1 :
おさかなくわえた名無しさん:
かなりいいよ
3 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/30(月) 22:58:41 ID:iPEXA7IT
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど
個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて
買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。 パイズリ
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。
つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
単純にカッコイイ・性能がいいからでは?
あと高級車乗ってるとなんだかんだ待遇が良かったり
扱いが違ったり差別されないと某アーティストがいっていた
>前スレ1000
ボリュームってスイッチの一種じゃないの?
スイッチ付きのボリュームってのはあるけど、
それはあくまでも「スイッチ付き」だからな
ロータリーエンコーダーってスイッチ?
BMWの中古は安くていいぞ
性能は良くないぞ、性能を語るなら日本車に分があるぞ
安くて自分と同じ車に乗ってる人が少なくていい
MTで選択肢がまだあるからな。
11 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/31(火) 18:11:00 ID:m7fLqqns
売国企業トヨタの末端のバイト君がなにかなにか言ってますね。
12 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/31(火) 18:32:46 ID:65BsTbBn
って言うか車自体が気違い。
メリットなんてほとんど無いだろ。日本で買って日本で乗るなら日本産が一番。
けど、そう言うの分かってても自分好みの車がないからしょうがない。
新スレ立ったところでひとつ思考実験なんだが、
もし大金を手に入れたら、国産車好きは、それでも国産車を買うだろうか?
ただ、大金といっても1億2億の話じゃあまりに妄想チックになってしまう。
フェラだランボだのの妄想はこのスレとしては全く面白くない。そこで限定条件をつける。
お金持ちの伯父さんが遺産分けをするという。
「おまえはクルマが好きそうだから、500マンやるから好きな車を1台だけ買ってこい。
余った分は返せ。ランニングコストはお前が払うこと。今後10年間は絶対買い替えないこと」
さあ、どうする?
追加
・今持ってる車は乗り続けても売り払ってもよい。
・伯父さんは生きてるうちに買った車を見たいので、
今の車が廃車になったら、というのはナシ。
ごちゃごちゃ細けぇこというならいらねぇよ
といって札束で横っ面を張り倒して帰る。
そうか、それも一つの考えですね。
でもまあスレの賑やかしの思考実験なんだから、気楽にどうぞ〜
18 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/07/31(火) 23:46:11 ID:dPgpXXZU
875 :おさかなくわえた名無しさん:2007/07/26(木) 03:50:20 ID:kBm7NCk4
>>870,871読むと、バブル世代ってほんと中身が無いって良く分かる。
コイツみたいなのを、ゆとりと言うんだろうな。
国産はすぐモデルチェンジするから新車で買っても型落ちするのが早いからね。
>>14 500ではほとんど大した外車は買えないな
2000以上あるならSL55PPとかF430F1欲しいが 今度はその後の維持が出来ない・・orz
21 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 07:06:17 ID:WhsqeFlZ
つうか、もし金が有り余ってる状況だったら車一台で済ますなんて事はしない。
おれだったら、クラウン・スーパーセブン・アストンマーチン・ジムニーの新車と、あと旧車を何台か。
メインはクラウンで近場の買い物はジムニー、箱根にドライブするときはセブン、ロングドライブはアストン、気が向いたら旧車って感じ。
LSはデカ過ぎて都内では不便だからクラウンのほうが良い。
23 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 08:40:08 ID:k19ZpXD5
いや都内限定ならクラウンがもっとも快適。
都内で日常使用するなら世界一快適。
複数の車を所有出来るなら運転する面白さは別の車に任せればよいしな。
クラウンの後席な
自分で運転するならぶん回してナンボの小排気量MTを選ぶ
>>20 500マンあれば実用上十分以上だろ。センスのみせどころだよ
>>21 維持費だけで年収越えるんじゃないの?
>>23 んで10年後に、2世代旧型になったクラウンに乗ってるの?ビンボくさ〜
26 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 09:12:42 ID:rUsX5Jk+
>>14 10年乗り換えないというのがめんどくせーな。
子供が出来るかもしれんし、車一台だけ所有となると中途半端に金のかかる趣味車
買ったら痛い目にあう。
となると複数所有となるわけだが、維持費を考えると国産の趣味車になるかな。
ダイハツコペンあたりでどうだろうか?
>>14 500万じゃ国産のミニバン買うのがせいぜいかな?
でも「10年買い換えては駄目」って制約がキツイな。
>>27 そうなんだよな、このスレにいる連中は20代〜30代だろ?
それが30代〜40代になったときにどんなライフスタイルに変わってるか
わからんわけだし。
29 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 09:24:25 ID:z0ILO749
>>14 500万で1台だけってのがミソだな.
320のMTでも買ってくるかな.
30 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 12:21:32 ID:k19ZpXD5
ようは一台で全て満足させる車なんて無いって事なのよ。
ただ高級外車一台買うなら国産のセダンと趣味車の二台所有のほうがカバー出来る範囲は広くなる。
カローラとMRSの二台持つほうがM3買うより楽しいし楽。
まあオレの場合は駐車場代が八万の地域なんで二台所有なんてしたら小遣い無くなるがw
31 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 12:41:30 ID:nX1zuP/f
クラウンなら日常生活で乱雑に扱っても気が引けなくていいよな
ぶつけても心が痛まない車
>>31 スゲェな。俺なんかマーチでも初めてぶつけたときは相当へこんだぞ。
33 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 14:59:50 ID:k19ZpXD5
そりゃぶつければヘコむだろ。
ぶつけてヘコまなければ板金屋いらんし。
こんなレスで良いですか?
メリットね〜
バカな女を釣りやすいってことくらいっすかね〜
輸入車がバカな女を釣りやすいっていつの時代だよっwふるっw
キモヲタが無理すんな、ここは韓国じゃねーんだぞっw
36 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 16:17:11 ID:k19ZpXD5
まあ今でも馬鹿女は外車には弱いんじゃない?
車ってのはわかりやすいんだよ。
かけた金の分確実に見栄がはれる。
例えばブレゲの時計の価値がわかる人は少ない。
でもメルセデスならだれしも高いって事を知ってるんだよね。
ああ、あるね。
自分はバイクのBMWが好きで乗っているんだがあのマークだけでやたらと
高いと思われている。一度600万位するの?って聞かれたときは返す言
葉が見つからなかった。www
国産の2リッタークラスの車より安いのに。
38 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 17:39:04 ID:cWeOsXpY
BMWの323ってやつに乗ってます。
自分や嫁の実家が遠いので、メリットかなと思う点は
高速道路の巡航が楽ってことかな。
スピード出してるって感覚が鈍くなるので、気が付いたら
おいおいっってぐらい出してたとかはしょっちゅうある。
嫁も気づかないときがあったから、そうなんだろう。
あとは、年代が古くなっても興味のない人からすれば誰も
古いとか新しいとかわからないとか、「クルマ何乗ってんの?」
って聞かれて「BMW」って答えて「クルマにこだわりあるんだね」
とか「へー」って反応があるぐらい。
「外車に乗ってるということを前面に出さなければ」
確かにおねぃちゃんは良い意味で誤解してくれて
釣れるなぁとは思ったな。
思ったより壊れないなーと良い意味で驚いたのとか、ディーラー
で車検の度に普通に20万以上は掛かるのさえ納得できれば。
バカ女ってきもおたおっさん無理すんなよ
おまえらきもおたおやじが女を語ってんじゃねーよ
だからメルセデスがステイタスシンボルだった時代なんて80年代くらいだろ
いつの話をしてんだよ
80年代つったら今の高校生は生まれてねーんだよ
おめーの脳みそは石器でできてんのか
おめーは大久保清か
スポーツカーでナンパでもしてろや
パチンコ、競馬くらいいしか遊びをしらねーおやじは黙ってろ
41 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 18:15:32 ID:icynpBA8
>>14 アルファ159(2.2l 6MT)¥399マソで決まり。
43 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 19:21:03 ID:k19ZpXD5
漢だったらGTA
44 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 19:54:45 ID:kI8NT2xr
トヨタオールネットワークが多いスレですね(^_^;)
45 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 20:26:12 ID:k19ZpXD5
>>44 でもヲタとか見栄っぱりを除いたらトヨタ車が一番なのは間違いないからなあ。
普通に車を道具と考えたらトヨタがダントツ
46 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 20:49:59 ID:kI8NT2xr
持ってない側からすると、高級腕時計みたいなもんだな。
金があるから高いの買っとく。
高い物を身につけてると、そういう人として扱われる。
意外に日本で使うにはそれほど能力を発揮できない。
好きってだけでローン組んで頑張ってる人はメリット・デメリットじゃなくて、
趣味だからな。
>>46 ヨタ車は個性がなくて無難だって意味だとオモウ
49 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 21:01:11 ID:kI8NT2xr
50 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 21:42:26 ID:k19ZpXD5
趣味とか味付けとか無視して純粋に工業製品として考えたらトヨタがダントツだもん。
もちろん趣味とか味付けとかステータスを優先するならトヨタ車以外の選択肢もあるんだけどね。
51 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 21:52:39 ID:y9Nx6cIp
>>50 >純粋に工業製品として考えたら
純粋に消耗品と考えたら、だろ。
52 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 22:11:08 ID:kI8NT2xr
やはりトヨタオールネットワークばっかしですね(^_^;)
>>52 先日、トヨタがリコールだしてたときは怒った客の相手に忙しかったのかこのスレがぴったり停ったんだよね。
リコール対策は一段落したらしい。
くだらねえ
トヨタが日本車代表みたいな顔すんなって
55 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 22:44:44 ID:2vAUCqOO
まあ、おんなじ人間に対して、大した偏差値でもない奴が「ばか女」とか
女性軽視をしている時点で、外車を語るに相応しいとおもうぞ。おまえらはwww
56 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 23:15:55 ID:OjNusXAl
57 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/01(水) 23:19:04 ID:NHS+nct7
トヨタでも輸出してる車は手間が掛かってるのは分かるな
プレミオなんて片手間で作ったんだろうなあ
58 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/02(木) 00:48:38 ID:ioKhE+L8
中古の外車は高級に見えても壊れやすい(笑)
外車だからいいわけではない。壊れたら台無しwww
59 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/02(木) 10:43:29 ID:ElWKEtou
ぶっちゃけ見栄の世界だろう
エンスーみたいなヤツはともかく
クルマに興味がどう見ても無いやつの外車選択なんて
工業製品として組み付けの精度が高くても、車としての設計が悪けりゃ台無し。
61 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/02(木) 14:27:00 ID:nLTMysSJ
ようは車ってのは工業製品であると同時に、玩具であり装飾品でもあるわけです。
工業製品としてはトヨタはダントツ。
僅差でトヨタ以外の国産車。
外車はドイツ車でさえこの点では鼻糞。
ただ残り二つを考えると今度はトヨタのセダンが最低レベルになる。
どっちをとるかって事だ。
>>61 工業製品と言っても、ベクトルはそれぞれ違うから一口に、どれが一番と決め付けるのは浅はか。
63 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/02(木) 14:40:13 ID:nLTMysSJ
>>62 工業製品の優劣と言うのは、想定される平均的な使用状況で、もっとも安くもっともっとも正確に作動する事によって決まる。
この点に関してはトヨタを筆頭に国産は最高。
例外はアウトバーンを走る状況くらい。
いかにたくさんの状況に低コストでアジャストさせるかって事。
64 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/02(木) 14:41:10 ID:+okCABYG
>>60 高い精度は、優れた設計の裏づけで発生する
「自動車の機能と操作性はこうあるべきだと我々は考える」という理想もそれを
どのように実装するかの思想も欠如し、当面考えられる運用状況を場当たり的に
乗り切ることだけを目的に設計されたキカイは、それがどんなに高い生産技術で
作られていようと工業製品としてはクソである。
マーチやヴィッツが「その辺を割り切って」設計してあるのはしかたがないが、
クラウンはもちろんプレミオでそれは困るだろう。
>>63 そういった物を求める製品もあれば、別なベクトルの製品もある。
ホンダ、スバル、マツダなんかは、工業製品ってよりも、工芸品にちかいレベル。
68 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/02(木) 19:22:37 ID:kY5uuxpF
トヨタオールネットワークの工作ってどうしてこうもまぁ下手糞なんだ?
>>68 koresikaiwanaihitohaatamagawarusou.
70 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/03(金) 11:45:40 ID:rYEHbm2K
思想だの味だの言い出さないと評価のしようがない耐久消費財なんて
ブランドマークが欲しいだけだろというのが正論だろな
工学のレベルで語れる奴なんてほぼいないんだから
中国や韓国車すら最低ラインはクリアしてるんだから、選ぶとしたら、残りは味とかデザインしかないじゃん。
やっぱ男は黙ってレクサスでしょう
73 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/03(金) 12:42:08 ID:xSYHOO6I
レクサスのマークのハイエースか
74 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/03(金) 19:22:28 ID:wGBlVW5Z
ブランドを誇れないからバッチ換えをするんだな。
ワーゲンにアウディマークなんて見たこと無い。
75 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/03(金) 20:18:46 ID:G7pel/Zu
ほとんどは、金があるから外車に乗るんでしょうよ。
しかし、この前TVの景気回復番組でレクサスで商談している
若い客達は平気で国産車に1000万とか払ってるのな。
「知り合いみんな、ベンツとかねー。差を付けたいし、あえてレクサス?」
とか分け分からんコメントをしてるんだよ。
素直に外車買えよと。
>>75 遠くのビール(安全な水みたいなもん)飲みながら、
フラフラふわふわ工業製品の『直線』出せなくても、
ところどころ浮いていても、うねってても
『別にいいんじゃねぇ?俺が乗るわけじゃあるまいしw』なんていう感じで、
のらりくらり造ってるのを想像できる出来のブツと較べるとやっぱり日本の一流熟練工製ってことになるわ。
日本のビールの味を知ったら、外国産なんてどんなに安くったって( ゚д゚)、ペッ・・・みたいなもんさ。
>>74 A3はゴルフにアウディのマーク付けてるじゃんw
78 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/03(金) 20:54:25 ID:wGBlVW5Z
>>77 それは話が違うでしょ?
そんなこともわからないのか。
79 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/03(金) 20:56:16 ID:wGBlVW5Z
一応言っておくが
アベンシスにアウディ、BMグリルとも話が違うからなwww
>>78 ハリヤーにレクサスのマーク付けてる話だろ?
81 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/03(金) 20:58:54 ID:wGBlVW5Z
ハリアー限定ではないでしょ
82 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/03(金) 21:17:13 ID:CehsNtyE
レクサスなんて三河の貧乏人が中身はないのに
高く売り付ける値札みたいなもんだろ(笑
84 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/03(金) 22:55:11 ID:WuNjV7u3
アクセラにアルファロメオのエンブレムwww
>>84 ユーノス500にアルファのエンブレムとかならなかなか良いセンスだ。
2代目パルサーにアルファのエンブレムもなかなかマニアックかも。
いまだにゴールドのエンブレム付けてるトヨタ車、
いきなりカタギに見えなくなるのはすごい。
あのセンスは日本と中近東だけだわ。
大阪いけよ。難波とか歩いてみろよ。
リアガラスに家紋のカッティングシート張ったセルシオシャコタンが
2重駐車してる景色が当たり前のように見れるぞ。
フィアット500は良いな。
同じ様なコンセプトのminiやnewビートルはイヤだけど
フィアット500は良いと思った。
敢えて下のグレードを買ってエンジンぶん回して
町乗りしたいと思った。
でも家族と遠出とかは国産が良いな。
>>84-86 前見た漫画に、アルファ乗りの人が足車に国産車買ったら、アルファのクラブの偉い人に
買った国産車にアルファのエンブレム付けろと強要されてたな
92 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/04(土) 22:54:08 ID:ulw4ORrq
アクセラはアルファ147を意識して作った車だからな
それにアルファエンブレムなんて恥ずかしすぎる
>同じ様なコンセプトのminiやnewビートルはイヤだけど
何も知らない、お前がイヤだ。
95 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 00:37:06 ID:KswXnilZ
>>75 うちのオヤジが同じこと言ってた。
輸入車はしゃくに障るからレクサスにしようかなって。
今まで国産の高いのは下品なのばっかだったけど
やっと下品じゃない高い車がでたって喜んでたよ
96 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 00:47:46 ID:xaubOjKJ
レクサスが上品?
冗談はやめてくれよ
97 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 01:06:39 ID:vosTmuoP
98 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 05:59:21 ID:HvhGF1Qg
BMやベンツが日本で持て囃されてるけど本国では評価が今一つ。
ドイツ人のベンツ・BMに対する関心は、日本人のバイク4メーカーに対する関心と同じ。
欧米では日本4メーカー製のバイクが人気だが、当の日本人はバイクといえば「30km/hで道の端っこを走るもの」程度の認識しかない。
99 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 10:08:42 ID:ldd7sfaN
だって本国じゃベンツってタクシー車だし
ベンベ3シリって日本で言うとこの国産ミディアムセダンの位置付けだよ
100 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 19:42:01 ID:GGsiNYoa
ゴルフはカローラと同列
101 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 20:13:57 ID:yGUOeBqu
英国に住んでたときは、トヨタは高くて、買えなかった。
結局、VWとaudiに乗ってた。
102 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 21:42:27 ID:3H0FowW+
>>90 この前、リアのエンジンフッドをあけて走ってる500がいた。
一気に加速…してなかった。
103 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 21:42:36 ID:zxxQQJ5m
>>93 そんな違いは、きんもーエンスーでもない限り知らないからww
104 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/05(日) 22:21:32 ID:2vHy7pw7
105 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 09:15:49 ID:vOkTOOri
サンクトペテルブルグから帰国
トヨタのプレミオが現地で評判よくて日本円で500万相当
ワロタ
106 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 12:35:43 ID:96FsJMpJ
そんだけ海外仕様はまともに作って国内は250円だんぱーの手抜き仕様。
シートからサス形式からスポット溶接の数まで違う。
とトヨタオールネットワークのバイトを泣かせてみる。
>>106 ソースは?
ネットでみたとか人から聞いたとかじゃないよね。
手抜きのソースがネットで公開されてるとも思えないのだが
これがゆとり世代という者なのか
>>108 なんでもゆとり世代って言って悦に入っちゃうんだねえw
110 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/06(月) 13:21:15 ID:I33hio1W
>>105 アベンシスじゃないの?
あれはシートがいい、長時間乗っててもそんなに疲れない
アリオンはなんだかシートがペラペラなんだよな
適当なこと書いても全然おk
逃げるのは簡単。
>>108みたいに言えばいい
112 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 21:17:56 ID:zXNidL19
内輪を起点に遠心力を利用してスゥーっと曲がるのは快感だな。
コーナーでダンプくらったらヨレヨレになるトヨタなど論外だよ。
113 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/07(火) 21:30:48 ID:DjKJVIiR
運転している自分が中心になって回転運動している感覚は、乗らなきゃ分からんな。
>>113 それ、スピンしてるから。
MR2で良く体験したから(w
うん、あの「旋回姿勢ができてる」感覚はつるしの国産車じゃ味わえないな。
パンダでもサンクでも軽くこなす技なのにね。
先日997ポルシェが結構なスピードで急カーブをオンザレールが曲がってくの見て、やっぱ国産大衆車とは違うな・・・とオモタ
値段の高い外車は150キロとか出すと、良くわかるよ。吸い付くように安定するのが。
ただ、都内において、そこでの走行性能に関しては、国産車に何一つ勝てないと思う。
118 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 01:08:12 ID:aY1bRqBG
>>114 ヨタ乗りには到底理解不可能な内容だから黙っておきなよ?
そのメリットを説明するスレで
「わからないから黙って炉」
って言うのは根底から違う気が……。
外車に乗るメリット!?
そんなん、人と違った車に乗って特別感味わいたい!!!って金持ちだけだろwww
国産でアストンやらベントレーみたいな車があるか?
せめて国産で、AMGやらMみたいな芸当がかませればなー
最低でも、カイエンターボやレンジSCを見習えーwww
そこまで特別じゃない車なのに、無駄が一杯だよ!!!
贅沢だよねー
最近やっとこレクサスがトヨタ臭がしなくなってきて、
国産だけどチョット差別化出来る様になったみたいだけど
そんな金持ちが、期待していたLS600もクソだった訳で・・・
けど、売れるんだろうねー、営業車としてもウケ良いし、言い訳出来るしねー
ヴィッツにターボ積んでみましたじゃ話にならんwww
>>112 旋回運動を惹起するのは向心力なのだが・・・
122 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/08(水) 22:20:25 ID:Zb4zn1p7
>>120 直感的なんだろうけど正解。
ヨーロッパなんかで数年生活すると、理解できるんだが差別があるんだよな。
ランク付けの頂点に君臨するのが貴族というイケスカナイやつら。
相変わらず馬に乗って狐狩りとかやって日がな一日暮らしている。
お金なんか無尽蔵に有る。
つまり、日本に無くて西洋にある物が貴族文化なんだな。
アストンもフェラーリもいわば、そいつらのために車を生産している。
そして会社経営が成立っている。
ベンツなんか貴族文化は関係ないけど2座で数千万の車を作っているメーカーは
貴族が居なくなれば即、倒産する。
>>122 ヨーロッパの高級車についてであればそのとおりなんだろうけど、
大部分は実用車・大衆車だよね。
そこには当てはまらない話なんでない?
現代では、フェラーリもロールスロイスも単独では生きていけないけどな。
>>123 はい。その通りでした。
良く考えたら、このスレでいう外車っていわゆるスーパーカーではないですよね・・・
>>124 それもまた事実ですね。大衆車メーカーに吸収されちゃったし・・・
しばらく消えます。
イギリス車は危なくてアメリカ輸出向けじゃないと
日本では型式認定できませんとさ
ルノーのなにがいいって・・・ 外国人窃盗団に見向きもされないところ(w
オレのポンコツイタ車も(ry
車種はナニ?俺の車に合うパーツはあるかなぁ。
オルタとかワイパーモーターとかフィアット系は共通だよね。
>>129 >ワイパーモーター
あんなまともに動かんモーター欲しいのか?
勝手に持ってけ。
131 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/10(金) 21:06:20 ID:3aWRtxOm
>>126 強度不足で破断するトヨタより危険な車ってあるの?
>>129 オルタは、無茶すればニサーンのどれかが付くと言う噂を聞いた事あるぉ。
そうそう、FIAT系は車種が違っても共通部品あると言うけど、実際は
スゴイ微妙な誤差が結構あって、結局付かないと言うケースも。
加工すれば良いんだけど、そうなるとプロショップじゃないと・・・
FIATに乗っていたときの素敵な出来事
其の1 峠道でクラッチペダルを、絶え間なく踏んでいたところボキッと音がして
クラッチペダルが途中から折れた。
其の2 京葉道路を登っていたところ、クラッチレバーが根元からすっぽ抜けた。
其の3 六甲山を軽快に走っていたところ突如ブレーキが効かなくなりエンブレで停止。
降りて確認すると、ディスク板が真っ赤に光っていた。
試しにタバコを着けたら一気に燃えてなくなった。
其の4 覚まして騙し騙しエンブレで山を下ると夕方になってしまった。
ライトスイッチを入れた途端、ライト意外の照明系等の全てのヒューズが飛んだ。
ヒューズを見ると見たこともない棒状の物だった。(今はオートバックスにもある)
タバコの銀紙を使うと一瞬で燃え尽きた。次に針金を繋ぐとコードが燃えた。
そのまま東京に帰らねばならず、ふもとの自動車工場に入れたが、そんなヒューズ
は見たことが無いと。ではジャフを読んでくださいというと、神戸ではうちが
ジャフですと。
ウィンカー点滅一切無しで東京まで帰ってきた。よく捕まらなかったものだ。
よく激突されなかった物だ。
其の5 やがてエンジンから異音。FIATランチャオーナークラブに持ち込みオーバーホール60万。
引取りに行き、その帰り道ラジエーターのゴムパイプが爆発。
其の6 豪雨の中走ると、フロントガラスの上部ゴムの中から雨漏りがしてきた。
つまりフロントガラスのゴムモールの中をつたって雨が侵入した。
其の7 順序は一番だが、納車後、2日目にインジェクターが壊れる。25万。
結局バブルの頃250万で買ったFIAT124スパイダーの修理費に160万ほどかかった。
何でこんなにいい加減なんだと、イタ車専門の社長に聞くと「イタリア人が作ってるから。
勘違いしては困るけど、ランボルギーニだろうがフェラーリだろうが思想は同じ。
複雑なだけにもっと頻繁に壊れるよ。ようは、生き物なんだよ。イタ車はさ!」と言った。
いつか新聞の読者投稿欄で、団体職員の中年のオッサンが、
この狭い日本で、大排気量の車に乗る必要があるのか、またメーカーも
そういう車をつくる必要があるのだろうか、でお約束の、環境を考えれば云々・・・
みたいなこと言ってたなあ。
どう見ても高級車に乗れない奴の妬みにしか見えなかった。
133の文章を一言に纏めると、「イタリア車は、虚弱体質のチワワ」
136 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 01:29:24 ID:ygsU+pYI
>>133 それは強度不足で破断するトヨタよりも危険かもしれないね。
車種と年式教えてくれるかな?
フィアット124系って、基本設計は1960年代半ばだよな?
末期型の頃は、だいぶ品質管理がまずくなってたような気が・・・
外車とペットは「友人が持ってて(飼ってて)好きなときに貸してくれる(モフモフさせてくれる)」
のがBEST。
自分で買う(飼う)のは金と手間がかかり過ぎる。
なるほど、外車はペットですか。
すると実用的国産車は家畜ってとこですね。
>>139 コスト以上の利益が得られるということですか>家畜
>>140 車は環境負荷が高いのだから本来はコスト以上の利益を生み出すべき。
愛玩の対象ですなんて、言おうものなら刺されても文句言えない。カンボジアではな。
142 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 14:12:18 ID:sVlaf6z7
カンボジアでは多分日本語通じないよ。
143 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 17:08:08 ID:EuhqxFOS
車ってのは工業製品であると同時に装飾品でもあり玩具でもあるわけ。
つまり実際の性能の他に、「神話」とか「物語」とか「伝説」が必要なわけだ。
工業製品としてはトヨタが一番なわけだが、外車には「神話」とか「物語」があるって事だな。
ちょうどスーパーカーにあこがれた少年たちが、「カウンタックは315キロもでるんだよ、すげーよ」って感じたのと一緒。
肝心なのは本当に315キロ出ることではなくて、315キロでるイメージなわけ。
そのためのウェッジシェイプでありガルウイングでありスーパーカーライトwなわけよ。
315キロでるという「神話」と、それを信じさせる形が肝心だったわけ。
基本的には今ゴルフやメルセデスに乗ってるやつもスーパーカー少年と一緒。
アウトバーンを高速走行できるっていう「神話」に酔っている。
冷静に考えるとアホなんだけどな。
でも冷静に考えてばかりじゃ楽しくないのも事実。
まあオレ自身はゴルフとかメルセデスに乗るやつはアホだと思ってるがw
もう一つ、21世紀になって新たな神話が求められていてるってのがある。
20世紀はアウトバーンを250キロでクルーズできることが神話だったが、今やハイブリッドエンジンのほうが神話になってる。
このまま行くとあと10年で今のメルセデスの位置にレクサスが座り、メルセデスは今のジャガーの位置に座ることになるなるかも。
実際にハイブリッドで節約できる燃費より、ハイブリッドの未来の車っていうイメージこそが神話なんだよな。
その神話を持てないメルセデスは、今のジャガーのような没落貴族のようなブランドになるだろう。
まあ燃料電池で一発逆転もありうるがね。
>>143 >実際にハイブリッドで節約できる燃費より、ハイブリッドの未来の車っていうイメージこそが神話なんだよな。
ハイブリッドじゃ神話にならないよ。経済性の行きつく先は車への憧れへの消失。家電や今のパソコンとおなじ日用品化だ。
ハイブリッド自体は重要かつ有効な技術だけどその上になにかの価値を積み上げなければ、あとは値段がすべて、中国製品に占領されて君らトヨタオールネットワークの工作員は失業だ。
145 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 18:48:19 ID:EuhqxFOS
>>144 違うな
金持ちってのはオーバースペックに金払うんだよ
まさに「神話」の部分な
眼に見える神話が欲しいのよ。
ハイブリッドに三百万払う自分に酔ってるの。
別にハイブリッドじゃなくてもいいんだけど、何か普通と違うとこに金使いたいわけ。
それはアウトバーンで250キロクルーズでもよいし、百頭の牛から一頭しか取れない牛革でも良いわけ。
庶民が白黒テレビを見ているときにカラーテレビを見たり、庶民が100キロ走行の車に乗るときに250キロ走行可能な車に乗るわけ。
実際にそのスペックを使いきるとか、実際にいくら節約できるとかは関係ないんだよ。
庶民に先駆けて最先端を手に入れることに意味があるわけ。
そういう意味ではハイブリッドで敗北したメルセデスは致命的なミスをしたんだよ。
なんとしてもハイブリッドでもトップに立つべきだった。
ハイブリッドで負けた時点で、世界一の技術力を持つ自動車会社っていう神話をトヨタに取られちゃったんだよ。
146 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 20:08:16 ID:ygsU+pYI
ベンツのドアヒンジは凄いと思うけどハイブリッドはそんなに凄いとは思わないなぁ
いやバッテリーやモーター積んでCPは素晴らしいと思いますけどね。
147 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 20:22:36 ID:EuhqxFOS
>>146 ぶっちゃけドアヒンジよりハイブリッドのほうがはったり利くもん。
「世界最先端」とか「世界初」とかはやっぱりはったり利くからね。
自動車工学的にどうだとかはどうでもよいのよ。
自動車工学的にはフェラーリよりスカイラインのほうが上なんだけど、はったり利くのはフェラーリです。
同じように、ドアヒンジの丈夫さよりハイブリッドの未来のイメージのほうがわかりやすいわけ。
金持ちには耐久性とかどうでもよいんだもん。
メルセデスもBMWのように、理由なくモデルチェンジするようになってから、すっかり威光を失った感があるね。
BMWは、以前からアクの強いグリルを飽きられないように定期的にガラッとデザインを変えるだけのモデルチェンジを繰り返してたけど
今回のCクラスは、革新的技術もない同じガソリンエンジンに、同じレイアウト。
Sクラスのモデルチェンジに伴うデザインを統一するためだけのモデルチェンジ。
今回のCのモデルチェンジには、エンスー(バカ)が自慢げに薀蓄語る隙がない。車好きにはつまらん時代じゃないのかな?
149 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 20:42:07 ID:ygsU+pYI
ジャギュワァ〜のコノリーシートは素晴らしいと思うけど。
ヨタヨタの薄っぺらいかただ堅いだけかフニャフニャなだけのシートはなんとも思わない所か不快だがなぁ。
いや、CPは高いと思うよ
欧州向けは違うシートでコストかかってるからその分国内仕様は安くて当然といえば当然なんだけれど。
150 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 20:57:36 ID:EuhqxFOS
>>149 シートに関しては使用状況とユーザーの嗜好があるからな。
都市部の街乗りと箱根のワインディングとアウトバーンでは適したシートは違う。
さらにユーザーの体型や好みも違う。
どのシートがベストかは簡単には決められない。
ありていに言えば、ゴルフやメルセデスのシートは日本向きではない。
むしろシトロエンのよいなシートのほうが日本向き。
さらに言えば、一千万の高級車と180万の大衆車を同列に語るのは馬鹿。
カローラのシートと比べるべきはポロやパンダのシートだよ。
151 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 21:01:35 ID:EuhqxFOS
例えば箱根ターンパイクの下りではジャガーのコノリーレザーのシートなんてハナクソ。
都内の街乗りではゴルフのシートもハナクソ。
逆にアウトバーンではカローラのシートはハナクソだろうな。
また体重120キロの巨漢と、身長160センチの小柄な日本人とではベストなシートは違う。
ぶっちゃけメルセデスのシートなんかは日本人の小柄な人にはアジャストしない。
ああ、今まで感じてた違和感が解決した。
エンスー(バカ)が、やたらと「外車のシートはいい、シートがいい」なんて言うもんだから、
ゴルフとかに乗ってもそんなにいいと思わなかったし、
むしろ、友人の嫁所有のゴルフ4のシートが見るも無残に毛羽立ってるのを見て
座り心地も良くはないし、こんなもんどこがいいんだ?なんて思ってた。(口にはださん)
同価格帯で比較してないのね。
153 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 21:06:40 ID:ygsU+pYI
君は時給いくらなの?
9連休中ですよ。
シートの革素材とかアルミ板金技術とかを国産車に求めても無駄だよ。
本場には敵わない。
日本のは、本格的〜だから。本格ではない。
その代わり、赤とか黄色とかの塗装技術と町工場の板金術は世界一。
紺色とか黒の塗装ははドイツに遠く及ばない。
156 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 21:10:09 ID:ygsU+pYI
>>152 私はXJ対カローラのシートとは限定してないよ
157 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 21:19:32 ID:ygsU+pYI
国産車に慣れてる人は座り方を知らないのかなと思うときはあるな。
先ずシートを倒し気味にして首筋が前かがみになるというか猫背気味とでもいうかな
頭を体のラインから出すんだよね
きちんと座れてないなとはよく思います。
輸入車好きな友人を座らせるとそんなことはない
頭とヘッドレストとの距離、腕の構え方が違う。
この姿勢よく座れるシートに慣れると先ずヨタヨタ車は論外だな。
> 日本のは、本格的〜だから。本格ではない。
本格的の「的」を、「本物でない。○○風」みたいな意味に捉えてるみたいだけど
それって違わない?
「本格的」って本物の意味じゃないの?
159 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 21:42:15 ID:ygsU+pYI
>>158 まぁまぁそう揚げ足とらなくてもいいじゃないか
言わんとしてる事は分かるだろ。
でもまぁヨタのインテリアを上品とか高級だと捉える人種もいるからなぁ〜
分からない人もいるのかね。
>>158 それは違うよ。
本格的という表現は本物に近いよという意味。
つまり本物に似ているけどコノリーなんか使えばこの値段では無理なんですということ。
まあ、一昔前の自動車評論家がよく使った表現なんだけど。パクリでごめんなさいね。
161 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 22:03:12 ID:mVkJPZlX
>>157 逆に一部外車のシートは短足日本人には足が合わなかったりするんだよw
ブレーキに合わせてシートを決めるとハンドルやシフトが遠い。
繰り返すけど万人に合ったシートはないし、あらゆる状況をカバーするシートはないの。
あるとしたら一部高級者にあるような電動シートでアジャスト出来る範囲が大きいシートな。
それだって全ての体型・全ての状況にアジャストはできんよ。
極論を言えば、ユーザーの背中の型をとってフルオーダーしないと無理。
そこまで極端ではなくともユーザーの体型や使用状況に応じてセミオーダーくらいは必要。
そこまでやるユーザーなんて百人もいないから、同じ価格帯の車のシートなら国産のシートのほうが平均的な日本人の体型と使用状況にアジャストしてるわけ。
もちろん平均的な日本人の体型から外れる人や、平均的な日本人の使用状況から外れる(日本の交通法規を無視する)車の使い方をする人は別な。
162 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 22:20:56 ID:ygsU+pYI
>>161 つまり君の言い分は、
私など輸入車のシートを褒める人は長身で足が長く洋人のようにスタイルが良いから椅子の国の車が合い、
国産のシートで我慢できる人はよっぽどの低身長で足が短くスタイルが悪いので畳の国のシートで良いと言う訳だな?
君は日本人を馬鹿にしているのか?
いっとくがワシは身長178体重82キロだぞ?
ズングリムックリもいいところだし身長だって短くはないが長身とはいえ無い。
多くの輸入車のシートは構造が適切で欄バーサポートのないような安車でも腰に違和感ないしヘッドレストが奥に引っ込み過ぎていたりすることがない。
クッションも柔いとか堅いというより詰まってる感がする。
これは乗らないと分からない事だろう。
163 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 22:36:31 ID:sVlaf6z7
特大痔みたいな糖尿病のデブジジイにはジャギュアのシートじゃないとな。
164 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 22:38:15 ID:mVkJPZlX
>>162 だからね、日本人だって190センチのやつもいれば140センチの人もいるわけ。
さらに40キロのやつもいれば120キロのやつもいるわけ。
また箱根の山道を毎日走るやつもいれば近所の買い物にしか車を使わない主婦もいるわけです。
その全てを満足させるシートは不可能。
だとしたら日本人の平均的な体型と平均的な使用状況に合わせたシートがベターなわけだよ。
同じ値段で比べたらメルセデスのCよりクラウンのシートのほうがよいし、ゴルフのシートよりマークXのシートがよいし、ポロのシートよりカローラのシートのほうがよいわけ。
もちろん平均的な日本人の体型から外れる人や、平均的な日本人の使用状況と外れる使い方(たいていは法令違反)をする人は別な。
165 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 22:39:34 ID:sVlaf6z7
輸入車を推す奴ってもしかするとトヨタにしか対抗できないのか?
一番弱いところを攻撃するのは良い作戦ではあるが、
アウディの下らなさを攻撃するようなもんだろ?
166 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 22:48:37 ID:ygsU+pYI
>>164 ポロよりカローラがいいだって?w
何処が如何良いのか論じてくれないか。
あのベニアに布団綿詰めたような座るだけで安く仕上げてるなと分かるカローラのシートの何がいいのかサッパリ
私には理解できんよ
さあ教えてくれよ。
具体的に頼むよ。
167 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 23:00:22 ID:mVkJPZlX
例えば箱根や赤城で本気で走ればゴルフのシートやメルセデスのシートは話にならんわけ。
国産のR印が付く車のシートのほうがマシなわけです。
逆に近所の買い物にはゴルフやメルセデスのシートは堅すぎる。
その場合はシトロエンのシートやトヨタのシートのほうがよいわけ。
直線中心の高速をロングドライブするならゴルフのようなシートもよいんだけど、普通の日本人はそういう車の乗り方しないから。
世界的に見てもかなり特殊な使用状況なんだよ。
シートだけじゃなくミッションやエンジンのトルクや足回りも欧州とは全く異なる特性が求められるわけ。
ありていに言えば、アウトバーンでは正義なゴルフが日本ではカローラ以下になってしまうわけです。
ゾーリンゲンの最高な肉切り包丁だって、小魚さばかせたら日本の安物の出刃にもかなわないって事です。
168 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 23:11:55 ID:mVkJPZlX
>>166 カローラ乗った事ないでしょw
先々代からのカローラのシートは街乗りでは全く問題ないよ。
車が一回り大きい分ポロより遥かに楽です。
もちろんマークXに比べたら落ちるけどポロより下って事はない。
外車だって100万代の車のシートは大した事ないです。
外車のシートが良いってのは都市伝説みたいなもんよ。
同価格帯で比べたら全く遜色ないどころか、逆に国産のほうが上の事も多い。
値段無視すりゃあそりゃ違った結果も出るけどな。
150万の車と300万の車比べるのはフェアじゃない。
169 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 23:20:19 ID:ygsU+pYI
私はそういう事を聞いてるんじゃないよ
何処が如何のようにカローラのシートが良いのかって事を聞いてるわけね?
使い方の違い云々でドイツのシートは堅すぎるからダメっていうのは私には理解できない
10分だけ座るには堅すぎるっていう理屈も理解できない
暴論に等しいと思う。
買い物と言っても都内と地方では違う。ドイツでもそう、
毎日毎日ベルリンの住人がハノーバーまで買い物に行くわけでもない。
君は使い方の違いでシートの出来の良さはそれぞれ異なるというが、
それなら国内仕様の国産は買い物専用車というんだな?
まさにトヨタの主張だね。
日本人は10分の買い物と渋滞と年に一回の帰省にしか使わないんだから安く仕上げて構わない。
君は奥田ちゃんの回し者かい。
良いシートは腰を下ろせばすぐ分かる
それが10分だろうが1時間だろうが10時間だろうが変わるものじゃない。
170 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 23:24:59 ID:X6/jgQMS
オランダで昔作ってた三菱カリスマのシートは絶品だった
全然疲れない
やっぱり日本のオッサン向け車のシートはダメだな
171 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 23:26:55 ID:ygsU+pYI
>>168 悪塩はまだのってないけど
カローラくらい乗った事ありますよ
先々代って事は110系か?w
100系のシートはダメか?
110系は100系のコストダウン版で最も差があるのがシートだと感じたわけだが。
まあシトロエンのシートとトヨタを同列に語ったり
なんか信用置けない発言が目立つなぁ…
172 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 23:29:20 ID:ygsU+pYI
>>170 そうそう
ヨタでもアベンシスのシートは良いと聞くね。
散々外車好きだった俺だが、ある日友達からカローラを借りた。
あの車の、良くないところがやがて分かった。
「これでいいじゃん。充分じゃん。」
と感じてしまうんだな。あの車に乗ると。
つまり、野心というか向上心と言うものが緩和されてしまう。
それほど、良く出来ている。
174 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 23:33:30 ID:ygsU+pYI
>>173 せめてアコードやレガシィくらいの名を出せばちょっとは信憑性でるんだがなぁ…
俺なんかスターレットでこれでいいじゃんとか思ってしまったよ。
そうだね
177 :
173:2007/08/11(土) 23:53:31 ID:f5VhXLRw
まあ、なんだ。造りも良いし家族も乗れる。走りもそこそこ。燃費も良い。
それだけなんだけどね。
一番大切な趣味性が欠如しているから、俺には関係ないんだけど。
178 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 23:55:01 ID:sVlaf6z7
正直なところ、シートの良し悪しなんてちょっと座っただけじゃわからんだろ?
2時間ほどぶっ続けで運転すればわかるが、それも高速の場合、下道の場合
渋滞の具合などによって全然違うし。
車買い換えると結局シート買い換えたりする、国産だろうが輸入車だろうが。
ERGOMEDが合うんだが、それも人によりけりだしね。
欧州車から日本車のるときって違和感ないんだけど
日本車になれてまた欧州車のると違和感(いい意味で)感じるんだよな
車検で代車乗るときいつも感じること
>>175 それそれ。「これで良いんだ」とか、「乗り潰すまで乗るぞ」とか、舞い上がっちゃう瞬間って
車によっては確かに有る。
外車ではしょっちゅう勘違いさせられる。
バイクなんか天気が良いといつも思う。自転車は一度も思ったことが無い。
181 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/11(土) 23:57:23 ID:ygsU+pYI
奥田ちゃんの回し者は逃げたのか?
182 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 00:00:52 ID:ygsU+pYI
あーあID変わっちゃう
183 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 00:01:41 ID:TWqIkE8c
っつーかさ、シートにそんなにこだわるんだったら車メーカーのお仕着せの
シートじゃなくて自分に合うシートを探すべき。
少なくとも外車と国産車の差額は全く無いので、安い車を買って良いシートを
使うとかさ。
実家がベンツのSクラスなんだが(父親が所有)
今までフツーの軽だったが、
ある日父がベンツを現金一括で買って来た。
父ちゃん的に、「なんかお金いっぱいあったし」と。
うちは結構資産もあるし、贅沢もしてないし、田舎暮らしなので。
乗ってからはとにかく煽られなくなった。
改造DQNカーが、無理な追越をしなくなった。
ただ、ちょっとした傷を修理するにも数十万円。
いいことといえば、大塚家具に行ったときに対応が変わったことだ。
185 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 00:11:09 ID:Oz1oHIxJ
>>183 ヨタ車乗りはこだわりなどないわけか。
まぁ私は
良いシートを探さなくても良いシートの車に乗り続けたいなと思いますけどね。
他国輸出向けはまともに作って国内の消費者は馬鹿にして手抜きで仕上げてた(る?)ようなメーカーの車を買おうなんてとても思わえないしな。
186 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 00:16:54 ID:TWqIkE8c
>>185 ヨタ車は買った事無いし知らん(w
外車、国産とも乗ったが、合わないもんは合わないし。
ERGOMEDがオプション、もしくはシートがレスオプションできたら良いね。
純正シート邪魔になるし。
ベンツの純正シートなら高く売れるかな?
俺は代車乗るたびにしっとりした日本車の乗り味にびびりますね
結局愛車にもどりますけど
支離滅裂ですけど自分のなかでどっちがいいか結論でてませんね
今のところ車は見た目で買うのがベストだと思ってます
188 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 00:22:22 ID:TWqIkE8c
でもさ、輸出仕様にブランドイメージ代を乗せるために廉価バージョンを売らない
なんて事はどこのメーカーでもやってるだろ?
ベンツだって本国でタクシーに使われてるようなのは日本で売らないだろうし。
数年前台湾に行ったら日産のセフィーロが400万円程度で売れに売れてた。
現地の人に言わせると
「ベンツやBMWの半値で壊れないし、全て本皮シートで装備満載で安い」と、
日本で中古のセフィーロが10万円以下で売られているのは内緒にして帰ってきたけど(w
189 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 00:25:57 ID:zcgPxOr1
風呂場の椅子がいちばんいいんだって!
座面に穴が開いてるから痔でもおkだし、背もたれに頼らないから逆に疲れないんだよ!
てかもうヨタかどっかが、寝転がって運転できちゃう車をつくっちゃえよ!運転する楽しみなんかもうヨタには無いんだからちょうどいい機会だろ!
キチガイ!
190 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 00:35:48 ID:TWqIkE8c
192 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 21:26:26 ID:LeUXJytN
>>188 >ベンツだって本国でタクシーに使われてるようなのは
もっと勉強してから書き込みなさい。
193 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 22:26:42 ID:TWqIkE8c
>>192 偉そうだね、たかが生活板のこんなスレでもっと勉強しろって・・・
へそで茶を沸かすわwwwww
確かにベンツを調べるだけで、それを勉強とか言われてもね・・・
195 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 22:38:49 ID:ZS40qugs
>>193-194 君らと違って、ベンツに乗り続けているからね。
貧乏人の書込みをみていると笑っちまうよ。
196 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 22:40:14 ID:TWqIkE8c
俺なんて年収1億万円だもんねwwwwwww
2ちゃんねるってすげーよなwwwwww
197 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 22:44:44 ID:9nBpv78S
ベンツってwww
メルセデスって言うんだよ
198 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/12(日) 22:55:11 ID:c4VQVP++
199 :
194:2007/08/13(月) 00:11:30 ID:89xcg7L/
御免。俺は方遅れのSLなんだが、おやじはブルマンとかいう縦目のにのっている。
何だよこの古臭いの?と言ったら、なんだか知らんが政治家とか資産家御用達なんだと。
まあ、お互い安いベンツなんだから勉強とか言うのよそうぜ!
200 :
194:2007/08/13(月) 00:13:32 ID:89xcg7L/
方遅れって・・・型遅れですな。
ちなみに中古でも780万もしたが、今200万位なのな旧型SL。
修理費が高いから、このスレで人気の豊の国の国産車でも考えるかね。
201 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 09:49:39 ID:t5G22iCw
なんか、ドイツ車って乗り手がひどいのが多いよな。
トヨヲタとドイツ車ヲタは同じ穴の狢だから仲良くしろよまったく。
昔のフランス車の、信じられないほど簡単な構造ですばらしい乗り心地としっかりした
サポートを両立させてるシートに座ると、トヨタあたりの言い訳は見苦しい限りだな。
コストの問題じゃなくて、ノウハウが足りないだけじゃん。
>>EuhqxFOS
またお前さんかい。何が言いたいんだろう、この人。
>>202 なにを怒ってるんだかよくわからないだけど。
各会社一長一短があるってことじゃないの?
何か他社より劣ってる部分があるとこられるんだろうか。
フランス車は電装品とかトランスミッションとかエンジンとかはどうです?
劣ってません?
これはなんで?
> 何か他社より劣ってる部分があるとこられるんだろうか。
怒られるんだろうか
>>202 個人的にはBXのシートは最悪に尽きたよ。
尻のホールド感はいいのに、背中の真ん中〜上方を支える、出来の悪い電車の
座席みたいな感じで3分で腰に疲労痛が来た。バスタオルをランバーサポート
がわりに当てて乗っていた。2週間の短期だったんだけどね。
206 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 17:56:38 ID:UVRaS4WT
まだ外車なんて乗ってんのか
おまえらおやじだろw
>>199 プルマンじゃないか?
運転手を雇う訳でもなしにあんなデカブツにわざわざ乗るとは相当な好事家だな。
208 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 21:25:26 ID:LG3PzP/x
トヨタオールネットワークは放置がよろし。
その、アニメヲタの似非中国人イメージな記述をヤメロ。
キモイ。
210 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 23:31:18 ID:LG3PzP/x
いやぁ盆で車が多い事多い事。
しかしまぁトヨタ車ってのは大人4人乗るとローダウン仕様だねw
大きい轍で底突きしてるのがみるからに分かるから笑える。
211 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 23:36:30 ID:firgMT84
盆で車が多いってどこの田舎の話だ?しかも大きい轍って(w
212 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 23:46:13 ID:R476c3Nd
なんかトヨタ車糞みそだけど、国産じゃ一番良いと思うよ。
いろんな会社の車に乗ってから豊の国の車に乗ると、何故に世界有数の車会社なのかが
体感できる。
ただし、全ての車がまるで趣味性が無いから所有使用とは思わんけど。
やっぱり外車ですな。
213 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/13(月) 23:50:02 ID:KEuk50nE
と、Aクラスベンツホルダーが申しております
214 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 06:51:37 ID:vqVHZdlO
ドイツ車のシートは疲れないと言われてるけど
VWとベンツは別にそう思わなかった
アウディとポルシェなら疲れないんか?
>>214 ちゃんとした姿勢で乗ってるか?
シートバックを倒してステアリングを抱え込むようなトヨタ車乗りに多い姿勢で運転していたらどんないいシートでも意味ないとおもうぞ。
216 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 08:28:49 ID:vqVHZdlO
>>161 亀ですまんが、シート位置をペダルに合わせるとステアリングが遠いってのは
つまりペダルとステアリングの距離が近いってことで、
それはむしろ小さいひと仕様なんじゃないか?
ドイツ車なんかだとかなりシートバックを立てて乗るようになってるからだけど。
218 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 19:33:16 ID:cOPjycry
>>212 国内仕様はいい加減に作って、海外ではきちんと作ってリコールしても国内では放置という
三菱のリコール隠し以上に悪質な会社の車が良いだって?
219 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 19:41:37 ID:y5xM7/bR
旧miniのデザインの可愛さは異常
他はどうでもいい
220 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/14(火) 20:07:37 ID:cOPjycry
>>220 誰もが認めざるを得ない、自動車の歴史上の名車筆頭だな。
さすがに今の自動車社会の法規上、40年の歴史には幕を下
ろさざるを得なかったわけだが。
オレも免許取って最初の6年半所有していた。車が機械で、
手をかけて面倒を見ると言う楽しみを教えてもらった1台だ。
223 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/15(水) 18:56:58 ID:RPd+/EJ/
225 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/17(金) 03:31:28 ID:PHK0qGsC
トヨタオールネットワークと車音痴ヨタヲタ全滅www
226 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/21(火) 19:44:47 ID:V4P6PDdg
あげ
ここで一生懸命「メリット」をひねり出そうとしてるヤツらって、車好きじゃないだろ。
自己満足以外にメリットなんてないよ。惚れてしまえばあばたもえくぼ。
パーツ高くてもハイオク仕様でもエアコン効かなくてもウインカー左でも気にしない!
俺さ、社会的に地位のある立場なんだわ。
そうなると国産車に乗れないんだよね。
セルシオだって駄目。あれは中小企業の社長辺りが乗るための車だからね。
まぁLSって手も無いこたないけど、あれは俺等のまわりじゃ30歳までだね。
で、俺が何乗ってるかって?
レガシィだよ、レガシィ。一番いい奴。最近買った。
GT-B。車検二年付いてコミコミ25万。
229 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/21(火) 20:57:50 ID:uHeAy+Qc
231 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/21(火) 21:16:34 ID:3CerSUr4
233 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/22(水) 00:55:31 ID:gY80Pd0L
メルセデスのドアヒンジは凄いと思うけど、国産車のドアヒンジは安く仕上げてるなって思う。
234 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/22(水) 03:08:53 ID:fxV+enFG
外車に乗らないヤツに外車のメリットなんてわかるわけもないし説明できるもんでもない
感性の問題
>>233 FIATバルケッタのドアヒンジは、懲りすぎてて壊れやすそうだ・・・
236 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/22(水) 07:15:11 ID:gY80Pd0L
メルセデスのキーはいかにも金かけてんなって感じするけど、
国産車のキーはなんとも思わないなあ。
レクサスに変えたらキーがなくなった
238 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/22(水) 08:01:03 ID:vAyE5JiO
BMWの軽トラがあったらなぁ・・・
239 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/22(水) 09:31:30 ID:gY80Pd0L
BMWのスターターフィールは素晴らしいと思うけど、国産車のスターターフィールは面白くない。
>>236 そうか?210、220と乗ってきたけど、それほど金かかってるようには思えなかったぞ。
210(前期)はピョコンって飛び出る鍵で面白かったけど、220のはおもちゃみたいだし、多きいし・・・。
>>235 そんなに凝ってたっけ?
エアコンのつまみはすぐに壊れそうだったな。
242 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/22(水) 16:13:40 ID:gY80Pd0L
>>240 ほんとに乗っていたか相当怪しいわけだ。
243 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/22(水) 18:54:19 ID:coKT/Ywm
>>242 2ちゃんねるで何言ってんの?
年収1000万じゃカス扱い、ベンツもS以上じゃないと貧乏人の世界だよ?
>>241 普通、ドアのボタンを押すとストッパーがパカッて跳ねてドア開くじゃん?
バルケは、ボタンを押すとストッパーを跳ね上げるレバーが顔を出すと言う、
良いんだか悪いんだか一手間多いんだよね。しかもソレがもげそうだし・・・
まぁ凝ってるって程じゃないか。デザインはアレだけど。
>>244 そうじゃないかとは思っていたが、それは「ドアハンドル」だ「ドアヒンジ」じゃない。
あのレバーは戦後すぐの8V(オッタヴィ)からの引用である。
>>245 フィアット版「トヨタ2000GT」のあれか。
でかいメーカーってたまにああいうクルマ作ってみたくなるみたいだな。
>>245 あ、ホントだ、ドアヒンジから引っ張ってら。スマンスコ。
でもムカーシの車の流れだったのか。それは知らんかったわ。
いずれにしても、キーボタンをピッとやればドアが開くと言う
コンニチだから、そのうちドアの外がツルンと何もなくなって
しまいそうだ・・・
248 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/23(木) 18:55:44 ID:enzKLZht
エンジン音。
ホンダエンジン「ウィーン」
メルセデスエンジン「グゥワァー」
BMWエンジン「クゥオオーン」
トヨタエンジン「ボエー」
マフラー音だろ
250 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/23(木) 21:53:25 ID:enzKLZht
排気音も含めてエンジン音。
三菱エンジン「ミュィ〜ン」
252 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/24(金) 11:54:36 ID:JfumMyw2
マツダエンジン スンスンスンハッ
>>246 いい例えだな。
幻の名車といわれながら、乗った人は一様に口を濁して語らないあたりも似ている。
254 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/24(金) 12:06:10 ID:1s++KpiX
スバルの音は船の音
255 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/24(金) 12:21:49 ID:L2GMwyIp
V8の音に尽きる。
256 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/24(金) 17:48:47 ID:ZaqOlVFN
V2の発射音サイコー
257 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/24(金) 21:07:44 ID:ldEZCihV
メルセデスのドア開閉音は凄いと思うけど、
ペナペナのゴムで誤魔化した国産車のドア開閉音は凄いとは思わないな。
カーブの仕方とか最高
開閉音って、そんなに重要なファクターとも思えないのだが
260 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/27(月) 16:10:28 ID:zuoi8DdB
思えないのは上にい居た「ポロよりカローラのほうがいい」なんていうような貧しい感性の持ち主。
ようするに君は死ぬほど鈍感だってこと。
俺も外車は好きだが、ポロならカローラを選ぶ。いくらしっかりと作ってあったって、
あんな軽に毛が生えたような車はいらん。
俺のBMは半ドアにしとけば勝手に閉まるから、開閉音なんて最近聞いた事無いな。
「うぃ〜ん」
263 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/27(月) 16:18:34 ID:JgkM7xrE
外車の場合ディーラーのレベルが低いのが問題だよなぁ。
故障が多いイメージも案外ディーラーの問題なんじゃないの?
外車のメリットは一言で言って「見栄」だよ。
高い買い物だけど十分元は取れてると思う。
欠点は右ハンドル車の左ウィンカー。
たらたら走る時は助手席の女の子と手を握っていたいのになぁ
>>262 へー
どうせなら全自動ドアとかになれば良いのにな
高級車のくせにドアが手動なんてw
266 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/27(月) 17:01:39 ID:zuoi8DdB
BMWのドアは
開閉が楽しくなるほどシッカリしてる。
電動など要らん。
>>266 ドアの開閉音なんて俺には関係無いね。
1000万に乗ってる事が重要。
見栄なんだから。
『見栄』
いいね、こういうはっきりとした意見って好きだ。
こまごま理屈つけるよりもすがすがしい。
269 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/27(月) 17:37:19 ID:O7FYYHCS
開閉音にまで妬くなよ。
ご近所さんに最近新車を買った家がある
詳しいことは分からんがVとWの文字があって後ろにPOLOって書いてある
軽でかわいい
いくらするの?
ぐぐれかす
>270
ちょwww
POLOはいつから軽になったんだよwww
273 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/27(月) 19:04:53 ID:O7FYYHCS
輸入車に嫉妬のあまりドイツの名門フォルクスワーゲンのポロを軽と脳内解釈
ここまでくると病気だねw
ポロやゴルフに乗るくらいなら国産で良いだろ。
ビッツにしとけ。
中途半端が一番格好悪い。
旧ミニを状態最高で苦労して乗るか、威圧感あるデカイのに見栄はって乗るかのどっちかだな。
そんなsageで中途半端な批判するなや。
276 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/27(月) 19:58:34 ID:zp2QgS/6
>>274 ヴィッツくらいなら買う気もするが、それ以上の金を国産車に出す気はないな。
ゴルフやポロを買う。
趣味が車だけじゃ無いからな・・・
ゴルフなんか買う位なら同じ位の金額でレガシーのワゴンでも買った方が
色々楽しそうだな。
手が届かないような外車は憧れるけどねw不思議なもんだ。
278 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/27(月) 21:17:48 ID:O7FYYHCS
なんでトヨタ車の名前が出てくるんだ?
279 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/27(月) 21:42:15 ID:c/R9IEQM
俺は趣味が車だった。
でも歳くって<
いつまでも車趣味じゃねーだろと思ったんでE350にした。
280 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/27(月) 22:01:07 ID:O7FYYHCS
('-^)ポロが軽自動車は後生永遠と痛いレスとしてコピペされ馬鹿にされまくります。
281 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/27(月) 22:17:22 ID:p7JhF20i
まあー気持ちは良くわかる。
今は潰れた、と言うか夜逃げした?日本橋のなんとかブラザーズの社長が
現地に出向いて、日本向けにスマートを軽規格にさせたように、ポロなんざ
軽にしちまえば良いとは思うな。
282 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/27(月) 22:19:35 ID:CEQZcGGP
FOXを軽規格で作り直してもらえば良いんじゃね
283 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/27(月) 22:25:58 ID:ylfR4wN6
284 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/27(月) 22:26:35 ID:O7FYYHCS
そもそも軽規格は税金優遇されてんだから
高速禁止とかなにかしらの制限つけてもらいたいよな。
遅い狭い煩いの三重苦だから
それだけでも制限っちゃ制限か(^_^;)
>>261 高速走行時の楽しさが明らかに違うぞ
VWといえどやはり欧州車
ヴィッツ買うならミラとかセルボにしとけ
287 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/27(月) 22:56:47 ID:JgkM7xrE
ずいぶん貧乏臭いスレになってきたね。
(・∀・)/ チンクエチェントは軽にはいりますか?
289 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 00:36:16 ID:y9RPHmPT
あれは、カッコよすぎるから外車。というよりイタ車。
>>285 家族と同じこといってる・・・私はペーパーなんでよく分からないけど、
高速を運転する時の安定性がすごいと言ってた。
車種はVWのパサートで、前車はトヨタのマークU。
あとこれはVWに限ってるのかもしれないが、車体が頑丈。
ドアがむちゃくちゃ重い・・・。
これなら事故っても、軽みたいにぺしゃんこになって中の人も潰される、
とかは絶対無いだろうな、と思う。
それと車内広めなんで、縦にも横にも大きい人は外車のほうが楽みたいだね。
ま、ちぢこまってローバーミニ運転するのが好きってマニアもいるけどね。
>>285 高速走行時の楽しさがよく判らない
SAに寄るくらいの楽しみしか判りませんのだ
292 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 08:16:14 ID:/n0ZDLAf
ゴルフなんてドイツのカローラと馬鹿にしていた俺。
そんな俺が今はゴルフ乗り。
失業でもしない限り、国産には戻れそうもありません。
次車はVWならまたゴルフかティグアンあたりか。
293 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 09:39:28 ID:A/eq01nS
295 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 09:54:51 ID:RwECgt/5
>>291 俺も良くわからん。
「楽しさが違う」という人に、楽しさとはなんぞや?と聞くと、
道路の感覚がハンドルを伝わってくるとか、
エンジンの回転が素直に伝わってくるとか、感覚がシビアとか帰ってくるんだが、
それって単に乗り心地が悪いだけなんじゃないかと思ってしまう。
296 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 10:01:37 ID:iGQ32ESI
297 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 10:04:03 ID:OJn8jo1K
ファッションの1部としてとらえてるというか。
ベンツとかは興味ないけど、昔のビートルとかミニとか
形がかわいいから。好きな服を着るのと同じ感覚。
298 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 10:05:01 ID:A/eq01nS
嗜みなんてモノの為に公道を走ったり外で煙を撒き散らしたりするのは止めて欲しいね。
それが認められた私有地ならOKだけども。
カッコイイからだろ。やはり日本車では真似できない良いデザインの車がたまにある。
BMとかベンツはもはや見栄だけの田舎者しか乗ってないな
うん。ん?でもそうなの?外車といえばBMWまたはベンツじゃないかな
確かにマスタングとかはアメ車って呼ぶし
一般的に外車と呼ばれるのはBM、Benz…が浮かぶな
外車見る?って呼ばれてヒュンダイあったら引くわ
現代は、逆に、たとえば中国産の何かっていう安い輸入品のイメージ・・まだね
303 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 12:54:51 ID:YZ0H0b4v
( ´ー`)y-~~欧州車童貞君には高速道路の楽しさがわかりません。
つか、安全で疲れにくくて、デザインの飽きが来ない車が欲しいとドイツ車しかない
>>295 わからない人もいるんだなあ、としか思いようがないな。
わからなければ割高な外車なんて乗らなくていいと思うよ。
俺はワインの味がわからないから箱入り安ワインで幸せになれる。
君はクルマの味がわからないから無個性トヨタ車で幸せになれる。
どちらも嘆かわしいことだし、どちらもどうでもいいことだ。
306 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 15:33:03 ID:A/eq01nS
欧州車乗りってトヨタ大好きだよね、二言目にはトヨタって、トヨタにしか勝てる要素ないのかよ(w
>>295 運転上必要であったり、知りたいと思ったインフォメーションが、的確かつ不快にならずに受け取れるって事だよ。
乗り心地の悪い車は普通列車の車内放送、いい外車は新幹線の放送みたいな感じ。
トヨタはまったく案内のない新幹線。乗りなれて入れば、この景色は○○だってわかるけど、
慣れていないと「どこだ?」ってなる。
308 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 15:53:11 ID:A/eq01nS
>>307 新幹線の車内放送は必要で知りたいと思うインフォメーションを得るには充分だと思うが?
普通電車の一駅ごとの距離で放送が欲しいのか?うっとおしいだけだと思うぞ?
309 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:11:15 ID:RwECgt/5
>>305 >>307 予想通りの反応が返ってきた。
トヨタの話なんて一つも出てないのに、なぜかトヨタが必ず出てくる。
そして、ワインとか社内放送とか、抽象的で非普遍的な例え方をする。
具体的にどう違うのか?というと、うまく説明できない。
欧州車だってクラスやコンセプトによってまるで違うのに、
何故か欧州車VSトヨタという単純構造に持ち込む。
ようは売れてる物に反発したい中二病患者。
レース用の車で、サーキット走ったことある人だったら
分かると思う。高速の楽しみ。
311 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:15:49 ID:RwECgt/5
>>310 その感覚で公道走ったら、
単に乗り心地が悪く、同乗者に不快な思いをさせるだけでしょ。
レースの感覚を楽しいと称して、公道でもそれと同じ感覚を持ち込むなんて、
ゲームや漫画と現実の区別がついていないとしか思えない。
312 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:15:49 ID:YZ0H0b4v
( ´ー`)y-~~国産厨がヨタばかり持ち出すからだろ。
313 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:17:03 ID:YZ0H0b4v
>>311 その楽しさを持ち合わせつつ、
助手席の人も大変快適。
高速域で路面に貼りつく感覚は快感の一言。
>>309 トヨタは日本で最も優れた自動車会社なんだから比較に出すのは当然だろ?
日産は微妙として、それ以下は箸にも棒にもかからないって状態なんだから。
具体的な話は295に自分で書いてるだろ?それを理解できないって言うから例えを出してるだけのこと。
道具としてのコストパフォーマンスを考えると国産の
軽〜小型一択だからな。あとはせいぜい子沢山だったり多世代暮らしなら
7人8人乗れるひょろ長い車か。
車は道具だっつう人はそういうの選べばいいし。
消費者の立場で選択肢が色々あるってことはいいこった。
別に外車イラネーって人間だって他のモノで自分のこだわりやなんやらを
楽しんでる訳だしな。
車は国産小型しか置いてません、洋服は安売り量販店しかありません、
理容美容は1000円カットの店以外潰れました、みたいな国で暮らしたいかって
話だな。
316 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:23:57 ID:YZ0H0b4v
>>314 ×トヨタは日本で最も優れた自動車会社
○トヨタは日本で最も売れた自動車会社
317 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:24:10 ID:RwECgt/5
>>314 時におまいさん、ベンツのSクラスのってどう思う?
やっぱ欧州車だから楽しいわけ?
俺には道路の感覚がハンドルを伝わってこないとか、
エンジンの回転が聞こえないとか、
感覚がゆったり安定しているって所に、高級車の貫禄を感じるんだが。
>>317 ごめん、楽しさだけに主眼を置いてたのか。勘違いしてた。
俺は楽しいんじゃなくて安全に運転できるって意味でインフォメーションを重視してる。
一応、Sについて言えば、エンジン音も道路の感覚もしっかりと伝わってきて、いい車だと思うよ。
セルシオ(レクサスは乗った事ないから知らん)は、めちゃめや静かだけど、その分わかり難いんで、
晴れの日はともかく、雨や雪の日は運転したくない。
319 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:29:23 ID:YZ0H0b4v
>>317 俺には道路の感覚がハンドルを伝わってこないとか、
エンジンの回転が聞こえないとか、
ようするにあんたは車が嫌いなんだな(ならこのスレから出ていって欲しい)。
良い機械はいい音を発するもんだ。それを楽しむのが至福。
君はGショックいいじゃん。
カチカチ言うわ、狂うわの高級機械式時計なんて
君には必要無いね。
欧州車ファンから見て、エンブレムが格好良いからとか、御近所に差をつけたい等の見栄やイメージ的な理由で外車を買う人はどう映る訳?
321 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:35:18 ID:YZ0H0b4v
( ´ー`)y-~~そもそも「見栄だけのために買う」っていう層自体、国産厨が作り出したものと思うんだ。
居たとしても、それは一部に過ぎず語るほどの数は居ない。
>>320 それもアリなんじゃないの?すべての人が、拘りを持って車を買う訳じゃないから。
323 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:37:02 ID:RwECgt/5
>>318 なるほど。ところで、貴方は静かさとか壊れにくいというのは重視しないわけ?
>>319 外車に乗るメリットを教えてくれスレで出ていけか。
貴方にも聞きたいのだが、静かさや壊れにくさというのは重視しないわけかな?
324 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:37:35 ID:A/eq01nS
>>310 レース用の車では無いがサーキットを走った事があるんだが、その感覚だと
高速道路は退屈でしかないな。
高速道路なんてサーキットの感覚で言えばひたすらストレートだろ?
325 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:40:04 ID:xXj0XdZ0
ハーレー・ダビットソンの良さをハーレー乗りに訊いた所
「そりゃハーレーだから良いんだよ。
ハーレーはバイクじゃなくてハーレー。別物。ウン!」
だそうで。
326 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:43:37 ID:A/eq01nS
>>319 いい音って言っても好み次第じゃないの?
ロータリーエンジンの音が好きな奴もいればV12エンジンの音が好きな奴もいる
水平対向エンジンの音が好きな奴もいればアメリカンV8の音が好きな奴もいる。
国産も外車も関係ない話だと思うよ。
327 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:44:08 ID:YZ0H0b4v
>>323 様様な静粛があるわけ。
エンジンが静か、ロードノイズが静かってだけじゃなく
耳につく音、良い音、安っぽい音、雰囲気を感じれる音
無音と有音
良い音と、悪い音
安っぽい音と高級、或いは上質な音。
様様な音があるなかで、無音はつまらない。
無音は簡単。
有音、しかも上質な音は作曲が必要なわけだから、これはセンスの問題。
単純に静粛性を如何の講の言われても困る。
無音は有音に劣るということは言える。
何故なら車は機械なのだから、音を発して当然であるから。
>>323 静かさについては、タイヤノイズがどうにかなればなって思ってるけど、これはトヨタでも、似たように煩いから諦めてる。
壊れにくさってのも、それほど差は感じない。
良く、コストパフォーマンスって話も出るけど、外車って長く乗れるからかなりコストパフォーマンスはいいよ。
国産だとモデルチェンジすると、一気に値段が下がって、ヤンキーとか変なのが乗り出して、
前の型に乗るのが恥ずかしくなるけど、外車はあまりそういう事がない。
10年前のでも、周りはそこそこ気を遣ってくれるしね。
329 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:51:40 ID:A/eq01nS
>>327 もはやなんかどうでもいいな。
いい音とやらを定性的に語ってくれ。あまりに言葉遊びに終始しすぎて酷すぎる。
330 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:52:44 ID:YZ0H0b4v
良い音を語るのは難しいね。
無音が良いと思っている人には理解するのは難しいだろう。
しかも文章では余慶にね。
君の感性の問題さ。
331 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:55:04 ID:i2GGWkYC
そもそもID:RwECgt/5は欧州車を所有したことがあるの?
332 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:56:00 ID:RwECgt/5
>>327 結局それってさ、好みの問題なんじゃないの?
俺はロックが好き。Jポップなんか聞いてるのはセンスが悪いといってるのとどう違うの?
>>328 確かに長く乗れるかもしれないけど、修理代がかさんでいずれ割りに合わなくなるよ。
これは国産車も欧州車も同じ。
それに新車だったら故障率かわらないけど、
中古の場合、国産車と欧州車の故障率は相当な差があるという実感あるけど。
333 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:56:58 ID:A/eq01nS
音を語るのは簡単なんだが。
全て数値化出来るんだから、普遍的に良い音なんてモノがあるとすれば
文章で説明できるはず。
334 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:57:42 ID:YZ0H0b4v
>>332 >俺はロックが好き。Jポップなんか聞いてるのはセンスが悪いといってるのとどう違うの?
むしろ、音楽が好きかどうかって話しだろ。
335 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 16:59:05 ID:YZ0H0b4v
>>333 じゃあ君がしてみなよ。
僕は絶対音感ではないし、一々周波数図るようなテスターもってないっすよ。
336 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:01:13 ID:A/eq01nS
>>335 俺は普遍的ないい音なんてないと思っているんで、してみなよなんて
言われても想像で書くわけにも行かないんで・・・
337 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:02:34 ID:YZ0H0b4v
>>336 じゃあ黙ってなさいよ。
僕にはできないと言ってるでしょ?
あんた測定機貸してくれんの?
338 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:02:57 ID:i2GGWkYC
そもそもID:RwECgt/5は欧州車を所有したことがあるの?
339 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:03:52 ID:YZ0H0b4v
340 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:06:21 ID:YZ0H0b4v
ちと出かけるでな。
以後レス遅れますのでよろしゅう。
341 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:06:47 ID:w2GbhZ3l
俺のVWBORAは故障ばっか
エンジン音語るなら車板へ
343 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:07:12 ID:RwECgt/5
>>334 違うでしょ。
貴方は国産車の音がセンスがないといって、
欧州車の音がセンスあるって行ってるんでしょ?
国産車だってさすがに無音じゃないんだから。
>>338 自身では持ってない
仕事でたまにSクラスと極稀にCクラスを乗る。
ちなみにそのSクラス二台が故障しまくりんぐで泣かされてる。
この前はバックに入らなくなって200万也
その三ヶ月前は窓が落ちて30万なり
さらにその前はエアコンが壊れて15万なりだったっけかな。
国産車では経験したことがないものばかり。
>外車って長く乗れるからかなりコストパフォーマンスはいいよ。
この話は現実的にはどうかな?
金の有る奴はニューモデルが出れば買い換えるし
金の無い奴はメンテナンス費用が馬鹿らしくて手放す。
金の有る無しに関わらず査定価格50万の車に30万のメンテナンス料を
出すのは普通の感覚なら疑問を感じるだろ?
345 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:07:59 ID:A/eq01nS
>>337 周波数解析できるフリーソフトなら探せば見つかるんで一度やってみたら?
もしくは「普遍的ないい音」とやらをうpしてくれればこっちでやってもいいが。
高級な音とか上質な音なんていい加減な事を書いときながら、突っ込まれたら
じゃあ黙ってなさいよというのは品性下劣。
346 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:08:42 ID:ArzwBouC
>>328 周りは10年落ちのクルマなんて、たとえ新車から乗ってるとしても「中古なんだろうな〜」とか「いい加減買い換えろよ貧乏人!」位にしか思ってないと思う。
347 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:09:34 ID:RwECgt/5
>>337 音感もなければ測定も出来ない人間が、
欧州車の音はセンスがある。
国産車の音はセンスがないと断言できる不思議
348 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:11:58 ID:i2GGWkYC
で、ID:RwECgt/5は欧州車を所有したことがあるの?
349 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:13:29 ID:RwECgt/5
351 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:15:56 ID:A/eq01nS
>>347 マツダのRX-8の音よりもVW BOROの音が好みだ、ってレベルにしときゃ突っ込まれなかったのにね。
352 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:18:25 ID:RwECgt/5
で、結局このスレの命題、
外車に乗るメリットとは、
音のセンスが良いって事でOKなのか?
353 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:22:47 ID:i2GGWkYC
>>348 現在欧州車乗りでも、国産を介して欧州車に移行している人が殆ど。
理由はいろいろあるだろうけど。
だから実体験で比較出来ている訳。
女も実際所有して何度も乗ってみないとその良さは解らない。
354 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:26:31 ID:A/eq01nS
>>353 女を所有すると言うのは結婚するって事だよ。
付き合ってるのは単にちょっと借りて乗ってるだけ。
355 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:28:37 ID:aI2h+UJt
外車の乗る人は見栄っ張り!この一言です!!ハイ。
356 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:29:29 ID:/n0ZDLAf
>>353 チェリーは所詮チェリー
最後は妄想勝負しかないからなw
357 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:33:25 ID:A/eq01nS
358 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:36:04 ID:iGQ32ESI
BM乗ってるオッサンってやたら前へ前へ出ようとするな
見栄っ張りだからか?
359 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:44:32 ID:RwECgt/5
>>353 つまり、外車を乗る「メリット」を上手く説明できませんって事?
その実体験が「音のセンス」とか10人いれば10人のセンスがあるような話では、
メリットではなく、単に自分の好みを披露しているに過ぎないよな。
というわけでもう一度聞こう。欧州車の「メリット」ってなに?
360 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:47:28 ID:0T2KvCfv
361 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:49:19 ID:A/eq01nS
362 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:52:28 ID:Ftqo0vhZ
ま〜た、やってるのか。
俺は昨日の見栄だけでBMに乗ってると言ってた馬鹿だが、見栄でいいじゃないか?
女の子にはもてる、タクシーを虐めても反撃されない、旅館なんかでも一番良い所に止めさせてもらえる。
満足、満足。
ゴルフ乗ってるやつは「ボクってセンス良いでしょ??」って言いたいだけじゃねーの?
でもそれでいいと思うね。
高速を真っ直ぐ走るだけなら日産の旧Q45の方がよっぽど楽だけど、見栄のためには我慢するさ。
で、長距離の高速なんて滅多に乗らないしな。
363 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:56:00 ID:/n0ZDLAf
>>359 妄想妄想の中で熟慮し
それでも嫌なら乗らなければいいじゃん
人の感性は千差万別
これは当たり前のこと
364 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:57:04 ID:A/eq01nS
説明できないのか・・・
365 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 17:58:02 ID:RwECgt/5
>>362 >女の子にはもてる、
>タクシーを虐めても反撃されない、
>旅館なんかでも一番良い所に止めさせてもらえる。
これって明確なメリットだよね。
でも、自称欧州車好きの人は、
ステータス性のように多くの人が納得するような、
普遍的なメリットは何故かあまり素直に認めず、
楽しさとかセンスとか、10人いれば10通りあるような曖昧な物で比較しようとするんだよね。
これはちょっと不思議
結局、欧州車が良いって事を言いたいんじゃなく、
俺ってちょっと世間とは違うセンスを持った、
特別な存在って言いたいんじゃないかと思ってしまう。
366 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 18:01:50 ID:RwECgt/5
>>363 ん?つまり、普遍的なメリットはないorあっても自分は説明できないってことかな?
貴方が気に入っているのはそれはそれでいいと思うが、
だとするのなら、
外車に乗るメリットを教えてくれないか?スレで、
貴方の個人的な嗜好を露出する意味がよくわからないのだが?
>>309は矛盾してるぞ。
「道路の感覚がハンドルを伝わってくるとか、
エンジンの回転が素直に伝わってくるとか、感覚がシビアとか」は俺にとって
十分理解できる具体的な感想な訳で、それが「わからない」と言われたら
抽象的に比喩で語るしかないだろ?
よいクルマを評価する指標として「カーブの途中に落ちてるコインを確実に踏めて
しかも踏んだことがわかる」という言葉がある。
操縦の確実性と路面情報の伝達を示す指標で、いわゆる「乗り心地」とイコールではない。
俺が試した限りでは(コイン使った訳じゃないよ)、フォードフォーカスとVWポロではできたが、
マークIIではできなかった。マツダアクセラではできたと思うけどわからなかった。
368 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 18:03:06 ID:i2GGWkYC
ID:RwECgt/5
所有したことのないチェリー君が語っても・・・。
そう、それが妄想ってやつなんだよね。
369 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 18:08:34 ID:i2GGWkYC
ID:RwECgt/5
君の場合、被害妄想的に聞こえるが、
何か欧州車にコンプレックスやトラウマがあるの?
370 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 18:14:49 ID:w2GbhZ3l
なんかさ
「外車」
って言葉が古臭いよね。
このスレでは何を基準に「外車」って定義してんの?
371 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 18:17:49 ID:RwECgt/5
372 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 18:20:30 ID:A/eq01nS
>>367 それは基準が曖昧すぎる。カーブのRは?路面の状態は?速度は?
誰が運転するの?慣れた自分の車が一番良いって事にならない?
全ての車で出来る奴もいれば全ての車で出来ない奴もいる。
また、全ての車で出来ない条件もある。
373 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 18:24:17 ID:RwECgt/5
あ、カーブの途中で落ちてるコインを踏むのか。
自分の車なら踏む自信あるけど、
会社の車じゃとても踏む自信ないわ。
でもまあ、踏んだことがわかるというのは面白そうだからやってみよ。
で、i2GGWkYCは、結局、欧州車のメリットを説明できないのか?
なぜそんなヤツが、「メリットを教えてくれないか?」スレにいるのだろうか?
375 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 18:37:41 ID:A/eq01nS
>>370 韓国、中国、アフリカその他日本以外の国で製造された日本ブランド以外の車。
376 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 18:56:45 ID:2HwrZFle
所有してない時点でなにを言っても僻みにきこえちゃうなあ〜
377 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 19:06:33 ID:Ftqo0vhZ
俺にオペルとかプジョーの良さを教えてくれ。
因みにおいらのチャリンコはプジョーだ(但し台湾製
>>377 チャリのプジョーとかジャガーとかってライセンス料払ってプリントされてるだけで
だけで別にそのメーカーが生産してる訳じゃないべ。
まあチャリはチャリで作ってる自動車メーカーもあるけどさ。
オペルはシラネ。 プジョーは206ccに乗ってるけど、同じようなコンセプトの国産車が
無いものだから、競合しようがないやなあ。 最近日産がマイクラCC出したけど。
他のハッチバックやワゴン系のプジョー乗りがプジョーに何を求めているのかは分からん。
猫足、とか言うけど、足はセッティング次第だし、ATの出来は国産車より一歩遅れてる気が
しないでもない。。
379 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 19:20:21 ID:Ftqo0vhZ
>>378 センス良いな。
俺は206のオープンの無駄さが好きだ。
どうせオープンになんてしないのに、いつでも出来るぞって感じな。。
使えない物を見せびらかすのは好きだわ。
380 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 19:24:30 ID:2HwrZFle
>>378 フロントドアのウェザーストリップの厚みを言ってみなはれ。
正確に図ってくれな。
381 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 19:28:59 ID:A/eq01nS
>>380 そんなの測ってるところを想像したらとてつもなくキモイな(w
382 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 19:30:27 ID:2HwrZFle
キモいから何?
383 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 19:31:48 ID:A/eq01nS
なにって言われてもwwwwwwキモイってだけwwwwww
384 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 19:40:36 ID:RwECgt/5
結局のところ、欧州車乗りでも、
高級車に乗ってる連中は鷹揚に構えている。
ステータスという「メリット」を堂々と主張できるわけだからな。
欧州車のステータスをいくら否定したところで僻みで話は終了
問題なのはゴルフとかポロに乗ってる連中。
正統派高級車欧州車に手を出せるほどの所得はないけど欧州車に憧れる。
そんな彼に、マーチやカローラとあまり変わらない値段の欧州車が!
でも世間の扱いは、マーチやカローラと同じ扱い。
それどころか女からは、
ポロ?馬に乗ってやるやつ?ゴルフ?私も最近はじめたんだ!練習場によくいくよ。
ある程度知ってるやつからは、わざわざ割高なカローラを買うバカ扱い
外車の最大のメリットであるステータス性ゼロ
いたくプライドを傷つけられる。
そこで、
必死に楽しさだのセンスだのをアピール
次に国産車は面白みはない音がないだの、自己防衛の為の正当化を行う。
高級車乗りなどは普通しないこの行動は、
この行動は心理学では合理化と呼ばれている。
385 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 19:44:37 ID:2HwrZFle
>>384 ブルーカラーが学者気取りかい?
まずね君はヨーロッパ車を所有していないという事を自覚すべき。
386 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 19:47:38 ID:RwECgt/5
>>385 で、欧州車のメリットまだあ?チーンチーン
387 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 19:50:36 ID:2HwrZFle
>>386 まだって言われても
君が所有したらわかるんじゃないのかい
PWあぼんで30万とかほら吹く前にさw
388 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 19:51:51 ID:uOklIdhO
>>385 384なんて、しょせんは貧乏人の僻みだから放っておこう。
389 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 19:55:38 ID:2HwrZFle
>>388 うむ
こうも欧州小型車
というかゴルフとポロ?(ルポ含まずか?
を目の敵にしていると、なにかトラウマ的な思い出でもあるのかと推測してしまいますな。
外車の最大のメリットはステータス性としか考えられない田舎者って哀れだな
少なくとも俺はならなくて良かったw
391 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 19:57:43 ID:uOklIdhO
>>378 206CCだろ。
何年か前、近所の青獅子の前を通った時、206CC登場ののぼりが出ていて
「軽自動車よりちっちゃいじゃん」と思った俺orz
392 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 20:03:36 ID:RwECgt/5
>>387 で、結局、説明できるの?できないの?
不毛なやり取りだからYESかNOかで。
NOなんだったらこれ以上話の進展のしようがないよな。
PWに関しては詳しくは知らんよ。
俺が見てたわけでも金だしたわけじゃないんだし。
もっと別のところが壊れてたのかもしれないし。
つーか貴方は修理屋さんなわけ?
全てのケースの故障・修理代金を把握してるの?
>>390 ステータス性というのは誰でもわかる普遍的なメリットだから、
それ以外のメリットを教えてくれといっているわけなのだが。。
実際、スレの趣旨もそうだろう。
393 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 20:06:52 ID:RwECgt/5
メリットを教えてくれという、スレタイ通りの質問をしているだけなのに、
なんでこれだけ話をそらすのだろうか。
できないんだったら、
メリットを口で説明するのは不可能であると素直に言えばいいのに。
394 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 20:14:18 ID:2HwrZFle
>393
君はあれだろ
ポロよりカローラのほうが良いとか、
ドイツ車のシートは堅すぎてだめとか言うまでは良かった物の糖尿ジャガー爺に論破されて尻尾巻いて逃げた野郎だろ?
別人かなぁ?w
395 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 20:17:30 ID:RwECgt/5
>>394 間違いなく別人
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
396 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 20:23:43 ID:2HwrZFle
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
しかも仕事www
>>393 極めて具体的でわかりやすい答えを君自身が
>>295で書いてるじゃないか。
運転操作とクルマの挙動が密接に連動してること。
サーキットや峠道に持ち込まないでも、制限速度を守って街を走ってもわかることだよ。
首都高なんか走ったら一目瞭然だぞ。
398 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 20:30:52 ID:RwECgt/5
>>396 だいたい、ポロとカローラどちらがいいなんて知らんよ。
知らんからメリットをしつこく聞いているわけで。
少なくとも、多くの人間が納得するであろう欧州車の普遍的なメリットとして、
これらのクラスの車にステータスは感じにくいよな。
かといって、イタリア車のようなステータス?実用性?関係ないねっていう、
趣味車ってイメージも違うと思う。
個人的な感想だがね。
売り言葉に買い言葉で煽り合いに発展したが、納得のいく普遍的なメリットがあれば、
それはそれで買い替えの参考にしたいと思うよ。
>>397 だがそれは、個人の好みの問題で、
経済性やステータス、衝突安全性などと違い、
普遍的なメリットとはいえないんじゃないか?
運転操作とクルマの挙動が密接に連動していることによって、
事故率が下がるとかならわかるが、
基本的に「楽しい」というのは、個人の主観だろ?
399 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 20:33:06 ID:RwECgt/5
基本的に俺が反発しているのは、
個人の好みに過ぎない特性を持ち出して、
センスがいいだのなんだの、上だの下だの論じている点。
普遍的なメリットをきちんと説明してくれれば、
噛み付いたりなんざしないよ。
400 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 20:33:35 ID:rXIjXnI7
親父がジャガー乗ってるけど、何がいいのって聞いたらあの虎のマークがいいんだって。
仕事で乗ってるライトバンの方がよっぽど乗りやすいと思うんだけどな。
401 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 20:45:38 ID:Ftqo0vhZ
さて東京は雨が降ってきましたが、まさか雨ざらしの駐車場に車を置いてる外車持ちはいないだろうな??
操縦性が個人の好みに合うことはメリットではないのか?
そこがよくわからないので話がかみ合わない。百聞は一見にしかずでゴルフ乗ってみれば
いいじゃないか。「たしかにこれは楽しい」と思ったら買えばいいし、「でも値段分の
価値は認めない」とか「好みに合わない」と思えば見送ればいい。
外車に乗る「メリット」は各人で異なるし、このスレはそこからわりと普遍的な「良さ」を
抽出するのには成功してると思うけどな。
ステータスが普遍的メリットであるというのもピンと来ない。
なぜ日本対ドイツの対立軸を強調してイタフラを別格に祭り上げるのかもわからない。
403 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 20:53:51 ID:2HwrZFle
ボディ剛性は低いより高い方が良い。
直視安定性も低いより高い方が良い。
コーナリングもドライバーが思った通りにトレースするほうが良い。
凹凸をいなしたとき出来るだけ早くストロークを回復し姿勢を保つ方が良く、尚且つ進路微動のないほうがいい。
ハーシュネスはスプリングと高精度ダンパーで吸収し、ブッシュとアンチロールバーで固めた味わいが好ましく組み付け剛性も高いほうが良い。
ドア剛性も低いより高い方が良い
エンジントルクも街中では低回転重視のほうがありがたく、変速マナーもトルコンでダルダルよりダイレクトに繋がりショックはマウントで吸収するほうが望ましい
シートも姿勢良く座れる物が良い。
デザインも他社の真似をせず自社のスタイルを確立し、それを守っているメーカーのほうが良い。
小型車でこれを要求すると、ホンダペナボディロゴと衝突させて大破したビッツは論外としても、
国産は目に入らない訳ですが。
404 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:00:01 ID:mB7XmrAX
>>403 ふ〜ん。
で、一般道でも高速でも何キロで走るつもりなんだ?
普通に第三を120で走ってても追い越して行く軽を見ると俺はある意味すげ〜と思うぞ。
国産にしとけ。
406 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:07:54 ID:2HwrZFle
いや僕はエーヨン乗ってんだけど。
200キロでまともに走れる足は時速80キロでも明確に差がでる。
チェリーボーイには理解できない感覚だろうよ。
ディーラーの人が言うには国産から乗り換えた人にその安定感に「メーターが変」とクレームつけられたこともあるそうだ。
ボディ剛性やハンドリングやダンピング性能がスピード出さなきゃわからないと思ってるんなら、
そっちのほうが問題だと思うよ。
408 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:15:33 ID:Ftqo0vhZ
いや僕はプジョーのチャリに乗ってんだけど。
童貞ですいませんでした。
ところでオマイラ
ヒュンダイは乗った上で貶しているんだろうな
410 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:20:15 ID:2HwrZFle
悲運だいなんて乗れる訳ないだろ。
御近所様にあらぬ目で見られるのは耐え難い苦痛。
プラウディアなら乗ってみたいかな。
411 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:21:58 ID:9Act8ydo
俺も昔ベンツのデカイのに乗っていた。
普通に走っているのに、みんな道を譲ってくれた。
こりゃ便利な車だと思った。
ほんのたまに、煽ったりしてくるセドリック改とかいたが、逆に関わってはいけない
真性基地が分かり、ますます便利な車だと思った。
だが、結構、細かい下らない所が故障し、その都度芝浦に入庫させていたから馬鹿らしく
なって売り飛ばした。
412 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:23:51 ID:4YH5pASX
>>409 乗った乗った。仕事の取引先(非朝鮮系)の社用車がなぜか
ヒュンダイの旧デミオみたいな奴だった。俺も運転する機会あったけど、
ありゃ良くも悪くも外車って感じじゃなくて国産の廉価車と乗った感じでの
違いはまるで分からんかった。
北米じゃ保障がっつりつけてシェア伸ばしたらしいが、日本じゃ同型車と
1割も値段違わんようじゃ売れん罠。つーか在日が買い支えてやれよって
思うわ。
413 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:25:57 ID:RwECgt/5
>>402 それだけであれば話は丸く収まる。
俺の初期のレスの流れを見てくればわかるが、
好きな服を着るのと同じ感覚とか、かっこいいとか、
そういう自分の好みをいっているだけなら突っ込んでいないよ。
当然これらは良さの一つだと思うよ。
俺が突っ込んでいるのは、
>君はクルマの味がわからないから無個性トヨタ車で幸せになれる。
>安っぽい音と高級、或いは上質な音。
のように、個人の好みの問題を、普遍的な上下のように置き換えている連中
仮にこれを適用すれば、レクサスよりドイツ車が好きな日本人は車をわかっている。
レクサスを信頼できるブランドに選ぶドイツ人は車をわかってない者になるが、
随分矛盾した話になる。
ボディ剛性が高いのならば、その事実だけを言えばいい。
直視安定性が高いのならば、その事実だけを言えばいい。
メリットを聞いているのに、
なぜわざわざ同時に他車(者)を貶める必要があるのか?
結局のところ他車(者)を貶めないと、
自車(自分)の優位性を示せないからなんじゃないのか?
で、こういう人は、欧州車でも所謂高級車ではなく、
350万以下の微妙にマイナーな非高級車に乗っている人が多い。
だから、これらの人は本当に欧州車が好きなんだろうか?
単なる合理化行動なんじゃないか?そう思えるわけね。
414 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:26:00 ID:2HwrZFle
そのベンツのデカいのとやらは何年式の何なんだい?
平成初期ならヨタも似たようなもんだ。
90系マーク2スレだったかな
「割れた外れたとれた」なんてもんさ。
415 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:28:41 ID:2HwrZFle
416 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:30:23 ID:Ftqo0vhZ
>>ID:2HwrZFle
ねえねえ、俺にも絡んでくれよ。
A4ちゃん。
スレ全く読まずに書くけど
単純にカコイイからじゃねえの?
418 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:37:13 ID:eQ25+LGC
RwECgt/5って一日中カキコしているのか?
時々自演しているみたいだけれど。
419 :
411:2007/08/28(火) 21:39:17 ID:9Act8ydo
>>414 バブル期に作られた600
ドイツのプレスが設計者に、この車は何故こんなにでかいのか?と質問したら
「未来の人間はでかくなる」とキッパリと断言した。
何年先を見越して設計していたのか不明だが、モデルチェンジのときに首になったらしいよ。
ちなみにもう10年は起つのかな?処分してから。
420 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:43:04 ID:2HwrZFle
>>419 キーが特徴的だよな。どんなだった?
いや疑うようで悪いけどネットだと好き放題言う人がいるんでね。
421 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:49:29 ID:Ftqo0vhZ
俺はID:2HwrZFle のような能書きたれが大嫌いだ。
リアルで見たら虐めたいタイプだな。
中途半端な馬鹿。
422 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:51:51 ID:2HwrZFle
シナ製のペウジョットチャリンコがなんだって?
423 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:53:27 ID:iGQ32ESI
まあ機能はともかく、ルックスに関して言えば自己主張だな
私はこんな車に乗ってますっていう
機能で選ぶのか外見で選ぶのか
服にも言えるしペットの犬にも言えるかもしれない
結論から言えばメリットてのは本人がちょっとでも満足すればそれがメリットだし、どんな欲求を満たして選ぶのかも自由だ。
424 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:55:36 ID:Ftqo0vhZ
>>422 忘れてますた。
いや僕はBM745iに乗ってんだけど。
もっと絡んでくれよ。
425 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 21:58:09 ID:2HwrZFle
427 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:02:37 ID:2HwrZFle
428 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:05:00 ID:Ftqo0vhZ
>>427 ふだん使うのは開け閉めだけだがプラスチックケースの中に鍵が入ってるな。
で、質問は??
429 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:06:20 ID:2HwrZFle
それだけかい?
430 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:06:57 ID:/n0ZDLAf
チェリーなID:RwECgt/5
見事な妄想の合理化
お疲れ様でした
昨日も書いたが俺は見栄で乗ってんだよ。
開け閉めの上に二つボタンがあるが使った事はねーな〜。
432 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:10:27 ID:2HwrZFle
>>431 今から車のところに行って押してみてくれないかい?
433 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:12:57 ID:eyEWQiL2
ルノー車 どう思います?
434 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:14:47 ID:Ftqo0vhZ
>>432 分厚い取扱説明書(300ページ弱)を出して見た。
トランクルームとルームライトだとさ。
使わねーわ。
で、質問は?? A4ちゃん。
435 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:16:14 ID:K4y/pzW5
アウディだけはありえない。
親会社のVW以下の代物。
436 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:16:32 ID:2HwrZFle
妙だな…
どんなセキュリティがついてるんだい?
437 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:17:20 ID:nOTkKPgT
国産でもいい車があるけど、国内マーケット専用車だけは買わん方がいい。
結構な値段なのに原価は安い、という事は適当に安物に作ってボッたくってる。
プレミオなんて最たるものだよな。
あんなクソ車買うならオーリスの1800でも買ったほうが賢いよ。
438 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:18:03 ID:K4y/pzW5
439 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:18:49 ID:2HwrZFle
>>435 シャシーを共用してるモデルが多い。
アウディの簡素版がVWと言って過言ない。
440 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:19:48 ID:Ftqo0vhZ
>>436 普通にロック。
何か問題でも??
ディーラーからは危ないものはトランクに入れて??しとけと言われたが関係無いね。
で、質問は??
441 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:21:25 ID:K4y/pzW5
>>439 だからどうしたの?
中途半端なカスなのには違いないよ?
442 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:21:29 ID:2HwrZFle
>>440 セキュリティ有効にして近づいたらどんな事が起きる?
443 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:22:19 ID:2HwrZFle
444 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:23:00 ID:Ftqo0vhZ
445 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:24:41 ID:2HwrZFle
>>444 ちがう
輸入車好きの知人が多いだけ。
エクステリアドアノブに面白い仕掛けがあるよな?
なんだ?
446 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:24:50 ID:K4y/pzW5
>427
背中がかける
448 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:25:46 ID:K4y/pzW5
クイズ大会か?
449 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:27:07 ID:Ftqo0vhZ
>>445 そんな言葉聞いた事ねーや。
うぃ〜んの事か?
450 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:29:31 ID:2HwrZFle
451 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:31:25 ID:K4y/pzW5
クイズならよそでやれ。
ここではVWでもなくベンツでもない中途半端なドイツ車について語ってみ?
452 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:32:07 ID:Ftqo0vhZ
>>450 しつけーなー。
取扱説明書の100ページめはボードコンピューターの説明だ。(触った事ねーぞ
まあ、証人喚問はこんな所で良いだろ。
最後に、、、お前のような能書き垂れは大嫌いだ。
中途半端なA4ちゃん。
453 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:34:40 ID:2HwrZFle
>>452 乗ってれば解ると思うが。
君、上で童貞だって言ってたけど
輸入車童貞という意味ではなかったのか?
454 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:35:55 ID:gJ94rWB/
なんか変な奴に返事しちまった。知らなかったんだ。馬鹿が紛れ込んでいるなんて・・・
馬鹿は無視しよう。
ところでこの前、川越街道の自衛隊前あたりでアウディのスーパーカーみたいなのを
見たんだがアレは何て名前?
455 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:36:09 ID:Ftqo0vhZ
>>453 答え:お前のような馬鹿を釣る為。
OK?ば〜か。
456 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:36:53 ID:K4y/pzW5
ヤナセがクズなんで外車買うのがおっくうになった。
服部は悪くなかったけど、国産ディーラーの方が気楽で良いやね。
457 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:38:26 ID:2HwrZFle
ペウジョットチャリンコ乗りのおべんべ君
君のおべんべは何色だい?
見栄のために外車乗るやつは、ダットサンのピックアップがお似合いだからそれ乗ってろw
459 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:40:36 ID:eyEWQiL2
ルノー車 どう思います?
2度も掻いてすいません。
人気ないの?
460 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:41:28 ID:Ftqo0vhZ
>>457 泣くなA4ちゃん。
ID検索して来い。
ば〜か。
461 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:47:28 ID:2HwrZFle
おべんべといえば初体験はE34。
ドア開ける→座る→キー差し込む→キーひねる→静粛を切り裂くように回るスターター→寸分の狂いもなく24バルブが吸排気をし低音域が美しい音色を奏でる
あれには痺れた。
462 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:49:17 ID:K4y/pzW5
463 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:49:39 ID:gJ94rWB/
昔たけしがポルシェ乗っていた頃ラジオで言っていたのを思い出した。
「オーナーのおいらより、詳しいんでやんのwいろいろ教えてもらっちゃってww
で、そいつママチャリ乗ってるんだよwww」
まさしく、そんな奴なんだろうね。この馬鹿は。
464 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:50:55 ID:K4y/pzW5
ただ、「静粛を切り裂く」と言うのは特大痔でも無理な表現だな。
静粛をどうやって切り裂くんだろう?
465 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:52:11 ID:K4y/pzW5
実は車好きの中学生くらいかもなぁ。
成人してたら相当痛い奴だが。
466 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:52:38 ID:2HwrZFle
スターターにも感動したというお話しでやんす。
467 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:54:38 ID:K4y/pzW5
>>466 スターターはボッシュか?僕ちゃん詳しいだろ?
赤いIDはすべてあぼ〜ん推奨
469 :
310:2007/08/29(水) 08:52:07 ID:/WLTEYRx
>>311 亀レスだが... 君の言うその感覚とはどんな感覚?
サーキット走ったことある?
サーキットの路面は異常なほどミューが高い。だからそれなりのチューニングを
施した足回りじゃないと、車が路面に負けてしまう。
レース用車はもちろんそれなりの足回りを備えている。
その車でギザギザ路面を走ると、たとえ60km/hのスピードでも路面、車、の一体感が
味わえる。要するに、それなりの足回りを持った車だと、一般の舗装路でもそれに近い
感覚が味わえる、っと言うことだ。その感覚を味わうには、サーキット走行の経験が
有ったほうが有利ということを言いたかった。
ここで言う足回りとは、メーカーが研究、開発、トライを重ねて仕上た逸品のことを言う。
470 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 09:42:18 ID:polNdeRn
上の方に楽しい楽しくないってあったが、
今時そんな事いってるのキモオタだけだろ。
田舎のヤンキーだって言わないよ。
トヨタは面白みがないって必死こいて布教して、
周りから顰蹙買ってたヤツがいたが、
30過ぎてアニメ見てる典型的な小太りオタク。
実際、いまスポーツカーとか買うやつは、
いかにも流行から外れた服装したオタクっぽいヤツらしい。
まあ、こんな連中だから車の好みも世間の流れとズレるんだろうな。
472 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 10:09:49 ID:306Lpa0G
>>469 なんとなく雑誌の受け売り臭がするのはなぜ?
473 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 10:14:44 ID:306Lpa0G
俺は「外車好き」だと思うが、サーキット云々については疑問がある。
サーキット用にチューニングした脚は一般道には向かないぞ。
細かい凹凸に対応できるほど初期応答がソフトじゃないから。
サーキットだと素晴らしいアルファ147GTAも、舗装の荒れた一般道だとグリップ抜けまくり。
なまじインフォメーションが正確なもんだから、怖いったらありゃしない。
475 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 10:48:15 ID:306Lpa0G
サーキットでの優劣はタイムと言う形ではっきりと現れるんだが、公道での優劣は
難しいよな。
476 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 10:58:30 ID:1HmARb0L
ヒュンダイソナタ乗ってますが何か?
日本車と変わらんどころかデザインはソナタの方がいいわw
何でもかんでも韓国製馬鹿にすんなよ
もう日本車も抜かれてるよw
477 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 12:04:53 ID:u4Re+gpG
>>473のスレってゴルフやアウディにトラウマを持つラフェスタ海苔が立てたやつでしょ。
自演で抽象的な誹謗中傷を繰り返しているだけの既知害スレだよ。
このテンプレ見ただけでこいつ尋常じゃないと思った。
いわゆるゴルフ脳診断
・年収400万以下
・肉体労働
・見栄っぱり
・金がなくても欲しいものは買う
・「普通の人とは違う」ことに意義があると思ってる
・妄想癖がある
・自分がしたことと同じことを他人にされると頭にくる
・頭に血が昇りやすい
・自分の車がナンバーワン
・吸気系・排気系・足回りがノーマルでない
・ドイツ車崇拝
このうち5つ以上当てはまったあなたは危険水域かも
478 :
310:2007/08/29(水) 12:18:22 ID:sMQ/i3LL
>>474 別にサーキット用にチューニングした車で、一般道を走れと書いてはいない。
おれが言いたいのは、そういう車でサーキット走行の経験があれば、
より、欧州車での高速走行時の楽しみが判りやすい、と言いたいのだ。
479 :
310:2007/08/29(水) 12:22:31 ID:sMQ/i3LL
>>472 それは、君が雑誌でしか情報を得る手段が無いってことじゃない?
480 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 12:59:55 ID:306Lpa0G
>>479 ここ数年車雑誌買ってないしなぁ・・・・
>>478 「その車でギザギザ路面を走ると、たとえ60km/hのスピードでも路面、車、の一体感が
味わえる」って
>>469で書いてるじゃないか。
147GTAとかレガシィのスポーツグレードとか、サーキットで煮詰めすぎたクルマに一般道で
乗るのは正直苦痛だ。乗り心地云々じゃなくて、安心して踏めない。
いいたいことはわからないでもないので、その点が残念だ。
久しぶりに来てみたら、サーキット経験の有る高級欧州車ユーザーしか書き込めない敷居の高いスレになってる(;゜ロ゜)
お前らさ、
アニメをたくさんみた経験があれば、
二次元の楽しみ方がわかりやすい。
声優がどうだの、監督がどうだの、
そんな感じの普通の人間がまるで意味のわからない言語で、
キモオタトークしてるってわかってる?
普通の人間は路面の一体感なんて興味ありません。
484 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 14:23:10 ID:OIYsOgty
オンザレールを味わえるドイツ車。
コーナーで必ずブレーキを踏む国産車。
輸出仕様はまともなのにねw
>>483 別にアニメ好きどうしがやいのやいの楽しんでる分にゃいーじゃねーか。
そういうのを反射的にキモいキモいって叩いてる連中こそ、お前何様だよ
って感じでキモいし。
アニオタにしても、他の映画やバラエティと同じ目線でライトにアニメ楽しんでる
人間捕まえて、お前センスないとか、お前は見るべきものが見えてないとか
見当違いなこと言って悦に浸ったりするとウザがられる訳だが。
車オタもまったく一緒。供給があって、それを求める人間がいて、同好の士が
やいのやいの言って楽しんでる分には平和な訳で。
そんな中にイチイチ首つっこんできてキーキー批判してる奴等って何がしたいの
って感じだし、外車オタどももそんなのスルーして馬鹿がいるなあ(・∀・)ニヤニヤ
くらいのスタンスでいりゃいーのに国産車批判とかしちゃって、関係ない人間にまで
不評かったり。。
486 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 14:48:28 ID:306Lpa0G
>>485 生活板だからなぁ。
ヲタ話がしたければ専門板に行けばいいわけであって、ここでは出来るだけ
誰にでも理解できるようなメリットを挙げるべき。
>>485 だったら車板でやればいいべ。
俺の知ってるキモオタは上司も含めてトヨタ率50%超の場所で、
面白みがどうこうとかわけわかんない事言って、外車マンセー&トヨタ叩き。
もう、コレ空気読めない通り越してある種の社会不適合者だろ。
案の定クビになったけど、そいつとここの外車オタがダブって見えたわけね。
路面がどうこう、車との一体感がどうこう、オンザレールがどうこうとか、オタトークの内容もここと同じ。
まさにここのオタは、
ライトユーザー捕まえて、センスがない、見るべきものが見えてないなど、
見当違いな事いって、悦に浸ってるように見えたわけね。
>>481 おれの書き方が悪かった。
「「その車でギザギザ路面を走ると、たとえ60km/hのスピードでも路面、車、の一体感が
味わえる」って
>>469で書いてるじゃないか。」
ギザギザ路面とはサーキットの路面のことを例えたつもりだったんだ。
60km/hのスピードも例えな。
489 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 15:19:15 ID:OIYsOgty
アンチ外車はID:RwECgt/5みたいなやつばっかなの?
正直俺もゴルフ乗りに良い印象は無いな。
あの位のクラスになると自分の生活を考えると
不便さの方が目に付く。
そんな理由も一切無視でドイツ車の優位性を必死にアピールして
来るんだもんな。「国産車乗りは何も判ってない」ってさ。
不思議と307や147とか乗っている奴はそういう事を言わないんだよね。
491 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 15:44:11 ID:OIYsOgty
( ´-`)。o○(ID:RwECgt/5の愛車は何だったんだろ・・・)
>>486 誰でもわかるメリットを挙げる → 国産オタが屁理屈を言う → 外車オタ反論 → オタ輪廻開始
493 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 15:48:50 ID:306Lpa0G
ゴルフ、アウディはないわ、いろんな意味で。
494 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 15:50:27 ID:OIYsOgty
>>493 ( ´-`))。o○(その色んな意味を挙げればいいのに)
495 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 15:52:03 ID:306Lpa0G
>>492 見得以外に誰もが納得できる理由って有ったっけ?
ほとんど乗ってればわかるとか感覚的な事ばっかでヲタにしかわからん。
496 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 15:53:08 ID:OIYsOgty
ゴルフ・アウディがどうかというより、
ゴルフ・アウディ厨がアレなのはガチ
498 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 15:55:45 ID:306Lpa0G
>>494 第一にディーラー、トヨタとかヤナセとかクソみたいなところで扱ってるからね。
まともなディーラーを探すのに苦労する車は買えない。
他は車の悪口になるからやめとく、むしろこいつらのメリットを知りたいが。
499 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 15:57:13 ID:OIYsOgty
>>497 ( ´-`)。o○(アウトユニオンでもA3オーナーとA8,A6、Sシリーズオーナーでは求めている物が全く違うと思うのだが
>>495 ・リセールバリューが高い
・同クラスの国産と比較して、周囲が気を遣ってくれる事が多い
この辺りは、誰でも体験できる事だと思うよ。
502 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 15:59:58 ID:OIYsOgty
>>498 ( ´-`)。o○(そりゃどうみても買わない冷かしには冷たくされて当然でしょ)
ヤナセがダメでホンダのデーラーのほうが質がいいってのもちと納得し難いしなぁ・・。
503 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 16:01:21 ID:OIYsOgty
>>500 ( ´-`)。o○(厨房気質ってのがぼくにはわからないんだ。具体的に教えてくれないか)
>>503 ( ´-`)。o○
みたいな顔文字を使うやつの事
505 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 16:08:03 ID:306Lpa0G
>>502 いや、実際買うつもりも無く冷やかしで試乗したんだけどね。
その時は別になんとも無かったんだけど、その後しばらくしたらあいつら
突然家に来るんだぜ?
しかもさえない中年のオッサンがカタログ持って。
新車が出るたびにだぜ?
欲しけりゃ電話でこっちから呼ぶから・・・
506 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 16:12:05 ID:306Lpa0G
あ、ヤナセとかトヨタの営業に言っときたい。
口臭と体臭には気を付けろ。
人の家の応接間に上がるのに足臭いのは何とかしろ、今時電器屋でも
人の家に上がる前に靴下脱ぎ代えるよ?
507 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 16:26:31 ID:1HmARb0L
>>493 >ゴルフ、アウディはないわ、いろんな意味で。
知らないやつが言う台詞だわ
508 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 16:29:57 ID:306Lpa0G
>>507 知らんのでメリットを教えてくれないか?
輸入車オーナーのオイラが思うに、輸入車に乗るメリットってのは
自己満足以外何もないと思う。輸入車の方が国産のソレより優れて
るって言う部分なんてないし、デザイン!なんてのも結局人それぞ
れの価値観だし、色んな、様々な要素を組み取り天秤に乗せ、熟慮
考察した結果輸入車に乗る、または国産車に乗ると言う結果を得た
だけの事で。タイヤ4つで走る工業製品としての違いはない訳だし。
510 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 16:38:05 ID:306Lpa0G
>>501 リセールバリュー?
そんなに高いかな?国産車と同じ位、もしくはもっと早く半額以下に落ちるような。
まあ、車種によるだろ?国産でも外車でも。
あと、気を使ってくれるってのは同クラスの国産より高いんだから当然じゃ無い?
ドイツじゃ同じ値段だったとしても。
511 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 16:40:16 ID:1HmARb0L
>>508 1.4リッターエンジンにターボとスーパーチャージャーで
燃費も良い。加速もよい。
税金も安い。
シートがよい。ブレーキが効く。
日本車の同じ車格でこんな車はあったかな?
>>510 クズ外車以外は、国産より根落ちはずっと少ないでしょ?
国産は5年も乗れば、買い換えたくなくなるほどの落ちっぷり。
513 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 17:04:31 ID:306Lpa0G
>>511 具体的には何馬力で燃費はどれくらいで加速は0-100mで何秒?
シートはどういいの?ブレーキは制動距離は?
514 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 17:08:21 ID:u4Re+gpG
515 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 17:23:36 ID:Udn1TEAM
>>513 なんでゴルフアウディがダメなのか答えろよ〜
516 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 17:25:03 ID:306Lpa0G
>>512 ざっとネットで調べた結果
H16の320の中古が一番多い価格帯が300〜360万で約330万
同年のマークXで一番多い価格帯が260万クラス
確かにBMWは高いね。
でも新車価格を見ると320で400万位マークXの2.5で300万位
330÷400は0.825で260÷300は0.866
ざっと調べた結果だから穴も有るかもしれないがそうとも言えないかもね。
看板の数字だけではなんとも言えないね。
因みに買い取り〜売りまでの経費は外車の方が掛かる
これは常識。そうすると買い取り価格は????
BMWの320がクズ外車でなければね。
518 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 18:10:59 ID:Udn1TEAM
519 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 18:12:53 ID:306Lpa0G
520 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 18:22:01 ID:Udn1TEAM
>>519 性能調べたか?
いちいち人に聞かないで自分で調べろ
521 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 18:22:22 ID:306Lpa0G
522 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 18:28:50 ID:OnBqiWze
(^o^)v-~~~哀れ国産乗りの貧乏どもは感性が貧しく他国の文化を理解し愛するという教養や知性は持ち合わせていないようです。
しかも醜い嫉妬のあまり見栄のためだけに乗っていると勝手に脳内解釈
自分のポンコツ国産が一番だとこれまた妄想。
523 :
ヴィッツ:2007/08/29(水) 18:32:43 ID:dxgePl7h
分かりにくいので名前欄に自分が乗ってる車を入れて話してもらえませんか?
524 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 20:10:15 ID:wOJjOndR
本日の痛い子
ID:306Lpa0G
昨日の痛い子
ID:RwECgt/5
同一人物かもねw
525 :
あーふぃあ:2007/08/29(水) 20:17:58 ID:OnBqiWze
>>509 君は何に乗ってるんだい?
潜在型アンチというものがあるから
一応知りたいんだ。
>>523 賛成
526 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 20:38:18 ID:polNdeRn
キモオタどもまだやってたのか?
>>522 ところで君に聞いてみたいんだが、
トヨタ率40%のリアル世間で、それをいう自信ある?
527 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 20:44:03 ID:OnBqiWze
手抜きトーションバーが何だって?
528 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 20:45:21 ID:polNdeRn
>>523 それ止めといたほうがいいよ。
100%収拾のつかない煽り合戦になるから。
車板ではよくそういう不毛かつ、
興味のない者から見たら間抜けな争いをしている光景を良く見る。
529 :
509:2007/08/29(水) 20:45:30 ID:lpNL71QA
530 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 20:46:13 ID:K+XyOh3O
>>526 お前算数弱いだろ
100-40=60%だぞ?
60%はトヨタを選んでねえよw
過半数超えてから自慢しろよwwwwwwwwwwwwwwww
531 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 20:47:18 ID:OnBqiWze
532 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 20:52:53 ID:OnBqiWze
ゴルフにトラウマもってる彼の愛車はなんだろう。
533 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 21:00:08 ID:polNdeRn
>>530 自慢?なんで俺がトヨタの自慢しないといけないんだ?
素で意味がわからん。
>>532 で、上司なり同僚なりに、同じこといえるわけ?
534 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 21:06:00 ID:OnBqiWze
言いませんよw
しかし心では常日頃思いますねw
それがなにか?
輸入車乗ってる知人友人とは似たような話しはしますがねw 同乗中前方にビッツなどトヨタトーションバー車が現れたら良いネタになります。
535 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 21:13:29 ID:polNdeRn
>>534 なるほど。さすがに最低限の常識はあるみたいだな。
んで次の質問、重度のアニメオタクなりゲームオタクなりが、
オタク同士の会話で、ライトユーザーに対して、
あいつらはセンスがない、見るべきものが見えてない、
ジブリなんて喜んでる連中は、
アニメの何たるかがわかっていないとか会話してるの見てどう思う?
536 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 21:17:18 ID:OnBqiWze
>>535 ああそうなの
としか思わないな。
その分野に精通してるマニアなら違う価値観で物を見るのも当然だし一々火病起こして反論しませんが。
537 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 21:20:49 ID:polNdeRn
>>536 じゃあ、君自身の車に関する感性は、
世間の平均と比較してマニアックだと思ってる?
538 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 21:27:39 ID:OnBqiWze
世間の平均というのが曖昧。
車に興味すらないカローラ婆
週末は洗車して自動後退が日常なノアお父さん
威張りちらす勘違いクラウンオヤジ
インプでサーキットが趣味。
DIYが趣味で愛車の骨の髄までしゃぶりつくしたオニーサン
どこで線を引くんだい?
539 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 21:36:00 ID:polNdeRn
>>538 トヨタの平均的購買層でいいんじゃね?
とりあえず、
>インプでサーキットが趣味。
>DIYが趣味で愛車の骨の髄までしゃぶりつくしたオニーサン
は、平均ではないのは確かだな。
ところで、アウディ乗りに厨が多いって話が昼間出てたが、
選民思想的な考えを持ってるチミもやはりアウディ乗りなのか。
単なる偶然にしては出来すぎだな(W
540 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 21:41:05 ID:OnBqiWze
ならマニアだな。
オイル交換と、簡単なアッセンブリパーツ交換までは自分でしてる。
ところで君の愛車は?
541 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 21:46:02 ID:polNdeRn
>>540 なるほど。自分は世間と比較して、
マニアックな価値観の持ち主であるところまで認めるわけか。
そうかそうか。
>ところで君の愛車は?
マークUだよ。それが何か?
542 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 21:48:26 ID:OnBqiWze
まーく2でも色々あるじゃないか
110?100?90?
543 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 21:51:02 ID:9DWDz0JY
>>541 まーく2糊が車語るのかw
さすが生活板
544 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 21:53:07 ID:polNdeRn
>>542 X100系というのか?
その中の税金が安い3ナンバーのモデル
色は勿論白。
545 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 21:58:04 ID:OnBqiWze
自分の車の形式も存知得てないような人がなんか用ですか?
546 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:02:06 ID:polNdeRn
>>545 ここは車板ではない。生活板だ。そこまではOK?
次に君は自分の感覚が世間の平均よりもマニアックであることまではわかってるんだよね?
では、周りに自分の車の形式を聞いて、
完璧に答えられるヤツがどれほどいるか調べてみな。
いわゆる自分で整備するような車好き以外で、どれほど正確に答えられるかね。
547 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:04:21 ID:9DWDz0JY
1 名前: 【news:1】 候補者(長屋)[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 21:26:18 ID:aAr72wzGP ?PLT(15072) ポイント特典 株優プチ(news)
アウディ・ジャパンは29日、A6/A6アバントに新型エンジンを搭載した新たなラインアップ
「A6/A6アバント 2.8 FSIクワトロ」を追加し、発売を開始した。
同車の最大のトピックは、驚異的な効率を誇るFSIガソリン直噴技術に加え、
全く新しいバルブコントロール技術「アウディ バルブリフト システム」が搭載された新型2800ccエンジンを搭載したこと。
最高出力は210馬力、最大トルクは3000〜5000回転の範囲で280Nmを発生させる。
この新エンジンは、「アウディ バルブリフト システム」に加え、あらゆる部品の摩擦が大きく軽減されていることにより、
旧V6・2800ccエンジンに比べて燃費が10%向上するという。
価格は、「A6 2.8 FSIクワトロ」が628万円、「A6アバント 2.8 FSIクワトロ」が654万円(いずれも税込)。
http://www.carview.co.jp/news/0/49188/
548 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:04:59 ID:OnBqiWze
要するに
車に対して無知な人間がなにを言っても説得力ってものがないんです。
いい加減自分の無知を自覚しなさいよ。
549 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:07:39 ID:polNdeRn
>>548 要するに
世間一般の常識から外れたオタクがなにを言っても説得力ってものがないんです。
いい加減自分の世間ずれを自覚しなさいよ。
550 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:08:20 ID:lAgkB8gG
正確には「中古の」ゴルフやアウディ乗りだろうよ
手の届く範囲でなんでもいいから外車って考えの奴が多くDQN率高し
551 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:13:07 ID:a71svpQD
車ヲタは車板に帰ってください。
それとも専門板では生半可な知識では語れませんか?
よくいるよな、興味の無い人に対してはやたらと語るワリに自分よりちょっとでも詳しい人がいると
おとなしくなる奴(w
552 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:13:30 ID:OnBqiWze
自分の車の形式も存知得てないような車音痴君がどのように輸入車を否定しようが、
どのように国産を持ち上げようが
「その程度の人間が言ってること」に過ぎない訳。
サスペンションがどうのボディがどうのを理解できない頭ってことを自覚してロムに専念しなさい。
553 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:15:58 ID:a71svpQD
車ヲタキモス。
こういう奴がFDがどうとかR32がどうとか形式で語るんだぜ。
実際は免許も持ってない子供に多い症状だけどね。
554 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:23:01 ID:PvMWsys4
なんだ?まだ馬鹿が居着いてるのか?
すぐ、コアな質問してくる基地外が
555 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:25:40 ID:a71svpQD
そうだ、コテハンつけてよ「欧州車はかせくん」でどうだドクター?
556 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:26:04 ID:polNdeRn
>>552 いっとくが俺は、外車厨(というかアウディ厨?)は否定しているが、
国産車を持ち上げたことも外車を否定したこともない。
そこを勘違いしないように。
んで、たまに、自分が好きで詳しいものを、
専門用語や実際にやらないとわからないような事を交えて一生懸命説明する人がいるが、
当然だがそれに興味がない人間はわかるはずもない。
サスペンションがどうのボディがどうのをわかる人間が世間にどれほどいると思う?
はっきりいって、こういう風に普通の人間にわからないよな事を、
得意げに語る人間は精神的に未熟といえる。
これは社会人だったらわかるよな。
挙句の果て、興味のない相手に、
センスがない、見るべきものが見えてないなどと叩きだしたら、
空気読めない通り越して社会不適合者の類だろうよ。
557 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:28:30 ID:dxgePl7h
558 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:31:38 ID:OnBqiWze
>>556 君は無知なのね。
我々が散々言ってきた足云々、ボディ云々が理解できないのに何故それらを好んでいる輸入車オーナーを否定できるの?
559 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:32:22 ID:uqRfdPwF
メルセデス>BMW>アウディ・VWなので
BMWが平均値で(・∀・)イイ
560 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:32:58 ID:a71svpQD
561 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:34:54 ID:OnBqiWze
>>559 べんべは良いね。
E34最終セレクションの低走行があれば買い換えたいよ。
あのスターターが忘れられない。
562 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:39:03 ID:polNdeRn
>>558 何度も言うけど、俺が否定しているのは、
輸入車でも輸入車を好んでいるオーナーでもなく、
世間一般で通じないオタク的な知識・感性に勝手に優越感感じて、
さらにそれを得意げに語りだして、
挙句の果てに興味がない者に対して、
センスがない、見るべきものが見えてないなどと言い出すヤツ
んで経験上そういうやつが、たまたまオマエみたいなアウディ乗りに多かっただけ。
あ?
564 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:41:58 ID:dxgePl7h
>461 :おさかなくわえた名無しさん:2007/08/28(火) 22:47:28 ID:2HwrZFle
>おべんべといえば初体験はE34。
>ドア開ける→座る→キー差し込む→キーひねる→静粛を切り裂くように回るスターター→寸分の狂いもなく24バルブが吸排気をし低音域が美しい音色を奏でる
>あれには痺れた。
昨日、おもちゃにされた人だったwww
565 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:43:19 ID:PvMWsys4
BMWの車の優秀性は置いといて、オーナーは一人残らず基地外だね。
俺ガ道交法ダ!みたいなむちゃくちゃ腹の立つ運転をする奴は
例外なくBMWだよ。
出世したヤンキーが乗る車だしね。
よくベンツ海苔は・・・とか言う奴いるけど、世間知らずもいいところ。
ベンツ海苔はまともな人が多い。
566 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 22:51:26 ID:OnBqiWze
>>562 センスはまあ別として、
見えるべき物というか我々オーナーが見えているものは君にはみえないんじゃないのかい?
君は無知なんだから、そのない知識でまーく2を選んだんでしょ?
我々多くの輸入車を愛好してる人は理解して選んだわけね。
やはりオーナーの車に対する熱意にも差があるわけね。
君は無知なのだから「車ヲタはこういう見方をするのか」と思えばいいじゃないか。
反論があるなら知識を身に着けた上で願いたいものだね。
567 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 23:01:16 ID:polNdeRn
>>566 なんでこう話がかみ合わないんだろうか。。
反論とか知識とか、そういう次元の話をしてるんじゃないんだが。。
まあ、「オタクとは会話が成立しない」という事が再確認できました。
それだけで十分だわ。
568 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 23:04:06 ID:RR3UtnLE
>>556 興味がなければスルーすればいい。何をムキになっているんだろう。
まっ、子供ってのはそういうものだが。
マークツーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
車板でバカにされて涙目で生活板に逃亡?かえれ!
570 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 23:07:50 ID:polNdeRn
>>568 たまたま目が入ったスレだからな。
実体験で小太りの外車オタクの被害にあった経験があるというのも、
このスレが目にはいった理由だな。
まあ、今までのパターンからいって、
明日になればこのスレも恐らく忘れてる。
571 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 23:08:42 ID:a71svpQD
今日ははかせくんのクイズ大会は無いの?
572 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 23:12:10 ID:a71svpQD
オーナーっていう言い方も痛いよな。
オーナーってwwww
愛車ってのも痛い、機械愛者?
573 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 23:14:26 ID:a71svpQD
愛車って、車を買う事が一大事だった時代の名残かな?
愛洗濯機とか愛蛇口とか言わないのになんで車だけ愛してるんだ?
574 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 23:15:13 ID:OnBqiWze
>>567 結局君はなにがしたかったんだい?
知識量的にも車自体を語りたいわけでもなさそうだしなぁ。
アウディオーナーにトラウマがあるのはわかったが、
そもそもそのアウディオーナーに自慢?国産否定?されて
反論できうるだけの知識がなかったんでしょ?
それが気に入らなかっただけでしょうに。
575 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 23:18:25 ID:a71svpQD
576 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 23:27:27 ID:u4Re+gpG
ID:a71svpQDはそっとしておいてあげてね
577 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 23:31:54 ID:a71svpQD
普通に考えたらアウディってダサいよな。
マーク自体オリンピックのできそこないのオリンピみたいな。
オリンピ乗りってキモイ奴多いよな。
578 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 23:46:55 ID:OnBqiWze
×オリンピック
○フォーシルバーリングス
出来損ないと言えばトヨタアベンシスだねw
ディーラーが無断でアウディタイプグリルをオプションとして用意しやがった。
BMWタイプもあったようだ。
模造品もいいところだね。
恥晒し企業。
579 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/29(水) 23:53:13 ID:uiInSGgH
ゴルフとアクセラは正直ないわ
乗ってるヤツが痛すぎる
アクセラのスレなんて褒め合いのオナニーばかりでゲロが出る
580 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 00:05:36 ID:lq2u3+d+
オリンピとか三ツ矢サイダーとかパクリマークはダサいよな。
個人的に痛いと思うのは一部のア○ファードみたいな高級ライトバン乗りだな。
ウィンカーは出さない、先が詰まってても信号明けは急加速。ブレーキも急。
なまじっか車のレベルが高いと、バカでも軽く制御できてる気になるのが危ない。
582 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 00:12:57 ID:lq2u3+d+
VWとかのハリヤーみたいなのも痛いよな。
朝の住宅街とかオバハンの運転するベンツとかBMとかのハリヤーもどきが多くて邪魔。
下手糞なのに狭い道運転すんな。
583 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 00:29:44 ID:fgWJ/Ow3
トゥアレグやML、Xシリーズはハリアーというよりレインジが開拓したジャンル
584 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 00:37:38 ID:vdQFq2Y3
何回生まれ変わっても乗りたくないのがハマーだな。
あれは都会で乗るものではないよな。
チベット仏教徒か
ま、来世に期待する人も居れば、そうでもない人も居るのであって
オレがもし、来世ドイツに生を受けたなら、
がんばって買ったVWゴルフ(多分まだある)に乗りながら
「MITSUBISHIの新型ランサーエボリューション、カッコイイよなぁ。欲しいなぁ。」
なんて来世になることが予想されるので、今オレは三菱に乗っておく。
587 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 07:54:13 ID:0Ly11vTE
>>586 同型車種であってもドイツ仕様と国内仕様では中身が違う。
足の設定だけではなく、ボディのスポット溶接、シートまで差があったりする。
そうしないと、本場の名門競合他社に太刀打ちできないのだろうね。
結局見栄意外に説明できるメリットってなかった世ね。
ステータス性っておんなじことだし。
「わからない人間にはわからない」ってつまり説明できないってことだしね。
感覚的なことは良く語りたがるけど
具体的な
>>517みたいな話には反論どころか
触れもしないよね。
次はサーキットのラップタイムの比較でも
誰か出してくれないかな。
>>590 中古車情報をちょっと見てみたが、517の言うマークXの250の平均価格帯が260ってのはガセだろ?
高目に見積もっても、240万ぐらい。
関係ないが「プアマンズポルシェ」の「プアマンズ」をレーシングチームだと思ってたよ
593 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 12:15:43 ID:0Ly11vTE
>>588 ×分からない人間にはわからない
○欧州車童貞には理解できない。
>>591 そう?goo-netで俺が見た限りH16のマークXは260万台が
一番多かったけどな。
どっちにしても誰でも判る差とはいえる程
リセールバリューの差が有るとは思えないな。
BMW320と「トヨタ」のマークXではwww
595 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 12:30:02 ID:BikXujdA
マツダは最近出来損ないのクソ車が多い
アクセラはアルファ147の丸パクリだからな、あれを持て囃す神経が信じられない
コピー天国の中国もビックリのデザインセンスw
お前ら車板いってやれよ。
てか、車板に帰れよ。
>>588 ×欧州車童貞には理解できない。
○車オタク以外には理解できない。
598 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 13:06:28 ID:0Ly11vTE
>>595 フォードの開発は殆どマツダに依存しているほどマツダは偉大だったりする。
ホンダスバル(ヨタの犬になって今後はわからんが)に並んで、まともなメーカー。
ジャガーですら下のクラスは中身アテンザだったりするしなw
600 :
ガリバー:2007/08/30(木) 13:14:22 ID:Td1iHlA6
フォードの開発は殆どマツダに依存…………
(*≧m≦*)ぷ
603 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 13:43:33 ID:w0aiMtL6
欧州車を好む大きな理由に国産とのフィーリングの違いがあると思うが、
フィーリングって言葉では伝えにくいし、
特に相手が未経験者だとなおさら伝わりにくい。ということで、
欧州車童貞には理解できない
もしくは
欧州車童貞には理解しづらい
というのは的を射てる良い表現◎
>>603 つまるところ、
欧州車で非車オタク→欧州車のフィーリングはわからない
国産車で非車オタク→欧州車のフィーリングはわからない
国産車で車オタク→欧州車のフィーリングはわからない
欧州車に乗ってる車オタクだけがフィーリングがわかるという事だろ?
ベンツ乗ってる中小企業の社長とかは、
そのフィーリングとやらをわかるのか?
そういうオタクじゃないとわからない話は、車板でやれって。
ここはあくまで生活板。日常の買い物とか、ご近所の話とか、
そういう話がメインの場所
>>603 それってメリットじゃないでしょう?
好み・嗜好の問題。
両方乗った上で、国産車が好きだって人もいるわけで、
どちらが上・下という話にはなっていない。
乗ったこともないくせに欧州車を批判してこいつら気に入らないって気持ちが強いんだろうが、
ここでいくら語ろうがずっと平行線だから。
あんた自身で言ってるように、
フィーリングってわかる人にしかわからない代物
車にたいしてたいして興味がない、
しかも貧乏人比率が高い生活板で、
いくら高価な欧州車のフィーリングを力説しても、
暖簾に腕押し、むなしいだけだと思うぞ。
車板に国産厨も一緒に連れて帰って、そこで気がすむほどやってくれ。
困ったことに車板でも状況は変わらないんだよ。
なまじ知識がある分、あっちの方がタチが悪かったりする。
608 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 15:40:54 ID:0Ly11vTE
>>599 知ったかは恥をかくだけだよ。
Xタイプ=モンデオベース(欧州フォード開発車)
Sタイプ=リンカーンベース
>>604 君に理解できないだけで、
なにもかも見栄だと脳内解釈するのはどうかと思うよ。
609 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 15:51:19 ID:Jyre69wi
外車=地球温暖化を正当化している車
バカバカガソリンは使うわ、音はうるさい、まさに地球のゴミ
排気量2000超えたら基地外車
611 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 17:02:56 ID:w0aiMtL6
>>605 設定価格内で好み、嗜好が合う。
それが購入する側の最大のメリットになるんじゃないの?
で、メリットやニーズは個々で異なるわけだから、
国産車、輸入車双方を比べて好きな方に流れればいいんじゃない。
ただどちらか一方しか実経験かないのに、想像で誹謗中傷するのはどうかと思う。
一方で「機械としてのデキを比較しろ」といい、
一方で「アウディは理解できない。ダメ」という。
冷静に見れば、アウディって世界屈指の「デキのよい機械」だと思うんだが。
口がでかすぎるのとデキがよすぎて可愛げがないのが些細だが決定的な欠点かな。
あと、さすがにちと高すぎるか。
613 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 17:12:54 ID:0Ly11vTE
>>611 輸入車乗ってる人の殆どは国産車のったことあるでしょうよ。
>>608 「見栄」っていわれるのがよほど気にいらないみたいだね。
その一方で、オタクって言われるのは気にしないどころか、
むしろ知識があるって事で誇らしげな感じなんだな。
やっぱり、車板に行くべきだと思うぞ。
616 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 17:56:19 ID:w0aiMtL6
見栄を張るって、人目を気にしてうわべを飾ることだよね。
車だろうが何だろうが、無理な借金をしてまで購入したら見栄っ張りだろうけど、
自分の経済範囲内で趣味、嗜好に合うものを購入するのはいいんじゃないの。
逆に輸入品やらを見ると、見栄っ張りだ、見栄っ張りだと連呼する人がいるけど、
それは逆にコンプレックスの表れでもあるんだよね。
617 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 18:00:29 ID:Td1iHlA6
はい先生
618 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 18:09:16 ID:n0siOLBs
そもそも車なんて何でもいい
619 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 18:26:20 ID:K60Lz2N2
俺のカローラはアメリカ軍で原子力自動車に改造してもらった。
ガソリンはいらねーし、無限にスピード出るよ。
総じて国産車って、メリットとか数値とか具体的にとか、
そういうものしか信じてないひとが作ったクルマって感じがする。
もちろん例外もあると思うけど。
621 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 21:29:42 ID:UUGcajEo
アウディーはともかく、アウディイーに乗ってる自意識過剰くんは糞だと思った。
↑UUG過剰
623 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 22:43:27 ID:fgWJ/Ow3
今日信号待ちでアリオンが隣にきたんだが
カックンブレーキでお尻がブルルンて左右に揺れてたなw
外部から見てあれじゃ体感は相当なもんだろうな。
624 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 22:46:45 ID:KVuE/8IR
>>598 あくまでベースの部分だろ、それ以上は当然コストの掛け方が違う。
ツダヲタの自意識過剰は異常。
625 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 22:57:20 ID:lq2u3+d+
アメ車と国産車しか買った事の無い俺から観た欧州車のイメージ。
超高級車、単に値段だけでも憧れる。
フェラーリ、マセラティ、ランボルギーニ、ロールスロイスなど
高級車、まあ手が出るが買うとなればそこまで魅力を感じない。
ベンツ、BMW、ジャガーなど
おしゃれ系大衆車、デザインで選んでも良いんじゃね?
プジョー、アルファロメオ、BMWミニなど
堅実系、そこそこ日本車に乗ってる人でも合うんじゃね?
VW、フォード、ボルボなど
地味、良くわからん、魅力を感じない。
オペル、セアト、アウディ、シトロエンなど
セアトは半年ほど借りて乗ってた事があるんだが、別にどうって事の無い車だった。
626 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 22:57:30 ID:fKLaNHIp
本日の殊勲賞
ID:w0aiMtL6
鬱陶しい国産厨を一気に静めた&沈めた
627 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 22:59:22 ID:lq2u3+d+
628 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 23:47:12 ID:lq2u3+d+
>>625の一番下のグループの魅力を積極的に聞きたいんだけど、そもそも
数が少ないから難しいか?
629 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 23:54:20 ID:9dCvpOQq
>>625 SAAB糊の俺はどこにカテゴライズされるんだ?最下グループか?
630 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/30(木) 23:59:24 ID:fgWJ/Ow3
>>628 文章にして言ったところで足がどうのボディがどうのを理解できる知識と頭を持ち合わせているのかい?
>>629 オペルとシャシー共用してるのでオペルと同格か、ちと上ですかね。
日本車・輸入車問わずどんな車に乗っても、腹一杯楽しんでしまう俺が通りますよ。
632 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/31(金) 00:09:22 ID:JPUUfKlU
自分で自分に質問してる人がいるのはなぜ?
633 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/31(金) 00:15:13 ID:a8hPT/iB
とても恥ずかしい自演を見たwww
634 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/31(金) 01:10:11 ID:a8hPT/iB
とても恥ずかしい自演を見たwww
>>625 アメ車に乗りたがる人の意見は、参考にならないな
シトロエン この独善的作りがたまらん!&乗り心地は空飛ぶ絨毯…だったなぁDSは、というノスタルジー。
アウディ ごめんなさい。私、ドイツの科学だから微笑み方ってよくわからないんです。
オペル ヨーロッパ車の品質と日本車のFun to driveの幸せな融合!あ、個人需要はあてにしてないですから。
セアト (素直にVW買えよ、このひねくれ者。本家だってスペイン製だよ)
SAAB キャプテンシートって言ってさ…あれ?意外に狭いね。戦闘機なら三菱もスバルも作ってるから。
というのは半分冗談、半分本気。どれもこれも国産の同じくらいの大きさの車がこのくらいのデキだったらよかったのに、
という車だと思う。アウディの高レベルだけど素っ気ない走りは、アレはアレで芸の域に達してると思う。
70年代半ばくらいって、ベンツに乗りたくない金持ちは赤いアウディ、クリーム色のボルボ、銀色のSAAB、というのが
お約束だったから、それを引きずってる部分が多いんじゃないかな。
>>616 「見栄」って言葉に反応してるみたいだけど、
別に悪い意味で言ってるわけじゃないんだよ。
高い洋服を買うのは、いろいろ理屈をつけても見栄でしょう。
国産車との価格差の本質はそこなんじゃないかなあ。
>>637 色々な理由を、すべて見栄と括るのは、ちょっと単純過ぎると思うよ。
多面的な見方が出来ないのか、ボキャブラリーが貧困なのか、どちらかわからないけど。
知り合いのビルメンテの仕事をしてる人から聞いた話だが、
某有名商社のビルで仕事があったときに見たという話。
そのビルの地下駐車場には超高級スポーツカーの類がズラッと並んでいたそうだ。
しかしそれらが動いた形跡はまったくといっていいほどなかったと。
本当に好きならそんなことしないだろうに。
金持ち仲間とかの体制などでとりあえず買っておく感じなのかね。
640 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/31(金) 12:47:49 ID:Xe9iaWIk
>>637 >高い洋服を買うのは、いろいろ理屈をつけても見栄でしょう。
それはどうでしょう。
例えば1万円の服を高価と感じる人もいれば、そうでない人もいる。
収入が違うだけでも価値基準は変わりますから。
つまりあなたが見栄と感じても、当の本人からすればそうでないことも十分有りうるわけです。
あなたは単に自分目線で見ているだけ。
もっと広い視野で物事を見ましょう。
あと、なぜ見栄が価格差の本質につながるかは私では理解不能です。
641 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/31(金) 13:07:01 ID:V/+Dx/g1
外車に乗るメリット?
見栄に決まってんだろ
んで判る奴には良さがわかる
興味の無い奴に何言っても無駄
>>639 「世界限定何百台!」みたいな記念モデルとかあるでしょ、Fなんとかとか創業者の名前がついてたりとか。
金さえ払えば誰でも買えるってわけじゃなくて、「特別なお客様」だけに声がかかる。
その条件が、「これまでのモデルを漏れなく新車で買って、転売していない(下取りはOK)」だったりする。
だから記念モデルが欲しければ、あんまり欲しくないモデルも買わなきゃいけないんだそうだ。
聞いた話だから本当かどうかは知らないけどね。ちょっと違う世界の話だ。
バブルの頃ビンテージ物のスポーツカーを商社が買いあさったものの、バブルは弾けるしまっとうに
整備はできないしで価値ががた落ち、そのまま塩漬け、なんて話もあったからそれかもね。
俺は別にクルマが外車だろうが国産車だろうが
興味のない貧乏人だがw
一部アウディ・ゴルフ乗りに痛い奴が多い気がするな。
こっちがリッターバイクをほぼ法定速度で転がしてると
「じゃまだどけどけ! こっちは違いの分かるエンスー様だ!」
てな感じで(ホントにそう思ってる訳じゃないだろうが)必死に加速して
車間ベタ付けで煽ってくるのが結構いるね。
こっちが千鳥状態の他のクルマをすり抜けて巻いてもまだ食らいついてくるから
「ああ、そんなに遊びたいんだ」
そう思ってこっちがパンダ&ネズミ取りルートでないことを確認してから
徐々に加速していくと、あっという間にミラーの点。
ああいうドライバーは本気で何を考えてるのか理解に苦しむわ。
国産車とは違うらしい動力性能を試したいのかね?
その割には国産でも達成できる速度域であっさり戦意喪失するみたいだし。
もちろん国産乗りでも同じようなのはいるから外車乗り特有の問題でもないんだろうが。
644 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/31(金) 16:03:22 ID:IEin5gYu
>>637のコンプレックス君
今日も惨敗でしたね、ご愁傷様。
>>643のバイカー君
長駄文、乙でした。
>>644 はぁ、駄文書いて申し訳なかった。
で、あなたは痛くない外車乗りなんですか?
ついでだからさらに駄文を書くが
俺のバイクは海外でも販売されていて
どうやら欧州ではベストセラーモデルであるらしい。
言っておくが、ありがちな国内仕様と海外仕様の性能差は
ほとんどない。
このスレ見てるとどうやら
「欧州車特有のフィーリングも解らないバカは黙ってろ」
が欧州車オーナーwの言い分らしいが、
そんなものバイク乗りからすればばかばかしい話だ。
何せ世界では日本製バイクがトップだし。
自分が好きだから乗ってるんならそれでいいじゃん。
なんで無意味に能書きをたれて
「僕は他の人と違うんです!」的見栄を張らなきゃいかんのかね。
ああそうそう、
>>644がバイカー君だなんて見下しオーラプンプンだけど
クルマも持ってますよ。古いRVRだけどw
モノが古いのと元々そんなに性能的に大したクルマじゃないが、
親子3人生活していく中ではたっぷりと後部座席のスペースがとれる
いいクルマです。荷物もそこそこ載るし。
悪いところもあるし、日本のクルマをミニバンだらけにした元凶だろうから
趣味的な要素でクルマが好きな人には叩かれそうだけどw
日常生活には必要にして充分なクルマだな、俺にとっては。
ID:lm8n7nL2
俺からも長駄文、乙!
648 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/31(金) 19:31:17 ID:evGt+BSG
RVR?
ああ後部スライドドアがまともに閉まりにくいポンコツ車なw
それと車の話をしているときにバイクの話を持ち出すのは
バイクの話をしているときに自転車、三輪車の話を持ち出すも同然だと思うよ。
外車に乗るメリットって、普通にカッコいいからじゃん。
ランボールギニのディアブロ乗ってみろ、狂うくらいに車と一体になれるから。
外車なんてバカが乗るもんだろ。バカになりたいから乗るんだろ。
見栄じゃないと否定しても、
じゃあそれが何かってことについては提示されないんですよね。
>>643 別にフルスロットルにしなくとも、ハーフスロットル程度でじわじわ放してしまうから
その程度で相手してやれ
>>648 そうですねw
後部スライドドアの開閉に癖があるのはRVRの最大の欠点だと
俺は思いますが、当方の日常生活に支障をもたらすほどのものじゃないです。
アルファがしょっちゅう壊れているという伝説と同じくらい無意味な事です、
俺にとっては。
で、あなたが日本で普通に生活していく中で
クルマをあえて「外車」にしなきゃいけないメリットって何ですか?
日常使わない速度域の話や、無意味なフィーリング話で理論武装して、
国産車を貶めないと語れないモノなんですかね?
あとバイクの話は俺としては無関係ではないです。
曖昧な価値観を盲信することの無意味さを説いたつもりでしたが、
こちらの文章力のなさが悪いんですね。申し訳ない。
653 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/31(金) 22:05:49 ID:edZNWsWp
曖昧な価値観を盲信してるのは外車乗りというか、
ずっとこのスレに粘着しているアウディ厨単体な。
ちなみに、そのアウディ厨はIPを使い分けてる。
今日はA4厨がいないみたいだから静かだわ。
彼がいると何故か、援護射撃がバンバン飛んでくる。
彼がいないと、何故か援護射撃まで静か(W
そして、彼自身、IDをよく替える。
>>637 服は例えにならん、似たようなデザインでも生地も仕立ても違うからな。
着心地の良さは日常的に愛用しないとわからん。
655 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/31(金) 22:21:20 ID:bm4nYcU9
車は100万で十分。
高い車乗ってるオッサンとか見るとなんだかいつも失笑しちゃいますw
オッサンにはその価値は分かりませんよ、と。
逆に100万くらいで走ってる車の奴は本当によく分かっている。
これが現実とういうものだよ。
656 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/31(金) 22:49:56 ID:opHFrhvM
>>654 この季節、イタリア製高級スーツと青山のすーすースーツはどっちが快適かな?
日本での話だけど。
657 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/31(金) 23:04:25 ID:TqkAZ67q
658 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/31(金) 23:05:13 ID:LUDNp/s3
女を釣るための道具
659 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/31(金) 23:10:41 ID:ohxQvdxk
>>656 それ、まさしく俺がこの夏辿った道。
42万のイタリア製高級スーツを高島屋で作ってもらったが、俺は単なる営業なので
満員電車も毎日だし、炎天下飛び込みで歩き回る。
無論薄地なのだが、汗だくになった。
そこで、青山の清涼スーツを買ってと別な娘に頼んだら、馬鹿にするな!恥しくて
入れるか!!と。
でお金だけ貰って、買ってきた。
もう、凄いよ。風通しスースーで。メッシュ加工なんて驚異的。日本人って凄いなと
思ったが、青山って大作の韓国だった。
660 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/08/31(金) 23:44:56 ID:opHFrhvM
アウディが何故痛いかを考えてみた。
大衆車メーカーが背伸びして高級車っぽいものを見よう見まねで作ってみたって感じ
だからかな?
あの、あるじゃんレクソ(ryとかさアレみたいなもんじゃね?
662 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 00:02:57 ID:KKOPMPSS
>>661 じゃあ、言葉遊びの大好きな君に聞くが作業着とスーツどっちが快適かな?
このクソ暑い日本では?
東北とか北海道の田舎の話はしてないからな。
663 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 00:05:17 ID:b/FVdR7c
アクセラ海苔の痛さはゴルフ海苔の痛さプラス貧乏人のコンプレックスも
入り混じっているから性質が悪い。ボルボの姉妹品だと思って他の国産を
小バカにした態度が痛々しい。
傍から見たらファミリアなのにカローラを一生懸命に煽ってw
664 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 00:06:52 ID:KKOPMPSS
ボルボの姉妹品なんだ、品質が心配だな。
665 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 00:14:58 ID:KKOPMPSS
ここ数日のレスを読んでるとマツダを意識している人が結構いるんだな。
それだけ勢いがあるのかな?5年前では考えられなかったことだ。
666 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 01:10:33 ID:hbtsJQ5F
何故かアウディ乗りは「見栄」という単語に過剰反応する。
メルセデスやBMW、アルファロメオ、他のオーナーでは、
「見栄」に過剰反応する者は見たことがない。
アウディ乗りに顕著な特徴である。
恐らくコレは、アウディが「見栄」をはれるようなブランドではないことに起因するんじゃないだろうか。
車を知らない人が貧相な車にアウディのエンブレムがついているのを見て、
あれ?これアウディなの?なんか外車のイメージと違うな。と思うことがある。
実際にアウディは同クラスの他ブランドと比較すると、外見は貧相であり値段も安い。
Cクラスにある存在感・ブランド力が、A4には足りないのだ。
かといって、159のような個性も希少性もない。
しかも、安いといっても、国産車であればワンランク上のものが買える値段である。
単純な見栄であれば、国産車の方が見栄えが良かったりするのだ。
だから、アウディ乗りは「見栄」といわれる事に激しく反発し、
フィーリング等と言うものさしを持ち出し、
乗ってる人間にしかわからないと結論づけて、自分の殻に閉じこもるのである。
667 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 06:38:06 ID:RxotIXqW
「何かカッコいいから」ってのが外車に乗る理由だから外車乗りに見栄は大事
669 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 07:17:12 ID:RxotIXqW
見栄でも自己満でもいいと思うよ。
激しく反応するアウディ厨が痛い
>>667 外車の方が〜・・・と、勝手に想像してたのはお前のほうだろ。
現場に取材に行かない人間ほど、勝手な想像して偉そうに振舞う。
ほら、自動車評論家がいい例だ。
広報資料の丸写しで原稿用紙を埋めて、結論は"日本車はまだまだ欧州に及ばない な !」のワンパターンで
原稿料ゲットだぜ。
なんやかんや言っても一番売れているのはトヨタなんだな・・・
ここで言われている事は普通の人にはたいした問題ではないのかな?
逆に言えば普通の人が求める部分はちゃんと作っているという事にもなるのかな?
>>656 クールビズを運用してる会社なら、チノパンでもバレない
673 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 10:01:31 ID:zJPW6pna
低価格帯のドイツ車に乗ってるやつってなぜか痛いのが多いな‥
>>671 クルマに何を求めるかで判断基準は変わってくるだろうけど
個人が一般の生活の中で使用する道具としては
まず無難なんじゃないかね。
俺個人的な好みで言えばトヨタ車は余り好きではないけど
趣味的要素を廃して考えると、クルマに詳しくない人でも解りやすいつくり、
リセールバリューその他諸々でやっぱトヨタ車が売れるのも解る気はする。
675 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 10:16:01 ID:h/06Op1y
みんな質素な暮らしが好きなの?
ホームレスでもやれば?
676 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 10:24:19 ID:zJPW6pna
>>675 見栄で外車を買うも維持費がかかりすぎて質素な生活に
そのうち家賃も払えなくなりホームレスに
自慢の外車が自宅になったからそれでも満足
でおk?
アオキのスーツ着てカローラに乗り今日も営業
678 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 11:38:18 ID:KKOPMPSS
何に金を使うかじゃないの?
同じクラスの車で100万以上値段が違うんだから(欧州で買うと同じ値段なのに)
100万円あったら50インチプラズマTVとHD-DVDレコーダーとエアコン3台
と乾燥機付き洗濯機と冷蔵庫とPC買い換えられるな。
いくら輸入車買ったって自動で洗濯できるわけでもないからなぁ。
A4厨がいないとみんな冷静だね。
やっぱり彼が一人で興奮してたんだね。
身の丈にあう、またはその人にとっての実用性を重視して
道具を選択することは悪いことではないと思うよ。
ポルシェだかフェラーリに乗るために家賃1万5千のアパートに住み、
三食カップラーメン、て生活もそれはそれで潔いというか、
生き方としてはありだろうし。
でもそれは生活のための道具を選ぶ話とは別の話だしな。
結局、銭金の話なの?
>>667 そう言えばアクセラもワゴンR以下だった
調子に乗ってワゴンRを煽ってるアクセラを見たら指差し笑いしてやろ
682 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 11:51:35 ID:2Lga0CW4
メリットでの話をすると
対外的(本人以外)のメリットがないなら優越感や自己満足でしかないよな
683 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 11:56:20 ID:KKOPMPSS
>>681 軽の場合は基準が違うとか聞いたような?
684 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 11:58:45 ID:2Lga0CW4
>>683 普通乗用車として見ても最低ランクでしょ
685 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 12:04:54 ID:KKOPMPSS
>>684 どんぐりの背比べって感じがするけどね。
686 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 12:06:20 ID:h/06Op1y
メリットを求めて車を選ぶってのがわからない
貧乏人が無理矢理ローン組んで身の丈に合わない車を購入して
車のおかげで彼女ができましたとかそういう話なの?
デザインと機能と価格が許せる範囲で人それぞれ好みの車種を選べばいいと思うけど
「外車」って言葉にブランド感を感じてるのは外車が珍しい地域だけじゃないかな
687 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 12:10:53 ID:KKOPMPSS
>>686 メリットも無いのにモノを買う理由がわからん。
見栄でも自己満足でも良いじゃないか、何かを買うという事にメリットを感じるから
お金出すんでしょ?
688 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 12:11:41 ID:2Lga0CW4
689 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 12:19:04 ID:KKOPMPSS
>>688 3年間の技術の進歩は凄いね。
衝突安全性能を考慮するなら最近の車を買うのが良いんだろうね。
同じプラットフォームでもプレマシーの方が成績が良いみたいだし。
>>687 基本的に移動が便利になる以外のメリットって無いはず
デザインや機関は趣味の問題であり、所得差は個人の責任である
欲しいからと無理矢理に高級車を購入するのは危険だし
買えないからと言って所有者を妬むのは人として恥ずべき行為
いまさらながら、少しスレタイがおかしいと思う
>>686 冷静な人はそれで決着のつく話なのだが、
ブランド感というか妙な優越感を感じている人が
自分とは異なるモノ選びをしている人を貶めて
さらに優越感を感じたいようなんだよね。
メリットが見栄でもデザインでもそれは個人の価値観であって
なにかに勝るものではないと思うんだが。
692 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 12:49:14 ID:KKOPMPSS
>>690 デザインが良いとかエンジンパワーがあるとかは趣味や見栄の問題だが
自分の趣味や見栄、つまるところは自己満足を満たす事はメリット以外の
何者でも無いんだが、見栄とか自己満足って言うと否定する奴がいるからね。
693 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 13:44:07 ID:zJPW6pna
A4厨みたいなのがいなければ荒れないのにね
次はゴルフ厨、アクセラ厨とかが来るよ
趣味的な要素を抜きにして、海外車を選ぶ解りやすいメリットって無いもんかね。
たとえばチャイルドシートが装着しやすいとか、
ラゲッジスペースが車格からは想像できないほど取れるとかそういうの。
クルマの本質的な部分の性能やフィールを勝ち誇られても、
ジドウシャヒョーロンカがよくやる箱根走ってみたらこんなに気持ちよく走れました
みたいな話で実感湧かないし、あんまり選択の要素として訴求するモノを感じられないのだが。
696 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 14:10:17 ID:KKOPMPSS
>>694 そこまで必死になって呼ばなくても良いから。
>>695 国産から、ある一定以上の値段の外車に乗り換えた人の多くが経験するのは、周りの車が気を遣って
くるようになるって事。煽りはもちろん、急な割り込みや無理な追い越しも減るし、後方の車は車間を多めに
とってくれるようになる。これだけで、かなりの事故リスクの軽減になる。
あと、駐車場なんかでも扱いが丁寧になるし、横の車も幅を開けてくれるから楽チン。
スタンドやホテルでも同じ。
>>697 どれもアウディA4では経験できそうにない事ばかりだな。
だから彼は必死にフィーリングを訴えていたのか。
逆に言うとフィーリングくらいしか感じたことがないんだろう。
しかし、彼がいないと本当にみんな冷静だな。
A4君がいるときはタイミングよくいろんなIDの同調者が現れるのに、
A4君がいない時は、何故か同調者までぜーんぶ消えてしまう(W
彼は反対意見に対して自作自演を疑っていたみたいだが、
結局自分自身が自作自演しているからそう感じるんだろうな。
699 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 17:42:00 ID:DsJ/9zpe
A4厨はいろんなところで自演してそうだな
700 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 18:13:38 ID:WJGnau96
好きだから乗る・・・
ヒュンダイ最高
>>696 特にアクセラ厨に知られたら爆撃されるから注意した方がいい
702 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 18:52:54 ID:KKOPMPSS
>>701 そんなに必死になって呼ばなくても良いから。
703 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 20:28:33 ID:B1AnZV6g
704 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 20:56:37 ID:RxotIXqW
金持ち喧嘩せずというように金にも心にも余裕がある人はA4厨みたいに煽ったりしないのだろうな。
705 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 21:07:26 ID:TJnIaPhp
初代スレの1だが。
正直こんなに伸びるとは思わなかった。
A4,A4って、アウディーのA4か。こんなのなんで乗りたいと思うんだよ。
R8なら話はわかるし乗りたいなと思うけど、A4はさすがにない。
乗ってる奴が独特なのは認めるが、A4自体はここで酷評するほど悪くないよ
値段も手頃だし、金余ってる人がカミさんや娘に買ってやるにはもってこいの車だよ
車を真剣に運転するのがダサい。
アウディー・VW他、中堅どころの欧州車乗りの痛いところ。
709 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 22:14:10 ID:5oWrgyJT
>>703 確実に来てるね
ゴルフ、アウディ、アクセラにトラウマを持つ
あのラフェスタ海苔が
アクセラってあのマツダのか?
オーナーは誇らしげにボルボの兄弟だとか抜かしてるけどボルボは
全く違うと言われてるのな。w
ただのファミリアなのに選民意識が鼻に付いてあの車の後ろに付くと不愉快だ。
711 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/01(土) 23:48:37 ID:KKOPMPSS
めちゃめちゃ意識されとるな。
712 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 00:20:26 ID:UrXifVbf
選民意識だの言い出したのはマー苦痛乗りだっけな。
713 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 00:47:00 ID:Gb51TNHe
>>708 運転は真剣にしないとだろ
安物欧州車乗りが痛いのは同意だが
>>713 まあね、ただA4厨がいってたフィーリングとかって、
高速域で初めて意味のあるものじゃね?
高速域だったら確かにちょっとした路面の状態も真剣に感じる必要があるけど、
普通に制限速度+10km/hとかで安全運転で走ってる分は、
路面状況をシビアに読み取る必要性自体が薄い。
んで、日本じゃそんな高速域を出せる場所なんてサーキットくらい。
アウトバーンがあるドイツとちがって、
日本では路面の凹凸を感じさせない柔らかい感覚が好まれるのは必然だと思う。
アウトバーンで高速出すアウディ乗りなら、S4かRS4乗るだろ
結論からいくと例のA4乗りは見栄だったと
必死で否定すれば否定するほどボロが出る罠
717 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 10:27:56 ID:WIZ5GJi4
A6かA8に決まっておる(S版を含む)
A4は安サラリーマンの乗る車
718 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 11:24:56 ID:6icdkIn1
A6以上のグレードがキャッシュで買えるレベルの人は
車についての他人の意見なんかどうでもいいだろうからこんなとこ見てないよ
719 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 11:49:32 ID:VC7+Uw/r
貧乏人が唯一の自慢であったA4を馬鹿にされてファビョったということか
720 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 11:53:10 ID:WEaxrrqZ
>>711 意識されてるというかア糞ラ海苔が自意識過剰なだけでは?
わざわざブレイドのスレとかデュアリスのスレとかで荒らしに腐心してるみたいだけど。
最近はギャランフォルティスのスレで出張して頑張ってるみたいだ。
721 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 11:59:22 ID:OOwbUTl8
>>720 そこに並べられた車全然シラネ(w
マニアは車板に帰ってくれ。
日本車ダセーの多いんだもん
家電にも言えるな
だから信用のならない外国製を高い金出して買わなくちゃならない
723 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 12:16:13 ID:OOwbUTl8
>>722 いちいち外国製だと大変そうだな。
エアコンとかTVとかビデオとか・・・
725 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 12:34:09 ID:OOwbUTl8
>>724 うちにも外国製の掃除機があるが、ありゃ重くてダメだ。
階段持って上がるのに壁にぶつけたりで散々だ。
マンションとか平屋にしか向いて無いんじゃないか?
なんだかんだでほかの物に関しても日本製の方が日本の事情にあってそうに思うよ。
726 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 12:34:59 ID:OOwbUTl8
ここで言ってる日本製ってのはそのままの意味じゃなくて日本メーカーのって事ね。
727 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 13:17:50 ID:VC7+Uw/r
>>722 垢抜けてないけど壊れない家電
洗練されたデザインだけど壊れやすい家電
俺なら前者を選ぶな
728 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 13:33:06 ID:V5HkGq2R
輸入家電が壊れやすいってのは思い込みじゃないか?
たぶん日本の製品は優秀だって聞かされ続けたんだろうけど。
どこの国が本社所在地だろうが、製品になるまでは東南アジア(かヨーロッパなら東欧)なんだし、
家電は一定期間で壊れなきゃ商売にならんから、そう設計される。
むしろ環境問題にメチャクチャうるさいヨーロッパ家電の方が、いくぶん丈夫かもよ?
>>728 実体験とかでなく、単なる想像?
韓国車のほうが高性能で上質で壊れにくいかっも知れないよ。
誰も乗ったことないだろうけど。
730 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 13:41:59 ID:V5HkGq2R
家具に関しては実体験。
どういう実態意見?
元発言は単に家電の話だと思うけど。
日本製の家具が欧州製の家具よりも丈夫、なんていわれてないよね。
732 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 13:44:01 ID:VC7+Uw/r
家具はそうそう壊れんでしょw
バングラディッシュ製でもよさそうだ
> どういう実態意見?
実体験
734 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 14:03:43 ID:V5HkGq2R
自分の持ち物じゃないから躊躇ったけど。
恩師はヨーロッパやアメリカに長期出張に行くこともあって、
ドイツ車とかアメリカ家電を日本でも使ってるけど、
別に壊れやすかったりメンテが頻繁だったりしなかったよ。
外国製のが丈夫というより、日本製が丈夫ってのは、
コマーシャル戦略を受け入れた結果じゃないの?と言いたい。
735 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/02(日) 14:07:04 ID:OOwbUTl8
日本製の家電が溢れかえってるからなかなか海外製の家電を試す事が無いんだが
大きさとか不都合は無いんだろうか?
>>725で書いたような。
>>725 アメリカ製の掃除機、うちにもあったけど印象よくなかったな。
アメリカ人って、掃除した後コードを巻き取るのは苦にならないのかと疑問に思った。
VWディーラーとか、新車故障保険を別料金で売ってること自体
故障の可能性を示唆してるよな。
VWは当たり外れが激しそうだな
我が家では過去2台所有してたが窓落ちの予兆が出てすぐに対応したぐらいで、他は故障知らずだったぞ
そうかと思えば同じ年式の同車種で呪われているかのごとく故障しまくってる奴もいるし
ゴルフV→ゴルフWワゴン→トゥーランと乗り継いでいますが、パンクが1回あっただけで故障には無縁。
輸入車の初期モデルは故障が多いと聞いたから、初期モデルには手を出さず、
ある程度熟成されたイヤーモデルを購入しているのがいいのかな。
ただ今のトゥーランは3年以上乗る予定なので延長保障には購入時に入りました。
あとメリットは人それぞれだろうけど、私は乗っていてとにかく楽しいところかな。
次車候補はGTI、パサート、ティグアン。
購入時期にまた熟成されたモデルを購入すると思います。
新車?新車だったら輸入車でもまず故障しない。
国産車と差が出るのは、いい加減なメンテで長年乗ってた場合。
>>741 じゃ、差があるってことですね。
いい加減なメンテで乗っても壊れにくいってすばらしいことです。
743 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/03(月) 17:37:09 ID:wSgaqyjK
親のノアしょっちゅうエンストするよ
トヨタもっていっても異常無しって言われて念の為に何とかをクリーニングとかセンサー交換とか
色々やってるようだが完治しない。
745 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/03(月) 18:01:55 ID:exu++B4M
前車のクラウンエステートはエアコンに始まり、フォグ、右寄り現象という不具合に悩まされたな。
746 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/03(月) 19:25:21 ID:c5zfppe9
今日街でA4に会った。
運転手をまじまじと見てみたが、ただのおっさんだった。
このスレ見るまで意識するような車じゃなかったのにな〜
747 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/03(月) 22:02:00 ID:ZJ22Nu88
趣味性が高いだけで、メリットもへったくれもないな。
おれは年収400万程度だけど、エスプリ乗ってる。無論中古。
愛好クラブにも入ってるけど年収低い人も多い。ただエスプリに惚れ込んだだけ。
もう12年になるけど手放す気まったく無し。
↑そういうのですら妬ましく思う奴がいるからこのスレが伸びる
世界中の全メーカーの全車種を熟知してからじゃないと車を選んじゃいけないような強迫観念を持つ人々に
>>747 自分の趣味で乗ってる。
立派なことではないですか。
左ハンドルの車に一人で乗っていたら、高速の料金所や駐車券を取るとき不便じゃないんだろうか?
前からドライバーがどうしてるのか気になってたんだけど、残念ながら実際目にする機会がない
>>728 扇風機発火事故でやっと日本のメーカーも壊れにくい製品を作る意味が分かってくるのかも。
752 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/03(月) 22:42:16 ID:8RjPirrw
>>748 ここで叩かれていたのは、
フィーリングとかオタクっぽいこと言って、
しかもフィーリングの判らないやつは車音痴みたいな事いってたA4厨で、
趣味で乗ってるとかの理由の人は叩かれてないでしょ。
むしろそういう人はカッコイイし、十分なメリットでしょう。
>世界中の全メーカーの全車種を熟知してからじゃないと車を選んじゃいけないような強迫観念を持つ人は、
これはまさにA4厨でしょ。乗ったことないやつが車語るなみたいな事、
さかんに言ってたよね。彼。
>>750 ETC付けてるでしょ、今時の外車乗りなら。
左用の発券機のあるレーンもちゃんとあるよ。
>>750 それが意外と不便という程不便ではないんですよ。確かに発券機が左側にない
時は一苦労ですけどね、支払いの時も手を伸ばせばオッチャンもボックスから
出て対応してくれたし。地方はどうか知らないけど、不便を感じる様な地方に
はむしろ車ではあまり行かないし。ただし普通のファミリーセダンの場合の話
で、アストロとかH3ハマーとかはどうなのか知らないけど。でもいずれにして
も助手席に誰か乗ってれば不便はないです。
しかし駐車場の清算機は左ハンドルだと不便だ。
うちの会社の入っているビルは清算機が二つあるんだが左ハンドルの奴が
一旦車を降りて清算している後ろから入って先に出られる。
あと、左ハンドルだと左のブラインドコーナーが怖いな。
アクセラのスレを見たがオーナーの褒め合いで気持ちが悪い
アクセラ君がまたきたか(w
馬鹿にするけどさ、アクセラって欧州ベストセラーのフォーカス(これも国産原理主義者には評判悪いけど)
に迫るできの良さだと(ハンドリングおたくの先代フォーカス乗りとしては)思うんだけど。
フォーカスと比べるとリアのだらしなさが目立っちゃうんだけどさ。
正直工業製品としてのクオリティはアウディを別格として横並びじゃないの?
>>752 >乗ったことないやつが車語るなみたいな事
というより乗った事無い奴が否定するなって言ってたんじゃないのか?
760 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 03:37:41 ID:khDJkl3z
>>758 所詮はファミリアでしょう?
アルファ風のインパネで騙そうとしても無駄
ファミリアの何がいけない?
A4と比べたら雲泥の差というのは歴然じゃないかw
高級サルーンとファミリーカー
雲泥の差が歴然・・・アウディ君は相変わらず色々と不自由だなあ
なんだよアクセラがアルファのパクリって
インパネの話か?
どこが似ているんだろう?と考えていたよw
姑息な事にディテールで似せてるんだよ
2ちゃんのスレで褒められてるけど実際は大した事ない普通の国産大衆車だった
766 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 12:38:56 ID:BdcD9ont
一番コストパフォーマンスが悪い車はゴルフでしょ
>>765 そうかな?似ているかな?よく判らないや。
でもさ普通の国産大衆車って何か悪いのかな?
メーカーがそれを目指して作ってそれを良しとする人間が喜んで乗っているなら
別に問題ないんじゃないかな?
あのクラスの車って基本的に手ごろな価格で乗りやすい車にしなくては売れないからね。
その基本から大きく外れる事無く各社の色をつける程度にしないと。
別に価格的にも不当と思える金額な訳じゃないんだろ?
>>759 i2GGWkYC
OnBqiWzeとかで検索して過去レスよく見て皆。
A4厨とその一派(?)は、オーナーであることに異常にこだわっている。
さらに言うと批判されているのは車なのではなく、
A4厨君がオタクにしか判らない価値観を持ち出している事や、
さらにそういった価値観のない人に対して、センスがないとかいって一方的に罵倒している点。
もしこれが主観ではなく客観的で普遍的なメリットだったら批判されないし、
主観だけでも俺はこのフィーリングが好きなんだよ。これってメリットだろ?
って感じだったら彼はここまでネタにされなかったよ。
つまり、車というより、A4厨君個人に問題があったわけ。
そういった批判の内容はまったく吟味しようとしないで、
オーナーでないのなら語るなの一辺倒だったのがA4厨。
>>768 ふむふむ・・・
適当に読んだけだからよくわからないけど、
外車は乗りにくい、外車に乗る奴は見栄張りってな話しの後の反論として、
彼はオーナーにだけわかる事があるって言いたかったんじゃないのかな。
君は文脈的にマーク2に乗ってる事を馬鹿にされた人かな?
異常にアウディとワーゲン?を嫌ってるようだけど、その嫌い方には異様なものを感じるぞ。
VW全車、A4、Aクラス、Bクラス、1シリーズ、このクラスの車は、外車好きでもありえないってゾーンだからな・・・。
>>770 個人的には1尻だけはありかなと思っている。
確かに
>>770に上がっている車だと見栄にもならないし
かと言ってラテン車ほど趣味性が高いわけでもない。
なかなか判りにくいゾーンでは有るな。
773 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 15:41:49 ID:BdcD9ont
俺も個人的に1尻はあり
1尻だけではなく3尻もありえない
実際に乗ってるのは車音痴だしな
>>767 国産大衆車ならならそれらしく乗っていればいいものをアクセラ厨は
トヨタやホンダみたいなクソメーカーとは違う、本物を作ってるのは
マツダだけでそれを選ぶ俺は賢いとでも思ってるのがアクセラ厨の
痛々しいところ。アクセラスレを見てみたら嫌でもそう思う。
>>774 スレをいちいち覗きに行く痛い奴。
そんなに好きだったら買ったら良いのにwwwww
知り合いの車好き金持ちのセレクト
ポルシェ 30年ぐらい前のもの
ポルシェ 最後の空冷エンジンのやつ
メルセデス SL
AMG
BMW 3シリーズ
クラウン 社用車
以上運転させてもらったけど、
国産車にはない個性があるよね。
でも自分カローラも良い車だと思う。
>>774 国産大衆車にそれらしく乗るってどういう事なのかな・・・
大衆車に乗っている事を卑屈に思わなきゃいけないって事?
自分の選択に自信を持っちゃいけないって事?
別にそんな事はないだろう?
アクセラ乗りを蔑んでいる君も
何か別のメーカーの車に乗っているわけだよね。
アクセラ乗りが君を見たら、君がアクセラ乗りに感じるのと
同じ嫌悪感を感じるんじゃないかな?
つうかあの板はどこも同じ様な流れだと思うんだけど
何故アクセラだけに???
778 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 20:34:12 ID:oSZq5OsI
まあ少なくとも
マーク2やRVRとか
ラ フ ェ ス タ
などは世界戦略車でもなんでもないし性能がどうの所有感を味わう類の車種ではない罠。
家の嫁は多分ポルテが世界一だと思っている。
俺も多分ココに居る多くの人間にとって?が付く車だと思うんだが。
子供を幼稚園に迎えに行ってその帰りにスーパーに買い物に
行くには一番便利なんだそうだ。成る程これは理解できる。
嫁にポルテの機能の優秀さを語らせたら多分スゲー事になる。
狭い駐車場で小さな子供を連れて買い物荷物を持って車に乗り込む不便なんて
ベンツもBMWも考えてはいないだろう。
嫁にとっては世界戦略なんて言葉はポルテの機能の前ではハナクソ程の魅力も無い。
嫁にとって車はそれが総てなのだから当然だ。
780 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 21:25:29 ID:BdcD9ont
ゴルフよりもポルテの方がコストパフォーマンス高いね
外車(スポーツ)に乗るメリット
1.かっこいい。
2.速い。とにかく加速がものすごい。まだ一速なのに100近いって。
3.キャンプとかみんなで行くときに乗っていったら、大抵の人が「ちょっと乗っていい?」って聞くこと。
4.んで試乗させたらみんな目がキラキラしてること。
5.メリットを求めて外車(スポーツ)に乗ってるヤツなんかいない。ただただカッコよくて、楽しみたいだけ。
782 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 21:28:46 ID:7G590L49
ところで、国産車に乗るメリットって何?
783 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 21:31:11 ID:ZnefIL4N
784 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 21:32:41 ID:2ILScRmc
キャンプにスポーツカーで行くなよw
785 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 21:35:28 ID:ZnefIL4N
>>784 見栄と自己満を満たすために見せびらかしに行ったんでしょ
786 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 21:36:45 ID:2ILScRmc
ただの空気読めない馬鹿ってことか。
買えない貧乏人の僻みがドス黒いオーラを発してるぞw
見栄と自己満足?
なんか悪いことしたか?
見栄も自己満足も否定するならそいつは軽かカブしか乗れないな
791 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 22:35:41 ID:BdcD9ont
644 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2007/09/04(火) 22:27:01 ID:pX7OxJeR0
ゴルフごときに妄想とコンプレックス全開か
国産しか知りません厨はこれだから笑える
>>789 輸入車も手軽で安心だぞ
よほどの田舎でもないかぎり
>>791 禿同
ドイツ車に乗ったことないくせにドイツ車を語るなよ
やたらとアクセラに粘着してる奴がいるんで気になって試乗してみた。
結構良いじゃん、運転しやすいし、ターボがついてて速いし、なんと言っても激安だし。
何が不満なんだろ?
795 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 23:14:00 ID:vxZ2ddD2
前に出てたが、見栄だ見栄だと騒ぐのはコンプレックスの裏返し。
欧米車乗りにとっては、ある意味誉め言葉。
796 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/04(火) 23:19:58 ID:ZnefIL4N
急に、の使い方に特徴のある書き込みが増えたな
>>792 >よほどの田舎でもないかぎり
ダメじゃないか!ヽ(`Д´)ノウワァァァン
798 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/05(水) 00:04:12 ID:M1SWUpQJ
>>290 いまどきドイツ車が特別頑丈ってのは幻想。
つーか上手く潰れてくれないと中の乗員の安全が確保できない。
単に「重い」の間違いでないの。
>>798 いまどきのドイツ車が特別頑丈ってのは現実。
上手く潰れないと、って全く潰れないのが問題視されてるじゃないか。
あまりの頑丈さで、中に乗ってる人、特に後部座席がいちばん危ないって。
前部座席はエアバック・サイドエアともに充実してるが、後部はそれ程充実してないんだよ。
おまえの言ってるのって、何十年前なんだよ。
800 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/05(水) 02:53:07 ID:UWXukOrA
ぶっちゃけデザインがカッコいいから。
もちろんそのデザインには視覚的なものだけじゃなくステータス的な
要素も加わっていると思う。
しかし別に外車が優れているとは思ってない。好みじゃない外車も
あるし快適さなら国産車のほうが優れていると思う。同じ値段出せば
おそらく国産車のほうがずっと機械的な性能は上だろう。
車はやはり文化というかデザインや性能以外のステータス的な側面も
あるのだと思う。なぜならヒュンダイの高級車シリーズが意外とカッコ
よくて「え!これが現代なの!」って思ったけど
どうもメイドイン韓国ってだけでステータス・文化的に買う気にはなれない
自分がいた。しかしはっきりいって結構かっこいいと思った。
自分はセダンが好きなので、アルファロメオとかアストンマーチンなど
ああいった自動車よりはデザイン的にヒュンダイのほうがマシって思ってる。
ポルシェ BMW ベンツ アウディなどは好きだし
ジャガー レクサス 国産高級ラインなどは好き。
801 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/05(水) 02:54:41 ID:UWXukOrA
しかし外車(おもにドイツ車)はカッコいいしブランドではある
けど、外車乗っている人自体がカッコいいとか金持ちだとは
まったく思ってない。
なぜなら、怪しい仕事をしていても金は儲かるし低学歴でも金さえ
出せばいい車に乗れる。そもそも中古で買えば安いし、スペック下げ
ればそんなに高いわけじゃない。
だから外車乗ってるからすごいとかは、思わない。
802 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/05(水) 03:06:46 ID:Q/BehHJY
アクセラは一般的な国産大衆車として足として道具にするならいい選択。
でも、それを他の国産みたいな雑魚とは違うと思ってる痛いオーナーが居るんだよな。
803 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/05(水) 06:41:14 ID:4jTf6U0c
昨日、久々にA4厨が沸いたみたいだね。
現場にいたかった(W
見栄で外車に乗るのは別に良いと思うよ。
ただ見栄で乗る以上誰もが憧れるような車に乗らないと。
そういう面でVW・A3〜4・1〜3尻辺りは微妙な感じなんだよね。
ある程度の収入が有れば買おうと思えば買える車だから。
つまり今その車に乗ってない殆どの人は自らその車を選択肢から外したって事なんだよね。
自分がイラネと思った車で見栄を張られても滑稽と思えるのは当然でしょ。
住んでる地域によって外車に対する印象ってかなり違うよね
都心じゃA4やゴルフのほうがワゴンRより多いし
806 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/05(水) 09:13:18 ID:n9T9TB+w
見栄でも自己満足でもいいと思うよ
A4厨みたいに他の車を見下すアホが痛い
街中で目の前を通り過ぎたポルシェの音に惚れました。
スポーツカーは元々好きだけどあのうるさい音が嫌だった。けどその時のポルシェは音で惚れちゃった。
フェラーリは子宮に響くって言うけどポルシェは睾丸に響いたね。
808 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/05(水) 12:18:59 ID:6G/bhQu1
>>806 そう
自己満足で一人で悦に入ってるのは勝ってだけど
見下すのはホントに痛々しい
A4、ゴルフ、アクセラに乗ってる人間は特に酷い
809 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/05(水) 12:49:18 ID:n9T9TB+w
いくら自己満足といってもその3車では
他人はナカナカ理解してくれないからね。
そりゃ必死にもなるさw
ところでアクセラ乗りに見下されたって何乗っているのさ?
見下さないから言ってごらん。
A4,A4ってコピー用紙なんかどうでもいいから。
じゃあB4ならいいのか?A3は?
A3はある。ハッチバックのやつ。
まあ、アクセラも信者のキモさでは国産一だよな。
2ちゃんやカービューでの排他的な崇拝は異常。
スレ違いなのに
毎日唱える反アクセラ教信者
これまたキモす
816 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/05(水) 23:19:24 ID:GZzrKdiM
お前ら喧嘩は上げてやれ、チキン。
A4厨の次はアクセラ厨か
あんなファミリアのどこがいいんだ、ボケ
818 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/05(水) 23:50:10 ID:qmVCmI6B
叩いている奴しか気にも留めていないんだけどなwww
アクセラを叩くけども、少なくともその辺のカローラとかよりはまともに作られてるんだけどな。
だから欧州でも権威ある賞を貰ってるし欧州でのシェアにも食い込んでいる。
本場の欧州でも認められている日本が誇るべき車だと思うぞ。
>>819 アクセラ?
ありゃ内装の仕上げや装備品はヨタより落ちる。トランスミッションも満点とは言えない。
ステアリングやペダルの設定が個性になってるのと、フロントシートがそれなりにまともなところぐらいが価値だ。
あとはとにかく安いことか。
821 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/06(木) 02:22:08 ID:6o2v7kng
ヨタ車は走る、曲がる、止まるの基本性能はマツダに劣ってるけどね
>>820 激安大衆車に何を求めるかだな。
内装なんか100万でも200万でも出して豪華にしたら?
>>821 あれは、優劣ではなく、味付けの違い。マツダはどれでも似たようなセッティングしか出来ないが、
トヨタは車種によって安全な範囲で調整してる。
内装についても、同じ値段でトヨタが出来ることをマツダは出来ない。
これは、スバルやホンダも同じ。
825 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/06(木) 13:04:54 ID:ZKEEcej6
しかしながら、マツダは足回りに手を抜かない
だから欧州でも評価されるんだよ
826 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/06(木) 15:13:55 ID:lMH/OO4r
トヨタは国内向けと欧州向けでは足回りが違うという話はよく聞くが、
これは国内向けの足回りの手を抜いているというより、
路面の情報を伝えないようにわざわざそういう風にチューニングしているのではないかと。
シェアを見る限りそのポリシーは成功しているように見える。
基本的にスポーツカー的な感覚を好むのは一部のマニアなわけで。
マニアに言わせりゃ大多数は車音痴なんだろうが、
一部のマニアに熱烈に喜ばれる製品を作るより、
大多数に不満の出ない製品を作ったほうが企業としては利口なのは当たり前。
>>826 >大多数に不満の出ない製品を作ったほうが企業としては利口なのは当たり前。
もうちょっと経営の勉強をしたほうが良いかな。
特に弱小企業が生き残りを掛ける為の経営を。
つかさトヨタとマツダの話はスレ違い。
>>827 ニッチ市場といいたいのだろうが、
結局ニッチというのはうま味が少ないからニッチとして放置されているわけで。
マツダはフォードの子会社みたいなもんなんだから、外車として扱っていいんじゃないのか?
もっと単純な話だよ。
世界一と言っても過言では無いトヨタと
ジリ貧状態に有ったマツダのユーザー獲得の手段が違うのは当たり前だし
掛けれるコストが違うのは当たり前。
経営建て直しとしてマツダが取った手段を利口では無いとは言えない。
>>829 マツダはマツダ物事を捏造してまで
嫌いなものを叩きたいってどこの国の人間だw
832 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/06(木) 15:59:41 ID:oUvIHriT
>>826 トヨタは国内はトーションビームを使うが、欧州仕様はなんとダブルウィッシュボーン。
ダンパーの精度まで違うわね。
だからダンプで上下運動だけじゃなくて左右にもブレる。
トヨタといえば、
北米向けはサイドドアインパクトビームを装備し、ダッシュボードまで補強した上で輸出。
日本仕様にはオプションすら用意せず、NHKにそれを指摘されて
「北米の基準をクリアするためでつ^^」と言い訳。
そう、昔からトヨタは日本のユーザーをナメてる。
日本にリコール制度ができたのもトヨタが日本のユーザーをナメてたから。
トヨタコロナのブレーキに欠陥があり、北米では無償改修。
国内は放置したことからできた制度。
近年でも衝突時エアバックが遅れて展開する不具合を、海外ではリコールとし、国内では放置。
これがトヨタの体質。
味付けの差という範囲ではないわけね。
>>831 どこが捏造なんだ?株式の3割を持ってれば、子会社も同じだろ。
取締役にしろ執行役員にしろ、フォードの采配で決まってる訳だし。
>>833 www判った!じゃあこれからはマツダは外車だ。決定www
>>833 そうだところでフォードアテンザやフォードアクセラは
どこの国の車と思えばよいの?ドイツ?アメリカ?
>>826 マツダの主要市場は欧州、足回りをいちいち作り分ける余力が無いから
欧州向けの足のまま持って来ている。
好み次第だが欧州志向の人間には合っている。
837 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/06(木) 17:58:12 ID:ZKEEcej6
アクセラは欧州車とも渡り合えるデザインと性能を持ってるのは間違いない
他の駄国産では真似できないよね
838 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/06(木) 18:18:44 ID:81zlitB5
>>837 そんな良い車に出会えた君は幸せだね。
でもそういう事はアクセラスレでやろうね。
ウザイから。
デザイン、開発、設計はイタリア、製作、生産は日本、これどーよ?
>>839 デザイン、開発、設計はパクリ、製作、生産は日本じゃね?
842 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/06(木) 18:44:15 ID:cbT4dD7+
マツダ車は広島クオリティなインテリアが頂けないなあ。
どんなんだろう?
内装なんてどうでもよかったりするし、実際内装外した車に乗ってたから。
広島っぽいのってどんなんだ?内装アメリカ製では?
844 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/06(木) 19:30:45 ID:qi2LVmUg
>>832 >トヨタといえば、
>北米向けはサイドドアインパクトビームを装備し、ダッシュボードまで補強した上で輸出。
>日本仕様にはオプションすら用意せず、NHKにそれを指摘されて
この番組は俺も見た。国産車のいい加減さにあきれた。
単発IDが多いなww
846 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/06(木) 23:02:29 ID:A+dYy06w
86 名無しさん@そうだドライブへ行こう New! 2007/09/06(木) 21:06:32 ID:QIAvj41uO
俺はパワーと速さを求めて23Sにしたんだけどね。
慣らしが終わったら、本領発揮!
慣らし中でもT社のブレ○ドには、負けなかったよ。
余裕で後ろに追いつけた。
やはりアクセラの方が優秀だという事を見せつける、絶好のシチュエーションだったよ!
車興味ないから外見のことしかわからないけど
アウディは惚れ惚れするほど見た目が美しいと見る度に思う。
国産車は塗装が安っぽい
849 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/06(木) 23:48:33 ID:szJ0SQQx
>>847 センス酷すぎ。アウディのデザインはありえん。
車ヲタのこういうところが嫌いなんだよ
他を認めないで周囲を下に見て自分の価値観ゴリ押し。
851 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/07(金) 01:33:33 ID:00gUT0oq
ゴルフとアクセラのデザインもありえない。
クラウンも好きじゃないな。
>>851 ゴルフのデザイン、ありえない。というところは同意。
イプサムのコピーみたいなデザインでよく出せたよ。
発売したときは驚愕したね。
ゴルフはW型の方が良かった。
落ち着いた幅広い年齢層が乗れる
ハッチバック車という感じで。
>>852 イプサムはそこそこ売れてるんだから、ありえないってデザインじゃないだろ。
良くあるパクリって奴だ。
855 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/07(金) 09:40:04 ID:3Y+vjgYD
ここにいる外車嫌いの人達って何乗ってんの?
外車嫌いってそんなにいるか?
アウディ嫌いやVW嫌いはいるが。
外車や国産車って括り自体が大雑把すぐる。
カー雑誌見てるとアクセラは走りはいいが外見が地味ってよく書いてあるな
アクセラ買うくらいならフォーカス買え。いえ、買って下さい。
いい車だし、地味だから外車嫌いにもいじめられません。つーか外車だと思われません。
売れないからフォードディーラーが減って困ってます。
>>855 ×外車嫌い
○ここにいたアウディA4厨みたいな外車乗り嫌い
外車が嫌いなんじゃなく、一部の勘違いな外車乗りが嫌いなんだよ。
で、そういう厨な外車乗りに、たまたまアウディやVW乗りが多いというだけ。
ここまで来てメルセデスとかアルファロメオ、プジョーとかを批判している人なんていないだろ?
これ、偶然じゃないと思うぞ。
>>852 アクセラはアルファのコピーデザインだし両方あり得ないぞ
>>858 高くないか?
MSアクセラが240万に対してフォーカスSTが320万だし。
>>860 アルファ自体がバブル期のマツダのパクリ。
アテンザのワゴンに乗っています。
趣味がゴルフやスキーと言ったアウトドア系で遊び盛りの子供がいますので
近い予算で買える外車は少々使い勝手が悪い気がします。
更に予定していた額より安く必要充分な車が買えて良かったです。
その前はUS製のSUVに乗っていましたので今回は燃費やメンテナンスを
含めた維持費の安さと高速走行時の安定性を求めて選びました。
外車は嫌いじゃないですが自分の生活環境と予算の兼ね合いを考えた時に
外車は選択肢に入りませんでした。
今の車は85点位でしょうか。もう少しトルク感が欲しいのと燃費がもう少し良ければと
相反する望みですので致し方ない所ですかね。
多分子供に金が掛からなくなるまではもう外車には乗りませんね
1円でも多く子供の為に金は残したいですから・・・
今度はクソツダ厨のお出ましか
さっさとツダスレに帰ってオナニーしてろ、ボケナスが
864 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/07(金) 16:50:15 ID:zDtSL7Qv
A4といいツタヲダといい厨ばかりだな
>>832 >トヨタは国内はトーションビームを使うが、欧州仕様はなんとダブルウィッシュボーン
遅いレスで悪いのだが、
トーションビームとダブルウィッシュボーン、単純に優劣の比較ができるのか?
乗用車のレベルで、独立サスだから良いというのは幻想に近いと思う。
>>864 ツダヲタではなくアクセラ厨
アテンザ海苔は大人しい
867 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/07(金) 18:53:28 ID:S1NrPvx8
ここ生活板なんだけど・・・
車板でいじめられて逃げて来た、負け犬の巣になってる気がする。
870 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/07(金) 19:18:09 ID:WIgNIeWA
>>869 スネオタイプのいじめっこ登場wwwwwwwww
872 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/07(金) 21:14:45 ID:g0s9WUO2
>>865 >トーションビームとダブルウィッシュボーン、
これは違いすぎるだろ。
873 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/07(金) 21:26:10 ID:AL0JbTTg
>>869 各車本スレでは言えない。
そんな負け犬、小心者が数多いのはガチ。
>>873 マークUとかヴィッツとかRVとか乗ってる人たちに相手に、
必死に吠えても・・・って感じはするね。
875 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/07(金) 23:05:20 ID:S1NrPvx8
トヨタ車って後部座席に人が乗ってるとすぐ解るねw
車高が下がって頭浮いてるw
今度はツダヲタかよ、クソうぜえ
877 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 00:12:09 ID:1acS87zk
今日、初めて動いてるマイバッハを並木通りで見た。
(幅ギリだろ?)
ポーターのにいちゃんも全員ちゅうもーく。
もうね・・・・なんと言うか・・・下々の者が何言ってもアホらしいと思った。
>>872 具体的にどう違うか素人の俺に教えてよ。
あくまでも乗用車のレベルでだ。
単純にトーションビーム>低性能というわけなの?
カーグラフィックの軽自動車テストで、リアが独立になってない他社モデルを差し置いて
後輪ストラットのスバル・ステラが足回りの出来をぼろくそに叩かれてたのを見ると
結局リアは
独立だろうが、トーションビームだろうが、はたまたただのリジッドアクスルだろうが
最終的にはセッティング次第なんかなあと
ステラの出来がまずすぎるだけなのかも知れんが
880 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 02:43:08 ID:YQ3iEETm
>>878 仕組みを理解すれば自ずと答えは出てくる。
独立懸架が重要な訳ではない。
負け犬さんたち。
こ こ は 生 活 板 で す よ ?
883 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 09:14:47 ID:R81/+MkJ
884 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 12:16:34 ID:qMNVKMU0
勉強って、おまえ整備士にでもなるつもりかwwwwww
アクセラ厨ってクルマ雑誌に載っているスペックに幻想を抱いているよな。
ゴルフ厨並みに香ばしい存在である事がよく分かった。
886 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 14:02:32 ID:qMNVKMU0
A4厨が・・・・
887 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 14:03:44 ID:42Gsb7qw
大したことない車を異常に誇ってるやつはみんな同じ
A4厨もそうだし
888 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 14:28:38 ID:7NVAr3Pn
A4厨見ないな
負け犬言ってるのがA4厨か?
889 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 15:26:04 ID:s9XBOIJi
890 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 17:37:44 ID:HPGfSpt5
マイナーな外車だと知ってる人が少なくて楽しい。
車名を聞かれて答えると、みな一様に申し訳無さそうな顔をするのが何となくおもしろい。
人気ないので新古車で安く買えた。好きだったなあフォード トーラスw
一時停止無視のタクシーに激突されて廃車になっちゃったけどさ…。`,、('∀`) '`,、
外車なんて可愛いもんだ。
俺の先輩(名家のお坊ちゃんでおまけに男前)はいすゞが乗用車から撤退する間際に
わざわざビッグホーンを買った物好きだ。
それも、撤退するから記念に買ったんじゃない。
「何となく」だぞ。
ベンツでもBMWでも親に買ってもらえる身分で、いすゞビッグホーン買う人間の方が、
外車買う人間なんかよりよっぽど意味がわからん。
893 :
880:2007/09/08(土) 19:21:34 ID:YQ3iEETm
正確。
わしがアーフィアオーナー様さ。
894 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 19:50:12 ID:BpKqKL5Q
>>893 やっぱA4って外見がマークUとかローレル以下の貧相さで、
車に興味のない大多数の周りは評価してくれないから、
フィーリングを異常に強調するんですか?
Cクラスとか乗ってる人にあなたみたいな人って居ませんよね。
895 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 20:03:56 ID:qwpxWyYz
共感できる
・金持ちで金が有り余っていて外車に乗る
・金持ちだけど、車ごときに金をかけるのは馬鹿らしいから、軽に乗る
・貧乏なので、軽に乗る
理解できない
・貧乏だけど、見栄を張りたいとか自己満足のために外車に乗る
896 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 20:04:15 ID:YQ3iEETm
>>894 マーク2やローレルでは得られない物があるんです。
それがフィーリングという物なのです。
ちなみにアーフィアはCセグメントなのでアベンシスやアコードクラスですね。国内用のクソボロマーク2など比較対象にもなりませんね。
アウディにはアウディの様式がありアウディはアウディを作り続けるだけです。
トヨタや日産は○○風の車を作っているだけであり模造品にすぎない。
ローレル?
ああボンネットにマスコットつけてなんちゃってメルセデスですか?
チェイサー?
なんちゃってBMWですか?
アウディが貧相に見える君に乾杯。
897 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 20:15:29 ID:BpKqKL5Q
共感できる
・金持ちで金が有り余っていて外車に乗る。
・金持ではないけれど外車が好きで乗ってる。
共感できない
・本当は見栄を張りたいだけなのだけど、
安くない金だしているのにアベンシスやアコードクラスと同レベルなのでリアル周りは無関心
そこで2chでフィーリングを必死に持ち出して自己の自尊心をなんとか保とうと必死な厨房
898 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 20:17:18 ID:HPGfSpt5
>>896 アウディってかA4は決して豪華には見えんわな
899 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 20:33:17 ID:YQ3iEETm
そもそも豪華に見える必要など無い訳ですが。
900 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 20:35:15 ID:HPGfSpt5
>>899 >アウディが貧相に見える君に乾杯。
これに対して書いてみたです
901 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 20:38:18 ID:YQ3iEETm
>>900 君の頭の中には貧相か豪華かしかないのか。
ビッツは貧相でマーク2は豪華ってかw
902 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 20:41:21 ID:HPGfSpt5
903 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 20:42:17 ID:BpKqKL5Q
某ブランドの某クラス乗りの特徴。
なぜか「見栄」や「豪華さ」を必死に否定する。
他のブランドや上位クラスのオーナーは、
「見栄」や「豪華さ」も立派なメリットの一つと堂々と言える余裕がある人が多い。
904 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 20:45:05 ID:BpKqKL5Q
某ブランドの某クラス乗りの特徴その2
他人には「君の頭の中には貧相か豪華かしかないのか」
というが、
自分は、「フィーリングが良い悪いしかない」
905 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 20:51:22 ID:/pBrBQl6
アウディってワゴンでバカ高い車作る、よく判らないメーカーですね
906 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 21:05:40 ID:YQ3iEETm
表現方法は様々あると思うね。
単純に豪華だから良い
貧相だから悪いってのは余りにも貧しい表現だな。
どこがどのように貧相なのか、或いは豪華なのか
豪華と言ってもクローム一つで豪華なのか
インテリアで言えばソフトパッドの厚さやシボ加工で豪華だと感じる人も居ればチリが精密に合ってる事で
良い物だ!と思う人だって居る。
建て付け悪かろうがウォルナットでご機嫌になる人もいるでしょ。
例えばマーク2と比較すると90系100系よりB5やB6の方が顔つきからインテリアの照明まで明らかに豪華だと感じるが
様式という概念で見ればジャガーには叶わない訳さ。
だからアーフィアが豪華だと思った事はないし、貧相だと思った事もない。
907 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 21:10:06 ID:HPGfSpt5
>>906 いい悪いなんて書いてないぞ
「貧相か豪華かしかないのか。」と言われたから他の表現を聞きたいだけです
「表現方法は様々あると思うね。」
その様々を教えてください
908 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 21:11:35 ID:BpKqKL5Q
某ブランドの某クラス乗りの特徴その3
>表現方法は様々あると思うね。
といっておきながら、
>顔つきからインテリアの照明まで明らかに豪華
などと矛盾することを平気で書く。
自分の文章の豪華さをフィーリングの良さ
貧相さをフィーリングの悪さに置き換ると、
自分に向けられている批判の理由に繋がるのだが、
そういう事は理解できない。
909 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 21:13:44 ID:YQ3iEETm
>>907 マーク2は豪華でアーフィアは貧相だとこき下ろす論調ではなかったのか?
910 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 21:15:26 ID:HPGfSpt5
911 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 21:17:05 ID:YQ3iEETm
>>908 君はアウディとゴルフに強烈なトラウマを持ってるマーク2乗りかい?
それとも欠陥RVRの奴かな。
シナ製プジョーチャリ君かな?
912 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 21:18:30 ID:BpKqKL5Q
某ブランドの某クラス乗りの特徴その4
見栄という言葉に異常反応したり、
アーフィアは貧相だとこき下ろす論調と受け取ったりと、
皮肉の正確な意図を把握する力が欠けているというか、
どうも、被害妄想の気もあるようだ。
913 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 21:19:38 ID:YQ3iEETm
>>910 ああそうなのか
それはこちらの誤解だね。
スマン。
914 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 21:21:41 ID:BpKqKL5Q
某ブランドの某クラス乗りの特徴その5
そろそろ疑心暗鬼に陥り、自作自演を疑いだす。
しかし、今まで必ず出てきた別IDの援護射撃を今日は出さないのは、
ちょっとは成長したものと思われる。
915 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 21:22:30 ID:YQ3iEETm
>>912 894はどう見ても、つかストレートにマーク2より貧相だと言ってるでしょ。
自分の発言も忘れちゃったのかい?
ところでここにはオペルに乗っていらっしゃる方はいないのでしょうか。。。
917 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 21:27:06 ID:YQ3iEETm
>>914 別IDを出さないってwなんだよそれw
わしが自演してるとでも言うのかい?
君こそ被害妄想の気があるんじゃないのか?
918 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 21:27:35 ID:HPGfSpt5
今日のA4厨は素直だからいじらんとこう
熱くなりすぎないようにね
919 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 21:31:26 ID:BpKqKL5Q
某ブランドの某クラス乗りの特徴その6
最初の一行は単なる定型的な煽り文句で、それ以降が本題という事を理解できないらしい。
特定の、しかも本題とずれた部位に過剰反応してしまうのは、
軽度のアスペルガーでもあるのだろうか。
でも、恐らく最初の一行がなければ食いついてこなかったことが予想されるので、
釣餌のバランスが難しい所だ。
ただ、確かに今日のA4厨はどこか憎めないのは同意
920 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 21:35:05 ID:YQ3iEETm
>>919 あれれ
逃げるかと思ったら逃げないのねw
ところで
釣り宣言ですか?
921 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 21:44:44 ID:9FJ7zxjz
キャッシュで軽>ローンで外車
922 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 22:17:31 ID:qMNVKMU0
人格破綻者がアウディに乗るのはやめてくれよ、ブランドイメージってもんがあるだろうが。
昔はスウェーデン車と「地味目な外車」の地位を分け合ってたけど
スウェーデン2大ブランドが後退しちゃったからねえ・・・あの字のシェアとグリルがでかくなってきた
924 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/08(土) 22:27:50 ID:qMNVKMU0
グリルのでかい車は俺の美意識に反する。
なんだあのベローンと下に垂れ下がったように見えるグリルは?
925 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/09(日) 00:06:55 ID:VToy6dEm
アウディもどうかと思うけどマーク2なんかフニャ足の家電製品なのは違いない。
足回りに金をかけてない、車としての基本が出来てないんだよな。
その割りに成金趣味な内装で頭が悪い、トヨタ乗りはトーションビームで満足する車音痴
ばかりだよ。
926 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/09(日) 00:24:55 ID:pCHHEea8
豊田車を貶してもアウディがクズなのは変わらないよ。
927 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/09(日) 00:35:19 ID:VToy6dEm
アウディもクズだしトヨタもクズでしょ。
国産はマツダが一番真面目に車を作ってるから。
928 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/09(日) 07:43:32 ID:2qmu8UGe
>>925 でもまあ結果的にソレが売れている。
つまり、世間は足回りなんてどうでも良いと思っている証拠
1950年代から60年代に全盛を誇ったアメ車を思い出すと、
メカは判で押したように
前輪ウィッシュボーン、後輪はリーフかリンク&コイルかの違いはあれど固定軸、
サスのセッティングはフワフワというかグニャグニャ、しかも指1本で回るやり過ぎパワステ付、
ブレーキは同時代の欧州車に比べてプア、
エンジンは最廉価グレードが直6なほかは全部V8。変速機はたいがい3速AT。
この間、セミモノコックからフルモノコックへの移行はあったが、本質的な進歩は乏しかった。
排気量とホイールベース・トレッドの拡大だけで全てを解決し続けていたような所がある。
これにエアコン、ステレオ、パワーウインドウにパワーシートなど当時の豪華装備ありったけてんこ盛り、
デザインは毎年派手に変更、ってのを戦後25年がところ継続してた。
デトロイトが作りまくってたそういう車が、ちゃんと売れてた。少なくともオイルショックまでは。
>>928の言うとおりで、実用上の致命的な破綻が起こらなければ世間はまったく気にしない。
(致命的破綻を起こしてコケたのは、ラルフ・ネーダーに引導を渡された横転欠陥車シボレー・コルベアと、
追突発火欠陥車のフォード・ピントぐらいだが、どっちもデトロイトの作り慣れない設計の小型車だった)
930 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/09(日) 10:05:51 ID:yM3g0mhf
>足回りなんてどうでも良いと思っている
そういうクルマ音痴君はトヨタに乗っておけばいいのです。
931 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/09(日) 11:52:06 ID:ACnuSqi2
ツダヲタ乙
アクセラスレでオナニーしてろって
932 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/09(日) 15:32:37 ID:A8/8JUqH
スーパー外車カー
933 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/09(日) 16:40:11 ID:HNBrJYlC
934 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/09(日) 17:52:45 ID:2qmu8UGe
>>930 そのとおりだね。
トヨタは常識的な一般人が買う車
アウディA4は常識からずれたヲタが買う車。
そういう住み分けができてていいよね。
トヨタ?マツダ?
いいじゃないか
日産見てみろよ
デザインをシフトするとか言ってバックギアに
そして経営もバックギアルノーに見離されたら間違いなくヒュンダイの子会社行きだ
936 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/09(日) 22:52:14 ID:pSZnsB1G
マツダも常識はずれのヲタが買って喜ぶ車。
だから指差し笑いされてる。
937 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/09(日) 23:19:29 ID:PynkGOvg
>>936 よ〜馬鹿
マツダの話はいいから外車の話しをしろよ。
938 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/09(日) 23:23:32 ID:Udfw9IAW
常識的に考えて、デザイン、性能、ホスピタリティ、文化だろう。
939 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/09(日) 23:25:00 ID:PynkGOvg
お前は何を言っているんだ??
最近プジョーをよく見る。
同じマンション(うちは分譲を借りている)で50軒中4台。
転勤で東北に来て2年だが、プジョーよりもっと雪道に強そうないい国産車に
乗ればいいのにと思ってしまう。
ああ、今年も雪道が怖い・・・。
アウディの顔を見るたびに、古いがw佐々木健介を思い出す。
______
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車種板でやり込められたからってこっちに来るの止めて下さい。
此 処 は 生 活 板 で す 。
943 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 13:33:38 ID:KfIO0vdx
アクセラってキモいアニヲタがよく好んで乗ってて2ちゃんねらに人気なのが納得
944 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 16:11:55 ID:lwLfha94
>>239 いや、日産のデザインはルノーの血が入りどんどん進化している。
ラフェスタやウィングロードなんかがそう。
ああいった独創的且つ美に長けたデザインは他の国産メーカーには決して真似出来ないし、追随を許さない。
日産は間違いなく勝ち組になります。
945 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 16:20:19 ID:lwLfha94
946 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 16:58:18 ID:VQ4hFyhu
独特すぎるデザインは売れんがな
俺も日産海苔だがそう思う
>>944 中途半端にルノーの血を入れる位なら、いっそ
マーチ→トゥインゴのOEM
ティーダ→クリオのOEM
ウィングロード→カングーのOEM
ADバン→キュビスターそのまんま
ラフェスタ→セニックのOEM
シルフィ→メガーヌのOEM
セレナ→エスパスのOEM
全て日本国内販売分は日本でノックダウン生産
位までやってもらいたい。
んで、FRサルーンは日産からルノーにOEMする。
948 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 17:50:19 ID:FmoDEMPG
3スレ消費して出て来た客観的メリットは二つだけ。
1、見栄がはれる
2、高速道路使用のロングドライブで疲労が少なくなる。
この二つ以外は非合法の速度域でのメリットだったり、主観的な趣味趣向に基づくもので客観的メリットではない。
949 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 17:55:16 ID:mZo6mVP4
950 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 18:12:26 ID:yg9ZFspU
ロングドライブでの疲れは基本的にグレード依存でしょ。
外車だからというわけではない。
自己満足は客観的とは言いがたいな。
見栄はせめて高級外車は道を譲ってもらえる場合が多いとか、
ステータスシンボルとしての意味とかにしようよ。
A4には適応不可能なメリットだけど(W
951 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 19:00:08 ID:KfIO0vdx
BMでも3尻じゃ恥ずかしいよね、特に320とかじゃアテンザとかと一緒
せめて5尻以上じゃないとね
952 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 19:10:21 ID:LzvPkpb7
性能はメリットだろ。
953 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 19:12:03 ID:FskkI3Cb
アウディw
なぜ「アテンザと一緒」じゃいかんのか?
アテンザと320とで悩んだ結果、320を選んだっていいじゃないか。
この2台じゃカテゴリーが違いすぎるというのなら、アテンザとA3で悩んだっていいじゃないか。
しかし、「操縦性の違いは客観的メリットでない」とここまで堂々と言い張られると
いっそすがすがしいねえ。
操縦性の違いっつってもさ、感覚的なもんだとすれば客観性に欠ける。
例えばサーキットで何秒で走れるから操縦性がいいのか?って言われると
そうでも無いだろうし。
スーパー7が操縦性が良いっつっても人によってはそんなもん運転すんの
しんどくてしょうがないなんて話になりそうだし。
956 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 19:16:35 ID:lwLfha94
美と優れた性能を併せ持つ。
それが今の日産。
957 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 19:25:26 ID:LzvPkpb7
まあここに現れた国産厨の愛車を見ればどの程度の知識で車見てるかわかるよね。
マーク2やクソボロRVR乗りがアクセラ否定してるとなんか笑えるね(^o^)v-~~~
958 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 19:39:02 ID:mZo6mVP4
見栄を必死で否定するドイツ車海苔も笑えるw
959 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 19:53:18 ID:rwO4ns8P
Audiで見栄を張れないからって他所の車を貶さなくていいのにな。
で、最近のサーブとかボルボってどうよ?
960 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 21:33:00 ID:3mMaNlgL
知らん。
私からしてみりゃミラもハマーも同じ車でしかない。
961 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 22:26:10 ID:F/+ozb3X
マーク2なんてフニャ足で1時間も乗ってれば酔ってしまう位だ
アクセラは足回りに金を掛けてるからな、酔わず走りも楽しい
内装が走る茶の間のマーク2には出来ない芸当だなwww
>>959 北欧車は趣味の世界。見栄で乗る車じゃない。
見栄で片つけようする=単なるコンプレックスの表れ
勝手にコンプレックスを感じてくれる人がいる。
見栄って言われるのは賛辞、賞賛。
964 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/10(月) 23:22:44 ID:MrC+5Taj
という事で見栄で結論が出たようだ。
965 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/11(火) 00:49:33 ID:m0LkCL2W
安い外車に乗ってるやつほど見栄という言葉に反応する傾向があるな。
高級外車海苔は心にも金にもゆとりがあるからファビョらない。
966 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/11(火) 08:33:13 ID:xunOatW4
高級外車乗りとかだと、見栄?実際道譲ってくれたり周りの態度が変わるよ。
見栄も立派なメリットって堂々といえる。
マイナーな外車だと、好きで乗ってるんだよといえば周りもそれで一目置く。
>>891の話のようにちょっと自分の無知を感じる。
でも、A4みたいに高級車としての存在感もない上に、
場所によってはビッツよりたくさん走ってる位かなりの数が出回ってると、
見栄もはれなければ一目置かれる事もない。
ああ、お金はないんだけどとりあえず外車が欲しかったのね。という否定的なイメージすら付きまとう。
それでもオタクじゃない普通の人は、A4が好きなんだよねーみんな乗ってるし、いい車だよって素直に言えるけど、
オタクはこうはいかない。オタクの価値観ではみんな乗ってるというのはマイナスに作用されるのだ。
だから、見栄とか人気とかそういう価値観に過剰反応して、
他人がわからない価値観=他人に邪魔されない価値観として感覚的なフィーリングを強調する。
ところが残念なことにこのフィーリングというのは、他人にはさっぱり理解されない。
全ての価値観で他者に認められないA4厨は、
他者を貶めて自分のプライドを保つという行動に出る。
>>966 一般人は、A4だけじゃなくアウディすべてを軽く見てるよ。S8だって「ただでかいアウディ」って思うだけ。
300Cの方が確実に上に見られる。
968 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/11(火) 09:57:05 ID:xTr2/N6Q
高いアウディよりも安いベンツ
969 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/11(火) 10:36:22 ID:FlpwX+rz
確かにベンツが一番見栄えがいいよ、Cクラスでもいい車ですねって言われる
BMWだって3シリーズじゃ安物だからね、それでも乗ってる人はレクサスよりも
高い車に乗ってると思ってるんだろうけど320がマークXよりも遅いのを見てると
可哀想に思えてくるよね
>>1 @目立つし羨ましがられる…ような気がする
A日本人よりちゃんとクルマを作ってる…ような気がする
B日本車より高いから安全で高性能…な気がする
こんなとこぢゃね?
知り合いの広告代理店を絵に描いたようなオヤジが
「色々車乗ったけど、ベンツが一番楽。人に説明しなくていいから。」って言ってた。
否定はしないが、こういう人が乗る車は嫌。
金持ちはいろいろ切実らしいよ。
困った時のメルセデス、冠婚葬祭ロレックス、だって。
ドイツフォードなんか選んで喜んでる俺には縁のない話だ。
そう、ベンツにロレが一番わかりやすい。
マセラティに乗ってパテをしてても、誰も高級車&高級時計なんて気づいちゃくれない。
974 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/11(火) 13:32:24 ID:xTr2/N6Q
VWやアウディはタグホイヤーやオメガあたりか
>>974 そんないいもんじゃ無い。
実際はセンチュリーやプレジデントの方が金持ちっぽく見えるんだけどな。
977 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/11(火) 14:46:20 ID:TEfupLNv
安月給取りの勲章アウディw
ま、カローラにシチズンな俺にはどうでもいいこった。
カローラに乗るなら、セイコーをすべきだと思う。
980 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/11(火) 15:50:44 ID:GukKfHyR
でも車なんて単なる乗り物だろ。好きなのに乗ればいいじゃん。
自己満足なんだから。
どんな車に乗っていようと持論やら美学をおしつけられるのは迷惑。
自称青年実業家のような実態があやふやな奴ってホント嫌い。
ヒルズ族って馬鹿みたい。
次に嫌いなのは外資系の連中。マスコミの連中。
どいつもこいつも痛くて疲れる。
親も金持ちで、自分も高収入だけど身の程をわきまえてひっそり
楽しんでいる人はいいけど。
押し付けがましい奴って大嫌い。アストンマーチン自慢する奴とか
なぜ自分は安いクラスにしたのかをいいわけする奴とか。
どっちもうざい。
981 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/11(火) 17:33:46 ID:ugPKRV8I
アウディに僻まなくたっていいだろ
貧乏人が背伸びしてBMの320
涙が出て来るほど哀れだね
単純に外国者が本物だからというしかないな。
たとえばアメリカ人が作った和服の着物なんてファッションとして楽しむことはあっても冠婚葬祭や公式な場で着ないでしょ。
中国人が作った洋服や南アフリカ人が作った車には乗るらしい。
そういえば小学生の頃に大阪城は秀吉じゃなくて大工や農民が作ったとか言ってましたね。子供はかわいいのですきですよ(^^)
なんだ馬鹿なのか。
久し振りに笑わせて貰ったwwww
>本物
988 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/11(火) 19:18:15 ID:ugPKRV8I
トヨタアベンシスやミラジーノ、オーリスなんかは偽物だよな。
989 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/11(火) 19:46:16 ID:ugPKRV8I
17クラウンにもベンツもどきグリルがあるようだな
ume
ume
ume
ume
ume
995 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/11(火) 20:37:15 ID:ugPKRV8I
アウディやワーゲンメルセデスやBMWは自動車が発明された頃、発展途上の頃から独自のスタイルを確立している。
現代の車はそれらの発展系、現代解釈に過ぎない。
「○○風」なパクり車を出した事は一度もない。
それがプライドってもの。自社の製品を愛好している人たちへの当然のマナーというものさ。
30セルシオに乗ってる人は10セルシオに乗ってる人を見下し馬鹿にする
「どんだけボロ乗ってんだよ」ってな具合さ。
多くの輸入車は乗りはそんなことはない。
E90乗りがE463630を馬鹿にするなんて先ずない。
あったとしても
国産車からの乗り換え組だろう。
ルーツもへったくれもない模造品製造会社の国産車に乗る人には分からない事なんだろうな。
ume
ume
歴史とハンドリングを楽しめる自らを言祝ごうじゃないか、諸君。
999 :
おさかなくわえた名無しさん:2007/09/11(火) 20:41:48 ID:ZKOCqJMH
>>974 ベンツ=ロレ
BMW=オメガ
アウディ=Gショック
VW=ホイヤー
1000(σ・∀・)σゲッツ!!
1001 :
1001:
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次スレへ行こうね うん
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 ̄ ̄| (::: ´∀) ∧_∧  ̄ ̄| |  ̄ ̄ 1000を越えたのでもう書けません。
 ̄ ̄(::: つヽ(∀`::)  ̄ 新しいスレッドを立ててください。
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/ ..... 三三 三 ... .. \
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