サッカーってつまらなくね〜か？Part9

前スレ
サッカーってつまらなくね〜か？Part8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1175173594/

過去スレ：つまらない派の意見
・競技としてつまらない(点が全然入らない、引き分け・スコアレス多過ぎ)
・精度が低く極めて雑・大味・いい加減、審判権限・判定基準が異常なくらいアバウト
・引き分け頻度・トーナメントでPK合戦決定などバランス滅茶苦茶、全体見えない
・選手が滑稽(わざとこけたり痛いフリ、バレないようにファール、ゴール後オーバーな喜び方)
・ファンが嫌い(2ちゃんで他競技を叩きまくって上に立とうとする奴、人気や競技人口を強調する、球技系各板にスレ立てて荒らし)
・どう見てもレベルの低いJリーグを応援してる姿に違和感
・応援が気持ち悪い(同じような歌を延々歌い続けている、気色悪い集団心理・宗教じみた雰囲気)
・W杯関係、国際試合のみに飛びつくいわゆるニワカ・代表厨がウザい

過去スレ：サッカー面白い派の意見
・得点が入りにくいからこそ、得点のための創意工夫が積み重ねられ、人間の潜在能力がフルに引き出される魅力的な競技となっている。
・「ルールが簡潔＝競技が単純」と直結するのは思考回路が単純な証拠
・アメフトがコンピュータでシミュレーションできるのは単純なスポーツだって証拠ｗ
・アメスポの戦術が単純なのは、殆ど教育を受けていないような知的水準の低い層にも受け入れてもらえるため。
・彼らはサッカーのような複雑で高度な戦術眼が必要となる競技では、たちまち理解不能となるため、「サッカーは戦術がない」と騒ぎはじめる。
・競技人口・観戦人口の差が競技の魅力の差を如実に物語っている。少しは現実を見つめたら？
・数字で競技の魅力を伝えられるというのに「じゃあ数字で伝えてみろ」というとフェードアウトｗ
・そもそもこのスレ自体出世できないサラリーマンが場末の飲み屋で集まって愚痴こぼしてるようなもん。

２ゲト？

Ｊりーぐは見ててつまらない
海外サッカーは見てて面白い。

「コケろ！倒れてファウルをもらえ！ ☆（ゝω・）v」

声の主は都並監督。次の瞬間、「こうやるんだ ＼(^o^)／ 」と監督自らコケたwww
ピッチに前のめりに豪快にズッコケたwww ｡ﾟ( ﾟ´∀｀ﾟ)ｱｰｯﾊｯﾊハハ八ﾉヽノヽ／ ヽ ／ ＼

http://www.daily.co.jp/soccer/2007/01/30/0000228237.shtml

まあいいだろ。そのテンプレなら。

なおこのスレはスポーツ板最強のスレ「プロ野球の視聴率を語る」で
論破された人々が生活板まで流れ着いて反抗のために始めたスレである。
視スレと見比べて頂けると分かるが、視スレにおける「野球」の部分を
「サッカー」に置き換えてみるとまるでウリ２つであることがわかる。
アンチ視スレのミラーゲームスレッドなのである。

Ｑ面白いという感情は個人の感性によるものでは？なぜこのスレは必要なの？

Ａ端的に言えばサッカーへの嫉妬です。国際的には勿論、近年日本でもサッカー
は着実に人気を高めてます。自分の好きなスポーツがサッカーに追いやられてるのを
見ると彼らは自分が阻害されてるような気分に陥るのです。

Ｑサッカー人気落ちてるというコピペを目にしますが？

短期的には昨年のＷ杯で人気を下げました。しかし今後のアジアカップ、五輪
ＡＣＬ、０９年８試合に拡大される最終予選を考えれば
中長期的スパンで確実に盛り上げるサイクルは確立されてます。日本勢の努力如何で
いくらでも人気アップできるリスクマネージメントの手は打ってあるのです。

Ｑしかし選手の質が落ちてるという声も耳にします

これはマスコミの誤解です。家長、水野は２０才時点の小野、俊輔より上です。
彼らの才能はオシムも高く評価してます。
五輪予選は選手のテストをしながら進める性質上、苦戦してるように見えるのです。
さらに下の世代では昨年アジア最優秀１０代に輝いたセレッソの柿谷や日本史上
最大の天才と呼び声高いガンバの宇佐美も控えてます。サッカー不毛の地と
呼ばれる関西から選手の輩出が始まったのも日本での競技普及が浸透してる証左と
言えます。

「オオカミ少年」の話、知ってますよね、みなさんは。

早くトルシエとジーコとオシムの戦術の違いを教えてくれよ。

■過半数のクラブが観客減
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20061025-00000017-kyodo_sp-spo.html
■観客減に悲痛な叫び「サポーターなしでは、フットボールは死んでしまう」

　イングランドの各クラブが観客動員数の減少に頭を悩ませている。高いブランド力を有し、欧州屈指の人気を誇るプレミアリーグ。
しかし、ファンの足は確実にスタジアムから遠のきはじめている。なかでも中小規模クラブの現状は深刻だ。今シーズンの動員数で
リーグ最悪の約18％減を記録しているウィガンは、現在まで平均観客数が１万7000人にも満たない。そんな窮状に、指揮官のポール
・ジュエルは戦力格差が問題の根底にあると指摘する。「プレミアリーグには新鮮味がない。誰だって優勝チームを言い当てることが
出来るのだから。これまで、クラブにとっての『成功』といえば、タイトルを勝ち取ることだった。しかし、現在のプレミアでは、
大半が残留を『成功』と考えている」
　
　深刻な観客離れに、対策が迫られているプレミアの各クラブ。イングランド屈指の名門リバプールでさえ、リーグカップのレディング
（25日）では、入場料の値下げに踏み切った。スタンドに目立ちはじめた空席に、
ジュエルは「サポーターなしでは、フットボールは死んでしまう」と悲壮感を滲ませる。再びファンの足をスタジアムに向けるため、
一部のビッグクラブを含めたリーグ全体での取り組みが急務だ。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2639009/detail

ちょっとテンプレがひどいな。
>競技人口・観戦人口の差が競技の魅力の差を如実に物語っている。

物語ってない。
では、英語や中国語は魅力満点の言語なのか？
スポーツは生活に密着してるものだ、というのがサッカー文化の持論であるならば
言語同様、スポーツも「選べる」とはかぎらない。

多数の中からサッカーを「選んでる」人間が多いという証明は難しい。
そもそも多数の選択肢からスポーツを観戦できる人口というのは、きわめて少ないのだ。

>少しは現実を見つめたら？
人口という事実からしか文化を切り取れないのがサッカーファンだとすれば
それこそ違う角度から現実を見るべきだろう。

これ立てたのサカ豚だろ？
ここはまた隔離スレってことでおk？

ここも糞コロアンチでうめていけばいいよ

まあ、アジアカップ始まれば連日連夜の代表ニュースでアンチサッカー
は発狂するだろうから。そのときこのスレがどうなるか楽しみだｗ

どうせ職場や学校で話題に乗れずに帰宅と同時にこのスレ開くんだろ。
日本負けたら大喜びとか、特アと変わらんｗ
せいぜい衰退する一方のスポーツ持ち出してシコシコやってればいいと思うよ。

これが幸せ脳ってやつか。

アジアカップってなんだ？
サッカー不毛の国ばっかりで集まって何をするわけ？球蹴り大会？

>>15
サッカーアジアカップ？
誰も話題にしないんじゃないかな。

サッカーつまんねぇ

アジアカップってサッカーより中国人のほうが面白かったアレ？
あれは中国人のハイテンション選手権みたいなもんだと思ってたけど

>>17-18
あー、あんだけ盛り上がったのに脳味噌がシャットアウトしてるみたいだね。
アンチサッカーの都合のいい記憶力ですか。
連日ワイドショーでも取り上げたあの大会を忘れるなんてありえない。

幸せ脳ってそっちのことでしょｗ

お前もなww

反日暴動がないと無理だと思うよ。

アジアカップは暴動しか記憶に無いな。

トルシエの戦術基本［最終ラインを３人で設定。１対１を極力避けるため
ラインを高く保ちオフサイドとラップをかけて相手ＦＷをゴールから遠ざける。
中盤を狭く激しいプレス、ボールを奪ったらトップに当ててボールキープの間に
中盤が前を向いく。中盤にボールを落としたら２トップはウェーブの動きで
相手最終ラインにギャップを作りＭＦはラストパスかドリブル突破かシュートを
打つ］

オシムの基本戦術［基本は１対１のマンマーク。故に相手のフォメに応じて
自分達のフォメも変わる。ボール奪取後はハブ(軸)プレイヤーを中心に
ショートパスをつなぐ。相手の陣形を崩しながら後ろの選手が前の選手を追い越し
数的優位を作る。馬力のあるＦＷが相手最終ラインに突っ込んでスクランブル
を作る。サイドからクロスか中央を誰かが崩してシュート］

ジーコの基本戦術［自分の好きな選手を並べて試合前に相手の弱点を伝え
ポゼッションサッカーで後は自由にやりなさい］

ではこの３者の何が違うかと言えば戦術を遂行せしめるトレーニング。
ジーコは紅白戦しかやらせなかった。トルシエは決まった型の反復練習。
オシムは試合で起こるあらゆる状況を人工的に作り対応力を作る。
本来サッカー監督としての仕事は試合前にどれだけのチーム力を作れるかで決まる。
歴代の中ではオシムの練習が図抜けて高度ではある。トルシエは相手に応じた
柔軟性がなかったのとサイドに突破力のある選手を置かなかったことで攻撃の
選択肢を狭めたことでファンからの評価が低かった。

アジアカップはベトナムとインドネシアのサッカー人気が異常なので注目。
観客あふれ返ってんのにどんどん詰め込むからね。ちなみに日本はベトナム
ラウンド。７月７日開幕です（・∀・）

あ　い　ま　い

>>28
お疲れ様です。だいたいその通りだと思います。
まあ、ジーコは論外ですけどね。

ただ、トルシエの場合は当時の状況考えると仕方なかったのかな、と。
三都主、市川などがいまいち信頼できなかったし、ＧＬ突破を第一目標
とすればああいうチーム作りも仕方ないかな、と。

愛国心だけで満足できるほど日本人は娯楽に飢えてないっつーに。
いまにプロレスみたいな感じになるべ。

>>25-27
そんなの「キャラクター紹介」じゃん。なにが戦術なんだ。
仮に具体的にオシムとトルシェのチームがぶつかったら
どういう展開になって、どういう選択肢になるんだ。セオリーとして。

　 totoBIG　　 　　　　　 /ﾟ　　　　。
　　６億円　 　　　　　 ／　．　　ﾟ
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・
` ー　 ＿ 　 - 　'　　　゜
。　　　　　　　．　　　　　　。　　ﾟ
　　　　：　　　　　。
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６億だと年利２％で年収１２００万円。しかも元本はほぼ維持で。インフレにも対応できる。

例えばドルとユーロ建てのMMFをそれぞれ１億円にキープする（５円動くたびに調整する）
あとは日本株のファンドに１億円。米・欧・中の株ファンドに５千万円づつ。あとは国債を買う。

外貨建てのMMFは関東にM8以上の地震が来たときに円に戻して、建機関連の株を買う
これでだいたい一生喰える

野球で例えると
ジーコ＝権藤
トルシエ＝森
オシム＝野村

こんな感じに近いのか？

>>34
って、誰？

>>25->>28みたいな感じで紹介してみてよ。

サッカーの監督なんて居ても居なくても変わらんだろ

サッカーファンなんて居ても居なくても変わらんだろ

中国韓国とは靖国や領土問題棚上げ、北朝鮮とも小康状態。
開催地も東南アジアでしょ。
優勝でもしなけりゃ、アジア杯は盛り上がりませんよ。

Ｗ杯の双方計得点/試合にみる低得点化史
30年　3.89 |||||||||||||||||||
34年　4.12 |||||||||||||||||||||
38年　4.67 |||||||||||||||||||||||
50年　4.00 ||||||||||||||||||||
54年　5.38 |||||||||||||||||||||||||||
58年　3.60 ||||||||||||||||||
62年　2.78 ||||||||||||||
66年　2.78 ||||||||||||||
70年　2.97 |||||||||||||||
74年　2.55 |||||||||||||
78年　2.68 |||||||||||||
82年　2.81 ||||||||||||||
86年　2.54 |||||||||||||
90年　2.21 |||||||||||
94年　2.71 ||||||||||||||
98年　2.67 |||||||||||||
02年　2.52 |||||||||||||
06年　2.20 |||||||||||

サッカーつまんねぇ

「サッカーはなかなか点が入らない。」

だからつまらない。そういう意見もよく聞きます。得点経過が最大の楽しみで
あれば、確かにそうかもしれません。

でも、やっぱりサッカーの一番の魅力ってゴールが難しいことに有ると思う。

出口(得点)のハードルを高くすることで、ピッチ上に蓄積されるエネルギー
の 密度は上がり続け、得点の瞬間には、高いダムが崩れたかのような膨大な
エ ネルギーが、ゴールマウスからピッチの外への流れ出る。

また、目標達成の難易度が高いことで選手のモチベーションは上がり続け、
禁止事項が少ない事ともあいまって、身体能力・技術・思考力・創造性、人間
のありとあらゆる可能性が試される。

これがサッカーの魅力なのだと思う。

　当然ながら、スポーツを観る時の楽しみは得点経過だけではありません。
たとえば体操、得点シーンは無いけれど、良く訓練され完璧に制御された
体の動き、驚異的な身体能力、我々の普段の生活からは想像することすら
出来ない動作、は見る者を魅了します。

　これと同様に、サッカーの最大の魅力は、超一流の選手が見せてくれる
超人的な身体能力、速く正確な状況判断、驚きに満ちたアイディアにあり
ます。ゴールシーンそれ自体も、なるほど興奮させられる物が有りますが、
私からすれば、ゴールマウスは”人間の潜在能力を引き出す”為の動機付
けをする為だけに在る存在に過ぎません。

　潜在能力を十二分に引き出すには、高い目標設定が重要となります。容
易く実現できる課題では、才能ある人間の関心を引き寄せることすらでき
ません。　また、ダイヤモンドのように、得難いからこそその価値を増す、
そんな側面も有るでしょう。

　”手を使わない”このとてもシンプルな規制を設けただけで、ゴールへ
の道のりは極めて険しいものになりました。一方これを実現するのに、極
々シンプルなルールしか用いなかったことは、この課題へのチャレンジを
極めて魅力的なものにしました。　これこそが、サッカーの持つ最大の特
徴でしょう。

　多くの規制で縛られた社会は活気を失います。制約条件が多いほど現象
は単純になります。硬直を生む要素を持ち込まずに済んだことで、選択の
幅は拡がり、ピッチは、人間の知性・運動能力を、最大限にまで引き出す
フィールドとなったのです。

サッカーは、殆ど偶然のような形で点が入る、だからつまらない。

というような意見も耳にします。　偶然性については、そうだなあ、
ゴールの場面に関しては有るかも知れませんね。ゴールに作られた
密集が生む、空間的、時間的、心理的なプレッシャーが、人間が対
応できる能力の限界とコンパラになる
まあどうでもいいけどね、結果的に、点入るかどうかなんて。良い
プレーさえ見れれば。

んが、代表の試合ともなると、そうも言ってられないんだな、これが。

そう、この点、つまり勝負の行方に対する関心という点でいえば、
この偶然性ってやつは、結構スパイシーな魅力になる。

特に代表レベルの試合とかで、ＤＦの運動能力・組織力が一定レベル
を越えてくると、ゴールを割る為には、何かしらのプラスαが必要と
なってくる。まあ、運ともいうけど。

ただ、もちろん、このことイコール運だけで勝負が決まる、というこ
とでは無くて、高い攻撃力を持ってれば僅かな運が加わるだけでゴール
が生まれるし、決定機も多いだろうから、やっぱり強い方が勝つ。

でも逆に、大きな運に恵まれると、低い攻撃力しかない弱いチームでも
得点をすることができ、勝つこともある。

これがサッカーの怖さ、これが有るから強いチームも安心できないし、
弱いチームも完全には諦めることができない。これが有るからアジアの
一次予選からもＷ杯の本戦からも目を離すことが出来ない。

こうやって人々の心臓を締め付けながら、サッカーというスポーツは世
界中に拡がっていったのだろう。阿片のようなスポーツだ。

偶然性について続き

ほとんどのスポーツ、というより、ほとんどのゲームの魅力は、 一つは
｢プレイヤーの能力｣と、もう一つはこの｢偶然性」で構成されていると考
えています。

極端な例としては、偶然性で勝負が決まる"半丁賭博"や、逆に、当事
者同士の能力比較で主に勝敗が決する"重量上げ"や"短距離走"など
があります。仮に"背比べ"なんていう競技があれば、100%勝敗は事前
に分かるのでしょうが、ほとんどのスポーツは、両方の要素 をあわせ持
っているのだと思います。程度の差こそあれ。

この偶然性が勝敗を左右することが、ゲームの魅力を損なうとは思いま
せん。ポーカのカードを引く瞬間も、半か丁かが分かる瞬間にもドキドキ
固唾を飲むの瞬間を過ごせるのは確かなのですから、ゲームを魅力的
にすることは間違いないでしょう。

多くのスポーツでも、目標達成の難易度が、人間の能力限界とほぼ同
等になるように条件設定されており、これによって生じる人間の動作の
不確実性が偶然性を生み出しています。

例えば、野球では、マウンドまでの距離を十数メートルに設定することで、
ボールのズレを不確定要素として利用しています。このズレの程度が有
意かどうかは人間の筋力、反応速度、etc.も含めて決まってきまります。

さらに、打球の落としどろも、そうそうコントロール出来きなくなるので、不
確定性を持ち、野手の運動能力が及ばない領域に飛ぶと、ヒットになる。
これらを含めてだいたい打率が３割前後となってるわけです。
（もし、マウンドまでの距離が１０％違ったら、５割打者がいたり、逆にパ
ーフェクトゲームを沢山拝めたりするのでしょう　）

この不確定性自体は、本質的には、ポーカの次のカードを捲るときの不確
定性と同じで、極めてドキドキさせられる瞬間で在ることは疑いようもなく、
野球の持つ大きな魅力でしょう。

そして、この瞬間の前にある間がまた効果的で、緊張感を高め、この魅力
を増幅しています。また、プレイする側にすれば、この間は、余分な思考時
間を与えられることになり、思考の揺らぎ、迷いを楽しむことになります。ジ
ャンケンで、グーを出すか、チョキを出すかで、真剣に悩めたりするみたいな
ものですね。

ところで、もう一方の｢プレイヤーの発揮する能力｣による魅力、これの大部
分は野手の守備機会に有るように思います。割と多くの野球ファンがプロな
らではの魅力として挙げ、好プレイ集として特集されるのも主にこのシーンみ
たいですし。ただ、サッカーを見慣れている私としては、全体に占める割合が
小く、本当に驚かされるシーンに出会うことも少ないので、この点での魅力は
やや乏しいように感じてしまいます。もちろん、この辺は個人の嗜好に依存
するのでしょうけど。

次にサッカーにおける偶然性。前発言にも書いたように、当然、サッカーにも
偶然性が支配する部分が有ります。特に、ゴール前の密集での、時間的・空
間的にも制約された条件、相手からの物理的・心理的プレッシャーは、一流の
選手の動作にも不確定性を生み、結構な実力差があっても、なかなかボール
は枠に飛ばなくなります。このため、相手がオマーンやカザフでも、ブラジルや
アルゼンチンでも、我々は勝負の行方をドキドキしながら見守る羽目になるわ
けです。

サッカーの場合に面白いのは、この偶然性がプレイの”スタート部”ではなく、
主に最後の”ゴール部”にあるところではないでしょうか。出口のハードルを高
くすることで、ピッチ上に蓄積されるエネルギーの密度は上がり、得点の瞬間
には、高いダムが崩れたかのような膨大なエネルギーが、ゴールマウスから
ピッチの外への流れ出る、そんなエクスタシーが味わえるわけです。

実際、目標達成の難易度が高いことで選手のモチベーションは上がり続け、
禁止事項が少ない事ともあいまって、身体能力・技術・思考力・創造性、人間
のありとあらゆる可能性が試される。

簡単に乗り越えられるハードルでは、だれてしまって潜在能力を引き出すどこ
ろではないし、あれもダメこれもダメでは、独創性を生むことも出来ない。これこ
そが、日本の大学教育が抱える最大の問題点なのです。ってこれは違う話。

この能力の発揮を最大限求められるというのは当然思考力についても同様

　ただ、いわゆる我々の日常生活での頭の使い方とはちょっと違う。
　
　「サッカーは間合いが無くて、忙しすぎるから、頭を使う暇が無い」
なんて言う人もいましたが、もちろん、そんなことは有りません。

　野球のように「初球内角だったから・・・。」等と、言葉に置き換え
て考えてないから他の人には伝わり難いだけで、野球の方を「読んで
いて魅力がわかりやすい」と感じるのも単にそのためでしょう。

　そもそも、状況を"言葉に置き換える"ということ自体が、それなりの
演算を必要されることですから、サッカーのように瞬時の判断を要求さ
れるスポーツでは、そんな悠長な処理を行っている暇は無いのです。
　（BASICではなくマシン語で走らせてるようなものか？　ﾖｸｼﾗﾝｹﾄﾞ）

　そういった意味で、人間の脳の本当の演算能力という物は、我々が普
段の生活で意識するよりも遥かに速いのですよ。「夢は長いように思え
ても実は数秒の間に見ている」とか「車に跳ねられる瞬間に、一生が走
馬燈のように思い起こされた。」等という事例は、そのポテンシャルを
示す良い例なのだと思います。サッカーという競技は、そのポテンシャ
ルをフルに発揮することを要求し、引き出します。

　まあ、思考の密度が違いすぎるので、文章にし難い部分は確かに有る
かも知れません

　例えばボランチ、このポジションの人間には、敵がボールを持ってる
時でも、守備だけじゃなく「もし今ボールを奪えたら、それをどう貰っ
て、どこに出すか」までを、秒単位で刻々と変わる状況の中で、その瞬
間瞬間に答えを用意しておくことが要求されます。逆に攻めている時に
も、ワンタッチで出すゴールに繋がるキラーパスのコースを探しながら、
味方がボールを奪われた場合に戻るべきポイントを意識します。

　ボランチには限らないのでしょうが、この作業の質が、いわゆる攻守
の切り替えの速さを決定し、シュート体勢に入った相手ＦＷの足下に滑
り込ませた爪先と、ゴールマウスに向かって高速運動を開始するボール
との、相互作用の有無を決定します。
　

この頭脳のフル回転は勿論、観る側にも要求されます。展開の予測ですね。
岡目八目で、自分の予想通りの球回しに自己満足したり、その予想を裏切
る非凡なアイディアにため息をついたりします。
もちろん、この楽しみをトラップミスなんぞで妨げる様な奴には、激しい
ブーイングを浴びせたくなります。即刻引っ込めて欲しいね。
　あとは、決定的なスルーパスを出すコンマ数秒前に、「ナイスパス」
などと呟いて、一人悦には入ったりとかねｗ

例えば、バスケットと比較してみましょう。

バスケとサッカーの大きな違いは勿論"手"と"足"、つまりはボール保持時の
キープ力の大小があるのでしょう。 ボールを奪いに行ったときの奪いやすさ、
逆にボール保持時の奪われやすさを考慮した戦術が必要となってきます。

>>57でも述べましたが、ボールを奪われる可能性が高いと、一瞬にして立場が逆
転するリスクを常に念頭におく必要があり、同程度の重み付けで想定しなければ
ならない『場合の数』が増えるのです。やっている時は勿論、観戦しているだけ
でも『頭が疲れる』のはこのためでしょう。

フットサルとサッカーではボールの奪い易さが違うように思います。コートが狭いにも係ら
ずフットサルの方が奪いにくい。激しいフィジカルコンタクトやスライディングが禁止されて
いるというのもありますが、これ以外にも要因が考えられそうです。

他には、ピッチが平坦なため、引き技が使い易く、迂闊に飛び込むとかわされてしまうとい
うのがあります。ただ、これはあまり本質的な要素では無さそうです。

どうも、コートの狭さ、選手の絶対数の少なさの方に起因しているような気がします。

パスの精度というのは、本質的には角度・速度の精度なのですが、フットサルのように、
選手間の距離が近いと多少のパス精度の低さは許容されてしまいます。例えば10deg
程度ズレてしまっても、足を伸ばせば届いてしまうのです。同様に速度の要求精度も低
くなります。例えば激しいプレッシャーを受け、不十分な体制から足先で突付いたような
パスが、インターセプトからのカウンターの餌食になることもなく通ってしまうのです。

つまり、サッカーのように2人、3人と人数をかけて囲い込んで、ボールを奪いにいっても
この狩りの成功率は低いのです。ここで、次に人数の問題が出てきます。例えば２人で
ボールを奪いにいってかわされると、フットサルの場合、たちまちフィールドプレーヤー数
が３対２、４対２といった、圧倒的な数的不利な状況が生まれます。しかも、コートが狭い
ため、どこで奪われても、そこはサッカーだとペナルティエリアに相当するような危険なシ
ュートレンジです。

この成功率が低く、高いリスクを負う投資環境は人員の投入を躊躇わさせます。このため
人数をかけて囲い込みボールを奪いに行くという戦術がとり難くなり、ボールを持つ側と
しては、少し判断が遅れただけでパスコースが消され、激しいプレッシャーの中でボール
を奪われる心配が少なくなるのです。

>>あと「フィールド上のチェス」という単語は基本的にアメフトに用いられるね。

そもそも、これで悦に入るところが笑わせるよね。思考が単純なアメリカ人は、ルールが複
雑であるほどゲームも複雑と思ってるみたいだけど、日本人の中にもたまに居るんだよね。

アメフトはコンピュータまで使ってシミュレーションしてるって得意げに言う人もみるけど、
これも同じだよね。コンピュータでシミュレートできるって事自体が単純なスポーツだって
証拠なのにｗ

物理現象とかもそうだけど、一般に制約条件が多ければ多い(強ければ強い)ほど、現象の振
る舞いは単純になり、モデルも立て易く、数値計算もやり易くなる。これと一緒。

例えば、例に出たチェスは、駒の動きがキッチリ決まっていて、次の一手の枝も限定される
ので計算が発散せずコンピュータによる予想もし易い。なので人間を超えるレベルまで比較
的に早くこれた。選択肢がもう少し多い将棋ではもう少し時間がかかりそうだけど、場面が
限定される終局付近ではもうすでにプロでも敵わなくなりつつある。

人工知能の開発は、今までチェスのような比較的単純で計算機で扱い易いゲームをモチーフ
に行われていたが、もはや人間に追いついてしまった。で、人工知能の研究者が次の開発課
題として選択したのがサッカー。アメフトでも野球でも無くね。理由は単純、アメフトや野
球のような『単純なゲーム』では、次の研究目標の設定として易し過ぎて不適切だったから。

まあ、あんまりこのスレに長いする気は無いけど、客観的によく考えてみることだね。

まあ、単にサッカーに対するコンプレックスや妬みから愚痴をこぼしたいだけなら、それも
良いけどねｗ　　

「フィールド上のチェス」って凄えーなｗ、サッカーで言えば「和製ロナウジーニョ」みたいなもん？ｗｗｗ
アメフトオタにとっては最高の誉め言葉なんだろうか？ｗｗｗｗ

でも実際は、そのアメフトが目標とするチェスもコンピュータを使えば簡単に計算できる底の浅い
ゲームであることが既に証明されてしまっている。
つまり、アメフトの戦術うんぬんはそれよりさらに底の浅い単純なものだということがばれてしまっているｗｗ


つまり、戦術的な奥の深さ

　サッカー　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　チェス　＞＞＞＞　アメフト

ってことでファイナルアンサー

Ｑ：アメフトは戦術で楽しめるのですが、サッカーは戦術が理解できません。何故ですか？

Ａ：アメフトの場合、戦術が一般大衆にも理解できるようにシンプルなものになっています。
　　商業主義に特化するために、知的レベルの低い層にも理解させる必要があるからです。
　　細かいルールを設定してつくりプレイのバリエーションを減らし、ワンプレイごとに中断
　　することで、少し見慣れれば戦術が理解できるように作られています。
　　一方で、サッカーはこのような考慮はされておりません。自由度が高く、プレイも流動的
　　なことから戦術を理解するには一定水準以上の知性と熟練が必要となります。
　　このような違いから、アメフトの戦術は簡単に理解できるのに、サッカーの戦術はなかな
　　か理解できない、という方が多いようです。


Ｑ：こんな自分はサッカーを楽しむことはできないのですか？

Ａ：サッカーはゴールシーンやパスワーク、ドリブルなど戦術までは理解できない方でも十分
　　に楽しめるスポーツとなっております。観戦を続けるうちにしだいに戦術も理解できるように
　　なるケースもあります（個人差があります）。まずはセットプレイなど状況の変化が少ない
　　場面で慣れていただいたうえで、徐々に流れの中での戦術を、スペースの作り方などに着
　　目して考えていけば効果的です。

ID:ezygX5+Tは氏ね、荒らすなサカ豚

サッカーがつまらないという意見の正体が見えてきた感じがするね。

サッカーの戦術的な深みを理解できない人たち、特に単純化されたアメフトの戦術に慣れて
しまった人たちが、何百通りものパターンを持つ複雑なサッカーの戦術を理解できずに、
そのフラストレーションからサッカーを叩いているているというのが実情のようだ。

>>56
まともなスレ立てるか。
ここ、再び隔離スレ扱いにして。

>>57
氏ねカス

>>58
いいよ、ID:ezygX5+Tが一人でやっているだけだから正論で叩き潰すのみ。

立ててきた。

サッカーってつまらなくね〜か？Part9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178631566/

ついでに、前の時のように
ここのサカ豚スレの削除依頼もしておくか。

次にそなえてテンプレ整理しねー？
ちょっとpart8みても重なってる部分多いし。
スーパーカブ論も入れて欲しいしなあ。

先に正論を貼られてしまって、反撃が難しいとみると転戦ｗ

まさに、↓　ｗｗ


このスレは、サッカーのつまらなさについて語るスレです。

何故生活板に？と不思議に思われる方も居るかも知れませんが、
サッカーファンからの反撃を喰らわずに、影でこそこそサッカーの 　　←　ここが重要ｗ
悪口言って自尊心を保つためのスレです。

よく出世できないサラリーマンが場末の飲み屋で集まって、

　「なんであんな奴が・・」
　「俺の方がずっとデキるのに・・」
　「あんな奴が出世するなんて世の中間違ってるよなぁ」

と愚痴をこぼしあっていますが、そんな感じでお楽しみください。

>>62
やりますか。

…ま、とりあえず向こうでやりません？

>>64
「総員退避〜ィ、総員退避〜ィ」ｗ

>>60
ほら、退却指令がでたぞ。
逃げなくて良いのか？ｗ

>>66
じゃあな、逃げてやるよ。
たまに遊びに来てやるからなサカ豚。

>>67
ああ、いい反論を思いついたら遊びにきなｗ

ちなみに年に6回はスタジアムに行く（少ない）おれのサッカーの楽しみ方。

一瞬でも気を抜けない試合展開
圧倒的なスピード感
1点をめぐる緊張感
ゴール時の爆発的歓喜
足でボールを扱うからこそのテクニック
体格・個性などによる様々な選手の共存
「世界」と戦える、「世界」に通じるスポーツの味わい


ま、最大限要約するとこんな感じですか。個々をとってみればサッカー以上
のスポーツはあるかもしれないが、総合的に味わえるスポーツがサッカー。
これを楽しめない奴は可哀想だね。

>>69
つ　

Maradona passing
http://www.youtube.com/watch?v=--ACUzCCza8

Maradona_Drible_skill
http://www.youtube.com/watch?v=Ah8xBnjtYWw



ジョーダンが凄かったってバスケファンはよくそう言うんだけど、言うだけで、
一度もこれに匹敵する動画を見せてくれないんだよね。

本当に凄いのなら見せてもよさそうなのにｗ

>>70
小デブがちょろちょろ動いてるのがかわいいね。
で、それのどこが凄い戦略なんだ？

薬中の豚でもできるスポーツ、それがサッカー

>>72
正論言うなよww

>>70
それに対するジョーダンの動画が貼られていたはずなんだが、無視か。

>>70
相手押しのけて
服引っ張って
足を引っ掛けあって・・

実に醜悪なスポーツだ

で、得点入って何か意味あるの？

ほんと、新橋の焼き鳥屋だなｗ

結局コピペで荒らすことしかできないんだな、豚くんは

野球撲滅！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖戦完遂！





05/08/07
　　　*9.0% 19:03-21:04 CX* BASEBALL SPECIAL 2007〜野球道〜｢阪神×巨人｣

　　　や　き　う脂肪一桁祭り−−−！　カ、カ、カ、カ　ン　ツ　ォ　ーネ　！　





怨霊退散！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神社仏閣！

サッカーボールが胸に、中３死亡
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070509009.html
かわいそうです＞＜

サッカーボールは凶器

>>74
わるいけど、その動画、明らかにショボかった。

案の定　サッカーが好きっていう彼も〜

>>47
禿どう

>>野球のように「初球内角だったから・・・。」等と、言葉に置き換え

まあ言葉や数字に置き換えないと理解できない人もいるのかも知れないけど。

削除依頼が出されてる重複スレの方にあった書き込みだけど、
これも次からテンプレに入れた方がよくない？


112 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 00:25:51 ID:KpSxBPip
>>102>>103
というアンチ意見に対してサッカー界は答えを出してる。
サッカーを実験的に合理化させた存在、フットサルだ。
サッカーに足りないものがそれで補完されたと見る者もいれば、改めてサッカーの
あのルールが面白いと感じた者もいる。
現状フットサルはサッカー人気の脅威にはなりえず、ＤＯスポーツとして
競技人口も増やしサッカー界への人気貢献も果たしてる。敵対はしなかった。
あとは俺達サッカーファンとお前らアンチの根競べだな(・∀・)

気軽にやるスポーツとしてはフットサルは面白いけど、
観戦するスポーツとしてはサッカーの方が面白いよな。

そういう意味では住み分けが出来ているように思う。

ezygX5+T

こいつ面白すぎｗ
＞禁止事項が少ない事ともあいまって、身体能力・技術・思考力・創造性、人間
＞のありとあらゆる可能性が試される。

演技力も加えとけよｗ
わざと痛がってファールを競うのがサッカーの最大の魅力だろｗ

このスレでは煽りはスルーで

>>84
世の中アホの方が多いんだよ。
そこんとこを理解せずに「高度な判断力を必要とするスポーツだから偉い！」
と威張られても、世の中の多数派であるアホは判断力無いから理解できましぇーん、ってだけ。

>>89
そういう人には>>55の2番目のＱ＆Ａが回答なのかもな

フットサルって何よ(笑)

>>91
フットサル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B5%E3%83%AB

関連スレ

【バスケ板】　フットサル脅威論 第三章
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1151683350/

そういえばロナウジーニョもフットサルの出身だったよね。

日本サッカーの今後の発展を考えたときにフットサルは欠かせない
存在になるような気がする。特に、

　・フットサルの学校体育の必須競技化
　・オリンピック競技種目への採用

この二つで爆発的な普及が望めると思う。

あと、フットサル以外だと、

　・女子Ｗ杯の日本招致
　・Ｕ２０Ｗ杯の日本招致

この２つも影響が大きいお思う。
女子の競技人口の増加は女子の競技レベルだけではなく、
母親を通じた子供の競技人口の増加につながる。
Ｕ２０Ｗ杯の自国開催はＪクラブの若手選手の知名度向上
に伴う観客動員数の増加が見込まれる。

>>95
これ以上無駄な税金を使うな。

女子サッカーを盛り上げたいならルックスを何とかしろよ。
バドミントンとかビーチバレー、カーリング、アイスダンスみたいなマイナー競技でさえ
一人でもかわいい子がいれば見ようかという気がするが、なでしこジャパン
とか煽っておきながら女子サッカーとか目も当てられないよ。

http://www.jfa.or.jp/women/daihyo/member/index.html
恋人選びでもしてみる？

全世界が注目する天才イチローと、日米２０００本安打の
松井で全米が熱狂って、NHK筆頭にマスゴミが言ってたのに…
やきうが始まるとみんな逃げちまった…


05/08 08:15-08:30 NHK どんど晴れ　　　　　　　　　17.9％
05/08 08:30-08:35 NHK ニュース・気象情報　　　　13.8％
05/08 08:35-10:01 NHK マリナーズ×ヤンキース　*3.9％ 　　←
05/08 10:05-11:00 NHK マリナーズ×ヤンキース　*2.3％ 　　←

しかし、巨人戦は今更だけど、大リーグ放送について、
ＮＨＫはどう言い訳するつもりなんだろうね？

視聴者の皆さんの関心という捏造された錦の御旗の元に、
我々国民から強制徴収した莫大な受信料と、膨大な公共
の電波を使いまくった。

だけど、蓋を開けてみたら５%も行かない視聴率と低い関心。
観るスポーツとして魅力最低のコンテンツに投資してしまった。


責任問題だよね。

低視聴率はともかく、
我々から集めた受信料を、殆ど誰も見ないコンテンツの放映権料につぎ込み、
貴重な公共の電波をメジャーリーグの宣伝で埋め尽くしたんだから、釈明が
あってしかるべき。　国会とかで誰か追求しないのか？

ID:I1Hd9PD4
こっちでやれば？

野球ってつまんないよね Part3　　　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1174897861/

視聴者が主婦中心の時間帯を挙げてもな。
サッカーでも同じかさらにひどい結果だろうよ

>>103

数字で見る野球の魅力ｗ　　＠NHKのゴールデン


　04/30 19:30-20:45 NHK 「だから大リーグに夢中ニッポン旋風を巻き起こせ」　*6.9%

海外で活躍する日本人を散々煽りまくってこの数字ｗ
やはり、競技自体の魅力が無いと、いくらナショナリズム
を煽っても駄目ってことを証明する数字だなｗ


ちなみに、前週、前々週の同時間帯のＮＨＫの視聴率

　前週　　　　「鶴瓶の家族に乾杯」　　　　　　　　　13.3％
　前々週 　　「鶴瓶の家族に乾杯」　　　　　　　　　13.5％

>>104
必死だな。
サッカーはもっとつまらないのに。

いまや注目度は卓球のほうが上だしな

いやでも、反日アンチサッカーの連中って不思議だよね
あの情熱は異常。

どう考えてもサッカーに追い越されそうな某スポーツ豚でしょ

妄想ばっかだな、サカブーの書きこみは

>>106
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070509-00000000-yonh-spo

サカ豚は一生朝鮮人の足舐めてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この高校生ＲＢ見てしまうと>>70はただの豚だなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=hWFtw630ZZ4&mode=related&search=

>>106
某半島の人ってサッカー大好きだよね。
WCでは審判買収してベスト４ですか？
日本の高校生の大会なのに全国大会に半島人が出場ですか？

>>104
そういえば、アメフトとかも一時期日本で煽りまくったけど、さっぱり人気が出なかったな。

まったくスレ分裂させて何やってんだか。
サッカーは面白い、がヲタが騒ぐ程では無い。
ID:M0YlGcSZやID:I1Hd9PD4は釣り目的ならまだしも、サッカー好きなら自重しろ。
かつての野球ヲタと一緒だぞ。

>>112
黙れ焼豚
サッカーは名スポーツだ
名スポーツは義務だ。

アメスポって最終的には数字で楽しむしかないから新しいファンが付き難い
んだろうな。数字でしか語れないからその「奥深さ」とやらは＝内輪、なんだよ。

外の人間に向かって、彼は打率４割だとか、防御率がいくつだとか言われても
フーンとしか思わないからな。時速１６０ｋｍとか言われても「ああ、俺も、この間
それでオービスに引っ掛かっちゃたよ。」くらいでしょ。

結局、数字ってスポーツ自体の魅力がなくて仕方なく出てくる内輪ネタでしかな
くて、奥深さでは無いんだよな。

>>114
全くだ
サッカーの芸術が理解出来ない低脳猿が
数字数字と騒ぐ、それがやきうとアメフトの真実だ。

数字でしか語れないからその「奥深さ」とやらは＝内輪だし
サッカーの芸術性を一生理解出来ない。

打率4割だの時速160ｋｍより、マラドーナの芸術的プレーの方が人を惹きつける
そういう事だな。

サッカーは芸術だ
芸術は義務だ。

>>115
まあ、そこまで言う必要は無いけどさ。

スポーツ本来の魅力でなく、数字でしか語れないって言うのも悲しいよね。
例えばプロ野球板に巨人戦の視聴率のスレがあるんだけど、そこなんて
典型だよね。試合の中身なんてどうでもよくて視聴率が上がったか下がっ
たかだけ。それじゃ野球でなくてもいいじゃんって感じ。

>>116
え、そんなスレがあるのかよ？

おいおい、スポーツの魅力ってのは
そんな視聴率が上がったとか下がったとかじゃなくさ
「集まった客・テレビを見た視聴者がどれだけ楽しめたか」で見るべきじないのかねえ？

野球の視聴率が上がったとか下がったとかで一喜一憂するようなの
猿だよ猿ｗ
人間じゃねえｗ

>>113
また焼豚認定ですか・・・・・
視野は広く持とうね。

ふう、ようやく見つかった。
視聴率、でスレを捜した結果、やっと発見だ。

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1178719009/

こんなスレがあるんだな。
全く、たかがテレビの視聴率ごときにウダウダとうるさい連中の集まるスレだな。
>>116のいう通り「試合の中身なんてどうでもよくて
視聴率が上がったか下がったかだけ。それじゃ野球でなくてもいいじゃんって感じ」だな。
そのスレの連中、生きてて恥ずかしくないのかねえ？

>>119
ちょうどこんな話題かｗ

728 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2007/05/11(金) 00:29:45 ID:yQdZUftt
スタッツ見て興奮できる野球脳は理解しがたいなぁ。

729 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2007/05/11(金) 00:32:42 ID:GuSaMh7W
まぁ一種の変態だから見逃してくれww

730 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2007/05/11(金) 00:34:19 ID:9wI46kR/
それこそ野球である必要がないじゃん
データさえ発達してたらいいんだろ？

734 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2007/05/11(金) 00:37:05 ID:yQdZUftt
スポーツにおいてスタッツ見て興奮するのって、女性の下着だけで欲情するぐらい本質から外れてる気がするが。

741 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2007/05/11(金) 00:43:35 ID:nLq+U/lp
視聴率で盛り上がる視スラーも変態w
>>734
下着姿の方が興奮するがなぁ…

747 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2007/05/11(金) 00:45:31 ID:yQdZUftt
>735
問題、というか変だなってこと
下着の例えなら、あくまで下着を着てる女性に興奮するのであって、下着そのものには興奮しないだろ。

749 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2007/05/11(金) 00:46:22 ID:9wI46kR/
>>747
意義有り。

数字厨　＝　下着フェチ　ｗｗ

アメフトやら野球のファンが「数字なんてただの結果だけ、たいした意味はない」って
言うならわかるが、「ゴール数」以外のスタッツが無いサカ豚が言ってもな

数字=成績の意味すらわかってないんだろうな

> サッカーは芸術だ
> 芸術は義務だ。

この人アホなん？

こんな狭いとこをハスで通すのかという感動。
後ろに目がついているのかと思ってしまう感動。
スルーしたぞという意表をつく感動。
など見る人にとって感動が少しずつ変わるし
サッカーにはいろいろな感動があります。



だが、野球に感動は少なすぎる。
なぜなら次の動きが予測できるスポーツだからです。
次走るんだな、ここはバントだな、スクイズだな、エンドランだな。
ほとんどが予測つきます。
それに誰が能力あるかすぐ分かります。



ここで分かったことを一つ
サッカーはルールが単純だが創造力に富んでいる。
野球はルールは複雑だが予測可能で単純である。

野球はつまらない理由を自問自答せよ。
９連敗して１勝したら大喜びのプロ野球。


http://lennonstar.blog69.fc2.com/
http://lennonstar.blog69.fc2.com/blog-entry-282.html

なぜ野球なんだ？

よくデータが少ないからダメとかいうアンチサッカーはなんなんだろうね？

データがないと理解できないなんて余程頭悪いのかな？と思います。
見て瞬時に理解できないんだろうね。それと思考速度が追いついてない。
C・ロナウドがサイドでボールを持つ、ゴール前のこの位置にＦＷ、この
位置にＭＦ、とか一々データ化するか？ｗ

子供でもそういうシーンは理解できるんだけどなー。アホには理解できない
のかな？　一旦シーン止めないと理解できないんだろうね。

だって玉がどう転がろうがどうでもいいし・・・・

そもそも数字は理解、感動する為じゃなくて
選手の優劣を客観的に比較する為にあるわけだけど
頭悪いの？この人。

まあ試合の分析も選手の分析も
「凄かった」「良かった」「悪かった」しかないサカオタは
脳の作りが単純そうでアレだね

サカオタは感動の閾が低いね

>こんな狭いとこをハスで通すのかという感動。
>後ろに目がついているのかと思ってしまう感動。
>スルーしたぞという意表をつく感動。
>など見る人にとって感動が少しずつ変わるし
>サッカーにはいろいろな感動があります。

別にこれサッカーじゃなくてもバスケで普通に見られますがｗｗｗ
あっ、御免御免　良く見てなかった
パスじゃなくてハスって書いてあるんだな　　
ハスって何だ？　サッカーしかない特種なプレーか？ｗｗｗ

なんでサッカーがつまらないと思う人のためのスレでサッカー好きが語ってんの？
空気読めないの？馬鹿なの？釣り？

生活全般ってこんな民度低かったっけ('A`)

>>131
こっちはそういうサカ豚の占拠した隔離スレ
↓本スレはこっち

サッカーってつまらなくね〜か？Part9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178631566/

>>132
�d

>>133
とはいえ、>>132の本来のスレも、サカ豚の爆撃受けてるけどね…

>>127-128
アンチサッカーはアホですね。

サッカー見たことあるの？　あるんだったら一々場面場面でデータを見ながら
観戦なんかできないよｗ　そんな分析しながら見られるほどノロノロした展開
なんかないんですけど。

あれですか、野球みたいに１球投げるたびに、3アウト取るたびにデータが
画面に出るようなスポーツしか見ないんですか？　サッカーでそんなこと
やったらあきられまっせ。
圧倒的なスピード感ってのを考えてくださいよ。

サッカーでスピード感って言われてもねぇ　　全く感じないがねぇｗ
アレか？　プレーが途切れにくい＝スピード感なのか？ｗ
チンタラ歩いてばかりでもプレーが途切れなかったらそれは圧倒的なスピード感なんだ　へぇ〜ｗ

試合が始まって１０分経っても２０分経っても３０分経っても４０分経っても
ボールはセンターライン付近をうろうろうろうろうろうろ。
とんだスピード感ですね（ｗ

>>136-137
見たことないの丸出しじゃないですかｗ
アンチのレベル下がってるよ。もっと頑張って。

サカ豚必死すぎてﾜﾛﾀ
ほんと自分の信じてる宗教の都合の悪い部分は隠したいんだなｗ

963 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/12(土) 00:46:36 ID:yALiuf51
ドーピングサッカーばっかだな

964 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/12(土) 00:47:23 ID:aAS1bmAg
ドーピング特集
やきうに触れないねw

965 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/12(土) 00:47:38 ID:xcUtsGIz
いつも思うんだがなぜプロ野球の事をやらないんだろう

966 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/12(土) 00:48:25 ID:Ii2e8Zf0
野球主体の特集のときはサッカーを比較を出すのに
こういうときは全く触れないなwww

967 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/12(土) 00:48:31 ID:nucXR7d8
野球ファンがドーピングとか語ってるのって
ギャグとしか思えんなｗ

>>139
それどこのスレ？

名無しから推測するに、「あの板」の「あのスレ」だな、多分。

>>136
スピード感の動機の正体
「考えたくない」
止まったら考えないといけないじゃないか。

>>142
ちょっとタンマ！！
えーと、エート、今考えるからｗ

>>141
あ、このスレか。サンキュ

プロ野球の視聴率を語る1700
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1178891407/

いや、正解を考えるという意味じゃないよ。
すぐとまると、
「なぜ（今さっきの）自分の予想が当たったか（外れたか）」
を考えさせられちゃうんだよ。

流れ続けていれば答え合わせなんかする暇ないからね。

>>144
わざとらしいにも程があるぞ視スレ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもそのスレじゃねえしｗ

>>145
ヒント
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178631566/247-248

ヒント2
向こうではsage、ここではage

ID:SgjJW+3v　＝　池沼サカ豚

>>145
ジャンケンでグーかパーかで長いこと悩む人がいるけどあれと一緒か。

ピッチングとかもそんな感じだね。あんなの結論出すのに１秒以上かか
らんだろう普通、あとは単なる確率の問題なのに。

観てる方はなんだろな？て思っちゃう。

最近のアンチは根性無さすぎ。自分の出自（どのスポーツファンか)を
明らかにしないからね
結局それを出すとすぐ論破されちゃうからなあｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　「すぐ論破されちゃうからなあ」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　 まだ「論破してる」気かおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>150
現に論破しちゃったし
お前ただのアンチスポーツだからつまんないんだもんｗ

　　　　　　,..-‐‐―‐‐-..、
　　　　,-'´　　　　　　　 `‐、
　　　,i'　 　 　　 　 　 　 　 `i、
　　 ,l 　 　 　 　 　 　 　 　 　l、
　　,|._　　 　 　　 　 　 　 　 _.|、
　 〈_｀`ｰ＝＝= ╋ =＝＝‐'´_〉
　　l ｀`ｰ-.､＿＿＿＿ ,...-‐'´.l　 　 ┌――――――――――――――
　　ヽ､_|　`ー'　　/　`ー'　|_,ノ　　　｜　すぐ論破しちゃって
　　／　`‐､_ 　 `ニ'　　 ノ　 ＼　　＜ 　　申し訳ございません。
　i'´　　、　 |``r===ｒ'´|　　,_＿_ヽ_ .｜　　　　ヒキヲタ建設
.｜　　 i、　 ￣＼／￣　 ｜　╋　| └――――――――――――――
　|、　　|、 　 　 □　.[工]├‐‐‐ｭ┘
　 |、　 ヽ、.　　 □ 　 　 ./　　 /
　　ヽ、　ヽ―‐┌┐―‐'i 　　/
　　　 `<´.ゝ―└┘―く´｀`y
　　　　 ヽ､_)　　┐ 　　(_,.ノ
　　　　　| 　 |　 ｜　｜　 ,!
　 　 　　.l、 ｜ .｜ 　|　　|
　　 　　 .｀lｰ--‐'^ｰ--‐'l´
　　　 ,-‐'´　　　｜　 　 ｀ｰ-、
　 　 （.　　　　 　 !　　　　　　）
　　　 `ｰ--'´`ー^ー'´`‐--‐

　　　　　現に論破しちゃったし
　　　　　お前ただのアンチスポーツだからつまんないんだもんｗ
　　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　（＿＿＿＿人　　）
　　　　　　　　　　（-◎-◎一　 ヽミ|
　　　 　 　 　　　 （　(_　_)　　　　　９）
　　　　　　　　　　（　ε　 　（∴　　|＿　　　　　　　　　　　ｽﾞ････ｻﾞ･･ｻﾞｧ
　　　　　　　＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___）（￣（￣￣￣|）
　　　　 （ﾐ＿|＿＿（　（ﾐ＿|＿＿＿_） ヽ.　ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　⌒ヽ:／::::::::丿
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 |　　‖:::::::丿　　　(´⌒(´⌒
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　|　　‖::::ノ　　(´⌒　　(´⌒
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ゝ＿＿＿＿丿＿_‖ノ＿(´⌒　(´⌒

>>152
せっかくだからなんでアンチになったか言ってけよアンチスポーツ君ｗ

>>151
いや、こいつ( ktP+sthk )は結構使えるぞ。ｗ

>>141での釣られぷりは見事なもんだｗ
昨日も（A1peiCQm & IN7KXgZP）　隔離スレも含め、見事な働きぷりだったｗ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　 　　　　　　＜　せっかくだからなんでアンチになったか言ってけよアンチスポーツ君ｗ
　　　（６　　　　　(_　_)　）　カタカタカタ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　　＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　 |　　|￣￣＼　＼ 　　　←大暴れのオナニー豚(笑)
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿＿　　　 :|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼＿＿＿＿＿|つ　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　 　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>156
サッカー部にいじめらたんだったらこれ以上は悪いしｗｗ

サカ豚の特徴

・自分たちの趣味嗜好（つまりサッカー）を無関係者に強引に押し付ける。
・他のスポーツをけなすことでサッカーを宣伝、持ち上げる。
・サッカーに興味が無い人を「おかしい人」、「非国民」とみなす。
・サッカー批判する人を「運動音痴」、「友達が居ない人」、「イジメられっ子」とみなす。
・野球を最大の敵とする。
・何の根拠が無いにも関わらず、サッカーに批判的な投稿は野球ファンによるものだと断定する。
・ガキのケンカレベルの罵りばかりで、議論が成り立たない。
・「サッカーは世界的に人気」という言葉を呪文のように唱える。議論に行き詰ったときにはキメ台詞とする。
・以上の低俗なｶｷｺのためﾏﾄﾓに相手にされなくなるが、それは「誰も反論できなかったから」と勘違いし勝ち誇る。
・以上のような荒らしとも言える行為を、時に大人数で行う。そのため現場の掲示板は荒れる。


・サッカー批判する人を「運動音痴」、「友達が居ない人」、「イジメられっ子」とみなす。
・サッカー批判する人を「運動音痴」、「友達が居ない人」、「イジメられっ子」とみなす。
・サッカー批判する人を「運動音痴」、「友達が居ない人」、「イジメられっ子」とみなす。
・サッカー批判する人を「運動音痴」、「友達が居ない人」、「イジメられっ子」とみなす。

>>158
いや、本当にそうなら申し訳ない気持ちもあんのよこっちもｗ

>>155
＞A1peiCQm & IN7KXgZP

どうみてもID:+va4UuPjが釣られてます
本当にありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>114-121までの流れでこいつが果たした役割は大きいｗ。
しかも、これを隔離スレにコピペして自爆しているｗ

あまりにも出来すぎで自演を疑われてもおかしくないくらいだが、
お馬鹿なことに隔離スレの>>154、>>159で天然であることをカミングアウトｗ

頼もしい奴だｗ

>>158
本当に図星なのかよｗ悪いことしちゃったな・・

>>161
ああ、お前がID:+va4UuPjなのかｗ
完全に釣り上げられて涙目か？ｗｗｗｗｗｗ

＞天然であることをカミングアウトｗ
「あの程度で釣り上げれるサカ豚が笑いものになってる」事実に気づいてないんだなｗｗｗｗｗｗ

まあいいや、サカ豚の低脳っぷりも如実に明らかになったし
そろそろ寝るかｗ

>>148
兵士の好きなようにやらせている部隊と指揮官からの指示に従って体系的に動いてる部隊が戦争したらどっちが勝つと思う？


それと、絶対に負けられない戦争という戦いで前者のような戦い方をしてる軍隊が存在しないはどうしてだと思う？

他のアンチサッカー派頭抱えてそうだなｗ
　「 頭の悪い味方は、賢い敵より、恐ろしい 」

>>163
アンチになった理由を言ってからおやすみなさいｗ

>「 頭の悪い味方は、賢い敵より、恐ろしい 」

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
自己紹介か？

こっち来る人は己の出自(何々ファン)を言ってください

>>164
「今、目の前に敵が現れました。６人です。」
「銃口をこちら向けています。どういたしますか、指示・・」
「ツー、ツー、ツー」

こんな感じ？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　「こっち来る人は己の出自(何々ファン)を言ってください」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>170
ＩＤチェンジはいいからｗ早く何ファンか言ってくれｗ

>>169
「ま、適当にやれば勝つだろｗｗｗｗｗあ、敵がこっちに銃口を一斉に向ｋ」
ターン
（※以下くりかえし）


こんな感じだな

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　「ＩＤチェンジはいいからｗ早く何ファンか言ってくれｗ」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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>>173
お前工作員だろｗ明日以降も頼むぞｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　「お前工作員だろｗ明日以降も頼むぞｗ」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
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ＧＪ！

おやすみサカつまスレ☆

>>172
いやこんな感じじゃないか？

「ま、適当にやれば勝つだろｗｗｗｗｗ」

　　　　　　　↓

「ちょｗｗｗいつのまにか追い詰められてるｗｗｗ」

>>178
なるほど。

まあ、相手が同じサッカー選手系の兵士なら、勝手に攻撃を外してくれるかもしれん（例：QBK)が
普通はそのあと全員戦死だわなｗ

盛り上がってるなｗ

>>169
そんな場合はタイムアウトとって、ついでに白兵戦が得意な
兵士に交代してもらえば無問題ｗ　マジ最強ｗｗ

>>99,>>104
これってマジ？
大リーグ中継って人気があるのかと思ってた。

こっちは盛り上がらないねぇ、サカ豚が頭悪すぎるからか。

>>182
>>99のヒント：平日の午前中（若者・男性の大部分は家にいない）

>>184
でも、ゴールデンで放送しても>>104なんでしょ

NHKは大リーグを衛星放送の契約拡大の材料に使っていて、
実際にその強力なコンテンツであることがわかっているわけよ。

「海外組」なんていっても、ベンチばっかりのサッカーじゃ
こうはいかない。

つうか映像メディアの先進国である日本（とアメリカ）では
サッカーは放送映えしないコンテンツだってのはもうバレちゃってるんじゃ？

無料（安価）でここまでチャンネル数がある国ってないみたいだし、
ライバルが居れば、わかることだよ。

サカ豚の思想

アンチサッカー＝焼豚

サカオタは元アンチ巨人だったという話は本当なの

その傾向は強い

>>187
ゴメン。現実を突きつけるのも酷なんだけど・・・・・。






ドイツW杯決勝　米国視聴率　７．０％　　　←NBAファイナルとほぼ同じ視聴率
http://www.sportingnews.com/yourturn/viewtopic.php?t=107521

WBC決勝、全米視聴率　　たった1.8％
http://sports.livedoor.com/trackback/3619337

>>191
時間帯を考えろよ、頭弱いな。

涙目ｗ

(・∀・)アンチサカ豚どもかかってこいやあああああああ
>>187の低脳っぷりがアンチの水準の低さを現してるな
日本はメディアの数少ない
欧州、中国、東南アジアのほうがチャンネル数多くてよっぽど充実してる
大体スポーツ専門局も専門チャンネルも日本の場合ないからね
スカパーのチャンネルのいくつか使って放映してるだけだし

相手が手を出してきたときに転げまわって痛さをアピールしている姿に母性本能をくすぐられます。

>>194
フランスとかでも普通に見れるチャンネルって５つ位だったけど？
webTVの事を言ってるならまた違うけど。

>>194
面白くないチャンネルがたくさんあってもしょうがないけどね

知り合いのアメリカ在住の女性がミランに行ったとき「こっちのテレビつまらない」ってメールがきたよ。

訂正

ミラン→ミラノ

>148
だから逆だって。
出す前に悩むことを言ってるんじゃなくて、
小さな結果が出た後に、さっきの予想の評価をするでしょ。勝負事って。
特に、偶然じゃなくて必然性によって勝敗つける遊びならなおさら。

でも流れ続けてれば、それをやる必要がないわけ。

面白くないチャンネルたくさんあってもしょうがないよなあ
キャプテンドミノだの野球中継だのオーラの泉だのｗ
ユーロスポーツとか上海体育みたいの日本でも欲しい

そろそろアンチもあらかた駆逐できたかな
しかし生活板って酷い板だなｗろくなスレッドが無い
もうこんな板しかレジスタンスの場所ないのかなあ・・・

茂みを全部刈り取ってしまうと、天然さんは本当に死滅してしまう。

貴重な魚礁なんだから、大切にしていこうよ。

お客さん期待age

【2007】　MLBの観客動員を語る -1
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1172502621/
MLBの視聴率を語るスレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1171173890/
アメリカでの野球人気が心配　２
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1172404931/
ＭＬＢ平均年俸3億＞＞＞プレミア税込み2億
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1169867711/
MLB年俸2.7%↑3億5000万円＞＞＞ﾌﾟﾚﾐｱ税込み2億
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178645807/

大体これらのスレを監視してレスがあると必ずといっていいほど
レス返してるね。
プライドもない、負け犬の惨めな姿を楽しむにはいいかもな

>>114
オービスｗｗｗｗ

同感。結局、数字で比較なんて内輪ネタなんだよな。
ファン以外の人間が聞いてもハア？　って感じ。

そんなに、数字でスポーツの魅力を語れると言うのなら、
ここで、アメフトなりバスケなりの魅力を数字を使って、
皆にわかりやすく説明すれば済む話なのに、なぜかそれ
はできない。

>>169,>>181

マジで、実際の戦争でも攻撃禁止の作戦タイムがあると
考えて良そうで怖いｗ

>>42
結局、そういう訓練された人間の動きを見る目がないから、
単純比較可能な数字に走っちゃうんだろうな。

>>50
予想を裏切られたシーン
http://www.youtube.com/watch?v=BgylTejG_u4

>>204
ﾜﾛﾀｗｗｗここも監視してるの？坂井さん？ｗ

みんな>>204は坂井さんって言って、すごいヘディング脳だから相手してあげると面白いよ。
笑った

坂井輝久さんの日課
ここまで酷いサカ豚見たことない。↓
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1169936066/l50

一度見てみよう。引くからｗ
これが坂井輝久ですｗ

人生の大半をサッカーという糞ツマンネーものに費やしちゃって
引っ込みが付かないのは分かるけど・・・・・

サッカーなんて流行らないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何をかは知らんが、流行りそうだから、って理由で応援してんのか

http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou7308.jpg

｡ﾟ( ﾟ´∀｀ﾟ)ｱｰｯﾊｯﾊハハ八ﾉヽノヽ／ ヽ ／ ＼

>>213
子供は正直すぎるｗｗｗｗｗ

>>191
ＷＢＣはぶっちゃけ迷惑な大会だった。日本でも嫌がってるファンもいたし
ペナント前に選手が本気だすと調整がおかしくなるし。
だから選手の拠出を嫌がってメジャーが出ない大会が米で視聴率が低いのは当たり前。
もちろん世界一になれたらアメリカでももっと上がってたろうが。

>>151
サッカーが芸術で義務って（藁
アメフトまで馬鹿にしてるし。やだやだ

戦術どうこう以前にルール知らない状態でアメフトを語るからな…

>>205
Simone Kaplanさんは子どものころ、アメリカンフットボールにはまったく興味はなかった。Lawrence Taylor、Phillip SimmsといったNew York Giantsの選手たちも大嫌いだった。

現在30歳のKaplanさんは、「父がNFLのNew York Giantsの大ファンで、シーズン中は、テレビに向かって突然叫ぶのが怖くてびくびくしていた」と言う。
NFLはアメリカンフットボールの米国プロリーグ。

男たちが発情期のシカのようにぶつかり合うのを見るのが面白いとはとても思えなかったそうだ。
ただし、これはKaplanさんがファンタジーフットボールの魅力に取りつかれる前の話である。

最近のKaplanさんは、朝起きると、ワイドレシーバーの移籍情報をくまなくチェックし、彼女のチームで起用するランニングバックを決めるため、
次から次へと入ってくる分析データを検討している。

フットボールの試合がある日曜の朝になるとクォーターバックのごとく立ち回る彼女の変わりように、婚約者のCurt Coteさんはとても驚いたと言う。

覇権争いを続けるファンタジーリーグ大手の各サイトは、エキサイティングな体験を提供しながら操作性を向上させるため、常に技術開発を続けて競合を出し抜こうとしている

例えば、Yahooが提供しているリアルタイムの統計データには、プレー開始直後から閲覧することが可能だ。ESPNでは、2006年に「Live Draft Lobby」を開設した。
これを利用することによって、架空のドラフト会議を通して、プレーヤー選択のコツを学ぶことができる

「ファンタジーゲームサイトは本当に難しい」とKatz氏は言う。「連動させなければならない要素がどれだけあるか考えてみてほしい。
データフィードは全チーム分集めなければならない。

各選手のプロフィールもすべて異なる。一方では何百万という人々が、リアルタイムの分析データを見ようと一斉にサイトに押し寄せている。
同時に情報を提供するためにはどれほどの 処理能力が必要か想像できるだろう」

「うまく説明できないけれど、すべてに引きつけられる。それで、フットボールに興味がわいて接してみようという気になったのだと思う」（Kaplanさん）

>>205続き

この勢いはどこへ向かうのだろうか？ファンタジースポーツの熱狂は、かつてない領域に広がりつつある。FSTAのThomas氏によると、
People誌やUs Weekly誌といった雑誌に最も多く登場する ハリウッド女優を、ファンタジースポーツの参加者たちで選ぶ企画まで現れているという。
また、米国で人気のテレビ番組「American Idol」の優勝者を選ぶ企画もある。


そして、米国以外のスポーツファンの間にも、ファンタジーリーグ流行の兆しが見えている。


「先日、思いがけずうれしいことがあった。インドから来た男性が、ファンタジー『バドミントン』立ち上げのサポートを求めてきたのだ」（Thomas氏）



http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20337863,00.htm


人が運動しているのをただジーと眺めているよりは楽しいのでは？

>>169
アメフトの無線は受信専用な

>>218
このコピペで反論した気になってそうで怖いｗｗ


まあ、取りあえず、ファンタジーバトミントンの続報でもあればupしてくれｗ

>>221
お前は何でサッカーの魅力語れないの？

ダサい！
田舎！
貧乏！

これがサッカーの主な魅力

>>223
文盲！
も加えよう

チンタラ！
ダラダラ！
グダグダ！

これもサッカーの主な魅力

大阪ABCラジオで昨日なるんだったら野球派かサッカー派でリスナー投票してて
お、っと聞いてたら（ミュージックパラダイス）

サッカー派に投票の理由が
「サッカーにはワールドカップがあります云々　←キターーー
「これは野球のWBCとは比べ物にならない云々　←キターーー
放送でこんなメール読ませて公共の電波で大会自体にケチつけ。


ちなみに勝負は170対130で野球の勝利なんだけどね・・。
理由としては４、５億の年俸（ｊリーガーはトップでも一億円だとかｗ）
真面目な感じ、チャラチャラしていないｅｔｃ・・
野球の選手はスラスラ名前が挙がっていたが、
相手のサッカー派を伝えるアナがサッカー選手を鈴木と稲本の２人を思い出すがやっと。

「サッカーにはワールドカップがあります云々　←キターーー

「これは野球のWBCとは比べ物にならない云々　←キターーー



ちなみに勝負は170対130で野球の勝利なんだけど・・。

アンチの低脳なところは結局主観でしか語れないところ
俺が見てつまんないから(笑)スピードがバスケより遅い(笑)ルールが曖昧で嫌(笑)
これ全部主観。でも本来スポーツは好き嫌い分かれてもいいんだよ
サッカーのカタルシスは他競技には出せない。これはサッカーファンの主観だけど
その主観は変えられないし、アンチの理由は競技の機微が理解できない己の無粋さ
それを声高にアピールするのは一般人から見たら恥以外の何ものでもないｗｗ　

数字こそ最高の客観なわけだが。
スタッツ否定して芸術的！と連呼するしかないサカ豚の方が主観依存

>>229
お前の数字で物事を判断するのが好き、というのも主観なの
凄さを数字でしか理解できない。数字は１つの指標に過ぎない。
打率４割といわれても、興味ない人はハア？
で終わってしまうからね

ついでに分かりやすい例もだしとくわ
すぽるとでＵＣＬのリヨン―ローマの試合を紹介した後、平井リオが
マンシーニのシザースからのゴールを「格好いい！」連発で絶賛したんだがこれは
数字じゃないよね。見る人の感性に触れたか、否か。
アメフトのＲＢが何ヤード走ったと言われても上記の感性を持つ人には
陸上的な走りでしかないね、で終わっちゃう

何が面白いのか人それぞれだね
どこがなぜ面白いか、つまらないかなんて感性だよね。

で終わらせるのに疑問があるからこそのスレなんだろ。

>>232
その疑問ももう９スレもやってやりつくしてんのよこれ以上はただの粘着
もう１つのスレで野球のダブルプレーが美技とか言ってるやついんだけどｗ
それこそ主観もいいとこ。マンシーニやクリロナのシザースと比べるのも
おこがましい。
野球のプレーはただのルーチンワーク。創造性もイマジネーションもなし
サッカーファンの主観にはそう映る

>>233
ﾌﾟ

>>234
日本語できますか？
(・∀・)＜かかってこいやああああああああ豚あああああ！

平井ごときに喜ばれたからってｗｗｗ

安良城紅がチャージャースのトムリンソンの走りを見て「格好いい！」連発で
絶賛してたのも数字じゃないけどな　　　　　って平井よりもマシだが書いてて恥ずかしくなってきたｗｗｗ

よく>>231は恥ずかしくもなく書けるなｗｗｗ

>>236
だから主観の一例だって
アメフトがアメリカ人以外ほとんど見ないのは、ＱＢの投げたボールを
ダイビングキャッチ！、そこだけ切り取ってもつまんない、と世界の多くの
人間が思ってるから。戦術とか語ってるのはアメリカ人の趣向にあった文化性に
根ざしたもんでしかない。規模は違うけどモンゴル人がモンゴル相撲見てるような
ものなんだよ。アレだけアメリカが世界中に映像ばら撒いても(もちろん日本も)
全然浸透しないからね

>>233
粘着って自分で解ってるんじゃないか。
９０分見続けて１つ２つの創造的プレーがあるのは理解できるが
延々と奇跡を待ってる宗教の信者のような真似はとてもできない。

見る側に想像力とイマジネーションが足りない、そう結論付ける事ができる。

>>238
それがお前らアンチの愚かさ
相手のチームが絶え間なく遂行する戦術の中で、選手は自分のタスクを
こなしながら相手の守備網を一瞬で破らなければならない
そのためにはあらゆる伏線とトラップが張り巡らされる
ファンは時々刻々変わる状況を推理しながら９０分を楽しむ
創造的プレイはその文脈の中で相手とファンの予想を超えた時に生まれる
そこだけ切り取ってみてるわけじゃない

スタンドで騒いでるだけの連中がそこまで見てるかね

>>240
まあ、試合も観ずにひたすら応援、試合も観ずにひたすらスタッツとにらめっこ。
どちらも個人の自由でしょ。

>>237
うぷ。最初のルール理解すらできないだけだろ。

ルール自体が簡単どころか、運用すら曖昧だからサッカーに群がる。
サッカーは文盲だらけ。
この地球での知性の格差は広がる一方だ。
知の偏在がもっとも激しいシーン。それが「ふっとぼーる」ｗ

ニュー速のｔｏｔｏＢＩＧのスレ見てきたら、「サッカーは引き分けが少ないのに・・・」
って文句言ってる奴が多くてワラッタｗ

俺が人生の中で見たなかで一番ツマラン娯楽がサッカーだわ。
コレ以下の娯楽は存在しないよ

200 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/05/13(日) 00:06:17 ID:8HTCcn18

233 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/05/13(日) 23:56:12 ID:8HTCcn18

239 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/05/14(月) 00:28:13 ID:VWJJgjiB


どんだけしつこいんだよこいつｗｗ

オウムや創価の素晴らしさをいくら説いてもダメなところはみんな分かってるからｗ
周りから見れば、こいつ心の拠り所に相当困ってるんだな、ってだけ。
サッカーはまさにそんな奴にピッタリの競技だなｗ

陸上100mを9秒台で走ったことさえ、サカヲタは「数字を評価することも主観」と言うのか。
もうやってられんな。
屁理屈の類じゃないのか？

スポーツに興味を持つとっかかりとして数字は有効だ、って話をしてるんだよ。
で、サッカーにはそれが無いね、という話。
興味を持ちようが無い＝つまらなくねーか？というのがこのスレの主旨。
それに対してサカヲタは「特定チームや選手ののファンになっちまえ」と言うわけだ。
しかし、特定チームや選手のファンになれない人間はサッカーをどうやって楽しめばいいのか？

続き）
この質問には未だに答えてもらってないな。
野球にしろアメフトにしろバスケにしろ陸上にしろ水泳にしろ、
数字がある競技は、選手やチームに興味が無くとも数字がとっかかりになって楽しめるわけよ。
サッカーはそれができない。
すぐに特定のチームや選手のファンになれる節操の無い人間しか楽しめない。


すぐに特定チームや選手のファンになれない人間はサッカーのどこを楽しめばいいのか？
これこそがスレのキモなんだからさ、誰か答えてくれや。

>>247
数字のとっかかり易さが無い＝節操の無い人間しか楽しめない
これはさすがに無茶苦茶だろう。

まあアメフトを個人記録のためにヤード取ってるとか思われると
心外というか全然わかってないって感じだねえ。

サカつくで
ttp://www7.ocn.ne.jp/~saka/sakaeuplaysty.html
こういう選手のタイプ分けがあるんだけど
お前なんでわざわざサッカーをゲーム内ではデータ化してんのに
アナログな名前に戻して設定しないといけないの？と思うよｗ
データはデータのまま扱えばいいのに…ほんとデータを嫌う文化だよな

ターンオーバー率とか出したらサッカーの司令塔とか言われる奴らが
以下に仕事していないかがばれるからな。

>>248
こらこら、変なところをイコールで結ぶな。
1、サッカーは取っ掛かりとしての数字が無いのは事実。
2、サッカーは特定チームや選手のファンでないと楽しめないのは事実。
この二つは別の要素であって、
2は1が原因じゃないよ。
だからイコールで結ぶのはおかしい。


それより、言い過ぎとか言う暇があるなら、
特定選手やチームのファンになれない人間はサッカーのどこを楽しめばいいのか、
早くサカヲタの誰か答えてくれよ。
そうすればこんなスレいらないんだから。

野球撲滅！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖戦完遂！





05/11金
11.1% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2007｢巨人×中日｣
05/12土
*9.7% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2007｢巨人×中日｣
05/13日
*9.8% 19:00-21:24 TX* プロ野球｢巨人×中日｣

　　　　カ、カ、カ、カ　ン　ツ　ォ　ー　ネ　！　！　！　




怨霊退散！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神社仏閣！

>>251
やっぱお前無茶苦茶だわ。サッカーアンチでもさすがにお前みたいなのと一緒にされちゃ困る。
あえてツッコミいれずに答えると、２についてはテンプレに書いてあるやつじゃダメなの？

>>250
ちなみに、サッカーのターンオーバー率っていくつなの？

>>246
またレス読まないアンチか・・
サッカーの取っ掛かりはプレイそのもの。一定数の感性フックには必ず引っかかる。
youtubeでのサッカーの画像の多さ見ればわかんだろ
しかし見てもわかんないやつはわかんない。それはしょうがない
愚かなのは自分が見て面白くないから見てるやつは馬鹿だとのたまうアホ
一般社会でそんな態度とったら痛いヤツの烙印おされて終わり

>>255
２ｃｈで説教垂れるアホが一般社会を語ってるぜｗ
常識じゃなくて理屈で言えばまだしも。最後の一行で台無し。

>>254
たまにサッカーの試合も（ボール）所有時間をスタッツ化してるのをＴＶでみるから
誰かが所有回数は数えてるはずなんだけどね…でも、調べても全然でてこないな。
軽くネット調べただけじゃわからん。

まあ、要は１試合あたりの　ゴールの回数÷ボールの所有回数　なわけだから、
サッカーは98％はターンオーバーかいな？
ちなみにＮＦＬは結構な低得点だけど所有がなかなか移らないので、65％は防御されてしまうかなー。
誰か調べてくれ。（アメフトでターンオーバーっていったら、通常インターセプトやファンブルだけだけど、ここでは違う意味で）
バスケはターンオーバー率低いだろ。30％くらいか？

プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/






税スボールニュース
http://blog.livedoor.jp/zeiseball/






日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/

>>257
>>（アメフトでターンオーバーっていったら、通常インターセプトやファンブルだけだけど、ここでは違う意味で）

いや、カッコ書きで逃げようと思っても駄目だからｗ
数字厨の底の浅さを改めて見せ付けてくれましたｗ

>>259
？？？どうしちゃったの？

>>260
いえいえ、お気になさらずｗ

しかし凄いよな。

脳内定義の数字で、サッカーのターンオーバー率は凄い、とか言っちゃってたわけかｗ
慌ててネットで検索して、正しい定義が判ったんで、慌てて>>257を書き込んだのか？


この、ちょっと突っ込むと、たちまちボロが出ちゃう論理の貧弱ぶりはどうなんだろ。
ここのアンチサッカー全員そうなんだがｗ

サッカーでよく分からないのが、ホームが有利、アウェーが不利
って常識。「アウェーでの引き分けは価値がある」とか…
両チームとも同じ条件なはずでしょ。

ホームのチームは審判が甘めのジャッジ出すの？

>>262
250ではござんせん。
ターンオーバー率の話をするとアメフトも大差ないと言いたかったのみです。

大差ないってこたないか。
極小得点/高ポゼッション移動（サカー）
小得点/低ポゼッション移動（アメフト）
に比べてバスケがちょっとアレっていう事です…

１５０キロの剛速球がすごいと言われても本来それはその競技の
ファン内でしか通用しないんだよね。でも日本だと野球文化みたいのがあるから
なんとなく通じちゃう。それで数字が無いサッカーの出現にファビョッたのかなあ

>>266
まあ自分も肉体面とかを比べるのはおかしいと思う。

>>264
ああ、そうなんだｗ

でも、ここで違う意味で使ってるターンオーバー率　を、
いくらネットで検索しても出てこないと思うよｗ

>>263
遠征の疲れとか、慣れたスタジアムなら周りの風景から
背面のゴールの位置がわかるとか、そんな感じ。

>>268
それどころかサッカーのポゼッション時間についても全然でてこない。
サッカーだとボール（タイム）コントロールするのはディフェンスの方なので
やはり有効な統計ではないのだろうか。

>>263
芝生がスタによって違うのと、例えばパスが得意なチームは試合前に
水まいてボール滑りやすくしたりできる
あとは客席の雰囲気や気候の違い。ピッチも使い慣れてるほうが有利
歴史の長いリーグだとホームとアウェイではっきり勝率が違うことがわかる
それでこのホーム有利論が出始めた

>>258
つーかこいつらまじで頭大丈夫か・・・

>>269 >>271
なるほどね。サッカーほど顕著でないにしろ他競技にも
そういうことあるわな。

けど、その他にもプラシーボ効果があると思う。
「俺たちはホームだから有利なんだ〜！」って思い込みね。

>>265
バスケみたいにぽこぽこ点が入って緊張感に欠けるのに比べたら、そこそこ
引き分けがあるのも仕方が無いかなぁ、と思う。

別にバスケを非難してる訳じゃなく、面白さを感じる部分が違ってるって話。
お化け屋敷に喩えると、バスケは、小さな仕掛けが飛び出しまくる感じだし、
サッカーは、２〜３回だけとんでもなく怖い仕掛けが飛び出して来るかもね、
もしかしたら最後まで何も出てこないかもしれないよ、って感じ。
この角を曲がったら来るか？そこのへこんだところから来るか？と常にドキドキ
しながら、いざ来てみると心臓が止まるかもってぐらいの衝撃が来る。
最後まで何も出てこなくても、曲がり角やドア等、興奮出来る要素は結構ある。

まぁ、そんな感じ。
サッカーが持ってる面白さを犠牲にしてまで試合の白黒をはっきりさせる必要は
無いと思う。

>>272　
ちなみに真ん中はこのブログのパクリなｗ

http://blog.livedoor.jp/zeileague/

心なしか、文章力に差が・・・・

>>274
いやそりゃ低得点のルールはメリットいっぱいあるよ。スリルが違う。番狂わせ率が違う。

しかしサッカーはあまりに低得点対策しなさすぎでしょよ。
八百長の容易さやら恒常的に過剰な試合数やらにしわ寄せがいくレベルまで行ってる。
それこそ「ターンオーバー制」なんて副産物まである始末。

もうちょっと点が入って引き分け率を5％以下にするだけで
たとえば全試合Ｈ＆Ａでやる必要は（数字的には）なくなるわけでしょ。

>>275
税リーグブログは、サカ豚ホイホイと化してるなｗ

マウスの実験でも、
スイッチを押すとエサがコロっと出てくる装置を作っておいて、変化を与える。
Ａ：完全にエサ出しをカットする
Ｂ：何回に１回はエサが出てくる→エサが出る確率をどんどん減らす
で比べてみると

Ａのマウスは割とすぐにスイッチ押すのやめちゃうけど
Ｂは延々と押しまくるらしい。50回に１回という割合でもずっと押すとか。
これはギャンブルにハマる心理の実験なんだけど、
もうサッカーはこういう「奇跡」とか称する
ギャンブルライクな「低得点」自体が目的になっていて、
試合単位でのバランスなんて眼中にないんじゃないかな。と指摘してみる。

別に他のスポーツでも確率でシビれたりシビれなかったりはするんだけど、
「試合をしながら、試合を単位としないバランス」ていうねじれた状況は
サッカー独自のものだと思う。ルールとプレイの乖離が一番すごいスポーツ。
世界一の人口？　それは無法だから？　と思うのです。
（合理主義に互して、モラルや仁義が上回る錯覚を時に得られるから？）

>>278
ああ、その実験が近いかもな。
サカ豚がやたら低得点をマンセーする状況ｗ

>>279
いや、野球でもオタになると投手戦が楽しいでしょ？（毎日でも困らないくらいに）
アメフトもディフェンスに華があるのとは別に、
低得点傾向は、ハマる観戦にとってそれなりに必要なんだよ。

でもサッカーは「向こう岸」に行っちゃってるんだ。
試合単位の原則を放棄するレベルまで追求してしまってる。完全に彼岸。
アウェイゴール２倍とか、実に苦肉の策というか。
決着をつけたいのかつけたくないのかもう自分でも分かってないだろ的な。

もう理性の入る余地がない。ＦＩＦＡがＰＫ戦を排除したい減らしたいなあ、と思っても、
でっかい抵抗勢力が居るんだろうなあ、と想像。

546 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/15(火) 01:48:47 ID:JY7Jkj+I
先ほどやった、さんまと松井の対談で
松井がヤンキースの順位を知らない、のにさんまも引いていたな。
さすが降格のない競技は凄いな。



降格って何のメリットあるの？ｗｗｗ

彼岸かｗ
確かにな

>>281
米国系スポーツ興業とと欧州系スポーツ興業は、まったく競争原理（単位）が違うから、そこからだな。
米国は閉鎖的+調整的　欧州は開放的+無調整的

降格制度のメリットは、
・どのクラブチームでも、新参でもいつか世界一クラブと戦える（理論的には）
・消化試合がなくなる
というあたりだ。

一方米国系スポーツはチーム降格はないけど、選手が容易に降格してしまう。
国是自体が移民だから外国人枠とか無いわけで、選手の出入りはメッチャ自由。
チームという単位の競争ではなく、種目単位で競争せざるを得ない時代背景がそれらを加速している。
サッカーもライバルを意識できる環境にあれば、
閉鎖的リーグのメリットを悟って、プロアマを区別するようになるかもね。サラリーキャップしたかろう。

>>280
相変わらず論理が飛躍しまくりの文章だねｗ

３行目から４行目で大きく論理が飛躍。なぜ「向こう岸」かの説明もなく。
試合単位の原則などという脳内ローカル原則が突然出てくるｗ

・どのクラブチームでも、新参でもいつか世界一クラブと戦える（理論的には）

1世紀くらいかかるけどなｗ

>>274
サッカーは得点自体は少なくても状況が目まぐるしく変わるから、
見ていて楽しい。

なんせ、ほら、ターンオーバー率が凄いしｗ

>>285
1世紀か・・・。

それ考えると、南米王者を倒した横浜ＦＣって改めて凄いと思うｗ

>>284
試合単位は大原則でしょう。脳内じゃないですよ。
たとえば通常の総当たりリーグ戦は、勝敗は1:1でしかなく、
すべてゼロサムゲームでしょう（勝ち負けの合計値が±０）。

しかしサッカーだけは勝ち点制（非ゼロサムゲーム）を始めてしまった。

Ｆ１や自転車のような多チームの同時競争ではなく、
1on1たるスポーツで非ゼロサムを採らざるを得ない、という事実は
状況証拠として十分すぎると思うんですが。

>>283
そしてオープンなリーグだから、無理やりな戦力均等化を図る
必要が無い。例えばドラフト制度なんて自由競争の破棄だよね。

クローズリーグだとドラフトなんていう人権を無視したような歪な
制度という形でしわ寄せがくる。

横浜ＦＣって週一で超ガラガラな横浜ＦＣですかｗ

>>288
>>試合単位は大原則でしょう。脳内じゃないですよ。

これ以下の文章が、試合単位が大原則と言うことの説明に全くなっていないことを自覚してる？
論理的思考が全く出来ない人なのかな？

>>289
競争単位が「違う」という点に注意。
米国型は「種目単位」で争う環境or文化or時代ということ。
球団単位での無用の争いは避けたい。
ライバル種目が居ない環境だと実感できないかもしれないが、
そもそもサッカーや野球などは「相手が居ないと絶対成立しないスポーツ」なので
むしろ相手が居ればいるほど幸せ、という事にはならないという発想もあり。

人権侵害うんぬんについては競争単位の違いを
（つまりチームに就職ではなく、リーグに就職）ちゃんと説いた上で
チーム間の設備や待遇をきっちり縛ればよい。
野球はその点は中途半端（チームが単位という概念が残ってる）のは付記しておきます。

抜けてた
「相手が１チームでもあれば成立するスポーツ」という側面もあるのが1on1スポーツ
→だから相手が居れば居るほど幸せとは限らない

>>292
>>（つまりチームに就職ではなく、リーグに就職）ちゃんと説いた上で

チームにではなく、リーグにしか就職できない状況を強いられることが
問題だと言っているわけで。



>>291で指摘した。
試合単位は大原則の”ちゃんとした”説明もお願いね。

>>294
ちゃんとした説明って…ではちゃんとした反論を願いますよ。
非ゼロサムゲームの1on1スポーツの実例とか。

状況証拠を以て「ちゃんとしてない」というのはどういうことかわからない。

もう一つサッカーで試合単位原則について挙げるとすれば
カップ戦のようなトーナメントは
試合単位重視に則って「２者択１」のゼロサムゲームで勝敗を決めているわけです。
これを認めておいて、リーグでは認めない。
これこそ「単位」についての原則のちゃんとした説明が、サッカーにないということで
「ダブルスタンダード」といえるのでは。

それと、アメリカの場合、他のスポーツへ行けば？　同スポーツでも他リーグ（独立リーグ）へ行けば？
という論法だと思われます。おそらく、特定チームにこだわる理由が個人的な郷土愛などに特定されるので、軽んじられるのでしょう。

視スレで援護求めないと勝てない屁ったれサカブーﾜﾛｼｭｗ


598 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/15(火) 02:36:04 ID:sxEV3fDg


サッカーってつまらなくね〜か？Part9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178398747/


例の子が暴れてますｗｗ

>>295
あからさまな議論逸らしは見苦しいから止めた方がいいよｗ
非ゼロサムゲームではない1on1スポーツうんぬんは全く関係ない話だろ。
それを言うなら、サッカーのリーグ戦の勝ち点制度という実例がある時点で、
君の言う”大原則”は崩れているわけで。

中段のトーナメントとリーグ戦の違いについても、単に運用レベルの話に過ぎず、
試合単位の大原則などという君の妄想を持ち出す余地などないんだがｗ

おまいらそんなﾑﾂﾞｶｼｲｺﾄ考えながらｽﾎﾟｰﾂ見てんの？頭ﾜﾙｽｗｗｗ

>>297
サッカーの勝ち点制は最初からあったわけじゃなく、
引き分けや低得点率を改善すべくイングランドが導入した
（その後世界が追従した）という説明を信じていましたがね…
上が正しければ、サッカーも本来は試合単位を踏襲していたわけでして。

というか、サッカーが原則から逸脱してる、という当方の論理に対して
サッカーが逸脱した時点で、もう原則ではない！という事を言われましても
原則の内実の説明（否定）にはなってない…（汗

試合単位の勝敗を択一（ゼロサム）で採るスポーツがほとんどである、
サッカーは例外的であるだけでなく、ダブルスタンダードである、
という論理をなぜサッカー内部の事実だけで覆えせるのですか？

ＰＫ（笑）なんてジャンケンがある時点で欠陥競技と気づこうよ、視スラーちゃん

>>297
試合単位完結主義は原則ではない、存在しない
ではなく
試合単位完結主義は価値がない、こだわってはならない、

という論理展開ならまだ分かります。もしかしてそちらですか？

ID:S58agC7F (6回)

将校だ

>>274
>バスケみたいにぽこぽこ点が入って緊張感に欠けるのに比べたら

サカ豚特有の妄想
得点しやすいスポーツはワンプレーの集中度が違う
バスケでQBKなどはありえない

サッカー観に行こうぜ
これが日本にあるスタジアムなんて信じられる？　見てビックリしたよ
今凄いんだな・・・

http://www.mc.ccnw.ne.jp/sou/toyota_st/toyota_stadium08.html
http://www.mc.ccnw.ne.jp/sou/toyota_st/toyota_stadium12.html
http://www.mc.ccnw.ne.jp/sou/toyota_st/toyota_stadium13.html

603 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/15(火) 02:40:51 ID:qcSZYvBT
>>598
例の子ってしつこい人？

605 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/15(火) 02:43:46 ID:sxEV3fDg
>>603
そう、その子ｗ

どんなに論理が破綻しても、タイピングだけは永延と続けることが出来る。
あのスキルはもはや芸術。


609 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/15(火) 02:46:42 ID:XPpLxync
むしろ急に暴れだしたのはそのスレで必死にあげてる>>605かとｗ

678 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/15(火) 03:36:22 ID:XPpLxync
地味に>>598の視スラーｖｓ住人の喧嘩がヒートアップしてるなｗ

つまり援護がないと勝てないサカブーｗ

援護も無い焼き豚ｗ

将校って引退したんじゃ？w

>>304
ｶﾞﾗﾗｰｶﾞｗ

なぜか必ず野球のせいにする　　

　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　
从从ゞ野球はもうダメだ ,　　　　
焼豚ｳｻﾞｲ∧__∧ 　从_从人__....
⌒WWY´<＃｀Д´>野球よりﾏｼ! .
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..





　　　　 ∧＿∧　＜このスレ痛い焼豚が暴れてるwww（訳：視スレのみんなぁ助けてェー）
　　 　 <♯｀Д┌―――┐
　 　 　/　 　　.|　i￣￣i　|
　　　　jm==== |　i　：： i　|

実例挙がらないなあ。
結局またそのうち「試合単位での勝敗完結の原則」を話題に出したら
「そんなの聞いたことない」って繰り返されるだけなのかなあ。

仮に、これを認めてしまったからってといって
サッカーの特殊性というもののの「低得点嗜好」という部分を認めるにすぎないんで
そっちの方が魅力ある！という展開がまだ残ってるのに…。
ネズミのエサスイッチの実験はその嗜好のネガティブ例だけど、ポジティブ例がありうるでしょう。

>>287
馬鹿か？サッカーで南米王者ってたいしたレベルじゃないぞ。
よって横浜も自慢できるもんじゃないんだがｗ

世界一

>>253
あのさ、テンプレはアメフトファンやサッカーを理解できない人間を頭がわるいだの、
思考回路が鈍いだの言ってるだけで、サッカーを観る取っ掛かりについては全然言及してないけど？
テンプレの1番目、点が入らないからこその努力云々って、イコール戦術だよな？
観戦素人がいきなり戦術なんか解るかっつーのｗ
何のスポーツでも、戦術を理解できるのは観戦歴長いﾔｼか経験者だけ。



さて、特定チームや選手の観戦素人は何をとっかかりにサッカーを見ればいいのか？
早く答えてくれよ。
何で誰も答えないの？

やっぱ外見とか愛郷心だよな。サッカーのとっかかりなんて。

アメフトの戦術がバカ向け（つまり入りやすく、奥行きがない？）なんて
どういう比較で口走ってるんだかな。

だんだん面白く無くなってきたな、このスレ

香港戦って中継ないんだね

>>314の訂正
×…特定チームや選手の観戦素人
○…特定チームや選手のファンになれない観戦素人

つつしんでお詫びし、訂正します。

やっぱりここの住人ってﾄﾄ売れないとＪリーグが困ると思ってるのかな。

サッカーは球蹴るだけだから暇つぶしには良いかもね。ラブも喜ぶし。
見るのはツマラナイから地上波から消滅してほしい、ってもうしてるか(´・ω・`)

>>314
取りあえず好プレー集でもとっかかりにすればいいんじゃない？
人の好みはそれぞれだけど、気に入れば見ればいい。



とりあえず、あえてゴールシーンの殆ど無いものを選んでみました。
http://www.youtube.com/watch?v=4X1C0P4bacg

久し振りにサッカー見たけど相変わらずツマラナイな(´・ω・`)
見ると嫌いになるから見せない方がいいよ(´・ω・`)

>>321
なるほど、そういう起きるかどうかわからない「奇跡」を期待してサッカーを観ろってことね。
つくづく奇跡が好きなんだな。
そういうことじゃなくてさ、競技そのものやルールに取っ掛かりは無いの？
そんな非確実なものに期待してらんないよ。

>>323
パチンコの魅力を伝えるのに
「とにかく打ってみればわかる」としか言いようがないわけじゃん。
それと同じですよお。

>>323
いや、とっかかりとしては十分でしょ。
あくまでとっかかりなんだから。
それに奇跡ってレベルでもないし。


>>そういうことじゃなくてさ、競技そのものやルールに取っ掛かりは無いの？

これが競技そのものでしょ。
それにルールに取っ掛かりってどういう意味？

>>325
この場合はセオリーのことだろうと思う。
ついでに言うとサッカーにもそりゃセオリーがあるけど、
結果が一様かつ即座に新しい原因に埋もれていくので、実証が難しい。
セオリーが無い、もしくは主観的な説明に終始するわけ。

>>326
なんで、ルール＝セオリーなの？

>>327
日本語でおｋ

>>327
そりゃルールによってこそセオリーが生まれるから、だろさ。
例えばオフサイドがなければ全く違うセオリーになるわけで。
セオリーとは原因と結果を結びつける楽しみの主体であり、
戦術を楽しむということの主眼は
セオリーを基本にすえた、作戦ボキャブラリーの羅列と関連付け
だと思われますがね。

それ以前に好プレー集とやらがショボイ件。

>>329
いや、それは単にルールによってセオリーが変わるってことで。
ルールとセオリーは別物でしょ。

ID:fHM5tzvW(>>323)は、わざわざルールって言ってるんだから。
セオリーならセオリーって書くでしょ。

それとも、ID:fHM5tzvW＝ID:9I0GU2Ekで、単なる書き間違え？

>>331
そりゃ別物だが、文意を解釈してはいけないのか？
言い間違えやボキャブラリーの欠落を論いたいのかい？

ついでに角度を変えて言うと
規制が強いルール体系はセオリーとの距離が近い。
つまり野球やアメフトはルールの学習≒セオリーの学習ということになるので
まあ、そういった目からしたら「サッカーのどのルールを楽しめばいいんだ？」という疑問になるのかもね。
（もちろんセオリーの有効なバリエーションが少ないという意味には直結しない）
まあサッカーだってゴールに近いセットプレイはかなりセオリーが収斂化してるわけで。

>>332
本スレでやれｗ

>>332
んーー。
それって結局、>>55の最初のQ＆Aと同じこと言ってるんじゃないか？

>>334
そりゃ強引すぎ。規制がキツイルールでハッキリ言えるのは、セオリー「実証」の易しさだけ。
セオリー自体やそれらの有機的連係の総数・有意性とは関係ない。

>>335
正直、何を言わんとしているのか、理解できない。

>>332の
>>規制が強いルール体系はセオリーとの距離が近い。

これはどういう意味？具体的に表現して欲しい。

>>336
半年ROMれば？
それともリア消か？

>>336
ごく簡単にいうとアメフト。
ダウン、点差、残り時間、残りヤード、地点、などの恒常的に設置されている状況の数値によって
採れる選択肢が限られる事が結構ある。
なぜこの選択肢なのか、というのを、直後に上記のルール面から説明可能。
つまりコレを以て「ルールとセオリー」が近い。

サッカーの場合はルールが自由、より具体的には、ボールも選手も止まった状態からプレイし得ないので
セオリーは常にポテンシャル的な存在で、開始時と終了時が分からない。
したがってセオリーの実証が難しい。（もちろんセオリーが無いわけではない）
さらに言うと、得点どころかヤードゲイン、ポゼッション時間などの副次的な数値も取らない
（あんまり表示しない）ので、セオリーの選択どころか、その成果自体も確認が難しい。
ここらへんも、ルールとセオリーの距離感に拍車をかけるといえるだろう。

>>338
それって、やっぱり>>55とほとんど同じことを言っているような気がするんだけど。

サカの悪口だけのときのほうが面白かったなぁ。

>>338
しつこいですね。
その55は「（ルールを規定することで）プレイのバリエーションを減らし」ってのが間違ってます。
例えば縛りがキツイと「ボールの軌道」の種類は減るけど、まさかそれだけで奥が浅いルールと？
具象レベルではバリエーション減としても、より抽象レベル（簡単にいうと数値ですよ）では
有効なバリエーション数が増えているわけですから。

将棋は囲碁に比べてルール規制やコマの数が少ないですが、
棋譜バリエーションが観戦するのに有意なレベルで少ないと？
プロの本分たる「観戦に耐える棋譜づくり」とは直接関係ないのでは？
チェス王者がコンピュータに負けたからといって、チェスの価値が下がると考える人もいるようですが。

×ルール規制やコマの数が少ない
○ルール規制やコマの動きの限定はキツい

>>340
ここはサカ豚隔離スレだからな。
ID:9I0GU2Ekは何故かサカ豚の電波レスに付き合ってやってるがｗ

本スレはココ↓
サッカーってつまらなくね〜か？Part9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178631566/

それと戦術がポテンシャル的である、ということは存在の実証が難しいということであり、
戦術ジャンルの確立性としてサッカーは不利ということにはかわりなく、
ましてや知性の必要性まで繋げることは無理、と
55とは違う結論だと読んで欲しいんですが、無理ですかね。

>>341
>>その55は「（ルールを規定することで）プレイのバリエーションを減らし」ってのが間違ってます。


>>338には
>>ダウン、点差、残り時間、残りヤード、地点、などの恒常的に設置されている状況の数値によって
>>採れる選択肢が限られる事が結構ある。
>>なぜこの選択肢なのか、というのを、直後に上記のルール面から説明可能。


はっきり選択肢が限られると書いてありますが・・・。
つまりプレイのバリエーションが限られるってことでしょ。

>>345
シチュエーションによってプレイバリエーションが減るのはサッカーとて同じで、
ルールレベルによる（セオリー）説明可能性とは因果関係で異なると思いますが。

しかし結論部分としての「サッカーの戦術理解は知性が必要」という部分の
否定には繋がってない抜粋だったかもしれません。すいません。

>>325
明らかに客を楽しませることが目的のルールは無いのか、と聞いてるんだよ。
手が使えないのは客を楽しませることが目的じゃないよな。
客を楽しませるという発想が成立する以前にできたルールだしな。
オフサイドもそうだな。「卑怯な待ち伏せを禁止しよう！」という選手の都合による発想であって、
客のことは考えてないわな？

>>347
まあ、「ルールがプロじゃねえ」って事だよな。同意だぜ。

客を楽しませることが目的のルール？って例えばどんなの？

「ここをこうした方がおもしろいよな」っていう発想で生まれたルールだな。

かなり昔のアメフトの前パス禁止（元がラグビーだから）→前に投げられる方が面白いだろ、という発想
→前パス有りにルール改訂。

なぜ面白いかと言うとだな、
・距離をかせげる
・飛んでるボールをぶん取ると攻守交代
という両刃の剣だからなんだな。
さらに、10yd進まないと攻守交代というルールがあって、
この10ydという距離がまた微妙で、は前パス無しではなかなかゲインできないんだな。
だからQBは両刃の剣である前パスを出さないといけないわけだ。

続き）というわけで、アメフトは根本のルール（パスかランかの二択）が
「こうすればおもしろいだろう」という発想で生まれた、客を意識したスポーツなんだね。
サッカーの根本のルールは別に客を意識したわけじゃないでしょ。
それでいて数字という取っ掛かりも無いわけですよ。
じゃあどこを取っ掛かりにして観たらいいのかな？
という実にシンプルな質問をしてるんだけど誰も答えてくれないのよね。
スーパープレイなんか他のスポーツにもあるし、
これはサッカーにしかない、という取っ掛かりは無いの？
無いからこんなスレが立つんだよ。

なぜ面白いかと言うとだなｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

俺は元Ｊサポだけど去年でつまらなさ
に気付いて、それ以降見なくなったよ。

観なくなったきっかけは地元で開催された国体だ。
サッカー好きだし会場近いからってコト
で行ったんだけど、サポーターとしてじゃなく
純粋な「観戦者」として見たら滅茶苦茶つまらん。

やっぱりサッカーってのは思い入れってのがないと
観戦に耐えない代物だな。

ちなみに次の日行ったバスケは全く思い入れなくても
観戦者として楽しめたよ。今ではバスケファン。

>>350
アメフトは戦術のリスクとリターンの比率を
思い切り人工的に意識してルール調整してるからな。
つーかそれで当然なんだけどな。金とるからには。
それだけじゃなく、審判の主観が暴走しないような仕組みになってる。
公開と説明義務。つまり（プロ）アメフトは現代司法。
でもサッカーのプロは独自のルールがなく…では…いつ頃の…。

>>350
>>354
というか、サッカーって、「時間制のスポーツ」としては当然というか最低限というかのルール
「明確な現在タイムの表示」すらないからな。
バスケやアメフトでは、秒単位で両チーム・観客が時間を把握し、それにより戦術を考えてるってのに…

時間が解ったところで取るべき戦術が無いのがサッカー。
逆転への明確なプランを感じられないのがつまらん。

>>356
持久走に逆転のプランなんてないお。
つまりサッカーは自分との戦いだお。とってもストイックなんだお。
ということは対戦型の競技としてサッカー見てる奴らは○○○だっつーことだお。

ここですか？

>>351
精一杯、客を意識しているわりには、世界中から無視されてカワイソウ・・

今度、川崎でＷ杯やるんだって？

>>359
だって、アメフトやるのってゼニかかるから…。
貧乏人はできないのも仕方ないよね？



サカヲタって言葉に詰まると世界、世界だなあｗ
貧乏人でもできる≠おもしろい、って何度言わせるのか。

それより、サッカーにしかない取っ掛かりマダー？

>>360
とっかかり？「世界中でやってる」ってのじゃねーの？
多数派好きなんだろうか。
細かいルール・審判で調整・規制されないから
文盲でも楽しめるスポーツって事で人口稼いでるわけだが
それでも多数派に属する快楽ってのは強烈なんだろうと思うよ。
俺にはわからねえが…。

『世界』という言葉を入れただけで、この釣れようｗ

よっぽど、コンプレックスになってんだなｗ

>>363
可哀想だからその辺でやめとけよ

「釣り」とか吐かして煽るしかなくなったか？
早く！
サッカーにしかない「ルール上の取っ掛かり」マダー？
このスレはルールに取っ掛かりが無いからつまらなくねーか？って趣旨なんだけど。

ルール上の取っ掛かりなんかいらねーよｗ

>>366
ルールの取っ掛かりこそ、競技そのものの魅力なんだけどね…。
競技そのものに魅力はいらない、見た目が「何となく」良くて、
競技人口が世界一であればいい、と？
競技の魅力は無し、と認めるわけね？

運動の魅力と観戦の魅力が未分化なんだろ。

totoBIGが『とっかかり』になったりしてｗ



【宝くじ】一獲千金狙うならtotoビッグｏｒジャンボどっち？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179384233/

【totoくじ】ＢＩＧ　売上げが１７日だけで１３億円以上　コンビニ販売を休止していても総売上げ２７億円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179466943/

BIGついに売上が５０億円を超えたな。
そして売上が増えるとともに、例のスレでの焦りが増幅していくのが笑えるｗ



655 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2007/05/18(金) 11:45:03 ID:FbFLyKM6
＞totoBIG買ったからサッカー見よう、と思う人間はほぼ皆無

こんなこといってる人いるけど、買った人は答え合わせをするように新聞なりTVなりを見て確認する。
それだけでも結構意味のあることだと思う



658 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2007/05/18(金) 11:46:31 ID:rIMBuVZE
>>655
焼豚が一番恐れてることだからな。それが。

totoで焼豚が暴れてるのは、100％それ警戒のため。

天下りがぶら下がってるだけだからってTOTO嫌ってたサカ豚の何という変わり身の早さ。
決めセリフが「サカオタでさえあんなもの買わない」だったのが遠い昔のよう

>>371
ほんとｗ　
「totoが売れないのはＪリーグの人気が無いから」と
必死で攻撃していたのが遠い昔のようだｗ

でも真面目なはなし、これをきっかけに売り上げ増えればスポーツ振興にめっちゃ役立つな。

そんなたわごとは累積赤字を解消してから言って欲しい。

>>374
今週だけで、去年１年間の半分ちかい売上になりそうだから、
赤字の解消も難しくはないでしょ。

サッカーの要素を抜かしたら売上増えました！

つまりしリーグの人気とは関係ない、と。

>>367
はい認めます

BIGなんか抽選方式が違うだけの、ただのジャンボ宝くじじゃねーか。
1口300円なのも同じだしな。
今回初めてBIG買ったやつは、競馬と違って競技場に行くやつもほぼ皆無だろ。
サッカー中継すら観ないだろ。
スポーツニュースか新聞見て終いじゃねーの？

みんな６億円に興味あるだけ　　サッカーなんぞどうでもええのよ
ただ俺はこんな胡散臭いクジに300円も出すのは勿体無いと思うけどな
結局どんなカタチであれＪリーグが注目集めればええと思って１等が
当たらないように操作してんだろうからなｗ
でもそろそろ怪しまれるから１等の当たりサッカー関係者に当てさせて
１等当たりが出たぁ！って大騒ぎさせようとするかな？
勿論サッカー関係者っていうのは伏せておいて一般人ってことにしてｗ

1億当たる確率が「6倍になる」より「6億当たる」方が絶対一般人も食いつくのは確か
マスコミも煽りやすいしね

あと、１等の確率と、還元率が宝くじより高いというのも大きいか

>>379
>>スポーツニュースか新聞見て終いじゃねーの？

それだけでも結構な効果かもしれないけどね。

あと、自分の買ったくじの当たる確率を調べたくなるのも人情だから、
各チームの戦力についても詳しくなるかもね。

今日、スターバックで隣に座ってたおばさん達の会話で「あら愛媛に
もチームあるのね。内の主人の実家なのよ。」みたいなことを言ってい
た。日本全国にチームがあることを知ってもらえるのも大きいかも。

たかだか1節分6億目的にJリーグの結果調べるくらいで詳しくなるかよw

「Jリーグってまだあったのか」と言って貰えるといいね

http://www.youtube.com/watch?v=KWUq5ZIsLGc
http://www.youtube.com/watch?v=Zl39DbrMsXQ
http://www.youtube.com/watch?v=vVTERbNdX5s
http://www.youtube.com/watch?v=S_3Vl1vSTCs

↑
サッカーの試合って眠たくなるよな。
単調・ランダム・計画性無し。最悪のエンターテイメント

>>382
totoが出てきたときもサカブーが同じようなこと言ってましたが。
いい加減都合のいい妄想ばっかりするのやめたら？
サカブーはなんでそんなに流されやすいんだ。

テレビでは「サッカーを知らなくても」「サッカーを知らなくても」
って盛んに連呼してたな。
結局そこがポイントだったと。

>>375
そういう妄想は累積赤字を解消してから言って欲しい、というのが納税者としての願い。
という事で結果を操作して累積赤字を解消するまで当たらないようにしたら良いんだよね。

>>389
結局そういうことだね。
ｔｏｔｏを買わない理由のひとつに『予想がめんどくさい』というのが上位にあるみたいだし。
それに、本totoが宝くじに比べて『ダメ元感』で買えないのは、下手に自分で予想できるため。
あと、予想できると、詳しい人に較べて不利な気がして買う気がなくなる。
純粋なくじにした方が一般受けするってことだね。

サッカーがつまんないからサッカーの要素を外さざるをえなかった
サッカーの競技性を完全に否定され、選手達が単なる博打の駒に成り下がった、記念すべき日だ。

全然興味ねえ。サッカーの話になるといつもどっかいっちゃう。

ＴＢＳで抽選会始まったな

　名古屋　×　浦和

意外と客入ってるね

０か１か２か
ただそれだけ

勝つのは運の良いほう
ギャンブル向きではあるな

【W杯】
サカ豚「サッカーの時代キター！！！（歓喜）」
↓
一般人　「話し合わせる為に日本だけ見てるけどJリーグは興味ありません」

【TOTO売り上げ増】
サカ豚「サッカーの時代キター！！！（歓喜）」
↓
TOTO・・・一般人　「6億には興味歩けどサッカーは全然見ないなぁ・・・」


ま、いつも通りだろう

>>386
サッカーの応援って得点しようが失点しようが
一本調子で歌ってるだけなんだけど、普通こんな
もんだっけ？
状況に応じたリアクションとかはしないの？
ゴール時に女の子がキャーって言ってるのは
聞き取れるんだけど…
はっきり言って試合見てなくないか？

ＢＩＧって、クレジットカードさえ持ってたら、ネットで簡単に買えるんだな。
知らんかった。

宣伝かよ

いや、宣伝のつもりはないけど。
このくじって、買ってすぐ当たりがでるのがいいよね。

消えろ小僧

U22の選手の顔が韓国人っぽいのが
つまらなくなった原因ニダ

>>403
なんだよ、感じ悪いな。

このくじが売れると、日本のスポーツ強化につながるんでしょ。
いいことじゃない。

>>405
さっさと消えろ、豚野郎

>>405
天下り役人に流れてるんだとさｗｗｗｗ　　　櫻井GJ

>>405
サッカーとかフィギュアみたいなクソスポーツが増えるんだろ
どこがいいことよ

フットサル、日本惜しかったね。準優勝。

ところで、フットサルが学校体育に正式採用されるって話を聞いたけどホント？
あと、オリンピック種目にって話も。

いいから早くサッカーも時計を公開してロスタイム無くせ

イカサマ出来なくなるのでやりません。
サッカーからイカサマを取ったら何も残らないし

http://www.youtube.com/watch?v=fc3FtzPLCoA

>>409
その勢いで偽サッカーがサッカーを駆逐すると良いね。
学校教育現場にサッカーはふさわしくないと思うし、無くした方がいいよ。
多少なりとも公正な分偽サッカーの方が学校には向いてるしな。
まあ、目糞鼻糞で糞には違いないが目糞の方が気分的にましだしな。

↑まさしく新橋の焼鳥屋のようなレスでﾜﾛｽ

↓もそうなんだろなｗ

相撲の直接対決に勝った！やっぱ野球だろ。

05/20 15:55-17:00 NHK 大相撲夏場所中日 3.2
05/20 17:00-18:00 NHK大相撲夏場所中日 11.2
05/20 15:00-16:25 NTV ブリヂストンレディスオープンゴルフ 5.2
05/20 15:00-16:54 TBS 中日×巨人 6.4
05/20 15:00-16:00 CX スーパー競馬 5.0
05/20 16:00-17:25 EX マンシングウェアオープンゴルフ 6.3

>>415
よくわからんが中日ばっかりだな。

>>414
いつまで反抗期やってるの？ｗ
恥ずかしい奴ばっかり

>>413
結局サッカーの嫌われ人気って学校で無理矢理やらされるってのが大きいんだろうな。

ただサッカーの無理矢理いいところをあげるとすれば
社会人になるさい社会に出ると言うことは理不尽なルールの中で
働くことにもなるし、そのために体制をつけるということであれば、サッカーにも意義
が出てくる。狡いプレイしてばれなきゃいいし、審判騙したもの勝ちなんだもんサッカーって。
あと、人の気の使い方とかも自然と身に付くし。まっとうな人間以上に
ＤＱＮを必要以上に生み出しすぎるから、結局はマイナスだけどね。道徳観がﾒﾁｬｸﾁｬさよｻｯｶｰは。

>>419
メリットもデメリットも、弱い者を叩く人間が増えるという点では共通してる。
ルールではなく人（たとえば審判）に従えばいい、という事でしかないのだから。
野生ではない。野蛮だ。

子供の頃は、サッカーよりもフットサルの方がいいよな。テクニックつくし。
ブラジル代表とかもフットサル出身が多いらしい。ロナウジーニョとか。

フットサルは観るスポーツとしてはサッカーに劣るけど、やるスポーツと
しては人数が少なくて手軽だし、プレー機会も多いから体育の授業には
ぴったりかもね。

テクニック（苦笑）

女子の体育にはいいと思うよ

BIGの一等７口の販売場所が発表されたね。


こういう店に当たってよかった・・・
ttp://f-iwasaki.net/
ttp://fiwasaki.weblogs.jp/blog/2007/05/post_7d27.html
ＴＯＴＯくじ最初の発売の何ヶ月かを除いて経費的に赤字だったので
一時はやめようかと思ったこともありましたが、
今のところは続けていて良かったと思っています。　
全国のスポーツ店での扱いは以前は８０店程でしたが今は１３店程だそうです。

なんか良いな、この店長ｗ


209 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2007/05/22(火) 21:01:56 ID:F5cpNFRh0
松山でサッカーくじ大当たり！

一等５億6300万円が全国で7口でた、サッカーくじのＴＯＴＯビッグ。
なんと、その当選くじが松山市で販売されていました。

５億6310万円余りの当選クジを販売したのは松山市清水町の
「サッカープロショップいわさき」です。

店長によりますと、先週1週間で通常の50倍に当たる2000口ほど売れ、
▽3口900円や▽10口3000円という買い方が人気だったということです。

この店は、大学などが近くにあり購入客は、学生などが多く、買った際に
「6億当たったら店長に1億あげるわ」などと言って購入する学生が
多かったということで店長は楽しみにしているということです

54 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日： 2007/05/22(火) 12:16:57 ID:nkVpN88c
週末のやきう視聴率

5/18（金）　中　日−巨　人　　ナゴヤドーム　　*9.8%　（ＴＢＳ） 　
5/19（土）　中　日−巨　人　　ナゴヤドーム　　*8.2%　（フ　ジ）
5/20（日）　中　日−巨　人　　ナゴヤドーム　　*6.4%　（ＴＢＳ）

今時野球見てるのはサカオタだけ

＞ゴール後オーバーな喜び方

サッカーは1点の重みが違うしゴールすることはすごい大変だから。全然オーバーじゃない

浦和０−０の引き分け。決勝Ｔ進出決定。オメデトー━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


０−０でロスタイム入ったときは、ドキドキして死にそうだったｗ
１点取られたら敗退決定だったからな。

やっぱり、サッカーは引き分けがあるから面白いと改めて実感したｗｗｗ



【サッカー】AFCアジアチャンピオンズリーグ　浦和、決勝T進出決定！　シドニーとドロー[05/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179922938/

決勝トーナメントは９月からです。
それを勝ち抜けば、クラブＷ杯出場決定です。














その前に、今夜深夜（明日早朝）は欧州の本家ＣＬ
こちらも勝者がクラブＷ杯出場決定です。

でさ、球蹴りみて何か俺が得するの？

しねえよ。
訊くまでもねぇだろ。

時間の無駄って事か。じゃあイラネ

>>431
逆に、観て得するスポーツってもんを教えて欲しいもんだｗ

フットサルやバスケットってやるスポーツとしては面白いんだけど、
観戦するスポーツとしては、いまいち詰まらないんだよな。なんで？

>>435
日本脳「やっぱりサポーターにならないとダメかなあ〜」
米国脳「腕を使わないからだ。ひ弱なオカマのスポーツだからだ」
欧州脳「君はアメリカ脳だ。プレイと観戦を分けてはいけない。文化と伝統が（ｒｙ」

>>436
意味不明

相変わらず支離滅裂ｗ

>>435
やっぱり、点が簡単に入っちゃうからじゃね？
俺は、↓この書き込みを見て合点がいったよ。


>>274 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/05/15(火) 01:24:12 ID:GWTppDO7
>>265
バスケみたいにぽこぽこ点が入って緊張感に欠けるのに比べたら、そこそこ
引き分けがあるのも仕方が無いかなぁ、と思う。

別にバスケを非難してる訳じゃなく、面白さを感じる部分が違ってるって話。
お化け屋敷に喩えると、バスケは、小さな仕掛けが飛び出しまくる感じだし、
サッカーは、２〜３回だけとんでもなく怖い仕掛けが飛び出して来るかもね、
もしかしたら最後まで何も出てこないかもしれないよ、って感じ。
この角を曲がったら来るか？そこのへこんだところから来るか？と常にドキドキ
しながら、いざ来てみると心臓が止まるかもってぐらいの衝撃が来る。
最後まで何も出てこなくても、曲がり角やドア等、興奮出来る要素は結構ある。

まぁ、そんな感じ。
サッカーが持ってる面白さを犠牲にしてまで試合の白黒をはっきりさせる必要は
無いと思う。

>>434
ギャンブルスポーツは毎レース（毎試合）丁寧に観てたら
金が増えるかもよ。

馬鹿丸出しでしょサカは

■イギリス

イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
http://www.7uk.net/mt3/archives/000042.html

考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
http://blog.excite.co.jp/i-london/tags/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC/

■フランス

労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
http://www.motoko3.com/pc/paris/index.html

フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
http://www.mammo.tv/interview/114_FlorentD/

>>431
どのスポーツも見て得するかと言う点を考えた場合

・経験者が見るのであれば、いろいろな所から参考になる部分が出てくるからおおいにある。
・未経験者が見る場合であれば、それは人と話すための話題のネタとしての役割。
　会社、学校、クラブなりコミュニケーション（会話）のツール（道具）になりうる。
　ただその人が興味ある話題性を見極めてからと言う形になるか、探りのためのものとなるかだが。
　興味ない人に熱く語るとそれはただの嫌がらせの会話の道具。

・趣味　→ここなどの掲示板で匿名で熱くマニアックなレベルで語り合いたい場合の会話の道具。

>>274
バスケが競馬でチマチマ稼ぐよなもんだとしたら、
サッカーはＢＩＧで６億円当てるみたいなもんだな。
一発で人生が変わる。

コケたら一点（笑）
一発で人生が変わる（笑）

すぽると

月曜日「マンデーフットボールです！！！」
火曜日「チェルシーの特集です！！！」
水曜日「リバプールの特集です！！！」
木曜日「マンUの特集です！！！」
金曜日「ミランの特集です！！！」
土曜日「世界基準です！！！（ほぼサッカー）」
日曜日「世界基（ｒｙ」

　　　　　　　　↓



ＣＬ決勝 平均2.7%




ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　わははは　　　　　　　　∩＿∩　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∩＿∩　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>446
了解。これの前フリだなｗ


■NHKのスポーツコーナー
「まずは大リーグです」
「次はプロ野球」
「次は高校野球」
「最後にプロ野球の経過結果をもう一度」
「以上、スポーツでした！」
■NHKのプロ野球結果報道
１９時台に途中経過
２１時台に全試合VTR付き結果詳細
０時台に数試合のVTR付き結果詳細
５時台に全試合VTR付き結果詳細
７時台に数試合のVTR付き結果詳細
NHK 2007/2/16 *7:00 ニュース　スポーツコーナー6分00秒　すべて野球のニュース
NHK 2007/2/17 *7:00 ニュース　スポーツコーナー4分30秒　すべて野球のニュース
NHK 2007/2/18 *7:00 ニュース　スポーツコーナー6分30秒　内5分30秒野球のニュース
NHK 2007/2/19 *7:00 ニュース　スポーツコーナー7分00秒　すべて野球のニュース
NHK 2007/2/20 *7:00 ニュース　スポーツコーナー5分00秒　すべて野球のニュース
NHK 2007/2/21 *7:00 ニュース　スポーツコーナー6分50秒　すべて野球のニュース
NHK 2007/2/22 *7:00 ニュース　スポーツコーナー6分30秒　すべて野球のニュース
NHK１週間の結果7：00のニュース　スポーツ報道合計42分20秒　内41分20秒やきゅうのニュース（全体の98％）

　【他の民放を同じくらい煽った結果】

　　　　　　　　↓　

05/24 08:35-10:02 NHK レッドソックス×ヤンキース 3.3
05/24 10:06-11:15 NHK レッドソックス×ヤンキース 2.3

ついでに

MLB野球中継を続ける限り受信料を払わないスレ★２
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1174393119/



【簡単にできるNHK受信契約の解約】

�@フリーダイヤル0120-151515（午前９時から午後８時）に電話する
�A「テレビを廃棄したので解約したい」という
�B「いつ廃棄したのか」と聞いてくるので素直に日にちを言う（契約上必要）
�CNHKから手続きのためのハガキが郵送されてくる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以上、所要時間約3分）

他の苦情などは面倒なことになるので一切言わないこと。解約の事実がすべてを雄弁に語ります。
「不払い」では一応受信料が滞納されていくのでスッキリ「解約」しましょう。
テレビは捨ててください。ただし、NHKは家の中に入って確認などは一切できません。
一歩でも入ろうとしたら警察に連絡しましょう。

05/08 08:15-08:30 NHK どんど晴れ　17.9%
05/08 08:30-08:35 NHK ニュース・気象情報　13.8%
05/08 08:35-10:01 NHK マリナーズ×ヤンキース *3.9%
05/08 10:05-11:00 NHK マリナーズ×ヤンキース *2.3%

05/24 08:15-08:30 NHK どんど晴れ 17.4%
05/24 08:30-08:35 NHK ニュース･気象情報 13.2%
05/24 08:35-10:02 NHK レッドソックス×ヤンキース *3.3%
05/24 10:06-11:15 NHK レッドソックス×ヤンキース *2.3%


相変わらず酷い落差だなｗ

142 名無しさんといっしょ sage 2007/05/26(土) 10:07:58 ID:xzzPWu7k
>>141
これだけ誰も見てないのにニュースではやきうばっかり、ＡＣＬは無視。
この国は狂ってる。世界基準のサッカーこそ誰でも知りたいニュースだろう。

やきうは、どんだけサッカーの邪魔すりゃ気が済むんだよ。
大体、五輪から削除されたようなマイナースポーツやる意味無いだろ。やきう自体廃止しろ。
せめて端っこで申し訳無さそうにやってろよ。

日本スポーツ振興センターは26日、第280回スポーツ振興くじ
（サッカーくじ）の売り上げを発表し、BIG（ビッグ）は5億7385万2000円で、史上最高を記録した前回の61億2033万1500円から激減した。繰越金の発生で人気を呼んだ前回は、
1等当せん金5億6313万2913円が7口も出た。　

じぇ〜り〜ぐなんか誰も興味がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
> はっきり選択肢が限られると書いてありますが・・・。
> つまりプレイのバリエーションが限られるってことでしょ。

戦術が確立されるにはセオリーが確立されなければなりません。
思いつきレベルで勝てるのなら戦術は不要です。
サッカーは「ひらめき」と称して戦術のないゲームに明け暮れている、と言えよう。

サッカーには真のトリックプレーが存在しない。
ロナウジーニョがやるようなのは、単なるトリッキーなプレー。

野球の場合はオトリを使ったホームスチールなんていうのがある。
時間差を使ったダブルスチールのことです。
サッカーでいうオトリとは、単に攻撃側の数的優位のことに
ほかならない。人数をあまらしているだけ。

・スローイン　サインプレー の検索結果 約 249 件中

・ラインアウト　サインプレー の検索結果 約 641 件中

Googleで検索したらラインアウトの方がたくさんヒットしたｗ
※ラインアウトとはラグビーにおけるスローイン。

ラインアウトで球を投げる選手は「4-6-1！」など、暗号を叫ぶ。
サッカーではこのような工夫は見られない。

>>454
うるさいなラグ豚は
お前らホモのじゃれあいと違って
サッカーは練習した戦術がそのまま使えるような単純なスポーツじゃないんだよｗｗｗｗｗｗ

>>452
まあ、複雑なセオリーを理解できないと、そう感じちゃうのかもね

練習どおりに出来ないだけの話、下手糞

>>453
あと、隠し球とかねｗ

隠しだまなんて見たこと無い

転んだフリの上手さで勝敗が決まる賭博があると聞いてきました

ただの行き当たりばったりのプレーしかないサッカーを
複雑で高度な戦術と無理やり自分に言い聞かせながら見てるサカ豚は
修行すれば空中浮遊が出来ると洗脳されたオウム信者と何らかわらんなｗ

複雑で高度な戦術ならもっと点入らなおかしいだろ　　どんな複雑で高度な戦術なんだよｗｗ

>>461
サカ豚「守備側も同等に高度な戦術で守ってるからです＞＜」

>>461


55 名前：テンプレ 投稿日：2007/05/08(火) 21:48:30 ID:ezygX5+T

Ｑ：アメフトは戦術で楽しめるのですが、サッカーは戦術が理解できません。何故ですか？

Ａ：アメフトの場合、戦術が一般大衆にも理解できるようにシンプルなものになっています。
　　商業主義に特化するために、知的レベルの低い層にも理解させる必要があるからです。
　　細かいルールを設定してつくりプレイのバリエーションを減らし、ワンプレイごとに中断
　　することで、少し見慣れれば戦術が理解できるように作られています。
　　一方で、サッカーはこのような考慮はされておりません。自由度が高く、プレイも流動的
　　なことから戦術を理解するには一定水準以上の知性と熟練が必要となります。
　　このような違いから、アメフトの戦術は簡単に理解できるのに、サッカーの戦術はなかな
　　か理解できない、という方が多いようです。


Ｑ：こんな自分はサッカーを楽しむことはできないのですか？

Ａ：サッカーはゴールシーンやパスワーク、ドリブルなど戦術までは理解できない方でも十分
　　に楽しめるスポーツとなっております。観戦を続けるうちにしだいに戦術も理解できるように
　　なるケースもあります（個人差があります）。まずはセットプレイなど状況の変化が少ない
　　場面で慣れていただいたうえで、徐々に流れの中での戦術を、スペースの作り方などに着
　　目して考えていけば効果的です。

サッカーがつまらないという意見の正体が見えてきた感じがするね。

サッカーの戦術的な深みを理解できない人たち、特に単純化されたアメフトの戦術に慣れて
しまった人たちが、何百通りものパターンを持つ複雑なサッカーの戦術を理解できずに、
そのフラストレーションからサッカーを叩いているているというのが実情のようだｗ

>>463
なんだそのコピペ、頭悪すぎだろう？
ヘディングしすぎで人間として知能レベルが低いな。

>>463-464を見てわかること。
「自分の言葉で説明できず、コピペを貼ってなんとなくわかった気になってホルホルしてるのがサカ豚」
「自分で考える」という能力を持つ人間がサカ豚になるわけがないｗ
ついでに指摘しておくと、>>464は>>57のまんまコピペ

>>465,>>466

反論できずに、罵倒と論点ずらしかｗ

いつものパターンですなｗ

コピペしか能がない事を指摘され、逆切れ勝利宣言。
ああ、いつものパターンだな。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　今日もまたコピペを貼ってホルホルするだけの仕事が始まるお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　　　ID:qZOwthi2

>>468
　【訳】
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　反論できないから、そのコピペ貼らないでくれよ…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　　　ID:ARadeeg0

>>470
症例：
真上のコピペをそのまま使用。
さらに、やる夫の口調も知らずに使用。

診断結果：サカ豚

残念ながら末期症状です。
おーにっぽーと叫んでいればいいと思います。

ちなみに、このテンプレが貼られた時のこのスレの住人の反応ｗ

>>61-68

ワロスｗ

ああ、灘高君かｗｗｗｗｗｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　今日もまた学歴を詐称するの一日が始まるお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　　　ID:qZOwthi2

コピペにマジレスして欲しいのね（ｗ

おっと、ミスったな。
訂正しとくか。

まあどうせコピペサカ豚が揚げ足取りしてくるだろうけどｗ


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　今日もまた学歴を詐称する一日が始まるお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　　　ID:qZOwthi2

サッカーにはおおまかな戦略はあっても具体的な戦術なんて存在しないよ
｢何百通りのパターン」とかって馬鹿だろ。パターンだけなら無数にあるし
それはどの競技にも当てはまる。そんなものを練習に落とし込む事も不可能だ
願望と妄想から成る戦術ワロスｗ

>>474
いや反論できないなら、無理にする必要はないよｗ

>>477
なんだ、反論されたら困るのか？
だったら古いコピペ貼るなよ（ｗ

>>478
反論されたらまたコピペと電波レスで返すよ、サカ豚は

http://bom-ba-ye.com/a.cgi?colpo=2
■サッカー戦術度チエック

■結果
なかなかサッカーを知っています。
しかし、自分がやっているポジション以外は結構苦手のようです。
そこそこ上手いとは思いますが、DEEさんの最終目標をどこに置くかによってこの結果が良いか悪いか決ります。
まだ上を目指すならもう少し努力する必要があります。
今のままでよいと思う人はそれでもいいと思います。
DEEさんのレベルならどこにいってもサッカーを楽しむことができるはずですから。

DEEさんは１００ポイント中70ポイント でした


そんな70点の私が思うにサッカーには戦術などありません。
しいて言えばDF最終ラインの上げ下げぐらいです。

■問10■あなたはサッカーが好きですか？

　　大好き
　　好き
　　どちらでもない
　○嫌い
　　大嫌い

1回目、嫌いを選んだら70点。「大好き」を選んでもう一度診断したら79点になった。

サッカーの戦術ってこんなんかｗ

>>480
>>そんな70点の私が思うに

ワラタｗ　いいなお前、ほのぼのとしてて。
君にぴったりなサイトが見つかってよかったなｗ


こういう奴を見てると>>55の知能レベルの話にリアリティを感じてしまうなｗ

サッカーにも「戦術」はあるんだよ。ただ「実証」できないカルマを背負ってるんだよ。
それがどれくらい特殊でハンディかわからないのかねえ。
点などの「結果」が片っ端から揮発ちゃうのに、何を以て実証とできるんだろう。

だからね、実証できないものを威張って
「ある！理解するには知性が必要だ！」って言う人間の方に問題があるんだよ。
サッカーそのものより、サカオタが問題。

いや、あんたがサッカー好きなのはいいんだ。
ただ、明示的説明できないのに外部に理解を求めるのは、無理っていうのを知って欲しいんだ。

だって「信仰心」なんだもの。それ。
身の程をね。知ろうね。

■問1■あなたはキーパーです。スイーパーが抜かれてしまい１対１になりそうな場面です。どうしますか？
　　シュートに身構える
　　いちかばちか左右どちらかに飛ぶ
　　飛び出してカットに行く
　　三角飛びをする

■問2■あなたは４−４−２のトップです。もう一人のトップがポストプレーでトップ下にボールを返しました。さあどうしますか？
　　ゴール前に走る
　　センターリングの為サイドへ開く
　　ボールをもらえるスペースを捜し移動
　　スカイラブハリケーンの準備で地面をすべる

■問3■あなたはサイドバックです。相手チームのカウンターのパスが裏に出されました。相手ＦＷとほぼ同時にボールに追いつけそうです。どうしますか？
　　オフサイドトラップをかける
　　マークして相手の足を止める
　　スライディングでサイドにきる
　　体を入れてボールにさわるのを阻止
　　反則されたふりをする

■問4■あなたはボランチです。味方がボールを奪い一気にカウンターをしかけます。トップはもちろんハーフ、サイドバックまでもが上がりました。どうしますか？
　　ロングやミドルの打てる位置へ移動
　　センターリングに合わせるようゴール前へ移動
　　相手カウンターに備えてちょっと構え気味
　　とりあえずスペースを見つけて移動する
　　いまのうちに体力回復

■問5■あなたはサイドハーフです。ゲームの終盤で１−１の同点です。センターライン近くでボールをキープしました。相手はプレッシャーをかけてきます。どうしますか？
　　相手を抜いてセンターリングを上げに行く
　　いったん後ろに戻す
　　司令塔にボールを預ける
　　逆サイドにボールを振る
　　ロングシュートを打つ

■問6■あなたはセンターバックです。ゾーンを主体としたディフェンスをしています。相手中盤よりロングパスが出そうです。どうしますか？
　　相手ＦＷをマーク
　　オフサイドトラップをかける
　　ラインを下げて対応する
　　まだ今の時点では様子見（なにもしない）
　　ゴールに張り付く

■問7■今あなたに向かってパスが出されました。後ろに相手が張り付いているのがわかります。どうやって抜きますか？
　　足先でボールを浮かし自分と相手の頭上を越し反転して抜く
　　トラップ後1回フェイクをかけて逆から抜く
　　ボールのトラップ直後スルーし反転して抜く
　　強引に体と腕を使い抜く
　　ボールを両足に挟んでバク転して抜く

■問8■あなたはチームの監督です。３−１で前半勝ってましたが、後半同点に追いつかれました。選手交代するにあたってどのタイプの選手を投入しますか？
　　ベテランプレーヤー
　　ケガが治りきっていないエース
　　新人
　　ムードメーカ
　　自分自身（監督）

■問9■あなたがサッカーをするにあたって大事なことはなんですか？
　　テクニック
　　フィジカル
　　戦略
　　モチベーション
　　ギャグ
　　ルックス

■問10■あなたはサッカーが好きですか？
　　大好き
　　好き
　　どちらでもない
　　嫌い
　　大嫌い

>>484-486

凄いねｗ

そんなＨＰのクイズにまともに答えて、70点取っちゃう君を尊敬しちゃうよｗ

>>480のサイト俺も暇潰しにやってみた

まだまだサッカーの知識が乏しいようです。
サッカーの試合観戦もニュースでゴールシーンだけ見るとか、ゴールデンタイムにある日本代表の試合しか見ないようではサッカーというものを知るには足りないと思います。
テレビでサッカーを見るときなどはボールを追いかけシュートだけを見るのではなく、一人一人の選手の動きを見る。
特に玉蹴りつまんねえさんのポジションの選手の動きをよく見て考えることでサッカーの価値観がグッと変わってくるはずです。

玉蹴りつまんねえさんは１００ポイント中43ポイント でした

ほう、なかなかの結果だな。　俺としてはこの結果ちょっと嬉しいぞｗｗｗ

...という具合にサッカーの戦術テストを作ると愚問の連発となる。
これはサッカーの戦術が貧困だから。

野球の場合にはもっと精密な質問が作れる。
問・締まった投手戦で9回裏、あなたはライトを守ってます。一死三塁。三塁走者は一番バッター。
この場面で三番バッターがライトファールエリアに巨大なフライを打ち上げました。
・捕球して三塁に投げる。
・捕球して本塁に投げる。
・捕球しない。

正解は「捕球しない」。こういうセオリーに基づくのが戦術と呼ぶに値するものである。

サッカーは「リスクとリターンの分岐」があいまい。だからセオリーが生まれない。

せいぜいDF最終ラインの上げ下げ、キーパーの上げ下げという程度。（野球でいうところの前進守備に相当するかな）

しいて言えばイエローカード覚悟のファールでピンチを脱するという選択もあるが、
これだってイエローとレッドの色が審判まかせになるから正確なリスク予想が出来ない。

リスクとリターンがハッキリしてない限り戦術なんて組み立てられないはず。

>>489
捕球したら、１点入る可能性が高いんだな？

プロサッカーに立派な戦術があって、それはコンテンツになるっていうなら
もっと戦術の解説があふれていてもおかしくないけどな。
アメスポは数字が静的だからすぐ表にできるけど、サッカーは無理じゃん。
てことは、なにか動的な絵の解説ソフトウェアを作ればいいんだけど、
そんなのあんま見たこと無い。（せいぜいウィイレが関の山…）
もともと戦術を解説する気がないのか、それともやっぱり解説に耐えられる内容じゃないのか…

>>491
「巨大フライ」「三塁ランナーは1番打者（＝俊足）」って条件だしな。

海外厨が「昨日の欧州ＣＬもちろん見たよな？」って言って
サークルの飲み会とかで、さも全員がサッカー好きであるかのようにしゃべる奴うざい
昔の野球おしつけと同じ道をサッカーは歩んでいる。

＜全部大赤字＞

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

>>489
サッカーファンだがあえてその質問に疑問を投げかける。
引き締まった投手戦とあるが投手戦の場合２点差〜３点差であれば十分その試合は引き締まっていると思う。
なぜなら２点差や３点差は塁ためて一発本塁打ですぐに追いついたり場合によっては逆転も可能。
その引き締まった点数の点差が１点であれば、捕球しないが正解だが
２点差以上である場合。それは捕球して本塁に投げるが正解になる。いや念を押しタッチアップをランナーがタイミング間違えた
可能性もあるので捕球して三塁に投げるも世界である場合がある。
なぜならタッチアップを踏み忘れていることもあるからね。

つまり点差がしっかり述べられない限り、ことと場合によっては
その答えは、全てになるよ。

totoBIGに、またまた６億円のチャンス発生


　 totoBIG　　 　　　　　 /ﾟ　　　　。
　　６億円　 　　　　　 ／　．　　ﾟ
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・
` ー　 ＿ 　 - 　'　　　゜
。　　　　　　　．　　　　　　。　　ﾟ
　　　　：　　　　　。
　 ヾ冖ﾌ 　ヾス
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　　 |.　i　/l,ィ .!　　 　 ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　　皆オラにもうちょっとだけ小銭を分けてくれ！！
　　　!　｀､亠 {　　　　　ヽ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
　　　 ヽｼ_,-i { 　　
　　 　 /`´~ﾊﾞ}　　　
.　　　/　　　j　! 　　
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　　＼ll' 　　　`'
　
【サッカー】totoBIG、1等当せんなく2億2954万800円が次回へ繰越し
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180268109/

サッカー進歩ないね

＞なぜならタッチアップを踏み忘れていることもあるからね。

レアケース。

じゅうぶんな妥当性があればセオリーとして成り立つんだよ。

>>496
ボブ乙ｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーにも戦術はあるよ。
ただ、それは「ゴール前までボールを持っていく戦術」と「守備を固める戦術」であって、
点を入れるための戦術ではない。
そこから先は運まかせ、あるいは個人の能力頼み。
サッカーはオフサイドルールのせいで、ゴール前で攻撃側が数的優位に立つことはほぼ有り得ない。
（他の、ゴールにボールを入れるスポーツは
攻撃側が守備側ゴール前で数的優位になる場合がままある）
相手が守備的になればなおさらだ。
つまり、点を入れる戦術が立てられないスポーツなんだね。

これワラッタｗ

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/24(土) 03:50:27 ID:ceU+kzmz
>>291
でもその「なんでイチイチ切れるんだよ」っていう疑問に
ズバっと答えてあげられない俺たちもちょっとどうかと思うんだよね。
まあ一種のディベートになるけど、俺がサッカー向けに用意してるのは

Ｑ，なぜ止まるか？
Ａ，おそらく、ボール位置の公開のため

Ｑ，なぜ止めてまで公開するのか？
Ａ，ラグから進化した観戦スポーツとして、ゴチャ付いてるのを避けたかったから。
　　なお、ボール位置は猛烈に重要な情報。

Ｑ，そんなんで面白いのか？
Ａ，残りのヤード、ダウン、時間、点差など明示データから次プレイを推理する観戦スタイルなので。
　　なお、サッカーに比べて持久力を圧倒的に軽視しているのも要注意。
　　交代自由なルールなら、瞬発力重視にもなるだろう。

サカーにも、俺の質問に明確に答えて欲しいから、
俺は答えの数を増やすのを怠りたくないｗ


306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/03/04(日) 03:57:29 ID:YMy9qGZo
>>293
なるほど、要は、ボールを抱え込んでしまうスタイルのため、
猛烈に重要な情報であるボールの位置が判らなくなってしまう。

この致命的な欠陥を解消するために、プレーを止めてしまうとい
う場当たり的なルールを作ってしのいだ為に、あんな退屈なスポ
ーツになってしまったんだね。

考え抜いて、得意げに披露した力作が、瞬殺ｗｗ



ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　わははは　　　　　　　　∩＿∩　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∩＿∩　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>502-503
全然批判になってない、ただの「イチャモン」を提示して
「瞬殺」した気分になってるサカ豚ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカ豚以外の全ての人間がポカーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃサカ豚のお仲間も減る一方だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これがサカ豚のモラル
サカ豚には死者を悼む文化すら存在しないらしい

サカ豚のせいでＺＡＲＤの坂井泉水さん死去
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1180346087/


9 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2007/05/28(月) 22:19:42.72 ID:V3u7+Lzs0
>>1
焼豚のテーマソングなんか歌ったからバチがあたったんだよｗｗｗｗｗｗｗ
焼豚ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

視スレ辞書にまた項目が一つ増えるなｗｗ

14 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2007/05/28(月) 23:16:47.70 ID:V3u7+Lzs0
>>11-13
焼き豚ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やきうに絡まなければ、年増の歌手も生き延びれただろうになｗｗｗｗｗｗ

>>504
ラグビーは抱え込むけど止めないわけで。
アメフトはそれに対してのアンチテーゼのルールだって論旨がわからない。

サカオタには何を言っても、プレイが流れてないと気が済まないんだろう。
まさにイチャモン。

野球撲滅！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖戦完遂！





05/28/07
　*8.1% 19:00-20:35 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2007｢巨人×オリックス｣
　*6.0% 20:35-20:54 NTV ダッグアウト

　　　　　　　　カ、カ、カ、カ　ン　ツ　ォ　ー　ネ　！　





怨霊退散！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神社仏閣！

>>501
そう言われると納得。
んでサッカーの得点の５大要素

・サイドついて放り込んでヘディング…Ａ
・うまく反則貰って、セットプレイ→放り込む→ヘディング…Ｂ
　　　　　　　　　　　　　　　　｜→ＦＫで直接入れる…Ｃ
・とりあえず空間があいたんで入ればラッキーミドルシュートを放つ…Ｄ
・ＡＢＣＤ狙いでボールがこぼれたときこぼれ球を押し込む…Ｅ

点数リードしたらカウンターモードへ
サッカーでフローチャートできそうだ

野球のユニフォームってスコップとか似合いそうｗ

今日はどこの工事現場？って感じ

サッカーのユニフォームってランドセルとか似合いそうｗ

坊や何所の小学校？って感じ

半ズボン

しかも長袖、大人のする格好じゃないよな

僕は正真正銘のサッカーファンです。でも野球の悪口なんかいいませんよ。
掲示板を荒らしたこともありません。ペレに誓います。ジーコに誓います。
国民的スポーツは僕ももちろんサッカーだと思っています。
ほとんどの日本人がそう答えると思いますね。

日本の国技はサッカーじゃー---------------

オーレオレオレオレーオレオレーオレオレー

世界はサッカー！　サッカーは世界！

民放は浦和レッズのACL戦を放送しろ

野球の交流戦は不人気パの圧勝で無理やり盛り上げ
中日落合まで止めろと言い出す始末

そんなものを国民はもとめてはいない

国民の期待を一心に背負うわが浦和レッズを報道することこそ
文化に寄与できる！！！！！！！！！！！！！


浦和バンザイ！



野球撲滅！！

野球撲滅！！！

やはり我々は強くそして美しい！！
やはり侍ブルはファンタジスタであり我々は誇りだ！


もうこれからずっと野球は中継すべきでない！
野球はおやじのみでありこれからは減る一方であり

サッカーは我々のように世界で活躍する愛国者のスポーツだ！
大和魂を高揚せよ！がんばれオシームジャパン！

>>513->>516
平日の昼間から何やってんだ…

世界はサッカー！　サッカーは世界！

民放は浦和レッズのACL戦を放送しろ

野球の交流戦は不人気パの圧勝で無理やり盛り上げ
中日落合まで止めろと言い出す始末

そんなものを国民はもとめてはいない

国民の期待を一心に背負うわが浦和レッズを報道することこそ
文化に寄与できる！！！！！！！！！！！！！


浦和バンザイ！



野球撲滅！！

野球撲滅！！！

1000 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/06/02(土) 00:11:06 ID:A/tN+P/t
1000ならサカ豚死亡

遊びに来てね♪　(n‘∀‘)η
トップチームの練習が見られるよ

＜横浜Fマリノス＞

マリノスタウン
Yokohama F Marinos MM21 Training Center
http://www.f-marinos.com/club/marinostown/kansei_yosou.php
http://www.f-marinos.com/club/marinostown/map_access.php
http://ime.nu/www.ivi-italian.com/
http://www.ivi-italian.com/information/index.html
http://www.ivi-italian.com/photo/photo.cgi?MODE=1&n=2

日本にトップチームなんて無い

-Shunsuke Nakamura- Legendary Video!
http://www.youtube.com/watch?v=uqJE6ezCZKc&mode=related&search=

やはり我々は強くそして美しい！！
やはり侍ブルはファンタジスタであり我々は誇りだ！


もうこれからずっと野球は中継すべきでない！
野球はおやじのみでありこれからは減る一方であり

サッカーは我々のように世界で活躍する愛国者のスポーツだ！
大和魂を高揚せよ！がんばれオシームジャパン！

巨人戦は視聴率が大暴落
これはプロ野球崩壊の決定打である
もうこれからずっと野球は中継すべきでない！
野球はおやじのみでありこれからは減る一方であり


サッカーは世界のスポーツだしサッカーさえあれば良いと思います。

野球豚即死ｗｗｗｗｗ
サッカー勝利ｗｗｗｗｗ

>>518

不人気パって、最近パリーグ元気あるぞ、ロッテ、ソフバン、ハム、楽天も新規にしては上場。
オリ以外はセとトントン
そんなに世界いうなら世界で通用する実力つけてからイイナ
日本のＪリーグなんか最初からみれたもんじゃないから
オシムジャパンクズばっかだし

565 U-名無しさん sage 2007/06/04(月) 00:56:09 ID:sjA9kqmS0
要するに野球を潰せばいいんだろ
野球叩きをこれまで通り続ければいいだけ
地道にやってけば野球なんて潰せるよ


566 　　　　　　　　　　 2007/06/04(月) 01:18:39 ID:JJXFRXkx0
>>565
そう言ったところで
まったく潰せないわけで。

しかも一部の２ちゃんの同じやつが野球を潰せと
騒いでるだけで一般人はそのような事を知りもしなければ、願っても居なければそれを良しとも思ってない。

それを踏まえた上で野球をどうやればつぶせるのか教えてくれ。


567 U-名無しさん sage 2007/06/04(月) 02:43:06 ID:Dbr/mwQe0
それにはNHKの高校野球中継をやめさせることだな。

たかが高校の一部活の全国大会に
NHK総合、NHK教育、BS、ハイビジョン、NHKラジオのNHK全メディアを使って
朝から晩まで全試合生中継していることに疑問持たないといかん。　

NHKに全試合生中継しなければいけない正当な理由は無いはず。
主催は朝日（夏）と毎日（春）なんだからTV中継は朝日と毎日にまかせればいい。
NHKを高校野球中継やめさせて茶の間から野球の話題を無くせばじわじわと効果が出る。


賛同よろ！　

>>524
卓球や陸上競技も世界中でやってるけど
サッカーだけあればいいとはどういうことだろうね？
要するにおまえの好き嫌いじゃねーかｗｗｗ

プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/




税スボールニュース
http://blog.livedoor.jp/zeiseball/





日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/





プロ野球崩壊危機！！
http://blog.livedoor.jp/macoto0710/

あちらを叩けばこちらが出てきて
サカ豚ちゃんも大変っすね

ビジネス本を読んでいたら、アメリカでのサッカー事情、アメリカ人のサッカー感を垣間見せる
記述（P150〜）があったのでちょっと紹介。結構面白かったの一読をお勧め。



イノベーションの達人！ 発想する会社をつくる１０の人材
The Ten Faces of Innovation

トム・ケリー（著）
ジョナサン・リットマン（著）
鈴木　主税（訳）

ISBN：978-4-15-208736-2　刊行日：2006/06/23

ちょっと抜粋すると、

【チームワーク：サッカーに学ぶ】

私には子供がいるので、少年サッカーはお馴染みのスポーツだ。
アメリカではまだ比較的新しい競技だが、急速にアメリカン・フットボールの人気に近づいてきている。
私が子供のころは、夏の終わりから冬の最初の寒波がくるまで、オハイオ州の自宅の裏庭でアメリカン
フットボールに興じていたものだ。サッカー・ボールは大学へ行くまでほとんど見たことが無かった。

いまや事情はほぼ正反対になっている。私の１０歳の息子がアメフト・ボールをきれいに回転させなが
ら飛ばすことができるかどうかは知らないが、彼はサッカーボールならみごとに蹴るし、すでに三シー
ズンも経験している。息子の世代にとって、いまやサッカーは男子にも女子にも最も人気の高い秋の
スポーツとなった（現在のアメリカでのプレー人口は、大人も子供も含めて2100万人前後だという）。

だが、とあなたは思うかも知れない。それがビジネス界のチームワークとどう関係があるんだ？
サッカーは真の意味でのチームプレーであり、あらゆる種類の共同事業のたとえにできる強力で国際
的なメタファーである。

良かったっすね

一生懸命見てたのに、結果引き分けっていうのは萎えるわ。
サッカーも野球もやるのは楽しいけど見るのはつまらないのかもしれないね。
ワールドカップとかWBCは楽しい

野球は同じことの繰り返し、ファンタジェスタではない。
観るものを飽きさせる。
自分の意思でプレイできない。
フィールドの位置が決まっている。
縦横無尽に動き回れないのでここでもルールの言いなり。

サッカーはシステムこそあれど、それはキックオフの始まる前に
並んでいる順番のこと。
いざキックオフの笛が鳴れば選手はピッチを走り回り
ＤＦがＦＷになったり、３列目からの攻撃参加など
キャプテンの支持通りに動くことはあるが、野球のように
決まったプレイという飽きる要素がない。

http://lennonstar.blog69.fc2.com/blog-entry-311.html

なんでサッカーファンは他の球技に口出すの？

>>535のブログ読んでみたけどさ、

自分が愛して止まないいサッカーはメディアになかなか取り上げられず、
逆に憎悪の対象である野球ばっかり報道されるのが我慢ならなくて、

なんとか野球の足を引っ張ろうと、野球を口汚く罵り、
必死にサッカーを賛美し、
メディアやサッカー関係者に対する愚痴をこぼしまくる。

といった内容で、テンプレの>>63の、

>よく出世できないサラリーマンが場末の飲み屋で集まって、
>
>　「なんであんな奴が・・」
>　「俺の方がずっとデキるのに・・」
>　「あんな奴が出世するなんて世の中間違ってるよなぁ」
>
>と愚痴をこぼしあっていますが、

っていうのを髣髴とさせられて、何か気の毒に思えるな。

サッカーファンって、他の競技を批判するのが本当に好きだよね。
自分に自信の無い人ほど、他人を叩いて優越感を得ようとするけど、
それと一緒だな。
いくら他の競技を批判したって、サッカー人気が上がるわけでもないのに。

同意

>>532の続き

サッカーの優れた監督は、ほぼ全ての指導を練習中にすませておく。最近、近所のサンフランシスコ大学の
サッカーチーム、ドンズの監督だったスティーブ・ネゴエスコが、大学対抗サッカーの監督としては史上最
多となる544勝という記録と、四つの全国タイトルを持って引退した。ネゴエスコの成功の秘訣は何だったのか？

彼はキックオフの前に主将を指名すると、あとはスタンドに上がって試合全体が見通せる場所に席を取る。
なかなか調子の上がらない選手がいても最初の２０分ほどで交代させたりはしなかった。試合に勝つよりも
信頼を築くほうが重要だと思っていたからだ。明らかに調子の悪い選手がいても、せいぜいハーフタイムで
交代させる程度だった。誰かが怪我をすれば、チームの主将が−ネゴエスコではなく−手で合図をして交代
を求めた。

組織にたいする彼の驚異的な忍耐力と自制心はどういう結果をもたらしたか？彼のチームの選手はいつもピ
ッチの外からとやかく言われなかった。従って、チームに対して強し責任感をおぼえた。先発の役割を引き
受けた選手たちは、創造性と技術と協調性を見事に駆使しながらチーム全体を機能させた。ネゴエスコは練
習中に充分に指導していたので、試合が始まったときは選手自身が監督になって、フィールド上でいくら困
難な局面に遭遇しても受けて立つ心構えができていた。プレー中の彼らは自分をチームとして考えられた。

こういう人間をもっと多く使いたいと思わないだろうか？強くて、責任感があって、逆境をいつでも活用で
きるクリエイティブな人間を。

昨日の試合に限って言えば
クソつまらなかったことは同意する

つねにツマランよ

ビジネス本（笑）

>>532
サッカーごときで組織を語るバカ。
NFLよく見ろよ

大体、すげー痛がる演技とかPKもらおうとゴールまえで大げさな転び方とか
見ててまじむかつく
ＰＫ貰ったひにゃファウルさそった選手に他の選手が大喜びで駆けつける
そんなシーンがアップでテレビで流れた時はほんと冷めるよ

サッカー好きだけど、確かにそういうシーンは好きではない。

主審一人だませばいいんだから何でもやるだろ。
TVで録画されてるなんて考えちゃいないんだろうな。

>>539の続き

サッカーのチームは優秀な会社のチームにとてもよく似ている。個々のメンバーは、まず基本的な技術を習得し、
フィールド内ではつねに「ボール」を自分で操ったり仲間にパスしたりしなければならない。優秀なチームは多
様性を誇り、小柄な選手や敏捷な選手、背の高い選手やタフな選手など、さまざまなタイプを揃えている。こう
した個性がチームを豊かにするのだ。サッカーは基本的にパスをつなぐスポーツであり、プロジェクトチームの
連携と共通するところがある。プロの試合をみていれば、いい選手はつねに走りながらフィールドのあちこちで
トライアングルを形成し、ボールを持っている選手に角度やパスのオプションを与えていることがわかるだろう。

こういうところも、さまざまな面でプロジェクトにかかわっているチームメンバーと同じだ。
サッカー選手に求められるのは、アメフトのように特定のポジションに特化された技能を磨くことよりも、複数
のポジションをカバーして、技術と責任をチーム全体として共有することである。ある人が工学の学位を持って
いるからといって、その人が新しいサービスに関するクリエイティブなブレインストーミングに貢献できないわけ
ではないことを、私たちはとみに実感するようになっている。逆に、工学的なソリューションが必要になりそうな
難題に関して、デザイナーの見解を求めることもできるのだ。

良いチームはメンバーに専門以外の分野をカバーすることを求める。そうやって、空いたスペースを埋めていくのだ。

おさかなくわえた名無しさん：2007/06/03(日) 12:10:52 ID:IWGczfi/
巨人戦は視聴率が大暴落
これはプロ野球崩壊の決定打である
もうこれからずっと野球は中継すべきでない！
野球はおやじのみでありこれからは減る一方であり


サッカーは世界のスポーツだしサッカーさえあれば良いと思います。

やはり我々は強くそして美しい！！
やはり侍ブルはファンタジスタであり我々は誇りだ！


もうこれからずっと野球は中継すべきでない！
野球はおやじのみでありこれからは減る一方であり

サッカーは我々のように世界で活躍する愛国者のスポーツだ！
大和魂を高揚せよ！がんばれオシームジャパン！

やはり我々は強くそして美しい！！
やはり侍ブルはファンタジスタであり我々は誇りだ！


もうこれからずっと野球は中継すべきでない！
野球はおやじのみでありこれからは減る一方であり

サッカーは我々のように世界で活躍する愛国者のスポーツだ！
大和魂を高揚せよ！がんばれオシームジャパン！

世界はサッカー！　サッカーは世界！

民放は浦和レッズのACL戦を放送しろ

野球の交流戦は不人気パの圧勝で無理やり盛り上げ
中日落合まで止めろと言い出す始末
国民の空気読めない日ハムが連勝する蚤

そんなものを国民はもとめてはいない

国民の期待を一心に背負うわが浦和レッズを報道することこそ
文化に寄与できる！！！！！！！！！！！！！


浦和バンザイ！



野球撲滅！！

野球撲滅！！！

サッカーに逆らうものは何から荒らしてやる
サッカーさえあれば良い
ただしフットサルはあってもよい

糞食らえ特に野球

Ｊリーグバンザイ
スポーツ界の星

卑劣なスポーツっていう印象しかないな。
サッカーは。

>>547
スポーツをからませたビジネス本って古いよ。
勝ち誇ったように取り上げられてもね。
理想の上司は星野ってアンケートで答えてるような連中と大して変わらないことを自覚しろ

>>547
つーかなにが「いろんなタイプの選手」だよ。
持久力偏重じゃん。

>>555

その自慢の持久力も、実は全然たいしたことありません。

＜２ch素人のための駒野友一講座＞

【Q．駒野って持久力あるんじゃないの？】
【A．あります。代表では加地と並んで日本サッカー界ではトップクラスと言われています。】
ちなみにサイドバックは運動量の求められるポジションです。
ジーコも、足の速さも含めた駒野の身体能力を魅力として代表に選出しているのです。

※参考
駒野は持久力でも加地に劣らない。「加地さんに勝たないとレギュラーにはなれない〜
http://sports.infoseek.co.jp/germany2006/news/2006/05/16/20060516-33-2426.html
1グループ目で加地は23本。2グループ目では中沢が24本でトップ。三都主、駒野（23本）が続いた。
http://sports.nifty.com/zico/news/relatorio/re060130.htm
なるほど、駒野は超人的スタミナ枠か！ 駒野はとりあえず運動量が落ちないですからね。
http://cocoa12.air-nifty.com/salon_de_cocoa/2004/11/post_11.html
駒野　友一（こまの　ゆういち）　スタミナと守備に優れた能力を見せる。
http://daydreem.com/muyshizen/soccer_daihyounews.htm

556の続き

【Q．じゃあ、なんでサカ豚は駒野がスタミナがないって事にしたいの？】
【A．スポーツマンNo.1決定戦の持久走で野球選手に惨敗したからです。】

2005年のスポーツマンNo.1決定戦の持久走にて、「野球選手には絶対に負けたくない」発言した森崎が早々と脱落し、
森崎が「駒野はやりますよ」と言った運動量と持久力に定評がある駒野ですらも野球選手に勝てず
結局1位三浦貴、2位赤田、3位ポドセドニックと上位を野球選手が占めた

これ以来サッカーは、野球ファンに駒野のサッカー界での身体能力の高さを持ち出されては、唯一の自慢のはずだった持久力を見下されるようになります。
困ったサカ豚は「駒野はスタミナが無い選手」ということにしてしまったのです。
「駒野がスタミナが無いなら早々と脱落した森崎はどうなるんだ、しかもそれで野球選手に勝てると思っていたとは何て馬鹿なんだ」という突っ込みは置いておきましょう（笑）
サカ豚は、「野球選手の持久力がいかに凄いか」という方向には、絶対に目を向けようとはしないのです。
駒野を切り捨てること。それがサカ豚最後の必死な抵抗なのです。
駒野は犠牲者です。


1位三浦貴、2位赤田、3位ポドセドニックって、全部野球の野手なんだよね。
野球の投手は、一般的に野手より走りこみの量はずっと上だから、

持久力では、　野球の投手　>　野球の野手　>　サッカー選手

でファイナルアンサー。

↑古すぎ

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=457452439&owner_id=9845234
mixi見られない人用
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1181153806.zip 　pass：ジェフクラ
ちなつ★＝わかつき
ttp://www.ris.ac.jp/rissho-soccer/member/member_gk.html

2007年06月06日　22:05 vsジェフ千葉（巻誠一郎）in市原臨海
今日はジェフ千葉と試合しました！！
今日はスタメンで出て後半１０分で交代した！！
元日本代表の黒部、昨年J2得点王の新居がやばうまかったわ(>_<)
途中で日本代表の巻が出てきたおかげでうちもだいぶ楽になった！
あいつ嫌いだから顔に肘打ちしてやった！
そしてその後のやり取りは
巻「はぁ？痛ぇーな」
ちなつ「最近天狗になってんじゃねー死ね消えろ！！」
巻「あぁ〜？？」
っとこっちを睨み
俺は冷静に
ちなつ「てめぇーのせいで昨日の試合（代表戦）０−０なんだよ！」
っといってやった！
巻なんか死んでしまえ！
試合の結果は1−５敗退
ちなつ失点４↓↓
でも得点したところは俺の奇跡ピンポイントパスからやったけどね(^^)v
でもあいつらやっぱ強いわ！
後半から日本代表の羽生、水野、水本、山岸は出てくるしマジうま強いわ！！
まぁー巻のせいでリズム悪かったけどね！！
よしよし(^-^)
これからもっともっと練習して監督、ブラボーの言うとおり今年中にジェフに勝ちましょう！！
あと因縁の対決ジャンボやんちゃバカちなつvs巻誠一郎の対決も楽しみやな！！
今度は完封してあいつ殺したるわ！

野球の視聴率が一桁で落ち目でワロタｗ
こないだテレビ東京でやってたよ

サッカーしょぼいな
あんまり練習してなさそう

>>547の続き

オランダのチームが編み出した驚くほど革新的な−そして、のちに広く模倣された−ゲームのスタイル、いわゆる
「トータルサッカー」では、選手間の素早い役割交換と瞬時のコミュニケーションが求められた。たとえば、敵の
フォワードからボールを奪ったディフェンダーがサイドを駆け上がり、フォワードに変身する。すると即座にミッド
フィルダーが後方に戻ってディフェンダーのポジションに入り、敵のカウンター攻撃を防ぐのである。チームワーク
が機能すればするほど、チームの結束は強まり、結果的にゴールの数も増えた。このスタイルはサッカーをより
エキサイティングなゲームにし、そして何よりもチームに勝利をもたらした。
同じように、あなたのチームにも瞬時の融通性と広く浸透したコミュニケーションが備われば、プロジェクトへの取
り組み方が一新されて「ゴール」の量産につながるだろう。

>>554
ビジネス論としてはね。

しかし、アメリカ人が”新しいスポーツであるサッカー”に対してどういう印象を
抱いているかを知る資料としては大変興味深いよね。

しかも、子供の頃は裏庭でアメフトに興じていたアメリカ人が、現在のアメリカ
におけるサッカーの現状と、スポーツとしての特性を語っているんだから。

引き分けが萎える

>>563
サッカーがアメリカ本土の生活に入ってくるとかありえない。

サカ豚にありがちな「俺の周り＝世の中全体」論だね
サカ豚の性質って万国共通なんだ
そのことを示す資料としては大変興味深い。

>>565
もう入ってるから。
バスケ=DQN・若者
野球=田舎者・オヤジ
サッカー=ヤッピー・女性
アイスホッケー=北部のヤッピー
アメフト=全国民
って言う住み分け

サッカーも野球もバスケも面白いと思う、なんでサッカーだけつまらないって人がいるの？
下手だから？確かに下手なら面白くないよね、自分もバレー下手だから好きじゃないし。

プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/





税スボールニュース
http://blog.livedoor.jp/zeiseball/






日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/






プロ野球崩壊危機！！
http://blog.livedoor.jp/macoto0710/

全国民って、どこが棲み分けなんだよ

>>567
ボストンとかニューヨークって田舎か？
なんでも自分の都合のいいように考えるんだろうな
サッカーはヒスパニックだろう

実力も無いのにカッコばかりつけたがるサッカーこそ間違いなくＤＱＮスポーツの王者。
そして地域密着を呼号するサッカーは間違いなく田舎のスポーツ

つまりサッカー見てるヤツは１００％の確立で田舎在住のＤＱＮ

>>571
オヤジとも書いてあるが？

以前見た統計では野球ファンは男性中心・年齢層高め。

サッカーママって言う言葉があって、意味は金持ちの教育ママ。
危険なアメフトやDQNが多いバスケを子供にやらせないでサッカーをやらせようとするママ。

サッカー経験があるからって見るようになるとは限らない。
先進国になればなるほど、やるスポーツとみるスポーツは乖離していく。

ゴメン。現実を突きつけるのも酷なんだけど・・・・・。






ドイツW杯決勝　米国視聴率　７．０％　　　←NBAファイナルとほぼ同じ視聴率
http://www.sportingnews.com/yourturn/viewtopic.php?t=107521

WBC決勝、全米視聴率　　たった1.8％
http://sports.livedoor.com/trackback/3619337

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1181482367/
こここい

面白すぎる交流戦ｗ

2007/05/22（火）　日本ハム−巨　人　　*8.9%　（テレ朝） ←ワースト５位
2007/05/23（水）　日本ハム−巨　人　　*6.9%　（テレ東） ←ワースト２位
2007/05/26（土）　楽　天−巨　人　　　*6.1%　デーゲーム
2007/05/28（月）　巨　人−檻　糞　　　*8.1%　（日テレ） ←ワースト３位
2007/05/31（木）　巨　人−Ｓ　Ｂ　　　10.2%　（日テレ）
2007/06/05（火）　ロッテー巨　人　　　*6.0%　（テレ東） ←ワースト１位！！！

ま、サッカーってゴミだよね・・

野球撲滅！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖戦完遂！





06/08金　10.2
06/09土　12.1
06/10日　10.5

　　　　　カ、カ、カ、カ　ン　ツ　ォ　ー　ネ　早稲田！！！


ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!! ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!


怨霊退散！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神社仏閣！

野球撲滅！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖戦完遂！





06/11月
　*9.0% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2007｢巨人×日本ハム｣

　　　　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!! ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
　　　　　　　　　一桁祭りーーーっ！！カ、カ、カ、カ　ン　ツ　ォ　ー　ネ　！

　やっぱ早稲田凄い！！！




怨霊退散！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神社仏閣！

中卒ﾆｰﾄが早稲田早稲田って叫んでんじゃねーよｗｗｗｗ低能がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

代表候補がタイーホと聞いてきますた
ロリコンさっかぁ(笑)

>>573
サッカーは子供向けゆとり向けって感じだよな

＞代表候補がタイーホ

カ、カ、カ、カ　ン　ツ　ォ　ー　ネ　！

サッカーなんて野球できないやつが始めてるのはかなりあるぞ。日本では。

>>585
日本語でお願いします。

女が嘘ついてる可能性とか考えないの？

お前らの多くは中村幸子冤罪事件とか知らないんだろうな

これ不可解だな
強引に車に連れ込んだなら、自転車動かしてたら逃げられるだろ
女生徒も自主的に乗り込んだんじゃないか

スポーツ選手とは知らなかったって言ってたじゃん。何いってんの？

例えば女がレイプされたと言ってるだけで、男は合意があったと思っている
こういう場合レイプになるかどうかは微妙だろ
菊地はレイプしました。って断言はしてないんだろ？

脅されたなんて女が言ったの？
画像みたら結構イマドキでイケメンじゃん。
その時は勢いでやっちゃったけど、後になってレイプだったのかも？
とか思う女もいるんじゃないの？

そんなこといったら、男は合意だと思ってたのに
女が言っただけでレイプ成立になるとしたら女がみんな警察にいって
レイプだなんだと騒いで示談金もらってウハウハな社会になるわけだが
男もレイプだと認識していなきゃならんだろ

だいたい、昔から「いやよいやよも好きのうち」って言葉もあるじゃん
女が「・・・いや。だめ。。」って言ったらすべて拒否になるわけじゃなし
その辺は難しい所だよ。

記事読むとあくまで女側の目線でが無理やりされたってことしかないじゃん
菊地は女が喜んでやられてると思ってたかもだろ

痴漢冤罪裁判とか知ってる？ 検察や警察も100％じゃないよ

本人が認めてるって、直接本人が「レイプしました」って言ってる映像を見ない限り正直信用できないけどな
大体、若くてルックスもよくていい車のってるスポーツ選手がレイプする動機がないじゃん

レイプってのは証拠が必要なんじゃないの？
女がレイプされましたって言ったらそれでレイプ？はぁ？

菊地本人がレイプしましたと認めてない限りレイプだと決めるけるのはただの馬鹿か釣り。

>>587
>>588
貼るスレ間違ってね？

http://megalodon.jp/?url=http://stick.newsplus.jp/id.cgi%3fbbs%3dmnewsplus%26word%3d1PZHAP%252Fm0&date=20070614214056

【サッカー】磐田・菊地直哉容疑者逮捕！嫌がる15歳少女を車内に押し込み、みだらな行為をした疑い★15[6件]
132 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail:sage 投稿日:2007/06/14(木) 17:59:59 ID:1PZHAP/m0
この事件、だんだん冤罪の線も見えてきた

・そもそも、若くてルックスもよくていい車のってるスポーツ選手がレイプする動機が見えない
・「生徒の自転車を移動させた際に、カゴの中に免許証入りの財布を置き忘れ」
→強引に車に連れ込んだなら、自転車動かしてたら逃げられる。
自転車で十分逃げられたはずなのに極めて不可解

マスコミの報道に載せられて菊地バッシングしてる人って自分の頭で考えられない人達なんだろな

163 : 名前:追加 E-mail:sage 投稿日:2007/06/14(木) 18:05:37 ID:1PZHAP/m0
・そもそも、若くてルックスもよくていい車のってるスポーツ選手がレイプする動機が見えない （ rya

196 : 名前:追加 E-mail:sage 投稿日:2007/06/14(木) 18:12:20 ID:1PZHAP/m0
・そもそも、若くてルックスもよくていい車のってるスポーツ選手がレイプする動機が見えない （ rya

210 : 名前:追加 E-mail:sage 投稿日:2007/06/14(木) 18:15:42 ID:1PZHAP/m0
>>203
お前の顔と見比べてみたらよく解るよｗ
一般的にはイケメンの部類

224 : 名前:追加 E-mail:sage 投稿日:2007/06/14(木) 18:18:12 ID:1PZHAP/m0
・そもそも、若くてルックスもよくていい車のってるスポーツ選手がレイプする動機が見えない （rya

230 : 名前:追加 E-mail:sage 投稿日:2007/06/14(木) 18:20:47 ID:1PZHAP/m0
・そもそも、若くてルックスもよくていい車のってるスポーツ選手がレイプする動機が見えない （ rya

ID:RX5iW6Sw0の鬼畜擁護

>> 1とか明らかな捏造スレ立てた奴 後で逮捕されるんじゃないの？

ことが終わって約束どおりお金渡そうとしたら女子高生が「たったこれだけ？」とキレたのかな。
そして女子高生が警察に訴えると脅してきたので慌てて菊地がお金を押し付けた。

＞道を聞く嘘をついたことからナンパや援交でない。
ナンパの常套手段じゃん。いきなりガッついても引かれるだけだし。

被害者の女の証言を信用するなよカスども。最近の女子高生の貞操感なんて崩壊してるんだよ。

認めてるのは猥褻行為。強姦じゃない。

まだ菊地が悪いと決まったわけじゃない。

レイプとかいってる奴は後で訴えられるよ。

まあレイプは韓国人の特技だからサッカー選手がレイプするのは当たり前と言えば当たり前だね

野球撲滅！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖戦完遂！




06/14/06
　*7.8% 19:00-20:54 TX* プロ野球セ･パ交流戦｢オリックス×巨人｣


　　ヒ、ヒ、ヒ、一桁祭りｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
　　　　　　　　　カ、カ、カ、カ　ン　ツ　ォ　ー　ネ　!！!

　　　　　　　早稲田凄い!




怨霊退散！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神社仏閣！

つまらんな

サッカーはそれ以下なんでしょ
あらら

サッカー？あぁ、レイプ野郎がオリンピック代表の球蹴りの事ねｗ

入らないシュートを無理やりねじ込もうとするなんて実にサッカー選手らしいね

それでもゴールからはずれてしまうワケで
決定力不足‥

少女の中にはきっちりゴールしましたよｗ

>>599
その結果として何試合出場停止になるんだ？

>>599
ペロペロしただけでゴールできなかったんじゃないのか？

塀の中へゴール

754 U-名無しさん sage 2007/06/16(土) 00:46:51 ID:dZ9BNGeZ0
はあ？何いってんだ？

野球とそれに関わる奴らを全員屈服させて
サッカーにひざを突かせるのが俺達の最終目標だろうが。

763 U-名無しさん sage 2007/06/16(土) 09:52:26 ID:lSffhYkl0
ごちゃごちゃ言ってないでプロ野球をつぶせよ。

そのためには、野球好きな奴にネットで日常で恒常的に嫌がらせをして、
精神的ダメージを与え、野球好きな子供には制裁を加えてサッカー好きにすればいい。

そうすれば自然にJリーグは盛り上がる。

764 U-名無しさん sage 2007/06/16(土) 10:18:12 ID:Rr4iIhO80
まずは少年野球のグランドに深夜に忍び込み、穴ぼこ堀まくったり
生ごみ撒き散らしたりしよう。

犬のウンチを集めて、ベンチに待ち散らせ。

すると野球少年が嫌がって、野球をやめるだろ。
野球やめた少年がサッカーを始めるから、

自然とサッカーが盛り上がる

772 U-名無しさん sage 2007/06/16(土) 21:38:13 ID:qsKwuiBK0
要するに野球叩きを今まで通りに続ければいい
長々と議論すると結局これに辿り着くね

さすがにJリーグなんて全く見る気しねえな

全くだ。風呂に湯が溜まるのを眺めてたほうがまだマシだ。

サッカーを知ることは地球市民の責務。サッカー叩きはキモヲタの責務。

このスレいつも板の上のほうに名前きてるけど
態々こんな板で叩いてるって気持ち悪い

視聴率関連スレ見に行って来い

だが断る

糞ﾂﾏﾝﾈよJは

年上を敬えよＪリーガーさんよ

ってか、まだやってんの？Jリーグって。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1180768690/

プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/








税スボールニュース
http://blog.livedoor.jp/zeiseball/








日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/

サッカーって技術スポーツだからね。
ゴールデンエイジには筋トレさせないで
ボールを触れさせるってのが基本方針。

まるで中国雑技団のような価値観だ。
まあいいんだよ。ショーならショーで。
皆が手軽に楽しむゲームなんだろ。

それをやれ
「フィジカル」だ
「戦術」やら
まるで肉体と頭脳を競うスポーツのように言うから反発を食らう。
サッカーはゲーム。遊戯王みたいなもん。
肉体も頭脳もいりません。
小賢しい閃きは重宝される。

これでいいじゃん。
な？あんたもそう思うだろ？

サッカーってなんかドス黒いんだな。

とりあえずコケとけって

「こうやるんだ 」と監督自らコケた。


ピッチに前のめりに、豪快に、ズッコケた。

ヘディングでクリア（笑うな）

>>616
うん。ドス黒い。政治力と経済力次第で勝てるスポーツだしｗ
欧州のスポーツ自体がなんか胡散臭ささを抜きに見れなくなった。
自転車のドーピング疑惑で。優勝したヤツがどんどんドーピング発言して
なんか悲しくなったよ…欧州じゃ真面目なヤツは馬鹿を見るのか？まぁ米国
でも変わらないが……（まぁこっちはまだ公平性があるだけ幾分かマシ）

公平性っつーか、競技同士がガチでビジネスとして戦ってるからなあ。アメリカは。

欧州は談合と詐欺の大陸だよ。さすが植民地支配の歴史が長い。

>>621
サッカーに照らし合わせると

談合・・・引分けが多い、数値にこだわらない
詐欺・・・審判を欺くシミュレーション


文化としてみると当然なのかもしれんな

ただ、「現代」にそれを引きずるのは問題だろう

八百長満載だからね

イカサマ賭博のためのスポーツだからな。
サッカー＝ヨーロッパ人が作ったパチンコ

【サッカー】ｔｏｔｏ：6億円当選、1等の販売場所を発表―今回は東京都渋谷区、大阪市大正区のローソン
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182768540/



【ローソンで買う場合】 　約３分

　１．　「ロッピー」の端末画面に触れる
　２．　画面のメニューからｔｏｔｏ購入のアイコンに触れる
　３．　ｔｏｔｏの種類を選ぶ　（例えばＢＩＧのアイコンに触れる）
　４．　購入口数を入力する
　５．　レシートみたいなものが出てくるので、それを持ってレジに行く
　６．　代金を払う　（ 口数×３００円）


以上で購入終了。　ファミマでは購入したことないので知らない

スポーツニュースの９割をやきうで占める国なんて、世界中探しても
日本しか存在しないからな。
これに関して、野球脳マスゴミは北朝鮮の国営メディアとなんらかわらん。

こんないかれたやきう洗脳が行われていない国においては、やきうの人気なんて全く無い。

少女に淫行　磐田・菊地を逮捕

静岡県警浜松中央署などは１３日、高校１年の女子生徒（１５）にみだらな行為をしたとして県青少年環境整備条例違反の疑いで、
サッカーＪリーグ１部（Ｊ１）のジュビロ磐田の選手でアテネ五輪代表だった菊地直哉容疑者（２２）を逮捕した。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20070613015.html

さっかー（笑）

野球も数あるスポーツの中の一つになればいいだけのこと
過剰報道がウザくてしょうがない

サッカーが何故支持されているか？
それはスポーツを通した地域社会への貢献を理念としているから
totoの収益も様々な競技に配分されスポーツ文化の発展に繋がる
Jリーグはマジで凄いよ　まだその片鱗を少し見せているだけに過ぎない

確かその理念はドイツを手本としてるんだよな
様々な競技が出来るスポーツ施設　一面に広がる芝生のグラウンド
小さい子供からご年配のスポーツファンまで皆が気軽に楽しめるスポーツクラブ

野球ってこれまで一体何をしてきたんだろう？

>>622
そのとおり。
文化ぶるのは自由にやればいい。
だが文化というエクスキューズがつきまとう存在が
公的な存在として大手を振るのはどうなのか。
税金はびた一文投入しないでほしい。

>>629
サッカー賭博は累積赤字を解消してからでかいこと言ってください。

また野球の事言ってる。

Ｊリーグ（笑）

強姦ばっかだな

まさに焼豚ｗ
http://jlic.sakura.ne.jp/sblo_files/jlic/image/vol00051-2.jpg

少女に淫行　磐田・菊地を逮捕

静岡県警浜松中央署などは１３日、高校１年の女子生徒（１５）にみだらな行為をしたとして県青少年環境整備条例違反の疑いで、
サッカーＪリーグ１部（Ｊ１）のジュビロ磐田の選手でアテネ五輪代表だった菊地直哉容疑者（２２）を逮捕した。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20070613015.html

今日も野球の話か。
サッカーはどこに行ったの？

>>43
>>これがサッカーの怖さ、これが有るから強いチームも安心できないし、
>>弱いチームも完全には諦めることができない。これが有るからアジアの
>>一次予選からもＷ杯の本戦からも目を離すことが出来ない。

禿同

弱いチームも諦める必要はない。だから世界中に何万というチームが誕生した。
ゲームが終わるまで勝負が判らない、このゲームバランスの良さが、他のスポーツ
を圧倒してサッカーが世界中に普及した原因なんだろうね。
もうすぐアジアカップが始まるね。楽しみでもあるし、怖くもある。ドキドキするよ。

それゲームバランスじゃなくて、ただ結果が出にくいだけ。

韓国が世界四位
世の中何が起こるかわからないね（苦笑

＞野球なんかでまじになってるのは世界で日本の野球豚だけ
＞世界の野球人口わずか１２００万人の半分が日本人ｗ

WBCの優勝って意味なくね？

球蹴り世界選手権観てたら、本気でやってんの片手ほどじゃない？
他の連中はブラジルやアルゼンチンとやったらレイプされるような連中しか居ない。

2007年のFIFA U-20ワールドカップのための切符の売上げは
94万枚を超えましたとトーナメントオーガナイザーが
トロントでの木曜日の夜の記者会見で明らかにしました。

オーガナイザーはカナダで過去開催された単一スポーツ大会で
過去最高のチケットセールスを記録したと自信満々。

過去最高は1983年のメキシコでの大会で115万人。
カナダのこの夏のトーナメントに利用可能なチケットの最大数は
130万です。

これに気を良くしたカナダの協会は女子ワールドカップの誘致を
希望したとのこと。

ttp://www.cbc.ca/sports/fifau20/story/2007/06/28/sports-u20tickets.html



【サッカー】U-20W杯　デカモリシ先制！梅崎・青山追加点！日本が初戦・スコットランドに快勝★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183336762/

【サッカー】ベッカムＦＧでＮＦＬ新記録達成
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183330514/

サッカーはA代表戦だけ燃えるけど、国内リーグは興味ない。
国内スポーツなら野球のほうが好き。

フジテレビでU20のスコットランド戦やってるな。録画だけど。

ところで、そろそろまた日本でＵ２０Ｗ杯やって欲しいよな。
今はスタジアムも揃っているし。

赤字ｽﾀｼﾞｱﾑばっかだからな

磐田ＭＦ菊地直哉（２２）が１５歳の女子高生への県青少年環境整備条例違反
（淫行＝いんこう）の疑いで逮捕された事件で、静岡地検浜松支部は２２日、
同選手を起訴猶予処分とした。同選手は被害者との示談も成立。
この日午後、拘置されていた浜松中央署から釈放された。
警察署員によると、署員の「報道陣に話をしてはどうか？」という提案を断り、
人目を避けて裏口から迎えの車に乗り込んだ。

レイプリーガーｗ

お前らサッカークソとか言ってるけど競技場行って
練習や試合を生で見て言ってんの?
ろくにテレビすらも見ないでサッカー批判してんじゃねｰよ
2ちゃんの書き込みに影響されてサッカー批判かよ
俺は競技場行ってサッカーの試合を生で見た
そして思ったんだけどサッカーってやっぱりクソだわ

もちろん生で見たことあるさ。
実家のある市がJ1のホームで両親とかシーチケ買ってるんだよ。
で、たまにはお前も見に来いって言うからわざわざ高い電車賃払って見てる。
そのたびにつまらなさを再認識して帰ってくるんだけどさｗ
相手のレベルが低いからかとレアルとの試合も見たけど、やっぱりつまんね。
まあ、親孝行になると割り切ってるけど、他のスポーツにして欲しいわ。

バカやろう！
俺も生で観戦経験あるさ！
会社のつきあいで。

地獄とはあのことだな…
テーハミング連呼してる民族と応援がかわらねえええええっ！

バスケにしろ野球にしろ、もう少し応援にバリエーションがあるし
いいプレイしたら応援歌が止まって「おおっ！」ってなる。
サッカーにはねえｗ
ずーっとおーおー言いっぱなしだ。

得点以外の時に歌を止めたら、罰則でもあるのかねえ。

隣の駅に某チームのメインスタンドがあるからたまにいくんだけど、
どうしても面白さが分からん。やるのは楽しいが、見るのは無理

じゃあ税金使われてんだあ

重複スレ多すぎ

>>652
バスケの応援スタイルは欧州と北米で全く違うよね。競技そのものを観戦するならＮＢＡかも。
※ここでは北米＝ＮＢＡ扱いで
欧州＝まんまサッカー　北米＝ＭＬＢと同じ感じ　

ついでに証拠（ギリシャバスケ）
http://www.youtube.com/watch?v=5lBCM-Eia0w
http://www.youtube.com/watch?v=QtQAJH_JoXM
http://www.youtube.com/watch?v=sx5sJe14aMw　発煙筒焚かれてる
http://www.youtube.com/watch?v=0OqFAoqmztE

参考までにサッカーの応援
http://www.youtube.com/watch?v=CqNSPSXRZ80

【サッカー】U-20Ｗ杯　日本、ナイジェリアを封じ堂々１位突破！　決勝Ｔ1回戦はチェコと対戦★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183862352/

　 　 　 　 ┌─ オーストリー(A組2位)
　 　 　 ┌┤
　 　 　 │└─ ポルトガル(C組2位)
　 　 ┌┤
　 　 ││┌─ アメリカ(D組1位)
　 　 │└┤
　 　 │　 └─ ウルグアイ(B組3位)
　 ┌┤
　 ││　 ┌─ スペイン(B組1位)
　 ││┌┤
　 │││└─ コンゴ共和国(A組3位)
　 │└┤
　 │　 │┌─ 日本(F組1位)
　 │　 └┤
優│　 　 └─ チェコ(E組2位)
　 ┤
勝│　 　 ┌─ アルゼンチン(E組1位)
　 │　 ┌┤
　 │　 │└─ ポーランド(D組2位)
　 │┌┤
　 │││┌─ メキシコ(C組1位)
　 ││└┤
　 ││　 └─ コスタリカ(F組の3位)
　 └┤
　 　 │　 ┌─ チリ(A組1位)
　 　 │┌┤
　 　 ││└─ ブラジル(D組の3位)
　 　 └┤
　 　 　 │┌─ ザンビア(B組2位)
　 　 　 └┤
　 　 　 　 └─ ナイジェリア(F組2位)

埼玉スタジアムの近くに住んでるんだが… 何度か見に行ったが自分で金出して見に行くもんじゃねーな。騒ぎたいだけみたいなのばっかりだった

鬼畜集団ですから

6 名前：名無しステーション[] 投稿日：2007/07/08(日) 23:53:43.08 ID:k1WnThyn
川口２本しかとめてねーじゃんｗｗｗｗ

31 名前：名無しステーション[] 投稿日：2007/07/09(月) 00:11:57.27 ID:rQ72bxVF
>>28
>>6を擁護するつもりはないが所詮PKって二分の一だろ？
俺は五回中二回以上止められない奴はGK失格だと思う

41 名前：名無しステーション[] 投稿日：2007/07/09(月) 00:19:49.01 ID:N3NXAQIe
>>31
そんな簡単なものじゃないからｗ
いっぺんやってみｗ

46 名前：名無しステーション[] 投稿日：2007/07/09(月) 00:23:01.32 ID:rQ72bxVF
>>41
経験済みだから

49 名前：名無しステーション[] 投稿日：2007/07/09(月) 00:24:14.15 ID:AiXCJSJB
>>46
サッカー部入ってGKやってたか？
体育の授業じゃだめだぞ

57 名前：名無しステーション[] 投稿日：2007/07/09(月) 00:27:58.54 ID:rQ72bxVF
>>49
うん、GKやったよ
PKなったこともあって、絶対二回以上止めてた

65 名前：名無しステーション[] 投稿日：2007/07/09(月) 00:31:57.55 ID:rQ72bxVF
まぁ嘘だけどね
＞°))))彡

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1183906196/

普段サッカー見ない俺も今日はさすがに見た。つまらなかった。

だろうなｗ

【アメフトＷ杯川崎大会】台風接近で決勝戦開催に黄信号？【７・１５等々力陸上競技場】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184362598/

いっそ、体育館でＰＫ戦で勝負つければｗｗｗ

だからそこでなんでＰＫ戦なんだ？

【アメフトＷ杯川崎大会】決勝：日本、米に敗れ３連覇ならず　[07/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184491159/


　日本は同点で迎えた第４クオーター、ＱＢ冨沢がＴＥ黛へのＴＤパスを
決めてリードを奪ったが、終了間際に米国にＴＤを決められ、１７―１７の
同点でタイブレーク方式の延長戦に。互いにＦＧを決めた後、日本は２回目の
攻撃でＦＧを失敗。米国に決勝ＦＧを許して惜敗した。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20070715ie23.

サカがつまらんのではない。
痔影リーグや日本代表の死合いがつまらんだけだ。
ま、ヤキウにも言えることだがな。

いや、サッカーがつまらんのだよ

サッカーおもろいお

そか。人それぞれだね。

民主党＝小沢一郎＝朝鮮人の味方

自民党＝安倍晋三＝日本人の味方

民主党が政権とれば、朝鮮人は　やりたいほうだいできるぞ。
クソども、民主党に投票しろ。わかったか！

>>672
安部って、曾おじいちゃんくらいが朝鮮人だよね。
だから将軍様とも中がいい。選挙が近くなるとミサイルの援護射撃がくる。

お前ら今日の試合も見てねーの？
よほど嫌いなんだな

何が面白くて見るの？普通に歌番組みてたわ。

サッカー観るにしたって相手の格ってもんがあるだろう。
フランスとかイタリアとかドイツとかアルゼンチンとかブラジルくらいが相手じゃないと
見る気にもならないよ。

強い国同士の試合は面白い。俺はド素人だが、ボールの動きを追うだけでも楽しく感じる
日本のサッカーで面白いと感じた事がない

そうか？
普通に日本強いと思うが
今日なんか強いパターンの日本が見れたのに

相手がベトナムじゃなあ。
ブラジル相手に強いパターンの日本とやらが見せられたら見ても良いけどベトナムねぇ。

日本が頑張ってるのにベトナム応援するとか、どんだけ売国奴だよ

頑張ってるのは日本国籍を持った他人

てゆーか、基本的にゴールデンタイムにスポーツはいってたら若い男は普通は観るだろ？

マジで興味ねぇ奴とかってあれじゃね？なんか不健康そうじゃね？てか、
元気ねぇっつーか、冷めてるっつーか、インドアくさいっつーか、

オタくさい

まあね、いきなり話を割るけども。
何レスか前に、
陸上100mを9秒台で走ったことさえ、サカヲタは「数字を評価することも主観」と言うのか。
とかいう痛々しいコメントがあったけども
都合がよすぎだろ。それは。
まず、陸上はタイムだけとはいわんが、主に数字の競技だろ。
サッカーは、数値数値が暴れる競技じゃないからよ。
ま、何を今更、って感じなんだけども。

>>682
昔巨人ファンの同級生でお前と同じこといってたやついたわ。
ワールドカップならいざしらず、いまやってるのって国際大会とはいえ
しょせんアジアの国しか出てないんだろ。休日のゴールデンにテレビに
かじりついて見るようなものなわけ？？全く理解できない。
サッカーってそんなに誰もが見るべきものなの？そんな風に思ったこと一度もないわ。

>>682
スポーツ観戦は人生終わったオッサンの娯楽

>>685
同意。サッカーだの野球だのってただの暇つぶしだろ。
あんなもん必死に見てる奴ってよほど趣味ないか、暇もてあましてる奴だよ。

↑マジでいたし！

今時の若者は文化系が多いのか？

まあね、何だかんだ言って、実況の楽しさは
作家ー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家吸 なわけよ。
うん。何だかんだ言ってね。

でもね、何故かね、結果は野球の方が気になるわけよw
うちの応援してる球団は勝ったか？みたいな。
サッカーが好きだけども。

>>686
ツマンナイのはしょうがないけど
「趣味ない」ってのは失礼だと思うぞー。

引きこもり、元気出せ！

なるほど、サカオタが嫌われる理由がわかった気が汁

休日に家に引きこもってサッカー見物ってどんだけインドア派なんだ？

２ちゃんの通称サカ豚って呼ばれてる哀れな生物は、サッカー観戦も出来ず脳内妄想でサッカーが世界で一番だって
粋狂してるヤツしかいないんだよな。リアルに根暗で友達いないんだろうな。
こんな自分の都合の良い事しか年中、念仏を唱えるヤツいたら引くし
ストレス溜まりまくってるんだろな

は？

*2.2% CX* 15日 27:00-28:00 恋するフットサル 〜2007夏〜

07/13 09:11-10:13 NHK ヤンキース×デビルレイズ 2.1
07/13 10:23-11:20 NHK ヤンキース×デビルレイズ 1.9


　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_　
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　衝撃の事j・・・
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　| 　　
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |　　|

日本弱すぎ。つまらん。
おもしろいって言って欲しければもっと全体的にレベルアップしろ。
言い訳は通用せんぞ。

Australia V Thailand
http://www.youtube.com/watch?v=gEgLrzcO2G4

知性の欠片もないロングボール　→　ヘディングゴール
ヴィドゥカの化物ゴール２連発
QLカウンター


アメフトみたいなサッカーやってるなｗｗ

日本代表弱いけど　対戦相手もこれまた弱いね　まともな国とガチの試合がみたい

重複うぜえ

>>695
まあセオリーを突き詰めるとアメフトっぽくなるかもしれない。
そうならないようにルールでなんとか調整してるんだろうが、
ルールというより審判が調整するというのが痛々しい処だな。

何事も賛否両論で成り立っているだろ？ お前らは賛否の中の否なんだべ？
しかし、ここまで否だと本当にガキだな。

大人の余裕っつーものはないのかい？

賛成してるやつには何も言わずに、否定してるやつには大人の余裕云々とか言うわけか。
公平じゃないな。

だって賛の方を責める理由がねぇもん。 お前らはなんかガキみたい

サッカー人気って単なる大衆心理のなせるワザだろう　ホッケーやハンドボールの方が競技自体は確実に面白みがあると思われ

サッカーは馬鹿をさらに馬鹿にするスポーツ
とっとと消滅しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>701
あるよ。
バス囲むな！とか。発炎筒焚くな！とか。
応援が単調！とか。なぜコスプレ？とか。
色々ある。
賛の方を叩かないのは単に君の都合でしかない。

肯定と信用だけが人生なんだろ。
否定や懐疑をなぜか一切受け入れないと…

>>702
悔しいの？

>>706
702です。悔しいとは思いません。が、一般ってのはいとも簡単に思考停止に陥るものだなぁ、とさげずんでしまいます。バーチャ世界ではここまで明言できませんが。

ワールドカップは観るくせに

サッカーに影響されない
俺、カッコイイ！！

>>708　見なかった　全く興味がない　サッカーファンの大部分は業者の商業戦略に踊らされてるだけ

さか☆ブタ

DQNが調子に乗ってるのをわざわざ金を払って観賞って酷い拷問だよ

>>710
カッコイイ！！

ベトナム戦の視聴率20％だってｗあれだけ煽ってスーパーボウルに完敗ｗ

ヤキブタは臭いから出て行って＞＜

一々細かいなぁ

超格下の国に勝って大喜びのサカ豚ﾌﾟｯ
他に娯楽や趣味ねぇのかよｗまぁ次は確実に負けて焼き豚の餌食になるんだれうなｗｗｗ

http://dhjp.com/blogimg/img40.jpg

↑マヂ哀れにみえる。

やっぱガキみたくただ批判しててもダセーな。
まだファンの方が見てて気持ちいいわ。

↑こいつ馬鹿

↑１番バカ

>>708
つまらんから見ないよ。

サッカー好きな奴ってサッカーなんて全く興味ない人間が許せないんだろな。
ID:8dG4xpJWみたいなDQNみてると絶対友達になりたくないと思う。

ブラジル迷惑←

で、真っ先に出て来るスレ
｢焼津田尻周辺のﾌﾞﾗ..｣
ここを見てたら、サッカ―が益々嫌いになった（泣）
なんか…逆恨みが当たり前の人種？

応援の時に「オーオーオー」とか言って騒いでんじゃねーよ。

私はサッカーが嫌いです。あれはスポーツではありません。
低いレベルの規則の元で行われる暴動、だから荒れてる子供は好きなんですね。
正直体育のサッカーとかどこかのチームに入ってる子か暴力振るう子以外まともにしませんよね。
知識とか経験とか、理論とか哲学を越えてあれは、悪魔のもたらした魂を汚す儀式。
智恵を得た人間は、争いに規則を設けて正当化しています。
サッカーファンは死んでください。

サッカーって嫌悪感しか感じないな
オーストラリアに勝ったとしてなんかいいことあんのかね？

ねーよ糞球蹴りなんて

やっぱりＰＫ戦は面白いな。
改めて実感した。

小日本PK戦敗退ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1185022283/

1 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2007/07/21(土) 21:51:23.56 ID:ZaGxV6K+0
相手の狙い通りPKに引きずりこまれ
持ち前のメンタルの弱さ丸出しで死亡ｗｗｗｗｗ
日本の恥さらし乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシムがＰＫを見ない理由

旧ユーゴスラビアで育ったオシムは、代表監督になると、
お互い殺し合うことになる民族をまとめて、１つのチームにした。
サラエボの国際試合で、ＰＫ戦になったが、
９人中７人が「自分は蹴りたくない」と申し出た。
蹴って失敗したら、自分の共和国から何と非難されるか分からない、
家族を含めた生命の危険が選手たちにそう言わせた。

オシムは今、もうＰＫ戦は見ない。
ロッカールームに引き揚げる。
命を懸けたこの時のＰＫ戦の経験と
ＰＫ戦はもはや監督の仕事ではない、という信念からだ。

http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1185022786594.jpg

>>731
無責任なオッサンだ、敵前逃亡ｗｗｗｗｗｗｗ

今日のオーストラリア戦見たよ。面白かったけど、延長のあれはなんなの？
試合できないなら延長なんてしなければいいのに。勝ってよかったけど。
競技自体は非常につまらん。国を背負っての競技としては最高！
よく頑張って勝った！あれほど興奮できる競技はないなって思った。

国同士が戦う、という倒錯が面白いのであって
競技自体の魅力は大したことないのだった

サッカー好きでも嫌いでもないけど、
今日何気に見てた韓国とイランの試合は
つまらなかったな。視ねと思ったＷ

>>734
そう、それ。
国同士が戦わなければ、あるいは日本が絡まなければ、視聴率は急激に低下。
数パーセントがせいぜい。
だからJリーグの定期放送は無いわけで。
バレーも国別対抗戦しか数字取れないみたいだしな。
ま、サカヲタはサッカー人気と国別対抗戦の人気を勘違いするなってことよ。

>>736
サカオタの二枚舌もそれで説明が付く。

もう日本はサッカーが１番人気のスポーツになったな
もう日本はサッカーが１番人気のスポーツになったな
もう日本はサッカーが１番人気のスポーツになったな
もう日本はサッカーが１番人気のスポーツになったな
もう日本はサッカーが１番人気のスポーツになったな



我が聖戦完遂せり！
我が聖戦完遂せり！
我が聖戦完遂せり！
我が聖戦完遂せり！
我が聖戦完遂せり！

★横流しでヤマダ電機を厳重注意へ

　環境、経済産業両省は２５日、家電量販店最大手「ヤマダ電機」（前橋市）の
委託業者が回収したテレビなどをリサイクルに回さずに横流ししていた問題で、
来週にもヤマダ電機を家電リサイクル法に違反していたとして、厳重注意処分とする方針を決めた。

日刊スポーツ　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070726-232352.html

試合内容よりもとにかく
昨日はあの実況アナウンサーにむかついた

相手が韓国だから見てたが全然つまらない・・・

プロの試合はつまらん

友達とかとやるのは楽しい

チョンに負けるってどんだけ恥を晒す訳？惜しむジャパン

相手は一人少ないのに何あの体たらく。
とりあえずシュートはゴールの枠に入れないと
いけないってのを知らないんだろうか。