客の水に気付かない飲食店店員 ７店目

※このスレには常駐の荒らしが跋扈してます。
前スレと同様、このスレが立った早々にコピペ等で荒らし行為が行われる可能性があります。
それらは気にせず進めましょう。

客の水がなくなったら、一々声かけられなくても注ぎに行くのが普通の店員だし、店も普通はそのように指導してるもの。
そんな中、たまに見かける気が利かないダメ店員について語りましょう。
ダメ店員に期待しないから、テーブルにピッチャー置くという方法が最善策と思われるが、それさえもしないダメ店についても語りましょう。

Ｑ．声かければいい。
Ａ．声かけられる前に気付け。言われないとできない段階で無能。
　　声かけられた段階で恥と思うのが普通の店員。
　　もちろん気が利かない店員にはこっちから声かけるんだが、心の中で「気が利かんやっちゃなあ」と思ってるだけ。

Ｑ．海外は水だって金かかる。
Ａ．ここは日本です。

Ｑ．安い店に行くから悪い。
Ａ．水注ぎ程度のサービスに、高い店も安い店も関係ないし、売値の差がたかだか水汲み差ってわけはないｗ
　　事実、安い店であろうが量販飲食店であろうがだいたいは客から言われる前に水注ぐように指導されているもの。

Ｑ．いちいち水汲まれるのが迷惑な人だっている
Ａ．「もいる」って段階で例外、少数派ってこと。
　そんなこと言い出したら、飲み物こぼして拭きに来てくれる店員に対して「迷惑」と思うヤツだっているかもしれない。
　どんなことにだって例外はいるんだし、特に商売では多数派にあわせるもの。
　例外はあくまで例外。

・水汲むのが嫌ならセルフ形式か、居酒屋のように飲み物注文形式にすればいい。
　そういう形式でもない、ピッチャーも置かない、でも要求されたらおかわりは注ぐ、
　でも言われるまで自分からは動かない・・・では、そりゃ他店と比較されて「気が利かない」判定されるのは仕方ないこと。

・実際にポリシーを持ってあえて客に水を注がない店が世の中にどれくらいあるか。
　答えは、ゼロ。
　実際は単に気が利かないだけの話。


テンプレは以上です。

以下、コピペ等が続けば、それは荒らしです。

なんで前スレ貼らないのさ

客の水に気付かない飲食店店員 ６店目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1254008338/

Ｑ．「乞食」「反論厨」って？
Ａ．「乞食」とは>>1のような思考を持つ人のことです。ＩＤが一日に何度も変わる接続環境の人、レス代行スレを使う人がいます。
　　その他、一日に一度だけ1、2行のレスする人が多いです。この人たちにレスをしてもなぜか返答はありません。
　　「反論厨」とは、「乞食」の思考に対して反感を持つ人のことです。「乞食」によると「反論厨」は一人ということになっています。

Ｑ．スレタイくだらねぇｗなんでのびてんの？
Ａ．国家公務員が荒らし行為を行っているからです。以下、最近の流れです。

「社会的地位が低い」と言われて、つい自慢げに国家公務員であることを告白
＞私自身が、関西の私大では一応偏差値ではいわゆるトップの大学を出たとはいえ、しょせん京大や阪大に行けなかったわけだし、
＞就職においても平凡な公務員になったに過ぎないわけで、おっしゃるとおり決して社会的地位が高い人間ではありません。
＞大学四回生の半年間くらいで公務員試験の通信教育受ければ受かるレベルの国家公務員ですよ。
＞何がすごいものですか。
↓
国家公務員が荒らしとは自覚がなさすぎるという忠告に「俺だってバレるわけねーだろｗ」などと
身勝手な発言を繰り返したため、首相官邸などに通報される。
↓
首相官邸から返信がくる
↓
やっとヤバいとわかったのか国家公務員の自分は封印
↓
同じことをやり返してやろうと、ネカマとなって個人情報乞食。「貴方は何歳？」「貴方のご職業は？」
「個人的にいぢめてください」と捨てアド晒し。「性感帯はどこ？」に「クリ」と答えるまで地に落ちる
↓
「国家公務員」をしつこくいじられ我慢の限界にきたのか、ついに開き直り。
＞はーーい、国家公務員はここにいますよぉーｗ
＞俺、国家公務員ですよー。
＞どんどん「通報」してねえｗ

どんどん通報しましょう！
・首相官邸ご意見募集
・各府省への政策に関する意見・要望

昨日（前スレ）の国家公務員のID（接続ごとにIDが変わるプロバイダを利用）
ID:MapXl25s＝ID:LZDeyHmR＝ID:w6rBB6v/＝ID:3cmnj7UY＝ID:SjBlums8＝ID:bJPjjMsq＝ID:Hzz12r45＝ID:GmKs7MLq＝
ID:MTSXGkmo＝ID:MWqb7ZlJ＝ID:4fEML5Kt＝ID:sQ78q62r＝ID:aGpFhu+z＝ID:OTRHnJRh

週末はこんな感じだけど、平日はそこまででもない。
でもたまにネカマとかするから目が離せないｗ

副スレタイ　【一見さんから】自分のクソっぷりに気付かない国家公務員【ネカマまで】

国家公務員であることを熱弁

256 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/10/03(土) 00:26:32 ID:Q1/ByrDj
>>253
バカめｗ
２ちゃんで「公務員」と書く度に「嘘つけ」というレス来るものなんだよ。
アホの一つ覚えみたいにｗ
そのたびに相手に優越感与えてることに気付け。
まあ正直こんなイヤらしいこと言いたくはなかったがな。
「ああ、公務員って、そんなに信じられないくらい羨ましい職業なんだ・・・俺ってすごいんだ」
って再認識するんだよ、人間心理として。俺に限らず。
俺自身、元々は大した社会的地位だとは思ってなかったが、世の公務員に対する反応見る度にどんどんいい気にさせてくれるよ。
こんな自分が嫌だけどな。

262 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/10/03(土) 00:41:48 ID:Q1/ByrDj
またちょっと長文になっちゃうが、教えてやろう。

例えばだな、童貞じゃない男からすれば、セックス経験あることなんて当然なわけであって、
当然そういう話題ではセックスについてレスするわけよ。
ところが２ちゃんでは、それに対して「嘘つけ。お前なんかにセックス経験あるわけないだろ」みたいなレスが返ってくるわけよ。
童貞からしたらセックスするということ自体がものすごい夢の行為なんだろうけど、普通の男からしたら、
そんな「セックスすることが信じられないこと」という発想するお前のほうが信じられないのであって。

職業に関するレスだってそう。
別に東大出て�T種試験合格してキャリアやってるわけでもないんだから、俺にしたら今の自分の境遇は別に普通のことなんだよ。
とりたてて優れてるとも思ってないし、まして「信じられない」なんて答えが返ってくること自体が信じられないんだよ。
その程度の職種が信じられないなんて、お前はニートであるとしか考えられないんだって、マジで。
さっきの童貞の例と同じで。

266 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/10/03(土) 00:53:30 ID:Q1/ByrDj
>>263
�U種や国税程度の公務員を「嘘ついてる」「信じられない」とか言ってる段階でお前の社会的地位が推し量られるということに気付け。
少なくともそれ以上の仕事してたら、その程度の職業を「信じられない」なんて言わないもんな。

269 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/10/03(土) 00:59:20 ID:Q1/ByrDj
>>268
ニートからしたら、公務員に限らず働いてること自体が嫉妬の対象なんだろｗ
だから何言っても信じないくせに。

273 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/10/03(土) 01:04:42 ID:Q1/ByrDj
だから、無駄なことだから言ってんだよ。
さっきの例で言うとだな、実際に童貞じゃない人間が、いくら２ちゃんで「この童貞ｗ」と煽られても全然効かないだろ？
だって童貞じゃないんだから。
実際にハゲてない人間が、いくら２ちゃんで「このハゲ」と煽られても効かないだろ？
だってハゲてないんだから。
それと同じでだな、実際に公務員やってる人間に、いくら「嘘つけ」だの言ったって効かないんだって。
それがなんで分からんかな。
さっさと本題の煽りに戻れ、このボケがｗ

282 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/10/03(土) 01:32:26 ID:+G+pL0oD
>>281
＞いつもの人みたいにうまく煽れないなぁ
この期に及んでまだそんなこと言ってんのかよｗ
さりげなく、しかし白々しく自演認めないアピールしやがってｗ

＞何の問題もないと思ってんの？
いや、そこは正直、今は後悔してる。
しかしだな、あれは流れ上チラっと自分の職業言う必要あったから言っただけであって、
サラっと流せば何の問題もなかったんだよ。
俺も悪かったが、必要以上にそこに絡むヤツも悪いよ、やっぱり。

＞情報セキュリティ意識とかないの？
守秘義務のことか？
それは関係ないと思う。
職務上の秘密を漏らしたわけでもなく、職務上知り得た情報を漏らしたわけでもないんだから。
まして具体的な職種は言ってないわけだし。

＞国家公務員の自覚あんの？
それは関係ないだろ。
公務員だって２ちゃんやるときは単なる一国民なんだよ。

319 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/10/03(土) 21:32:33 ID:64YQ30tB
民間のサラリーマンも近いものがあると思うが、公務員においてネットの書き込み関係でヤバいのは、
�@守秘義務違反　と�A職務専念義務違反
の二つなんだよ。
�@もしくは�Aに関して著しい違反があると思われたときは確かに、２ちゃんにＩＰ等の提示要請をすることはある。
で、発信元を特定して、自宅なら�@や�Aの証拠、職場からなら�Aの証拠になるわけよ。

さて、自らの職業を明かした上で『低俗な行為』（笑）だっけ？（お前に言わせれば）、これをしたことによって、
�@�Aのどれに該当するんだよｗ
そんなんで、日本にゴマンといる国家公務員を特定するために２ちゃんに国がＩＰ提示求めるのかよｗ
仮に求めたとしても、�@にも�Aにも該当しない、まして職場のＰＣから書き込みなんてしてない人間が浮上して、いったいどうなるんだよｗ


>>301
「続き」とかやってるヒマあたら早く送れば？ｗ

338 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/10/03(土) 22:20:33 ID:64YQ30tB
>>333
＞公務員騙りだってのはわかってるけどね

公務員がそんなにうらやましいの？ｗ
あ、ニート君には、職を持ってること自体が羨ましいのか。

でも今のお前の境遇は自業自得。
日本はやれ不景気だのなんだかんだ言っても職業選択の自由はいくらでもあるんだよ。
甘えるな
それを獲得できない段階で、お前の努力不足だから。
就活の機を逸しても、資格試験や公務員試験なら努力次第でなんとかなる。
（公務員は年齢制限あるけど、君は多分まだ２８歳にはなってないだろう、なんとなく）
頑張れ。

これに関しては、あおりではなく、マジで応援する。

795 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/10/15(木) 22:42:48 ID:6du+5IAI
>>792
＞荒らし行為として通報

まあお前にとって都合の悪いレスは「荒らし行為」ってことにしたいんだろうがｗ
仮に荒らしがあったとして、２ちゃんの「荒らし行為」を官庁に「通報」してどうすんだｗバカかｗ

まあそはそうと、
はーーい、国家公務員はここにいますよぉーｗ
俺、国家公務員ですよー。
どんどん「通報」してねえｗ
まあその前にお前は「通報」の意味を理解しといたほうがいいと思うけどｗ

あ、その前に、そんなに羨ましいなら公務員試験受けてパスしてね（はあと

>>794
いいえ？
俺は正真正銘「例の公務員」ですよ？
ＩＤ変わるのは前から言ってると何度言えば（ｒｙ

887 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/10/16(金) 22:03:41 ID:MWqb7ZlJ
てかさあ、「通報」はやめたのかよ、「通報」はｗ

「ＩＤ変わった」んじゃなくて、うっかり別ＩＤで書いちゃったんじゃないの？ｗ
↓

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 00:51:48 ID:Jd0aAf+r
「乞食」「障害児」「キチガイ」って傷ついてたんだ。ごめんごめん。「長文連投してる住人への気配りゼロの人」、俺だよー

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:55:34 ID:D+7hjAow
>>112 （以下省略）

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 15:26:07 ID:2Optoa/X
>>118 （以下省略）

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 15:28:57 ID:2Optoa/X
↑なんかID変わってるが、>>121=>>112

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 20:56:40 ID:1IK49wz7
>>122は「ＩＤ変わった」って説明だけじゃないですか。
>>112→>>118→>>121の流れで、間違って別ＩＤ出しちゃったから突っ込まれる前に
仕方なく自分で白状しただけって感じじゃないですか。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 21:27:30 ID:2Optoa/X
>>149
接続の調子悪くなった後、変わってただけだよ。
1回ID変わったことでクロにされるなら、何度も変わるお前はなんなんだ。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 23:11:56 ID:GK3zKGOv
>>151
接続の調子悪くなってＩＤなんて変わるんですか？ｗ

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 23:32:45 ID:GK3zKGOv
>>151
クロにされる原因がそれだけなわけないでしょうｗ

968→970→973　はＩＤ変わってないのに、変わったと勘違いした反論厨が３人・・否、３ＩＤもｗ
↓

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 17:34:45 ID:e0NLHl65
>>966
ＩＤ変わりました。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 18:08:24 ID:vMoC8uIv
>>968
またID変わったんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 18:15:06 ID:e0NLHl65

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 18:56:26 ID:I20qCGyV
>>970
あんただれ？

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 18:58:50 ID:e0NLHl65

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 19:01:12 ID:e0NLHl65

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 19:52:45 ID:I20qCGyV
>>973
またID変わったの？

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 20:11:06 ID:78SL4iue
プロバイダ教えてよw

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 05:41:30 ID:P+y42k9Y
>>973-974
えっと、もう忘れたんですか？同日中にIDが変わっているのに「IDが変わった」の断りがないですよ。

「どっちがどっちか分からない」のに、反論厨のことは見分けがつくそうですｗ
まあそりゃそうだよね、自分が書いたレスは見分けがつくよねｗ
↓

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 21:43:27 ID:fH4WG0RX
ねぇ・・・。「乞食」「粘着」でコテつけてくれない？
流れ把握できなくなるとどっちがどっちか理解できない。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 22:13:31 ID:FrpaLn06
>>97
「反論厨」はコテつけなくても理解できるのですねｗ
不思議ですね。

無意識にやっちゃうこともよくありますね、この人ｗ。
長くなるので２回に分けます。
↓

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 20:24:34 ID:MqoqCC5u
http://niku.uwasa2ch.net/bbs/kankon1248511336.html
パート２の758
＞自演なんて簡単にできる
そのやり方を今実践してるんですね。
最初は普通にコロコロＩＤだったのにね。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 20:38:50 ID:MqoqCC5u
なんだかんだ言いながら、代行スレも使ってるじゃん。
732 ：Classical名無しさん ：09/09/05 06:06 ID:QmeDp3Gg
よろしくお願いします
【スレのURL】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1251489525/l50
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
乞食は人間的にダメでつねｗ

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 20:40:04 ID:UpBOFEZN
>>862
おお！お前自分で依頼して「反論厨だってやってるもん！」ってか？

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 20:53:59 ID:UpBOFEZN
代行の時期的に考えて>>1が代行自演してたのを皮肉ってこのスレの誰かがやったのか、865かどっちかだろ。
代行スレで見つけてよっぽど嬉しかったんだね。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 20:54:55 ID:wnQ6b4Gg
代行レスの捏造までやったかぁ。

続き

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 21:59:57 ID:NrS55qO6
>>865874
その発言がまさに、お前が自演してることの証拠だって気付け。
反論厨側のレスがお前以外にもいるなら、まずは「俺以外の反論側のヤツに、代行依頼してたヤツもいるんだな」という発想になるだろ。
それを真っ先に乞食側の捏造という発想になるということは、お前以外に反論厨レスなんて存在しないってことじゃんｗ

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 22:05:26 ID:NrS55qO6
そしてもう一つ。
>>862のほうは真っ先に「乞食の捏造」と一斉に弁解してきたのに、
>>858 同じ発想なら、パート２の758にだって「乞食の捏造」かもしれないといえるはずだよね？
でも一切そういう弁解はなかった。
それはつまり、パート２の758は自分のレスだと分かってるからに他ならない。
お前はいつも、そういうとっさの行動でボロを出すんだよｗ

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 22:11:35 ID:UpBOFEZN
>>891
予想通りの発言乙

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 09:13:39 ID:ht2dpNYi
>>894
それはつまり、イコール「痛いところつかれた・・」ってことだろｗ

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 09:53:22 ID:Ia7k/5e9
>>921
うっかり口を滑らしたことに自分で気付いて、突っ込まれるかどうかヒヤヒヤしてたんだろうなｗ
で、案の定つっこまれて、精一杯の強がりって感じだよな、「予想通りの発言乙」って。

>>11はワケワカランが、「乞食」である国家公務員お気に入りのコピペ

というわけで本日の国家公務員のID
ID:DnqyT0rV、

どのＩＤも、ほとんどこのスレにしか登場しておりません。
（ただしこの指摘があった後は本人なりに改善したかもしれません）
↓
08/29(土) ID:I8peLW0u ID:p3+1BW3t ID:LzjQVV7b ID:XvWfYPfV
http://hissi.org/read.php/kankon/20090829/SThwZUxXMHU.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20090829/cDMrMUJXM3Q.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20090829/THpqUVZWN2I.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20090829/WHZXZllQZlY.html

08/28(金) ID:3Fgnm5n4 ID:59fmFx97 ID:3Fgnm5n4
http://hissi.org/read.php/kankon/20090828/M0Znbm01bjQ.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20090828/NTlmbUZ4OTc.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20090828/M0Znbm01bjQ.html

08/27(木) ID:7AD30VXu ID:M9yv34Eg ID:7UvdokSp ID:6mFdDbkE
http://hissi.org/read.php/kankon/20090827/N0FEMzBWWHU.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20090827/TTl5djM0RWc.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20090827/N1V2ZG9rU3A.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20090827/Nm1GZERia0U.html

08/26(水) ID:b1no2bG9 ID:BZb2mYRR ID:sn9k33Oa
http://hissi.org/read.php/kankon/20090826/YjFubzJiRzk.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20090826/QlpiMm1ZUlI.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20090826/c245azMzT2E.html

08/25(火) ID:CoXFdQml ID:WVKIa6jc ID:MyZoPO0S ID:w6SSp4lg
http://hissi.org/read.php/kankon/20090825/Q29YRmRRbWw.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20090825/V1ZLSWE2amM.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20090825/TXlab1BPMFM.html
http://hissi.org/read.php/kankon/20090825/dzZTU3A0bGc.html

↓>>11への言い訳した人が、しばらくするうちに自分のその発言を忘れて別人演じようとしてますｗ
おまけに例によって、ID:7N9XhA5Uで自分から自分へのインタビューですｗ

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 22:17:53 ID:etNGN60R
＞接続の調子悪くなってＩＤなんて変わるんですか？ｗ
回線状況が悪くて接続が切れた後、次に割り当てられるIPが変わったらIDも変わるんだよ？

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 01:20:38 ID:lUGMDW0K
もう限界だな。お疲れ様でした。
いつもの人みたいにうまく煽れないなぁ。あーつかれた。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 02:06:26 ID:7N9XhA5U
今日は「反論厨は一人！自演乙！」のキャラか

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 02:11:54 ID:lUGMDW0K
>>288
長文キャラ＝国家公務員を釣り上げるのに俺必死で下手な煽りｗ

↓いつのことかも分からないようなことに即答できる段階で本人ですからｗ
しかもその後もワラワラと別ＩＤで弁解ｗ

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 00:18:34 ID:RtCZL4fR
仕事してないどころか、土日までいつもヒマなんだな、お前。
挙句の果てに「ちょっと２日間旅行に行ってた」とか見栄はりやがってｗ
きっちり毎日自演しまくってるくせに何が旅行だよｗ

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 00:20:07 ID:lUGMDW0K
>>252
おお。見つけたか。感想は？

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 12:16:37 ID:DWAZbslQ
>>252に対する>>254もそう。
そんな前のレスを覚えてて即座に回答できるのなんて本人しか有り得ない。
そんなヤツがこの期に及んで別人装うって、ある種ギャグだよねｗ

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 12:19:32 ID:7N9XhA5U
>>296
おうおうよく覚えてるなぁｗｗｗ

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 18:57:57 ID:ZOL7DrTI
>>297
ID:lUGMDW0Kとは別ＩＤなのに、あんたもまた覚えてるんだねｗ

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 19:02:52 ID:GQkxvb5E
>>305
誰？
いつものマジ基地か？

↓パート１の段階から、よく尻尾を出す人でしたｗ

677．
いいからさっさと水汲めよ

680．
>>677
勘違いするな
ここには店員いない

681．
>>680
え？？
なんで「いない」って言えるの？
あんた以外が店員かどうかは分からないはずだよね？
アンチ１のレスが全てあんたの自演である場合を除いてｗ

↓いつもなら、「まとめよろ」発言担当ＩＤと「まとめ」作成担当ＩＤはちゃんと別ＩＤ使うのに、焦って同じＩＤ使っちゃったｗ
　自分で聞いて自分でまとめちゃまずいだろｗ

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/16(金) 22:18:03 ID:Rsfgqq93
今日はカオスってるな
まとめよろ

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/16(金) 22:52:29 ID:Rsfgqq93
言い返せなくなって困ると反論厨は自演！！って騒いで退散
その後、一言つぶやきキャラ→長文粘着キャラ→自演自演騒ぎキャラとループ

ｗ
>>11-15、>>17-20はワケワカランが、「乞食」である国家公務員お気に入りのコピペ

というわけで本日の国家公務員のID
ID:DnqyT0rV、ID:PIpWR+ak、ID:TPDxS6KU、ID:TFKYfAXp、ID:tlpeqtrc

「俺一人」と前スレで告白しまくったにも関わらず、なぜか絶賛ID変動中ｗ
今日も荒らし活動ごくろうさん

↓例えばこういう「本当に申し訳ないけど」みたいな殊勝なレスをもう一度するとかなｗ
まあこんな穴だらけの泣き言、即効でズタズタにやられるわけだけどｗ
要は「甘えるな」、この一言につきる。

543．
>>537
水そのもののコストの問題じゃなくて、人件費の問題だよ
飲食店の仕事の優先度としては
レジ待ち客＞料理運び＞来店してきた客＞
注文を待つ客＞その他（水まわり、空いた皿さげるとか灰皿交換とか）
他の重要度高い仕事をしてるとお冷やまわりが後回しになる
ちゃんと水を注ぎたいのは山々だけど少ない人数だからどうしても手が回らない
高い店だとやっぱりちゃんとサービスが行き届く人数を用意してある
いくつかの飲食店バイトしてきての経験談
多くのファミスレベルだとたぶんどこも人数足りてないはず
本当に申し訳ないけれど、少ない人数だとできる仕事には限界がある
ちなみにピッチャー机直置きは衛生上客からクレームきてなくした店もある

ということで、

○反論厨について
まず、不平不満スレが気に入らない。
だからそういうスレを見つければ手当たり次第に叩きに行ってる。
特に、１のように考えてるのが割と一般的で、１も自分が主流派であることを認識した上で立ててるのが分かるような場合は、
さらに闘志がヒートアップする。
「お前は主流派だという認識のもとアグラをかいてるようだが、その鼻をへし折ってやる」って心理。
そして煽り合いが続くうち、本当に「１は少数派、俺が主流派」っていう錯覚に陥っていく。
最初は不平スレが気に入らず、単に１の鼻をへし折ってやるつもりが、だんだん自己催眠にかかっていってる。

○反論厨の目的
反論のための反論。
１サイドの考え方があたかも少数派のように見せること。
２ちゃんという世界では、自演が可能ということもあり、あたかもアンチ多数派のように見せかけるのはよくあること。
明らかに好感度高い人気芸能人が２ちゃんでは驚くほどアンチが多かったりする状況を見てもよくわかる。

>>16>>22
そうやって必死に打ち消そうとするあたりが、さらに心証がプラスされるｗ

というわけで本日の国家公務員のID
ID:DnqyT0rV、ID:PIpWR+ak、ID:TPDxS6KU、ID:TFKYfAXp、ID:tlpeqtrc

基本的に、>>23の「水入れない店員はクソ」と>>24>>25「お前一人だろ」を繰り返します。
ID変わりますが、慣れればすぐわかるので今後ともこのスレをよろしく☆

反論厨のまとめ

○反論厨のうっかり自演バレ
>>11-15
>>17-21

○反論厨の本音、遍歴チラリ
>>23および毎日の２ちゃん張付き状況より推察される。

○反論厨の目的、性質
>>24

○反論厨の必死の抵抗
>>16>>22

�@自動で水を注ぐのが義務の店
�A自動で水を注ぐのが望ましい店
�B自動で水を注ぐ必要が無い店
�C自動で水を注がないのが前提の店

の四種類がある

ファミレスが普及する前は日本の飲食店の大半が�B
�@は喫茶店と一部の高級西洋料理店のみだった。
っでファミレスにつられて本来�Bだった店が�Aになってた。
だがファミレスが�Cになったんで�Aから�Bに回帰し始めたって事。

これにいちゃもんつけるのは物心ついた時にファミレス全盛期だった世代じゃないかな。
ファミレス全盛期前を知ってる世代にとっては自動水注ぎサービスは「水商売」のサービスだし。

サービス料を取るような「レストラン」で水を注がないなら怒るべきだが、ビストロ○○とかキッチン△△とか洋食□□のような店で期待する方が間違い。
ましてや和食や中華などでは出ない方が当たり前。

>>28-29
「まともなレス」（のつもり）バージョンかｗ
言ってることがず〜〜っと同じだからすぐ分かるわ。

その�@〜�Cの区分け、分かりにくい。
まして�@「義務」なんて存在しないだろ。
法律で決められてるわけでもないんだから。

分けるなら、
�@水は出ず、飲み物注文すべき店（居酒屋、焼肉、割烹、コース的な店、ファーストフードなど）
�A水セルフの店（大半のファミレス、など）。
�Bピッチャーを置いてる店
�C店員が水を出し、注ぐ店

このスレで問題になってるのは�Cの店のこと。
今も昔も関係ありません。
事実、�Cの店のほとんどは、声かけなくても注いでくれます。
そんな中、�Cでありながら声かけるまで気付かない店には、他店と比べて「気が利かない」と客が判定してもそれが自然な行動。

>>29
＞ビストロ○○とかキッチン△△とか洋食□□のような店で期待する方が間違い。
＞ましてや和食や中華などでは出ない方が当たり前。

んなわけねーｗ
和食だの中華だの要職だの関係なく、>>30における�Cの店（店員）は
A.客が声かける前に気を利かせて注ぐ
B.客に声かけられないと注がない
に分かれるだけ。
A.の店（店員）が厳然として存在する以上、B.の店が叩かれるのは仕方ないこと。
市場原理において、そんな客の行動まで制約しようとしても、それは無理ってもの。
どうしても制約したいなら全国で飲食店店員組合でも作って、「�Cの店は統一して、客に声かけられるまで水注がないようにしましょう」協定でも結べよｗ
どこの店もB.なんなら、客も誰も文句言わなくなるよ。

最近はピッチャー置く店が多くなってきたよね。
面倒くさくなってきたのかな。

>>30
君の言う�@から�Bはオレの言う�Cな。
君の�@から�Bはつまりは水を注がないのが前提の店だ
だが「水を注がないのが前提の店」の全てが必ず水を注ぐわけではないって事。

元々は喫茶店とサービス料を取る西洋料理店しか自動水注ぎサービスはやってなかったの。
和食や中華はもとより、西洋料理店でもカジュアルなレストランではやってなかったんだよ。

そこでファミレスの登場だ。
ご存知のようにファミレスはアメリカのコーヒーショップが起源だ。
アメリカのファミレスではコーヒー自動そこサービスをやってるし日本のファミレスでもやってた。
日本ではさらに自動水注ぎサービスを追加したわけ。
いわばアメリカのコーヒーショップと日本の喫茶店の合体だ。

っでファミレスの普及とともに本来は自動水注ぎサービスをやる必要がなかったカジュアルレストランや和食店まで追従したわけだ。
既存の料理店にとってはファミレスってのは黒船みたいなもんで、対抗して同じサービスをする必要があったわけだ。
もちろんファミレスなんぞはライバルにならない老舗の料理店なんかはファミレス商法なんて無視して自動水注ぎサービスなんぞ取り入れなかったんだけどな。

っで肝心のファミレスが自動水注ぎサービスを止めちゃった。
「じゃあうちもやんないでいいや」とカジュアルレストランや和食店や中華屋などがドンドンやらなくなってるって話し。

今のトレンドは、余計なサービスは省いてワンランク上の食材を使った料理を一円でも安く提供するって感じ。
中身より見てくれや雰囲気を大切にしたバブル時代より健全だ。

というわけで本日の国家公務員のID
ID:DnqyT0rV、ID:PIpWR+ak、ID:TPDxS6KU、ID:TFKYfAXp、ID:tlpeqtrc、ID:5tNL+X6A

基本的に、>>23の「水入れない店員はクソ」と>>24>>25「お前一人だろ」を繰り返します。
よほど水が好きなのか、>>30-31の何倍もの長文書いたりもします。

ID変わりますが、慣れればすぐわかるので今後ともこのスレをよろしく☆

飲食店と客との間には「お約束」みたいなもんがあって、明文化してなくても双方がその「お約束」守らないとならない。
このお約束は店の業態によって異なる。
同じ高級料理でもフランス料理店のお約束と寿司屋のお約束は違うし、同じフランス料理でも高級レストランとカジュアルレストランでは違う。

またこのお約束は時代によって変化する。
ファミレス以前のお約束とファミレス全盛期のお約束とポストファミレス全盛期のお約束は違う。

>>33
＞肝心のファミレスが自動水注ぎサービスを止めちゃった
単に>>30における�Cから�Aに移っただけじゃん。
セルフサーバ置いてんなら誰も文句言わないでしょ。

＞「じゃあうちもやんないでいいや」とカジュアルレストランや和食店や中華屋などがドンドンやらなくなってるって話し
「やらなくなってる」って、�Aに移行してるってこと？
それなら結構。
何度も言うように、セルフサーバ置いてるんなら、店員が水に気を利かせる必要なんてないのは当然のこと。

＞余計なサービスは省いてワンランク上の食材を使った料理を一円でも安く提供するって感じ。
だね。
だからこそセルフにしたりピッチャー置いたりという工夫する店が増えてるんだね。


相変わらず�Cの店のくせに、気を利かせないから叩かれるわけよ。

>>35
＞飲食店と客との間には「お約束」みたいなもんがあって、
だね。
>>30における�@〜�Cの区分分けによって、その「お約束」も分かれるよね。


＞明文化してなくても双方がその「お約束」守らないとならない
俺は「いけない」とまでは言わないけど、他店との競合や客の市場行動の問題があるから必然的にそうなるってことはあるね。
だから>>30における�Cの店では「客に声かけられる前に注ぐ」っていう「お約束」みたいなものがあるから、ほとんどの店はそうしてるよね。

たまにしか見なかったが１の意見がかわってないか？
飲食店で水を注ぐことが出来ない店は教育がなってない。とか言ってたけど？

あと、ほとんど全ての業態の店・全ての時代・ほとんど全ての地域において、食事中に水をお代わりする事は上品ではないって事は覚えておいた方がよい。
日本の自動水注ぎサービスは元々は喫茶店のサービス。
喫茶店は料理を食べるとこではないから。

>>38
>>30における�Cの店で、言われないと水を注ぐことが出来ない店は教育がなってない。

>>39
客が実際に水が欲しいかどうかは問題じゃないんだよね。
それこそエスパーじゃないんだからその客が水欲しいかいらないかなんて分からないわけなんだし。
欲しいか欲しくないか分からないからこそ、欲しい客に合わせて水を入れる、もしくは「お冷おかわりいかがですか？」と声かけする、それが気配りなんじゃないの？
事実、水が欲しくないときでも、水に気付かない店員は「気が利かない」と思うし。
「お前は俺が水いらないとエスパーでもして、水を入れに来ないのか？」って話。
それとも、「この客は水いらないかもしれないから、かえって迷惑になるだろうから、欲しくない客にあわせて注がないでおこう」とまで深く考えて注いでないわけ？、あれは。
気が利かないんじゃなくて？
なら残念、その深読みは全く評価されてませんから。

何度もいうけど、できてる店はできている。

というわけで本日の国家公務員のID
ID:DnqyT0rV、ID:PIpWR+ak、ID:TPDxS6KU、ID:TFKYfAXp、ID:tlpeqtrc、ID:5tNL+X6A
ID:wCywB0Ki、ID:ywuD+fQf、

基本的に、>>23の「水入れない店員はクソ」と>>24>>25「お前一人だろ」を繰り返します。
よほど水が好きなのか、>>30-31の何倍もの長文書いたりもします。

ID変わりますが、慣れればすぐわかるので今後ともこのスレをよろしく☆

ご新規さん方へ

公務員に議論を持ち掛けても不毛です
『いや、それは違う』『どきてる店がある』『だから結局気が利かないということ』
と返されるのがオチです
今や公務員を叩いて遊ぶのがこのスレの楽しみ方となっておりますのでよろしくお願い致します

Ｘ『どきてる』
〇『できてる』

>>40
それだったらわざわざ 飲食店と言わないでほしい。セルフにしている店が飲食店ではないように聞こえる

>>40
だからわかんねえ奴だな
元々は自動水注ぎサービスは「料理店」のサービスではなく「喫茶店」のサービスだったの。
喫茶店と料理店のハイブリッドであるファミレスが喫茶店のサービスを取り入れて自動水注ぎサービスを始めたわけ。
ファミレスが流行ってしまったために既存の料理店も対抗上やらざろうえなくなった。
これが２５年くらい前の話し。

だが肝心のファミレスが自動水注ぎサービスを止めてしまったので「じゃあうちもやんないでいくね？」と続々と止め始めた。
これが１０年くらい前からのトレンド

つまり、２５年より前の状況を知ってる世代（４０才以上）にとっては昔に戻ったにに過ぎないわけ。
またここ十年しか知らない世代（二十歳前後）にとっては今の状況が当たり前。
つまりはファミレス全盛期にズッポリはまった二十代後半から三十代後半が今の状況に違和感を感じてるわけ。

Q．国家公務員のクソっぷりって？

A．
〜「気が利かない店員を叩いているだけ」と主張する乞食（国家公務員）の特別俺ルール〜

※すべて証拠レスがあります。乞食のように相手のレスを歪曲し捏造したものではありません。

・反論厨は全部自演！おっと！「思ってる」だけだから。断定してないから。ここへのツッコミはナシで(笑)
・俺が自演だと！？証拠あんのかよ？根拠を示せ！ＩＤコロコロ変わるのは環境なんだから仕方ないだろ。
　え？反論厨が自演っていう根拠？同じ時間帯に複数ＩＤで連投してんじゃん。
・人格否定のレスしだしたら、もうそのスレは終わりなんだよ。俺は「プロファイリング」した結果、人格を叩くことがあるがな。
　が、本論とは違うところなのでそれは一向に構わない。わかったか。「ニート童貞ヒキ」ｗｗｗ
・くだらない揚げ足とりをするな！まぁ俺は言葉尻を捉えてお前の意見を捏造するがなｗ否定しても無駄ですｗ
・とにかく本論と違う寄り道なら、矛盾とか何も関係ないの！！！＞＜
・「出掛けるから早くレスしろ！おい、まだかよ！早くしろ！だから早くしろ」
・間違いなく１サイドが一般的意見！！どう考えても常識的に考えたら１のように考えるのが一般的！
・「気配りの起源」は、「恥の意識補完」と「言われる前に動ける美徳」(ｷﾘｯ

〜「気が利かない店員を叩いているだけ」と主張する乞食（国家公務員）の特別俺ルール　その２〜

・どうしてID:XXXXじゃなくてID:〇〇〇が反応するんだろう？横レス？なにそれ。自演でしょｗ
・キャラ変えるってことは逃げるってことだなｗえ？意味わからん？俺は週末は自演認定煽りキャラだけど逃げてないよ？
・文法や算数と同じで０か１！正解か間違いかしか存在しない！
（↑実際は説によって解釈が異なるので、前スレからの長文はほとんど間違っています。この件に関しては徹底的にスルーしています）
・俺の長文に冗長な部分なんてないから。法律や判例文が非常に読みにくい文章になっているのと同じで。
　だから長文で読みにくい文にせざるを得ないんだ！長文を読むのが苦痛なら、自分の行動をまず省みてね＾＾
・人件費の問題で人手がないとか関係ないし。要は「甘えるな」。一句「甘えるな　できてる店は　できている」ｗ

このように幼稚、卑怯、自己中心的な国家公務員が、他人に対して「気が利かない！気が利かない！」と喚き続けるスレです。
「みんな」「フルボッコ」「サンドバック」が現実となるのがよほど恐怖なようで、
反論する相手は一人だと自己催眠をかけています。

空のコップを前にした乞食の心の声(ほぼ実際のレスのつなぎ合わせ)

ちょっと俺のコップ空なんだけど〜？？
ちっ！気が利かねぇーーーこいつ間違いなく気が利かないダメ店員！人間としてダメ！社会生活不適合！クズ！
声かけられる前に気付け。言われないとできない段階でお前は無能！
俺が声掛けたら終わりだぞ？声かけられた段階で恥と思えよ。それが普通の店員だ。
もっと気が利くように努力しろ！！見ててイライラするなぁぁぁぁ
それにしても、ああ、俺はこんな人間じゃなくてよかった・・・これからもちゃんと生きよう！

キモすぎるｗ
一緒に食べに行った相手がリアルにこんなんだったら私は距離を置きますｗ

でも、指導もしようがないくらいできの悪い子ってのが多いんだよ最近。
雇うお前が悪いって言われそうだけど、多いんだってマジで。

じゃあ解雇しよう

山�ｱ武也とかいうゴミ自己啓発本量産してる老害を思い出した。
http://www.mikasashobo.co.jp/author/110/

>>51
ただでさえフロアの人数を削ってんのに更にクビ切ったらオーダー取りとか料理提供まで出来なくなるわな。

この場合の正しい対処法は高賃金を払って使える奴をたくさん雇えって事。
もちろんその場合は人件費が価格に上乗せされるんだよ。
事実バブル時代なんてショボい料理をアホみたいに高い値段で出してたからな。

まあこのご時世そんな事やったら店潰れるけどな。

バブル時代の店は
�@フロアの店員数を増やす
�Aテーブルの間隔をゆったりとる＝客の数を減らす
が基本。

今は
Ａフロアの店員数を減らす
Ｂテーブルの間隔を詰める＝客を詰め込む
が基本

つまり一人の店員が相手する客が倍になってる。
となるとバイト店員では気の利いた対応は無理。
プロフェッショナルな店員でもかなり難しい。
一般的にプロフェッショナルな店員はバイトの三倍の経費がかかるから、プロフェッショナルな店員だけではなくバイトも雇わないと店はやってけない。

水くらいでイライラしてる男を女性はどう思いますか？

http://www.youtube.com/watch?v=tDGOOQtbmmg

>>55
２ちゃんねるで二言目には「乞食」、「〜とXXが申しております」
を繰り返す馬鹿と比べてどっちが無能かと悩むと思います。

>>55
それ以前に「食事中に水をガブガブ飲む男」ってメガネデブって言うイメージがあるよなｗ

なにこのスレｗｗｗみんな心せまいのｗ

>>46
だから何？
元々がなんだとか　何年前がどうしたとか、そんな話してないし興味もない。

客に声かけられるまで水注がない店（店員）は気が利かない。
（ただしセルフ方式、ピッチャー方式、飲み物注文方式の店は除く。）

それだけの話なんだけど。

>>50
やっぱり一応そのように指導はしてるんだろ？
何度言ってもできないってこと？
そこまでデキない人なんてそんなに多いかなあ。

>>53
じゃあピッチャー置くなりセルフにするなしすりゃいいんじゃないの？
そうでもないし、気も利かせられない、そんな店が叩かれるのは仕方ないじゃん。
できてる店はできてるんだから。

>>54
回答１．セルフ、ピッチャーなどの工夫しろ

回答２．できてる店はできてるんだから泣き言言っても客には通用しない。

>>60
だから気を利かせるだけの人員配置をすればコストがかかるだろって話し。
そんなとこにコストをかけるなら食材のグレードを上げたり価格を下げろってのが今のトレンド。

客のニーズは時代とともに変わるんだから、店の運営の仕方も変わるよな。

>>63
店の運営の仕方が変わるって、>>30における�Aに変わっていってるってだけの話だろ？
なら誰も文句言わないんじゃないよ。

�Cのままなのに気を利かせないと、気が利かない判定されるよ、ってだけの話なんだけど。
できてる店はできてるんだから、泣き言言ってもダメ。

気を利かせるか、セルフやピッチャーにするか、どちらか。

×なら誰も文句言わないんじゃないよ。
○なら誰も文句言わないよ。

あーなるほどなるほど
ようするに乞食は基地外って事かｗｗ

>>63
＞気を利かせるだけの人員配置をすればコストがかかる

客に声かけられる前に水注ぐ、って程度の人材集めるのにコストなんてかかるかｗ
普通のことができる人間なら普通にできるだろ、それくらい。

どうやら乞食は世間知らずのガキのようだなｗ
世の中の仕組みがわからないお子ちゃまｗｗ

というわけで本日の国家公務員のID
ID:DnqyT0rV、ID:PIpWR+ak、ID:TPDxS6KU、ID:TFKYfAXp、ID:tlpeqtrc、ID:5tNL+X6A
ID:wCywB0Ki、ID:ywuD+fQf、ID:uE2+XEev、ID:v55187bh

基本的に、>>23の「水入れない店員はクソ」と>>24>>25「お前一人だろ」を繰り返します。
よほど水が好きなのか、>>30-31の何倍もの長文書いたりもします。
前スレ>>955のように、必死チェッカーも自演認定用によく使います。

ID変わりますが、慣れればすぐわかるので今後ともこのスレをよろしく☆

つか「コストかかるからしない」ってんじゃ、他店に負けたり客からダメ店判定されても仕方ないよな。
料理の質や金額などの条件が全く同じで、できてる店とできてない店があるならそりゃ客はできてる店を評価するでしょ。
そのへんは企業努力でしょ。
コストカットは悪いとは言わないけど、でもそれならそれなりのリスクも覚悟しないと。

コストカットする、でも文句も言われたくないし他店にも負けたくない、それは無理ってもの。

>>70
はいはい乞食理論乞食理論

それなりの店にいけないくせにサービスを求めるなんて無理ってものｗｗ

>>70
で、お前は公務員なのか？
ID変わりまくりなんですがｗｗ

とにかくお前の言ってることは、煽りキャラバージョンであろうが「まともなレス」（のつもり）バージョンであろうが、
言ってることが初期からずっと同じだからすぐに分かるんだって。
で、言い返せなくなったら煽りキャラバージョンで「乞食」か「基地外」で終わりｗ

仕方ないじゃん、お前は「まともなレス」のつもりでも、全然まともじゃないんだから。

>>73
得意の妄想始まったｗ
反論側は一人と思い込まないとやってられないもんなｗｗｗ

>>74
妄想かそうじゃないかは、お前が一番よく分かってるだろｗ

>>64
０と１００の間には５０も６０もあるんだよ。
０（完全セルフ）でもよい客もいれば１００（完全サービス）を望む客もいる。
店としては客の平均値を読んでで方針を決定するんだよ。
この場所でこの値段なら６０でよいとかこの値段なら８０とかね。
平均値を読めた店は繁盛し読み間違えた店は潰れるんだよ。

>>76
６０って何？
セルフサーバ機を置いたり引っ込めたりするの？ｗ

>>75
で、>>72には答えられないわけねｗｗ

>>72
はい、公務員です。

>>78
面倒くせーなあ、全部に答えないとダメなわけ？ｗ

>>67
接客舐めすぎ

例えばバイト三人・マネージャー一人で回してた店があるとする。
この場合はマネージャーは指示を出すのがメインで実際の仕事はバイトがやる。
だがバイトを削って一人にした場合、マネージャーはバイトがやってた仕事をやらなきゃならなくなり、当然指示は出せなくなる。

理想論を言えばバイトに雑用やらせてマネージャーは気を利かせるのがベスト。
現実にはマネージャーがバイトがやるような雑用に忙殺されて気を利かせる余裕がない。

>>79
なら責任持ってお前の立てた前スレ埋めてから来い
それとも悔しくてついつい出てきちゃうのかｗｗｗ

お前の「まともなレス」（のつもり）バージョンには、具体的な話が全くないんだよ。
飲食店における水サービスには、>>30における�@〜�Cしか存在しないわけ。

５０って何？６０って何？８０って何？
それは具体的にどんな店？
セルフサーバー機置きながら、さらに水注ぎサービスもするのが１００ってこと？
意味が分からないんだけど。

>>80
だったらそのバイト３人が普通に気を利かせりゃすむ話。
「客に声かけられる前に水を注ぐ」って程度、普通の人間なら誰でもできるわｗ
前にも言ったことあるけど、俺も大学時代は飲食店でバイトしたことあるっての。

>>81
今こっちは、お前の「まともなレス」（のつもり）バージョンがあるから、そっちに先に答えるのが筋。
煽りバージョンに相手するのは暇なときのみ。

だいたいお前も、「まともなレス」（のつもり）バージョンのレスが忙しいから、煽りバージョンが極端にペースダウンしてるじゃんｗ

常に客席の周りをうろちょろして様子を窺えというのならともかく、
料理運んだり皿下げたりするついでにでも、客のお冷が
どれくらい残ってるかに気を配るくらいなんてことないだろ。

いつまでたってもその程度のことができないのはダメ店員と
言われても仕方がないだろう。

>>70
ほとんどの客が望まないとこにコストをかけても無駄。
多くの客が望むとこにコストをかけた店が流行るんだよ。

自動水注ぎサービスを望む客が多ければ多くの店がそこにコストをかける。
実際に二十年前は多くの店がそこにコストをかけた。
当時はそれが多数派のニーズだった。
だが今の多数派のニーズはそこにはない。
何よりも味、そして価格なんだよ。

というわけで本日の国家公務員のID
ID:DnqyT0rV、ID:PIpWR+ak、ID:TPDxS6KU、ID:TFKYfAXp、ID:tlpeqtrc、ID:5tNL+X6A
ID:wCywB0Ki、ID:ywuD+fQf、ID:uE2+XEev、ID:v55187bh、ID:8Jnz0clr、ID:Q0nkwbph
ID:tqfwIZIe

基本的に、>>23の「水入れない店員はクソ」と>>24>>25「お前一人だろ」を繰り返します。
よほど水が好きなのか、>>30-31の何倍もの長文書いたりもします。
前スレ>>955のように、必死チェッカーも自演認定用によく使います。

ID変わりますが、慣れればすぐわかるので今後ともこのスレをよろしく☆

>>87
＞ほとんどの客が望まない
それ、お前基準？
だったら市場調査不足。

できてる店はできてる以上、客はえきてる店を支持し、できてない店はダメ店判定する、これ、仕方ないこと。

で、６０、８０の説明はできないの？
このまま流すの？

>>85
ほんとに『みんな』に叩かれる事に敏感に怯えてるのなｗ
過去はいじめられっ子かｗｗ
それとも現在進行形かｗｗｗ

>>86
そういう当たり前のことをいくら言っても分からないんよ、この反論厨って人は。
本当に分からないのか分からないフリしてるのか微妙なんだけど、どうも前者っぽい。

>>90
意味が分からない。
だて、事実ペースダウンしてるんだから仕方ないじゃんｗ

>>84
あーなるほど
>>81が図星突かれてて返答に困ってるわけかｗ

198 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/10/01(木) 20:39:10 ID:iJf8B6nO
>>173
＞一般企業なら対人スキル０ってことで、クビにはできないとしても退職に追い込まれるよ。
＞人と話ができないやつほど使えない人間はないから。公務員を選んで本当に正解だったな。

すぐそういうことを言う人多いですよね。
対人スキルの件に限らず。
相手が公務員と知った途端に、さも「俺はお前ら公務員と違って民間という厳しい世界でバリバリやってんだぞ、エッヘン！」
とアピールしたい心理になるんでしょうね。
その心理は分からないでもないです。
例えば同窓会や異業種交流会なんかでは、「俺はこんなすごい仕事してんだぞ！」と見栄を張りたい心理、相手より特殊な仕事をしてると得意になりたい心理が働くのが人間です。
でも考えてもみてください。
仕事なんてものはそれぞれに全て特異性があるのであって、みんな「特別な」仕事をしてるのです。
実際いくら自分で「俺はお前らとは違う仕事をしてるんだ！」と思ってたところで、相手の仕事内容なんかに興味ないでしょう、内心は。
相手だってそうなのですよ。
私もそうです。
「民間は厳しい」とは言いましたが、実はそうも思っていない部分もあります。
相手が「公務員」と言ったとたんに、自分が民間企業でさもバリバリやってるような錯覚に陥るんだろうけど、こっちは、
「実際は機敏さなどはあんたも私も大して変わらんよｗ
公務員を相手にしたから偉そうなこと言ってるけど、あんたも普段は別に大したことないんだろｗ」って思ってますよ、内心では。
事実、私は仕事柄、企業の内部調査をすることが多いので民間企業の社員の方の仕事っぷりを見せてもらう機械が多いのですが、正直大したことないですし。

各ＩＤで書き溜めでもして、一斉にレスすれば？
それなら「ペースダウン」とか言われなくて済むよｗ

>>92
ペースダウンは乞食だろｗいつもの独り言がこないしなｗｗ

>>83
ちゃんと読もうな。
バイト三人が一人に減ってんのつまりはバイト二人分の仕事をマネージャーがやってんの。
その状態で残ったバイト一人とマネージャーの二人で気が利いた対応取れるわけがない。

>>95
ねーねー
いつもくる独り言レスが出て来ないよｗ
不思議だねｗｗ

>>89
やってる店が繁盛し、やらない店が潰れるなら多くの店がやってる店に追従するよ。
二十年前は実際そうだった。

俺の教示を毎回忠実に守るお前のことだから、早速>>95を実行しそうだなｗ
どちらかというと、煽りバージョンを書き溜めしとくほうが効率的だから、きっとお前はそうするだろうね。

もうほんと、お前の行動パターンなんてすぐ読めるわｗ

>>88
いくつか外れがある。
そのＩＤ、よく見てみな。

>>100
ほんと基地外だなって感じのレスだなｗｗｗ
早く病院行けよｗｗｗ

>>97
じゃあコストカットした分、同じ条件なら客はサービス悪い方の店を叩くのは仕方ないでしょ。
何を甘えたこと言ってんの。

>>99
いいえ？
今もそうですよ。
できないなら、セルフにするなりピッチャー置くなりの工夫してるしね、みんな。

だいたいあんたの論拠には、具体性がないから>>99についても何のことを言ってるのかが分かりにくい部分がある。
はやく６０、８０について答えてくれよ。

>>98
知らね。
本人に聞けば？

だいたい独り言レスとやらが俺の自演だとすれば、俺は変動ＩＤなんだから別に今日だってしようと思えばできるわけじゃん。
何わけ分からんこと言ってんだよｗ

お前ら・・・前スレ使い切ってやれよ・・・・

>>103
ねーねー独り言レスは？
【本体】で連投する時はいつも出てこないよねｗｗ

早く>>77>>82に答えてくれ。
いや、これは煽ってるわけじゃなくて、そうじゃなきゃお前の言ってる前提が分からないから。

>>106
本人に聞けば？ｗ

>>104
頭も要領も悪くて同時に出せないんだろｗｗ
独り言もお前の自演と判明ｗｗｗ

>>97
>その状態で残ったバイト一人とマネージャーの二人で気が利いた対応取れるわけがない。

あんたの言う「気が利いた対応」って何？　人件費削って利益上げるためにバイト減らしたんだろ？　
それでそんな風に開き直るってのはそれこそ客商売向いてないよ。

>>108
ｗｗｗｗｗｗ
うん、だから聞いてんだけどｗｗ

>>109
いいえ？
なんで「判明」なの？ｗ
いつもの根拠すっとばしｗ

>>111
あ、だったら答えられないわ、「本人」じゃないから

>>112>>113
あーあ
見苦しい言い訳ｷﾀｺﾚ

>>114
で、根拠まだ？ｗ

>>101のようなレスはサラっと流すんだねｗ

そういう行動もずっと同じだわｗ

>>115
もう書いてあるけどやっぱり文盲なのねｗｗ
ほとんどのレスも理解できてなさそうだしｗｗｗ

>>110
客商売向いてないから、今こうやって毎日２ちゃんで１日中煽ってるんだと思うよ

>>117
書いてあるんならどれが根拠か言えるだろ

まさか言えないのぉ？ｗ

>>118
自問自答ｷﾀｺﾚｗｗ
自分のレスに返事書くなよｗｗｗ

ペース遅い遅いｗ
まあ「まともなレス」（のつもり）バージョンのレスを作りながら煽りながらだから仕方ないなｗ

>>120
ふ〜んｗ
で、やっぱり>>101はスルーぅ？ｗ

>>119
あーｗ
見つけられないのかｗ
頭悪そうだもんなｗｗｗ

レスが遅れてる遅れてるｗ
明らかに何レス分かズレてるじゃん
いつものお前と比べりゃ、明らかに遅いってｗ

>>123
やっぱり言えないんだｗ
頭悪いもんなｗｗ

>>124
で、見つけられないとｗｗ仕事もできなさそうだなｗ

>>126
で、結局言えないとｗｗ仕事”なさそう”だもんな

>>125
もはやオウム返ししか出来なくなっちゃった乞食かｗ

早く>>77>>82に答えてくれ。
「まともなレス」（のつもり）はもう終わり？ｗ

あ、ほとぼり冷めてからヒョコっと現れるのか。
そりゃそうだな、煽りバージョンに忙しいもんなｗ

>>128
でた、いつものパターンｗ
困ったときに出てくる煽り文句もいつも同じ。

早く根拠ぉ根拠ぉ

>>127
言ってるそばからオウム返しかｗ
もう頭の限界かｗ

>>131
え？
まさかこのまま逃げきる気？ｗ

許さないよ。
早く根拠をﾄﾞｿﾞｰ

今日の乞食は壊れるのがはやかったなｗｗ
いつもながら哀れだなｗ

いやあ、「思ってるだけ」じゃなくて今回は「判明」と言ったもんなあ。
どんな根拠示してくれるんだろｗ

>>120
お前馬鹿だろ。俺は、公務員だかなんだか知らんけど、いつもの奴じゃねーよ。

>自問自答ｷﾀｺﾚｗｗ
>自分のレスに返事書くなよｗｗｗ

すげー笑える。

>>132
もう出てるからさがせって書いたんだけど理解できなかったのかｗｗ

回答留保がいくつも溜まってるよ、頑張れ頑張れｗ
�@「判明」の根拠
�A>>77>>82
�B>>101へのスルー

>>136
だから書いたんなら言えるだろｗ

まさか言えないのぉ？ｗｗ

>>135
へー
そーなんだー

そう。
公務員は俺なんだからID:uE2+XEevさんが俺であるわけはないよな。

>>138
そんなに優しくないよ俺は
で、見つけられない低脳とｗｗ

>>139
さあ、どうするの？ｗ
「そーなんだー」で終わり？ｗ

>>140
なんでお前が返事してんのｗｗｗｗ

>>141
やっぱり言えないのかぁｗ

で、このまま逃げ切る気？
ダメダメ
俺はそんなに優しくないよｗ

>>142
ねーねー
>>141

>>143
もはやそんな返ししかできないのかｗ

>>145
ねーねー
>>144>>137

>>146
うんうん焦って間違えたんだねｗ
可哀相にねｗｗ

>>110
気の利いた対応ってのは突き詰めて行けば顧客のニーズに応える事。
ある顧客にとってはライス大盛りかもしれないし別の客にとっては豪華な内装かもしれない。
多くの客のニーズを満たした店が繁盛しニーズを読めなかった店は潰れるわけ。

正直バブル期は内装とか雰囲気のような料理以外の部分にニーズがあった。
だから見てくれさえ良ければ糞不味い料理に高い金払う客がいたんだよ。
今はまずは味、そして値段。
美味しい料理を安く提供しないと繁盛しない。
そのためには人件費を削るしかない。

>>148
いいえ？
俺が>>140のレスしてもなんらおかしくないけど？ｗ

で、どうするの？
「そーなんだー」「なんでお前が答えるの？」で終わり？ｗ

哀れな乞食は相手の文章をオウム返しするしかできなくなったかｗ
もともと文章力はなかったからなｗｗ

>>150
開き直りっすかｗｗ
恥ずかしい生き物だなｗ

>>149
「まとも」バージョンきたきた。
ID:uE2+XEevも答えると思うけど、俺も横レス。

だからバブルだのなんだのはどうでもいいっての。
今も昔も>>30における�@〜�Cしか存在せず、�Cの店は客の水に気を利かせられないとダメ、それだけの話。

>>151
そんなんで逃げ切れるとでも？ｗ
さあ早く根拠根拠

>>152
別に開き直ってないけど？ｗ
事実を言ってるまで。

回答留保がいくつも溜まってるよ、頑張れ頑張れｗ
�@「判明」の根拠
�A>>77>>82
�B>>101へのスルー

>>154
えーと、さがせって何回も書いたんだけどホントに文盲なのｗ

>>156
え？まさか言えないの？

ねーねー
頭おかしいからさがせないのーｗ
クズなのーｗ

やっぱり言えないんだ〜♪
今回は「判明」まで言っちゃった手前、辛いよねぇｗ

>>157
文盲に決定だなこれはｗ
どうりで基地外長文になるわけだｗ

>>149
てことは、>>97の「気の利いた対応できるがわけない」のが人件費削った結果な
わけなんだから、本末転倒じゃないか。前半の理論で言えば。

後半の言ってることは解るし利益がなければやっていけないという真実もあるけど、
なんというか、発想が飲食店・客商売というよりは営業・ビジネスって感じだよな。

回答留保がいくつも溜まってるよ、頑張れ頑張れｗ
�@「判明」の根拠
�A>>77>>82
�B>>101へのスルー

>>160
苦しいのぅ苦しいのぅｗｗ

>>162
うんうん
文盲文盲ｗｗｗ
日本語が理解できないなら書き込まなきゃいいのにｗｗ

>>163
>>164ｗ

>>161
＞発想が飲食店・客商売というよりは営業・ビジネスって感じだよな。

いや、営業・ビジネスにもなってないと思うよ、彼の考えは。
だってビジネスってのは、原価、サービスやその他諸経費、売値、客の評判、他店との条件を複合的に判断して損益分岐点を導き出すもの。
彼はその損益分岐点の導き出し方を完全に誤ってる。

>>164-165
そんなんで逃げ切れるとでも？ｗ
はやくぅ、根拠根拠ぉ

なんせ「思ってる」じゃなく「判明」とまでいいのけたんだから、よほどの根拠示してくれるんだろうなあ。
ﾜｸﾜｸ

回答留保がいくつも溜まってるよ、頑張れ頑張れｗ
�@「判明」の根拠
�A>>77>>82
�B>>101へのスルー

お前が「独り言レス」とやらに触れたのは>>98>>106>>109>>111>>114のみ。
この中のどこに「根拠」があるんだよｗｗｗｗｗ

>>167
はいはい、文盲だからわからないわけねｗ
で、なんでも相手のせいな乞食なのねｗｗ

回答留保がいくつも溜まってるよ、頑張れ頑張れｗ
�@「判明」の根拠
�A>>77>>82
�B>>101へのスルー

>>169
あーわからないんだー
やっぱり頭がおかしいのねｗｗｗ

>>166
俺が言ってるのは、「自分が定めたターゲットに受ける商売」をやってるだけで、
飲食店である必要がないって感じられるって意味。

>>161
だからさ
何を売りにするかは店によって違うって事
ある店は大盛無料サービスを売りにするかもしれんし、別の店は豪華な内装を売りにするかもしれん。
またある店は本マグロを安値で提供する事を売りにするかもしれん。

その店の売りが時代のニーズに合えば流行るし、合わなければ潰れるって事。
二十年前には自動水注ぎサービスが時代のニーズだから流行った。
今は時代のニーズに合わないから廃れ始めたって事。

十年後はまた流行ってるかもしれんしさらに廃れてるかもしれない。
それを読める経営者は成功し読めなければ失敗する。

>>173
ふーん
『俺』ねぇ
で、なんで>>55に答えちゃったんだかねぇｗ
ネカマだったんすかｗ

>>174
だからさって、俺が言いたいよ。
「気の利いた対応」=「顧客のニーズ」なんだろ。で、時代のニーズに合わなければ潰れるんだろ。
更に>>174のとこはバイト人数削って「気の利いたことができるわけな」くなったんだろ。じゃあ潰すために
やってるのかってそういうことだよ。自分の論理を把握しろってこった。

それとは別に、
水注ぎサービスに流行り廃りがあるのかどうかは知らないけど、俺が>>86に書いたことが覆るわけじゃない。
普通の人間なら誰だって、慣れるに従って効率よく仕事をするようになってくるもんだ。
そうならないのは無能か怠慢によるもの。

>>176
だから「気の利いた対応」ってのは一種類じゃないから。
「自動水注ぎサービス」と言う「気の利いた対応」は人件費を削ったらできない。
だがご飯大盛無料って対応は出来る。
ようするに時代のニーズにあったとこにコストを集中的にかけろって事。
そして二十年前と今では時代のニーズが全く違うって事。
そしておそらく二十年後も今とは全く違うだろう。

というわけで本日の国家公務員のID
ID:DnqyT0rV、ID:PIpWR+ak、ID:TPDxS6KU、ID:TFKYfAXp、ID:tlpeqtrc、ID:5tNL+X6A
ID:wCywB0Ki、ID:ywuD+fQf、ID:uE2+XEev、ID:v55187bh、ID:8Jnz0clr、ID:Q0nkwbph
ID:tqfwIZIe、ID:g7hZBr+l、ID:QxZ2CVbt、ID:mz2JcuKZ、ID:UELNNHwY、ID:TPDxS6KU
ID:aSmkEmq1、ID:m/33vPSB、ID:kDjocOFc、ID:hNEFRT9S、ID:WumAdXdd

基本的に、>>23の「水入れない店員はクソ」と>>24>>25「お前一人だろ」を繰り返します。
よほど水が好きなのか、>>30-31の何倍もの長文書いたりもします。
前スレ>>955のように、必死チェッカーも自演認定用によく使います。
相手には発言の根拠を求めますが「反論厨は一人」の根拠はありません。
>>47-48のテンプレどおりｗ

ID変わりますが、慣れればすぐわかるので今後ともこのスレをよろしく☆

今まであまりにバカらしいからはっきり否定しなかったけど、
「ははーん。アリバイがうんちゃら」とかのキモ推理全部外れてますよｗ
>>101言う前にそこをなんとかしてね。君のレスは「いやそれお前ｗｗ」ってのばかりですよ？
レスする前に自分を省みよう！


今日も立派な荒らし行為だなぁ。相変わらず国家公務員としての自覚がなさすぎだよねｗ

>>167
＞なんせ「思ってる」じゃなく「判明」とまでいいのけたんだから、よほどの根拠示してくれるんだろうなあ。

ｗｗｗテンプレ>>47
・反論厨は全部自演！おっと！「思ってる」だけだから。断定してないから。ここへのツッコミはナシで(笑)

みんなー「思ってる」って言えば発言責任ないんだってさーｗｗｗどしどし使おう！

>>177
それならそれで

>「自動水注ぎサービス」と言う「気の利いた対応」は人件費を削ったらできない

て最初から書けばいいのに回りくどい書き方すんなよ。なんのために俺が>>110
で「『気の利いた対応』って何？」って書いたと思ってるんだ。

客がいたらテーブルと厨房を店員が行き来するわけだろ？　そのついでに
この客は水がないな、と気付いて注ぐくらいのことにコスト、コストって騒ぐ
ほどの労働力は必要ないだろって言ってるわけ。

飲み干したら逐次注ぎに来いよって言ってるわけじゃなし、そのくらいのこと
ができない人間ってどっかおかしいだろ。

>>180
ねーねー
>>175には答えられないのーｗｗｗ
公務員は出て来なくなるし不思議だねｗｗ

>>178
何の気なしにID一覧眺めたら、俺が国家公務員扱いになってるじゃねえか。

「慣れればすぐわかる」？　もっと精進しろ。

ｗｗｗ
白々しい公務員の別人格でつねｗｗｗｗ

たしかに国家公務員がこういうレスしてちゃまずいよねw

>>181

ああ、俺宛てだったのか。
質問の「女性は」ってとこを見落としてたとしか言いようがないね。

>>182
あぁ、そういやウンコにたかるハエっぽいな。
それよりも「反論厨は一人！」のおまぬけキモ推理に巻き込まれた方々が大勢いらっしゃるので、
そこを訂正するまでは、こちらも修正するつもりありませんのでｗ

俺が「国家公務員」じゃないことを証明しろと言われてもそれは難しいが、
そいう思い込んでる奴（だか奴らだか）が可愛く思えるよ。

>>185
毎回毎回苦しい言い訳だなｗ
恥ずかしすぎだろｗｗｗ

>>187
でました開き直りｗｗｗ
毎回同じパターンだなｗ

>>188
言い訳と言われてもねえ。事実だからな。あんな短文を誤読したことは
恥ずかしいと思ってるよ。

>>190
ああ悪かった、公務員はそんなに素直じゃないからな
やはり違うようだな
て、事はこの前の『公務員じゃないよ〜』の奴か？

>>191
ようやく信じたようだな。「ああ悪かった」って、お前も意外と素直じゃないか。

ここに書き込んだのは今日が初めてだ。

国家公務員キモ推理↓ほんの一部

ははーん。
さては別ＩＤでのレス作成してたなｗ
間あけてる間、別スレで必死に自演してた模様ｗ
もうすぐそれを貼り付けにきますｗ
ほらほら、ID:0gj2aXFzやID:pCbkVrbbでの自演も続けないと、まるでコント並みの白々しさになっちゃうよｗ
上の空上の空ｗ
>>861に対するアリバイだなｗ
バカめ。もう遅いわｗ

>>192
ああそうか
まあ前スレから埋めてやってくれ
俺は今日は退散するよ

>>192
>>57を見ると常連ぽいけどROMってたんですか？

>>194
次にいつ書くかはわからん。前レスからってのは了解。

お疲れ。

（なんか妙な流れになったな）

>>195
自演乙

>>195
うん、ROMってたよ。

さあ、戻ってきたぞ
俺がいないとやたら元気がいいじゃねえかｗ
俺がいるときはタジタジなくせしやがってｗ

とりあえず>>169はまたスルーかｗ

↓これが「判明」の「根拠」らしいですｗ


98 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:45:52 ID:ZHrgcict
>>95
ねーねー
いつもくる独り言レスが出て来ないよｗ
不思議だねｗｗ

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:55:27 ID:ZHrgcict
>>103
ねーねー独り言レスは？
【本体】で連投する時はいつも出てこないよねｗｗ

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:57:35 ID:ZHrgcict
>>104
頭も要領も悪くて同時に出せないんだろｗｗ
独り言もお前の自演と判明ｗｗｗ

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:59:43 ID:ZHrgcict
>>108
ｗｗｗｗｗｗ
うん、だから聞いてんだけどｗｗ

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 18:02:36 ID:ZHrgcict
>>112>>113
あーあ
見苦しい言い訳ｷﾀｺﾚ

>>197
そういう生き方してると疲れるだろ。

回答留保がいくつも溜まってるよ、頑張れ頑張れｗ
�A>>77>>82
�B>>101へのスルー

※�@「判明」の根拠 →「示せない」で解決済

「思ってるだけ」じゃなくて「判明」の根拠が↓これｗｗ
小学生以下の脳みそですｗ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:45:52 ID:ZHrgcict
>>95
ねーねー
いつもくる独り言レスが出て来ないよｗ
不思議だねｗｗ

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:55:27 ID:ZHrgcict
>>103
ねーねー独り言レスは？
【本体】で連投する時はいつも出てこないよねｗｗ

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:57:35 ID:ZHrgcict
>>104
頭も要領も悪くて同時に出せないんだろｗｗ
独り言もお前の自演と判明ｗｗｗ

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:59:43 ID:ZHrgcict
>>108
ｗｗｗｗｗｗ
うん、だから聞いてんだけどｗｗ

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 18:02:36 ID:ZHrgcict
>>112>>113
あーあ
見苦しい言い訳ｷﾀｺﾚ

あと、どこまでいっても日本に存在するのは>>30における�@〜�Cだけですから。
�Cをかたくなに維持してる以上、客の水に気を利かせないのはダメ店ですかから。

お前はなんかバブルがどうだの０だの１００だのワケ分からんこと言ってゴニョゴニョとごまかそうとしたけど、
そんなんでは誤魔化せませんからｗ

ダメだ、尻尾まいて逃げたわｗ

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:57:35 ID:ZHrgcict
>>104
頭も要領も悪くて同時に出せないんだろｗｗ
独り言もお前の自演と判明ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ここに注目！この根拠が↓らしいですｗ　小学生以下の脳味噌ｗ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:45:52 ID:ZHrgcict
>>95
ねーねー
いつもくる独り言レスが出て来ないよｗ
不思議だねｗｗ

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:55:27 ID:ZHrgcict
>>103
ねーねー独り言レスは？
【本体】で連投する時はいつも出てこないよねｗｗ

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:57:35 ID:ZHrgcict
>>104
頭も要領も悪くて同時に出せないんだろｗｗ
独り言もお前の自演と判明ｗｗｗ

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:59:43 ID:ZHrgcict
>>108
ｗｗｗｗｗｗ
うん、だから聞いてんだけどｗｗ

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 18:02:36 ID:ZHrgcict
>>112>>113
あーあ
見苦しい言い訳ｷﾀｺﾚ

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:57:35 ID:ZHrgcict
>>104
頭も要領も悪くて同時に出せないんだろｗｗ
独り言もお前の自演と判明ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　「判明」に注目！　この根拠が↓らしいですｗ　小学生以下の脳味噌ｗ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:45:52 ID:ZHrgcict
>>95
ねーねー
いつもくる独り言レスが出て来ないよｗ
不思議だねｗｗ

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:55:27 ID:ZHrgcict
>>103
ねーねー独り言レスは？
【本体】で連投する時はいつも出てこないよねｗｗ

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:57:35 ID:ZHrgcict
>>104
頭も要領も悪くて同時に出せないんだろｗｗ
独り言もお前の自演と判明ｗｗｗ

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 17:59:43 ID:ZHrgcict
>>108
ｗｗｗｗｗｗ
うん、だから聞いてんだけどｗｗ

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/17(土) 18:02:36 ID:ZHrgcict
>>112>>113
あーあ
見苦しい言い訳ｷﾀｺﾚ

反論厨のまとめ

○反論厨のうっかり自演バレ
>>11-15
>>17-21

○反論厨の本音、遍歴チラリ
>>23および毎日の２ちゃん張付き状況より推察される。

○反論厨の目的、性質
>>24

○反論厨の必死の抵抗
>>16>>22

○反論厨の、相手への自演認定の「根拠」ｗ
>>207

どこまでいっても日本に存在するのは>>30における�@〜�Cだけですから。
�Cをかたくなに維持してる以上、客の水に気を利かせないのはダメ店ですかから。

お前はなんかバブルがどうだの０だの１００だのワケ分からんこと言ってゴニョゴニョとごまかそうとしたけど、
そんなんでは誤魔化せませんからｗ

常連がいたら教えてほしいんだが
公務員はこんなくだらない主張を維持するために７スレまで引っ張ってきてるのか？

というわけで本日の国家公務員のID
ID:DnqyT0rV、ID:PIpWR+ak、ID:TPDxS6KU、ID:TFKYfAXp、ID:tlpeqtrc、ID:5tNL+X6A
ID:wCywB0Ki、ID:ywuD+fQf、ID:v55187bh、ID:8Jnz0clr、ID:Q0nkwbph
ID:tqfwIZIe、ID:g7hZBr+l、ID:QxZ2CVbt、ID:mz2JcuKZ、ID:UELNNHwY、ID:TPDxS6KU
ID:aSmkEmq1、ID:m/33vPSB、ID:kDjocOFc、ID:hNEFRT9S、ID:WumAdXdd、ID:Wlz/rjtQ
ID:If1Azb3p

基本的に、>>23の「水入れない店員はクソ」と>>24>>25「お前一人だろ」を繰り返します。
よほど水が好きなのか、>>30-31の何倍もの長文書いたりもします。
前スレ>>955のように、必死チェッカーも自演認定用によく使います。
相手には発言の根拠を求めますが「反論厨は一人」の根拠はありません。
>>47-48のテンプレどおりｗ

ID変わりますが、慣れればすぐわかるので今後ともこのスレをよろしく☆
今日も立派な荒らしぶりで。相変わらず国家公務員としての自覚がなさすぎだよねｗ
やはり通報レベル

>>210
そう。過去、他板に姉妹スレがあったが、過疎って10レス前後でおちてる。
公務員がいればこそのスレです。

>>よほど水が好きなのか、>>30-31の何倍もの長文書いたりもします。

ここで水吹いたわｗｗｗｗ
おい公務員、代わりの水持ってこーいｗｗｗｗｗ

ＩＤってどうやって変えれるんですか？
スレチだけど気になりました

>>210
俺も全スレ把握してるわけじゃないけど、まあそういうことなんだと思うよ。

>>210
引っ張ってるのは叩いてる方だよ。

>>215
自演乙乙

>>211
今日のまとめを頼む

>>215
叩いてる方ってどっちだよ。
公務員か、そうじゃない方か

いまだに反論厨がどっちなのか理解でいない
１が反論厨？それを批判している人が反論厨？

>>194
＞俺は今日は退散するよ

別ＩＤで「誘導されて来ました」を演じるのを「退散する」というようでｗ

>>219
そのパターンも前から同じだねｗ

オイこそが２２２へと〜

>>217
今日はしくじるなよｗ
>>21パターンのようにｗ

回答留保がいくつも溜まってるよ、頑張れ頑張れｗ
�A>>77>>82
�B>>101へのスルー

※�@「判明」の根拠 →「示せない」で解決済

>>191
そろそろヤバい状態にあることに気付いて、いつの段階で認めようか、このまま突っ走ろうか迷っての、ようやくの決断だったようだなｗ

>>177
＞「自動水注ぎサービス」と言う「気の利いた対応」は人件費を削ったらできない。

じゃあセルフにするかピッチャー置くかすればいいじゃん。

>>177
それで経営上、客からの評価や他店との競合上、やっていけるのならそれでいいじゃん。
客はお前の店の台所事情がどうだの人件費がどうだのなんて一切考えてくれないよ。
他店と比べて劣ってれば劣ってると判断するだけ。

今までの国家公務員のID>>211

>>224
�Bは俺だな。だいぶん前に答えてるけど。レス読めないのか？>>178
＞今まであまりにバカらしいからはっきり否定しなかったけど、
＞「ははーん。アリバイがうんちゃら」とかのキモ推理全部外れてますよｗ
＞>>101言う前にそこをなんとかしてね。君のレスは「いやそれお前ｗｗ」ってのばかりですよ？
＞レスする前に自分を省みよう！

お前さ、「反論厨は一人！」っていうの、もう引くに引けなくて言ってるかと思いきや、
キモ推理なんか見てるとマジだもんな。だからキチガイって言われるんだけどまだそれ続けるの？
もし複数だったら「俺ヤバすぎだろ…」とかも思わない？

ゴメンちょっと公務員のひと挙手してくれる？
聞きたいっつか疑問におもったことあるんだけど

国家公務員よ、>>200あたりからひどすぎ。直前のレス何度もコピペすんなよ荒らしが。
誰もお前ほどそこに興奮しちゃいないから。>>179に誘導します。

なにが「思ってる」ならいいだよｗｗｗ何度も突っ込んでるのにそれやるよね。

つーか下らねー

６スレ目の伸びが悪いとおもったらもう新スレたってたのかｗｗｗｗｗｗ

こりゃひどいなw
大手企業なら大問題。個人の特定まではできなくても全社員がお叱り受けるレベル。
公務員の組織はそのへんどういう方針なのか知らないがw

店員だけじゃなくて、何やってもダメなんじゃない？そういう人は

回答留保は残り一つ

�A>>77>>82

※�@「判明」の根拠 →「示せない」で解決済
　�B>>101へのスルー→どうしようもなくなり、突然「悪かった」と解決済
　　（まあまだ外れＩＤはあるんだけど、単発だからまあいいやｗ）

>>228
＞�Bは俺だな
「は」じゃねーだろ、「は」じゃｗ

＞もし複数だったら
複数かどうかはお前が一番よく知ってるだろｗ

>>229
何言ってんの？
２ちゃんなんだから「挙手してくれる？」なんて言わなくても書きたいことあれば書けばいいんじゃないの？

>>230
断定して根拠も示せないお前よりよっぽどマシｗ

>>233
言ってることずっと同じだねｗ

おもしろポイント

さんざんID:ZHrgcictに煽られた乞食公務員は同じ事を涙目で繰り返す壊れたおもちゃになる
↓
ボキャブラリが貧困な乞食公務員は何も言えなくなり下記のレスを残し2時間ばかりいなくなる
171 おさかなくわえた名無しさん 2009/10/17(土) 18:50:35 ID:WumAdXdd
回答留保がいくつも溜まってるよ、頑張れ頑張れｗ
�@「判明」の根拠
�A>>77>>82
�B>>101へのスルー
↓
公務員がいない間ID:uE2+XEevが乞食側として連投
だがID:uE2+XEevは公務員ではなかった模様
（公務員はID変化の自演厨ゆえ間違われた）

昨日のおもしろいポイント続き

人違いで煽り続けてたID:ZHrgcictは下記レスを残し消える

191 おさかなくわえた名無しさん 2009/10/17(土) 20:34:04 ID:ZHrgcict
>>190
ああ悪かった、公務員はそんなに素直じゃないからな
やはり違うようだな
て、事はこの前の『公務員じゃないよ〜』の奴か？

194 おさかなくわえた名無しさん 2009/10/17(土) 20:44:26 ID:ZHrgcict
>>192
ああそうか
まあ前スレから埋めてやってくれ
俺は今日は退散するよ
↓
ID:ZHrgcictがいなくなったまさにその瞬間

199 おさかなくわえた名無しさん 2009/10/17(土) 20:53:14 ID:Wlz/rjtQ
さあ、戻ってきたぞ
俺がいないとやたら元気がいいじゃねえかｗ
俺がいるときはタジタジなくせしやがってｗ

とりあえず>>169はまたスルーかｗ

205 おさかなくわえた名無しさん 2009/10/17(土) 21:02:22 ID:Wlz/rjtQ
ダメだ、尻尾まいて逃げたわｗ

公務員いきなり復活し勝手に勝利宣言レス
延々とこれが続き、悔しさの程を深夜まで露呈する
公務員でした

病人がいますよという通報の方がいいのか？

>>236
まさか釣れるとは思わなかった
とりあえず今日の公務員IDにID:vbtfAsSW追加でよろ


>>239
むしろ病院に逃げろと忠告してやれ

客の水に気を付かせるなんて最低限のことがなんで出来ないんだろう

>>241
もはや日本語がおかしいレベル
ご愁傷様です

気が利かない店員は甘やかされて育った人が多い

水ぐらいでがたがた言うなよ。
腹減って、目が回りそうで、
それなのに、待ち順番飛ばされ、
出てきたカツカレーにはスプーンが付いてなかった。
スプーンくださいと言おうとしたら
「お待ちください」
おまけに、カツ、まずい。

若い店員のほうが気が利く子が多くね？案外。
おばさんのパート店員は最悪なのが多い。
水ももちろんそうだけど、それ以外のあらゆることに対して状況判断力が鈍い。

なんだこの感情的なスレは。。。

>>245
おばさんパートは、ずっと専業主婦で社会を知らずに歳だけ食ったパターンが多いのと、
年齢経過とともに自己中になるのと、周りもババアには注意しにくいのとで、どうしてもそうなってしまうんだよ。

今までの国家公務員のID>>211

というわけで本日の国家公務員のID
ID:CHuztKtu、ID:vBID4rpA、ID:vbtfAsSW

>>236
気持ち悪い。
「思ってるだけ」として処理してあげるからビクビク怯えてレスすんのやめてくれる？
あと、>>230>>233への自演前提のレスは、「思ってる」だけのわりにはやりすぎ。
根拠求めちゃうよ？ｗ

＞複数かどうかはお前が一番よく知ってるだろｗ
俺のレス以外にもお前をいじるレスはたくさんあるので複数いる。
で？
結局、「不特定多数が利用する掲示板でも他板に宣伝されてもお前一人なの！＞＜」
と、「思ってる」ってことか。








キチガイｗ

>>248
＞俺のレス以外にもお前をいじるレスはたくさんある
＞他板に宣伝

やっぱり我慢できなかったかｗ
あのなあ、俺に対するアピールでわざわざ「宣伝した」だの「誘導されて来た」だの言うこと自体が白々しさを助長してるってことに気付けｗ

教えてやろう。
他板から誘導されて来るなんてのは、よっぽど興味を引くような題材を提供された場合しかないんだよ。
今回あえて興味をひく題材なんて、「公務員」ってことしかないわけじゃん。
そんな中、主題となるのはたかだか「客の水に気付かない店員」で、しかもお前みたいなダラダラコピペ長文で、「煽り合いに負けて助け求めに来ました」がアリアリな誘導文で誰が興味魅かれると思う？
なんとかこのスレに来たとしても、こんな当事者同士しか分からないようなグダグダ煽り合いに誰が興味示すかｗ
逆の立場で考えれば分かるだろ。
おまけに「誘導されて来ました」のタイミングすらも間違えた白々しい自演の数々ｗ
ましてお前にはいくつも前科があるんだから、もう凝ったことしても俺には通用しないってのが分からんかな・・・
諦めろｗ

何度も言われてるのかw
俺の会社は大企業じゃないが、2chにスレあるから、
社員らしき書き込みがあるとすぐにメールが来るぞ

ちなみに毒男からきますたw

安価まちがい

>>250
それは「社員らしき書き込み」だから。
「公務員」なんてのは職種であって、いわば「製造業」とか「建築業」と言ってるのと同じなわけよ。
各種アンケート項目などの職種欄見ても分かるだろ。
そこらへんを、何を勘違いしたのかまるで「日本国株式会社の社員という身分を明かしたヤツの書き込みがあるぞ」てな感じで、
鬼の首とったようにはしゃぎまわってるのがアフォすぎるわｗ
本論での煽りに失敗したからって、そんなところで頑張ってるのが滑稽すぎるんだな。

>>249
俺はＶＩＰから「公務員」と「自演」と「ネカマ」という単語に惹かれてこのスレに辿り着いた

お前の言うとおり「当事者同士しか分からないようなグダグダ煽り合い」しかなくて最初は何のことやら分からなかったが
店員が水をどうのこうのって事で「公務員」が喚いているってことがわかって、
ついでにちょっとレスしてみたらＩＤコロコロ変わる自演厨なやつが湧いて出てファビョってて、
おもしろいからずっと見てるよ。見てるよ

そう、

本論での煽りに失敗した

これに尽きるんだな、全ては。

>>253
そうかｗ
じゃあ見ててくれｗ

ところで>>249の教えてやろう〜もう凝ったことしても俺には通用しないってのが分からんかな・・・
を見て猛烈に貼りたくなったＡＡ


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そういえば、>>249-253の流れ、デジャブだなｗ

で、なんで反論厨が　　い　　な　　く　　な　　っ　　て　、それと同時にタイミングよく「誘導されて来ました」が現れるわけ？
まるで入れ替わったみたいだねｗ

とか言ってたら、タイムリーに「俺のこと？」とか言って現れるんだろうなｗ
負けず嫌いだから。

反論厨と俺が楽しくトークすれば満足なのかい
そういうわけでもないだろう

ところで反論厨のＩＤってどれよ

>>260
何をしても自演扱いにされるよ
公務員は『フルボッコ』を異常に嫌って、相手が一人って思い込もうとしてるから

>>247
完成に育ちきったはずの中年がなお、甘やかされて生きてるってことか

>>259
牽制レス乙ｗ
レスするの我慢してると思われてるみたいだけど出たいときに出るよ。

>>249
＞お前みたいなダラダラコピペ長文で〜
これ、俺がお前に捧げた言葉じゃんｗｗｗ
お前、MAX文字数で5レスも6レスも連投してたの覚えてる？ｗ

キチガイ公務員じゃなくて、キチガイ国家公務員。これ重要
「国家」

確かに、自分以外を全て自演ってことにしてる公務員は痛いな。
事実俺も新参なわけだし、一つのスレに２人しか来ないなんてことはなかろう。
ただ、スレを読んでると反論厨と呼ばれてる側も潔くないと思う。
俺から見ると、自演してるのもどっちもどっち、痛いのもどっちもどっち、って感じ。
スレの趣旨からいくと、１の味方だな俺は。
ただ、今は趣旨なんてどうでもいいんだろ？ｗ

自分が特定されなければ『公務員』という職を汚しても良いってスタンスだよね

こんな人間が『気が利かない』とか喚いてるから叩かれてるんだよな

>>264
まあ議論に戻るのも悪くはないだろうな。おもしろそうっていう意味で

俺は逆に>>1の意見には反対かな
ところどころ頷ける部分はあるものの「無能な店員」に対する悪意がプンプン臭いのがいただけないし

相手側を全て１人の自演だと決め付けるのは危険なんだよ。
２ちゃんでイタいやつや面白がって煽るなんて何も１人とは限らないわけだし。
なにも自演認定しなくても反論厨なんてスルーも論破もできるだろうに。
なんで自演にこだわったんだろう、公務員は。

とりあえずどっちもどっちだな。
スレタイ見て期待して来たけど、流れ見てレスする気も失せたしｗ
煽りに反応する側も煽りっていう大原則を忘れたスレの成れの果てって感じ。

>>264>>267>>268
２ちゃんにおけるそういう原則は百も承知なんだけど、ここの反論厨って人はそういうのも超えてる（悪い意味でｗ）んだってマジで。
レスのタイミングやレス時間や流れ、文体などもさることながら、それ以外のいろんな面で。
それにある人物のレスっていうのは、長く見てると、いくら文体やキャラを変えてもその癖や主張内容っていうものが分かってくるっていうのあるでしょ？
俺には分かっちゃうんだよ、彼のそういうのが。
あと、スレの微妙な空気っていうのかな、そういうのってあるじゃん。
俺もこのスレに棲んで長いからｗ、そういう空気みたいなものが分かってくるわけよ。
そのスレにおけるレスが、常駐者のものか新参のものか、そういうのはなんとなく分かるっていうのは誰しも経験あると思う。
そのへんの複合的なものから、彼の自演ってのは手に取るように分かるんだよ。
まあ確かに「煽りに反応するにも煽り」っていう大原則を最近忘れてたのは俺も反省すべきところではある。

>>265
別に公務員という職を汚してなんていませんが？
お前は、自分にとって都合悪いレスは、「汚してる」ってことにしたいだけじゃんｗ
それにお前、俺が公務員ってことを明かす前から同じような煽りしてたじゃねえか

>>266
無理だって。
もうバレてるんだからｗ

それはそうと、>>77>>82に早く答えてくれよｗ

>>269
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ところで何がバレてんの？意味分かんないんだけど
勝手に反論厨認定するのもいいけど「煽りに反応するにも煽り」っていう大原則を忘れないでね

ID:MW3ZdR5Lの感想はこのスレに来た頃の俺とだいたい同じｗ
ほとんど煽りやってる人は俺が来る前からいたから。

国家公務員がどんだけクソかは参加したらよくわかるよ。
もういなくなるみたいだけど気が向いたらまた来てよｗ

国家公務員の全員が全員、こんな感じじゃない、といいなぁ・・・・・

>>269
＞「煽りに反応するにも煽り」っていう大原則を最近忘れてたのは俺も反省すべきところではある。
最近？えーと、俺が来た頃の３店目か２店目から既にお前は煽りレス満載だったが。
あと、便所の落書きとはいえ一応発言に責任持てよ？
「俺も反省すべき」って、今後煽り返さないよう努力するの？しないでしょーがｗ
「思ってるだけ」の小学生理論ばかりがいつでも通用すると思わないように。

まぁあとは、、、キチガイ乙ｗ

今日のながれをわかりやすく頼む

１もhttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4534967に入ってくれよ

まだやってたのか
レス代行使ってたのはID:uE2+XEev
ROMってた、初めてレスしたは嘘

水に気を配るくらいの最低限のこともできないようじゃ、他のこともできないのは当然。
そこが確かに問題。

>>276
ナニモノですか、あなたはｗ

まぁあれだ
人の仕事にケチつける前に自分の仕事をきちんとしろ。
とくに公務員

駄目日本が間違った方向へ進んだ末に生じたコミュニケーション不足が目に見えるスレですね

>>276
またROMってたけどさ、なんでそうなるかね。
疑えば賢く見えるとでも思ってんの？

俺が「国家公務員」と同一人物じゃないことはこの場で証明できないけどさ、
「我思うゆえに我あり」なわけ。で、あんたは？

>>281
「レス代行使ってた」と言うんだから、証拠に>>276にその依頼文示させればいいんじゃない？
代行依頼見つけたらいつもコピペしてるんだから、簡単なことだと思うよ、きっと。
なんで今回に限って依頼文コピペせずに「使ってた」で終わってるのか大いに疑問だけど。

この状況前にもどこかで見たと思ったら、前スレだった。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1254008338/725-728

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/15(木) 12:42:52 ID:uPwTI2C4
代行スレ見たら他にもあった
↑
「他にもあった」んならなんでこれはコピペしないんだろう。


728 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/15(木) 12:44:37 ID:L0w3e7kv
>>726
マジですか
ちょっと覗いてきます
↑
「ちょっと覗いた」結果はどうだったんだろう。

>>245
言われてみれば。
でも若いヤツにも気の利かないボーっとしたヤツはいるけどね。
これはゆとりの影響かな。

>>278
そういう発言が出ること自体が・・・
アンチ側はいつも自分一人だから、ごくたまに自分以外のアンチらしきレスが来ると
「あれ？俺以外のアンチが・・・。誰？」って発想になるんだろう。

エスパーが始まったぞ！！

>>285
＞「あれ？俺以外のアンチが・・・。誰？」って発想になるんだろう。
はい。またまた大ハズレｗ
正しくは、「あれ？国家公務員並みの病人・・・？誰？」って発想になります。

とりあえず、↓に新スレの報告と、「日本国株式会社」による社員の教育を促しといた。
・首相官邸ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
・各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

気が回らないならセルフかピッチャーにすればいいのに

>>288
>>2だってさ
どうも問題なのは水のサービスのあり方じゃなくて気が利かせられない店員にあるらしい

>>289
>>2ってそういう意味じゃないでしょ。
>>30にある�C形式の店なら水に気を利かせろって意味でしょ。
まさに>>288と言ってること同じじゃん。
セルフの店で水に気を利かせろなんて誰も言ってないと思うよ。

>>281
公務員と同一人物だとは書いてないけど
俺には07002190093937_maであるお前が本題に戻そうと必死になってるように見えるがな

違うと言うならもういいです

>>287
＞大ハズレｗ

だろうなｗ
>>278は自演隠しの単なるカムフラージュだもんね。
>>285はまだまだ甘い。
反論厨ってものを分かってない。

>>291
07002190093937_maってレス代行経由の乞食のＩＰですよね

ID:uE2+XEevとID:eolWWJV0が07002190093937_maである確証があるのですか？

てかそれ以前に>>282の言うとおり、ソースとしてその代行文を示すべきでしょ。

あと、
>>291へ
本題に戻されて何か都合悪いことでもあるの？
むしろ、本題に戻すのが正しいと思うんだけど。
それとも、荒らし的流れの方があなたにとって何か都合いいことでも？

なんで今頃07002190093937_maの話が出てくんの？
と思いつつ、ググったら変なの出てきたｗ喪女板てｗｗ

女DJ、生ラジオでエレカシの宮本浩次を怒らせる２
1 ：彼氏いない歴774年：2009/07/06(月) 02:48:45 ID:YN2tb0uE
ＤＪがラジオの生放送中にエレカシの宮本さんを怒らせてしまいました。
PCと携帯で二刀流以上の自演をし、代行スレに何度も書き込む
奈良eoの121-87-123-78.eonet.ne.jp
＝07002190093937_ma にご注意ください！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1240328058/714
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1240328058/715
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1240328058/748
ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ★107
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1240328058/

ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ★106
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1239955523/

IPアドレス 121.87.123.78
ホスト名 121-87-123-78.eonet.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 奈良県
IPひろば検索ランキング ランキング圏外

>>284
要は仕事に対する姿勢でしょ。
若いも歳も関係ないのでは？

やっぱり若い子のほうが気配りできない人多いと思うな。
人生経験がまだ未熟な分デリカシーを身に着けてなかったり、気配りできなかったり、それはある程度仕方ないかもしれない。
でも２０代以上のいい大人になって気配りできない店員とかは問題外。
ましてマニュアルにもあるような水注ぎもできないとなると、ちょっと辛いものがある。

>>291
なんだそりゃ。
お前誰だよ。>>276か？　俺は自分の文責取って「元uE2+XEev」
って名乗ってるんだぜ。

当時煽ってた誰かも、最終的には俺の書き込みから判断して間違いを
認めたってのに、それに比べてお前は「もういいです」だと？　恥を知れ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1254008338/

でuE2+XEev探して読んでみな。お前が真人間になれる最後のチャンスだ。

>>290
ああ、>>2を>>1の続きでQ&A形式で読んでたわ
>>288すまんこ。変なレスしてた

>>299
信じ込んでる人に何言っても無駄だよ。
ROMってりゃよかったのに。

>>301
俺のことを「国家公務員」じゃないと思ってるのなら、なんで
代行レス依頼してまで俺がああいう書き込みをしたと>>291に言われたのかは
知らんがね、得意げにああまで言われたんでね。

直接俺に対するレスがない限り、もう「元uE2+XEev」としては出て来ないよ。


>>291も>>276も、単なる思い込みに過ぎないってことは自分で知ってるはずだから、
代行レス依頼したソースを出せなんて酷なことは言わない。

元々気を利かせるってことに慣れてない生き方をしてきたんじゃない？そういう店員は

水が欲しかったら手あげて声かければいいだけじゃない。

ママじゃないんだよ店員は。

マザコン客キモ過ぎ!!

してもらうことばっかり考えてるのって気持ち悪いね。

自分は飲食店のバイトで、水が無い人には聞いてから注いでいる


別に食べに行った時に、されなくても気にならない
水が欲しいなら呼べばいいから


気遣いがないとか言ってる奴いるが、自分は、こんなこと気にする奴がいることに少し驚いた
どんだけ神経過敏なんだ
更年期か？



ウゼ

「そんなことくらいも言われないとできない」っていうのが問題だと思うよ。
じゃあ何でも言われて初めてするのかよ、ってこと。

客の水に気がつかなかったくらいで
「じゃなんでも言われて初めてするのか？」なんて思うのがよっぽど異常なんだよ

気が利く人なら水に気がつかないときもあることくらいわかるはずだからなぁ

>>308
飲食店で働いてたことあるけど、水に気がつかないことなんてなかったよ。

>>299
＞それに比べてお前は
いや、同じ人でしょ。
諦めきれなくて別人としてぶりかえしてるだけだと思う。

>>302
＞>>291も>>276も、単なる思い込みに過ぎないってことは自分で知ってるはず
「レス代行使ってた。」とまで断言したんだから、「思い込んでた」んじゃなくて「見た」ってことでしょ。
嘘でしたと認めるならまだ可愛いもんだけど、それを「もういいです」で済ませる小狡さが許せないな、俺は傍目で見ていて。

>>308
接客やってて客の様子に気を配るのは重要なことで、決して「水くらい」とは思わないけど。

>>309
すごいね
どんな店で働いてたの？
時期と期間は？

>>309
なんでそんなこと言わないといけないの？
理解できないよ。

>>313
店の形態や時期、期間によって店員の余裕が違うからだよ

>>314
店員の余裕が違う？
余裕がないならいくらでも工夫する方法はあると思うけど？
上でもあったけど、それこそピッチャー置くとかセルフにするとか。

それに、声かけられてもどうせ注がないといけないんでしょ？
余裕がない中を。
なら最初から気を利かせるほうが客も気持ちいい、自分も気持ちいい、そんなものでしょ、気配りって。

>>315
なんだいつもの基地外か
質問の答えになってない所がそっくりだな

基地外って・・・
なんか議論にもならない人だな

>>317
元々議論にもなっていないよ
何を言っても『だから気が利かない』で締めるのが
>>1側のレスだからね

前に
「食事中お冷やが無くなった時、回って来た店員さんにスッと注いで貰えると気分いい」
って書いた者だけど、店内にゴミが落ちていないとか、バッシングが速やかにされているとか、注文を間違えないとか、お冷やが空っぽのままお客さんが目で店員を探しまくらなくていい様にするっていうのはサービスの基本だと思う。
一意見だから勿論、反対意見があってもいいと思うけど、水乞食っていう言い方は良くないな。
やくざみたいな人が「おい水が無いぞ！」って絡むのとは、明らかに違う状況の話をしている訳で。

>>318
＞何を言っても『だから気が利かない』で締める

別にそんなことしてないけどね
自分の意見が通らないと、こっちが悪いってことにするの？
いつもそうなの？

>>319
そうだよな。
俺も飲食店で働いてたときは、そんなのサービスの基本として教えられてたよ。
むしろ飲食店で働いた経験ある人ほど１に同意できると思うんだけど。
反対してる人ってどんな人なんだろう。
それが疑問。

>>321
結局>>312に答えられない時点で『飲食店で働いていた』なんてのがアテにならないな

>>321
＞ むしろ飲食店で働いた経験ある人ほど１に同意できると思うんだけど。

それはないと思うが

>>321
たまにしかこないが俺がムカつく理由
１．水ごときに文句言う２．自分の仕事もきちんと気を利かせてないのに他人の仕事に文句言う
３．水ごときに文句言う４．公務員
出来てる店があるならそこに行けばいいのに文句たらたらがムカつく。 客は店を選べるんだから。
あっ。でも公務員の仕事は別 大抵こっちは選べないから文句たらたら言うのはＯＫ

>>322
アテにならないって何？
「飲食店で働いてた」っていうのが嘘だってこと？
なんでそうなるんだよ。
答えないから嘘って何それ。
俺は>>312の問い方がなんとなく気分悪いし答えたくない。
それだけ。
警察の尋問じゃないんだから、なんでそんなこと一々答えないといけないのって話。
信じないなら別に信じないでもいいし。
別にあんたに逐一証拠を提示してレスしないといけない義務なんてない。
それに答えたところで嘘なんていくらでもつけるんだから証拠にもならないし。
飲食店で働いてたって程度のこと別に珍しい話でもないし、信じる人は信じて普通に話は進むだろうからそれでいいです。

>>324
自分の仕事もきちんと気を利かせてない？
なんでそういえるの？
俺の仕事現場見たことあるの？

１．４．は俺には当てはまらないな。
なんか俺にアンカつけて言ってるけど、公務員じゃないし、別に水で文句言ってるわけじゃないし。
客への気配りは大事、水もそのひとつ、って言ってるだけだから。

>>318
気に入らなかったら「基地外」で締めるあんたのほうがよっぽど議論にならない

>>1ムカつく時もあるがスレまで建てて、しかも�Fまで続いてるのは
まったく理解出来ないし共感できない

>>325
確かに答える義務はないんだろうが、突っ込まれて困るような事を公言するなよ

>>327
確かに７まで続いてるのは理解できないｗ
俺はラウンジにこのスレが貼られてたからなんとなく来て、そのときからたまに来てるんだけど、そこだけが全く読めない。
来たときの印象は、
「公務員って人がさもものすごい悪者のように宣伝されてたけど、来てみたら１が言ってることは割と当然のことで、煽ってるのはむしろ反論してる側だな」
ってくらいだったけど。

>>328
別に困らないけど、「飲食店で働いてた」って言ったくらいで一々どこでだのいつだの聞かれるスレなんてないし。
昔こんなことしてた、ってくらいのこと普通に言うことでしょ、レスする前提として。

>>330
聞かれても困らないけど答えられないと
支離滅裂だな

>>331
答える義務もないし、答えたくない。
さっきそう言って、あんたも理解したと思ったけど。
そもそもなんでそんなにケンカ腰なの？
ちょっと議論進めたら「基地外」とか。
そういうことするから荒れるんじゃないの？
このスレを初めて見たときからそう思ったよ。

>>321
基本として、教わりますよね。

>>323
お店の種類にもよると思いますが、レストラン系で働いた事のある私には少なくとも共感が持てましたヨ。
まだ先代社長時代で、マニュアルや新人教育が徹底していた頃で、ビシッと教わった記憶があります。

>>325
お前が何故気を利かせてないかわかるかって？
文章
よく言うじゃねぇか
挨拶も出来ない奴は仕事も出来ないってさ
カカカｗ

つうか仕事出来る奴はここにはいねぇよｗ

恥ずかしい事にレス代行使って援護レスする奴はいるみたいだぞ

177 心得をよく読みましょう 2009/10/20(火) 07:43:13 ID:Vx9MY1Jv
よろしくお願いします。
【URL】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1255702619/
【名前】
【メール】
【本文】
「そんなことくらいも言われないとできない」っていうのが問題だと思うよ。
じゃあ何でも言われて初めてするのかよ、ってこと。

184 心得をよく読みましょう 2009/10/20(火) 10:15:15 ID:Vx9MY1Jv
先ほどはありがとうございました。
またよろしくお願いします。
【URL】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1255702619/
【名前】
【メール】
【本文】
>>308
接客やってて客の様子に気を配るのは重要なことで、決して「水くらい」とは思わないけど。

191 心得をよく読みましょう 2009/10/20(火) 11:35:20 ID:Vx9MY1Jv
よろしくお願いします。
【URL】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1255702619/
【名前】
【メール】
【本文】
>>318
気に入らなかったら「基地外」で締めるあんたのほうがよっぽど議論にならない

なぜ代行を使うのか申し開きしないの？

荒れる原因を作ってるのはいったい誰なのでしょうかｗ

>>306
＞別に食べに行った時に、されなくても気にならない
＞水が欲しいなら呼べばいいから
その感覚に同意。個人的には>>49がすべて。リアルでは近づきたくない。

他人に厳しく、自分にも厳しくするというならそれはそれで結構だが、
レス内容を見ると、自分にだけアマアマな奴がいる。

それが国家公務員ｗ「他人に厳しく自分に甘く」

>>298
＞若い子のほうが気配りできない人多いと思うな

でも若い子は、気配りの仕方を教えられれば吸収していく可能性が残されてるでしょ。
使えないおばさんパートはもうどうしようもないっていう部分がある。
もちろんおばさんパートがみんな気が利かないって意味じゃないけど。

>>336
そんなことすればするほど、>>282-283のこと突っ込まれますよ。

昼間に伸びる事もあるんだねこのスレ


>>329
俺の印象も似たようなもんだな
だが煽ってるのも自演してるのも公務員・反論厨の両方っぽいていうのがまたおもしろいｗｗ


ところで店員経験のある人がまだいたら聞きたいんだけど
コップの水が減ってる（もしくはない）ってことは傍から見ててけっこう分かるものなの？
氷がたくさん入れられてたりある程度距離があると
コップに水が入ってるかどうかよくわからなかったりするんだよね。
俺の目が悪いせいかもしれないけど。
立った状態で見るとよく見えたりするのかな？

>>340
え？なんで？

ここ数日でまた息を吹き返したね、このスレ。
俺もパート４くらいまではいたんだけど、なんか反論厨と乞食？の煽り合いみたいになって荒れてきて寄り付かなくなってた。
乞食？さんはこれからも是非>>269を守って、煽りに反応しないでほしいな。
そうすればもっと人が戻ってくると思うよ。

>>341
ある程度離れても、お客さんのコップの水が無いかどうかは、見慣れてくれば結構分かりますよ。
分かりにくい時も、お客さんが水を飲む時のコップの角度を見れば少なくなっているかどうか分かります。
店内全体に目配りし、食べ始めてから時間の経ったお客さんの席の位地も都度大まかに把握する様に教わりました。
たまに見間違う時もありますが、全体のお客様を巡回するので、そういう時はさりげなく通り過ぎますｗ

>>343
パート４までいたわりに「よくわかんないけど」みたいに書くんだなｗ
パート２って代行自演祭で荒れまくったんじゃないの？ここのログだけないけど。

パート１のログみると、初っ端から煽り始めてんは乞食だな↓

13 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/05/25(月) 21:14:53 ID:1LbZ6qAn
>>1
予防線をかなりはったから、さすがに反論厨もあまり沸いてこないなｗ

15 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/05/25(月) 21:20:56 ID:VfXRQa6h
>>13
反論厨は、「これは同意者多数なこと間違いない」と思ってそうな１に反論してファビョらせることが目的。
反論厨が沸くことをハナから分かってる１はファビョらせようがないから、反論厨も沸かない。

>>344
なるほど角度ね・・・・・って通り過ぎる事もあるのかｗｗ
水がなくなるのよく分かるなーって思ってたんだが
ずっと見てるわけじゃなくて全体として把握して少なそうな所を時々チェックするわけね
ｔｈｘ

>>343
＞ここ数日でまた息を吹き返したね
反論厨（覚えてる？）が他板に宣伝したのが逆に功を奏したみたい。
　
＞煽りに反応しないでほしい
確かに低俗な煽り返しはもうやめることにしようと心に誓ったんだが、でもやはりどうしてもスルーできないときもあるしな。
そのときは勘弁。

って、煽り返しをやめるのを宣言したら、何を書けばいいか分からなくなってしまったｗ
最近まともなレスなんて、反論厨が本論で反論してきたときくらいだったしな、よく考えたら。
まあ適当に横レスできそうなときに入るわ。

それともう一つ。
レスしてくれた人は、できれば単発ＩＤにならないように出てきてほしい。
俺が回線切る度にＩＤが変わるプロバイダなので、それによって自演を疑われることになるので、
せめて俺以外の人は単発ＩＤにならないように頼む。

>>349
おりもしない仲間に向かって何いってんの？

>>302
思い込みじゃないよ。
お前は国家公務員の自演で、レス代行使ってた。

>>347
「心に誓った」ｗｗｗ
どうしてもスルーできないときはやりまっせレベルでそんな言葉使うなや。
ミラーマンの「天地神明に誓って〜」思い出したわｗ
言葉に責任も持たず、誓い破っても許してと初めから言い訳。これが自分に甘いということ。

>>351
偽者乙w
わかりやすい乞食の自演

>>276の最後に「と思う」を追加します。このスレはそれでいいんだよな？

>>349
いまどきＩＤ変わらないバイダのほうが少ないんじゃない？
私なんてメールチェックするだけで回線切れてＩＤ変わるよ。

やっぱり生活板の中に反論厨は一人だったという疑惑がどうしても拭えない


ダメな接客、ダメな客part66

790 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2009/10/20(火) 15:22:05 ID:aIycRVQq
>>784
異常な行動してる乞食なんぞ出禁で普通

>>355
キチガイ乙

反論厨はともかく>>1の意見に反対の人は一人以上であることは確かだろうね
あと乞食（笑）が一人だけ、反論厨（笑）が一人だけ、って決めつけたい人もいるみたいだがｗ

>>354
ｍｊｄ？
おれ日付が変わらないうちに変化した事一回もないよ
メールチェックの有無にかかわらず

>>349
単発IDが自分と同じ環境だっていう想像はできないの？
相変わらず他人への気遣い、気配りがない人だよね。
他人様への要求だけは立派ですｗ

>>339
水注ぎなんてのはある種マニュアルみたいなものだから、そういうのは若い子のほうが得意だと思うよ。
今の若い子は、言われたことなら卒なくできる子が多いから。
（言われたことさえできない、とかいうのはこの際置いといて）

>>343
煽り合いになったから来なくなったというより、レスする内容が切れたから来なくなったな、俺は。
普通に考えたら１のように考えるのが一般的なんだろうけど、「だから何？」って話だし。
最初は俺も１サイドとしてレスしてたけど、そうそうネタが続く話題でもないしｗ

普通に考えたら、こんなことでスレたてる1がおかしい

>>359
私も若い時に習いましたが、今でも出来ると思いますよ^^。
年齢関係なく、多少向き不向きはあると思いますが練習と慣れですよ。

年配も若輩もみんなで協力して、うまくチームプレーで乗り切る事の多い職場でした。

月末になると自炊ばっかになるなあ

誰もビール注いでくれないし

>>351
名指しなんで出てきたぜ。
お前チョースゲーな。なんでそんな断定できるん？

あれか、俺がuE2+XEevとして書いたやつじゃなくて、別の
書き込みがレス代行によるものだからソースは出せないって言い訳する
つもりか。凄いね。頭いいね。

じゃあどれがレス代行分なの？　思い込みじゃないなら、論理的でかつ
状況証拠じゃない説明を頼むよ。

つーかお前だれ？　俺は元uE2+XEevだよ。

>>364
コテに酉も付けないで喚いてるだけじゃ
傍から見てたら騙りにしか見えないっていう

その煽り合いにはあんま意味ないと思うよ。思うよ。

自演認定すれば勝ちだとおもってますからここの１は

>>365
今更トリつけることにどんな意味があるのかな。
俺が元uE2+XEevか否かを証明するんじゃなくて、
uE2+XEevがレス代行使ってたかどうかの話なんじゃない？

>>364
>>353
乞食代表国家公務員によると、自演だと「思ってる」だけなら証拠示さないでいいのです。
>>351は乞食のなりすましだそうだから、根拠は乞食に聞けば？

>>367
意味ないから話そのものをそろそろ止めたらっていう意味
いいかげんループ（笑）

自演認定くらいでムキになる人いるんだね。
初心者なのかなんなのか

>>369
じゃあ前半２行無駄文じゃん。紛らわしいよ。

>>370
ムキになってるように見えるのは事実だろうけど、
ケリをつけないと気がすまない性分なんでね。
早く自演の証拠出してくれれば俺も気が楽になるんだがな。

2chでケリつけるとか馬鹿なの？
俺は他板から来て一発目のレスがいきなり自演扱いだったぞw
たしかに証拠示してくれよとは思うけど。
ま、お前ももう寝ろよ。

>>372
ケリつけるってのはちと粋がった表現だが、まあ他に
言いようがなかったんでな。結局のところ、俺が国家公務員の自演だか
レス代行の誰かだかって言ってるやつらが自分の間違いに気付いて
モニタの前で顔を赤らめてる（奴らにそれだけの自尊心があればの話だけど）
ところを想像したいという暗い動機に憑かれてるんだろう。

俺が今いるところは、午前２：３０じゃないんだよ。

国家公務員まとめ

今までの国家公務員のID（途中まで）
>>211>>248

なんと、これまでの「低俗な煽り」を「反省すべき」、「もうやめることにしようと心に誓った」そうです。
支離滅裂な長文の連投、自演認定、煽りレスでこのスレを荒らしまくった過去は消せるものではありせんが、
この点は評価すべきかもしれませんｗ

ただ、誓いを立てると同時に「誓い破るかもだけど許してｗ」などと甘えたことを言っているので
どこまで自分の言葉に責任を持った行動を取れるのかが今後見ものです。

注意してくれる先輩もいないと、気が利かない店員っていうのはなおらないという部分もある

気が利かないと言われたくない、という気持ちが大事だよね。
それによってそういう店員も成長するんだと思う。

なにこの病的な独り言

>>371
前半２行を「酉付けろ」って読んだとは重症だな
ぶっちゃけ酉もない状態じゃuE2+XEevの偽者が騒いでるようにしか見えないんだよ
いまさら酉付けてもそれは同じ。つまりどうしようもないからその話はおしまいにしろ
自演だかレス代行だかに間違われてイラつくのもわかるがいい加減スレチ
ケリをつけないと気がすまない性分（笑）も暗い動機（笑）もホドホドにしとけ


>>376
気が利かないと言われたくない、っていう風に店員側は意識するものなのか？
それは「気が利かない」と言われたことがある店員限定だと思うが。
普通はマニュアルで教えられるんだから「マニュアル守ろう」とか「客に呼ばれる前に注ぎに行こう」っていう風に思うんじゃまいか？

お客サン　水くさいよ

>>376

>>337
>>296のスレで「死ね！死ね！」言われてた人？ｗ
よくわかんないけどエレカシファンの喪女ですか？

気が利かない店員って、客商売だという意識が低い人なんだと思う。

>>381
そうかも知れないですね。

よく出来る人と一緒に働いて、やってみせて貰うと、色々発見があるかも知れませんね。

>>368
＞自演だと「思ってる」だけ

確か>>276で、ID:uE2+XEevはレス代行使ってた、って断言してなかったっけ？
自演だと「思う」のは自由だけど、「レス代行使ってた」のは「見た」んだよね？

怒鳴ったら
すぐ持ってきた

>>384
基地外が騒いでると他の客に迷惑だからだな

>>380
そうですよ。
代行使ってるのがバレるとどこでも必ずああいう仕打ちを受けるんで、もう慣れましたｗ
規制されてるからレス代行使ってるだけなのに、なんか代行を自演の手段に使ってると誰しも思うようです。
ちょっと考えればそれはあり得ないことが分かるはずなんですけどね。
代行使ってるのが公認済のスレにおいては特に。

>>386
代行スレみたら>>376もお前のようだが、こんな独り言を
わざわざレス代行使ってまで書き込んでりゃ複数意見に
思わせる為の自演を疑われても仕方がないな

>>383
＞自演だと「思う」のは自由だけど、「レス代行使ってた」のは「見た」んだよね？
知らねーよｗ>>353にレスがあったから貼っただけ。

>>386
え？エレカシファンの喪女ってのも「そうですよ」？

＞必ずああいう仕打ちを受けるんで、もう慣れましたｗ
代行使ってるからだけじゃないと思う。まぁ個人的な感想なんでｗ

＞ちょっと考えればそれはあり得ないことが分かるはずなんですけどね。
>>296で「PCと携帯で二刀流以上の自演」って書かれてるけど違うんだ。
PCが今はないとかなんとか以前見た気がするけど、まだないと。もしくはPCからは書き込んでいないと。
それはともかく、代行使う回数が激減したっぽいよね。なんで？

ちなみに、「気が利かない店員って〜」と同じことを何度も何度も書き込む理由は何？

古参の人が多いんですねｗ

＞知らねーよｗ>>353にレスがあったから貼っただけ。

じゃあ>>383のレスを>>353にしたら答えてくれるかなｗ

はー
また違うＩＤで返事してるよ
公務員なのか？

>>387>>388
よく考えてほしい。
レス代行って、代行してくれる人によってＩＤ変わるか同じままか分からないんです。
こちらは規制されてるから代行依頼してるだけで、ＩＤ変わるか変わらないかなんて意識はしてない。
そもそも俺がレス代行使ってるのはこのスレで周知なわけで、むしろ他の人より特定が可能なのは承知の上でやってるんですよ。
これのどこが自演なのか全く分からない。
またＰＣと携帯とかいうなら、たいがいの人は条件同じですよね？
代行使う場合のみ条件変わると思う理由は？
しかも携帯はアク禁なんだよ？
そのアク禁の携帯で代行依頼して、どうやって二刀流以上の自演するの？
ちなみに携帯アク禁者が書き込める板は批判要望板のみ。
無用版はなしでも代行してくれる。
試しにフシアナしてみるから、検索すればアク禁されてるかどうか分かるよ。
回数減ったとか何度もうんぬんは特に理由なし。
２ちゃんでの書き込みに一々理由求めるなんて聞いたことない。

>>391
俺のこと？
単なる横レスだけど？
ここって横レス禁止なの？

>>392
なんか古畑任三郎の犯人のような自分本位な言い訳だな
特に意味のなさそうな独り言を代行使ってまで書き込んでるから
疑われているんだがな

お、今日は伸びてるな、流れｋｗｓｋ

>>387>>388
代行スレのIPとID確認した？
IPは前からの規制携帯であることが分かるし、IDは今日１日変わってないことが分かったと思う。
つまり、規制携帯から代行依頼してるわけ。
あと、喪女ではなく男。
エレカシ祭りのときエレカシ検索で行った。
PCは、リフォームは終わったけど訳あって今はない。
PCと代行で自演するつもりなら、俺が代行依頼してるときは必ずＩＤ的にその動きがあるはず。
でもそんなのない日のほうが多いのは、見れば分かると思う。
前スレとかも見直してくれれば分かる。
>>394
独り言レスはこのスレの流行りだから仕方ないじゃん。
俺一人だけがやってるわけでもなし。

>>396
＞ 独り言レスはこのスレの流行りだから仕方ないじゃん

あー開き直りか

>>390
意味がわからん。

>>393
＞ここって横レス禁止なの？
あ、それ俺が国家公務員に言った言葉だｗテンプレ↓

・どうしてID:XXXXじゃなくてID:〇〇〇が反応するんだろう？横レス？なにそれ。自演でしょｗ

横スレ禁止というか、このスレでは自演を疑う国家公務員がいるから気をつけてねｗｗ

>>392>>396
＞よく考えてほしい。
考えた。

携帯規制されるほどの悪行を働いた人物で、
代行バレて、荒れる叩かれるは慣れるほどやらかしてるのか。
こんな人物ならどんな嘘も、さも本当であるかのように話すだろうな。
どうして乞食って、「いや、お前は他人にどうこう言える人間じゃねーよｗ」というような人間ばかりなのだろう？

以上

>>393
＞ 俺のこと？

自覚ありかよｗ
はいはい、横レス禁止じゃありませんよｗ

よくわからんからＩＤまとめてくれ

>>388
それとあんたはちょうど、俺が初めてレス代行晒されたときにいたようなので、思い出してほしい。
俺は忘れもしないわｗ
あのとき確か１サイドのＩＤって、俺以外に二人分いたよな。
しかも単発じゃないＩＤが。
じゃああれは何か？
俺がPCと携帯二台(一台はｱｸ禁)で自演してたっての？
するかｗ
そんだけ端末持ってておまけにそれで自演する意思あるなら、その方法でずっとやってるっての。
しかも代行晒されたのはあのとき初めてなのに、何でわざわざ規制携帯で代行利用すんだよ。
二刀流うんぬんならそれ以外の端末使うだろ。
ほんとよく考えてくれよ。

>>402
過去ログ読んだけど、いないっぽいよ
ＡってＩＤがいっぱい書き込みした後にＢってＩＤの人がたくさん書いてるってことならあるけど

もちろんＢさんのあとにはＡさんが書き込むことはなくなるんだけどね

あらあら
>>402はどんな言い訳をするのやらｗ

そういえば結局ＩＤ変化を疑われた>>393は反論しつつも出て来なかったな
またＩＤ変わっちゃって出て来れなかったかなｗ

>>402
＞それとあんたはちょうど、俺が初めてレス代行晒されたときにいたようなので、思い出してほしい。
代行自演祭の頃はよく知らない。ID出てない過去ログざっと見ただけだから。

＞ほんとよく考えてくれよ。
>>399

>>401
レス代行
>>307>>311>>326>>376>>381>>386>>392>>396>>402
>>296に反応して現れた。喪女に「死ね！死ね！」言われてたｗ

あと、国家公務員と「思われる」ID
ID:EDddBxY5、ID:/h+0UuVc、ID:xJqheysh
「思ってるだけ」理論による遠まわしな粘着自演認定は国家公務員。と思ったｗ
>>374では見ものと書いたものの、「誓い」のレベルはまぁ予想通りだった。

>>378
お前こそどうかしてるぞ。お前自身、騙りにしか見えないって言ってるのに、
なんで俺が元uE2+XEevだという前提にして話進めてるんだよ。
せめて「偽者乙」くらい書けよ。

>>409は、「俺が元uE2+XEev」って書いたけど、
「>>364が元uE2+XEev」って意味な。

あ、ちなみに俺偽者だから。

uE2+XEevの偽者である俺が言うのもなんだけど、
>>86と>>180は、こういう店員は無能であるという原則論であって、
例えばその店出た後、連れに「あの店、水のお代わり注ぎにこなくて
どうしようもない店だよな」とは言わないだろうな、uE2+XEevは。

ところで、>>1（=「国家公務員」？）はどれだけの賛同者が出れば気が済むんだろうか。

言われないとできないっていうのはやっぱり何やってもダメだよ

>>403
ふーん、本当に読んだんだね？
そんなもの、嘘か本当かは現物見ればすぐに分かるけど、いいんだね？
誰か過去ログURL化したものない？
俺はPCないから無理なので。

>>409-411
頭が変な人の書き込みに見えるのは俺だけなのか

>>413

>>402が嘘だったとしても「奇跡のタイミング（笑）」って奴で片付けられるんだけどどうする？

>>414
論理的に物を考えることが苦手な人にもそう見えるかもしれないな。

>>416
頭の変な人再登場か
どこを論理的に読むと理解できるのか教えてくれ

>>417
逆にどこが理解できないのかを教えてくれ。

>>418
質問返しか
返答に困るとすぐこれだな
説明する所すらわからない程あれがわかりやすい文章だと思ってるなら重症だな

>>419
>すぐこれ

？誰かと勘違いしてるのか？

なんだ、全部理解できないのか。そんな馬鹿がいたのか。仕事を指示されて「わかりません」
と言い、「どの辺がわからないの？」と聞かれると「質問に質問か……」て思うタイプだろ。

面倒だけど解説してやるよ。

１．>>409について
「元uE2+XEev」がIDuE2+XEevの騙りだというのなら、なぜ「騙り」がレス代行だと
「間違われてイラつくのもわかる」のか、矛盾してる（騙りは間違われっこない）から
おかしいと言っている。

２．>>410について
「『俺が元uE2+XEev』」は名無しの「俺」であるため、>>364が「元uE2+XEev」
であるという客観的説明を補足した。

３．>>411について
uE2+XEevの偽者と名乗る人物が、>>86と>>180について、uE2+XEevのレスを
その書き込みから展開した論を推測した。

以上、>>409-411の論理的解釈。記号や論理学用語を使った説明の方が
いいのか？　それらについての知識はあるか？

解説無しで以上のどれにも自分なりの解釈をつけられないのは問題だぞ。
俺の想像を超えてるわ。勉強になった。

ID:6q04vZ3Iはスルーで

>>419
>>421はスルーするらしいけど、解説を頼んだのはお前だから、
最低限、礼の一言くらいは書いてもバチはあたらんぞ。

出来る人間と出来ない人間に分けた場合、明らかに出来ない人間名わけじゃん？気が利かない店員って。
普通ならできる側の人間に入りたいと思うんだけど、そういう意識もないんだろうなあ、そういう店員は。

>>422
＞記号や論理学用語を使った説明の方がいいのか？

それで頼むわ

>>353
ID:uE2+XEevがレス代行使ってたのは「見た」んだよね？ｗ

>>424
記号表現をテキストベースにするにせよ、画像にしてアップするにせよ、
こっちはさらに面倒だから、>>420を踏まえて、どこが理解できないのか、
論理的矛盾があるのか、指摘できる？　より詳細に説明してもお前に知識が
なければ無駄なんだよ。

また「質問返しか」と言うのか？

>>426
はいはい
できないんならいいけど

>>427
だから、記号や式にしなければ解らないのか、俺の論理思考能力
を試してるのか、どっちなんだよ。いずれにしても、お前の解らないポイント
やこっちの誤謬が指摘されなければ、作っても無駄だろうが。

ちゃんと作ってやっから、何が解らないのか、書いてみなって。

2chで論理的を連呼する奴に構っちゃダメ

>>428
ところでお前は元ID:uE2+XEevなのか

>>429
ああすまない
もうやめとくよ

>>430
誰かからの指摘があった通り、また俺もそう思ってるんだけど、
俺が今、元uE2+XEevを名乗ったところで意味もないし、そうであるという証明はできない。

だったら、お前が今までの俺のレスの文体・論旨・文脈等から
判断するしかないじゃないか。

>>429→>>431
負けそうになったから、自分で止めに入って自分で答えてらｗ

>>415
やっぱり嘘だったわけだｗ

＞奇跡のタイミングで片付けられる

大丈夫。
一度でも、嘘までついて、その嘘を前提にしないと俺の反証を覆せないと判断した段階で、まともな人が見れば心証判断できるから。
俺はそこまでで十分満足。

とりあえず一応、どなたか過去ログのURL化したものあればお願いします。

>>431
お前の依頼に応えて、俺は解説を書いて、更に労力を割こうって
ところだったんだろうが。お前が無反応のままもういいと言うのなら
それはお前が少しでも知恵があったってことなのかもしれん。

だがな、止めるという宣言も、謝るのも、俺に対してするのが筋だろ。

>>296の喪女論が本当ならこの流れにすべて説明がつくな。

携帯規制された極悪人07002190093937_maはPCあるんじゃないの？ｗ
eoはIP変わるみたいだしｗ

>>435
もう一回だけ聞くが元ID:uE2+XEevなのか？

>>359
いや、やっぱり３０代後半以上のおばさんパートのほうが絶対ヒドいの多い。
水にはもちろん気が付かない、今言った注文も聞き間違える、そういうのは決まっておばさん。
要するに天然で責任感がないんだよ。

>>437
そうだよ。

普通に読めば誰でもそう思うんじゃないのか？

>>436
eoじゃないしパソコンもない。
>>296は判断が間違ってるの。
パソコン持っててさらに自演する意思があるなら常時それを利用してるだろ。
また、パソコンが規制中じゃなければ代行依頼するにしてもそっちでするほうがよっぽどいいと思わない？
なんでわざわざ規制された携帯使う必要あるんだよ。
本当に普通に考えてよ。
それに、仮にパソコンと携帯を持ってたとしたらそれで最低二人分の自演ができるわけだけど、そんなのパソコンと携帯持ってる人ならみんな同じだろ。
代行依頼してる場合だけあげつらって、レス代行があたかも自演の手段であるように考えるのはおかしいと思わない？
そもそもパソコンないしさ。

>>438
責任感ないのは若い奴のほうが多いよ

>>440
ごめん。変な勘ぐり入れて無駄なレスさせて。
俺はお前の言い訳を読む気にならない。

＞本当に普通に考えてよ。
やっぱり>>399だから。

スルーでもなんでもいいけど、次出てくるとしたらID変わってるだろうから、
今回は6q04vZ3Iとして一応トリップ付けてみた。

>>442
大丈夫。
あんたが読まなくても誰かが読んでくれればいい。
弁解の相手はあんた一人じゃなくて、このスレをみた全員に対してだから。


とにかく、
「規制された携帯でレス代行依頼してた」
これが全てなんだって。
自演の手段としてのレス代行利用っていうのは、規制されてない端末で依頼した場合に初めて成立するものだと思うよ。
考えたら分かると思うけど。

>>443
まあ理解はしてたが本人確認してからと思ってな
>>410でいかした反論のつもりで
＞あ、ちなみに俺偽者だから。
とかレスしてるから頭が変なって言ったんだがな

ところでそっちは今何時なんだ？

>>438
ありすぎてワロタｗ
まさに応用が利かない。
今聞いてメモってる注文、ちょっと変更とかしたらもうダメ。
それだけで頭がパニックになってるのか、変更してない方のメニューを変更したりとか、もうメチャクチャ。
そういう店員っているよね。
当然水もそうだし、いろんなことに気が利くわけがない。

>>423
俺の職場は接客じゃないけど、まさにそれを言いたい職場だ。
今のご時勢にしては安定した高給与が、ほぼ無条件で得られるに近い職場。
それこそ、全く働かず一日中ボーっとして嫌なことはせず、好き放題してる人間でも、出世こそしないけど給料は同年代とほぼ同じだけもらえる。
もちろんそんな人間は一部だが、実際に存在する。
でも、普通の人間なら、そんなことして給料貰っても居心地悪いし生き甲斐を見つけられないと考える。
やっぱりプライドと向上心がないと人間ダメだと思う。
金の問題じゃなく。
俺ならいくら同じだけ給料もらえても、そんなのは嫌だ。
気が利かない店員ってのは、その向上心とプライドがない人間じゃないかな、つまり。
適当にバイトやパートして、適当に金もらえればそれでいい、誰にどう思われてもいい、プライドなんてない、そんな人間だと思う。

水に気付かないところからそこまで発展させちゃうんだw

>>447
そういう職場に安穏としている状況で、向上心だのプライドだの言われてもピンとこないな。
俺はある！というならそれは結構なことだね。

ところでなんだけど、俺は、国家公務員の自覚、それ以前に
社会人として組織に属する者の自覚がない国家公務員なんかは
プライドだけ高いクズなのかなと思った。スレチスマソｗ

発展ではなく根っこのところにあるモノの話でしょ。

根っこにあるのは１の性格の悪さだけだろ

要はゆとりってことでしょ

>>445
＞あ、ちなみに俺偽者だから
ってのはただの売り言葉に買い言葉。「騙りにしか見えないんでしょ。
これで満足か」っていう。そう読み取るのが普通だと俺は思うね。
イカした反論のつもりは毛頭ない。

そりゃ、その点（偽者云々）に注目すれば頭がおかしいという見方もある。
でもお前はそれを「今更」ってタイミングで出してるわけだ。それを言うよりもより先に
俺の論理だなんだってところに対抗して食い付いてきたところがお前のミスだったんだよ。
そもそも>>410を読んだ当時から「いかした反論のつもり」と思っていたのなら、頭がおかしい
ってのは煽り文句に過ぎないってことだろ。

以前時差をほのめかしたレスをしたが、実際は大したことない。日本と１時間差。今は２３時過ぎ。

俺は寝る。お前ももう寝なよ

>>454
誰だお前は。ID:mwnMYpIUか。俺宛てなのか。

誰だとしても、とりあえずおやすみ。俺は晩酌中だからもう少し起きてる。

料理がいつも虫が入ってるとか 不潔な厨房とか 水が濁ってるとかなら まだわかるが自分が水ほしいのをわかってもらえないからムカつくのは人間としてどうか？
どれほど人間がちっちゃいんだよ。

>>456
ムカつくってより、そういう店員が無能か怠慢だってことを言ってるだけ。少なくとも俺はな。
水が欲しいのをわかってくれというのではなく、グラスが空の客に気を配ることも
、気付いたら気付いたで行動に移すことができないのがおかしいということ。

店のスタイルもあるだろうから、そういう指導を店として行っているという前提とでも
しておこうか。

まあ、ラーメン屋のカウンターなんかだと、いちいち水注ぎに来られるのはむしろ落ち着かないから
個人的にはセルフの方が楽だとは思う。

>>457
なんかクドクド言ってるが小せえ人間な事にかわりないな

飲食店コンサルタントなのかもしれない

>>457
言っちゃ悪いが、君の主張は外食産業内では無し寄りなんだよね。
そもそも何故水を出すのかって事を調べてみるといいよ。
君が常識人なら、以後同様の主張はしたくなくなると思うよ。
いや、今度は声をかけていないのに水を注ぎにくるなんて失礼極まりない！と真逆の主張になるんじゃないかな。

>>1 働くほうの身にもなれ。

水にさえ気づかないという段階で、当然ほかの事も気が利かないし、ロクな仕事ができない。
むしろそれが問題。

>>460
俺は外食産業に一時期身を置いていた者だが、君の主張のほうがよっぽど無し。

レストランサービスマニュアル
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rate/newpage71.html

「水はグラスの半分以下になったら注ぎ足しのサービスをおこなうようにします」

おもてなしの心
http://www.sancho.co.jp/html/omotenashi.htm
「お料理を召し上がって、お帰りになるまでは、お冷やに気配りをしよう。お客様からお冷やを催促されればサービスは失格。」

ダイヤモンド・カフェ接客マニュアル
http://www.diamond-coffee.co.jp/index8-2.html
「水や、灰皿などは、お客さまに要求されるまえに交換しましよう。」

接客力チェック
http://j-net21.smrj.go.jp/establish/startup/jirei_06023.html
「□お冷やが空になったら、催促される前に水を注いでいる」

接客係の心得
http://blog.holiday-inn-mito.co.jp/?eid=32837
「一番大切な心得　なんといってもお客様にすみません〜と言わせないことです。スタッフー　スタッフーと呼ばれるのは恥じですね。」
「お茶のお代わり/お冷などは催促される前にだしましょう。」

接客に関するアドバイス
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1129555151
「お冷のコップが空になっているところ、半分以下になっていないかどうかグラスを見る」

客の声
http://my.reset.jp/~yuhto-ishikawa/viking/list.terrace.html
「すぐに注ぎ足してくれるグラスのお冷やも底を見せないという、気配り盛んな接客にも瞠目」

http://www.koshigaya-town.com/review/kl001130/
「店員さんは4回もお冷を注いでくれ接客もGOO！」

http://www.kawagoe-town.com/review/kw012904
「お冷のおかわりとか接客をマメにしてくれて、愛想も良いです。」

http://www.hotpepper.jp/CSP/drs020/showReport?RN=20070610A00023&OM=0000013260
「テキパキ接客してました。お冷の注ぎ足しなんて、こっちが恐縮する位何度も来てくれました。お台場のお店ってどうしてこんなに働き者が多いんだろう」

http://plaza.rakuten.co.jp/touchan1966/diary/200706120000/
「お絞りを絶妙のタイミングで持ってきてくれたり、お冷を入れてくれるタイミングもすごくよかったです」

http://karasuvtr.blog.shinobi.jp/Entry/199/
「接客がとても気持ち良かったです。忙しいのにお冷がなければすぐついでくれるし（フロアは一人で切り盛り！）」

http://okakomi.com/index.php?mode=disp_rumor&category=gourmet&id=399
「にお冷やがなくなっていても気付かないし、『お冷や下さい』って頼むと、頼んだ人のコップにしかお冷やを注がない。なんか、接客が残念で惜しいです。」

http://okwave.jp/qa947529.html
「私でしたら、「失礼します」と言って先ずお冷をお注ぎします。」

>>460
はあ？　「そういう指導を店として行っているという前提」って書いて
あるだろうが。お前の説だとその店自体がハナっから「無し寄り」の店
ってことだよな。

幸か不幸か、世の中には水を注ぎに来てくれる店というものがそれなりの
数存在して、俺はそれらの店のそのサービスが客に対して失礼だと思ってない。

以前、なんとかってラーメンのチェーン店では水注ぎサービスを指導している
ってレスがあったけど、それは水注ぎをサービスの一環と考えてる派も存在するって
ことだろう。

日本などでは、子供に対する愛情表現のひとつとして、頭を撫でるという
行為があるが、一方でそれをタブーとしている文化もある。知識として持つか
その文化に身を浸して経験しないと何が禁忌かはわからない。

頭撫でを水注ぎに置き換えると、店自体が「我々はお冷のお代わりを
タブーとしています」と掲げてるところじゃないかぎり、またそういう空気を
感じない限り、水を注ぎにくるのはサービスとして受け入れることになんの
不都合もない。


ここまで書いたけどよ、お前が言う俺の「主張」ってなんだ？　>>457で
言えば２段落目までだな。読解力のない奴らのために「一事が万事」
って言葉を加えてもいい。

てことは、俺の主張の真逆は、「水注ぎサービスを指導している店で
客のグラスに気が付かない、気付いても注がない店員は有能」ってことだよ。

>>464-466
そりゃ店側の視点ではこんなもんでしょ。
客が同じ目線で評価するってのがなんか下衆いんだよねー

例えば、買ったお菓子に不良品が混ざってたとする。
メーカーにクレーム入れて送り返すのはあるかもしれないけど、その時に客側が、
「これは、メーカーのお詫びのあり方としては、買った菓子の他に、
別の商品も添えて送ってくるべき。それが当然の対応だ。」
みたいな下衆さ。

>>467は何？このスレみたいに店員の人間性まで否定してる人はいないね。

http://www.kawasaki-town.com/review/ks042917/
「お冷をピッチャーで持ってきてくれるんです、お冷貰うのにいちいち店員さん呼ぶのも気が引けるし」

http://gourmet.livedoor.com/restaurant/386570/evaluation/detail/234232/173313/
「接客は非常に良く、お冷やはこまめに注いで下さるし、お皿も食べ終えたらすぐ下げに来て下さいます。」

http://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=0057346001&MAGIC=&FORM_ID=K101
「やはりお客様から「また来ます」、「気が利くね、ありがとう」などと言葉を掛けてもらえるのが一番嬉しいですね。当店では、お冷ややお茶をお客様にお配りしていますが、その交換が難しい作業の一つです。グラスが空いてしまってからでは遅いです」

http://www.asku.com/rv/r6144392/
「接客がイマイチ。。。お冷のおかわりも誰も来ないし。」

http://kotonoha.cc/no/35566
「接客業。言われる前に注いでみせる！」

http://kankouken.sakura.ne.jp/800food/2009/08/post.html
「このお店の店員さんは接客が丁寧です。お冷など絶妙なタイミングでさりげなく注いでくれたりすると、それだけでなんとなく心地よかったりするものです。」

http://kousotsu-kyujin.com/reading/archives/648
「食器を早く下げるとか、お冷やを注ぎに行くタイミングとか、そういうのも大事なんだと教わりました」

http://www.jisin-blog2.jp/ramen/2008/03/post-6631.html
水が残り２口くらいになったところで「お冷、お注ぎします」と店員さんにお辞儀され、お辞儀で返した記憶がある（笑）。

http://garouten.blog.drecom.jp/archive/137
店員の教育はよく行きとどいているようで、何も言わずともお冷をついできてくれる。接客態度もよろしいです

http://gihala-rising.jugem.jp/
ずっと厨房の中にいたお姉ちゃんが厨房から顔を出して、 オレがいるカウンターの辺りを一瞥し、何とお冷を持ってきた。
コレはプロの仕事だな、と感心した

http://www.tabefo.com/cat11/cat19/
お冷はテーブル席まで注ぎに来てくれたり空いた皿はこまめにさげてくれるなど、その他の細やかな接客サービスもレベルがとても高い

http://pensiero.air-nifty.com/blog/2008/02/post_0f76.html
食後のお冷の減りに気づいてもらえず、飲み干して5分以上経っても注ぎにくる気配がないので店を出ることにしました。 接客スキルが低い

http://blog.mynet.co.jp/tsuji/2009/10/fg.html
例えばお冷が切れた時に、絶妙のタイミングで店員さんがきてくれますか？

http://www.k-lives.com/koe/01.html
お冷のおかわりがすごく気がきいて感動しました。

>>469
言い訳はそれだけかｗ
どんどんいくよ。

http://www.kawagoe-town.com/review/kw006077
お冷やが無くなるとすぐに注ぎに来てくれるのは良かったと思います

http://hpr.jp/MOR01020_rn20070313A00075_om0000013260/
食事中のお冷のおかわりにも､ちょうどいいﾀｲﾐﾝｸﾞで｢お冷､お注ぎ ...

http://u.tabelog.com/000130853/r/rvwdtl/901036/
感じのよい接客をしてくれます。
お冷なんかもちょっと減るとすぐに注ぎ足してくれます。

http://officeworker.at.infoseek.co.jp/kadoya.html
お代わりに関するコメントや、お茶の注ぎ足しとかはなし。
無愛想ではないんだが・・・。

http://plaza.rakuten.co.jp/okirakusho/
でもお冷が切れる前にちゃんと注ぎ足しに来てくれました。 愛想もいいです。素晴らしい。

http://luna-aop-bug.seesaa.net/article/54474929.html
お冷を飲み終わっても注ぎ足してくれないし。 私、そういうの試してみちゃう所あるんですよね・・・。
私はもういいやと思ってしまい・・

http://blog.livedoor.jp/marunouchi_lunch_etc/archives/50476290.html
お冷も3度注ぎ足してくれました。 ありがとー！！！

http://www.kushima.com/henro/diary/season5/diary3.htm
ウェイターが気配りのある青年で、食事を待つ間から食べている間中、こまめにお冷やを注ぎ足してくれてありがたかった。

http://www.lococom.jp/tadetail/34480/3640/22730771614/
オーダーしようとしたらタイミング良くオーダー取りに来てくれるし、お冷が減ってきたらタイミング良く注ぎ足しに来てくれるし、空いたお皿はもタイミング良く下げてくれるしと、ホンと店員さんは常にお客さんの様子を伺っていた

http://alike.jp/area/s1130105/d2/c64/
お冷の注ぎ足しはおそらく業界一位では！

http://www.torasan.com/bbsold/bbs51/messages/72.html
途中でお冷の注ぎ足しを気遣ってくれたりと雰囲気も良いお店でした。

http://www.clipit.jp/detail-16561.html
お店の方が時々お冷を注ぎ足しに来てくださっていたのだけれど、最後にはピッチャーを置いていってくださいました

http://amebabbs.ameba.jp/thread/Bzuhb9dqxf_FnJGk1JO3rv/
お客さんのお冷を注ぎ足してあげるとか… ヒマだと思ったらとにかく「何か仕事ない？」と周りの人に進んで声をかけられるようになりましょうよ。

http://buzzmap.so-net.ne.jp/chocochoco/spot/92449
お冷やを頻繁に注ぎ足してくれたから、目が行き届いてるって事なんでしょう。

>>472
言い訳？面倒くさそうね。必死なところお邪魔しました。

やっぱり評価の高い店ってのは、「人手が足りない」だのなんだの甘えたこと言ってる誰かさんとは一味も二味も違うようですねｗ

ごくろうさん。
国家公務員と07002190093937_maを叩くだけの俺には関係ないけど。

>>464-474
おお！ナイスソース
何で今までその発想が出なかったのか・・・
サンキュ

>>461
「働くほう」ってのは「店側」ってことだよね？
その「店側」の視点が>>464-466なわけだが。

>>469
＞そりゃ店側の視点ではこんなもんでしょ
>>461は「働くほう」、つまり店側の立場になれと言ってますが。

＞客が同じ目線で評価するってのがなんか下衆いんだよねー
客が店を評価するのは当然のことでしょ。
「評価するな」なんて、どの面下げて言ってんの？
良い評価されたかったら、>>467>>470>>471-474の店のように努力しないとダメでしょ。
努力もしない、悪い評価もされたくない、なんて甘いにも程がある。

>>476
わかったのは水ごときに
『ほらーみんなの意見なんだよーひとりじゃないんだよー』
と必死な事だけだな
おつかれさん
それともまだなんかあんの？

日本人のわがままもここまできたか‥
もし彼女と店に入って 「コラ―ッ俺の水がまだこねぇよ早く飲みてぇよ」なんて口が裂けても言えない。
そんな時は「すいません。水いいですか？」と言う。
だいたいなんでそんなに水がほしいんだ？病気じゃねぇか？
店は選べる。好きな所に行け
公務員はぼったくりにあっても文句言うな。
公務員だからｗ

>>480
公務員全体の叩きは、あいつの得意分野だからキモ長文炸裂するぞ。
でも、職場がぼったくり集団であることは昨日告白してたな。
あ、してたなと「思った」ｗ

伸びる店（人）と伸びない人の差はここなんだということがよく分かるスレ。
批判や評価を前向きにとらえ、自らの向上に生かそうとする人間（店）が成功し、
かたや批判されたら逆恨みするだけの人間（店）は失敗する、もしくは大きくなれない。

なかなか人生の縮図だと思った。

>>464
俺がバイトしてた頃も同じような指導受けたわ。
なんか懐かしい。
てかそんなことマニュアル化されないとできないこと自体が情けない。
マニュアル化されたことさえできない奴はもう問題外。
でもバイト経験あると、普通以上に気の利かない店員にイライラして仕方ないわ。

>>482
なんか勘違いしてない？
ほとんど客側としての意見なんだが？
店側は生活かかってるから水ごときでも気を使うのは当たり前。
客側は水ごときで怒りはしない。
店は客を選べないけど
客は店を選べる。

要は気が利かない日本人が増えてるってことだな。
これは教育問題にも繋がることかもしれないね。

>>484
＞ほとんど客側としての意見なんだが？
つ>>464-466

＞客側は水ごときで怒りはしない。
つ>>470-474


レス批評：
「ほとんど客側としての意見なんだが？」と「客側は水ごときで怒りはしない。」は矛盾。

＞店は客を選べないけど
＞客は店を選べる。

だから気が利かない店を批判してるんですが？

あーあ
悔しくて違うＩＤで反論しちゃってるよ

はい、早くも煽りに逃げた模様なので、これにて終了。
がっかりでした。さようなら。

>>486
国家公務員の俺ルールによると、
「どうしてID:Tinuk2nzじゃなくてID:kP0k6G6Gが反応するんだろう？」
ってことで自演決定になるんです。このスレｗ

ただ自分の場合は、「ただの横レスだけど？」なんて言ったりするからｗｗ

>>489
逃げ帰るのかい？
はい、お疲れ〜
なにしに来たのやら

>>486は激しく勘違いしてるっぽいけど、まぁ自分で考えろ。
自演自演喚かせて、国家公務員に何度も誓い破らせるのもなんだからな。

外国人参政権反対署名にご協力お願いします。
外国人参政権＋移民1000万人受け入れ計画のコンボで日本がヤバイ！

・主に中・韓からの「移民1000万人」を喜んで受け入れますか
・外国人に地方参政権を与え、その傀儡を首長にしたいですか
・外国人により治外法権化した地域の近隣で暮らしたいですか
・不法入国した外国人でも、数年暮らせば合法だと考えますか
・外国人の暮しの為に、日本人が我慢すべきだと考えますか


↓貼れなくなってしまったので、ここ経由で入ってください。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1231184012

できたら拡散してください。
目標数まであと一息です。

>>469　買った菓子の他に、 別の商品も添えて送ってくるべき。

「食事にお冷やは基本」という話とは次元が違う気が。ちょっと飛躍し過ぎでは？
お金を出して食べてくれるお客さんに対し、「客は文句言うな」みたいな上から目線はサービス業としてプロと言えるかな。
その仕事をした事があるから言うけれど、１の意見はあっていい。公務員とか、本題と違うところで叩き煽り過ぎで、実例や意見が少なく何かスレが勿体ない。
水専用係を作るのでなく複数のルーチンワークの中に組み込む。バッシング時に気付いたら注ぐ、注文取りと運びが一段落着いた時にさっと一巡するだけで、お客さんの満足度はかなり違いますよ。

>>494
＞本題と違うところで叩き煽り過ぎで、実例や意見が少なく

結局はそこが目的ってこと。
話題を逸らしてレス消費することと、自らを批判する人間への逆恨み、この２点に尽きる。
今回だって、せめて「まともなレス」＝ID:RCMNySgPのキャラだけで反論してほしかった。

＞スレが勿体ない。
＞スレが勿体ない。
＞スレが勿体ない。
＞スレが勿体ない。
＞スレが勿体ない。
＞スレが勿体ない。


そんなに素敵なスレに思ってるお前がこわいわ

>>495
ぼったくり国家公務員と「思われる」お前、どさくさに紛れて自演認定しないでくださいｗ

もちろんID:RCMNySgPキャラも、普通の人から見れば「まともなレス」じゃないのは言うまでもないんだけど、煽りキャラと比べたらって意味ね。
一番知りたいのは、本心で言ってるのか、煽りのために適当に言ってるのか、どちらかって部分。
後者であることを心から願う。
本心だとしたら不憫すぎる。

>>498
一番不憫なのは『さよなら』とか言ってまたでてきたお前だがな
まあ必死なのは伝わったぞ

>>494
＞サービス業としてプロと言えるかな

「バイトだからそんなの知らないも〜ん」と言ってのけるだけだと思うよｗ

>>500
例えば>>464-466などは、当然バイトも対象にしたマニュアルだよ。
「バイトだから」で逃げるのは、職務怠慢の言い訳にもなんにもならないよ。

みんな店員の経験あんの？
接客は売り子のバイトしかないけど結構適当にやってたわw

それにしても>>1よりの奴は『元飲食店員』が多いな
所詮今はやってないわけだよな
たいした仕事任されてないから、もしくは任せられなかったから水に集中できてたんじゃないかね

http://www5e.biglobe.ne.jp/~rate/newpage71.html
空になっているグラスをほったらかしにするのは最低のサービス

>>502-503
お前の宣伝活動（笑）とやらで人が戻ってきたこのスレで、そんな偽悪レスすることは自分の首を絞めてるってことに気付けｗ

>>353
ID:uE2+XEevがレス代行使ってたのは「見た」んだよね？

>>505
あれあれあれ？？？「偽悪」「気付けｗ」って国家公務員だよねｗｗｗ
煽りレスに見えるんだけど「反省」「誓い」はどうしたの？
どうしても我慢できなかったから破っちゃった？
>>374
>>374
>>374
>>374

>>505
そんなに悔しがらせる事書いちゃった？
気付かなかったよ

>>505
なんで俺まで？

>>505
>>502は彼じゃないでしょ。

>>502
結局はその手の人なんだと思うよ、反論してる人って。
そんな店員に客が間接的に文句言うのは当然なんだけど、自分の悪い部分はさておいて、批判した相手を怨むという若者は増えてるよね。

え・・・・・やっぱり07002190093937_maは喪女なのか・・・

597 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2009/10/23(金) 07:47:33 ID:D7MYs1/h
よろしくお願いします。
【URL】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1241082603/
【名前】
【メール】
【本文】
好きな人がいるときは、他の男には話しかけられるのも正直面倒くさい。
女はそういうもんだから仕方ないよ。

678 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2009/10/23(金) 21:44:20 ID:D7MYs1/h
よろしくお願いします。
【URL】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1255702619/
【名前】
【メール】
【本文】
すみません、過去ログのURL化したものを持ってる方、どなたかいませんか？
私は携帯しかないもので、どうしても入手できないんです。

>>502
確かに俺も適当にやってたｗ
でも、それでも最低限できる部分ってあるじゃん。
客の水注ぎなんて、大してヤル気出さなくても俺は普通にできてたけどなあ。
それさえもできないっていう奴が、俺には理解できないんだよ。

>>511
なんにしても07002190093937_maの言う事なんて
信用できないって事か
情報サンクス

>>512

>>503

http://karasuvtr.blog.shinobi.jp/Entry/199/
「接客がとても気持ち良かったです。忙しいのにお冷がなければすぐついでくれるし（フロアは一人で切り盛り！）」

>>503
>>515

＞忙しいのに
＞フロアは一人で切り盛り！

＞忙しいのに
＞フロアは一人で切り盛り！

＞忙しいのに
＞フロアは一人で切り盛り！

>>503
そんなの理由にならないと思うよ。
飲食店なんてたいがいは忙しいものだよ。
>>464-466のようなマニュアルのある店が、なにも水注ぎ専用の店員を雇えるほど余裕のある店ばかりじゃないでしょ。
ランチタイムなんて、たいがいの飲食店は戦場なんだよ。
そんな中、気配りしてんだよ。
なんかすごい頭くるね、>>503のようなこと言うやつって。

>>517
ようするにたいした仕事任されてない奴の登場かい？
『忙しい』なんて単語は>>503にはないんだけどね
そんなだから他の仕事を任せられないんだな
納得した

なんじゃそりゃ

>>503>>518
「大した仕事は任さない」店員まで雇って接客に力入れてるとしたら、それ自体が企業努力じゃないかね。
少なくとも、「雇う余裕がない」と気配りを放棄してる店よりは。
そもそも、「大した仕事は任さない」店員を雇っても経営が成り立つわけだから、「雇う余裕がない」店よりは成功してるわけだよね。

>>520
その分他の人間が苦労してるんじゃ？
サービス乞食はなんで世の中の仕組みを理解できないのかね

ググったらどんどん出てくるねｗ

http://www.hotpepper.jp/strJ000034474/report/detail_om0000013260_rn20070212A00048/
＞ここの従業員のあまりの働きぶりには脱帽でした。
＞あんなに忙しいのにも関わらず、動きがキビキビしてそれも無駄がまったくなく
＞追加オーダーの時も、お冷の継ぎ足しの時もすぐに席まで来てくれました。
＞これは、サービス業としては凄い事だと思いますよ。
＞当たり前の事をなかなか出来ないお店もありますからね。

ギャル曽根のブログより
http://blog.watanabepro.co.jp/gyarusone/archives/2008/06/18_19_post_174.html
＞お冷飲みたくても頼みづらいんだよねーヾ(ﾟ_ﾟ;)
＞ぇぃ的には、ぉ水はセルフサービスにしてほしいところだなぁ…(・_・;)

http://r.prcm.jp/otk/archive/490541/%E7%86%8A%E4%BA%94%E9%83%8E/
＞忙しくてもお茶接ぎに何回も来てくれた

>>464-466
そんなマニュアルで示されたことさえできないなんて、ゆとり世代はいったいどうなっとるんだ！

ソース示されたショックに必死すぎて、>>468への反論を忘れてるのがワロタ

>>506
もう聞いてやるなｗ

こうなったら、反論厨もソース探せばいいんじゃない？
１側のソースと比べたら圧倒的に少ないと思うけど、探せばちょっとくらいは見つかるんじゃない？ｗ

http://u.tabelog.com/000112489/r/rvwdtl/903798/
お冷もおかわりがなかったしね。
カウンターが狭いからお冷のポットがないのは仕方ないとしても、冷水機もないしお冷も注ぎに来ない。
でもそうならお客が自分でお冷を入れるための手段が何か準備されていてほしいところ。

http://curry.2y.net/right/mise_01/pickeenu_2/pickeenu_2.htm
後片付けやお冷のおかわりなども結構にスムーズかも

http://ameblo.jp/km-house/entry-10322226315.html
呼ばずとも、「しつれいしまーす」等と気をつかって、お冷を注いでくれる。

http://www.wikihouse.com/cam741/index.php?%B0%FB%BF%A9%2F%CD%CE%BF%A9%2FMOTHER%20EARTH
けっこう混んでいたけれど食後のドリンクやお冷のおかわりも１人でそつなくこなす店主さんには脱帽。通うのが楽しみなお店です。

http://www.e-pon.jp/epad/ufuya.cgi?page=20
飲食店として考えると・・・正直ガッカリです（^^;） 接客態度がね・・・。 注文するときもお冷やのおかわりを頼むときも大声で、しかも5、6回呼ばないと誰も来てくれませんでした。

http://blog.goo.ne.jp/doonikanarube/e/fdc8700165e8fd357784fa99eea04e32
お冷のおかわりは回って来てくれますが、フロアーにミネラルウォーターのボトルのサーバーがあって、自由におかわりが出来ます

『もう煽りに負けない』宣言した公務員があまりの悔しさに
単発で騒いでるようにしかみえないや
それにしても>>1よりの発言は短時間しか出てこれない
ＩＤが多いな

http://www.nandemo-best10.com/f_restrant-family/z3.html
店員の態度悪いって言うか、サービス悪過ぎ！お冷やなくなっても来ない。呼出しボタンないのに店員は歩いてない。
店員の気配りではファミレス１対応悪い。

http://fanblogs.jp/nydivanydiva/archive/20/0
お冷もたのまないと出てこないし、おしぼりには紙がたくさんついていたし、もちろんお冷のおかわりもきにしてくれないし
飲食店って、大体店員の女性の態度の悪い所って、結局店全体のレベルが低いことの現れですよね。。。。

http://pensiero.air-nifty.com/blog/2007/02/post_9443.html
お冷がからになってもなかなか注ぎにこない、・・・さまざまな部分での接客レベルの低下が ...

http://www.higonavi.net/is/enquete/result_31.html
お冷のおかわりとかの気遣いとかがあるといいです。

↓これくらい殊勝ならまだ可愛いんですけどね
「わしゃあ悪くない！客が悪いんだ！」って開き直られるとね・・・

http://matsue.mypl.net/shop/00000044270/bbs
お冷のグラスが空いていたり食べ終わられた器をお下げしたり、お待ちのお客様をご案内したり、わかっていてもそれが出来ないもどかしさで一杯でした。
... 数ある飲食店の中から当店を選んでご来店頂いた訳ですから、精一杯の笑顔でおもてなししなくちゃって思ってはいたんですが・・・

トータルテンボス大村のブログ
http://totalohmura.laff.jp/blog/2009/09/post-db95.html
頻繁にチェックして水を注ぎたしてくれるのは有り難いのだ。頻繁に注ぎたしてくれるなんて気が利く店員さんなんだ！
忙しくても、水チェックきちんとしてくれるお店、嬉しいです
飲食店でバイトしてるのでお水注ぐ際には気をつけます
水注いでくれる店員さんだと嬉しいですよね(・∪・*)
何回か飲みほしてしまうと店員さんにお冷くださいってゆうのもちょいためらってしまいますですよね…

>>512
やっぱりこのスレは飲食店で働いたことのあるやつが多そうだな。
それならわかるわ。

おいおいID:OlBdvZNLよ
>>528で指摘されたからって今更連投するなよｗ
必死にがんばってるトコ悪いが短時間にはかわりないぞｗ

もはやそういう煽りは無駄。
反論したいなら「まともなレス」キャラで反論しなさい。

>>534
なんだやっぱり公務員か
どこからいたのやらｗ

俺用の、国家公務員と07002190093937_maがクズじゃないソースはないの？

店員の出来の良さ悪さが一番出る部分だからな、水追加ってのは

>>528
公務員や反論厨のような常連は別として、この手の書き捨て系スレに長時間いるほうが逆におかしいと思うよ。

>>538
ね、こう考えたらいいと思うんだ
だから単発でも不自然じゃないでしょ？
ねぇ古畑さん？

こう続けるとしっくりくる不思議

>>524
俺は別に>>460に>>468への反論を求めちゃいないよ。
忙しくてその時間がないって可能性も考えられるが、>>460
自体が的外れなんだから、反論があることがおかしいと思ってるから。

反論厨の的外れなんて今に始まったことじゃないさ

>>521
>>520への回答になってないよ。
儲かってない店、経費を切り詰めないといけない店なら、そんな「他の人間に苦労させる」ような店員は雇い続ける余裕ないわけでしょ？
そんな中、仮に他のことをしないで水だけ注いでる人員を雇ってるとしたら、それはそれで客のもてなしに重きを置いてる、
もしくは儲かってる（成功してる）店ってことであって、客からも良い評価を受けて当然なのでは？

まあ>>503>>518>>521の言ってる前提自体がおかしいし、水だけ注いでればいい店員なんているわけないんだけど、仮にそうだとしたらの話ね。
どっちに転んでも、あれだよ。

上に貼られてる、客の声見てみなよ。
水だけ注いでる店員の例なんてないでしょうが。
たいがいは「忙しい中、気配りして水を注いでくれる」店員ばかりじゃん。
もしくは逆に、「大して忙しくもないのに、水にも気を配れない」店員の批判か。

>>543
＞大して忙しくもないのに、水にも気を配れない

逆に言えば、水にも気を配れないような店だからこそ、忙しくない（＝流行ってない）んじゃない？

有能な店員は店にとって財産。
水にも気を配れないような店員はいらない。
店長ならなんとかして教育するかしないとダメでしょ。
障害でもない限り、それくらいのこと教えればできるようになるでしょ、普通。

気が効かない店員なら、いないほうがマシ。
それならセルフにしてほしい。
気配りができてこそ店員の意味があるんだ。

roku ちゅう　tかつき　せき　あご　ばばあもあご

roku ちゅう　tかつき　せき　あご　ばばあもあご

roku ちゅう　tかつき　せき　あご　ばばあもあご

roku ちゅう　tかつき　せき　あご　ばばあもあご

>>541
1側、反論厨の双方に自演臭がして、その点はどっちもどっちなんだけど、
反論厨に特徴的なのは反論がまず的外れで、論破されるとそのまま煽りに逃げる
ってところだな。

そういうのは、稚拙な悪巧みをするタイムボカンシリーズのマヌケな悪党や、
出ては散る、仮面ライダーのショッカーみたいなのを連想させる。

このスレはそういうルーチンワークをシリーズ化したと見れば楽しめ
るかもしれない。

>>548
勝利宣言かよｗ
論破なんて言ってる奴久しぶりにみたなｗｗｗ

>>549
俺は誰かと戦ってるつもりがないから、どこに勝ち負けを見出すことが
できるのかはわからない。

ある主張や命題に対して反駁され、その反駁を偽とすることができないと
したら、それは「論破された」と言うんじゃないのか？　お前ならもっと
素敵で夢のある表現にするんだろうが、俺は現実的な人間なんだよ。

>>550

>>548の
＞タイムボカンシリーズのマヌケな悪党や、
出ては散る、仮面ライダーのショッカーみたいなのを連想させる。

自分がヒーローでいつも勝ってるアピールにしかみえないぞ
勝ち負けにこだわってないと出てこない表現だが？

>>551
それはお前が物凄く勘違いしているよ。
俺は反論厨の行動を客観的な視点で見た感想を述べている
んだから。状況を連想しているだけで、勝利を修める正義の味方に
感情移入しているわけではない。

傍観者が同じことを書いてもお前は「勝利宣言かwww」と書くのか？
第三者は「反論厨ってショッカーみたいだよな」という感想を持ち得ない
とお前が考えてるとしたらそれは自分の想像力というものを疑うべきだね。

>>552
いままでのお前のレスはとても中立とはいえない
なのに>>548を客観的、傍観者的な意見と思ってくれというのは
無理があるぞ

>>553
逆なんだよ。

論破されている人間が煽り文句を言って消える。そういうのが後から後から
出てくると思ってるかどうかだろ？　１側がそうであれば１がショッカーに
見えるし、反論側ならそっちがショッカーってこと。

論破されるとかどうかの判断は客観によるものなんだから、それを判断する人間の
主張がどうとかって関係ないと思わないか？


>勝ち負けにこだわってないと出てこない表現だが？

早くこういう考えから脱却できるといいな。

>>554

>>548の
＞ 反論厨に特徴的なのは反論がまず的外れで、論破されるとそのまま煽りに逃げる
ってところだな。
＞そういうのは、稚拙な悪巧みをするタイムボカンシリーズのマヌケな悪党や、

これのどこが>>1側への意見にもみえると？
どうみても反論厨限定にみえるんだが

>>555
なんなんだ、そこまでのバカっぷりは。いい加減にしないともっと
自分のバカさを晒すだけだぞ。

反論厨がそう見えるからそうだと書いてるんじゃないか。限定なのは当たり前だろ。
理由は反論厨が色々な説を主張しては論破され消えるか、煽り文句を言うだけだから。

1側が同じなら1側について同じ連想をするだろうと書いてあるだろう。

ついでに書くと、
1側からは自演臭がするものの、主張する内容とその理由はそれぞれ一貫性が
見られるから、「なんだかなあ」という思うことはあっても、ショッカーのように
次に次にという印象はない。

>>555
というかさ、
結局お前は何がしたいのよ。

俺が勝利宣言したと思ってそれが気に入らないのか？
反論厨は論破されてない、負けてない、ショッカーなんかじゃないと言いたいのか？
単に俺が気に入らなくて絡んでるのか？

お前が俺が気に入らないだけの人間なら、罵詈雑言並べるだけの方がお前のためだと思うよ。

>>556
どうした？
論破されると煽りに逃げるとか言ってたようだが？
お前もその類いか？

いまさらなにを言っても客観的な意見を出してる人間に見られるのは無理だぞ

>>557
＞ お前が俺が気に入らないだけの人間なら、罵詈雑言並べるだけの方がお前のためだと思うよ。

え？なんで？

>>558
俺お前に論破されたの？

>理由は反論厨が色々な説を主張しては論破され消えるか、煽り文句を言う

これの主観的な意見て何の部分？　全部？

「色々な説を主張」ってとこ？
「論破」？
「消える」？
「煽り文句を言う」？

どこが主観に基づいているのか、教えてくれないんなら、俺の意見を
客観的だと見てくれよ。

>>559

>>551
>勝ち負けにこだわってないと出てこない表現だが？

とか、

>>555
>どうみても反論厨限定にみえるんだが

なんて言い出す程度の知性ならもっと馬鹿馬鹿しいことを言い出すんじゃ
ないかと思ってさ。

>>560

>>556の
＞ なんなんだ、そこまでのバカっぷりは。いい加減にしないともっと
自分のバカさを晒すだけだぞ。

これが煽りではないと？

>>561
百歩譲ってそんな意味で書いてなかったとして、お前がもし知性的
ならば誤解を生むような文章は避けるべきだと思うが？
知性的とはそういう事だ
文法云々は学校で勉強してればいい

>>562
忠告だよ。止めておいた方がいいよっていう。

更に俺はその直後に

>これのどこが>>1側への意見にもみえると？
>どうみても反論厨限定にみえるんだが

という疑問に対して説明をしている。

そこからどうして、

>論破されると煽りに逃げるとか言ってたようだが？

なんて疑問が発生するんだ？

気配りも出来ないバカ店員はクビにすべき

>>563
お前は俺の文章のどこをどう誤解したんだね？
その誤解は解けたのかね？

>百歩譲ってそんな意味で書いてなかったとして、

という意味不明な文章を書く人間が文章に知性を求めても
混乱するだけだぞ。もっと基礎的なところから勉強しないと。

お前がリンクしている>>561にあるのは全て俺の意見だし、そこで
引用されているお前の文は２つある。

誰が何を「『そんな意味』で書いてなかった」のかまったく分からんわ。

文法云々を学校で勉強できなかった奴の文章は得てしてそういうもんだ
という見本だな。

で、ID:uE2+XEevがレス代行使ってたのは「思った」んじゃなくて「見た」んだよね？ｗ

>>276の例にしても>>283の例にしても>>403の例にしても、
嘘を根拠にしないと自分の説が崩れてしまう段階で既に論理破綻してるってこと。

それが反論厨。

自演認定部分でさえこれなんだから、本論部分は言うに及ばず。

>>561は俺の二つのレスを勘違いによるものとしてる
と読めるんだが？

>>569

それで合ってるよ。

だって、
>勝ち負けにこだわってないと出てこない表現だが？
は事実じゃないし（その説明は既にした）、

>どうみても反論厨限定にみえるんだが

ってのは正直どういう意図なのかよく解らなかったが、
「なぜ1側からショッカーを連想しないのか？」
という反語表現の裏返しと解釈したわけだが、その理由は
前にはっきりと述べている為、なんでそんな疑問が出るの？

ということを言ってるんだよ。

オペレーション評価 総合評価：
http://www.s1gp.org/wp/wp-content/s1e8a8aae5958fe5afa9e69fbbe7a5a8efbc9ce5ae8ce68890e78988efbc9e.pdf
中間サービス
ドリンクお替りのおすすめはあったか？（お冷やお茶の必要有無の確認）.

気が利く人になりたい
http://questionbox.jp.msn.com/qa997480.html
私も昔はよく「気が利かない」と言われていました。
でも、ウェイトレスなどのアルバイトを経験して、ずいぶんマシになったかな・・・という感じです
ウェイトレスをしていた時によく注意されたのが、「お客様の動きを常に見ながら行動しなさい」ということでした。
例えば、
１）お冷が入っているコップが空になったら、水を入れに行く。

http://tag.rakuten.co.jp/redirect.phtml?cid=26498742&ch=355670202
以前は、気の利かないバイトの店員がいたのだが、今回は年配だが愛想のいいパートさんがちゃきちゃき対応していたのに驚いた。
... 食事中、2度もお冷を注ぎにきてくれた。サービスいい。

http://travel.biglobe.ne.jp/gourmet/kuchikomi/753924ff90.html
お冷やの追加のタイミングなど気を利かせてくれた

http://gourmet.yahoo.co.jp/0002254397/kdetail/1.html
その間、空いたグラスにお冷やが注がれることがありませんでした。
特別に喉が渇いていたわけではありませんが、グラスが空いていればお冷やを注ぐ気配りはあってもいいかと思います。

http://www.sumire201.com/tabehoudai/tabehoudai_kuchikomi/tabehoudai_kuchikomi.php?mode=bbs&id=luxe_dining_hapuna
お皿もすぐに下げてくれたり、お冷の補充も早くて、気配りが行き届いていた印象です。

http://tetsu-atugi.livedoor.biz/archives/942184.html
ちょっとお冷やが減るとすぐさま注いでくれたりと気配りの細かさは感じられました

反論側が変だったのは、随分昔の話だけど「フルボッコ」、「サンドバッグ」
とか言ってるわりには、

「水注ぎを求めるなるそれなりの金払ってサービスを受けろ」（安かろう悪かろう説）
「声を掛けないのに水を注ぐのはむしろ失礼な行為」（水注ぎサービスそのものの否定説）
「高級ラーメン屋では高い金払っただけあってあうんの呼吸で水が出る」（高級ラーメン説）

という感じで互いが互いの主張を潰しあってるなんて一幕があったりして、そういうのも
滑稽だったな。

店側の心がけ
http://ww.txt-nifty.com/noodles/2009/08/post-eb29.html
お冷ややお茶、空調管理などお客様への気配りある接客。
など、心がけています。
お近くに来られた際など、是非お立ち寄り頂けたらと思います。

http://blog.goo.ne.jp/takunora-menblog/e/c60bd4375a7d6b5807da2e954e267f48
サービス面ではお冷は湯呑みでウーロン茶が提供され、常に「お代わりいかがですか？」と気配りも見受けられます 飲食店の鏡ですね

http://ramendb.supleks.jp/score/124945
お冷が少なくなっているのを気にかけて、女性の店員さんが「お冷はどうですか？」と聞いていたので一杯頂きました。まめに気配りをしている所も気に入りました。

費用を掛けずにお客様の満足度を高め、売上と紹介を上げる上策
http://www.localnavi.biz/mag/bn/post_534.html

片方はお客様に対する気配りと心配りが万全で、店に入ってから
店を出るまでの間ずっと、お店のおもてなしの心を感じられます。
のどが渇いていそうな方にはマメにお冷やを注いだり、外の気温
などに応じてスープの温度を微妙に変えたり。

もう片方は「ラーメンを食わせればいいんだろ」とばかりに、
すべてがお店側の都合で動いています。タバコを吸うお客の隣に
タバコを吸わないお客を案内したり、まだどんぶりの中にスープが
残っているのに持って行かれたり。

どっちのお店にあなたは行きたいですか？

途中で送信しちまった。

「水を注がなければいけないという強迫観念が過労死や人類の破滅を招く。
俺は２ｃｈ経由で社会に反抗するぜ」（自宅アナーキー）

なんてのもいたな。あいつが復活すればこのスレも盛り上がるのに残念でならない。

>>570
＞＞勝ち負けにこだわってないと出てこない表現だが？
＞ は事実じゃないし（その説明は既にした）、

そうは見えない（この説明はすでにした）

＞＞どうみても反論厨限定にみえるんだが

これに対して『客観的』『傍観者の〜』とレスがあったな
お前のレスがそんな風には見えないって話なんだがな

少し前にも言ったが知性的な人間は誤解されそうな文章は書かないぞ

さらに『煽りは低俗』のような事を言っておきながら煽りと思えるレスもしたな

頭が良いつもりらしいが自分本位の文章とクドクドと見苦しい後付けは滑稽に思えるな

>>574
「フルボッコ」、「サンドバッグ」はその通りだとおもうがな

なんでわざわざその話題をだすんだ

>>478
いえいえ。
俺は、>>460が
＞調べてみるといいよ
と言ったから、調べてやったまで。

いわば反論厨が自分で墓穴掘っただけだから、俺の手柄でもなんでもないよｗ

>>574
＞互いが互いの主張を潰しあってるなんて

そこ、ちょっと違う。
「互い」じゃなくて、自分の中で理論がごっちゃになっただけ。
反論に必死になるあまり、自分が前に言ったことを忘れたんだろ、せいぜい。

>>578
「そうは見えない」の「そう」ってなんなんだよ。俺が勝ち負けに拘ってる
ってことか？　その説明はどこにあるんだ？　レス番で教えてくれ。

>これに対して『客観的』『傍観者の〜』とレスがあったな
>お前のレスがそんな風には見えないって話なんだがな

１．Aは新説を出す
２．Aは論破される
３．Aは煽り文句を言う（その後消える）
４．Aは1〜３を繰り返す

このAに当てはまるのが反論側だからショッカーを連想した、1側なら
1側に同じ感想を抱くだろうと書いただろ？　で、上の1〜4を客観的に
判断したと言っている。そしてお前は客観的だと見えないと書いたから
俺はどこが？と>>560でも書いた。

それを無視して、客観的に「見えない」って言うのはそりゃ自由だわな。

どこをどう誤解したのかも書かずに「誤解されそうな」だとか（>>566でも指摘）、
お前が理解できてないから説明すれば「後付け」。自由人はお前は。

>>579
なんで反論側がショッカーのようかというと、「次々に出てくるから」と
いうのを一つの根拠として説明したよな。

お前には俺が客観的に判断したと見えないそうだから、客観的判断の証拠として、いくつか
有名キャラを思い出してたんだわ。。

で「あれは面白かったな」と。これだけ続いたスレだ。過去を振り返って懐かしむ
くらいいいだろうよ。

>>581
やつらが自演みたいな書き方だけど、俺はその辺はどうでもよくて、キャラ達の
威勢の良さに反して、後から出てくる奴らがそれを否定するようなこと言う、
でもそこで議論は発生せずに結果的に潰しあい、そういうところに面白さを
感じてるだけなんでね。

>>582
＞俺が勝ち負けに拘ってる ってことか？　その説明はどこにあるんだ？　レス番で教えてくれ。

>>551

これに対して『客観的』『傍観者の〜』だからそんなつもりはないと言っていたな
今までのレスを見た限りお前は客観的意見を述べたらおかしいのだがな


＞どこをどう誤解したのかも書かずに「誤解されそうな」だとか（>>566でも指摘）、

ショッカーのくだりを客観的な意見と思う奴はそうそういない
どうみても>>1側の意見だが
誤解を招いてないのか？

＞ お前が理解できてないから説明すれば「後付け」。

説明ではないな
単なる言い訳だな

>>583
＞ なんで反論側がショッカーようかというと、「次々に出てくるから」と
いうのを一つの根拠として説明したよな。

それを言うなら>>1側の単発わらわらの方が適してるが
そう思ってない時点で客観的ではないな

>>584

>＞俺が勝ち負けに拘ってる ってことか？　その説明はどこにあるんだ？　レス番で教えてくれ。

>>>551

って「勝ち負けに拘ってないと出てこない表現だが？」が俺が勝ち負けに拘ってると
説明したつもりか。それに対しては、>>552で

「傍観者が同じことを書いてもお前は「勝利宣言かwww」と書くのか？
第三者は「反論厨ってショッカーみたいだよな」という感想を持ち得ない
とお前が考えてるとしたら」

と書いた。つまり、お前は「第三者は「反論厨ってショッカーみたいだよな」という感想を持ち得ない」
と考えてるということなのか？　俺はそうは考えないからいつまで立っても話は平行線だ。

だから、
１．Aは新説を出す
２．Aは論破される
３．Aは煽り文句を言う（その後消える）
４．Aは1〜３を繰り返す

このAに当てはまるのは1側なのか反論側なのかってことなんだよ。「客観的」に判断して。

俺は最初から同じことを繰り返して書いてるのに「後付」、「言い訳」と言われたらかなわんわ。

俺が反論側に否定的な意見を書いたことがあるから、今後客観的な意見を言えない、判断できない
なんてとんだ暴論だろ。

>>585
>>1側の主張は基本的に同じだから、わらわら出てくるというよりは、
同じ人間が場面を変えて出てくるという印象の方が強い。例えるなら


お前はショッカーの反対が仮面ライダー=正義の味方=>>1という主張を
俺がしていると考えている節があるが、別に俺は>>1を擁護しようとか
よくぞ言ってくれたなんて思いはまったくない。

またやっちまった。例えるならプレデター（人間じゃないが）とか。

>>586

＞ 俺は最初から同じことを繰り返して書いてるのに「後付」、「言い訳」と言われたらかなわんわ。

誤解を招く文章を書いて『いや、そんな文章じゃない』と延々と言い訳してるがな

＞ 俺が反論側に否定的な意見を書いたことがあるから、今後客観的な意見を言えない、判断できない
なんてとんだ暴論だろ。

それは無理だろ
第一客観的ではなかった訳だからな

で、煽りに関してはいまだにスルーか

>>574
もう一つあるぞｗ
「水注ぎなんてするのは安い店。高級店ではそんなサービスしない」（水注ぎ＝安サービス説）
これに至っては、安かろう悪かろう説や高級ラーメン説（笑）と完全に間逆だったのが笑えた。

>>589
お前に取って反論、論証=言い訳だというならそれでもいい。
ある文章が自分の印象通りに解釈できなかったことを誤解というならそれでもいい。
そういう議論は辞書的定義を持ち出そうが、水掛け論だから意味はない。

>第一客観的ではなかった訳だからな
どれが？　「色々」ってところか？　あれだけ出てきて色々じゃない
とは言えないだろ。それとも反論側は自演なのか？

第一、反論側への反論・否定的意見=主観的という式がまずおかしいだろ。

>で、煽りに関してはいまだにスルーか

>>忠告だよ。止めておいた方がいいよっていう。（>>564）

まあいずれにせよ各種ソースによって、その全てのトンデモ説が全て覆されたな。
てか覆すも何も、反論厨の言ってることなんて最初からメチャクチャな理屈だったのは言うまでもないが。
しょせん反論のための反論だしな。

>>583
＞有名キャラ

一つ忘れてるよ。
「ロンドン在住」キャラｗ
これについてはパート１くらいだったから、知らないかもな。
短命キャラだったが、強烈だったから俺は今でも印象に残ってるｗ

後は高級ラーメンキャラと同じく、「銀座の老舗てんぷら店」キャラも強烈だったｗ
これも短命キャラだったが面白かった。
しかし>>590で言ったとおり、この二つのキャラ（ラーメンキャラと天ぷらキャラ）は似てるようで奇しくも間逆だったのが印象深い。

>>592
また新しい説が出てくれば盛り上がるんだがな。

このスレが自然消滅する前にオールスター総集編でみんな
集まってくれないかな。

高級ラーメン「今日も行ってきたけど、やっぱりよかった。水が欲しいなと思ったらさりげなく入れてくれるんだよね
安いとこじゃこうはいかないね」
アナーキー「高級ラーメンという有産階級の店、有産階級のための奴隷サービスが人類を破滅させる」
水サービス否定「そもそもなぜ水を出すかということを調べたら、高級ラーメンに行こうとなんて思わなくなるよ」
>>1傍観

>>594
う〜ん、新しい説は、今考えてるんじゃないかな。

まず、反論厨側は、ソースは出せない。
理由は、反論厨のトンデモ理論を補強するソースなど存在しないから。
今までは２ちゃんという狭い範囲内で「どっちが多数派か」なんていう不毛な言い争いだったから、
”常識的に考えてどちらが一般的か”なんてことはほとんど関係なかった。
自演等により、常識を非常識にできるのが２ちゃんの世界の面白さだから。
でもソースとなると話は別。
２ちゃんの外の、いわば実社会に近い部分を根拠にしないといけないから。
こうなると、反論厨はきわめて不利になる。

今こそ反論厨の技量の見せ所だと俺は思ってるんだが。
苦しいときこそ、無理やりトンデモ理論を展開してこそ反論厨だから。

＞6q04vZ3I ◆2CGBNkTNoZwu

あと、反論厨ってのはそもそも何者だと思う？
俺は二つの可能性があると思ってる。

�@不平不満系スレに手当たり次第に反論する、天邪鬼
�A自らが飲食店関係者で、客の苦情を怨んでる

俺は６：４で�Aが可能性高いと思ってる。
６：４としたのは、�@もそこそこ可能性あるから。
�@だと思うのは、飲食接客関連スレに限らず、不平系スレには必ずアンチが沸くから。
�Aだと思うのは、今までの書き込み全般から。
例えば喫茶店店主発言や、「バイトだから接客のプロなんかじゃねーよ。知らね」発言や、
「忙しいからできないんだよ」的泣き言レスetcから。

親の教育から間違ってたんじゃね？そういう店員って

>>596
乞食が元気だな。まさに水を得たようだｗ
水なんてどうでもいいけど、国家公務員とレス代行使いがクズですよねって言ってる俺は？
何度も言われてますが、自演認定するなら根拠とともにどうぞ。

あ、すべては、
＞「煽りに反応するにも煽り」っていう大原則を最近忘れてたのは俺も反省すべきところではある。
だな。国家公務員がスルーできなかったからこそ俺はここにいるｗ

改めて見直した。

>>388
＞PCが今はないとかなんとか以前見た気がするけど
↓
>>403
＞過去ログ読んだけど、いないっぽいよ
いないかどうかどうやって分かるんだよｗ
もしくは、いない人間が、どうやって「PCが今はないとかなんとか以前見」るんだよｗ

>>407
＞代行自演祭の頃はよく知らない。ID出てない過去ログざっと見ただけだから。
過去ログざっと見ただけの人間が、「PCが今はないとかなんとか」なんて瑣末な事覚えてるかよｗ

元々は水の話題が気に入らなかったから反論厨したんだろうがｗ
で、
論破される
↓
「ネタでした」「単なる煽りでした」で誤魔化し
↓
水の話題復活
↓
「まともなレス」（のつもり）キャラで反論厨
↓
論破される
↓
「ネタでした」「単なる煽りでした」で誤魔化し

の繰り返しだろ、そもそもが。
元々何の興味もないスレに、わざわざ国家公務員煽りで来るのかよｗ

そしてもはや、”「まともなレス」（のつもり）キャラで反論”さえできなくなったか、とうとうｗ

そこでこそ新キャラ出して根性見せんかいｗ

＞自演認定するなら根拠とともにどうぞ

自演認定なんてしてませんが？ｗ
「思う」ことまで規制する権利がお前にあるの？ｗ

おっと危ない、煽りに対して煽り返ししたら、また元の木阿弥だな。
本論から外れるのが反論厨の一番の目的だから、思う壺だな、これじゃｗ
特に今の状況では、反論厨にとって本論から外れることは一番嬉しいことだわな。

ダメダメ、そうはさせないよ、本論に戻りましょうｗ

例えば、ソースがないなら自分でソースを作ってみるってのはどうだ？
自らのトンデモ理論を補強するために、ＨＰやブログ立ち上げてそこで自作自演して、ソースとして持ってくるとかｗ
もちろん数では及ばないにしても、そこまで徹底した執念を見せてくれたら、ある意味屈服してやってもいいぞｗ

この流れになって突然、反論厨のコピペ部門や「今日の流れ教えて」部門がいなくなるのはかえっておかしいでしょ。
何事もなかったように続けないとｗ

>>599
>>388≠>>403
＞過去ログざっと見ただけの人間が、「PCが今はないとかなんとか」なんて瑣末な事覚えてるかよｗ
おもしろいことって人間よく覚えてるもんだよｗ

>>602
＞「思う」ことまで規制する権利がお前にあるの？ｗ
人格否定しすぎた？被害妄想ぎみだな。「するなら」とあるからな。安心して。

国家公務員の連投レスはほとんど俺向けではないが、国家公務員がクズということへの反論はなし？

>>600
ん？「ネタでした」「単なる煽りでした」って自分が叩かれてること？

俺のことなら、全力でマジで本気でクズであるお前を叩いてるよ？
心外だな。現実見ろよｗ

あ、首相官邸はこのスレ一応監視してるようだからレス内容自重しとけよｗ

つーか、通報を受けたとはいえご意見担当も可哀想ｗ
「2chで国家公務員なんて言って荒らすか？フツー・・・こういうバカのせいでまたくだらん仕事が増える。
『思ってるだけだから！』ってなんだよｗくだらねぇガキだな」

ごめんなさい。担当さん。でもこういう出来損ないをクビにできない以上、
教育・指導していくのが「日本国株式会社」のお仕事ですよ？

>>596
�@，�Aに加え、

論客を自認する人間がとりあえず反論して悦に入る、または力試し（�@の亜流）

というのもあるな。あとは単なる暇つぶしのつもりが泥沼に陥ったとか。
俺は逆に�@寄りの方が多いんじゃないかと思う。

というのは、高級ラーメン説、安かろう悪かろう説は、自分が飲食店関係者
だとすれば、自分を卑下するということにもなりかねないし、まともな飲食店
であれば昼間や書き入れ時にレスを連発する余裕はないのが普通だろうから。

「バイトだから」云々という言い方に関しては�Aだと推測する理由は十分ではあるけれど、
�@の可能性を否定するというほどではない。個々のレスを検証しないというレベル。

まあ俺は反論厨が一人だとも思ってないからね。中には自演も混ざってるとは思うけど、
高級ラーメンとかロンドン在住、老舗天麩羅屋、自宅アナーキー、水注ぎタブー派、これを全部一人で演じたとしたら
大した芸だよ。反論としては潰し合いではあるけどエンターテイメントとしては評価する。

>>608
俺も首相官邸にちゃんと監視してるのか質問してみた。

前スレにあった

・内閣官房、内閣法制局、人事院、内閣府、宮内庁、公正取引委員会、国家公安委員会・警察庁、
金融庁、総務省、公害等調整委員会、法務省、外務省、財務省、文部科学省、厚生労働省、農林水産省、
経済産業省、国土交通省、環境省、防衛省、会計検査院への送信依頼を受付ＩＤ：0000XXXXXXで受付ました。

というメッセージは出なかったな。「ご意見ありがとうございました」だけ。

>>610
＞俺も首相官邸にちゃんと監視してるのか質問してみた。
返信する「ご意見」は選んでるようだから、返信がない場合もあるよ。
経過報告とか何度かしてるが、これには来てないし。
ま、疑ってんだろうけど、たしかに発信専用のアドレスで「拝見している」旨の返信はありましたよ。

いやいやいや！何度も「ご意見」すれば返信来るかもしれない！来なかったらリトライ推奨ｗ

＞というメッセージは出なかったな。「ご意見ありがとうございました」だけ。
首相官邸と電子政府のサイトを混同されてませんか？ｗ
Firefoxで証明書に関する警告が出るって言ってました？URLは合ってますよ。
他のブラウザで開くとか、信頼できる証明書として登録するとかやってみてはいかが？
電子政府のメッセージで合ってるというならここ数日で仕様変更あったのかねｗ

>>600
＞元々何の興味もないスレに、わざわざ国家公務員煽りで来るのかよｗ
おお、「反論厨一人」病患者の方が珍しく説明の機会くれてましたねｗ

スレ一覧で「客の水に気付かない飲食店店員」というスレが目に入る。興味なし。
↓
やたら一覧の上の方にあり目に付く。一度開いてみるとマジでスレタイの話をしていた。つまらない。レスせず閉じる。
↓
ある日、「客の水に気付かない飲食店店員 ３店目」というスレを発見。
「はぁ？２の間違いじゃないの？」とあまりの進行の速さに驚き、再び開く。
↓
なにやら自演がどうこう煽り合っているようだがわけがわからない。
↓
そのままの流れでpart4も覗いてみる。よくわからぬまま「どっちも自演乙」的なレスを記念パピコｗ
↓
乞食とやらが頭悪そうな長文を5、6連投し、嫁嫁うるさい。
文章が不出来なため伝わらないと突っ込むと、なぜか反論厨とやらの自演扱いにされる。
その後も突っ込みどころが満載すぎて、この時点で既に>>47の5項目くらいの原型ができあがる

始まりはこんな感じですねｗ

>>609
＞論客を自認する人間がとりあえず反論して悦に入る、または力試し
とても論客には見えんがな・・・
もし自分でそう思ってるとしたら、自己評価高すぎだろ。
それに論客は、明らかに反論することが的外れな題材を議論対象に選ばないだろ。

>>610
それについては、正直どうでもいいｗ
もし本当に「通報」（笑）してるとしたら、>>608の言うとおり、本当に迷惑だろうなあと思うだけ。
でもまあ大企業や官庁のメールなんて、ほとんどがこういうイタズラメールの類だから取捨選択に慣れてるのかも知れないけど。

とりあえず、反論厨が言うような、「煽りに特化した人物」なんて俺は存在しないと思ってる。
煽りレスの中に、たまに本論に繋がる憎しみみたいなものを感じることがあるし、本人も前スレで、まともなレスうんぬん言ってたし。
ということは、その「まともなレス」キャラが急速に出没しなくなったのは、まさに敗北宣言かなと俺は見てる。
俺は勝負なんて考えてなかったが、本人がやたら「勝ち」だの「負け」だのに拘ってたようだし。

>>609
＞自分を卑下するということにもなりかねないし、
＞まともな飲食店であれば昼間や書き入れ時にレスを連発する余裕はないのが普通
それは俺も考えた。
１日や２日のみならず、ほぼ毎日丸１日ＰＣに張り付いてるようだから、仕事は確実にしてないとは思う。
だから、「元」飲食店関係者なのかなと思ったんだけど・・
自らの（元？）職業を卑下することになっても平気なのは、元々仕事に対するこだわりや情熱なんてなかったからだろ。
だからそんなことはどうでもいいんだろ、きっと。
だからこそ、働いてた頃もヤル気なく、「気が利かない」と言われ続けてきたんじゃないかな。
そして、客への逆恨みという負の感情のみが残ったと、俺はこう推理した。

＞これを全部一人で演じたとしたら大した芸だよ
それをやってのけるのがある意味すごいんだよ。
まあすごいと言っても、「天然」のレベルだろうけどｗ
まあ根拠はないけどね。
長くこのスレにいる俺が、文体や書き込みタイミング、主張内容等から判断した「勘」としか言えない。
まあ俺の勘が外れで、もし反論厨が一人じゃないとしたら、そういうダメ店員の感情って似たり寄ったりになってくるんだなあ、っていう発見に繋がるに過ぎないな、俺にとっては。

仕事に対して↓こういう前向きな姿勢があれば、この手のスレに反論しようと思わないし、むしろ自分の向上のために前向きにとらえるんだろうね。

http://matsue.mypl.net/shop/00000044270/bbs

http://kotonoha.cc/no/35566
「接客業。言われる前に注いでみせる！」

気が利く人になりたい
http://questionbox.jp.msn.com/qa997480.html
私も昔はよく「気が利かない」と言われていました。
でも、ウェイトレスなどのアルバイトを経験して、ずいぶんマシになったかな・・・という感じです
ウェイトレスをしていた時によく注意されたのが、「お客様の動きを常に見ながら行動しなさい」ということでした。
例えば、
１）お冷が入っているコップが空になったら、水を入れに行く。

気が利かない店員って、甘やかされて育ってきたんだろうな

「なんでそんなに気が利かないの？」って言いたくなる人って世の中にけっこういるよね。
今までどうやって生きてきたの？って言いたくなる人。

>>617
普通なら「あ、この人、気が利かない人なんだな」で済むけど、飲食店店員がそれじゃ致命的だろ

>>618
気配りが必要なのは何も飲食店の世界だけじゃないよ。
気配りができないヤツは何やってもダメだよ。

>>611
正直言って疑ってもいるし、本当に監視しているのなら首相官邸がくだらない
ことやってんじゃねえよという苦情の意味も込めて質問してみた。

首相官邸サイトと電子政府を混同してるといわれても、前スレに「首相官邸」
と書いてあったのはhttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.htmlの方だったからね。
電子政府の方は「各府省への」って書いてあるから。

どっちがどっちでもいいや。俺としては首相官邸に届いて回答がくれば一応の
目的は達せられる。

>>613
自認する（←論客）というのは自由だから。

反論側の中で「厨」と言えるくらいの奴は文章に特徴があってそいつは間違いなく
現役飲食店関係者じゃないだろうな。おそらく、なんとなく反論したのが始まりで、
論破されたと思いたくないという意地でやってるようにも見える。

高級ラーメン云々が全員（あるいはその中の複数）自演というのももちろんあり得る、繰り返しになるが、
あそこまで「反論側として」一人で潰し合いするのは俺の想像の範囲を超えてる
から、一人でやってるとしたら論理破綻者と見るか、色々濃い奴が出てきたという
娯楽的要素として見るかということ。

1側にもトンデモ理論を言うやつが出てくれば面白いんだがな。いたかも知れないが
高級ラーメンと自宅アナーキーくらいインパクトのある奴がいた記憶がない。

もうひとつは、昨日反論側がショッカーに見えるってレスに絡んで
きた奴がいたわな。

俺は確かに「〜という店員は無能」と書いたが、反論側と本流において議論になったのは
「気が利いたサービスとは〜」と「そもそも水注ぎというのは」の２つなんだよね。
そこは煽りも何もなく普通に終わった。

にも関わらずショッカーネタにあれだけ噛み付いてきたのは
「自分（反論側）は論破されていない、負けていない」という思いが偏執的にあるのでは
ないかという推測。

>>620
少なくとも、高級店（高級ラーメン、老舗天ぷら、リストランテ、etc）うんぬんのレスしてた奴、「無し寄り」うんぬん言ってた奴、あたりはほぼ間違いなく同一人物だと思う。
文章にすごい特徴がある。
そしてこいつが、おそらく自称喫茶店店主でもあった。
この読みが正しければ、高級店うんぬんはおそらく半分ネタで、それに絡む「安かろう悪かろう説」（>>574参照）に本心が混じってる。
もちろん「安かろう悪かろう説」も普通の人間が見ればトンデモ理論であるわけだが、本人はどうも本当にそれが正しいと思い込んでるように見える。
そうなった背景に、自らがやってた喫茶店における「人手が足りない」だの「人件費が足りない」での泣き言的言い訳があるのではないだろうか。
だから、「それは企業努力不足」「できてる店はできてる」をどうしても認めたくないんだろう。
市場競争原理をどうしても受け入れられない元喫茶店店主、こんなところじゃないだろうか。

そしてこの「安かろう悪かろう説」は、トンデモ理論にも関わらず、反論側のほとんどのレスの根底にそれがあった。
ということは・・・
と推測を進めた結果が、反論厨ほぼ一人説に帰結するのは道理だと思わないか？
そうすると、「水注ぎそのもの否定説」は別人ってことも理論上の筋道だけで考えればもしかしたら有り得るかもしれないが。
また、老舗天ぷらキャラは「安かろう悪かろう」説とは対極をなす説であったわけだが、これについては自分の当初の主張内容がゴチャゴチャになってしまっただけの話だと思う。

そうそう、>>622に追加だが、バブル期にはどうのファミレスがどうの言ってた奴も、文体的にまず間違いなく同一人物。
あれも普通の人が見ればトンデモ理論なんだが、ネタではなくマジで言ってるような感じがある。
このへんも自らがやってた喫茶店経営上の泣き言から来るものだろう。

自宅アナーキーについては、ちょっと記憶がないなあ・・・

>>621


>>548
＞論破されるとそのまま煽りに逃げる
ってところだな。

>>556
＞ なんなんだ、そこまでのバカっぷりは。いい加減にしないともっと
自分のバカさを晒すだけだぞ。

＞ あれだけ噛み付いてきたのは
「自分は論破されていない、負けていない」という思いが偏執的にあるのでは
ないかという推測。

あ、なんだ自己紹介かｗｗｗ

>>623のようには言ったものの、>>460（無し寄り君）は「水注ぎそのもの否定説」であるにも関わらず、文章の特徴では
ほぼ間違いなく高級店君と同一人物であると思われる。
この推測が正しければ、「安かろう悪かろう説」主張主＝「水注ぎそのもの否定説」主張主　ということになり、
これでほとんどの反論厨が同一人物、という説にどうしても帰結してしまうんだよ。

そしてこの、自称「煽り特化」君。
これについては、文章の特徴（口語として捉えて「口調」と言おう）では全く分からないものの、
やはりこれも反論厨と同一人物と思える理由がいくつかある。
いろいろあるんだが、一番代表的なのが、「まともなレスしてもすぐ言い返されるから」とか言ってた部分。
もちろんこの「まともなレス」っていうのは本論部分の議論っていうことだが、反論側の自演認定合戦以外の本論部分といえば、
どうしても「安かろう悪かろう説」と「水注ぎそのもの否定説」しかないんだよ、大きく分類して。
この両者の主張主が、俺の>>627説では同一人物の説が色濃い以上、どうしてもこの自称煽り特化君も反論厨の自演と判断せざるをえないんだよ。

結論として、別人がいるとすれば煽り専門レスのうちの一部くらいだと思える。
しかしそれも、煽りだけの目的がそう長続きするわけもなく、そんな目的で労力使って常駐してる段階でやはり・・・
って結論に行き着くんだよ。

まあ最初は俺も自演に拘ってたが、今となっては、反論厨が一人であろうが何人であろうがどうでもよくなったというのはある、正直言って。
反論厨が数いたところで、それは単に「反論厨（トンデモ理論の天邪鬼）がたくさんいる」というだけに過ぎないわけで。

気配りとアンテナは、何やっても大切だよな。
そういうことをできないボケーっとした奴が店員になると、そういうことになるんだな。

>>614
＞まあ俺の勘が外れで、もし反論厨が一人じゃないとしたら、そういうダメ店員の感情って似たり寄ったりになってくるんだなあ、っていう発見に繋がるに過ぎないな、俺にとっては。

俺のおかげかな？ｗ快方に向かってるようだね。
煽りレスを、形だけとはいえ、「反省」、「もうやめることにしようと心に誓」うことができ、
国家公務員としての自覚、情報セキュリティについても多少考えたことだろう。
ほんと、俺が来てからいいことずくめだなｗ

>>620
＞正直言って疑ってもいるし、本当に監視しているのなら首相官邸がくだらない
＞ことやってんじゃねえよという苦情の意味も込めて質問してみた。
そう？客の水に気付かない店員より、組織にとってリスク因子は大きいと思うよ？

＞首相官邸サイトと電子政府を混同してるといわれても、〜どっちがどっちでもいいや。
送信完了メッセージが違うというレスに、それは別のサイトと混同されているからではないですかと回答し、
結果、混同していたわけだが、そういうレス？結構適当なんだなぁとちょっと意外でしたｗ
ケリだの筋だの言う人だったんで、お礼の一言くらいあるかと思いましたｗ

愚痴系のスレに噛み付く荒らしって必ずいるけど、このスレに噛み付いたヤツは失敗だったようだなｗ

>>353
ID:uE2+XEevがレス代行使ってたのは「思った」んじゃなくて「見た」んだよね？ｗ

お冷の追加っていうのは、飲食業界では「中間サービス」といって常識なんだよね。
そんなことさえできないなんて、白痴と同じじゃん。

キモイ

実力店長はここが違う！
http://www.in-shoku.info/tanaka/no_19/flame.html
●中間サービスチェック表が稼働している。
（来店時間、卓番、灰皿・お絞り交換、取り皿、お茶・お冷のチェック表がパントリー内に掲示され、チェックシステムとして稼働）

http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/arbeit/1163395516/l50
中間サービスの練習（お冷廻り、灰皿交換、網交換、皿の片付け、食後のお茶を持って行くなど）をします!!!
俺はそこまでを8日でやってますのでみんなも多分そこまでは簡単にできると思います。

>>636
＞俺はそこまでを8日でやってますのでみんなも多分そこまでは簡単にできると思います

普通の人なら８日でできるようになることを、いつまで経ってもできないヤツってスーパー無能以外の何者でもないよな。
水に気が利かないって、病的レベルに無能なやつってことだな。

>>635
まさしくそれが真理なんだよな
>>1側がダラダラクドクド理屈をこねて『キモくない』と弁解しているのがこのスレ

飲食店の覆面調査員やったことあるけど、お冷おかわりサービスの気配りと食器下げタイミングは真っ先に見る部分。
店員の２割以上にそれができてない人間がいる店は、真っ先にダメ判定する。
だって飲食店で見る部分なんて、味と店の清潔さ以外なら、気配りが一番重要な事項だってのは当たり前の話。

自分が周りにどう思われてるかも分からず、迷惑だけかけ続けて生きてる感じだな、気が利かない店員って。
ある意味最強だよな。

気が利かない店員って、もはや子供の頃から育てなおされないとなおらないでしょ
気配り能力ってそんなもんだよ

甘ったれ喫茶店店主も、これらのソースを見て心機一転、考え方を改めてまた店始めれば？

>>631
首相官邸から返信が来たって書いてあったから、首相官邸への意見・質問は
「首相官邸ご意見募集」である、
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.htmlの方が適切なのかなと思ったからね。

>・内閣官房、内閣法制局、人事院、内閣府、宮内庁、公正取引委員会、国家公安委員会・警察庁、
>金融庁、総務省、公害等調整委員会、法務省、外務省、財務省、文部科学省、厚生労働省、農林水産省、
>経済産業省、国土交通省、環境省、防衛省、会計検査院への送信依頼を受付ＩＤ：0000XXXXXXで受付ました。
>https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

の中に首相官邸という文字も見つからなかったし。いずれにしても、首相官邸へは
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
の方が適切ってことなのかな。

参考になったよ。ありがとう。お礼言うの忘れてごめんな。

スレ監視するならするで、もっと下級職がやればいいんじゃないかと俺は思う。
そういう苦情も入れてみたってわけ。

>>622
今過去スレ・レスをひとつひとつ検証してるわけじゃないから、あれだけど、
水を注ぐのは食事メインではない喫茶店のサービスだっていう説もあって
それを書いたのが自称喫茶店店主にとっては不利な論理になるんじゃないかと。
自演であれば結局論理破綻だし、自演じゃなければ例の潰し合いの一種で。
この辺はうろ覚えなんで間違ってるかもしれない。

自宅アナーキーは過去スレ見て発見した。

>人類全体の不幸になるんだよ
>もう少し洞察力を磨いてほしいね
>日本が先進国でトップの自殺率を誇るのは何故か？
>日本に住む限り衣食住に困ることはない
>でも普通信仰、常識信仰が弱者を苦しめる
>その信仰にＮＯと言いたいのだよ
>弱者が虐げられたら牙をむくのは自然の摂理だ
>だが強者は普通や常識でこれを封じようとする
>それが許せんのだ
>たかが水を注ぐ程度のことにこのどうしようもなく
>人々を苦しめる強者の欺瞞が隠れているのだ
>だから俺は抵抗するのだ

「普通信仰にNO」というくだりは自ら水注ぎサービスが普通・常識だと
感じてると読み取れるが、なんせアナーキストだから、アンチメインストリーム
という思想ありきなんだよな（そうやって自演カミングアウトしたやつもいたな）。

「客の水に気付かない飲食店」スーパースター列伝〜その１　高級ラーメン〜


589 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/03(月) 20:47:27 ID:Oi/pkcW/
おれはいま高級ラーメン店にきてるが、ピッチャーはないわ

店員は気がつけばちゃんと水くみしてくれてる

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/03(月) 21:13:56 ID:Oi/pkcW/
チャーシューワンタン麺大盛1900円
味付け卵100円
ビール300円
合計2300円にチップ700円乗せて3000円渡してきたよ

やっぱいいサービス受けたいならカネ払わないとな(笑)

（選者寸評）
高品質サービスに加え、高級な割にビールの安いところも評価したい。

「客の水に気付かない飲食店店員」スーパースター列伝〜その２　老舗〜

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/08(土) 16:07:07 ID:OJdHAzrL
>>753
浅草の老舗の天ぷら屋や銀座の老舗の洋食屋に行ってみな。
二杯目以降は頼まないと出てこないから。
水注ぎサービスが普通なのは喫茶店の方な。

前述のようにファミレスが水注ぎサービスを一般的にしたの。
だが当のファミレスが水注ぎサービスを放棄しちゃった。

（選者寸評）
高級ラーメンと真っ向から対立する老舗理論。
後述する「水注ぎサービス」起源論との共通性あり。

>>643
ミスだと思うが、
＞いずれにしても、首相官邸へは
＞https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
＞の方が適切ってことなのかな。
そっちではなく、http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
・首相官邸ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
・電子政府（各府省への政策に関する意見・要望）　https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
なので。

＞ありがとう。お礼言うの忘れてごめんな。
いいえｗ

＞スレ監視するならするで、もっと下級職がやればいいんじゃないかと俺は思う。
＞そういう苦情も入れてみたってわけ。
下級職とは何を指してる？外注のこと言ってんの？
つか、リスクマネジメント自体は、そこまで蔑まれるような仕事ではないぞ。
意識の低い職員によって引き起こされるかもしれない被害を未然に防ぐために
リスクコントロールしてんでしょ。内心は>>608だと思うけどｗ
「そんなのがリスクとか大げさｗ」という反応も多いし、何も問題が起きないことが
成果という飲食店店員より報われない仕事かもなｗ

しかしまぁ、国家公務員のこんな有様を見て、情けなさでいっぱいだろうなぁ。

心配りができる店員が増えることを切に願う

>>645>>646
いずれの説も、ソースによって完全否定されたよね。

>>649
問答無用でレス代行します25本スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1256288898/108

>>353
ID:uE2+XEevがレス代行使ってたのは「思った」んじゃなくて「見た」んだよね？ｗ

気が利かない店員なんて無給でいい。

>>628
「まだやってたのか」担当も、「まとめよろ」担当も、コピペ担当も同一人物。
おそらく、反論側の９割は同一人物。

>>647
>そっちではなく、http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
>・首相官邸ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
>・電子政府（各府省への政策に関する意見・要望）　https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
>なので。

よく分からん。「そっちではなく、http://〜」と「・首相官邸ご意見募集　http://〜」ってURL一緒でしょ？
俺が送ったのは「首相官邸ご意見募集」の方だよ。SSLがかかってない方。「各府省」にまで送りたいわけじゃないんで。
もう一度書くけど、「監視している首相官邸」宛に送ったんだから、首相官邸に届いて回答がくれば
俺としては経由はどっちでもいいんだよ。

下級職ってのは外注を指しているのではないね。俺個人の意見なら、一公務員が職務を離れた
場で刑事事件にならないような非社会的行為をするのは別に構わない。これが教師・警官の類なら
話はちょっと変わってくるけど。

監視するという観点では、ひとつひとつの件について首相官邸が監視していたら
他の業務に差し障りがあるし、そもそも刑事事件に関わる書き込みに発展しない限り、合法的に個人を
特定する手段がない。そういう意味で「首相官邸が監視」するのは無駄だなと。政権交代したばかり
なんだからもっとやることやってくれよと。他に適切な組織・部署がどこにあるのかはわからないな。
それは「首相官邸」の考えることだってことで。組織図を知らない俺が「あそこにやらせろ」とも言えないからね。

「客の水に気付かない店員」スーパースター列伝〜その３　水注ぎ起源論〜

460 おさかなくわえた名無しさん 2009/10/23(金) 10:34:43 ID:FQuwHGgp
>>457
言っちゃ悪いが、君の主張は外食産業内では無し寄りなんだよね。
そもそも何故水を出すのかって事を調べてみるといいよ。
君が常識人なら、以後同様の主張はしたくなくなると思うよ。
いや、今度は声をかけていないのに水を注ぎにくるなんて失礼極まりない！と真逆の主張になるんじゃないかな。

（選者寸評）
水注ぎサービスの起源が何か、ここでは読者の調査任せであるが、
飲食店では水を注ぎ足すことがタブーと考えられる理由があるらしい。

起源と伝統に重みを置く姿勢は評価するが、逆の立場を取る文化・習慣を認めない
というのは保守主義に過ぎるのでは？

「客の水に気付かない店員」スーパースター列伝〜その４　自宅アナーキー〜

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/08(土) 13:52:07 ID:Um+zTKrd
>>701
友人がニートでお前に迷惑をかけてるか？
保守派こそ正しいと勘違いしているようだが世の中は所詮、鬩ぎあいなんだよ
どちらが勝つか、それだけだ
ギターが不良と罵られた時代があった
マクドナルドがはしたないと罵られた時代があった
でも今じゃ勝者だ
別に保守に価値を見出しても構わないけど
つまんねぇよなｗｗｗｗｗ

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/08(土) 15:47:57 ID:Um+zTKrd
また徹底的に叩きのめしちゃった
生活板ってほんと、馬鹿ばかりだねｗ
ストレス解消にもってこいだわｗ

（選者寸評）
保守主義・常識批判者。水注ぎサービスが常識であればそれを糾弾し、本人の論を敷衍すると
老舗に見られる「二杯目以降は頼まないと水は出ない」という保守主義もまた
否定する。水を注げばいいのか注がない方がいいのか、よく分からない人。

勝ち負けに執着する。彼は今、何処で何と戦って（ストレス解消して）いるのか。

「客の水に気付かない店員」スーパースター列伝〜その５　時代と共に生き、時代と共に死す〜

87 おさかなくわえた名無しさん 2009/10/17(土) 17:34:20 ID:NAbGVOPG
>>70
ほとんどの客が望まないとこにコストをかけても無駄。
多くの客が望むとこにコストをかけた店が流行るんだよ。

自動水注ぎサービスを望む客が多ければ多くの店がそこにコストをかける。
実際に二十年前は多くの店がそこにコストをかけた。
当時はそれが多数派のニーズだった。
だが今の多数派のニーズはそこにはない。
何よりも味、そして価格なんだよ。

（選者寸評）
多数派の要望を捉えて商売を展開する流動的現実派。
水注ぎを望むのが多数派であればそれに応えるという点で「水注ぎ起源論」と
対称的。水注ぎを「気の利いたサービス」と認めてはいる。

>>654
＞一公務員が職務を離れた場で刑事事件にならないような非社会的行為をするのは別に構わない。

それもそうだし、そもそも「非社会的行為とは何ぞや」って話だしな。
反論厨によると、２ちゃんで荒らしやるのが非社会的行為？
反論厨のその説もかなり素っ頓狂なような気がするがｗ、じゃあそもそも「荒らし」の定義とは何か。
本人にとって都合の悪いレスをするヤツを「荒らし」と命名するやつは２ちゃんにはよくいる。
反論厨の言ってる「荒らし」なんてしょせんそのレベルに見える。
もしそうではなくてちゃんと客観的に判断して、スレ内容とは違うコピペを繰り返すことが「荒らし」とするなら、反論厨自身がまさに「荒らし」ということになる。
よしんば、それである人物が「荒らし」に定義されたとして、果たしてそれが首相官邸が対応するような反社会的行為かどうか、考えてみれば分かるよなｗ
まあ反論厨もマジではなくギャグで言ってるのかなと思ってたけど、どうやらマジで言ってるようなので驚いた次第。

「客の水に気付かない店員」スーパースター列伝〜その６　水注ぎ起源論２〜

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/08(土) 16:56:23 ID:OJdHAzrL
>>769
だからわかんねえ奴だな。
水注ぎサービスってのは元々は日本の飲食店にはなかったサービスなの。
水商売の言葉がある事からわかるとおり、やや風俗よりのサービスだったんだよ。
喫茶店ってのはライトな風俗だったわけで、だから喫茶店では水注ぎサービスがあったの。
ホステスの事を法律では酌婦と言うんだが、飲み物を注ぐ（お酌する）と言う事は多分に風俗的なサービスだったわけ。

ヨーロッパではもっとわかりやすくて、チップが貰えないなら水は注がない。
サービスは完全にチップと引き換えだ。

っでアメリカに置いてチップを面倒だと考えた人向けに出来たのが今の日本のファミレスの原形な。
それが日本に伝わったのが三十年くらい前。
バブル時代と重なってその業態が一気に広まった。
そしてバブル崩壊とともに成り立たなくなったんだよ。

ファミレス商法が無くなれば元々の日本式に戻るのが当たり前の話しだよな。

（選者寸評）
「その３」の「そもそも」とはこれを指しているのであろうか。
しかしながら、酌をするという行為は、（性）風俗業以外にも
古くから親しい仲、主従関係において歓待として行われており、
これを失礼とする考えは発生しにくいのではなかろうか。
そう考えると、水注ぎを失礼と見做す他の起源があるとも推測される。

>>655
＞飲食店では水を注ぎ足すことがタブーと考えられる理由があるらしい

ないないｗ
そんなの聞いたことないし、第一そんなものがあるなら反論厨がとっくにソース出してるってｗ

あと、「水をガブガブ飲むことがはしたない」論もあったぞｗ

これも寸評してやってほしい。
そしてできれば、彼にはソースを出すよう要求してもらいたい。
俺の検索能力では、いくら調べても出てこないのでｗ

>>658
荒らし（と思える）行為をどっちがしているかという点では、俺から見れば、程度・
頻度の差はあれ、どっちもどっちと言える場面もあったと思う。（他者から見れば俺も例外ではない
かもしれんが）

ただ、
>果たしてそれが首相官邸が対応するような反社会的行為かどうか、考えてみれば分かるよなｗ
というのは同意。

>>661
>あと、「水をガブガブ飲むことがはしたない」論もあったぞｗ

これは水注ぎ否定というよりは水を飲むことの否定という亜流だからな。
スーパースターとして扱うクラスかという疑問がある。この手のが集まれば
番外編みたいな感じで扱うとか。

>>661
とりあえずこれだろ。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 10:49:44 ID:LYWeO70b
>>231
横レスだが
普通の飲食店では汁物もあるわけで、水ではなく汁物で喉を潤せばよい。
夜は酒も飲むしな。

ちなみに食事中に水をガブガブ飲むのは世界中で下品とされてます。

6q04vZ3Iさん、よかったらURL化した過去ログを貼っていただけないですか？

>>654
＞いずれにしても、首相官邸へは
＞https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
＞の方が適切ってことなのかな。
↑自分のレスよく見て。適切なのはどちらのURLですかｗ

＞俺個人の意見なら、一公務員が職務を離れた
＞場で刑事事件にならないような非社会的行為をするのは別に構わない。これが教師・警官の類なら
＞話はちょっと変わってくるけど。

うっそ！甘！！昨今のネット社会甘く見てね？ｗｗつか、それ自体が自覚がないっつってんだけどｗ
それに職務を離れた場とか、「俺今一個人」なんていう宣言はまったく無意味ですよ。
一度、身分を明かせば。周囲の人間も「あぁ今一個人なんですね」と切り分けてくれるなんて甘い甘いｗ
国家公務員と言ったんだから結構所属先限られてくるしな。現に通報先が絞られてるし。

＞監視するという観点では、ひとつひとつの件について首相官邸が監視していたら
＞他の業務に差し障りがあるし、そもそも刑事事件に関わる書き込みに発展しない限り、合法的に個人を
＞特定する手段がない。

職員を管理するのは立派な業務ですよ？管理するために個人を特定する必要は必ずしもない。
不思議なんだが、個人を特定してうんちゃらなんて話は俺は一度もしてないのに、なんでそういう話になんの？
それって要は、「法に触れなきゃOK！それに俺だってバレなきゃいーんだよ」ってことだよねｗ

組織に属する者として、それは恥ずかしくない？

友達のいない気持ち悪いおっさんが連投するスレなのかｗ
うけると思ってやってる所が痛すぎるなｗ

>>651
このレスなんだ？と思ってたけど、我慢できなくて正体現してるｗｗｗ

>>653
＞「まだやってたのか」担当も、「まとめよろ」担当も、コピペ担当も同一人物。
断定してるってことは「思った」んじゃなくて「見た」んだよね？ｗ

>>658
＞もしそうではなくてちゃんと客観的に判断して、スレ内容とは違うコピペを繰り返すことが「荒らし」とするなら、反論厨自身がまさに「荒らし」ということになる。

最初に言うかと思ったが今か。俺も他の反論厨もあくまで一個人。
誰の顔にも泥塗っていないし、どこにも迷惑掛けてませんからｗ
「荒らし」通報は国家公務員の言う通り、2ch運営にどうぞｗ

もうねぇ、「このくらいのことで」っていう思考で必死になってんのがもう・・・・
そういや、このスレで「このくらいのことで」っていう反論厨を論破（笑）してきたんじゃなかった？
そういう人たちが「このくらいのことで」を連呼するってのも滑稽ですなｗ

どうせ「国家公務員です！」って宣言するなら、胸張って言える状況の時にしたら？
その職に対しての誇りも何もあったもんじゃないよ。マジで恥ずかしくないのか？

>>664
>>511に、「それは女目線でレスした」って代行依頼しなくていいのか？

だいたい「無し寄り」って何だよｗ
初めて聞いたわ、そんな日本語。


それはそうと、客の水にも気付かない神経が分からない。

>>665
俺にとって適切なのは、首相官邸に届く方。つまり「首相官邸宛」である
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
が適当だと判断して送った。それを混同云々と言われたので、じゃあ上のURLは適切ではないという
指摘なのかと解釈した。俺以前に通報した誰かと同一の宛先かどうかは問題ではない。

>職員を管理するのは立派な業務ですよ？管理するために個人を特定する必要は必ずしもない。

じゃあ例えば、国家公務員ではない俺がどこかのスレで「国家公務員」を名乗って荒らしをするとする。
さらに自演で首相官邸に通報したら、それも監視対象になるわけだ。そんなことに一々対応してたら
首相官邸の業務が破綻すると思わないか？　思わなければそれでもいいけど。
俺はそんな首相官邸を批判するだけ。

>職員を管理するのは立派な業務ですよ？管理するために個人を特定する必要は必ずしもない。
職務を離れた職員を監視してどうすんの？　職場から２ｃｈにアクセスしたのでなければ、
監視して違法行為ではないけど「これはどうか」という状態になっだとしてどういう対応するんだ？　
個人を特定せずに。というか国家公務員の勤務地・所属ってめちゃくちゃ多いぞ。

>国家公務員と言ったんだから結構所属先限られてくるしな。現に通報先が絞られてるし。
プライベートでの書き込みからそれが絞られるのなら、個人情報保護法に抵触する違法行為。

>個人を特定してうんちゃらなんて話は俺は一度もしてないのに、なんでそういう話になんの？
お前が個人特定云々という話をするか否かは関係ない。首相官邸が監視して何らかの対応を考えた結果、個人を
特定する他に処罰するための手段がないから、刑事事件にでもならない限り（個人を特定する情報を主催側から
得ることができないから）、監視するのは無駄だと言っている。

結局のところ、お前がここで俺を考えを批判してもしょうがないんだよ。
俺は首相官邸に対して苦情を言ってるんだから。
答えは首相官邸が出すんだから。それとも俺が苦情を出すのをやめろという話なのか？

>>664
URL化した？　HTMLファイルが欲しいってこと？
俺が持ってるのもかなり欠けてるし、どこにどう貼るかってのもあるからね。
手段を指定してくれればある範囲提供はできるよ。

１．「客の水に気付かない飲食店店員　７店目」の監視
２．「国家公務員」のものと思われる書き込みから個人を特定
３．個人から勤務地の絞込み

いずれにしても、プライベートの書き込みからはこういうルートと通さないと

>現に通報先が絞られてる（>>665）

という状態にならないと思うんだけど、>>665は個人を特定する必要ないって言ってるし。
にも関わらず「現に通報先が絞られてる」んだとしたら「昨今のネット社会」は相当甘いわな。

それとも、全国の国家公務員の勤務地のうち、書き込みの内容から推測して絞ってるんだろうか？
そんな情報がどこに書いてあったんだろう？

>>670
かみあってないな。全然違う話になってる。
＞・内閣官房〜への送信依頼を受付ＩＤ：0000XXXXXXで受付ました。
＞というメッセージは出なかったな。「ご意見ありがとうございました」だけ。

最初にこういうレスしただろ。「受付ＩＤ：〜」のメッセージが表示されるのは、
首相官邸ご意見募集ではなく、電子政府のサイトですよと言ってるだけなんだが。
宛先がおかしいなんて話はしてない。
適切なのはどこかと言われれば、もちろんhttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.htmlなので、
＞いずれにしても、首相官邸へは
＞https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
＞の方が適切ってことなのかな。
この結論はおかしい。

>>670
＞じゃあ例えば、国家公務員ではない俺がどこかのスレで「国家公務員」を名乗って荒らしをするとする。

ほうほう。話が変わってきたねｗ騙りかもしれないじゃんってか。
>>6-10にまとめたが、前スレ231くらいから俺が長文乞食＝国家公務員を釣り上げてるところがある。
ここでの目的は「国家公務員なんて実は嘘でしたーｗ」と後々言わせないようにすること。
まんまと「本当に国家公務員なんだよ！信じてくれよ！」ってレスが来たｗ信用するに足ると思うがね。

＞職務を離れた職員を監視してどうすんの？　職場から２ｃｈにアクセスしたのでなければ、
＞監視して違法行為ではないけど「これはどうか」という状態になっだとしてどういう対応するんだ？　
＞個人を特定せずに。というか国家公務員の勤務地・所属ってめちゃくちゃ多いぞ。

文章がちょっと変だけど、そんな話ではないんですねぇｗなんでそういう「バレなきゃいいのｗ」って話しかできないのかなぁ。
職員が個人的にネット利用する上での意識レベルを知ることも目的にあるいうことは考えられない？
個人的なネット利用はもちろん自由だが、リスクや責任てものも伴うでしょ。
ましてや、所属する組織の名前などを出せば、個人的な話では済まなくなるんですよ。
そういった危機意識が低いと判断されれば、意識改革していかないといけないよね？
そのために個人を特定する必要はないでしょう。全職員を啓発すればいいのだから。

＞プライベートでの書き込みからそれが絞られるのなら、個人情報保護法に抵触する違法行為。
そういう話ではないことは前述ｗ>>672も同様。なんでそういう「バレなきゃいいのｗ」って話しかできないのかなぁ。

＞結局のところ、お前がここで俺を考えを批判してもしょうがないんだよ。
なんで批判とか思っちゃうかなｗむしろ苦情ならどんどんしてこの件をもっと盛り上げてほしいｗ

>>669
>>511に、「それは女目線でレスした」って代行依頼しなくていいのか？

>>671
そう、html化したものって意味です、ごめん。
このスレに、「過去ログ」としてレスで貼ってもらうのは無理？
過去の流れを追う意味でも、あれば面白いと思うんだけど。

>>673
話が噛み合わないのはこういうことだろう。
通報した結果、首相官邸から返信が来たと言うから、俺は首相官邸に送りたくて
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
を選択しただけで、電子政府に送りたいわけでも「〜への送信依頼を受付ＩＤ：0000XXXXXXで受付ました。」
というメッセージが欲しかったわけじゃない。

一方、指摘した方は、出たメッセージが違うという話から、
電子政府の方への送信方法についてアドバイスしてきた。ということは、
「首相官邸に送りたいのなら電子政府に送るのがいい」という話だと解釈した。

>>674
>ほうほう。話が変わってきたねｗ騙りかもしれないじゃんってか。

このスレの「国家公務員」が騙りであるという可能性の話ではない。例えば、
信憑性のある騙りが出てきて通報→監視ということを考えた場合、そんなことに一々対応してたら
首相官邸の他の業務が成り立つのかという話。「俺がどこかのスレで「国家公務員」を
名乗って荒らしをするとする」以降（>>670）をきちんと読め。

>なんでそういう「バレなきゃいいのｗ」って話しかできないのかなぁ

それはお前が、俺がそういう話をしていると持っていきたいだけ。俺は最初から「監視は無駄だし、
やるならやるで首相官邸の仕事ではない」と書いた。お前はこれを無視、あるいは曲解している。

１．所属する組織の名前などを出せば、個人的な話では済まなくなるんですよ。
→出すか出さないかを監視しているという程度の仕事が首相官邸の仕事だとは思えない

２．職員が個人的にネット利用する上での意識レベルを知ることも目的にあるいうこと
→母集団が１では統計資料として役に立たない。仮に他にも監視対象があるとして、
いつ書き込むか分からないものを監視する、どれが公務員の書き込みであるかを判断
する、これらに消費される時間・労働力、及び内容が首相官邸の職員の仕事だとは思えない。

以前、監視するとしたらそれは「外注を指しているのではない」と書いたが、
どれが公務員の書き込みか、監視対象の公務員を名乗る騙りによるものではないか、
等の判断をする必要を考えたら、むしろ民間業者の方が適当なのかもしれない。

３．危機意識が低いと判断されれば、意識改革していかないといけないよね
→危機意識が低いと判断する以前に、必要な啓蒙活動はすべき（その為にこのスレを監視する
必要はない）

という意味で、個人を特定して処罰することができないのなら、「あえて首相官邸が監視する」
ことは無駄だと言っている。

>なんで批判とか思っちゃうかなｗ
↓これは何？　批判じゃなくて煽り？
>昨今のネット社会甘く見てね？ｗｗつか、それ自体が自覚がないっつってんだけど

>>676
うーん、よくわからないな。
過去ログをHTMLファイル化→サーバーにアップ→このスレに該当
ファイルのURLを提示するということ？

サーバー指定してくれればできるよ。それが著作権法違反にならな
ければってことだけど。

飲食店の店員やってて客の水にも気付かないなんて、神経を疑う。
気が利かないにも程がある。

最近、本流における反論って出てこないな。

公務員への嫌がらせスレになってんのかよ
水汲みの起源とかはおもしろそうだからもっとやれ

>>661
調べたら、食事中に水を飲むのがマナー違反だとか行儀が悪いかどうかといった記述は、↓こういうものが見つかりました。
http://q.hatena.ne.jp/1125200254
要は昔の人（親の世代くらいの人）の一部は、家によってそう考えていた人もいる、っていうレベル。
現代はそんな風潮はあまりないし、まして「世界中で下品とされてる」なんてことは全くないです。
高級レストランでも水は出ます。（水の質は高級だったりするようですが）
http://www.nikkannet.com/manner/water.html

ただ、マナーうんぬんの問題ではなく、医学的見地から、消化の面であまりよくないという説もあるようです。
でも、これに関しても体が水を欲していて、その生活で健康ならなんら問題はないという見解が主流なようです。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2912177.html
http://mizu-hikaku.com/trivia_meal.html

ただいずれにせよ、「だから何？」ってことです。
水を注がない店員は、客の消化の心配をして水を注がないの？
お母さんから食事中に水を飲むのは行儀悪いと教えられたから注がないの？
そうじゃないでしょｗ　
って話。

食後に注げば完璧だな

そうなると食事を終えたかを常に確認してないといけないからなんかもう普通の接客ですね

>>685
中間サービスも大事です。

http://www.localnavi.biz/mag/bn/post_534.html
http://www.s1gp.org/wp/wp-content/s1e8a8aae5958fe5afa9e69fbbe7a5a8efbc9ce5ae8ce68890e78988efbc9e.pdf
http://www.in-shoku.info/tanaka/no_19/flame.html
http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/arbeit/1163395516/l50
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rate/newpage71.html
http://www.diamond-coffee.co.jp/index8-2.html
http://j-net21.smrj.go.jp/establish/startup/jirei_06023.html
http://blog.holiday-inn-mito.co.jp/?eid=32837
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1129555151

>>682
ポロっと漏らした>>291が全てでしょ。
要は本題に戻されちゃ困るんでしょう。

>>677
>>610はどういうつもりで書いた？http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.htmlから送信すると、
「受付ＩＤ：0000XXXXXXで受付ました。」というメッセージが出ると思っていたのに出なかった
ということじゃないのか？・・・もうこれはいいかｗ

>>678
＞このスレの「国家公務員」が騙りであるという可能性の話ではない。〜以降（>>670）をきちんと読め。

「信憑性のある騙り」を初めから書けｗ

＞それはお前が、俺がそういう話をしていると持っていきたいだけ。

それは、お前が「バレなきゃいいのｗ」って話をしてると言われたくないだけ。
＞俺個人の意見なら、一公務員が職務を離れた
＞場で刑事事件にならないような非社会的行為をするのは別に構わない。これが教師・警官の類なら
＞話はちょっと変わってくるけど。
こういうレスの後、「個人特定はできない」という話を一方的に何度もするんだからそう思われても仕方ないぞ。

１．２．は俺のレスを引き合いに出す必要が感じられないな。話が逸れてる。

＞むしろ民間業者の方が適当なのかもしれない。

リスクマネジメント業務や職員管理業務は、たしかに首相官邸がやることではないのかもしれない。
かと言って、これらを軽視しているわけじゃないから「下級職」がやれとは思わんけどねｗ

>>679
＞３．危機意識が低いと判断されれば、意識改革していかないといけないよね
＞→危機意識が低いと判断する以前に、必要な啓蒙活動はすべき（その為にこのスレを監視する必要はない）
そんなことは当然ですｗ
「啓蒙活動」を行っているにも関わらず、危機意識が低いという事実があるならば、
意識改革ができていないということ。「啓蒙活動」は今後改善していかなければいけない。
そのためにもどういう点が問題なのか、現状を把握する必要がある。

＞↓これは何？　批判じゃなくて煽り？
＞>昨今のネット社会甘く見てね？ｗｗつか、それ自体が自覚がないっつってんだけど
意見を交わしてるのだから、中に批判的な部分はありますが、「結局のところ、〜俺を考えを批判」
てな感じで書かれたのが、一連のレスをすべて「批判」とまとめられてしまったようで。
そういうわけじゃないのになぁと思った次第ですｗ

>>655〜
過去ログから、各論を述べてるレスを全て抽出したら面白いことになりそうだね。
各論者の重複が見られたりとかｗ
>>39で既に起源論者と水飲み否定論者(>>663)がカブってるし、>>646の引用レスも起源論者とカブってるし。
あと>>43からは、>>628の言うとおり、もともとは本題で戦ってたことが伺えるし。

>>676>>690
>>511に、「それは女目線でレスした」って代行依頼しなくていいのか？

>>682
ソースが出てきたあたりから特にねｗ

>>680
ちょっと難しいです・・

>>686
確かにめちゃくちゃ辛いカレーとかやたら濃い味の料理とか出ると水欲しくなるかも
フォロー大事だね

「勝利宣言」という口癖が初めて登場したのはパート１の↓これ。
＞サービスの水にグダグダ言ってる奴は人間としてのプライドはあるのかね？
＞まあ乞食にもプライドはあるらしいがな
＞>>691
＞リアルでは言えないから
＞頭のおかしい奴に言っても理解できないだろうから放置されてんじゃね
＞＞ しかしこのスレでは見事なまでに店員叩き。>>1が反論を封じたお陰だな。
＞勝利宣言？
＞夜中にごくろうさんww

２回目が、パート４の↓これ。
＞それに、前にも言ったんだけど､乞食にしろ反論厨にしろ自演してようがしてまいが関係ないんだよ。
＞具体的に言い返せなくなったら終わり。煽り文句が先行したり、それのみになっても終わりなの。
＞別に勝利宣言もしないし、負けを認めろとも言わない。
＞勝ったか負けたかは本人が一番よくわかってるんだから。
＞ちょっと前のレス見ればよくわかるだろ。
この２つのレスからいろんなことが分かる。
�@仮に「勝利宣言」という言葉を使った人物を同じと仮定した場合、まさに今もここにいる人だということが分かる。
（>>238>>549に実際使われてる）
�A「前にも言ったんだけど」←これを追っかけてみるのもいいだろう。
�B＞自演してようがしてまいが関係ないんだよ
　自演に一番こだわってるのは誰なんだろう・・・（仮定�@より、同一人物とした場合）
�C＞煽り文句が先行したり、それのみになっても終わりなの
　まさに今の反論厨。本論はいずこへ。
　�@の仮定が正しいとした場合、反論厨としてこの発言は、まさに自分に返ってきたといえる。
�D＞勝ったか負けたかは
　この頃から勝ち負けに拘ってたんですな。
�E初めて「勝利宣言」って言葉が出たのはパート１。
　仮定�@が正しいとした場合、>>612の
「part4も覗いてみる。よくわからぬまま「どっちも自演乙」的なレスを記念パピコｗ」
は嘘ということになる。
だってパート１からいたんだからｗ

もっともこれらの説は、�@の仮定を正しいとした場合にのみ有効といえる。
ただ、なかなか「勝利宣言」なんて言葉を使うのはかなりの特徴であることは確かだがｗ

また、>>549にもあるように、「論破」って言葉を嘲笑する傾向は、パート３でも見られました。

＞あちゃーやっぱり乞食は痛々しいな
＞可哀相なお前に教えてやるけどな、2chで『論破』って単語を使い始めた方が『負けました』って言ってる事になるんだぞ
＞まあ端から乞食に勝ちもへったくれもないがなｗｗｗ

↑そして相変わらず勝ち負けに拘ってますな。