Ｊリーグの今後を考える その５３
チーム数・試合数の増加
ACLなどの国際試合への対応、放映権問題
代表との兼ね合い等々
これからのJリーグは何を目指し どこへ進んでいけば良いのか
語ってください
前スレ
Ｊリーグの今後を考える その５２
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1177941733/
関連スレ
■ディビジョン制に関する話題はディビジョン制総合スレで
【J1･2/JFL】ディビジョン制総合ｽﾚ3rd【ﾘｰｸﾞ改革】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1170319051/
ACLなどの国際試合への対応、放映権問題
代表との兼ね合い等々
これからのJリーグは何を目指し どこへ進んでいけば良いのか
語ってください
前スレ
Ｊリーグの今後を考える その５２
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1177941733/
関連スレ
■ディビジョン制に関する話題はディビジョン制総合スレで
【J1･2/JFL】ディビジョン制総合ｽﾚ3rd【ﾘｰｸﾞ改革】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1170319051/
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2 ：U-名無しさん：2007/07/08(日) 16:33:48 ID:N3h0szsc0
乳揉みてえ
3 ：U-名無しさん：2007/07/08(日) 16:34:34 ID:dFAadrn00
マンコむさぼりてえ
4 ：U-名無しさん：2007/07/08(日) 17:40:43 ID:P0wyVDRg0
☆札○野○脳とマルチ煽りの焼豚は徹底スルー対象です。
相手をするとスレに粘着します、相手にしないでください。
煽りレスはNG登録して完全にスルーしてください。
☆このスレの基本事項☆
596 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 19:55:12 ID:AjoJHHrU0
誰とは言わんが、典型的な人格性障害者が住み着いてしまったな、しかも数名。
詭弁と論点ずらし、結論ありきでロジックを組む悪文、脳内麻薬が出まくって
自説に酔ってるだけで、全てが破綻してる。
さしあたって、このスレで論じる事は、
・集客問題
・メディア対策（中継問題ではない）と、これに絡むスポンサー対策
・サテライトの形骸化問題（今や崩壊寸前）
・入れ替え枠の増減、入れ替え戦の今後（同カテゴリーだけの昇格戦にするか否か、など）
・ナビスコ改革（GLから決勝T1回戦あたりまでを地域別に分けてしまうのか否か、など）
・外人枠（現状でも多くのクラブがフル活用してないが・・・）
・GM、スカウト、コーチなどの人材確保と育成（ちょっと深刻、すぐにどうこうなる問題でもない）
・ACLへの取り組みと意識改革
あとは、J2をどう増やしていくか？→14チーム目から18チームまでが大変。
それに伴う3クール問題は過渡期という事もあり、致し方ないのが現実。
例えば、2クールまでの順位で上半分のホームゲームにするとか（全チームが会場を確保しておく必要があるが）。
この場合、3クール目の興行収入を下位グループに少し分配する必要あるかもしれない。
レベルだの10に減らせだの、個々の置かれた状況で違ってくる年俸なんてどうでもよろしい。
相手をするとスレに粘着します、相手にしないでください。
煽りレスはNG登録して完全にスルーしてください。
☆このスレの基本事項☆
596 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 19:55:12 ID:AjoJHHrU0
誰とは言わんが、典型的な人格性障害者が住み着いてしまったな、しかも数名。
詭弁と論点ずらし、結論ありきでロジックを組む悪文、脳内麻薬が出まくって
自説に酔ってるだけで、全てが破綻してる。
さしあたって、このスレで論じる事は、
・集客問題
・メディア対策（中継問題ではない）と、これに絡むスポンサー対策
・サテライトの形骸化問題（今や崩壊寸前）
・入れ替え枠の増減、入れ替え戦の今後（同カテゴリーだけの昇格戦にするか否か、など）
・ナビスコ改革（GLから決勝T1回戦あたりまでを地域別に分けてしまうのか否か、など）
・外人枠（現状でも多くのクラブがフル活用してないが・・・）
・GM、スカウト、コーチなどの人材確保と育成（ちょっと深刻、すぐにどうこうなる問題でもない）
・ACLへの取り組みと意識改革
あとは、J2をどう増やしていくか？→14チーム目から18チームまでが大変。
それに伴う3クール問題は過渡期という事もあり、致し方ないのが現実。
例えば、2クールまでの順位で上半分のホームゲームにするとか（全チームが会場を確保しておく必要があるが）。
この場合、3クール目の興行収入を下位グループに少し分配する必要あるかもしれない。
レベルだの10に減らせだの、個々の置かれた状況で違ってくる年俸なんてどうでもよろしい。
野球板とサッカー板でそれぞれの住人になり済まし対立を煽るK糞も出現するので
煽りもレスも徹底スルーで対処しましょう。
かまうとスレに粘着します。
煽りもレスも徹底スルーで対処しましょう。
かまうとスレに粘着します。
6 ：.：2007/07/08(日) 17:54:35 ID:dore4b3s0
サテライトを３００円でみたい
金払ってJは観る気にならん
今の選手は高い金貰ってるぶん、アマチュアの時よりも酷いだろ、今
その分WOWOWに金払っちゃうのは普通の流れ
Jの歴史が浅いとかいうが、じゃーいつならいいんだ？
Jリーグ発足からもう10年以上たってるんだぞ？
5歳だった子が、U代表入りしてるくらいにだ
でも、Jのレベル自体下がってるじゃないか
観られるJは、ジジイになるまで待ってろっていうのか
日本のスポーツ界の構造がどうにもならないし、アイドルやスターにはマスコミに目がいくのを利用して
スターだったサッカー選手で育成ができそうな人に金回すっていう一連の流れ
ジーコジャパンから日本は何も学んでない
とりあえずユースに授業料貰って教えるんじゃなく、
ちゃんと情熱と才能ありそうなやつに金払って育成する仕組みにすぐにしてくれ
指導者もなるべく海外の人でもいいから、ちゃんと結果だせる人を呼んでくれ
選手も指導者も出せなかったらすぐに首とかっていうのは大事
ずるずるやらせて無駄金使うな
後 否定結構だが、ちゃんと案言ってくれ
足引っ張るだけの政治家と変わらん
今の選手は高い金貰ってるぶん、アマチュアの時よりも酷いだろ、今
その分WOWOWに金払っちゃうのは普通の流れ
Jの歴史が浅いとかいうが、じゃーいつならいいんだ？
Jリーグ発足からもう10年以上たってるんだぞ？
5歳だった子が、U代表入りしてるくらいにだ
でも、Jのレベル自体下がってるじゃないか
観られるJは、ジジイになるまで待ってろっていうのか
日本のスポーツ界の構造がどうにもならないし、アイドルやスターにはマスコミに目がいくのを利用して
スターだったサッカー選手で育成ができそうな人に金回すっていう一連の流れ
ジーコジャパンから日本は何も学んでない
とりあえずユースに授業料貰って教えるんじゃなく、
ちゃんと情熱と才能ありそうなやつに金払って育成する仕組みにすぐにしてくれ
指導者もなるべく海外の人でもいいから、ちゃんと結果だせる人を呼んでくれ
選手も指導者も出せなかったらすぐに首とかっていうのは大事
ずるずるやらせて無駄金使うな
後 否定結構だが、ちゃんと案言ってくれ
足引っ張るだけの政治家と変わらん
さっそく豚臭い
>>8
それ自分の体臭
それ自分の体臭
Jを初年度から見てない人に分かり易く説明。
92年、あるレストランが日本国内に10店をオープンさせました。
↓
お試し期間を経てグランドオープンするとどの店も大盛況。
↓
そこでレストランは2店、支店を増やすと、そこも大盛況。さらに開店した2店もそうでした。
↓
そこでさらに支店を全国に開店しましたが、食材が不足気味になったので味を薄めてお客様に提供。
↓
当然多くのお客さんは店を離れましたが、一部の熱心な店の信者は残りました。
↓
「他に美味い店はいくらでもあるんだから昔みたいに美味い料理を出せば行ってやってもいのに」
と言う多くのお客さんと「味は問題ではない！ここで金を払って食べる事に意義がある！」
と主張する残ったお客さんの争い。←今ここ
92年、あるレストランが日本国内に10店をオープンさせました。
↓
お試し期間を経てグランドオープンするとどの店も大盛況。
↓
そこでレストランは2店、支店を増やすと、そこも大盛況。さらに開店した2店もそうでした。
↓
そこでさらに支店を全国に開店しましたが、食材が不足気味になったので味を薄めてお客様に提供。
↓
当然多くのお客さんは店を離れましたが、一部の熱心な店の信者は残りました。
↓
「他に美味い店はいくらでもあるんだから昔みたいに美味い料理を出せば行ってやってもいのに」
と言う多くのお客さんと「味は問題ではない！ここで金を払って食べる事に意義がある！」
と主張する残ったお客さんの争い。←今ここ
>>10
最初の１０店は、まずかった。
ただ、客が旨い料理を知らなかっただけｗ
その後、舌が肥えつつある客と、出される料理のレベルの兼ね合いが問題化
特に新規開店にその傾向強いが、グレードアップする伝統店と偽装店も顕在化
当たりはずれのランク付けが常態化するのと同様、
客のレベルも拡散し、平準化が不可能な状況となる←今ここ
最初の１０店は、まずかった。
ただ、客が旨い料理を知らなかっただけｗ
その後、舌が肥えつつある客と、出される料理のレベルの兼ね合いが問題化
特に新規開店にその傾向強いが、グレードアップする伝統店と偽装店も顕在化
当たりはずれのランク付けが常態化するのと同様、
客のレベルも拡散し、平準化が不可能な状況となる←今ここ
12 ：U-名無しさん：2007/07/10(火) 17:04:02 ID:3wi80KGm0
焼豚を東京ドームに詰め込んで空調から毒ガスを送り込んで全員ぶち殺せばすべて解決
13 ：U-名無しさん：2007/07/10(火) 17:04:43 ID:3wi80KGm0
焼き豚一人一殺！
野球撲滅！
野球撲滅！
14 ：U-名無しさん：2007/07/10(火) 17:05:25 ID:3wi80KGm0
すべてのサッカーファンは野球とその関係者を憎んでいなければならない
15 ：U-名無しさん：2007/07/10(火) 17:06:50 ID:3wi80KGm0
全国の野球場を潰せ！
この国に野球が存在していた事実を抹消するのだ！
この国に野球が存在していた事実を抹消するのだ！
16 ：U-名無しさん：2007/07/10(火) 17:07:35 ID:3wi80KGm0
このスレの住人全員で野球ブログを荒らしまくって閉鎖に追い込もう！
17 ：U-名無しさん：2007/07/10(火) 17:09:15 ID:3wi80KGm0
焼き豚とその親類縁者を全員強制収容所に放り込め！
とりあえず、いっぺんに書けや
>>4-5があるから誰も釣られないｗ
あれ？なんで俺のブラウザ１１から１８に飛んでるんだろう。
>>11
それだとサッカーはレベルの高い国でしか繁栄しない事になってしまうな。
でも実際は低レベルな国でも盛況なリーグはある、というかそっちの方が多い。
要は料理の売り方に失敗したという事。
調理法は世界の国々で千差万別なのは当然だけど、
売り方はサッカーが盛んな先輩国の真似をそのままするだけでおｋだったのに。
それだとサッカーはレベルの高い国でしか繁栄しない事になってしまうな。
でも実際は低レベルな国でも盛況なリーグはある、というかそっちの方が多い。
要は料理の売り方に失敗したという事。
調理法は世界の国々で千差万別なのは当然だけど、
売り方はサッカーが盛んな先輩国の真似をそのままするだけでおｋだったのに。
低レベルな国でJより盛況な国ってどこ？
まさかメキシコじゃないだろうし（立派な強豪国）
動員じゃセリエAにあと一歩までせまったJに勝てるリーグは欧州の強豪国以外ではないだろうし
どこだろ？
まさかメキシコじゃないだろうし（立派な強豪国）
動員じゃセリエAにあと一歩までせまったJに勝てるリーグは欧州の強豪国以外ではないだろうし
どこだろ？
ここでｸﾏｰAA。
日本ほど都市に人口が密集した国はない。
また交通インフラも世界屈指のレベルで集客には有利。
社会資本がイタリアやフランスより勝ってるだけで
Ｊリーグの人気が強豪リーグ並というのは言い過ぎ。
また交通インフラも世界屈指のレベルで集客には有利。
社会資本がイタリアやフランスより勝ってるだけで
Ｊリーグの人気が強豪リーグ並というのは言い過ぎ。
だが動員数がセリエに次いでいいのは事実
イタリアの人口なんて日本の半分以下だぞ。
さらにＪより２チーム多くて、セリエＢは22チームあってJ2より観客数は遥かに多い。
セリエに勝ったとかほざいてる奴は只のバカ。
さらにＪより２チーム多くて、セリエＢは22チームあってJ2より観客数は遥かに多い。
セリエに勝ったとかほざいてる奴は只のバカ。
勝ったなんてどこにも書いてないじゃん
文盲乙
文盲乙
只のバカ
数字上の動員を見て
「動員数がセリエに次いでいいのは事実 」
というのはそのまんまだろｗ
あ、本格的に日本語わからない人なのか
「動員数がセリエに次いでいいのは事実 」
というのはそのまんまだろｗ
あ、本格的に日本語わからない人なのか
>>30
きみは本物のバカだな
きみは本物のバカだな
34 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 01:31:43 ID:MmxdyBzh0
野球好きの癖にサッカーファンを名乗ってる奴は裏切り者
今後サッカーファンを名乗るな
今後サッカーファンを名乗るな
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ID:rJpIXXrK0
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ID:rJpIXXrK0
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
馬鹿にマジレスする方も同罪。
38 ：サッカー日本代表人気＆サッカーＪリーグ人気両方とも低下：2007/07/11(水) 13:00:03 ID:aGdYy4iI0
http://image.blog.livedoor.jp/zeileague/imgs/7/b/7be21d83.jpg
後半９分５３秒の段階でのカタールか日本のどちらかのゴールサイド付近の観客席
は完全に無観客ですね。
これをテレビ中継で見ていた人の中で、Ｊリーグの公式戦も見なくていいやという空気の蔓延やキリンチャレンジカップみたいな親善試合は
見なくていいやと考える人が出てきそうですね。公式戦でこんなに観客が無観客というのは
キリンチャレンジカップ離れを引き起こしそうですね。浦和レッズ離れやアルビレックス新潟離れ
を引き起こす可能性もありますね。
後半９分５３秒の段階でのカタールか日本のどちらかのゴールサイド付近の観客席
は完全に無観客ですね。
これをテレビ中継で見ていた人の中で、Ｊリーグの公式戦も見なくていいやという空気の蔓延やキリンチャレンジカップみたいな親善試合は
見なくていいやと考える人が出てきそうですね。公式戦でこんなに観客が無観客というのは
キリンチャレンジカップ離れを引き起こしそうですね。浦和レッズ離れやアルビレックス新潟離れ
を引き起こす可能性もありますね。
観客数だけで、セリエＡと比べても意味ないよ。放映権料やスポンサー料、メディアの取り扱いなんか見ると、歴然とした差が有る。
それに選手の給料が違いすぎる。
それに選手の給料が違いすぎる。
どうすれば、集客向上につながるんだろうな？
42 ：U-名無しさん：2007/07/11(水) 17:56:07 ID:M21T2hghO
日本人野球選手最高年俸→イチロー２４億２０００万円。日本人サッカー選手最高年俸→中村俊輔８０００万円
>>1
おまえの糞個人スレを貼るなつうの
おまえの糞個人スレを貼るなつうの
>41
サッカーが盛んなイメージを持たせたいのではなく、
今の観客動員以上に客を集めるは、どんな策があるのかと質問したまで。
ＴＶ観戦にしろ、スタ観戦にしろ 客がまばらなのはさびしいだろ？
サッカーが盛んなイメージを持たせたいのではなく、
今の観客動員以上に客を集めるは、どんな策があるのかと質問したまで。
ＴＶ観戦にしろ、スタ観戦にしろ 客がまばらなのはさびしいだろ？
＞野球を潰せばいいだけ
マジでそんなこと考えているのか?
信じられない・・・
野球好きは、やはり野球だろ
プロ野球がなくなれば、メジャーに目が行くだけ。
浮遊層狙いでいっているのか?
マジでそんなこと考えているのか?
信じられない・・・
野球好きは、やはり野球だろ
プロ野球がなくなれば、メジャーに目が行くだけ。
浮遊層狙いでいっているのか?
47 ：でんぱでーた”管理”人 ◆FFaJgL56zw ：2007/07/11(水) 22:15:07 ID:YtNX6vk00
>>46
ここはサッカー原理主義テロリストの巣窟だからねぇ…。
蜜柑サポの漏れも柑橘海賊（四国アイランドリーグ）との提携はもっと強化するべきだと思うし、
正直燕が来てくれれば愛媛のプロスポーツ界はもっと発展すると信じている。
野球に客を奪われる事を心配するなど愚か。負けないようにサッカーも更なる動員努力をして切磋琢磨し合えばいいだけの話。
ここはサッカー原理主義テロリストの巣窟だからねぇ…。
蜜柑サポの漏れも柑橘海賊（四国アイランドリーグ）との提携はもっと強化するべきだと思うし、
正直燕が来てくれれば愛媛のプロスポーツ界はもっと発展すると信じている。
野球に客を奪われる事を心配するなど愚か。負けないようにサッカーも更なる動員努力をして切磋琢磨し合えばいいだけの話。
だから２ちゃん見てもわかる通りサッカーと野球の共存は不可能なんだよ
だったら野球を潰すことに力を注ぐのは当然だろ
よく見る野球叩きコピペだって効果はある、小さなことからコツコツやるしかないんだよ
だったら野球を潰すことに力を注ぐのは当然だろ
よく見る野球叩きコピペだって効果はある、小さなことからコツコツやるしかないんだよ
>>4-5
があるから釣られんｸﾏ
があるから釣られんｸﾏ
12 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/07/10(火) 17:04:02 ID:3wi80KGm0
焼豚を東京ドームに詰め込んで空調から毒ガスを送り込んで全員ぶち殺せばすべて解決
13 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/07/10(火) 17:04:43 ID:3wi80KGm0
焼き豚一人一殺！
野球撲滅！
14 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/07/10(火) 17:05:25 ID:3wi80KGm0
すべてのサッカーファンは野球とその関係者を憎んでいなければならない
15 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/07/10(火) 17:06:50 ID:3wi80KGm0
全国の野球場を潰せ！
この国に野球が存在していた事実を抹消するのだ！
16 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/07/10(火) 17:07:35 ID:3wi80KGm0
このスレの住人全員で野球ブログを荒らしまくって閉鎖に追い込もう！
17 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/07/10(火) 17:09:15 ID:3wi80KGm0
焼き豚とその親類縁者を全員強制収容所に放り込め！
18 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/10(火) 17:11:03 ID:ezlnJsQo0
とりあえず、いっぺんに書けや
19 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/10(火) 18:08:45 ID:Na+lTZ6o0
>>4-5があるから誰も釣られないｗ
20 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/10(火) 18:11:33 ID:BrQdujEo0
あれ？なんで俺のブラウザ１１から１８に飛んでるんだろう。
ID:3wi80KGm0がID変えてずっと粘着してるな
焼豚を東京ドームに詰め込んで空調から毒ガスを送り込んで全員ぶち殺せばすべて解決
13 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/07/10(火) 17:04:43 ID:3wi80KGm0
焼き豚一人一殺！
野球撲滅！
14 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/07/10(火) 17:05:25 ID:3wi80KGm0
すべてのサッカーファンは野球とその関係者を憎んでいなければならない
15 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/07/10(火) 17:06:50 ID:3wi80KGm0
全国の野球場を潰せ！
この国に野球が存在していた事実を抹消するのだ！
16 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/07/10(火) 17:07:35 ID:3wi80KGm0
このスレの住人全員で野球ブログを荒らしまくって閉鎖に追い込もう！
17 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/07/10(火) 17:09:15 ID:3wi80KGm0
焼き豚とその親類縁者を全員強制収容所に放り込め！
18 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/10(火) 17:11:03 ID:ezlnJsQo0
とりあえず、いっぺんに書けや
19 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/10(火) 18:08:45 ID:Na+lTZ6o0
>>4-5があるから誰も釣られないｗ
20 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/10(火) 18:11:33 ID:BrQdujEo0
あれ？なんで俺のブラウザ１１から１８に飛んでるんだろう。
ID:3wi80KGm0がID変えてずっと粘着してるな
>>48
＞だから２ちゃん見てもわかる通り〜
どうやらお前は２ちゃんが世界の全ての引き籠りだったんだなwww
そりゃ視野と器量が小さくなって自分の価値観以外認められなくなるのも無理ないわwwwwwwww
＞だから２ちゃん見てもわかる通り〜
どうやらお前は２ちゃんが世界の全ての引き籠りだったんだなwww
そりゃ視野と器量が小さくなって自分の価値観以外認められなくなるのも無理ないわwwwwwwww
だからマジレスする方も（ｒｙ
どうせ豚ｖｓ豚のいつもの自演だろ
ほっとけ
ほっとけ
もう次スレはなしでいいんじゃね？
（真面目な）議論は出尽くしただろ。
（真面目な）議論は出尽くしただろ。
シーズン毎に新ネタがリーグなどから投下されるのでそれはない
>>56
どっちも4様の成りすましだがｗ
どっちも4様の成りすましだがｗ
野球は野球で定着してるから簡単には廃れないと思うな。
この前、千葉マリン行ったけど、そこそこ客入って盛り上がってたぞ。
ただサッカーの場合、スタジアム観戦≠テレビ観戦だけど
野球の場合は、スタジアム観戦＜テレビ観戦であると感じた。
この前、千葉マリン行ったけど、そこそこ客入って盛り上がってたぞ。
ただサッカーの場合、スタジアム観戦≠テレビ観戦だけど
野球の場合は、スタジアム観戦＜テレビ観戦であると感じた。
>>59
野球はいろんな意味で的として生き残ってもらわんとな
TOTO役人利権だけじゃ盾としては不十分だし
選手でいえば持ち上げて消費されるスターシステムの生贄みたいなもんだ
その陰で地味だが着実に生き残ればよし。
野球はいろんな意味で的として生き残ってもらわんとな
TOTO役人利権だけじゃ盾としては不十分だし
選手でいえば持ち上げて消費されるスターシステムの生贄みたいなもんだ
その陰で地味だが着実に生き残ればよし。
>>59
Jほどクラブのファンの総数と観客数の差が少ない国も無いからなぁ・・・。
（つまりテレビ等のメディアで放送する必要性が薄れてしまう）
サッカーが盛んな他の国の人から見たら、かなり興味深く映るんではないかと思う。
Jほどクラブのファンの総数と観客数の差が少ない国も無いからなぁ・・・。
（つまりテレビ等のメディアで放送する必要性が薄れてしまう）
サッカーが盛んな他の国の人から見たら、かなり興味深く映るんではないかと思う。
サカオタを装った焼豚はスレに来るな
野球なんて誰も興味ねえよ
野球なんて誰も興味ねえよ
>>62
その点も含めて、競技の特性＝止まったプレーが多いから
アップの映像が効果的に使える、中継技術（歴史）、カメラの台数等・・・。
実にテレビ向きだと思った。延長があるからＣＳがベストか。
テレビなら帰りの足を心配する必要もないし。
それと、サッカーなら一番安いゴール裏に陣取っても、
一方的に遠方で試合が展開され続けることは少ないが、
野球で一番安い外野席にすると、プレーの9割方が内野で展開されてしまう、
もっといえばピッチャーマウンドとバッターボックス間に集約されてしまうので
遥か彼方でほとんどのプレーが展開されてしまう。
まさに雰囲気を楽しむ、応援を見に行く感じ。
その点も含めて、競技の特性＝止まったプレーが多いから
アップの映像が効果的に使える、中継技術（歴史）、カメラの台数等・・・。
実にテレビ向きだと思った。延長があるからＣＳがベストか。
テレビなら帰りの足を心配する必要もないし。
それと、サッカーなら一番安いゴール裏に陣取っても、
一方的に遠方で試合が展開され続けることは少ないが、
野球で一番安い外野席にすると、プレーの9割方が内野で展開されてしまう、
もっといえばピッチャーマウンドとバッターボックス間に集約されてしまうので
遥か彼方でほとんどのプレーが展開されてしまう。
まさに雰囲気を楽しむ、応援を見に行く感じ。
集客向上は、日曜開催を増やす
J2が行っているように、J1も日曜日に4ゲームにすれば
現状よりは伸びると思うんだが、なぜしないんだ？
あと、キックオフをもっと間をあけておこなってもいいとおもうんだけど
その辺りの柔軟性を示してほしい。
>55
新ネタねーー
口先だけのものばかりじゃないの？
J2が行っているように、J1も日曜日に4ゲームにすれば
現状よりは伸びると思うんだが、なぜしないんだ？
あと、キックオフをもっと間をあけておこなってもいいとおもうんだけど
その辺りの柔軟性を示してほしい。
>55
新ネタねーー
口先だけのものばかりじゃないの？
>>64
欧州で「テレビで見るスポーツ」として発展してきたサッカーが、日本では同じようにいかなかったのはそれが理由だろうね。
ファンの中における、スタジアムに行く人間と視聴者の比率が日本と欧州では逆なんだろう。
欧州で「テレビで見るスポーツ」として発展してきたサッカーが、日本では同じようにいかなかったのはそれが理由だろうね。
ファンの中における、スタジアムに行く人間と視聴者の比率が日本と欧州では逆なんだろう。
>>60
日本サッカーが最後に野球を倒すために野球を完全に死なせはしない、でも良しとしよう。
これも超大国アメリカで一応プロリーグがあるからなんだけど。
もしアメフトやアイスホッケーが全国均一最低限の普及をしていたら
別にＪが手を組むのはＮＦＬやＮＨＬでもいいからね。
日本サッカーが最後に野球を倒すために野球を完全に死なせはしない、でも良しとしよう。
これも超大国アメリカで一応プロリーグがあるからなんだけど。
もしアメフトやアイスホッケーが全国均一最低限の普及をしていたら
別にＪが手を組むのはＮＦＬやＮＨＬでもいいからね。
>>47
対等の提携ではＪの理念に反する、あくまでもサッカー中心でないと。
まあサッカーリーグ・サッカー協会・サッカーライター・サポーターが
サッカー原理主義でなくてどうする、って話だよね。
まあ協会とＪはしっかり先を読んでいるようだ。
準会員大量認可早期のＪ２・１８〜２０チーム体制確立と
ＪＦＬ・地域所属の準会員にも物心両面での援助を充実させるだろう。
例えばあなたが蜜柑サポなら
愛媛スポーツ界の発展の象徴とは愛媛ＦＣの発展！そう信じなきゃだめだ。
だからこそサッカーがサッカー以外のスポーツに協力、理解を示すのは
「サッカー以外のスポーツをサッカーへ貢献、共存させるための手段」
対等の提携ではＪの理念に反する、あくまでもサッカー中心でないと。
まあサッカーリーグ・サッカー協会・サッカーライター・サポーターが
サッカー原理主義でなくてどうする、って話だよね。
まあ協会とＪはしっかり先を読んでいるようだ。
準会員大量認可早期のＪ２・１８〜２０チーム体制確立と
ＪＦＬ・地域所属の準会員にも物心両面での援助を充実させるだろう。
例えばあなたが蜜柑サポなら
愛媛スポーツ界の発展の象徴とは愛媛ＦＣの発展！そう信じなきゃだめだ。
だからこそサッカーがサッカー以外のスポーツに協力、理解を示すのは
「サッカー以外のスポーツをサッカーへ貢献、共存させるための手段」
Jと欧州のサッカー中継で違うのは、ピッチサイドに置かれる
カメラの数の違いだな。サイドでマッチアップになると
そのカメラにサッと切り替わるし、監督をずーっと抜いてるカメラもある。
ここらへんにテレビで見るスポーツか否かの違いが出る。
カメラの数の違いだな。サイドでマッチアップになると
そのカメラにサッと切り替わるし、監督をずーっと抜いてるカメラもある。
ここらへんにテレビで見るスポーツか否かの違いが出る。
67-68
何でサカ豚ＩＤ変えてるの？
何でサカ豚ＩＤ変えてるの？
>>55
Ｊの関係者に視スラーがいたら・・・
Ｊの関係者に視スラーがいたら・・・
72 ： ：2007/07/13(金) 22:16:36 ID:3/zT7MMB0
清水がリヨンと試合してたが、あまりにも次元の違いがあったな。
うまいし早さがまるで違う。
Ｊってこんなに遅いのかってくらい遅くリヨンは早すぎる。
フランスリーグってめちゃくちゃ早いね。
Ｊってのろすぎる。
Ｊが出来て少しは世界に近づいた！
…ってのが激しい妄想だと教えてくれた試合だった
もっと海外試合やらんと離される一方だよ
うまいし早さがまるで違う。
Ｊってこんなに遅いのかってくらい遅くリヨンは早すぎる。
フランスリーグってめちゃくちゃ早いね。
Ｊってのろすぎる。
Ｊが出来て少しは世界に近づいた！
…ってのが激しい妄想だと教えてくれた試合だった
もっと海外試合やらんと離される一方だよ
73 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 22:22:03 ID:35Xv/1pbO
今日も無観客試合だね
74 ：U-名無しさん：2007/07/13(金) 22:48:08 ID:35Xv/1pbO
がんばれ〜惜しむジャパン
今のすぽると・フジのスポーツ製作が一番真っ当、
このスタンスを日本スポーツ界全体のフォーマットにすればいいんだが
土日はリーグ戦、火水はカップ戦。
ここからが理想
金曜月曜はｂｊリーグ
木曜は格闘技、公営ギャンブル
週末の朝はゴルフにマラソン、Ｊの合間の夕方に競馬と相撲、
そして深夜はＦ１・海外サッカー
Ｊ・代表・海外の連帯強化がＪの発展に繋がるように
サッカー・五輪・公営競技・格闘技興業の連帯強化でＪの発展に繋がるように
このスタンスを日本スポーツ界全体のフォーマットにすればいいんだが
土日はリーグ戦、火水はカップ戦。
ここからが理想
金曜月曜はｂｊリーグ
木曜は格闘技、公営ギャンブル
週末の朝はゴルフにマラソン、Ｊの合間の夕方に競馬と相撲、
そして深夜はＦ１・海外サッカー
Ｊ・代表・海外の連帯強化がＪの発展に繋がるように
サッカー・五輪・公営競技・格闘技興業の連帯強化でＪの発展に繋がるように
76 ：U-名無しさん：2007/07/14(土) 09:50:09 ID:+L3ZQFMAO
Ｊリーグ百年構想パートナーの朝日新聞にサポーター批判の記事が出てた件について。
準加盟チームの入会審査を
・前期終了時点で２位以内 ・総合４位以内 にして欲しい。
前期終了時点で入会した場合、後期はＪ２会員となりＪのロゴを使用して
ＪＦＬを戦うことができる。
・前期終了時点で２位以内 ・総合４位以内 にして欲しい。
前期終了時点で入会した場合、後期はＪ２会員となりＪのロゴを使用して
ＪＦＬを戦うことができる。
>>10-
皆喩えがいまいちじゃないだろうか？
今でも「Jリーグ」というお店に来てくれる人は
「まずくても輸入物を食うより国産品の方がいい」という人でしょ？
Jリーグの「地産地消」の精神に賛同してくれている人だ。
皆喩えがいまいちじゃないだろうか？
今でも「Jリーグ」というお店に来てくれる人は
「まずくても輸入物を食うより国産品の方がいい」という人でしょ？
Jリーグの「地産地消」の精神に賛同してくれている人だ。
79 ：U-名無しさん：2007/07/14(土) 11:41:31 ID:wT8Xuv77O
「人のいないスタジアムにはるばる日本からやって来る、金満サポーター」ベトナム、テ・タオ・ナイナイ紙
改正してほしいルール（Jリーグ） 「投票ちゃんねる」
ttp://www.vote5.net/soccer/htm/1183798795
ttp://www.vote5.net/soccer/htm/1183798795
>>76
コアサポがフロントに対して熱く緊張感を持った関係でいる、
素晴らしいと思うよ。
プロサッカークラブ・Ｊ会員は一つたりとも潰さない、未来永劫存続させるという
決意をチェアマンは述べているし、そういう組織・財政・支援体制を構築すべきだ。
どんなクラブであっても一度Ｊ会員になれば潰れない、普通は甘えが生まれる。
人間というパーツは交換できるが、愛するクラブの交換はできない。
コアサポがフロントに対して熱く緊張感を持った関係でいる、
素晴らしいと思うよ。
プロサッカークラブ・Ｊ会員は一つたりとも潰さない、未来永劫存続させるという
決意をチェアマンは述べているし、そういう組織・財政・支援体制を構築すべきだ。
どんなクラブであっても一度Ｊ会員になれば潰れない、普通は甘えが生まれる。
人間というパーツは交換できるが、愛するクラブの交換はできない。
こういう気持ち悪い事を言う人間がいるから
Jのイメージが下がるって事を自覚してほしいものだが・・・
Jのイメージが下がるって事を自覚してほしいものだが・・・
J以前に比べればむしろ人材がサッカーに流れてる。W杯普通に出る様になるなんて想像もつかなかったし。
その分やきうの層が薄くなった上メジャーが黒人減って仕方無く日本人取る様になったから昔の黄金期に比べると今のピュロやきう選手はカスばっかw
よくしたもんでレベル低下に伴って人気も低下
その分やきうの層が薄くなった上メジャーが黒人減って仕方無く日本人取る様になったから昔の黄金期に比べると今のピュロやきう選手はカスばっかw
よくしたもんでレベル低下に伴って人気も低下
ダメなチームは潰したらええねん。
85 ： ：2007/07/15(日) 18:00:46 ID:udq7Q2UO0
ビジャレアルのトマソンが残留へ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070710-00000024-spnavi-socc.html
>ビジャレアルは保有権を持つシュツットガルトに対して５０万ユーロ（約８４００万円）を支払う>ことになる。
ビジャレアルに完全移籍するトマソンですら移籍金8400万なのに
福田を欲しがるヌマンシアに移籍金8000万を要求するベガルタ仙台・・・・。
福田とはたったの半年しか契約残してないのに。
まさに>>32だな・・・。自慰リーグの強欲ぶりは酷すぎる・・・。
32 ： ：2007/07/04(水) 23:51:11 ID:X6qyvJkl0
膨大な移籍金が海外でのプレーの足かせになっている
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=26173
円安なのにも関わらず足元見られてるＪのレベルってどんだけ低いのよｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070710-00000024-spnavi-socc.html
>ビジャレアルは保有権を持つシュツットガルトに対して５０万ユーロ（約８４００万円）を支払う>ことになる。
ビジャレアルに完全移籍するトマソンですら移籍金8400万なのに
福田を欲しがるヌマンシアに移籍金8000万を要求するベガルタ仙台・・・・。
福田とはたったの半年しか契約残してないのに。
まさに>>32だな・・・。自慰リーグの強欲ぶりは酷すぎる・・・。
32 ： ：2007/07/04(水) 23:51:11 ID:X6qyvJkl0
膨大な移籍金が海外でのプレーの足かせになっている
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=26173
円安なのにも関わらず足元見られてるＪのレベルってどんだけ低いのよｗ
4様はあいかわらずアホだな
その記事は間違ってるんだよ・・・正解は500万ユーロ
常識で考えたら分かるだろ
その記事は間違ってるんだよ・・・正解は500万ユーロ
常識で考えたら分かるだろ
>>84
具体的に。
具体的に。
88 ：U-名無しさん：2007/07/15(日) 19:18:23 ID:pvHxQ+/C0
とりあえず焼き豚のブログを荒らすだけでもいい見せしめになるだろ
野球なんか見てる奴はこうなるって
そうやって焼き豚の肩身を狭くしてやればいずれ野球は消滅するよ
野球なんか見てる奴はこうなるって
そうやって焼き豚の肩身を狭くしてやればいずれ野球は消滅するよ
そうだ！全国のサカオタの力を結集すれば、やきゆなんてすぐ潰せる。
今すぐ、全国の焼き豚にサカオタの力を見せ付けるときが来た。
サカオタは偉大だ。サカオタは神だ！。
焼き豚よ。思い知れ！
今すぐ、全国の焼き豚にサカオタの力を見せ付けるときが来た。
サカオタは偉大だ。サカオタは神だ！。
焼き豚よ。思い知れ！
【NGワード推奨】焼き豚 サカ豚
91 ：U-名無しさん：2007/07/15(日) 21:30:10 ID:pvHxQ+/C0
野球の消滅を願っていない奴は全員焼き豚
まあ、野球を潰すことが手っ取り早くてわかりやすいからな
こつこつやってくしかないわな
こつこつやってくしかないわな
94 ：U-名無しさん：2007/07/16(月) 16:27:34 ID:hSroXRb80
そんな「１２番目の選手」なら
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200707110469.html
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200707110469.html
一番安い席のチケットを買う12番目の選手がデカい口叩けるもんだよｗ
しかもああいうのって30超えたいい大人がやってるんだもんなぁ・・・
しかもああいうのって30超えたいい大人がやってるんだもんなぁ・・・
>>95
そういや、うちの応援しているクラブのサポーター席は最安ではない。
ほかのクラブもサポーター席を一番安くする施策は辞めたら？
一見さんが「一番安い席でいいか」と思って自由席を買ったら
あたり一面立ちっぱなしで応援するサポに囲まれてひどい目にあったっていう話はよく聞くだろ。
そういや、うちの応援しているクラブのサポーター席は最安ではない。
ほかのクラブもサポーター席を一番安くする施策は辞めたら？
一見さんが「一番安い席でいいか」と思って自由席を買ったら
あたり一面立ちっぱなしで応援するサポに囲まれてひどい目にあったっていう話はよく聞くだろ。
>>98
野球なら知ってる人多いでしょ。
高校野球なら内野席、プロ野球なら外野席は応援席ってのを知らない人はまずいない。
いるとしたら、相当な野球嫌いくらいだろ。そんな人は見に行くことはないだろうが…
それに比べればサッカーは認知不足だよ。
チケット発券の前に注意事項を表示するとかしないといらぬトラブルの原因になるよ。
野球なら知ってる人多いでしょ。
高校野球なら内野席、プロ野球なら外野席は応援席ってのを知らない人はまずいない。
いるとしたら、相当な野球嫌いくらいだろ。そんな人は見に行くことはないだろうが…
それに比べればサッカーは認知不足だよ。
チケット発券の前に注意事項を表示するとかしないといらぬトラブルの原因になるよ。
応援席でも余裕で地蔵できるってことじゃね？
訂正。。応援席っていうかゴール裏ね
実際、ゴール裏は中央付近以外はただの安い席ですから
実際、ゴール裏は中央付近以外はただの安い席ですから
>>96
俺もそう思う。ゴール裏とバックスタンドの値段を一緒にするとか。
俺はゴール裏で応援するサポだけど、よく「試合が見たければ指定に行け」っていうサポが
いるけど、それはちょっと同意しかねるんだよな。
ゴール裏の値段が指定席の値段より高いなら、そう言うのは分かるんだけど。
あと、指定席の場合、自由席と違って大人と子供も同じ値段だよな。
そうなると結局お金の問題で、子供連れて見に行く場合は指定席よりもゴール裏になるよな。
よくゴール裏で応援してると、小さい子供が応援の中心部で試合中にうろちょろしてたり
危険なんだよな。指定席にも大人と子供の値段を分けるとかできないのかな
俺もそう思う。ゴール裏とバックスタンドの値段を一緒にするとか。
俺はゴール裏で応援するサポだけど、よく「試合が見たければ指定に行け」っていうサポが
いるけど、それはちょっと同意しかねるんだよな。
ゴール裏の値段が指定席の値段より高いなら、そう言うのは分かるんだけど。
あと、指定席の場合、自由席と違って大人と子供も同じ値段だよな。
そうなると結局お金の問題で、子供連れて見に行く場合は指定席よりもゴール裏になるよな。
よくゴール裏で応援してると、小さい子供が応援の中心部で試合中にうろちょろしてたり
危険なんだよな。指定席にも大人と子供の値段を分けるとかできないのかな
子どもにじっとしてろ、ってのも無理があるからな。
ベストはカシマみたいに子どもが遊べる場所がある事なんだが。
ベストはカシマみたいに子どもが遊べる場所がある事なんだが。
>>108
あとはゴール裏じゃない場所にキッズスペース（お子様＆保護者専用席）を設ける…とかね。
俺の知り合いは子供が小さいときはキッズスペースで観戦してたよ。
今は子供も小３にして立派なコアサポだが…
あとはゴール裏じゃない場所にキッズスペース（お子様＆保護者専用席）を設ける…とかね。
俺の知り合いは子供が小さいときはキッズスペースで観戦してたよ。
今は子供も小３にして立派なコアサポだが…
俺らが子どもの時は一生懸命Jリーグ見たもんだけどなぁ。
今は亡きJリーグチップスのカードをみんなで集めたりとかしたもんだ。
今は亡きJリーグチップスのカードをみんなで集めたりとかしたもんだ。
昔、フジでやってた「Ｊリーグ珍プレー好プレー」
は、毎年、やるべき。 そこでＪリーグの楽しさを伝える！
スタジオに選手を呼んで、1年間の好プレー、ハプニングを
伝える事で、Ｊの楽しさを伝える必要がある。
そうすれば、地上波放送が少なくても
「選手を覚え」「楽しさを学び」
スタジアムに行こうとする新規のファンも増えるはず。
1年に1回、そういう番組があればインパクトがあり
いいと思う。
あと、Ｊリーグ百年構想の素晴らしさを世間にもっともっと広げ
る事が大事。
「へぇ〜〜Ｊリーグってただ単に試合してるだけだと思ってたけど
、こういう素晴らしい事もしてるんだぁ〜」と思わせる事が大事。
あと、新潟、浦和みたいに人気のクラブはメディアがもっと伝えるべき。
あとＡＣＬの価値を高めるために、決勝トーナメントは
地上波で全国中継すべきだと思う！！
は、毎年、やるべき。 そこでＪリーグの楽しさを伝える！
スタジオに選手を呼んで、1年間の好プレー、ハプニングを
伝える事で、Ｊの楽しさを伝える必要がある。
そうすれば、地上波放送が少なくても
「選手を覚え」「楽しさを学び」
スタジアムに行こうとする新規のファンも増えるはず。
1年に1回、そういう番組があればインパクトがあり
いいと思う。
あと、Ｊリーグ百年構想の素晴らしさを世間にもっともっと広げ
る事が大事。
「へぇ〜〜Ｊリーグってただ単に試合してるだけだと思ってたけど
、こういう素晴らしい事もしてるんだぁ〜」と思わせる事が大事。
あと、新潟、浦和みたいに人気のクラブはメディアがもっと伝えるべき。
あとＡＣＬの価値を高めるために、決勝トーナメントは
地上波で全国中継すべきだと思う！！
浦和、新潟とかな〜
やっぱ東京で盛り上がらんとどうしようもないぽ
やっぱ東京で盛り上がらんとどうしようもないぽ
浦和、新潟に関しては、「これだけ盛り上がっているんだと」
ということを、ドキュメンタリーというか、報道ステーション
のような番組で特集を組む事で、普段、サッカーを見ない人にも
衝撃を与えられると信じてる。
うちの親父なんか、サッカー全然興味ないし、
「Ｊリーグはつまらない」の言葉ばかりで、
浦和や新潟の人気を知った時はビックリしてた。
俺は鯱サポだが、名古屋はサッカー人気が低いため、なんとか名古屋
をこれから盛り上げていかなければ！という重い使命を感じる。
グランパスはピクシー人気に 目を奪われ、地道な活動をしてこなかった
ために、人気のないクラブになってしまった。
昔からフロントには不満はあった。
「やる気がないなら辞めろ」と言いたい。
俺はこれからも名古屋のために戦い続ける。
ということを、ドキュメンタリーというか、報道ステーション
のような番組で特集を組む事で、普段、サッカーを見ない人にも
衝撃を与えられると信じてる。
うちの親父なんか、サッカー全然興味ないし、
「Ｊリーグはつまらない」の言葉ばかりで、
浦和や新潟の人気を知った時はビックリしてた。
俺は鯱サポだが、名古屋はサッカー人気が低いため、なんとか名古屋
をこれから盛り上げていかなければ！という重い使命を感じる。
グランパスはピクシー人気に 目を奪われ、地道な活動をしてこなかった
ために、人気のないクラブになってしまった。
昔からフロントには不満はあった。
「やる気がないなら辞めろ」と言いたい。
俺はこれからも名古屋のために戦い続ける。
ID:4DEAxoNu0みたいなキモいのがいるから悪いイメージを持たれるんだろうな。
勝手な思い込みが激しいというか。
勝手な思い込みが激しいというか。
↑
サッカーの為に自分の幸せをすべてかけることが何が悪い。
お前こそ焼き豚の巣に帰れ
サッカーの為に自分の幸せをすべてかけることが何が悪い。
お前こそ焼き豚の巣に帰れ
こういうキモヲタのせいで多くのサッカー好きが離れていったのを何度も見た。
117 ：U-名無しさん：2007/07/17(火) 23:22:41 ID:uHpfRG620
野球場に一歩でも足を踏み入れた者は全員焼き豚
118 ：U-名無しさん：2007/07/17(火) 23:42:43 ID:nr35gscU0
巨人の巨人による巨人のための日本野球界ｗｗｗｗｗ
サッカーが人気の新潟で地震がおきたのはやけうが悪い
全てが日本が悪いとする朝鮮人の思考みたいだなｗ
実際に野球の悪影響が多すぎるからな
野球潰しも一理ある
野球潰しも一理ある
昨日の埼スタ観戦行き帰りの周囲の会話。
「Ｊリーグって今どこが強いの？」「知らん」
「チーム名が分からん」「巻のいる所じゃね？」
「マンＵって、この1試合のために日本に来たのか」
「なんかアジアあちこち回ってるみたいだよ」
「今度バルセ（バルサではない）も来るよ」
マスコミの露出って大事だなと、つくづく思った。
「Ｊリーグって今どこが強いの？」「知らん」
「チーム名が分からん」「巻のいる所じゃね？」
「マンＵって、この1試合のために日本に来たのか」
「なんかアジアあちこち回ってるみたいだよ」
「今度バルセ（バルサではない）も来るよ」
マスコミの露出って大事だなと、つくづく思った。
>>111
城が安永共々早稲田のラグビー部となんかやったみたいだけど
肩書が「百年構想メッセンジャー」とかついて、
「元日本代表ＪＦＡアンバサダー」「アトランタ五輪代表」も含めて
負担かけすぎだよ。
【百年構想メッセンジャー】アーティスト、タレント、文化人（具体的には日比野克彦とか桜井和寿とかジャニーズ・ハロプロとか高橋陽一とか・・・）
【ＪＦＡアンバサダー】元日本代表、Ｊリーグ功労選手
【オリンピアン・メダリスト】ｔｏｔｏキャンペーンに協力（ｔｏｔｏなしにオリンピックムーブメントなし）
の三位一体マンパワーが望ましい。
プレイヤーズファーストな日本サッカー界であり続けるためにも
フットボールファーストな日本社会にならなければならない。
サッカーの日本化か？日本のサッカー化か？
城が安永共々早稲田のラグビー部となんかやったみたいだけど
肩書が「百年構想メッセンジャー」とかついて、
「元日本代表ＪＦＡアンバサダー」「アトランタ五輪代表」も含めて
負担かけすぎだよ。
【百年構想メッセンジャー】アーティスト、タレント、文化人（具体的には日比野克彦とか桜井和寿とかジャニーズ・ハロプロとか高橋陽一とか・・・）
【ＪＦＡアンバサダー】元日本代表、Ｊリーグ功労選手
【オリンピアン・メダリスト】ｔｏｔｏキャンペーンに協力（ｔｏｔｏなしにオリンピックムーブメントなし）
の三位一体マンパワーが望ましい。
プレイヤーズファーストな日本サッカー界であり続けるためにも
フットボールファーストな日本社会にならなければならない。
サッカーの日本化か？日本のサッカー化か？
そもそもJリーグ事務局の行動自体が言行不一致。
Jをどんどん普通の市民から縁遠い所へ置いておきながら地域密着をうたってるんだから。
（田舎は別かもしれんが）
Jをどんどん普通の市民から縁遠い所へ置いておきながら地域密着をうたってるんだから。
（田舎は別かもしれんが）
密着以前に存在を地域から忘れ去られているからな
けっきょく市民のニーズを全然掴めてないのがその要因なわけで。
不思議なのはサッカークラブを持ってる会社は殆どがそういう
お客様のニーズをつかんで大企業になったとこばかりなのに、
それができてない事なんだよね。
不思議なのはサッカークラブを持ってる会社は殆どがそういう
お客様のニーズをつかんで大企業になったとこばかりなのに、
それができてない事なんだよね。
市民のニーズって 税金つかうなってことぐらいじゃないのか
一般納税者はそこまで気にしてないだろ。
気にしてたら大分や仙台なんてとっくに潰れてるよ。プロ市民が動いて…
気にしてたら大分や仙台なんてとっくに潰れてるよ。プロ市民が動いて…
不確かな市民よりまずは確かなコアサポ、が原則だ。
で、税・保険・預貯金・国債証券、様々なルートからＪへ金が流れてくる体制を更に強固にする。
ＨＥＩＷＡやマルハンもリーグ、クラブに金を出している以上
パチスロメーカー・チェーン・ユーザーだって間接的なサポーター。
またＪリーガーはｔｏｔｏを買えないが、競馬競輪競艇オートは買える。
当然公営競技関係者もｔｏｔｏは買える。
競輪が「がんばれニッポン」キャンペーンやってるが、それだけが五輪・スポーツじゃないし、
メダルを取るだけが国際化じゃない。
スポーツはスポーツとして自己完結すべきだが、メダル基地外的煽りのような視野狭窄とは別なんだよなあ。
Ｊリーグから日本に限らず代表選手が輩出在籍する、それも立派な国際化。
日本スポーツの地位向上と社会貢献はＪが一括して引受ける、
だからみんなのおカネをちょっとずつオラに分けてくれ！
で、税・保険・預貯金・国債証券、様々なルートからＪへ金が流れてくる体制を更に強固にする。
ＨＥＩＷＡやマルハンもリーグ、クラブに金を出している以上
パチスロメーカー・チェーン・ユーザーだって間接的なサポーター。
またＪリーガーはｔｏｔｏを買えないが、競馬競輪競艇オートは買える。
当然公営競技関係者もｔｏｔｏは買える。
競輪が「がんばれニッポン」キャンペーンやってるが、それだけが五輪・スポーツじゃないし、
メダルを取るだけが国際化じゃない。
スポーツはスポーツとして自己完結すべきだが、メダル基地外的煽りのような視野狭窄とは別なんだよなあ。
Ｊリーグから日本に限らず代表選手が輩出在籍する、それも立派な国際化。
日本スポーツの地位向上と社会貢献はＪが一括して引受ける、
だからみんなのおカネをちょっとずつオラに分けてくれ！
いつものキチガイ乙
ただある意味、Jの思想がこのキチガイとさして変わらないんだよな。
そりゃそこまで同じだとは思ってないわなｗ
ただJの親方連中も同じくらい浮世離れしてる、って意味よ。
ただJの親方連中も同じくらい浮世離れしてる、って意味よ。
134 ：U-名無しさん：2007/07/19(木) 15:19:11 ID:bg8WZGFw0
Jリーグに問題など何もない
Jに問題があるなどと喚く奴は全員焼き豚
Jに問題があるなどと喚く奴は全員焼き豚
ここは釣るスレじゃないから。
今のJは人気の無い公営ギャンブルと同じように見える。
売る側が、普通の国民の感じ方を理解できてないから人気が回復しない。
で、似てるのがもったいぶって切る人気回復のカードをなぜか効果の薄い方から順な事。
本質的な点に手を付けないからなかなか意味を成さない。
売る側が、普通の国民の感じ方を理解できてないから人気が回復しない。
で、似てるのがもったいぶって切る人気回復のカードをなぜか効果の薄い方から順な事。
本質的な点に手を付けないからなかなか意味を成さない。
視スラーの人数をもっと増やすためにはどうすればいい？
声は大きいほうがいい
声は大きいほうがいい
■イギリス
イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
http://www.7uk.net/mt3/archives/000042.html
考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
http://blog.excite.co.jp/i-london/tags/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC/
■フランス
労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
http://www.motoko3.com/pc/paris/index.html
フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
http://www.mammo.tv/interview/114_FlorentD/
イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
http://www.7uk.net/mt3/archives/000042.html
考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
http://blog.excite.co.jp/i-london/tags/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC/
■フランス
労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
http://www.motoko3.com/pc/paris/index.html
フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
http://www.mammo.tv/interview/114_FlorentD/
あほか
いくら野球を叩いても、Ｊリーグが上に行く事はないよ。
Ｊリーグ自身が上に行こうと云う気持ちがない限り無理。
理念理想なんて言ってる間は駄目やと思うけど。
Ｊリーグ自身が上に行こうと云う気持ちがない限り無理。
理念理想なんて言ってる間は駄目やと思うけど。
ついに野球はオーナー達が海外しか報道しないNHKに抗議したが
Jもこれくらいやったらどうかね。
ただサッカーの場合、報道されるのが必ずしも日本人選手のいる
クラブじゃない点が違うから難しい。
Jもこれくらいやったらどうかね。
ただサッカーの場合、報道されるのが必ずしも日本人選手のいる
クラブじゃない点が違うから難しい。
そもそも野球とサッカーは事情が違う。
サッカーは国際的な統轄機関であるＦＩＦＡの力が絶対的。
Ｊの各クラブがサッカー協会の元で協調関係にあるのと同じで、
競争する関係ではあるけど利害の対立する関係では無い。
これは世界のクラブも同じ。
野球の場合は、構造の違いや利害関係の対立が明確にある訳だから。
サッカーは国際的な統轄機関であるＦＩＦＡの力が絶対的。
Ｊの各クラブがサッカー協会の元で協調関係にあるのと同じで、
競争する関係ではあるけど利害の対立する関係では無い。
これは世界のクラブも同じ。
野球の場合は、構造の違いや利害関係の対立が明確にある訳だから。
ここまで知ったかを臆面無く言えるのもある意味凄いなｗ
145 ：U-名無しさん：2007/07/20(金) 18:23:35 ID:Szbms38u0
今日はやきうのオールスターの中継があるんだけど
試合終了まで放送なんだよね。延長するんだよね。
で、実況板でなんか出来ないかな？アンチやきうを増やす絶好の機会だと思うんだけど。
試合終了まで放送なんだよね。延長するんだよね。
で、実況板でなんか出来ないかな？アンチやきうを増やす絶好の機会だと思うんだけど。
野球対サッカーなら多分もうサッカーの方が上なんだろうけど、
サッカーファンは海外、代表、Jの３つに細分化されてて
Jが一番人気ないんだよな
サッカーファンは海外、代表、Jの３つに細分化されてて
Jが一番人気ないんだよな
>>146
世論調査、競技人口、マーケット規模すべてにおいて野球が↑じゃん。
１０代から２０代ではサッカーが↑の結果も出てるが、３０代以上はまだ野球が根強い。
日本の人口は高齢層が多数派だから、この世代が死に絶える２０年後ぐらいだろうな追い抜くとしたら。
世論調査、競技人口、マーケット規模すべてにおいて野球が↑じゃん。
１０代から２０代ではサッカーが↑の結果も出てるが、３０代以上はまだ野球が根強い。
日本の人口は高齢層が多数派だから、この世代が死に絶える２０年後ぐらいだろうな追い抜くとしたら。
>>143
国際Ａマッチデーは代表優先、これは欧州のリーグ・カップデーは当然
クラブ優先だ、ということでもある。
いくら衛星放送が普及したといっても丸い地球に時差はあり２４時間を埋めるには
欧州・アジア・アメリカの３極体制が並存するのが望ましい。
オリンピックや世界○○よりＡＣＬ。川淵がキャプテン任期満了後に五輪招致委員会長就任の
夢破れたともされてるが、むしろいい方向になりそう。
不満なのは勝ちＴキャンペーン結構、だがなでしこをもっとプッシュすべきだよ。
キリンでＪＯＣ、ＸＥＲＯＸで高体連の外堀埋めれば
地域・市民・社会の方からＪを必要とする・・・これは田嶋の仕事。
>>148
サッカーは勝つ、ただ早いか遅いかだけ。
どちらにしても勝者としての振舞いと組織でなければ。
国際Ａマッチデーは代表優先、これは欧州のリーグ・カップデーは当然
クラブ優先だ、ということでもある。
いくら衛星放送が普及したといっても丸い地球に時差はあり２４時間を埋めるには
欧州・アジア・アメリカの３極体制が並存するのが望ましい。
オリンピックや世界○○よりＡＣＬ。川淵がキャプテン任期満了後に五輪招致委員会長就任の
夢破れたともされてるが、むしろいい方向になりそう。
不満なのは勝ちＴキャンペーン結構、だがなでしこをもっとプッシュすべきだよ。
キリンでＪＯＣ、ＸＥＲＯＸで高体連の外堀埋めれば
地域・市民・社会の方からＪを必要とする・・・これは田嶋の仕事。
>>148
サッカーは勝つ、ただ早いか遅いかだけ。
どちらにしても勝者としての振舞いと組織でなければ。
実況ランキング見て驚いた
VIPも野球ファン多かったんだな
1. 【ニュー速VIP】☆プロ野球オールスター実況３☆ (1001/1001) | PROXY
2. 【番組ch(TBS)】ドリーム・プレス社 (1001/1001) | PROXY
3. 【野球ch】【巨専4】 今日はオールスター第1戦 (997/1001) | PROXY
4. 【野球ch】オールスター11 (995/1001) | PROXY
5. 【野球ch】【公鴎鷹】パ専で仲良くオールスター9【猫毛檻】 (918/927) | PROXY
6. 【ニュー速VIP】一文字ずつ入れて５人目の人はそれがあなたのコテハン【一生使え】 (769/1001) | PROXY
7. 【野球ch】【ﾏﾀｰﾘ専】ｶﾞﾘﾊﾞｰ★オールスター２ (756/758) | PROXY
8. 【番組ch(TX)】刺客請負人実況スレ (728/711) | PROXY
9. 【野球ch】大ちゃんといっしょにオールスタージャック (711/713) | PROXY
10. 【番組ch(NHK)】NHK総合を常に実況し続けるスレ 31852 (706/1001) | PROXY
VIPも野球ファン多かったんだな
1. 【ニュー速VIP】☆プロ野球オールスター実況３☆ (1001/1001) | PROXY
2. 【番組ch(TBS)】ドリーム・プレス社 (1001/1001) | PROXY
3. 【野球ch】【巨専4】 今日はオールスター第1戦 (997/1001) | PROXY
4. 【野球ch】オールスター11 (995/1001) | PROXY
5. 【野球ch】【公鴎鷹】パ専で仲良くオールスター9【猫毛檻】 (918/927) | PROXY
6. 【ニュー速VIP】一文字ずつ入れて５人目の人はそれがあなたのコテハン【一生使え】 (769/1001) | PROXY
7. 【野球ch】【ﾏﾀｰﾘ専】ｶﾞﾘﾊﾞｰ★オールスター２ (756/758) | PROXY
8. 【番組ch(TX)】刺客請負人実況スレ (728/711) | PROXY
9. 【野球ch】大ちゃんといっしょにオールスタージャック (711/713) | PROXY
10. 【番組ch(NHK)】NHK総合を常に実況し続けるスレ 31852 (706/1001) | PROXY
サッカーが最もすばらしい神聖なスポーツであるということは言うまでもない
わかっている！
無論わかっている！！
しかし焼き豚にはデリカシーというものがまるでない
でなければサッカーの真の価値を理解できないはずがないであろう
我々は満たされている
我々は常に満たされている
勝者たるサッカーに栄光を、敗者たる焼き豚に哀れみの声を！！
わかっている！
無論わかっている！！
しかし焼き豚にはデリカシーというものがまるでない
でなければサッカーの真の価値を理解できないはずがないであろう
我々は満たされている
我々は常に満たされている
勝者たるサッカーに栄光を、敗者たる焼き豚に哀れみの声を！！
>>146
代表とＪにはラジオ中継権はオープン化。
スタジアムという現場最優先という原則も守れる。
日本のスポーツとマスコミ系列は非常に密接した関係があるし
地デジは一種のレースでセーフティカーが入るようなもんだ。
放送局資本規制緩和
ＡＭ・ＶＨＦ兼営局テレビ分社化
ローカル局のキー局子会社化
東京キー局・独立Ｕ局・地方紙はラジオとの関係強化
アース・スパサカ・やべっち・マンフト体制を確立した
日本サッカーがますます追い風に乗る日も近い。
代表とＪにはラジオ中継権はオープン化。
スタジアムという現場最優先という原則も守れる。
日本のスポーツとマスコミ系列は非常に密接した関係があるし
地デジは一種のレースでセーフティカーが入るようなもんだ。
放送局資本規制緩和
ＡＭ・ＶＨＦ兼営局テレビ分社化
ローカル局のキー局子会社化
東京キー局・独立Ｕ局・地方紙はラジオとの関係強化
アース・スパサカ・やべっち・マンフト体制を確立した
日本サッカーがますます追い風に乗る日も近い。
157 ：U-名無しさん：2007/07/21(土) 06:02:50 ID:sKI6XFY50
>>156
週刊サッカーナビも忘れないであげてw
週刊サッカーナビも忘れないであげてw
158 ：U-名無しさん：2007/07/21(土) 06:13:49 ID:sFS9qPIrO
野球のオーナー会議のバカには呆れた。
あれだけ他に比べてやってもらってんのに更にそれに加えて何が放送自粛しろだ。
自分達の都合の良いことばかり言ってるから嫌われんだよ。
何が「私達は一生懸命頑張ってるのにNHKは」だ。
努力って言葉が分からないならこれ以上人様に迷惑かける前にさっさと氏ね。
今までぬるま湯に浸ってたから頭おかしくなった典型だな。
あれだけ他に比べてやってもらってんのに更にそれに加えて何が放送自粛しろだ。
自分達の都合の良いことばかり言ってるから嫌われんだよ。
何が「私達は一生懸命頑張ってるのにNHKは」だ。
努力って言葉が分からないならこれ以上人様に迷惑かける前にさっさと氏ね。
今までぬるま湯に浸ってたから頭おかしくなった典型だな。
相変わらず急進的かつ視野の狭い奴がいるな。
今時のサッカーじゃその手のオナニードリブラーは使えないぞｗ
ピッチ上の選手と同じで人の心も自由。
論理やパワーで勝ち負けを付けた所で人の心は支配出来ない。
まさに自己満足のオナニーでしかない。
その点でこの書き込みも同じｗ 論理的な心を持ってる事を祈るばかり。
今時のサッカーじゃその手のオナニードリブラーは使えないぞｗ
ピッチ上の選手と同じで人の心も自由。
論理やパワーで勝ち負けを付けた所で人の心は支配出来ない。
まさに自己満足のオナニーでしかない。
その点でこの書き込みも同じｗ 論理的な心を持ってる事を祈るばかり。
161 ：U-名無しさん：2007/07/21(土) 09:39:50 ID:XsmoBB1LO
「現実的に考えると、日本人が大金持ちになれるスポーツは野球しかない」日本経済新聞
162 ：U-名無しさん：2007/07/21(土) 10:52:05 ID:sFS9qPIrO
＞相変わらず急進的かつ視野の狭い奴がいるな。
＞今時のサッカーじゃその手のオナニードリブラーは使えないぞｗ
＞ピッチ上の選手と同じで人の心も自由。
＞論理やパワーで勝ち負けを付けた所で人の心は支配出来ない。
＞まさに自己満足のオナニーでしかない。
＞その点でこの書き込みも同じｗ 論理的な心を持ってる事を祈るばかり。
なにこのバカ。
こういう奴の為に2chに鏡って言葉があるんだな。
＞今時のサッカーじゃその手のオナニードリブラーは使えないぞｗ
＞ピッチ上の選手と同じで人の心も自由。
＞論理やパワーで勝ち負けを付けた所で人の心は支配出来ない。
＞まさに自己満足のオナニーでしかない。
＞その点でこの書き込みも同じｗ 論理的な心を持ってる事を祈るばかり。
なにこのバカ。
こういう奴の為に2chに鏡って言葉があるんだな。
>>149
ハンカチは一時的の人気だったと思うがね・・・
やっぱり下支えしてるのは高校野球であり、ローカル球団の人気ではないのかな
客観的に見て野球と競合する地域でサッカーが勝っているのは埼玉ぐらいしかないし
ハンカチは一時的の人気だったと思うがね・・・
やっぱり下支えしてるのは高校野球であり、ローカル球団の人気ではないのかな
客観的に見て野球と競合する地域でサッカーが勝っているのは埼玉ぐらいしかないし
マスゴミには期待しちゃ駄目
今はネットがあるんだからネットの力で野球を潰せるはずだ
今はネットがあるんだからネットの力で野球を潰せるはずだ
国営放送、犬ＨＫが視聴率がらみでメジャー優先させんなよって気はする
>>165
そのネットも野球オタのが多いんだけどな
そのネットも野球オタのが多いんだけどな
全国に3000万はいると言われるサカ豚の力を結集すれば、やけうなんて一気に潰せるはずだ。
では、なぜ潰さないか、
それはサカ豚がやけうが無くなると、叩ける対象がなくなる。
だからサカ豚はやけうを決して潰そうとはしない。
では、なぜ潰さないか、
それはサカ豚がやけうが無くなると、叩ける対象がなくなる。
だからサカ豚はやけうを決して潰そうとはしない。
視スレ住人の巣になってるなｗ
野球潰せって言ってるそばからサカ豚って言ってるし…
まあ公共放送がインターハイを完全に無視して高校野球報道垂れ流してるのも
どうかと思うがｗ
野球潰せって言ってるそばからサカ豚って言ってるし…
まあ公共放送がインターハイを完全に無視して高校野球報道垂れ流してるのも
どうかと思うがｗ
この前のレッズVSマンU戦
キープ率も、見せ場も多く作っていたのはマンUだったが、レッズは何もできなかった訳じゃないし、結果から見れば２−２と強豪相手に十分な結果だった。
だがどのスポーツニュースもスター軍団を連呼し、またレッズの得点シーンを全く流さないところもあった。
これじゃ一般視聴者は、レッズがボコボコにされたと勘違いしてしまうような気がする。
仮にスター軍団ブラジルと日本が対戦し、同じ２−２という結果だったらどうだろうか。
キープ率も、見せ場も多く作っていたのはマンUだったが、レッズは何もできなかった訳じゃないし、結果から見れば２−２と強豪相手に十分な結果だった。
だがどのスポーツニュースもスター軍団を連呼し、またレッズの得点シーンを全く流さないところもあった。
これじゃ一般視聴者は、レッズがボコボコにされたと勘違いしてしまうような気がする。
仮にスター軍団ブラジルと日本が対戦し、同じ２−２という結果だったらどうだろうか。
>>169
インターハイに需要があるのかよｗ
インターハイに需要があるのかよｗ
>>171
NHKは民放では無いからね。
少なくともサッカーファンならインターハイのサッカーの結果ぐらいは気になるし、
多くの高校が絡んでる訳だからそれらの学校関係者は気になるんじゃ？
それにＮＨＫの十八番コンテンツである相撲までちゃんとあるｗ＜インターハイ
高校生の頃からスター力士を育てるなんて発想無いのかな…
プロ野球そのものが死にかけてる状況なのに高校野球に固執してもメディア全体や
日本のスポーツ界全体のメリットに本当に繋がるのかどうか？
高校野球と同じ手法で色んなスポーツに注目が集まればそこからスター選手が
出てくるだろうし、多くのスポーツにもチャンスが生まれる。
NHKは民放では無いからね。
少なくともサッカーファンならインターハイのサッカーの結果ぐらいは気になるし、
多くの高校が絡んでる訳だからそれらの学校関係者は気になるんじゃ？
それにＮＨＫの十八番コンテンツである相撲までちゃんとあるｗ＜インターハイ
高校生の頃からスター力士を育てるなんて発想無いのかな…
プロ野球そのものが死にかけてる状況なのに高校野球に固執してもメディア全体や
日本のスポーツ界全体のメリットに本当に繋がるのかどうか？
高校野球と同じ手法で色んなスポーツに注目が集まればそこからスター選手が
出てくるだろうし、多くのスポーツにもチャンスが生まれる。
キチガイ君たまには寝ろよｗ
>>171
需要でいったら大金出して流してる海外野球ｗは明らかにおかしいわけだが？
需要でいったら大金出して流してる海外野球ｗは明らかにおかしいわけだが？
インターハイの潜在的な需要はかなり多いと思うけどな。
競技によっては、日本選手権クラスだし、五輪代表が出る事も有るし。
高校野球が人気と言ったって、朝日や毎日の煽りが有っての事だし
普通の人が実際に視聴するのは、地元の学校の試合と決勝近くの試合だけだろ？
まあ、高齢者にとっては、今風の選手が多いスポーツよりも
戦前から代わり栄えしないスタイルの甲子園大会の方が、お気に入りなのかも知れ無いが。
競技によっては、日本選手権クラスだし、五輪代表が出る事も有るし。
高校野球が人気と言ったって、朝日や毎日の煽りが有っての事だし
普通の人が実際に視聴するのは、地元の学校の試合と決勝近くの試合だけだろ？
まあ、高齢者にとっては、今風の選手が多いスポーツよりも
戦前から代わり栄えしないスタイルの甲子園大会の方が、お気に入りなのかも知れ無いが。
総体なんていらん
体協主体の大会からは早く徹底すべき
体協主体の大会からは早く徹底すべき
>>175
今風の中高生で夏に総体出たり菅平合宿するヤツらも相当ダサいと思うよｗ残念だが
>>176
総体は縮小もしくは分散（高校選抜大会に一本化）、
各県・地域協会主催都府県リーグ・プリンスリーグ共に高校チームも参加
都府県リーグでは１種（成人チーム）とマッチアップさせるのが
ベストだろうねえ・・・
硬式野球・ラグビーといった成人競技者数が圧倒的に少数の種目を除いて。
やっぱりサッカーのフォーマットが一番、となる。
今風の中高生で夏に総体出たり菅平合宿するヤツらも相当ダサいと思うよｗ残念だが
>>176
総体は縮小もしくは分散（高校選抜大会に一本化）、
各県・地域協会主催都府県リーグ・プリンスリーグ共に高校チームも参加
都府県リーグでは１種（成人チーム）とマッチアップさせるのが
ベストだろうねえ・・・
硬式野球・ラグビーといった成人競技者数が圧倒的に少数の種目を除いて。
やっぱりサッカーのフォーマットが一番、となる。
>>151つづき
ヤマザキナビスコでトップリーグの外堀を埋める。
元日にＴＢＳで実業団のニューイヤー駅伝やってるでしょ。
メインスポンサーは山崎パン。
この駅伝をまずは名目上でも都市対抗によるオープン化として、
ニッポン放送・Ｊリーグが後援に加わり
ＴＢＳラジオ・ＬＦの２局でラジオ生中継させてみよう。
こちらがナントカベイスターズの株式を所有し続けるより
よっぽど安価でスポーツに貢献できますよ！と提案するのだ。
バレーボール、Ｋ−１もあるし（ＡＭ１局の地域は大抵ＴＢＳ・ＬＦのクロスネットだ）
サッカー・Ｊは虹の架け橋となるのに充分の資格を持っている。
まあ将来的はニューイヤー駅伝は各Ｊクラブの選抜したマラソンチーム対抗の
「ナビスコカップ駅伝」にさせるのが目標。
各トップリーグも「ナビスコカップ」で統一させたい。
・・・と言ったそばから、来た！来た！！来た！！！
リベンジ完遂の日本サッカーにますますの追い風、
斎藤も田中も余生を生きているだけの野球には更なる逆風！
bjリーグがJリーグとタッグ
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2007/07/22/07.html
ヤマザキナビスコでトップリーグの外堀を埋める。
元日にＴＢＳで実業団のニューイヤー駅伝やってるでしょ。
メインスポンサーは山崎パン。
この駅伝をまずは名目上でも都市対抗によるオープン化として、
ニッポン放送・Ｊリーグが後援に加わり
ＴＢＳラジオ・ＬＦの２局でラジオ生中継させてみよう。
こちらがナントカベイスターズの株式を所有し続けるより
よっぽど安価でスポーツに貢献できますよ！と提案するのだ。
バレーボール、Ｋ−１もあるし（ＡＭ１局の地域は大抵ＴＢＳ・ＬＦのクロスネットだ）
サッカー・Ｊは虹の架け橋となるのに充分の資格を持っている。
まあ将来的はニューイヤー駅伝は各Ｊクラブの選抜したマラソンチーム対抗の
「ナビスコカップ駅伝」にさせるのが目標。
各トップリーグも「ナビスコカップ」で統一させたい。
・・・と言ったそばから、来た！来た！！来た！！！
リベンジ完遂の日本サッカーにますますの追い風、
斎藤も田中も余生を生きているだけの野球には更なる逆風！
bjリーグがJリーグとタッグ
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2007/07/22/07.html
>>176
体協がもっと力を付けるべきでしょ。
アマチュアスポーツは体協。
プロスポーツはクラブ。
この住み分けがきっちり出来てその上でこの両者で人が上手く行き来する
ようになれば理想的。
アメリカなんかはアマチュアスポーツが人気だし、多くのスポーツを経験
するのもNCAAに代表されるような統括機関があるからじゃ？
体協がもっと力を付けるべきでしょ。
アマチュアスポーツは体協。
プロスポーツはクラブ。
この住み分けがきっちり出来てその上でこの両者で人が上手く行き来する
ようになれば理想的。
アメリカなんかはアマチュアスポーツが人気だし、多くのスポーツを経験
するのもNCAAに代表されるような統括機関があるからじゃ？
180 ：U-名無しさん：2007/07/22(日) 14:25:08 ID:sRZbnd8I0
日本代表の強化には政治の民主化と教育改革が必要
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1182926427/
選手の育成には教育をかえる必要があります。
教育基本法は安倍氏の粗雑な発言のような「占領期の産物だから憲法と共に改正
しよう」には全く同意できません。安倍氏によるといざというときに公のために
死ぬことができる人材教育をというのです
心の自由を奪う権利は、誰にも無い。「法」が、それをするというのなら、
何のためか？「国」にとって、都合よい人間を作るためか？国民は、ロボットでは
ない。
自民党の愛国心教育は自主性のない指示されたことしかできない人間がふえるで
しょう。少子化も続き、でも移民は受け入れないとなると日本サッカーはもっと
弱くなるでしょう。日本に必要なのは個人主義教育だと思います。
戦前の復古主義の安倍政権は危険なので今度の参議院選挙は野党に投票して
自民党を惨敗させましょう。 サッカー選手も徴兵されるかもしれません。
【出る杭は・・】個性的だと叩かれるのが辛い
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1083390258/
個人主義は、個人の人格の独自性と自律性を重んじる立場であり、各個人の持つ
独特な道徳観、倫理、政治的、社会的立場、目標と要求、場の雰囲気に流される
ことのない、一個人としての一貫性のある深く統合された思想と責任ある行動を
高く評価する。利己主義とは他者の自由と人格を尊重する点において区別される。
社会（全体）が、目的や役割を持った組織・集団が複数集まって構成される
“高度な社会”になると、集団主義（山岸俊男のいうところの日本的集団主義）
に傾きが過ぎると、悪い面が浮き上がってくる場面・可能性が多いまたは高い、
とされる。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1182926427/
選手の育成には教育をかえる必要があります。
教育基本法は安倍氏の粗雑な発言のような「占領期の産物だから憲法と共に改正
しよう」には全く同意できません。安倍氏によるといざというときに公のために
死ぬことができる人材教育をというのです
心の自由を奪う権利は、誰にも無い。「法」が、それをするというのなら、
何のためか？「国」にとって、都合よい人間を作るためか？国民は、ロボットでは
ない。
自民党の愛国心教育は自主性のない指示されたことしかできない人間がふえるで
しょう。少子化も続き、でも移民は受け入れないとなると日本サッカーはもっと
弱くなるでしょう。日本に必要なのは個人主義教育だと思います。
戦前の復古主義の安倍政権は危険なので今度の参議院選挙は野党に投票して
自民党を惨敗させましょう。 サッカー選手も徴兵されるかもしれません。
【出る杭は・・】個性的だと叩かれるのが辛い
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1083390258/
個人主義は、個人の人格の独自性と自律性を重んじる立場であり、各個人の持つ
独特な道徳観、倫理、政治的、社会的立場、目標と要求、場の雰囲気に流される
ことのない、一個人としての一貫性のある深く統合された思想と責任ある行動を
高く評価する。利己主義とは他者の自由と人格を尊重する点において区別される。
社会（全体）が、目的や役割を持った組織・集団が複数集まって構成される
“高度な社会”になると、集団主義（山岸俊男のいうところの日本的集団主義）
に傾きが過ぎると、悪い面が浮き上がってくる場面・可能性が多いまたは高い、
とされる。
キチガイに続いて今度は左翼かよ・・・・・orz
>>179
クラブが様々なスポーツのパトロンにもなるのはいい、でも
本業のサッカーが人気・実力ともイマイチのままだったら、それなんて中位力？になるからな
バイアスロンや剣道のもプロにならなければいけないのか、
トップアスリートは自衛隊・警察・消防・救急・教職・公務員になってはいけないのか。
決してそんなことはないだろう
日本のアマチュアスポーツ・多様スポーツへそれぞれの地位に応じた
脚光が当たるには唯一の邪魔者を取り除けばいい。
クラブが様々なスポーツのパトロンにもなるのはいい、でも
本業のサッカーが人気・実力ともイマイチのままだったら、それなんて中位力？になるからな
バイアスロンや剣道のもプロにならなければいけないのか、
トップアスリートは自衛隊・警察・消防・救急・教職・公務員になってはいけないのか。
決してそんなことはないだろう
日本のアマチュアスポーツ・多様スポーツへそれぞれの地位に応じた
脚光が当たるには唯一の邪魔者を取り除けばいい。
キチガイ日曜の昼間も現る
【サッカー】2007JOMOオールスターサッカー出場選手が決定！ 清水・藤本淳吾が最高得票を獲得
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185175223/
いつまでこんな嘘のオールスター続けるんだよ
ほんとアホらしいわ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185175223/
いつまでこんな嘘のオールスター続けるんだよ
ほんとアホらしいわ
オールスターは廃止でいいよ
その分過密日程を少しでも緩和しろ
その分過密日程を少しでも緩和しろ
1試合減らすよりJ1の屑クラブを減らす方がよっぽど効果がある。
そう言うと弱小クラブのサポが騒ぐわけだが。
そう言うと弱小クラブのサポが騒ぐわけだが。
高校野球みたいに各都道府県１クラブあったら、全国のサッカーファンがJ応援すると思う。
サッカー好きでも地元にチーム無いと代表戦や海外リーグに興味がいってしまうから
サッカー好きでも地元にチーム無いと代表戦や海外リーグに興味がいってしまうから
サッカー好きで地元にチームがあっても代表戦や海外リーグに興味がいってしまうのが現状
海外厨は減ってるよ既にスカパも海外から撤退し始めてる
飽きたんだな
俺はWOWWOW草創期のころからの海外厨だったが、CS厨より一足早くとっくに飽きてた。
飽きたんだな
俺はWOWWOW草創期のころからの海外厨だったが、CS厨より一足早くとっくに飽きてた。
生観戦にはかなわない
>>187
全国のスポーツファンをサッカーが先取りするには・・・
ＪＦＬ・地域の再編→Ｊ並みの年間３４〜４４試合
準会員の大幅認可でサッカーチームが
「地域初のプロスポーツチームで他の追随を許さない」地位にする
で、他の球技の実業団がクラブへの転換をしたいんですけど・・・との動きを見せれば
「チーム名は絶対にサッカーに合わせる、出来ればクラブロゴ・シンボルカラーも統一すればなお効果あり」
とアドバイスを贈れ
他の球技の全国リーグがもっと普及をしたいんですけど・・・との動きを見せれば
「今あるＪリーグクラブによるチームとして活動させなさい、そうすればサッカーと同数に拡大する」
とアドバイスを贈れ
全国のスポーツファンをサッカーが先取りするには・・・
ＪＦＬ・地域の再編→Ｊ並みの年間３４〜４４試合
準会員の大幅認可でサッカーチームが
「地域初のプロスポーツチームで他の追随を許さない」地位にする
で、他の球技の実業団がクラブへの転換をしたいんですけど・・・との動きを見せれば
「チーム名は絶対にサッカーに合わせる、出来ればクラブロゴ・シンボルカラーも統一すればなお効果あり」
とアドバイスを贈れ
他の球技の全国リーグがもっと普及をしたいんですけど・・・との動きを見せれば
「今あるＪリーグクラブによるチームとして活動させなさい、そうすればサッカーと同数に拡大する」
とアドバイスを贈れ
>>190
生で見る人しかいない、が現状。
生で見る人しかいない、が現状。
サッカーそのものは人気あるのに、国内リーグがスタに行く人にしか
興味を持たれない国って他にあるのかな？
むしろサッカーっていうメジャー競技をそうさせる方が難しいはずだが。
興味を持たれない国って他にあるのかな？
むしろサッカーっていうメジャー競技をそうさせる方が難しいはずだが。
>>191
>全国のスポーツファンをサッカーが先取りするには・・・
ＪＦＬ・地域の再編→Ｊ並みの年間３４〜４４試合
じゃ君が運営費１００億くらい寄付してよ。まさか資金も無いのにできるとは思って
ないよな？
>全国のスポーツファンをサッカーが先取りするには・・・
ＪＦＬ・地域の再編→Ｊ並みの年間３４〜４４試合
じゃ君が運営費１００億くらい寄付してよ。まさか資金も無いのにできるとは思って
ないよな？
197 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 00:23:44 ID:cYmNrOgH0
30試合未満くらいがいい
J2は40試合がいい
ナビスコJ2参加で
>>196
Ｊ・ＪＦＬ、共々スポンサー契約を増やすことは可能。
Ｊ３創設、高校大会廃止を急ぐ声もあるがＦ、なでしこのようにある程度
独自のカテゴリーを存続させた方が大会毎それぞれで１業種１社を募れる。
その上でどう連携とＪ・サッカーへの集積を果たせるか。
朝青龍がモンゴルで中田氏とサッカー、ここにヒントがあったね。
わんぱく相撲は東京青年会議所が主催しているんだが、青年会議所といえば
コンサ創設、ｂｊとＪの連携強化と非常にサッカーに協力的な組織なので
季節毎の全国少年大会の協賛に迎えたらどうか。
シーズンの流れとして
【年末年始】８人制大会→【ゴールデンウィーク】フットサル選手権→【夏休み】清水全国小学生大会→【国体と同時期】全日本少年大会
８人制大会をバーモンドカップ、フットサル選手権をチビリンピックに。
１年中サッカー漬けという流れと共にミニバス・少年少女バレーを春休み決勝、
屋外サッカーが出来ない厳冬期にサッカーを補完するシーズンスポーツとして連帯する。
全国大会の宿泊地として大相撲部屋を有効活用。
全日本卓球バンビ・カブ・ホープスの部、フィギュアノービスとも連携したい。
で、当然全日本少年大会はＪヴィレッジ・西が丘が会場なのに対し
野球なんぞの一企業・新聞社による冠大会と施設での開催、の癒着・腐敗を批判するのも忘れるな。
Ｊ・ＪＦＬ、共々スポンサー契約を増やすことは可能。
Ｊ３創設、高校大会廃止を急ぐ声もあるがＦ、なでしこのようにある程度
独自のカテゴリーを存続させた方が大会毎それぞれで１業種１社を募れる。
その上でどう連携とＪ・サッカーへの集積を果たせるか。
朝青龍がモンゴルで中田氏とサッカー、ここにヒントがあったね。
わんぱく相撲は東京青年会議所が主催しているんだが、青年会議所といえば
コンサ創設、ｂｊとＪの連携強化と非常にサッカーに協力的な組織なので
季節毎の全国少年大会の協賛に迎えたらどうか。
シーズンの流れとして
【年末年始】８人制大会→【ゴールデンウィーク】フットサル選手権→【夏休み】清水全国小学生大会→【国体と同時期】全日本少年大会
８人制大会をバーモンドカップ、フットサル選手権をチビリンピックに。
１年中サッカー漬けという流れと共にミニバス・少年少女バレーを春休み決勝、
屋外サッカーが出来ない厳冬期にサッカーを補完するシーズンスポーツとして連帯する。
全国大会の宿泊地として大相撲部屋を有効活用。
全日本卓球バンビ・カブ・ホープスの部、フィギュアノービスとも連携したい。
で、当然全日本少年大会はＪヴィレッジ・西が丘が会場なのに対し
野球なんぞの一企業・新聞社による冠大会と施設での開催、の癒着・腐敗を批判するのも忘れるな。
202 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 03:21:01 ID:y+fmld/e0
いつもの基地外乙！
>Ｊ・ＪＦＬ、共々スポンサー契約を増やすことは可能。
口で言うだけならな。
>Ｊ・ＪＦＬ、共々スポンサー契約を増やすことは可能。
口で言うだけならな。
203 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 05:05:38 ID:asKLIROOO
日本でサッカー人気あるわけじゃなくて日本代表が人気あるんだよな
もっとJリーグみないとだめだな
ほとんどにわかファンだな
もっとJリーグみないとだめだな
ほとんどにわかファンだな
204 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 05:05:58 ID:DOQcbNfw0
797 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/27(金) 04:59:55 ID:9PUAzyFxO
サッカーと野球じゃチーム数も倍以上違うってのも知ってるか？
仮にサッカー、野球ファンが1000人ずつ居たとしよう。
各クラブ、球団にバラけた場合見た感じではチーム数の少ない野球の方が多く入ってるように見えるが実際は同じ人数なんだよな。
サッカーと野球じゃチーム数も倍以上違うってのも知ってるか？
仮にサッカー、野球ファンが1000人ずつ居たとしよう。
各クラブ、球団にバラけた場合見た感じではチーム数の少ない野球の方が多く入ってるように見えるが実際は同じ人数なんだよな。
205 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 05:10:56 ID:asKLIROOO
野球のほうが試合数が相当多いけど
206 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 14:01:30 ID:QFDjq2yk0
日本人全体の体格は向上してるのに
なんでサッカー選手は大きい人が増えないのかな？
なんでサッカー選手は大きい人が増えないのかな？
207 ：U-名無しさん：2007/07/27(金) 14:35:00 ID:fs7BWlhGO
みんなちんぽだけはでかいのにな
サッカーは技術スポーツだからな
ゴールデンエイジに球触れさせて感覚を植えつけないと
通用しない。
で、たまたま才能があった奴も
運動能力が優れているかどうかは
成長するまでわからない。
なぜなら、成長するまでパワー無くても通用するから。
というわけで
なかなか運動能力・体格に優れた選手は出てこない。
ゴールデンエイジに球触れさせて感覚を植えつけないと
通用しない。
で、たまたま才能があった奴も
運動能力が優れているかどうかは
成長するまでわからない。
なぜなら、成長するまでパワー無くても通用するから。
というわけで
なかなか運動能力・体格に優れた選手は出てこない。
日本鋼管の名FWだった松浦が
「日本で長身選手が育たないのは長身のコーチがいないから」
って言ってたな。ニワトリか卵かの話になっちゃうけど
育たない→背の高い人がやらないの無限ループになっちゃうのね。
>>209
いるだけじゃダメなのよ。
「日本で長身選手が育たないのは長身のコーチがいないから」
って言ってたな。ニワトリか卵かの話になっちゃうけど
育たない→背の高い人がやらないの無限ループになっちゃうのね。
>>209
いるだけじゃダメなのよ。
サッカーは背が高くなくてもできる
を
サッカーは背が高くない人がやる、に取り違えてるんだよな日本は。
結果として背が高い人がサッカーをやらない。当然指導者も背が高くない。
を
サッカーは背が高くない人がやる、に取り違えてるんだよな日本は。
結果として背が高い人がサッカーをやらない。当然指導者も背が高くない。
俺のガキの頃は背が高いとバスケ、バレーだったけど、今はどんな感じなんだろ。
けっこう大きくないか？
8月6日から12日まで行われる第8回豊田国際ユースサッカー大会のU-16日本代表チームメンバー
■GK：
清木 穣 1991.01.19 192cm/78kg 如水館高校
嘉味田 隼 1992.01.17 182cm/74kg ヴィッセル神戸ユース
■DF：
大崎 淳矢 1991.04.02 172cm/62kg サンフレッチェ広島ユース
小川 大貴 1991.10.16 171cm/65kg ジュビロ磐田ユース
永井 鷹也 1991.11.09 180cm/78kg ジュビロ磐田ユース
寺岡 真弘 1991.11.13 178cm/70kg ヴィッセル神戸ユース
内田 達也 1992.02.08 177cm/60kg ガンバ大阪ユース
杉野 健斗 1992.02.25 178cm/65kg 東海学園高校
■MF：
井上 寛太 1991.04.12 174cm/64kg 京都サンガU-18
森保 翔平 1991.08.17 168cm/55kg サンフレッチェ広島ユース
扇原 貴宏 1991.10.05 181cm/65kg セレッソ大阪U-18
上村 岬 1991.10.28 167cm/61kg ジュビロ磐田ユース
宇佐美 貴史 1992.05.06 174cm/53kg ガンバ大阪ユース
和久田 章太 1992.05.17 174cm/63kg ヤマハジュビロ浜松
■FW：
永井 龍 1991.05.23 175cm/62kg セレッソ大阪U-18
松本 大輝 1991.05.29 181cm/53kg 熊本県立大津高校
木村 一貴 1991.07.08 181cm/70kg ヴィッセル神戸ユース
杉本 健勇 1992.11.18 181cm/68kg セレッソ大阪U-18
8月6日から12日まで行われる第8回豊田国際ユースサッカー大会のU-16日本代表チームメンバー
■GK：
清木 穣 1991.01.19 192cm/78kg 如水館高校
嘉味田 隼 1992.01.17 182cm/74kg ヴィッセル神戸ユース
■DF：
大崎 淳矢 1991.04.02 172cm/62kg サンフレッチェ広島ユース
小川 大貴 1991.10.16 171cm/65kg ジュビロ磐田ユース
永井 鷹也 1991.11.09 180cm/78kg ジュビロ磐田ユース
寺岡 真弘 1991.11.13 178cm/70kg ヴィッセル神戸ユース
内田 達也 1992.02.08 177cm/60kg ガンバ大阪ユース
杉野 健斗 1992.02.25 178cm/65kg 東海学園高校
■MF：
井上 寛太 1991.04.12 174cm/64kg 京都サンガU-18
森保 翔平 1991.08.17 168cm/55kg サンフレッチェ広島ユース
扇原 貴宏 1991.10.05 181cm/65kg セレッソ大阪U-18
上村 岬 1991.10.28 167cm/61kg ジュビロ磐田ユース
宇佐美 貴史 1992.05.06 174cm/53kg ガンバ大阪ユース
和久田 章太 1992.05.17 174cm/63kg ヤマハジュビロ浜松
■FW：
永井 龍 1991.05.23 175cm/62kg セレッソ大阪U-18
松本 大輝 1991.05.29 181cm/53kg 熊本県立大津高校
木村 一貴 1991.07.08 181cm/70kg ヴィッセル神戸ユース
杉本 健勇 1992.11.18 181cm/68kg セレッソ大阪U-18
>>213
キーパーのサイズは世界に近づいたよ
キーパーのサイズは世界に近づいたよ
>>210
やはりオシムが最適だなｗ
>>212
背が高いだけではダメだ、９０分走れる持久力もなくては。
バスケ、バレーとの連帯と学校教育との協力が必要。
競技団体レベルでバスケ、バレーが秋・春制シーズンの採用
及びバスケ・バレーは学校部活に徹する代わり、高校総体はバスケ・バレーが中核イベントでいい。
リーグ・実業団レベルでＪとバスケの合併、Ｊがバレーを吸収
学校教育レベルで体育授業に小学校１２分走ｏｒ３ｋｍ走、
中学校２０分走ｏｒ５ｋｍ走、高校１５分走×２ｏｒ８ｋｍ走（時間走は自由給水）
測定を指導要領義務化
やはりオシムが最適だなｗ
>>212
背が高いだけではダメだ、９０分走れる持久力もなくては。
バスケ、バレーとの連帯と学校教育との協力が必要。
競技団体レベルでバスケ、バレーが秋・春制シーズンの採用
及びバスケ・バレーは学校部活に徹する代わり、高校総体はバスケ・バレーが中核イベントでいい。
リーグ・実業団レベルでＪとバスケの合併、Ｊがバレーを吸収
学校教育レベルで体育授業に小学校１２分走ｏｒ３ｋｍ走、
中学校２０分走ｏｒ５ｋｍ走、高校１５分走×２ｏｒ８ｋｍ走（時間走は自由給水）
測定を指導要領義務化
サプライサイドに偏りすぎてるｗ
育成、教育段階にあるアマチュアスポーツならそれでも問題無いだろうけど、
プロスポーツである以上、それだけでは成り立たない。
デマンドサイド（需要面）の視点の方が重要でしょ。
育成、教育段階にあるアマチュアスポーツならそれでも問題無いだろうけど、
プロスポーツである以上、それだけでは成り立たない。
デマンドサイド（需要面）の視点の方が重要でしょ。
218 ： ：2007/07/28(土) 19:26:24 ID:no11mElg0
現地時間25日（以下現地時間）、タイ前首相であるタクシン氏により買収された
マンチェスターＣ（イングランド）が、タイ代表の３選手のトライアルを行なうことが
分かった。ロイター通信が報じている。
タイのサッカー関係者が明かしたところによると、共催国のひとつとしてアジア
カップに出場したタイ代表の３選手が来週、渡英してマンチェスターＣの練習に
参加するという。
今月初旬に、買収に必要な株式を取得しマンチェスターＣの会長に就任した
タクシン氏。同23日には、同クラブ株式全体の75％まで、自身の所有比率を
高めており、タクシン氏の支配力が強まっていた。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20070726-00000083-ism-spo
これ見るとＪの存在ってむなしいな。
なんて底辺の争いしてるんだろうか。
マンチェスターＣ（イングランド）が、タイ代表の３選手のトライアルを行なうことが
分かった。ロイター通信が報じている。
タイのサッカー関係者が明かしたところによると、共催国のひとつとしてアジア
カップに出場したタイ代表の３選手が来週、渡英してマンチェスターＣの練習に
参加するという。
今月初旬に、買収に必要な株式を取得しマンチェスターＣの会長に就任した
タクシン氏。同23日には、同クラブ株式全体の75％まで、自身の所有比率を
高めており、タクシン氏の支配力が強まっていた。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20070726-00000083-ism-spo
これ見るとＪの存在ってむなしいな。
なんて底辺の争いしてるんだろうか。
219 ：U-名無しさん：2007/07/28(土) 22:29:13 ID:urdkGXOD0
最近近所の公園でガキがキャッチボールしてるの見てるだけで殺意が湧いてくる。
また、サッカー人気落ちちゃうよ
221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:51:39 ID:wJuZMJWC0
>>219
4様自演うざい
4様自演うざい
222 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:20:00 ID:9Yj4gFsB0
１６チームの３０試合制にしろよ いまの３４試合じゃ
リーグ戦はどんどんレベル落ちていく
リーグ戦はどんどんレベル落ちていく
223 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:40:06 ID:ZHeZ1JNO0
レイソルが昇格した後、次々と屑クラブを昇格させたのが間違いの始まり。
あのあたりから人気が落ち始めた。
あのあたりから人気が落ち始めた。
224 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:40:57 ID:wJuZMJWC0
じゃあその屑クラブ以下の順位にいるクラブは全部会員権剥奪で消去でいいな
225 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:44:21 ID:uH5BeeuH0
>>217
国内トップリーグの外国人制限撤廃、ｂｊは既にやってるし。
プロとアマ、というよりサッカーとサッカー以外の五輪競技の役割分担
競技団体とクラブ・リーグ・プレイヤーが共に活動の自立を高めるには
各競技団体を傘下リーグを分離するより、リーグ・クラブは競技横断型組織にする方がいい
となればＪへの一元化でＪが窓口として各海外リーグと提携する、という形がベストだよな。
全ての競技団体が代表強化をトップリーグに任せる必要は無い
しかしＪは現状のまま、ｔｏｔｏにより既に「ＪＦＡ傘下でありながらＪＦＡ以外とも利害を共有している」
五輪代表強化＝育成とピックアップはむしろ国体中心の協会独自で行って欲しい
プロ化と言ってもバスケなら女子はどうするのか、バレーなら所詮Ｊの後塵を拝するだけ、
しかしアマチュアのシステムでも五輪メダルと代表キャンペーンの独自性は確立している
女子の普及度に対しては流石のサッカーも尊重しているし、それを嫉妬するべきではない
日本サッカーの最優先命題はサッカーがプレイ・ヴュー・両面でファーストチョイスとなること
倒すべき敵は一つしかないんだ。
国内トップリーグの外国人制限撤廃、ｂｊは既にやってるし。
プロとアマ、というよりサッカーとサッカー以外の五輪競技の役割分担
競技団体とクラブ・リーグ・プレイヤーが共に活動の自立を高めるには
各競技団体を傘下リーグを分離するより、リーグ・クラブは競技横断型組織にする方がいい
となればＪへの一元化でＪが窓口として各海外リーグと提携する、という形がベストだよな。
全ての競技団体が代表強化をトップリーグに任せる必要は無い
しかしＪは現状のまま、ｔｏｔｏにより既に「ＪＦＡ傘下でありながらＪＦＡ以外とも利害を共有している」
五輪代表強化＝育成とピックアップはむしろ国体中心の協会独自で行って欲しい
プロ化と言ってもバスケなら女子はどうするのか、バレーなら所詮Ｊの後塵を拝するだけ、
しかしアマチュアのシステムでも五輪メダルと代表キャンペーンの独自性は確立している
女子の普及度に対しては流石のサッカーも尊重しているし、それを嫉妬するべきではない
日本サッカーの最優先命題はサッカーがプレイ・ヴュー・両面でファーストチョイスとなること
倒すべき敵は一つしかないんだ。
226 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:31:20 ID:E+Xa8Bqp0
朝からいつものキチガイ乙
227 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:55:09 ID:nB0Q+N/A0
>>211
背の高いやつがサッカーやらないという原因の一つに
日本の小中高って部活の縛りのせいで、いろんなスポーツをやるってことが少ないことが挙げられると思う。
中学にバスケ部だったやつが高校でサッカー部になったり
その逆ってことがあんまりないんだよ。
アメリカとかは四大スポーツのうち二つ以上は普通は経験するでしょ。
背の高いやつがサッカーやらないという原因の一つに
日本の小中高って部活の縛りのせいで、いろんなスポーツをやるってことが少ないことが挙げられると思う。
中学にバスケ部だったやつが高校でサッカー部になったり
その逆ってことがあんまりないんだよ。
アメリカとかは四大スポーツのうち二つ以上は普通は経験するでしょ。
228 ：U-名無しさん：2007/07/29(日) 15:05:55 ID:egP4oVHD0
野球が好きなんて言ってる奴は全員ぶち殺してもかまわないと思うが？
みんなもそう思うだろ？
みんなもそう思うだろ？
229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:15:11 ID:EEpO2I7dO
230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:57:19 ID:egP4oVHD0
231 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:17:06 ID:Le3fL6fFO
232 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:47:15 ID:DNFpa5Mg0
>>228-230
毎度自演乙
毎度自演乙
233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:49:12 ID:ZHeZ1JNO0
>>227
最大の理由は儲からないからだろうね。
水泳選手だった初代貴乃花が（実際は言ってないって本人は言うが）
「水泳じゃ生活できないから相撲やる」って選択したのは有名な話。
それと同じで、背の高い身体能力のある子は、
ハイリスクローリターンな日本のプロサッカーよりも
ローリスクローリターンな他の競技を選んでしまう。
（ここでは収入が桁違いなプロ野球は除く）
同じくらいの収入の競技だったら安定した方を選ぶのは人間として当然だし。
最大の理由は儲からないからだろうね。
水泳選手だった初代貴乃花が（実際は言ってないって本人は言うが）
「水泳じゃ生活できないから相撲やる」って選択したのは有名な話。
それと同じで、背の高い身体能力のある子は、
ハイリスクローリターンな日本のプロサッカーよりも
ローリスクローリターンな他の競技を選んでしまう。
（ここでは収入が桁違いなプロ野球は除く）
同じくらいの収入の競技だったら安定した方を選ぶのは人間として当然だし。
234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:54:47 ID:DNFpa5Mg0
じゃあ年金できるからJリーグも有望だな
235 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:41:25 ID:JVstc8A20
やきゆファンを殺しても罪にはならないぞ。
それより 焼き豚になりそうな子供をやきうの毒牙から、救うのが君たちサカ豚の使命だ。
やきう少年をサカ豚少年にすることはサカ豚の大切な仕事である。
頑張れサカ豚、世界のサカ豚、僕たち一般市民はサカ豚の今後の活躍に期待している
それより 焼き豚になりそうな子供をやきうの毒牙から、救うのが君たちサカ豚の使命だ。
やきう少年をサカ豚少年にすることはサカ豚の大切な仕事である。
頑張れサカ豚、世界のサカ豚、僕たち一般市民はサカ豚の今後の活躍に期待している
日曜にもキチガイ乙
>>233
朗々とお語りの所申し訳ないが、そういう理屈なら事バスケに関しては
サッカーの方に行くぞ（中高バスケ部談）
現状じゃ悲しいかなサッカーの方が遥かにハイリターンで堅実だ。
実業団も現状じゃ廃部傾向だし海外で良い金になるのは実質NBAだけだけど
レベル違いすぎて夢も見られねえ。
金は良い方がいいが、長身選手云々の問題はそこじゃねえよｗ
誰か書いてるけど縦割り部活制の弊害の方が大きくて
むしろ入り口の問題だ
朗々とお語りの所申し訳ないが、そういう理屈なら事バスケに関しては
サッカーの方に行くぞ（中高バスケ部談）
現状じゃ悲しいかなサッカーの方が遥かにハイリターンで堅実だ。
実業団も現状じゃ廃部傾向だし海外で良い金になるのは実質NBAだけだけど
レベル違いすぎて夢も見られねえ。
金は良い方がいいが、長身選手云々の問題はそこじゃねえよｗ
誰か書いてるけど縦割り部活制の弊害の方が大きくて
むしろ入り口の問題だ
238 ：U-名無しさん：2007/07/30(月) 20:27:20 ID:1jMnqp6Q0
焼き豚死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
焼き豚死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
焼き豚死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
焼き豚死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
焼き豚死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
焼き豚死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
焼き豚死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
焼き豚死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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>>233
貴ノ花が相撲に転向した理由は初代若乃花の無形の圧力が一番だろ
もし花田満少年がそのまま競泳を続けても、五輪代表に選ばれたかどうかはわからないが
それはそれで相撲と花田家の栄誉にもなれたはず、
しかし当然これはタラレバで過ぎない、自己責任による選択の連続により今があるのだ
スポーツを専念する最大の要因は金銭の魅力や五輪の理念ではなく、
「親の影響」こそが中心で逆にネックになっている。
スポーツなんて所詮自分自身のためにするものなんだが
誰もが亀田家や宮里家のように神に愛されているわけではないでしょ？
貴ノ花が相撲に転向した理由は初代若乃花の無形の圧力が一番だろ
もし花田満少年がそのまま競泳を続けても、五輪代表に選ばれたかどうかはわからないが
それはそれで相撲と花田家の栄誉にもなれたはず、
しかし当然これはタラレバで過ぎない、自己責任による選択の連続により今があるのだ
スポーツを専念する最大の要因は金銭の魅力や五輪の理念ではなく、
「親の影響」こそが中心で逆にネックになっている。
スポーツなんて所詮自分自身のためにするものなんだが
誰もが亀田家や宮里家のように神に愛されているわけではないでしょ？
スペインで指導者やってる人がブログで書いてたけど、
あっちじゃあ親の指導者に対する圧力が半端じゃないらしいな。
（特に日本人だから余計に蔑まれて見られるから風当たりが強いらしい）
ただそれだけの親のプレッシャーの中で生きてきた子どもだからこそ
大人になってからもちょっとした圧力には動じない選手になるとのこと。
どっかのPK蹴りたくなかったとか泣く人と違ってｗ
あっちじゃあ親の指導者に対する圧力が半端じゃないらしいな。
（特に日本人だから余計に蔑まれて見られるから風当たりが強いらしい）
ただそれだけの親のプレッシャーの中で生きてきた子どもだからこそ
大人になってからもちょっとした圧力には動じない選手になるとのこと。
どっかのPK蹴りたくなかったとか泣く人と違ってｗ
ただ今の状態では親はプロサッカーと実業団だったら実業団を選ばせると思うけどね。
社員契約なら廃止になっても生活は安定させられるし。
社員契約なら廃止になっても生活は安定させられるし。
本田朋子はえろいなー
243 ：U-名無しさん：2007/07/31(火) 00:11:27 ID:09GDCP/X0
他のサッカーファンは一致団結して野球を叩き野球根絶に邁進しているというのにお前らときたら…
普通に野球板の奴らが団結したらサッカーｃｈみたく潰されるだろ、この板も。
>>243はついにシャブに手を出したようです。
>>244
ああ、やっぱりあいつらの犯行だったのか
ああ、やっぱりあいつらの犯行だったのか
と思わせたい両者の対立を煽って遊ぶK糞なのであった
でも実際問題野球は邪魔だよな
早く消えてくれるとありがたいんだがなあ
叩きまくるのが手っ取り早いか
早く消えてくれるとありがたいんだがなあ
叩きまくるのが手っ取り早いか
いろんな権益の盾となってもらうためにもまだまだ生き残ってもらわねば困る。
Jは2番手で着実路線でいけばよし、そもそもビジネス的な成功が第一ではないし。
Jは2番手で着実路線でいけばよし、そもそもビジネス的な成功が第一ではないし。
>>237
日本のスポーツはオリンピックを模範にし過ぎている。
インターハイ・国体は行幸日程、シンクロ・カーリングは正式種目になるべきだし
はばタンやコバトン、すだちくんにも頑張ってもらわないといけないのでｗ
規模を更に縮小して存続すべきだが今年の佐賀総体は参加者３３０００人、入場者見込み５０万人。
高校野球に比べて遥かに効率が悪い（しかも全会場入場無料）
国内夏季五輪種目全てのユース年代最高峰の大会が夏の全国中学大会とインターハイだもんな。
それぞれの競技が独自の流れを経た後、４年に１度集結するから五輪の価値は増すのであって
国内ユースレベルで毎年夏にナショナルチャンピオンを果たして決める必要があるのか
中学生の全国大会参加と有望選手選抜は各協会独自に別途行うべきで
ＣＬをスケールダウンさせた形で前年度県リーグの上位が翌年度のブロック選抜大会の出場資格を得る
ＣＷＣに相当する全中は国内中学レベルでは不必要
>>243
視スラーこそが本当にＪの今後を考えているからな
>>249
神輿は軽くてパーがいい
日本のスポーツはオリンピックを模範にし過ぎている。
インターハイ・国体は行幸日程、シンクロ・カーリングは正式種目になるべきだし
はばタンやコバトン、すだちくんにも頑張ってもらわないといけないのでｗ
規模を更に縮小して存続すべきだが今年の佐賀総体は参加者３３０００人、入場者見込み５０万人。
高校野球に比べて遥かに効率が悪い（しかも全会場入場無料）
国内夏季五輪種目全てのユース年代最高峰の大会が夏の全国中学大会とインターハイだもんな。
それぞれの競技が独自の流れを経た後、４年に１度集結するから五輪の価値は増すのであって
国内ユースレベルで毎年夏にナショナルチャンピオンを果たして決める必要があるのか
中学生の全国大会参加と有望選手選抜は各協会独自に別途行うべきで
ＣＬをスケールダウンさせた形で前年度県リーグの上位が翌年度のブロック選抜大会の出場資格を得る
ＣＷＣに相当する全中は国内中学レベルでは不必要
>>243
視スラーこそが本当にＪの今後を考えているからな
>>249
神輿は軽くてパーがいい
よくわからんが、俺のJaneではこうなってる
250 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
250 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
俺のもだ
253 ：U-名無しさん：2007/07/31(火) 09:09:06 ID:fJBKmCw6O
「サッカー日韓戦。日本の１１勝３６敗。韓国人に劣等感を抱かなければならない唯一のスポーツ」産経新聞
そうだねそうだねはいはい
ただあれだけ日本選手の能力の無さを見せ付けられると、
むしろ劣等感を越えて呆れる状態になると思うがね。殆どの人が。
昔の劣等感を抱いていた時代ってのは日本が八方手を尽くして
全力でぶつかったのにその上を行かれたから悔しかった。
むしろ劣等感を越えて呆れる状態になると思うがね。殆どの人が。
昔の劣等感を抱いていた時代ってのは日本が八方手を尽くして
全力でぶつかったのにその上を行かれたから悔しかった。
256 ：U-名無しさん：2007/07/31(火) 17:11:29 ID:09GDCP/X0
ああ暇だ焼き豚殺してえ
257 ：U-名無しさん：2007/07/31(火) 19:27:59 ID:09GDCP/X0
最近じゃ野球やってるだけで学校でイジメの対象になるらしいからな。
いい時代になったよ
いい時代になったよ
258 ：U-名無しさん：2007/07/31(火) 20:00:23 ID:K4Fx+hc0O
妄想だけじゃ生きていけないよ
259 ：U-名無しさん：2007/08/01(水) 09:35:16 ID:3yBCGyN90
まずは海外志向の考えを変えてほしいな
これは協会から始めないといけないが
これは協会から始めないといけないが
>>222
こんな企画も始まるしリーグ戦の試合数は減らした方がいいね
今の試合数は代表の強化にも影響が出てるし
【サッカー/Jリーグ】ナビスコ王者参戦、日米豪で新設公式戦
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185929845/
こんな企画も始まるしリーグ戦の試合数は減らした方がいいね
今の試合数は代表の強化にも影響が出てるし
【サッカー/Jリーグ】ナビスコ王者参戦、日米豪で新設公式戦
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185929845/
とりあえずオールスターをなんとかしよう
あれはあれで意義深いとは思うが、代表戦を関東以外ですれば解決
ナビ杯はパン・パシ杯の開催決定で、ようやく賞金以外のメリットが出てきた
>>260
個人的には16クラブに戻した方がいいとは思う
が、現実問題としてなかなか難しい
あれはあれで意義深いとは思うが、代表戦を関東以外ですれば解決
ナビ杯はパン・パシ杯の開催決定で、ようやく賞金以外のメリットが出てきた
>>260
個人的には16クラブに戻した方がいいとは思う
が、現実問題としてなかなか難しい
オールスターは初期と比べたら出場選手の質の低下もいいとこなので
しばらくの間は休止（not廃止）という扱いにしてほしい。
第1回の選手なんてその後監督、解説者の重鎮、ニュース番組の
スポーツキャスターになった、マニア以外でも知ってる人ばかりだもの。
しばらくの間は休止（not廃止）という扱いにしてほしい。
第1回の選手なんてその後監督、解説者の重鎮、ニュース番組の
スポーツキャスターになった、マニア以外でも知ってる人ばかりだもの。
オールスターよりA3の方がｲﾗﾈ
>>259
君がアブラモ並みの金持ちで世界のトップクラスをＪによべるなら同意するよ。
君がアブラモ並みの金持ちで世界のトップクラスをＪによべるなら同意するよ。
金をかけないんやから、プロとして魅力が無いのは当たり前。代表だけがサッカーじゃない。
身の丈に合った経営なんて言ってるうちに、Ｊリーグは地盤沈下していった。
身の丈に合った経営なんて言ってるうちに、Ｊリーグは地盤沈下していった。
266 ：U-名無しさん：2007/08/01(水) 16:21:03 ID:GnFw/OWG0
267 ：U-名無しさん：2007/08/01(水) 18:27:33 ID:lkEeZg4QO
ジーコジャパン→ドイツＷ杯惨敗。 オシムジャパン→アジア杯惨敗。 反町ジャパン→北京五輪予選敗退。 日本サッカー終了
268 ：U-名無しさん：2007/08/01(水) 20:06:31 ID:0U4H5i0C0
町中で野球帽かぶってる奴は問答無用で殺してもいい法律作ればいいのにな
サッカーファンならそう思うだろ？
サッカーファンならそう思うだろ？
269 ：U-名無しさん：2007/08/01(水) 20:14:53 ID:/45Mm8QwO
国内リーグでオールスターやってるのは日本だけ。単なるプロ野球のパクリです
いえ、オールスターはアメスポの概念なんで
アメスポのパクリの劣化コピーです
アメスポのパクリの劣化コピーです
そもそもカズ以外スターと呼べる選手がいない。
と、豚が申しております
自演がつまらんな
>>227
逆に色んな部活があるから、サイズが大きいプレイヤーがサッカーに専念できない
やはり県協会主催でのＵ１５リーグを活動をメインにすべきだね
３部制で２部にはＵ１４、３部にはＵ１３も参加可能（１クラブで最大３チーム参加可能）
同一ディビジョンでの同一クラブ内チーム対戦とＵ１４の１部・Ｕ１３の２部昇格は原則認めない
>>259
クラブと試合開催日を可能な限り増やすという正攻法でいくしかない
結果として紙面と電波というポゼッションを野球から奪う。
「日本のサッカーが」「日本でサッカーが」最高の地位を獲得するというゴールを
得るためには海外組・移籍組とのケミストリーも絶対必要。
スカパー・海外リーグとの連動、青嶋達也・大野勢太郎各氏のような人材の協力。
サウジでサッカーに負けるのと、国内で野球に上をいかれる。どちらが悔しいのか？
逆に色んな部活があるから、サイズが大きいプレイヤーがサッカーに専念できない
やはり県協会主催でのＵ１５リーグを活動をメインにすべきだね
３部制で２部にはＵ１４、３部にはＵ１３も参加可能（１クラブで最大３チーム参加可能）
同一ディビジョンでの同一クラブ内チーム対戦とＵ１４の１部・Ｕ１３の２部昇格は原則認めない
>>259
クラブと試合開催日を可能な限り増やすという正攻法でいくしかない
結果として紙面と電波というポゼッションを野球から奪う。
「日本のサッカーが」「日本でサッカーが」最高の地位を獲得するというゴールを
得るためには海外組・移籍組とのケミストリーも絶対必要。
スカパー・海外リーグとの連動、青嶋達也・大野勢太郎各氏のような人材の協力。
サウジでサッカーに負けるのと、国内で野球に上をいかれる。どちらが悔しいのか？
深夜になるとやってくるな
大会の権威付けをもっと積極的にやるべきだね。
ＪだけでなくＵ代表や育成年代も含めて。色んな大会やリーグが合って
サカヲタ以外は無いがなんだか理解出来てないはず。
この大会、リーグは押さえておけ！ってを分かりやすく明確化しなきゃ。
それとフィジカルの問題は人選と育成が上手く機能してない部分があるんじゃ？
フィジカルのある選手はフィジカルに頼ったサッカーをしちゃうから、技術が
無いって判断されることがよくある。
ＪだけでなくＵ代表や育成年代も含めて。色んな大会やリーグが合って
サカヲタ以外は無いがなんだか理解出来てないはず。
この大会、リーグは押さえておけ！ってを分かりやすく明確化しなきゃ。
それとフィジカルの問題は人選と育成が上手く機能してない部分があるんじゃ？
フィジカルのある選手はフィジカルに頼ったサッカーをしちゃうから、技術が
無いって判断されることがよくある。
278 ：U-名無しさん：2007/08/02(木) 07:52:35 ID:3mSoCdBK0
もう地域密着は成功してると思ってるのかな？
279 ：U-名無しさん：2007/08/02(木) 12:05:45 ID:BB689jqm0
このスレは焼き豚しかいないのか？
まあまともなサッカーファンは他板で啓蒙活動に励んでいるからしょうがないといえばしょうがないが
まあまともなサッカーファンは他板で啓蒙活動に励んでいるからしょうがないといえばしょうがないが
280 ：U-名無しさん：2007/08/02(木) 12:38:03 ID:o+kpcYJr0
>>275
当然、サウジに負ける方。
当然、サウジに負ける方。
282 ：U-名無しさん：2007/08/02(木) 13:38:35 ID:BB689jqm0
毎日キチガイ乙
Jが人気ないからって腹いせに他の板で暴れるのは止めてください
迷惑してるのは野球ファンだけじゃありません
マジでウザイです
だからヘディング脳だとかアホーターとか言われるのです
何でもサッカーベースにしか考えられない豚は消えて欲しいと思います
迷惑してるのは野球ファンだけじゃありません
マジでウザイです
だからヘディング脳だとかアホーターとか言われるのです
何でもサッカーベースにしか考えられない豚は消えて欲しいと思います
>>281
そうやって温室栽培してるから大人になって外人と差が出る。
そうやって温室栽培してるから大人になって外人と差が出る。
海外では日本よりももっと厳しく育成年代の選手は守ってるよ
いろんな誘惑や悪事も多いからね。
いろんな誘惑や悪事も多いからね。
287 ：U-名無しさん：2007/08/02(木) 16:33:17 ID:EVODMohJ0
>>284
言っても無駄
言っても無駄
>>286
あのね、あちらは腕次第でナンボでも稼げる世界なのよ。
一流になれば泡沫Jリーガーの年俸を週給で貰えるくらい大金を稼げる。
それだけ親や兄弟、家族の期待も大きくなるからそうしなきゃいけない。
あのね、あちらは腕次第でナンボでも稼げる世界なのよ。
一流になれば泡沫Jリーガーの年俸を週給で貰えるくらい大金を稼げる。
それだけ親や兄弟、家族の期待も大きくなるからそうしなきゃいけない。
>>288
逆に言えばミーハー人気があるってことか
逆に言えばミーハー人気があるってことか
その豚を暴れさせる何かがある
>>284
サッカー至上主義とは違うよ。当然他の競技にはサッカーとは違う個性と魅力がある
だからこそいかにサッカー以外の五輪・国体競技を
加盟校数と登録人数に頼らない効率的な普及と強化に専念させるか、が
重要になってくるんだ。
サッカーの日本化がオン・ザ・ボールとするなら同時に
オフ・ザ・ボールとしての中体連・高体連のＪリーグ化と
体育会・部活の総合クラブ化という名のサッカークラブ化をどう達成するか
サッカー至上主義とは違うよ。当然他の競技にはサッカーとは違う個性と魅力がある
だからこそいかにサッカー以外の五輪・国体競技を
加盟校数と登録人数に頼らない効率的な普及と強化に専念させるか、が
重要になってくるんだ。
サッカーの日本化がオン・ザ・ボールとするなら同時に
オフ・ザ・ボールとしての中体連・高体連のＪリーグ化と
体育会・部活の総合クラブ化という名のサッカークラブ化をどう達成するか
293 ：U-名無しさん：2007/08/02(木) 20:24:17 ID:hGbSSVlt0
この辺のキチガイです
本当に申し訳ありません orz
ちょっと精神的に逝ってる人がいるんですよ
本当に申し訳ありません orz
ちょっと精神的に逝ってる人がいるんですよ
295 ：U-名無しさん：2007/08/02(木) 22:10:04 ID:nDnsCjWX0
長文キチガイは夜と早朝に出てくる傾向がある。
>>293-294
4様毎日自演乙
4様毎日自演乙
298 ：U-名無しさん：2007/08/03(金) 00:39:25 ID:Rwy35OWS0
野球との対立扇動が相手にされなくなったら
こんどはバスケかｗ ワンパターンだなK糞は
こんどはバスケかｗ ワンパターンだなK糞は
965 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2007/08/02(木) 17:35:21 ID:R2L6WsNV
>>932
メリットがどうこうよりまずはその地域の人達に「我が都市のスポーツチームを応援しよう！」という考えを根付かせることが大事。
今野球・サッカー・バスケと３つ揃っているのは仙台、埼玉（野球は所沢だから微妙か？）東京、大阪、福岡（来年から）とあるけど、
これらの都市はお互い試合開始時間が被らないように掛け持ちで見れるようにするとか、
共通の割引チケットを売り出すとか（横浜がやってたな）色々と工夫はあるでしょ。
でもやはりこういったことを実現するには野球がネックなんだろうな…
トップリーグ・アマレベルともに組織の一元化と日程の調整が必要になる。
だからこそＪリーグがもっと力を得るべきだし、五輪・国体競技がシーズン制採用と分散が
求められる。少子高齢化なんだし
>>932
メリットがどうこうよりまずはその地域の人達に「我が都市のスポーツチームを応援しよう！」という考えを根付かせることが大事。
今野球・サッカー・バスケと３つ揃っているのは仙台、埼玉（野球は所沢だから微妙か？）東京、大阪、福岡（来年から）とあるけど、
これらの都市はお互い試合開始時間が被らないように掛け持ちで見れるようにするとか、
共通の割引チケットを売り出すとか（横浜がやってたな）色々と工夫はあるでしょ。
でもやはりこういったことを実現するには野球がネックなんだろうな…
トップリーグ・アマレベルともに組織の一元化と日程の調整が必要になる。
だからこそＪリーグがもっと力を得るべきだし、五輪・国体競技がシーズン制採用と分散が
求められる。少子高齢化なんだし
ホロン部はほんと活発に活動するな
なんでもかんでも地元、っていう村おこしは田舎でやってくれ。
もしくは都市部の中の田舎。
もしくは都市部の中の田舎。
304 ：U-名無しさん：2007/08/03(金) 23:05:49 ID:wv/HD+9f0
【話題】元Jリーガーが初の国会議員に…元愛媛FC・友近聡朗氏初当選｢スポーツで町おこしするのが夢｣
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185748754/
素晴らしいニュースだ
いずれ法律で野球が禁止され野球豚は全員粛清されることになるだろう
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185748754/
素晴らしいニュースだ
いずれ法律で野球が禁止され野球豚は全員粛清されることになるだろう
そいつ連座制適用されれば当選取り消しになるよ
既に運動員が逮捕されてる。
既に運動員が逮捕されてる。
幹部クラスでない一運動員が捕まったって連座制は適用されないよ。
運動員ですらないみたいだし。
運動員ですらないみたいだし。
307 ：でんぱでーた”管理”人 ◆FFaJgL56zw ：2007/08/04(土) 00:19:51 ID:C/ogIfll0
>>281
育成・強化で結果として重要な大会となっているインターハイや国体でも
視聴率と放送時間は微々たるものだからなあ。
インターハイ・国体の参加人数は半減、その代替として
プリンスリーグ・ブロック大会・各競技日本選手権の大会を拡大充実させる。
例えば陸上とか競泳とかは、鑑別所経験があろうが風俗嬢だろうが
日本で一番の記録を出せば日本代表、で構わないはず。
これはサッカーにはないその競技の個性。
だからＪリーグのない平日の夜に野球ではなく各競技の主要大会が
開催・中継されるという共存を図らないといけないんだが。
日本スポーツのスケジュール・フォーマットを、体協・高体連や国体・総体という
屋上屋に合わせるのではなく、Ｊを中心に再配分した方が余程均等な振興になる。
育成・強化で結果として重要な大会となっているインターハイや国体でも
視聴率と放送時間は微々たるものだからなあ。
インターハイ・国体の参加人数は半減、その代替として
プリンスリーグ・ブロック大会・各競技日本選手権の大会を拡大充実させる。
例えば陸上とか競泳とかは、鑑別所経験があろうが風俗嬢だろうが
日本で一番の記録を出せば日本代表、で構わないはず。
これはサッカーにはないその競技の個性。
だからＪリーグのない平日の夜に野球ではなく各競技の主要大会が
開催・中継されるという共存を図らないといけないんだが。
日本スポーツのスケジュール・フォーマットを、体協・高体連や国体・総体という
屋上屋に合わせるのではなく、Ｊを中心に再配分した方が余程均等な振興になる。
総体が重要な大会ってギャグですか？
あんな我慢比べ大会育成には何の意味もない。
あんな我慢比べ大会育成には何の意味もない。
ああ、総体やめてプリンスを充実されろって意見ね
それならば同意。
あんな酷暑下で過密日程のノックアウト方式なんて何の意味もないからな。
それならば同意。
あんな酷暑下で過密日程のノックアウト方式なんて何の意味もないからな。
312 ：U-名無しさん：2007/08/04(土) 18:25:39 ID:LzTFCfr+0
>例えば陸上とか競泳とかは、鑑別所経験があろうが風俗嬢だろうが
>日本で一番の記録を出せば日本代表、で構わないはず。
>これはサッカーにはないその競技の個性。
何コレ？ こんな他競技蔑視で共存なんてどの口が言うんだ？
>日本で一番の記録を出せば日本代表、で構わないはず。
>これはサッカーにはないその競技の個性。
何コレ？ こんな他競技蔑視で共存なんてどの口が言うんだ？
313 ：U-名無しさん：2007/08/04(土) 19:09:12 ID:iz6z1qs80
Best of Best
http://www.youtube.com/watch?v=wS9BwliAJus
http://www.youtube.com/watch?v=wS9BwliAJus
314 ：U-名無しさん：2007/08/04(土) 19:21:15 ID:2M2zlCVN0
いつも海外を引け合いに出して理論武装する協会
海外かぶれのルックスをした選手
海外の応援の真似をしてるサポーター
本当は地域密着なんて足も踏み入れてないのじゃないか？
海外かぶれのルックスをした選手
海外の応援の真似をしてるサポーター
本当は地域密着なんて足も踏み入れてないのじゃないか？
実体は地域密着の名を借りたお布施ですがな
てか全然真似ってレベルまで行ってないし。
先進国でいまだに背番号の上にネーム入れてないなんてその好例。
先進国でいまだに背番号の上にネーム入れてないなんてその好例。
とりあえずゴンとキングがいるうちはJも安泰だと思った。
まだ3，4年はやるだろうし。
まだ3，4年はやるだろうし。
>>312
陸上・競泳は公認の競技会に出場料を支払えさえすれば、自己記録は公認されるんだから
別に部活で集める必要は本来ない。
記録さえ出せば高校生でも日本代表になれる、ということは４０歳でもなれるし
何しろ一人で複数種目にエントリー可能なのが最大の強み。
陸上・競泳は公認の競技会に出場料を支払えさえすれば、自己記録は公認されるんだから
別に部活で集める必要は本来ない。
記録さえ出せば高校生でも日本代表になれる、ということは４０歳でもなれるし
何しろ一人で複数種目にエントリー可能なのが最大の強み。
>>317
裏を返せば、若手のスター不在って事でもあるけどな。
裏を返せば、若手のスター不在って事でもあるけどな。
>>319
カズやゴンの全盛期より上手いやつは幾らでもいるだろうが
今のJリーガーはキャラが地味なやつばかりだね。
なんかインタビューの受け答えとか聞いても、優等生ばっかりだもの。
かといって今のU-20の安田みたいなのばっかりにになっても
（安田はあれでいいと思うが、あれが何人もいるとちょっとな）
カズやゴンの全盛期より上手いやつは幾らでもいるだろうが
今のJリーガーはキャラが地味なやつばかりだね。
なんかインタビューの受け答えとか聞いても、優等生ばっかりだもの。
かといって今のU-20の安田みたいなのばっかりにになっても
（安田はあれでいいと思うが、あれが何人もいるとちょっとな）
オールスター戦の東西対抗形式が、来季から変更される可能性が出てきた。
９３年にスタートしたが、当初の目的だったリーグの普及も成果をあげ、
最近では過密日程の中で開催の是非も問われている。
ＪＯＭＯなどスポンサーとの契約が今年で切れることから、リーグ側は大会の
抜本的な見直しを進めることを明らかにした。
この日の観客数は台風で１日順延された９７年に次ぐ少なさ。大会自体の魅力が
薄れてきたのは事実だ。Ｊリーグ、日本代表戦と試合が続き、疲労の色が濃い
選手もいる。
鬼武チェアマンは「来年以降も続けることが基本路線。（改革は）時間をかけて
考えたい」と慎重だが、すでに東西対抗形式の変更や日程面などが検討されている。
日本リーグ時代に始まり、サッカー界を盛り上げてきたオールスターも、その役目を
終えようとしている。
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070805-237179.html
廃止になることを心の底から願いたいがさて・・・
９３年にスタートしたが、当初の目的だったリーグの普及も成果をあげ、
最近では過密日程の中で開催の是非も問われている。
ＪＯＭＯなどスポンサーとの契約が今年で切れることから、リーグ側は大会の
抜本的な見直しを進めることを明らかにした。
この日の観客数は台風で１日順延された９７年に次ぐ少なさ。大会自体の魅力が
薄れてきたのは事実だ。Ｊリーグ、日本代表戦と試合が続き、疲労の色が濃い
選手もいる。
鬼武チェアマンは「来年以降も続けることが基本路線。（改革は）時間をかけて
考えたい」と慎重だが、すでに東西対抗形式の変更や日程面などが検討されている。
日本リーグ時代に始まり、サッカー界を盛り上げてきたオールスターも、その役目を
終えようとしている。
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070805-237179.html
廃止になることを心の底から願いたいがさて・・・
何か別の形で残してほしいと思う俺は少数派なんだろうな
せっかく何十年と続けてきた大会
役目を終えたので止めましょう、これじゃ脳がなさすぎる気がしないでもない
せっかく何十年と続けてきた大会
役目を終えたので止めましょう、これじゃ脳がなさすぎる気がしないでもない
>>322
テレ朝との契約をどうするか・・・だな
ＣＳを廃止してサントリーは百年構想に基づいたクリニックに協力しているのだから
これにＪＯＭＯの女子バスケを上手く利用させるか
出来ればサントリー・ＪＯＭＯの実業団チームも緑、桜、柏に吸収させ
サントリーを男子・ＪＯＭＯを女子のクリニックスポンサーに特化させたい
あと放送権、大会毎に各局と契約している現行体制で良いのか
（意固地に深夜に緑の録画中継を続けている、野球脳の日テレも問題だが）
リーグとの契約は残っている、ならＴＢＳが製作会社としてＮＨＫの日本選手権陸上中継に
参加したように、まずはニッポン放送のラジオ中継権をＴＢＳに譲り
ＴＢＳのテレビ中継権をフジ・テレ朝・テレ東にも譲る。
理想はＮＦＬ・競馬のようにキックオフ時間毎で民放系列がそれぞれ放送枠を固定することだ
究極はワールドカップ・Ｊ・五輪を三大ジャパンコンソーシアムにすることだが
電博問題が横たわっている。
テレ朝との契約をどうするか・・・だな
ＣＳを廃止してサントリーは百年構想に基づいたクリニックに協力しているのだから
これにＪＯＭＯの女子バスケを上手く利用させるか
出来ればサントリー・ＪＯＭＯの実業団チームも緑、桜、柏に吸収させ
サントリーを男子・ＪＯＭＯを女子のクリニックスポンサーに特化させたい
あと放送権、大会毎に各局と契約している現行体制で良いのか
（意固地に深夜に緑の録画中継を続けている、野球脳の日テレも問題だが）
リーグとの契約は残っている、ならＴＢＳが製作会社としてＮＨＫの日本選手権陸上中継に
参加したように、まずはニッポン放送のラジオ中継権をＴＢＳに譲り
ＴＢＳのテレビ中継権をフジ・テレ朝・テレ東にも譲る。
理想はＮＦＬ・競馬のようにキックオフ時間毎で民放系列がそれぞれ放送枠を固定することだ
究極はワールドカップ・Ｊ・五輪を三大ジャパンコンソーシアムにすることだが
電博問題が横たわっている。
>>323
日テレの緑はローカル扱いだろ･･･
日テレの緑はローカル扱いだろ･･･
325 ：U-名無しさん：2007/08/05(日) 13:25:23 ID:vb7fvRF60
昨日テレビのチャンネルを回してたらうっかり野球中継にしてしまったorz
しばらく吐き気が収まらなかったよ
しばらく吐き気が収まらなかったよ
だからよJOMOCUP復活でいいだろ
オール日本人選抜ｖｓオール外国人選抜
あれかなり盛り上がってたし。
オール日本人選抜ｖｓオール外国人選抜
あれかなり盛り上がってたし。
>>326
日本代表ｖｓＪ外国人選抜でバッジョみたく適当にゲスト連れてくるならまだ意義があるかも
日本代表ｖｓＪ外国人選抜でバッジョみたく適当にゲスト連れてくるならまだ意義があるかも
>>324
関東広域が放送区域かつキー局の日テレがローカルとはいえ
単一のクラブに出資・肩入れしていいのか？
ＣＷＣ・箱根駅伝・高校サッカーのようにイベントそのものへの尽力がなぜ出来ないのか。
山梨放送とは訳が違う。
関東広域が放送区域かつキー局の日テレがローカルとはいえ
単一のクラブに出資・肩入れしていいのか？
ＣＷＣ・箱根駅伝・高校サッカーのようにイベントそのものへの尽力がなぜ出来ないのか。
山梨放送とは訳が違う。
それかより全国規模に拡大するならば
オールJ1選抜ｖｓオールJ2選抜 大会名称『THE 下剋上』
これはかなり盛り上がるし、まさしく全クラブ全サポ参加型のオールスターマッチだ。
オールJ1選抜ｖｓオールJ2選抜 大会名称『THE 下剋上』
これはかなり盛り上がるし、まさしく全クラブ全サポ参加型のオールスターマッチだ。
今いる外人相手じゃあ客来ないだろ・・・
当時は日本人選手のためになる選手が多かったからよかった。
当時は日本人選手のためになる選手が多かったからよかった。
ＡＳってアメスポのカンファレンス制みたいに別々のリーグでやってる選手たちが
一緒にプレーするのを見たいというファンの要望で誕生したようなもんだろ。
1リーグ制のＪリーグでＡＳやってもほとんど意味ないだろ。
1リーグ制の多い欧州リーグでＡＳがないのもそのため。
日本人って意味もなくアメリカの真似するのが好きだな。
一緒にプレーするのを見たいというファンの要望で誕生したようなもんだろ。
1リーグ制のＪリーグでＡＳやってもほとんど意味ないだろ。
1リーグ制の多い欧州リーグでＡＳがないのもそのため。
日本人って意味もなくアメリカの真似するのが好きだな。
332 ：U-名無しさん：2007/08/05(日) 13:48:58 ID:vb7fvRF60
野球チームを持ってる企業を強制的に潰せばいいんだよ
そこで>>329ですよ
フッキｖｓ中澤 カズゴンｖｓ秋田 とかおもしろいだろ
フッキｖｓ中澤 カズゴンｖｓ秋田 とかおもしろいだろ
334 ：U-名無しさん：2007/08/05(日) 13:52:19 ID:vb7fvRF60
とりあえず犯罪にならない程度に野球豚に嫌がらせをする方法を考えよう
俺は学生時代に野球部の部室のドアに立ちションしたことがあるwww
俺は学生時代に野球部の部室のドアに立ちションしたことがあるwww
330 332 334があぼーんで見えない
330じゃなくて325だった
＞332
三菱 松下 日産 トヨタ ヤマハ 東京ガス JR東日本 住友金属 日立
三菱 松下 日産 トヨタ ヤマハ 東京ガス JR東日本 住友金属 日立
>>334
郵便受けにブルーリボン貼ったんだけど、
門地の中まで入ってきて立ちション便していく人いるよ
犯人は複数いて特定出来てるけど、
最近ちんぽ系の病気がひどくなってるとか
しじみがどうしたこうしたとかｗ
郵便受けにブルーリボン貼ったんだけど、
門地の中まで入ってきて立ちション便していく人いるよ
犯人は複数いて特定出来てるけど、
最近ちんぽ系の病気がひどくなってるとか
しじみがどうしたこうしたとかｗ
>>337
あと楽天も。
あと楽天も。
341 ：U-名無しさん：2007/08/06(月) 07:52:28 ID:1ojPMg2S0
>>316
真似を皮肉ってるわけだが？
真似を皮肉ってるわけだが？
342 ：U-名無しさん：2007/08/06(月) 07:55:36 ID:dYoY003FO
リア厨は宿題やれ。
343 ：U-名無しさん：2007/08/06(月) 07:57:40 ID:1ojPMg2S0
>>321
鬼武チェアマンインタビュー
ttp://www.canon.co.jp/event/soccer/jleague/interview/onitake/index2.html
ただ日本に関しては、過去14年やってオールスターというのが非常に高い支持を受けていますし、
とくに関東、関西以外の地域の人に歓迎してもらっているというのがあります。
その地域での観客動員低下ですぐ考え方が変わっててワロタよ
鬼武チェアマンインタビュー
ttp://www.canon.co.jp/event/soccer/jleague/interview/onitake/index2.html
ただ日本に関しては、過去14年やってオールスターというのが非常に高い支持を受けていますし、
とくに関東、関西以外の地域の人に歓迎してもらっているというのがあります。
その地域での観客動員低下ですぐ考え方が変わっててワロタよ
344 ：U-名無しさん：2007/08/06(月) 08:01:56 ID:1ojPMg2S0
345 ：U-名無しさん：2007/08/06(月) 10:33:27 ID:/PDme3bA0
焼き豚殺してえ
346 ：U-名無しさん：2007/08/06(月) 10:38:53 ID:/PDme3bA0
野球を殺せ！
野球を殺せ！
野球を殺せ！
野球を殺せ！
野球を殺せ！
野球を殺せ！
野球を殺せ！
野球を殺せ！
野球を殺せ！
野球を殺せ！
野球を殺せ！
野球を殺せ！
野球を殺せ！
347 ：U-名無しさん：2007/08/06(月) 10:49:34 ID:/PDme3bA0
この中で子持ちの香具師がいたら自分の子供に野球やってる奴をいじめるように言っておいてくれ
こういうのはどうだ。
やきう少年の家にイタ電する。不幸の手紙を送る。
野良犬のウンチを郵便受けに入れておく
やきう少年の家にイタ電する。不幸の手紙を送る。
野良犬のウンチを郵便受けに入れておく
349 ：U-名無しさん：2007/08/06(月) 20:38:18 ID:JomZzb/R0
視聴率5.6%の企画が多少マイナーチェンジしたくらいでスポンサーはつかないと思うぞ＞オールスター
やめてプラスになる事も多いしさ、いっそやめちまってくれ
やめてプラスになる事も多いしさ、いっそやめちまってくれ
第1回のスタメン【入場者数】42,790人 【天候】雨
EAST 松永：勝矢、中西永、井原、加藤久：サントス、木村和、ラモス、リティ：カズ、武田
WEST 真田：賈秀全、モネール、堀池、大嶽：森保、ジョルジーニョ、沢登：長谷川、永島、向島
今年のメンバーと比べると、あまりの豪華さにため息が出る。
今年出た選手の多くは彼らの半分も給料貰ってないんじゃないか。
EAST 松永：勝矢、中西永、井原、加藤久：サントス、木村和、ラモス、リティ：カズ、武田
WEST 真田：賈秀全、モネール、堀池、大嶽：森保、ジョルジーニョ、沢登：長谷川、永島、向島
今年のメンバーと比べると、あまりの豪華さにため息が出る。
今年出た選手の多くは彼らの半分も給料貰ってないんじゃないか。
オールスターがアメスポ企画ってのは明らかに間違いだな。
欧州にだってスター選手を集めたオールスターゲームのような
チャリティーマッチは多く開催されてる。
ただたんにＪはスターじゃない。視聴率取れないってだけ。
これはプロ野球もその方向に向かってるけどＪはもっと酷いってだけ。
オールスターが無くなればＪが全国放送される機会（天皇杯とナビスコ決勝ぐらい？）
がさらに減る。逆にこういう全国放送的な機会に視聴率が取れていないってのは
地域密着という理念すらまともに出来ていない証拠。それに対する危機感が
全くないってのが一番致命的。
欧州にだってスター選手を集めたオールスターゲームのような
チャリティーマッチは多く開催されてる。
ただたんにＪはスターじゃない。視聴率取れないってだけ。
これはプロ野球もその方向に向かってるけどＪはもっと酷いってだけ。
オールスターが無くなればＪが全国放送される機会（天皇杯とナビスコ決勝ぐらい？）
がさらに減る。逆にこういう全国放送的な機会に視聴率が取れていないってのは
地域密着という理念すらまともに出来ていない証拠。それに対する危機感が
全くないってのが一番致命的。
オールスターで地域密着を語る強引さに「巧」です。ってなわけないな。
オールスター廃止でも構わないけど、それに変わるコンテンツが欲しいな。
ただ廃止だと地上波で放送される試合が減るだけになってしまうし。
それと野球のように収益の一部を選手の年金に充てるとかできないのかな。
ただ廃止だと地上波で放送される試合が減るだけになってしまうし。
それと野球のように収益の一部を選手の年金に充てるとかできないのかな。
変わるコンテンツは代表の試合でいいじゃん
代替コンテンツはフル代表戦か
Ａ代表 ＶＳ Ｕ-22代表
戦でいいんじゃないか？
Ａ代表 ＶＳ Ｕ-22代表
戦でいいんじゃないか？
>>352
Ｊ１全クラブから人気選手が選ばれてるんだぞ…
それぞれのクラブのある地域で30%ずつ視聴率取れる選手が集まってくれば
全国レベルでもそれぐらいの視聴率は取れる。
それが取れないってのはそのレベルの選手がいないって事だし
地域密着も出来ていないって事。
10年そこそこのプロリーグに多くの物を望むのは無茶だけど、
その問題点に対して危機感のないサポやクラブや選手は如何な物か？って話。
Ｊ１全クラブから人気選手が選ばれてるんだぞ…
それぞれのクラブのある地域で30%ずつ視聴率取れる選手が集まってくれば
全国レベルでもそれぐらいの視聴率は取れる。
それが取れないってのはそのレベルの選手がいないって事だし
地域密着も出来ていないって事。
10年そこそこのプロリーグに多くの物を望むのは無茶だけど、
その問題点に対して危機感のないサポやクラブや選手は如何な物か？って話。
J立ち上げ時のように1クラブ1スター外国人選手を義務付けるか
ただイルハンやワンチョペみたいなことも起こりそうだがｗ
ただイルハンやワンチョペみたいなことも起こりそうだがｗ
リアルで見てないなら見てないって正直に書け。
>それぞれのクラブのある地域で30%ずつ視聴率取れる選手が集まってくれば
全国レベルでもそれぐらいの視聴率は取れる。
机上の空論だなまさに。
全国レベルでもそれぐらいの視聴率は取れる。
机上の空論だなまさに。
>>358
外国人に限らなくても良いんだけどね。
カズ1人居れば横浜ＦＣのスポンサーに成っても良い企業が現れたり
するからね。選手だってずっと同じクラブに居続けられるとは限らない
訳だし、全国的な知名度が無いと1から実績を積み上げていかないと駄目になる。
地域密着は非常に重要だし基礎になるべきだけどそれだけを見ていて大きな視野を
見失うのは、サッカーのドリブルの技術が重要かパスなどの戦術的な技術が重要かの
論争とよく似てる。どちらも重要なのに一方に偏るｗ
フランサなんかも凄く面白いし、良い選手なのに全国的に注目されないのは
そういう視点があまり無いからじゃ？
外国人に限らなくても良いんだけどね。
カズ1人居れば横浜ＦＣのスポンサーに成っても良い企業が現れたり
するからね。選手だってずっと同じクラブに居続けられるとは限らない
訳だし、全国的な知名度が無いと1から実績を積み上げていかないと駄目になる。
地域密着は非常に重要だし基礎になるべきだけどそれだけを見ていて大きな視野を
見失うのは、サッカーのドリブルの技術が重要かパスなどの戦術的な技術が重要かの
論争とよく似てる。どちらも重要なのに一方に偏るｗ
フランサなんかも凄く面白いし、良い選手なのに全国的に注目されないのは
そういう視点があまり無いからじゃ？
>>351
オールスターをＪリーグ（もしくは協会）主催の年一チャリティーイベントにしちゃダメかな？
入場料収益は貧困に苦しんでる国や今年の新潟のような被災地に寄付…ってかたちで。
何か今のオールスターはプロ野球のオールスターの真似って感じがするのは俺だけか？
オールスターをＪリーグ（もしくは協会）主催の年一チャリティーイベントにしちゃダメかな？
入場料収益は貧困に苦しんでる国や今年の新潟のような被災地に寄付…ってかたちで。
何か今のオールスターはプロ野球のオールスターの真似って感じがするのは俺だけか？
チャリティーマッチ化はいいかもな
いつだかはバッジョやロマーリオも呼んでたような
いつだかはバッジョやロマーリオも呼んでたような
364 ：-：2007/08/07(火) 02:42:41 ID:qIrwILNv0
「おいおい、たかだか生徒数16人の学校の頂点だからって偉そうにするなよ！
俺なんか4人の学校でパシリの虐められっ子だぞ！
昨日は中国君にボコられたし。
今日はボツワナ君に殴られたし。
え？ 君の学校にはいじめっ子はいないの？
かわいそーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
4様は日に日につまらなくなっていくな
ぷろやけう選手と交際するサエコは氏ね
367 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 08:31:00 ID:jRpv0BKS0
野球豚全員粛清
Ｊ２オールスターやって保水
地域密着て言っても、見る側の都合も有るからね。
プロとして魅力がなければ、いくら地域密着とか言っても無駄だと思う。
いまのＪリーグにお金を払って見る価値の有るチームは何チームぐらいやろ。
プロとして魅力がなければ、いくら地域密着とか言っても無駄だと思う。
いまのＪリーグにお金を払って見る価値の有るチームは何チームぐらいやろ。
だーかーらー、お金どうこうじゃないの。
重要なのはそれが時間を消費してまで見る価値があるかどうか。
（タダ券だって交通費や飯代はかかるんだから）
サッカーに限らず全ての娯楽はそれに値するかしないかを基準にされるわけでしょう。
サッカーしか娯楽が無いような国
（かサッカーがメチャクチャ人気がある国）なら話は別だよ。
だけどここは日本なんだから外国と同じ事やっても無駄。
重要なのはそれが時間を消費してまで見る価値があるかどうか。
（タダ券だって交通費や飯代はかかるんだから）
サッカーに限らず全ての娯楽はそれに値するかしないかを基準にされるわけでしょう。
サッカーしか娯楽が無いような国
（かサッカーがメチャクチャ人気がある国）なら話は別だよ。
だけどここは日本なんだから外国と同じ事やっても無駄。
>>369
その地域密着にしても、どうもトップダウン的な感じ
をぬぐえない。俺は千葉県民だけど、千葉行くより東京の
方が近いくらいで、臨海競技場なんて遠すぎて行こうとも
思わなかったし。
かと言って東京はどうかというと、味スタのある調布なんて
江戸川、江東区あたりからみれば、はるか彼方の話だし。
その地域密着にしても、どうもトップダウン的な感じ
をぬぐえない。俺は千葉県民だけど、千葉行くより東京の
方が近いくらいで、臨海競技場なんて遠すぎて行こうとも
思わなかったし。
かと言って東京はどうかというと、味スタのある調布なんて
江戸川、江東区あたりからみれば、はるか彼方の話だし。
お前の住んでるとこがどこのホームにも属してないだけだろｗ
実際問題、東京や千葉在住であっても味スタ、日立台、フクアリに
アクセスし辛いがために地元意識持てない人は多いだろうな。
で、その中で京浜東北、武蔵野、南北線にアクセスしやすい人は浦和に流れるとｗ
アクセスし辛いがために地元意識持てない人は多いだろうな。
で、その中で京浜東北、武蔵野、南北線にアクセスしやすい人は浦和に流れるとｗ
それどこだよ？野田あたりか？
>>371-374
おまいらそのループ好きだなｗ
おまいらそのループ好きだなｗ
自分は鯱サポですが、名古屋はサッカーに関心のない人が
多いというか、フロントがやる気が無いため
つらいです・・・
多いというか、フロントがやる気が無いため
つらいです・・・
ニュー速で野球叩きスレ伸びないのがムカつくなあ
あそこは焼豚の巣窟だな
あそこは焼豚の巣窟だな
4様うざい
380 ：U-名無しさん：2007/08/08(水) 23:49:05 ID:jRpv0BKS0
野球豚は殺しても無罪になる法律ができればいいと思わないか？
おまえ朝からやってるのなｗ
382 ：U-名無しさん：2007/08/09(木) 00:18:37 ID:9yY5LCPV0
昨年のＷ杯で日本が敗れたのも野球のせい
383 ：U-名無しさん：2007/08/09(木) 00:19:37 ID:9yY5LCPV0
>>376
まあやるのは選手なんだがな。
まあやるのは選手なんだがな。
4様そろそろ消えろな
キチガイはお呼びじゃない
キチガイはお呼びじゃない
とりあえずＪは無理だろ
競争相手が海外だと欧州リーグ
国内だとプロ野球でどう考えてもニッチ産業。
競争相手が海外だと欧州リーグ
国内だとプロ野球でどう考えてもニッチ産業。
>>370
じゃあ徹底したコラボ路線だ。
全ての道はサッカーに通ずる、日本はこれで行こう。
名立たるアーティストがサッカーをリスペクト。
テレビゲームにＤＳにカードがスポーツのライバル、
しかし幸いにもサッカーゲームは圧倒的な人気がある。
更に「春高バレー」があったから「夏高フットサル」というイベント・ネーミングが
生まれたんだし。バレー・バスケとのシーズン調整は必須。
フジ・Ｊだけじゃない、高校選手権と日テレジャニドラマ、天皇杯と紅白のコラボは
もはや定番。その辺も協会はぬかりがないね。
じゃあ徹底したコラボ路線だ。
全ての道はサッカーに通ずる、日本はこれで行こう。
名立たるアーティストがサッカーをリスペクト。
テレビゲームにＤＳにカードがスポーツのライバル、
しかし幸いにもサッカーゲームは圧倒的な人気がある。
更に「春高バレー」があったから「夏高フットサル」というイベント・ネーミングが
生まれたんだし。バレー・バスケとのシーズン調整は必須。
フジ・Ｊだけじゃない、高校選手権と日テレジャニドラマ、天皇杯と紅白のコラボは
もはや定番。その辺も協会はぬかりがないね。
389 ：U-名無しさん：2007/08/09(木) 10:00:51 ID:9yY5LCPV0
プロ野球チームの親会社の税金を１０倍にすべきだと思うんだが
390 ：U-名無しさん：2007/08/09(木) 10:26:36 ID:9yY5LCPV0
とりあえず野球板を荒らすだけでも焼き豚共にダメージは与えられるからな
391 ：野球板の良スレその1：2007/08/09(木) 10:38:59 ID:9yY5LCPV0
野球はスーパーでレジを待つよりも退屈でつまらん２
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1175258983/
野球はおかしい
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1179033773/
カバディやセパタクローよりマイナーで不人気な野球
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1179118929/
なぜ野球日本代表は世界一になれないのか？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1173670296/
★☆日本はなぜサッカーの国になったのか２☆★
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1185853455/
野球のファインプレーって大したことないよな
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183239091/
【新装】なぜ野球は世界で不人気なのか？１９
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1179051410/
野球って世界でマイナーだから活躍できちゃうの
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178997339/
【五輪から除外】世界に野球をやってる国が皆無な件
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1169705913/
史上空前のサッカー人気に怯える惨めな野球界
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1180809261/
アメリカでの野球人気が心配 ２
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1172404931/
ＭＬＢは税込みでの年俸発表サッカーは税抜き年俸
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178273829/
松坂って本当に世界で注目されてるの？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1174282961/
つまらないから世界に全く広まらないﾏｲﾅｰｽﾎﾟｰﾂ野球
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1169288472/
世間の声「松坂？イチロー？野球なんか興味ないよ」
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176444445/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1175258983/
野球はおかしい
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1179033773/
カバディやセパタクローよりマイナーで不人気な野球
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1179118929/
なぜ野球日本代表は世界一になれないのか？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1173670296/
★☆日本はなぜサッカーの国になったのか２☆★
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1185853455/
野球のファインプレーって大したことないよな
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183239091/
【新装】なぜ野球は世界で不人気なのか？１９
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1179051410/
野球って世界でマイナーだから活躍できちゃうの
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178997339/
【五輪から除外】世界に野球をやってる国が皆無な件
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1169705913/
史上空前のサッカー人気に怯える惨めな野球界
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1180809261/
アメリカでの野球人気が心配 ２
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1172404931/
ＭＬＢは税込みでの年俸発表サッカーは税抜き年俸
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178273829/
松坂って本当に世界で注目されてるの？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1174282961/
つまらないから世界に全く広まらないﾏｲﾅｰｽﾎﾟｰﾂ野球
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1169288472/
世間の声「松坂？イチロー？野球なんか興味ないよ」
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176444445/
392 ：野球板の良スレその2：2007/08/09(木) 10:39:36 ID:9yY5LCPV0
僅か2年で早くも飽きられた交流戦…Jリーグに完敗
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1182764262/
北京五輪の野球チケットの値段は最低の450円（笑）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178317921/
世界の野球人口わずか1200万人の半分が日本人ｗ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183370431/
野球ファンはどうしようもない低学歴の集まり♪
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1181886272/
野球より不人気で退屈で爺臭くてつまらないものは？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1181267424/
なんで高校球児ってみんな眉毛細いの？ｗ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1171092355/
なぜ野球はデブや年寄りや身障でも難無くできるのか
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183202885/
野球はスポーツに入りません
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178281137/
なぜカナダで野球は不人気なのか？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178669784/
やきうはタバコ吸いながらできるスポーツ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1181571185/
なぜ元野球選手に犯罪者は多いのか？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1169691714/
野球ファンにプライドはあるのか？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1172492866/
柔道 ＞ 野球 らしいね（笑）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1171289043/
良心的なサッカーファンはこうして日夜啓蒙活動に励んでいるというのにお前らと来たら…
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1182764262/
北京五輪の野球チケットの値段は最低の450円（笑）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178317921/
世界の野球人口わずか1200万人の半分が日本人ｗ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183370431/
野球ファンはどうしようもない低学歴の集まり♪
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1181886272/
野球より不人気で退屈で爺臭くてつまらないものは？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1181267424/
なんで高校球児ってみんな眉毛細いの？ｗ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1171092355/
なぜ野球はデブや年寄りや身障でも難無くできるのか
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183202885/
野球はスポーツに入りません
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178281137/
なぜカナダで野球は不人気なのか？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178669784/
やきうはタバコ吸いながらできるスポーツ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1181571185/
なぜ元野球選手に犯罪者は多いのか？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1169691714/
野球ファンにプライドはあるのか？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1172492866/
柔道 ＞ 野球 らしいね（笑）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1171289043/
良心的なサッカーファンはこうして日夜啓蒙活動に励んでいるというのにお前らと来たら…
基地害だな
いや彼らは真面目にやっているし
キチガイとは思ってないし、それは正義だと思っている
それは統合失調症の軽い状態だけど。
キチガイとは思ってないし、それは正義だと思っている
それは統合失調症の軽い状態だけど。
9yY5LCPV0＝焼き豚が暗黙の了解になっててﾜﾛﾀ
焼き豚というか4様な
全国のサカ豚の人が力を終結すれば、やきゆなんて簡単に潰せるのになぜしない。
やきゆが本当になくなると、叩く対象がなくなるから困るのか。
やっぱりやきゆを叩くために、残しておきたいのか。
やきゆが本当になくなると、叩く対象がなくなるから困るのか。
やっぱりやきゆを叩くために、残しておきたいのか。
言ってることは間違ってないよ、野球は確かに邪魔だ
野球マスゴミ共々消えてほしいわ
野球マスゴミ共々消えてほしいわ
４様うぜー
400 ：U-名無しさん：2007/08/10(金) 20:16:38 ID:xxuqJ9hO0
野球場に一歩でも足を踏み入れた者は全員焼き豚と見なして粛清すればいいのに
サッカーファンならみんな支持するよ
サッカーファンならみんな支持するよ
やけう選手と結婚する女性タレントはもちろん、
始球式をするアイドル歌手のブログを荒そうぜ
始球式をするアイドル歌手のブログを荒そうぜ
402 ：U-名無しさん：2007/08/10(金) 23:12:41 ID:jnaeCCmG0
野球もサッカーもお互い潰し合いたいのは当たり前の感覚だけど、大人は口や態度に出してはいけません。
皆、人前ではスポーツと政治は別と言うでしょ(真剣にそう思ってる馬鹿も少数いるかもしれないけど)
皆、人前ではスポーツと政治は別と言うでしょ(真剣にそう思ってる馬鹿も少数いるかもしれないけど)
Jとプロ野球 なぜ差がついたか…慢心、環境の違い2 [プロ野球]
なんでサッカーファンは他の球技に口出すの？part8 [スポーツ]
北信越BCリーグ part5 [プロ野球]
フルスタ宮城について。 [スポーツ施設]
ハンドボールのプロ化を考えるスレ [スポーツ]
スレそのものが死んでるのにこの構成↑ｗ
某競技の裏でこういう面白いスポーツが行われてる？って言うのは
対立構造じゃ無いからな。メディアの怠慢への補完でもあるし。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm781845
なんでサッカーファンは他の球技に口出すの？part8 [スポーツ]
北信越BCリーグ part5 [プロ野球]
フルスタ宮城について。 [スポーツ施設]
ハンドボールのプロ化を考えるスレ [スポーツ]
スレそのものが死んでるのにこの構成↑ｗ
某競技の裏でこういう面白いスポーツが行われてる？って言うのは
対立構造じゃ無いからな。メディアの怠慢への補完でもあるし。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm781845
金銭的にも夢が無いよな。
友達がJ2のチームに居た事があるけど、週5日アルバイトしたほうが稼げるような給料だったし。
そこを首になって地域リーグに行ったんだが、そっちのほうが給料良かったり…
友達がJ2のチームに居た事があるけど、週5日アルバイトしたほうが稼げるような給料だったし。
そこを首になって地域リーグに行ったんだが、そっちのほうが給料良かったり…
個人情報保護の観点からよしとけよ。大体誰か分かっちまう。
労働する観点から行くとJ2はある程度生活に余裕がある人
（親が自営業とか）がするもんだろうねえ。
労働する観点から行くとJ2はある程度生活に余裕がある人
（親が自営業とか）がするもんだろうねえ。
J1、J2とかは給料安いのは当たり前でしょ。
日本代表選手に選ばれるためって夢の為に、頑張ってるんだから。
今は安月給だけど、代表選手や海外リーグの選手になって大金を手に入れるために頑張るんだよ。
野球でも同じこと。四国リーグの給料は十数万円だり、アメリカのマイナーリーグでも
ハンバーガーリーグっていってハンバーガーしか食べられないってことでしょう。
サッカーだけが安月給じゃない
日本代表選手に選ばれるためって夢の為に、頑張ってるんだから。
今は安月給だけど、代表選手や海外リーグの選手になって大金を手に入れるために頑張るんだよ。
野球でも同じこと。四国リーグの給料は十数万円だり、アメリカのマイナーリーグでも
ハンバーガーリーグっていってハンバーガーしか食べられないってことでしょう。
サッカーだけが安月給じゃない
代表の試合って給料もらえるの？
まぁ色々意見はあると思うが、国民の平均的な所得からしたら
日本のプロサッカーは、安い方だね。
日本のプロサッカーは、安い方だね。
>>407
その対策でキャリアサポートや職業体験とかしてるんでしょ？
しかし名誉というのは富や地位を獲得した上でも目指せるもの。
競輪や競艇は成績が悪くても、強制的に引退させられない限り
出走手当が貰えるそうだ。競馬騎手としてダメでも調教助手という安定した転身先があるし。
ピッチの上だからこそリスクを恐れずサッカーが出来る、という環境にしたい。
>>409
やはりセパに流れている無駄金をＪが独占しなければならないな
その対策でキャリアサポートや職業体験とかしてるんでしょ？
しかし名誉というのは富や地位を獲得した上でも目指せるもの。
競輪や競艇は成績が悪くても、強制的に引退させられない限り
出走手当が貰えるそうだ。競馬騎手としてダメでも調教助手という安定した転身先があるし。
ピッチの上だからこそリスクを恐れずサッカーが出来る、という環境にしたい。
>>409
やはりセパに流れている無駄金をＪが独占しなければならないな
Jリーグは代表チームを強化する為に作られたもの。
海外リーグ移籍選手や代表選手の養成機関にすぎない。
養成機関で稼げたら、上を目指すものがいなくなる。
それではJリーグの存在意義はない。
海外リーグ移籍選手や代表選手の養成機関にすぎない。
養成機関で稼げたら、上を目指すものがいなくなる。
それではJリーグの存在意義はない。
地域密着とか一般人にとってはどうでもいいんだって。
ただ普段から知ってるチームや選手を見たいからスタジアムに行く。
欧州サッカーでも普通のことなのにＪは表面的な制度だけ真似して本質が分かってない。
Ｊはテレビで全然やらないで元からいるマニアファン相手にしか宣伝しないから一向に相手されない
ただ普段から知ってるチームや選手を見たいからスタジアムに行く。
欧州サッカーでも普通のことなのにＪは表面的な制度だけ真似して本質が分かってない。
Ｊはテレビで全然やらないで元からいるマニアファン相手にしか宣伝しないから一向に相手されない
>>408
基本的に数万円の手当てのみ
基本的に数万円の手当てのみ
8-1
これ、サッカーのスコアなんだぜ
やっぱ16に戻した方がいい
これ、サッカーのスコアなんだぜ
やっぱ16に戻した方がいい
>>415
主旨がわからんが、巨人が必要と言いたいのか？
主旨がわからんが、巨人が必要と言いたいのか？
>>419
Ｊリーグが一般人にとって身近な存在になれないのを嘆いてる。
Ｊの一番の問題点は、ファン自身が能動的にならなきゃ、
Ｊリーグ（クラブだけじゃなくて、Ｊの動向全体）の情報が入ってこないことだと思うんだが
Ｊリーグが一般人にとって身近な存在になれないのを嘆いてる。
Ｊの一番の問題点は、ファン自身が能動的にならなきゃ、
Ｊリーグ（クラブだけじゃなくて、Ｊの動向全体）の情報が入ってこないことだと思うんだが
Ｊ1、1人当たり日本人選手人件費平均＝約2630万円（2005年）
Ｊ1、1人当たり選手人件費平均＝約4033万円（2005年）
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2005-6/013.html
2005年度のプロ野球選手平均年俸は約3743万円
Ｊの選手が恵まれていないってのは幻想。
助っ人外国人に人件費のパイを奪われていたら駄目。
プロ野球の助っ人外国人なんてたかが知れてる。
Ｊの助っ人外国人はチームに占めるウエイトが高い。
そういう選手になることが重要だし、逆に移籍金を発生させて
海外に引き抜かれるぐらいになればＪクラブそのものが豊かになる。
Ｊ1、1人当たり選手人件費平均＝約4033万円（2005年）
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2005-6/013.html
2005年度のプロ野球選手平均年俸は約3743万円
Ｊの選手が恵まれていないってのは幻想。
助っ人外国人に人件費のパイを奪われていたら駄目。
プロ野球の助っ人外国人なんてたかが知れてる。
Ｊの助っ人外国人はチームに占めるウエイトが高い。
そういう選手になることが重要だし、逆に移籍金を発生させて
海外に引き抜かれるぐらいになればＪクラブそのものが豊かになる。
幻想も何も、野球選手の年俸は天井が高いから
1軍半〜2軍選手との格差は半端じゃない
1軍半〜2軍選手との格差は半端じゃない
>>420
まあ、スタジアムに行く人にしか興味が無いようにしたのはJそのものなんだけどね。
まあ、スタジアムに行く人にしか興味が無いようにしたのはJそのものなんだけどね。
まるでプロ野球は日本中が興味持ってるかのような言い方だよな。都民でヤクルトの
選手を５人スラスラ言える人がどれだけいるやら。
選手を５人スラスラ言える人がどれだけいるやら。
>>422
確かにプロ野球はチーム内格差が凄いね。
保有数も多いし、人件費の総額そのものが大きい。
だからと言ってＪの選手が恵まれてない訳じゃない。
まあＪ1平均が今の浦和ぐらいになるのが目先の理想だろうけどもｗ
>>423
>まあ、スタジアムに行く人にしか興味が無いようにしたのはJそのものなんだけどね。
確かにそういう一面はあるけど、必ずしもそういう構造ではないよ。
そこで思考停止していては始まらないだろうしｗ
土日開催やカップ戦など、スタジアム観戦以外の方法論は十分ある。
つまり構造そのものの問題より、Ｊリーグの観戦文化やサッカー文化が
完成していない事の方が問題点だと思うな。
確かにプロ野球はチーム内格差が凄いね。
保有数も多いし、人件費の総額そのものが大きい。
だからと言ってＪの選手が恵まれてない訳じゃない。
まあＪ1平均が今の浦和ぐらいになるのが目先の理想だろうけどもｗ
>>423
>まあ、スタジアムに行く人にしか興味が無いようにしたのはJそのものなんだけどね。
確かにそういう一面はあるけど、必ずしもそういう構造ではないよ。
そこで思考停止していては始まらないだろうしｗ
土日開催やカップ戦など、スタジアム観戦以外の方法論は十分ある。
つまり構造そのものの問題より、Ｊリーグの観戦文化やサッカー文化が
完成していない事の方が問題点だと思うな。
文化なんてどうでもええよ。Ｊリーグ自体のテレビの露出を考えて欲しい。
余りにも露出が無さ過ぎる。
余りにも露出が無さ過ぎる。
427 ：U-名無しさん：2007/08/12(日) 10:12:13 ID:bgKH6mHx0
やっぱりサッカー報道は規制されてるとしか思えない。
やきうと同じぐらい、いやせめて半分くらいの報道、煽りがあれば
・・・・。
やきうと同じぐらい、いやせめて半分くらいの報道、煽りがあれば
・・・・。
>>427
規制というより、興味がある人がスタジアム以外にいないから需要が無いのよ。
規制というより、興味がある人がスタジアム以外にいないから需要が無いのよ。
>>414
どれだけリーグのレベルが高くても代表には最大２３人しか選ばれないわけで
これからはますます下部リーグの充実が求められてくる
代表よりクラブ、海外よりもＪ、更にビッグクラブよりおらが街のクラブという流れ
同日同時刻開催でＪ１優勝争い以上に実質３部・４部のダービーマッチの方が
動員しているところもある、という状況がサッカーにとっては健全なんだよね
日本サッカー文化の道半ばというけど、もう海外や浦和という成功例というゴールがあるんだから
とにかく県リーグ最下部まで年間４０試合以上のリーグ戦という日程を組めばいいんだよ。
どれだけリーグのレベルが高くても代表には最大２３人しか選ばれないわけで
これからはますます下部リーグの充実が求められてくる
代表よりクラブ、海外よりもＪ、更にビッグクラブよりおらが街のクラブという流れ
同日同時刻開催でＪ１優勝争い以上に実質３部・４部のダービーマッチの方が
動員しているところもある、という状況がサッカーにとっては健全なんだよね
日本サッカー文化の道半ばというけど、もう海外や浦和という成功例というゴールがあるんだから
とにかく県リーグ最下部まで年間４０試合以上のリーグ戦という日程を組めばいいんだよ。
お前らマイナースポーツにムキになるなよ 糞メディアがいくら頑張っても
野球人気は一向に良くならないどころか低下の一途を辿ってることは
証明されたしな。視聴者も洗脳されてることに気付いたんだよ
野球人気は一向に良くならないどころか低下の一途を辿ってることは
証明されたしな。視聴者も洗脳されてることに気付いたんだよ
>>430
キチガイ死ね
キチガイ死ね
プロ野球の親会社に比べたら
Ｊリーグの親会社の方が遥かに優良企業が多いのに、Ｊリーグはそれを活かしきれてない。
Ｊリーグの親会社の方が遥かに優良企業が多いのに、Ｊリーグはそれを活かしきれてない。
>>414
確かに若いときに大金掴むと終わる選手が出てきそうだけど大金稼げないと
良い選手がＪに来たり育たなかったりするからね。後払いでも良いんだよ。
イチローだって分割払いだしｗ
>>426
露出が増える要因は3つしかないでしょ。
1)視聴率が取れる。2)お金が動く（値引きも含めて）。3)政治的に。
Ｊリーグブームの頃はバブルで（2）の力で（1）の構造が出来ていた。
観戦文化が無いからバブルは消えて無くなった。
それとサッカーはＣＭを入れにくい分、(1）のハードルは高い。
(3)に関してもサッカーの歴史は古いけど一般的な広がり、文化という
意味ではまだまだ新参物。それにサカ豚が敵を作りまくって
政治的に孤立する可能性すらあるｗ
>>428
埼玉は「赤き血のイレブン」の舞台だからね。
埼玉、静岡は一般的なサッカー文化の広がりがあった希な地域。
そこからサッカー観戦文化に発展させられたのは、人口規模の大きさや
フロントやサポの頑張りだろうけども。
逆に今のサッカー協会やリーグは静岡的方法論が多い感じだね。
静岡はサッカー文化はあるけど、観戦文化を上手く育て切れていない部分がある。
確かに若いときに大金掴むと終わる選手が出てきそうだけど大金稼げないと
良い選手がＪに来たり育たなかったりするからね。後払いでも良いんだよ。
イチローだって分割払いだしｗ
>>426
露出が増える要因は3つしかないでしょ。
1)視聴率が取れる。2)お金が動く（値引きも含めて）。3)政治的に。
Ｊリーグブームの頃はバブルで（2）の力で（1）の構造が出来ていた。
観戦文化が無いからバブルは消えて無くなった。
それとサッカーはＣＭを入れにくい分、(1）のハードルは高い。
(3)に関してもサッカーの歴史は古いけど一般的な広がり、文化という
意味ではまだまだ新参物。それにサカ豚が敵を作りまくって
政治的に孤立する可能性すらあるｗ
>>428
埼玉は「赤き血のイレブン」の舞台だからね。
埼玉、静岡は一般的なサッカー文化の広がりがあった希な地域。
そこからサッカー観戦文化に発展させられたのは、人口規模の大きさや
フロントやサポの頑張りだろうけども。
逆に今のサッカー協会やリーグは静岡的方法論が多い感じだね。
静岡はサッカー文化はあるけど、観戦文化を上手く育て切れていない部分がある。
焼き豚に比べてサカ豚のほうが、遥かに質量とも良いのに
サッカー人気に結びついていない。
サカ豚の力は強力なのだから、結束してやきゆ撲滅に進むべきだ。
頑張れサカ豚！
サッカー人気に結びついていない。
サカ豚の力は強力なのだから、結束してやきゆ撲滅に進むべきだ。
頑張れサカ豚！
>>434
埼玉県体育協会や埼玉県高体連にはバスケ・バレー協会は加盟しているが
レッズにはバスケやバレーのトップチーム・ユースはない。
ＪＦＡやＪがＪＯＣ・体協加盟他団体より豊富な財源を誇るだけでなく
サッカー・Ｊが明確にスポーツの上位概念、と宣言するのはやはり敵を作ってしまうのか
「サッカー以外のスポーツをいかにサッカーのニッチに徹させるか」
ここにもフロントとサポの頑張りが必要ではないか
埼玉県体育協会や埼玉県高体連にはバスケ・バレー協会は加盟しているが
レッズにはバスケやバレーのトップチーム・ユースはない。
ＪＦＡやＪがＪＯＣ・体協加盟他団体より豊富な財源を誇るだけでなく
サッカー・Ｊが明確にスポーツの上位概念、と宣言するのはやはり敵を作ってしまうのか
「サッカー以外のスポーツをいかにサッカーのニッチに徹させるか」
ここにもフロントとサポの頑張りが必要ではないか
437 ：U-名無しさん：2007/08/12(日) 17:34:26 ID:CxNAcjwqO
レッズランドにはサッカー以外のスポーツ施設がちゃんとありますが何か？
438 ：U-名無しさん：2007/08/12(日) 17:36:10 ID:pQIA9Ffz0
>>437
昨日も釣男のエルボーって立派な格闘技を見せてくれてたもんな！！
昨日も釣男のエルボーって立派な格闘技を見せてくれてたもんな！！
>>426
と言っても仕方無いな。マスコミちゃんとスポーツを報道する姿勢がないし。卓球
女子で福原別にトップでないのに。福原に勝ってる選手は全然報道されてないだろ。
今年ラグビーワールドカップあるの日本でどのくらい知ってる？今のアホマスコミ
に相手にされないのは仕方無いな。女子アナが平気で野球監督を怒らせた事もネタ
として普通に扱われる世界だしな。
と言っても仕方無いな。マスコミちゃんとスポーツを報道する姿勢がないし。卓球
女子で福原別にトップでないのに。福原に勝ってる選手は全然報道されてないだろ。
今年ラグビーワールドカップあるの日本でどのくらい知ってる？今のアホマスコミ
に相手にされないのは仕方無いな。女子アナが平気で野球監督を怒らせた事もネタ
として普通に扱われる世界だしな。
神保町でエロ本やらエロＤＶＤを購入したエロ本君に告ぐ！
東京スレへ感想を報告しに行くように！
本とＤＶＤの題名も忘れずにな！
東京スレへ感想を報告しに行くように！
本とＤＶＤの題名も忘れずにな！
441 ：U-名無しさん：2007/08/13(月) 03:56:59 ID:C5zBoIoL0
とりあえずすぐにできること
・野球関係のスレを見つけ次第荒らす
・野球選手や野球ファンのブログを見つけたら炎上させる
このくらいかな
・野球関係のスレを見つけ次第荒らす
・野球選手や野球ファンのブログを見つけたら炎上させる
このくらいかな
↑
お盆休みで焼き豚が大量発生していますね
お盆休みで焼き豚が大量発生していますね
このスレ的にはバスケにも野球にも手を付けてるアルビレックスは悪の枢軸なのか？
>>445
日本語が不自由な方は退場願うｗ
日本語が不自由な方は退場願うｗ
外国の（欧州の）クラブはフサイチとかが競走馬を持つのと同じ感覚と思えばいい。
（競馬も英国のスポーツだから当たり前だが）
0歳の子馬を6億出して買って走りませんでした、ってなっても怒らない人がやるもの。
（競馬も英国のスポーツだから当たり前だが）
0歳の子馬を6億出して買って走りませんでした、ってなっても怒らない人がやるもの。
449 ：U-名無しさん：2007/08/13(月) 22:00:01 ID:C5zBoIoL0
>>446
当たり前だろ
当たり前だろ
450 ：U-名無しさん：2007/08/13(月) 23:42:53 ID:IUnPmd640
高校野球見て改めて
この国は野球の国だと思った
この国は野球の国だと思った
451 ：U-名無しさん：2007/08/14(火) 00:50:09 ID:HP6VlkJRO
君は鵜かい？
残念ながら高校野球の観客は見た目でも分かるくらい明らかに減ってきてます。
松坂時代から3〜4年経過くらいから一気に客席ガラガラ多発してヤバくなってきてる。
勿論今回も(*´∇｀*)
時間の問題ですね甲子園だけは云々と言えるのも。
松坂時代から3〜4年経過くらいから一気に客席ガラガラ多発してヤバくなってきてる。
勿論今回も(*´∇｀*)
時間の問題ですね甲子園だけは云々と言えるのも。
>>448
サッカーにはまだそういう文化がない。肝心のお金を動かせる層が
サッカーを知らないから。
そういう層がサッカーを見た感想はただイライラするだったりするしｗ
イチローがメジャーで6割も失敗してるのにそれに対してはイライラせず、
サッカー選手の失敗にはイライラする。これはサッカーに対する認識が
無いからだし、そういう情報をきっちり提供していない弊害でもある。
サッカーのシュートはＰＫ戦でＧＫがセーブするのと同じイメージで
ゴールになるって事をどれだけの人が認識しているか？
アジア杯のオージー戦のＰＫのように1本目でセーブ出来る時もあれば、
韓国戦のように全く止められない時もある。
サドンデスでＰＫの本数が増えれば増えるほどセーブされる可能性が増える。
サッカーにはまだそういう文化がない。肝心のお金を動かせる層が
サッカーを知らないから。
そういう層がサッカーを見た感想はただイライラするだったりするしｗ
イチローがメジャーで6割も失敗してるのにそれに対してはイライラせず、
サッカー選手の失敗にはイライラする。これはサッカーに対する認識が
無いからだし、そういう情報をきっちり提供していない弊害でもある。
サッカーのシュートはＰＫ戦でＧＫがセーブするのと同じイメージで
ゴールになるって事をどれだけの人が認識しているか？
アジア杯のオージー戦のＰＫのように1本目でセーブ出来る時もあれば、
韓国戦のように全く止められない時もある。
サドンデスでＰＫの本数が増えれば増えるほどセーブされる可能性が増える。
>>446
いいんだけど、サッカーの利益と敬意に繋がっているのかとなれば疑問。
プレイヤーの数が必要な球技は特にジュニアの競技人口＝才能を取り合う立場。
ここをＪの制御下におかないと共存共栄なんて出来ない。
テニスや卓球の非コンタクトスポーツ、柔道剣道の武道は教育的意義も含め
部活へ地域住民の積極参加を、陸上・水泳は記録会開催を主体に
サッカー以外を中学・高校での加盟校・登録部員の数を誇るような普及から
撤退させるのと同時に小中学校区域での活動を基盤にさせて、
そこからＪクラブが時折ピックアップする、という環境に徹させるか
「サッカー以外の競技がサッカーと同じ道を目指し競えば折角の独自性が消える」ことを
サッカーファミリーが主張しなければ。
いいんだけど、サッカーの利益と敬意に繋がっているのかとなれば疑問。
プレイヤーの数が必要な球技は特にジュニアの競技人口＝才能を取り合う立場。
ここをＪの制御下におかないと共存共栄なんて出来ない。
テニスや卓球の非コンタクトスポーツ、柔道剣道の武道は教育的意義も含め
部活へ地域住民の積極参加を、陸上・水泳は記録会開催を主体に
サッカー以外を中学・高校での加盟校・登録部員の数を誇るような普及から
撤退させるのと同時に小中学校区域での活動を基盤にさせて、
そこからＪクラブが時折ピックアップする、という環境に徹させるか
「サッカー以外の競技がサッカーと同じ道を目指し競えば折角の独自性が消える」ことを
サッカーファミリーが主張しなければ。
なるほど、完璧なスポーツなのに五輪から外されるんだな
可哀想に
可哀想に
>>453
別にそういう層じゃなくても日本人のプレーは見ててイライラすると思う。
サッカーなんてミスが9割を占めるスポーツなんだから失敗は当たり前なのに
その失敗を恐れて回避回避に走ってんだもん。
これ日本海軍が戦争で負けた理由と全く同じ。
別にそういう層じゃなくても日本人のプレーは見ててイライラすると思う。
サッカーなんてミスが9割を占めるスポーツなんだから失敗は当たり前なのに
その失敗を恐れて回避回避に走ってんだもん。
これ日本海軍が戦争で負けた理由と全く同じ。
461 ：U-名無しさん：2007/08/14(火) 09:36:20 ID:HztW4V9Z0
>>460
「セレクトセール 社台」でググレカス。
「セレクトセール 社台」でググレカス。
462 ：U-名無しさん：2007/08/14(火) 09:56:45 ID:kXc5g8gX0
過去に野球場に行ったことのある奴はスタジアム出入り禁止にすればいいのに
スタジアムが穢れるから
スタジアムが穢れるから
463 ：U-名無しさん：2007/08/14(火) 10:11:53 ID:54JothEjO
464 ：U-名無しさん：2007/08/14(火) 10:35:23 ID:0/KZqrWdO
高校野球→国民的なスポーツ。 高校サッカー→無意味な大会
465 ：U-名無しさん：2007/08/14(火) 10:45:26 ID:E7yPu/RcO
466 ：代打名無し＠自治スレにて板分割動議中：2007/08/14(火) 11:21:40 ID:h5nrMNcc0
高校野球→国民的なイベント。
１週間で４００、５００球とか投げても「感動」で片付ける面白い世界。スポーツ
ならもっと日程なり投球制限なりつけるべきだろ。感動とかさわやかを売り物に
してるのに、裏で利権が絡み何も改善されない。
１週間で４００、５００球とか投げても「感動」で片付ける面白い世界。スポーツ
ならもっと日程なり投球制限なりつけるべきだろ。感動とかさわやかを売り物に
してるのに、裏で利権が絡み何も改善されない。
ってことは高校野球を潰せばいいのかな
不祥事を細かく密告するとかすればいける？
不祥事を細かく密告するとかすればいける？
468 ：U-名無しさん：2007/08/14(火) 12:30:21 ID:kXc5g8gX0
ついさっきテレビのチャンネルを回してたらうっかり高校野球中継にしてしまったんだが
サッカーのユニ着たのが応援させられてたよ。野球の応援なんかしたくないだろうに気の毒だな
サッカーのユニ着たのが応援させられてたよ。野球の応援なんかしたくないだろうに気の毒だな
469 ：U-名無しさん：2007/08/14(火) 13:52:03 ID:e/MoqFhv0
470 ：U-名無しさん：2007/08/14(火) 13:53:10 ID:e/MoqFhv0
甲子園の応援は強制、半強制が当たり前なんだよ。
学校によっては地区予選も。
学校によっては地区予選も。
それ以前に、自校の応援に行かない奴って人間的にダメだろ。
ていうか、甲子園はイベントだったぞ
１年のとき夏一回行ったけど。
俺は部活の合宿でいけなかったけどorz
１年のとき夏一回行ったけど。
俺は部活の合宿でいけなかったけどorz
そういや高２の時野球部が甲子園行ったけど他の運動部は強制で帰宅部も半強制だったな
しかも女子の数が少ないから他都市の関係ない高校からチアリーダーを学徒動員してた
しかも女子の数が少ないから他都市の関係ない高校からチアリーダーを学徒動員してた
>>473
お前、運動部の大会全部に応援行ってたか？
お前、運動部の大会全部に応援行ってたか？
高校生の部活まで目の敵にしてやるなよ…。
そりゃプロとつながっていく奴らもいるだろうが、
甲子園出てたってほとんどは普通の高校生だぞ。
そりゃプロとつながっていく奴らもいるだろうが、
甲子園出てたってほとんどは普通の高校生だぞ。
どっかのサイトに、Ｊリーグはインディーズと同じだって言ってた人いたけど、なるほどと思った
結局スタジアムでどんだけ盛り上がっても所詮コップの中の盛り上がりなんだよね
外への波及効果が全くない。ファンも一見さんを寄せ付けないとことかそっくり。
結局スタジアムでどんだけ盛り上がっても所詮コップの中の盛り上がりなんだよね
外への波及効果が全くない。ファンも一見さんを寄せ付けないとことかそっくり。
それには良い面と悪い面がある。
良い＝告知が無くても固定客は集まる
悪い＝新規の若いファンが来ない
良い＝告知が無くても固定客は集まる
悪い＝新規の若いファンが来ない
480 ：でんぱでーた”管理”人 ◆FFaJgL56zw ：2007/08/14(火) 22:36:03 ID:zxoUDD1h0
>>459
ポゼッションサッカーに対する許容度の問題かと。
主導権を握るアクションサッカーをするには非常に高度な技術がいるんだよね。
その上できっちり攻めていこうとするとリスクを冒すことになる。
サッカーは非常にターンオーバーが多い。逆にアメフトやバスケは少ない。
これだけでもポゼッションサッカーの難しさは理解出来ると思うけど、
その上でどの位置でターンオーバーになるか？その時攻守の陣形はどうなってるか？
そういう駆け引きも含めてのポゼッションサッカーだから。そこが認識されてるか
どうか？はポゼッションサッカーを見る上で非常に重要な部分かと。
まあポゼッションサッカーできっちり崩しきったり、強引に仕掛けたりする方が
一般的には面白いとは思うけども、サッカーの攻守表裏一体の駆け引きは
他のスポーツにはあまり見られない魅力の1つだからね。逆にそれだからこそ
観戦文化として上手く伝わっていない部分でもある訳で。
ポゼッションサッカーに対する許容度の問題かと。
主導権を握るアクションサッカーをするには非常に高度な技術がいるんだよね。
その上できっちり攻めていこうとするとリスクを冒すことになる。
サッカーは非常にターンオーバーが多い。逆にアメフトやバスケは少ない。
これだけでもポゼッションサッカーの難しさは理解出来ると思うけど、
その上でどの位置でターンオーバーになるか？その時攻守の陣形はどうなってるか？
そういう駆け引きも含めてのポゼッションサッカーだから。そこが認識されてるか
どうか？はポゼッションサッカーを見る上で非常に重要な部分かと。
まあポゼッションサッカーできっちり崩しきったり、強引に仕掛けたりする方が
一般的には面白いとは思うけども、サッカーの攻守表裏一体の駆け引きは
他のスポーツにはあまり見られない魅力の1つだからね。逆にそれだからこそ
観戦文化として上手く伝わっていない部分でもある訳で。
そりゃサカオタ以外が一番目にする代表戦の中継が
あんなクソ解説＆実況だったら伝わるわけもなかろう
あんなクソ解説＆実況だったら伝わるわけもなかろう
クラブもリーグも今いる固定層しか見てないから。
愛媛は、市街地から遠すぎだろ
同じく田舎で成功してる甲府でも、あんな山奥にないわけで
田舎でもある程度立地がよくないとどうしようもないだろ
同じく田舎で成功してる甲府でも、あんな山奥にないわけで
田舎でもある程度立地がよくないとどうしようもないだろ
>>484
その論理をそのまま受け入れるとするなら、スポーツそのものが
もう駄目だって話になる。
編集、脚色されまくった娯楽コンテンツに勝てるわけがないんだから。
消費者のニーズを組んだ娯楽コンテンツに。
逆にスポーツはそれに対抗する教育的な意味合いがあるし、
サッカーの場合は世界共通ツールとしての意味も大きい。
考える考えないで言えば、日テレの世界一受けたい授業の核議論の
方がよっぽど高等ｗ あの放送やお受験番組が視聴率取ったりするのが日本だからね。
ネットが発達している中で、視聴者にも考えさせるような仮想双方向性番組の
ウエイトは今後さらに上がっていくんじゃ？何も考えずに受動的に暇つぶしする
のなら、2ｃｈするならネットで麻雀や将棋するなりネットゲームする方が
何十倍も楽しいからねｗ
その論理をそのまま受け入れるとするなら、スポーツそのものが
もう駄目だって話になる。
編集、脚色されまくった娯楽コンテンツに勝てるわけがないんだから。
消費者のニーズを組んだ娯楽コンテンツに。
逆にスポーツはそれに対抗する教育的な意味合いがあるし、
サッカーの場合は世界共通ツールとしての意味も大きい。
考える考えないで言えば、日テレの世界一受けたい授業の核議論の
方がよっぽど高等ｗ あの放送やお受験番組が視聴率取ったりするのが日本だからね。
ネットが発達している中で、視聴者にも考えさせるような仮想双方向性番組の
ウエイトは今後さらに上がっていくんじゃ？何も考えずに受動的に暇つぶしする
のなら、2ｃｈするならネットで麻雀や将棋するなりネットゲームする方が
何十倍も楽しいからねｗ
それ以前にJは「関心を持っていただこう」って姿勢が低いもの。
サッカーファンから見てそう思うんだから、一般市民に届くわけがない。
サッカーファンから見てそう思うんだから、一般市民に届くわけがない。
>>488
対抗、じゃないね。共に補完しあう立場だよ。
>>489
せっかく８・１５に開催するんだから
「ＮＯ ＷＡＲ ＭＯＲＥ ＦＯＯＴＢＡＬＬ」とか
キャンペーン張っても良かったけどね。
ストイコビッチの場合は個人の反ＮＡＴＯ表明が中立的とは言えなかったのが
問題だったけどリーグとして非戦を啓蒙するのは構わないはず
対抗、じゃないね。共に補完しあう立場だよ。
>>489
せっかく８・１５に開催するんだから
「ＮＯ ＷＡＲ ＭＯＲＥ ＦＯＯＴＢＡＬＬ」とか
キャンペーン張っても良かったけどね。
ストイコビッチの場合は個人の反ＮＡＴＯ表明が中立的とは言えなかったのが
問題だったけどリーグとして非戦を啓蒙するのは構わないはず
>>466
国民的イベントの割りに視聴率がＴＢＳ夕方のＪ中継、
ハイライト番組もスパサカとさほど変わりませんが・・・
>>478
万博がスカパー優先、というのは契約上当然だが
スポーツは公共性があり・ユニバーサルアクセスが求められる
「テレビは独占中継（とするのが望ましい）」になるのか、
という論理をもっとテレビ局は考えて欲しい。
今日ＴＢＳはフィギュアスケートのスポーツバラエティをやる。
水曜のスペシャル枠ってのは野球中継対応ってのは常識だが
そこでＴＢＳは放映権を持っている巨人戦をローカル差替えの扱いにさせて
東京・全国で上の番組を流す。
ここで万博を生中継すればいいのに、とは言わん。
だが、野球を完全に潰すためにもＪはこんなスポーツバラエティとも積極的に
連携した方がいい。陸上・水泳・格闘技・バレーも含めて各々が単発で戦うよりは
ＪとＪＦＡが接着剤かつ触媒となって一つにまとまるべきだ
（ここで重要な役割を果たすのはやっぱりフジ、いい意味でのサッカー洗脳をもっと）
国内競技登録人口２０００人、しかし最高視聴率３０％オーバーのフィギュアスケート。
費用対効果ならぬ「普及対強化」でこんな効率的な種目はないよ
国民的イベントの割りに視聴率がＴＢＳ夕方のＪ中継、
ハイライト番組もスパサカとさほど変わりませんが・・・
>>478
万博がスカパー優先、というのは契約上当然だが
スポーツは公共性があり・ユニバーサルアクセスが求められる
「テレビは独占中継（とするのが望ましい）」になるのか、
という論理をもっとテレビ局は考えて欲しい。
今日ＴＢＳはフィギュアスケートのスポーツバラエティをやる。
水曜のスペシャル枠ってのは野球中継対応ってのは常識だが
そこでＴＢＳは放映権を持っている巨人戦をローカル差替えの扱いにさせて
東京・全国で上の番組を流す。
ここで万博を生中継すればいいのに、とは言わん。
だが、野球を完全に潰すためにもＪはこんなスポーツバラエティとも積極的に
連携した方がいい。陸上・水泳・格闘技・バレーも含めて各々が単発で戦うよりは
ＪとＪＦＡが接着剤かつ触媒となって一つにまとまるべきだ
（ここで重要な役割を果たすのはやっぱりフジ、いい意味でのサッカー洗脳をもっと）
国内競技登録人口２０００人、しかし最高視聴率３０％オーバーのフィギュアスケート。
費用対効果ならぬ「普及対強化」でこんな効率的な種目はないよ
なんかまた見えないんだが。
相変わらず、すげーのが巣食ってるなここ。
びんびんに電波を感じるぞ
びんびんに電波を感じるぞ
世間一般にＪリーグを広めようと考えると地上波放送になるよな。
J2の露出ＵＰが一番大事に思う
で、露出ＵＰの方法としてナビスコ参加が効果的に思う
で、露出ＵＰの方法としてナビスコ参加が効果的に思う
496 ：U-名無しさん：2007/08/16(木) 01:09:15 ID:pT3iOn3a0
野球豚は殺しても無罪になる法律を作ればおｋ
大元のＪ１が盛り上がらないのにＪ２なんて盛り上がるはずないわ
下位チームなんて、何を目標にやってるかわからないし
なんでチェアマンはもっとＪ全体を盛り立てていこうとしないんだろ。
二言目には「各クラブの地域密着で〜」だし
地元意識を掻き立てるだけじゃ満員にならないって現実見ろって。
下位チームなんて、何を目標にやってるかわからないし
なんでチェアマンはもっとＪ全体を盛り立てていこうとしないんだろ。
二言目には「各クラブの地域密着で〜」だし
地元意識を掻き立てるだけじゃ満員にならないって現実見ろって。
501 ：U-名無しさん：2007/08/16(木) 02:06:12 ID:pT3iOn3a0
あー甲子園にテポドンでも落ちて未来の野球豚が全員死なないかな
502 ：U-名無しさん：2007/08/16(木) 02:23:41 ID:pT3iOn3a0
芸スポ、アンチ球団板に集う者こそが真のサッカーファンである
503 ：U-名無しさん：2007/08/16(木) 02:36:59 ID:Ygbo0t+h0
芸スポ板が最近良い感じだね
焼豚叩きの聖地だな
焼豚叩きの聖地だな
＞498
地域密着を謳うなら、地元にＪクラブがあることをアピールする場が必要に思う
まずは、露出を挙げること
それによって、ライト層にうったえること。
日本人なんて、勝ち馬とか流行にのりたかがるんだし
そういう雰囲気を作り上げていくことが、大事だ
地域密着を謳うなら、地元にＪクラブがあることをアピールする場が必要に思う
まずは、露出を挙げること
それによって、ライト層にうったえること。
日本人なんて、勝ち馬とか流行にのりたかがるんだし
そういう雰囲気を作り上げていくことが、大事だ
>>478
ならコップの数を増やせばいいだけ
>>495
露出ＵＰならＪ平日開催を火曜水曜に分散する
すぽるとなら確実にＪ＞野球だ
週末のＪ２は金曜月曜に各１試合のみ開催してもいい
バスケアジア選手権と佐賀インターハイに配慮して徳島と鳥栖のホームを分散させたように
ならコップの数を増やせばいいだけ
>>495
露出ＵＰならＪ平日開催を火曜水曜に分散する
すぽるとなら確実にＪ＞野球だ
週末のＪ２は金曜月曜に各１試合のみ開催してもいい
バスケアジア選手権と佐賀インターハイに配慮して徳島と鳥栖のホームを分散させたように
あえて厳しい言い方するけどさ、国民のほとんどがＪに関心ないのにJクラブがあることを
アピールするだけじゃ無駄だと思うよ。馬の耳に念仏っていうか。
俺はＪリーグをもっとメディアに露出するなりしてＪリーグの価値を上げてかなきゃいけないと思う。
チェアマンもここもミクロに拘りすぎてる。
Ｊ開幕ブームもそうだったように、Ｊリーグに関心があれば自然に客は来るんだよ
逆にどれだけ地元意識を掻きたててもJリーグ？フーンな状態じゃ人気は出ないんだよ。
アピールするだけじゃ無駄だと思うよ。馬の耳に念仏っていうか。
俺はＪリーグをもっとメディアに露出するなりしてＪリーグの価値を上げてかなきゃいけないと思う。
チェアマンもここもミクロに拘りすぎてる。
Ｊ開幕ブームもそうだったように、Ｊリーグに関心があれば自然に客は来るんだよ
逆にどれだけ地元意識を掻きたててもJリーグ？フーンな状態じゃ人気は出ないんだよ。
>>508
まあ地元意識とサッカーへの愛、どちらか選べとなると
サッカーが選ばれるべきだよな
きっかけは海外だろうが、日本で生まれたからには本格的にプロフットボーラーを
目指すとなればユースであれ、高校大学からであれＪ入りがまず目標となる。
だからこそサッカー・フットサルへの人気・興味・関心をＪに結びつけるか、
という組織と経済を作り上げるべき。となるとスカパー・ｔｏｔｏ・朝日との
パートナーシップを強め、ＪＦＡスポンサーによる他競技スポーツイベント工作さえ
進めたらいい。
すぽると・スパサカ・やべっちを始めとする親サッカーメディア・タレントは
確実に勢力を増しているんだから。
まあ地元意識とサッカーへの愛、どちらか選べとなると
サッカーが選ばれるべきだよな
きっかけは海外だろうが、日本で生まれたからには本格的にプロフットボーラーを
目指すとなればユースであれ、高校大学からであれＪ入りがまず目標となる。
だからこそサッカー・フットサルへの人気・興味・関心をＪに結びつけるか、
という組織と経済を作り上げるべき。となるとスカパー・ｔｏｔｏ・朝日との
パートナーシップを強め、ＪＦＡスポンサーによる他競技スポーツイベント工作さえ
進めたらいい。
すぽると・スパサカ・やべっちを始めとする親サッカーメディア・タレントは
確実に勢力を増しているんだから。
＞Ｊリーグに関心があれば自然に客は来るんだよ
これが分かってないんだな、リーグもクラブも。
これを分からせるにはトップに純然たる民間人を据えなきゃ。
今の会長もいちお民間出身だけどサービス業じゃないから
その辺の感覚がゼロだし。
これが分かってないんだな、リーグもクラブも。
これを分からせるにはトップに純然たる民間人を据えなきゃ。
今の会長もいちお民間出身だけどサービス業じゃないから
その辺の感覚がゼロだし。
512 ：U-名無しさん：2007/08/16(木) 15:12:57 ID:pT3iOn3a0
>>511
お前こそ野球豚だろ？
お前こそ野球豚だろ？
>「インターネット白書２００７
>それによると、インターネットの利用でテレビの視聴時間が減ったと答えた人は３６．９％と、
>メディアの中で減少率が最も大きかった。雑誌は２９．１％、新聞は２４．３％だった。
>高速回線によるブロードバンドの普及率は５０．９％で、調査開始以来、初めて５割を超えた。
メディア露出と言ってもメディアの構造そのものが変わりつつあるからな…
何を持ってメディア露出と言うのか？またどういう戦略を持ってメディア露出と
言うのか？で全く話は違ってくる。
>それによると、インターネットの利用でテレビの視聴時間が減ったと答えた人は３６．９％と、
>メディアの中で減少率が最も大きかった。雑誌は２９．１％、新聞は２４．３％だった。
>高速回線によるブロードバンドの普及率は５０．９％で、調査開始以来、初めて５割を超えた。
メディア露出と言ってもメディアの構造そのものが変わりつつあるからな…
何を持ってメディア露出と言うのか？またどういう戦略を持ってメディア露出と
言うのか？で全く話は違ってくる。
メディア露出云々より、国民の間の認知度ね。
一度、学校とかで認知度をアンケートしてみればいいのに。
生の意見を聞いてみないとわからない事が多いよ。
生の意見を聞いてみないとわからない事が多いよ。
サポーターってネーミングもまずいし
12番目の選手って持ち上げたのはまずかった
12番目の選手って持ち上げたのはまずかった
J草創期に人気を盛り上げる起爆剤にはなったが
今はいろんな意味でお荷物だからな、特に暴力沙汰関係。
今はいろんな意味でお荷物だからな、特に暴力沙汰関係。
518 ：U-名無しさん：2007/08/16(木) 22:00:02 ID:ZcAizdvn0
クラブを支えファン以上に熱狂的に応援している→J草創期
クラブを私物化しファン以上に狂った行為をしている→今
クラブを私物化しファン以上に狂った行為をしている→今
日曜開催ゲームを２から３・４に拡大するだけでも観客動員は増えるだろうに
平日開催のキックオフも19時から19：30にずらすだけでも、仕事帰りに間に合う人間はいるとおもうんだが？
なぜ、それくらいしないんだろうな。
平日開催のキックオフも19時から19：30にずらすだけでも、仕事帰りに間に合う人間はいるとおもうんだが？
なぜ、それくらいしないんだろうな。
会社としての感覚が希薄だからだろう。
>>519
ウィークエンド・長期休暇からアフター５のスポーツへの転換が必要
有効なのは各日本選手権の「サッカーの合間に平日ゴールデンタイム開催」
「ＢＩＧスポーツスペシャル・日本陸上、ＪＡＰＡＮ ＳＷＩＭ、全日本柔道、全日本卓球実況中継」
ＣＳスカパー完全中継・ＡＭ・短波ラジオ全国ネット
>>520
日本のホール・スタジアムは21時制限が多いからね
ウィークエンド・長期休暇からアフター５のスポーツへの転換が必要
有効なのは各日本選手権の「サッカーの合間に平日ゴールデンタイム開催」
「ＢＩＧスポーツスペシャル・日本陸上、ＪＡＰＡＮ ＳＷＩＭ、全日本柔道、全日本卓球実況中継」
ＣＳスカパー完全中継・ＡＭ・短波ラジオ全国ネット
>>520
日本のホール・スタジアムは21時制限が多いからね
またキチガイか。
523 ：U-名無しさん：2007/08/17(金) 13:39:41 ID:6MYCVido0
Jとプロ野球 なぜ差がついたか…慢心、環境の違い2 [プロ野球]
なんでサッカーファンは他の球技に口出すの？part8 [スポーツ]
北信越BCリーグ part5 [プロ野球]
ハンドボールのプロ化を考えるスレ [スポーツ]
すぽるとについて野球ファンが語る ２ [プロ野球]
なんでサッカーファンは他の球技に口出すの？part8 [スポーツ]
北信越BCリーグ part5 [プロ野球]
ハンドボールのプロ化を考えるスレ [スポーツ]
すぽるとについて野球ファンが語る ２ [プロ野球]
このスレ創価臭いんですけど
そうか？
メディア露出って例えばどんなことなの？新庄みいたいなアトラクションとかカブリ
モノをやるとか？この時期に巨人の選手がやる障害がある子との感動交流話を作る
とかかな？
モノをやるとか？この時期に巨人の選手がやる障害がある子との感動交流話を作る
とかかな？
>>526
普通にクラブを増やす、Ｊ３創設するにしてもＪＦＬを実質Ｊ３化するにしても
バスケ・バレー・ラグビーより先にＪで埋め尽す。
今でも準会員クラブもスカパー全試合中継、ＪＦＬの動向も報道させるのは出来るはず
同時に世界の中のＪ、として海外クラブシーンとの一体化
年齢別代表が抜けても動じないクラブとリーグにする
国内のアマチュアスポーツよりまずはなでしこ・年齢別代表・ＥＵＲＯ・ＵＥＦＡＣＬ、という力関係を定着
フジが折角Ｕ１７・Ｕ２０・女子ＷＣとコンフェデの放映権を取ったんだから
隔年の夏には野球よりカテゴリー別ワールドカップ！（とバレー代表戦）を定着させたい
フジとスカパーと電通の協力によりこのフォーマットを日本発信で定着させられるだけの影響力はあるはず
普通にクラブを増やす、Ｊ３創設するにしてもＪＦＬを実質Ｊ３化するにしても
バスケ・バレー・ラグビーより先にＪで埋め尽す。
今でも準会員クラブもスカパー全試合中継、ＪＦＬの動向も報道させるのは出来るはず
同時に世界の中のＪ、として海外クラブシーンとの一体化
年齢別代表が抜けても動じないクラブとリーグにする
国内のアマチュアスポーツよりまずはなでしこ・年齢別代表・ＥＵＲＯ・ＵＥＦＡＣＬ、という力関係を定着
フジが折角Ｕ１７・Ｕ２０・女子ＷＣとコンフェデの放映権を取ったんだから
隔年の夏には野球よりカテゴリー別ワールドカップ！（とバレー代表戦）を定着させたい
フジとスカパーと電通の協力によりこのフォーマットを日本発信で定着させられるだけの影響力はあるはず
>526
音声放送の放映権を自由化させる
JFL・サテライト・ジュニアなどの試合を前座・後座に行なわせる
JFL以下のリーグ戦放映権をクラブと直接交渉できるようにする
天皇杯・全社杯はＪＦＡ管轄
音声放送の放映権を自由化させる
JFL・サテライト・ジュニアなどの試合を前座・後座に行なわせる
JFL以下のリーグ戦放映権をクラブと直接交渉できるようにする
天皇杯・全社杯はＪＦＡ管轄
529 ：U-名無しさん：2007/08/17(金) 17:50:18 ID:L7LKazd10
甲子園見ちゃうとユース制度ってホントに良かったのか疑問に思うな
日本平へ行くのはやめよう。
統一教会に協力して、ノコノコと韓国へ出て行って試合をしたチームには
びた一文やってはいけない。
ボイコットしよう。
統一教会に協力して、ノコノコと韓国へ出て行って試合をしたチームには
びた一文やってはいけない。
ボイコットしよう。
532 ： ：2007/08/17(金) 17:59:58 ID:6h685F9H0
ＴＢＣのＣＭに出るとか？ｗ
選手やクラブの認知度アップってのも重要だろうね。
でもライトなファン層が実際にスタジアムで試合観戦した時、
選手をしっかり認識出来るか？と言えばＮＯ。その点で
選手そのものの認知度が、観戦文化を押し上げる最重要な要素では無いと思うな。
それよりサッカーというゲーム性を一般大衆レベルまでしっかり認識されてるかどうか？
の方が重要。これは明治期に既に指摘されてるにも関わらず協会やクラブが
改善しようとする努力が見えてこない。逆にメディアやネットの言論、テレビゲーム
がサッカーのゲーム性の認識を上げてる部分に助けられてるだけ。
選手やクラブの認知度アップってのも重要だろうね。
でもライトなファン層が実際にスタジアムで試合観戦した時、
選手をしっかり認識出来るか？と言えばＮＯ。その点で
選手そのものの認知度が、観戦文化を押し上げる最重要な要素では無いと思うな。
それよりサッカーというゲーム性を一般大衆レベルまでしっかり認識されてるかどうか？
の方が重要。これは明治期に既に指摘されてるにも関わらず協会やクラブが
改善しようとする努力が見えてこない。逆にメディアやネットの言論、テレビゲーム
がサッカーのゲーム性の認識を上げてる部分に助けられてるだけ。
>>529
野球豚乙
野球豚乙
>>529
育成という点に置いてはプロとアマを分離しないと絶対に駄目だろうね。
海外の大会や年代別代表に招集云々って部分でも色々と弊害が出てくるだろうし。
高校野球もプロアマ問題の矛盾を抱え込んでグダグダしてるし。
逆に高校サッカーは高校野球よりもっとアマチュア臭く出来るんだから
独自性を出していって欲しいね。大会参加資格に学力テスト付けるとかしてｗ
クラブユースに関しては盛り上がらなくて良いんだよ。
トップ昇格とＵ代表に選ばれるよう努力あるのみ。
Ｕ17とＵ20とＵ23で頭角を現す選手は表すだろうからね。
Ｕ20選考の地方代表選抜大会なんかがあれば面白いかもねｗ
育成という点に置いてはプロとアマを分離しないと絶対に駄目だろうね。
海外の大会や年代別代表に招集云々って部分でも色々と弊害が出てくるだろうし。
高校野球もプロアマ問題の矛盾を抱え込んでグダグダしてるし。
逆に高校サッカーは高校野球よりもっとアマチュア臭く出来るんだから
独自性を出していって欲しいね。大会参加資格に学力テスト付けるとかしてｗ
クラブユースに関しては盛り上がらなくて良いんだよ。
トップ昇格とＵ代表に選ばれるよう努力あるのみ。
Ｕ17とＵ20とＵ23で頭角を現す選手は表すだろうからね。
Ｕ20選考の地方代表選抜大会なんかがあれば面白いかもねｗ
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 21:14:20 ID:EX+Ja1P00
>それよりサッカーというゲーム性を一般大衆レベルまでしっかり認識されてるかどうか？
学者みたいな意見だな。そんなものより親近感、思い入れだろ。ワールドカップは
じゃなんで高視聴率なんだ？知らない選手ばっかのＣＬより自分の子供、兄弟が出る
中学、高校のサッカーの方が盛り上がるのが普通だろ？
学者みたいな意見だな。そんなものより親近感、思い入れだろ。ワールドカップは
じゃなんで高視聴率なんだ？知らない選手ばっかのＣＬより自分の子供、兄弟が出る
中学、高校のサッカーの方が盛り上がるのが普通だろ？
>>519 >>521
日曜や平日のナイターはやめてくれ。
見にいけるクラブがない。
だいたいにして5時に帰れたとしても、俺の会社から7時までスタジアムにたどり着けない。
9時に終わったら、飯食って帰ったら0時過ぎる。
平日の夜は、「やるサッカー」重点の普及をしてほしいところ。
Jのクラブのないところでも、フットサル場はある。
日曜や平日のナイターはやめてくれ。
見にいけるクラブがない。
だいたいにして5時に帰れたとしても、俺の会社から7時までスタジアムにたどり着けない。
9時に終わったら、飯食って帰ったら0時過ぎる。
平日の夜は、「やるサッカー」重点の普及をしてほしいところ。
Jのクラブのないところでも、フットサル場はある。
539 ：U-名無しさん：2007/08/18(土) 01:57:58 ID:hmvBGKrj0
焼き豚から全ての人権を剥奪すべき
まともなサッカーファンならみんなそう思ってる
まともなサッカーファンならみんなそう思ってる
夜中もキチガイ乙
>>537
そういう単純な二項対立じゃない。
両面あって初めて意味がある。
両面が無いと明治時代から指摘されてる球蹴り遊びにナショナリズムが
付与されただけって話になってしまう。
サッカー未経験の小学生にサッカーの魅力を伝えられるのか？
敵とどういう駆け引きをしてるのか？ゲーム性は何なのか？
どういう夢の軌跡があるのか？その過程でどういうドラマ性があるのか？
などなど。最低限のレベルすらも行われていないし、その表現方法や
方法論の模索なんて到底されていない。明治時代のまま…
そういう単純な二項対立じゃない。
両面あって初めて意味がある。
両面が無いと明治時代から指摘されてる球蹴り遊びにナショナリズムが
付与されただけって話になってしまう。
サッカー未経験の小学生にサッカーの魅力を伝えられるのか？
敵とどういう駆け引きをしてるのか？ゲーム性は何なのか？
どういう夢の軌跡があるのか？その過程でどういうドラマ性があるのか？
などなど。最低限のレベルすらも行われていないし、その表現方法や
方法論の模索なんて到底されていない。明治時代のまま…
それを理解するには80年代が最適だったが、既に世界のサッカーはそこから離れつつある
>>542
それはある種怠慢から生まれた部分でもあるからね。
本当の意味での球蹴り遊びから、競技文化の発達と共に戦術レベルの
上昇を観戦文化として大衆的に共有できなかった訳だから。
その点でもっと努力しなきゃ行けない時代ｗ
それはある種怠慢から生まれた部分でもあるからね。
本当の意味での球蹴り遊びから、競技文化の発達と共に戦術レベルの
上昇を観戦文化として大衆的に共有できなかった訳だから。
その点でもっと努力しなきゃ行けない時代ｗ
ワールドカップが楽しいのは別にサッカーというスポーツ自体が
楽しいわけじゃなくて
雰囲気を楽しむみたいなもんすよ。
サッカーが面白かったらワールドカップ終わったあとも
みんなサッカー観戦しまくってますって。
楽しいわけじゃなくて
雰囲気を楽しむみたいなもんすよ。
サッカーが面白かったらワールドカップ終わったあとも
みんなサッカー観戦しまくってますって。
白い恋人もやきうの陰謀だとおもう
ほんまにやきう関係者はスポンサーつぶしまでするとは．．．．
ほんまにやきう関係者はスポンサーつぶしまでするとは．．．．
土曜もキチガイ乙
>>538の悩みは別にサッカー観戦に限らず
通勤通学圏の拡大＝余暇時間の削減
そりゃあ練習時間は惜しいから、某五輪除外種目を筆頭に
寮生活・留学・特待生の方が環境で有利になるよな
で、学生スポーツは全国大会出場へ田舎の方が予選出場チームが少ないから
ますます都会はスポーツ離れになる
時間・空間的問題が大きいが、Ｊはもっと首都圏にクラブを作って欲しい
首都圏のサッカー需要に対してＪクラブの数が少ないから、海外厨も生まれるんだよな
しかし相当数の海外厨が折角既存しているんだから、どうＪにも連動させるか、
というのはスカパーやフジあたりと共に対策すべき
通勤通学圏の拡大＝余暇時間の削減
そりゃあ練習時間は惜しいから、某五輪除外種目を筆頭に
寮生活・留学・特待生の方が環境で有利になるよな
で、学生スポーツは全国大会出場へ田舎の方が予選出場チームが少ないから
ますます都会はスポーツ離れになる
時間・空間的問題が大きいが、Ｊはもっと首都圏にクラブを作って欲しい
首都圏のサッカー需要に対してＪクラブの数が少ないから、海外厨も生まれるんだよな
しかし相当数の海外厨が折角既存しているんだから、どうＪにも連動させるか、
というのはスカパーやフジあたりと共に対策すべき
ブンデスリーガに入れ替え戦復活へ
ブンデスリーガに、来季から入れ替え戦が復活する見通しとなった。
リーグが１部に所属する全クラブから意見を募ったところ、反対意見はなかったという。
２部クラブにも同様の申し出をし、了承があれば導入される。
入れ替え戦は１部の１６位と、２部の３位チームとの間で行われる見通しだ。
ブンデスリーガでは、９０−９１年シーズンまで１０シーズン、入れ替え戦が行われていた。
（中野吉之伴通信員）
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20070818-243286.html
ブンデスリーガに、来季から入れ替え戦が復活する見通しとなった。
リーグが１部に所属する全クラブから意見を募ったところ、反対意見はなかったという。
２部クラブにも同様の申し出をし、了承があれば導入される。
入れ替え戦は１部の１６位と、２部の３位チームとの間で行われる見通しだ。
ブンデスリーガでは、９０−９１年シーズンまで１０シーズン、入れ替え戦が行われていた。
（中野吉之伴通信員）
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20070818-243286.html
>>548
入れ替え戦無いほうが観客はいるんだな
入れ替え戦無いほうが観客はいるんだな
その単純な頭脳が羨ましい。
コンサドーレを見てると、どっちにしろ企業の力が無いと、チームは維持出来ないんやから、Ｊリーグのチームに企業名を付けるのを認めた方がええよ。
親会社の企業に何十億と出して貰って、選手の給料やサッカーをやる環境整備にお金を使ったらええねん。
親会社の企業に何十億と出して貰って、選手の給料やサッカーをやる環境整備にお金を使ったらええねん。
J開幕時ならともかく、今さら企業名つけたから大金出すって企業はないよ。
広告効果はもう十分に検証できたから、株主説得するの厳しいだろうし。
広告効果はもう十分に検証できたから、株主説得するの厳しいだろうし。
J開幕時なら凄い広告としての効果はあっただろうね。
仮に今やったとしても認知度は当時の半分も無い。
仮に今やったとしても認知度は当時の半分も無い。
554 ： ：2007/08/18(土) 22:54:23 ID:UhGaz2e+0
Ｊリーグ取材してる人の知り合いから色々きいてきたけど
＞Ｊの・・さんたち
秋春制度実施予定（２０１◎年）を１年早めてくださいな
＞Ｊの・・さんたち
秋春制度実施予定（２０１◎年）を１年早めてくださいな
>>552
企業が変わる度にチーム名代わっていったら根付かないでしょ
企業が変わる度にチーム名代わっていったら根付かないでしょ
>>555
F1チームみたいに正式名称のみスポンサー名を入れるってのは？
ちと例えが古いが、F1チームってマイルドセブンベネトンとかロスマンズウイリアムズとかパナソニックトヨタとかみたいにするのってどう？
パナソニックガンバ大阪とか、日産横浜Ｆ・マリノスとか…
F1チームみたいに正式名称のみスポンサー名を入れるってのは？
ちと例えが古いが、F1チームってマイルドセブンベネトンとかロスマンズウイリアムズとかパナソニックトヨタとかみたいにするのってどう？
パナソニックガンバ大阪とか、日産横浜Ｆ・マリノスとか…
まあ、いまさら「企業名入れたチームに変更します」って言っても反発されるだけだと思うけど
「大宮アルディージャをＮＴＴアルディージャにします」なんてことになったら動員が半分の２０００あたりまで落ち込む
「大宮アルディージャをＮＴＴアルディージャにします」なんてことになったら動員が半分の２０００あたりまで落ち込む
葛飾区が総合スポーツクラブ設立に向けて意見を募集している。
その中にはスポーツ観戦できる施設を充実するという素案もある。
専用スタジアムが建設されればＪ参入を目指すクラブになるかもしれない。
23区東部を熱くする為にもスタジアムの必要性を訴えよう。
http://www.city.katsushika.lg.jp/oshirase/103/010333.html
その中にはスポーツ観戦できる施設を充実するという素案もある。
専用スタジアムが建設されればＪ参入を目指すクラブになるかもしれない。
23区東部を熱くする為にもスタジアムの必要性を訴えよう。
http://www.city.katsushika.lg.jp/oshirase/103/010333.html
葛飾コチカメーレ
>>556
そんな開幕初年度の日テレみたいなアホな考えはやめれ
>>557
逆にＮＴＴのスポーツチームをアルディージャに、
かつ徹底したローコスト運営となるように
全国各地のＮＴＴ社員が地域毎のクラブチームで活動できるようにしないとねえ
ラグビーのジャージカラーを統一したり、社会人野球に社員動員で栗鼠が来るだけじゃあダメなんだよ
ＦＣ東京のバレーやベルマーレのソフトが現行の運営規模と選手待遇のままで国内最強でなければならない
変わるのは君達の方だよ！トップリーグ連携機構！（なでしこ除く）
そんな開幕初年度の日テレみたいなアホな考えはやめれ
>>557
逆にＮＴＴのスポーツチームをアルディージャに、
かつ徹底したローコスト運営となるように
全国各地のＮＴＴ社員が地域毎のクラブチームで活動できるようにしないとねえ
ラグビーのジャージカラーを統一したり、社会人野球に社員動員で栗鼠が来るだけじゃあダメなんだよ
ＦＣ東京のバレーやベルマーレのソフトが現行の運営規模と選手待遇のままで国内最強でなければならない
変わるのは君達の方だよ！トップリーグ連携機構！（なでしこ除く）
561 ：U-名無しさん：2007/08/19(日) 04:35:51 ID:JCulApzh0
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kenick/article/9
なんだこのブログ・・・
これで思い出したけど２ｃｈの秋春制のスレ消滅してるな。
あれだけ議論した結果が出たってことかな。
なんだこのブログ・・・
これで思い出したけど２ｃｈの秋春制のスレ消滅してるな。
あれだけ議論した結果が出たってことかな。
秋春制とＪ１チーム数削除は感情的になって否定してくる
連中が粘着に攻撃してくるから、誰も話題に出さなくなった。
改革するべきと思っていた連中のひとつはＪリーグサポから去り、
またはＷ杯予選敗退などのＪリーグサポが現実と向き合わないと
いけなくなるときまで息を潜めて待っている。
連中が粘着に攻撃してくるから、誰も話題に出さなくなった。
改革するべきと思っていた連中のひとつはＪリーグサポから去り、
またはＷ杯予選敗退などのＪリーグサポが現実と向き合わないと
いけなくなるときまで息を潜めて待っている。
秋春制は論外だが、J1のチーム数減については議論の余地はまだまだ残ってる
ただ、ループしちゃうので誰も話したがらないのよね
もう飽きたとも言えるけど
J2拡大とリンクするので、ネガティブな事ばかりじゃない
ただ、ループしちゃうので誰も話したがらないのよね
もう飽きたとも言えるけど
J2拡大とリンクするので、ネガティブな事ばかりじゃない
>>528
＞音声放送の放映権を自由化させる
地上波デジタル・ワンセグ普及と共に
ＣＳ・ネットとは違うオンエアーメディアの役割は逆に特化される
移動性・利便性・即時性・習慣性で既存放送局の存在意義が残る
スカパー・ＣＳとラジオでも、スポーツでサッカーがトップに立つためにも
ＣＳならマニアへ詳しく全試合視聴・ラジオでは毎日ナイターという
中継スタイルを「やけうである必要をなくさせる」。
だからこそＪはもっとフジとの関係強化を、具体的にはＣＳプロ野球ニュースと
ショウアップナイターを終了・消滅に追いこむ、という決意を見せろ！
ｔｏｔｏの力を借りて例えば現行のナイターオンの季節のゴールデンタイムに日本選手権。
陸上はＴＢＳ・競泳はテレ朝が卓球ならテレ東が独占・系列ＢＳＣＳで完全中継と録画、
ラジオでそれぞれＴＢＳ・ＱＲキー局で全国ネットで中継。卓球はラジオＮＩＫＫＥＩだ。
と同時にＬＦでもｔｏｔｏがメインスポンサーの関東ローカル・独自製作ラジオ中継を実現させたい。
競馬・競輪がラジオで複数の局で中継させてるようにね。
正攻法でＪクラブ・ＡＣＬ・ＵＥＦＡと連動して試合開催日を増やすと共に
ＪＯＣ・体協・高体連中体連との挙国一致で攻防一体、蝶のように舞い蜂のように刺す。
「スポーツでもっと幸せな国へ」なるためにも・・・！
＞音声放送の放映権を自由化させる
地上波デジタル・ワンセグ普及と共に
ＣＳ・ネットとは違うオンエアーメディアの役割は逆に特化される
移動性・利便性・即時性・習慣性で既存放送局の存在意義が残る
スカパー・ＣＳとラジオでも、スポーツでサッカーがトップに立つためにも
ＣＳならマニアへ詳しく全試合視聴・ラジオでは毎日ナイターという
中継スタイルを「やけうである必要をなくさせる」。
だからこそＪはもっとフジとの関係強化を、具体的にはＣＳプロ野球ニュースと
ショウアップナイターを終了・消滅に追いこむ、という決意を見せろ！
ｔｏｔｏの力を借りて例えば現行のナイターオンの季節のゴールデンタイムに日本選手権。
陸上はＴＢＳ・競泳はテレ朝が卓球ならテレ東が独占・系列ＢＳＣＳで完全中継と録画、
ラジオでそれぞれＴＢＳ・ＱＲキー局で全国ネットで中継。卓球はラジオＮＩＫＫＥＩだ。
と同時にＬＦでもｔｏｔｏがメインスポンサーの関東ローカル・独自製作ラジオ中継を実現させたい。
競馬・競輪がラジオで複数の局で中継させてるようにね。
正攻法でＪクラブ・ＡＣＬ・ＵＥＦＡと連動して試合開催日を増やすと共に
ＪＯＣ・体協・高体連中体連との挙国一致で攻防一体、蝶のように舞い蜂のように刺す。
「スポーツでもっと幸せな国へ」なるためにも・・・！
totoの力って、、、
toto自体が借金返すので精一杯なのに
toto自体が借金返すので精一杯なのに
スポンサー騒動があるたびに必ずわく企業名厨がうざい
568 ：U-名無しさん：2007/08/19(日) 12:56:28 ID:HcJu2Nrk0
でもさすがに川淵原理主義者は根絶したろ。
あれこそリア厨って感じだし。
あれこそリア厨って感じだし。
569 ：U-名無しさん：2007/08/19(日) 13:07:41 ID:SCI0fL0w0
サポーターって暴力と単調な試合を生み出すだけだよな
浦和はね。
571 ：U-名無しさん：2007/08/19(日) 13:16:24 ID:MZ8/a7ZzO
チョンパルスがね
今までは野球と同じ土俵で勝負してたんだから、それは先行の人口の多い世代を
握っている野球が勝つのは当たり前。 負けるほうがおかしい。
今までのJリーグは、野球のフランチャイズのある大都市と、地方都市の中でも小都市を中心に
布教してきた。
これからがJリーグの反転攻勢の次期だよ。 ここでどんだけ踏ん張れるか。
つまり、毛沢東の取った戦術のように、地方が都会を包囲する戦術。
野球のフランチャイズの及ばないが、求心力のある人口４０万〜８０万の歴史的中都市、
新潟のような都市にどれだけJクラブを作れるか。 そこで勝負は決まる。
これから、熊本、岐阜、長崎、金沢、宇都宮、姫路、岡山、和歌山、高知、鹿児島、北九州、
盛岡、旭川がJリーグに加盟してみろ。 一気に流れは変わるぞ。
だから、J３まで作ることは不可欠。 Jリーグの今後の安定的な、一番の支持層となる場所になるんだから。
J３まで作ってこれらの地方中核都市にJクラブを作らない限り、Jリーグの将来も、意義もない。
これからが勝負。
握っている野球が勝つのは当たり前。 負けるほうがおかしい。
今までのJリーグは、野球のフランチャイズのある大都市と、地方都市の中でも小都市を中心に
布教してきた。
これからがJリーグの反転攻勢の次期だよ。 ここでどんだけ踏ん張れるか。
つまり、毛沢東の取った戦術のように、地方が都会を包囲する戦術。
野球のフランチャイズの及ばないが、求心力のある人口４０万〜８０万の歴史的中都市、
新潟のような都市にどれだけJクラブを作れるか。 そこで勝負は決まる。
これから、熊本、岐阜、長崎、金沢、宇都宮、姫路、岡山、和歌山、高知、鹿児島、北九州、
盛岡、旭川がJリーグに加盟してみろ。 一気に流れは変わるぞ。
だから、J３まで作ることは不可欠。 Jリーグの今後の安定的な、一番の支持層となる場所になるんだから。
J３まで作ってこれらの地方中核都市にJクラブを作らない限り、Jリーグの将来も、意義もない。
これからが勝負。
今度は毛派が来たぞ。
574 ：U-名無しさん：2007/08/19(日) 17:13:28 ID:A+yjpJjT0
2週間に1度だけのホームで根付かせるのは中々難しいと思うけどね
575 ：U-名無しさん：2007/08/19(日) 19:24:53 ID:byRhfrrH0
野球が好きなんて奴は問答無用でぶち殺すべきなんだよ
>>562
＞またはＷ杯予選敗退などのＪリーグサポが現実と向き合わないと
＞いけなくなるときまで息を潜めて待っている。
これの意味がよくわからないんだけど
現実っていうのはW杯とかの成績じゃなくて現実として
秋−春の時期に興行が可能かどうかということじゃないか？
＞またはＷ杯予選敗退などのＪリーグサポが現実と向き合わないと
＞いけなくなるときまで息を潜めて待っている。
これの意味がよくわからないんだけど
現実っていうのはW杯とかの成績じゃなくて現実として
秋−春の時期に興行が可能かどうかということじゃないか？
577 ：U-名無しさん：2007/08/19(日) 19:37:24 ID:byRhfrrH0
【野球】星野ジャパンが2連勝！フランスとの延長戦制す
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1187515197/
このスレで野球豚が暴れているぞ
今こそサッカーファンの力を見せつける時だ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1187515197/
このスレで野球豚が暴れているぞ
今こそサッカーファンの力を見せつける時だ
580 ：U-名無しさん：2007/08/19(日) 22:00:12 ID:TYz+PTIQ0
>>579
キチガイ日曜も乙
キチガイ日曜も乙
>>490
自分の国が被害受けてるピクシーに中立を求めるのは酷でしょ。
Ｊ２に関しては頑張って上がってきてくださいとしか言いようがない気がする。そうすりゃ地方ニュースとかで大々的に取り上げられるだろうし。
甲府みたいにね。
次は鳥栖辺りかな？
自分の国が被害受けてるピクシーに中立を求めるのは酷でしょ。
Ｊ２に関しては頑張って上がってきてくださいとしか言いようがない気がする。そうすりゃ地方ニュースとかで大々的に取り上げられるだろうし。
甲府みたいにね。
次は鳥栖辺りかな？
そういう村おこしにサッカーを使うクラブはJ2。
純粋にサッカーで勝負するクラブはJ1と明確に分けてもらえればいいんだが。
その方がどっちも盛り上がるだろうし。
純粋にサッカーで勝負するクラブはJ1と明確に分けてもらえればいいんだが。
その方がどっちも盛り上がるだろうし。
>>574
それを補うためにも他種目のトップチームもＪクラブが統一すべき
それを補うためにも他種目のトップチームもＪクラブが統一すべき
妄想じゃなくて実際に一部のクラブではそうやってるけどな
サッカーで選手に1億2億普通に出せる時代になってからだな。そういう事は。
ふつうに出してるが？
>>588
浦和の小野以外に誰かいたか？
浦和の小野以外に誰かいたか？
>>576
北日本の冬にフットボールが出来るのか？という問題でしかない
気候が違う日本だからこそＪは「サッカー・スポーツを全国均一に普及させる」という
観点をもっと押し出すべき
来年の今ごろは北京五輪で、高校野球が裏に回されるとか吼える奴らもいるけど
それ以上にインターハイ・全国中学大会の存在をどうするかだよ８月のＮＨＫが
ＥＴＶでインターハイをチョロチョロ（陸上ですら１時間の録画中継のみ）→
高校野球をタップリ！、お盆の夜には戦争関連特集→
ＥＴＶでインターハイの競泳と全国中学大会をヒッソリ、
というスケジュールを前提として放送スケジュールが確立している、という現状が
本当に日本スポーツに有益となっているのか・・・？
まあ旧態依然の体育教官にサービス精神を求めるのも酷か。
北日本の冬にフットボールが出来るのか？という問題でしかない
気候が違う日本だからこそＪは「サッカー・スポーツを全国均一に普及させる」という
観点をもっと押し出すべき
来年の今ごろは北京五輪で、高校野球が裏に回されるとか吼える奴らもいるけど
それ以上にインターハイ・全国中学大会の存在をどうするかだよ８月のＮＨＫが
ＥＴＶでインターハイをチョロチョロ（陸上ですら１時間の録画中継のみ）→
高校野球をタップリ！、お盆の夜には戦争関連特集→
ＥＴＶでインターハイの競泳と全国中学大会をヒッソリ、
というスケジュールを前提として放送スケジュールが確立している、という現状が
本当に日本スポーツに有益となっているのか・・・？
まあ旧態依然の体育教官にサービス精神を求めるのも酷か。
それは年俸とは言わないんだ、坊や。お勉強しようね。
給与（固定給）ってのは全治1年のケガしても貰える額な。
常識として。
常識として。
選手に年間１億以上払ってるのは事実だからな
屁理屈捏ねてもそこは覆せない。
屁理屈捏ねてもそこは覆せない。
固定給で２〜３億貰える選手が３０人ぐらいに成ったら、Ｊリーグの社会的なステータスも上がるんやけどな。
固定給で2､3億なんてよっぽど宣伝効果がある選手に対してか､よっぽど経営側が馬鹿かのどちらかしかあり得ない。
勝利給は別としても出場給が多くを占めるJリーグの場合には固定給云々の話は無意味。
全試合とは言わずとも30試合程度は出場する前提での年俸として与えなければ経営破綻。
そんな丼勘定で経営やってるのは豚くらいだろ。
勝利給は別としても出場給が多くを占めるJリーグの場合には固定給云々の話は無意味。
全試合とは言わずとも30試合程度は出場する前提での年俸として与えなければ経営破綻。
そんな丼勘定で経営やってるのは豚くらいだろ。
598 ：U-名無しさん：2007/08/21(火) 19:16:37 ID:B8Vzv8LvO
岡山
まぁクラブが人件費の金勘定に必死になってるうちはサッカー先進国にはなれないね。
別にそれは悪い事じゃあないとは思うけど。
別にそれは悪い事じゃあないとは思うけど。
Ｊリーグの出場給なんてしれてるやろ。
手当程度に過ぎないと思うけど。
手当程度に過ぎないと思うけど。
601 ：U-名無しさん：2007/08/21(火) 20:43:45 ID:Ro9Zros0O
Ｊ１とＪ２のチーム数を入れ替えるべき
さらにＪ２とJFLの入れ換え制を適用すべき
さらにＪ２とJFLの入れ換え制を適用すべき
Jリーグで何億も稼ぐなんて夢物語。
Jリーグは所詮、代表チームの養成機関。
大金稼ぎたいなら、海外チームにスカウトされるような選手に早くなるべきだ
Jリーグは所詮、代表チームの養成機関。
大金稼ぎたいなら、海外チームにスカウトされるような選手に早くなるべきだ
偏見もあると思うが、高原でさえバスラー（今は評論家らしいが）に
観光客寄せ目的で所属してると見られてるからな。
観光客寄せ目的で所属してると見られてるからな。
野球だと優勝するとパレードで街中に人だかりができるが
Ｊで優勝して街中に人だかりを作ったチームってごくわずかだと思う
ニュースで野球の速報が流れると必ず、地元のチームの結果を見る
Ｊの速報を見ても、俺はＪ見る人だから当然チェックするわけだが、俺がＪに興味がないころはスルーしてた
野球を生涯見に行ったことない人は、ごく少数であろう
サッカーを見に行ったことのある人は、まだまだ少ないであろう
地域密着を目指すＪであるが、まだまだ心の奥深くには浸透していないのが事実
これをどうするか
Ｊで優勝して街中に人だかりを作ったチームってごくわずかだと思う
ニュースで野球の速報が流れると必ず、地元のチームの結果を見る
Ｊの速報を見ても、俺はＪ見る人だから当然チェックするわけだが、俺がＪに興味がないころはスルーしてた
野球を生涯見に行ったことない人は、ごく少数であろう
サッカーを見に行ったことのある人は、まだまだ少ないであろう
地域密着を目指すＪであるが、まだまだ心の奥深くには浸透していないのが事実
これをどうするか
野球を潰せば全て解決するな
夜中に沸くキチガイ乙
607 ：U-名無しさん：2007/08/22(水) 01:36:28 ID:PdEnDy+V0
1つのモデルケースとして
スタメン3人に2億、その他のスタメンに1億＝14億
ベンチ入り選手5人に6000万＝3億
残り選手15人に3000万＝4億5千万
だと選手人件費の合計は21億5千万円。
クラブ運営費に占める年俸の割合は概ね3割。
つまり21億5千万円×3＝運営費合計＝64億5千万円。
現時点で浦和は条件を満たしてるｗ マリノスも頑張れば行けるんじゃ？
Ｊ1平均が約30億ぐらいだから倍必要だね。
スタメン3人に2億、その他のスタメンに1億＝14億
ベンチ入り選手5人に6000万＝3億
残り選手15人に3000万＝4億5千万
だと選手人件費の合計は21億5千万円。
クラブ運営費に占める年俸の割合は概ね3割。
つまり21億5千万円×3＝運営費合計＝64億5千万円。
現時点で浦和は条件を満たしてるｗ マリノスも頑張れば行けるんじゃ？
Ｊ1平均が約30億ぐらいだから倍必要だね。
ACLの出場権をオランダリーグのようにしたほうがいいと思う。
オランダリーグはチャンピオンズリーグの出場権がリーグ戦の1位のチームと
リーグ戦2位から5位のチームでのプレーオフで勝ち抜いた1チームに与えられてるから
最後までリーグも盛り上がる。
オランダリーグはチャンピオンズリーグの出場権がリーグ戦の1位のチームと
リーグ戦2位から5位のチームでのプレーオフで勝ち抜いた1チームに与えられてるから
最後までリーグも盛り上がる。
609 ：U-名無しさん：2007/08/22(水) 01:45:08 ID:guaHkJqF0
「やるべき＆ほぼ内定」事項
秋春制
「やるべき but未定」
J3 アジア連盟分割
「やめるべき but未定」
オールスター戦
「やめるべき ＆ 却下必至」
外国人選択肢＝ブラジル人のみ（非大物）
秋春制
「やるべき but未定」
J3 アジア連盟分割
「やめるべき but未定」
オールスター戦
「やめるべき ＆ 却下必至」
外国人選択肢＝ブラジル人のみ（非大物）
>>608
面白いと思うけど、日程的な問題やカップ戦をどうするか？だよね。
面白いと思うけど、日程的な問題やカップ戦をどうするか？だよね。
やるべきことはもっと身近なことだろ
・A3の廃止
・ベストメンバー規定の緩和or廃止
・Ａ契約枠の緩和 or Ａ契約＋Ｓ契約（2000万円以上）への拡大
・ナビスコの天皇杯予選化とカップ戦の日程整理
・ハーフタイムの5分延長（ブンデスで導入済み）
・サテライトの本格的な改革（U21カテの導入、J3やJFLへの組み込み促進など、、）
・A3の廃止
・ベストメンバー規定の緩和or廃止
・Ａ契約枠の緩和 or Ａ契約＋Ｓ契約（2000万円以上）への拡大
・ナビスコの天皇杯予選化とカップ戦の日程整理
・ハーフタイムの5分延長（ブンデスで導入済み）
・サテライトの本格的な改革（U21カテの導入、J3やJFLへの組み込み促進など、、）
613 ：U-名無しさん：2007/08/22(水) 02:47:47 ID:+bcw/vWJO
クラブ数がより多くなるのが条件で
外国人枠三人＋アジア枠二か三
現在の在日枠をどうするかが問題だが
外国人枠三人＋アジア枠二か三
現在の在日枠をどうするかが問題だが
まだ生きてたのかアジア枠厨ｗ
最近、この糞暑い中でよくサッカーなんかやってるなってつくづく思う。
越年制（つまり秋春制）への移行をそろそろ本気で始めてほしい。
まあ、J2が16チーム以上になってからボチボチ始めるつもりなんだろうけど。
あと３チームだから、今年たぶん熊本と岐阜がJ2昇格、来年に岡山、栃木、鳥取のいずれかが間に合えば、
早ければ南アフリカ大会後を境に越年制へと変わるかな、と。
そのころにゃ、そんなころまで2ちゃんがあるかどうかわからんが、焼き豚も2ちゃんで暴れる元気もなくなってるんじゃないかなあ。
越年制（つまり秋春制）への移行をそろそろ本気で始めてほしい。
まあ、J2が16チーム以上になってからボチボチ始めるつもりなんだろうけど。
あと３チームだから、今年たぶん熊本と岐阜がJ2昇格、来年に岡山、栃木、鳥取のいずれかが間に合えば、
早ければ南アフリカ大会後を境に越年制へと変わるかな、と。
そのころにゃ、そんなころまで2ちゃんがあるかどうかわからんが、焼き豚も2ちゃんで暴れる元気もなくなってるんじゃないかなあ。
アジア枠を語るのが厨という一文字で片付けられている間は焼き豚も同じく絶えないのだろうな。
糞暑い中で戦わなきゃならんのがアジアの現実
そこから逃げたらアジア予選も突破できなくなるんじゃないか
オージーがアジア杯で苦しんでたのも明らかに適応出来てないからだし
そこから逃げたらアジア予選も突破できなくなるんじゃないか
オージーがアジア杯で苦しんでたのも明らかに適応出来てないからだし
618 ：ｧ：2007/08/22(水) 03:11:26 ID:JjPtZQ7LO
A3とオールスター及び東アジア選手権(代表)の廃止。ACLの参加資格はJ1の1位2位に変更。J1チームを16チームにしてJ2のチームを20チーム前後に増やす。J1チーム内のレベルの差と選手の過密日程を減らすのが目的。
また、J1の上位4、5チームにJ2にサテライトチームの参戦権を与える。選手育成とJ1のリーグ戦終盤の消化試合減少を目的にする。
また、J1の上位4、5チームにJ2にサテライトチームの参戦権を与える。選手育成とJ1のリーグ戦終盤の消化試合減少を目的にする。
>>612
やるべきこと
ACL出場権をリーグ成績にする
ベストメンバー規定の廃止
ナビスコカップへのJ2参加（プロリーグカップの成立）
ナビスコグループリーグを地域別に分ける
A3 出場国と出場チームの拡大
オージーと香港を加えて5地域（15チーム）＋ベトナムやシンガポールなどを招待国（1チーム）として 16チームによるカップ戦に変更
参加資格は、ACL出場チーム以外
これくらいじゃないか?
やるべきこと
ACL出場権をリーグ成績にする
ベストメンバー規定の廃止
ナビスコカップへのJ2参加（プロリーグカップの成立）
ナビスコグループリーグを地域別に分ける
A3 出場国と出場チームの拡大
オージーと香港を加えて5地域（15チーム）＋ベトナムやシンガポールなどを招待国（1チーム）として 16チームによるカップ戦に変更
参加資格は、ACL出場チーム以外
これくらいじゃないか?
東アジア選手権は、4年ごとに開催でいいんじゃないの?
WCの前年の暮れ（11月）とか・ＷＣの年初め（2月）とか
WCの前年の暮れ（11月）とか・ＷＣの年初め（2月）とか
>A3 出場国と出場チームの拡大
選手とサポを危険に巻き込めない
氏ね
選手とサポを危険に巻き込めない
氏ね
>>585
「どうやってスポーツを（埼玉の体育が）サッカーに（レッズへ）依存させるか（頭を下げるか）」
電博問題があるけどやはりＪＦＡとＪの緊密な連携。
キリンとゼロックスとナビスコとスカパーでどれだけ外堀を埋められるか。
キッズプログラム・校庭芝生化・夢先生サッカーがファーストチョイスになりさえすれば
協会主導でも構わないだろ？
でも収入としてはＪＦＡが２００億ならＪリーグだけで１０００億を目指してもいい。
>>587
同時にサッカー以外の球技選手に国内で１億２億貰うとのは
別の価値観で満足させることも必要だよな
>>601
実際Ｊの中の人も物好き連中も>>572みたいな
将来像を描いてるだろう、それだけでなく
Ｊ２にもっとリーグとしてフォローを、
ＪＦＬを分割・チーム拡大で夢を見せる。
「どうやってスポーツを（埼玉の体育が）サッカーに（レッズへ）依存させるか（頭を下げるか）」
電博問題があるけどやはりＪＦＡとＪの緊密な連携。
キリンとゼロックスとナビスコとスカパーでどれだけ外堀を埋められるか。
キッズプログラム・校庭芝生化・夢先生サッカーがファーストチョイスになりさえすれば
協会主導でも構わないだろ？
でも収入としてはＪＦＡが２００億ならＪリーグだけで１０００億を目指してもいい。
>>587
同時にサッカー以外の球技選手に国内で１億２億貰うとのは
別の価値観で満足させることも必要だよな
>>601
実際Ｊの中の人も物好き連中も>>572みたいな
将来像を描いてるだろう、それだけでなく
Ｊ２にもっとリーグとしてフォローを、
ＪＦＬを分割・チーム拡大で夢を見せる。
止めるべき
Ａ３・東アジア選手権・ベストメンバー規定・在日枠
やるべき
環太平洋カップ・ＪＦＡから代表選手供出クラブへの金銭補填大幅拡充（Ｕ世代含む）
Ａ３・東アジア選手権・ベストメンバー規定・在日枠
やるべき
環太平洋カップ・ＪＦＡから代表選手供出クラブへの金銭補填大幅拡充（Ｕ世代含む）
>>611
お前が払うのかよｗ
お前が払うのかよｗ
金銭感覚麻痺した豚乙
>>625
もうちょっと気の利いたのを期待してたんだが。
もうちょっと気の利いたのを期待してたんだが。
現状のＪは、Ｊ1平均運営費30億円。
選手人件費約10億。
スタメン3人に1億、その他のスタメンに5000万円＝7億
ベンチ入り選手5人に3000万＝1億5千万
残り選手15人に1000万＝1億5千万
これが現状。金銭感覚云々じゃなくてあくまで1つの目標設定でしょｗ
それだけのお金を貰えるだけの選手、それだけのお金を生み出せるリーグに
しようってのがこのスレの狙いでしょ。
選手はピッチ上で社会の中でいかに信頼される存在になるか？
そうすればボールも回ってくるし、お金も回ってくる。
それを客観的に評価する上でボールタッチ数やお金を1つの目的に据える事は
必ずしも間違い出はない。逆にそれだけに拘り続けるとチームや社会から信頼
されなくなるけどねｗ
選手人件費約10億。
スタメン3人に1億、その他のスタメンに5000万円＝7億
ベンチ入り選手5人に3000万＝1億5千万
残り選手15人に1000万＝1億5千万
これが現状。金銭感覚云々じゃなくてあくまで1つの目標設定でしょｗ
それだけのお金を貰えるだけの選手、それだけのお金を生み出せるリーグに
しようってのがこのスレの狙いでしょ。
選手はピッチ上で社会の中でいかに信頼される存在になるか？
そうすればボールも回ってくるし、お金も回ってくる。
それを客観的に評価する上でボールタッチ数やお金を1つの目的に据える事は
必ずしも間違い出はない。逆にそれだけに拘り続けるとチームや社会から信頼
されなくなるけどねｗ
628 ：U-名無しさん：2007/08/22(水) 19:36:31 ID:fBiiewlD0
【スポーツ】「ニッポンを強く」スポーツ省発足を検討 文科副大臣が考え示す
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1187746949/
大臣はカズで決まりだな
カズなら日本から野球を追放し焼き豚共をぶち殺してくれることだろう
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1187746949/
大臣はカズで決まりだな
カズなら日本から野球を追放し焼き豚共をぶち殺してくれることだろう
みんなスカパー入れよ
分配金増えるぞ
分配金増えるぞ
>>628
これも国内の諸問題は現行憲法・教育基本法が原因と叫ぶ厨と同じだな
スポーツもまた文化・芸術・演芸と同様
過度に行政の干渉を受けるのは発想と活動の自由を侵害する
有効な人材と資金の配分をして効率的にメダルを取りたければ
スーパーな体操選手一人作れば良い。総合・種目別荒稼ぎするぞ。
あとは陸上・競泳で複数種目エントリーを奨励する
スポーツ人気を上げたければ各高校選手権出場チームを１県１代表に加え
東京４・神奈川千葉埼玉を３に増やせ
サッカーが基準になって再配分する、というフォーマットを作るだけでいいんだ
これも国内の諸問題は現行憲法・教育基本法が原因と叫ぶ厨と同じだな
スポーツもまた文化・芸術・演芸と同様
過度に行政の干渉を受けるのは発想と活動の自由を侵害する
有効な人材と資金の配分をして効率的にメダルを取りたければ
スーパーな体操選手一人作れば良い。総合・種目別荒稼ぎするぞ。
あとは陸上・競泳で複数種目エントリーを奨励する
スポーツ人気を上げたければ各高校選手権出場チームを１県１代表に加え
東京４・神奈川千葉埼玉を３に増やせ
サッカーが基準になって再配分する、というフォーマットを作るだけでいいんだ
キチガイ死ね。
すっ・・・・ごい電波を感じます
スポーツは無駄に行政が介入するよりもスポーツ優遇税制導入しろ
または以前から言われてるようにある程度の基準を設けてスポーツNPO法人を認めろ
または以前から言われてるようにある程度の基準を設けてスポーツNPO法人を認めろ
>>627
そんなに悪くない気がするがな。
年俸急騰以前のプロ野球の水準程度でしょ。
それでプロ野球選手は年俸安くて悲惨だなんて言われてなかったよ。
野球より選手寿命が短いことと契約金がないことを考慮に入れればあと2，3割増しは欲しいか。
そんなに悪くない気がするがな。
年俸急騰以前のプロ野球の水準程度でしょ。
それでプロ野球選手は年俸安くて悲惨だなんて言われてなかったよ。
野球より選手寿命が短いことと契約金がないことを考慮に入れればあと2，3割増しは欲しいか。
635 ：U-名無しさん：2007/08/23(木) 22:47:37 ID:RF2Oh+s90
全てのサッカーファンはこの世から野球を根絶する義務があるんだよ
それを分かっていない奴が多すぎる
それを分かっていない奴が多すぎる
636 ：U-名無しさん：2007/08/23(木) 22:53:56 ID:DHlq5sKT0
【千葉CHIBA世界最強伝説！！】 強い！すごい！でかい！眩しい！面白い！
千葉ロッテマリーンズ、木更津キャッツアイ、市立船橋、習志野高、流通経大柏高、八千代高、
東海大浦安、銚子商業、拓大紅陵、成田高校、ｽﾎﾟｰﾂｴﾘｰﾄ軍団＝順天堂大学！中山競馬場、
ジャンボ尾崎、丸山茂樹、青木功、長嶋茂雄、掛布雅之、高橋由伸、小笠原道大、阿部慎之介
鈴木大地、小出義雄、ボビー・バレンタイン、イビチャ・オシム、川淵三郎（千葉市在住）
浦安鉄筋家族、世界競泳2007、サマーソニック、モーターショー、木村拓哉、山下智久、
ホテル三日月、鴨川シーワールド、レッサーパンダの風太くん、阿部サダヲ、劇団ひとり、
こりん星人ゆうこりん、世界の玄関・成田空港、交通安全の成田山新勝寺、柏レイソル、
佐渡ヶ嶽部屋（大関・琴欧州・琴光喜）、鳴戸部屋、幕張メッセ、アクアライン、海ほたる
世界のマツモトキヨシ、 世界のマブチモーター、世界のキッコーマン、世界のイオングループ、
世界のディズニーランド、世界のヤマザキパン、そして･･･ジェフユナイテッド千葉！！
最強！最強！千葉最強！！！千葉がいちばん王国に、ふ・さ・わ・し・い！！！
レジャー王国、野球王国、ゴルフ王国、陸上王国、水泳王国、イベント王国、グラビア撮影王国
そして･･･サッカー王国！千葉！千葉！ﾁﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! いや〜ん！
千葉ロッテマリーンズ、木更津キャッツアイ、市立船橋、習志野高、流通経大柏高、八千代高、
東海大浦安、銚子商業、拓大紅陵、成田高校、ｽﾎﾟｰﾂｴﾘｰﾄ軍団＝順天堂大学！中山競馬場、
ジャンボ尾崎、丸山茂樹、青木功、長嶋茂雄、掛布雅之、高橋由伸、小笠原道大、阿部慎之介
鈴木大地、小出義雄、ボビー・バレンタイン、イビチャ・オシム、川淵三郎（千葉市在住）
浦安鉄筋家族、世界競泳2007、サマーソニック、モーターショー、木村拓哉、山下智久、
ホテル三日月、鴨川シーワールド、レッサーパンダの風太くん、阿部サダヲ、劇団ひとり、
こりん星人ゆうこりん、世界の玄関・成田空港、交通安全の成田山新勝寺、柏レイソル、
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世界のディズニーランド、世界のヤマザキパン、そして･･･ジェフユナイテッド千葉！！
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レジャー王国、野球王国、ゴルフ王国、陸上王国、水泳王国、イベント王国、グラビア撮影王国
そして･･･サッカー王国！千葉！千葉！ﾁﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! いや〜ん！
サッカーは世界が有るからいいよな、希望がある
俺も子供の頃は焼豚だったが９０年Ｗ杯の色々な国の
応援する姿を見て野球がつまらない事に気づいた。
ＷＢＣも日本は煽ってたが他国ではＷ杯の様な応援は皆無
今日はノリンズが打ったか
すまん誤爆。orz
Jリーグは健全だね。
浦和、新潟などの地元から愛されるクラブが上位争いに食い込んでこれてる。
川崎、ガンバなど結果を出せば観客が集まってくる事を実証してくれた。
あと各選手から1試合1試合の重みみたいなもの、試合にかける気持ちみたいなものが
最近伝わってくる。水野とか。必死に走り回ってなんとかしようって。
まぁ僕はJクラブの無い地方在住の者でテレビを通してでしか感じられないけど
スタジアムで直に選手見たら結構グッとくるものあると思う。
健全だと思う。
Jに未来はあると思うな。
浦和、新潟などの地元から愛されるクラブが上位争いに食い込んでこれてる。
川崎、ガンバなど結果を出せば観客が集まってくる事を実証してくれた。
あと各選手から1試合1試合の重みみたいなもの、試合にかける気持ちみたいなものが
最近伝わってくる。水野とか。必死に走り回ってなんとかしようって。
まぁ僕はJクラブの無い地方在住の者でテレビを通してでしか感じられないけど
スタジアムで直に選手見たら結構グッとくるものあると思う。
健全だと思う。
Jに未来はあると思うな。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/23(木) 07:52:30 ID:yBjS4t4W0
日本サッカー協会が実質スポーツ省の代わりをしてる。この状態は異常。
スポーツ後進国のクソ日本人にスポーツと体育の違いを教えるだけでも意味はある
これを進めればいいだけなんだけどね
まずは埼玉・新潟の県内でサッカー中心のスポーツフォーマット・スケジュールを
確立させる。レッズランド・チームアルビというインフラ整備だけでなく。
>>627
リーグ活性とは結局ラウンドロビン形式の１競技会をどう運営するか。
競技をメジャーにする、アスリートをプロ化する、とは限らないんだよね。
浦和レッズが埼玉県民総体・高校・中学総体をどうコントロールするか、
それを全国規模に拡大させれば自ずとＪへの尊敬と資金が集まる。
日本サッカー協会が実質スポーツ省の代わりをしてる。この状態は異常。
スポーツ後進国のクソ日本人にスポーツと体育の違いを教えるだけでも意味はある
これを進めればいいだけなんだけどね
まずは埼玉・新潟の県内でサッカー中心のスポーツフォーマット・スケジュールを
確立させる。レッズランド・チームアルビというインフラ整備だけでなく。
>>627
リーグ活性とは結局ラウンドロビン形式の１競技会をどう運営するか。
競技をメジャーにする、アスリートをプロ化する、とは限らないんだよね。
浦和レッズが埼玉県民総体・高校・中学総体をどうコントロールするか、
それを全国規模に拡大させれば自ずとＪへの尊敬と資金が集まる。
643 ：U-名無しさん：2007/08/24(金) 07:11:15 ID:UAY1PfaN0
644 ：U-名無しさん：2007/08/24(金) 12:41:14 ID:WFmYVL860
だからな、野球を消滅させればいいんだよ
このスレで議論すべき事は犯罪にならない程度に焼き豚に嫌がらせをする方法
このスレで議論すべき事は犯罪にならない程度に焼き豚に嫌がらせをする方法
Ｊリーグに魅力がないから全国各地にチームを作っても人気は変わらん
町興しっても所詮少数のＪファンしかこないしねえ
いくら盛り上げようにもＪの報道自体がされなきゃＰＲにもならないし
町興しっても所詮少数のＪファンしかこないしねえ
いくら盛り上げようにもＪの報道自体がされなきゃＰＲにもならないし
646 ：U-名無しさん：2007/08/24(金) 14:47:28 ID:+0Aub4zd0
でも田舎の人はその夢を追っちゃうんだよな。
磐田なんてジュビロができるまでは存在すら知られてなかったし、
浦和も県庁所在地なのに近郊電車の鈍行に通過されるような扱いだった。
磐田なんてジュビロができるまでは存在すら知られてなかったし、
浦和も県庁所在地なのに近郊電車の鈍行に通過されるような扱いだった。
647 ：U-名無しさん：2007/08/24(金) 14:50:07 ID:auDVOJJvO
コンサはこれからどうなるのだろうか…
石屋製菓が抜ければ経営が立ち行かなくなるのは確実だろ。
北海道内の企業は日ハムを支援してるか経営体力のないとこばかりだし、道外の企業がコンサを支援するとは考えにくいからな…
石屋製菓が抜けたあと、対応を間違えると第二のフリューゲルスになりかねないと思うけど。
最悪、そうなればＪのイメージダウンは必至だと思うよ。
石屋製菓が抜ければ経営が立ち行かなくなるのは確実だろ。
北海道内の企業は日ハムを支援してるか経営体力のないとこばかりだし、道外の企業がコンサを支援するとは考えにくいからな…
石屋製菓が抜けたあと、対応を間違えると第二のフリューゲルスになりかねないと思うけど。
最悪、そうなればＪのイメージダウンは必至だと思うよ。
ＡＮＡかＪＡＬが支援しろよ
アウェー遠征に行くのって５００人ぐらいか？
例えば往復３万円としたら一回で１５００万円も設けてるんだぞ
Ｊ１昇格ともなると北海道に遠征しにくる客だっているだろうし
アウェー遠征に行くのって５００人ぐらいか？
例えば往復３万円としたら一回で１５００万円も設けてるんだぞ
Ｊ１昇格ともなると北海道に遠征しにくる客だっているだろうし
リアル小学生みたいな文体。
>>648
ＪＡＬは既にコンサのスポンサーじゃなかったか？
ＪＡＬは既にコンサのスポンサーじゃなかったか？
ID:H/8AjgLO0は子供
653 ：U-名無しさん：2007/08/24(金) 21:17:49 ID:PKcfhx2m0
雨降ってきた
>>647
潰れるのを期待してるんだろ？
>道外の企業がコンサを支援するとは考えにくいからな
なんで？今支援したらかなり企業イメージアップするだろ。まだＪ２だし北海道
（札幌）の市場開拓したい企業はあるだろ。
潰れるのを期待してるんだろ？
>道外の企業がコンサを支援するとは考えにくいからな
なんで？今支援したらかなり企業イメージアップするだろ。まだＪ２だし北海道
（札幌）の市場開拓したい企業はあるだろ。
ミスターの事務所でいいじゃん
>>654
Jを買いかぶりすぎ。Ｊ２チームのスポンサーなんていい企業がスポンサードするわけないだろ
大体今地方は自治体も企業も疲弊しててスポーツチームに出す金なんて限られてんのに
気前よくスポンサーにつくかって。
Jを買いかぶりすぎ。Ｊ２チームのスポンサーなんていい企業がスポンサードするわけないだろ
大体今地方は自治体も企業も疲弊しててスポーツチームに出す金なんて限られてんのに
気前よくスポンサーにつくかって。
>>654
企業イメージをアップさせたいならＪ１の上位チームのスポンサーになるだろ、普通。
自分とこの会社に縁もゆかりもない弱小クラブを何好き好んでスポンサーしなきゃいけないんだよ。
なんで欧州の上位クラブやＦ１のトップグループのチームが巨額のスポンサー契約を結べるか、それを考えりゃわかるでしょ。
企業イメージをアップさせたいならＪ１の上位チームのスポンサーになるだろ、普通。
自分とこの会社に縁もゆかりもない弱小クラブを何好き好んでスポンサーしなきゃいけないんだよ。
なんで欧州の上位クラブやＦ１のトップグループのチームが巨額のスポンサー契約を結べるか、それを考えりゃわかるでしょ。
658 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 01:27:04 ID:i/fZJ0YO0
【サカ豚の妄想煽りと残酷な現実】
煽り：野球第１回WBC参加16チーム（日本参加）
現実：たまけり第１回WC参加13チームｗｗ（日本不参加ｗしかも会長自らが説得してやっと13チーム）
煽り：野球メディアが煽った洗脳スポーツ
現実：たまけり日本代表煽るだけ煽っても、Jリーグ誰も興味なしｗｗしかもたまけり日本代表の人気も終了（爆笑）
煽り：野球第１回WBC参加16チーム（日本参加）
現実：たまけり第１回WC参加13チームｗｗ（日本不参加ｗしかも会長自らが説得してやっと13チーム）
煽り：野球メディアが煽った洗脳スポーツ
現実：たまけり日本代表煽るだけ煽っても、Jリーグ誰も興味なしｗｗしかもたまけり日本代表の人気も終了（爆笑）
第2回WBCは参加国100超えるな
サッカー大したことないし
サッカー大したことないし
660 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 04:41:59 ID:QeDT0rgT0
日本海を東海と書く日本企業
http://yajimas.iza.ne.jp/blog/entry/117999/
http://yajimas.iza.ne.jp/blog/entry/117999/
>>654
企業イメージをアップさせたいのなら不祥事が少ないチームのスポンサーになったほうがいい。
企業イメージをアップさせたいのなら不祥事が少ないチームのスポンサーになったほうがいい。
じゃあどこ？
ない
ボブ
サップ
世界
制覇
行け
GO
ＩＮ
焼き豚は出ていけ。
672 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 17:49:13 ID:7VzaVs5a0
世界陸上ガラガラ杉ｗｗｗｗｗｗｗ
長居第二でやれよｗｗｗｗ
長居第二でやれよｗｗｗｗ
>>645
いやむしろＪ２・ＪＦＬを基準とした日程と報道こそ推奨すべき。
下部リーグだからこそ国内独自の融通が利くんだから。
とっととＪ２を２０〜２２まで満杯にする。
世界の中のＪ。昼から夜はＪ、深夜から早朝からは海外でいいでしょ。
スカパーとＪ、欧州リーグスケジュールとの連動を強める。
サッカーに殉じろ、開催日を週４〜５日まで増やし
正面突破で野球を徹底的に「食う」（「潰す」「ぶっ壊す」でもいいが）
と同時にサッカー以外に、サッカーと同じ道を歩ませないようにする。
サッカーはＵ１５の複数チーム・学年別チーム編成とリーグ戦を推奨、しかし
サッカー以外をどう合同部活動と学生・一般混成チームに持って行かせるか・・・
中学大会よりスポーツマスターズ拡大、フットサルを正式種目に。
フットサルとサッカーは別種目だから、ジュニア・キッズのスポーツはサッカーが
独占しても良いんだよ
いやむしろＪ２・ＪＦＬを基準とした日程と報道こそ推奨すべき。
下部リーグだからこそ国内独自の融通が利くんだから。
とっととＪ２を２０〜２２まで満杯にする。
世界の中のＪ。昼から夜はＪ、深夜から早朝からは海外でいいでしょ。
スカパーとＪ、欧州リーグスケジュールとの連動を強める。
サッカーに殉じろ、開催日を週４〜５日まで増やし
正面突破で野球を徹底的に「食う」（「潰す」「ぶっ壊す」でもいいが）
と同時にサッカー以外に、サッカーと同じ道を歩ませないようにする。
サッカーはＵ１５の複数チーム・学年別チーム編成とリーグ戦を推奨、しかし
サッカー以外をどう合同部活動と学生・一般混成チームに持って行かせるか・・・
中学大会よりスポーツマスターズ拡大、フットサルを正式種目に。
フットサルとサッカーは別種目だから、ジュニア・キッズのスポーツはサッカーが
独占しても良いんだよ
>>657
どうせ君は「福島の米」とか「プリンセステンコー」とか知らない、代表廚なんだろ？
どうせ君は「福島の米」とか「プリンセステンコー」とか知らない、代表廚なんだろ？
>>673
もうここまで来るとタリバンと一緒だな┓（´ー｀）┏ﾔﾚﾔﾚ
もうここまで来るとタリバンと一緒だな┓（´ー｀）┏ﾔﾚﾔﾚ
白い恋人なんて大昔からあったのにコンサのスポンサーしたあたりから急速に伸びたのも事実だしな
677 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 19:17:46 ID:Zqdn13Fk0
<丶｀∀´> ＜白い恋人なんて大昔からあったのにコンサのスポンサーしたあたりから急速に伸びたのも事実だしな
チョンテセのゴール、スパルタンXみたいだなｗ
日本人選手の体格じゃありえん・・・
チョンをほめるのはあれだが、凄すぎ。
日本人選手の体格じゃありえん・・・
チョンをほめるのはあれだが、凄すぎ。
679 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 23:27:47 ID:1DtItpYl0
野球をこの世から根絶することがサッカーファンに課せられた使命なんだよ
<丶｀∀´> <野球をこの世から根絶することがサッカーファンに課せられた使命なんだよ
>>680
焼豚死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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焼豚死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
682 ：U-名無しさん：2007/08/26(日) 00:13:09 ID:GWtUHidG0
野球なんか見てる奴はもう生きてる価値のないジジイばっかりなんだから全員死刑にすればいいのに
サッカーファンならばそう思うはずだ
サッカーファンならばそう思うはずだ
↑
いいこと言う。
日本でサッカーが根付くには、やきゆが最大の敵。
日本全国のサカ豚はサッカー繁栄の為に
すべての労力をヤキウ撲滅に注ぐべきだ
焼き豚お前らの明日はない。
すべての国民がサッカーに注目する日はそう遠くない
俺には見えている。
いいこと言う。
日本でサッカーが根付くには、やきゆが最大の敵。
日本全国のサカ豚はサッカー繁栄の為に
すべての労力をヤキウ撲滅に注ぐべきだ
焼き豚お前らの明日はない。
すべての国民がサッカーに注目する日はそう遠くない
俺には見えている。
日曜もキチガイ乙
>>675
陸上や競泳や卓球は１４歳だろうが６０歳だろうが
やることは同じ。（厳密にはボールや砲丸の規定が変わるが）
でもサッカーとフットサルは同じフットボールファミリーでも
別個の性格を持っている。
気候と発育を考慮して冬季やＵ１２にはサッカーとフットサルを
連動して年間スケジュールを組むべきだが。
まあ、軟式やきうやソフトボールも町内会や学内サークルで３つ４つとチーム作って
大会に出たらいいじゃない。でもフットサルが同じステージで
真正面から叩き潰しますよ、と。
陸上や競泳や卓球は１４歳だろうが６０歳だろうが
やることは同じ。（厳密にはボールや砲丸の規定が変わるが）
でもサッカーとフットサルは同じフットボールファミリーでも
別個の性格を持っている。
気候と発育を考慮して冬季やＵ１２にはサッカーとフットサルを
連動して年間スケジュールを組むべきだが。
まあ、軟式やきうやソフトボールも町内会や学内サークルで３つ４つとチーム作って
大会に出たらいいじゃない。でもフットサルが同じステージで
真正面から叩き潰しますよ、と。
【サッカー】浦和レッズ観客調査 ９割が好きな選手いなくとも浦和を応援
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1188095072/
＞浦和を好きな理由として「スタジアムの雰囲気が良い」が５２．１％、
＞「サポーターが魅力」（４０．６％）
あーあ、結局バレちまったなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「サッカーもチームもどうでもよくて、スタジアムでピョンピョン跳ねて
おーおー言ってれば満足」
ってのがｗｗｗｗｗｗｗ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1188095072/
＞浦和を好きな理由として「スタジアムの雰囲気が良い」が５２．１％、
＞「サポーターが魅力」（４０．６％）
あーあ、結局バレちまったなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「サッカーもチームもどうでもよくて、スタジアムでピョンピョン跳ねて
おーおー言ってれば満足」
ってのがｗｗｗｗｗｗｗ
スタの大半は声出してないし跳ねてもないサイドスタンド観戦者だけどな
その記事から「サッカーはどうでもいい」と読み取るんだから、文章読解能力はチンパンジー以下なんだろう
>>688
ほっとけ。西の大阪府と言われる地方だ。
ほっとけ。西の大阪府と言われる地方だ。
ナビスコ
691 ：U-名無しさん：2007/08/27(月) 14:01:43 ID:1/sGP1Pe0
とりあえず野球豚が住みにくい社会を構築することが急務だな
過去に一歩でも野球場に足を踏み入れた物は就職を断るとか
過去に一歩でも野球場に足を踏み入れた物は就職を断るとか
692 ：U-名無しさん：2007/08/27(月) 18:19:19 ID:1/sGP1Pe0
プロ野球中継の主な視聴者層＝50代以上
よって50代以上＝焼き豚
つまり50代以上の人間は全員殺すべき
よって50代以上＝焼き豚
つまり50代以上の人間は全員殺すべき
>>692
団塊は皆殺しだ
団塊は皆殺しだ
毎日キチガイ乙
ついに犯罪予告までしだしたか
ついに犯罪予告までしだしたか
↑
焼き豚登場
焼き豚登場
696 ：U-名無しさん：2007/08/27(月) 22:59:46 ID:swVnTa0t0
野球の存在なんてサッカーにはあまり関係ないだろ。
Jにとって最も難しいのが「日本代表」という存在だと思う。
これこそまさに日本サッカー界の諸刃の剣。
残念ながら現状のJは日本代表の広大なファームみたいな扱いに
なってる感がある。つまり、「非代表のJリーガーは二軍選手」てことだ。
どこが優勝争いしてるとかよりも、誰が代表に選ばれるかの方が世間一般
では関心高い。代表でガチの試合が見られるなんてW杯くらいなのに…この
人気の偏り方は異常だよ。
どうにかしてJと代表が共存できないものか…
Jにとって最も難しいのが「日本代表」という存在だと思う。
これこそまさに日本サッカー界の諸刃の剣。
残念ながら現状のJは日本代表の広大なファームみたいな扱いに
なってる感がある。つまり、「非代表のJリーガーは二軍選手」てことだ。
どこが優勝争いしてるとかよりも、誰が代表に選ばれるかの方が世間一般
では関心高い。代表でガチの試合が見られるなんてW杯くらいなのに…この
人気の偏り方は異常だよ。
どうにかしてJと代表が共存できないものか…
無理だ
Jリーグ創設時の目標は
W杯の常時出場(いずれ崩れる)
と、いつかは(いつになるか知らんが)W杯の優勝
Jリーグ創設時の目標は
W杯の常時出場(いずれ崩れる)
と、いつかは(いつになるか知らんが)W杯の優勝
日本代表とJリーグの関係は
野球でいえばプロ野球と四国リーグの関係みたいなもの
Jリーグは養成機関として、その使命全うすれば良いのではないか
野球でいえばプロ野球と四国リーグの関係みたいなもの
Jリーグは養成機関として、その使命全うすれば良いのではないか
磯貝や城が言ってたが、代表に選ぶんなら年俸を5000万以上にするとかしないと
サッカーで本気で稼ごうとする人がいなくなっちゃうよって。
これ読んでそれもどうかなぁと思ったが、考えてみたら
ある程度生活に困ってなくて安い給料でやってる選手が殆どのプロリーグって
世界的に見たらかなり珍しいんだろうね。
サッカーで本気で稼ごうとする人がいなくなっちゃうよって。
これ読んでそれもどうかなぁと思ったが、考えてみたら
ある程度生活に困ってなくて安い給料でやってる選手が殆どのプロリーグって
世界的に見たらかなり珍しいんだろうね。
リーグ戦が代表への人材供給てのはドコも同じ
701 ：U-名無しさん：2007/08/28(火) 00:22:16 ID:yjamZANa0
スポルト氏ねよ
スポ
も
>>696
関係あるよ、少子化で団体球技はタレントを奪い合う。
また日本代表でも「サッカー以外の日本代表」との関係をどうするか。
世界○○で野球の放送時間を削るだけならいいんだけど。
ヴァンフォーレがどう韮崎アストロズや富士急・山梨学院と共存し、
これを日体協全体にまで拡大させるか。
>>698
日本野球のトップが選手の国籍不問でその四国リーグレベルの待遇で我慢して
スポーツ振興補助金をリーグ・クラブが獲得するためだけに存在してくれるんだったらいいんだよ。
関係あるよ、少子化で団体球技はタレントを奪い合う。
また日本代表でも「サッカー以外の日本代表」との関係をどうするか。
世界○○で野球の放送時間を削るだけならいいんだけど。
ヴァンフォーレがどう韮崎アストロズや富士急・山梨学院と共存し、
これを日体協全体にまで拡大させるか。
>>698
日本野球のトップが選手の国籍不問でその四国リーグレベルの待遇で我慢して
スポーツ振興補助金をリーグ・クラブが獲得するためだけに存在してくれるんだったらいいんだよ。
>>699
>磯貝や城が言ってたが、代表に選ぶんなら年俸を5000万以上にするとかしないと
こういう馬鹿を解説者にしてるから駄目なんだろうなｗ
日本は共産主義国家じゃない。稼ぐ奴は稼ぐし稼がない奴は稼がない。
何故、カズや中田やゴンは稼げて城は稼げないのか？ぐらい馬鹿でも分かるだろと。
大金出して貰える人間になるかならないかなだけだ。
巨人がどんなに強くても視聴率が取れなくなって放映権料が入らなくなったら
給料は下がる。
>磯貝や城が言ってたが、代表に選ぶんなら年俸を5000万以上にするとかしないと
こういう馬鹿を解説者にしてるから駄目なんだろうなｗ
日本は共産主義国家じゃない。稼ぐ奴は稼ぐし稼がない奴は稼がない。
何故、カズや中田やゴンは稼げて城は稼げないのか？ぐらい馬鹿でも分かるだろと。
大金出して貰える人間になるかならないかなだけだ。
巨人がどんなに強くても視聴率が取れなくなって放映権料が入らなくなったら
給料は下がる。
>>699
逆にそれがＪのストロングポイントになりうる。
エンジョイレベルのフットサルだってやっている以上は真剣に愉しんでるだろ。
それなりの給料の選手を１００クラブ分活動させることぐらいは
今の日本の国力とサッカー浸透度ならすぐにも出来る。
ただチームとしての独立が可能かどうかだけであって。
クラブをサポートする機構としてのＪがますます強化するためにも
野球やラグビーに無駄に流れている資金をＪで独占させないといけないな。
逆にそれがＪのストロングポイントになりうる。
エンジョイレベルのフットサルだってやっている以上は真剣に愉しんでるだろ。
それなりの給料の選手を１００クラブ分活動させることぐらいは
今の日本の国力とサッカー浸透度ならすぐにも出来る。
ただチームとしての独立が可能かどうかだけであって。
クラブをサポートする機構としてのＪがますます強化するためにも
野球やラグビーに無駄に流れている資金をＪで独占させないといけないな。
>>707
どんな意味？とにかくみんな高年俸にしろってことか？
どんな意味？とにかくみんな高年俸にしろってことか？
無理だろそれは。これ以上選手の年俸が上がる材料が無いし。
（選手の年俸が高い国と比較してみれば小学生でも分かる）
今後も日本ではお金の問題じゃあなく、純粋にサッカーしたい人が
選手になる傾向は続くと思うよ。そうなるとマジで生活かけてプレーしてる
国の選手には到底かなわないだろうけど、それはそれでいい事だと思う。
（選手の年俸が高い国と比較してみれば小学生でも分かる）
今後も日本ではお金の問題じゃあなく、純粋にサッカーしたい人が
選手になる傾向は続くと思うよ。そうなるとマジで生活かけてプレーしてる
国の選手には到底かなわないだろうけど、それはそれでいい事だと思う。
>>707
礒貝や城が稼げてた頃は、サッカー＝Ｊ＋代表だったからね。
カズがセリエに移籍した時からＪはグローバルな競争社会に巻き込まれた。
その結果が今の状況。
他の競合リーグとの差別化や競争力のアップ、選手そのものの価値のアップ
をするのは当事者だし、その関係者でしょ。
お金ありきでどういう言っても始まらない。
サービス業としてどうお金を出して貰うか？から考えなきゃ。
例えば、セレッソにはファビーニョというセレソンに入っても良いぐらいの
バケモノボランチが居た。でも結局セレッソから直ぐに出て行った。
色んな理由があるだろうけど、そういう選手がＪに居たことをしっかり伝えて
良い選手を見て貰って、お金を払って貰う仕組みを作るのはある種、解説者の
仕事だからね。代表クラスが5000万円以上貰うべきだと言うのなら、それを
言葉や色んな方法できっちり伝えて行かなきゃ駄目なんだよ。お金出して貰える
ように。
礒貝や城が稼げてた頃は、サッカー＝Ｊ＋代表だったからね。
カズがセリエに移籍した時からＪはグローバルな競争社会に巻き込まれた。
その結果が今の状況。
他の競合リーグとの差別化や競争力のアップ、選手そのものの価値のアップ
をするのは当事者だし、その関係者でしょ。
お金ありきでどういう言っても始まらない。
サービス業としてどうお金を出して貰うか？から考えなきゃ。
例えば、セレッソにはファビーニョというセレソンに入っても良いぐらいの
バケモノボランチが居た。でも結局セレッソから直ぐに出て行った。
色んな理由があるだろうけど、そういう選手がＪに居たことをしっかり伝えて
良い選手を見て貰って、お金を払って貰う仕組みを作るのはある種、解説者の
仕事だからね。代表クラスが5000万円以上貰うべきだと言うのなら、それを
言葉や色んな方法できっちり伝えて行かなきゃ駄目なんだよ。お金出して貰える
ように。
わからん
わかめ
礒貝
会
城
磯貝懐かしいね！今のJにはいない、金払ってでも見たい選手だったね。
（その代わり気分が乗らない日は恐ろしくダメだったけど）
サッカー批評のインタビュー、最高にいいわ。
記者「磯貝さんはユース時代から天才と騒がれまして」
磯貝「いやいや、周りがみんな上手かったから」
記者「またまたそんなご謙遜を」
磯貝「いやホント。だって周りが下手なのってプロになってからが初だもん（笑）」
（その代わり気分が乗らない日は恐ろしくダメだったけど）
サッカー批評のインタビュー、最高にいいわ。
記者「磯貝さんはユース時代から天才と騒がれまして」
磯貝「いやいや、周りがみんな上手かったから」
記者「またまたそんなご謙遜を」
磯貝「いやホント。だって周りが下手なのってプロになってからが初だもん（笑）」
Ｊは年俸が低いというか過去の実績を年俸に加味しすぎなんだよね。
はっきり言って今のカズやゴンにあの高年俸はないだろ。
例えばＭＬＢなんかは過去のスター選手でも成績が悪いと大幅減俸や解雇がある。
逆に実績のない選手でも好成績を収めれば翌年は年俸が高騰する。
Ｊの場合、実績のない選手は活躍しても翌年はあまり年俸が上がらない。
逆に過去のスター選手は成績が悪くてもそんなに減俸しない。
日本の場合は終身雇用的な年俸査定をするから若い選手にとってはあまりやりがいがないよな。
はっきり言って今のカズやゴンにあの高年俸はないだろ。
例えばＭＬＢなんかは過去のスター選手でも成績が悪いと大幅減俸や解雇がある。
逆に実績のない選手でも好成績を収めれば翌年は年俸が高騰する。
Ｊの場合、実績のない選手は活躍しても翌年はあまり年俸が上がらない。
逆に過去のスター選手は成績が悪くてもそんなに減俸しない。
日本の場合は終身雇用的な年俸査定をするから若い選手にとってはあまりやりがいがないよな。
720 ：U-名無しさん：2007/08/29(水) 21:16:29 ID:GYMn+laO0
>>718
ただ、カズやゴンがチームに居るだけで客が呼べるのは事実。
プロは優勝することも大切だが、客が来てくれるのはもっと大切。
極論すれば「毎回５万人入ってくれる保障があるなら、最下位でも
全く構わない」ってのが本音だと思う。
特に人気がないチームはそういう客寄せパンダ的な選手を置きたがる。
野球の清原は現在オリックスに在籍している。これなんかその典型だ。
ただ、カズやゴンがチームに居るだけで客が呼べるのは事実。
プロは優勝することも大切だが、客が来てくれるのはもっと大切。
極論すれば「毎回５万人入ってくれる保障があるなら、最下位でも
全く構わない」ってのが本音だと思う。
特に人気がないチームはそういう客寄せパンダ的な選手を置きたがる。
野球の清原は現在オリックスに在籍している。これなんかその典型だ。
>>720
極論過ぎで話にならんよ。
極論過ぎで話にならんよ。
清原で客が呼べると思ってるオリックスも相当・・・
723 ：U-名無しさん：2007/08/29(水) 21:25:10 ID:ANttr0hO0
Ｊリーグ選手を多数輩出した東京都町田市のサッカークラブ所属の中学生に「クラブ狩り」と称し、
殴るけるの暴行をしたとして、警視庁少年事件課は傷害の疑いで、同市の中学３年の男子生徒５人を
逮捕した。被害者は全員中学３年のレギュラーで、身体能力も高かったが、「傷害を起こすと公式戦に
出場できなくなる」と一切手を出さなかったという。調べでは、５人は５月８日午後９時ごろ、
町田市に隣接する神奈川県相模原市の公園に練習帰りのクラブ員７人を連れだし、「おれらを見て
笑っただろう」と因縁を付けて一列に並ばせ、殴るけるした疑い。７人は顔や腹に３〜１０日のけが。
５人は地元の不良グループで、日ごろから「クラブ員が自分たちの悪口を言っている」と思い込んでいたという。
同クラブは小中学生ら７００人が所属する名門で、Ｊリーガー１６人を輩出。被害者らも全国大会の常連で、
「反抗したり逃げるとエスカレートし、クラブ全体に迷惑になると悔しさを堪えた」と話している。
殴るけるの暴行をしたとして、警視庁少年事件課は傷害の疑いで、同市の中学３年の男子生徒５人を
逮捕した。被害者は全員中学３年のレギュラーで、身体能力も高かったが、「傷害を起こすと公式戦に
出場できなくなる」と一切手を出さなかったという。調べでは、５人は５月８日午後９時ごろ、
町田市に隣接する神奈川県相模原市の公園に練習帰りのクラブ員７人を連れだし、「おれらを見て
笑っただろう」と因縁を付けて一列に並ばせ、殴るけるした疑い。７人は顔や腹に３〜１０日のけが。
５人は地元の不良グループで、日ごろから「クラブ員が自分たちの悪口を言っている」と思い込んでいたという。
同クラブは小中学生ら７００人が所属する名門で、Ｊリーガー１６人を輩出。被害者らも全国大会の常連で、
「反抗したり逃げるとエスカレートし、クラブ全体に迷惑になると悔しさを堪えた」と話している。
極論も何も、カズゴン以上にサッカー選手として価値がある日本人がいないよ。
今の国内には。
今の国内には。
725 ：U-名無しさん：2007/08/29(水) 21:59:46 ID:GYMn+laO0
そうだな。
名波なんかは選手としては相当凄かったんだけど、
知名度や人気ではカズ、ゴンの足元にも及ばないもんなぁ。
名波なんかは選手としては相当凄かったんだけど、
知名度や人気ではカズ、ゴンの足元にも及ばないもんなぁ。
名波って今35か36くらいだろー？
キングやゴンの35の時と比べたらしおれるの早すぎ。話にならんよ。
>>723
昔の読売ユースの選手なんて昼間はケンカ相手探してうろついて
午後はサッカーっていう選手がゴロゴロいたというのに・・・ひ弱というか・・・
キングやゴンの35の時と比べたらしおれるの早すぎ。話にならんよ。
>>723
昔の読売ユースの選手なんて昼間はケンカ相手探してうろついて
午後はサッカーっていう選手がゴロゴロいたというのに・・・ひ弱というか・・・
>>724
そうやって過去のスター選手に安易に依存するから新しいスターが出てこないとも言える。
はっきり言ってベンチを温めてる選手に数千万円の年俸は高すぎる。
プロ野球もそうだけど日本は大して活躍してないベテラン選手を厚遇しすぎ。
結局、ベテラン選手の厚遇のシワ寄せが若い選手に行く事になる。
何か今の社会構造にそのまんま当てはまるな。
若手への投資を止めればジリ貧になるだけ。
そうやって過去のスター選手に安易に依存するから新しいスターが出てこないとも言える。
はっきり言ってベンチを温めてる選手に数千万円の年俸は高すぎる。
プロ野球もそうだけど日本は大して活躍してないベテラン選手を厚遇しすぎ。
結局、ベテラン選手の厚遇のシワ寄せが若い選手に行く事になる。
何か今の社会構造にそのまんま当てはまるな。
若手への投資を止めればジリ貧になるだけ。
>>727
だな。
だな。
認知度で金やるならタレントにでもすればいい
ということで私案としてS契約の新設を提案。
基本給を2200万円以上、条件はJ1で100試合・9000分出場（以下J2,JFLはA契約に準じて18000、27000分）
これなら鹿島の内田なんかは来年にでも達成できそうだ。
基本給を2200万円以上、条件はJ1で100試合・9000分出場（以下J2,JFLはA契約に準じて18000、27000分）
これなら鹿島の内田なんかは来年にでも達成できそうだ。
また同時にクラブ側へのメリットも考え軽減案として一律リーグ戦(J1 J2 JFL）に150試合出場を達成した選手を
ユースの枠外既定のように3年間のA､S契約の枠外として25人枠からノーカウント。
ユースの枠外既定のように3年間のA､S契約の枠外として25人枠からノーカウント。
年俸語るには、現状の観客動員を増やさないとだめなんじゃないの？
Jリーグはその辺り、無策に見えるから悲しい。
Jリーグはその辺り、無策に見えるから悲しい。
>>734
観客動員についてはもう勝負あった、じゃないか。
お盆のビックスワンは阪神のホームゲームより客が入り
万博でガンバレッズやれば本物のフルハウスになる、って。
だから昨日わざわざすぽるとも動員ランキングやらなかっただろ？
それよりｔｏｔｏとスカパー・ＷＯＷＯＷとの連携で海外サッカー放映権を
Ｊが共同保有することの方が重要だ。
せっかく朝日がサッカーはスポーツを超えたのかもしれない、とまで言ってくれてるんだから
それに相応しい地位と権限をＪが持てるようにしないと。
電通が国際陸連とのパートナーシップを更に１０年延長、これは事実上の日米安保状態。
軍事じゃないのでこのような同盟関係は大いに是、
日本サッカーもＡＣＬ・ＵＥＦＡＣＬ・ＣＷＣとの連動したムーブメントで追い越さなくては。
>>696Ｊリーグより他のスポーツの世界大会、という風潮が増すことだけは避けなければならない。
ＪＯＣよ、スケート・スキー・ジョギング・ドライブ・喧嘩は国民大多数に体験があるだろう。
しかしフィギュア・スキージャンプ・棒高跳び・Ｆ１・総合格闘技は上記と同一グループであっても
同一ベクトルではない・・・！
観客動員についてはもう勝負あった、じゃないか。
お盆のビックスワンは阪神のホームゲームより客が入り
万博でガンバレッズやれば本物のフルハウスになる、って。
だから昨日わざわざすぽるとも動員ランキングやらなかっただろ？
それよりｔｏｔｏとスカパー・ＷＯＷＯＷとの連携で海外サッカー放映権を
Ｊが共同保有することの方が重要だ。
せっかく朝日がサッカーはスポーツを超えたのかもしれない、とまで言ってくれてるんだから
それに相応しい地位と権限をＪが持てるようにしないと。
電通が国際陸連とのパートナーシップを更に１０年延長、これは事実上の日米安保状態。
軍事じゃないのでこのような同盟関係は大いに是、
日本サッカーもＡＣＬ・ＵＥＦＡＣＬ・ＣＷＣとの連動したムーブメントで追い越さなくては。
>>696Ｊリーグより他のスポーツの世界大会、という風潮が増すことだけは避けなければならない。
ＪＯＣよ、スケート・スキー・ジョギング・ドライブ・喧嘩は国民大多数に体験があるだろう。
しかしフィギュア・スキージャンプ・棒高跳び・Ｆ１・総合格闘技は上記と同一グループであっても
同一ベクトルではない・・・！
738 ：U-名無しさん：2007/08/30(木) 07:38:52 ID:gEGVbKvA0
>ただそういう国と違って同じ人が何回も行ってるだけなのがJ。
Ｊのことはともかくして、他のその他強豪国は「同じ人が何回も行ってるわけではなくてしかも盛況」
という９４ｕことを示せる証拠みたいなんてあるの？
Ｊのことはともかくして、他のその他強豪国は「同じ人が何回も行ってるわけではなくてしかも盛況」
という９４ｕことを示せる証拠みたいなんてあるの？
×という９４ｕことを示せる証拠みたいなんてあるの？
○というようなことを示せる証拠みたいなんてあるの？
○というようなことを示せる証拠みたいなんてあるの？
別にサッカーに限らずプロ興業ってそれ
（多くの人が関心持つことで成り立つ）が当然だと思うが・・・。
Jリーグが人気あった時代を知ってる者からしたら、
なんで当時の椅子男がああいう愚策を執ったのか甚だ疑問だ。
（多くの人が関心持つことで成り立つ）が当然だと思うが・・・。
Jリーグが人気あった時代を知ってる者からしたら、
なんで当時の椅子男がああいう愚策を執ったのか甚だ疑問だ。
観客が増えないとスポンサー収入も放映権料もマスコミ露出も増えないからね。
まずはそこからやっていくしかないよ。
まずはそこからやっていくしかないよ。
恐らくJの中の人と743は思考回路が似てそうだな。
観客は十分入ってると思うよ。一部の不人気クラブやＪ２を除けばね。
ただＪの一番の課題は盛り上がりが一般層にまで広がらないところだろうな
Ｊのバブルの頃は確かに社会的な関心度は物凄い高かった。
今のＪはNHKよりスカパーの放映権を優先する等、自らＪの市場価値を狭めてる気がする。
これじゃ益々マニアと一般の関心の差は広がる。これは興行としてどうなの？って話。
ただＪの一番の課題は盛り上がりが一般層にまで広がらないところだろうな
Ｊのバブルの頃は確かに社会的な関心度は物凄い高かった。
今のＪはNHKよりスカパーの放映権を優先する等、自らＪの市場価値を狭めてる気がする。
これじゃ益々マニアと一般の関心の差は広がる。これは興行としてどうなの？って話。
>>745
入ってないところ除けば入ってるってどんな論理だよ
入ってないところ除けば入ってるってどんな論理だよ
＞一般層にまで広がらない
＞Ｊのバブルの頃は
＞スカパーの放映権を優先
＞マニアと一般の関心の差
こういう書き方ってどう思う？
＞Ｊのバブルの頃は
＞スカパーの放映権を優先
＞マニアと一般の関心の差
こういう書き方ってどう思う？
フランスプロリーグ協会が選定する『今週のベスト・ゴール』に松井のゴールが選ばれたってのがあるけど、
他のリーグでもこんなのあるよね。
Jってこういうのあったっけ？
やべっちの巧はあるけど。
Jリーグ選定『今週のベストゴール』・『今週のベストアシスト』・『今週のベストジャッジ』くらいやってくれても
いいだろ。
他のリーグでもこんなのあるよね。
Jってこういうのあったっけ？
やべっちの巧はあるけど。
Jリーグ選定『今週のベストゴール』・『今週のベストアシスト』・『今週のベストジャッジ』くらいやってくれても
いいだろ。
>>747
書き方も何も、J開幕からずっとJを見続けてる人ならよ〜く分かると思うけど。
書き方も何も、J開幕からずっとJを見続けてる人ならよ〜く分かると思うけど。
>736 >737 >741 >745
観客は十分入っている？
おいおい・・・・
いまだに１万割れする試合があり、人気クラブがアウェイで観客動員に貢献してるのが浦和のみの現状でそれがいえるのか？
観客は十分入っている？
おいおい・・・・
いまだに１万割れする試合があり、人気クラブがアウェイで観客動員に貢献してるのが浦和のみの現状でそれがいえるのか？
10,000割れならまだいい。水戸ちゃんなんか1,000割れだぞ。
浦和と新潟が平均引き上げてるからね。
日立台みたいにキャパが小さいとこもあるけど、どのスタも7割以上入るようにはなってほしい。
日立台みたいにキャパが小さいとこもあるけど、どのスタも7割以上入るようにはなってほしい。
放映権ビジネスをやるのは、早すぎたよ。
テレビで観る人の数を増やしてから、放映権ビジネスに移行すれば良かったのに。
スカパーとの契約が切れる時に、Ｊリーグの未来が決まりそうで怖いんやけど。
テレビで観る人の数を増やしてから、放映権ビジネスに移行すれば良かったのに。
スカパーとの契約が切れる時に、Ｊリーグの未来が決まりそうで怖いんやけど。
放映権ビジネスしないといけないほど Ｊ２下位は貧しいということなだろ
そういったクラブはＪリーグに入れないで、下専用の入れ物をつくってそこに入れるべきだった
そういったクラブはＪリーグに入れないで、下専用の入れ物をつくってそこに入れるべきだった
>>738だった
>>742-743
客が増えても電博問題が解決しないと露出は増えないけどな
だからといって戦略下手な博報堂に国政試合は任せられないし、
変な外国勢力に洗脳汚染された電痛には国内には関与してほしくないし。
客が増えても電博問題が解決しないと露出は増えないけどな
だからといって戦略下手な博報堂に国政試合は任せられないし、
変な外国勢力に洗脳汚染された電痛には国内には関与してほしくないし。
>>748
ゴール集も含めて一番放映の需要があるのはtoto関連だろうな
ずばりJと振興くじ団体が折半で金を出して日曜の夕方か夜にtoto番組を持つべし。
toto Goal向けにゴール集を、あとはtoto向けに対象試合ダイジェストをこれならJ2の露出も増える
最後にBIGのキャリーオーバーを強調してもっと煽れ、キャリーオーバーによる購買の爆発力は凄まじい。
ゴール集も含めて一番放映の需要があるのはtoto関連だろうな
ずばりJと振興くじ団体が折半で金を出して日曜の夕方か夜にtoto番組を持つべし。
toto Goal向けにゴール集を、あとはtoto向けに対象試合ダイジェストをこれならJ2の露出も増える
最後にBIGのキャリーオーバーを強調してもっと煽れ、キャリーオーバーによる購買の爆発力は凄まじい。
totoなんていらねーよ
BIGの波及効果を知るまでそう思ってた時期が俺にもありました(AA略
博報堂っていい商売だよな。
殆ど広告活動しないで金貰ってｗ
殆ど広告活動しないで金貰ってｗ
電痛社員乙
ってかJリーグも、全然広告しない広告代理店によく金払い続けるよなぁ。
766 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 16:45:27 ID:ZCP4slcl0
プロ野球チームの親会社は強制的に解散させるべき
社員も野球豚だから豚箱に放り込むべき
社員も野球豚だから豚箱に放り込むべき
>>758
じゃあ住み分けたらいいだけ、
国内トップリーグの統合は博、国際試合は電。
代理店の枠を飛び越えられるのは代表マッチスポンサー兼百年構想パートナーの朝日か。
>>748>>759
やっぱり理想はＪの昔のプロ野球的地位になるべきなんだよな
すぽるとの「プロサッカーニュース」化が一番。
スカパーが協力して毎日のマッチオブザデイはスカパーコメンタリーが担当する、
最低でもＪ１全試合全ゴールと勝利インタビューの放送を義務付ける。
と同時にＣＷＣはアース、Ｊ２・ＪＦＬもフォローするスパサカ、
アジアはやべっちをウィークエンドスペシャルとして曜日毎各局で競わせたい
じゃあ住み分けたらいいだけ、
国内トップリーグの統合は博、国際試合は電。
代理店の枠を飛び越えられるのは代表マッチスポンサー兼百年構想パートナーの朝日か。
>>748>>759
やっぱり理想はＪの昔のプロ野球的地位になるべきなんだよな
すぽるとの「プロサッカーニュース」化が一番。
スカパーが協力して毎日のマッチオブザデイはスカパーコメンタリーが担当する、
最低でもＪ１全試合全ゴールと勝利インタビューの放送を義務付ける。
と同時にＣＷＣはアース、Ｊ２・ＪＦＬもフォローするスパサカ、
アジアはやべっちをウィークエンドスペシャルとして曜日毎各局で競わせたい
768 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 22:51:39 ID:ZCP4slcl0
野 球 豚 の 様 な ゴ ミ ク ズ は
ア ウ シ ュ ビ ッ ツ の 様 な 強 制 収 容 所 に ぶ ち 込 ん で 処 分 す る べ き だ
野 球 豚 は 低 脳 丸 出 し ア ホ 面 晒 し て 生 き て て 恥 ず か し く な い の か ね （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
野 球 豚 ほ ど 低 脳 な ら 生 き て い く の に も 差 し 障 り が あ る だ ろ う さ っ さ と 氏 ね よ ゴ ミ ク ズ 野 郎 ど も （ﾟДﾟ)y─┛~~
＿＿＿＿
.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
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| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
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| ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
| |´ |￣―--―― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
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ア ウ シ ュ ビ ッ ツ の 様 な 強 制 収 容 所 に ぶ ち 込 ん で 処 分 す る べ き だ
野 球 豚 は 低 脳 丸 出 し ア ホ 面 晒 し て 生 き て て 恥 ず か し く な い の か ね （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
野 球 豚 ほ ど 低 脳 な ら 生 き て い く の に も 差 し 障 り が あ る だ ろ う さ っ さ と 氏 ね よ ゴ ミ ク ズ 野 郎 ど も （ﾟДﾟ)y─┛~~
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＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
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＞＞ZCP4slcl0
テ ロ リ ス ト 必 死 だ なwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
テ ロ リ ス ト 必 死 だ なwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイの自演乙
>>741
長居の世界陸上より読売の企業野球や毎日の会社対抗野球の方が
まだ社員動員やシーズンチケットを計上したりして発表観客数は上だが
メディアの大半はもはや見放し、無視している。
それに比べレッズ・ガンバ・フロンターレといった本物があるだけＪは真っ当。
むしろ政治面でどれだけサッカーが優位に立てるのか？
そうすれば自ずと経済はついてくる。
ポスト岡野・猪谷のＩＯＣ委員枠をどうなるかとか、サッカー遊軍として
中田氏、平田竹男元ＧＳ、広瀬一郎スポーツ総研代表、加藤・矢部をはじめとする
「フットボールリスペクティングパーソン」がどんなパフォーマンスと
プロモーションをしてくれるのか、という期待の方が重要だ。
海野・犬飼藤口・石原慎太郎ラインで首都圏・関東のスポーツをサッカー中心に
再構築する。まずは関東サッカー協会及び体協・高体連・中体連を
衆院選比例ブロックと同じ北・南・東京に３分割することから始めよう。
関東では既にサッカーがナンバーワンスポーツ、関東から人口とサッカー人気と比例した
全国大会出場チームと参入クラブを増加＝適正化で野球を完全に駆逐・
過去の遺物に出来るんだ。
長居の世界陸上より読売の企業野球や毎日の会社対抗野球の方が
まだ社員動員やシーズンチケットを計上したりして発表観客数は上だが
メディアの大半はもはや見放し、無視している。
それに比べレッズ・ガンバ・フロンターレといった本物があるだけＪは真っ当。
むしろ政治面でどれだけサッカーが優位に立てるのか？
そうすれば自ずと経済はついてくる。
ポスト岡野・猪谷のＩＯＣ委員枠をどうなるかとか、サッカー遊軍として
中田氏、平田竹男元ＧＳ、広瀬一郎スポーツ総研代表、加藤・矢部をはじめとする
「フットボールリスペクティングパーソン」がどんなパフォーマンスと
プロモーションをしてくれるのか、という期待の方が重要だ。
海野・犬飼藤口・石原慎太郎ラインで首都圏・関東のスポーツをサッカー中心に
再構築する。まずは関東サッカー協会及び体協・高体連・中体連を
衆院選比例ブロックと同じ北・南・東京に３分割することから始めよう。
関東では既にサッカーがナンバーワンスポーツ、関東から人口とサッカー人気と比例した
全国大会出場チームと参入クラブを増加＝適正化で野球を完全に駆逐・
過去の遺物に出来るんだ。
4時に使うエネルギーをもっと他にまわせよ。
>フットボールリスペクティングパーソン
これまたセンスのない造語をしたなｗ
これまたセンスのない造語をしたなｗ
フットボールリスペクティングパーソン吹いたｗ
775 ：U-名無しさん：2007/09/02(日) 00:30:46 ID:Yrr0Gd7V0
Ｊの応援って頭が痛くなるな
ただのバカ騒ぎじゃん
ただのバカ騒ぎじゃん
776 ：U-名無しさん：2007/09/02(日) 00:35:14 ID:B+KayVOlO
こと日本において
サッカーが野球以上の存在になることは
永 遠 に な い
サッカーが野球以上の存在になることは
永 遠 に な い
まあ、最高視聴率では既に野球をブチ抜いてるけどな
単純に、野球並みにサッカーの見方が分かる人が少ないからだろ。
俺は両方好きで両方スタジアムで観戦するけど、
スタジアムの数万人全員が野球のプレーに集中してるのを見てるが
同じ人数がサッカーに（それも得点シーン）集中できてないってところが
「差」なんだろ。
片や日本シリーズ、片や代表戦な。
サッカーの見方をちゃんと教えれる解説者は実際にはたくさん居るんだろうが、
「ゴーーーーーール」絶叫のバカのひとつ覚えしかないようなアナが横にいても
そんなの引き出せないだろし。
いきつくところはマスコミがサッカー分かってないってとこになっちゃうのかな。
俺は両方好きで両方スタジアムで観戦するけど、
スタジアムの数万人全員が野球のプレーに集中してるのを見てるが
同じ人数がサッカーに（それも得点シーン）集中できてないってところが
「差」なんだろ。
片や日本シリーズ、片や代表戦な。
サッカーの見方をちゃんと教えれる解説者は実際にはたくさん居るんだろうが、
「ゴーーーーーール」絶叫のバカのひとつ覚えしかないようなアナが横にいても
そんなの引き出せないだろし。
いきつくところはマスコミがサッカー分かってないってとこになっちゃうのかな。
予選で盛り上がるからむしろ4年に1回お休みするだけであとの3年間は盛り上がってるが
その代表の視聴率も急落してるのに呑気なもんだね。
豚のほうが打ち切りされるほど急落してるがな
その豚ってのはＢＳ中継削減されたＪリーグの事かい？
人気回復のために、外国からサッカー経営のプロを招聘してくれ。
川淵を筆頭に日本人は無能すぎ。
川淵を筆頭に日本人は無能すぎ。
785 ：U-名無しさん：2007/09/02(日) 08:31:53 ID:qt4R3etu0
とにかく野球もサッカーも他競技をバカにしてる暇ないはず！野球は五輪が
北京で最後だしＷＢＣをなんとかしない限りプレーオフという糞制度があり
国内完結のプロ野球だけでは限度があるね。サッカーはアジア４強（日本・
韓国・サウジ・イラン）が現実は横一線だったのが一般層にばれてしまった
から北京世代が頑張らないと最終予選まで話題ないよ。叩き合っても無駄だ
北京で最後だしＷＢＣをなんとかしない限りプレーオフという糞制度があり
国内完結のプロ野球だけでは限度があるね。サッカーはアジア４強（日本・
韓国・サウジ・イラン）が現実は横一線だったのが一般層にばれてしまった
から北京世代が頑張らないと最終予選まで話題ないよ。叩き合っても無駄だ
落ち着けよフットボールリスペクティングパーソンズ
ダービーマッチを多く演出できないものか。
ナビスコにＪ２を参加させ、その上グループ分けに地域性を持たせる
まぁ。１０スレ前くらいからすでにみた案だが、検討してほしいものだ。
ナビスコにＪ２を参加させ、その上グループ分けに地域性を持たせる
まぁ。１０スレ前くらいからすでにみた案だが、検討してほしいものだ。
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 23:39:12 ID:Syzjy0UR0
>>788
どうせＪ２の過酷スケジュール知らないで言ってるんだろ？
どうせＪ２の過酷スケジュール知らないで言ってるんだろ？
J２が2クール制になれば日程スカスカになるぞ
791 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 00:36:02 ID:xhjvPmBc0
サカつくやるとＪ２の方が稼げるよね
J2を３クールにすれば、現実的だろ？
それか、Ｊ１を１６にして、ＪＦＬから１チーム格上げさせてＪ２を１６にすれば
無問題
それか、Ｊ１を１６にして、ＪＦＬから１チーム格上げさせてＪ２を１６にすれば
無問題
793 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 13:21:39 ID:KbbJHMfD0
／ ミヽ⌒ヽ
/ 彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl
l ＿ 彡ノ lﾐl
l 〃,,,,＿＿_ ＿＿,,,,, lﾐl
l ﾐl <●> <●> l l 日本にはボール扱いがうまい選手は多くいるが十分でない
／ 〃（＿_人＿）ヽ ＼ 日本代表は日本人相手に試合をしない。
. | | Ｊリーグの試合では参考にならない部分もある
＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／
／:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::ヽ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070903-OHT1T00075.htm
オシムの発言は重いな。J厨はこの発言を謙虚に受け止めるように
/ 彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl
l ＿ 彡ノ lﾐl
l 〃,,,,＿＿_ ＿＿,,,,, lﾐl
l ﾐl <●> <●> l l 日本にはボール扱いがうまい選手は多くいるが十分でない
／ 〃（＿_人＿）ヽ ＼ 日本代表は日本人相手に試合をしない。
. | | Ｊリーグの試合では参考にならない部分もある
＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／
／:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::ヽ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070903-OHT1T00075.htm
オシムの発言は重いな。J厨はこの発言を謙虚に受け止めるように
794 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 16:06:22 ID:wIxOki5w0
なに他人事みたいな言い方してんだこのジジイは？
Jリーグの試合で選手が上達しないんだったら代表合宿で補うのが仕事だろ？
Jリーグの試合で選手が上達しないんだったら代表合宿で補うのが仕事だろ？
>>793
そんなことは散々言われてること。
DFラインやGKが弱いのも含めて、個のディフェンス力が低い事は。
攻撃陣はそれ相応の技術があるけど個の能力を発揮する機会をあまり
与えられてこなかった世代なので高いレベルの技術を身に付けられてないし、
逆にそれらの高いレベルの個を押さえる技術も守備陣には備わっていない。
それが散々指摘されてきて指導方法が大きく変わり、若い世代を中心として
レベルが徐々に上がってきてる。
そんなことは散々言われてること。
DFラインやGKが弱いのも含めて、個のディフェンス力が低い事は。
攻撃陣はそれ相応の技術があるけど個の能力を発揮する機会をあまり
与えられてこなかった世代なので高いレベルの技術を身に付けられてないし、
逆にそれらの高いレベルの個を押さえる技術も守備陣には備わっていない。
それが散々指摘されてきて指導方法が大きく変わり、若い世代を中心として
レベルが徐々に上がってきてる。
>>794
３日やそこらで強化できるとしたらそれこそマジックだろ。
３日やそこらで強化できるとしたらそれこそマジックだろ。
797 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 19:10:18 ID:yKrFjfuX0
Ｊリーグの年俸をあげるには観客動員じゃ限界がある
なんせ試合数が少ないんだから全試合チケット完売しても無理がある
テレビでの価値を高めていくしかない
なんせ試合数が少ないんだから全試合チケット完売しても無理がある
テレビでの価値を高めていくしかない
>>797
実は、すでに稼げるだけのテレビマネーを稼いでる、というのがJの現状。
露出度を上げるためもっと妥協しろ、という意見もあるし、J2以下を今以上に
拡大するためにも現状維持は絶対必要、という反対意見も多い。
にしても、年俸を上げるためという意見はとても珍しいｗ
個人的にそういうのはスポンサーマネーでなんとかなりそうな気がするぞ。
実は、すでに稼げるだけのテレビマネーを稼いでる、というのがJの現状。
露出度を上げるためもっと妥協しろ、という意見もあるし、J2以下を今以上に
拡大するためにも現状維持は絶対必要、という反対意見も多い。
にしても、年俸を上げるためという意見はとても珍しいｗ
個人的にそういうのはスポンサーマネーでなんとかなりそうな気がするぞ。
違うだろうが、日本代表選手になるためにJリーグで練習するんだろうが。
Jの延長に代表があるのではなくて、代表の育成機関としてJがある。
盛んに「個の実力不足」って言われてるけど、今のU-17選手ってもう、
Jの人気が下がってきた時期にサッカーを始めた世代なんだろうか？
だとしたらある意味やむを得ない結果だと言える。
Jの人気が下がってきた時期にサッカーを始めた世代なんだろうか？
だとしたらある意味やむを得ない結果だと言える。
>>800
だったら代表で稼いでる協会からＪクラブにもっと金配分すべきだな。
だったら代表で稼いでる協会からＪクラブにもっと金配分すべきだな。
798みたいに待遇の改善をファンに否定されるのを見ると、
日本でのサッカー選手というのはつくづく難儀な職業だよなぁと感じる。
リスクは他のプロスポーツと同じくらい高いけど見返りは少ない。
大学経由でプロ入りする選手が増えたのも、辞めた後につぶしが利くためだろう。
日本でのサッカー選手というのはつくづく難儀な職業だよなぁと感じる。
リスクは他のプロスポーツと同じくらい高いけど見返りは少ない。
大学経由でプロ入りする選手が増えたのも、辞めた後につぶしが利くためだろう。
>>797
そうなるにはJの価値を高めるしかない。
Jリーグそのものの価値を高めるには、観客動員を今以上に増やし
Jを見に行きたいのにチケット買えねえって状況になるのが一番好ましい。
見たい人が増えれば、放映権料もさらに上がることが予想される。
チケットがプレミア化すれば、Jやクラブのスポンサーに名乗りを上げる
企業が増えることに繋がる。
Jやクラブのスポンサーが増えれば、分配金やクラブの資金が増え年俸にも
繋がる。
遠回りのようで一番近道なのが、地道な努力。
代表選手の有無や有名外国人で客が増えることもあるだろうけど、それは
ただのおまけ程度に考えておかないと。
Jリーグ年代が親になってきてるんだから、ファミリー向けコンテンツをさらに
充実させていくようにすればいいんじゃないの。
そうなるにはJの価値を高めるしかない。
Jリーグそのものの価値を高めるには、観客動員を今以上に増やし
Jを見に行きたいのにチケット買えねえって状況になるのが一番好ましい。
見たい人が増えれば、放映権料もさらに上がることが予想される。
チケットがプレミア化すれば、Jやクラブのスポンサーに名乗りを上げる
企業が増えることに繋がる。
Jやクラブのスポンサーが増えれば、分配金やクラブの資金が増え年俸にも
繋がる。
遠回りのようで一番近道なのが、地道な努力。
代表選手の有無や有名外国人で客が増えることもあるだろうけど、それは
ただのおまけ程度に考えておかないと。
Jリーグ年代が親になってきてるんだから、ファミリー向けコンテンツをさらに
充実させていくようにすればいいんじゃないの。
今スレ>>1のやつ 自分が立てた某糞スレを独りでホスり続けてるｗ
英国じゃあ労働者とプロ選手の間に途方も無い収入の差があるから
ファンが選手に妬みの声を上げるのは分からないでもないが、
日本だとむしろファンの方が稼ぎが上って事もあるからなぁ。
>>798みたいのはちょっと選手が可哀相だろ。
ファンが選手に妬みの声を上げるのは分からないでもないが、
日本だとむしろファンの方が稼ぎが上って事もあるからなぁ。
>>798みたいのはちょっと選手が可哀相だろ。
昔、パリーグが人気無かった時代にリーグ広報が30分番組を買い取って
色んな情報を流してたんだよなぁ。
司会は日本最古のサッカーフリークだった故・伊東和雄。
色んな情報を流してたんだよなぁ。
司会は日本最古のサッカーフリークだった故・伊東和雄。
ヅラパンチョかｗ
そうそうパンチョ。
アメリカでは仕事の合間にサッカーを観に行き、日本では
杉山や宮本の日本代表を応援に通ってたという猛者。
アメリカでは仕事の合間にサッカーを観に行き、日本では
杉山や宮本の日本代表を応援に通ってたという猛者。
中田英のあたりをピークに緩やかに下がってるよなぁ…
川淵もレベル低下を嘆くけど具体的には何も対策を執らないし。
川淵もレベル低下を嘆くけど具体的には何も対策を執らないし。
ユースの大会見れば分けるが年々基礎技術は上がってるぞ
中田を神格化するなんてどこの節穴だ？目玉焼きの事務所関係者か？
中田を神格化するなんてどこの節穴だ？目玉焼きの事務所関係者か？
世間の注目度がプロ野球＞Ｊリーグである限り、Ｊの人気は劇的に良くなったりしないだろ
新潟に野球チームができればアルビに今まで行ってた客は奪われるだろうし、
愛媛に野球チームができればただでさえ存在感が薄い愛媛FCには誰も関心が行かなくなる。
新潟に野球チームができればアルビに今まで行ってた客は奪われるだろうし、
愛媛に野球チームができればただでさえ存在感が薄い愛媛FCには誰も関心が行かなくなる。
>>812
レベルの底上げはされてると思うよ。
Sランクが3、Aランクが5、Bランクが10、Cランクが50だったとこが
Sランクが2、Aランクが10、Bランクが20、Cランクが100ってな感じで。
Sランクが少し減ってるかもしれないってとこなんじゃないのかね。
10年前なら、U-18東北選抜がU-18日本代表に勝つなんてことなかっただろうし。
レベルの底上げはされてると思うよ。
Sランクが3、Aランクが5、Bランクが10、Cランクが50だったとこが
Sランクが2、Aランクが10、Bランクが20、Cランクが100ってな感じで。
Sランクが少し減ってるかもしれないってとこなんじゃないのかね。
10年前なら、U-18東北選抜がU-18日本代表に勝つなんてことなかっただろうし。
10年前から布はACミランやPSVユースに勝ってたけどな
>>818
少子化の影響なんじゃないの。
少子化の影響なんじゃないの。
でも年々上手くなってきてるのは事実だがな
中田の頃はまともに止めれない蹴れないがデフォだった
中田の頃はまともに止めれない蹴れないがデフォだった
そりゃ年々レベルは上がってるだろうさ。
でもそれはマラソンのタイムが年々上がってるのと同じことだよ。
Jができて劇的にタイムは上がったけど上位との差は歴然で、更にタイムを詰めるのは至難の技。
日本代表は自己ベストがそろえられれば準決勝いけるかもって女子のリレー程度だし。
そのうえアジア各国も急激にレベルアップしているからなぁ。
でもそれはマラソンのタイムが年々上がってるのと同じことだよ。
Jができて劇的にタイムは上がったけど上位との差は歴然で、更にタイムを詰めるのは至難の技。
日本代表は自己ベストがそろえられれば準決勝いけるかもって女子のリレー程度だし。
そのうえアジア各国も急激にレベルアップしているからなぁ。
>>803
スポーツ馬鹿の落ちこぼれを救うためにプロスポーツがあるわけじゃない。
20代で引退すればまた学校に通ってやり直せる程度には日本社会は成熟してる。
プロになればその程度の金は残るし、Ｊリーグもそういう方向で支援してる。
ただプロになる連中の大部分はただの馬鹿だからそれができないだけなんだ。
スポーツ馬鹿の落ちこぼれを救うためにプロスポーツがあるわけじゃない。
20代で引退すればまた学校に通ってやり直せる程度には日本社会は成熟してる。
プロになればその程度の金は残るし、Ｊリーグもそういう方向で支援してる。
ただプロになる連中の大部分はただの馬鹿だからそれができないだけなんだ。
逆にアジアのレベルを上げなきゃ駄目なんだよ。
個の能力で日本が圧倒しすぎてる。これだけの力の差があると相手は試合を
殺す事しか考えなくなって代表コンテンツの質の低下を招くだけ。
食えない指導者なんかがもっとアジアで指揮をとるぐらいにならないと駄目。
お金は道具。質の高いプレー、質の高いコンテンツをどう作り上げていくか？
それをどう広報、アピールしていくか？がすべて。
そうすれば自ずとお金は入ってくる。
それとぶっちゃけアジアレベルの代表戦はサッカーの価値を下げるだけ。
Jの好ゲームの方がコンテンツとしての価値は高い。
でもその試合を多くの人に見て貰えなかったり、多くの人に評価されない
観戦文化やサッカーへの認識不足の方がより深刻な問題でしょ。
個の能力で日本が圧倒しすぎてる。これだけの力の差があると相手は試合を
殺す事しか考えなくなって代表コンテンツの質の低下を招くだけ。
食えない指導者なんかがもっとアジアで指揮をとるぐらいにならないと駄目。
お金は道具。質の高いプレー、質の高いコンテンツをどう作り上げていくか？
それをどう広報、アピールしていくか？がすべて。
そうすれば自ずとお金は入ってくる。
それとぶっちゃけアジアレベルの代表戦はサッカーの価値を下げるだけ。
Jの好ゲームの方がコンテンツとしての価値は高い。
でもその試合を多くの人に見て貰えなかったり、多くの人に評価されない
観戦文化やサッカーへの認識不足の方がより深刻な問題でしょ。
「観戦文化やサッカーへの認識不足」って
観る側に責任転嫁してんのか。救い様がないな。
観る側に責任転嫁してんのか。救い様がないな。
すぽるとを帯のフットボールＣＸと日替わりのスポーツ情報番組に
再編できたら・・・・前半２０分・フットボールＣＸ、後半３０分・世界基準・ＳＲＳ・うまなで他
「スカパープレゼンツ・マッチオブザデイ＆ウィークエンド」
当日及び週末に開催された代表・Ｊ１・Ｊ２・海外全てから
注目の１試合をスカパーコメンタリーが詳細に解説。
Ｊオンリーのアフターゲームショーとはこれで差別化できる
再編できたら・・・・前半２０分・フットボールＣＸ、後半３０分・世界基準・ＳＲＳ・うまなで他
「スカパープレゼンツ・マッチオブザデイ＆ウィークエンド」
当日及び週末に開催された代表・Ｊ１・Ｊ２・海外全てから
注目の１試合をスカパーコメンタリーが詳細に解説。
Ｊオンリーのアフターゲームショーとはこれで差別化できる
「観戦文化」ってのは、日本のサッカーの質を向上させるには大事な要素の一つだと思う。
別に欧州みたいな応援しろってことじゃなくて。
よりサッカーを深く知る人が増えて、厳しい目で見る人が増えると、スタでの反応も違ってくる。
ファンの声、紙面やテレビなどのマスコミの声は選手にも影響を与える。
今はハイライトに出てくるようなシーンにしか目が行かない人が、まだ多いと思う。
アリバイ守備はもっと叩かれてもいいし、スペースメイクやカバーリングなんかはもっと
褒められてもいい。
目の肥えたファンを増やすためには、サッカー観をレクチャーするような番組が欲しい。
やべっちの巧は良いシーンを取り上げてくれたりするけど、ダメなシーンも取り上げるようなのが
あってもいい。
アリバイ守備って何？って人は、かなりいるんじゃないかと思う。
別に欧州みたいな応援しろってことじゃなくて。
よりサッカーを深く知る人が増えて、厳しい目で見る人が増えると、スタでの反応も違ってくる。
ファンの声、紙面やテレビなどのマスコミの声は選手にも影響を与える。
今はハイライトに出てくるようなシーンにしか目が行かない人が、まだ多いと思う。
アリバイ守備はもっと叩かれてもいいし、スペースメイクやカバーリングなんかはもっと
褒められてもいい。
目の肥えたファンを増やすためには、サッカー観をレクチャーするような番組が欲しい。
やべっちの巧は良いシーンを取り上げてくれたりするけど、ダメなシーンも取り上げるようなのが
あってもいい。
アリバイ守備って何？って人は、かなりいるんじゃないかと思う。
>>828
>観戦文化やサッカーへの認識不足
がどうして観る側だけの問題になるんだ？ｗ
文化ってのは社会全体が対象だよ。
そして社会全体に影響力があるのは、メディアだったり関係者だったり
言葉だったりするだけの話。
特に協会は競技文化の普及に力を入れるだけで、観戦文化の発達に対する
意識が薄いと散々指摘されてる。ある意味でアマチュアリズムが未だに抜けていないし、
旧態依存的な組織構造があるんじゃ？今後、代表や協会のあり方が問われる時が
必ず来るんじゃないかな。
>観戦文化やサッカーへの認識不足
がどうして観る側だけの問題になるんだ？ｗ
文化ってのは社会全体が対象だよ。
そして社会全体に影響力があるのは、メディアだったり関係者だったり
言葉だったりするだけの話。
特に協会は競技文化の普及に力を入れるだけで、観戦文化の発達に対する
意識が薄いと散々指摘されてる。ある意味でアマチュアリズムが未だに抜けていないし、
旧態依存的な組織構造があるんじゃ？今後、代表や協会のあり方が問われる時が
必ず来るんじゃないかな。
>>830
仙台は4年連続で動員減みたいだよ。
Ｊ２仙台 ４年目集客苦戦 ホーム平均入場者年々減少
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20070903_001.htm
動員減の要因はJ2降格が最大だろうけど、楽天の影響もあるだろうね。
幸い楽天が弱いから札幌ほど悪化してないけど、来年昇格できずで楽天躍進なら危ないな。
でもまあ新潟に限らず、どこかに野球チームが来てもJ1にいれば影響は少ないでしょ。
仙台は4年連続で動員減みたいだよ。
Ｊ２仙台 ４年目集客苦戦 ホーム平均入場者年々減少
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20070903_001.htm
動員減の要因はJ2降格が最大だろうけど、楽天の影響もあるだろうね。
幸い楽天が弱いから札幌ほど悪化してないけど、来年昇格できずで楽天躍進なら危ないな。
でもまあ新潟に限らず、どこかに野球チームが来てもJ1にいれば影響は少ないでしょ。
>>831
一番ニワカが観る代表戦の解説が松木やセルジオだからな…
一番ニワカが観る代表戦の解説が松木やセルジオだからな…
>>832
メディア関係者やスポンサーの方がまだサッカーを客観視した第三者的立場になれる。
経済規模からすれば圧倒的にマスコミ・企業が競技団体より上。
スポーツ団体の発言力なんて、せいぜいスポーツは文化だとか、普遍性といった言説に頼っているに過ぎない。
競技の普及としては国体も必要な大会だろうが、メディアとすれば国体で視聴率３０％なんて
取れないし、そもそも取ろうという気すら起こらない。
（ただ国体は投資活動としても疑問だが、天皇行幸としては必須）
>>830
奪われる前に鳥かごで囲め。やっぱり浦和にリーダーシップ取ってもらうしかないな。
サッカーではＵ１５リーグと小学校区単位にもＵ１３〜Ｕ１５チームを設置、
当然学区に拘らない街クラブや生徒主体の中学大会も並立させる
逆にサッカー以外の競技は中学高校の合同部活＆学生一般混成チームの奨励で
フットサルに従わせる形で県選手権に参加、県民総体として開催させるか・・・
レッズＯＢ・ステークホルダーが埼玉体育協会を完全にコントロールでもしてくれて、
「さいたまモデル」をいかに全国に広げられたら・・・
メディア関係者やスポンサーの方がまだサッカーを客観視した第三者的立場になれる。
経済規模からすれば圧倒的にマスコミ・企業が競技団体より上。
スポーツ団体の発言力なんて、せいぜいスポーツは文化だとか、普遍性といった言説に頼っているに過ぎない。
競技の普及としては国体も必要な大会だろうが、メディアとすれば国体で視聴率３０％なんて
取れないし、そもそも取ろうという気すら起こらない。
（ただ国体は投資活動としても疑問だが、天皇行幸としては必須）
>>830
奪われる前に鳥かごで囲め。やっぱり浦和にリーダーシップ取ってもらうしかないな。
サッカーではＵ１５リーグと小学校区単位にもＵ１３〜Ｕ１５チームを設置、
当然学区に拘らない街クラブや生徒主体の中学大会も並立させる
逆にサッカー以外の競技は中学高校の合同部活＆学生一般混成チームの奨励で
フットサルに従わせる形で県選手権に参加、県民総体として開催させるか・・・
レッズＯＢ・ステークホルダーが埼玉体育協会を完全にコントロールでもしてくれて、
「さいたまモデル」をいかに全国に広げられたら・・・
指導者レベルから「個の能力不足」って言葉が出るってことは
つまりサジ投げてますって意味だろ。
ジーコが抜かした時には腹立ったが、オシムもU-17からも
続けて出るとしょうがないかなと思う。
つまりサジ投げてますって意味だろ。
ジーコが抜かした時には腹立ったが、オシムもU-17からも
続けて出るとしょうがないかなと思う。
837 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 11:48:56 ID:MLLAlhTv0
記者って協会から圧力受けてるから
屁みたいな選手でかなり下手からインタビューするんだよね
ちょっと喋るだけで有難がられると勘違いして選手もアホみたいに同じコメントをする
すべての元凶は協会にある
屁みたいな選手でかなり下手からインタビューするんだよね
ちょっと喋るだけで有難がられると勘違いして選手もアホみたいに同じコメントをする
すべての元凶は協会にある
>>820
野球世代は野球経験者だがJリーグ世代とやらは
サッカー経験者なのか？
野球世代が根強いのはノスタルジーによる部分も
かなりのもんだろう。
少年のころからの体に染み付いた思い出で成り立ってる
要素が多分にあるよ。
三つ子の魂百までじゃないが下の世代はサッカーに
特別な記憶をなにか持っているのか？
野球世代は野球経験者だがJリーグ世代とやらは
サッカー経験者なのか？
野球世代が根強いのはノスタルジーによる部分も
かなりのもんだろう。
少年のころからの体に染み付いた思い出で成り立ってる
要素が多分にあるよ。
三つ子の魂百までじゃないが下の世代はサッカーに
特別な記憶をなにか持っているのか？
839 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 12:30:24 ID:jnhLbPCI0
今の20代後半〜30代前半がちょうどJリーグ世代だろう。
その上はプロ化前だし、その下はJのテレビ中継が減った後で
あまり触れずに育ってきた。
その上はプロ化前だし、その下はJのテレビ中継が減った後で
あまり触れずに育ってきた。
俺が物心ついたときって
Ｊなんかテレビでやってなかったんだけど
おっさんたちなんでＪ見てるの？
Ｊなんかテレビでやってなかったんだけど
おっさんたちなんでＪ見てるの？
ネットの放映権ってもうちょっとうまく使えないの？
まあドガッチのハイライトもあまりスポンサーついてないし需要ないのかな？
まあドガッチのハイライトもあまりスポンサーついてないし需要ないのかな？
>>838
野球世代って、みんな野球部に入ってたわけじゃないだろ？
野球経験って草野球のことじゃないの？
そのレベルなら、それなりにいると思うけど。
野球で一番大きな役割を果たしてきたのは、やっぱりテレビの巨人戦だと思う。
昔は一家に一台で親父と子供が一緒に見てたわけでしょ。
今はその構造が崩壊してるわけだから、いかにしてスポーツに触れさせるかだわな。
野球にしろ、サッカーにしろ。
JFAはここに一番力を注ごうとしてるわけで。
野球世代って、みんな野球部に入ってたわけじゃないだろ？
野球経験って草野球のことじゃないの？
そのレベルなら、それなりにいると思うけど。
野球で一番大きな役割を果たしてきたのは、やっぱりテレビの巨人戦だと思う。
昔は一家に一台で親父と子供が一緒に見てたわけでしょ。
今はその構造が崩壊してるわけだから、いかにしてスポーツに触れさせるかだわな。
野球にしろ、サッカーにしろ。
JFAはここに一番力を注ごうとしてるわけで。
>>838
サッカーをプレーすることは非常に敷居が低いからね。
競技文化の普及に関してはどのスポーツよりも圧倒的に強い。
逆にそれが観戦文化の普及に対するデメリットになっていたりする。
矛盾してるようだけどこれがサッカーというスポーツ。
観戦文化の普及に関して、サッカーはラジオ社会を経験出来なかったのは
マイナス要因なんだろうね。言葉による伝言ってのは非常に重要。
小説とか漫画なんかもそうだけども。
>>840
Ｊはずっとテレビで放送されてるぞ。
ＢＳだけどもｗ おっさんどうこう関係ないとは思ったが、
ＢＳ見られる環境に無い人達は少なからず居るだろうからね…
子供は親を選べないし。それとサカヲタのＢＳ普及率は結構高い。
Ｗ杯の放送に強いし、スペインリーグを放送するＷＯＷＯＷもＢＳだしね。
サッカーをプレーすることは非常に敷居が低いからね。
競技文化の普及に関してはどのスポーツよりも圧倒的に強い。
逆にそれが観戦文化の普及に対するデメリットになっていたりする。
矛盾してるようだけどこれがサッカーというスポーツ。
観戦文化の普及に関して、サッカーはラジオ社会を経験出来なかったのは
マイナス要因なんだろうね。言葉による伝言ってのは非常に重要。
小説とか漫画なんかもそうだけども。
>>840
Ｊはずっとテレビで放送されてるぞ。
ＢＳだけどもｗ おっさんどうこう関係ないとは思ったが、
ＢＳ見られる環境に無い人達は少なからず居るだろうからね…
子供は親を選べないし。それとサカヲタのＢＳ普及率は結構高い。
Ｗ杯の放送に強いし、スペインリーグを放送するＷＯＷＯＷもＢＳだしね。
>>842
野球部なんかどうでもいいな。
俺も野球世代の最後っ屁位の世代かもしれんが
学校から帰ったらすぐランドセル放り投げて
野球しに行ってたよ。
むしろ部活なんかなくてもそのスポーツをやれるインフラが
整ってた時代がずっとあったてことな。
誰が言うでもなしにそこかしこで野球やってたっちゅう風景。
むしろ部活だの硬式クラブだのが出てきて
その要素が強まって個性がなくなってしまったとは
よく言われることだな。
まあ野球部がどうとか言ってる時点で何もわかってないんだがな。
巨人戦も関係ねえな。
大正時代くらいからやってたわけでな。
野球部なんかどうでもいいな。
俺も野球世代の最後っ屁位の世代かもしれんが
学校から帰ったらすぐランドセル放り投げて
野球しに行ってたよ。
むしろ部活なんかなくてもそのスポーツをやれるインフラが
整ってた時代がずっとあったてことな。
誰が言うでもなしにそこかしこで野球やってたっちゅう風景。
むしろ部活だの硬式クラブだのが出てきて
その要素が強まって個性がなくなってしまったとは
よく言われることだな。
まあ野球部がどうとか言ってる時点で何もわかってないんだがな。
巨人戦も関係ねえな。
大正時代くらいからやってたわけでな。
845 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 16:46:41 ID:MLLAlhTv0
サカ豚と焼豚が同等にやりあってるようだが
何が不利ってサカ豚のほとんどはサッカー未経験者なんだよね
サッカー経験者の俺からしてみれば
あたかもサッカーを代表して書き込んでるみたいなのやめてほしい
日本サッカーで一番の害はサポと協会なんだから
何が不利ってサカ豚のほとんどはサッカー未経験者なんだよね
サッカー経験者の俺からしてみれば
あたかもサッカーを代表して書き込んでるみたいなのやめてほしい
日本サッカーで一番の害はサポと協会なんだから
>>843
少なくとも日本においてサッカーやることが
敷居低いとは思わんな。
サッカー自体は簡単に見えるが
サッカーてのはボールキープができんと
あまり楽しめんもんだろう。
ボールキープができて相手をドリブルで抜き去る
カタルシスこそがサッカーの醍醐味だろうよ。
そのキープ力はどこで磨かれるかというと
ストリートサッカーが盛んな国では
やはり年上の子に学ぶんだろう。
ドリブルで遊ばれる。
そのテクニックをみようみまねでやってみて
年下の子をまたドリブルでからかう。
その循環こそが選手を育ててきたのだろうよ。
大人が一緒に混じってやることも多いだろう。
幅広い年代でサッカーをやればやるほど深みが身に付くわけだな。
昨今の日本では「遊びコミュニティー」が貧弱になっていることも
見逃せないことだと俺は思うね。
少なくとも日本においてサッカーやることが
敷居低いとは思わんな。
サッカー自体は簡単に見えるが
サッカーてのはボールキープができんと
あまり楽しめんもんだろう。
ボールキープができて相手をドリブルで抜き去る
カタルシスこそがサッカーの醍醐味だろうよ。
そのキープ力はどこで磨かれるかというと
ストリートサッカーが盛んな国では
やはり年上の子に学ぶんだろう。
ドリブルで遊ばれる。
そのテクニックをみようみまねでやってみて
年下の子をまたドリブルでからかう。
その循環こそが選手を育ててきたのだろうよ。
大人が一緒に混じってやることも多いだろう。
幅広い年代でサッカーをやればやるほど深みが身に付くわけだな。
昨今の日本では「遊びコミュニティー」が貧弱になっていることも
見逃せないことだと俺は思うね。
847 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 17:22:05 ID:MLLAlhTv0
>>846
敷居が低いってレベルの問題じゃないだろ
敷居が低いってレベルの問題じゃないだろ
846は敷居が低いという意味が分からないんだと思う。
850 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 17:55:16 ID:Qw/Y3aSLO
草津は移転しなきゃやってけんだろうな
あと10年後もサポが増えてなかったら大宮や水戸も移転すべき
観客数は重要だからな
あと10年後もサポが増えてなかったら大宮や水戸も移転すべき
観客数は重要だからな
851 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 18:02:34 ID:MLLAlhTv0
>>849
だから態度が気に入らないって言ってんだよ
今のサポは海外の応援の真似をしてる（誰でも出る）時点で、
世界で中位レベルの日本選手に対して上に立った気になってる
それでｻｯｶｰが世界中に普及してるから焼き豚の上にも立ってる気でいるのかな？
言っとくけどお前らがサッカー普及の足を引っ張ってんだよ
だから態度が気に入らないって言ってんだよ
今のサポは海外の応援の真似をしてる（誰でも出る）時点で、
世界で中位レベルの日本選手に対して上に立った気になってる
それでｻｯｶｰが世界中に普及してるから焼き豚の上にも立ってる気でいるのかな？
言っとくけどお前らがサッカー普及の足を引っ張ってんだよ
ごめん、俺ラーメン作った事ないけどラーメン屋でうめぇ！とかうすっ！とか言ってた
ラーメンが普及しないのは俺のせいだ
ラーメンが普及しないのは俺のせいだ
853 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 18:16:27 ID:MLLAlhTv0
>>852
ちなみにラーメンが不味かったら店長にブーイングするの？
ちなみにラーメンが不味かったら店長にブーイングするの？
854 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 18:42:46 ID:jnhLbPCI0
ブーイングよりも聞こえるように「不味いな」と
会話に混ぜる方が効く。
会話に混ぜる方が効く。
話をそらすな。>>852が木久蔵さんに謝罪するまで責任追及だ
856 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 18:54:32 ID:MLLAlhTv0
>>854
普通はそうだろうが
なぜかサポはブーイングをするんだよな
サッカーの応援に海外の文化を取り入れるから
サッカーの観戦文化が普及しない
だからサポが足を引っ張ってるって言ってるんだよ
観客動員で貢献してると言うが
今のままじゃ日本化にならないように蓋をしてるだけ
普通はそうだろうが
なぜかサポはブーイングをするんだよな
サッカーの応援に海外の文化を取り入れるから
サッカーの観戦文化が普及しない
だからサポが足を引っ張ってるって言ってるんだよ
観客動員で貢献してると言うが
今のままじゃ日本化にならないように蓋をしてるだけ
857 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 19:00:07 ID:ZQ2UTpiFO
観戦文化とはなにかね？
>>844
それ、何年くらい前の話なの？
俺が小学校の時はそういう光景はもうなかったな。
多くの子が部活に入ってたから、帰ってから遊ぶ時間がなかった。
だから、大勢の友達と遊ぶといえば昼休み。
昼休みといえば、ドッヂボールかサッカーだったし。
給食を速攻で食べて、いかに早く場所確保するかってのを競ってた記憶がある。
それ、何年くらい前の話なの？
俺が小学校の時はそういう光景はもうなかったな。
多くの子が部活に入ってたから、帰ってから遊ぶ時間がなかった。
だから、大勢の友達と遊ぶといえば昼休み。
昼休みといえば、ドッヂボールかサッカーだったし。
給食を速攻で食べて、いかに早く場所確保するかってのを競ってた記憶がある。
>>817
×野球チームができれば
○NPBのプロ野球チームができれば
な。
たぶんそのつもりで書いてるんだろうけど。
今だって新潟も愛媛も（セミ）プロ球団はあるわけだけど
あまり大勢に影響はなさそうだ。
×野球チームができれば
○NPBのプロ野球チームができれば
な。
たぶんそのつもりで書いてるんだろうけど。
今だって新潟も愛媛も（セミ）プロ球団はあるわけだけど
あまり大勢に影響はなさそうだ。
861 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 19:14:23 ID:pGQZwQ260
862 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 19:15:49 ID:pGQZwQ260
今思うと昔は10クラブに必ず誰でも知ってる選手がいたよな…
鹿島はジーコ、アルシンド。市原はリティ、浦和は福田、
ヴェルディはカズにラモスに他多数、マリノスはディアスに井原他多数、
清水は三羽烏、名古屋はハズレたけどリネカー、
ガンバは永島、広島は高木。
子どもにとって最もJとの敷居が低い時代だった。
鹿島はジーコ、アルシンド。市原はリティ、浦和は福田、
ヴェルディはカズにラモスに他多数、マリノスはディアスに井原他多数、
清水は三羽烏、名古屋はハズレたけどリネカー、
ガンバは永島、広島は高木。
子どもにとって最もJとの敷居が低い時代だった。
>>863
どうなんだろ
それはやっぱりJリーグバブル時の報道があったからこそなんじゃないのかなと思うが。
2003年だかにカフーが来るとか言った時も、それほど話題になんなかったし。
そうじゃないとすれば、カズやゴンみたいな強烈なキャラが居なくなったこともあるだろうが。
中田や中村みたいに変にスカしたキャラの選手ばっかりなんだよね。
どうなんだろ
それはやっぱりJリーグバブル時の報道があったからこそなんじゃないのかなと思うが。
2003年だかにカフーが来るとか言った時も、それほど話題になんなかったし。
そうじゃないとすれば、カズやゴンみたいな強烈なキャラが居なくなったこともあるだろうが。
中田や中村みたいに変にスカしたキャラの選手ばっかりなんだよね。
864ってプレーでなくキャラ重視の人なんだろうな。そういった人多いからマスコミ
も優秀な選手よりキャラ、ルックス重視で扱うもんな。
も優秀な選手よりキャラ、ルックス重視で扱うもんな。
プレーで魅せる選手なんて今のＪにいるか？
大体、今の日本はプレーだけで人気が出るほど国民のサッカー見る目は肥えてないよ
大体、今の日本はプレーだけで人気が出るほど国民のサッカー見る目は肥えてないよ
野球世代は今の30代半ばぐらいまででしょ。
20代ぐらいで拮抗、10代以下は明らかに野球よりサッカー経験のほうが多い。
20代ぐらいで拮抗、10代以下は明らかに野球よりサッカー経験のほうが多い。
そもそも現在、総合的にプロフェッショナルとしてカズ、中山を超える選手がいないわけで。
あと誰も経験の事なんか聞いてねえだろｗ
もし経験者がそのままファンになるんなら今もJは人気うなぎ昇りだ。
あと誰も経験の事なんか聞いてねえだろｗ
もし経験者がそのままファンになるんなら今もJは人気うなぎ昇りだ。
>>851
お前ら、ってオレが何で未経験者でゴル裏なんだよ。
半分同意だっつってんだろ、アタマわいてんのか。
経験者だからって未経験者は黙ってろっつー態度はプラスにならねえ、つってるだけだろうがよ。
サッカーの前に日本語勉強してこい。
お前ら、ってオレが何で未経験者でゴル裏なんだよ。
半分同意だっつってんだろ、アタマわいてんのか。
経験者だからって未経験者は黙ってろっつー態度はプラスにならねえ、つってるだけだろうがよ。
サッカーの前に日本語勉強してこい。
870 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 21:37:44 ID:NYF6fkXL0
871 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 21:39:35 ID:VXdTFruuO
>>865
それならそういうことでも良いけどさ。
キャラ重視だとしたって、俺とマスコミたちの求めるキャラのベクトルは180度違うだろ。
サッカーに限らずワイドショーで数字とれそうなスターを祭り上げてるんだからさ。
それならそういうことでも良いけどさ。
キャラ重視だとしたって、俺とマスコミたちの求めるキャラのベクトルは180度違うだろ。
サッカーに限らずワイドショーで数字とれそうなスターを祭り上げてるんだからさ。
出た。俺＝ファン全体の主体思想ｗ
>>857
よくサッカー文化って言われるけどサッカー文化には大きく分けて
競技する環境が日常的にある競技文化と観戦（テレビやスタジアム観戦）
する環境が日常的にある観戦文化に分類される。
またそらの環境の上で試合や選手をしっかり評価したり、
サッカーとはどういうボールゲームなのか？など最低限の理解があるかどうか。
競技文化は明治の頃から高等師範学校を通して普及していて、
中高レベルならサッカー部の無い学校の方が逆に少ないくらいじゃ？
それにサッカーボール1つあれば草サッカーが直ぐにでも出来る。
（逆に女子サッカーなんかは競技文化も未発達。）
それだけの競技文化が有りながら観戦文化に繋がっていないってのが現状。
競技経験者ですらこれなのに未経験な若い女性や年配の人達がサッカーに
興味を持って貰う事なんて到底不可能。
そういう人達への観戦の醍醐味を伝えるアプローチが全くない。
地域ナショナリズムやルックスだけじゃそれはサッカーで無くても良いわけでｗ
よくサッカー文化って言われるけどサッカー文化には大きく分けて
競技する環境が日常的にある競技文化と観戦（テレビやスタジアム観戦）
する環境が日常的にある観戦文化に分類される。
またそらの環境の上で試合や選手をしっかり評価したり、
サッカーとはどういうボールゲームなのか？など最低限の理解があるかどうか。
競技文化は明治の頃から高等師範学校を通して普及していて、
中高レベルならサッカー部の無い学校の方が逆に少ないくらいじゃ？
それにサッカーボール1つあれば草サッカーが直ぐにでも出来る。
（逆に女子サッカーなんかは競技文化も未発達。）
それだけの競技文化が有りながら観戦文化に繋がっていないってのが現状。
競技経験者ですらこれなのに未経験な若い女性や年配の人達がサッカーに
興味を持って貰う事なんて到底不可能。
そういう人達への観戦の醍醐味を伝えるアプローチが全くない。
地域ナショナリズムやルックスだけじゃそれはサッカーで無くても良いわけでｗ
>>873
で、先生としては具体的には何をすべきだと言いたいんでしょうか？
で、先生としては具体的には何をすべきだと言いたいんでしょうか？
サッカーはスタジアム観戦とテレビ観戦では決定的に違うからなあ。
ピッチ全体が見渡せるスタ観戦を繰り返すだけでも、見方が自然と養われていくんじゃないか？
スタジアム観戦したことない知人をスタに連れて行った時、DFラインの上げ下げにも感動してたし。
ピッチ全体が見渡せるスタ観戦を繰り返すだけでも、見方が自然と養われていくんじゃないか？
スタジアム観戦したことない知人をスタに連れて行った時、DFラインの上げ下げにも感動してたし。
878 ： ：2007/09/05(水) 01:24:08 ID:eEZrc5A20
オシムがマンＵとチェルシーの試合を生観戦するそうだ。
はっきりＪとの質の違いを言ってほしいもんだ。
はっきりＪとの質の違いを言ってほしいもんだ。
879 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 01:28:22 ID:GAdR5s2u0
サッカーは観戦すると決定的に退屈だと思うんだが
なんでこのスレはそれを認めないのかが不思議なんだが・・・
なんでこのスレはそれを認めないのかが不思議なんだが・・・
880 ： ：2007/09/05(水) 01:33:29 ID:eEZrc5A20
>>879
スタジアムに行くことで自分がチームの一員になった気分にでもなるんだろう。
よくスタに行って金落としてこいなんて言葉が聞かれることからも明らか。
ようするに陸上だろうがダサいスタジアムだろうが、スタジアムに行くことで
チームの助けとなっていると思いこんでいることが、そいつらの認めないと言う高圧的な態度を助長していると思う。
宗教と同じだな。行くところまで行ってしまってるって感じ。2ｃｈ脳とかそんな感じだろう。
スタジアムに行くことで自分がチームの一員になった気分にでもなるんだろう。
よくスタに行って金落としてこいなんて言葉が聞かれることからも明らか。
ようするに陸上だろうがダサいスタジアムだろうが、スタジアムに行くことで
チームの助けとなっていると思いこんでいることが、そいつらの認めないと言う高圧的な態度を助長していると思う。
宗教と同じだな。行くところまで行ってしまってるって感じ。2ｃｈ脳とかそんな感じだろう。
882 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 01:39:21 ID:uzzlbdGr0
>>879
それはここの住民にとって、最高に面白いものだからだよ。
そして、ここだけでなく世の中にはサッカー観戦が面白いと思う人も多数いる。
もちろん、あなたと同じように退屈だと思う人も大勢いる。
認める・認めないではなく価値観の相違い。
あなたの「主観」と別の人の主観は同じではない。
それはここの住民にとって、最高に面白いものだからだよ。
そして、ここだけでなく世の中にはサッカー観戦が面白いと思う人も多数いる。
もちろん、あなたと同じように退屈だと思う人も大勢いる。
認める・認めないではなく価値観の相違い。
あなたの「主観」と別の人の主観は同じではない。
883 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 01:46:34 ID:GAdR5s2u0
>>882
おお！良いこというね
個々人の主観はそりゃさまざま。
「自分の主観は絶対ではない」
「あくまでも個人のものである」
「それは常に変動し、相対的なものである。」
ということを各々自覚していけば
Ｊもちょっとはマシになるんだろう。
Ｊに限らず日本のスポーツも。
自分と違う価値観を持つ人と話し合う
努力の放棄は意味無いよね。
おお！良いこというね
個々人の主観はそりゃさまざま。
「自分の主観は絶対ではない」
「あくまでも個人のものである」
「それは常に変動し、相対的なものである。」
ということを各々自覚していけば
Ｊもちょっとはマシになるんだろう。
Ｊに限らず日本のスポーツも。
自分と違う価値観を持つ人と話し合う
努力の放棄は意味無いよね。
>>875
競技文化を生かす方法としては、スカウティング指導。
自分の力を客観的に評価したり、敵チームや選手の分析
がある程度出来るように指導する。競技者がサッカーをしっかり見られてないと
話にならないし、それは自分自身のレベルアップにも繋がる。
それと上にも出てきてるけどストイコビッチに代表されるような個の力のある
選手を育てるってのは、観戦文化を成熟させる上で非常に重要じゃないかな。
それ以外では漫画も含めた文学作品が生まれる環境を作る。
選手やチーム、戦術やテクニックの雛型化。
賛否両論あるだろうけど、和製メッシや走るファンタジスタなど
個性に合わせたレッテル張りは分かりやすい。
>>879のように退屈であっても何ら問題無いんだよ。
問題は何が退屈なのか？を明確に論じられるかどうか？が
観戦文化のあるなしだろうね。
競技文化を生かす方法としては、スカウティング指導。
自分の力を客観的に評価したり、敵チームや選手の分析
がある程度出来るように指導する。競技者がサッカーをしっかり見られてないと
話にならないし、それは自分自身のレベルアップにも繋がる。
それと上にも出てきてるけどストイコビッチに代表されるような個の力のある
選手を育てるってのは、観戦文化を成熟させる上で非常に重要じゃないかな。
それ以外では漫画も含めた文学作品が生まれる環境を作る。
選手やチーム、戦術やテクニックの雛型化。
賛否両論あるだろうけど、和製メッシや走るファンタジスタなど
個性に合わせたレッテル張りは分かりやすい。
>>879のように退屈であっても何ら問題無いんだよ。
問題は何が退屈なのか？を明確に論じられるかどうか？が
観戦文化のあるなしだろうね。
885 ： ：2007/09/05(水) 01:51:18 ID:eEZrc5A20
ID:MLLAlhTv0wwwwwwwwww
>>879
どのスポーツにも言える。
野球は球場じゃピッチャーの配球がわからん。
マラソンは一瞬しか見れない。
けど、生だとその迫力が伝わってくる。
ピタッと届くサイドチェンジ、ホームランの軌道、ランナーのスピード。
テレビでは何気ないものでも生で見ると違ったりする。
どのスポーツにも言える。
野球は球場じゃピッチャーの配球がわからん。
マラソンは一瞬しか見れない。
けど、生だとその迫力が伝わってくる。
ピタッと届くサイドチェンジ、ホームランの軌道、ランナーのスピード。
テレビでは何気ないものでも生で見ると違ったりする。
888 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 02:15:49 ID:GAdR5s2u0
889 ： ：2007/09/05(水) 02:17:53 ID:eEZrc5A20
ID:GAdR5s2u0
ここのスレじゃなくてまずはスタジアムスレで問題提起することをお勧めする。
ここのスレじゃなくてまずはスタジアムスレで問題提起することをお勧めする。
選手個人のスーパープレーはリプレイ観たくなるのも確かだが、
生で観るのも捨てづらいし、リプレイだけならスタでも観れる。
チームが連動するサマは全体を観れないテレビじゃ楽しめない。
生で観るのも捨てづらいし、リプレイだけならスタでも観れる。
チームが連動するサマは全体を観れないテレビじゃ楽しめない。
891 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 02:20:51 ID:GAdR5s2u0
>>890
だからね。それが退屈なんだよ。
スーパープレイなんかで無いし
チームが連動するサマは確かにわかるが
「これの何が面白いの？」って話しだし。
高校生にマスゲームのほうが統制取れてて面白いわけだ。
だからね。それが退屈なんだよ。
スーパープレイなんかで無いし
チームが連動するサマは確かにわかるが
「これの何が面白いの？」って話しだし。
高校生にマスゲームのほうが統制取れてて面白いわけだ。
892 ： ：2007/09/05(水) 02:21:21 ID:eEZrc5A20
>>890
と言うよりもＪリーグの観戦態度を見てみようぜ。
永遠とくだらん歌を歌い続けてる。
試合の内容と歌がどう見てもマッチしてない。
危険なバイタルエリアに進入してきても同じテンションで歌い続け
ゴールされても歌い続けている。
どう見てもしらけるわけで。
いかにＪのサポが偉そうにスタの優位性を語ったとしてもそんなのじゃ
誰も信用も納得もしない。
と言うよりもＪリーグの観戦態度を見てみようぜ。
永遠とくだらん歌を歌い続けてる。
試合の内容と歌がどう見てもマッチしてない。
危険なバイタルエリアに進入してきても同じテンションで歌い続け
ゴールされても歌い続けている。
どう見てもしらけるわけで。
いかにＪのサポが偉そうにスタの優位性を語ったとしてもそんなのじゃ
誰も信用も納得もしない。
894 ： ：2007/09/05(水) 02:24:45 ID:eEZrc5A20
Ｊのサポじゃスタジアムに行っても楽しいと思えないだろうな。
あの雰囲気造りの下手糞さじゃ。
テンション上がらないし、浮き沈みなんかの喜怒哀楽が見られない。
相手に攻め込まれてゴールされそうな時はヤバイと感じうわぁぁぁとなる。
ゴールしそうなときはいけぇぇぇとなる。
だが、Ｊのサポの反応は無反応のように同じテンションで歌っている。
こんなのじゃ感動は味わえない。
あの雰囲気造りの下手糞さじゃ。
テンション上がらないし、浮き沈みなんかの喜怒哀楽が見られない。
相手に攻め込まれてゴールされそうな時はヤバイと感じうわぁぁぁとなる。
ゴールしそうなときはいけぇぇぇとなる。
だが、Ｊのサポの反応は無反応のように同じテンションで歌っている。
こんなのじゃ感動は味わえない。
895 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 02:28:06 ID:GAdR5s2u0
896 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 02:31:34 ID:edL2CdMG0
今から５０年後のＪリーグってどうなってるんだろう？
レッズやガンバ何回優勝してんだろ
レッズやガンバ何回優勝してんだろ
897 ： ：2007/09/05(水) 02:33:22 ID:eEZrc5A20
>>891
まあ、確かにスーパープレイは少ない（あんたにとってはゼロなんだろう）のは認めるし、
あんたの価値観も否定しない。あんたには退屈なんだろう。
でもオレはスタで観るのが面白いの。マスゲームよりも。
だから、いちいちつっかかんないでくれない？
あんたが面白いと思うものをサッカー以外で挙げてみなよ。
どこが面白いの？って言ってやるから。
まあ、確かにスーパープレイは少ない（あんたにとってはゼロなんだろう）のは認めるし、
あんたの価値観も否定しない。あんたには退屈なんだろう。
でもオレはスタで観るのが面白いの。マスゲームよりも。
だから、いちいちつっかかんないでくれない？
あんたが面白いと思うものをサッカー以外で挙げてみなよ。
どこが面白いの？って言ってやるから。
900 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 02:39:17 ID:GAdR5s2u0
>>895
顧客がクレームをするには理解できますが
サッカーの戦術に対するクレームは
どうしようにも対処できないと思うが。
そういうもんだとしか思う他ない。
生観戦がむいてないなら無理にする必要ないが。
顧客がクレームをするには理解できますが
サッカーの戦術に対するクレームは
どうしようにも対処できないと思うが。
そういうもんだとしか思う他ない。
生観戦がむいてないなら無理にする必要ないが。
902 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 02:44:16 ID:GAdR5s2u0
>>901
あらら。進歩の放棄ですか。
普通にルール変えてアメフトみたいに
ジャパニーズフットボール作ればいいだけじゃないの。
くだらないよ。お客さん無視して
製品（＝試合内容）の向上を放棄して
ソフトバンクみたいに詐欺みたいに製品売るのって。
リピータは無い。
あらら。進歩の放棄ですか。
普通にルール変えてアメフトみたいに
ジャパニーズフットボール作ればいいだけじゃないの。
くだらないよ。お客さん無視して
製品（＝試合内容）の向上を放棄して
ソフトバンクみたいに詐欺みたいに製品売るのって。
リピータは無い。
>>900
あんた話し合ってなんかいないじゃんｗ
あんたは観ても面白くない。
オレは観るのも面白い。
これは個人の感覚だから話し合って妥協点を見つけるようなものでもない。
あんたが退屈ならあんたは観なければいい。それだけの話だ。
で、あんたが面白いと思うものは挙げてくれないのかい？
あんた話し合ってなんかいないじゃんｗ
あんたは観ても面白くない。
オレは観るのも面白い。
これは個人の感覚だから話し合って妥協点を見つけるようなものでもない。
あんたが退屈ならあんたは観なければいい。それだけの話だ。
で、あんたが面白いと思うものは挙げてくれないのかい？
904 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 02:50:18 ID:GAdR5s2u0
>>903
俺が面白いと思うものは俺にとっては面白い
シンプルだと思うよ。
それが通用するのは学生時代だけだろ。
で、このスレは
「Ｊリーグの今後を考える」ってなわけだ。
社会に出てお金を稼ぐプロリーグのあり方を考えるんだろ？
多種多様な価値観を放棄する時点で終わってるわけなんだが。
別にそれもありだと思うよ。寡占企業なら。
で、Ｊリーグは寡占企業なのか？って話なんだが。
俺が面白いと思うものは俺にとっては面白い
シンプルだと思うよ。
それが通用するのは学生時代だけだろ。
で、このスレは
「Ｊリーグの今後を考える」ってなわけだ。
社会に出てお金を稼ぐプロリーグのあり方を考えるんだろ？
多種多様な価値観を放棄する時点で終わってるわけなんだが。
別にそれもありだと思うよ。寡占企業なら。
で、Ｊリーグは寡占企業なのか？って話なんだが。
>>904
多種多用な価値観はあるのはわかる
仮にサッカーのルールを変えると新規の人が観戦にくるかもしれないが
今まで見に来てた人達が興味を失う可能性もある。
議論するにも少数意見の否定から入るとなかなか受け入れられないだろう
その前に具体的な提案自体してないから先に進まない
多種多用な価値観はあるのはわかる
仮にサッカーのルールを変えると新規の人が観戦にくるかもしれないが
今まで見に来てた人達が興味を失う可能性もある。
議論するにも少数意見の否定から入るとなかなか受け入れられないだろう
その前に具体的な提案自体してないから先に進まない
>>904
あんたの価値観はこれ↓だろ？
> サッカーは観戦すると決定的に退屈だと思うんだが
> なんでこのスレはそれを認めないのかが不思議なんだが・・・
あんたが退屈だから他の人間もそれを認めないとおかしい、
って、あんた自身が書いてるんだが？
そんなん学生時代ですら通用しないってｗ
あんたの価値観はこれ↓だろ？
> サッカーは観戦すると決定的に退屈だと思うんだが
> なんでこのスレはそれを認めないのかが不思議なんだが・・・
あんたが退屈だから他の人間もそれを認めないとおかしい、
って、あんた自身が書いてるんだが？
そんなん学生時代ですら通用しないってｗ
>>904
あなたには合わないってだけの話じゃないの？
あなたに合わないからといって、多くのスタ観戦未経験者に合わないというわけではない。
で、その未経験者により多く来てもらい、その中にはまた来たいという人もいれば
もういいやという人もいるだろう。
また来たいという人を一人でも多く作っていくことが大事なんだろう。
嫌という人に無理やり見せてもしょうがない。
あなたには合わないってだけの話じゃないの？
あなたに合わないからといって、多くのスタ観戦未経験者に合わないというわけではない。
で、その未経験者により多く来てもらい、その中にはまた来たいという人もいれば
もういいやという人もいるだろう。
また来たいという人を一人でも多く作っていくことが大事なんだろう。
嫌という人に無理やり見せてもしょうがない。
909 ： ：2007/09/05(水) 03:13:38 ID:eEZrc5A20
>>898
なんで無機になるんだ？
もっと冷静に分析して議論できないのか？
事実、少々Ｊリーグを見るくらいのレベルから広く見てる層を含めて
そう思われてるぞＪリーグは。
そういったスレも何度もたっているくらいだ。
そこで焼き豚だとか
無理やり議論を終焉させるのは
すでに認めたようなものじゃないか。
いい加減に認めて楽になれよ。
認めてしまえば後はその対処を考えるだけだ。
なんで無機になるんだ？
もっと冷静に分析して議論できないのか？
事実、少々Ｊリーグを見るくらいのレベルから広く見てる層を含めて
そう思われてるぞＪリーグは。
そういったスレも何度もたっているくらいだ。
そこで焼き豚だとか
無理やり議論を終焉させるのは
すでに認めたようなものじゃないか。
いい加減に認めて楽になれよ。
認めてしまえば後はその対処を考えるだけだ。
910 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 03:41:07 ID:/IInrmAwO
ドイツＷ杯惨敗〜アジア杯惨敗〜北京五輪予選惨敗〜日本サッカー終了
911 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 03:47:12 ID:9dSGm7Ee0
Jはもっとアジアに目を向けるべきだと思う
>>909
だいたい歌いっぱなしと揶揄されるのはレッズであるパターンが多いように思えるが、
レッズが歌いっぱなしと思ったことはない。印象には残るけど。
違ってたら悪いが、どこのことを指して言ってるの？
だいたい歌いっぱなしと揶揄されるのはレッズであるパターンが多いように思えるが、
レッズが歌いっぱなしと思ったことはない。印象には残るけど。
違ってたら悪いが、どこのことを指して言ってるの？
チームの連動性？んなもんある程度サッカー知ってないと魅力になんないよ
このスレの住人もＪのお偉いさんもみんな共通してることがあるね。
みんなサッカーオタの視点でしか考えてないって事だよ！
サッカーを知ってる人なら当たり前のことも、そうでない人には全然わかんないんだよ
で、Ｊはそういう人達をこれから客にしなきゃいけないのに、
コアなサッカーファンならどう思うかしかってことからしか人気戦略とか考えてないでしょ。
欧州南米みたいにサッカーが定着してるところと同じ前提で考えるなよ。
このスレの住人もＪのお偉いさんもみんな共通してることがあるね。
みんなサッカーオタの視点でしか考えてないって事だよ！
サッカーを知ってる人なら当たり前のことも、そうでない人には全然わかんないんだよ
で、Ｊはそういう人達をこれから客にしなきゃいけないのに、
コアなサッカーファンならどう思うかしかってことからしか人気戦略とか考えてないでしょ。
欧州南米みたいにサッカーが定着してるところと同じ前提で考えるなよ。
914 ： ：2007/09/05(水) 04:27:23 ID:eEZrc5A20
915 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 04:39:04 ID:y8WAwuo/O
916 ： ：2007/09/05(水) 04:46:56 ID:eEZrc5A20
917 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 04:56:05 ID:y8WAwuo/O
918 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 04:57:44 ID:iu7IkSNVO
こんな所でいくら議論しようが結局は何かを変える力なんて無いことに気付けよw
くだらないことで熱くなってバカみたいだなお前らw
くだらないことで熱くなってバカみたいだなお前らw
919 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 05:00:17 ID:y8WAwuo/O
>>918
変わるよ、うちのパパキャプテンだし
変わるよ、うちのパパキャプテンだし
焼き豚は出ていけ!!
922 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 06:30:33 ID:3YWELBjZ0
923 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 07:01:55 ID:FNgUqqlqO
こないだ鳥栖で暴れた福岡サポってどういう処分になったんだ？
病院送りになった人もいるんだろ？
サポがこういう馬鹿なことをしたクラブには、ホームゲームを３試合くらいの中立地での無観客試合にすべきだと思うのは俺だけ？
もちろん程度によって処分の軽重はあるけど…
病院送りになった人もいるんだろ？
サポがこういう馬鹿なことをしたクラブには、ホームゲームを３試合くらいの中立地での無観客試合にすべきだと思うのは俺だけ？
もちろん程度によって処分の軽重はあるけど…
924 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 07:04:03 ID:IaH8yJ1p0
あそこはフロントとサポがつるんでるからな。
Jだってイメージ悪くなるような事は公表したくないし。
まあ今回はJ2だから一般には全く知られてないけど。
Jだってイメージ悪くなるような事は公表したくないし。
まあ今回はJ2だから一般には全く知られてないけど。
925 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 07:09:15 ID:3YWELBjZ0
926 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 07:12:04 ID:3YWELBjZ0
アンチと4様が暴れ放題ですな。
>>904
理想はその寡占企業。
レッズならレッズの名の下にサッカーに限らずスポーツが楽しめる、
そういう環境。ビッグクラブが好きなのもいれば故郷のプロビンチアや
同一ホームタウンスモールクラブが好きなものもいる。
といった多様な価値観は認めましょう。
>>913
前提ではないが、目標ではある。
それにコアなバレーファン・陸上ファンが現状でもサッカーファンより多いのか？
いいんだよ、とことんレッズが突っ走り飯能ブルーダーも
ルミノッソ、ブロンコスを巻き込み準会員となりＪ２〜ＪＦＬをキープして
スカパーで全試合放送、テレ玉でホーム当日中継。
そういう意味でＪ２から準会員降格していくクラブが早く出るべき。
Ｊ＋の宇都宮股旅ルポなどに出てくるクラブがＪを目指そう、というクラブだけで
なくなるような成熟したリーグにならなくては。
理想はその寡占企業。
レッズならレッズの名の下にサッカーに限らずスポーツが楽しめる、
そういう環境。ビッグクラブが好きなのもいれば故郷のプロビンチアや
同一ホームタウンスモールクラブが好きなものもいる。
といった多様な価値観は認めましょう。
>>913
前提ではないが、目標ではある。
それにコアなバレーファン・陸上ファンが現状でもサッカーファンより多いのか？
いいんだよ、とことんレッズが突っ走り飯能ブルーダーも
ルミノッソ、ブロンコスを巻き込み準会員となりＪ２〜ＪＦＬをキープして
スカパーで全試合放送、テレ玉でホーム当日中継。
そういう意味でＪ２から準会員降格していくクラブが早く出るべき。
Ｊ＋の宇都宮股旅ルポなどに出てくるクラブがＪを目指そう、というクラブだけで
なくなるような成熟したリーグにならなくては。
>>139
ニュー速からきますた
ニュー速からきますた
理想と現実の差が大きすぎる。
川渕を始めとする連中は、都合の良いとこだけみて、都合の悪いところを見ようとしてない。
川渕を始めとする連中は、都合の良いとこだけみて、都合の悪いところを見ようとしてない。
天皇杯ＦＡカップみたくＨＡにして、欲しいな
こんなところで試合？みたいのを見たい
どうせ、控え組でやればいいんだから試合数増えてもいいだろ
こんなところで試合？みたいのを見たい
どうせ、控え組でやればいいんだから試合数増えてもいいだろ
いや、むしろ大きな箱で入場料還元パターンもあるが、
天皇杯の場合はＪＦＡ？
天皇杯の場合はＪＦＡ？
天皇杯は収益のほとんどが試合を開催する都道府県協会に入るんじゃなかったっけ。
レッズvsガンバを仙台でやれば、宮城県サッカー協会に入るって感じで。
一応予選は春から始まってるし本選も9月から始まってる。
秋口はアマチュアも日程が混んでるからH&Aは難しいんじゃない？
レッズvsガンバを仙台でやれば、宮城県サッカー協会に入るって感じで。
一応予選は春から始まってるし本選も9月から始まってる。
秋口はアマチュアも日程が混んでるからH&Aは難しいんじゃない？
>>888
それは根本的に違うな。
その発想が出てくるのは、生ものを食べる食文化がない食文化の乏しい国の人達が
日本のサービスの行き届いた料理すらも拒絶反応するのと同じこと。
まして食文化の乏しい人達が高度な生もの料理なんて出来るわけがない訳で…
日本は海洋国家で多くの人が釣り経験がある。でも魚を捌いて食べる文化がない。
だからお寿司屋さんも流行らない。って状況だねｗ
別にお寿司屋さんが色々と注文付けてる訳じゃない。
本来釣って食べるって行動は非常にリンクしやすい物だけど
そこが円滑に行われていない、そういう文化が出来ていないってのがすべて。
>>902
ジャパニーズフットボールを作るってのは、
観戦文化の中で非常に重要なウエイトを占めてる所だよ。
世界に数多くあるプロサッカーリーグには、それぞれの国の価値観が
反映されていたりするからね。
日本人の価値観にあった何通りかの戦術的雛型が出来てきても良い頃。
オランダのウイングみたいにｗ
少なくともＪは進歩してきてる。
それと念仏応援はスタジアムの雰囲気を悪くしてる事は確かだな。
サッカー見ろと言いたいｗ
それは根本的に違うな。
その発想が出てくるのは、生ものを食べる食文化がない食文化の乏しい国の人達が
日本のサービスの行き届いた料理すらも拒絶反応するのと同じこと。
まして食文化の乏しい人達が高度な生もの料理なんて出来るわけがない訳で…
日本は海洋国家で多くの人が釣り経験がある。でも魚を捌いて食べる文化がない。
だからお寿司屋さんも流行らない。って状況だねｗ
別にお寿司屋さんが色々と注文付けてる訳じゃない。
本来釣って食べるって行動は非常にリンクしやすい物だけど
そこが円滑に行われていない、そういう文化が出来ていないってのがすべて。
>>902
ジャパニーズフットボールを作るってのは、
観戦文化の中で非常に重要なウエイトを占めてる所だよ。
世界に数多くあるプロサッカーリーグには、それぞれの国の価値観が
反映されていたりするからね。
日本人の価値観にあった何通りかの戦術的雛型が出来てきても良い頃。
オランダのウイングみたいにｗ
少なくともＪは進歩してきてる。
それと念仏応援はスタジアムの雰囲気を悪くしてる事は確かだな。
サッカー見ろと言いたいｗ
>934
天皇杯なー
予選廃止して、春から本選開催にしたらとおもうんだが。
出場はリーグ成績で決めて。
10月にベスト１６ 11月ベスト８ 12月ベスト４になるようにしたら、Ｊチームへの負担も軽減されるかとおもう。
大学チームが本選1回戦からでるより、9地域所属や
都道府県リーグ所属が1回戦から出てスポンサー・サポータへの
アピールの場を与え、経験地を挙げてさせてほしいものだ。
天皇杯なー
予選廃止して、春から本選開催にしたらとおもうんだが。
出場はリーグ成績で決めて。
10月にベスト１６ 11月ベスト８ 12月ベスト４になるようにしたら、Ｊチームへの負担も軽減されるかとおもう。
大学チームが本選1回戦からでるより、9地域所属や
都道府県リーグ所属が1回戦から出てスポンサー・サポータへの
アピールの場を与え、経験地を挙げてさせてほしいものだ。
天皇杯はナビスコを予選かしろ
>>932
FA杯は基本的に一発勝負では？
FA杯は基本的に一発勝負では？
940 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 20:30:04 ID:O4QtC1g40
一番視聴率が高いのは天皇杯
941 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 20:35:52 ID:GAdR5s2u0
>>935
＞日本は海洋国家で多くの人が釣り経験がある。
＞でも魚を捌いて食べる文化がない
だからこれは「日本はサッカーを多くの人がやる」とか
言いたいんだろ？んなことないから。
前提から間違ってまっせ。
これで例えるなら日本は内陸国家で魚なんか食べる文化すらないけど
さあどーするって話でしょ。
＞日本は海洋国家で多くの人が釣り経験がある。
＞でも魚を捌いて食べる文化がない
だからこれは「日本はサッカーを多くの人がやる」とか
言いたいんだろ？んなことないから。
前提から間違ってまっせ。
これで例えるなら日本は内陸国家で魚なんか食べる文化すらないけど
さあどーするって話でしょ。
942 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 20:36:51 ID:GAdR5s2u0
というわけで
「サッカーは観戦すると決定的に退屈だ」との結論は
なんら揺るがないわけだが。。。。
「サッカーは観戦すると決定的に退屈だ」との結論は
なんら揺るがないわけだが。。。。
いくらサッカー日本一を決める大会とは言え、学生チームが出るのはおかしいと思うんだ。
地域によっては社会人より学生の方が強いところもあるだろうけど、プロと学生の試合ってプロにとっては何のメリットも無いよな。
地域によっては社会人より学生の方が強いところもあるだろうけど、プロと学生の試合ってプロにとっては何のメリットも無いよな。
945 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 20:51:27 ID:GAdR5s2u0
まあおすすめ2chみりゃわかるが
お客さんはどっかでやり込められた野球脳さんみたいだな。
お客さんはどっかでやり込められた野球脳さんみたいだな。
949 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 20:58:09 ID:GAdR5s2u0
展開がたるくて眠くなるから
2点シュートとか欲しいなぁ。
あとファールでいちいちプレー止まるのもたりいから
ファールしたら1分くらい退場させてファール減らすとか。
あとたらたら歩いてるのだるいんで
交代無制限にしてフレッシュな奴をつねにピッチにとか。
ざーと思いつくだけで色々ある。
2点シュートとか欲しいなぁ。
あとファールでいちいちプレー止まるのもたりいから
ファールしたら1分くらい退場させてファール減らすとか。
あとたらたら歩いてるのだるいんで
交代無制限にしてフレッシュな奴をつねにピッチにとか。
ざーと思いつくだけで色々ある。
>>943
レベルが高い相手ならまだしも低い相手でしかも学生とかなら得るものは少ないだろね。
その分、自分たちはプロなんだから勝って当たり前、勝たないといけないっていう
プレッシャーがある。
そのプレッシャーを克服して順当に勝つってのも大事なんじゃね？
相手は負けて元々、自分たちがどこまで通用するかって気持ちでくるから、伸び伸び
やってくるし。
モチベーションに差があれば、拮抗したゲームになることも間々ある。
プロがアマに負けても「はい、今シーズンはこれで終わり。オフだ、オフだ」ってなりがちな
今のシステムはどうにか改善してもらいたいとは思うけど。
天皇杯はどうでもいいって思ってるサポも結構いるしね。
レベルが高い相手ならまだしも低い相手でしかも学生とかなら得るものは少ないだろね。
その分、自分たちはプロなんだから勝って当たり前、勝たないといけないっていう
プレッシャーがある。
そのプレッシャーを克服して順当に勝つってのも大事なんじゃね？
相手は負けて元々、自分たちがどこまで通用するかって気持ちでくるから、伸び伸び
やってくるし。
モチベーションに差があれば、拮抗したゲームになることも間々ある。
プロがアマに負けても「はい、今シーズンはこれで終わり。オフだ、オフだ」ってなりがちな
今のシステムはどうにか改善してもらいたいとは思うけど。
天皇杯はどうでもいいって思ってるサポも結構いるしね。
952 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 21:08:05 ID:GAdR5s2u0
956 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 21:27:26 ID:GAdR5s2u0
うお！その客層が何をさすか知らないけど
その客層は何を求めて見てるの
てか、『その客層』がマイノリティだから
苦戦してるんでしょ。ジリ貧だと思うが。
その客層は何を求めて見てるの
てか、『その客層』がマイノリティだから
苦戦してるんでしょ。ジリ貧だと思うが。
957 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 21:28:14 ID:GAdR5s2u0
てかＶゴールなんて意味無いから
展開がダイナミックにならないし。
最低2点シュート。
展開がダイナミックにならないし。
最低2点シュート。
前にMLSもFIFA公認じゃないとか言われてたが。
だから何か？って感じだな。
日本人の国連信奉に似てる気がする。
だから何か？って感じだな。
日本人の国連信奉に似てる気がする。
>>942
昨日、主観の違う同士で真っ向からぶつかっても水掛け論って
意味のコト言ったと思いますけど。
「自分が面白いと思えるもの」を挙げてそのサッカーとの差異を提示し、
サッカーの詰まらなさを客観的に証明するのがルールだと思うのですよ。
それをやらずにルール改正の話なんかしても踏み込みすぎ・飛躍しすぎで
他の人に本質を理解されず、単なる電波扱いしかされない。
昨日、主観の違う同士で真っ向からぶつかっても水掛け論って
意味のコト言ったと思いますけど。
「自分が面白いと思えるもの」を挙げてそのサッカーとの差異を提示し、
サッカーの詰まらなさを客観的に証明するのがルールだと思うのですよ。
それをやらずにルール改正の話なんかしても踏み込みすぎ・飛躍しすぎで
他の人に本質を理解されず、単なる電波扱いしかされない。
>>959
秋−春は何度か議論されてるようだけど、進展してないんじゃね？
鬼武も就任の時に言ってたような気がするけど、人工芝や練習場問題の解消が
条件みたいに言ってたし。
どっちもまだ全然クリアされてないでしょ。
前チェアマンの鈴木は日本では無理っていきなり言って議論すらされてなかったけど、
鈴木の方が実際のとこ正しいんじゃないかね。
人工芝や練習場問題だけ解消しても、他にも問題あるわけだから。
秋−春になると今以上に日程も詰まるだろうけど、これ以上詰められんでしょ。
秋−春は何度か議論されてるようだけど、進展してないんじゃね？
鬼武も就任の時に言ってたような気がするけど、人工芝や練習場問題の解消が
条件みたいに言ってたし。
どっちもまだ全然クリアされてないでしょ。
前チェアマンの鈴木は日本では無理っていきなり言って議論すらされてなかったけど、
鈴木の方が実際のとこ正しいんじゃないかね。
人工芝や練習場問題だけ解消しても、他にも問題あるわけだから。
秋−春になると今以上に日程も詰まるだろうけど、これ以上詰められんでしょ。
条件だなんだ抜かしてるのは北部の一部だろ？
どこも消滅しても特に問題無いとこだ。
どこも消滅しても特に問題無いとこだ。
冬季は雪が少々振っただけで都市部の交通機関がまひする。
地方でも、交通渋滞が起こる。
観客席の暖房設備に莫大な費用がかかる。
地方でも、交通渋滞が起こる。
観客席の暖房設備に莫大な費用がかかる。
あれ、また急に押し黙ったな、942はｗ
日付変わったら、たぶんIDの違う賛同者が出てくるんだろうなｗ
日付変わったら、たぶんIDの違う賛同者が出てくるんだろうなｗ
川崎Ｆの我那覇 静脈注射問題
鳥栖×湘南の落雷？による試合中止問題
大問題なのにＪリーグはひたすら沈黙しつづけている
なんつーか、慢心して驕りきっているとしか思えない
鳥栖×湘南の落雷？による試合中止問題
大問題なのにＪリーグはひたすら沈黙しつづけている
なんつーか、慢心して驕りきっているとしか思えない
>>967
慢心というか協会とJは役所と同じ、と思った方がいいよ
慢心というか協会とJは役所と同じ、と思った方がいいよ
落雷問題はどうにも出来ないだろうけど、我那覇問題はせめて取り消してやらないと
フロンターレが気の毒だ。
罰金取られ損なんだろ。
フロンターレが気の毒だ。
罰金取られ損なんだろ。
我那覇問題は団体ごとに異なる見解が出されているので何とも言えない、
取り消す取り消さないというよりも、ちゃんと明確なガイドライン作れと
そっちのほうが重要。
取り消す取り消さないというよりも、ちゃんと明確なガイドライン作れと
そっちのほうが重要。
>>949
Ｊよりｂｊ見に行きなよ。
Ｊよりｂｊ見に行きなよ。
和田さんの見解をＪに当てはめるのは無茶でしょ。
書くまでＪはＪ。ＪはＦＩＦＡのお墨付きまで貰ってるしｗ
書くまでＪはＪ。ＪはＦＩＦＡのお墨付きまで貰ってるしｗ
974 ：ｋ：2007/09/06(木) 03:16:21 ID:358/IWJP0
首都の東京がこれじゃあーな
レッズに縋るしかないな
レッズに縋るしかないな
975 ： ：2007/09/06(木) 03:20:25 ID:srXnDHLJ0
もうあれだな。
最近日本人は体力なくってるから
1試合90分じゃなくて120分にしろ。
最近日本人は体力なくってるから
1試合90分じゃなくて120分にしろ。
現行のA3を廃止して、オーストラリア・香港に参加要請を出して、5ヶ国地域16チームによるEAFF版UEFACUPを開催させる。
国内リーグ戦日曜開催ゲームを４に拡大
国内Jの平日開催ゲームを19：30キックオフにする
これくらいの子としてほしいぞ。
>>932
試合数を増やすならナビスコをＡマッチデー開催にして
ＡＣＬ出場クラブも参加させるべき
またサッカーに限らず２種年代も１種都道府県リーグに参加
県選手権を兼ねるのではなく、天皇杯予選として完全オープントーナメントに
県のチャンピオンを決めるのはあくまでもリーグ。
あと全国大会は原則中立地木曜開催、これをバレー・バスケ・ハンドで統一導入
試合数を増やすならナビスコをＡマッチデー開催にして
ＡＣＬ出場クラブも参加させるべき
またサッカーに限らず２種年代も１種都道府県リーグに参加
県選手権を兼ねるのではなく、天皇杯予選として完全オープントーナメントに
県のチャンピオンを決めるのはあくまでもリーグ。
あと全国大会は原則中立地木曜開催、これをバレー・バスケ・ハンドで統一導入
978 ：U-名無しさん：2007/09/06(木) 08:59:14 ID:gyjLVME50
↑が見えない。
979 ：U-名無しさん：2007/09/06(木) 09:29:25 ID:xztTxigMO
>>976
ACLの賞金が今は1億いかないのに、そんなんやってどすんの？
誰がスポンサーすんの？ACLも放送しないのにどこが放映権買うの？
UEFA CUPのメリットって放映権の分配と名誉じゃんね。アジアじゃ無理。金なさ過ぎ
ACLの賞金が今は1億いかないのに、そんなんやってどすんの？
誰がスポンサーすんの？ACLも放送しないのにどこが放映権買うの？
UEFA CUPのメリットって放映権の分配と名誉じゃんね。アジアじゃ無理。金なさ過ぎ
俺中国に住んでたとき余裕でACL見られたけどな。
まあこの国のテレビは伊英西独仏くらいのリーグの主要試合や
欧州W杯予選くらいは余裕で放映してるんだけど。
ケーブル中心でチャンネル50くらいあるとこういうことができる。
まあこの国のテレビは伊英西独仏くらいのリーグの主要試合や
欧州W杯予選くらいは余裕で放映してるんだけど。
ケーブル中心でチャンネル50くらいあるとこういうことができる。
>>977
2007年国際Aマッチデー
3月24日−28日
6月2日−6日
9月8日−12日
10月13日−17日
11月17日−21日
代表戦
3月24日
ナビスコ予選
3月21日・25日
ACL
3月7日・21日
リーグ戦
3月3日・4日
3月10日・11日
3月17日・18日
3月31日
3月だけみても、かなりキツキツだから無理じゃね？
2007年国際Aマッチデー
3月24日−28日
6月2日−6日
9月8日−12日
10月13日−17日
11月17日−21日
代表戦
3月24日
ナビスコ予選
3月21日・25日
ACL
3月7日・21日
リーグ戦
3月3日・4日
3月10日・11日
3月17日・18日
3月31日
3月だけみても、かなりキツキツだから無理じゃね？
お前ら構うなよｗ
ほしゅ
985 ：U-名無しさん：2007/09/07(金) 18:22:59 ID:MVKJpgm60
＼ 続いてＪリーグの結果を・・・ ／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ |
| | ..| |
| | ﾌﾞﾁｯ .| |
| |__＿＿＿/| /| ＿＿＿.| | ハァ？ 誰も見ねーよｗｗｗ
| | |/ |/ .| | Λ＿Λ
| | | | ﾋﾟｯ ┌（･∀･ ）‐―┬┐
| | | | ━⊂( ) __| |
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ||―┌ ┌ _）―|| |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|
↑
お前のことも誰も見ねーよ
お前のことも誰も見ねーよ
ほしゅ
ほしゅ
989 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 17:51:22 ID:kCrLLYLQ0
次スレあるんだから、さっさと落とせよ。
なんだ…あったのか
気付かなかった
気付かなかった
991 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 21:17:44 ID:+2IYE6LQ0
小山田さんが死んじゃったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
高校・ユースリーグが年間30試合くらいできれば、日本のサッカー文化の底上げになると思う