成人して親と同居してる男はキモ過ぎる！！

親の介護が必要だから仕方なく同居してるとか特別な理由があるならともかく、
成人しても経済的、心理的に親から独立できずに同居してる男とかマジでキモい！！

こういうダメ男が増えたから日本は落ちぶれちゃったんだろうね

2

>>1
実際増えてるの？

女だからいいわけじゃないぞ　油断するなよ

やや、スレチだが
女の中には一人暮らしをしながら、母親を自宅に入れ
掃除等に使役してる人が多いそうじゃないか　統計で見た
どんなもんだろうね

>>1は都会の人間だろ。田舎では同居が当たり前。何故かというと賃金が一人で生活できるだけ与えられてないから。俺はそこそこ貰って一人暮らしだが地元のフリーター･ニートよりひどい生活だw

俺は大学出てからずっと一人住まいだが、必要も無いのに一人暮らしする事もないと思う。
一人暮らしが増えるとエネルギー効率が悪くて温暖化すすむし、寂しさから心を病んで事件起こす奴多いし良い事無いだろ？

むしろ>>1みたいに、一人暮らしした途端に大人ぶって叩く側にまわるのが痛々しすぎる

ある程度の年齢だと、むしろ親孝行。
外へ家賃流すなら、家の中に入れた方が
どっちにしてもお得だと思うが。

ま、でも１度は一人暮らし体験しておいた方がいいけどな。

経済的、心理的に親から独立できてないくせに、独り暮らししてるってだけで一人前気取りなアホボンっているよなｗ

どうでもいい偏見。男でも女でも一人がいいならそれでいいし、親と住んでも別にいいじゃん。
>>1は頭の中も心も狭い人ですね。そんなくだらんことでしか人間を図れないなんてキモすぎ。

オレは25で実家住まいだが
まあ1のような意見もわかる
やっぱ一人暮らしの奴や結婚してる奴と比べると
なんとなしに自分はゆるいなーと思うことが多々あるし

エコや環境で考えると暖房の効率や料理を分配したり効率がよい。
貯金を趣味に使えるしね。

一人暮らししてる程度で、経済的、心理的に独立できたと勘違いしてる方がキモい。

>>9
知り合いでいるぜ。｢余計な干渉をされたくない。｣ と言って親の金で一人暮らしを始めた奴が。まあ、収入、地域性、親の健康状態などによって普通はケースバイケースだとは思うがこれは論外。

４７代続く旧家の長男なので、大学を卒業したら地元に帰って、役所に勤めて家を継がなきゃならん。

毎日訪問客が来るし、親戚や分家の人達との付き合いとか、面倒臭くてすげえ嫌だ。

親は大事だけどさ、一人暮らししたくならないの？精神的に完全に一人になれる空間が必要になって家出たよ。

一人暮らしは早いうちに経験しといたほうがいいよ
いずれ出て行くんだし、いろいろ学ぶ事も多いしな

若い頃は１人暮らしで良いだろうけど、30もすぎたら帰るの考えるでしょ長男だと。

一人暮らしって、学校・職場が遠いからするものじゃないの？
そうじゃないのにわざわざ一人暮らしするのは、無駄な金を発生させてるアホ。

そういや、家から学校まで近いのに、
「自立のため」とか言って親から月20万もらって一人暮らししてる馬鹿女いたな。

またチュプか

母親と手をつないで、同じ格好している女は基地外。

実家がマンション住まいや狭い家なら物理的に独立もやむなしだが、広い家
ならそのまま住んでても無問題では。

不動産業界、家電業界推薦スレ！

いずれそこの家を相続することになるんだろうからしょうがないんじゃ？

親の職業、収入、田舎か都内かで結構考え方が違いそうだな。

スイーツ（笑）発狂

一人暮らしって無駄が多すぎる。

ちなみに、一昨年だったかの年金分割で離婚促進するというのは
世帯数を増やして、家賃やら公共料金の支出を増やさせる事が目的
といわれていますね。

働いて家に金入れてる男ならキモ過ぎる事もないんじゃないの。

問題はゴタク並べて親の脛齧ってるニートな訳で。

親が子を手放せないだけ。だから個が立たずに人生が始まらない。

無駄とかそういう問題じゃなく
家に金入れても結局は自立できてないわけで
親に頼らず自分の稼ぎだけで生活することが大事
いつまで甘えてんだよと
>>1みたいに特別な理由がある場合は別だけど

スイーツ（笑）発狂

女って親孝行な男を嫌い
親と仲悪いような性格悪い男を好むよね

母親の誕生日で飯食いにいくからって遊ぶの断った友人が、女にマザコンだのなんだの言われたときに
「自分の家族大好きでなにが悪いんじゃ」ってきっぱり言ってたのはカッコよかった

ただのマザコン叩きか。

【社会】 川口女性殺人 長時間の悲鳴…アパート住民4人が聞くも、誰も通報せず…埼玉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196551593/

　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
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　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　ﾉ>ノ　　　ﾉ>ノ
　　三　　レﾚ　　　三　　レﾚ三　　レﾚ

女が困っても、放っておこうよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203037713/推進委員会

親が老いていくのを見ると、実家で暮らそうか考えてしまう。

女と住んでるやつ。実家に。そんな屋sつってそれを免罪符にしてこない？
俺はもちろん親戸など住んでない。
そいつは何も聞いていないのにいついつ親に金渡したんだーとか俺に言ってくる。糞や労使ね。う座員だよ。

こないだから母親と同居始めたんだが、
ストレス溜まって仕方無い
もう物件探しを考えてる

>>1にかなり同意

いい年して親と暮らしている男ほど、
金銭感覚がおかしい（なのに低所得）
家事が一切できない　
マザコン、ファザコンの人が多い

結婚するなら絶対一人暮らしを
経験してる人の方がいい

とりあえず、独り暮らししている女性からすると、
自宅通いの男は絶対パスだろうね


都内以外

結婚まで実家暮らしの男なんて珍しくないよ＠東京

実家が東京かその近郊にあって、
一人暮らしする必要のない男は結婚まで実家っていうの多いけどな
学生ならともかく、社会人になれば給料から数万ほど家に入れてると思うし
ニートじゃなきゃ実家暮らしでも別にかまわない

一人暮らしを自立の象徴と考えるのは結構だが、
だからと言って、実家暮らし＝甘えていると決めつけないで欲しい。

賃貸なんて捨てる金なんだから、
必要無いなら、わざわざ一人暮らしする必要ないし

一人暮らししてても親から仕送りもらってちゃ同じだろ。
ほっといてやれよ>>1

>>1
むしろ減ってるだろ？
ずっと親と同居するのが当たり前だったんだぞ？
成人したら家を出るって、集団就職で東京に出てきた団塊の世代の価値感だぞ。

>>1
一人暮らししてると勘違いして
男の部屋でのうのうと生きてる寄生女虫はどうだ？

一人暮らしでも収入は親からの仕送りのみで、食事は外食かコンビニ弁当、
掃除洗濯もせず汚部屋のゴミ屋敷になっていても自立できてると言えるのか？w

>>43　同意。
俺は、どちらかと言うと、いい歳して、親と旅行に行く方がキモイかな。

>>48
＞親と旅行に行く方がキモイかな

それ言うと>>1と同じレベルじゃん。
実家住まいだろうが親と旅行に行こうがほっといてやれよ。

次男で実家から出たことない人はどんな歳上だろうが 説教されても半笑いでガキ扱いします。

ﾏﾏﾝから離れられない奴が涙目で反論してるｽﾚって此処でつか？ｗ

>>50
次男坊は甘ったれちゃんが多いからな。
俺の友達の次男坊はすべて実家住み

1年程度でもいいから一人暮らし経験のある男性と結婚したい。
当たり前の事なんだけどほっとけば部屋に埃が溜まる、洗い物しないと
食器や洗濯物は溜まってゆく、ゴミも捨てないと溜まる。トイレットペーパーは買ってこないと
なくなる。料理を作ったら鍋が汚れる。などなど知識でなく(自分も一人暮らし前頭では分かっていた)
感覚で分かっている人がいい。
実家暮らしの人は無意識のうちに母が色々やってくれてる事が当たり前となっていたり、
やってもらっている事に気付いてない場合も多いと思う。
そういう自分も一人暮らしする前まではトイレットペーパーはトイレに勝手に生えてくるものだと思ってた。
(それほど交換すらした事なかった）

>>50
３男で実家から出たことない人発見ｗｗｗ

一人暮らしすると洗濯、炊事、風呂のありがたみがわかるよな
あとトマトの高さに驚愕する

実家暮らしの２１だか母はいない
家事は全部やって家に金入れてる俺もキモいと思われてるのはショックだ

>>56
おまいはｴﾗｲ！

>>43
自分も同意。
賃貸で家賃払うより、家に金入れた方が親も喜ぶし、効率的だし。一人暮らし歴10年でも精神的に親離れしてない人身近にいるよ。
「ｳﾂになったのは親のせい。両親が喧嘩見てたからｵｶｼｸなった。自分は反抗期なかったから、今反抗ｼﾃﾖｲ…？」等々。
同じ環境で育ったはずのその人の兄弟は至って普通の人だけどね。

>>55
>あとトマトの高さに驚愕する

冬場はね。夏は安い。キュウリも同様に夏野菜のはずなんだがなぜかあれは
冬場でも安いな。

うちは３人の残った家族がそれぞれ一戸建てやマンションに別居してる。
これ以上解体しようがない。独立を促すのは無理にでも支出を増やさせ
ようって魂胆から来てるって話があったが、むしろ生活防衛のために
支出を抑えなきゃならない。困ったって誰の助けも借りられないからな。

スレチだからスルーでおkだが
自分は家にしかグランドピアノがないから大学生になっても同居してる。
成人してはないがな。
一人暮らししてえ〜

刺身も高いんだよな…

一人暮らし時代はモヤシ＆豆腐の世話になったよ…

一人暮らししていざ何処行くって成った時

近くの安いスーパー探し

母親は俺が厨房のころにガンで死にました

実家暮らしだけど部屋は自分が掃除したくなったらする

実家暮らしで家事は洗濯以外だったら大抵できますが何か？

>>61
もやしは牛脂で炒めると美味しい。

東京なら大学も就職先も通えちゃうから実家暮らしって男多いよ。でも田舎で低学歴低収入で30過ぎて実家暮らしはキモイ。特にﾏﾏﾝと２人暮らしとか

生まれも育ちも東京在住ですが、
一人暮らしは数年しかしてない

車、家賃、趣味、自炊etc.
何かと金がかかる土地だから、少しでも節約する為にも親と暮らしてる

>>1
結局フェミかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


てめえらが調子コキ出してから日本がダメになったんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでも男のせいにするのはフェミの特徴。

不動産屋かと思ったが、

特別な理由などなく親と同居してる人などいくらでもいるよな。
そいつらが日本を落ちぶれさせたって、何光年ワープした結論だよ>>1

妹が居ない男性はさっさと自立したほうがいいよ。
妹造ってくれない糞親なんか知ったこっちゃ無いね。老後の面倒なんか看てやらね〜

単純に、よくいい歳して
親と暮らせるなと思う。
ウザいじゃん。
いい大人になって、精神的に自立しても
親は子供のままだと思い込んでるから
過干渉をやめない。大人として扱わないから
まともな神経してたら、大人になったら親とは暮らせない。
二十歳過ぎても親から
「ご飯食べなさい」「風呂に入りなさい」「もう遅いから寝なさい」
なんて言われ続けて、よく耐えられるよね。

>>73
同居してるヤツがみんなそうだと思い込むおまえさんは確かに単純だわな。
もう少し常識ある大人になりな。

25とかで親と生活してるやつってよく恥ずかしくないな
効率効率って結婚するまでもしくは一生親と同居するつもり？ｗ

>>73
自分の親が子離れ出来ていないのを紹介してるだけじゃん。

ところで、一人暮らしをして思った事、家事は金でなんとでもなる。
風呂は栓をしてスイッチ押すだけで15分もすれば入れる状態に、洗濯は
朝でかける前にスイッチ押して洗剤入れれば帰る頃にはふかふかに、
掃除はクイックルとウェーブとコロコロとシャットさえあればなんとかなるし
実家でやってた家事に比べれば楽勝。

>>75
親は自分の一生の間は生きてくれないよ。
親孝行できる間にしときなさい。

同居することによって親に余計な負担かけといて
親孝行しろとは。
親孝行の意味を勘違いしてるんじゃないのだろうか。

同居することによって親に余計な負担かけてるかどうかは
人それぞれじゃないの？
何か自分の思いこみだけで用意した結論を押し付けるのが
好きな人のようだな>>78は。

家は、まじボケ始めた母と、それをイジメる陰険な父が両親なので、二人を残して出る事が怖くて出来ない。
ほっとくと家庭内暴力が始まりそう

男叩きはよそ池よ。

>>1
専業主婦や、おまえみたいに「女は親と同居してもいい」なんて考えの、
男性差別的なバカマッチョや依存女のほうが、実害あるんだが？

自分に都合の悪い存在に、キモイと言えば、相手が思い通りになるとでも思ってるのか？

女を優遇し】 バカマッチョ 【男性差別をする男 [6]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192626063/

社会はどうしてこんなに女に甘いの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1182921971/1

1 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2007/06/27(水) 14:26:11 ID:kdCuxuxZ
まずニートの件について

男で職についていないものはまず無職かニートとして扱われる。
しかし、女で職についていないものは家事手伝いとして扱う
専業主婦も同様
女は無職でも、結婚していれば専業主婦だ

家事手伝いってどこが職？専業主婦もどこが職？
内閣府はようやくその重い腰を上げて家事手伝いをニートに含んだようだが、厚生労働省は未だに含もうとしない
それに、理論的に家事手伝いが含まれるなら専業主婦も含まれる。
違いは結婚してるかしてないか、なのだから。
大体家事をやってるなんてどこの誰が証明するんだ？自称することなんていくらでもできるんだ？
証明するものが無い限り、ニート・無職としか言いようがない、言いざるを得ないはずなのですが
明らかに甘いよね

そしてもう一つ
男批判はいくらでも許されるのに、女批判は完全なタブー
メディアでもそう。男が批判されることはいくらでも取り上げられる
女批判、それに関わることは一切ない。
女が否を起こした場合もまず非難されないし、大抵なぜか男の方が悪いように言われる。
何この違い？

特に面白いのが、明らかに男の方が強いのに「女は強い」とかね
根拠どこだよ？みたいな

ほんと今の世界って最悪だよね。女にとっては天国、男にとって今の世界利点一つもないよ。

これからますます女の一方的に有利なようになっていくだろうね

>>83
まあいつか崩壊するだろ
自然の摂理に逆らってるんだから

スイーツ(笑)くさいスレがあると聞いて

ビヨンセでお馴染み、TLC "No Scrub"

依存女の歌。
男性を批判しているつもりが、甲斐性を求める依存根性バリバリの売春婦じみた女の歌。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q128865122
> おおざっぱに訳すと「お金もない、車もない、
> ママといつまでも一緒に住んでいるような男はいらないよ」といった歌です。

http://www.sing365.com/music/lyric.nsf/No-Scrubs-lyrics-TLC/8F6E4DB42F9C98CB4825689A003082C4

でもまぁ確かに３０過ぎて一人暮らし経験が無い、っていうのも
嫌なもんだね。
一度家を出て、自分の稼ぎのみで炊事、洗濯、掃除をやってみると
親の有難みも解るし、良い経験になると思う。

>>85
多分>>1はスイーツな上にちょっと年いってる

キモくはないけど30までには一回は出ろよ、と思う

つまり、このスレで何回も出ているように、職場が近いなどで
出る必然性がなくても、一人暮らしの「経験」のために、
わざわざ出ろってこと？

>>76
他人の面倒を見なくていいからなぁ、一人暮らしは。
面倒を見られていたほうには苦労なんだろうが、面倒を見ていたほうには
むしろ負担からの解放だ。一人で居る以上一人分以上の炊事掃除洗濯も
しないし。

>>90
一人暮らしする、しないは本人の自由。
一人暮らしして経験値高めるも良し、出る必然性が無いのに
わざわざ出て行かなくても良し、要は本人の選択次第だよ。
それを他人がとやかく言う必要は全く無いね。
だが、３０過ぎて未だに実家暮らしで一度も一人暮らしした事無い奴は
周囲の人達から冷めた目で見られる事が多々ある。これは事実。

自分が満足してれば、他人にどう思われようと構わんし知ったこっちゃない。
他人のことをやたら気にしてたらメンヘラになるよw

実家と言うからには持ち家を指してるのであって、
狭い団地やマンションで同居してる奴は問題外だな

一戸建ての持ち家でも狭い家はあるし
マンションでも広いところは広いよ

団地は最近建て替えた団地でなければ狭そうだけどね

早いうちに自立しないとなーにも出来ない男になっちまう。
生活の全てを親に依存してるような甘えたちゃんは
親が死んだらどうすんのかね？

なんで｢男｣だけなんだよ
｢男女｣にしろ

｢成人して親と同居してる男女はキモ過ぎる｣

これならとりあえずおｹ

後は自由に議論して下さい^^

なんとかはキモイ！これがあるせいで日本はダメになった

とか言い出す奴がキモイw
そんな単純じゃないって。ちゃんと現実見ろw

キモイってアホしか使ってないしな。

>>96
俺の兄貴の事か・・・。
３０にもなって未だに一人暮らし経験無し、家の全ての事は
母親に任せっきり。
一人じゃ自炊も出来ないし、掃除、洗濯さえ出来ないという究極の
親離れ出来ない痛い男になってる。
兄貴を残して兄弟全員出て行ってるんだが、俺達兄弟の早く出て行けよ
と言った無言の圧力も効かず、いまだ家に居座り続けている。
はっきり言って、あの糞兄貴親が死んだらどうなるんだろう？と、真剣に
考えてしまう。

親と同居してる女は許される。むしろ箱入り娘のイメージがついてプラスになる場合もある
だが男の場合はマザコン・キモい・生活力無し・女々しい…といったマイナスイメージがつく
これは仕方ない事だな。

>>102
いや同性から見ても、やはり３０までなら許されるが、
３０過ぎた独身小梨女が親のことに住んでるって
きもいよ。
いつまでも目線が娘感覚だし、仕事や勉強はまぁ少しは
他人に取り繕える範囲の言動できるが、もう社会的には
お子チャマもいいとこ。

キモい。
３０過ぎて親にパンツ洗わせる女のどこが「箱入り娘」？

>>102
もんのすっごいお嬢様ならともかく、普通は女でもやっぱり20代後半から30すぎで、一度も一人暮らし経験ない人はちょっとどうかと思うが。

いい歳して、毎日母親に弁当作ってもらってたりしてるよ。そういうタイプは。
家事も手伝わず、実家に給料の一部も入れない。
友達のとこに泊まると親を騙して彼氏宅やラブホ泊まったり。
給料全部遊びに注ぎ込んで。

いわゆる『スイーツ(笑)女』みたいのが多いぞ。


やっぱり男女共に25歳くらいまでには一度は一人暮らし経験しとくほうが、普通というか精神的にも自立した大人になると思う。
親にたいして今までの感謝するようになるし。
やりくりしなきゃで経済観念もしっかりするし。

同棲したり結婚すると、よくわかると思うよ。いい歳して一人暮らし未経験な人は、お子ちゃまが多い。

>>103>>104
確かに良い年して、親に自分のパンツ洗わせる奴らって・・・。
想像したらドン引きしたわ。
やっぱり家賃や食費が勿体無いって言う人もいるだろうけど、
一回ぐらいは一人暮らしした方が良いだろう。

一人暮らししたってダラシナイ奴はゴミ溜めみたいな部屋になるだけだろ…
出るなら自炊,洗濯,掃除,裁縫,アイロン掛けくらいは実践しなきゃ意味ないと思う。
子育て夫婦の私はその経験が役立ってます。女房の負担を減らさなきゃね…

>>104
親がずっと共働きで子供の頃から普通に家事をやってたし
就職先も自宅近くの企業だったから嫁に行くまで同居してたんだが
そんな風に見られてると思うと辛いね。

それにしても一昔前まで>>102の様に
きちんとした家の娘は嫁入り前まで実家暮らしが普通だったし
自分の勤め先なんか、今でも地元採用組は親と同居が大前提なんだけど
このスレ読むと時代は変わっていってるんだなぁと痛感する。

俺の勝手な基準だが２０代のうちはギリギリセーフかな。
３０過ぎても実家はヤバい。周りから見られる目も変わると思う。

俺は20で出て行くべきだと思う
とか言ってる自分も23まで実家ぐらしだったんだけど

>>102
団塊世代の方ですか？
今は「男女同権」「男女平等」時代ですよ。
むしろ女の方が「女を武器にして」甘えていると言う感覚すら沸く

うちの父親のことかああああ
長男だからだろうけど

>>15
卒業したら役所に勤めてって･･･
笑っていいとものゲスト並みに予定されてるのかよ。
そりゃまともに働く人間は期待できないわな。

田舎の恐ろしさを垣間見た。

女は25ぐらいまではまぁ許されるな。でも男はダメだわ。
20過ぎて一人暮らししてなかったら確実にキモがられる
悔しいだろうけどこの男性差別の現実を受け入れないとね＾＾

なんだ・・・釣りかよ
真面目に相手して損した

もしくはフェミニスト工作員か
「男性差別」なんて言うぐらいだから
しかも自分で「差別」って認めてるしｗ

女も同じ

一般の素人女性は>>103のように
まともな回答が返ってくるんだけど
やはりフェミニスト工作員はレスの空気が違うねｗ

バレバレｗ

別居する理由がないかぎりわざわざ一人暮らしするのは無駄。もちろん家にはお金入れるのが普通だけど。

こういうのってのってどういう論理があって言ってるのかさっぱりわかんね
ただの感情論じゃないの？

必要があれば出る、必要がなければ出ない
必要がなくてももちろん出ても構わない

家庭内で決めればいいことだと思うが

結婚できないんなら省エネでいいんじゃね
部屋代が無駄だし

資本家を利するようなことはしたくない。
もっと別なことに金を使ったほうが良い。

なぜ資本家が喜ぶだけのこんな道徳・価値観が
プロレタリヤの間に根強いのか、理解できない。

まあ、いろんな意見が出ているがだいたいの住人の意見は
大半が３０過ぎたらそろそろ出て行けよ・・・だな。
俺も本心は３０過ぎて実家暮らしの奴見ると、何だかなぁ
って思うし。

言っておくが、核家族化とか一人立ちとか推奨してるのは、経団連とその取り巻き。

何故かって？
バラバラに生活させた方が、テレビも電灯も洗濯機もコンロも冷蔵庫も、とにかく全部倍売れるだろ？
だから、お抱え学者とか評論家とかメディア使って、一人ひとりがバラバラで生きることイコール自立した人間って世論を作ったんだよ。長い年月かけてね。

とにかくお前ら、どいつもこいつも視野が狭いし、考え方の視点が少なすぎ。
だから何時までたっても自民党に騙され続けるんだよ。
まあ、経団連の奴らからみたら、かわいくて仕様がない庶民なんだろうがな

>>122〜123
お前、下の名前なんていう名？

>>122
家電みたいな小物ばかりじゃなくて不動産業界もね。

家にフジツボみたいに居ついて離れない高齢毒女どもが
子供産まないからね。
少子化でこの先必ず賃貸住宅市場は崩壊する。
ものすごく家賃相場を高くしても借り手がいなきゃ商売は
成り立たない。
少ない子供（若者）に独立して消費して欲しくてしょうがない。
バカな女と違って男はブランド品漁りとかしないしねぇ。

近所に37才で兄夫婦がいるのに実家から出ようとしない気持ち悪い男がいます。

賃貸住宅市場なんて、とっとと崩壊すれよ

ひとり暮らしを早くから始めた奴はボンボン。仕送りって言葉を数年ぶりに聞いた時は三十歳パラサよりキモいと思た。
ひとり暮らしはヤリマンと付き合うのに便利なだけだよね^^

>>128
偏見の塊のような奴だな・・・。
お前は実家暮らしなの？

>>122
俺も以前そんなことを考えていた>>59だが、もう無理。
一人だから一人分以上のものは増えないしゴミになるものを増やしたくもないし。
第一無駄遣いするほど収入が潤沢でない。というか住居費用がその他の支出を
圧迫する。現代じゃ一人暮らしを推奨されたところで消費は伸びないんじゃ
ねーか、こんなんじゃ。

>>124多分人違いだと思うが当ててみな

>>130そうだよなあもう無意味に核家族化を進める風潮だけが残った。
そして、老老介護、孤独死、悪徳業者の餌食になる弱者がわんさか。

>>126は確かに弁解の余地はなさそうだなあ

>>131
おまい、>>124に特定されかけてんじゃないの？

都会に実家があり、親と同居している人を見て
羨ましくてたまらんと思う地方出身者が立てたスレか？

首都圏に実家があり、通勤通学に支障なければ
成人後も実家暮らしが多数だぞ。結婚まではね。

高い家賃無駄に払わなくて済むし、スレタイからズレるが
女性なら家族と同居の方が犯罪に巻き込まれにくい。

>>135
このスレ含めて他人には関係ないのに見下したり叩くスレが増えた様に思う。

1 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/07/01(日) 16:31:21 ID:IQ0M1Zmb
    この板は男側勝利のようだが、他板や他のネットサービスではまだまだ苦戦を強いられている場所も多い
    そこでこの板で戦況報告と作戦を立てて連携して行きましょう。

    現状報告

    女性板：女側の本丸。昔は男性側が優位であったが、今は携帯の影響か男性側の完全敗北と言って良いほどの惨状。今後の巻き返しを期待したい。
    社会世評板：男側有利だったが、これも最近は男叩きスレの勢いが強い。要注意。
    政治板：意外に男女論は無い
    ニュース板：特になし。男性の性犯罪叩きスレはたまにある

    「他のネットサービス」
    ブログ：男性側有利だが、ソーシャルニュースにブックマークされるのは男叩き記事ばかり
    ソーシャルニュース：男完全敗北。立ち並ぶ男性叩き記事。去勢適用論すら盛り上がる始末
    ミクシィ：女自体が多いので女有利か

801 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/03/05(水) 21:37:59 ID:/7KsW+6L
    男女板以外で、男性差別反対・女性批判系のスレを見たら、このスレで紹介してください。
    男性差別反対の他板での活動
    http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1183275081/

家の隣が大学だと言うのに引っ越せと。

>>138
家の隣が大学だったら引っ越す必要は無いだろ。
卒業して、勤め先の会社が遠かったら一人暮らしで良いんじゃない？

皆ひとそれぞれ色々家庭の事情があるから、よく知りもせずに叩くのはいけないと思う。
ただ、ごく正常な精神的成長段階において、それなりの年齢（20代半ばくらい）になるまでには、多少親の干渉を疎ましく思ったりするのが、普通な気がする。
家族と仲良くても、友人や異性の恋人にしか言えない悩みとかあるし。そういう人を泊めて語り明かしたりとかしたかったり。
普通は、大人になると性的な恋愛関係も持つようになるし。
親と同じ屋根の下だと、それもなんとなく気まずい。

そんな理由もあってたいていの人は『そろそろ一人暮らしをしたいな』と思うような。

そういう感覚・要求よりも、『実家のほうが経済的にお徳だから』『自分とか家事やらなくていいから』
のメリットが優先するタイプの人は、ちょっと精神的に幼い、もしくは超・合理主義な気がする。

>>140
＞家族と仲良くても、友人や異性の恋人にしか言えない悩みとかあるし。
＞そういう人を泊めて語り明かしたりとかしたかったり。
＞普通は、大人になると性的な恋愛関係も持つようになるし。
相手が一人暮らしならそっちでやればいいし
つーか「恋人と二人っきりにないたいから一人暮らしする」ってのは自立した大人の理由なのか？

>相手が一人暮らしならそっちでやればいいし
の時点で幼いと思われるんだよ
一方的に相手に負担をかける選択をあっさりしちゃうってことがさ！

ヤリたくなったらラブホへGO！

>>141
うーん、なんていうか大人になると『自分一人の時間が欲しい』要求が出てくるじゃん。
でも親の家に住んでて（給料も入れてない＆家事も手伝わない場合なんか特に）『一人になりたいのにor自由に友人呼びたいのに、親がいるとうざいな』とか考えてしまうそんな自分に嫌気がさしたり、恥ずかしく思うわけさ。

あと、友人や恋人が一人暮らしだからってそっちに入り浸ればｵｹ！ってのも、やっぱりだんだん恥ずかしく＆情けなくなってくるよ。
結局友人や恋人にちょっと迷惑かけてるわけだし。彼等は自立してるのに自分はしてないわけだから。
でもそういう感覚って大事だと思う。

そういう疑問を抱かない状態は甘い（幼い）ように思うんだ。

男性差別反対の他板での活動
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1183275081/

嫌いな女のタイプを書いていくスレ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1201442299/
レディースデーは廃止するべきではないか13
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1203945325/
百年の恋も冷めた瞬間！ 59年目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1203521087/
勘違い女による被害報告
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1190475272/
(男女問わず)「女の醜さ」を感じた瞬間 その10
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1192681807/
専業主婦ってニートだよね
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1203224235/
すいてる電車で隣に座るオッサンって痴漢◆2両目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194127217/
ずっと結婚するつもりはない！って人いないの？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1193891498/
体育会系は大嫌いでやんすその３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1195388545/
【男の醜さスレ】「醜い男」を語るスレ【15】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194451848/
成人して親と同居してる男はキモ過ぎる！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1203153638/
■男性差別■戦争での男女の命に差別
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1200044026/
【新春】 男は女に奢るのが当たり前なのか 【2008】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199599648/
生活板女の男女厨被害者の会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204552233/

中学の本にあったけど、経済的なもんではなくて精神的な依存とかのやつを日本人は勘違いしているらしい。

俺は経済的な面で大学行かせてもらえなかったので
実家暮らしで金貯めてる最中ですが何か？今２２歳。

居心地悪いから早く出て行きたいんだけどね。
一人暮らしする費用はあるが学校に通うほどの金はまだ貯まってない。

親の面倒も見る
家も狭いからね、同居はやむを得ないですよ
ただただ、家を新築して必要以上に電気、ガスエネルギーを使って、地球上の
温暖化に貢献することはないじゃないの？
あんた達は地球を利用するほどの価値なんてない人間ばかりだから、せいぜい
遠慮深く、つつましく生活しなさいよ。

大きな家に住む価値もないやつ、家族が分かれて二軒も三軒も家を持つ
価値もない人が何を言うかですよ。

あ？勝手に彼氏にされて送ったメール歌で晒されて侮辱ですよ

女が一人暮らし経験のない男を敬遠しがちなのは、家事の大変さを理解してくれない可能性が高いからだよ。

まぁ上記にも出ているように、いい年して親に自分のパンツ
洗わせてる奴見たらドン引きだな。
下着くらい自分で洗濯しろよ、と思う。

体面取り繕おうとして必死な人がいますな
一人暮らしなんかしていなくても、生活全般を完璧にやってのける位
簡単なことですが?

　洗濯機に入れたらあとは乾燥まで全自動の時代で下着洗う程度じゃ自慢にならないような・・・。

　いかに無駄が出ないように食事を作るとか、お弁当は残り物で作るとか
裁縫くらい出来るとか、でも、料理もＤＳお料理事典や小分け総菜・一人鍋セットの登場で
一人暮らしは束縛されない程度しかメリットが無いな（ｗ
下着も綻び直すより着たおして１００均で買った方が・・・。

某スレからのコピペですが…

＞＞同僚女性数人と昼休みにしゃべってたとき、一人が「急な出費が続いて今月ピンチ」と話題に出した。
ああ、そういう時ってあるよねえ、と同情がちに笑い合ってたら、空気読めない系の一人が
「なんでそんなにお金ないの？何に使ってるの？普段から無駄遣いしてるからそうなるんだよ」といきなり詰問系。
無駄遣いもなにも、今言ってた「急な出費」って不可欠な事故のようなもの。
エアコンが壊れたとか冷蔵庫が壊れた、のような。
それにその人は特に無駄遣いどころか質素な人。
いや、普通に暮らしてたら予想外の出費くらいあるよ、と言っても納得しない。
「だってそこまでお金残らないなら絶対お給料を貯金もしないで無駄に全部使ってるんでしょ。
だいたいお昼はお弁当にして外食しなければ食費なんかゼロだし」
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ としつつ、みんな彼女が何を言ってるのか理解できた。
実家住まいでお母さんにお弁当作ってもらって、給料全部お小遣いの人だっけ。
一応バカバカしいと思いつつ「家賃光熱費生活費」の話をしてあげたら
「お米なんて何百円でしょ」そりゃコンビニの一食分はそうだけど、5キロ買ったら
安くても2000円だし、食材も全部自分で買うんだってば。
残った一ヶ月のお小遣いなんてよくて3〜4万。
「えー、よくそんなんで生きてられるね！私無理〜！絶対無理！」
みんな温くスルーして話題を流したけど、なんというか
「ああ、こいつはダメだ」って雰囲気が本人以外に浸透した。
今後「はいはい」と適当にあしらっていい人、になったな…

同居してたっていいんだよ。それぞれの家庭に事情があるだろうし、省エネの話にも頷ける部分はある。
ただ、一人前の社会人としての役割を持てよと。
たった数万入れるだけで家付き食事付きお手伝いさん付きで楽チーン♪なんてヘラヘラしてるような男に魅力なんかない。

まあなんだ。
スレタイにそのまま同意、ってヤツはよほどの変わり者ってこった。
反面、多くの人がいいトシこいて親がかりなヤツ（男女問わず）には
あまりいい印象は持ってないって事も間違いはなさそうだよな。

それを踏まえた上で思うに、どうでもいいんじゃねえの。
他人様の家庭のこったし。

>>155
正論なんだが･･･そのどうでもいい他人様の領域に踏み入るのが2CHだからね･･･

ちなみに世間の相場は同居するなら大卒五万、高卒三万くらいか？俺は一人暮らしだが衣食住が五万ですむなら同居したい･･･

>>156
自分は同居じゃなかったし、わまりもほとんど一人暮らしだったから相場もわからないけど、それじゃあ少なくないか？

そんなもんなのかな。

親と同居する成人は自立してない。
こう叩き込まれて国を捨て、年老いた親を寂しく孤独死させている世代、団塊。
今度は彼らが孤独に朽ち果てて行く番になった。
それを繰り返す若い世代もまた孤独に朽ち果てて行く運命なのです。つまり日本は家庭や家族が崩壊した亡国。

うんこ

親と同居だとキモイですか。そうですか。

俺は３０代半ばだが、母親と同居している。
一人で暮らしてた心臓の弱い母親が心配だから、介護の必要はないけど戻ってきた。

「今度家をオール電化にしような。台所はＩＨだから便利になるから」
って話をして以来、ＩＨの広告が入る度に嬉しそうにニコニコして広告を見てる。

他人からはマザコンだとかキモイだとか言われるかもしれんが、俺はそんなおかんが大好きだ。

>>160
俺はそんなアンタが好きだ。

>160
いや別にあなたのような方は対象じゃないですよ。
そもそも一人暮らしは既になさってたみたいですし。

>1の通り、
>成人しても経済的、心理的に親から独立できずに同居してる男
（もしくは女）がちょっと・・・ということなのです。
160さんにしても、例えば>154みたいな人が頻々と遊びに来たり
すると迷惑でしょう？　
一人暮らしをしていると、実家暮らしの友人や恋人に無料の別荘に
されてしまうことがよくあるのです。とくに、女の場合は実家暮らし
でもまだ家事を手伝ったりするのでマシなのですが、家で何もしない
タイプの男が女の家へ来るケースは酷いことになります。
ここはその警告スレです。

>女の場合は実家暮らしでもまだ家事を手伝ったりするのでマシなのですが

そうかあ？？？？？

>>154
って何？男だったの？その痛い人。

ああでも一人で居ると間違いなく気楽だ。引越ししたくなったら誰の
同意も得ずに自分だけの判断で走れる。金の余裕以外の心配が無い。

スレタイがわからん
男も女も成人して同居してるやつはきもいから普通
日本甘えすぎ

>>165
確かに男も女も関係無いと思うな。
成人になったら、男だろうが女だろうが自分から出て行くもんだと
思うが・・・。
職場が家から近い、家賃が勿体無いって理由で未だに３５過ぎても
年金母と同居してる女がいるけど、あれはほんと売れ残りだよ。

｢箱入り娘｣という言葉がある限り、女は成人後も親と同居する事が許されるんだろうなｗｗｗ
男は将来家族を養うために、まずは生活力をつけないといけない
つーか母親が好きな男＝キモい
母親が好きな女＝親を大切にする良い子
っていう印象は確実にあるなｗ

>>166
ひとつ聞きたいんだが、その売れ残りが一人暮らしだったら
自立したキャリアウーマンとかに見えたりするのかい？

>>168
一人暮らししてるからと言って、キャリアウーマンにまでは
思えたりしない。その女、ただの会社員だし。
ただ、一人暮らししてたら多少は普通に見える。俺はね。

最近思うんだけど、一人暮らし＝自立ではないと思うし、
メディアとかの影響で一人暮らしって自立してる、ｶｺｲｲとかなんとなくイメージしてるけど
単に、細かい世帯でも増えれば経済が潤うとか、そういう事じゃないかなって思い始めたんだ

一人暮らししてて思うけど、めちゃめちゃ気楽だし
正直、楽過ぎてこれから先、家庭持ったりするのめんどくさい

自立＝成長なら一人暮らしはむしろ、逆方向なんじゃないか

独身で親と同居でも年収がかなりあって二世帯住宅建てて住んでたら印象も違うんだろうか

と思った。

>>169
回答ありがと。
とりあえず「多少は」程度しか気にしてないって事で理解した。

>>172
どーいたしまして。

女は表面上のことばかりにこだわる
というのがよくわかるスレだな。
まずスイーツ（笑）を直してからにしたらどうだ？

〜 チベットでの犠牲者の生々しい写真〜

http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.htm
※グロ注意

これは現在のチベットの様子だ。これ何て戦時中だよ
ﾏｽｺﾐはチベットの暴動って報じてるけどこれは中国政府によるれっきとした

武 力 弾 圧 だろ

今この瞬間にもチベット男性は去勢に拷問、女性には集団レイプ

このような非人間的なことがすぐ近くで行われていることを日本人は噛み締めてほしい
日本が第2のチベットになる可能性だって十分にあるんだよ
マスコミも政府も全く信用できないことをもっと多くの人々に知ってほしい

だからこそ私達日本国民は毅然とした態度を平和的な方法で世界に知らしめるべきである
胡錦濤来日時に日本中をチベット旗だらけにするOFF3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1205835062/l50

とにかくチベットの国旗をあらゆる形で日本中に流行らせるんだ
携帯の待受画面からでもいい。このキャンペーンを日本中に！

こんな国で平和の祭典であるオリンピックが開かれていいわけがない！！！！！

∵これみた人いろんなところにｺﾋﾟﾍﾟしてね 2ch以外にも。お願いします(>人<)…

他人の目からどう見えるかとか
そんなんどうでもいいから実家帰りてぇ

以前お水をやってたときのこと。
私をしつっこく指名してくる所謂太客がいました。
それなりの報酬ももらって店外してみたら…36歳専門卒独身実家暮らしだという。
おまけに高い食事をおごってくれたもののマナーが最悪で美味しいものも美味しくなくなった。
キャバクラ通って店外する金があるなら実家出て世間の常識を学べ。

実家引きこもりが大多数を占める２ちゃんでは
図らずも>>1が叩かれる意外な結果に…ｗ

>>177
その男はきもいけど
君も、２ちゃんだからって
軽々しく「お水やってたんだけど」
なんて書くなよ。恥ずかしい。

つーかなんか生活板って水女多くね？
キモいなあ。

>>179
同意。
普通、水商売なんて恥ずかしくて例えネットでも人に言えない
職業なのにな。
２ちゃんでよく、水商売やってんたんだけど〜って言う女居るけど
羞恥心の欠片も無い奴だと思うわ。

>>180今や女子高生のなりたい職業ＮＯ１らしいけどな
体を使わずに喋って相手を騙して大金を稼ぐ、合法の詐欺師だが…普通に生活してれば関わる事も無いし別にいいんじゃね？
成人しても実家暮らしで喪男の俺は世話になっている

>>181
きもいんだから黙っとけ。
２ちゃんでなら発言権があると思ったか？甘いんだよ。

「俺様は持ち家一戸建て（ローンなし）に独り暮らし
　いわゆる、家付きカー付き（車所有）ババア抜きだな」が売りの
売れ残り４０過ぎ男が知人にいるが、フタを開けたらセコいのなんの。
実家から５分の場所に一戸建てを買い（結婚相手を見つけやすいと考え）
毎日の食事や入浴は実家で、家の掃除や洗濯は母親が毎日昼間やりに出向く。
つまり、世間には独り暮らしで自立した家持ちの男を装い、なんとか女騙して結婚しようとしてるわけ。
実家に寄生虫暮らしを続けながら、女をひっかけて寄生先をスムーズにスライドさせる計画。

当然、家事なんかやったことないから、友人宅に集まって宴会してる時にも
最も役に立たないお荷物として嫌がられてる。
そのくせ口数だけは多い。
掃除の仕方や、料理の味には、いっぱし文句タラタラ。
他の”本物の独り暮らしの男”は、家事の大変さをわかってるから言わないわけで
実家寄生のなんちゃって独り暮らし男はとにかく口うるさい。

ああ、これが独り暮らししたことない、苦労知らずのバカの典型なんだなと
そいつを見てるとよく理解できる。

誰か注意してあげないの？

どうでもいいじゃねーか。
どっちにも利点があるし、キモイってなんだよ。

日常の雑事に煩わされずやりたいことに集中できるなんて羨ましい限りだ

>>183
本当にそんな人いるんだｗ一瞬ネタかと思ったよ
でもそれは男にとって最高の条件だな

しかしそんな分かりやすい罠に引っ掛る女が今時いるわけない気がする

ん？何がだ？水商売の面接に落っこちた顔面凶器の珍獣女かな？

成人して実家住まいしてると>>1見たいなのと絡まなくてすむのか。
実家住まいのほうがいいな

と、とても自立できそうにない、低学歴低収入が自己弁護しておりますｐｐｐ

(｀･ω･´)ｱｲｱﾑﾆｰﾄﾏﾝ

>>179
ちょっと話がズレるが「水商売」ってのはどういう・・・職種だと捉えられて
いるんだろう。俺は昔「酒類を対面販売するところの店員」だと教わった。
それだとバーテンダーなんかも水商売だし居酒屋の店員なんかもそうだ。
間口を広げて考えると飲食店の従業員なら全部そうだ、とか言われたこともある。
冗談としてなら水道局の職員なんかまさに水商売。

>>181の言うような
>体を使わずに喋って相手を騙して大金を稼ぐ、合法の詐欺師

ってのはなんか限定された職種のような気がするんだが、２ちゃん上では
結構こんな考えられ方してんのを見かける。今ひとつ認識がわからない。

>>192
水商売と言ってもピンからキリまであるからなぁ。
それこそ、偽装風俗で売春してる能無しのバカから
高級クラブの売り上げ制の雇われママまで。

売り上げ制度ってのは、店の場所を借りているだけで
自分でお客に営業かけて連れてきて、自分の裁量だけで酒売って商売する。
売る酒だって自分で決めるから、店に置いてない高級酒をボーイにその場で買いに行かせたり。
お客は企業の社長や会長、政治家クラス。
（こういう上客はホステスが握ってて店はタッチできない。ホステスが移動したら
　ゾロゾロと客も店変わって移動するのが定番）
会話のレベルも毎日日経新聞で社会経済熟知して一般紙で常識や流行入れてと
そこらへんの一般リーマンは足元にも及ばないインテリジェンスを要求されるし、
接待の席を切り盛りする手腕も必要。
銀座の一流クラブの売り上げホステスはバカじゃ務まらないから大学出も多いよ。
若くて綺麗なだけの女は、せいぜいが金持ちの愛人になるくらいで
ママクラスになるには営業努力できる地道な性格と継続する根性がないと無理だしね。

だから、銀座のママには意外と美人は少ない。
営業営業、勉強勉強、努力努力で、いくらでものし上がれる世界でもあるから
努力できる人間はのし上がるし、
美人が売りのタレントやモデルの卵なんかは、パトロン見つけたら消えていく。

最近はタレント目指すのに、まずは六本木のクラブでパトロン見つけるってのが
なんか定番になってるらしいけどさ（あゆとか小雪とか？あのへん）


まあ２ちゃんで「水商売」と馬鹿にされてんのは、せいぜいが駅前の
一時間５千円とかの、高卒・中卒のバカ女がテキトーに席についてお色気売ってるキャバクラ程度でしょう。
２ちゃんの安リーマンが銀座や六本木のクラブに行けるわけないもんねｗｗｗ

>>192
バーテンダーも水商売の部類に入るんだなぁ・・・。
初めて知った。

居酒屋店員のバイトしてた俺も水商売経験者って事か、なんか良いね。

俺も配管工だから水商売だな

成人したら親元から離れて生活するのが
一番自然なことだと思う。
自分が親の立場だったら、大きな息子がいつまでも家の中に
いたら心配、というかちょっと怖いかも。

>>197
確かにな。
俺も自分の子供が２５過ぎてまだ家に居たら、こいつ何でまだ
家に居座り続けるんだ？って思うわ。
というか、普通は自分から家を出て行きたがるもんだと思うがな。

>>197-198
自演するなこの水商売ドブス。

作り話にしては現実味に欠ける。妄想ドブスさん乙
∨∨∨∨∨∨＼　／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　　　_,-''　　）　　 。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　 　 ,　　　, ,　。゜
　　　　　　　, - ´_ゝ｀）_　　　　　　 　 .,-'~　,- '　　　 　/　 /　 ｉ〜ｉ　/,　。
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　 　//　, ///　〜　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　 　/ ////＠　＠//　'/
　　 　 /　^)'　　　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　 //, ' ⌒/∨￣∨　⌒ヽ
　　　 / /'　 ヽ　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　/　/　 　　　　　　 ヽ　ﾟ ･
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　ノ 　　 ノ＼ ヽ
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　　　 ./　　`- '
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　　|.|　　＿|.|＿,,,|　　 |　　　　　 　　__-'',,-~　　　/　　　　/ 　　　　　　　　　
　 .|.|　ニ─､─''''|　　 |　　　　　　　=-'''　　　　 /　　 ､　ヽ ←>>183（妄想ドブス）
　 .|.|　　　　|.|　　.|　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　 l　　l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_＿);;;;;;;'''

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　　　　　（ ´∀｀ ） 　と、男のおの字も知らない妄想バカ女が臭い息吐きながら、己の作り話に酔っております。
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ 　　　　　　
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|←>>190（妄想バカブス女。注：ありもしない話を作り上げることしか能のないドブス）
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ ）ノ 　　　　　
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

よっと。
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　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　/　 | 　 　 　 　/　 |　　
　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /
　　　　　（　 〈　.　　　　/　 /.
　　　　　 ＼　｀＼　　　|ヽ ｜
　　　　　　　＼　 ＼　/　　|
　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ
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　　　　　　　　[二二二二二]
　　　　　　　　‖|｜｜ |　|‖　←>>190　
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　　　　　　　　　 ｀ー――´ 　　　　　　　

ゴミはゴミ箱に。

片親で、年いった親を一人にしたら心配だから仕方なく親と同居してる人いるよね。
そーゆー人はキモくないでしょ。
親が出ていけって言ってるのにパラサイトしてる40代の男はキモいけど。

水商売は、飲み屋だけを指すんじゃねーよ。
風俗特殊営業＝水商売だよ。
風俗特殊営業にはいろんな業種がある。

家で孤立状態の父親をさびしくさせちゃいかんなと思って
大学の寮から一時的に家に戻ったらその父に出てけといわれてしまった

家賃払ってるの母親なんだけどなー
もう大学卒業したら離婚だろうしほとんど家に戻らないようにしよう
だが父にパラサイトされるんだろうなーと思うと憂鬱

>>199
自演じゃないって。ＩＤをよく見れ。

俺、今は大学で東京出てるけど、就職は地元だから、大学終わったら、また実家生活が始まる

俺のまわりは出戻り多いからみんなこんな感じ。
わざわざ実家から通える距離に会社や学校があって、一人暮らしするやつなんていないし。

>>1
短絡的な発想しかできないバカは死ね。

>>207
まぁまぁ、おまいの言ってる事も正しいが最期の暴言は訂正しろ。
「短絡的な発想しかできないバカは死ね。」・・・・いくら相手に腹が立つとは言え
一時の感情でこんな事言うもんじゃない。

>>206
日付変わってるのでなんとも

>>207
同意。
都会に実家がある人は成人しても実家にいる人が多い。
東京やその周辺に実家がある人は結婚や転勤、その他理由がない限り
社会人になっても実家から出ないし、だからといってそれが悪いとは思ってない。
高校出たら、大学出たら一人暮らしするのが普通なんて考え方もない。
したい人がすればいいだけ。

一人暮らしをしろしろ言ってるのって
都会に実家がある人が羨ましいだけなんじゃないのか？

同居していても相互依存していなければそれでいい。
一番いけないのは離れて住んでいながら依存している、
いわゆる「親離れ」「子離れ」できない親子だ。
気を遣うのとは違う。助け合うのとも違う。
親子がお互いに頼ってしまうのが一番いけないんだ。
ここを勘違いするんじゃない。

>>211
う〜ん・・むずかしい。
その２つは、どう違うんだろう。
マジで教えてもらいたい。
自分もいい年して、親離れ子離れできない方なんで・・。
どうすれば、お互い頼るのではなく、
「助け合い」の関係に慣れるんだろう。

×　慣れる
○　なれる
スマソ・・

言い過ぎた。すいません。

持ち家か借家か、家族構成、親の年齢、地域性、収入はじゅうぶんか
などいろいろ要因があるので、どっちがいい悪いはないと思う。

実家を離れないのは、居心地がいいからだろ
無理して金のかかる暮らししなくてもいいからな
でも、それって結局は親に依存してるって事なんじゃないの？

とにかく土地代が高すぎんだよ。
土地代だけで下手すりゃ億だとか。
うちは実家の敷地内に家建てて住んでるけど、そんな土地がない奴は
実家にそのまま住むのもやむなし。

>>216
それが具体的にどう悪いんだい？
親元暮らし→恋人が出来て結婚→親元を離れて生活
って人はいっぱいいるし、それは結果的に独立してるからいいんじゃない？

てゆうか、あんたは何に親元暮らしの何に疑問があるかわからん。
あんたは親と絶縁でもしたの？

親元派が多いことが凄い意外なんだが
大人を名乗る資格がないバカばっかだね

>>219が大人に見えません。

>219
具体的で理論的にどう大人じゃないのか教えて。

>>219 親にカネ出してもらって一人暮らしするのは大人なのかよ？

幼いわが子を「うるさいから」「邪魔だから」などと言ってさんざん虐待して死なせるようなクソ男・クソ女よりも、
虐待死や保険金殺人などとはおよそ無縁である、この板にいるような喪男（俺含む）の方が、
世間では冷たい眼で見られることのほうが多いような気がする。
はっきり言えば、「我が子をあっさり殺す母親より、大人しく生きてる喪男の方が社会での扱いが悪い」と思う。
どうだろう？

実家都内だから男も女も大学や職場が通える距離だからみんな実家住まいだよ。それに女の子はパン職は実家住まいじゃないと受からないしね

そもそもなんで、成人したら親と別居しなけりゃならんのか、わからん
生活費入れてリゃ、一番見知った大家ってことでいいじゃん

わざわざ一人暮らしするメリットが分からない。
同居してても働いていくらかお金を家に入れ、
経済的、精神的に自立してたら十分立派だと思う。

今日初めてこのスレを見たけど、なんで親と同居がキモイんだ？家族なんだから、不自然な事は無かろう。
ただ、いい歳した男が「親が心配するから、早く帰る」と言うのは、少し引くけど。

核家族、世代間断絶が増えてますね

家族が一つ屋根の下で生活するのは自然なことなのに

あと、年金制度に不安があって、若いうちから貯金をする人が増えているようですね

>>227
それは確実に自立できていないからな、キモイよ。

で、思ったんだがそういう煩わしさ（門限とか？帰宅時間の連絡とか？）から開放される手段として
一人暮らしを選択してんだとしたら、そっちこそ自立できてない気がする。

>>221
親の家に住んで親に飯つくってもらってそれで大人かよｗ
>>222
全部自分の力でやって初めて大人

>>230は大人ではないので勘弁してやろう

>>230
妻に飯つくってもらうのも駄目なのか？

他人の家に住んで他人に飯作ってもらってもだめだって言い出しそうだね。
いくら金払っててもな。

親と妻が同じ位置付けの童貞がいるようです。
バカじゃねーのｗ

普通に考えて、親の方が自分より先に死ぬんだから、
今から一人暮らしして親のいない状況に
慣れておいた方がいいような気がする。
いつまでもあると思うな親と金。

孝行したいときに親はなし。

すっかり死語になったね。

実家派は>>232みたいなマザコンばっか。
妻は、手取り足取り何でもしてくれるママじゃないんだよ僕ちゃん。

>>235
お前独り暮らしがそんな難しいとでも思ってるの？

まあ、一回ぐらいは家を出ろって事か。
実家暮らしが悪いとは全く思わない。だが、いい年して一回も
一人暮らし経験の無い奴は正直どうなんだと思う。
だからやっぱり金さえ入れてりゃ良い、学校、職場から近いから
実家暮らしの方がお得ってだけで、結婚するまで実家暮らしは駄目だわ。

女にも言えることだな。
俺は今同棲してるが、女がバイトしかしてないから困る。
2人の飯も掃除洗濯も俺がやってる。たまに｢自分の分くらい自分でやれよ｣と言うと渋々動く。
俺は正社員＆株で月70万稼いでるのに、女のほうは月10万前後しか稼げない。

体売ってでも稼いでこいと本気で思う。
30万くらいなら稼げるだろ

>>240
そんな女としか付き合えない、お前のスペックが悪い。
それにな・・・　
＞＞体売ってでも稼いでこいと本気で思う。 30万くらいなら稼げるだろ 。
これ実の彼女に対して思う事か？人間のクズだなお前。
気に入らなかったら出て行かせるなり、別れるなりしろよ。

>240
すっかりその女の金づるですね。
結婚する気がないならとっととわかれないと。
結婚してもその女なにもしないよ。

正直
「実家暮らし」ってフレーズはかっこ悪いよね
楽ちんでいいねぇ〜とか適当に返すけど

>>243
中学生かよ！www
むしろ、そんなことに見栄張ってるやつのが、10倍ガキだ！

俺は今は一人暮らしだが、自分は一人暮らしだから立派とか思わない。
ただ、たまたま自分は一人暮らしという手段を選んでるとしか思ってない。

てか、一人暮らしと実家暮らしで格付けしてる時点でもうなんか・・・恥ずかしいね。
おっさん、オバサンばっかなわりにバカ多いね、この板は。

>>240 類は友を呼ぶ
君の考え方と彼女の行動は似たり寄ったりだと思うが…

>>240
正社員として就職しないと別れるって言ってやったら？
一時的にバイトを休止させるかバイトの時間を減らしてもらって
就職活動させればいい。晴れて就職できたらバイト時間を減らしていた
期間に２４０に掛かった金銭的負担を月々一定金額ずつ返すように
促せばいいと思う。

もしそれでもその女がそういう条件を提示しても考えを改めなければ俺なら
家からその女たたき出すな。

一人暮らしを、学生の時二年、社会人で４年やったけど
何か成長するようなことかな？
学生のときは、お金は親がかりだし、
社会人の時も別に何か苦労があった覚えはないなー
実家の方がよっぽど大変だったな…戸建てだし、
家族５人いたんだもの。犬もいたし。
「ちょっと手伝ってよ」って言われてもそのちょっとが
例えば皿洗いだって５人分だもの。

>>247
まあ、普通は実家暮らしの方が一人暮らしより雑用が増えて大変なんだけど
実家暮らしで何にもやらない奴もいるからな。

俺は親が厳しい家庭なんで、一人暮らしよりも実家ぐらしのほうが厳格な生活になる。
だから、一人暮らしだと自由気ままで楽だけどな。

ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
25歳から49歳の未婚者で
親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://freespeech.at.infoseek.co.jp/publicity/p163.txt
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
集計結果を１２日発表した。
際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
週２３時間半で、他国女性の約２倍。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

一人暮らしって金と時間と二酸化炭素の無駄遣いだろ？

・親に仕送りをもらっている
・自炊せず（できず）、食事は外食やコンビニ弁当、インスタント食品がほとんど
・掃除洗濯サボリまくりで常に汚部屋状態

上記に当てはまる一人暮らしは自立しているとは言えない。
「学生なら仕送りは当然だろ」という反論がありそうだが、
それは実家暮らしでも当てはまる（親に面倒見てもらってる）ので
実家暮らしの人を批判できない。

>>252
2番目はあまり関係なさそうだ。
自分で稼いだ金で何食おうが問題ないだろ？

>>253
それを言うなら自分の稼いだ金でどこに住んでても問題無いだろて話だがな。
身の回りの事を親に任せてるから駄目ってなら
身の回りの事を自分で出来ない奴も同じだと思うんだけどな。

>>252
2と3は違うような気がする
結局自分に跳ね返ってくるわけだし、自分で責任をとるのが自立って事なんじゃ？

>>254
そう思うよ。
自分で家建てて両親と一緒に住んでんのなら問題ないんじゃない？
身の回りの事を自分で出来ないなら自分が稼いだ金で家政婦を雇っても
別にかまわないと思うし。

女叩いてる男女厨ってひとり残らずニートだよねｗ

毒ギョーザ事件の真相

袋の外側からメタミドホスが検出された理由
１．天洋食品の工場または倉庫にはネズミが多い。
２．袋詰めされた商品がネズミにかじられることがたびたび起こっていた。
３．ネズミにかじられないようにするため袋詰めされた商品にメタミドホスをかけた。またはメタミドホスの入ったタンクに入れて浸した。
４．その際に袋が破れることがあった。
５．袋の破れたものは廃棄していたが、見落とされたものが日本に輸出され中毒事件が起きた。

袋に穴が開いていない餃子からメタミドホスが検出された理由。
６．袋の破れたものは基本的に廃棄していたが、
（見た目で判断して）使えそうなものは中身だけを再利用していた。
（廃棄する餃子が多いと上司から叱責されるため）
７．そのためメタミドホスに汚染された餃子が別の袋で新たに袋詰めされ
日本に送られ中毒事件が起きた。

中国政府は真相をすべて知っています。
このようなデタラメなことをしていたと発表したら
中国食品に対する信頼がさらに失墜することになるので
今回はしらを切り通すことに決めたものと思われます。
捜査を継続すると言っていますが今後新しい事実は何も出てきません。

これはひどい。
30過ぎたら男女関係なく自立すべきなら理解出来るが。
自分的には、30後半になって、まだ、実家で親の世話になっているのって、女でもキモいよ。
たとえ働いていてもキモい。
こいつ結婚なんて絶対無理だなって思う。
男でも女でも。

子孫残さず淘汰されるんだから、関係ない

つか、都内近郊に実家があって、学校も仕事も都内なら実家で当たり前だろ。
田舎から出てきてんのと一緒にするほうがおかしいよ。一人暮らしして、
家賃、駐車場だけでいくらかかると思ってんの？

言い訳考えてる暇があったらさっさと独立する努力をしなさい、ダメ男ども

いつまでも親の庇護を受けて暮らせるなんて、ある意味羨ましい。
仲良いんだなって、感心する。

別にキモイとかダメ男とか思いたけりゃ勝手に思ってればいいんじゃね
相手には何の影響もないしね

で、結局、自立できない、マザコンなどの精神論抜きにしての
同居の具体的な弊害は？

>>265
「いい歳して親と同居かよ(ﾌﾟ」みたいな、世間の目だと思うな

個人的に思う事は、たとえ同居でも”自分のことは自分でする・最低限の家事を
手際良くこなせる”人であればおｋだけどね

>>265
>>53は説得力あるんじゃね？
確かに何も解ってないやつはたまにいる。

>>266-267
なるほど。たしかにひどいヤツは限度超えてるな

むしろ、逆に自分の事だけしかしなくて良い方が全然楽。

しかしこのスレなんで男に限定してるんだ？意味不明にもほどがある。

あと男の場合親と同居してると結構家にお金入れてるケースが多いよ。
でも女の場合申し分程度にしか入れないのが多いらしい。

一人暮らしだと仕送りするほど金銭的余裕はでてこないけど同居なら
それなりに家にお金入れられて結構家族も助かると思うぞ。

>>270
いい年こいて親と同居の男はキモいだろ。なにが意味不明なんだよ。

家に金をたくさん入れてるとか関係ねえの。分かる？

まあ、分かんねえからキモいんだろうけど。

>>270
金さえ入れれば、あとはおんぶにだっこって発想がキモいよ？
しかもそんな状態で親を「助けてる」とか、
図々しいにも程があって、キモいんだよ？
自分の無能は棚上げして、女ばっかずるいとか言ってる幼稚さもキモいよ？
キモいよ？充分

>>269
じゃあ出てけよ
ひきこもり

親と同居の女もｵﾜﾀ婆さんばっかりですけどね。介護してくれる子
もなく死んで逝けばいいけど

サラリーマン家庭で子供の頃から、家族バラバラの生活送っていて、
一家族生活するには、あまりにも狭すぎる集合住宅で生活している
家庭が増えれば、>>1みたいな価値観が広がるのも無理は無いが。

ただ、一人で生活してるから自立してるとか独立しているとかってのは
自立とは関係ないよ。　むしろそれは最大限親の愛を享受してるって事だよ。
何かに縛られる事なく、自分だけの人生を謳歌できるんだから。

>>275
考えまとめてから発言しろよ。

>>240
体売ってでもって…なんかその女は240とやることで、240に支払ってるつもりだったりして

たいして好きでもないが家事してくれるし、たいして好きでもないけど生理的に無理までいかないし、男は性欲処理が大変だからその相手して置いてもらえばいいやみたいな
お互いに妥協ってかんじがひしひしとする同性のカップルってこんなかんじに見える

これで女が男とやるのが生理的に無理までいくと別れるけど、男が月１くらいしか女求めなきゃ我慢してずっと同棲が続きそう
浮気されても悲しいってより離婚がめんどうとか別に子供ができると相続とかめんどうみたいな思考の夫婦ってこんな付き合いの延長みたいな気がする

親と同居している本人は自分が自立できていると思っていたとしても、
客観的に見れば、その他の自立できていない人と
同類になってしまう。そこが不利だと思う。
一人暮らしであれば、そういった疑念を持たれる余地が無い。

同居してる人はそれでい〜んじゃない？
俺一人暮らししてる、スゲーとか思ってる奴のほうがキモイわ

んだ。同居してようが一人暮ししてようが、しっかりしたヤツは見りゃわかる。
逆も又然り。そんなのを価値基準にしてキモいだのなんの言うほうが理解できん。

親元に住んでるのに
自立してるとか言い出すアホは何なんだ。
親の金で建てた家で、
親の金で買った物使って、
親の作った料理食って。
親元に居ても自分の事は全部自分でしてる、
自分の金で自分の分だけ食材買って、自分の分だけ料理して、自分の服だけ洗濯してる
って言うなら、なおさら親元に居る意味がない。そんな奴いるわけないけど。
家に金入れてるってんなら、その金で一人暮らしして家賃払えよ。

>>280
親元に住んでて「しっかりしてる奴」
なんてのは、所詮子供にしては「しっかりしてる奴」
という意味でしかない。
親がもうどうしようもないクズで
働きも家事もしないダメ親で
自分が一家を支えてるっていうんじゃない限り。

だいたい、親なんて自分より目上の存在であって
対等ではないのだから
同居してる以上、目上の存在に監視、管理されてる状態なわけ。
親の世話になっておいて何が自立だっての。

まあ、仕方ないといえば仕方ない・・・・
そういう社会になっちゃったからな。　今の社会はサラリーマンに
特化した社会になっちゃってるから、家族の存在意義が
希薄になっちゃってるもんね。

だから、親が我が子を殺す事件が後を絶たないし、赤ちゃんポスト
なんてのが必要になるわけさ。

自立自立うるせーんだよ。
自立するために一人暮らしする私。
一人暮らししてるから自立できてる私。
一人暮らしこそ我が存在証明。
自立を矜持に生きる私。
まあお前は頑張って一人暮らしして自立してくれ。

俺は「自立」なんて考えたこともねーけどな。

あぼーん

仕事の都合で一人暮らししてるけど、実家の親に月30ﾏｿ仕送りしてるから、年金と合わせてゆっくり暮らしてるようだ。
自分は、まあ合格かと。
あとの金は、出会い系のシステムいじったり広告費に使ったり、バイトさん達のおやつ買ったりしてる。
キャバクラとか行かないから、遊びに使うのはラーメンとか本とかに結構使ってる。

学生時代から、こんな状態だから、いつ自分が自立したのか分からない。
とりあえず、学費分の金は利子付けて返済したから、一応の自立はできていると思う。

実家住まいの人が自立できてないとは思わないけし、実家住まいの友人にも人間が出来た人はたくさんいる。
定義について議論してもあまり意味はないし、理解のない人を黙らせたいなら、
一番シンプルな方法は、一人暮らしをして形だけでも作っとけばいいんだよ。あとは、頑張って親の生活費の分も金を稼いでＡＴＭから送金してやればいい。
乱暴な言い方だけど、独立して親を飼えるだけの金を稼いで送ってさえやれば、周りから情けないとか依存してるとか言われなくなる。
金次第。
実家暮らしなら親を養う立場になればいいんだよ。うまく言い負かして土地の権利証も奪っておけば支配者は自分なんだから。
男でも女でも、これくらいなら２０歳でできるはず。

てか、このスレ、なんで男に限定して批判してるの？男女でよくね？
女を含んでないのは、女にはそれすらできる能力さえない人が多いってことなの？

自立してるやつのレス　経験に即し筋道のたった主張をし、問題点をクリアにする
同居してるやつのレス　妄想による幼稚な自己弁護と暴言に固執して話を混ぜ返す
こうしてざっと比較すれば、
同居してるやつがいかにキモイ発言連発してるかが浮き彫りになるな。

別に実家暮らしが悪いなんて誰も言ってない。
ただし、絶対に一緒に仕事したくない。
自分とは背負ってるリスクが違うから。

親と共同生活するって視点が完全に抜け落ちてる奴がいるな。
親の過干渉に反抗も出来ないガキか？
毒親に困ってるなら逃げ出すのもいいがそれが自立とか理解できない。
まして自分宅以外の親子関係を認められないなんて視野狭すぎ。

>>1って不動産屋さん？

いや俺は>>1は女だと思うな

経済的な面は家庭ごとに諸事情あるのでおいておいて、自分は一人暮らしは
精神的な面で、男も女も若いときに一度くらいやっておいて損はないと思う。
一人暮らしって、自分で求めないと人間関係も物品的なものも手に入らない
環境に置かれることだから、「自分で動く」ことの意義をいやおう無しに実感できる。
家に帰っても一人で、休日になれば誰とも口をきかずに一日を終わることも
あるような環境におかれるのって、現代社会の青年期には貴重な経験だと思うがな。

俺は>>288の逆かな。
雇用者としては一人暮らしの男（特に若いの）は
朝寝坊したり病欠が多かったりする場合が多々あるので
少々警戒してしまう。。。経験則だけどね。
自己管理が出来ない奴ってのは一人暮らしだろうが
親元から通うんだろうがどちらにもいるが、
一人暮らしのそれは即遅刻や欠勤につながるから怖い。
こちらとしてはマザコンだろうがなんだろうが、
朝叩き起こしてくれる親が一緒に住んでいる奴のほうが安心。
いざという時（不始末とかね）の保証人が同居してるわけだし。

大学卒業後も親と同居ｗｗきめぇぇえええええええぇぇええwwwwwwwwwwwwwwww死ねよｗｗｗｗｗ

日本の女は 力仕事をしろよ！？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1206622436/
日本の女は 力仕事をしろよ！？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1206622436/日本の女は 力仕事をしろよ！？
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http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1206622436/

親元＝上げ膳据え膳・お金も援助無し・洗濯もしてくれる
って思っている人は、親元に居たとき、かなり恵まれてたんだな。。。

自分は、一人で居て、一人の事だけする方がぜんぜん楽だよ。
なので、今は快適だが、金銭的にはちょっと負担が増えた。
仕送りしないといけないからな。

１人暮らしして自立はしてるけど、自分の稼ぎが親を上回ってるから、自分の好き放題してる。

１人暮らししだしてから、生活する上で親に何か相談したことも頼ったことは一度もない。

彼女に｢なんで１人暮らししないの？スッキリするよ？女の子も自立しなきゃ｣って言ったら、
｢男と女は違うの！女は体力的に弱いし、病気にもかかりやすいし、生理で具合も悪くなるし１人暮らしには向いてないの！｣
って言い訳されたよ(^^;)

そんなもんなの？

>>293
キモイよ

みんなが親と一緒に暮らせば、森林破壊はしなくて済むと思うが

>>293
親に起こされないと来ない社員がいるって、どんな会社だよw

>>299最近の流行りはすぐ近くに住む。

実家暮らし24歳女です。
うちの親曰く一人暮らしをする女はレイプされて殺されても文句は言えないのだそうな。
そして女が外で働くことを嫌がるからニート推奨らしい。
外で働かずに花嫁修行をしろと言ってくるがやってられない。

>>302
親御さんは政治家ですか？

>>297
言い訳にしか聞こえない
女で一人暮らししてるやつなんていくらでもいる

>>297
＞彼女に｢なんで１人暮らししないの？スッキリするよ？女の子も自立しなきゃ｣って言ったら、

気持ちは分かるが、そういうことを口にしてしまうところがガキ臭い上にカッコ悪い。

うざぃ
れ

近いなら一緒に住んだほうがいいよ。家族が一緒に居られる時間は限られてるし。

格差社会で労働者の３分の一が派遣やアルバイトなどの非正規なんでしょ。
たとえば年収２００ぐらいだったら一人暮らしはキツイ。

親世代にそこそこ資産があるなら若いのが一人くらい家にいないと速攻マルチ商法にやられるよ。
毎月色んなところから話がくるよ。証券から訪問販売から電話から。
ネットできない世代はカモにされるから気をつけな。

こんな狭い島国じゃ拡大家族の方が割りに合ってねえか？
金と土地の無駄遣いだろ。

>>309
これはあるな

実家暮らしの人の理論てよくわからん。

>>1って世間知らずなの？
独り暮らしした事ある奴なら独り暮らししても何も変わらない事に気がつくはずだけど

つーかこのスレで実家暮らしの奴は金、家事その他でどれだけの対価払ってるのよ？キモいってか人としての程度はそれによるな。

いい年こいた子供と年老いた親がひとつ屋根の下で暮らすって
個人的には情けない絵が浮かんじゃうけどな。
親はいつまでも自分の子供を子供扱いするし、
子供は子供でそれに反発しつつも
ちゃんと子供的な立ち位置を受け入れちゃってるというか。

食卓を囲んで話すこととか、いつまでも経っても親と子なんだよね。
親子だから当たり前だし、そういう関係は変わらないんだけど、
お互いに年は取ってるわけでしょ。
どこか不自然というか。変な痛痒感があるというか。
たまに帰省したときに味わうくらいが丁度良いのであって、
それが日常になっちゃうのは俺は嫌だなあ。

>>315
同意。

成人、じゃなくて「いい年こいて」ってスレタイならな。
ま、ケースバイケースってのがわからない奴がいっぱいいるのが生活板だからなあ。

>>1

どうせお前も親と同居してるニートなんだろ？

といいつつも何だかんだ言って
同居してる人多いだろ

女なんか特に多い

親元にいても精神的、金銭的に自立してれば
（自分のことは自分でする、生活費を入れている等）
キモいとまでは思わないけど
以前カップラーメンも自分で作れないという男に遭遇したときは
さすがにキモイと思った
生活のすべてが母親まかせで、お湯も沸せないそうな
名の知れた会社のエリートだったからキモさ倍増だった

カップラーメン自分でつくれないって頭大丈夫かそいつ

>>319
同居のほうが子供育てやすいから。
俺の周りだと同居組のほうが子孫残せてる。

俺も昔は意地張って一人暮らししてたけど
最近は両親いて子供二人以上いれば同居してようが突込みどころないなあと思うようになった。
金の分配がぐだぐだでも子供幾人かいて土地があればなんとか次の世代に繋がっていくもんだ。

女の話はしてねんだよ。
いい年こいて親と同居してる男がキモいって言ってんだろ。

それと散見されるんだが、
生活費沢山入れてたらマシとか思っていそうな価値観が、

キモい。

いや、男の同居もだよ。
嫁さん良く来たなぁと思って見てても
子供が一人二人と増えるとただのにぎやかな家族に見えてくるんだよ。

独身男女の同居比率
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2420.html

一般的に女性の方が高めです。

自立だのキモイだの言ってた世代がこの少子化よ。成り立ってない訳、生き物として。

一人暮ししてたら自立とか思ってそうな価値観が、キモい。

おまえ最初からスレ嫁

実家暮らしの男の人ってどこでセックスするの？

親と同居で老けた女は見合いをすべきではない。いい迷惑

>>327
別に少子化いいじゃん。人大杉なんだよ日本は。

家賃なんて無駄遣いだよ
毎月６万以上もただ取られるだけなんだぜ
手取り15万程度なら同居してた方がいい。

月15万程度の稼ぎじゃまだまだ自立出来るまで育てた内に入らないな
今や自立してる人って勝ち組でもなきゃ無理だよ

負け組はセックスの場所も手に入らない。

mseCDxsJはほんとに自立してるのか？そんなことも聞かなきゃわからん？
同居組はがんがん子供産んでるぞ？

「自立」するためと称し、不動産関係者がマスコミに

「同居良くない」

というメッセージを流す。
無くそうと思えば無くせる出費、それが家賃。

毎月6万として5年で360万。
360万とか大金じゃね？

女の方が多いね＾＾


ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
25歳から49歳の未婚者で
親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ここで「一人暮らししてない奴は子供」って言うのは、
まだ本人自体、若い人が多いんじゃないかな？

確かに同居してる人には、親離れ・子離れできない人もいるが、
逆に、親のして欲しい事を汲んで、一緒にいる人もいる。

なので、全てにおいて、同居＝親離れ出来てない人間とは
思えないし、同居してる人を色眼鏡で見るとか、そういう考え方は
若いうちだけだと思うよ。もう少し歳を取ると、そういう人たちの気持ちも
少しは理解できる様になると思う。

>>339
正直、年寄りババアに理解されたところで
若い女の子の支持を得られなければ無意味w
キモいかキモくないかってのは
そういうこと言ってるわけでしょ？

そういうことだな。
したり顔だが>>339はアホ丸出し。

>>330
息を殺して、トイレ

>>342
それはそれで面白いかも・・・

今日さ・・・親が旅行で、ウチ一人なんだ・・・

>>1にキモイって言われても全然ダメージ受けないから問題ないや

最近、男叩き増えたな。

だからスレタイがおかしいだけで女も同じだってｗ

いつまでもウチにいる娘。正直、出て行って欲しい。息子が
早々に出ていったのは若干寂しい気も駿河

一人暮らしだろうが親と同居だろうがどうでもいいやん…
人それぞれ事情などもあるんだし
なんでそんなに他人の事を気にするのかと

成人してからも親と同居する女は許せる。
というか、なんとなくお嬢っぽいイメージ。
過保護にされてるというか、大事にされてるというか、
どちらにしろほほえましい。
男の場合は、、微妙。
何か問題がある風に見られるのが妥当だと思う。
不公平だけど、男は早く自立すべき！みたいな風潮はあるよね。
自然界でもオスはさっさと新地を探しに独立するし。

親と同居してる男より女のほうが多いのは、能力が低いからなんじゃないの？
防犯とか収入とか、逃げの言い訳に過ぎない。

>>341
いや、もう結婚してるんだけどさ。。。

>>1
馬鹿女いい加減にしろ

一人暮らしで実家の母親と
毎日電話やメールしてる男よりマシ

>>354に書かれてるような男の大半は
実際は親と同居。

とにかく実家暮らしの男はキモいです。
言い訳にエネルギー使ってないで
はやく自活した方がいいよ。
敷金礼金引越し代、全部自分のお金でね。がんばって！

長男なら同居は当たり前だろ。スレ主アホすぎ（笑）

きっとまともな愛情受けないで育った奴なんだろ

ていうか首都圏やそれなりの都市圏勤務じゃない人は実家暮らしメインなわけで

>>357
長男なら同居は当たり前なのか・・・。
俺の兄貴（長男）は、高校卒業して即行で出て行ったんだがなあ。
それ以来実家に帰ってくるのは、一年に一〜二回。

わたしスレ主じゃないけど、
そうやってねちねち言い訳考えてる男って超きもーい。

ていうか
２ちゃんねるにレスしてる女って超もいきー

ごみんなさい

一人暮らし開始と同時に株やら先物やるようになって、もう生活に困ることなくなったから、趣味が週3バイトとジム通って筋トレやってる。
親とはもう5年音信不通。
用もないし気楽に暮らしてる┐(´ｰ｀)┌
悩みの種は、同居してる女のこと。
家賃も食費も諸々の諸経費もオレもち。住まわせてやってるんだから自分の食費、携帯代や年金や保険料くらい自分で払えよ....
｢バイトだから払うの苦しい｣とかほざいてるが、言い訳にもならん。

もう暖かくなってきたから、しばらく外に追い出していいかな？
ぶっちゃけ、公園でも生活できるからな(´｀)食べ物さえ調達できれば死なないって説得しても、女が嫌がる。
力ずくで追い出すことにした。
かといって、実家の親御さんと同居ってのも情けない。
女ってなんで依存するの？公園かネットカフェで暮らせと言いたい。それさえできないなら死ねと言いたい。

>>363
君の書き込みどっかで見た事あるなぁ、と思ったら
>>240と同一人物だったのか・・・。

っていうか、いつまでその寄生虫女住まわせ続けているんだ？
おまいって凄いお人好しなんだな。
あんた自身その女に利用されてるだけっていい加減気づけよ。

>>356
他人の持ち家に住んで自立しているとでも思ってんのかよ？
金払っているからイイとかそういう問題じゃねーぞ。

他人の生活に口出しする方がきもい

>>365
言い訳がカッコ悪い。どうせ童貞でしょ？ｗ

親と同居してる女が自立する方法を教えてやる。

頭がないなら、体売れ。セックスで金稼ぐのは基本だけど、卵子とかも売れるぞ。
食うには困らない、保証する。

>>367
何でそこで童貞に話を持っていくのかが解らん・・・。
まともに言い返せないほど馬鹿なのか？
貞操に関する事でしか話せないなら、黙ってろよ馬鹿女。

男性差別反対の他板での活動
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1183275081/

嫌いな女のタイプを書いていくスレ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1201442299/
レディースデーは廃止するべきではないか13
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1203945325/
百年の恋も冷めた瞬間！ 59年目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1203521087/
勘違い女による被害報告
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1190475272/
(男女問わず)「女の醜さ」を感じた瞬間 その10
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1192681807/
専業主婦ってニートだよね
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1203224235/
すいてる電車で隣に座るオッサンって痴漢◆2両目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194127217/
ずっと結婚するつもりはない！って人いないの？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1193891498/
体育会系は大嫌いでやんすその３
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【男の醜さスレ】「醜い男」を語るスレ【15】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194451848/
成人して親と同居してる男はキモ過ぎる！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1203153638/
■男性差別■戦争での男女の命に差別
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1200044026/
【新春】 男は女に奢るのが当たり前なのか 【2008】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199599648/
生活板女の男女厨被害者の会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204552233/

>>356
実家暮らしのオトコ＝女を養う甲斐性のない男って意味かな？
それとも、家事のできない男と感じるからか？

女にとってのキモイ＝「私を養えそうにない」なんだよね

結局、女は、自分が楽をするために、
男性の自立度や能力を過剰に期待しているだけ。

それを満たしていないを、とにかく批判する。
それが、男性にだけ不当に高いハードルの原因。

その結果が、圧倒的な男性の自殺率、ホームレス、過労死だ。

>>356みたいな無意識の男性差別主義者は、
黒人を奴隷にしていた白人と何一つ変わりはない。

ナチ以上の殺人者なんだよ。
しかも、まったくの無自覚でな。死ねばいい。

>>350
バカマッチョ乙

女を優遇し】 バカマッチョ 【男性差別をする男 [6]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192626063/

1 名前：|´_｀）ノ　＠生活板　 ニュー速　+ ◆amuOBZI1yA [] 投稿日：2007/10/17(水) 22:01:03 ID:Ekj7pum+
男性の首を絞めるバカマッチョという存在。
女も女だが、バカマッチョの存在こそ問題だと思うんだが。

この板にもよく煽りに来てるでしょ、バカマッチョどもが。

【バカマッチョ】とは、
とにかく女に気に入られるために、はどんなに不平等な関係でも甘受し、
それが嫌だという男の言い分を「情けない男の愚痴」としかとらえない男。

さらに詳しく知りたい方は、こちらを読んでください。
バカマッチョ＠はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%AB%A5%DE%A5%C3%A5%C1%A5%E7
バカマッチョ＠アンチフェミナチ〜男女関連情報局〜
http://blog.livedoor.jp/gender2005/archives/50495949.html

なんかもう末期症状だな、このスレも。

男性差別的な書込みを見たら、男女逆にしてやろう。

文字置換「男女逆転」ツール【メンリブ・逆転ホームラン】
http://menzlib.web.fc2.com/tool/gyakuten.htm

成人して親と同居してる女はキモ過ぎる！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1203153638/

1 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/16(土) 18:20:38 ID:0G7GPp3Z
親の介護が必要だから仕方なく同居してるとか特別な理由があるならともかく、
成人しても経済的、心理的に親から独立できずに同居してる女とかマジでキモい！！

こういうダメ女が増えたから日本は落ちぶれちゃったんだろうね


350 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2008/03/31(月) 04:32:27 ID:FclNHGTo
成人してからも親と同居する男性は許せる。
というか、なんとなくお嬢っぽいイメージ。
過保護にされてるというか、大事にされてるというか、
どちらにしろほほえましい。

女の場合は、、微妙。
何か問題がある風に見られるのが妥当だと思う。
不公平だけど、女は早く自立すべき！みたいな風潮はあるよね。
自然界でもメスはさっさと新地を探しに独立するし。


356 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2008/04/02(水) 03:35:16 ID:hoS5lJov
とにかく実家暮らしの女はキモいです。
言い訳にエネルギー使ってないで
はやく自活した方がいいよ。
敷金礼金引越し代、全部自分のお金でね。がんばって！

結局女って世の中全体のこと見てないな
エリートでもなく管理職でもない普通の労働者がどんなに多いかって知らない。
いや、知る必要ないか。都合のいい男捕まえりゃいいだけだから。

男って口だけだよね。
ケンカしても普通に勝てそうなんですけど。

>>376
いや、別に口だけですら、べつに女に勝つ義務など男性にはないんだが？
あんたが、一部の男性に喧嘩で勝てとしてなんなんだ？

ルックス的に下半分の女は、スッピンでは、男でルックス的に上半分の人には負けるてる。

なんなんだ、その「男性は、女より強く有能でないといけない」と
いう甘えを前提にした反論は？

別に男を擁護するわけじゃないけど
女が親と同居してきもくない理由を教えてくれる？
それとも女が叩かれて勢いで腹いせに立てただけのスレってことか

>>376
だから？
なんなんだ、その甘えを前提にした「意外な事実で、男性に反論攻撃」みたいなのは。

そのレスの前提には、「男性は、女より強く有能でないといけない」という甘えがあるよな。

そもそも、別に口だけですら、べつに女に勝つようなことをいう義務など男性にはないんだが？
あんたが、一部の男性に喧嘩で勝てたとしてなんなんだ？

女でルックス的に下半分の人は、スッピンでは、男でルックス的に上半分の人には負けている。
現実は、そんなもんだろ。

このスレでそこで、得意げにそのレスをするのか、意味が分からない。

昨夜追い出した女が今、オレのマンションの玄関口で毛布一枚で震えてる。まだ寒いもんな
(´･ω･｀)
｢お願いだから部屋に入れて！！！寒い！凍え死んじゃう！｣って電話してきたんで、
｢口座教えるから金振り込んで。これまでのお前の生活費、オレが払ってんだから返すの当然だろ？振り込まれたの確認したら部屋に入れてやるから｣
と言っておいた。

女なんだから親に泣きつけばいいじゃん。
凍えて餓えて死のうが、オレに罪はないから。

>>240
>>363
>>380
もういいよその話。飽きた・・・。
誰もお前なんぞの痴話喧嘩に興味無いから。ここは、成人して親と同居してる
奴等の事を議論する場であって、お前ら馬鹿同士の喧嘩なんかどうでもいいんだよ。
つか、２ｃｈでいちいち報告するってどんだけ構ってちゃんだよ。

てか、みんな早く自立な。

>>381
みたいに自分がウザイだけなのに皆そう思ってるみたいな詭弁をいうやつってなんなの？
さっさと死ねよ。このビチクソが。

>>380
キモいよ

能力がないから自立するだけの金さえ稼げない、それをなんとかしようと頭で考えようともしない。

女はなんで、こんな奴が多いのかな？

自分で生きていくこともできない。
基礎的な能力がないってのは、悲しいね。
｢家事手伝い｣なんて、ニートのことを皮肉ってる呼び名だよ。
そんな女は将来結婚できても、旦那さんにしてみれば、｢いつでも取り替え可能な女｣でしかないんだよ。

親と同居してても家にちゃんと金入れてればいい、あるいは自活してても
自立出来てるとは限らない、などとすぐ屁理屈言うけどさ、自活=自立で
いいんじゃないの？家賃やら光熱費やら自分で払って手続きみたいなのも
自分でやって料理もして洗濯も掃除もして・・・それで十分じゃないの。
親と同居だとそこまで自分でやんないよね。
自活=自立ではないよ、とか精神論持ち出す前に、全部自分でやってみろ。

>>383
お前、実生活とネット上では人格変わるだろ？
現実では正面きって人に意見言えない奴が、顔も見えない言葉も聞こえない
ネットの中では「死ね！！」とか連呼するんだよな。

>385　せっかく男様に産まれたんだから女の悪口なんか言って楽しく過ごすなよ

ていうかさ、いつまでも親と同居してるような男が何言っても説得力ゼロ。
半人前のくせに威勢だけは良いよねーｗ
せいぜいネットの上でいきがってれば？

だからいつまでたっても素人童貞なんだろうけどｗｗｗ

389は誰と戦っているのだろうか

宇宙からの電波と戦ってるんじゃね？

みじめでみじめでみじめな自分のこと見たくないから他人を攻撃してんじゃねえの。

私の上司は30代にもなって実家暮らし・・・。
家で親の世話になってる人が、会社で人に命令するのって
なんとなくおかしいよね。

別にいいじゃんかｗｗなんだこの釣堀スレｗｗｗ

>>393
仕事が出来る出来ないと同居別居は別問題では？

一人暮らし貧乏の妬みだろ。

結婚して、家事や子育てを妻に任せ、自分はやらないやつより、
実家で暮らして、家事を協力したり親を気遣ったりしてる
男のほうがいい。

親に食わしてもらってるならアレだが、
ちゃんと働いてるならいいんじゃないか。
むしろ親は子供にそばにいてほしいもんじゃないの？
俺ひとり暮らしだけど、親と同居してるやつは偉いと思うよ。

>>397
私はイヤだ。

>>397
きんもー

まさか一人暮らししてるからってだけで、実家暮らしより偉いとは思ってないよな？

自分は既婚で夫婦二人暮らしだけどね。

>>389
そういう、あなたはどうなの？
まさか｢女は男とは違うから女は親と同居OK｣とか寝言ほざかないよね？

｢家事手伝い｣はニートをカモフラージュする言葉だから。

結婚して専業主婦になりたい女も理解できない。夫の金の庇護で暮らそうという魂胆が見え見え。
｢専業主婦なら、夫を十分支えられる｣なんて言葉は汚い言い回しだと思わないのかな？


男はもちろんだが、女も自分に掛かる金を自分で賄えないヤツは生きてる意味ないと思う。
金を稼いで初めて人間として認められるんだから、
親と同居してる女も専業主婦も、頑張って、せめて最低限の価値をもった生き物になってほしい。
同じ土俵に上がってきてくれることを楽しみにしてる。

はっよいのこった!

ここでキモいキモい馬鹿の一つ覚えみたいに喚いてる
独女見てると可哀相になってくるな。

男でも女でも、家に十万くらい入れて、家事をある程度分担してるなら、立派に独立出来てるんじゃないの？
そうじゃなきゃパラサイト呼ばわりされちゃうと思うけどさ。

>>404
いい年して他人様を「キモい」なんて言葉でしか罵倒できないんだもんな。

女は親と同居のほうがいいんだよ。
なぜなら、一緒に生活することで女は母親を見習うだろ。
傍で家事を手伝うことで、大人数の家事のやり方とか、客のもてなしとか、といった主婦の技能を身につけられるんだ。

でも、一般的に父親は家庭ではごろごろしてるだけだから、男が父親と同居しても得るものはないんだよ。
男が父親から見習うべきは、あたたかな家庭を支えるべく外で金を稼ぐ気概。
その第一歩が、自分で自分を養う一人暮らしなのだ。

むしろ持ち屋のほうに老いた親を迎えなきゃならないかもしれん…
４０代板とか５０代以上板のほうにありそうな話は、スレ的に世代違いか。

住む家は別にあるんだが、父親が単身赴任で母親も高齢なので同居して生活費入れてる。
一人で暮らしてた時期はあるが食費・光熱費は一人の方が絶対安いな。家事も大変なのは洗濯くらい。
結局土地が少ない日本では住居費が最大のネックになるんだろう。敷金とか基地外制度あるし。
日本の住宅政策に構造的な問題があるに自立汁って精神論だけ言ってる奴はアフォ。
まったく女ってのは半径5mの生き物で巨視的な視点で見れない香具師が多いこと多いこと。

>>407
実家暮らしで、家事はすべて母親任せ、自分じゃ何もしない・出来ないなんて独女は
掃いて捨てるほど居ませんかね？

>407
普通にフルタイムで働いてたら母親見習う時間もないだろ

学生時代に一人暮らしして、学費と生活費は親の仕送りだけど
遊ぶ金程度はバイトして稼いでた男と、
学生時代からずっと実家にいて、でも学費も遊ぶ金も自分で稼いでた男なら
どっちが偉い？

>>412
そんくらいのハンデを与えないと
比較対象にならないくらい
実家暮らしはキモいってことだよね。
言い方変えると、ただの貧乏人。

>>407
その理屈でいくとここで必死になってる
一人暮らし女と同居男は等しくバカってことか。

>412
両方生活費は親掛かりだから似たり寄ったりだけれど、
まあ、学生時代は未成年と扱ってもいいんじゃないの。
このスレで指摘されているのは、自立出来る環境下で自立しない奴。

>415
女は親と過ごして家事を習うのも良いし、
一人でやってみて自分なりの方法を確立するのも良いんじゃないか。
どっちにしても将来の仕事＝家事をやることになるんだから。
このへんは性差だから、差別じゃなくて区別。
生き物の本能として子供は欲しくなるもの、出産前後は女は働けないのだから、
男には経済力も、身の回りのことくらいは出来るくらいの家事能力も必要。

車の運転に例えるなら、同居男は運転席に座ったことのない人間。
パパが運転し、ママがナビゲートする快適な大型車のゆったりした座席にノンビリと座り、
「俺だってガソリン代出してるもん」等と言っているのが同居男。
一方、小さな車ながら自力で運転し、道を調べ、ガソリンを補給しているのが一人暮らしの男だ。
一緒にドライブをしようという時、どちらが魅力的かは言うまでもない。

>>416
非常に判りやすいね。そして一番重要なのは、この文
＞一緒にドライブをしようという時、どちらが魅力的かは言うまでもない。
だから仮に小さな車ながら自力で運転し、道を調べ、
ガソリンを補給していても、後ろにジジババが乗ってたら「キモイ」になる。

ここで叩いてる奴は「女から見てキモイかどうか」で語ってて
擁護してる奴は「人間としてキモイかどうか」で語ってる。
永遠に交わらない議論だわな。

>>416
自分は実家暮らし擁護派だが、なるほどなーとは思った。
確かにわかりやすいたとえで、一理あるとは思う。
だが、どちらが魅力的かは言うまでもないが、
人間の魅力には色々あって、そういう面だけじゃないだろうし、
人には能力の違い、得手不得手がある。
そうだな、車の運転の例を借りるなら、
運転するがその運転が荒かったりする人もいるだろうし、
運転はできないけど楽しいおしゃべりで同乗した家族を
楽しませている人もいるんじゃないか？
だから、同居せずに自立するというのも、ひとつの魅力だし、
立派なことかもしれないが、
そうじゃないからだめというのは酷だと思う。

俺は訳あって知り合いの一人もいない砂漠の田舎町に
ほっぽりだされて一人暮らししてたけど、
それが自立だったとは思っていないです。
ただ一人ぼっちだっただけ。
何でも自分でやらなきゃ生きていけない状況だったから
出来るだけ自分でやっただけ。
で、結局人間一人の力じゃ生きていけない、
周りの人に支えられてるって事がわかっただけ。

一人暮らししてるから自立してる、なんて思っている人も
周りの人に助けられてるという点では親元で同居してる人と
それほど違いはない、と俺は思います。

>>419
いや、そりゃ無理があるってw

>>419
ちょｗｗ喩えが下手ｗｗｗｗｗ

家が古くて　
墓守とイロイロか任されてるから家からでれません　
家はともかく山はいらないよね　

無駄にデカイ家がウゼェ

他人にどう思われようがどうでもいいよ
無駄な出費（家賃）したくないし同居できるならするつもり

スレタイしか見てないけど

>>419
ちょっと同意だわ。
一人暮らししたことあるかどうかって、結局そういう機会にめぐりあうか
どうかの差だと思うんだけどな。
実家から通える大学に入って、実家の近くの企業に就職したひとなら
実家暮らしのままでも全然問題ない。
ただ>>183の例のように、意地でも親に寄生しようとするのは
どうかと思うけど。

よくありがちな「生活費入れてる」という考え方がもう依存だし、
多分に甘えを感じる。
自分自身が生活していくためになぜ親ありきなわけ？
働いていれば自立？はあ？
学校卒業したら働くのは当たり前でしょう？

親と同居というと親名義の家(実家)に住んでいる、と思うが
自分名義の家に親と同居している場合はどーなるのだろう?

恥ずかしいと思うやつはまだ救いようがあるけど
どうでもいいとか開き直ってるやつって終わってるな

３０過ぎて結婚すらしてなく親と同居してる野郎は同性からみてどうですか？

「一人って快適だけどけっこう寂しいな」
「ゴミって捨てなきゃ溜まるんだｗ」
「実家の家族どうしてるかな、たまにはこっちから電話しよう」

こういう風に思えるだけでも一人暮らしする価値はあると思う。

>>428
自由に金使えそうでイイんじゃね？
それに「無職」がつくと完全アウトだが。

そもそも、男だけを対象にしたテーマではないからな…
女にも言えることだから、｢男｣に絞らずに、｢親と同居してる人(男・女)って…｣という書き方でいいんじゃないかな。

女の人の中には、自分のことを棚上げして、男を叩いてる人が多い。

妊娠中でも働いてくれてる人いるよ？
オレが雇ってる出会い系サイト事業のメールレディやってくれてるバイトさんの中に
｢妊娠中でも、体に支障のない範囲で働きたい。旦那の給料まだ少ないからｗｗ｣
って言ってオフィスまで来てくれてる人がいる。今３ヶ月らしい。
自宅からオフィスまで３ｋｍで割と近場の距離だけど、
その人が体調悪くなった時に休めるようにキッチン冷暖房ベッド付きの部屋を借りて無償で解放してる。

休み取得を奨めてるけど、彼女がギリギリまで頑張るなら、うちも、それに合わせた体制を整えてる。
即座にご主人と病院に連絡が取れるようにしてるし、保養所として使える物件も押さえてる。


会社としては、やや過保護だと言われるかもしれないが、
真面目に働いてくれる人には、会社がコストを掛けてでも支援したいと思う。

結局、｢人｣｢やる気｣｢実績｣とかがモノを言うんだと思う。
オレの女と大違いだ(´･ω･｀)
バイトさんを見習ってほしいよ。
株のほうで出た利益で出産祝でもしようかな

私は一人暮らししていましたが部屋の前までストーカーされたり下着を盗まれたりポストの中を勝手に開けられたりとかしたので怖くなり実家に戻りました。

家事全般、全然難しいことじゃないから。
誰でも出来る。あんなもの出来ない奴はいない。
特殊技能みたいに言うなよ。
出来ない奴というは、したくないだけだ。
ただ、何も考えないでやると時間を食うばかりだから
そこんとこ上手くやろうってだけの話。
一人暮らしして家事が云々、なんていう奴は実家いるとき、
いかに親からよく面倒みてもらってたかが容易に察せられる。
まあ、まともな家庭だった、って事なのかもしれないけど。

俺は一人暮らしだが、
家事ができるかできないかじゃなく、
まず親ありきの考え方をなんとかせよ。

下らん
他人にケチつけてる暇があるなら貯金でもしてろ
そのうち独立すら出来なくなるぐらい苦しくなるぞ

>>435その通り。

今のうち敷金礼金引越し代くらい貯めとけ。
親が元気なうちに早く自立な。みんながんばれよ。

普通同居しないか？
俺は２２で社会人になったけど、２５で結婚するまで同居してた。おかげで結婚に伴う諸費用余裕で払えた。
独立はむしろ無駄金。俺は同棲すら否定する。

>>426
>>416-417のたとえで言うところの「後ろにジジババを乗せて自分が
運転している」人にあたるんじゃないか。
助手席に乗る立場の女がいるとしたら自分勝手で傲慢極まること言いそうだな。

>1に「介護なら別」と条件があるから、爺婆は元気ってことだな。
自活男「ナビ助かるよ(^^)」
女「すごいわ自活男さん、運転上手ねえ」
と甘い雰囲気になるはずが、
ババ「ほら、同居男ちゃんそこ右よ！」
ジジ「次のガソリンスタンドで止めるんだ。パパが払ってやるからな」
同居男「ママに比べたらナビ下手だなあ」
みたいなことになるわけだ。そら恐ろしいわ。

ほーらてめー勝手で自己中心的な妄想垂れ流し始めやがった

一人暮らししたくてもできない人が通りますよ。

>>439
ほら、やっぱりジジババがいるかどうかが問題なんだ。
男が自立できてるかどうかなんて関係ないじゃん。

ジジババって邪魔者みたいに言うけれども、これまで頼りきってラクしてきたんだから、
その分不利になるのは当たり前じゃないの？
一人暮らしの男がもてはやされるのは、一人暮らしには当然辛いこともしんどいこともあって、
それを頑張れる人っていう評価があるからだよ。
経済的精神的に頼っている人間をジジババとくさすような甘えた性格が女の子に敬遠される原因。

>>47
どう見ても俺です、本当にすみませんでした

>>359
ぶっちゃけ地域や家庭による
俺の友人に結構良い家柄の長男が居て、家に戻るのが当然だと思われてる

かくいう俺の実家の地域も「長男は家に戻る」的な風潮があり
自立し家庭をもった親父が渋々実家に戻ってきた

金持ちの一戸建てとかならまだしも
賃貸とか団地で学生以外の２０代後半以上で同居男は問題あり

>>443
ほら、やっぱり女から見た評価しか考えてない。
ついでに言うとジジババがいると「不利になるのは当たり前」なんだね。

>446
正直な感想を言うのは女の子だけだろうね。
不利になるっつうか、同居男は何から何までパパとママに甘えた上にそれを当然と思ってる。
一人暮らしをした男は、自活の大変さから両親に感謝する。
両親の愛情に対する態度が甘えと不満だけなら、妻になる人への態度もそうだろうねってことさ。

なんだその根拠の無い断定は？

447と同レベルの決め付けを書いてみると。

同居女は生活費は親が稼ぐことが当然と思っている。
結婚後も共働きであったとしても、夫の給料は全額家全体のもの、自分の給料は全額自分の
小遣いって感覚になるんだろうなってことさ。

どうやっても
女以上には依存的に行きようがない件
ここでファビョってる女は自分のやってることを完全に棚にあげてるだけ
そもそも一人暮らしだけで大変、という感覚がさっぱり理解不能
おれは一人暮しだから普通にそう思う

同居男「同性から見て同居ってどう？」
自活男「別にいいんじゃね？」
同居男「ホッとしたよ。女の子は心が狭いよね」

女の子１「えー、自活男さん一人暮らしなの（はあと）」
女の子２「しっかりしてるのね。大変でしょ？」
女の子３「お料理持っていってあげる！」
女の子達「それにくらべて、同居男さんってさ」
自活男「別にいいんじゃね？（永遠に同居男は同居してろ！)」

>>445はむしろ逆な気がするが。
勤務先が実家から通える範囲にある場合、一人暮らしをすることの
デメリットは家賃を含め生活費が余計にかかること。
だから、両親も子供も、そういう余計な生活費が端数程度に思えるほど
稼いでいるのであれば、子供は自立のために一人暮らしすればよいと思う。

でも親がまともに働けないとか、他に学生の弟妹がいて実家の家計が苦しいとか、
一家全体で支出を減らしていかなきゃいけない状況にあるなら
親と同居するのもやむなしと思う。

経済的に一人暮らしが十分可能な状況なのにしないで、
家のことを全部親にまかせっきりならアレだが。

職場まで数十分で通えるのに何でわざわざ一人暮らししなきゃ
いけないの？ばっかみたい！ったく、馬鹿女の多いことｗ。

同居男がキモイというなら、同居女もまた同じ。
男だけキモイってことは、ありえない。

女はいいけど男はダメなんてのは、何の根拠も無い、ただの偏見。

女の子で親と同居は、お嬢様、家庭的、身持ちが固い、みたいな
良いイメージがある。
でも男で同居だと、大変悲惨なイメージしかわかない。
何故、男の親同居にここまで嫌悪感がわくのか己でもわからない。
もう、本能が「それダメ！」で叫んでるみたいな絶対的なものがあるんだ。

>>455
だから、それがただの「偏見」だと言っておる。

>>455
39歳の女が両親と同居していてもお嬢さんて感じかね？

女の場合、逆に一人暮らししてる方がキモイな。
しょっちゅう男連れ込んでそうだし、レイプもokみたいなイメージ。

>457
女の子とは呼べない年齢になると、一人暮らしのほうがカッコいい
イメージがある。ちょっとショボーンな感じ。
しかし男性はどの年代も悲惨なイメージしか思い浮かべられない。
犬猫をみてかわいいと思うように、自然にそうおもってしまうのだ！

>>437
あなたの判断は正しい。
知人は、結婚はまだしてないけど、30代になった最近「同居しとけばなぁ、今頃は余裕でマンション買えたのに…」
と後悔してる様子。

>>459
同意
良い年した大人が「実家暮らし」と知ったら
正直、良いイメージにはとれないよね

実家暮らしって嘘つけばスイーツ(笑)脳が寄って来なくなる訳か…

同居できる通勤or通学環境にあるのに一人暮らし
してる若い人を見ると
「親兄弟とうまくいってないのかなあ？」
「将来の為に貯蓄する気はあんまりないんだろうな」て思う。

>>437のような考え方が実際には多いだろうね。
>>459にはキリギリスがカッコ良く見えて、アリがキモいんだろう。

>>455
そんなイメージないです
普通に男も女もきもい

「親に寄生しとけばマンションも買えたのに…」
ってどんだけキモいんだよw
家にお金入れてるんじゃなかったっけ？w

>>465
だな。一人暮らししておきながら考え方がキモいな。

>>450
>そもそも一人暮らしだけで大変、という感覚がさっぱり理解不能
>おれは一人暮しだから普通にそう思う

ああ、ここ同感。無闇な干渉とか受けないし、相性の合わない兄弟姉妹と
無理して顔突合せて暮らす羽目にならないで済む。自由ってすばらしい。
自分の稼ぎで自分の住居を維持できる、恩着せがましいこと言われなくて
済む、遺産相続のネチネチした陰口聞かないで済む、赤の他人から揶揄嘲笑
罵倒されないってなんて嬉しいことだろう。

むしろ嫌いな誰かの面倒を見なくていいということは大変さから解放されたと
いうことじゃないか。自分の面倒は自分で見れるさ。恩着せがましい奴に
些細なことでどうこう言われなくても。

ミュージシャンとか絵描きとか、芸術系で成功してる人間で実家暮らしって居ないよね。
伝統芸能くらいしか思いつかない。
実家にいるほうが、経済的に余裕を持って趣味に励めそうなものなのに、何故だろう。

この馬鹿息子が！とか言われて親に出てけって言われるんじゃないかｗ
親としては安定した会社に就職してもらいたいと思うし

>>468
いや、結構居る。40過ぎてもヨメも貰わず親と同居ってのが。
「成功」してるかどうかは微妙だが。

>>468
そういう職業に関しちゃ、
やっぱギリギリの人生送ってる人のほうが良い物を創り出せるんじゃないか？
別に一人暮らしを賞賛するわけじゃないけど。
>>450>>467
同意。俺も一人暮らしだが、実家暮らしより立派だとは思わんな。
むしろ好き勝手にできて楽しいだけで、
自立した生活を送りたいなんて立派な理由で一人暮らししてるわけじゃない。

>>1
ほんとだよね。でもどっかの誰かさんは実家じゃないだろうけど
親と同居してる人と一緒だよ

>>468
一人の時間が大事だからじゃないの？

芸術系は
上京して一人暮らし→夢かなわずリターンってのが多いよ

>>1
不動産業界って朝鮮人が多いから。
やたらと「実家暮らし＝悪」って宣伝したがるんだよね。

在日チョン公のアパート屋に金落とすのはバカらしいでしょ、パチンコでスるのと一緒。
実家暮らしの方が使える金増えるし、ゆくゆくは持ち家も手に入っていいよ。

>>468
ああ、芸能界も多いよね、在日チョン公。

親と同居してても自分で稼いでたら良いんじゃね?

一人暮らしをしようと思えばいつでも出来た。
でもその機会を逃し続けた。
何でも出来てさっさと自立した兄貴と比べて、自分はあまりにも消極的で臆病過ぎた。
今時の女のほうが積極的だろうから、もう女々しい以下だ。

いつか母親が死ねば自然に一人暮らしになるんだろうけど、その日はまだまだ先らしい。
とはいえ、今すぐには逝かないにしろ、母親も体が丈夫じゃないし、常に自分がついていてやらなきゃならんし、
いずれは介護も必要になるだろう。
貧乏だから、どっかの施設に入れるなんてことも出来ないし、兄夫婦に預けるのも無理だ。
今になって、そんな親なんか捨てて、一人で飛び出したいという気持ちが沸いたけど、もう遅い。
さすがに実の親を放り出すほど非情にもなれん。
そんな自分にも腹が立つ。

多分、母親が死ぬ頃には自分はもうかなりのおっさんになってるはず。
そんな自分と結婚したがる女もいないだろうし、生涯独身で終わるんだろうな。
少なくとも、自分は子供に迷惑をかける事は無いってわけか。ハハハ・・・・。

不動産会社の陰謀だな
1人暮らしして仕送りして貰ってる奴がいかに多いか

中田氏したことないくせに脱童貞気取りな奴みたい

芸術家は夢破れたら自殺しろ！
なにがリターンだ、寝ぼけるな！

自立と称して何故わざわざ無駄な出費をしなきゃならんのだ
>>475の言うように無駄な金を使わなければ後々便利だろうし実家が持ち家にもなるだろう

これは俺の思い込みだが>>1や独立擁護派の中には簡単に詐欺に引っかかったり
スイーツ(笑)脳な奴もいれば周りに流される（ある種の洗脳）奴が多いだろうな
そうでもなければいらん出費しようなんて思わんだろ
まぁ中には夢や目標のために上京して独立せざるを得ない人もいるだろうけど

>481
無駄な出費をしないかわりに、親に負担がかかってるだけじゃん。

>>482
>>481では書いてないが労働前提の話な
働きもしないで実家暮らしはさすがに寄生としか言いようがない

>>475
ヤクザみたいな不動産屋が多いという話はよく聞くが在日朝鮮人が経営
してるのが多いなんて話は初耳だ。その根拠はどこにあるんだ。

>>1
ちゃんと働いているが、すまんのう…。

居心地が良いから出ないんだろうな…

家族と同居の彼氏に｢せめてたまには洗濯くらいしたら？｣と言ったら、｢え〜だって自分のもの以外もあるから嫌だ｣とのたまった。
お前の臭いパンツを毎日洗ってくれているのは誰だ、と言ったらｼｮﾎﾞｰﾝとしてた。
こいつはまだまだ教育していかなければならん。
蟻とキリギリスの話が出たけれど、キリギリスはむしろパラのことだと思うんだよね。
タダ、もしくはたった数万で身の回りのことを全てやってもらうなんてぼったくりもいいとこ。

>>487
蓼食う虫も、だな。そういう奴と付き合ってる時点でお前も同類。

家族が一緒にいて何がいけないんだ？

>>1
不動産屋乙

>>487
同類にまでされる意味がわからんが、反省して今は一人暮らしする計画を立てているところだからまだ多目にみてるよ。
家事を積極的にやったり家に入れる金を増やすだけでも違う、と思うのだが甘えが出てしまいなかなかできないらしい。
パラである以上結局こういう｢当たり前のことのありがたみ・苦労｣がわからんのだと思う。
自分が食べさせてもらっている食事に始まり、洗濯、掃除、家のメンテナンスやら光熱費、税金etc...
それらにいくらかかってるのか、どれだけの手間がかかっているのか、考えたこともないし見当もつかんのだろう。
そりゃあ家族は当たり前のことのようにやってくれるんだろうけど、それは子供の頃からの習慣でついやってあげてしまっているに過ぎない。
こういう環境にどっぷり浸かってしまっている人はダメだ。

>>1
何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び
職業選択の自由を有する。 日本国憲法第22条第1項

仮に>>1のようなことを人に向かってリアルで発言した場合民事上
損害賠償請求の対象　民法723条

まあ日本の法律と逆行することを煽るのは日本人じゃない可能性があるな

居住移転の自由は、資本主義を成り立たせる不可欠の要素である。
資本主義は人々の自由な移動が保障され、急速な発展を遂げる。
人が就労場所を自由に選ぶためには、居住移転の自由が確保され
ている必要がある。

こう考えると居住の自由の制限は資本主義の否定。すなわち共産主義圏
か独裁主義的思想を持つ者の思考であるということがうかがえる。

なにこいつキモいw

実家から職場に通ってる奴は金貯めとけよ
一年で80ﾏｿはな

毎日ママンからのメールを報告してくる同僚
会社の皆で飲み会でも『ママンから早く帰ってこいってメールきたから帰るね』と帰っていった
見た目も仕事態度もとてもいい人ですが
彼女と長く続かない原因はそこだと思う

カフカ

知ってる男、33才独身で、ずーっと実家住まい。
旅先にまで母親が電話かけてくる。
普段の言動の端々にマザコンぽさが滲み出ている。
親（特に母親）から「長男教」の洗脳を受け、先日は
長年付き合っていた恋人をこっぴどく振ったらしい。
どうも、恋人よりも親をとった模様。イタすぎる。