に遅刻早退当たり前、残業休出できませんなんて奴なんか
＞同じ能力の子無しに比べたら厄介者でしかない。
企業が存続を望むなら必要なことでもある。
次世代の消費者、または企業の運営者を生み出してるのだから。
そもそも次世代がいなきゃ電気も水道も使えなくなっちゃうよ。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 13:39:55 ID:VNFoRbn8

日曜の昼間から荒しまわってたドＭダニママさん今日も出張しに来てるんだ
負のオーラすげえ後悔スレに行って教祖様()になってくればいいのに

貯金だの年金だの行ってるけどお金欲しさに天使()産んだの？ｗ
可愛い我が家の宝ちゃん☆って言ってるくせに最終的にはマネーウマーなんだ？
ATM扱いだもの、そりゃ虐待だの産まなきゃよかっただのになるよね
つか子育てがなにより大変でやりがいがあるとかママ()の世界でしか通じないよ
産んじゃった以上育てるのは当たり前なのに胸張って言われてもねー

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 20:26:51 ID:qogFhHKu

>>625 単純にあまり賢くないんだと思うドラマやバラエティーは見るくせに時事番組やニュースとかを見ないんだろうさ
だから子供手当ての罠や年金体制の危険性なんかもわからない
でもバカママネットワークみたいなので
自分達の子供がいるおかけで小梨の老後が安泰するんだ感謝しろ
みたいなキチガイじみた刷り込みをされているんじゃないかな

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 20:36:54 ID:T0f41R2M

×次世代の消費者、または企業の運営者

○国を潰すロクデナシ

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 21:04:46 ID:rYULnPm0

荒らしさんは、子供手当て廃案への動きがよっぽど悔しいんだろな
だからこのスレへもテロを

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/31(月) 23:57:39 ID:/0bFOKTq

人生でやり残したこと、後悔した事は何か、アンケートとったら
子供生まなかったことが一番多いらしい。
子育ては楽しいよ
自分も成長できるし

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 00:14:47 ID:rN0bDuSW

>人生でやり残したこと、後悔した事は何か、アンケートとったら
子供生まなかったことが一番多いらしい。

後悔スレで言ってあげなよｗ
そうやって励ましてあげたら？

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 00:16:19 ID:z7m0xopz

>>629 デタ
自分も成長

他の子供関連スレみてみ
成長どころか脳内退化しちゃってるバカ親の話がテンコ盛りだから
だいたい成長したやつが給食費踏み倒したりするかね
その件数知っているかい？決して一部の話では無くなっているんだよ

それにここはいらないから作らない人達のスレなんだww

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 00:21:24 ID:enz2qip0

一旦退化したあと、元通りを目指して成長したんじゃない？
そういう意味で成長したというのなら、まあそうかもと思える。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 01:36:24 ID:LJAdf8om

>>631
子供と一緒に脳みそまで落っことしたんじゃないのって疑いたくなるくらい
とんでもないのがいるもんねｗ
ああはなりたくないわー

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 07:08:10 ID:n9ZdDcZF

>>631
このスレだったかも知れないけど
「寝言は給食費を払ってから言え」みたいなことを書いたら
「今は給食費は口座引き落としですｗ何言ってんの？」みたいな頓珍漢なレスが付いたことがあるｗ
あまりの馬鹿さにﾎﾟｶｰﾝ(AA略)となったことがあるｗ
こんなにも日本語が通じない日本人擬きとリアルでは絶対に関わりたくないわ。疲れる…

>>632
なるほどｗマイナスからマイナスへの成長かｗ

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 08:01:19 ID:LoNBUmgx

私は人生でやりたいことリストを作ったら
それをやっていたら子育てやってる暇がないことに気付いた
別に子育てに興味ないからいいやで気にしてない
とりあえず、今4番目ぐらいまで実現できててもうすぐ7番目くらいまで実現できそう
実現できると継続するタイプのやりたいことばかりなので、７番目までできるようになったら
もう24時間から捻出できる時間はないって感じ

全部をやれないのは当たり前なのに
なんでやり残して後悔するような願を一番に叶えておかなかったのか不思議
そうとう計画性が欠如してるとか

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 09:21:03 ID:uNjP9RaC

http://www.tyojyu.or.jp/hp/page000000800/hpg000000723.htm
○高齢者はどのような時に生きがいを感じるのか
　どのような時に生きがい（喜びや楽しみ）を感じるのかをみると、
「家族との団らん」が最も高く4割を超えており、次いで「趣味やスポーツ」
「食事、雑談」「テレビ、ラジオ」「旅行」「夫婦の団らん」などの順になっています。
　性別で違いがみられ、「家族との団らん」「食事、雑談」「テレビ、ラジオ」「旅行」で
女性の割合が高く、「趣味・スポーツ」「夫婦の団らん」「仕事」では男性の割合が
高くなっています。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 10:29:18 ID:OOtg5GnT

ガキ二匹産んだ姉見てるとどう見ても頭の中が退化してる。
そんなの見てたら子供なんて欲しくなくなるよ・・・。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 11:27:04 ID:DRLwWnc7

>>624
これぁもっともなド正論なんだけども、
CSRをちゃんとやってないと目をつけられる大企業と違って
中小零細企業は今生き延びるのにどこも精一杯で
次世代の存続に目を向けられる体力がないんだよね。
5年後の存続も危うい会社が次世代のことまで見てらんないから。

まあだから若者は中小なんか見向きもせず大企業に群がって、
就職率が下がる一方なんですけど……

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 11:50:07 ID:EK7QYEKE

んで年金も払えない若者が続出ってねw
集るどころか将来のお荷物になる可能性大だな

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 12:42:14 ID:F3mS9I+G

上の方にもいるけど
『子供と一緒に自分も成長出来るから育児ってステキ★』ってキモイ
呪文唱えて自己暗示しないと生きてられないんだーｗって同情しそうになる
別にしなくてもいい苦行するほどマゾじゃないし
成長だって自力で成長できるから別にいいです
なにより普通の人間→お花畑ママにメタモルフォーゼしたくない
ママ友共が向かいの道路でずーーーーーっとお喋りしてるけど内容がすごいんだよ
Aがいない時はAの悪口。Bがいない時はBの悪口。CがDが誰々さんは…
いつもｱﾀｼ達梅厨…じゃなくて子育てステキ隊☆なかよしママ友だよ(はあと)
ってアピってるのに実は罵り合って蹴落とし合って嘲笑してるとか怖すぎ
あんな内面的精神的に最悪な人間になりたくないからママ()にはなりたくないよ

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 13:07:07 ID:SNZT8bXg

病んでる母親が多すぎ
自覚出来ていないのがまた悪循環

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 14:24:35 ID:rN0bDuSW

子供欲しくないなんて、自分が苦労したくない、自分が犠牲になりたくないだけでしょ！
まあそんな人には産んでもらわなくていいんだけどさ。

なんてカキコを見た。

あー子供が居るとそんなに苦労して自分を犠牲にしなきゃいけないんだ。
と思ったらますます欲しくなくなる。

楽してる小梨が憎くて仕方ないんだろうね。
子供が可愛くて仕方ない人だったらこんな発想出てこないだろうし。

でも私も産んだらそっち側に行きそう。だから欲しくない。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 14:42:46 ID:G0RsGebT

そうです子供のために自分の人生犠牲になんてしたくないから産みません
それが何か？って感じ
「そんな人には産んでもらわなくていいんだけど」とか言ってはいても
正直にこう言ったら言ったで多分「子供いらないなんて人間としておかしい！
精神がガキのままなんだろ！未熟な人間でかわいそう！」とか言われるんだろうな

子供なんて一度産んだら何がどうあっても「いい親」にならざるを得ないじゃん
産んでみたけどやっぱ無理！とかできないし
だからといって適当に育てたりなんかするわけにいかない
リスクたっぷりかつ取り返しのつかない、おまけに自分一人だけの問題じゃ済まない事なのに
産めって言われてハイ産みますとかできるわけねーだろ
「女は結婚して子供産むのが当たり前」だの
「産めば可愛いと思うようになるよ！」だの何だの押し付けられたところで
そんなただの理想論とも言える現実の伴ってない妄言で自分と子供の人生左右するようなことはできん

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 15:01:33 ID:LJAdf8om

>>643
同意。ただでさえ生きるのにしんどい世の中
少しでも自分が楽に幸せに生きる道を選んで何が悪いんだろうって思う
結局自分より楽で幸せな(と思われる)人生送ってる人が許せないだけだろうし
そんな人間が「人として幼稚！未熟！」って他人を罵るなんて笑わせてくれるわｗ
色んな葛藤や苦しみの中でそういう結論に至った小梨もいるんだってこと、考えもしないんだろうね
自分の人生自分の好きに生きて何が悪い
恨むんなら子供作る前にそうなることを考えられなかった自分を恨めよ

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 15:03:21 ID:rN0bDuSW

欲しければ作る、欲しくなければ作らない。
それだけの話なのになんで小梨は～（怒）！！
になるんだろうね。
上のほうにある成長してる人ってどこにいるわけ？ｗ

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 17:02:51 ID:SNZT8bXg

子蟻がわめけばわめくほど
欲しくなくなるね

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/01(火) 20:39:37 ID:OOtg5GnT

どっかのスレで「子作りは子供に対する人生の押し売り」って感じの文があった。
全くその通りだと思ったわｗｗｗ

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 00:33:46 ID:NFZqNXWP

本当、生きるのしんどいと思う事が多い
夫婦二人で仲良く生きてければ自分の人生それで充分だよ

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 01:44:53 ID:2/9URtwT

>>648
同意。自分達夫婦に加えて、子供を作って成人するまで面倒見るなんて
大変なことをこなせるだけの器量はありませんという感じ。
嫁さんと自分の生活を維持しつつ着実に貯蓄して
50代前半までにリタイアできれば人生それで充分です。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 05:49:47 ID:ABhmtvzH

「人生はつらいものだ」という小説や演劇って多いから
基本、皆そう思っていると思っていたけど違うみたいだと最近思った
割と「実家、楽」「人生、楽しい」「好きだから結婚」「結婚したら着床」
でこの素晴らしい人生を子供にもと思っている気軽な人が多い

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 07:47:28 ID:lFGzitab

小説や演劇とかじゃなく実人生で辛いと感じることが多い。
だからこれ以上苦労を背負いたくないから、好きでもない(寧ろ嫌いな)子供なんか欲しくない。

特に何の苦労もせずに生きてきて「人生楽勝ｗ」なんて言ってる奴は
子育てで少しは苦労すればいい。
でも、急に偉そうな態度を取ったり、躾もなってない餓鬼を連れまわして周りにストレスを押し売りするのは止めて欲しい。
心底迷惑だから。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 10:20:19 ID:6S4lQATp

実家はベタベタしてくる親の愛が重たくて居心地悪いし
人生は人間関係維持必須・努力の長期強要・就職戦争
過労や貧困で構成されている。頑張らないと生きられないよ…。
優良物件旦那（子供嫌い）と奇跡的に出会い結婚したからなんとか安定しているが、
そのまま一人で生きていたら年収300もなく休みが少なく体力も少なく使い捨てされていた。
私の分身を産み落とすなんて罪深いことは絶対にできない。
しかし学生時代の自分を思いかえすと、中の上くらいのポジションだったんだよな。
普通くらいじゃ満足に幸せを得られないようになっているのか。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 12:05:22 ID:U3LrYsL5

『出産』　婆ちゃん曰く、三途の川が見える。内臓引き摺りだされる感覚になる
産んだら母っていうプレイヤーになってリセット効かないゲームの開始
『赤ん坊』　24時間心身共に拘束される。真夜中だってｵｯﾊﾟｰｲやギャン泣き。一時間おきに起こされるらしい
　　　　　　　汚い事イヤな事も親だから全部しなくちゃいけない。ウ○コもゲ○も素手で行く覚悟がいる
　　　　　　　せっかく作った離乳食をガッシャーンされてもキレてはいけない。虐待だから
『幼児』　ハイハイ→掴まり歩き→立ち歩き→で余計に目を離せない。24時間厳戒態勢での監視。
　　　　　　言葉を話し始める。正しい言語を覚えさせなきゃいけない。自我が芽生え始める。
　　　　　　地獄の第一思春期到来。お人形から一個の人間へ。我慢して乗り越えなきゃ行けない
　　　　　　預ける場所が見つからないと24時間一緒。ママ友の付き合いﾏﾝﾄﾞｸｾ。下手するとリアル昼ドラ
『小学生』　いじめ、成績、付き合いその他もろもろが発生。PTAﾏﾝﾄﾞｸｾ
『中高生』　地獄の第二思春期到来。もしかしたらDQNになるかも
　　　　　　お腹を痛めて大金つぎ込んで育てた(毒親や梅厨がよく言うよね)のに罵られる。キレたら犯罪。我慢のみ
『それ以上』　上手く行けばよし。下手すりゃニートやフリーター。最悪な事に犯罪でもおこされたら堪らない
　　　　　　　未婚の親やボッシーになったら孫の面倒も見なくちゃいけない

婆ちゃんや母ちゃんやネット情報でシミュレーションしてみたけど全力でムリだわ
こんな3000万もする人生ゲームなんて自分には出来ないよ
激痛や苦痛や汚物に対する嫌悪もだけど周りの環境に耐えていける自信なんて無い
特にママ友なんてストレス発散して自己を保つ組織と仲良く出来る訳がないよ
少し想像しただけでこんなに問題があるのに梅厨は軽々しく「産めば」なんてよく言えるよ
逆に苦しくて堪らないから仲間にしようとしてるのかな。まるで吸血鬼みたいだ

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 12:22:01 ID:UQiSn7DJ

>>651
同意。いじめもなく彼氏も簡単にでき、何の挫折もなく当たり前のように結婚し、
一姫二太郎に恵まれてここまでは順調に来ている奴はそういうことは思わないだろうね

>>652
実家へ行くと孫フィーバーを期待されてて重いｗ
うちの両親は仲は悪くなく貧乏でもないが、私は子供に対して醒めた目で見てる
自分が高校のときポケベル、社会人になってようやく携帯が普及してきたから
なんとか学校裏サイトいじめはなくてラッキーだったが、自分がもし子供を産んだら
子供がいじめられるかもしれないから産む事を躊躇する。その話を両親にすると
「考えすぎ」「心配してたらなにもできない」「なんとかなるさ」と軽率な返事
両親が育てたときは大学進学は半々ぐらいだったからいいけど、今はほとんど
大学に行くからお金がかかるんですが・・・

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 12:32:29 ID:umcGIlwA

>>654
＞その話を両親にすると
＞「考えすぎ」「心配してたらなにもできない」「なんとかなるさ」と軽率な返事

それが世間の大部分の人の常識的な考え方、あなたのは異常とまでは言えないけど、
精神的にかなり弱そう、一度精神科医のカウンセラーを受けたら良いと思います。
産む、産まないはともかく専門医の考え方を聞くのも今後の人生の糧になると思います。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 12:49:33 ID:6S4lQATp

精神的な弱さでカウンセリングとかアホスｗ
カウンセラーの人をなんだと思っているんだろう。
あ、それと精神科医じゃなくて、臨床心理士ね。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 13:32:21 ID:Lt17EJea

両親は気楽なものだ、すぐ「考えすぎ」「産めばなんとかなる」「考えてばかりで何もしない、考えずに産めば案外何とかなる」など気楽に発言してくるな。

毒親に近いが確かに両親にとって子育ては重くなかったようだ「飯を食わせていたら勝手に育った」と言う。
彼らの子供である自分からしたら随分と無責任な事を言う、と思ったよ
進学は奨学金を使ったし、独立も10代で自分のお金でした。
子供時代は転々と引っ越したし、欲しいものは中々手に入らず、コミュ力不足な両親が近隣で浮いていたため随分いじめられた。
両親はいじめにも気付かず気楽なものだ。
「子供なんて勝手に育つ」と思っている親の元で産まれると生きづらいとよく体験できた。
親を無邪気に信頼すれば周りから浮き、親の方がおかしいと気付けばどの道を選べば自分は人生を楽しめるのか？
放任主義ゆえ選択肢が広すぎて相当困った、しかし親に何かを求める自分が子供過ぎるのだと思って生きてきた。
今のパートナーに会って頭を叩き割られるような衝撃だったよ。
義両親は子供を伸び伸びと育てていても決して放任せず、束縛もせず見守る「親」だった。
パートナーは素直で芯が強く、両親を口には出さないが大切にしている。
「親」に育てられるとこんなに伸びやかに育ち、自分のように「親権者」に育てられると変に疑り深く慎重すぎる性格に育つんだなと思う。

「親」にはなれそうもない、子供はいらないな。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 13:47:04 ID:Es1HOFOZ

>647の言ってる事が分かりすぎるくらい分かる。
親を拠り所に出来ない子供がどんだけつらいか。
後悔スレや他でも見たことがあるんだけど、そういう親の元で育った人が親になったらとても苦悩する事になるみたい。
どうしてもうまく愛せない、育てられないから子供も問題行動を犯すと。
うまくサポートしてくれる夫、義親が居たらまた別みたいだけどね。

私も苦悩、苦労するだろうなと分かりきってるから欲しくない。
子供は欲しいけど育てる苦労はとてもじゃないけど背負えない。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 14:30:59 ID:LBoGdQBt

別に生まれたかったわけでもないし生まれてきて良かった、なんて思ってないし
せめて生まれちゃったからには辛くないように楽して生きていきたいだけ。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 15:01:57 ID:FH0kf/M9

>>657
私は実の母親に、
「生活するのに精一杯で必死で、あんた達をどう育てたのか思い出せない」
と言われた
それって…と思った記憶がある
どう育てたかの自覚が無いって、育てたうちに入るのか？育った、じゃないのかと
幸い目に見えるような犯罪者とか無法者には育っていないし、
道端にゴミを捨てない程度の良識はある
だから教育全くされてないのかと言われると分からんが、
人生について、大事な事は直に言葉で教わらずすっぽり抜けてる気がする
例えば（若い時の）友人は大事にしろとか、全て自分で勝手に学んだ
親よりも本や周りの人間から色々その手の事を学んだのは確か
結局、メシさえ食わせてたら大きくなった、ならそりゃ産めるよな、と思う
どう産むかよりその後の長ーいどう育てるか、の方が大事で、
それを考えると安易に「考えすぎ」とか普通は言えない
考えすぎでも足りないくらいじゃないかと思ってしまう…人一人の人生この世に無理矢理生み出すわけだし、
責任は取らにゃ
どんな場面でも、結局「何も考えない」事が一番ラクなんだよな
考えるから、人生はつらいものになる

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 15:48:36 ID:VRbzF2es

泣かれたらサクッと殺っちゃいそうだからやめとくｗ

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 16:48:33 ID:umcGIlwA

やっぱり、精神科の方が良いwwwwwwwwwww

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 17:18:11 ID:b3V71mnS

>>655
その「常識的な考え」のもとで子供産んだ奴がやっぱり産むんじゃなかった！て喚いたり
梅厨やモンペに化けたり最悪育児放棄・虐待に行き着いてたりするんだがね
ほんとここに突撃してくる梅厨はアホすぎて笑えるｗ

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 19:11:20 ID:+x6qEwPh

子供って純粋にかわいく思えるののは小学校入るくらいまでだよね

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 21:17:58 ID:lFGzitab

小学校に入る以前の餓鬼も全く可愛いと思えないｗ

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 21:44:57 ID:ZSBPxWXv

うるせぇしきたねぇし

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 22:40:20 ID:RmN23wjU

>>660
どう育てたか覚えてなくとも
生活するのに精一杯という"生活"には
当然ながら子供であるあなたに十分な食事を与えることも
含まれていたんだろ。
貧乏した記憶もないようだし。
その親を人より劣ってるみたいに言わんでも
いいんじゃないのか。
書かれていない苦労はあるのかもしれないけど。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 22:47:11 ID:17DVLSdM

これだけ理にかなった意見が並ぶと先にいた荒らしさんもレスしようがないみたいだな多分見てはいるんだろうけど

まず賢くない梅中は年金このワードを使いたがるが仕組みを理解していないので墓穴をほる
だいたいにして与野党の区別すらつかないようなレベルだろ
もちろん子供手当てのからくりもわからない
扶養控除何それ？ってな具合にね

子供を作らないなんて試練から逃げてるだけだ

はいそうですよだって人間ですもの
危険回避能力ですから

子供作らないなんて生物として劣勢だ！

確かに子孫を繁栄する機能をもつ生物としては劣性なのかもしれない、だけど考えて子孫を残さないのだから人間としては正しく機能してるわけです

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 22:51:29 ID:ABhmtvzH

>>657
私も夫に出会って衝撃だった
普通の家庭ってこんなのなんだって
夫のお陰で「自分以外の人と暮らす」楽しさがわかってきた

でも、やっぱり産む気にはならない

私だけが甘えてて、私だけがひねくれているから
人生をつらいとか家族に対して否定的なのかと何とか
自分で自分を説得しようと試みたこともあったけど無理
「そんな欠陥親で幸せと思えなくて子供が欲しいと思えない人ってかわいそう」
と梅厨は言うけど、だったら小説はじめ、ほとんどの創作物で
人生は辛いって言われてるのってどういうこと？って疑問だった

実際、辛くない人のほうが多いんだろうなーと思う
私から見ると油断しすぎの人多いし

そんなかわいそうで精神的カタワ（梅厨語）の私が産まないのは大正解
と言われることはあっても批難されることじゃないはずなおに
梅厨は何がしたいのか目的がわからない

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 22:52:09 ID:FH0kf/M9

>>667
いや、どっちかと言うと貧乏だったし
何より子供産んで十分な食事を与えるのなんて当然すぎるくらい当然の義務だろう…
それだけでいいのか？って話をしてるんだが、
分からないなら絡まなくていいよ

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 22:58:03 ID:RmN23wjU

>>668
子を産むことを強制するヤツを擁護するつもりはないが
理にかなった意見なんて並んでるか？
例えばどれ？

ただ育てられないから､嫌いだから､産まない
というのが並んでるだけだろ。
いや、産まない理由としてはそれで充分と思うけどな。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 23:03:38 ID:lFGzitab

ID:RmN23wjU

この人何突っかかってんの？
他人の親を批判されて何がそんなに気に食わないんだかｗ心当たりがあるのか？

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 23:07:19 ID:17DVLSdM

だいたい少子化言われてるけどね
雇用情勢考えたら
日本は人口飽和状態な地域が沢山あるだろ
少子化は自然な流れなんだよ
増やせば良いって単純な話じゃない

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 23:11:50 ID:RmN23wjU

>>672
あなたにはつっかかったつもりは全くないよ。
気を悪くしたなら申し訳ない。
668には多少つっかかってるな。
あなたにも理にかなった意見が並んで見えるか？

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/02(水) 23:36:40 ID:ABhmtvzH

>>672
まぁ理にはかなってないよ
皆、個人的な価値観を述べてるだけだから

「小梨理論的、子蟻短絡的」みたいなのは違うと思う
生みたいやつは黙って産めばいいんだよ、黙って

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 00:28:30 ID:Yq0ArJt/

選択専業小梨スレから

自分たち以外の何者かのために、人生を犠牲にできない人は
子供なんてつくったら、毎日大ゲンカだろうね。
そういう人は、確かにいつまでも恋人気分のままで小梨が正解。
それもそれでひとつの人生だと思う。
＞＞

仰るとおりだと思います。私も選択専業小梨だけどこのままで居ようと思う。
やっぱ子育てって楽しいとかじゃなくて犠牲なんだね。。。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 00:51:46 ID:JkcxZf1v

つか子宮いらんわ。生理も不必要、邪魔。
不妊症だったらよかったのに。ピル飲む必要ないし。不妊の人羨ましいわ。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 01:02:03 ID:sp7yZLz2

子宮、私もいらないわ。問題無いなら摘出したいけど、あの辺りを下手にいじると尿漏れとか排泄障害になるリスクがあるんだよなあ。
…ちなみに経産婦が老後、尿漏れに悩む確率は高い。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 01:17:56 ID:0vSulPNw

>>676
私も自分の人生犠牲にしたくないから子供はいらないや
子蟻さん達は犠牲にした代わりに掛け替えのない宝と母親という大義名分を得られて良かったね

ついでに子宮もいらない。邪魔なだけ

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 01:32:33 ID:jmUsWzJh

彼女の申し出は、正しいのかな？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0125/381386.htm?g=05
癌が発覚。親の出番が多すぎるスポ少をやめさせたい。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0201/383088.htm?g=06

子供が幼稚園～高校卒業まで、こういうわけのわからん人間関係になるの無理
怖すぎ
絶対、無理
かといって、変わり者の親として自分勝手にしたら子供がかわいそうだし
そう思うと絶対産めない

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 01:33:26 ID:YGQ7pkKQ

歳とって機能しなくなたらぽろっと取れるとかだったらラクなのにな。
糞ジジイのちんことかもそうなりゃいいのに。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 04:13:27 ID:jmUsWzJh

50歳代からの正看護学生
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0130/382552.htm?g=02

「アッピール」って昔なんかなかったっけ？

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 04:14:47 ID:jmUsWzJh

あ、ごめん誤爆った

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 13:20:29 ID:SZrWuNux

ネットで出会った10才以上年下の子供嫌いの男のために旦那と子供を捨てて避妊手術してまで男にしがみつく鍋島千晴(ちい)さん。
と
ネットで出会った10才以上年上の女の家庭を崩壊させた挙げ句、転職を繰り返し職場で女漁りをしながら多くの女を騙して弄び妊娠中絶させてポイ捨てし風俗に沈めるクズの黒川雅基(くろすけ)さん。
http://imepita.jp/20110202/825950

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 13:45:37 ID:/H0XZ0Kz

>676　自分たち以外の何者かのために、人生を犠牲にできない人は...

「おマエのためにアタシは人生犠牲にしたのよ！」
んなコト言われても知らんがなって感じ。
自分のコドモ可愛がれてよかったじゃん。楽しかったでそ？

とか自分のオヤに言えたら怖いな～ｗｗ

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 14:40:34 ID:nqDHIzu5

犠牲とか単語が出てくる時点で僻み決定
心から育児を楽しみ子に愛を注ぐ優秀な親はそんな単語思いつかないよ

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 18:02:06 ID:xgcahISG

>>674 上等だねぇ

理にかなってない？
十分かなってると思うがな
自分が苦労したくないから作らない
これはただ単に作らない理由というだけではなく
理にかなったものだと思うがね
これが理屈でないと言うならば
結局は子供を作らない事を否定したいだけじゃないのか？

苦労したくないから作らない

これこそが理屈であり、それに対してそれは言い訳だろとか言うのが屁理屈ってやつだ

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 18:10:52 ID:61nDNmg6

いいぞ！もっと揉めろ！ｗ

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 18:35:36 ID:0vSulPNw

>>685-686
同意
なんか子蟻は何がなんでも
「小梨は本当はｱﾃｸｼ達子蟻を羨んでる！子供作らないのは何か複雑な事情がある筈！」
ってことにしたいようだけど、こんな発想が出て来る時点でもうアレなんだよね
産みたいから産む。産みたくないから産まない。
ただそれだけのことなのに、何であんな必死にゲスパーしまくってんだろう
逆に言えばそう思い込まないとやってられないってことだから、同情しちゃうけどｗ

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 19:47:18 ID:agxZJq4V

>>689
何でそんなに喧嘩したいの？小梨さん。
いつも近所でゴキブリみたいにコソコソしてるから
その憂さ晴らし？
可哀相で不自由な人なんだね。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 19:50:58 ID:agxZJq4V

選択小梨と不妊小梨って
もともと真逆な人たちでしょう。
不妊小梨が歳くって見栄で選択とか言ってるクチ？
みっともな～い。　ささ、子供の食事だわ。さよなら。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 20:22:46 ID:nqDHIzu5

>>690
自己紹介サンクス
>>691
食事の前に2chに書き込みなんて病んでるねぇ。
あなたの料理ってマズいんじゃないかな。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 20:28:42 ID:VX+/g6kQ

2chで価値観の違う人間を罵って得意になってる母親とか嫌すぎるわ…
子供が育って自分の価値観を持つようになった時に
親の価値観押し付けて苦しめたりしない事を願う

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 20:31:17 ID:kZFLYdYz

頭沸いたのキタｗ
生殖能力なんて要らない人にとっては誇らしくないんだけどｗ
そんなのが見栄になると思ってるのは生んで能が劣化しちゃったから？
生理が定期的に来るんだぜとか
筋力強いんだぜとか
耳たぶ厚いんだぜ　　くらいと変わらんくらいのレベルｗ
あ。筋力強いほうが価値あるや。
どうせならもっと育てる能力とか誇りにすればいいのに…よほど底辺なんだねｗ

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 20:36:11 ID:1jyAs7Qc

子を産むとどれだけ人生がすさむかわかる良い例

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 20:38:49 ID:nqDHIzu5

コンプレックス丸出しなんだもんｗ
自分に自信がないのよ、きっと。
そういう人間が子育てすると一生懸命自分を正当化するよね。

697 ：２人を見習ってね：2011/02/03(木) 20:58:20 ID:SZrWuNux

生中田しセックスが好きで子供嫌いの黒川雅基(くろすけ)さんと黒川さんのために旦那と子供を捨てて避妊手術を受けた健気な鍋島千晴(ちい)さん
http://imepita.jp/20110202/825950

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 20:59:09 ID:/4F7Cu+Q

>>692
まず「あなたの」料理じゃないと思うｗ
スーパーで買って来た出来合いの惣菜や冷凍食品ばっかりだと予想

で、毎日そんな物ばっかり食べて育った子供がどうなるかは言わずもがな

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 21:09:01 ID:Lct8ikQn

夜の８時近くに子供の飯って…。
旦那帰って来なくて辛いんだろうね。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 21:09:19 ID:pFHo1Uce

>>687
流れが読めてないだろ。

とりあえず

＞苦労したくないから作らない
ってのは子供は作ってもいいが苦労をともなうなら作らないってことだろ。
ではなく、単に子供嫌いだから作らないと書いてる人多いじゃないか。
個人的な好き嫌いで作らないうのも合理的選択というなら
それでもいいけどな。

ただ、もとの発言者は年金だ政治だを引き合いにだしながら
理にかなった意見が並んでるというから、どれが？と聞いたのな。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 21:09:36 ID:xgcahISG

>>691 選択小梨は必ずしも女性だけではないんだよ

それに不妊さんはこんなｽﾚには来ないよ
どちらかといえば不妊さんはあんたらよりだから

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 21:12:55 ID:cHqi644Q

子蟻は小梨関連のスレに空気もスレタイも読まずに荒らしに来るけど
逆に小梨が子蟻関連のスレにまで出没して荒らすってあんまり見かけないよね
この違いだけでもう答えが出てるような気がするんだけど
そこんとこ子蟻さん達はどう思ってるんだろう？

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 21:17:57 ID:agxZJq4V

>>702
正直、小梨なんて眼中にありませんわｗ

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 21:38:44 ID:YGQ7pkKQ

ここの人達だって子蟻なんか眼中にないよね。
むしろどこにでも湧いてきて迷惑。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/03(木) 21:41:40 ID:jmUsWzJh

なんかさ、

小梨と子蟻とか小梨同士とかもめてるっぽい書き込みだけど
定期的にそういうのが起こって
その時だけ短時間でレス数増えるよね

要するに、このスレ全体をバカっぽくしたい誰かがやってるんだろうけど

そのネガキャン、何の役にたつの？

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 01:53:34 ID:0ZL0zS7X

>>704
自分とは違う生き方を選んだ。ただそれだけなのに何で突っ掛かってくるんだろうね
育児で自分の時間がないって愚痴ってる割には小梨スレ荒らす時間はある不思議
>>705
そうやってストレス発散してんじゃないの？

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 06:41:00 ID:07dwuYHt

せめて周りに「幸せな育児」をしている人がいれば自分も子供を考えただろうな…って素直に思う。
甥姪を義妹・母・自分で園に迎えに迎えに行ったら脇目も振らず2人とも私に抱きついてきた。
何か旅行やイベントのお土産を渡そうとすると「ママが怒るからいらない」という、ある意味支配されている甥姪が心配だ…。

子持ちの友人は離婚が珍しくなく、買い物先でぶつかってきた子供が謝らずに逃げていくのも多すぎて最近慣れてきた。
親御さんが「すみません」なんて言ってくれることは滅多になくなっている。
それどころかお腹の大きい妊婦さんが子供に「氏ね！」とか言ってる所を頻繁に見かけるようになった。
ここに来る子蟻さんはどうかスレチでも「幸せな本心」を書いてくれよ…。
もし子供を作ったら強制的に上記の連中と関わるようになる。
更に金銭・時間・自由を失うなんて博打過ぎて出来るわけがない。
子育ては大変だと思う、しかし何故ブログに新しい彼とのプリやスイーツや服や自分撮り写メを載せまくるんだ？忙しいんじゃないのか？
年に1回あるかないかの同窓会費3500円が高すぎる！と20人超えのいい大人がファミレス8時間占領したときは気まずかった。
子供が本心では邪魔なんじゃないだろうか？と思ったら「もっと産みたい！」という、周りは3～4人兄弟が当たり前。
しかも先天性疾患も少なくない。
無邪気に「梅梅」とよく言えるもんだと最近思う。
吐き出しスマソ。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 07:01:39 ID:n30jAtJ9

よそのスレでこんな書き込み見つけた。まさに親のエゴで苦しむ子供の
将来。
ぜひこの機会にここに時折現れる子蟻さんに意見聞きたい。

＞随分親のためにがんばってきたんでね。それを無限に利息つけて回収できる
＞投資と考えていたらしい親に段々腹がたってきました。
＞昔は純粋に親孝行しようと思っていたけど、ある日親子の愛情も消えました。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 08:31:27 ID:9ZDJHjr3

>>708

子蟻じゃないけどさ
まあそういう親を持ったら不幸だよね・・・

で？・・・

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 08:33:32 ID:9ZDJHjr3

よく分らないけど

子供がいらないって人間は不幸な家庭環境に
育ったって事にしたがる人も多いよね。

言い訳臭くて本当にｳｻﾞｲﾜ

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 08:38:40 ID:9ZDJHjr3

あと身近な人間がダメ人間ばかりな奴ｗ
>>707とかねｗ

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 08:48:16 ID:6oRD2Y0G

ID:9ZDJHjr3

早速香ばしいのが来たｗ

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 08:51:19 ID:9ZDJHjr3

>>712
あら？ここは家族や他人のせいで
子供を産む気にならないって人しかダメなの？

いい歳して親が・・・とか言っていたらみっともないでしょ
違うの？

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 09:11:46 ID:ViE+tbpp

>>707
＞無邪気に「梅梅」とよく言えるもんだと最近思う。
うちの親だ
・孫がいなくてさびしいから子供作れ
・洗濯小梨は許さない（洗濯小梨という選択肢はない）
・あちらの両親も待っているでしょ（姪が一人いる）
・一回旦那と一緒に産婦人科で検査して貰え
・不妊治療や体外受精をしろ（金めちゃくちゃかかるよ）

リアルに言われてむかついたから、吐き出しスマソ

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 09:27:08 ID:6Bb8qj9R

>>655
世間の大部分だから、自分もそれでいいと思っちゃうんだ?
よほど自分の頭の中で考えるのが苦手なんですね

>>657
無責任な梅厨はよく「産めばなんとかなる」とかぬかすけど、
何を以って「なんとかなる」なんだか全然わからないな。
たぶんそこまで考えていない場合が多いのだろうが、だからこそ
「なんとかなる」なんてのは無責任極まりないわけだ。

仮に、子供の出来が悪かったり、人に好かれる要素が少なかったり、
一見問題がなさそうだが社会人として重要な要素が欠けていて
正社員にはなれず自活するだけの所得を得られなかったりした場合に
リスクを負ったり後悔するのは当然のことながら両親。

梅厨はとりあえず「子供ができればメデタイ」「孫を見せられて親孝行になる」
ぐらいの浅い考えしかないのだろうけど。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 09:51:28 ID:JoXtgdys

旦那は三男なの旦那の親は、今の時代小梨もいいんじゃねって感じなんだけど実母が梅厨で限りなくうざい

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 11:07:46 ID:EEu13xXF

>>715
まぁ所詮他人事ってことじゃね？
産めば可愛い、産めば何とかなるって、何とかなってない事件が日々ニュースになってんじゃん。

まぁそれも他人事なんだろうよ。

お前もガキ産んで苦労しろ、産まずに楽な人生なんてズルい←要はコレだろ

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 11:47:49 ID:tLbJHKz/

親に「何とかなる」の意味を問いただしたら、
「他人がどうにかしてくれる」の意味だそうだ

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 12:28:57 ID:cimodhNG

>>718
実際そうなんじゃないのかな。
産んだ事後悔したり、苦労しそうで産めない
という人は旦那、親族、知り合いに困った時に
協力が得られないからそういう状況にあるんだろう。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 12:31:16 ID:HeKD23Da

ここの女は女性ホルモンが少ないから、セックスも嫌いだろう。
って言うより、たぶん不感症だろう。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 13:09:35 ID:ZnyrAA0Z

>>718
やっぱそういう意味合いが往々にしてあるよね
そうじゃないと現実意味が通ってない事が沢山あるもんな
ジジババに預けて～からして「他人にどうにかしてもらう」にすでに引っかかってるし

だから嫌なんだよ…
自分らで勝手に中田氏して子供産んどいて、人に頼らないと育てられないって現状がもうね
恥ずかしいというか、そうはなりたくない
群れで子育てする動物かってーの…人間はもはやそうじゃないじゃん
都合いい時だけ他人に頼ろうとするなんて浅ましくてそうはなりたくない…
どうせ嫌でも常に誰かの世話になって生きてるんだしさぁ（社会生活ってそういう側面もどうしてもあるし）
中田氏の責任を他任に押し付けるのだけは虫が良すぎる

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 14:07:18 ID:scDN7JKm

ガキなんて大嫌いだ
自分の人生邪魔されたくないし無駄にしたくない
ガキなんて産んだら「自分」が死んじゃう
子宮取りたいなあ。こんな臓器いらないよ
毎月毎月｢ほらほら産めるんだぞーwww｣って笑われてるみたいでムカつく
病気じゃないと摘出出来ないとか理不尽だ
自分には必要無いって言ってんだから捨てさせてくれてもいいのに
想像もしたくない最悪の可能性を完全にゼロにするために捨てたい

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 16:22:20 ID:yOth4PQJ

女のくせに子供すらいないだなんてｗｗｗｗ
可哀相ー

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 16:25:04 ID:zB4uXdwa

えっと、まあ……
幸せな子持ちはまずこんなこと言わないわけで……

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 16:53:00 ID:9ZDJHjr3

>>723

このスレをちゃんと見なさいよ
見事に単独IDばかりなのよ
これがどういう意味か分らないの？おバカさんねぇｗ

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 16:57:53 ID:pOmMEbp9

>>721
とは言え
今の出生率だと将来的に移民を受け入れるのは必定なわけで。
移民を受け入れるくらいなら全国民が子育て支援に協力して出生率を上げた法がよい。
まして自分が子供を産む気が無いなら、他の人が子供を産みやすいように協力すべきだ。
自分が子供を産まんでも他の人が４人産んでくれれば自分の分はチャラになるからね。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 17:11:26 ID:9ZDJHjr3

仮にそうなっても
別に頼られる事を商売にしている人に
頼れば良いじゃん。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 17:24:46 ID:VTo4UchI

>他人がどうにかしてくれる

離婚しようが、解雇されようが子供がいれば生活保護だの公的補助が
緩い審査でわんさか入ってくるんだもの今の時代、これからの時代
いい保険になるしね。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 17:40:05 ID:cimodhNG

>>726
子に対する扶養控除があるから子供を持たない人は
持つ人に比べ税金を多く払ってるわけで
間接的には子育てに協力してるわな。
同じ観点からいえば配偶者控除は子を持つ人に対してのみ
存続させるべきなのかもしれない。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 19:00:17 ID:pOmMEbp9

>>729
まあ現状補助が充分ではないか「子供」なんて産んでらんねえって女が増えたわけだな。
「出産・育児なんてかったりい事は誰か他の人がやればよい」って考えの女が増えた。
事実このスレはそういう女の巣窟だ。
出産・育児に分厚い補助があれば「だったら産んでも良いかな」って女が増えて出生率は上がる。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 19:14:46 ID:ULJsw6+G

子宮取れないならピルだろうがゴムだろうが
確率0％ではないんなら挿入はしたくないね。

最後の挿入以外ならいくらでもオッケーだけど、
挿入以外の処理法ならなんでもするから勘弁して欲しい！

理性を失って一時の快楽の為に
子供なんて出来たら死んだ方がマシ。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/04(金) 23:32:25 ID:6Bb8qj9R

>>718
結局困ったら誰かに泣きつくことが前提ということね。
口では「子育てを通じて自分も大人になる」なんて言っていても
頭の中では都合が悪くなったら身近な人に頼りましょ
なんて人から人格どうこう言われたくないわな。

親戚の中にも、専業のくせにたまに実親に子供を押し付けて外出し、
その上しっかり小遣いをもらっているご立派な人がいるけど、
そんな人でも延々と親業がいかに大変か語るんだよなあ。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 02:20:18 ID:73Aw+Sbm

>>713
理由のひとつとしてはいいけど
親が～世間の子蟻が～ってずっと言うのはみっともないよね
でも、そういう人ってたぶんこのスレにはバカばっかりを演出したい目的だと思う
それが何の足しになるのか謎だけど

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 02:25:14 ID:73Aw+Sbm

>>729
ちょっとそれはあれだ
家庭内での一番の仕事が子育てだと思ってるだろう
私も以前はそうでした
雪国の現状を知るまでは

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 02:28:30 ID:73Aw+Sbm

>>730
私は夜の20時以降から朝の9時まで自由時間じゃないと嫌です
夜20時～朝9時まで子供を預かってくれるシステムは絶対できないので無理です
補助程度では生みません
ベビーシッターとか寝言はやめてね
夜中は割増料金で365日利用なんて現実的な値段じゃないから

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 04:01:38 ID:/Mb8ksRU

>>733
なんでそこまでヒネて物を見てるかわかんないんだけど、
親がとか子持ちがとかここによく投下してるよ
そんな演出したいなんて後ろ暗い事考えてるヒマねーよｗ
思った事をつらつらと書かせてもらってるだけ
掲示板だもん

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 04:09:30 ID:/Mb8ksRU

よそのスレ見てると、
なんで夫婦でお互いを最低限思いやれもしないのに子供作るのか、本気で分からない
お互いを不満のサンドバックにしたり、
あげく浮気する男とか
余裕なくなるのは分かりきってたことなのに、
いざそうなったらお互い不満不満で傷つけあい
ほんとバカバカしい
これが子供いなかったらギリギリそれなりにやれてたかもしれんのに、
なぜ容量を越えた物を持とうとするのだろう
ずっと仲良しで大事にしてあげたいから子供はいらない、そういうのもアリだよなー

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 04:14:39 ID:law4ERcD

>>713
いい歳して他人の家庭や生き方に口出しするのもみっともないよ

>>733
世間の子蟻じゃなくて他人に迷惑を掛ける子持ちはみっともないよ
なのに何故そう一般化して被害者ぶるかな？
自分(と自分の子供)が周りに迷惑を掛けてる心当たりでもあるの？

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 04:31:34 ID:73Aw+Sbm

>>736
なんか定期的に「子蟻pgr」とか口汚い系の人が現れるじゃん
自分の親がこうだったから～じゃなくて「親なんてものは」って書く人とか
子供が嫌いスレも毒親スレもあるのに何故ここで？と思う
子供いらない人間はそういう人ばかりっていう操作をしたい人っていると思うよ
その時だけしつこいくらい伸びるし

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 04:35:02 ID:73Aw+Sbm

>>738
私は子蟻と見れば思慮がたりないから産んだと言い張る人と同じにされたくないだけだよ
私が産まない選択をしていいくらい
産みたい人は産めばいいと思う
不必要な子蟻叩きからの小梨選択でーすっていう主張は
何か、小梨＝バカを演出したい人の自演に見えるんだよね

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 04:36:11 ID:/Mb8ksRU

>>739
私は一度もそう思った事は無いけど
そういう見方の人もいるんだね

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 05:54:51 ID:FUFncj8Y

昨日だが買い物に行った先で5歳くらいの子にデカイ声で「いっぺん氏んだらいいのに！」と怒鳴ってる母親を見た、ただただドン引きした。
何だろう？本当にただ「産むなよ…」と思った。
あと10年もすればあんな風に育てられた子供が社会に出てくるんだよな…。
しかし「母親」ではなく「加害者」にしか見えなかった、子供は嫌いではないからこそ居たたまれない気持ちだ…。
そしてもし子供を持ってしまったら自分がああなるかも知れない可能性がゼロではないことにゾッとした。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 07:22:24 ID:2z7Z5o48

でも確かに最近のこありさんとなるべく関係を持ちたくないからっていうのも子供いらない理由の一つでもあるんだよね

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 08:54:31 ID:YiS69cwZ

>>742の脳味噌には他に沢山いる仲睦まじい家族の姿が
記憶される事は無い。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 09:02:53 ID:nimPyH2Q

>>737
そういう夫婦は、自分たちがどこまでなら耐えられるのかを
わかっていなかったんだろ。
またはデキ婚で最初から選択肢がなかったとかw

どちらにせよ計画性のない人たちであることには変わりないけど。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 09:09:49 ID:QXZTQjRP

>>737前テレビで見た貧乏子沢山は夫婦喧嘩とかしたら仲直りの方法は子作りだと言ってたよ～。
自分は、現在もの凄い障害児が増えてて施設も満杯で入れないとか見て子供いらないと思った。確実にまともな子供出来るなら考えるけど、危険なギャンブルすぎるし。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 11:21:04 ID:voQ15uQR

>>735
逆に言えば「深夜のベビーシッター代も完全補助」ってんなら産んでも良いんでしょ。
純粋な子供嫌いを除けば○○の補助があれば産みたいって女は多いわけだ。
国や自治体がその○○にどれだけ補助をするかだな。
現状は補助が充分じゃないから出生率が上がらん。
フランスみたいにこれでもかってくらいに補助をすれば出生率は上がる。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 11:31:32 ID:73Aw+Sbm

>>747
「産んでもよい」程度で「ぜひ産みたい」ではないけどできるとは思う
でも、夜20時～朝9時まで他人が育てることが子供にとってどうなんだろうｗ

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 11:43:14 ID:IV5TDq6v

ちょっとスレチかもしれないけど、バツイチ1人子蟻です。
流産4回して現在はパートナー無しです。

卵官けっさつみたいな避妊は流産を理由に出来るモンですか？
もう二度と妊娠はしたくない…。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 11:57:20 ID:voQ15uQR

>>748
さすがに深夜のベビーシッターは極端だわなｗ
でも産休制度と託児所が充実すれば産んでも良いって女性は飛躍的に増えると思う。
日本は老人の福祉は充実しているが子育て支援はまだまだだよ。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 12:08:09 ID:wuJTRfHG

>>749セックスはしたいんだ？
子供産んだなら子育てに集中しろよ
男漁るなんて子供可哀相すぎる
中出しし放題のﾊﾞﾂｲﾁ女なんて需要ありすぎｗｗｗ
せいぜい虐待だけはすんなよ

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 12:28:03 ID:IV5TDq6v

こわ～…

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 12:56:33 ID:2z7Z5o48

障害もって生まれないのが確定してるなら作るかもしれないって人がいるけど

障害無くても将来厄介な連中と関わりもったりする危険性とかもあるわけだよ
変な宗教入ったりヤクザもんになったり
借金とりからやたら電話が来たり
ましてやレイプや殺人でもしようものなら子供のせいで自分の人生まで狂うよ

そういう方向の心配をしてる人はいないのかな？
考えすぎなんだろうか
自分は障害と同じくらいそういう可能性が怖いからいらないと思うんだが

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 13:00:11 ID:FUFncj8Y

>>744
もし良かったら街中で出会って分かる程度の「仲睦まじい家族」の具体的な例を教えてくれ。
先に書いたDQNか、「ウチの天使ちゃん（）」状態の無法者か、完全に無関心な親ばかり見かけるんだ…。
そう客層や治安の悪い立地でない店でも子供に「さわらないで！きたない！だからアンタ嫌い！」とか言ってる奴らばかりだ。
自分だって出来るなら「ああ、微笑ましいな」と思える家族を見ていたい。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 13:15:24 ID:YoyDmvXh

仲睦まじい家族なんて都市伝説です
「もう！なんでアンタはいっつもグズグズしてるの！？」
「言う事聞きなさいよ！」「ほんっと馬鹿だよね！」
「あーもう！アンタなんて産まなきゃよかった！」
ってヒステリックに叫んでるのばっかりなんですが
巻き込まれて自分ｵﾜﾀしたくないから通報なんてしないけどね
世間体気にして産んじゃったor中田氏婚しちゃった人ってヒス持ちだから引くよ
オモチャならともかく本当に可愛いのならあんなキツイ言葉吐けないよね
子供可愛い☆って思えない自分が産んだらあんなヒス婆になりそうだから要らないや

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 13:52:22 ID:voQ15uQR

>>754
あなたの子供の頃はどうだった？
幸せな家庭だった？
それとも不幸だった？

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 14:41:59 ID:FUFncj8Y

>>756
そう言われてみれば親と買い物に行った記憶自体が少ないな
「物を壊してもいけないし」とかで家で祖父母と留守番がデフォだったし、幸とも不幸とも思わなかった。
最近は深夜でも親子連れを見かけるが9時には寝かされていた身としては不思議だ。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 16:12:28 ID:law4ERcD

子供の頃は旅行や買い物に連れて行かれたけど、今の糞餓鬼みたいに騒いだり暴れたりしなかったな。
もしそんなことをしたら親はもとより周りの大人からも大目玉を食らうことが分かってたし。

>>755
自分はそういうヒステリック系は殆ど見かけず
子供が喚いていてもやる気ない声で「あっち行ってなさ～い」とか言ったり
他人に失礼なことを言う子供にも「そうねえ」としか返さない親とか
騒ぐべきでない場所で子供と一緒になってはしゃいでる親(これは父親に多い)とか
見るからに不幸そうではないものの、どこか間違ってる子連れをよく見かける。

まともな子連れって年にほんの僅かしか見ないぐらいにまで減ってしまった。
皆無ではないにしろ、酷いのがあまりにも多い。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 16:14:35 ID:FpxslPfK

このヘンが一番不思議なところ。
買い物、食事で家族で楽しそうな光景はいくらでも見かける。
もちろんひどい叱り方をしている光景もたまには見る。
でもここでは酷い家族の情景ばかりという人が多い。
幸せそうな光景は記憶に残らないようにできているのか
実際に酷い家族が集中している環境の人なのか。

前のレスに妊婦に死ねという子供を頻繁に見るとあったが
ちょっと信じがたい。
20人でファミレスに８時間いすわったというのも。
がそういう地域も本当にあるのだとすれば
その環境で子を育てたくないという意見には納得感があるね。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 16:57:47 ID:nimPyH2Q

子供に対してヒステリックな親もしくは無関心な親というのが、
他人とのコミュニケーションを苦手とする、または暴力的な言動を繰り返す
子供たちを作る要因の1つなんだろうな。

ダメな親というのは、自分達が親として子供の人格形成に大きな影響を与える
という子梨でさえもわかっていることに気づいていないのかね。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 17:54:21 ID:73Aw+Sbm

>>750
深夜は解放されたいので夜20時以降は子供をどっかにやってくれるなら
産んでやってもいいとか、障害者が生まれたりニトったりしたら
お国がひきとってね！と思うのだが、このレベルは支援じゃなくて
「そこまでしてやらなくていい」レベルだと思う

なんつか、「年収800万以上で残業なしだったら働いてやってもいい」的な

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 17:56:33 ID:73Aw+Sbm

>>755
たぶんね、最後の3行はこのスレなんだけど
前半部分がスレ違いなんだと思うんだ
「ばっかり」ってことないし
「ばっかり」だったらもっとウルセーと思うよ
該当スレはこっちだと思うわ

小さい子を持つ親のここが嫌い　126人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1294649026/

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 18:18:29 ID:law4ERcD

ID:73Aw+Sbm

よっぽどストレスが溜まってるんだな。
一日中このスレに張り付いてスレ違いな突っかかりばっかりして
いい加減ここから去ればいいのに…

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 19:00:29 ID:73Aw+Sbm

>>763
むしろ、あなたが言いたいのはただの子連れが嫌い、でしょ？
産みたくない・欲しくないと自分が思うのに
余所の子連れをまももじゃないって言い切ることって必要？

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 19:54:34 ID:law4ERcD

やっぱり噛み付いて来たｗ
よっぽどストレス溜まってるんだねえｗ

よその躾のなってない家族連れにうんざりしてるし、子供自体が嫌いだから子供欲しくないというのも
正当な理由だってのも分からないんだねえｗ

てか、ID:73Aw+Sbmみたいな面倒くさい子持ちなんかとリアルで関わりたくないわ。
あー嫌だ嫌だｗ

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 20:38:21 ID:7hCgFU6I

>>765
おつかれさん
明日は病院行けよ

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 21:03:11 ID:law4ERcD

>>766
レス番間違えてるよ。ID:73Aw+Sbmに言ってやってｗ

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 21:46:07 ID:7hCgFU6I

かわいそうに
毎日辛いだろう

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/05(土) 22:11:52 ID:H04o7hdQ

>>747
自分は幾ら金出されても妊娠自体するのが嫌だから無理だわ
腹ボテで体型崩れるし痛い思いはするし、産後も色々身体にガタが出るみたいだし
髪も抜けちゃうんだっけ？
金がありゃいいってもんじゃないし、このスレにはそういう考えの人も多いんじゃないかね
つか今の日本で補助金制度作っても、DQN家庭が更に増えるだけな悪寒

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 00:13:08 ID:08ZtvSU7

頑張って試行錯誤しながら子育てしているタイプの友人が大半なため
じっとしていられない子なんかを見たら
あ～育てにくいタイプ生んじゃったのか、と思う。
勿論ひどい言葉で怒鳴ったりしつけをしない親は大嫌いだけど
頑張っても限界がある世界なので、
良い子でない子は躾をしない親が悪いなんて思わないよ。
なんか、子持ちや子供を過激に批判している人は
よっぽどな場所に住んでいるか、他人に厳しいのかな。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 00:51:57 ID:BDpI/pTC

>>770 それこそ人による限度っていうのがあるだろ
例えばあなたにとってはそれくらいはいいんじゃねという事でも私にしてみればなんだよあのバカ親
って言いたくなるような事かもしれないじゃん
それにいらないスレなんだからよく作るわとか感想みたいなのはあってもおかしくはない
住んでる場所がどうのなんて言い方は荒れる要因になるから気をつけてね

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 01:48:12 ID:JIu07EtR

>>768 >>770
育児ノイローゼ乙
ここじゃなくて子供産んで後悔スレにでも行きなよ。
あっちの方が仲間が沢山いるでしょ。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 02:26:51 ID:nAZrrw5F

文盲もしくは林先生物件が紛れている気がする

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 02:33:58 ID:08ZtvSU7

770だけど。
子供なんて欲しくないよ。
よく作るわというのもいいし
子持ちはほとんどDQNでそれが真実と思うのもいいし
そうでもないと感じるのも自由だから
自分の意見をいったまで。
ま、最後の一行は言いすぎだけどさ。
何故子持ち擁護をそこまで嫌うのかわからんよ。
親本人が頑張っても限界あるししょうがない！っていったら腹立つけど、
周りがそういう風に譲ってあげるのは大人としてアリだと思うし
何より自分の精神衛生上いいしね。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 02:34:17 ID:gLV1Vmuh

手遅れだなこりゃ

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 02:37:53 ID:gLV1Vmuh

子連れ見ると自分の過去を連想するなあ
親には申し訳ないけど子供は産まない
自分の腹の中で異物が育つとか無理だわ
育って>>772みたいになったら困るし

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 03:36:30 ID:GMC4fAXR

もしも、障害児だったら人生オワタになるから怖いね

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 03:49:52 ID:HL4fYTd/

ばかりだったらもっと街が荒廃してるだろ
世の中に子供が何人いると思っているんだキチガイ

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 08:31:53 ID:JIu07EtR

ID:gLV1Vmuh＝ID:7hCgFU6Iだろ

昨日から何なの？気持ち悪い

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 09:14:21 ID:meMwSUPE

子供はすき。
でも育て上げる自信も経済力もないから子供に悪くて産まない。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 10:09:57 ID:BDpI/pTC

>>774 だからねww

大人として当たり前っていうのはあなたの感覚にすぎないから

私は個人的にそう思うってくらいの書き方にしないと
こっちにしてみりゃ勝手に好きで作ったんだからとしか思わないし

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 10:17:45 ID:c24nO7TF

何言われようと書かれようと、いらんもんはいらん

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 10:50:07 ID:08ZtvSU7

>>781
３行目以降で意見の多様性を認めているから
781で言われていることはわかっているものだと
受け取って欲しいけど。
だからあえて大人として「アリ」だって言い方してるんだけどね。
過激な子持ちキライの意見だって個人的にそう思うって言えばいいのに。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 11:03:30 ID:gLV1Vmuh

きっと友達が子供産んだら縁を切るんだよ
それとも友達自体がいないのかも

私は友達が妊娠中は合わないようにしてた
どうしても気味が悪くて

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 12:08:57 ID:0ZSJVNfI

自分は庶民という枠に入る人間で
庶民が買い物したりレジャーしたりする場所が行動範囲なわけだけど
最近ほんとに親として子供に躾が出来ている親が非常に少ない。
圧倒的に出来ていない親が多い。
小梨の自分でもわかるような事が出来ていない。
親子という間柄に甘えて躾をなあなあにしているのもあるのだろうが・・
実際こういうだらしない人間が増えているんだと思う。
自分はこの先どう転んでも庶民という枠を超えることはないと思うので
子育て環境は変わらないどころかますます荒廃していくのが見えている世の中。

こういう人間達となるべく関わりたくないので子供のいない人生を選んだ。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 15:16:20 ID:GMC4fAXR

妊婦って臭いよね

ぼて腹で見た目も気味悪いし、あまり近付きたくない
あんな身体でよく恥ずかしくないのか不思議だ

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 15:16:32 ID:Ram5gU6r

なんか最近変な人湧いてるね
後悔スレに行くなり子嫌い嫌いスレにいくなりすればいいのに

自分は他人とか世間とかどうでもいいや
世の中は世の中。他人は他人
誰かと比べたり強制されてしなきゃ死ぬって訳じゃないし
自分は『理屈抜きに産みたくないよ』と『生理的に子嫌い』と
『おなかに何かいるなんてキモイから妊娠なんてムリ』の複合タイプ
お腹に他生命が宿って約一年間苦しんで
他人にM字晒して痛い痛い思いして血みどろでひり出すとか血の気引く
昔々強制的に弟の胎内写真みせられたけどエイリアンみたいで気持ち悪かった
妊娠なんて怖いし気持ち悪い。考えられない
産めば～(出産を)乗り越えれば～とかお菓子齧りながら軽々しく言わないで
繁殖するために生きてるわけじゃないよ。好きに生きさせてよもう嫌だ！

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 16:11:29 ID:wOMH8WXU

>>780わかります…産むなら、十分な経済力と良い環境ありきで産みたい…
新婚早々、田舎で完全同居。｢子供まだ？｣｢つくらないの？｣こんな干渉されまくりな環境だからか、ますます産みたくなくなってきた

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 16:16:48 ID:Ib0MdvIs

子供好きだし妊婦さんのこともどうとも思わないけど、
自分の好きなことして好きなようにしか生きたくないから、
それに支障がでるくらいなら子供いらねって思う。
これからもきっちりピル飲んでこーっと。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 18:50:12 ID:gLV1Vmuh

>>786
そうだね
お母さんにちゃんと謝っときなよ

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 19:06:47 ID:Io5CQcBj

某漫画のセリフを借りていうなら
お母さんのことは好きだけど、お母さんみたいにはなりたくないの

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 19:56:06 ID:BYRVsYYa

>>791
何の漫画か気になるｗ

子供は好きでも嫌いでもないけど、今の時代背景や妊娠・出産のリスクその他諸々考慮して
産まない方が幸せという結論に行き着いた。だから子供はいらない
自分を客観的に見たら子育てには向いてない性格だと思うし、頭の中でシミュレーションしてみたら
もうそれだけでノイローゼになりそうだったから産まない方が賢明だ
一度しかない人生、自分の好きに生きたいしね

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 20:14:26 ID:5ELIG7zo

>>788
田舎で同居なんて、洗濯小梨がしにくいから大変だね。
娯楽もないし子供をつくることしかないよね
旦那さんは都会から田舎へ結婚を期に戻ってきたのかな？

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 20:49:11 ID:MhjJElej

ただ単にメリット＜デメリットなんだよなぁ…ハイリスク・ローリターンだし。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 20:58:42 ID:0/1gKmT6

むしろガキ作ってからのメリットが浮かばない。
デメリットはパッと10は言えそうなのにｗ

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 21:07:59 ID:hiNChLQy

こういう話ししてると「損得勘定なんて最低！」厨が出てきそうｗ

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 21:19:44 ID:MhjJElej

子供は損得で作るもんじゃない！って言いたい気持ちも分からなくはないんだが
全く考えずに産んで「手詰まり」になったら誰より子供が可哀想なんじゃないのかなぁ。
「一戸建てを買ったの！大きくなったら子供もローン手伝ってくれると思うし、財産として残してあげられるでしょ？」という理屈を聞いた事があるんだが（数件）
・ローン終了時子供40代
・築35年オーバーの物件
それって子供の為なんだろうか…、子供にローン手伝って貰うっていう発送もスゴい。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 21:35:52 ID:JIu07EtR

子供にローンを負わせようとしている時点で借金を担がせてるじゃんｗ
負の財産を残してるだけｗｗｗ

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 22:25:43 ID:BDpI/pTC

>>783 うんだから過度な子持ちを嫌う事が当たり前だとは思わないよ

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 22:48:34 ID:mn+o3i/4

>>759
単に気に障ったから書きに来たってだけで
日常幸せな家族も見ていると思われ
ただ趣旨が違う
愚痴スレには愚痴が集まってどろどろの雰囲気だし
ほっこりスレは幸せ～って雰囲気みたいな
このスレだけだとふざけた家族が溢れ返ってるなｗ

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 23:00:51 ID:JIu07EtR

>>799
お前も大概しつこいｗ

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 23:29:16 ID:08ZtvSU7

自分の場合、母親偏差値50の一般人になんも期待してない。
気力体力モラルに対する意識を毎日何年間も維持できる力が必要とか超人じゃん。
あんな汚いモンスター相手にさ。それらっていらない理由にもなるほどの事だし。
壊れない程度にできるかぎり頑張ってくれればそれでいいよ。
ただ、苦手だからできるだけ離れて生活させてもらうがね。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/06(日) 23:41:09 ID:08ZtvSU7

>>797
友人の母親がずっと専業主婦で無年金。
父親とは熟年離婚して子供３人の仕送りをたっぷり吸い取って生きているよ。
30独女の末娘から月13万（稼ぎの半分くらいっぽい）は奪っているし
孫を産んだ長女から月5万奪っている。+ダメ長兄から3万。
ちなみに学生時代はお金の事情から高校より上には進学できなかった。
末娘は過労で何度も倒れているし、長女孫の養育費は大丈夫なのかと思う。
なんとかなる、将来は頼れる子供がいるって考えは最悪だ。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 04:29:57 ID:/0WyOX52

自分の場合は、
・ガキ特に新生児～幼児が死ぬほど嫌い
・妊娠、出産、授乳が生理的に気持ちが悪すぎる
・金、時間、若さ、労力をガキに費やしたくない

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 10:01:39 ID:CllvCuDc

ローンに関しては資産を効率よく相続させるために
子供を含めて連帯債務にするのはよくあることだよ。
現金を残すのが一番不利だからね。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 11:36:21 ID:SobpcOI3

>>805
なるほど税金対策だったりするのか、無学ですまない、勉強になった。

これを見越して我が子に資産を残そうとする親御さんは立派だな。
問題なのは正当なコースを無理に真似してすでに毎月の返済が滞ってるヤツらか。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 16:09:26 ID:F8nMRCcx

賃貸マンションに住んでるんだが、最近急に上の部屋？で物音がひどくなった
冬場なんでベランダに出る事も無かったんだが、
あまりにガタガタいってるので久々に窓を開けて音の根源を聞き耳立ててさぐってみた

上、いつのまに子持ちになったんだよｗｗｗｗ挨拶くらい来いｗｗｗ
というのはまぁもういいとして（よくないがどうせそんなもんだろ）
今日は天気がいいからか窓開けてるらしく、声が丸聞こえだ
「あんた！そんなもんで遊んでるならもう出てけ！！」など、母親はずっと怒鳴ってる
子供のわめく声などは聞こえない、ただ床に何かを落として転がす音がしてただけ
大騒ぎしてる訳でもないのに子供に「出てけ」か…何様なんだろうな
これからあったかくなって窓開けてて、虐待の気配がしたらさっさと通報してやる、当たり前だ

前に隣にいた子持ちも引越しの挨拶無く、子供の異常な騒音でこっちが参った
どんな底辺マンションやねんと言いたいだろうが、もちろん市営等では無いし、
家賃も格安ではない
子持ちと関わりたくないに決まってる、キチガイスレスレの奴多すぎだろ
産んだらなんであんなノイローゼみたいになっちゃうの？
何の論理性も無く子供に当り散らして恥ずかしくないのか…
うるせーし迷惑でしかないわ

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/07(月) 23:48:02 ID:Jr52UDrn

>>806
相続税対策ならば親子での連帯債務は有効だろうね。

もっとも相続される家が辺鄙なところにあって
通勤にも不便、他人に貸すにしても不便で需要がない
なんてことになったら辛いだろうが。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 08:51:55 ID:Bn4SE68g

バカ親とかかわりたくないから作らない

覚悟ができないから作らない

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 09:56:55 ID:QfEDCXuy

↑こうやってわざわざageて
子持ちを挑発したがる奴ってなんなの？
他所でやればよいのに

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 09:57:10 ID:u//JBejJ

すごく疑問なんだけど、このスレにいる人って選択小梨？不妊？どっちなんですか

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 10:51:29 ID:fA5LMYen

少なくとも90％以上は選択なんじゃない？
不妊の定義って、確か
結婚して二年子作りしてもできない人のことだから。
欲しくない人は全員選択。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 10:55:34 ID:m54sI125

スレタイ読めば選択しか居ないと思うけど。
出来ないのに「いらない」って言ってたらただのすっぱい葡萄じゃん。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 10:57:03 ID:i3q/gS0j

不妊だったら　欲しくない・いらない派　
じゃないじゃんｗ
まったく逆。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 11:02:30 ID:rgrqot0G

不妊だったらこのスレ多分覗かないんじゃないかな？
不妊の人から見たら不快になるだけでしょ

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 11:08:39 ID:fA5LMYen

テンプレ上は、不妊治療してもできなかったから
もういいって人も一応いていいことになってるけど、
泣く泣く諦めたような書き込みって見たことない
ネットなら何とでも言えるけど、
子供ほしさに何百万も出したような人は
「元々いらなかった」なんて演技もどこか不自然になりそう

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 12:28:45 ID:6cPoBmCW

作らないように細心の注意を払っていることを無視して「ホントは不妊に違いないふじこ！」
万一の可能性やらで欲しくなかったけど出来たので堕胎「命を奪うなんてふじこ！」
「不妊な嫁に愛想つかして旦那は浮気してるに決まってる」
「男も女も子供が欲しいのが本能！」

独身で結婚にさえメリット感じない層、
夫婦で話し合って計画的に避妊している層の事は考えないらしいな。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 12:59:01 ID:iAqLFm4M

2chで暴れてる鬼女って、何かあるごとに「不妊」を悪口のように使ってるけど
子供欲しくない身としては痛くも痒くもないから滑稽過ぎるｗ
寧ろ不妊と言うか女性の機能自体が止まって欲しいぐらいだ。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 13:26:15 ID:rvA4phLJ

>>818
同意見すぎてフイタｗ
生理が来た時の不快感は異常。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 13:31:03 ID:i3q/gS0j

同じく同意ｗ

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 13:31:59 ID:J+6ywrsf

>>811
なんでこの流れで不妊さんがいると思うのかがすごく疑問。
ここで書き込んでる人が不妊だったとしたら
もともと選択の素養があったと思うよ。なんとなく治療してみたけど
積極的に高度な治療をするほど欲しくはなく
冷静になって考えてみたらやっぱ要らないかも…みたいな感じかな??
そんな人が紛れているかどうかはわからんけど。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 13:52:14 ID:RWNAwl9Z

別に定義なんてどうでもいいじゃん、単に子供めんどくせーってだけのスレなんだから
そもそも女や既婚者しかいないって前提で話を進められても

しかしまあ、他人の股事情が気になるなんていちいち気持ち悪い連中ではあるな

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 14:10:46 ID:LAIpTbUN

もし顔が綺麗だとしても、心が醜いのがわからんのかね、ここの連中は。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 14:38:32 ID:Qxg1Y7C2

不妊が強がってるバ～カバ～～カ
という流れにもっていきたいだけの人が質問したんでしょ

不妊と言われても「いや作ってないからシラネーし」としか思わんｗ
＞他人の股事情が気になるなんていちいち気持ち悪い連中ではあるな
これに尽きるねｗ

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 15:18:26 ID:bEu+6LXa

不妊になりたい。
ピルもいらんし避妊を気をつけることもなく子供ができないんでしょ？
不妊いいな～。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 15:23:40 ID:J+6ywrsf

>>823
いきなり醜いとか言われてもｗ
具体的に指摘してくれないとどういった面で醜いのかがわかりません。
ここの人は合理主義ではあるよね。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 16:34:49 ID:kphxJk7v

生理も子宮も無くなったらひどいことになるよ

更年期障害みたいになるよ

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 17:12:38 ID:Qxg1Y7C2

>>827
そんなの常識だし、
それが分かってるから簡単には無くせないしわずらわしいって話をしてるんじゃ？
個人的にはピル飲んでるからそんなにわずらわしさを感じないけど、
「不妊なんで」ってハッキリしてたらますます回りにあれもれ言われずに済むとは思う
そういう体の事で色々言う人間は、無視していいって試験紙にもなるし

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 18:19:03 ID:zhjSYz96

http://www.hotenavi.com/winds-aka/

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 18:26:18 ID:bEu+6LXa

そういやさ、後悔スレで

障害児の子供なんかいらない、そうと分かってたら産まなかった。
どんな子供でも愛せるなんて健常児の親の綺麗事の世界で居たかった。

なんてのを見たんだけど、正直だなって思った。
その人の子供がどんな障害を持ってるとかは分からないけど、子供が生まれて可愛い可愛いなんてみんなが思えるわけじゃないんだって、
自分がどちらにいくかはまさにギャンブルなんだってつくづく思ったよ。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 18:27:27 ID:kphxJk7v

子供いらないから子宮はいらないというより
周りに子供作れと言われたくないから子宮いらないって…

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 19:36:46 ID:1oCd6Di6

頼むからスレタイとテンプレと空気嫁よババア

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 21:03:39 ID:rgrqot0G

>>824
それ以外にも「小梨は実はｱﾃｸｼ達子蟻に憧れてる！本当は子供に強いこだわりがあるのよ！」
ってやたらと主張してる人もいるよねｗ
一体何でそんな勘違いが出来るのか知らないけど
憧れを抱けるほどの素敵な子蟻さんなんて残念ながら今の時代全然見掛けないな

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 21:27:54 ID:QfEDCXuy

>>830
お前何であんな所覗いてんだよ。
気持ち悪い奴だな・・・

あんな所覗いて
他人の不幸を自慢気にこっちへ書き込むから
ここの住人は頭がおかしいみたいな事言われるんだよ。

子供育てる事に苦労している奴がいるのがそんなに愉快か？

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 21:33:42 ID:fA5LMYen

まあ全然愉快じゃないって言ったら嘘になる
ここで「おまえら半人前」だの「老後どうするのプギャー」だのやってる人が
老後以前に今大変でご自慢の子供を「いらなかった」とか言ってんだからねぇ。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 21:37:51 ID:HvbTDARx

何を言われても結局「ｱﾃｸｼは子育てでこんなに苦労してるのに小梨グググギギギ」としか思えんｗ
犠牲がどうたら言ってる人よりも>>833みたいな勘違いしてる人や
ほんとは不妊なんだろってことにしておきたい人の方がよっぽど僻みっぽくて見苦しく感じる
そう思い込まないと辛すぎてやっていけないんだろうけど、だからこそ余計に子供なんて欲しくなくなるんだよなー
煽りでもなんでもなく、本心からそう思う

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 21:52:41 ID:i3q/gS0j

同意です

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 22:28:41 ID:bEu+6LXa

>>834

関連として>>5にあるからだよ。

＞＞子供育てる事に苦労している奴がいるのがそんなに愉快か？

そういう現実もある。
自分がそうならない保証はない。
単にそれだけの話だと思いますけど。

子供が生まれて今までと全然変わった。幸せだ！
って人もいますよ。
それももう一つの現実かと。
自分もそうなるかもしれないけどそんな保証もまたない。
と言うわけで欲しくない。

そう思うことはスレタイと違う事ではないと思います。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 23:04:32 ID:Qus/DZST

職場で子持ちﾁｭﾌﾟ三人が会話していた
A「女の子はいいよねー一緒に買物行ったり、そういうのしたかったわぁー」
B「うちは男二人。ちっとも面白くない」
A「男ができる体質とか性格ってあるのよ～、Cさんとこは？」
C「うちは女と男。上手でしょ（ﾐｬﾊ」
AB「あらぁー、上手ねぇ」

「上手でしょ」で吐きそうになった

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 23:27:20 ID:MWCijcdx

その程度で吐きそうになるなよｗ

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 23:33:03 ID:m54sI125

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011020900938
「子供ほしい」、日本最下位＝１８カ国１万人調査―英カーディフ大

　男女の子供を求める度合いが、欧米、アジアなど主要１８カ国の中で日本が最も低いことが９日、
英カーディフ大のジャッキー・ボイバン教授らの調査で分かった。同教授は「日本は独自の問題に直面しており、
親であることの価値観を再構築する必要がある」としている。
　調査は欧米、アジア、オセアニアなどで実施され、日本人４８１人を含む計約１万人の男女から回答を得た。
　その結果、「子供がほしい」とした度合いは、米国、デンマーク、トルコの順に高く、日本は最も低かった。
「充実した人生に子供は必要」も最下位で、他国に比べ子供を持つ欲求の低さが際立っている。
　一方、「子供を持つことは社会的価値がある」との回答は、インド、中国に次いで高ポイントを記録。
ボイバン教授は「日本人は義務として子供を産もうとしているのではないか」と分析した。（2011/02/09-20:07）

↑ボイバン教授鋭いねー。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/09(水) 23:45:39 ID:sNec3SXZ

>>838
それは…誘導先だから

ここがスレ違いの皆さんが行くところだから
逆にあちらから見ればこちらがスレ違いなので…
というか、子供要らない人間が育児板を開くのはどうなんだろう
うまく言えないが、なんかまずい気がする

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 00:27:44 ID:drTqsmHe

子持ちが不幸になったらｻﾞﾏｧって思うだろ普通

別にいいじゃん
こっちも欠陥品とその親に迷惑こうむる事もあるんだからさw

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 00:37:37 ID:jGPZizBQ

育児スレ荒らしてなきゃいんじゃね？
小梨や男でもいいって書いてあるよ。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 00:52:46 ID:QDmlxYy4

>>842
あなた２ちゃんに向いてないんじゃないかな
個人的には小梨が育児板覗くよりも、子蟻がこのスレに来る方が不思議というか疑問に思うけどね
何で子供欲しくて産んだ人がこんなスレ覗いてんだろう？って

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 02:22:05 ID:HcrdUyaM

>>835
そうだね。
老後を考える以前に直近の生活ですでに金銭面で苦労していて青色吐息状態だったり、
子育てや姑や親御さん同士の付き合いでストレスを抱えたりして
「子供はいらなかった。今となっては後悔している」という人も多そうだね。

ほんと、先を読む力がない人の人生って大変だねえって改めて思う。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 03:10:48 ID:9WRnbute

しかも病気や事故と違って、
子供は突然降りかかってこないしね
作るから出来るっていう単純なシロモノだし

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 03:23:00 ID:5aQB51yi

>>843
思わないけど

産まない人間が一定数いていいように
産む人間は産めばいいと思うし
自分と違う選択の人に不幸になって欲しいメンタリティってわからない

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 03:23:55 ID:5aQB51yi

あ、そうか
自分と違う選択のやつ不幸になれ！が理解できたら梅厨に進化できるのか
そりゃわからないはずだわ

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 06:27:42 ID:NU+HqEby

>>845 なんで産まないの？こんなに可愛いのに理解できない！
とかじゃね

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 08:24:47 ID:QDmlxYy4

>>846
先を読む力がないというよりは、物事を深く考える事の出来ない人って印象だなぁ
テレビや週刊誌の言うことをそのまま鵜呑みにしちゃうような感じ
あと意思が弱くて他人に流されやすそう
>>850
なるほど。まあそれはそれで余計なお世話だな
こっちは子蟻に対して「何で子供なんか産むの？子供がいない生活って快適なのに」
だなんて別に思わないから
産まなきゃ良かったとか言ってる馬鹿に対してはじゃあ何で産んだんだって思うけど

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 08:57:43 ID:QnTm67LW

>>851
ただ851氏がこちら側の味方なだけで、特に聞き入れる意見ではないかと。
小梨の育児板＝子蟻のこのスレ等　でしかないと思いますよ。
私はこの先に誰と出会うかで小梨子蟻が決まる立場です。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 08:58:04 ID:lwF9hP/L

>>848
同意。余裕なさすぎだろ…
さすがに引いたわ

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 09:19:44 ID:jGPZizBQ

育児板気になる気持ちわかるけどな～。
小梨で周りに子供がいないと子供のいる生活がわからなくて
本音の部分を見てみたいというか。
でも子ありは小梨の生活はわかるわけじゃん。元は小梨だったんだから。
どっちにせよスレ違いでそのスレを荒らさなければよいと思う。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 10:44:37 ID:no47aY44

さすが２ちゃんに向いてる>>845ｶｯｺｲｲｗ

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 13:25:51 ID:oZFRW5+u

今や子供は贅沢品

金持ちで、子守してくれるコネありで、常識と人格と教養を備えた人だけが楽しめるのが子育てなんです。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 16:52:34 ID:0AGSANQb

>>856
ほんとそう思うよ
庶民はまともな子育て出来ないのが現状

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 20:25:28 ID:y+pbeFh4

でもみんな
｢欲しいから｣
で産んじゃうんだよね
犬猫飼うときの方が
｢ちゃんと世話出来るんだろうか｣て考えてるんじゃないの

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 21:07:59 ID:OSMt50oK

でも最近は犬猫も世話しきれないとすぐポイする輩が多いんだよね
人間はそうもいかないじゃん？我慢できない奴は虐待するだろうけど
放置か適当に育てるか、社会や学校など周りのせいにするかで
いかに楽をしようかしか考えてない連中が多い気がする。
子供手当てなんて、「今あたしが楽に子育てを出来ればいい、子供にツケ？知るかｗｗ」
な親しか推奨しなさそうなもんだと思う。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/10(木) 21:17:24 ID:RY/9R3S4

>>858
ふつう逆だよね。で、産んだ後に
「こんなに大変だとは思わなかった。産むんじゃなかった」てなると
でもそういう人って本能に忠実に生きてる訳だから、ある意味幸せだよね
ひとりの人間を生み出す責任がいかに重いか考えもしないんだから
そんな脳味噌で生きられるのは楽チンそうだ

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 00:44:25 ID:fzNB1slP

>>856
本当にそのとおりだと思う。
金にも時間にも余裕があり、嫁の実家が近くにあって時々子供の面倒も頼める上に
両親ともに良識と社交性があってママさん(ババさん?)たちとも上手く付き合える人たち
じゃないと、とても身も心も持たないって。

職場の近い年代で子持ちも10数名いるけど、うまくいっているらしいところは
みんな職場にも嫁方の実家にも通える範囲のところに住んでるみたいだ。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 01:42:37 ID:X/d4QMfy

友達から妊娠したってメールが来た。
ちょっと良いな～って気持ちがあるのは否定しない。
でも今考えてるのはピルをもらいにいこうかという事。
絶対妊娠はしたくない。出来てからおろすのは身体的に辛そうなのでピルで自衛するしかないかな。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 04:43:19 ID:Ys2+YPX9

子供を持つのは金持ちで、美男美女で、悪い遺伝子も無く、頭脳優秀で、心身健康な
人達だけの特権です。それ以外の人達は子供を持つ権利はありません。
ここで叫んでいる人達は全く権利の無い人達です。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 07:04:49 ID:fUoPuBAI

>>863 ん？いまいち何を言いたいのかわからないんですが

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 07:16:41 ID:ZsyxbVYD

欲しくないって言ってる人に
｢得る権利ない｣言っても…。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 07:39:35 ID:Mz+k+u4T

子どもがいても良かったかな、と生まない選択をした過去を想う。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 09:29:33 ID:51aHgzOF

>>864
選民意識の強い差別主義者の妄想です。
他人を見下すことでさも自分が偉くなったかのように錯覚しているだけなので
相手などせず放置しておきましょう。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 09:42:10 ID:FUUpDTW2

>>863
いや～ホント、こういう人だけが子供を産んでくれたら
どんなに社会が浄化されるか。
実際の子持ちはそうでないのだから困っちゃいますよね～？
布教活動頑張ってくださいね。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 11:00:08 ID:1koB2V/A

>>849
それは少し違うだろ
自分と違う選択をした人が幸せなのはこっちも嬉しい
でも他人の選択をけなし尽くし、バカにし尽くすやつが不幸なのは、
きれいごと抜きにすれば多少スカッとするもんだ
きれいごと抜きなら、ね
２ちゃんですらいいこぶりっこをやめられないようなのには分からないかも

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 13:17:24 ID:mMpXJ/qs

2ちゃんは何言ってもいいところなんていうのは相当恥知らずだぞ

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 18:45:55 ID:FUUpDTW2

いい子ぶりっ子て…本当にいい人が肩身の狭い思いをしそうな言葉だね。
一瞬でもスカッっとしちゃう自分を恥と考える人は
それを悪びれもせず大っぴらに言える精神を嫌悪するもんだと思うけど…
そもそも後悔スレの住人をいっしょくたに叩かなければ良かったんじゃね？

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/11(金) 18:50:41 ID:9HO43Emh

「いい子ぶりっ子」って懐かしい響きだな

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 07:27:12 ID:s0bQ1vK9

産め産め野郎は多分ニュース見たり新聞読んだりしないだろうけど、昨日はマスコミにしては珍しく生活保護不正受給を取り扱っていたな
西成って事もあるんだろうが、どこの不正受給もあんなもんだろう
産め産め言ってる連中は雇用不況や社会背景を見て自分達の子供が生活保護になり社会のお荷物になったら責任をとってくれるんだろうか
二言目には私達の子供達があなたたち小梨の世話をするのよ！って主張するけど
むしろ我々の血税であんたらの子供達の生活保護を担う危険性のほうが高い気がするんだが
年々増加する受給者を考えた上でそんな発言をしているのだろうか、子供を欲しがらない日本人が増えた事も自然の摂理なんじゃないか
子供がひきこもりになっても親が面倒見てられる財力があるうちはかまわんが
その後どうするよ？
そこまで考えて子供を作るならばかまわんが。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 10:22:13 ID:RbM1RIVj

親のせいで～～になった系のスレみてると
本当自分の子が好きなのかな？
って親多すぎて可哀想になる
｢産まなきゃ｣｢結婚したら産むもんだ｣って思考で産んだだけで
とくに子供好でもなく、その他何も考えてない気する。
ああいう親に育てられた人なんか、ｽﾚﾀｲに育ちそうだけど

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 11:28:59 ID:NDKZ3/3D

>>874
「結婚したら子供産むのが当たり前だと思ってた。特に何も考えずに産んだ」
↑こういう考えの人が多くてほんとビックリするよね
脳味噌スッカラカンである意味幸せそうではあるけども
きっと今まで周りに流されるまま生きてて、物事を深く考えたことなんかないんだろうね

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 16:09:11 ID:CHvzu6I9

＞親のせいで～～になった系のスレ

何その厨房臭いスレはｗ

中二病をこじらせちゃった人のスレ？

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 17:37:24 ID:twme1d2U

子供いらんなぁ。
自分みたいな低知能の遺伝子は世に残しちゃいけない。迷惑になるから。

出来婚した友達が「子供いいよ～産みなよ～ｖ」とか花畑顔で言ってくるから困る。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 18:01:31 ID:1t4FCuCD

梅厨とか言ってお前らは敵対心しか持たないけど

本人は真面目に幸せだと思っているかもしれないね

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 18:05:29 ID:2qLbe89S

>>878
幸せなら黙って幸せでいればいいじゃん

「私は産んで幸せだからみんな産むべき」って何
その笑顔のファシスト
新興宗教？

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 18:30:53 ID:0aHPzFdS

あんたバカだからその幸せを知らないみたいなんで教えてやるよ、ってなもんじゃないの？

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 19:29:34 ID:1t4FCuCD

美味しい店あるんだよって誘う人だっているじゃない

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 19:39:50 ID:2qLbe89S

>>881
一回つきあってみて「うまくない」って思ってそれきり行かないこともあるじゃない
そしてその人の「おいしい」を信用しなくなることもあるじゃないｗ

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 19:40:08 ID:zbVJ+UKa

でも食べてみてその人の口に合わなかったら金の無駄じゃん
子供なんて、一度の金の無駄で済むとかいう話でもないし。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 19:50:22 ID:yKMLl3Nh

そうそう、自分に合わなかったとしても取り返しがつかない。
それに、自分の好みと合うかは大体分かるし。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 21:13:51 ID:RbM1RIVj

｢私セロリ嫌いなんだ｣
｢自分で種から育てたら違うよ！｣
｢そうかなぁ、でも別にしたくないし｣
｢本当本当!!自分で育てたのは美味しいんだって!!｣
｢いや、でもお金かかるじゃない？｣
｢そんなの何とかなるよ～育ててみなって！自分で育てたのは全然違うよ｣
｢うーん。｢何とかなる｣って何とかしないとならないから
結局苦労するって事でしょ｣
｢それも楽しいんだって!!セロリの成長を見ててまた頑張っちゃうんだよ｣

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 21:42:33 ID:2qLbe89S

ｗ

セロリ以外のもの食えよと思うけど
やはりセロリ派は「セロリ食べられたほうが人生豊かになるって」
と食い下がってくるのだろうか

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 21:59:41 ID:AVm1dm8N

あとセロリを育てた事がない人は人として浅薄だ。
セロリを育てて苦労した人みたいに深みがない。

とかね。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 22:28:07 ID:NDKZ3/3D

ワロタｗ
こんな風に違うものに例えたらいかに馬鹿なこと言ってるかがよく分かるな
結局自分と同じ苦労してないのが許せないだけだよね

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 22:44:07 ID:KLKocuVj

「セロリを通して新しい世界が広がるんだって」
「セロリのおいしさを知らないなんて可哀想！人生損してる」
「セロリ食べないで将来どうする気？」
「早くセロリ育てないとセロリが絶滅しちゃうよ」
「セロリのために自分を犠牲に出来ない人って子供だよね」

猫でも椎茸でも何当てはめても阿呆らしいのに
なんで子供のことだけ大真面目に他人にそんなこと言っちゃうんだろうね。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 23:18:35 ID:Dfq/ojn0

子供いらないって男性とどうしたら出会えるんだろ～
40過ぎてても子供欲しいって人多いわ
そりゃ男はHするだけでいいからね～

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/12(土) 23:25:26 ID:2qLbe89S

>>890
私の友達
出会わせてあげられないのが残念
結局、子供がいる人生が好きな人はそういう趣向同士で集まってるし
私みたいに小梨の周囲には子供に興味ない人ばかりがいる

それにしてもセロリウケる
なんかセロリっていう語感がいいよね

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 00:03:06 ID:1vbyA9L9

>>889
ｗｗｗｗｗｗ
こうやって書き出すとなんとも滑稽だね
筋の通った文言が一つも無いｗ
ある意味天晴れ

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 00:23:03 ID:9dAZ8PwX

「セロリと猫を一緒にしないで下さい！」とか言われるのかなｗ
「セロリを育ててない人はセロリを食べないで下さい」も言うんだろうな

どうしよう、セロリ、ツボだｗ

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 00:26:53 ID:Bm3H1dM8

>>890
うちのダンナ。子供なんて簡単に作れないって。
同じ意見で生涯二人です。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 01:31:03 ID:x7MS0nEh

セｗｗｗロｗｗｗリｗｗｗ

確かにセロリを育てたことがないからセロリの成長の素晴らしさがあったとしても分からないなｗｗｗ
「子供とセロリはちがｒｙ」と言われてもセロリも環境によって育ちも味も違うだろうし枯れるときは枯れるだろうし大差ないな。
遺伝子の数もミジンコに遠く及ばないんだし、人間ばっかり増えてもなぁと思うな。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 01:35:47 ID:h7Oh4KIp

>>890
前奥との間にすでに子供がいるバツイチなら
いらない男がゴロゴロしてそうだけどね。
初婚でいらない派を探すのは大変だ。

そしてセロリの写真の年賀状を送り
話す話題もセロリ一色になるというね…

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 02:57:54 ID:TLQwzwB+

いや連中の言い分は、自分達の子供が未来の社会を回していくってな具合だろう、単純に人間とセロリを同室に捉えた例えだけでは不十分だと言われるだろう
本当にあんたらの子供は未来の社会のためになれるのか？ってところを突っ込んでやりたいわ

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 03:38:06 ID:9dAZ8PwX

セロリ、出荷に至ってから言ってくださいねーとか
セロリ、値段がつくといいですね！とか？

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 07:42:36 ID:oEx8/Egt

そんな誰も分からない未来の話言い出しても…。
セロリ見て
｢押し付けのうざさ｣に気づいてやめてもらえたら良いよ
子供に興味無い人には、セロリも子供も大差ない
それに人が好きな物を｢役ただ無いじゃんw｣てそこまで悪くは言いたくない

900 ：890：2011/02/13(日) 10:14:07 ID:DM/Y8FCo

>>891　>>894　>>896
おもろいセロリなかレスどうもです

友達に、子供いらない籍も入れないカップルはいるんだけど
できれば結婚はしたいし…。

バツ１で前奥んとこに子ありにも会ってみたことあるんだけど
そりゃ別れるわって人でしたｗ

まともなバツ１か、894さんとこのような人を
地道に探します！

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 11:14:19 ID:TLQwzwB+

>>899 だからだよ未来なんてどうなるのかわからない
まだ実績も無いのに子持ちは優遇されるべきだの、社会で育てるべきだの言う事自体おかしいんだよねそのために税金をばらまくなんて税金をギャンブルに国が使ってるようなもんだ

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 11:21:11 ID:oEx8/Egt

そんな事いってもどうにもならないよ

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 12:08:08 ID:AS3wmtZx

全体的なイメージだけど、良い人でも悪い感じの人でも
小梨は考えが「軽く浅はか」ってのは共通だな
知り合いに50代60代の小梨子蟻といるんだけど歴然の差がある
若い小梨のほうが前向きな浅はかさだよ。若いからなんだろうけど

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 12:14:01 ID:pADqIyiB

あっそ

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 14:11:43 ID:c/1WTP5y

まあとりあえず>>1が読めない、理解できない>>903が浅はかだってことはわかった

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 16:47:16 ID:XfdqPJmC

>>905
ほんとだな
ここで何が言いたいのか分からんし

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 17:48:16 ID:AS3wmtZx

大きな独り言です。

専業小梨の子供嫌いは、あまりにも暇で腐ってしまう
のではないかと思う。
何して過ごすんだろう？

一生毎日何時間も続く趣味はそんなに無いし、趣味はあくまでも
趣味だから毎日充実感を得るほどではないだろうし、
嫌いな子供は一歩外出たらわんさかいるし、
旦那さんは子供が出来る事に一縷の望みをもっているし、
よっぽど心が強くなきゃ、もしくは子供の少ない地域でなければ
風当たり強くて鬱になりそうだ。

私の知っている良い年齢の小梨家庭(会社の人や友達)は、
みんな長期の浮気しているので何か微妙な気持ちになる…
勿論小蟻だって浮気する旦那さんは居るけど、その旦那さん側の
小梨に納得した言い分が

「妊娠するのは私だって怒って出来てもおろすって泣く妻を見たら、
何だか人形みたいに感じて怖くなった。
俺の妻との子供が欲しい性欲が汚いって言われてるみたいで、
恋愛的な愛しい感情がしぼんでしまって兄弟愛みたいになった。
妊娠するのは妻だけど、働いてるのは俺なのに変な話だよな。
俺はその寂しい気持ちを埋めたくて他所ですましてくるから、
申し訳ないのもあって強く言わないよ。
小学生の頃から三人子供がいるのが夢だったんだよな…」

要約したけど、新年会で酔った旦那さんから聞いて落ち込んだ。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 17:57:06 ID:TLQwzwB+

>>907 一生続く趣味なんて沢山あるじゃん、今はそれを優先してしまいたくなるほど進化した世の中
>>905 ねぇ>>903を見てその発言してるの？

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 18:00:02 ID:TLQwzwB+

>>907 それにそれを言うなら旦那が子供を欲しいと言う子供いらない選択主婦に限った話と前置きしないと
夫婦で選択小梨で本人達はより良い人生設計をしてる人達も沢山いるわけだから

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 18:03:24 ID:tQYJFFvV

このスレの住人で、梅厨からの「子供を産むべき、子供がいるほうが幸せ」
という意見について説得力のある理屈を聞いたことがある人っている?

少なくとも、オレの周りの梅厨ではゼロ。何年たってもゼロ。
そのうえ、オレが欲しくない理由を彼女らが傷つかないような表現で挙げても
「子供を作ることは理屈じゃない」やら
「あなたの考えとか子供に対する教育・お金の考え方はへ理屈でしかない。
そのときにならないとわからない」
とか言うのだが、どうも彼女たちは子供の躾や子育てに必要な金を考える段階で
思考停止になっているのではって疑問に思うようになってきた。

ヒト一人の人生、そして家族の命運に関わることなのに思考停止って
正に何それ??って感じだな。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 18:04:39 ID:tQYJFFvV

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 18:15:52 ID:h7Oh4KIp

>>907
自分の周りの話を当てはめられても困るな。
価値観のあった仲の良い夫を持つ人なんてゴロゴロいるし…私もその一人だ。
選択に満足してストレスフリーな暮らしを営む夫婦なんだが…
子供を作らないってカテゴリーだけで語れないと思うよ。
子供がいる家庭はどこも余裕がなくて疲れているって言われるのと同じでは。
まあ、新年会でそんな話を聞いたら落ち込むよね。それはわかるｗ

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 18:25:32 ID:tQYJFFvV

連レスしてしまいました。
申し訳ありません o(_ _)o

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 18:41:39 ID:TLQwzwB+

>>910 自分も男なんだけど、こういうスレ見てたら女は大変だなと思うよね
自分は友人同僚親にも子供を作る気が無い事を明かしているし子持ちの人の前でも子供手当ての廃止を唱えたりしているけど女の人は子供が嫌いでもそれを世の中に対して言いにくい感じがするよね

現実的に金銭の計画も考える事こそが理屈なのにね
産め産め野郎の主張は現実論じゃなくて精神論でしかないんだよね

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 18:49:48 ID:AS3wmtZx

小梨という属性を知った時点で、
ああ、社会のいろんな批判と戦ってるんだろうな、
自分を守るために言葉でガチガチに武装してるんだろうな、と
想像してしまう。

なので、刺激する言動はできるだけ慎む。
「頭に」は、全然こない。ただ、気疲れする。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 18:58:29 ID:h7Oh4KIp

>>915
それでいいと思うよ。
立場が違えば地雷を踏む確率だって高くなるからね。
私も子持ちの夫へのグチを聞いていて「あなたのところはどう？」って尋ねられても
うまくいっていると正直に言えない。不幸なフリしてやり過ごすよ。
疲れるけど思いやりも大切だね。
ガチガチに武装したり刺激すると何するかわからないのは
小梨だからではなくてその人の人格ではないかと思う。
納得して小梨していると武装する必要なんてないからね。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 19:10:42 ID:VHUl6CdP

>>907
独り言、って予防線張ってるのって、誰かに反論されない為でしょ。耳に痛いレスをされたら「独り言だも～ん。他人の意見なんか聞いてないも～ん。」って逃げる為にね。
嫌だこんな子供じみた卑怯な人。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 19:22:15 ID:pADqIyiB

>>907
その旦那は結婚する前に相手が「子供欲しいか欲しくないか」確認しなかったのか？
「子供を欲しがるのは当たり前」「結婚前は欲しくないと思っていてもいずれ気が変わるだろう」とか思っていたりしても
いずれもその旦那の考えが浅はかだったとしか言いようがない。
子供の頃からの夢だったら尚更パートナー選びは慎重にするべきだったな。

>>916
＞納得して小梨していると武装する必要なんてないからね。

と言うより、相手が攻撃的かどうかじゃない？
どうしても見下しや妬みが感じられる言葉をぶつけられたら、こっちもある程度武装しないと気疲れするし。
悪意のない言葉ならこっちも武装する必要などない。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 20:09:22 ID:shquAcKI

スレのルール無視して乗り込んできておいて
何言ってんだろう・・・ ID:AS3wmtZx
子供産むとあんなに頭悪くなっちゃうの？

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 20:20:16 ID:TLQwzwB+

>>915 ほらほらこれ

→ 納得して小梨している人

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 20:23:54 ID:05blqMj1

>>903 >>907 >>915
育児板からのまんまコピペだね。一体何がしたいの？

梅厨のレス見る度にずーっと疑問に思ってたけど、こういう言葉が出るってことは
梅厨さん自身が小梨の頃903、907、915に当てはまるような人間で
子供産んだ途端に知識と教養と人格の備わった人間になったということなのかしら？
そんな訳はないよねｗ
スレタイも読めない上にコピペでしか反論出来ないってみっともね

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 21:35:36 ID:oEx8/Egt

>>910
そういう人は上の方にあったけど、
｢結婚したら産むもんだ｣
なんだろうね。考えずに。

子供要らないというと
｢なんで結婚したの？｣って質問疲れるよ…。
そんな事聞いてくる人は
｢旦那要らない。子種だけ欲しい｣て人達だけどさ

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 21:56:51 ID:9dAZ8PwX

>>907
専業なのにセロリも育てないなんて暇で腐ってしまうのではないかと思う
セロリ栽培以外何をして過すんだろう？

セロリ以外に続く趣味はないし
趣味はあくまで趣味だから、セロリ栽培ほど充実感を得るほどでもないだろうし
嫌いなセロリが外に出たらいっぱい生ってたり売ってたりする
旦那さんはセロリ食べたいなーって思ってるし
よっぽど心が強くないと育てるよね、セロリ

私の知ってるセロリ栽培してない家庭の人は
みんな外でセックスしてるので何か微妙な気持ちになる
もちろん、セロリ濃化だって浮気する旦那さんはいるけど

「セロリ濃化をするのは嫌だって泣く妻を見たら何だか人形みたい
俺の妻とセロリ濃化を継ぎたいって気持ちが汚いって言われているみたいで
セクスィな感情がしぼんで家族って感じ
セロリを育てるのは妻だけど、土地は俺のなのにありがたく思え
その寂しい気持ちを余所の畑にセロリを植えて済ませているからいいや
小学生の頃からセロリ濃化やりたかったんだよな」

長ぇよ
面倒臭かったよ
要するに、セロリ濃化たるもの、セロリ濃化を続けられる人生を選択せず
一般のお嬢さんを嫁にもらってセロリ濃化を押しつけようってのがダメなんじゃん
無計画なんだよ

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 22:27:19 ID:AS3wmtZx

>>921

何で育児板なんて見てるの？子供いらないんでしょ？気持ち悪いよ。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 22:30:52 ID:v1nRg5Wq

セロリ（笑）

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 22:36:44 ID:pADqIyiB

子持ちの分際でこんなスレに張り付いてるID:AS3wmtZxこそ気持ち悪い

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 22:56:57 ID:IptxaYpZ

子持ちとか計画性なく世論に騙されたksしかいないだろ
子供いない奴が勝ち組ではないが、明らかに子供つくるやつは考えなく産んでる。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 23:44:29 ID:AS3wmtZx

私の知っている小梨の60代おばさんは、甥っ子が事情で帰省できなかった年、
帰省できない挨拶と「お年玉送ってくれないかなあ？」というおねだりの電話を
もらったそうだ。
それがかわいいかわいいと話すので「で、送ってあげたんですね？」と言ったら
「いや、それは送らないけど」だって。
かわいくてしょうがないならそのくらい送ってあげたらいいじゃん…。
老後はどうせその甥っ子さんに世話になるしかないのにさ…。

老後のことは自分たちでちゃんとやる、誰の世話にもならない！と息巻いてる
小梨さんがいるけど、直接介護や経済支援を受けなくても施設や病院に入るにも
保証人がいるし、死んだら親族のところに連絡が入って、各種手続きをやって
もらわなきゃならないんだよ。
以前うちの独身の叔父が孤独死しちゃったんだけど、葬儀やら納骨やら、家の
片付け処分やら、大変だった。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/13(日) 23:56:34 ID:TLQwzwB+

>>928 おっと～そこ触れちゃう？ww
少なくともそれは小梨に限った話ではないよね？それにその理屈は後のせサクサクに過ぎないんだよ
必ずあなたみたいな主張する人がいるけどさ

介護要因で作ったの？将来そういう職業に就かせる予定で作ったの？今はね生前から葬儀屋でやっている保険に加入していれば、身内が無くても葬儀等をしてくれるんだよ
特殊なケースが全体だと思わないように

逆にさ生活保護受給者が年々各地域で増加し雇用情勢が悪化しているのは特殊なケースでは無いと思うんだが
あんたは立ち位置をぼかしながら話しているが、これらについてはどうお考えで？

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 00:00:15 ID:TLQwzwB+

>>928 あとね老後の世話は誰かにしてもらうかもしれないけど、何か問題ある？
やる気ない者に強制しようてわけじゃないからね
言ってる意味わかるかな？
あと直接育児板なんか行かなくとも誘導されるって事もあるからね

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 00:10:17 ID:0Wrh1l6E

ID:AS3wmtZx

こいつまだいたのかｗ
日付も変わったしIDも変わることだし、もう来なくていいよ

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 00:18:06 ID:wYtMgdlU

子供を持ってひいひい頭の中は子供だけ、
余裕もゆとりもなくて必死
なので私は幸せなのよ！子供居ない人には分からないだろうけどね！と、
周りに対して虚勢を張ってるんだろうな、と想像してしまう

なので刺激する言葉は慎む
頭には全然こない、ただ哀れで気疲れする

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 00:23:35 ID:vecLmD+P

>>928
セロリを育てない人はセロリ濃化に寄付するべき
セロリ育ててない人はセロリ食べないでよね
絶対、セロリ食べないと困るんだから！

こうですか、わかりません

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 00:24:29 ID:vecLmD+P

それはともかく、リアルに4年くらいセロリ食ってねーな

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 00:25:31 ID:ByUW7QHY

女は優越感に浸るのが好きなのね

自分よりシタと認識した相手をﾌﾟｹﾞﾗと見下す

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 00:58:02 ID:NvWfoPrh

>>907
欲しくないし夫婦二人がいいー！って思ってるから
風当たり悪いなんて思わないけど？

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 02:02:57 ID:dJPMvD6H

>>932
必死に理論武装してるのは一体どっちだって話だよなｗ
あと、このネット社会、趣味なんてその気になれば幾らでも見つけられる
むしろやりたいことありすぎで身体が追いつかないくらいなんだが
小梨＝やることなくて暇って、どんだけ短絡的なんだろう

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 03:17:23 ID:wYtMgdlU

「3人子供がいるのが夢だったんだよな」

一人じゃ叶えられない夢を選んどいて、
それ相応のパートナーを探す努力すらしなかった繁殖厨男乙ｗｗｗ
バカ丸出し

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 04:35:18 ID:z/NsEOW0

母も祖母も気分で子供を叱るタイプで、幼い頃同じことをしても怒られるときとそうでないときがあって、混乱した。
自分は人から愛されないと幼心に植え付けられた。
自分みたいな子供に育てたくないけど、親と同じことをしてしまうんじゃないか、と不安で子供を作りたくない。
すごく子供が好きなのに。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 04:42:45 ID:vecLmD+P

>>939
好きなことをできない人生はもったいないから
カウンセリングをうけてみてはどうだろう

普通に考えて、あなたは祖母とも母とも違う人間だし
あなたが子供を持ったとして、あなたの子供があなたと同じように混乱するとも限らない

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 05:20:08 ID:2s2yMacq

小梨が暇とかどんだけ子育て以外にやることないんだ？
夫婦して「1日30時間くらいあればいいのに！」と思っている身としては不思議だ。

小蟻友人と会って話も聞くが「旦那が」「子供が」の繰り返し。
相槌に気を使う、まさか「そんなの予想できたんじゃない？どうして先に考えなかったの？」とは言えないしな…。
「子育てって大変なんだね、頑張ってて偉いよ！息抜きもしなきゃね」としか言えない。
さらに店に入って注文を終えた瞬間、電話が鳴って「子供が泣いてるみたいだから帰るわ」と、
「今日は預けて来たから！」と呼ばれた側としてはポカーン(゜Д゜)だった…。
小蟻友人も大切だが、どうしても小梨友人と遊ぶことが多くなる。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 06:20:33 ID:/qkXjPDS

>>937 本当だよね
やりたい事多すぎるよあきらめたくないけど現実はシビアっていうしね

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 07:04:05 ID:0Wrh1l6E

>>937
小梨＝やることなくて暇

こんなこと言う奴って、独身時代も一人じゃ何も行動できなかったような群れたがりなんだろうか？
まあ、職場の既婚男でも言う奴がいたから男女関係なくいるんだろうけど
一人でできる趣味すらない奴の方がよっぽど人生退屈だとしか思わない。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 07:52:37 ID:t0Jqoo1q

三連休をここで過ごす小梨って言うほど

満
た
さ
れ
て
い
る
の
？

子供いらないと言いながら
いない子供に縛られているようにしか見えない

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 07:59:37 ID:acD4+xFj

啓蒙活動なんだろう

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 07:59:37 ID:0Wrh1l6E

また来たよｗ

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 08:00:49 ID:vecLmD+P

>>944
この寒い人の多い連休に外なんか出たくない
家の中が幸せ過ぎて全然大丈夫

お外は家の中では間のもたない子育て家庭に譲ってるの

遠慮してあげてるって意味では縛られてるね

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 08:03:56 ID:t0Jqoo1q

家の中で考える事はいない子供の事か

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 08:05:43 ID:foi7S5Gk

>>944
私旦那に逆バレンタインで
ディナークルーズ連れていって貰ったよ！
どっかいった？３連休

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 08:06:08 ID:0Wrh1l6E

リアルで騒がしいガキに煩わされるよりは100万倍マシ

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 08:07:08 ID:t0Jqoo1q

で辿りつく所は
いもしない、欲しくも無い子供を語る所か

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 08:16:43 ID:0Wrh1l6E

昨日散々叩かれて反論できなくなったものの、何か言い返さないと気が済まないID:AS3wmtZx＝ID:t0Jqoo1q

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 08:20:10 ID:t0Jqoo1q

指摘された現実に反論できないと
空想の世界に逃げ込んで論点を逸らそうとするんだな。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 08:32:48 ID:foi7S5Gk

空想って私？
ディナークルーズって子持ちには空想なの？
まぁ私寒い中出掛けるの嫌いだから本音言うと張り付いて居たかったよ

３連休張り付いてたのか？
って聞かれたから張り付いてないよって言っただけたのに
で、あなた張り付いて無かったんでしょ？
子供無しが｢空想乙www｣って言いたくなるどんな素敵なとこ行ったの？
人として幅があったり、考えが深くて大人で
将来の人類のために子育てしてる立派な子持ちさんは
すごい素敵なとこいったんでしょ子供居ない人が想像できないようなとこ
自慢しなよいつもみたいに

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 08:39:25 ID:foi7S5Gk

あついでに聞いていいかな？
あなたは優雅な専業で関係ないかもしれないけど…。

託児所不足って何年も前から言われてる気がするんだけど
それでも子供産んで、
｢預けるとこ無い!!｣て騒ぐ人はなんで？
分かってた事だと思うんだけど

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 08:41:04 ID:t0Jqoo1q

他人への指摘に対してまでにも過敏になり
無闇に饒舌になるのは
昔から推理小説などにも書かれる
動揺した人間がしでかす行動だな

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 08:43:27 ID:foi7S5Gk

ああ他人だったの
そりゃそうだよね～

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 08:50:04 ID:t0Jqoo1q

で辿り着いたのが
いもしない、欲しくも無い子供を語る所か

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 08:50:38 ID:foi7S5Gk

あ、私これから出掛けるから>>955お願い致しますね
専業だから分からかったらそれで仕方ないのでイイヨ

あと、あなたどこ行ったの？
そんな意地になって隠す事じゃないでしょ
あ!!推理小説読んでたの？
面白いオススメあったら教えて下さい☆

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 08:52:15 ID:foi7S5Gk

昔あった
自動チャットロボットみたいなのやめてよw
それ言ったら
あなたのたどり着いてるとこがここって…

じゃ、あとでまたくるね!!

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 09:32:06 ID:wTG1Tcav

子供を産まないのは自由なんだが、自らが子供を産まない事を正当化するために子持ちを貶めるような発言をするのはいかがなものか。
まあ多少なりとも負い目があるからそういう形で正当化するんだろうな。
負い目が無いならそんな形で正当化する必要ないし。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 09:41:05 ID:8kon43/I

たかが子供がいないくらいでなんで負い目を感じないといけないのかがわからない

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 10:13:03 ID:I6tq+PwO

これは正当化ではなく、苦情だということが理解できないらしいね。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 10:37:41 ID:acD4+xFj

小さい子を持つ親のここが嫌い　127人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1297314520/l50

苦情は別スレになります。
よってスレ違いです

お引き取りください

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 10:40:56 ID:t0Jqoo1q

苦情を言いたくなる親がいなければ

子供を作る

そういう事なんだろう

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 10:49:09 ID:wTG1Tcav

結局のところ「豊かな生活」のハードルを上げすぎちゃって子供が産めないってのが大半だろ。
子供がいたら「年に一回の海外旅行、月に一回の高級レストラン、ブランドの服、毎日夫婦二人でワイン飲みながらの晩飯」なんて生活は不可能。

素直に「贅沢したいから子供いらね」って言えばよい。
正当化のために子蟻を叩くのは見苦しい。
別に贅沢を願うのは悪い事じゃない。
それもまた自由。
しかしながら自己正当化のために他人を貶めるのは見苦しい。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 10:51:02 ID:j1XvYK0x

随分スレ進んでるな、と思ったら
三連休どこにも連れてってもらえない主婦が暴れてんのか。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 10:55:45 ID:OeYLspX2

そうみたい。可哀想

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 11:06:01 ID:acD4+xFj

言われている事は否定できないもようです

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 11:11:37 ID:wTG1Tcav

>>967
子蟻は三連休はちゃんと子供中心のスケジュールでお出掛けしてんじゃないかな。
ママはそれで満足する。
むしろ家でノンビリしたいパパの方が不満なのよｗ

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 11:36:20 ID:8kon43/I

ああ…
子供がいると自分はゆっくりしたくてもどっか連れてかないとだめだもんね
大変だね

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 12:07:14 ID:/qkXjPDS

いらない理由を正当化なんかしてないんだけどなぁ、正当化しているというふうに取りたいのは
逆に心当たりがあるんじゃね？
動物としては子孫を残す本能があるからそういう面では作る事が当たり前かもしらん、だけど人間てのは理性もあるし損得も考える、自分から不利益な方には行こうとしないのも当然
だからいらないものはいらない
ただこれだけの話なのに子供を作らない理由を正当化もくそもないだろう
そして年金制度やら雇用情勢やら生活保護受給者増加等の問題をあげても
産め産め野郎はそこには触れないできえていくパターン

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 12:08:16 ID:Y66H0tQX

子供嫌い系のスレがどこもチュプに荒らされてると思ったら三連休だったのか
カレンダー通りの仕事だと大変だねえ
あ、主婦は年中無休だっけｗ

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 12:15:14 ID:wTG1Tcav

>>972
だから「贅沢したいから子供いらね」でいいんじゃね？
そこで子蟻の悪口言うから自らを正当化するよいに映って見苦しくなる。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 12:17:50 ID:j1XvYK0x

はいはい、そうです。贅沢したいので子供いりません。
ケチスレ泥スレみてると、あそこまで人間レベル落としてまで子供育てたくありません。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 12:18:03 ID:t0Jqoo1q

＞そして年金制度やら雇用情勢やら生活保護受給者増加等の問題をあげても
＞産め産め野郎はそこには触れないできえていくパターン

子供を産まなければ解決する問題でもないな

何故その問題の答えを子持ちだけに押し付けるのか意味不明だわ

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 12:22:23 ID:wTG1Tcav

>>975
俺は親が小金持ちだったから親の資産を当てにして妻を専業主婦にして子供二人生ませたが、年収４００万で資産無しのリーマンとかだったら子供産ませてないかも。
月三万の小遣いとかありえんもん。
世の中の大半のパパはそういう待遇だからな。
晩酌も発泡酒を一本だけとかな。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 12:26:40 ID:acD4+xFj

そもそも産めとか誰かいってるのかね？

何で子蟻の言動を気にするの？
って話じゃねえの？

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 12:32:13 ID:t0Jqoo1q

まあどちらにしても
いもしない・欲しくもない子供の話なのだろうに

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 12:43:59 ID:wTG1Tcav

>>978
そりゃご両親や親戚や近所のお節介婆や職場の上司なんかは「はよ産めはよ産め」とけしかけるだろ。
そこで「贅沢したいから産まん」とか「まだまだ遊びたいから産まん」とか面と向かって本音言えんからここで子蟻叩いて憂さ晴らしだ。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 12:44:08 ID:foi7S5Gk

子供の話しじゃなくて
子供持ってるウザイ親の話

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 12:56:11 ID:acD4+xFj

だから何故自分の意見を言うのに
うざい子持ちを持ち出す必要があるのかな？

うざい子持ちがいなかったら子供が欲しかったの？

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 12:59:02 ID:foi7S5Gk

>>982
そうやって構わないで欲しいだけよ
構ってくる人が居るから言うだけ
自分達だってさ、子供居て幸せなら
子無しなんてバカなやつらwwwこんなに幸せなのに
って鼻で笑ってたら良いじゃない
わざわざスレ違いなとこまで出張してこないでさ

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 13:01:22 ID:wYtMgdlU

もうお前らあぼんしろよ、こんなカス
構ってもらえてすげー喜んでるぞｗ

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 13:02:33 ID:foi7S5Gk

>>984
私も遊んでた…ｻｰｾﾝorz

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 13:08:51 ID:0Wrh1l6E

>>966
え？
今まで散々贅沢したい、自分のために時間と金を使いたいから子供いらないって意見は出てたのに
それはスルー？
自分に都合の悪いレスは見えないなんて随分立派な目だことｗ
まあ言ったら言ったで「自分勝手」だの「幼稚」だの叩くくせに。
大体子持ち禁止のスレに乗り込んどいて加害者のくせに何被害者ぶってんの？

>>970
×子供中心のスケジュール
○ママ中心のスケジュール

あ、子供中心のスケジュールだったから欲求不満が溜まってここで暴れてんのかｗ

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 13:10:40 ID:acD4+xFj

散々子持ち批判をして
反論されたら「構わないで欲しい」ってどういう理屈だよ
ディナークルーズさんw

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 13:13:00 ID:foi7S5Gk

>>987
ｽﾚﾀｲ読めない人なのw？

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 13:13:58 ID:foi7S5Gk

古いのみてくれてるなら
ついでにあなたで構わないや
>>955お願いしますよー

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 13:35:30 ID:wTG1Tcav

>>986
俺は贅沢したいから子供いらんと素直に認めてる人は非難しとらんが？
自己正当化のために子蟻を貶める発言をするアホを非難しとるだけだよ。

本来このスレは「贅沢したいから子供いらん」って結論で２が立つ事なく終わるスレ。
見苦しくも子蟻を非難して自己正当化するアホがいるからスレが続いてるだけだよ。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 14:41:45 ID:acD4+xFj

>>988
スレタイ以前の人間性の問題だろ

>>989
だからさぁ
それを批判することと自分が子供を作らない関連性が分からん

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 14:43:17 ID:t0Jqoo1q

>>988
で＞ｽﾚﾀｲ読めない人なのw？
と言ったそばから>>989で同じ相手にレスを要求している

支離滅裂

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 14:45:21 ID:t0Jqoo1q

結局スルーもできないID:foi7S5Gk

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 14:49:24 ID:t0Jqoo1q

いもしない・欲しくもない子供を語って
子供を作らない理由にもならない子持ちを批判を繰り返して
もうじき15レス目も終るな。

どんな結論が出たのかな。

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 15:29:45 ID:fFHgoeY9

ID:foi7S5Gkは何で自分にレスしとるんだ？

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 15:37:45 ID:acD4+xFj

>>994
実際は子持ち批判の為のスレだし
次スレはここが嫌いスレと統合だな

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 16:31:43 ID:I6tq+PwO

よくわからない展開になっているが…
テンプレには子供いらない理由として沢山のものが挙げられている。
もちろん子供嫌いも贅沢好きもそのうちのひとつだ。
しかしそれ以外でもここに該当する者もいるんだがね。
ムリヤリ一元化できないよ。声の大きい人の意見を全体の総意のように話されて迷惑。

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 16:36:39 ID:wTG1Tcav

>>997
そうではなく
子供がいらない理由なんですでに１スレで出尽くしたわけで２スレ以降は子持ち批判スレになっちゃったって話し。
だったら子持ち嫌いスレと合併すりゃあ良い

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 16:39:29 ID:vHM7bTFi

変なのNG登録したらあぼんだらけになったんだけどwクソつまんないから早く出て行ってくんないかな～。

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/02/14(月) 16:41:10 ID:t0Jqoo1q

↑
わざわざこういう事を書き込む奴が一番の構ってちゃん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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