※僕らの知らない生活をする人たち 27人目※

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 00:44:10 ID:gTy25kmA

1 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/08(火) 16:44:32 ID:F1egA+EV
ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな？
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう？
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな？
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか？
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
人のカキコを書籍化して己の懐を潤す生活をしている人の話も知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち
いろんなお話を知りたい！貪欲に知りたいっ！！

【注意】sage推奨【注意】
・次スレ立ては>>950踏んだ人よろしこ。立たなかったら>>960踏んだ人よろしこ。
・もったいぶった発言はいりません！
（「～は需要ありますか？」「～やってるんだけど知りたい？」など）
聞かれる前に書きましょう！

※【必ず承諾してから書き込みしてください】 ※
法律的にはグレーですが、２ちゃんに書き込んだ時点で、「書籍化を許諾した」とひろゆきに見なされます。
文責は書き込んだ人が負わされますが、書籍印税分配の可能性は限りなく低いです。
ひろゆきの方針は「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」です。
これからは書籍化されてもかまわない人だけが書き込み、書き込んだら不満を言わないのがルールです。

過去スレは>>2以下から

生活板『僕らの知らない生活をする人たち』まとめサイト
ttp://mistery.sarashi.com/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 00:45:47 ID:gTy25kmA

過去ログ
※僕らの知らない生活をする人たち※
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094463827/
僕らの知らない生活をする人たち2人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097755980/l50
僕らの知らない生活をする人たち2人目(ホントは3人目)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097898142/l50
僕らの知らない生活をする人たち４人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100297252/
僕らの知らない生活をする人たち５人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1101580492/
僕らの知らない生活をする人たち6人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104229418/
【書籍化】僕らの知らない生活をする人たち7人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107586851/
僕らの知らない生活をする人たち８人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108708268/
僕らの知らない生活をする人たち８人目（9人目）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1115986442/
僕らの知らない生活をする人たち　10人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120700039/

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 00:46:17 ID:gTy25kmA

3 名前：おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/16(土) 16:58:56 ID:kodnIXRp
僕らの知らない生活をする人たち　11人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1127381142/
僕らの知らない生活をする人たち　12人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1132507990/
僕らの知らない生活をする人たち　13人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1140025155/
僕らの知らない生活をする人たち　14人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142906070/
僕らの知らない生活をする人たち　15人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1149315456/
僕らの知らない生活をする人たち　16人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154046079/
僕らの知らない生活をする人たち　17人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159103358/
僕らの知らない生活をする人たち　18人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162004241/
僕らの知らない生活をする人たち　19人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1165256485/
僕らの知らない生活をする人たち　20人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1168890805/

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 00:47:28 ID:gTy25kmA

僕らの知らない生活をする人たち　21人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172066831/
僕らの知らない生活をする人たち　22人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173859155/
僕らの知らない生活をする人たち 23人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1175617526/
僕らの知らない生活をする人たち 24人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178610272/
僕らの知らない生活をする人たち 25人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181980593/

前スレ
僕らの知らない生活をする人たち 26人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184226434/

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 00:49:30 ID:YgrD015a

>>1
乙

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 00:59:02 ID:1gX6p5+V

>1
乙です

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 01:22:47 ID:gA/OWQ3H

前スレ>>992
相手に言ったのか？っていうのは梅毒だっていうのは誤診だった可能性がある
ということです。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 01:26:44 ID:vWRm6mc+

ブライダルチェックなのに、「心当たりがあったから」発言はひどいね。
それが3年以内のことなら、ぜひ裁判を起こしてくれ。

9 ：前スレ992：2007/08/11(土) 01:28:04 ID:6eHXFYrA

>>前スレ998
ブライダルチェックは不妊検査が入ってるから、膠原病ならそこも陽性になるんじゃない？
私が陽性だったのは梅毒だけ。
HIVは陰性だったけど、「潜伏してるかもしれないから再検査しといた方がいいよ」と言われて切れた。
訴えるにあたって親と揉めて大変だったけど、義兄が弁護士だったから力になってくれた。

10 ：前スレ992：2007/08/11(土) 01:33:28 ID:6eHXFYrA

>>7
結果として誤診だったけど、診断書が下りた時点では信じてしまったよ。
結納のあとの破談だし、彼にも再検査してもらわないといけないから、理由を言わないわけにはいかなかった。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 01:33:29 ID:VlagoDYB

>9
訴えたのか！GJ！！
その医者最悪だね
その後どうなったの？

12 ：前スレ992：2007/08/11(土) 01:42:43 ID:6eHXFYrA

>>12
裁判にすると、誤診の責任しか追求できない。
梅毒で破談、相手親が言い触らしたらしくての風評被害までは責任追求できないかもしれない。
だから示談を狙うのが有利と言われたけど、銭金で済ませる気はなかったから提訴した。
高裁までいったけど、そこで決着した。
もちろんこちらが勝ったよ。
控訴の期限が過ぎて確定してから民事に訴えてこちらも勝ったけど、全額は払って貰えてない。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 01:50:01 ID:VlagoDYB

>相手親が言い触らしたらしくて
…………結婚しなくてよかったかもね…
でも裁判に勝ったようでよかったね
乙

14 ：前スレ992：2007/08/11(土) 02:13:21 ID:6eHXFYrA

>>13
言い触らすって言い方は悪かったです。ごめんなさい。
結納終わって式場予約して、同居だったから二世帯にリフォームする工事が始まって、そこで破談だから、
相手親も親戚や近所に聞かれたと思います。
彼の方は再検査も陰性だったから、相手親としては自分の息子には非がないと言いたかったと思う。
当時は恨んだけど、今考えたら私が親でも息子を守ると思う。
下手にかばいだてして、火のないところに煙が立ったらたまらんと思うから。
こういうことの経験者から言えることは、当人同士の結婚の意思が確定したら、親に言う前に自分だけでも検査した方がいいということ。
自分の万全を確認してから、親にも言い、相手にもブライダルチェックの申し込みをした方が絶対いいです。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 02:24:57 ID:VlagoDYB

>14
今のところ生かすところはないですがorz参考にさせてもらいます
大変でしたね…

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 02:26:46 ID:gA/OWQ3H

とんでもなく辛い思いをしたんだね。
裁判て精神力も体力も奪われそうだ。
よく頑張ったなあ。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 02:26:55 ID:vWRm6mc+

＞控訴の期限が過ぎて確定してから民事に訴えてこちらも勝ったけど、全額は払って貰えてない。
ん？意味わからないや。
民事裁判以外に何が確定したの？
それに医者相手なら差押も簡単だよ。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 07:15:55 ID:/cBCuXZl

先に刑事事件で訴えて、判決が確定した後に
改めて民事で訴えたのでは。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 08:52:50 ID:NuqZsdC2

医者ってあっさりと誤診やらかしてくれるよね
自分は風邪の症状がいつまでたっても治まらないので
某大学病院にいったら、肺に影があると言われ
ツベルクリン反応を見ることに。そしたら20センチくらい
になってしかも酷く化膿した強陽性状態。即、法定
伝染病だからと強制入院になった。入院先で改めて
検査したら、ツベルクリンのアレルギーで結核でも
何でもなかった。最初の大学病院からは一言の謝罪
もなかった…

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 09:36:32 ID:/cBCuXZl

人に移る病気で陽性の反応が出たんだから
誤診とは違う気がする。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 10:42:16 ID:roIXU57Q

>>12
全額払ってもらえてないなんてラッキーじゃん。
医療器具とか事務用PCとか電話とか差し押さえてやれば？
車なんていくら高そうでも差し押さえておもしろいもんじゃない。

もっとも心当たりがあった時点であんまり同情できないけどな。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 10:53:48 ID:BNo2R8xr

>20

一見　陽性反応に見えるが、実は陽性ではなかったという事では？
医療の専門化である医師なら、そういうケースもある事を知っていて当然なのでは？

医療に限らず技術系の仕事全般に言える事だが、検査の原理を知る事が大事だという事だな。
Aという物質の有無で陰陽性を判断しているなら、陽性でなくても物質Aがある場合がないか、考えればよい。
そうすれば、かなりの誤判定が防げるだろう。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 11:57:52 ID:LENUk8tF

>>21
:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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24 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 13:10:14 ID:Ur9Ik284

21は永遠の童貞☆

>19
「実は陽性でした」よりも良かったじゃないか
誤診で手遅れになる人も少なくないからな

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 13:29:15 ID:7lNFh6n7

医者の誤診と言えば、従弟が誤診食らってキレたことがある。

東北の実家から大学進学の為に東京に出て来ていた従弟が、
ある日救急車でＡ総合病院に搬送された（搬送当時の状況はよく知らない）。
Ａ総合病院で諸々の検査を受けたところ、「よくわからんけどなんかヤバい」と来た。
Ａ総合病院は単に救急指定を受けているだけの救急病院だったので、近隣のＢ大学病院に搬送。
（それにしても「よくわからん」はないだろう……）

Ｂ大学病院での最初の診断は、悪性リンパ腫。
簡単に言えばリンパ腺の癌で、リンパ腺だから転移するどころか全身に回る＝死亡率超高。
臓器にできる癌なら切除で良くなることもあるが、リンパ腺だから切れない。
東北住まいの従弟の両親は連絡受けて大パニック、東京の我が家に即連絡が来た。
（近いこともあるが、うちは障害・病気・怪我経験者が異常に多いのでこういう時頼られる）
私もわからないなりにネットで調べ、これは酷い病気だと知り一層パニックに。
ところが、このＢ大学病院がやってくれた。

「更に検査してみたら睾丸の癌でした。切除すればなおりまーす」

( ﾟдﾟ )　……。

その後手術を受けた従弟は、現在普通の生活をしております。
私は今Ａ総合病院の近くに住んでるんだが、「何があってもあの病院にだけは搬送してくれるな」と
周囲に言って回ってます。もちろんＢ大学病院もぜってー行かない。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 13:35:52 ID:BhmBubO0

つまり最初はヤバイって診察されたんだけど、
よく精査したらそれほどヤバクはなかったってことでしょ。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 13:47:57 ID:7lNFh6n7

ついでで済まんが、胃を全摘出した人の生活も置いときます。

母が胃癌で胃を全摘出しますた。（既に５年以上経過、再発・転移無し）
何時間かは忘れたがかなり長時間の手術だった。
なんか知らんが、胃の摘出（部分摘出でも）の場合、術後数日で立って歩くように言われるらしい。
母の場合は翌日には院内のコインランドリーで洗濯しようとして怒られてたが。
術後の食事は初めは三分粥。お湯にご飯粒がちょこっと浮いてるだけ。段々ご飯の割合を増やします。
病院食はマズいとよく言われるが、母のおかずはそれより更に味がなかった。
流動食も一緒に出されてて（液体カロリーメ○トみたいの）ちょっと味見したけど、マズかったｗ

胃が無い＝食物を溜めておくことができないので（消化吸収は腸でする）、
退院後も１日５～６回食事を摂ってます。１回の量はおやつ程度。
慣れないうちはなんとか言う反応（忘れたｗ）で食べる度えづいてしまい戻したり喉～胸に詰まったり。
当然消化吸収がスムーズでない為頑張って食べてもどんどん痩せてしまうため、
術後も何度か点滴を受けに行ってました。今は診察と薬の処方受けるだけで済んでるみたい。
身体全体が衰弱してると言っていい状態だったので、なんでもないことで２回くらい骨折してました。

今は食事が面倒なのと体力低下以外は普通に暮らしてます。車も自分で運転するし煙草も吸う、酒も少しｗ
たまに実家に帰る時はプリンや和菓子などの甘いものを持って行ってますが、
こういうものがちょうどいいらしい。量的にも手軽だし、すぐ血糖値が上がってラクだそうです。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 13:57:30 ID:7lNFh6n7

>>26
逆方向の誤診じゃないだけマシだった、てのは確かです。
でも悪性リンパ腫と臓器の癌じゃ天と地ほどの差があるんですよ。
治療で良くなる（かも知れない）か、治療すら意味無いかじゃ全然違う。
従弟はまた勉学を始めることが出来ましたが、逆方向の誤診だったら……と思うと
もう両病院を信頼する気にはなれないっす。

>>27にどうでもいい話追加。
母の血液は「絵の具で作った色水みたいに薄いんだよ、向こう側が透けて見えるｗ」んだそーです。
逆に私は血液検査を受ける度驚かれるほど血が濃い（生まれつきヘモグロビン量が妙に多いらしい。
最近白血球も多いと言われた）ので、「足して２で割ったらちょうどいいのに」とおかん談。
臓器１つ失うってのは本当に大変なことなのだと思った。それでも生きられるってのも凄い。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 14:49:48 ID:URCjVR8R

なんとコメントしたらよいものやら

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 15:56:13 ID:wyHVFiwM

>>26
それで切られて全摘された後に誤診と分かった身内がいるがな。
体の重要な部位で、一生苦労して生きる事になってしまった。
告訴するほどパワーのある身内もいず何の保障もないし、こうなっては困るのよ。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 16:26:44 ID:Q9qgEClx

>>27
うちのおかんも胃を摘出して同じ感じ。
手術に立ち会ったんだけど、終った後、医者から摘出した胃を見せられながら説明されて
びっくりした。知らなかったもので。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 17:39:35 ID:8yS9yI1q

>>28
癌の診断って、開けて取って見るまでつけられないんだよ。
画像診断や血液検査で予め全部わかるはず、だから違う癌だといわれた
のは納得いかない、といいたい気分もわかるが……

だからアレは誤診だあの医者はヤブだ訴えてやる！というのは行き過ぎ
なのが現状。
そこまで診断できる技術は無い。

弁護士の知人も愚痴っていたが……こういう事を言ってくる人は、いちゃもん
つけてるのと同レベルなのでやりにくいそうだ。
そりゃそうだ、有りもしない「絶対確実に診断できる技術」を使ってくれなかった！
と怒ってるわけだからね。

現状では、開けて取って病理検査が終わるまでは「最も確率の高い病名」
がつく。いきなりリンパ腫ではさぞ驚いたと思うが、その診断は『誤診』ではない。
『確定診断前の、暫定的な診断がリンパ腫だった』ということ。

あと。
リンパ腫は、薬で治すよ。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 18:11:19 ID:aBFSG4/C

つ病気板

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 19:43:29 ID:JS7GLVhd

睾丸がんと言うのも気の毒。
そういえばいとこが20歳過ぎておたふくになって
子どもが作れないって言ってた。
子どもができたから幸せと言うわけでもないけど…。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/11(土) 22:37:58 ID:NXkCjUwU

前スレ992さんは、金貰ってないのか。普通なら弁護士料だってかかるし
差し押さえしたいよな。なんでしないのかな・・

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/12(日) 01:03:54 ID:ArRxCLCB

前スレ>>927です。
精神病院の思春期病棟のお話を。

入院してる人は、下は６才、上は２０歳くらい。
統合失調症が３割、摂食が３割、よくわかんないのが３．５割、鬱＆その他が０．５割。
閉鎖病棟に１ヶ月、開放病棟に２ヶ月ちょい入院しました。

閉鎖はすごかった。
絶えず誰かが泣いてるか叫んでるか歌ってる。
何よりも忘れられないのは中１の統失の子。
失礼な言い方だけれども、正にキチガイ。まだ１３歳なのに。
民間の地元の病院に転院していきました。

統失の人と一緒にいると相手の言ってることは本当なのか、
自分もわけわかんないこと言ってんじゃないかってすごく不安になった。
なんと言えばいいか……。
どれが本当のことなのかわからなくなっちゃう感じでした。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/12(日) 01:18:03 ID:ArRxCLCB

開放は寮みたいでした。
みんな普段はまともだけれど泣き出すと大変なことに…。
夜中に泣き喚いて保護室行きになっちゃった子も。
病棟から学校通ってる子も多かったです。

前スレ>>927さん
>入院中、携帯電話とか使えるんですか？
携帯は閉鎖だと1日５分のメールチェックのみ。
開放は日中（８：３０～１８：００）のみ病棟外で使えました。
ただし、これは高校生以上の話で中学生で携帯持ってる子は
外出・外泊の時だけ許可されていました。

>入院生活は退屈だと思うのですがどのようにして過ごしましたか？
受験生でしたのでひたすら学習室で勉強していました。
学習室は開放病棟にあるのですが閉鎖にいたときは
私は特別に学習室にだけ行くことができました。
病院併設の小学校・中学校もあるのですが私情により転校しませんでした。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/12(日) 01:48:57 ID:UZVPqSMl

>>37
ところで君はどういう精神の病気だったんだっけ？

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/12(日) 01:58:20 ID:7/sTImF7

>>38さん
ID違いますが>>37です。

よくわからないです。とりあえずアスペなのは確か。
入院する前からその病院の外来に通ってて
首吊りに失敗→ロープの痕が首にあるの見つかる→閉鎖病棟
でした。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/12(日) 02:05:27 ID:UZVPqSMl

なるほど。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/12(日) 02:25:24 ID:wLN9VU0d

>>39
アスペと言うとアスペルガー症候群の事ですか?

たしか、それは病気と言うより障害の方だともったのですが
病院に入院されて、何か治療されたのでしょうか。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/12(日) 03:36:16 ID:QO9DzRe6

>>35
差し押さえなんて一般人は出来ないよ。
裁判に勝っても「払うように」と言ってもらえるだけで
本人が払わなければどうしようもできない。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/12(日) 04:10:38 ID:42bwcYlp

>>42
ひろゆき信者乙。「強制執行」でぐぐれかす。

44 ：ななしのいるせいかつ：2007/08/12(日) 04:13:43 ID:PlNGBaE5

高速道路のサービスエリアや料金所みたいな変わった場所で働いている人は
いますか？

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/12(日) 04:44:58 ID:o6kUK7Av

>>35
つヒント　名義変更

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/12(日) 08:05:49 ID:LxekFPO0

>>36
前スレで質問した者です。きちんと回答してくれてありがとう。

>受験生でしたのでひたすら学習室で勉強していました。
とのことですが、パソコン等もあるのですか？
あるとしたら、インターネットをするというのも可能でしょうか。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/12(日) 08:57:56 ID:SoBOhy9t

>>36さんがまさに基地外と思われたという
１３歳の子の具体的な症状を、差し障りない程度に教えてください

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/12(日) 09:25:52 ID:RQnBZ9EX

自分も知りたい。
ｋｗｓｋ！

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/12(日) 10:28:05 ID:fW4tK3ww

ジュリーの人元気かなあ？

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/12(日) 10:39:18 ID:Pt9IeZt6

あー、あの面白い文章書く人だっけ？
また登場して欲しい。

51 ：42：2007/08/12(日) 12:13:24 ID:ie9wDsWk

>>43
いや、夫のＤＶで協議離婚した友人が子供の養育費を払ってもらえず
裁判所に再度訴えたらそう言って突っぱねられたという
事実を元に書いたんだが。そういやひろゆきもそれでニュースになってたね。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/12(日) 16:15:18 ID:2CTr1Pnm

>>42
仮処分の申請を出して給料を差し押さえれば良い
行政書士で5000円くらい

法律さえ知っていれば素人だろうが一般市民だろうが何でもできるんだよ
警察官でさえ現行犯逮捕をできるんだよ

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/12(日) 17:07:27 ID:P+dYeKo3

つ司法板

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 01:44:53 ID:FJ9oKvLz

相談者は裁判をして判決を貰っているので、この確定判決を元に差し押さえをするのはとっても簡単。
>>51は協議離婚で口約束しかしていない養育費を払わせるためには、裁判をするところから
始めなければならないというだけ。
裁判できないわけではない。
ひろゆきの場合は判決はあるけど、差し押さえるべき財産がないケース。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 01:59:01 ID:EmMV9OGB

はいはいわかりましたわかりました

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 12:02:42 ID:ExwjCuSb

付き合った人はたくさんいるんだけど、童貞・処女の人の話を聞きたい。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 12:51:47 ID:CpEkH1MN

>>56
読点の位置が

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 12:59:14 ID:sOaT18ty

>>56
それと主語が

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 13:15:29 ID:4q/Kvb68

訊かれてないけど、とあるダメ大学院生の比較的忙しい日。
7：30　　起床、食事、洗濯
9：00　　登校。原チャで20分
9：20　　忘れてたレポートやったり、研究用プログラムのバグ取り。
10：30　授業。人数少なすぎ。
12：00　昼食。人気のカレーか弁当を買うためすばやく列に並ぶ。
　　　　　学部生よりやや早く授業が終わるので有利。
　　　　　自分のデスクがあるので珈琲をいれてゆっくり食べる。
13：00　学部生の実験指導。TA(ティーチングアシスタント)というアルバイト扱い。
　　　　　多少給料も出る。でも「アシスタント」なのに担当教員が来ないときがある。
　　　　　全部指導したりしていいんだろうか。かなり適当。
15：30　ゼミ。1行の数式証明するのに30分以上もめたりする。
　　　　　結局テキストが間違ってるという結論に落とし込んだりする。
17：00　プログラムを夜間に走らせるようセットして帰宅。
17：30　母と夕食の準備など。（いい歳して実家）
19：00　バイトに出かける。塾で中高生の相手。
22：00　掃除をしてバイト終了。
22：30　帰宅。入浴。
23：00　ときどきは遠距離の彼氏と電話。
23：30　２ちゃんとmixiを巡回したり、資格の勉強に手をつけかけてやめたりする。
25：30　就寝。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 13:44:22 ID:Z8GwgMTA

それコピペだよね？

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 13:54:42 ID:8LpuyfcW

院生の生活ってもう結構出てない？

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 17:19:03 ID:Mt9+gqxg

>>56
今まで付き合った人が11人で成人前の処女です。
人数が多いか分からないけどそれでも良ければ。

なぜしないのか率直に言ってしまうと、機会がない。
興味がないわけじゃないけど、私も今まで付きあった人も「ホテル行ってするほどでも…」という感じでした。
一番長く続いた人は２年半。何度か家に泊まったりもしたけど何故かしなかった。
素股の経験はあるけど中に入れたことはないです。
別に処女を大切にしてるわけではありませんが、自分を安売りするつもりもないので
そういうときがきたらすればいいかな、と思ってます。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 17:51:42 ID:mlxby1Xv

>>64
偉い！

２年半も一緒にいて手を出さなかった彼氏は。
男として尊敬する。
生き地獄だったろうな。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 17:53:06 ID:HhmKXra2

えへへ

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 18:10:01 ID:gMTuXc7M

>>64
偉いなあ

66 ：名無しの権兵衛さん：2007/08/13(月) 18:33:08 ID:qjh5zOKj

訊かれてないけど、とある無職ダメ男の一日

9：00　　起床
9：20　　まだ、ボーとしてる
10：30　タバコ買いに近所のコンビニまで
12：00　とりあえず朝食、トースト二枚とヨーグルト
　　　　　
13：00　近くの図書館で漫画を読む
15：30　そのまま、図書館で昼寝
17：00　図書館に人に起こされ、帰宅
17：30　寝たりずに、部屋で寝る
19：00　夕食
22：00　２ちゃん
22：30　２ちゃん
23：00　２ちゃん
23：30　２ちゃん
26：00　就寝。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 18:58:20 ID:qg74VfpJ

>>66
なんで無職なわけですか？

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 19:46:02 ID:J/To51il

>>62
私は誰とも付き合ったことのない処女です。
付き合うのって、この人とならしてもいいと思うから付き合うんじゃないんですか？
付き合ってる人とセックルするのも安売りになっちゃうの？
>私も今まで付きあった人も「ホテル行ってするほどでも…」という感じでした。
とありますが、求められたら応じていましたか？
私も>>62さんみたいな異性との付き合い方をしてみたい。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/13(月) 22:31:59 ID:vuUK6RXb

>>62 20歳前で11つきあったって・・・一人当たりの時間がものすごく短いってことだよね。
それ付き合ったことになるの？？？

70 ：62：2007/08/14(火) 00:05:55 ID:PbYmEDXG

>>68
付き合っている人とセックスするのはごく自然なことだと思うので安売りとは思いません。
適当にひっかけて初体験を済ませるのは嫌だな、と私は思ってます。
　もし恋人に求められたら…多分応じていました。
自分に魅力がないのかと一時悩みましたが、相手がしたくないならそれでいい、
浮気されてたら別れればいいかなと考えるようにしました。

>>69
どの人とも最低半年は付き合いましたがそれでも短いことには変わらないですね、
確かに付き合ったとは言えないかもしれません。

ちなみに、11人のうち３人はたたない人でした。
遠距離でやっと会えた日に限って私が生理とか、条件が重なって出来なかった時もありました。

一生処女でも別にいいや、と今は思ってます。いつかしたくてたまらなくなるかもしれませんがｗ
以上です。この辺で消えますね、ありがとうございました。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 01:00:04 ID:UuOQS1K7

20前なら付き合う男性もそれぐらい若くて
付き合う＝セックスじゃなかったり、緊張して出来なかったり、
若くなくても
「こんな若い子としてもいいのかな、責任取れるかな。」
みたいなのがあるかもね。

そんなわけで25歳ぐらいで>>62さんと同じ状況の人がいたら出てきて欲しい。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 02:13:17 ID:IBAN18bA

>>71
28で今の主人と結婚するまで処女でした。
それまでに付き合った人数は、８人。
内4人は６２さんと同じようにたたない人でした。

理由は62さんにかなり近いですね。求められなかったのが殆どです。
中には裸を見てて相手が自分でしてるとかもありました。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 02:19:28 ID:IU/HnAiS

たたない人、なんでそんなにおおいんだ…

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 02:28:02 ID:26ATEtSF

緊張でってこと、あるよ。念願が強ければ強いほど、悲しいぐらいに。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 05:35:56 ID:F97xKwCE

立たない人ひと＝６０以上のじいさん
とかじゃなくて？
そんなに当たるもんかな、そういう男性に？

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 07:40:01 ID:zIMvufHF

>>75
たまたまそのとき、緊張してたたなかったのかも。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 08:58:06 ID:JzD45ngy

爺さんじゃなくて若い男でも
仕事で疲れてるとか、
相手に惚れすぎてて緊張のあまりとか、
勃たない事はいくらでもある

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 09:06:57 ID:13euIHKd

処女童貞カップルだったけど、
結婚まで１年ちょっと付き合ってる間、遠距離なのもあってお互い疲れてたり、
初めてだから緊張してたりで、なかなか出来なかったよ。
好き過ぎて上手くコトが運ばない場合というのもあると思う。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 11:38:52 ID:gn2OknUQ

ここｵﾇﾇﾒ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1179850350/l50

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 12:20:04 ID:6seKOm1s

ここ数日のアホな流れは何なんですか

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 12:21:25 ID:aNLNh7PY

結果的に28才で処女の友人がいるよ。
ぱっと見、遊び人っぽい外見で巨乳、しかも明るく社交的なので高校時代からモテまくりで、
付き合った人数は最低10人以上とのこと。

彼女の場合、歴代の男たちはみんなやりたがったんだけど、
彼女自身がどうしても受け入れられなかったらしい。
挿入一歩手前まではいっても、怖くて逃げてしまうんだそうだ。
男性不信なのか、過去の何かのトラウマなのかは、本人にもよくわからないって。

外見と違ってまじめな女性だし、歴代の彼氏も体目当て、って人ばかりではなく、
結婚したいといってくれた男性も何人かいたらしいんだけど、
セックスを迫られると「もういい」って感じで距離をおいてしまい→破局のパターン。

彼女と付き合う男性には、正直同情します・・・。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 12:54:07 ID:pyGSb+z5

>>81
>>79

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 14:16:05 ID:/qO+6TKj

>>81
よし、じゃあ、おれが立候補するっ！

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 14:27:51 ID:FR5HS4My

>>81
その女性は厳密な意味で処女ではないのでは？
入れていない＝処女
ならば、逆に婦人科の検査みたいのでも処女じゃなくなるよ。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 14:47:55 ID:l212zbTc

だったらなんなの？

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 15:19:49 ID:pyGSb+z5

処女ネタは専用スレでお願いします。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 15:46:52 ID:BAVMy5tu

>>81
いや、その女すげーと思う。
そんな女もいるんだな。

俺だったらやる前に付き合わないけど。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 15:55:09 ID:l212zbTc

空気読めない男はモテないでしょ？

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 17:02:00 ID:mADlZ0HB

「友人が～」「知り合いが～」のレスは正直いらないよな。
当人でないと分からない事とかを語ってもらうスレなんだし、
周りの人の意見なんて、所詮一般論だもん。
それって他人をダシに、スレ違いの雑談をしてるだけだわ。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 17:08:19 ID:Wt1Xw3Kz

>>89
それ、なんて「所詮一般論」？

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 19:08:22 ID:YFen7A36

>>89
おまえの意見もいらないよ。補足的に友人・知り合いレベルの
レスがあってもいいだろ。特に目障りでもない。読みたくなけりゃスルーしてろ。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 19:19:19 ID:UuOQS1K7

プロボウラーの方、または目指してる方いませんか？

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 20:54:10 ID:6seKOm1s

こりゃ盆休みが終わらんと駄目だな

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 21:02:06 ID:kYULHaPW

ＮＰＯとかＮＧＯの活動してる方お願いします。
活動内容、資金、収入、やりがいとかを教えてください。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 22:19:00 ID:NKDewMDK

私も知りたい＞ＮＰＯ，ＮＧＯの人　やっぱり、寄付依頼の電話とかはノルマ
なのかな？

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 23:02:54 ID:lDFWS+JB

社保庁の中の人はいませんか？

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/14(火) 23:53:39 ID:j3665WfA

葬儀屋さんはいませんか？

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 00:20:39 ID:NNynLmte

>>96
ノ

最近の休みは日曜だけ。
それでも時々出勤で週休０日のときもある。
宿舎には爆破予告がきたり(結局されなかったが)色々大変です。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 00:25:18 ID:cki0WukX

まぁ、今まで散々ラクしてきたんだから。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 00:31:24 ID:5b3+OiFM

>>98
やっぱり死ぬ気で民主党を応援しましたか？

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 01:49:54 ID:CMnPuews

ボーナス返納したの？

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 15:36:00 ID:R5K/RrqH

>>98の人気ぶりww

休日出勤てやっぱ特別手当でるの？
そりゃーないだろう。無給で働けよなー。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 16:08:30 ID:qpWtw9Ix

>>102
代休なんじゃないかな？

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 16:52:17 ID:8+5X6JXv

>>98
まぁ、大変なのは判るけど、普通の民間企業でも繁忙時期は週休1日になるのは
珍しくないと思うし、トラブルとか起きたら、月休2～3日くらいになるのも
珍しくないと思うから、そういう風に見れば「普通に忙しい」とも。
（確か労働基準法的には労使協定が結んであれば連続12日はいけるし）

爆破予告は普通じゃないけどな。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 19:27:08 ID:Eu1x+g5n

まあ役所はわけのわからない電波さんに目の敵にされるからね。
赤城前大臣がフルボッコにされてたとき、県庁の農政課であるウチにも「あいつをやめさせろ！」と電話が来たｗ

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 19:33:13 ID:teBC7fdN

三菱グループに対して三菱鉛筆にとばっちりが来たり、
東横インに対して東急インにとばっちりが来たり。

それとはまた違うか。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 20:27:15 ID:iYnxnQMJ

お役所の人は被害妄想が強いなあ

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 20:37:02 ID:QrLOuXt4

>>106
昔、物凄い台風で電柱が倒れまくった停電区域があって、
完全復旧するまでの間、
電力会社と番号が一つ違いのうちの会社の事務所に
苦情電話が殺到した時のことを思い出した。
「まーだ電気は点かんとかーーー！！！！」って怒鳴り散らす怒鳴り散らす。
頭に血が上ってる人って、ほんとに人の話聞かないorz
こっちが会社名言っても、間違ってるって認めない。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 20:43:32 ID:cbPI0SiJ

つか民間企業なら倒産して路頭に迷ってる

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 20:49:33 ID:Eu1x+g5n

ここも民間信仰のアホのたまり場ですかｗ
なにか口を開いたかと思えば「民間なら～」と言い出す奴に限って
論理スカスカで何が言いたいのかわからない奴が多いｗｗｗ

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 20:50:19 ID:o2gydsF7

そろそろスレ違いだということに気付こうな

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 21:22:19 ID:vfdBIVTV

>>110
>>107

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 21:23:41 ID:XN+Y20/+

今の今まで、三菱グループだと思ってたわ＞鉛筆　ＷＩＫＩ見てきたよ。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 21:32:04 ID:n1CGdwKj

社会福祉士か精神保健福祉士で、病院で働いている方の一日のスケジュールや大変なこと、やりがい等を
教えて下さい。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 22:30:47 ID:tTxBbSEd

漫画家か小説家の人いますか？

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 22:46:17 ID:/OspAjHj

>>115
ﾉｼ

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 22:54:34 ID:tTxBbSEd

>>116
どんな感じのお仕事をしてますか？
連載とかたまに書いてるとか、専業とか兼業とか。
今の業界での位置はどの辺ですか？
知名度とか、どれくらい稼いでいるかとか。
編集の人との関係はどのように良好に保っているのですか？
漫画家さんでしたらアシスタントさんのお話も聞きたいです。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/15(水) 22:57:20 ID:tTxBbSEd

あとどうやってデビューしたのかも教えてほしいです。

119 ：116：2007/08/16(木) 03:06:00 ID:dfLdURBw

>>117
・少女漫画を描いてます。

・連載持ちで、いまは専業です。以前はOLもしてました。

・どれくらいでしょう……知る人ぞ知るって程度でしょうか。
　年収もOL時代とあまり変わりないです。
　あまり細かいことは身バレの元なのでご勘弁下さい。

・編集さんとの関係は、ひたすらにネーム挟んで話し合い。
　あとは、普通に会社で営業していたときと同じです。
　連絡を自分から密に取るとか、疑問点はすぐに解決するようにとか。

・アシスタントは友人に頼む＋編集さんが見つけてきてくれた人。
　雑誌などで募集をかけたことはまだないです。

・デビューのきっかけは雑誌への持ち込みと投稿。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 07:26:12 ID:Wx2lO2zO

>116
115じゃないけど質問。
どれくらいの期間持込と投稿しましたか？
月産何ページですか？徹夜とかしますか？

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 08:35:43 ID:3+EoZmEC

２ちゃんだけじゃなく、ネット上で自分の作品の感想なんか書かれていたら、
やっぱり気になっちゃいますか？
それともあえて目を通さなかったり、検索もかけないようにしてるほうですか？

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 08:36:45 ID:gmeYN30t

モテゴルフへの近道を、楽しいゴルフを！

⇒http://www.infotop.jp/click.php?aid=56355&iid=8704

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 10:30:19 ID:ntAxJYEX

単眼症患者の生活に興味がある
知ってる人いないかな？

124 ：116：2007/08/16(木) 10:39:12 ID:dfLdURBw

>>120
持ち込みは一回だけ。
その時に見てくれた編者さんがそのまま担当になり、その後、
小さな毎月やっているような漫画スクールの賞を一つ取り、
更に半年に一度の大きめの賞を取りました。

月産は３０～４０ページ前後。
徹夜は最終日、どうしても間に合わないときだけはすることもありますが、
線が荒れて集中力も落ちるだけなので、基本的にしないようにしています。

>>121
やはり気になりますね。
最初は検索かけてみたりしたのですが、いまではしません。
自分の仕事関連の板やスレには、立ち入らないようにしてます。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 10:44:01 ID:OS8k0M2l

>>124
同人とかはやってましたか？
ふだんマンガでよく読むのはやっぱり少女マンガ？

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 10:46:03 ID:uF8wCoES

>>124漫画家さんは“月の半分は徹夜！”みたいなイメージがあったので意外でした

仕事は自宅でですか？それとも自宅とは別に仕事場を借りていらっしゃるのでしょうか？

127 ：116：2007/08/16(木) 10:54:25 ID:dfLdURBw

>>125
同人誌は友人に誘われてちょっと描く程度です。
自分で運営とかできそうもないんで。
漫画は少女漫画だけに限らず、少年誌・青年誌・女性誌と
なんでもたくさん読みます。

>>126
たぶん「月の半分は徹夜という人」は週刊誌の人が多いと思います。
〆切が月に４回ある計算なので。
あるいは、月刊誌でももっとたくさんページ数こなしてる人か。
月産３０～４０ページ程度なら、よほど遅筆じゃない限りそこまでは
追いつめられないです。

自宅兼仕事場を借りてます。
親元ではできる仕事ではないので、デビューしてしばらくしたら実家を出ました。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 15:04:57 ID:+PYKJ65S

親元で出来る仕事ではない、というのは人の出入りが多いからですか？

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 15:30:41 ID:oOrEb+n8

116さんではないけど類似の仕事をしています

>128
人の出入りのこともあるでしょうけれど、このタイプの仕事の場合
仕事に合わせた生活をすると「普通の生活」に見えなくなります
そのため家族を心配させてしまったり、心配の延長からの干渉で仕事を邪魔されます

気力と体力の微妙なバランスで進行させる部分の多い仕事なので
生活ペースを時間できっちり区切るは難しいです
親元だと、明け方まで仕事をしていた後の３時間しかない仮眠だったり
するのに朝だからといって起されたりするし
仕事が忙しい時期はあまり食べない場合も多い（胃に食物があると疲れる）のに
心配されて無理に普通の量を食べさせられたりすると
脳の動きがにぶくなり集中が途切れ作業が進まなくなったりします

うちは夫も業界人なので理解してくれますがそれでもいろいろつらいです

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 16:49:02 ID:gppQr5j3

夫婦で業界人の生活kwsk
旦那さんも漫画家か編集者なんでしょうか。
出会いは業界ですか？お互いの仕事の手伝いとかするんですか？

131 ：116：2007/08/16(木) 16:50:42 ID:dfLdURBw

>>128
>>129さんのご説明通りです。
親がよかれと思ってしてくれることが
そうと受け止められなくなってしまうのが
辛くて独立しました。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 17:09:23 ID:PCAvsFl5

考えてみると、秋本治の仕事っぷりってすごいんだなあ。

133 ：129：2007/08/16(木) 18:44:15 ID:oOrEb+n8

秋元治さんはこち亀の人ですね
たしか週休２日体制で週間連載でしたっけ
あれ？ジョジョの人と混同してるかも…

ペースを確実に守って仕事できる漫画家さんは凄いです
仕事としてやってる以上、作業配分ができなきゃいけませんけど
でも絵を描くということはメンタル状態が多分に作用してしまい
進行が狂うことは多々あるのが普通…というかほとんどの作家さんがそうでしょう
少女漫画家さんで、ペース管理が確実にできてる方は
いらっしゃいますが、少ないでしょうね

134 ：129：2007/08/16(木) 19:06:21 ID:oOrEb+n8

>130
私自身は漫画家兼イラストレーター、夫は各種制作会社勤務のサラリーマンです
独身を覚悟して必死に仕事をしていたら関連会社にいた旦那に
仕事ぶりを惚れられました

仕事の手伝いあいはあります、お互いに負担のない範囲にするようにはしていますが

旦那が某雑誌の新規漫画家を探してるとき、雑誌に合う作家さんの選定を
お手伝いしました・・・私ごときがとは思いつつ
ゲーム制作のときには、スタジオからあがってきた絵のチェックをつきあったり
デッサン狂いの指摘やキャラ性の確認などの相談にのっています

私が男性読者が多い場所に出す絵を描いていたときには
旦那に男性が好む色味に調整してもらったりします
旦那は絵描きではないけれど私以上にフォトショップの機能に詳しいです

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 19:19:27 ID:BBVuNBb/

>>134
男性が好む色味とは、具体的にどのようなものでしょうか。
私も絵を描くのを趣味にしていますので、参考にさせてください

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 19:33:22 ID:ADnBgEMp

２ちゃん見てて仕事できますか？
つい見ちゃって時間がなくなりそう。

137 ：129：2007/08/16(木) 20:06:51 ID:oOrEb+n8

>135
色としては、透けるような肌（面は極薄だけど影は濃い目）が基本
小麦色を売りにしてる作家さんもいますが一般的には濃い肌色は駄目
レイアウトもごちゃごちゃしない画面が基本
ポイントはいろいろありますが、女性向けで評価される箇所が
逆効果になることも多いようなので、かなり困惑します
小物の形ひとつとっても女性と男性では好まれるものが違うとのこと
今後はレイアウト時点から相談にのってもらおうかと思いますが・・・
自分自身が最初からあっち方面の絵が好きじゃないと、なかなか難しいです
私自身はどうにも女性向き（BLという意味ではなく）の好みのようです

>136
１時間に１度程度の息抜きです、専ブラで見たい場所だけ見てます
本気で集中しているときは気がつくと１０時間経過とかもざらです

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 20:23:23 ID:/NEKUEDV

そのターゲットの「男性」はオタク系とかアキバ系？

139 ：129：2007/08/16(木) 21:28:07 ID:oOrEb+n8

>138
そうですね
そちらが主な購買層の場合のお話しです

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 21:32:34 ID:ADnBgEMp

この先も漫画家として食っていけそうですか？

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/16(木) 22:15:54 ID:gppQr5j3

>134
お答えありがとうございます。
仕事ぶりに惚れただけあって、お互い理解しあえるいい関係なんですね。
これからもお仕事頑張って下さい。

142 ：129：2007/08/16(木) 22:22:20 ID:oOrEb+n8

>140
日本では、オタ世代が現役の間は大丈夫でしょうね、あと20年ほどでしょうか
海外への輸出も増えているので別の市場も拡大していますが
逆に海外で日本で通用する作家も育つでしょうから・・・あまり楽観はできないかも

成果物によって対価を得るという行為は、一定の技術を持っている
場合それほど難しくありませんし、コストは自分次第ですので調整ができます
絵を必要とする場所はそれなりに多く、また場所を選べば収益は大きいです
でもまあ、仕事内容が当人の希望と合致するかどうかはまた別の問題になります
仕事場所としては、まだまだ有望な業界です

143 ：129：2007/08/16(木) 22:26:52 ID:oOrEb+n8

>141
ありがとうございます
家庭内でも仕事がらみのことを喧々囂々で議論することが
多々ありますので、相手が癒されてるのかどうかはわかりませんがw
目標をもって一緒に走っていけるパートナーが
みつかったことは大きな力になっています
この仕事は、とにかくむやみに孤独ですので・・・
身一つでできる分、自分が動かなくなってしまえばそれまでなんです
旦那に出会ってなければ来年くらいでやめてどこかに旅に出てたでしょうw

144 ：116：2007/08/17(金) 00:40:53 ID:LBhDdRvi

>>143
> 身一つでできる分、自分が動かなくなってしまえばそれまでなんです

お言葉、胸に染みます。
まあ、一人でもなんとか潰れないよう頑張っていきます。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 00:42:28 ID:I7MjWko4

まあ程度の差はあれど、どんな仕事だって健康じゃなきゃそれまでだからね

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 10:37:22 ID:EYULgWRk

仕事で火薬や爆薬を使う人の生活が知りたいです。

どんな風に火薬を使うのか、どうやってその仕事に進んだのか
縁起かつぎやジンクスみたいなものは存在するのか
花火職人やテレビの特撮は有名ですけれど、それ以外に火薬を使うどんな職業があるのか
よければ教えてください

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 11:33:17 ID:4y3gsQgz

>>146
大規模な土木工事に従事している人なら発破の経験あるんじゃないかな。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 13:16:13 ID:BKxdfWM/

元自衛隊の知人が火薬取扱（だったかな？）の資格持ち。
危険物取扱とは違うので、持っててもあんまり有利な資格じゃないと
こぼしていたよ。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 18:23:43 ID:WG3yQ1rO

水族館や動物園の飼育員さんや
アシカとか芸をする動物のトレーナーさんの
話が聞いてみたい。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 18:30:47 ID:rPsvvCUL

水族館の学芸員さんは過去に連載されてたぞ

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 18:54:58 ID:QZHi5b+P

そうなんだ。ありがとう。
今から過去ログ漁ってきます。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 20:22:41 ID:krFObQeC

気絶とかではなく、数日あるいは数年など、ある程度の期間、意識不明だった人っていますか？

病院で意識不明の人を見たことがあるんだけど、寝返りうったり鼻をぽりぽりかいてたりして
驚いた。いや、これは昏睡状態っていうのかな？

意識がなかった間、どんな感じだったんでしょう。夢をみたり、外部の様子が分かったりするのか
な？

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/17(金) 23:17:20 ID:zt+wsyEM

全身麻酔で半日昏睡、っていうのはあるけど。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 00:04:44 ID://ZbK5dF

身内が脳の病気（原因不明）で半年ほど意識無いまま寝たきりでした。
半年してこれまたよくわからないまま回復。
そのときに本人に聞いたのですが、
「その半年間の自分がどこにも存在していない」ということでした。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 00:54:36 ID:rymGWjpH

こどもの頃、手術のため全身麻酔したとき目覚める予定の時間を過ぎても
しばらく眠ったままだったことがあります。
そのとき私はフルカラーの夢を見ていて（おとぎの国の争いみたいな内容でした）
手術自体より夢の方が強く印象に残ってます。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 01:43:31 ID:kEpkIauX

全身麻酔で眠ってる間の記憶はまったくありませんが
どうやら寝言？で2ch語連発してたらしいです

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 01:48:37 ID:xowQPh5y

>>152
自分じゃないけど数年の植物状態から回復した家族の話。
植物状態になってしばらくして病室で医者から
「ただ心臓だけが動いてるような状態で何もわからないし、
何も感じていない。回復の見込みは限りなくゼロに近い」
と言われたんだけど、実際は入院の一ヶ月後くらいから意識もあって、
「この人何言ってんだろう…」と思ったと言っていた。

周りの人の話しもちゃんと聞こえていて、
回復してから、あの時はうれしかったとか、悲しかったとか、
差し入れの大好物のお菓子をどうしても食べたくて、
「今日こそは起きてやる！」と思ったのに起きられなくて悔しかったとか、
その時言えなかったことをいろいろ話してくれました。

夢も「目が覚めたら体が動くようになっている夢」とか、
「植物状態になったことが夢だった」という夢をよく見ていて、
目が覚めてから「やっぱり現実なんだな・・・」と悲しくなったりしてたらしい。

家族として衝撃的だったのが、ときどき頼んでいた感じの良い付き添いの人が、
2人きりになると罵詈雑言を浴びせながら叩いたりする人だったとか、
「どうせ何してもわからないんでしょ」と意地悪をする看護師がいたとか、
私達の見えない所でドラマのような辛い目にあっていたということ。
回復してくれて本当によかった。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 02:25:10 ID:joiFQv+g

>>157
最後の方は、絶対に言っておいたほうが良いよ。どっかに。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 09:15:54 ID:eQPJkzME

二人きりの時にされたんなら、
本人に直接言ってビビらせてやれば良かったのに。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 10:42:00 ID:T5FiFfRC

植物状態になったら臓器取り出されちゃうこともあるんだっけ？
たまに意識があるんだけど眠くて起きられないことがあるけどそれに似てるの
かな。
話しかけられた内容とかも覚えてるけど傍からみるとぐっすり寝てる状態。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 12:11:43 ID:DTkzdE1j

>>160
臓器移植は脳死じゃないとだめ。

最近は脳の活動を機会で調べて、脳が機能停止してるのか閉じ込められてるだけなのかを
区別するようになってきたよ

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 14:31:00 ID:j+OGpau+

ガングロのヤマンバみたいなギャルメイクで
女子高生時代を過ごした方はいませんか？

ガンガン日焼けして、おばQみたいなメイクして、太い足さらけ出して
ケバイツケ爪して・・・・

端から見るとｶﾜｲｲとかお洒落って感じには見えなかったんだけど、
本人的には満足してたものなんでしょうか？
それとも少しウケ狙いもはいってたんでしょうか？

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 17:41:50 ID:TnyKun1S

ああいうのは鎧みたいなもんだ

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 20:44:33 ID:i5p3kE5E

>>162
俺も是非知りたい
特に「その後どうなったか」を

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/18(土) 21:17:39 ID:sXJFwaYy

こうなりました
ttp://www.sugikoto.com/image5.jpg

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 00:13:23 ID:IskQWIk5

>>157 エヴァンゲリオンの劇場版を思い出した。
精神科医の人が書いていたけど、自閉症だと周りのことは判るらしい。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 00:16:04 ID:pAsxsSwT

ガングロヤマンバは今でも見る。
なぜか水道橋でたまーに数人まとまっている。
私服なので女子高生かどうかはわからないが何かの集まりなんだろうか。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 00:21:27 ID:pAsxsSwT

連投ｽﾏｿだけど、声優やってる人いますか？
以前仕事でＢＬのドラマＣＤ作りをしたんですが、普通のシーンはもとより
とくにゲイでもなさそうな男性声優が男同士のキスシーンやセックスシーン
を演じているのを目の前で見てプロの仕事に感動しました。
それ以来声優に関心があります。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 00:39:01 ID:uKwNA/Pc

>>166
自閉症はぜんぜん違うだろ。勉強しろ

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 00:41:44 ID:pn2EitfK

>97 ﾉｼ

>162 ﾉｼ
マンバでした。私の場合自己満足とみんながやってるから流行りには乗らなきゃという感じ。
可愛いとは思わなかった。「若気の至り」ってのもあるかも。

>164
今は葬儀屋

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 00:44:00 ID:nJqSr+ZB

妹が昔ヤマンバギャルだった。
今はふつうに主婦。面影はまったくないよ。
更正したのは高校三年の秋頃かなぁ。夏休みに実家に帰ったときはヤマンバギャルだったけど、
正月休みに帰ったらふつうのギャルになってた。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 00:59:23 ID:wmZsq6DW

>>171
ヤマンバやめた理由とか聞いた？

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 01:01:39 ID:hSMJmafZ

その後お肌とかは大丈夫なんだろうか

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 01:06:15 ID:nJqSr+ZB

>>172
やっぱり170さんと同じように、周りの流れでやってたのか、自分で期限を決めてたみたいよ。
大学に行ってやりたいことあるから、と思ってたんじゃないかなー。
OLの頃は、ふつうのギャルからさらに変化し、お嬢様風になってたw美白頑張ったらしいよw

義弟がヤマンバの過去を知ってるのかどうかは、聞いてみたことがないからわからない…

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 01:25:45 ID:prpXVAXD

女子高生の時は流行り、大学生～OL辺りになると男受け方面になるって事か。
まぁあの時代雑誌なんかもギャル系になりお姉系に流れって感じだったからね。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 06:11:47 ID:jfVDpCSN

>>173 焼くわけじゃなくてメイクでしょ。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 12:42:53 ID:mTXOVmsy

>>168
1年くらい前にこのスレに声優さん（そこそこ名の知れた人っぽい）いたよ。
多分女の人だけど。
今もいるかな？　陰で応援し続けているんだが。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 15:43:59 ID:ODF1XkQt

>>176
メイクで黒くしてたマンバたちと、初期のガングロヤマンバたちは年代が違うと思う。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 16:17:18 ID:36KI8bqS

どちらにしろ肌にはよくないしね

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 17:03:01 ID:NY+yXguR

裸（動き易い下着だけという姿も可）で素手の女を、武道用の木刀でじわじわ傷つける特殊プレイってあるかな。
人体改造とかまた違うけど、浅く斬るのがOKなら、有り得るかなと思って。
真剣だとちょっとした手違いでザックシいってアウトだし、木刀でも肌が裂けるぐらいは充分だから木刀で
何か無いかと思った。切先部分をタンポ槍みたいにして突き禁止ルールでプレイするのはあるらしい。
基本的に、武器側はガードしても攻撃兼用になる。真剣どころか、鋭いフォルムの堅い木刀でも、受け方によっては
それが顕著だと思う。木刀でさえ、思いっきり打ったらやばい威力だろう。突きに至っては、竹刀でさえ厳禁。
切先の部分で斜めに小突いても、恐らくその部分の皮膚や皮下脂肪は抉れると思われ。
柔道等と兼用なら、リングやマットじゃなく畳の部屋になるだろうな。
木刀でじわじわいくときは、是非とも純和風の部屋を使いたいものだが。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 17:04:16 ID:H3+++8yK

>>180
なぜこのスレで尋ねる？

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 17:04:42 ID:NY+yXguR

単純に、杖道とかで使うような棒、旧式の樫の警棒、ホムセンの木の棒なんかで叩くだけってプレイは
あるのかな。傷が残る（犬を躾けるのに使う革の鞭で刻印）のを趣にするんでもないし、
女の細い体では中高一本拳のようなピンポイント打ちより負担も軽いと思うんだが。
サンポール責めとかもどうなのか気になる。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 17:17:07 ID:4wZd/iwQ

だからなぜここで聞く？該当ｽﾚ探して聞いた方が早いよ。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 17:32:47 ID:YqjpoMfR

池沼相手してどうするよ・・・

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 20:43:22 ID:B27GT2/S

Ｓの人って人間が弱そうだわ。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/19(日) 22:59:54 ID:q0FBt2v0

>>180
僕らの知らない性活を聞きたい方はBBSPINKへどうぞ。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 00:11:25 ID:xl0ioRJM

昔、半監禁状態でソープで働かされてたことがあった。
もちろん稼いだお金は吸い上げられてろくに所持金もなく、入浴も出来ない
から、出勤してきたら準備がてらこっそりシャワー使ってた。
そのついでに下着も洗ってた。
人生で一番辛かった時期だった…。
幸い、チップで少し弾んでくれるお客もいたのでお菓子ぐらいは食べられた
けど。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 00:13:40 ID:JYmtpV9V

>>187
大変でしたね。
一体どうやってその生活から抜け出せたのでしょうか。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 00:18:06 ID:m2X0CkRR

>187
おつかれ。
逆にどういうきっかけでそんな生活をしていたのかが知りたい。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 00:48:22 ID:HttIuvry

>>187 ちなみに何県のお風呂やさん？
岐阜？

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 00:49:44 ID:xl0ioRJM

187だけど、当時はまだ若かったから妙な自信があった。
「風俗も立派な商売、頑張れば一財産出来る！」って…田舎娘が一念発起で
都会に出てきて、面白いぐらい見事に転落。

かいつまんで描けば、こういう顛末。
場所は川崎。
ネットで応募したソープでは面接で落ちたけど、その後話を聞いて拾ってくれた
別のソープで何とか頑張ったものの、一ヶ月半で風邪をこじらせて実家に帰省
している途中で入院。結構重篤だったようで、一ヶ月に渡る。
それから復帰したものの、田舎者で要領の悪い私に社長は冷たい→客引き
してた社長の息子は馴れ馴れしくて、嫌になってきた頃に店を辞めさせられる。
途方に暮れていた私に、社長息子が新しい勤め先と住む場所を提供→半監禁
生活の始まり。
それまでも、色々と敷金礼金を貯める為と称してお金を引き出されていたのに、
若くてバカだったから信じていた。
社長息子には結婚したばかりの若い新妻がいたけど、何故か私が愛人状態。
最初はそれなりに優しかったけど、すぐにモラハラ言動が出て殴る蹴るされる
ようになる。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 00:55:24 ID:xl0ioRJM

新しいソープでの生活は、上に書いた通り。
ろくに食べさせて貰えないまま出勤して、シャワー兼洗濯を終えた後で控え室
に行って、お客をただ待つ。その店はもう古くてぼろぼろで、いつ自然発火して
全焼してもおかしくないぐらいだったけど、勤めている女性たちはみんな親切だ
った。いつも大量の野菜を茹でてくれて、食べられるようにしてくれていたので、
それを食べて何とか飢えはしのいでた。
そうこうするうちに社長息子の暴言暴力はひどくなって、実家からも大金を引き
出させられた後に絶対逃げられないようにされて京都沖縄旅行。その間もモラ
ハラ発言は続く。（お前のような屑を世話してやってる、俺はヤクザの幹部だ…
よく考えればすぐ分かる嘘だけど、親を殺すと言われたら逆らえなくなった）
そのうち、精神的に結構参っていたらしく行動に妙な演技が入る（笑）
懇意にしていたらしい飲み屋のママ（ちょんの間のママでもあった）がそれに気
付いて、私に暴力を振るうところを目撃→脅して説得して縁を切らせて私を自分
の店で使うことにする。

ここまでが最悪な日々の顛末。
ママの下で働いていたちょんの間時代のことは過去スレに暴露済み。
その後はママとも喧嘩して、客の一人の家に転がり込んで二ヶ月を過ごし、
その男が盗みの疑いをかけてきて出て行けと言ったので（人の心が見えるとい
う、知り合いの元右翼のラーメン屋までわざわざ行って尋問もされた。もちろん
シロだったけど）手近な派遣会社に登録してすぐに横浜に移動。働き始める。
今は別の場所に変わったけど、ここでの生活も二年を超えてそれなりに結構快
適に過ごしてる。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 00:59:16 ID:xl0ioRJM

社長の息子が今どこでどうしているのかは、分からない。
以前は新横浜で働いていると聞いたけど、今は不明。
でも私がまあまあ幸せに暮らしている以上、大した人生を送ってはいない気が
する。

以上、とあるバカな女の数年間の出来事。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 01:15:44 ID:JYmtpV9V

乙。
ドラマみたいな内容でしたね。
軽い気持ちで働くには過酷な世界ってことか…
抜け出せてなによりです。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 01:27:39 ID:xl0ioRJM

>>194
ありがとうございます。
もちろん今でも風俗業界に従事する女性は偉大だと思ってる。汚れ仕事で大変
な思いをしている訳だし。
当時でも人気があって休む暇もなかったソープ嬢やちょんの間嬢は、同性から
見ても本当に完璧で魅力的な女性だった。
お客に対する気遣いや物腰からして全然違う。だからそこでのし上がるのも
一種の才能なのだろうと思っている。
私などでは太刀打ち出来なかった。

でも、何とか抜け出せて普通の生活が出来ているのはかなり幸せな方なんだ
ろうね。最近はつくづく実感しているよ。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 01:29:59 ID:jS8uTpIA

同人活動のみで生活している方とかいませんか？
兼業は一切なしで。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 01:45:41 ID:faCHpjQ1

>過去スレに暴露済み

ブログでも書いとけよ…
自分語りしたくてたまらない元・現風俗女の連レスは迷惑なんだ。

バカな女と書けば、バカな自分をわかっているだけマシだとでも思うか？
自分のことをバカな女とわかっているなら、そんな恥はしまっとけよ。

そもそも、田舎女が風俗で転落人生、なんてありふれた話であって
スレ違いだってこともわからんオツムっていうのが、なんだかな。
ここは「僕らの知らない生活をする人たち」スレであって
「風俗女が体験したありふれた最低辺について自分語りする」スレじゃあ
ないんだよ。悪いけど。

以下、スレ違いじゃないでしょ！！じゃあお前が話せよ！！
もっと風俗の話してくれよｗメスが風俗で働いてた話なら聞くｗ
などの無意味なレスでl50を埋め尽くす作業をどうぞ。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 01:56:22 ID:2GXNSKrS

>>195 乙。読みごたえあったよ。
>>197 まあ、、なんだ、落ち着け。
たとえ「ありふれた最低辺について自分語り」であっても、
語り口に新鮮さがあればいいと思うぞ。
それに今回のは「半監禁状態でソープで働かされてた」という
あまりありふれてない話だったし。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 01:58:25 ID:u/lPnQW6

ｽﾙｰ検定実施中

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 02:00:25 ID:jubnELFU

↑これ極論
↓一人が体験できる人生模様なんか高が知れてる。
なので、何でもﾄﾞｿﾞｰ

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 02:28:13 ID:BQvBVsDl

>196
そんな人いくらでもいそうだけどっつか自分ﾉｼ
派手な方じゃなくて地味目の同人生活でいいなら質問どうぞ

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 02:40:34 ID:vnrVHrpG

自分じゃないけど、
知り合いの男性がエロ同人ゲームのダウンロード販売だけ生活しています。
去年の年収は700万円弱だったそうです。
収入がそれしかないので流石に確定申告しているそうです。

副業は特にしていませんが、
子どもが好きなので児童館でボランティアをずっとされています。
いくら二次元と三次元は別物とわかっていても、もはやペドに近いレベルのロリコン物専門の方なのでなんとなく複雑な気分です。

203 ：129：2007/08/20(月) 02:45:34 ID:MvhMfcEz

>196
去年までやってましたが、今はすっぱりやめてプロ専業
プチ隆盛ジャンルの中堅～大手くらいでした
コミケも未練があったので申し込みして偽壁に場所もらってましたが
仕事が終わらなくて欠席に…場所取れなかった人に申し訳ない状態

なにかご質問ありましたら、ゆっくりでよければ
返答させていただきます

204 ：元129：2007/08/20(月) 02:46:32 ID:MvhMfcEz

あ、名前残ってたw

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 03:41:01 ID:EcfJbxSy

>>203
一般の方に偽壁はわからないと思いますﾃﾝﾃｰ

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 04:42:55 ID:MvhMfcEz

>205
203です
そうですね、すいません
せっかく新ジャンルだったのに参加できなくて
むしょうに悲しかったところに、予想外の話題だったので
つい勢いで突っ走ってしましました

私はレスするのはやめます、ごめんなさい

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 09:19:55 ID:8fZknIHa

いなくなる前に、偽壁の説明を…

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 09:42:58 ID:ayVi6esD

壁＝人が集まるため大手サークルが外周に配置される事を指す(もっと集まるのは｢シャッター前｣など)
偽壁＝人が集まりすぎないようにそれなりの規模のサークルが緩衝目的に壁サークルの間に配置される

こんな感じ

209 ：207：2007/08/20(月) 13:18:31 ID:8fZknIHa

納得しました。ありがとうございました。
おもしろい用語ですね。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 16:17:37 ID:XBcrrS25

>>195
乙。
人生で経験するであろう苦労を一気に消化したみたいだねw
これからの人生お幸せに。

そしてなんというか、夏だなぁ…

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 17:07:55 ID:5geQa51K

ピンクネタは敷居が低いのか、毎回ネタが長引くんで気持ちは分からんじゃない。
が、話題を変えたいなら自分が別のネタを振るべきだったな。

コミケは逝ったことないんで耳学問だけど、偽壁ってかなり寂しいもんらしいね。
今回のコミケは去年の枕事件みたいに何か面白いネタあったんだろうか。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 17:14:32 ID:xR9ZF1qG

一日目余りの暑さに人がばったばった倒れたぐらいかなあ

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 17:43:16 ID:x5bNww0Z

>同人の人
冬に脱税で誰かつかまってましたよね？
そんなに同人って儲かるもんなんですか？
そういう脱税した人のことをどう思いますか？
またその脱税した人のこと知ってますか？周囲はどう言ってますか？

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 18:35:42 ID:VJ9arCpz

>>203
コミケなどのイベントに子連れでくる人をどう思いますか？

自分はテレビなどでしかみてないのですが、
あの環境に子供を置くっていうのはどうなんだろうと思ったので質問してみました。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 18:44:12 ID:CaQcJM+U

>214
顰蹙ものらしいです

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 19:42:01 ID:yz/4DOhC

書籍化に狙われていると聞いてやってきました

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 19:42:59 ID:qk1oTG0B

>>216
狙われてねーよ。さっさと恥ずかしくて死ぬスレ帰れ、バカ。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 20:11:25 ID:KvzN7XlV

よくＡＶと風俗関係の人は来るけど、エロ本とかエログッズ関係の仕事の方
みえませんか。

エロ本は斜陽と本でよんだことがあるけど実態はどうなんでしょう？
デラべっぴんの英知出版も倒産したというし。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 20:18:17 ID:g9QOgrGi

ゲイビデオ関係の仕事してる人いる？
出演してる男はほとんど借金のあるやつってほんと？

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 20:38:12 ID:htPZ7Rvh

>>218
> みえませんか

これって、どこかの地方の丁寧語？

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 20:44:53 ID:SH+vczl2

>>220
馬鹿？

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 20:45:15 ID:BQvBVsDl

>213
売れれば儲かります。
例えばB5/100Pの本を3000部作ったとして、
どんなに高く見積もっても1冊の単価は300円くらいなのね。
それを売る時に1200円くらいにすると、900円が純利益になる。
900円×3000部＝270万円←これが1冊本を作った時に入る金額
年に4冊出せば1000万円越える。単純すぎる計算だけど、だいたいそんな感じ
でも買う人がいなきゃ売れないので、誰でも儲かるってわけではないよ

脱税をした人は最悪。あれでまた同人誌＝ホモ＝著作権無視の構図が
マスコミで広められてうんざりした。
あとなにより書いてる漫画が他の漫画家さんからのパクリだったって事が
他の人からの同情をまったく引かない理由だと思う。
例えるなら民家の野菜を盗んで路上販売で売りまくってる感じかな。
畑は借りてるんだからせめて野菜くらいは自分で育てろよ、と。

自分の周囲も含め、脱税の人は何度か話した事がある人なんだけど、
一様に呆れてるかな。あとパクられた人もいるので少しだけ溜飲が下がった。
でも本人は反省してないと思うよ。そういう人だから。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 21:03:59 ID:cggvFXXk

同人って、出版社とかの中間マージン差っ引かれないから、本作る時の
費用以外に引かれる要素がなく、値段があってないようなものだから、純利益が
すごい事になるって事でしょ。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 21:35:04 ID:thgdf0PT

興味ある方がいるかわかりませんが…
色彩を判別出来ない眼を持ってます

世間で言うところの、モノクロームの視界。
生まれた時からそうだったので何の疑問も持っていなかったのですが、
幼稚園に上がる前に何かの検診？で発覚したようです。
意外と普通に生活が出来るので学校は普通学級でした。
信号とか大丈夫？とよく聞かれますが、濃度はよくわかるので、
今まで車にも轢かれず無事に過ごして来ています。
あまりにも当たり前に暮らせているので、信じてもらえない時がある程です。

「色」というものの概念がわからない(理屈ではわかってますが)ので、
抜けるような青空・透き通るような白い肌・色とりどりの花束
そういった言葉を耳にする度、未だに不思議な気持ちになりますね。

何か質問などあれば可能な限り答えますので～

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 21:38:24 ID:fTxQOMbh

>>224
「人と感動が分かち合えない」「どうしても話が通じない、かみ合わない」ということは
ありますか？
身体障害者手帳には該当してますか？

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 21:49:40 ID:M94Bc8w0

>>224
全然レベルが違うけど
俺はみんなが茶色というものがグレーに見えたり緑とみんなが言うものが黒に感じたりということがよくある
病院いったことない

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 21:51:44 ID:qk1oTG0B

>>226
それって色弱じゃない？
一応眼科いったほうがいいと思う

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 21:52:11 ID:O/MSKcOJ

モノクロ映画とかに透き通るような白い肌の女優とか出てくるからこれは
分かってるんじゃないの？

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 21:54:32 ID:M94Bc8w0

>>227
そんなんがあるのか
まぁあんまり困ってないからなでも直る類のもんなら行ってみよかな

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 21:55:15 ID:g0IiVrN3

>>224
車の免許はどうされていますか？
不便じゃないですか？

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 21:55:25 ID:5eTTWvPh

熱や炎から赤を連想したことは有りますか？

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 21:59:02 ID:qk1oTG0B

>>229
困ってないならいいけど一応行ってみた方がいいよ。
一応サイト貼っておく。
ttp://www.wakaba-hp.or.jp/eye/eyesick_f/eyesick_13.html

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 22:07:43 ID:24uXHiY1

>>229
う～む、治らないと思うぞ。
色盲色弱（この言葉嫌いだけどね。感受性が違うだけの事なんだが……）ってのは
眼球の奥にある、網膜の細胞に変異を生じているせいだから。

まあ行ってみて現状把握するのは悪くないとは思うが、それ以上の意味もない。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 22:09:30 ID:8fZknIHa

>>220
愛知とか岐阜あたりの方言だよ。
「～していらっしゃる」を
「～してみえる」などと言う。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 22:32:43 ID:fTxQOMbh

～みえませんか　は標準語でもあるよ。尊敬表現。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 22:36:20 ID:+ptHfyEA

>>224
美術の時間など、絵を描く時はどうしたの？

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 22:39:53 ID:thgdf0PT

>>224です
人と話が噛み合わない事もありますよ、
「綺麗」というのは全て形で判断しているので、宝石なんかはサッパリですｗ
形が可愛いので花をよく買うんですが、
「色わかんないのに飾って楽しい？」と言われた時は地味にショックでしたねー

障害者手帳は一応持っていますが、恩恵を受ける機会がまず無いです
車の免許は持ってないですね
幸い、電車が発達した地域に住んでいるので不便は感じませんが…

熱や炎から赤を連想…赤がわからないのでなんとも言えませんｗ
ただ、明度を記憶しているので、りんごもトマトも赤だという事はわかりますよ
葉っぱの明度を覚えれば、雨蛙も緑なんだと認識できます

困るのは服を選ぶ時ですね。どの服がどの色かはわかりますが、
それらを組み合わせて奇抜にならないか、がわからないんですよ
なので人に意見を聞いて、このシャツにはこのインナーを、と覚えて着ています

ちなみに色彩感覚が不自由な代わりかはわかりませんが、
ものすごく鼻が利きます
腐ったものは色でなく鼻でわかるので、痛い目に遭った事はないですｗ

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 22:44:40 ID:IBRIr58+

我々だって自分の見ている色が他の人が見ている色と同じである確証はないよね。
赤という色は「トマトの色」だというのは伝えられるけど、
赤という色が「どのように見えるか」は他人に伝えられないもんね。

>>224
色が同じなら明度も同じなんですか？
普通の人と同じように同じ色の物だけをより分けたりはできるんですか？

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 22:47:32 ID:n7bS3mog

>>237
ちょっと本題とは外れますが
鼻がよく利いて徳をしたエピソードとかありましたら教えて下さい

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 22:52:59 ID:IBRIr58+

>>224
もう一つ質問。
もしも色が判別できるようになったら、見てみたい色とか物とか風景とかありますか？

なんか>>224が物語に出てくる人みたいで少し興奮してきました。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 22:55:11 ID:5eTTWvPh

うーん。色って、明度(明るさ）彩度(鮮やかさ）色相(赤、青、緑と呼ばれるもの）
でできてるんだけど、明度だけで色相を判断するのは不可能なはずなんですよね。
でも、モノクロの視界で、明度しか認識しない>>224もきちんと色相を判断できる。不思議ですね。
海外には、皮膚で色を関知することのできる人が居るそうですが、>>224さんも何かそういった特別な能力が有るのかもしれませんね。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 22:55:43 ID:fTxQOMbh

＞我々だって自分の見ている色が他の人が見ている色と同じである確証はないよね。
＞赤という色は「トマトの色」だというのは伝えられるけど、
＞赤という色が「どのように見えるか」は他人に伝えられないもんね。

あ、俺もソニー・ブラビアの新聞広告見て、そんなこと思ってた。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 22:58:44 ID:IvNfDBj6

>>218
大人のおもちゃ作る工場とかに勤めてる人とかね。
ああいうのってパートのおばちゃんがせっせと箱詰めしてんのかな。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 23:06:33 ID:jkQ+QlLX

色弱が遺伝だっていうのは知ってるんだけど、
色彩が分からないっていうのも、遺伝なのかな？

そういえば『燁姫（あきひ）』っていう女性向け漫画に、
色彩が分からなくて世界がモノクロに見える、っていう女性画家の話があったよ。
暗い話ではないので、良かったら読んでみて下さい。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 23:07:09 ID:IBRIr58+

Wikipedia見たら全色盲は10万から20万人に一人なんだって。
>>224は日本にいる900人の一人なんだね。
全色盲は暗い場所で微妙な明かりを見分ける特殊な視力を持っているって書いてあったけど
>>224はどうですか？

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 23:38:45 ID:thgdf0PT

再び長文失礼します>>224です

同じ色でも明度は様々ですよ　でも同じ色だとは認識できるんですよね。
確かに通常それだけでは見分ける事は出来ないようですね。
同じ明度の色の違いがわかるのは、医者にも不思議がられた事があります。
先入観・過去の経験から得た情報・常識等から判断してる部分もあるんでしょうね。
二匹の雨蛙が同じ明度の全く違う色でも、もしかしたら両方を緑と感じるかもです。
ただあまり日常でそういった場面に遭遇する事はないですｗ

美術の時間、風景画は普通に書けていましたよ
空は水色、木は今の時季なら緑、と情報がありましたから。
カラーの抽象画なんかを書くのは苦手でしたが…

全色盲の中でも色の違いがわかる人間はごく一握りらしいです
大体の方は明るい所では殆んどのものが白くしか見えなかったりとか…
だからかもしれませんが、暗がりでの明かりに敏感というのはあまり実感がないですね

色が見えるようになったら虹を見てみたいです
ただ、色とりどりの世界はすごく良いものなイメージがあるので、
実際見てみたら大して変わらなくてがっかり、なんて考えると怖いですね

鼻が利いて得したエピソードですか…
飲食店の前に立ったら、喫煙席の有無がわかるくらいですかねｗ

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/20(月) 23:45:00 ID:nWyGC0zi

逆に鼻が利きすぎて臭い！ってこともあるんじゃない？

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 00:05:19 ID:thjcaUl9

>>224さんは花がお好きだそうですが、きっと一般の人にはわからない細やかな香りの世界が見えてそうですね。かなり羨ましい…
あと、花屋さんの花の鮮度とか、スーパーの野菜や果物の鮮度にも敏感そうですね。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 01:10:18 ID:R8eBChXF

>>224さんは説明は論理的だから知らない世界を想像しやすくていいね。

やっぱり外から見てわからない障害だと障害を知らないひとから何か真面目にやってないと誤解される
時とかあるんだろうか

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 01:11:16 ID:1Tyx+qTP

>>237
あまり必要のない知恵かもしれませんが、服や靴、鞄などの組み合わせは、トップス以外黒という手があります。
私は盲人ですが、そういう方法でクリアしています。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 01:52:55 ID:IyItW/so

それどこにある国？みたいなすっごく珍しい国に住んで早１０年・・・
みたいな人いないかな？

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 02:03:23 ID:6uMX9T9h

>>218
知人がエロ本の関係者です。
今はネットでなんでも手に入るので、本は確かに売上がっくりだそうです。
ネットのものは24時間いつでも即入手可能ですしね。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 02:07:04 ID:xsd/HyKk

英知出版もつぶれたシナ…

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 04:04:40 ID:H5ar2c22

エロ業界の中の事務の人、女です。
質問あったらどうぞ。
エロと一言で言っても部署が違うと内容が把握できないことも多いのですべてには
お答えできないと思いますが…。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 06:08:56 ID:YzPZ2CJB

>>235
標準語の「みえる」は「来る」の尊敬語。
名古屋弁の「みえる」は「居る」の意。（尊敬を表す補助動詞？）

名古屋人はこれを方言と気づいていないですね。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 07:28:00 ID:KuBERwL3

>>254
エロ業界に従事してると社員間のエロも発生しやすくなるのですか？

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 11:04:43 ID:4wj7Sp/E

>250
2ちゃんはどうやって見てるのですか？
文字を大きくしてるのかな？
障害者手帳をお持ちなのですか？

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 12:25:01 ID:R8eBChXF

音声読み上げソフトじゃない？

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 12:28:17 ID:40D/RfVZ

AAとか張られるとグダグダになりそうだ

260 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 13:26:36 ID:xI8oLNow

ハングル板より、こちらへ誘導されましたので書かせて頂きます。

：マンセー名無しさん：2007/08/21(火) 02:26:09 ID:KwqZDfzj
私も、かの国の人がらみの仕事しましたよ。
私の勤めてる会社は中古車販売ですが、社長が他にリサイクルショップなどを経営しているので
引越しなどでの道具処分に稀に駆り出されるのですが、夜逃げの後始末など良からぬ仕事も。
その日は不動産屋の依頼で、かの国の人の夜逃げ後の処分。建物は平屋の借家。
鍵を勝手に換えてあるので、不動産屋立会いでガラス割って突入。中はとてつもない腐敗臭！
あまりのゴミの多さと腐敗臭で、気を失いそうになりながらも進むと尋常じゃない数の蝿が飛んでました。
明らかにおかしいので、中断して（過去の経験から腐乱死体があると思った）駐在のお巡りさんを呼んで
再突入。２部屋に犬が死んでいました。もう腐ってドロドロ。人の死体はなかったけど最悪！
窓全開でゴミをどかして通路を確保していると、ゴミ袋の中から名前が違う免許証数枚。
他のゴミ袋から大量の女物下着。などなど。一応免許証は駐在さんが持っていったんですが、
その後、近所（在日朝鮮人集落）の人間が上がりこんできて勝手に家電品を持って行ってました。
呼び止めると「お前には関係ないだろ！」と怒り出してゴミを投げつけて来る始末。
結局その日は一日中居ついて物色。

261 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 13:28:27 ID:xI8oLNow

：マンセー名無しさん：2007/08/21(火) 02:53:04 ID:KwqZDfzj
続き
当然作業はその日に終わらず、翌日来てみると金目の家電類などが一切なかったです。
多分深夜に盗んでいったのでしょうね。
結局不動産会社の意向で借家を取り壊すことになり、２日目に搬出できるものだけ出して
終了になったので良かったのですが、不可解な物はその日にも。
旅行鞄の中に何故かアメリカドル紙幣（２００枚位）。新品のビデオテープ（３００本位）
また警察呼んだのですが、何と無記入の車検証（３０枚位）鍵開けの道具、スタンガンと手錠。
英語とハングルで書かれたメモも見つかったので警察が持っていきました。
全くもって怪しさ爆発でした。もう二度と御免ですね。
後日駐在さんの話では、住んでいたかの国の人は隣の県の警察も捜していたようで、
出国しようとして成田空港で逮捕されたそうです。
事務所荒らしと強盗傷害と詐欺だそうで、別件も捜査中みたいです。
そう言えば随分前にオウムの手配犯が地元に潜伏していると聞きました。
田舎だから平和とは限りませんね。

262 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 13:30:08 ID:xI8oLNow

マンセー名無しさん：2007/08/21(火) 02:59:00 ID:KwqZDfzj
>>575
犬は餓死したようでしたよ。
ただ、不気味だったのがトイレに大量の何かの動物の毛と
多分鶏だと思うのですが、黒いゴミ袋２つ分骨が入っていました。

263 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 13:31:31 ID:xI8oLNow

マンセー名無しさん：2007/08/21(火) 03:53:52 ID:KwqZDfzj
>>580
「夜逃げ屋さん」とは聞こえがいい方ですよ。実際は何でも屋さんでかなりエグいです。
余談ですが私自身保証人でかなりヤ○○な所から追い込みを掛けられ、この仕事をしています。
現在は割りがいいので（というか辞められない）続けていますが。
もともと私の会社もヤ○○屋さんの系列（リサイクル系は多いです）です。
ヤ○○屋さんですと、風俗、飲み屋などの関わりも多く、朝鮮系の方々と関わることもあります。
この件以外にもまたお話します。

264 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 13:32:39 ID:xI8oLNow

：マンセー名無しさん：2007/08/21(火) 11:01:58 ID:KwqZDfzj
すみません、これ以上はスレ違いになりますので今回書き込みした後、気が向いたら
他の板に仕事の事は書きます。

以前、韓国人女の夜逃げを手伝ったことがあります。風俗業の人なのですが、まあ他所からの体のいい引き抜きですね。
そこは在日のパチンコ屋と同じ経営者でしたが、殆ど軟禁状態のようで、本人と
生活道具など鞄１つ分搬出という仕事でした。
皆さんは金融車はご存知ですか？この場合トラックだと目立つので金融車に夜逃げで残された車のナンバーを付け、
夜逃げ用に使うのですが。（外人が車を放置して国に帰るなどした場合の車の処分をする際、ナンバーを外しておきます。）
この時は古いトヨタセルシオで行きました。途中で他の韓国人に見つかってしまい、ビール瓶を投げつけられ
私は引き摺り降ろされそうになりましたが、急発進で何とか逃げました。私はワイシャツがビリビリに破れたのですが。
ちなみに劇画のようですが、この場合相手を撥ねてでも逃げます。１人撥ねてセルシオのボンネットがへこんでいました。
後は車を変えて指定されたアパートで降ろしたのですが、恐怖を味わうと「つり橋効果」があるのは本当ですね。
韓国女から誘われましたけど、そんな事をしたら今度は私が夜逃げでもしないと。
ちなみに前述の腐乱死体は人間だったこともあります。今回の韓国女は、半年位してから
再度別件で依頼があったのですがその時に彼女の妹が腐乱死体で見つかりました。（自殺として新聞に載りました）

265 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 13:34:39 ID:xI8oLNow

：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 11:33:07 ID:KwqZDfzj
>>586
>>587
ありがとうございます。これで出来ていますでしょうか？

前レスでの補足ですが
韓国女が言うには騙されて日本に来たらしいですね。
韓国で「日本では韓国人のような美人は大手日本企業が雇いたがる」
などと斡旋されて日本に来たようです（本人談）実態はホステス兼売春婦だったようで。
その斡旋をしてきたのが韓国の彼氏だそうです。自分の彼女を売るなんて韓国男は腐ってますね。
いらぬ詮索ですが、在日企業でも末端では同族を騙して売春させる手引きをする所があるようです。
その韓国女は渡航費用の借金があるだけでなく、パスポートも取り上げられているそうで。
「韓国の男は嘘ばかり」と言っていました。
私は相手が何人だろうが犬だろうが、依頼とお金が貰えればその人の事情など知ったことではないですが
半年後に妹が首を吊って腐っていたのは少し同情しました。
韓国女は多分今でも国に帰れず体を売っているのでしょうね。生きていればの話ですが。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 13:35:06 ID:NGv6jsXw

>>夜逃げ屋さん
今まで逃がしてきた人たちはどんな事情の人が多かったですか？
あとリピーターになる人はいましたか？

267 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 13:45:55 ID:xI8oLNow

>>266
正確には夜逃げの後始末が多いですが、会社や系列に利益が出るようならば請け負います。
慈善の気持ちで請け負うことは全くありません。
風俗やホステスなどのストーカーや囲われている中での他店の引き抜きなども
夜逃げになります。
リピーターになる人はまずいないですね。夜逃げで未来はありませんから。
ただ、他の人を紹介はあります。

268 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 13:57:31 ID:xI8oLNow

夜逃げというと皆さんは、昔あった「夜逃げ屋本舗」を思い浮かべるでしょうね。
実際私は同業を知りませんが、あんなに「かっこいいもの」ではないです。
本当に社会の底辺にいる実感があり、人間不信になりますね。

269 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 13:58:48 ID:xI8oLNow

：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 11:42:46 ID:KwqZDfzj
>>589
ペンキ屋さんが狂って（シンナー中毒？）壁と言う壁にアイスピックで穴を開けている
最中の現場もありました。
>>590
あなたも危ない金融屋さんに売られると私と同じ仕事できるかも。
現在は完済しましたので多少楽ですけど、もっとエグかったですよ。
まあ何にせよ命があって良かったです。
一番腐ってしまったのは私の方だと最近思います。

270 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 14:00:00 ID:xI8oLNow

：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 13:05:05 ID:KwqZDfzj
>>593
真相は興味ないですけど、多分そんなものでしょうね。
お金のためなら人権など無いのは中国と、かの国の人の特徴でしょう。
>>594
腹いせに破壊していく人もいます。
>>595
そう言えば夜逃げする人はそんなのが多いですね。
普通の人に比べ、購買意欲が高いのか不必要なものが多かったりします。
>>597
勿論関わらない方が幸せですよ。他の同業は知りませんが、私のような仕事は確実に多く存在すると思います。
一応これでも普段は「中古車屋さんのおにいさん」をしています。
探偵業界は自作自演が多いと聞きます。勿論、不動産関係から鉄筋工まで私の知る限り在日の会社は多いですね。
普通に見えて罠がたっぷりです。
ちなみに困った時の凶暴ぶりは中国、朝鮮と変わらなく思いますが、その後の陰湿さと粘着気質は
朝鮮人の方が恐ろしいです。およそ人の常識を超えていますね。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 14:23:47 ID:NGv6jsXw

>>268
> 本当に社会の底辺にいる実感があり、人間不信になりますね。
どういった所にこんな実感をもちました？依頼者とか関係者の対人関係ですか？

事件や事故になることは多いですか？

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 14:35:39 ID:slV/0Ug8

>>270雑用さん
探偵の自作自演というのは？

界隈の人種構成に変化はありますか？

273 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 14:53:43 ID:xI8oLNow

>>272
探偵業でも、例えば浮気調査などで女が男の調査を依頼された場合
男の側にも話を持ちかけ、双方から搾取するような所もあります。
「その筋が関わっている」などと言って示談金などの搾取もありますね。
基本的に探偵などは暴力団のフロント企業などの場合がありますので。
「専門外」な儲け話は他所へ回す事もあります。
そういった所は「秘密厳守」などないですね。
>界隈の人種構成に変化はありますか？
特に感じませんがブラジル人社会など同族での団結が出来、独自の秩序を持つ外人が増えました。
中国系などとの対立もあるようですが、表面上は今のところ穏やかに感じます。

274 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 15:05:35 ID:xI8oLNow

レス前後しました。
>>271
それは人の不幸に付け込んで商売している罪悪感からでしょうか。
慣れたつもりでも嫌ですね。
事件事故は当然ありますよ。うまく立ち回るのは難しいです。
本当に運が良いのか、逮捕されたりはなかったです。
ただ、死ぬかと思ったことはもちろんあります。
まあ私は一家離散していますので、迷惑が掛からないのが気が楽ですけど
寂しいのがつらいですね。
現在は大分まともな生活をしていますが、足抜けができませんので
先の見通しがないのが現状です。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 15:17:52 ID:++8y657j

>>274
足抜けしてないのに書いて大丈夫？
ちゃんと大事なところはボカして書けよ。

276 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 15:23:00 ID:xI8oLNow

殴られた経験の１つなのですが、会社のトラックが深夜に事故を起こし
運転手を現場まで迎えに行ったのですが、相手が仲間を呼んで土木系の方々に角材などで
運転手共々執拗にボコボコに殴られた事があります。幸い殴った後すっきりしたのか帰ってくれましたが
私は左耳が聞こえず、前歯は全部差し歯です。
結局警察などを入れる訳でもなく、私の会社の社長と系列の「怖い人」が相手の会社に乗り込み
強制的に「示談」となりました。
私は１０万円程お小遣いを貰ったのですが、後日廃業した会社の引き上げが「相手の会社」
だったと言うと、私の会社がどのようなものか少しわかると思います。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 15:24:14 ID:slV/0Ug8

>>273
なるほど、探偵業やっていれば、粗忽者が情報を自ら
持ち込んだりする可能性ありますものね。

共謀罪が可決されると恐い社会的に死活問題に
なるんでしょうか？

海外いっても、おっかけてくるんでしょうか？

278 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 15:26:05 ID:xI8oLNow

>>275
大丈夫ですよ。ちゃんとボカしてます。
命がけで書くほど愚かではないです。
これでも命は惜しいです。

279 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 15:37:05 ID:xI8oLNow

>>277
だからこそ探偵業は派手な広告などで「信頼」を語ります。
法律面は経営する側は商売的に抜け道を探すでしょうね。
海外へはどの程度追跡するかはわからないのですが、
フィリピン辺りだと探せるようなことを聞いたことがあります。
どちらにしろ私のようなのは底辺の下っ端ですから
仕事内容以外は興味があまりないです。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 16:34:27 ID:NGv6jsXw

>>276
う～ん。パンピーには想像もつかない話。
ところでこの件では１０万円のお小遣いより治療費の方が掛かってませんか？

質問ばかりですが事業者の夜逃げ等の世話もするんでしょうか？
また、足抜けとはどういった状況になれば可能なんですか？条件とかありますか？

281 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 16:55:41 ID:xI8oLNow

>>280
治療費は会社がみてくれましたよ。とは言っても相手から巻き上げたお金でしょうけど。
事業者の夜逃げは「整理屋」という人たちの依頼で受けます。直接は受けないです。
破産管財人などが入って自分達の債権を回収できそうにないことが予測された時は
自分達の債権回収のみ出来る様に計画倒産させます。その辺りはかなり巧妙です。
ただ、他の債権者の手前「掟破り」なため、少々危険ですね。
足抜けは出来たとしても私のような者は次にアテなどないです。
強いて言えば私か社長のどちらかが死ねば足抜けはできますね。
この仕事を始めてからはフィリピン人が住んでいるアパートに暮らしています。
要するにピーパブのお姉さんの寮ですね。住居費はアパートが社長の持ち物ですのでタダです。
ご飯は隣のフィリピンお姉さんの所で食べています。
今追い出されると真面目に餓死しそうですね。自炊全くできませんし、保証人がいないので
住むところもないですしね。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 17:09:40 ID:NGv6jsXw

>>281
整理屋→計画倒産ですか。これも危険そうな話ですね。
まさしく映画や劇画の世界ですねえ。いろいろな話ありがとうございました。
これからもお仕事頑張って下さい。

283 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 17:21:44 ID:xI8oLNow

こんな仕事をしていると、色々な車に乗ります。
仕事上メリットがあるのは主に金融車ですが、その中でもベンツとジャガーは
路駐しても普通の人に文句を言われないのがいいです。場所によっては目立ち過ぎるので
その辺は社長が選んだ車をあてがわれます。
ベンツ、ジャガーはいいんですが、怖い人から熱い視線を感じますね。
仕事先には腐った原付で行っています。
私個人では古いボコボコのセドリックを貰って乗っていますが、車検まで乗るだけですね。
まあせいぜい隣のお姉さんと買い物に行く位ですか。
リサイクルの引き上げの時に、よく車の処分も頼まれます。値段が付かないものだと
社長がくれるのですが、車検まで乗ると廃車にしています。車は好きなのですが
過去壊されたことがありますので。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 17:59:15 ID:as+F+vm/

>雑用さん
年齢を聞いてもいいですか？
社長（一応上司ですよね）とはうまくやってますか？
なんていうか、ほどほどに頑張ってください
身体壊したり、怪我しないように

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 18:03:30 ID:R8eBChXF

あんまり個人情報を特定するような事は聞いて上げるな

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 18:04:50 ID:as+F+vm/

ごめん…

287 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 19:34:59 ID:xI8oLNow

>>284
>>285
>>286
あまり個人情報にはならないですのでいいですよ。
私は３０歳台前半で、社長は６０歳台ですね。
ほどほどっていうか、こうなってしまった事に選択肢は無かったので
運命だと感じています。ただ、どんな状況でも自分をより良く生かすために
修行あるのみだと私は考えています。
こちらに書き込みさせて頂けたのも、少し自分に余裕が持てた気がして嬉しいですね。
お気遣いありがとう。
あなたに、より幸せが来る事を祈ります。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 19:36:17 ID:fYmwFVvl

自宅から書き込みしてるんですか？それともネットカフェ等で休憩中？

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 19:37:05 ID:fYmwFVvl

あと、出来ればフィリピンのお姉さんたちの生活も教えてほしいです。

290 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 19:46:10 ID:xI8oLNow

>>288
自宅からですよ。引き上げ品にパソコンがあり、先月貰いました。
まあ、アパートの私の部屋の固定電話なんて誰も掛けてこないですからね。
その電話線を使っています。情報が漏れる事はありえないですし、
近いうちに隣の市の似たような所に引っ越しますのでパソコンは廃棄するので大丈夫です。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 20:01:48 ID:JI+ghKD4

色盲の人に聞きたいんだけど、映画はどうなの？映画みて楽しい？

292 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/21(火) 20:04:02 ID:xI8oLNow

>>289
フィリピンのお姉さんとは姉弟みたいな関係ですね。
私は親兄弟、親戚友達はいません。お姉さんはフィリピンの仲間がいるのですが、
異国の地で働いていて寂しいのでしょうね。寂しい者同士ウマがあうようです。
お姉さんは、私がボコボコにやられて帰ってきたのを見かねて
手当てしてくれて以来の縁で、もう３年位になります。
隣のアパートにはブラジル人が住んでいますが、奇妙ですが皆仲が良いです。
ブラジル人の子供が深夜ひきつけを起こした時に私が病院まで車で乗せていったのが
きっかけで、実にフレンドリーに接してくれます。
去年、アパートで私の誕生日を皆で祝ってくれた時は久しぶりに大泣きしましたよ。
フィリピンのお姉さんはフィリピンに子供がいるそうで、離婚を機に日本へ出稼ぎに来ています。
日中派遣、夜パブ勤務なので、たまに早朝ヘベレケになって吐いていますけど、常に明るいですね。
デタラメな人種のるつぼに居るのですが、アパートはほのぼのしています。
最近ブラジル人が焼酎にはまったようで、ブラジル人とお姉さんと私でたまに一緒に飲みますね。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 20:07:23 ID:DOhsVuQv

>>292
殺伐とした話が続いていたので、お姉さんたちとの心温まる交流が
あるのを読んでちょっとほっとした。
体は大事にしてください。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 21:22:19 ID:I/0/O/GG

返せていないレスがあるので…流れを断ち切るようですみません

>>249
楽しんで頂けたようで幸いです
ある程度親しくなった人には事情を説明しているので、
誤解を受けたりする事はまずないんですよ。
「紅葉見に行っ……ごめん(´・ω･`)」のように気を遣わせてしまったり
「悪い事言っちゃったなー」な顔をさせてしまったりすると、
気にしないで良いのに、と逆にこちらが申し訳ない気持ちになったりします。

>>250
ご親切にありがとうございます！黒は何にでも合う色らしいですね
喪の色だと聞いてから避けるようになったんですが、
寒い時季なんかは皆さん街中でも着てますもんね参考になりました

>>291
私は映画は楽しんで観られますよ、字幕も読めますし。
ただ立体感がないと色の識別が少し難しくなるので、
そういった意味では皆さんよりも感じられるものは少ないんでしょうね。
同時に、色の情報が無い分見えてくるものもあるかもしれない…あったら良いな
となりのトトロをカラーで見てみたいです宮崎アニメは緑が綺麗らしいですね。

そろそろ名無しに戻ります。ありがとうございました

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 22:32:56 ID:R8eBChXF

ヤクザの地回りとかミカジメっていまも在るのかな？
じっさいに払ったり払わなかったりした人の意見を聞いてみたい

>>294　乙でした。文体も丁寧で読みやすかったです

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 23:22:18 ID:R8eBChXF

ふと活字が好きな人なのかなと思った

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 01:27:53 ID:E+qF60Lh

その、なんていうか　もともとハンデがある分、
場の空気を読もうとする能力とか文章力に長けている人なんだと思う。

298 ：254：2007/08/22(水) 03:26:37 ID:HaCmXgtP

エロ業界の中の事務の女です。

>>256
「仕事」なので、例えば作品やら紙面を作る際も「売れるかどうか」色んな団体から
クレームがこないか、などが仕事になります。普段の会話では下ネタはビックリする
くらい出てきません。
それでも仕事としてエロ用語満載で真面目に語り合っているので笑いを堪えるのが
大変なくらいです。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 03:44:17 ID:OhbmTSR1

>>295
週末の秋葉の裏通りに足繁く通えばたまに見られるらしいですね
いかにして強要しているのかという現場が

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 10:27:05 ID:EgiLED5X

>>224さん、興味深いお話ありがとうございました。
自分も軽い障害持っているけど、卑屈で後ろ向きなので
前向きで周囲にも気遣いができる優しい224さんを見習わなくては！
と励まされました、どうもありがとう。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 11:36:00 ID:LhDubqTB

>290
パソコンは廃棄する時に、ハードディスクの情報をちゃんと消去する事をお勧めします。
面白いお話をありがとうです。

302 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/22(水) 12:36:50 ID:3qJZUVCj

>301
皆さん、どうもありがとう。

死体の話したら今日、死人がらみの仕事が入りました。
おええ。昼ご飯食べに帰ってきたのですがとても食べれず。
何でこんなタイミングで…。
また帰ってきてから書き込みます。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 12:58:35 ID:PJ/l4gAw

>>302
死人がらみって、死体とご対面するのかい？
故人が遺した物の整理とかじゃなく？
飯食えないのなら、前者なんだろうなぁ・・・
まぁ、なんだ・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ

あと、もう捨てるだけなら、ハードディスクは物理的に破壊した方が良いよ。
消しただけならサルベージ出来る可能性があるから。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 13:17:24 ID:ljb3dWFV

ハードディスクだけ取り出して
無理やりに蓋開けて、水の中に入れて
そのあと中に砂か使い捨てカイロの中身入れて
廃棄すれば大丈夫ですか？

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 13:23:10 ID:QZeIGwre

時間のたった死体はキツイね。
今の時期だと1日前のでも十分キツイ。

3日前の首吊り死体なんて思い出すだけで・・・・うえっぷ

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 13:23:25 ID:U6IB2juT

おｋ

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 13:26:55 ID:yRRHKCaH

雑用さん乙。
なんかリアル「極悪がんぼ」（もっとヤバイ？）みたいだ。
毎日暑いけどがんがれー

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 13:49:38 ID:rqye7HgG

>>304
穴あけて空気入れるだけでまず大丈夫だし
心配なら電子レンジにチンすれば全て無に帰す

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 14:26:43 ID:28CFf88j

>>304
塩水に一晩つけ置きすればなおよし

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 19:07:46 ID:XNpS0x99

なんか、おいしい漬物の極意かとおもった

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 19:36:49 ID:Gg1MH5qF

>>305　気になるジャマイカ…

>>308-309　鳴るﾍｿ

で、302の帰還は深夜ごろかなwktk

312 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/22(水) 20:52:15 ID:3qJZUVCj

戻りました。皆さん勘が鋭いですね。その通りです。勘弁して欲しいです。

今日は不動産屋さんの紹介でお客さんの所に行ったのですが、まあいきさつは
４０歳代のお客さんが新築で家を建てて、入居に合わせて母親も同居することになり、
母親が住んでいる旧家を引き払うことになりました。
で、処分する物、持って行く物、搬出の日取りを旧家に打ち合わせに行って…
変な予感はしていたんです。会社出る時に電話してもおばあさん出ないし。
私が到着して呼び鈴鳴らしても応答無し、裏手を覗いても雨戸締まってるし。
仕方が無いので社長に携帯で電話したら、じゃあ息子の所に掛けてみろと指示。
運良く息子と連絡取れて、すぐ来るそうなんで家の前で待機してました。
狂ったように電話が鳴ってる音がする中、私も玄関で呼び鈴、大声。
どうにも返事がないので息子の携帯に電話して
「どうします？念のためガラス割って確かめましょうか？」て聞いたのですが
あと３分で着くから、と指示あり待つことに。
でも、変だったんですよ、玄関の擦りガラス越しに猫が寄さりかかってて。
あれだけバンバン戸を叩いたのに逃げない…。
息子が到着して鍵開ける時も寄さりかかってたんで、玄関の戸をつま先でガンガン蹴ったんだけど
猫動かず。玄関開けたら猫は死んでいました。…おばあさんも。
そしてあの臭いが。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 21:00:30 ID:JBlmTGVG

sien

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 21:07:41 ID:2QBhijGQ

>312
ガス自殺？

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 21:10:40 ID:fhQbtvDa

猫は餓死じゃろう

316 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/22(水) 21:19:36 ID:3qJZUVCj

とりあえず２人ともただごとではないので土足で突入したんですが、
和室の襖を開けると蝿だらけ。
電気が点けっ放しの部屋でおばあさんが布団の中で亡くなってました。
まあ、焦りましたよ、口動いてましたから。蛆で。
一瞬、何かもごもご言ってるのか？と思ったんですけど…。
掛け布団捲くったら…ごめんなさい、後は書けないです。グロくて。
とりあえず息子は腰が抜けて立てないし私は膝ガクガクで、蝿がすごいんで
息子を引き摺って外へ出て、息子は大泣きしながらゲェゲェやるし
私も見ててゲロ吐いて。とりあえず携帯から駐在さん呼んで社長に電話して。
待っている間も近所の奴が野次馬に来て質問攻め。息子が泣きながらゲェゲェやってんのに。
まあ、いつもそうなんですが、人が取り乱すと冷静になれるものですね。
駐在さんと本署のお巡りさんが来て捜査と事情聴取。息子は終始口もきけず。
まあ無理もないですね、母親がああなっては。
一応検死するそうで、警察が搬出にかかった所で私は事情聴取終わってたんで
一時帰宅。ワイシャツとネクタイ、ズボンが私と息子のゲロまみれ。
シャワー浴びて着替えてから、トイレで思い出してまた吐きましたよ。
この仕事していて一番最悪でした。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 21:25:57 ID:SjLXdvCa

慣れてる人でも吐くものなのか。
大変な仕事だ

318 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/22(水) 21:42:00 ID:3qJZUVCj

それから社長にいきさつ話して再び現場へ行きました。
まだ駐在さんとお巡りさんが居て、聞くと多分病死か自然死だと言っていました。
まあ、少し落ち着いた息子に私の普段着に着替えさせて後始末の話を少し。
結局死んだ猫と蛆付きの布団は今日中に何とかする…マジですか。
落ち着きかけた頃に軽トラックに猫と布団を積んで市のゴミ焼却場に持ち込みました。
ちなみに猫も腐ってました。触りたくなかったです、本当に。だって異常に軽いんです。
結局息子が後から連絡ということで帰社、放心状態で店頭の中古車洗って終わりました。
ちなみに今日はお昼ご飯をお姉さんが作ってくれるんで、客先から直帰できるように
セドリックで行ったんです。帰りに窓開けてゲロ吐いたらボディとドアに。泣けます。
今日はご飯食べれないですね。

319 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/22(水) 21:50:23 ID:3qJZUVCj

>317
品の無い話、すみませんでした。
でも、あの姿と腐った臭い、蝿、他人のゲロ臭では我慢出来なかったです。
隣でゲェゲェやりながら私の所にしがみついて来られたんで。
犬猫は何とかなりますけど、人間は嫌ですね。
今回３回目です。慣れるなんてことはないですね。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 22:00:22 ID:12V1kQ8o

窓とか締め切ってあったみたいだし、更に布団という状況から熱中症でしょうかね・・・
死後何日なんでしょか・・・

蝿や蛆って何処からそんなにわくんでしょうか？

321 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/22(水) 22:00:51 ID:3qJZUVCj

本当に何てタイミングなんでしょうね。
ゲロまみれの私を見てお姉さんは笑ってましたけど。
とてもじゃないですけどその話はできないですね。
明日は仕事終わってから隣のアパートのブラジル娘の誕生会に呼ばれてますので
シャキっとしなければ。

すみません、寝れるかわからないですけど寝ます。おやすみなさい。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 22:15:29 ID:N2RP7mbp

>>320
＞蝿や蛆って何処からそんなにわくんでしょうか？

そうそれ。　締め切っていてもともとハエがいない状態なら
蛆は湧いてこないんだよね？

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 22:37:19 ID:JBlmTGVG

しかし、一匹でもいれば無限増殖か。
２匹いないと駄目かな？

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 22:58:27 ID:CQZcYk1x

寄さりかかる、ってどこの方言だろう

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/22(水) 23:29:59 ID:fhQbtvDa

>>323
精子嚢があるからその場で交尾する必要は無い。
ただ一匹入りこむ隙間が在ればどんどん入ってくるだろうね

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 00:24:46 ID:Pkpx/V/H

発見当時の姿は想像出来るけど、
絶対想像以上だろうなという事も容易に想像出来てしまう。

ともあれ、大変お疲れさまでした・・・・

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 04:20:17 ID:PPPD6ga8

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 09:02:46 ID:vfgDMn18

＞雑用さん
フィリピンやブラジルの女の子と、セックスはできるんですか？
下半身事情を聞きたいです。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 11:14:16 ID:GSL2OMdE

>>328
この流れの中でその質問できるお前は阿呆

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 11:19:20 ID:8IieKdEE

>>329
>>328は10代だから仕方ないよ
５秒に一回そういうこと考えるお年頃

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 12:58:17 ID:vfgDMn18

ごめんごめん、30代
最近、2chでよく怒られるようになったよー

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 13:03:15 ID:iVioVH0S

>>331
１０代～２０代のさかりの年頃ならわからないでもないけど、
３０代で下半身の事情に興味津々というのは、普段どういう生活を送って居るんですか？

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 13:12:18 ID:vfgDMn18

そんな絡まないでよー
普通の生活送ってる普通の会社員だから、おもしろいネタはないよ
どうしても書けって言うなら書くけど

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 13:24:11 ID:3YTMmHhk

誰も書けとは言ってないw

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 13:25:43 ID:vfgDMn18

や、聞かれたからさ
答えるには書くしかないじゃん

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 13:30:52 ID:xb32ER+o

普通の会社員だったら別に書かなくてもいいよ。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 13:31:38 ID:NROFVnws

よし。じゃあ30代一般会社員の生活を書いてくれ。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 13:35:08 ID:GUTlDHGA

>>335
じゃぁ思う存分非モテ童貞30代のつまらない日常を書いてくれ

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 14:50:12 ID:94bDppPW

>331
こんな30代には絶対になりたくない

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 15:24:36 ID:iVioVH0S

>>333
ごめんねー。
そんなに絡んだつもりはなかったんだ。
何か抑圧された日常をおくっているのかとか、異常性欲者みたいな人なのかなと思って
そういう人の話もいいかなと。
普通の会社員の生活なら、私が聞いたんだけどやっぱり聞かない。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 15:44:34 ID:khYvVGpA

>>302
>今日、死人がらみの仕事が入りました。

この時点でもう死人がらみとわかっているのに
>>312はいつの話をしてるの？

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 15:54:10 ID:8Igcz5U5

>>341
もしかしたら、社長から「ばあさん連絡つかないから死体になってるかもな」って言われてたのかもしれんし。
これまでの経験上、嫌な予感があったのかもしれんだろ。

もう死んでるんだろーなーって思いつつ現場に行っても、実際に腐乱死体と対面すると正気を保てるか？
ＳＡＮチェック失敗する気満々だよ俺は。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 16:10:36 ID:khYvVGpA

なんだうそか

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 16:31:22 ID:g5Fos7a5

>>341
22日の午前中の話でしょう

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 16:50:01 ID:MFv359Yl

>>341　頭悪すぎだろ

>>316に一時帰宅ってあるだろ。

>>312,316 一時帰宅＆>>302のカキコ　>>318再び現場へ
もしくは
>>312,316,318 の後、>>302のカキコ、午後仕事してから夜に>>318,316,318のカキコ、だろ

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 17:15:47 ID:JSNiG6xi

必死だなｗ

一時帰宅する前にもう死体発見してるしｗ

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 17:17:24 ID:Qoc/wqa2

>不動産屋さんの紹介でお客さんの所に行ったのですが、まあいきさつは
>４０歳代のお客さんが新築で家を建てて、入居に合わせて母親も同居することになり、
>母親が住んでいる旧家を引き払うことになりました。

新居に引っ越すような話が出ているなら、息子も当然その母親のとこには何度か
行ってるはずだと思う。それなのに死後数日経ってる状態になるまで連絡を取って
ないなんておかしいよね。

ましてや
>で、処分する物、持って行く物、搬出の日取りを旧家に打ち合わせに行って…
「引っ越しの際に分類する荷物の片付けの打ち合わせ」。
これが本来の、雑用さんに入ってきた仕事でしょ。
これがどうして死人がらみの仕事だとピンとくるのかも変。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 17:41:41 ID:kFiH8+PO

雑用が時系列ごとに書かないからわかりにくいんだよ。
>302を書いている時点ではもう死体発見している。
つまり、
引っ越しの打ち合わせの仕事が午前中にあった→行く→死んでる→家族や
警察が来て大騒ぎ→一時帰宅→「ご飯は食べられないけど2ちゃんねるは
やっちゃうゾ、と」「午後からもなんかあるだろーなー憂鬱だなー」
「みんな聞いてー死人がらみの仕事が入りましたぁ」→ｶｷｺｶｷｺ→午後の仕事
終わり→「ハー疲れたみんなに今日のこと教えてあげよ」→朝からのことを
何の説明も無くｶｷｺｶｷｺ

事件の途中で「死人がらみの仕事が入りました」と書くから
その時点からその仕事が始まるように誤解されたと。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 17:47:36 ID:Kc4C6U8S

実況は個人特定されやすいから
時系列はgdgdで無問題

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:08:02 ID:xg8p3sC8

自分の勘違いを相手の説明不足に添加する態度は醜いなと思いました

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:09:11 ID:g5Fos7a5

昨日今日起きたこんな珍しい事書いたら、知ってる人が見れば即ばれるでしょ。
>>302みたいに書いてるけどどうせ昔の話かフィクションだよ。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:09:30 ID:ygRazHCG

ﾊｧ？
創作文書くなら、もっとわかりやすく書こうねｗｗｗ

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:12:25 ID:Qoc/wqa2

自分の文章力の無さを相手の読解力に転嫁する態度は醜いなと思いましたｗ

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:17:41 ID:9ilv0M/K

自分で書くネタもないくせに、人の話にいちゃもんをつける態度は醜いと思いました。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:21:26 ID:RkbpsI4n

ちょっとつっついたらワラワラ擁護するのが出てきてﾜﾛﾀ
雑用、見てるんだろｗ
348はあれでいいんだなｗ

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:22:57 ID:Qoc/wqa2

自分で書くネタも無いくせに、人の質問に被害者面して大騒ぎする態度は醜いと思いましたｗｗ

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:25:46 ID:Qoc/wqa2

ついでに、ＩＤをコロコロ変えて小心者なくせして本人でもないのに勝手に否定して必死なのは、頭が悪すぎると思いましたｗｗｗ

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:30:09 ID:NPeZi+VY

みっともないからもうやめなよ>ID:Qoc/wqa2

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:34:40 ID:hWC5agsA

みっともないからもうやめなよＩＤ変えながら必死になるのも

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:46:30 ID:NPeZi+VY

みっともないからもうやめなよ相手の文言ｺﾋﾟﾍﾟ改変して煽るのも

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:53:32 ID:0xPFY529

みっともないからもうやめなよ相手にコピペされるようなつまらん煽りするのもｗ

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:53:46 ID:NROFVnws

ってゆうか、雑用の話を真実と思って読んでいる人いるの？
こんなわかりやすいネタ話。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:55:58 ID:sICAnbns

>362
ってゆうか、ネタだと思うなら読むのやめればいいでしょ？

定期的に出てくるねこういう輩

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:56:59 ID:vfgDMn18

そんなことより、セックスだってー！！

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:59:22 ID:hWC5agsA

なんで「ネタだと思ったら読むのやめ」なきゃいけないんだ。アホか。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 18:59:48 ID:bgeSWyeI

そうだ!そうだ!

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 19:03:19 ID:NROFVnws

>>363
苦笑ものだな。
お前のような輩も蛆のように沸いてくるな。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 19:03:32 ID:tQS9Ad/Y

ネタだと指摘されてオタオタするくらいなら最初から書かなきゃいいのに…

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 19:13:23 ID:xg8p3sC8

まだまだ夏だね

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 19:28:43 ID:5814IWxo

>222
>でも本人は反省してないと思うよ。そういう人だから。
なぜ？

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 20:02:45 ID:wre2xEhz

警察の中の人いますか？

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 20:14:20 ID:wwozUZEo

なかなか出てこないだろうと思うんだけど聞いてみたい。

痴漢された、という女の子（たまに男の子も）はいっぱいいるし
実際に痴漢がいるのもわかる。実体験でいることは知ってる。
でも、「俺痴漢したことあるよ」って人はいますか？
もしいるなら、何が楽しいのか？とか、なぜやってしまうのか？とか
いろいろ聞いてみたいです。

あと、男の子が痴漢に会うというのは、いわゆる痴女？何するの、その人？
それともウホッな方が痴漢するの？
痴漢に会う男の子なりの、傾向とか対策があるのだろうか。
女の子の傾向と対策と同じなんだろうか。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 20:19:07 ID:hWC5agsA

まだまだ夏だなｗ

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 20:35:57 ID:g5Fos7a5

>>224さんまだいてたらまた書いてほしいんですけど、色というものをどのようにとらえてますか？
あれから、もし色を認識できない人に色というものを説明するなら、どう説明すればいいんだろう？とか考えていたんですが
>>224さんに色を説明した人はどう説明しましたか？その説明を聞いて>>224さんはどう理解したんでしょうか？

375 ：雑用 ◆DcyJly8TWM ：2007/08/23(木) 20:36:56 ID:weg8W4VY

なんだか疑われていますね。
説明を要約して書けない私が悪いのですが、別に作り話をしようとは思っていませんよ？
嘘の話題で何をしろと？そこまで腐った覚えはないのですが、残念です。
最初にハングル板で何気に書き込んでみたら反応して頂いて嬉しかったです。
私は仕事の話や悩みを聞いてくれる人いないですから久しぶりに話が出来てよかったです。
場の空気を汚したようですので、反論や補足は止めて立ち去ります。
構ってくれた人、ありがとうございました。
迷惑掛けて申し訳ありませんでした。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 20:39:03 ID:QcWkfGks

>375
乙でした
あんまり気にしないほうがいいと思う
それから身体には本当に気をつけてください

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 20:49:03 ID:yRyjssm5

>375
最近このスレでは、特殊職業の人が降臨して面白いレスがあると
荒れがちなんだ。気にしないで。しばらくしたら、またレス読みたい
です。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 21:21:32 ID:NROFVnws

わかりやすい事件などで身元がばれる危険を冒してまで
書き込むとはすばらしいですよね。尊敬します。
ばれないように祈っています。気をつけてください。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 21:37:23 ID:xg8p3sC8

>>375
出る杭はうたれるで注目される話には（自分では何も生み出せない）批評屋が沸くんだよ。
話はすげー面白かったからまた気が向いたらかたってほしい。ありがとう

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 21:38:16 ID:YJ/P8Mi7

>>375
乙でした。

あなたと同じような仕事をしている人の体験談を、
時々載せている作家さんがいます。
取材して載せてるんです。

平山夢明という作家さんが、東京伝説とか超怖い話
というシリーズ物を取材して書いていらしてます。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 21:50:16 ID:hWC5agsA

>>375
もう来なくていいよｗ

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 21:53:03 ID:hWC5agsA

それから、自演するならもっと時間を空けないとねｗ
375の下部の変な空白は、以下に続くｼﾞｴﾝ草稿と分割したときにできた空白だとﾊﾞﾚてるぞ。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 21:59:17 ID://116s1C

もの凄い自演を見た。。。。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 22:22:57 ID:b1YknCGm

>>224
まだこのスレにいるようなら伺いたいのですが
夢なども白黒で見るのでしょうか？

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 22:24:06 ID:b1YknCGm

ageちゃいました
スミマセン

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 22:44:01 ID:uG1dU40J

>>381-382　のしている生活なんか知りたくもない。

>>375さんはありがとうございました。　良い風が吹いてきますように。　ご自愛ください。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 22:45:19 ID:NROFVnws

単発IDばかりだね。お疲れさま。ご自愛ください。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 23:26:03 ID:wre2xEhz

お笑い芸人の人いますか？

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/23(木) 23:45:20 ID:qATHtz12

>>375
朝鮮系の実態がばれると都合の悪いホロン部とか民主党関連団体の皆さんが妨害工作をしているせいなので、
連中に負けずに真実の暴露をしていれば、いつかは平和裏に足抜けのできる健全な日本を取り戻せます

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 00:15:49 ID:lgXLqfuq

雑用さん凄いな・・・
私は遭遇するのが新鮮な方か一応、生きている人なので匂いはそんなに嗅いだ
ことはないな。
一回、焼身自殺未遂に出場したけど焼き魚みたいな匂いがした。よく焼けていると
焼肉みたいな匂いがして、内臓が煮えているのがわかるらしい。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 01:13:44 ID:ClsN0sXa

火葬場の隣に高校があったんですが、火葬場が古かったので焼いていると
授業中だろうが昼休みだろうが臭いでわかりました。
火葬場が古かったせいか焼肉の臭いじゃなかったなあ
髪の毛や皮膚が焦げた臭い
（後年溶接をやって火花で自分を焼いたら同じ臭いが出た）
は説明しようがない臭いです。強いて言うなら甘苦い香り、でしょうか

火葬場は新しくするために移転して慰霊碑が立ちました
学校はそのままです。校門前で霊柩車にかちあうことももう無いんだなあ

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 01:16:41 ID:LhyiX26r

伸びてると思ったらいつもの展開か。まあ何だ、気にすんな。
ここでは住人の気を引くような面白い話をした奴は必ず叩かれるんだ。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 07:21:51 ID:sG2bfvjV

あれだ、ネット専業トレーダーの実態とか
暴露してくれたら
おもしろ…くないか。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 07:25:41 ID:TD0j3xXy

いくら儲かったとか損したとか自慢げに話してくれる人がたくさん出てくるよ、きっと

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 07:36:15 ID:hjFc0osH

「オレってすごいっしょ？」って香りがあると叩かれるね
懲りない風俗のお姉さんとか、どこぞの宗教さんとか（もしかして同一人物か）
「ね？私ってちょっと特別でしょ？」みたいな自己陶酔があると読む方は一気に醒める

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 08:10:09 ID:Ufj7GILs

>>379
実体験のはずなのに「生み出す」って変なのｗ
やっぱり作り話なんだね
それにしてはお粗末様でした。修行しなおしてきてね。

>>392
×　住人の気を引くような面白い話をした奴は必ず叩かれるんだ。
◎　住人に自演臭いと感づかれるような流れを作る奴は必ず叩かれるんだ。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 08:20:41 ID:8wrw84rt

今日のNG ID:Ufj7GILs

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 08:43:03 ID:435sHHzw

今日の単発一本目ｗ：8wrw84rt

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 09:23:15 ID:/OAGoGp9

雑用擁護の意見は皆同じ論調だな。
自作自演するならもっとうまくやらなきゃ。
次からは気をつけようぜ。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 09:45:05 ID:ffj0D0vM

ネタでも面白い話を書いてくれる人の方が、ネタネタ騒ぐしか脳のないカスより万倍もマシなのにね

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 09:46:19 ID:435sHHzw

ニコ動事件思い出したｗ

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 09:49:42 ID:mWzKM64g

>>400=雑用←まだいたのﾌﾟ

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 09:50:50 ID:435sHHzw

>400
また単発ＩＤかｗ
それは違うな。
ネタくさい上に大して面白くない作文を書いて
それを自演で盛り上げるしか能の無いカスは
普通に叩かれる。それだけだ。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 10:18:52 ID:+RWrtWx5

最近のこの流れにちょとｶﾞｶｰﾘ。
自分はトレーダーの話ききたいです。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 10:33:18 ID:j7YGhokP

>>372
10年前、新宿のＨＭＶへ向かうエレベーターの中で痴女？に会った事はある
まず俺が先にエレベーターに乗り込んで一番奥のほうへ移動
わりかし空いてるのに妙に密着してくる女、ここで扉閉まる
女の尻が俺の股間に超絶密着、尻と手が・・・、俺、不覚にもエレクト
エレベーター到着、女笑顔で出て行く、俺、不覚にも早くは動けず

なんで声を掛けなかったのかと後悔したものですよ

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 10:43:01 ID:j7u65Rlb

>>396みたいなヤツって実生活でも口癖が「どうせ…」って感じ。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 11:00:18 ID:k4Bk8Pna

>>395
いやいや、そういう雰囲気ってのも結構重要。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 11:38:30 ID:/OAGoGp9

>>406
どうせお前は馬鹿だから何を言っても無駄だよな。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 11:56:57 ID:qIPV1f8N

粘着頑張れ。
今の雑談メインの流れにはウンザリなんで、住民が居なくなるまで頼む。
最低２ヶ月はよろしく。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 12:22:19 ID:0kYRCDhp

くだらん！

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 12:30:29 ID:Ufj7GILs

>>406
なんだ図星かｗ

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 12:41:25 ID:ffj0D0vM

>>403
単発じゃないけどな。
このスレはいつから４０３様のお気に召す面白い話を書くスレになったんだ？

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 12:53:04 ID:P4EuqURo

>>405
3点

>>412
自分の書いたものは何でも褒めてもらいたいんだね。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 13:27:25 ID:ffj0D0vM

>>413
ええと？ＩＤをお変えになられた４０３様かな？
相変わらず人の書き込みをお貶しになられるんですね。
出来れば、最高に面白い本当のお話をお聞かせ願えませんか？

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 14:21:25 ID:FYjCRMMn

雑用さんの話、面白かったのに荒れて残念だ。またきて欲しい。
ところで、>372に繋がるかな、痴漢を退治した話があれば聞いてみたい。
犯人確保から逮捕、起訴あるいは示談など。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 14:23:11 ID:n22RF7ED

逆に濡れ衣きせられた人の話も聞いてみたい

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 16:58:42 ID:KMGZkRyR

わー、結局セックスのこと聞けなかったじゃんー

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 17:17:31 ID:FYjCRMMn

>>417
そんなに聞きたかったのか？ｗ

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 17:29:01 ID:x9dV09K0

自分の知らない生活、の話をするｽﾚだろ！
ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬいちゃもんつけるやつはｲﾗﾈ！
そういうﾔﾂって実生活じゃｲｴｽﾏﾝで何も言えなかったりするんだろーな。
こんなとこで発散するしかないんだろーなｗ

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 17:58:10 ID:KMGZkRyR

みんなに怒られながら聞いたのに、結論知れないなんて残念じゃん！！

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 18:00:50 ID:P4EuqURo

>>414
ここは妄想作文を書くスレではありませんよ。場をわきまえろｸｿﾁｭﾌﾟ
人前で何かやったらどのような形であれ感想を言われる。
それは絶対避けて通れないことだ。
いいことだけ言って欲しければﾐｸｼにでも逝け

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 18:06:52 ID:EgsCRIDf

ffj0D0vM=雑用常時接続または携帯電話
その他単発=雑用ダイヤルアップまたは常時接続

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 19:01:49 ID:zvy1bHj0

>>405　どんな感じの女？服装とか年齢、有名人なら誰に似ているとか教えて。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 19:31:33 ID:qIPV1f8N

粘着頑張れ。雑談荒らしに負けるな！

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 19:37:58 ID:kbvGKyBv

おまいらいい加減だまれスレチだ

426 ：425：2007/08/24(金) 19:40:38 ID:kbvGKyBv

誤爆してしまった…ｽﾏｿorz

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 19:45:10 ID:Ufj7GILs

雑談の話がネタ臭いからイヤなんじゃなくて、雑談信者(多分雑談の自作自演)が必死なのがｳｻﾞｲんだよ。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 20:03:17 ID:XHj+yrQA

ID:Ufj7GILs　は電波坊やかね？
道ですれ違った奴にお前雑談だろって言うタイプ

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 20:11:13 ID:NRXSiE9j

>>427
アンチも必死でｳｻﾞｲです＞＜

結論：みんなまとめていなくなってしま～え～☆

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 20:17:24 ID:sLkNrGjn

信者もアンチもどっちもやりすぎはウザい。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 21:29:24 ID:qIPV1f8N

>>427
つまらん揚げ足とって悪いが、雑談じゃなくて雑用(コテ)じゃないか？
かなり混乱したぞ。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 21:44:31 ID:tRIDxyKw

>>428
ほらまた、つつくとこうやって単発ＩＤが続くのがまたいかにもだｗ
丸１日監視してるんだなｗ
さすが妄言吐いて自演でﾎﾙﾎﾙする奴の粘着度には負けるｗ

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 21:47:39 ID:LhyiX26r

荒らしがよく使う、信者とアンチを独りで自演する手か。
手口は昔から変わらないもんだな。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 21:49:38 ID:xqQZKPse

昔からここはそうなの?
それとも、あの民族の事を書かれたから?

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/24(金) 21:52:13 ID:LhyiX26r

ここだけじゃない。2ch全般でよく見る手口。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 01:50:36 ID:3B8E0/Kp

>>432
妄言てのはあの民族が良く使う言葉なんだよな
事実を指摘されると反証を挙げずに「妄言ﾆﾀﾞ！」

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 06:54:59 ID:vpcoDvZO

挑発ひとつ書かれるとだいたい3～4連投する癖でバレバレですねｗ
夜中の２時ごろになって悔しさで起きてくるとこなんか失笑

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 11:26:27 ID:13RFeOBm

これを聞けばいいだろう。興味あるし。
↓
在日の人いますか？
もしくは帰化した人。
よくある抗議活動みたいなのにいやいや参加しているという話は本当？

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 11:55:05 ID:+DoIXvZP

あ、「いやいや」かどうか辺りのホンネは聞きたいかも。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 12:36:42 ID:vpcoDvZO

またＩＤ変わってるｗ

俺も聞いてみたいな在日の人の本音ｗ

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 12:41:36 ID:+DoIXvZP

北と南で差があるらしいけど、出身地域でも差とかあるのかな。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 13:26:43 ID:svy2nQyT

在日の人は前にも何人か出てきた。
印象的だったのは日韓ハーフで生まれも育ちも日本で、
考え方等もレスを読む限り日本人のそれと変わらないのに、
日本に帰化する気は全く無いと言い張っていたところ。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 14:13:45 ID:MvV3Om/1

まぁ在日特権や大きな後ろ盾が無くなるからなぁ
帰化なんてデメリットばかりだろ

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 14:18:26 ID:B2wE7VYK

帰化してもいい事ないのは差別らしい差別が無い証拠

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 14:30:31 ID:Dr57YY+8

通り名ってどこまで使えるの？
身分証にも使える？
パスポートは日本のじゃないよね？

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 14:53:34 ID:p9C9ItKa

国籍問わず通り名を使っている人の生活が聞きたい

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 14:54:37 ID:QQpx8N8B

身分証どころか公文書にも使える
もちろん通り名をコロコロ変えての銀行口座開設なんかも思いのまま

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 16:09:18 ID:Dr57YY+8

まじで？？
なんでそんなことができるんだろう。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 16:24:20 ID:B2wE7VYK

>>448
日本の当局や職員を脅したり便宜を図ったりしてなし崩し的に変えてきた
そして日本人が贖罪意識にとらわれそういう事に関心を持たなかったのが原因

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 16:46:25 ID:PdrbllUy

>447
それって犯罪ﾊﾞｯﾁｺｲじゃん…

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 16:57:39 ID:eh+LbLak

それもだが生活保護をどうにかしろよと思う
年間何兆円も在日に支給しやがって
在日はノーチェック同然で受けれて、日本人が受けるのは審査が厳しくて非常に困難
何十年も払ってやっともらえる年金よりも生活保護の方が多いんだもんなぁ
そりゃ帰化なんかする気にはならんよ

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 17:01:32 ID:B2wE7VYK

在日だとアパートを借りてそこに住んでることにすれば生活保護をもらえるそうだ。
アパート代を差し引きしても月10万ぐらい貰えて非常においしいと言ってた

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 17:18:38 ID:SSz601cn

経験者は語る、だなｗ

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 17:52:58 ID:lC3ctplx

理不尽だなあ

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 19:00:01 ID:TsKlCHN7

父が世界陸上にボランティアで手伝いに行っています。
父の担当はアフリカあたりの地域。
日本製品はやっぱり有名なのか売れるのか、選手や関係者のみなさんはさっそく「ＰＳ３がほしい！」とか
「デジカメを買いにいきたい」とか言っているらしいですｗ
でも家電屋さんに連れていったら値段を見てビックリして帰ってしまう人がかなり多いらしい…。
お金のことだと、他にユニフォーム（日本で買う試合公式のもの）も買えない選手がいたり(´Д｀；)
ホテルも部屋が無いとか、そのせいで突然来てゴネる国がいたりでまさにｶｵｽといっていましたｗ

日本側もしっかりしていないようで「無事に終わらんと思う」と言っていました。不安だ…。
ちなみに日本スタッフを一番上手く使っているのはドイツだそうですｗ

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 19:25:02 ID:BXohP33o

>455
オリンピックほど国内認知度高いわけじゃないし、
テレビで見てても、なんかメディアが一生懸命盛り上げてます、って感じしたなあ。

ボランティアで行ってるなんて偉い

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 19:48:55 ID:EUrw6svN

>>36
基地外だらけの場所にまとめておいたら余計悪化する気がするんだが・・・

>>100
こんな事になってるのは民主党のせいだが知らないヤツ多すぎ

>>191
朝鮮人にだまされたのか
まとも？な風俗なら風呂や下着とか支給する
と思ったらどうやら妄想だな

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 19:59:22 ID:Dr57YY+8

>>455
そういうボランティアって見張りの役目もするんですか？
前アジア大会だったかでどこかの国の選手が結構な数いなくなってましたよね。
たしかこの前はパキスタンだかその辺の軍人さんがいなくなっていたようなｗ

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/25(土) 20:33:10 ID:cqNSSE/t

>>455
>日本スタッフを一番上手く使っているのはドイツ

ここ詳しくお願いします

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 00:34:17 ID:Esl+YJ+b

アイヌの人っていますか？
若い世代の人はもう日本人とほとんど変わらないみたいらしいですが。
あとアイヌのほかにもいろんな民族が北海道にいるみたいなんできいてみたい。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 00:55:09 ID:cGgZ8fto

直接関係ないけど「アイヌ」という単語は日本語にすると「人間」という意味なので
「アイヌの人」、「アイヌ人」というのは表現としてちょっとおかしなことになるらしい。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 01:01:37 ID:TeCevAcN

>>460
調べてた人によるともう純粋なアイヌはいません。一番純粋な人でも混血4世代ぐらい
いまはアイヌの血を引く人が集まって文化復興とかやってみてる感じ。
まあ例によって左な方々が支援についてるらしいですが

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 01:11:18 ID:TeCevAcN

昔は北海道でお米を作れなかったから和人の入植が行われず狩猟民族が保存されてました。
しかし明治維新後の北海道開拓で終了しました。
昔本州にもいた縄文系の人たち、蝦夷の人たちとおなじように同化されたんですね。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 01:12:59 ID:jm2CQCHx

「アイヌ語」という言い方は問題ないの？
人間語になっちゃうんだけど

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 01:19:38 ID:TeCevAcN

>>464
そういうのは揚げ足取りとかわんないよ。
どこの言葉でもそういうのはある。
得に他者との接触が少ない狩猟民族では特にね。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 01:25:31 ID:jm2CQCHx

揚げ足取りなんかじゃないんだが・・・
ただ何て呼べばいいのか知りたかっただけ。

「アイヌ人」が変なことになるとの指摘があるのなら、
「アイヌ語」も気をつけて使わなきゃいかんかな、と思ったわけ

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 01:27:55 ID:TeCevAcN

>>465
普通にアイヌ語でいいと思うよ。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 01:31:09 ID:cGgZ8fto

「アイヌ語」でいいんじゃね
NHKのラジオでアイヌ語講座ってやってるくらいだし

”アイヌ人”云々については
「”チゲ”って韓国語で”鍋”って意味だから
　”チゲ鍋”って言ったら”鍋鍋”になっちゃうよねｗｗ」
くらいの感覚で一口メモ的に書いただけですので気にしないでください

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 01:40:41 ID:x0AxYD1X

いつの間にか「ブッシュマン」と呼んではいけなくなってたりとか、
そういうことがあるからな。

ところで>>465の最後の２行が、
何が言いたいのか意味がわからない

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 01:48:34 ID:TeCevAcN

>>469
イヌイットとかアボリジニとかも現地語で「人間」って意味。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 01:49:15 ID:f/5Zx4DL

だけど>>465の性格はよくわかる

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 01:58:53 ID:FP65bjPv

斜め上から目線ってやつだな

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 02:39:14 ID:TeCevAcN

そうだねちょっといいすぎた。
言葉狩りの類がうざったいので過剰反応した

ちなみにアイヌは人間全体を現す言葉じゃなく「模範的な人」をさす言葉らしい。
あとアイヌは差別的としてウタリ（同胞）と言い換える人もいるけど、
それもなんか違うよね

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 08:58:55 ID:0paGnwXZ

言葉狩りと勘違いして、と言い直したまえ

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 10:07:25 ID:e7fI3UxY

誰でも知っているような歴史上の人物の子孫の生活が聞きたい。
歴史研究家の訪問を受けたりするんだろうか。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 10:41:20 ID:jQI84gCn

俺神武天皇の子孫

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 11:10:15 ID:0pcBmS2b

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 11:54:32 ID:a52c9btH

>477
嫁と一緒にちゃんと仕事してくれ

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 13:01:30 ID:uAjx8004

ツアコンの人の生活が知りたい。
特に海外添乗員（て言うのかな？）
渡航から帰国までずっとついてる人。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 13:14:54 ID:0D8/eaoT

>>479
昔、うちの高校にいた先生が元ツアコンだった。
（私がツアコンじゃないのでごめん）

印象的だったのは、海外にいく修学旅行のときの先生。
まず荷物少ねぇぇぇ！２週間overの旅行なのにボストンバッグひとつだけ。
みんな（他の先生も）大きなスーツケースをひきずってきてるのに。

旅行会社の人が、「ウチで預かったスーツケースの数が
お前らの人数よりいっこ足りないんだけど」と青くなってきた時も
「ああ、それ僕のです」と説明してたよ。
なのにスーツも２枚収納、私服も持ってて、生徒が転んで出血すれば応急手当も取り出して
まさにオールマイティ。

行き先は、先生が専門としてた地域だけあってやたら詳しい。
先生が乗ってくれるバスは、ガイドを雇わずに済ませたとか。
（けっこうなお金を払って、バスガイドを雇っていたんだけど
その先生に旅行の日程表を見せたら「僕、このガイドなら出来ますよ」というので１人カット）
ホテルについても、ひと通り生徒の部屋を回ってトラブルチェック、
夜になって、他の先生が食事するとこを考えてたらオーダーに応じて店を紹介、
風邪をひいた子にはどこからかおかゆが出てくるサービス機能つき。

あのカバンには何が入ってるのだろう？と不思議なぐらいなんでも出てきた。
でも先生いわく、「ツアコンよりずっとラク」。「だって、みんな僕の言うこと聞くから。
大人のお客さんは、君らよりずっとずっとワガママで無理を言うから」だって。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 13:44:45 ID:l9g2GHD8

>>480
すごいね。ドラえもんみたい。
その収納術の秘訣を教えてほしいよ。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 13:45:00 ID:XhPDQ9Ao

前職時代の先生のご苦労が忍ばれますのう…

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 13:45:06 ID:0LWM+yV8

いじめ（加害者側からの視点）の事を投下します。
気分が悪くなる描写も含むので、気に入らなければスルーして下さい。

発端は私が小学3年生の時で、友人5人と休み時間を過ごしている時でした。
ある友人（以後A）が暗い表情をしていたので、どうしたのか聞いてみました。
すると、「双子のお兄さんが同じクラスの女子（以後B）に散々バカにされ、塞ぎこんだから」との事。

Aのお兄さんは活発で優しい子でしたが、その影響か…それ以後言葉もキツくなったとか。
それを聞いた私達はBに憤慨し、「あいつは許せない。敵討ちをしよう」と一致団結しました。
元々Bは少し融通の利かない所があったので、やがて3年生のほぼ全員によるイジメが始まりました。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 13:48:13 ID:0LWM+yV8

「（周囲で笑いながら･嫌そうにしながら）うわー、B菌が移る！」
と言いながら、手を繋ぐダンスを拒否･Bとの接触を全力で避ける事もありました。

ある友人が「俺と○（私）の事をどう思う」と聞き、Bが「俺は嫌だけど○君は普通」と言った途端
「うわー、キモイw　○も災難だw」私「あー、全くだよw」とからかったりと。

私の家にBが遊びにきた事もありましたが、そこでも問題があって追い返しました。
それを聞いたAが「B菌が来たなんて…大変だったね」と慰めてくれる等…
更にいじめを加速させたのは、Bがお漏らしをしてから。
オムツを履いたBを見た周囲は…目を逸らすか、呆然と眺めるか、汚いものを見たという感じか。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 13:49:44 ID:0LWM+yV8

こんな調子が小学校卒業まで続いていました。
結論ですが、当初は何も思わず、本当にBを毛嫌いしていたという感じでした。
今となっては、何もここまでせずに注意だけで済ませていれば……という後ろめたさが残っています。

加害者が言うのも何ですが…相手を攻撃する前に、まず一言注意をしてみて下さい。
それでも直らずに悪い事を続けたとしても、別の方法があるでしょうから。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 13:56:17 ID:t4hRihC4

>>481
元ツアコン先生にそれが当てはまるかどうかわかんないけど、
旅慣れてる人は荷物少ないよ。
必需品を取捨選択する経験値に優れているんだろうなぁ。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 14:25:39 ID:0paGnwXZ

オムツなんて穿くか？

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 14:31:55 ID:kgxABO2N

しーっ

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 17:43:21 ID:9PMH2uQe

小学生のイジメとしては普通と思うが。
25点

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 18:29:21 ID:NkUH/BzG

>>480
いくら行き先が海外でも、2週間以上の日程の修学旅行に驚いた。随分長いな。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 18:35:29 ID:A6OMFF39

私立のぼっちゃん、嬢ちゃん学校じゃね？最近はすごいらしいからな

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 19:00:54 ID:fihm8AuE

>>480
先生かっっっこいい！
スマートだね

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 19:04:25 ID:120eZDi8

旅行用品コーナーみたいな所に売っている便利グッズ系は
大抵役に立たないばかりか邪魔になるだけ
初心者は手を出しがち
しかしその失敗から学び徐々に旅上手になっていく

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 21:48:18 ID:W0XMzb3S

>>486
兼高かおるさんもそうだって。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 22:32:14 ID:Sqbe/iVp

選挙事務所へボランティアに行かされたときの生活。

うちの会社は某議員を、会社ぐるみで応援していることになっている。
そのために選挙期間中何人かが後援会事務所に手伝いに行かされた。
内容は、某議員の後援会に入会している人の名簿を渡されるので、その人宛に
「後援会に入会してくれてありがとう。（意訳、本当はもっと長文）」と
電話するだけ。（選挙公示前だから「お願い」とは言えない）
私は２回行ったんだけど、１回目の名簿はある自営業の組合関係のものだった。
だから、基本的に電話番号は事務所あるいは、そこからさらに転送されて携帯に
かかるんだと思う。つまり電話を受ける側は思いっきり仕事中に「後援会に～」と電話が
かかってくることになる。機嫌がいいわけがない。
相手「はぁ？」
相手「はぁ！！」
相手「あぁ、はいはい（棒読み）」
相手「・・・・・（無言）」
相手「今忙しいから！」
相手・・・ガチャ！
相手「（奥さんらしい人）そんな会に入ったって聞いてない！」
等等。

496 ：495 ：2007/08/26(日) 22:34:55 ID:Sqbe/iVp

セリフに「○×様のご紹介で某議員の後援会に入会ありがとうございます。」
という一文があるんだけど、この○×さんが名簿を取りまとめた（集めた）人。
相手「○×さんて誰？知らない。」
相手「○×さん？ここ数年付き合いないけど。」
相手「なんの後援会だって、入った覚えないよ！」
ノルマでもあるのか、○×さんが勝手に名簿に名前を乗せた人多数。
あるいは、相手が何の名簿に名前を書いたのか自覚してない可能性もあるけど。

１日４時間だったけど、めちゃくちゃ疲れたし苦痛だった。
怒鳴られるし。選挙の仕組みなんて聞かれても知らんわ。
１回行った後で、会社に苦情を申し立てた（私以外もほとんど言ったみたい）から
当初４回の予定を２回にしてもらった。
次回の選挙でもまた手伝いに借り出されそうだけど、断固拒否するつもり。

あっ、この某議員は落選しました。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 22:49:34 ID:rJFY7906

>>496
もうそんな古臭い戦略に固執する後援会の議員は
今後あんまり票を集められないんだろうな。

498 ：455：2007/08/26(日) 22:53:43 ID:ZkryUo3Z

亀ですみません、>>455です。

>>458
はい、そうです。
他にも、隣の練習場や会場内、駅やバスの停留所で
案内の看板を持って立ったり、会場整備などしたりするらしいです。
ちなみに父は英語が喋れたので、選手の付き添いのような係になっています。
（英語やフランス語など、他言語が喋れる人は、基本的に選手側に配置されているようです）

＞前アジア大会だったかでどこかの国の選手が結構な数いなくなってましたよね。
そんなことがあったんですか…！ｶﾞｸﾌﾞﾙ
でも、つい昨日、しかも父の担当の国の選手の方がプチ（？）行方不明になりました…。
会場からホテルへ移動するときに、少し目を離した隙にいなくなっていたらしいです。
父の責任ではなかった（もう一人の担当の方が誘導していた選手だった）ようなのですが、
結局昨日は大阪のホテルに残ってそのまま泊まって捜索（ｗしていました。
で、その選手もアフリカの方で、英語は話せない、読めない（第一言語がフランス語）ので
一般の方でフランス語を喋ることができる方なんてあまりいないし、
本当にどうしよう、という空気になりつつ探したらしいのですが、夜中になっても帰ってこず。
３時半ごろ、タクシーに乗ってホテルへ無事帰ってきたということです。
外国人でユニフォーム着てうろうろしてたから誰かがなんとかしてくださったのでしょうか…。
ロビーで、その国の責任者に怒られて号泣していたそうです(´･ω･`)

499 ：455：2007/08/26(日) 22:54:49 ID:ZkryUo3Z

>>459
ドイツのチームの責任者の方は、日本人関係者（スタッフ、ボランティア）全員に
時間や集合場所などばっちり書いてある完璧なスケジュール表を渡しているそうです。
たとえば父の担当しているアフリカ地域の方々は、ボランティア側から全ての指示を出しているし、
時間に関しても本当にアバウトで（１時までに会議終わらせてね、といったら１時５９分までは１時！と言ってすごく長引いたらしい…）
すごく気を回さなきゃいけないみたいなんですね。
向こうの国から完璧な指示を与えてくれる、こっちを一番「使っている」のがドイツ、ということらしいです。

長文で読みにくくてすみません…。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 23:08:54 ID:/TOsmGmS

面白いお話ありがとうございます。
＞ロビーで、その国の責任者に怒られて号泣していたそうです(´･ω･`)
何か修学旅行で先生に怒られてる生徒みたいだｗ
ドイツのチームの責任者さんのようにきっちりしているほうがボランティアとしてもありがたいだろうなあ
ボランティアってことはとくにお金とかもらえるってわけじゃないのかな

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/26(日) 23:31:44 ID:1nZPvU6I

外国人がいなくなったのは、もしかして愛知万博か？

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 00:32:24 ID:XM+ipk3/

>>495
というか、それってある意味ネガティブキャンペーンのようなモノなのでは‥‥。

>あっ、この某議員は落選しました。
当然なのかな。w
お疲れさまでした。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 02:09:00 ID:uTVZGBxf

４８０です。
>>486
たぶんそうなんだろうね。
同じスーツでも、ネクタイを換えればいいんだと言ってて
ネクタイはすごくたくさん持ってる人だった（毎日違うのをしてても３ヶ月もつぐらい）。

ちなみに先生がツアコンとして必ず持っていたと話してたもので
意外だったものは「布ガムテープ」でした。
バッグが破れた、スーツケースが傷ついた、とかの補修以外にも
付箋のように貼って油性ペンでメモを書いたりできるからだとか。
（「お客さんの荷物をまとめて上からガーッとテープ貼ってまとめるとか
ちょっとした時に使うんだよ」とのこと。）

おかゆはレトルトのあっためるやつ（小さいの）を持ってるんだって。
薬もひと通りあったし、お茶とかもあったよ。

>>490
いや、嬢ちゃん学校ではないよｗ
語学研修の一環で、ホームステイしながら地元の学校に通って（半分観光だが）
英語で授業受けてみようっていうやつだった。だから期間が長い。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 03:23:14 ID:oIBplguR

>>503
その先生に伝えてクレ

　　　　　　　∧∧　　　
　　　　　　 (д´*　) 　　＜使っていいぞ
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 08:11:28 ID:iJRXs90v

このスレタイ自体、変だぞ。
他人の生活を、どうして知ってるんだよ。知らないのが当たり前だろ。

それが27も続くなんて。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 08:13:11 ID:GjVu/WjQ

ココ電逝ったああああああああ

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 08:43:04 ID:G/8T9pen

>495
そのやり方はKM党だろうなｗ

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 13:25:27 ID:uiAaLtNg

>>507
495じゃないけど、JM党でも似たようなことやってたよ。
10年ちょい前の話だけど、
某議員事務所より会社に後援会名簿の作成依頼がくる
　↓
社員だけでは足りなかったので下請企業にも依頼
　↓
下請が社員名簿のコピー持参
　↓
それを見て後援会用紙に書き写す

こんな作業をしたことがあった。
で、下請側は他の取引先からも同様の依頼を受けているので、
同じ名簿を他の後援会にも流用（さすがに政党は同じだと思うが）
していたと思われ。
名簿に載せられた社員側もいちいちどこの後援会だか確認したり
しなかったのではないかな…。
私はKM党の後援会名簿だけは断固拒否したけどw

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 14:44:15 ID:RkhpWrXF

地方の議員選の事務所に近所のよしみで手伝いに行ったうちの母親の話。
今までにも当選経験あるくせに妙に手際の悪い人だったらしく名簿が重複してて
同じ人に何度も電話していまい結果的にネガティブキャンペーン。
途中で他の手伝いの人が気づいて息子連れてきてパソコンで整理させたけどその間は電話かけらんなくてなんだかなあって言ってた。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 14:45:18 ID:lL7hZ+X+

>>499
ドイツって、噂通りそういうきっちりかっちりした国民性なんだ。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 18:47:14 ID:IYgQSwuj

>>510 でも日本人の基準からしたら全然ダラダラだけどね・・
とドイツ在住者が言ってみる。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 19:49:20 ID:hlewMAEC

本日の昼のテレビのニュースで、自分の知っている人が逮捕されたことを知った・・・。
容疑は、死体遺棄容疑。例の群馬で死体が見つかったやつです。
主犯格で顔と名前が出ていました。謎のヒルズ族とされる人です。まさかニュースに載るとは・・・。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 19:55:00 ID:r3KuRJUA

>>512
普段はどんな人でしたか？　どういう知り合い？

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 19:57:28 ID:gjDnuk8c

ドイツの工科大学に留学している時に相部屋だったバイエルンの農家の娘の家に招待され１週間世話になった。
飼っている豚を解体し、自家製のベーコン、ソーセージ、生ハム、燻製を作る行程に参加させてもらった。
屠殺前のお祈りから豚をバラしていく光景には、家畜への感謝の気持ちが溢れていてある種の神々しささえ感じた。
骨以外は血にいたるまで一滴も無駄にせず、その骨も乾燥後粉砕し飼料として再利用していた。
日本人も鯨を食用に捕鯨し、残すことなく全て胃袋に収める。この捕鯨行為に対して主に西欧諸国から批判があるが
おまえらドイツ人はどう思うか？と質問すると、
「そんなことは我々の知ったことではない。それよりお前は、うちの娘と一緒になるつもりなのか？
もしそうなら、お前はドイツに骨を埋めるつもりはあるのか？まさか娘を連れて日本に帰るつもりじゃないだろうな？」
おい親父、俺はホモだ。娘になんか興味無いとは言えなかった。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 20:04:50 ID:C4z9h4HD

>>514
なにそのちょっとｴｴはなし

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 21:12:53 ID:NzqNJKch

>512　ｋｗｓｋ

そういえば、バラエティとかニュース番組とかに市井の一般市民として出演した人いる？
撮影がマジなのかヤラセなのか知りたい。
以前、殺人事件の犯人の知人としてインタビューされた人と、
ビフォーアフターで実家をリフォームした人の話は面白かった。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 21:59:22 ID:ZoQd0Phq

バラエティ番組ですが、
高校のとき同じ学校だった女子がエキストラ事務所に所属していて、
・いいともの有名人そっくりさんのコーナー←全員似てるの札を上げたけど、賞品本当にもらえたのかは知らない。
・ロンブーの女子高生対決コーナー
・今時の女子高生の生態、みたいな隠しカメラでとる単発の番組
・堂本光一のお昼にやってた番組で、恋人がそれぞれイヤーカフをつけて内緒の話をバラすみたいなコーナー
に出てましたよ。
ちなみに話してる内容も一緒にいた彼氏もＴＶ局側が指示したものだそうです。
（実際の彼氏とは別人だった。）

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 22:02:53 ID:G5li9tb0

>>514血は何に使うのですか？

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 22:11:22 ID:XEyhBp/F

>>518
血のソーセージでググれ

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 22:24:17 ID:L0no5Tg0

グロい映画がかかりそうで嫌だ

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 22:24:28 ID:1p9o2rLb

>>514
ちょっとええ話のようですが、そうやって家畜に家畜を食わせるからおかしな
病気が発生してしまうのではないだろうか（-@∀@）
豚はまた別なのか？

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 22:26:03 ID:CWxRjRdJ

>>514
なんつうか、オチもあるちょっといい話なんだが、
＞その骨も乾燥後粉砕し飼料として再利用していた。
これって肉骨粉なんじゃね？

あ、俺は労組の役員をやっていたので民を捨てる党で>>495と同じようなことをやってた。
組合員に名前と電番を書いて貰った紹介リストを作ってもらい、そこに電話をかけるのだが、紹介リストのいい加減なことといったらなかったｗ
「○○選挙事務所ですが、××さんのお宅ですか？」
「いいえ、株式会社△△ですが・・・」
名前も番号も出鱈目だったのが多数ｗｗｗｗ組合求心力ねえｗｗｗｗ

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 23:04:08 ID:XErojIgW

>>521
草食の牛や羊じゃなくて雑食の豚だからOKてことじゃないの
さすがに今は脳みそを除外してんでしょ

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 23:16:30 ID:XEyhBp/F

>>523
草食とか雑食は関係無い。
雑食のヒトでも共食いすれば発生するからね
今のところ豚でBSE問題が発生して無いから無問題って感じじゃないかね

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/27(月) 23:52:47 ID:Xiomj6Sn

>516
友人の家族が、災害の現場に偶然居合わせてニュース番組のインタビューに出ていた。
たまたまその友人一家に地方テレビ局勤務の人がいたので、その局の系列で独占インタビューとして全国に流れた。
内容は友人家族が事前に「あれがどーんとなってがばっと（ｒｙ」みたいに身振り手振りで話した内容を、
「右方向から音がしたかと思うと…」と、うまい具合に言い直され、復旧作業中の現場で軽くリハーサル。
ヤラセまではいかないけど、演出として、あたかも（見ていないところも）見ていたように、怖くなかったけど
怖かったー死ぬかと思ったー九死に一生を得たー、みたいに話すように指示されたそうです。
お礼とかは家族なのでなし。
自分の体験が再現ＶＴＲになった人とかいませんかね？そのとおり！って状況に作られてるのか？とか
過剰に脚色されていたとか、気になります。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 00:00:58 ID:zlFF+9vy

>>516
俺、ワールドカップのとき、ニュースのインタビューを受けた。
ユニフォーム＋ちょっとした扮装をしていたのでつかまったんだと思う。
別に、普通に答えたままが流れた。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 00:46:30 ID:gvHk2TgA

>>517
ちょっと違うけど、こんなことがあった。
同級生の妹さん。ラジオ番組のプレゼント当選者に何処何処にお住まいの誰々さんと住所の一部と名前が出た。
で本人にプレゼント当選オメと聞いてみると、応募してないよと。
色々聞いてみると、プレゼントへの応募者が少なかったので、当時その妹さんが
その放送局のサポーターみたいなところに登録していて、名前を利用されたとの事。プレゼントは貰えなかったらしいw

漏れ自身の体験としては、撮影は普通にやってたけど、漏れを含む複数の人にした質問(○○が××になったの知ってましたか？)
の回答(はい、調べて来てるので当然知ってますがなにか？とかはい、知っています)がインタビュアー（局穴）の思惑と違っていたらしく、
どんどん顔が引きつり、撤収する際に大きな声で捨てぜりふ(皆さん良くご存じですねぇ!!)を吐いて行った事かなw

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 01:22:07 ID:zy1TDyy8

友人が美大生やってるけど
良くCMのない放送局さんから番組用資料作成を依頼されるそうな
教育番組で小道具として使われたり、お姉さんの書いた絵にされたりするんだって

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 02:38:32 ID:8Br2gn1V

スプーも？

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 02:56:24 ID:q5IrqPJA

メルモとヤッタは怖いからいやだぞ

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 05:36:26 ID:Oj+7+2IN

>>507
KM党だったら、電話した先が迷惑に思わない。
逆に、「がんばりましょう！」とか言ってる。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 10:36:42 ID:swxJ/f3L

駐車違反の法律が変わった時に街頭インタを受けたことがある。

　インタビュアー（＋カメラマン）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分
変わりましたけどどう思いますか？　　　　　　　　　　　　　　　→いいと思います
車の運転しますよね？その場合どうですか　　　　　　　　　　→運転はほとんどしないので…
ちょっとコンビニに、とかのとき、駐車しちゃいますよね？　　→しないです。駐車場のあるコンビニに止めるので。
駐車場のないコンビニのときは？　　　　　　　　　　　　　　　　→だから（ｒｙ

てな感じで誘導して、ＤＱＮコメントを言わそうと必死だった。
もちろん放送はされませんでした。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 11:14:49 ID:q5IrqPJA

>>531
そう答えないと忠誠心を疑われるのがこわいのだ

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 14:22:52 ID:hgBS/8KB

>>532
そういうインタビューのあとって放送日とかききますか？きかない教えてもらえないもののイメージがある。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 16:51:21 ID:WVB3YRJZ

>534
全く聞かなかった。
おかげでめざましTVに自分のバカ面が出ていた事をその日学校に行ってから
知人に言われて初めて知った。
当時は午後起き当たり前の生活だったから余計に見る機会無かったけど。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 17:01:55 ID:IeH28WLp

めざまし土曜日のここ調なんて思いっきり誘導じみた質問ばかりでいつもイライラする

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 18:20:51 ID:PdFuk9Q4

>>514
最後まで落ちが読めなかった。何故か和んだ。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 19:19:33 ID:beLHPexs

>>537
ネタだよ。そもそも男女相部屋にするわけないじゃん。
アフォ？

539 ：532：2007/08/28(火) 19:32:44 ID:r9W3xC5v

>>534
その時は聞きませんでしたし、教えてくれませんでした。
聞いてもよかったのですが、インタビュアーのあせった様子から
今日放送するに違いないと思ったらビンゴですた。
ちなみにインタされた時間は13：00ころで、放送は18：30ころでした。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 20:32:13 ID:As0lrQvw

自分の知ってることについてカキコしようと思ったら、何か注意書き？みたいなのが表示されたのですが、普通にカキコして大丈夫なんでしょうか？名前とか出したら名誉毀損になっちゃうのですか(´･ω･｀)？

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 20:38:16 ID:ZTkxeIg1

>>540
書いて大丈夫だよ。やばかったら運営側があぼーんしてくれるよ。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 20:50:20 ID:As0lrQvw

>>541
ありがとうございます(･∀･)

>>516
バラエティー番組に出たことがあります。
その番組は全てヤラセではなかったですが、話をおもしろくしようと、スタッフから色々な指示がありました。おかげで私は性格の悪い女扱いorz
別の番組からも出演のお話があり、簡単な説明だけ受けましたが、こちらは完璧やらせでした。その分、ギャラも高かったみたいですが。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 21:43:23 ID:dgJ1z+lw

>>542
から騒ぎ？

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 23:10:35 ID:ao4GeT1t

>>521
牛の肉骨粉って豚だけでなく、魚に食べさせてるってきいたな。
牛じゃなきゃいいだろみたいな発想になるんかね。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 23:34:49 ID:rX14c/nd

そういえば中学生の時下校中にニュースのインタビュー受けたことあったな。
その日どこかの学校給食で出た蕎麦で、アレルギーでぶっ倒れた生徒が出たとかで。
ちなみに俺の通ってた学校とは全く関係ない。近所なわけでもない。
何故俺の学校の近くにインタビューしにきたのか不明。
んで、いきなりマイクとカメラ向けて「どう思いますか」て。
んなもんどうもこうもねぇよ、て。(´・ω・｀)知らんがな、て。
とりあえず「んー、困りますねぇ（こんなインタビューは）」と言ったら
あちらさんは「（こういう事件は）困ります」と解釈したらしく、やたら頷いてた。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 10:19:55 ID:iHaX6DGR

とある本がブームになった時本屋でその本についてのインタビューを受けた
カメラマンとインタビュアー、音声？3人グループで、本屋のふちっこでなにやら話してて
友達と色んな本について話してた時に話しかけてきた
その人たちが取り上げたい本についても話してたからだと思う

質問はどう思いますか？とか何処で知りましたか？とかで、あとはそれに関して好きなだけ喋っていいよーって感じ
誘導するような質問はなし
でも長く撮ってたから、向こうの意図に沿うようにうまく編集されたんだと思う

自分は放送を見てないが、見た友達からは（・∀・）ﾆﾔﾆﾔメールが…orz
ちなみに朝のニュースで流れたそうです。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 10:46:39 ID:2/nGKl2N

昔友達がオリーブの街で見かけたおしゃれなヘアアレンジ！
みたいなのに載ったがヘアアレンジはヘアスタイリストさんがやったと言ってた
コメントももちろん自分がやったわけじゃないので、むこうの言うがまま。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 10:52:00 ID:oKhIXnWH

オリーブ好きだったんだけどなあ・・やらせだったのか・・

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 11:03:57 ID:2/nGKl2N

>>548
ファッションページに載った子は自前のコーディネートだったみたい
私もちょっとがっかりしたけど、街でちょっと探して写真で映えるほど
凝ったヘアアレンジなんてそうそういないだろうから
しょうがなかったのかなあ

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 11:42:20 ID:yKfbRLtY

>>509
あと、死んだ人に葉書を出すのもネガティブキャンペーンだわな
>>514
> 骨以外は血にいたるまで一滴も無駄にせず、その骨も乾燥後粉砕し飼料として再利用していた。
ちょ！！
肉骨粉！！！

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 11:46:41 ID:XGnvLyoY

>>550
肉骨粉は、草食動物に与えたから問題が起きたんだと思う。
豚なら雑食だから大丈夫なんじゃね？

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 12:53:03 ID:7mG5jDAw

人間も雑食な訳ですが。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 13:47:49 ID:XGnvLyoY

>>552
書き方が悪かったかな？

草食動物に肉骨粉を与えたから狂牛病が
発生したんじゃないかと思ってる。

狂牛病の牛から肉骨粉を使えば、狂牛病に
なるだろうけど、健常な動物から採れた肉骨粉
は、雑食動物にあげても大丈夫なんじゃね？

まー、農学部出たけど、狂牛病は素人なんで
これくらいでｗ

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 14:10:32 ID:Qc5k/8SW

狂牛病の原因は共食いじゃなかった？
昔から人食い人種にも発症例あるし。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 14:35:31 ID:ILLCSKI9

俺も>>554の説に一票

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 14:39:37 ID:M29f7aOs

でも牛は牛を共食いしないので、
確か人間が、肉骨粉にして食べさせたのが原因だったと
報道していたよ。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 14:39:48 ID:bskHxsCs

見事なループだな
>>522-524参照

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 14:50:41 ID:306Lpa0G

>>557
結論としては豚に豚を食わせんのはまずいだろって事？

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 15:07:31 ID:Qbx+wT5m

カマキリはカマキリ食うくせに

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 15:16:28 ID:CmAEx/bH

>>559
同じ事思って書き込もうとしたが、あまりにアホらしくて書くのやめた

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 20:49:44 ID:nCePf5sr

別に共食いが問題なのではなく、たまにいる病気の個体の病原体？を不特定多数の個体に
拡散させてしまうから問題になるんじゃないの？
たまの個体ならスルーして終わりだが、それを拡散させてしまうと感染爆発になってしまうから。

人が食べて問題になるなら、他種の家畜に与えて問題にならないとは思い難い。
豚で問題にならないのは家畜として寿命が短いから目立たないだけなのではと思ってみたり。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 22:05:51 ID:Dsaq+dca

水商売の地域差（六本木、新宿、銀座）はどんなもんですか？

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 00:00:20 ID:7u5Fzk/n

あと、客にはやらせないのに、客としてじゃなくて個人的に出会うと割りと
すぐやれるのはなぜですか？

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 01:52:46 ID:UUhUqHDx

>>562
とりあえず六本木キャバ→六本木クラブ→銀座クラブに勤めていた者です。
地域差を感じたのはお給料とお客様の層とかな。
手取りは六本木キャバが１番良かったです。
時給の他にも指名料や同伴料が付くので、これだけでも頑張れば数十万になります。
ドリンクバックのある店なんかもあると思います。
銀座は日給＋歩合（準利益１０万ごとに日給＋２０００円とか）なので、自分個人の
お客様がいないと日給のみ。
売り掛け（ツケ）が回収出来ないと自腹でお店に払わなくてはならないので、
リスクが大きいです。
実際、自分も１００万程度引っかかったことがあります。

お客様の層に関しては、やっぱり六本木のほうが若くて派手な印象。
IT関係や金融（裏？）、マスコミ関係の方が派手に飲んでいましたね。
有名人も若手～中堅クラスのタレントさんが多かったです。
銀座は大御所俳優さんや政治家さんにお会いしました。
でも普通のサラリーマンのお客様に限れば、六本木も銀座もあんまり飲み方は
変わらないかも。

>>563
それはかなり人によると思います。
お客様（＝お金）とじゃなきゃヤラない！と豪語している人もいましたしw
自分自身はお仕事で会った方もプライベートで会った方も素敵な方なら
特に区別はせず恋愛感情を持ちましたが・・・。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 08:02:48 ID:UJhwT2jq

>>564
銀座のクラブって、お金持ちそうなおじさまとホステスさんが
静かに飲みながらお話をしてるようなイメージがあるんですが、
実際はどんな感じなんですか？あと、どんなことを話すんですか？

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 11:37:00 ID:BNyp5weF

水の人って仕事のクセがつい出ちゃうアピールするのなんで？
私は無意識に鼻を触るクセがあるんですが人前では押さえられます。
鼻触るのと比べれば、グラスを拭いたりライター出したりするクセの方がよっぽど
押さえ易いと思うんですが、あれはやはりわざとなんでしょうか。
そんなに長時間やってるわけでもないでしょ。
仕事じゃないのにただでお店トークすることもあるね。
あと、知り合いが昼間会社員で夜水なんですが、水の人って仕事の話を聞いてもらいたいもの？
こっちは聞きたくないのに長々話されて困ってるんですが、水の人に何と言えば
角が立たず迷惑で不快だと分からせることができるでしょうか。
ズバズバ言い合える関係ではないです。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 11:52:34 ID:yCnZ8saS

質問に見せかけたただの因縁＆愚痴か

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 12:11:51 ID:tmCvH22e

にじみでる憎しみが…

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 12:54:47 ID:/hk5SVNa

なんか絡んでるよね

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 13:19:12 ID:pQlL/FS2

>>564
やっぱりリスキーで大変なお仕事なんですね
お客さんのツケの100万円は払われましたか？
酔ったお客さんのセクハラで神経が参ってしまう人がいるって本当ですか？

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 14:09:35 ID:208erR5j

何であれ、仕事の習慣の方が癖よりも出やすい。
家で電話に出たのに、
「はい、○○社でございます」とかやっちゃう人もいるしな

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 15:40:49 ID:RWMDlLfm

あるある、朝電話に出た時「お電話ありがとうございます。」
って出たら母親だったorz

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 16:20:31 ID:F7i6UozW

>>571-572
あるあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 17:57:34 ID:WQFopQRZ

>564
お客を接客する上で普通の接客業と違うところはありますか？
また、接客するにあたって気をつけてることとかはありますか？

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 17:58:42 ID:SjHw2hpR

お先に失礼します、の声が聞こえて反射的に「お疲れさまでした！！」
自分、客だった。。。。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 18:50:10 ID:4nMFYUwS

大学時代、あるファーストフード店に仲間何人かで客として入ったとき
注文をする間際に一瞬会話が途切れ、微妙な沈黙が
その瞬間に入ってきた見知らぬお客さんに、同じところでバイトしている何人かが同時に
「いらっしゃいませ、ようこそ○○（競合先）へ・・・」

店中の空気が一瞬凍りついたのがわかった

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 19:25:53 ID:pJqEdphf

>>571->>576
ガキの頃、先生をお母さんと呼んだ口かね

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 19:29:46 ID:qRId0z0b

>>577
呼んだ？

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 20:28:52 ID:zxeuZwLr

>>577
俺を呼んだよな

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 20:39:20 ID:IGkbb6ky

俺は父親に言ったｗ
実際に教師だったから、「まぁ、間違ってないな」って笑われたｗ

581 ：亀レスですが：2007/08/30(木) 21:01:53 ID:lxYA6Ixm

>455
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1024203.html
【世界陸上】手配ミスで部屋なし　エリトリア選手、床で一夜

なんか不手際がいろいろ有るみたいだね。
TBSが一枚噛んでるのと何か関係があるような気がするｗ

>495
どういう経緯でボランティア(という名目の強制)をやる羽目になったのかｋｗｓｋ

>527
何の質問だったの？

>577
あるあるｗ

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 21:17:19 ID:dOzASvUI

母親がヘルスやソープで働いていた（いる）人っています？
自分自身がそうだという人は何度もこのスレで見てきたけど、
どんな感じなのかなあ･･･。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 22:07:22 ID:Wo58Yhz0

母親が父親と結婚前に三つ又していたと打ち明けられた。

正直、モテて羨ましい！

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 22:30:22 ID:D0D0AaE0

水商売、風俗ネタは需要も供給もあるみたいだし
個人的には嫌いじゃないけど
荒れる元になることが多いから控えた方が…
水差してすまんです

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 23:07:06 ID:dOzASvUI

うーん、ソープ嬢の子供とソープ嬢じゃ全然違うと思うんだけど
駄目かな･･･。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 23:29:30 ID:cMiCgwu9

ちょっと前に風俗嬢の子供が勤め先の店員に虐待されて死亡した事件があったな･･･。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/30(木) 23:44:18 ID:exHur9w7

>>586
韓国本国は児童虐待死とか近親相姦がしょっちゅうあるDVの本場だからな
近親相姦や強姦で私生児がかなり生まれていてその半分が国外に輸出されているんだが、売られた子供の
方が幸せなんだよ

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 00:25:16 ID:HVAmvA4Q

>>582　岐阜のソープ街に永遠の25歳って嬢がいるけど（まだ現役かは知らん）、
息子がサラリーマンらしい。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 00:27:03 ID:a8hPT/iB

あるあるｗ

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 00:28:04 ID:CDqZaWFS

>>588
すげえ…

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 00:35:53 ID:ghw1mT/U

あるあ・・・(ﾟДﾟ)

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 00:41:59 ID:es14H7W/

>>577
先生♀→お父さん
上司♂→お母さん
なら３年に一回くらいでやる。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 01:19:17 ID:ZGicGXdS

性別を超越してるのかあ。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 02:54:29 ID:OhnxifVB

>>564
私も100万の売り掛けが気になる。
一人のお客さんの売り掛けでしたか？
お仕事などは何をしてた人なのでしょうか。

595 ：564：2007/08/31(金) 04:30:46 ID:u3OBgjp/

>>565
たいした事は話していないですよw
スポーツ関係の話とか、その時話題になっている時事ネタとか・・・。
静かにお話をしているというイメージに関しては、ちょっと違うかも？
もちろんそういうお客様もいらっしゃいましたが、お店のカラーやママのキャラに
よっては結構騒いでいたりもしました。

>>566
癖に関しては、確かに出てしまいます。
他の方も仰っているように、本当に無意識に出てしまうんです。
私はタバコを吸わないのでプライベートでライターを持ち歩くことはありませんが
飲み会の席なんかで空いたグラスがあると気になってしょうがなかったりはします。
でもプライベートでは水商売チックな行動はとらないように気をつけているつもりです。

昼働いている人や学生の子などは普通夜の仕事に関しては隠したがるんですがねぇ。
興味がない話を一方的に話してくる人はあまり目線を合わせずに
「ふ～ん」「へぇ～」で適当に流して（自分の話には興味がないんだな）と
思わせるしかないかもしれません。

596 ：564：2007/08/31(金) 04:32:10 ID:u3OBgjp/

>>570 >>594
ツケに関しては、２人のお客様の合計でした（４０万位と６０万位）。
もちろん払いました。
でも私も金額なんてかわいいもので、数百～数千万の話も聞きました。
ツケで飲んでいたお客様がニュースになるような事件で塀の中の人になってしまい、なんてコトも。
私が引っかかったお客様の一人は、ここにいる方なら誰でも知っている会社の人でした。
始めはちゃんと会社から振り込まれていたので安心していたんですけど、
１０万飲んで５万払い、という感じの支払いが続いて残りの５万づつが溜まってしまいました。
途中からは会社の接待交際費の予算以上を使っていたみたいで、
他のお店にもかなりツケがあり結局会社もクビになったそうです。
セクハラに関しては私は慣れで適当にあしらえるようになりました。
どうしても無理！という子は心を病む前に辞めてしまうかも。

長々と失礼しました。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 04:36:15 ID:OhnxifVB

>>596
ﾚｽﾄﾝです。
そういう経緯のツケもあるんですね～。

598 ：564：2007/08/31(金) 04:46:03 ID:u3OBgjp/

失礼しますと言いながらすみません。
>>574
他の接客業と笑顔や言葉遣いなどの基本は一緒だと思います。
違うところはやっぱり色恋が絡んできたりするので、うまく嘘がつけないと
難しいかもしれません。
気をつけていたことは、よく言われているように「聞き上手」になることでしょうか。
どうしても口を挟みたくなったり反論したくなることもしばしばでしたがw

ではこれで本当に名無しに戻ります。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 06:03:31 ID:2l4O1wyM

雑用さん、ｶﾑﾊﾞｯｸ！！

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 06:47:58 ID:K2NeA94m

ｲﾗﾈ

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 07:45:22 ID:G8QPZ3bH

ジュエリーアドバイザーの方いますか？
これから転職したいのでお話が聞きたいです

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 08:50:15 ID:qYJJsxOs

http://aimew.jp/keiba777/
この競馬必勝法って、どうなのだろ？
後払いってのは、初めて見た。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 08:55:26 ID:ZKMDLsrA

>>595
ｻﾝｸｽ。
なんとなくだけど、ﾚｽから、プロの接客業っぽい
あたりの柔らかさが感じられました。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 12:33:46 ID:/BwP3hgC

ソープ嬢の子の話、自分はききたいんだけどなあ。こどもからみた
その母の話をさ。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 12:45:47 ID:prvYeXcY

ディズニーランドで働いている方いませんか？

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 13:09:52 ID:C06SjprS

中の人はいないから無理

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 13:17:36 ID:SizaRvxF

>>601
スレの趣旨と違うような気がするのはオレだけか

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 13:19:48 ID:CvoGBeSc

>>602みたいな業者の宣伝書き込みを2chにする人の生活が知りたい

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 13:20:00 ID:49BCvtYB

>>605
過去ログ嫁

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 15:38:12 ID:Yv534M3l

>>607
おれもそう思う。でもそんな商売の人は珍しいから話が聞ければうれしい。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 15:39:09 ID:ghw1mT/U

>>607
スレチどころか板チのような気がするんだぜ

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 19:29:29 ID:Qvso/35V

山賊のかた居ませんか?
山賊になったきっかけ山賊としての生活山賊を生業として思い描く未来
これから転職したいのでお話が聞きたいです

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 19:47:08 ID:X2761fig

宝塚音楽学校の卒業生、いる？

募集要項に、「容姿端麗であること」って書いてあるんだってね。
とても厳しいというのをテレビで見たことがある。
なんでも掃除の時には、床の木の継ぎ目や隙間にはさまってるホコリを
ヘアピンでほじくってまで綺麗にする、とか
どこでも先輩がいたら挨拶するので、廊下や階段の踊り場には
あわててスカートをひるがえして挨拶する子たちの服の裾がすれて
一定の高さにラインのようなすれた跡がある、とか。
（「五劫のスリキレ」ってこんなことなのかなあと思ったよ）

あと、卒業したらみんな宝塚に入るの？
でもみんな主役になれるわけじゃないんだし、イマイチな人はどうするの？
宝塚やめて、普通のOLとかするんだろうか。

あと、将棋の奨励会？プロになりたい人が行くところ。あそこにいた人はいますか。
イメージだけど、ちょっと変わった、でもすごく頭いい子がいっぱいいそう。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 19:53:26 ID:v/3KOukS

イマイチな人は、5年目と7年目にやんわり首を言い渡されるとか聞いたことがある＞宝塚
お嬢様が多いから、バレエの先生でもやって、優雅なマダムになったりするのでは…

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 20:16:11 ID:KMwLPDEE

>>613
私も宝塚音楽学校の卒業生の人の話聞きたいな～

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 20:50:40 ID:3fOPGZd6

>>595
>でもプライベートでは水商売チックな行動はとらないように気をつけているつもりです。

それでもたいていの人は行動に出ちゃってるところをみると、本人は気をつけてるつもりでも
やはりダメなんでしょうなあ。
グラスやらライターがどうのってことじゃなくて、言動がそれっぽくなっちゃうもんなん
だよね。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 22:04:22 ID:14RwE69y

>>613
宝塚歌劇団自体が、宝塚音楽学校の生徒と卒業生で成り立ってる劇団。
だから「団員」と「演出家」じゃなくて、「生徒」と「先生」と呼ばれるらしい。
あくまで芸人じゃなくて学生だから、公式のファンクラブもないと聞いたことがある。

私も卒業生の話を聞いてみたい。
トップ争いの関係で派閥争いやいじめが多かったりするんだろうか。
それともお嬢様だからそんなまねはしないんだろうか。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 22:55:14 ID:7HYIHrQ2

友達の友達でミッキーの中の人がいる。
結構年食っててびっくりした。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/31(金) 23:08:36 ID:cZlQB+II

ミッキー安川？

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 00:48:14 ID:9zB4eCGW

亀だが……
>>588　「雀のお宿」のユキさんだろ？
なじみの客には、待合室で手弁当を振る舞うそうだよ。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 01:57:35 ID:T8r2IAWq

>>620
それってものすごくコアじゃない？
野次馬的な感覚で、知りたいという欲求がｗｗ

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 02:15:38 ID:Pg4YGpt9

>>618
やっぱり小柄なの？

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 11:33:20 ID:rgvHGPpA

>455
予想通りこんなのが出ちゃったね・・・。
もし見てたら裏方さんの視点でコメント聞いてみたいです。

【世界陸上】山崎勇喜、誘導員のミスにより棄権　最後まで気付かず「ゴール」／50キロ競歩★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1188613400/

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 12:33:59 ID:qGKxuQzm

選手床で寝かしたり大失態だな

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 13:41:14 ID:RLA78SM0

私も宝塚の人の話聞きたいなぁ～
林真理子の「野ばら」って本のヒロインが宝塚研修生なんだけど
梨園の御曹司と合コンとか、ファンにマンション買ってもらってるとか、
舞台が終わったあと、ファンの中から送り役の人が選ばれて、
ファミレスの外で一休みするのをじっと外の車で待ってたり、
ファンの中から差し入れ役の人が選ばれて毎日寿司や一流ホテルのサンドイッチを
差し入れするとか。
目玉が飛び出るようなセレブリティな話ばっかりなんだけどほんとかなぁ？
ファンの方の話も聞きたいな！

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 14:12:18 ID:qGKxuQzm

でもファミレスなんだ

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 14:14:37 ID:rqrIS15V

駐車場があるからね

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 15:17:44 ID:/veKBQUS

確かに凄く興味はある一方、すみれの花園の人たちには、２ちゃんしてほしくないという
気持ちもあったりするw
差し入れというかお弁当係、お車係はほんとにあるよね。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 15:22:16 ID:ExgV/Rkg

宝塚の人たちは基本お金持ちが多いとは聞いたことがある。
確かに、受験に備えて歌やダンスなどいろいろとレッスンを受けてる子が
ほとんどみたいだし、お金持ちじゃないと難しい部分はあるだろうな。
もちろん、なんの準備もせずいきなり受験したうえ、スター様に
なっちゃう人もいるようだが。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 16:18:49 ID:9FIZDGYE

>掃除の時には、床の木の継ぎ目や隙間にはさまってるホコリを
>ヘアピンでほじくってまで綺麗にする

うわぁ～くだらないことやらしてんのな
ネタでありますように

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 16:23:03 ID:/veKBQUS

え？マジじゃなかったっけ。あと床のささくれは、紙やすりで磨いて取るとか聞いたけど…。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 17:18:23 ID:df3lGVuW

伝統のあるところはそういう基地外みたいな風習がまだまだ残ってることが多いから
まんざらネタではないかも知れない。
昔自分が所属してた団体もそうだった。（特定されかねないのでここでは言えないけど）

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 17:23:19 ID:2bF9pp37

便器を道具使わず手で洗うとかだったらアレだけど
それくらいいいんじゃね

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 17:23:26 ID:rcOMHJ/D

日生学園と変わらんなｗ

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 17:23:39 ID:GXPwzRyA

掃除の話はたぶんマジ。真矢みきさんのエッセイに掃除当番の話が書かれていた。
広い教室だとピアノ掃除担当、窓何枚までのスペース担当、と場所が決まっていて1年間変わらない。
なのでトイレ掃除だけは当たりませんように、と思っていたらしい。
掃除にはサッサと麺棒が必需品だと書いてた。窓拭きも毎日やるのか！？と驚いた記憶がある。
あと、真矢さんは宝塚子供アテネ？だかいう、小学～中学までのスクールみたいなのに
通っていたんだけど、説明会のときに周りの子たちがみな毛皮を着ていて驚いたと書いてた。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 18:10:22 ID:/veKBQUS

一種の花嫁学校だったんだろうなー、昔は。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 18:21:42 ID:ISuzqsoe

今でいう所の、子供を芸能人にしたい親と相通じるところがあるんじゃ無かろうか。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 19:11:19 ID:n4IoYEyv

でもまあ、自分で掃除してれば汚さないようにしようと気をつけるようになるから
生徒が教室を掃除するというのはいいことだと思う。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 19:20:06 ID:LqTuGrAT

でも今じゃ、
汚すな？俺が汚しても誰かがきれいにしてるからな、そんなの関係ねーｗｗｗ

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 21:04:14 ID:SF/gnxwH

宝塚はチケットも高いので、関西で「親子三代ファンですぅ～」
なんて言うのは、金持ちの意味なんだって。
わかぎえふ、という関西出身エッセイストの本であった。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 22:11:54 ID:O21asm1D

ヅカは初日・中日・千秋楽と最低3回は見に行かないといかんから
金がかかる。上記に加え新人公演も。

掃除話、誰か忘れたけど元トップスターさんが言ってたが
窓ガラスをあまりにピカピカに磨きすぎたので
鳩がぶつかって、ハプスブルグの紋章みたいになったとかw

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/01(土) 23:54:08 ID:tMEViW97

やっぱり親が風俗とか水商売やってた人の話聞きたいな。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 00:58:45 ID:sSRHKQfY

家賃が５０万以上するマンションに住んでる人いる？
普通の職業で住むのは、ほとんど不可能だよね？

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 01:59:38 ID:1A2XhKpO

237 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/09/01(土) 17:37:55 ID:rzf1Zzwi
＞世界陸上のあの様は何だ、大阪に住んでるヤツは全員連帯責任だ腹かっさばいて死ね。

異民族制御のノウハウのない電通とＴＢＳが東京からやってきて
仲良し学会や在日グループに仕事を振ったので目配りがきかないんだろ。

そんなところに、自己中な経歴ダウングレードで
本来の有資格者を排除して平気なモラルを持ち合わせた公務員志向のダメ人間を、
まったく統率の取れてない状態でバラバラと突っ込んだ。

東京もんが来て勝手にやってるイベントだから開催地域での広報もほとんどない。
おそらく関西在住者の半数以上が開催式まで大阪で開催するってことを知らなかっただろう。
そもそも北大阪の人間にとってはなんばより南は滝になって流れ落ちてるから
長居競技場ってのが日本のどこにあるかすら知らない。

東京もんは地方に出張って仕切ってこういう不始末をしでかしては
自分の責任を振り返らず土地の悪口を言って責任をなすりつけて帰っていく。
東京に住んでるヤツは全員連帯責任だ腹かっさばいて死ね。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 03:30:27 ID:UhXGGJzk

>>625
高校時代のクラスメイトが、両親ともども気合の入った宝塚ファンだった。
住んでいる所からかなり遠いのに、夏休みなどの長期休暇には必ず本拠地へ赴く。
どうやら彼女はお世話係のような立場だったらしく、行った時には
宝塚の人の身の回りのお世話をしていたらしい。詳しくは覚えていないが。
お世話係にもランク的なものがあるらしく、下のランクの人達は上の人より控え目にしてないといけないらしく
「少し話したりするだけでも、上のおばちゃん達がうるさく言ってきてウザイ」と愚痴っていた記憶があるｗ

そういや宝塚板ってなかったっけ？

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 03:32:51 ID:vLH63jl9

宝塚・四季
http://hobby9.2ch.net/siki/

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 04:15:47 ID:o/V6T4G2

>>646
専門的過ぎると面白くないのよ

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 07:26:34 ID:NoojoFak

>>642
そんなに聞きたいなら大人しくピンク板へ行った方がいい。
親子で似たような業種に就く人も多いだろうから。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 07:30:37 ID:GlmfgmLu

ホモの話聞きたい人います？女性も童貞、男性も童貞のかなり未熟なホモなので、
性生活の実態みたいな生々しい話はできないですけど。ホモビデオは300本ぐらい見てます。
デブ・フケ・外人系は興味無いです。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 07:35:57 ID:3+bmbxFI

自己紹介しすぎｗ
なんでも引過ぎると相手は引くもんだ。

で、いくつ？周囲は知ってるの？
バイセクシャルにクラスチェンジしたりしない？

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 07:43:52 ID:GlmfgmLu

>>650
二十代前半です。周囲は知りません。カミングアウトもしません。バイセクシャルにも
たぶんならないですね。基本的に女に興味持たないです。例えば浅尾美和見ても無反応です。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 07:56:43 ID:3+bmbxFI

親も知らないの？

>なんでも引過ぎると相手は引くもんだ
主張しすぎるとだった　ごめ

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 08:00:15 ID:GlmfgmLu

>>652
もちろん知りません。いわゆるオカマ系だとカミングアウトする人が多いですが、
そうじゃない系だとカミングアウトしないですね。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:36:19 ID:XxRNPNSg

いつごろ、どういうきっかけで自分がホモだと気づいたのですか？

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:43:00 ID:z+4KxkfN

>>649
ホモに対しての興味なんて性生活以外ないんだけど・・・。
童貞ならただのホモビ好きのキモオタじゃん。つまんね。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:49:50 ID:21OpU0GF

>>649
周囲は知らないということは、そっち系のお友達もいないのでしょうか。
作りたいと思ったことは？
好きな芸能人は誰ですか？

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 11:51:52 ID:wE1hHQgb

ぶんか社が恥ずかしくて死ぬだけでなく武勇伝スレも住民になんの連絡もせず書籍化
このスレも危ないよ
http://d.hatena.ne.jp/kongou_ae/20070901

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 12:45:08 ID:8ONcVShq

>>649
彼氏が欲しいと思ったり、同級生に恋をする事はありますか？
また、下世話な話で申し訳ないのですが、いわゆるハッテン場に行ってみたいと思う事はありますか？

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 13:09:40 ID:hTHuZF+D

ここは全年齢板だからそれをふまえてレスしろよ。
>>649

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 13:29:33 ID:JjxUi/CI

ガキは2chするなよ

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 14:55:04 ID:RWJOO3HE

>>657
書籍化したところで、ねらーは買わんだろ。
ていうか、書籍化をバカスカしたところで、初版本で終わりじゃない？
増刷するほど、売れない。

なんて、勝手に決め付けてみる。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 15:49:51 ID:s3Cw5zlT

>>649
萌える男と萌えない男とでは、話したときにあなたの態度は変わりますか。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 21:19:26 ID:oGiJsSdz

懺悔も兼ねて、昔やっていたことをカキコ。

そこそこ有名なエロゲ同人サークルに関わっていて、
「ああ、こんなにチョロい手段で稼げるんだ」と勘違いして、
市販エロゲー作りに手を出した。
とはいっても当時大学生だったので資金はない。
同人で作ったコネを辿って、とある販社に企画を持ち込んで
前払いで契約金（ギャラ）の半額を出してもらう。
他スタッフは、同人関係で知り合った人たち。

俺は企画進行やらいろいろ担当だったけど、見事に進行が
グダグダでどうあがいても完成しないという状況になり、
販社の担当者に状況をゲロ。話し合いの元、ギャラさえちゃんと
返せば違約金等は取らない、ということでなんとかなったけど、
自分の身込みの甘さや他の人に迷惑をかけたということで
話し合いの日は電車に飛び込む寸前でした。
もしプラットフォームが空いていたら、絶対に飛び込んでいたと思う。
幸い、夕方のラッシュだったのでとても飛び込むような雰囲気は
なかったので今生きているｗ

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 21:20:29 ID:oGiJsSdz

続き

とりあえずもらった分のギャラは返さないといけないが、
生活費等で使ったちゃったので原資がない。
分割返済にしてもらったので、バイトをしつつ、音楽系の
同人活動で稼ぐことにした。
そのときそのとき旬のアニメやらエロゲやらの音楽や音声で
MAD系のものを作ったり、いろいろごちゃまぜにしたり、
時々真面目なアレンジ？を作ったりして、これがけっこう
稼げたのでまた天狗になりそうになったけど、就職を機に
すっぱり足を洗った。

色々と話を聞くと、弱小ゲーム会社（プレステなどの家庭用含め）は
販社から契約金をもらってなんとか開発というところがほとんどだそう。
会社の代表をずっとやっている人は本当にすごいと思う……

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 22:28:50 ID:GcezftBA

宝塚ネタなら、卒業生ではありませんが
ちょっと前にトップをしていた人のＦＣでお世話をしていたので
内情は知ってますけど、何が知りたいのでしょうか？

ちなみにＦＣというのは全部私設で、全て自持ちです。
愛と少々のお金と体力がないと勤まりません。
ＦＣの上の人は「幹部」と呼ばれています。
送迎は幹部が自持ちの車で行います。
ヅカではポジションによって色々と決まりごとがあるので
ＦＣもそれに沿って動きます。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 22:39:28 ID:u9YBt2IB

FCの中の人ですね！
幹部さんは、東京公演と宝塚公演を追っかけるために、両方におうちを買うって
聞いたんですが、そんなこと本当にしちゃうんですか？
ポジションによって決まりごと、っていうのは、上級生のFCより目立ったらダメとか、
トップスターのFCより以下略とか、娘役は男役より以下略とか、そういうルールが
あるんでしょうか？

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 22:47:19 ID:hIrh0RpE

>>665
何が楽しくてそういう活動をしているのですか
やっぱり「あの人は私が育てたのよ」という満足感みたいなものですか
醍醐味みたいなのはどこにあるのでしょうか

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 22:49:49 ID:JyRR4uNW

まずFCがなんなのかわからん

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 22:54:52 ID:Uh70FTed

友達がFCにいたよ。
私は追っかけ間ではやらないライトなファンですが。
びっくりしたのが

FCごとに会服がある（それで会費？）
土地ごとに会の代表みたいな人がいる（大阪、東京とか）
出待ちは必ず人ごとに並び（会の人たちが整列させる）基本すわり、お目当ての人が来たら立つ。
お手紙は手渡し。
マネは無償奉仕。
送り迎えもマネがする。

抜け駆けしたら殺されるんだろうな。

友人（超金持ち）も上級生だけど路線じゃない人のFCの中枢にいたけど
「すごくわがままだけど、あれはジェンヌという生き物だから仕方が無い
けど、辞めたらあの人たちどうするのかねー」
といってました。

殆どが劇団関係のメイクや振り付け、ショー
もしくはバレエ等の先生して、あとは見合いで宝塚と言うステータスを使って生きていくみたいです。
あと宝塚は鬘とか慈悲なんで金モチじゃないと辛いらしいね、びっくりだー

中学の同級生が三回目の受験で受かったけどいまだにその他大勢。七年目かな？
せっかく受かっても路線（TOP路線）に乗らないと辛いんだろうなーと思った。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 22:57:24 ID:7RAZqm2t

>>668
ファンクラブじゃね？

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 23:00:43 ID:s3Cw5zlT

>>668
フランチャイズだよ。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 23:01:32 ID:6O/0VzUo

フットサルクラブかと思った

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 23:15:50 ID:GcezftBA

>>666
うちは関西と東京と両方にＦＣがあったので、お稽古や村の公演は関西組。
東京公演、関東でのお仕事、公演は東京組と分担されていました。
うちは両方にマンションに持つまででは無かったです。
お金持ちなおば様のファンが貸して下さるとかは有るようですが。
幹部が相当にお金持ちだったら両方にマンションとか、有り得る話です。

先ずは上級生＞下級生は基本ですよね。
同級生なら成績順で上下が決まります。
後、入り待ち、出待ちの場所もトップ、２番手、その下・・・と振り分けられています。
東京では車横付けはトップのみでした。
２番手以下はちょっと離れた場所で車を降りて歩きます。
車は大抵帝国Ｈの駐車場に置いてありました。

>>667
うっかりハマって「ファンになってしまう」というのがきっかけでしょうね。
そして公演にせっせと通って真面目に入り・出待ちをする子となって、
幹部に誘われてお手伝いをするようになりました。
やはりじわじわと生徒のポジションが上がっていくのを見てるのは
「親のような気分」というか「育成ゲーム」のような嬉しさはありました。
ソロの場面を貰ったとか、フィナーレで階段下りてくる順番が上がったとか
歌付きになったとか羽が大きくなったとかそんな事が嬉しくて応援してしまいます。
そしてうちはトップになったのでフィナーレで最後に大きな羽で一番キラキラのお衣装で
階段を下りてくる姿を見たときに、今までの事が走馬灯のようにめぐってきて
思わず涙・・・
べたですが、そんな感じです。
そしてトップになったら病気や怪我をしないで無事に退団してくれる事を
ひたすら祈る。トップを無事に勤め上げる事を考えてました。

>>668
ＦＣ＝ファンクラブです。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 23:16:11 ID:7+4vo0IO

鬘とか慈悲ってなんだ。
生活板に書いてくれるなら、一般的な用語を使って欲しい

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 23:28:17 ID:oUUp02u7

分からない漢字は取りあえずぐぐる癖をつけような坊や

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 23:37:07 ID:AKVxLwo3

慈悲だからわかりづらい。自費でＯＫ？

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 23:47:13 ID:GcezftBA

娘役の人のかつらは全部「自費」という事ですね。
アクセサリーも自分で用意しなくてはいけないんですよ。
生徒さんもお金かかります。

公演ごとにＦＣで「会服」を作ります。
入り・出待ちのときの目印となるので基本的には着用。
（当然入り待ちとかしたいので会員さんは購入する事になります）
会服では儲けは出ません。会費はまた別になります。

路線外の生徒さんで良く耳にするのは寿退団。
退団時におおやけにはしなくても実際には辞めてちょっと経ったころに
お金持ちのエリートさんと結婚したという話は聞きました。

その他大勢の方が「楽しく劇団に居られる」場合もあると思います。
ＦＣもこじんまりとしててアットホームな感じで楽しそうでした。

うちは路線に乗っててもいつも微妙だったので本人も辛い時期があり
その時はこちらも上級生のＦＣさんに大変神経を使いました。
ホテルマンや接客業のような気配りをいつも心がけていました。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 23:49:12 ID:u9YBt2IB

かつらは自腹、ってことでしょ？

やっぱり相当宝塚の人に入れ込んでないとできないよね…。
貢いでしまうとかもあるんでしょうか。昔事件になったそうですが。
華やかなファンクラブ活動も、男役ならではですか？娘役はもっと地味なんでしょうか。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 23:51:52 ID:GcezftBA

ちなみに私は本人がトップになったのを見届けてからスタッフを降りました。
体力的に持たなかったのが一番の理由です。
会にはいたので毎回一回、公演を観てくらいにして目立たないようにしていました。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 23:54:20 ID:PpwAzkJi

>>676
うん、そうだったはず。

前に出てる林真理子の「野ばら」に、
宝塚の娘役をやってる女の子が出てるんだけど
彼女が舞台に出る衣装を着込んでメイクをしながら
「宝塚の娘役は、ヘアアクセサリーやかつら、小物は自分で用意するから
実はけっこう金がかかる。パトロンのようなファンがいなければやっていけない」とか
「何人もの若い女が着て、着倒して、くたびれた衣装だ。舞台で夢を見せているこの衣装が
ライトをあびた女の汗で臭うなどとは誰が思うものだろうか」と考えるシーンがあった。
あの衣装って、ひとつの舞台で使い捨て、じゃないのね。

なんでも上級生が先、という決まりなのはわかった。
でも、例えばゴボウ抜きでトップスター？になった子がいるとして
その時の脇役は、ほとんど自分の先輩だった人になるんだよね。
（それとも、トップスターの主役って、順繰りにしかならないの？）
そういう場合、例えば>>673にあるようなでまち？入り待ち？って
上級生が先なんだろうか。トップスターからなんだろうか。

あと、ファンが勝手に生徒さんと親しくなってはいけないのね。
・・・ということは、あの舞台に出ている人は、すごーく世間が狭くなるのでは？
ファンの誰かと仲良くしたいと思うことだってあるでしょうに。
（ファンと仲良くするのがタブーであって、非ファンの一般人であったら
私生活で一緒に遊びにいったりする仲良しさんがいてもいいのだろうか？）

育てていく楽しみかぁ・・・
モーニング娘。が、スターになっていったのと似たようなものを感じるわｗ

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 23:54:36 ID:VcIkER+Q

>>677
路線って何？

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 23:56:56 ID:u9YBt2IB

そりゃ、衣装だって豪華だし、使い捨てにはできないでしょう。
背の高い人とかは「早く自分の衣装をあつらえてもらえるようになりなさい」といわれるとか
なんかのエッセイで読んだな。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/02(日) 23:58:29 ID:ZFUQufK6

>>681
>>669
ちょっと前のレスくらい読めよ

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:04:25 ID:OsVI5XkZ

俺も路線って何？宝塚の電車の路線？と思った。
普通にTOP路線って書けばじゃん。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:04:40 ID:QNK1voND

とある公共機関で元宝塚の女性が講師をしていた。
その女性の話には力強さと説得力があったなぁ。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:06:57 ID:4aKSJUcD

>>684
>>669に書いてあるじゃん

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:08:03 ID:pLaBWzyx

どうでもいいが、最近「六甲のおいしい水」のCMに目を奪われてしまう

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:09:13 ID:z+ZoaH6o

いや、この分からなさが（・∀・）ｲｲ

宝塚・四季板いって、一番上のスレを見たが、
何を言ってるのか全然分からなかったが、
とりあえず、荒れてるのは分かったｗ

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:09:26 ID:frHTXUxq

うへえ、大阪ってやっぱり外国（とか秘境のど田舎とか）なんだねえ、と思わせたいのかなあ・・・・・
こういうカキコをする人の生活が知りたい・・・・

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:14:12 ID:wmroZqa+

宝塚は兵庫ですが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:15:05 ID:X4LtANhf

>>689
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:15:18 ID:vyi0s43B

ｦﾀとかは他人にわかりにくい言葉を使って優越感に浸ってる奴もいるからな

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:40:06 ID:uRt+aQVN

「会服」というのがどんなのだか気になる。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:42:03 ID:CBElRONy

そのファンクラブのユニフォームみたいなもんじゃね？

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:43:39 ID:nA0bZTEW

流されてる気がするけど、「村」も用語じゃね？
ヅカ好きの友達もさらっと使うんだが、
「知らねーよ、どこだよ」と内心突っ込んでいる。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:44:00 ID:D5Yo74ET

普通のＴシャツに名前が印刷したものだと思うよ～。と思ったらこんな感じらしい↓
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/takarazuka-an/colums/31.html

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:45:52 ID:uRt+aQVN

あ、いや、服って色々あるじゃん？
Tシャツからスーツまで幅広く。
まさかTシャツじゃ文化祭レベルだし、かといってスーツとも思えない。
だから、どんな感じなのかなーと。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:46:02 ID:Zv7LmXDB

確かにヅカ用語が入ってしまって？な内容でしたね。失礼しました。
路線＞トップ路線。順調に育てばゆくゆくはトップスターになるであろうというポジション。
　　　　男役のみ。　途中でイメージとは違う難しい役とか回されてガンガン試される
　　　　ダメなら振り落とされます。

むら＞宝塚大劇場、その周辺の事を指します。昔はとてものどかな所で
　　　　東京から入学した生徒がビックリしていたらしい。

お衣装はかなり使いまわししています。リメイクしたり飾りを変えたりして
２年くらい各組の公演を観ているとあれは◎◎の時の衣装だ！とか判ります。
トップのお披露目公演や退団公演の時には新調することもありですが、
後ろのみなさんでお揃いドレスって場合のは大抵何年も使いまわしのが多いです。
どういう訳は海外公演のときのフィナーレは娘役はピンクのマーメードラインのドレス。

入り・出待ちは学年よりトップスターから一番の場所になる場合が多いです。
例えば『上級生でトップではないけど凄く人気のある男役さん』がいらっしゃる場合は
トップのすぐ次の場所に入り・出待ちを持っている場合もありました。
基本はトップ・２番手・３番手・そこからは男役で上級生で人気のある方順が一般的でしょうか。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:47:49 ID:uRt+aQVN

ってうわ、こんなんだったのか。
なんかスタッフのみたいだ。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:48:19 ID:8VR89907

宝塚話オモシロス
以前、劇場で出待ちしてるところに通りかかったんで
列に混ざって見送っちゃったんだけど、あれってとんでもなかったんだー
並ぶ順番決まってるのね

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 00:50:23 ID:Zv7LmXDB

会服は、季節によって色々。
秋頃にはスエット素材のカーディガンだったり、ウインドブレーカーのところもあったり
ギンガムチェックのベストだった時はうちは好評でした。
下級生の所であったのは市販のバンダナにちょこっと刺繍がしてあったりとか
お金をかけないで上手にしてるなって思った事がありました。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 01:27:55 ID:CPxSgh1m

自動車性愛者って、よく解らない。

http://imepita.jp/20070901/573110

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 03:37:50 ID:e3ae+zPI

退団して女優転向したころの
天海の発言きいて、ﾎﾟｶｰﾝ､この鼻持ちならないかんじは
なんだろうと思ったが特殊な世界にいたら仕方ないんだね

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 03:44:35 ID:wl8LZWna

>>703
発言ｋｗｓｋ

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 04:37:51 ID:WQBNp75X

ﾂﾞｶの半分は朝鮮人だよ。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 05:21:19 ID:aeNz8dbA

宝塚関連面白いですね。
公演があると、楽屋やロビーには花が入ると思いますが
宝塚ではその花はどうするのですか？
また、特に喜ばれる花ってありますか？
やっぱり胡蝶蘭？

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 05:28:24 ID:UrL0RwXl

宝塚の出待ち風景をTVで見たけどちゃんと横数列に行儀良く並んでんだよね
最近はジャニーズの出待ちも若い子が同じように並んでて感心した

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 06:52:48 ID:DOwWSBUO

ｷﾓｲことに変わりないけどな

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 08:06:06 ID:vLU0BjaC

結婚式場で働いている人の話聞きたいな。
元恋人が現れて修羅場とかあったりするのかな。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 09:21:56 ID:r4gsVSHd

冠婚葬祭板では、それ以上のものが見られますぜ。
新郎母と新婦父が式の前日に駆け落ちとか…

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 09:35:37 ID:X4LtANhf

>>710
同じスレ住人ハケーンw

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 11:07:45 ID:TAKg9lpO

>710,711
面白いスレがあったら教えてくれ。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 11:14:47 ID:X4LtANhf

>>712
私は見た！！不幸な結婚式38
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1186664124/

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 11:18:36 ID:97lDtqNr

>>707
ジャニーズも古参ファンが出待ち入待ちを仕切っているから
そのうち、古参の仕切りの権限が強くなって
宝塚のFCみたいになるんじゃないかな

宝塚FCの方、まだいらっしゃるかな
チケットは劇場の友の会よりもFC優先で、トップ＞＞他優先って本当ですか？
それで、贔屓の方が人気があるように思わせるために
FCが必死でたくさんチケットを買い取って配るとかなんとか

あと、拍手もFCの人が「この場面、このシーンで、出てきたときに拍手。この人にはしない」
とか、こと細かく指示が紙に打ち出されて回るというのを聞いたのですが
本当ですか？

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 11:48:24 ID:oczfM7ae

>>707
ジャニヲタも序列がはっきりしてるんだってさ
勝手に写真撮ると女子トイレでぼこられるらしい

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 18:08:02 ID:t3MaC4lO

理解しがたい世界だな

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 18:36:27 ID:E5rsWY+O

大奥みたいなもんじゃない？

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 18:38:48 ID:gCjYgfVD

ジャニに限らず、
親衛隊ってそういうもんなんじゃないのか？

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 22:09:15 ID:WwoMOkow

暴走族と変わらんな

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 22:55:16 ID:Zv7LmXDB

>>714
チケットは全ての組の全てのＦＣの幹部で決めているので
詳しいシステムは解りませんが、
人海戦術というか、、売り出しの日に皆で並んで皆で買って
それを各ＦＣに振り分けている感じです。

事前にＦＣ内で観劇希望日を会員に提出してもらっているので
この日は何枚くらいは欲しいとか、各ＦＣで集計して
公演日ごとに必要な枚数をできるだけ購入していたと思われます。

トップが優先という事はありませんが、ファンの数が多くなるので
トップのＦＣのチケット数が多くなってしまうことになります。
でも良い席が全て優先される訳ではありませんので
トップのＦＣで取ってもらった席でも後ろの方の場合もあります。

上級生の方が良い席を沢山持っていらっしゃる場合もありますし、
ケースバイケースです。

私の時代では買い漁るほど、買えていませんでした。
逆にチケットが足りなくて全ての会員さんの全部の希望を受けられない時もありました。
何回も観劇される方には、この日はチケットが取れませんでした。と
お断りする時もありましたし、Ｓ＞Ａ席になってしまう事もありました。
もちろん差額は返金していました。

友の会より優先される事はありませんが、
ＦＣの人の多くが友の会に入っていましたので…競う事にはなりますね。

拍手に関しては私の時代には規制や強制はありませんでした。
基本的にトップさんを盛り上げるのに「ここは拍手でしょ」という場面では
自然発生的に拍手するので「お約束」の様に感じますが、
あえて「この人にはしない」という事は無かったです。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/03(月) 23:45:34 ID:GZO0dqM0

そういえば妹が、チケット発売日に始発で日比谷に行ってたな。
アレって自分のためじゃなくて、吸い上げられるんだ～。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 00:06:20 ID:Zv7LmXDB

>>721
そう言われればその通りなのですが、
妹さんがチケットの並びに参加しているというのは
ＦＣの中で「貢献度」が評価されるので、
参加すればするだけちゃんと希望したチケットが
手に入る確率が上がるという事になります。

逆にＦＣのお願いに参加しないでやたらチケットを沢山頼む人もいますが
そういう人にはあまり良い席は回ってきませんしお断りする可能性も上がります。

お家が遠いのに一生懸命来てくれるファンの方や朝早く並びに参加してくれる人は
ＦＣのスタッフや幹部はちゃんとチェックしています。
頑張ってくれた分は良い席を確保してあげるなど、考慮していると思います。
あまり熱心にするとＦＣスタッフにされてしまう可能性もありますが…
そうなると楽しい事ばかりではなくなってきますので、上手に渡り歩いてください。

723 ：712：2007/09/04(火) 00:43:47 ID:JBPXsFew

>>713
ありがとう。
読んでみる。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 01:10:58 ID:Y7C+xI+o

しかし、完全に一見さんお断りといったふいんきなんだな。
その辺はFCの面々はどう思ってるのか。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 01:18:16 ID:He/REJtD

「貢献度」って・・・・何だそれ？アフォじゃないの？と思ってしまう折れはダメか。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 01:58:16 ID:B4I5KkmB

同性にそれほど夢中になるって違和感あるんだけど

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 02:14:59 ID:2hr9VhdG

そんじょそこらの同性よりかっこいいらしいから（友人談）
あと、理想の世界の人で、悪いとこは見えない（見せない）ってのも
のめり込む理由だろうな。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 02:36:48 ID:tC7Fdlpq

たまたま興味を持って見に行きたいなと思っても
FCに入っていないとチケットは取れないんだ？
そこまで頑なに新規参入を拒むメリットってどこにあるの？

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 02:45:56 ID:2hr9VhdG

人気公演じゃないなら、そこまで入手困難ではないはず。
本当にそんなにチケットに需要があるなら、
生徒自腹で衣装を準備したりしないで済むシステムになっているだろう。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 03:09:10 ID:Ztof+OdA

最近は東京公演も期間が長くなったので
全ての公演分が完売している事は無いと思います。

ＦＣに居なければ全く観ることが出来ないわけではありません。
劇場のチケット売り場に行ってみると以外とぽろぽろと空きがあります。
土日限定だと無理な場合もありますが平日なら観られる確率は高いです。

ただ、「ベルばら」や「風と共に去りぬと」だと売り切れは早いです。
後はトップのお披露目公演、トップ退団公演は完売している場合もあります。

>>729
お衣装は劇団の物です。鬘、アクセサリーが自腹。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 03:19:58 ID:2hr9VhdG

>>730
ｽﾏｿ。そう言ってたね。

ただ自分も友達から、とあるお金持ちな娘役さんが、脇役にもかかわらず、
主演より豪華なドレス（もちろん自前）を着てたことがあるという話を
聞いたことがあったもんで。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 03:34:29 ID:Ztof+OdA

あ、持ち込みをする娘役さんたまにいらっしゃいますが、
脇の人がというのは初耳です。
多分脇と言ってもトップ娘役より「上級生」なら通るでしょうが、
下級生なら・・・

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 05:01:05 ID:/Vpj4zrq

フルボッコ？wktk

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 08:52:36 ID:AlJptmRQ

劇場の豪華さに比べ、宝塚ホテルのショボさと、
手塚治虫記念館のショボさは異常。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 10:42:48 ID:h4BW/NFT

元宝塚の方と一般市民で作るミュージカルってのに参加しました。
私は地元で芝居を続けて10年ちょっと。好きなのは小劇場系と
宝塚は興味がなく、見たことなかったです。
　初舞台の人が多いので、元宝塚(OG)と絡む役を頂きました。
当方女性で女性に興味は1mmもないですが、本番近くの稽古ともなると
おかしな感じはしましたね。
あんまり女性としての感じがしなくなってくるっていうか。
あれ？女？だよな…？みたいな。
もちろん男性って感じもしないのですが、不思議な感覚でしたよw
稽古前は派手目なおねーさん（おばさん）なんですけどね。

皆さん細くていらっしゃいました。密着しても胸はなかったですね。
　演技はやはり独特な演技だったと思います。

楽屋では立派な肩パット姿や、なんでしょう…あれ、子供の水着の着替えの時に
使うような部屋着を着てらして、皆さんまるでカラフルなテルテル坊主のようでした。

一般参加者は強烈なヅカファンもいたので、打ち上げとかはまわりを囲んで大騒ぎでした。
正直、怖かったですが、慣れているのかにこやかにかわしていたみたいですね。
あと、稽古中の写真やビデオ撮影には主催者側から注意があったようです。
退団してもプロなのよ！ってことなんでしょうね。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 10:44:33 ID:HIwDQQbD

>>720
レスありがとうございました

前、ちょっと見に行きたい演目があったのですが
そのとき調べたら「ちょっと見たいな」だけじゃ取れないことが解って
orzしたことがあったもので
なかなかに敷居が高い、宝塚は

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 13:44:52 ID:KbsA85uL

その希少さが、宝塚の狙いかもね

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 13:52:11 ID:d6dpSMPq

私は本公演はほぼ全部観る(でも余程じゃない限り１回だけ)。
FCも友の会も入っていないけどふつうにぴあで取ってるよ。
>>730に書かれているような公演でなくて普通の席ならヤフオクでも定価割れしてる事多いし。
宝塚は一度行くとハマるかお腹いっぱいになるかのどちらかのような気がする。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 15:21:35 ID:yr68RX46

女だから、すね毛も髭も生えてないし、少女マンガのヒーローがそのまま現実に！
みたいなノリなんだろうな。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 17:59:33 ID:E1jcFz9P

なんかお稽古事の世界みたいだね。
お茶とか日本舞踊とか、決まり事と序列に沿って生きてます～みたいな

こういうのの男性版が体育会系ってことなのかな
ヤクザとかも（活動内容は全く違うが）その組織や決まり事に縛られてるとこが似てるかも

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 18:11:06 ID:dgmom0W0

>>739
あーなんか納得。
少女漫画のヒーローみたいな男はいないし、少年漫画青年漫画のヒロインの
ような女はいないってことだろうね。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 18:34:53 ID:wQglDiqU

宝塚を春過ぎ位にみにいったけど、おなかいっぱいでした。

何て言うか、二部制に分かれているんだけど、二部の終わりが見えない…フィナーレの終わりも見えない…ずっと拍手喝采でしたよ。
いつ終わるのかと思いました。

Ｓ席だったのでよく見えましたが自分はハマりませんでしたw

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 18:36:37 ID:wQglDiqU

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 18:38:44 ID:wQglDiqU

連投すみませんorz

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 20:25:58 ID:uhtVQusH

宝塚の男役の人の買い物風景を見たことがある。
はっきり言って邪魔だった。
ファン（お取り巻き）が、男役が選んでいる最中もずっと周囲で手をヒラヒラさせて
「輝いている姿」を表現しているのが超異常だった。

最近のヅカの奴らは退団後女優じゃなくて声優を目指すのが多いそうだが
いわゆるヅカ台詞になってしまうので煮ても焼いても食えないらしい。
漫画アニメ関係者は、態度のでかいヅカ出身者に、
「オメーの態度見て今後ヅカ出身者を声優に使うのだけはやめとこうと思う」
って言ってやれ。一発で態度改めるから。
とくに「るろうに○○」の声優やった人。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 20:32:46 ID:Rng962uw

>>745
涼風さんかｗ

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 20:36:00 ID:dbTJyH1e

以前、大阪の高級ホテルに泊まったときに一目で宝塚の男役とわかる人がいた。
ずいぶんきちんとした身なりの女の人が影みたいにぴったり寄り添ってたが、あれが
お世話係だったのかな。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 20:39:08 ID:zDTVfp+q

いいかげん宝塚ネタはお腹いっぱいなんだけど、一つだけ疑問
宝塚の人は他人にお世話してもらわないと生きていけないの？

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 20:46:19 ID:3xALvg/f

嫌だなあ
相撲取りみたいに脱糞したあと自分で拭かないでお世話係が拭いてたら
大奥じゃあるまいし

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 21:40:19 ID:XEDBncdW

ヅカファンの女ってやっぱレズなの？

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 21:45:58 ID:ff2tGMyC

レズとは違うだろレズとは

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 21:49:33 ID:5Oh9KtZo

バーチャルレズ？

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 21:51:15 ID:VI3ODkq/

【社会】「浮気をばらす」探偵業で知り得た浮気調査の結果をネタに、主婦を脅迫わいせつな行為をした５４歳男を逮捕…福井
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188901129/
上の方で話題になってましたが、やっぱり探偵業は
色々黒いみたいですね。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 22:11:59 ID:aCqG/rzF

ヅカの役者？または音楽学校の学生らしき集団を見たことがある。
全員金髪、男役はオールバック、娘役は三つ網。
冬だったんだけど、全員グレーのコート。全員すっぴん。
明らかに浮いた雰囲気なんだけど、意外と清楚で好印象だった。
京都で昼間に見かける、すっぴんに小紋の舞妓さんって感じ。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 22:15:34 ID:kLTBpVxU

宝塚の話聞くと、ジャニヲタやってる人の話も気になるわ
とくに結婚したあとも続けてる人
お金とか旦那の協力ないとできないよね
チケットの一般発売ないから1人10口とか名義持って全国付いて行ったりしてるんでしょ？
それに雑誌とかCDもまとめ買いしてランキングとか必死そうだし
顔とか覚えられたらサービスすごそうｗ

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 22:30:58 ID:kOSNOB2u

でも宝塚の全ての人にファンクラブ
や付き人ができるわけじゃないよね。
ファンが付かない人は
団を辞めるしかないのかな。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 22:32:32 ID:SDFpDdPU

位の高い？やくざの生活はどんな感じだろ。
子供はやっぱりいい学校に入れるのかな？
学校行事にも参加したりとかあるのか？まわりの保護者とか距離を
置いたりしそうだけどどうなんだろ。
あと、やくざの子供と友達になって家に遊びに行ったとか、そんな話も
聞きたい。貪欲にね。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 22:42:36 ID:RgnaOfyB

>>749大奥ってお世話係りがケツ拭くんですか？

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 22:46:41 ID:XwJftp/8

お世話係って何やるの？
マネージャー？

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 23:47:22 ID:VXaPYWaF

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 23:53:21 ID:VXaPYWaF

>>759
宝塚初心者質問スレッド～Part３２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1187969176/2-3

>>736
亀レスだけど、敷居が高いなんてことはないよ。私は去年たまたま見に行ってはまったクチ。
背が高いから仕事で「宝塚の男役の人みたい！」って言われることが何回かあって、
なんじゃそりゃ？と思ってたときにたまたま用事で有楽町に行くことがあった。
用事を済ませて東京宝塚劇場の前を通りがかったときに当日券があると知り、
一人で映画を見る感覚でふらりと立ち寄ったのがきっかけ。
最初はなんじゃこりゃ？！というような衣装にメイクにドン引きしたけど、なぜか
また見たいと思うようになり･･･
特定の贔屓がいないからファンクラブに入ったりはしてないけど、
華やかで現実離れした「宝塚の舞台とジェンヌさんたち」を見るために
毎公演数回は見に行ってる。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/04(火) 23:53:50 ID:a+ctbEoR

おなかいっぱいです

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 00:04:35 ID:gpmwlBhu

ズカなんか見に行けないのでネタがあればもっと聞きたい。
出尽くした感があるが。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 00:07:37 ID:b9xRaUu/

やくざってお世話係りがケツ拭くんですか？

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 00:11:11 ID:90Gw5xGQ

自分もジャニの追っかけやってる人の話聞きたい。
あといればジャニ以外の若手アイドル・俳優の追っかけやってる人とか。
反対に女性アイドルの追っかけとかも聞きたいかも。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 00:20:56 ID:Ju8FtKlH

私はアイドル(秋葉系？)の人たちが唄う前で
ﾁｬｶﾁｬｶ踊りまくる人の生活が知りたい。
昔の親衛隊ともなんか違うノリの・・・
でも根底は一緒なのかな？

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 00:21:22 ID:RSUhr9cu

>>762
ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲな人にはｽﾏｿ

>>763
ネタか･･･何がネタになるんだろ。何か質問された方が分かりやすい。

あとは自分医者なのでそっちの話のが詳しく書けるかも。でもそれもｵﾅｶｲﾊﾟｰｲかな･･･
スレの最初の方で誤診云々で医者が叩かれててorzって感じだったが･･･

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 00:21:23 ID:H0miMJua

>>763
>>761

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 00:37:22 ID:YV6hNOWi

>>767
専門のスレが紹介されているのに、まだ質問募集かい？

エビデンスの無い経験論をだらだら垂れ流すオーベンでもあるまいし、
これだけヅカネタを語ったのだから、そろそろ満足してくれないか。
ヅカやヅカファンの生態に興味がある人ならスレを見に行くと思うし、
引き際は大切だよ。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 00:39:48 ID:VGdonOE3

すみませんでした。
2レスしかしてないけど巣に戻ります。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 00:41:37 ID:H0miMJua

医者も２ちゃんにくるとこんなもんか

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 00:41:44 ID:AapY3Cit

>>769
ルー大柴GJ

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 01:09:54 ID:GS/Ys1Bj

宝塚の話を見ていて、全国追っかけつながりで思い出しました。
野球やサッカーのサポーターをしている人いますか？
自分も野球好きで全国の球場にごくたまに行くんだけど、
全国どこの球場に行っても、メインの応援席には大体同じ人がいて、
生活はどうしているんだろう？と気になってます。
チームによっては私設応援団がいくつかあるみたいだけど、
ほぼ毎日試合があるし、全国各地の遠征への移動手段は？
年間のチケットの購入方法は？そもそもその人たちの職業は？？
応援団は実は球団が経営してるのか？
と、分からないことだらけで。
もしいらっしゃったら教えてください。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 01:11:05 ID:ZOudlGaP

以後、スレ誘導したら僕らの知らない生活をする人たちは書込み禁止のスレになりました

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 02:13:46 ID:KR8Q748n

>765
>773

ジャニタレの追っかけと某サッカーチームのサポやってます
ジャニのほうは10年位、サッカーのほうは今年コアサポ化しました
職業は医療職なので金銭的な問題はまあありません(普段から貯えしてもいます)
ジャニのライブ、Jリーグの試合は週末にあるので、不定休な自分は毎週という訳には
いかないです。常連さんはどちらもやはり公務員や、休みを取りやすい職業に転職した人が多いです。
この職に就いてからどちらもハマったので、職業選択には後悔してますw

ジャニのほうは名義2口持っていて、最低2箇所＆ちょうど休めた時に行けるライブ
のチケットは交換掲示板や知人から譲ってもらって行っています(結構なんとかなる)。
サッカーのほうはダメな社会人(勿論自分も)が常連さんぽいですね～。
チケットはシーズンチケットが多いみたい。ウチのコアな応援団の人たちは学生で、
暇はあるのでJR乗り継いで出かけたりしている模様。スカパー中継を見るといつも同じ人を発見しますね。彼らは私設ですね。
ウチは飛行機移動多いチームなので遠征もマイルたまりますよw

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 03:15:02 ID:R4IOERhR

oskとヅカって差があったりします？

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 03:15:52 ID:R4IOERhR

差っていうと語感がアレなんで違いというか。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 03:18:04 ID:HhBi8kYc

>775
公務員が多いというのはなぜ？
休日が取りやすいってイメージでもないんだけど…。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 03:28:06 ID:XdiCOyVF

>>778
世間一般からしたら、取りやすいだろ。
給料泥棒か、て位。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 05:14:02 ID:FDjdZIsl

>727
異性ではなく？

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 09:10:03 ID:4WUUNbGk

>>773
某サッカーチームのサポです。自分自身はすべての試合に応援にいくほどでは
ありませんが、友人たちはかなり濃く関わっているので、そのお話を。

うちのチームの場合、ホームとアウェイでは応援団の主力が変わります。
ホームは地元住まいですぐにスタジアムに駆けつけられるような人たちが
コールリーダーや旗振りなどを務めます。
アウェイは（関東に限りますが）、関東各県のメンバーがコールの先導等をします。
もちろん、地元のサポも時間が合えば駆けつけます。
関東以外の場所の場合、地元サポと関東組との混合です。
別に話し合いとかしてるわけでもなく、なんなとくいけるメンバーが集まる様子です。

職業は自営業・自由業の人、それと学生がやはり多いですね。
>>775さんのような病院勤めとか空港職員とか、勤務時間がちょっと変わってる人も
けっこういます。
水曜の開催のときは学生や自営・自由業の人が多く、土日開催は普通の勤め人が
当然増えます。

チケットはホームはシーズンチケットを購入、アウェイではチケットセンターなどを利用して
安く買ってるようです。ただ、浦和や新潟のようにアウェイサポのチケットも油断していると
なくなるようなチーム相手の場合は、発売日と同時に正規料金でがっちり買いますｗ

移動は九州以外はたいてい、マイクロバスと車。
荷物が多いので、大きな車に積めるだけ積んで、それ以外の人が自家用車で。

サッカーのサポーター集団は基本的にはどこも私設です。
フロントと癒着が激しいところ、逆に、常にフロントと対立しているところと、
チームによってカラーは様々ですが。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 09:14:56 ID:Fk+qJug8

知人に右翼系の組長の二号さん（姐さん）がいたので知っている範囲で書きます

組長の前妻は不慮の事故で亡くなり娘さん一人、姐さんの前の夫の間に出来た息子さんには
特別教育に力を入れているという話は聞いていなかったです
姐さんはよそに実子を預けていてたまに会う程度だけど子煩悩ですね
ただ前妻の娘さんに会うのは嫌がっていました
子供含めてみんなで遊びに行こうかという状況もありアットホームですよ
事務所に集まって姐さんが食事作ってみんなで食べたり
料理出来ないのは女じゃないぞと言われたっけ
組員同士で服のプレゼントしてたり

飲みに行ったり外食のほうが多かったけど男同士会話している時は絶対口を挟まなかったし
そこで付き合っていた人が＞女は男の仕事に口出すなと言われたので
大体女のほうが口が軽いしね

姐さんは都心の賃貸高級マンションに住んでいて購入は面倒な点があるから
だと思います。生活費とは別に組長が浮気すると数百万円の着物を買わせていて
よく見せてくれました

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 09:18:43 ID:MInNbIhj

句読点くらい打ってくれ。あと日本語が変。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 09:26:21 ID:Fk+qJug8

それじゃインテリで頭のいい>>783にどこがどう読みやすく
なるのか添削頼みましょうか

で、在日だと言いたいんだろうけど違いますよ
右翼系って書いてあるし。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 09:28:11 ID:vM1S4qut

>>784の日本語が変

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 09:28:18 ID:IkptAA2P

>>784
書きたい意味はわかったけど、確かに>>783の言う通り、
おかしい日本語ではあるよ。
句読点が適切に使われてないのが一番の原因じゃない？

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 09:31:39 ID:H8pkjPHm

真面目に少し意味がわかりづらい所がある

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 09:32:30 ID:KLkloxxy

文も脈絡がないよね。

> 子供含めてみんなで遊びに行こうかという状況もありアットホームですよ
> 事務所に集まって姐さんが食事作ってみんなで食べたり
> 料理出来ないのは女じゃないぞと言われたっけ
> 組員同士で服のプレゼントしてたり

この部分は三行目がないだけでスッキリする。というか3行目があるから気持ち悪い。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 09:34:22 ID:Fk+qJug8

>>786

短文の時は句読点使うんだけど
何で今使わなかったんだろ

ぼんやり書いていたからかな

指摘ありがとね。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 10:32:56 ID:nhIB+ROd

>>714
> ジャニーズも古参ファンが出待ち入待ちを仕切っているから
> そのうち、古参の仕切りの権限が強くなって宝塚のFCみたいになるんじゃないかな

ならないと思う。
まずジャニファンはまだまだ低年齢層も多いから会服揃えるなど資金が無い。
加えてファン同士の仲も悪くて古参ファンのトップもよく変わる。
そして何よりファンが飽きっぽいからすぐ担降り（別な子のファンになる）してしまう。
ジャニファンでもタレントに貢いだりしてる子はいると思うけど
仕事をサポートするというよりはホストに貢ぐようなもんだと思う。

>>775さんは、コンサートを全国各地たくさん行ってらっしゃるんですよね。
でも皆さんが知りたいのは出待ち入り待ちするようなオリキ（ジャニ用語かな？）のことじゃないかな。

大したオタじゃないけど、やっぱり宝塚同様タレントごとに列が決まってますよ。
これから一ヶ月くらいの間、帝国劇場の周りでそんな列が見られるかも。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 10:36:14 ID:vkKzDUkl

>789
短文なのにつかってNEEEEEEEEEE
無駄な改稿するな、それなら3行で纏まる。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 10:39:51 ID:cyn7mb3c

web初心者に突っ込んでどうする

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 10:59:51 ID:7CEY2Wvs

主語を使ってないのに、一文の中で主語が入れ替わるのもおかしい

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 10:59:50 ID:Fk+qJug8

右翼・豪奢な生活（比喩ですよ比喩）・美人と書くと
そりゃ面白く思う人は少ないとは書いたあと思いましたが
ああ、すみません体言止めして、また怒られるかなｗ

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 11:05:54 ID:3w2RyEbA

ジャニヲタで気になるのは、番組観覧に必ず呼ばれたりする特別な人の話とか、
タレと事務所通さずに直接話できたり食事会みたいなのがあるのか？とか
年間どれくらい貢いでるとかだな。
独占企業だからジャニはぼったくりし放題だろ。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 11:10:17 ID:b9xRaUu/

>>794
そういうのは体言止めとは言わない。名詞で止めるのを体言止め
あんたのはタダの言いかけ。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 11:13:15 ID:Fk+qJug8

難癖キモいｗ貧乏人ｗｗｗじゃあ、この際だから貴様が>>782を添削しろ

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 11:14:13 ID:cyn7mb3c

以上、キレてみたいがための釣りでした

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 11:14:26 ID:MInNbIhj

ID:Fk+qJug8

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 11:14:56 ID:Fk+qJug8

逃げてんじゃねえよゴキブリ

801 ：通訳：2007/09/05(水) 11:36:18 ID:sFV0fD6p

私の知人に、右翼系の組長の二号さん（姐さん）がいたので知っている範囲で書きます。

組長の前妻は不慮の事故で亡くなっており、その前妻との間には娘さんが一人いました。
一方姐さんは前の夫との間に息子さんが一人。ちなみに特別教育に力を入れているというわけでもなく
よそに実子を預けていてたまに会う程度でしたが、子煩悩だったようです。＊１
ただ前妻の娘さんに会うのは嫌がっていました。

事務所は、子供を含めてみんなで遊びに行くことなどもあり、アットホームな雰囲気でした。＊２
事務所に集まって姐さんが作った料理をみんなで食べたり（「料理出来ないのは女じゃないぞ」と言われたっけ）、
組員同士で服をプレゼントをしあったりすることもありました。
飲みに行ったり外食する事の方が多かったけど、姐さんは男同士の会話には絶対口を挟みませんでした。
（中略）＊３

姐さんは都心の賃貸高級マンションに住んでいました。
購入するとなると面倒な点があるから賃貸だったのだと思います。
組長が浮気すると、生活費とは別に数百万円の着物を買わせたりもしていて
よく見せてくれました。

（訳者あとがき）
出来る限り>>782の原文に忠実に訳したが、どうしても処理しきれない部分が残った。

＊１　教育に力入れているわけでもなくよそに預けていてたまに会う程度、というのと
　　　　子煩悩という表現が繋がり難い。その後に「ただ」で繋いだ上で、前妻の娘云々
　　　　の文章が来ることから察するに、「子供好き」と書きたかったのかなと想像。
＊２　前妻の娘と会うのを嫌がっていたという話の直後に、子供と一緒に遊びに行くとか
　　　　アットホームだったという話がくるのも繋がりが見え難い。
＊３　今回の最大の難関。僕にはどうしても処理しきれなかったため省略した。
　　　　己の力不足を痛感した次第。

必要なはずの文がなく、かと思えば脈絡のない不必要な文が唐突に挿入されるという
なかなかエキセントリックな文章だった。何について書くのかという視点が定まらないまま、
思いついたことを整理せずそのまま順番に書いてしまったのかな、という印象を受けた。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 11:44:44 ID:wLcevYYt

おお、だいぶ分かり易くなった。ＧＪ！

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 11:47:34 ID:KccLlw/8

>>784
右翼の大半は朝鮮人なんだけど（ｗ

でなきゃやっとそこで部落が出て来るんだよ（ｗ
任侠系の生粋の日本人ってのは少ないからね、今時は。

804 ：801：2007/09/05(水) 11:55:29 ID:sFV0fD6p

訂正
×組員同士で服をプレゼントをしあったりすることもありました。
○組員同士で服をプレゼントしあったりすることもありました。

誰か「＊３」部分の補完してくれないかな…

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 11:56:43 ID:Fk+qJug8

＊１　息子は三歳前後で、理由は聞かなかったから知らないが、事情があって別居している
ただ息子の話をする時、本当に愛おしそうなので、自分は彼女は子煩悩だなと思った
アットホームと言うのは男連中が盛り上がっていた、この辺詳しく書こうとチラッと
思ったが、だるいので省略、何故なら自分も誘われたが自分を可愛がってくれた姐さんが、
行かないと言っていたので、自分も断ったら自分の彼に怒られてこの件は少し嫌な思い出があるから。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:00:01 ID:9HR5fWmZ

>>803
そんなのどうでもよくね？

そもそも、文章がおかしいのを突っ込まれただけで>>784の返答する所の方がおかしい
いきなり切れ杉。被害妄想もいいとこ。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:03:45 ID:lus+DTHR

>>805
言いたいことはわかるんだが、普段からあんまり文章書かない人？
句点を打ったり打たなかったりだし。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:03:51 ID:GBM4aY0G

>>804
(^-^)/　それでは。

子供含めてみんなで遊びに行こうかという状況もありアットホームですよ
事務所に集まって姐さんが食事作ってみんなで食べたり
回想･･･その組の一員だった彼に料理出来ないのは女じゃないぞと私も言われたっけ
組員同士で服のプレゼントしてたり
飲みに行ったり外食のほうが多かったけど男同士会話している時は絶対口を挟まなかったし
回想･･･そこ（その組）で付き合っていた人が＞女は男の仕事に口出すなと（私に）言われたので
（たしかに）大体女のほうが口が軽いしね

809 ：801：2007/09/05(水) 12:05:51 ID:sFV0fD6p

>>805
説明してくれるのはありがたいんですが、
これ以上僕の仕事を増やさないでください。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:07:16 ID:GBM4aY0G

>>782
何度も読んで、その組の人とつき合っていた女性が書いたんだと予想した。
正直、わかりにくい文章だけど、そういう生活をする人を
リアルでかいま見ることができた感じがする。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:08:41 ID:GBM4aY0G

>>805
本人が来ていたのかあ･･･気がつかなかった。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:11:52 ID:lus+DTHR

>>810
やっぱ彼氏が組にいるってことでいいんだよね。
それなら色々な説明がつくというか、辻褄が合うね。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:18:34 ID:Fk+qJug8

めんどくさいなあ
でも食い付きがいいからがんばるｗ
＊１と＊２は重複

>>803知ってるよ、それくらい
ある所は在日と童話がお互い差別しあっているとかさあ
＞日本人ってのは少ないからね
日本人もいるわけで
当時仕事の内容なんか聞かなかったけど似非は金になるからね
その彼に（赤尾敏のあ）さえ聞いた事も無かった
ただただ＞田中角栄は偉かったんだぜと小学生さえ知っている事ばかり
繰り返すから（似非だな・・・）とすぐ気付いたし

>>801これは難癖難癖ｗ

自分は結構この板読む人を舐めてる部分はある
推敲もしていないし

しかし右翼なんか面白いかねえ、べつに暇持て余してる不美人なあんたらに
手出さないから余計な心配しなくてもいいよ。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:24:44 ID:Fk+qJug8

>>810
飲み込みが早いですね
いるんだよ、超美人で貢がれている人

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:27:48 ID:9HR5fWmZ

>>814
うｐ！うｐ！

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:30:22 ID:GBM4aY0G

>>814
本妻がいないのに、なんで２号？

817 ：801：2007/09/05(水) 12:36:42 ID:sFV0fD6p

>>813
理解してもらえているかどうか心配になったので書きますけども、
>>809に関しては、>>805の説明がまた変てこな文章だったので、
この説明文にもさらに翻訳が必要だなぁ、という意味の皮肉を書いただけです。
分かり難い文章でごめんね。
「知ってるよ、それくらい」という返事が返ってくるのを期待しています。
以上蛇足でした。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:40:17 ID:qbbhimPA

本妻は話に出てこなかったたけで、ちゃんと存在してるんじゃない？
本妻こそ二号以上に３歩下がってデンと構えてるから
若い衆の料理世話なんぞ二号以外にやらせて
組長の自宅でお手伝いさんでも雇って優雅に生活してるよ

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:43:21 ID:Fk+qJug8

本人じゃないっつうの

よく自分で美人と書き込みあるけど無意味
姐さんという人は明るくて社交性的だから
生理的にネットが嫌いなタイプだと思う

10年くらい前、知人の男性にネットやるか聞いたら
＞そんなもんやらないよと嫌な顔をされたので
今でもオタクらに悪いけど女がネットやるって自分でも
堕ちたな・・・と恥じている面は否めません

美醜は別としても明るくて社交的な浪費家が２ちゃんねるなんか
やるかな？と思いけど。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:49:05 ID:7CEY2Wvs

まともに人に読ませる文章が書けないことを、自覚してないのが痛い。
文章が上手ければ、ただの高校教師の生活でも絶賛されるのにね。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:49:24 ID:Fk+qJug8

本妻が生存中に交際スタートしたわけだよ

生存はそこまで疑っていなかった

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:51:10 ID:GBM4aY0G

>>819
もしかして、＞＞８１１を受けて言っている？
８１１の指す本人は>>782を書いた本人という意味。わかりにくいよね、すまん。
姐さんがネットをやるなんて、全然思っていないよ。性格の問題でなく。
姉さんは、着物を買わせるとことから見て、水商売だね。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:51:51 ID:SGnZ01AU

どっちももういいよ
これ以上続けるならどっか他所行ってやれ

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 12:52:25 ID:Fk+qJug8

>>820嫌なら削除依頼したら？どこから高校教師が出て来るのか不明ｗ統失も大変っすね

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:04:30 ID:GkV1aI7q

もう>782みたいな他人の生活語りは勘弁してくれ。
スレ違いもいいとこだろ。
需要も供給もあるみたいだし、やりたいなら別スレ建ててやってよ。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:05:22 ID:ysrI5V72

>>824
高校教師のくだりは、ただの例でしょうね。
別にここに八百屋が入っても、米国大統領が入っても問題ないんだよ。

824のレスで、貴女の日本語能力が非常に低いことが分かりました。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:06:41 ID:Fbq9NpoE

>>824

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:08:11 ID:GBM4aY0G

そうだ。他人の話はだめなんだ。

永平寺のお坊さんの一日がが知りたい。修行に行っていた方がいたら教えて。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:09:13 ID:Ygi9QaYn

とても読む気がしなくて一切読んでないけど、
そんなにいいことが書いてあるの？

最初にキレてる時点で受け流しちゃえばいいのに・・

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:09:36 ID:9HR5fWmZ

うん、確かにリアルに垣間見れた。
何がコンプレックスで、どんな言い訳で自分を誤魔化しながら生きているのかまでも。
支離滅裂な文章ながら、ここまで内面を伝えることができるのは素直にすごいと思ったよ。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:10:36 ID:KccLlw/8

>>813
だから、それ偽右翼で朝鮮人だと思うよ。

>>828
あの生活は凄いと思う。
かなり前にＮＨＫでドキュメンタリーやってた。
凄いの。厳しくて。
今だに観光のお寺じゃなくて現役の修行の場なの。
厳しい禅寺だった。
お坊さん達、よく入るよなぁと凄く感心しちゃった。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:12:41 ID:Fk+qJug8

>>826
削除依頼出していいって言ってんだろ
粘着するのは超美人に寝取られる本妻に自己投影しているわけだ
言っとくけど本妻も美人だと思うよ>>826みたいな貧しい粘着醜女に当てはまらないから。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:13:50 ID:F99yKCkt

>> ID:Fk+qJug8さん
ある年齢以上の、語学力にあまりたけていない人のような印象を受けます。
井戸端会議や、飲み屋ならそういう「主語も述語も時間軸もぐだぐだな会話」が成立するけど
テキストだけで一般人になじみない世界を説明するのは難しいものですね。

たぶんヤクザさんの「思ったより子煩悩で・・」みたいな話を書きたかったんだろうけど
残念ながらうまく伝わりません。
やはり関係者本人でないと伝聞やイメージでしかないので、それもわかりにくくなっているし

もしくは「そういう友人知人もいたりするID:Fk+qJug8さんの生活」について書いてみたらどうでしょう？

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:14:31 ID:Fk+qJug8

とても読む気がしなくて一切読んでないけど、
そんなにいいことが書いてあるの？

最初にキレてる時点で受け流しちゃえばいいのに・・
＞暇だから娯楽に餓えているんじゃないですかね

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:19:31 ID:6OpvtNru

えーとこんな感じ？

教育を受けていない人の文章が読みにくいのは仕方ない。
ただ日本語でおkとスルーされないだけの情報的価値はあったようだ。

そして非合法な後ろめたい職業や不倫を題材としているのでからまれやすい
うｐ主は煽られ耐性が無いのでそれに過剰反応

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:20:21 ID:V3JpOtVb

なんかうｐされたっけ？

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:20:37 ID:lus+DTHR

情報的価値はない。あまりにもわかりにくい日本語に
皆釣られたというだけだと思う。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:21:14 ID:Fk+qJug8

過剰反応はどっちだかｗ

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:21:25 ID:Ana+CFr1

じゃやっぱり読まなくて正解だったわ。tnx>837

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:21:54 ID:xRHJV2uq

まあ本人の話じゃないしこれ以上面白い話も無いようだし、もうスルーしようや

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:25:09 ID:Fk+qJug8

ねむたいｗｗｗネタかもしれないのにつまらないと言う割によく盛り上がるなあ

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:34:24 ID:GBM4aY0G

>>831
それって、かなり、かなり前の？
修学旅行で永平寺に泊まったときに、寺側が見せてくれた。
でも、見るかどうかは生徒側に任されていたので、あほな私は見なかったんだよねえ。
見た人に「なんで見なかったんだ、すごくおもしろかった」と言われた。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:45:55 ID:yu/8qp4W

ちょっと前でみかじめの事があったので経験談

数十年まえ父が浦安に店舗オープンして、さっそくみかじめ催促がはじまった。
みかじめといっても絵画や植物、置物をリースするという名目なので警察は動かず。
あんまり毎日くるので父、チンピラと仲良くなる

その後、娘の私が秋葉原で店舗開店、すぐにみかじめ集金がくる。
父に相談して来てもらい応対してもらう。なんと前述のチンピラの組系列だった。

後日小林旭みたいな組の大物が店にきて大きな花をもらう＝前述のチンピラ
再開した父が「君、変わらず髪ﾌｯｻｰでいいなあ。」というと旭号泣。
そのあと父が嫌がる旭を連れて「いっかい行ってみたかった」メイド喫茶へ。
嘘みたいな本当の話。

メイドさんで変わった客や同僚とかの話できる人、いないかな。
きもいとか悪口ではなくておもしろい系の。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:48:12 ID:lus+DTHR

メイド喫茶にチンピラってシュールｗ

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:48:36 ID:SCTkarGe

１、父親の店はどうやって払わずに済ませたの？

２、なぜ父親は今でもそんなに顔が利くの？

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:51:27 ID:GBM4aY0G

>>843
お父さん、裏の顔がない？

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:56:41 ID:sFV0fD6p

>>845
おちついてよく読め
>>843じゃないが
1. 絵画や植物、置物をリースするという名目で金を払った
2. 顔が利くというか数十年前のチンピラが今「小林旭みたいな組の大物」となって今回ばったり再会
ということだろ。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:59:43 ID:29GRKNVY

>>843さんはみかじめ料を払ったんですか？
いくらくらいなんでしょう？

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 13:59:55 ID:SCTkarGe

>>847
リースの話は、向こうが持ちかけてきただけで、受け入れたとは書いてない。
また、ばったり再開した程度でなぜそんなに意向が通るのか？

そこを>>843に尋ねているのだが？

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 14:03:42 ID:+9jIYCLF

みじかめって何？
ぐぐったけれどでてこなかった
「みじかめ料請求したらなんちゃらかんちゃら～」な法律があるみたいだけれど

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 14:05:38 ID:GBM4aY0G

>>850
はいよ。みかじめ料までいれると結構ヒットするよ。
ttp://www.web-sanin.co.jp/gov/boutsui/mini20.htm

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 14:06:13 ID:V3JpOtVb

>>850
ショバ代

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 14:07:48 ID:sFV0fD6p

>>849
あぁそういうことね。ごめんごめん

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 14:10:03 ID:uYjnkuUK

＞再開した父が「君、変わらず髪ﾌｯｻｰでいいなあ。」というと旭号泣。

なんで泣いたのですか？

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 15:14:36 ID:qbbhimPA

地毛に見える高価なヅラを初めて着けた日だったのでは？
それまでは小林旭みたいの大物なのにヅラがバレたり
陰でハゲ呼ばわりされて迫がつかなくて内心傷ついてた

ネタレスですがね

856 ：1/2：2007/09/05(水) 16:44:33 ID:MWj5Amvq

超亀ﾚｽだけど、>415 で出ていた痴漢を捕まえた時の話。

私は2度痴漢を捕まえた事があります。両方とも現行犯として駅員に突き出しましたが、
その内の一人が逮捕されました。一人はお説教だけで釈放されたようです。
捕まえたのは今から10年くらい前ですので、今とは状況が変わっていると思います。

まずは捕まえた時の簡単な経緯から。
私は痴漢をされることが結構多かったのですが、何度か防御をすると大概の痴漢はあきらめます。
が、中にはいくら避けてもしつこく触ってくる奴がいます。
こうなるとムカつくので絶対捕まえてやろうと思うので、途中で泳がせました。
…つまり避けるのをやめて、ちょっと触りやすくしたんです。それで調子に乗って激しく触ってきた頃に、
タイミングを見計らって、いきなり手をつかんで怒鳴って電車から引きずり降ろしました。
駅員や警察に引き渡すまでに捕まえた痴漢を離さずにいると、現行犯となるみたいです。

捕まえるまでは必死で、相手が怖い人かもとかそういう事は全く考えてないんで結構無謀ですね。
ただ、捕まえた後の周りの冷たい視線とか、警察官によっては嫌な対応する人もいるので、
捕まえた後に後悔したりする事もありました。この辺の事はカナリ昔にどこかのスレに書き込んだ事があります。

ちなみに私は小柄でおとなしそうに見えるらしく、痴漢の標的になりやすいタイプのようです。
　小柄→満員電車で埋もれてしまって周りからは見えないからやりやすい。
　おとなしそう→抵抗しそうにない。
という事のようです。実際には全くおとなしくないわけですがｗ

857 ：2/2：2007/09/05(水) 16:45:27 ID:MWj5Amvq

捕まえた後は、駅員に引渡し駅長室（？）へ行き、その後警察官と一緒に車で警察署へ行って
犯人とは別々に状況について質問されます。
入れ替わり立ち代りで警官が入ってきて同じ事を質問していくのでほんとメンドクサイです。
その後調書を取ったりなど、手続きをして終わるまでに4～5時間拘束されます。
犯人が証言拒否していたり、否認していたりするともっと時間がかかるとおもいます。

私が捕まえた犯人も、当初否認していたようで告訴（？）の手続きに入っていました。
物凄く面倒そうだったのですが、女性の警官に「大変かもしれませんが今後のためにも訴えてください。
みんなあなたの味方ですから」と言われ了承しました。
ただ途中から白状したようで、その後、私と犯人が話した細かい点が合致したので即逮捕とりました。

基本的に手違いがなければこれらの手続きは1度ですみますので、その後連絡があることはありません。
お金とかは全くもらってないですし、その日に警官から聞いた情報以外でその後犯人がどうなったのか知りません。
ちなみに、別件で交通事故の目撃者として警察署で証言した時は、5000円もらいました。
第三者として協力するとお金が出るみたいです。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 18:15:13 ID:gpmwlBhu

触ると面倒そうなのでノーコメント

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 18:21:07 ID:FKGQ3aJY

>>826
確かひとつ前くらいの過去スレで、高校の非常勤講師の話があった。
内容はそれほど「僕らの知らない」生活じゃなかったけど、
語り口調がよかったので好評だったから、そのことを指してるんじゃね？

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 18:26:17 ID:yPO8Q4Z1

>>622
超亀レスでごめん。
中の人はやっぱり小さいです。そして細い。
実際何センチかは聞きませんでしたが、見た目145ｃｍくらいに見えました。
休日はどうしてるのかと聞いたら「もちろんランドに行くよー」と言ってましたｗ
根っからディズニーが好きで好きで、他の遊園地とかには滅多に行かないそう。
他ミッキー（仕事仲間）のショーやパレードをビデオカメラで撮り合いっこしたりしてるんだそうな。
ちなみに話を聞けたミッキーの中の人は2人の子持ちママさんでした。顔はｶﾜﾕｽですた。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 18:57:58 ID:lus+DTHR

子持ちだからこそ子供たちの相手もうまいってことなのかな

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 20:08:07 ID:giU8TO0h

>>860
＞他ミッキー（仕事仲間）
ごめん、ここ超ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 22:02:50 ID:VqdHERuy

ミッキーの中の人って女だったのか。着ぐるみは全て男がやるもんだと思ってた。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 22:11:23 ID:daiEwy4o

サン○オで中の人募集してたけど｢身長１６０cm以下｣って条件だった。
女性の方が多そう

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 23:09:27 ID:ufGExoio

レース系遊園地キャラの中の人は１５０ｃｍ以下じゃなきゃ入れないから
自分がバイトしてた頃は女性しか見た事なかった。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 23:14:10 ID:5koCvRg9

ミッキーの中に入ってることは絶対秘密なんですか？

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 23:15:49 ID:bnAM8REe

秘密だよ

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 23:33:25 ID:E7o4gykh

>>828
基本的な1日の流れはこんな感じです。後ろに*が付いてる時刻は大体の時刻。
3:00*　起床、洗面等
3:30　振鈴（起床の合図の鳴らし物だが、これが鳴った
　時点で坐禅へ行けるよう支度しておく）
3:35～4:25*　暁天坐禅（朝の坐禅）
4:50～6:00*　朝課（朝のおつとめ。法堂という普通の
　お寺の本堂にあたる所で読経する。長さは日によって変わり
　二時間を越える事もしばしば。）
6:30*～7:30*　小食（朝御飯。内容は浄粥(お粥)・香菜(漬物)・ごま塩）
7:30*～8:00*　回廊掃除（階段・廊下・壁の雑巾掛け）
8:50～9:50*　全山作務（掃除。大抵落ち葉掃きと草むしり）
11:00～11:20*　日中（昼のおつとめ。仏殿での読経）
11:30*12:40*　中食（昼御飯。内容は香飯(御飯)・香汁(味噌汁)・
　香菜(漬物)・別菜(おかず)）
13:50～14:50*　全山作務
16:30～17:00*　晩課（晩のおつとめ。仏殿での読経）
17:10*～18:00*　薬石（晩御飯。内容は中食とほぼ同じだが
　別菜が一皿増え、使用する器が変わる）
19:10～20:50*　夜坐（夜の坐禅。20:00～20:10の
　ﾁｭｳ解(ﾁｭｳは火偏に主、休憩のこと)を挿み２セット）
21:00　開枕（この時間になれば布団敷いて寝てよい）
22:30　点検（居るか、寝てるいかの点検）

基本はこんな感じですが、配属された寮舎（部署）やそこでの配役、
また月日によって変わってきます。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 23:40:26 ID:8K9ONU3o

ファンシーダンスの世界だね

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 23:44:37 ID:BnRVy0GB

>>868
２ｃｈの時間はいつですか？布団の中から携帯ですか？

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 23:45:50 ID:AMVhBHdg

>>856
ちょっと教えてもらいたい。ブッキーだかボッキーだかいう芸能人の雌が
むしゃくしゃいていたときに電車のその辺の男の手を掴んで
「こいつ痴漢！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
とさわいで無実の男を捕まえては鬱憤を晴らしていたそうだけど、あなたの
体験から言ってこれは可能なことなの？。あなたの話では痴漢を捕まえる
たびに４～5時間の事情聴取をするみたいだから。それともボッキーは
警察に無実の男を押しつけて逃げていたんだろうか・・・。

>>842　>>831　>>828
２～３ヶ月くらい前の朝日ソノラマ（だったと思った）の実話系４こま
マンガの中で、元添乗員さんがその寺に宿泊したらレイプされそうになった
話が載っていた。しかも輪姦・・・。すごいぜ。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/05(水) 23:53:02 ID:b9xRaUu/

俺の先輩がその寺で修行してたよ。
半年で15キロぐらいやせてたし。
托鉢でもらったものはどんなに腹がいっぱいでも残さず食わなきゃならないとか。
あと先輩僧のイジメがすごいらしい。
その先輩、法学博士で実家を継いだんだけど、「大学院でてるくせにそんなことも
できねえのかぁ！」と言って腹を蹴られたと言ってたな。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 00:07:51 ID:h9uVAjbe

>>870
携帯は持込禁止なので修業時はしてませんでした。
こっそり持ち込む人も結構いましたね。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 01:32:19 ID:dop2uQ0Y

>>856
被害に遇いやすい人は本当に大変ですね。
犯人を捕まえる際、随分時間的に拘束されてしまうようですが、そういう状況で会社に遅刻した場合理解を得られるものでしょうか？
自分の周囲には犯人を捕まえる勇気のある人はいないのですが、職場(あるいは学校)によっては、そうした理由での遅刻を認めてくれ
ないところが結構ありそうに思います。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 09:48:11 ID:GW0KT6Yt

>>860
ﾐｯｷｰの中の人は、１日で何人交代なんだろ？
芸能人やＶＩＰがきた時は、別室で会ったりするのかな？

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 09:49:50 ID:UPXhh2Fn

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　中
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　　の
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　人
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　な
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　　ど
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿　　　　U i　　　い
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　　な
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三い
三三＞　　　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　　 !!!
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 09:59:37 ID:jFdRhUva

>>876
いや、お前には聞いてない

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 10:35:29 ID:QoY0/y7z

>>868
手淫をなさるのは就寝前でせうか？
住職もしくは高僧に菊の御門を責められたことはござひますか？

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 14:44:20 ID:aJwWRvDO

精神病院の女子閉鎖病棟で看護師をやっています
なかなかハードで毎日格闘の日々です

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 14:55:31 ID:+NTD6pFD

なんかひとつふたつエピソードください

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 14:55:55 ID:afGNUvqf

>>879
詳しく

女性オンリーって事で、何か変わった事ってあります？

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 15:14:09 ID:aJwWRvDO

昨日保護室に入っている患者さんがあまりに壊れてきたから、電気ショック療法をやるということになったのだけど、
普通はやる前に鎮静剤を投与して、眠らせた状態で行い、本人に記憶は残らないんですよ
電気自体はいい感じに入って教科書通りの痙攣が起きたんだけど、今回はどうもどうも効きの悪い人だったみたいで、
施行後に、電気流された！！気持ち良かった！あれ気持ちよかったからまたしてよ！ってしつこく騒ぎまくり
他の患者さんは動揺するしうるさいしで、なかなか気疲れしました。

>>881
男の患者さんに比べて本能に忠実になっていて、騒いだり自己中な事言ったり、エロチックになってる人が多かったりします。
マジで稲中に出てくる不細工なおばちゃんみたいなのからセクハラされてむかつく事が多いです

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 15:17:46 ID:DcAhw1Hn

>>882
毎日そういう人を扱っていて職員の方がおかしくなったりはしないんですか

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 15:21:35 ID:aJwWRvDO

>>883
中と外とを分けて考えているので、あまり影響は出ていないと思うのですが、
食事中に平気でウンコの話を出来るようにはなってしまっていますね。
Drでは元からか病院のせいかはわかりませんが、おかしい人も居ますね

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 15:23:25 ID:afGNUvqf

>>882
女性でも暴れると驚異に感じます？

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 15:29:13 ID:aJwWRvDO

>>885
さすがに脅威を感じる事は少ないです。
ただ男の人は取り押さえると観念する人が多いのですが、女の人は諦めが悪いんですよ
仕方なく強い力で取り押さえるんですけど、そうすると痣とか残って後ですっごく文句言われるんですよ
こっちは引掻かれて傷だらけなのに
そういう意味で女の人が暴れてる方が嫌ですね
130kgの人から首を絞められた事がありましたが、この時にはさすがに脅威を感じましたよ

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 15:30:11 ID:VgiG5y16

>>884
自分から希望してその病棟になったんですか？

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 15:34:53 ID:aJwWRvDO

>>887
できることなら行きたくない病棟でした。
一度見学に行ったときに数人から抱きつかれて酷い目にあってましたから。
元々男の職員は居なかったのですが、雰囲気を変えるために投入するようなったらしいです

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 15:41:21 ID:CnbjTao5

>>888
患者さんの家族はお見舞いに来ますか？
一度入院すると長いですか？

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 15:46:49 ID:aJwWRvDO

>>889
見舞いの頻度は人によりますね。
週3くらい来る人も居ます。
何年も来ない人も居ますがその場合はこちらから催促して、家族との繋がりを途切れさせないよう働きかけます。
最近は薬も良くなって来ているので、初回入院の入院期間は短くなってきています。
でも昔から居る人はもう帰る場所がなくて入りっぱなしですね。
病院でも格差が進んでいる感じです

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 15:51:18 ID:agFyPyZX

>>868
>>828です。ありがとうございました。
座禅て一時間近くもするものなんですね。
座禅の間は心静かに何も考えないものなんですか？（そんなことできるの？）
掃除はやはり作法のようなものにのっとって行うものですか。
学校の掃除の時間みたいにわいわいふざけながら、やるものじゃないんでしょうねえ。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 16:15:29 ID:CnbjTao5

>>890
ありがとうございます。
もうひとつ。あなたの病棟に犯罪者が措置入院したことはありますか？

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 16:55:01 ID:aJwWRvDO

>>892
少し前に制度がちょっと変わったそうで、最近はあまり派手なのは入ってきません
以前男子病棟に居たときは、斧でばあちゃんの頭を叩き割った人とか、
ラップを歌いながら女子高生をひき殺した人とかも来ましたね

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 17:09:09 ID:LqZq/+1N

>>715
通りすがりのジャニヲタですが
ジャニは事務所側の方針として写真とサインが禁止なので
序列を無視してボコられるのではなくヤラカシたからなのではないかと

>>755
むしろ主婦最強かも
旦那の稼ぎで金はある、１日自分で時間をやりくりできる
コンサートに全国ついて行くのなんて普通にやる
公演の規模がン万人ベースなのでコンサート行ってるだけで覚えられて云々と言う人には近寄らないが吉
実際にタレントの追っかけをはじめたとしても手紙渡して、ちょっと話してってくらいだな
それはタレントの個性によるよ、タレントが手を出せばマネはあんまり止められないからね
追っかけの上が仕切ってたりバラバラだったりもタレントによる

>>795
番組観覧関係は、観覧会社系のコネのが多い
宝塚と違ってジャニタレはファンにお世話されるシステムは必要ないし
むしろ避けなければいけないから事務所抜きの交流会みたいなのはないよ
ファンクラブは事務所にあるものだけで私設のサイトとかグループが引っ張り出せることは一切なし

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 17:12:17 ID:CnbjTao5

>>893
強烈ですね。想像を絶します。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 17:14:10 ID:cuVZCGi8

>>894
もういいって言ってんだろ

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 18:02:05 ID:KQDQXd6w

>>894
ありがたいけど正直あなたくらいのはザラにいそう。
もうちょっとはまってる友達の話とかない？
オテツだっけ？ああいう人とか、オリキ仕切ってる人とか。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 18:17:50 ID:DXR7c9QP

>>894
友人がジャニ好きなんですが、
コンサートに行ったときに、タレントと寝たとか繋がってると言ってた人がいたらしいんですが
そういうのってありえますか？
あるとしたら詳しく聞きたい。
ないとしたらその人らはそんなこといって何がしたいか聞きたい。

それと、
全国飛び回るような人らは主婦以外だとどんな層？
なんでチケは一般売りされないの？

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 18:23:59 ID:PzeVBQDy

>>898
チケット、一般発売されてるよ。（ない公演もあるけど）
少なくともＳＭＡＰとＶ６とＴＯＫＩＯは一般発売されてるの見たことある。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 18:29:16 ID:bsM3+qNL

まずオテツ、オリキが分からん俺がいる。意外にジャニヲタ多いのね。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:16:24 ID:DXR7c9QP

>>899
チケ売ってるんだ…
なんかＦＣに入ってないと取れないって聞いたことがあったから
一般売りはしてないんだと思ってた。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:33:13 ID:wjyzCW4c

あーあ
また空気読めないｼﾞｬﾆｦﾀどもが

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:37:39 ID:GW0KT6Yt

過去ログ読んでいて宮家と言う存在をはじめて知った
無知な者だけど、この人達の生活を知りたい。
それと、宮家を辞めた？人の生活も知りたい。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 19:44:36 ID:5lOXbQwu

>>888
逆に、男性病棟に女性の職員が配属されることもあるんですか？

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 20:17:26 ID:Nsbedw+j

ホストとかＡＶ男優とか、性を売ってる男性いませんか？

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 21:44:33 ID:bhXKHhTK

なんでこんなにPINKな話題キボンヌがいるんだ

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 22:23:41 ID:VLbf5JW0

スタジオミュージシャンの方のお話しを聞きたいです。どなたかいらっしゃいませんか？

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 22:37:15 ID:hmhw93dd

エロいことに興味津々な中学生なんじゃね？

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 22:50:26 ID:cywaCMx4

Pinkな裏稼業も、知らない生活だよ
特に女からしてみれば
私としては、ＡＶもラブホテル行った時に、チラッと見るくらいなのでね

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/06(木) 22:58:20 ID:6dvpItXR

>>900
オリキは追っかけに力入ってるコのことらしいよ。ストーカーみたいな？
オテツは初耳ですわ。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 00:02:08 ID:/eKMriNP

>>890
もし、長期間入院している患者さんの家族が何らかの事情で誰もいなくなったりした場合、病院側はどのような対応をするのですか？例えば、身内が亡くなって天外孤独になったりとか、患者さんと関わり合いたくなくて逃げた場合など。

差し支えなければ教えてください。よろしくお願いします。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 00:48:32 ID:RaPh53C0

身寄りがなく、支払い困難や退院後の受け入れがない場合
メディカル・ソーシャル・ワーカーが担当して
生活保護や老健施設紹介などします

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 01:02:36 ID:TjzopbxE

>>894
うちの妻がそうだ。　付き合って3年・結婚して3年たつが
結婚してからの方がジャニツアー行きまくってる。

もはやあきらめの境地なんで数日いないときは
他の女の子とお気楽に遊んでるよ。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 01:06:18 ID:GG3J1mkU

>>910
オテツは事務所のスタッフの手伝いをする人。
昔友達が仕切りでおこぼれにあずかってた。
席が余ってるからって、事務所からタダ券もらって毎日入ってたよ。
いつ誰のファンをやってるかで状況は全然違うと思うけど。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 02:20:58 ID:FqyVXB71

ジャニーさんが狙ってるものかと思った＜オテツ

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 02:21:02 ID:CjmI5LBP

>>913
離婚すればいいのに。きちんと証拠を固めたら妻を有責に出来るよ。

>>911
今は長期入院は難しくなっていると聞きましたが、
たとえば家族にストーカーのごとく付きまとって暴力や暴言を吐くような患者が
退院する時は誰に引き取ってもらうのですか？
ずっと被害を受けていた家族にも一応引き取れと連絡するのですか？
その家族が引越し等でいなくなった場合は家族を探し出すのですか？

917 ：860：2007/09/07(金) 03:00:51 ID:6KrSAou2

>>875
交代の話は聞きませんでした・・が、
ショーやダンス担当ミッキーとレストラン、ランド内で一緒に写真を撮る担当ミッキーと分かれているそうな。
前者は元々ダンサーが多い。話を聞けた中の人は後者でした。

芸能人やＶＩＰなどとは【例のあの部屋】とかで会ってるんですかねー
これも聞きませんでした。すんません。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 03:52:33 ID:5fPt9x75

ダンスミッキーとかレストランミッキーとか写真ミッキーとかそんな呼称があるのかな…。

つか、よくネズミの中の人の話をしたらうわよせなにを（ryになると
聞きますが、お友達のお友達からはそういう制約みたいなものは
感じられました？

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 04:15:42 ID:66n3yIQA

私が入院したとき、同室の患者さんがそういう「天涯孤独」な人だった。
DVバクチ旦那から逃げて、ずっと住み込みで働き
住民票もなくて病院にも行けず、栃木の温泉宿で倒れたそうだ
家族に連絡がいったけど、旦那も子供も「関わりたくありません」って引き取り拒否。

それで生活保護に世話になることになって入院。
かなり状態悪くて、病室からでることも歩くことも禁止
役所の人が週に1度くらい「どうですか」って様子を見に来るけど
ちょっとした身の回りのものを買いにいくこともできないし、すごく不便そうだった。

役所の人に頼めば売店まで行ってくれてたけど、どうも気がきかない風だったし
「週に使っていいお金」みたいなものを役所から渡されているようだったけど
自分が先に退院することになったとき、タオルだとかスリッパを「余分だったらくれ」って言われた
まだ日数のあるTV情報誌をものすごくうれしそうに引き取ってくれたっけ

自分も含め、大部屋に入る人はあまり経済的余裕もなくて、人生の事情があれこれしてる人が多い
夜になるとボソボソと「これからいいことなんてあるかねぇ」ってつぶやく声がする
「絶対ありますよ、こんなに痛い思いしたんだし」根拠ないけどそう断言したら泣かれた。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 04:56:24 ID:op+qHsLW

>>919
おにぎり爺さんの生活保護辞退強要みたいに、日本人の受給者は精神的に追い詰めるのが自治労の
方針だからな
早めに自殺なり失踪なりをするようにいろいろ吹き込まれていたんだと思うよ

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 06:26:23 ID:Nbl74rVH

>>909
ピンク（AV）に関しては、男優さんを使うときもあれば、流行のハメ撮りのときは
カメラマンとだいたいマンツーマンです。だから音声もあまり良くない・・・
照明さんを使う時もありますが。
女優さんに関して事務所（もしくは監督）経由、宣材を制作会社に渡して、
そのあと面接次第で決定が基本。
映画のスタッフを使っての撮影もあるし、制作費もピンキリです。
ギャラもピンキリ、事務所によってもモデルさんの取り分がかなり違います。
事務所によっては○％事務所、モデルに○％一律ということもあれば、出演数が
多くなればなるほどモデルのとりぶんが減るケースもあり、逆に事務所を通さずに
フリーとして引き受ける人もいます。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 07:46:19 ID:W+bvHCMU

>>917
例のあの部屋って何？

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 08:28:00 ID:XdZCQDsm

>>922
いろんな表情のミッキーが５人集合してる秘密の部屋の事。
ランド中心の地下にある。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 09:01:19 ID:dGoSgQEo

ガセくせぇな。
そもそもミッキーの表情がそんなに沢山種類あるかと…違うのは服だろ？

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 09:16:16 ID:JrweYWr+

おかあさんといっしょの着ぐるみの中の人は、着ぐるみがそれぞれ２組、中の人も２組で
着る着ぐるみは決まってたってテレビで言ってた。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 09:17:27 ID:ennDrfQV

あれかなり小さい人が入ってるよな。
普通の大人じゃ、子供と向かい合ったりできないもんな

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 09:18:26 ID:LF0FYRCs

>>919
>自分も含め、大部屋に入る人はあまり経済的余裕もなくて、人生の事情があれこれしてる人が多い

んなこたーない。
むしろ、個室に入る人が特別(病状、金銭的）なだけで、普通の人は大部屋だ。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 10:04:28 ID:5O/olFIS

特別というか、特殊な理由で個室に入院していた5歳児の生活。
もう二十年以上前の話です。

病名は流行性耳下腺炎、いわゆるおたふくかぜ。
普通は入院しないんですが、偏食と拒食のため栄養失調状態で衰弱死しかけて入院。
伝染病なので個室に隔離されました。しかも大人の病棟に。

衰弱していたため、半月はほぼ寝たきり。
その後、膵臓炎を合併したので結局1ヶ月ほど入院しました。

両親は共稼ぎで家に常駐している人間もおらず、親が病院に泊まることもありませんでした。
母親は残業が多く、見舞時間中に帰れないので顔を出せない日もあり、はたから見たらほったらかし。
不憫に思われたのか、看護婦さんもお医者様も他の入院患者さんまでがやけに親切でした。

大人だらけの病棟を、点滴台をゴロゴロと引きながら廊下を歩く子供は異様に目立ったと思います。
よくいろんな人に話しかけられました。

本当は5歳だと点滴中は安静なんでしょうが、大人しい（衰弱してる）し不憫だしで外出を許されていた気がします。
実際、台に乗って滑車ゴロゴロイェー！とかやりませんでした。
小児病棟だと、同い年の子供が多くて盛り上がっちゃうのか、弱ってんのにやるアホ（主に男児）がいると後で聞きました。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 10:07:13 ID:lXiy8oEa

クラブ66の事？

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 10:29:28 ID:amhWT0DU

元気なって退院して行ったのか、気になる。

931 ：928：2007/09/07(金) 11:06:15 ID:5O/olFIS

>>930
本人、本人。
この通り２ちゃんできるくらいには元気で生きてます。

どこの病院もベッド不足なようで、完治前に退院しました。
とりあえず、揺れる車の座席に長く座ってるのがしんどい程度で退院。

「退院」＝「もう元気」と考える人は結構多いようで、
その後「あの子もう元気なのにずる休みしてるんだよ」みたいなことを幼稚園の子に言われてたようです。
親がそういう風に言ってたのかな。
盲腸とかだと退院してすぐ運動してる人もいるようだし、骨折は退院後もギプスだし、症状によって差があるんでしょうね。
内科系の疾患はだいたい体力を消耗するので、サバの寄生虫取ったみたいにケロッとは治らず、体力回復の時期が必要みたいです。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 11:39:35 ID:vQvUQGFn

>>860
知り合いが20年弱前に、ミッキーの中の人と友達で、会いにいったらランドの中で
頭をはずして弁当を食ってたって言ってゆずらないんだよ。

２ちゃんに書き込んでも釣り扱いされるって言っても譲らない。

20年くらい前にはそういうゆるやかさがあった？？
（でもすぐｸﾋﾞになったらしい。ちなみに歯学部の男の人だったそうです。）

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 12:35:25 ID:WMQiD3BV

>>920
日記にひたすら、「米が食いたい・・・」って書いてあったんだってね。
ほんとに必要な人が生活保護打ち切られたりするのに、
ナマポっていう部類の人たちが存在してるのが、わけわからん。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 12:49:10 ID:zl4YsVNF

>>932
オープン当初から園内で弁当NGなんだから、しかもキャストが
食べてたってのはない気がするなぁ。
それにミッキーの中の人は身長が150前後？
まあ男でも絶対無理とは言わないけど、hydeでも無理だよ。

その男の人は身長もクリアしてたとして、もしかしたら友人は
裏側にちょいと入れてもらえた可能性はあるかも？
中の人がその辺甘く見てて（だからすぐクビに）友達だから
いいだろう…って感じで一緒に扉の裏側に入れてあげて
なおかつ無用心にもすぐ頭を外してその場で休憩したから、
友人の記憶では、園内で頭を外して…て残ったとか。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 12:54:38 ID:1UwYFfMF

>>882
＞男の患者さんに比べて本能に忠実になっていて、騒いだり自己中な事言ったり、エロチックになってる人が多かったりします

それは自分が男だからそう感じることなんでは？

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 12:58:02 ID:dGoSgQEo

>>932
TDRで働いてる他の従業員にたいしてもそういう姿は絶対に見せることがない。そもそも会社の敷地内に一般人が入れるとも思えない。できたばかりの昔の方がアメリカの本社側が厳しそうだが。
っーかもうこれ以上は遊園地板池。関係者たくさんいるぞ。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 13:10:36 ID:Ml4fG4u5

今は知らないけど20年弱前なら、
キャスト用のロッカーとかある建物の前にベンチがあって、
着ぐるみの中の人がよくそこでご飯食べてたからそれのことじゃないかな。
ミッキーがいたかどうかは覚えてない。
でもそこに行くまでにキャスト用のゲートがあって、
通行証みたいなのを一人一枚持ってないと入れなかったはず。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 13:28:56 ID:6KrSAou2

あの部屋とは【クラブ33】のことです。
VIPしか入れないんだよね。一度でいいから入ってみたい。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 13:48:17 ID:QTDk+4A4

>>931
サバの寄生虫（アニサキス）を取ったことのある人です（３回）。
実はアニサキスを除去してもケロリとはいきません。

アニサキスに食われた人のある日の１日。

21:00　原因となるもの（サバ・アジ・イカ等）を食べる。
03:00　胃の上部に鋭い痛みが襲う。同時に弱い吐き気。05:00
05:00　陣痛のように時間を置いて痛みが断続的に襲う。
　　　　この辺りで我慢しきれなくなり、家族に病院へ連れて行ってもらう。
05:30　病院到着。アニサキスの可能性高いと告げるが、検査三昧。
　　　　血液検査・レントゲン・エコー、尿検査etc。
09:00　さんざん待たされた挙句、アニサキスしか可能性がないとのことで
　　　　ようやく内視鏡を飲むことに。
10:00　内視鏡検査。珍しい症例なので、見学者がﾜﾗﾜﾗ湧いて来る。
　　　　アニサキス３匹を除去。
11:00　除去後も痛みが治まらないので、様子を見るため入院。
　　　　痛み止めの点滴を打ち、絶食。
09:00　痛みも治まったので、退院決定。

痛みがとにかく酷い上に、アニサキスの経験のあるお医者さんが少ないため
除去に至るまでやたらと時間がかかります。結果、体力を無駄に消耗してしまい
アニサキスがいなくなっても、数日は動けません。また、アニサキスに噛まれた箇所も
腫れてしまうため、しばらくは胃も弱っています。

アニサキスを防ぐには、一旦冷凍するか、良く噛んで食べるのが一番です。
でも生魚が好きなので、アニサキスにやられる可能性があっても止められません。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 14:16:17 ID:LF0FYRCs

>>939
乙
大変だったなぁ。
アニサキス内視鏡で取れるんだね。
開腹しないといけないのって何だっけ。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 14:33:43 ID:HutYQMPb

これは災難でしたね
今はお元気のようで何よりです

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 15:48:13 ID:W+bvHCMU

ジブリで働いている人の話が聞きたい。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 16:11:14 ID:8TWd6QaM

>>942
みーつー。
葉売るの前だっけ、従業員全員に3ヶ月の休みを取らせたが
パートバイトはその間の給料は支払われたのか。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 18:15:13 ID:DooHyust

ネズミーランド話引っ張って申し訳ないですが、大ファンの知人が
「中の人同志でさえお互いの素姓を知らない。顔も合わせないようにできてる」
と言ってましたが本当でしょうか？

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 18:16:26 ID:ihVj3BXl

そっかアニキサスは成虫として体内に入るから噛めば死ぬのね

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 18:18:50 ID:ihVj3BXl

ところで予備自・予備自補の人いる？

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 18:57:11 ID:bnLfC9VA

>>946
いるけど、語るほどの生活してないよ。

出頭命令の出てないとき：普通の社会人。
出頭命令が出て駐屯地にいるとき：普通の予備自

だから。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 18:58:15 ID:ihVj3BXl

>>947
日本の予備役がものすごく少ないのは
会社の理解を得れない人が多いの？

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 19:25:27 ID:bnLfC9VA

>>948
予備自衛官にも大雑把に分けて２種類あるので、どちらのタイプであるか
によって会社の受け入れ具合が違うんじゃないのかな。

即応予備（現役が不足しそうになったら、真っ先に呼び出される予備）
は、訓練日数が多いから、かなり融通の利く職場でないと辛いものがあるそうです。

我々、予備自衛官（即応予備が呼び出されても、まだ人員不足の場合に呼び出される
後詰の予備）は年間五日間だけの訓練に出ればよいし、その５日も分割可能だから、
なんとかやりくりできます。
共産党系・社民党系の強い企業では居心地悪いだろうけど。

余談ですが。
予備自衛官補（自衛隊にいたことの無い民間人から、予備自衛官になるための訓練中の人）
は、訓練を受ける場所と日程がかなりシビアに決まってるので、日程調整がつけられないと
予備自になれない。
こちらは、２週間の訓練で予備になってしまう「技能」予備自補と、５０日の訓練が課される
「一般」予備自補がある。後者は、時間に余裕のある学生やフリーターもいますね。
前者は何らかのスキルがないと応募できないので、社会人がほとんどです。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 19:56:34 ID:ihVj3BXl

>>949
答えにくい質問かもしれませんが
予備自補の技能がちょっとの訓練を積んだだけで
兵卒をとばしていきなり下士官（一部は士官）になるのはどう思いますか？

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 20:30:21 ID:ihVj3BXl

>>950
予備自にならない人も多いようですけど
なんで予備自になろうと思ったんですか？

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 20:52:11 ID:aa9mg42h

ネズミの国の各レストランに厨房用品を卸している会社に勤務経験があります。
一度だけ担当の営業さんに連れて行ってもらった事はあります。

裏は迷路のようになっていて…という噂通りでしたね。
うちくらいのレベルの業者の出入りする場所では「キャラクター」はちゃんと
「キャラクター」としてお仕事していました。
もっと奥の場所じゃないと変身できない様子でした。

お花や芝生を植えている場所があって、表で痛んだ所のメンテナンスをするために
育てていると教わりました。
本当の中の人じゃないのでこのくらいにしておきます。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 21:09:47 ID:hI54pIgM

>>950
予備自補（一般）出身の予備自です。補のときに技能の方と一緒に訓練したことも
ありますが、一般が50日でやる訓練プラス自分の職種に関する訓練を10日間で
こなさないといけないので、ダイジェスト版を早送りのようなかんじですべてが
流れていき、実際に部隊に行ったときにどうすればいいか自信がないという話を
聞きました。号令の掛け方など戸惑うことが多いでしょうね。

予備自補制度は予備役の層を厚くするために作られたものですが、受験者の大半が
常備自衛官を目指す学生なので、多くが予備自になる前に採用試験に合格してしまうのと、
社会人は時間が取れず、3年以内に訓練を終わらせることができずに辞めていく人が多いので
なかなか予備自補から予備自になる人は少ないそうです。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 21:19:05 ID:nroGuc6w

意外と苛酷な幼稚園の先生の一日を。
7:00出勤。簡単な打ち合わせ
7:20園バス第１便出発。残りの職員で園庭におもちゃなどを出したり掃除したり環境整備（かなり力仕事）
8:30第２便に乗車してお迎え
9:30園到着。既に来てるこどもや次から次に来るこどもの様子と手紙などの家庭からの連絡チェック
10:00保育開始。今の時期なら糞暑い園庭を学年で取り合って運動会の練習。
他の時間は敬老の日のプレゼント製作など。座る暇なし。合間におもらしや怪我など予想外のハプニングが追加。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 21:28:17 ID:nroGuc6w

12:00昼食。勿論園児と。
食事中も「お茶～」やら「こぼした～」やらゆっくり座れず。
1:00自由遊び
気になる子の様子を見たり、トラブルの仲裁しつつ一緒に思いっきり遊ぶ。勿論園庭で。猛暑。
2:00降園準備。
その隙に今日トラブルがあったこどもや気になった事など、保護者に伝えなければいけないことを手紙に書いてかばんへ。
他にも園だよりなんかも忘れずかばんへ。ちゃんと入れたかもチェック。みだしなみも合わせてチェック。
2:30降園
バスに乗車。今日はお迎えじゃなんじゃとややこしいこどもを間違えないように気をつける。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 21:36:15 ID:nroGuc6w

3:40帰園。掃除。
4:00職員室へ。保護者に電話が必要な時は電話。向こうからかかって来る事も。
職員会議、明日の保育の打ち合わせ、学年別の話し合い、明日の保育の準備（特に製作は大変）
6:00帰る

です。男手がないので、力仕事が大変なのと、保護者からのトンデモ要求や苦情に精神を病みそうでした。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 21:38:58 ID:0N9Bk10d

>>956
トンデモ要求ってどんなのですか？

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 22:13:02 ID:nroGuc6w

家の子だけを見てくださいとか、家の子だけ可愛がってくださいなどです。
行事なんかも決定した後に「家の子がなんで目立つ楽器じゃないんだ！代えろ！出ないと退園させるぞ！」等等です。

普通ですね。
どうぞ次の話題に。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 22:25:41 ID:8WGmGDYy

いや、おもしろいですよ。
やっぱりモンスターペアレンツはいるんだな、と。
無茶を言ってきたときにどうやって対応するのか教えてください。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 22:41:44 ID:aOjNpr4r

うん、対応方法聞きたい。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 22:42:56 ID:GZ1qn/s3

>>882エロチックになってる人ってどんな人ですか？

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 22:57:08 ID:rJkrnFUM

2:30降園の幼稚園が大変だとしたら
もっと朝早くから夜まで子供を預かる保育園はもっと大変なの？
それとも交代制とかになってるのかな？
保育園の先生もいたら幼稚園とはまた違う苦労なんかを聞きたい。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 23:10:52 ID:x/YKEJLE

身内に保育園勤務がいます。
私も保育園出身で幼稚園のことはよくわからないのですが、
身内曰く「幼稚園はお勉強メイン、保育園はしっかり遊ばせる」みたいな感じだそうです。
とにかくいろんな家庭事情を抱えた子が集まっているのが大変なようです。
親がネグレクト気味とか(これはけっこう深刻らしい)、本人に発達障害がありそうとか。

公立の保育園なので、保育料は保護者の収入によって変動するのですが、
保育料踏み倒しまくってるのに子供(当然保育園児)に携帯持たせる親もいるらしくて
対応に苦慮してるっぽいです。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 23:25:27 ID:bnLfC9VA

>>950
それが必要だから付与されている、んじゃ無いですかね？
なにせ我々公募予備（技能）の階級はあくまでも、技能に付随しているもの
なんですよ。我々、個々人に付いてるものじゃありません。

たとえば、同期に外科医がいます。彼はその医療技術ゆえに高い階級を
付与されています。ぶっちゃけ、彼個人の人格がどうであるとか、自衛隊のマナー
を知っているかどうかは関係なく、この外科医の持つ「外科医としての技術」を
有効に使うために、高い階級が用意されてるわけですよ。

自衛隊の事をろくに知らないから、という理由で、経験豊富な外科医を少尉に
したらどうなりますか？士として採用したら、どうなりますか？
必要なときに、指揮が取れません。
有事になったら、怪我人を治す現場で指揮を取るべき医師は、経験豊富な外科医です。
指揮を執るためには、階級が必要だってことでしょう。

この例のように、要するに、階級は我々の技能を活用するための手段ですね。
だから、必要以上に高い階級も用意されてないですしね。
通訳（語学技能者）や衛生乙種（看護師）は、幹部になりません。必要ないでしょ？

>953
正直なところ、私も自信ないですよ。号令かけるのは苦手です。

＞予備自補から予備自になる人は少ない

そうなのか～。まあ日程のやりくりが大変でしたからね。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 23:34:31 ID:bnLfC9VA

蛇足ですが。

通訳に付いては、あまり低い階級の者を出すと、相手に失礼になります。
かといって無駄に高い階級を付与すると、身内にとって使い勝手が悪くなります。
というわけで、落としどころとしての曹、という階級なんじゃないかな？
と、思いますよ。

整備などの業種も、やはり経験豊富な人ほど他を指導しなくちゃいけませんから、
曹にせざるを得ないんでしょうね。でないと使い勝手が悪いんじゃないかと。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/07(金) 23:53:35 ID:QJdF4s6J

>>961
所構わずオナニーしまくってるんじゃね？

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 00:44:13 ID:lg70lSAW

遅くなりました。元幼稚園の先生です。
「家の子だけを…」は「もちろん○○ちゃんの事もちゃんと見てますよー。最近はこんな事も出来るようになって。私は△組さんみーんな大好きなので、○○ちゃんだけっていうのはできません。だってみんな本当に可愛いんですもん」等等。
「家の子だけ特別に見てくれるって先生約束してくれた！ﾐｬﾊ」なんて噂立てられたら怖いので、きちんとムリだということを伝えます。とにかく柔らかく。
どんなにDQN親父でもﾆｯｺﾘ笑って多少天然装って、だけど毅然とした態度は貫きます。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 00:49:35 ID:lg70lSAW

あと保育園は実習しか経験ないですが、職員の数が全然違うので、保育園の方が少し体力面ではマシかもです。
幼稚園は１人担任が基本なので高熱でもそうそう休めませんが、保育園はその点カバーしあえるので休み易いかなと。
確かに幼稚園の方が家庭環境は良いかもですが、学年に２、３人はﾈｸﾞﾚｽﾄ気味な家庭やボーダーラインな子がいます。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 01:14:18 ID:AyDS2ysv

みんな偉いね。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 01:20:17 ID:A9+R4RpC

すごいやね

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 01:22:12 ID:A7nVk12C

ありがと

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 02:00:00 ID:RB/oZAi8

ありがとう。いや、本当にお疲れ様です。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 02:03:19 ID:RB/oZAi8

ごめん、もう一個質問。
この親にしてこの子あり、といった感じのことってありました？

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 02:57:57 ID:NFbR9Ti0

そういえば学生時代室内遊園地でバイトしてたら
場所柄、保母さん見習い、志望の子が数人居たよ。
そこのバイトの制服が女の子はスカートなんだけど
小さい子と話するときは膝を床に着いて目の高さを合わせてたよ。
綺麗な床ではないのにね、あれは感心したなぁ。
男の自分はそんなの考えもしなかった。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 07:59:40 ID:nLDZ+gC6

>予備自の人
ご解答ありがとうございます。
実は技術の対象となる試験を受験するので気になってました

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 10:23:15 ID:jvdVhsSC

私の友人の幼稚園の先生も大変そうだったなぁー
そこは鼓笛隊が優秀でちびっこ達をなんとか弾けるレベルに指導するのが大変だったとか。
あと子供のケガを一番恐れていた。親の苦情が半端ないから。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 10:41:40 ID:z4pG7ftS

>>976
少し前まで幼稚園の隣に住んでたけど、
運動会の前の練習での、先生の怒鳴り声が半端なかった。
「○ちゃん！さっき言ったでしょ！何回言ったら出来るようになるのよ！」とか、
マイク通した大音量で。
大人の自分にも同じことを同じ口調で言われたらショック受けそうな位キツかった。
>>976読んでたら、先生もプレッシャーあるんだな。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 11:06:10 ID:DvMS2vCS

>>939
もう、生で食べられません。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 11:14:58 ID:WB+YAAGw

>>964
外科医の階級はなんですか？旧軍では最低中尉だとか。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 12:01:02 ID:7WJ2kTDE

>>967
こらこら、
ﾐｬﾊ☆ﾐはあっちで使いなさい。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 12:34:13 ID:nLDZ+gC6

>979
予備自補技能（訓練は10日のみ）の場合
　実務経験　　　　階級　　　　　　　一般的な階級
　 19年以上　　予備二等陸佐　　　予備中佐
　 12年以上　　予備三等陸佐　　　予備少佐
　 05年以上　　予備一等陸尉　　　予備大尉
　 01年以上　　予備二等陸尉　　　予備中尉
　 01年未満　　予備三等陸尉　　　予備少尉

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 13:16:41 ID:hHvA/Djl

次スレは？

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 13:25:44 ID:ozbtDU1A

>982ヨロ

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 16:23:21 ID:A9+R4RpC

>>950じゃねーの？

985 ：950：2007/09/08(土) 16:29:10 ID:nLDZ+gC6

建ててきたけど　番号間違えちゃった

※僕らの知らない生活をする人たち 27人目※
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189236496/

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 17:48:18 ID:51Gj+PUG

つ　削除依頼

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 18:17:24 ID:5oCuKxqM

いいんでないかいスレ番くらい

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:11:50 ID:rfICdeKZ

>>986
どうでもいいことで削除人の手を煩わすな

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:28:37 ID:+YlZs8op

ume

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:29:09 ID:+YlZs8op

ume

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:31:25 ID:+YlZs8op

ume

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:32:58 ID:+YlZs8op

ume

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:44:05 ID:6fd50e5o

梅

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:55:17 ID:+YlZs8op

ume

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:57:39 ID:+YlZs8op

ume

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:57:56 ID:5oCuKxqM

さっさと埋めろや

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:59:25 ID:5oCuKxqM

997

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:59:34 ID:+YlZs8op

ume

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 21:59:58 ID:5oCuKxqM

999

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/09/08(土) 22:00:30 ID:5oCuKxqM

1000

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　　次スレへ行こうね　　　　うん
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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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