人間関係の距離感がわからない人18【対策】

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/08(水) 20:16:15 ID:YWDbC8vb

知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはおかまいなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても「なんで？なんで？」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…

一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」
みなさん、どのように対処していますか？

★距離感を保てない人間（＝梨）がスレに書き込むのは禁止です。
それまでの梨行為を反省したり懺悔をしたいなら、現実世界で改善してください。
ここの住人にとって梨の存在も愚痴も一切無関係で迷惑です。

前スレ

人間関係の距離感がわからない人17【対策】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1217639503/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/08(水) 20:16:29 ID:YWDbC8vb

距離無し＝距離梨＝梨

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/09(木) 19:02:43 ID:zGdlaXar

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/09(木) 17:59:13 ID:v+ops6fa
>>991みたいに、はっきり言えと他人に強要する人間にろくなのがいない。
はっきり言わないのが悪いと怒りだす人って、
そつなく空気読んで生活してる人にまでいちゃもんつけるよね。

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/09(木) 18:08:11 ID:v+ops6fa
もう好きにしたら？って、おまいはどっかのスレ主かよ。
質問されたら自分のアンサーで終了しないと気が済まないのかっての。
「嫌なら拒絶すればいいだけ」って、梨が言うセリフそのものじゃん。

●自分が肩入れしている側の意見しか聞き入れない
●その時の感情のなびきがいちいち如実
●気に入らないﾔﾂにはﾚｯﾃﾙを貼る

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/09(木) 19:10:58 ID:JIWxLrdx

>>1乙！

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/09(木) 19:26:44 ID:v+ops6fa

>>3
前スレから持ち越すのか、、、。
単に、うっかり携帯番号を教えた相手が梨だったみたいだからどうしようという
書き込みに対して、メンヘルだの情緒不安定だの激しくレッテル貼って
子供作るなとかなんとか上から目線で絡みついて
住人から総スカン喰らったくせに。
ID:zGdlaXarのような自己中心的で押し付けがましいアドバイザーみると
知り合いの梨思い出す。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/09(木) 19:38:23 ID:gVz4h8md

前スレひっぱるのか
前スレで携帯教えてgdgd悩んでる人のレスを見てると
優柔不断でベタっとした雰囲気が感じられる
人に頼らないと生きていけないけど人に緩衝されるのは嫌、
でも自分じゃ何も決められないというような。

性格って変わらないもんだけど過去にこっぴどく梨被害に遭った経験があるなら
なぜそこから学ばないんだろう。
はじめて梨に出逢ったときは誰でもとまどって対処に困って傷を深くするのも無理もないけど、
一度そういう経験をしたなら自分の経験から「こうしたら駄目」「こうしたらいい」
って自分で考えたりしないのかな？
悪いけど自分の頭で何も考えない人は一生何かしらトラブルに
巻き込まれ続ける気がするよ…

でも前スレの携帯を教えた次の日に電話がかかってきてお茶の約束を明日に設定され、
更にその日に既に別の友達を連れていくことが決定している人はじわっと恐い。
普通なら「今度お茶でも飲みませんか、いつがいいですか」などとまず最初に相手の予定と
都合のいい日取りを確認するのが最初だよね？
自分だったら恐いからあれこれ理由をつけて断るな

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/09(木) 19:57:53 ID:hUW2PJVS

もう前スレの件はいいよ・・・・
変な人がエスパーしなければ、あれで終わっていた話なんだから。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/10(金) 00:17:45 ID:bJyUaYYn

同じ職場の40代バツイチ梨子が
「20代～30代向けのメイク」という本をネットで買って
「このメイクは40代には合いません」というレビュー書いて評価を下げたり
「一人暮らしの簡単晩御飯」という本をネットで買って
「おもてなし料理が載ってないので評価下げます」というレビュー書いたり
すぐにお湯が沸くポットを買って「消費電力が大きくて困る」というレビューを書いたりしてる
そしてそれをいちいち私に言ってくる

本のタイトルと違う内容を要求して評価を下げたり
最初にポットの消費電力も見ずに、買ってから文句つけたり
一人でやってればただのバカで済むんだけど
いちいち私にまで文句をぶつけてくる

バカに付きまとわれてると
私まで同類だと思われるから本当に迷惑

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/10(金) 03:01:34 ID:UeWBCJiZ

自分が梨だと気付いた。

正確には、好きな人に梨になり過ぎてドン引きされてしまう。
今まで、梨に対しては、迷惑なので切ってきた。でも、
いざ自分がこうなってしまったら、どうしたらいいのかわからない。
何とも思ってない人には、蟻杉なくらいサバサバと楽しく会話が
出来るのに。好きになってしまうと、うまく立ち振る舞えない。
今のところ、回りは「気にしないで（笑）」と言ってくれてる、
でも、もうこんな自分が嫌だ。変わりたい。
でも、どうしたらいいのかわからない。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/10(金) 06:38:14 ID:mMMZ0VgW

>>9
＞★距離感を保てない人間（＝梨）がスレに書き込むのは禁止です。
＞それまでの梨行為を反省したり懺悔をしたいなら、現実世界で改善してください。
＞ここの住人にとって梨の存在も愚痴も一切無関係で迷惑です。

本当に反省してるんなら失せろ。
おまえの愚痴なんぞ聞きたくもない。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/10(金) 08:30:29 ID:pyEUtB90

>>9
生活サロン板へ

人間関係の距離感をお勉強するスレ・3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1217108931/

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/10(金) 10:18:03 ID:NI5BKifg

「完璧な人間なんていないんだから（棒）」上滑りしとるんよ。
聞えのいいセリフを織り交ぜつつ、こっちを非難してくるんよ。
「イケてないね」「～で引いた」「～じゃなきゃ」「ごめんね」「あなたのために」
謝りながら正当化しながら叩いてくるんよ。なんなんホント。

こっちの都合はお構いなし。夜中に電話かけてくるんよ。
なんか誘い受けしてくるんよ。同情を引こうとするんよ。
で、期待に沿う態度を示さなかったら、それを叩いてクルンよ。
俺の感情なんて俺の自由にしておきたいんよ。
どう悲しむかどう笑うかを指示されるなんて、まっぴらごめんなんよ。

一言でいうと無神経なんよ。
信頼関係も無いのに踏み込んで来るんよ。
俺は神経質な人間だから、相性最悪なんよ。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/10(金) 13:21:26 ID:nhbP9MHb

梨子は、出会い系で会った男とトラブルになったり
キャッチセールスにほいほい着いて行って高額商品買わされたり
自らトラブルに飛び込んで行くくせに
その尻拭いを人にやらせようとして粘着してくる。
ターゲットにはすがりついて離れないのに弁護士や専門機関には絶対頼まない。

あまりにうざかったので「そんなの消費者センターに言ってよ」と突き放したら逆ギレして
「消費者センターって？どこ？あたしわかんないよそんなの。あなた探してよ！」だって。

出会い系で男探せるのになんで消費者センター探せないのか謎だし
何よりも自分の問題・自分の責任なのに、尻拭いは全部誰かがやってくれて当然と思っている。
更に怖いのは同じトラブルを何度も繰り返すところ。
>>8さんの書き込み内容と同じで、馬鹿が自分で巻いたタネ。
いちいち人にしがみつかないで。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/10(金) 18:00:03 ID:TZ3/MRUu

私に好きな人がいるとわかった瞬間根掘り葉掘り聞いてくる奴がいる。
「写真ある？」「どこに住んでる？××県？××県のどこ地区？」「どのくらいメールとか電話する？」とか。
全部適当に受け流したら「何かあったら何でも相談に乗るね(はぁと」
親しい友達なら嬉しいけど、会ってそんなに経ってない奴に言われても迷惑なだけ。

梨って基本相談に乗りたがりで、求めてないのにアドバイスしてくるよね。しかも全然的外れな。
あと人の行動に口出しして、その通りにしないと怒る。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/10(金) 18:03:31 ID:oLX10RvB

梨ってホント出会い系好きだよねー
ああいうのってやってる事を人に知られるのは恥ずかしいと思うんだけど
梨は嬉々として「今度この男と会うんだけどどう思う？」
ってプロフィール見せびらかしてくる
服まで新調していそいそとおしゃれして会いに出かけて
そんで翌日「騙された」だの「逃げられた」だの「おごらされた」だの言って
怒ったり泣いたりして、そうかと思うともうまた出会い系で次の男探してる

勤務時間中に抜け出して携帯で出会い系やるわ、
相手が決まると仕事中の人に相手の男を見せびらかしに来るわ、
会った翌日には「男に逃げられた」と言って会社に着いてから泣くわ
会社も早くクビにして欲しいわあんな人

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/10(金) 18:11:42 ID:ntlQsSK1

>>14
脳内で親友ごっこや頼りになるお姉さんごっこをしたいんだろうなー

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/10(金) 18:39:09 ID:XuLTq/nh

>>14
そいつ支配欲求強そうだな

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/10(金) 19:02:30 ID:On3HcChG

>>15
>会社も早くクビにして欲しいわあんな人

職場で毎日梨子に粘着されてほとほと困った時にたまりかねて上司に相談したら
「そういう人をうまくあしらう事も含めて仕事だ」と言われた事があった
会社が梨子を見抜けなくて入社させた責任はどっか行っちゃって
「うまくあしらえないあなたが無能」とターゲットのせい・・・
もうなんか急にやる気がなくなってその会社辞めたわ
梨子の味方をする会社ってあるんだよねぇ

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/10(金) 20:45:12 ID:laaqUOWm

会社のせいにするはどうかと…。
梨がいたら会社辞めるってのは流石に極端な選択だと思うよ。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/10(金) 20:47:02 ID:Khprc2g2

本当にそこまで追い込まれるほど粘着された事のない人は軽々しい事言わない方が

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/10(金) 23:30:39 ID:PVm+T632

>>13
そういう男の他にも暴力男とか浪費男とかまじめに働かない男なんかの
餌食に自分からなっておいて、貢いだ挙句お金がないから貸して、おごってとか
結局飽きられたり利用価値がなくなったりして捨てられると今度は
誰か私が安らげる条件のいい男性を紹介してとか
そういう男との縁を切りたいから、角が立たないように仲介してとか
心が疲れたから一緒にカウンセリングとかに通ったりして一緒に乗り越えて欲しいとか
関係ない人にそんなこと平気で頼んで来るね。
自分が選んだ人生や生活スタイルを人に押し付けないでもらいたいよ。

やっぱり>>13に出てくるような男や上記の男なんかは
こんな言いなりになって金でも何でも差し出してくれるカモネギ女を
かぎ付ける嗅覚が鋭いんだろうなとは思う。
こういうある意味人懐っこくて、学習能力がなく何度も何度も
同じ目にあっててもへこたれずまた別のタゲを見つけて同じことを繰り返したり
人に貢ぎ物をしていい気になるような女を。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 00:25:46 ID:WzuWYMhN

梨子みたいなかまってちゃんは例外なくｾｸﾛｽ大好きだよ
ｾｸﾛｽでしか愛されてるという実感がないから相手は誰でもいい
そしてそういうかまってちゃんが大好物な男も世の中にはいっぱいいるから
毎日出会い系で網張って梨子を待ってるよ
ｾｸﾛｽさえしてやれば梨子は喜んで言う事を聞くのを知っているから
出会い系で知り合った直後からｾｸﾛｽしまくりの日々ｗ

梨子は目がハートになって「あたしたちすっごくエッチの相性いいのぉ」「あたし若い男とのエッチ大好きなのぉ」
「ディズニーランドでチューしたのぉ～」ってとろけそうな顔で言ってる
こっちは30代後半おばさんのそんな話聞きたくないっての
そんであっという間にその男にお金使い果たして捨てられてこっちに泣きついてくる
シラネーヨ、こっち来んな、うぜえ

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 12:44:58 ID:ZtZqoMj/

明日… 職場の梨があるものを借りに家に来ることになりました。
梨を切ることができず恩も半ば強引に着せられてるから断れず…ほんと鬱だ…

しかもそのあるものを奏でるわけですが、私の家族に聴かれたくないのか、しきりに家族がいないことを確認してくる。もしかしたらうるさいから気を遣ってる意味で言ってるのかもしれないけど…もし前者だったら何様なんだろう
自分のプライベートにまで踏み込んでくるなんて
せっかくの三連休今から鬱で休んでる気にならん
ｳﾜｧｧｧ

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 14:34:40 ID:hzXwBmCf

>>14
それの男性版上司に出会って、非常に苦労しました。
「構わないでくれ」」とか「干渉しないでくれ」という態度を取ると、その上司は
やおら豹変し、「人の親切を素直に受け入れない奴」というレッテルを貼り、
さらにその上の上司にチクりました。
その部署には、中途で配属になったのですが、私が配属になる前にいた
人も、その梨上司に粘着され、辞めていることが後に判明しました。
配属先が換わった時は、ホッとしましたね。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 15:04:49 ID:H7LR+emc

あー精神病大好き梨はレッテル貼り酷かったなぁｗ
梨を必要じゃない、邪魔だとそれとなく伝えると聞きかじったようなメンヘラ知識に当てはめてきたｗ
頼りにしてね→いや、余計ひっかき回されて邪魔だから
と言えば「あんたの思い通りにならなきゃ必要としてくれないという脅しか!なんという支配！なんという毒親！これは矯正してあげねば」とファビョッて逆に盛り上がってくれたり。
危害加えるでも公に向かって名誉毀損するでもないのに支配て…脅して…
梨の前提には梨を必要として受け入れなきゃいけない義務でもあるのかorz

またある時は、こちらの恋人との関係に「助言してあげたくて」たまらないとこをキッパリと間に合ってると遮断したら
「これは「二者関係」!よくない！私が間に入って正しい道に導いてやろう！」
と一人で盛り上がりはり、「邪悪な私を更生させ可哀想な恋人を守る事」に燃え上がってくれた。

梨に「守る」という名目でストーカーに遭ったかの如く付きまとわれた恋人は心身疲労してましたが。
さすがに自分以外の人間まで巻き込まれた以上外聞も気にせず逃げましたよ。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 17:25:50 ID:ae4fvf9d

梨って病名で言ったら
ボダか自己愛人格障害だよね。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 18:08:52 ID:H7LR+emc

・自称、機能不全家族もち
・自称、自己犠牲して人の顔色伺う
・自称、自分を認めてあげられない
・自称、鬱になりやすい (orタゲが思い通りにならないと、お前のせいで鬱や病気が再発したと都合いい発病して騒ぎ立てる)
・思い通りになりそうなタゲ以外には対人関係に壁を作っていつも「本当の友達はいない」とか言ってる

・でも人に迷惑かけたり、対人操作などはしてないと自分では思っている(言ってるだけ？)

参考までにこんな特徴あった
自殺ほのめかしもあったけど目の前で切ったり薬飲んだりする境界例よりは騒ぎレベルはおとなしい。
でも確実に精神をすり減らされる。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 18:22:20 ID:ZkttwGy+

梨子の場合、勝手に他人の領域に突っ込んで
引っかき回すことを「自己犠牲」と認識する習性がある

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 19:27:15 ID:ae4fvf9d

・友達の多さをやたらとアピールする（みんなから愛されている自分をアピール？）
・自分の友達がいかに凄い人か自慢する。
・お気に入りの友達の容姿や家柄、学歴などをベタ褒めする。
・タゲにプレゼント攻撃をする（手づくりのお菓子や、手作りの布のバッグや服など）
・自慢話が多い（「人からよく若いねと言われるけど、人は見た目じゃないわ」など、心にもない謙遜（や時には愚痴）を交えながら、巧みにマッチポンプｗ）
・他人への評価が極端に変わる（昨日褒めちぎっていたかと思えば、揉めた翌日には罵詈雑言で「ゴミ捨て場」扱い）
・“素　敵　な　出　会　い”が大好き（異性より同性を狙う）
・道行く人に、自分から声をかけただけで　素敵な出会いの予感を感じ、友達認定をする
・タゲに自分の意見が拒絶されるとキレて「あんなに○○してやったのに恩をあだで返された」という台詞をはく。被害者を装い感謝が足りないと責める
・自分には他の人にはない特殊な霊能力があると信じている

こうみると自己愛人格障害っぽいのかな
自分は愛されていると、常に自他に言い聞かせていないと
自己が崩壊してしまうような危うい感じ。
他者にどう思われるかって自己イメージだけが行動の基盤になってるから
総じて人間が薄っぺらい。
親に凄い甘やかされて育ったんだろうな。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 20:03:10 ID:ae4fvf9d

・歯の浮くようなお世辞でベタベタ、デレデレまとわりつく。
・２面性がすごい　外と内との使い分け、　獲物に食らいつくまでの愛想のよさ。
　　タゲ意外の人たちに見せる外ズラの良さ。
・品性下劣で所構わず、耳を覆いたくなる様な下ネタを言いまくる
　　のにタゲ以外の人間には「箱入り娘」を自称する。

・ふとした時に見せる、ぞっとするような冷酷さと攻撃性。
・セックス依存症で下ネタが大好き。
・すぐに人を呪う。家が火事になる、お前は死ぬ　と脅迫するのに　一方で「私はサバサバした性格だから」と触れ回る。
・あちこちに感情のゴミ捨て場をつくり、ゴミ捨て場要員を　他では「友達」と自慢する。

・これだけ他人を傷つけ、苦しめておいて、自分は神様に愛されている。
　これからもっと幸せになれると、本気で信じている。（共感性の欠如。罪の意識が欠落？）
・誰かと衝突した時、第三者に話す時は自分に有利になるように平気で事実を歪曲し、嘘で塗り固める。
・相手の悪口をいいふらす。

ベタベタデレデレ　どこに地雷があるか分からない
親しくなるといきなり牙をむいてくる攻撃性と　二枚舌と極端な二面性。

会う人、会う人に嫌われ続けるが
それでも　私は友達が多いから～と
みんなから愛されている自分を必死でアピールする。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 20:06:49 ID:TDUnQxur

自慢話とか被害妄想話多いけど、普通の人のソレと違って素直にしないんだよね
なんか卑下とか自省の言葉を混ぜて、そんなことないよーって誘導させるような感じ
後、他人を引き合いに出したりね
普通の自慢話や被害妄想話は流せるけど、そういう構ってちゃん成分入ったやつはイライラする

>>29
寧ろ虐待持ち多くない？
どっちでもいいけど、そう育てた親が責任持って閉じ込めてネットにも社会にも流出しないように目を光らせててほしいな
産んだ責任として

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 20:24:25 ID:ae4fvf9d

>>29 >>30は自分が出会った梨。
この梨は　自慢が多いしプライドが高いくて
やたら攻撃的だった。宅間みたいに、自己愛人格障害入ってると思う　
本当は自分に自信がないんだけど、それを認められない、みたいな。
>>31
そうそう。自慢話は、他人がこういってたと他人に言わせて（実際は嘘かお世辞でしょうけどｗ）
、自分はそれに疑問を持ったり、反論したりする形で、美形だの、金持ちだのアピール。
流石にそこまでバカじゃないからストレートな自慢はしないｗ

その梨は母親にはネグレクト　父親には殴られて育ったそーな。
話聞いてると、両親とも凄い自分勝手ｗ
親の愛情不足なんだろうな

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 20:31:40 ID:TDUnQxur

まぁ構ってちゃんの自慢くらいはハイハイと流さにゃしょうがないねー
ベッタリとした過干渉と依存だけは実害あるから流すどころじゃないけど

>>30
>罪の意識が欠落？
無駄に謝るの多いけどね
ごめんなさいごめんなさい不愉快にさせてごめんなさい私何も悪い事しないように頑張ってるけどごめんなさい
貴方の我侭に答えられなくてごめんなさい貴方を幸せにできなくてごめんなさい私正しい事しかしてないけどごめんなさい
貴方が全面的に間違ってて私を受け入れないとか人として最悪で冷酷な事してるわけだけど受け入れて欲しいからとりあえずごめんなさい

全く謝る気ない謝罪繰り返しながら余計嫌がらせをエスカレートさせてくるよな
しかも、実害のある部分に関しては絶対認めない謝らない、もしくは謝りながら開き直って直さないから凄い

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 20:32:30 ID:TDUnQxur

相手を悪者に、自分を惨めに見せかける為か謝罪の方向が完全に明後日な方向だってのも付け加えとく

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 20:41:12 ID:ae4fvf9d

まぁ梨も　いろいろあるんだろうね。　>>29 >>30は自分が出会った梨だから全部は当てはまらないと思う。
あと、
・やたら上から目線（キレて傲慢な本性がでると、見下した暴言を吐きまくる。）
・人のことは奴隷か、要らなくなればゴミ、だと思ってる

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 21:12:56 ID:H7LR+emc

ゴミのようにボロカス言われるけど捨てて貰えないorz
自分を引き立たせる為の悪者としてアクセサリー要因にしつつ、また利用出来るようにリサイクル(説得)に励んでくる。

頼むから静かにそっと捨ててぇ～

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 22:39:49 ID:ae4fvf9d

自慢が多いってことからも分かるように
梨ってやたらポジティブなんだよな・・

あんだけ人の心を残虐に殺しておいて
自分だけは神様から愛されて、幸せになれると信じている恐ろしさ

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/11(土) 23:46:01 ID:TDUnQxur

あーわかるｗ
卑屈ぶったり悲劇のヒロインやりたがる割にポジティブで甘い事期待してんだよね

自分の教えや好意の助けを断ったタゲにはいつか不幸が下るはず、とか
その時、自分がタゲに振られた事を寛大に許して颯爽と助けてやれば自分を見直して絆が結ばれるだろうとか

嫌われてる事には慣れてるとか言いながら、全部誤解のせいで嫌われただけだけどって言い訳してたり

ドラマ脳でキモかった

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/12(日) 01:29:43 ID:Z90htY8J

昔付き合いのあった梨子は、自分からどこの馬の骨とも分からないキモい
おっさんに声を掛けて携帯番号まで交換しておきながら、
いざおっさんから頻繁に電話がかかってくるようになると
「○○ちゃん、ドスのきいた声で脅して」と尻拭いを要求したり、
またパチンカスの連中とどういったいきさつでかは知らないが付き合う
ようになり、その連中から梨子に対して
「食事を何度もおごったり、いろいろしてやったのにまともなお礼も
できない」
と文句を言われると
「○○ちゃん、あの人たちと話をつけてきて」
と言った。
（今思えば、「世の中の人間は、私に対して気をつかって当然」
という無礼な態度で連中に接していたんだろうと思う）
キモいおっさんについては「着信拒否しろ」と言い、
パチンカス団体については「警察に池」と断ったったため、お決まりの
「冷たい」という言葉を投げつけられたが。
じゃあ、自分のトラブルに他人を巻き込むお前は何だっての。

梨子はアパートで一人暮らしをしていたんだが、「体が弱い」という
理由でバイトを掛け持ちすることが出来ず、月に５万円程度しか
稼ぐことができなかった。当然家賃を滞納し、アパートを追い出される
羽目になったんだが、その際
「こんなに困っている私を見捨てるアパートの管理人もあんたたちも
人でなしだ」
と怒っていた。
どうやら、私たちはかわいそうな梨子の窮状を察して、色々と恵んでやらなくては
いけなかったらしい。
人の好意や善意にすがることを前提に生活を成り立たせるのは乞食じゃ。
自分ひとりの身の処し方もまともにできないあんたに文句を言う権利は無い。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/12(日) 07:07:05 ID:ULaUSsUQ

>>39
梨子って、信じられないくらいずうずうしい人多いよね。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/12(日) 08:28:41 ID:b3PGnueE

>>38
うわぁ・・・・・・・
物凄く言いがち

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/13(月) 00:31:12 ID:cs2bHtQb

別にこっちを引っ掻き回した事を忘れて勝手に幸せになってくれればいいけど
せめて、こっちや周りを引っ掻き回したり誰かを不当に不幸にしないやり方で幸せになってくれ
例えば女に飢えた喪男の嫁にでもなって必要としてもらうとかさー…

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/13(月) 04:25:16 ID:8cZUMzQ2

闘牛を受け流すﾏﾀﾄﾞｰﾙのように
梨は真っ向勝負ではなく、うまくかわして
いくしか対処方はない。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/13(月) 18:55:22 ID:2pW0Xsdr

何も考えずに突撃してくる牛は受け流せても所構わず這い回るゴキブリは受け流せまい。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/13(月) 21:44:28 ID:i+5OFyIT

そんなゴキブリ梨子はお勉強スレで一人暴れていましたｗまだイライラしてるみたいｗ
脱梨達にもフルボッコくらってるｗ

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/14(火) 02:02:40 ID:VtboOHL4

わざわざ梨の巣に見に行ったりそれをこっちで報告したり

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/14(火) 05:44:44 ID:KBw2QRV1

親族に梨がいると｢あぁ、ｺｲﾂとは定期的に
顔を合わせなくちゃなんないのか……｣と思うと(ry

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/14(火) 12:40:08 ID:FdKQSwFj

>>46
>>45は、梨の巣スレをこっちのコピペ貼りまくって荒らした人。
ここで荒れてるのをわざわざ向こうをコピペで荒らしてすごい迷惑。
性格悪すぎる…ってか梨なんだろうな。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/14(火) 17:58:35 ID:hsNhk42X

サロンの梨大魔王が来るとスレが荒れるよね。
ここを隔離スレと呼ぶくせに書き込んでるってどういうことよ。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 03:47:38 ID:WxAHdGqF

>>48
わかる
>>45のレス見るだけで性格が歪んでどっかおかしい人だってのが一目でわかる。
こういう人とはネットでも関わり合いになりたくない

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 05:56:08 ID:F3nwvO8p

愚痴っぽい・悪口や噂話が多い。
すぐに泣く。
泣いて他人に気を遣わせまくる。。。。そのくせ、かなり負けず嫌い。
自分の痛みには過敏だけど、他人の痛みには鈍感…。

今までの経験だと、こういうタイプってもれなく距離感がおかしかった。
普通は相手へ与える印象や影響をも考えて、マイナス要素の話題は避けるもんだ。
現在進行中で身近にこういうタイプがいるんだけど、離れたい。
離れたら、離れたことでまた泣いたり鬱になったりするんだよね。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 06:44:11 ID:4zd+9M0Y

>>51
わかる！

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 07:44:44 ID:atDseRGa

>>51

鬱になっておとなしくしていてくれるならまだいい。
「離れられた、裏切られた、無視された、あの人はひどい人」と
悲劇のヒロインキャンペーンをそこらじゅうに
繰り広げるから始末が悪い。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 10:00:04 ID:VIY/DGh1

行動原則の全てが自分のため、である梨は決して鬱にはならない。
あいつらの鬱はいつだってなんちゃってだ。

こんなに沢山の種類の薬飲んでるの～副作用が辛くって～と嬉しそうに言ってたわ。
でも頑張るアタシってえらいでしょ、健気でしょ、褒めて労わってオーラが出まくり。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 10:23:20 ID:WMSUdPaj

　たとえ、相手のためになるアドバイスだと思っていても、
　基本的に、自分の家族でもない人間に失礼なことを言うのは、
　人としてダメなんだよ。
　アドバイスという考え方が、すでに上から目線でダメなんだよ。
　思い上がりなんだよ。

　親身になってアドバイスした、というのも通用しないんだよ。
　そんなの、詭弁なんだよ。ごまかしなんだよ。

　分裂勘違い君劇場　2008-03-06
　■ ボクも、弾氏も、「小学生が意地はっちゃって、ごめんなさいが言えなくなっちゃってる状態」だ
　ttp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080306/1204711529#seemore

そうそう、梨は失礼なんだよね…。そこが不快なんだよね。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 11:04:25 ID:m54vxA5y

>>39
月5万だったら、ほとんど週1、か2日程度の仕事しかしてないみたいだね。
それで一人暮らしですか。

それで思い出した話。
私も昔、「私は高卒で、技術も資格もないから」という理由で
正社員就職の経験がなく、バイトしかしたことがないという梨子と
ちょっと関わりがあった。
この梨子も「私は社員じゃないからお給料が安くてボーナスがない。
親の稼ぎが悪くて家は貧乏。だからお金がないのよ」
が決まり文句で、お金がないと言いながら
「食べに行こう、飲みに行こう」と誘っておごらせようとしたり
人が持ってるブランドのバッグ、CDやDVD、洋服や靴、家電などに至るまで
「お金がなくて買えないのよ」と貸して貸して攻撃。
特に
「オフ会に持って行くって言ってしまったから絶対貸して！一生のお願い！
このままじゃ私はうそつきになっちゃう！私の立場も考えてよ！」
と騒いでブランドのバッグを持ってる人に貸して貸して攻撃をかました事件が
起きてからは、この梨子は私達の集まりから完全抹消されました。
後で「なんかちょっと迷惑なこと言っちゃったみたいでごめんね。」
「迷惑だったら謝ります」「私ケンカ嫌い！ケンカなんかやめましょう！」
とかなんとか言って来ましたが、全員が完全無視、完全スルー。

数年後、良くも悪くも全然変わってないと風の便りで聞いたきりです。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 11:36:07 ID:OD+O5XBY

>>55
＞アドバイスという考え方が、すでに上から目線でダメなんだよ。
＞思い上がりなんだよ。

激しく同意。
昔粘着してきた梨が、そのタイプだった。
やたら、「お前はこうあるべきだ」、「こういう本を読むべきだ」、「お前のそういう
考えがおかしい」etc・・・・・とにかく重箱の隅をつつくようなウザさだった。

「自分はどうなんだよ」と何度も言いたくなった。
よくよく観察してみると、特に影響力なんてない人間なんだよね、梨って。
ああいう「教えてやる」式の態度というのは、明らかに梨本人のコンプレックス
が出発点のような気がする。
一対一で話し合う時には、ここぞとばかりに粘着するけど、集団に入って、目上
や年上がいると、何も言えないしできない。
「口先だけの無能力者」だと思うね。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 13:03:18 ID:CRw/FBsT

梨子って同じ話を何年も引っ張り続けて何度も何度もしてくるからうんざり

私が入院したのなんてもう何年も前なのについこないだのように
「あんたあん時ホントげっそりしちゃってさー、死にそうな顔してたよねえ」
とクックックと笑いをこらえながら嬉しそうな顔で言ったり
梨子自身が10年前に行った海外旅行の話をいまだにしてきたり・・・

「あなたは不幸、私は幸せ」の確認をしたいのかも知れないけど
そんなほこりかぶった昔の話でも満足なのかね？

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 13:42:28 ID:yXzzBGLV

梨子って最初の売り込みキャンペーン以外は
一緒にいて全然楽しくない

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 13:55:28 ID:k8NGeMIo

>>59
梨子って親しくなればなるほどずうずうしくなって
上から目線でこっちの行動に釘を刺して駄目出しばかりするようになって
嫌みばかり言うようになって何もかも全否定するようになるよね
こちらが何かを話題に出すと後からその話題を否定してバカにしてくる
自分が優位に立ちたいだけなんだろうけどゲッソリする

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 16:47:58 ID:zBIeBfGJ

幼年向け漫画に出てくる意地悪な女の子みたいなことを
ずっとやってる。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 17:25:15 ID:e1pHIKJ7

>>59,>>60
禿げ上がるるほど同意

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 17:53:31 ID:xuHhL80T

>>51
本当に悪口・愚痴・自慢が多いね。

自分では普段、他人と話すときには明るい話題や楽しい話題を心がけて
なるべく愚痴や自慢、悪いことなんかは話さないように気をつけてるから
余計に話したくないな～と思った。

特に病気の話を延々したがるのに参った。
生理がどうの、便秘がどうの、不妊がどうの、旦那のSEXがどうの…他人のそんな気持ち悪い話聞きたくないよ…。
笑えない話でいきなりｹﾀｹﾀ大笑いしだしたり、とにかく話がかみ合わなくて反応が変でぎょっとすることが多かった。

多少変でも人柄がよければ付き合っていけたんだけど、
ふとした会話で人の不幸を喜ぶ性質だとわかってからは怖くなって無視した。
最初にいいひとぶった演技なんかしても話してればすぐにわかるのに騙せると思ってるのかな…

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 18:03:57 ID:wxpgW+HY

>>60
> 上から目線で駄目出しばかり
> 嫌味ばかり言う

( ；∀；)ｺﾚﾊﾃｽﾄﾆﾃﾞﾙﾅｰ

あと、さらに、それらを正当化してくるｗ

「あなたのために(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」
「言われてるうちが花、誰にも相手にされなくなるよ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」

もうほっといてください（´；ω；｀）もうほっといてください（´；ω；｀）

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 19:44:18 ID:BQ7XxrZM

個人的な事例だが、身近に専業のクソババァがいるけどヒドいもんだ。

ダメだし＋自分語りしたいが為に、その取っ掛かりを探るような会話を
何気な～くしてくるんだよな。
｢最近はどうなの？｣｢こないだのアレはどうなった？｣･･･etc

所詮自分の狭い価値観でしか物事を計れないクセして、なぜ出た真似しようとするのか･･･。
●根拠の無い決め付け
●相手の意見を尊重している振りして結局は自分で自分の意見を最優先
●耳触りの良い言葉でいやらしい本音を飾って誤魔化す
●自分に従順な人間だけを本能的に優遇する
●自分のあり方を否定される事に過剰に反応する
●相手に"１"言い返されたら"３or４"倍にして反論し、喰い付く
●分が悪くなると、自分の都合の良い解釈に塗り替え周りに吹聴する
＋
●偽りの同情をカキ集めると、｢やはりあの時の自分は正しかった｣と錯覚する

･･･↑こんなのが身近にいるんだから疲弊するわ～･･･

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 20:03:16 ID:+XWFJIYH

>>64
あー。
そういう台詞は日頃常識的な行動していて信頼のある人が
たまーに言うから効果があるんだってことが分かってないんだな。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 20:26:18 ID:y/8j+6YQ

私の気持ちだけ受け取ってくれればそれでいいのよ！

相手の気持ちや立場は無視ですか、そうですか
こういう人に限ってそのまま物を受取ると
後々、私はあの時こうしてこんなに「してあげた」じゃない、という言葉が出ると思う
親切と押付けは違うんだけどな
理解出来ない人とは距離を置くに限るね、自分が潰される

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 21:03:13 ID:24C0cSPA

梨男（とわからなかったが）とメルアド交換したら
頻繁にメルマガ形式のメールが来るようになった。
内容はチラ裏レベルのつまらない文章。
メルアド交換した人間全員に送りつけてるらしい。
やんわり迷惑だと伝えてもスルー。
「仕事が忙しくてなかなか連絡取れずにいた友人と久しぶりに話した。
彼曰く私用メールのチェックもなかなかできず月一回以下がざらで
毎回数十通のメールを処理するがその過半数が○○（メルマガ名）とのこと」
みたいな内容を笑い話として紹介してた。
相手のことは知らないけど本気で迷惑だろうな。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 21:50:20 ID:F3nwvO8p

>>52-53
やっぱり、距離梨に決定だよね。

悲劇のヒロインキャンペーン、本当にウザい。
泣けば気を引けるなんて幼児の発想だし。
キャンペーン中は自分のしてきたことはキレイさっぱりとdeleteされてる。
梨どもには自分が悪いという概念はそもそも存在しないのかも

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 22:03:31 ID:F3nwvO8p

>>63
愚痴や悪口とかをしないのは相手に対する思いやりやエチケットだよね。
便秘・生理・病気の話も必ずするよね。それを話すときの彼女たちのオーラwがネバネバしていて嫌だ。
話を聞いていると、こちらまで具合悪くなるよ。
さらっと話したことも自分を攻撃してると被害妄想。
あくまでも一般論なのに、ムキになって噛みついてくる。
話が噛み合わないし、論点もずれまくり。

梨って、他人の幸せは嫌いで、不幸話には身を乗り出して「ウンウン、わかるぅ」なんだよね。
口ではポジティブなことを言っていても、他人の幸せを目の前にした時、何とも言えない無機質な顔をしていた。
いつもはヘラヘラしているのに。
不気味すぎて無視したくなるよね。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/15(水) 23:55:50 ID:qPXbBRUq

>>60
特に否定しなくていいようなことでも「でもさ～」とか「そうじゃなくって」とか
頭に必ず否定語をつけて会話してくるよね。

言うこと言うこと全部否定しまくられるから、こっちは話なんかしたくない、避ける。
そうするとまた向こうからニタニタ笑いながら近づいてきてわざわざおべんちゃらを言う。
少しでも話すとまた全否定。
やんわり抗議すると「そんなつもりじゃない、あなたのとり方、考え方が悪い」。

嫌味ばかり言ってくるのに何で私に近づいてくるんだろう？
否定ばかりするのに何で私と話したがるんだろう？
とか最初は思ってたけど、単に性格が悪くて他に話をしてくれる人がいないだけだった。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/16(木) 09:03:56 ID:VC+1ydKJ

職場梨の場合、同性（女）のストーカーなんて
上層部の男性にはまず理解されない。
タゲられた自分でさえ、いまだに考えられない事だと思っている。
一度タゲられたら職場では逃げきれないですよね。
タゲられない自分に変わっていくしかないか。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/16(木) 11:17:08 ID:1/VABpWg

職場梨はキツイよね・・・。特に相手が同性だと尚更・・・。
私も強烈な梨子に粘着されて大変な思いをした。
ちょっと距離を置こうとすると泣くし、他の人と仲良くしようとすると
猛烈に怒ってこちらを罵倒。
とにかく恋人同士のような関係を望まれ、身動きが取れなくなってキツかった。

梨って男でも女でも、タゲに恋人のような関係を望むよね。
毎日電話、毎日メール、相手のスケジュールを全て把握したがり、
一日でも連絡が取れないと、共通の知人に
「○○さんと連絡が取れない」と大騒ぎ。
避けようとすると、勝手にコンサートのチケットを取ったり、店を予約して
「返事がなければ行くと思ってるからね」と脅迫のようなメールや、
一方的にプレゼントを送って来て、タゲを逃がさないようにする。
離れるのは精神的に憔悴してしまった。
一度切れたと思っても、しばらくするとまた復縁しようとするし、
梨は本当に厄介だよ・・・・・・・・。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/16(木) 11:32:28 ID:f+3GWuiY

>>1
そういうタイプの人は、Ｏ型に多いらしい。

　うそつきの血液オタクのＹ子ちゃんが言ってた。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/16(木) 11:39:13 ID:reYbK277

>>71
すごいよくわかる
こっちが避けるとわざわざおべbちゃらを言って近付いてくるんだよね。
そういう梨子の自己紹介は「私って友達いないんですよ～」だった。
＞単に性格が悪くて他に話をしてくれる人がいないだけだった。
まさにこの通りだろうと思った。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/16(木) 14:00:28 ID:f+3GWuiY

すいません、ちょっと質問！

「梨子」ってどういう意味？

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/16(木) 14:01:32 ID:f+3GWuiY

距離感無し＝梨→梨子！　でＯＫ？

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/16(木) 14:18:32 ID:ADWG5CVw

「梨」は距離無しの隠語ｗ面倒くさいと「梨」と呼んだり。ちょっと情況説明したい時は女の場合梨子、男の場合梨男等と別けて呼ぶ。
別なケースで生活サロンでリアルで暴れている女の梨がいるがそれも「梨子」と呼ばれている。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/16(木) 15:52:48 ID:8lhnm6tc

下手に距離を取ると、遠慮してると取られるか、コミュニケーションが下手で人と会話が出来ない人だって思われて、梨の方から積極的に接近してくるんだよね。
親近感を出すために目一杯馴れ馴れしい笑顔と話し方をしてきて、親睦だとか言って人の行く先々に付きまとったり、勝手に一緒に何かする計画を立ててくる。
付きまとわれる事自体より周囲の人に誤解を生むのが厄介。ＴＰＯがあるから人前で拒絶の意思を示すわけにもいかないし、
仮に示したとしてもタゲられた方が悪者にされるか、ツンデレと思われて逆効果になるか。

最良の手段はやっぱ「最初から関わらない」。これしかないのかね。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/16(木) 16:24:07 ID:jLgRDQ93

>>78
生活サロンで暴れている梨子はこのスレにも時々書き込んでるよ。
根本的にここの住人とは考えが違うから（梨だから独特の価値観を
押し付けてくるから）梨子が来ると嫌な流れになる。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/16(木) 17:48:43 ID:4ktXlJFD

>>79
ツンデレとか好きそうだねー
自分が嫌われるのは自分が原因じゃないって思い込みたいらしい
離れられると自分に問題があるんじゃなくて、相手の心の中に問題があると思い込んで妄想と言えるような的外れの精神分析かましてたｗ
自分は色んな人間と接して世界を広げてきたから解るんだ、だそうなｗ
じゃあもっと自分が嫌われる本当の理由に気づいてもよさそうなものなのに。
自分の都合のいい人形やサンドバックにしてるだけの虐待を本当の友情と美化して祭り上げて縛り付けてるだけの事に。
そういう人は距離梨になったり人に嫌がられるような迷惑を押しつけ続けたり「本当の友達がいない」なんて言ったり他人を家族がわりにしたりしないんだけどね
人と喋ったところで都合悪い事は右から左だから何一つ蓄積してないんだろうな
しょうがないから少しだけ、どころか表面だけでも和やかにと関わったら最期だったよマジに

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/16(木) 18:30:50 ID:AaWrQysX

>>79
向こうの夫婦と食事に行こう！って誘いを2年間も断り続けても
「もお！いつになったらいけるのよ！」としつこく誘ってくる梨がいた。
普通、3回くらい断られたら察すると思うんだけど、本当に空気が読めないよね…

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/16(木) 21:26:25 ID:3Ut05xRc

>>70
わかるわー。
愚痴もさ、親しい人とだけ話せばいいのにみんなの前で言ったりするから空気おかしくなる。
被害妄想がホントうざい。なんか他人は基本的に悪者扱いなんだよね。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/16(木) 23:14:15 ID:AEfntbg+

>>83
全文同意だわ
自分の知ってる梨子とパターンが全く同じだ。
被害妄想が激しくて他人は基本悪者扱い。
だからなぜかその子に関わった人間は悪者扱いになってしまうんだよね。
そしてさも自分が被害者で弱者のように溜め息をつきながら
不特定多数の人間に「相談」と称して場を設け、悪口大会を開くんだよな。
弱者を装った加害者って一番タチが悪いと思う
はじめはみんな同情して話を聞いてるんだけど梨子の言動を見たり言い分を聞いてると段々と
「あれっ？この子何かおかしいぞ」って気付きはじめる。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/16(木) 23:39:59 ID:mUwVIh9d

>>84
ものすごくわかる！！！！時ところ構わず言うよね。
ライブの時だけの知り合いがいたんだが、終わった後の飲み会も
お茶も帰宅途中の電車の中も、常に共通の知人や有名サイトの人の悪口。
その人もサイトやってる人で、個人的にトラブルがあった相手を
とにかくその場にいる全員に悪者として紹介して祭り上げる。
こちらとしては、その人達とつき合いにくくなるから
一方的なネガティヴ情報は耳に入れたくないんだが、
梨はこちらがタゲとつき合い辛くなるのをわかっていて
先手うって根回ししてるんだよね。
双方から事情聞かない限り、一方的な情報だけでジャッジできるわけないじゃん。
とにかく重荷なんだよ。相談っていってるけど味方を固めたいだけじゃん。
こっちに関係ない悪口で場を仕切って空気重くするのやめて欲しい。
しかも、毎度会う度に悪口を言ってたくせに、
ブログでは「悪口言う人間は大嫌い」と言ってのける、裏表にもうんざり。

そんなだから苦痛すぎてじきに離れたんだけど、
多くを聞かせた相手を野放しにしたらまずいと思ったのか、
しばらく梨の監視がうざかった。たぶんわたしも悪者にされてるね。
離れて行く人は敵にして周囲から人間を遠ざけるように仕向けないと不安なんだと思う。
梨はそんな不安定な人生を送ってる。醜いな。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/17(金) 00:20:51 ID:1/4/NRNN

そんな梨に悪口を言うのをやめてくれと言ったら悪口なんて言った覚えないと言ってたよ
○○に酷い事（つっても正当にわがままを断ったとか突き放したとかそんなん）言われたーと他人に報告
これは悪口じゃなくて事実を言ったまでだし相談。それをした相手が悪い、というのが梨の言い分だった。
１００歩譲ってもそこから被害妄想に近い推測やら決め付け、果ては仲介（つっても和解でなく相手に一方的に歩み寄らせようというもの）を頼むなどが付随されて実害もこうむる
幸い聞かされてた相手も梨に気持ち悪さを感じてたらしく事なきを得たけど

梨の頭ん中では梨が美化されすぎてて自分が何やってんのか理解できないんだろうな

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/17(金) 18:04:50 ID:IgKdfHhV

梨との出会いで人付き合いが怖くなった。
梨に絡まれる日々に比べたら孤独のほうが楽・・・
一人で何でも行動できるようになったけど、孤独な人は
梨にロックオンされやすいんだよね。
梨と戦う覚悟で人の輪に入っていかなければ、自分よ。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/17(金) 19:18:01 ID:+ZoxR84B

>>1
自分だったら、その人と暫く付き合ってみて仲良く
なったフリをする。
ある程度その人のことが分かってきたらもう用済み。なので
距離を置きたいから、他の仲の良い人にその人の悪い噂をバラまく。
そしてその人の悪い噂をどんどん広めていく。
その人の周りはいつの間にか敵だらけに・・・
この時点で既成事実が作れる。「あんた、滅茶苦茶嫌われてるやん。
●●～したって噂みんながしてるし。あんたって本当はこんなに性格悪い人だったんだ。
良い人だと思ってたのに見損なったよ」

と理由をつけ、縁を切る。
以降、一切その人とは関わらないようにする。
これ上手くいくと思うんだけどな

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/17(金) 19:19:38 ID:+ZoxR84B

自分が噂広めたのに「みんなに噂されてるやん」って
言うのセコイよね。
でも関わりたくないんなら、やるべき
秘密は漏らさないように・・

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/17(金) 19:26:24 ID:UU2Aa2Hi

「梨は同性に恋人を求める」ってよく出て来るけど、出来心で
同性の梨に勘違い男を重ね合わせてみたら怖いくらいハマった。
（男性の方は勘違い女を想定してお読みください）

「一回デートしたんだから、おまえはもう俺の女だぜ。
おまえのすべては俺のものだぜ。
だから無断で他の男と会うなよ？どこにいるか報告しろよ？
俺が電話したら必ず出ろよ？付き合ってるんだから当たり前だろ。
それにもう付き合ってるんだから、おまえに会うのにアポなんてとらないぜ。
遠慮なんかするなよ、水臭いじゃないか。は？何怒ってるの？
とりあえず、もう一回会おうよ。会おうったら会おうよ。
会ったら俺のこと好きだって、必ず思い出すからさ。
何と言ったって俺たち、もう他人じゃないんだし（ニヤリ）」

私にとってあなたは未来永劫に他人です。。。
一回くらい遊びや雑談に付き合ったからといって親友にも家族にもなりません。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/17(金) 20:36:00 ID:O65/SVXv

>>88

なんというか、ミイラ取りがミイラになってますね。
確かにそのくらいやってもいいぐらいなのが梨ですけど
陥れの技術に関しては向こうの方が数段上ですよ。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/17(金) 20:59:55 ID:Sx2gG+VG

勝手に「いじめられている」って思いこんでいる梨がいて。。めんどい！
一生人に言われると思いもしなかった言葉をなげつけられ（すごい年下なのに）
被害者ぶっているから、「もう集まりに来たくない」といいつつ泣きながら来る。
いちいち普段から梨の事なんて考えていないんだから、いじめたりしてないって。。
ほんとうにめんどくさい。
かに座なのだけれど、どこかに、かに座は、同僚にも家族のように接してもらいたがると
あったが・・。確かにそんな感じかも。あっさりといきたいだけなのに。。
っていうか、逆に優しくしてあげていたくらいなのに！！！！！むかつく～～～
1人芝居をやめろ！！看板女優をおりろ！！！

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/17(金) 21:43:36 ID:BkjFFTS+

>>83->>85

梨っていうのはその上、悪口を言っていた事が本人に伝わると
「あんな席の上でのことを、そんなつもりで言ってないことを、
密告した者がいる！誰ですかそんなひどいことをする人は！」
と今度は騒ぎ出す。
そして騒ぐだけ騒いで
「･･････もう誰も信じられない･･････」
「なんかめったなこと言えないんだなあ･･･」
と今度はいじけ出す。
そんな人と口をきいたってこのように結局ロクなことにならないから
誰も話を聞いてくれなくなると今度は
「私をシカトしろって誰に言われてしてるの？」

「密告」なんかしなくても悪口を言ったり批判したりしてることは
なんとなくでもいずれは相手に伝わるもんなんだけどな。
梨って関わっても関わらなくてもいるだけで面倒な存在。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/17(金) 22:31:37 ID:NB+pKxw0

>>88,89は、周囲から梨だと思われてるだろうよ。
どんなに秘密を漏らさないようにしたところで、
人の口に戸は立てられない。
自分から寄りついてきて、事実無根の噂を周囲に巻き散らかして
一悶着起すような人って、うざいんですけど。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/17(金) 23:10:41 ID:+ZoxR84B

>>94
周囲が信じなければいいんじゃん？
だけど、仲のいい人たちに梨の噂を
撒き散らすんだから一発で噂回るよ。
信頼感がお互いにあるからね

>>91
そうなん？確かに執着では梨の方が数段上だろうね

なんせ、病人だし
どないして距離置こうかね
病ませるべきだと思うんだよ
この手のキチガイは

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/17(金) 23:19:01 ID:+ZoxR84B

でも、問題なのは病ませたくても病まない
梨もいるから面倒くさい・・

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 00:02:40 ID:5//pvEPv

自分が暴言はいてるのを正当化するために

私ってツンデレだから　とフォローする梨。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 00:38:52 ID:yYOuK6KV

梨子の粘着から、解放されたっぽいです。
梨子は似たような人たちとつるんで落ち着いたらしい感じ。

無視しつづけ、梨子のフレンドリー作戦も無視し
仕事にまい進した甲斐があったのかも。

仕事しないやつは、スポイルされるってことかなと。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 00:50:50 ID:6woHltb2

>>88=89=95の性格の悪さが信じられない。

距離なしは大嫌いだが、それと同じぐらい、人として
この人も嫌い。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 01:15:31 ID:0G9BzOAf

>>97
私ってサバサバしているから、とか
俺ってドＳだからとか言うのも好き

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 01:18:07 ID:wLDgqPgK

>>99
つか距離梨だと思われ。
相手の性格がよくわからないうちから、わたし達って仲良し！アピールで近付いていって
ウマが合わないとなったら周囲に悪評ながしてブッチ。
相手はともかく、周りの立場にもなってみろっての。
嵐のように突撃してきてきて人間関係かき乱して、まじで最悪な人間じゃね？
何が信頼関係なんだろ。自分の尻拭いのために、周囲の人間騙しても平気なんだから。
そのうち悪行がばれて総スカンくらうはず。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 01:31:38 ID:vBmUuBcZ

それまでは鬱陶しい位にフレンドリーに巻き付いてきてたのに、
思った通りの｢返り｣がないと手の平返して途端に怨みだす。

この梨による｢怨み｣ってのが色褪せない。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 05:25:50 ID:q9Y6R/TD

>>101
だよね。
どう見てもおかしい。
普通の人は>>88みたいなわざわざ異常な人間関係での駆け引きなんかやらないよ。
多分ここの住人なら88みたいなのに騙されないはず。
悪口広めてれば悪口広めてるのが誰だかなんてそのうちみんな付くよ
そして一斉に88が周囲から切られるって感じになる。
今までの自分の経験上では。
誰にも気付かれないと思っているのは本人だけ

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 06:26:03 ID:UoOBIXLO

>>101
私も88は距離梨だと思った。

ある程度仲良くなったら用済みとか、あんたみんなに嫌われてるよ、とかさ。
全部人をモノみたいに扱う距離梨の手口だもん。

例え仲がいい人でも、他人の悪口を率先して言って
「みんながそう言ってるよ」とか本人に言う人とは距離置くなあ。
実際親友って関係だった人で、そういう人がいたけど、徐々にFOしてった。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 08:32:25 ID:dHD6nOGZ

「みんながそう言ってるよ」「あんたみんなに嫌われてるよ」
全然交流のない奴から突然言われたことあるわ。
「そうなの？で、みんな、って誰？」
って返したら押し黙ったわ。
更に「誤解を解きたいから具体的に誰が何て言ったか教えて」
って畳み掛けたら黙って離れてった。以後、こっちに接触してくることはなかった。
こいつは私を嫌う一派みたいなのの使いだったんだろう。
人の苦しむ顔や反応が面白くてしかたがないっていう奴は居るものなのね。
ズカズカ踏み込んで人の心を乱すって意味では梨だろうと思う。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 08:48:54 ID:ZMMnMd8J

梨のお得意は
「噂で聞いたけど」
と、相手を特定できないような言い方をする。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 09:23:56 ID:7dy82ieE

で、その噂は誰に聞いたの？→噂だし！誰とかないし！
という会話をしたことがある
お前は風と話でもできるのかと

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 10:08:53 ID:nWRH6pEm

もうね、梨には死んでほしい……
灰になってほしい……

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 10:12:15 ID:QSlcveuk

名字に「梨」がついてる俺は鬱になりそうだ・・

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 10:23:46 ID:9bDleUf0

>>109
ある競技で常に4位の高梨という40前の男を思い出したw

ちなみに彼は「ゴリ高梨」と呼ばれ、その競技のセミナー開いたりもしてるが
普通に距離感のあるまともな男だ

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 10:34:22 ID:qmtcR2ZX

>>105
そんな風にばっさり変な奴に対処できるのがうらやましい。
コツとかあるの？

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 11:05:32 ID:T3WmzKui

「みんながそう言ってるよ」の「みんな」の人数って、せいぜい２，３人。
多くても５，６人だったりするんだよね。

社員数がせいぜい１０人程度なら多少仕方ないけど、零細でも、
１５０人を軽く超すような社員数の会社で、そういうことを梨は平然と言う。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 12:08:17 ID:UoOBIXLO

>>112
自分しかそう思ってないのに「みんながそう言ってる」って言う人な印象がある＞梨。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 12:44:09 ID:1ZUq8vB2

大丈夫だよ。

梨って端からみてもキチガイなんだろ？
だったら悪い噂広めても
広めた人が疑われることはないと思うんだけどねー経験上。
誰から見てもキチガイな梨は、悪い噂広められても周囲は納得して加勢すんだよ
梨が普通の人なのに噂広めたりしたら、こっちが変人扱いされるけど

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 13:00:00 ID:1ZUq8vB2

「あんたって良い人だと思ってたのにこんなに性格悪いなんて
思ってなかった。あんたに騙されたわ。最低だね」
って理由づけした方が安全かもしれん
>>88の縁切るための
理由付けは、自分が噂回したのに周囲になすりつけしてるようなもんだし。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 13:15:43 ID:6MPwaZXl

>>115
安全もなにもそんなこといちいち言いたくないぜ

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 13:37:06 ID:Gq80fx/s

あ

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 14:08:55 ID:Gq80fx/s

梨子との会話で、ヤツらの心の中が少し理解できたｗ

たかが同僚の関係なのに愚痴や悪口やら、暗い話題や濃い話をしてくる梨子に辟易していた。
そんな梨子を牽制するために「自分の周りに愚痴と悪口が多い友達がいて付き合い切れない」と、作り話をしてみた。
それに対して、梨子は自分の事だとわかっているのか分からないが、ムキになって反論してきた。
「きっと、愚痴とか悪口を言わずにはいられないほど辛いんだよ…。その辺、分からないかな…。」とのこと。
これって、つまりは他人に「自分の愚痴を全て受け入れろ？辛さも一緒に背負いこめ」ってことなんだよね。
梨子って、他人の明るい話題には反応しないか、顔つきが変わる。
他人に対して自分のために明るい話題を遠慮することを求めるような態度。自分を受け入れさせても他人を受け入れないから、人間関係におけるgive＆takeが成り立たない。
ちなみに私の同僚梨子はプライドがやたらと高い。
見下ししてきたり、失礼な物言いをよくする。
自分の痛みには敏感でも他人の痛みには鈍感だ。
対人感受性が鈍いのか故意なのか？
彼女は自分は弱い立場で周囲から守られるべき存在だと思っているようだが、他人にイヤミを言ったり牽制してくるような人がか弱いだなんて思えない。
理想の自分と現実がかけ離れているからダダこねているだけだと思う。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 14:44:36 ID:1ZUq8vB2

>>118
へぇ～会話だけで分かるなんて、梨って
素をさらけ出すんだなｗｗ
分かりやすい奴だなｗ
距離置こう思ったら、簡単に置けるじゃん。
梨は自分が一番可愛くて他人なんてどうでもいいから、他人の
痛みは分かってないフリするし、どうでもいいと思ってる。
自分が一番可愛いんだよ梨は

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 14:57:11 ID:Gq80fx/s

もう避けてるよｗ

今まで見た梨たちは、物理的な距離感があやしい人も何人かいた。
片付けが苦手なのか、仕事している机の上がぐちゃぐちゃ。
おまけに他人のスペースにも平気で自分の物を置いたり、浸食してくる。
パーソナルスペースにも侵入してきて、親密な距離まで引っ付いてくる。
そばにこられると暑苦しい。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 16:30:49 ID:qQQ9pFpx

梨の特徴としては凝視する頻度も普通の人より多いよね。

自分の思ってる反応をしなかったら「信じられない」とでも言わんばかりに首をかしげて凝視。
人の欠点（ほほにしみがある程度）でも見つけようならわざとらしく目を見開いて凝視。
人の持ち物を穴のあくほどまじまじと凝視して自分のものと比べる
通りかかった人は遠慮なくじろじろ見るし、話の最中には瞬きもしないでこちらの目を凝視。

気持ち悪いよ。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 18:19:56 ID:Eui5iGMC

そしてその目がガラス玉

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/18(土) 21:45:14 ID:1ZUq8vB2

そしてその目がカラスの目

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 00:25:26 ID:m1ksoB8A

わかる。
梨って凝視してくるよね。
ボーっと死んだ目で見てくる。
手元も覗いてくるし、引き出しを開ければ手を止めてまで見てくる。
そして、引き出しの中の物を話題に話し掛けてくる。
気持ち悪い。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 01:31:41 ID:1pVodhWX

>>118
自分の事言ってんの？

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 01:49:24 ID:DDOCJ92D

他人を自分と同一化させたいんだろう。
共感が得られなかった場合、他人はこう言うが自分はこう思うでいいじゃんかと思うけど、
その当たり前のことが納得できない様子。
自分の中の個人的な問題と、他者間の問題とをいつもいっしょくたにして混乱ぎみ。
そりゃ混乱するだろうさ。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 02:28:41 ID:m1ksoB8A

職場の梨が、男女の友情はアリだと力説してきた。
男友達に彼女や奥さんがいても家族ぐるみの付き合いをするらしい。
苦しいと夜中であっても男友達に電話をするらしいが、相手の妻や彼女に嫉妬されて困ると話していた。
嫉妬する女は見苦しいし余裕がないとのこと。

おまけに彼氏がいると言っていたが、どうやら梨の思い込みだったようだ。付き合って３年でキスもなしで、誕生日も祝わない、３ヵ月も逢わないカップルなんて有り得ない。
彼女は彼の話になると、視線が定まらなくなり、そわそわし出す。
彼だと思い込んでいる男性にも付きまといとかしたんだろうな。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 06:09:35 ID:BhXe2WgM

>>127
わかるわ
梨子って男女の友情はアリだってしつこく主張するよね
結婚してる男でも彼女がいる男でも「自分は友達だから」
二人っきりで飲みにいくのは普通なんだそうだ。
それに「ちょっと・・・」という態度を示す方がおかしいとしつこく力説するんだよね。
でも梨子の行動を見てると飲みの席でも彼女のいる男の側に酔っていって
「酔っぱらっちゃった～」と甘えた声を出して気持ち悪い位シナをつくって
あちこちボディタッチ。
梨子にとっての異性の「友達」って「セフレ」ってことなのねと納得した。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 06:39:46 ID:zA5drCh7

自分の知り合いの梨は、男女間で親しくなるとすぐ恋愛にもつれ込ませるタイプだけどな。
ちょっと男が優しく接すると「あの人はわたしに気がある」と解釈して
態度がおかしくなる。男の方は調子が狂うのか気持ち悪がって避けるようになったり
反対にすぐ肉体関係（餌食）になってしまったり。

問題なのは、好きな相手でもないのにそういう顛末を辿って、
ことあるごとに周囲を巻き込んで一喜一憂してること。
相手に彼女や奥さんがいても、距離を詰めると恋愛センサーが発動してしまうらしく、
泥沼の関係に発展してしまう。

自分は男女間でも恋愛感情を含まない適切な距離（友情など）はあると思うし、
それができない恋愛体質の人は大変だと思ってる。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 06:50:17 ID:zA5drCh7

>>127,128の場合は、男女間で友情が成立しているかどうか以前に、
家庭を持っている人間に夜中電話したりする行為が梨なんだろうね。
あとアルコールは理性を惑わすから、そういう席は避けるほうが懸命だと思うけど
（ボディタッチとか）お茶するくらいなら問題ないのではないだろうか。
というか、これはカップルによってケースバイケースか。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 06:52:54 ID:DDOCJ92D

恋愛センサー発動ﾜﾛﾀｗ
「友達だったけど気がついたら好きになってたの～
好きになっちゃったんだもんしょうがないじゃん。話だけでも聞いて。あのね～」
と、必ずこう来るよね。
当然話だけで終わったことなどなくて、面倒なことお願いされるんだが、
断ると死ぬ死ぬ言うし、ほんともうキリないよな・・・

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 09:10:32 ID:IOjJkFJ5

>>124
自分の知ってる梨子は、私が梨子にはわからないものを持ってると
何でも「何　それ？！」とすぐ聞いてくる習性があった。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 09:13:03 ID:m1ksoB8A

>>128
彼女や妻がいる男性にちょっかいかけて、相手のパートナーに嫌がられることを脳内で嫉妬されたと変換するんだよね。
嫉妬されたと思うことで、自己肯定するの。
その証拠に彼女の男友達とやらは、ほとんどが彼女や妻がいた。
私の家にもやたらと来たがり、私のパートナーにも興味を示してきた。
彼女には出会った初日にスピリチュアルな話をされた。
服装に無頓着で、黄色い汗シミが出来た白いジャケットを愛用していた。
目に目やにがついていることもよくあった。
まぁまぁ美人の部類だったけど、「それはアナタが美人だから」と言って欲しいような話に持っていったり、だれそれに美人と言われたという話を何度も聞かされた。
至近距離で私の顔を見つめて来たりで不気味だったよ。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 09:49:22 ID:lUMdqrun

結局男も女も道具。
虚像の優越感と構われてる感味わう為の。
それを肯定する為に表向き「友情」または「仲人」(例:二人が好きだから幸せになって欲しくて奔走してるだけなの～迷惑だなんて狭量な事言わないで★)を演出。
友情どころか恋愛感情ですらない。
他人を玩具に使った自己愛オナニーだ。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 09:50:44 ID:m1ksoB8A

>>130
電話以外にも家に上がり込んだり、家族旅行にもついていくと言ってたよ。奥さんとも友達になれたとか言って喜んでいた時もあった。

>>132
梨には関係ない分野の物でも「何それ？」言うよね。
別に興味示すこと自体はいいんだけど、覗きと凝視が気持ち悪いよ。
仕事の手を止めてまで見ないで欲しい。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 10:07:19 ID:lUMdqrun

>>135
前者の梨が知り合いのメンヘラに似ててひくわー…
皆で仲良し!助け合い!に憧れて、そういうごっこをタゲに押し付けるんだけど、でも私を一番構ってね頼ってね!特別視してね！ってとこがたまに見える。
子供が親に求めるなら当然の事でも、いい大人で目線も子供とちがって上からだから気色悪かった。
それに人の作った家庭や関係に何当たり前に入り込んでいけると思ってるんだろう…
人のものは俺のもの、ですか

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 10:21:57 ID:IOjJkFJ5

梨の特徴のひとつは「反復」

普通の人－　Ａさんにあんな事をしたら嫌われた。今度会うＢさんには
　　　　　　それと同じような事はしないように気をつけねば。
梨　　　－　Ａさんにあんな事をしたら嫌われた。今度会うＢさんにも
　　　　　　同じ事をしてやろう。それでもＢさんに嫌われなかったら
　　　　　　Ａさんは心が狭い悪い人だという事になるわ。

梨は学習しませんから。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 11:12:47 ID:iEM8CyQT

>>124
そうそう。梨子って凝視するよね。
小さい子が大人のやることに興味満々でじーっと見るのは可愛いけど、
大人が同じ事やると恐い。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 13:42:42 ID:q4BdaZ1O

>>130
そうそう。
そもそも本質が「人間関係の距離感が分からない人」だから
相手が家庭持ちでも彼女持ちでも平気で何度もメールしたり電話したりする。
理由は自分が話したいからで相手の事情なんかおかまいなし。
「相手に奥さんや彼女がいるのはわかってるから。私は友達のつもりで付き合ってる」
と言うけど友達の彼氏でも友達に内緒で平気で二人きりで呼び出すんだよね。
それに付き合う男もどうかと思うけど、「友達」と主張していて
隙あらば人の男を奪おうとしているのがミエミエで引く。
男にチヤホヤされるのが好きみたいで自分に彼氏がいても平気で別の男と単独で会う。
そして相手から迫られると「私はそんなつもりじゃないのに～」と
自分が迷惑してるみたいに嬉しそうに話してくる。
普通はそういう誰彼かまわず二人きりの時間を作って連絡を取りたがるような女って
尻軽のヤリマンだから相手の男が勘違いするのも仕方ないと思うんだけどね
同性の間で距離感のおかしい人は男女間でも距離感がおかしいね。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 15:40:09 ID:2tj9R6MB

後ろ暗い関係も「友達のつもり」とさえ言えば何でも誤魔化せて自分を美化できると思ってるね
恋愛ごとでなくても、虐げたい為だけに近くに置いてる癖に「友達のつもりだったからいいでしょ」、とかね

別に男女の友情も解るし二人でお茶くらいは解るし、相手によっては気にはならない
「皆、家族丸ごと私と仲良くすれば幸せよ」みたいな電波撒き散らしや、勝手に絆作ろうとしてくるようなのは放っておくとろくな事なかった
○○のつもりでって言いながら言動行動矛盾しまくってるからすぐ愛想つかされる

友達のつもりでっていいながら略奪狙ってた梨子
彼女どころか相手の男自身からキモがられてたし

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 16:21:03 ID:IOjJkFJ5

梨子をいろいろな女性にあてがう、妻子持ちの迷惑男がいたけど
やっぱ梨子と怪しい関係の「友達」だったのかな。
今になって考えるとつじつまが合う。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 16:32:14 ID:kINwWZLb

友達のつもりって、どこのドラマの主人公だよ

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 17:06:58 ID:XMdiOEyW

「友達のつもり」と言い張る人って周りの人や「友達」の恋人から注意されたら、
逆に「何でも男女関係と解釈する人ってｗ」とバカにする奴もいるよね。
そうじゃないだろ、距離感の問題だろって思うがバカバカしいから言わないけど疲れるね。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 19:04:17 ID:Ucv+lu0j

職場の後輩がどうやら梨のようです。
去年から振り回されています。
どんなに仕事教えても覚えない。我流でやろうとする。
だからといってほうっておくと今度はいちいち聞いてくる。
そばでプロセスを見守っていないといけないらしい。
途中で会話が脱線する。とてもとてもとってーも時間がかかって仕方ない。
私は自分の仕事が出来なくなりました。

しかし、はたから見ると私が説教魔で相手が窮屈そうだそうです。
もっと自由にさせたらいいのに、というご意見もいただきました。
あのー自分でやってごらんといって３日くらい平気で放置されますが。
で、なんでやらないんだと聞くとわからないし、
忙しそうだから聞いたら悪いと思って・・って
他の人に聞けばすむ話だろうに。で、私が忙しいのは日ごろ君に費やす
時間が長いからだろう！！

もっと時間や締め切りに意識をもつように言うとすねて反論してくる。
この間はとうとう切れて職場で怒鳴ってしまった。

これで、周りから基地外認定されるのは私で決定。。。

近くの一部の人だけが同情してくれるけど、もう限界。
以前から転職しようかと考えていたので、よいきっかけです。

145 ：144：2008/10/19(日) 19:15:51 ID:Ucv+lu0j

連投すみません

この梨。仕事以外でのかまってが激しい。
メールや電話は仕事だけにしてくれ、といったら
仕事にかこつけてメールしてきて返事がないと催促する。
その質問も別にすぐ返事しなくてもいい内容。
基本スルー。翌日「返事くれなかったブツブツ」うるさい。

さっきもメールきた。夜には電話がきそうな気がする。

こういうのスルーでいいですよね。
で、明日どーのこーの言われたら、
仕事メールでも、別に急ぎでないなら職場で答えるよって
言えばいいですよね。
今回は、基本土日プライベートは職場メールはみないって言うつもりだけど
逆に刺激するんでしょうか。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 19:18:01 ID:2tj9R6MB

>>143
失敗しても悪い噂たっても「何でも男女関係と解釈する人ってｗ」っていう防御が聞くからだと思う
本人から嫌われても「恋愛感情なんか狙ってないのになに自意識過剰になってんのｗ」って防御するし
でも相手の恋人に「あなたの恋人に苛められたぁ～」とか古い少女漫画みるような手で甘えたり美味しいとこちゃんととってったりしてるからすぐ呆れられるんだよね
相手持ちの異性と友情関係は結べるけどさ
でもそれが出来る人って、相手に癒着しないし凭れ掛からないし凭れてとも誘わずお互い自立した人だからなのに

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 19:20:45 ID:2tj9R6MB

>>145
一応、上司に形だけでも相談しておいたら後で後輩に忠告する時もやりやすくなるかもしれない

148 ：144：2008/10/19(日) 19:38:50 ID:Ucv+lu0j

>>147

レスありがとう。

>上司に形だけでも相談
最初のころちょっとだけしたことある。
梨が持病もちで体調不良というので。その頃は、私もまだ余力あったから
梨のダメダメなのは、その体調のせいだとばかり思っていた。
なんとかフォローしようというので終わった。
実際は、上司本人も忙しい人でフォローしようがない。
そんなんで>>144になってる。

でも明日からは違うぞ。
少しずつでも梨から離れて、はれて解放されるのだ。

最近梨への愚痴が増えてきてて、これは逆に自分を下げるだけだと
思ったので、止めることにする。
私がいなくなれば、また次のタゲをつくるだろう。
でもって周りはそんときわかるだろう。それでいいのだ。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 20:34:51 ID:W1LFq9u+

>>144
どちらかというとこのスレのほうが良さそう

仕事ができない人３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1224160847/

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/19(日) 22:24:08 ID:m3ku0o+X

>>149
渦中の人物が"何"によって仕事ができないかを
突き詰めれば、ここのｽﾚでも良いと思うぞ。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 01:28:21 ID:Iz+tOiwr

私のいとこが梨です。
昨年暮、私の母が亡くなった
当然寂しくて悲しくて・・という日々を送ってたんだけど
法事に来てくれたお礼に電話をしたんだけどその日から怒涛のように
メール、手紙、置物のプレゼントの嵐
それでも世話になったし苦しい時に励ましてもらったから
我慢してメールに返事したり手紙を書いたりしていた
8月頃にすごい暗い内容の手紙（愚痴やら不幸話）を送って来たから
初盆の後、お供えのお下がりを持って訪ねた
そしたら「私明日からラスベガス行くの」だって
そんな話何も聞いてなかったし義理から訪ねて行った自分がアホみたいでした

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 01:32:44 ID:Iz+tOiwr

>>151
あっけに取られてお供えだけ置いて引き上げた
旅行から帰って来てメールをよこしたけど
シカトした（初めて）
しばらくして「あんたとは絶交です」と言わんばかりの
よそよそしいはがき（殴り書き）を送ってきた
もうどうでも良いから距離置こうよ、しばらく
お腹いっぱいでこりごり

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 03:03:29 ID:wF27h3gq

梨はよく友達ぶるけど、こっちは単に「知人のつもり」ってパターンがある。
男女関係でも同様に、梨が恋人ぶりだしたとしてもこっちはただの「友達のつもり」というような事態って
たいがい梨の方の妄想と空回りが原因だったりするわけだよ。お互いの関係性を重くみたがるストーカーとかね。
誤解される方が悪いと言い切るのってどうかと思うんだが。

自分の経験では梨男や梨子こそ、ちょっと親しくなると恋人ぶっちゃうような勘違いチャンが多い。
一度食事したくらいで、急に馴れ馴れしくなる男とか。言い寄られてると思ってはしゃぐ女とか。
あと、親しくしてる男女がいると何かと下世話に噂したがるオバちゃんとか。
梨は判断が０か１００しかなくて、間をすっとばして次にいくから本当に恐いよ。
知人→友人→親友という段階のなかで、他人じゃなければ友人だよね？ここまでくれば親友だよね？
男女なんだから恋人だよね？って、すぐ勘違いして上のランクに行きたがる。
そういうのに限って最初は距離有り過ぎなんで見抜くのが難しい。
全く関係しない０か恋愛関係のような１００か、どちらかでしか考えられないタイプだから短期間で豹変する。
ここで誰かが書いてたけど、梨はゲームでポイントを稼ぐように、食事回数みたいな既成事実を積み重ねれば
ランクアップできる、いつかは１００に到達する、と思ってるんじゃないかと思う。
同性でも異性でも、こちらが相手に惚れる部分がない限り、どれだけつき合ってもそれ以上の関係には
発展しにくいってことを梨はわからない。知人は知人、友人は友人。そんな簡単に関係は変わらない。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 03:18:51 ID:KJk8r1xc

幼少期の愛情不足が梨を生み出すんかな？
　
｢誰かに必要とされたい｣

｢誰かを癒す事で自分を癒したい｣
｢他人から頼られたい｣
｢ありがとうと言われるのが好き｣
｢自分を見て欲しい｣
｢独りで居たくない｣
　
…といった具合にさ。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 03:45:36 ID:wF27h3gq

たとえ愛情過多でも、親がモラルのないDQNだったり、
弱肉強食指向、歪んだ自尊心なんかを子供に植え付ければ
子供は他の価値観を知るまで親のコピーかもしれない。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 04:19:11 ID:8ZVh1vtf

どうでもいいよ
梨じゃなくたって誰だってなんかしらあると思わん？

こっちは親じゃないし、他人をそこまで理解したがるのもどっかヤバイんじゃない？

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 04:34:17 ID:KJk8r1xc

あえて深淵を覗いてみたい気もあったり…

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 05:12:28 ID:8ZVh1vtf

付け込まれたのはそのせいかと思って。

対処法考えるのに有効ならおｋかと

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 05:14:10 ID:16OiUnax

どうしたら距離梨さんとの嫌な記憶を忘れられるだろう？
携帯の番号も変えることにしたし、回りにある相手を連想させる物も捨てた
でもあのワガママな態度、
独特のキツイ声や顔が頭から離れない
怖くて仕方ない
眠れずにこんな時間になってしまった

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 05:23:31 ID:8ZVh1vtf

そりゃ怖いよ。
今までそんな人と関わったことないし、そういう人が存在してるなんて知りもしなかったし。
幽霊より、生きてる人間の方がよっぽど怖いと思った。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 06:05:05 ID:oiuazfhv

知り合って間もないのに具合悪いとか愚痴やら暗い濃い話をしてくる人って、今までの経験でもれなく梨だと分かった。
今では↑みたいなタイプを見ると、警報ランプが点滅する。
ヤツらには冷たいと思われようが、なるべく初期段階でＦＯする。
何も知らずにヤツらを受け止めた人は泣きを見る。

しかし、梨って本当に愛に飢えてるんだね。
他人の社交上の優しさを「私をすべて受け入れてくれる人」と勘違い。
相手に対する欲求？要求がエスカレートしたところで相手から「自分はアナタの家族でも恋人でもない」と告げられて、勝手に傷つく。
仮に相手に対して「あの人は私が何とかしなきゃダメな人なの」と言っていても必ず見返りの愛を欲しがっている。
愛情乞食なんだと思う。
無理やり押し付けてきたくせに見返りで期待するのはまるで親が子に注ぐ無条件の愛情。
そんなもんは自分の親から貰え。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 06:42:24 ID:Z56UryGg

>>161
わかる
そんなに親しくないのに「相談があるんですけど聞いてもらえませんか・・・」
と暗い顔で二人きりで話すような場所を作りたがる人は間違いなく梨。
別に場を設けた訳じゃないけど二人きりになった時の話題が
暗い愚痴や相談話などの人は距離感おかしい人で間違いない。
二度と二人きりになるような場所を作らないように避けてると
じとっとした目でこっちを見てくるし

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 06:56:05 ID:oiuazfhv

>>162
愚痴を聞かないと「優しさがない。余裕がない。社交性がない。つらい人の気持ち、わかる？！」とかいうよね。愚痴ばかりの人間の方が他者への優しさがないと思うんだけど。
愚痴や暗い話は聞いたほうは嫌な気持ちになるし、負のオーラwに気圧されて具合悪くもなるし。
本当に他者への思いやりがある人は愚痴も程度をわきまえてるんだよね。

ヤツらのジト目はどうにかしてほしい。
ボーっとした目で凝視してきて気持ち悪い。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 08:57:03 ID:pOHR4r0n

器の大きさを求めてくるよね。

梨にとっての器の大きさ
＝自分のワガママが全部通せるかどうか

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 09:50:57 ID:uD48ZP1U

そして（梨にとって）器が大きくないと知ると
逆恨み粘着攻撃に転ずる。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 09:59:43 ID:T5vse5TN

母親並の器を求めてくる

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 10:34:30 ID:oiuazfhv

>>164->>166
そうなんだよね。
家族並みの温かさを求めてくるんだよ。
毎日毎日どこが痛いだの眠れなかっただの報告してくるけど、そんなのは自分の母ちゃんに言うか、無理ならブログにでも書けって思う。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 10:51:16 ID:pOHR4r0n

そうそう、「おまいの母ちゃんにでも言っとけ」という。
それに、いい年なんだから母ちゃんなんかに頼るなよ。
寄りかかられる母ちゃんも大変でしょうに。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 10:57:28 ID:fxBkpJvn

今一番怖いのは、梨子のお母さんが、病気でもう長くないと聞いたこと
お母さんの病状と、自分がどれほど心配してるか
動揺しながらメールと電話をしてくる。
自分たちはイイ年なので（みんな４０過ぎ）親が亡くなった経験してる人も
ちらほらいるが、誰もここまで動揺してない
ショックや悲しさは平等だと思うけど
梨子は「自分は特に親に可愛がられて育ててもらったから
みんなより親が亡くなる恐怖が強い。みんなは冷たいし
大人だから乗り越えられたかも知れないけど私は違う」と
本当に亡くなったらどうなるんだろう

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 10:58:12 ID:oiuazfhv

梨って自分　だけ　が辛いみたいな物言いをして、受け入れてくれない人間は苦労知らずの冷血人間扱いするけど、みんな言わないだけで色んな思いや苦しみを味わっているということには気づかない。
あるいは気がまわらない。
他人の気持ちに鈍感が故に距離感梨であり、いつまでーも同じ不幸を繰り返しているんだよ。
自業自得じゃん。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 11:09:43 ID:t3AzL03e

>>153
>梨はゲームでポイントを稼ぐように、食事回数みたいな既成事実を積み重ねれば
>ランクアップできる、いつかは１００に到達する

梨にとっての積み重ねるとか間のステップとかって「必ず１００に到達させる、逃がさない」って前提つきだもんね。
それで１～１００じゃないつもりでいる。
友達を作る、じゃなく友達を捕獲するじゃないかそれは。
目標もステップも全部独り善がり。

梨だけは１でも関わるだけ災厄が訪れる。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 11:30:36 ID:t3AzL03e

自分好みの器を相手に押し付けるのも梨だね。
自分好みの器でないとからかって貶めてくるのもそうだけど、
好みじゃないから離れるという訳でもなく、レッテルはって苦しめて相手を変えようとしたり、「器の小さな駄目子ちゃんだからこの器広くて優しい私がみてあげなきゃ」とアクセサリーにする為にストーキングしたりする。

自分好みの器を自分で演出して相手に受け入れさせようともする。
嫌がってる相手にしつこく「頼ってね？」「あなたには私くらいしかいないのよ」「アドバイスしてあげる」「あなたに私のなりたかった幸せになって欲しいの」
ここからはお馴染み押し付け梨行為。
気に入らない人間の悪評振りまいて「でも私怒ってないの。あの人も可哀相よね、なんて思える私って優しいでしょ」とアクセサリー扱いしておいて器広いつもりでいらっしゃったり…

そんな聖人君子な私を愛してね、だそうな…

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 12:10:30 ID:SSxzOib1

確かに「私ってあんまり怒らない」「私って温和」って人に梨多い
人を許せる事とか人に好意を持つ事とかおせっかいする事をステータスにしちゃってるっぽい
怒ってないとか言いながらしっかり愚痴や恨み言や批判零して人に聞かせてくるんだけどね

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 15:33:48 ID:+MiB71GV

ある！それって他人が言う事でないの？自分でって恥ずかしくないの？
何でも相談のるよって言うけど嫌われたくなくて必死になってる人が、
適切なアドバイスが出来るとは思えないんです。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 15:36:22 ID:qY2AUc22

>>171

>友達を作る、じゃなく友達を捕獲するじゃないかそれは。

捕獲するって・・クワガタじゃないんだから。。。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 17:05:35 ID:4GYfB+6L

皆で普通に話しているのに、急に「1人にしないで」って
懇願してきた。。「？？？？？？」意味が全くわからない。
私は誰もかかえこむつもりも無視するつもりも無いのに。。
あのひと、頭がおかしいのかなと思っていたけれど
ここをみて、そうか、けっこう居るタイプなのかと理解できました。。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 17:15:20 ID:lYpWbKxH

>>176
皆で話している内容が自分の守備範囲じゃない→自分が中心になれない→独りにしないで
という思考回路なんだと思うよ。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 17:43:05 ID:E6S0+Wzh

>>177
激しく同意。

実際、自分が話題の中心にならないと気が済まないのが梨男、梨子だから。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 17:45:58 ID:oiuazfhv

そのくせ、他人を会話から外すのは平気だったりする。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/20(月) 21:21:43 ID:nIkVS7H+

>>177
そういうのいたいたｗ
大学の時にいたけど
年齢関係なく居るんだな

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 00:10:30 ID:3ywKm4TU

誰でもいいからすがりたい
右や左の旦那様　人間関係の乞食　距離無しでございます

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 05:14:36 ID:eUzoj2Js

なんちゅーか、
こっちは最も利用され最も感謝されない存在になる。
梨に虐待されてる親みたいな存在、他人なのに。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 10:51:54 ID:mm8q5sYk

こういう奴には気を付けろと梨を妖怪化させたもの＝子泣きジジィ

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 11:04:36 ID:gDhYtKCi

>>181

すがらせないとはっきり意思表示をした相手には憎さ百倍

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 11:19:22 ID:TGmlTq2z

ｺﾜｲﾖｰ

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 15:23:57 ID:Ll6vAlfF

子泣きジジィ

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 16:33:28 ID:V0S/5E77

親切心を出してうっかり背負うと、どんどん重くなるわけか、上手いね。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 18:28:36 ID:gDhYtKCi

このご時世、異性のストーカーなら充分に気をつけて
相手との関係を終えるのはもはやデフォとなっているけど
同性のストーカー対策なんてまだ社会に浸透してない。
それどころかそんな事理解されないのがまだまだ当たり前。

梨子に会うまで同性にそこまで執着できる「女」がいたとは知らなかった。
レズとはまた違うものだし。
勿論、同性に粘着する男だって同じように信じがたい存在なんだろう。
多分、それもホモとはまた違うんだろうから。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 18:57:09 ID:KpCgGXhq

梨婆
明らかに分が悪いときは言い訳。必ず言い訳。
場を和まそうとボケてみると、ナニ言ってんだオマエみたいな態度。
嫌なら寄ってくんなよ。
40に手の届く毒女がメールに顔文字やめろよ。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 21:38:53 ID:6ygcUQOl

梨子の異性関係というのが前に出てたけど、梨男も大して変わらないな。
ヤリマンにいいように振り回されてたり、
キャッチセールスにのこのこ着いて行って宝石なんかを買わされていたり、
出会い系の女や風俗のお姉ちゃんなんかにボンボンお金を出してやってたり
本人は彼女が出来たといい気になってるが、よくよく聞いてみると
昔懐かしいアッシーメッシーミツグくんじゃんそれじゃ･･･だったり。
やはり同じようにそういう梨男は結局お役御免になってポイ捨てされてる。
そうなると関係ない人に尻拭いをさせようとしたり、助けてもらおうとしたり、
いつまでも口を開けば相手の女の悪口や恨み言ばかりで大暴れ。
それでいて学習能力というものがない。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/21(火) 23:44:21 ID:sfOyr/I9

たすけて
年下の梨につきまとわれて心底疲れた
遊びにいっていい？今からいい？いつならいい？
うざいんじゃぁぁああああ
おまえいつも友達多い自慢してるんだからそっち行けや！

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 00:02:53 ID:VbQ+gZlY

>>191
私もからまれた年下の梨子がそんな感じだった。
話の内容は友達がこうだった、友達にこう言われたというようなことばかり。
その割には、避けても避けてもしつこく追いすがってくる。
本当に友達いるの？って感じだった。

最終的には無視しつづけて、今では縁切りできました。
同じ職場の梨子で、今も同じ職場なんだけど。
無視しつづけて、今では向こうから接触してくることないし平和。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 07:37:23 ID:rgloH+7r

「助けてあげたい、あなたのために」といいながら
私の周囲の人に近寄り、いつもトラブルを起こす梨男がいる。
どう考えても、私を窮地に陥れるための策略としか思えない。
しかも、一度や二度じゃない！
結果的に周囲の人を助けているのではなく、
トラブルを起こして退職させたり、
仕事をなくさせて収入源においやったり、
人間関係を最悪にしたりといろいろやっている。

分が悪くなると、いろいろな言い訳。
「A(周囲の人）が言うことが変わるんだよ」とか。
いいや、梨男が勝手に私の周囲に近づいていってトラブルを起こしているだけ。
しかも、まったく同じパターンでトラブルを起こす。
それで、「助けてあげたい」とか、よく言えるもんだ。

長年、無視しても、文句を言ってもだめだったので
(やり方が陰に隠れて、陰湿化するだけ）
梨男を、ちょっと、からかって相手をしてあげれば
さすがに嫌がらせも収まるかと思ったら、
今度は自分に気があると思っている模様。
ありません。
被害にあい続けるのがいやなんです。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 08:44:09 ID:YzkO+7Y7

>>192

>無視しつづけて、今では向こうから接触してくることないし平和

本当にそれが、最大の願いですよね。相手が接触してこないという事が。
私も一時期、職場梨とそういう状態になり、極めて平和でしたが
ある日、梨が急に眼前にゾンビのように蘇ってきました。
こっちは梨子とは終わった関係で極めて平和なのに、相手は水面下で必死に
もう一度接触しようと画策してるものなのです。

そのまま平和が続くといいですね。
自分がそうでなかったので、心からそう思います。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 12:48:24 ID:6BNdpaoM

>>193
>(やり方が陰に隠れて、陰湿化するだけ）
これよくあるよね。
注意すると言い訳しつつ一応表面的には収まって蟻になるんだけど、裏で相談やブログでタゲを悪者に脚色した噂流したり、自分がしゃしゃりでられそうな局面をどっからか見つけてきてまた梨になったり。
表面的に物わかりいい演技してる梨ほど水面下でいつまでも諦めないから怖い。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 13:25:26 ID:7Hu8cq4H

逃げれば逃げるほど

　追　い　か　け　て　く　る

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 13:46:35 ID:wjChUhB7

梨は、精神医学か心理学の学生にあてがいたい。
彼らなら、この摩訶不思議な生き物を、良い被験者として
興味深く長期間つきあえる事だろうよ。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 14:31:02 ID:i04gPzYs

十年近く粘着された。
stiが芽生えた。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 17:31:59 ID:jz25WuYP

>>198
stiって何？
検索してみたけど、一番ヒットしたのがスバルの車種名
次に性感染症(STI)だったんだけど
もしそうだといたら、すごい粘着ぶりだね

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 17:38:53 ID:TWs1ZWXW

殺意じゃね？
このスレ見つける前までは、あいつ絶対、精神病んでると思ってた。
自分の要求はとことん押し通す。何度断っても言い続ける。
そして一言「頑固なんだから・・・」
意味違うだろｸｿが。
今一番恐れているのはいつか俺が手を挙げてしまうかもということ。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 17:38:58 ID:d64VDTmp

さつい？

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 17:50:08 ID:jz25WuYP

>>200
なるほど殺意なのか
その後の芽生えたと繋がるな
それにしてもstiを殺意と読めとは不親切すぎ
ダイレクトに殺意と書くと通報されるかも考えたのかね

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 17:50:54 ID:nJcgpvm5

「みんな仲良く出来たらと思って」と言いながら周りの人間関係を
かたっぱしからブチ壊して回ったり、
「悪口は嫌い、けんかは嫌い」と言いながら人にけんかを売ったり
「相談」とか「愚痴」の名目で人の事をボロクソ言ってたりする梨子がいる。
それで険悪になったり気まずくなったりすると
「本当にもう！誰のせいよ！みんな仲良くしなきゃいけないのに！」
と、はりきって犯人作りに奔走。
普通にしていればおきないトラブルを情報操作をしてまで起こして、
挙句に1人で大騒ぎして犯人を捏造して糾弾大会を開こうとする人のどこがどう
「けんかが嫌い」なのかがいまだに分かりません。
自分でトラブルを作ってまで犯人は誰だとか騒いで面白いのかね？
誰も乗らないから実害はそうはないと言えばないけど、不快感だけが残る。
「あーいやだいやだ、腹が立つ、気分悪い、あいつが悪いこいつが悪い、
いつも私が後始末をやらなきゃならないのよ」
とブツブツ言いつつ1人で楽しんでるのが梨子。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/22(水) 18:27:58 ID:/TtkCo0J

>>203
すごい分かる。
児童書や学年誌に出てくるような、クラスのみんなに好かれる
世話好きリーダータイプの真似事をして、クラスを引っかき回す。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 09:43:03 ID:DjyJVKAQ

>>203の梨にソックリなのが身近に居るんですが
ここ読むと、こんな人が世の中にはゴロゴロいるんだね…
自分は梨タイプに初めて遭遇したんで
いい年こいて「人は人、他人は他人」の境界が
極端に分からない人がいるって事に恐怖してる…

＞クラスのみんなに好かれる
＞世話好きリーダータイプの真似事をして
これもすっごいよく分かる…
チヤホヤされたい！頼りにされたい！って欲求だけが前面に出てて
本人の実力や力量が全然足りてないんだよね。
だから上手く行くわけ無いんだけど、それを他人のせいにするし。
出来ないなら出来ないなりに大人しくしとけばいいのに
なんであんなに自己顕示欲高いんだ？？

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 10:39:54 ID:Jl8omDZI

そうそう。
家庭の中でなら自分の実力以上の仕事に立候補して
失敗しても大目に見てもらえるけど、同じ事を集団生活で
するなって感じ。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 13:45:39 ID:0+nzVkWd

いくら実力があっても他人の領分に土足で踏み込んで寄生したがる奴は嫌だなぁ…
金ばら撒いて癒着しようとしてた梨も見てたんで
まぁ、人と自分の境界を見極めて空気読んで人に依存しないで迷惑かけないようにして人の嫌がる事はしないってのも実力なんだけどさ
でもそんな頼られたがり梨に寄生したがる甘えた梨も居るんだからそっちだけに寄生すればいいのにって思う
なんでか知らないけど頼られたがり梨って、そういう甘えたに寄り付かれた経験を自慢しながらもそっちにはいかないんだよなぁ
同類だから利用されるのがわかるんだろうか

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 13:52:25 ID:MkKDsbjW

友情ドラマをやるためにトラブルを起こすんじゃない？
ドラマとか漫画の登場人物はトラブルや争いを重ねながら友情を深めあっていくでしょ。
特に少年漫画だと、そんなノリで敵が次々と主人公の仲間になる。

梨は少年漫画で主人公に辛い試練を与えて成長を促す師匠様の役になりきって、
「さあ解決して見せろ、これが解決できたとき私たちは真の友達になるんだ」と、友情決裂イベントを起こしてんだろう。
ところが、皆ついてきてくれない。皆のためを想ってるのになんで？みんな真の友達になりたくないの？と葛藤してブチ切れてんだと思う。

熱血教師ごっこがやりたくて本物の教師になって、本物の教壇でスクールウォーズごっこをやってる教師とかいるでしょ。ああいうのと同類。
こういうの、本人は真剣にやってるからタチ悪い。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 13:55:44 ID:32jvKdd4

奴らまるで肉親にするかのように甘えてくるお…（；＾ω＾）
勝手に踏み込んできて上から目線でアドバイスしてくるお。
しょーもないこと尋ねてくるお。人のことサポセンか何かと勘違いしてるお。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 14:05:34 ID:MkKDsbjW

梨って創作物に影響されやすいと思うのよ。
別にスクールウォーズが好きだろうが巨人の星が好きだろうが構わないと思うし、
理不尽なスパルタ教育とそれに耐える主人公に感動しようが、ぶつかり合いを重ねて最後には打ち解けあう友情ドラマに感動しようが構わない。
けど、梨は特有のポジティブ思考で感動を現実のものにしようとする。

夢を現実に！カッコいいじゃないか！素晴らしいじゃないか！
できない？無理？なんて後ろ向きな！やってみなければ判らないじゃないか！
どれ、私がつきあってやろう！
こんなノリで人の人生の筋書きを書きたがる。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 14:43:49 ID:1AVITU/9

>>210
水さすみたいなレスになるけど、本当に「ポジティブ」ではないような気がする。
ポジティブに「見せようとしている」んじゃないかと。
熱血教師の梨についても、書いてる人がいるけど、高校時代に、
そのタイプがいたんだよね。

言ってることはカッコいいんだよね。
「男じゃないか」とか、「それが真の友情ってもんだろう」とか。
でも奥にある考え方そのものは、安全圏に自分を置くことだけ。
結局、その梨教師は、同僚や生徒からの賞賛が欲しいばっかりに、そういう
行動や言動に走っていただけだと感じるね。

いずれにしても言えることは、梨は本質的に実行力なし。企画力なし。
そのくせ、実際以上に自分を見せようとする人間なんだろうと思う。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 14:59:39 ID:0+nzVkWd

創作物と言えば梨が思い通りにならなかったターゲットをモデルに揶揄した歌や絵本作ってたの思い出した
自分をモデルにした健気な悲劇のヒーローつきの
>>211
迷惑な方向に実行力つけられても困るけどねぇ

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 18:01:43 ID:6Xeaa7PN

携帯電話、メール共に受信拒否設定。
しばらく平安な日々。
でも別のメアドでメール着信。
このしつこさは正直、恐ろしい。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 18:20:58 ID:xezYtCUZ

子蟻の梨子って、ＰＴＡでも梨行為しまくりで
他のお母様方にも嫌がられ
自分の子供も被害こうむるのかな？

教えてエロい人

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 21:21:41 ID:A/BJ9w3D

梨と距離置いて2ヶ月
着信拒否して何とか落ち着きかけた頃、梨から来たハガキ
梨と切れるときは自分自身もマジで血を流しながらフェイドアウトした
これが正しい道だと言い聞かせて・・
母を失くして、梨と共依存だったから

ハガキを見て心に波が立つのがわかる

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 21:25:50 ID:wAY8GnMk

梨って実力も実行力もないのに、理想を追いかけて理想を押し付けて
思い通りにならないとキレて怒りまくり、うまくいかないのは人のせい又は
すっぱい葡萄って事にするね。

ダンスサークルの梨自身が普段からお金ないからサークル費払えない！とか憤慨するくせに
生地から作ってフルオーダーでフリルいっぱいの派手なのにしよう！とか
今の曲は気にいらないからプロに詩も曲も書いてもらってプロに歌ってもらおうよ！
振り付けもプロにかっこいいの作ってもらおうよ！私が踊るの下手なのはプロの作った踊りじゃないから！
どんだけ費用がかかるか提示したら黙る。でも数日すると同じ事をメールで行ってくる。
もう一度、費用のことと梨自身貧乏だろと返すと「リーダーがもっと安い店探すか値切ってよ、リーダーでしょ！」
気に入らないなら出て行って自分でやりゃいいのに。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 21:28:02 ID:V0ZqA/Cx

｢自己愛性人格障害｣

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 21:48:15 ID:7XrZMDFG

梨子は自分は美味しい所だけ取るのを当然だと思っている

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/23(木) 22:46:38 ID:tKJn1Nrv

サークル梨は自分の希望やわがままをリーダーやスタッフに言うだけ言って
自分では何もしない。
オフ会やるってーと、その日は用があって○○にいるから、場所を変えて
そこにしろだとか、自分が住んでるところに来て開いて人も集めろとか、
自分はこんな食べ物やお店や内容は嫌いだからそれは絶対やめて欲しいとか。
その他にも、自分以外のメンバーが個人的に親しくしていると
ああいうのはサークルの意味がないからきちんと教えてあげて下さいとか。
それでいくらなんでもそれはスタッフの皆さんに悪くない？とか
サークルはあなた一人のものじゃないんだから、
自分のわがままばっかり言うもんじゃないよと周囲が注意すると今度は
「自分は古株なのに重んじてくれない」「こんなのいじめだ」
「言いたいことが伝わらないってつらいですね･･･」
とメールや手紙でグチグチ。
ではあなたがスタッフやりますか？運営やりますか？と言われたって
それはよほどいやなようで、絶対にやらない。
そんなに気に入らなきゃやめて自分で梨様サークルでも立ち上げるか
自分の思うように全部やってくれる奇特なサークルを探して移転すりゃいいのに
いつもいつも文句や不満や他の参加者の悪口ばかりで
「なんかつまんない」「不愉快だなあ」「なんかもう、いる意味がない」
と言いつつしがみついてるのは何？

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 03:30:42 ID:1MffKWDM

思い浮かんだ人がここで語られている人とかぶる

人間関係の距離感がわからない人18【対策】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223464575/

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 03:31:42 ID:1MffKWDM

ごめん。誤爆した。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 14:57:50 ID:XwNG4Mg5

私は、梨と完全に縁が切れてから一年くらいたつ。
最後の最後には、梨にもハッキリ厳しく伝えたからか
ここ一年全く連絡はないんだけど、今だにポストにハガキや手紙が入っていると
動悸が激しくなって、差出人を確認するまで手が少し震えるよｗ
昔はポストに手紙が入っていると、誰かな～♪と嬉しかったのになあ
早く、また、人からの便りを嬉しく受け取れる人間に戻りたいよ

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 15:14:42 ID:6ybV857I

わかる…これで切れたと思っていて着信あると恐怖で震える。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 15:23:19 ID:rRgMB82/

梨には全然関係ない話題の話をしてるときに、横から割り込んできて「意味が分からないから、わかるように話してよ」と文句言ってくる。
自分の方から一方的に割り込んできた癖に、自分の判らない話をされると「冷たい」「仲間外れだ」「いじめられてる」と被害者面する。
都合が悪くなると「仲間でしょ」だよ。梨の考える仲間像って漫画やＲＰＧの仲間みたいに何をするにも常に一緒な関係のことなんだろうな。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 15:33:57 ID:uqzV8+Am

本当に、そういうのは遅くても中学校で卒業してほしい・・

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 16:04:40 ID:9t61SGgx

誘導されてきました。
メンヘル自傷行為マニアの距離梨さんから逃げるにはどうしたらいいのでしょう？
なにしろメンヘルさんなので、私の言動がきっかけで何かされたら困るし、
かといって、わずらわされるのはまっぴらごめんだし・・・

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 16:56:28 ID:rRgMB82/

あえて人前で何かをさせてみることで、自分の方が被害者であることを周囲に知らしめるのも手だと思うよ。
具体的にどういう方法で、って言われたら考え付かないし、失敗したら立場が逆になるけど。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 17:32:22 ID:flv/WTm1

>>226
自分そういうのと関わったことあるけど
悪いがそういう人種は何をやっても何を言っても無駄。
メアドを変えて携帯の電話番号を変えて全ての連絡手段を断って
音信不通になるしかない。
相手は「あなたがいなくなったら死ぬ」と脅してあなたを自分の好きなように支配しようとしてるだけ。
でも実際相手がどうなろうとあなたには責任はない。
あなたはひどい手段で脅迫されていることを自覚しなきゃいけない。
精神病患者は相手の家族と専門医に任せるしかないよ。一般人では相手をするのは無理。
家族にも困った人に付きまとわれていると事情を話して電話をしても取り次がない、
家に来ても家族に追い返してもらうしかないよ。
自傷マニアが本当に死ぬことなんかほとんどないから安心して。
奴らは誰か自分のわがままを聞いてくれる人間がいないと生きていけないから
しばらくあなたを追いかけるかもしれないが、すぐにまた新しい犠牲者を見つけて
そっちにターゲットを変更するからそれまでの辛抱。
あんなのにつきあってたらこっちの精神がやられるしまともな生活が送れなくなる。
同情心だけは絶対禁物。
実際奴らは肉食獣であなたは狙われた獲物でしかないよ

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 18:05:08 ID:6ybV857I

死ぬ死ぬ詐欺。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 18:27:34 ID:tpKBD2hW

本当に死んでくれたら有難いのに

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 19:04:27 ID:DccLOs8o

>>222

同感！　私は毎年の年賀状が怖い。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 21:15:34 ID:rRgMB82/

>>228
あと、梨に先手を打たれないように根回しが大事だな。
周りの人が梨の味方になってしまうと厄介だわ。
拒絶しても拒絶しても、周りの人が積極的に引き合わせようとしてくる。
そうなるともう自分以外の全員が敵。全てを捨てて新たな人生探すしかない。
もし既に周りが梨の味方になっている場合、何とか梨の本性を皆の前に晒け出させるしかないな。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 10:15:43 ID:AwYhsblt

ネチネチ、クドクドと神経に障る嫌がらせを言って来る梨がいて、
普段は平気を装って受け流していたんだけど
ある日、我慢の限界を超えるようなことがあり、
「いい加減にして！あんたのせいでノイローゼになりそう！」的な抗議をしたら
パタッと寄り付かなくなった。

後でわかったんだけど、他の人の前ではメンヘラをカミングアウトして
構ってちゃんをやってたらしい。
梨って「自分は特別、自分が一番つらい、幸せな人にはわからない」状況が大好きだから
私にメンヘラ化されたら（しかも自分が原因と言われたら）美味しくないと思ったのかな。
偶然だったけど、去ってくれてよかった。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 12:15:55 ID:LVTCAXxv

梨はターゲットに原因が梨自身であることを突きつけられると
相手を罪悪感や自分のペースに巻き込む手法が出来ない、しづらいことに
本能的に気づいて去ることもあるのかもね。
梨なんて相手の罪悪感や人のいいところに付け込んで不自然な人間関係を迫ってくるし。

そんなこと言うなんて許せない！っていう
真性梨もいるだろうけど、
梨が離れてよかったね

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 13:18:29 ID:dolyjSUS

>>232
わかるわ
自分も梨がおかしいと気付いて離れようと思っていたら
周囲の人に泣きついていたらしくたくさんの人を同席して話し合いの場所を
設けられる所だった
梨とはいくら話してももう無駄だから離れたいと思ったのに（そもそも人の話を全く聞かない）
話し合ってもその場で梨が被害者面して私が一方的に悪者にされることは目に見えていたので
あんまりなんでその話を伝えてきた人に怒って説明して抗議したらその話はなくなった
周囲の人を巻き込んで工作してくるような梨は本当に厄介だよ

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 13:20:53 ID:O0g+D7cI

梨はたいてい「逃した魚は大きい」と執拗に追い回してくるから
離れていってくれたのなら本当に良かったですね。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 16:20:09 ID:ElYNZaAh

梨子を避けるために携帯電話をフルに活用している。

仕事中、梨子が寄ってきたら急に思い出したように「あ！私電話しなきゃいけなかったんだ！」と携帯を持って席を立つ。
昼休みや仕事の帰りに梨子が寄ってきたら携帯で電話してるふりをしながら離れる。

もう何度でもこれやってる。
バレバレだけどやってる。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 18:25:06 ID:kef/mSMf

梨は周囲の巻き込み行為や対人操作を「皆との助け合い」と美化して正当化してるからなぁ。
人の喧嘩にも首突っ込みたがるけど、それと同様に自分とタゲを周囲に取り持たせるのも当たり前だと思ってる。
厄介なのは、仲裁するにしても仲裁させるにしてもそこに他人の意思を汲まない事なんだよね。（自分では汲んでて相手の為になってるつもりらしい）
人を使って自分の理想の人間関係を作って独りよがりでめでたしめでたしやってる。
その不自然に汲まされた人間関係の為に発生した人の不幸は無視して。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 18:45:07 ID:ekXXNwZl

梨はどれだけ他人に気を遣わせれば気が済むんだよ。
私の周りの梨はアグレッシブ型ではなく、具合悪い発言や愚痴が多く、「辛いの。心配して。」と同情されたがるタイプ。
少しでも同情すると、全力で寄りかかってくる。
仕事を辞めたいとか言う割りには辞めないで、グチグチ？モタモタ…。
仕事にも感傷を持ち込むから、自分のミスで注意されても「ああいう言い方、キツいよ…。」と、すぐ泣く。
無論、仕事は出来ないし、覚えられない。
やることなすこと、何かズレている。
「私はこんな職場じゃなくて、みんなと和気藹々と楽しくまったりとやりたいのに…。」だそうな。
ヤツの和気藹々とは、誰かに寄りかかることだ。
もう、いい歳なんだから、いい加減にしろよ！って思う。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 20:09:46 ID:mWztaLwZ

漫画の主人公になりきってる奴って何とかならないのかな

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 20:21:55 ID:ZePPg2rG

辞めたいとか死にたい　とかいつも言う奴はマジにウザイな　
狼少年と同じ　そういう奴らは死ぬ気もないし辞める気もない

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 20:22:31 ID:ZePPg2rG

辞めたいとか死にたい　とかいつも言う奴はマジにウザイな　
狼少年と同じ　そういう奴らは死ぬ気もないし辞める気もない

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 21:06:33 ID:ekXXNwZl

そうなんだよ。
「辞めたい」「死にたい」っていうくせに辞めないし死なない。
そこで「そんなこと言わないで！」と言われることで他人からの　愛w　を実感して安心するんでしょ。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 21:16:20 ID:kVXKqZkm

パートのおばさんが、自分を「面倒見のいいお母さん」、私を
「世間知らずの若者」と勝手に設定して、自分の演技を押し付けてくる。
こっちは普通に接しているのに
「いいからいいから、慌てない！」「私にまかせて！」
「何かあったら守ってあげる！（何が？）」
とセリフ臭い応答ばかりで会話がろくにかみ合わない。

客が起こしたトラブルを店長に報告すると言ったら、なぜか
「私が一言言ってあげる！」と一緒について来て、こちらが何も言わないうちに
「○○さんは悪くありません！私が保証します！○○さんを責めるのは私が許しません！」
と唐突に店長に食って掛かったのにはポカーンだった。
店長もトラブルの内容は知ってるので責めるもなにもないんだが、おばさんの脳内では
「○○さんが店長に誤解されて怒られる、それを助けるｶｺｲｲ私」という空想と
現実の区別が付かなくなっていたんだろう。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 21:33:53 ID:ZePPg2rG

>>243いるいるｗｗなんか最近こういう連中横行してるよなあ
日本人が幼稚化してるとしか思えないよ　だって大の大人のすることじゃない
かまってほしかったら皆から慕われるような可愛げのある性格になれつうの
>>244それって演技性人格障害とかいうメンヘルじゃないかな

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/25(土) 21:43:48 ID:ekXXNwZl

>>245
多くなってきたよね。
距離が近くない人間に甘えたり、濃い話をカミングアウトして気を引きたがる人…
「私は心の病気で、すぐにクヨクヨするけどゴメンナサイ」とか。
しかも、うちのは30代後半の女だよ。年下の人間の前で泣いたり愚痴ったり、女子中学生化するんだから笑わせるよ。
しかも、自分の定規から外れる人には批判的で、ずっと悪口言ってるし。
弱々しく見せておきながら、ものすごく腹黒。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 02:16:21 ID:Um5qUvUc

>>244
そうそう！
勝手に少女マンガのヒロインになってるんだよね。

ゆえに周囲の人間＝脇役・自分＝主人公なので、自分の勝手な妄想を押し付けてくる。

まともな人は、自分＝主人公、周囲の人もその人の人生の主人公だということをわかってる。
それができないのが梨。
だから
＞自分の定規から外れる人には批判的で、ずっと悪口言ってるし
ってなるんだよね。
自分の定規を外れる人は、自分の人生を否定する人・おびやかす人で、
主人公の敵ｗ
自称こころの広い梨ですが、かなり心は狭い。ついでに視野も狭い。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 06:39:01 ID:qp2k1mkY

そうそう。
「自称優しい人」のくせに規定外の人の悪口をずーっと言ってるんだよ。
自分は主人公だから、みんなに大事にされて当然だと思っている。
主人公を脅かしたり不快にさせる人間は悪だと思っているに違いない。
他人と自分の境界が曖昧。
妄想はできても、想像や他人の気持ちを思いやることは出来ない。
あくまでも他人は脇役であり、自分のコマだから、人格を無視する。
人格を無視されて、執拗な干渉や依存をされた人間はブチキレて去っていく。
だけど、梨は勝手な妄想で追いすがり、距離感梨ゆえの執拗なつきまといでますます嫌われるんだよね。
しかも、物語に困難があればあるほど燃えるらしい。
悪役も必ずいないとダメらしい。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 09:08:35 ID:NHGhRHx8

なんか、常に他人を捕獲して手元に繋ぎとめておかなければ
不安になるみたいな所がやっぱり異常だよね。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 11:04:09 ID:Um5qUvUc

>>248
>妄想はできても、想像や他人の気持ちを思いやることは出来ない

ﾜﾛｽｗ
でも実際そう。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 11:48:18 ID:qp2k1mkY

ほんと、梨は芯でくれないかなーって思うよ。
他人から心配されたいがためにこっちが言ってもいないことを他人に吹き込んで悪者に仕立てあげたり。
私が反撃するとは露も思わないみたいだけど、他にも被害者がいるのでガツンとやってやろうかと思う。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 14:56:10 ID:iPT8Cj5T

>>248
面と向かって架空と現実を混同すんなと怒っても無駄なんだよな。
なんか変にポジティブで「夢を諦めないってすごいじゃん！」みたいな思考回路してる。
逆にこちらを「夢が無い」とか「後ろ向き」ってお説教してきたり、夢を現実にした過去の偉人の例を持ち出したりする。
もうどうしようもないわ。

253 ：252：2008/10/26(日) 15:17:19 ID:iPT8Cj5T

途中で送信した。

梨によると、周りの人が自分の脳内脚本に従わないのはネガティブ思考の証らしい。
「諦めなければ、いつかきっとドラマの登場人物みたいな人になれるんだから、その努力から逃げじゃダメ！」
とか、「夢を持たなきゃだめ！」とか「前向きになって！」とか、こっちが何を言ってもドラマ脳状態で会話にならない。
話を詰まらせてやるつもりで「じゃあ夢を実現する為の具体的プランは？」と問うても無駄。
梨の理屈では、現実を見るのは現実逃避らしい。理屈で考えず、とにかく信じてさえいれば実現できるんだってさ。まるで神頼みだよ。

なんだかもう宇宙人と会話してるかのような錯覚に陥るよ。言葉が言葉になってない。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 17:03:43 ID:Pwh8iuHr

>>252=>>253
でも、そのポジティブって、口先だけのポジティブじゃないですか？
確かに、口では凄いこと言うんだけど、彼らの場合、全く伴ってないし。
「こうでなきゃ・・・・・」とか「こうあるべき」的な言動がやたら多いわりには、
「じゃあ、どういう方法ならいいのか」と問うても、なしのつぶて。
本質的な部分で前向きな人というのは、実践が先にくるものだけど、
梨はほんとに口先だけ。
言葉の暴力にも近いもので他人を揶揄するんだけど、ビジョンそのものを
形にしたところを見たことがない。
これまでに梨認定した人間が、５人ほどいるけど、それらは見事なまでに
共通している。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 18:07:14 ID:eVRWgHP3

方法提示されても御免だけどねぇ
自分に都合よくて辛いとこは人任せの方法しか提示出来ないだろうし

居なくなってくれたらそれでよし

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 18:09:28 ID:iPT8Cj5T

具体的なことを何も考えてないからですよ。
具体的にどうしようとあれこれ思い悩むことをマイナス思考と捉えてるんじゃないかな。
そんな考え方だからどんどん横道にそれていくんだけど、それでも「信じれば願は叶う」と疑わず、
「人生前向きに」とプランの練り直しをしない。
梨は夢は他人が叶えてくれるものと思ってるんだと思う。
「まっすぐで一生懸命な自分」を演じていれば、いつかきっと何処かにいる神様みたいな意図が自分を認めてくれて、願いを叶えてくれると思ってんじゃなかろうか。
念仏を唱えていれば極楽浄土へ行けるってのと同じ理屈で。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 18:26:26 ID:LUFG4igx

梨に努力させてもおかしな方向向かうよ
人と仲良くなりたきゃ、まず相手の嫌がる事をしないのは普通の前提だと思う
でも梨は嫌がる事をしてても、食事や会話の回数だけ増やせば仲良くなったと思い込む
必要としなきゃもっと嫌がる事を罰としてやって無理やり引き止めたり

皆と仲良く助け合いすべきと言いながら、助けるという名目で振り回して迷惑かけたり、仲良く出来ないくらい相手を利用したり
自分の為に勉強するものなのに、勉強したから貴方より偉いデショ頑張ったデショ必要として！と関係ない他人に迫ったり

おかしな人の「努力」はろくなもんじゃない

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 19:24:18 ID:qp2k1mkY

また、おかしな人って努力の方向が間違っていると気付かずに「私、こんなに努力しているのに。。。」とさめざめ泣いて、他人に粘着してくるし。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 19:41:56 ID:oV/MPc/B

身近にいる梨は「実行力」「フットワーク」を売り文句にしてる。
周囲の都合なんか考えずに思いつきだけで物事を進める突猛タイプで
常にトップに立って采配をふるう私、気が利く私、行動力がある私ってのに酔っていやがる。
誰もあなたに頼んで無いし、勝手にやられても迷惑なんですけど。
ちょっと待てと言うとすかさず「じゃああなたが皆の分もやってよ」逆ギレ＆丸投げ。
いや、各自好きなようにやればいいじゃん、自分の事は自分で。

些細な例だと、居酒屋に行った時に勝手に皆のドリンクとメニューを決めて注文しちゃうタイプ。
誰も頼んでないのにサラダとか取り分けちゃったり。
この手の人って非常に面倒くさい。
自分は誰よりも気が利くし行動力があって善き人って思ってるから、
迷惑っていうと物凄く不服な顔をする。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 19:58:08 ID:oV/MPc/B

あと仕事なんかでも、後先考えずに思いつきをボンボン言って勝手に行動しちゃう。
で、大概あとになって不都合が出るから、また１からやり直し。
個人プレーならともかく、集団で仕事してる時に他人の足を引っ張っても何とも思わない。
むしろ溢れるようにアイデアが湧く私って天才！すぐに実行に移す私って素敵！とか思ってる。
自分がブレーンで、面倒なことは他人に押し付けて手足のように扱う。

先々のことを考えて合理的に動こうとしたら、おのずと方法は定まってくるのに、
梨の思いつきは無駄ばかりでやってられない。まじでつき合いきれないです。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 21:24:20 ID:kVeNg4aE

梨に対してはストレスを貯めずにハイハイとスルーできる人か、ズケズケ
言い返せる人じゃないと付き合いきれないと思う。

以前バイト先の店長の奥さんが距離梨だったんだが、
「奥さんのやり方はおかしいです、ほかのバイトが困ってます」
とズケズケ言う先輩がいてかなり助かった。
かなりキツイ事も言うんだけど、後まで引っ張らないから梨奥さんも
その人のペースに乗せられておとなしくなってしまう、という猛獣使いのような
人だった。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 22:19:03 ID:n7b4oOd7

>>260
昔いた会社の社長がそうだった。
思いつきで契約結ぶ、思いつきで高い機械買う、思いつきで社内規則をかえる。
俺のｽﾊﾞﾗｼｲｱｲﾃﾞｱ！で後先考えずに行動するから仕事効率わるくなったり、赤字になる。
そしたら社員の給料や寸志を減らすんだよ。ボーナスじゃなくて元から寸志なのにｗ
業績が落ちると悲観的になって社員の働きが悪いから赤字になるんだと自分の暴走は忘れて脳内変換。
３日から１ヶ月単位で自身満々（大盤振る舞い）⇔自信喪失（社員・取引先への怒り）の繰り返しで付いていけなかった。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/26(日) 23:44:31 ID:x6XXFGkV

>>252
そんな感じ
あの思い込みの強さは宗教の人みたい。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 00:27:02 ID:pPyJGfuJ

ありのままの自分を好きになって欲しい
嫌われたり愛されなかったり見捨てられる事が許せない、耐えられない
他人の評価を使って自己確認をする

こういう人に多い気がする。
自分では嫌われたり相手の望んでない事だったらしつこくしないって言ってるんだけど
ブログだの影でネチネチと悪口広めて「相手が悪いでしょ？私悪くないでしょ？」とやってたり
あわよくば他人を巻き込んで再チャレンジしてきたりする。
やめてって言ったら短期間だけやめる演技をして、ハイ終わり。もっかい粘着ーと懲りないし。
諦めるという能がないというか、何でも自分の都合のいい展開を妄想してて、それに沿って動いてるという感じがする。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 02:21:16 ID:IJSvjlrL

梨が求めてんのはアイドル漫画で主人公をスカウトしていく天才マネージャーみたいな人なんだろうな。
もちろん自分は主人公。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 05:19:52 ID:qEFDKeyK

すいません。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 08:47:02 ID:kHbyTqXP

>>264

>諦めるという能がないというか、

「諦めはしない」というのが梨のモットーですから。
本人はそれを美徳だとさえ思ってますよ。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 08:53:10 ID:jxWr3tRD

>ブログだの影でネチネチと悪口広めて「相手が悪いでしょ？私悪くないでしょ？」とやってたり
>あわよくば他人を巻き込んで再チャレンジしてきたりする。

やるやる。
それで、他人を巻き込んで他人を第二タゲ化して、
他人第二タゲに被害を与えながら、自己正当化を図る。

【他人の第二タゲ】の集団はもめさせるし、
【オリジナルタゲ】から、嫌がらせをされた梨自分を見せるために
【他人第二タゲ】がその集団で嫌がらせをしているかのように見せかけるために
影で操作して嘘の噂を広げたり、第二タゲとはまったく関係ない悪口を広めて
オリジナルタゲと同一人物に見せかけて、オリジナルタゲに聞かせて自己正当化を図ろうとする。

どこまでも他人を利用する梨。
本当に迷惑。

どこまでも、どこまでも他人を利用する梨。
それに協力する人間もどこか異常。
考え方も社会人と思えないほど幼稚。
本当に企業として働いているのか？と思うほど
ものの考え方が子供じみているだけでなく、偏狭。
お話にならなくて、あきれ返ることが多い。
あきれるだけならいいが、被害を被るから迷惑。
梨は関係ない人間を利用して、どこまでも自己正当化するために
直接・間接つきまとってくる。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 09:38:21 ID:sc6cRMnW

>>262
>３日から１ヶ月単位で自身満々（大盤振る舞い）⇔自信喪失（社員・取引先への怒り）の繰り返し

まさに！
そうなんだよ、ころっころ感情と言う事が変わって付いて行けない。
物事が上手くいけば自分のおかげ。悪くなれば他人のせい。
自分の思いつきに他人を巻き込んで、結果おいしいところだけ持って行き、
悪い結果が出た時はドロン。そして八つ当たり。
仕事相手（上司）にこういう人がいて本当に困ってる。
そんなにこちらのデキが悪いと思うなら、もう仕事なんて振ってくれなくていいのに
しつこく何度も依頼してくるんだよなあ。二人っきりの打ち合わせやメールでは、
「○○ちゃんしか頼む人がいないのよぉ、今回も期待してるわ」
なんて気持ち悪いくらいにこちらを持ち上げといて、人前じゃ
「あなたのここが良くないのよ！」なんてわざと周りに聞こえるように叱りつけ、
立場の強さを周囲にアピール。
あーーーー腹立つ。お金もらえるから仕事やるけどね。
人間的には全く信用できないタイプだ。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 09:50:54 ID:sc6cRMnW

梨にも色々あるだろうけど、
水面下ではおべんちゃらを使って低姿勢に接触をはかってくるくせに
人前に出ると急に力を誇示する梨っていない？
上記（>>269）の人以外にも同様タイプの知人がいたんだけど
断っても何度も向こうからお誘いメールを送ってくるから、
ついそれに反応して、飲み会に行ったりミクシィにコメントしたりすると
今までとはうって変わった見下した感じの応対をされたり。人前で。

まるでそれまでの低姿勢・おべんちゃらっていうのは
ギャラリーの前で力関係を披露したいがために、
こちらをおびき寄せる下準備だったとしか思えない、という。
この手の人と関わると凄く後味悪い。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 15:50:53 ID:X29mzNh8

目的のためなら他の事がどうなろうがお構いなしだから、仮に目標が達成できてもボロボロ。
例えるなら親の世話をする金を作る為に親を質に入れるようなことを平然とする。

目標が達成できた頃には、他の大切なものを失ってそれどころじゃなくなっていたり、
目標は別の目的への手段に過ぎなかったのに、その目的を潰されて目標を達した意味がなくなっていたり、そんなのばっか。

自分の為に自分だけ損害を出すのは自由だ。好きにしてくれって思う。
だけど梨は自分の目標に人を巻き込んだり、人のやることに介入して「もっと思いっきりやらなきゃ」と避けようとしてた壁にわざわざ軌道修正して突撃していくから困る。
この先どうすりゃいいのと皆が困惑する中で、梨は1人「ほら、できたじゃない。」と満足顔。
これじゃ意味が無いんだと説明しても、「目的は達成することに意味があるんだから、それでいいんだ」と聞かない。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 15:56:33 ID:X29mzNh8

訂正。「親を質に入れる」は例えとして不適当か。
「シロアリを駆除する為に家ごと焼き払う」とか「欲しいゲームソフトを買う為に本体を売る」とか、
「電子レンジを使う為に重要な作業中のパソコンを強制終了させる」とかの方がいいか。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 16:22:36 ID:wUgazniM

>270
私の友人かと思った。
会いたくないから忙しいって言ってたんだけど逆効果だったみたい。
友達いないと思われてたみたい。私が誘ってあげてる！な感じなんだ。
遊ぶ時間はあるけどアンタとは無理。と遠回しにアピールしてみた。
友達多い自分が演出出来ないと自分が困るからか大分マシになったよ。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 16:54:41 ID:ati9HX8g

「友達いなさそうで可愛そうな人を構ってあげる」
という状況が奴らはだ～い好き。
上から目線ががだ～い好き。
相手の都合なんぞど～でもいい。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 20:49:38 ID:1QYCE0dq

>>269-270
仕事でも元友達でもそういう人がいた…。
周囲の人にはたぶん「付き合いたくないのに連絡してくる」とか
「しつこく言って来るから相手してあげてる」とか
言ってるんだよね、そういう人って…。

元友達だった人は最初は普通に付き合ってたから
「今日は機嫌が悪いのかな？」と思ってて異状に気づくのが遅れてしまった。
電話やメールではベタベタしてくるのに、
自分で呼び出しておいて人前では平気で無視したり待たせたり罵倒したり。
距離を置こうとしたら常軌を逸した粘着されて必死で切った。

冷静に振り返ると、感じよくフレンドリーにふるまって
自分の周囲に人を集め、順番に鬱憤ばらしのターゲットにしてた気がする。
「獲物の牧場」みたいな感じ。
最初から本性がわかっていたら仲良くならないけど、平気で豹変するから怖い。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/27(月) 23:14:10 ID:Bv/rnFjv

>>244
前いた職場の梨子おばさんは、いつも余計な「お手伝い」や「世話焼き」をしたり
人の仕事を「近くでいつも見守ってあげて」いるつもりでいてばかりで
自分の仕事は全然まともに出来ておらずミスばっかりって人だった。
いいから自分の仕事してりゃいいのに、周りの人が仕事してるのを
じーーっと見てて、何かの拍子で目が合うと
「頑張ってるのよね。私が見守ってあげているのよ」とでも言わんばかりに
ニヤニヤしてうんうんとうなずいたりしてたから、もう気色悪くって気色悪くって。
みんな極力その梨子おばさんの方を見ないようにしてた。
あんなおばさんになっても、まんがやドラマの真似したいもんなんだね。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 10:21:01 ID:hdbzp0UJ

>>276
似たような人ってけっこういるんだね。
うちの職場の梨子オバさんも仕事中しょっちゅう周りをキョロキョロして
目が合った仲間や後輩に手を振ったりしてちゃんと仕事してるか「見守っている」つもりらしい。
その割に実力が伴わず、仕事はのろいし要領も悪いから
結局後輩をリードするどころか他の人達が手伝いに入らざるをえない事もしばしば。
この梨子、後輩のミスを見つけた時は
「もぉ～ダメじゃない！」「ほら！これ！（書類を突き出す）」と
まるで母親が子供に注意するかのように騒ぎ出す。
今は梨子が偉そうにしてるけど、仕事面ではいずれ後輩に抜かれるだろう。
でも「後輩を育てたのはワタシ」と勘違いするんだろうね。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 10:26:01 ID:S823erOb

ゆがんだ自己顕示欲がこういう言動に走らせるのかね？

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 10:30:06 ID:jjToK/GN

>>270
ギャラリーに力披露！
同じ人じゃないかと思うくらいすごい分かる！！

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 10:46:47 ID:keLz6Pab

ここに出てくる人って距離感がわからないというより、自分と他人との境界線があやふやって感じだよね
なりふり構わない構ってちゃんのような病的な寂しがり屋も中にはいるだろうに、求めていない相手にばかり近寄ってくるのは
主人公は自分一人でたくさん！ってことなんだろうな。あー気持ち悪い。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 11:49:19 ID:n3YlLcnZ

>>277
あの手のチュプは自分のすべき事はほったらかしで他人のことばかり構いたがる。
頼みもしないのに余計な仕事に手を付けて、風呂敷広げるだけで最後は結局他人任せ。
「中途半端に手を出すな」「やるなら最後までやれ」と言われると
「私がここまでやってあげたのに、感謝もしないなんて」とまるで相手が悪いようにキレる。
「社会に出てきた主婦」スレのチュプも９割方が距離梨だと思う。
一見、自分勝手で唯我独尊だけど、実は依頼心が強くて
他人がいないと何も出来ないだだっ子ばっか

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 11:50:38 ID:hh1AinrK

周囲に力関係を披露したがる梨ってのはだいたいが
「懐かれて困る」「妬まれる」「敵も沢山」と普段から喚いている。
用意周到に水面下で人を掻き集めといて、
「向こうから人が寄ってくる人気者」状態ってのを演出してるんだよ。
向こうからってのがミソだから、不本意にしかたなくつき合ってる相手
こき下ろす相手、寄りつかれて困ってる相手っていう
架空敵をこしらえる必要があるんだろうと思う。

裏ではおべんちゃらを使ったり、ミクシィの招待メールを方々に送りつけたり
ことあるごとに同胞メールを送る、飲み会のお誘いメールを送るなどしてるくせに
表の日記では「自分から誘ったりしない」なんてシラっと言ってのける。
知り合いの梨は、エロコミュニティにいくつも入ってマイミク数を稼ぎまくってから
数日でそのコミュから退会。そうやって「周囲に人が沢山いる」状態を作り上げてた。
ほんと涙ぐましい努力だと思う。

仕事相手の梨も、常に忙しい事や広い人脈、後輩に懐かれて困ることを
聞いてもいないのに毎度アピールしてくる。
あと「わたしと一緒に仕事した人間は運気が上がるのよ」とか。
運気が上がるどころか養分吸い取られてるようにしか思えないんだけど。
特殊な業務内容だから、ハッタリきかせて勝負してるつもりなんだろうが
実力が伴ってないハリボテなものだから、小細工の嫌らしさだけが目立つんだよ。
利用して使い捨てられるの目に見えてるので、注意しないといけないと思う。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 20:01:02 ID:Cwk8DEik

梨は友人の数とメールの回数が誇り。会っててもずっとメールしてる。
それはいいんだけど梨からイミフなメールがよく届くようになった。
返信はしないが迷惑なのは確か。色々話を聞いていると法則があった。
あたかも相手からきたように見せる為に人と会う前に送っていたんだ。
梨がポロっと言った一言で発覚したんだが、数年間気付かなかった。
そりゃいい大人がそんな努力してたら妬まれてる妄想抱きたくもなる罠

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/28(火) 20:12:31 ID:AFyh5gqv

必死だな

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/29(水) 04:16:07 ID:mVdXsDCC

そりゃストーカーのターゲットにされたらねぇ…
>>268
それの第二タゲになった事あるわ。
ある時は「皆で仲良くしましょー」と梨とタゲの仲を取り持つダシにされそうになったり、
梨がタゲと喧嘩した時にはタゲを説得する役やらやらされそうになった。
梨の異常ぶりは感づいてたんでタゲに確認とったら案の定迷惑してるって事だったんで結託して梨をフェードアウトする方向に。
フェードアウトでは効かずバシッとカットアウトしたら、それは閉鎖的だの世界が狭いだの、お前は精神病だの騒ぎはじめた。
普通、健康な神経を持ってたら気持ちの悪い人は一生懸命避けるもんなんだけどねぇ…
ＤＶ男にしがみついてるメンヘラ女くらいだよ。あんなの相手するって言ったら

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/29(水) 09:25:40 ID:QN634rzP

>>285
似たような目にあったことがある。
トラブったほどではないのだが、あまりにも私生活に干渉してくるので、
とにかく避けて避けてを繰り返していたら、
「お前は仲間に溶け込まない奴だ」
「自分の世界にだけ入っている」
「俺は、お前の間違ってる生き方を正しく導こうとしてるんだ」
などの言葉攻撃が始まった。

また、違う梨だが、ある宗教勧誘を断ったら、
「もっと度量が広くないと駄目だ」だとさ。
こういう人たちって、満遍なく存在してるから、困るよね。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/29(水) 13:06:57 ID:pv67w6Z4

梨って、知らずにつきあってても「この人何か欲しいんだろうか？」
と思うことなんかある。
実際、何か欲しいんだけどね。
つか、なんでもかんでも欲しいんだけどね。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/29(水) 19:04:47 ID:UHBnmxrx

梨だかメンヘラだかアダルトチルドレンだか知らんが、
こういう奴らって不当なレッテルを平気ではって、
それに理論的に反論されたら根拠もなく「図星だから怒ってるんだ。そうに違いない」ってマイワールド入っていかない？
そうやってモラハラで人を利用してる立場で平気で自分が利用してるとか献身的だとか思い込んでる。
献身っつってもあざといおべんちゃらと自分のしたい事を「人の為」と言い張ってる事だけのくせに。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/29(水) 21:45:55 ID:THo/JhPL

>>287
言われてみるとなんかわかるわー。

単なる物欲じゃなく、底なしの気配りを求めて来る。
「話しかけて欲しい、友達になって欲しい、
私のご機嫌をとって欲しい、一人にしないで欲しい、
何も言わなくても私の気持ちを察して動いて欲しい」って
勝手に作った「して欲しいことリスト」を
いつも持ってて、思い通りにならないと不平不満言ってる感じだ。

こっちは何かしなきゃいけないのかなという気分になる。
それに反応しちゃうからタゲられる、と気づいて
「欲しい光線」を無視してたらちょっとましになったかも。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/29(水) 22:24:23 ID:wdGQ38/P

距離梨の人は常に何かを訴える目を向けてくる。
犬がエサを欲しがっているような…
それが不気味。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/29(水) 23:25:28 ID:YKWpgVSg

梨のターゲットにされるのって、自分にも多少梨の要素があるような。
自分のことなんだけど。

梨は職場のできないさん。
最初はだれでも慣れないから仕方ない、できるだけ丁寧に世話しようと
接していたら、めちゃめちゃ懐かれた。うざい。
毎日お礼メール。返事がないと催促。仕事以外でのドライブおねだり。
疲れ果てて、仕事以外の接触は控えてほしいというと泣かれた。

ちょっと鍛えなくちゃと思って長々説教したりした。
そのときはうなずくが、後でまったく別の解釈をしているとわかり
戦慄。。。日本語が通じないんです。
さらなる説教、効果なし。

でも。。これって梨からすれば、こっちが梨なんだよね。たぶん。
仕事できない梨は、仕事の話が嫌いだから、指導説教中は心ここにあらずで
こっちはそれ見てヒートアップして悪循環だった。疲れた。

なんか共依存じみてると思って怖くて距離置き中。
仕事の話以外はしない。挨拶程度にしているとメールの頻度が減った。
それでもたまに休日など仕事の質問を装ってメールがくる。
まったく緊急ではなく、他の人にもきける。
平日ですむ話なので一切スルーしている。
（前は返信していたが、そうすると一気にチャットモードになるので閉口した）

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/30(木) 00:10:21 ID:VE190vR5

タゲにも梨気質あるっていうか神経症気質はあるね。
全く健全な人なら理不尽なモラハラも取り合わないし、構わなきゃ名誉毀損されたり周りの人間関係をめちゃくちゃにされるからと嫌々梨に構う事はしないし…
神経症気質の人間にはそういう脅したり同情ひけば言う事きくつけ込みやすい弱さがある。

梨っていうのは神経症気質もあると思うけど、タゲをいかに逃がさないか、逃げ出したタゲを痛めつけて利用するかという気質が要になってくる。
だからただのアダルトチルドレンや人格障害や共依存癖だけだと梨とも限らない。

あと、仕事や自分が実害を感じてる事(あくまで我が儘でなく正当な範囲で)で相手の嫌がる話をするってのは梨とは関係ないと思う。

相手の為って意識なら梨だと思うけど。
そこごっちゃになってる人はやっぱり梨の餌食になりやすいと思うな。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/30(木) 01:59:51 ID:c78c309G

>>292
あなた自身が頭がおかしいいとしか思えないんだが…

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/30(木) 09:20:23 ID:QGIipwos

心静かに同意。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/30(木) 18:43:31 ID:Lp5aqdjw

泰葉って梨の部類に入る？

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/30(木) 19:49:38 ID:dffrmaSN

泰葉は違うと思うな。結婚生活は梨梨してないっぽい。
グラビアの森下千里と漫画「NANA」のハチは確実に梨だと思う。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/30(木) 20:37:16 ID:Wtduxs63

梨子にコロッと騙されて結婚して泣きを見てる男はツンデレ好き？

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/30(木) 21:18:04 ID:nY6F9czr

すみません、吐き出させてください。

子どもの学校の同じ役員やってる人に取り付かれそう。
携帯番号教えたら時間おかまいなくかかってくる。
急ぎの連絡だといけないと思って出ざるを得ないけれどいざ出たら
ろくな用事でもない。
手が離せないとか個人的な話は聞く気はないまで言ってるのに効き目無し。

かと思えば役員会議にカフェなどどこがいいか相談されたので
過去の例をあげて教えただけなのに次の日電話で
「予約してくれた？」へ？だよ。
その人の仕事で私は関知しない件だし、日時も何も知らない。
「私の仕事ではないです」と言うと「そうなの、そんなことになってるの」と
悪魔のような声色。

私はよく梨に取り付かれる。
ばしっと切ってるつもりだけど実際はそうでもないんだろうか。
その上切ったら切ったで連絡無くなって安心してたら
周りに私への恨み節炸裂、あること無いことの噂流しをやられる。
取り付かれ最初の時点で切れてもそれをやられる。
怖い。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/30(木) 21:33:45 ID:dKdNUKAf

>298
少数でも理解者、味方を増やしておくのが良策では。
孤立してしまうと被害妄想気味になる。

私も長い間、梨子に取り付かれた。
ちょっとした仲良しさんを増やしておけば、タゲになることにも
ならなかったかなあって今になって思うよ。
思い出すと辛いけれど、私も生真面目に受け取りすぎたかなって。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/30(木) 21:58:33 ID:nY6F9czr

>>299
悪いんだけど「味方」「仲良しさん」という発想からして警戒ランプ付きます。
何もしなくても数ヶ月とかすれば自然周りは分かってくれるから
必要は感じないし。
それでも個人対個人でやられるのには変わりは無い。

昔から何度も梨にターゲットにされた経験からタゲの経験無い人には
なかなか理解はしてもらえない。
旦那にさえ「断り方が甘いからでない？」としか理解されない。

仕事や役員やサークルで事務的連絡の必要がある場合切ってしまえないけど
梨はその隙を上手く狙うもんだとつくづく感じた。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/30(木) 23:02:24 ID:fVf/X9Nc

>>300
梨は確かに、そういうところが巧妙ですよね。
趣味であれば趣味、将来の目標であればそれに、とにかく付け入る部分が
あれば、どんな風にでも介入してくる。その巧妙さは才能かと思うくらい。

ちなみに私は、サークル活動には全く関与しないことにしました。
こちらが求めてもいないのに、向こうから関わってくる率がかなり高いこと
に気づいたからです。
知り合いや友人の何人かも、同じような被害をこうむった為、その殆どが、
サークル活動などには参加していないようです。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/30(木) 23:10:54 ID:qkqY4eMj

>298、300 悪いんだけど「味方」「仲良しさん」という発想からして警戒ランプ付きます。

そんなに、かみつかなくても…。
梨子を器用にスルーしている人って、人間関係の構築が自然で上手いよ。
人間関係で何かしらイザコザが起きても、ストレスを小さく抑える感じ。
あなたの求める通りではなくても、周囲に理解者がいるのは良いことじゃない？

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 02:08:39 ID:C5qdduWU

梨でない普通の価値観を持ってる人に少し親しい人を作っとくのは大事だよね

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 08:31:45 ID:F1PVkWoz

>>302
禿同

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 08:48:46 ID:iAbfuKFj

>>300です。
感情反応してしまった、ごめんなさい。

親しい人っていうのは梨以外では意識しなくても普通に出来るので
何でわざわざ？と思ったから。
>>302
梨以外では人間関係で余計なｺﾞﾀｺﾞﾀを抱えることは少ないです。
心配してくれる人もいるけど、とにかく対・梨になる事自体が苦痛。

ここの誰かに抵抗してるんじゃなくて
「あなたが甘い」「対人の要領が悪いから」は聞き飽きたんです。
極端に言えば「一切かかわり持ちたくない！」と断言しても梨は何とかして
かかわってこようとするんだから。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 08:51:38 ID:iAbfuKFj

>>305間違えてしまった
　
感情反応　×
過剰反応　○

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 09:15:21 ID:426swqML

ナンパする時、美人より親しみやすそうなちょいブスの方に声掛けるのと似たようなものかな？
友人と居ても声掛けてくるのは、楽しそうなそのグループに入り込みたいからだと思うよ。

ナンパも断る理由をきちんと説明するなどして、相手すればするほど脈ありと思われてしつこく付きまとわれるよね。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 09:24:11 ID:DvZeToFp

>>306
あながち間違ってないｗ

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 10:47:59 ID:Xf92aUx7

仲良くなりたいって思う人にどこまで近づいていったらいいのか分からない。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 11:32:42 ID:aJdtl5x3

>>309
誘導

人間関係の距離感をお勉強するスレ・3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1217108931/

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 11:34:40 ID:8jusEKlW

>>305
自分が梨を撃退した方法で参考になるかわからないけど
強く言ってもだめだった人がこの態度をとり始めてしばらくするとピタリと寄ってこなくなった。
梨の「とっても人に好かれてる自己像」を否定し続けること、やんわりとでいい、結構嫌味な方法だけど。

梨「友達たくさんいるから～」私「普通の人が知り合いだと思ってるレベルでも勝手に友達だと思ってる人ってたまにいるよね。」
梨「私は人に好かれてるから」私「人に好かれてる人が自分のことそんな風に宣伝するのはじめて聞いた、
　　本当に人に好かれてたらそんなことわざわざ人に言わないよね？？」
梨「名無しさんって（否定的なこと）だよね」私「自分がそうだから人までもそう見えるんじゃない？プ」
梨「えーなんか名無しさんセンスないねｗｗｗ」私「バカから見ると頭のいい人ってバカに見えるんだって。全然関係ない話だけどｗ」

反論してきたら、キメの台詞は梨がよく使う「あなたのためを思っていってあげてるのに！！」の被害者ぶりっ子でＯＫ。

あと、電話はバカ正直に相手しないで、緊急の連絡じゃないとわかった時点で
「今さ、うちに「仲がいい友達」が来てるから、またね～」で返事を聞かないで勝手に切っちゃっていい。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 11:41:19 ID:8jusEKlW

つけたし
あと「そーいうのは自分と仲のいい人に言えば？（頼めば）ちょっと失礼だよ。」とか
しつこいくらいよく言った。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 11:46:09 ID:iAbfuKFj

>>311
読んでて何かちょっと分かった気がする。

私は自分できちんと断ってると思ってるんだけど
「ゼロ」地点までしか持っていかないからだめなのかなと。

＞梨「名無しさんって（否定的なこと）だよね」
だったら
自分「自分がいいと思ってるからいいし」とか「別に誰に迷惑かけるわけでもないし」
で済ませてた。
しつこい電話だと「個人的な話はできない」。

こういうのってまあ害にならない普通の返し＝ゼロ。
>>311さんが書いてるのは全部マイナス地点まで持っていってるよね。
納得できた。アリガト。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 12:04:43 ID:426swqML

>>291読んで思ったんだが、タゲられる人って責任感強すぎて、新人の
質問にもその都度きちんと返答、説明、解決策まで話してしまうんじゃない？
分かんないところあったらメモっといて後でまとめて質問してくれ
と言って放置したら良かったんじゃないかと思った。
自分も仕事引き継ぎした時そんな風で、退職後もしつこくメールきて怖い思いしたよ。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 12:10:37 ID:8jusEKlW

>>313
そうそう
梨に「コイツ嫌な奴だな…」と思われたらラッキーｗ
普通の人に対するように、まともに相手することないよ。

あと、周りに嘘を吹聴されないように「梨がしつこくて困ってる」ことを
匂わせておくのも忘れないようにね。

早く開放されることを祈ります。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 14:13:56 ID:7uI5vAjM

梨子に、「職場は職場だけの関係。職場の人間関係に深入りする気ない。」
と言ったら
「そんなの　ずるいよぅ～」と言われた。
底なし沼に引きずり込まれる感じだったわ。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 14:27:05 ID:qkRJx6E4

> あと、周りに嘘を吹聴されないように「梨がしつこくて困ってる」ことを
> 匂わせておく

昔、自分はこれが出来なかったんですよね。難しい…。
梨は地元の人で、目障りな人間を追いやる実行力も財力もあったから
よそ者の私は格好のタゲだった。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 19:34:21 ID:hCLf6qFL

ここのスレを読み始めてから梨の撃退がすごく上手になったと
自分でも思うけど、ここんとこの流れも納得だわー。

知人の梨は嫌いな人がいたら聞こえよがしに悪口言うし、
「氏んでしまえ」とまで直接言うし（もう30代なのに）、
暇な人を捕まえては何時間でも嫌いな人の悪口を聞かせるわ
誹謗中傷するわ、もう激情の赴くままにメチャクチャやる。
だけど私は「この人嫌い、苦手」と思っても避けるか無視するくらい。

梨は自分が嫌いな人にどんなひどい事をしても平気だから、
相手に避けられるくらいでは「嫌われてる」と思わないんだろうな。
「ここまで迷惑かけてもまだ怒鳴り散らしてこない。
じゃあもっと無理を言おう。連絡ないけど気にしない」としか考えないのかも。
梨のレベルにまで堕ちるのは抵抗あるけど、梨な人に対しては
多少は演技してでも梨にわかる方法で「嫌い」を伝えないといけないんだと思った。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 20:24:26 ID:VD82hS74

あーなるほど！
伝わってないフリしているのだと思っていたけど
本気で伝わってなかった可能性もあるのか！

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 20:25:28 ID:RDr9mXf5

上から目線の梨は寂しい人なんだと思う。必要とされたいのかな。
私の周りの梨は「してあげる」が口癖。実際は役に立たない事が多い。
感謝の気持ちは大切だけど、自分が梨の増長を助けてたんだと思う。
「○○さんがしてくれるからいいよ」
など“梨でなくてもいい”アピールは嫌なやり方だけど効果絶大。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/31(金) 20:43:18 ID:GMKxfTH1

伝わってないフリしてる梨もごまんといる筈。
そういうやつらは影で舌出してるよ。
伝わってないタイプは、時にこちらが驚くくらい本気で凹むが（これはこれでウザい）
元が鈍感なものだから「改善するよ！言ってくれてありがとう！友達ってありがたいね」
となるし、計算尽くな梨は、こちらが強気にでると思う通りにならないことにブチ切れて
周囲を巻き込んだとてつもない反撃行動で立ち向かってくる。
自分は後者のタイプにはできる限り接しないようにした。
敵対してもろくなことがないので。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 09:37:17 ID:elw8fprp

そうなの。梨って激情を燃やしてくるのよね。
勝手に情熱燃やされてホント迷惑。
こっちにとっては、とうに「他人」なのに。
その情熱を他の事に向けてほしいわ。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 10:36:00 ID:FpbQ1iiZ

今勤めている会社の女経営者が
まさにこれです。

やたらと社会的成功した話を
苦労話と混ぜて自慢話してます。
社員から尊敬されて褒められたいみたい。

一部の口の上手いゴマすり社員からだけ
嘘のﾏﾝｾー言葉を掛けられ満足しているみたいです。
そして、大部分の社員から尊敬されていません。
裸の王女様とばれています。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 12:33:23 ID:Quc6aOlI

>>315
避けられるならラッキーだけど、梨はストーカー気質だから
お節介が憎しみに転じて全力で嫌がらせされる可能性も高い。
自分個人にお節介や憎しみ（=興味）を向けないようスルー出来るなら一番いいんだけどね

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 15:17:49 ID:9mfroxZm

>323　それは単なる自慢屋では。
あと自社の経営者を性悪前提で話す人いるけどさ、起業することって尊敬に値すると
思うんだけどな。

>324　自分も同じこと思った。「可愛さ余って憎さ100倍」に転じるのが梨だからこそ
皆、苦労してるんじゃないのかと…。
嫌われてOK、てのは梨じゃないただ嫌な人に対してであって。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 20:58:44 ID:skYVuRgb

梨が何を考えてストーカーしてくるのかわからないから、梨を治そうとしてる人のスレを見たけど
今まで同じ人間なんだから話せばわかるとか思ってたけど池沼レベルの人もいるね。
ちょっとぞっとした。

また会おうね！またメールするね！って挨拶を言葉通りに受け取って「連絡が来ないと傷つく」とか
「社交辞令だと説明されないとわからない」と言ってる人が数人いた。
話せばわかるとかそういうレベルじゃないわ。
ひどい人になると池沼レベルに近い。
道理で全く話が通じないはずだと納得した。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 21:08:25 ID:seKnOHcm

>>326
そういや梨気質の友達がミクシィで社交辞令を本気にするコミュに入ってたなあ
なんでもかんでも言葉通りに受けとられるかと思うと、迂濶な事は言えないよ

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 21:29:18 ID:1zGs9gaE

>>326　同意。それでもあそこはまだ良心的ですよ。悪意は無さそうな感じだからね・・・。
自分の対象である梨子に読んでもらいたい。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 21:30:03 ID:4hWOK4W5

以前ターゲットにされて我慢できなくなってめちゃくちゃに言って縁を切ってもう会ってないけど、
あれで良かったのか今でもよく考える。
数年離れて怒りの感情が全くない今、私がキチガイだったんだろうかと思う。
梨が「（私）が冷たい」と相談したりしていたらしく、多分第三者には私が最低な奴だと思われてる。
その通りかもしれないし、そのことを思うと辛い。
軽くあしらえれば良かったな・・・

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 21:47:55 ID:aBUFCwc2

只今ＤＱＮ返しで梨からフェイドアウト中。
梨「私は人に好かれてるから」
私「てゆーかお腹すかない？！早く帰ってアド街見たい、あと明日遊びに行くんだけど」
梨「なんか名無しさんセンスないねｗｗｗ」
私「そう！！センスっていえば、明日ルミネ行くんだけどいいセーターあると思う？
でもスカートも買いたいしどうしようかなー、ところで昨日さあ」
と徹底して無視しまくる。
「だから、あなたセンスないって言ってるんだけど！」等と絡んできたら
「はぁ？意味がわかんない、どうでもいい」とバカ女全開で流す。
相手に対する批判をすると逆ギレしてエンジンかかるので、まったく
関係ない話をダラダラしゃべって「この人バカだから話しかけてもつまらない」
と思わせるよう仕向けている。
自分が本当にDQN化しないよう注意。

331 ：２９１：2008/11/01(土) 22:46:38 ID:A3lkHteG

職場のできない梨。
今日で３通メールがきた。連休だから勘弁して。
内容は、日記というか単に近況報告とかそんなんだけど
こないだとある試験に合格したのを褒めてほしいらしく
これからも頑張るとのこと。
そうだね。頑張って、とうっかり返信しそうになって我慢。
これって職場で話してもいい内容だから。
なんかメールとか電話とか直接の一対一の会話をしたら
向こうの思う壺だと思った。
プライベートは一切かかわらない！と再度決意した。
ちょっと可哀相とか情をかけたら負けだ。
向こうに振り回される私のがもっと可哀相だ。
自分を大事にしなければ。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/01(土) 23:38:32 ID:yw6Na2PR

>>326向こうのスレ荒らすのみっともないからやめなよ？

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 01:21:53 ID:Q+9wr3xT

>>329
どんなタイプの梨だったのかによるけど、気になるなら
その第三者に先にさりげなく訊いてみては？　相手の状況とか…。

上手くほぐれるといいですね。単なる感情の行き違いだった、として。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 03:02:27 ID:BvqmL47z

>>332
あっちのスレってこのスレかい？
ここの住人であり、かなり梨度の高いキチガイがまた生活サロンの対策スレにきて
荒らしてるんだよなーー前スレで生活サロン板から凹られた時は暫く
大人しかったのにしばらくたつとゾンビのように復活

そしてスレにﾛｯｸｵﾝして忌み嫌われる

ここはほとんどが梨と梨に近い人の愚痴スレ

本スレはこっちなんだけどね
人間関係の距離感がわからない人13【対策】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1188996979/897-918
これみたらわかるけど一文字埋め立てしてるのもここの住人

この書き込み時間と近い時間このスレで書き込みある人物が犯人
900 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/21(火) 00:44:42
↓
901 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/21(火) 07:35:53
↓
902 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/21(火) 12:46:42
↓
903 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/21(火) 16:54:20
↓
904 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/21(火) 17:30:31
↓
905 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/22(水) 09:36:45
↓
906 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/23(木) 17:23:54
↓

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 03:04:25 ID:BvqmL47z

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 03:07:32 ID:BvqmL47z

>>334で足りないほど一文字埋め立てしていたここの住人であり梨

907 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/24(金) 00:26:29
↓
908 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/24(金) 08:17:08
↓
909 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/24(金) 13:45:11
↓
910 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/24(金) 15:34:18
↓
911 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/24(金) 19:35:19
↓
912 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/25(土) 00:48:29
↓
913 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/25(土) 01:13:52
↓
914 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/25(土) 08:47:38
↓
915 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/25(土) 22:41:22
↓
916 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/27(月) 11:52
↓
917 ：ななしのいるせいかつ：2008/10/30(木) 08:20:31

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 08:42:59 ID:hz7ZCjkC

梨に牽制のつもりで、ストーカー被害の作り話をした。
ストーカーの人物像に対して、「その人、可哀相…。声にならない叫びを聞いて欲しいんだよ。」だとか、
「それって、○○（メンタル病）の症状だよ、可哀相…。」だとさ。
挙げた人物像は梨の特徴を盛り込んだのにテメエのことだとは露も思わないんだな。

梨の声にならない叫び（笑）を受け止めない人間は「冷たい。自分がされたらどうかな？」だそうな。
つきまとわれ、変な感情をぶつけられる側の気持ちや人格無視はどーでもいいんだね。
たかが同僚なんだから、コアな感情は自分の母ちゃんにぶつけて下さい。
肩こりと不眠の話は毎日毎日同僚に話さなくてもいいから、日記帳やブログにでも書き込め。
もしくは心のお医者様に相談しろよ。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 09:06:41 ID:ZencLEA0

>>332
書き込むわけないでしょ

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 09:09:39 ID:ZencLEA0

>>338
ん？サロンの被害者のほうのスレのことなの？
だったら見てもいないよ。

加害者が更正するスレたまに見てるだけだよ。
なんか、考え方が本当に違うな～ということがわかるよ。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 10:27:19 ID:EZulIQvl

ずっと徹底的に無視を貫いてた梨子から突然はがきが届いた。

内容はというと、その梨子はあるスポーツ団体のファンなんだが
自分のようにずっと以前から応援することを青春としてきていた（これは原文ママ）
古参と違い、最近にわかミーハー達が参入してきて
あちこちでマナーが悪いことばかりするので、自分達ファン全体が偏見を持たれて
批判されているとかいう話。
ちなみに私はそのスポーツ団体には何の興味もないし、したがって何の関係もない。
そんな偏見も批判も知るわけもない。
で結局梨子が何が言いたいのかというのが
「そういう一部のマナーを守らない人たちのために、自分まで同類とみなされ
嫌われるのがつらい。名無しさん（私）も、きっとそういう噂を聞いたんだよね」
要は、自分が私に避けられる理由は、その一部のマナーが悪いファンのせいだと。

だからねえ、私はその団体には何の興味もないんだからそんなわけないでしょうが。
自分が嫌われるのは、その一部のマナーが悪い人たちのせいだって？
なんでそうやって、なんでもかんでも人のせいにするんだろう。

はがきは速攻で破り捨てた。
そんな理由をひねり挙げて、しかもわざわざはがきで出してくるところが嫌らしい。
あんたのそんなところが、みんなに嫌われるんだよ！

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 10:43:04 ID:sw3puqnI

>>340
超乙。
葉書なんて前時代的で姑息なアイテムを思いつくあたり
さすが梨子。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 11:38:37 ID:Ofe7s80I

年賀状大好き梨子

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 12:20:19 ID:YqchOZ9w

>>334
何この人？
意味がわからん。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 12:20:22 ID:fBRyYny+

クリスマス・カードも好きみたい

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 12:56:14 ID:/CKzXkzh

>337
激ワロタ！私もやった！
梨は自分がされて嫌な事はしない、の意味をはき違えてるな。
自分がして欲しい事だけしかしない（←ここ重要）んだよなあ～。
自分が構って欲しいから無駄に構う。優しくして欲しいから見当違いな
お節介をやく。全部感情の押し付けだって誰か教えてやって欲しい。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 13:21:30 ID:4kZoRFmv

今はメールの時代なのに葉書の年賀状よこす奴は例外なく梨

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 13:26:22 ID:9Ovm/MsC

連続でくるメールより、葉書の年賀状の方がまだマシじゃね？
適当に印刷したやつ送っとけばいいし、正月から携帯鳴るたびにｇｋｂｒしなくて済むもんね

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 13:57:24 ID:hz7ZCjkC

>>345
だよね。
奴ら、自分のマイ物差しで他人を計るからね。
本当に他人との線引きができない。
対人感受性が池沼レベル。
奴らの「してほしいこと」って、全て肉親や長年の親友に求めるべきことばかり。
奴らは自分を「弱者」としてモノを言うけど、一見、精神的に不安定で弱々しく見えても全然弱くなんかない。
むしろ、つきまといに費やすエネルギーは発電でも出来そうなほどに強力だよね。
辛い辛い言っても、自分が他人を壊しかけていることは考えもしない。
しつこい愚痴や悪口や具合悪い話って、聞いている方もダメージ受ける。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 13:59:06 ID:YqchOZ9w

年賀状は出さない・返さない主義の人も結構いるし
形式的なものとしてスルーしても問題ない感じがするけど
メールはお手軽なぶん、返信しなきゃっていう強迫観念に苛まれる。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 16:28:21 ID:YqchOZ9w

サロンの方のぞいてみたけど
0or100の間のない人間、説明されないとわからない（説明しない人間が悪い派）人間、
あの手のタイプの思考回路がわかった気がするよ。
読んでるとイライラするが、ある意味被害者も勉強になるwスレだな。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 16:29:51 ID:Ofe7s80I

梨子にタゲられやすい性格とか、自分の事を責める必要は無い。
１００％梨子が悪いよ。
同性のストーカーに対してなんて、あらかじめ心構えがなくて当たり前。
そんな物に一生会わずに終わる人がほとんどですから。

その分第三者には、被害が理解してもらえないんだけどね。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 17:19:10 ID:BvqmL47z

>>399
自覚があるだけマシだと思わなきゃ
このスレで梨だと思ってない自覚ない本物が常駐しているし>>334-336
その人物はサロンにきてよく荒らす、文章に特徴がある
梨ではなく「梨子」という
梨に被害にあってるつもりでいる被害者もどきの中に
梨がいるのはよくある話で本当に言わないとわからないKYちゃんと
本人が言うべきことを言わずにいてそのことで梨呼ばわりきめ付けする
梨同士がいるから気をつけないと本当のことを見失う

このスレにもいるだろ？
梨子と呪縛のように言い続ける人が

>>343
意味わからないふりしなくていいよ
サロンスレを荒らす梨荒らし

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 17:21:19 ID:BvqmL47z

>>339充て>>352だから

>>334を読んで都合が悪いと理解できないふりをするんだから本当に厄介

スレ読んだら一文字で埋め立てしている基地外がいて
それがここの住人で梨子～と毎日言ってる基地外梨だっていうことくらい
察せられるだろう

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 17:26:22 ID:BvqmL47z

といってる間にこのスレの
ID:YqchOZ9w
ID:Ofe7s80I

にサロン本スレから意見がでてるから読んでみたら？
ここで騒がないで意見があるなら下記スレにどのIDか自己申告してどうぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1188996979/919-920

タゲられやすい性格とか責めることはないというのは現状打破になにもなっていない
よっぽど異常な性格の人でない限り、いつもそういう人に出会って
タゲられるのは何か本人も引きつけるものがあるから、
それがはっきりYES、NOを言わない（こういう人はキャッチセールス等にも被害にあいやすい）
などの傾向があると素直に自分の性格の弱点や人との関係での
弱点を受け止める度量ももつべきなんだけど

ここの人は何でもYESしか言って欲しくない愚痴吐き場だから無理か

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 18:09:58 ID:Ofe7s80I

あの・・・サロンになんか何の興味もないんですけど・・・

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 19:44:19 ID:VN9Hq3/N

>>340
そこまで妄想が激しいともはや精神病の領域だね。
あれだよ、自分を集団で監視してる団体がいるとか
そのせいで自分が周囲からハブられてるとか言い出す人。
統合失調症の症状だと思うので本当に関わらない方がいい。
怖すぎ。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 19:45:13 ID:VN9Hq3/N

なんだ
ID： BvqmL47zも被害妄想の激しいキチガイさんか。
お触り禁止で

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 19:45:40 ID:ETp8xNEH

>>355
マジで精神病の人だからかまわないほうがいい。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 20:28:44 ID:BvqmL47z

>>355
言いたいことがあればサロンで>>354っていったのが読めないのか

>>356 >>357 >>358
お前がいつもサロンにきて荒らしてる梨の基地外か？

サロンで妄想して何でも>>1、梨子といってるのはスレを少しでも見たらわかるのに
都合悪いことは耳にもはいってないような振りで
>>356もお前も同じ種族にしか見えない

前スレでもそうだったが、風向き悪くなるとこれまででなかったIDがでてくるからみてるといい

何にせよ、絶対に同胞（それか本人自身がやったサロンでの荒らしや妄想粘着、一文字埋め立て）
についての>>334は完全スルーしてなかったことにしようとするのが毎回同じ

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 20:31:28 ID:YqchOZ9w

なにこれ恐い。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 20:52:21 ID:ETp8xNEH

同胞…あっちの国の方かあ。
納得。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 23:13:27 ID:cJtUoAdw

>>359の思い込みは異常・・・

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 23:16:40 ID:DlzZsPOF

>>359
悪いことは言わないから医者に行け。
おまいさんの書いてることの真偽がどうこうじゃなくて、
「たかが２ちゃんねるの１スレにそこまで入れ込んで執着している状態」がおかしいよ。

繰り返しになるけど、書いてる内容の真偽じゃなくて、
そこまで２ちゃんのスレにこだわってるところがヤバいよ。

ちょっと冷静になって考えてみなって。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/02(日) 23:16:45 ID:muCUoZm1

ID:BvqmL47z

こりゃ本物だ

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 01:06:52 ID:2snX6nE1

つまりID:BvqmL47zがサロン板の梨でFA？
IDなしの梨サロンでくつろいでればいいものを
なんで本スレにやってきて大騒ぎするのかな。
サロンも全般も荒らしまくり・・・

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 05:58:21 ID:FdcDSJFE

>>361
自分も納得した
ﾌｧﾋﾞｮﾝって精神病質者が多いみたいだし
思い込みの激しさとか異常でこわすぎ
まさにあっちの国の人って感じ…

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 11:07:23 ID:T9bhwnvG

>>365
つまりも何も、名札つけてるってくらいわかりやすい。
客観的に自分が見えないってこわい。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 11:07:32 ID:oBlWPS79

複数名指し、特徴ある文章で自演も連投もすぐわかるな
勉強スレまでも荒らしてるけどこりゃ真性だね
これがよく話題に出る「ここの梨子」か

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 11:15:36 ID:T9bhwnvG

もう来なくていいよ。何しに来てるん？
サロン住人って名無しの場所じゃないと生活できないのと違うの？

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 11:41:26 ID:T9bhwnvG

>>368
あ、ごめんよ。>>334-336書いた奴のことか。
ここまで本気で病気な人って珍しい。
気づいたんだけど、相手から言われるまで距離感がわからないのは病的だという話の流れになると
「おまいらがはっきり言わないのが悪い」と主張しにやってくる気がする。

失敗しないと理解できないとか、何度も同じ事を繰り返すとかさ、
それって脳の病気だと思うんだけどね。
普通の感覚なら、初対面であっても距離の取り方くらいわかるもんだ。
対人マナーが全くわからないって理解に苦しむ。
「ぶつかりながら手探りしてる、いじらしいわたし」的なこと悦に入って語られてもきもい。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 12:02:21 ID:+XtUSDEX

「永遠に、いつまでも、いつでもお友達」
－　この距離感が梨の特徴ですから。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 12:18:44 ID:Vugv4r5T

その割には人の気に障ることを平気で言うのも梨の特徴

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 12:39:02 ID:ZL2j2z1X

人間関係とは違うんですが、友達との事で相談させてください。

Ａとは大学（大学と言っても高校のような感じ）で知り合い、2年間ほど
ずっと一緒に過ごしています。
授業も完璧に同じなので常に一緒に居る感じです。

ある曜日は、共通の友達Ｂ（今年になって知り合った）も含め行動しているのですが
ＢがいるとＡは、僕がいないかの如く振舞ったりします。
コンビニで昼飯を買うときも、Ｂがまだ買い物を済ませていなければ待つのに
僕がまだでも、待たずにＢと先に次の教室に行ってしまいます。

嫌われたのか？とも思うのですが、Ｂがいない日は普通の感じです。
ただ、僕と話していても楽しくなさそうな感じを出しているなとは感じます。

そこで質問なのですが、自分としては原因は僕が自分の事ばかり話からではないか
と考えています。
気が付いてみると僕は、あまり人に質問しないんです。
僕はあまり自分の事を話すのは好きじゃないんですが、Ａも聞かないと話さないタイプ
なので結局、僕が話を提供するという感じになっていました。

それが、Ａにとっては「自分のことしか話さない奴」だと思われたのかなと。

僕はどうしたらいいんでしょうか、アドバイスお願いします。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 13:03:31 ID:bh2fcRqv

>>373
誘導

友人関係での愚痴・悩み・part40
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1221751422/

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 13:29:10 ID:ZL2j2z1X

>>374
誘導ありがとうございます。
そちらに移動させていただきます。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 17:12:09 ID:LO7GRmcy

>>372
私たちの友情は永遠だから何を言っても壊れないの(はぁと)
…と心の底から思いこんでいるのが梨

親しき仲にも礼儀有り、という言葉は梨には通用しない

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 17:35:07 ID:S1rBBFi1

ああ納得
知り合い程度でも無二の親友扱いされてるもの
図々しいのもズケズケ言ってくるのも、自分の言動の全てを受け入れてもらってると思ってるんだね
あたしゃあんたの親じゃないよー

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 21:41:41 ID:IVQACX2r

>>376
親しくもないのに…と思う。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 22:24:22 ID:9SU3CgCF

あ。もう気違いは居なくなった？

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 22:54:39 ID:PnzIC8Fy

そういうレスする子の家に行くよ。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/03(月) 23:28:44 ID:+i+l9VNT

梨っていうのは行動の定番があるのか？
電話、メール無視したり「あなたとは話せない」と言ってたら
>>340さんと同じく梨からハガキが来た・・

なぜか私を持ち上げまくる内容。
10年以上も昔の細かい出来事を取り上げて(私）のお陰で立ち直れた、
親友だと。
こっちはずっとただの知り合いのつもりなんだけど。

もちろんハガキの返事なんかとんでもない、無視。
この後また電話でたまたま旦那が出たら事情を知らない旦那に
また昔の話、しょうもない細かい出来事を長々旦那に聞かせたらしい。
どこまでも取り付いてこようとする梨って・・

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 09:24:56 ID:IzLCA1T6

うおっ、私にもハガキがきたよ。
毎日の執拗な家電・留守録に耐えかねて「着信拒否設定」にした。

「電話にも出てくれないなんて・・・私はあなたに何をしたんですか・・」
などの被害者的な内容で、たまたまポストから引き揚げてきた旦那が
それを読んでしまい、
「お前何したんだよー？」と怒るし。
だってホラ、毎日ストーカーみたいに電話してきてた人だよ！
電話出ないでいただけ・・・と言ったのに
「他にも何かしたんじゃないか？こんな葉書普通おくら無いぞ。」
だから、ふつうじゃないんだっつーの・・・

でも、子供（中学生）が「うわっ、キモッ！なにこのハガキ
こんなことするのまともじゃ無くね？マジありえないしｗｗ」と
言ったおかげで、家族で話し合いができて一応、今後も
無視することにしました。
ハガキを送った後の反応が知りたかったのでしょう・・
相手からは「ヒツウチ」で電話かかってきました。
「ヒツウチ」は拒否できない電話機なんで・・
でも一日30回もかかってくれば、わかるよ。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 09:27:50 ID:R4MZj0yz

梨の行動って笑っちゃうくらい同じなんだね

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 09:35:42 ID:PxDKUIzI

あるあるｗ　あるタイミングでやたら非通知がかかってくることｗ

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 09:50:07 ID:eaCRm/Qv

ハガキも嫌だね・・・。
電話に出ないと自宅にやってくる梨にロックオンされてた。
いきなり訪問されて「電話に出ないから何かあったと思って。
元気そうで安心した。じゃ。」と言って帰っていった。それだけのことで
訪問する？
それから何度居留守を使ったか。
知り合って１週間くらいで親友認定され、ここまで心配される理由はない。
旦那と過ごすよりもあなたと一緒の方が楽しいし癒される、だから
休日も一緒に遊ぼうよ～と言われてもね。
梨はきっと精神的に病んでたんだね。
今思うと、冷たくCOして悪かったなという気持ちと、あの時の地獄の生活
には二度と戻りたくないという気持ちが共存してる。
もっと安定した状態の時に出会いたかった。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 10:03:59 ID:qv1TyuGb

>>360-370
お前自身のこといってんですか？

生活サロンを荒らし続けて1年近く

よくまぁ、これだけ荒らし続けてその事は完全無視

誰がやってるかこれほどわかることはない

>>365
自分がやって荒らしを他人に転化してんじゃないよ、基地外

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 10:06:12 ID:qv1TyuGb

一文字埋め立て、
梨子～といった言葉で大暴れした

このこと出されても完全スルーするのは本人だから
もし、本人じゃなければ、それはおかしいって反応がでるだろ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1188996979/924
生活サロンの本スレ
人間関係の距離感がわからない人13【対策】

で、ここではまともそうなふりして

11/03(月) 12:04:44の時間に

次のスレタイは、梨が暴れてるスレだから
【梨】人間関係の距離感がわからない人が暴れるスレ【子】
と変更したほうがいいぜ

とお前が、その荒らし本人だっつーの

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 10:16:05 ID:qv1TyuGb

本物の基地外荒らし梨
>>362
ここの住人の思い込みでサロンはしつこく荒らし続けられてるのはどう説明するのさ？

>>363
それをここの基地外梨の住人にいってやれば？
あんたがいう「たかが２ちゃんねるの１スレにそこまで入れ込んで執着している状態」
でサロンがここの住人が

何度もほとんど入り浸って「梨子～」といって荒らしてることは誰の目にも明確

ご本人がID変えてやってるのか、
サロンから追い出される状態でこのスレにきた人かもしれないけどね

自分が思うにIDが単発で次々でてるから携帯か何かとパソコン使ってると思う
こんな短い時間に何度も違うIDがかわるがわるでるのは不自然だと本人だけがわかってない
ID:ETp8xNEH　二回
ID:cJtUoAdw 単発
ID:DlzZsPOF 単発
ID:2snX6nE1 単発ここは本スレじゃなくて隔離スレだよ、お前ら隠れ梨(本人は梨だと思ってない梨）のね
ID:FdcDSJFE 単発
ID:T9bhwnvG 三回名札つけてるのはお前、本スレサロンスレで浮いてる
ID:oBlWPS79 単発
ID:T9bhwnvG 三回もうこなくていいと耳にタコができてるほど言われてるここの住人が荒らしに来てるんだろうが何論理のすり替えしてんだよ

同じ時間帯に集中して出てくる
　

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 11:58:50 ID:lLpvwG4X

さて、と。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 13:21:58 ID:fcdyNj3i

梨って物理的にもベタベタくっつきたがる。
意味もなく肩をポンポン叩いたり、「やだ～！」とか言って抱きついてきたり、
友達相手でもしないようなボディタッチが多い。
顔になんか付いていたりすると「何これ？」と言いながらいきなり触ってくる。
先日ニキビできた所を「やだ、（と既に触りながら）ここ何かついてるよ！」
とグイグイ押してきた。最低。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 14:10:10 ID:SwZBGl9M

あるある。
そういうのは彼氏、旦那、子供だけにやってください。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 14:19:09 ID:qv1TyuGb

>>390
過剰にスキンシップ好きな人っている
嫌なら嫌だということを示すのは、梨に対して行う第一段階

まぁ、本物だと>>386のスレにくる奴みたいに
迷惑だからやめてくれということを言われ続けても悪意目的で荒らしと思える事や
粘着行為を1年以上酷い時は毎日続ける

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 15:01:08 ID:jGm0l6mg

えーと

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 15:05:48 ID:PxDKUIzI

触らぬ神に

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 15:22:50 ID:6AFOVb/g

平気で他人面で自分に擁護レスするのに「ID」の存在は知ってるみたいだねｗ
ワロタｗ

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 15:27:23 ID:OdtLfR/a

こちらは避けてるのに、それに気づかない振りをして接触してくるのは、
自分がハミにされてることを認めたくないからなんだな。
本当に気づかない人もいるだろうけど、大概の梨は気づいてやってる。
病んでるんだよ。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 15:27:43 ID:jGm0l6mg

こういう本物さんにリアルで付きまとわれたら死にたい気分になるだろうなあ

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 15:37:48 ID:OdtLfR/a

自ら気づいている人に直接ノーと言っても無駄。
攻撃された、自分こそが被害者だ、と騒ぐ口実を与えるだけ。
たまに、そんな梨をおちょくって遊んだり
攻撃して振り切ろうとする人がいるけど
梨の反撃材料になるだけなので、リアルではやっちゃいけない。
梨は叩かれる自分にアイデンティティを見い出す。
無視される自分には何も見出せない。
静かにスルーするのが良策だと思います。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 17:32:22 ID:HpMDdxhe

>>398
＞静かにスルーするのが良策だと思います。

結局最後はそれしかないんだよね・・・
溜まりかねてヘタに反論したり攻撃すると
相手に反撃口実や人の同情買う材料にされるだけなんだよ　ｏｒｚ

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 18:18:30 ID:bBke1b+m

>無視される自分には何も見出せない。

いや、梨は、どうでもいいような内容の事をわざわざこちらに話しかけてきて
無視してだまっていると
「あの人は私が話しかけたのに答えもしない」
と周囲にいいふらし、反撃口実を無理矢理作るんだよ。
そこがやっかいなの。
スルーしてれば引いてくれるのは普通の人。

無視が通用しないから「梨」なのだから。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 18:44:12 ID:VWZXC9EF

リアル世界での梨も証拠を持ち出すのが好きだよねぇ…。

「これこれこういう風に、×××だから、絶対にあの人は○○に違いないの！」と
一人で大騒ぎし、まわりが「考えすぎじゃないの？」と反論しようものなら
「どうして分からないの？！これこれこうで！！×××で！！○○なの！！
あんたもあいつの仲間なの？！」と、どうみても基地外そのものの言動で大暴れ。
まわりがドン引きしていても、梨の中では絶対に自分が正しいから
「私の言うことが理解できないなんて、おまえらは全員あいつに丸め込まれてるんだ！！」と
どこまでも突っ走っていってしまう。
よしんば、梨の攻撃目標が本当に危険人物だとしても、
梨自身も十分以上に危険人物だっての。
相手が黒なら、何があろうとも自分自身が白って言いきれる自信はどこからくるんだか。

普通だったら、大勢に「おまえはおかしい」と指摘されれば自省するけど
妄想が根拠になってる基地外だから、妄想でつじつま合わせをして自己完結するし。
http://yucl.net/man/19.html　に出てくる爺ちゃんかよ。

「ちなみに、どんなに話題をそらしても、妄想にこだわる場合は、どうすればいいですか？」
「メンタルです」

ほんと、医者に逝けよ…。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 18:54:38 ID:OdtLfR/a

>>400
>「あの人は私が話しかけたのに答えもしない」
> と周囲にいいふらし、反撃口実を無理矢理作るんだよ。

これは無視され続けられないために、相手を陥れるための罠だよ。
自分の土俵に引きずり込もうと周囲を巻き込んでこちらを挑発している状態だから、
そこはグっと我慢。挑発に釣られないで大人の態度を崩さないでいれば、
梨はやがてメンヘラ行動を増長させ集団の中から孤立。
衰弱し自滅、という末路を辿る。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 20:35:49 ID:KGmgMCdC

>>390
うちの会社の４０代の梨もボディタッチはもちろん、
話する時も相手に身体や顔をグッと寄せたりする。
おまけにいつも仲間と接点持ってないと気が済まないのか
仕事中に違う部署の仲間に目配せしたりわざわざ話しかけたり
お昼休みもいつまでも更衣室でしゃべって食堂に行くのはいつも最後。
帰りも仲間が無断で帰ったりすると「○○ちゃんが先に帰った！」と文句ブツブツ言うし
梨って一種の分離不安症なんだろうか？

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 20:55:18 ID:bBke1b+m

>>402
>梨はやがてメンヘラ行動を増長させ集団の中から孤立。
>衰弱し自滅、という末路を辿る。

そっか。うまくできたんだね。
自分の場合、梨の囲みこみ作戦に陥れられ
逆に集団から孤立させられてしまった。
対人スキルが低かったんだと今は思うよ。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 20:58:22 ID:HpMDdxhe

>>402
＞自分の土俵に引きずり込もうと周囲を巻き込んでこちらを挑発している状態だから

そうなんだよ。タチ悪いモラハラ梨の場合だとタゲ以外には本性出さないから
（誰彼構わず本性晒せば自滅だと本能的に分かってるらしい）
第三者に上手く泣きついては同情心に付け込んで義憤を煽り
その人を使ってこちらを攻撃させたりとか平気でやるよ？
共通の知人がいれば必ず巻き込んで包囲網作ってタゲを逃がさないよう仕向けるから
本気で逃げたければ　誤解されたままでも挑発に乗らず
（挑発に乗って反論すれば梨の思う壺でループになるだけだった）
黙って我慢してそいつら全員まとめて切って逃げるしかない。

私に言わせれば人前でメンヘラ本性出して自滅してくれるような
低スキル梨の方がずっとありがたいよ・・・

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 21:37:28 ID:7OLLFheT

>>390
私の知ってる梨の何人かは、自分の気に入らないことを言われると
「もうっ！」とか言いながらこっちの肩とか背中を
バンバンバン！って力一杯叩いて来る人が多かった。
マジで痛いっつの。冗談にならない。
体調が悪い時とかにやられると反射的に殴り返したくなった。

普通の人なら叩くふりとか軽く叩くだけなのに、
梨は精神的にも肉体的にも力加減を知らないっていうか
他人の痛みがわからないというか…。
たぶん自分がもし同じ事をやられたらぎゃあぎゃあ騒ぐ癖に。
自分の生活だけでなく、身を守る為にも梨の近くに近づきたくない。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 22:57:38 ID:51mAIcVY

時間にルーズ。遅刻は毎度の事。
お金貸したらまずは返ってこない。
ギャラもらっても仕事しない。
海外での豪遊費用は取引先に払わせて当たり前。
代金は誰かが払ってくれる、お金はどこからか湧いてくると思い込んでいる。

音楽関係者談

小ｍ哲哉は梨か。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 23:34:29 ID:fV444TE5

>>401
それわかる。
そういう妄想梨の被害にあったことがあるから。
でも、しばらくして気づいたのだけど、
梨の妄想だけじゃなくて、
梨がそういう妄想を抱くように導いている人間がいることがある。
こういう場合が厄介。

>>妄想が根拠になってる基地外だから、妄想でつじつま合わせをして自己完結するし。
その妄想でつじつまが合っているのは梨だけで、
ほかの人が聞けば、おかしいと思う場合もあるけれど、
「操作」が入っている場合は、本当につじつまがあってしまうのよ。

梨を操っている人の存在が怖い。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 23:43:32 ID:fV444TE5

>>402
>これは無視され続けられないために、相手を陥れるための罠だよ。

>>400とはちょっと違うパターンだけど、
避けられないための罠をはったり、
または、梨子をダシに使って陥れ系の攻撃をする性悪子さんがいて
ひっかかっている。

>>402 >>404 >>405
参考になりました。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/04(火) 23:59:22 ID:qv1TyuGb

>>395
それはお前のことだろう
>>386-388のように追い詰められると完全に無視することで逃げようとする

そのID当人はここで応答すると都合の悪い部分が全部出てしまうから
↓これだよｗ

928 ：ななしのいるせいかつ：2008/11/04(火) 17:30:17
ID梨子

929 ：ななしのいるせいかつ：2008/11/04(火) 18:39:09
どんなときも　どんなときも　梨が梨らしくあるために

930 ：ななしのいるせいかつ：2008/11/04(火) 20:18:23
怖いよ梨子

梨の癖にここで被害者ぶる、図々しい

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 01:03:26 ID:E0va3jfy

ktgy

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 07:39:30 ID:8YfS0hwa

まだ出合って3ヶ月、実際に話をしたのをが合計4回。
mixiに頻繁すぎるレスとメッセ（平日の昼間でも5分以内の返信。未婚で
学生ですらない。無職？）
ほかの人を誘うつもりで言った事にすぐに割り込んできて向こうからさんざん近づいてきて
正直引いていたけど、思い通りに私が動かなかったせいか
「前からどうかと思っていましたがもうあなたに気を使うのも労力を費やすのもうんざりです」だって。
そんなら何故あんなにちょくちょく関わって来てたのか。
こっちこそ知らんがな。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 08:40:39 ID:+G5C6QwK

>>412
私も梨に「もうあなたに気を使うのはうんざり！」って言われた事ある。
気を使われた覚えなんか全然ないんだけどw
法に反した事を平気でして周囲の人に迷惑をかけたり
気を使わせていたのは、常識的に考えて梨の方だったんですが。
こういう梨ってすべて自分の思い通りになるのが世界の正しい形と思っているから、
ほんの少し努力したりマナーを守るだけで「気を使ってやってる」って事になるのかな。

もう梨とわかって離れる機会を窺ってた時だから、
「じゃあこれで！」と離れた。離れられたら困ると思ったのか
急にお金や物を返して来たり低姿勢なお誘いメールを送って来たけど、
これに返信したら見下し対象にされると予想ついたからスルー。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 09:04:11 ID:NcW7fS4m

>406
つ【怪獣ダンカンの着ぐるみ】

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 13:10:45 ID:fIYd18sU

404
>自分の場合、梨の囲みこみ作戦に陥れられ
>逆に集団から孤立させられてしまった。
>対人スキルが低かったんだと今は思うよ。

梨に粘着されると対人スキルはかなり落ちる。
ともかく、情報収集して、タゲの周囲の人の悪口を言って周囲の人に敵視させるように仕向けたり、
または、タゲだけでなく周囲の人間(仮にAとする）の評判まで落とそうと画策する。
タゲと比較的なかの良い人Aの評判を落として、タゲが悪口を言っていると思い込ませることで、
タゲと周囲の人Aの信頼関係を崩す。(Aがタゲに、はっきり指摘できない、言えないような環境を作り出して
ちゃんと話し合わせない）
そうするとAやほかの周囲の人に迷惑がかかるから、
タゲ自身が周囲と距離を置かざると得ない。

お金や利益のためにはなんでもする梨って、
どうみても、自己愛性人格障害者そのもの。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 13:18:44 ID:fIYd18sU

405
>共通の知人がいれば必ず巻き込んで包囲網作ってタゲを逃がさないよう仕向けるから
>本気で逃げたければ　誤解されたままでも挑発に乗らず
>（挑発に乗って反論すれば梨の思う壺でループになるだけだった）
>黙って我慢してそいつら全員まとめて切って逃げるしかない。

黙って我慢して、まとめて気って逃げてもどこまでも追ってくる梨がいる。
ライター関連の職業の梨だと、情報、知識、ネタ目的で
本当に信じられないようなことをする。
「ありえない」「そんなことする人なんていない」「どう考えてもそこまでしないだろう」
と思うようなことを平気でやってのける。ばれれば犯罪だから、どこまでも妄想に仕立て上げようと
するのもこの手の人たち。

なんせ、タゲに付きまとうことはライターの梨にとっては、
無料の収入源なわけだから、お金や収入・生活がかかっているからどこまでもつきまとう。
しかもしつこさが異常。

>>400
>「あの人は私が話しかけたのに答えもしない」
> と周囲にいいふらし、反撃口実を無理矢理作るんだよ。

>>402
>これは無視され続けられないために、相手を陥れるための罠だよ。
>自分の土俵に引きずり込もうと周囲を巻き込んでこちらを挑発している状態だから、
>そこはグっと我慢。挑発に釣られないで大人の態度を崩さないでいれば、
>梨はやがてメンヘラ行動を増長させ集団の中から孤立。

この手の梨は、上記のような普通の梨対処には
通用しないから困る。　扇動も手馴れたもの。誤解されたまま放置していると
10年でも20年でもつきまといながら、かってな妄想で悪者に仕立て上げられて
環境を変えてもどこまでも嘘の噂を流すのが異常梨。人格が狂っているとしか思えない。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 13:36:28 ID:S8LI1Vhn

>>406　それの男バージョンがいた。（梨とは違うかもしれないけど）
何人かでしゃべっている時誰かがボケたりすると、相手が女でも全く加減しないて
首絞めたり、ゲンコツで頭をゴンッと殴りつけたりと突っ込みの範囲を
超えた暴力を振るい、殴られた人が本気で怒っても「何で怒ってんの？」
とポカーンとするだけ。
周りから注意されても「ふざけただけなのに、あいつの心が狭い」と
反省しない。
当人は子供がじゃれあってケンカするような感覚だったんだろうけど、
２０代後半にもなってふざけ半分に他人をボコボコ殴るのがＤＱＮ行為
というのがわからない時点で頭おかしいと思う。

他にも深夜２，３時に平気で電話してきたり、約束すっぽかしたりと
ＤＱＮ行為が多すぎて結局友達は誰も相手しなくなった。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 13:37:01 ID:/lmNd5o2

>>416
だいじょうぶか？
ターミーネーターやフライトプランに出てきた母親思い出したわ。
通常人は見たいものしか見ようとしないが、本能的とでもいうか危険な相手を察知して、
なんとなく信用できない人が分かってしまっている場合もあるよ。
思い詰めるあまり、逆におまえが頭のおかしい人認定されないように気を付けてな。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 14:37:00 ID:H6JTRcIQ

でもね。自分も梨の派遣者から
何年も経ってからの意味不明な年賀状が来るまで
相手が梨だったとも気付かなかったよ。
なんとなく人間関係に失敗して、前の会社は辞めちゃったなぐらいの認識で。

いろいろ考えてこんなスレにもたどり着いて
改めて、「自己愛性人格障害者」という恐ろしい生物に会ったんだなと
全てを納得できた。
今なら、ひとり静かに過去を受容できるけど、渦中でそんな事に気付いてたら
発狂してたかもしれないと思うほど怖い。
416ぐらい、厳粛に分析するぐらいの方が多分良いとさえ思える。
今後、２度と同じ目に合わない為にもね。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 15:42:40 ID:ZGnQo0OS

でもね。
ためにもね。
自分はね。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 16:33:44 ID:E2nMvZTi

>415
梨に粘着されると対人スキルはかなり落ちる。

ああ、自分のことですorz　
失ったものは大きいよ。対人スキル、社会的信用、人脈、健康・・。
梨からは逃れてきたので、クサらず再起を図ろうと思っている。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 16:43:34 ID:tqSKtglc

>>421
超乙

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 17:05:37 ID:CcxNiech

>>415
その話は、本スレの半年以上前に生活サロンで出た話。
ここの住人見ていればわかるじゃん。

生活サロンで荒らしてここでいい顔してるキチガイ梨荒らし>>395の中の異常者へ
しつこく生活サロンのスレで荒らすんじゃないよ。

これあんたが言われてることだから。http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1188996979/944-945

人間関係の距離感がわからない人13【対策】生活サロンスレを荒らすここの住人の特徴。
ここはsageる。荒らすスレはsageたり、あげている。

書き込み時間帯。
2008/11/04(火) 17:30:17→このスレのID:HpMDdxhe>>399 >>405異常な二重人格
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1188996979/928
二度目2008/11/04(火) 20:58:22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1188996979/930　20:18

ID:fV444TE5の梨
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1188996979/932
隔離されてる人間が隔離されとけやという梨の常套句。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 17:16:53 ID:CcxNiech

嫌われて迷惑がられてるのに、今も生活サロンでだけロックオンして梨本性丸出しで荒らす
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1188996979/933のID:E0va3jfy→ID変えて2008/11/05(水) 07:39:30 ID:8YfS0hwaここの住人梨。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1188996979/936-938

IDでない生活サロンでしか荒らさせない梨（大好き言葉は「梨子」、これ使ってる人は生活サロンの荒らしだと思っていいくらい）
恥ずかしくないの、あんた？

ここのスレで文体変えていい人ぶっても無駄だから。

梨住人がここで自演してないなら、（ID変えて自演するのはここの梨粘着サロンまできて荒らすキチガイの手段）

悔しくて時間変えながら何度もやってきて連投。
2008/11/05(水)の今日
左が生活サロンでIDなしでの書き込み時間
生活サロンで荒らした時間07:52:44>>ID:8YfS0hwa>>412←これがこのスレでのID
09:59:25
13:11:20→ID:fIYd18sU>>415
14:03:44→ID:/lmNd5o2>>418か>>419のID:H6JTRcIQ
14時に梨子といってる該当の荒らしがどのレス？と自演できて「君」と言われたら
出たな、梨子という。
14:36:41→>>419のID:H6JTRcIQ

ここで梨の本性をこれっぽちも出さないあんた梨（梨子）のキチガイだって正常な人はわかってるんだよ。
誰某が「梨子」だと決め付けながら、生活サロンを1年以上ロックオンして荒らしてるここの住人の女こそがこれ以上ない梨子だというパラドックス。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 17:44:20 ID:isSKqssp

>>415で過去の知り合い思い出した。あれも一種梨だったのかも。
梨子（複数ｗから悪影響を受けた人は恨まずに忘れてしまいましょう。
そして明るく頑張りましょう。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 19:04:56 ID:shhgjQFf

>>421
わかる。
自分も梨に粘着されて２４時間時間かまわず電話かけられたり
家に押し掛けられたりして電話恐怖症になったし、
家電はナンバーディスプレイにして梨の電話は徹底無視してたけど
電話に出ること自体が嫌になって家にかかってきた電話はもう出ない。
新しい友人作るのが恐い。
全部知人止まりでたまに挨拶する程度の仲以上に発展させられない。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 21:08:31 ID:1B7zydCU

本物のキチガイのレスって怖すぎる…。
>>415-416もヤバい雰囲気を漂わせてる病んでる人っぽいレスだけど
本物のキチガイのレスはそんな小物のレスをはるかに凌駕してる。

このキチガイには他に大事なものがないのかなあ…。
どうでもいいようなスレを守るのが
この世に生きてる唯一の意味みたいな執念深さで恐ろしすぎる。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 23:03:26 ID:CcxNiech

>>427
自分のことを棚にあげて恐ろしいと平気で言えるID:1B7zydCUがこちらは恐ろしい。
よくこんな文体の使い分けして被害者のようそぶりしてられるね。
はっきりいって異常だよ。長い間本スレ梨対策スレに執着して嫌がらせしてるところといい・・・

951 ：ななしのいるせいかつ：2008/11/05(水) 22:06:20
>>949=>>950

このように梨子は１分差連投の自演も気にしませんｗ
いつも「別人ですが」と言うからウケルｗ複数相手に疲れないのかなｗ

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 23:04:51 ID:CcxNiech

>>427
長い間本スレ執着してるサロンスレの荒らしでここの住人のことになると口つぐむね。

それは荒らしてるのがID:1B7zydCUだからだということ皆わかってるんじゃないですか？

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/05(水) 23:09:06 ID:1B7zydCU

え？！ID:CcxNiechのことじゃないよ。
勘違いさせちゃったみたいでごめんよー。

お大事にね。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 02:09:44 ID:Gj7zGhLY

>>430
では、
書いた>>427の
本物のキチガイのレスって怖すぎる…。
>>415-416もヤバい雰囲気を漂わせてる病んでる人っぽいレスだけど
>本物のキチガイのレスはそんな小物のレスをはるかに凌駕してる。

>このキチガイには他に大事なものがないのかなあ…。
>どうでもいいようなスレを守るのが
>この世に生きてる唯一の意味みたいな執念深さで恐ろしすぎる。
どうでもいいようなスレ、このキチガイとはどの人？

推測するに、どうでもいいようなスレは生活サロンの本スレ（ここは被害者だと思い込んでる梨の隔離スレ）を指してるとしか思ないね。
>>423-424でIDない板でしか暴れられない自演のこのスレの人が>>430という風に見える。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1188996979/947-955の自覚ない梨948,951.954のことどう思うか意見して下さい。
梨子とワンパターンな台詞で一人あげているからレス番号指定しなくてもいいくらい。
それでその人と同一人物か判断します。ノーレス（質問から逃げた）の場合、同一人物だからと判断するね。

お大事にというのは病気の人に言う言葉。

前も梨の別人格と思われる人が同じようなレスをしていたね。
サロンの被害本スレをどうでもいいスレ、スレを守ることを執着といっていた。
病んでるっぽいといわれたレスの人はサロンスレにも同じように書いていて
同じように言われた人です。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 02:12:24 ID:Gj7zGhLY

ここの隔離スレを最初に立ち上げた人と同じ人とかわからない人が
サロンの勉強するスレが500の半分もいってないのにスレたてしてる。
人間関係の距離感をお勉強するスレ・4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1225782767/

こういうのも非常に問題行動。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 02:24:46 ID:HmMCccUK

なんでこの人サロンサロンってサロンの話を持ち込んでサロンのコピペを貼りまくって
このスレで暴れてるんだろう。
元のスレでやればいいのにっていい加減言っていい？
迷惑なのでこのスレをコピペと引用で荒らすのはやめてください
サロンのスレなどに興味もないし読むつもりもありません

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 03:09:49 ID:dj1Xv0g0

ホントだよ。争ってる人らには重大問題なんだろうが
関係ない大部分の人には迷惑行為でしかないし、どうだっていいんだ。
サロンとやらの話題はそこ限定でやれよな。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 03:34:38 ID:Qbed9+Qc

本スレ隔離スレ（これもおかしな呼び名だよね）と
こだわり続ける理由がわからない。
住人が多い方がスレとして機能してるわけだし
IDがでる方が信頼性もある。
だから本スレがどうとか関係ないよ。

そんなにサロンのスレが心配なら
荒らし書き込みができないよう運営に届け出てみたら？
てかあの程度ならスルーすればいいんじゃないの？

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 06:50:59 ID:2VrDWAPe

スルー検定の時間ですよ。
基地外に触っちゃいけません

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 09:33:39 ID:bL7EIz0g

なんでこのスレ、こんなになっちゃったの？（´；ω；｀）

２ちゃんではたまに見かける光景だけどｗ

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 14:11:18 ID:Gj7zGhLY

>>433-437
迷惑だといわれて散々生活サロンの本スレ1年くらい荒らしていてよくそんなこといえるね。
梨って凄いね。自分が長い間荒らすのはよくて少し言われるとキレる。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1188996979/965

スルー検定とかいって誤魔化してもレスがない時点で
生活サロンで荒らしてる人というのが確実になるからね。→>>431

>>437
荒らしてる人がID変えて自演してる風がありありだけど
本当に困ってるなら最後にｗなんてつけないね。

もし困ってるというなら生活サロンで荒らしてる人に直々にいったらいいのに
ただの1度もいえないでいるから言ってる人は生活サロン荒らしてる当人だと思う。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 15:15:00 ID:Qbed9+Qc

やっぱ、>>398,402かな。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 15:40:25 ID:V4c7PcAE

>>437
本物のｷﾁｶﾞｲさんの恐さを実感した…

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 15:41:55 ID:V4c7PcAE

レス見るとｷﾁｶﾞｲさんのレスって読まなくても分かるので
読まないで速攻透明あぼーんしてるので支障はないけど
みんな頑張ってやり過ごしましょう

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 16:11:09 ID:Gj7zGhLY

>>439-440
そうやって流そうと必死だけど>>438はずばり当たってるから無視したいんだよね。

どうでもいいけど、>>431で聞かれてるID:1B7zydCUってここでレスしないで
サロン距離感対策スレで名無しで名乗りもせず朝8時に反論。
この時間も例の梨が荒らしてる時間の１つ。
ID:1B7zydCUはID翌日変わってからどのID？

もう全然質問>>431、都合の悪い質問のサロン荒らしてる人について答えてないから反論してないから同一人物だと本スレで思われてるけど。
言わずもがなで本人だね。
都合の悪いレスには答えてない。
答えてしまったらそのレスでサロン荒らしたのは私です。の自白になるから。
どっちにしても答えはでると思っていた。

>>441
前にも同じようなこといって別スレもあった当時、気持ち悪いって言われてたね。
当時から言うことが変わらない。
446 ：ななしのいるせいかつ：2007/11/28(水) 05:27:22
やはり全般の隔離スレの荒らしがいる方のスレの違和感は普通の人は感じてるんだねｗ
自分の感じ方がおかしくないのを知ってほっとしたよ
>>984の「もういっこのIDの出るスレ」なんて
みんな知ってるかのような口ぶりと
＞了解！
＞梨認定の梨子が時々乱入してくるけどスルーでいきましょう。
な、いかにも自分は正しいのよ！なおばさん口調が気味悪い。ドロドロしてるね。
口調の方はわかんないけど
確かにもういっこのスレって気持ち悪いって思ったことあるよ。
何が気持ち悪いのかなって思ってたけど、やっぱ
自分（+自分の少数の仲間）＝世の中のみんな　って決め付けてるとこかな。
距離感のわからない人に('A`)となった時
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_235/read.cgi?kankon/1183178650

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 16:13:37 ID:Gj7zGhLY

改行エラーがでてしまうので2回に分けてる。

本スレの次スレができてるので、

人間関係の距離感がわからない人14【対策本スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225951548/1-6 にも書いてあるけど
梨被害者ぶってる人が梨であるケースが書いてあるから参考になるよ。

そのケースでも言われないとわからないのは梨派の人?%

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 18:45:42 ID:vdT+ZBOA

>>441
そだねー。こりゃ重症だからどうしようもないわ。
リアルタイムで人間が狂っていく過程を観察できる貴重な機会だと思っておくしかないね。
最初はうざかったけど、だんだん面白くなってきたよ。

この人、持論をたてるために一日に何時間くらいスレを読みまくってるんだろ。
他にすることがないひきこもりか？

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 19:24:26 ID:oUphtIM1

早く発作が静まってほしい。
何も書けないよね。
スレを監視してストーキングしてるんだから。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 19:37:24 ID:bL7EIz0g

>>440
まさにｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態ですよｗ

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 19:55:51 ID:nStevYvD

この人のことを話題にするレスは全部自演ってことにされるけど
そもそもIDを変える方法ってあるの？知らないな。
IDを変えて自演してると言うなら、自分でID変えて証明してほしいわ。
過去に自演扱いされたことがあるけど今日も自演扱いかな。
自演とかどうでもいいけど、スレが変な流れになってるね…

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 19:59:38 ID:bL7EIz0g

自分の経験だと、一旦こうなるとあとはグダグダが長引くだけ。
何を言っても一切届かない。

思い込みと現実の違いが分からない。
自分が思いさえすれば、何の証拠がなくても、
現実世界の事実として断言してしまう。
あとは自演認定の嵐。自演認定荒らし。

ひたすらスルーし続けるしかないかも。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 20:34:39 ID:vdT+ZBOA

最近知ってびっくりしたこと　101
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1225599610/208-

↑のスレのID:3ZmMzxHUと、そっくり同じ思考回路だよね。
こいつも一所懸命に自演！自演！って騒いでるし。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/06(木) 23:33:46 ID:I/wLyMrO

梨子って人は本当にヤバイんだ…アンカーいっぱい、コピペ引用、変な改行ですぐわかる
これ梨どころじゃなく本物の境界例だよね？知り合いの梨の悪口の言い方にソックリなんだけど、その人も境界なんだろうか
・「君がメールの返事しないから承諾したと思って進めておいたのに」
・「あの時○○された」等の同じ内容を何回も引き合いに出す
・「君の事、皆悪く言ってOR思ってるよ」
周りを味方につける為みたいだけど、普通は周りは引くってば

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 00:53:34 ID:RbN9R8YA

>>442まで書かれてここで否定も荒らしてる人についてのレスできないで
最後の最後で自分が梨で梨子といってあっちで荒らしてしまった人です告白。

>>450
生活サロン板のスレとここでのスレの自分の特徴は全然わかってないんだね、

>ここで荒らしてる梨の人ってメンタル板でも問題起こしてる人？
>そっくりな人知ってるんだけど
>ボーダーの人じゃないかな？

このスレでボーダーであること書かれたの読んで脊髄反射してしまったんだよね。
人間関係の距離感がわからない人14【対策本スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225951548/1-18

本スレ対策の13,14スレ荒らさなければいだけなのに
こんな簡単なことを実行できないで去年の8月から荒らしてるって
本人かその取り巻きかわからないここの住人が理解できないっていうのが怖い。
梨の被害あっていたら一番こういうロックオンしてるタイプを嫌うはずなんだけどね。

同じ梨だと違和感もおかしさも感じないのだと実感する。
>>444とか>>445とか見ていればわかるし、自分がやってることを全て棚上げ。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 01:12:20 ID:EeIzyBRc

わかった、じゃあサロンから他の人も呼んできなよ。
そんなに迷惑を被ってるというのなら、
他の本スレ住人さん達もさぞご立腹でしょう。
どうして騒いでるのはあなただけなんだろうね。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 01:30:32 ID:RbN9R8YA

>>452
その前にサロンで暴れてるここの人をどう思うかお聞かせ下さい。
>>431でも答えてもらえうことはできなかったので。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 03:10:10 ID:2Nb9tXoO

ひたすらスルーで、本来の話題だけを語ろうよ。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 08:04:07 ID:eFK0KR+i

梨ってどんなにメールを無視しても一方的に送り続けてくるくせに
返信してもらうことを当然のように主張してくる。
こっちは「メールをしてくるな」とメールしましたが？それはスルーですか。
「返事がないさみしさがあなたはわかりますか？」と被害者ぶったメール
を送ってくることから始まり
「返事がなかったら●●だと見なします」「返事がなかったら承諾して
くれたものとします」などと更に一方的なメールは続き自爆する。
>>453を読んでその梨を思い出した。
自分の質問に答えてもらえるまでしつこいし、質問に答えるのがいかにも
義務のような口調でうっとおしい。
やっぱり梨の気持ちは理解できない。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 09:23:04 ID:jDSaGZcN

>>455
ひさびさにこのスレらしい切実なレスを見た気がした。
梨というものは、なぜこんなにも…。梨というものが憎い。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 11:13:54 ID:cQsnNBS3

相談事しても普通の人なら無理に理解させようとまでは思わないよね。
分かってもらえたからといって悩みが解決するわけでもないし、
逆に違和感があった時こそ「そういう考え方もあるのだな」って冷静に見れたりもするから
相手に対して全肯定を期待してないんだよな。

普通の人は長く続いている友達にもそれなりの距離を置いているし、
自分は自分は！って押し付けたりはしないでしょう？
何もかも一致した人を求めるから孤立するんじゃないかな？
だから必死に次探そうとするんだろうけどそんな奇跡あるわけないし、終りがないよなｗ

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 13:13:00 ID:FKcGEo/T

梨が宗教やってる事が判明。
つってもどこにでも教会のあるプロテスタントだけど、どうも教義や説教を
自分の都合よく解釈して、
「自分の好きなように生きるのが一番」
「神様に感謝していれば、なにをやっても自分の味方をしてくれる」
という感じで自己中の言い訳に利用しているっぽい。
普通「権利の前に義務を果たすべき」といった教えもあると思うんだが、
そういう面倒な部分はスルーしている。
（キリスト教知らないのでよくわからんが）
神様に感謝します～と言う前にまず目の前にいる人間に感謝したら？
隣人を愛せという言葉はスルーですか？

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 15:25:13 ID:XQhqTTan

自分に都合よく解釈、ねじ曲げするのは梨の得意技
以前言った事（数時間前の事でも）も都合が悪くなるとしらばっくれるか他人の発言という事にする
人間破綻してる

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 15:29:39 ID:J9MDcYgN

自分の愚痴ばかり書いてくる梨メール、うちには上から目線で電話がかかってきた。
「メールを貰ったら必ず返事をするのがマナーだよ！
　一応教えておいてあげないと、と思って」

返事をしないと言うことが、拒否られてると思わない思考回路がすごいなと思った。
それで緊急の要件じゃない限り、返事は他人に催促するものではないと「教えて」あげたら逆上ｗ

人が親切に電話までかけてやってるのに、あなた、友達いないでしょうだの人に嫌われてるでしょうだのｗ
引っ越して関係が切れて万々歳だけど、他人によくああいうことが言えるよね…

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 15:36:36 ID:cQsnNBS3

>>459
つじつま合わなくなっていると第三者に指摘された時、
「苦しかったけどあなたのために嘘をついたの目を覚ましてほしかったから」
って言われた時は本当に腐っていると確信した。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 16:01:45 ID:jDSaGZcN

・上から目線でアドバイス
・あなたのために言ってあげてる
・友達いなさそうなあなたに言ってあげてる

梨の必殺技ｗ

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 17:07:41 ID:2Nb9tXoO

そう言う時の梨ってとことん卑しい顔してるわ。
どんなに折伏しようたって梨教には入らんよ。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 18:44:03 ID:DLkwwoud

>>462
あたしのまわりにそうゆう子いるけど友達いっぱいいるよ
顔良いからかなみんな気がついてないのかな

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 18:45:49 ID:wiifwJYJ

まともな人達の間だったら>>462みたいなバカは嫌われるだろうけど、
頭が弱いやつばっかりの中でだったら嫌われないんじゃないかな。
全員バカだから。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 19:00:32 ID:EeIzyBRc

良いところもあれば悪いところもあるってことで
穏便につき合っとこうって感覚なんじゃ。片目瞑って。
あいつ嫌って騒ぐのも、そんな話を聞くのも疲れるからね。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 19:47:52 ID:RbN9R8YA

>>455
なぜちゃんと答えられないんですか。
梨子という言葉を使ってサロン板を荒らしてる人について聞いてて
その答えは誤魔化してるつもりですか。

>>455が距離梨でサロンスレの荒らしだということがこれで明確になりましたね。
長文で誤魔化そうとしてるから何を言いたいのかわかりません。

もう1度機会を与えてもいいね。
生活サロン板で1年以上前から、「梨子」という言葉を使って粘着しロックオンしている
荒らしについて私は～思います。

これで書いて下さい。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 19:54:06 ID:RbN9R8YA

>>455がサロンスレを荒らしてる距離梨なのは反応でわかるけど

距離梨の場合、こういう自分の立場の正当化をよく行います。
>>455はいわば実態はこうです。

こういう嘘を流して自分の味方を増やそうとしたり
ID変えて自演するから厄介。

ある距離梨>>455がタゲにしつこく嫌がらせ行為を行っていた。
その行為は1年以上に及び、行為がある度に注意、やめてくれと懇願されていた。
が、やめずにいた。
そのため書面で弁護士を通じ、迷惑行為をやめるようにいったが何も返事がない。

その>>455の距離梨が周囲にこういってるというではないか。
>>455の弁。
（本当は1年以上嫌がらせ行為をしていたタゲ）=梨ってどんなにメールを無視しても一方的に送り続けてくるくせに
返信してもらうことを当然のように主張してくる。
こっちは「メールをしてくるな」とメールしましたが？それはスルーですか。
「返事がないさみしさがあなたはわかりますか？」と被害者ぶったメール
を送ってくることから始まり
「返事がなかったら●●だと見なします」「返事がなかったら承諾して
くれたものとします」などと更に一方的なメールは続き自爆する。

これには弁護士、距離梨の>>455がやってる迷惑粘着行為を知ってる周囲と本人は驚いた。

相手を距離梨と思い込む、本当の距離梨の恐ろしい嘘の話。
こういうことを平気でするのが

自分の長期1年以上の荒らしをどう思うか問い詰められて逃げる距離梨の逃げ方です。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 19:55:35 ID:DLkwwoud

>456>>466
なるほど
(´･ω･｀)

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 20:00:58 ID:wiifwJYJ

>>467
真剣に聞きたいことがあるんだけど質問してもいいですか？

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 20:19:27 ID:RbN9R8YA

>>469
>>467-468に書いたこのスレの住人の梨（じゃないふりしてる）については何か思うところがないのか聞いてみたいね。

サロンの勉強スレも、被害者スレも両方この梨荒らしは荒らしているね。
人間関係の距離感がわからない人13【対策】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1188996979/l50
人間関係の距離感がわからない人14【対策本スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225951548/l50

ここではID:eFK0KR+iやID:jDSaGZcNのように人格変えて正常な人のふりして薄ら寒い
勉強スレで今日大暴れ。
この人、ニートか何か？バツ１のおばさん？1日荒らしてるし、あの性格だと外見がよくて
人は逃げるだろうし、友達もいないだろうし。

>>470
聞く前にサロン板の2スレを荒らす↑ここの梨の住人の意見をいってからでどうぞ。
梨の自演に付き合う気はないので。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 20:23:22 ID:RbN9R8YA

勉強スレで荒らして自分で荒らしておきながら荒れてるからと
400番号台で次スレをこの板に立てる。

異常なこのことを書かれても自分がやったことだと完全スルーに徹する。
サロン板で荒らしたこともそうだし。

人間関係の距離感をお勉強するスレ・3で大暴れしてるのに同じここの住人は誰も注意しようとしないね。
不自然なほど。被害者スレでもそうだけどだから同一人物だという結論が導かれるわけだけど。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1217108931/l50

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 20:24:33 ID:wiifwJYJ

>>471
あなたが返事してもいいと思える答えとは
「サロン板の２スレを荒らす梨は基地外であって
それを指摘しているあなたは全然悪くない。
それが分からないこのスレの住人こそが頭がどうかしているか、
梨子の自演に間違いないと思いますよ」でいいですか

申し訳ないが、私はその２スレも自演してる荒らしにもまったく興味がない。
世の中は白か黒だけじゃなく、中間のグレーも存在している。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 20:27:42 ID:wiifwJYJ

質問したい内容はこれだけだ。

「あなたはそういうレスを書くことで本気で荒らしが
荒らすのを止めると思っているのか？」

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 20:30:20 ID:wiifwJYJ

もし、本気で「自分がこうやって証拠をあげていけば荒らしは荒らすのを
止めるに違いない」と思っているなら信じられないほどの知能の低さだ。

あなたが狂ったように反応しているのを見て、荒らしはますます面白がって
スレを荒らしまくるだろうよ。
あなたは荒らしを止めさせようとしているどころか、スレを荒らさせるために
バカのような行動をとっているにすぎない。

いいかげんにしたらどうか？

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 20:32:07 ID:wiifwJYJ

「私は正しいことをしているんだから非難されるいわれはない！」と思っているならバカだ。
今のあなたは、お気に入りのスレが荒らされた腹いせに別のスレを荒らしている
どうしようもない荒らしだ。

私が書いている意味が分からないならそれこそ救いようがない。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 20:34:40 ID:wiifwJYJ

今、あなたがやっていることは「だって荒らしがこれこれこうやって
私が好きなスレを荒らしたんだ！」と、他人に八つ当たりしてるガキでしかない。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 20:47:01 ID:ZKqlOHJe

ここ見てて悟った。距離ってる人は悪くない。距離MAXで近付ける奴が悪い。好きに叩いてやれ。リアルでは老若男女問わず、おもいっきり顔面をバチバチに殴って、恐怖を教えて、他人と距離をとらなけばならない意味を教えてやれ。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 20:58:59 ID:RbN9R8YA

>>473-477
やはり質問にははぐらかすために新しいIDで登場するね。
しかも短い文章（それか携帯でわざわざ書き込んでる）のを6回も連投。

梨も自分がやってることをつきつけられるとはぐらかす人は多いから驚かない。
詭弁も多し、
話をはぐらかさないでください。

最初に聞いてるのから離脱させないで
これに答えずに自分の正当化はやめなさい。
>>468 >>471-472を読んでから、

もう1度機会を与えてもいいね。
生活サロン板で1年以上前から、「梨子」という言葉を使って粘着しロックオンしている
荒らしについて私は～思います。

これで書いて下さい。

これで無理ではぐらかすならその荒らしが必死に話題そらしてるということか。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 21:09:50 ID:RbN9R8YA

自分が荒らして、自分の心情を吐露してるID:wiifwJYJはどうなのか。

少し思うところがあるなら生活サロン>>471-472のスレまでいってガツンと本人に言えばいい。
そこまで出来ないでいる。そういう場合、大抵その荒らし本人。
スルーしても荒らされてる状態をみれば騒ぐ騒がないは問題ではない
病的なここの住人だとわ?

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 21:11:43 ID:wiifwJYJ

だめだ、こりゃｗ
>>473-477のような異常なレスの付け方をしているのを
他人がやっているのは理解できるのは判明したが、
先日から自分が異常な行動をとっているのからは目を背けてことも判明した。

＞梨も自分がやってることをつきつけられるとはぐらかす人は多いから驚かない。
＞詭弁も多し、話をはぐらかさないでください。

そっくりそのままお返しする。

これは独り言。
先日から一生懸命に頑張ってるが、誰ひとりとして自分のレスに同意レスや
擁護レスがつかないことに対しては、どういう脳内解釈をしてるんだろ？
まさか、荒らしをしている梨とやらと自分だけしかこのスレを見ていないとでも？
「自分　対　梨の自演のレス」で構成されてるスレなのかな？
これだけ長文で必死で書いたレスに誰一人として同意してくれない意味を考えて
みりゃいいのに。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 21:14:46 ID:wiifwJYJ

という訳で、この基地外さんには言葉が通じない＆他人の異常行動は理解できても
自分がやってる同じ行為は棚上げってことが判明したので
何を言っても無駄なので、以後はスルーってことでよろしく。

ま、最初っから言葉が通じないのは明らかだったけどさ。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 21:17:30 ID:RbN9R8YA

やっぱり荒らしていた本人だったね。

何でこんな簡単なこといえないのか？

生活サロン板で1年以上前から、「梨子」という言葉を使って粘着しロックオンしている
荒らしについて私は～思います。

これで書いて下さい。

↑の粘着梨、本人だから。
サロンの勉強スレで一通り大暴れしてここでまともなふり？
すごい異常者。

ID:wiifwJYJが本当にその梨荒らしじゃないならいうことでまた違うのでは？
にもできないし、とことん基地外梨の襤褸がでるね。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 21:33:01 ID:EeIzyBRc

何が正しい誰が間違ってる、自分こそが被害者、真実を明らかに
なんて思って周囲を巻き込んで煽動しようとしたり、
根回ししても駄目なんだよ。自分の思う通りに事を動かそうとしてる人からは、
邪念のようなものが伝わってきて一緒にいたくない。
みんな見てないようでいてちゃんと客観的にみてるもんだよ。
双方の言動を観察した上で、自分がどちらに付くかジャッジしてるの。
そりゃ中には真偽や正義なんか無視して、名声やメリットなんかを第一に
つき合う相手を決める人もいるだろうけど、そういう人は
そういう人達で上手くやっていけばいいことであって
外野がどうこう口を挟むことじゃない。
あの人はああだから仲良くしちゃ駄目！なんて言うこともない。

自分は根回しする人間ってうさん臭いと思ってる。
対立する派閥をつくって自分側の味方を増やしたいだけじゃん。
しばらくは辛いけど、黙々と正しいことをしていれば、
ちゃんと周囲に人が集まってくる。
どんなに頑張って煽動しようとしても、周囲から人が離れていく人は
何か自分自身に理由があると考えた方がいいと思う。

前々から、この流れをみて思っていたことでした。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 21:55:42 ID:jDSaGZcN

>>481
> 「自分　対　梨の自演のレス」で構成されてるスレなのかな？

そういうことだと思うｗ
今まで２ちゃんでこのパターンを何度か見てきたけど、
彼らは自演認定だけしてどんどん被害妄想に陥ってる。

だから、こんなレスをしてしまった俺も、
「すごい異常者」として認定されるだろうｗ

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 22:05:13 ID:XQhqTTan

>>485……

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 22:15:45 ID:wiifwJYJ

>>485
やっぱりそうなのかねえ…。
都合の悪いことはすべて自演認定すればいいんだから
基地外さんには便利っちゃ便利なんだろうけどさ。
誰も自分に賛同してくれないことについての理屈は
まともな頭で考えたら思いつけないよね。

自分だけがまともで他の人間がすべておかしいっていう主張をするのは
基地外だけだってことすら分からないからこそ基地外なんだけど。

ある意味、可哀想な人なのかもしれんね。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 22:52:52 ID:RbN9R8YA

都合が悪くなると答えない。=荒らしてる本人それに追従してここの隔離スレを立てた人。
答えないで違うIDを出して誤魔化そうとする。

>>484
それでIDが出る板ではその文体で生活サロンではIDでないのをいいことに暴れてるんだね。
自分を正当化しようとする荒らしのあなたのような梨は梨の中でも大嫌いです。

都合が悪くなると>>452をいっておきながら、
>>453を完全になかったものとしてる。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 22:57:00 ID:RbN9R8YA

>>485
自演だと思われない否定方法が>>483で示されてるのにおかしいことに　こ　の　ス　レ　誰　一　人　できないのが全てでは？

>>487
都合が悪くなってる本人がよくいうね。呆れるよ。
何で>>483を見なかったことにしてるのか？無視することで、その荒らしだからと答えてる。

自分だけがまともで他の人間がすべておかしいっていう主張をするのは
基地外だけだってことすら分からないからこそ基地外なんだけど。
これはあなたがサロンスレやここでやってることだよね。

自分がやっていて、否定する方法を無視することで拒絶し、拒絶
することで自分がサロンで荒らして文体基地外丸出しだと証明して
相手に投影するって寒気がする。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 22:58:46 ID:kmbPoh79

今までNGワード機能って使った事なかったけど
生活板を見るときだけ使う事にしたわ。
すっごい快適～。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 22:58:53 ID:RbN9R8YA

>>469
全く同感。その梨の典型がここで否定できないでいる梨荒らしでサロンで大暴れ
今日していた人。

サロンスレでのここの住人の発言（人格変えてる文体の人）を見ると
ID変わってないのにID変えてる（自分がやったこと）といったり、
前ということが変わったりして末恐ろしいよ。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 23:00:38 ID:95Sion5K

その、サロン板とやらのスレに、どれだけ重大な意味があると言うのだろうか。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 23:03:22 ID:RbN9R8YA

↑というのが荒らしてる本人の本音なんだね。さすが梨。

勉強スレで「ガツンと言ってやりましたけど何か」というこれがここの住人がやること。

梨だから文体の言葉通りにしか出来ない。
文章を全体から理解できない。

ID:wiifwJYJ、
あなたが池沼がかった勉強スレの名無し？
梨子が・・・と連投でスレあげてる荒らしに迷惑だっていえってことも理解できないのが梨だからだね。

言わないでいればいるほど本人がやってるんだなと外野から思われるだけだし。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 23:04:04 ID:wiifwJYJ

なんか知らんがよっぽど重要なスレなんでしょうなぁ…。
同じような反応しかしないから段々飽きてくるね、しかし。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 23:11:11 ID:EeIzyBRc

電波ってこういう事なんだろうね。
これじゃ周囲の人間はおろか、親御さんも大変だと思う。
まず興奮しすぎなのか日本語になってないし。
読むだけで頭痛くなる。本人は普通に話してるつもりなのかな。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 23:18:46 ID:wiifwJYJ

なんらかの精神疾患を持ってる人なんだろうね。
こういう人って自分がおかしいっていう自覚がないから
「異常な行動をとる」→「周りの人間がまともに相手にしてくれなくなる」→
「反論できないから何も言い返さないに違いない」→「自分正しい」っていう
負のスパイラルに陥っていくらしい。

正しい自分に味方をしてくれてるはずの外野とやらが
一切レスをしてくれないのにはどういう理屈をつけてるんだろう？

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 23:32:17 ID:/GkMKIBl

ねえいちいち在チョン刺激してハッスルさせるのやめてもらえない？
話なんか通じやしないよ。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 23:34:09 ID:wiifwJYJ

そだね。もうパターン化してきてつまらないし、放置でいいか。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/07(金) 23:44:13 ID:XQhqTTan

もう放置でいいよ。同じ事しか言わないみたいだしアキタ。
梨が移る移る

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 02:55:50 ID:/0HDFKvU

>>496
ざっと読んできたが、本題に入りたいのに邪魔されて怒るあんたの気持ちがわかる。
RbN9R8YAは完全ｽﾙｰでいいんでない？

ところで質問。自分が梨にならないようにするにはどしたらいい？
なんか自分梨か？って気がしてきた

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 04:48:21 ID:prNOtVu+

流れ読まずに投下

かなり前だが母子家庭の梨にｽﾞﾀｽﾞﾀになるまで粘着された。
しょっちゅう男と問題を起こしては「私って男性とﾄﾗﾌﾞﾙになりやすい」とか相談を装った自慢。
収入に見合わない好き勝手な生活による経済的な困窮も全て「自分はこんなに頑張っているのに報われない」と愚痴る。
行動にも言動にも段々耐えられなくなっていたけど子供が可哀想で見捨てられずにいたら鬱病発症。
昼夜問わず電話してきたり「今から家に来い」などの梨炸裂に耐えられなくて「こっちの方がおかしくなりそうだよ」と言い返したらあてつけに自殺未遂をされた。
梨の親が強制入院させて一瞬ホッとしたが、自分の命を人質に梨はエスカレートしてノイローゼ寸前になるまで振り回された。
今思うとなんで離れないで我慢していたのか自分がわからないが色々な事情が重なって発作的にしたいつもの未遂が未遂で終わらずに本当に亡くなってしまった。
梨の子は祖母が引取る事になって大変だろうからと梨の住居の後片付けをしていた。

続きます。

502 ：続き：2008/11/08(土) 05:49:24 ID:prNOtVu+

後片付けの最中、偶然かかってきた電話で梨が最後に遺書らしき手紙を他県に住む男性に送ったということがわかりました。
あてつけの未遂は何度かあったにせよかなり落ち着いてきた時期だっただけにどうしても梨が自殺した原因を知りたくて手紙の内容を教えてもらえないか聞いてみると、、、
「本当は誰にも見せてはいけない気がするけど最後まで関わって後片付けまでしている〇〇（自分）にだけｺﾋﾟｰを送ります」と住所を聞かれたので教えてしまいました。
手紙の内容は自分とは関係ない別の事で悩んで「もうやっていく自信がない」と書かれていたので安堵していたらこの男性も強烈な梨だったのです。
なぜかなんの脈略もなく「もうすぐ関東大震災が起きます、関東は終わります」「大震災が起きるかと思うと〇〇さん（自分）が心配」という手紙とともに地震に関する本等を送ってきました。

503 ：続き：2008/11/08(土) 06:07:53 ID:prNOtVu+

送られた本等のお礼を書き「関東に居住している人間はある程度危機感を持っていたり、防災の対処をしていますので心配無用です、本や手紙も送らないで下さい」と返しました。
しばらく手紙がなくホッとしていたのですが前後に起きた地下鉄サリン事件で世間も私自身も混乱している時に「関東大震災の起こる前に大災害が起きて〇〇さんが巻き込まれて亡くなったのではと心配してました」という手紙が届きました。
背筋が凍りつくほど怖くなり「梨の件では大変お世話になりましたが、あなたとは友達でも文通相手でもないので二度と手紙は送って来ないで下さい」と手紙を書いたのですが伝わらず
「これが最後です、もう手紙も送りません、返信もいりません、もう大震災はそこまで来ています」という言葉と潮の満ち引きや満月や新月と地震の関係表みたいなハガキを２度送ってきました。

この件以降他人と関わるのが怖くて仕方ありません。
長文失礼しました。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 07:38:52 ID:AxV/TztF

わざわざ自分から梨の餌食になってるよね。
梨の住居のあとかたずけとか、遺書を見たがったりとか…
こういう一見責任感が強いタイプは梨問題では一番ドツボにはまる気がする。

「どうして？」とか追求せずに、ほっとこうと思える強さを持ったほうがいい。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 09:49:04 ID:dJSq58xU

禿同。
警察や親類に任せておけばいいのに
なんでわざわざ？と思った。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 10:10:44 ID:4FMsvrVe

なんだかな
結局この人も依存してたんだね。
この人自身が梨で、他に被害者いそうだよ。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 10:44:29 ID:lH5Ako0/

放置を覚えないとけないよね。
散々放置した挙句、梨が言った言葉が、「冷たい」とか「優しさがない」だったけど、
梨は、そういう常套句をよく使う。
それに振り回されると、とんでもないことになる。
嫌がらせや感情的脅迫を怖がっていたら、梨は撃退できない。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 11:00:05 ID:N8HotFqB

境界例の梨に追い詰められたら
ある程度判断力がおかしくなってもしょうがないのはあるけどね。

>>501
おつかれさまでした。
>>504-507は一見すると突き放して書いてるように見えると思うけど有益なアドバイス。
ただ、精神的に安定した人には実行可能なアドバイスも
501のように精神的ダメージを受けた人にとってはちょっと無理だったりすることもある。

今の501は心が弱ってるような印象を受けた。
心療内科はそういう時に行くと心の安定を得られる手段がみつかるかもしれないよ。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 12:09:37 ID:LSy+9w8z

自分も梨にとりつかれていた時は進んで面倒見てたような感じになってたな。。。
騒ぎ立てられるくらいなら、他に相手をする人がいなくても
自分が相手をして事が収まるなら、と
気を利かせて梨が騒ぎだす前に思い通りにしてやって黙らせていた。

梨の要求がどんどんエスカレートして
「この人の言う事聞いてたら自分が生きていけなくね？」と気づいた。
しかも梨はこっちの生活のことなんて露ほども気にしてなくて
むしろこっちがどうなったって構わない、と思っているのを知って
やっと距離を置く決心がついた。
本当、今思うと自分もバカっていうか長年の間に洗脳されてたっていうか…。

当時は感覚が麻痺していて感じなかっただろう心の痛みが
今になってまとめて押し寄せて来て本当につらい事もあるけど、
自分の間違いには気づいたんだからゆっくり立ち直ろうと思ってる。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 13:17:28 ID:i/Hvmmsc

私も今振り返ると、自ら梨の相手になるような事をしてたと反省・・・。
とにかくしつこいし、少しでもメールの返信が遅れたりすると
電話がかかって来るし、しかもその電話も時間関係なく長いし、
梨の電話攻撃にあわないようにと、せっせとメールに返信するような日々だった。
周りの人間を巻き込むのも嫌だったし、必死で梨の相手をしていた気がする。

だけど梨はこっちの生活をまるで考えないし、
自分の思い通りにならないと罵倒、こっちの身が持たなくなって放置せざるをえなくなった。
放置して数日は狂ったようにメール＆電話攻撃だったけど、
最後は「あなたのような人とはもう付き合えません！」と絶縁メールが来て終了。

開放されてホッとしたけど、私も相当ダメージを受けた。
立ち直るには時間が必要ですね・・・。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 13:24:42 ID:GN3Y66Fj

梨子はタゲを自分の感情のゴミ捨て場だとしか思って無いから
そういう態度が取れるんだろうな

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 13:42:55 ID:mbW5hMRx

>>493を書かれたら
レスアンカーをつけないことで誤魔化しですか。

>>495
今度は電波ですか。都合が悪くなると電波、
わかる日本語をわからないといって誤魔化す、
親御さんが大変なのはID:EeIzyBRcでは？

>>453にアンカーも返せないでね。

どこが日本語じゃないの？
日本語じゃないと言って逃げたいだけだね。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 13:49:27 ID:mbW5hMRx

>>496-499の距離梨の自分のやったことから最後まで逃げる最低な荒らしへ。
梨が他人を梨だといって自分がやったことを正当化するパターン。

ここでいい人のふりをしても生活サロンで精神異常者のような荒らしをしていたの見たら
誰もお前がおかしいと思うよ。
同じことの繰り返しになるのは最後まで
自分の荒らしをなかったことにして、そのことに意見をしないから。

逃げ道がなくなってとうとう最後は独り言するしか出来なくなっている。

ここが距離梨と梨の取り巻きスレだということが実証される出来事だったね。

ここの住人が二度とこのスレを荒らさなければいいですよ。
ここは所詮梨の隔離スレでしかないから。

>>496-499の梨が完全に無視してやり過ごそうとしたレス
>>472
>>471

>>496-499が荒らすスレ
人間関係の距離感がわからない人14【対策本スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225951548/l50
人間関係の距離感をお勉強するスレ・3で大暴れしてるのに同じここの住人は誰も注意しようとしないね。
不自然なほど。被害者スレでもそうだけどだから同一人物だという結論が導かれるわけだけど。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1217108931/l50

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 14:04:50 ID:N8HotFqB

>>509-510
お二人とも本当にお疲れ様でした。

梨の言動は通常人にとっては「毒」だから、参ってしまうのも仕方がないですよね…。
ふりはらってもふりはらっても、こちらに毒を吹きかけてくるから
どんどん体力を消耗するし、気持もマヒしてくる。
そんな異常な人間がこの世にいるのなんて普通は知る由もないし
対応策を知らなくて被害を被ったあなた方が間違ってるんじゃなくて
梨の異常行動が間違っているのは確かです。

ほんと、梨って自分だけしかこの世にいないようにふるまいますね。
自分の考えだけを押し付けて自己満足するだけだから誰にも相手にしてもらえなくなって
今度はそれで被害者妄想全開になったり。
完全に同意してくれる相手が欲しいだけなら鏡に向かって自分自身に話しかけてりゃいいのに。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 14:05:32 ID:V/MBrAwT

>>509 >>510
私も、梨に干渉されてた頃、なんで毅然と強い態度に出られなかったのか？と思い出すたびに歯がゆくなる。
今の自分じゃ考えられない…。
このスレ見てると自分だけじゃないんだなと心強くなる。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 14:16:18 ID:mbW5hMRx

>>514
話の一部には全く同感です。
こういうネット上では、同意がいないことをわかって携帯などで
卑怯な自演するケースもあります。

>>513に出ているスレは片方は前スレから1年以上梨にしつこくされている。
片方は最近朝からずっと暴れてる梨に滅茶苦茶にされている。
酷いものです。

>>515
生活サロンのスレでは梨には毅然とした態度をとることを推奨されています。
あやふやな態度は梨に隙を与えるだけだと何人もいっていたので
生活サロンは対策は14スレです。
見たことありますか？

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 14:44:33 ID:eJ2hAQfN

>>514
＞そんな異常な人間がこの世にいるのなんて普通は知る由もないし

そこなんだよね。
そんな人間いるわけないって思い込んでたのが甘かったと思う。
まったくの第三者の存在から、初めて自分がおかしいんじゃなかったと確信が持てたけど、
それまでは冷たいとか言われた自分を疑ったりもして、はっきり決断が下せなかった。

梨はタゲとの二者関係を好むようだけど、あれってタゲに罪悪感を持たせるために有効だから
そうしたかったんだと離れてみて分かったよ。
歪んだ独占欲ほど恐ろしいものはないね。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 15:36:22 ID:4FMsvrVe

職場の梨になつかれて、きつかったので
それを同じ職場の人に愚痴っていたら
「でも二人とも構ってちゃんなとこにてるよ」とのご指摘。
耳が痛い。。たしかに梨に対して同属嫌悪もあるかもしれない。
梨は後輩で、今度私が退職することになった。
ビービーなかれて、「これで付き合いなくなるわけじゃないですよねー」
「いやあり得る」「えー！？」
「ごめん。私職場かわると人間関係リセットするんだ」「・・・・」
職場梨は仕事もできないひとなので職場で世話係してたせいか
「仕事ができなくて迷惑かけているけどそれがなければ仲良し」と
本気で思い込んでいるのが怖い。退職したらそっこうケータイかえよう。。

自分もいつ梨になるかわからないって自覚もたないといかんな、と
思う今日この頃。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 17:05:58 ID:mbW5hMRx

>>496-499の距離梨の自分のやったことから最後まで逃げる最低な荒らしへ
お前の名前がお勉強スレで決まったよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1217108931/484-494
>>495-499の名前【梨子きちがい梨おばば】
寝てさめても脳内敵の梨子という言葉を病的に繰り返す

恥ずかしいね。
このスレでだけ正常な人のふりしても生活サロンでの異常性みたら
誰もお前のID変えた自演してても空しいだけだね。
生きてきてて、恥って知らないの？

どうここで正常そうなふりをしても生活サロンで荒らしてる姿がお前の本質。
気持ち悪い粘着質な梨そのものだよ。

>>518
同属嫌悪なのはこのスレ見ていたらわかる。
ここは梨と梨の取り巻きスレに近いし

この後もここでは正常なふりして生活サロンで暴れるのか見物ｗ

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 17:13:26 ID:ybmTSWqP

梨の基地外さに疲れる。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 17:16:31 ID:N8HotFqB

ホントだね。

でも、梨の詰めの甘いところはだんだん行動がエスカレートしていって
梨行為が増えていって常人じゃないことを自ら暴露するところかな。
そこらへんはやっぱり頭がおかしいんだろうなって思う。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 17:46:22 ID:NAQo/uIk

梨子の場合、なんでも言い合える（実際は梨子だけがズケズケ言う）関係が
理想だと思っているから、いずれおかしくなる。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 17:58:01 ID:N8HotFqB

>>522
どうやら、その「梨子」っていう単語に反応するみたいだから
悪いけどもう使わないでくれないかな。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 18:10:11 ID:ybmTSWqP

>>521
もはや心の問題じゃなくて、頭の問題だよね。

世の中には、心が捻まがりつつも抜群に頭の切れる梨ってのもいるけど
その手の梨って言動に統率がとれてるから、
変な話だけど、虐げられても諦めの付く部分があるんだよ。
相手にしても適わないからできるだけ離れてようって。
賢い梨は、自分の立場と名声さえ守ることができればそれでいいわけで、
自分に逆らってくる相手には、とことん意地の悪い嫌がらせを仕掛けてくるけど
自分の足下を脅かさない相手だとわかると結構簡単に解放してくれる。

それに比べて、頭のいかれた梨のおぞましいことったらないね。
客観的にみて自分が周囲からどう思われるといった損得計算ができない。
自暴自棄になって立ち向かってくる。自ら自爆してくれるから
周囲に説明する手間も省けるからいいっちゃいいんだけど、
自分が正しいと信じて傷害事件起すのはこのタイプだと思う。
エスカレートすると何するかわからないから恐いよ。

>>523
いっそ、梨子と梨男をデフォルトにしてしまえばいいような。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 18:14:43 ID:prNOtVu+

>>501です。

>>504～>>507
おっしゃる通りです。
今思うと何故底なし沼にわざわざ嵌まりにいくような行為をしてしまったのかと後悔しています。
「困っている友達を助けるのは当たり前、梨の多少の我儘も自分が我慢すればいい」と間違った正義感に酔っていました。
まともだった頃の彼女との数年を手放せずズルズルと自分から嵌まってました。

>>508
心遣いありがとうございます。
もう十数年前の事で人との距離をとりながら立ち直ってきたつもりだったのですが、今年の夏頃に新たな梨に粘着されそうになり
「あなたの要求には応えられない」と断って以後「あなた以外の人は皆聞いてくれるのに冷たい、人間としておかしい」と罵倒するメールが何度かあり「こうなるのは自分がおかしいからなのかも」と落ち込んでいました。
こちらのスレは２ヶ月程前に偶然に見つけROMっていて「世の中にはそういう人がいる」と知りました。
反省する点ばかりですが、もう梨を増長させるような真似は絶対にしないと決意しました。

皆さんの体験話が大変勉強になりました。
ありがとうございました。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 18:15:45 ID:N8HotFqB

自暴自棄タイプはボダで狂いまくるから恐ろしすぎるね。

>>524
餌を与えるのと一緒だから止めたほうがいいと思う。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 18:23:39 ID:ybmTSWqP

>>526
ボダってか、知的障害・発達障害って感じ。
心ってより生まれ持って背負った頭の問題？

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 19:45:18 ID:eJ2hAQfN

赤ん坊がだだ捏ねてヨシヨシしてもらえるの待ってる状態みたいだね。
グスグズ言い続ければ、してもらいたいように構ってもらえるとか思うのか。
でも私たちは梨のママンじゃないんだよね。
それがどうして分からないかなあ。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 20:15:02 ID:N6BQevhP

ここ見てて、もう一つ悟った。距離とってるあんた達は、自分を必要以上に押さえてすぎているんだよ。それは素晴らしい事だが、ストレスが溜まるというデメリットがある。だからもっと叩いてやれ。俺はあんたらの味方だ。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 20:23:48 ID:BShJcK4n

それが、叩いたらむこうの思う壺なんだ。
自分に対して反応してくれるという、梨にとってのゴチソウ
１００倍返しで叩かれるよ。向こうは着々と味方の頭数増やしてるから。

自分の方も頭数増やす。その努力が足りなかったと反省している。

結局、ストレス溜めながらいつもスキなく自分を押さえ続けて
その無意味なストレスに耐え切れずに
全てを捨てて新しい人生歩むことを選ぶ事になった私。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 20:40:16 ID:nP2qGj33

>>530
禿同。
ストーカーが反応されるだけで嬉しいのと同じような心理状態を
同姓に対して持つのが梨。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/08(土) 23:37:12 ID:E9WPBB4A

あっちの人はいつまで来るのかな・・・

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 01:18:53 ID:d+IT3RJi

>>527
生活サロン荒らしてることをここで晒されて、
否定も出来ないで確実になったことで悔しいんだろうけど梨そのものの惨めな発言だね。

生活サロンのIDのでない板でしか本質丸出しで暴れられない。

>>526でボダって生活サロンで馬鹿にされたからここで書く。
それで反撃できないと相手を貶めることを細かく探して反撃する。

いくらよい人の仮面を被っても性根は隠せない梨そのもの。

迷惑と1年以上、言われ続けて生活サロンで荒らしてる人が
このスレでいくら性根隠しても賢い人は見やぐる事は出来る。
出来ないで付和雷同してるのは梨と同じか、取り巻きだけです。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 01:27:39 ID:d+IT3RJi

>>527
ここで一通り書き込みして何事もないと
また逆戻りで21時から22時の間お勉強スレで梨丸出しで暴れてすっきりした？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1217108931/495-507
あー、反撃にもなってないね。
とにかく、攻撃したいからID:ybmTSWqPが現実生活で言われてるだろう
嫌なことを相手に転化して反撃を試みる。

醜い梨の自分の姿一度鏡で見た方がいいんじゃないの？

外野がここを見たら不自然な書き込みだらけだけど
携帯まで持ち出して自演してる梨本人は気がついてないだね。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 02:00:36 ID:jqBZ8qH7

流れ豚切り投下。

幼なじみＡと、Ａが好きな梨、私の三人が同じクラス。最初は梨も普通だったから仲良くなったが、すぐにおかしくなってきてFO。梨はＡに粘着しているが、私は極力梨を無視してＡとのみ話す(幼なじみだから無視できないのと、Ａ自身は恋愛などではなく好き)
そしたらいきなり梨からメール。「Ａも(私)も親友だと思ってたのにひどい。Ａと話すときだけバカみたいに楽しそうで私とはうざそう。あんたただの男好きな淫乱妄想ドスケベ虚言女！嫌い！さよなら！」(ほぼ原文ママ)
私がＡとのみ話すのは梨が嫌いだからなのに……なんで男好き？
というより、Ａと私の友人関係に梨が入ってきたのは１ヶ月前……え、もう親友？
そんな葛藤を返信したらメールの嵐。内容は「あんたとは会ってすぐに性格合わないって気付いた！今まではあんたが好きそうな人間を演じてたのよ！」
理解の範疇を越えたので完璧にCO。現在はＡがFO中。

とりあえず、彼女の言葉を信じるなら、会ってすぐに合わないと気付いた相手でも梨にとっては１ヶ月で親友らしいｗｗ

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 08:34:46 ID:8H70pDs1

梨の中では会っていきなり心の友、ってパターンもあるぜよ。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 09:28:30 ID:d+IT3RJi

>>534を書かれてここでは無言で流れ豚切り>>535なんていってる。
生活サロンお勉強スレで悔しさぶつけて3時10分煽り、ご苦労さん。

これで同一人物だと思われないと思ってこことあっちで書き込んでるの笑ってるよ。

スルーというのは両方に書き込まないで成立するものなんだけどね。
勝利宣言したくて仕方ない惨めな梨にはそれは無理か。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 10:43:38 ID:hjO+MYZz

＞知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはおかまいなしに
＞自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
＞突き放しても突き放しても「なんで？なんで？」と絡みつく。
＞仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…

＞一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」
＞みなさん、どのように対処していますか？

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 12:42:17 ID:ulbxwljj

上司が梨。
自分語りや職場と全く関係ないご近所や親戚への悪口の垂れ流し、
適当に切り上げようとすると、酔っ払いみたいにいつまでもしつこく絡んでくる。
こっちのプライベートもあれこれ聞き出そうとし（「洋服どこで買うの？」「趣味は？」等聞いてどうすんだ？）、
「もっと髪伸ばして明るく染めなよ」「ミニスカート履いて足出したほうがいいよ」
とセクハラまがいの事を大真面目に言う。
「そうですねぇ」とか流そうとしても「いや、来週からやりなよ、絶対」と流さない。
今では上司には最低限の挨拶しかしなくなった。
少しでも仕事と関係ない話すると即時「仲良くなった」と見なして急接近しようとするので、
お天気の話すらできない。
ほかの部下には「雑談もしないつまらない奴」と陰口叩いてるらしいが、粘着されるより
よっぽどマシだよ。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 12:46:40 ID:sOEp8z/e

ID:d+IT3RJiさん。
あなたはここで何がしたいのですか？
サロンで梨にロックオンされたのは、あなたにも原因があるのだということは
おわかりですよね？
あなたが全般の住人によく言っている、梨にロックオンされるのはされるほうにも原因が
あるということを自分にも当てはめてみてください。
そして、ここの住人たちが誰ひとりとしてあなたを擁護することがない事実を
受け止めてください。全てあなたの自業自得だからです。
生活全般のことを隔離スレだの愚痴スレだの言ってレスをサロンにコピペして
難癖つけて楽しむいやらしい趣味、気になるにしてもロムるくらいにしてくれれば
いいものを時々上から目線で説教しに書き込む梨根性。
自分を批判するレスは全員サロンの荒らしだと決めつける妄想ぶり。
住人は呆れ果て関わりたくないとあなたを無視しているのです。
距離梨の恐ろしさを現実に体験している被害者たちは、梨に対してはっきり言う
だけでは事は治まらないことは充分わかっています。
サロンの荒らしにはっきり言うだけで荒らしが終わらない事実からわかりますよね。
そして、今あなたは全般の荒らしになっている事実をおわかりですか？
距離梨には無視が一番なのです。私ももうあなたには反応しません。
どうぞがんばって無視する技術を身につけてください。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 16:30:29 ID:yaCxXyiW

ここ、いったいどうなってるの？
サロンとか何かあったの

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 16:30:39 ID:sV3ELn6n

>>536
とりあえずほんのちょっとでも梨側が褒められたと感じたらもうアウト。
そのあとどんなに「気持ち悪い」「付き合いたくない」と言っても聞く耳持たない。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 17:09:40 ID:hjO+MYZz

>>541
どうやら、サロンにもここと似たようなスレがあるらしく
そこはIDが出ないので荒らしが自演をしまくっているらしい。
その荒らしが「梨子」という単語をよく使い、このスレにも「梨子」と書いているのがいるので
サロンの住人のうちの１人が「荒らしている人間＝このスレ住人」と思いこみ、
「ほら、これとこれとこれが荒らしで、これが証拠だ」という長文レスを
何度も何度もこのスレに貼り付けに来る。
「このスレ住人がサロンを荒らしているんだから何とかしろ！」ってことらしい。
サロンなんて知らんがな。

「荒らしはスルー」しかないと思うんだが、どうやら理解できないようなので
誰もレスをつけないで放置しかないね、っていうのが現在の状況。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 17:49:31 ID:d+IT3RJi

>>531
最初から書いていくと

元はここは重複です。
生活サロンのスレが本スレでした。
荒らしている基地外梨がいてその梨がID:sOEp8z/eと数名
多分二名がここにスレを立てました。
その前から荒らしていたのでサロンの梨対策スレではここのスレから
出て行ってくれて荒らさなくなくなればいいと隔離スレとしてここのスレを認めました。
ところが、ここのスレが出来てもID:sOEp8z/eは荒らすのをやめず
1年以上本スレを荒らし、最近は距離感のとり方のわからない人のお勉強スレまで
大暴れしるという基地外ぶりを現しています。

ここの住人と思い込んでる、と荒らししてる本人か移住してきた
梨と同じタイプの人がいってるけど、ここの住人であることは梨荒らしの
言動から100％確実です。

本当にそうかどうかは次のスレを見てきてください。
去年の9月からここのスレと掛け持ちして書き込み、ここでは
正常なふりをしている問題の梨がいるからね。
>>496-499が荒らすスレ
人間関係の距離感がわからない人14【対策本スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225951548/l50
人間関係の距離感をお勉強するスレ・3で大暴れしてるのに同じここの住人は誰も注意しようとしないね。
不自然なほど。被害者スレでもそうだけどだから同一人物だという結論が導かれるわけだけど。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1217108931/l50

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 18:13:07 ID:k+gN1l5m

> 言動から100％確実です。

ちょっとお前外の空気吸ってくれば？

なんかしら根拠があって言ってるつもりなんだろうけど、
それは「お前がそう　思　っ　た　根拠」ではあっても、
「客観的な事実を指し示す証拠」では無いのは分かる？
この二つの間の、決定的な違いがわかる？

誰かが断言すれば事実になるとでも？
100％確実と　思　え　れ　ば　事実になるとでも？

妄言吐いてスレを汚してるのは誰？
お前は自分の行動を直ちに自覚しろ。
そして外の空気吸って。水をコップ一杯飲め。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 18:17:30 ID:hjO+MYZz

>>545
気持はわかるが、>>401のリンク先を読んできてくれ。
そうしたら、どうすれば分かるからさ。
放置＆スルーしかないよ。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 18:27:46 ID:d+IT3RJi

>>545
このスレ1スレの重複が立てられた時から生活サロンで見てる人は皆さんわかってると思うけど。
その話題が出ていたときもあったし、

梨荒らしはこのスレを引き合いに何度も出しています。
でも一度もきてないよね。自分のスレにはあの梨荒らしのキャラクターで汚したくないんだと思うよ。
暴れたい時はキャラクター変えて自分を解放して荒らしている。
去年の9月から誰もここのスレの話題を出さず
静かで誰も数日以上いない時も静寂を破るように突然荒らされたりしてるしね。
まるで、梨の自分のストレス発散するように。ここでは被害者のふりしつつ。

サロンに本スレがあるのにこの重複スレが何で出来たか知ってる？
本スレで誰かが言っていた
>距離梨って呼べるくらいに強烈な人には… 一度はしっかり言う
>逃げる、避ける、連絡絶つといった方法は、それでもわかってくれない距離梨に対してする。
これがID:sOEp8z/eとその梨取り巻きが気にいらないんだと。
ID:sOEp8z/eが自分に都合よく去年9月から恒常的に荒らしたことはどこへやら、
過去捻じ曲げてるよね。どう捻じ曲げてるかというと、
言ってもわからないから梨なのに、といって一度も梨にいってないこと。
ここに分離される前は一度でもいってみたら？そういうアドバイスに
言ってもわらからないんだから言う必要もない！とつむじを曲げる。挙句暴れて
言ってもわからないサロン板のここの住人は100%梨なのは誰の目にも明らかなのに
ここの住人はそのことが見えないかのような不思議な反応をする。

本当に第三者だったら両方おかしいとか、注意するよ。
その証拠にお勉強スレでは両方に意見レスがついた。
ここの住人は逆上していたけど。

本人が長い間、サロンで色々なレスを梨子呼ばわりしたのにおぞけがする。
それなのに、妄想だと自分のときだけ被害者面ですか。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 18:35:39 ID:hjO+MYZz

ほんと、これにつきる。

＞自ら気づいている人に直接ノーと言っても無駄。
＞攻撃された、自分こそが被害者だ、と騒ぐ口実を与えるだけ。
＞たまに、そんな梨をおちょくって遊んだり
＞攻撃して振り切ろうとする人がいるけど
＞梨の反撃材料になるだけなので、リアルではやっちゃいけない。

＞梨は叩かれる自分にアイデンティティを見い出す。

＞無視される自分には何も見出せない。

＞静かにスルーするのが良策だと思います。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 18:59:45 ID:Kuf1n9/w

ここんとこ透明あぼーん＆心理的あぼん続きで見逃してたけど
>>401のリンク先をちゃんと見に行ったら
普通に娯楽として面白いwww
笑えつついつかは役に立つかも、だし。
超亀だけどありがとう401さん。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 19:14:22 ID:yaCxXyiW

知らなかった、生活サロンに距離梨のスレがあって
それがホンスレだったんですね。
なるほど、そんな経緯でここにスレが立ったんだん。
それは知らずにいました。

が、なぜ荒らすんでしょうか・・・
「こんな人に会って、大変だった。」と一息つきたい人のための
スレだと思っていたので、いつも何かわからないけど
論争しているのが不思議でした。
ネットとはいえ、「その気持ちわかる」と、癒される時間を求めている人の
居場所は確保できないもんでしょうか

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 20:10:33 ID:jxpswPLn

>>550
サロンはね、他人の書き込みに総レスつける人が現れて、
そこからスレの雰囲気がおかしくなっていったんだよ。
人のレスを丸ごと引用して１行づつ「これはあなたが悪いんじゃ？」「それは梨じゃない」てな調子に。
まるで自分がスレ主で全ての書き込みに答えないと気が済まない感じだった。
数回ならともかく気が違ったかのようにやるもんだから>がずらずらと並んだ異様なスレになり、
加えて時々奇妙な日本語で自演がどうたら言い出したり、昔のレスから何十行にも及ぶ文章を
掘り起こしてきてコピーしたりで、それに付いて行けなくなった住人がIDの出る板に移動。
純粋に愚痴中心でもＯＫのサバサバしたスレを目指した。
と書くのも、自分はあの時にあっちのスレから脱出した人間だから。
当初サロンの方では、こちらのスレの書き込みをコピーしては叩くといった嫌がらせを続けていたけど
ここの住人は完全無視していたんだよ。関わったら思うつぼだと思って。
半年くらいは向こうは一方的なオチ書き込みばかりだったと思う。
でもここの住人か誰か知らないが、向こうに荒らしが現れた。
そしたら勝ち誇った態度で例の人間がここに乗り込んできた、といった経緯です。
過去ログ読めばわかるけど面倒だよね。モリタポ持ってれば読めるけどね。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 20:18:30 ID:jxpswPLn

自分も含め梨被害について話したいだけの住人にとっては
そんな経緯なんかどうでもいいことだと思うけど、気になる人は、
モリタポでググる→アンケに答えてモリタポ入手できるサイトがある
→過去スレ読める、からそうしたらいいよ。
客観的事実はそれで明らかになる。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 20:25:18 ID:hjO+MYZz

なるほど、そういう経緯があったんですね。
最近来たから知らなかった。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 20:59:54 ID:i0Kg5CUe

>>551
そうそう
「書き込んだほうが梨子」というレスにうんざりしてＩＤの出る板に来たら
あっちで荒らしてた人？が逆上してこっちのスレを潰そうとしてきた。
現スレで心を病んだ韓国人だとわかったけど。

このスレを「認める」とか何様のつもりなんだろう？
別に在チョンにいちいち「こんなスレ建てていいでしょうか？」なんて許可誰も求めてないのに。

あっちの梨自演にうんざりした人たちがＩＤの出る板で普通に話し合おうとしてるだけなのに。
誰もあんな基地害じみたスレに行かないし
あっちに書き込んで荒らしてるのもこっちを荒らしてるのと同じ韓国人だと思ってるけどね。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 21:13:21 ID:jxpswPLn

>>554
んー、どこの国とかそういうのは止そう。国籍は関係ないと思う。
その手の例えは逆に叩かれる要素になるし、また違う焦点だから。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 21:13:38 ID:hjO+MYZz

それじゃ、今後は完全スルーでお願いします。
今頃、自分のことが書いてあるのに狂喜して、また長文レスをせっせと
書きまくってるだろうけど。

このままじゃ、きちがいさんの思うつぼになって、
梨の言動に困った気持を吐き出すスレがなくなってしまうからね。
梨の邪魔なんてサラッと流して、当初の目的にそったスレにしていきましょう。

＞荒らしをかまう人間も荒らしです。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/09(日) 23:33:48 ID:nCvOcrNC

あぁ…なんだ……ここうちの職場梨と一緒じゃん。職場でも皆ポカーンとなっている。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 09:49:21 ID:ghbcqu80

＞他人の書き込みに総レスつける人

ちょっと意味が違うけど、掲示板に書き込むんでも
管理人でもネタを振った本人でもないのにしゃしゃり出てきて
一人一人を名指しして
＞○○さん
なんとかかんとか
＞××さん
なんとかかんとか
といった感じにいちいちずら～～っと全員にレスをつけるってのも梨がよくやる。
そうやっておいて最後に
「長々と失礼いたしました。不快に感じられた方すみません。
追伸・管理人様へ。不適当と感じられましたら削除して下さい」
こんなこと書くんだったら、最初から書かなきゃいいのに。
わざとらしくて大嫌い。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 10:57:06 ID:fhj71uDI

あーあるある。
ネットに慣れてない人がやってるのかと思ってたけど
あれ梨だったのか。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 11:05:38 ID:PhDbd6Rg

たまに接点のある梨が、普段付き合っている友達グループから縁を切られたらしい。
というか友達から「無神経な事をしたり粘着するのはやめてほしい」
と言われて逆ギレし、自分から絶交してやったと思っているっぽい。
「人が困ってるのに助けないなんて本当の友達じゃない」
「あの人達は楽しいことしか見ない、上辺だけの付き合いをしてるだけ」
「馴れ合いから脱出できてよかった」
と軽蔑したように愚痴愚痴言っている。
この人にとってはなんでもかんでも吐き出して受け止めてくれるのが「本当の友達」
なんだろうか？

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 11:18:52 ID:3OibceSj

お前のかあちゃんにでも言っとけ！
という無神経さを相手にぶつけておいて、
それを受け止めきれない器の小ささを非難するのが梨。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 12:06:04 ID:z26nI7Xo

そして相手が耐えられず、梨が普段言ってる事と同じレベルのことを言い返せば
「デリカシーの無い人！」「あなたに気持ちは分からない」と逆ギレする。間違いなく。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 12:37:24 ID:XvehzMtq

>>548
禿同

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 14:31:49 ID:QUleW+QC

>>558
それ　よほど律儀&掲示板慣れしてない人が
ちゃんと返信しないと失礼だと思って
いちいち全レスしてんだろうと考えてたから
苦笑はしてもそういうレスにそう悪い感情は持ったこと無かった。
でも実は律儀なんじゃなくて梨だったんだ・・・
こういう頭のニブさが梨に付け入られる原因なんだろうな　ｏｒｚ

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 15:33:42 ID:JYtvhs92

サロンって行ったことないから何とも言えないんだけど、
荒らす行為っていうのは、何か後ろめたいものがあるからだと思う。
実際、梨に関わったことで蒙った被害は計り知れないものがあるからね。

ちょっとした諍い程度なら、「ふん、あの野郎」とか、「要領良く立ち回りやがって」
ぐらいで済むんだけど、梨の場合は、「ふん、あの野郎」レベルでは済まなくなる。
エスカレートすると、どこまでも増長するのが梨だからさ。
現実に、被害を受けて会社を辞めた人間だっているわけで、自分のやった行為
が、どれだけ人を傷つけているかということを、認識して欲しい。

ちょっと気に障ったぐらいで、荒らしてたら、「やっぱり梨だ」というレッテルは
取れなくなると思うよ。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 18:13:10 ID:XI0zWfKZ

>>565

>現実に、被害を受けて会社を辞めた人間だっているわけで、自分のやった行為
>が、どれだけ人を傷つけているかということを、認識して欲しい。

梨はそんな事認識してたって、へとも思ってないよ。
むしろ、人を傷つけることのできた自分の力量に悦に入るだけ。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 19:13:00 ID:VZnggoNf

>>550
>>547を理解できましたか？
ここの住人は梨が多いです。梨が顔を使い分けてその為に孤独に陥る人がいるのはあなたもわかるでしょう。
今日もここの住人は勉強スレで荒らしていたね。

今日2008/11/10(月) 02:57:28
その後、
03:07:41
07:02:38
07:07:44

と連投をしていく。
この異常な状態がここで被害者ぶってる住人の本質です。

負け惜しみで家庭板にも誘導してスルーされたんだね（笑）

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 19:17:35 ID:VZnggoNf

いい加減サロンのお勉強スレを荒らすのはやめなさい。
醜い自己正当化もやめなさい。

自分の気にいならない人を梨だという人、
本当の梨（生活サロンで暴れるような基地外）は違うんだよ。

それでお前がサロンスレで梨子といって決め付けて荒らしていたのはいつのまになかったことに？

本当に最低な梨のID:hjO+MYZzID:jxpswPLnID:i0Kg5CUe

>>565
一度ざっとでも見ればいいと思うよ。ここで仮面つけてる人間が梨丸出しで暴れてる醜い姿が見れるから。
サロンを荒らしてる

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 19:26:26 ID:VZnggoNf

>>565
朝から連投してるここの住人梨を見てそういう台詞はけますか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1217108931/393-551
荒らし梨の本人？

本当嘘をつくのが上手だね。最近きたとかID:hjO+MYZzに吐き気を催すよ。
ID:jxpswPLnの嘘もぞっとする。

生活サロンで荒らしたのは自分が思う梨が梨じゃないじゃないの？
この一言で逆切れしただけのお話。

自分の思う展開にならないと荒らしたり勝手にスレを移住させる自己中心性も梨だからこそ。

こういう梨スレにいてサロンに本スレがあるのに
こないでここにしがみついてるところからあの時、サロンから
隔離スレならと許容された梨と梨の取り巻きであることは疑いようもないね。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 19:39:25 ID:8hkAgrUX

>>551
生活サロンはIDがない板です。その板で貴方が総レスをつけると思う根拠はなんですか。
もしかして貴方がいう総レスをつける人とは脳内にいる誰かでそのスレで妄想で迷惑を
かけていたのではないでしょうか。距離梨は自分がNO1でなければ気が済まない自己顕示
欲の強い人ですから、貴方が距離梨で総レスをつけたと思い込んだ相手に敵愾心を持って
も何らおかしくはありません。

昔のレスから何十行にも及ぶ文章をコピーされたのは貴方に都合の悪い文章だったからでは？
必要ならその当時のスレをわかるように出して見せますよ。貴方が自演している様子や
粘着した様子、スレをここに移転した後も荒らしてることが想像できる様態ですが。

荒らしていた該当の貴方方が移動した後もあちらの板では貴方方のしつこい
荒らしに迷惑していたのではないでしょうか。

ご自身に都合のいい過去の脚色ご苦労様です。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 19:44:56 ID:XUB61g4R

>>565
>>556

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 19:54:19 ID:8hkAgrUX

>>571
ご自身の脚色された正当化の長文を載せる時は何も言わず終わって
本当のことを>>570で指摘されるとすぐそうやってスルーって凄いですね。
いつも自分中心に動いていますか？スレの勝手なこの板への移転や
ご自身のされた生活サロンでの荒らしのことはスルー（黙秘）ばかりされてろようですが･･･

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 20:27:44 ID:aeDuAJBq

サロンの話とやらをいつまでも引っ張って荒らすのはやめてほしい

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 20:33:04 ID:8hkAgrUX

>>573
正当化するときはやめてとは言わない、都合が悪くなると言い始める。
引っ張る原因はここの住人がサロンで荒らすからでは？
本当にやめてほしいと思ってるならサロンで朝から発狂していた荒らしにいうべきでは？
ご本人だからいえませんかね？

お勉強スレで朝7時から今日荒らしてる人へ言ったら貴方はその荒らしではないと思いますがね。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 20:35:27 ID:8hkAgrUX

>>571のID:XUB61g4Rはその後サロンのお勉強スレで連投3回もして荒らしていましたね。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 20:35:38 ID:V5flRLno

ああ、なるほど！
誰も一緒になって荒らしを非難してくれないから
ここの住人に味方になってもらって荒らしを糾弾したいんだ！

誰もいなくなって寂しくてたまらないから
どんな形でもいいから仲間が欲しくて欲しくてたまらないんだね

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 20:46:01 ID:zzSkE+2s

もうそろそろ削除依頼出すか

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 20:46:46 ID:VZnggoNf

さっきからID変えて一人荒らし本人が書き込んでるのが見えて笑えるね。

>>576
お前がサロン荒らしてるってバレてるよ。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 20:50:02 ID:VZnggoNf

>>576はお勉強スレでこんなことを書き込んでいるね。

ID:V5flRLnoは自分が梨だという自覚はないが、
荒らしだという自覚はあるね。

20:40:14に書き込みその前が>>576
仲間がほしくてたまらない梨子

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 21:26:14 ID:V5flRLno

もしかして、誰も相手にしてくれないから、自分で荒らして
お前達が荒らしてるって大騒ぎしてるんじゃないか？
だからIDが出ないあっちでしか同時に現れないんだったりして。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 21:41:16 ID:8hkAgrUX

>>576 >>580
貴方がサロンお勉強スレを「梨子」という言葉を使い荒らしてるご当人であることはお勉強スレでも皆さんわかっていますよ。

ここの住人は梨子という言葉で荒らす梨本人にどう対応するんでしょうかね。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 21:56:20 ID:zzSkE+2s

>>580
自分もちょっとそれ疑った
そうじゃなくもし本当に荒らされて困ってるなら
ID出る板に移動すればましになるだろうに
なぜ荒らされやすい板に固執するのか、と

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 22:00:58 ID:zzSkE+2s

もし、こことサロン両方の荒らし書き込みの
削除依頼をだしたらどんなことになるんだろ
削除人はどんな判断を下すのか

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 22:05:35 ID:V5flRLno

>>582
荒らし、正義感に燃える住人、それに同意する住人の３役をこなしてるから
IDが出る板だと自演できなくて困るんじゃないか？

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 22:07:42 ID:bqtFN1L8

>>582
そうだよね。
リアル梨がよくやる手口で、タゲの気を引くために嘘被害を自演し続けるやつ。
ストーカー男被害に困ってると嘘ついてタゲ（梨が好きな男）に相談するパターン？
なんか怖くなってきた。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 22:28:06 ID:Zc5/tpEj

ある距離梨Ａの話

俺とＡは同じサークルだが、Ａはサークルをめったに来ず
顔見知り程度の仲
俺の友達Ｂは、Ａとは俺・Ａを含む２０人くらいの飲み会で
１回話したことがある程度の仲

それなのに、俺とＢでメシ食いにいくために二人で歩いてたら、
Ａが「メシ食いいくの？俺もいくわｗｗ」と
さも当然のように着いてきて、気まずく３人で食った

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 22:29:00 ID:fnfVEjKT

ID出ない板で「連投、自演」とか言うのはまだしも
ID出る板なのに「ID変えてるんだろ！あっちでも荒らしてるんだろ！自分には判る！」
って決め付けてるのは、何故？

やっぱり>>585さんが書いているようなのかな。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 22:29:04 ID:zzSkE+2s

叩かれる被害者の自分で居続けたいんだろうな
「はっきり言う」がポリシーらしいけど、
迷惑です！困ります！ギョエー！！って言ってると
何か脳から興奮物質がでて楽しいのかもしれない
本当に迷惑してるなら、もっと根本的なところで解決策をとるよね
板を移動するとか、削除依頼を出すとか
わざわざ鼠取りにチーズを仕掛けて、チーズ喰ったなこの野郎！
名を名乗りやがれ！ウハハはっきり言ってやったぞ！
なんていうやりとりを繰り返しても無意味だと思う
トムとジェリー、もしくはヤンキーが喧嘩相手を探してる感じ
自分を叩く相手がいないと自分の存在が成立しない、みたいな

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 22:42:36 ID:OQ6Bs4xr

>>586
前の職場にもそういう男性がいたなー。
一緒にランチに行く人達が歩いていると
部署が違ったり話した事もなかったりで普段接点のないその梨が、
声をかけることもせずにいつの間にか後ろにぴたっと付いて来るんだそうだ。

「……ちょっと、後ろ…」
「……まさか、一緒に来る気でしょうか？」みたいなヒソヒソ話をして
ある女性グループは交差点で信号点滅ダッシュをして撒いたけど
おとなしい男性グループは逃げられないうちに同じ店の同じテーブルに
座る事になってしまい、食事のあいだも全員でずっと黙っていたとかw

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 22:46:20 ID:zzSkE+2s

知り合いの梨もそうだった
恋愛感情を持っていない相手に、自分のことを好きにさせるのが趣味って人で
散々餌をしかけて相手が寄ってきたところで、最後に「ごめんなさい」
もしくは「迷惑です」というのが快感って感じの子
男女問わずそれやるんだよね
その人が言っていた迷言に「（むかつく相手に）自分を好きにならせたら勝ち」ってのがあった
上手いこと釣り上げたらボコボコに叩きのめすわけだ
他の迷言に「無視されるのは嫌われることより下」というのもあったな

その手の他人からの反応がないと生きて行けない人って理解しがたい
自分は好きな人とだけいられれば満足だし、嫌いな人にはスルーされたい

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 22:47:30 ID:zzSkE+2s

ごめん、ちんたら書いてたら>>589を挟んでしまった

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 22:50:11 ID:fnfVEjKT

>自分を叩く相手がいないと自分の存在が成立しない、みたいな

…なんかそれって、すっごく侘しい人生なようなw

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:02:23 ID:zu0VzRx6

>>590
梨の場合は誰も梨のことを好きにはならない・相手も寄ってこないから
そこだけは読んでて違うなと思った。
それは単に性格の悪い人なだけで梨ではなさそうな。
相手も最終的に寄ってくるなら、性格悪くても何らかの魅力のある人なんだろうね。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:03:44 ID:8hkAgrUX

ID:V5flRLnoがサロンで荒らしている人物なのは両方みて明らかなのに
自分のレスにだけ同意レスをつける距離梨が恐ろしい。

荒らしたご本人がID:zzSkE+2sになって見苦しい。

>>584
携帯まで出して？
両方のスレに書き込んでるのは見え見えですよ。

>>585
自分のレスにレスつけて自己正当化ですかね。

これではっきりしたことがあるでしょう。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:05:13 ID:t1yJzyBd

>>590
うわー。本当に行動パターンが漫画みたい。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:13:34 ID:8hkAgrUX

勉強スレでここの住人の荒らしのID:V5flRLno梨子連呼の梨ババアって面白いですね。

固定で携帯、後はパソコンからIDを逐一切り替えているんでしょう。
ID:fnfVEjKTや、ID:zzSkE+2sのように。

>>586
サロンで荒らしてて叩かれてるのは貴方では？脳内変換もお得意のようで、

アンカーつけてしまうと矛盾やおかしさがわかるのであえて都合の悪いレスにはレスをつけない。

例えば
>>569-570
ID:jxpswPLnはもうIDを変えてるでしょう。
レスしないでいると不自然ですし。

こちらが書いた>>572 >>574もなかったことにしてるでしょう。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:17:03 ID:V5flRLno

なんとしても自演可能で好き放題できるIDが出ない生活サロン板のスレに人を引き戻したい
↓
IDが出るこのスレが目ざわりでならない
↓
生活サロン板のスレを正しくて被害者でまっとうな人がいるスレだということにし
なおかつ、このスレにいるのは悪人だという印象操作をしたい。
↓
全般スレ住人が荒らしにくることにすればいい！
ついでに、裏切ってスレを逃げ出した元住人にも濡れ衣を着せられるし一石二鳥！
↓
さっそくサロンスレを自分で荒らし、全般スレに被害を訴えに
↓
何人かはサロンスレの荒らしに腹をたててくれて一緒に怒ってくれるはず、
そして、また元のようにスレがにぎわうはず
↓
どこから見ても異常なレスに全般スレの人にドン引きされ失敗
↓
しつこくやり続けていれば洗脳できるはず！
↓
さらに全般スレ住人、ドン引き　　　←今ココ

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:18:44 ID:XvehzMtq

もう何がなんだかさっぱりわからねえ　←自分今ココ

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:22:18 ID:+BVWI5xK

誰が荒らしとか、新規の俺には分からんが、とりあえずスルーして、
普通に梨についての板にしたいと思うのは俺だけ？

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:23:21 ID:V5flRLno

>>599
それもそうだな。
それでは初心に戻ってスルーするか。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:26:13 ID:XvehzMtq

さんせー！

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:26:56 ID:VZnggoNf

>>580
自分で荒らして凄いね。他人に擦り付ける様子がさすが梨。
>>597のような嘘もお手のもの？

この板ではお得意の「梨子～という荒らしは言われても絶対出来ない」
生活サロン板の勉強、被害者スレを荒らし、IDをいくつか用意してる
梨荒らしのID:V5flRLnoの思い通りにしようとしてスレを重複させる。
↓
IDが出るこのスレでは暴れず仮面の顔を使いいくつも持ってるIDで自演し放題。
↓
荒らしながら、
生活サロン板のスレを正しくて被害者でまっとうな人がいるスレだということにし
なおかつ、このスレにいるのは悪人だという印象操作をしたい
と思わせよと今印象操作中。
しかし事実はID:V5flRLnoが荒らしてることが両方の書き込み時間と文体からバレバレ。
↓
窮地に陥った荒らしID:V5flRLnoは梨の特性を生かし
捏造して荒らしたことを荒らされた側の自作自演だと訴え出る作戦に←今ここ
↓
ところが、正常な住人は誰も同意しないので
自作自演で同意レスをつづってる今この状態だね。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:28:23 ID:g2UXm2xa

とりあえず、しばらくは「サロン」をNGワードにすればすっきりするかな？

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:29:40 ID:VZnggoNf

>>598
>>602を見ればわかるよ。
簡単にいえば元凶は梨荒らしのID:V5flRLnoサロンで長々荒らしてるのもこの基地外だってこと。

>>599
普通に話したければサロンの被害者スレにくればいいじゃない。

ここの荒らしID:V5flRLnoがサロンを荒らさなければどうでもいい話だけど。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:32:40 ID:VZnggoNf

>>584
ここではお得意の梨子といって暴れないのはどうして？
お前が基地外なのがここの住人もバレるから、
何度もここに書けばといわれて書けもしない。

お前がいうことって全部自己紹介だね。
IDが出るこの板だと荒らせないのはお前一人だけだよ。

お勉強スレで572のお前はこんなこと言われているよ。恥ずかしいね。
>572のような梨子なのに他人が梨子だと思い込む距離梨って家族も手を焼いてそう
>引き篭もりっぽいね、朝から暴れてるし。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:33:42 ID:fnfVEjKT

あらいやん、自演認定されちゃったw
サロンなんて、板ボタン登録もしてないのに。

>>603さんの言う様に「サロン」をNGしておかなきゃね。

てか、ID変えID変えって言うけど、そんなにコロコロ変えられるものなの？
うち、Mタイプ光だからルーター落としても変えられないわ。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:34:44 ID:2H03ZMcr

？？荒らしに構ってるようにしか見えないですよ
スルースキルがちゃんとある人は荒らしだと思ったらキチンとスルーしてます
荒らしの話題を出すだけで構っているのと同義だと気づいてくださいね

通りすがりより。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:43:49 ID:8hkAgrUX

>>607
その荒らしID:V5flRLnoをこのスレで迎合するここの住人も十分構ってるのでは？

このスレが出来た経緯の見れるスレを出そうかと提案したら急に荒らしは黙りましたね。
見られると困るんでしょう。

>>574 >>581で言った通り
ここの住人は梨子という言葉で荒らす梨本人（ID:V5flRLno）にどう対応するんでしょうかね。
には想定通り、何も言わないどころか同意していましたね。
自演というのはこういうことから推察できるのでしょう。

ID:V5flRLnoのあちらを荒らしてる人物はここと同時間にでていますよ。
主張も同じだし同一人物でしょう。
ここでは荒らしの部分を一切出していませんがね。
20:40>>5765分前にここの書き込み仲間が欲しくてたまらない
全く同じことです。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1217108931/556=ID:V5flRLno >>576

これが何度も行われてる。
ここまで書かれなくても両方みたらわかるでしょう。
わざと知らぬ存ぜぬしてるIDは自演だとそこから判断できます。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:45:18 ID:zzSkE+2s

>>593
梨は一時的には好かれるっていうか、タゲを落とすために
色々な情報を掻きあつめて即席で仮面を作り上げるから、短期間は通用するんだよ
作り上げた虚像はすぐメッキが剥がれ落ちる
梨もそれがわかっているのかいないのか、
わざわざ嫌いな人間をおびき寄せて、一旦は自分の手中に落としても
その後も関係を続けるかというとそうじゃない
最終的に「実は自分はあなたを嫌ってますよ」と言うためだけに
仕立てたシナリオだから、キャラの持続なんか考えていない
そういう梨の周囲は人間関係の入れ代わりが凄く激しい

なんかわかりにくくなったけど、梨は好きな人間に全力でタゲるけど、
嫌いな人間にも同様に全力でタゲるってことなんだ
自分が相手を振るというシナリオじゃないと気に入らないから
そのエンディングを迎えるまで虎視眈々とキャラを演じる梨がいてとても恐い

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:47:38 ID:zzSkE+2s

訂正
×嫌いな人間にも同様に全力でタゲる
○嫌ってくる人間にも同様に全力でタゲる

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:52:30 ID:8hkAgrUX

>>609
それだけわかっていて距離梨で顔を使い分ける術に長けるID:V5flRLnoに違和感をもたないということは貴方も梨気質がどこかにあるんでしょうな。

>>588
本スレでは何度も迷惑なことをいっていましたよ。
スルーしてもしつこくされていましたし、
梨と共鳴しあう、梨気質を持った人には梨に都合のいいような見方しかできないんでしょう。

荒らされてない時はどこも静かでしたよ。
自分の同胞を助けたいための無意識のめくらましはよくないのでは？
脳内快感が出てるのは叩かれてるID:V5flRLno自身でないのでしょうか。

貴方は梨ではないようだけど、十分梨の取り巻きになっていますよ。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/10(月) 23:56:03 ID:fnfVEjKT

うーん、じゃマジレス。
本当に私はサロンは見て無い。
スレが出来た経緯を見れるスレ、とやらを御願い。
●は持って無いけど、2ch info でなら見れるから。

後、自分の意見に反する輩は全てID変えし、携帯とPCを駆使する自演だ
なんて主張は止めた方がいいよ。
そんな暇な人間、そうそういないから。
余りにも強く主張し過ぎるし、サロンのレスを張ったりするからあなたが
「距離なし（梨子）」
と、此処では認定されてるんじゃないのかな。
みんな距離梨に迷惑を被った経験があるから、あなたのような強引な意見や決め付けに
拒絶反応を示すんだよ。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 00:13:53 ID:CRzRE4mJ

まるっきり自己愛じゃない…。
さよなら。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 00:36:59 ID:sI3Hs8Vv

>>612
見てないというなら見れるスレだけでも見ておくのが先では？
サロンを全く見ないでここでの様子の想像で物をいってるということですよ。
意見をするなら両方のスレの状況を見て把握しないと、意見など出来ません。

>>472のスレがお勉強スレで以前から荒らされていますよ。
そのスレでもここの本スレのURLも出ています。順に読み進めることになるでしょうから
URLはおのずとわかるでしょう。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 00:41:48 ID:Yp2v/rd9

期待してたらこれか

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 01:53:41 ID:RB1f4h4F

じゃあさ、もうサロンにある勉強ｽﾚとやらを
次から全般に立てればいいじゃない
サロンに立てるメリットは何？
教えてｴﾛい人…

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 02:00:18 ID:ENm98JV2

止まってるようなので、こっそり愚痴というか吐き出し。

派遣って梨が多いのかな。文章苦手なので、箇条書きで。
・梨子その1
自転車で2時間掛かる場所だったので、昼休みは寝ていたい。
なのに、自分の話を聞け！！と揺り起こしてまで自分語り。
断ると仕事道具を隠す。それを意気揚々と出して
「ｱﾃｸｼが見つけて　あ　げ　た　のよ!感謝しなさい、ｳﾌﾌﾌﾌ♪」
職場で浮くと
「ｱﾃｸｼの息子ちゃんは霊能力持ってるの!（だから逆らうと酷い目に合うからね!）」
それでも相手をしないと、他人のアクセ（結婚指輪は可なのに）にイチャモン付けて取り上げようとする。

改行長すぎ、と出たので続きます。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 02:09:23 ID:ENm98JV2

メモ吹っ飛んだ。梨子の呪いかw
続き

梨子その2
初対面で
「私、×1なんだけど子供を旦那に取られちゃったの（泣きが入る）」
「ねぇねぇ、今度ご家族も一緒にお花見行かない?」
断っても断っても、携帯に電話を掛け続ける（仕事の都合上、電話番号を教えなきゃいけなかった）
偶然にも、子供が熱を出したのでお断りした、が
「えー、どっか預ければいいじゃない」
「ちょっとくらい熱あっても大丈夫だよ、神経質だなーpgr」
断り続けたら、キレられたw
「アタシと子供、どっちが大切なのよーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!」
子供に決まっとろーがw
着拒して、会社にも伝えてやっと納まった。

梨は何故自分の思い通りにならないとキレたり、嫌がらせをしてくるんだろう？
何故赤の他人なのに、家族より優先されて当たり前と考えられるんだろう？
何故こんな暴挙・暴言を吐いても、自分が一番大切にされるはずと思えるんだろう？
思考回路が理解出来ない。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 02:20:03 ID:sI3Hs8Vv

>>618
同情します。

何故自分の思い通りにならないとキレたり、嫌がらせをするのは幼稚な性格だからでしょう。
サロンでの異様な荒らし方は一端だと思います。
去年の9月より前からその状態で、1年以上悪びれもせずにやってるのだから
貴方も覚悟が必要です。

どの職場、職種、グループでも梨はいます。
特定の派遣だから梨が多いとはいえません。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 08:17:20 ID:exYZEwin

自分も派遣やってるから何だけど、やっぱり変わった人は多いかも。
私はひとり暮らしだから昼休みに銀行等に行きたいのに
派遣の同僚が「私をひとりにするつもりなの！？」と喚いて外出させてくれなかった。
いい大人なんだから昼休みの半分くらい自分で何とかしろよ。
その人もひとり暮らしなんだけど自分は「空いてるから」と
仕事中に勝手に抜け出して用を済ませていた。あちらは更新されなかったから助かった。

辞めて行った後のデスクやパソコンには、近所の人に対する中傷文書や
悪口の手紙がいろいろと残っていたそうで社員さんが気味悪がっていた。

さらに辞めていった後のある日、休日に近所の店に行こうと部屋を出たら
ほとんどアパートの前にその梨がいて「あ、見つけた～」といわれたときもビビった。
雑談で「うちはこの辺」「あ～、そこ知ってる」とか言ってたのを覚えてたらしいけど・・・
家も遠いせいか粘着するにも不便だったみたいで、その後は無事に離れられて助かった。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 12:05:58 ID:PaO5hS4M

>>620
すごく怖い…

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 16:16:38 ID:Bz2NmZTU

一方的にﾒｰﾙが来てる。
　
自虐的なﾎﾟｴﾑ調の文面
不幸自慢
耐えてる自分ｱﾋﾟｰﾙ
慰めてもらいたいｵｰﾗ全開
　
…ｼｶﾄしてるけど、もうｲﾔです。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 16:52:25 ID:l12F/Qxu

>>622
まさに子泣きジジィが全体重を掛けて
のし掛かってきている状態ですな

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 18:09:40 ID:sI3Hs8Vv

>>620
派遣だと人数が少ないから余計目立つのとやはり正社員より質が落ちる人が割合を占めるのかもしれません。
既婚者でも未婚者でもおかしい人はいるものですが
年齢があがるほど、未婚者に変人が多いでしょう。既婚者にもいるけどどうしても人数が少なく
どうしてあの年で未婚と人の注意がいきやすいグループでは人の意識がいきやすいです。
あれと似てるように思います。

>>619を読んだ人がIDが出ない板だと長文張り切りますね。

ここのスレで自演のこと書かれたり揶揄されたからですかね。
>ここは梨子の自演に呆れた住人が移動した後にできたスレ主梨のスレです。
>「はっきり言う」だけが対策アドバイスの役立たずスレ主梨子。
はっきり言うということを言われて自己否定されたと思い込んで
1年と数ヶ月サロンに執着するのは梨だからですよ。
サロンのスレを読んでいれば理解できることですが
はっきり言うとは梨とわかる貴方のような方ではなく、
行動が梨のように見えてグレーゾーンの方に一回出来る試しでは。

>全般で溶け込もうと必死になっているけど浮きまくっている哀れな様子。
>これまでの経緯を捏造して新規住人を騙してサロンに連れ込もうとたくらんでいる。
>IDの出ない板では自分に同意するレスが自演できるが、全般ではIDが出るので
>自演できず同意レスがひとつもつかないことに腹を立てている。
>自分に同意しない全般住人を梨の取巻きだと言う極端な考え方には寒気がする。
>全般でフルボッコくらうとサロンで自演反論する情けない過去を忘れたのか。
>嫌われ者が部屋に戻って独り言で反論しているようだった。
>存在がキモイんだよ。
IDが出ないスレでだけで吐露出来るのはいかがなものかと思います。

引き込もうとしてるのは言ってる本人だと思いますがね。IDが出る板に、です。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 19:45:03 ID:qCvAY7te

>>622
同じようなメールを毎日送られたことがある。

付け加えると
・あなたはいいよね。幸せだよね。私の過去は涙なくしては語れないよね。また泣けてきた。
　私くらい人生経験豊富だとあなたの悩みなんかどうってことないのよね。

みたいな内容が時々あってイラついたな。
電話を無視してたらこんなメールが送られるようになったけど
電話でも同じような内容だったよ。
梨と似たような経験があったから、私にもそんなことがあったよ的なことを
言ったら・・・「私の経験をあなたの経験と同じにしないで！私はね！・・（涙）」
泣きながら人の話を遮って自分の話を始めるからうんざりだよ。
冷蔵庫にでも話聞いてもらえば？と言えばよかったのか。
知り合って間もない相手に重い話をしすぎ・・・

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 20:30:42 ID:IVc+QE0e

私はメールの返事しなかったらＦＡＸでやられた。
びっしり書きこまれたＦＡＸ用紙が床に散乱してるのを見て怖かった

「仕事もこれくらいやればいいのに」

と書いて返信して回線ひっこぬいて寝てたらピンポンされた。
無視して寝て会社に行ったら私の駐車場で仁王立ちして待っていた。

その後梨子の上司に話をして、彼女は子会社（濃いオバチャンてんこもり）
に出向になり、そこでのバトルに忙しくなったらしくて私には興味
なくなったようでほっとしました。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 20:36:50 ID:Yp2v/rd9

梨はそれぞれが同等の人生を歩んでる（もしくは想像外の人生を）
なんて風に思わない。
自分のことなんて理解されるわけがないと思ってるのに
自分は他人のことを理解できると思ってる。常に上から目線。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 21:06:40 ID:8++7ADDW

>>626
＞そこでのバトルが忙しくなったみたいで
ワロタｗ梨の粘着対象は誰でもいいんだよね。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 21:15:11 ID:psSqUWUG

梨の「あなたには理解できない」理論はすごすぎる。
私は一人暮らし歴10年以上なんだけど
パラサイトの梨が「テレビで観たけど、一人暮らしって…」と
聞きかじりの偏見混じりの話を語りだしたので
「実際にはそんなこともないけどね…」と一応突っ込んでみたら
「あんたに何がわかるのよ！私はテレビで観たんだから！」と
怒り始めてポカーンとなった。

結局、マスコミの妄想と都市伝説みたいな話を得意げに延々と聞かされてうんざり。
梨は私が一人暮らしだってこと何年も前から知っているのに
なんで自分のほうが一人暮らしのエキスパートになってんだ。
梨にとっては他人の経験なんて、
自分が観たワイドショー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他人の現実の人生
でしかないんだろうな。。。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 21:18:05 ID:4eVvMqBH

>>625
なんていうか、知り合って間もない人にそんなことする人が
人生経験豊かだとはとても思えない。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/11(火) 21:30:42 ID:Yp2v/rd9

>>629
あるねー。梨の自分の知識が絶対って感覚、ついていけない。
経験してこそわかることってあるのに。
思い込みの強い梨とはコミュニケーションとれない、とりたくない。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 01:02:39 ID:y0Uvcyq7

>>615
お勉強スレを読んで都合が悪くなったんでしょう。
期待してたらこれか、といって誤魔化していますね。
お勉強スレでやってこなかったから黙っていれば
さっきお勉強スレでここでスルーして逃げた腹いせに現実を脳内補完してご自身を慰めていたのですか？

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 01:10:18 ID:y0Uvcyq7

>>627
はっきりいってしまえば、その言葉はそっくり貴方に返るものです。
上から目線の最終的形がサロンでの荒らしと煽りの粘着質に現れていると思っていますよ。
>>624は貴方のサロンでの荒らし書き込みではないですか。
貴方自身はバレてないと思い込んでるようですが
>>614に対するノーレスといい、

ここで何も言われなくなると必ずサロンで荒らしますね。
それが長く続いて１年と数ヶ月荒らされてきたのが距離感対策スレの本スレと
最近のお勉強スレでは。
>>614の貴方の前のレスで自己弁護してるということが
再度読んで理解しました。サロンで大暴れして、気にいらない人全員を
梨子と決め付けるここの住人に不自然なほど触れないのはご本人だからですよ。

自スレで決め付けられるのは嫌、しかし気に食わないと感じてるスレを荒らす際に
決め付け、粘着、嫌がらせの限りを尽くすのは何の気持ちの咎めも持たない

自己中心性の塊の梨ならではの自己完結なお考えですね。
ここでやたら梨（梨子）の生態に詳しいのはご自身が梨であるからだとご推察しました。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 01:54:35 ID:5fmeCpuf

距離感を保てない人間（＝梨）がスレに書き込むのは禁止です

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 02:10:06 ID:S1spcuDd

ここに書き込む皆さんは過去のお話でしょうか。

職場の出来ない人が梨で
この間から仕事のことで私が怒っているので
「どうしたら許してくれますか」「許してくれるまでご飯食べれません
関係ないことでしょうが」などメールが。

持病もちで体調がつねにすぐれないそうで
最初はこっちも心配してあれこれ世話をやいたり口だしたり・・
今思えばこれがいけなかった。すっかりなつかれてしまいました。

傍目には、けなげに慕う後輩を邪険に扱うひどい先輩の図です。
実際には精神的に縛られているのはこっち。
それを訴えれば訴えるほど周囲は「考えすぎ。向こうはちょっと子供ぽいから
あなたが譲れば」といいます。

自分もたぶん梨要素もっている。相手が自分の投影なのかも、と思うときもあります。
職場で、変な人扱いされる前に、退職予定を早めようかとも考えます。
梨は退職のことをしっているから余計くっつこうとしてきて気持ち悪い。
仲たがいしたまま、離れるのは嫌なんだそうです。
梨を無視する強さがほしい。人としてどうとか、そんな倫理観いらない。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 02:23:18 ID:y0Uvcyq7

>>635
貴方がその後輩をどうして梨だと思ったのかのエピソードがないので子供っぽい子で
先輩を慕ってるだけなのかわかりにくいですが
本当に梨でないなら、原因を取り除いて徐々に距離を置いてあげれば離れますよ。

人は梨、梨じゃないに関係なく好きな人にはある程度近づきたがります。
会社関係なので、わかりにくさはありますが
自分のせいで先輩を怒らせてしまったことに罪悪感を感じてるのでは？
メールの内容からそこが気になって貴方から離れられないのだと思います。

原因のこと、怒ってる、許して貰えないと思ってるのを違いますよ、
もう怒ってはいませんよといった意味合いのことを伝えてあげてはどうでしょう。
周囲のいう「向こうはちょっと子供ぽいからあなたが譲れば」という言葉も
許したということを伝えてあげて安心させたら？という風に取れました。
退職を決めてるなら、フェードアウトして無視を貫くのもいいと選択の内だとは思いますがね。

637 ：635：2008/11/12(水) 02:24:43 ID:S1spcuDd

（連投すみません。深夜なんで、吐き出します）
身内や友人に相談もしました。全員が口をそろえて
「距離を持て。ほうっておけ」といいます。
職場だから上司にまかせろとか。
この1ヶ月くらいそうしましたが、職場の人も手を焼いたらしく
チームの雰囲気が険悪に・私が普通に面倒みればいいのに、、という不満。
梨が辞めると言い出しました。
もともと出来ない人なので、潮時だろうと思ったら上司が引きとめました。
その上司に任せようと話し合いをもち、梨にも、せっかく上が考慮すると
言っているからもう少し頑張れ（棒）といって一旦収まったかにみえた矢先

また「どうしたら辞められますか」メール。ブチ切れました。
こっちがどれだけ梨にたいしてエネルギー吸い取られているか
梨は理解しません。逆に気を遣っているといわんばかりです。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 02:32:31 ID:y0Uvcyq7

>>637
貴方で手を打たないで全部上司の方に任せてはどうでしょう。
貴方も相手に振り回されてるし、下についてる人がやめるやめないで
職場で問題になるケース、何度も見聞きしています。
自分の中でだけ解決しようとすると手に負えない相手に疲れ果てますよ。

639 ：635：2008/11/12(水) 02:39:27 ID:S1spcuDd

すみませんリロードしてなくて、話が前後しています。
>>636
レスありがとう。
この出来ない梨を今の職場に誘ったのは私なんです。
職場で人手不足となり急遽ハロワで声をかけて知り合いました。
第一印象は真面目。そこそこ感じもいいし、前職の経験も
今の業務で使えるな、とか。体調不良で退職したけど今は大丈夫。
そういったことばを信用しました。あさはかでした。
自分が誘った、という責任感もあって結構やりすぎくらい声かけたり
話をきいたり、その中には、自分の生い立ち家庭環境病気のこと
重たい話が満載。普通いわないと思うようなことまで。
職場以外にメールや電話、ＳＮＳ。私は息苦しくなり
スルーすると催促、体調が悪いのを気づかない私を悪者扱いで。

肝心の仕事はダメダメです。一応教育係はいますが、この人は厳しいので
あわないらしく愚痴ってきます。
やたら泣くし本当に鬱陶しい。
鬱陶しいと思えば思うほど、それを察知するかのようにくっついてくる。

何度かはっきりと「あなたの接し方は重たい。疲れる。職場だけの付き合いにしてくれ」
と告げています。言った直後は収まりますが
そうすると仕事でかならずミスをしてこっちに尻拭いがまわってきます。

640 ：635：2008/11/12(水) 02:52:16 ID:S1spcuDd

上司に任せるには私と梨が情緒的に離れる必要があると思いました。
でないと梨は上司でなく私にくるからです。

梨を採用して粘着されてから仕事にやる気が失せた。
以前から迷いはありましたが、逃げるにはこれしかない、という気持ち。
このご時勢にどうかと思うけど
職場の人もなんとなく感じているらしくそこは追求されません。

今は私が職場の空気を悪くしている張本人。
梨のおかげで、そうした脆いところがわかりました。皮肉ですね。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 02:55:55 ID:y0Uvcyq7

>>639
なんとなく謎が解けました。
その後輩、もう後がないんでしょう。梨のように見えますが環境がよりその性質を強めているかもしれませんね。
ハロワにくる子は大変な子が多いので、そこで声をかけて即決で決めるのはある意味博打でしょうし
しかしどの大企業でもおかしい子をとってしまう割合は必ずでてしまいます。企業で一存で入社できたというのは珍しいですね。
貴方が人事担当なのですか。

友達もいなさそうだし、全力で貴方しか頼る人がいないのだと思います。
鬱陶しいと思えばくっついてくるのは貴方が嫌がっているのを察知して
機嫌直してもらおうとするからでしょう。自分を認めてくれて採用した人だから尚更、
間に誰か入ってもらうのがいいと思います。上司か誰か二人を知ってる人に、
または担当を替えてもらうようにいうとか、荷が重過ぎる感がありますよ。
退職するまで追い込まれる前に対処出来る方法がみつかればいいですね。
本当に職場の人間関係は大変です。似た話を聞いたことがあり
部下に悩まされて体までおかしくなった人を知ってるので人事には思えないですね。

その人は仕事をやめるわけにはいかなかったので、家族にフォローしてもらいながら
部下が移動するまでその辛い時期は続きました。

642 ：635：2008/11/12(水) 03:04:42 ID:S1spcuDd

>>641
レスありがとうございます。
採用候補として会社が面接をして入社となりました。
持病については研修中に打ち明けられ（この梨は後だしジャンケンが多いです）
会社の健康診断で通ればよしとして結果とおりました。

本当かウソかわかりませんが、この診察医とは前職で顔見知りのため
考慮してもらったとかなんとか。

梨は、自分をつねに一番したに置き、謙虚でなく庇護してもらうように
仕向けます。人の優しさにつけこんでいる。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 03:11:46 ID:y0Uvcyq7

>>642
職場以外にメールや電話というのが凄いですね。
自分の場合、頼っていいよといわれても躊躇して相談などで甘えることができないので
ＳＮＳとまでくるとがんじがらめでしょう。
貴方もストレスかけられて今は発散したいのでしょうが、
採用としてみてしまったんだしと諦めつつも
その後輩との線引きしてこれ以上きてはいけないラインを超えさせないように
毅然としなければ、意識を後輩にばかり向けてるとよくないですよ。
メール、電話は義務的に、忙しいとか用事がたてこんでるとかでかわしましょうよ。

644 ：635：2008/11/12(水) 03:21:32 ID:S1spcuDd

退職については以前から迷っていたのを、梨の一件が決定打になって気持ちが固まった次第です。
梨と接して、自分を大事にしなければいけないと強く感じるようになりました。

もともと、ええかっこしいな見栄っ張りな自分で、梨のことも最近まで周囲に愚痴をいえなかった。
でも一度言ってしまうと歯止めきかない。
毎日なしの愚痴を言い続ける。こんな職場は嫌だと思いました。

職場で隣なので、出社するのが余計億劫です。幸い外回りの仕事が多いのですぐ出かけます。

梨の一行メールが嫌です。返信するとラリー。仕事はのろいくせに、メールだけは矢継ぎ早にきます。
梨がやめたらきっと私のせいにされます。どうでもいいです。でも今までの職場の仲間から非難される
のが寂しいです。
一年前梨に声をかけた自分、バカだった。
梨にとっても毎日しかられて、決して良い職場ではないはずなんですが
かまってくれる人が大勢いるのが嬉しいみたい。
「この会社であなたにあえてよかった」だの「ついていきたい」だの口だけの綺麗ごと。
実際は逆です。

645 ：635：2008/11/12(水) 03:45:28 ID:S1spcuDd

>>643
出来るだけ事務的に接するようにしています。

これは、まったくおかしな話ですが、
私の側がぎくしゃくしています。梨に向かうと平常心でおれないんです。
とにかくイライラする。口調が固くなる。ヘタに優しくするとまた粘着してくる襲ってくる。。
拒否反応です。

１ヶ月前まで仕事のことで説教していたら、梨が周囲に愚痴っているのを知りました。
ばかばかしくなりました。
相手にとってはこんなもんなのに私は今にも倒れそうになっている。
梨はきっと叱られ慣れていて、弱い立場なりに生き抜く術をしっている。
私がはなれたら別の人がいる。
教育係について私にぐちっているように、私のことは他の人にいう。
まあ、職場だとありがちですけど、梨のばあい
自分の重たい話を武器に、こんな可哀相な自分にやさしくできない人はひどい、を植え付けようとします。

長文かいてて、今自分が梨と同じことしてると思いました。
梨をみていると、自分の気持ちを垂れ流すのは本当に相手に負担をかけるとわかります。
だから、、身近でなくこんな風に掲示板に書いています。

おかげさまで少し落ち着きました。
ID:y0Uvcyq7さん、今夜は長々つきあってくれてありがとう。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 05:34:25 ID:7BV1EZqu

長文書くの辛くないのかな

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 07:49:10 ID:VpAXSOue

>>646
いやいや、そういう問題じゃないだろ

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 08:08:27 ID:9mZh+Ymr

例の人がなぜこのスレで住人ぶってるのか。
隔離スレには書き込まないと言ってたはず。
避難所でも作るかな。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 08:09:47 ID:OAbSHxL+

きっと溜まってるんだよ…。

相手の梨のことを読んで、前の職場にいた新人さんを少し思い出した。
話ながくなるから細かい話は端折るけど、同僚とは目も合わせないのに
面接して採用した上司だけは「この人は私の理解者」と粘着してしまって
上司に対してだけは人が変わったように明るく堂々としてすごく能弁になる。
仕事のことで注意されても「上司さん以外の人の言う事なんか気にしません」状態。
上司も、自分の前では有能そうだから１ヶ月かは変なことに気づかなかったみたい。

わかってから注意したり、使えないからリストラ宣告を受けても
「私を認めてくれた上司さんがそんな事を言う筈ない」って妄想モードに。
散々もめてから辞めて行ったけど、その後も上司のとこにだけは連絡あって
仕事ください！雇ってください！コールがあったと…。
「一度私を認めたからには見捨てるのは許さない」ってことなのか。
SNSをやりたがったり上司の家に行きたがったりもしてたが
それはやり過ごしていたそうなのが幸い。
うっかり声かけたり雇ったのが梨だと大変なことになるよなあ。
「一生ものの友達」を欲しがる梨は多いけど
「一生ものの上司（先輩）」を求める梨もいるんだね。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 08:11:37 ID:iv7Xa5Zj

梨って的外れな事力説する。力説じゃないな、言い聞かせようとする。だから話が長い。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 11:09:51 ID:nu/VK4Sn

そうね。相手が「うん」と言うまで言い続けるな。
いや、お礼や謝罪を言うまでだな。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 13:29:46 ID:B+4Hqn72

>>644
>梨と接して、自分を大事にしなければいけないと強く感じるようになりました。

禿同だけど、梨は自分（梨）を差し置いて自身を大切にする決心したタゲを
心底憎むものなんです。「離れる」というタゲの堅い決心を憎み粘着攻撃を始める。
自分の母親になってくれるはずだったのに・・・と、逆恨み。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 17:42:11 ID:y0Uvcyq7

>>644-645
今後の教訓になるかもしれないですね。
会社関係でも、易々とプライベート空間を教えることしません。
周囲の対応を見ていても携帯は教えても自宅は教えないとか、親しくなって
気も合い、接近していいものがお互いでないと皆さん線引きしてると思います。
会社のことをプライベートモードでまで持ってくると厄介だからなんですよね。
余程仲がよく、相互の御家を行き来する人くらいの親密さがあれば別ですが
余りにお互い接近しすぎて境界線ひけなくなったのががんじがらめになった原因の一つかもしれませんね。

愚痴ってストレス溜まる環境だといいやすくなりますが
愚痴だけの毎日過ごしてる人、不幸になるっていいますよ。
似たような不幸な人引き付けるといいますし。掲示板ですっきりしたら気持ち切り替えていきましょう。
色々ある人生ですが、新しいよい日が開けますように。
梨の後輩と距離が物理的にも心理的にもおけたら
また違った角度から今回のこと見れるように思います。
教育係と教育される側での確執や問題は梨という観点抜きにしても
皆さんご苦労されてる方は予想以上に多いんですよ。貴方だけではありませんよ。

相談や頼りにするって難しいですね。
ここで話を聞きながら年下の子に遠くに呼ばれて、その子は悪気はないし
悪い子ではないが、どうでもいい下らないようなことに呼び出され苛々してしまって
大切な時間を変な親切心で貴重な時間を奪われて、後味悪い思いをしたことがあります。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 18:58:37 ID:5l9znvAM

>>635
大変申し訳ないが、現在のこのスレも梨に粘着されている真っ最中なんです。
あなたにレスをしていた人物のIDでもう一度このスレを検索し直してもらえますか？
その上で今後もまだレスをするかを決めてください。

困っている人がいて、その人にとって有益で親切なレスが返ってきたことについては
何の問題もないし、事情を知らない635さんには罪はまったくありません。
ですが、今までにあまりにもスレに迷惑をかけられたもので…。

655 ：654続き：2008/11/12(水) 19:14:52 ID:5l9znvAM

654とは別の話になりますが、635さんのレスを読ませて頂いたうえでの推測ですが
その人物は境界性人格障害=境界例ではないでしょうか？

境界性人格障害については↓のサイトを見てください。
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html#1
上記サイト内にある「境界例の人との付き合い方」。参考までに。
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html

２ちゃんにも被害者のスレがあります。
スレは荒れているので見る必要はないですが、テンプレにあるサイト等が
参考になると思います。
境界例(ボーダー)被害者友の会part79
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1226314869/l50

結論としましては、その相手が人格障害という性格が異常にねじ曲がった人物で
相手があなただったから、あなたが対応を間違ったから
そういう振る舞いをしている訳ではないでしょう。
今までもいろんな職場を同じような被害をまき散らしつつ渡り歩いてきたと思われます。
周囲を取り込んでしまっている状態なので、あなたが無理をしてまで
残る価値はないんではないでしょうか？
以前から迷っていたのなら、これをいいきっかけと捉えて前向きに転職されたほうが
いいかもしれません。
あなたがいなくなった後、次にターゲットにされた人は同じようなめに会って
ようやくあなたの言っていたことが真実だったことに気がつく筈です。

656 ：654続き：2008/11/12(水) 19:17:43 ID:5l9znvAM

レスを書いておられる時間帯から推測したのですが、
もしや現在、不眠症ぎみになっていませんか？
境界例に粘着されて執拗に絡まれると、相手の異常な精神状態に引きずられてしまい
ターゲットになった人まで不眠やイライラ、食欲がないor食欲がありすぎる、などの
ストレス症状を起こしてしまうことがあります。
あなたは悪くありません。
ただ、相手が異常な性格を持った人格が破綻した人間だったということが悪かった。
心が疲れているのなら、心療内科に行ってみるのも一つの手です。
ご自身でも書いておられますが、まずは自分の心を守ることを最優先になさってください。

>>655の意味がわかりにくい部分を訂正します。
×結論としましては、その相手が人格障害という性格が異常にねじ曲がった人物で

○結論としましては、その相手が人格障害という性格が異常にねじ曲がった人物だったのが主な原因で、

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 20:04:09 ID:y0Uvcyq7

>>635
ID:5l9znvAMは梨でサロンのお勉強スレひいては、
サロンの本スレ、距離感がわからないスレを梨子と決め付け粘着嫌がらせ
を1年数ヶ月以上繰り返す頭のおかしい人です。
相手によってカメレオンのように文体を変えるズルイタイプです。
この人物によって、サロンのスレは大打撃を受けて人が減っていきました。
今も何の害も誘導もない無害なスレに対し排斥行為を起こってるでしょう。
梨にもいくつかのタイプがいますが、こういう非常に知能派のタイプもいます。

>>654
ご自身が梨でサロンで粘着しておいてその言い草ですか？

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 20:08:17 ID:y0Uvcyq7

>>657は
今も何の害も誘導もない無害な自分のレスに対し排斥行為を行っているでしょう。
後輩は完全にボーダーというのは、少し違うように思います。
サロンで粘着して荒らしを繰り返しのここののスレの該当の人物は該当のスレではボーダーと思われる
と指摘は受けていました。

多少はミックス型であるかもしれませんが。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 20:28:13 ID:MImmkZzj

何役もごくろうなこったw

スルー検定強化中

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 20:51:08 ID:iv7Xa5Zj

スルー我慢できなかったみたいだね…
でもま、深刻な話みたいだからなおさら教えておいたほうがイイね

過去嫁ばわかるがｗ

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 21:36:56 ID:G3kP+BDe

取引先との打ち合わせなどで、こっちが話そうとしてるところに
横槍を入れて、延々と喋る上司。
こっちが大事な話をしてるというのに。
そして、結局その上司が話の主導権を握って、打ち合わせが
終わってから、「お前、喋らないと駄目だ」だってさ。
補足説明のために話を中断したぐらいなら、まだ許せるが、こういう筋の
通らないことを平気で言う奴が現実にいる。
ちなみに、この上司は団塊です。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 21:39:50 ID:G3kP+BDe

失礼。
>>661のレスは、スレ違い。
カタラーのスレに書き込む内容でした。
申し訳ありません。

663 ：：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 22:14:33 ID:cOoy5WOf

かねこクソ

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 22:47:37 ID:vlVwUrjr

>>661
そういうオッサンって自己評価だけは高そうだな
頭の中で｢中島みゆき｣の曲でも流れてんだろ

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/12(水) 23:03:09 ID:5fmeCpuf

梨はさ、公共の場を私有地にしちゃうんだよね。梨オンステージ。
空気読まない（故意に、もしくは無神経に）、何でも俺が俺が、
はたと気づけば周囲はドン引き。
きまりが悪くなった梨の思考回路は
自分が悪いんじゃないのよ、自己主張しない周囲が駄目なのよ。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 01:33:32 ID:8IzkYitv

そういう俺が俺が梨に目を付けられ
しつこく話し掛けられるのについ相手してしまったりすると、
自分まで集団の中で浮いてしまう。仕事中に私用で喋りまくったり
みんなでお茶してる時に自分の話＆上から目線の説教モードに入ったり
下らないギャグとも言えない独り言を喋って
「突っ込んでよ～」なんて要求したり・・・。
梨の無茶振りに耐えられないので、目を合わせないようにしてます。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 10:00:42 ID:0tOzx72s

メデューサの首の方がよっぽどマシな気がするなあ。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 10:45:09 ID:23F7Z20g

>>665
オンステージﾜﾛｽ

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 13:38:02 ID:bJIfJ/Bv

ＣＯしたタゲにとっては、梨はもう過去の人。
自分も、ＣＯした梨に粘着されてるのに気付いた時
「え？　私の事なんかまだ話題にしてるの？」と意外だった。
そのくらい、梨は取るに足らない存在になってしまうんだよ。
ＣＯしたタゲは、梨の事はサッパリ忘れて
梨のいない新しい人生を軽やかに歩み出してしまう。

でも、梨のにとってはまだ関係が続いている相手。
「あなたは別れたつもりでも、私は別れたなんて認めない。諦めない。」
まさか、そこまで自分が執着されてたとは気付かなかった。
梨のタゲに向けるスタミナとバイタリティイは
体育会系男子学生なみに強力だよね。もう妖怪。
タゲは梨にエネルギーを全く注がなくなるから、黒幕梨が暗躍して
周りで起こっていく様々な事が理解できず足元をすくわれてしまう。

相手が「梨」だと知っていたら、もう少し要領よく
立ち回ることができたのになと今更ながら思う。
というか、この世に梨という生き物が存在すると前以て知っていたらならね。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 13:44:03 ID:Of3BvMK9

２ちゃんねる初めて一番良かったことが
うまく言葉に出来なかったこの現象に「距離梨」という
名前が付いていると知ったこと。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 14:21:58 ID:D73KBzLx

>>670
距離梨に悩む人が自分以外にもいると知った時に少し安心した記憶がある。
誰に話しても理解されない距離梨の行動・・・逆に自分が神経質で気に
しすぎなのではないかと悩んだ日々・・・よっぽど好かれてるだけじゃないの
と言われて、それは違う！とモヤモヤしたな。
頼んでもない弁当を毎日自宅に届けにやってくる同性なんて初めてだった。
居留守使ってもドアの前に置いていくんだよね・・・

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 14:45:03 ID:VRg4GmZp

>>671つД｀)ヾ(･∀･；)ﾅｸﾅﾖ

ドア前弁当恐るべし…。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 15:05:09 ID:ulqy7sib

>>670
凄いな
生暖かい地雷だな

674 ：635：2008/11/13(木) 15:24:31 ID:Yv8Gu3tT

梨は梨を呼ぶと思う。以前から感じていましたが、今回わが身に降りかかったことで確信しました。
長文です。すみません。

今、職場が嫌で家に逃げてきました。
自分がやる気ないとこに、厳しい教育係が「私も限界よ！」といってくる。
この教育係とはちょっとした傷の舐めあいみたくなっている。
教育係も距離梨。こっちはオレがオレが系統で仕切梨。

>>635で書いた後輩は「かまってチャン」＆引き伸ばしで自分は逃げ丸投げタイプの出来ない人。
この出来ない梨が、教育梨と悪い意味でベストマッチして共依存状態。
１年弱、この二人と関わって、私自身は教育梨と構って梨（＝出来ない梨）
の両方を持っていると自覚した。

先日の退職話（自分と構って梨）で上司と話をしたのが特別扱いを求めているようにみえたらしく
周りから批判された。しかし、出来ない人を残すのは上司の意向で、こっちは状況を説明し、
それでも残すというなら相当の配慮が必要とのべただけ。・・と思っているけど何か間違ってますか
（泣きそう疲れた）

それで教育梨もカリカリしてるし、職場は締め切り前というのに雰囲気最悪。
でも私に事態収拾できる能力も気力も体力もない。周囲に相談していたが、もうできない。
相手の負担＆自分をこれ以上悪く思われたくないと考えると逃げてしまう。

構って梨は相変わらず食欲がないと教育梨にこぼし、逆に教育梨に社会人なら体調管理もきちんとしろ、
と叱られている。結局仕事で会話すると構って梨の妙に安心した顔を見てうんざり。めしくえ。

書いててなんですが、書くと自分のダメさに落ち込みが激しくなるような気がします。
書き込むとき構って梨や教育梨のこと職場の様子など考えてつぶれそうになります。
それでもここに書き込もうとする自分はやっぱり頭が変になっている。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 15:33:38 ID:VRg4GmZp

何は無くても、一旦力抜け。

これが俺の人生で得た教訓。
力んでいたら、マシな判断が出来なくなる。

力入ってる、堅くなってる部分を、
いろんな角度から揉みほぐしてみる。
全体的に揉みほぐして力抜けてきたら、
たぶん、もう、いろいろ何かどうでもいいような気分になってるｗ

で、腹減ってきたら飯が旨い。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 18:43:35 ID:w60GLMwL

>>674
意識が職場のことに集中しすぎてるのでは。
悩みが大きすぎて手に余っている状態です。

違うことに意識を向ける努力が必要ですよ。趣味を持つとか、
好きなことないですか？映画を見るとか、カラオケにいって楽しいひと時を過ごす、
そういうこともしてみる必要があるのではないでしょうか？

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 19:14:24 ID:lWguzlbh

>>674
うつ病になってるんじゃないか？

http://www.insatukenpo.or.jp/index2/mental_unit/sp_1/5c_pages/c5_17.html
＞いやな仕事も一人で背負い、一人で解決しようとするタイプは要注意です。
＞上司にも、部下にも悩みを相談できない、もしくは相談しようとしない仕事中心の人や、
＞上司と部下との板ばさみで悩む中間管理職が、かかりやすいのがこの症状の特徴です。
＞やがて不眠からうつ状態に陥ることもあります。

普段のおまえは職場が嫌だからといって早退してくるような人間か？
周囲の人間に批難されるようなことをするような人間なのか？

自分で自覚してるように、今のおまえは多分、普段のおまえとは違う。
ストレスによって精神の歯車が狂い始めてる。

こんなスレに書き込んでいたって何も解決しないのは分かってるだろ？
途中で嫌になって早退してくるような中途半端な状態でいるくらいなら、
心療内科に行ってきちんと自分の状態を医者に診てもらえ。
今のおまえは間違いなくおかしい。

そうやって愚痴愚痴書き込んでるだけで行動を起こさないのは
おまえが嫌いぬいている構って梨が食欲がないとこぼしているのと同じ状態だ。
食欲がないなら、飯を食え。

精神的に疲れているなら、心療内科に行け。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 21:23:15 ID:cJfbMe1+

パッと見はわかりづらいけど、

･【心療内科】は心が原因で体に不調が起きる人が治療に行く所
（胃腸の病気、アトピー等皮膚病）
･【精神科】は心が原因で心に不調が起きる人が行く
（不眠、対人恐怖症等）

もちろん患者の話はどちらもちゃんと話は聞いてくれる

ちなみに【脳神経科】は頭打ったりした時に行く

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/13(木) 22:58:42 ID:Q6WcGKSB

パッと見わかりづらいため
実際は【心療内科】＝【精神科】になっているのが現状。

どっちでもいいから、病院に行くと良いよってことだね。

がんばれ>>674

680 ：635：2008/11/14(金) 01:03:25 ID:ddncD/F6

励ましお叱りレスありがとう。職場で相談できない分しみました。
>>674の書き込みのあと帰社。外回りと言ってでたので周りにとがめられることはないです。

夕方構って梨の件で教育梨と話し合い、当人がやめたい真意を確認して上司に伝える事となり、
教育梨が仕事のアポがあるので私が構って梨に聞く役目を受けました。

それで今夜構って梨と話をして、本人の意思確認を終えたとき「仕事やめても会えますよね」と聞かれ、
うっかり本音トーク。「申し訳ないけど、それはない。これはあくまで仕事がらみだから話すので私とあなたは合わないから」
「そんなこと絶対ありません！せっかく会えたのになんでそんな悲しいこというんですか？！
気持ちはかわります！いたらないところは直します！」「どうしたらかわってくれますか？！」
日ごろのノロノロぶりは何処？体調不良のはずが張りのある高音で即答。
ちょっとした押し問答のあと、「この話は終わらない！時間つくってくれないなら職場でします！！」
こっちも頭に血が上っていて「勝手にすれば！！」の捨て台詞で終了。でも、ふと考えると不気味です。
職場でなにをいう気なのか。皆が仕事中に「会社辞めても友達ですよね。ｒｙ」のせりふをいうのか。

今までひょっとしてこの子は梨じゃなくて、むしろ自分が距離梨だからこの子は悪くないんじゃないか
体調を考えてもっと優しくしなければ・・など、悩むこともありましたが、、鉄板梨、鉄板構って梨確定でした。
とりあえず、教育梨に報告（構って梨退職の意思は固い）し、↑のエピも伝えて、
もう自分は構って梨の面倒は見れない＆早急に上司と話し合ってほしい希望伝えて、本日終了です。

明日構って梨は友達の結婚式で有休とってます。
家事も出来ないほど体調が悪いのになんで飛行機乗れるのか謎です。出先で倒れてもいいんでしょうか。
（職場では毎日倒れそうだのいうので私と教育梨は気が気でなく、周囲はしらないからこっちを大袈裟という。）
ともあれ月曜まで会わずにすみます。

来週病院いきます。もう辞めるし締め切り云々は忘れます。
構って梨から何らかの攻撃があるかもしれません。。これは自業自得です。。が、これで教育梨に別離宣言
出来たので・・良しとします。今後は、何か動きがあったらレスします。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 01:37:26 ID:J/u4Qe2u

実際のやりとりがどんな感じかはよくわからないけど
ほんとに嫌いなら生返事したり適当に相槌うって知らん顔すればいいと思う
ハッキリ決別だと表明したり拒絶する態度は極力示さないほうがいいんじゃないかな

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 01:43:33 ID:ra5yvfH/

>>680
正直、レス読んでいると意思ははっきり伝えたんだから
それでわかってもらえないならフェードアウトしかないと思うね。
鉄板梨というのは底なし梨という意味かな？
下手に二人というシチュとらないで、周りに任せておけばいいと思うけど。
梨にも悪意を持ってくる嫌がらせ型とKY型悪気ない困ったちゃんがいるのだと今回のみて思ったよ。

梨の場合、自分に都合よく話を変えたりしてくるので
家事が出来ないというのは同情寄せだと思うけど。
心情的に完全に切捨てられない優しいところがあるように相談文章で思ったよ。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 08:43:42 ID:ab6dUUQj

接客業のバイトしてるんだが、先日一人のお客が
「お客さんが多くて大変ですね」「忙しいでしょ？手伝うことがあったらやりますね」
と、妙にスタッフ寄りの話をしてきたので、てっきり元スタッフか誰かの身内だと
思って挨拶程度の会話をしたら、実は誰も知らない一般客だった。
なぜか店員みたいに他の客に商品の説明をはじめたり、「いらっしゃいませ～」と声かけしたり、
カウンターを覗き込んで「掃除しましょうか？」と手伝おうとしたり、
有難いというよりなんで店員みたいな事をやりたがるのかわからんかった。
後で
「今日はありがとうございました、また何かあったらお手伝いさせてください☆」
というようなバカ丁寧なメールが来た。
ほかのバイトは「いい人だね～」と褒めていたが、なんか距離梨っぽくて
警戒してしまう・・・。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 09:14:23 ID:T7LuDoRA

>680
文章だけでもウザさ大爆発。それを実際に経験してる
あなたの心労は察して余りある…。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 09:27:46 ID:Y9fhOZP8

>>683
気持ち悪いね。
てか距離梨云々の前にその客が勝手に店員ごっこやって、他の客とトラブルとか、
レジに手を出そうとしたりとか、取り返しのつかないことになる前に上に相談した方がよくない？

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 10:10:34 ID:ra5yvfH/

>>683
いい人にも見えるが、不気味。
>>685みたいに何かあったら怖いね。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 10:28:48 ID:CqulAAWD

×いい人
○いい人だと思われたい人

だれかが不快に感じた時点で、それは親切ではないんだよね。
酷いようなら、きっぱり断ると良いかも。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 10:31:29 ID:Pyozq1xz

ここへ来てる人はどこへ行っても梨に取り付かれますか？
私はｵﾊﾞｻﾝ主婦なんだけど子ども関係の親やPTA、近所や習い事
どこへ行っても梨に寄って来られる。
ついにヤクルトおばさんまでやられそうになってる。
おばさんと言っても自分より若い主婦だけど居留守したら日に６回来た。
ヤクルト売るだけなのに何で重い人生相談始めるんだ？

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 10:36:41 ID:doSAX+lY

自分はむしろ、梨にはほとんど取り付かれない。
取り付かれたのは一回だけ…。
だから余計に目立つの何の。そいつの梨さが。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 11:46:09 ID:B9yF1LKo

>>683
何か気持ち悪いね
しかも対応に困るタイプ
そんなにしたいなら働けば良いのに

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 12:34:26 ID:CwOe/IhH

自分は携帯のメール形式のコミュニティみたいのでやられた。
管理人をしてたんだけど少し相談に乗ったらしょっちゅうメールが来るように。
「あなたはわかってない」と八つ当たりもされたし。
他の会員にもメールが届くようになっていたんだけど（サイト経由でメールが届くようになっていた）
「話を聞いてくれている管理人さんにそれはないだろ」と擁護してくれる人もいた。
それでもぶつぶつ言ってきたので会員も増えてきていたけどコミュを廃止することにした。
梨は残念ですと言って来たけど他の人は廃止するのが当然、お疲れさまと言ってくれた。
梨行為が本当に気持ち悪くて親しい友人にこぼしたりした。

職場にも梨っぽいのがいるけど、私の方が梨の誰彼かまわず話す不幸話には乗ってこないので
取り付かれることはない。人が不愉快になる話を撒き散らすような人はやっぱりなんかあるよね。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 14:05:41 ID:Pyozq1xz

どこへ行ってもって人はそんなにいないのかなー。
私はこの半年間で３人に対して鬼のようにならないと切れなかった。
なんで鬼になって自己嫌悪にならなきゃいけないんだよと思う。

子どもの学校行事で初対面で「仲良くしてもらってお世話になってます」しか
言葉かわしてないのに「友達になれそう」電話ががんがん来たし。
私がターゲットですよ～オーラでも出てるんだろうか。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 14:30:53 ID:bAM7CAAM

>>692
ドライな人が増えて、ＫＹな人の孤立しやすい状態なんじゃないかな。
692さんが優しそうなんで、そういった奴らが群がってくるのかも。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 14:31:10 ID:CwOe/IhH

>>692
なんなんだろうね。私の友人にも梨に取り付かれやすい人がいるけど
彼女はとても世話好きな人。梨みたいに面倒見てやったわという恩を着せることはないし
愚痴をいろんな人にこぼしまくることはしない。
だから彼女を見ていたら心配になるんだけど…。

この人なら私を受け入れてくれるみたいなオーラ？が出てる？

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 18:01:46 ID:LWUVzDH0

>>694
多分そう。
私も梨に「私は人を見て仲良くするか決めるから！」って言われて粘着されたことがある。

うまく使えそう、気が弱くて言いなりになりそう、自分にはない技能を持ってて自分が得しそうなど
色んなパターンがある。
「私って人を見る目があるの～」とかも梨のサイン。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 18:57:02 ID:IgDPcMRF

>「私って人を見る目があるの～」とかも梨のサイン。

言われた言われたｗ
「あなたは人間的にレベルが高い！私にはわかる！」とも言われた。
何をもってそんなことを言ったのか疑問だ。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 19:02:48 ID:tVz9MLpJ

>>686-687
梨を擁護する人はその辺を勘違いしてることがあるよね。
「良い人そうじゃない！」「親切でやってくれてるんだよ！」とか。

梨のコミュ過多っぷりを警戒して距離おいてると
「世知辛い世の中になったね･･･昔はあれぐらいのコミュニケーション普通だったのに」
とか説教されるし。お前がタゲられてろよ！と思う。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 19:10:06 ID:4IsMjJNT

傍若無人なお山の大将にへばりついてれば
自分の身も安泰だろうって考える小判鮫タイプも多いような。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 19:16:20 ID:muEGkWjK

>>692
うちは子供いないからわからないけど、
保護者同士の連絡先ってそんなにダダ漏れなの？
昨今じゃどんな人がいるかわからないのに、なんかこわいね。
個人情報保護とかで少しは厳しいのかと思った。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 20:37:20 ID:liztrJ39

職場の梨見てると「人は人、自分は自分」て意識がないなって思う。
ベテランさんと仕事も半人前でまだまだペーペーの梨とじゃ
同じことを言ったりやったりしても周りの受け取り方が全然違うってことが
まるでわかっていない。
梨が上から目線で偉そうなことを言っても片腹痛いだけだわ。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 21:09:51 ID:sh+BYptM

初めて男の梨に出会った。
休憩時間もストレスたまる。
昼休みも一緒だけど、巻こうとしても無理。
ハァ…。
距離を置こうとして牽制するようなことを言っても「自分は特別だと思われている」と思ってしまうようだ。
すがりつく為に嘘もつくし。

私はあんたのママじゃないっつーの。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 22:44:23 ID:ra5yvfH/

>>685
だから自衛策としてはっきり言うことが梨グレーゾーンの人よけになるって
前から言われてるんだけどね。梨度が高い人には意味ないけど。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 23:09:33 ID:4IsMjJNT

えっと、本人に言う言わないの問題じゃなくて
こういう奴は梨だって話をみんなでしてるわけで。

「商品説明ができないのに接客するのはまずい。うちは上が
そういう事に徹底して厳しくて」くらい言えば
理解はするだろうが、梨は梨だべ。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/14(金) 23:25:27 ID:4IsMjJNT

いいと思うのは、スタッフは直接言わず平常通りに接する。
上司なり店長に間に入ってもらって
「実はうちの店員も戸惑ってた」と一言釘をさしてもらえば
その客とはしらじらしい距離が生まれていいかも。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 08:58:32 ID:C6zEv0Sf

>>700
職場じゃなくても梨って人間関係の基本や
周囲との関係性を読み取ることが出来ない人だから
どこでも自分が重要に扱われるべきって勘違いしてるんだよね。
人と親しくなるにしても段階があるということを理解していないから
いきなり人の輪に入って親密になれると思ってるので梨の行動は不快にしか感じない。
新しく知り合って集まりに参加したりしてもあまり親しくない人は
一次会で解散してその後は親しい人だけで二次会三次会と行ったりするんだが
なぜか梨だけが「私はこの後暇ですよ？」と帰らずにどこまでも付いてくる。
はっきりと「もう遅いから帰ったら？」と言ってみても「私は大丈夫です！！」
と空気読めないスッポン並みの食い付き力を見せる。
付いて来たら付いて来たで人を押しのけて延々と自分語り。
親しくない人の自分語りを聞かされて周りは白けるばかり。
あの空気の読めなさは異常

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 09:00:15 ID:foDM/5Vq

初めてあった集団の中にかなり梨臭い人が居て、これからかなり欝orz
私の行く所行く所ホーミングしてくるよ…

のんちゃんっポイ人もいて、速攻タゲられそうだし
もうヤダorz

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 09:17:08 ID:Nb/6tOKN

>>705
わかるわー。
ある梨が集団に乗り込んで来るときの考え方って、
「楽しそうなので仲間に入れてください！」じゃなくて
「楽しそうなので貴方たちを私の取り巻きにしてあげるわ！」ぽかった。
気に入った人間関係をそっくりそのまま自分が身にまとえると思い込んでた。

「お世話になった○○さんの頼みなら頑張る！」って思えても
梨の為にいきなり頑張る人なんていない。
最初から○○さんとまったく同じ扱いを受けるなんて無理なのに。
それがわからないんだよね。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 11:45:06 ID:9mFWQSDz

>>699
クラスの連絡網の関係で出席番号前後１０名だけは知らされるのです。
梨と自分とこはその中に入ってた・・

個人情報云々言うけどリアル生活で女性同士というのは今でもとても緩いと思う。
趣味サークルや地区会でも女性同士だと自分だけ連絡先交換しないと
やっていかれないし。
男性に対しては「基本知らせない」が双方の了解になってて教えなくても
失礼には当たらないけど同性同士というのは落とし穴。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 14:52:25 ID:oiVGBPsz

>>705
すごい分かる・・・
どこに行っても自分が主人公。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 15:36:25 ID:kGVPbXvu

>>705
知り合いの梨かと思った。
「私、飲み屋で知らない人と何時間も話したの～」と自慢。
いつも自分の話ばかりで人が話していても自分の話に持っていく。
そんな感じで見知らぬ他人に自分語りを続けたんだろうな。

女性の多い職場っていじめが多そうで嫌だという話題になったとき、
梨が「私ならその中心に入っていじめる側だなw」と言った時は気持ち悪かった。
>>707の
> 「楽しそうなので貴方たちを私の取り巻きにしてあげるわ！」
という精神の持ち主なんだよね。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 17:11:19 ID:fmd8njra

梨って、愛情乞食のくせに「～してあげる。」発言が多いよね。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 20:33:41 ID:d+ZwO6V3

>>711
「俺は孤独が耐えられない。だから俺と行動してくれ」
というのが内心だが、そう話すのはさすがに
プライドが許さないので
「お前にわざわざ付き合ってあげる親切な俺」
という態度をとって、ますます嫌がられる。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 20:44:02 ID:GhCa6cyH

>>683
個人経営の飲食店だとそういう常連の一人二人は必ずいる。
なぜか「客」じゃなくて店側の立場になりたがるんだよね。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 21:15:31 ID:Z+wKJEba

常連に見られたがるのも梨の特徴

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 22:34:30 ID:fmd8njra

>>712
わかる！
まさにそんな感じ。そういう言い方の梨は容姿が良いかナルシに多い気がする。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 22:44:28 ID:3DezvSmy

えーぶさいくでも自分でかわいいと思い込んでる人や
人から嫌われてるのに人気者装ってるタイプに多い気がする。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/15(土) 23:09:51 ID:d+ZwO6V3

>>716
後者のほうはリアルに知っていた。
７１２の人間で、一見顔が広い人気者に見られている。
（自分でもそう公言していた）

卒業して６年後のクラス会開催のとき
「あいつが来るならいかないぞ」
と言ったら幹事が大笑いして
「みんな言うなぁ、特に女子」
と言っていた。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 00:53:17 ID:Z7qfFjg7

私が知ってる梨（女性）も、自称人気者。

実際顔も広いんだけど、何て言うか･･･。
私だったら「顔見知り」とカウントする人も、「親友」にカウントしてるかんじ。
「私誰とでも友達になれちゃうのぉ」が口癖。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 03:12:37 ID:f2gi/f6K

いま、梨をFOしようとして距離を取ってる最中なんですが
梨からメールやら電話が来て困ってます。
梨とは前職場の同僚で、私は転職準備中。
梨は前職場の人事に絡んでるので「戻ってきて」アピールが
ひどかったのですが、私も新しい職場が決まったので
そのことを伝えてきっぱり断り続けてます。
が、梨はそれでも諦められない様子です…orz
梨からのメールは「元気？（以前の職場のトラブルを持ち出して）
あのことなら私は怒ったりしてないよ」等、見当はずれかつ
上から目線なので読むのも嫌になり目を通さなくなりました。
梨はこちらからの返信がこないと見るや電話を1分おきに掛けてきます。

とりあえず着信拒否もしましたが、こちらの住所を梨は知っており
しきりに私の家に来たがる発言をしていたので
押しかけてこないか怖くてたまりません。
なにか、こういう状況で対策しておくことなどはありますか？
共通の知人には何人かに相談して理解を得られましたが
その人たちの住まいや前職場は私の自宅からは離れているので
いざというときどうしよう…と思考のループにはまってしまってます。
アドバイスなどありましたら、よろしくお願いします。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 03:22:13 ID:58/IuVyP

呪いは信じたら負けだって。
まず初めに、無理やり乗せられた回転木馬から下りる決意をしないといけないと思う
こっちが切ることに悩んで振り回されているうちは梨は諦めないよ。
あっちがどう出てきても全力でスルーしよう。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 05:12:10 ID:WH/r1YD1

>>718
同じく！
沢山友達がいるのが自慢なんだけど、その友達とやらはミクシーのマイミクを指してたのを知って唖然。
リアルじゃ友達居ないからネット上の絡みを友達認定してマイミクの数を自慢してた。
やるせない梨だよ。。。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 09:15:50 ID:EoTfP4DU

>>719
本人に迷惑だと言うことははっきり一度は伝えた？
以前の職場の上司に迷惑してると伝えて注意してもらうくらいはしておいたほうがいいのでは？
家には来られても玄関の鍵を開けない、
しつこく玄関先に居座るようなら警察に電話するでいいと思う。

1分おきに電話かけてくるとかストーカーだよ。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 09:23:02 ID:N3fFe3Vl

>>707
全文同意！
私と仲いい同期との温泉旅行の話を梨子が誰かから聞いたらしいんだけど、
計画をたてた私らのいないところで、勝手にリーダー役ぶって同期男らを旅行に誘ってたの知った時は唖然としたわ。
お前が決めるな！と。自分の気に入った人間関係の中心にいたいんだな、と思った。

梨子は恋人でもない人に甘やかしてもらおうとするけど、私は甘やかさないから
（といっても甘やかさないだけで、厳しくしてるわけではない）たぶん梨に嫌われてるんだけど、
梨は私の友達＆その同期男たちとなんとか仲良くなりたいみたいだ。

それで私のまわりをうろちょろしてるんだけど、私に直接ではないが「●●大なんて大したことないよねー」とか
私が飲み会では酒飲むが、家では飲まないといったら、「いい子ぶってるよね」と言ってるのを何度か聞いた。
仮に正論でも、そういうことを言うことで周りから信用できない人間って思われそうなのに気付かないんだろうな。

私は以前ボダにタゲられたことがあり、こういうタイプには優しくしたらつけあがらせると思っているので
梨子が共感を求めても軽くあいまいに聞き流し、かといって絶対けなさない対応で今のところやってるけど、
いつ私に関する評判で嘘を流しだすかと思うと疲れる。梨子消えてくれ。

724 ：名無しさん：2008/11/16(日) 09:27:28 ID:5Svf89K0

二重国籍を阻止するために議員に電話とメールとFAXしてください

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/16(日) 16:59:33 ID:IltcQryB

梨子の親切はみ～んな積立預金なの。
ある日、梨子からこれだけ積み立てたんだからという
見返り報酬を強要される。
法外な利子も加えてね。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 00:22:50 ID:Qg3Zw4BN

本当に人気のある人や人望のある人って、
自分から
「私は人気者だ」「俺は人望がある」
とは言わないよな。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 00:35:38 ID:/vchyM2N

梨は群れないタイプをタゲにするのかも。
どちらかというといつも一人でいる人。

私が友達になって「あげる」
もしくは
コントロールしやすいと思うのだろうか。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 01:42:01 ID:Qg3Zw4BN

>>727
コントロールしやすいと見込むのと同時に、
「１人でいたい人」と言うのが理解出来ないんだと思う。
自分が常に誰かとつるんでいないと耐えられないから、
他人もそうだと思い込んで、１人でいる人を
ターゲットにするんではないかな？
その１人でいる人の中でも、自分がコントロールできそうな
人間をターゲットにする、と。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 08:52:34 ID:vtfp3+y2

>>727
ああ、自分もそのタイプだ。
団体行動のウダウダ感が嫌いなので一人でいるのが好き。

「私が付き合ってやってんのに」等の台詞をよく吐かれて
こっちは迷惑でしかないのに恩に着せてくるからワケがわからなかったけど
そういうことだったのか。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 09:48:33 ID:FrMSgn+E

> こっちは迷惑でしかないのに恩に着せてくる

あるあるあるあるあるあるッッッッ！！

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 10:38:59 ID:/vchyM2N

>>727
激しく納得。そうだ、やつらは理解できないんだ。
あまりにしつこいので振りきろうとすると
「それだから駄目なんだよ」「それだから友達いないんだよ」
等々言われたわ…。余計なお世話だと。
こちらの人格を尊重して友達になろうとするわけではないんだよね。

前の方出てきた
嫌われ者なのに(一応顔は広い）、人気者のフリをする、
知り合い程度なのに「親友」のカテゴリーに入れてるってのすごいわかる！

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 11:46:55 ID:iWFjb33B

確かにひとりでいると狙われやすいかも。
「友達になってあげる」ではなかったが、根掘り葉掘り私生活のことを
聞かれたことが何度かある。
話したくないことだってあるのに、「なんでそこまで知りたいの？」と
言いたくなるほどの執拗さだった。
つけ狙われる自分が悪いのかと思ってたが、絶対口を割らないと
悟ったのか、今度は別の同僚にああだこうだと絡み付いている姿を
目撃した。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 11:59:24 ID:ReBuiYYP

「自分は人気者」だというなら、嫌がってるこっちじゃなく
そいつが人気のある人たちのとこに遊びに行けばいいのにな。
自称人気者で
「新しい学校でも友達がたくさん出来たぜ」
と言う割には１年程度で退学して地元に
舞い戻ってきたのがいた。
何で退学したか知らないけど、言うほど人気者じゃ
なかったんだろうとは思った。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 13:54:46 ID:j8KPejmS

>>711
愛情乞食って梨にぴったりな表現だｗ
梨って人間関係にすごくガツガツとむさぼりつく感じで
挙句の果てに>>705や>>707の言うように
他人（特にタゲ）の人間関係をそっくり乗っ取ろうとする。
梨の脳内では　「私とタゲは仲良し」、「タゲとＡさんは仲良し」だと
自動的に「私とＡさんも仲良し」と即時変換される。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 14:16:09 ID:1jUjm7lt

オセロかあ

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 14:49:03 ID:naU5f4QR

タゲの人間関係を乗っ取る、ってズバリだな～。
梨本人に自覚があるかどうかわからないけど、
タゲが自分から離れようとするのを察すると、
そのタゲの友人達を人質のようにして、
自分から離れないようにしたりするよね。

私が梨から離れようとした時、
梨が「○○さん（私）の誕生会をやります」と私の友人達に一斉にメールした・・・。
私がその事実を知った時には、
事情を知らない友人達は「行きます」という返事をしてしまっていた。

こんな強引な手を使って繋ぎ止めておく意味あるのかと思うよ・・・。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 18:10:17 ID:/e8BycZk

>梨の脳内では　「私とタゲは仲良し」、「タゲとＡさんは仲良し」だと
>自動的に「私とＡさんも仲良し」と即時変換される。
「友達の友達は友達」ってやつだな。

梨はメルアド変更やあけおめメールなどをアド丸見えで一括送信するのがデフォ。
注意されると「全員私の友達」「私の友達を疑うのか」とファビョる。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 18:54:20 ID:zon8guKM

梨の脳内は昔の「笑っていいとも」かよｗ
そんなだから人に逃げられるってのに。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/17(月) 23:56:20 ID:2qeTKU9C

逆に自分が避けられると、何者かが自分を孤立させるために罠をしかけているとか
自分と付き合ったら容赦しないと命令して脅している者が存在するなどに
変換されるらしい。
かつて自分を裏切って逃げた元タゲ、自分が個人的に嫌いな人、
梨が勝手にコンプレックスを持っている相手などを勝手に犯人に仕立てて
目の前の避けてる人らに
「あの人とは関わらない方がいいよ」
「あの人の言うことなんか聞いてたらみんなに嫌われちゃうよ」
などと必死で忠告してる。
女子小学生のいじめグループのボス子かっての。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 01:57:15 ID:1qX5dsIL

>>727
上で、どこへ行っても梨に取り付かれると書いた者だけど
それだ！
私も一人でいることが多い。

勝手に友達がいない事にされて、実際は一人好きの同じ価値観の友だちが割といるので
その友だちと一緒にいる所を見たら梨は割って入ろうとしたり攻撃しかけたりする。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 02:25:42 ID:IBFoiDWx

>>740
俺は逆の目にあったな。
しつこく誘ってくる梨に、何の考えもなくごく普通に
「飲み会（梨は関係ない集い）に行くから」
とか言うと、素直に引き下がったりした。
しかも複数の梨に見られた傾向。
あれは恐らく
「なんだこいつ、自分の知らないところで仲間がいたのか？」
という当て外れだったんだろうかと思う。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 08:53:29 ID:bB61F4ZV

オグシオのシオの方がちょっと梨っぽいと思ってしまった。
今までの流れと涙の会見を見て、これは梨だと思った。
オグ、梨に罪悪感など感じる必要はない、ガンバレ！

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 09:35:06 ID:nCgyW2oU

ttp://www.geocities.jp/umatan410/

＞2008年11月11日 (火) 幸せとか

＞無い。
＞今日もグロ小説を見てしまったよ。
＞注意書き読めば良かったね。
＞次は人間が死ぬ番ですよ。
＞死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
＞死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
＞死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
＞死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
＞死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
＞死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
＞死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
＞死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
＞死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね氏根死ね市根死ね市根死ね市根死ね市根
＞死ね市根死ね市根死ね市根死ね

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 10:29:36 ID:K0kRk1JN

>>745
どこからそう思ったの？

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 10:46:26 ID:1aoAFhRS

呼んだ？（´・ω・｀）

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 11:38:27 ID:PoV6nr8i

>>742
知りもしない人物のことを勝手に決め付けて梨とかいうスレではないので
そういうのはやめませんか。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 12:29:58 ID:7VOzV4Wj

仕切り厨の出番です

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 15:26:18 ID:PoV6nr8i

>>747
他人の悪口、噂話大好きなあなたよりはましですね。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 16:36:41 ID:0JTXVXyO

>>739
>>「あの人の言うことなんか聞いてたらみんなに嫌われちゃうよ」

これ言う！！！！！

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 21:15:46 ID:JRSZRbuH

あいつには触るなってば

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 21:21:43 ID:VjnRKr3M

言動の端々に梨っぽさが垣間見える人っているよ。
初対面でも、この人の話しっぷりは何かやばいなーとか。
人付き合いの嗅覚は鍛えておいた方がいいと思う。
相手の全てを理解した上じゃないと人間関係をジャッジできないとか、
自分の全てを理解してもらった上じゃないと判断されたくないとか
そういうのって不可能だから。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 22:02:44 ID:9OEFBMS7

>>751
＞言動の端々に
教えてほすぃ。私は、我ながら鈍くて後から気づくことが多いので

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 22:07:45 ID:WNm383lf

751じゃないけど、経験的に初対面で「私の友達が～」を妙に多用してる人は
注意したほうがいいと思う。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 22:29:52 ID:7UNcl6nd

>>752
会話に「休みの日何してる？」
っていうのが出る人は距離梨に多いかも。
無理やり遊ぶ約束をこじつけようとしてくるので
否が応でも用事があるというべし。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 22:36:50 ID:5PPksTIN

自慢話がやたら多い気がする。
人気者自慢、金持ち自慢、モテる自慢etc…。
こちらの方が話そうとすると、目つきが変わって
いかに自分の方がすごいか話し出す。決して羨ましがったりしないね。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 22:38:05 ID:5PPksTIN

上に追加だけど、後になってからその自慢たちは
すべてたいしたことないか、梨の妄想にすぎないことがわかる。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 22:52:08 ID:cFB95fzg

初対面の人にでもそうだけど、お店の人とか旅先で会った人とか、
二度と会わないような相手にまでもハイテンションで異常に愛想がいい。
そして後で「すぐにお友達になれちゃった♪」と言う。

誰かのことを大好きで無条件に褒めちぎる。
誰かのことを大嫌いになり無条件に憎む方に簡単に方向転換する。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 23:04:57 ID:k+mvOrkn

>>754
これよく聞かれてたｗ
「休みの日何してる？私、な～んにもしてなくて暇なんだぁ…」
と、誘ってくれくれオーラ出してくるｗ

あと、親しくないのにイキナリ恋愛の深い話や、給料など
デリケートな話題を聞き出そうとしてきたら梨臭を感じる。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/18(火) 23:47:07 ID:85OJ6Xhg

>>757
子供が新しいおもちゃに喜ぶように全力で好きになって、
飽きたら感情のゴミ捨て場か見下し要員にする。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 00:11:08 ID:JqHKKAbB

>>755
中でも理解不能なのが友達自慢。
やれ私の友達は美人だ、金持ちだ、一流大学出だ、キャリアウーマンだって
自分の手柄みたいに大いばりして得意になってた梨子がいたけど
それあんたと関係ないがな･･･ぐらいにしか思いようがない。
そんな友達がいたって、じゃああなたはどうなんですか？としか。
そんな人実在するのか、したとしても本当に梨子の友達なのかもかなり疑わしかった。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 00:35:25 ID:VVyjhX/r

まさに男版梨につかまって、感情のゴミ捨て場か見下し要員にされたわ…。

>親しくないのにイキナリ恋愛の深い話

そうそうそうそう！

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 01:15:37 ID:GDChXb4Y

梨は結構メール大好き人間だと思うんだけど、梨のメールは自分語りとか返信しづらい短文が定番かな？

梨とのメールうまい対処のしかたあったら教えてくれ‥‥
俺は１、２通を適当に送ってシカトしてるけどそれでもほぼ毎日くだらん内容のメールが来る‥‥

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 10:51:58 ID:7k1xt4+L

>762
１.無視し続ける（受信フォルダ振り分け可能なら設定）
２.近況報告メール送られても迷惑だから止めろ」ときっぱり断る
３.受信拒否あるいはアドレス変更してFO
思いつくのはこのくらいかと…他になにか
いい方法があれば私も知りたい。
私もこないだメール好き梨子COしたんだけど、
１のまま放置してたら「なんで返事くれないの！」と噛み付かれ
２に。すると「意味わかんない！説明しろ！」な電話攻撃が来て
結局３＋着信拒否、共通の知人に事情を説明して
逆上した梨を取り押さえてもらう展開になりました…。
ハタチ過ぎた大人が職場で暴れるなよorz
梨ってメール好きだよね。構ってほしいんだろうけど、
恋人とのやり取りみたいなべったり具合で来られるとさすがに怖いわ…。
私にとりついてた梨は返事のしにくい日記メールに加えて
最後に必ず「●●ちゃんももっとメールちょうだい！」って
書いてよこしてて気持ち悪かった。
用事もないのに連絡取り合ってどうしたいんだ？

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 11:02:40 ID:3Tbzc169

中学生みたいだね

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 12:08:18 ID:GDChXb4Y

>>763
やっぱFO確定か
年上の梨だからはっきり言いづらくてメール苦手と言うぐらいしかできんかったけどそれでもフルボッコに批判されたっけ
去年の今ごろはメールフォルダの800/900件が梨だった
友達とのやり取りなんてほとんど残りやしない
梨が言うには電話だと相手が手を止めるけどメールだとその心配がないらしい
他人の事考えてる俺カッコイイみたいな考えなんだろうけど肝心なところは察さない

共通の友人はみな梨の取り巻きだしついでにFOかな

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 12:59:37 ID:4f5iwqAM

＞感情のゴミ捨て場か見下し要員にされたわ…。

それは俺も経験あり。
影響される俺にも責任あるのかもしれないが、そういう根性だと気づいて
からは、絶対に相手にしていない。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 13:41:38 ID:mQ0758MG

先月、旅行先で梨っぽい子がいたな。
やたら自分の自慢話が多かった｡
ああいう輩は注意だ｡

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 14:18:20 ID:VVyjhX/r

散々粘着されてから切ろうとすると逆ギレされるから
早い時点で梨と見抜いて距離を置くことが得策だね。

思ったけど、梨ってやたら物をくれるから
こちらもお返しにと何かをあげるようなことをしても
結構クールに受け取る気がする。たいして感謝しない。
あくまで自分が「あげる」ことが大事なのかもしれない。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 14:31:04 ID:EIZ/G9j9

あいつらが勝手に対抗意識燃やしてくるのはなぜなんだい？

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 15:18:28 ID:TN0ouGrQ

>>768
貸しを作った気でいるから品物で返されるのはあまり好きじゃないみたいだよね。
お互い様って感じなのではなく、相手に貸しを作られまいと必死になってるような。
品物で返すと「お返しに」とすぐ物をくれようと＝貸し１追加♪って感じでキリがない。

梨のほうでは仲良くモノのやり取りしてるみたいに思っててえらい目に合った。
でも梨のくれるものって、センスがよくない安いものばかりでゴミになって正直迷惑…
貸しにするための行為だけに焦点が当たってるよね。
人の好みとか良いものをあげようとかそういう気遣いまるで梨。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 19:37:54 ID:bVb7G1T8

>>770
あるあるあるある
私は身につける物も持ち歩く物も一切キャラクターグッズを使わないのに、
梨がくれる物って自分が好きなキャラクターグッズの詰め合わせとか
得体の知れない二頭身の動物がローマ字で会話してる柄の小物とかで…。
もらってくれる人がいたら譲ってたけど、
それまで部屋にあるだけでもストレスなのに
梨からは「どうして私があげた○○をちっとも使ってくれないの？」と恨み言。

過干渉とかワガママとかにもうんざりしてたけど、梨を振り切って一番爽快だったのは
部屋に訳わからん物を保管しなくてもよくなったことだな。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 20:28:47 ID:IG2Sg2Sx

そうそう！
梨って自慢話多いけど、やたら友人の自慢が多いよねｗ
私の友達は○○で～（○○にはありとあらゆる単語が入ります）で始まる。

でも友達の実態がいっさい見えてこないんだけどね･･･。
本当に仲いいの？って思う。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/19(水) 20:59:44 ID:Qh5NA646

>>770
わかる。相手より優位に立ちたいからプレゼントで恩着せようと
してるだけなんだよね。

梨が手作り菓子とか本とか細々したものをしょっちゅうくれてたけど、
それに対してお返しすると「お返しのお返し」を持ってきて、とまさに
キリがない。
その場のお礼だけで物のお返しをしなかったら
「せっかくあげたのに、プレゼントがよかったか悪かったかも言わ
ないから困る」と言ってまた別のものを追加で寄越してきた。
もういいかげんにしてくれ！

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 10:25:54 ID:gFaXsjhF

多分梨の友達自慢は、自分の交遊関係がいかに凄いレベルにあるのかしらしめる為

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 10:30:29 ID:8mqg0vpv

プレゼント型の派生で「新しいの買ってあげる」ってされたことない？
人のワケあり愛用品をゴミ扱いして「新しいの買うお金無いの？私が新しいの買ってあげる！」と言って買ってこられた事。
梨が買ってきたのを使わないで放置してると、「この人、1人じゃ新品との交換もできないんだ。私がやってあげなきゃ」と思われて、人のものを勝手に捨てる。
「この人は私に頼ってる」「この人は私がいなきゃ何もできない」と勘違いされるオマケ付き。

これが普通の人だったら古いのを無理して愛用してる理由を話して理解を求めるけど、梨にそんなプライベートなネタを話せるわけない。
「私にそんな事を話してくれるなんて！やっぱり親友なんだ！」と勘違いされるのが目に見えてるから。
他の人に言いふらすだろうから、デタラメを言って捲くこともできない。

梨よ、お前は俺に「貴方は自分のことは何も話さない」「自分の考えはハッキリ言わなきゃダメ」と言うけどな、それは何時もお前がそばにいるからなんだよ！
お前が何処にでも首を突っ込んでくるせいで俺は何もできなんだ！

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 11:09:37 ID:Vne48G3n

俺って書いてる人、
そこまでやられて断ることもしないでグチグチ言ってるのはちょっとどうかと思う。
乞食じゃないんだからそこまでやられたら私なら怒るわ。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 11:12:46 ID:5B6dClFU

タゲの方から梨になんて、なんのアクションも起こさない。
梨の恨み言は
「あの人は何も私に対してしてくれない。私に関わってくれない。」
だから憎む。
タゲは決して梨に対して攻撃は行わないのに、梨劇場では
何もしない事すら「攻撃」にされてしまい
周りに吹聴してタゲを悪人化していく。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 11:18:52 ID:8mqg0vpv

>>776
断ってもここまでやられるから困ってるんですよ。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 11:29:04 ID:Vne48G3n

>>778
でも買ってきたもの受け取ってるじゃん。
断ってないじゃん。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 11:44:38 ID:5TGRUuiT

>>772
俺の場合は「友人といて楽しかった」アピールだな。

「俺はAとはすごく気が合うんだぜ」
「Ｂとツーリングした夜は最高だった」
というならAやBのとこに行けばいいのに、
なんであの距離梨は俺のところに来ていたんだろ。
しかも帰省してそいつやその親と街中でばったり
会うと、約束もないのに速攻でうちに来ていた。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 12:00:55 ID:vh+ueqQ7

梨ってたいてい普通の人だから、「こんなすごい友達持ってる私！」って
思い込むことで自分を特別な人間にしたいんだろうね。
人をアクセサリー感覚に思ってるところある。

でもその友達も実際は「友達の友達」とか「ネットの知り合い」程度。
梨の話ってホラ吹きだったり虚言症っぽくてちょっと怖い。
とにかく必死なんだよね。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 12:06:28 ID:TWZAmmMd

アクセサリー感覚分かる。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 12:35:47 ID:Yd/FUiTU

久しぶりに梨と顔を合わせたら10年近くも付き合いがないんだから
お互い親しみなんて持ってないのは明らかなのに
「今何してるの？」「どこに住んでるの？」と質問の嵐。
適当にかわしても食いついてくる食いついてくる。

こちらが最初から警戒してるのもあるけど、
ギラギラした必死さがまるで「あんたって私が自慢できるアクセサリーなの？
それとも見下せる相手なの？早くはっきりしなさいよ！」って
迫られているようで恐かった・・・

適当に言っておいたら「見下し対象」のほうに分類されたらしく
なんか実際よりすごく残念な境遇の人として吹聴されてるっぽい。orz
まあ直接干渉されるよりマシだけど。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 12:58:23 ID:FxqIC3od

>>779
あんまり拒否してると受け取らざるを得ない贈り方をしてくるんですもの。
仕事で今すぐにでも使う物品がいつの間にか梨がくれたプレゼントにすり替えられてて、
代用品もすぐには準備できない、となると梨がくれた物を遣わざるを得ませんよ。
恩の着せ方が異常ですよ。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 13:29:48 ID:4ja0O1G5

人にどんな紹介してるんだろうか。

誰か連れてきて、
「ホラ凄いとこみせて」
「いつものように見せて」
「もっとちゃんと、私を輝かせてみせて」
という振る舞いを迫る。

つれて来られた人も困ってる。
そんで、俺も困ってる。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 14:09:17 ID:dwOhsWGA

>「あんたって私が自慢できるアクセサリーなの？
>それとも見下せる相手なの？早くはっきりしなさいよ！」

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 14:30:55 ID:vh+ueqQ7

そう！
梨はアクセサリーか見下し要因か極端。
なんだかんだ損得勘定激しい。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 14:34:47 ID:vh+ueqQ7

要因→要員でした…。

前に梨の友人を紹介されたのだが
「この子、あたしの親友！」って相手の子が梨に腕がっしり組まれてて
キョトンとしてたのを思い出した。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 14:36:34 ID:7Gi3fdh2

最近俺俺が増えたな…

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 14:41:53 ID:abc2iLPT

>>787
なにかと対抗意識燃やされるのは、見下し要員ってことかな

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 14:42:44 ID:c8Sw9IeA

>>777
こっちは梨のことを顔見知り・ただの知り合いにしか思ってないから何もしないのを
梨は「親友なのに！」と怒るんだよね。
呆れ返ってダーってなる。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 15:04:00 ID:tHp9jBLi

見下し要員にしてるくせに、

「ここまで心配してあげてるのに」
「応援してあげてるのに」
「みんなであなたのことを盛り立ててやろうとしてるのに」
などと言ってくる。
それでもシカトしようもんなら、
「私たちの関係ってそんなもんだったの？」
「そんなに信頼し合えない関係だったの？」
「友情ってそんなもんじゃないよね」
とたたみ込んでくる。
はっきり言って処置なし。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 15:17:04 ID:Vne48G3n

>>784
ごめん、書き方が悪かった。

こちらが断ってるつもりでも梨のほうは断ってると思ってないよって事。
曖昧にして察してもらおうとすると梨は必ず自分のいいように取るから
もう少し断るときにはキツイ言い方で馬鹿にでも断ってるんだと分かるようにしたほうがいいよ
と言いたかった。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 15:54:35 ID:57rCp2OZ

プレゼントおしつけとか虚言癖とかめちゃくちゃわかるわ…

以前、梨にタゲ（私）と周りの人たちそれぞれに違う嘘をついて
私には「周りの人たちが頼んできた」
周りの人たちには「タゲ（私）ちゃんが頼んできた」と言って
梨の思い通りに事が進むように工作されたことがある。
私も周りの人たちも梨から伝えられた内容に困ったんで
梨抜きで直接相談したところ、お互いに
そんな伝言を梨に頼んだりなんかしてないと判明。
詐欺まがいのやり方に戦慄した。
金銭がからむ話だったから余計に…。
しかも悪気があったわけでなく、梨の脳内では
「そういう真実」になっていたらしい。
ちなみにその梨もガラクタプレゼント魔だった。

>784私物をすり替えられちゃったみたいだけど
もともと使ってたものは取り返せたの？
人のものを勝手に動かすなんて窃盗だよ。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 16:13:58 ID:bxMolIeu

梨「今週末の予定は？」
「友達と飲み会」
梨「俺も混ぜてよ」
「梨の知らない人達だから」
梨「俺は知らない人とも仲良くできるから気にしない」
「こっちは気にするんだけど」
梨「とにかくその飲み会仲間に聞いてみて飲み会仲間に断られたら諦めるから名無しの独断で勝手に締め出すのはやめろ」

実際には友人達には連絡しなかったけど当日何度も梨から着信があって怖かった。
当日友人達といるところを梨に目撃されて友人達が逆恨みで何かされたらと思うと楽しいはずの飲み会が台無し。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 17:04:26 ID:W+yfQfiA

>>795
> 梨「俺は知らない人とも仲良くできるから気にしない」
梨ってみんなこういうこと言うよね。
自称人気者なんだよな。

梨が友達だと言っていた相手が私の知人だった。
それでその知人に「梨さんとは友達だそうで」と話したら「…ま、まあ」とけげんな顔をされたことがある。
まだその頃は梨の本性を知らず、気配りができる人という好印象を持っていたので
友達と言われる人の、梨の存在を拒絶するような対応に驚いた。

他にも「仕事の取引先の娘は私の友達」と梨が言っていたが
その取引先の娘のほうから梨をうちの担当にしないでくれと言ってきたことがある。

梨のうさんくささに呆れて距離を置いている私は最初はアクセ対象だったが今は見下し要員。
そこまで対応をガラッと変えるかね。胸糞悪いわ。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 17:31:51 ID:e73jnhtB

梨すげーな、知らない仲間内に呼ばれても困るだろ普通ｗ

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 17:55:52 ID:L34w5Mwn

>>795
いきなり混ぜてと言ってくるのも好きだよね
どうしてこう梨ってのは行動パターンが同じなのか

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 18:09:14 ID:W+yfQfiA

社交上手と思っているんだろうな。
実際は話すことは自分語りだけで周りは社交で聞いてるだけなんだけど。
自分が話題の中心にいるといつも思い込んでいる。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 18:16:49 ID:tHp9jBLi

>>795
いくら親しい友人だったとしても、その友人が、自分の知らない人たちと
飲み食いすると聞いただけで、普通は遠慮するものだけど、そんな被害
を受けたとは。お気の毒です。
そこまでの被害はないから、自分は、まだマシなのかとも思いました。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 18:19:22 ID:VgC+IT6h

>>789
場違いなところに簡単に混ぜてと言うの好きだよね。
他には、混ぜてとすら言わずに無理やり混ざってくることもあってこっちはポカーン…状態。

>>783
アクセ対象と見下し要因、わかるわ。見下し要因の中には踏み台扱いと、敵扱いがあるね。
「どっちかはっきりしなさいよ！」てのもわかる。
初めて会ったとき、梨は秘密主義のくせに年齢、学歴など質問の嵐だったんだが、
うざく感じたのでいくつか流して答えなかったら、後から再度しつこく聞いてきた。
梨の厳正なる審査の結果ｗ私は敵認定されたみたいで、
仲良くしようとしてこないくせに私の友達の輪に入ってこようとしてうざい。
誰か私の友達を気にいってるのかと思うところだが、別に誰をタゲにするでもなく
全員の中ででしゃばりたいだけみたい。なんなんだよ・・・

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/20(木) 22:13:00 ID:IJYvNQ5y

>>799
そうそう。絶対人気者だと思い込んでいる。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 16:07:15 ID:5Ixrob5B

梨なんか他の友達に絶対紹介できない、飲み会なんてとんでもない。
自分があとで苦情とか言われてひどい目にあいそう。

行きつけの喫茶店で一度お茶を飲みに行ったときに
メニューも決まってないのに長話をしだして店員さんが何度も聞きに来たり
親しくもない店員にキャハ☆みたいな口調でなれなれしく話しかけて自分アピール、
店主に粘着したり、下品な話を大声で喚きたてたり（なんであんなに大声なんだろう？）
あとでその店に何度も謝って、ひどい目にあった。
他のお客さんもまったりしに来てたのに、人の悪口がなり立ててる人がいて、私まで白い目で…。

そこの人が私となれなれしく会話するのは私が何度もそこに通ってるから
冗談が通じるんであって、最初からあんな態度で人に接してたら誰だって警戒するって…

本当にTPOが全くない、しつけのされてない田舎のｶﾞｷだと思った。
文明の香りが漂う本屋とか喫茶店とかデパートとかレストランとか絶対一緒に行きたくない。
道端で会話するのも嫌、声がでかくて恥ずかしい。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 16:47:47 ID:GKTwTUPg

>>803
梨って声でかいよね。こっちは梨の下品な話は聞きたくないのに聞こえてくる。
一緒にいる人間まで周囲にDQN扱いされかねないから厄介。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 17:37:58 ID:gFjHnFTE

店主に粘着・・・あるある・・・
自分の行きつけの店をうっかり梨に知られちゃったりすると、
「私、名無しさんの友達なんです～♪」って店主にアピールして、
気付けば店主もロックオン・・・
私も店主に何度も謝った・・・

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 18:36:30 ID:aNUzKGE8

>>805
たぶん梨は他で「あのお店の店主とは友達で～♪」と言いふらすと思われ

なんで梨ってすぐ顔売りたがるんだろう…
そして勝手に友達宣言。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 19:12:33 ID:hjHRhNHO

声が大きい梨って多いよなぁ。
普段は普通でも、何かアピールしたい時だけ尋常でない声で騒いだりとか。
奴らの脳内では常に「自分が主人公のドラマ」が放映中だから、
観衆の目を意識してるんだと思われ。

前に同じ職場にいた梨は携帯の着信音を消さない人で、
電話が来たらその場で私用電話してるし、メールが来たら「メールが来たあ♪」と騒ぐ。
あちこちから連絡が来る人気者の私、をアピールしてるらしい。
しかしあまりにも音量が大き過ぎて鳴ってる間は他の人が会話できないほど。
結構ゆるい職場だけどさすがに全員が激怒したから、不満そうにマナーにしてた。
主役の携帯が鳴らないなんて心外だったんだろう。
問いつめたらメールはメルマガだったらしいが…。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/21(金) 22:08:40 ID:dEHciaeK

ドラマ放映中ﾜﾛﾀ

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 00:10:05 ID:k/fl2n4m

またここの住人が暫く叩かれなくなったら本スレ荒らしにいったね。

異常な梨子連呼の荒らしの人。

あんたが本スレのサロンの距離感スレ荒らさなければいいんだよ！
基地外。

昨日、11/21(金) 12:17:58
梨子が全般スレに紛れててスゲーウザイんですがｗ
全般スレに引き込もうとしてるとか言ってたくせに
気味悪いから誰も反応しないけど
＞同情します

とかｗもう馬鹿かとｗ

あんたこのスレでも浮いてるよ。
梨子といっている本人が本当の梨だから異常性しっかりでてるけどね。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 00:13:13 ID:k/fl2n4m

>>803
全く同感です。そういう梨に限って本人は自分は梨だと思わずところかまわず迷惑をかける。

本スレの次スレで荒らす二面性をもったここの住人の梨。

人間関係の距離感がわからない人14【対策本スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225951548/1-6 にも書いてあるけど
梨被害者ぶってる人が梨であるケースが書いてあるから参考になるよ。

あんたが渾身込めて本スレ住人が話しているのを引きはがし
失敗して悔しかったのはわかるけど、叩かれなくなると必ず本スレ荒らすね。
こういう「梨子」が口癖の尤も梨である荒らしの助言を有難く拝聴してる住人がいるとしたら大問題だね。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 07:00:58 ID:bP0dJnai

梨本気でうざい、近寄ってくるな。
周囲に人が誰もいないくせして、味方がいるような口ぶりで出しゃばってくんな。
そんなにお友達が沢山いるならそいつらと仲良くすればいいじゃん。
ちっとも梨を擁護する人間なんて現れないのはなんでよ？
なぜ嫌がられるのかわかってないよね。
わかりすぎて病気なのかな。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 07:36:20 ID:bP0dJnai

人が好きで選んでやってることに対していちいち口出し。
こっちは自分なりに考えた上でベストだと思っているからそうしてんの。
いや、一度なら角度の違う意見として他人の話しを聞く耳だってあるし、
梨の言う方法も考慮してみるけどさ。
何度言われても変えないってことは、よくよく考えた結果
あんたの意見は自分には適用できなかった、ってことなんだよ。
自分の思い通りに他人が動かないと機嫌悪くしたり、
第三者に勝手なこと色々言い回ったりするの、お願いだからやめて。
わたしが誰と仲良くなろうが、どんな人生を歩もうが
自分の尻拭いは自分でやるわけで。あんたがやってくれるわけじゃないじゃん。

いい加減、自分が必要とされてないことに気づかないかな。
何処に行ってもそんな調子で他人との距離のわからないまま行動して
影でうざがられるんだろうよ。我が強すぎなんだよ。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 10:24:35 ID:j7NGpAxi

>>811-812
ちょっとスレ違いかもだけど、その梨、うちの母に似てるわ…。
そういう人が周囲にいるとエネルギーが吸い取られちゃうよね。
18歳くらいまで、母は私に自分が選んだ服を着せ、自分の思う通りに行動し、
自分の思う通りに遊んだりくつろがないと「おまえは頭がおかしい！」と怒り狂ってた。
５歳くらいの親戚の子が「こんなの着たくない！」と自己主張してるのが羨ましかった。

さらに、口でその都度「これをやれ」って言うならわかるけど、その時間が過ぎてから
「おまえはこうしなかったね。気が利かない、冷たい人間だ」って怒り始めるから、
親といる間は常に「自分は今、何をしたらいいのか？」って悩んでた。
そのうちに何をするのも、生きるのもイヤになってった。
正直、親と同居中は本当に頭がおかしくなってたと思う。母の言うのとは別の意味で。
今は年に３日くらいしか口利かないから正常に近づけた。

母がメチャクチャだったせいか、他人の梨にも気が付きにくく、
いつの間にかロックオンされてることがよくある…。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 14:31:11 ID:k/fl2n4m

本当にここの住人の梨がウザイ。

IDのでるこの板だと正常なふりしてここに潜り込んで馬鹿にされても
反論も出来ないくせに。誰もあんたに味方なんかいないよ。

その証拠に味方されないとわかってるからここで梨丸出しででてこない。
そしてこそこそとIDのでない距離感対策本スレサロンで暴れる。

本当に梨ほど厄介でウザがられて卑劣で気持ち悪い生き物はない。

病気なのは本スレで何度も言われてることだけど早く死ねばいいのに。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 14:41:05 ID:tLzYeFCz

梨の本当の恐ろしいところは、

自分から近寄った擬似友人の悪口を、
他の擬似友人に平気で愚痴る事だ。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 14:43:08 ID:k/fl2n4m

またこのスレを横目で見ながら生活サロンで暴れるんだろうね。
あの基地外梨は恥ずかしいおばさん女。

ここではスルーしてるふりしてIDのない違う板で暴れる基地外梨。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225951548/32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225951548/36
↑
言ってることをこちらから馬鹿にされてる基地外梨（口癖は梨子ｗだからおばさん梨だと思われる）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225951548/18-26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225951548/33-34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225951548/37
ねぇねぇ、梨子が口癖のおばさん梨、サロンでは元気よく暴れて何でこのスレでは現れないの？
IDのでる梨の癖に住人騙してるこのスレだと梨丸出しだと味方がいないことバレちゃうからでしょ？

顔をプルプル震わせながら、スルーされてるのよ！と言い訳して
ここで梨荒らしの住人がいるんだと思われてしまってる梨おばさん荒らし。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 19:01:21 ID:u9P4P+rU

>811
そうそう！私は一人好きだけど最低限大切な人間関係は築いてる。
遊びに行った話とかしたら自分も行きたいって言い出すから言わない。
なのに「そんなんだと友達出来ないよ」とか上から目線で説教する梨。
自分から誘っておいて忙しいけど時間作ってあげる的な態度もウンザリ。
最近キレたらしどろもどろになってた。
ごめん、もう付き合ってあげられないわ。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 19:36:45 ID:vSCf8iSo

自称「自由奔放」な梨女がうざすぎる。
「モラル欠如」の間違いじゃないの。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 20:34:44 ID:SkhAu60W

梨には他人の領域への立入禁止マークが見えない。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 21:02:48 ID:KAL9C4iI

結婚式場放火男が昔付きまとわれてた梨と重なりまくる。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 21:21:17 ID:Rv4uJlcx

梨の態度があまりにも酷いので、不愉快に感じたことを指摘するようにしたら
どうも見下し要員の「敵タイプ」に分類された模様。
mixiにも「言いがかりをつけられた」と書かれていてウンザリ…。
被害者意識が強いのも梨の特徴だと思う。

梨って自分を守るために嘘に嘘を重ねるから
言ってることが矛盾だらけ。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 21:22:32 ID:k/fl2n4m

このスレっていつも梨子連呼の梨おばさん荒らしがサロンで荒らしたことの話題になると
つぶやきレスとそれに対するレスつきが激しくなるね。
わかりやすい。

823 ：林：2008/11/22(土) 21:38:25 ID:vSCf8iSo

>>822
あなたの病気は悪化しています。薬をやめたのが原因です。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 22:30:20 ID:bP0dJnai

>>813
エネルギー消耗するってわかるわ。うちもそうだったから。
世の中の大多数の考え（モラル）に合わせろって言われるならともかく、
特定の個人の趣味思考に合わせなくちゃならないのって
自分は何の為、誰の為に生きてるんだろうって気になるよね。
しかも、世間の基準と親の基準が掛け離れている場合。
まあ、どこも親ってそういう傾向にあるのかもしれないけど
親子だけに嫌悪感をもちつづけなきゃならないのは辛い。

>>817
まったくだよ。自分から近付いてくるくせしてグチグチ言う。
まだシンプルに「お前なんか嫌いだ」的に言われる方がいい。
梨のそれはつまり、上から目線で説教こきたいだけなんちゃうかと。
他の人間に被害者面を見せることで、
自分はこんなに正義なのに対してあいつは悪だよって主張して、
お手軽に自分をレベルアップしてみせたいだけなんちゃうかと。
だからずーっと粘着してくる。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 22:51:03 ID:k/fl2n4m

>>823
それはサロンにまで時々発作起こして来てるおばさんにいってあげたらいいね。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 22:54:03 ID:k/fl2n4m

それにしてもどうしてサロンに定期的に発作起こして荒らしにくるんだろうね。
ここでだけ梨じゃないふりしてもみてみぬふりして咎められないのに。

わざわざ嫌悪されてるサロンに自分からやってきて
ひと騒動を起こすというのが、逮捕されるとわかっていて予告してしまう
精神構造が壊れてる人?%C

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/22(土) 22:57:00 ID:Rv4uJlcx

>>824
お手軽に自分をレベルアップしてみせたいだけってなんか納得。
梨の行動のすべてがそこに繋がるような気がする。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/23(日) 10:18:41 ID:m2corgQb

>>812
> 自分の思い通りに他人が動かないと機嫌悪くしたり、

>>817
> なのに「そんなんだと友達出来ないよ」とか上から目線で説教する梨。

>>819
> 梨には他人の領域への立入禁止マークが見えない。

>>824
> 梨のそれはつまり、上から目線で説教こきたいだけなんちゃうかと。

全面的に同意ｗ　まったく、梨というものは本当に…。何様なんだろうか。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 18:51:03 ID:ebIDkhGI

梨は協調性ってものがないね。自分大好きの我侭放題。
なにより自分が第一だから、他人のスペースなんて考えない。
それぞれが相手を侵害しないよう、最低限のモラルや協調性が必要なのに
梨はそれらを無視して強行突破。自分の意見ばかり主張する。
梨の口癖は「日本人の気質はあわない、外国に住みたい」
ならとっとと国外逃亡でもしろっての。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 18:55:46 ID:ebIDkhGI

梨は自由自由って叫ぶけど、
他人の自由を尊重する気なんてほとほとないから
いつも他人とぶつかってる。
文句あるならかかって来い、って態度で常に好戦的だし。
「わたしって敵が多いんだよね、すぐに嫉妬される」とか
もう耳にタコですよ。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 19:05:44 ID:f5tLNa1a

外国だってその国の距離感以上の梨行為をしたり
自分を主張しすぎたりすれば「She is strong」言われて呆れられる

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 21:07:13 ID:JiTRtowr

梨がバーのマスターと大親友になったかのように吹聴してた。
「マスターがすごいいい人で、愚痴も真剣に聞いてアドバイスしてくれるんだ」
（それは客商売だからだろ）
「店の常連もいい人ばかりで話かけると盛り上がるんだ」
（そりゃ他人に声掛けられたら礼儀として話くらいすだろう）
客商売の人が「いい人」だと言って大感激って、こいつは社交辞令というものを
知らないんだろうか。

そういえば他人が漏らした一言を流さずいちいち真に受けたりして
本音と建前の区別がつかない人だから、マスターの営業スマイルも
本気の微笑みだと信じているのかもしれない。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 21:45:28 ID:RapJiX6E

それにしてもどうしてサロンに定期的に発作起こして荒らしにくるんだろうね。
ここでだけ梨じゃないふりしてもみてみぬふりして咎められないのに。

わざわざ嫌悪されてるサロンに自分からやってきて
ひと騒動を起こすというのが、逮捕されるとわかっていて予告してしまう
精神構造が壊れてる人の何かをみてしまう。梨だからで答えはでるけど。それにしても。

その後またきたよ。発狂してるのはあんたでしょ？
気持ち悪いよ。

何かの精神疾患だと思う↓さっさと病院いってくれない？
IDのない板でしか暴れられず、梨の癖に、ここでは梨の被害者のふりをする基地外
人間関係の距離感がわからない人14【対策本スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225951548/25-
距離感の本スレサロンで暴れられても困るので。

50 ：ななしのいるせいかつ：2008/11/22(土) 23:25:52
全般板で発狂してる梨
これおまえの書き込みだろ
文体がいつもの発狂レスと全く同じ
梨マジこえーよ

254:ななしのいるせいかつ :2008/10/28(火) 14:15:58
私が非常識なことを言ってしまいました。
今後どのような対応をしていいのかアドバイスお聞かせ下さい。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 21:49:43 ID:RapJiX6E

そうか。サロンとここでおばちゃんって言われてあたっていたものだから
一ヶ月以上前のレスを目を皿のように探して40過ぎのおばさんのレスを敵だと
思ったのねｗ

>>833の探してきた過去レスの最後にご本人が40過ぎって書いてるから

前にここで過去レスからもってきて、
全レスしてっていってたけど全部梨のご自身のことじゃないの？
一ヶ月も前のをなんの脈絡もなくもってきてるっていってたり
IDがでない（笑）サロンだけで荒らしたことをここで晒されると被害者のふりしたり。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 21:53:10 ID:3ULVX0uV

>>832
梨の大親友扱いはその後の結末が見えてしまって暗い気持ちになる

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 22:09:39 ID:B4cJJWWX

>>831
そういう言い方があるのか。なんか当たり障りなさそうで良さげ。
親戚の中に典型的な距離梨と外国人がいるんだけど
外国人から見たら私も距離梨も同性・同年代で似たようなもんらしく
一緒に招かれたり同類扱いされるんだよね。
それとなく使ってみるわ。thx

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/24(月) 22:53:44 ID:Fb4ZUlB0

ID:RapJiX6E　は何しにきたんだ？消えろババア

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 00:14:05 ID:j/6OvhbE

いい歳して「わっ」と人を脅かすのは距離感がわからない人だって、今日確信した。

一個人を蔑に扱ってあっちこっち行って甘えて振り回すはいい加減にして欲しい。
人はお前に都合のいい玩具じゃないっつうの。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 09:14:18 ID:YVdtisds

>>831
ストロングw
ニュアンスとしては「ずうずうしい」ってことなんだろうね。
でも日本人の梨なんかで「つえー」ことが美徳だと思ってる人いない？
「あえて空気読まない自分って強え～、カッコヨス」みたいな。
自己顕示欲の強いギャルや中学生ならまだしも
子持ちの母親のような大人層にまで、ストロング人間が蔓延してる気がする。

今の子供は相手の気持ちを察することができなかったり
自分勝手な行動で人間関係を荒らすような子が多いらしいが、
この間ニュースで興味深いことを言ってた。
「その親達の年齢層がちょうど校内暴力が蔓延した80年代の学校生活を経験している」
ヤンキーだった親が、わが子にも同様の教育を施してるんじゃないかと
納得がいった。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 09:58:26 ID:xMIUhAqQ

>>839
その世代ってTBSの金八先生が流行った時代で中学生で妊娠とか
不良＝純粋みたいなの真に受けてる馬鹿がいる世代なんだよね。
もちろんまともな人もいるけど、あの時代の頭の悪いヤンキーはあのドラマで自分達が正しい
大人は分かってくれないとか言うのがｶｯｺｲｲと思っちゃってるから…。

自分がドラマに主人公になった気でいるのかもね。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 14:55:18 ID:ziBe7QZ/

梨の思考回路とか判断って極端だなあと思う
それこそ○か×、0か100かでしか計れないというか…

「社交辞令」「遠回しな表現」「暗黙の了解」や
「本音と建前」や「照れ隠し」とかの曖昧な心の機微を
理解しないというか、そういう概念を知らない
幼い子供のような感じ

子供でも、人間関係の中でいろいろ感じとって
「自分と他人の価値感の違い」を学んでいくのに
いつまでも「自分のルールが絶対」な梨は
成長しないまま狭い世間のお山の大将気取り

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 20:43:27 ID:TFD9SiiS

梨は妄想の世界で生きてるから、自分の妄想通りじゃなかったら
裏切り者だとか騙されたとか考えるんだろうね。
あなたは本当はそんな人じゃない、あなたが私から離れていくなんて
そんなわけがない、とか大騒ぎしてしがみついてくる。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 21:18:50 ID:0OMPClV6

>>842
本当だね。今日もこのスレの梨おばさん荒らしID:Fb4ZUlB0が一人で連投で
20レスくらいしていたよ。気持ち悪い。梨ってだけでなく完全に病気だね。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/25(火) 22:04:46 ID:YVdtisds

>>842
いつまで経っても、相手が自分の妄想通りじゃないことにすら
気づかない梨もいるし。
梨は己に神通力でも備わってると思ってそう。
本人や周囲がいくら違うと否定したところで
「自分は相手の考えが手にとるようにわかる、真実がみえる」
「本人が気づいていないことや隠していることだってお見通し」てな感じに。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 07:51:52 ID:PCcPrq56

知人の梨だけど、自分がお世辞を言われたら
「やっぱり！そう思ってたのよ」と本気の賞賛と受け止めて大威張り。
私（梨の見下し要員）に誰かがお世辞を言ってるのを小耳に挟んだら、
「それ、ウソだよね！ウソでしょ？そんな筈ないじゃん」って
ファビョって否定しようとする。
梨って他人が誉められることが雑談でも許せないんだな、と心が寒くなる。
「あなた変わらないわね」「あなたこそ」くらいのただの世間話なのに。
自分に言われた社交辞令だけが真実って、どんだけ都合のいい解釈できるんだろ。

梨がいる時は世間話もできず、みんな強張った笑みを浮かべて無口になってしまう。
梨がいなくなったら一気に会話が弾む。でも梨は自分が人気者のつもり。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 09:26:12 ID:ibO8tOyx

梨が存在を許されるのは、カニを食う席ぐらいか。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 11:42:18 ID:WI1Mi4/0

>>845
あ、そういえば自分に向けられたお世辞は「やっぱり！みんなそう言うのよね～」
「そうよ！私は～なんだから！」と自慢しておいて
他人に向けられたお世辞には「○さんもうまいわよね～社交辞令よ」と言っていた梨がいた。

私に向けられた失礼な言葉より、社交辞令って単語を梨が知ってたのが衝撃だったよ。
単語を知ってるなら言葉の意味も分かってるはずなのに、全く日本語活用できない頭の悪さよ。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 16:35:34 ID:sf/3VO0b

>>847
そこまで痛々しいと笑えてくる

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 18:01:52 ID:xgHlWh7s

自分に向けられたお世辞は、お世辞でなく「真実」。
他人に向けられたお世辞は、そのまま「お世辞」

梨は、こういう解釈を平然と人前でしてみせる。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 18:04:35 ID:bbk4DpMM

やべｗうちの母親、梨だわ

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 19:43:30 ID:S07YElag

いや、梨にとっては
「あなたを肯定しています」という、自分に向けられた社交辞令
は本音。
「あなたが嫌いです」という、自分に向けられた本音は
社交辞令なんじゃないの？

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 23:09:44 ID:tWU182cC

同僚に梨体質の人がいるんだけど、もう疲れた…

自分のプライベートな事は話しはしないが趣味の話はしまくる。
他人のプライベートな事はやたら聞きたがるが、興味の無い話題は完全スルー。
業務連絡の（携帯電話での）返信メールに対して
「絵文字＆顔文字が少なくて◯◯さんはそっけない。自分嫌われてるのかと思った。」

粘着されないように、常に肯定も否定もしないように会話しなきゃならない。
「言いたい事があったらなんでも言って」と
言う割には言ったら言ったで全否定、もしくは見下し発言。
人それぞれ考え方は違うということを認めず、
自分の考えが常に正しいと思っていて、自分の常識＝世間の常識らしく
自分の考え方に従わない人に上から目線で説教。
そしてそれはその人の為にやっていると思ってる。
さらに、その”説教したこと”を褒められたいらしく報告してくる。
「●●さんの考え方はおかしいから、こういってあげたんだ。」

やたら自分の家に呼びたがる&人の家に行きたがる。
見せてきた待ち受けのハムスター写真を、
うっかり「かわいいね」って言ってしまって以来
「うちのハムちゃんに会いにきなよー」って誘ってくる。
何度断っても「なんでー？かわいいのにー。」
風邪で寝込んでいる別の同僚に
「あとでお粥作りに◯◯さんの家にいってあげようかな。」
と、言い出していた。

あーめんどくさい。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/26(水) 23:15:19 ID:plcQw5l0

>>852
女子中学生みたいだ・・・

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 01:16:00 ID:XRMWDuHk

>>852
それは梨なの？仕切り屋の過度な世話好きで鬱陶しい人だけにしか見えない。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 04:16:16 ID:Z3YRvLsM

「仕切り屋の過度な世話好きで鬱陶しい人」

距離感ないから上記のことをやっちゃうわけで
梨以外の何者でもないと思うけど。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 09:22:57 ID:9/IJeFgu

梨のタイプの1つだな。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 09:30:57 ID:Oy2lAqAG

風俗嬢の喪女
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1223302887/

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 09:43:59 ID:kJvU/uW9

仕切り屋の過度な世話好きで鬱陶しい人
　↓
他人を操作したがり鬱陶しいと感じられるほど過度に関わってこようとする人
　↓
距離梨

そして距離梨は自分を距離梨だとは認めようとしない。
「それは梨じゃない」が口癖。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 10:04:26 ID:7RVYBcba

>>854
人は人、自分は自分と分かっておらず同僚に説教かます
拒否しても拒否しても人の家に行きたがる
明らかに大人としての領域侵害をしている梨

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 11:31:29 ID:YfRbOC0/

このタイプの梨いたわ
「私、人が好きなんだ♪」
「いろんな人と友達になりたいんだ♪」

と言ってる割に、他人が自分の思い通りにならないと気が済まない

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 12:42:32 ID:Uz/3L02d

「それは愛が足りない」
が口癖の同僚がいた、誰かのために何かしたくってしょうがない人で
何か些細なミスや勘違いに気づいたらとにかく訂正せずには居られない。
「そんな親しくないし、自分で気づくっしょ」とかなだめても
「それは愛がたりないわ！」と鼻息荒く訂正いや、「教えてあげに」行く
誰かが怪我したり入院したりしたと噂を聞いたら、病院を聞き出して見舞いに
行く、相手が喜んだそぶりでもしようもんなら毎日行く。
「洗濯や買い物してあげようかって言ったら遠慮しちゃってさ～」て普通嫌だよ。
私もお見舞い行く？て誘ってくるので「他部署であんまり話したこともないし」
と断ると「顔くらい知ってるでしょ？愛が足りないわね～」
私には粘着してくることもなかったし、博愛精神の持ち主なのね、すごいわ～と
当時は思っていたけど梨の一種だったかもしれないと今は思う。
執着の対象は全社員だからまだ薄まっていて幸いだった。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 12:51:00 ID:ITWq7Xfs

山本博俊（無職）は自分からぶつかっておいて、他人に因縁をつける。
イライラするといきなり老人に因縁をつける事もある。
距離感の問題ではない。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 12:53:06 ID:OGf0YGQw

>>860
アクセサリーがたくさん欲しいと言ってるように見える

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 13:58:27 ID:YfRbOC0/

そういえば昔梨が
毎朝電車で見かけるおキレイ系お嬢様っぽいの女の人に憧れてたみたいで
「思い切って“友達になってください”って手紙渡しちゃった」と言っていた…
すごいよそのエネルギー

もちろん返事は来なかったらしい

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 14:16:02 ID:ilQw56IE

>>864
なんじゃそりゃ

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 14:18:03 ID:ncZTWUhK

梨につきまとわれてるんですけど、良いお断り文句のスレないですかね(´Д｀；)

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 18:26:50 ID:FZCjndPF

キモ男の告白かよ…
その美少女も不気味で怖かったろう。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 19:26:24 ID:YfRbOC0/

>>867
あ、書き忘れたけどその梨は女
それほど若くもない…

今思うとその女性をアクセにしたかったんだろうな

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/27(木) 22:03:35 ID:Caq3gAUV

なんか梨って「自分もこんな風になりたい」って思う人に食いつくことがあるよね。
食いついて、その人の趣味や人間関係をそっくり頂いて身に纏えば
その人になり代われるように思ってるフシがある。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 00:04:28 ID:cFwQbJqf

>>869
それちょっとホラーだな

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 01:20:01 ID:/OrNaQX5

>>860
あるある。
そして思い通りにならなかった人を人間的に未熟だの言い出す。
自分は人を見る目がある、アイツは私のお眼鏡にかなわなかっただの言う。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 03:01:57 ID:Fg4rMlIg

>>855
距離感が掴めてないという意味では梨になるのかもしれないけど
そういう人っているけど梨だと思ったことないな。
鬱陶しい人ではあるけど、必ずどこでもいる仕切り屋ってそうじゃない？

>>858
自分の意見にそぐわない意見を出す相手を距離梨だという貴方も
十分同じ距離梨だよ。

人それぞれの感じ方があって、全部同じではないのは社会に出ていればわかるよ。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 03:06:27 ID:Fg4rMlIg

ここってあまり社会と接点のない人生が長い世間の狭い人が多いのかな。

自分が出会った距離梨は、
他人と相手が同じ考えでないと許せない
多方面の意見を取り入れられないタイプが多かった。
自分が思った相手が梨だと思うなら、論理的に相手に言えばいいだけだけど
はっきり論理的にレスできずに遠ま%

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 03:08:20 ID:Fg4rMlIg

自分が出会った距離梨は、
他人と相手が同じ考えでないと許せない
多方面の意見を取り入れられないタイプが多かった。
自分が思った相手が梨だと思うなら、論理的に相手に言えばいいだけだけど
はっきり論理的にレスできずに遠まわしにお前は梨だ！といった反応を示す。
そういうのをみてると梨被害にあ%

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 04:40:12 ID:7NYy6Q/s

あーあ

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 04:56:07 ID:7NYy6Q/s

梨がクライアントでありかつ上司で
今まで（金もらってんだ！耐えろ自分）って頑張ってペア組んできたけど
この人のそばにいると対外的に自分の評価が大暴落していることに気づいた
気になるのは、周囲がどれほど察しているかってこと
あることないことミスはこちらに擦り付けられてきたけど
今の段階で自分だけが暴落しているのか
はたまた、梨上司のメッキ自体が剥がれ落ちて使い物にならなくなっているのか
どちらにしろ、泥沼に足突っ込んだ気分・・・

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 06:28:03 ID:NM4+K00J

職場の後輩にタゲられて、ランチタイム追い回しや
日記メール送りつけ攻撃・夜中の電話（緊急の用事でもないのに
かけてきてしまう）に辟易して、
「仲良く雑談メールとか深夜に電話とかそういうのは
お友達同士でやってね」とメールで伝えたところ
「先輩は業務時間内にしか仕事のこと考えないんですか？
仕事のことで相談したいこともあるんです。
迷惑なら電話やめます。でもお昼ご飯は一緒に食べましょう」
という返事が来た。

いやいやいや嫌われてるんだよお前。
なんで逆切れしてしかもちゃっかり昼の約束まで
取り付けようとしてるんだよ。なんなんだコイツは。
夜中12時過ぎにわざわざ電話してきたくせに
取り立てて話題がなくて無言になることがお前の「相談」か？
今まで我慢して、悩み抜いた末に私ならこんな文面のメール貰ったら
恥ずかしくて顔向けできないと思うようなメール送ったんだぞ。
これだけはっきり言えばわかるだろうと思ったのに…感覚が理解できん…。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 07:55:33 ID:6JBR6dEc

>>852
ハムちゃんと一緒にするのも何だけど、
別に親しくもない梨が断っても断ってもしつこく誘って来て、
「早く遊びに来ないとうちの子が大きくなっちゃうよ！
かわいいいのに！」とほざいていたのを思い出した。
たまたま会ったときは遊んであげて可愛かったし、子供に罪はないけど、
わざわざ遠くまで孫でも甥っ子でもない他人のガキの為に会いに行ったりしねえって。
たとえ誘う口実にしても、口実になって無さ過ぎて不快。
何度も断られてるんだからいい加減に諦めろ。

そういやその梨、ちょっと正視できないくらいきつく子供を叱るので
周囲が心配して口を出すらしく、口を出して来た人を「ウザイ！」と毛嫌いして、
実の祖父母にも孫を会わせてあげないらしい。
私はいちいち注意しなかったから梨の脳内では味方になっているのかもしれないけど
別に梨の子育てを認めてはなく、何の関係もない他人だから黙っているだけ。
梨の場合、他人の常識的な「遠慮」「礼儀」を勝手に「好意」「賞賛」にすりかえて
子分扱いしてくる気がするな。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 08:41:24 ID:Wg2nqXr4

梨とおせっかいの見分け方は相手の提案を断ったときに
梨は100％逆切れか逆恨みすることで見分けられる。
私の提案に乗ってこないなんて頭おかしいんじゃないの？みたいなｗ

ただのおせっかいの人は、重ねて懇願してくることはあっても
逆切れ、逆恨みはしない。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 08:43:46 ID:yQfr5DZW

何故>>873は途中で切れているのを偽装しているのか分からないけど
論理的に、あるいは強く「あなたは梨だ」と相手に言って引き下がるのは、
梨の中でも一部の良質な部類だと思う

ヤバい梨は強く叱っても怒っても論理的に話しても全く通用しなかった。
まるでどんなに親に叱られても親が大好きな子供みたいな感じで
ものすごく粘着して更に恐いのは周りにそんな姿を「微笑ましい」と思われてしまうことだった。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 09:14:35 ID:IFDs8Eek

>>877
＞迷惑なら電話やめます。でもお昼ご飯は一緒に食べましょう」

もはや笑うしかないｗ
私も梨の要求（私の部屋でお泊り）を拒否した時
「わかった、あなたに迷惑かけたくないからいかない。でも、来週はしようね」と言われてポカーンとした
泊める程親しくない、て言って断っているのになぜそうなる？毎週断らないといけないのか？
ドッと疲れた。根負けを狙っているのか

梨って結局、自分が一番なんだよね。でも本人は、他人を一番に考えていると思っている
要求を断られた時も、本当に他人を大切にする人なら
断らなければならないことで、相手が負い目を感じないように、と考えるんじゃないかと思うんだけどね
それを利用して別の要求を通そうとか、どんだけ卑しいんだよ

882 ：852：2008/11/28(金) 10:07:13 ID:h4TN+q0r

単なるおせっかいで仕切り屋・仕事上での意見の食い違いならいいんだけどさ…
仕事の事となると
「これ私には出来ないです、◯◯さん（後輩）にゆずってあげるー」
自分にちょっと面倒な書類作成が回ってきた時
「みんな簡単な仕事を先にもってったから、これが残ってるんじゃないの？」
もちろんそんな事はない、みな先に片付けなきゃいけない仕事をかかえてる。
なぜか上司には気に入られてて（それこそ微笑ましいと思われてる？）
一人で出来る仕事なのに「◯◯さん、梨ちゃんのフォローして」

説教は主に、
「なぜ一緒にお昼を食べないのか」「せっかく誘ってあげたのに飲み会にこないとはどういうことだ」
「メールの返信（返信しようがない日記メール）が遅くて人としてどうなのか」
「何年も一緒に働いている仲間なのに、どうして（プライベートな事）話してくれないのか」

昨日「ハムちゃんに会いにうちにくるって話どうなってるの？いつなら来られるの？」
って半ギレぎみに言われた。行くなんて約束した覚えないんですが。
>>877,878,881
梨って何度断わろうとも食い下がる…881さんの最後4行、ほんとそう思うよ。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 12:19:10 ID:7NYy6Q/s

>>878
そうなんだよ！こちらは他人の領域に踏み込んでまで
関わる気なんてないから、ただ単に傍観してるだけだっての。
梨は相手から手ごたえのある反応を示してもらえないと
この人は全く理解していないとか、反対に全面肯定してもらえてると解釈するけど
事態を理解することと受け入れることは別だと、奴らはわかってない。
相手の生き方や意見は尊重するから否定はしないけどさ、
でもそれをこちらが取り入れるかどうかは別問題なんだよなあ。
梨じゃあるまいし他人のの意見や言動にいちいち「それは違う」なんてケチつけないわ。梨のそんな切り込み隊長っぷりがうっとうしくてたまらん。
受け入れろ、取り入れろって、こっちが肯定するまで
思い通りに動かない人間を否定し続けるし。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 12:50:44 ID:mioKHlt2

他人の領域にズケズケ踏み込んできて、
上から目線でケチつけておいて、
それを嫌がると器が小さい、繊細すぎるとさらに非難。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 13:34:35 ID:sFObtMKD

やっぱ梨って、最初に時点で大人しそうな人にロックオンするんだろうね
人に対してある程度我慢してしまう人
その「我慢」の部分につけこまれてしまうんだと思う
向こうは「受け入れられた！」って勘違いするんだろうけど

今までの人生、何人もの梨に付きまとわれた
そんな自分にももうウンザリだわ…

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 17:36:46 ID:svrlpSpS

>>885

そんなあなたにオススメなのが
「我慢はしない」人生です。
もう１０年以上前にある人が教えてくださいました。
その時、立場上自分はそんな事できないなと思いましたが
今になると、あの時我慢せずに梨に対して「嫌だ」と
言えたらこんな被害は受けなかったのにと思います。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 22:52:56 ID:WDbVTWiY

>>869
洋画の「ルームメイト」がズバリそういう話だった。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/28(金) 23:03:01 ID:pm1Z+gKD

我慢せず、はっきりと意見を述べたとたんにキレて粘着攻撃される可能性もある。
梨に興味を持たれない様にするのが一番なんだけど梨の臭覚は凄いからなあ。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 02:30:49 ID:h142kBqG

>>879
そうだと思うよ。その辺をごっちゃにしてる人がこのスレにいる。

自分が出会った距離梨は、
他人と相手が同じ考えでないと許せない
多方面の意見を取り入れられないタイプが多かった。
自分が思った相手が梨だと思うなら、論理的に相手に言えばいいだけだけど
はっきり論理的にレスできずに遠まわしにお前は梨だ！といった反応を示す。
そういうのをみてると梨被害にあいやすいタイプってどういう人か見えてくる。

>>859
人は人、自分は自分と分かっておらずかどうかは別にして、
同僚に説教かますこのタイプは梨じゃなくてもいると思う。
拒否しても拒否しても人の家に行きたがるは完全に梨だね。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 02:36:47 ID:h142kBqG

>>880
偽装はしてないよ。完全版は>>889
梨だという（もしくはそういう迷惑行為を伝えた後の反応）で
引き下がるのは梨でも程度が軽い、梨っぽい人が多いのではないかと個人的に思っている。

ここではないサロンの対策スレではそのことは1に記載されてるくらい。
論理的に話しても通じないでロックオンし続けるのはあそこの過去スレ
見てたらわかるしね。微笑ましいって思われてしまうのは梨のケースに限らず
男女関係でもあるよ。全然そんな関係でもなくそれどころか迷惑なのに
周囲から微笑ましい関係だとみられてしまう、ギャップがありすぎて
こういうのも非常にストレスかかる。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 02:41:20 ID:h142kBqG

ここで書き込んだ後、予想通り本物の梨の荒らしの人（ここの住人です）
は、サロンスレに乗り込んで粘着してたね。
レスコピペ連投を続け、最後の部分にこの文章。

>【ここでやってくれ。全般に乗り込んでくるなババア。深夜まで御苦労ｗ】

こういうのをみれば梨という性質を持つ人間がどのようなものか理解出来る。
15時に書き込んでるので、狭い世間で生きてる主婦と推測。
しかも自分のテリトリー（この場合、このスレ）と梨発揮する場所では180度
態度が変わる根性悪いタイプ。

サロンはここのおすすめにものってるからすぐに飛べると思うけど
スレタイ検索でも
人間関係の距離感がわからない人14【対策本スレ】

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 09:01:02 ID:sIoAeN5s

>>887
あらすじ見てｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 14:08:50 ID:h142kBqG

>>892
あれも距離梨の一種か。熱狂的ファンとか思慕が強く行き過ぎたケースだよね。
放映答辞はかなり話題になった映画。

>>891で書いた距離梨のここの住人だけどまた本スレサロンにきてたよ。
ここでは暴れられない（仮面かぶっている）から当然だけど
連投を言われたら少しまともなふりしてやってきてた。

スルーされてるといっても実際は該当の距離梨以外からはスルーされていない。
現実認識の歪みが見られる。

あの距離梨は時間がいつも決まっているからわかりやすいけど。
自覚はないのはあんたよ。距離梨でずっと本スレ荒らし続けてる梨子厨基地外荒らしさん。
09:14:31　→ 10:11:51 →10:16:19 →10:27:45

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 14:11:39 ID:sUrmMM77

自覚の無さが恐ろしい。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 14:12:45 ID:h142kBqG

時間からみて>>892がサロンにいってた荒らしである可能性も高いけど。
違ったらごめんね。

>>889でいう拒否しても拒否してもくる本物の梨が
サロンに今日午前中きていた人。何度嫌がられその数100以上でもくる。

ここで言えないのは、ここでいうと梨だとバレてしまうから
一度も梨子とサロンのように荒%8

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 14:14:04 ID:h142kBqG

>>894
本当に恐ろしいと思う。
サロン本スレを1年数ヶ月荒らしてお勉強スレも荒らして
そんな距離梨を擁護する人は当人と同種の距離梨だけだよね。

時間からみて>>892がサロンにいってた荒らしである可能性も高いけど。
違ったらごめんね。

>>889でいう拒否しても拒否してもくる本物の梨が
サロンに今日午前中きていた人。何度嫌がられその数100以上でもくる。

ここで言えないのは、ここでいうと梨だとバレてしまうから
一度も梨子とサロンのように荒らせないし
吐き気を催すほど卑怯者。

早くこのスレで何かいったら？
IDの出ない板でだけ強気にでるこのスレのおばさんの距離梨さん。
>>816 >>833で書かれても学習能力のない精神障害者は無理？

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 14:26:47 ID:sUrmMM77

>>896よ。

お前は自分の距離感の無さを自覚してるかい？
他のスレの話をグダグダグダグダ。
誰が望んでお前の話を聞いてるの？
誰にむかって何をいいたいの？

ひたすら邪魔なだけ。自覚してほしい。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 14:32:00 ID:h142kBqG

>>897
それはサロンでここのことをグダグダ書いてる人にいったら？
ああ、あんたがその本人ならいえないね。

サロン本スレで迷惑してるんだよ。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 14:43:30 ID:sUrmMM77

>>898
だから、本スレなんざ、知りもしねえっての。
そんな他のスレのことなんざ、興味もねえっての。

> サロン本スレで迷惑してるんだよ。

それならそっちで解決しろ。
捨てアド取ってメールかなんかで個人的なやりとりしろ。
思う存分しろ。

お前がやってることを自覚しろ。
ここの住民は迷惑してるんだよ。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 14:49:10 ID:h142kBqG

>>899
自分で荒らしていてそっちで解決とはいい逃げ言葉だね。
あんたが荒らしてることはここでバレてるよ。
こうやって
ID:sUrmMM77が荒らしてる本人なら102で書いたアンカーの全般からきた
相手に何も言わないから（間違いなく、これまでそうだったし）面白いから経過観察してみなね。
↑
これできないでしょ？あんたが本人なら自然の流れ。

あんたが責任もって引き取りにきなよ！！！！！！！！！！！！！

人間関係の距離感がわからない人14【対策本スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225951548/99-104
1 ：ななしのいるせいかつ：2008/11/06(木) 15:05:48
このスレは距離感がわからずに実害を及ぼす距離梨の対策、話題を取り扱うスレです。

このスレには「梨子」という言葉を文章に入れてロックオンしている梨で粘着荒らしのキチガイがよくやってきて荒らします。
現在でもう1年以上この状態を続けています。ほとんどメール欄無記入のあげ書き込み、自演を始めるとそれにメール欄sage書き込みが加わります。
その梨の棲家はこちら
人間関係の距離感がわからない人18【対策】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223464575/

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 14:52:30 ID:sUrmMM77

>自分で荒らしていて

笑わせんな。自分の行動を自覚しろ。
誰も興味の無い他スレの話を連レスする。
やめろといわれても連レスする。

これが荒らしじゃなくて何？お前直ちに自覚しろ。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 14:54:10 ID:h142kBqG

>>901
引き取りに何でこないの？本人だからと答えてるね。
>>900のスレであんたの話で持ちきりだよ。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 14:55:44 ID:sUrmMM77

> 引き取りに何でこないの？

引き取るって、何を？

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 14:58:04 ID:h142kBqG

>>903
携帯から不自由なレス？安価もしないで>>900 >>898全部読めば？
日本語すらしっかりしてない訳？荒らしを引き取りに決まってる。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 14:58:46 ID:sUrmMM77

おいおい。
荒らしを引き取るって、具体的には何？

分かるように説明してくれ。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 15:07:21 ID:glv2E2Wz

このスレで見たんだったかな？
このサイトに出てくる特徴がまんま梨で驚いた。

「犯罪加害者など、安全を脅かす不適切な人物の特徴」
ttp://recovery-note.net/resource/distinguish/01.htm

特に“「NO」という言葉を低く見積もる”っての
梨は間違いなく「せっかく私が言ってあげてるのに！」だからね

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 15:50:49 ID:h142kBqG

>>905
日本語も理解できないの？>>898の通りできないってことはあんたが
サロンで荒らした人だっていってることになるから、
違うっていうなら>>900の対策本スレでここからいって
荒らしてる人に梨らしいロックオンしてグダグダするな
巣に戻れといってこのスレに連れてきなってことだよ。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 16:18:55 ID:guwLMbZ4

>>906
>「NO」という言葉を低く見積もる
これ本当にその通りだね。断っても断っても、梨の思考パターンは
「遠慮しないでYESと言え」だったり「私は気にしないからYESと言え」だったり
本心からのノーサンキューが通じないもんね。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 16:25:42 ID:sUrmMM77

>>907
> 荒らしてる人に梨らしいロックオンしてグダグダするな
> 巣に戻れといってこのスレに連れてきなってことだよ。

では言おう。

>>907よ、梨らしいロックオンしてグダグダするな巣に戻れ。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 18:14:39 ID:h142kBqG

>>909
物凄く頭が悪いね。言うのはサロンの人間関係の距離感がわからない人14【対策本スレ】を荒らしてるここの人へだよ。

でもその反応でわかったよ。
生活サロンの人間関係の距離感がわからない人14【対策本スレ】

を荒らしてる人物がID:sUrmMM77だってね。

ID:sUrmMM77は本当にサロンで言われてる通りの梨だね。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 18:16:24 ID:h142kBqG

>>906
全くだね。
スレの安全を脅かす梨のID:sUrmMM77
>>907を書かれて数時間ずっと生活サロンにID:sUrmMM77として
でてこれずID:sUrmMM77自身が梨でサロンで荒らしていたことを自白。

長い間、“「NO」（サロン本スレ荒らすな！）という言葉を低く見積もる”
っていつまでも荒らしてるだけある。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 18:21:32 ID:gfxjqs6g

>>907責める訳ではないけど、書き込むだけの掲示板で「引き取る」なんて物理的な行動は無理な話しでしょう？
あなたもサロンではかなり迷惑している様だし、管理人に訴えるかスルーしておくのはどうでしょうか？

ここではほとんどの人がサロンには行かないから（反応から見て）サロンの話しをされても、ちょっとよく解らないんですよ。
どうやっても助けてなんてあげられないんですよ。

見当違いだったら申し訳ないですけど、何度もここに書き込むと言う事はもしかしたら
「姉妹スレなんだから皆もサロンに書き込みをして梨退治を手伝って」
という事かもしれないですが、多分それは難しいです。
なぜならスレタイ通り、皆日々梨被害に遭っている人達ばかりなので唯一のはけ口であるネットでまで梨の相手を一切したくないのです。

せめてここでだけは被害者同士で語りたいしサロンの梨に乗り込まれても困るので…あなたもかなり迷惑を被っているでしょうからそうしてはいかがでしょうか。
そして私もあなたも梨の被害者同士気持ちが解るなら、申し訳ないですがお願いします。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 18:26:50 ID:h142kBqG

>>912
言いたいことはわかるけど、迷惑蒙っていたのは大勢いるしね。
一体何をいいたいかというと、サロン本スレを荒らしてる梨の荒らしはここでは問題ない
人物を演じていて、皆から受け入れられてると思い込んでることに問題が大きくある。

それはスレをちらっとみてくればわかることだけど
あそこでいるのは梨だという理解があるなら、一言全般からきたID丸々だけど
あんたの行為でここのスレが迷惑してるからここに迷惑かけるな
あんたがやってることは梨行為だとはっきりいってやって欲しい。
一度ここの住人がいってやらないと全くどう思われてるかわかってないと思う。
相手したくないと思っていてもその梨はこのスレで梨じゃござまいません風情で
書き込んでるのは本人の荒らし方でわかりきってるし、一度お願いします。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 18:31:51 ID:h142kBqG

>>912
ちなみにその荒らしは>>900のスレのレス番号15-17 32 50　55から79の連投、85から88、93から96
特徴ある文章を書くのですぐわかると思うけど。
はっきりいってもらわないとあのサロンまでわざわざやってきて荒らす梨はここの純粋な被害者を仲間だと思ってるよ。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 22:05:41 ID:4Bh6HSnt

みんなスルーしてるんだから
キチガイかまうのもうやめてよ。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/29(土) 23:25:28 ID:si10uvQd

>>899
禿同

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 00:01:37 ID:HfGv6DEb

>>913
迷惑を被ってた人が何人もいるというのなら、
なぜ、このスレでサロンについての被害を申し出る人間が
あなたしかいないの？毎度単一IDでしか出てこないじゃん。
頭狂ってるよ。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 00:02:03 ID:Pk0eH9X7

どっちのスレでもさ、
梨の愚痴言う、誰かがアドバイスor同情のレスする、
たまに雑談くらいでいいんじゃないの？

荒らしは誰だ、なんて探偵ごっこはいらないよ。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 00:03:04 ID:kfhzNAyO

ごめん、>>913以降スクロールしてなくて
上のレス見えなかった。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 00:20:40 ID:HfGv6DEb

>>918
そうそう、ここは被害者による共感のスレなんだよ。

いらないと言えば、サロンからやってくる人は>>854,872のように
何度も「それは梨じゃない」と他人の書き込みについて否定するけど、それもいらない。
>>855-859のように説明されても納得いかないんだよね？不思議でたまらん。
もし「自分は空気読めない行動を繰り返すが、その都度言ってくれれば反省するんだから梨じゃありません」
「自分は押し付けがましいかもしれないが、お節介なだけであって梨じゃありません」って
言い出す人間がいたらひくわ。
相手の言動についてお母さんのように正してあげる気なんてない自分にとっては
空気読めない人間もお節介な人間も迷惑な梨でしかないんだけど。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 01:26:07 ID:7ryoxZVj

>>912
で、どうしてそういう対応なの。

そういう時の後はID変えたのかいなくなってしまうID:gfxjqs6g

>>917
サロンを見れば一目だよ。見てないでいってるの？
自分達のスレで同じことされれば物凄い勢いで騒ぐ。
自分のスレさえ被害がなければいい、それが例え、このスレの住人がやっている荒らしだとしても%

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 01:27:26 ID:7ryoxZVj

>>917
サロンを見れば一目だよ。見てないでいってるの？
自分達のスレで同じことされれば物凄い勢いで騒ぐ。
自分のスレさえ被害がなければいい、それが例え、このスレの住人がやっている荒らしだとしても。

このスレの住人がやってることは本人の書き込みで十分立証できてる。
ある意味自白>>900 >>914

ID:gfxjqs6gはサロンにきたのに結局やってることは梨荒らしには甘く
それだけ。梨が迷惑、嫌い、関わりあいたくないといいながら梨が普通な人装っている
ここのスレ運営者のスレにいる。これもとても矛盾したこと。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 09:13:42 ID:fD/kMMWw

「サロン」をNGWordにした

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 09:33:40 ID:ycSrC9SM

>>912ですけど…
誤解をさせている様ですが、すみませんが私は>>912の書き込み以降、昨日は２ちゃんねるはしていません。
勘違いさせてしまったのなら申し訳ないです。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 10:36:17 ID:9DiSxrcJ

>>924
みんな、ちゃんと分かってるから大丈夫だよ。
ただ、今後は>>894も>>924も一切基地外にかまわないでくれ。
どこからどう見ても頭がおかしいレスをつけてるんだから
言葉が通じるわけがないのに気がついてくれ。

ちょっとでもレスをつけてくれる人を求めて、しつこくレスをつけてるんだから
それに乗ってしまわないようにしておくれ。
サロンをNGワードにでも入れて完全スルーをお願いします。

荒らしをスルーできない人間も荒らしです。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 16:45:43 ID:u60Z1Eg1

今度都心へヨメるんですが、
都会だったら距離梨さんは少しは減るんでしょうか・・・

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 17:09:16 ID:Udm9nuu/

良い人間関係が築けるといいね

頑張れ

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 17:13:42 ID:u60Z1Eg1

>>927

ありがとう。

こっちである一人の女の子に付きまとわれ、夢に出るようにまでなり
少し欝になりました。

仕事上だけならまだしも狭い田舎なのでプライベートも踏み込んできて
我慢しざるを得ませんでした。

でも、初めてこういう人間に会ったのである意味慣らしというか、
勉強になったと思います。
心機一転、頑張りたいと思います。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 23:22:39 ID:yhbN0JVk

温泉に入ってたら面識のない梨おばさんに絡まれた。
こっちがあからさまに嫌がってるのに平気で勝手に教えたがり話し続けてた。
なんか精神病っぽい人が以前より増えてる気がする。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/11/30(日) 23:30:42 ID:vQo6TAFe

絡んでごめん、私は面識のない人には話しかけないけど、温泉が好きでよく行ってると
知らない人同士がしゃべってるところをかなり見かけるよ。ツアーとかの客と地元客とか、よく話してるの見るしね。
旅の思い出、醍醐味って感じじゃないのかな～…

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 12:19:56 ID:Mfp6wcEQ

やっている方は間違いなく「旅の醍醐味」のつもりだろうけど
観光地とかでもやっぱり一線を越えてるって感じさせる人はいるよ。

私は秘湯めぐりやってたときに逆に旅人のほうが地元の人を捕まえて
別荘があるだの自分は（あなたより）若いからのぼせちゃうだの
旦那の車の車種は○○だの一方的に自慢しまくってるのに遭遇した。
田舎の普通の奥さんてそういうのにあまり興味ない人も多いし
明らかに迷惑がられてたけど、あの旅人梨の脳内では
「地元の人と仲良くなっておしゃべりしたの～」ってことに
なってることが容易に想像付く。
自分の知人梨も同じようなことやったり言ったりしてるから…

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 12:33:38 ID:lphOyL5a

>こっちがあからさまに嫌がってるのに

相手の表情とか気にしないで話し続けるあたり、梨おばさんにありがちなことだね。
こっちは旅行のプランを立ててると言ってるのに、おばさんのお勧めの観光地に行くように
力説してきたりする。顔がきくから今から予約してやろうかと言ってきたり、そんな人もいたな。
精神病とまでは言わないけど、やっぱり梨は日本全国にいるんだな…と思える出来事でした。

KYと言えば、彼と２人でバーで飲んでた時にしつこく会話に参加してきたバーテン。
カウンターで飲んだのがいけなかったけど、あからさまに嫌がってるのに
会話の内容でわからないこと（当然こちらの知人の話なので人間関係相関など
説明しないとバーテンにはわからない）を一々質問してくる。
あまりにウザかったからテーブル席に変えてもらったら、「あの…僕、嫌われてしまった
のでしょうか。なんでですか？」とまた質問してきた。
「そんなことないですよ。ゆっくり飲みたかったので」と言ったら安心してた。
そのバーには二度と行かないけどね。
梨バーテンのいるバーって苦手だ。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 12:56:18 ID:VPfbjmr8

>>931
情景が目に浮かぶようだ。そういう状態の人って
相手が突然のことに動揺したり、面倒そうにしていても気づかないんだよね。
自分も帰省中の高速バスの中で、同じく帰省中だというおばさんに話し掛けられて
住所から家族構成、仕事内容、親と仲が良いのか彼氏はいるのか等
散々詮索されたあげく、自分の家庭がいかに稼ぎが多く幸せであるかを力説された。
バスを降りた時はもうぐったり。田舎の銭湯なんかも酷いよ。
見知らぬ顔がいると「おまさ、どこの人け？」から始まって、根掘り葉掘り。
反対に、旅人が話し掛けると口をつぐみがちなのも、特長なのだけど。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 13:50:33 ID:YjryHcDQ

>旅人が話し掛けると口をつぐみがち

わかる。梨ってその傾向ある。
質問攻めにするくせに、自分はそれとなく質問から話題をそらしたり。
あくまで優位な立場を求めてるだけで、対等じゃないんだよね。

指定席で梨につかまると本当に最悪だわ。逃げ場ないし。
初対面でプライベートを根掘り葉掘り聞く時点で
ずうずうしいったらありゃしないよ。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 16:45:03 ID:coX5TCP7

そういう時は乗り物酔いしやすい自分の体質が逆に有り難くなる。
自分流の乗り物酔いを抑えるコツは、イメージを浮かべやすい曲（例えばドラマとかアニメのテーマ曲）を、
エンジンの音が聞こえなくなるぐらいのボリュームで聞くことだ。なるべくうるさい曲の方が意識を集中できていい。
イメージに集中して、今自分が置かれてる状況をギリギリまで忘れる。
それを説明すれば、とりあえず黙ってて貰える。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 16:49:32 ID:kOV7maaZ

>>830
私も温泉で普通に明るく話す人とは話すよ、でもその人の場合笑顔ひとつなく
「○ナンバーの車でしょう？止まってたの見たわよ。○からきたの？何時から何時までいるつもりなの？」とか
質問する意味がわからないことをずっとグダグダしかめっ面しながら聞いてきて
質問の仕方もなんか尋問みたいな雰囲気でとてもじゃないけど旅の醍醐味って感じではなかった。
例えて言えば、気の合わない姑が何か非がないかと責めるみたいな言い方でﾈﾁﾈﾁずっと絡まれた。

親子ほど年も違うしどう見ても話が合わないのにしつこくしつこく色んな事聞いてきて
「私だって汗はかかないけど水なんて飲まない」とか「私さっき話したでしょう？覚えてるの？」とか
なんか粘っこいというか普通じゃない感じなんだよね。

適当に相手してたんだけど、こんなところでまで梨の相手しなきゃならないのかと
最後に嫌気が差して「ゆっくり入りたいんで失礼しますね」って露天に行ったらついてきたから
とうとう温泉出た。
梨に絡まれるのは仕様なのか？と悲しくなったよ。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 16:51:05 ID:kOV7maaZ

ごめん936は>>930です。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 17:15:49 ID:YER1/IEG

普通は、温泉行ってもあんまり他の入浴客をジロジロ見ないのがマナーだと思ってる。
それでもふとした拍子に目が合っちゃったりして、そこで初めて
「いいお湯ですね～」「どちらからいらしたんですか？」程度の世間話になる。
でも普通はせいぜいそこまでで、>>936さんの場合みたいに意図のわからない質問攻めは怖いね。

基本人と目を合わせないようにしているのに、目が合った覚えもないのに話しかけてきたら
自分も警戒するかな。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 20:10:15 ID:YjryHcDQ

話豚切りで申し訳ない。
さっきＦＯしつつある梨から久々にメールが来てビックリ！
mixiのマイミクもこっそり外したから避けられてるの普通気づくはず。
梨の鈍感さに腹立つわ。
やっと梨と離れられて穏やかな生活に戻れたのに。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 22:51:36 ID:KYEnSxyn

>>934
＞質問攻めにするくせに、自分はそれとなく質問から話題をそらしたり。
＞あくまで優位な立場を求めてるだけで、対等じゃないんだよね。

わかる！出会ってすぐいきなり脈絡もなく「大学どこ？」ときいてきた梨がいたんだ。
なんでいきなり聞くんだと思ったから、とぼけて「○○市だったよ～」と答えたんだが、
その後再度きっちり大学名を聞いてきた。さらっと言ったんだが、梨は決して言わない。
人のことを聞くくせに自分は秘密主義で気持ち悪い。
梨が10年以上も前に受験に失敗した大学だったらしく、私の人格をけなしてくるようになった。
会って２回目でだよ・・・何もしてないのにさ。頭おかしいわ。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/01(月) 23:04:52 ID:DSl1BqgG

学歴厨梨か。また嫌なパターンだなー。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 00:02:35 ID:D0SgvaX7

>939
私にもつい先日同じようなことがあったよ
こっそりマイミク切ったらその日のうちに
「大丈夫？なにかあった？また電話するね(^^)」てなメッセージが来た。
マイミク切られた時点で避けられてるって気付いてくれ…
それとも、気付いた上でのご機嫌伺いだったのかな。
だとしたら一見こっちを心配してそうな文面で
メッセージを送ってきたのがすごくいやらしい。
本音では自分の損得しか勘定してないだろうに。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 00:23:58 ID:jdD4MVnT

>>940
人のことを聞くくせに自分は秘密主義

そうそう！！
思うに梨の秘密主義は
タゲに自分の弱みやスキを見せないようにするためなのかも。
なんせ「バカにされたくない根性」がすごいから。

人の領域には土足でグイグイ入ってくるくせに
実は梨って自分の領域には他人を入れさせない気がする。
だからいつも被害者意識だし、安全そうな人をタゲにする。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 07:51:39 ID:gMmWUMnv

あるある。
梨が「急用があったら大変でしょ？」としつこく携帯番号を聞いて来るので
仕方なく教えた事があるけど、そいつ自分の番号は非通知でかけてくるんだよな。
「私の急用」については何の考慮もしないのね、とわかる一件だった。
他にも人の都合を考えずに長電話をしようとするので
「掛け直すから」と言うと「こんな夜遅くに電話が来たら迷惑！」と怒る梨とか。
自分の領域やペースは一切乱されたくなく、他人の領域を侵略するだけ。

ある梨がしょっちゅう身近な人たちの悪口を言って怒ってるけど、
適当に聞いてるとただ常識的な事を言われただけ。
梨って交際のうち９９％は自分が迷惑をかけていても、１％迷惑をかけられたら
それに対して１２００％怒りまくるって感じ。もう愚痴を聞くのもアホくさい。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 11:46:38 ID:8q3Zc/s1

>>944
このスレにそのまんまの人が時々やって来るよね・・・

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 11:52:50 ID:4lAZ1Mqd

危険な精神波を発する者のカキコを、自動的に遮断する機能が欲しくなるね。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 14:03:31 ID:bS95Oh5d

プライベートなことで嫌らしく探りを入れられたら逆に
「○○さんは？」と矛先を相手に向け、的を逸らせるようにしている。
が、時として、梨の幸せ自慢もしくは不幸自慢が延々始まることがある。
家を買う予定だの、持病がどうだの、実家の懐具合だの、
とどまることなく言いたいことを意気揚々と話し続けた挙げ句、
「で、あなたは～？」

梨って、自分が言いたくてたまらないことを話すきっかけとして
質問を投げかけてくるんじゃないかな。
これだけわたしが話したんだからあなたも話してよ、って。
寝掘り葉掘り質問されたくもないし、梨の身の上話しを聞かされたくもない。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 14:14:25 ID:bS95Oh5d

上の続きだけど、
実際に梨の挑発にのってこちらが身の上話を吐露しようものなら
発言を軽くあしらわれたり、頭から否定されたりするし。
楽しかったことを言えば、じっとりした目で「へー、だから？」
困ってることを言えば「そんなのよくあること」
仕事や恋愛について話そうものなら、上から目線の苦痛の人生相談が開始される。
（もちろんアドバイザーは常に梨）
梨ってのは常に自分が主役じゃないと気がすまない生き物らしく
楽しく会話できた試しがない。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 17:27:57 ID:QmG3SVTg

>>946
スルー検定に合格できるようにお互いガンガロウ。

>>948
自慢欲と見下し欲をいっぺんに味わいたいんだろうな。
梨の自慢って大声でアピる割に100%ショボイ。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 18:20:21 ID:eclWZGMR

大学で、授業を受けるために１人で席に座っていたら、
友達の知り合いが隣に座ってきた。
教室は混んでないし、
その子とは殆ど喋ったことがないのに。
しかも隣に座ってきたからといって、
向こうから特に話をしてくるというわけでもなく、
逆にこっちが気を遣うハメに…。
見た目で判断してはいけないとは思うが、
彼女はいわゆる腐女子系。
友達少ないんだろうなーと思った。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 18:52:59 ID:2p3fkHQy

>>950
わざわざ隣に来てるのにアプローチは相手まかせという人も居るね
それは仲良くしたいが具体的にどう切り出していいかわからない
もしくは一人で授業受けているのが辛い
もしくは一応顔見知りなのに無視もするのもアレだなとか
いろいろな理由が考えられる
それはそれでウザイというのもわかる

でも
周囲に人が居るのに大声であれこれ個人的なことを詮索されるとか
授業の後もやたら付きまとうとかと比べれば
ずっとマシだと思った

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 18:58:45 ID:ecSTZZSh

>>949
＞梨の自慢って大声でアピる割に100%ショボイ。

うちの職場の梨、朝からロッカー室で取り巻き達の中心で大声でしゃべってると思ったら
子供のつまらない自慢話だった。
しかも子供のことを「○○がね～」と名前で言ってて
梨にとって取り巻きが自分の子供の名前は覚えてて当たり前とでも思ってるようだ。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 19:54:13 ID:vv9NZtD2

取り巻きは覚えてるんじゃないの。
別に自分に言われたんじゃないなら無視しとけ。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 19:57:19 ID:quvSfgpi

梨の自慢・・・ＤＱＮ自慢が多かったなｗ
大学が一緒だったボダの子は、鬱にかかったことと、彼氏に二股かけられてたこと、
その相手の女を面と向かって罵倒したこと、その末に彼氏を略奪したこと、
その彼氏に土下座して次の彼氏のところに行ったこと、バイト先で苦情を言う客をシカトしたこと、
社会人になってから職場を変えるとき会社にものすごく文句を言ってからやめたこと。

職場の同僚は、↑の子よりは秘密主義者なのであまり私生活の事知らないけれど、
博物館の立ち入り禁止場所に入って遊んでたこと（しかも大学生のとき）、
ストレスがたまると毎晩酒を飲んでそのまま寝ることなどを自慢していたな。
まともな自慢は、前に努めてた企業の話くらいだったけども、なんだかな～。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 20:24:14 ID:yx4ndZo7

>>951
「そんなの～よりマシ」という不幸自慢はやめようよ

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 20:34:54 ID:bS95Oh5d

DQN自慢ってわかるわ。
梨って、恥としか思えないようなことを頻繁に披露するけど
あれは武勇伝のつもりなのか何なのか。

わかりやすいDQN発言の他に、微妙にそれはどうなの？とひっかかったのが
「自分は虐めた事も虐められた事もあるから、双方の気持ちが分かる」というもの。
梨は得意げに言ってたけど、虐められる側の気持ちがわかるなら
虐めるような事はしないと思うし、虐める側の気持ちがわかるなら
虐められないように自分の欠点を顧みることだってできた筈だと思う。
結局、双方の気持ちがわかったところで、
それを行動に活かせない学習能力のない人間ですよ、と
自己紹介しているようなものだと思った。

「自分は虐めとは無縁な人間だった」と自慢するならわかるが
梨の自慢ポイントって何かずれてる。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 20:35:57 ID:bS95Oh5d

>>955
上手いこというね。
自分も>>951の発言はなんか違うと思った。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 20:55:17 ID:4eTRySyV

少し前から、例の人以外で微妙にずれてる人がいるよね。
「私だけがいつもいつも梨に絡まれてかわいそう！
そんな経験より私の梨経験のほうがすごい！」アピールがすごい人。
自覚がない軽い梨なんだろうな。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/02(火) 23:57:35 ID:6L5zv9TC

だと思う

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 12:17:25 ID:D/uuADr/

そんなのまだマシ私なんて・・・的な
踏み台レスは良くないよね

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 12:33:49 ID:tIe4yAmy

それって梨の話し出し方とまんま一緒じゃんね

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 12:41:13 ID:5sAcs7OM

そうだね。
すごい梨自慢大会じゃないんだし、梨レベル判定スレでもないからね。
色々なタイプの梨がいるから被害者以外の他人は何とも言えないはず。
梨にロックオンされる生活はこりごりだから、そうならない為に梨センサーを
働かせておこうと日々心がけていこうと思っている人のスレだと思ってる。
役立つ話は取り入れて、ピントはずれはスルーしてるよ。
でも共感できるレスが多くて驚いてる。
梨って同じ行動をするんだね。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 13:31:54 ID:BRvUfw4b

梨センサーもだいぶ鍛えられてきた。
前は「まさかこんなことを人様に言うまい/するまい」
というのが常識になってたから、気づくのが遅れてタゲられた。

「」は確かにDQや梨以外なら常識。
でも私自身振り返ると、ずいぶん"あなた任せ"だったと思った。
人付き合いって自分でコントロールしなくては
自分が梨に堕ちる要素を育ててしまう。
ずいぶん当たり前の事だけど、私には解るまでが一苦労だった。
ここで梨対策を色々読んで、自分の中の人任せ部分を直し、
梨に付け入らせない身のかわし方を学べてよかった。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 13:50:11 ID:EGIhBibi

自分をここを見るようになって
梨の特徴があまりにも共通していて驚いた

今までのレスを見て、初対面で
「自慢話が多い」「○○やってる友達が～」
みたいなのが多い人は特に注意しようと思った

そして「面倒だから、適当に合わせておけばいいか…」みたいな優柔不断さが
自分の梨に取り付かれる要素なんだと自覚したよ

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 15:42:40 ID:n1uDvSU4

優柔不断は梨の大好物

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 15:44:41 ID:NclygOjT

距離が長すぎるのも梨に入る？
正直、会社でのわきあいあいな雰囲気に馴染めない。
だから話し掛けられるまでは無言。
必要以上しゃべりたくないし、会社では事務的にさらりとやりたい。
こんな状態なので、かなり感じ悪ーい人としてとらえられている。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 15:47:55 ID:n1uDvSU4

長すぎるのは蟻杉なのでこちらへどうぞ

人間関係の距離感をお勉強するスレ・4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1225782767/

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 16:24:15 ID:HIvVlQq9

>>966
私が書き込んだのかと思った‥

貴方も気を付けないと梨にタゲられるし､職場の上司や先輩が梨男だった場合､粘着されてセクハラまでエスカレートする事があるから十分あるから気を付けてね!!

私は､ちょっとでも梨かも??と思った相手は出来る限り避けて関わりを持たないようにしてるよ｡

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 16:56:40 ID:FhqX6m2b

穏やか、優しいと周囲に言われるのは、梨を引き付ける要因なんだろうか？
別に優しくを心掛けてるわけでもないのに。
｢あなた、優しいんでしょ。話聞きなさいよ｣を言葉は違うけど、
複数に言われて自省中。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 17:27:43 ID:EzSEpTTa

>>964

>「面倒だから、適当に合わせておけばいいか…」みたいな優柔不断さが

つか、これって大人として当たり前の処世術じゃないのか？
当面はそうやってかわしてて、いずれ離れていけばいい。
梨以外の人にはそれで通用してきたはずだ。
「梨」に出会って初めてそれで失敗したのがたいていの被害者だと思う。

子供じゃあるまいし、何も被害受けないうちから
「あなたの事が嫌いだから私にこれ以上近づかないで下さい」
とはっきり言うなんて、喧嘩売るような事できるか？普通。

もっとも梨もそういう人の「良識」みたいなものを食い物にするし
「大人なんだから私の事、むげにできないでしょ？」
みたいなずうずうしいことを平気でするし。

あ～　本当に梨には地上からいなくなってほしいよ。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 20:22:30 ID:0nodrq6t

>>968
アドバイスありがとう。
>>967
行ってみます。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/03(水) 22:32:13 ID:9JWwVkA2

>>970
同感。周囲を見渡して梨とトラブルを起さない人をみてみると、梨の話を受け流してまともに相手してないんだよね。
かといってこれ見よがしな無視もしない。極端な無視は攻撃と同じことだから梨を挑発することになる。
梨は嫌悪を察知すると、自分を認めるよう説得しなければならない相手と見なして粘着してくるから、
当たり障りのない接し方で誤魔化しておくのが梨を回避する良いテクニックだと思う。
大人の世界でいう社交辞令ってこういうことじゃないか、と。
仮面をつけてフラットに接することで、無用な摩擦を起さず難無く生活できる術。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 10:22:31 ID:pt/V6Dhr

合気道とか、闘牛士の訓練が必要になりそうだな。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 10:35:36 ID:ocLbsAzf

梨に共感の言葉を与えてしまった時、梨の脳内に『私の理解者』設定を
させてしまう。この人はわかってくれる、素晴らしい、私の親友、もっと
色々な話を聞いてほしい、この人のことももっと知りたいもっともっともっと・・・・・
てな感じで行動がエスカレートしていくのかな。
私は基本、相手の気持ちを理解しようと真面目に話を聞く習慣がついている為か
梨に気に入られやすい。
他の人には見向きもしないのにすごい勢いでロックオンされて周りに引かれることも多々あった。
「出会えてよかった」というセリフを梨は必ず言う。
知り合って間もないのに、このセリフを言われた時には私の人物像は梨の中では
妄想により完成されていたのだと思う。
今まで誰からも共感されることがなかった孤独な人が共感を味わった瞬間に
梨に変身することもあるね。そのタイプが一番怖い。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 10:58:10 ID:rVLDZkg4

梨の話を受け流してるだけでもロックオンされるよ～。
やっぱり、一人でいるのが好きな人にへばりつくんだと思う。
一人でいるのが好きなんじゃなくて自分と同じで友達がいないと思い込むみたい。
実際は一人で行動するのが好きなほかの友達がいても、友達がいないと決めてかかるんだよね。

強く反発したり、はっきり言ったり、ちょっと賛同の言葉を吐いた人でも
何らかのグループに入ってる人にはあまりロックオンしてない。
どうやって嗅ぎ分けてるのか謎だけど。

でも、他の人と群れるのめんどくさがりだからできないんだよなあ…
一番いい方法だと思うんだけど。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 11:52:02 ID:SmcHFMC+

梨に当てはまるかどうかだけど。

学生の時は、自宅通学でない人が、ある人物から散々食い物に
されてた。特に孤独ではないにしても、マンションやアパートに
住んでるってだけで、タゲになりやすいのかもしれない。

場所は東京だったんだけど、少し遠方の埼玉や千葉の人間でも、
自宅から通ってる人間は被害にあわなかったからね。
地方出身者で、一人暮らししてる人間は、何となく、つけ狙われてた
ような気がする。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 11:59:50 ID:0YXh/6U7

>>974
親友を通り越して同い年なのに親認定されたりする

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 15:13:00 ID:eJIRlCYY

>>976
田舎から上京してきて一人暮らししてる友達が
何年間も梨にホテル代わりに使われてた。
お気に入りバンドが都心でライブやる度に上京。
足は新幹線使うくせに、宿代出すのが勿体無いのか
１人でホテル泊するのが嫌なのか、宿をとらないんだよね。
いい加減に頭来てた友達が、泊まらせてメールをスルーしてたら
梨が「こっちも都合あるんだから、断るならさっさと返事して欲しい」って
共通の知人のわたしに愚痴ってきた。
スルーされてる時点で察することのできない梨にうんざり。

用事が入ってチケットが無駄になりそう・他に誘う人がいないから
捨てるよりましだし良かったら行って、という言葉に惑わされて
代わりにライブ行く約束してたんだけど
発熱とリンパの腫れという体調不良で数日前に断ったら
（代わりに、上記の知人に行ってもらうよう提案した）
こちらは行きたくても行けないのに、その態度は失礼だとブチキレ。
捨てるよりましだと言ってたのはどうなったのか。
体調不良を押してふらふらの中、スタンディングライブに行って
お土産に限定品のグッヅまで買ったのに、そいつ後日オクで売ってるし。

自分の都合は何よりも優先させたいくせに、他人の事情は全く考えない梨。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 16:07:35 ID:UdEmnzCK

は～、最近の流れは禿同だったりタメになることばっかりだよ。

自分も相手が誰であっても、ちゃんと話を聞かないと悪いと思ってしまうので
ロックオンされやすい。加えて主に一人行動。
どう考えても「その自慢絶対嘘だろ！」と思える話でも
「そうなんだ～へえ～すごいねえ～！」と相槌を打ってしまう。
すると梨大喜びで、自慢も梨自身も増長。
だがもう梨アンテナが発動した相手の自慢は、まともに相手しないことをここに誓う。

梨ってやっぱり、自分自身が主人公で中心になりたいけど
集団にいると結局性格悪いから思い通りになれなくて
一人でいる人をロックオン＆独占したがるんだろうな。
その人との間では自分が絶対的な主人公！って感じで。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 22:54:44 ID:7k/1wKqx

>>924
梨子連呼の荒らしではないのはわかるよ。

梨子連呼して荒らしてる基地外梨おばさんはID:9DiSxrcJ単発です。

荒らしてるスレはここです。
人間関係の距離感がわからない人14【対策本スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225951548/
梨子と一人浮いてる人物が基地外梨おばさんはID:9DiSxrcJここに常駐してる荒らしです。

梨ではないなら上記スレにきたほうがいいよ。

ここは梨が運営してるスレだからね。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 22:57:53 ID:7k/1wKqx

>>945
自分のことを棚上げいってるんじゃないよ！基地外梨の癖に！
梨子連呼の荒らしのおばさん
ID:sUrmMM77 ◆HfMnoET7bUここにこのトリップつけてでてきたら？ｗ

いつまで>>880のスレに荒らしにくる訳？

嫌がられて嫌がられても、嫌われても梨子と連呼しながら荒らしにくるここの梨おばさんに死の制裁を！！！！！

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 23:03:11 ID:7k/1wKqx

ID:sUrmMM77 ◆HfMnoET7bUが結局自分で荒らしていたのは自分ですって暴露していたのは面白かったね

荒らしは絶対に荒らしてる梨子が口癖の本人にはいえないのはわかってる。
荒らしてる本人なんだしいえるわけがない。

>>980のスレにID:sUrmMM77 ◆HfMnoET7bUが梨子といって
荒らしにこなければいいんだよ。履き違えるな！基地外梨荒らし。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 23:26:11 ID:dM3hrOIH

＞979
うわ、、私がいる…。

もう疲れた…お願いだから放っておいて。
自分がこれだ！とか、これをしたい！って思うと
何でああも周りが見えなくなるんだろう。
今は梨からの電話が怖い。
一回電話を架けて私が出ずに不在着信になると、私が電話に出るまで
毎日毎日かけてきます。
特に相談でもなんでもありません。のろけ話がしたいだけ。
私が出ないでいると「たすけて＞＜」「辛いの…」
なんてメールをして気を引こうとしてくる。
「ごめんね残業で疲れてるから」って言ってるのに、私が仕事終わる時間に
なるといそいそとかけてくる。
だから疲れてるって言ってるでしょう。私まだごはんも食べてないんだけど。
こっちの生活リズムを少しは思い返してください。
あまり無視してると「自己中だ」だの何だの、ワタシかわいそうじゃない
アピールしだす。
それで「私は友達が悩んでたら自分の事なんかどうでもいいの。その子が
笑顔になってくれるなら私は自分を犠牲にするの。」
なんてつらつらと言いよった時は正直何も相槌は打てなかったよ。。

そして連夜の電話に折れて明日電話に出ることを約束させられた
自分が情けない。
勘弁して。察してください。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/04(木) 23:40:42 ID:Pc1kzHdp

つ【着信拒否】

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 00:11:06 ID:pqPJd8ak

>>983
そういう人が自己中なのにね。
よく言えば優しく、悪く言えば相手にひきずられるのはよくないよ。
携帯を夜は切る、あまりしつこいとしたくないけど着信拒否したくないのに
しなければいけないといってみれば？黙って着信拒否すると話が大きくなっていきそうな気がする。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 10:19:05 ID:rbR4wF43

>>975
最後二行でなんで梨に絡まれるのかなんとなく分かったｗ

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 12:47:16 ID:b7YYXoyZ

>>986
直したいから教えて、真面目に。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 13:43:45 ID:KfphhulK

梨って、もしかして一人でいられる人が羨ましいんじゃないの？

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 13:52:55 ID:NPwjGNB6

>>988
なぜ？

梨2人くらいに
「○○ちゃんが男だったらよかったのに」と言われたことがある
キモイ。キモすぎる

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 18:00:13 ID:Cxn9n4Ln

>>985黙って着信拒否しないから被害が大きくなるんだと思うよ。
ここは自分がされた被害諸々を思い出して心を鬼にするしかない。頑張るんだ。
この間一年前にＣＯした梨からバースデーメールが来た…
「名無しちゃんにはもう私は必要ないかもしれないけど、いつまでも名無しちゃんの幸せを願っているよ」
なんであんなに見下してたのにここまで食い下がれるの？自慢のたくさんの友達にすがれよｗ

この梨とは、10年以上友達だったが、元彼に浮気され捨てられ後妊娠発覚、堕胎してから卑屈な性格になり
立派な「見下し人の不幸大好き梨」になった。元々不幸な人だったな。
梨の土台には「不幸な人」ってのもあるのかな。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 18:04:37 ID:Cxn9n4Ln

>>985ごめんなさい。間違えました。レスは無かった事にしてください。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 18:56:23 ID:pqPJd8ak

ここでいったらどうなの？

15:21:43に書き込んでないで
>はいはいアンタの言うとおりだ。
>アンタの考えが全部正しい。
>梨どもの言うことなんざ気にしないでサロンで持論を思い切り展開させてくれ。
>アンタに反論する奴はいない。
>全般の住人は梨だから関わりを持つな。
>まあがんばれ。
全員梨ではないね。>>980の通りだし。
1年以上長々とあっちの板まで出張して荒らしてる人。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 18:59:12 ID:pqPJd8ak

>>990
黙って着信拒否にするかどうかはその人を取り巻く環境を考えないと
いきなり着信拒否されたことで油に火を注ぐ可能性もなきにしもあらず。
>>983のはレス読むと凄そう。

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 19:21:21 ID:3OiR0l0c

>>985
原因云々よりも、文章（改行？）が変

てかさ、「着信拒否しちゃうよ！」って予告や警告する方が揉めるでしょ普通ｗ

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 19:22:30 ID:KuuBy3vf

>>983
はっきりCO宣言するしかないね。
自分の生活を乱したくないでしょう？
こちらの生活のペースを全く考慮せずに、親じゃないんだからそこまで
相手できないよ。
私も似たような梨に捕まったことがあるよ。
こちらの生活のペースを乱されることがいかに苦痛であるか伝えて
こんな関係は続けられないと言った。
嫌味として、生活を乱されても問題のない人と話したほうがいいとも言っておいた。
そんな人いないだろうからね。

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 19:24:35 ID:KuuBy3vf

>>994
>>991さんのレスの意味を読み取ってください。

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 20:07:04 ID:pqPJd8ak

>>994
その人の相談内容をみると黙って着信拒否したらもっと事が広がりそうに思った。
着信拒否って話中じゃなくて着信拒否したようにわかるようになってたなったっけ。
人の良さにつけこむところがある、ある意味甘えてるんだろうけど。
この人なら我侭いっても大丈夫、この人ならしても大丈夫だろうと
たかをくくる。必ずしも出会った人全員にそういう側面を見せない。

梨って他人を操作しようとするから自分の思い通りにするために毒牙にかけようと
操作めいたこと色々いったりするよね。

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 20:12:55 ID:pqPJd8ak

それに>>983はある程度相手に言ってる。

>「ごめんね残業で疲れてるから」って言ってるのに、私が仕事終わる時間に
>なるといそいそとかけてくる。
着信拒否という手段に出る前に言葉で言えるだけいってわかってもらう
努力はした方がいいね。
普通なら疲れてるといわれたら引くけどね。
ごめんねはクッション言葉で相手に対する思いやり。

問題は八方手を尽くしても態度が変わらなかった場合。
個人的には夜などはもう携帯はオフにしてもいいように思った。
疲れてる時なら電話他の人でもとる必要性はよほどじゃないとないと思うけど。

本スレで1年以上荒らしてる梨もはっきりいっても何度も気持ち悪い意味不明な
荒らしにくるから梨も本格的な人だといってもいっても泥沼化する可能性もあるね。

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 20:16:47 ID:pqPJd8ak

元々、ここはそういう梨の人（本スレで梨子連呼の荒らし）が立てたスレで、
住人の半数は全く梨ではないけど全般の性質上きてしまってることは重々承知。

梨に本当に困ってる人なら、わかると思うけど次は以下のスレにてお願いします。
人間関係の距離感がわからない人14【対策本スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225951548/

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/12/05(金) 20:18:17 ID:pqPJd8ak

勉強スレはここになるね。
人間関係の距離感をお勉強するスレ・3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1217108931/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

..................................　──　　....................................................
..........................／　　　　　　　＼..........................................
....................../　　　　　　　　..................................................... .
.. ... ... ... ../　　　　　　　... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| 　　　　　　　　　　　　　|.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .|　　　　　　　　　　　　 |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . 　　　　　　　　/. . . . . . . . . . . . . . .
.　.　.　.　.　.＼　　　　　　　　　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.
.　.　.　.　.　.　.　.ー　＿＿／.　.　.　.　.　.　.　.　.　.
　　次スレへ行こうね　　　　うん
　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　 |￣￣|　　 |￣
　￣￣|　　（:::　´∀）　 ∧_∧　￣￣|　|　　　￣￣　 1000を越えたのでもう書けません。
　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
　..＿＿＿　 |::: ｜　|　　(　o ::）ゝ　　. .＿＿＿＿＿　
　　　　／　（＿_）＿）　　J`Ｊ　....　　　　＼　　　　　　【生活全般＠2ch掲示板】
　　／　.....　三三　　　　　三　　...　　..　　＼　　　　　http://changi.2ch.net/kankon/
　／　　　　三三三　..　　　三三　..　　　..　　　＼