人間関係の距離感がわからない人15【対策】
1 ：おさかなくわえた名無しさん：
知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはおかまいなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても 「なんで？なんで？」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…
一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」
みなさん、どのように対処していますか？
★距離感を保てない人間（＝梨）がスレに書き込むのは禁止です。
それまでの梨行為を反省したり懺悔をしたいなら、現実世界で改善してください。
ここの住人にとって梨の存在も愚痴も一切無関係で迷惑です。
人間関係の距離感がわからない人14【対策】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199857457/
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても 「なんで？なんで？」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…
一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」
みなさん、どのように対処していますか？
★距離感を保てない人間（＝梨）がスレに書き込むのは禁止です。
それまでの梨行為を反省したり懺悔をしたいなら、現実世界で改善してください。
ここの住人にとって梨の存在も愚痴も一切無関係で迷惑です。
人間関係の距離感がわからない人14【対策】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199857457/
|
|
|
2 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/01(土) 19:52:14 ID:tqhCGuDt
栄光の23GET
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/01(土) 20:54:21 ID:nbYngi1v
１さん 乙！
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/01(土) 21:03:16 ID:xTgyXI6V
なんだ愚痴スレか
開いて損した
開いて損した
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/01(土) 22:28:32 ID:HRUq66tY
毎日遅くまで残業してがんばってる会社の友達のために
わざわざエクレアや生シュークリーム買ってきてやった。
終業間際に、みんな疲れてるだろうと思って
「ねえねえ！みんなで休憩して帰ろうよ！冷たいものでも飲んで、これ食べて！」
って配ろうとしたら
「いきなりこんなことされても迷惑なんですけど」とでも言いたげな態度で
嫌な顔をして受け取らない子がいた！
はぁぁぁぁ？？？
賞味期限が今日までだから明日だと腐っちゃうのに！あんた何なの？！
「みんなでおいしいものでも食べて、おしゃべりとかしたかったのに･･･」
せっかく私が買ってきてやったんだから普通はありがとうって感謝の言葉を言うべきでしょ
これだから距離梨は困る
わざわざエクレアや生シュークリーム買ってきてやった。
終業間際に、みんな疲れてるだろうと思って
「ねえねえ！みんなで休憩して帰ろうよ！冷たいものでも飲んで、これ食べて！」
って配ろうとしたら
「いきなりこんなことされても迷惑なんですけど」とでも言いたげな態度で
嫌な顔をして受け取らない子がいた！
はぁぁぁぁ？？？
賞味期限が今日までだから明日だと腐っちゃうのに！あんた何なの？！
「みんなでおいしいものでも食べて、おしゃべりとかしたかったのに･･･」
せっかく私が買ってきてやったんだから普通はありがとうって感謝の言葉を言うべきでしょ
これだから距離梨は困る
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/01(土) 22:41:53 ID:pw5yXfbw
>>5
「〜してやった」という態度はよくないね。
その受け取らない子も言葉を選ぶべきだったのも分かる。
しかし、>>5も「ねぇねぇ！休憩して帰らない？これ買ってきたからよかったらどうぞ」と、
いくら善意でしてあげたとしても、相手に押し付けるのではなく聞いてからという態度にしてみるといいよ。
あくまで自分がした事に、見返りを求めては駄目。
「〜してやった」という態度はよくないね。
その受け取らない子も言葉を選ぶべきだったのも分かる。
しかし、>>5も「ねぇねぇ！休憩して帰らない？これ買ってきたからよかったらどうぞ」と、
いくら善意でしてあげたとしても、相手に押し付けるのではなく聞いてからという態度にしてみるといいよ。
あくまで自分がした事に、見返りを求めては駄目。
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/01(土) 23:08:56 ID:EHbpi2b+
>>6
>>前スレ976
>>前スレ976
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 18:13:23 ID:CG6hz4zG
職場にきた年配のパートのおばさん、初対面の私に携帯電話貸してくれだって…仕事遅いし、その人の分まで働くはめになった。 おまけに帰りはいっしょに帰ろうとしてたから無視した…
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/02(日) 18:44:18 ID:Ef/HYkI3
>8同様、パートのおばさんたちとの距離の取り方が難しい。
一見、皆仲良しそうだが、じつは大きく2つの派閥？に分かれているらしい。
片方のグループＡとお昼ご飯を食べているが、たまにもう一方のグループＢから｢こっちに来い｣と誘いを受ける。
ほんとはおばさんたち全般が苦手だ。やっとＡに慣れてきたからこのまま継続したい。
ま、ど〜でもい〜か
一見、皆仲良しそうだが、じつは大きく2つの派閥？に分かれているらしい。
片方のグループＡとお昼ご飯を食べているが、たまにもう一方のグループＢから｢こっちに来い｣と誘いを受ける。
ほんとはおばさんたち全般が苦手だ。やっとＡに慣れてきたからこのまま継続したい。
ま、ど〜でもい〜か
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 01:05:15 ID:uQ9iN3kQ
>>5 せっかくしてやった、とか賞味期限が〜とかいうのはあくまで
やったほうの都合であって、その考え方からして既に押しつけて、見返りを求めてると思う。
相手からしたら、いくら好意でも単に食べたくなかったかもしれないし
甘いもの自体好きじゃない、又は相手にとってはあなたが梨で嫌いだから
もらいたくなかったということも考えられる。自分の基準でしか物事見れない、
やったほうの都合であって、その考え方からして既に押しつけて、見返りを求めてると思う。
相手からしたら、いくら好意でも単に食べたくなかったかもしれないし
甘いもの自体好きじゃない、又は相手にとってはあなたが梨で嫌いだから
もらいたくなかったということも考えられる。自分の基準でしか物事見れない、
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 04:34:45 ID:FBanxZY4
前スレの流れは知らないが、>>5のレスはどう見ても釣り。
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 11:29:11 ID:Zo5P8kVk
>>10
誰でも自分の基準でしか物事見れないと思う。
でも、相手に指摘されたときに（迷惑だったのか、悪かったな）とか（そういう見方もあるのか）ではなく
「私がせっかくやってやったのにそんなこと言うなんてひどい！！！」と
逆切れかますのが梨の特徴だ。
自分がやってあげたこと＝相手は物凄く感謝して梨の言うことをきくようになる
じゃないと納得しない。
誰でも自分の基準でしか物事見れないと思う。
でも、相手に指摘されたときに（迷惑だったのか、悪かったな）とか（そういう見方もあるのか）ではなく
「私がせっかくやってやったのにそんなこと言うなんてひどい！！！」と
逆切れかますのが梨の特徴だ。
自分がやってあげたこと＝相手は物凄く感謝して梨の言うことをきくようになる
じゃないと納得しない。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 13:54:02 ID:uQ9iN3kQ
自分の考えを無理に押しつけるのが梨だから、恩きせがましい、おせっかいだと
いうことには気付かない。損得で動き打算的で常に人を利用することを考えているため、
利用するために人に必要以上に媚び好かれようとする。話していても世間話の軽いノリで
自分の趣味、特技を口に出した途端普通ならふーんで終わるような話でも梨とだと
じゃ今度それやってもらおうかな？とか、いつもとんでもない方向に話が飛ぶ為
物凄く疲れる。梨の前ではいらんこと口走らないよう細心の気を使わなければならない
自分の利益のために偉く1つの話を引っ張るからね
いうことには気付かない。損得で動き打算的で常に人を利用することを考えているため、
利用するために人に必要以上に媚び好かれようとする。話していても世間話の軽いノリで
自分の趣味、特技を口に出した途端普通ならふーんで終わるような話でも梨とだと
じゃ今度それやってもらおうかな？とか、いつもとんでもない方向に話が飛ぶ為
物凄く疲れる。梨の前ではいらんこと口走らないよう細心の気を使わなければならない
自分の利益のために偉く1つの話を引っ張るからね
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 16:18:08 ID:3Iiya8kl
前スレ>>973-974の「途中から急に」距離を詰めて来られたっていうの、
私も経験あるけど、どうやら梨は
「この人間には利用価値がある。確保しておかないと」
とある日突然、思い立つようだねｗ
そういうのを嗅ぎ分けたりする能力を何か他のことに役立てればいいのに。
私も経験あるけど、どうやら梨は
「この人間には利用価値がある。確保しておかないと」
とある日突然、思い立つようだねｗ
そういうのを嗅ぎ分けたりする能力を何か他のことに役立てればいいのに。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 17:14:54 ID:6tRCn+oZ
このスレを読んで、今更のように気がついたんだけど。
実父が梨。
以前から毒親だとは思っていたが…。
誰かと仲良くなると、連日、その人と会う。
相手の家に押しかける（遅くまで居座る）
うちに連れてくる。相手が断っているのに、無理やり泊めようとする。
飲みに行ってもおごってやったり、父としては親分肌、面倒みてやっているつもりだけど、相手にとっては迷惑だろう。
で、相手が嫌そうなそぶりをみせると、相手に憎悪。
悪口三昧、で、別な人をみつけ…。
子どもに毒を植えつけるだけでなくて、人様にも迷惑かけっぱなしで。
母や私が下手に意見しようものなら、狂ったように怒鳴りまくり、暴力振るう。
家族にも粘着。何でも自分の思い通りにさせようとする。
外出時にもどんどん電話かけてきて、すぐに出なかったら、怒鳴りまくり。
こういう親を見ていたせいか、私自身、どうも人との距離のとり方がわからない。
誰かと親しくなりかけると、怖くなって逃げちゃう（汗）
実父が梨。
以前から毒親だとは思っていたが…。
誰かと仲良くなると、連日、その人と会う。
相手の家に押しかける（遅くまで居座る）
うちに連れてくる。相手が断っているのに、無理やり泊めようとする。
飲みに行ってもおごってやったり、父としては親分肌、面倒みてやっているつもりだけど、相手にとっては迷惑だろう。
で、相手が嫌そうなそぶりをみせると、相手に憎悪。
悪口三昧、で、別な人をみつけ…。
子どもに毒を植えつけるだけでなくて、人様にも迷惑かけっぱなしで。
母や私が下手に意見しようものなら、狂ったように怒鳴りまくり、暴力振るう。
家族にも粘着。何でも自分の思い通りにさせようとする。
外出時にもどんどん電話かけてきて、すぐに出なかったら、怒鳴りまくり。
こういう親を見ていたせいか、私自身、どうも人との距離のとり方がわからない。
誰かと親しくなりかけると、怖くなって逃げちゃう（汗）
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 18:53:06 ID:oepo/4BU
>自分の趣味、特技を口に出した途端普通ならふーんで終わるような話でも梨とだと
>じゃ今度それやってもらおうかな？とか、いつもとんでもない方向に話が飛ぶ為
>物凄く疲れる。
>>13
わかる。無茶苦茶苦労して手編みのセーター（自分の子の為に）編んでたら
梨は自分の子の分まで編んでほしいと言ってきた。
は？何言ってんの？って顔をしたら「冗談冗談ｗ」と誤魔化してたけど
あれは本気だと思う。
普段の行動が完全梨だったからCOした。
人の家の冷蔵庫や引き出しを必要もなく「見たい」と言ってきた。
気持ち悪い。
>じゃ今度それやってもらおうかな？とか、いつもとんでもない方向に話が飛ぶ為
>物凄く疲れる。
>>13
わかる。無茶苦茶苦労して手編みのセーター（自分の子の為に）編んでたら
梨は自分の子の分まで編んでほしいと言ってきた。
は？何言ってんの？って顔をしたら「冗談冗談ｗ」と誤魔化してたけど
あれは本気だと思う。
普段の行動が完全梨だったからCOした。
人の家の冷蔵庫や引き出しを必要もなく「見たい」と言ってきた。
気持ち悪い。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/03(月) 22:22:34 ID:op8/CdpD
>>13
>>16
自分はマイナーな趣味やってる。普通の人は「そんなのあるんだ」「変わった趣味だね」で終わるところを
梨は「そんなの聞いたことない。お金かけて流行ってないものなんかやってバカでしょ。」とか
流行ってない趣味にかけてこっちの人格・生活を全否定してくる。
後は何を話してもバカにしたみたいな言動。話するまで普通の人とあまり違わなかったのに
趣味一つでここまで人に対しての態度を変えるものかと思った。
でも月日がたってその趣味が脚光を浴びてくると手のひら反すように擦り寄ってくる。
ほんとに梨の頭の中見てみたいわ。
>>16
自分はマイナーな趣味やってる。普通の人は「そんなのあるんだ」「変わった趣味だね」で終わるところを
梨は「そんなの聞いたことない。お金かけて流行ってないものなんかやってバカでしょ。」とか
流行ってない趣味にかけてこっちの人格・生活を全否定してくる。
後は何を話してもバカにしたみたいな言動。話するまで普通の人とあまり違わなかったのに
趣味一つでここまで人に対しての態度を変えるものかと思った。
でも月日がたってその趣味が脚光を浴びてくると手のひら反すように擦り寄ってくる。
ほんとに梨の頭の中見てみたいわ。
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/04(火) 12:21:29 ID:1/Lhiuza
COするってどんな意味？
お金も含め借りたもの返さない、勝手に人の携帯出る、他人家の引き出し等勝手に
開けた上に気に入ったものがあると図々しく借りよう、又はもらおうとする。又は盗む
などは梨の代表的な行動。そしてそれらを悪気はないと言い切る
お金も含め借りたもの返さない、勝手に人の携帯出る、他人家の引き出し等勝手に
開けた上に気に入ったものがあると図々しく借りよう、又はもらおうとする。又は盗む
などは梨の代表的な行動。そしてそれらを悪気はないと言い切る
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/04(火) 12:39:35 ID:Fey20rAM
CO＝カットアウト 口頭で直接対決、縁きり宣言を行う事
事によっては半狂乱になった梨の嫌がらせにより
CO以前よりも状況が複雑化して悩まされる事もあるから
自分はできるだけFOで粘る。とにかく素知らぬ振りで押し通す。
でも>>18みたいな場合は、犯罪と呼べるような既成事実があるわけだし
それを理由にすかさずCOするのが得策かも。
事によっては半狂乱になった梨の嫌がらせにより
CO以前よりも状況が複雑化して悩まされる事もあるから
自分はできるだけFOで粘る。とにかく素知らぬ振りで押し通す。
でも>>18みたいな場合は、犯罪と呼べるような既成事実があるわけだし
それを理由にすかさずCOするのが得策かも。
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/04(火) 13:08:34 ID:nUWlGnhD
CO FOあたりはテンプレに載せたほうがいいかもね
一スレに一回は誰かが聞いているような気が
一スレに一回は誰かが聞いているような気が
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/04(火) 21:57:36 ID:xAwpmXn8
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 09:02:51 ID:18a2RxBX
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 09:30:33 ID:XqQ1upO9
ただのネタだと思う
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 14:33:16 ID:5MqgUSR7
私も>>5は釣りとｵﾓ。
釣った人でさえ良く釣れてﾋﾞｯｸﾘしてんじゃないかと。
釣った人でさえ良く釣れてﾋﾞｯｸﾘしてんじゃないかと。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 15:39:19 ID:/aKn03b0
無視しまくってようやくＦＯ（フェイドアウト）した梨がいる。
もう何年も避けられ続けてることくらいわかってるだろうに
共通の知人に「名無しとは仲良くしてる」「名無しにはよくしてやってる」なんて
嘘八百を言いふらしていることが最近判明。
「ほんと？もう５年くらい会ってないのにねえ」とは言っておいたけど、
それを聞いて以来、今は直接の被害は受けてないのに
時々被害当時のくやしさが次々と甦ってきてつらい。
たぶん梨と直接対決してないから言いたいことが溜まってるんだと思う。
私が梨をどんなに嫌っているか思い知らせてやりたい。
一度梨と修羅場を演じて膿を出しきった方がいいのかな、とも思ってしまう。
でも、本当は憎くてたまらないけど、「どんな形でも関わったら梨が喜ぶだけ」と
このスレで読んだから何とか我慢するつもり。
縁を切っても悩みを作り出す梨…はやく梨のことなんか忘れて、気分転換しなきゃ。
もう何年も避けられ続けてることくらいわかってるだろうに
共通の知人に「名無しとは仲良くしてる」「名無しにはよくしてやってる」なんて
嘘八百を言いふらしていることが最近判明。
「ほんと？もう５年くらい会ってないのにねえ」とは言っておいたけど、
それを聞いて以来、今は直接の被害は受けてないのに
時々被害当時のくやしさが次々と甦ってきてつらい。
たぶん梨と直接対決してないから言いたいことが溜まってるんだと思う。
私が梨をどんなに嫌っているか思い知らせてやりたい。
一度梨と修羅場を演じて膿を出しきった方がいいのかな、とも思ってしまう。
でも、本当は憎くてたまらないけど、「どんな形でも関わったら梨が喜ぶだけ」と
このスレで読んだから何とか我慢するつもり。
縁を切っても悩みを作り出す梨…はやく梨のことなんか忘れて、気分転換しなきゃ。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 16:23:43 ID:jNlGDz5A
その共通の知人に
「え、私とは以前も別に仲のいい人じゃなかったけど…？？誰かと間違えて名前言ってるのかなw」
くらいは付け足しても良さそう。
梨本人はあなたがムカついてコンタクトとって来るのﾜｸﾃｶしながら待ってそう。
動いたら負けって感じですよ。
「え、私とは以前も別に仲のいい人じゃなかったけど…？？誰かと間違えて名前言ってるのかなw」
くらいは付け足しても良さそう。
梨本人はあなたがムカついてコンタクトとって来るのﾜｸﾃｶしながら待ってそう。
動いたら負けって感じですよ。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 16:26:00 ID:Ehx/THnq
>>25
直接関わったら多分もっとイヤな思いをしそうだから、梨の話題が出るたびに
「ほんと？もう５年くらい会ってないのにねえ（苦笑）」のみを繰り返すのが一番だと思う
それ以上は話題にもしない
ハナにもひっかけてやらない、というのが梨にとっては何よりこたえる事だから
直接関わったら多分もっとイヤな思いをしそうだから、梨の話題が出るたびに
「ほんと？もう５年くらい会ってないのにねえ（苦笑）」のみを繰り返すのが一番だと思う
それ以上は話題にもしない
ハナにもひっかけてやらない、というのが梨にとっては何よりこたえる事だから
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 16:42:17 ID:5MqgUSR7
『え〜！この間もそれ聞いたけど5年も連絡取ってないのに最近とか言ってるんだ(笑)何か怖くなってきたんだけど(笑)』
位言っていいｷｶﾞｽ。
間の友人には
『全然仲良くなんてないけどね〜』
ｱﾋﾟｰﾙはしといていいんじゃないかな。
位言っていいｷｶﾞｽ。
間の友人には
『全然仲良くなんてないけどね〜』
ｱﾋﾟｰﾙはしといていいんじゃないかな。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 21:14:06 ID:qXkf7tzd
>>26-28
レスありがとうございます。
話を聞いた時は一瞬カッとなりそうになったけど、
やっぱり反応したら相手の思うツボですよね。
今回久々にその人の噂を聞いたけど、たとえ相手の気持ちを無視しても
仲がいいと周囲に言いふらしておけば既成事実になると思っていそうで、
相変わらず気持ちが悪い距離梨です…。でも絶対負けないぞ。
共通の知人が梨に利用されて私と梨を一緒に招いたり
妙なセッティングをしないよう、
過去も未来も現在も全然仲良くないよって念をおしとこうと思います。
レスありがとうございます。
話を聞いた時は一瞬カッとなりそうになったけど、
やっぱり反応したら相手の思うツボですよね。
今回久々にその人の噂を聞いたけど、たとえ相手の気持ちを無視しても
仲がいいと周囲に言いふらしておけば既成事実になると思っていそうで、
相変わらず気持ちが悪い距離梨です…。でも絶対負けないぞ。
共通の知人が梨に利用されて私と梨を一緒に招いたり
妙なセッティングをしないよう、
過去も未来も現在も全然仲良くないよって念をおしとこうと思います。
あ、ID違うけど>>29=25です。失礼しました。
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 22:21:36 ID:0T+dd1Ey
別に梨でもタイミング合えばたまに食事行く位ならいいと思うけど
後々しつこくされるのが目に見えるから慎重になるね。
0か100の付き合い方しかできないのも可哀想だね。もっと肩の力抜いて
ガツガツせずに気軽に付き合えないものか？本人は好かれたいあまりに
行き過ぎた言動となり結果、嫌煙される
後々しつこくされるのが目に見えるから慎重になるね。
0か100の付き合い方しかできないのも可哀想だね。もっと肩の力抜いて
ガツガツせずに気軽に付き合えないものか？本人は好かれたいあまりに
行き過ぎた言動となり結果、嫌煙される
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/05(水) 23:53:44 ID:KlVlgDay
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 01:58:43 ID:iTwLz3C2
梨と離れられた今だからこそ思えるんだけど、
梨って本当にかわいそうだと思う。
自分の欲求のためとはいえ、他人のためにあれこれ
画策したり行動したり、本人としては一生懸命動いてるのに、
全くその努力が報われないのだから。
一生懸命になればなるほど、人が離れていくことに全く気付かずに
ずっと同じ事を繰り返す。
梨と仲良くなりたいとは微塵も思わないし、
近づいてきたら即座に逃げるけど、
報われなすぎてなんか涙が出てくる。
梨って本当にかわいそうだと思う。
自分の欲求のためとはいえ、他人のためにあれこれ
画策したり行動したり、本人としては一生懸命動いてるのに、
全くその努力が報われないのだから。
一生懸命になればなるほど、人が離れていくことに全く気付かずに
ずっと同じ事を繰り返す。
梨と仲良くなりたいとは微塵も思わないし、
近づいてきたら即座に逃げるけど、
報われなすぎてなんか涙が出てくる。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 02:04:20 ID:Ed8CfvFT
そうそう
常にフルスイングで絶好調です、なんて言っておきながら
いつも三振ばかりの人だな
三振してアウトって宣告されてるのに、まだバッターボックス立とうとする
常にフルスイングで絶好調です、なんて言っておきながら
いつも三振ばかりの人だな
三振してアウトって宣告されてるのに、まだバッターボックス立とうとする
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 15:02:48 ID:UA/mwEcY
職場の梨にあるものを貸してほしいと言われ丁重にお断りしたら
ドケチ！！と即座に捨て台詞を吐かれた
しかも家を開けるから犬を預かってほしいと家はﾍﾟｯﾄOKなのかなど
遠回しに探りを入れられた。人を利用することにはぬかりない為梨と居ると
全く気が休まらない↓
ドケチ！！と即座に捨て台詞を吐かれた
しかも家を開けるから犬を預かってほしいと家はﾍﾟｯﾄOKなのかなど
遠回しに探りを入れられた。人を利用することにはぬかりない為梨と居ると
全く気が休まらない↓
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 17:20:26 ID:Qds3Hs8C
自分も今では梨と離れられてるから、『梨ってほんと哀れで可哀相な人間なんだな‥』と思える。
でもこの感情に梨はまた絡み付くから、下手な同情はほんと禁物だと思う。
梨に同情する事があったとしても態度に出さない事が大事だね。
でもこの感情に梨はまた絡み付くから、下手な同情はほんと禁物だと思う。
梨に同情する事があったとしても態度に出さない事が大事だね。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 17:30:46 ID:CBwVimYm
職場で深い人間関係を築こうなんて、最新から思ってないから、適当にやるけど、仕事意外で出来た友達に対しては、独占欲が強い。
でも、嫌われるのが嫌だから、出さずに我慢。
信用出来る友達がいる人が、羨ましい。
でも、嫌われるのが嫌だから、出さずに我慢。
信用出来る友達がいる人が、羨ましい。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 18:12:16 ID:lFk+cUYT
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 18:27:25 ID:73ma7/zU
友達なんて普通、そんなにベタベタするもんじゃないけどね。
梨は梨同士でベタベタしてればいいのに一般人に手を出すから嫌われる。
梨は梨同士でベタベタしてればいいのに一般人に手を出すから嫌われる。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 20:13:41 ID:Rmr1RZNO
信頼できる友人なんていないなあ。
相談ごとは２ｃｈで事足りてしまう。
特に梨被害は。
相談ごとは２ｃｈで事足りてしまう。
特に梨被害は。
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/06(木) 22:25:03 ID:xN5xXN1/
小さな会社って凄い確立で梨社長や梨上司や梨社員がいると思う。
今まで就職しても梨が居て転職繰り返した。
こういう会社は新入社員が入ってもすぐやめて求人広告を引切り無しに出してる。
社員に対して待遇はもちろん悪いが取引先もランク下と見たところには雑な扱い。悪口。
なんでこんな会社が立ち行くんだろうと考えてみると、
○梨社長が２代目で先代の時からの客のお情けで続いている。
○社長がお人好しすぎて梨社員を切れない。
○梨上司や梨社員は上にばれないように梨行為をする。上の人間が見抜けない。
○家庭の事情でどうしても梨会社をやめられないので我慢して勤めている社員。
○まわりの取引先が困ろうが強引に話を進めたり、ドタキャンしたりする。
今まで居た会社で梨のせいで心療内科に通わないといけなくなった人や自殺未遂した人も居る。
何で真面目に仕事に取り組んでいる人が損したり、追いやられたりしなければならないいんだろう。
今まで就職しても梨が居て転職繰り返した。
こういう会社は新入社員が入ってもすぐやめて求人広告を引切り無しに出してる。
社員に対して待遇はもちろん悪いが取引先もランク下と見たところには雑な扱い。悪口。
なんでこんな会社が立ち行くんだろうと考えてみると、
○梨社長が２代目で先代の時からの客のお情けで続いている。
○社長がお人好しすぎて梨社員を切れない。
○梨上司や梨社員は上にばれないように梨行為をする。上の人間が見抜けない。
○家庭の事情でどうしても梨会社をやめられないので我慢して勤めている社員。
○まわりの取引先が困ろうが強引に話を進めたり、ドタキャンしたりする。
今まで居た会社で梨のせいで心療内科に通わないといけなくなった人や自殺未遂した人も居る。
何で真面目に仕事に取り組んでいる人が損したり、追いやられたりしなければならないいんだろう。
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 00:06:03 ID:Ed8CfvFT
>>41
たしかにな
たとえ仕事や性格がある程度マトモでも、たいした経歴、資格を持たない人が入れる会社というのは
梨と一緒になる可能性が高い中小零細企業や派遣アルバイトに限られてしまう
転職を繰り返すのは、その人自身がダメ人間だという要素もあるだろうが
この梨どもとうまくやっていくというのは、至難のわざで
本人に落ち度のないところでも、色々と疲れさせられてしまう
だから世間でよく言う、いい学校出て、いい会社に入りなさいというのは
いったんレールを踏み外すと、後から本当に真面目になったとしても
色々な邪魔が入って必要のない苦労をさせられてしまうよ、っていうメッセージだったんだと思ったことがある
たしかにな
たとえ仕事や性格がある程度マトモでも、たいした経歴、資格を持たない人が入れる会社というのは
梨と一緒になる可能性が高い中小零細企業や派遣アルバイトに限られてしまう
転職を繰り返すのは、その人自身がダメ人間だという要素もあるだろうが
この梨どもとうまくやっていくというのは、至難のわざで
本人に落ち度のないところでも、色々と疲れさせられてしまう
だから世間でよく言う、いい学校出て、いい会社に入りなさいというのは
いったんレールを踏み外すと、後から本当に真面目になったとしても
色々な邪魔が入って必要のない苦労をさせられてしまうよ、っていうメッセージだったんだと思ったことがある
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 00:15:43 ID:fzOqhP8Y
>>41
先にごめんだけど。そんな環境にしがみついている>41の方がどうかと思う。
先にごめんだけど。そんな環境にしがみついている>41の方がどうかと思う。
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 00:22:51 ID:jgxCooZb
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 02:19:53 ID:fzOqhP8Y
>>44
両者の言い分も判るし、>>44は間違えた意見は書いてないと思うけど
「そんな環境しか選べなくなってしまうんだよ」だけは理解できない。
確かに梨行為をする方が人として劣悪なのは判るが、同等にその環境しか
“選べなくなる”ってのはあくまで本人の責任だと考える。
両者の言い分も判るし、>>44は間違えた意見は書いてないと思うけど
「そんな環境しか選べなくなってしまうんだよ」だけは理解できない。
確かに梨行為をする方が人として劣悪なのは判るが、同等にその環境しか
“選べなくなる”ってのはあくまで本人の責任だと考える。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 04:15:28 ID:jgxCooZb
>>45
賃金や労働時間の劣悪なところで働くのは
本人も条件を納得してやるのだから
本人の責任だと言えるけど
どんな環境であれ
人間関係の上で意味もなく不快な思いをさせられたり、迷惑をかけられたりする筋合いはないよ
やっぱり梨行為の被害者側には何の責任もないよ
賃金や労働時間の劣悪なところで働くのは
本人も条件を納得してやるのだから
本人の責任だと言えるけど
どんな環境であれ
人間関係の上で意味もなく不快な思いをさせられたり、迷惑をかけられたりする筋合いはないよ
やっぱり梨行為の被害者側には何の責任もないよ
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 07:37:58 ID:adx7x2C/
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 09:10:40 ID:PgWwrGgx
>>46
でも人のせいにしてても何も変わらないじゃん。
そこから抜け出すためにも「今こういう環境にいるのは結局自分のせいだ」という自覚を持つのは必要。
私も同じような環境まで堕ちてしまったけど、大学卒業してからきちんと努力しなかったなと
今になって気づいたので色々頑張ってる最中だよ。
物凄く勉強して資格を取るとか、起業するとか。
梨のせいで転落人生とか思っていても自分のプラスにはならないよ。
でも人のせいにしてても何も変わらないじゃん。
そこから抜け出すためにも「今こういう環境にいるのは結局自分のせいだ」という自覚を持つのは必要。
私も同じような環境まで堕ちてしまったけど、大学卒業してからきちんと努力しなかったなと
今になって気づいたので色々頑張ってる最中だよ。
物凄く勉強して資格を取るとか、起業するとか。
梨のせいで転落人生とか思っていても自分のプラスにはならないよ。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 14:07:20 ID:tNg9WaVQ
豚切ります。
自分の一番仲いい友人は梨に粘着されない。私はされやすい。
違いを考えて見たら、友人は面倒な話になった時いつも笑ってちゃかす(？)。
人の重い話を笑い話に変えられるんだよね。
梨本人だけは不服そうだけど、周りの人はそれで重い話から逃げられるからﾎｯとしてる。
梨の流れに軽く、それでいてﾊｯｷﾘのらない姿勢が梨を遠ざけてる気がする。
逆に私は悪い意味で空気読んで、ちゃかしたり冗談に出来ない‥。
真面目な話は真面目に聞いてしまうﾀｲﾌﾟ。
何ていうか‥、自分で自分の事は上手く守ってかなきゃな〜と思った。
自分の一番仲いい友人は梨に粘着されない。私はされやすい。
違いを考えて見たら、友人は面倒な話になった時いつも笑ってちゃかす(？)。
人の重い話を笑い話に変えられるんだよね。
梨本人だけは不服そうだけど、周りの人はそれで重い話から逃げられるからﾎｯとしてる。
梨の流れに軽く、それでいてﾊｯｷﾘのらない姿勢が梨を遠ざけてる気がする。
逆に私は悪い意味で空気読んで、ちゃかしたり冗談に出来ない‥。
真面目な話は真面目に聞いてしまうﾀｲﾌﾟ。
何ていうか‥、自分で自分の事は上手く守ってかなきゃな〜と思った。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 23:14:20 ID:jgxCooZb
>>48
人のせいにしても何も変わらないって
それは人生の要領の問題であって
ここで話してるのは結局、道徳の問題なんだよ
例えば、この地域はガラの悪い人が多いところだから
多少の殺人は許される、多少の強姦は許される、多少の放火は許されるなんて
ことはあるかな？
やっぱりどこでもダメなものはダメだろ
他人に迷惑かけてはいけないんだよ
梨に遭遇して笑って思い出話を語れるようなレベルだと
問題ではないんだが
梨に被害を受けて診療内科に通ったり自殺してしまうような人に
>>48は同じことが言えるかい？
個人的な努力の範囲でそこから抜け出すことができればいいのだが
人には色んな事情があるからね
なんでもかんでも自己責任化するのはよくないよ
誰がどう見ても酷いことされてるのに
こんなところに居る自分が悪いんだって思えってか？
人のせいにしても何も変わらないって
それは人生の要領の問題であって
ここで話してるのは結局、道徳の問題なんだよ
例えば、この地域はガラの悪い人が多いところだから
多少の殺人は許される、多少の強姦は許される、多少の放火は許されるなんて
ことはあるかな？
やっぱりどこでもダメなものはダメだろ
他人に迷惑かけてはいけないんだよ
梨に遭遇して笑って思い出話を語れるようなレベルだと
問題ではないんだが
梨に被害を受けて診療内科に通ったり自殺してしまうような人に
>>48は同じことが言えるかい？
個人的な努力の範囲でそこから抜け出すことができればいいのだが
人には色んな事情があるからね
なんでもかんでも自己責任化するのはよくないよ
誰がどう見ても酷いことされてるのに
こんなところに居る自分が悪いんだって思えってか？
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/07(金) 23:37:32 ID:LBr4q/cw
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 00:04:41 ID:ZlbAmYuy
梨の撃退法といえば、
梨が他人にいつもやっていることをやると極端に嫌がるな。
自分の身にトラブルが起きた時に普段の自分とは違う行動をしてしまった。
病気のことばかり延々と話す梨に自分の命にかかわるような話をしたり、
小金を借りては踏み倒す梨にやむなく立て替えてもらったり、
面倒なことばかり頼んでくる梨に面倒な事を頼んだり…。
パタッと粘着が治まったり、その場で思いっきり罵倒されたりはしたけど、
しばらく寄り付かなくなって結局は助かった。
あんまりDQNなことはやり返せないけど、ちょっとくらいなら試してみてもいいかも。
梨が他人にいつもやっていることをやると極端に嫌がるな。
自分の身にトラブルが起きた時に普段の自分とは違う行動をしてしまった。
病気のことばかり延々と話す梨に自分の命にかかわるような話をしたり、
小金を借りては踏み倒す梨にやむなく立て替えてもらったり、
面倒なことばかり頼んでくる梨に面倒な事を頼んだり…。
パタッと粘着が治まったり、その場で思いっきり罵倒されたりはしたけど、
しばらく寄り付かなくなって結局は助かった。
あんまりDQNなことはやり返せないけど、ちょっとくらいなら試してみてもいいかも。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 00:29:29 ID:/wBdI/o9
ネズミ講の勧誘撃退も>>49の友人と同じ方法が効くよｗ
もう何年も前に、知らずに連れて行かれたネズミ講の説明会、生贄（自分）一人に
勧誘者一人とおそらく幹部レベルの二人…３人がかりで勧誘された時、
言われた事すべてにふざけて返したら、幹部レベルが１５分でイライラして
「もう結構ですからお帰りください」って帰してくれたｗ
「なんか有り難いこと喋ってるのはわかるんですけどぉ〜、アッフォなんで
よくわかんないですぅ〜えへ」←リアルで言うと相当ムカつく。相手が
そのまた数年後、初めて梨というものに絡みつかれたんだけど、
自分の不幸（親と確執があるの、死の病気持ってるの、質の悪い友人に利用され
てるのetc）を売り物にして同情させて取り込もうとするタイプで、
最初は気付かず自分なりに真剣に話聞いてたんだけど、途中で気付いてからは
話そのものを聞かなくなった。「あーまた暗い話でしょそれ？いらね。無理。
私じゃどうにもしてやれまッセ〜ン」という最低の逃げをかまし続けたら
フェイドアウトいわゆるFOすることが出来ました。
人生、経験がものを言うな。
もう何年も前に、知らずに連れて行かれたネズミ講の説明会、生贄（自分）一人に
勧誘者一人とおそらく幹部レベルの二人…３人がかりで勧誘された時、
言われた事すべてにふざけて返したら、幹部レベルが１５分でイライラして
「もう結構ですからお帰りください」って帰してくれたｗ
「なんか有り難いこと喋ってるのはわかるんですけどぉ〜、アッフォなんで
よくわかんないですぅ〜えへ」←リアルで言うと相当ムカつく。相手が
そのまた数年後、初めて梨というものに絡みつかれたんだけど、
自分の不幸（親と確執があるの、死の病気持ってるの、質の悪い友人に利用され
てるのetc）を売り物にして同情させて取り込もうとするタイプで、
最初は気付かず自分なりに真剣に話聞いてたんだけど、途中で気付いてからは
話そのものを聞かなくなった。「あーまた暗い話でしょそれ？いらね。無理。
私じゃどうにもしてやれまッセ〜ン」という最低の逃げをかまし続けたら
フェイドアウトいわゆるFOすることが出来ました。
人生、経験がものを言うな。
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 10:57:00 ID:oMZmIY+3
なるほど…
人間誰でも「いい人に思われたい」「馬鹿と思われたくない」と
いう欲があるが、梨に対しては一旦欲は抑制してでも
撃退に全力投球するのが肝心なんだろうな。
人間誰でも「いい人に思われたい」「馬鹿と思われたくない」と
いう欲があるが、梨に対しては一旦欲は抑制してでも
撃退に全力投球するのが肝心なんだろうな。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 10:59:50 ID:gQIXVB+v
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 11:17:32 ID:beRShCz2
申し訳ないと思いつつ、
梨のホコ先を気弱な人物にスライドさせてしまいました。
自分で気付いて逃げてねー。
梨のホコ先を気弱な人物にスライドさせてしまいました。
自分で気付いて逃げてねー。
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 14:02:48 ID:e5db4mRA
>>49です。
生真面目過ぎるのはいけないとか良く人間関係で耳にするけど、ほんとそう思いました。
『ちゃんと話をする』とか『ちゃんと話を聞く』とかはほんと人を選んでいいんだな〜って。
出来てるつもりが改めて考えると出来て無かった。
粘着されやすい自分に言える事だけど、梨以外にも誰にでも誠実でありたいとか甘い事考えてたんだけど、ちょっと綺麗事だったなと。
同じようなｽﾀﾝｽで人と付き合ってる人は粘着されても私みたく振りほどけないのかも。
やっぱり最初が肝心だね。
『この人は聞いてくれる！=私の親友！』
って思わせちゃｱｳﾄ。
生真面目過ぎるのはいけないとか良く人間関係で耳にするけど、ほんとそう思いました。
『ちゃんと話をする』とか『ちゃんと話を聞く』とかはほんと人を選んでいいんだな〜って。
出来てるつもりが改めて考えると出来て無かった。
粘着されやすい自分に言える事だけど、梨以外にも誰にでも誠実でありたいとか甘い事考えてたんだけど、ちょっと綺麗事だったなと。
同じようなｽﾀﾝｽで人と付き合ってる人は粘着されても私みたく振りほどけないのかも。
やっぱり最初が肝心だね。
『この人は聞いてくれる！=私の親友！』
って思わせちゃｱｳﾄ。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/08(土) 14:08:48 ID:wijK1o0Q
どんなに親しくても腹六分で付き合えと三輪さん（笑）も
おっさっている、お腹一杯なくらいべったりすると必ずトラブルになる
それほど親しくないのに他人のプライベート踏み込むなんざ
言語道断
そういう奴は「犯罪者」か池沼と考えて良いと思うね
おっさっている、お腹一杯なくらいべったりすると必ずトラブルになる
それほど親しくないのに他人のプライベート踏み込むなんざ
言語道断
そういう奴は「犯罪者」か池沼と考えて良いと思うね
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 00:00:38 ID:ME3LLMi3
豚切
漏れとリア友二人はそれぞれサイト餅。
しかし、お互いにリンク貼ったりお互い、会った時のこととかをブログに書いたり
している。
ある日、３人で旅行行くことになって話が進んでいた。
適当に遊んで帰るだけの旅行のハズだったんだが、一人のブログにいきなり
オフ開催と出てた。
そいつのサイトでオフでもやるんかと思ったら旅行に自サイトの常連を連れて
きてのオフにすることになってた。
初耳だし、あまり知らない人と行くのはあまり気乗りしまいのだがオフにした
友人は会ったことあるしもうやるって言ったからって感じで軽くヘコむ。
しかも、○○（私）も楽しみでしょ〜って勝手にエスパーされても。
しかし、無理に中止というのも相手に悪いので何とも・・・ウチのサイトも見て
くれてる人みたいだし。
ただ、○○と▼▼も来るので楽しみにして下さい！と何だか、見世物扱いみたい
にされるのはもう、嫌なのでもう一人はどうするか分からないけど今回の旅行が
終わったらサイト閉じてＦＯしようかと思う。
昔はこんな人じゃなかっただけに少し寂しい。
チラ裏スマソ
漏れとリア友二人はそれぞれサイト餅。
しかし、お互いにリンク貼ったりお互い、会った時のこととかをブログに書いたり
している。
ある日、３人で旅行行くことになって話が進んでいた。
適当に遊んで帰るだけの旅行のハズだったんだが、一人のブログにいきなり
オフ開催と出てた。
そいつのサイトでオフでもやるんかと思ったら旅行に自サイトの常連を連れて
きてのオフにすることになってた。
初耳だし、あまり知らない人と行くのはあまり気乗りしまいのだがオフにした
友人は会ったことあるしもうやるって言ったからって感じで軽くヘコむ。
しかも、○○（私）も楽しみでしょ〜って勝手にエスパーされても。
しかし、無理に中止というのも相手に悪いので何とも・・・ウチのサイトも見て
くれてる人みたいだし。
ただ、○○と▼▼も来るので楽しみにして下さい！と何だか、見世物扱いみたい
にされるのはもう、嫌なのでもう一人はどうするか分からないけど今回の旅行が
終わったらサイト閉じてＦＯしようかと思う。
昔はこんな人じゃなかっただけに少し寂しい。
チラ裏スマソ
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 00:03:39 ID:3bgrxaft
>>『この人は聞いてくれる！=私の親友！』
ｺﾜｲﾖｰ
ｺﾜｲﾖｰ
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 00:31:57 ID:k5gYZK0j
他人なんかに自分のことは打ち明けるもんじゃない、とﾊｯｷﾘ断言する人がいたが、こっちだってそこまで興味ないよ？
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 06:59:14 ID:mCUHQ/0T
>>50
48だけど言い訳人生だね。
だから梨からターゲットにされるんだよ、とだけ思った。
その劣悪な環境はあなたがそこにしかいれないからで、嫌ならいつでも逃げ出せる。
それをしないで周りが悪い、周りが悪いと騒いでいるのは自分の人生ではなく
他人に依存した人生をｱﾝﾀが「自分で選んで」生きてるだけだよ。
暗い想念に引きずり込まれるのがいやだから、もうレスしないよ。
48だけど言い訳人生だね。
だから梨からターゲットにされるんだよ、とだけ思った。
その劣悪な環境はあなたがそこにしかいれないからで、嫌ならいつでも逃げ出せる。
それをしないで周りが悪い、周りが悪いと騒いでいるのは自分の人生ではなく
他人に依存した人生をｱﾝﾀが「自分で選んで」生きてるだけだよ。
暗い想念に引きずり込まれるのがいやだから、もうレスしないよ。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 08:03:34 ID:H+9AxfiC
こんなスレがあったとは。勉強になるなー。
私も梨にくっつかれて参ってます。
親友だと言いふらされてるので否定真っ最中。
私も梨にくっつかれて参ってます。
親友だと言いふらされてるので否定真っ最中。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 09:00:35 ID:i9lux6qT
梨から逃げるには自分のすべてを犠牲にする覚悟が必要だよ。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 11:08:43 ID:WHjKt4LG
梨が社会的に高い地位にいると、無条件でこっちがキティ扱いされる。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 12:27:10 ID:rMDK/+VD
たとえ相手が梨でも話題が合わなくても人間的に大嫌いでも、年に２、３回
梨「ちょっと時間があるからお茶でもどう？」→お茶→
私「じゃあ私は次の用事があるのでこれで」梨「またね」
で済んでくれるならどんなに幸せだろう。これじゃ梨とも言えないが…。
梨「ちょっと時間があるからお茶でもどう？」→お茶→
梨「じゃあ次はカラオケ行こう！」
私「えっ。用事があるから無理」
梨「なんでーつまんないよー行こうよー行きたいよー」（腕を掴んで離さない）
→仕方なくカラオケに行く→私不機嫌。
梨「楽しかったねー。次はボウリング行こう！」
私「用があるって言ってるでしょ！私はボウリング嫌いだし、帰ります」
梨「もう、短気なんだから。そんなに意地悪するなら○○さんたちに言いつけちゃうよ！
行こうよ行こうよ行きたい行きたい行かなきゃいやだ〜〜〜」（幼稚園じゃなく社会人の行動）
になるから、梨とはそもそもお茶するのも口を利くのも電話に出るのもイヤなんだよ。
私はあなたのお守りをするために生きてるわけじゃない。
梨「ちょっと時間があるからお茶でもどう？」→お茶→
私「じゃあ私は次の用事があるのでこれで」梨「またね」
で済んでくれるならどんなに幸せだろう。これじゃ梨とも言えないが…。
梨「ちょっと時間があるからお茶でもどう？」→お茶→
梨「じゃあ次はカラオケ行こう！」
私「えっ。用事があるから無理」
梨「なんでーつまんないよー行こうよー行きたいよー」（腕を掴んで離さない）
→仕方なくカラオケに行く→私不機嫌。
梨「楽しかったねー。次はボウリング行こう！」
私「用があるって言ってるでしょ！私はボウリング嫌いだし、帰ります」
梨「もう、短気なんだから。そんなに意地悪するなら○○さんたちに言いつけちゃうよ！
行こうよ行こうよ行きたい行きたい行かなきゃいやだ〜〜〜」（幼稚園じゃなく社会人の行動）
になるから、梨とはそもそもお茶するのも口を利くのも電話に出るのもイヤなんだよ。
私はあなたのお守りをするために生きてるわけじゃない。
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 15:08:29 ID:cBiMnq7E
>>62
>その劣悪な環境はあなたがそこにしかいれないからで、嫌ならいつでも逃げ出せる。
梨ってどこにでもいるんですが。たとえ今の環境が劣悪で、今後移る先の環境が
金銭的とか社会的とか色んな意味で「上昇」な場所だったとしても。
そういうのわかってないで語ってんならあなたの方が何も理解出来てないだろ。
親族だけで回してるような小さな会社だろうが社員何百人の大企業だろうが、
梨って存在はどこにでもいるんだって。それに、努力家のあなたが今後
自分で独立しようがなんだろうが、結局人相手に商売しなきゃいけないんだし、
「自分の会社」に梨がいなくたって取引先にいる場合だっている。
そういう場合はどこに逃げるおつもりで？って話なんだけどねー
その都度転職するのか、あなたなら。そりゃ大したもんだがね。
易々と「いつでもそこから逃げ出せばいいのに、それをしないのは怠慢」なんて
傲慢なことほざいてるなよ。そういうのいつか自分に返ってくるよ。
天に唾するってやつだろ。
>その劣悪な環境はあなたがそこにしかいれないからで、嫌ならいつでも逃げ出せる。
梨ってどこにでもいるんですが。たとえ今の環境が劣悪で、今後移る先の環境が
金銭的とか社会的とか色んな意味で「上昇」な場所だったとしても。
そういうのわかってないで語ってんならあなたの方が何も理解出来てないだろ。
親族だけで回してるような小さな会社だろうが社員何百人の大企業だろうが、
梨って存在はどこにでもいるんだって。それに、努力家のあなたが今後
自分で独立しようがなんだろうが、結局人相手に商売しなきゃいけないんだし、
「自分の会社」に梨がいなくたって取引先にいる場合だっている。
そういう場合はどこに逃げるおつもりで？って話なんだけどねー
その都度転職するのか、あなたなら。そりゃ大したもんだがね。
易々と「いつでもそこから逃げ出せばいいのに、それをしないのは怠慢」なんて
傲慢なことほざいてるなよ。そういうのいつか自分に返ってくるよ。
天に唾するってやつだろ。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/09(日) 16:11:20 ID:vW8zqM/g
67の発言でスッキリ。
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 07:17:32 ID:xB0+OlV3
梨は決して諦めないよ。つきまとうこと＝生きることだから。
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 07:59:52 ID:h8+aSY26
なんか>>62の思考って、梨の取り巻き連と同じ様な気がする。
被害にあって悩んでいる人に、更に鞭打つ様な事言って自己満足に浸っているような。
「梨ちゃんも反省してるんだからさー、許してあげなよー。心狭いね」
って追い討ち掛ける、余計なお節介するような輩に似てる罠。
被害にあって悩んでいる人に、更に鞭打つ様な事言って自己満足に浸っているような。
「梨ちゃんも反省してるんだからさー、許してあげなよー。心狭いね」
って追い討ち掛ける、余計なお節介するような輩に似てる罠。
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 08:55:27 ID:9Q/l0W4T
梨に支配された環境から抜け出すには、それまでの自分が積み重ねてきた全てを犠牲にするぐらいの覚悟が必要になるんだよ。
梨に関わられたらウイルスのように生活の隅々にまで浸透される。
仕事も、家族も、友達も、学校も、クラブも、家も、電話番号も、何もかも。
梨とわずかでも関わったものは全て絶つぐらいしないといけない。
ほんの少しでも梨と繋がる何かを残していると、そこを巡ってまた付きまとわれる。
梨に関わられたらウイルスのように生活の隅々にまで浸透される。
仕事も、家族も、友達も、学校も、クラブも、家も、電話番号も、何もかも。
梨とわずかでも関わったものは全て絶つぐらいしないといけない。
ほんの少しでも梨と繋がる何かを残していると、そこを巡ってまた付きまとわれる。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 15:29:25 ID:zy9wd1VQ
私も梨関係の知人は全て切った。
梨の本性を知らない人たちは、私のことを薄情な変な人だと思ってるだろう。
いきなり連絡絶って消えてしまった意味不明な人・・・だってね。
とにかく梨から離れたかった。
周りの人間を利用して私と関わろうとする梨から逃げるには、人間関係も
捨ててしまわないといけなかった。
中には梨の異常性に気づいていた人もいたけど、それらの人と共謀して
梨と戦うつもりもなかった。
梨が私の視界から消えてくれればそれでよかった。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 16:28:14 ID:ehp1by35
>>72
>梨が私の視界から消えてくれればそれでよかった
梨は他の人から聞いたタゲの情報でタゲの事を理解したつもりになり
急に視界に現れる。
（私の場合はにっこり笑顔で目の前に突然現れた。ゾッとした。）
>梨が私の視界から消えてくれればそれでよかった
梨は他の人から聞いたタゲの情報でタゲの事を理解したつもりになり
急に視界に現れる。
（私の場合はにっこり笑顔で目の前に突然現れた。ゾッとした。）
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 19:06:34 ID:y7DT0awp
流れ読まずカキコ。
家族が入院したとき、そのことをA子に軽ーく話したら
「お見舞いに行ってあげる！」と俄然ハッスル。
その勢いに戸惑いながらも「家族以外の面会禁止だから」と
やんわり断ったら「何か言われたら家族ですって言えばいいじゃん、
ぜんぜん平気だよ！」と一歩も引かない。
根負けしてお見舞いに来てもらったら、またまた大はしゃぎ。
病人に向かって「かわいそうぅ〜〜早く元気になってぇ〜」とシナをつくり
その帰り道では、なんと「私、弱ってる人を見ると興奮するの！」とカミングアウト。
これで懲りたから手術のときはA子には言わなかった。すると、どこから嗅ぎつけたのか
「なんで教えてくれかったの！付き添ってあげたかったのに！」と激怒の電話。
この手の話ってこのスレでは散々既出で、超ありがちエピソードなんだけど
いざ目の当たりにすると、すごいショックだね。
今はA子からの電話には出ず、翌日に「着信に気づかなくてゴメンね」って
メール返すだけにしてる。
家族が入院したとき、そのことをA子に軽ーく話したら
「お見舞いに行ってあげる！」と俄然ハッスル。
その勢いに戸惑いながらも「家族以外の面会禁止だから」と
やんわり断ったら「何か言われたら家族ですって言えばいいじゃん、
ぜんぜん平気だよ！」と一歩も引かない。
根負けしてお見舞いに来てもらったら、またまた大はしゃぎ。
病人に向かって「かわいそうぅ〜〜早く元気になってぇ〜」とシナをつくり
その帰り道では、なんと「私、弱ってる人を見ると興奮するの！」とカミングアウト。
これで懲りたから手術のときはA子には言わなかった。すると、どこから嗅ぎつけたのか
「なんで教えてくれかったの！付き添ってあげたかったのに！」と激怒の電話。
この手の話ってこのスレでは散々既出で、超ありがちエピソードなんだけど
いざ目の当たりにすると、すごいショックだね。
今はA子からの電話には出ず、翌日に「着信に気づかなくてゴメンね」って
メール返すだけにしてる。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 19:52:15 ID:j2QUOgxW
私も距離感が全然わからない。
好きでもなんでもない人のチンコ咥えたりしちゃうし・・
好きでもなんでもない人のチンコ咥えたりしちゃうし・・
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 21:42:21 ID:KJSLY4X2
『梨の異常さはﾛｯｸｵﾝされた人にしか分からない』
んだよ。
第三者から聞いても、粘着された事ない人がこのｽﾚ読んでも
『まぁ変な人は変な人だろうけど、そこまで言う程かなぁ？』
位しか伝わらない。
粘着された人だけが分かる怖さ、異常さなんだよね。
だから、復讐したいとかじゃなく
『ただただいなくなって欲しい。それだけでいい』
って思うんだよね。
んだよ。
第三者から聞いても、粘着された事ない人がこのｽﾚ読んでも
『まぁ変な人は変な人だろうけど、そこまで言う程かなぁ？』
位しか伝わらない。
粘着された人だけが分かる怖さ、異常さなんだよね。
だから、復讐したいとかじゃなく
『ただただいなくなって欲しい。それだけでいい』
って思うんだよね。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 22:18:46 ID:tha/Uu5G
>>76
梨のせいで孤立させられた自分に、梨に憑依されたことない人から
「孤立していたらいつまで経っても駄目だ！自分自身が変わらないと！」散々言われた。
梨に都合の良い人には絶対になりたくなかったので孤立したまま学生時代を過ごした。
事情を良く知らないのに片方の話だけ聞いて意見してくる人や、梨を理解してない人の説教は迷惑。
梨自身が変わってくれないとこっちはどうしようもないのに。
梨自身も居なくなってくれと思ったけど、熱血で梨と仲良くさせようとする大人も居なくなって欲しかった。
梨のせいで孤立させられた自分に、梨に憑依されたことない人から
「孤立していたらいつまで経っても駄目だ！自分自身が変わらないと！」散々言われた。
梨に都合の良い人には絶対になりたくなかったので孤立したまま学生時代を過ごした。
事情を良く知らないのに片方の話だけ聞いて意見してくる人や、梨を理解してない人の説教は迷惑。
梨自身が変わってくれないとこっちはどうしようもないのに。
梨自身も居なくなってくれと思ったけど、熱血で梨と仲良くさせようとする大人も居なくなって欲しかった。
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 22:32:42 ID:QnYq0qo2
＞熱血で梨と仲良くさせようとする大人
この人も悪質な梨だね
この人も悪質な梨だね
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/10(月) 23:15:31 ID:cHbvxVda
分かりもしないのに、表面だけを見ていかにも分かっているかのように横槍入れてくるのは
梨当人と同じだな。望んだ通りの結果になるまで粘着してくるあたりも。
自分では正義感溢れる面倒見のいい大人のつもりなんだろうけど。
梨当人と同じだな。望んだ通りの結果になるまで粘着してくるあたりも。
自分では正義感溢れる面倒見のいい大人のつもりなんだろうけど。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 09:46:56 ID:4yzinZmY
>>79
「言わなきゃわからない、はっきり言わないあなたにも非がある」と
横槍入れてくる人も梨と同じくらいウザイ。
言ってるのに離れていってくれないのが梨だっつうの。
「普通言ったらわかってくれるでしょ？言い方が曖昧なんじゃない？」とか。
梨の異常性を理解してない人にはわからないんだよね。
「言わなきゃわからない、はっきり言わないあなたにも非がある」と
横槍入れてくる人も梨と同じくらいウザイ。
言ってるのに離れていってくれないのが梨だっつうの。
「普通言ったらわかってくれるでしょ？言い方が曖昧なんじゃない？」とか。
梨の異常性を理解してない人にはわからないんだよね。
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 20:10:09 ID:hvUhnL1P
話をややこしくする分、当人より厄介かも。
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/11(火) 23:16:31 ID:g03XGBVe
梨と仲良くさせようとしたり、横槍を入れるヤツに限って、
自分は絶対梨を相手にしない。仲良くもしない。
そんなことをするぐらいだったら、自分がいくらでも心行くまで
梨とお付き合いしてやりゃいいじゃないか。
でも絶対それはやらないんだよね。
結局わざわざそういう面倒な人を探して、その人を他の人に押し付けたり
それを拒否する人を責めたり中傷したりすることによって
自分はいいことをした気になってるだけ。
こういう人は、生きてて楽しいんだろうなあと思うよ。
自分は絶対梨を相手にしない。仲良くもしない。
そんなことをするぐらいだったら、自分がいくらでも心行くまで
梨とお付き合いしてやりゃいいじゃないか。
でも絶対それはやらないんだよね。
結局わざわざそういう面倒な人を探して、その人を他の人に押し付けたり
それを拒否する人を責めたり中傷したりすることによって
自分はいいことをした気になってるだけ。
こういう人は、生きてて楽しいんだろうなあと思うよ。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 00:53:33 ID:YxVDjcuG
梨を拒絶するターゲットに向かって「梨ちゃんが可哀想じゃない。
仲良くしてあげなよ〜」とかほざく横槍ちゃんって、どうして
梨に愛されないんだろうね？梨を思いやってあげるようなバ…いや
心優しきお方なんだから、梨はターゲットから横槍ちゃんに鞍替えすればいいのに。
ターゲットからは全力で拒絶されてるのに、なぜ諦めないのか。
梨の味方してくれる横槍ちゃんと仲良くすれば丸く収まる（横槍ちゃんって
梨を本気で気に入ってるタイプが意外と多いと思う）のに。
梨と横槍ちゃんは仲が良い、だからこそ横槍入れてくる、でも梨から
「愛され過ぎる」ことはない。何なんだ一体…
元ターゲットな自分、今はもう梨とは切れたし、梨は横槍ちゃん達（複数）の
アイドル的存在だけど、それでも未だにじとじとした視線を感じて
怖気が走ることがよくある。横槍ちゃんズにちやほやされてんだから
こっち見んなっつうの。お 前 な ん か 永 遠 に 嫌 い だ
何気ないふりして近寄ってくるな。横槍ちゃんズの輪の中に戻れ！
仲良くしてあげなよ〜」とかほざく横槍ちゃんって、どうして
梨に愛されないんだろうね？梨を思いやってあげるようなバ…いや
心優しきお方なんだから、梨はターゲットから横槍ちゃんに鞍替えすればいいのに。
ターゲットからは全力で拒絶されてるのに、なぜ諦めないのか。
梨の味方してくれる横槍ちゃんと仲良くすれば丸く収まる（横槍ちゃんって
梨を本気で気に入ってるタイプが意外と多いと思う）のに。
梨と横槍ちゃんは仲が良い、だからこそ横槍入れてくる、でも梨から
「愛され過ぎる」ことはない。何なんだ一体…
元ターゲットな自分、今はもう梨とは切れたし、梨は横槍ちゃん達（複数）の
アイドル的存在だけど、それでも未だにじとじとした視線を感じて
怖気が走ることがよくある。横槍ちゃんズにちやほやされてんだから
こっち見んなっつうの。お 前 な ん か 永 遠 に 嫌 い だ
何気ないふりして近寄ってくるな。横槍ちゃんズの輪の中に戻れ！
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 08:36:15 ID:txOqg9vM
本当にね〜。横槍ちゃん達と仲良くしてお花畑ワールドで
たわむれて満足してりゃいいのに、全力で逃げてるタゲをどうして
夢中で追っかけるのか。理解不能。
たわむれて満足してりゃいいのに、全力で逃げてるタゲをどうして
夢中で追っかけるのか。理解不能。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 09:46:58 ID:BfrBOcm/
梨や横槍にとっては自分達の周りだけが世界のすべて。そこから逃げようとするやつは現実逃避なんだよ。
自分達は皆一緒で１つの存在なんだから、あなただけ離れるってのは許されないことなんだ、みたいな。
自分達は皆一緒で１つの存在なんだから、あなただけ離れるってのは許されないことなんだ、みたいな。
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 11:54:26 ID:OblV7kAe
横槍ちゃんて距離梨じゃないけど
距離梨と同じくらい自分の事しか考えてないし、他人の話聞かないし、空気読めないよ
だから距離梨も付き合ってて楽しくないんだと思う
距離梨と同じくらい自分の事しか考えてないし、他人の話聞かないし、空気読めないよ
だから距離梨も付き合ってて楽しくないんだと思う
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 12:08:38 ID:dDuSo/Kf
あと、もしかしたら好きだから粘着するんじゃなくて、
「嫌われている」という事実に耐えられなくて、必死で否定しようとしているような気もする。
「嫌われている」という事実に耐えられなくて、必死で否定しようとしているような気もする。
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 13:21:11 ID:eIRNxCl2
私の近くに少々変則的な梨がいる。
普段はそんなにベッタリ近くにいるわけではないんだけど
私が何か新しい事をはじめようとすると
(バイトだったり、習い事だったり、新しい友人ができたり)
必ず寄ってきて邪魔をする。
望遠鏡で常に遠くから監視されているみたいで
実に気色悪い。
ちなみにそいつの口癖は「〜ちゃんはいいよねー私なんて・・・・・・。」
生霊にとりつかれているみたいだ。
身の回りから消えて欲しい。
普段はそんなにベッタリ近くにいるわけではないんだけど
私が何か新しい事をはじめようとすると
(バイトだったり、習い事だったり、新しい友人ができたり)
必ず寄ってきて邪魔をする。
望遠鏡で常に遠くから監視されているみたいで
実に気色悪い。
ちなみにそいつの口癖は「〜ちゃんはいいよねー私なんて・・・・・・。」
生霊にとりつかれているみたいだ。
身の回りから消えて欲しい。
89 ：５９：2008/03/12(水) 13:51:14 ID:8h62kQyt
もうすぐ旅行で憂鬱なのにさらに追い打ち・・・
勝手なオフ会を企画した梨友人からメールが。
「ごめんね〜！！実はぁ、ウチって人を泊めちゃいけないんだ〜↓↓
バレないならいいかなって思ってたんだけどぉ、なんかウザい人がいて通報
されそうなんだよね〜（泣）
だからぁ、他に泊ってくれない？ホテルは調べといてあげるから！！
あとぉ、××さん（オフ会の参加者）も遠くから来るみたいだから一緒に
泊まってあげてね！その子にもメールしといたからよろしく☆」
一週間前切ってるのにホテル探し＆見知らぬ人と宿泊しろと・・・。
切符買ったし、旅行には行くが帰ったら根回しＣＯして実家に凸されんように
しておこう・・・。
勝手なオフ会を企画した梨友人からメールが。
「ごめんね〜！！実はぁ、ウチって人を泊めちゃいけないんだ〜↓↓
バレないならいいかなって思ってたんだけどぉ、なんかウザい人がいて通報
されそうなんだよね〜（泣）
だからぁ、他に泊ってくれない？ホテルは調べといてあげるから！！
あとぉ、××さん（オフ会の参加者）も遠くから来るみたいだから一緒に
泊まってあげてね！その子にもメールしといたからよろしく☆」
一週間前切ってるのにホテル探し＆見知らぬ人と宿泊しろと・・・。
切符買ったし、旅行には行くが帰ったら根回しＣＯして実家に凸されんように
しておこう・・・。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 15:33:27 ID:8xSAopsW
※僕らの知らない生活をする人たち
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 17:01:32 ID:lGvhRmOu
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 18:21:42 ID:ccBItA0v
豚切りします。
他人の家の冷蔵庫を見たがるのってなぜだと思います？
梨を２人知ってますが、二人とも冷蔵庫を見たがりました。
一人は引出しやクローゼットの中も見たがりました。
どうしても冷蔵庫を見たい心理がわかりません。
何が目的なのでしょう。
他人の家の冷蔵庫を見たがるのってなぜだと思います？
梨を２人知ってますが、二人とも冷蔵庫を見たがりました。
一人は引出しやクローゼットの中も見たがりました。
どうしても冷蔵庫を見たい心理がわかりません。
何が目的なのでしょう。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 18:22:02 ID:/uk1+Jt5
横槍ちゃんは梨に向かって全力で同意してるｲﾒｰｼﾞ。
『梨ちゃんは絶対間違ってないと思う！私は梨ちゃんは正しいと思う！』
みたいな感じ。
良く知らない癖に間に立って妙な正義感出してくる。
『梨ちゃんは絶対間違ってないと思う！私は梨ちゃんは正しいと思う！』
みたいな感じ。
良く知らない癖に間に立って妙な正義感出してくる。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 18:24:26 ID:SLNuRzmF
頭の悪い主婦が「うちの○○ちゃん」って言ってるみたいで
横槍ちゃんって表現がものすごくキモい。
横槍ちゃんって表現がものすごくキモい。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 18:25:51 ID:ulLVB4Me
>>88
いる！
特定の誰かに的を絞って粘着するんじゃなく、周囲の人々を常に
まんべんなくパトロールしてて、モメてたり弱ってる人を見つけると近づいて
土足で踏み込み、助けてあげるみたいなスタンスで引っかきまわし足を引っ張り
メチャクチャにするタイプの梨。
うまくいっていない恋人同士の間に仲介に入り、さらに泥沼化させたり
付き合いそうな二人の間に入っては双方に相手の悪口を吹き込み決裂させる。
弱ってる人には執拗に貼りついて根掘り葉掘り聞き出し、上から目線の的外れアドバイス、
ついでに周囲の人に事の詳細まで言いふらし「○○ちゃんが元気ないから電話してあげて」
と頼んで回ったりもする。
不思議なのは、この梨が周囲から「面倒見のよい頼れる姉御肌」と思われてるっぽいこと。
いる！
特定の誰かに的を絞って粘着するんじゃなく、周囲の人々を常に
まんべんなくパトロールしてて、モメてたり弱ってる人を見つけると近づいて
土足で踏み込み、助けてあげるみたいなスタンスで引っかきまわし足を引っ張り
メチャクチャにするタイプの梨。
うまくいっていない恋人同士の間に仲介に入り、さらに泥沼化させたり
付き合いそうな二人の間に入っては双方に相手の悪口を吹き込み決裂させる。
弱ってる人には執拗に貼りついて根掘り葉掘り聞き出し、上から目線の的外れアドバイス、
ついでに周囲の人に事の詳細まで言いふらし「○○ちゃんが元気ないから電話してあげて」
と頼んで回ったりもする。
不思議なのは、この梨が周囲から「面倒見のよい頼れる姉御肌」と思われてるっぽいこと。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 18:36:42 ID:U3WOVsGx
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 18:44:44 ID:AqhQTMHq
他人の携帯を勝手に見る梨と、家に招いたら引き出しを勝手に開ける梨がいたな。
二人とも、何で見るの？って訊いても「ただなんとなく」って感じで
全然悪びれない。その行為が失礼な事も理解できないみたいだった。
この人たちにとって、他人のプライベートに踏み込む行為は
ごくごく自然で何ともない行為なんだ、と思ったらゾッとしたよ。
どういう育ち方したらこんな人間になるんだろ
二人とも、何で見るの？って訊いても「ただなんとなく」って感じで
全然悪びれない。その行為が失礼な事も理解できないみたいだった。
この人たちにとって、他人のプライベートに踏み込む行為は
ごくごく自然で何ともない行為なんだ、と思ったらゾッとしたよ。
どういう育ち方したらこんな人間になるんだろ
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 19:03:51 ID:ulLVB4Me
>>97
なんで見るの？って訊いたことある。
そしたら「今日の私は探偵〜♪」という答えが返ってきて脱力した。
普通そんなことしないだろ探偵は。
悪いことだと思ってないのは事実だと思う。
「人のもの勝手に見るのって相手に悪いと思わない？
自分がされたらイヤじゃない？」って尋ねたこともあるけど
「悪いと思わないし自分がされても平気」と言ってた。
でも本当にされたら烈火のごとく怒るだろうな。
なんで見るの？って訊いたことある。
そしたら「今日の私は探偵〜♪」という答えが返ってきて脱力した。
普通そんなことしないだろ探偵は。
悪いことだと思ってないのは事実だと思う。
「人のもの勝手に見るのって相手に悪いと思わない？
自分がされたらイヤじゃない？」って尋ねたこともあるけど
「悪いと思わないし自分がされても平気」と言ってた。
でも本当にされたら烈火のごとく怒るだろうな。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 19:28:02 ID:OblV7kAe
豚切るが。
梨て、会話の受け答えがおかしくなくない？
この前、友達の妹さんが、コスプレにハマっておかしな格好するようになった
と言う話をしていた
皆は「大変だね」とか「若いうちだけで、そのうち止めるよ」
など言ってたんだが、梨は
「死ななきゃ何やってもいいんだよ☆」
と言った。
全てがこういう感じ
梨の発言は、次にどう言っていいのか全然分からない
これで「そういう問題じゃないだろ」て言っても
「えーそうかなあ？だって…」とベラベラ話出すので
最近では皆無視している
梨て、会話の受け答えがおかしくなくない？
この前、友達の妹さんが、コスプレにハマっておかしな格好するようになった
と言う話をしていた
皆は「大変だね」とか「若いうちだけで、そのうち止めるよ」
など言ってたんだが、梨は
「死ななきゃ何やってもいいんだよ☆」
と言った。
全てがこういう感じ
梨の発言は、次にどう言っていいのか全然分からない
これで「そういう問題じゃないだろ」て言っても
「えーそうかなあ？だって…」とベラベラ話出すので
最近では皆無視している
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 20:30:29 ID:1nLYJIRY
スケール感が違いすぎるね
だからって大物ってわけでもないただの非常識人なのだが
だからって大物ってわけでもないただの非常識人なのだが
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 20:49:07 ID:PIAvs86C
場の雰囲気にそぐわないリアクションなんだよね＞梨
コスプレ狂いの妹さんを語る、その語り口でベストアンサーは違うだろうに
「もー妹がバカでさぁ（笑」⇒一般「死ななきゃおｋ」梨「ええ、大変だね」
「妹、精神的にキテる？」⇒一般「若いうちだけ」梨「死ななきゃおｋ」
相手の心理とか、とことん読めなくて、その場その場で
「相手を思ってソフトに接して」とか「笑い飛ばすのも思いやりのうち」とか
人間関係指南本を台本にして、生身の人間を大道具小道具扱いにした小芝居をするだけ。
コスプレ狂いの妹さんを語る、その語り口でベストアンサーは違うだろうに
「もー妹がバカでさぁ（笑」⇒一般「死ななきゃおｋ」梨「ええ、大変だね」
「妹、精神的にキテる？」⇒一般「若いうちだけ」梨「死ななきゃおｋ」
相手の心理とか、とことん読めなくて、その場その場で
「相手を思ってソフトに接して」とか「笑い飛ばすのも思いやりのうち」とか
人間関係指南本を台本にして、生身の人間を大道具小道具扱いにした小芝居をするだけ。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 21:06:20 ID:OblV7kAe
>>101
そうそう。そうなんですよ。
笑い飛ばして欲しくて話してる事には、深刻ぶった返しをして
皆が真剣に相談に乗ってる時は、茶化すような返しをする。
とにかく場を壊す。話をせき止める。
何がしたいんだと思うよ
そうそう。そうなんですよ。
笑い飛ばして欲しくて話してる事には、深刻ぶった返しをして
皆が真剣に相談に乗ってる時は、茶化すような返しをする。
とにかく場を壊す。話をせき止める。
何がしたいんだと思うよ
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 21:35:34 ID:sZ1Xmptn
｢恋愛に積極的になってもっと行動を起こしなよ。｣
と言ってくれるのは有り難いが、それをやって玉砕した私にはｷﾂすぎる。
と言ってくれるのは有り難いが、それをやって玉砕した私にはｷﾂすぎる。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 22:21:00 ID:AlOhgY9q
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 22:43:00 ID:Enw7CpK5
>>92
クロゼットや冷蔵庫を開けたがるのはタゲの生活レベルを確認したいからだと思うよ。
黙って良い服買ったり、良い物たべたりしてないか見てる。
梨はうらやましがり屋で嫉妬深い場合が多いから。
無自覚でもレベルを比べたがるから引き出し開けたり、パソコンを無断で立ち上げたりする。
そして良い服や良い物持ってたら、あわよくば貰って帰ろうとする。あなたより私の方が似合うとか言って。
良い物を取り上げる事によってタゲよりも私の方が上と思って安心する。
クロゼットや冷蔵庫を開けたがるのはタゲの生活レベルを確認したいからだと思うよ。
黙って良い服買ったり、良い物たべたりしてないか見てる。
梨はうらやましがり屋で嫉妬深い場合が多いから。
無自覚でもレベルを比べたがるから引き出し開けたり、パソコンを無断で立ち上げたりする。
そして良い服や良い物持ってたら、あわよくば貰って帰ろうとする。あなたより私の方が似合うとか言って。
良い物を取り上げる事によってタゲよりも私の方が上と思って安心する。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/12(水) 23:18:55 ID:/uk1+Jt5
以前、姉が梨と書いた者だけど置いておいた携帯やスケジュール帳は勝手に見る→『こんな所に置いておく方が悪い』机の引き出しや化粧BOX勝手に探る・使う→『変な物置いてたりしなかったら別にいいでしょ』だったよ。
ちなみに兄弟ならあるんじゃない？って思う人もいるかも知れないけど、兄弟会話ない。ずっと犬猿の仲。
梨は何でも『相手が悪い』。スケジュール帳開いて見てる現場見ても悪びれずｹﾛｯとして、責めると『心狭いよね〜』。
私は実家でパソコン開く時は履歴全部消して、お気に入りにもいれない、梨がその後探るから。
ちなみに兄弟ならあるんじゃない？って思う人もいるかも知れないけど、兄弟会話ない。ずっと犬猿の仲。
梨は何でも『相手が悪い』。スケジュール帳開いて見てる現場見ても悪びれずｹﾛｯとして、責めると『心狭いよね〜』。
私は実家でパソコン開く時は履歴全部消して、お気に入りにもいれない、梨がその後探るから。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 00:06:48 ID:zYaTFqMU
>>102
>笑い飛ばして欲しくて話してる事には、深刻ぶった返しをして
>皆が真剣に相談に乗ってる時は、茶化すような返しをする。
>とにかく場を壊す。話をせき止める。
梨の子がいたけどその通りの反応ばかり繰り返してたよ。
ゾっとするよね。
他人が離婚するかしないかという深刻な悩みに対しても、
「私だって彼氏と別れたことありますけど全然平気でしたよ？」とケロっと言い放ち、
「そんな些細なことで悩んでるなんてバカじゃないの？」
という空気に場を持っていこうとしたり、
ある人が「車をガレージに入れる時擦っちゃって修理代がかかって大変だよー」
と笑って話しているのに対して
「車が擦れるくらいならいいですけど人身事故なんか起こさないで下さいね……」
と突然暗い顔になって暗い表情でなぜか他人が人身事故を起こすと決めつけて
相手を犯罪者扱いして説教し出す。
一事が万事こんな感じだった。
そしてその後、お決まりのように自分の話を話し出す自分語りタイムに突入。
場を壊された周囲の人は白けてその子の話にあきれ顔で
「へ〜」「ふ〜ん」と返すしかないのに、その子はそれに気付かないのか
得意満面で延々と自分の話を続ける。
あれだけ空気読めない人間に今まで出会ったことがないから衝撃だったよ。
勉強は出来て見た目はかわいい部類だったから今まで周囲にちやほやされるだけの人生を送ってきて
周囲が常に自分をちやほやするのが当たり前だと思い込んでいるために
空気を全く読めない人格が作り上げられてしまったのかも知れない。
でもあの性格はもう取り返しがつかないと思う。
>笑い飛ばして欲しくて話してる事には、深刻ぶった返しをして
>皆が真剣に相談に乗ってる時は、茶化すような返しをする。
>とにかく場を壊す。話をせき止める。
梨の子がいたけどその通りの反応ばかり繰り返してたよ。
ゾっとするよね。
他人が離婚するかしないかという深刻な悩みに対しても、
「私だって彼氏と別れたことありますけど全然平気でしたよ？」とケロっと言い放ち、
「そんな些細なことで悩んでるなんてバカじゃないの？」
という空気に場を持っていこうとしたり、
ある人が「車をガレージに入れる時擦っちゃって修理代がかかって大変だよー」
と笑って話しているのに対して
「車が擦れるくらいならいいですけど人身事故なんか起こさないで下さいね……」
と突然暗い顔になって暗い表情でなぜか他人が人身事故を起こすと決めつけて
相手を犯罪者扱いして説教し出す。
一事が万事こんな感じだった。
そしてその後、お決まりのように自分の話を話し出す自分語りタイムに突入。
場を壊された周囲の人は白けてその子の話にあきれ顔で
「へ〜」「ふ〜ん」と返すしかないのに、その子はそれに気付かないのか
得意満面で延々と自分の話を続ける。
あれだけ空気読めない人間に今まで出会ったことがないから衝撃だったよ。
勉強は出来て見た目はかわいい部類だったから今まで周囲にちやほやされるだけの人生を送ってきて
周囲が常に自分をちやほやするのが当たり前だと思い込んでいるために
空気を全く読めない人格が作り上げられてしまったのかも知れない。
でもあの性格はもう取り返しがつかないと思う。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 00:22:52 ID:cLAqZUGO
>>107
あるあるｗ
相手が深刻だと、それが面白くないのか
「ﾌｰﾝ そんなことたいしたことないじゃん ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」と見下し、
逆に相手が軽いノリだと、それも気に食わなくて
「ヘラヘラして思慮の足りない奴め ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」とばかりに腐す。
あれは、目の前の相手を蹴落として自分が優位に立ちたいがために
必死になって水を差しているんだと思ってる。
あるあるｗ
相手が深刻だと、それが面白くないのか
「ﾌｰﾝ そんなことたいしたことないじゃん ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」と見下し、
逆に相手が軽いノリだと、それも気に食わなくて
「ヘラヘラして思慮の足りない奴め ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」とばかりに腐す。
あれは、目の前の相手を蹴落として自分が優位に立ちたいがために
必死になって水を差しているんだと思ってる。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 00:39:45 ID:FbJrc7du
>あれは、目の前の相手を蹴落として自分が優位に立ちたいがために
>必死になって水を差しているんだと思ってる。
私は”どんな場・話題だろうと自分がとにかく注目されなきゃ気がすまない。
自分が主役に持っていく”と解釈してたんだけど、結局根底にあるのは
コレ（引用部分）だろうね。
梨の脳内では自分以外＝バカ・劣っている者→否定/指導してあげなきゃならん相手
なんだろう。
>必死になって水を差しているんだと思ってる。
私は”どんな場・話題だろうと自分がとにかく注目されなきゃ気がすまない。
自分が主役に持っていく”と解釈してたんだけど、結局根底にあるのは
コレ（引用部分）だろうね。
梨の脳内では自分以外＝バカ・劣っている者→否定/指導してあげなきゃならん相手
なんだろう。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 05:02:25 ID:5Fi9YUdR
>>109
確かに梨て常に上から目線
で常に自己をアピールする
笑う話を深刻ぶる→友人を心配してあげてる友情に厚い私
深刻な話を茶化す→どんなつらい困難も頑張れる強い私
こんな私素敵でしょーーーー？
だから梨の言葉て何か空虚
心からの本音じゃなくて
こうありたいって言う自分をアピールするためだけに喋ってる感じで
聞いてても空しいだけなんだよ
確かに梨て常に上から目線
で常に自己をアピールする
笑う話を深刻ぶる→友人を心配してあげてる友情に厚い私
深刻な話を茶化す→どんなつらい困難も頑張れる強い私
こんな私素敵でしょーーーー？
だから梨の言葉て何か空虚
心からの本音じゃなくて
こうありたいって言う自分をアピールするためだけに喋ってる感じで
聞いてても空しいだけなんだよ
111 ：５９：2008/03/13(木) 12:53:34 ID:04lXPMTT
>>91
亀レススマソ
押しかけいいなｗ
ただ、見ず知らずの人も来るんで何とかホテルとったよ・・・。
梨の家に増えるワカメ（水入り）を放置してやりたい気分だｗ
ちなみに旅行は明後日からなんで準備中。
とりあえず、トランプとかウノとか持っていって初めましての人間との
修学旅行気分、味わってくるよｗｗ
亀レススマソ
押しかけいいなｗ
ただ、見ず知らずの人も来るんで何とかホテルとったよ・・・。
梨の家に増えるワカメ（水入り）を放置してやりたい気分だｗ
ちなみに旅行は明後日からなんで準備中。
とりあえず、トランプとかウノとか持っていって初めましての人間との
修学旅行気分、味わってくるよｗｗ
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 13:14:42 ID:LB59e8nT
ああこのスレを職場の奴に見せたい
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 14:00:40 ID:/KytIeaY
このスレを梨に読んでもらいたいよね。
梨の反応はサロンに書き込みがあるみたいだけど。
言いたいことがあるならこっちで反論すりゃいいのに！気持ち悪い。
梨の反応はサロンに書き込みがあるみたいだけど。
言いたいことがあるならこっちで反論すりゃいいのに！気持ち悪い。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 14:03:47 ID:lanJNQKR
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 17:19:29 ID:5Fi9YUdR
>>113
梨など来なくていいし読まなくてもいいよ
梨の反応なんて
そんなんじゃないと逆ギレ
私だって理由があってと言い訳
いるいるーそんなひどい人〜と自分の事と思わない
しかないんだから
間違っても反省なんてしない
スレ荒れの元だ
梨など来なくていいし読まなくてもいいよ
梨の反応なんて
そんなんじゃないと逆ギレ
私だって理由があってと言い訳
いるいるーそんなひどい人〜と自分の事と思わない
しかないんだから
間違っても反省なんてしない
スレ荒れの元だ
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 18:04:38 ID:w5seZroI
自分も友だちと会うと必要以上にいろいろと聞いてしまうが、職場のおばさんよりはマシかなぁと今日思った。
なんか始めから他人とやりとりをしようって意識がなくて、自分のことばっかりまくし立てるように喋ってる。
話が盛り上がってる最中に立ち上がったりするし。
なんか始めから他人とやりとりをしようって意識がなくて、自分のことばっかりまくし立てるように喋ってる。
話が盛り上がってる最中に立ち上がったりするし。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 21:19:57 ID:21eEnAPf
>>109 >>110
うっわー。よくわかってるねｗ
私は最初から見抜いてたけど、ぽろっと話をこぼしただけですっごいひどい目にあった。
あの生き物は一体なんだろうね？
すべてを「私はいいの。ただあなたのために。」とやってくる。
そう思ってるなら、少しは引っ込んでろ！と思う。
うっわー。よくわかってるねｗ
私は最初から見抜いてたけど、ぽろっと話をこぼしただけですっごいひどい目にあった。
あの生き物は一体なんだろうね？
すべてを「私はいいの。ただあなたのために。」とやってくる。
そう思ってるなら、少しは引っ込んでろ！と思う。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 22:25:31 ID:dgWcxzx+
梨って職場にいるとほんと厄介で余計な仕事が増える上に梨が提案したものは
全て無駄に終わることが多いんだよ！経費も無駄使いするし。
しかも人の電話応対聞き耳立てては、いちいちさっきの言い方は失礼だとか
相手は絶対不愉快に思ったろうからかけ直して謝った方がいいとか指図してくる。
自分のやり方を強要してくるのがとてつもなくうざい！正しいならともかく、梨のやることは
やりすぎだったり余計なおせっかいで間違ってることばかり。
かえってそこまでしても、変とか不愉快に思われたりする。
何でもないことを大きくしたり人間関係のいざこざを引き起こし複雑にかき乱す
正に曲者、トラブルメーカー。
全て無駄に終わることが多いんだよ！経費も無駄使いするし。
しかも人の電話応対聞き耳立てては、いちいちさっきの言い方は失礼だとか
相手は絶対不愉快に思ったろうからかけ直して謝った方がいいとか指図してくる。
自分のやり方を強要してくるのがとてつもなくうざい！正しいならともかく、梨のやることは
やりすぎだったり余計なおせっかいで間違ってることばかり。
かえってそこまでしても、変とか不愉快に思われたりする。
何でもないことを大きくしたり人間関係のいざこざを引き起こし複雑にかき乱す
正に曲者、トラブルメーカー。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 22:36:24 ID:cLAqZUGO
>>117
>ぽろっと話をこぼしただけですっごいひどい目にあった。
ひどい目に遭ったことある。
うちの老犬が病気になって、日々の看病（心配で夜も寝られない）と
高額な治療費の工面でヘトヘトになってるときに梨から「お茶しよう」の電話。
適当にウソの理由でも言って断ればいいものを、心が弱ってたせいか
ついポロッと「犬が病気だから、あまり外出したくない」と本当のことを言ってしまった。
ここから梨の猛突撃スタート。
「じゃあ10分だけでいいから！あなたんちの向かいの喫茶店でいいから！」と強く出られて
近所なら、10分だけなら（10分で済むはずないけど絶対に帰るつもりで）と出向いてしまった。
そして根掘り葉掘り尋問開始。梨の無神経発言で傷つきたくなかったから適当にはぐらかし
10分きっかりで帰ろうとしても「待って！あと5分！」と引き止められたけど帰った。
でもその日だけで終わらなかった。翌日から毎日のように電話。
出なかったら留守電やメールで「心配してます。連絡ください」。
根負けして電話したら「どーお？大変でしょー？」と梨。
「まあ大変だね」と手短に返したら、梨いきなり説教モードに突入。
「でもさー自分で選んだ道（犬を飼うこと）なんだから文句とか言っちゃダメじゃん？
うちのお兄ちゃんなんかハムスターに100万円かけたんだよ？」とか
ウソだか本当だかわかんない支払い自慢も交えながら延々しゃべられた。
こっちは愚痴ひとつこぼしてないのに。
そしてとうとう、梨の得意技、自宅にアポなしピンポン「来ちゃった☆」をされた。
ここで我慢も限界になり本気で怒った。もちろん梨もキレて悪態つきまくり。
この件は根に持たれて、後々まで「あんたは社会性がない」と事あるごとに言われるハメに。
長くなってスマン。でも吐き出せてスッキリした。
>ぽろっと話をこぼしただけですっごいひどい目にあった。
ひどい目に遭ったことある。
うちの老犬が病気になって、日々の看病（心配で夜も寝られない）と
高額な治療費の工面でヘトヘトになってるときに梨から「お茶しよう」の電話。
適当にウソの理由でも言って断ればいいものを、心が弱ってたせいか
ついポロッと「犬が病気だから、あまり外出したくない」と本当のことを言ってしまった。
ここから梨の猛突撃スタート。
「じゃあ10分だけでいいから！あなたんちの向かいの喫茶店でいいから！」と強く出られて
近所なら、10分だけなら（10分で済むはずないけど絶対に帰るつもりで）と出向いてしまった。
そして根掘り葉掘り尋問開始。梨の無神経発言で傷つきたくなかったから適当にはぐらかし
10分きっかりで帰ろうとしても「待って！あと5分！」と引き止められたけど帰った。
でもその日だけで終わらなかった。翌日から毎日のように電話。
出なかったら留守電やメールで「心配してます。連絡ください」。
根負けして電話したら「どーお？大変でしょー？」と梨。
「まあ大変だね」と手短に返したら、梨いきなり説教モードに突入。
「でもさー自分で選んだ道（犬を飼うこと）なんだから文句とか言っちゃダメじゃん？
うちのお兄ちゃんなんかハムスターに100万円かけたんだよ？」とか
ウソだか本当だかわかんない支払い自慢も交えながら延々しゃべられた。
こっちは愚痴ひとつこぼしてないのに。
そしてとうとう、梨の得意技、自宅にアポなしピンポン「来ちゃった☆」をされた。
ここで我慢も限界になり本気で怒った。もちろん梨もキレて悪態つきまくり。
この件は根に持たれて、後々まで「あんたは社会性がない」と事あるごとに言われるハメに。
長くなってスマン。でも吐き出せてスッキリした。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 22:39:14 ID:98A1aNSM
>>116
あるある。
梨って自分の話ばかりするくせに他の人が別の話で盛り上がってると
つまらなそうな顔して中座するよね。
そういうタイミングとか空気とか読めないらしい。
そしてまた延々と自分の職場の話や友達の話やどうでもいいくだらない
自慢話を開始する。
そして誰かがそれに少しでも突っ込もうものなら自分が被害者面するんだよね
「ひどい！」ってさ。
自分が全ての原因で自分が一番場を乱している原因だということには
全く気付かないらしい。
そして梨って自分が相手の話に水を差したり相手を蹴落とそうとしているのに
なぜか自分がそれをやられていると思い込むみたい。
多分自分がそういう言動をしているという自覚がないんだろうね。自分が中心だと思い込んでるから。
あるある。
梨って自分の話ばかりするくせに他の人が別の話で盛り上がってると
つまらなそうな顔して中座するよね。
そういうタイミングとか空気とか読めないらしい。
そしてまた延々と自分の職場の話や友達の話やどうでもいいくだらない
自慢話を開始する。
そして誰かがそれに少しでも突っ込もうものなら自分が被害者面するんだよね
「ひどい！」ってさ。
自分が全ての原因で自分が一番場を乱している原因だということには
全く気付かないらしい。
そして梨って自分が相手の話に水を差したり相手を蹴落とそうとしているのに
なぜか自分がそれをやられていると思い込むみたい。
多分自分がそういう言動をしているという自覚がないんだろうね。自分が中心だと思い込んでるから。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/13(木) 23:59:28 ID:Zw6imBcB
>>87
＞「嫌われている」という事実に耐えられなくて、
必死で否定しようとしているような
私にかつて取り付いていた梨がまさにそういう感じだったわ。
あまりのしつこさに私が全然相手にしなくなって、
梨も私といても全然楽しそうじゃないくせに
それでも付きまとってきてたのはそういうわけだったのかｗ
＞「嫌われている」という事実に耐えられなくて、
必死で否定しようとしているような
私にかつて取り付いていた梨がまさにそういう感じだったわ。
あまりのしつこさに私が全然相手にしなくなって、
梨も私といても全然楽しそうじゃないくせに
それでも付きまとってきてたのはそういうわけだったのかｗ
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 00:30:42 ID:W3XZV+4o
>>122
上に書いたことは約3年前のできごとで、実は未だに犬ネタで粘着されとります…orz
「犬がいなくなって寂しいでしょ？新しい犬は飼わないの？」
「うちの田舎のおじいちゃんの家の犬なんか20歳まで生きたんだよ？」
「お兄ちゃんのお嫁さんの実家なんて犬の点滴に月10万も使ってるんだよ？」
などなど身内の話を持ち出してまで人の神経を逆なでしてきます。
もうね、ほっといてほしい。
家が近くて共通の知り合いが多いから完全には切れない。
できるだけ会わないよう話さないよう努めるのが精一杯。
こう書いてみて気づいたけど、梨は具体的な数字が好きなのかな。
何万円とか何歳とか。
上に書いたことは約3年前のできごとで、実は未だに犬ネタで粘着されとります…orz
「犬がいなくなって寂しいでしょ？新しい犬は飼わないの？」
「うちの田舎のおじいちゃんの家の犬なんか20歳まで生きたんだよ？」
「お兄ちゃんのお嫁さんの実家なんて犬の点滴に月10万も使ってるんだよ？」
などなど身内の話を持ち出してまで人の神経を逆なでしてきます。
もうね、ほっといてほしい。
家が近くて共通の知り合いが多いから完全には切れない。
できるだけ会わないよう話さないよう努めるのが精一杯。
こう書いてみて気づいたけど、梨は具体的な数字が好きなのかな。
何万円とか何歳とか。
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 05:25:03 ID:7fAspqeU
人間関係の距離感がわからない人って、意外と年寄り（６０代７０代）に多い。
ズケズケと詮索してきて、相手を不愉快にさせているのに、そんなのお構いなしで、
自分の好奇心を満たすため、相手が答えるまで執拗に聞いてくる。
最悪だよ。
ズケズケと詮索してきて、相手を不愉快にさせているのに、そんなのお構いなしで、
自分の好奇心を満たすため、相手が答えるまで執拗に聞いてくる。
最悪だよ。
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 05:33:13 ID:U3DSKvCz
君の事じゃなくて自分に関わる事が知りたいのをアイドルだと自分を勘違いしてる自意識過剰思考で似た人いたＷＷ
オマイのことなんか関心ないからＷＷＷイルカに騙される豚嘘に決まってんだろっ
時期どんだけずれてんの？
かあさーんどおしてぇぇ〜
パクリおつっ
オマイのことなんか関心ないからＷＷＷイルカに騙される豚嘘に決まってんだろっ
時期どんだけずれてんの？
かあさーんどおしてぇぇ〜
パクリおつっ
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 09:15:25 ID:IDzgyNhj
梨ってもしかして共依存？
↓共依存の特徴。
※自他の健全な境界線を設けることが難しい。
※自分の都合のいいように、他の人に対して「あなたはこうあるべきだ」
と言いくるめて支配しようとする。または、そう思い込む。
↓共依存の特徴。
※自他の健全な境界線を設けることが難しい。
※自分の都合のいいように、他の人に対して「あなたはこうあるべきだ」
と言いくるめて支配しようとする。または、そう思い込む。
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 12:07:50 ID:ROnpnMR8
共依存というよりはボーダーそのものだと思う
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 12:56:22 ID:xH5Gek/I
会社にここに上げられているのとまったく同じ資質を持つ梨子がいる…
40代独身一人暮らし(跡を継ぐ妹夫婦に追い出されたらしい)という
まさに負け犬人生を突っ走っている為見捨てられるのが怖いらしく
やたらと人に話しかけるわ自分の家族のこと(姪御さんや親のこと)しか話さない
自分の自慢話は好きだが他人が成功すると途端に顔色変えて叩き出す
「ワタシ数字は気にしないもん」ってアンタが一番気にしているだろうがぁ！
態度でまるわかりなんですけど…
社内で密かに嫌われている、関わりたくない人だって事が判ってない
イタイ言動はすべて
「ワタシはアナタのためを思って本当の事をいっているのよ」
とでも思いこんでいるのだろう…ｵｴ
つーか親が自営で喰わせてくれるのなら働く必要ないだろうが！
アンタが自慢している(自称)知り合いの医者とやらとこのくそ寒い中ｺﾞﾙﾌにでもいってろ
更年期間近のｷﾁｶﾞｲ梨女はさっさと消えて欲しい。社会の迷惑だ！
きっと話せる友達いないんだろうねぇ…＞梨子
40代独身一人暮らし(跡を継ぐ妹夫婦に追い出されたらしい)という
まさに負け犬人生を突っ走っている為見捨てられるのが怖いらしく
やたらと人に話しかけるわ自分の家族のこと(姪御さんや親のこと)しか話さない
自分の自慢話は好きだが他人が成功すると途端に顔色変えて叩き出す
「ワタシ数字は気にしないもん」ってアンタが一番気にしているだろうがぁ！
態度でまるわかりなんですけど…
社内で密かに嫌われている、関わりたくない人だって事が判ってない
イタイ言動はすべて
「ワタシはアナタのためを思って本当の事をいっているのよ」
とでも思いこんでいるのだろう…ｵｴ
つーか親が自営で喰わせてくれるのなら働く必要ないだろうが！
アンタが自慢している(自称)知り合いの医者とやらとこのくそ寒い中ｺﾞﾙﾌにでもいってろ
更年期間近のｷﾁｶﾞｲ梨女はさっさと消えて欲しい。社会の迷惑だ！
きっと話せる友達いないんだろうねぇ…＞梨子
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 13:05:26 ID:bSaM5NYT
梨は梨独自の世界観があって、それを一方的に押しつけてくるわけじゃない。
人が反論しようとしまいと。
そんな梨相手に「まともな会話をしよう」「説得すればいつかわかってくれる」
「察しろよ」と思うから、間違いなんだよね。
だって梨は誰の話も聞く気ゼロなんだから、「話せばわかる」が１００％ない。
だから、自分は自分独自の世界観「梨とは会話しない」を一方的に返し続けた。
たとえば>>124みたいな、人と接触するのに相手の情報を根掘り葉掘り聞くことが
第一だと思ってるジジイ（多分７０代）と職場でかすったことがあるけど、
「どこ住んでるの？何歳？前は何してたの親兄弟は何人いて仕事は何をetc」に
すべて「秘密です」「教えません」で返答。当然それに「なんで？」とかぶせて
くるけど、それにも「理由はありません」で返す。
理由とか関係ないんだよね。いう必要もない。実は梨も、こちらがなんでそう
「言ったか」「言わないのか」なんてどうでもいいんだから。
上記のジジイもすぐ何も言ってこなくなった。個人情報晒しで会話をする気が
こちらにまったくないことに気付かされたから。むろん、それ以外の雑談は
結構したけど。
梨相手でも同じ。攻撃に防御で返しても、攻撃そのものがパターン外だから
まともなやり取りを望めない。攻撃には攻撃を。（攻撃といっても
言いたくない個人情報を言わないというだけだが）
「言わない」「教えない」「理由はない」。これを繰り返していれば
たいていの梨もしくはそれ風の人は離れて行くよ。梨がわかるような理由を
言う必要はない、理由はないで十分。言わないことに理由が必要なのは一般人だけ。
ボス系レベルはこれに限ったことはないけど。
人が反論しようとしまいと。
そんな梨相手に「まともな会話をしよう」「説得すればいつかわかってくれる」
「察しろよ」と思うから、間違いなんだよね。
だって梨は誰の話も聞く気ゼロなんだから、「話せばわかる」が１００％ない。
だから、自分は自分独自の世界観「梨とは会話しない」を一方的に返し続けた。
たとえば>>124みたいな、人と接触するのに相手の情報を根掘り葉掘り聞くことが
第一だと思ってるジジイ（多分７０代）と職場でかすったことがあるけど、
「どこ住んでるの？何歳？前は何してたの親兄弟は何人いて仕事は何をetc」に
すべて「秘密です」「教えません」で返答。当然それに「なんで？」とかぶせて
くるけど、それにも「理由はありません」で返す。
理由とか関係ないんだよね。いう必要もない。実は梨も、こちらがなんでそう
「言ったか」「言わないのか」なんてどうでもいいんだから。
上記のジジイもすぐ何も言ってこなくなった。個人情報晒しで会話をする気が
こちらにまったくないことに気付かされたから。むろん、それ以外の雑談は
結構したけど。
梨相手でも同じ。攻撃に防御で返しても、攻撃そのものがパターン外だから
まともなやり取りを望めない。攻撃には攻撃を。（攻撃といっても
言いたくない個人情報を言わないというだけだが）
「言わない」「教えない」「理由はない」。これを繰り返していれば
たいていの梨もしくはそれ風の人は離れて行くよ。梨がわかるような理由を
言う必要はない、理由はないで十分。言わないことに理由が必要なのは一般人だけ。
ボス系レベルはこれに限ったことはないけど。
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 19:17:02 ID:qA7qdN6N
英検1級のサイトから来ました。
梨て何のことですか？
梨て何のことですか？
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 19:37:33 ID:gsYNvOVR
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 20:06:24 ID:qA7qdN6N
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 20:16:26 ID:Anmr6VPM
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 20:24:44 ID:L6KXN86Y
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 22:22:16 ID:vhtF/p9m
自分は梨に好かれる体質です
高校・大学と梨に付き纏われて精神的に疲れた
社会人になった今も職場に梨(メンヘラっぽい？)が居て自分に寄ってくるので迷惑です
何かいい対策ないですかね？
高校・大学と梨に付き纏われて精神的に疲れた
社会人になった今も職場に梨(メンヘラっぽい？)が居て自分に寄ってくるので迷惑です
何かいい対策ないですかね？
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/14(金) 22:55:14 ID:0FiUAszx
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 09:53:30 ID:h3r9TBgX
私は近所に友達がいなかったり、職場で孤立している人に話しかけられることが多い。
「かわいそうに」と思って相手をしてやると、たいてい本性が梨だったりするorz
「かわいそうに」と思って相手をしてやると、たいてい本性が梨だったりするorz
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 12:06:53 ID:hioSCdgv
>>136
レスありがとうございます
＞・できるだけ自分の情報を与えない
・隙を見せない（弱みを見せない）
これは意図的にやっています。しかしながらどこから知ったんだか自分の情報が漏れている↓↓
＞・頼みごとをされても断る
断ってもしつこいから最終的には折れてます。だから梨は自分を受け入れてくれてると思っちゃうのか…
レスありがとうございます
＞・できるだけ自分の情報を与えない
・隙を見せない（弱みを見せない）
これは意図的にやっています。しかしながらどこから知ったんだか自分の情報が漏れている↓↓
＞・頼みごとをされても断る
断ってもしつこいから最終的には折れてます。だから梨は自分を受け入れてくれてると思っちゃうのか…
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 13:20:26 ID:eKFMKTXJ
>>138
しつっこいとついつい言う事きいちゃうよね…。
押し問答してる時間ももったいないというか。
私も聞いちゃうほうだったけど、今はもう他のことでは愛想よくしつつも、
一度「やりません」と宣言したことに関しては
梨が何か言って来ても完全無視しちゃってる。
上のほうや前スレでも言われているけど、断る時に理由を述べるより
ただ「やらない」「行かない」または無視、のほうが効くと思う。
理由を説明することにより梨につけ込む隙を与えてしまうことになる、らしい。
しつっこいとついつい言う事きいちゃうよね…。
押し問答してる時間ももったいないというか。
私も聞いちゃうほうだったけど、今はもう他のことでは愛想よくしつつも、
一度「やりません」と宣言したことに関しては
梨が何か言って来ても完全無視しちゃってる。
上のほうや前スレでも言われているけど、断る時に理由を述べるより
ただ「やらない」「行かない」または無視、のほうが効くと思う。
理由を説明することにより梨につけ込む隙を与えてしまうことになる、らしい。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 17:11:26 ID:wPsV1HEy
>>135
自分も梨に好かれる
特にやさしい訳でもないし親切にもしていない
しかしいつの間にか梨にとりつかれるんだよ
そっからは全力で冷たくしてＣＯ
最初から梨がとりつかない人もいる
全力で冷たくしてＣＯて自分も気分悪いから
最初から梨にとりつかれない人になりたいんだが
自分がなぜ梨をそんなに好かれるのか分からない
どうせなら梨じゃなく男にもてたいよ！
自分も梨に好かれる
特にやさしい訳でもないし親切にもしていない
しかしいつの間にか梨にとりつかれるんだよ
そっからは全力で冷たくしてＣＯ
最初から梨がとりつかない人もいる
全力で冷たくしてＣＯて自分も気分悪いから
最初から梨にとりつかれない人になりたいんだが
自分がなぜ梨をそんなに好かれるのか分からない
どうせなら梨じゃなく男にもてたいよ！
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/15(土) 19:41:42 ID:W3VPYmjb
>>139
>理由を説明することにより梨につけ込む隙を与えてしまうことになる
そうｗ
「○○だから無理」という断り方をすると「××すればいいじゃん」式に
自分の言うことを聞かせるための提案をしてくる。
それに対して「でも△△だからできない」と断っても「じゃあ◇◇でいいから」と
譲歩(？)してきたりして。
梨は相手に罪悪感を植えつけるのが非常にうまい。
>理由を説明することにより梨につけ込む隙を与えてしまうことになる
そうｗ
「○○だから無理」という断り方をすると「××すればいいじゃん」式に
自分の言うことを聞かせるための提案をしてくる。
それに対して「でも△△だからできない」と断っても「じゃあ◇◇でいいから」と
譲歩(？)してきたりして。
梨は相手に罪悪感を植えつけるのが非常にうまい。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 02:31:57 ID:6Ef2hDC6
>>129
地理的田舎で精神的田舎もんの梨が多く生息してる地域に住んでた時に痛感した。
これがコミュニケーションだと思ってんだよなーマジで。
（年寄りにホント多い。タガがゆるんでるから）
しかも答えなんか何も聞いちゃいないから何回もおんなじ事を聞く。
>すべて「秘密です」「教えません」で返答。当然それに「なんで？」とかぶせて
>くるけど、それにも「理由はありません」で返す。
>理由とか関係ないんだよね。いう必要もない。実は梨も、こちらがなんでそう
>「言ったか」「言わないのか」なんてどうでもいいんだから。
>梨がわかるような理由を
>言う必要はない、理由はないで十分。言わないことに理由が必要なのは一般人だけ。
あなたの文は理路整然として解りやすい。
これ、何度も読んで自分に叩き込むよ。すごい支えになる。
地理的田舎で精神的田舎もんの梨が多く生息してる地域に住んでた時に痛感した。
これがコミュニケーションだと思ってんだよなーマジで。
（年寄りにホント多い。タガがゆるんでるから）
しかも答えなんか何も聞いちゃいないから何回もおんなじ事を聞く。
>すべて「秘密です」「教えません」で返答。当然それに「なんで？」とかぶせて
>くるけど、それにも「理由はありません」で返す。
>理由とか関係ないんだよね。いう必要もない。実は梨も、こちらがなんでそう
>「言ったか」「言わないのか」なんてどうでもいいんだから。
>梨がわかるような理由を
>言う必要はない、理由はないで十分。言わないことに理由が必要なのは一般人だけ。
あなたの文は理路整然として解りやすい。
これ、何度も読んで自分に叩き込むよ。すごい支えになる。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 12:08:05 ID:TbaUKGrv
梨に「もう私にかまわないで」と言い放った。
にもかかわらず、「一緒にお昼食べよ」と擦り寄ってくる。（当然無視）
彼女の頭の中は、一体どうなっているんだろうか？
にもかかわらず、「一緒にお昼食べよ」と擦り寄ってくる。（当然無視）
彼女の頭の中は、一体どうなっているんだろうか？
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 12:31:47 ID:yc6maqE/
親兄弟が梨です。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 14:13:59 ID:Ub8SnM7c
ガキ系梨はそれも通用しないからタチ悪いよ。
子供みたいに「ねぇ教えてよねーねーねー」と四六時中しつこい。
しまいには憶測で決めつける。
子供みたいに「ねぇ教えてよねーねーねー」と四六時中しつこい。
しまいには憶測で決めつける。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 14:20:10 ID:t86SPKTx
一番良いのは梨の弱点を調べ上げること。ま、徹底的にあら探しすること
かな。ただし、言いがかりではなく本当のことね。
梨は無神経だから、自分のことは棚にあげて、人の弱みをつつく
ようなことばかり言う訳よ。そういうときに、とことん言い返しておいつ
めるといいよ。私がこれをやったら、「言っていいことと悪いことがあるよ！」
って泣き出した。（多分すぐ泣きやんだので嘘泣きと思うが）
そして、「あのこ嫌〜〜〜」と言って、他の人につきまとっていた。
その人は、もちろん梨が嫌いだが、梨さえびびるほどの毒の持ち主なので
まあ、安心だと思う。でも、後日顔をあわせた時にニッコリ笑いかけら
れたので「はあ？」って思ったが…
かな。ただし、言いがかりではなく本当のことね。
梨は無神経だから、自分のことは棚にあげて、人の弱みをつつく
ようなことばかり言う訳よ。そういうときに、とことん言い返しておいつ
めるといいよ。私がこれをやったら、「言っていいことと悪いことがあるよ！」
って泣き出した。（多分すぐ泣きやんだので嘘泣きと思うが）
そして、「あのこ嫌〜〜〜」と言って、他の人につきまとっていた。
その人は、もちろん梨が嫌いだが、梨さえびびるほどの毒の持ち主なので
まあ、安心だと思う。でも、後日顔をあわせた時にニッコリ笑いかけら
れたので「はあ？」って思ったが…
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 14:25:25 ID:Ub8SnM7c
それも通用しない人がいるよ。
子供みたいに「ねぇ教えてよねーねーねー」と四六時中しつこいの。
作業の邪魔になろうが何になろうがお構いなし。何かあったら全責任を教えてくれないタゲに押し付けてくる。
教えないでも人の行動を観察して勝手に憶測で理由を決めつける。それを言いふらして既成事実にする。
タゲの関係者や部外者にまで言いふらす。
子供みたいに「ねぇ教えてよねーねーねー」と四六時中しつこいの。
作業の邪魔になろうが何になろうがお構いなし。何かあったら全責任を教えてくれないタゲに押し付けてくる。
教えないでも人の行動を観察して勝手に憶測で理由を決めつける。それを言いふらして既成事実にする。
タゲの関係者や部外者にまで言いふらす。
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 14:26:39 ID:Ub8SnM7c
>>146
俺は他の人を大勢味方につけて「何でそんなこと言うの？ね？ね？」と付きまとわれたよ。
俺は他の人を大勢味方につけて「何でそんなこと言うの？ね？ね？」と付きまとわれたよ。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 14:39:26 ID:t86SPKTx
多分、結局自分に自信がないから、まっとうそうに見える人間に
つきまとうんだろうね。仕事でもなんでも、自分でこつこつ努力
しようって気持ちが薄い。他人に全面的に面倒を見て欲しい、自分
は未熟だからフォローしてもらって当然って思ってそう。
そのかわり、気はつかうよ？ってカンジかな。でも、気の使い方が
嫌々で媚び媚びだから、相手は不快感しかないんだけどね。
つきまとうんだろうね。仕事でもなんでも、自分でこつこつ努力
しようって気持ちが薄い。他人に全面的に面倒を見て欲しい、自分
は未熟だからフォローしてもらって当然って思ってそう。
そのかわり、気はつかうよ？ってカンジかな。でも、気の使い方が
嫌々で媚び媚びだから、相手は不快感しかないんだけどね。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 14:41:32 ID:bKP6H5Zb
>>147のようなケースの場合には、最低一人あるいはそれ以上の味方を
つけることが大事ですよ。
梨の困り所（要するにロクに人の話を聞かず人のせいにして作業の邪魔になる）を
味方にする人に「こういうことで困ってるんです」ときちんと説明する。
別に悪口じゃなく事実なんだから罪悪感を感じる必要はない。
そして、味方とともに梨に対峙。「あなたにこれから○○について教えますね。
きちんと教えられてるかどうか『私が』不安だから、◇さん（味方の人）に
私の教え方を見ておいてもらいます。もし私が教えきれてない個所があれば
フォローお願いしますから」とだけ言う。そしてきちんと教える。
要するに「自分がきちんと○○していたと保証してくれる人」を作る。
一人できれば複数。その場合ちゃんと話を理解し協力してくれて、その人自身も
仕事が出来る信頼がある人を選ぶこと。たとえ上司だろうが先輩だろうが、
無意味に忙しくしてて何言われても上の空タイプは選ばないこと。余裕がある人ね。
そういう人に見ておいてもらえば、あとで梨にギャーギャー言われた場合
助けてもらうことが出来る。きちんと教えたのに、何度も人の作業を邪魔してまで
やってくるのは梨が悪いのだとわかってもらえる。
暴れ騒ぐタイプの梨を一人で対峙するのは無理。ちゃんと事情を話して
協力してくれる人をさっさと見つけること。
つけることが大事ですよ。
梨の困り所（要するにロクに人の話を聞かず人のせいにして作業の邪魔になる）を
味方にする人に「こういうことで困ってるんです」ときちんと説明する。
別に悪口じゃなく事実なんだから罪悪感を感じる必要はない。
そして、味方とともに梨に対峙。「あなたにこれから○○について教えますね。
きちんと教えられてるかどうか『私が』不安だから、◇さん（味方の人）に
私の教え方を見ておいてもらいます。もし私が教えきれてない個所があれば
フォローお願いしますから」とだけ言う。そしてきちんと教える。
要するに「自分がきちんと○○していたと保証してくれる人」を作る。
一人できれば複数。その場合ちゃんと話を理解し協力してくれて、その人自身も
仕事が出来る信頼がある人を選ぶこと。たとえ上司だろうが先輩だろうが、
無意味に忙しくしてて何言われても上の空タイプは選ばないこと。余裕がある人ね。
そういう人に見ておいてもらえば、あとで梨にギャーギャー言われた場合
助けてもらうことが出来る。きちんと教えたのに、何度も人の作業を邪魔してまで
やってくるのは梨が悪いのだとわかってもらえる。
暴れ騒ぐタイプの梨を一人で対峙するのは無理。ちゃんと事情を話して
協力してくれる人をさっさと見つけること。
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 18:25:01 ID:WoTtWyGU
以前、世話になっている人が梨の味方になってしまい、
梨と親友づきあいするように強制されてすごくつらかった。
梨はもちろん、恩人も内心では大嫌いだった。
けれどある日、恩人が「梨子さんがあんなに勝手で
きつい性格の人だったなんて知らなかった…」と口にした。
二人が私の生活に口を出しているうちはよかったけれど、
お互いが口を出し合うような局面になって始めて性格の悪さがわかったらしい。
「あぁ、この方は本当に梨子がいい人だと思い込んでいたのか」とわかって
ちょっと許せる気分になった。
そういえば梨子は自分の事は神か仏のように自慢しまくり、かつ
人の悪口をいいまくりだけど私はどっちもほとんど言わないタイプだから、
人の言うことを文字通りに聞くだけの人だったら梨子の本性はなかなかわからないかも。
私も悪口にせずに上手に梨の迷惑ぶりを伝えていればよかったかな、とちょっと反省。
それからはもちろん喜んで梨子を無視できるようになったので快適だ。
梨子は恩人の後ろ盾がなくなってあせってるらしい。
今度は他の人にすり寄ってるけど、学習した私はしっかり根回し済みw
梨と親友づきあいするように強制されてすごくつらかった。
梨はもちろん、恩人も内心では大嫌いだった。
けれどある日、恩人が「梨子さんがあんなに勝手で
きつい性格の人だったなんて知らなかった…」と口にした。
二人が私の生活に口を出しているうちはよかったけれど、
お互いが口を出し合うような局面になって始めて性格の悪さがわかったらしい。
「あぁ、この方は本当に梨子がいい人だと思い込んでいたのか」とわかって
ちょっと許せる気分になった。
そういえば梨子は自分の事は神か仏のように自慢しまくり、かつ
人の悪口をいいまくりだけど私はどっちもほとんど言わないタイプだから、
人の言うことを文字通りに聞くだけの人だったら梨子の本性はなかなかわからないかも。
私も悪口にせずに上手に梨の迷惑ぶりを伝えていればよかったかな、とちょっと反省。
それからはもちろん喜んで梨子を無視できるようになったので快適だ。
梨子は恩人の後ろ盾がなくなってあせってるらしい。
今度は他の人にすり寄ってるけど、学習した私はしっかり根回し済みw
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 20:15:08 ID:agmmiaOk
>>149
＞ 多分、結局自分に自信がないから、まっとうそうに見える人間に
つきまとうんだろうね。仕事でもなんでも、自分でこつこつ努力
しようって気持ちが薄い。他人に全面的に面倒を見て欲しい、自分
は未熟だからフォローしてもらって当然って思ってそう。
激同
＞ 多分、結局自分に自信がないから、まっとうそうに見える人間に
つきまとうんだろうね。仕事でもなんでも、自分でこつこつ努力
しようって気持ちが薄い。他人に全面的に面倒を見て欲しい、自分
は未熟だからフォローしてもらって当然って思ってそう。
激同
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 20:36:35 ID:LiEYaKNN
>>143
梨にはリセットボタンがあるんだよ。
梨にはリセットボタンがあるんだよ。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 21:06:23 ID:9vLJGJVb
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/16(日) 21:21:45 ID:kBhaby1u
根回しかあ。対抗策としてはよさそう。
でも正直言うと、もうこれ以上一秒たりとも梨に労力を費やしたくない……
でも正直言うと、もうこれ以上一秒たりとも梨に労力を費やしたくない……
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 00:20:06 ID:Wgj9VmLt
わかる…。梨ってなんか病んでるよね。誰だって少しは変なところ
あるけど、相手が露骨に自分を嫌いだしたら、普通の奴は距離を
置こうとするよ。なのに梨は全然違う反応するから疲れる。
結局梨をつきはなすために、みんなかなりひどいようなことを
言わなきゃいけなくなるんだからさ。そんな嫌な役誰だってしたく
ないよ。それだけ相手を疲れさせても梨は被害者面だし…
あるけど、相手が露骨に自分を嫌いだしたら、普通の奴は距離を
置こうとするよ。なのに梨は全然違う反応するから疲れる。
結局梨をつきはなすために、みんなかなりひどいようなことを
言わなきゃいけなくなるんだからさ。そんな嫌な役誰だってしたく
ないよ。それだけ相手を疲れさせても梨は被害者面だし…
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 04:37:46 ID:gcyFoCuL
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 07:47:17 ID:06GNyxcK
>>143
私も全く同じ体験した！
私も全く同じ体験した！
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 13:33:25 ID:o97GR/tW
>>157 カワイソス…梨って一見人当たりがいいからね。梨の恐ろしさが
わからないって人もいると思う。でも、自分のことになるとみんな違うん
だよね。私がもう疲労が限界になり、梨の面倒を他の人に頼んだら、みん
な席をはずしがちにして逃げたり、梨を放置したり、キレたりしていた。
結局「梨の面倒を見るのがお前の仕事だろ？！」とかわけのわからないこ
と言い出すやつもいて、はらわたが煮えくりかえりそうになった。
梨は梨で「みんなそれぞれ自分の立場ってもんがあるの！自分の思い通り
になんてできないのよ！私はあなたと仲良くなりたいと思ってるのに」と
か、言い出すし…。これには殺意を抱いた。
わからないって人もいると思う。でも、自分のことになるとみんな違うん
だよね。私がもう疲労が限界になり、梨の面倒を他の人に頼んだら、みん
な席をはずしがちにして逃げたり、梨を放置したり、キレたりしていた。
結局「梨の面倒を見るのがお前の仕事だろ？！」とかわけのわからないこ
と言い出すやつもいて、はらわたが煮えくりかえりそうになった。
梨は梨で「みんなそれぞれ自分の立場ってもんがあるの！自分の思い通り
になんてできないのよ！私はあなたと仲良くなりたいと思ってるのに」と
か、言い出すし…。これには殺意を抱いた。
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 13:35:11 ID:9BfxRajJ
笑顔は人に安心感をもたらす、とよく言われているけれど、
梨の笑顔は本当に怖い。
目の奥にあるどす黒いものがうっすら透けて見える。
こわい。
梨の笑顔は本当に怖い。
目の奥にあるどす黒いものがうっすら透けて見える。
こわい。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 13:55:48 ID:o97GR/tW
ほんと怖いよ。関わってるとロクなことないし。
でも、梨がそういう人間性になったのって、他人から心から優しく
されたりとかあんまりなかったからなのかもね。
でも、梨がそういう人間性になったのって、他人から心から優しく
されたりとかあんまりなかったからなのかもね。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 20:28:02 ID:q2W/yQJ+
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/17(月) 20:30:15 ID:GCp+DPZ1
年の離れた（４、５歳あるいはそれ以上）兄弟姉妹の
ちっこい方みたいなもんだよね、梨って。
兄姉が同い年の友人と遊びに行くと、弟妹は自分も一緒に
つれてけとばかりに号泣しながら追いかけてくの。
弟妹が号泣するのは、一緒につれてってほしいのに
つれてってくれないのが悔しいとかさびしいとかで、あと
自分がこんなに号泣してるのに、それでもつれてってくれない
兄姉と、つれてってもらえなかった現在の状況が
憎くてたまらないわけだ。なんで自分の思い通りにならないの！
ムキャー！って感じ。
兄姉にしてみれば、たとえ我が弟妹でも年が離れてれば
どうしてもお守しなきゃならないし、遊ぶなら同世代の友人の方が
話も価値観も似通ってるから楽しいに決まってるわけで。
でも、普段家の中では親や兄姉にちやほやされてる弟妹には
その状況の違いが理解できないし、したくもないんだよな。
で、梨の何が恐ろしいかって、いい年こいて「ちっこい弟妹の気分」で
い続けてること。当然自分も一緒につれてってよ！いつでも
自分をちやほやしてよ！アンタ達だけで何話してるの？仲間に
入れてよ！話わかんない、私にわかる話をしなさいよ！…ってさ。
だから、どんどん無視してどんどん置いていく。ちやほやしてくれる
家ん中（横槍連中とかな）でにこにこしてなさいってなもんだ。
ああ、要するに梨にとって横槍の人って「自分をちやほやして当然の
親兄弟」みたいに思ってんのかもな。だから、横槍の人には決して
夢中にならないんだ。どんなに優しくフォローされても、当然だから。
ちっこい方みたいなもんだよね、梨って。
兄姉が同い年の友人と遊びに行くと、弟妹は自分も一緒に
つれてけとばかりに号泣しながら追いかけてくの。
弟妹が号泣するのは、一緒につれてってほしいのに
つれてってくれないのが悔しいとかさびしいとかで、あと
自分がこんなに号泣してるのに、それでもつれてってくれない
兄姉と、つれてってもらえなかった現在の状況が
憎くてたまらないわけだ。なんで自分の思い通りにならないの！
ムキャー！って感じ。
兄姉にしてみれば、たとえ我が弟妹でも年が離れてれば
どうしてもお守しなきゃならないし、遊ぶなら同世代の友人の方が
話も価値観も似通ってるから楽しいに決まってるわけで。
でも、普段家の中では親や兄姉にちやほやされてる弟妹には
その状況の違いが理解できないし、したくもないんだよな。
で、梨の何が恐ろしいかって、いい年こいて「ちっこい弟妹の気分」で
い続けてること。当然自分も一緒につれてってよ！いつでも
自分をちやほやしてよ！アンタ達だけで何話してるの？仲間に
入れてよ！話わかんない、私にわかる話をしなさいよ！…ってさ。
だから、どんどん無視してどんどん置いていく。ちやほやしてくれる
家ん中（横槍連中とかな）でにこにこしてなさいってなもんだ。
ああ、要するに梨にとって横槍の人って「自分をちやほやして当然の
親兄弟」みたいに思ってんのかもな。だから、横槍の人には決して
夢中にならないんだ。どんなに優しくフォローされても、当然だから。
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 00:31:23 ID:WxU9/NT4
高校で同じクラスだった人（友達になった覚えは無い）が、ここ４、５年で一気に梨化した。
１０年前は妙に人懐こい人でしかなかったのに……
強硬に趣味を押し付けてくるし上から目線だし、私の趣味は鼻で笑うし、
普通の女の子とは違う自分大好き、且つ幼いから何気ない世間話も噛み合わなくて
話してて疲れるんだけど、２ヶ月無視し続けてもメールを送り続けてくるし、
１０回連続で誘いを断っても会いたがるから断る口実が尽きて２年に３回くらいは会ってた。
しかも車で彼女を迎えに行って、家から１時間以上かかる彼女お薦めの店に行く。
他の所に連れていくと、やっぱり○○と比べると値段の割りにたいしたもの出ないねー
と言われ続け、迎えに来させようとすると甘ったれた声でゴネられ続けるから面倒で。
今思えば、これがタゲられた原因かも。
先月は
「今度の土曜に○○でランチしよう！それか新しくできた△△に連れてってー」（どちらも片道１時間以上）
というメールをよこしてきたので、仕事も辞めたことだし、ストレスでしかない人とも
離れようと決心し、ごり押しがキツいからもう会いたくない、無視していれば誘わなく
なるかと思ってた、今までごめんねと返してCOした。
「早くゆってよ。泣きそうになったよ。周りは皆ゆってくれるから全然気付かなかったよ。
ウザイからって無視するなんて……でも私にも悪いところがあったね。サラバ！」
と返事が来て、罪悪感と、何回も言ってるのに聞いてないから嫌なんだよという気持ちで
悩んで、ネットをうろうろしていたらここに辿り着いた。
彼女は正に距離梨だ、切りたくなるの私だけじゃないんだ、我慢するのが駄目なんだ、
と思ったら気が楽になってきたよ。
でも、今日、彼女から
「立ち直ったヨン！！
職決まったぁ！？いい会社で高給取りになり権力握ったら迎えに来てね（はあと）」
というメールが届いて、身の毛もよだつ思いだ……
１０年前は妙に人懐こい人でしかなかったのに……
強硬に趣味を押し付けてくるし上から目線だし、私の趣味は鼻で笑うし、
普通の女の子とは違う自分大好き、且つ幼いから何気ない世間話も噛み合わなくて
話してて疲れるんだけど、２ヶ月無視し続けてもメールを送り続けてくるし、
１０回連続で誘いを断っても会いたがるから断る口実が尽きて２年に３回くらいは会ってた。
しかも車で彼女を迎えに行って、家から１時間以上かかる彼女お薦めの店に行く。
他の所に連れていくと、やっぱり○○と比べると値段の割りにたいしたもの出ないねー
と言われ続け、迎えに来させようとすると甘ったれた声でゴネられ続けるから面倒で。
今思えば、これがタゲられた原因かも。
先月は
「今度の土曜に○○でランチしよう！それか新しくできた△△に連れてってー」（どちらも片道１時間以上）
というメールをよこしてきたので、仕事も辞めたことだし、ストレスでしかない人とも
離れようと決心し、ごり押しがキツいからもう会いたくない、無視していれば誘わなく
なるかと思ってた、今までごめんねと返してCOした。
「早くゆってよ。泣きそうになったよ。周りは皆ゆってくれるから全然気付かなかったよ。
ウザイからって無視するなんて……でも私にも悪いところがあったね。サラバ！」
と返事が来て、罪悪感と、何回も言ってるのに聞いてないから嫌なんだよという気持ちで
悩んで、ネットをうろうろしていたらここに辿り着いた。
彼女は正に距離梨だ、切りたくなるの私だけじゃないんだ、我慢するのが駄目なんだ、
と思ったら気が楽になってきたよ。
でも、今日、彼女から
「立ち直ったヨン！！
職決まったぁ！？いい会社で高給取りになり権力握ったら迎えに来てね（はあと）」
というメールが届いて、身の毛もよだつ思いだ……
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 01:12:21 ID:CckYcZ6Z
なんど倒れても立ち上がる矢吹丈みたいですね・・・
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 08:09:05 ID:kiQbQ+ds
>>164
メール拒否しなよ…
メール拒否しなよ…
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 12:42:03 ID:obpp/744
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 14:17:06 ID:3ihQF5m8
私が知っている梨は，いくら親切にされても
不満に思ってるタイプが多かったな。
された親切に感謝するんじゃなくて，
「100の親切を無償でしてもらえると思ってたのに
99しかしてもらえなかった！ひどい！裏切られた！」って騒ぐ。
他人に対する要求が高すぎるんだよ。
そもそも赤の他人に無償で100の親切を期待するほうがずうずうしい。
だから梨が「裏切られた」という愚痴と悪口をまき散らしながら
近づいてきても聞く気にもなれない。
不満に思ってるタイプが多かったな。
された親切に感謝するんじゃなくて，
「100の親切を無償でしてもらえると思ってたのに
99しかしてもらえなかった！ひどい！裏切られた！」って騒ぐ。
他人に対する要求が高すぎるんだよ。
そもそも赤の他人に無償で100の親切を期待するほうがずうずうしい。
だから梨が「裏切られた」という愚痴と悪口をまき散らしながら
近づいてきても聞く気にもなれない。
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 15:42:11 ID:fy1b3kwv
うん。しかも、親切にしてもらってるのに、上から目線で相手を
バカにしている梨もいる。さんざん、（いやいや）面倒を見ても
らって助けられているのに、人前でバカにしたり、バカにした
ような陰口を言ったり。
相手は梨に利用されてるだけとしか思えないよね。でも、梨は
自覚ゼロ。人のあらさがしは天才的だが、自分の行いのひどさ
には気づかない。
バカにしている梨もいる。さんざん、（いやいや）面倒を見ても
らって助けられているのに、人前でバカにしたり、バカにした
ような陰口を言ったり。
相手は梨に利用されてるだけとしか思えないよね。でも、梨は
自覚ゼロ。人のあらさがしは天才的だが、自分の行いのひどさ
には気づかない。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 17:58:13 ID:wnXGPDQ3
そう言えば梨て言葉のチョイスがおかしい
大した事ない事を大袈裟に言ったり
普通使わないよて言葉を言う
例えば
「裏切る、裏切られた」「運命」「一生の友」「孤独」などなど
暑苦しいと言うか
いちいち大袈裟なんだよ！と思う
大した事ない事を大袈裟に言ったり
普通使わないよて言葉を言う
例えば
「裏切る、裏切られた」「運命」「一生の友」「孤独」などなど
暑苦しいと言うか
いちいち大袈裟なんだよ！と思う
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 18:50:37 ID:fmDE7O47
嫌われてるだけなのに「裏切られた」とか言う言うｗ
だから「裏切られた」経験が多すぎる人って怪しい。
あと「世界で一番」とか「世界中を敵に回しても」も大好き。
しゃべりながら自分の言葉に酔って泣いちゃったり。
くだらないことで「死ぬほど」も気軽に使う。
「死ぬほど嫌い」とか「死ぬほど嬉しい」とか。
それと「100％」も好き。
「あの人の気持ちは100％わかってるから」とか言うし
親友（笑）や彼氏に対して「あなたの100％を私にちょうだい」とか
すっごい怖いこともサラリと言っちゃう。
通常なら滅多なことで使わないような重い言葉をも
普段使いするのが梨だと思う。
だから「裏切られた」経験が多すぎる人って怪しい。
あと「世界で一番」とか「世界中を敵に回しても」も大好き。
しゃべりながら自分の言葉に酔って泣いちゃったり。
くだらないことで「死ぬほど」も気軽に使う。
「死ぬほど嫌い」とか「死ぬほど嬉しい」とか。
それと「100％」も好き。
「あの人の気持ちは100％わかってるから」とか言うし
親友（笑）や彼氏に対して「あなたの100％を私にちょうだい」とか
すっごい怖いこともサラリと言っちゃう。
通常なら滅多なことで使わないような重い言葉をも
普段使いするのが梨だと思う。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 19:11:58 ID:OS33WcKd
>>171
＞しゃべりながら自分の言葉に酔って泣いちゃったり。
そうそうそう！！！
悲劇のヒロイン気どりすることが多くて驚く。
でも他人の涙には「は？何泣いてるの？それより私の悲惨な話をもっと
親身に聞けって！」って顔するからもっと驚く。
世界で一番かわいそうなアタシ・・・そんなアタシに同情しない人は薄情！と
梨は本気で思ってる。
＞通常なら滅多なことで使わないような重い言葉をも
＞普段使いするのが梨だと思う。
出会った次の日から「親友」だと言われた時には引いた。
なぜ親友ｗ重すぎる。
＞しゃべりながら自分の言葉に酔って泣いちゃったり。
そうそうそう！！！
悲劇のヒロイン気どりすることが多くて驚く。
でも他人の涙には「は？何泣いてるの？それより私の悲惨な話をもっと
親身に聞けって！」って顔するからもっと驚く。
世界で一番かわいそうなアタシ・・・そんなアタシに同情しない人は薄情！と
梨は本気で思ってる。
＞通常なら滅多なことで使わないような重い言葉をも
＞普段使いするのが梨だと思う。
出会った次の日から「親友」だと言われた時には引いた。
なぜ親友ｗ重すぎる。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 19:38:04 ID:UZ7UvpGp
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 20:28:02 ID:obpp/744
吐き出し。
「わたし卑屈だから、すぐに謝っちゃうの。
これからはすぐに謝ったりしない」と言い放った梨。
その場にいた私と友人数人含めみんな、工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
梨が謝ったことなんてめったに無い。
むしろ、自分のせいで場の雰囲気を悪くしても、ムスーっと黙ってるだけ。
だれかが気を利かせて、どうしたの？と尋ねても
「……べっつにー……」でずっと不機嫌。
その日のブログに「親友だと思ってたのに裏切られた云々」と毒を放つ。
翌日会うと、ケロッとした顔で話しかけてくる。
親友だからケンカもしなきゃね！だってさ。
お前とケンカなんかしたかないっての！
もうFOしよう
「わたし卑屈だから、すぐに謝っちゃうの。
これからはすぐに謝ったりしない」と言い放った梨。
その場にいた私と友人数人含めみんな、工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
梨が謝ったことなんてめったに無い。
むしろ、自分のせいで場の雰囲気を悪くしても、ムスーっと黙ってるだけ。
だれかが気を利かせて、どうしたの？と尋ねても
「……べっつにー……」でずっと不機嫌。
その日のブログに「親友だと思ってたのに裏切られた云々」と毒を放つ。
翌日会うと、ケロッとした顔で話しかけてくる。
親友だからケンカもしなきゃね！だってさ。
お前とケンカなんかしたかないっての！
もうFOしよう
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/18(火) 23:03:31 ID:C0dpjoGt
言い争いに持っていって絶対に折れない梨は話が噛み合わなくて非常に疲れる。
こっちが言った一節や単語に噛み付いて最初の話題からそらして行く。
話を戻そうとしても、ごまかそうとしてるとか、声を荒げて脱線しっぱなしで暴走する。
結局、何の話し合いにも得にもならず疲れと不快感が残るだけ。
梨自身が言い争いを仕掛けておいて被害者面。
言い争いに持っていく梨って、頭に浮かんだ事をそのまま口に出して
その場を論破することだけに気がいくんだね。
だから言い争いで梨が言い放った約束を後日出しても、そんな約束はした覚えがないの一点張り。
ここからまた言い争いに持って行く。
こっちが言った一節や単語に噛み付いて最初の話題からそらして行く。
話を戻そうとしても、ごまかそうとしてるとか、声を荒げて脱線しっぱなしで暴走する。
結局、何の話し合いにも得にもならず疲れと不快感が残るだけ。
梨自身が言い争いを仕掛けておいて被害者面。
言い争いに持っていく梨って、頭に浮かんだ事をそのまま口に出して
その場を論破することだけに気がいくんだね。
だから言い争いで梨が言い放った約束を後日出しても、そんな約束はした覚えがないの一点張り。
ここからまた言い争いに持って行く。
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 00:05:01 ID:uVAgLZxe
>>175
わかるなぁ〜
その場その場の感情だけに従って反射的に言い返してくる感じ。
だから辻褄が合わない。それを指摘しても「そんなこと言ってないよ」。
これは本当に忘れてる場合と、わかってて誤魔化す場合があると思う。
旗色が悪くなったら素っ頓狂な大声で大げさに否定してみたり
言葉尻を捕らえて論点をズラしてきたり急に弱気になって「信じてたのに…」とか
無理やりにでも被害者になろうとしたり、何がなんでも相手が折れるまで咬みついて離さない。
頑固なくせに自分に芯がなく、言うことがコロコロ変わるから
まともな話し合いには絶対にならない。自分の一番身近にいる梨は
「私はウソが得意。いくらでも口からポンポン出る。見破られたことはない」
「口喧嘩で負けたことは一度もない」と普段から豪語してる。
わかるなぁ〜
その場その場の感情だけに従って反射的に言い返してくる感じ。
だから辻褄が合わない。それを指摘しても「そんなこと言ってないよ」。
これは本当に忘れてる場合と、わかってて誤魔化す場合があると思う。
旗色が悪くなったら素っ頓狂な大声で大げさに否定してみたり
言葉尻を捕らえて論点をズラしてきたり急に弱気になって「信じてたのに…」とか
無理やりにでも被害者になろうとしたり、何がなんでも相手が折れるまで咬みついて離さない。
頑固なくせに自分に芯がなく、言うことがコロコロ変わるから
まともな話し合いには絶対にならない。自分の一番身近にいる梨は
「私はウソが得意。いくらでも口からポンポン出る。見破られたことはない」
「口喧嘩で負けたことは一度もない」と普段から豪語してる。
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 03:26:35 ID:SnKmOC+Z
梨て本当に人の話が聞くのが下手と言うか。
もう少し頭使ってしゃべれよ！て思うんだよね。
前に「にんじんが嫌いだ」みたいな話をしていて
そしたら「え？じゃあにんじんジュース嫌い？」みたいな返しをしてきた。
聞かなくても「にんじん嫌い」て言ってるんだから、そんなの当たり前じゃん。
そこは自分の頭の中で処理して、それを前提に話を進めろよ！て思う。
前にも
「彼氏とあんまり四六時中一緒にいると息がつまるよね」て話をして、皆で盛り上がってた時も
梨が
「そうだよね〜彼氏とあんまりベタベタするのイヤだよね〜
私、彼氏とは家族みたいなつながりでいたいなあ」
とか言い出して。
家族なんて一番ベタベタした濃いつながり求めてるじゃん･･･。ともう皆で目が点になった。
とりあえず皆が「ベタベタするのイヤだ」て言うから、
反射的に同意しただけなんだろうなあ〜と思った。
梨は、本当に一切脳を経由してないような事ばかりを言う。
話をしていて、本当に疲れる。
もう少し頭使ってしゃべれよ！て思うんだよね。
前に「にんじんが嫌いだ」みたいな話をしていて
そしたら「え？じゃあにんじんジュース嫌い？」みたいな返しをしてきた。
聞かなくても「にんじん嫌い」て言ってるんだから、そんなの当たり前じゃん。
そこは自分の頭の中で処理して、それを前提に話を進めろよ！て思う。
前にも
「彼氏とあんまり四六時中一緒にいると息がつまるよね」て話をして、皆で盛り上がってた時も
梨が
「そうだよね〜彼氏とあんまりベタベタするのイヤだよね〜
私、彼氏とは家族みたいなつながりでいたいなあ」
とか言い出して。
家族なんて一番ベタベタした濃いつながり求めてるじゃん･･･。ともう皆で目が点になった。
とりあえず皆が「ベタベタするのイヤだ」て言うから、
反射的に同意しただけなんだろうなあ〜と思った。
梨は、本当に一切脳を経由してないような事ばかりを言う。
話をしていて、本当に疲れる。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 04:47:48 ID:zImhiF1+
>>177>>そしたら「え？じゃあにんじんジュース嫌い？」みたいな返しをしてきた。
聞かなくても「にんじん嫌い」て言ってるんだから、そんなの当たり前じゃん。
当たり前ではないよ。ジュースなら大丈夫って人多いよ。
>>家族なんて一番ベタベタした濃いつながり求めてるじゃん･･･
家族とはベタベタしないでしょ。部屋がひとつしかない家なら知らないけど。
このスレの住人は、自分の思い通りにいかなかったら嫌でたまらない社会不適合者ばかり
聞かなくても「にんじん嫌い」て言ってるんだから、そんなの当たり前じゃん。
当たり前ではないよ。ジュースなら大丈夫って人多いよ。
>>家族なんて一番ベタベタした濃いつながり求めてるじゃん･･･
家族とはベタベタしないでしょ。部屋がひとつしかない家なら知らないけど。
このスレの住人は、自分の思い通りにいかなかったら嫌でたまらない社会不適合者ばかり
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 05:02:25 ID:5ZncicWa
うん、177の相手は話を見る限り別に梨じゃないなぁ…
牛乳嫌いでも牛乳プリン食べれたりトマト好きでもトマトジュースは嫌いだったりするのは普通だよね。
牛乳嫌いでも牛乳プリン食べれたりトマト好きでもトマトジュースは嫌いだったりするのは普通だよね。
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 05:15:07 ID:gFL2LRoR
177が梨なんじゃ…
自分も時たま、距離間違えて入ったり入られたりであとで自己嫌悪することがある。
気をつけないとね。
自分も時たま、距離間違えて入ったり入られたりであとで自己嫌悪することがある。
気をつけないとね。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 07:27:12 ID:H65O5N3O
梨は自分さえ話が出来れば周りの空気などどうでも良い。
梨は自分が正しく周りが間違っていると本気で思っている。
梨は自分の世界が常識で中心であり、周りはそれに付随する物質だと思っている。
ｳﾁの職場は電話接客が主な会社なので、月に一度ﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞと言って
電話応対のｽｷﾙﾁｪｯｸを行うのだが、ｽﾀｯﾌ一人一人の接客内容が録音されたﾚｺｰﾀﾞｰを聞いて
ｼｰﾄにﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞ内容を記入するものなのだが、ちょっと辛辣な事(ｺｺを直した方がよい等)が
書いてあると気に入らない＝正しくないらしく
「なんでこんな事言うんでしょうねぇ〜大人げないなぁ〜社会人なんだからぁ〜」
「小学生の頃相手の悪いところを指摘するとそれは自分のことだと先生いっていたよねぇ〜」
と周りに聞こえるようにでっかい声で話をしだした。
指摘されたと言うことはそれは自分の足らない部分を修正出来る機会なのだから
受け入れるという社会人として当たり前の事が彼女には出来ないらしい
ちなみに指摘したのはﾜﾀｼだ、聞こえよがしに言われたからﾎﾝﾄ頭に来た
ｺｲﾂの様々な言動はﾊﾗｽﾒﾝﾄに値する。最近社内にあるそれ専用の相談部署へ
一発ﾒｰﾙ送ってやろうかと本気で考え中だ。
梨の頭の中は自分が太陽的存在の天動説で、決して地動説ではないらしい。
梨は自分が正しく周りが間違っていると本気で思っている。
梨は自分の世界が常識で中心であり、周りはそれに付随する物質だと思っている。
ｳﾁの職場は電話接客が主な会社なので、月に一度ﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞと言って
電話応対のｽｷﾙﾁｪｯｸを行うのだが、ｽﾀｯﾌ一人一人の接客内容が録音されたﾚｺｰﾀﾞｰを聞いて
ｼｰﾄにﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞ内容を記入するものなのだが、ちょっと辛辣な事(ｺｺを直した方がよい等)が
書いてあると気に入らない＝正しくないらしく
「なんでこんな事言うんでしょうねぇ〜大人げないなぁ〜社会人なんだからぁ〜」
「小学生の頃相手の悪いところを指摘するとそれは自分のことだと先生いっていたよねぇ〜」
と周りに聞こえるようにでっかい声で話をしだした。
指摘されたと言うことはそれは自分の足らない部分を修正出来る機会なのだから
受け入れるという社会人として当たり前の事が彼女には出来ないらしい
ちなみに指摘したのはﾜﾀｼだ、聞こえよがしに言われたからﾎﾝﾄ頭に来た
ｺｲﾂの様々な言動はﾊﾗｽﾒﾝﾄに値する。最近社内にあるそれ専用の相談部署へ
一発ﾒｰﾙ送ってやろうかと本気で考え中だ。
梨の頭の中は自分が太陽的存在の天動説で、決して地動説ではないらしい。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 08:48:00 ID:7WitinLF
>>181
最初の三行、至言だ。
最初の三行、至言だ。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 09:59:13 ID:TUgOpM0p
＞しゃべりながら自分の言葉に酔って泣いちゃったり。
いたよ、そういう女。
再婚してるんだが元旦那の悪口やら知人の悪口やらを
知り合ってまもなく嫌と言うほど聞かされた。やっぱり泣いてた。
学生時代のいじめ話からあげくの果てには、自殺未遂した話やら。
一見そんな風に見えなかったのでドン引き。
あ〜この女、頭おかしいんだなぁ・・って思った。
＞他人には驚くほど冷淡で、人を踏み台にして自分の話に持っていく
まさにその通り。
結局、人の財布から金を引っ張るだけ引っ張って利用されたって感じ。
不信感持ったんで、ＣＯしたけど
４０歳前後でロングストレート、スピ＆オーラ＆霊感好きなクセモノ女だった。
いたよ、そういう女。
再婚してるんだが元旦那の悪口やら知人の悪口やらを
知り合ってまもなく嫌と言うほど聞かされた。やっぱり泣いてた。
学生時代のいじめ話からあげくの果てには、自殺未遂した話やら。
一見そんな風に見えなかったのでドン引き。
あ〜この女、頭おかしいんだなぁ・・って思った。
＞他人には驚くほど冷淡で、人を踏み台にして自分の話に持っていく
まさにその通り。
結局、人の財布から金を引っ張るだけ引っ張って利用されたって感じ。
不信感持ったんで、ＣＯしたけど
４０歳前後でロングストレート、スピ＆オーラ＆霊感好きなクセモノ女だった。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 10:26:58 ID:4RuWm2PD
>>178
フェイク入れて例えたから
確かにそう突っ込まれたら、そうだなと思った
申し訳ない
更に例えるなら
「時代劇は嫌いだ。話が勧善懲悪で単純だから」
と言って
「水戸黄門も嫌い？」
と返されたような
水戸黄門なんて勧善懲悪の代名詞のようなドラマを
何故あえて出して確認するんだよ
そこは確認しなくても常識的に分かるじゃん
彼氏の件は、やはり
「勧善懲悪の話が嫌い」
て話をしているのに
「私も水戸黄門は勧善懲悪で嫌い。やっぱ暴れん坊将軍がいいよね」
と言われた感じ
どっちも勧善懲悪モノだろ！意味が分からない
しかし私の思い込みを常識と勘違いしてる所もあるのかもしれない
改めようと思います
フェイク入れて例えたから
確かにそう突っ込まれたら、そうだなと思った
申し訳ない
更に例えるなら
「時代劇は嫌いだ。話が勧善懲悪で単純だから」
と言って
「水戸黄門も嫌い？」
と返されたような
水戸黄門なんて勧善懲悪の代名詞のようなドラマを
何故あえて出して確認するんだよ
そこは確認しなくても常識的に分かるじゃん
彼氏の件は、やはり
「勧善懲悪の話が嫌い」
て話をしているのに
「私も水戸黄門は勧善懲悪で嫌い。やっぱ暴れん坊将軍がいいよね」
と言われた感じ
どっちも勧善懲悪モノだろ！意味が分からない
しかし私の思い込みを常識と勘違いしてる所もあるのかもしれない
改めようと思います
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 10:30:43 ID:XnSAVzX5
>>184
言ってる事わかるよ、気にしなくていい。
そんなこと言ってないのに突拍子もないこと言い出すか、
幼児みたいにわかりきったことを聞いてくるか、
とにかく普通の大人としての会話が成立しないんだよね。
言ってる事わかるよ、気にしなくていい。
そんなこと言ってないのに突拍子もないこと言い出すか、
幼児みたいにわかりきったことを聞いてくるか、
とにかく普通の大人としての会話が成立しないんだよね。
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 10:35:40 ID:4RuWm2PD
書き込んだ後、後悔
後だしうっとうしいのに、申し訳ないです
自分の書き込みが否定され、頭に血が登ってた
ロムに戻ります。スレ汚してごめん
後だしうっとうしいのに、申し訳ないです
自分の書き込みが否定され、頭に血が登ってた
ロムに戻ります。スレ汚してごめん
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 11:35:15 ID:yCXxddvQ
ドンマイ！
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 11:55:23 ID:XbBfWPM+
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 15:55:58 ID:ipJU7TEW
ということで別の話を。
梨ってとにかく論理が矛盾しようが引かれようが
今してる話と全然次元の違う話をしてまでカッコつけたい・勝ちたい性分。
実例を挙げると、カラオケ屋での迷惑な痛い言動を「あれはよくないよ」と
たしなめる→大袈裟に、頭をテーブルに突っ伏し両手ダラーンとして苦悩のポーズをとる→
そしておもむろに「アメリカ行って向こうで働く。もうアパートも引き払ってる」
などと言い出す。ここら辺がえらい饒舌。
↑目的・ノウハウ・伝手を聞いても雲を掴むような曖昧で突っ込みどころ満載な内容。
あまりに的外れなんで本来の話に戻したら、無言でムスッとしたまま。
本来の話の本筋なんか聞いちゃいねーし、ていうか全否定された！って思ってるし
とにかくすごーい!!と感心されたいけど「シカト」されたからだと思う。
確かにすごいなー…と驚きはしたけどね、その思考回路と苦悩ポーズには。
もう無縁なんで思い出すと笑っちゃう。
梨ってとにかく論理が矛盾しようが引かれようが
今してる話と全然次元の違う話をしてまでカッコつけたい・勝ちたい性分。
実例を挙げると、カラオケ屋での迷惑な痛い言動を「あれはよくないよ」と
たしなめる→大袈裟に、頭をテーブルに突っ伏し両手ダラーンとして苦悩のポーズをとる→
そしておもむろに「アメリカ行って向こうで働く。もうアパートも引き払ってる」
などと言い出す。ここら辺がえらい饒舌。
↑目的・ノウハウ・伝手を聞いても雲を掴むような曖昧で突っ込みどころ満載な内容。
あまりに的外れなんで本来の話に戻したら、無言でムスッとしたまま。
本来の話の本筋なんか聞いちゃいねーし、ていうか全否定された！って思ってるし
とにかくすごーい!!と感心されたいけど「シカト」されたからだと思う。
確かにすごいなー…と驚きはしたけどね、その思考回路と苦悩ポーズには。
もう無縁なんで思い出すと笑っちゃう。
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 16:36:24 ID:BeJvYRWP
梨子がいると空気が壊れる
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 16:58:13 ID:c3IARZ6C
このスレにも時々空気の読めない梨がやってくるね。
＞家族とはベタベタしないでしょ。部屋がひとつしかない家なら知らないけど。
小学生レベルの反論してる人いるし。
家族との付き合いは人それぞれだと言えばいいのに、自分の価値観押しつけるだけの
梨特有の発言。
＞家族とはベタベタしないでしょ。部屋がひとつしかない家なら知らないけど。
小学生レベルの反論してる人いるし。
家族との付き合いは人それぞれだと言えばいいのに、自分の価値観押しつけるだけの
梨特有の発言。
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 16:58:17 ID:d1AC6xF7
人に説教するのが趣味でそのために常に人を監視してあら捜しして、粘着して文句言い続ける梨にタゲられて困っている。
梨って人に望む事ばっかりなんだよなぁ。
まるで駄々っ子みたい。
梨って人に望む事ばっかりなんだよなぁ。
まるで駄々っ子みたい。
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 17:23:24 ID:smoRi8ki
普通の人同士だとお世話になったりお世話したり、
迷惑かけたりかけられたり、が何となく「お互い様だからね」って
気持ちで付き合いが続いていくけど、
梨の場合は相手の善行と自分の悪行はいとも簡単にゼロにリセットする。
そして自分の善行と他人の悪行（と言っても用があって梨の誘いを断ったとかそんな事）だけを
執念深く覚えてて、恨み言だけをひたすら積み重ねていく。
最初のうちは嫌いでなかったので梨と付き合ってはいたけど、
こちらの好意でしたことの全てを常にリセットされるのに疲れた。
いくら気を遣っても梨からみたら自分は常にマイナスで、責めるべき相手。
「いつも譲ってもらってるから今回は自分が譲ろう」なんて梨は思いつきもしない。
譲ってもらった事なんて梨の記憶には残ってない。
こういう梨の精神のシステムがわかったらもう情け容赦なく梨を切れるようになった。
梨の心は穴だらけのザルで、満たすことなんか誰にもできない。
水を入れようと努力するだけ私の人生の無駄使いだ。
迷惑かけたりかけられたり、が何となく「お互い様だからね」って
気持ちで付き合いが続いていくけど、
梨の場合は相手の善行と自分の悪行はいとも簡単にゼロにリセットする。
そして自分の善行と他人の悪行（と言っても用があって梨の誘いを断ったとかそんな事）だけを
執念深く覚えてて、恨み言だけをひたすら積み重ねていく。
最初のうちは嫌いでなかったので梨と付き合ってはいたけど、
こちらの好意でしたことの全てを常にリセットされるのに疲れた。
いくら気を遣っても梨からみたら自分は常にマイナスで、責めるべき相手。
「いつも譲ってもらってるから今回は自分が譲ろう」なんて梨は思いつきもしない。
譲ってもらった事なんて梨の記憶には残ってない。
こういう梨の精神のシステムがわかったらもう情け容赦なく梨を切れるようになった。
梨の心は穴だらけのザルで、満たすことなんか誰にもできない。
水を入れようと努力するだけ私の人生の無駄使いだ。
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 18:15:57 ID:zXVkLlw2
梨はいつも一方的なんだよね
約束した覚えもないのに
いつの間にか週末遊ぶことになっていたり、
梨が自分に都合のいい勘違いをして、それを断ると凄い勢いで責められた。
相手が勘違いしていることを順序だててわかりやすく説明して、
こちらに非がないことを伝えると、詭弁で返される。
（あなたは私が勘違いしないように○○すべきだった、私は悪くない、みたいな）
梨は普通に頭のいい人だったから
論旨が理解できないわけじゃないみたいだったのに、
あなたが悪い悪い、私は悪くない、って必死。
同じような勘違いを何度もして、こちらもいい加減堪忍袋の緒が切れたので
あなたとはもう関われない、ってメールしてCOしたけど、
一度も謝らなかったな…。そしていつも上から目線だった。
約束した覚えもないのに
いつの間にか週末遊ぶことになっていたり、
梨が自分に都合のいい勘違いをして、それを断ると凄い勢いで責められた。
相手が勘違いしていることを順序だててわかりやすく説明して、
こちらに非がないことを伝えると、詭弁で返される。
（あなたは私が勘違いしないように○○すべきだった、私は悪くない、みたいな）
梨は普通に頭のいい人だったから
論旨が理解できないわけじゃないみたいだったのに、
あなたが悪い悪い、私は悪くない、って必死。
同じような勘違いを何度もして、こちらもいい加減堪忍袋の緒が切れたので
あなたとはもう関われない、ってメールしてCOしたけど、
一度も謝らなかったな…。そしていつも上から目線だった。
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 18:20:59 ID:uVAgLZxe
梨は恨みを忘れない。
大昔のことでも鮮明に覚えてるし、より自分が可哀想な感じに
アレンジされていることも珍しくない。
たぶん頭の中で何度も何度も反芻してるんだと思う。
恨みが過去にならず常に現在形だから、ずいぶん前のことを
まるで昨日のことのように唐突に話し出したりもする。
先日、梨から手紙が来た。少女漫画雑誌の付録みたいな封筒で。
この時点で違和感。なぜ電話でもメールでもなく手紙なのか。
内容は、中学時代に私とＡちゃんがケンカしていて、梨が仲裁しようとしたのに
それを私が聞き入れなかったことに対しての抗議だった。
確かに当時、Ａちゃんとケンカしたことがあった。でも内容までは覚えてないし
そのことは完全に忘れていた。いきさつを詳細に覚えていた上に、
10年以上も前のことを今さら突然に持ち出した梨に恐怖。
梨は、自分が尊重されなかった怒りを長いこと腹の中で育てていたんだと思う。
「あのとき○○ちゃんはこう言ったけど間違ってると思うよ」とか
「もっとこうした方がいいよ」とか意見されても、こっちは覚えてないんだから
どうしようもない。気味が悪くて最後まで読めなかった。
その数日後、梨から電話。
「読んでくれた？あれが私の正直な気持ちだから…」と芝居がかった口調で言われて恐怖倍増。
「昔すぎて何のことか全然わかんない。よく覚えてるね」と返したら
「当ったり前じゃん！忘れるわけないじゃん！」だって。
まだ他にも恨んでることが山ほどあるんだろうと思うと本当に恐ろしい。
大昔のことでも鮮明に覚えてるし、より自分が可哀想な感じに
アレンジされていることも珍しくない。
たぶん頭の中で何度も何度も反芻してるんだと思う。
恨みが過去にならず常に現在形だから、ずいぶん前のことを
まるで昨日のことのように唐突に話し出したりもする。
先日、梨から手紙が来た。少女漫画雑誌の付録みたいな封筒で。
この時点で違和感。なぜ電話でもメールでもなく手紙なのか。
内容は、中学時代に私とＡちゃんがケンカしていて、梨が仲裁しようとしたのに
それを私が聞き入れなかったことに対しての抗議だった。
確かに当時、Ａちゃんとケンカしたことがあった。でも内容までは覚えてないし
そのことは完全に忘れていた。いきさつを詳細に覚えていた上に、
10年以上も前のことを今さら突然に持ち出した梨に恐怖。
梨は、自分が尊重されなかった怒りを長いこと腹の中で育てていたんだと思う。
「あのとき○○ちゃんはこう言ったけど間違ってると思うよ」とか
「もっとこうした方がいいよ」とか意見されても、こっちは覚えてないんだから
どうしようもない。気味が悪くて最後まで読めなかった。
その数日後、梨から電話。
「読んでくれた？あれが私の正直な気持ちだから…」と芝居がかった口調で言われて恐怖倍増。
「昔すぎて何のことか全然わかんない。よく覚えてるね」と返したら
「当ったり前じゃん！忘れるわけないじゃん！」だって。
まだ他にも恨んでることが山ほどあるんだろうと思うと本当に恐ろしい。
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 20:10:47 ID:LLQl3Mcu
梨子怪談凄すぎ。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 20:16:49 ID:+L1nDI+P
>少女漫画雑誌の付録みたいな封筒で。
梨ってこの手のものを後生大事にとってるか、結構いい年になっても
そういう物を好む傾向があるのかな。
あといくつになっても「文通」とか「交換日記」とか、私たちだけの秘密みたいな
それこそ昭和の少女漫画の世界みたいなことをやりたがって持ちかけてきたり。
よく言えば純粋な心の持ち主とか少女のような無邪気な性格
（当然本人はそういうつもりマンマン）
とか称するんだろうけど、こういう人って正直苦手です。
梨ってこの手のものを後生大事にとってるか、結構いい年になっても
そういう物を好む傾向があるのかな。
あといくつになっても「文通」とか「交換日記」とか、私たちだけの秘密みたいな
それこそ昭和の少女漫画の世界みたいなことをやりたがって持ちかけてきたり。
よく言えば純粋な心の持ち主とか少女のような無邪気な性格
（当然本人はそういうつもりマンマン）
とか称するんだろうけど、こういう人って正直苦手です。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 20:41:48 ID:0ztnITH4
距離梨は人間の形をした人間でないもの、たとえば馬や鹿のような動物だと考えることにしているよ
たとえ梨に被害を受けたとしても、それは馬や鹿が勝手に突進してきてぶつかられたと思えばいい
たしかにその場は痛いけど、だからといって、自分に落ち度があったんじゃないかと反省したりする必要はないし
自分のプライドが汚されるわけでもないよ
反撃したければ、棒でブン殴ってもいいし、別に反撃しなくてもいい、そんなどうでもいい存在が距離梨なのだ
たとえ梨に被害を受けたとしても、それは馬や鹿が勝手に突進してきてぶつかられたと思えばいい
たしかにその場は痛いけど、だからといって、自分に落ち度があったんじゃないかと反省したりする必要はないし
自分のプライドが汚されるわけでもないよ
反撃したければ、棒でブン殴ってもいいし、別に反撃しなくてもいい、そんなどうでもいい存在が距離梨なのだ
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 20:59:16 ID:QhmMqi6P
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 21:58:48 ID:fvrpmvJJ
その昔、梨をCOした時に
「二度と会う気はない」「マジで大嫌い」などさんざん言った
（何度も『もう友人付き合いできない』と言っても納得しなかったため）
それっきり音沙汰なくてあー良かった、と思っていたら数日後
携帯にメッセージが
「○○ちゃん（私）にたくさんヒドい事を言われたせいで心が傷つき
一時的に耳が聞こえなくなりました。彼氏が怒って
○○ちゃんの職場の最寄り駅に待ち伏せするかもしれないので
気をつけてください」だってｗ テラ脅迫w 当然丸無視w
まあその場限りの脅迫電話であり、実際待ち伏せされたりは
しなかったわけですが。そしてもちろん梨の耳聞こえ茄子話も
大嘘だったわけです（なぜなら、さらに後日、梨自身に
最寄り駅で待ち伏せされたから。耳聞こえとるやんｗ）
まっすぐ目を睨みつけながら、「二度とお前と会う気はない
さ よ う な ら」と言い切り、物凄い笑顔を見せたら
それでようやくCOすることが出来たのです、あー良かった
梨は脅迫すらも中身スカスカですねwww
「二度と会う気はない」「マジで大嫌い」などさんざん言った
（何度も『もう友人付き合いできない』と言っても納得しなかったため）
それっきり音沙汰なくてあー良かった、と思っていたら数日後
携帯にメッセージが
「○○ちゃん（私）にたくさんヒドい事を言われたせいで心が傷つき
一時的に耳が聞こえなくなりました。彼氏が怒って
○○ちゃんの職場の最寄り駅に待ち伏せするかもしれないので
気をつけてください」だってｗ テラ脅迫w 当然丸無視w
まあその場限りの脅迫電話であり、実際待ち伏せされたりは
しなかったわけですが。そしてもちろん梨の耳聞こえ茄子話も
大嘘だったわけです（なぜなら、さらに後日、梨自身に
最寄り駅で待ち伏せされたから。耳聞こえとるやんｗ）
まっすぐ目を睨みつけながら、「二度とお前と会う気はない
さ よ う な ら」と言い切り、物凄い笑顔を見せたら
それでようやくCOすることが出来たのです、あー良かった
梨は脅迫すらも中身スカスカですねwww
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/19(水) 23:51:06 ID:F5PI2zGJ
俺ほんと梨の被害が多い
今ではすっかり精神が荒んでしまった
今時分は人一倍慎重に距離感を考えてる
今は派遣社員やってるんだが職場がしょぼい奴とか多いところだと
俺みたいな奴はすぐに取り入ろうとされてターゲッティングされるんだよな
なんか梨って自分はヘボいくせに高望みな奴が多い。だから必死
それとは関係無しに職場って同年代とか気が合う奴がいない事が多いから
どうも貪欲になってしまうことが多いんだよな。（俺は違うけど）
お互い気の合いそうな奴だったらウハウハだけど
度が過ぎてるよな、梨は。
今ではすっかり精神が荒んでしまった
今時分は人一倍慎重に距離感を考えてる
今は派遣社員やってるんだが職場がしょぼい奴とか多いところだと
俺みたいな奴はすぐに取り入ろうとされてターゲッティングされるんだよな
なんか梨って自分はヘボいくせに高望みな奴が多い。だから必死
それとは関係無しに職場って同年代とか気が合う奴がいない事が多いから
どうも貪欲になってしまうことが多いんだよな。（俺は違うけど）
お互い気の合いそうな奴だったらウハウハだけど
度が過ぎてるよな、梨は。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 00:13:22 ID:TJjKp3u7
梨って本当は嫌ってほしいんじゃないかと思うような鬱陶しいアプローチしてくるよね。
私がFO中の梨は脅迫こそしてこないものの、「先日○○であなたを見かけました。
話したいことがあったのですが、ただ見ていることしかできませんでした。
また会いたいです」だの「近くを通るたびに、寂しい思いであなたの家の方を
見ています。連絡下さい」だのといった寒いメールを寄越して来るよ。
多分、思わせぶりなこと言って私が家に招いてくれるか、梨の所に来てくれるかの
どちらかを期待してたんだろうけど、阿呆かと。
ていうか、用があるならその場で言えばいいのに。お前はストーカーかと。
そもそもFOされてるのは梨が私を便利屋扱い＆私の子を玩具扱いしたのが原因なのに
なにを悲劇のヒロインぶっているのかと。
本人に言っても無駄なので、黙って引っ越して縁切るけど。
共通の知人の横槍ちゃんと仲良くやってくれ。
私がFO中の梨は脅迫こそしてこないものの、「先日○○であなたを見かけました。
話したいことがあったのですが、ただ見ていることしかできませんでした。
また会いたいです」だの「近くを通るたびに、寂しい思いであなたの家の方を
見ています。連絡下さい」だのといった寒いメールを寄越して来るよ。
多分、思わせぶりなこと言って私が家に招いてくれるか、梨の所に来てくれるかの
どちらかを期待してたんだろうけど、阿呆かと。
ていうか、用があるならその場で言えばいいのに。お前はストーカーかと。
そもそもFOされてるのは梨が私を便利屋扱い＆私の子を玩具扱いしたのが原因なのに
なにを悲劇のヒロインぶっているのかと。
本人に言っても無駄なので、黙って引っ越して縁切るけど。
共通の知人の横槍ちゃんと仲良くやってくれ。
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 00:33:51 ID:AWu4kVbc
梨のお涙頂戴攻撃や話術が、余りに素晴らしくてたまにほんとにしみじみ凄いと感じる時がある。
MかSかは関係ないかも知れないが、私は梨みたいに『可哀相な私』みたいに同情を買う話し方がまず出来ない。
もしやったとしても絶対変な言い方になるし、同情買える自信もない。
梨はﾄﾞMなんだろうと思うけど、周りから手助けして貰える分少し羨ましくも感じるよ。
自分は誤解されやすい方だから。
‥でも満たされてない梨にはやっぱりなりたくはないな。
MかSかは関係ないかも知れないが、私は梨みたいに『可哀相な私』みたいに同情を買う話し方がまず出来ない。
もしやったとしても絶対変な言い方になるし、同情買える自信もない。
梨はﾄﾞMなんだろうと思うけど、周りから手助けして貰える分少し羨ましくも感じるよ。
自分は誤解されやすい方だから。
‥でも満たされてない梨にはやっぱりなりたくはないな。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 00:54:39 ID:AVmJ16Ae
このスレ見てやっぱ自分に非はないんだなぁ・・・としみじみ。
このスレに書いてあることまんまだし。
相手にするんじゃなかったなぁ〜
人生に汚点が増えたよ
このスレに書いてあることまんまだし。
相手にするんじゃなかったなぁ〜
人生に汚点が増えたよ
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 01:00:13 ID:dwf22/K8
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 04:29:13 ID:yf8Cwake
皆さん・・・
もし自分の親が「梨」だったら、どうします？
もし自分の親が「梨」だったら、どうします？
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 06:06:13 ID:iy80NtLe
そういう例は過去スレでも結構書かれてた。
親とか姉とか、要は身内。
毒になる親に悩まされてる（ていた）人の専用スレってのが
他板にあったな。
親とか姉とか、要は身内。
毒になる親に悩まされてる（ていた）人の専用スレってのが
他板にあったな。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 06:07:03 ID:nr23BalT
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 06:26:41 ID:93d+4nW2
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 21:50:48 ID:puK5bxjB
うちの場合、逆に妹が梨だった。
でも「妹」なので周囲は誰も味方してくれなかった。
でも「妹」なので周囲は誰も味方してくれなかった。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 22:27:16 ID:9PUD9Lp7
ここに書き込んでる人は自分が梨じゃないかよーく考えて下さいね。
類は友をナントカとか、同じ穴のナントカとか。
見る人から見ればきっとあなたも梨なんですよ
類は友をナントカとか、同じ穴のナントカとか。
見る人から見ればきっとあなたも梨なんですよ
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/20(木) 23:54:36 ID:dwf22/K8
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 00:22:13 ID:ExNVSY28
異様に厚かましい相手と話をするのを避けたら
後をつけてきてこちらが普通に人と話すたび
他の人とは話するのに話しないの酷ーい
むーしーしーなーいーでー
と叫びだすやつがいた
多少相手してしまったがために
家の前で待ち伏せするストーカーと化した
後をつけてきてこちらが普通に人と話すたび
他の人とは話するのに話しないの酷ーい
むーしーしーなーいーでー
と叫びだすやつがいた
多少相手してしまったがために
家の前で待ち伏せするストーカーと化した
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 02:39:19 ID:/a91Ze87
今、職場の同僚(既婚者男)に妙にしつこくされて嫌で困り果てていて、
セクハラというのとも微妙に感じが違うし、何だこれ…と思ってたんだけど
これだったのか！＞距離梨
普段からテンション高くてうざい感じで、他の人達にも微妙に困惑されてる感じだったけど
同じ係の私は、まあ日中ニコニコと仕事が出来ればと思って調子合わせたのがまずかった…
お母さんが病気らしいんだけど、それをネタに
話があるから一緒に帰ろう、連絡用にメールアドレス教えろ、
今日の帰りどう？明日は？来週は？としつこく絡んで来るようになった。
どうも、仕事時間外も俺の話聞いて辛い俺の気持ちを解消してくれて当然、俺達仲いいよね
とか思っている風。仕事外では全然親しくないっての。
理由付けて角立たないように断ってるのに全く通じないし。
いちいち「お袋の病気で、今ちょっとイライラしててさ…」とか打ち明けてくるし。
てかお母さんの病気をそんな風に使うってのが嫌だ。
やっぱり、嫌な事は嫌と言わないと梨の人に粘着されるんだね。
周りの人達の態度を見習っとけば良かった…。
セクハラというのとも微妙に感じが違うし、何だこれ…と思ってたんだけど
これだったのか！＞距離梨
普段からテンション高くてうざい感じで、他の人達にも微妙に困惑されてる感じだったけど
同じ係の私は、まあ日中ニコニコと仕事が出来ればと思って調子合わせたのがまずかった…
お母さんが病気らしいんだけど、それをネタに
話があるから一緒に帰ろう、連絡用にメールアドレス教えろ、
今日の帰りどう？明日は？来週は？としつこく絡んで来るようになった。
どうも、仕事時間外も俺の話聞いて辛い俺の気持ちを解消してくれて当然、俺達仲いいよね
とか思っている風。仕事外では全然親しくないっての。
理由付けて角立たないように断ってるのに全く通じないし。
いちいち「お袋の病気で、今ちょっとイライラしててさ…」とか打ち明けてくるし。
てかお母さんの病気をそんな風に使うってのが嫌だ。
やっぱり、嫌な事は嫌と言わないと梨の人に粘着されるんだね。
周りの人達の態度を見習っとけば良かった…。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 07:57:00 ID:2hMATR1E
184 ：可愛い奥様：2008/03/18(火) 20:36:03 ID:YAzomJ0w0
単純に対人関係がうまくできないだけでは？
スキルがないからつけ込まれてんでしょ？
で縁を切ったと。恥ずかしいね
185 ：可愛い奥様：2008/03/18(火) 20:39:07 ID:YAzomJ0w0
単純に対人関係がうまくできないだけでは？
スキルがないからつけ込まれてんでしょ？
で縁を切ったと。それは恥ずかしいよ。
いい年こいて
単純に対人関係がうまくできないだけでは？
スキルがないからつけ込まれてんでしょ？
で縁を切ったと。恥ずかしいね
185 ：可愛い奥様：2008/03/18(火) 20:39:07 ID:YAzomJ0w0
単純に対人関係がうまくできないだけでは？
スキルがないからつけ込まれてんでしょ？
で縁を切ったと。それは恥ずかしいよ。
いい年こいて
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 08:00:46 ID:Tdv0Es7x
いい年こいて縁を切られるようなことをしてるほうが恥ずかしいと思うんですけどｗ
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 08:00:55 ID:2hMATR1E
208 ：可愛い奥様：2008/03/19(水) 13:29:44 ID:4dMWR3xb0
自分が管理を怠っただけ。相手にも失礼と思わないんだね。
相手が見る見ないは別の話。私は荷物置いてトイレいく人には
忘れてるよっていうけどな。後で関係がこじれないようにね。
209 ：可愛い奥様：2008/03/19(水) 13:47:02 ID:4dMWR3xb0
荷物を置いていく人は相手に責任を押し付けてるって気付かないのかね。
相手を信用してもいいけど負担をかけちゃだめでしょ。
自分が管理を怠っただけ。相手にも失礼と思わないんだね。
相手が見る見ないは別の話。私は荷物置いてトイレいく人には
忘れてるよっていうけどな。後で関係がこじれないようにね。
209 ：可愛い奥様：2008/03/19(水) 13:47:02 ID:4dMWR3xb0
荷物を置いていく人は相手に責任を押し付けてるって気付かないのかね。
相手を信用してもいいけど負担をかけちゃだめでしょ。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 08:02:41 ID:2hMATR1E
215 ：可愛い奥様：2008/03/19(水) 16:17:03 ID:4dMWR3xb0
自分がつけこまれないよう気をつけるしかないわな。
自分がつけこまれないよう気をつけるしかないわな。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 08:07:06 ID:2hMATR1E
233 ：可愛い奥様：2008/03/20(木) 08:34:49 ID:G6FsPzXs0
複眼思考ができず相手ばかり責める人はいつまでたっても
人間関係がうまくできないんですね。
ゼロ100はあり得ないよっていうことも理解できないんでしょうね。
過去は変えることはできないけど未来は自分しだい。
複眼思考ができず相手ばかり責める人はいつまでたっても
人間関係がうまくできないんですね。
ゼロ100はあり得ないよっていうことも理解できないんでしょうね。
過去は変えることはできないけど未来は自分しだい。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 08:08:44 ID:2hMATR1E
434 ：可愛い奥様：2008/03/19(水) 10:19:37 ID:4dMWR3xb0
よそのスレにも書いたけど心掛けていることは、人にはそれぞれ違った考えが
あり納得でなくてもまずは違いは違いとして受け入れること。
よそのスレにも書いたけど心掛けていることは、人にはそれぞれ違った考えが
あり納得でなくてもまずは違いは違いとして受け入れること。
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 08:10:37 ID:2hMATR1E
149 ：可愛い奥様：2008/03/17(月) 16:04:50 ID:6rKYmjC90
おもしろいねー。人にはそれぞれ違った考えがあり、納得しなくてもまず
違いは違いとして受け入れること。それすらできないんだねここのスレ
の人たちは。
150 ：可愛い奥様：2008/03/17(月) 16:15:11 ID:6rKYmjC90
いろいろな意味で弱すぎ。
おもしろいねー。人にはそれぞれ違った考えがあり、納得しなくてもまず
違いは違いとして受け入れること。それすらできないんだねここのスレ
の人たちは。
150 ：可愛い奥様：2008/03/17(月) 16:15:11 ID:6rKYmjC90
いろいろな意味で弱すぎ。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 10:21:39 ID:A+TKIgnz
何でキジョ板のレスを立て続けに貼ってるの？
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 13:13:42 ID:0z/TUaSj
春か…梨が新たなタゲを狩る季節だな。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 15:30:24 ID:KUaULLrt
216から222までいきなりレスが飛んでるのはそのせいか
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 17:01:38 ID:2hMATR1E
454 ：可愛い奥様[]：2008/03/21(金) 16:07:44 ID:H6WEX0tz0
年相応の格好と話し方（内容も）。清潔感がやはり重要。
年相応の格好と話し方（内容も）。清潔感がやはり重要。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 17:02:23 ID:2hMATR1E
484 ：可愛い奥様[]：2008/03/21(金) 11:38:08 ID:H6WEX0tz0
犯罪者のはニュースなどでいやでも目にするのに・・・
わざわざ犯罪者語録を書き込むのは変態。
犯罪者のはニュースなどでいやでも目にするのに・・・
わざわざ犯罪者語録を書き込むのは変態。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 17:03:20 ID:2hMATR1E
278 ：可愛い奥様[]：2008/03/21(金) 09:55:10 ID:H6WEX0tz0
当てこすりの場合は気付いても気付かないふりして額面通り受取って対応
する方が大人の対応なのでは？周りからみるとだけど。
当てこすりの場合は気付いても気付かないふりして額面通り受取って対応
する方が大人の対応なのでは？周りからみるとだけど。
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 17:47:50 ID:OUx45vD9
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 17:54:10 ID:WworwuKT
慎重に行動しないとなあ。
また梨につけこまれたら大変だ。
また梨につけこまれたら大変だ。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 18:13:31 ID:VlX9HCGp
清楚な人がタゲられるということはわかった
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 18:44:08 ID:2hMATR1E
458 ：可愛い奥様：2008/03/21(金) 17:44:50 ID:H6WEX0tz0
いい年こいて客観的に自分をとらえてないとイタイ。
459 ：可愛い奥様：2008/03/21(金) 18:00:43 ID:H6WEX0tz0
その一方で他人の目を気にせず自分の好きなように生きていっていいんでは
とも思うことも。例えば老人こそスポーツカーに乗ってほしいし。
いい年こいて客観的に自分をとらえてないとイタイ。
459 ：可愛い奥様：2008/03/21(金) 18:00:43 ID:H6WEX0tz0
その一方で他人の目を気にせず自分の好きなように生きていっていいんでは
とも思うことも。例えば老人こそスポーツカーに乗ってほしいし。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 19:29:20 ID:M1qIxwI7
職場でざっと目を通しているビジネス紙に
「人間関係の距離感がわからない人が増えている」ってコラムが載ってて
おおっ！と思ってしまった。
ビジネス紙だからこのスレに多い同性ストーカーな例ではなくて
職場トラブル対策の一環だろうけど「わからない人」の説明にはけっこう納得できた。
たとえば「彼らは親子関係がうまくいってないため、普通の人なら自然にしている
親子間の自己開示が100ならば親戚には70に、職場の人には50にしようと
いったような親子間を基準とした調整ができないのだろう」などなど。
原因が合っているかは別としても、一部の梨の行動には当てはまってる気がする。
梨にはけして巡り会いたくないと思う一方、
「距離梨」がもっと一般的に認められるようになったら説明するのも楽だし、
被害者にとって「わかる人はわかってくれる」と思えるのは助けになるだろうなあ。
このスレがあるだけでも被害者の助けになっているように。。。
「人間関係の距離感がわからない人が増えている」ってコラムが載ってて
おおっ！と思ってしまった。
ビジネス紙だからこのスレに多い同性ストーカーな例ではなくて
職場トラブル対策の一環だろうけど「わからない人」の説明にはけっこう納得できた。
たとえば「彼らは親子関係がうまくいってないため、普通の人なら自然にしている
親子間の自己開示が100ならば親戚には70に、職場の人には50にしようと
いったような親子間を基準とした調整ができないのだろう」などなど。
原因が合っているかは別としても、一部の梨の行動には当てはまってる気がする。
梨にはけして巡り会いたくないと思う一方、
「距離梨」がもっと一般的に認められるようになったら説明するのも楽だし、
被害者にとって「わかる人はわかってくれる」と思えるのは助けになるだろうなあ。
このスレがあるだけでも被害者の助けになっているように。。。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 19:45:14 ID:0z/TUaSj
>>232
そのビジネス紙を職場に置きたい。100部くらい。
でも、タゲられた事のない人や梨本人には本当にピンと来ないんだろうな…
＞「距離梨」がもっと一般的に認められるようになったら
本当にそう思う。
恐怖はタゲにしか分からないし、タゲ以外からセカンドレイポもされるからね。
いっそのこと梨がぶん殴ってくれれば堂々と被害を訴えられるのに。
そのビジネス紙を職場に置きたい。100部くらい。
でも、タゲられた事のない人や梨本人には本当にピンと来ないんだろうな…
＞「距離梨」がもっと一般的に認められるようになったら
本当にそう思う。
恐怖はタゲにしか分からないし、タゲ以外からセカンドレイポもされるからね。
いっそのこと梨がぶん殴ってくれれば堂々と被害を訴えられるのに。
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 21:19:09 ID:ifD/cSTg
自分に突進してきた梨（CO済み）、そういや異様に母親とだけ仲良かったっぽいな
父親の話はしたことなかったから、いないのか父に興味がないのかは知らんけど
話のはしばしから漏れる母親とべったりな感じは、なんか気持ち悪く思ったっけ
距離梨って親との関係もやはり関係あるのだろうか
異様に仲良い場合と、突き放された場合二つのケースの違う梨を知ってる
まあそれはお気の毒と思うが。それを他人で埋めようとしたところで
こっちはそんなアダルトチルドレンにつきあう義理はねんだよ、ギリは。
父親の話はしたことなかったから、いないのか父に興味がないのかは知らんけど
話のはしばしから漏れる母親とべったりな感じは、なんか気持ち悪く思ったっけ
距離梨って親との関係もやはり関係あるのだろうか
異様に仲良い場合と、突き放された場合二つのケースの違う梨を知ってる
まあそれはお気の毒と思うが。それを他人で埋めようとしたところで
こっちはそんなアダルトチルドレンにつきあう義理はねんだよ、ギリは。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/21(金) 22:29:22 ID:py/MX6D6
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 02:41:18 ID:Yrtzc5PO
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 06:51:59 ID:khqvmPmG
>>234
私の知ってる梨も母親べったりタイプと家族関係悪いタイプがいた。
べったりタイプのほうは、私を可愛がって〜どうして駄目なの〜冷たいよ〜と粘着してきて
悪いほうはｱﾝﾀは私の子分になりなさいよ！みたいな感じだったかな（男にはしなだれかかりたがる）。
どちらにしろ、この季節、目つけられないように他人によそよそしくするしかないね。
私の知ってる梨も母親べったりタイプと家族関係悪いタイプがいた。
べったりタイプのほうは、私を可愛がって〜どうして駄目なの〜冷たいよ〜と粘着してきて
悪いほうはｱﾝﾀは私の子分になりなさいよ！みたいな感じだったかな（男にはしなだれかかりたがる）。
どちらにしろ、この季節、目つけられないように他人によそよそしくするしかないね。
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 08:40:56 ID:/ig/vGRh
梨側の論理−私と仲良くするのは貴方の「義務」。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 09:40:39 ID:Jbfl2A/g
>>237
>べったりタイプのほうは、私を可愛がって〜どうして駄目なの〜冷たいよ〜と粘着
ま さ に そ れ だ
母親べったりタイプは、ちょっと避けはじめたらすぐ察知、とたん
「さびしいよ〜かまってよ〜」とリアルで言いまくり、タゲ以外の周囲には
「最近○○ちゃんかまってくれないんだー、ヒドイよね」とチクりまくり。
母親べったりタイプはやはりべったりなだけあって
いつもかまってもらってて、「さびしいよぅ」と甘えればヨシヨシしてもらえる
環境なん…おえええぇぇえ想像したらキモチ悪っ 幼児ならともかく
とうの昔に成人し終えた奴が…おええええええ嘔吐。しかもそれを他人にも強要
かまってくれないと粘着…ぐぼええぇぇぇぇええ ほんと消えてくれ
>べったりタイプのほうは、私を可愛がって〜どうして駄目なの〜冷たいよ〜と粘着
ま さ に そ れ だ
母親べったりタイプは、ちょっと避けはじめたらすぐ察知、とたん
「さびしいよ〜かまってよ〜」とリアルで言いまくり、タゲ以外の周囲には
「最近○○ちゃんかまってくれないんだー、ヒドイよね」とチクりまくり。
母親べったりタイプはやはりべったりなだけあって
いつもかまってもらってて、「さびしいよぅ」と甘えればヨシヨシしてもらえる
環境なん…おえええぇぇえ想像したらキモチ悪っ 幼児ならともかく
とうの昔に成人し終えた奴が…おええええええ嘔吐。しかもそれを他人にも強要
かまってくれないと粘着…ぐぼええぇぇぇぇええ ほんと消えてくれ
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 10:07:17 ID:gDte9mJ7
皆さんのレスを見て思い出したけど、件のコラムに
「友達親子が距離梨を作るケース」も書いてありました。
親との間が上下でなくて平行になってしまっているから
上下関係がありつつも仲が良いという関係が築けない。
（↑会社ではそりゃ弊害があるだろう…）
また親との間に上下関係があるからこそ
友達との横のつながりを求めるものなのに、その価値もわからない、とか。
そういえば知人の梨の家の様子をちょっと知ってるんだけど
父親とは疎遠で母親とはべったりの家庭だっけ。
そういう梨は親も友人も知人も区別がわからず、全員が自分の周囲に集まって
寄ってたかって自分の面倒を見るのが当然と思ってるんだろうなあ。恐ろしい…。
「友達親子が距離梨を作るケース」も書いてありました。
親との間が上下でなくて平行になってしまっているから
上下関係がありつつも仲が良いという関係が築けない。
（↑会社ではそりゃ弊害があるだろう…）
また親との間に上下関係があるからこそ
友達との横のつながりを求めるものなのに、その価値もわからない、とか。
そういえば知人の梨の家の様子をちょっと知ってるんだけど
父親とは疎遠で母親とはべったりの家庭だっけ。
そういう梨は親も友人も知人も区別がわからず、全員が自分の周囲に集まって
寄ってたかって自分の面倒を見るのが当然と思ってるんだろうなあ。恐ろしい…。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 11:31:25 ID:46HSlvNt
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 13:53:04 ID:Eei5DTzg
私の知ってる梨も母親とべったりタイプで
どちらかというと「つながりを大事にしたいタイプ」かな
例えば梨と梨親だと「親子」と言う関係、つながりがある。
友人の中でも、何か梨と共通する所があれば「私たち○○同士」みたいな感じで余計粘着する。
以前は梨も含めた数人のグループで仲がよくて、全員が楽器演奏好きという共通点があった。
でも年月がたつうちに人それぞれ楽器以外の趣味に力を入れたり、結婚や家庭や仕事の都合で
以前よりは楽器を扱える時間が少なくなったりで、
最終的に種類は違えども楽器を習い続けてるのが私と梨だけになってしまった。
と言うより、これがきっかけで梨になってしまったと言うかorz
上に書いた「私たち○○同士」の決めつけが本当にキツイ。
梨自身がそうだから、私もそうにちがいない！みたいに本気で思ってるらしくて
メールの文にもやたら「私 た ち は」って、私をひっくるめた言い回しが登場するよ('A`)
現在FO狙い中だけど、共通の友人がいるとなかなか難しいね・・・
どちらかというと「つながりを大事にしたいタイプ」かな
例えば梨と梨親だと「親子」と言う関係、つながりがある。
友人の中でも、何か梨と共通する所があれば「私たち○○同士」みたいな感じで余計粘着する。
以前は梨も含めた数人のグループで仲がよくて、全員が楽器演奏好きという共通点があった。
でも年月がたつうちに人それぞれ楽器以外の趣味に力を入れたり、結婚や家庭や仕事の都合で
以前よりは楽器を扱える時間が少なくなったりで、
最終的に種類は違えども楽器を習い続けてるのが私と梨だけになってしまった。
と言うより、これがきっかけで梨になってしまったと言うかorz
上に書いた「私たち○○同士」の決めつけが本当にキツイ。
梨自身がそうだから、私もそうにちがいない！みたいに本気で思ってるらしくて
メールの文にもやたら「私 た ち は」って、私をひっくるめた言い回しが登場するよ('A`)
現在FO狙い中だけど、共通の友人がいるとなかなか難しいね・・・
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 21:32:26 ID:Vo/2Itod
職場にいた親子関係べったりなｶﾏｯﾃﾁｬｿ梨子は自分の娘にべったりみたいだった。
40歳越えた独身娘が一人暮らしの母親をかわいそうだと思って同居したらしい。
それはいい事なんだけど、同居してから娘が心配で職場に見に行ったり、娘の勤務中に頻繁に電話をかけたりしてるらしい。
それで娘に酷く怒られて悲しい。何で怒られるのかなぁ、私悪いことしたかなぁ。と相談するばかり。
相談するばかりで、娘が何で怒っているかも理解する気がないらしい。
職場の人間にもそんな感覚で接するもんだから鬱陶しい。
昨日、用事で京都に行ってきたので縁切り神社で有名な安井金比羅宮に行ってきた。
このスレの皆の分も梨との縁切り祈願してきた。
梨とすっぱり縁がきれて今後も梨と遭遇せず、良い人だけとめぐりあって平穏に暮らしていけます様に。
40歳越えた独身娘が一人暮らしの母親をかわいそうだと思って同居したらしい。
それはいい事なんだけど、同居してから娘が心配で職場に見に行ったり、娘の勤務中に頻繁に電話をかけたりしてるらしい。
それで娘に酷く怒られて悲しい。何で怒られるのかなぁ、私悪いことしたかなぁ。と相談するばかり。
相談するばかりで、娘が何で怒っているかも理解する気がないらしい。
職場の人間にもそんな感覚で接するもんだから鬱陶しい。
昨日、用事で京都に行ってきたので縁切り神社で有名な安井金比羅宮に行ってきた。
このスレの皆の分も梨との縁切り祈願してきた。
梨とすっぱり縁がきれて今後も梨と遭遇せず、良い人だけとめぐりあって平穏に暮らしていけます様に。
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/22(土) 22:22:41 ID:EpvQ6WCE
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 03:15:59 ID:q56BbPHi
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 03:23:02 ID:rLFLHp0Q
私につきまとっていた梨は親が愛情をくれなかったタイプだった。
「ウチの母親が愛してくれなかった」とか
「ウチの母親は男を連れ込んではどうたらこうたら」とか
「親に産まなきゃよかったと言われた」とか
確かに傷ついたかもしれないけれどもだ。
正直
２０歳超えたなら、もういい加減に克服しなさいよ。と思うよ。
もう精神的にも親を乗り越えていかなきゃ年齢にも関わらず
３０歳にもなっていつまでも･･･。
と言うと
「あなたには分からない」どうたらこうたら言われるんだよね。
じゃあ何で分からない人にグチグチ言わないで欲しいよ。
正直言うと、
ウチだって色々複雑な家庭の事情があるし、思春期にはそれなりに色々思い悩んだけど
もういい加減歳を取って
「あの時、親にも色々考えがあったんだな」とか
「それでもキチンと学校にやり育ててくれたな」とか
そういう目線で見れるはずなんだよ。
いつまでガラスの１０代だ！と思うよ。
で、いつまでも得られなかった親の愛を友達で取り替えそうとするから
本当に鬱陶しいです。
「ウチの母親が愛してくれなかった」とか
「ウチの母親は男を連れ込んではどうたらこうたら」とか
「親に産まなきゃよかったと言われた」とか
確かに傷ついたかもしれないけれどもだ。
正直
２０歳超えたなら、もういい加減に克服しなさいよ。と思うよ。
もう精神的にも親を乗り越えていかなきゃ年齢にも関わらず
３０歳にもなっていつまでも･･･。
と言うと
「あなたには分からない」どうたらこうたら言われるんだよね。
じゃあ何で分からない人にグチグチ言わないで欲しいよ。
正直言うと、
ウチだって色々複雑な家庭の事情があるし、思春期にはそれなりに色々思い悩んだけど
もういい加減歳を取って
「あの時、親にも色々考えがあったんだな」とか
「それでもキチンと学校にやり育ててくれたな」とか
そういう目線で見れるはずなんだよ。
いつまでガラスの１０代だ！と思うよ。
で、いつまでも得られなかった親の愛を友達で取り替えそうとするから
本当に鬱陶しいです。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 05:09:58 ID:e55G3EI5
ずっと同意・納得しながら読んできて、
いつまでガラスの１０代だ！と思うよ。
↑で吹いたｗ
梨の愛情ｸﾚｸﾚも愛情のゴリ押しもウザイ事この上無い。
放っておくと、これでも構ってくれないならアンタは鬼だ！と言わんばかりの誘い受けメール。
私に構うんじゃねーよﾊﾞｶｰヽ( ｀д´)ノ
いつまでガラスの１０代だ！と思うよ。
↑で吹いたｗ
梨の愛情ｸﾚｸﾚも愛情のゴリ押しもウザイ事この上無い。
放っておくと、これでも構ってくれないならアンタは鬼だ！と言わんばかりの誘い受けメール。
私に構うんじゃねーよﾊﾞｶｰヽ( ｀д´)ノ
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 11:06:37 ID:3HLsCr1G
>>246
その梨は私に粘着している梨ですか？てくらい同じ。
30過ぎ、家を出て結婚していても、自分が駄目なのは親のせいとかしつこい。
こっちは家庭内のこと話さないだけなのに、勝手に悩みがないと決め付ける。
やたら私の家族に会いたがっていたけど無視した。
私の親を親がわりにするつもりだったのが透けて見えたから。
その梨は私に粘着している梨ですか？てくらい同じ。
30過ぎ、家を出て結婚していても、自分が駄目なのは親のせいとかしつこい。
こっちは家庭内のこと話さないだけなのに、勝手に悩みがないと決め付ける。
やたら私の家族に会いたがっていたけど無視した。
私の親を親がわりにするつもりだったのが透けて見えたから。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 11:25:16 ID:LwWD+zQ0
梨をFOしてる最中。
彼女は親の愛に飢えているﾀｲﾌﾟ。
梨の上、自己愛入ってて鬱陶しい。
その上幼児退行するのでｷﾂｲです。
彼女は親の愛に飢えているﾀｲﾌﾟ。
梨の上、自己愛入ってて鬱陶しい。
その上幼児退行するのでｷﾂｲです。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 13:28:51 ID:xOqComTA
親の愛に飢えてるから云々よりも
幼少期から梨だったから
親子関係以外の人間関係から弾かれてきて
いろんな誤りが上書き修正されなかった、
それだけのことだと思うんだけどね。
育て方云々ではなく、持って生まれた根性が梨なんでしょ。
幼少期から梨だったから
親子関係以外の人間関係から弾かれてきて
いろんな誤りが上書き修正されなかった、
それだけのことだと思うんだけどね。
育て方云々ではなく、持って生まれた根性が梨なんでしょ。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 14:35:58 ID:UjNTeFHI
自分の知ってる梨は、タゲを自分の子ども扱いするタイプだったな。
正直、10歳しか離れていないのに「親子みたいな関係になりたいんだ！」
って言われてもねぇ…
あんたみたいなのが親だったら発狂してるよ、と心の中で思いつつスルーしてる。
休日にまで会社のタゲに粘着するくらいなら、
血の繋がってる自分の子どもの面倒見てあげればいいのに（ﾆｶﾞﾜﾗ
それとも本当の親子関係がうまくいっていないから、タゲに粘着するんだろうな。
梨の子どもさんが思春期迎えたら、絶対ひと悶着ありそうだ…気の毒だ。
正直、10歳しか離れていないのに「親子みたいな関係になりたいんだ！」
って言われてもねぇ…
あんたみたいなのが親だったら発狂してるよ、と心の中で思いつつスルーしてる。
休日にまで会社のタゲに粘着するくらいなら、
血の繋がってる自分の子どもの面倒見てあげればいいのに（ﾆｶﾞﾜﾗ
それとも本当の親子関係がうまくいっていないから、タゲに粘着するんだろうな。
梨の子どもさんが思春期迎えたら、絶対ひと悶着ありそうだ…気の毒だ。
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 15:00:47 ID:wUqvxd4j
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 15:25:58 ID:JCa1s5Ha
バカな母親に育てられた奴
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/23(日) 16:04:40 ID:UjNTeFHI
>>252
うわ…気持ち悪いなそれ('A`)
うわ…気持ち悪いなそれ('A`)
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 01:08:59 ID:Gii+IbdX
梨は梨同士で付き合ってくれ
迷惑がられる事もなく仲良くやっていけるだろう
迷惑がられる事もなく仲良くやっていけるだろう
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 11:27:14 ID:ewGqsp4P
>>255
それが梨て梨が嫌いなんだよね
だから梨同士てなかよくならない
前に梨同士が話しているのを聞いたのだが
梨Ａ「昨日犬を見て」梨Ｂ「昨日餃子食べて」
梨Ａ「かわいかったよ〜」
梨Ｂ「美味しかったよ〜」
マジでこんな感じで
お互い好きな事言い合って
相手の話を聞こうとしない
何で自分の話を聞こうとしない梨と、梨は話をしたくないんだよ
迷惑な話だが
それが梨て梨が嫌いなんだよね
だから梨同士てなかよくならない
前に梨同士が話しているのを聞いたのだが
梨Ａ「昨日犬を見て」梨Ｂ「昨日餃子食べて」
梨Ａ「かわいかったよ〜」
梨Ｂ「美味しかったよ〜」
マジでこんな感じで
お互い好きな事言い合って
相手の話を聞こうとしない
何で自分の話を聞こうとしない梨と、梨は話をしたくないんだよ
迷惑な話だが
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 11:37:42 ID:e50aow9w
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 11:44:10 ID:V+UD74Do
「あなたには分からない」と言うなら、分かる人に話せと思うけどね。
同じ境遇の人と、心ゆくまで傷のなめあいでもなんでもしてりゃいいじゃないか。
あえて分からないであろう人を探してその人に聞かせて
「あんたは人の痛みが分からない冷たい人間」
「自分さえよければいい自己中」
と言い出すんだよなー、梨子って。
でもって、そうやってけなしておいて「友」だとか「みんな仲良くしましょう」
みたいなクッサイこと言ってなれなれしくしてくる。
いったい何を望んでるのか分からん。
同じ境遇の人と、心ゆくまで傷のなめあいでもなんでもしてりゃいいじゃないか。
あえて分からないであろう人を探してその人に聞かせて
「あんたは人の痛みが分からない冷たい人間」
「自分さえよければいい自己中」
と言い出すんだよなー、梨子って。
でもって、そうやってけなしておいて「友」だとか「みんな仲良くしましょう」
みたいなクッサイこと言ってなれなれしくしてくる。
いったい何を望んでるのか分からん。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 12:57:50 ID:8HYRm31E
このスレ、被害仲間たくさんいる…！
大学で入ったサークル、距離梨の宝庫でした。
その中で、上から目線の梨子とへりくだった梨子にタゲられ…
上から目線の梨子には散々な目に遭い、鬱になって自殺未遂までしてしまい、
これじゃ身がもたないわと問答無用でCO。
その子にはmixiで名指しの罵詈雑言を書かれたけど、
きっと悪口書かれる！と予想してたから、先にmixi脱会したのに
へりくだった梨子に不意打ちで読まされ、鬱再燃…。その子はFO中。
２人がくっつけば世の中平和だ。今、頑張ってくっつけてます。
サークルは逃げるようにして辞め、関係者は一切無視してます。
大学辞めたいけど、あと1年だからもったいないな。
梨子が半期分の単位を全部落としたので、留年してくれ〜と呪ってます。
これくらい呪っても、罰は当たらん…はず。
大学で入ったサークル、距離梨の宝庫でした。
その中で、上から目線の梨子とへりくだった梨子にタゲられ…
上から目線の梨子には散々な目に遭い、鬱になって自殺未遂までしてしまい、
これじゃ身がもたないわと問答無用でCO。
その子にはmixiで名指しの罵詈雑言を書かれたけど、
きっと悪口書かれる！と予想してたから、先にmixi脱会したのに
へりくだった梨子に不意打ちで読まされ、鬱再燃…。その子はFO中。
２人がくっつけば世の中平和だ。今、頑張ってくっつけてます。
サークルは逃げるようにして辞め、関係者は一切無視してます。
大学辞めたいけど、あと1年だからもったいないな。
梨子が半期分の単位を全部落としたので、留年してくれ〜と呪ってます。
これくらい呪っても、罰は当たらん…はず。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 13:19:48 ID:kThxvr5S
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 13:38:15 ID:PMl6/R5e
>>255
>それが梨て梨が嫌いなんだよね
>だから梨同士てなかよくならない
禿同。梨は自分に魅力がない事をよく知っている。
だから、同族の梨にも魅力を全く感じない。
他人の旨みを吸い尽くそうとするのが梨の生き方だから。
>それが梨て梨が嫌いなんだよね
>だから梨同士てなかよくならない
禿同。梨は自分に魅力がない事をよく知っている。
だから、同族の梨にも魅力を全く感じない。
他人の旨みを吸い尽くそうとするのが梨の生き方だから。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 14:02:52 ID:CpfmyvxX
>>259
お前もキチガイじゃねぇかｗ
お前もキチガイじゃねぇかｗ
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 14:06:03 ID:oePaWru3
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 14:34:47 ID:cvZd98X4
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 14:49:53 ID:pEK7p6zC
梨には梨みたいに接していればタゲられないかな？
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 15:37:57 ID:uOsHeZ1A
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 15:38:14 ID:oePaWru3
>>264
読んできた。トピ主は完璧な距離梨だね。
梨の思考がよーーーーーくわかる内容。
あのトピ主にタゲられた彼女、可哀そう。
それから、見当違いなアドバイスしてる人が時々いて驚いた。
（じっくり話せばわかるとか・・・どー考えても無理なのに、何言ってんの？って思った。）
梨の考えが正しくて、それを理解できないタゲが未熟だと言ってるね。
「呆れた」の一言。
読んできた。トピ主は完璧な距離梨だね。
梨の思考がよーーーーーくわかる内容。
あのトピ主にタゲられた彼女、可哀そう。
それから、見当違いなアドバイスしてる人が時々いて驚いた。
（じっくり話せばわかるとか・・・どー考えても無理なのに、何言ってんの？って思った。）
梨の考えが正しくて、それを理解できないタゲが未熟だと言ってるね。
「呆れた」の一言。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 15:55:46 ID:Z9LvrHRP
相手に嫌われてるのがわかっているのに「私は仲良くしたい」って接近してるのが怖い。
「私はこうしたい」って自分のことしか考えてないよね。
相手にとっては嫌がらせだとなぜわからないんだろう…
「私はこうしたい」って自分のことしか考えてないよね。
相手にとっては嫌がらせだとなぜわからないんだろう…
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 17:45:32 ID:ewGqsp4P
>>264
読みました
トピ主は本当に典型的な梨ですね
梨はどうして「全ての人はなかよくしなきゃいけない」と思い込むんだろ
自分は誰ともなかよくなれない性格なクセに…
まあその仲良くも
「自分と仲良く」てだけで
自分を嫌うなんて許さない！ムキー！てだけなのに
「仕事場の雰囲気が悪くなる」とか
いかにも梨に理があるかのような事を言うんだよなー梨は
読みました
トピ主は本当に典型的な梨ですね
梨はどうして「全ての人はなかよくしなきゃいけない」と思い込むんだろ
自分は誰ともなかよくなれない性格なクセに…
まあその仲良くも
「自分と仲良く」てだけで
自分を嫌うなんて許さない！ムキー！てだけなのに
「仕事場の雰囲気が悪くなる」とか
いかにも梨に理があるかのような事を言うんだよなー梨は
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 17:54:50 ID:0FOnczxC
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 18:32:52 ID:CpfmyvxX
>>264のリンクに馬鹿な説教厨が沸いててウザイ件
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 18:45:06 ID:2+L1Y3vj
そういう人は、おそらく幼稚園か小学校ぐらいのころに梨教師に染められた人だ。
俺の経験の限りでは、小学校の女教師には超ハイクラスの梨が多かった。
特に平和教育とか同和教育とかが多い地域の学校がそうだ。
「人はみんな同じなんだ」「だから人はみんな信じあえるんだ」などといった古典的な決まりごとを、自分に都合よく解釈して育ったタイプだと思う。
よく言うでしょ、この世でもっとも暴力的な人間は平和主義者だって。
ああいう人たちって、人の本質は皆自分と一緒の平和主義者だと思い込んでるから。
「本当は皆一緒のはずだ。みんな素直にならないだけだ。相手と話し合わないから自分と相手の気持ちが同じだって気づかないだけだ」とか思ってるタイプ。
逆にいえば、自分と全く異質な人間は人だと思ってないから容赦なく排除する。
俺の経験の限りでは、小学校の女教師には超ハイクラスの梨が多かった。
特に平和教育とか同和教育とかが多い地域の学校がそうだ。
「人はみんな同じなんだ」「だから人はみんな信じあえるんだ」などといった古典的な決まりごとを、自分に都合よく解釈して育ったタイプだと思う。
よく言うでしょ、この世でもっとも暴力的な人間は平和主義者だって。
ああいう人たちって、人の本質は皆自分と一緒の平和主義者だと思い込んでるから。
「本当は皆一緒のはずだ。みんな素直にならないだけだ。相手と話し合わないから自分と相手の気持ちが同じだって気づかないだけだ」とか思ってるタイプ。
逆にいえば、自分と全く異質な人間は人だと思ってないから容赦なく排除する。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 18:47:52 ID:ETEL7MN2
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 19:03:15 ID:CpfmyvxX
距離梨うざいとかいってるやつの中に。ただ自分の思い道理にならないから相手を距離梨認定してて、自分は他人との距離感を一切考えられない奴がいそうなのは俺だけ？
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 19:03:16 ID:prlqOWls
梨って自分の話しかしたがらないの多くない？
あまりにもﾄﾝﾁﾝｶﾝな自分語りばかりで、梨＝メンヘラかと思ってしまう
あまりにもﾄﾝﾁﾝｶﾝな自分語りばかりで、梨＝メンヘラかと思ってしまう
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 19:06:24 ID:YTg2mTxV
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 19:07:00 ID:0Zi28R3C
>>264
読んだけどトピ主こっわー。どうやったらあんな考えが出るのか全く理解不能。なんであんなに「自分は悪くない！こっちがこれだけ考えてあげてるのに」って押しつけがましいんだろう。
絶対関わりたくないタイプ。
読んだけどトピ主こっわー。どうやったらあんな考えが出るのか全く理解不能。なんであんなに「自分は悪くない！こっちがこれだけ考えてあげてるのに」って押しつけがましいんだろう。
絶対関わりたくないタイプ。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 19:10:02 ID:2+L1Y3vj
自分がド僻地と呼べるほど田舎の出身だから判ることなんだが、そういう日本語が通じないタイプの梨はおそらく地方の、それもかなりの田舎の出身かと思う。
若者が数えるほどしかいない、あるいは全くいないような超過疎地じゃ、難しいことや自分に理解できなことは何も考えず、
何事も前向きに明るく楽しく(要するに何でもかんでも自分に都合よく考える)生きることが良しとされてる。
彼らは、「考えない」ことを良しとするあまり、「考える」という行為そのものに異常なまでにネガティブなイメージを持ってる。
今より先のことを考えると馬鹿にされ、何かを口にするたびに「難しく考えるな。前向きに考えろ」と説教され、
プライバシーを主張すると「1人で考え込むな」と言われ逆に付きまとわれる。
買い物ぐらい1人でゆっくりしたいって言ってるだけなのに、異常にネガティブな意味に解釈されて「みんなで一緒に行こう！」だ。
単に考えるって習慣が身についてないどころか、「考えない習慣」が身についてるからタチ悪い。
人の気持ちは考えないし、人に言われたことの意味も考えない。
会話がコミュニケーションになってないんだよ。
俺の地元に限らず、少なくとも俺が今まで住んだ過疎地全てがこのパターンだった。
若者が数えるほどしかいない、あるいは全くいないような超過疎地じゃ、難しいことや自分に理解できなことは何も考えず、
何事も前向きに明るく楽しく(要するに何でもかんでも自分に都合よく考える)生きることが良しとされてる。
彼らは、「考えない」ことを良しとするあまり、「考える」という行為そのものに異常なまでにネガティブなイメージを持ってる。
今より先のことを考えると馬鹿にされ、何かを口にするたびに「難しく考えるな。前向きに考えろ」と説教され、
プライバシーを主張すると「1人で考え込むな」と言われ逆に付きまとわれる。
買い物ぐらい1人でゆっくりしたいって言ってるだけなのに、異常にネガティブな意味に解釈されて「みんなで一緒に行こう！」だ。
単に考えるって習慣が身についてないどころか、「考えない習慣」が身についてるからタチ悪い。
人の気持ちは考えないし、人に言われたことの意味も考えない。
会話がコミュニケーションになってないんだよ。
俺の地元に限らず、少なくとも俺が今まで住んだ過疎地全てがこのパターンだった。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 19:26:36 ID:cfQRIPeu
>278
同意。
自分は地方都市の集合住宅などを転々としてたタイプなんだけど、
田舎の人は気を許すまでは警戒するけど、許すと
地獄の果てまでも付いて来るくらいのディープな付き合いを好む。
自分は、友達や人間なんて履いて捨てるくらいの環境だったから、
付き合ってみて会わなかったらすぐに薄い関係になるし、相手がそういうのも
割と理解できる。
でもこれって、人数が少ない人の出入りの少ないところでは
失礼極まりない行為として扱われるし、それが嫌ならある程度我慢を強いられる。
最近思ったのは、社交辞令で褒めるのが、田舎の人に対しては特にヤバイ。
「あなたと親友になりたいです」と同義語らしい。
そういえば、田舎の人ってあまり人ほめないよね。それくらいがデフォだから
自分はウェルカムぼーどを貼ってるのに、敷居の高い変な人として
うつってるみたい。
あと京都人のような「遠まわしな拒否」も一切通じない。
嫌なときは、顔と態度で露骨に出したほうがいいみたい。
同意。
自分は地方都市の集合住宅などを転々としてたタイプなんだけど、
田舎の人は気を許すまでは警戒するけど、許すと
地獄の果てまでも付いて来るくらいのディープな付き合いを好む。
自分は、友達や人間なんて履いて捨てるくらいの環境だったから、
付き合ってみて会わなかったらすぐに薄い関係になるし、相手がそういうのも
割と理解できる。
でもこれって、人数が少ない人の出入りの少ないところでは
失礼極まりない行為として扱われるし、それが嫌ならある程度我慢を強いられる。
最近思ったのは、社交辞令で褒めるのが、田舎の人に対しては特にヤバイ。
「あなたと親友になりたいです」と同義語らしい。
そういえば、田舎の人ってあまり人ほめないよね。それくらいがデフォだから
自分はウェルカムぼーどを貼ってるのに、敷居の高い変な人として
うつってるみたい。
あと京都人のような「遠まわしな拒否」も一切通じない。
嫌なときは、顔と態度で露骨に出したほうがいいみたい。
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 19:26:37 ID:hOJDSWcy
最近知り合った人がどんどん距離梨になってきて困ってる。
とりあえず毎日メールなんてしたくない
とりあえず毎日メールなんてしたくない
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 20:39:04 ID:CpfmyvxX
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 20:49:18 ID:p4xuhVEf
確かに梨ってこちらを気に入ったり、多少なりとも好きだと
思ってるんだろうね。悪気がないなら許せるけど、
自分の悪口とか言い出したら梨認定してる
思ってるんだろうね。悪気がないなら許せるけど、
自分の悪口とか言い出したら梨認定してる
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 21:15:06 ID:9FYsaNOu
>>274
距離梨には、出会ってみないとそのウザさが分からない。
距離梨はよくプレゼント攻撃をしてくる。
それも、梨は絶対こちらがいらないモノか、困るモノしか贈らない。
私が梨から渡されそうになったもの
１．何万円もするドンペリ→そんなに親しくないのに高価なモノを贈られても困る
２．私が大嫌いだと日頃言っていた歌手のＣＤ
３．私が大嫌いだと日頃言っていた監督のＤＶＤ
４．ナマモノ
→飲みの誘いを断り続けていた梨から
「あなたのために買ったんだ！ナマモノだからすぐに渡さないといけない」
といわれ、ムリヤリ呼び出され飲むハメになった。
これを梨に遭遇していない人に言っても
「せっかくのプレゼントに文句つけるなんて」
ときっと言われるだろう。
だから文句が言いづらい。
でも本当に、心からいらないモノばかりだ。いやがらせか！？とすら思う。
距離梨には、出会ってみないとそのウザさが分からない。
距離梨はよくプレゼント攻撃をしてくる。
それも、梨は絶対こちらがいらないモノか、困るモノしか贈らない。
私が梨から渡されそうになったもの
１．何万円もするドンペリ→そんなに親しくないのに高価なモノを贈られても困る
２．私が大嫌いだと日頃言っていた歌手のＣＤ
３．私が大嫌いだと日頃言っていた監督のＤＶＤ
４．ナマモノ
→飲みの誘いを断り続けていた梨から
「あなたのために買ったんだ！ナマモノだからすぐに渡さないといけない」
といわれ、ムリヤリ呼び出され飲むハメになった。
これを梨に遭遇していない人に言っても
「せっかくのプレゼントに文句つけるなんて」
ときっと言われるだろう。
だから文句が言いづらい。
でも本当に、心からいらないモノばかりだ。いやがらせか！？とすら思う。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 21:44:49 ID:I2tfm/1a
職場にいる距離梨子はみな不思議なことに
在住がとある地域に集中している
そこは別名『陸の離島』と呼ばれるほど圏内では見捨てられた地域。
人や物が流れないから交流が生まれず
人間関係の構築の仕方も判らないまま成長し
世間知らずの梨子になるんだなぁ…
今ではその地域出身と聞くだけで距離を置いている
在住がとある地域に集中している
そこは別名『陸の離島』と呼ばれるほど圏内では見捨てられた地域。
人や物が流れないから交流が生まれず
人間関係の構築の仕方も判らないまま成長し
世間知らずの梨子になるんだなぁ…
今ではその地域出身と聞くだけで距離を置いている
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 22:07:30 ID:vpMp5Hhn
梨に「お気持ち*だけ*頂きます」は通用しない。
「気持ちだけなんて嫌！すべてうけとって！いいものだから！」と返してくる。
うるせーお前からの贈り物も好意もイラネーよ！吐き気がするわい！
…この位言わなきゃダメだな。
「気持ちだけなんて嫌！すべてうけとって！いいものだから！」と返してくる。
うるせーお前からの贈り物も好意もイラネーよ！吐き気がするわい！
…この位言わなきゃダメだな。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/24(月) 23:00:47 ID:omVEHkjg
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 00:36:24 ID:LsU/y/JF
自分が知り合った梨は4人中3人が横浜市在住（あとの一人は千葉県北西部）
横浜って都会のはずだけどなんで梨が多いのか謎。
横浜って都会のはずだけどなんで梨が多いのか謎。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 00:44:43 ID:WouRWEjz
私は地域性より、育ちが関係すると思う
私が会った梨は「一人っ子」か「末っ子」
どちらも自分が甘やかされて愛されて当然て感じでした
私が会った梨は「一人っ子」か「末っ子」
どちらも自分が甘やかされて愛されて当然て感じでした
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 00:48:09 ID:uLSvyaqJ
長男、長女で親が離婚したり
軽くても虐待された場合もあるよ
軽くても虐待された場合もあるよ
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 01:00:23 ID:aKaWRS6Q
梨が梨になってしまった境遇には同情できるかもしれないが
大人になったのなら自分のまずさを自覚して直す努力をして欲しいものだ。
まあそれがかなうなら苦労しないんだけど。
大人になったのなら自分のまずさを自覚して直す努力をして欲しいものだ。
まあそれがかなうなら苦労しないんだけど。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 01:13:12 ID:ikE2ViR0
なんか以前、挨拶しようとしたら罵倒されたことあるんだけど俺距離梨だったんだろうかね？
罵倒されるのは酷いと思ったんだが。
罵倒されるのは酷いと思ったんだが。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 01:19:02 ID:aKaWRS6Q
ちょっとアレだったんだよ、たぶん。気にするな。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 01:21:41 ID:6hFQ7qjB
横浜市は人多いしなあ
全体が都会な訳じゃないよ
全体が都会な訳じゃないよ
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 07:04:55 ID:LsqSxC97
>>264みてきた。トピ主は自己保身に必死な奴って感じ。距離梨って、不安でしょうがない人がなるのかなってちょっと思った。
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 07:05:52 ID:CU1r4PdD
>>278>>279
すごく同意。
お世辞も謙遜も通じないし本当にぞっとする。
一度でも仲良くなたっと相手に判断されると、顔に出して嫌がっても付きまとわれる。
嫌われたと理解したら、挨拶程度もしなくなり完全無視とか幼児みたいな行動。
そんな状況でも（いらないとかなり激しく断ってるのに）突然野菜だの何だの持ってきて長話しようとしてくる。
今回転勤で超過疎地に引っ越すんだけど、もう2年くらい引きこもって暮らそうと思ってる。
すごく同意。
お世辞も謙遜も通じないし本当にぞっとする。
一度でも仲良くなたっと相手に判断されると、顔に出して嫌がっても付きまとわれる。
嫌われたと理解したら、挨拶程度もしなくなり完全無視とか幼児みたいな行動。
そんな状況でも（いらないとかなり激しく断ってるのに）突然野菜だの何だの持ってきて長話しようとしてくる。
今回転勤で超過疎地に引っ越すんだけど、もう2年くらい引きこもって暮らそうと思ってる。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 09:13:56 ID:Rea/Uk3K
田舎の梨社会は恐ろしいな。遠慮ってもんを知らないから２４時間付きまとわれ続ける。
しかも最近は携帯の普及で噂が広まる速度は早まったし、携帯にカメラがついたことでプライバシーは無いも同然になった。
しかも最近は携帯の普及で噂が広まる速度は早まったし、携帯にカメラがついたことでプライバシーは無いも同然になった。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 14:28:19 ID:dA96QMR1
>>296
全くだな。筆舌に尽くし難いとはこのこと。
梨はどこにだって居るけど、少なくとも「田舎の梨社会」を離れて初めて
心の平安を得た。
優しい人、まっとうな人が沢山居ることに気づき、
それが主流である事（当たり前である事）の大切さを実感した。
全くだな。筆舌に尽くし難いとはこのこと。
梨はどこにだって居るけど、少なくとも「田舎の梨社会」を離れて初めて
心の平安を得た。
優しい人、まっとうな人が沢山居ることに気づき、
それが主流である事（当たり前である事）の大切さを実感した。
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 15:26:28 ID:oRWorbtZ
人のタイムスケジュールを把握して玄関先で捕まえるくらいは朝飯前だから。
自分はあまり外出しないんだけど、
朝、夕の雨戸の開け閉め、ゴミ箱に捨てる、食材の買出しなどは
定時刻にしてたら、全て梨に会ったことがある。
玄関扉の前に立ってるんだよ。しまいにゃガレージ入ってて
雨戸開けたら目の前数十センチに立ってた。
一日５、６回もエンカウントして長話ウザー。
自分はあまり外出しないんだけど、
朝、夕の雨戸の開け閉め、ゴミ箱に捨てる、食材の買出しなどは
定時刻にしてたら、全て梨に会ったことがある。
玄関扉の前に立ってるんだよ。しまいにゃガレージ入ってて
雨戸開けたら目の前数十センチに立ってた。
一日５、６回もエンカウントして長話ウザー。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 15:53:50 ID:cQXYkFg7
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 16:10:04 ID:ioNZJw0V
私の知る梨は母子家庭だったんだけど、
それをまるで天賜のステータスであるかのように自慢し、
「私かわいそうでしょ！」「特別な子でしょ！」
「だからみんな、私に同情してよね」
という勘違いアピールが酷かった。
初対面で両親の離婚事由聞かされたよ。んな事ｼﾗﾈｰﾖ…。
私の友人に自己紹介してもらった時は、開口一番
「私、母子家庭なんですーｗ」
とカムアウト。
友人は「はぁ…？」ﾎﾟｶｰﾝ。
母子云々以外にも、避妊失敗の妊娠・中絶やキャバ勤めを、誰彼構わず嬉々として喋る。
他人の気が引けたら、それが「ドン引き」の意味の「引く」であっても一向に構わないらしい。
とても真似できないわ。
同類と思われたくないから、黙ってCOしたよ。
それをまるで天賜のステータスであるかのように自慢し、
「私かわいそうでしょ！」「特別な子でしょ！」
「だからみんな、私に同情してよね」
という勘違いアピールが酷かった。
初対面で両親の離婚事由聞かされたよ。んな事ｼﾗﾈｰﾖ…。
私の友人に自己紹介してもらった時は、開口一番
「私、母子家庭なんですーｗ」
とカムアウト。
友人は「はぁ…？」ﾎﾟｶｰﾝ。
母子云々以外にも、避妊失敗の妊娠・中絶やキャバ勤めを、誰彼構わず嬉々として喋る。
他人の気が引けたら、それが「ドン引き」の意味の「引く」であっても一向に構わないらしい。
とても真似できないわ。
同類と思われたくないから、黙ってCOしたよ。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 17:28:53 ID:dgxvWVvv
ドラマやマンガじゃないんだから、不幸エネルギーの押し売りされたって
ウザいだけだって。
ウザいだけだって。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 17:40:09 ID:ea32zkUk
田舎の梨会社
それもわかるけど、私が昔いた所は都会にあって
田舎者ばかりが勤めてる会社だったけど
それでもすごい梨会社だったよ。
それもわかるけど、私が昔いた所は都会にあって
田舎者ばかりが勤めてる会社だったけど
それでもすごい梨会社だったよ。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 18:50:08 ID://+LI89t
「梨がいない」本来それが正常な世界。空気のようなもののはず。
それが梨に苦しめられた人間にとっては奇跡のような素晴らしい世界に
感じてしまう。
それが梨に苦しめられた人間にとっては奇跡のような素晴らしい世界に
感じてしまう。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 20:08:10 ID:kGjS+PNS
>>302
「精神的田舎者の梨社会」ってことだと思う。
そういうのが都会の会社や何かの集まりの場に形成されることがあるが、
そこを出れば梨からは逃れられる。
「地理的に田舎な所」が舞台だと、会社や集まりの場以外も
梨の巣食ってる梨社会であり、逃げ場がないという恐怖なのが「田舎の梨社会」。
地域ぐるみっていう強烈さ。
「精神的田舎者の梨社会」ってことだと思う。
そういうのが都会の会社や何かの集まりの場に形成されることがあるが、
そこを出れば梨からは逃れられる。
「地理的に田舎な所」が舞台だと、会社や集まりの場以外も
梨の巣食ってる梨社会であり、逃げ場がないという恐怖なのが「田舎の梨社会」。
地域ぐるみっていう強烈さ。
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 22:02:08 ID:J8G2VGnf
漏れは愛知県一宮市とその周辺かな？>287
今の職場その辺り出身が３人も居て
しかも全員梨子だから始末が悪い…
今の職場その辺り出身が３人も居て
しかも全員梨子だから始末が悪い…
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 22:35:08 ID:HD6uO4ZC
思考停止を前向きと勘違いしてるからねぇ、彼ら。
ほんの少し、本当に少しでも自分でものを考えるそぶりを見せたら、
物事を何でも難しく考える苦労人で、他人に悩みを相談せずに何でも抱え込む性格で、人の話を聞かない頑固な人って思われる。
例えば「俺は添加物が気になるから加工食品は苦手」と言っただけでも。
あと、梨の誘いを「興味無い」「他にやりたいことがあるからいい」と断ると、何故か現実逃避してることにされる。
「物事は前向きに考えなくちゃだめだ」とか「そう難しく考えんでいいんだ」とかお説教タイム。
俺がいったい何を難しく考えた？俺は「興味無いから俺を巻き込むな」と言っただけだろうが！
ほんの少し、本当に少しでも自分でものを考えるそぶりを見せたら、
物事を何でも難しく考える苦労人で、他人に悩みを相談せずに何でも抱え込む性格で、人の話を聞かない頑固な人って思われる。
例えば「俺は添加物が気になるから加工食品は苦手」と言っただけでも。
あと、梨の誘いを「興味無い」「他にやりたいことがあるからいい」と断ると、何故か現実逃避してることにされる。
「物事は前向きに考えなくちゃだめだ」とか「そう難しく考えんでいいんだ」とかお説教タイム。
俺がいったい何を難しく考えた？俺は「興味無いから俺を巻き込むな」と言っただけだろうが！
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/25(火) 23:35:17 ID:J8G2VGnf
梨ってﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝとかﾎﾜｲﾄﾃﾞｰとかその手のｲﾍﾞﾝﾄ大好きだよね
日頃悪口罵詈雑言言っている上司にﾁｮｺあげよう〜(はぁと)って張り切ってんの
こっちは興味無いし金だって一円も出したくないんだから
ｱﾝﾀの自己満足ﾌﾟﾚｲに巻き込まないで欲しい
今年は上司からやんわりと「儀礼廃止」のお言葉を頂いたからﾎｯとした…
日頃悪口罵詈雑言言っている上司にﾁｮｺあげよう〜(はぁと)って張り切ってんの
こっちは興味無いし金だって一円も出したくないんだから
ｱﾝﾀの自己満足ﾌﾟﾚｲに巻き込まないで欲しい
今年は上司からやんわりと「儀礼廃止」のお言葉を頂いたからﾎｯとした…
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 09:45:17 ID:woPohY+z
梨て本当に一人で何もできないよね
何処か行くのも「一緒に行こう」
飲み会をしたいと言えば「幹事やってよ〜」
仕事をサボるにしても周りを巻き込んでベラベラおしゃべり
人の悪口を言う時も「私だけじゃなく皆が言ってる」
そのくせ協調性はなく、でしゃばり
何処か行くのも「一緒に行こう」
飲み会をしたいと言えば「幹事やってよ〜」
仕事をサボるにしても周りを巻き込んでベラベラおしゃべり
人の悪口を言う時も「私だけじゃなく皆が言ってる」
そのくせ協調性はなく、でしゃばり
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 10:49:40 ID:TYVza/Q/
梨ってみんなで力をあわせて作り上げましょう とか
みんなでお金を出し合ってやりましょう とか
そんなの勝手に思いついて提案するの好きなんだよねー。
思いついて提案するだけ がね。
バレンタインデーとかお祝いとか餞別とかなんとか会とか。
それでいていつになったらやるのだとかあの人のせいで出来なかったとか、
誰も承知も賛同もしてないじゃないのよ。
だいたい言い方からして「〜〜やりませんか？」みたいなのじゃなくて
「〜〜やろうよ！みんなでやろうよ！そうした方がいいじゃないの！
･･･まあ、私はそういうお金を出し合うとかいうのはあんまり好きじゃないけど」
みたいな、
「みんなのことを考えてあげた最善案のために私は好きじゃないことを我慢してあげる」
を装ったいやらしい言い方を平気でするんだよね。
誰がやろうかという気になるのよ。
実行されないと「ここの人たちってみんな冷たいよねーケチくさいよねー」
と批判ばかり。
結局自分だって自分ひとりじゃ何もやってないくせに、よう言うよ。
みんなでお金を出し合ってやりましょう とか
そんなの勝手に思いついて提案するの好きなんだよねー。
思いついて提案するだけ がね。
バレンタインデーとかお祝いとか餞別とかなんとか会とか。
それでいていつになったらやるのだとかあの人のせいで出来なかったとか、
誰も承知も賛同もしてないじゃないのよ。
だいたい言い方からして「〜〜やりませんか？」みたいなのじゃなくて
「〜〜やろうよ！みんなでやろうよ！そうした方がいいじゃないの！
･･･まあ、私はそういうお金を出し合うとかいうのはあんまり好きじゃないけど」
みたいな、
「みんなのことを考えてあげた最善案のために私は好きじゃないことを我慢してあげる」
を装ったいやらしい言い方を平気でするんだよね。
誰がやろうかという気になるのよ。
実行されないと「ここの人たちってみんな冷たいよねーケチくさいよねー」
と批判ばかり。
結局自分だって自分ひとりじゃ何もやってないくせに、よう言うよ。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 14:42:23 ID:ZE0yNG1B
梨子は多分、この世の主役は自分だと思ってる。
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 18:39:57 ID:pX4MHL9d
>>309
そうそう、すごい分かる。
梨は、異常に「集まり」とか「繋がり」を重視するね。
私の学科は、淡白な人間が集まりやすく、伝統的に横の繋がりが薄い。
なのに梨は、伝統を変える！と意気込んで、学科全員のメアドを無理やり入手。
で、全員強制参加の飲み会を強行。
しかも代金を多めに徴収し、余分を自分のポケットへ…。
後日、参加しなかった人に、あの手この手で授業妨害していた。
最近は、テスト前日なのに部活の飲み会を優先し、結局テスト受けに来なかった。
他にも、パチスロ反対派だったのに男友達グループに混ざりたいがため、必死に勉強してハマってたなぁ。
何しに大学来てるんだろ？ やめてくんないかなー…ﾊｧ。
そうそう、すごい分かる。
梨は、異常に「集まり」とか「繋がり」を重視するね。
私の学科は、淡白な人間が集まりやすく、伝統的に横の繋がりが薄い。
なのに梨は、伝統を変える！と意気込んで、学科全員のメアドを無理やり入手。
で、全員強制参加の飲み会を強行。
しかも代金を多めに徴収し、余分を自分のポケットへ…。
後日、参加しなかった人に、あの手この手で授業妨害していた。
最近は、テスト前日なのに部活の飲み会を優先し、結局テスト受けに来なかった。
他にも、パチスロ反対派だったのに男友達グループに混ざりたいがため、必死に勉強してハマってたなぁ。
何しに大学来てるんだろ？ やめてくんないかなー…ﾊｧ。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 19:01:43 ID:geZ/Ltd1
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 20:12:49 ID:POg+E2KZ
で、集まりに来ない人を「信じられない！」「和を乱すな！」と叩き、大騒ぎする('A`)
梨ってささいなことを大騒ぎして大トラブルにするな…
梨ってささいなことを大騒ぎして大トラブルにするな…
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 20:50:17 ID:tm83asCX
たぶんここに書かれている梨よりは軽度だとは思うんだけど
微妙に梨な人に気に入られていて正直ちょっとｳｻﾞｲ。
時々顔に出ちゃっているとは思うんだけど、平気みたいなんだよね。
とある作業をやってくれようとしたので「自分でやりますから！」って強めに言っちゃって
ﾔﾊﾞ・・ｷﾂかったかなーって思ったら、
「あなたのそういうﾊｯｷﾘ言うところが好き」って・・。正直怖かったです。
相手50代自分30代ともに女なのですが、どうしてここまで好かれたのやら。
微妙に梨な人に気に入られていて正直ちょっとｳｻﾞｲ。
時々顔に出ちゃっているとは思うんだけど、平気みたいなんだよね。
とある作業をやってくれようとしたので「自分でやりますから！」って強めに言っちゃって
ﾔﾊﾞ・・ｷﾂかったかなーって思ったら、
「あなたのそういうﾊｯｷﾘ言うところが好き」って・・。正直怖かったです。
相手50代自分30代ともに女なのですが、どうしてここまで好かれたのやら。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 21:13:38 ID:GvvdnQgr
>>314
それ、梨だよ。
私も梨に「自分でやるからやめて！」ってかなりきつく言ったことがあるけど
ニラニラしながらまたその仕事を手伝おうとしてきて「やめてっていってるでしょ聞こえないの？」
と怒鳴ってやっとやめさせたことがある。（その後、あまりに気持ちが悪かったのでCOした。本当に恐怖だった。）
どうも、人にまともに相手にされないから嫌がることをしてでも相手に反応されるのが嬉しいみたい。
50代でそれだと、同年代に相手にされないから、支配できそうな年下をターゲットにしたと思われる。
嫌がられてるのに「好き」って十分気持ち悪い。
ちょっとでも距離が縮まったと相手に判断されたらもっとずうずうしくなるから、相手に悪いなと思わず
どんどん離れて顔にも出していったほうがいいよ。
まだ間に合う。
それ、梨だよ。
私も梨に「自分でやるからやめて！」ってかなりきつく言ったことがあるけど
ニラニラしながらまたその仕事を手伝おうとしてきて「やめてっていってるでしょ聞こえないの？」
と怒鳴ってやっとやめさせたことがある。（その後、あまりに気持ちが悪かったのでCOした。本当に恐怖だった。）
どうも、人にまともに相手にされないから嫌がることをしてでも相手に反応されるのが嬉しいみたい。
50代でそれだと、同年代に相手にされないから、支配できそうな年下をターゲットにしたと思われる。
嫌がられてるのに「好き」って十分気持ち悪い。
ちょっとでも距離が縮まったと相手に判断されたらもっとずうずうしくなるから、相手に悪いなと思わず
どんどん離れて顔にも出していったほうがいいよ。
まだ間に合う。
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 21:22:29 ID:PwuPXlWA
「嫌がられてでも相手の反応が欲しい」ってのが
普通は理解できないからなぁ…。
さんざん無視して、されたことに傷ついて泣いたりしてるらしいんだけど
なぜかすぐ復活してまわりをウロチョロする。それでまた無視されてのループ
マゾなのだろうか。無視されることすら「反応の一つ☆」とウキウキなのか。
こちらの願いはただ「目の前から永遠に消えろ」というだけだというのに…ｗ
普通は理解できないからなぁ…。
さんざん無視して、されたことに傷ついて泣いたりしてるらしいんだけど
なぜかすぐ復活してまわりをウロチョロする。それでまた無視されてのループ
マゾなのだろうか。無視されることすら「反応の一つ☆」とウキウキなのか。
こちらの願いはただ「目の前から永遠に消えろ」というだけだというのに…ｗ
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 22:00:14 ID:TYVza/Q/
>>313
逆に自分が誘われなかった集まりがあったと知った時も
まるっきり同じこと言って、大騒ぎして大トラブルを起こしてくれるんですよね。
「特定の人だけでこそこそ集まるようなことをすると、
特定のグループが出来てチームワークが乱れる原因になるんだよ！」とか･･･
逆に自分が誘われなかった集まりがあったと知った時も
まるっきり同じこと言って、大騒ぎして大トラブルを起こしてくれるんですよね。
「特定の人だけでこそこそ集まるようなことをすると、
特定のグループが出来てチームワークが乱れる原因になるんだよ！」とか･･･
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 23:48:25 ID:nowq74mj
ここの人たち、難しく考えすぎじゃないかしら？一度きりの人生楽しみましょうよ。人は一人では生きていけないんですよ？・・・・・とか言いそう梨達は。
319 ：☆中国の正体っ！！！☆：2008/03/26(水) 23:49:33 ID:95qy66E5
農民弾圧 中国共産党の命令で ヤクザ集団をやとい 鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で５０万件以上あるという国 それが中国っ！！！
生きた人間から臓器を取り出し 移植させる
激ヤバ 中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
中国の奴隷工場
http://jp.youtube.com/watch?v=xhhVLqf5M0Y
(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 23:51:22 ID:bmzt0o7S
まぁお前らも空気よめなさそうで付き合いたくないけどな
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/26(水) 23:54:32 ID:nowq74mj
>>320 よく言われるwそれでも近づきたがるのがいるから謎
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 00:00:32 ID:RE0meY6I
>>315
本当に、梨て何言っても「自分のやりたい事」以外の結論を許さないよね。
やんわり断る→「遠慮しないで」「いいからいいから大丈夫」
はっきり拒絶→「またまた冗談ばっかり〜」
もっとはっきり拒絶→「えーいいじゃーん」
もっと更にはっきり拒絶(周りが凍りつくくらい）→ようやく梨諦める。ただし、ひどく怒られている事は分かっておらずヘラヘラしている。
こちらはキツイ事は言いたくない。
だからやんわり断ってばかりいると、梨がどんどんどんどん要求を通してくる。
本当に、梨て何言っても「自分のやりたい事」以外の結論を許さないよね。
やんわり断る→「遠慮しないで」「いいからいいから大丈夫」
はっきり拒絶→「またまた冗談ばっかり〜」
もっとはっきり拒絶→「えーいいじゃーん」
もっと更にはっきり拒絶(周りが凍りつくくらい）→ようやく梨諦める。ただし、ひどく怒られている事は分かっておらずヘラヘラしている。
こちらはキツイ事は言いたくない。
だからやんわり断ってばかりいると、梨がどんどんどんどん要求を通してくる。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 00:13:33 ID:QLxXeCBp
>ひどく怒られている事は分かっておらずヘラヘラしている
これ、すごくムカつくんだよね…
これ、すごくムカつくんだよね…
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 04:19:40 ID:+GBDUl6+
梨は1人行動を極端に嫌う｡
んで1人行動をする人(例えば休日を1人で過ごす人など)を馬鹿にする｡
自分は休日に1人で買い物行ったってだけで梨から微妙に変人扱いされた｡
信じられない､1人でよく買い物行けるね､変わってるね・・などなど｡
何で1人で買い物しただけで変わり者w？？
上のレスでもあるけど梨ってイベント事や集まりが本当好きだよね｡
バレンタインとかさw
高校時代に男の先生全員に手作りチョコ一緒に配ろうよ！！
というウザイ計画を立てやがった梨子を思い出した・・。
自分は上手い事逃げたけど､中には梨子に付き合ってる子もいたよ・・｡
人の良い､気の優しい子だった｡
そういう子は餌食になりやすいよね・・。
んで1人行動をする人(例えば休日を1人で過ごす人など)を馬鹿にする｡
自分は休日に1人で買い物行ったってだけで梨から微妙に変人扱いされた｡
信じられない､1人でよく買い物行けるね､変わってるね・・などなど｡
何で1人で買い物しただけで変わり者w？？
上のレスでもあるけど梨ってイベント事や集まりが本当好きだよね｡
バレンタインとかさw
高校時代に男の先生全員に手作りチョコ一緒に配ろうよ！！
というウザイ計画を立てやがった梨子を思い出した・・。
自分は上手い事逃げたけど､中には梨子に付き合ってる子もいたよ・・｡
人の良い､気の優しい子だった｡
そういう子は餌食になりやすいよね・・。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 05:38:57 ID:0S88OwaA
何一つ協調性もなくって
人との繋がりなんざバンバンぶっ壊すくせに
人を集めたがるっつーのが理解不能。
人との繋がりなんざバンバンぶっ壊すくせに
人を集めたがるっつーのが理解不能。
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 10:40:41 ID:gkfSddCl
自分が中心になること自体が好きで
協調性は無い梨子
協調性は無い梨子
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 11:20:11 ID:+zzbAKEm
毎日メール送ってくる
ずっと無視してるのに何事もなかったかのように送ってくる
一回返事するとその日のうちにプラス三通もメールが来た
まあ全部無視したんだけど
ずっと無視してるのに何事もなかったかのように送ってくる
一回返事するとその日のうちにプラス三通もメールが来た
まあ全部無視したんだけど
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 16:29:52 ID:pBGlerDA
距離梨の無駄なエネルギーを電力に変換できたら、ノーベル賞取れそうだな
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 18:47:37 ID:GUyLuSTx
>>315-316
「嫌がられてでも反応が欲しい」で、
最近見たこのサイトを思い出したんだけど。
ttp://woman.mag2.com/kirokiro/080320.html
ここに
＞人と人とのやりとりというのは、「水」みたいなものです。
（中略）
とにかく人間は、「汚いドロ水」であったとしても、飲みたいと思うものなのです。
「何も飲まない」より、ずっとずっとマシなのです。
と、ストーカーの心理が説明されているのだが、
梨の心理もまさにそれなのだろう。
「嫌がられてでも反応が欲しい」で、
最近見たこのサイトを思い出したんだけど。
ttp://woman.mag2.com/kirokiro/080320.html
ここに
＞人と人とのやりとりというのは、「水」みたいなものです。
（中略）
とにかく人間は、「汚いドロ水」であったとしても、飲みたいと思うものなのです。
「何も飲まない」より、ずっとずっとマシなのです。
と、ストーカーの心理が説明されているのだが、
梨の心理もまさにそれなのだろう。
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 19:03:40 ID:PH4Zs8Md
>>264
亀だけど読んだ。
梨ってどこまでも上から目線なんだ・・・
大人しくて人に気を使い真面目な人を見下すあたり、やっぱり梨はこの世の癌なんだと。
常識的な人にはどんなことをしても危害は加えられないし
ひどい反撃はされないと甘く見てるのか？
梨同士が仲良くならない理由がよくわかる。
非常識同士はお互いに何をされるかわからないからね。
亀だけど読んだ。
梨ってどこまでも上から目線なんだ・・・
大人しくて人に気を使い真面目な人を見下すあたり、やっぱり梨はこの世の癌なんだと。
常識的な人にはどんなことをしても危害は加えられないし
ひどい反撃はされないと甘く見てるのか？
梨同士が仲良くならない理由がよくわかる。
非常識同士はお互いに何をされるかわからないからね。
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 21:08:30 ID:hGAVQFRk
職場の隣の席のおじさんが恐い・・露骨にいやな顔してもニコニコしてお菓子渡してきたり、一緒に休憩しようとする。いい加減怒れよ！と思ってるのに、ひたすらｲｲ人みたいでニコニコしてる・・・こわい・・
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 21:10:18 ID:4M3hbOEH
意見を押し付けようとしてきて、こっちが応じないと
「お前のためを思って言ってやってるのに」
理由を述べると
「考えすぎだってｗ」
あるあるだなぁ・・・
「お前のためを思って言ってやってるのに」
理由を述べると
「考えすぎだってｗ」
あるあるだなぁ・・・
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 21:23:08 ID:Tn1JRt22
マライアキャリー
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 22:32:57 ID:hGAVQFRk
梨子に心を開いてないと言われ悩んでる方が・・http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0326/175768.htm?g=06
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 22:58:21 ID:eRdSNm5H
今日はこんなことがありました☆と報告メールを一括送信でメールしてくる人は梨ですか？？
「本日○時○分、祖父は○○の為息を引き取りました。〜略〜皆に愛されて幸せな祖父でした」
と一括送信でメール送ってきた子にはドン引き
一斉にお悔やみメールを貰いたいのか？と思って返信する気も起きなかった。。。
それからも日常の出来事を一括送信で送ってくるんだけど
何故に一括送信？メルマガすか？
「本日○時○分、祖父は○○の為息を引き取りました。〜略〜皆に愛されて幸せな祖父でした」
と一括送信でメール送ってきた子にはドン引き
一斉にお悔やみメールを貰いたいのか？と思って返信する気も起きなかった。。。
それからも日常の出来事を一括送信で送ってくるんだけど
何故に一括送信？メルマガすか？
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 23:23:46 ID:1LjRslcy
本音をぶつければ相手も心を開き本音を話してくれるのが当然と信じているのが梨。
付かず離れずの関係は選択肢に全く無い。
最初は気を使って人付き合いが悪いと思われてはいけないと思い、
ある程度合わせてきたがどんどん勘違いして近づいてくる。
そして恐怖や生理的な嫌悪感がこみあげ我慢出来なくなり嫌な顔してしまう。
それを察知した梨男激高。関係破綻。終了。
残ったのは徒労感だけ。
この板をもっと早く見つけていればと後悔した。
付かず離れずの関係は選択肢に全く無い。
最初は気を使って人付き合いが悪いと思われてはいけないと思い、
ある程度合わせてきたがどんどん勘違いして近づいてくる。
そして恐怖や生理的な嫌悪感がこみあげ我慢出来なくなり嫌な顔してしまう。
それを察知した梨男激高。関係破綻。終了。
残ったのは徒労感だけ。
この板をもっと早く見つけていればと後悔した。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 23:36:20 ID:jZmfnjLi
こっちの嫌悪感を察知してくれたの？
で関係終了してくれたの？＞梨男
梨にしては上出来、と思う私は病んでいる…
で関係終了してくれたの？＞梨男
梨にしては上出来、と思う私は病んでいる…
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 23:39:29 ID:064KutMi
梨＝ストーカー
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/27(木) 23:43:17 ID:AmfohmU5
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 00:31:45 ID:/283QJxa
>>337
妄想が強い梨だったので勝手に頭の中でこちらの思考を想像しプライベートなことまで
すごい勢いでズケズケ言いたい放題言って致命的な墓穴を自らで掘ってくれました。
こちらも頭に来たのでその親にガツンと言っちゃいましたが。
（本人だと危害を加えられそうなので）
親も梨。すごく逆上してましたがこれまでの風評被害を考慮するともう仕方が無い。
気が付いたら「やらなきゃやられる」そんな危険な心理状態までなっていた。
妄想が強い梨だったので勝手に頭の中でこちらの思考を想像しプライベートなことまで
すごい勢いでズケズケ言いたい放題言って致命的な墓穴を自らで掘ってくれました。
こちらも頭に来たのでその親にガツンと言っちゃいましたが。
（本人だと危害を加えられそうなので）
親も梨。すごく逆上してましたがこれまでの風評被害を考慮するともう仕方が無い。
気が付いたら「やらなきゃやられる」そんな危険な心理状態までなっていた。
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 00:38:26 ID:fgZliIEo
梨の、とにかく何でもいいから自分が注目されたい!!って欲が強すぎて引くわ。
洋服買うのに無理矢理ついてきて
私が店員に「これ試着していいですか？」って聞いたが早いが、
持ってた服を奪い取り、その場で着て（！）「わたしのほうが胸あるけど
大丈夫、着られるよ！」って言われた時はどうしようかと思った。
店員も私も努めて冷静に服のメンテンンスについて話す事でやりすごした。
ずいぶん後になって、あれは自分が主役になりたい行動だったのかと思い当たった。
洋服買うのに無理矢理ついてきて
私が店員に「これ試着していいですか？」って聞いたが早いが、
持ってた服を奪い取り、その場で着て（！）「わたしのほうが胸あるけど
大丈夫、着られるよ！」って言われた時はどうしようかと思った。
店員も私も努めて冷静に服のメンテンンスについて話す事でやりすごした。
ずいぶん後になって、あれは自分が主役になりたい行動だったのかと思い当たった。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 03:33:10 ID:FhRJ51iT
>>341
なんだそれは…読んでるだけで物凄く脱力した…
なんだそれは…読んでるだけで物凄く脱力した…
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 07:42:40 ID:fgZliIEo
「」内の言葉は親切心で言ったっぽいニュアンスだった。
私が必要な服を真剣に選んでて、梨は黙ってくっついて廻るだけ。
今思うと、
私が相談しながら選ぶなど梨を盛り上げなかった（そもそもついてくる必要ない）→
やっと選んだら店員と話してる（って試着の時声をかけただけ）→
気の利かない私の代わりに役立つ自分の出番ｷﾀｺﾚ&アドバイスしてやらんと（え〜!?）
という思考だったのかも。COできてホッとした。
私が必要な服を真剣に選んでて、梨は黙ってくっついて廻るだけ。
今思うと、
私が相談しながら選ぶなど梨を盛り上げなかった（そもそもついてくる必要ない）→
やっと選んだら店員と話してる（って試着の時声をかけただけ）→
気の利かない私の代わりに役立つ自分の出番ｷﾀｺﾚ&アドバイスしてやらんと（え〜!?）
という思考だったのかも。COできてホッとした。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 08:06:08 ID:AWYd+Y2X
私の知ってる梨に「あなた友達いないの？自分の友達と話をすれば？」と言ったら
「買い物に行く友達は一人いるよ！！」と言っていたが…
その人も341さんみたいな目にあってたんだろうなーと生暖かい気持ちになった。
「買い物に行く友達は一人いるよ！！」と言っていたが…
その人も341さんみたいな目にあってたんだろうなーと生暖かい気持ちになった。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 08:58:15 ID:ml1GSONN
私は逆に梨に「買い物に付き合って！」としつこく迫られた。
渋々つきあうと自分は店員のところに直行し私は小一時間ほったらかし。
そんなことが何回もあった。一体つきあわせて何がしたいの？
COしたあとで推測すると「高価なものを買いまくり充実してる私」を
見せつけたかったのかな…って気もするけど。
買い物依存症寸前の病的な買い物なんて羨ましくないって…。
渋々つきあうと自分は店員のところに直行し私は小一時間ほったらかし。
そんなことが何回もあった。一体つきあわせて何がしたいの？
COしたあとで推測すると「高価なものを買いまくり充実してる私」を
見せつけたかったのかな…って気もするけど。
買い物依存症寸前の病的な買い物なんて羨ましくないって…。
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 09:25:55 ID:0QmQlK6F
>>345
うわぁ。梨子の行動ってどうして同じなんだろう
うわぁ。梨子の行動ってどうして同じなんだろう
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 18:22:43 ID:EkQqOX9V
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/28(金) 22:53:20 ID:2wYCzsMd
>>300
障害持ちの子供を持つ専業主婦にタゲられた事あるよ。
深刻な問題だし大変なのはわかるが、
赤の他人の、しかも関係の浅い私に問題の一部を担がせようなんて無理。
百歩譲って親友までだ。
それでも子供自身に責任を持てるのは親だけだ。
「こんな子供産まされて、結婚しなければ良かった。どうすれば優位に離婚できる？」
「障害者の親どもって子供にしがみ付いて腹が立つ。私はああなりたくない、だから力を貸して」
「あなた結婚もしてないし私の苦労なんてわかんないわよねー？」
毎日毎日帰宅時間を狙って電話してきた。
話す内容といったら上記の繰り返し。
苦労してＣＯしたが、後味は大変悪いものとなった。
梨との付き合いは「自分を嫌いにさせる」要素がある。
ちなみに彼女は地方出身横浜在住。
「こんな事話せる女友達はあなたが初めてなのー！」だった。
障害持ちの子供を持つ専業主婦にタゲられた事あるよ。
深刻な問題だし大変なのはわかるが、
赤の他人の、しかも関係の浅い私に問題の一部を担がせようなんて無理。
百歩譲って親友までだ。
それでも子供自身に責任を持てるのは親だけだ。
「こんな子供産まされて、結婚しなければ良かった。どうすれば優位に離婚できる？」
「障害者の親どもって子供にしがみ付いて腹が立つ。私はああなりたくない、だから力を貸して」
「あなた結婚もしてないし私の苦労なんてわかんないわよねー？」
毎日毎日帰宅時間を狙って電話してきた。
話す内容といったら上記の繰り返し。
苦労してＣＯしたが、後味は大変悪いものとなった。
梨との付き合いは「自分を嫌いにさせる」要素がある。
ちなみに彼女は地方出身横浜在住。
「こんな事話せる女友達はあなたが初めてなのー！」だった。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 02:13:25 ID:pH5djUhV
>>348
「私、結婚してないし子を持つ親の気持ちなんてわかんない」
って言ったら最後、それをネタにしがみつき＆こんなヒドイこと言われた！って
風評被害流されるんだろうな。
「あなたにはわかんないのよ！」「あなたにはわかんないだろうけど」
って言いたがりだよね。
その癖、打ち明けられても困る忌まわしい話や背負いきれない負担になる話をしたがる。
（もちょっと軽く日常レベルでもこちらが返答に困るような事を
人前で言ってこちらに恥をかかせるとかさ）。
こういう話をしてる時と上記の言葉を言う時って自分がヒロインになれるからなんだね。
問題解決なんか絶対しないよなー。何十年経とうと子泣き爺体質だ。
「私、結婚してないし子を持つ親の気持ちなんてわかんない」
って言ったら最後、それをネタにしがみつき＆こんなヒドイこと言われた！って
風評被害流されるんだろうな。
「あなたにはわかんないのよ！」「あなたにはわかんないだろうけど」
って言いたがりだよね。
その癖、打ち明けられても困る忌まわしい話や背負いきれない負担になる話をしたがる。
（もちょっと軽く日常レベルでもこちらが返答に困るような事を
人前で言ってこちらに恥をかかせるとかさ）。
こういう話をしてる時と上記の言葉を言う時って自分がヒロインになれるからなんだね。
問題解決なんか絶対しないよなー。何十年経とうと子泣き爺体質だ。
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 04:13:30 ID:Sv8y4rZO
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 06:42:23 ID:Lw9aQ4KD
あなたにはわからないって言われたら、「じゃあわかる人に話してね、さようならー」で
COできるからこの言葉を使う梨はまだ簡単なほう。
COできるからこの言葉を使う梨はまだ簡単なほう。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 13:19:54 ID:SxDeti7Z
「あなたには分からない」なんて成長期の子供同志でしか使えない騙しフレーズを
大人になっても堂々と使う梨子ちゃん。
大人になっても堂々と使う梨子ちゃん。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 16:05:51 ID:twck6+5k
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 17:24:03 ID:rifJODKr
>>353
梨の方から勝手にべらべら話してくるんじゃない？
梨の方から勝手にべらべら話してくるんじゃない？
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 17:52:20 ID:Yy03EEQD
みんな色々苦労してるんだね
知り合ったばかりの相手とは急に仲良くなっては
いけないということだな…
様子見てからでないと、梨かどうかわかんないもんね
知り合ったばかりの相手とは急に仲良くなっては
いけないということだな…
様子見てからでないと、梨かどうかわかんないもんね
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 18:19:59 ID:2ChZeN0O
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 20:49:17 ID:qKq31nHs
同じ職場の梨が本当に鬱陶しい
〜に一緒に行きましょうよ！って言うのが口癖
勝手に合コンの企画持ってきて、私が行かないと言うと
「○○さん行かなかったら私行かない」と言い出す。
本当は行きたいのに行けない、なぜなら○○さんが行かないから…
みたいな事を愚痴ってくる。飲み会、食事会、会社のイベント等々
全部私が行かなければ、その子は行かない。
私が梨の誘いを断り続けているので、
「○○さんていっつも家で引きこもってそうですねｗｗ」
とか言いだして久々に腹が立った。
〜に一緒に行きましょうよ！って言うのが口癖
勝手に合コンの企画持ってきて、私が行かないと言うと
「○○さん行かなかったら私行かない」と言い出す。
本当は行きたいのに行けない、なぜなら○○さんが行かないから…
みたいな事を愚痴ってくる。飲み会、食事会、会社のイベント等々
全部私が行かなければ、その子は行かない。
私が梨の誘いを断り続けているので、
「○○さんていっつも家で引きこもってそうですねｗｗ」
とか言いだして久々に腹が立った。
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 21:33:40 ID:blhxeUEK
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 22:51:23 ID:l78wEQrk
なんで距離感がわからない人を梨っていうの？
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 22:54:12 ID:1FK1fSuz
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 23:53:24 ID:r7nVsm0g
生まれて今まで梨と遭遇した事なし
少しうらやましい
少しうらやましい
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/29(土) 23:53:46 ID:twck6+5k
付き合いたいから相手の事よく知らなきゃ→プライベートに土足で踏み込み情報収集、
こんな事まで知っているんだとたまにほのめかして相手の反応を窺う
相手がどこまで寛容か知らなきゃ→嫌がらせ粘着してつきまとい相手の反応を窺う。
こちらが我慢していると何でも許してくれるんだと勘違い
梨には他人に忍耐の限界があるという認識がまるでない。
怒らせても反応を「知りたい」
他人の個人情報を「知りたい」
梨よ、おまえもいっぺん監視されまくって、一挙手一投足に大騒ぎされてみろ。
こんな事まで知っているんだとたまにほのめかして相手の反応を窺う
相手がどこまで寛容か知らなきゃ→嫌がらせ粘着してつきまとい相手の反応を窺う。
こちらが我慢していると何でも許してくれるんだと勘違い
梨には他人に忍耐の限界があるという認識がまるでない。
怒らせても反応を「知りたい」
他人の個人情報を「知りたい」
梨よ、おまえもいっぺん監視されまくって、一挙手一投足に大騒ぎされてみろ。
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 01:02:51 ID:6WGT/VJJ
そういや、COする前の梨に、「違う部署の人が私の悪口（というほど
深刻な内容ではないけど）言ってたよ！」と報告されたことがあった。
私の中に、「誰かが悪口を言ってるのを本人に知らせる」という感覚が
無かったので、○部署のとある人が◇ちゃん（私）のことああ言ってたよ、と
言われた時驚いたというかきょとーんとしてしまった。
しかも、私が「○部署の誰がそう言ってたの？」と聞くと、なぜか突然
オロオロしだして「いや…別に…（そんな怒んなくても）」みたいな反応して
ショボーンとした。意味が…意 味 が わ か ら な い
そいつは一体、私にどういう反応して欲しくてそんなチクリをしたんだろう？
内容の濃い薄いはあれど、自分の陰口なんて聞かされて不快に思わない人は
いないと思うんだけど。本当にいくら考えてもわからん。今もって謎。
私の陰口を言ってた人よりも梨に激しくイラッと来た。それがCOのきっかけだった
かもしれない。笑顔で報告されたからだろうか。あーほんと意味わからん
深刻な内容ではないけど）言ってたよ！」と報告されたことがあった。
私の中に、「誰かが悪口を言ってるのを本人に知らせる」という感覚が
無かったので、○部署のとある人が◇ちゃん（私）のことああ言ってたよ、と
言われた時驚いたというかきょとーんとしてしまった。
しかも、私が「○部署の誰がそう言ってたの？」と聞くと、なぜか突然
オロオロしだして「いや…別に…（そんな怒んなくても）」みたいな反応して
ショボーンとした。意味が…意 味 が わ か ら な い
そいつは一体、私にどういう反応して欲しくてそんなチクリをしたんだろう？
内容の濃い薄いはあれど、自分の陰口なんて聞かされて不快に思わない人は
いないと思うんだけど。本当にいくら考えてもわからん。今もって謎。
私の陰口を言ってた人よりも梨に激しくイラッと来た。それがCOのきっかけだった
かもしれない。笑顔で報告されたからだろうか。あーほんと意味わからん
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 03:40:16 ID:/IkXZbo0
今まで気付かなかったけど、自分の友人が梨っぽい。
10年くらいの付き合いだけど、ここ数年なんだか様子がおかしい。
元々、多少の自己中心的なところはあったけれど、
悪い部分はお互い様と思って付き合ってきた。
数年前友人から、親友との仲がうまくいかなくなってきた、とこぼされた。
そのころから、友人の行動がおかしくなった。
私に対して、メールを頻繁に送りつけるようになり、返事をせかす。
二人きりで会いたがり、「中学生のときいじめに遭った」「死にたい」「職場の人が自分の悪口を言う」
と、一方的に自分語りをする。
誘いを断ると、「なんで？」「どうして？」「他の友達と遊ぶの？」「他に友達なんていないよね？」
会うたび、手作りグッズ・お気に入りのアイドルのDVDを押し付けてくる。
断っても断っても「でも本 当 に い い も の だ か ら！」
気持ちだけでいい・困るから、と言っても「でも私 は か ま わ な い！」
そのアイドルに興味がないから、と言っても「でも私は喋っているだけで満足！だから や め な い よ」
と、梨テンプレを吐く('A`)
何かていのいい欲のはけ口にされている気がする。
なんつーかもうウザー…。FOしないと死んでしまうよ
長文ｽﾏｿ
10年くらいの付き合いだけど、ここ数年なんだか様子がおかしい。
元々、多少の自己中心的なところはあったけれど、
悪い部分はお互い様と思って付き合ってきた。
数年前友人から、親友との仲がうまくいかなくなってきた、とこぼされた。
そのころから、友人の行動がおかしくなった。
私に対して、メールを頻繁に送りつけるようになり、返事をせかす。
二人きりで会いたがり、「中学生のときいじめに遭った」「死にたい」「職場の人が自分の悪口を言う」
と、一方的に自分語りをする。
誘いを断ると、「なんで？」「どうして？」「他の友達と遊ぶの？」「他に友達なんていないよね？」
会うたび、手作りグッズ・お気に入りのアイドルのDVDを押し付けてくる。
断っても断っても「でも本 当 に い い も の だ か ら！」
気持ちだけでいい・困るから、と言っても「でも私 は か ま わ な い！」
そのアイドルに興味がないから、と言っても「でも私は喋っているだけで満足！だから や め な い よ」
と、梨テンプレを吐く('A`)
何かていのいい欲のはけ口にされている気がする。
なんつーかもうウザー…。FOしないと死んでしまうよ
長文ｽﾏｿ
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 06:58:07 ID:yc+erkNS
うわー・・・
それは早いとこ切らないと大変だ
依存され続けたら潰れてしまう(´Д`)
それは早いとこ切らないと大変だ
依存され続けたら潰れてしまう(´Д`)
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 09:19:14 ID:cZn8hJDe
とある梨は
嫌よ嫌よも好きのうち って笑いあってた
もーかんべん。
嫌よ嫌よも好きのうち って笑いあってた
もーかんべん。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 09:51:19 ID:DWgjSvYG
>>366
それはある意味正しい。
好きの対義語は「興味がない」だしね。
だから、梨に対しては「アンタには全く興味ないよ」って態度が
一番効果的なんじゃないかと思う。
まぁ、それでおとなしく引き下がってくれるようなら苦労はしないんだけどさ…orz
それはある意味正しい。
好きの対義語は「興味がない」だしね。
だから、梨に対しては「アンタには全く興味ないよ」って態度が
一番効果的なんじゃないかと思う。
まぁ、それでおとなしく引き下がってくれるようなら苦労はしないんだけどさ…orz
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 11:00:17 ID:cZn8hJDe
>>367
いや、興味ない という態度で無視しまくっていたら
ムキになってしつこく絡まれた。
もう無視しきれなくなって態度に表すようにしたら
嫌よ嫌よも…という展開に。
梨のあの、絶対相手を振り向かせよう、自分の思い通りにしよう、という
感覚がね…。
多分なんだけど、適当に相手してあげてる人の方が絡まれてないっぽい。
でも、こいつもうダメだ…って思ってしまった状態でそれはもう無理。
いや、興味ない という態度で無視しまくっていたら
ムキになってしつこく絡まれた。
もう無視しきれなくなって態度に表すようにしたら
嫌よ嫌よも…という展開に。
梨のあの、絶対相手を振り向かせよう、自分の思い通りにしよう、という
感覚がね…。
多分なんだけど、適当に相手してあげてる人の方が絡まれてないっぽい。
でも、こいつもうダメだ…って思ってしまった状態でそれはもう無理。
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 11:29:51 ID:hj2cJXoa
>>368
今、その状態。
それで「あなたに興味ないから」ってはっきり言ったら「そんなこと許さない」だって。
帰りに家の前でニタニタしながら待ってたり、もう恐怖だよ、4月に転勤で引っ越すからもういいんだけどさ。
別段そんなに魅力的な人間でもないのに、いったい何なんだろう。
今、その状態。
それで「あなたに興味ないから」ってはっきり言ったら「そんなこと許さない」だって。
帰りに家の前でニタニタしながら待ってたり、もう恐怖だよ、4月に転勤で引っ越すからもういいんだけどさ。
別段そんなに魅力的な人間でもないのに、いったい何なんだろう。
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 15:31:16 ID:VdJrXBtG
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 22:56:02 ID:Qjz/C3+/
>>368
対処を間違えたっぽい？
梨にもいろんな種類がいるから、無視すればするほど躍起になるのもいるし
COのつもりのばっさり一言に負けじと言い争いに持っていく梨もいる。
対処が合っててもしつこくしてくるし、こっちのダメージが多少軽くなる程度なんだけどね。
対処を間違えたっぽい？
梨にもいろんな種類がいるから、無視すればするほど躍起になるのもいるし
COのつもりのばっさり一言に負けじと言い争いに持っていく梨もいる。
対処が合っててもしつこくしてくるし、こっちのダメージが多少軽くなる程度なんだけどね。
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 00:15:34 ID:4YNSiZZ1
21歳のテンプレ梨はセーフですか？
まだ若いから、で許されるのでしょうか
まだ若いから、で許されるのでしょうか
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 01:43:09 ID:PFW/scUT
いくつでも梨は梨
迷惑にはなんらかわりはありません
迷惑にはなんらかわりはありません
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 03:04:40 ID:wZ11v4TN
>>372
つ「三つ子の魂百まで」
つ「三つ子の魂百まで」
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 03:28:23 ID:zn1a1Kc6
>>357
自分も梨の誘いを数回断っただけでオタク扱いされた｡
○○ちゃんってオタクっぽいよねw・・・って｡
休日を梨タイプとは絶対過ごしたくない｡
だってストレス溜まって休日が休日にならないもんw
梨と過ごすくらいならバイトした方がマシだ､マジで｡
職場に梨タイプがいたら最悪ですね・・。
自分の場合は高校の同級生なので顔合わせずに済みますけど・・。
断っても断ってもしつこく連絡してくるからウザイ｡
今度連絡来たらCOしようか本気で考えている｡
本当はFOしたいんだけど・・。
メンヘラ気質なので何されるかわからん｡
自分も梨の誘いを数回断っただけでオタク扱いされた｡
○○ちゃんってオタクっぽいよねw・・・って｡
休日を梨タイプとは絶対過ごしたくない｡
だってストレス溜まって休日が休日にならないもんw
梨と過ごすくらいならバイトした方がマシだ､マジで｡
職場に梨タイプがいたら最悪ですね・・。
自分の場合は高校の同級生なので顔合わせずに済みますけど・・。
断っても断ってもしつこく連絡してくるからウザイ｡
今度連絡来たらCOしようか本気で考えている｡
本当はFOしたいんだけど・・。
メンヘラ気質なので何されるかわからん｡
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 06:58:36 ID:y+juv09s
オタク扱いされてるｗ
梨の知らないことを知ってるだけでオタク呼ばわり。
「なんでそんなこと知ってんの〜？普通そんなこと知らないよ？」
って馬鹿にしたようにニヤニヤ。その件を事あるごとに持ち出しては
「○○ちゃんって変なこと知ってるよね」と言い、他の人にまで
「○○ちゃんに訊いてみれば？変なこといっぱい知ってるから」と言う。
でも梨の言う「変なこと」って専門的なことではなく普通のことだったりする。
先日、その梨から恐ろしいことを言われた。
「○○ちゃんのブログ探したけど見つからないよー？」って怒り気味に。
もうビックリ。しばらく何のことか理解できなかった。
他の人には趣味のブログやってることは話したけどURLまでは教えてないし
もちろん梨には何も話してない。梨から「教えてほしい」とも言われてない。
なのに、いきなり「探したけど見つからない」って何よ？
そもそも、本名を出してるわけないんだから手がかりもなく見つかるはずがない。
知りたいんだったら、まず「ブログやってるんだって？」「教えて？」などの
プロセスがあってもいいように思う（訊かれても教えないけど）。
その行程をすっ飛ばしてコソコソ嗅ぎ回り、見つからないからと本人に抗議するなんて
本当に気味が悪い。絶対どっかズレてる。ズレてるから梨なんだけどｗ
梨の知らないことを知ってるだけでオタク呼ばわり。
「なんでそんなこと知ってんの〜？普通そんなこと知らないよ？」
って馬鹿にしたようにニヤニヤ。その件を事あるごとに持ち出しては
「○○ちゃんって変なこと知ってるよね」と言い、他の人にまで
「○○ちゃんに訊いてみれば？変なこといっぱい知ってるから」と言う。
でも梨の言う「変なこと」って専門的なことではなく普通のことだったりする。
先日、その梨から恐ろしいことを言われた。
「○○ちゃんのブログ探したけど見つからないよー？」って怒り気味に。
もうビックリ。しばらく何のことか理解できなかった。
他の人には趣味のブログやってることは話したけどURLまでは教えてないし
もちろん梨には何も話してない。梨から「教えてほしい」とも言われてない。
なのに、いきなり「探したけど見つからない」って何よ？
そもそも、本名を出してるわけないんだから手がかりもなく見つかるはずがない。
知りたいんだったら、まず「ブログやってるんだって？」「教えて？」などの
プロセスがあってもいいように思う（訊かれても教えないけど）。
その行程をすっ飛ばしてコソコソ嗅ぎ回り、見つからないからと本人に抗議するなんて
本当に気味が悪い。絶対どっかズレてる。ズレてるから梨なんだけどｗ
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 08:13:03 ID:gjYvFScc
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 09:28:17 ID:/bxgUIco
10年くらい前、究極の梨につきまとわれたことを思い出した。
趣味で知り合った10歳くらい年上。いつも周囲から孤立しているのが気になったが、物腰がソフトで親切そうだったので連絡先を交換。
意外と家が近かったのが運の尽きだったがその時はそいつの本性については露とも知らず。
それから3日に1回くらい電話が来るように。用件は「今からうちへ来い」
こっちも暇じゃないよと言いたかったがどうしてもというんで時折出向いたんだが、楽しいひと時やお互いを高めるような話題はいっさいなく、ひたすら一方的な自分語りと共通の知人の悪口を聞かされるだけだった。
さらには個人的な買い物にもつき合わされ、極めつけはなんと帰省にまでつき合わされたのだ！（電車で1時間半くらいのところだったが）
さすがにここまで異常な本性を見せられるとさすが付き合いきれないので電話口でCOした。
知り合ってから3ヶ月目のことだった。
そいつはその昔宗教をやっていたそうだから、精神的かつ物理的に相手に侵入することになんら罪悪感もなかったのだろう。
それから3、4年後そいつから手紙がきた。「付き合いを復活させないか」。返事はもちろんノーだった。
趣味で知り合った10歳くらい年上。いつも周囲から孤立しているのが気になったが、物腰がソフトで親切そうだったので連絡先を交換。
意外と家が近かったのが運の尽きだったがその時はそいつの本性については露とも知らず。
それから3日に1回くらい電話が来るように。用件は「今からうちへ来い」
こっちも暇じゃないよと言いたかったがどうしてもというんで時折出向いたんだが、楽しいひと時やお互いを高めるような話題はいっさいなく、ひたすら一方的な自分語りと共通の知人の悪口を聞かされるだけだった。
さらには個人的な買い物にもつき合わされ、極めつけはなんと帰省にまでつき合わされたのだ！（電車で1時間半くらいのところだったが）
さすがにここまで異常な本性を見せられるとさすが付き合いきれないので電話口でCOした。
知り合ってから3ヶ月目のことだった。
そいつはその昔宗教をやっていたそうだから、精神的かつ物理的に相手に侵入することになんら罪悪感もなかったのだろう。
それから3、4年後そいつから手紙がきた。「付き合いを復活させないか」。返事はもちろんノーだった。
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 09:52:54 ID:RWnW5EwH
いや、帰省にまで行くなよ・・・
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 10:53:36 ID:4XXrSCEJ
梨に巻き込まれている時は、何が普通の付き合いかわかりにくくなるしね。
「？」と思いつつも、付き合ってしまう人がタゲになる（私だ）。
あと梨って、誘う時は来て当たり前、普通来るでしょって感じで誘いながら、
後ではあんな濃い付き合いのできる私たちって親友〜って言ってくるから注意。
「？」と思ったら、はっきり意思表示しないと駄目なんだね。
「？」と思いつつも、付き合ってしまう人がタゲになる（私だ）。
あと梨って、誘う時は来て当たり前、普通来るでしょって感じで誘いながら、
後ではあんな濃い付き合いのできる私たちって親友〜って言ってくるから注意。
「？」と思ったら、はっきり意思表示しないと駄目なんだね。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 11:19:31 ID:ly/2Bhod
梨は自分が嫌われるのがわかっているから、最初は細心の注意を払っていい人のふりをする。
その時点で何とか見抜けないものか…
この季節は恐怖だわ。
その時点で何とか見抜けないものか…
この季節は恐怖だわ。
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 11:27:42 ID:N+acT63u
けさのニュース番組でコメンテーターが
「人は一見おとなしく見える人につい何でも押しつけてしまう」と言っていて
よく梨にとりつかれる「一見おとなしい人」の私は納得してしまった。
でも話の成り行きで、私がお店などで理不尽な目に遭って猛抗議したり
証拠を集めて弁償させた話をすると「えっ、あなたが？」と驚いて、
軽い梨だとあまり押しつけてこなくなる。
あんまり無茶なことを押しつけ続けるといつか自分もひどい目に遭うかも、と
うっすら感じるのだろう。
おとなしそうでタゲられがちな人は「私だってする時は自己主張するよ！」っていう
武勇伝をチビチビ出していくといいかも。
まあ「嘘だ！私の知ってる名無しさんはそんな気の強いことはできない人だ！」なんて
言い出すような、妄想入ってる梨には効果なさそうだけど。。。
「人は一見おとなしく見える人につい何でも押しつけてしまう」と言っていて
よく梨にとりつかれる「一見おとなしい人」の私は納得してしまった。
でも話の成り行きで、私がお店などで理不尽な目に遭って猛抗議したり
証拠を集めて弁償させた話をすると「えっ、あなたが？」と驚いて、
軽い梨だとあまり押しつけてこなくなる。
あんまり無茶なことを押しつけ続けるといつか自分もひどい目に遭うかも、と
うっすら感じるのだろう。
おとなしそうでタゲられがちな人は「私だってする時は自己主張するよ！」っていう
武勇伝をチビチビ出していくといいかも。
まあ「嘘だ！私の知ってる名無しさんはそんな気の強いことはできない人だ！」なんて
言い出すような、妄想入ってる梨には効果なさそうだけど。。。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 11:54:39 ID:/bxgUIco
>>381
いや必ずしもそうではないんだ。
自覚してない奴も多い。
378で挙げた奴も「A（知人）には初心者の頃さんざんアドバイスしたり、ものをあげたりしたのに最近俺を避ける。あいつはダメだ」みたいなことをよく言ってた。
いや必ずしもそうではないんだ。
自覚してない奴も多い。
378で挙げた奴も「A（知人）には初心者の頃さんざんアドバイスしたり、ものをあげたりしたのに最近俺を避ける。あいつはダメだ」みたいなことをよく言ってた。
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 11:57:23 ID:+n4/O4c7
職場のおばさんがいちいち話しかけてきて鬱陶しい。
職場が同じだからって別に業務外の会話なんか必要ないのに。
職場が同じだからって別に業務外の会話なんか必要ないのに。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 17:24:45 ID:sNp94Nxt
初っ端に異様に世話焼いてくれたり親切な人は梨の可能性高いの？
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 17:37:18 ID:WByGN7D1
>>385
違うよ。ただのいい人。
違うよ。ただのいい人。
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 17:41:23 ID:trKdnfEi
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 17:51:45 ID:YTgvd5VU
梨子の「なんで？」には心底「自分で考えろ」と言いたくなる。
梨には自分で考える能力がないのか？説明ばっか求めやがって。
梨には自分で考える能力がないのか？説明ばっか求めやがって。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 18:36:34 ID:ly/2Bhod
>>387
ああ、確かに拒絶したときの反応でわかるね。
ああ、確かに拒絶したときの反応でわかるね。
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 20:32:19 ID:ZrYyIUSR
明日から、距離なし派遣ちゃんとマンツーマンで昼くわなきゃならん…
(派遣ちゃんの相手をしてくれてたパートさんが今日で終了)
３日我慢すれば、私も契約終わりだからもう顔あわさないで済むんだが。
同じフロアだが、部署が違うから昼一時間だけしかあわないのだけど
距離なしっぷりと、空気読めなさすぎ、世間知らなさすぎのトリプルは大ダメージ。
私が勤務二日目(派遣ちゃんとは遭遇２時間)でロックオンされました。
しかも理由が、年齢が同じ、恋愛経験があるってことだけ…
今まではパートさんを間にして華麗にスルーできたんだけど
本読んでるふりして話しかけられないようにするかな…
(離れて食うと課長やら部長やらがいじめかと聞いてくるから無理)
(派遣ちゃんの相手をしてくれてたパートさんが今日で終了)
３日我慢すれば、私も契約終わりだからもう顔あわさないで済むんだが。
同じフロアだが、部署が違うから昼一時間だけしかあわないのだけど
距離なしっぷりと、空気読めなさすぎ、世間知らなさすぎのトリプルは大ダメージ。
私が勤務二日目(派遣ちゃんとは遭遇２時間)でロックオンされました。
しかも理由が、年齢が同じ、恋愛経験があるってことだけ…
今まではパートさんを間にして華麗にスルーできたんだけど
本読んでるふりして話しかけられないようにするかな…
(離れて食うと課長やら部長やらがいじめかと聞いてくるから無理)
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 21:43:53 ID:exkC9TRG
>>390
乙かれ。
その派遣梨が甘えんぼベタベタ系なら話しかけてきたときにビシッと言ってやった方がいいと思うよ。
「疲れてるから話しかけないで。一人で静かにしていたいから。」とでも言っておく。
それくらいでは引き下がらないだろうけど。そんなやり取りが一週間続く様なら上司に
「午後からの仕事にそなえて静かに休みたいのに梨さんが休ませてくれない。一人で過ごしたい。」と言ってみる。
これでもいじめてるだの言ってくる上司はたいした事の無い上司だな。あきらめてくれ。
乙かれ。
その派遣梨が甘えんぼベタベタ系なら話しかけてきたときにビシッと言ってやった方がいいと思うよ。
「疲れてるから話しかけないで。一人で静かにしていたいから。」とでも言っておく。
それくらいでは引き下がらないだろうけど。そんなやり取りが一週間続く様なら上司に
「午後からの仕事にそなえて静かに休みたいのに梨さんが休ませてくれない。一人で過ごしたい。」と言ってみる。
これでもいじめてるだの言ってくる上司はたいした事の無い上司だな。あきらめてくれ。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 22:46:18 ID:PWjDaYvq
≫385 異様に、必要以上にというのがポイントだね。梨は人のためというより
自己満のために動いてるから。これをしてあげることで相手より優位に立ちたい、
倍のお返しを期待して、物を頼みやすくする、自分の思い通りに相手を動かしやすくする(服従させる)
などが真の目的である。
自己満のために動いてるから。これをしてあげることで相手より優位に立ちたい、
倍のお返しを期待して、物を頼みやすくする、自分の思い通りに相手を動かしやすくする(服従させる)
などが真の目的である。
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/31(月) 22:50:38 ID:6YVw2czL
>>382
一見おとなしそうな人です。
よくタゲられるし、対処は色々試したけど
梨って一方的なはけ口を探してるだけなんじゃないかな。
無茶を押し付けるのもそのあと「自分もやらされた」とか
「自分はもっと苦労した」→だからやれ、とか誇張10倍で。
それで、はけ口にしても逆らえない立場や性格の人を探すんだよね。
ストレスは他人に迷惑かからない方法で解消して欲しい…。
一見おとなしそうな人です。
よくタゲられるし、対処は色々試したけど
梨って一方的なはけ口を探してるだけなんじゃないかな。
無茶を押し付けるのもそのあと「自分もやらされた」とか
「自分はもっと苦労した」→だからやれ、とか誇張10倍で。
それで、はけ口にしても逆らえない立場や性格の人を探すんだよね。
ストレスは他人に迷惑かからない方法で解消して欲しい…。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/01(火) 00:49:39 ID:eaIfOSKu
職場で仕事をまかされているケースなら、「自分もやらされた。
自分も苦労した。だから、やれ」なんてよくある話じゃない？
それは、梨とはちょっと違うような気がするけど…
自分も苦労した。だから、やれ」なんてよくある話じゃない？
それは、梨とはちょっと違うような気がするけど…
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/01(火) 22:12:38 ID:/Lli8I6p
>>394
「自分もやらされた。 自分も苦労した。だから、やれ」は仕事上よくあることだと思う。
>>393はそれ＋の事があるんじゃないかな。
>>393も書いてるように梨は自分の体験を誇張して俺は凄いんだ！優秀なんだ！と印象づける。
仕事っぷりをみてると直ぐ嘘はばれるんだけど。
「自分もやらされた。 自分も苦労した。だから、やれ」は仕事上よくあることだと思う。
>>393はそれ＋の事があるんじゃないかな。
>>393も書いてるように梨は自分の体験を誇張して俺は凄いんだ！優秀なんだ！と印象づける。
仕事っぷりをみてると直ぐ嘘はばれるんだけど。
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 06:37:21 ID:fZQdhNYZ
新生活が始まる皆さん、梨には気をつけましょう！
嫌なものは嫌と断る勇気を持つことを大切に！
嫌なものは嫌と断る勇気を持つことを大切に！
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 13:10:59 ID:8o5HadrK
そして断っても罪悪感などもつ必要ない
それは、梨のためにもなるんだから
それは、梨のためにもなるんだから
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 16:26:52 ID:rHnlKApX
確かこのスレで見たんだろうけど
「梨は切るべき人を切らない人にとりつく」という言葉は名言だと思った
「梨は切るべき人を切らない人にとりつく」という言葉は名言だと思った
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 16:37:42 ID:nFuf452R
うちの友達が「切るべき人を切らない人」だったな。
見事に数匹にとりつかれてたけどｗ
梨ってボダとか自己愛多そう。
見事に数匹にとりつかれてたけどｗ
梨ってボダとか自己愛多そう。
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 16:58:50 ID:vNXrJqoO
>>388同意
言いたくない言いにくい事をﾊｯｷﾘ言わされるの苦痛なんだけど、多分ここ治さないとずっとﾀｹﾞられ体質なんだろうな。
頭の中では(何でそんな事してやらなきゃいけないの？)って思っても実際口に出す時はなるだけやんわりと言うじゃない？他に理由つけて断ったり。
梨にはそれをしない事が一番なのかな？それでも「何で？何で？」って来そうだけどさ‥。
言いたくない言いにくい事をﾊｯｷﾘ言わされるの苦痛なんだけど、多分ここ治さないとずっとﾀｹﾞられ体質なんだろうな。
頭の中では(何でそんな事してやらなきゃいけないの？)って思っても実際口に出す時はなるだけやんわりと言うじゃない？他に理由つけて断ったり。
梨にはそれをしない事が一番なのかな？それでも「何で？何で？」って来そうだけどさ‥。
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 17:21:25 ID:eBCIbxx8
「したくないから」「なんで？」「したくないから」でいいんじゃない？
上の方のレスに個人情報聞きたがる梨対策があったじゃん、>>129。
（「秘密です」「教えません」「なんで？」「理由はありません」で通す）
あれと似た感じだけど。
上の方のレスに個人情報聞きたがる梨対策があったじゃん、>>129。
（「秘密です」「教えません」「なんで？」「理由はありません」で通す）
あれと似た感じだけど。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 17:56:13 ID:vNXrJqoO
なるほど、ありがとう。
そういう事言うﾀｲﾌﾟじゃないから「生意気！」とか思って余計ニヤニヤ粘着されそうな気もするけど、頑張ってみるよ。
そういう事言うﾀｲﾌﾟじゃないから「生意気！」とか思って余計ニヤニヤ粘着されそうな気もするけど、頑張ってみるよ。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 19:07:23 ID:EB70D3Wg
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 19:28:47 ID:/lvkTUxg
逆に考えさせるんだ、
何でお前に教える必要が有るわけ？
と考えさせるんだ
何でお前に教える必要が有るわけ？
と考えさせるんだ
405 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 19:33:42 ID:S9TU3lm5
嫌いな人や嫌な人にはどう思われてもいい、とわりきることって大事かも。
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 19:37:48 ID:1K8pUTVT
俺梨かもしれない…
やべえな…
やべえな…
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 19:53:53 ID:vHpjqRfb
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 19:57:38 ID:RyuoA+Ft
梨シーズン到来ですね。
このスレで勉強した成果を発揮できると思うとわくわくするぜ。
このスレで勉強した成果を発揮できると思うとわくわくするぜ。
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 20:44:00 ID:1K8pUTVT
やべえと思ってはじめの方から読み返してて気付いたんだが、
今振り返ってみると、俺の両親、まさにこれだったな。
「お前の為にやってやっているのに。」と言ってやめてほしいことや余計なことや嫌なことをしてくる。
それを嫌がると「恩知らず。じゃあお前一人で生きていけよ。」みたいな感じだった。
俺の希望は一切無視で、ダッサイ服とかやけに子供っぽい服を買ってきて、俺が嫌がると「せっかく買ってきてやったのに」と怒り、「もう一切何もしてやらない。飯も食わせてやらない。文句言うなら全部自分でやれよ。」ってさ。
他にもいっぱい。とりあえず、俺の希望や気持ちが大事にされたことは一度も無かった。
嫌だなあ、同じようにはなりたくないのに
今振り返ってみると、俺の両親、まさにこれだったな。
「お前の為にやってやっているのに。」と言ってやめてほしいことや余計なことや嫌なことをしてくる。
それを嫌がると「恩知らず。じゃあお前一人で生きていけよ。」みたいな感じだった。
俺の希望は一切無視で、ダッサイ服とかやけに子供っぽい服を買ってきて、俺が嫌がると「せっかく買ってきてやったのに」と怒り、「もう一切何もしてやらない。飯も食わせてやらない。文句言うなら全部自分でやれよ。」ってさ。
他にもいっぱい。とりあえず、俺の希望や気持ちが大事にされたことは一度も無かった。
嫌だなあ、同じようにはなりたくないのに
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 21:20:42 ID:rHnlKApX
>>409
気持ちは分かるけど>>１の７行目からもう一度読もうよ
気持ちは分かるけど>>１の７行目からもう一度読もうよ
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 21:20:50 ID:YwtzYtnd
>>406
>>409
大丈夫だよ、梨じゃないよ
梨されるイヤな気持ちが分かる人は、梨にはならないよ
っていってほしいの？
人に、自分の思うとおりに反応してほしいと期待するウザさ、
「梨対策」のスレで自分を慰めて欲しがる「自分中心」の世界観。
充分梨ですね、それも遺伝と生育歴のコンボで、もう終了ですね。
本気で梨になりたくないなら、黙って半年ROMって勉強すれば？
>>409
大丈夫だよ、梨じゃないよ
梨されるイヤな気持ちが分かる人は、梨にはならないよ
っていってほしいの？
人に、自分の思うとおりに反応してほしいと期待するウザさ、
「梨対策」のスレで自分を慰めて欲しがる「自分中心」の世界観。
充分梨ですね、それも遺伝と生育歴のコンボで、もう終了ですね。
本気で梨になりたくないなら、黙って半年ROMって勉強すれば？
412 ：409：2008/04/03(木) 21:45:05 ID:yKzXMtyQ
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 21:49:48 ID:YwtzYtnd
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 23:08:55 ID:x1IPHAHk
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 23:14:22 ID:YwtzYtnd
>>414
ID変えてご苦労さんw
406=409=1K8pUTVT
412=409=yKzXMtyQ
３つ目のIDがx1IPHAHk ってことか。
410も見れば分かるけど、このスレ的には
411で私の言ってることのほうが正しいからねw
414が加勢したって、409の自演に見えてしょーがないんだけどw
ID変えてご苦労さんw
406=409=1K8pUTVT
412=409=yKzXMtyQ
３つ目のIDがx1IPHAHk ってことか。
410も見れば分かるけど、このスレ的には
411で私の言ってることのほうが正しいからねw
414が加勢したって、409の自演に見えてしょーがないんだけどw
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 23:16:49 ID:x1IPHAHk
なんだ真性キチガイか
417 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/03(木) 23:24:44 ID:QmnCvP64
梨子って、脳内妄想がすごいもんなのかね。
職場の梨子の行動がよくわからないんだけど。
職場内に数人気になる男性を作ってる梨子。
気になる男性に接近するならわかるけど、その男性と親しい女性に接近。
同僚だし、接近された女性は辺り触りなく応対。
そこにつけこんで、その女性のプライベートにも踏み込もうとする。
梨子は、その女性と仲のいい男性の事が好きだとターゲットの女性に告白。
聞かされた女性は『はあ？本人（男性）に言えば？なんで私に？』状態。
このパターンを、何回も続けてる。
その梨子の被害に、私の親しい女性が狙われてたらしく
最近相談を受けたんだよね。
梨子は、私的にはは「わー、なんかヤダ」なオーラが出てて近づかないようにしてた人。
なにかされたわけでもない自分は具体的には言えないんだけど…なんかイヤだなあという感じなんだ。
男大好きなんだけど、何故か直で話しかけたりができない梨子らしく。
女性をワンクッションにおこうとしてるのか。
でも、梨子はどちらともいい関係でいたいみたいにメールしてくるそう。
でも女性の方も同僚としてしか接してないし、男性の方にいたっては挨拶程度の会話しか梨子とはしてないらしい。
梨子が望んでる人間関係って、一体なんなんだ。
不思議すぎて、逆に興味が…人間観察のために梨子と接点もってみようかな
なんて思う自分がいたりする。
でも、仕事が忙しいし無理だろうけど。
職場の梨子の行動がよくわからないんだけど。
職場内に数人気になる男性を作ってる梨子。
気になる男性に接近するならわかるけど、その男性と親しい女性に接近。
同僚だし、接近された女性は辺り触りなく応対。
そこにつけこんで、その女性のプライベートにも踏み込もうとする。
梨子は、その女性と仲のいい男性の事が好きだとターゲットの女性に告白。
聞かされた女性は『はあ？本人（男性）に言えば？なんで私に？』状態。
このパターンを、何回も続けてる。
その梨子の被害に、私の親しい女性が狙われてたらしく
最近相談を受けたんだよね。
梨子は、私的にはは「わー、なんかヤダ」なオーラが出てて近づかないようにしてた人。
なにかされたわけでもない自分は具体的には言えないんだけど…なんかイヤだなあという感じなんだ。
男大好きなんだけど、何故か直で話しかけたりができない梨子らしく。
女性をワンクッションにおこうとしてるのか。
でも、梨子はどちらともいい関係でいたいみたいにメールしてくるそう。
でも女性の方も同僚としてしか接してないし、男性の方にいたっては挨拶程度の会話しか梨子とはしてないらしい。
梨子が望んでる人間関係って、一体なんなんだ。
不思議すぎて、逆に興味が…人間観察のために梨子と接点もってみようかな
なんて思う自分がいたりする。
でも、仕事が忙しいし無理だろうけど。
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 02:04:54 ID:Ma17k+vb
関西→関東
地下鉄に「人権を考慮して、差別的落書きをやめましょう」みたいな
張り紙がないこと
地下鉄に「人権を考慮して、差別的落書きをやめましょう」みたいな
張り紙がないこと
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 02:34:42 ID:nw+6daqD
出ました梨発言。
>>415は梨
＞「411で私の言ってることのほうが正しいからねw」
>>181の人、正解です。
＞梨は自分が正しく周りが間違っていると本気で思っている。
ID:YwtzYtndはサロンに帰れ
>>415は梨
＞「411で私の言ってることのほうが正しいからねw」
>>181の人、正解です。
＞梨は自分が正しく周りが間違っていると本気で思っている。
ID:YwtzYtndはサロンに帰れ
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 03:16:05 ID:E7M7i8U1
何この妄想スレ・・・キモ・・・・
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 06:39:12 ID:JxKqgKRr
>>400
おかしなこと頼まれたときに「え、そんなに親しくないのになんで私が？」とそのまま返す。
それでもやらせようとしてきたら、遠慮なく「あなたちょっと図々しいね。」
相手するのも時間食ってバカバカしいけど拒絶だけはきちんとしないとタゲられる。
おかしなこと頼まれたときに「え、そんなに親しくないのになんで私が？」とそのまま返す。
それでもやらせようとしてきたら、遠慮なく「あなたちょっと図々しいね。」
相手するのも時間食ってバカバカしいけど拒絶だけはきちんとしないとタゲられる。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 08:05:19 ID:RRpbF92E
ストレートに、取り付く島もないほどに言わないと解んないからね、梨って。
根回ししとけば完璧。
根回ししとけば完璧。
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 09:15:50 ID:Vu+V8hLK
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 12:08:12 ID:hfo0xEEx
>>417
なんつーか、でもでもが多いね。
なんつーか、でもでもが多いね。
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 14:25:06 ID:JxKqgKRr
>>423
たしかにｗ
たしかにｗ
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 17:14:19 ID:0e9sHE17
>>417
知り合いにもそんな感じの挙動不審な梨子がいたけど、
脳内で勝手に梨子ヒロイン三角関係純愛ドラマでも妄想してるんじゃね？
「本当は私に惹かれてるけど仲の良い女性の手前そっけなくするカレ・・・
友情と恋の狭間で揺れてる私・・・」みたいな。
知り合いにもそんな感じの挙動不審な梨子がいたけど、
脳内で勝手に梨子ヒロイン三角関係純愛ドラマでも妄想してるんじゃね？
「本当は私に惹かれてるけど仲の良い女性の手前そっけなくするカレ・・・
友情と恋の狭間で揺れてる私・・・」みたいな。
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 21:21:17 ID:MEfbsbhs
梨子ってその手のベタベタな設定で妄想したり、
他人を勝手にキャストに加えるのが好きなんだなあと再認。
そんなのが好きな梨子私も知ってたから。
「私は恋のキューピット」だとか
「女同士同じ人を好きになって2人で泣いたり」だとか
「美人や裕福な人なライバルよりそうじゃない私を中身で選んでくれたカレ」
だとか･･･
ただし誰も乗ってくれないので思う通りに事は進まずキレてたっけ。
当たり前だよ。誰がお勤めするようになってからまで
そんななんとかごっこに付き合ってられるかい！
他人を勝手にキャストに加えるのが好きなんだなあと再認。
そんなのが好きな梨子私も知ってたから。
「私は恋のキューピット」だとか
「女同士同じ人を好きになって2人で泣いたり」だとか
「美人や裕福な人なライバルよりそうじゃない私を中身で選んでくれたカレ」
だとか･･･
ただし誰も乗ってくれないので思う通りに事は進まずキレてたっけ。
当たり前だよ。誰がお勤めするようになってからまで
そんななんとかごっこに付き合ってられるかい！
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 21:53:14 ID:t2LLi/We
それで、ターゲットにしつこくするわけなんだな…
「ホントに好きなのはタゲちゃんだけなのに、振り向いてくれないタゲちゃん…
ヒドイよ…切ないよ…。こんなに見つめているのにどうしてかまってくれないの？
でもアタシ待ってる…タゲちゃんがいつか振り向いてくれるって信じてる！
ううん、悩める乙女は行動あるのみ！今日こそタゲちゃんに振り向いてもらうため
『さびしいの仲良くしてほしいのかまってよ攻撃』よ！」って感じか。
どんなに冷たくされても面と向かって嫌いだと言われても、脳内で
乙女変換してるから、それすら「可哀想なアタシのエピソード１」になるのか。
自分で書いといて何だがうざああああああああああああ
「ホントに好きなのはタゲちゃんだけなのに、振り向いてくれないタゲちゃん…
ヒドイよ…切ないよ…。こんなに見つめているのにどうしてかまってくれないの？
でもアタシ待ってる…タゲちゃんがいつか振り向いてくれるって信じてる！
ううん、悩める乙女は行動あるのみ！今日こそタゲちゃんに振り向いてもらうため
『さびしいの仲良くしてほしいのかまってよ攻撃』よ！」って感じか。
どんなに冷たくされても面と向かって嫌いだと言われても、脳内で
乙女変換してるから、それすら「可哀想なアタシのエピソード１」になるのか。
自分で書いといて何だがうざああああああああああああ
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/04(金) 23:43:21 ID:cuOLdSad
このスレを見てると逃げたいだけの人が
距離感がわからない人って言って自分を正当化しているような気がする。。
距離感がわからない人って言って自分を正当化しているような気がする。。
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:01:18 ID:SVHwD8ox
逃げたい人を逃がさない人が「梨」
逃げたがる人を責めるのが「梨」
429こそ梨じゃね？
逃げたがる人を責めるのが「梨」
429こそ梨じゃね？
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:05:15 ID:cuOLdSad
逃げたいとか言っても、逃げられたら困る場合とかあるし
責任放棄して自分勝手に逃げてる場合もあるじゃん。
責任放棄して自分勝手に逃げてる場合もあるじゃん。
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:08:21 ID:1x+V13IY
っていうか人のことをそこまでボロボロに言えるこのスレの人の方が異常だと思う。
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:15:14 ID:1x+V13IY
人が困っても自分が逃げたいから相手を距離感がわからない人にしたてあげてるような気がするよ。
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:24:28 ID:5PLk0S9/
「相手が逃げて困る」って
まだ自活できない年齢の子供（親が逃げたら困る）とか
雇用−被雇用の関係とか、仕事のシフト仲間とか
そういう「社会生活上の役割」くらいしか思いつかんが。
「自分が困るから」というだけの理由で
逃げたがってる相手に粘着して当然と思う奴っているんだ、と
431-433をみて、ゾッとしたわ。気持ち悪い。
まだ自活できない年齢の子供（親が逃げたら困る）とか
雇用−被雇用の関係とか、仕事のシフト仲間とか
そういう「社会生活上の役割」くらいしか思いつかんが。
「自分が困るから」というだけの理由で
逃げたがってる相手に粘着して当然と思う奴っているんだ、と
431-433をみて、ゾッとしたわ。気持ち悪い。
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:29:30 ID:5PLk0S9/
こちらが相手を好きでも、相手もこちらを好きとは限らない。
あるいは実はお互いキライかもしれん。
それでも顔を合わせる機会がある以上、お互いが不愉快にならないような
距離感で接しましょう、嫌がる相手に接近するのはやめましょう、
だけどそれが分からない気持ち悪い人間がいる。
…というのがこのスレの一貫した話題だと思うんだが
この気持ち悪くてアタマも悪い431-433は、何しにこのスレに来たんだろうね？
あるいは実はお互いキライかもしれん。
それでも顔を合わせる機会がある以上、お互いが不愉快にならないような
距離感で接しましょう、嫌がる相手に接近するのはやめましょう、
だけどそれが分からない気持ち悪い人間がいる。
…というのがこのスレの一貫した話題だと思うんだが
この気持ち悪くてアタマも悪い431-433は、何しにこのスレに来たんだろうね？
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:30:00 ID:1x+V13IY
>>434
責任放棄してっていうところを忘れてるんだが。
責任放棄してっていうところを忘れてるんだが。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:31:32 ID:1x+V13IY
たとえば、こういうことをしようという約束をして相手が守りませんでした。
それを相手に追求したらそれを棚に上げて、追求したら距離感がないとか言われたらむかつくし。
それを相手に追求したらそれを棚に上げて、追求したら距離感がないとか言われたらむかつくし。
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:32:41 ID:1x+V13IY
どれだけ自分勝手なんだって話。
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:34:28 ID:1x+V13IY
距離感無いとか言う人って自分のことは棚にあげて
相手の悪いところだけを言う傾向があるような気がする。
自分の悪いところは追求しないで下さい。追求した悪いところだけ距離感がない。
って考え方は普通に人間としておかしいような気がする。
相手の悪いところだけを言う傾向があるような気がする。
自分の悪いところは追求しないで下さい。追求した悪いところだけ距離感がない。
って考え方は普通に人間としておかしいような気がする。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:35:05 ID:5PLk0S9/
>>436
どんな責任よ？
職場で、業務の滞らない程度の接触をしてくる相手を「梨」だとは
誰も言っていないだろう。
そこを超えてプライベートにまで踏み込んでくるなら「梨」だけどね。
それとも何か？
交際相手の気持ちがさめても、自分のほうは気持ちがさめてない以上、
相手は自分に付き合う責任がある、とか気持ち悪いこと
考えてるんじゃないでしょうね？
どんな責任よ？
職場で、業務の滞らない程度の接触をしてくる相手を「梨」だとは
誰も言っていないだろう。
そこを超えてプライベートにまで踏み込んでくるなら「梨」だけどね。
それとも何か？
交際相手の気持ちがさめても、自分のほうは気持ちがさめてない以上、
相手は自分に付き合う責任がある、とか気持ち悪いこと
考えてるんじゃないでしょうね？
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:35:28 ID:1x+V13IY
自分のことを脳内で棚上げがうまい人たちのような気がしてならない。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:38:25 ID:1x+V13IY
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:40:26 ID:5PLk0S9/
>>437
「約束」が何なのか（仕事上の約束なのか、プライベートの約束か）分からないが、
仕事上のことなら、約束違反は社会人として責任問題。
それを追及してきた相手を距離梨扱いしたレスは
これまで無かったと思うが。
このスレで問題になっているのは、プライベートの話でしょう。
そこでの「約束」を破られておかんむりなら
そりゃ社交辞令の分からないアンタがまさに「梨」。
「約束」が何なのか（仕事上の約束なのか、プライベートの約束か）分からないが、
仕事上のことなら、約束違反は社会人として責任問題。
それを追及してきた相手を距離梨扱いしたレスは
これまで無かったと思うが。
このスレで問題になっているのは、プライベートの話でしょう。
そこでの「約束」を破られておかんむりなら
そりゃ社交辞令の分からないアンタがまさに「梨」。
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:41:37 ID:1x+V13IY
>>443がプライベートな約束は勝手に破って相手のことを距離感が無い人っていってしまう人だとはわかった。
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:41:57 ID:1x+V13IY
プライベートでも約束を破ったら破った人が悪いとは思うのだが。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:42:44 ID:1x+V13IY
それを距離感が無いという言葉で正当化するのはちょっとおかしいと思う。
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:43:14 ID:1x+V13IY
どれだけ自分勝手なんだって思う。
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:43:19 ID:5PLk0S9/
>>442
そりゃ別れ話をちゃんとするでしょうよ、普通の交際なら。
その別れ話をしても伝わらないのが「梨」。
その辺の感覚が異常で普通の付き合いが出来ない人に
いかにして「お付き合いをやめたい」意思を分かってもらうか
それがこのスレの大事なテーマなわけよ。
そりゃ別れ話をちゃんとするでしょうよ、普通の交際なら。
その別れ話をしても伝わらないのが「梨」。
その辺の感覚が異常で普通の付き合いが出来ない人に
いかにして「お付き合いをやめたい」意思を分かってもらうか
それがこのスレの大事なテーマなわけよ。
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:45:19 ID:5PLk0S9/
連投きもちわりー。
誰に何をされたか、書いてみたら？
問題あるのがアンタか相手か
このスレの人に判断してもらいましょう。
誰に何をされたか、書いてみたら？
問題あるのがアンタか相手か
このスレの人に判断してもらいましょう。
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:46:45 ID:1x+V13IY
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:48:07 ID:5PLk0S9/
てかさ、約束破るような相手は切ればいいだけでしょ。
相手にとっての自分はその程度の人間ってことなんだから。
執着しなきゃならないくらい、他の人間関係が無いの？
そりゃ空気読めない梨だったら嫌われるよねぇ。
相手にとっての自分はその程度の人間ってことなんだから。
執着しなきゃならないくらい、他の人間関係が無いの？
そりゃ空気読めない梨だったら嫌われるよねぇ。
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:49:02 ID:1x+V13IY
>>451
空気読めとか言って、自分の空気を絶対とか思ってる時点で自分勝手。
空気読めとか言って、自分の空気を絶対とか思ってる時点で自分勝手。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:53:29 ID:5PLk0S9/
>>452
世の中の人間が自分の思うとおりの反応をしなければ「自分勝手」ですか。
どこの小学生ですかボク？
で、ここで総論だけで話しててもラチあかないよ、
アンタが恨みがましく約束約束言ってる内容が分からないから。
・アンタと相手の関係
・約束の内容
・相手が約束を破った理由
・そのことへの相手の対応
これまず書かんことには、なんともいえない。
世の中の人間が自分の思うとおりの反応をしなければ「自分勝手」ですか。
どこの小学生ですかボク？
で、ここで総論だけで話しててもラチあかないよ、
アンタが恨みがましく約束約束言ってる内容が分からないから。
・アンタと相手の関係
・約束の内容
・相手が約束を破った理由
・そのことへの相手の対応
これまず書かんことには、なんともいえない。
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:54:58 ID:1x+V13IY
>>453
そういう意味じゃなくて、相手を無視している状態で空気読めは自分勝手だという意味。
そういう意味じゃなくて、相手を無視している状態で空気読めは自分勝手だという意味。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:55:24 ID:5PLk0S9/
つか、リアルで嫌われてるにおいがプンプンするんだけど＞5PLk0S9/
ここまで話通じない奴、自分だったら無視するもんな。
ここまで話通じない奴、自分だったら無視するもんな。
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:56:26 ID:1x+V13IY
>>455
自分もこういう人たちとは関わらないからはじめから違う人種の人だとは思うけど。
自分もこういう人たちとは関わらないからはじめから違う人種の人だとは思うけど。
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:56:47 ID:5PLk0S9/
あらら。455の１行目修正
×5PLk0S9/
○1x+V13IY
で、どういう経緯で約束破られたのよ？
まずそれじゃね？
×5PLk0S9/
○1x+V13IY
で、どういう経緯で約束破られたのよ？
まずそれじゃね？
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:57:44 ID:1x+V13IY
約束を破っても空気読めで一蹴して読まなかったら距離感無しって言ってるみたいで気分が悪い。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 00:59:28 ID:5PLk0S9/
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:01:09 ID:1x+V13IY
相手をそこまで攻撃できる神経がいまいちわからない。
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:03:31 ID:1x+V13IY
自分の話を相手が受け入れるのを前提で話して受け入れなかったら距離無しって言ってしまっている気がするよ。
そこに相手の気持ちは入っていないし。
そこに相手の気持ちは入っていないし。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:04:02 ID:5PLk0S9/
だからさ、「誰に何の約束を破られたのか」と聞いてるんだけど。
人間関係なんて各論の積み重ね・ケースバイケースの最たるものなんだから
「約束を破るのが悪い」の総論繰り返すだけじゃ、何にもならない。
あ、それとも数限りなくそういう目に遭ってきたから
書ききれないで
恨みの感情だけがトグロ巻いてるんですかね。
それはもう、過去の経験から学べずに来た自分のバカさ加減を
恨むしかないんじゃないの？
人間関係なんて各論の積み重ね・ケースバイケースの最たるものなんだから
「約束を破るのが悪い」の総論繰り返すだけじゃ、何にもならない。
あ、それとも数限りなくそういう目に遭ってきたから
書ききれないで
恨みの感情だけがトグロ巻いてるんですかね。
それはもう、過去の経験から学べずに来た自分のバカさ加減を
恨むしかないんじゃないの？
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:06:22 ID:1x+V13IY
>>462
その情報を書く義務は私にはないし、それをしつこく言ってくるあなたが距離無しなのでは？
その情報を書く義務は私にはないし、それをしつこく言ってくるあなたが距離無しなのでは？
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:11:14 ID:1x+V13IY
自分がしつこいと思ったら距離無しって言ってしまえればそれは便利だね。
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:12:04 ID:5PLk0S9/
>>463
ああゴメン、古傷えぐっちゃった？
しかし463を読む限り「距離梨」って言葉の意味すら
よくわかっていないみたいね。
別にこちらはアンタと親しくなりたいと思って質問してるんじゃないんだけど？
そこまで日本語通じないと、雑談に入れてもらえないでしょ、ウザくて。
ああゴメン、古傷えぐっちゃった？
しかし463を読む限り「距離梨」って言葉の意味すら
よくわかっていないみたいね。
別にこちらはアンタと親しくなりたいと思って質問してるんじゃないんだけど？
そこまで日本語通じないと、雑談に入れてもらえないでしょ、ウザくて。
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:14:15 ID:/ceqW9fv
>>1
よく読んでないんだが、ｱｳﾍﾟﾙｶﾞｰや人格障害などは改善不可能よ？
よく読んでないんだが、ｱｳﾍﾟﾙｶﾞｰや人格障害などは改善不可能よ？
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:14:51 ID:/ceqW9fv
× ｱｳﾍﾟﾙｶﾞｰ
○ ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ
○ ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:28:24 ID:5PLk0S9/
あーそれだこいつ（1x+V13IY）＞アスペルガー
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:29:00 ID:1x+V13IY
親しくなりたくなくても人が嫌がることをしつこく聞くのは距離がわかってないんじゃないかな？
470 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:29:54 ID:1x+V13IY
人のことを簡単に距離無しとかアスペルガーとか言ってしまうほうもどうかと思うよ。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:30:14 ID:yMGXIlG8
聞かれるままに個人情報を話し今の悩みをチラッと話した。
特にものすごく悩んでいるわけじゃなく、聞かれたので一番気になっている事を話しただけ。
そしたら、どうもその悩みが彼の心の琴線に触れたらしい。
最初は、根掘り葉掘り聞くだけだったんだが、どんどん説教モードに。
ほっておけない性分なのか、口挟まずにいられないのかわからんのだが、
他人の人生なんだから、ほっておいてくれ。
10年来の友人なら仕方ないかなぁとか思うけど、
出会って間もないのに、よくここまで言えるよってとこまで言われた。
逆に、出会って間もないのにここまで心配してくれるって見方もあるけど、
俺はそうは思えなかった。
他人が望んでいるのか望んでないのかわからないまま、いつも全力投球でぶつかってくるのが梨。
特にものすごく悩んでいるわけじゃなく、聞かれたので一番気になっている事を話しただけ。
そしたら、どうもその悩みが彼の心の琴線に触れたらしい。
最初は、根掘り葉掘り聞くだけだったんだが、どんどん説教モードに。
ほっておけない性分なのか、口挟まずにいられないのかわからんのだが、
他人の人生なんだから、ほっておいてくれ。
10年来の友人なら仕方ないかなぁとか思うけど、
出会って間もないのに、よくここまで言えるよってとこまで言われた。
逆に、出会って間もないのにここまで心配してくれるって見方もあるけど、
俺はそうは思えなかった。
他人が望んでいるのか望んでないのかわからないまま、いつも全力投球でぶつかってくるのが梨。
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:32:01 ID:5PLk0S9/
>>469
なんで嫌なの？
ここで相手への恨みのほどをぶちまけて
スーッとすればいいじゃんw
もしかしたら誰かがアンタに賛同してくれるかもしれないよ？
それとも、うすうす自分が叩かれる予感がする？
じゃ世間の常識に照らしてやっぱりアンタがおかしいって
アンタ自身も自覚してるんじゃん。
相手を恨むのは筋違い！
なんで嫌なの？
ここで相手への恨みのほどをぶちまけて
スーッとすればいいじゃんw
もしかしたら誰かがアンタに賛同してくれるかもしれないよ？
それとも、うすうす自分が叩かれる予感がする？
じゃ世間の常識に照らしてやっぱりアンタがおかしいって
アンタ自身も自覚してるんじゃん。
相手を恨むのは筋違い！
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:33:31 ID:1x+V13IY
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:43:59 ID:5PLk0S9/
バカ？
個人情報に当たる部分はぼかして書けばいいだけでしょ？
あー、結局
ミジメ〜〜な「無視されハブられ記憶」につながっちゃうのかぁ。
気の毒だね。
個人情報に当たる部分はぼかして書けばいいだけでしょ？
あー、結局
ミジメ〜〜な「無視されハブられ記憶」につながっちゃうのかぁ。
気の毒だね。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 01:53:04 ID:QNCOsBgz
なんか変な人が沸いてるｗ
>>442
>自分の気持ちが冷めたからって
>勝手に逃げ出すのは相手に対して失礼だとは思うよ。
>それをストーカーとか言う人ってどれだけ自分勝手なんだろうとは思う。
すげー怖いよ。
去っていく相手に追いすがったらストーカーって言われるよ普通。
相手からすれば恐怖でしかない。より嫌われるだけだよ。
>>442
>自分の気持ちが冷めたからって
>勝手に逃げ出すのは相手に対して失礼だとは思うよ。
>それをストーカーとか言う人ってどれだけ自分勝手なんだろうとは思う。
すげー怖いよ。
去っていく相手に追いすがったらストーカーって言われるよ普通。
相手からすれば恐怖でしかない。より嫌われるだけだよ。
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:02:54 ID:1x+V13IY
>>475
だから、約束を破って去っていく人を追求して何が悪いのかって話なんだけど。
だから、約束を破って去っていく人を追求して何が悪いのかって話なんだけど。
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:04:30 ID:5PLk0S9/
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:04:47 ID:1x+V13IY
攻撃できるところだけを攻撃する人ってちょっと疲れる。
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:05:26 ID:1x+V13IY
>>477
リアルに会うなら話するけどネット上でそういうことを書く気はない。
リアルに会うなら話するけどネット上でそういうことを書く気はない。
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:08:36 ID:5PLk0S9/
きもちわりー。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:09:44 ID:1x+V13IY
つーかお前が気持ち悪い。
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:10:02 ID:QNCOsBgz
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:10:24 ID:1x+V13IY
人のことを気持ち悪いとか距離無しとかアスペルガーとかストーカーとか簡単に言ってしまう人とか何様って思う。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:11:42 ID:1x+V13IY
>>482
わからないならストーカーとか怖いとか書かないほうがいいと思う。
わからないならストーカーとか怖いとか書かないほうがいいと思う。
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:17:17 ID:5PLk0S9/
>>484
分かられたら
ストーカーとか怖い人認定されそうだねw
ここにいつまで居ても
「そうだね、約束を破るのは
無条件で悪いね」って言ってくれる人は居ないよ。
そういう人に辟易してる人が
集うスレなんだし。
つか、そもそも何しにきてんのお前？
分かられたら
ストーカーとか怖い人認定されそうだねw
ここにいつまで居ても
「そうだね、約束を破るのは
無条件で悪いね」って言ってくれる人は居ないよ。
そういう人に辟易してる人が
集うスレなんだし。
つか、そもそも何しにきてんのお前？
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:21:29 ID:1x+V13IY
人を簡単に傷つけて当たり前の顔しているこのスレの流れがむかついた。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:21:52 ID:1x+V13IY
お前呼ばわりする人とか実際会ったらろくな人じゃないってことはわかった。
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:24:32 ID:5PLk0S9/
人間関係のルールも分からない奴は
痛い目に遭わなきゃ
よそ様に迷惑かけ続けるしなぁ。
他の人たちは傷つけられないのに
何でお前だけが傷つけられるんでしょうね？
それをいっぺん考えてみれば？
痛い目に遭わなきゃ
よそ様に迷惑かけ続けるしなぁ。
他の人たちは傷つけられないのに
何でお前だけが傷つけられるんでしょうね？
それをいっぺん考えてみれば？
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:25:19 ID:1x+V13IY
顔が見えない状況で煽ってばかりの人にそんなこと言われる筋合いはないし。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:26:39 ID:1x+V13IY
そこまで言うならなにが人間関係のルールなのかはっきり教えてもらいたいものだ。
それも>>488の思い込みのルールなのだろうが。
それも>>488の思い込みのルールなのだろうが。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:30:33 ID:5PLk0S9/
・人に教えてもらわなきゃ分からない、
自分で相手の気持ちや状況を判断できない
・ルールを遵守すれば、相手の気持ちはお構いなしでいいと考えている
アスペ確定。
自分で相手の気持ちや状況を判断できない
・ルールを遵守すれば、相手の気持ちはお構いなしでいいと考えている
アスペ確定。
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:31:59 ID:5PLk0S9/
でさ、ミジメな記憶の呼び起こし、完了した？
したならさっさと晒しなよ。
事実関係がわからないとなんとも言えない、と
他の人も書いてるでしょ。
アンタさぁ…
リアルでも、そこまで空気も読めなきゃ話も通じないの？
もう生きてるイミないんじゃね？
したならさっさと晒しなよ。
事実関係がわからないとなんとも言えない、と
他の人も書いてるでしょ。
アンタさぁ…
リアルでも、そこまで空気も読めなきゃ話も通じないの？
もう生きてるイミないんじゃね？
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:33:02 ID:1x+V13IY
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:33:53 ID:1x+V13IY
自分じゃわからないことを「ぐぐれ」ってえらそうに言ってる人みたい。
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:39:38 ID:5PLk0S9/
だからさぁ。
書ききれないくらいあるわけよ、人間関係には。
向ける表情、声の調子、座る位置、などなど
お互いの関係にふさわしいものが、それぞれある。
それすら分かってないお前が
リアルでどれだけ人に迷惑や不快感を与えているのかと思うよ。
で、少なくともお前が「約束破った破った」といっている１例くらいなら
検証できるかもだから事実関係書いてみろ、といってるのに
現実に直面したがらないんだものなぁ。
これじゃ相手も約束破りたくなるわ。
書ききれないくらいあるわけよ、人間関係には。
向ける表情、声の調子、座る位置、などなど
お互いの関係にふさわしいものが、それぞれある。
それすら分かってないお前が
リアルでどれだけ人に迷惑や不快感を与えているのかと思うよ。
で、少なくともお前が「約束破った破った」といっている１例くらいなら
検証できるかもだから事実関係書いてみろ、といってるのに
現実に直面したがらないんだものなぁ。
これじゃ相手も約束破りたくなるわ。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:47:15 ID:1x+V13IY
>>945
それちょっと神経質すぎて気持ちがわるいし、書きたくないってさっきから言っている。
それちょっと神経質すぎて気持ちがわるいし、書きたくないってさっきから言っている。
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:57:47 ID:5PLk0S9/
>>496
じゃぁ黙ってストーカー扱いされてれば？
あと、お前が「神経質で気持ちが悪い」って言ってること、
普通の人間は普通に判断して行動してるんだけど。
まぁいいや。
梨の思考回路と外界認識がよーく分かった。
やっぱりこいつら
どっかに隔離されるべき珍獣だわw
じゃあね。
ちゃんと獣から人間（社会的生物）に
進化してから戻っておいで。
じゃぁ黙ってストーカー扱いされてれば？
あと、お前が「神経質で気持ちが悪い」って言ってること、
普通の人間は普通に判断して行動してるんだけど。
まぁいいや。
梨の思考回路と外界認識がよーく分かった。
やっぱりこいつら
どっかに隔離されるべき珍獣だわw
じゃあね。
ちゃんと獣から人間（社会的生物）に
進化してから戻っておいで。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 02:59:47 ID:1x+V13IY
どうかんがえても ID:5PLk0S9/はまともじゃない。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 03:01:44 ID:1x+V13IY
相手の気持ちって言うのはあるんだけど、それを全受け入れでこっちの気持ちを無視されたらむかつくのはおかしいことなんだろうか？
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 03:40:51 ID:uhkMoJwu
前に職場に梨が居た
つきまとわれ周りからは仲良しと思われ
ある日休憩時間にいい加減にして、と言ったら
休憩明けに突然皆の前で泣かれた(嘘泣きっぽいし凄い大声だった)
その後誰も私を責めたりはしなかったけど、何となく何となく孤立した
半年我慢したけど結局会社辞めた…
ストレスで食べれなくて拒食症っぽくなって体調が優れなかったのも理由の一つ
今もまだ160センチで36キロ…病気になったのは弱い自分が悪いんだろうけどさ
つきまとわれ周りからは仲良しと思われ
ある日休憩時間にいい加減にして、と言ったら
休憩明けに突然皆の前で泣かれた(嘘泣きっぽいし凄い大声だった)
その後誰も私を責めたりはしなかったけど、何となく何となく孤立した
半年我慢したけど結局会社辞めた…
ストレスで食べれなくて拒食症っぽくなって体調が優れなかったのも理由の一つ
今もまだ160センチで36キロ…病気になったのは弱い自分が悪いんだろうけどさ
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 03:52:28 ID:WruXiMM4
梨ってさ、人間関係があんまり得意じゃない人に付きまとうよね
>>500見てて思った。自分の例もあるけど（ニガ
友達いっぱい・おしゃべり上手な人にはタゲらないか、
タゲったとしてもそんなにしつこくしないっつーか。
>>500見てて思った。自分の例もあるけど（ニガ
友達いっぱい・おしゃべり上手な人にはタゲらないか、
タゲったとしてもそんなにしつこくしないっつーか。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 06:21:49 ID:rPPtICts
伸びてると思ったらあっちからｷﾁｶﾞｲ乱入ですかｗ
みんなよく相手できるね。
みんなよく相手できるね。
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 06:29:54 ID:KyDJSxzz
完全スルーでいいのにね。木の芽時にはよくある事なんだし。
まとめ見してるんでスクロールして飛ばしたよ。
まとめ見してるんでスクロールして飛ばしたよ。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 06:44:58 ID:0NYV5AXk
>>493
梨乙
梨乙
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 06:51:09 ID:FqHGeUQM
>>493
メンヘラ板に帰れ。そこから出てくるな。
メンヘラ板に帰れ。そこから出てくるな。
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 07:17:16 ID:hLN5MZaj
梨にとっては、相手が眉をひそめ、顔をそむける姿を見るのさえ
無上の喜び。
その１、２秒間だけは自分の事を考えてくれてることだから。
無上の喜び。
その１、２秒間だけは自分の事を考えてくれてることだから。
507 ：飛鳥エイジ：2008/04/05(土) 07:38:03 ID:8zWyv/DK
ストーカーじゃありません冤罪です！
ttp://blitzcat.blog.so-net.ne.jp/
本スレはこちら
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1206255518/
ttp://blitzcat.blog.so-net.ne.jp/
本スレはこちら
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1206255518/
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 07:39:10 ID:ivgtOd80
>>497氏 乙
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 07:42:56 ID:QNCOsBgz
こないだ梨から「２ちゃんねるに悪口を書かれた！」って、すごい剣幕で電話がきた。
ちょっと興味あったから「どこに？」「どんな内容？」と訊いたんだけど
「信じらんない！ムカつく！」ばっかりでラチがあかない。
それでも根気よく聞き出したら、あるスレにＤＱＮ客として書かれているようだった。
場所や日時、書かれていた（梨たちの）行動や会話から、間違いなく自分のことらしい。
で、見てみたら…飲食店で隣の席の客が大騒ぎして迷惑だった、という内容で
読んでるこっちが恥ずかしくなるＤＱＮぶり。
肝心の本人は怒るばっかりで反省ナシ。書いた奴キモイとか、そんなことばっかり。
でも、しばらくしたら梨は「２ちゃんねるに書かれちゃった〜」と
自慢げに吹聴して回るようになった。このあたりの脳内変換の具合は推測できない。
目立てて嬉しい…のだろうか。
ちょっと興味あったから「どこに？」「どんな内容？」と訊いたんだけど
「信じらんない！ムカつく！」ばっかりでラチがあかない。
それでも根気よく聞き出したら、あるスレにＤＱＮ客として書かれているようだった。
場所や日時、書かれていた（梨たちの）行動や会話から、間違いなく自分のことらしい。
で、見てみたら…飲食店で隣の席の客が大騒ぎして迷惑だった、という内容で
読んでるこっちが恥ずかしくなるＤＱＮぶり。
肝心の本人は怒るばっかりで反省ナシ。書いた奴キモイとか、そんなことばっかり。
でも、しばらくしたら梨は「２ちゃんねるに書かれちゃった〜」と
自慢げに吹聴して回るようになった。このあたりの脳内変換の具合は推測できない。
目立てて嬉しい…のだろうか。
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 09:10:18 ID:SvowCAXV
>>509
このレスは特定されないの？
このレスは特定されないの？
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 09:56:51 ID:QNCOsBgz
>>510
たぶん大丈夫ｗ
梨本人はパソコン使えなくて、携帯メールすら
まともに打てないほどの機械オンチ。
この件は、飲食店に同行した後輩が見つけて梨に教えたらしい。
「先輩のことが書かれてますよ」って。
その書き込み、実は梨に教えた後輩が書いたんじゃないかと邪推してる。
目に余る大騒ぎをした梨にムカついても直接は言えないから
他人のフリして書き込んで、本人に教えたんじゃないかと。
って、あんまり書くと後輩にバレるかもしれないけど、この話は
梨が言いふらしたおかげで周囲の人みんなが知ってるから
特定はできないと踏んで書いちゃった。
たぶん大丈夫ｗ
梨本人はパソコン使えなくて、携帯メールすら
まともに打てないほどの機械オンチ。
この件は、飲食店に同行した後輩が見つけて梨に教えたらしい。
「先輩のことが書かれてますよ」って。
その書き込み、実は梨に教えた後輩が書いたんじゃないかと邪推してる。
目に余る大騒ぎをした梨にムカついても直接は言えないから
他人のフリして書き込んで、本人に教えたんじゃないかと。
って、あんまり書くと後輩にバレるかもしれないけど、この話は
梨が言いふらしたおかげで周囲の人みんなが知ってるから
特定はできないと踏んで書いちゃった。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 10:14:58 ID:awGxPND6
無事契約期間終了。
梨の派遣ちゃんに「○(私)さんの次のひとなんていらない」
「○さんがずーっといたらいいのに」
(延長したって５ヶ月までしかいられんし、お前のために残りたくねえ)
「私、人見知りだし、中々仲良くなれないんです」
(私の事は２時間でロックオンしたくせに)
「メールします。あそんでくださいね」
と、帰り際に３０分くらいタラタラ言われた。
お前はまだ勤務時間だろ…
こっちは「勤務時間中だと悪いから、昼休憩の時に」
と考えて挨拶(超社交事例)したのに
即効メールアドレスと携帯の番号は着信拒否した。
転職活動大変だけど、梨さんと離れられたからいいや。
それ以外はすばらしい職場だったのに。
梨の派遣ちゃんに「○(私)さんの次のひとなんていらない」
「○さんがずーっといたらいいのに」
(延長したって５ヶ月までしかいられんし、お前のために残りたくねえ)
「私、人見知りだし、中々仲良くなれないんです」
(私の事は２時間でロックオンしたくせに)
「メールします。あそんでくださいね」
と、帰り際に３０分くらいタラタラ言われた。
お前はまだ勤務時間だろ…
こっちは「勤務時間中だと悪いから、昼休憩の時に」
と考えて挨拶(超社交事例)したのに
即効メールアドレスと携帯の番号は着信拒否した。
転職活動大変だけど、梨さんと離れられたからいいや。
それ以外はすばらしい職場だったのに。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 10:46:12 ID:EJYWCr6y
ここで暴れて消えた梨の文を追うと、「（自分との）約束やぶって
それを責めるとストーカー扱いなんておかしい」って書いてるね。
これこそが梨の思考テンプレそのもの。
恐らく、知り合い始めたあたりで梨の方が一方的に相手を気に入り
（相手は誰にでもする社交辞令程度の態度だったとしても）、なんとか相手に
つけこもうとあれこれ画策し、独り善がりに「私達友達だよね！」と言い募り
それが梨の脳内で「私達は死ぬまで親友だと約束を交し合った」ことになり、
だんだん相手に引かれ、避けられるようになると、梨の脳内のみで作り上げた
「私達死ぬまで親友だと誓った」←約束 をふりかざして相手を追い詰め、
相手が「そんな事言ってねーべ」と言えば嘘吐き、ひどい冷たい呼ばわり、
ストーカー扱いされるようになれば「人として間違ってる、酷い人」となる。
梨の脳内のみで作られた「約束」なんて約束じゃない、「妄想」。
それともし、もし本当に「最初は」本気で仲良くて、相手も梨も友人だと
思い合っていたとしても。何か原因があってその気持ちが薄れたり消えたり
することなんかいくらでもある。それを「だから約束やぶりじゃん！」と、
言いたいなら言え。逆に考えるんだ。
「約束をやぶってでも梨との関係を切りたいほどに嫌いになったんだ」と。
それを責めるとストーカー扱いなんておかしい」って書いてるね。
これこそが梨の思考テンプレそのもの。
恐らく、知り合い始めたあたりで梨の方が一方的に相手を気に入り
（相手は誰にでもする社交辞令程度の態度だったとしても）、なんとか相手に
つけこもうとあれこれ画策し、独り善がりに「私達友達だよね！」と言い募り
それが梨の脳内で「私達は死ぬまで親友だと約束を交し合った」ことになり、
だんだん相手に引かれ、避けられるようになると、梨の脳内のみで作り上げた
「私達死ぬまで親友だと誓った」←約束 をふりかざして相手を追い詰め、
相手が「そんな事言ってねーべ」と言えば嘘吐き、ひどい冷たい呼ばわり、
ストーカー扱いされるようになれば「人として間違ってる、酷い人」となる。
梨の脳内のみで作られた「約束」なんて約束じゃない、「妄想」。
それともし、もし本当に「最初は」本気で仲良くて、相手も梨も友人だと
思い合っていたとしても。何か原因があってその気持ちが薄れたり消えたり
することなんかいくらでもある。それを「だから約束やぶりじゃん！」と、
言いたいなら言え。逆に考えるんだ。
「約束をやぶってでも梨との関係を切りたいほどに嫌いになったんだ」と。
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 11:51:48 ID:H9il4qo1
もう消えたみたいだから良いけど、ID:1x+V13IY恐過ぎる。
話が噛み合わない様子が、以前自分が追い詰められた梨にそっくり。
会話の中の肝心な所を飛ばした上で、さもこちらが異常みたいな言い方で
詰め寄って来て、こちらが（ひょっとしたら自分も非が有ったかも・・・）なんて
謙虚な姿勢を見せたら最後、『俺が世間の常識を教えてやる』と言わんばかりに
食らいついてくる。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
上でのやりとりだって、掲示板で意見を主張したいならある程度の情報開示や
例え話が必要だろうに、ID:5PLk0S9/からの提案や問いかけは一切拒否した上で
ひたすら『約束を破るのは悪い』とだけ繰り返す。そういうのを言い掛かりって言うんだよ。
一体何の約束なんだ？？？
話が噛み合わない様子が、以前自分が追い詰められた梨にそっくり。
会話の中の肝心な所を飛ばした上で、さもこちらが異常みたいな言い方で
詰め寄って来て、こちらが（ひょっとしたら自分も非が有ったかも・・・）なんて
謙虚な姿勢を見せたら最後、『俺が世間の常識を教えてやる』と言わんばかりに
食らいついてくる。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
上でのやりとりだって、掲示板で意見を主張したいならある程度の情報開示や
例え話が必要だろうに、ID:5PLk0S9/からの提案や問いかけは一切拒否した上で
ひたすら『約束を破るのは悪い』とだけ繰り返す。そういうのを言い掛かりって言うんだよ。
一体何の約束なんだ？？？
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:11:05 ID:1x+V13IY
なんでこんなに簡単に人格否定が出来る人が集まってるんだろう？
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:14:31 ID:1x+V13IY
それ自体が異常だと思う。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:18:08 ID:ivgtOd80
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:25:31 ID:/a09DDOp
助けてオワレテイルこの男の人ワルイヒト、、、
わらびとり殺人、、、
わらびとり殺人、、、
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:25:36 ID:1x+V13IY
明確とか言っても単に自分がそう思ってるからそう言ってるだけのような気がする。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:26:06 ID:1x+V13IY
ここも精神に何らかの問題を抱えた人ばっかりのような印象をうけました。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:26:33 ID:/a09DDOp
Ｏ
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:27:56 ID:/a09DDOp
ワルイヒト、、、Ｏ
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:29:41 ID:/a09DDOp
豊中
不良
建設
短靴
、、、ヤクザ？
不良
建設
短靴
、、、ヤクザ？
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:30:09 ID:/a09DDOp
イズミヤ
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:30:45 ID:/a09DDOp
何故、、主婦が、、、
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:30:57 ID:qCXWGrDK
>>513
梨の約束は約束じゃない。「拘束」
拘束しなけらば続けられない関係なんてもはや友達でもなんでもないのにね。
梨はこちらが終わった関係だと思ってても向こうが終わってくれない。
いつでもお友達、いつまでもお友達が梨のデフォですから。
梨の約束は約束じゃない。「拘束」
拘束しなけらば続けられない関係なんてもはや友達でもなんでもないのにね。
梨はこちらが終わった関係だと思ってても向こうが終わってくれない。
いつでもお友達、いつまでもお友達が梨のデフォですから。
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:32:56 ID:/a09DDOp
共産党の子がコンクリート殺人、、女子高生が、、、
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:34:18 ID:/a09DDOp
距離感と時間差、、、時効は警察のミス
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:34:52 ID:1x+V13IY
>>526
そういう考え方もあるんだろうけど、拘束ととらえるかどうかは君の問題。
そういう考え方もあるんだろうけど、拘束ととらえるかどうかは君の問題。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:35:55 ID:/a09DDOp
ワルイヒトには距離をおく、、距離感
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:36:34 ID:qGCEfytE
梨子の「嫌われてもいいから構って欲しい」という思考は
どこから来るんだろうと思う
どこから来るんだろうと思う
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:37:25 ID:oSTdtAPn
延々とこのスレに張り付き続けて１２時間かよ･･･
しかも殆ど１行レス。
リアル距離無しの行動と共通点があるね。
しかも殆ど１行レス。
リアル距離無しの行動と共通点があるね。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:40:17 ID:5O9ytlbi
そりゃそうだろ、このスレの目的は人間関係の実質を疎遠にすること
にあるんだから。
にあるんだから。
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:40:40 ID:1x+V13IY
>>531
逃げれば追いたくなるし追われれば逃げたくなるってそれだけだと思うよ。
逃げれば追いたくなるし追われれば逃げたくなるってそれだけだと思うよ。
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:51:49 ID:1x+V13IY
つまり逃げようといこじになるほど相手は追いかけてくるという目が回るようなパラドックス。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:57:00 ID:1x+V13IY
それは相手の自尊心を傷つけるような逃げ方をする報い。
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 12:58:01 ID:qCXWGrDK
仮に梨の側の「約束」という主張を百歩譲って認めたとしても
約束破るような不実な奴からは自分から離れたら？
約束破るような不実な人間にはつきまとってやるなんて理屈ある？
結局相手がどうであろうとつきまといたいんだよ。
要は梨側の問題。
そういえば、以前梨子に「○○の約束だったのにぃー！」と泣きつかれ
「私誰を信じたらいいのかわからない！」と泣き叫ばれた嫌な経験を思い出す。
フラバってきた。
約束破るような不実な奴からは自分から離れたら？
約束破るような不実な人間にはつきまとってやるなんて理屈ある？
結局相手がどうであろうとつきまといたいんだよ。
要は梨側の問題。
そういえば、以前梨子に「○○の約束だったのにぃー！」と泣きつかれ
「私誰を信じたらいいのかわからない！」と泣き叫ばれた嫌な経験を思い出す。
フラバってきた。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:04:11 ID:/a09DDOp
有名な未解決事件と化したわらびとり殺人だが
昼間から山に包丁を持っていることから
顔見知りによる計画的犯行の線が強いよな
素人が推測しても「性」「欲情」目的の犯行に思えるのだが
警察側もその相手が被差別を謳う人間だと迂闊に疑えなかったとか
目撃証言した人間も脅えて何も言えなかったとかどうだろう
未解決事件の闇には警察も近づけない距離があったとみえる
昼間から山に包丁を持っていることから
顔見知りによる計画的犯行の線が強いよな
素人が推測しても「性」「欲情」目的の犯行に思えるのだが
警察側もその相手が被差別を謳う人間だと迂闊に疑えなかったとか
目撃証言した人間も脅えて何も言えなかったとかどうだろう
未解決事件の闇には警察も近づけない距離があったとみえる
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:05:17 ID:rPPtICts
相手するのやめようよｗ
あっちのスレでいじいじオチしてる意地悪系梨子が突撃してきてるだけだからｗ
あっちのスレでいじいじオチしてる意地悪系梨子が突撃してきてるだけだからｗ
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:05:33 ID:/a09DDOp
５３７じゃないが
男と女の欲望は醜いね
男と女の欲望は醜いね
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:10:11 ID:H9il4qo1
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:13:24 ID:1x+V13IY
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:20:32 ID:qCXWGrDK
私だって、自分から人が離れていった経験あるけど、その時は
自分も完璧な人間じゃないし、なんか気にさわる事があったんだろうなー
とか思ってそれで納得してそれきりだよ。
それが通常の大人の世界。
それを「自分から離れるなんて許さない！」と
なんで？なんで？離れていくの？攻撃するのが梨＝異常者なんだよ。
自分も完璧な人間じゃないし、なんか気にさわる事があったんだろうなー
とか思ってそれで納得してそれきりだよ。
それが通常の大人の世界。
それを「自分から離れるなんて許さない！」と
なんで？なんで？離れていくの？攻撃するのが梨＝異常者なんだよ。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:22:02 ID:1x+V13IY
離れ方にもよるだろ。
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:24:22 ID:1x+V13IY
まず離れたいというから相手の言う通りその部分まで距離を置く。
↓
そこまで受け入れたからある程度の距離を保てたと思ったらまた距離を離す。
みたいなことされたらむかつくよ。
↓
そこまで受け入れたからある程度の距離を保てたと思ったらまた距離を離す。
みたいなことされたらむかつくよ。
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:28:24 ID:EJYWCr6y
>>545
それが「嫌われてる」ってことじゃん。しかも相手は丁寧な
離れ方してるよ。
きちんと口頭で「離れたい」といい、言われた側が距離をおき、
さらに距離が離れた状態を保ったのちにフェイドアウト。綺麗なやり方だよ。
あなたは最初から「１度距離保てばまた元に戻れる」と
勝手に思い込んでるからショックだったんでしょ？
相手は最初から、あなたを完全に切る予定だっただけ。
むかつくなら勝手にむかつきなよ。
それが「嫌われてる」ってことじゃん。しかも相手は丁寧な
離れ方してるよ。
きちんと口頭で「離れたい」といい、言われた側が距離をおき、
さらに距離が離れた状態を保ったのちにフェイドアウト。綺麗なやり方だよ。
あなたは最初から「１度距離保てばまた元に戻れる」と
勝手に思い込んでるからショックだったんでしょ？
相手は最初から、あなたを完全に切る予定だっただけ。
むかつくなら勝手にむかつきなよ。
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:31:29 ID:1x+V13IY
>>546
そういうやり方をするのは相手の気持ちを考えていないっていうことなんだけど。
まず受け入れて、そこまでは受け入れたっていう気持ちがあるのに
さらに受け入れた範囲を勝手に距離をとられたら嫌なのはこのスレの人は理解できないのだろうか？
そういうやり方をするのは相手の気持ちを考えていないっていうことなんだけど。
まず受け入れて、そこまでは受け入れたっていう気持ちがあるのに
さらに受け入れた範囲を勝手に距離をとられたら嫌なのはこのスレの人は理解できないのだろうか？
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:33:16 ID:1x+V13IY
相手が嫌がっている時点で綺麗ではない。
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:35:40 ID:1x+V13IY
そこまで相手を悪者にできるのは距離をとる人間の問題も大きいような気がするのは気のせいなのか？
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:36:22 ID:rPPtICts
>>547
あきれた…本気で言ってるの？
あんたと一緒にいたくないっていう相手の気持ちは考えたことあるの？
自分の気持ちばっかりじゃん。
普通は相性ってもんがあるんだから相手に嫌われたと理解したら、
それ以上接触しないようにするよ。
自分も傷つくし相手だって傷つくんだよ。
どういう教育受けて育ったの？
あきれた…本気で言ってるの？
あんたと一緒にいたくないっていう相手の気持ちは考えたことあるの？
自分の気持ちばっかりじゃん。
普通は相性ってもんがあるんだから相手に嫌われたと理解したら、
それ以上接触しないようにするよ。
自分も傷つくし相手だって傷つくんだよ。
どういう教育受けて育ったの？
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:37:30 ID:1x+V13IY
相手の気持ちは考えるけど、距離を離す人の気持ちが絶対になるのはおかしい。
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:38:31 ID:1x+V13IY
距離を離す人って妥協点とかそういうものじゃなくて
私が逃げたいからそれが絶対なんだっていう感じでいらいらする。
私が逃げたいからそれが絶対なんだっていう感じでいらいらする。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:39:48 ID:rPPtICts
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:40:21 ID:1x+V13IY
お互いの気持ちを考えればある程度の距離って言うものがあるけど
逃げたい人は自分が嫌だから完全に消えるのが正しい距離って思ってるような気がする。
逃げたい人は自分が嫌だから完全に消えるのが正しい距離って思ってるような気がする。
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:40:31 ID:EJYWCr6y
まあ何にせよ、一連の流れで自分もID:1x+V13IYとだけは
絶対関係持ちたくないのはわかったｗ
人が人を好きになることもあるし、人が人を嫌いになることもある。
その基本すら受け入れられず「私のことを突き放すのだけは許せない」と
かたくなにいい続けてればいいんじゃない？どうせすでに
相手からは切られたんだろうし。
今後も一生友人出来ずに終わるだろうね。
絶対関係持ちたくないのはわかったｗ
人が人を好きになることもあるし、人が人を嫌いになることもある。
その基本すら受け入れられず「私のことを突き放すのだけは許せない」と
かたくなにいい続けてればいいんじゃない？どうせすでに
相手からは切られたんだろうし。
今後も一生友人出来ずに終わるだろうね。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:41:10 ID:1x+V13IY
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:42:01 ID:rPPtICts
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:42:03 ID:1x+V13IY
>>555
逃げてばかりで人生観を作ってきた人はそういう考え方になるんだろうけど。
逃げてばかりで人生観を作ってきた人はそういう考え方になるんだろうけど。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:44:30 ID:1x+V13IY
>>557
受け入れる許容の話をしたあとにそれを拡大するのはまともな責任感のある大人の態度とは思えない。
受け入れる許容の話をしたあとにそれを拡大するのはまともな責任感のある大人の態度とは思えない。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:45:52 ID:qCXWGrDK
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:48:23 ID:rPPtICts
>>559
そういわないと、どこまでも「なんで？なんで？」ってしつこくしてくるでしょ。
いったんはなれれば、あんたが他のターゲットを見つけてそっちに行ってくれるかも知れないし
言われたことにショックを受けて離れていってくれるかもしれない。
どちらにせよ、面と向かってそういわれてるってことは、限界超えて嫌がられてるんだよ。
普通の人は嫌ってるそぶりだけで、接触頻度落してくるからそんな事面と向かって言わなくても
月に1,2回だからなんとか我慢しよう、つきあっていこうって思えるの。
あなたはそれができない。
だから相手が音を上げるまで相手を追い詰めてるのね、その辺理解しないと。
てか、本当に何が悪いかわかってないの？
そういわないと、どこまでも「なんで？なんで？」ってしつこくしてくるでしょ。
いったんはなれれば、あんたが他のターゲットを見つけてそっちに行ってくれるかも知れないし
言われたことにショックを受けて離れていってくれるかもしれない。
どちらにせよ、面と向かってそういわれてるってことは、限界超えて嫌がられてるんだよ。
普通の人は嫌ってるそぶりだけで、接触頻度落してくるからそんな事面と向かって言わなくても
月に1,2回だからなんとか我慢しよう、つきあっていこうって思えるの。
あなたはそれができない。
だから相手が音を上げるまで相手を追い詰めてるのね、その辺理解しないと。
てか、本当に何が悪いかわかってないの？
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:50:53 ID:EJYWCr6y
>>559
んじゃ、あなたが好きだった人は
「責任感のない大人」だったんでしょう。よかったのでは？関係切れて。
頑張って今後は、あなたのいう「責任感のある大人」を探して
友人になれるよう努力すればどうでしょう。
きっとあなたにふさわしい「責任感のある大人」がいますよ。
いつまでも切られた相手に文句いい続けてても、もう終わったことですし
復縁なんか絶対出来ないから、前向きに生きたらどうでしょう？
んじゃ、あなたが好きだった人は
「責任感のない大人」だったんでしょう。よかったのでは？関係切れて。
頑張って今後は、あなたのいう「責任感のある大人」を探して
友人になれるよう努力すればどうでしょう。
きっとあなたにふさわしい「責任感のある大人」がいますよ。
いつまでも切られた相手に文句いい続けてても、もう終わったことですし
復縁なんか絶対出来ないから、前向きに生きたらどうでしょう？
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:53:31 ID:1x+V13IY
このスレの人って自分は絶対に正しいというスタンスを崩さないで
反省しないまでも妥協する部分とかが全く無いのが気持ち悪い。
反省しないまでも妥協する部分とかが全く無いのが気持ち悪い。
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:55:29 ID:1x+V13IY
人のことをそこまで悪く考えられるこのスレの人ってちょっと異常だよ。
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:56:14 ID:rPPtICts
>>563
他人のせいにして逃げるな。
「自分は嫌がられて人に逃げられてる」ってことをきちいんと認識しないと。
ｷﾂｲのはわかるけどそうやってずっといろんな人に逃げられ続けてるのが嫌だから
ここに着たんでしょ？
あなたの書いてるのは自分のことだよ。
他人のせいにして逃げるな。
「自分は嫌がられて人に逃げられてる」ってことをきちいんと認識しないと。
ｷﾂｲのはわかるけどそうやってずっといろんな人に逃げられ続けてるのが嫌だから
ここに着たんでしょ？
あなたの書いてるのは自分のことだよ。
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:57:10 ID:1x+V13IY
>>565
他人のせいにして逃げてるのはそっちでは？
他人のせいにして逃げてるのはそっちでは？
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:57:20 ID:H9il4qo1
>>554
>逃げたい人は自分が嫌だから完全に消えるのが正しい距離って思ってるような気がする。
それは、全て『あなたにとって』だろう？
あなたは、逃げる人は追いかける人の気持ちを考えないと批判していたが、
あなたはどうだ。相手が何であなたの元から逃げ出したくなったかは想像してみないのか？
>逃げたい人は自分が嫌だから完全に消えるのが正しい距離って思ってるような気がする。
それは、全て『あなたにとって』だろう？
あなたは、逃げる人は追いかける人の気持ちを考えないと批判していたが、
あなたはどうだ。相手が何であなたの元から逃げ出したくなったかは想像してみないのか？
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:58:24 ID:1x+V13IY
>>567
あなたはどうだとか言うけど自分は何も考えないよね。
あなたはどうだとか言うけど自分は何も考えないよね。
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 13:59:03 ID:1x+V13IY
このスレの人はいつも攻撃できる部分だけを攻撃する。
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:00:14 ID:rPPtICts
>>566
いや、逃げてるのはあんただよ。
人付き合いってのは逃げる人に無理やり付き合ってもらうことではないことを認識しなよ。
こちらが嫌われることがあっても、嫌ってる人を追い回して付き合ってもらおうとは思わない。
自分の場合はそれを受け入れる。
いや、逃げてるのはあんただよ。
人付き合いってのは逃げる人に無理やり付き合ってもらうことではないことを認識しなよ。
こちらが嫌われることがあっても、嫌ってる人を追い回して付き合ってもらおうとは思わない。
自分の場合はそれを受け入れる。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:00:18 ID:EJYWCr6y
なんつー会話にならない奴だww >ID:1x+V13IY
あなたどうしたいの。切られた人と復縁したいの？
あなたどうしたいの。切られた人と復縁したいの？
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:00:24 ID:1x+V13IY
逃げたいという自分のスタンスは絶対だから追う物は完全に悪だと決め付ける。
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:01:48 ID:1x+V13IY
>>570
何度も言っているけど無理やりということではなくて
妥協点とか受け入れる範囲とか作ってもそれを越えてやってくるからむかつくっていってるんだけど。
このスレの人って自分の主張しかしないから疲れる。
何度も言っているけど無理やりということではなくて
妥協点とか受け入れる範囲とか作ってもそれを越えてやってくるからむかつくっていってるんだけど。
このスレの人って自分の主張しかしないから疲れる。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:01:52 ID:rPPtICts
梨の考え方がわかった。
付き合うのは本当に時間の無駄なんだな。
付き合うのは本当に時間の無駄なんだな。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:02:43 ID:1x+V13IY
もともと逃げたい人が集まってるところで言っても何をいっても無駄なんだろうけど。
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:03:27 ID:EJYWCr6y
>>575
そうなんだよね。なんでキミ、ここにいるの？
そうなんだよね。なんでキミ、ここにいるの？
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:04:25 ID:1x+V13IY
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:04:58 ID:1x+V13IY
ターゲット？にされるのってそういう自分自身の態度のせいなんじゃないかって思った。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:05:59 ID:aqOJaaY5
どこまでも受け入れるとか理解するなんていうのは、親や兄弟でもないかぎり
普通は望めないこと。家族の間でさえ、努力して成し遂げていくような性質のこと。
それを赤の他人に、「わたしと関わった人は誰でも、最後まで責任持って仲良くしろ」
「わたしのことを理解しろ。無限に受け入れろ」なんて、どこの世界でも不可能。
連続カキコの人は、そういうことを、まず、自分の母親か父親に求めなさい
あなたが勝手に友達認定した、赤の他人に求めても、１００％逃げられるだけに終わるよ
普通は望めないこと。家族の間でさえ、努力して成し遂げていくような性質のこと。
それを赤の他人に、「わたしと関わった人は誰でも、最後まで責任持って仲良くしろ」
「わたしのことを理解しろ。無限に受け入れろ」なんて、どこの世界でも不可能。
連続カキコの人は、そういうことを、まず、自分の母親か父親に求めなさい
あなたが勝手に友達認定した、赤の他人に求めても、１００％逃げられるだけに終わるよ
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:07:43 ID:1x+V13IY
お互いに納得っていうのではなくて相手の気持ち丸無視で自分が正しいで終わらせるから
相手を変に追わせたくなるようなことばかりしてる。
相手を変に追わせたくなるようなことばかりしてる。
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:08:06 ID:rPPtICts
>>579
いや、親兄弟でも無理でしょ。
いや、親兄弟でも無理でしょ。
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:08:10 ID:qCXWGrDK
>>575
ID:1x+V13IYさんよ。そんなにこのスレ疲れるなら
ここから去ったら？あなたここで何がしたいの？
梨と仲良くしよう教を布教したって誰も相手にしないよ。
ここは梨にほーんとに悩まされた人達が集まってるところなの！
ID:1x+V13IYさんよ。そんなにこのスレ疲れるなら
ここから去ったら？あなたここで何がしたいの？
梨と仲良くしよう教を布教したって誰も相手にしないよ。
ここは梨にほーんとに悩まされた人達が集まってるところなの！
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:10:06 ID:EJYWCr6y
>>577
ああ…そう…ゴメン…
あなたが梨だという事は最初からわかったけど、梨は梨なりの
思考や不満があるわけだし、事情がありそうな短レスを繰り出してくるから
もしかして何か聞いて欲しいのかと思って、それなりに探ったりレスったり
する人が他にも何人かいたわけなんだけど
確かに梨は全否定するけど、この仮想空間上では知り合いでもなんでもないんだし
だから絶対本人だ！とわからないようぼかして書けば、それなりの事情や
なんかを「話し合えるかも」と思ったんだけど
それは一応あなたに対して気遣い的な、思いやり（ってほど大層なものじゃないが）
的なつもりではあったんだけど、しょせんそれらもあなたにとっては
「変に反応」「スルーも出来ないバカ」ってことですか。
じゃあもうスルーするね。変に反応してすみませんでした。
梨なんか気遣うからコレだという実証ですなwww
ああ…そう…ゴメン…
あなたが梨だという事は最初からわかったけど、梨は梨なりの
思考や不満があるわけだし、事情がありそうな短レスを繰り出してくるから
もしかして何か聞いて欲しいのかと思って、それなりに探ったりレスったり
する人が他にも何人かいたわけなんだけど
確かに梨は全否定するけど、この仮想空間上では知り合いでもなんでもないんだし
だから絶対本人だ！とわからないようぼかして書けば、それなりの事情や
なんかを「話し合えるかも」と思ったんだけど
それは一応あなたに対して気遣い的な、思いやり（ってほど大層なものじゃないが）
的なつもりではあったんだけど、しょせんそれらもあなたにとっては
「変に反応」「スルーも出来ないバカ」ってことですか。
じゃあもうスルーするね。変に反応してすみませんでした。
梨なんか気遣うからコレだという実証ですなwww
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:10:27 ID:1x+V13IY
>>582
それはこのスレの異常さをみとめているということだよね。
それはこのスレの異常さをみとめているということだよね。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:12:35 ID:1x+V13IY
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:16:25 ID:qCXWGrDK
いちゃもんつけてくるだけだからスルー、スルーが良いでしょう。
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:24:06 ID:1x+V13IY
究極的にどちらが悪いというわけではないけど
許容範囲の狭さを距離感って言い換えてるようなきがする。
許容範囲の狭さを距離感って言い換えてるようなきがする。
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:29:50 ID:H9il4qo1
>>577
完全スルーされたらされたで好き怒り狂うくせに・・・
このスレを異常だと思うならそれで構わない。どう感じようがあんたの自由だ。
言い掛かりばかりつけていないで少しはこれまでの質問に答えてくれ。
あなたは、あなたが好意を持っていた誰かに距離を置くように要求され、それを受け入れた。
受け入れたのにも関わらず、その人は更に遠ざかろうとした（又は遠ざかった）わけだ。
ちょっと聞きたい。それを見てあなたはどう思ったの？
あなたは、その人はなんであなたから遠ざかったと想像しているの？
完全スルーされたらされたで好き怒り狂うくせに・・・
このスレを異常だと思うならそれで構わない。どう感じようがあんたの自由だ。
言い掛かりばかりつけていないで少しはこれまでの質問に答えてくれ。
あなたは、あなたが好意を持っていた誰かに距離を置くように要求され、それを受け入れた。
受け入れたのにも関わらず、その人は更に遠ざかろうとした（又は遠ざかった）わけだ。
ちょっと聞きたい。それを見てあなたはどう思ったの？
あなたは、その人はなんであなたから遠ざかったと想像しているの？
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:33:58 ID:1x+V13IY
>>588
許容範囲が狭い人にいくら客観的なことを言っても自分の殻に閉じこもった考え方しかしないから無駄って思った。
許容範囲が狭い人にいくら客観的なことを言っても自分の殻に閉じこもった考え方しかしないから無駄って思った。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:34:07 ID:qCXWGrDK
留守電が入っていても電話し返さない。年賀状が来ても返事を出さない。
そういう、慎重なきちんきちんとした離れ方しても逆恨みして粘着
してくるのが梨ですから。土台、自分から「離れていく」という事実自体を
受け入れる事ができないのが自己愛ですから。
そういう、慎重なきちんきちんとした離れ方しても逆恨みして粘着
してくるのが梨ですから。土台、自分から「離れていく」という事実自体を
受け入れる事ができないのが自己愛ですから。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:36:47 ID:1x+V13IY
>>590
それ普通に失礼なことだと思う。
それ普通に失礼なことだと思う。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:37:09 ID:m6Qfr5ud
お前等スルーも出来ないのかよ・・
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:37:21 ID:idcotT/3
相手してあげてる親切な人は自分が嫌な思いをするだけだからやめたほうがいいよ…
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:46:33 ID:Ees87PNl
何か伸びてると思ったら・・・・
ま、ネットならではの手段として透明にさせてもらったので悪しからず。
ま、ネットならではの手段として透明にさせてもらったので悪しからず。
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:47:59 ID:aqOJaaY5
NGIDに指定がFAでしょう。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:48:10 ID:qCXWGrDK
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:49:18 ID:H9il4qo1
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:53:34 ID:1x+V13IY
簡単にCOとかFOとかメンヘラ認定する人って精神的に幼稚だとは思う。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 14:55:05 ID:1x+V13IY
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 16:02:23 ID:H9il4qo1
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 16:15:26 ID:XBy2Rj3E
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 16:29:55 ID:NakBomHD
>>589
>許容範囲が狭い人にいくら客観的なことを言っても
>自分の殻に閉じこもった考え方しかしないから無駄って思った。
あなたって・・・「嫌いな相手とは付き合えない」と距離を置く人を認めない
許容範囲の狭い人なんですね。
自分の殻に閉じこもった考えしかしないから、何を言っても無駄だと思われて
CO・FOされたのでしょう。
このスレでも受け答えがワンパターンでみんなウンザリしてますよ？
>許容範囲が狭い人にいくら客観的なことを言っても
>自分の殻に閉じこもった考え方しかしないから無駄って思った。
あなたって・・・「嫌いな相手とは付き合えない」と距離を置く人を認めない
許容範囲の狭い人なんですね。
自分の殻に閉じこもった考えしかしないから、何を言っても無駄だと思われて
CO・FOされたのでしょう。
このスレでも受け答えがワンパターンでみんなウンザリしてますよ？
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 16:38:24 ID:NakBomHD
梨星からやって来た梨星人さんか。
どうりでワンパターンなことしか言えないのね。
どうりでワンパターンなことしか言えないのね。
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 17:41:35 ID:1x+V13IY
>>601
そうだね。逃げる人ってその場の思いつきで相手を傷つけることを言うからだいぶ傷つくよ。
そうだね。逃げる人ってその場の思いつきで相手を傷つけることを言うからだいぶ傷つくよ。
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 17:44:47 ID:qO/vIyIH
自分語りウザ
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 17:50:58 ID:aqOJaaY5
なんぞかんぞ言いながら、皆の注目の的になって激しくかまって貰えて
ちょっと嬉しかった土曜の午後でしたねｗ>>604
逃げられた人にも、そんな感じでネガティブに攻撃かけて怒らせて、まだ
関係が続いてるつもりになってるんですねよくわかりました
なかなか面白い症例でしたねｗ
ちょっと嬉しかった土曜の午後でしたねｗ>>604
逃げられた人にも、そんな感じでネガティブに攻撃かけて怒らせて、まだ
関係が続いてるつもりになってるんですねよくわかりました
なかなか面白い症例でしたねｗ
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 17:58:09 ID:NakBomHD
この人と付き合いやめようと思った瞬間２ [既婚女性]
↑このスレにもID:1x+V13IYが乱入してたようで。
同じことばっか言ってる。
↑このスレにもID:1x+V13IYが乱入してたようで。
同じことばっか言ってる。
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 18:01:33 ID:vyBfYHcc
嵐過ぎ去った？
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 18:10:27 ID:JoDSy3Xg
1x+V13IYさん頑張って。私も同じ思いです。
親友だって誓った人が急に冷たくしだして、だんだんメールもシカト気味。
いろいろ過去のことも相談に乗ってくれた割には、私のこと全然何も分かってくれてない。
それでよそよそしくするなんてひどいと思いませんか？
ここ数日、その人のアパートにフルーツとか届けてるのに無視だし。
人の気持ちを汲み取ろうとしない人だったのかなあ。
このスレの人たちも結局、そういう人たちなんでしょうね・・・。
親友だって誓った人が急に冷たくしだして、だんだんメールもシカト気味。
いろいろ過去のことも相談に乗ってくれた割には、私のこと全然何も分かってくれてない。
それでよそよそしくするなんてひどいと思いませんか？
ここ数日、その人のアパートにフルーツとか届けてるのに無視だし。
人の気持ちを汲み取ろうとしない人だったのかなあ。
このスレの人たちも結局、そういう人たちなんでしょうね・・・。
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 18:13:02 ID:bsO7JMAq
すげー・・・リアル梨が暴れてる・・・
気色悪いのでＩＤを透明にさせてもらいます。
気色悪いのでＩＤを透明にさせてもらいます。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 18:19:19 ID:ZZRUNDx/
>>609
コラコラ、あからさまな釣りで1x+V13IYを呼び込むなよ
野鳥の会に野鳥が入ってくるようなもんで、そもそもスレ違いなんだよ
1x+V13IYは独身で家事手伝いの梨女だ
これから晩飯でも作るんだろ
コラコラ、あからさまな釣りで1x+V13IYを呼び込むなよ
野鳥の会に野鳥が入ってくるようなもんで、そもそもスレ違いなんだよ
1x+V13IYは独身で家事手伝いの梨女だ
これから晩飯でも作るんだろ
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 18:19:22 ID:NakBomHD
勝手に親友だって誓ってた。
いい加減に妄想女に疲れきって冷たくし、だんだんメールもシカト気味。
いろいろ過去のことも相談に乗ってやったけど、内容が自己中すぎて呆れた。
それでよそよそしくしてFO作戦。
ここ数日、許可もなくアパートにフルーツとか置いていかれて迷惑。
フルーツを届ければ喜ぶと単純に考えているのかしら。
もう付き合いたくないのに。
人の気持ちを汲み取ろうとしない人だわ。
いい加減に妄想女に疲れきって冷たくし、だんだんメールもシカト気味。
いろいろ過去のことも相談に乗ってやったけど、内容が自己中すぎて呆れた。
それでよそよそしくしてFO作戦。
ここ数日、許可もなくアパートにフルーツとか置いていかれて迷惑。
フルーツを届ければ喜ぶと単純に考えているのかしら。
もう付き合いたくないのに。
人の気持ちを汲み取ろうとしない人だわ。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 18:37:33 ID:deMKY9T8
まあ、誰しも人に対して梨行為一回くらいはやってるだろう
特に、自分自身人生どんづまりの時に相談にのってくれる人
に対しては、ついうっかり梨やってしまったりしたことが
あった。冷たくされて、寂しかったがもう連絡とら
ないようにしてる
特に、自分自身人生どんづまりの時に相談にのってくれる人
に対しては、ついうっかり梨やってしまったりしたことが
あった。冷たくされて、寂しかったがもう連絡とら
ないようにしてる
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 19:30:12 ID:IGUjhsYo
これからの季節、フルーツを置いていかれるのって・・・
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 20:12:55 ID:JoDSy3Xg
フルーツにしたのは私の気持ちです。
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 20:14:33 ID:JoDSy3Xg
私の心を知ってほしいから。
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 20:19:56 ID:1qOV9nBU
ID:1x+V13IYは
境界例、ボダの自己愛型、
だろ？レス頻度もはんぱじゃねーし。
もし近くにいたら気色悪いな。
境界例、ボダの自己愛型、
だろ？レス頻度もはんぱじゃねーし。
もし近くにいたら気色悪いな。
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 20:43:08 ID:ivgtOd80
ID:1x+V13IY見てたら、ネトゲ関連のスレで暴れてた
ミジ○コを思い出した。
ミジ○コを思い出した。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 21:36:46 ID:ERy57EqN
こんなとこでボダを構ってる人、リアルでもまた梨に絡まれる可能性大ですよ？
いい加減スルーを覚えないと。
いい加減スルーを覚えないと。
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 22:38:11 ID:g5G/KrQ9
梨とか自己愛と話してると頭がおかしくなる。
まともに受け答えするのもアホらしいからこっちも馬鹿を装ってるよ。
まともに受け答えするのもアホらしいからこっちも馬鹿を装ってるよ。
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/05(土) 22:57:51 ID:1qOV9nBU
境界例 自己愛と見捨てられる恐怖ってか
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html#6
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html#6
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 00:06:37 ID:7CMb5OC7
>>414
>私が言ってることのほうが正しいからね
自分のこと正しいって思うのって危険だと思うよ
その考え方を周りに押し付ける恐れがあるからね
俺はどっちかっていったら梨なんだが
それ位考えるぞwwwww
>私が言ってることのほうが正しいからね
自分のこと正しいって思うのって危険だと思うよ
その考え方を周りに押し付ける恐れがあるからね
俺はどっちかっていったら梨なんだが
それ位考えるぞwwwww
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 01:34:50 ID:YCyoK6m7
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 01:48:44 ID:0xhSBJYT
犯罪歴を自慢する人ってたまにいますよね？
で、その犯罪自慢話を聞いていた人達が、犯罪自慢をしていたＡさんのことを慕いだす。
これってどうしてなんですか？表向き慕ってる振りをしているだけとは思えないほど、仲良くしてたりします。
なぜこんなことをするのでしょうか？
で、その犯罪自慢話を聞いていた人達が、犯罪自慢をしていたＡさんのことを慕いだす。
これってどうしてなんですか？表向き慕ってる振りをしているだけとは思えないほど、仲良くしてたりします。
なぜこんなことをするのでしょうか？
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 10:13:22 ID:EbU5IrSJ
DQNがDQNにシビれたりあこがれたりするのはよくあることです。
常人には解らないメカニズムです。
猿だと思えば解らないでもないです。人間扱いをやめましょう。
常人には解らないメカニズムです。
猿だと思えば解らないでもないです。人間扱いをやめましょう。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 11:18:02 ID:zUtKvqKd
池田小で暴れまくった宅間は獄中で結婚したんだっけ？
世間にはいろんな考えのやつがいるな。ボランティア精神か宗教観からか
よくわからないが。
>私が言ってることのほうが正しいからね
こういいきれる自信、どこからみなぎってくるのだろうか。
己とっての常識が、世間には非常識なことだってあるかもしれない。
世間にはいろんな考えのやつがいるな。ボランティア精神か宗教観からか
よくわからないが。
>私が言ってることのほうが正しいからね
こういいきれる自信、どこからみなぎってくるのだろうか。
己とっての常識が、世間には非常識なことだってあるかもしれない。
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 11:46:20 ID:TnzBvHTw
>>624
法律とかルールとか多くの人は仕方なく従ってるだけなんだよね
よるするに動物園の檻なんだよ
そこから抜け出すことに本能的な憧れを多くの人は持っているわけ
法律に従っていればとりあえず餌はもらえる
でも虚しい
もっと自由に生きたい
それで実践したひとに自分の願望を重ねるわけだ
行儀正しいどっかのサイトより罵詈雑言飛び交う２ｃｈのほうが人気があるのと同じことだね
法律とかルールとか多くの人は仕方なく従ってるだけなんだよね
よるするに動物園の檻なんだよ
そこから抜け出すことに本能的な憧れを多くの人は持っているわけ
法律に従っていればとりあえず餌はもらえる
でも虚しい
もっと自由に生きたい
それで実践したひとに自分の願望を重ねるわけだ
行儀正しいどっかのサイトより罵詈雑言飛び交う２ｃｈのほうが人気があるのと同じことだね
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 12:07:28 ID:KZ6R7lbV
>>626
客観的事実や法律的解釈、道徳的観念から総合的に正しいということはありえるとおもうのですが。
客観的事実や法律的解釈、道徳的観念から総合的に正しいということはありえるとおもうのですが。
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 12:25:51 ID:jJ139QYF
１０年前にＣＯしたはずの梨子から「お元気ですかぁ〜」と
電話が来たのには震え上がった。
まず、私の電話番号を１０年間手元に温存していたことに驚き、
１０年経ってもタゲはタゲであり続けるのだと知り
１０年経っても梨の根性というのは変わらないんだなと思い
梨は一生治らないと改めて実感した。
電話が来たのには震え上がった。
まず、私の電話番号を１０年間手元に温存していたことに驚き、
１０年経ってもタゲはタゲであり続けるのだと知り
１０年経っても梨の根性というのは変わらないんだなと思い
梨は一生治らないと改めて実感した。
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 13:12:24 ID:KZ6R7lbV
嫌なものは嫌っていう自分の許容が狭くなっていれば
それは既に自分の問題だね。
それは既に自分の問題だね。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 13:32:17 ID:CUKen+yB
私も梨の被害に遭い易いんだけど・・・・・
結局そういう人を断れない自分の心の弱さが原因だと思うよ。
そういう心がけをしてからは、梨の被害に遭い難くなった。
結局そういう人を断れない自分の心の弱さが原因だと思うよ。
そういう心がけをしてからは、梨の被害に遭い難くなった。
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 14:31:57 ID:/jRFHm9I
今までに出会った過去一番強烈な梨は、テレビドラマが大好きな女だった。
出勤前に、必ず、んｈｋ朝の連ドラを見るんだといってた。
皆がそのドラマを見ていると思っていて、誰も聞いてないのに、そのあらすじや感想を、
延々と大声で喋り捲っていた。
お局も、おじさんたちも、なぜか放置。
どうやら、そのヒロインを自分のことだと思って応援しているみたいだった。
んｈｋの朝ドラは今まで，すべて見てきたといっていた。
20代後半だが、彼氏は一度もいなかったらしい。
いたら、その話を、自分から進んでするような人だから。
死ぬほど綺麗な子（ＴＢＳの、姉妹の姉の方の女子アナみたいな）だったが、男って、性格もちゃんと見てるんだなあと。
出勤前に、必ず、んｈｋ朝の連ドラを見るんだといってた。
皆がそのドラマを見ていると思っていて、誰も聞いてないのに、そのあらすじや感想を、
延々と大声で喋り捲っていた。
お局も、おじさんたちも、なぜか放置。
どうやら、そのヒロインを自分のことだと思って応援しているみたいだった。
んｈｋの朝ドラは今まで，すべて見てきたといっていた。
20代後半だが、彼氏は一度もいなかったらしい。
いたら、その話を、自分から進んでするような人だから。
死ぬほど綺麗な子（ＴＢＳの、姉妹の姉の方の女子アナみたいな）だったが、男って、性格もちゃんと見てるんだなあと。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 16:13:56 ID:2Vfw33pZ
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 16:28:56 ID:UZixR5ac
アスペルガー症候群の疑いがある友人が毎日のように 「今なにしてるの？」と電話してきて困っています。
その人は人間関係の距離感がわからず 友人は私しかいません。
「今なにしてるの？ 今どこにいるの？」等の自分のプライベートな部分には触れられたくないんですが
どう対処したらいいでしょうか？
秘密にしてると逆ギレしてくるし…
その人は人間関係の距離感がわからず 友人は私しかいません。
「今なにしてるの？ 今どこにいるの？」等の自分のプライベートな部分には触れられたくないんですが
どう対処したらいいでしょうか？
秘密にしてると逆ギレしてくるし…
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 16:33:04 ID:CUKen+yB
小林麻耶では？世界不思議発見のアシスタントしてる人。
むかし恋の空騒ぎに出てた。
むかし恋の空騒ぎに出てた。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 16:34:28 ID:IG+/6W8n
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 17:15:12 ID:2Vfw33pZ
>>635
教えてくれてありがとう。うちテレビがないもんでｗ
早速ググってみた。綺麗というより可愛い感じだね。
>>634
とりあえず、プライベートな話は明かさなくて正解だね。
携帯なら着信拒否、全ての連絡を絶つ・・・しか思い浮かばない。
自宅に押しかけても出ない。ひたすら拒否拒否。
梨もあなた以外に優しい人がいないから甘えてるんだと思う。甘やかしちゃ駄目だよ。
何でも思い通りになると思ったら大間違いだって分からせてやれ。
教えてくれてありがとう。うちテレビがないもんでｗ
早速ググってみた。綺麗というより可愛い感じだね。
>>634
とりあえず、プライベートな話は明かさなくて正解だね。
携帯なら着信拒否、全ての連絡を絶つ・・・しか思い浮かばない。
自宅に押しかけても出ない。ひたすら拒否拒否。
梨もあなた以外に優しい人がいないから甘えてるんだと思う。甘やかしちゃ駄目だよ。
何でも思い通りになると思ったら大間違いだって分からせてやれ。
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 17:16:08 ID:9ft6Qc3A
自称「友達の多い」梨のいう事を鵜呑みにしていると
最後には「あなたしかいないのー」と泣きついてくるはめになるからね。
鵜呑みにしてない人達はどんどん離れていってて
最後には自分だけが残されてしまうという幕引き。
最後には「あなたしかいないのー」と泣きついてくるはめになるからね。
鵜呑みにしてない人達はどんどん離れていってて
最後には自分だけが残されてしまうという幕引き。
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 17:23:05 ID:pg/nEvV8
俺も>>5さんみたいな事やった事あるけど何か空気読めてないやつみたいに見られた
まぁ今思い返せば善意の押しつけみたいだったかもな・・・
まぁ今思い返せば善意の押しつけみたいだったかもな・・・
640 ：632おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 17:25:53 ID:j6DXPz8t
>>633,>>635
そう、小林麻耶です。
社長がどこがで見初めて、気に入って入社させた子（大卒）で、突然泣き出す。私なんか死ねばいいんでしょうとか叫ぶ。
会社のお金を紛失する。人がしゃべっていると、会話に首を突っ込むなど奇行が絶えず、
注意しようものなら、社長に告げ口するので何もいえませんでした。
おおきな会社だったらありえないですよね。
同僚だからと、一応携帯教えたら、夜中にわけの分からない電話をかけてくるし。
私は、そこはやめてマトモなところに移ったのですが、今も、引っ掻き回していて、一人で、名物女だそうです。
そう、小林麻耶です。
社長がどこがで見初めて、気に入って入社させた子（大卒）で、突然泣き出す。私なんか死ねばいいんでしょうとか叫ぶ。
会社のお金を紛失する。人がしゃべっていると、会話に首を突っ込むなど奇行が絶えず、
注意しようものなら、社長に告げ口するので何もいえませんでした。
おおきな会社だったらありえないですよね。
同僚だからと、一応携帯教えたら、夜中にわけの分からない電話をかけてくるし。
私は、そこはやめてマトモなところに移ったのですが、今も、引っ掻き回していて、一人で、名物女だそうです。
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 19:21:40 ID:yE4sxSwM
私も梨に困らされています。
いろいろあるんですが、特にイヤなのはなんでもかんでも質問してくることでして、
普通は親しい人でもききにくいようなことをたずねくるんです。
共通の知人もいますし、
私としては以前に聞いたことがあるマナーの基本、
「相手に不快感を与えないのがマナー、
相手が失敗（失言）してもそれを気づかせないのがマナー」
ということを、この人に対してもある程度守らなくてはと
頑張ってきたのですが、嫌気がさしてきました。
しかし気を悪くされてキレられたら
共通の知人がいるだけに怖いです。
こないだはちょっと無言で不機嫌にしてみたのですが、後ですごく粘着的に
あやまってきたので、とうとう私が「あなたのせいじゃなくて」みたいに言って
しまい、もとものもくあみです。
「そういうこときかれるのイヤだから」と頼む感じで言ってみたこともあるんですが、
その後、ことあるたびに「あ、こういうのイヤだったね」みたいに
たいしたことない話題に対しても気にかけたりするし、言い方もちょっとバカにした感じで
イヤなんです。
長々グチばっかですみませんが、対策としては何かあるでしょうか？
共通の知人がいるということを重視した上でのご意見をお願いできると
嬉しいです。
いろいろあるんですが、特にイヤなのはなんでもかんでも質問してくることでして、
普通は親しい人でもききにくいようなことをたずねくるんです。
共通の知人もいますし、
私としては以前に聞いたことがあるマナーの基本、
「相手に不快感を与えないのがマナー、
相手が失敗（失言）してもそれを気づかせないのがマナー」
ということを、この人に対してもある程度守らなくてはと
頑張ってきたのですが、嫌気がさしてきました。
しかし気を悪くされてキレられたら
共通の知人がいるだけに怖いです。
こないだはちょっと無言で不機嫌にしてみたのですが、後ですごく粘着的に
あやまってきたので、とうとう私が「あなたのせいじゃなくて」みたいに言って
しまい、もとものもくあみです。
「そういうこときかれるのイヤだから」と頼む感じで言ってみたこともあるんですが、
その後、ことあるたびに「あ、こういうのイヤだったね」みたいに
たいしたことない話題に対しても気にかけたりするし、言い方もちょっとバカにした感じで
イヤなんです。
長々グチばっかですみませんが、対策としては何かあるでしょうか？
共通の知人がいるということを重視した上でのご意見をお願いできると
嬉しいです。
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 19:40:02 ID:cqQNuqQL
共通の知人の中にいる梨は厄介。
梨の子分が紛れ込んでる場合があって、その子分が暗躍してたりする。
子分は、梨から頼まれて誰かの身辺を探ったり、梨に情報を流したりしてる。
でも本人は梨に使われてることに気づいてなかったりする。
梨は心配するフリして人に探らせるのが得意で、
「○○さん、あの件（離婚や病気など）どうなったのかなぁ。
こんど会ったら、それとなく聞いてきてくれない？
わざわざ私から電話するのも変だからさ」とか、
もっともらしいこと言って人を使う。そして情報を手にしたら
面白おかしく脚色した上で周囲に言いふらしたり、
「かわいそう！大変だったでしょ？何でも相談してね！」と本人に迫ったり。
梨本人に用心するのは勿論のこと、子分として使われてる人がいないか
見極めるのも大切かと思う。
梨の子分が紛れ込んでる場合があって、その子分が暗躍してたりする。
子分は、梨から頼まれて誰かの身辺を探ったり、梨に情報を流したりしてる。
でも本人は梨に使われてることに気づいてなかったりする。
梨は心配するフリして人に探らせるのが得意で、
「○○さん、あの件（離婚や病気など）どうなったのかなぁ。
こんど会ったら、それとなく聞いてきてくれない？
わざわざ私から電話するのも変だからさ」とか、
もっともらしいこと言って人を使う。そして情報を手にしたら
面白おかしく脚色した上で周囲に言いふらしたり、
「かわいそう！大変だったでしょ？何でも相談してね！」と本人に迫ったり。
梨本人に用心するのは勿論のこと、子分として使われてる人がいないか
見極めるのも大切かと思う。
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 19:52:10 ID:3/TKydx6
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 19:57:00 ID:cqQNuqQL
>>643
梨の本質に気づかず仲良くしてる人がいたら、
その人にも自分の情報を与えないとかして警戒すれば
多少は防げるかも。
梨と話し合いとかムリだし怒らせると面倒なので
とにかく逃げる、相手しないに尽きると思う。
梨の本質に気づかず仲良くしてる人がいたら、
その人にも自分の情報を与えないとかして警戒すれば
多少は防げるかも。
梨と話し合いとかムリだし怒らせると面倒なので
とにかく逃げる、相手しないに尽きると思う。
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 20:22:45 ID:J3mkRluC
私は子分に「梨子のことが嫌い」としっかり釘を刺しておきました。
子分は梨のパシリになって電話、手紙などで粘着攻撃してきましたが
完全無視。
自分が梨子とつながっているから無視されるんだと本人が気付くまで
ガン無視しつづけました。
本人が気付いたかどうかは知りませんが、やっと連絡が来なくなりました。
梨子本人に「あなたが嫌い」とはっきり言うと逆上して面倒だし
第一嫌われてもつきまといたいのが梨子ですから、パシリの子分に
はっきり言っておくのは賢い選択だと思います。
（と、梨に目付けられるほど、賢くなかった私が今はそう申しております。）
子分は梨のパシリになって電話、手紙などで粘着攻撃してきましたが
完全無視。
自分が梨子とつながっているから無視されるんだと本人が気付くまで
ガン無視しつづけました。
本人が気付いたかどうかは知りませんが、やっと連絡が来なくなりました。
梨子本人に「あなたが嫌い」とはっきり言うと逆上して面倒だし
第一嫌われてもつきまといたいのが梨子ですから、パシリの子分に
はっきり言っておくのは賢い選択だと思います。
（と、梨に目付けられるほど、賢くなかった私が今はそう申しております。）
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 20:55:03 ID:Llb1ehl8
>>641
一番いいのは、その「共通の知人」相手にすべて正直に打ち明けることです。
出来る限り詳しく「梨」という存在をまず理解してもらい、梨に自分がされた
不快なこと、発言、それによって自分がどう感じたかを正直に告白しなされ。
「梨」本人に理解してもらえるわけないのは十分承知ですよね？
だから、周囲の「まともな人間」に、自分が梨から攻撃されていることを
理解してもらい、助けてもらうことを考えましょう。
自分も過去に梨にへばりつかれてノイローゼになりかけたことがありましたが、
梨本人を説得するのではなく、違う友人にすべてを打ち明けたところ
まともな人だけにちゃんと理解してくれて、手助けしてくれました。
おかげで梨ときっぱり絶縁することができました。
必要なのは、「梨」という存在を周囲に知らせること、まともな味方を作る事です。
それ以外何もない。
一番いいのは、その「共通の知人」相手にすべて正直に打ち明けることです。
出来る限り詳しく「梨」という存在をまず理解してもらい、梨に自分がされた
不快なこと、発言、それによって自分がどう感じたかを正直に告白しなされ。
「梨」本人に理解してもらえるわけないのは十分承知ですよね？
だから、周囲の「まともな人間」に、自分が梨から攻撃されていることを
理解してもらい、助けてもらうことを考えましょう。
自分も過去に梨にへばりつかれてノイローゼになりかけたことがありましたが、
梨本人を説得するのではなく、違う友人にすべてを打ち明けたところ
まともな人だけにちゃんと理解してくれて、手助けしてくれました。
おかげで梨ときっぱり絶縁することができました。
必要なのは、「梨」という存在を周囲に知らせること、まともな味方を作る事です。
それ以外何もない。
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 22:25:10 ID:jjfeXJ2b
641です。みなさん御意見ありがとうございます。
現在、環境的に切ることはムリなので、
完全無視とかは絶対できないのですが、もっと勇気を出して
何回かに一回は誘いを断るといった感じの出来る範囲での無視（？）を
コツコツやって積み上げていくしか･･･やるしかないですね。
他の人にはもともと話したくないことは話してないですが、今後子分化
する人がいるかもしれないので、注意します。
他の人に梨のことを話したいというのは以前からの願望ではありましたが、
自分が悪口を言う人間のように思われるのではという心配があります。
（梨は自分が決めた範囲の人には距離感の無い親切行為を積極的に示す人なので
それを本心ありがたく思っている人もいると思うのです。私も最初は
そうでしたから）
悩みをストレートに理解してもらえそうか、有望そうな人に
少しずつ探りを入れてみるというように、こちらもコツコツやるしか
ないということですかね･･･
先が思いやられますが、なんとか気合をとりもどして一歩を踏み出せる
ようにがんばらねば･･･
ありがとうございました。長文すみませんでした。
現在、環境的に切ることはムリなので、
完全無視とかは絶対できないのですが、もっと勇気を出して
何回かに一回は誘いを断るといった感じの出来る範囲での無視（？）を
コツコツやって積み上げていくしか･･･やるしかないですね。
他の人にはもともと話したくないことは話してないですが、今後子分化
する人がいるかもしれないので、注意します。
他の人に梨のことを話したいというのは以前からの願望ではありましたが、
自分が悪口を言う人間のように思われるのではという心配があります。
（梨は自分が決めた範囲の人には距離感の無い親切行為を積極的に示す人なので
それを本心ありがたく思っている人もいると思うのです。私も最初は
そうでしたから）
悩みをストレートに理解してもらえそうか、有望そうな人に
少しずつ探りを入れてみるというように、こちらもコツコツやるしか
ないということですかね･･･
先が思いやられますが、なんとか気合をとりもどして一歩を踏み出せる
ようにがんばらねば･･･
ありがとうございました。長文すみませんでした。
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 23:12:37 ID:Llb1ehl8
ちょっと意見が合わない人のことを悪く言えば、そりゃ「悪口」になるだろうけど
明かにキチガイから攻撃受けてるのを相談することまで「悪口言ってると
思われるんじゃないか」って、思い込みすぎじゃないの？
普段から他人の悪口いいまくってるならそう考えて然りかもしれないけど、
そういうタイプの人が梨に取りつかれることはない。むしろ、
人の悪口を言わないタイプだからこそ取りつかれる。
悪口ではなく、正当な抗議だから、「自分が悪い人間に思われるのでは」なんて
くだらない思い込みは捨てて、まともな人間に相談した方がよい。
まともな人ならちゃんとわかってくれるから。ああ、「横槍」はまともじゃないから
それ以外の人ね。横槍については過去レス参照。
明かにキチガイから攻撃受けてるのを相談することまで「悪口言ってると
思われるんじゃないか」って、思い込みすぎじゃないの？
普段から他人の悪口いいまくってるならそう考えて然りかもしれないけど、
そういうタイプの人が梨に取りつかれることはない。むしろ、
人の悪口を言わないタイプだからこそ取りつかれる。
悪口ではなく、正当な抗議だから、「自分が悪い人間に思われるのでは」なんて
くだらない思い込みは捨てて、まともな人間に相談した方がよい。
まともな人ならちゃんとわかってくれるから。ああ、「横槍」はまともじゃないから
それ以外の人ね。横槍については過去レス参照。
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 23:17:58 ID:H7ZXrSev
俺の知る梨は趣味その他の集団の中で常に孤立→年下で大人しそうな奴が入ると親切な人を装って接近、無理やり子分化する、だと認識してたけど
ここ読んでるといろんなのいるね。集団の中で普通人の皮かぶってたり(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ここ読んでるといろんなのいるね。集団の中で普通人の皮かぶってたり(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/06(日) 23:52:43 ID:uJ2bEEcZ
梨の子分化する人はそもそもその人も同じ狢の梨や、
正義派ぶりっ子、人にいちいち余計なお世話を焼きたがる
余計なおせっかいやきなどの結局関わるだけ面倒な人種だと信じている。
今までの経験からしてたいていこれらのどれか（か、全てをコンプリートしてるか）。
自分では動かず人を使って嫌なことや卑怯なことをやらせるような人からは、
まともというより普通の神経の人からは必要最低限以上には相手にされなくなるもの。
考えてもみたまえ。
そんなことをやらされる人が普通なのかまともなのか。
正義派ぶりっ子、人にいちいち余計なお世話を焼きたがる
余計なおせっかいやきなどの結局関わるだけ面倒な人種だと信じている。
今までの経験からしてたいていこれらのどれか（か、全てをコンプリートしてるか）。
自分では動かず人を使って嫌なことや卑怯なことをやらせるような人からは、
まともというより普通の神経の人からは必要最低限以上には相手にされなくなるもの。
考えてもみたまえ。
そんなことをやらされる人が普通なのかまともなのか。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 01:59:57 ID:1kJHxn6c
>>641の言ってる梨の事凄く想像出来る。
ムカツクけど、『あ、こういうの嫌だったよね？』って言われても無言でニッコリとかはどうだろう？
自分がその場で出来るか自信ないけど、貫き通したら‥
でも余計粘着されるかな？う〜ん‥難しいね。
一番いいのは興味が他にそれてくれる事なんだけどね。
ムカツクけど、『あ、こういうの嫌だったよね？』って言われても無言でニッコリとかはどうだろう？
自分がその場で出来るか自信ないけど、貫き通したら‥
でも余計粘着されるかな？う〜ん‥難しいね。
一番いいのは興味が他にそれてくれる事なんだけどね。
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 02:53:45 ID:JEiqyUYl
自分の知ってる梨の子分は、梨のことを
「心優しくて面倒見のよい姉御肌」と思っていて
自分が手先として使われてることに気づいてないっぽい。
梨の命じるまま誰かの近況を探っては「梨子さんが心配してるよ」
とか言っちゃう。なんにも解ってない、悪い意味で純粋な人。
この子分ちゃんからは何か尋ねられても適当に誤魔化して、
自分の情報は出さないようにしてる。好き嫌いや喜怒哀楽の感情も。
>>647の心配は理解できる。根回しは慎重にやらないと
うまいことハメられて、自分が悪者にされてしまうこともある。
梨の本性に誰も気づいていない、梨が善人と思われてる状況だと
自分が「この人なら」と見極めたつもりの人に勇気を振り絞って相談しても
あっさり梨に筒抜け、向こうに先手を打たれて…なんてことにもなりかねない。
梨は対人操作に長けていることが多いと思う。
勝算がなさそうなら、なるべく反応せず、つまんない奴と思わせるのが
一番安全なんじゃないかと思う。根気が要るけど。
「心優しくて面倒見のよい姉御肌」と思っていて
自分が手先として使われてることに気づいてないっぽい。
梨の命じるまま誰かの近況を探っては「梨子さんが心配してるよ」
とか言っちゃう。なんにも解ってない、悪い意味で純粋な人。
この子分ちゃんからは何か尋ねられても適当に誤魔化して、
自分の情報は出さないようにしてる。好き嫌いや喜怒哀楽の感情も。
>>647の心配は理解できる。根回しは慎重にやらないと
うまいことハメられて、自分が悪者にされてしまうこともある。
梨の本性に誰も気づいていない、梨が善人と思われてる状況だと
自分が「この人なら」と見極めたつもりの人に勇気を振り絞って相談しても
あっさり梨に筒抜け、向こうに先手を打たれて…なんてことにもなりかねない。
梨は対人操作に長けていることが多いと思う。
勝算がなさそうなら、なるべく反応せず、つまんない奴と思わせるのが
一番安全なんじゃないかと思う。根気が要るけど。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 07:44:51 ID:bRWiggPi
「自分を嫌う」それだけで許せないのが梨ですから。
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 09:14:11 ID:V/H5iT2H
俺も昔は梨に付きまとわれたりしたけど、梨の味方をする人って
>>649の言うとおり似たり寄ったりな連中ばっかりだよ。
抗議するのに他人の目を気にしてる人は、人を見る目がくもってるんじゃない？
まともな神経の人だったら、梨との関係がこじれても向こうの味方には100%付かないよ。
安心してCOというか、不愉快だと伝えて、したくない付き合いは止めたらいいよ。
梨の味方をするような人は気付くまで放置か同類だから、ほっとけ。
>>649の言うとおり似たり寄ったりな連中ばっかりだよ。
抗議するのに他人の目を気にしてる人は、人を見る目がくもってるんじゃない？
まともな神経の人だったら、梨との関係がこじれても向こうの味方には100%付かないよ。
安心してCOというか、不愉快だと伝えて、したくない付き合いは止めたらいいよ。
梨の味方をするような人は気付くまで放置か同類だから、ほっとけ。
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 11:23:58 ID:QqAhMK31
無言でニッコリとか笑顔でキツイ事を言い放つ、って
発想がオタくさい。
現実的な方策と思えないわ。
発想がオタくさい。
現実的な方策と思えないわ。
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 15:44:39 ID:0JBXMUsN
梨て余計な一言が多いせいで敵を作る気がする。
県民性の話をしている時に梨が口を挟んできた
「私の県美人が多いんだって〜
当たってる〜
東京来た時にかわいい子全然いないて思ったもん
後ユーモアセンスにあふれてる人が多いって
そうそう。私なんて大阪の人より全然面白いし〜」
東京人と大阪人にケンカを売っているのだろうか？
わざわざよその地名など上げなきゃいいのに
でも本人は悪気もないし、ケンカを売ってる自覚もなしなんだよね
こうして地味に人を苛立たせて梨の周りには誰もいなくなる
梨本人は分かってないから自分が嫌われてるとは思わず、ガンガン来る
で、距離梨になる。と
県民性の話をしている時に梨が口を挟んできた
「私の県美人が多いんだって〜
当たってる〜
東京来た時にかわいい子全然いないて思ったもん
後ユーモアセンスにあふれてる人が多いって
そうそう。私なんて大阪の人より全然面白いし〜」
東京人と大阪人にケンカを売っているのだろうか？
わざわざよその地名など上げなきゃいいのに
でも本人は悪気もないし、ケンカを売ってる自覚もなしなんだよね
こうして地味に人を苛立たせて梨の周りには誰もいなくなる
梨本人は分かってないから自分が嫌われてるとは思わず、ガンガン来る
で、距離梨になる。と
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 17:32:10 ID:Qdd7lLXS
鈍感さが梨を産む元凶という事？
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 20:40:29 ID:V/H5iT2H
・単純にわがまま
・自分に自信が無い（とにかく頭に浮かんだことを口にしてないと不安）
・他人の気持ちが理解できない（どうでもいい）
・自分と他人が違う存在・価値観ということが成長の過程で理解できなかった
・他人より能力が劣ると評価されることを極端に恐れる（タゲに粘着な対抗行動）
・デジタル思考（他人は敵か味方かでしかない）
などなど上に書いた要因が1つ以上あるんじゃないかな。
・自分に自信が無い（とにかく頭に浮かんだことを口にしてないと不安）
・他人の気持ちが理解できない（どうでもいい）
・自分と他人が違う存在・価値観ということが成長の過程で理解できなかった
・他人より能力が劣ると評価されることを極端に恐れる（タゲに粘着な対抗行動）
・デジタル思考（他人は敵か味方かでしかない）
などなど上に書いた要因が1つ以上あるんじゃないかな。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 21:56:03 ID:7a4tXBJY
>>658
はこのスレの人も同じだと思う。
はこのスレの人も同じだと思う。
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 22:29:17 ID:7a4tXBJY
相手を許すことが出来ないかわい人ってかわいそう。
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 22:33:11 ID:kYZazm6+
>>660
あんた、殺人や強姦の被害者にも同じこと言えるのかな？
もし言えないのだったら、矛盾してるね
論理的に一貫性を持って、はじめて意見になるのであって
そうでなければ、それはあんたの勝手な思い込み
あんた、殺人や強姦の被害者にも同じこと言えるのかな？
もし言えないのだったら、矛盾してるね
論理的に一貫性を持って、はじめて意見になるのであって
そうでなければ、それはあんたの勝手な思い込み
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 22:33:24 ID:dU7xH8Ev
・根拠のない自信がある
・自己中
・他人の気持ちを理解したつもりでも、それは間違っている
・自分の価値観がサイコーだと思っていて、それを押し付ける
・自己中
・他人の気持ちを理解したつもりでも、それは間違っている
・自分の価値観がサイコーだと思っていて、それを押し付ける
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 22:35:40 ID:dU7xH8Ev
なんでも許されると思ってる人って甘えすぎ
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 22:45:48 ID:0JBXMUsN
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 22:46:57 ID:7a4tXBJY
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 22:52:34 ID:dU7xH8Ev
優れていることが一つでもあれば何をしても許されると思ってる人って
甘えすぎ
甘えすぎ
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 22:53:29 ID:7a4tXBJY
何をしても許されるっていうことが具体的にどういうことをされたかわからないけど
それは自分が相手にしてしまったことの結果の行為なのではないのだろうか？
それは自分が相手にしてしまったことの結果の行為なのではないのだろうか？
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 22:58:05 ID:dU7xH8Ev
自分が相手に許されないのは、それなりの行為をした結果なのではないだろうか？
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 23:01:12 ID:7a4tXBJY
>>668
許すことが出来ずにいこじになる人ってかわいそう。
許すことが出来ずにいこじになる人ってかわいそう。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 23:02:24 ID:dU7xH8Ev
許されないことを許さない人って頭がかわいそう
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 23:06:50 ID:dU7xH8Ev
許されないことを許すことができないで意固地になってるのね。
許すことができない人ってかわいそう。
許すことができない人ってかわいそう。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 23:13:10 ID:ckGAYrnt
語り口がウザ
早く嫁に行って親を安心させてやれよ
おまえの年齢なら女としての価値もあと１０年切ってるぞ
早く嫁に行って親を安心させてやれよ
おまえの年齢なら女としての価値もあと１０年切ってるぞ
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/07(月) 23:20:04 ID:7a4tXBJY
人間は常に自分が正しいと思っているっていうのはこのスレの人たちを見ていればわかるような気がする。
どんな極悪人も自分は正しいって思ってるらしいよ。
どんな極悪人も自分は正しいって思ってるらしいよ。
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 00:02:12 ID:0JBXMUsN
本日梨をＣＯしてきた
今本当にすがすがしい気分だ
今本当にすがすがしい気分だ
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 00:05:54 ID:ckGAYrnt
￣|＿|Ｏ ｽﾞｺｰ
「人間は…」とかいう愉快極まりない御高説は普段も誰かに言ってるんだろうな
そりゃ御一人で御自宅に御寄生するだろうぜ
履歴書でも書けよ御ヒマ人
「人間は…」とかいう愉快極まりない御高説は普段も誰かに言ってるんだろうな
そりゃ御一人で御自宅に御寄生するだろうぜ
履歴書でも書けよ御ヒマ人
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 00:36:08 ID:ux3qNe3r
批判しか出来ない人ってかわいそう。
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 00:57:27 ID:75AdaIbz
そりゃお前だよ
自分に１番相応しい形容詞で他人を批判してるところが可哀相でたまらんな
クール気取って簡潔にレスしたつもりなんだろうけど
ageてんじゃねえよ
いき遅れが
自分に１番相応しい形容詞で他人を批判してるところが可哀相でたまらんな
クール気取って簡潔にレスしたつもりなんだろうけど
ageてんじゃねえよ
いき遅れが
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 01:01:22 ID:k/LHin0Y
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 01:15:33 ID:ArA/5i4K
>>656
１行目はわかるなぁ。
あるコミュニティで無茶苦茶嫌われているやつがいて、よく笑いものにされていた。
気のある振りをした女の子がチケット予約を頼み、当人が必死で予約取ると
「やっぱ要らない」と言ったり、エンドレスファックスでそいつの家電の
ファックス用紙使い果たさせて、みんなで笑ったり。
何でそこまで嫌うのかなぁと思っていたが、後日なんとなく思い当たることが。
本人の発言で「今日はＸ選手（有名格闘家）の引退試合にいきました。Ｘ選手は
やはりファン思いでした」と語って、それだけならいいのに
「Ｙ団体の選手とは大違いですよ」と付け加えていた。
当時俺はＹ団体のファンだったのでムッときたが、こういう余計な一言多い
ところが嫌われる理由の一つなんだなと思ったな。
１行目はわかるなぁ。
あるコミュニティで無茶苦茶嫌われているやつがいて、よく笑いものにされていた。
気のある振りをした女の子がチケット予約を頼み、当人が必死で予約取ると
「やっぱ要らない」と言ったり、エンドレスファックスでそいつの家電の
ファックス用紙使い果たさせて、みんなで笑ったり。
何でそこまで嫌うのかなぁと思っていたが、後日なんとなく思い当たることが。
本人の発言で「今日はＸ選手（有名格闘家）の引退試合にいきました。Ｘ選手は
やはりファン思いでした」と語って、それだけならいいのに
「Ｙ団体の選手とは大違いですよ」と付け加えていた。
当時俺はＹ団体のファンだったのでムッときたが、こういう余計な一言多い
ところが嫌われる理由の一つなんだなと思ったな。
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 01:34:52 ID:ux3qNe3r
>>679
心が狭い。
心が狭い。
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 01:38:13 ID:ArA/5i4K
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 01:40:46 ID:4qaZP0wB
>>679
何そのイジメ
何そのイジメ
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 01:44:31 ID:KywB5G6B
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 01:59:54 ID:KywB5G6B
あと、やたらと「ごめんなさい」を連発する人がいる。
本来なら「ありがとう」と言うべきところでも、決まっていつも
「ごめんなさい、ごめんなさい」なのだ。
これは癖なのかもしれないが、話聞いている相手によっては
不快と思う人も多いだろうな。
大人同士だしさすがに虐めたりはしないけど、あまり積極的に仲良くしたいとは思わない類だな
本来なら「ありがとう」と言うべきところでも、決まっていつも
「ごめんなさい、ごめんなさい」なのだ。
これは癖なのかもしれないが、話聞いている相手によっては
不快と思う人も多いだろうな。
大人同士だしさすがに虐めたりはしないけど、あまり積極的に仲良くしたいとは思わない類だな
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 02:08:02 ID:NqS1kOd3
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 02:20:16 ID:GDCG0KYQ
>>679
そうそう。梨て余計な一言を加えるんだよね。
もっと言うと、
必ず誰かを不快にさせるような物言いをする。
前に私の持っていたぬいぐるみが欲しいと梨が言い出した。
「こんな古いぬいぐるみでいいの?」と聞いたら
「平気平気。私どんなゴミでも気にしないから」と応えた。
梨なりに、気を使って言っているのは分かっているんだが。
人の持ち物をゴミよばわりってどういう了見だ、この野郎。と思った。
そうそう。梨て余計な一言を加えるんだよね。
もっと言うと、
必ず誰かを不快にさせるような物言いをする。
前に私の持っていたぬいぐるみが欲しいと梨が言い出した。
「こんな古いぬいぐるみでいいの?」と聞いたら
「平気平気。私どんなゴミでも気にしないから」と応えた。
梨なりに、気を使って言っているのは分かっているんだが。
人の持ち物をゴミよばわりってどういう了見だ、この野郎。と思った。
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 04:08:32 ID:GJ/sfP4o
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 10:55:39 ID:6Fp5HEkh
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 11:29:27 ID:L9FzL2PI
とてつもない梨女とおもわれる人物に学生の頃遭遇したことがあるが、
自分は絶対的に正しく、それに意義をとなえる者たちを、信じられないような口汚い言葉でののしり、
徹底的にきずつけていた。あれを目の当たりにしたとき、哀れさを感じた。なんとか理解しようと一度は頑張ってみたが、
その喜怒哀楽の異様さと、いちど慣れあうと昼夜無関係で頻繁に接点をもって、部屋まで訪ねてこようとするやつであった。
ドア前にはたこ焼きとかオレンジなどのフルーツが何回となくおかれてた。そのときにはじめて真性ボダというものを知った。激怒したかとおもうと、次には泣き、叫び、
次に明るく喋り、、ハイになってうまいうまいと大飯をくらっていた。大変な自信家で、才能にあふれているんだと
自称していた。ほんとは大変に孤独なんだろうな。つきあってる男はいるようだった。
他にも、俺と同じようなことをされた人物が同時にもう１人いたもよう。
自分は絶対的に正しく、それに意義をとなえる者たちを、信じられないような口汚い言葉でののしり、
徹底的にきずつけていた。あれを目の当たりにしたとき、哀れさを感じた。なんとか理解しようと一度は頑張ってみたが、
その喜怒哀楽の異様さと、いちど慣れあうと昼夜無関係で頻繁に接点をもって、部屋まで訪ねてこようとするやつであった。
ドア前にはたこ焼きとかオレンジなどのフルーツが何回となくおかれてた。そのときにはじめて真性ボダというものを知った。激怒したかとおもうと、次には泣き、叫び、
次に明るく喋り、、ハイになってうまいうまいと大飯をくらっていた。大変な自信家で、才能にあふれているんだと
自称していた。ほんとは大変に孤独なんだろうな。つきあってる男はいるようだった。
他にも、俺と同じようなことをされた人物が同時にもう１人いたもよう。
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 12:01:14 ID:QCjYqiBH
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 13:33:49 ID:p8zEdAo6
梨と呼ばれる人の悲劇は、自分をコントロールできず
人を傷つける言動が常態化してしまっているという所なんだろうか
人を傷つける言動が常態化してしまっているという所なんだろうか
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 14:16:27 ID:VcstgJN1
>>691
梨の悲劇は
他人から嫌われる性格なのに
他人に依存しなきゃ生きていけない所だ
自分最高ナルシストで勝手に自己陶酔してるだけなら、好きにしてくれって思うけど
梨は「自分最高」と言ってくる自分以外の人がいないと気がすまない
だから周囲も大迷惑する
梨の悲劇は
他人から嫌われる性格なのに
他人に依存しなきゃ生きていけない所だ
自分最高ナルシストで勝手に自己陶酔してるだけなら、好きにしてくれって思うけど
梨は「自分最高」と言ってくる自分以外の人がいないと気がすまない
だから周囲も大迷惑する
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 15:11:05 ID:p8zEdAo6
そうか・・・
彼女は私と私の身内を酷い言葉で罵倒した
それでも私に会いたいと言って来る
彼女の身の上には心底同情する(虐待etc)
私だって色々な苦労はしている
酷い事をされて、私の話す事を聞いてくれる人にやつあたりしてしまったことだってある
たくさん反芻している
こういう言動をしたから、いろんな人が私から離れていったんだと
でも、私はちゃんと生きたいとバカだけど思う
彼女をそれを否定する ｢あんたみたいな身の上の女なんてちゃんとした人間関係なんて作れるわけないんだよ｣と
私はそれでもあがこうと思う 旦那を幸せにしたい 可愛い子供を産みたい
スレ違いスマソ
彼女は私と私の身内を酷い言葉で罵倒した
それでも私に会いたいと言って来る
彼女の身の上には心底同情する(虐待etc)
私だって色々な苦労はしている
酷い事をされて、私の話す事を聞いてくれる人にやつあたりしてしまったことだってある
たくさん反芻している
こういう言動をしたから、いろんな人が私から離れていったんだと
でも、私はちゃんと生きたいとバカだけど思う
彼女をそれを否定する ｢あんたみたいな身の上の女なんてちゃんとした人間関係なんて作れるわけないんだよ｣と
私はそれでもあがこうと思う 旦那を幸せにしたい 可愛い子供を産みたい
スレ違いスマソ
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 16:19:31 ID:Ou2Bbrv2
ｺﾜｲﾖｰ
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 19:16:36 ID:bAjbUkHw
>>693
あれ・・・・ポエムスレじゃないよね・・・・ここ。
あれ・・・・ポエムスレじゃないよね・・・・ここ。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 19:30:14 ID:ux3qNe3r
自分の枠の中だけで考えていればこのスレの愚痴めいたものもすべて正しいけど
もっと心を開けばいいのにって思う。
もっと心を開けばいいのにって思う。
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 19:51:46 ID:ux3qNe3r
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 20:48:01 ID:JINgPQGl
>>679
その人（嫌われてる人）も気の毒だと思うが。
「余計な一言」以上に
振り回してドタキャンとかファクス用紙使いきり、の方がひどくないか？
ハブられてる人には、何やってもいい、つか
ハブられてる人が何やっても気に喰わない、そんな空気があるんだろうけど。
その人（嫌われてる人）も気の毒だと思うが。
「余計な一言」以上に
振り回してドタキャンとかファクス用紙使いきり、の方がひどくないか？
ハブられてる人には、何やってもいい、つか
ハブられてる人が何やっても気に喰わない、そんな空気があるんだろうけど。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 21:20:36 ID:YLEXOyMc
確かに679の書いてるコミュの人達はやりすぎ。
梨がやりそうな事をコミュの人達でやってる感じがする。
梨がしつこく仕掛けてくるならDQN返しもありだろうけど。
梨は一言多いに似たので、梨は変なところで笑う。
人を使いっぱしりにしようとしたので自分の事くらい自分でしろ！と言ったら
上目づかいにニヤ〜と笑う。
努力しないで手抜きばっかりの仕事をするので注意するといつも無言でニヤ〜と笑う。
「なに心の狭いこと言ってるの？怒るほどの事でもないのに？」と言いたげな表情。
今思い出しても腹立つ！
梨がやりそうな事をコミュの人達でやってる感じがする。
梨がしつこく仕掛けてくるならDQN返しもありだろうけど。
梨は一言多いに似たので、梨は変なところで笑う。
人を使いっぱしりにしようとしたので自分の事くらい自分でしろ！と言ったら
上目づかいにニヤ〜と笑う。
努力しないで手抜きばっかりの仕事をするので注意するといつも無言でニヤ〜と笑う。
「なに心の狭いこと言ってるの？怒るほどの事でもないのに？」と言いたげな表情。
今思い出しても腹立つ！
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 21:47:51 ID:GDCG0KYQ
>>699
そうそう。人が怒れば怒るほどヘラヘラ笑い出す。
私の家で飲み会しようと梨が言い出して、勝手に人を集めだした。
頭に来て
「そういう事は家主の私の許可を取れ！」と怒ったら
「え〜せっかく楽しそうなのに〜」とヘラヘラ。
とにかく言う事、なす事、やる事が人とずれている。
そうそう。人が怒れば怒るほどヘラヘラ笑い出す。
私の家で飲み会しようと梨が言い出して、勝手に人を集めだした。
頭に来て
「そういう事は家主の私の許可を取れ！」と怒ったら
「え〜せっかく楽しそうなのに〜」とヘラヘラ。
とにかく言う事、なす事、やる事が人とずれている。
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 22:18:38 ID:bkEyEl4Y
私もヘラヘラ笑われたら腹立つけど
それ多分ごまかし笑いなんだよ
本人さほど悪気ないんじゃないかな
それ多分ごまかし笑いなんだよ
本人さほど悪気ないんじゃないかな
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/08(火) 22:40:09 ID:cPgUzM8v
もしかしたら見当外れかもしれないけど
人は強い恐怖を感じたとき、おかしくもないのに
笑ってしまうことがあると聞いたことがある。
人は強い恐怖を感じたとき、おかしくもないのに
笑ってしまうことがあると聞いたことがある。
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/09(水) 01:14:48 ID:E1wlPczO
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/09(水) 02:17:36 ID:cjnzLqjT
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/09(水) 09:24:29 ID:dRkmd89c
スレチになるが。
人との喧嘩手法で、むきになって対等に言い争うのはつかれたりする。でも無性に腹が立って相手をやりこめたい。
そんなときに昔やった手段なんだけれど、向こうがムキになってがーがーいっているとき、
こちらはニタニタゲラゲラと小ばかにした態度にでてみたことがある。最後には笑いをこらえきれないといった
表情で、ぷっと吹き出してみた。ただし、あとでいいがかりつけられないようにけして言葉は発しなかった。
そうしたら相手、顔がまっかになって涙うるうるさせていたよ。
暴言をどんどん吐かれたが、周りはそれをみていてどんどんとその相手が悪いというふうに
評価していった。あのときは勝ったとおもったよｗ
>>700
それ、怒って当然です。ふざけているしあつかましい。へらへら笑っているわけは体裁悪いからだろうな。
こんど飲み会やるときは、あなたがみんなを自発的にさそったらいいね。その
問題の人は仲間はずれで。
人との喧嘩手法で、むきになって対等に言い争うのはつかれたりする。でも無性に腹が立って相手をやりこめたい。
そんなときに昔やった手段なんだけれど、向こうがムキになってがーがーいっているとき、
こちらはニタニタゲラゲラと小ばかにした態度にでてみたことがある。最後には笑いをこらえきれないといった
表情で、ぷっと吹き出してみた。ただし、あとでいいがかりつけられないようにけして言葉は発しなかった。
そうしたら相手、顔がまっかになって涙うるうるさせていたよ。
暴言をどんどん吐かれたが、周りはそれをみていてどんどんとその相手が悪いというふうに
評価していった。あのときは勝ったとおもったよｗ
>>700
それ、怒って当然です。ふざけているしあつかましい。へらへら笑っているわけは体裁悪いからだろうな。
こんど飲み会やるときは、あなたがみんなを自発的にさそったらいいね。その
問題の人は仲間はずれで。
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/09(水) 13:56:15 ID:sMGuscnl
梨子って自分以外の人で集まったりしてるのを知ると
「そんなに私はいちゃいけなかったの･･･？ああショック･･･」
みたいなことわざわざ言って来ない？
他人の行動や対人関係をそこまでよくかぎまわして、
あまつさえそれで自分がどんなにさびしい思いをしているか、
どんなに傷ついているかなんてことを切々と語られたってねえ。
そんな暗い人と楽しい集まりで一緒にいたい人はいないよ。
「そんなに私はいちゃいけなかったの･･･？ああショック･･･」
みたいなことわざわざ言って来ない？
他人の行動や対人関係をそこまでよくかぎまわして、
あまつさえそれで自分がどんなにさびしい思いをしているか、
どんなに傷ついているかなんてことを切々と語られたってねえ。
そんな暗い人と楽しい集まりで一緒にいたい人はいないよ。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/09(水) 18:21:22 ID:rxh0AY+Y
>>700
ニヤニヤ笑ってやり過ごす手は同レベルかそれ以下の相手には有効だけど
まともな人には「対等にやり合う能力のない奴」と見なされるだけだから。
つか、仲間はずれでとか…そういう提案するあたりおまえも梨っぽいな
ニヤニヤ笑ってやり過ごす手は同レベルかそれ以下の相手には有効だけど
まともな人には「対等にやり合う能力のない奴」と見なされるだけだから。
つか、仲間はずれでとか…そういう提案するあたりおまえも梨っぽいな
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/09(水) 18:22:40 ID:rxh0AY+Y
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 01:38:46 ID:OETMDxW6
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 01:45:13 ID:Y6lbuBQo
>>705
ちょっと幼稚すぎねぇ、おまえｗ
ちょっと幼稚すぎねぇ、おまえｗ
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 01:47:37 ID:OETMDxW6
>>705
そうやって相手を傷つけているうちはその反動は必ず自分に返ってくるよ。
そうやって相手を傷つけているうちはその反動は必ず自分に返ってくるよ。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 02:14:16 ID:qRHB3ppi
>705
つ因果応報
おまいは性悪な野郎だな〜性格ブス
つ因果応報
おまいは性悪な野郎だな〜性格ブス
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 04:27:38 ID:kL2RlZKM
>>706
わかるわw
高校ん時に遭遇した梨がまさにそうだった｡
休みの日に暇だったので急遽友達と2人で遊ぶことになったんだけど
その日は梨がバイトだって事知ってたので最初から誘わなかった｡
次の日学校で遊んだ事を梨に話したら
すんごい悲しい顔して｢え・・・何で誘ってくれなかったの？｣と。。
んで｢いやぁ・・だってバイトがあるって言ってたから｣と言ったら
｢確かにそうだけどさぁ・・誘う事自体は出来たんじゃないの？？｣と言ってきた・・。
うぜぇ・・何コイツ、って思ったけど、とりあえず｢ごめんね｣と謝った｡
つづく
わかるわw
高校ん時に遭遇した梨がまさにそうだった｡
休みの日に暇だったので急遽友達と2人で遊ぶことになったんだけど
その日は梨がバイトだって事知ってたので最初から誘わなかった｡
次の日学校で遊んだ事を梨に話したら
すんごい悲しい顔して｢え・・・何で誘ってくれなかったの？｣と。。
んで｢いやぁ・・だってバイトがあるって言ってたから｣と言ったら
｢確かにそうだけどさぁ・・誘う事自体は出来たんじゃないの？？｣と言ってきた・・。
うぜぇ・・何コイツ、って思ったけど、とりあえず｢ごめんね｣と謝った｡
つづく
>>713続き
謝ったのに、その日の梨はずーっと落ち込んで元気がなかった｡
なので自分や周りが微妙に気を使うハメに・・。
誘わなかったってだけで何でここまで落ち込むのって程の落ち込み様｡
それからちょっとして梨からいきなり手紙を手渡された｡
開けてみると、文字がぎっしりつまった長文手紙が・・。
内容は覚えてるのを抜粋すると
｢誘われてもどっちにしろ遊べなかったけど誘って欲しかった｣
｢私は○○にとってその程度の友達だったんだぁ・・と思うと寂しいです｣
｢私より○○(遊んだ子)の方が大事なんだね？｣などなど他たくさん｡
ネチネチ手紙のシメは
｢今度の日曜は休みだから絶対遊ぼうね！｣だったw
その日以来、梨と微妙に距離を置くようになった｡
長文すいません｡
謝ったのに、その日の梨はずーっと落ち込んで元気がなかった｡
なので自分や周りが微妙に気を使うハメに・・。
誘わなかったってだけで何でここまで落ち込むのって程の落ち込み様｡
それからちょっとして梨からいきなり手紙を手渡された｡
開けてみると、文字がぎっしりつまった長文手紙が・・。
内容は覚えてるのを抜粋すると
｢誘われてもどっちにしろ遊べなかったけど誘って欲しかった｣
｢私は○○にとってその程度の友達だったんだぁ・・と思うと寂しいです｣
｢私より○○(遊んだ子)の方が大事なんだね？｣などなど他たくさん｡
ネチネチ手紙のシメは
｢今度の日曜は休みだから絶対遊ぼうね！｣だったw
その日以来、梨と微妙に距離を置くようになった｡
長文すいません｡
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 10:53:52 ID:T8j5VH7W
>>705
あんたは勝ってないよ。
無言で対抗して勝つなんてことがあるわけがない。
このスレで相手に何も伝えることなくCO・FOした人たちだって「勝った」
なんて考えてるバカな人はいない。
みんな梨との付き合いから「逃げた」と自分で自覚してるはず。
あんたは口論ができないから「逃げた」んだよ。
あんたは勝ってないよ。
無言で対抗して勝つなんてことがあるわけがない。
このスレで相手に何も伝えることなくCO・FOした人たちだって「勝った」
なんて考えてるバカな人はいない。
みんな梨との付き合いから「逃げた」と自分で自覚してるはず。
あんたは口論ができないから「逃げた」んだよ。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 11:39:24 ID:Blu8qF7z
なんつーか自分本位過ぎて
手におえないような人っているからね
自分の心にそこまでの余裕があればいいんだけど
自分もいっぱいいっぱいだからね
手におえないような人っているからね
自分の心にそこまでの余裕があればいいんだけど
自分もいっぱいいっぱいだからね
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 11:51:10 ID:D0R9knfY
>>715
皆「逃げるが勝ち」と思っているに一票。
皆「逃げるが勝ち」と思っているに一票。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 12:47:04 ID:YYSydV+G
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 13:04:34 ID:ebVMA1R8
>>718
十分実害をこうむってると思うけど？
小さな事でいつまでもグチグチされたら、付き合いにくいし
常に気を使わなきゃいけなくて、たまったもんじゃないよ
713のどこが梨なのかさっぱり分からない
そんな訳で713は乙
梨て本当に心が地雷源だらけだよな
ちょっとした事や軽く流す所にも地雷があるから
どう付き合っていいか分からないよ
誘われなかった理由なんて聞いてどうすんだろ
十分実害をこうむってると思うけど？
小さな事でいつまでもグチグチされたら、付き合いにくいし
常に気を使わなきゃいけなくて、たまったもんじゃないよ
713のどこが梨なのかさっぱり分からない
そんな訳で713は乙
梨て本当に心が地雷源だらけだよな
ちょっとした事や軽く流す所にも地雷があるから
どう付き合っていいか分からないよ
誘われなかった理由なんて聞いてどうすんだろ
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 13:21:56 ID:YYSydV+G
距離を置こうと思ってすんなり置けるなら梨じゃない
距離を置こうと思ってから縋りつかれるのが梨被害
距離を置こうと思ってから縋りつかれるのが梨被害
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 14:12:50 ID:OETMDxW6
自分が被害者だと思っている時点でアレ。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 14:19:47 ID:pFLT7NSE
以前モラハラ関係の本を読んでいたら
「モラハラは加害者が『身内』と思っている人にのみ発動する。
従って対象以外の人には被害がわかりにくい」って書いてあってすごく印象に残ってる。
相手を選ぶタイプの梨の場合にも当てはまる気がする。
梨と二人きりの関わりを作っちゃうと関係が密室化してどんどん要求がエスカレートする。
タゲられない人って梨に誘われても「じゃあ○○さんも誘いましょう」と
拒絶はしないけどグループ行動にしちゃったりして、
故意か無意識かうまく身内化を避けてるっぽい。
ここ１年くらい梨がタゲる気満々で近づいてきてるけど、自分も
「身内っぽさを最初から感じさせない」方法で逃げ回ってる。
人前でならちゃんと話すけど、二人きりで話さない。
もちろん内緒話なんかしない、相手の内緒話も聞かない。
向こうもしぶとくていまだに熱い視線を送ってくるけど絶対目を合わせてない。
目が合っただけでも何かを共有した気になって突進してきそう。
ちょっと面倒だと思うこともあるけど、梨につかまって無駄にする時間よりまし。
「モラハラは加害者が『身内』と思っている人にのみ発動する。
従って対象以外の人には被害がわかりにくい」って書いてあってすごく印象に残ってる。
相手を選ぶタイプの梨の場合にも当てはまる気がする。
梨と二人きりの関わりを作っちゃうと関係が密室化してどんどん要求がエスカレートする。
タゲられない人って梨に誘われても「じゃあ○○さんも誘いましょう」と
拒絶はしないけどグループ行動にしちゃったりして、
故意か無意識かうまく身内化を避けてるっぽい。
ここ１年くらい梨がタゲる気満々で近づいてきてるけど、自分も
「身内っぽさを最初から感じさせない」方法で逃げ回ってる。
人前でならちゃんと話すけど、二人きりで話さない。
もちろん内緒話なんかしない、相手の内緒話も聞かない。
向こうもしぶとくていまだに熱い視線を送ってくるけど絶対目を合わせてない。
目が合っただけでも何かを共有した気になって突進してきそう。
ちょっと面倒だと思うこともあるけど、梨につかまって無駄にする時間よりまし。
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 15:32:19 ID:qJ2L7xKD
禿同。「あの人は身内のはずなのに、身内じゃないって今更言うなんて許せない！」
と、梨アタックが始まるから。
と、梨アタックが始まるから。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 15:39:21 ID:OETMDxW6
拒絶されるほうの立場も少しは考えてあげようよ。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 15:53:55 ID:GLCl5mr3
>>713
わかるわ、欝陶しいことこの上ないよね。梨が罪悪感に訴えようとするの。
初めは傷つけて悪かったかなと優しくするんだけど、
どうでもいい小さいことでも傷ついたアピールを何度もしてくるし、FOしたくもなるよ。
別に家族でもないのに、面倒な人間の相手なんかしていられないしね。
わかるわ、欝陶しいことこの上ないよね。梨が罪悪感に訴えようとするの。
初めは傷つけて悪かったかなと優しくするんだけど、
どうでもいい小さいことでも傷ついたアピールを何度もしてくるし、FOしたくもなるよ。
別に家族でもないのに、面倒な人間の相手なんかしていられないしね。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 15:55:40 ID:yPBg9W9y
そもそも人の立場を考えずに要求だけしてくる人間の何を考えろと…。
配慮しても理解をすることができないから梨って言われてるんだよ…。
配慮しても理解をすることができないから梨って言われてるんだよ…。
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 17:49:44 ID:+GpI1g4I
梨は共依存を強要してきて、こちらがそんなバカバカシイ関係を
断ると、一転して粘着攻撃に出るから怖い。
断ると、一転して粘着攻撃に出るから怖い。
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 18:13:45 ID:q88UPcHY
このスレ、他人への悪口祭り会場
醜いよおまえら全員
醜いよおまえら全員
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 18:18:42 ID:2Sz2d4f/
>醜いよお前ら
まさか厨房が釣れるとは思いませんでした
気に入らないスレにわざわざ書き込んでんじゃねぇよヒマ人
まさか厨房が釣れるとは思いませんでした
気に入らないスレにわざわざ書き込んでんじゃねぇよヒマ人
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 18:21:39 ID:isDam+na
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 18:24:05 ID:q88UPcHY
豚が２匹釣れた
もっと餌にくいつけｗ
もっと餌にくいつけｗ
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 18:55:55 ID:YKoP2720
二匹で喜ぶなよｗ
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 19:36:56 ID:0JrtAfWV
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 19:42:55 ID:tOpRJ4LQ
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 19:46:31 ID:tOpRJ4LQ
まとめて読んでる途中でレスしたもんだから、
かなり亀レスになってた。すまん。
かなり亀レスになってた。すまん。
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 19:57:13 ID:H0bEZdcH
>>724はでっかい釣り針にしか見えんｗ
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 21:33:16 ID:OETMDxW6
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 22:03:37 ID:tOpRJ4LQ
生活サロン板のやつが出張来てるのか？この状態は。
>>737
みんな拒絶される側の立場も考えた上で、あれこれ対策練ってるわけだよ。
刺激しないように徐々に距離を置くのも、空気で匂わせて本人自らが気付くように仕向けるのも、
それで「察してなんかやらない！気付かないふりしてやる！言いなりなんかなならない」って
キレるような相手にだってとりあえず説明してみたり。
まあ、ここまでが限度だと思う。説明する必要だってない場合も多々あるだろうし。
それで相容れないなら関係はお終いだよね。仕事ならともかく
プライベートで我慢しつつ付き合わなくちゃならない相手ってそんな沢山いないもんだ。
>>737
みんな拒絶される側の立場も考えた上で、あれこれ対策練ってるわけだよ。
刺激しないように徐々に距離を置くのも、空気で匂わせて本人自らが気付くように仕向けるのも、
それで「察してなんかやらない！気付かないふりしてやる！言いなりなんかなならない」って
キレるような相手にだってとりあえず説明してみたり。
まあ、ここまでが限度だと思う。説明する必要だってない場合も多々あるだろうし。
それで相容れないなら関係はお終いだよね。仕事ならともかく
プライベートで我慢しつつ付き合わなくちゃならない相手ってそんな沢山いないもんだ。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 22:18:20 ID:Ma+w3ASC
>>722
>「モラハラは加害者が『身内』と思っている人にのみ発動する。
なるほど。
身内っぽく思われないように振舞うのは良さそう。梨っぽいのが来たらやってみよう。
今まで梨に取付かれてたのは仕事で梨に指導しないといけない立場だったので色々と手順を教えていたから
勘違いされたみたい。梨に都合のいいところでは便利な身内。都合の悪いところは梨より程度の低い身内扱いでpgrしてくる。
梨の妄想に少しでも意見したら程度の低い奴が偉そうに！ってな思考になるんだろうな。
>「モラハラは加害者が『身内』と思っている人にのみ発動する。
なるほど。
身内っぽく思われないように振舞うのは良さそう。梨っぽいのが来たらやってみよう。
今まで梨に取付かれてたのは仕事で梨に指導しないといけない立場だったので色々と手順を教えていたから
勘違いされたみたい。梨に都合のいいところでは便利な身内。都合の悪いところは梨より程度の低い身内扱いでpgrしてくる。
梨の妄想に少しでも意見したら程度の低い奴が偉そうに！ってな思考になるんだろうな。
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 22:27:10 ID:OETMDxW6
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 22:36:56 ID:0JrtAfWV
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 22:38:36 ID:vw+MeJOn
梨子って誘われない理由を知りたがりーの、誘わなかった人を責めーのしておいて
それでいて絶対「今度は私も誘ってね」って言うもんだけど
それを関係ない他の人にやらせようとする汚いのもいるんだよ。
自分が誘われなかったことを「愚痴」とか「相談」の名目で
その集まりに加わっていなかった人に話して、しかしその真の目的は
誘わなかった人に「今度からは梨子さんも誘ってあげなさい」と
言わせたいってやつ。
こういう梨子からそういう「愚痴」を聞いたことがあるんだけど
私に言われたって関係ないしと思いつつ聞き流してたら、数日後突然その梨子が
「ねえ･･･○○さん達からまだ何の断りとかもないんだけど、どうなったのかな」
と言って来た時に初めてそんなことを望んでいたのかー！と仰天した。
同時に、どうしてこの梨子が誘われないのかもなんとなく分かった。
それでいて絶対「今度は私も誘ってね」って言うもんだけど
それを関係ない他の人にやらせようとする汚いのもいるんだよ。
自分が誘われなかったことを「愚痴」とか「相談」の名目で
その集まりに加わっていなかった人に話して、しかしその真の目的は
誘わなかった人に「今度からは梨子さんも誘ってあげなさい」と
言わせたいってやつ。
こういう梨子からそういう「愚痴」を聞いたことがあるんだけど
私に言われたって関係ないしと思いつつ聞き流してたら、数日後突然その梨子が
「ねえ･･･○○さん達からまだ何の断りとかもないんだけど、どうなったのかな」
と言って来た時に初めてそんなことを望んでいたのかー！と仰天した。
同時に、どうしてこの梨子が誘われないのかもなんとなく分かった。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 22:46:01 ID:tOpRJ4LQ
>>740
はなから拒絶目的なんじゃなくて、なんらかの交流を通して、
「この人とは合わない」「この部分が納得いかない」という結論に至るんじゃないの？
それを受け入れて許し続けなければならない責任はないよ。親でもないのに。
悪いところは見ないで良いところだけを見て、っていうのは甘えだな。
欠点を上回るほどの良い部分があれば目を瞑ることもあるけど、
大概上記のことを強制するような人は、良い部分がほんのちょっとしかない。
例え悪い部分がたった一つの欠点でも、それを受け入れづらいと思うのは自由だよね。
しかも幾度となくくり返されたり、開き直られたりすれば我慢ならないよね。
仏の顔も３度までっていうじゃん。
はなから拒絶目的なんじゃなくて、なんらかの交流を通して、
「この人とは合わない」「この部分が納得いかない」という結論に至るんじゃないの？
それを受け入れて許し続けなければならない責任はないよ。親でもないのに。
悪いところは見ないで良いところだけを見て、っていうのは甘えだな。
欠点を上回るほどの良い部分があれば目を瞑ることもあるけど、
大概上記のことを強制するような人は、良い部分がほんのちょっとしかない。
例え悪い部分がたった一つの欠点でも、それを受け入れづらいと思うのは自由だよね。
しかも幾度となくくり返されたり、開き直られたりすれば我慢ならないよね。
仏の顔も３度までっていうじゃん。
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:04:30 ID:OETMDxW6
>悪いところは見ないで良いところだけを見て、っていうのは甘えだな。
でも。悪いところだけを見続けられたら人格を否定された気分になるし
言い返したくもなるよね。
でも。悪いところだけを見続けられたら人格を否定された気分になるし
言い返したくもなるよね。
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:15:39 ID:tOpRJ4LQ
>>744
なんて言い返すの？「わたしの良い部分もみて！」って迫るの？
大概上記のことを強制するような人は、良い部分がほんのちょっとしかない。
もし良い部分が多ければ、人は離れていかないわけで。
己のよい所探しばかりして自己憐憫に耽ってないで、
欠点とじっくり向き合って改善した方がいいよ。風呂入ってこ。
なんて言い返すの？「わたしの良い部分もみて！」って迫るの？
大概上記のことを強制するような人は、良い部分がほんのちょっとしかない。
もし良い部分が多ければ、人は離れていかないわけで。
己のよい所探しばかりして自己憐憫に耽ってないで、
欠点とじっくり向き合って改善した方がいいよ。風呂入ってこ。
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:17:37 ID:4nZtyUAF
>>744
人格を否定「されてる」んでしょ、すでに。
いくらでも言い返せばいいけど、言い返したところで
あなたはすでに相手から否定・拒否されてるんだから
無駄な努力ですなぁ。
というか、さも相手があなたの「悪いところだけ見てる」って決めつけてるが
じゃああなたの良い所って何？アピール出来るの？そしてそのよい点が
相手を納得させられるほどのもんなの？あなたの悪いところを相殺出来るほどに
良いもんなの？
そういう美点がない上にしつこくするから余計拒否されるだけなのでは？
人格を否定「されてる」んでしょ、すでに。
いくらでも言い返せばいいけど、言い返したところで
あなたはすでに相手から否定・拒否されてるんだから
無駄な努力ですなぁ。
というか、さも相手があなたの「悪いところだけ見てる」って決めつけてるが
じゃああなたの良い所って何？アピール出来るの？そしてそのよい点が
相手を納得させられるほどのもんなの？あなたの悪いところを相殺出来るほどに
良いもんなの？
そういう美点がない上にしつこくするから余計拒否されるだけなのでは？
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:29:08 ID:OETMDxW6
自分の枠に入って相手を拒絶するしか能がない人たちに何を言ってもむだか。
常に自分は正しいというスタンスを崩さない人と話してると疲れる。
常に自分は正しいというスタンスを崩さない人と話してると疲れる。
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:32:24 ID:OETMDxW6
なんにしろ相手を否定し逃げれば逃げるだけ相手は追ってくるっていうことは覚えておいたほうがいいよ。
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:34:58 ID:4nZtyUAF
>>748
そうやってあなたが相手を追えば追うほど
心底嫌われるだけだってことも覚えておけばいんじゃねーの。
常に自分は正しいというスタンスを崩さない人ってホント疲れるね。
あなたみたいな。そりゃ嫌われるわ。
そうやってあなたが相手を追えば追うほど
心底嫌われるだけだってことも覚えておけばいんじゃねーの。
常に自分は正しいというスタンスを崩さない人ってホント疲れるね。
あなたみたいな。そりゃ嫌われるわ。
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:36:18 ID:0JrtAfWV
>>747
ねー疲れるでしょう
相手の気持ちを配慮せずに自分の我侭ばかり押し付ける人には何を言っても無駄
常に自分は正しいというスタンスを崩さない人と話してると疲れる
これはまさしく距離梨のことだよね
それから>>747の書き手は>>747の書き込み自体を正しいと思ってるの？それとも正しくないと思ってるの？ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ
ねー疲れるでしょう
相手の気持ちを配慮せずに自分の我侭ばかり押し付ける人には何を言っても無駄
常に自分は正しいというスタンスを崩さない人と話してると疲れる
これはまさしく距離梨のことだよね
それから>>747の書き手は>>747の書き込み自体を正しいと思ってるの？それとも正しくないと思ってるの？ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:45:19 ID:OETMDxW6
バカには何を言っても無駄か。
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:46:52 ID:4nZtyUAF
バカ＝ID:OETMDxW6
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:49:57 ID:cm55JBmi
疲れるなら、わざわざスレ覗いて書き込む必要なんてないのに。
ここにいても、言葉で人の意見を変えることは出来ないよ
嫌われた相手を追いかけるほどむなしいことはない。
ここにいても、言葉で人の意見を変えることは出来ないよ
嫌われた相手を追いかけるほどむなしいことはない。
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:55:05 ID:OETMDxW6
自由に誰でも見れるところに罵詈雑言を書いてもいいという根拠ってなんだろう？
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:57:11 ID:cm55JBmi
梨は不特定だよ
過去の経験や、嫌な思いをしない対策を皆で語ってるだけ
誰かを罵っているわけじゃない、もしかして自分が罵られたと思ってるの？
過去の経験や、嫌な思いをしない対策を皆で語ってるだけ
誰かを罵っているわけじゃない、もしかして自分が罵られたと思ってるの？
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:57:38 ID:tOpRJ4LQ
>>748にブルった。
疲れるなら何で追うのか？何がしたいのか？
まあ、本当に疲れ果てたら手放すもんだけど。
負のエネルギーによる執着心、恨み辛みをエネルギーに変換して生きるのは辛い。
曲がった事を正したくなる気持ちはわからなくもないけど
それなら自分の考えをきちんと論理的に説明できるようにならないとね。
今の感じじゃ、何も筋の通った説明できてないじゃん。
疲れるなら何で追うのか？何がしたいのか？
まあ、本当に疲れ果てたら手放すもんだけど。
負のエネルギーによる執着心、恨み辛みをエネルギーに変換して生きるのは辛い。
曲がった事を正したくなる気持ちはわからなくもないけど
それなら自分の考えをきちんと論理的に説明できるようにならないとね。
今の感じじゃ、何も筋の通った説明できてないじゃん。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:59:31 ID:OETMDxW6
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:59:36 ID:4nZtyUAF
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:55:05 ID:OETMDxW6
自由に誰でも見れるところに罵詈雑言を書いてもいいという根拠ってなんだろう？
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:45:19 ID:OETMDxW6
バカには何を言っても無駄か。
あなたはさっきから自分のことしか書いてないけど
何がしたいんだ？
書きこむ前に、自分の過去レスを読み返したらどうか？
自由に誰でも見れるところに罵詈雑言を書いてもいいという根拠ってなんだろう？
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:45:19 ID:OETMDxW6
バカには何を言っても無駄か。
あなたはさっきから自分のことしか書いてないけど
何がしたいんだ？
書きこむ前に、自分の過去レスを読み返したらどうか？
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:04:29 ID:+P9RQYnS
OETMDxW6は、ネット上の雑言罵言をみると
まるで自分に向かって言われているような気持ちになって
腹が立って仕方ないんだよ。
きっと昔、誰かから言われた事と同じ事が
ここに書かれているんだろうね。
でも繊細かっていうとそうじゃない。太々しい精神の持ち主。
本当に繊細なら、望んで傷付くようなものを目にしたりしない。
あえて叩かれに来たりはしない。
まるで自分に向かって言われているような気持ちになって
腹が立って仕方ないんだよ。
きっと昔、誰かから言われた事と同じ事が
ここに書かれているんだろうね。
でも繊細かっていうとそうじゃない。太々しい精神の持ち主。
本当に繊細なら、望んで傷付くようなものを目にしたりしない。
あえて叩かれに来たりはしない。
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:05:50 ID:qz8Kb1Qb
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:06:57 ID:XZzv9F9j
みんな、釣られるな
OETMDxW6は、いつもの人だｗ
OETMDxW6は、いつもの人だｗ
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:09:15 ID:+P9RQYnS
>>761
おそらくサロンの人だよね。病んでる。
おそらくサロンの人だよね。病んでる。
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:13:57 ID:LsEyT+qc
>>761
いや、むしろ、こっちが釣ってやろうぜ
こうなったら、みんなで突付きあって、行く先どうなるか試してみたい気持ちも出てきたよ
もう存在自体がネタだよな
OETMDxW6は、もうちょっと突っ込み甲斐のある発言頼むよ
殻に閉じこもってるからとか、こっちのせいにしてるけど
OETMDxW6の意見が意見として成立してないから、こっちが納得しようにも納得できないんだよ
みんな君に冷たくしてるようだが、ほんとはもっと神発言求めてるよ、さあもっと頑張れよバーカ
いや、むしろ、こっちが釣ってやろうぜ
こうなったら、みんなで突付きあって、行く先どうなるか試してみたい気持ちも出てきたよ
もう存在自体がネタだよな
OETMDxW6は、もうちょっと突っ込み甲斐のある発言頼むよ
殻に閉じこもってるからとか、こっちのせいにしてるけど
OETMDxW6の意見が意見として成立してないから、こっちが納得しようにも納得できないんだよ
みんな君に冷たくしてるようだが、ほんとはもっと神発言求めてるよ、さあもっと頑張れよバーカ
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:18:30 ID:qz8Kb1Qb
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:20:26 ID:cJUhYNgL
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:23:03 ID:v+OVHnnJ
このスレはさ、アウトレンジタイプとショートレンジタイプのボクサーぐらいの違いしかないんだよｗ
どちらも自分の好みの距離で戦いたいけどできない苛立ち。
どちらが正しいとかいう問題じゃない。
どちらも自分の好みの距離で戦いたいけどできない苛立ち。
どちらが正しいとかいう問題じゃない。
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:28:54 ID:xGUgtP0S
>>760
>>764
757 おさかなくわえた名無しさん sage New! 2008/04/10(木) 23:59:31 ID:OETMDxW6
これを一回聞いてみて。自分の考えが絶対じゃないってわかるから。
↓
盗人にも５分の理を認める
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1430473
……つまり「盗人にも５分の理を認める、という自分の考えが絶対じゃない」ってことでよろしいか？ ID:qz8Kb1Qbさん。
>>764
757 おさかなくわえた名無しさん sage New! 2008/04/10(木) 23:59:31 ID:OETMDxW6
これを一回聞いてみて。自分の考えが絶対じゃないってわかるから。
↓
盗人にも５分の理を認める
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1430473
……つまり「盗人にも５分の理を認める、という自分の考えが絶対じゃない」ってことでよろしいか？ ID:qz8Kb1Qbさん。
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:32:35 ID:+P9RQYnS
>>757の動画見られる環境じゃないからあれだけど、きっと、
悪く言われる人間にも良いところはあってそれなりの言い分がある。
拒絶せず耳を傾けてあげよう。広い視野をもってして、理解してあげよう。
それがバランスの取れたものの見方であり、人情だ。
みたいな事でしょ？そんなの、ここの住人みんなわかってるよ。
分かった上で、生き方が合わない苦痛だ、っていう感情から
距離を置こうとしてるわけで。深く接しない方がいい関係ってあるんだよ。
悪く言われる人間にも良いところはあってそれなりの言い分がある。
拒絶せず耳を傾けてあげよう。広い視野をもってして、理解してあげよう。
それがバランスの取れたものの見方であり、人情だ。
みたいな事でしょ？そんなの、ここの住人みんなわかってるよ。
分かった上で、生き方が合わない苦痛だ、っていう感情から
距離を置こうとしてるわけで。深く接しない方がいい関係ってあるんだよ。
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 00:42:38 ID:cvClPxL8
コイツまた来てるのか
このいかにも「どんな相手も許容できる純真な自分のほんの小さなレスが
殺伐としたスレに風を吹き込む」という小芝居をいつまで続けるんだ
「このすれの…」とかいって最初はわざとらしい平仮名キャラだったくせに最近は普通に変換使ってんじゃん
レスの内容とか考え方とかじゃなくて
書き込みの仕方が周りと違いすぎて普通に気持ち悪ィんだよ
このいかにも「どんな相手も許容できる純真な自分のほんの小さなレスが
殺伐としたスレに風を吹き込む」という小芝居をいつまで続けるんだ
「このすれの…」とかいって最初はわざとらしい平仮名キャラだったくせに最近は普通に変換使ってんじゃん
レスの内容とか考え方とかじゃなくて
書き込みの仕方が周りと違いすぎて普通に気持ち悪ィんだよ
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 01:01:51 ID:qz8Kb1Qb
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 01:08:26 ID:xGUgtP0S
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 01:36:43 ID:Mio/RpQS
また定期便の梨が登場したのか
もう相手にするの止めないか？
罵倒だろうが何だろうが、とにかく相手にされたら喜ぶのが梨なんだから
このスレの人なら知ってるはずだよ
コイツをスルー出来ないから現実でも梨に付きまとわれるハメになるのだよ
もう相手にするの止めないか？
罵倒だろうが何だろうが、とにかく相手にされたら喜ぶのが梨なんだから
このスレの人なら知ってるはずだよ
コイツをスルー出来ないから現実でも梨に付きまとわれるハメになるのだよ
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 01:43:20 ID:qz8Kb1Qb
相手を否定するかぎり、相手はあなたの都合を考えないでしょう。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 01:51:11 ID:xGUgtP0S
なので、自分は>>773の都合を考えないです。
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 08:43:09 ID:PJBEvr/W
よってらっしゃいみてらっしゃい、
The アスペルガーズ
The アスペルガーズ
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 10:48:08 ID:u1kLOgwt
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 11:50:15 ID:cvClPxL8
>>773
だったらまず空気は読めよ
この板の数あるスレの中でなんでわざわざここに粘着するんだ
どこのスレだってここと似たような雰囲気なんだよ
お前のせいで体験談の投下が減ってスレが無駄に消費されてるんだ
みんな迷惑してるんだよ
そういう都合がなぜ見えないんだ
どんなふざけた捨て台詞を吐いてもかまわんから書き込みをやめてくれ
だったらまず空気は読めよ
この板の数あるスレの中でなんでわざわざここに粘着するんだ
どこのスレだってここと似たような雰囲気なんだよ
お前のせいで体験談の投下が減ってスレが無駄に消費されてるんだ
みんな迷惑してるんだよ
そういう都合がなぜ見えないんだ
どんなふざけた捨て台詞を吐いてもかまわんから書き込みをやめてくれ
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 12:11:55 ID:qz8Kb1Qb
アンチを書いていけない理由がみつからないし
こちらが書き込むかどうかはこちらの都合で
２ｃｈでそこまで相手の都合を考える発想は持っていない。
こちらが書き込むかどうかはこちらの都合で
２ｃｈでそこまで相手の都合を考える発想は持っていない。
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 12:30:58 ID:/yIvq8j1
なんでみんな、ID:qz8Kb1Qbの相手してるんだ？
実生活で梨にタゲられたくなかったら、構わないほうがいいよ。
実生活で梨にタゲられたくなかったら、構わないほうがいいよ。
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 12:32:08 ID:yGaLcCEW
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/10(木) 23:55:05 ID:OETMDxW6
自由に誰でも見れるところに罵詈雑言を書いてもいいという根拠ってなんだろう？
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 12:11:55 ID:qz8Kb1Qb
アンチを書いていけない理由がみつからないし
こちらが書き込むかどうかはこちらの都合で
２ｃｈでそこまで相手の都合を考える発想は持っていない。
自分は何書いてもOKで他人は配慮しろってか。
梨そのものですね。
見当違いのレス連発で驚くばかりです。
自由に誰でも見れるところに罵詈雑言を書いてもいいという根拠ってなんだろう？
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 12:11:55 ID:qz8Kb1Qb
アンチを書いていけない理由がみつからないし
こちらが書き込むかどうかはこちらの都合で
２ｃｈでそこまで相手の都合を考える発想は持っていない。
自分は何書いてもOKで他人は配慮しろってか。
梨そのものですね。
見当違いのレス連発で驚くばかりです。
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 12:37:04 ID:yGaLcCEW
ID:qz8Kb1Qb はこのスレに粘着してる。
どうせなら名前欄に【いつもの梨美です】とか入れてください。
この人ってこのスレの人たちの存在を許すことのできない心の狭い人ですね。
どうせなら名前欄に【いつもの梨美です】とか入れてください。
この人ってこのスレの人たちの存在を許すことのできない心の狭い人ですね。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 13:26:56 ID:xGUgtP0S
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 13:28:21 ID:xGUgtP0S
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 13:29:31 ID:xGUgtP0S
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 13:35:04 ID:xGUgtP0S
>>778
相手を拒絶するっていう目的が最初にあって
相手を許容する部分が抜けてるから全てが相手が悪いことになってるね。
悪いところだけを見続けられたら人格を否定された気分になるし
言い返したくもなるよね。
自分の枠に入って相手を拒絶するしか能がない ID:qz8Kb1Qb に何を言ってもむだか。
常に自分は正しいというスタンスを崩さない人と話してると疲れる。
〜あなたのお言葉〜
相手を拒絶するっていう目的が最初にあって
相手を許容する部分が抜けてるから全てが相手が悪いことになってるね。
悪いところだけを見続けられたら人格を否定された気分になるし
言い返したくもなるよね。
自分の枠に入って相手を拒絶するしか能がない ID:qz8Kb1Qb に何を言ってもむだか。
常に自分は正しいというスタンスを崩さない人と話してると疲れる。
〜あなたのお言葉〜
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 13:39:37 ID:sEB9kxoS
ID:xGUgtP0Sもさすがにちょっとキモいな
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 13:47:21 ID:TQ5TKDeB
1行レスの人か
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 16:58:22 ID:6Rn7bE04
おまえさんたちが梨にタゲられる理由がわかる気がするｗ
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 17:13:25 ID:nGVRWVCh
そういうレスをするのは煽り。雰囲気悪くなっちゃったなぁ
スレタイに沿った話を求む…。
スレタイに沿った話を求む…。
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 18:17:43 ID:6raL/K/C
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 19:06:00 ID:iYuPio3I
このスレにちょっとドキっとした。
結婚2年目、今私21歳です。
旦那は31歳。
高校卒業してバイトしかしたことない私にとって、
同級生では考えられなかったデートやプレゼントをもらった。
結婚しても経済的に安心だし、こうして楽しく暮らせると思って、付き合って3ヶ月で結婚。
きれいでおしゃれなアパートに住みたくて、私が選んだ部屋に住んでみたはいいけど、
車は2台維持できないし、買い物も好きにできない、おしゃれなお店にもめったにいけない。
料理は得意だったのに、食材もそうそう好きに買えない。
弟は専門学校に入って、好きに遊んでるし、私のことがますます馬鹿な姉に見えるみたい。
姉からは毎年のように行く海外旅行の話を聞かされるし卑屈になる。
友人も就職してボーナスとか貰ってるし。
旦那を嫌いなわけじゃない。
けど、結婚じゃなくて、恋人同士でもっと付き合いたかった。
わたし、おばさんくさくなったなって自分で思う。
結婚2年目、今私21歳です。
旦那は31歳。
高校卒業してバイトしかしたことない私にとって、
同級生では考えられなかったデートやプレゼントをもらった。
結婚しても経済的に安心だし、こうして楽しく暮らせると思って、付き合って3ヶ月で結婚。
きれいでおしゃれなアパートに住みたくて、私が選んだ部屋に住んでみたはいいけど、
車は2台維持できないし、買い物も好きにできない、おしゃれなお店にもめったにいけない。
料理は得意だったのに、食材もそうそう好きに買えない。
弟は専門学校に入って、好きに遊んでるし、私のことがますます馬鹿な姉に見えるみたい。
姉からは毎年のように行く海外旅行の話を聞かされるし卑屈になる。
友人も就職してボーナスとか貰ってるし。
旦那を嫌いなわけじゃない。
けど、結婚じゃなくて、恋人同士でもっと付き合いたかった。
わたし、おばさんくさくなったなって自分で思う。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/11(金) 19:34:46 ID:YWDwU+ey
>>791
？
？
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 09:05:04 ID:qCZLw8bT
誤爆かしら？
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/12(土) 17:40:18 ID:/qoMEYiW
脈略のない話をいきなりする場ka梨
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 00:30:46 ID:N2IsZcVp
誘導できた。なんなのこのスレ。梨満載ってそういう意味。
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 18:39:35 ID:Tb+Gtujy
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 19:15:30 ID:/ydH7f5O
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/13(日) 19:33:10 ID:S9ONMM64
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 01:08:13 ID:YwEcDXWI
同僚の先輩が梨
仕事内容、職務態度、セミナーのやり方、何から何まで質問とアドバイスの応酬。
挙句1時間くらい愚痴に付き合わされた。
仕事内容、職務態度、セミナーのやり方、何から何まで質問とアドバイスの応酬。
挙句1時間くらい愚痴に付き合わされた。
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 19:04:15 ID:bEO63rWT
>>795
飛んできたオマエも梨ｗ
飛んできたオマエも梨ｗ
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 22:24:59 ID:q2rkw3UC
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 23:07:34 ID:CJBKjvsW
>>796
読んできた。
ネタじゃなく、こういう人って居る。
そういう人のことを気にしないように仕事に打ち込もうとすると
「生活残業ばかりしてる」って言われて。
こっちは忙いから残業してるのに。。。
ホント対応に困る。
読んできた。
ネタじゃなく、こういう人って居る。
そういう人のことを気にしないように仕事に打ち込もうとすると
「生活残業ばかりしてる」って言われて。
こっちは忙いから残業してるのに。。。
ホント対応に困る。
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 23:11:39 ID:yYglTWON
＞ランチなんて一人で食べたいわけがないし、正直意味がわかりません
トピ主の脳内の方が、正直意味がわかりませんwwww
トピ主の脳内の方が、正直意味がわかりませんwwww
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/14(月) 23:15:30 ID:0rWt/dOC
昔知ってた梨子は自分が誘われなかったり聞いてなかったりすると
必ずこういうことをぐちぐち言ったり手紙に書いてよこしたりしてた。
（しかし梨子ってなんで手紙を書くのが好きなんだろうね？）
「私のことが嫌いだったらそれでもいいんだけど、声ぐらいかけて欲しかった。」
自分のことが嫌いならそれでもいい？
自分を嫌っててもいいから仲間に入れてもらいたいんだろうか？
それで自分が楽しめるとか思ってるのかな？
そうだとしたら普通に考えて、かなり変な人だよね。
必ずこういうことをぐちぐち言ったり手紙に書いてよこしたりしてた。
（しかし梨子ってなんで手紙を書くのが好きなんだろうね？）
「私のことが嫌いだったらそれでもいいんだけど、声ぐらいかけて欲しかった。」
自分のことが嫌いならそれでもいい？
自分を嫌っててもいいから仲間に入れてもらいたいんだろうか？
それで自分が楽しめるとか思ってるのかな？
そうだとしたら普通に考えて、かなり変な人だよね。
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 00:25:02 ID:Z62xJ9XA
結局、梨の基本的思考は「私を嫌うことは許さない」だけだから
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 14:02:37 ID:AgWc2qRn
>>806 >>714 デジャヴ〜
梨ってそんなに手紙を書くのかｗ
「私のことが嫌いだったらそれでもいいんだけど、声ぐらいかけて欲しかった。」
普通の人「うん、わかった」（そのまま忘れる）
梨の友達「こいつ変！こいつ梨！」
粘着質どうし絡まるとひつこいですね
梨ってそんなに手紙を書くのかｗ
「私のことが嫌いだったらそれでもいいんだけど、声ぐらいかけて欲しかった。」
普通の人「うん、わかった」（そのまま忘れる）
梨の友達「こいつ変！こいつ梨！」
粘着質どうし絡まるとひつこいですね
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 17:18:27 ID:18DIi9Ym
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 17:27:55 ID:nwmfm/oR
あれだよ、梨は自分の言いたいことは、例えそれに矛盾があっても
突っ込まれずに最後まで言い切りたいから、いちいち手紙に書くんだよ。
反論は受け付けないけど、とにかくこちらの言い分を聞いてよね、って姿勢じゃない？
ま、会って話したところで会話なんて噛み合わないことが多いんだけどさ。
都合悪い発言にはレスしない、言いたいことだけ押し付ける。
手紙はうってつけのアイテムなんだと思う。
>>804に近付いてきた梨は、周囲が気を使って社交辞令でもいいから
声をかけてくれるのを期待してるんだろうけど、
きっとそれって「貴女達の空気を読んであげて断る自分」っていう状況に
もっていきたかったんじゃないかなー。男女の関係でもよくあるじゃん。
相手に誘わせておいて自分が振るパターンじゃないと気に入らないって人。
そういう立場形勢にやたらこだわる、プライド高いタイプもいるんだわ。
嫌われてる事は知ってるし ←他人の悪意や下心に敏感な、ナイーブで空気読めるわたし
アナタなんかに好かれなくても結構だけど ←プライドが高いから低姿勢には出られない
声くらいかけてよ、そしたらわたし断ったのに。
みたいな。
もしかしたら単に、お義理でもいいから形だけでも仲間に入れて欲しいっていう
惨めな子なのかもしれないけど。
突っ込まれずに最後まで言い切りたいから、いちいち手紙に書くんだよ。
反論は受け付けないけど、とにかくこちらの言い分を聞いてよね、って姿勢じゃない？
ま、会って話したところで会話なんて噛み合わないことが多いんだけどさ。
都合悪い発言にはレスしない、言いたいことだけ押し付ける。
手紙はうってつけのアイテムなんだと思う。
>>804に近付いてきた梨は、周囲が気を使って社交辞令でもいいから
声をかけてくれるのを期待してるんだろうけど、
きっとそれって「貴女達の空気を読んであげて断る自分」っていう状況に
もっていきたかったんじゃないかなー。男女の関係でもよくあるじゃん。
相手に誘わせておいて自分が振るパターンじゃないと気に入らないって人。
そういう立場形勢にやたらこだわる、プライド高いタイプもいるんだわ。
嫌われてる事は知ってるし ←他人の悪意や下心に敏感な、ナイーブで空気読めるわたし
アナタなんかに好かれなくても結構だけど ←プライドが高いから低姿勢には出られない
声くらいかけてよ、そしたらわたし断ったのに。
みたいな。
もしかしたら単に、お義理でもいいから形だけでも仲間に入れて欲しいっていう
惨めな子なのかもしれないけど。
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 20:11:28 ID:0Ie6QUpB
誘ってもいつもなんのかんの言って断るから、じゃああの人はいいか･･･と
思って誘わなかったら誘わなかったで
「確かに私はいつも断ってるけど、それでも仲間はずれにされてるみたいで
悲しくなるから一応必ず声はかけるようにして下さい」
と頼むような人ってのがいるんだよねえ。
じゃあ、ってんで声をかけたって絶対断る。
断られるのが分かってて声をかけるのがどういう気持ちなのか、
声をかける人の気持ちはどうでもいいらしい、
梨かどうかはさておき、そういう面倒な人ってのもいるのよ。
思って誘わなかったら誘わなかったで
「確かに私はいつも断ってるけど、それでも仲間はずれにされてるみたいで
悲しくなるから一応必ず声はかけるようにして下さい」
と頼むような人ってのがいるんだよねえ。
じゃあ、ってんで声をかけたって絶対断る。
断られるのが分かってて声をかけるのがどういう気持ちなのか、
声をかける人の気持ちはどうでもいいらしい、
梨かどうかはさておき、そういう面倒な人ってのもいるのよ。
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 22:35:21 ID:FAWQ1bWy
学生未成年の時、友人が遠出で遊びに行こうと誘ってきたので
親に行っていいか聞いて明日返事をすると言う約束で次の日に
行くと返事しに行ったら「行かないと思ったからもう切符買っちゃった」とぬかした。
この友人は安請け合いが多くて、責任感がうすかった。
まとめ役をいつもかってでて、集合時間や集金もしたんだが
自分で集合時間を決めておきながら時間にこない。
田舎だから電車一本遅れると大変なのに絶対遅刻する。反省はない。
皆から預かったお金もいい加減で紛失したりして自腹ではらったりもしてた。
お金の事なので紛失や計算があわなかった理由を指摘すると逆切れして
「それなら何でまとめ役を任せたんだ！任せたお前らも悪い！」
まとめ役やるとき毎回「今度はちゃんとやるから任せて」と言うのは友人だし。
今思えばこれも梨の一種かなあと思ったり。自分も学習能力が足らなかったな。
親に行っていいか聞いて明日返事をすると言う約束で次の日に
行くと返事しに行ったら「行かないと思ったからもう切符買っちゃった」とぬかした。
この友人は安請け合いが多くて、責任感がうすかった。
まとめ役をいつもかってでて、集合時間や集金もしたんだが
自分で集合時間を決めておきながら時間にこない。
田舎だから電車一本遅れると大変なのに絶対遅刻する。反省はない。
皆から預かったお金もいい加減で紛失したりして自腹ではらったりもしてた。
お金の事なので紛失や計算があわなかった理由を指摘すると逆切れして
「それなら何でまとめ役を任せたんだ！任せたお前らも悪い！」
まとめ役やるとき毎回「今度はちゃんとやるから任せて」と言うのは友人だし。
今思えばこれも梨の一種かなあと思ったり。自分も学習能力が足らなかったな。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:25:08 ID:w7b+dDbC
>>810
正直 >810の方が理解出来ない。梨はもう宇宙人だから理解外として
なぜ何回もまとめ役なんか任せるのか。いくら梨に「今度はちゃんとやるから」
といわれたからって、ちゃんとやったためしがないんだから
普通はやらせないもんだけど。その上金絡みなのに。
梨は梨で「自分にまかせて！」と一人シャイニングモードに入って悦に入りたい
だけの愚か者なんだろうけど、>810や周囲の人間は「障らぬものに祟り無し」
一辺倒って感じでどっちもどっち臭い。
絶対に出来ない、やらない、最後に投げるのがわかってて、
結局グダグダになっても周囲は文句言うだけ？また同じことの繰り返し？
梨も含めて、まともな人一人もいないのかと。
学習能力の問題じゃないと思う。
正直 >810の方が理解出来ない。梨はもう宇宙人だから理解外として
なぜ何回もまとめ役なんか任せるのか。いくら梨に「今度はちゃんとやるから」
といわれたからって、ちゃんとやったためしがないんだから
普通はやらせないもんだけど。その上金絡みなのに。
梨は梨で「自分にまかせて！」と一人シャイニングモードに入って悦に入りたい
だけの愚か者なんだろうけど、>810や周囲の人間は「障らぬものに祟り無し」
一辺倒って感じでどっちもどっち臭い。
絶対に出来ない、やらない、最後に投げるのがわかってて、
結局グダグダになっても周囲は文句言うだけ？また同じことの繰り返し？
梨も含めて、まともな人一人もいないのかと。
学習能力の問題じゃないと思う。
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/15(火) 23:36:37 ID:nwmfm/oR
>>811
しばらく付き合ってみてから梨のどうしようもなさを
分かることってあるべ。失敗なんて誰もがすることだから、
謝られれば１度や２度、許す事だってあるでしょ。
で、開き直られて相手が懲りてない事がわかった時に、
「こいつ駄目だわ」ってことで切る。
汚名撤回のチャンスは何度か与えてやった方が
こっちも悪者にならずに済むしスッパリ切れるぜよ。
なんて810でもないのにレスしてみたり。
しばらく付き合ってみてから梨のどうしようもなさを
分かることってあるべ。失敗なんて誰もがすることだから、
謝られれば１度や２度、許す事だってあるでしょ。
で、開き直られて相手が懲りてない事がわかった時に、
「こいつ駄目だわ」ってことで切る。
汚名撤回のチャンスは何度か与えてやった方が
こっちも悪者にならずに済むしスッパリ切れるぜよ。
なんて810でもないのにレスしてみたり。
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 01:16:55 ID:VC0yAcMW
>>808
>都合悪い発言にはレスしない、言いたいことだけ押し付ける。
>手紙はうってつけのアイテムなんだと思う。
ものすごい同意。
前に梨にＣＯされた友達がいるんだけど、
ＣＯされた時に、梨から手紙をもらった。
友達からその手紙を見せてもらった。
内容は
「あなたのこんな所がむかつく」「あなたのこんな所が許せない」
と、友人の悪口が、細かい字でびっしーーーーーーーーり書いてて
最後に「反論は一切いりません。さようなら」と締めていた。
それを読んだ時に呆れたよ。随分勝手だなと思った。
私も、この梨には数年前にＣＯされた。
その時は、ブログに延々と私の悪口を書かれた。
やっぱり一方的な物言いでコチラに言い分を聞く気はなし。
本当に勝手だな・・・と思った。
>都合悪い発言にはレスしない、言いたいことだけ押し付ける。
>手紙はうってつけのアイテムなんだと思う。
ものすごい同意。
前に梨にＣＯされた友達がいるんだけど、
ＣＯされた時に、梨から手紙をもらった。
友達からその手紙を見せてもらった。
内容は
「あなたのこんな所がむかつく」「あなたのこんな所が許せない」
と、友人の悪口が、細かい字でびっしーーーーーーーーり書いてて
最後に「反論は一切いりません。さようなら」と締めていた。
それを読んだ時に呆れたよ。随分勝手だなと思った。
私も、この梨には数年前にＣＯされた。
その時は、ブログに延々と私の悪口を書かれた。
やっぱり一方的な物言いでコチラに言い分を聞く気はなし。
本当に勝手だな・・・と思った。
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 04:41:06 ID:K8m8RhgD
確に梨って言い逃げしたがるよね。
梨の24時間構って攻撃や理不尽さに我慢の限界がきて口論になった後、自分に都合の良い自己弁護やら恨みツラミやらをつらつら書かれた幼稚な長文メールがきた。
速攻で返信したら拒否られていたｗ
拒否ってから送ってきたらしい。
なので梨には教えてなかったサブアドで絶縁状を送りつけてアド変えしました。
自分も言い逃げだけど、二度と関わりたくなかったから、卑怯者と言われても結構です。
梨の24時間構って攻撃や理不尽さに我慢の限界がきて口論になった後、自分に都合の良い自己弁護やら恨みツラミやらをつらつら書かれた幼稚な長文メールがきた。
速攻で返信したら拒否られていたｗ
拒否ってから送ってきたらしい。
なので梨には教えてなかったサブアドで絶縁状を送りつけてアド変えしました。
自分も言い逃げだけど、二度と関わりたくなかったから、卑怯者と言われても結構です。
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 08:59:29 ID:eZe8MhLL
>813も>814もそれでこれ以上梨と関わらなくて済む話だから
それで結果ｵｰﾗｲだったんじゃないかな？
悪口だらけのﾌﾞﾛｸﾞもきっと誰も読みはしないしﾌﾂｰにｽﾙｰされていると思う＞梨子
未だに梨と切ることが出来ない漏れからしたらちとｳﾗﾔﾏｼｲ話
もう10年以上しつこくつきまとわれている。どうしたらいい･ﾟ･（つД`）･ﾟ･
それで結果ｵｰﾗｲだったんじゃないかな？
悪口だらけのﾌﾞﾛｸﾞもきっと誰も読みはしないしﾌﾂｰにｽﾙｰされていると思う＞梨子
未だに梨と切ることが出来ない漏れからしたらちとｳﾗﾔﾏｼｲ話
もう10年以上しつこくつきまとわれている。どうしたらいい･ﾟ･（つД`）･ﾟ･
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 14:41:54 ID:mgIVBA0k
本当にそれで一生関わらなくなるならいいけど、
昔私にそうやって絶縁状を叩きつけてきた梨子は、
自分からそうやっておいて2年ぐらいたってからいけしゃーしゃーと
今度は復縁を迫る手紙を送りつけてきたよ。
内容を覚えている範囲で書くと
「あれから私も色々あって（何がどう色々あったのか具体的なことは全く
書かれていないので何があったのかは不明）
自分の人間としての至らなさを痛感する毎日でした」
「あの時はちょっとずけずけ言っちゃったかもだけど、○○さんに言われたことは
ずっと私の中にありました」
「ここで私の近況を報告しておきますと、今カウンセラーに通っていて、
療養や治療に専念しています」
全身が凍りつきました。
昔私にそうやって絶縁状を叩きつけてきた梨子は、
自分からそうやっておいて2年ぐらいたってからいけしゃーしゃーと
今度は復縁を迫る手紙を送りつけてきたよ。
内容を覚えている範囲で書くと
「あれから私も色々あって（何がどう色々あったのか具体的なことは全く
書かれていないので何があったのかは不明）
自分の人間としての至らなさを痛感する毎日でした」
「あの時はちょっとずけずけ言っちゃったかもだけど、○○さんに言われたことは
ずっと私の中にありました」
「ここで私の近況を報告しておきますと、今カウンセラーに通っていて、
療養や治療に専念しています」
全身が凍りつきました。
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 15:02:20 ID:my+xShVa
今とりつかれてる梨がうっとうしくてたまらず
勇気を出してミクシのマイフレから外した
音沙汰はなかった
粘着されるかと思ったから拍子抜け
もしかして、あの人は只のワガママで別に梨ではなかったのか……
と思ったら
私主催のチャットに何事もなかったかのように入室して
大変フレンドリーに話しかけてきやがった…
マジですか……orz
次からチャットからも蹴りだそう…
勇気を出してミクシのマイフレから外した
音沙汰はなかった
粘着されるかと思ったから拍子抜け
もしかして、あの人は只のワガママで別に梨ではなかったのか……
と思ったら
私主催のチャットに何事もなかったかのように入室して
大変フレンドリーに話しかけてきやがった…
マジですか……orz
次からチャットからも蹴りだそう…
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 15:52:19 ID:VgRGr9j/
５年ほど前にいざこざがあった子なんだけど、その子の人間性というか基本的なモラルというか、
全てにおいてもう我慢の限界だ付き合えないって思ってた時に、
ちょうど共通の知人がその子に対して何の説明もなくいきなりCOした。
まるで強いものについていきたいが為に便乗したように思われるのは心外なので、
しばらくはフラットな状態で静観し、時期をみて梨子に心のうちを話してから遠ざかろうと思った。
自分は、梨子はともかく上記の共通の知人のことも良く思っていなかったので
２人だけの問題として片付けたかった。
そしたら梨子、知人にCOされたことで恐怖感を覚えたのか、以前よりもがっしりと
こちらにしがみつくようになり、しかもネット上の日記で過度にわたしと仲の良いようなことを吹聴したり、
まるでこちらの方から梨子にひっついて離れないかのような発言をして、
自分の配下に置こうとしてきた。勢力争いのための持ち駒にされた気分だった。
梨子に会った時には、あなたの嫌だと思うところ、おかしいと思う点など
苦情を言うようにしてきたのだが、全く聞く耳もたず。
いい加減我慢がならなかったので、もう言うべき事は伝えたと思いメールは無視することにした。
その後梨子は、わたしの知らないもう一つのブログで、散々こちらの悪口を書き、
裏切られたと騒いでいることを上記の知人が教えてくれた。
こんどはその知人が梨子をだしにこちらを取り込もうとしてきた。人間関係に疲れた自分は、全てからFO。
新しい友人ができ、過去のことはうっすら記憶の隅に追いやられた頃、ついこの間、
ミクシィで梨子からメッセージが来た。名前を変えていたのでうっかり開いて読んでしまった。
>>816さんと同じような内容で、違うのは近況報告といいつつ、
「この5年で彼氏が出来、公務員の職につき、わたしは頑張って幸せを手に入れました。」
というアピールだった。5年間もこちらのことを思い続けていたのかと思うと、ゾッとした。
全てにおいてもう我慢の限界だ付き合えないって思ってた時に、
ちょうど共通の知人がその子に対して何の説明もなくいきなりCOした。
まるで強いものについていきたいが為に便乗したように思われるのは心外なので、
しばらくはフラットな状態で静観し、時期をみて梨子に心のうちを話してから遠ざかろうと思った。
自分は、梨子はともかく上記の共通の知人のことも良く思っていなかったので
２人だけの問題として片付けたかった。
そしたら梨子、知人にCOされたことで恐怖感を覚えたのか、以前よりもがっしりと
こちらにしがみつくようになり、しかもネット上の日記で過度にわたしと仲の良いようなことを吹聴したり、
まるでこちらの方から梨子にひっついて離れないかのような発言をして、
自分の配下に置こうとしてきた。勢力争いのための持ち駒にされた気分だった。
梨子に会った時には、あなたの嫌だと思うところ、おかしいと思う点など
苦情を言うようにしてきたのだが、全く聞く耳もたず。
いい加減我慢がならなかったので、もう言うべき事は伝えたと思いメールは無視することにした。
その後梨子は、わたしの知らないもう一つのブログで、散々こちらの悪口を書き、
裏切られたと騒いでいることを上記の知人が教えてくれた。
こんどはその知人が梨子をだしにこちらを取り込もうとしてきた。人間関係に疲れた自分は、全てからFO。
新しい友人ができ、過去のことはうっすら記憶の隅に追いやられた頃、ついこの間、
ミクシィで梨子からメッセージが来た。名前を変えていたのでうっかり開いて読んでしまった。
>>816さんと同じような内容で、違うのは近況報告といいつつ、
「この5年で彼氏が出来、公務員の職につき、わたしは頑張って幸せを手に入れました。」
というアピールだった。5年間もこちらのことを思い続けていたのかと思うと、ゾッとした。
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/16(水) 18:03:49 ID:yXvCQnT8
人間関係の距離が判らない､判ってない､判ろうとしてない人達のお陰で私はすっかり対人恐怖症になりました｡ちなみに､そんな私も､すっかり人間関係の距離感が判なくなり職場の人に付き合いが長くなっても距離が一向に縮まらない､遠いなどと言われ続けてる‥
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 04:48:45 ID:6cmauM2Z
>>816
自分からCOしといてその言い草はさすが梨！！
と言うかメンヘラ？(;´д｀)
その梨みたいに自分のした事を反省する事もなく、ただ一言「また付き合ってもらえませんか？」のハガキを頂戴しましたよ。
寄生されたらたまらないから無視してたら、急に非通知着信が増えました。
多分ハガキの梨だったんだろうなあ。
なんだか呆れるのを通り越して哀れでした。。。
自分からCOしといてその言い草はさすが梨！！
と言うかメンヘラ？(;´д｀)
その梨みたいに自分のした事を反省する事もなく、ただ一言「また付き合ってもらえませんか？」のハガキを頂戴しましたよ。
寄生されたらたまらないから無視してたら、急に非通知着信が増えました。
多分ハガキの梨だったんだろうなあ。
なんだか呆れるのを通り越して哀れでした。。。
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 11:27:30 ID:lGyGdXcT
>>816のカウンセラーうんぬんは多分ウソだと思う。
梨はそういうウソを平気でつくの。
肉体的精神的弱者、家庭不和、お金がない、職場で辞めるように仕向けられた、
友達だと思っていた人に裏切られた、好きな人に相手にされなかった･･･
などなど、これで人の気を引けると思ってるんだよ。
世の中にはね、30代40代になっても、そういうウソをつくことで
自分を守れると思ってる人がいるの。
特に梨って平気でこんなウソをつくじゃないですか。
梨はそういうウソを平気でつくの。
肉体的精神的弱者、家庭不和、お金がない、職場で辞めるように仕向けられた、
友達だと思っていた人に裏切られた、好きな人に相手にされなかった･･･
などなど、これで人の気を引けると思ってるんだよ。
世の中にはね、30代40代になっても、そういうウソをつくことで
自分を守れると思ってる人がいるの。
特に梨って平気でこんなウソをつくじゃないですか。
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 11:51:52 ID:auibOGkR
ある年上の梨にとって私はベストの相手ではなかったらしくｗ
他にもっと思い通りになるターゲットがいる時は寄りついてこなかった。
数ヶ月、時には何年も。その時期はとても助かっていた。
しかしうまくいかなくなると舞い戻ってきて
まるで昨日の続きのように当たり前のように全力で粘着してくる…。
しかも戻ってくるたびに性格が悪くなってるし。
最後のほうでは「その日はこういう事情で、遊びに行くのは絶対に無理です」
と何度も断っているのにしつこく電話してきては延々と
「何時に待ち合わせてまずここに行きましょう。
次はあそこに行って…」と勝手に話し続けてて、
よくテレビドラマに出てくる逝っちゃった人にしか見えなくて恐怖のあまりＣＯした。
妙齢の女性が３年も５年も経てばお互いに生活スタイルなんて激変しているのに
自分の方に合わさせることしか考えてないし、そんな付き合い無理。
今の生活を犠牲にしてまで梨の暇つぶしに付き合えないよ。。。
梨って他人にも他人の生活や人生があるなんて思ってもいないんだろうな。
他にもっと思い通りになるターゲットがいる時は寄りついてこなかった。
数ヶ月、時には何年も。その時期はとても助かっていた。
しかしうまくいかなくなると舞い戻ってきて
まるで昨日の続きのように当たり前のように全力で粘着してくる…。
しかも戻ってくるたびに性格が悪くなってるし。
最後のほうでは「その日はこういう事情で、遊びに行くのは絶対に無理です」
と何度も断っているのにしつこく電話してきては延々と
「何時に待ち合わせてまずここに行きましょう。
次はあそこに行って…」と勝手に話し続けてて、
よくテレビドラマに出てくる逝っちゃった人にしか見えなくて恐怖のあまりＣＯした。
妙齢の女性が３年も５年も経てばお互いに生活スタイルなんて激変しているのに
自分の方に合わさせることしか考えてないし、そんな付き合い無理。
今の生活を犠牲にしてまで梨の暇つぶしに付き合えないよ。。。
梨って他人にも他人の生活や人生があるなんて思ってもいないんだろうな。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 16:03:25 ID:ZyMutj0R
>>821
いるいる。
不幸な自分を演出して同情を引こうとする人間。
人から好かれないだけじゃなく相手にもされないもんだから
孤独がエスカレートすると、そのうち自ら望んで叩かれたり
虐められたりしようとする。
周囲を挑発するような、理不尽な内容を言いたい放題いってみたり痛い行動をとる。
それで相手の顔色が変わったり、反撃されたりすると
喜んで口論に持ち込み、被害者ぶり、果ては「もう結構です」と捨て台詞。
これは罠だよ、罠。
知り合いのサイト管理人がそんなタイプで、周囲から釣り師って呼ばれてた。
ヲチられる事＝注目をあびる事、で快感だったらしい。
いるいる。
不幸な自分を演出して同情を引こうとする人間。
人から好かれないだけじゃなく相手にもされないもんだから
孤独がエスカレートすると、そのうち自ら望んで叩かれたり
虐められたりしようとする。
周囲を挑発するような、理不尽な内容を言いたい放題いってみたり痛い行動をとる。
それで相手の顔色が変わったり、反撃されたりすると
喜んで口論に持ち込み、被害者ぶり、果ては「もう結構です」と捨て台詞。
これは罠だよ、罠。
知り合いのサイト管理人がそんなタイプで、周囲から釣り師って呼ばれてた。
ヲチられる事＝注目をあびる事、で快感だったらしい。
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 16:08:35 ID:ZyMutj0R
そんなネバネバしたトリモチみたいなサイトには
しだいに誰も近付かなくなって、クローズ。
ネット上じゃなくても、現実にもそういうタイプ結構いる。
常に誰かから叩かれていたくて、常に被害者でありたい、という人。
しだいに誰も近付かなくなって、クローズ。
ネット上じゃなくても、現実にもそういうタイプ結構いる。
常に誰かから叩かれていたくて、常に被害者でありたい、という人。
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 16:10:57 ID:ZyMutj0R
連投ごめん。まとめていうなら
「無視されるくらいなら嫌われたい」「叩かれるのは有名税」ってタイプ。
「無視されるくらいなら嫌われたい」「叩かれるのは有名税」ってタイプ。
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 16:23:37 ID:Ig8hvaxv
叩かれるのは有名税と思ってる管理者なら
サイトをクローズさせたりはしないと思うな。
構ったもらいたくてサイトに突撃→スルーされた→変な噂を流したりしてクローズに追い込む
タイプの梨に取り付かれて困った事あるよ。
サイトをクローズさせたりはしないと思うな。
構ったもらいたくてサイトに突撃→スルーされた→変な噂を流したりしてクローズに追い込む
タイプの梨に取り付かれて困った事あるよ。
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 16:33:51 ID:Ig8hvaxv
連投ごめん。そういう攻撃タイプの梨ってすごい思い込みが激しくて
管理者が何か書いたりするとすべて自分に対して言ってるんだとか
思い込んだり、なんでもきっとこうに違いない！！とか決め付けて
攻撃の材料にしてた。（今思えば自己投影ってやつだ）
知人にいい人すぎてカウンセリングを受けるまでに追い詰められた人が
いたけど、追い詰めた方は普通にフルタイムで通勤してて
言いたい放題やりたい放題だったから健康そうではつらつとしてて
（追い詰めた）相手がメンヘラだったから〜の言い訳ばかりしてたし
自分のかわいそうな生い立ちアピールもすごかった。
そういう相手には何を言っても無駄だからリアルだったら
音信不通になるしかないし
サイトだったらクローズして逃げるしかないんだよ。
管理者が何か書いたりするとすべて自分に対して言ってるんだとか
思い込んだり、なんでもきっとこうに違いない！！とか決め付けて
攻撃の材料にしてた。（今思えば自己投影ってやつだ）
知人にいい人すぎてカウンセリングを受けるまでに追い詰められた人が
いたけど、追い詰めた方は普通にフルタイムで通勤してて
言いたい放題やりたい放題だったから健康そうではつらつとしてて
（追い詰めた）相手がメンヘラだったから〜の言い訳ばかりしてたし
自分のかわいそうな生い立ちアピールもすごかった。
そういう相手には何を言っても無駄だからリアルだったら
音信不通になるしかないし
サイトだったらクローズして逃げるしかないんだよ。
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 16:38:21 ID:ZyMutj0R
>>826
プライド高い管理人だったから、掲示板が廃れてきた頃からやる気なくしてた。
荒らしがいた時は、それこそウキウキって形容詞が似合うくらい元気だったんだよ。
もうみんな書き込む気なくてロムってるだけなのに、日記に知人友人の名前出しまくったり。
クレーム出すとイニシャルトーク。やめてくれって思った。
mixiでエロコミュに入ってマイミク数稼いでから、エロコミュ脱退。
自分とこにもマイミク要請きたけど、無視した。
プライド高い管理人だったから、掲示板が廃れてきた頃からやる気なくしてた。
荒らしがいた時は、それこそウキウキって形容詞が似合うくらい元気だったんだよ。
もうみんな書き込む気なくてロムってるだけなのに、日記に知人友人の名前出しまくったり。
クレーム出すとイニシャルトーク。やめてくれって思った。
mixiでエロコミュに入ってマイミク数稼いでから、エロコミュ脱退。
自分とこにもマイミク要請きたけど、無視した。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 18:48:25 ID:o3jkJTVR
自分のプライベートな話を事細かく延々としゃべる人がいる
その話でなんか思い出して口を開こうとするとあっさり別の話題に移られる
その人はほかの誰かが話していても、傾聴しているように見受けられない
マイペースなのはいいと思う
が、会話は成り立たせないと
その話でなんか思い出して口を開こうとするとあっさり別の話題に移られる
その人はほかの誰かが話していても、傾聴しているように見受けられない
マイペースなのはいいと思う
が、会話は成り立たせないと
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 18:57:40 ID:IgfalyFO
ああ、梨って会話が成り立たないよね。
Ａに関する話をしてて、自分もＡに関して話せることがあればそれについて
しゃべる。そしていつの間にか梨が会話を独占。
もしＡに関して話せることが何もなければ、突然Ｂの話を始める。
でも自分は他人に心配りができる人間だと思ってる。
本当に勘弁して欲しい。
Ａに関する話をしてて、自分もＡに関して話せることがあればそれについて
しゃべる。そしていつの間にか梨が会話を独占。
もしＡに関して話せることが何もなければ、突然Ｂの話を始める。
でも自分は他人に心配りができる人間だと思ってる。
本当に勘弁して欲しい。
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 19:32:22 ID:o3jkJTVR
>>830
みんなが別の話に移ってても、まだＡの話が気になってるのかその話題に戻られたりするよｗ
みんなでいろいろと意見交換してるまっただ中にｗ
ただ、今日その年上の梨子ｻﾝ見ていて素直に可愛いと思った
仕草とか表情とか子供ぽいなと嫌味でなくそう感じた
自分老けたﾄﾞﾝﾀﾞｹ〜
みんなが別の話に移ってても、まだＡの話が気になってるのかその話題に戻られたりするよｗ
みんなでいろいろと意見交換してるまっただ中にｗ
ただ、今日その年上の梨子ｻﾝ見ていて素直に可愛いと思った
仕草とか表情とか子供ぽいなと嫌味でなくそう感じた
自分老けたﾄﾞﾝﾀﾞｹ〜
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 20:04:26 ID:YFhY+MGa
ああ、梨ってあんまりストレスたまらなそうだと思うし
人間関係のやり方が小学生レベルで止まってるなと思うことが多い
ありえない嘘ついたりするし。
知人にも梨子いるんだが、別の知人が梨子と縁切りしたときの
ファビョりを見てるんで、みんな怖くて縁切りできず、疎遠レベルで
やりすごしてるが、梨子は気付かず、今でもみんなの人気者と
思い込んでる、本当に幸せそうだ。
人間関係のやり方が小学生レベルで止まってるなと思うことが多い
ありえない嘘ついたりするし。
知人にも梨子いるんだが、別の知人が梨子と縁切りしたときの
ファビョりを見てるんで、みんな怖くて縁切りできず、疎遠レベルで
やりすごしてるが、梨子は気付かず、今でもみんなの人気者と
思い込んでる、本当に幸せそうだ。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 23:16:00 ID:IgfalyFO
梨ってなぜか「自称人気者」だよね。
聞いてもいないのに、いかに自分が友人が多いかを話し出す。
脈絡なく話し始めたから、こっちは「？？？」
まあその時点で「こいつヤバイ」と思ったわけだが。
そしてヤバイと思ったからこそ距離をとっていたのにもかかわらず、親友認定された自分。
どこをどうやったらそう思えるの？勘弁してよ･･･
聞いてもいないのに、いかに自分が友人が多いかを話し出す。
脈絡なく話し始めたから、こっちは「？？？」
まあその時点で「こいつヤバイ」と思ったわけだが。
そしてヤバイと思ったからこそ距離をとっていたのにもかかわらず、親友認定された自分。
どこをどうやったらそう思えるの？勘弁してよ･･･
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 23:42:02 ID:lGyGdXcT
逆に、自称「孤独が好き」だとか「人といちいちつるまない個人主義」だとか
普段は主張してるのに、そのくせ誘ってくれなかったとか
他の子はチヤホヤされてるのに自分は相手にされなかったと愚痴を言ったり
人に相談したりするタイプもいる。
かかるところ梨ってのはつきつめればみんな根は同じ
「うじうじ構ってちゃん」
なんだろうね。それがどういう形で見えるかっていう違いだけで。
普段は主張してるのに、そのくせ誘ってくれなかったとか
他の子はチヤホヤされてるのに自分は相手にされなかったと愚痴を言ったり
人に相談したりするタイプもいる。
かかるところ梨ってのはつきつめればみんな根は同じ
「うじうじ構ってちゃん」
なんだろうね。それがどういう形で見えるかっていう違いだけで。
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 00:09:13 ID:7DlXAW9S
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 00:39:28 ID:Fug9iVHN
>>834
わかる！
決して自分からは和に入いろうとはしないんだけど、そのくせ
じとーっと人のやることなすこと監視してるようなタイプ。
で、ブツクサ独り言呟いてたりしてて、気持ち悪いっての。
関心があるのか、無関心なのか、はっきりしない。
本当に孤独が好きなら、こっち気にするなって言ってやりたい。
わかる！
決して自分からは和に入いろうとはしないんだけど、そのくせ
じとーっと人のやることなすこと監視してるようなタイプ。
で、ブツクサ独り言呟いてたりしてて、気持ち悪いっての。
関心があるのか、無関心なのか、はっきりしない。
本当に孤独が好きなら、こっち気にするなって言ってやりたい。
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 11:55:54 ID:DUQtYhVQ
友達が多いんだったら、自分を避ける人にいつまでもこだわってないで
その多くの友達と楽しく過ごせばよろし。
･･･んだけど、口では友達が多いと言いつつ、その友達の実態が
全然見えないんだよね。
昔やってたサークルのオフ会が近くなると必ず
「メンバーじゃないけど友達誘って一緒に参加します！」
と事前に宣言しておいて、いざ当日蓋を開けてみると結局いつも一人で来てた
梨子がいたっけな。
そんなことがもう毎回。
「遠慮しなくていいよって言ったんだけど･･･」
「ちょっと人見知りする子だから、恥ずかしかったみたい」
と、聞いてもいないのにしどろもどろで言い訳三昧してた。
自称たくさん友達がいるわりには、サークルのメンバー達に異常に固執してて
他のメンバー同士で個人的にも親しくしているのを知ってまとめ役に
「特定の人たちだけで特に仲良くするのはサークルの意味がありません」
と苦情を入れて「何とかしなさい」と命令してきたり、
関係ない頼み事やこっちの知ったこっちゃない悩みを相談してたりしてたけど。
その多くの友達と楽しく過ごせばよろし。
･･･んだけど、口では友達が多いと言いつつ、その友達の実態が
全然見えないんだよね。
昔やってたサークルのオフ会が近くなると必ず
「メンバーじゃないけど友達誘って一緒に参加します！」
と事前に宣言しておいて、いざ当日蓋を開けてみると結局いつも一人で来てた
梨子がいたっけな。
そんなことがもう毎回。
「遠慮しなくていいよって言ったんだけど･･･」
「ちょっと人見知りする子だから、恥ずかしかったみたい」
と、聞いてもいないのにしどろもどろで言い訳三昧してた。
自称たくさん友達がいるわりには、サークルのメンバー達に異常に固執してて
他のメンバー同士で個人的にも親しくしているのを知ってまとめ役に
「特定の人たちだけで特に仲良くするのはサークルの意味がありません」
と苦情を入れて「何とかしなさい」と命令してきたり、
関係ない頼み事やこっちの知ったこっちゃない悩みを相談してたりしてたけど。
838 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 13:10:10 ID:RT/6nH04
>>837
本当に女子小学生みたいだ
本当に女子小学生みたいだ
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 14:02:07 ID:UavIdMtV
自分はたまたまこのスレを見つけて、人間関係が苦手なので、痛い子にならな
いようにどれちょっと勉強させてもらおうかなんて思ってきた。
スレタイからの想像した内容とはちょっと違ったが、ある意味勉強になる。
あいつは梨だったのかと。
>>837
友達は多くないと恥ずかしいものだと思っているんだろうなあ。
実際は他に友達がいないからサークルのメンバーに固執すると。
いようにどれちょっと勉強させてもらおうかなんて思ってきた。
スレタイからの想像した内容とはちょっと違ったが、ある意味勉強になる。
あいつは梨だったのかと。
>>837
友達は多くないと恥ずかしいものだと思っているんだろうなあ。
実際は他に友達がいないからサークルのメンバーに固執すると。
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 16:07:36 ID:d9pQnxF6
あるサイトのオフ会で、飲んだり遊んだりしてるんだけど、その中に居る梨
とにかく空気を読まずにベラベラ自分の事ばっかしゃべる
次第に皆が梨から距離を置くようになった
梨の一人語りはスルーして、別の話を出して皆で盛り上がる
だんだん梨の相手は誰もしなくなった
さすがに梨も居心地が悪いらしく
最近、梨は別のオフ会にも顔を出すようになったらしい
そこにたくさん友達がいる事を猛烈アピール
だったら梨の相手をしない、こっちの集まりに参加しなければいいのだが
何故か参加し続ける
この前は「あっちのオフ会の方に参加するから、こっちに参加出来なくなるかもー」
と言い出した
もちろん誰も引き止める者はいなかった
そうまで言ったのに、まだ参加は続いている
しかし誰も「来れないて言ってなかった？」とすら聞かない
関わり合いになりたくないから
とにかく空気を読まずにベラベラ自分の事ばっかしゃべる
次第に皆が梨から距離を置くようになった
梨の一人語りはスルーして、別の話を出して皆で盛り上がる
だんだん梨の相手は誰もしなくなった
さすがに梨も居心地が悪いらしく
最近、梨は別のオフ会にも顔を出すようになったらしい
そこにたくさん友達がいる事を猛烈アピール
だったら梨の相手をしない、こっちの集まりに参加しなければいいのだが
何故か参加し続ける
この前は「あっちのオフ会の方に参加するから、こっちに参加出来なくなるかもー」
と言い出した
もちろん誰も引き止める者はいなかった
そうまで言ったのに、まだ参加は続いている
しかし誰も「来れないて言ってなかった？」とすら聞かない
関わり合いになりたくないから
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 18:51:19 ID:zGWBo4qQ
今日のお昼も同僚の梨子ｻﾝのマシンガントーク･･･
一人で喋り一人で興奮している
その元気にみんな圧倒されながらも頼もしいという感じでﾌﾝﾌﾝ聞いてた
私もいちお話を聞いてたけど息継ぎなしだから聞いてて苦しくなる
思わずため息ついた
興味なさげに違うこと(テレビや化粧)してる人もいるが、その場は梨子に支配されてる感じ
休み時間なのに休めないなんて、こんなの初めてかも･･･
一人で喋り一人で興奮している
その元気にみんな圧倒されながらも頼もしいという感じでﾌﾝﾌﾝ聞いてた
私もいちお話を聞いてたけど息継ぎなしだから聞いてて苦しくなる
思わずため息ついた
興味なさげに違うこと(テレビや化粧)してる人もいるが、その場は梨子に支配されてる感じ
休み時間なのに休めないなんて、こんなの初めてかも･･･
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 19:09:57 ID:p0IRvUz5
>とにかく空気を読まずにベラベラ自分の事ばっかしゃべる
どこの誰とも知らんヤツがアンタの事を詳しくしゃべるよりいいだろがさ
>次第に皆が梨から距離を置くようになった
勝手に距離ちぢめて来られて、ところで君はだれ？ってなるよりいいだろうよ
どこの誰とも知らんヤツがアンタの事を詳しくしゃべるよりいいだろがさ
>次第に皆が梨から距離を置くようになった
勝手に距離ちぢめて来られて、ところで君はだれ？ってなるよりいいだろうよ
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 20:27:17 ID:d9pQnxF6
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 21:36:47 ID:xNnMs0qq
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/18(金) 23:07:11 ID:aHUWYJBe
>>842
ここで書き込んでる奴なんてコミュ能力もなくて現実じゃどうしようもないカスばっかだから何言っても無駄だからほっとけばいいと思うよ。
ここで書き込んでる奴なんてコミュ能力もなくて現実じゃどうしようもないカスばっかだから何言っても無駄だからほっとけばいいと思うよ。
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:15:18 ID:D3xQ44HV
職場にいる派遣社員は梨かもしれない。
（私も派遣だが）
入って一日目からまるで何年もいるかのような図々しさ。
社員にまでタメ口だし。
何でも聞きたがり、そして全てけなす。
文句だけは人一倍。
なんで誰も注意しないのかわからん。
それとなく匂わせるだけでは気付いてくれない…ハッキリ言っても逆切れしそう。
私だけ逃げたいが同僚が標的になるのは気の毒だし。
（私も派遣だが）
入って一日目からまるで何年もいるかのような図々しさ。
社員にまでタメ口だし。
何でも聞きたがり、そして全てけなす。
文句だけは人一倍。
なんで誰も注意しないのかわからん。
それとなく匂わせるだけでは気付いてくれない…ハッキリ言っても逆切れしそう。
私だけ逃げたいが同僚が標的になるのは気の毒だし。
847 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:45:31 ID:8phQK1Ur
梨っていきなりタメ口なことが多いよね。
知り合いの梨、第一印象が重要だと常日頃から言ってるんだけど、
奴にとっての第一印象とは、何はともあれ「他人からなめられない事」
「見下されない事」らしい。小・中と虐められていて、その反動か
高校あたりから自分を避ける人間をぼろくそに攻撃するようになった。
保身のあまり、ちょっとヒステリックでエキセントリックな人間になっていった。
30才過ぎて数年ぶりに会ったら、彼女の不安定さはもっと酷くなっていて
目上の人でも誰でもとにかくタメ口。初対面の人に、全く関係のない身内の悪口垂れ流し。
周囲はどん引きしてるのに気付かない。自分を強く見せようとして空回りしてる。
んで、そういうタイプに多い特徴として、自称ハリネズミ。ブログ日記で
実はこんなに強がってるけど寂しんぼで、毎日泣いています、ときた。
うすら寒くなって、もう接しないようにしてる。
知り合いの梨、第一印象が重要だと常日頃から言ってるんだけど、
奴にとっての第一印象とは、何はともあれ「他人からなめられない事」
「見下されない事」らしい。小・中と虐められていて、その反動か
高校あたりから自分を避ける人間をぼろくそに攻撃するようになった。
保身のあまり、ちょっとヒステリックでエキセントリックな人間になっていった。
30才過ぎて数年ぶりに会ったら、彼女の不安定さはもっと酷くなっていて
目上の人でも誰でもとにかくタメ口。初対面の人に、全く関係のない身内の悪口垂れ流し。
周囲はどん引きしてるのに気付かない。自分を強く見せようとして空回りしてる。
んで、そういうタイプに多い特徴として、自称ハリネズミ。ブログ日記で
実はこんなに強がってるけど寂しんぼで、毎日泣いています、ときた。
うすら寒くなって、もう接しないようにしてる。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 00:58:39 ID:1YUID0r2
あ…>847で思い出した
昔、梨のなれなれしい言動に呆れて、
「私とあなたとは友達ではないし、その行動はちょっとずうずうしいんじゃないの？」
と、冷たく慇懃に言葉でたしなめたら、
その後にメールで
「実はこんなに強がってるけど寂しんぼで、毎日泣いています」
と同様の意のメッセージが来た…げんなりした。
ちなみに男性だったけど、梨の行動は同じなんだな。
昔、梨のなれなれしい言動に呆れて、
「私とあなたとは友達ではないし、その行動はちょっとずうずうしいんじゃないの？」
と、冷たく慇懃に言葉でたしなめたら、
その後にメールで
「実はこんなに強がってるけど寂しんぼで、毎日泣いています」
と同様の意のメッセージが来た…げんなりした。
ちなみに男性だったけど、梨の行動は同じなんだな。
ごめん、ハリネズミじゃないよ
ヤマアラシだよ。
ヤマアラシだよ。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 10:35:21 ID:Vm/QDAFu
私が会った梨は内向的なタイプではなく、むしろ外見的には
美人。そして、自称「友達が多い、自分は人気者」と自称す
る人だった
男にはそれなりにモテるんじゃないかと思う
でも、女からは嫌われるタイプだな
なんつーか、性格が病んでる感じがするんだよね
あんまり、疲れるから、少し欠点を指摘したら
「あなたの方がおかしいよ？」って大騒ぎされて
あ、これはもうつきあうの無理だ、と思って
距離置こうとしたら、「私は仲良くなりたいと思ってる」
とか言い出すし。なんつーか、心のないお人形さんと
しゃべってるみたいなかんじだった
美人。そして、自称「友達が多い、自分は人気者」と自称す
る人だった
男にはそれなりにモテるんじゃないかと思う
でも、女からは嫌われるタイプだな
なんつーか、性格が病んでる感じがするんだよね
あんまり、疲れるから、少し欠点を指摘したら
「あなたの方がおかしいよ？」って大騒ぎされて
あ、これはもうつきあうの無理だ、と思って
距離置こうとしたら、「私は仲良くなりたいと思ってる」
とか言い出すし。なんつーか、心のないお人形さんと
しゃべってるみたいなかんじだった
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 13:46:59 ID:y/5FrsYC
>>850
>なんつーか、心のないお人形さんと
>しゃべってるみたいなかんじだった
これすごく分かる
梨の言ってる事って今までの経験なりで築いた自分なりの考えとかじゃなくて
オシャレ雑誌の見出しみたいな、すごい中身がない空虚な感じがする
こう言う事を言ってる人になりたいって言う理想があって
無理して言ってるっぽい感じ
我は強いけど、自分がない
>なんつーか、心のないお人形さんと
>しゃべってるみたいなかんじだった
これすごく分かる
梨の言ってる事って今までの経験なりで築いた自分なりの考えとかじゃなくて
オシャレ雑誌の見出しみたいな、すごい中身がない空虚な感じがする
こう言う事を言ってる人になりたいって言う理想があって
無理して言ってるっぽい感じ
我は強いけど、自分がない
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 17:56:32 ID:6P4JN73j
わかる。
一時期「そういう考え方もあるんだねと言える人」になってた梨がいた。
言いたいあまりに無理なタイミングでも言ってくるから会話が噛み合わない感ばかりが残る。
当たり障りの無い話しかしてないのに２，３時間で何回も言われるとそれだけで疲れるよ。
一時期「そういう考え方もあるんだねと言える人」になってた梨がいた。
言いたいあまりに無理なタイミングでも言ってくるから会話が噛み合わない感ばかりが残る。
当たり障りの無い話しかしてないのに２，３時間で何回も言われるとそれだけで疲れるよ。
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 19:13:04 ID:5IVyraGH
中身がない、かあ。
やたら「高価なものを身に着けるべきだ」と主張する梨がいる。
高価なものは無くしたり盗られたりするからあえて買わないというのに、
しつこくて困った。
私は趣味のものは高価なものを買うけど。
梨は価値観が違うことを受け入れようとしない。
やたら「高価なものを身に着けるべきだ」と主張する梨がいる。
高価なものは無くしたり盗られたりするからあえて買わないというのに、
しつこくて困った。
私は趣味のものは高価なものを買うけど。
梨は価値観が違うことを受け入れようとしない。
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 21:49:28 ID:ooXw+sBn
ブランド品を身につけてないとｐｇｒする梨が居たが
その梨はブランド品が似合ってないと言うかブランド品だけ浮いてる。
ブランド品買うのに消費者金融で借りてまで買ってたし。
自分は他のブランドが好きなんで、それ持ってると
ダサい、それって何？すっごい安物！恥ずかしい！とまで言ってたのに
ｐｇｒしてたブランドが流行ってくると今までの事はなかった様に持ち出すし。
自分とか信念とか無いのか。やっぱり中身が無いんだな。
その梨はブランド品が似合ってないと言うかブランド品だけ浮いてる。
ブランド品買うのに消費者金融で借りてまで買ってたし。
自分は他のブランドが好きなんで、それ持ってると
ダサい、それって何？すっごい安物！恥ずかしい！とまで言ってたのに
ｐｇｒしてたブランドが流行ってくると今までの事はなかった様に持ち出すし。
自分とか信念とか無いのか。やっぱり中身が無いんだな。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/19(土) 23:33:36 ID:p3iIAR2T
初めてこのスレタイ通りの人と出会った
本当にいるんだね･･･
こんな疲れるとは思ってなかったよ
自分が主役を演じないと気がすまないみたい(x_x;)
なんか言いたいけど、てか、たまにその梨子さんにﾋﾞﾐｮｰに反論してるけど、
聞いちゃいない（笑）
本当にいるんだね･･･
こんな疲れるとは思ってなかったよ
自分が主役を演じないと気がすまないみたい(x_x;)
なんか言いたいけど、てか、たまにその梨子さんにﾋﾞﾐｮｰに反論してるけど、
聞いちゃいない（笑）
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 18:18:26 ID:UdDNFVWx
梨子ってお金に関する考え方がおかしいものなのかな？
そういう梨子に過去2度遭遇したことがある。
1人は、正社員はめんどくさいからと30代になっても
バイトしかしたことがなく、しかもいくつも転々としてた人。
それでいて「時給なんぼだからお給料が少ない」「ボーナスがない」
「だから私はお金がなくて、安物の洋服や化粧品しか買えない」そうで、
働かなくてもいいお嬢やら裕福な専業主婦の人やらの「友達」の
優雅な生活をある時は自分のことのように自慢してるかと思えば
またある時は目の敵にしてボロクソに悪口言ってた人。
もう1人は、ブランド買いやミーハーみたいなことに浪費ばかりしてて
そのくせ目先の1000円、2000円ぐらいの必要なお金に事欠いて
「貸して」「建て替えておいて」「それぐらいおごって、ピンチなんだ」
と平気で人にタカろうとする人だった。
そういう梨子に過去2度遭遇したことがある。
1人は、正社員はめんどくさいからと30代になっても
バイトしかしたことがなく、しかもいくつも転々としてた人。
それでいて「時給なんぼだからお給料が少ない」「ボーナスがない」
「だから私はお金がなくて、安物の洋服や化粧品しか買えない」そうで、
働かなくてもいいお嬢やら裕福な専業主婦の人やらの「友達」の
優雅な生活をある時は自分のことのように自慢してるかと思えば
またある時は目の敵にしてボロクソに悪口言ってた人。
もう1人は、ブランド買いやミーハーみたいなことに浪費ばかりしてて
そのくせ目先の1000円、2000円ぐらいの必要なお金に事欠いて
「貸して」「建て替えておいて」「それぐらいおごって、ピンチなんだ」
と平気で人にタカろうとする人だった。
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 18:36:46 ID:V/x2ULnH
梨子は、どんな理由であれ、自分から人が離れていくのを許せない。
離れ方が悪かったとか、自分を傷つけるようなことをしたから
許せない＝粘着してやるというのは、いいがかり。
結局、自分から離れていくという事自体を許せない。
離れ方が悪かったとか、自分を傷つけるようなことをしたから
許せない＝粘着してやるというのは、いいがかり。
結局、自分から離れていくという事自体を許せない。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 19:36:10 ID:NldbSxky
>>851
一字一句残らず同意
一字一句残らず同意
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 19:40:58 ID:NWXVkqcB
>>856
同じだ。
私は853なんだけど、
例の梨子は飲み会で本当は割り勘のところ、
好意で千円まけてもらったら、「たったそれだけ？」とでも言いたげに
不満をあらわにしていた。
梨は感謝というものを知らない。
同じだ。
私は853なんだけど、
例の梨子は飲み会で本当は割り勘のところ、
好意で千円まけてもらったら、「たったそれだけ？」とでも言いたげに
不満をあらわにしていた。
梨は感謝というものを知らない。
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 19:57:54 ID:MEpK0TnN
ターゲットＡには、食べ物の差し入れとプレゼント攻撃。
ターゲットＢには、愚痴と自慢を聞かせる集まりをひらいて
食事代はおごらせる。（財布忘れてきたとかいって借りて返さない）
全てにおいてケチなのではなくて、結構狡猾にやってる。
でも、他人を利用しようとしてたかるのもプレゼント攻撃も
どちらも「相手を思うように動かそう」としてるのが透けてみえるし
度が過ぎているので、どちらにしろひいてしまう。
ターゲットＢには、愚痴と自慢を聞かせる集まりをひらいて
食事代はおごらせる。（財布忘れてきたとかいって借りて返さない）
全てにおいてケチなのではなくて、結構狡猾にやってる。
でも、他人を利用しようとしてたかるのもプレゼント攻撃も
どちらも「相手を思うように動かそう」としてるのが透けてみえるし
度が過ぎているので、どちらにしろひいてしまう。
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/20(日) 23:19:42 ID:2v8oUwZS
お金がないからどうにかしてと安易に他人をアテにするような人に限って
例えば病気で働けないとかやむをえない家庭の事情とかがあるわけじゃなくて
完全に自業自得タイプなんだよね。
まじめに働こうなんて気は全くない人、くだらない男に貢いでいるようなだめんず、
身の丈に合わない買い物や生活をしたがる人、
いつまでもアイドルなんかにのぼせ上がっているような人、
ある一面では気前よくポンポン奢ったり贈り物をあげたりしている人 などなど。
こういう人ってたいてい、というか経験上高確率で梨子なんだよね。
例えば病気で働けないとかやむをえない家庭の事情とかがあるわけじゃなくて
完全に自業自得タイプなんだよね。
まじめに働こうなんて気は全くない人、くだらない男に貢いでいるようなだめんず、
身の丈に合わない買い物や生活をしたがる人、
いつまでもアイドルなんかにのぼせ上がっているような人、
ある一面では気前よくポンポン奢ったり贈り物をあげたりしている人 などなど。
こういう人ってたいてい、というか経験上高確率で梨子なんだよね。
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 00:21:04 ID:1SpucLGZ
やばいこのスレ俺にぴったり
いま被害にあってる
そいつとは前に共通の友人がいてよくしゃべってたんだが今年おなじクラスになってしまった
なにかと図々しい行動してくる、人のやる事を醜い言葉で全否定、誘いを断ると発狂暴言
朝もそいつに合わせて早めに学校に行ってる
一人で行けばいいのに誰かと一緒じゃなきゃ嫌みたいで良いように利用されてる
これから一年間やってく自信ねぇよ・・・
長文ｽﾏｿ
いま被害にあってる
そいつとは前に共通の友人がいてよくしゃべってたんだが今年おなじクラスになってしまった
なにかと図々しい行動してくる、人のやる事を醜い言葉で全否定、誘いを断ると発狂暴言
朝もそいつに合わせて早めに学校に行ってる
一人で行けばいいのに誰かと一緒じゃなきゃ嫌みたいで良いように利用されてる
これから一年間やってく自信ねぇよ・・・
長文ｽﾏｿ
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 01:15:47 ID:goRBP7CM
>>860
そうそう！
「相手を思うように動かして利用したい」んだよね。
プレゼント攻撃にたいがいうんざりしてきて、しかもそのプレゼントが嬉しくない。
（梨が作った、おいしくもまずくもない食べ物）
ところが梨は「おいしそうに食べる人は素敵な人」だの、「もっと感謝の気持ちを表さないと」等々
頼んでもいないことをした上に、かなりおしつけがましい言動。
私「○○ちゃんにしてあげたいんだから、何か作って欲しいもの言ってよ！！」など
本末転倒なことを言い出す始末。
あの、あなたよりよっぽど美味しいものが作れるので、頼むから引っ込んでおいて欲しい。
梨に社交辞令でも「おいしいわ」なんて言うんじゃなかった･･･。
そうそう！
「相手を思うように動かして利用したい」んだよね。
プレゼント攻撃にたいがいうんざりしてきて、しかもそのプレゼントが嬉しくない。
（梨が作った、おいしくもまずくもない食べ物）
ところが梨は「おいしそうに食べる人は素敵な人」だの、「もっと感謝の気持ちを表さないと」等々
頼んでもいないことをした上に、かなりおしつけがましい言動。
私「○○ちゃんにしてあげたいんだから、何か作って欲しいもの言ってよ！！」など
本末転倒なことを言い出す始末。
あの、あなたよりよっぽど美味しいものが作れるので、頼むから引っ込んでおいて欲しい。
梨に社交辞令でも「おいしいわ」なんて言うんじゃなかった･･･。
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 08:17:05 ID:NIlK7ARq
>>862
私も同じような被害にあったことあるからよく分かる。
会話も全然弾まないし、苦痛でしょうがなかった。
梨が自宅までわざわざ迎えにくるから避けようがなくってさ。
親も梨子だし・・・・三年間もよく耐えたと思うよ。
今思い出しても鬱・・・・。
こんなだからいいアドバイスが思い浮かばないよ。
ごめんよぅ。
私も同じような被害にあったことあるからよく分かる。
会話も全然弾まないし、苦痛でしょうがなかった。
梨が自宅までわざわざ迎えにくるから避けようがなくってさ。
親も梨子だし・・・・三年間もよく耐えたと思うよ。
今思い出しても鬱・・・・。
こんなだからいいアドバイスが思い浮かばないよ。
ごめんよぅ。
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 08:40:25 ID:NIlK7ARq
あ、そうそう。その梨と疎遠になった切欠？だけど。
やたらプライドの高い梨で、私に弱みを握られるとさっさと逃げてったｗ
攻撃的なのにめっぽう打たれ弱いんだよ、梨って。
弱みっていうか・・・・私と同じ梨の被害者と偶然遭遇しただけなんだけど。
話を聞いてるとホント驚くよ。本当に同じ人間なのかと。
私の前では「誰とでも打ち解けられる人格者」を装ってたけど、一方は
めちゃくちゃ嫌われてたんだなって。
私も狭い人間関係にいたから気がつかなかった。
もう、化けの皮が剥がれちゃったしそれ以来私に近づかなくなった。
>>862と梨が疎遠になることを祈ってるよ。頑張れ！
やたらプライドの高い梨で、私に弱みを握られるとさっさと逃げてったｗ
攻撃的なのにめっぽう打たれ弱いんだよ、梨って。
弱みっていうか・・・・私と同じ梨の被害者と偶然遭遇しただけなんだけど。
話を聞いてるとホント驚くよ。本当に同じ人間なのかと。
私の前では「誰とでも打ち解けられる人格者」を装ってたけど、一方は
めちゃくちゃ嫌われてたんだなって。
私も狭い人間関係にいたから気がつかなかった。
もう、化けの皮が剥がれちゃったしそれ以来私に近づかなくなった。
>>862と梨が疎遠になることを祈ってるよ。頑張れ！
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 10:51:06 ID:D5GSnD2F
相手をこれだけ否定できるあなたたちはどれだけの存在なんですか？
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 10:54:51 ID:d1bwYtqB
梨子が来たよ
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 11:05:10 ID:qysolJfg
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 14:55:43 ID:sgj6nPFG
>>868
お前もな
お前もな
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 15:05:16 ID:d1bwYtqB
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 15:45:56 ID:DhWeGInt
私も前職場に梨が２人も居て散々な目に合いました｡その梨２人は過去に精神を患い精神科に通院服薬してたみたいで､ほのかに狂ってる余韻を私は感じました｡周りは善人だと思ってるみたいですが私と1対1だと本性を現すので､かなり最悪でした｡
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 15:48:28 ID:mz5l5CQw
別にいつも友達を切ってきた訳じゃなく
友達に距離を置かれた事もある
でもそれに気付いたら時、私は黙って距離を置いたよ
相手に問いただした所で、一度離れた心はどうにもならない
梨は自分が引く事を知らない
私を捨てるなんて許せない！ムキー！と粘着する
許せないもクソも、相手にだって心があるんだから
自分の思い通りにならないもんだって事を学習して欲しい
友達に距離を置かれた事もある
でもそれに気付いたら時、私は黙って距離を置いたよ
相手に問いただした所で、一度離れた心はどうにもならない
梨は自分が引く事を知らない
私を捨てるなんて許せない！ムキー！と粘着する
許せないもクソも、相手にだって心があるんだから
自分の思い通りにならないもんだって事を学習して欲しい
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 16:47:48 ID:1SpucLGZ
>>864よくそんなたえれましたね・・ｴﾗｲようんｴﾗｲ
今日も梨行為された
自分がバイトを始めるから今日○○で面接があるというと、「は?お前ばか?普通だったらそんなとこで働かないだろ。××でバイトしろ」と全否定するくせに自分の考えを押し付けてくる
まじでシネエエエ
今日も梨行為された
自分がバイトを始めるから今日○○で面接があるというと、「は?お前ばか?普通だったらそんなとこで働かないだろ。××でバイトしろ」と全否定するくせに自分の考えを押し付けてくる
まじでシネエエエ
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 18:07:46 ID:jk1qDuja
失礼な奴だな…いや梨はみんな変だけどさ。
そんな事言われる筋合いは無いとでも切れとけ
そんな事言われる筋合いは無いとでも切れとけ
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 18:08:16 ID:+im4swst
梨子が来ると話がこじれる。
このスレでも梨子が乱入すると論点がずれておかしな方向に向かう。
サロンなんかはいい例。なんと言っても梨子が仕切ってるからね。
このスレでも梨子が乱入すると論点がずれておかしな方向に向かう。
サロンなんかはいい例。なんと言っても梨子が仕切ってるからね。
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 19:08:05 ID:Q/CcJpGX
せめてこのスレでぐらいは梨を完全スルーすべき
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 19:09:39 ID:7NbdL2Sl
梨はたいがい頭の配線がおかしいよ。
理屈聞いてみたところで、筋が通ってなくて矛盾ばかり。
自分の置かれた状況次第で言うことを変えるんで
まともに相手してしまうと振り回されて消耗する。
梨には持論や信念ってものがあるわけじゃなく、
相手をやり込めるために思い付くまま話してるもんだから
その場しのぎの事しか言わない。だから梨の言動に整合性はない。
矛盾点を指摘したところで、話をすり替えたりファビョったり。
その手の人間が追い込まれた時の最後の砦は、感情論に持ち込むこと。
自分の方がより可哀想でより被害者でって顔がしたいから
攻撃されるといきいきして喜ぶ。論理的に反撃できなくても気にしない。
叩かれてる被害者なわたしってのが演出できれば満足なんだ。
だからどんどん挑発してくるけど、それに乗るのは不毛。
理屈聞いてみたところで、筋が通ってなくて矛盾ばかり。
自分の置かれた状況次第で言うことを変えるんで
まともに相手してしまうと振り回されて消耗する。
梨には持論や信念ってものがあるわけじゃなく、
相手をやり込めるために思い付くまま話してるもんだから
その場しのぎの事しか言わない。だから梨の言動に整合性はない。
矛盾点を指摘したところで、話をすり替えたりファビョったり。
その手の人間が追い込まれた時の最後の砦は、感情論に持ち込むこと。
自分の方がより可哀想でより被害者でって顔がしたいから
攻撃されるといきいきして喜ぶ。論理的に反撃できなくても気にしない。
叩かれてる被害者なわたしってのが演出できれば満足なんだ。
だからどんどん挑発してくるけど、それに乗るのは不毛。
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 22:10:54 ID:DhWeGInt
↑のスレ見て何だか納得職場に梨の先輩が居て嫌がらせばかりするから､しばらく４ヶ月位は我慢してたけどハッキリ文句言ったら半狂乱で泣き出し､意味不明な事を言いだした｡私が休みの日に店長に泣きながら訴えたらしく私と出勤日が重なる日は欠勤してた｡
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 22:40:01 ID:GZA2dWv7
過去のこのスレの名言レスしとか
距離が分からない 徹 底 的 に 鈍 く て 迷 惑 な 人 は
悪い意味で絶対にくじけないから
絶 対 に 自 殺 し そ う に い
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/21(月) 23:03:22 ID:gHo4yGiV
2年ぐらいうちの部に居た派遣さん（♀）が、ちょっと距離感の変な人でした。
お昼を毎日一緒に食べたり、時々夜は一緒に飲みに行ったりして、
仲良くしてたんだけど、私が社内の人たちと飲みに行った話をすると、
露骨に不機嫌な空気を出したりするので、なんか妙に気を遣ってしまい、
気づくと彼女にも毎回声をかけるようになってました。
結局、自分の社内の人間関係のほとんどに彼女も入り込む形になって
しまい、ふと気づけば、ちょっと窮屈だと思うぐらい、私たちはべったり
な二人組みたいな感じになってしまったんです。
楽しい時もあるけど、びっくりする位暴言を吐かれたり冷たい態度を
取られる事もあって、なかなか付き合い辛かったです。
でも毎日顔を合わせて一緒に働かなきゃいけないからと、我慢してる
うちに、私は「茹でガエル状態」になってしまって、彼女の異常な
部分に鈍感になってしまっていました。
そしてこの間、とうとう彼女が会社を辞めました。
その後も、誰かが「○○（彼女の名）さんも誘えば？」と言われると
私が連絡係になって、何度か社内の飲み会に彼女を誘ったのですが、
なんと、あれほど自分が誘われないと不機嫌になっていた人とは思えない
ほどのつれない返事ばかりなんです。
というか返事があれば良いほうで、だいたいは完全スルーなんです。
あんなに会社の人間関係にベッタリだったのに？とびっくりしましたが、
でもまあやっと離れてくれたという開放感も正直あったので、もう連絡
は取っていません。
子供の頃、クラスが同じ時は親友のように仲良くしていても、翌年クラス
が変わるとガラリとよそよそしくなる子が居たなー
なんて事を、ふと思い出しました。
環境が変わる度に人間関係をガラリと一掃するタイプの人というか。
お昼を毎日一緒に食べたり、時々夜は一緒に飲みに行ったりして、
仲良くしてたんだけど、私が社内の人たちと飲みに行った話をすると、
露骨に不機嫌な空気を出したりするので、なんか妙に気を遣ってしまい、
気づくと彼女にも毎回声をかけるようになってました。
結局、自分の社内の人間関係のほとんどに彼女も入り込む形になって
しまい、ふと気づけば、ちょっと窮屈だと思うぐらい、私たちはべったり
な二人組みたいな感じになってしまったんです。
楽しい時もあるけど、びっくりする位暴言を吐かれたり冷たい態度を
取られる事もあって、なかなか付き合い辛かったです。
でも毎日顔を合わせて一緒に働かなきゃいけないからと、我慢してる
うちに、私は「茹でガエル状態」になってしまって、彼女の異常な
部分に鈍感になってしまっていました。
そしてこの間、とうとう彼女が会社を辞めました。
その後も、誰かが「○○（彼女の名）さんも誘えば？」と言われると
私が連絡係になって、何度か社内の飲み会に彼女を誘ったのですが、
なんと、あれほど自分が誘われないと不機嫌になっていた人とは思えない
ほどのつれない返事ばかりなんです。
というか返事があれば良いほうで、だいたいは完全スルーなんです。
あんなに会社の人間関係にベッタリだったのに？とびっくりしましたが、
でもまあやっと離れてくれたという開放感も正直あったので、もう連絡
は取っていません。
子供の頃、クラスが同じ時は親友のように仲良くしていても、翌年クラス
が変わるとガラリとよそよそしくなる子が居たなー
なんて事を、ふと思い出しました。
環境が変わる度に人間関係をガラリと一掃するタイプの人というか。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 00:20:22 ID:4q7Qksr6
あー頷ける書き込みばかりだ。
過去最高にやばかった知り合いの梨も、何かあると
「リセット」なんていってた。付き合ってみてわかったけど
彼女の言うリセットってのは、心機一転ガンバロウ！
心の垢を落とそう、みたいな軽い意味じゃないんだよな。
キャラ作りの激しい人で、1、2年で発言もスタイルも
がらっと変えてしまう人なんだけど、何かになりきることに失敗したり
受け入れられないと思ったら、そんな過去はなかったかのようにリセット。
でも、理想像みたいなものや対人関係を作り替えてるだけで、
根本にある性格的なものは何も変わってない。気付いてるのかどうか。
過去最高にやばかった知り合いの梨も、何かあると
「リセット」なんていってた。付き合ってみてわかったけど
彼女の言うリセットってのは、心機一転ガンバロウ！
心の垢を落とそう、みたいな軽い意味じゃないんだよな。
キャラ作りの激しい人で、1、2年で発言もスタイルも
がらっと変えてしまう人なんだけど、何かになりきることに失敗したり
受け入れられないと思ったら、そんな過去はなかったかのようにリセット。
でも、理想像みたいなものや対人関係を作り替えてるだけで、
根本にある性格的なものは何も変わってない。気付いてるのかどうか。
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 10:32:14 ID:p5/r9j9A
>>881
このスレでもよく話題になっていた映画の「ルームメイト」を思い出した。。。
自分の知っていた梨は「仲良くなりたい」とターゲットにした人や
グループの趣味を一夜漬けでマスターして近づくのが常套手段だった。
割と器用だからある程度はすぐに覚えることができたみたいだけど
本当に好きでやっている人と比べると意識が違うから
周囲にわからない訳はなく、「あの人、なんで好きでもないのに来るの？」と
不思議がる人もいた。
普通の人にとって趣味は生活の一部なのに、その梨は趣味の仲間の生活のすべてを
全部自分に振りあてようとするからすぐ距離を置かれてた。
いくら梨が努力しても受け入れられなくて（と言うか周囲はとまどいつつ
仲間にはしてるんだけど、梨の思い通りのべったりした関係にならなくて）
失望すると他のグループに突撃。
私が何となく付き合いがあったのは２年くらいだけど６つくらい趣味を変えてたな。
仲間が欲しいなら「本当に自分が好きなこと」を探して打ち込んだ方が早いと思うけど、
どうしても「構って欲しいから趣味を覚える」という行動パターンになっちゃうのかな。
このスレでもよく話題になっていた映画の「ルームメイト」を思い出した。。。
自分の知っていた梨は「仲良くなりたい」とターゲットにした人や
グループの趣味を一夜漬けでマスターして近づくのが常套手段だった。
割と器用だからある程度はすぐに覚えることができたみたいだけど
本当に好きでやっている人と比べると意識が違うから
周囲にわからない訳はなく、「あの人、なんで好きでもないのに来るの？」と
不思議がる人もいた。
普通の人にとって趣味は生活の一部なのに、その梨は趣味の仲間の生活のすべてを
全部自分に振りあてようとするからすぐ距離を置かれてた。
いくら梨が努力しても受け入れられなくて（と言うか周囲はとまどいつつ
仲間にはしてるんだけど、梨の思い通りのべったりした関係にならなくて）
失望すると他のグループに突撃。
私が何となく付き合いがあったのは２年くらいだけど６つくらい趣味を変えてたな。
仲間が欲しいなら「本当に自分が好きなこと」を探して打ち込んだ方が早いと思うけど、
どうしても「構って欲しいから趣味を覚える」という行動パターンになっちゃうのかな。
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 14:49:37 ID:8VP/bqro
このスレ読んでて、中学生時代思い出した。
私はクラスであまり目立たないタイプだったのだが、急に話し掛けてきた子がいた。
最初は普通にいい人だと思って友達になったけど、この子がとにかくしつこい。
私は弁当持ってきてるのに、自分が購買行く時は
「ねえねえついてきてよ一緒行こうよ」
とまとわりつかれ、断りきれなくて同行したり、
毎週日曜は私と遊ぶのが当たり前だと思っていて、一度私が風邪ひいたので断ると、学校で
「裏切られた！」
とわめきちらす。
当時は中学生で携帯持ってる子なんていなかったから、毎晩下らない雑談で家電にかけてくる。平均二時間くらい。
私は貧血が酷くてよく保健室にいたが、こっちはゆっくりしてたいのに
「あなたのお見舞いしてあげたいから仮病で授業サボってきちゃった☆」
とかで、延々話し掛けてくる。無視してもお構いなし。
彼女と付き合い出してから、違う友達と一緒にいたりすると
「何で私の所に来ないの！」
と突撃され、このままでは他の友達を失うと思って切った。(切るの大変だったけど)
後に彼女は、他の大人しい子に粘着していた。
まあ中学生女子だから……と思っていたが、こないだ同窓会行ったら、大人になってまで相変わらずだった。
梨って簡単には治らないんだな。
私はクラスであまり目立たないタイプだったのだが、急に話し掛けてきた子がいた。
最初は普通にいい人だと思って友達になったけど、この子がとにかくしつこい。
私は弁当持ってきてるのに、自分が購買行く時は
「ねえねえついてきてよ一緒行こうよ」
とまとわりつかれ、断りきれなくて同行したり、
毎週日曜は私と遊ぶのが当たり前だと思っていて、一度私が風邪ひいたので断ると、学校で
「裏切られた！」
とわめきちらす。
当時は中学生で携帯持ってる子なんていなかったから、毎晩下らない雑談で家電にかけてくる。平均二時間くらい。
私は貧血が酷くてよく保健室にいたが、こっちはゆっくりしてたいのに
「あなたのお見舞いしてあげたいから仮病で授業サボってきちゃった☆」
とかで、延々話し掛けてくる。無視してもお構いなし。
彼女と付き合い出してから、違う友達と一緒にいたりすると
「何で私の所に来ないの！」
と突撃され、このままでは他の友達を失うと思って切った。(切るの大変だったけど)
後に彼女は、他の大人しい子に粘着していた。
まあ中学生女子だから……と思っていたが、こないだ同窓会行ったら、大人になってまで相変わらずだった。
梨って簡単には治らないんだな。
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 15:36:34 ID:ve2Jf1i5
梨って、とにかく逆らいそうにない人をタゲにするね
前に出会った梨は、学生時代に、後輩のクラスに入り浸ってたそうだ
本人は、同級生が馬鹿ばかりで相手にしたくなく
後輩達に慕われてたから仕方なく付き合ってたそうだが…
どう考えてもハブられてただけです、ありがとうございます
前に出会った梨は、学生時代に、後輩のクラスに入り浸ってたそうだ
本人は、同級生が馬鹿ばかりで相手にしたくなく
後輩達に慕われてたから仕方なく付き合ってたそうだが…
どう考えてもハブられてただけです、ありがとうございます
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 16:56:09 ID:yyaDAENm
年上や同世代と上手くつき合えないから、後輩的な立場の人に粘着する梨も多い
相手が遠慮して強い態度に出られないの分かってるんだろね
相手が遠慮して強い態度に出られないの分かってるんだろね
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 17:32:59 ID:bWqiansT
梨と会った後って、疲労感が湧きますよね。
普通の友達と会った帰りって、楽しかったなぁって
素朴に嬉しい感じだけど、梨は・・パワーを吸い取られるような感じ。
会った後の疲労感と憂鬱感。背中に梨を背負わされている圧迫感。
話の噛み合わない、自分ワールドで話を進める息苦しさ。苛立ち。
もう、そんなのが嫌で
ここ数ヶ月で10数年来の梨からフェイドアウトしています。
メールが来ても返事を数日遅らす。こちらの近況報告は聞かれてもしない。
返信は当たり障りない言葉で数行で済ます。
誘いがきても、詳細が分かったらメールするといって濁す。
すると段々構われなくなり、あの重い気分はずいぶんなくなりました。
幸せな共通友人を妬む、悪口を言うあの性格・・
あれだけ共通友人に助けてもらったのに、その恩を仇で返し、怒る姿。
もう関わるのやめよう。
普通の友達と会った帰りって、楽しかったなぁって
素朴に嬉しい感じだけど、梨は・・パワーを吸い取られるような感じ。
会った後の疲労感と憂鬱感。背中に梨を背負わされている圧迫感。
話の噛み合わない、自分ワールドで話を進める息苦しさ。苛立ち。
もう、そんなのが嫌で
ここ数ヶ月で10数年来の梨からフェイドアウトしています。
メールが来ても返事を数日遅らす。こちらの近況報告は聞かれてもしない。
返信は当たり障りない言葉で数行で済ます。
誘いがきても、詳細が分かったらメールするといって濁す。
すると段々構われなくなり、あの重い気分はずいぶんなくなりました。
幸せな共通友人を妬む、悪口を言うあの性格・・
あれだけ共通友人に助けてもらったのに、その恩を仇で返し、怒る姿。
もう関わるのやめよう。
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 18:10:58 ID:M2gCEt4T
梨子って負のオーラスレの人の亜種なのかな
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 18:18:22 ID:frIktNoX
>>886すごいわかる
ぐったりする
ぐったりする
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 19:31:27 ID:Zv2YCTVY
その昔俺に付きまとった梨（男 当時42）も同年代や先輩の中では借りてきた猫みたいだった。
しかし大人しそうな年下が来ると優しそうに接近、誰も居ない所で一気に豹変、蛇のようにくっついてくる。で、なかなか解放してくれない。
男の梨は概ね上のようなタイプが多いのかな。女の梨は千差万別のようだね。
しかし大人しそうな年下が来ると優しそうに接近、誰も居ない所で一気に豹変、蛇のようにくっついてくる。で、なかなか解放してくれない。
男の梨は概ね上のようなタイプが多いのかな。女の梨は千差万別のようだね。
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 20:38:45 ID:M2gCEt4T
ｺﾜｲﾖｰ
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 21:42:42 ID:6NyVkTku
>>884
まずまず似たような話で、自分の子はとっくに卒園しているのに
いつまでも通ってた幼稚園のお迎えの時間帯にわざわざ出向いて、
お迎えに来ているお母さん達に先輩づらして馴れ合いたがる人がいるんだって。
最近はその人が来るとみんな必死で避けてるそうだ。
梨子って子ども産んでも育てても変わらないんだね。
まずまず似たような話で、自分の子はとっくに卒園しているのに
いつまでも通ってた幼稚園のお迎えの時間帯にわざわざ出向いて、
お迎えに来ているお母さん達に先輩づらして馴れ合いたがる人がいるんだって。
最近はその人が来るとみんな必死で避けてるそうだ。
梨子って子ども産んでも育てても変わらないんだね。
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 22:09:08 ID:+BmKWvsH
職場の同僚に急にプライベートや、勤務中にまで過干渉をされるようになり
誰に相談もできず、せめてどこかで愚痴吐きだけでもと
2ちゃんではオカ板しか知らなかった自分が、あれこれ探して見つけたここで
あの人は、距離梨というものだったんだと認識。
慣れ慣れしいとかとも、違うし
一見大人しい、不器用なかわいそうな子（と言っても30過ぎ…）な感じで周囲はとらえてる人で
自分もそう思って、同じ職場の一同僚として常識的なフォローをしてただけのはずだったんだけど。
1関わったら、100関わってくれないと無責任みたいな事を言われて
仕事上、全く無視もできないし…
かと言って、彼女の全てを背負うなんてできるわけもなしで
細々と、困らされてきた毎日でした。
もう、悪役になってもいいから
まるっと無視でいこうかと思ってる。
誰に相談もできず、せめてどこかで愚痴吐きだけでもと
2ちゃんではオカ板しか知らなかった自分が、あれこれ探して見つけたここで
あの人は、距離梨というものだったんだと認識。
慣れ慣れしいとかとも、違うし
一見大人しい、不器用なかわいそうな子（と言っても30過ぎ…）な感じで周囲はとらえてる人で
自分もそう思って、同じ職場の一同僚として常識的なフォローをしてただけのはずだったんだけど。
1関わったら、100関わってくれないと無責任みたいな事を言われて
仕事上、全く無視もできないし…
かと言って、彼女の全てを背負うなんてできるわけもなしで
細々と、困らされてきた毎日でした。
もう、悪役になってもいいから
まるっと無視でいこうかと思ってる。
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 22:14:12 ID:+BmKWvsH
↑の続き
長くてスマン
職場の皆で集まってるときとか、何故か彼女のお守が私に向けられるのですよ。
彼女に声をかけてる人が誰かはわからないのですが、輪からあぶれた彼女が頼ってくるのが私。
本当に親しい人とあれこれ話してるとこにも、ムリヤリ割りこんでくる。
もう、そういうのがイヤなので自分は距離梨さんに対して
感じが悪いと思われてもいいから、無視の方向でいこうと決意。
大事に付きあって行きたいと思える人だけ、大事にするよ。
距離梨さんからしたら、人によって態度を変える卑怯者になるのかもだけど。
長くてスマン
職場の皆で集まってるときとか、何故か彼女のお守が私に向けられるのですよ。
彼女に声をかけてる人が誰かはわからないのですが、輪からあぶれた彼女が頼ってくるのが私。
本当に親しい人とあれこれ話してるとこにも、ムリヤリ割りこんでくる。
もう、そういうのがイヤなので自分は距離梨さんに対して
感じが悪いと思われてもいいから、無視の方向でいこうと決意。
大事に付きあって行きたいと思える人だけ、大事にするよ。
距離梨さんからしたら、人によって態度を変える卑怯者になるのかもだけど。
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/22(火) 23:32:13 ID:8Gp8Hd1x
職場に自分のことばかり話す梨美サンがいる
人の話遮ってまったく違う話する
そんな彼女を初めは可愛いと思った
でも、なんか違う、ダメだ
真剣な話をしているのに｢ｱﾀｼはね！ｱﾀｼはね！｣ってふつう有り得ないﾀﾞﾛ
お願いだから周りの話も聞いて彼女は年上だから指摘できない
人の話遮ってまったく違う話する
そんな彼女を初めは可愛いと思った
でも、なんか違う、ダメだ
真剣な話をしているのに｢ｱﾀｼはね！ｱﾀｼはね！｣ってふつう有り得ないﾀﾞﾛ
お願いだから周りの話も聞いて彼女は年上だから指摘できない
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 04:12:17 ID:ib4YKcHH
梨って過剰なくらいの笑顔をするけど、負のオーラが漂っている気がする
お前もこっちに引きずり込んでやるよ！みたいな…
>>886
わかる。帰りに一人になると本当にぐったりする。
ヒルみたいにHPを吸われてるんじゃなかろうかｗ
>>892-893
梨は人の罪悪感に漬け込むから気をつけて
892のレス読むだけでも粘着される要因がよみとれる（皮肉じゃなくて）
お前もこっちに引きずり込んでやるよ！みたいな…
>>886
わかる。帰りに一人になると本当にぐったりする。
ヒルみたいにHPを吸われてるんじゃなかろうかｗ
>>892-893
梨は人の罪悪感に漬け込むから気をつけて
892のレス読むだけでも粘着される要因がよみとれる（皮肉じゃなくて）
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 07:40:14 ID:VO5NhDc1
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 11:08:16 ID:pU9KCOBF
>>895にも書いてあるけど、梨を無視する事に対して
「悪役になる」「卑怯者になる」と思ってるところが
「粘着される要因」なのでは？
梨から「今までやさしくしてくれたくせに！」
などの恨み節が飛んで来るかも知れませんが、
決して相手にせず聞き流してください。
あなたは何も落ち度のない人を無視したり、
露骨に態度をかえたりしたのではなく、
単に「自分にかかってくる火の粉を払っただけ」なのですから
「悪役」とか思う必要ないですよ。
「悪役になる」「卑怯者になる」と思ってるところが
「粘着される要因」なのでは？
梨から「今までやさしくしてくれたくせに！」
などの恨み節が飛んで来るかも知れませんが、
決して相手にせず聞き流してください。
あなたは何も落ち度のない人を無視したり、
露骨に態度をかえたりしたのではなく、
単に「自分にかかってくる火の粉を払っただけ」なのですから
「悪役」とか思う必要ないですよ。
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 11:11:38 ID:42l+E+Tk
>>896
895じゃないけど
梨に粘着される人って、周りを気にする人が多いと思う
自分が梨に冷たくすると、場が悪くなるんじゃないか、とか
梨に構わないと冷たい人と思われるんじゃないかと
梨はそこをつけこむ
896さんが、気が付いたら梨の相手係になってしまうって事は
言い換えれば他の人は、その梨の相手をしたくないって事
だから896さんが梨の相手をしなくなっても誰も責めないと思うし
皆に冷たく思われるんじゃないかとドキトキしながらやってると
つい梨をまた構ってしまうので
周りがどう思おうと知るか！くらいの勢いで行った方がいい
895じゃないけど
梨に粘着される人って、周りを気にする人が多いと思う
自分が梨に冷たくすると、場が悪くなるんじゃないか、とか
梨に構わないと冷たい人と思われるんじゃないかと
梨はそこをつけこむ
896さんが、気が付いたら梨の相手係になってしまうって事は
言い換えれば他の人は、その梨の相手をしたくないって事
だから896さんが梨の相手をしなくなっても誰も責めないと思うし
皆に冷たく思われるんじゃないかとドキトキしながらやってると
つい梨をまた構ってしまうので
周りがどう思おうと知るか！くらいの勢いで行った方がいい
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 11:39:27 ID:42l+E+Tk
なので今後は梨の気持も、周りの目も気にせず
徹底的に梨を無視する
私の友達と梨の話ですが
「ねえねえ今度一緒遊びに行かない？」
と友達が梨に問いかけられた
が、それすら友達は無視していた
私は問いに回答くらいしたれよ…と思ったが、
（こういう事をついつい思って回答する人は梨に取り付かれる…）
梨は「無視かよ」と言っていたが
それすら無視していた
それでも梨はめげすに「来週とか空いてない？」と言ってきたが
返事をせず席を立って何処かへ行った
もう場の空気とか、私がどう思うかとか
この友達は全然考えてない
これくらい徹底的にやらないとダメなんだな、と思いました
徹底的に梨を無視する
私の友達と梨の話ですが
「ねえねえ今度一緒遊びに行かない？」
と友達が梨に問いかけられた
が、それすら友達は無視していた
私は問いに回答くらいしたれよ…と思ったが、
（こういう事をついつい思って回答する人は梨に取り付かれる…）
梨は「無視かよ」と言っていたが
それすら無視していた
それでも梨はめげすに「来週とか空いてない？」と言ってきたが
返事をせず席を立って何処かへ行った
もう場の空気とか、私がどう思うかとか
この友達は全然考えてない
これくらい徹底的にやらないとダメなんだな、と思いました
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 17:16:09 ID:0jghNym4
>>899
＞私は問いに回答くらいしたれよ…と思ったが、
（こういう事をついつい思って回答する人は梨に取り付かれる…）
そうそう。梨にとりつかれやすい人って罪悪感を抱きやすいからね。
そして更に梨が「可哀想な私！！あなたって酷い人間！！」ってわざとらしく態度に示すんだよ。
で、ますます罪悪感に呑まれる。
馬鹿の癖にこういうズルイ事には頭が働くんだよね、梨って奴は。
＞私は問いに回答くらいしたれよ…と思ったが、
（こういう事をついつい思って回答する人は梨に取り付かれる…）
そうそう。梨にとりつかれやすい人って罪悪感を抱きやすいからね。
そして更に梨が「可哀想な私！！あなたって酷い人間！！」ってわざとらしく態度に示すんだよ。
で、ますます罪悪感に呑まれる。
馬鹿の癖にこういうズルイ事には頭が働くんだよね、梨って奴は。
レスありがとう。
))梨から「今までやさしくしてくれたくせに！」
的なことは言われました…orz
罪悪感も、確かにあります。
梨のこと実は最初から、あんまり好きではなかったのが引け目みたいになってたりします。
でも職場の雰囲気を悪くしたくないなどの理由から、場で浮く梨のフォローをしてしまってました。
そういう自分の偽善的な部分を認めたくなくて、だましだまし梨の干渉を受け入れてました。
とにかく、無視しかないんですね。
他に人目があるとこで完全無視になると、かなりハードそうですが
平和な日常をとりもどすために頑張ります。
))梨から「今までやさしくしてくれたくせに！」
的なことは言われました…orz
罪悪感も、確かにあります。
梨のこと実は最初から、あんまり好きではなかったのが引け目みたいになってたりします。
でも職場の雰囲気を悪くしたくないなどの理由から、場で浮く梨のフォローをしてしまってました。
そういう自分の偽善的な部分を認めたくなくて、だましだまし梨の干渉を受け入れてました。
とにかく、無視しかないんですね。
他に人目があるとこで完全無視になると、かなりハードそうですが
平和な日常をとりもどすために頑張ります。
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 22:25:03 ID:yJX+mNLV
>>896
梨の言動にのせられず無視、冷静に事務的に返答する事。
最悪の場合、職場を去らなければいけなくなる事になるかもしれないから覚悟の上で。
厄介な梨のお守りを遠まわしに押し付けて、自分の保身を図るような職場だと
梨と一悶着あったら梨と一緒に排除されるかも。
梨の言動にのせられず無視、冷静に事務的に返答する事。
最悪の場合、職場を去らなければいけなくなる事になるかもしれないから覚悟の上で。
厄介な梨のお守りを遠まわしに押し付けて、自分の保身を図るような職場だと
梨と一悶着あったら梨と一緒に排除されるかも。
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 23:01:00 ID:av+8WMJL
もっとも、梨は自分が主役になるためには手段を選ばんから、油断は禁物だな。
梨は相手に無視されたら相手が無視できないような構い方をしてくる。
例えば、ターゲットのやってる仕事に強引に首を挟んできたり。
1人でやった方が効率がいい作業なのに、「私がやる！私がやる！」と強引に割り込んで道具や機械を占拠する。
梨が仕事の内容を理解していないうえ、仕事のリズムが狂って作業の流れが滅茶苦茶。
何とか作業を終えたら「ほら、２人だからやり遂げられたんだ」とか「貴方は1人じゃ何もできないんだ」とか、
「私たちはベストパートナーだ」とか言って、自分のおかげだと言い張る。
もちろん、それを人に言いふらして既成事実にする。
梨は相手に無視されたら相手が無視できないような構い方をしてくる。
例えば、ターゲットのやってる仕事に強引に首を挟んできたり。
1人でやった方が効率がいい作業なのに、「私がやる！私がやる！」と強引に割り込んで道具や機械を占拠する。
梨が仕事の内容を理解していないうえ、仕事のリズムが狂って作業の流れが滅茶苦茶。
何とか作業を終えたら「ほら、２人だからやり遂げられたんだ」とか「貴方は1人じゃ何もできないんだ」とか、
「私たちはベストパートナーだ」とか言って、自分のおかげだと言い張る。
もちろん、それを人に言いふらして既成事実にする。
最悪の場合…一体どんなものなのか想像もつかないというか、考えたくない気もしますが。
ありとあらゆる状況を想定して、きちんと対応できるようにこちらの他の報告などを熟読しようかと思います。
助言ありがとうございます。
仕事は絶対にやめたくないです。
やっと希望の職種につけれて、上司や先輩などにも恵まれてます。
梨は別の部署でして、梨と一緒になるのはちょっとした飲み会などで集まるメンバーの時。
同じ課の人はいないので、しばらくその飲み会などから遠ざかっておこうかなと。
幸い仕事も忙しくなってきてるので、不自然でないかと。
実は上司には、梨が仕事中に干渉してくることで相談してまして
梨の部署と関わりそうな業務は私には頼まないようにしてくれるそうです。
上司もちょっと気になってたらしいので。
梨には遠方に住む婚約者がいるとのことなので、遠くないうちに結婚退職するのではと。
ただ、梨が梨と同じ部署のバイトの男の子の事を
『どうしようーこんな気持ち初めて』とか言ってたのがかなり不安なのですが…
相手の男の子より梨は10近く年上だし、男の子は学校に彼女もいるらしいし
早く婚約者と結婚して寿退社してくれたらなと、希望的観測ですが。
なんか、長々とすみません。
梨と関わって、自分がおかしいのかとか
本当に心細く不安になってたので、ここのスレを見つけて
よかった、１人じゃないんだと思えて
たまってたものを吐き出してしまいました。
相手の男の子には、社内に付きあってる
ありとあらゆる状況を想定して、きちんと対応できるようにこちらの他の報告などを熟読しようかと思います。
助言ありがとうございます。
仕事は絶対にやめたくないです。
やっと希望の職種につけれて、上司や先輩などにも恵まれてます。
梨は別の部署でして、梨と一緒になるのはちょっとした飲み会などで集まるメンバーの時。
同じ課の人はいないので、しばらくその飲み会などから遠ざかっておこうかなと。
幸い仕事も忙しくなってきてるので、不自然でないかと。
実は上司には、梨が仕事中に干渉してくることで相談してまして
梨の部署と関わりそうな業務は私には頼まないようにしてくれるそうです。
上司もちょっと気になってたらしいので。
梨には遠方に住む婚約者がいるとのことなので、遠くないうちに結婚退職するのではと。
ただ、梨が梨と同じ部署のバイトの男の子の事を
『どうしようーこんな気持ち初めて』とか言ってたのがかなり不安なのですが…
相手の男の子より梨は10近く年上だし、男の子は学校に彼女もいるらしいし
早く婚約者と結婚して寿退社してくれたらなと、希望的観測ですが。
なんか、長々とすみません。
梨と関わって、自分がおかしいのかとか
本当に心細く不安になってたので、ここのスレを見つけて
よかった、１人じゃないんだと思えて
たまってたものを吐き出してしまいました。
相手の男の子には、社内に付きあってる
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 23:17:31 ID:llZHS5Xn
>>892 私その人知ってるかも。まったく同じタイプの梨
を知ってる。でも、派手な女だったから違うか…
この手の梨はとにかくタチが悪いよ
無視くらいで絶対へこたれないと思う
周りの人にぶっちゃけて協力を要請した方がまだ可能性があるかも
を知ってる。でも、派手な女だったから違うか…
この手の梨はとにかくタチが悪いよ
無視くらいで絶対へこたれないと思う
周りの人にぶっちゃけて協力を要請した方がまだ可能性があるかも
消し忘れて、送信してしまいましたorz
相手の男の子には、社内に付きあってる人もいっぱいいるから
人生経験で学校の彼女意外に、社会人の女性とも交流したほうがいいよと梨子は迫ってるらしいです。
これは、あまりにも微妙でよくわからないので
一端書いたものの消したのですが、最後尾に残ってました…。
梨の言動がよくわからなくて、上手く書けなくて悩んでしまいます。
相手の男の子には、社内に付きあってる人もいっぱいいるから
人生経験で学校の彼女意外に、社会人の女性とも交流したほうがいいよと梨子は迫ってるらしいです。
これは、あまりにも微妙でよくわからないので
一端書いたものの消したのですが、最後尾に残ってました…。
梨の言動がよくわからなくて、上手く書けなくて悩んでしまいます。
>>905
同じタイプですか。
派手な女…ではないと思います。
でも梨については、よく理解できないとこが多くて
梨の、公に出しても差し支えないであろう特徴は
自称、中性的でボーイッシュ、スカートははかない主義
男っぽさを主張するくせに、小さい身長（と言っても社内では平均的、145センチ）アピール。
30過ぎなのに、同性の私の方に腕をからめてもたれてきたり腕を組んできたりする。
なにかにつけ、トラウマがあってーが口癖。
>>905
の過剰なくらいの笑顔もあります。
なんというか、怖い。
でも、笑顔が怖いなんて思う自分がおかしいのかと思ったけど
笑ってても、なにしていても負のオーラがこっちにのしかかってくる感じなんですよね。
同じタイプですか。
派手な女…ではないと思います。
でも梨については、よく理解できないとこが多くて
梨の、公に出しても差し支えないであろう特徴は
自称、中性的でボーイッシュ、スカートははかない主義
男っぽさを主張するくせに、小さい身長（と言っても社内では平均的、145センチ）アピール。
30過ぎなのに、同性の私の方に腕をからめてもたれてきたり腕を組んできたりする。
なにかにつけ、トラウマがあってーが口癖。
>>905
の過剰なくらいの笑顔もあります。
なんというか、怖い。
でも、笑顔が怖いなんて思う自分がおかしいのかと思ったけど
笑ってても、なにしていても負のオーラがこっちにのしかかってくる感じなんですよね。
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 23:38:41 ID:I/8oaxzi
>>903
仕事付き合いだときついよね。
足下みられる、そして足下掬われる。
フリーでやってる仕事のクライアントが梨で、
でも立場的には向こうの方が上で、
このままだと旨い汁だけ吸われていいようにコキ使われるままだし
収入的にもしょぼいから切り捨てたいんだけども、
業界内に悪口言い触れられるのが恐い。
どんな無理難題でも、非常識な言動でも、愛想笑いで耐えなきゃならん。
こういうの、パワハラっていうんだっけ。
仕事付き合いだときついよね。
足下みられる、そして足下掬われる。
フリーでやってる仕事のクライアントが梨で、
でも立場的には向こうの方が上で、
このままだと旨い汁だけ吸われていいようにコキ使われるままだし
収入的にもしょぼいから切り捨てたいんだけども、
業界内に悪口言い触れられるのが恐い。
どんな無理難題でも、非常識な言動でも、愛想笑いで耐えなきゃならん。
こういうの、パワハラっていうんだっけ。
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 23:40:55 ID:llZHS5Xn
わかるよ。梨のことなんか理解したくもない
それに、理解しようとしたところで理解不能
自称ボーイッシュっていうけど、どうせかなり
女っぽい性格の人でしょ？
私の知ってる梨も自称サバサバしてるとかぬかし
てたけど、あんなネトネトした女、後にも先にも
あの梨だけだよ
でも、私の知ってる梨より、キテるね…
腕をくむとか一体なんなの
あと、不気味な笑顔も共通項だ
ていうか、言動がいちいちイジワル目線
なんで、笑っていても、怖くなってくるんだよね
それに、理解しようとしたところで理解不能
自称ボーイッシュっていうけど、どうせかなり
女っぽい性格の人でしょ？
私の知ってる梨も自称サバサバしてるとかぬかし
てたけど、あんなネトネトした女、後にも先にも
あの梨だけだよ
でも、私の知ってる梨より、キテるね…
腕をくむとか一体なんなの
あと、不気味な笑顔も共通項だ
ていうか、言動がいちいちイジワル目線
なんで、笑っていても、怖くなってくるんだよね
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/23(水) 23:42:40 ID:+bTGLr2h
毎日誘ってきやがる
んであれこれ理由つけて断ってるけど「お前ノリわるい」とか言われる
まるで自分が遊んでやらんとお前は遊ぶやついないからなみたいな態度
学校終わってまでお前と居たくねーんだよボケ！
んであれこれ理由つけて断ってるけど「お前ノリわるい」とか言われる
まるで自分が遊んでやらんとお前は遊ぶやついないからなみたいな態度
学校終わってまでお前と居たくねーんだよボケ！
>>908
クライアントが梨って、かなりキツいですね。
業界内であれこれ言われるのも、風評被害で思いやられそうです。
>>909
そうなんです。
すっごい、女っぽい性格です梨は。
悪い意味での…とも言いがたいのですが
なんと言うか、男っぽく強がる自分アピールして
強そうに見えても実はもろい自分を察して助けてと言う感じかと。
自称サバサバ、実はネトネト。
そんな感じです。
それに、かてて加えてエキセントリック行為が…
この変は、あまりに微妙に常軌を逸してて書きにくい（文にしづらい）のです。
でも、ここで書いてみてよかったです。
こんな梨にからまれたのは初めてで、ここしばらく孤独と自戒の暗い海に
1人で漂流してるような感じで悶々としてました。
野良猫にエサあげるなら、飼ってあげないと無責任みたいな感じで
梨に対して、責任を勝手に感じてました。
信頼できる社内の人には相談しておいた方がいいのかな。
根回しまで、いかんまでも。
クライアントが梨って、かなりキツいですね。
業界内であれこれ言われるのも、風評被害で思いやられそうです。
>>909
そうなんです。
すっごい、女っぽい性格です梨は。
悪い意味での…とも言いがたいのですが
なんと言うか、男っぽく強がる自分アピールして
強そうに見えても実はもろい自分を察して助けてと言う感じかと。
自称サバサバ、実はネトネト。
そんな感じです。
それに、かてて加えてエキセントリック行為が…
この変は、あまりに微妙に常軌を逸してて書きにくい（文にしづらい）のです。
でも、ここで書いてみてよかったです。
こんな梨にからまれたのは初めてで、ここしばらく孤独と自戒の暗い海に
1人で漂流してるような感じで悶々としてました。
野良猫にエサあげるなら、飼ってあげないと無責任みたいな感じで
梨に対して、責任を勝手に感じてました。
信頼できる社内の人には相談しておいた方がいいのかな。
根回しまで、いかんまでも。
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 00:05:19 ID:o5MN+NSi
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 02:04:41 ID:CzdBNwB6
そうそう。
梨て、自分では「サバサバしてて姉御肌」て思ってる人が多いよね。
でも本当にジメジメ湿ってて、ネチネチしてて、イチイチ何か重い。
しかし自分ではサバサバしてると思ってるから
女としてのいい所は全然ない。そのクセ女の悪い所だけはある。
男の悪い所と、女の悪い所がミックスされたカンジ。本当に最悪。
>>911
会社なんて仕事をする場だから
仕事以外の事なんて、ましてや梨の人生なんて引き受ける必要ない。
がんばって、梨と縁切って下さい。
自分も梨のやる事に悶々としてて
でもこんな事にイライラするのは自分が悪いのか悶々としてて
このスレに、たまたま行き当たって救われた。
梨の被害って梨に合った人しか分からないんだよね。
梨に会った事ない人に言っても「自意識過剰じゃない?」みたいに言われて終わってしまう。
梨て、自分では「サバサバしてて姉御肌」て思ってる人が多いよね。
でも本当にジメジメ湿ってて、ネチネチしてて、イチイチ何か重い。
しかし自分ではサバサバしてると思ってるから
女としてのいい所は全然ない。そのクセ女の悪い所だけはある。
男の悪い所と、女の悪い所がミックスされたカンジ。本当に最悪。
>>911
会社なんて仕事をする場だから
仕事以外の事なんて、ましてや梨の人生なんて引き受ける必要ない。
がんばって、梨と縁切って下さい。
自分も梨のやる事に悶々としてて
でもこんな事にイライラするのは自分が悪いのか悶々としてて
このスレに、たまたま行き当たって救われた。
梨の被害って梨に合った人しか分からないんだよね。
梨に会った事ない人に言っても「自意識過剰じゃない?」みたいに言われて終わってしまう。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 10:05:31 ID:IqmEeV99
梨子は開き直って反省しないから男の悪いところと
女の悪い所が共にパワーアップするのだろうか。
女の悪い所が共にパワーアップするのだろうか。
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 12:13:12 ID:IzdXmBI3
弱みは絶対見せないことが肝心だな。
根回しを早めにし、論理的に梨から受ける不利益を説明するのが良いかも。
ボダの可能性もあるから、できるだけ逃げるのが賢明。
根回しを早めにし、論理的に梨から受ける不利益を説明するのが良いかも。
ボダの可能性もあるから、できるだけ逃げるのが賢明。
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 13:20:40 ID:vOmBxcmP
梨の被害って 友達とか第三者に訴えても案外理解してもらえないよね >>913
梨の問題を説明したってその言動の上っ面しか伝わらないみたいで
「あんたの考えすぎじゃない？」と思われがちというか・・・
実際梨の被害に遭わないと精神的ダメージは分かりにくいのかも。
梨の問題を説明したってその言動の上っ面しか伝わらないみたいで
「あんたの考えすぎじゃない？」と思われがちというか・・・
実際梨の被害に遭わないと精神的ダメージは分かりにくいのかも。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 14:06:57 ID:rkRfG5b6
距離感がわかってる人としか出会ってこなかった人に
とっては、未知の世界だからね
「へ？そんなやついるの？」ってかんじだと思う
とっては、未知の世界だからね
「へ？そんなやついるの？」ってかんじだと思う
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 23:21:10 ID:HF7WcP0M
>>896
頑張れ！というか上手いことやって乗り切れ！
前の方に最悪の事態を考えた方がいいと書いたけど
上司や身近な同僚が理解してくれてるならまず安心だね。
自分は上司に相談したら上司も梨だったらしく、同僚梨の味方についたので退職したよ。
やりたい仕事だっただけに残念だったけど上司を入れると梨が5人になった事と
精神的にやられてきたので辞めた。
強烈な梨が一人入ってくると呼び寄せるのか次々と梨が入社して
自己中なだけだった上司は梨化するし、最悪だった。
>>917
確かに。
自分は昔から梨を知ってたので、ここで梨というものを確信できたけど
上にかいた職場で初めて梨に遭遇した人達は物凄く傷ついて辞めていったよ。
特に40代の先輩はあんな人初めて出会ったと言っていた。
梨とはこういう人だと本も貸したけど理解できないみたいだった。
年齢いってから梨と遭遇するのはかなりショックだと思う。
頑張れ！というか上手いことやって乗り切れ！
前の方に最悪の事態を考えた方がいいと書いたけど
上司や身近な同僚が理解してくれてるならまず安心だね。
自分は上司に相談したら上司も梨だったらしく、同僚梨の味方についたので退職したよ。
やりたい仕事だっただけに残念だったけど上司を入れると梨が5人になった事と
精神的にやられてきたので辞めた。
強烈な梨が一人入ってくると呼び寄せるのか次々と梨が入社して
自己中なだけだった上司は梨化するし、最悪だった。
>>917
確かに。
自分は昔から梨を知ってたので、ここで梨というものを確信できたけど
上にかいた職場で初めて梨に遭遇した人達は物凄く傷ついて辞めていったよ。
特に40代の先輩はあんな人初めて出会ったと言っていた。
梨とはこういう人だと本も貸したけど理解できないみたいだった。
年齢いってから梨と遭遇するのはかなりショックだと思う。
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 23:37:20 ID:Tf3+yL+y
会社で少し親しくなりアドレスなどの交換をしたら
ある休日突然電話がかかってきて自分の旦那の仕事の手伝いをしろと言ってきた
全くもって意味不明だったので翌日話かけられたときに
不愉快だった事を伝えたら「何で？？！」だとさ。
しつこく理由を聞いてきたのでハッキリ言ってやったけど
本当に唖然とした出来事だった…
ある休日突然電話がかかってきて自分の旦那の仕事の手伝いをしろと言ってきた
全くもって意味不明だったので翌日話かけられたときに
不愉快だった事を伝えたら「何で？？！」だとさ。
しつこく理由を聞いてきたのでハッキリ言ってやったけど
本当に唖然とした出来事だった…
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/24(木) 23:45:09 ID:56MgcqcF
はっきり何て言ったの？
相手は納得した？
相手は納得した？
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/25(金) 00:10:35 ID:QUx9jUZD
>>920
ハッキリ言ってあげるからちょっとそこに座ってと。
「あなたの自分勝手な頼みごとを聞く義理は全く無い、
百歩譲ってあなたの仕事の手助けならまだ分からなくもないが、なぜ旦那なのか」
「あなたの勝手な要望のせいで休日は一日不愉快な気持ちで過ごす羽目になった」
また、無理だと電話で伝えた際に「何で？今からなら家出られるんじゃない？」
と言ってきたので「昨夜は風呂にも入ってないし家から出られる状態じゃない」
という理由で断ろうとしたら「え？あたしだって今からシャワー浴びてから出かけるんだし大丈夫だよ」
などと言われ、ごり押しされそうになったんだが
「あんたに私の休日の過ごし方までとやかく言われたくない」とも言ってやった
興奮したので改行が変ですまん
ハッキリ言ってあげるからちょっとそこに座ってと。
「あなたの自分勝手な頼みごとを聞く義理は全く無い、
百歩譲ってあなたの仕事の手助けならまだ分からなくもないが、なぜ旦那なのか」
「あなたの勝手な要望のせいで休日は一日不愉快な気持ちで過ごす羽目になった」
また、無理だと電話で伝えた際に「何で？今からなら家出られるんじゃない？」
と言ってきたので「昨夜は風呂にも入ってないし家から出られる状態じゃない」
という理由で断ろうとしたら「え？あたしだって今からシャワー浴びてから出かけるんだし大丈夫だよ」
などと言われ、ごり押しされそうになったんだが
「あんたに私の休日の過ごし方までとやかく言われたくない」とも言ってやった
興奮したので改行が変ですまん
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/25(金) 00:13:29 ID:QUx9jUZD
一連の説教を聞いた後、彼女は「ごめん、もう終わった？」
と言い、全く別の話題を繰り出してきた…
とりあえず、今後はそういった要望に答える気は一切無いと言い切ったので
その後は少し距離が保てていると思う
と言い、全く別の話題を繰り出してきた…
とりあえず、今後はそういった要望に答える気は一切無いと言い切ったので
その後は少し距離が保てていると思う
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/25(金) 00:18:08 ID:17mShcfZ
お、乙…。その梨無神経なのかわざとなのかちょっと手ごわそうだな。＞「ごめん、もう終わった？」
距離感の読めない人には
こちらから距離を作らないとだめなんだなーと思った…。
距離感の読めない人には
こちらから距離を作らないとだめなんだなーと思った…。
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/25(金) 01:44:36 ID:+7iQagEM
その梨変なキャラづくりしてるだけでしょ
都合の悪いことは聞こえなくなるばーさんコントみたいな
私の知ってる梨も天然キャラ装ってた
キレてもとんちんかんな回答しかしない
おねだりばっかりで、実はけっこう情が薄いタイプだと
思うよ
カンだけど
都合の悪いことは聞こえなくなるばーさんコントみたいな
私の知ってる梨も天然キャラ装ってた
キレてもとんちんかんな回答しかしない
おねだりばっかりで、実はけっこう情が薄いタイプだと
思うよ
カンだけど
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/25(金) 02:50:55 ID:d96diRgP
まともに相手をするとこっちが疲れるばかりだから、
相手に合わせてｗ軽く返事して流しちゃえばいいよ。
相手に合わせてｗ軽く返事して流しちゃえばいいよ。
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/25(金) 03:33:31 ID:bwtCFYen
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/25(金) 10:12:15 ID:sBJGntMC
すべての梨に効果があるかはわからないけど、
ずうずうしい梨の場合、試しにこちらから頼み事をしてみると
たいていの場合は断ってくるから本人の言い方をそのまま返す。
「なんでそんなことしなきゃいけないの？」
「手伝うって言ったかもしれないけど気が変わった」
「つまんないからやりたくない」
「友達に頼むなんて考えたこともない。信じられない」などなど…。
梨自身にもわかる理屈（？）のせいか、揉めることは揉めるけど、
普通に断るよりは収拾が早い気がする。
まともに取り合ってたら「あれだけ人に頼み事をしておいて何て言いぐさ？！」
と逆上しそうだけど「この言い方を利用してやろう」と思えば耐えられる。
ずうずうしい梨の場合、試しにこちらから頼み事をしてみると
たいていの場合は断ってくるから本人の言い方をそのまま返す。
「なんでそんなことしなきゃいけないの？」
「手伝うって言ったかもしれないけど気が変わった」
「つまんないからやりたくない」
「友達に頼むなんて考えたこともない。信じられない」などなど…。
梨自身にもわかる理屈（？）のせいか、揉めることは揉めるけど、
普通に断るよりは収拾が早い気がする。
まともに取り合ってたら「あれだけ人に頼み事をしておいて何て言いぐさ？！」
と逆上しそうだけど「この言い方を利用してやろう」と思えば耐えられる。
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/25(金) 13:05:39 ID:BZzH2GtE
>>924
おねだりばっかりで情が薄い！まさに私が粘着されていた梨だ。
初めは、傷つきやすい優しい人なのかなと思っていたけど、
付き合いを続けていると、自分のことしか考えていない、冷たい人とわかったよ
自分が傷つくことには気持ち悪いくらい敏感なのに、他人の痛みには鈍感。
おねだりばっかりで情が薄い！まさに私が粘着されていた梨だ。
初めは、傷つきやすい優しい人なのかなと思っていたけど、
付き合いを続けていると、自分のことしか考えていない、冷たい人とわかったよ
自分が傷つくことには気持ち悪いくらい敏感なのに、他人の痛みには鈍感。
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/25(金) 13:40:56 ID:MvTp2zzj
梨って傷つきやすい優しい人のつもりでいるよね
実際、その性格のせいで人から迫害されてきた
せいもあるんだろうけど
本来気の強い図々しいキャラなのに、そこまで
つきぬけることができず中途半端
だから、最初は「いい人っぽい？」と
騙される
実際、その性格のせいで人から迫害されてきた
せいもあるんだろうけど
本来気の強い図々しいキャラなのに、そこまで
つきぬけることができず中途半端
だから、最初は「いい人っぽい？」と
騙される
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/25(金) 19:45:53 ID:NiogSkx4
ホント振り回された。
人間関係でこんなに疲れたことあったっけ？
>>929のいう通り、梨子は自分の傷つきやすさを懸命にアピール。仕事中声を出して大泣きする始末。
何事かと思った。何かイヤなことあったらしく、今日で退職したとか。
もうｳﾝｻﾞﾘ。
人間関係でこんなに疲れたことあったっけ？
>>929のいう通り、梨子は自分の傷つきやすさを懸命にアピール。仕事中声を出して大泣きする始末。
何事かと思った。何かイヤなことあったらしく、今日で退職したとか。
もうｳﾝｻﾞﾘ。
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 13:14:47 ID:CXKYMq9H
断るコツは自分の気持ちを言うことなのかな。
「今日、風邪で……」と言うと、
「じゃあ、お見舞いに行ってあげる」か、
「じゃあ、明日治ったらいこうよ」とくいついてくる。
「会いたい気分じゃないから」と言うと、案外すぐにひっこむ。
影で何を言われるかわからないし、
とても言いにくいけど……
「今日、風邪で……」と言うと、
「じゃあ、お見舞いに行ってあげる」か、
「じゃあ、明日治ったらいこうよ」とくいついてくる。
「会いたい気分じゃないから」と言うと、案外すぐにひっこむ。
影で何を言われるかわからないし、
とても言いにくいけど……
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 13:58:24 ID:ETVyccfr
梨―突然変異型と思うのだが
笑うタイミングが変で周囲の空気を
凍らせている人がいる。
私「雨だけどAさん、自転車通勤？」
Aさん「今日はバスに乗ってきたよ」
梨「げらげらげら」
上司「お客様への応対の言葉遣いは
こうしてくださいね」
梨 「プッ…げらげらげら」
どこが笑い所なのかわからなくて
不気味すぎる。
笑うタイミングが変で周囲の空気を
凍らせている人がいる。
私「雨だけどAさん、自転車通勤？」
Aさん「今日はバスに乗ってきたよ」
梨「げらげらげら」
上司「お客様への応対の言葉遣いは
こうしてくださいね」
梨 「プッ…げらげらげら」
どこが笑い所なのかわからなくて
不気味すぎる。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 14:47:37 ID:3Hq3N8Ty
>>931
俺の過去の例だと３パターンの反応があった。
パターン１
「別にいいでしょう？何か困ることがあるの？教えなさい」と執拗に聞いてきた。
パターン２
時間をおいては「ねぇ、その気になった？」としつこく聞いてくる。
しばらくそれを繰り返してると「いい加減にしろ！何で駄目か！ふざけるな！」と怒りだした。
パターン３
怪訝そうに「じゃあ貴方は何がしたいの？」
俺の過去の例だと３パターンの反応があった。
パターン１
「別にいいでしょう？何か困ることがあるの？教えなさい」と執拗に聞いてきた。
パターン２
時間をおいては「ねぇ、その気になった？」としつこく聞いてくる。
しばらくそれを繰り返してると「いい加減にしろ！何で駄目か！ふざけるな！」と怒りだした。
パターン３
怪訝そうに「じゃあ貴方は何がしたいの？」
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 14:53:06 ID:Y4b2CZ3V
>>933 なんてしつこい…
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 15:13:22 ID:ET9E3q7V
パターン３ありすぎる！ｗ
自分が困らせてる癖に怪訝そうにするから余計逆上しそうになる。
自分が困らせてる癖に怪訝そうにするから余計逆上しそうになる。
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 15:25:56 ID:IQhzLzrX
何を言っても無駄ということか。
おまえが嫌いだと言っても責められるのかな。
無視してもだめっぽいし。
会社の梨は、周りが事務的に接していたら、「みんな冷たい〜！」って大騒ぎしたそうだ。
おまえが嫌いだと言っても責められるのかな。
無視してもだめっぽいし。
会社の梨は、周りが事務的に接していたら、「みんな冷たい〜！」って大騒ぎしたそうだ。
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 17:12:05 ID:CXKYMq9H
公園に行ったらさっそく梨集団に囲まれた。
「ご主人の年収は？」
「お子さんのお受験は？」
そんなうざい問いの数々に薄ら笑いを浮かべるしか出来ない私。
ああ……
「ご主人の年収は？」
「お子さんのお受験は？」
そんなうざい問いの数々に薄ら笑いを浮かべるしか出来ない私。
ああ……
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 17:18:02 ID:a/go4em3
>>937
それは梨違いなのではないですか？
それは梨違いなのではないですか？
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 17:29:26 ID:BkA8No4K
>>937
人の生活覗き見たがるんだよね。プライバシーの概念なんてないんだ、奴らには。
田舎なんか、子供の頃から顔見知りばっかりだから半端なく辛いよ。
子供、奥様、年寄り、なんていう垣根をこえて
ありとあらゆる人が他人の家のうわさ話してる。
帰省して地元の友人に合ったら、30そこそこなのに、もう地元のあれこれ
（同級生の就職先、近所の嫁の話、老人のボケ具合）とか、
どうでもいいことに詳しくて、しかも知ってることが自慢というか
大人の嗜みみたいな言いっぷりで、話していて物凄く疲れた。
都会でも、高級住宅地や社宅みたいな閉鎖的空間ではありがちなんだろうけど。
人の生活覗き見たがるんだよね。プライバシーの概念なんてないんだ、奴らには。
田舎なんか、子供の頃から顔見知りばっかりだから半端なく辛いよ。
子供、奥様、年寄り、なんていう垣根をこえて
ありとあらゆる人が他人の家のうわさ話してる。
帰省して地元の友人に合ったら、30そこそこなのに、もう地元のあれこれ
（同級生の就職先、近所の嫁の話、老人のボケ具合）とか、
どうでもいいことに詳しくて、しかも知ってることが自慢というか
大人の嗜みみたいな言いっぷりで、話していて物凄く疲れた。
都会でも、高級住宅地や社宅みたいな閉鎖的空間ではありがちなんだろうけど。
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 19:31:40 ID:XWDKRlzL
>>937
年収をダイレクトに聞くって、ちょっと考えにくいな
年収をダイレクトに聞くって、ちょっと考えにくいな
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 20:51:53 ID:njY0zXSn
普通のサラリーマンには聞かない気がするが、同時に弁護士や国家公務員なら聞く人もいる気もする。私は聞かないが。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 22:19:32 ID:VJMy9Mur
だから、梨の要求を断るのにいちいち理由づけする必要なしって
過去レスでも何度か言われてるじゃないの。
体調が悪いとか化粧してないとか『できない理由を考えたところで
梨がそんなの考慮しない』んだから、
「そんなの私がやる義理ないからやらない」「行く気ないんで断る」
「理由はないけど教えない」などの一点ばりで通せっての。
それ以外何言われても無視しろ。壊れたプレーヤーのごとく
嫌だから嫌ですぅ〜とバカのフリして通せ。
ここで梨に被害与えられてる人って、自分の経験を垂れ流すだけで
過去レスなどの他人の意見を参照にしないよね、割と。
そんなんだからいつまでも進展しないんでしょ
過去レスでも何度か言われてるじゃないの。
体調が悪いとか化粧してないとか『できない理由を考えたところで
梨がそんなの考慮しない』んだから、
「そんなの私がやる義理ないからやらない」「行く気ないんで断る」
「理由はないけど教えない」などの一点ばりで通せっての。
それ以外何言われても無視しろ。壊れたプレーヤーのごとく
嫌だから嫌ですぅ〜とバカのフリして通せ。
ここで梨に被害与えられてる人って、自分の経験を垂れ流すだけで
過去レスなどの他人の意見を参照にしないよね、割と。
そんなんだからいつまでも進展しないんでしょ
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 22:38:49 ID:IQhzLzrX
なに怒ってんの
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 22:45:13 ID:1SWJInT3
>>942
ちとカリカリ気味だけど、言ってることは的を射てる。
梨にコンコンと理由説明しても、結局は時間の無駄っていうだけなんだよな。
それこそ梨の思う壺なのよね。
まともな人には理由を言って断ってもいいけど、
梨に理由を言って断るのは鬼門。
ちとカリカリ気味だけど、言ってることは的を射てる。
梨にコンコンと理由説明しても、結局は時間の無駄っていうだけなんだよな。
それこそ梨の思う壺なのよね。
まともな人には理由を言って断ってもいいけど、
梨に理由を言って断るのは鬼門。
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 23:06:37 ID:gDRvKXns
いやまあ、スレの人も入れ替わってると思うよ
テンプレに入れとく？
テンプレに入れとく？
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/26(土) 23:45:50 ID:BkA8No4K
>>942
梨が素直に理由を受け入れるわけはないよ。
ここの皆もそんなことは経験上わかってると思われ。
それでも面倒な手順を踏んで理由を説明するのには意味がある。
嘘でも何でもいいから、それらしい理由をでっちあげて伝えておけば、
「客観的にみて」こちらが責められる落ち度は何もなくなるわけよ。
つまり、後から梨が第三者を巻き込んで騒ぎ立てた時のための保険だね。
取り扱い説明書や保証書の規約みたいなもんで、
ちゃん説明したという証拠を残しておくことが大事なんだよ。
梨本人がその規約に目を通さずに捨てたとしてもいい。
こういうとあれだけど説明なんてものは、梨に道理を理解させる為のものじゃなくて、
こちらが第三者から非難されないためのものだから。
>>942みたいな馬鹿の振りしてると、ともすれば状況をわかってない人間から
こちらの人格を疑われかねない。
理由をつけて断る時にわざと周囲に聞こえるようにするとか、
何かトラブった時のために証拠となるメール残しておくとか、
あくまで正当に毅然とした態度で振る舞う方法が賢いと思う。
梨が素直に理由を受け入れるわけはないよ。
ここの皆もそんなことは経験上わかってると思われ。
それでも面倒な手順を踏んで理由を説明するのには意味がある。
嘘でも何でもいいから、それらしい理由をでっちあげて伝えておけば、
「客観的にみて」こちらが責められる落ち度は何もなくなるわけよ。
つまり、後から梨が第三者を巻き込んで騒ぎ立てた時のための保険だね。
取り扱い説明書や保証書の規約みたいなもんで、
ちゃん説明したという証拠を残しておくことが大事なんだよ。
梨本人がその規約に目を通さずに捨てたとしてもいい。
こういうとあれだけど説明なんてものは、梨に道理を理解させる為のものじゃなくて、
こちらが第三者から非難されないためのものだから。
>>942みたいな馬鹿の振りしてると、ともすれば状況をわかってない人間から
こちらの人格を疑われかねない。
理由をつけて断る時にわざと周囲に聞こえるようにするとか、
何かトラブった時のために証拠となるメール残しておくとか、
あくまで正当に毅然とした態度で振る舞う方法が賢いと思う。
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 01:05:20 ID:3Xf9cU0Y
んで、理由なんてテキトーでいいんだよ。あからさまな嘘でいい。
面倒かもしれないけど繰り返してるうちに
普通の神経を持った周囲の人達には真意が伝わる。
「ああ、おそらくＡさんは梨さんが嫌いなのね」と。
梨は相変わらず執着してくるだろうが、そうすればするほど梨に対して
「あいつは空気が読めない相当しつこい奴」だと周囲からレッテルが貼られる。
ゆくゆくは梨と直接対決してCOする予定でも、
事前にこういうやりとりをしておくことで
説明なく梨をハブるよりも被害拡大は防げる。
面倒かもしれないけど繰り返してるうちに
普通の神経を持った周囲の人達には真意が伝わる。
「ああ、おそらくＡさんは梨さんが嫌いなのね」と。
梨は相変わらず執着してくるだろうが、そうすればするほど梨に対して
「あいつは空気が読めない相当しつこい奴」だと周囲からレッテルが貼られる。
ゆくゆくは梨と直接対決してCOする予定でも、
事前にこういうやりとりをしておくことで
説明なく梨をハブるよりも被害拡大は防げる。
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 06:31:51 ID:ylcsWMHg
梨には、毅然とした態度で、とか、きっぱり冷たい態度でとか
書いてるけど、実際はなかなかそうはいかないから悩んでるんでしょう
威勢がいいつもりかも知れないが、それは皆わかってることで
何のアドバイスにもならないよ
梨だって、常に包丁振り回して暴れてるわけではない
ときには、まともな態度でまともなことを言う場合があるし
それはそれでまともに対応しないとこっちの人格が疑われるということもある
このスレの梨対策を全部真に受けて、実行するならば
会う人、会う人、梨かどうかの厳密なチェック、自分の情報はなるべく出さない
ちょっとでも過剰に入り込んでくるようならば、梨としてマーキング
その人だけに特別な対応をするように、常に心構える
こんなのしんどーいよ、ありえん
えらい窮屈、友達も作りにくいし
で、思ったのは、梨対策なんて完璧にはできないのだから
被害を受けても自分がヘタレだからとか要領が悪いからだとか考えないことにしたよ
そうするとちょっと気持ちが楽になったよ
自分のヒューマンスキルが足りないからだとか、考えないほうがいいと思う
非常識で、他人の気持ちを配慮できない距離梨が悪いのに、どうして被害を受けた側が
自己責任を感じないといけないのよ
まず、この居直りが梨対策の第一歩だと思うぜ
書いてるけど、実際はなかなかそうはいかないから悩んでるんでしょう
威勢がいいつもりかも知れないが、それは皆わかってることで
何のアドバイスにもならないよ
梨だって、常に包丁振り回して暴れてるわけではない
ときには、まともな態度でまともなことを言う場合があるし
それはそれでまともに対応しないとこっちの人格が疑われるということもある
このスレの梨対策を全部真に受けて、実行するならば
会う人、会う人、梨かどうかの厳密なチェック、自分の情報はなるべく出さない
ちょっとでも過剰に入り込んでくるようならば、梨としてマーキング
その人だけに特別な対応をするように、常に心構える
こんなのしんどーいよ、ありえん
えらい窮屈、友達も作りにくいし
で、思ったのは、梨対策なんて完璧にはできないのだから
被害を受けても自分がヘタレだからとか要領が悪いからだとか考えないことにしたよ
そうするとちょっと気持ちが楽になったよ
自分のヒューマンスキルが足りないからだとか、考えないほうがいいと思う
非常識で、他人の気持ちを配慮できない距離梨が悪いのに、どうして被害を受けた側が
自己責任を感じないといけないのよ
まず、この居直りが梨対策の第一歩だと思うぜ
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 07:55:46 ID:WxE9888v
>>947
あー。世論を味方に付けるって大事かもね。
あー。世論を味方に付けるって大事かもね。
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 09:09:29 ID:0t5sftGT
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 09:40:42 ID:Ea+Hq2v5
まったく、ＮＯと言われたら引き下がるのが本当なのに、
引き下がらないでくらいついてくる相手のために
何故ＮＯの理由を頭痛めて考え出さなきゃいけないのか
やりきれないよ。時間もったいない。
引き下がらないでくらいついてくる相手のために
何故ＮＯの理由を頭痛めて考え出さなきゃいけないのか
やりきれないよ。時間もったいない。
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 12:13:19 ID:0TJmMV2A
結局こうじゃね？
梨に対してはいい加減な対応でも無視でもどうでもよし、だが
周囲にはちゃんと根回ししておく、と
梨に何言ってもあるいは言わなくても本人はダイヤモンドのように意思固い
からｗ 梨本人に対しては無視でいい（時間もったいない、同意）
その分、周囲に理解を求めるのに時間と労力を割く。これ。
私も昔梨に取りつかれた時、最初は梨VS自分、でしかなくてノイローゼに
なりかけた…でも、途中で話のわかる人と出会って、ひとまず梨は完全に無視し
話のわかる人に全部相談したら、色々助けてくれて、その人がまた実情知らない
周囲にも説明してくれて、さらに助けてくれる人が増えて、最終的に梨をCO成功
理解者を見つけることにのみ、力を注ぐといいとおもう
梨に対してはいい加減な対応でも無視でもどうでもよし、だが
周囲にはちゃんと根回ししておく、と
梨に何言ってもあるいは言わなくても本人はダイヤモンドのように意思固い
からｗ 梨本人に対しては無視でいい（時間もったいない、同意）
その分、周囲に理解を求めるのに時間と労力を割く。これ。
私も昔梨に取りつかれた時、最初は梨VS自分、でしかなくてノイローゼに
なりかけた…でも、途中で話のわかる人と出会って、ひとまず梨は完全に無視し
話のわかる人に全部相談したら、色々助けてくれて、その人がまた実情知らない
周囲にも説明してくれて、さらに助けてくれる人が増えて、最終的に梨をCO成功
理解者を見つけることにのみ、力を注ぐといいとおもう
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 14:19:17 ID:LpVfDtNU
なるほど
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 14:47:53 ID:La6gqvFP
根回しは梨の得意技でもありますよね。
となるとどっちが先か、スピード勝負になるのかな・・・
梨かどうか見極める眼力が重要になりそうですね。
となるとどっちが先か、スピード勝負になるのかな・・・
梨かどうか見極める眼力が重要になりそうですね。
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 15:20:50 ID:8lzTO8Mz
梨の言うことを信じる、お人よしがいるからいかんのだよね。
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 15:57:11 ID:p3mxf0Hw
基本的に梨には根回し上手な奴が多いし
タゲには根回し苦手なタイプが多いから
時間もったいないなんて言ってないで下手なりでも
根回し競り合いしないと勝ち目ないのかね？
梨は自分の時間をタゲに使うのを全く時間もったいないと
思ってないわけだから。
梨にとってはそれこそが有意義な時間の使い方なわけだからね。
タゲには根回し苦手なタイプが多いから
時間もったいないなんて言ってないで下手なりでも
根回し競り合いしないと勝ち目ないのかね？
梨は自分の時間をタゲに使うのを全く時間もったいないと
思ってないわけだから。
梨にとってはそれこそが有意義な時間の使い方なわけだからね。
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 16:05:11 ID:SowEvA+7
人間関係の距離感が分からない人って、軽度の発達障害の可能性もあるよ。
ADHDやアスペルガーとか、日常生活では知能も人並みだし健康上は支障はないんだけど
コミュニケーション面で社会的に支障がある人が。普通にその辺に存在する。
発達障害に対する理解不足で軽はずみに叩かない方がいいとおもう。
ADHDやアスペルガーとか、日常生活では知能も人並みだし健康上は支障はないんだけど
コミュニケーション面で社会的に支障がある人が。普通にその辺に存在する。
発達障害に対する理解不足で軽はずみに叩かない方がいいとおもう。
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 16:06:37 ID:QZWhBbnY
理解してどうするのよ？
不快なものは不快よー。
発達障害、だから何？
不快なものは不快よー。
発達障害、だから何？
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 16:50:02 ID:CanZ4k4+
俺が出会った梨2名の共通事項はあまり学校に行けなかったことだった。
人付き合いの経験が不十分なまま社会に出てしまったんだろう。
だが彼らに致命的なのは過去の苦い経験から学習しようとしないこと。
なぜ人が逃げてしまうのだろうとか。
人付き合いの経験が不十分なまま社会に出てしまったんだろう。
だが彼らに致命的なのは過去の苦い経験から学習しようとしないこと。
なぜ人が逃げてしまうのだろうとか。
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 16:55:20 ID:ylcsWMHg
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 17:50:40 ID:ViRYiatk
禿同
自分に掛かった火の粉をよけたいだけ
自分に掛かった火の粉をよけたいだけ
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 20:02:39 ID:SowEvA+7
【ADHD】いい人なんだけどね【ADD】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196224344/
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part41【総合】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208393053/
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ48
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208383889/
【アスペルガー】確定前の人のスレ【自閉症？】5
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205318355/
アスペルガーじゃないかと思ってる孤男
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1199341539/
オタクになる原因はアスペルガーかも…
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1205933163/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196224344/
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part41【総合】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208393053/
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ48
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208383889/
【アスペルガー】確定前の人のスレ【自閉症？】5
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205318355/
アスペルガーじゃないかと思ってる孤男
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1199341539/
オタクになる原因はアスペルガーかも…
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1205933163/
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 20:19:21 ID:3Xf9cU0Y
>>951、952
んー、だから頭痛めるほど考えなくていいんだって。
自分性悪なのか梨に対してなら、それらしい嘘なんて簡単につけるよw
角を立てない、大人の断り方ってマニュアルとしてあるじゃん。
根回しって、やる方が悪者になりかねないから、自分はできる限り周囲に対しては何も漏らさない。
でも、もし梨がキョドって周囲にうそ八百言ったりはできないように、
例えしたところで信じてもらえないように、常に会話する時は周囲に聞こえるようにする。
２人っきりで話さない。こちらが梨に対してどんな対応をしてきたのか
周囲に明らかになるように既成事実はつくっとく。
そしたら梨自らが汚いところを曝け出して自爆してくれるよ。
こちらも根回ししたところで泥試合になりかねないし
人間関係のいざこざに巻き込まれたくない人はどちらからも顔を背ける。
悪口や根回しはできるだけ言わない方が利口だと思うよ。
梨にはどう思われてもいいけど、周囲の人とは仲良くやりたいもん。
んー、だから頭痛めるほど考えなくていいんだって。
自分性悪なのか梨に対してなら、それらしい嘘なんて簡単につけるよw
角を立てない、大人の断り方ってマニュアルとしてあるじゃん。
根回しって、やる方が悪者になりかねないから、自分はできる限り周囲に対しては何も漏らさない。
でも、もし梨がキョドって周囲にうそ八百言ったりはできないように、
例えしたところで信じてもらえないように、常に会話する時は周囲に聞こえるようにする。
２人っきりで話さない。こちらが梨に対してどんな対応をしてきたのか
周囲に明らかになるように既成事実はつくっとく。
そしたら梨自らが汚いところを曝け出して自爆してくれるよ。
こちらも根回ししたところで泥試合になりかねないし
人間関係のいざこざに巻き込まれたくない人はどちらからも顔を背ける。
悪口や根回しはできるだけ言わない方が利口だと思うよ。
梨にはどう思われてもいいけど、周囲の人とは仲良くやりたいもん。
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 21:26:03 ID:0TJmMV2A
>>963
そういうかたくなさって良くないんじゃないの？
ていうか、臨機応変に動かないところを梨につけこまれてるだけだと思うが…
梨本人や、周囲にどんなタイプの人がいるか、にもよるよ、根回しってのは
根回しって言い方がそもそもおかしいのかも。裏工作してるみたいな印象
悪口は問題外としても、梨とのいざこざを誰かに相談することが
絶対にうまくいかないとか、悪い人に思われると思い込んでるのはなんでなの？
何かトラブルが起きてそれをちゃんと理解してもらいたくて説明することが
あなたにとっては１００％言い訳になるのだろうか。
その頑固さをなくしてもう少しアタマ柔らかくした方がいいと思うけどなあ。
あなたみたいな頑固な人だからこそ、つけこみやすいんじゃないの？
正直、もし自分が梨側だったらあなたの揚げ足いくらでも取れそうな気がするｗ
周囲に聞こえるような会話こそ適当なものにして、裏で梨ちゃんの味方
いっぱい作っておくんだ！程度の画策する梨だっているわけで。
ムチャクチャ弁が立つ梨相手してるのに、誰にも理解求めないでいたら
好き勝手されるだけだよ。弁たたないタイプならいいかもしれないけど。
大体、周囲がすべて「いざこざから目を背けるタイプ」しかいなかったらどうすんの
誰も実情知らない上に手助けどころかツラさもわかってもらえないで孤軍奮闘？
あることないこと吹き込むのは悪口になるけど、真実を話すのが悪口になるのか？
そういうかたくなさって良くないんじゃないの？
ていうか、臨機応変に動かないところを梨につけこまれてるだけだと思うが…
梨本人や、周囲にどんなタイプの人がいるか、にもよるよ、根回しってのは
根回しって言い方がそもそもおかしいのかも。裏工作してるみたいな印象
悪口は問題外としても、梨とのいざこざを誰かに相談することが
絶対にうまくいかないとか、悪い人に思われると思い込んでるのはなんでなの？
何かトラブルが起きてそれをちゃんと理解してもらいたくて説明することが
あなたにとっては１００％言い訳になるのだろうか。
その頑固さをなくしてもう少しアタマ柔らかくした方がいいと思うけどなあ。
あなたみたいな頑固な人だからこそ、つけこみやすいんじゃないの？
正直、もし自分が梨側だったらあなたの揚げ足いくらでも取れそうな気がするｗ
周囲に聞こえるような会話こそ適当なものにして、裏で梨ちゃんの味方
いっぱい作っておくんだ！程度の画策する梨だっているわけで。
ムチャクチャ弁が立つ梨相手してるのに、誰にも理解求めないでいたら
好き勝手されるだけだよ。弁たたないタイプならいいかもしれないけど。
大体、周囲がすべて「いざこざから目を背けるタイプ」しかいなかったらどうすんの
誰も実情知らない上に手助けどころかツラさもわかってもらえないで孤軍奮闘？
あることないこと吹き込むのは悪口になるけど、真実を話すのが悪口になるのか？
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 23:17:30 ID:Z7DSHhUQ
根回しするほうが悪者って・・・具体的にどういうことをイメージしてるんだろう。
>>964の言うように、相談ってかたちでするもんじゃないのか。
悪口を言うのとは次元が違うんだよ。
むしろ周りに話さないほうが悪者扱いされると思うが。
>>964の言うように、相談ってかたちでするもんじゃないのか。
悪口を言うのとは次元が違うんだよ。
むしろ周りに話さないほうが悪者扱いされると思うが。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/27(日) 23:46:35 ID:3Xf9cU0Y
>>964
963は、あくまで自分の場合についてだから
そんな風に反論されれば、言い返す言葉は何もないよ。
人間関係を保持するうえで根回しが「絶対にうまくいかない」方法だと
頑に思い込んでいるわけではないし、相談する事を責めた覚えもない。
ただ、味方を探し出すために周囲を巻き込むことが疲れるタイプって結構いると
思うし（自分がそう）、加えて、根回しされる側の立場を考えても
当人同士じゃないとわからないことで板挟みになるのが物凄く厄介で
憂鬱なことだというのもわかるしで自分はやらない、でも上記のやり方で
梨退治が上手くできたよ、という報告だった。一報告として聞き流してください。
963は、あくまで自分の場合についてだから
そんな風に反論されれば、言い返す言葉は何もないよ。
人間関係を保持するうえで根回しが「絶対にうまくいかない」方法だと
頑に思い込んでいるわけではないし、相談する事を責めた覚えもない。
ただ、味方を探し出すために周囲を巻き込むことが疲れるタイプって結構いると
思うし（自分がそう）、加えて、根回しされる側の立場を考えても
当人同士じゃないとわからないことで板挟みになるのが物凄く厄介で
憂鬱なことだというのもわかるしで自分はやらない、でも上記のやり方で
梨退治が上手くできたよ、という報告だった。一報告として聞き流してください。
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 00:13:49 ID:6NeAeRwc
>>942,952タイプって、梨本人にはガン無視で、周囲にはあらかじめ根回し派 なんだろうが
大人になるとそういうやり方じゃ済まされなくなったりするんだよなぁ
テクニックが求められるっていうか
儀礼にかなったやり方で、いかにそつなく周囲を巻き込まず対処するか
公園ママグループならいざ知らず、職場じゃ腕を試される場合がよくある
大人になるとそういうやり方じゃ済まされなくなったりするんだよなぁ
テクニックが求められるっていうか
儀礼にかなったやり方で、いかにそつなく周囲を巻き込まず対処するか
公園ママグループならいざ知らず、職場じゃ腕を試される場合がよくある
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 06:33:31 ID:WUjQa0Gb
自分は人が人のことを悪く言うのを聞いててイヤな気持ちになるから
自分自身も人の悪口をわざわざ言う気にはならない。
梨とタゲとどっちに分があるかなんてどうでもいい人たくさんいると思うよ。
梨はあのとおり、人がイヤな気持ちになろうとおかまいなしにしつこく自己主張するから
周りに話さない方があきらかに不利になる。
梨とタゲのふたりの関係のどちらが正しいかなんて興味ない人達だって
梨の連日の工作活動でタゲの悪口聞くことによって
ああ、タゲさんってそういう人なのかなあぐらいは思うだろうし。
それに梨って「タゲさんが貴方のことを悪く言ってたよ」とか言って
第三者を不愉快にし、タゲを嫌わせる事ぐらい朝飯前でやる。
強大な相手だよ。
自分自身も人の悪口をわざわざ言う気にはならない。
梨とタゲとどっちに分があるかなんてどうでもいい人たくさんいると思うよ。
梨はあのとおり、人がイヤな気持ちになろうとおかまいなしにしつこく自己主張するから
周りに話さない方があきらかに不利になる。
梨とタゲのふたりの関係のどちらが正しいかなんて興味ない人達だって
梨の連日の工作活動でタゲの悪口聞くことによって
ああ、タゲさんってそういう人なのかなあぐらいは思うだろうし。
それに梨って「タゲさんが貴方のことを悪く言ってたよ」とか言って
第三者を不愉快にし、タゲを嫌わせる事ぐらい朝飯前でやる。
強大な相手だよ。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 07:22:56 ID:8iOoC9d5
中学時代に知り合った元・親友は距離梨っていうのか‥‥
学生の頃は気にならなかったけど、社会人になってからは、厨二病(子供？)＋ＫＹな人だ。と思ってた
営業のお世辞を真に受けて、必要ない商品を買わされる(ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄではﾈｽﾞﾐ-講にも引掛かっている)
ミスをしても謝らない。更に別の人に責任を擦り付け、怒ると泣く。泣きながら、客の前に立って仕事しようとする
今は仕事辞めてくれたから、職場の雰囲気がかなり変わって居心地が良い
学生の頃は気にならなかったけど、社会人になってからは、厨二病(子供？)＋ＫＹな人だ。と思ってた
営業のお世辞を真に受けて、必要ない商品を買わされる(ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄではﾈｽﾞﾐ-講にも引掛かっている)
ミスをしても謝らない。更に別の人に責任を擦り付け、怒ると泣く。泣きながら、客の前に立って仕事しようとする
今は仕事辞めてくれたから、職場の雰囲気がかなり変わって居心地が良い
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 07:29:57 ID:PQ+TBGDT
>>963
>んー、だから頭痛めるほど考えなくていいんだって。
頭痛めるのは、梨側が納得する「離れる理由」の提出を強要してくるから。
実のところどんな理由であれ離れていくのは許さないのが種明かしなのに。
どんな大人の断り方したって梨は逆恨みする。大人の断り方が通用するのは常人にだけ。
普通なら「ああ自分は嫌われたんだな」と思ってそれで済むから。
どうして？どうして？と離れる理由を聞き出そうとしつこく粘着されるから頭痛い。
>んー、だから頭痛めるほど考えなくていいんだって。
頭痛めるのは、梨側が納得する「離れる理由」の提出を強要してくるから。
実のところどんな理由であれ離れていくのは許さないのが種明かしなのに。
どんな大人の断り方したって梨は逆恨みする。大人の断り方が通用するのは常人にだけ。
普通なら「ああ自分は嫌われたんだな」と思ってそれで済むから。
どうして？どうして？と離れる理由を聞き出そうとしつこく粘着されるから頭痛い。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 07:33:57 ID:c4FWazbr
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 07:37:53 ID:4igOVYS9
>>963
行動力があって自称世話好きタイプの梨に嘘をついたら取り返しのつかないことになるぞ？
こっちが言ったことを皆にいいふらすだけじゃ終わらず、
「みんなで一緒にやろう！」「みんなで協力しよう！」などと言い出して取り返しのつかない状態にされる。
行動力があって自称世話好きタイプの梨に嘘をついたら取り返しのつかないことになるぞ？
こっちが言ったことを皆にいいふらすだけじゃ終わらず、
「みんなで一緒にやろう！」「みんなで協力しよう！」などと言い出して取り返しのつかない状態にされる。
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 07:44:34 ID:4igOVYS9
>>963
それとね、常に人がいるところで会話させられるからこそ、こっちが圧倒的に不利なんだよ。
適当にあしらったら「なんて冷たい人なんだ」と、こっちが悪者。梨の味方を増やすだけ。
梨がボロを晒したところで、結局構ってやらないタゲのせいにされる。「お前が相手をするのが当たり前。お前がちゃんとしないから皆迷惑」みたいに言われる。
だから世間は常にタゲの味方なのさ。
それとね、常に人がいるところで会話させられるからこそ、こっちが圧倒的に不利なんだよ。
適当にあしらったら「なんて冷たい人なんだ」と、こっちが悪者。梨の味方を増やすだけ。
梨がボロを晒したところで、結局構ってやらないタゲのせいにされる。「お前が相手をするのが当たり前。お前がちゃんとしないから皆迷惑」みたいに言われる。
だから世間は常にタゲの味方なのさ。
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 08:43:45 ID:nsj6L+LF
所詮コミュ力無い人間達の言いわけの場か。
コネやつながりを持ってる人は皆無なんだろうな。
コネやつながりを持ってる人は皆無なんだろうな。
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 08:52:11 ID:4igOVYS9
>>974
そんなもの梨の前じゃ何も無意味だと言っておこう。
というか、コネやつながりを大事にするなら尚更梨への対応に手を焼くことになる。
コネやつながりがあるのは梨の方も同じことなんだよ。
梨が堂々と暴れてる職場は梨の支持者（というより信者に近い）に既に乗っ取られてる可能性が高いんだよ。
そんなもの梨の前じゃ何も無意味だと言っておこう。
というか、コネやつながりを大事にするなら尚更梨への対応に手を焼くことになる。
コネやつながりがあるのは梨の方も同じことなんだよ。
梨が堂々と暴れてる職場は梨の支持者（というより信者に近い）に既に乗っ取られてる可能性が高いんだよ。
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 09:28:32 ID:rUPUY3y8
豚切ってゴメン
>あれは、目の前の相手を蹴落として自分が優位に立ちたいがために
>必死になって水を差しているんだと思ってる。
>梨の脳内では自分以外＝バカ・劣っている者→否定/指導してあげなきゃならん相手なんだろう。
これ物凄く納得した。大学にいるわ、正にこの通りの人。
ベッタリ系の梨と言うより、『全てが批判の対象』な梨だね。
放っておけばいいこと、相手の自由にさせろよ、ってことまで立ち入って批判。
通りすがりの人の態度や服装も批判。無口な人も明るい人も全部批判批判。
話題の殆どが何かの悪口（私は必要な時しか話しないけど興味深いので観察してる）だから
周りから距離置かれてるよ。
あと、これは例え話だけど、魚が好きで昼食に魚を食べてる人の目の前で
「魚なんて何が美味しいの？ 臭くてまずくて最悪じゃん、こんなの食べる人の意味が分からない」
って鼻息荒く批判するような真似を、あらゆる事柄においてやるんだよね
（選択した授業、個人の趣味、サークル、バイト、進路ete..）
言うまでもないけど、その人は皆からひっそり距離置かれてて、皮肉を込めて『お嬢様』と呼ばれてるｗ
高校までは集団の中でちやほやされて来たようだけど、
大学は基本的に個人で生きてく場所だから、今まで通りに行く訳ないんだよ。
>あれは、目の前の相手を蹴落として自分が優位に立ちたいがために
>必死になって水を差しているんだと思ってる。
>梨の脳内では自分以外＝バカ・劣っている者→否定/指導してあげなきゃならん相手なんだろう。
これ物凄く納得した。大学にいるわ、正にこの通りの人。
ベッタリ系の梨と言うより、『全てが批判の対象』な梨だね。
放っておけばいいこと、相手の自由にさせろよ、ってことまで立ち入って批判。
通りすがりの人の態度や服装も批判。無口な人も明るい人も全部批判批判。
話題の殆どが何かの悪口（私は必要な時しか話しないけど興味深いので観察してる）だから
周りから距離置かれてるよ。
あと、これは例え話だけど、魚が好きで昼食に魚を食べてる人の目の前で
「魚なんて何が美味しいの？ 臭くてまずくて最悪じゃん、こんなの食べる人の意味が分からない」
って鼻息荒く批判するような真似を、あらゆる事柄においてやるんだよね
（選択した授業、個人の趣味、サークル、バイト、進路ete..）
言うまでもないけど、その人は皆からひっそり距離置かれてて、皮肉を込めて『お嬢様』と呼ばれてるｗ
高校までは集団の中でちやほやされて来たようだけど、
大学は基本的に個人で生きてく場所だから、今まで通りに行く訳ないんだよ。
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 09:32:23 ID:rUPUY3y8
追記
上記の梨だけど、
目に余る言動を指摘されたり『そういう言い方はどうかと思うよ』と言われたりすると
「あの人に酷いこと言われた！ 私は傷付きました！」だの
「何で誰も私のことを分かってくれないの！」
だの言い出すんだよね本当に。
病気だよもう。
上記の梨だけど、
目に余る言動を指摘されたり『そういう言い方はどうかと思うよ』と言われたりすると
「あの人に酷いこと言われた！ 私は傷付きました！」だの
「何で誰も私のことを分かってくれないの！」
だの言い出すんだよね本当に。
病気だよもう。
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 10:11:13 ID:7KXXBuTL
一言居士系の梨子か
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 10:57:42 ID:3HBf6P3n
それも一人からだけじゃなく複数の人から同じことを注意されると
「集団で私を標的にしたいじめだ！」とか
「みんなに私を嫌わせようとしてこんな企みをしている人がいる。誰だそれは！」とかいうことになるらしい。
ある程度誰から見ても「あなたはそういう注意をされる人」という解釈はしたら負けだと思ってるなあれは。
「集団で私を標的にしたいじめだ！」とか
「みんなに私を嫌わせようとしてこんな企みをしている人がいる。誰だそれは！」とかいうことになるらしい。
ある程度誰から見ても「あなたはそういう注意をされる人」という解釈はしたら負けだと思ってるなあれは。
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 15:28:37 ID:m5FLCvKZ
ある意味梨の図太さと生命力が羨ましい
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 15:52:20 ID:QOdfC8nX
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 17:43:18 ID:4SIbrnZo
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 17:50:30 ID:gYM3Ik5j
梨は他人を利用することしか考えてないからな。
自分の空虚を埋める道具か、コネやつながりを利用するか、
どちらにしても相手の都合なんて考えてない。
下手にコネや特技があることを梨に知られたら大変なことになるよ。
自分も梨にひどい目に遭った経験があるから今は
知人程度の人には身の上も特技も一切話さないことにしてる。
自分の空虚を埋める道具か、コネやつながりを利用するか、
どちらにしても相手の都合なんて考えてない。
下手にコネや特技があることを梨に知られたら大変なことになるよ。
自分も梨にひどい目に遭った経験があるから今は
知人程度の人には身の上も特技も一切話さないことにしてる。
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 18:20:55 ID:ft5ofwnc
その梨子は一見、利発そう。
実際、愛嬌があって顔やスタイルも良かった。
同僚の人たちのほとんどは、そんな彼女に一目置いていた。
どんなに奇抜な発言をしても、ﾌﾝﾌﾝとうなずき興味を示してた。
ただ、私は会った初日からなんかおかしいぞと思ってた。本音を言ってくれるのは良かったが、自分のことばかり話して、ほかの人たちの話を聞いちゃいない。
しかも、辻褄が合ってない。何より(この人、嘘ついてる)と感じた。
彼女はまだ1ヶ月も満たないのに仕事を辞めた。
私が一番気がかりなのは、彼女が言った辞める理由｢家庭の事情｣を信じきった周囲の人たちの鈍感さ。
携帯から失礼しました
実際、愛嬌があって顔やスタイルも良かった。
同僚の人たちのほとんどは、そんな彼女に一目置いていた。
どんなに奇抜な発言をしても、ﾌﾝﾌﾝとうなずき興味を示してた。
ただ、私は会った初日からなんかおかしいぞと思ってた。本音を言ってくれるのは良かったが、自分のことばかり話して、ほかの人たちの話を聞いちゃいない。
しかも、辻褄が合ってない。何より(この人、嘘ついてる)と感じた。
彼女はまだ1ヶ月も満たないのに仕事を辞めた。
私が一番気がかりなのは、彼女が言った辞める理由｢家庭の事情｣を信じきった周囲の人たちの鈍感さ。
携帯から失礼しました
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 18:45:16 ID:6NeAeRwc
>>984
辞める人の事情や理由なんてどうでもいいじゃないか。
一身上の都合で、とか、帰郷しなければならなくなったとか
これらはテンプレだよ。職場の付き合いなんて
上辺だけでも摩擦なく円滑にいけばいいんじゃないのかしら。
辞める人の事情や理由なんてどうでもいいじゃないか。
一身上の都合で、とか、帰郷しなければならなくなったとか
これらはテンプレだよ。職場の付き合いなんて
上辺だけでも摩擦なく円滑にいけばいいんじゃないのかしら。
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 19:06:36 ID:ft5ofwnc
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 19:23:00 ID:iqGKjrmK
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 20:02:52 ID:CN+Gmzle
寂しさって、そりゃ余計なお世話でないかい
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 20:07:51 ID:Nv3ESLQY
梨って、何を言っても無駄なんだよね。
相手の意見を尊重しているように見せかけて自分の要求を突き通す。
私が距離を置くと
「私が悪いところ直すから！もうあんな事しない！！約束する！！同じ事したら付き纏わない！」
自分が悪いと思ってるなら、何で相手の逃げ道を作ろうとしない？
私はあんたのそういうしつこい所が嫌いなの。逃げたいの。
梨もその事に薄々気がついてるから逃げ道をどんどん封鎖していく。
逃げ切れるかな・・・もういい加減諦めろ。
相手の意見を尊重しているように見せかけて自分の要求を突き通す。
私が距離を置くと
「私が悪いところ直すから！もうあんな事しない！！約束する！！同じ事したら付き纏わない！」
自分が悪いと思ってるなら、何で相手の逃げ道を作ろうとしない？
私はあんたのそういうしつこい所が嫌いなの。逃げたいの。
梨もその事に薄々気がついてるから逃げ道をどんどん封鎖していく。
逃げ切れるかな・・・もういい加減諦めろ。
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 20:23:34 ID:Sm9z0Ss2
反省してるようで反省しない。
梨が謝る時は相手のためじゃなく自分の名誉のためなんだよなぁ。
だから謝り方も図々しく押しつけがましい。
「ゴメン！ゴメンったらゴメン！ねぇゴメン！ゴメンて言ってるでしょ！もう聞いてよゴメンって！」って感じ。
梨が謝る時は相手のためじゃなく自分の名誉のためなんだよなぁ。
だから謝り方も図々しく押しつけがましい。
「ゴメン！ゴメンったらゴメン！ねぇゴメン！ゴメンて言ってるでしょ！もう聞いてよゴメンって！」って感じ。
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 21:18:07 ID:CDA2BWwG
あー。確かにそういう感じ。
謝りながらもさらに人の領域に踏み込んでいく。
謝りながらもさらに人の領域に踏み込んでいく。
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 21:20:12 ID:3HBf6P3n
昔知ってた梨は、
「そんなに迷惑だったんなら、謝ります。どうもすみませんでした。ね、ね、仲良くしようよ。」
で、自分は謝って反省しているつもりになれる、ずいぶん生きてて楽しそうな人だったね。
本当に相手に迷惑をかけたと思って反省してたら、仲良くしようよなんて恥ずかしくて言えないはずだもん。
その「どうもすみませんでした」ってもずいぶんぶっきらぼうな口調だったしさ。
無論自分は絶対そんなつもりはないんだろうけど･･･で思い出した。
そういえば梨って「そんなつもりはなかった」が多い。
「そんなに迷惑だったんなら、謝ります。どうもすみませんでした。ね、ね、仲良くしようよ。」
で、自分は謝って反省しているつもりになれる、ずいぶん生きてて楽しそうな人だったね。
本当に相手に迷惑をかけたと思って反省してたら、仲良くしようよなんて恥ずかしくて言えないはずだもん。
その「どうもすみませんでした」ってもずいぶんぶっきらぼうな口調だったしさ。
無論自分は絶対そんなつもりはないんだろうけど･･･で思い出した。
そういえば梨って「そんなつもりはなかった」が多い。
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 21:47:11 ID:6NeAeRwc
わかる。
「もう謝ったんだからこれでいいじゃん。まだ怒ってるの？」
「どこが悪いのかわからないけど、一応謝っておくね」
「悪気あってやったわけじゃないんだから許してよ」
何が悪いのかわからない、直せないなら、上辺だけで謝るなと言いたい。
謝らなくていいからどっか行って欲しい。
「もう謝ったんだからこれでいいじゃん。まだ怒ってるの？」
「どこが悪いのかわからないけど、一応謝っておくね」
「悪気あってやったわけじゃないんだから許してよ」
何が悪いのかわからない、直せないなら、上辺だけで謝るなと言いたい。
謝らなくていいからどっか行って欲しい。
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 22:01:18 ID:iy7VggJM
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/28(月) 22:06:23 ID:yD+bX2RP
縁切るって宣言したら「どこが悪いのか教えてよ」つーから全部言ったら
「じゃあそれ直すから、友達でいて！」とかほざきやがる。
だからお前がもう顔も見たくないほど嫌いだから嫌だというと
「だって直す過程をそばで見てなきゃわからないでしょ？」と来る。
これが梨の思考回路なんですよ。「普通の人なら」嫌いだと言われれば引く
（むしろ、嫌いだといわれたことでこちらに対して不快感を覚えて当然）
でも梨は「今は嫌いでもいいから傍にいて！そして『必ず』いつかは
私を好きになれ！！！！！」が本音。
ね、こんな宇宙人相手に地球語しゃべったって何も通じないだろうが>>963
しょせんあなたの方法は「一般人に対してのやり方」に過ぎない。
梨というものを全然わかってないね。
「じゃあそれ直すから、友達でいて！」とかほざきやがる。
だからお前がもう顔も見たくないほど嫌いだから嫌だというと
「だって直す過程をそばで見てなきゃわからないでしょ？」と来る。
これが梨の思考回路なんですよ。「普通の人なら」嫌いだと言われれば引く
（むしろ、嫌いだといわれたことでこちらに対して不快感を覚えて当然）
でも梨は「今は嫌いでもいいから傍にいて！そして『必ず』いつかは
私を好きになれ！！！！！」が本音。
ね、こんな宇宙人相手に地球語しゃべったって何も通じないだろうが>>963
しょせんあなたの方法は「一般人に対してのやり方」に過ぎない。
梨というものを全然わかってないね。
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/29(火) 00:02:46 ID:hxey09hG
あの事件の犯人も被害者の親に土下座して
「大切なお子さんを殺めてしまい申し訳ありませんでした」って泣いて
退廷したその足で不服申し立てしたもんなあ。
皆の見てる前でこれだけ謝ったんだから死刑なんてありえないでしょ！だろうな。
梨は反省のポーズだけですべてが帳消しになると思ってるぽい。
それに騙されてしまう人もいるんだなあ、これが。
「大切なお子さんを殺めてしまい申し訳ありませんでした」って泣いて
退廷したその足で不服申し立てしたもんなあ。
皆の見てる前でこれだけ謝ったんだから死刑なんてありえないでしょ！だろうな。
梨は反省のポーズだけですべてが帳消しになると思ってるぽい。
それに騙されてしまう人もいるんだなあ、これが。
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/29(火) 01:35:55 ID:scbdpIr7
>>995
>>947ってことじゃないの？
周囲への印象づけのための工作は知恵だと思うけどなー。
カンカンガクガクな調子でやりとりしてたら、
まわりからセットだと思われる。トムとジェリーだってね。
あくまで普通のテンションでのれんに腕押しって感じに受け流して
梨にだけ空回りさせておけばいい。
>>947ってことじゃないの？
周囲への印象づけのための工作は知恵だと思うけどなー。
カンカンガクガクな調子でやりとりしてたら、
まわりからセットだと思われる。トムとジェリーだってね。
あくまで普通のテンションでのれんに腕押しって感じに受け流して
梨にだけ空回りさせておけばいい。
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/29(火) 05:12:08 ID:d39Ec2q8
1000ｹﾞｯﾄ!
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/29(火) 05:13:10 ID:d39Ec2q8
1000ｹﾞｯﾄ!!
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/29(火) 05:13:34 ID:d39Ec2q8
1000ｹﾞｯﾄｵｵｵｵｵｵｵｵｵ!!!
1001 ：１００１：
.................................. ── ....................................................
..........................／ ＼..........................................
....................../ ..................................................... .
.. ... ... ... ../ ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| |.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .| |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . .＼ . . . . . . . . . .
. . . . . . . .ー ＿＿ ／. . . . . . . . . .
次スレへ行こうね うん
∧＿∧ |￣￣| |￣
￣￣| （::: ´∀） ∧_∧ ￣￣| | ￣￣ 1000を越えたのでもう書けません。
￣￣（::: つヽ(∀｀::) ￣ 新しいスレッドを立ててください。
..＿＿＿ |::: ｜ | ( o ::）ゝ . .＿＿＿＿＿
／ （＿_）＿） J`Ｊ .... ＼ 【生活全般＠2ch掲示板】
／ ..... 三三 三 ... .. ＼ http://life9.2ch.net/kankon/
／ 三三三 .. 三三 .. .. ＼
..........................／ ＼..........................................
....................../ ..................................................... .
.. ... ... ... ../ ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| |.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .| |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . .＼ . . . . . . . . . .
. . . . . . . .ー ＿＿ ／. . . . . . . . . .
次スレへ行こうね うん
∧＿∧ |￣￣| |￣
￣￣| （::: ´∀） ∧_∧ ￣￣| | ￣￣ 1000を越えたのでもう書けません。
￣￣（::: つヽ(∀｀::) ￣ 新しいスレッドを立ててください。
..＿＿＿ |::: ｜ | ( o ::）ゝ . .＿＿＿＿＿
／ （＿_）＿） J`Ｊ .... ＼ 【生活全般＠2ch掲示板】
／ ..... 三三 三 ... .. ＼ http://life9.2ch.net/kankon/
／ 三三三 .. 三三 .. .. ＼