僕らの知らない生活をする人たち　18人目

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/28(土) 11:57:21 ID:KHgyunxo

ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな？
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう？
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな？
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか？
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
人のカキコを書籍化して己の懐を潤す生活をしている人の話も知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち
いろんなお話を知りたい！貪欲に知りたいっ！！

【注意】sage推奨【注意】
・次スレ立ては>>950踏んだ人よろしこ。立たなかったら>>960踏んだ人よろしこ。
・もったいぶった発言はいりません！
（「～は需要ありますか？」「～やってるんだけど知りたい？」など）
聞かれる前に書きましょう！

※【必ず承諾してから書き込みしてください】 ※
法律的にはグレーですが、２ちゃんに書き込んだ時点で、「書籍化を許諾した」とひろゆきに見なされます。
文責は書き込んだ人が負わされますが、書籍印税分配の可能性は限りなく低いです。
ひろゆきの方針は「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」です。
これからは書籍化されてもかまわない人だけが書き込み、書き込んだら不満を言わないのがルールです。

過去スレは>>2以下から

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/28(土) 11:57:52 ID:KHgyunxo

過去ログ
※僕らの知らない生活をする人たち※
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094463827/
僕らの知らない生活をする人たち2人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097755980/l50
僕らの知らない生活をする人たち2人目(ホントは3人目)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097898142/l50
僕らの知らない生活をする人たち４人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100297252/
僕らの知らない生活をする人たち５人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1101580492/
僕らの知らない生活をする人たち6人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104229418/
【書籍化】僕らの知らない生活をする人たち7人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107586851/
僕らの知らない生活をする人たち８人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108708268/
僕らの知らない生活をする人たち８人目（9人目）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1115986442/
僕らの知らない生活をする人たち　10人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120700039/

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/28(土) 11:58:26 ID:KHgyunxo

僕らの知らない生活をする人たち　11人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1127381142/
僕らの知らない生活をする人たち　12人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1132507990/
僕らの知らない生活をする人たち　13人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1140025155/
僕らの知らない生活をする人たち　14人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142906070/
僕らの知らない生活をする人たち　15人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1149315456/
僕らの知らない生活をする人たち　16人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154046079/
僕らの知らない生活をする人たち　17人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159103358/

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/28(土) 14:47:05 ID:aUiYwDUl

乙！

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/28(土) 15:05:39 ID:aMwYOCaF

乙華麗

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/28(土) 23:10:49 ID:KHgyunxo

次スレ誘導
僕らの知らない生活をする人たち　18人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162004241/

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/28(土) 23:11:40 ID:KHgyunxo

誤爆でした。ｽﾏｿ
興味深い話が多く、新スレも期待してます。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 00:21:06 ID:W9PpXoxv

末広がりの八げと。
>>1乙華麗！

9 ：前スレ926：2006/10/29(日) 06:42:58 ID:x9YAlvSn

名無しに戻るつもりでしたが、
前スレ>987さんのご意見が嬉しかったのでちょっとだけ

>まるで自分が、その言語に精通しているかのような錯覚を起こしました。
こう言われると嬉しいですね。
「翻訳だという事を忘れる」本とか、「吹き替えだったことを忘れる」映画とか、
「通訳されている事を忘れる」商談とかは
それだけ上手いことの一つの証明だと思います。
実際には「上手い」と「正確」の両方を兼ね備えていないといけないですが。

>ササッといなくなっちゃった。
顧客と個人的に（私的な）話をしてはいけない、
という規定がある場合があります。
あくまで黒子なんで。
（会社を飛び越えて営業されると困るので、
通訳会社が通訳時間外の接触を禁止している場合もあります）

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 18:02:39 ID:6ZYXg6mB

１乙

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 20:00:08 ID:DdDayxVA

>>1乙カレー

ちょっと気になるのがアダルト業界の人の話が聞きたい！

家族は知っているのか？とか作るがわ、出るがわもアダルトがやりたくてそのような仕事をしているのかなどなど。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 23:41:03 ID:IwdmTp5U

bbspinik池よ！
エロはもういいよ当事者の自分語りに適してるから

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/29(日) 23:42:22 ID:0AjEAHQ5

前スレで出版社の方に質問したものです。
お答えありがとうございました！
ちょっとネットから離れてた間に次スレに進んでいて焦った・・・(;´Д｀)

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 02:16:31 ID:GhmZuwTF

一時期知り合いのファミレスを手伝ってました。
ファミレス付近は学生や高卒10代フリーターが多いわりにバイトできるような店が少なく
店長はやりたい放題でした。

バイトとして採用するのは若くて可愛い女の子のみ。
求人の貼り紙には時給は書かず問い合わせがあっても「能力による」としか答えない。
どんなに能力があっても最低賃金しか出さない（田舎なので激安）
一人当たり週1回ほど裏の「休憩室」のベッドで店長のお相手を強制。
新人バイトは勤務開始から1～2週間後に初めてこの事実を告げられる。
拒否権はあるがその場合クビ＋それまで働いた給料も払われない。

都会の人間からすれば信じられないでしょうが、他に働けるところがないという理由でこんな条件でも働く女は大勢いました。
ちなみにそいつはキモメン。おそらく童貞卒業の相手もバイトちゃんだったのだろうと思います。
俺は知り合いということで特別に男でも働けたので後ろの処女は無事ですｗ

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 02:30:24 ID:vf6Nedag

おい！糞スレ建てんなよ
潰すぞ。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 03:05:11 ID:9IK8U5tH

うわ…同じく田舎出身だけど、そんなんだったら
稼げる分だけお水のほうが全然マシだな。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 09:58:59 ID:7JanGIjP

>求人の貼り紙には時給は書かず問い合わせがあっても
>「能力による」としか答えない。
ってのは労働基準法に違反してるんじゃないのかなぁ？

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 10:27:13 ID:ByZUzyb3

何がどうあれその店長は逮捕されるのが当然

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 10:34:14 ID:TjLodi5u

そうだよ犯罪だー。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 11:28:05 ID:qH8/MTD9

>>17
ヒント：仲間だから通報してない

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 13:27:34 ID:HJktfKHN

>>14
ファミレスのチェーン店だったら、本部にチクってやれ。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 17:47:31 ID:nHMOeVgK

ネタにﾏｼﾞﾚｽ（ｒ

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 18:13:39 ID:VDkAYmWw

まぁでも実際その手の職場はごまんとある罠

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/30(月) 19:18:15 ID:3sTYAnJ8

と、職歴のない引き篭もりニートが申しておりますｗ

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 00:22:42 ID:lmimX0pE

>>14
再考して２週間後に再提出。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 01:49:51 ID:OVSOX2AT

覆面レスラーの中の人はさすがにいないかな

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 05:30:52 ID:MRqS+nsq

中に人はいない

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 07:16:44 ID:kEzcwDb+

化粧品会社の中の人たちっていませんか？

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 12:24:31 ID:oLL4MuYG

>>24
自己紹介乙

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 14:23:18 ID:Fd4fyFYR

葬儀屋さん、火葬場勤めの人はいませんか？

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 20:38:40 ID:0kw0JPGJ

>>30
冠婚葬祭板にあるよ

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 22:53:00 ID:iOkufNqt

>31
向こうのｽﾚは凄いよな
本日2度目の生焼け発生です
しばらく肉は食べられませんとかって(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
面白かったのは前妻本妻愛人さらにその子供達三つどもえの
いつ誰が刺すか刺されるかの葬儀とかww

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 23:15:26 ID:jmduF2+k

関係ないがウチの近所の大病院の隣が葬儀場で、その隣が焼き場だ。
病院の窓から焼き場の煙が見えるがいいのか？といつも思う。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 23:16:21 ID:pLiAqCK8

おうおう。鑑識さんよ、今日指紋取られちまったんだけど
若造の刑事？あれ、何よ？環指の欄をどの指だっけ？
とか訊いてんの。

挙句の果ては、取る場所間違えて最初から取り直し。
エライ若い香具師（２０前後）だったけど、警察学校の
学生つれてきたんかいな？

教えてください。

何で指紋取られる羽目になったかは秘密で～す。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 23:22:31 ID:frZg4Dv/

知っているがお前の態度が気に入らない

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 23:30:45 ID:rOckJ9iv

>32
生焼け…ひぇぇぇ！！！
三つ巴っていうのは、前に勤めてた会社の社長が死んだとき、社葬で
あったよ。怖かったw昼ドラみたいで。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 23:35:57 ID:OxX5sFxC

>>34
いかにも頭悪そうな文章

聞かなくてもﾁﾝｹな罪で捕まったことが容易に判る

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/10/31(火) 23:58:21 ID:oLL4MuYG

病院から死んだ患者の情報が葬儀屋に渡る
「自宅で死ぬ」と言って死ぬ前に退院した患者でも死にそうな日を予測して情報提供

このあたりは常識だから「知らない生活」じゃないか。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 02:29:33 ID:A6p8AXAQ

>>38
ということは…
ある日頭打って、一時は危篤状態に陥って「ダメか…」と誰もが思ったにもかかわらず
復活して、寝たきりで言葉もしゃべれなくなったけど
入院の数年後にはまたしゃべれるようになって、
自宅に戻ってきて、新聞自分で読んで論説述べるぐらいまで元気になって
はじめに倒れてから５年くらい経ってからまた危篤状態に陥って
「今度こそダメか…」と覚悟したのにそのあとまた復活して
１年間くらい闘病して、最後はみんなに見送られながら
９０歳オーバーで往生したうちのばあちゃんは…

…葬儀屋と病院の敵だったのかもしれないな。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 02:34:12 ID:q+/qw5i4

どんなｵﾁがくるのかと思ったらw
ばあちゃんｽｺﾞｽ

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 06:04:24 ID:KFBq2T6b

>>39
おまえんちのばーちゃんには合掌より敬礼したくなる

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 07:33:39 ID:/4pSrHSA

葬儀屋関係のサイトで見た話だけど
病院から亡くなりましたって電話が来たので
迎えに行くチームと家に行って祭壇作るチームに別れて
その人は祭壇を作ってて、やっと作り終わったぞと思ったら
お迎えチームの人が慌ててやってきて「撤収しろぉ～」
ワケの分からぬまま、片付けて慌てて家の裏口から飛び出して
車の中で「どーしたんですか一体!!!」と聞いたら
「…生き返った」家族もびっくりしていたそうだ

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 09:57:25 ID:8QQUMdrw

>>42
ﾜﾗﾀ。
けど病院から連絡がきたら、遺族に頼まれなくても
祭壇用意しちゃうのか？別の葬儀屋に頼むかもしれないのに。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 10:38:11 ID:gXiFb8Oj

さすがに無断で進行はしないでしょ。
もう事前に家族とは打ち合わせずみで、
病院にいる家族からの連絡だったんじゃない？

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 11:36:22 ID:7SjGMYkT

医師の友人によると病院に葬儀屋さんが営業にくるらしいよ。
ひとつよろしく、なんていってテレフォンカードを渡される程度だけど。
亡くなった人がでたら、そのまま病院に遺体を置いておくわけにもいかないので
「どうします？」って遺族にきくと、事前に葬儀屋さんを決めておいてる家は自分で手配してるし
決めてなくてアタフタしてる家なら「それじゃ近くの○×葬儀社でいいですか？」ってきいて紹介するらしい。
その友人の勤めてた場所だと特に葬儀屋さんからの手厚い接待なんかは全くないし
そもそも医師が葬儀屋を紹介ってのも業務のうちなのかなあ、なんてボヤいてました。
もしかしたら、都会の競争が激しい地区なら接待攻勢もあるかもしれないですが。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 11:46:31 ID:0Ri4IuFz

大きい病院に常駐してたり出入りしてる葬儀屋はほとんどが病院に大金払ってる。
病院によっては、家族が決めた葬儀社があっても、ご遺体を病院から家まで搬送するのは
出入りの業者しか許さないところもあって、その後から家族の決めた葬儀社に引き継がれる。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 13:23:01 ID:4RI3T/pF

死後すぐに複数の葬儀屋から営業電話攻撃がかかるのは病院が葬儀屋に死んだことを知らせるから

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 14:50:58 ID:XWL0h2Ra

病院から車で５分の自宅まで仏を運んでもらって\14Kだったよ。
他に手段が無いと足元見てのボッタもいいところ。
「それならタクシー使います♪」って言ったらどうなったかな

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 14:51:37 ID:9K77Phbi

墓石やさんに『○○市医師会推薦』と書いてあったのも衝撃だった。
やっぱりお亡くなりになった方の情報が流れるの？
お墓関係の方はさすがにいないか？

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 14:53:30 ID:Ca4oAquC

葬儀業界のボッタクリ加減は有名。
人が死んで家族が精神的に参ってるときに、ハンコ押させちゃうからね。

何にいくらかかるかはっきり提示することを売りにした業者が新規参入しようとしたとき、圧力かけてつぶそうとしたのも有名な話。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 15:20:48 ID:PBzR6XW9

祖母の急死で、
両親は葬式をいろいろと検討する精神的時間的余裕もなく
葬儀会社が薦めるプランで葬式をあげた。
で、立ち直った頃にその葬式の料金などを考えると
「………あれは高すぎだったんじゃ？」と思ったけど後の祭り。

その経験をふまえ、父はもうすでに自分の葬式のプランを練り、
某葬儀社と契約を結んでるよw
各葬儀社をじっくりと時間をかけて比較検討したおかげか、
それなりのお式なのにかなり格安でまとまったそうだ。

それを考えると、やはり考える時間を与えないやり方ってのは
業者に取ってはおいしいんだろうなと思った。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 16:20:39 ID:XWL0h2Ra

やっぱり元気なうちに相見積もりとって決めとくべきだな。車買うときだってそのぐらいやるもんな

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 16:24:12 ID:5uxbH1Ys

って、死んだじっちゃんが言ってた。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 16:42:08 ID:ix5f0Ice

その霊界通信はどうやゆの？

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 18:23:18 ID:QKKYLhYO

ああー、うちの祖父がなくなった時の葬儀屋も
すっごく変な請求書もって来たよ。

おかしいのが、「弔問客の数よりやたら多い香典返しの請求」。
香典返しを２種類用意したけど、安い方が＋50個、高いほうが＋20個水増しされて請求されてた。
あとは香典返しの包装代を、請求書には「香典返し包装代」と書いてあるのに
なぜか「お包み代」というのも計上されている（不審に思って聞いたらあっさりばれた）。
お通夜に一晩中点てておくロウソクは特別なものにしろ、線香も高いものにしろ、と
わけのわからんものを買わそうとする（お寺に聞いたら「なんだそりゃ」というので、却下）。
しかも、バタバタしてる中でもらった納品書と、請求書では、単価が違う！

業者を呼び、「こうして納品書から計算したら、どうも20万ぐらい割高なんだけど」と
問い詰めたらあーだこーだとノラクラ逃げ回る。
しまいには、葬式の金はすぱっと払うのが供養だとまで言い腐る。
「私は納得しません。供養かどうかはお寺さんに相談します。そちらの会社にお伺いして
帳簿を見せて下さい。うちへの請求の根拠を見せて下さい」と言ったら
その場ですぱっと20万の値引きになった。供養してくれてありがとう、ホントに。
その代わり、「気が強い、きつい女だ」とかいろいろ言ってくれた。

最後に「じゃ、四十九日のこともありますから、また打ち合わせしましょう、いつにしましょうか」と営業。
その場で「もうお世話になることもないでしょうから」と断ったけど
初盆、一回忌、三回忌とニコニコ営業の電話が来る。
なんであんなところに頼んじゃったのかな。後悔。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 19:49:52 ID:Ca4oAquC

>55
そういうのは社名をずばり言っちゃってOK
人の生き死にでこずるく儲けようなんて、最悪だ。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 20:42:12 ID:BT15JFMo

一部伏字でおＫ

58 ：鑑識：2006/11/01(水) 20:58:33 ID:bC9tseqp

>>34
さすがに学生がやるってことは無いと思う。
学校で教えられることなんかほんのさわりだけだから、
単に経験不足の新任だったのでは？
「環指の欄」って書いてる時点で被疑者指紋ではなく、
関係人指紋だと予想できるけど、なんか事件に遭われたんだろな。
ともあれ大変でしたね。

59 ：34：2006/11/01(水) 21:17:50 ID:5x/Pt1s7

>>58
さすが本職。すべてお見通しでしたか。
その辺の雑魚と違いますね。

回答ありがとうございました。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 22:17:03 ID:gmXNwYNY

祖父の時は用意してなくて、某大手（全国規模？）の葬儀屋さんに頼んだ。
祖母もそこで積み立てしてたけど、その某大手のウワサ聞いたんで
結局仲の良い人に仲介頼んで近所の葬儀屋さん（地元ではそこそこ有名）に頼んだ。

・・・あらびっくり。倍以上値段違うやん！！

ちなみに、お坊さんへお渡しするお礼でも・・・
・近所の葬儀屋さん（祖母の時の実例）
「○万円をお坊さんの人数分お包みして、
始まる前にそれぞれの方にお渡しして下さい」
→中抜き０

・某大手（親戚に聞いた実例）
支払の中にデフォで○十万円組み込み→お坊さんには○万ずつ
→中抜き超(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

信頼できる知人に仲介してもらうのも良い手のようです。
＋αのサービスがありましたし。
とりあえず事後承諾で某大手から積み立て取りかえさないと。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 23:18:50 ID:nUHfzzMC

そういえば私のお父さんが病院で死んだ日
病院側から今日はこの葬儀屋しかやっていないってパンフ渡されたな。

それで家まで送ってもらったけど、実際のお葬式は組合関係の葬儀屋さんで結構安い値段でやってもらった記憶がある。

病院側から紹介する葬儀屋は曜日によって違ったらしい。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 23:57:01 ID:SuZNHLNB

病院も葬儀屋数社から賄賂もらってるんだろな。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/01(水) 23:58:07 ID:/Dv6U7ts

大きい病院だと葬儀屋が常駐してるらしいからな。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 00:34:25 ID:F8SuKklg

テスト

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 00:36:28 ID:GvBfDImQ

も一回テスト

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 00:42:12 ID:QM6VKxkZ

当事者じゃないけど、葬儀屋ネタ

その１：うちのほうじゃ、医者よりむしろ古株の看護婦が葬儀屋と
つながってる。じいちゃんが亡くなったとき、入院してた病院の
アホ看護婦が勝手に葬儀屋の手配してた。ぶち切れて怒鳴りつけてやった。

その２：最近、うちのような田舎でも、葬儀専門の会館が乱立するようになった。
で、それぞれが激しい「営業活動」合戦を繰り広げている。要は、近所のじいさん
ばあさんを集めて、葬儀の説明会をやる。それなりのご馳走やら、お土産やらを
持たせている。近所のクソ爺たちが「○○会館と××会館、どっちがいいか迷ってて」
なんて話をしている。馬鹿か。

67 ：糞スレ：2006/11/02(木) 01:00:51 ID:qNpLgozw

糞ども！

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 06:12:24 ID:JV6JweWi

>>34
氏ね

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/02(木) 09:02:37 ID:D3WSS/LU

>>68
>>37乙！

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 07:22:18 ID:YUeolsNp

36
最近の昼ドラは、終わった女ばかり・・・

マジュがあたったのは、たまたまなのにね。
それ以降は本当に女優の墓場だよ。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 07:24:03 ID:YUeolsNp

55
馬鹿は死ね

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 09:06:11 ID:DojkseNJ

お姫様の生活が知りたい。誰かいる？

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 09:26:09 ID:wiT7KF2D

>>72
それで本当にサーヤ来ちゃったらどうすんだよｗ

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 09:37:51 ID:XS80iR5y

サーヤが書いた暑中見舞い見たことがあるが
「蚊に刺されて大変です」って書いてあったぞ

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 10:11:45 ID:z5wC2aJM

さーやｶﾜｲｽ

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 10:48:43 ID:Rc5Gllry

ｻｰﾔは里帰りとか気軽に出来るのかな？天皇皇后は、気軽にサーヤのとこに行けなそうなイメージだな。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 11:03:56 ID:5H52lV5s

その昔ｻｰﾔの同級生が何か用事があって電話をかけたら男の人が出て、
用件を伝えると「ちょっとまってくださいね」と言われて電話を取次いでくれたんだけど、
ふと気になってさっきのは誰か尋ねたら陛下だった、ってのは聞いたことがある。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 11:21:31 ID:K0R61Bzs

潔癖症の人の生活が知りたい。

いつごろからなのか
どこまでなら許せるかとか
そうじゃない人のことをどう見ているのかとか。
うちの祖母は、昔は常に消毒用アルコールを持ち歩いてたけど
そういう手放せない用品があるのかな。
家族もそうなんだろうか

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 13:42:57 ID:TSLCxLjQ

潔癖さんはこっちにスレあるよー。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158407266/l50

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 14:18:46 ID:2+CDIaiF

通報したからな惚け！

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 15:33:03 ID:SGSM+QWi

>>77
昔、一番上の兄貴に、流行ってる曲のレコードを貸したら、
お返しに君が代のレコードを貸してくれたっていう話なら聞いたことがある。

82 ：78：2006/11/03(金) 16:33:57 ID:K0R61Bzs

>>79
アリガトン！（・∀・）
調べもせずに聞いてごめんなさい

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 18:56:56 ID:9nSLg/zL

>>76
気軽にかは分からないけど皇居を掃除しにいくボランティアの人がこの前（夏頃？）
会えたって喜んでたから里帰りはしてるっぽい

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 23:27:02 ID:UHxng2jp

別居じゃねーよな？

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/03(金) 23:39:09 ID:5S3E1Ouk

>77
それ皇太子殿下バージョンもあったよ。
電話したら、何回も「少々お待ちください」って言ってなかなか取り次いでくれなくて、
とうとう「いい加減にしてください」って切れたら、相手が陛下だったという。
ネタなんじゃないでしょうか。
皇室のご学友の方はいらっしゃらないでしょうかね。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 00:00:06 ID:HpSFVnvr

郵便局員です。

長期日勤ゆうめいとは主婦中心ですが、人手が足りないときに主婦の応募がなければ若者を採用することもあります。
基本的に主婦は若者が大嫌いなので初日から激しい虐めが行われますが、
若者でゆうめいとをやる人間はたいてい他で働けないDQNなので虐め程度では辞めません。
そこでよく使われる追い出し手段として主婦パートの一人が葉書を破いてその責任を若者に押し付けて辞めさせます。
こちらとしても若年フリーターより主婦が大事ですから主婦がやってる現場を見ても見てみぬふりです。
ちなみに破いた葉書の差出人及び受取人に対して申し訳ないと思う気持ちは微塵もありません。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 00:07:20 ID:4Yf18QwL

何そのドロドロとした職場

郵便局員さんって、郵便局に行く限りは
割とのどかそうに見えるけど…違うのか？

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 00:22:25 ID:6gneDLSi

郵便局て、海外郵便に関する知識が全然無いとこと詳しいとこがあるのはなぜなんだろう？
あれって自習モン？
地方とは言え都市部に近い、大学の近くの郵便局が全然使えないのに驚いたことがある。
かと思うともっと田舎なとこがやたら詳しかったり。
ここはいろんな国からの移住者が意外と多いからかな。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 00:28:54 ID:e3b/p8px

サーヤ様って里帰りしてたんだ！！
それは嬉しいことを聞いた。

しかし里帰りした方が、気が抜けない生活になるってのも面白いなw
居間に引っ繰り返ってみたり、冷蔵庫を勝手に漁ったりとか出来なさそうな実家だし…。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 06:49:03 ID:8buFxV/P

皇太子殿下と同級生だったという人の話を聞いたことがある。
小学生の頃「遊びにおいでよ」と言われ、友達数人でドキドキしながら皇居前に集合、警備員に取りついでもらったそうな。
もっと詳しく聞いておけばよかったな……

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 08:10:13 ID:OPbYDzj1

>>77
これかな。
ちょっと羨ましいｗ

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 23:34
大学時代、インカレの先輩で、学習院女子－学習院大の学生がいた。
彼女は高校時代、同級生であるところのサーヤに、なんらかの電話連絡を
しなくてはならないことがあった。で、「御所」に電話をした。
しかし、それはサーヤ直通ではなく、何度も誰かお付きの人に代わって代わって。
何人目かで電話応対に出た人に、いい加減切れた先輩は、
「さっきからずっと待っているんです。いい加減にしてください！」と怒鳴った。
その人は「すみません」と謝って、やっとサーヤが電話口に出た。
さすがに気が引けた先輩は、「ごめん…さっき出た人、どなた？」とサーヤに
聞いた。サーヤ曰く「父」。
そして、その先輩には「天皇を怒鳴りつけた女」というあだ名がついていた。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 09:01:53 ID:4HvbHS63

学習院で某皇族の方と同じ授業だったけど、
お近づきになる機会がなかったなあ。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 09:06:00 ID:6sm7I9WB

皇太子と同じ時期に大学にいた女性と合コンした
ことがある。大学の食堂でウドンを食べていても
背筋が伸びていて、いかにも気品が漂ってるって
いってた。

漏れは皇太子もウドン食うのかと思ってワラタが。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 09:18:17 ID:SGLjZMq/

皇太子だってウドン食うでしょ
天皇もカップ麺食べるし
王子が軍隊入って戦争行きたいとか言ってる国もあるね

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 09:37:51 ID:tOLqx3Z/

貴族の義務だからなあ＞軍隊入る
現代日本でやると非難されちゃうけど。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 10:46:54 ID:OqFaIu9s

>>94
学食のカレーが好物だったらしいな

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 13:23:00 ID:Xfw5GeQc

うわ、めっちゃ和むｗ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 17:56:52 ID:RGE+uS7r

>>87
ずいぶん昔に郵便局勤務でした。
当時は公務員試験でした。配属されたのは田舎の小さな郵便局。（でも一応、市です）
初日は局長から簡単に研修をもどきの訓話を聞き、2日目には何をどうしたらいいかも分からない状態で窓口に座っていました。
何かあればその都度やり方を教えるということで、ちんぷんかんぷんだったような・・・
全ての仕事には法律があり、その法律に基づいて、いろいろな規則や通達がありというような
仕組みを理解できてきたのは自分で局に置いてある法規の書籍を読んでからです。
この法規が仕事の基礎だということも教えられることはありませんでした。
転勤した後に知ったその局の仕事のやり方が間違っていたこともありました。
小さな局にはそんな状態もあるので本人の勉強する気持ちが無く、取り扱いも無い仕事についてはまったく知らない
こともあります。後ろに座ってるえらそうな人（局長）は部下が何をしてるかも理解できない人もいます。
どんなに窓口が忙しくても手伝わずじっとしてるのはそのためです。
いわゆる新入社員研修は半年後に集合して３週間ありましたが、仕事の心構えのようなものが多く
実務には則していませんでした。
小さな局で女性は一人で、局で使う消耗品（トイレットペーパーとか洗剤など）まで
自己負担で賄う職場で、嫌で嫌で仕方ありませんでした。
すぐに転勤するために試験を受けました。でも、３年は我慢しましたね。
転勤した後は少しは大きな部署に行きましたので職場環境は改善されましたが
結局結婚理由で退職しちゃいました。
公務員だった時代もわりと退職する人が多いのは職場環境の悪さかもしれません。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/04(土) 21:56:34 ID:DAZrlnY6

>>95
ノーブレス・オブリージュだな。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 03:57:13 ID:RVOoYmQS

昔、知人がサーヤの職場に仕事の用事で電話をかけたんだが出たのがサーヤだった。
意外と普通の職員のようにテキパキした口調だったそうな。
いつもおっとりしていたのはご公務の時だけなんだなと思た。
いくら皇室な育てられ方しても、学校や職場は普通の人が多いだろうし普段は普通にしゃべるんだろうね。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 10:31:41 ID:pRrNGEzn

>100
多分あのゆっくりさは、聞き取りやすく、正確に受け取ってもらうためなんだろう。
それに早口でしゃべっているとポロッと変なこと言っちゃうとも限らないし。

ところで電話口で「お名前を頂戴してもよろしいでしょうか？」って言われたら
「紀宮清子と申します」って答えるのかな？

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 13:03:34 ID:bSgmpUV+

宮仕えをしていた宮様だった故高円宮、は高円宮憲仁、と電話口で
名乗っていたと伝記で読んだな

新人だった親王殿下にあてがわれた席は扉の一番近く、ではなく２番目
扉の一番近くは女性社員になっていた、後日その理由を女性社員から
聞いた殿下が苦笑した話とか、面白い宮様だなと思った、急逝が惜しまれる

宮様と電話、の話なら高円宮ｖｓ鈴木宗男は本当みたい

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 14:01:48 ID:hVq4YSUW

>98
乙です。
地方公務員の職場って、国の管轄とはいえ零細企業のようなところがあるんですね。
業務に関する法律の講習がないのはどうなのかと思いました。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 16:22:22 ID:Jg3W+t0s

98
欠陥

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 18:40:00 ID:PaCYEKTK

昔外国の学校で勉強していたとき、天皇皇后両陛下が何かの行事で
その国を訪れたことがあった。

美術館を見学するときに案内役をつとめたのが私が在籍していた
学校のある学科の主任教授で、美智子皇后と話が弾んだらしく
直通の電話番号だか携帯の電話番号だかが記載された名刺を
もらって喜んでいた。

歓迎の晩餐会には同じ学校の学長も招待されていたのだが、
話が長いことで知られていた学長は陛下の前でもそれを遺憾なく発揮し、
予定されていた時間を過ぎても喋り続け、他の出席者の中には
自分の持ち時間を削られた方がかなりの数にのぼったと聞いた。

またその晩餐会に出すため、その国の首都で営業している
すべての日本料理店に「寿司を握ってくれ」という指示が飛んだらしい。

いろんな面で大変だと思った。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 19:16:00 ID:vzi8T0a9

>>102
>高円宮ｖｓ鈴木宗男は本当みたい

なにがあったのですか？

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 19:27:38 ID:kq9JFrLB

レスキューさん、消防士さん居ない？

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 19:36:26 ID:XoUvCfZc

>>101
私の知る限りでは
サーヤ（ミーヤ）さまは「さやこです」
常陸宮ご夫妻は「ひたちです」

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 19:41:31 ID:4ZAxWzEi

講談師、見て来たように嘘を言い…。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 22:15:27 ID:CU0wFZYV

>>102
え、なんで？
理由がわかんないんだけど
私にも苦笑させてくれよ

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 22:33:07 ID:iQmmuUNp

>>106

殿下が外務省所管の特殊法人“国際交流基金”に嘱託として
勤務されていたのは有名な話。
またかつて外務省に大きな権力を持ち、態度が横柄で有名であった鈴木宗男。
この鈴木宗男が国際交流基金に電話をした時に
たまたま殿下がお出になられた事があったそうです。

宗男「鈴木だ！」
殿下「どちらの鈴木様でしょうか？」
宗男「鈴木宗男を知らんのか！　キサマ誰だ！　名前を名乗れ！　
上司に報告してやる！」と詰問を続けたそうです。
しばらく我慢しておられた殿下もとうとう「高円宮憲仁(ノリヒト)です」と仰られて
電話をお切りになられたそうです。

その直後鈴木宗男がすっ飛んできて土下座した…　という話。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 22:46:56 ID:AsvU4gq0

別に嫌いとかじゃ無いけどさぁ・・・・・・

このスレで皇室ねたって、なんだかなぁ

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 23:11:18 ID:5OdjAQIJ

鬼女でやってくれないかね('A`)

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 23:23:22 ID:u3AyqO89

まあ知らない生活だから

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/05(日) 23:52:51 ID:Soi9KK7K

皇室ネタなんて9割がた嘘と都市伝説の類の伝聞だろ。
馬鹿馬鹿しい。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 00:01:05 ID:pxVrqIwo

興味は有るが、相応しいスレはいくらでもあるから
そこでやってくれ

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 00:44:00 ID:Gyh2KLE7

>>98
うちの会社は大きい局と小さい局の間にあるんで、
２局を使い分けてるんだけど、
○○はできるかどうかとかの問い合わせをすると
局員によって言ってることがバラバラで、長年疑問だった。
教育をしてないせいだということがよーくわかった。
どうもありがとう。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 00:45:20 ID:B80fCGZY

なんでそんなに皇室ネタを毛嫌いするんだ？おまえらってチョンなの？
そういう話題の時はロムってればいいだろ。いちいち茶々入れるなよ。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 01:00:04 ID:MqLT++6J

風俗ネタよりは知りたい罠

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 01:28:10 ID:wLGJY2BM

このスレって未だにまとめサイトかブログないの？
なかったら作りたいんだけど
もちろん書籍化やアフィ抜きで。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 01:32:30 ID:6nSmH2LC

>>120
じゃぁヨロ

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 01:41:05 ID:egX+SI80

>>120
前はあったけどいつのまにか消えたみたい？

作ってくれる人がいるなら是非見てみたい

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 01:46:58 ID:Gyh2KLE7

前のまとめサイトは、中の人が書籍化しようとして
スレ住人の反発買ったんだよね？

自分がこのスレに来たのは、その騒動が
一段落した頃だったから詳細は知らないが。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 01:54:10 ID:d5mSovUm

まあ、アフリエイトで運営経費をまかなうぐらいならいいかな

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 01:56:47 ID:6nhd8w8a

つか、アフィってそのサイト経由で物買わないとダメなんだろ？
正直、言われるほど儲かるとも思えんな…

ユニークなアクセスが10000hit/日だとして、リンクをクリックする割合とさらに購入する割合、購入金額を計算すると…
ひと月でもたいした金額にはなるとは…

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 02:14:59 ID:8TsyvN8Q

>>103
郵便局は地方公務員じゃないよ（なかった）。

でも教育にばらつきがあるというのは同意。
研修とかは一応あると思うけど。
うちの弟はその地域ではわりと大きな集配局で外勤（集配）をしてるけど、
海外郵便のことはほとんど知らない。
私は海外在住で、弟に一度ある物をSALで送ってと頼んだらすごく高い
送料がかかって驚いた。頼んだのはこっちだから送料は返したけど。
SALでも小型包装物と言わないといけなかったらしい。
よく知らずに適当に頼んだ自分も悪いが。

ちなみに弟はわりと田舎で配達することもあるので、バイクで配達していた
ときに鹿が併走していたことがあるそうです。

父もずっと集配の仕事をしていて、ほかの集配の人たちにも家族は
みんな顔を知られていたため、地元（地方都市）では、ちょっと出歩くと
「今日は○○に行ったらしいな」と父に筒抜けでした。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 02:15:26 ID:d5mSovUm

アマゾンとか置いてるうちは日本トップクラスサイトでも月数千円かな。
アダルトに手を出せばまた違うかもしれんが

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 02:15:58 ID:d5mSovUm

↓アフリエイトしてる人の生活

129 ：120：2006/11/06(月) 02:35:13 ID:wLGJY2BM

了承ありがトン！とりあえず今は事実上まとめは無いんだな？
近い内ににくちゃんからログ探して作れるとこまでやってみます(｀・ω・´)まずはログ一覧から。
過去ログ持ってる方がいたら頼るかもしれないけどその時はどうかよろしく。
もしや万が一にでも書籍化の話が来たらまずサイト上で相談しますおﾉｼ

しかしアフェって儲からないんだな…あのまとめブログ騒動って一体(´Д｀;)
アフェで生活してる人がいたら私も聞いてﾐﾀｽｗｗ
↓

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 02:44:24 ID:lWp/eLcA

月28円のアフィリエイター様参上。
おまいらなにか俺に聞きたいことあるか？

orz

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 02:47:00 ID:6nhd8w8a

>130
いや…なんというか、お疲れ様…
サイト運営がんばれ…

ちなみに何Hit/日？

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 04:06:42 ID:HO4pPZNX

あ！くだらーねや
やっちまうからな

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 09:48:57 ID:peC31mzu

前の書籍化でもめた件は
まとめサイトが機能していなかった（更新していなかった）のに
突然サイト上で書籍化発表。もちろんスレ住人に相談なし。
でもお金はもらっちゃうよ。

こんなながれで非難集中したんだったとおも

134 ：102：2006/11/06(月) 11:09:14 ID:794yQ++0

宮様の件、書きかけも何なので続き書いときます。読みたくなきゃスルー推奨
>>109参考文献「高円宮さま」だったと思う、斜め読みしたから著者まで覚えてねえ
>>110、席が扉から二番目の理由、宮様がお勤めになる、という事になり、会社側は
警備考えたら個室をお使いになっては、と打診するも、普通に勤めたい、という事になった
上の人や課の人も考えた結果、万が一、暴漢が襲ってきてら扉の一番近くは危ない
と言う事で扉の前にワンクッション置こう、と、一番新参だった女性社員の席をそのままに
しておいた、後日、それを女性社員から笑い話として聞いた宮様は「～さんは盾
（だったか防波堤だったか）なの？申し訳ないなあ、と答えたとか

この宮様はかなりさばけた人で、銀座で呑んでたとか、ラジオに生出演してたり
居酒屋で飲んでたら酔っ払いに「何でお前は殿下って呼ばれてんだ～」と絡まれても
「いや～何か仲間がそう呼んじゃうんだよ～」と適当にごまかし、一緒に呑んじゃったり
洒落っ気と気品を兼ね揃えたお人柄だったそうです。あと>>111さんの話も
政治家の名前は書かれていないけど、顛末は書かれてます

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 11:20:25 ID:/ZK/zNhY

空気嫁童貞野郎

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 11:34:13 ID:UTZLdZq0

いやオバチャンだろ

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 12:06:07 ID:SFfkkWoK

中々興味深い話だな。
ありがとう。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 14:54:57 ID:0u07SC4v

>102
解説乙。
その本、探して買ってみる。ありがとう。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 15:09:05 ID:AT2scIrH

皇室大好きってﾜｹじゃないのでそういうｽﾚわざわざ見に行ったりしない。
ﾉﾃﾞ結構楽しかった。まさに僕の知らない生活をする人たちだねｗ

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 16:05:23 ID:0EbcvpKm

通販で「いつでも無条件で全額お返しします」と言ってる会社がよくあるけど
使用後に全部返品というリピーターとかいるんじゃないの？
とくにダマー○とか。
どんなにひどい客でもずっとお金を返し続けるの？

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 16:57:18 ID:egX+SI80

私は買った事ないけど、
ダイエット広告でよく見る豆乳クッキー、
あれは実際ちゃんとお金返金されるらしいよ。
ただ、お菓子食べた後の包み紙とか
使用レポート、毎日何を食べていたかや体重を記録したり、
色々としなきゃいけないので
面倒だから実際返金請求はあまりないらしい
（包み紙なんてつい捨てちゃうしな）

嘘はついてないけど、商売上手だなーとオモタ

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 16:57:32 ID:UCHTZxmP

そんな感じで宮と飲んだことがあったが、別れ際に
「それでは」と言って頭を下げられたのには驚いたな。
年だって全然違うのに。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 17:01:48 ID:C9FFJBbx

どこで飲んだのですか？
先日アド街で神田の居酒屋にも来て板とかやってましたが

144 ：106：2006/11/06(月) 19:00:01 ID:aJ1URWfj

>>111
面白い話有難うございます
あの宗男氏ならありそうな話だｗｗ

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 21:17:01 ID:w4MgpMrP

>>141
知人がそれ買ったよ。
クッキーが硬すぎて食べるの嫌だから返品してお金送らなかったって。
なのに何も設定してないのに毎週送ってくるから毎回手つかずで返品して
お金も送らなかったのにまだ来るから電話で怒鳴り込んで止めさせたってさ。
アンケートとか一切書かずだったらしいよ。

その彼女は通販で子供服を買って、子供に着せて写真をとって
返品するという強者だけど。
豆乳クッキーだけはまじで怒ってた。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 23:00:56 ID:7fnmN+Au

>>145
＞その彼女は通販で子供服を買って、子供に着せて写真をとって
そんなやつと友達かよ。

オークションでブランド物落札して、使った後で返品するやついるらしいけどな。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 23:23:31 ID:KguA2HRa

>>145
ツワモノっていうか犯罪の域に達してる・・

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/06(月) 23:54:46 ID:wviTiXlI

コンサート会場の警備とか
物販やチケット切りなどのコンサートスタッフ（バッドウィルとかの日雇い系でも）
などの経験者はいませんか？

俺はヲタではないけど、昔当時の彼女に付き合って某ライブに行ったら
親に無理矢理連れてこられたと見られる子供（消防低学年くらい）に暴力振るってる警備員がいて
あまりに驚いて周囲のヲタの痛さを忘れるほどでしたが
（ちなみにその子供はずっと大人しくしてたので警備員の行為が正当だったとはとても思えない。
マナーを守れても大音量はよくないし子供をああいう場に連れて行く行為はDQNだと思うけど
それはあくまで親は悪いんであって子供は完全に被害者だし）
こういうことはああいう場では日常的なのですか？

他にも痛いヲタ目撃談などキボン。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 00:38:04 ID:BovIXTHC

>>148
うちの姉が、2002年ワールドカップで試合の監視員をしました。
監視員とは、観客が熱狂してグラウンドに降りないか、とか
そういうのを見張る人。グラウンドのすみっこで立っている人です。

姉がいうには、とにかく規則が厳しかったと。
試合を目前で見れる！ということにｺｰﾌﾝしてしまって
ついグラウンドの方をチラチラ見てたバイトは即刻退場になったとか。
（監視員は、グラウンドに半分背中を向け、観客の監視が仕事なので
試合を見てはいけないのです。ある程度は黙認されているそうですが）

あと、スポンサーがいっぱいあるので、スポンサー以外の競合メーカーのものを
もっていてはいけないとお達しがあったそうな。
アディダスをはけ、ナイキやニューバランスはダメ。リーバイスはダメ、エドウィンにしろ。
どっちのメーカーだか忘れちゃったけど、靴とパンツにはうるさかったらしいです。
姉は、私の靴を履いて出勤していましたｗ

148の例とは違うんだろうけど、
キムタクが「子供ミサイル」と言ってたように、子供を目的の場所に放流して
「あらあらユウちゃんダメよぉ。あっすいません、うちの子大ファンなんですぅ」と
写真を撮ろうとしたり握手しようとしたり、規則を破って近づこうとするファンって多いみたいです。

私のリクエスト。
海外生活している人はいますか。日本と比べていいとこ、悪いとこって？
その国・地方ならではの話はありますか？
（そういえば初代スレに、「金曜日は処刑の日」っていうのがあったよね・・・）

それと、「私の会社、ここがおトク」。その仕事だからこそのメリットはありますか？
私は専業主婦なので、毎日自分が食べたいものを食べられるのがメリットのひとつかな。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 00:58:35 ID:RFG2TEim

>>149
他のスレとか違う板とかも見るといいとおも

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 01:03:33 ID:Qtrhfrup

>>143
外じゃなかったです。知人宅のようなところ。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 01:05:49 ID:C7viCE74

海外生活してます。
北米なので、沢山いるから私の話は特に珍しくもないとは思うけど。
上の方で返品の話が出てたので、それを少し。

日本ではデパートや大手以外では、不良品以外返品ってほとんど受け付けませんよね。
ですが、こちらでは返品が当たり前です。
しかも使ったものでも返品ＯＫなんです。
玩具や服、電化製品、化粧品や食品などの消耗品。
どれもＯＫです。
デパートなどで、化粧品をどれを買うか迷っていたら、
新製品以外はサンプルも置いてないので、
「一度かってしばらく使ってみて、気に入らなければ返品すればいい」と
店員さんの方が言ってきます。
日焼け止め等も、こちらでは日本では考えられない位、
濃い香りがつけてあるのですが、
大人用、子供用共に匂いがきつすぎて、しばらく使ってももう耐えられませんでしたので、
買ったお店（スーパー）に行き、返品しました。
一週間使いましたが、それでもいいとの事でした。
どこの店でも返品が当たり前なので、レジ以外に「カスタマーサービス」という、
返品等、支払い以外の専用カウンターがありますので、
そちらに返品、または苦情を受け付けて貰います。
返品のシステムが確立しているのは、
店頭に並んでいる商品に、不良品がとても多いことにも関係があるような気がします。
ですので、日本ではしなかったような『箱開けチェック』等も、
当たり前になりました。
卵などもかなりの割合で傷ついているので、
買う時にパックを開けて、一つ一つの卵をチェックして買います。

書けば色々あり、長くなるのですが、こんなところです。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 01:11:29 ID:s88XTu5C

以前菓子卸の会社でバイトしてたんだが、社内に見本やら試食用やらで大量の菓子が溢れかえっていた。
３時のお茶タイムにはほぼ毎日なにかしらまわってくる。
スペースがなくなると大放出大会で紙袋に一つか二つ
（時にはダンボールで郵送とか）持って帰るハメに。
発売前の新商品を食べられてちょっと嬉しかった。
しかし私は万年ダイエッターなので辛い……ｗ
それに所持しているのは別部署で、ウチにまわってくる頃には賞味期限切れなんてこともざら。
あーいうの減らしてコストダウンするとか、もっと有効活用すりゃいいのに……。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 01:29:39 ID:zECJKRmh

>>152
興味深いなあ…日本からだと考えられないけど、
確かにそんなに不良品多いなら
そのシステムもありだろうな

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 01:31:42 ID:mIbefaVq

153
死ね

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 01:51:33 ID:9dTuyaRR

>>155

なんかヤな事でもあったの･･･？？
結果的に割り込む形になっちゃったけどいいじゃん。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 01:58:15 ID:XpdU7dNE

いろんなスレに死ねと書き込んでる人のようなのでスルーの方向で。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 02:30:33 ID:xrHL2MsZ

>>149
「私の会社、ここがおトク」
税理士事務所に勤務しています。
金銭的な恩恵は皆無ですが、当然ながら税法などに詳しくなるので、
自分の暮らしに関わる税金は最小限に留められていると思います。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 02:37:55 ID:oXF0uoFa

260 ：???優しい名無しさん：2005/06/02(木) 17:29:26 ID:oeS7UwFK
その人の作品やルックスに夢中になってる内は心配ないけど
その人の生き様までが自分の人生にまで影響及ぼしちゃって
るとかなり危険。
今まで必死こいて貯めて貢いだお金はみーんな、その人の
彼女なり家族なりスタッフなりの懐に消えちゃってんだから。
アホらしいの極地。
挙げ句の果てに影で「まーたアイツ来てるよ。」なんて
馬鹿にされてるんだよ。
いい事なーんもナイ。

375 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 23:12:09 ID:2QFoN2jN
以前、結構大物の二人組歌手がいる事務所でバイトしてました。（１０１回目～の歌とか歌ってた）
そこでファンレターの処理とかもしてたんだけどブラックリストのファンって超キモい
まさに相思相愛な手紙を送ってくる
しかも他のタレントとも相思相愛らしく浮気してごめんとか
キスマーク入りの手紙をｼｭﾚｯﾀｰする時マジで恨まれそうで怖かった

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 03:07:02 ID:J1Isg9bL

>>159
ﾜﾛｼ。
やっぱ２人組みの男前のほうが手紙の数、多かったんだろうな。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 03:39:50 ID:r5csMzA4

男前？両方あれじゃない？

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 04:39:06 ID:ZQ8DkHRt

>>145
正直その知は人芯で欲しい。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 04:41:55 ID:VoI968aZ

>>162
正直その知人は死んでほしい？

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 06:55:41 ID:4dzYgWs+

>>155
おまえ、下のｽﾚでも絡んでたな。

おまえらの目撃したすげぇ事件・光景 Part 9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1161094937/
517 おさかなくわえた名無しさん 2006/11/07(火) 01:23:41 ID:mIbefaVq
513
NAVのせいじゃないじゃんｗ

つ　垢

なんかよっぽど辛いことでもあったか?
それとも手の届かないところで人を見下すことでしか優越感を得られないのか?
お兄さんに教えてごらん、かわいそうに♪

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 07:05:54 ID:8YRj5WeG

>>164
わたし…お兄ちゃんに教わりたいな。
わたしの知らないお兄ちゃんの生活、おしえて。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 09:19:22 ID:UDrc7kx/

うちの嫁さんが地元では有名な老舗洋菓子屋に勤めてる。
商品はすべて食べてOK。というよりも、新製品は必ず食べて
味や香り、食感などを客に説明できないとダメ。
そんな感じでかなり店の商品を食べているので、嫁さんは
プライベートではケーキは食べない。飽きたってw

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 09:21:59 ID:4y4lO5F5

うおいｊｒｇんｍｇｔろｋんｇｆｒｍｄｒねｔんｍ

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 09:23:15 ID:4y4lO5F5

うおいｊｒｇんｍｇｔろｋんｇｆｒｍｄｒねｔんｍ

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 12:09:13 ID:dvpZ/Lxb

子供にPCを触らせるなとあれほど

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 12:09:54 ID:rIdC3tLc

>>148
ちょっと遅いけど、警備員の話。
十数年前ですが、兄が子供向けアイスショーの警備員をしたことがあります。
白雪姫役の人が転んでしまって、次の日は小人の着ぐるみに入っていたらしいです。
転んじゃった後は泣きながらも笑顔でがんばっていたらしく、兄は
「そんなに痛かったの？怪我でもしたのかなぁ」なんて思っていたらしいのですが
次の日、白雪姫役の人が違うので、やっぱり怪我かと思って確かめたら、
小人の中の人と交代と。厳しい世界だそうです。
警備といっても、お客さんは親子連ればかりでショーの間は夢中で見ているので
仕事としては暇らしく、兄は７人の小人について詳しくなっていました。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 12:39:13 ID:RhN5HOJl

>>158税理士事務所の方
>自分の暮らしに関わる税金は最小限に留められていると思います。

知らないとやはり払わなくていい税金を払ってしまうものですか？
たとえば158さんはどういった、無駄な税金を払わなくてすんでいるのですか？

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 14:12:35 ID:9LWU3aG5

>>171
そういうのは税理士さんに相談すれば？

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 15:42:54 ID:HUJy7JIb

>>171
２月ごろ確定申告云々って話題が出るだろ？
損したくなきゃ、本かって嫁。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 15:51:26 ID:AJK44zx+

>>149
もと製薬会社勤務。
お薬は買う必要なかったです。あと、ボールペン、ノート、メモ用紙など
文房具は会社のネーム入り（または薬の名前入り）でよければ、買う必要
まったくなし。腐るほどあるので、多少古くなると「持って帰っていい」
と言われて、友達にあげたりした。
あと薬の説明会のとき、お菓子やお弁当（いいやつ）を「あまったから」と
もらったりしていた。

175 ：108：2006/11/07(火) 16:05:43 ID:LHntxk18

>>109
名前は出せませんけど、島津貴子さんの従兄弟にあたる
駿府徳川直系さんの弟さん（今では年配の画家）、
この方の一人娘と私の弟が同じ幼稚園で、母親同士が友人でした。
画家の方（私の弟と同じ幼稚園だった一人娘さんのお父さん）は
資料に漫画も買っていて、ベルばら等不要になった本をいただきました。
だから「ひたちです」と華子さんが電話で名乗るのは事実です。

ちなみにミーヤは私の一学年上の方で、
おとりまきがそう話していたので、こちらも事実です。

院戦と附属戦の意味がわかる方だけ、納得していただければ結構です。

176 ：その517です：2006/11/07(火) 16:53:43 ID:mIbefaVq

164
ちゃんとアドバイスしてるじゃん？

理解できないバカはおまえだけｗ

技術力ないなら黙ってろ！

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 17:21:42 ID:de6DEo/M

日本語でおｋ

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 20:22:44 ID:as2nzweB

このスレって、前にまとめサイトできてたよね？もうないの？

179 ：178：2006/11/07(火) 20:41:27 ID:as2nzweB

ごめん、ﾏｼﾞごめん(;´Д｀)
過去レス読んで自己解決

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 21:29:25 ID:dvpZ/Lxb

>>149
非鉄金属卸売業勤務（もう辞めたが）
ステンレスの加工物（物干し竿からリフォーム時の門扉まで）を格安で仕入れられること
ホムセンに売ってる番線や継手etcがすべてぼったくりなのが分かったので
会社辞めた今でも、直接卸売業の会社に買いに行く知恵がついたこと

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:09:53 ID:o15ol0Pd

ブライダル関係の仕事してるからいろんな式場・ホテル・レストランに詳しくなったいろんな意味で。
客には表向き親切だけど外の業者には挨拶しても無視なんてところよくあるもんだ。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:35:09 ID:5RfQ8xvG

>>152
ハワイ在住の日本人とハワイのスーパーに行ったときに
金額を間違えられ、返品したいと思ったときに
「アメリカでは返品は簡単ですから返品したらいいですよ。
日本だと、販売員がみんな計算できたり書類操作できるから
返品されるとその販売員の手間が増えることが多くなるから
店員が凄くいやがりますし、返品自体よいことじゃないと思ってるから
面倒な作業って顔されますけど
こっちの人はレジはレジだけで（レジ打ちの人が書類作成したりしないから→学が低いから）
返品してもその人の手間が増えないし、全然いやがりませんよ」
と言われて納得していいのかどうか複雑な気分になりました。
その人は「日本人はアルバイトでも日本人の販売員は「売る」ことに
プライドがあるから返されるのをいやがる、と言ってました。

表でそういう返品自由って風潮があったんですね。
今ようやく納得できました。ありがとうございます。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:43:43 ID:mOPGqZuX

>180
>卸売業の会社
そんなのあるんだ…普通の人でも打ってもらえるの？

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 22:54:14 ID:o4mm9hz0

病院に勤めてるけど法人の病院にかかる
もしくは入院すると概ねの費用が返ってくる。
祖父母、親、子供も同じだったかな。
あとインフルエンザの予防接種の費用が割り引かれる。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 23:12:38 ID:k9GdACZf

>>184
それはすごい！
私も法人の病院勤めだけど、そんな特典ないよー。
でもインフルエンザの予防接種は無料（･∀･)罹患して患者さんに移しちゃダメだからー。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 23:28:35 ID:hjv/5R4T

大昔、都市銀行に勤めていたころ、
普通の銀行預金の金利が３％くらいだった。でも
社内預金の金利は８～１０％だった。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/07(火) 23:30:32 ID:zMlEjGWK

>>186
この税金ドロボーが！

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 00:28:26 ID:koLWLVlC

うちの弟がイベント会社勤務。コンサートやミュージカルの、誘導や物販、警備、たまに設営もあったかな。
あと展示会などおっきい催し物もよくある。外人客を相手にすることも多く
私が日常会話ならできるのでよく「××ってきかれたらなんて答えればいいの？」とかきかれたｗ

ジャニ関係の仕事が多く（ジャニミュージカル）ジャニオタのことを「やばい。こわい」といってた。
某FM局の渋谷の公開スタジオで行われる警備もよくいってた。人気のある人がゲストだと、もう大変だったらしい。
あまりいろいろ根掘り葉掘りはきかなかったけど、エミネムが来日したときは基地害外人ばっかで
本当に死ぬかと思ったっていってたのと、ラルク（156）のコンサートのときは
冗談抜きで「ラルクアンシ　エ　ル」と正式に呼ばないと「ラルク」だとか「ラルクアンシェル」とか
いうと、メンバーが怒って大変なことになるため皆ピリピリしてた、という話が印象に残ってる。

単に公演中の警備や設営・撤収でなく、リハ見れたりタレント自身を楽屋案内したり、と
わりと接することができる仕事が多かったみたい。テレビ見てるときとか「このひとはすごくちっちゃい」とか
「いい人だった」「まじキレイ」とかよくいってた。

身内として得だったのは、スタッフ予約で取りにくそうなチケットも取ってもらえることだったかな。
予約制なので早い者勝ちで、日時の指定がはっきりできないけど、結構嬉しかった。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 02:19:52 ID:uHuTYFcq

＞テレビ見てるときとか「このひとはすごくちっちゃい」

１５６のことかー！！１

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 05:16:44 ID:teaCfLmC

浩宮（今の皇太子ね）が剣道の試合に出たことがあったらしい。
相手校がうちの学校で、みんなで「殴れ！殴れ！」ってけしかけたそうだ。結末は聞いてない。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 07:03:24 ID:nZ2V+zOQ

剣道なのに殴れとはこれいかに。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 07:19:08 ID:NxO/jDhA

本当に殴っていたら、メンドウな事になってたんじゃないかな？

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 07:58:18 ID:TrSpuHVn

だ（ｒｙ

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 11:55:40 ID:8qLzi7NY

だれ（ｒｙ

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 12:09:54 ID:kAycDT+v

>>183
タウンページ見たら載ってるよ
電話して、「個人客でも売ってもらえますか」と聞いてみたら良い
でもその場合、材質・サイズなど細かい事も分かった方が話が早いので
やっぱりある程度知識がないと難しいかも。
ステンレスの、針金くれー！でも、なんとかはなるけどｗ
勤めていた頃は、学校の先生が卒業制作に使うからと銅板を買いに来たり、
自称芸術家が色んな材質の丸棒を買っていったりなんてこともあった。
少なくとも、うちの会社は受付では嫌な顔はしなかった。
取り寄せ品だと、まるきり材料分かってない客だと仕入れ～価格決定の時点でちょっとふっかけて高くしたりもするけど
それでもホムセンよりは安かったよ。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 15:58:14 ID:ihHzNX3M

そう言えば、学生の頃
ダイビング用のウエイトを作った事があった
鉄屑屋に鉛管を買いに行って、キロ80円で友達と20キロ買った
学校に有った型にガスコンロで溶かした鉛を流し込んで完成
ショップで買うと1500～500円もするので
80円で出来る事を知ってショックを受けたのを思い出した

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 16:16:12 ID:J13kwsEs

>>196
ヴァカですか？

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 16:27:02 ID:BrEkaq32

いいえ、それはヴァッカスです。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 17:16:29 ID:CzfhAEFv

ショップのウェイトがキロ1500～500円と言う意味と違うの？

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 18:16:15 ID:sUUzbKw9

1個1500～500円するものが
自作で1個￥80で20個も作れたって事でそ？

よれよか鉛とか素人が溶かして中毒とかなんないのか？
そっちが心配

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 18:50:21 ID:4hiymgXm

なんでウェイトの型が学校にあるんだろう

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 18:54:53 ID:4hiymgXm

>>910
国内便だけど、スッチーさんから気を使ってもらえて
カップルの隣から移動したことがある。
モデルみたいに綺麗な人だったな。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 18:55:24 ID:4hiymgXm

ごめん誤爆

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 19:49:21 ID:m5bczOv7

どんな知らない生活かと思って一瞬ｗｋｔｋしてしまった

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 20:06:45 ID:KukUH3xl

うん、アテクシもｗｋｔｋしたｗ

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 20:24:01 ID:JydL3ErR

携帯電話の販売会社の中の人の話を聞きたい！
今番号ポータビリティでどうなっているのかとか、
ＤＱＮな客は多いのかとか・・・。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 20:29:08 ID:87n2mWE1

前にインド行きの飛行機に乗った人の話しがあったけど、
機内食のトレイを食べ終わったら床に置くって本当なんだろうか…知りたいw

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 20:40:43 ID:OQngnNKL

>206
家族が携帯屋に勤めてるんだけど、ＤＱＮは多いらしい。
キティにロックオンされるとそりゃ大変らしい。
警察に通報しても「いつもの人だから」って相手してくれないんだって。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 21:25:16 ID:XVS5KGKN

いろんな「開発」をしている人の話をききたいです。
最近、冷蔵庫を買いなおしたんだけど、あまりの進化ぶりにびびった。
あんなに便利になるんだから、陰ではいろんな苦労があるんだろうな。

>>185
うちの旦那も病院勤務（事務職）。
でも、インフルエンザの予防注射を打たれて帰ってきた。
やっぱり移しちゃダメだからっていうけど、お客さんが来る棟とは別棟で
まず患者さんと接する人が来ないところらしいのだが、
それでも万全の体制をとるために、打つんだと思ったよ。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 21:30:34 ID:XVS5KGKN

>>206
友達が携帯ショップの店員。
208にあるようにDQNが多いらしいです。
あと、都心のショップにいるので芸能人も来るときいて
芸能人でも、自分の携帯を持ってくるんだと感心したよ。

友達がお勤めしているおかげで、夫婦で携帯を換えた時
番号をおそろいにしてもらったよ。
番号１１桁のうち、１つしか数字が違いません。
夫婦の連絡先を他人に教える時に、どっちかの番号を教えて
「もうひとりのは、ここの数字を１個変えるだけです」といえばいいので便利。
あんまりそういう機会はありませんがｗ

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 22:03:00 ID:sufW2eSc

DQNて具体的にどんな奴だ。想像が付かんのでｋｗｓｋ

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 23:08:21 ID:hay6g0sQ

宇宙語を話すやつとか、話をしてる時、顔はこっち向いてるんだけど、
目は天井に行っちゃってるやつ。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 23:16:21 ID:0iezSZLc

それはDQNじゃなくて電波だよ

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/08(水) 23:18:30 ID:G07Xqphu

>>207
俺が何回か乗った限りでは、そんなことはなかった。
飛行機に乗れるインド人なんてそれなりに身分が高くないと乗れないと思う。
国際線ならなおさらだろうね。
その代わり無事に着陸すると、その瞬間に拍手するインド人は数人見たよw

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 13:57:57 ID:o7kpfS97

インドネシアの国内線に乗った時、軽食のサンドイッチが配られたんだけれど
先生が教室でプリント配る時みたいに、一番前の席の人が、順ぐりに後ろに回して来たw
ちょっと首を伸ばして機内を見回したら、4列全ての列でサンドイッチ渡し競争状態。
(無数の手がサンドイッチを持って上空へと伸ばされ、一斉に蠢いていた)

サンドイッチ競争の次は紙パックジュース競争。私の列はどちらの競争でも2位を獲得。
…あの時は、トレイもないしテーブルもガタガタだったので
ほとんどの人が食べたゴミを床に置いたな。
そしてゴミの回収は来なかった。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 15:18:33 ID:U+72vPUl

>>215
白人の席はゴミだらけだよ。
アメリカとかカナダとか、前の方に白人が座ってるんだけど。
降りる時、日本人の席はほとんどゴミなんか落ちてないけど
白人の席は床がゴミだらけ。

日本人はゴミを出した人がゴミ箱へ、って教育されてるけど。
あっちの人はゴミを回収する人が別にいることが多いんだよね。
少し前の欧州だとトイレとか汚物は道路に落ちるだけで清掃員が掃除するとか。
ネズミーランドとかもゴミ箱が無くて15分に一度以下の割合で清掃員が通るから
そこらへんに捨てるのが正式らしい。たしか日本のネズミーもそうしてたけど
ゴミ箱設置してくれって客からの要望があってから設置したとか。
だから欧米では特に「地面に置いたものは自分のものじゃない」って意識があるんだと思う。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 15:39:29 ID:SEdFaGkf

>>216
シンガポールエアに乗ってたシンガポール人？もそうだった。
やつらが去った後は、床がゴミが散乱してた。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 15:54:25 ID:fa8Xjt3e

シンガポール人？もそうなのね。
なんでもごみを拾う人は身分が低い（カースト？？）ということで
拾ってはいけないものだとか聞いたんだけど。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 16:08:51 ID:PyvJPnZ4

シンガポール本国はゴミ捨て罰金だぞ。
華人の国だから徹底的な性悪説

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 19:44:06 ID:Hkz5yZ73

>>171
お返事遅れてごめんなさい。
その後で書かれた方もいらっしゃいましたが、微々たる確定申告のために、
医療費の領収書はなくさない、ドラッグストアでは領収書を発行してもらって、医療費控除とか。

あと、贈与を受ける時の申告で節税出来たりとかですね。
大したことなくてごめんなさい。

221 ：171：2006/11/09(木) 20:42:04 ID:dayX9bJX

>>220さんと、他にも答えて下さった方、
お答えありがとうございました。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 21:21:56 ID:kuaThT9b

>>216
そういや、地面に置いたものはその土地の所有者へ所有権が移るって法律が中世ヨーロッパには
あったな。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 22:37:51 ID:TNPP9TbP

通りを歩いていたら店の中からバナナの皮が飛んできた。
華の国での出来事です。
ただし、朝になると掃除のおばさんがやってきて通りをきれいに掃除してました。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 22:43:43 ID:lUnUuI3Q

今日、秋の園遊会のニュースやってたけど
こういう皇室の行事に出たことある人っている？
できれば宮中晩餐会に出たことある人の話をきいてみたい。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 22:45:22 ID:sPvA3sWM

>>216
98年のフランスワールドカップで、日本の試合のあとにサポーターがスタジアムで、
持参した青いゴミ袋にゴミを拾ってたのを現地の新聞とかで紹介してたらしいけど、
それを立派な行為として扱うよりも、どっちかっつうと嘲笑の的だったのかもと
今になってそう思う。しかも試合には負けてるわけだし。
スタジアムの掃除人はちゃんといるんだからさ。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 22:50:13 ID:6XfoC/JR

>>225
欧州に住んでるけど、
あなたの考えは卑屈すぎ。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 23:18:00 ID:sPvA3sWM

>>226
実際現地で試合観てきたんだけど、ゴミを拾ってる日本人を欧米人たちは
奇異な目で見てたぞ。俺は拾わなかったけどね。
日本人的には美徳だけど、白人達はそれを素直に称えてるようには感じなかった。
俺自身その場で、ゴミ拾いはみっともないからやめてくんねーかなと思ったよ。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 23:25:46 ID:6XfoC/JR

>>227
マジレスすると、スタジアムに来る一般席の客は、
白人でも低下層。
そういう人は「なにやってんのー、ばっかじゃねー」って思うんだろうね。
でもそれは白人がどうとかいうより、
渋谷辺りにたむろってる頭の悪い若者と同じ思考回路なだけだと思うよ。

白人だからって、彼らの態度が常に見本となるとは言えません。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 23:32:13 ID:7wll28u+

＞あっちの人はゴミを回収する人が別にいることが多いんだよね。

そう。だからその人たちの仕事を取ってはいけないのだ。という考え方。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 23:46:04 ID:xARg8ViY

日本人は「自分が汚した場合、他人からそれが見られてる時はゴミを持ち帰る」風潮だからかな。「汚しっぱなしは失礼だ」とも。2ちゃんのいろんなレス読んでるだけだと、フランスには
住めなそうな、虚弱な自分・・

231 ：120 ◆.3LzP5meIQ ：2006/11/09(木) 23:49:05 ID:HdNWQ/Yr

まとめサイトできました。
ttp://mistery.sarashi.com
あんまりにも量が多かったからまずは過去ログだけ上げました
個別にまとめようとしたけどジャンル広すぎる上にレス量が膨大で断念。
今後は1スレを話題別にまとめた抜粋ログ＋全スレ頻出ネタのみまとめよう思います
手伝い人募集。暇な人がいたらメールください(　ﾟДﾟ)ﾉｼ

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/09(木) 23:58:34 ID:GczW97MM

日本の観客ってたしかその行為でベストなんとかに選ばれてなかったっけ

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 00:10:28 ID:3NS4RM4Z

フェアプレー賞かなんかには選ばれてた気がするな。
しかし、そりゃあくまでも金があって、礼儀も知っている上流階級での評価なんだろうね。
衣食足りて礼節を知るというのは世界共通なんだろう。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 00:31:24 ID:utckeiqz

>>230
ただフランスというかパリはいい意味でも悪い意味でも個人主義なので
一人が苦にならない人にはたまらない

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 00:33:42 ID:XaXD6AD1

ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
そうなんだ、なんだか急にフランスに永住したくなった・・・。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 00:43:50 ID:FF2A4ZS3

>>231
乙！
無理しない範囲でがんがって下さい。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 01:26:16 ID:PLVmLeO8

>>231
乙！ｶｯﾁｮｲｲデザインだね（・∀・）

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 01:34:40 ID:XbLAB/Et

>>231
乙です

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 02:06:59 ID:3noPuuwE

>>231
有言実行乙！

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 02:48:25 ID:ixftSPRi

>>214
拍手はけっこうあるんじゃないか？
俺はアリタリアをよく使うけれど、少なくともそこでは珍しいことじゃなかった。
特に、国内線とか、欧州線とかの小さい飛行機。
日本に行くような大きい、かつ非イタリア人の方が多く乗ってるような便では、
あまり経験しないけれど。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 02:52:13 ID:ixftSPRi

>>231
大変な作業だな。乙です。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 05:18:24 ID:s5Bx6z4P

>>231
ホントだｶｯﾁｮｴｴ。乙です。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 05:51:57 ID:1PNQqvmx

>>231
超乙です

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 06:12:36 ID:2XLjJRJe BE:196956656-2BP(1001)

>>231
うぉ、スゲェ。乙です。
自分は画像加工の技術が全く無いから、こういうサイト作る人憧れるよ。

そこで、2ch系サイトの中の人の生活。超小規模です。ブログとログ保管やってます。
うちはXREAの無料アカウントでてきとーにやってるだけですが、
こういうまとめサイト作る人ってあんまりマメじゃない方がいいと常々思う。
0ch BBS（2ch完全互換掲示板スクリプト）を使って、個人的に気に入ったスレを
保管してるだけなんだけど、流れの速いところを保管し始めると正直辛い。
VIPのスレをブログでまとめた時は生活に支障が出たよｗ　仕事無い時だったからできた。

画像加工どころか、サイト作成ソフトも持ってません。テキストエディタ＋FTPのみ。
実は結構悩むのがサーバ選び。使い続けられるサーバ（消されない・容量多い・cgi可・無料ｗなど）
でないと保管・まとめの意味がないので。最近はレンタルWikiとか色んなサービスがあっていいっすね。
track wordってサービスで検索ワード見てますが、特定のワードの履歴が多かったりすると
エントリ書いた甲斐があったなーと１人でほくそ笑むことが出来ます。我ながら暗い気がする。

デカい祭のまとめサイトの中の人には本当に頭が下がります。
祭の場合リアルタイム更新がキモだから仕方無いだろうけど、更新スピードが尋常じゃない。凄過ぎる。
自分はまとめサイト的な事は一切やめました。義務感感じ始めるとキツくてたまらん。
今はログ保管と2chネタ記事をぽつぽつ書くくらい。ここ数ヶ月まともにやってないけど。
各サイトの中の人、本当にお疲れ様です。120さんもあまり無理なさらないでくださいね。

ちなみにアフィの利益は楽天ポイント140ptのみｗ　送料にもならなかったけどそれが目的じゃないのでおｋ。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 06:43:15 ID:s5Bx6z4P

>244
乙です。
スレ住人と２ch外で交流（といってもメールもらったくらいでいいんだけど）
できたりとかはありますか？
なんかいいことあったとかﾔなことあったとか。

そういえばｱﾌｨ28円の人はもう来てくれないのかな。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 09:09:29 ID:I232/MN8

ぉはヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ぃょぅ

つ-30K
詳細は日記にでも

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 09:10:01 ID:I232/MN8

>>246
壮絶誤爆il||li _|￣|○ il||li
ごめんなさい・・・

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 10:44:06 ID:V1IwgnNm

知り合いにある本を出版し、その内容について皇居で天皇皇后に説明したって人が
いる。その人から聞いた話。

一月ほど前に奥さんあてに電話。出ると「宮内庁ですが」。奥さん仰天。知り合いが
帰宅してから宮内庁に電話し、日にちを決める。

「どんな格好でいけばいいのか、手土産は何がいいのか」を聞くと「普通の格好で、
何も持ってきてくれるな」とのこと。何か注意すべきことは？と聞くと、「会ったときに
土下座をする人がいるが、陛下がご対応にお困りになるので、決してしないで欲しい」
といわれたとか（知り合いはかなりの高齢者でした）。

当日は奥さんの車で皇居に。奥さんは控え室で待たされ、知り合いだけが御所に入
る。豪華だけど、古くてすすけた内装。出されたお茶はさほど美味くもなく、お茶請け
もまずい和菓子。天皇は熱心に話に聞き入るものの、終始足を組みなおしたり、服を
いじったり。皇后はピクリとも動かず、じっと話に聞き入ってたそうです。

で、和菓子をお土産に持たされたそうですが、やっぱりおいしくなかったとか。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 11:05:53 ID:mkCzApiY

出ホス稼業！きたー
先月、180いった
我ながら満足。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 11:27:52 ID:bJX7BvtE

>>248
書いたのは知り合いなのに、電話は奥さん宛て？

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 11:46:05 ID:ojvl+dJB

>251
面白いお話でした
おいしくないのかー
陛下は普段ちゃんとおいしいもの食べられてるのかなあ

252 ：244：2006/11/10(金) 12:21:41 ID:2XLjJRJe

>>245
元々某板の固定で、オフ会主催とかやってたのでリアルに波及してます。他の板でも同じ固定使う。
そういう状態なので、ヤなことも楽しいこともたっくさんありましたｗ
さすがに疲れてしまって、ここ数年はあんまり固定で動かなくなってます。
仲良くさせてもらってる固定さんとは付き合いあるけど、mixiが主。普通に携帯で連絡取ることもたまに。
最も活発？だった頃のメインツールはMSNメッセでした。タイピングが速くなったｗ

いろんな人（名無しさん含む）と知り合えるのはネット全体でも言える「良い点」ですな。
これがあるから、ヤなことあってもサイト閉鎖や固定捨てることは考えないのかも知れない。
クセのある文章や特定の話題で盛り上がった名無しさんは、こっちも覚えてることが多いですよ。
捨てハンでメールくれたりメッセで話したり、オフに来てくれた名無しさんもいました。
「あーあの時あの話した名無しさんか！」と盛り上がったり。

なんかもう最盛期ほどいろんな付き合いを広げたいとは思わなくなっちゃいましたけど。トシだな。
固定持ってサイト持ってだと当然個人特定ラクだから人付き合いも広がり易いけど、
ベースはネットだから休むヒマがない感じです。2chは名無しが一番ラクだと思いますわ。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 14:19:47 ID:27feyHKv

知り合いが、今の天皇陛下になんか授業したらしい。
授業っちゅうか、なんか陛下の研究について一言、みたいな感じ。

そこで
「いまどきこんな・・・（時代遅れ）」
みたいな事を言ったら二度と声がかからなかったらしい。

でもね、どこまで本当かわからないけど、イエスマンばかりに囲まれてたら
まともな研究は出来ないと思うんだよね。
ある意味かわいそうかもしれない。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 14:53:13 ID:eI3u98fx

それって、それそのものを良くないみたいな物言いなのが良くなかったんじゃないかな。
「こちらの分野も大変興味深いので、お薦めします」とか、物は言い様だ。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 15:39:56 ID:htGyiHuR

ヨーロッパに行くとマジでゴミの量に絶句するよ。
個人的な印象としては、特にスペインが汚かった……。

中国の国内線に乗るとけっこうオモロイ。
いかにも昔の日本の農協ツアーみたいなオヤジ集団と、バブル期か？ってくらいに
ハデハデに飾り付けた若い男女集団が混在していて、色々考えてしまうw

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 15:41:10 ID:htGyiHuR

すでに話題が変わっていた……(;´Д`)

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 16:20:15 ID:dULpoMsN

芸能人と同じ学校や家族の人の生活が知りたい。
やっぱりTVで見る姿と学校でのキャラって違うもん？
なかなか家や学校に来れないとか、遊び癖が酷いって噂は本当？
天然系やアキバ系のアイドルって案外普通だったりする？

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 18:51:19 ID:ivZdhWV0

>>257
某女優（今は子供産んであまりテレビ出てないけど）と同じクラスだったことがある。
当時からテレビの仕事はしてたけど、学校ではおとなしかったよ。
もちろんテレビの中とは違う。まあ比較対象がドラマやCMだから当たり前だろうけど。
仲が悪いとか協調性がないってことはないけど、
仕事が忙しいのもあり、学校の子と遊びに行ったりとかはなさそうだったな。
休んだりすることはそれなりにあったけど頭は良かったよ。
嫌みなとこもないし、会えば普通に声掛けてくるし、派手でもないし、いい子だった。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 19:20:09 ID:qNKqUsC7

>>255
ヨーロッパと一口で片付けるな。
ドイツ、イギリス、フランス、スイス、イタリアは仕事で住んでいたが、
どの国も綺麗だったぞ。
観光客があつまる場所でさえも日本みたいに空き缶やら弁当カラなんか落ちてない。
コンビニが無いってこともあるが。
イタリアも今は結構汚くなってるが日本ほどではない。
ベルサイユ宮殿は吸殻が沢山あったが石畳で取りきれないだけ。
あまりウソ書くなよ。
スペインはしらん

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 19:25:07 ID:UAzwRgXW

知り合いだが、国際パーティなんかにも呼ばれたりするインターナショナルな人。
英語も流暢だし、美人。通勤は常に男の送り迎え。
その人の先生の父親は、アメリカ人でノーベル賞受賞らしい。
世界中に知り合いがいるそうです。その人と喋ってると、色々勉強になる。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 19:32:26 ID:PLVmLeO8

>>260
日本人？

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 20:35:29 ID:rn5cCmRp

>>260
根本七保子？

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 21:25:32 ID:wqG0wV65

>257
リアルタイムじゃないけどいい？

某元癒し系アイドルと小～高まで同じでした。
というかその頃は一般人だったんだが、見た目は普通でメチャメチャ可愛い子だったけど影番張ってました。
気に入らない子（可愛い子やオシャレに目覚めた子）をトイレや体育倉庫に呼び出しては
下着をズタズタに切り裂いたり便器を舐めさせたり・・・。
私は地味系にしてたんだけど挨拶（上級生と擦れ違う時には礼をする風習のあるｄｑｎ校ｗ）の仕方が気に食わないと
１時間ほど指導して頂きましたｗ
今でもたまーにＴＶで見るけど胸糞悪いですよ。
芸能人になる位だから気がきつくないとやっていけないんでしょうね。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 21:28:36 ID:PH8SEA1D

どうせ晒すんなら名前も出してくれ

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 21:36:18 ID:be1wuEKq

>>258 >>263
名前聞きたい
２ちゃんだし書いちゃえ

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 21:39:17 ID:6UCnFzrK

伏字で名前出しちゃえｗ

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 21:45:33 ID:sad4IOHO

ヒントは？

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 22:06:46 ID:pk+3I3pj

>>257
某女子フィギュアスケート選手と高校の同級生という人がいるが
友達が少ないらしく、一人でいる事の多い目立たない子らしい。
練習や遠征で学校に来る日が少ない事も原因なのかも知れんが。
本人の活動は華やかそうなのに意外だった。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 22:16:18 ID:ozDM2zOP

今度ダンナが巨人になる柔術のﾖﾒと同じ学校だった友人がいた

休み時間、とかく校庭走ってたって
昼休みはもちろん、普通の授業間10分休みとかでも

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 22:55:44 ID:be1wuEKq

名前だしても問題ないと思うが、自分が特定されるのが怖くて
控えてる感じ？
当然誰だか知りたくなる訳ですが

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 23:00:20 ID:b0lwWvgy

>>263
>上級生と擦れ違う時には礼をする風習のあるｄｑｎ校
これっていい学校なのでは？

>便器を舐めさせたり・・・
これは間違いなくDQNｗｗｗ

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 23:04:48 ID:c33Z9NbA

バカほど自分じゃなくて人を監視するんだよな。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 23:18:29 ID:u0bFLF8O

CXの某女子アナと同級生だった。工房の頃はすごく地味だったのに
（顔が似ていたのでウルトラマンと呼ばれていた。）大学に入った途端に
大ブレイク。JJのモデルとかしていた。

274 ：263：2006/11/10(金) 23:25:34 ID:wqG0wV65

>271
普通の公立校ですよ。まだ短ランボンタン、スカートは引きずる時代の事なんで。
学年によってカバンの持ち方、リボンの結び方、靴下の選び方が自主的に決まってました。

名前は晒せませんｗ

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 23:26:54 ID:q9FgDt8h

>>271
>上級生と擦れ違う時には礼をする風習のあるｄｑｎ校
DQNほど上下関係をやたらと振りかざすんだよ。
自然と挨拶が出るって言うよりは強制的にさせられる。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 23:27:31 ID:FF2A4ZS3

うわー263キニナル
でも某元癒し系アイドルってあるから、
今は癒し系じゃないのか？
たまにTVで見るとはあるけど

にしても便器舐めさせるとかパンツズタズタ
ってやる事凄いな…
女の陰険ないじめというのはよく聞くけど
ここまでするのは滅多に聞かない

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 23:32:34 ID:GTQvYs6W

>>263
もうすぐ赤ちゃんが生まれる人ですか？

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 23:36:03 ID:8KWjCcOI

スカート引きずる時代で元癒し系ってことは飯島直子かな

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 23:44:09 ID:c33Z9NbA

ああー納得

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/10(金) 23:55:42 ID:FO/PUsaT

>>278
同じことおもった。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 00:35:44 ID:uAs6dDGv

飯島だといじめしてても納得だなｗ

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 00:52:21 ID:dvPaNSOm

ググってみたら、飯島直子の出身校は神奈川・大東学園高校。私立っぽいな・・

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 01:01:51 ID:dvPaNSOm

とか書きながら、短ラン・スカート引きずる時代を過ごした、癒し系って飯島しかいないよねｗ

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 01:05:30 ID:h0GP2l6J

>>282
中学校は？

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 02:08:47 ID:YYFhlfZt

友達Aの話だけど。
Aは両親ともサラリーマンだけど私立の医大に入った。
同級生のほとんどが開業医の子息で
「あなたの家は何科？」とお互いに訊ねるのがデフォ。
（お父さんの仕事はなに？ではないww）
Aが「え？いや・・・・」と言いよどんだ隙に
「ああ、勤務医なんだー」と勝手に会話が進んでしまい困ったとか。

教室の机などどこでも平気でブランド物のバッグが放り出してあったりするし
軽自動車を持っていると珍しがられるらしい。
しかし、寮生活の期間があってそのときはAいわく
「自分のものと他人のものの区別がつかない」方も多く、
共用品がなくなったりしたらしい。
そして、寮を出るときになると近くの分譲マンションがあっという間に完売した。

また、女子学生の中には親から「医者にならなくても、医者になる夫を
見つけてくればそれでもOK」と言われている者もいたとか。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 02:37:28 ID:2gZAk73t

>285
無理もないといえば無理もない。私立の医大って、卒業までにかかる金はトータルで億近くなるからね。
医者、それも開業医とかでないと難しいよ。勤務医はあんまり儲からないし。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 03:03:06 ID:u8g8mhQY

知り合いに、クソド下手な眼科医がいる。
でもデカイ病院もってる。親が。（別の病院）

手術の時には財力にまかせて大学からその専門の先生の軍団を連れてくるそうな。
だから、患者は多い。
それでいいのか：：：いいんだろうなぁ。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 03:17:29 ID:Uc9FoKcQ

無理に自分で手術しないだけ良心的じゃない

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 08:06:44 ID:TS+SWXqa

>>252
亀ｺﾞﾒｿ。ﾚｽﾄﾝ。
万年名無しなんで、２chｵﾌとかちょっと裏山だな。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 09:23:52 ID:iLV9a3/N

億…医者になれば元は取れるのか

>「医者にならなくても、医者になる夫を見つけてくればそれでもOK」
これ友人も親に同じこと言われてた

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 11:07:26 ID:KxNvK3GL

2chオフは中越地震の被災地にｶｲﾛ送ろうぜ！の時に参加したが、
まさかその翌年、こっちも大きな地震に遭うとは思わなんだ。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 11:26:25 ID:c4tl56qT

>>286
そんなに私立医大ってかかるんだ…
まさに知らない生活だ。凄いな

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 12:30:52 ID:o897DXDQ

親子で同じ私立医大出身の場合がわりと多いらしいから、
少なくとも跡継ぎに同じ額の学費を出せるくらいの
モトは取れるらしいよ

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 14:04:57 ID:AcqtaPgk

それなりに頭が良い奴が
「医者を目指しているので、金貸してくれ」
と言えば、銀行は金を貸すという話があったな。

バブルの頃の都市伝説かもしれんが

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 14:15:45 ID:YuSpcMdT

>>294
｢それなりの頭の良さ｣って、どうやって証明すんだよｗ

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 14:57:03 ID:J238MbxV

バブル当時、実際にそんな伝説はあったよ。
○○大学の医学部在学なら金を貸すとか。
でも××大学だとダメだとか。

実際にそれで借りた人っていたのかな？

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 15:34:32 ID:wmS9dqIa

>>287
餅は餅屋
手術は医者

・・・さて・・・

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 16:50:03 ID:CfH4ov4Q

ミスなんとか大を選出したり
企画したりするヒトの話が聞きたいな。

うちの大学、ミスになる子よりも
キャンパスを歩いてる女の子のほうが普通に可愛いんだけど
やっぱコネとかあるのかな。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 18:03:16 ID:AcqtaPgk

>295
多分行ってる高校の名前じゃねーの

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 18:36:35 ID:A5GvjUuN

ケツ毛バーガーの知り合い（マイミクとか）いる？
特に集合写真晒された人キボン

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 18:47:48 ID:27i3nAq2

>>298
略すと神の大学になるところで文化祭の実行委員をしてたんですが
最近はミスコンに出てくれる人を探すほうが難しいです
いろんなツテを頼って必死にエントリーしてくれる人を増やしてました
あと，水着がどうとかそういうセックスアピールに繋がるようなイベントを組み込むと
クレームが入ります（大学とかそれ系の団体とかから）
なのでクイズがどうとか無難なのしかできませんでした

もちろんテレビとかで注目されるような大学のミスコンだと違うんでしょうが・・・

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/11(土) 23:34:06 ID:1wV/yrIE

>>298
うちは地方の国立だけどやっぱり>>301さんの通りです
参加者が見つからないから知り合いのツテとか文化祭実行委員になってる1年生の可愛い子とかでやってます
というかあの企画いらないような・・・

都会の有名大学のようにミスコンで賞をもらえるとアナウンサー試験で有利みたいなことがあれば違うんでしょうけど・・・

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 00:13:50 ID:apHxl5Iv

うちの大学も、大学祭でミスコンやろうとしたら自称「社会人学生の女性」が実行委員会にクレーム付けに来ました。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 00:57:55 ID:wNZB8EUE

もちろんグーで殴ったよな？

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 02:12:28 ID:+FYwbqKC

ミスターコンもやればいいだけでないの

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 02:26:40 ID:mWPcSyt0

うほ

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 03:07:34 ID:638syaC3

最近のだめが流行っているのに便乗して：アマチュアの合唱団やってます。
「音楽家は時間に正確」とあるプロがエッセイに書いてますが、それホント。
集合時間も「チラホラ」ではなく５分前ぐらいにどどどっと来る。
練習終わって帰るときも４０人が３分ぐらいで居なくなる。
誰かの車に乗せてもらおうとしたら、その人の傍にひっついてないとあぶない。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 03:26:04 ID:N4y2sf/+

私は地方の大学の学内ミスコンに入賞したことある。

毎年開催されてるけど、いつも締め切りすぎても参加者ゼロらしく、
ギリギリ直前にかきあつめてくる。
集められるのは、実行委員会ゆかりの人ばかり。
私もその関係で、出場することになった。
(この先、話のネタになりそうというのもあり。)
そんな参加者のモチベーションに比べて、
見に来る人はめちゃくちゃ多かった。会場は満員。そしてなにかの都合で入賞

翌日、いろんな友達に「ミスコンで入賞したんだって？」と聞かれまくった。

肩書きと顔レベルのバランスがあわなさすぎて話のネタにもできず、
今では封印された思い出です。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 03:36:18 ID:+FYwbqKC

昔、ミス花やしきに出ないかと薦められた。
田舎出なので、冗談でしょうミスコンなんて出たら世間に何を言われるか～
という感じで断った。
今となれば出ておけば面白かったかなと思うけどｗ

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 03:45:34 ID:N4y2sf/+

音大生の生活を知りたい！！
お金持ち多い？上下関係が体育会系ってほんと？
バイトする暇ある？どんなバイト？
学内でも偉い人、うまい人は有名になったりチヤホヤされたりする？
性格に全体的な傾向はある？

のだめみててすごく気になった。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 03:53:58 ID:w9FT0cN0

>>310
あー気になるな。
変な人が多いと聞いた事ある。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 04:49:01 ID:aSgY7Hy6

ミスコンの話に答えてくれた人たちどうもありがとう。
やっぱミスコンにわざわざ出てくれる女性ってあんまいないんだね。
ミスなんたらが大抵ﾋﾞﾐｮｰな理由が分かりますた。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 05:36:17 ID:FWSGj2aw

307
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 07:23:57 ID:mcKo/c9T

音大生です！専攻は管楽器です。専攻によってかなりカラーが違うので、管楽器専攻の生活を。
やっぱり、金持ち！とまではいかなくても、金銭的にはある程度恵まれた人が多いと思います。

体育会系上下関係は、管打楽器だと結構厳しいです。一年生はかなりこき使われます…。
うちの大学は、正直飛び抜けた才能持った人がくるような大学ではないので、よく分からないですけど、
下からは尊敬の対象になるけど、同い年からの嫉妬の目がすごいと思います。

バイトは、学校閉まるまで練習しているので、(家に防音室とかないので)深夜にやっています。ちなみにファミレスですw

携帯からなので読みにくかったらごめんなさい。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 07:32:21 ID:r0jJ0Kjx

音大生の方！
就職面ではどうなの？
楽団に入れるのはほんの数人みたいだけど、
その他の人たちってどんな所へ就職していくんでしょうか？
就職活動とか、他の大学と似たようなものなのでしょうか？

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 07:33:06 ID:mcKo/c9T

性格は、なにかにつけて競争が多いので、きつめの人が多いです。みんなどこかで、自分はできる！という、野心とかプライドを持ってます。

なにか質問とかあれば答えますよー。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 08:31:27 ID:sgR/FTgu

私も音大生の方に質問！
一年生がこき使われるということだけど、その内容は？
音大のイメージは個人主義な感じだったので、
上下関係が厳しいってのは意外でした。
縦のつながりもあるんですね。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 10:19:49 ID:N4y2sf/+

>>314
ありがとう、すごく興味深い。華やかなイメージがあったんですが、
かなりドロドロなのもあるんですねw
もっと質問させてください。
たとえばオーケストラなんかで、楽器による確執はありますか？
あと、やっぱり環境についていけずにやめる人は多いですか？

319 ：管楽器専攻の音大生：2006/11/12(日) 11:54:58 ID:mcKo/c9T

就職はきびしいです。
楽器で食っていけて、なおかつ一番安定しているのが、自衛隊の音楽隊。他には、音楽教室の先生や、楽器屋の店員、あとは学校の先生ですね。
フリーの演奏者で食っていけるのは、ほんの一握りなので、演奏家と言う名のフリーターがうじゃうじゃとw
一般企業への就職は少なからずいます。でもレベルの高い音大にいくほど、楽器以外の職につく事に対する風当たりがかなり強いです。通っている友達から聞いたのですが、某日本トップのG大には就職センターがないらしい…。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 12:00:10 ID:yoNrtDda

>>319
>自衛隊の音楽隊

あまりの意表のつかれ様に、みそ汁を噴くところでしたｗ
確かに、楽器で喰えて固い職場ですね。公務員だし。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 12:17:53 ID:0vjBRWih

>320
警察とかもそうだよな
でもJRAのファンファーレって正直下手だなぁって思う
G1は自衛隊の楽団が演奏しているそうだが
いつだったかN響が演奏したときはレベルが違った

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 12:22:44 ID:/82o1Cu2

（東京）芸大
（愛知）県芸
（京都）市芸
その他の私立

323 ：315：2006/11/12(日) 12:33:24 ID:r0jJ0Kjx

>319
詳細、トン！
自衛隊ってのは想像してなかったからビックリした。
しかし就職センターがない所もあるってのは、スゲーです…。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 12:34:15 ID:dXK/q4+y

大学のときに史学科専攻で、資格に博物館学芸員をとってた
んだけど、実際の博物館での実地研修のとき音大の人もいたなあ。
音大の人と話したことすらなかったので、ちょっと意外だった覚えが
あるですけど普通なのかな

325 ：管楽器専攻の音大生：2006/11/12(日) 12:39:15 ID:mcKo/c9T

一年生はようするに雑用係です。たとえば、オケやブラスの授業で使う、譜面台やイスのセッティングをしたり、譜面のコピーをしたりです。
縦のつながりは強いですね。師匠が頂点にいて、その下に学生がいて、でもその上にも先輩や、師匠の師匠がいて…という感じです。優雅に見えて、結構古い世界です。
楽器同士の仲ですか。大学によって違いがあると思いますけど、うちの大学はそんなにないですね。でも管楽器と弦楽器はあまり良くないです。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 12:45:13 ID:kP/2RBfv

317>325
ﾚｽﾄﾝ。
そっか、自分で学ぶより師匠につく世界だもんね。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 13:53:52 ID:s5M7U19+

>>268 真央ちゃんのこと？

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 14:23:28 ID:Gdpn85pf

40くらいで年収400万以下きらいで県営とか市営住宅に五人くらいで住んでる人って何が楽しくて生きてるのだろう？
どんな生活してるんだろう・たぶん悲惨な感じだと思うけど

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 15:17:46 ID:vLIHdQfJ

109系のｼｮｯﾌﾟ店員の話が聞きたい。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 15:45:13 ID:6NE/eiwv

自衛隊の音楽隊は音大出なんてほとんどいないしね。
レベルは落ちるよね。
でも54か55才位で定年の自衛官の中で、音楽特技の自衛官は60才定年なのはいいね。
自衛官だけど訓練もぬるいし。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 15:56:06 ID:0btCK33p

自衛隊の定年は一律延びることになったぞ

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 17:37:15 ID:wv9mx/G7

管楽器専攻の音大生さんへ。質問です。

管楽器（私の勝手なイメージではトランペット・フルート・クラリネット・サックス等）、
打楽器（同上でマーチングバンド鼓笛隊の太鼓の大小チーム）、
（吹奏楽部系：映画スイングガールズみたいなの：も管楽器でいいですか？）
弦楽器（同上でバイオリン・チェロ等）、
あとピアノ・エレクトーンは何となくお稽古通過儀礼として、始めた切っ掛けの想像がつきます。

質問したいのは、ハープ、コントラバス、ティンパニ、木琴とか鉄琴、
シンバル、トライアングル、などなど良くわからない小さい笛とかのフシギな楽器…
ああいうのは、何が切っ掛けで始めるものなのでしょうか。
もともとはやってる人数が多い楽器専攻だったけど、やってる人が少ない方にズレた、とかなら、
その理由が知りたいです。競争率が下がるかも知れないけど、就職が最高難関なのでは…？
（日本中にそういくつもフルオケないし、何人も必要ない職種だと思うから）

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 18:13:06 ID:qCvJtTaY

>>332
音大生ではないけどちょっと横レス（管楽器経験者です）

＞ティンパニ、木琴、鉄琴、シンバル、トライアングル
これは打楽器（パーカッション）の仲間なので、打楽器奏者はこれらの楽器を
一通りできます（ドラムも）。
サンバホイッスルとか、水戸黄門のテーマのイントロに出てくる「カ～～ッ」て音が
するヴィブラスラップ、ボンゴなんかもパーカッションの楽器です。

アマチュア楽団でパーカッションをやっていた友達の場合、始めたきっかけは
中学に入った時、吹奏楽部でドラムをやっていた先輩に憧れて…だそうで。
もちろん最初からドラムをやらせてもらえるわけではなく、スティックでビートを打つ
練習から始まり、トライアングルやシンバル、グロッケン（木琴）、シロフォン（鉄琴）、
太鼓類も一通りできるように練習します。
まあ、鍵盤はあまり得意でない人も中にはいますが…。

小さい頃からパーカッションの英才教育を受けている人っているんでしょうかね。
そのへんは音大生の方に聞いてみたいものですが、私の知る限りでは打楽器を
始める理由も管楽器を始める理由とさほど変わらないようです。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 18:22:10 ID:qCvJtTaY

333に補足。
＞（日本中にそういくつもフルオケないし、何人も必要ない職種だと思うから）

要するに、オケに数人いる打楽器奏者たちが曲によって楽器を使い分けている、と
いうことです。この人はタンバリン専門、とかバスドラム専門、とかいうわけでは
ありません。
もしＴＶでオーケストラ中継を見る機会があれば、後ろのほうにいるパーカッションの
人たちの動きに注目してみてください。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 18:30:07 ID:FeSOiBfP

横ｽﾏｿ｡

プロの鉄琴とか木琴とかすごいよね。
片手に2本ずつとか持ったりして。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 21:50:19 ID:RUVveI30

流れをぶった切って申し訳ないが、商船大学や防衛（医科）大学の中の人の
話を聞きたい。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/12(日) 23:38:39 ID:QMo9yuQ7

パーカッション大好き。
コンサートに行っても、舞台後方ばかり凝視してますw

要…と言うか、節目と言うか
ピシッと決めて漏らさず逸らさず、緩急自在に聞き手の快楽を翻弄する感じ。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 00:14:11 ID:Nym1UZeA

クラシック雑談は他所でしてくれな

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 00:49:25 ID:pcxiW4j0

>>336
あの辺りの大学の回線、２ちゃんつながらないらしいよ。
知ってることでよければ多少答えます。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 02:49:22 ID:kyWwZRTj

>>337 お前の感想なんか誰も聞いてないから

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 04:05:57 ID:r8TScIDK

>>336 階段は「必ず走れ」と、しつけられます。義務教育の間ずっと「走るな」と教えられてる
から、それがけっこうカルチャーショック。私は某大のほうでしたが、船でも事情は似てるかと。

上下の区別は、生活全てにわたり体育会系の厳しい区別があります。１年は酒煙草禁止、
掃除は１年（コンクリの床を手で雑巾がけ）、配膳、後片付けなど、３年は週番、見回り、週の
標語など全般の規律維持、４年は「神様」。２年は３年の指揮を見習いながら身につける。

今は知りませんが私の頃は「２度点呼に遅れたら退校」でした。点呼に限らずおよそ時刻の
決まっている物事は全て「食事５分前！」とか「風呂閉鎖５分前！」とか放送が流れ、１秒でも
遅れたらこの世の終わりと感じさせる雰囲気になっています。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 04:18:39 ID:r8TScIDK

（つづき）大食堂には「風呂がえりの洗面器を置く場所」が（大勢置けるだけ）設けてあります。
私がそこに洗面器を忘れたときは、「来い！学生隊週番室」と書いた札が置いてありました。
公団サイズの５階建ての団地が５棟ならんでいて、400m先の棟の屋上です。もちろん階段は
駆け足。そこへ出頭すると、洗面器を返してもらうためにこの書類に自分の小･中･大隊長の
印を貰ってくるように指示されます。で、また自分の住む棟まで戻り、小･中隊は２Fですが、
大隊長に会うために５Fへ行きます。印を貰ったらまたさっきの遠くの棟の屋上まで駆け足で
戻ります。　「私物を忘れるな」と口で言われるより、ずっと効果的ですね。
その後２度と忘れ物はしなくなりました。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 07:51:37 ID:mTTNdrc4

防衛大学は
４年生
神様
３年生
平民
２年生
奴隷
１年生
虫けら
と言うのを思い出しましたが、ホントの様ですね。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 08:42:16 ID:im73qQm5

つい最近の学生の話つまらないんだが。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 08:42:20 ID:jdnfjiWM

六本木ヒルズレジデンスに住んでる人いますか？住み心地はいかがですか？
あと元麻布ヒルズだっけ？まつたけみたいな形のマンションに住んでる人にもききたい。
あの形はどう思いますか？

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 10:39:54 ID:ezONSjDL

音大生が来たところで美大生も訊きたい
ここも上下関係というか画風芸風の派閥が凄いと聞いたことがあります
あの贋作の人も師匠が大物だから隠蔽考察あったとかなかったとか
そこら辺どうなんでしょうか？

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 18:19:37 ID://rkwJV6

文化財になってる建物に住んでる人とかいるかなぁ。
神戸の異人館とか。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/13(月) 21:12:07 ID:yAe0M1LP

所謂、底辺校と言われている学校勤務の先生がいたら、話を聞いてみたい。
本当にアルファベットも満足に書けないのか？
九九がまともに言えない生徒がｺﾞﾛｺﾞﾛいるって本当か？とか…
（通ってる生徒からの話はいりませんｗ）

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 01:47:47 ID:3JHjdy8v

そんなことを言うから底辺学校生徒のおいらが来ましたよ

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 01:59:38 ID:kqEj+mra

>>348
本当だってさ。さっき底辺高校で教えてる友人に聞いた。
日本の教育水準が高かったのは昔のことだそうで…。

> 本当にアルファベットも満足に書けないのか？
> 九九がまともに言えない生徒がｺﾞﾛｺﾞﾛいるって本当か？とか…

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 02:06:09 ID:lIr5/QcA

>>343
昔の体育会系の部でもそんなでしたよ。
３年生は平民じゃなくて人間て言われてたかな。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 02:56:49 ID:7wJ23kPE

そういや本陣に住んでる奴が知り合いに居たなぁ
小さい町なんだけど、もちろん文化財だったと思う。
でかい家なんだけど、入っちゃ駄目な場所（部屋）が多くて意味茄子って言ってたっけ

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 05:41:30 ID:579NQARu

>>308
俺の姉ちゃん乙

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 06:29:48 ID:tOsf6l3J

>>348
ｄとｂ、ｑとｐを間違えるのはかわいいほう。
作文なんか平仮名だらけだし。
ひどいと「は」と「わ」を間違えたりする奴も･･･。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 06:50:40 ID:GntstD7O

>>348
二部の学生のロッカーをあさっていたら
英語の答案が出てきた事があった
・この大文字を小文字にせよ…ﾏｼﾞかよ…
・名前をローマ字で書け…RUJI…×だ(´･ω･`;)
・車を英語で書け…KURUMA…orz
何か気の毒になった

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 08:13:10 ID:LXNRq6SG

うっかり流れで、三問目あってるじゃねえかと
思っちまったorz

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 08:24:39 ID:+Mqbe225

知り合いの夜学の数学教師は、ガチで小学校用のドリル使ってた

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 09:00:58 ID:wW9Sfu/J

数人、防大出のエリート自衛官の知り合いがいるけど、>>341みたいなことは
ちょっと聞いた。さすがにその人らはみんな時間に正確。
でも、妙にキチキチしすぎていて疲れるときもある。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 09:33:49 ID:6P5UGJkm

そのレベルの子を家庭教師で教えてました。
当時中２で、私がその家に行った段階では、
九九は辛うじてできていたけど、
アルファベットが怪しい、ローマ字も微妙、
分数の計算ができない、２桁以上の割り算もできない、
というか割り算が全体的にできない、小数の筆算も無理。
という状態。正直、これは週に一時間半では無理でした。
学校の内容をサポートとかいうレベルじゃない。

小学校レベルでの遅れを取り返すのは尋常じゃないです。
それまで、そんなレベルの人達を想像できなかったけど、
親が教育に関心もたないと、案外陥りやすいんじゃないかと思ったり。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 11:37:21 ID:7wJ23kPE

そういう奴は公文でもさせとけ

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 11:58:38 ID:+vfZ+b9x

>>360 公文でも無理なのでわ？
そういう子は　根気無さげだぞ

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 13:07:35 ID:vA39MW5g

>348
底辺校ではないが、高校の体育教師が、高校の体育科出身だった。
座ってやる授業は、１日2時間だけ。あとは、ひたすら体育実技。その後、引き続き部活動(むろん運動部)。スポーツが本当に好きじゃなきゃ、やれないカリキュラム。
その代わり体育以外の授業は緩くて、１時間の英語の授業で進むのが教科書の１行だけなんて普通だったとか。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 14:00:57 ID:3RafoSrv

メイド喫茶のメイドさんいるかなぁ？
やっぱ面接は顔？
どんなお客さんいますか？
給料はどのくらい？

散々既出だろうけど気になるのでおながいします

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 14:45:22 ID:AHfReryR

>>363
TVでしか見たことないけど
顔で選んでるとは思えないなぁｗ

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 15:04:12 ID:P2egFsmR

有名人（芸能人・文化人・政治家・スポーツ選手など）と
付き合ってた人の話を聞いてみたいな
付き合うようになったきっかけや、付き合ってた頃の苦労話
別れた後にテレビや新聞で見かけた時はどんな感じなのかとか

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 15:05:53 ID:X1s26/Yi

メイド喫茶でバイトしてました。

面接合格の決め手は銀縁眼鏡です。多分。
マイナス8.5の超ド近眼なのですが普段はコンタクト。バイト時は眼鏡使用。
顔は多分10人並みレベル……彼氏いなかったし察して下さい。
身長154センチ体重45キロ。
化粧は「薄化粧で」と言われていたので、しませんでしたw

電車男が知られる前だったので、お客は真性オタクさんばかりでしたね。
集団ではなく単独で来るお客様がほとんど。
みんな静かだし、店員と会話することもなく本読んでました。

時給は850円くらいだったかな…ファーストフードと同じくらい。
1年ちょいバイトしたけれど、最後は1000円くらいに上がりました。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 17:12:15 ID:ElTczYi3

店員と会話しないのか…
目の保養だけの為に行ってたのかな？
実は志望倍率が凄く高いと聞いたことある、
募集に５０人集まったりとか

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 17:21:07 ID:NpsjylgF

>>366の内容だけ見ると倍率高い理由は、
・楽そう
・容姿のハードル低そうだから自分でも・・・と思えてしまう。
てとこか。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 17:34:56 ID:i9/lHijk

>>368
・手軽にアイドル気分

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 18:12:16 ID:FRzWnDN4

違う。

・メイド服着たい着たい着たい！！！

だそうだ。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 18:14:44 ID:lNG4h8yV

>>354
ｄとｂ、ｑとｐを間違えるってのは
そういう障害もあるみたいだよ。
イディオサヴァンとか

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 18:29:12 ID:AADPrG4B

コスプレイヤーが多いんじゃないの？メイド喫茶とか。
趣味と実益を兼ねている、って感じで。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 18:33:50 ID:X8HmYPTE

>371
サヴァンじゃなくて学習障害の一種だよ
サヴァンは一部の能力だけ高い知的障害

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 18:43:40 ID:ZbfSfCfU

>372
知り合いがコスプレ喫茶で働いてるが、昔レイヤーだったよｗ
その頃は普段からチンドン屋のような格好で歩いてて一緒に歩くのきつかったが
今は仕事で目一杯コスできるから落ち着いたみたい。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 19:59:07 ID:sDHSxq10

＞普段からチンドン屋のような格好
ﾜﾛﾀw

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 20:16:07 ID:8WhUofRy

趣味と実益が兼ねられて落ち着いたんだなｗｗ

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 20:58:40 ID:12JqaGkd

>>355
他人のロッカーを無断で漁るという非常識行為が日常茶飯事のDQN校に通う人の生活？

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 21:21:46 ID:7wJ23kPE

メイド服着たい！！か･･･鼠園のホーンテッドマンソンの服もメイド系だけど、敷居高いもんな。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 21:47:56 ID:birJx9Nc

ぶっちゃけホーンデットマンソンのインストラクターの制服が一番可愛いと思う

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 21:50:02 ID:yaRqF1i3

ホーンテッドマンソンの中の人をしていたことがあります。

どんな素敵な制服もそうだと思いますが
実際に自分が着てみると、けっこうツッコミ所満載ですよw

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 21:58:41 ID:p3tGc3Ld

現役メイドです。
最近はマスコミでも取り上げられていることで、お客は殆ど非オタクです。
「噂のメイド喫茶とは？」といった興味で、数人連れで入ってくる人が多い。

そしてメイドのほうは、やっぱり「話題だから」と入ってくるギャル系の子と、
コスプレ系の子とが半々くらい。
一応可愛い子を優先して入れてはいるんですが・・・
いざ始めて見ると、意外と精神的に「くる」ものがあるので　すぐ辞めちゃう子も多い、
結果として　そこまで容姿にこだわれない、というのが現実かも。あからさまなブス、というのでなければ一応ＯＫ。
（でも容姿レベルを上げるために、可愛い女性客とかをスカウトするときもあります）
あと、>364について　大抵の子はＴＶ露出ＮＧなので（偏見を持たれやすい仕事だし、親や友達に内緒の場合も多いので）
ＴＶに出す子を顔で選べないという事情も。

メイド喫茶ならではの問題として、
「普通はウエイトレス一人でまかなえる空いた時間帯でも、そこそこメイドの人数を揃えておかないといけない」
というのがあって、それ故に「どれだけ一人の客にお金を使わせるか！」がポイントになってくる。
普通の喫茶店みたいに、コーヒー一杯で延々粘られたら即赤字→店あぼーん　なので。
（メイドが頑張らないと今にも潰れる、みたいな危機感を常に持たされてる。）
だからコーヒーのお代わりサービスも無いし、お水のお代わりすら出来るだけ出さない。（飲み物を頼んで貰うため。）
メイドも離れたところに立っていて、何かを注文する、写真などの追加メニュー（有料）を頼む、等しないと
メイドと接近できないようにする、等々　少々姑息な方法で売り上げを上げるべく頑張ることに。
何だかんだで、特に食事もしていないのに一人３０００円以上使わされて帰るお客が沢山居ます・・・

制服は可愛いですが、管理を厳しくしていても辞めるときにメイド服をパクってしまう子も多いし
そもそも普通の服より値が張る（店のオリジナルだと余計に）ので、数的に洗濯をする余裕が無くなって
実は相当汚いのを着てる場合も多い。これは店によりけりでしょうが。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 22:00:26 ID:r4ao+CAe

>>348
底辺校ではないけど、その昔理系全般板に「カテキョで凄いバカを教えた経験を語れ」という
名スレがあったのでそちらのログを探して見てみる事をお勧めします。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 22:08:25 ID:ElTczYi3

>>381
詳しい裏事情乙。面白い。
精神的にくる、とあるけどどんなもんなんだろう

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 22:12:44 ID:IOj0LL6b

美大生の希望が出たのでじゃあ美大生の生活を。
都内の美大で油絵を専攻している私の生活です。ヌードモデル描いたりしてますよ。

美大生はファインアートとデザインの二つに分けられます。

ファインアートは油絵・日本画・彫刻などの純粋芸術。
デザインはグラフィック・プロダクト・工芸・エディトリアル（紙面のデザイン）・建築・インテリアなどです。
うちの大学には映像や学芸員を育成するような芸術学の学部もありますが
これらもデザイン系として区別されています。

一概には言えませんがファインとデザインは学生のやや気質に違いがあります。

ファインの学生は　自分の世界にこもりがち、哲学的、体育会系、力持ち、小汚い、人見知り。
デザイン科の学生は　社交的、しゃべり上手、流行に乗ったファッション、少しチャラチャラした感じ、常識あり。

という感じです。ファインには変わり者や不思議ちゃんがゴロゴロいる印象です。
科によっても気質が違い、日本画専攻の女の子はおっとりした美人が多く、で彫刻科はサバサバとした体育会系です。
派閥はまだ学生の身分なのであまり感じていませんがファインアートの世界、特に日本画には結構あるようです。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 22:14:37 ID:IOj0LL6b

美大に入るためには大抵美術予備校に通わなくてはいけません。
学校の美術部のみで入学してくる人もいますが入試では６～８時間程度で油絵を描いたりデッサンをしたりするので
美術予備校でいわゆる「受験用の絵の描き方」を覚えないと合格は難しいです。デザイン科は３時間でデッサンだったりします。

うちの大学は１・３年が午前中に実技、午後に一般教養を勉強します。（２・４年はその反対）
デザイン科は出席が厳しいようですがファイン系はゆるく、あまり学校に来ない人も多いです。
油絵科は週に三回ほどアトリエに教授が回ってきて絵を見て、ちょこちょこと意見を言ってもらえます。
（この３分程度の時間ががいくら分くらいになるんだろうなーとか思ってしまいます）
大体３週間に一度課題提出があり、そこで完成作品を講評してもらいます。

私はすでに一般教養をとり終えているので一日中作品制作をしています。
朝の九時から夜の十時までずっと描き続けることもあります。
ただ、そんなに描いていたらさすがに飽きるので２～３枚の絵を同時進行で描くようにしています。
そうすると一枚行き詰っても他の絵を描いていたらまたやる気が湧いてきますからね。

すみません、書いている最中にメイド話にわりこんでしまったようですね。
質問があれば答えるので何かあったら言ってください。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 22:23:10 ID:yZBG/h2d

>385
ハチクロについてどう思いますか？

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 22:28:44 ID:pat2aXPY

>>381
具体的で現実的で、おもしろかったです。ありがとう。
精神的に～、ってのは、変なお客さんがいたりするのかな。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 22:38:22 ID:YmSwzAEO

>386
レビン・トレノですか？セイバーですか？蒸気機関車ですか？

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 22:46:20 ID:7eU20sFW

>>384
美術関係に興味があるのでとても面白いです。
費用はどのくらいかかりますか？画材とかも含めると結構しそうですが…

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 22:46:29 ID:GayLAiRr

>>388
それは八六

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 22:47:39 ID:ZtsIXTZW

>388
86だけじゃなくて92や101だって立派にレビトレだ！！と声を大にしていいたい。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 23:12:15 ID:x0tNQSuz

ちょっと亀ですが、底辺大学なら教壇に立ったことがあります。
先輩のピンチヒッターで短期間でしたが。

偏差値は40いくかいかないかのレベル。
学生の半分くらいは中国人で、しかもお金持ちの子が多い。
中国人学生の多くは日本人学生よりもいい車、携帯を持っていて
授業中、新聞読んだり、携帯メールしたりで注意しても全く無視。
他の先生のクラスでは堂々とカンニングをして、
叱られても意に介さず、カンニング続行の強者がいたそう。

一方の日本人学生はどうかというと、体育会系の部活に忙しく
全く勉強しない。教科書すら買わない。
学校の宣伝のために部活で結果を出さなければいけないので
大学側が教員に大目に見るように通達する。
衝撃的だったのは、ポルトガルがアメリカ大陸にあると
思っている学生がいたことです。

普通の一般教養科目が年々減らされていき、
語学担当の先生が『社会人のマナー』というような科目を
本来の語学の授業の代わりに持たされるようになったり、
もはや大学の名前には価しないシュールな状態でした。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 23:15:04 ID:AADPrG4B

メイドさんありがとう！
さすがに執事喫茶の中の人はいないよねw

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/14(火) 23:18:52 ID:NpsjylgF

底辺校の話なら、「Fランク大学の授業風景」といった名前のスレがあちこちの板にあるので
にくちゃんで探してみれ。マジうけるからｗ

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 00:03:31 ID:QphMcv38

学校勤務者です。
中３で受験生なのに都道府県名が読めない生徒などザラ。
授業中、奇声発する生徒とかいるし…（特学やADHAとかじゃない生徒）
生徒って保護者って教員って学校ってなんだかなぁと思う毎日。

396 ：354：2006/11/15(水) 00:07:32 ID:z/AJ7fbO

>>371
障害ではなく、単にアルファベットをきちんと覚えていないからです。
それ以前に覚える気もないですが･･･。

警官に職質されたらダッシュで逃げるのを楽しみにしてる奴もいました。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 01:19:56 ID:cE3Xuq9C

メイド・コスプレ喫茶の話が出たので、ちょっと近い「コスプレ衣装屋」の話をします。

コスプレ衣装屋には、大きく分けて
・ネットなどを中心に活動する素人サークル（コスプレイヤーがサイドビジネス的に始める事が多い）
・エログッズ屋がお床用として制作販売している場合（ドンキなどのパーティグッズ含む）
・店舗持ちのコスプレ専門店
の３種類があり、私の場合は３番目の「コスプレ専門店」になります。

専門店として思いっきり店舗を構えている限りは、（そしてエログッズ系と違って、客が完璧な衣装の再現度を求めている限りは）
常に「キャラクター・作品の版権元」という存在が見え隠れしてきます。
こちらとしては、人気作品の物を大量に作って売りたい。でも、そういう作品ほど　そう簡単に版権を取らせてはくれない。
店舗があるから、問題になったら逃げられない・・・等々。
で、頑張って版権を取るわけですが、これがなかなか難しい。
まず、そういう会社に渡りを付けても　いきなり人気作品の版権はくれない。
とんでもなくマイナーな作品のものを作らされてみたり（必ず不良在庫になる！）、前段階を踏むわけです。

その前段階で最近多いのが、「ゲームのショーでタレントに着せるので、それ用にこのキャラの衣装を作って！」というもの。
大抵納期もメチャクチャ（一週間もなかったり）、予算も低い、など悪条件ですが、
これをこなせば　この会社と友好関係が・・・あの有名作品の版権が貰えるかも・・・ショーの衣装を作ったって宣伝にもなるし・・・
という事で引き受ける事になります。

398 ：続き：2006/11/15(水) 01:21:59 ID:cE3Xuq9C

ところが、この「タレントが着る」という所がネックで
大抵の場合、そのタレントの事務所側から「露出の限度について」お達しが来ることに。

例えば、「上はビキニ・下は超ミニスカート・顔はケープで隠す」キャラであったら、
「うちのタレントはそういうふうに売り出していないので、
露出を押さえてください。ビキニは不可、スカートは○㎝伸ばして、顔は隠さないで！」というふうに。
要するに全く違うデザイン、バランスの悪い形にしないといけないワケですが、
こればかりは仕方がない、内心ぶうぶう言いながら　言われたとおりに作ります。

イベント当日、「○○の衣装を来た○○ちゃんが！」と宣伝された
どう考えても違うデザインの衣装を　イヤーな気持ちで見るハメに・・・。
（更に、観客側にちゃんとデザイン通りに作ったコスプレイヤーが居たり　
あとで２Chに「全然絵と違う。アレなら私が作った方が」と書かれていたりすると　余計悔しい）

店としては「（デザインはどうあれ）公認の衣装を作った！」「これで有名作品の版権が！」と良いことづくめなんですが、
制作者としては微妙。

ところで、前の方でチラリと出た鼠国の衣装などは　某有名舞台衣装屋が作っているのですが
意外と、そういう衣装屋は「外注」で衣装を作らせる場合が多く、
そして舞台などの特殊衣装を作れるプロの外注さんというのは結構少ないので
勢い、そういう外注さんがコスプレ衣装屋の外注も引き受けていたりすることが結構あります。

いつもお世話になってる所が忙しいというので手伝いに行ってみると、鼠国の衣装を作ることになったり
モノが何か知らないで手伝っていると、ライバルコスプレ衣装屋からの外注品だったり・・・。
店同士が競合したりしていても、結局商品を作っているのは同じ人だったりすることがあるって
ちょっと不思議ですよね・・・。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 01:25:24 ID:5nZ45cP2

まさにニッチビジネス

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 02:00:36 ID:XfXVIWGR

>>348
>>359のようなカテキョしてました。
私の生徒も中３でしたが、九九はあやしかった。特に７・８・９の段の勝率はイチロー並。
（９×９は、九九の一番最後だからキリよく100になるって思ってた。マジ）
ひらがなとカタカナは９割がた書ける。ノメクタとかぬ・め・わ・ねのような
似た形の文字は苦戦しますが勝率８割ぐらい。「めるいお湯」とかやらかす。方言か。
漢字は、小３レベルで進化を終えている。

怖ろしいことに、自分の名前を漢字で書けない。
DQN親にありがちな、キラキラして習字のときに真っ黒くなっちゃう系の名前で
「舞夢美でマユミ」「恵璃那でエリナ」って感じの名前なんだけど、それが書けないの。

アルファベットは半分ぐらい書ける。大文字と小文字の区別をつけるのは難しい。
ｐとｑどころか、ABCの後ろはやばい。Rとか忘れられてる。
ひとけたの足算は、繰り上がりがあると難しい。引き算はすげえ難関。
九九のおかげで掛算はともかく、割算はかなり未知の世界。中３なのに。
計算の基礎がないので、３+４×２が１４になる。（小２で習いますが）

本当に学ぶことに触れてないんだなあと実感したのは、まず字が汚いこと。
手が、鉛筆を握ってコントロールすることに慣れていないんです。だから汚い。
筆算のために２桁の数字を並べて書けないし、マスにひらがなをかくこともできない。

それと、「目や耳で得た情報を頭に蓄積し、自分の体を使ってアウトプット」ができない。
だから「モーツァルト」が読めないんです。字を認識しても、その字の発音を
すらすらと並べてしゃべれない。私たちは「モー」「ツァ」「ル」「ト」と文字を読んで発音するので
知らない単語、耳慣れない単語でもスラスラ読めます。

でも、こういう子は、目で見た文字を頭の中のひらがな表と突き合わせて口で発音することが
極端にできないので、「もー・・？」とか「あ、あう、あうすとらっ・・・ぴ・・・くす？（アウストラロピテクス）」と
カタカナや知らない文字列を読むことができないのです。
この原理に気付いた時は、私の頭に電球がともったような気がしましたｗ

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 02:05:54 ID:JaijwIbv

それは何か学習障害があるのでは？
真面目な話。
生活が荒んでると、生まれ持った脳は正常でも
そういう方面に障害が出ることも多いとか。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 02:10:00 ID:iwXUPTte

>>400
それ、dyslexia（失読症）じゃない？

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 02:27:05 ID:h0biCGqe

うん、いくら勉強できなくてもマンガなりネットなり活字を読む機会は多少あるわけだし
（携帯のメールとかだって一応）そこまで不自由だと普通じゃないのかな、って思う。

ただ目ではさらっと読めても、声に出すとつっかえるのもあるし
昔からいたよね、教科書音読するとき、変なとこで区切りつっかえつっかえ読む子。
日常的な言葉に対しても弱いなら心配になるけど、カタカナの羅列に弱いって人もいるし。
実際始めてみる単語でそれがなんなのかわからないと、スラスラとは読めないことはある。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 03:11:56 ID:z8pIUlIl

>>400
甥っ子が小学校低学年の頃、教科書を音読する宿題に付き合ったんだけど
まさしくそんな読み方だったような覚えが。
圧倒的に「文字」「言葉」に慣れてない感じ。

こういう子供達をｶﾃｷｮした皆さんは、中学卒業時で
先生も終了？
最終目標はどこかの学校に合格とかではなく、
とりあえず一般常識を身につけさせたいってところ？

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 07:46:14 ID:FwjfBlJo

>>400
ところで、その子の家庭教師は、何でやってたの？
受験に備えて親からの依頼？それとも本人？（のわけないか）
そこまで勉強になじめない子どもなら、受験とか成績そのものに
無関心の気がしたんだけど。

でも、どう考えても何かの障害があるとしか思えないけど。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 08:29:11 ID:a1fNY6QL

>>384
美大の話おもしろいです。まだ見てるかな？質問です。
３８４さんは油絵専攻ということですが、
卒業後の進路とかはどんな風に考えてるんでしょう？
また、他の専攻のひとの進路の話も聞きたいです。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 08:32:23 ID:nsG8OfpO

最近問題の悪徳リフォーム業者の中の人の話を一つ（3年前位の話です）

自分がやっていたのは白アリ駆除の業者でした。
基本的な仕事の流れ
１：下っ端であるアポインターが小さなリフォームの仕事をとってくる。
（ウチでは宅内の配管高圧洗浄の仕事でした。1万～2万位。
　この工事はアポインターが給料を稼ぐ手段＆床下に入り込むための布石。
　他にも床下通気口に防虫ネットを張るなど、会社によって様々な方法あり）
２：１の仕事の最後の点検と称して主任クラスが家の床下の潜る。
（ウチで言えば「高圧で配管を洗浄したので水が漏れてるかもしれないから～」
　などと言って、あくまでサービスのいい会社だなと思わせる。）
３：床から這い上がった後、床下の問題点をあること無いことでっち上げ、不安感を煽りトーク。
（僕はやってませんが、あらかじめ白アリの卵などを持ち込む業者もｗｗ
　TVでおなじみの恫喝して売る人も多分いる。ウチでは禁止でした）
４：メインの商品である床下換気扇を高額で売りつける。
　（1台とは限らず、相手の懐具合を見て決めていく）
５：※重要　契約が決まったら、その日の内に工事を始める
（その日の内に終わりそうもない場合でも、手付けの工事をする。
　旦那が帰って来て反対された場合や、冷静になった時のクーリングオフを防ぐため
　ある程度工事をやっておけば、断りづらくなるしね）

内部にはねずみ講っぽいシステムもあり、主任クラスになると新入社員を子として迎える。
子が契約をとれば、その中からいくらかバックがある。
子が契約をした家で換気扇が売れれば、主任から子にバックも行きます。
優秀な子を持てば、それだけで安定した収入がありました。
働いてる人は訳ありな奴、DQNなど様々でした。
また、雇用期間や年齢に関わらず立場が上の人間は神様なので
10代のDQNが40近いオサーンに「おい○○！！書類とって来い！！」みたいなのは
見てて悲しいものがありました。
まあ、そのあとオサーンは昇格して下克上してましたがｗｗｗ

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 08:32:54 ID:nsG8OfpO

収入面です。
アポインター
1万～2万の工事の中で、自分の契約した金額の半分が懐に入る。
プラス親がその契約の家で売った分のバック。
平均して30万程度。すごいヤツになると80万位はいく。
主任（自分はこの役職でした）
1台10万程度の換気扇を売り、これもその半分程度が取り分になる。プラス子のバック。
1件の平均がおよそ30万位。トーク開始1分で決まることもあるので時給50万とかザラ。
1ヶ月100万は当たり前。僕の最高は600万でした。年収は1000万～3000万位。
まさに、良心を金に換える商売でしたね。ノルマと良心の呵責で、毎日胃が痛かった。

当時はベンツGクラスを一括で買ったり、今考えても金遣いが荒かった。
20歳ソコソコの人間が持つ額には多すぎて、自然に人格も悪くなってたみたいです。
周りがそんな感じだったから、自分も染まってしまった。
罪が消えるわけではありませんが、当時のお客さんであったお年寄り達とは
今でも付き合いがあり、旅行に行った時にお土産を持って行ったりしています。
その度、「リフォームしてもらってアリガトウ」と言われるのがとてもツライｗｗ
今は貯めたお金で自分の店（アパレル）を持ち、細々と稼いでいます。

家に床下換気扇ついてる人いませんか？有名な会社に頼んでるからって安心してませんか？
ほぼ効果はないみたいだし必要ないものですよ！！メンテの時は気をつけて下さい。
質問あれば答えます。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 09:14:44 ID:lBwQ4DXq

>>392
漏れは現役Ｆランク私大の教員だけど、そこまでひどくはない(;´Д`)
理系だからなかな～。（でも微積も満足にできないレベル）

底辺校は、教員が腐っている場合もある。うちがそう。
私大だから、就職のことも考えて企業研究者を教授に据えてるんだけど、
赴任して何年も経つのに未だに「企業ではこうではなかった」「学生はバカばっかり」
とグチグチ言う。他大から移ってきた先生のアドバイスをバカにする、などなど。

410 ：400：2006/11/15(水) 11:00:45 ID:XfXVIWGR

実は、あまりのひどさに学習障害を疑いました、私も。

しかし、派遣事務所に聞いたら、そうではないらしいので
極度に読み書きに不慣れなんだなと思いながら指導しました。
自分の好きなことなら、ガンガン覚えるし、障害じゃないのかも。

抽象的な概念が理解できないので、仮分数を帯分数に出来ないとか
プラスとマイナスがわからないという、思いもしない弊害が多かったです。

>>404　>>405
最終目標は、高校入学でしょうね。
なので、高校に合格した途端にクビになりました。あぼーん。
（ちなみにこういう子が入学するのは、最底辺の私立か、
公立の非・普通科や実業高の底辺学科）

親は勉強に興味もないし現実見たくないし現実知らないってパターンが多くて
カテキョを雇うのは、「これやっとけばなんとかしてくれるだろう」って逃げだったりもします。
実際、359さんのいうように、週に数時間カテキョが付き合うだけで
なんとかなったら誰も苦労はしないのですけどね。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 11:31:43 ID:FwjfBlJo

>>410
続けて質問で悪いんだけど、
じゃ、結局親からの依頼だったわけ？
「うちの子どもを高校入学させて欲しい」って？
そういう親でも、高校には入れたいんだ･･･。

”派遣事務所に聞いたら障害じゃないらしい”ってのは、
根拠が確かなのかわからないけど、
字も読めない、書けない、計算ができない、と3拍子そろってて、
>自分の好きなことなら、ガンガン覚えるし、
一体何に興味があって、何をガンガン覚えるのだろう？？と
非常に不思議に思った。
ゲームとか？音楽？アイドル？

それにしても、よく高校受かったねー。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 13:00:54 ID:3skhZkKJ

今朝の朝刊でヤフーは増収増益を続けているが
社員の年収はむしろ減少してるってな記事があった。
平均６００マンとか。

ヤフーの中の人、出てきて～！

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 15:46:01 ID:m1Z21mXJ

きょうびそんな会社ばっかりなんじゃ…？
人件費の抑制による増益なんて珍しくもないからなあ。
うちの会社もベースアップが所得税増に追いついてないから、
実質減収だけど。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 15:58:38 ID:qRX5YauU

348です
「底辺校」について色々な話が聞けて興味深かったです。
想像していた以上にすごい話がたくさんで驚きました。
ありがとうございました。
現役で教えてる方、頑張って下さい…

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 16:35:57 ID:6dXuyrPG

床下リフォームってもうオレオレ詐欺並みにテレビで悪徳！
とかやってるのにそんなに荒稼ぎできるほど騙される人が
いるんだろうか

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 17:05:56 ID:3skhZkKJ

>>415
国民全員が知ってるわけでないだろ・・

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/15(水) 23:10:06 ID:55a7vUi0

>415
おまいは多分それなり以上の学校を出てそれなり以上の会社に勤めているんだろう。
そういう場合、高校以降に極端に物を知らない人間と付き合うことがなくなるから、
ねずみ講なんかにひっかっかる人間がいるのが信じられなくなる。

でもやっぱり実際には居るのだ、多分いつの時代も人口の数％はそういう人間なんだと思う。

と言うことに、この間気がついた。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 21:32:29 ID:it5NRNdP

>>417
まさに「僕らの知らない生活をする人たち」ってか。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 22:32:10 ID:9j/EXmLt

良スレage

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 23:17:25 ID:c58SsTUX

>>411
学習障害児専門の合宿コーチ？経験あります。
底辺健常児との違いは集中力。
健常児はレベルを合わせてやればそれなりに頑張る。
障害児はレベルを合わせた内容を、その子に合わせたプログラムでも
常に目が泳いでいたり指打ちしたり貧乏揺すりしたり、
集中するための忙しない儀式が必要な人が多かった。
読み書きどころか、ゴミをゴミ箱に捨てるということもできない子の親も、
高校どころか大学進学→一流企業就職
を希望してましたよ。
だから高額な合宿に寄越すんだろうけど。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 23:24:10 ID:RU4/0MuL

>>417
それなりの学校を出た公務員なのに極端にものを知らない人間がいるぜ、実の姉だ...orz
公務に絶対必要なはずの知識をつい最近知ったようなので、今さらかよと言ってみたら知識の元がゴーマニズムの人の漫画だった時は心底呆れた
絵画とか音楽とか趣味方面の知識は無駄に持ってるのに文学方面ですっぽり抜け落ちてる分野があったり、新聞に載っているような情報にむちゃくちゃ疎い
色々聞いてみると新聞読んでないニュース見てないスポーツ番組も見ない人になっていた
職場でも人間関係悪くて同僚とはあまり話をしないらしい
かといって交友関係がダメかというとそうでもなく、今でも交際を続けている学生時代の友人はけっこう多い
要するに興味のある分野以外にはまるで関心を示さない、非常に狭い分野で無駄に深い人になっていた
いつかヘンテコな詐欺にひっかかりそうでマジ怖い

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 23:35:36 ID:oJ/Nxcmo

>>421
ああ、そういう奴いるね。俺の友人だけどorz
新聞はスポーツ欄だけしか読まない。TVはバラエティだけしか見ない。
そんなだから、世間の動向にも全く興味を示さない。政治経済にマジで疎い。
社会人として最低限と思われる知識がない。
その代わりお馬さん大好き。馬の血統が云々はマジ詳しい。

こんな奴でも公務員が務まってるから世の中不思議だ('A`)

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/16(木) 23:46:37 ID:Ra7H1ij0

公務員だからこそ務まってるんだろうな

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 00:23:56 ID:R7B//NSE

訊かれてないけど、とあるダメ大学院生の比較的忙しい日。
7：30　　起床、食事、洗濯
9：00　　登校。原チャで20分
9：20　　忘れてたレポートやったり、研究用プログラムのバグ取り。
10：30　授業。人数少なすぎ。
12：00　昼食。人気のカレーか弁当を買うためすばやく列に並ぶ。
　　　　　学部生よりやや早く授業が終わるので有利。
　　　　　自分のデスクがあるので珈琲をいれてゆっくり食べる。
13：00　学部生の実験指導。TA(ティーチングアシスタント)というアルバイト扱い。
　　　　　多少給料も出る。でも「アシスタント」なのに担当教員が来ないときがある。
　　　　　全部指導したりしていいんだろうか。かなり適当。
15：30　ゼミ。1行の数式証明するのに30分以上もめたりする。
　　　　　結局テキストが間違ってるという結論に落とし込んだりする。
17：00　プログラムを夜間に走らせるようセットして帰宅。
17：30　母と夕食の準備など。（いい歳して実家）
19：00　バイトに出かける。塾で中高生の相手。
22：00　掃除をしてバイト終了。
22：30　帰宅。入浴。
23：00　ときどきは遠距離の彼氏と電話。
23：30　２ちゃんとmixiを巡回したり、資格の勉強に手をつけかけてやめたりする。
25：30　就寝。

早く社会に出たい。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 00:38:25 ID:Tcsc4qX1

>>424
23時になるまで、女性だとは思わなかった。失礼つかまつった。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 04:58:35 ID:krqMYtFa

12:00が一番生気に満ちあふれとるｗｗｗ

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 06:32:28 ID:HJD7Yvkd

>400
どう考えてもＬＤだとしか思えない
可哀想だねその子。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 09:29:35 ID:ewg0gGl0

昔、特殊学級でLDの子の担任をしたことがある。
LDだとわかったら早めに特殊学級とかに入れた方が絶対によい。

見栄をはって普通学級に入れると、逆に卒業してから行くところがないし
お母さん達のネットワークもないから、社会からマジであぶれる。
特殊学級卒だと、色々な福祉を本当に受けやすいし、公務員とかに障害者枠
とかで入れる確率も多い。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 09:43:35 ID:RkN2lwNp

>>424
漏れが院生の時は昼に起きてのそのそと大学に行き、
夜９時くらいに自宅に帰って午前３時までネット（ヤフオク黎明期）という生活でした orz

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 10:49:00 ID:fryWSqa7

>>425
いや、23時の部分だけでは断定できないよ。男でも彼氏と電話するだろう。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 11:30:46 ID:3bpOchPm

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　　　 `"i`ｰ'"　　　　　　　ヾ
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　　　　|　　　　　　／|||ヽ
　　　　　　　　　 /|||||／心
　　　　　　　　　 |ヾ/ ／`ｰ

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 13:13:06 ID:x1FKonvE

>>424
自分も女だけど、院生だったころは１６時くらいから研究室に出向いていたよ。
昼間はヤフオクで小金稼ぎ＆発送作業＋講師のバイトなど。
お昼ご飯のために学食に出向きそのまま研究室へ。
そこでもヤフオクチェックと２ちゃんなどをぼんやりしてから作業に移る。
同じ研究室の男達は主に２次元が好きだったので（机の上にフィギュアとか置いてる）
リアル女に興味無しなので朝までいて眠くなってソファで寝てても安全。
夜になると同じ研究室の人が持ち込んでいる炊飯ジャーでご飯を炊いて夕食。
彼氏は同じ学内にいたのでデートっぽいことはたまに映画に行くとかかな。
その彼氏はテレビやネットを見ない人なので私がいつも芸能情報などを教えていた。

そんな毎日でしたよ・・・
よく就職できたなとおもうわ・・・orz

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 13:21:06 ID:cxhQvYKw

興味ないかもしれませんが、知る機会も少ないと思うのでtattooerのある1日を。
最近ニュースでも問題になりましたねorz

10:00　ぬこに肉球プニプニされて目が醒める。　
11:00 シャワーを浴び、メシくいながらメールチェック
　　　ウダウダと2chのお気に入りを徘徊。りぼっさん大好き。
13:00 ようやくスタジオ到着。今日の予定を確認。
　お客さんと絵柄の調整。黙々と絵を描く。
15:00 調整完了。針を作った後、下絵を体に書き込むor転写。施術開始。
16:00 今日の客はおにゃのこ、胸の谷間に彫ってるのでちんちんがおっきする。
17:30 乳首に近いトコを彫ると「ん、ん、んっ」といい声を出すことを発見。
しかし、恍惚ではなく痛いだけだと気付いてがっかり。
18:00 施術終了。注意点を言い渡す。お礼を言われる、やっぱこの時が一番うれしい。
ちょっと休憩。続いて、2人目のお客さんと調整を始める。
　　　清潔第一なんだから、汚ねえ作業着で来んじゃねえよ！着替えて来い！と心の中で毒づく。
19:30 施術開始。剛毛を剃り落とすのに一苦労。
21:00 俺はまだまだいけるが、お客さんがギブアップ。落ちる寸前だったもんね、しょうがない。
次は清潔な服装で来てくれると嬉しい、と、やんわり諭す。
　　　明日の予定をチェック。合わせて絵を描く。ひたすら描く。
22:30 スタジオを閉める。弟弟子達と飲みに行く。
00:00 キャバクラで嬢たちに営業。これが意外と馬鹿にできない。
2:00 帰宅。2chを徘徊。
4:00 全力で釣られた事に気付き、脱力して就寝。

大体こんな感じですね。非常にツマラン生活だorz

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 13:22:57 ID:cxhQvYKw

収入などについてですが、とりあえずお金を取って彫れるようになるまでは、ほぼ無給です。
新弟子は雑事を一手に引き受けた対価に、小遣い程度のお金を貰います。
バイトをする暇があるなら、ひたすら絵を描かないとダメなので
最初は周りの理解、援助がないとやっていけないかも。
和彫りの一派などでは、落語家さん達の様に住み込みで働く所もあります。

お金が取れるようになると、代金の何十パーセントかを貰えるようになります。
つまり、完全出来高制です。（違う店もあるけど、これが主流だと思います）

まあ、日本ではtatsに関して理解がないので、正直オススメできない職業ですねｗ

よかったことといえば
海外のコンベンションに招かれた際、コンエアーのハゲの人、○アロス○スの中の人、
ボ○ジョヴ○の中の人etcなど、海外のセレブとは結構会ってるかも。
（日本ではかなり有名なスタジオだったりしますので・・）
あと、風貌が風貌だけに、良いことをすると8割増し位で美談にされることかなｗｗ

悪いことは数えたらキリがありませんorz

DQNや背中がオシャレな人と一くくりにされてしまう職業ではありますが、
皆さんご理解の程をよろしくお願いします。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 13:25:07 ID:olzCiglT

10:00が一番羨ましい

キャバ嬢の人って結構入れるの？

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 13:36:21 ID:cxhQvYKw

>>435
ヘルス、ソープ、キャバなどの人は良く来ますね。
その人が入れなくても、横のつながりで紹介がありますので
比率としては高いですね。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 13:41:46 ID:sdl6nrTx

>>433-434
タトゥに興味あるので、お答えいただけたら嬉しいです。多分聞き飽きた質問だと思いますが・・・

・肝炎などの病気になるという話をたまに聞きますが、それは彫る時の衛生状態が良ければ大丈夫？
　それとも、タトゥが完成した後も日々気を付けなければならないの？
・温泉、プールで「ご遠慮願います」との注意書きがありますが、そう書いてあるのは
　タトゥ自体（＝絵が体に入っていること）を他の人が嫌がるから？それとも衛生的な問題？
・年を取っても、絵柄に変化があまりでないようにするにはどの部位がお薦めですか？

・tattooer（っていうんですね）になったきっかけは何ですか？デザインの学校とか行ったんですか？

最近、ピアッサーの人が医師免許無しで開けていてﾀｲｰﾎされてしまったニュースを聞いて
タトゥを彫るのは医師免許が必要なんだと思ってました・・・＞無知

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 14:18:59 ID:cxhQvYKw

聞き飽きたなのてとんでもない、こういうことを説明するのも仕事ですから。
考え無しに入れてしまうよりも、理解を深めて満足して入れて貰えたらうれしいです。
>>437
・肝炎
感染してしまうのはほぼ術中ですね。原因はやはり針にあるでしょうね。
雑菌が消毒されないまま、針を入れてしまうのが感染の元ですね。
衛生状態に気を付けているところ、オートグレープ設備が万全なとこで施術してください。
ちなみにウチは完全使い捨てです（料金は高いですがｗ）。
人様の体を預かる以上、これが本来の在り方だと思ってます。
なので、頼んで新品の針を使って貰ってもいいでしょう。

・温泉、プール
前者です。tatは傷口が塞がってしまえば、ただの色つき皮膚です。
便宜上、893だけを規制できないので、そう表記していると推測。
・絵柄の変化
僕は色素が薄くなっていくのも、味があってイイと思ってますので・・
どこの部位でも色の劣化は避けられないので、そうなったらリペアして貰うのがいいかと。
・tattooer
一般的なのは彫師とかtattoo artistかも・・　でもこの呼び方好きなんですｗｗ
海外ではinkとか言ったりもしますね。
きっかけはやはりこの世界に憧れていたという事です。
そんな時に師匠との出会いがあり、勉強させて頂くことになりました。
・タイーフォ
tattooerも医師免許が必要らしいです。
それについては、何も返す言葉を持ちません。
申し訳ありません。

長文スマソ。

439 ：437：2006/11/17(金) 14:42:26 ID:sdl6nrTx

>>438
ありがとうございます！
単なる自己満足のために、人から見えない所に彫りたいなと思ってるんですが
なかなか踏ん切りつかずに今いろいろ調べてるところです。
やはりデザインが気になりますね。一生ﾓﾉなので・・・

もっと広まればいいなぁと思います。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 14:48:45 ID:olzCiglT

今までやった仕事で、一番広い面積に彫ったのはどれぐらい？

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 15:02:57 ID:fV6RRbtR

>>433
おもしろかった！

日本の風俗嬢に刺青率が高い理由を
彫氏さんなりに考察してもらえませんか？

韓国の風俗嬢では、ほぼ見たことない
もので。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 15:18:20 ID:cxhQvYKw

>>439
そうですね。
一生ものなので、迷って迷って迷った末に入れることを切に望みます。
職業柄だいじょうぶか？女の子なら、旦那さんや彼氏の理解はあるか？
子供に説明できるのか？など
僕から見ても、百害あって一利無しという類のものです。

がんばって信頼できる所を見つけて下さいね。
テナントを借りず、マンソンの1室でやってるようなトコは危ないかも・・
老婆心ながらアドバイスです。
あと、比較的色素が劣化しにくい部位は、日光に当たらない場所や
摩擦がおきにくい部位です。（腰とか胸とか）

>>440
う～ん。大きいって言うと語弊があるかもだけど。
全身って答えるしかないかな～（もちろん長期間かけて仕上げます）　
全身を僕にお任せしてくれる方が何人かいますので。
個人的には２０㌢四方位が一番好きです。
>>441
では、勝手な考察を
1:ヤクザの女である（金を貢いでいる）
2:DQN上がり。そして短絡的に風俗へ。
3:メンヘラである。自傷行為の一つ。
なんてトコでしょうかね？

風俗嬢を貶める意図は全く無いので、誤解なさらぬ様お願いします。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 15:58:24 ID:6MtgEzOE

>>433tattooerさん。
待ってました！
兄も全身真っ青ﾀﾄｩｰ男(洋彫り)で、日本での偏見や理解の壁はよく感じます。
色々お聞きしたいですね。

友達や恋人同士などで同じﾀﾄｩｰを入れたり、対になる絵(鍵と鍵穴とか)を入れたり
するお客さんって多いですか？何か深い意味あるのかな？
ﾀﾄｩｰを入れたがやっぱり消したい、と言ってくる人っていますか？
偏見するつもりはありませんが、ﾀﾄｩｰ大好きな人の性格の傾向ってあります？

色々聞いちゃってすみません。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 16:43:31 ID:riVnHcTg

亀頭のような非常にデリケートで敏感な部分にタツーした人いますか

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 17:30:34 ID:hWTZmmJ2

>>433
おまいの一日がツマランのは
10:00で全ての運を使い果たしているからだチクショー！

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 18:29:36 ID:sNVBIPyz

>>424
理系の方ですか？
宜しければ専攻や大学のランクなんかもお聞きしたい

>>433
ぶっちゃけ、平均収入どれくらいですか？
年齢にしては多いとか、逆に生活厳しいとかありますか？

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 19:41:52 ID:yFneL6Pp

ねこがのってきて　おもいよ！

　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　
　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ*)　おもいよ！
　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　／ﾊﾊ￣Zzz...フ／
　／　('A`,,),,)～／／
（＿＿＿＿＿ _ノ

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 21:29:31 ID:RlK4iE/0

ニワトリの食肉工場に勤めています。
必要な部分を切り取って、残骸は廃棄するわけですが、
とりあえず入れ物にどんどん捨てて、いっぱいになったら
待機している大型トラックのところまで行き、荷台にバサーッと捨てます。

先日ふと見たら、残骸でいっぱいになっているトラックの荷台の中に
まだ生きているニワトリが２羽、じっとたたずんでいました。
よく知りませんが、おそらく病気で食用にならない鶏だと思われます。
特に暴れるわけでもなく、たたじっとしているだけ。
ときおり目をキョロキョロさせるくらいなものです。
仲間の残骸の中で何を思うのか、その目はマジで寂しそうでしたよ。

しばらくしてからまた見ると、１羽いなくなっています。
逃げるような元気さは無かったはず。
よく見ると、その鶏がいた場所には残骸がさらに山積みになっていました。
きっと、その残骸に埋もれてしまったのでしょう。

またある日、同じように荷台に１羽の生きた鶏がいました。
先日の２羽よりかは元気はあるようで、羽をばたつかせて逃げようとしています。
でも逃げることができません。
油が流出した海で、油まみれになった鳥の映像を見たことがあると思いますが、
ちょうどそんな感じです。
残骸には内臓もあるし、荷台は肉汁でベトベトの状態です。
仲間の肉汁にまみれ、足が埋もれた状態で逃げ出そうとするも不可能です。

まったくもって、命の尊厳を感じられない、我が社の風景です。

続く

449 ：424：2006/11/17(金) 21:50:05 ID:R7B//NSE

>>425,>>430-431
>>424は女です。確かに23:00がなかったらどちらとも言えないな。
すみません。

>>446
理系です。ランクは駅弁orz専攻はぼかしときます。
同級生は男しかいません。
だから>>425のように思われてしまうんだ。

>>429 >>432
ヤフオク恐るべし。
ヤフオクって個人でやってて儲かるんでしょうか。
どんなもの売ってるんですか？
いやな取引相手とあたったことありますか？
（落札側しかやったことがないので、これも「僕らの知らない生活」）

450 ：448：2006/11/17(金) 21:50:28 ID:RlK4iE/0

続き

当然のことながら工場には、裸にされたニワトリがたくさんいまして、
はっきり言ってエグイです。
足の指なんか人間のそれとそっくりですよ。長い爪が生えていて、
なんというか、とにかく人間の指とそっくり、としか言いようがありません。

工場内には、そんな切り取られた足や頭が、いたるところに落ちています。
頭については、毛を抜かれトサカの無い状態で、手塚治虫の「火の鳥」の頭に
そっくりです。あれをほんのりピンク色にした感じです。
ちょっと想像つかないかもしれませんが、とにかくそんな感じです。

はっきりいって、エグイです。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 22:00:35 ID:Jfqf93Ux

ネタだな。

混じるなんてありえない。あほか。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 22:13:03 ID:cxhQvYKw

鯖落ちてました？携帯からも試したのですが書き込みできずでした。
>>443
絵柄には大変深い意味が込められています。
パンサーなどはstrongの象徴だし、骸骨を体にいれることによって死を征するとか
バラ一つとっても、青いバラ、赤いバラ、黄色いバラでも意味合いが違ってきます。
もちろん、向きなども重要です。なので、実は大変奥深いものなんですよ。

他にも、体の下の方には雲（蜘蛛ではないよ）を入れてはいけないとか
龍のうろこの描き方とか、細かいセオリーがあります。

恋人同士で同じ図柄を入れたいと希望するお客さんはたくさんいますね。
彼等の未来まで責任持てないので、僕は断りますがｗｗ（夫婦だったらいれますけど）
消したいと言われた事は幸いにしてありません。

性格の傾向としては（僕の周りだけになっちゃうかもだけど）
今まで冷遇されて生きてきてるので、謙虚な人が多いかな～
ファミレスなどには、子供や家族連れがいる時間には入らないし
ご飯食べに行くときも長袖で行ったりとかね
（普通の人はtat見せられながらメシ食ったら、食欲も出ないだろうし）
とにかく、この身体的特徴で偏見持たれないように生きてますね。
tat=悪　って考え方されるのは悔しいです。

>>444
２人程彫りました。1人は白人さん。この鬼が！！！って思ったｗ

453 ：448：2006/11/17(金) 22:16:36 ID:RlK4iE/0

>>451
ん？　混じるって？？
残骸と生きた鶏が一緒になってるってこと？
残骸も病気になった鶏も、一緒に処分するのがありえないこと？？
実際見たんだから仕方がない。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 22:20:00 ID:cxhQvYKw

>>445
ぬこかわいいよぬこ
>>446
現在は同年代の方の2倍から3倍以上はあると思います。
上で書いた通り、結構有名なスタジオではありますので
お客さんが切れることがありません。
師匠→6ヶ月待ち　俺→2ヶ月待ち　こんな感じです。
しかし、修行時代は貧しかったですorz
他のスタジオの方の年収は存じ上げてません。スマソ
>>447
まさに毎朝そんな感じだから困るｗｗ
起きろのアピールものすごいｗ

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 22:55:11 ID:6uaNsUUh

>452
絵柄にそんな深い意味があるとは知りませんでした。
絵柄の意味とか、細かいセオリーとかってどこかで調べられるんでしょうか？
tattooerさんたちの間での口伝？

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/17(金) 23:05:45 ID:cxhQvYKw

>>455
ネットで検索すれば出てくる（と思う）
または、巷の雑誌でもその位の事は書いてありますよ。
参考にしてくださいね。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 01:31:11 ID:pnWg6Nvj

>他にも、体の下の方には雲（蜘蛛ではないよ）を入れてはいけないとか
な、なんで?

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 03:32:48 ID:kSwHV7Ba

>>449
ヤフオクは月に５万くらい稼いでいた感じです。
物は自分が好きなブランドがヤフオクでは結構人気があるのでスカート１枚でも
１万以上で売れました（時には定価以上の３万くらいとか）
あとはジャンクのパソコンを安く仕入れて（時には拾って）直して出品とかw
これは理系なのでそっち系は得意でした。
かなりキレイな状態にして売っていたので取引相手には感謝される事が多かったです。
取引相手とあった事は無いけれど同じ大学の人はいました（相手の住所が学生寮だった）
あと弟だった事があるw
これはさすがに本人に言ってタダであげたけどw
取引数が多くなると知り合いに合う確率も多くなってくるかもしれない・・・

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 04:30:24 ID:0nf2XI9m

やだな身内ｗ

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 06:38:55 ID:IPOmcAJ0

亀頭に刺青入れた人がいるのに驚きだ

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 09:02:55 ID:JYfUTwGM

遅いけど>>257

モー○。の一人と同じ中学だった。
もうリストラされたけど。
そのこはテレビにうつってるときと普段はあまり変わらない。
目がでかくてかわいかったよ。授業中はいつも寝てた。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 09:09:21 ID:KSo7tqY2

世の中には性的嗜好で亀頭切り落とす人とか居るからな（性転換に非ず）

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 09:22:44 ID:BoKH62dN

>>449
>>429です
ヤフオクは主に自分の不要品を売ってばっかりだったけど、
そんなに稼げなかった。
ただ、そこそこ有名な同人関係の知り合いが多く、お互いに交換したブツで
不要なモノを出すとものによってはけっこういい値段になった。

研究室の友達は、洋モノDVD（もちろんモザイクなしのアレ）を個人輸入し、
それを１枚数万で売るという手口でそこそこ稼いでいたが、さすがに
税関から警告が来て終了。

理系でも実験系と理論系ではけっこう忙しさは違うと思うよ。
俺は工学の理論系だったけど、同じ専攻内でもプログラムばりばりの実験系の
友達は忙しそうだった。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 13:40:02 ID:0E3vZ+sy

>448は鬱な話だけど、
食肉加工業の実態って気にはなってた。
自分の代わりに誰かが毎日殺してくれてるんだよなぁ、
家畜は仲間の死を見ながら殺される順番を待っているんだよなぁって。
忘れちゃいけない事だと思う
ご苦労様です。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 16:52:13 ID:psv3I+R5

>>448
アメリカの屠殺場（牛さん）の実態を書いた本があったけど、あれを読んでからあんまり
肉を食べたくなくなった。
とにかく安全管理がずさんで作業者の怪我が多く、お肉にもいっぱい人の血とかついてるだろうって。
しかも英語も出来ない外国人が多いからなおさらとのこと。日本は大丈夫だと思うけど。
題名は忘れた。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 17:09:06 ID:PgyjR4MS

>>465
>>日本は大丈夫だと思うけど。
そう思ってるあなたが大丈夫？って感じだけどな。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 17:39:55 ID:HrzL6zs8

うちの娘（４歳）は鶏肉はカラスの肉だと思っていた。
鶏だと知った時、今までみた事のない表情になった。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 18:29:51 ID:Dcq/IPKI

>>452
>>444 関連で
現実的にこの絵のような芸当は可能なのでしょうか?
(男性器を蛇に見立てた刺青のイラストグロ注意)
http://www.ebith.com/draw/2003/yajyuu02.jpg

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 19:15:28 ID:dthx7lNA

>>468
もうちょっとましな例キボンヌ……

グロじゃないよエロ注意だよ……
グロ大丈夫と思って飛んだじゃまいか
マッチョ男のSM画像ですよ。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 20:16:43 ID:8sp96G3H

>>468
　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　　　　　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
　　　　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 !　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
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　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
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　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !
　　　　　　　 |　＼　　　　　　　　　／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼　　　　　／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　ﾞ､　　ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 22:29:29 ID:GR0Jdens

>>465
http://www.youtube.com/watch?v=O-ascm17R9A

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/18(土) 23:12:15 ID:OVeOYgty

院生、一応専攻は理系（専攻名は理系だが、自分は完全文系）。
午前３時帰宅が一時期はデフォだったよ…
12時前だと早いなあ、くらい。
土日も登校。
病気になって、今は12時前帰宅、週末は最低でも一回休むように
しています…。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 03:32:39 ID:PT44tuie

日本の屠殺業＝B

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 04:54:12 ID:fnBo4lFs

直接殺しちゃいないが、命もらってるのは僕ら。
そして家畜は需要があるから殺される。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 06:06:48 ID:MUxgewj1

家畜は人間を利用して生存しているんだよ

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 11:45:44 ID:jF5Zzs/H

>>475
人間に生殺与奪の権利があるのは確かなんだけれどねえ。
生命の尊厳っつうか、そういうのに多少は感謝してもと思うだけだよ。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 14:42:20 ID:pLevo7IS

>>433
男性の方が彫られるときの痛みに弱い傾向はありますか？
自分（♀）は背中にハガキ大のを入れてるのですが、想像よりも全然痛くないので
拍子抜けしました。
彫り師さんは、若い男の子なんかは彫り始めたものの痛みに耐えられずに
来なくなっちゃう人もいると言ってましたが。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 15:23:32 ID:qnZreA0G

http://www3.upjo.com/up/data/15_1.jpg

ちんこ刺青探してきたお。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 16:01:59 ID:IuK2dgvj

>>477
昔聞いた話だと、ケツが一番痛いそうだ

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 16:14:48 ID:zRPYvMkm

このチンコでまだ快感感じられるのかな

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 16:44:41 ID:yyFnpo/n

>>478
うっわー、ωにまで入ってる…

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 17:11:31 ID:t+Bi0Cjx

ﾇｹﾞｰ
しかしなんかこうなると、もう人の体って感じがしないな。キャンバスだ…

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 20:14:39 ID:7HjOXVYW

いたいたいたいたいたいたいたいたい

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 20:21:11 ID://Y7X/VV

＞478
これならネッシーやっても許す。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 22:11:15 ID:IF7CQYG1

これで種無しだったら笑えるんだけど。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 22:40:30 ID:1wtyydWg

明治時代の本を見ていたら、頭の先から足の先まで白いところが
なく、全身が黒く見えるくらい体中刺青を入れていたひとのことが
出ていたが、そういうことは可能なものだろうか？

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 23:36:34 ID:/zTunctP

いたいいたい・・・
血が止まらねえ・・

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 23:43:36 ID:2WmMElyc

尻尾みたいだなｗ

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/19(日) 23:44:44 ID:5e39DDL/

まだ彫師さんいたら教えて下さい。
タトゥースレで、「MRIに入ったらタトゥーがにじむと看護師の母に言われた」というレスがありましたが
本当ですか？
あと、上記のようにタトゥーにとってよくないことがあれば教えて下さい。
（例えば･…こすってはいけない、タトゥー箇所を下にして寝ないほうがいいとか←テキトーな例ですが）

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 00:18:14 ID:nM4x7sLU

忙しくてレスできませんでした。スマソ
>>457
雲は現実でも高い所にありますよね。
あまり低い所に入れると、全体のイメージが破綻しちゃうんです。
>>468
可能ですよ。海外には結構いるんじゃないかな？
前途の白人には亀を彫りましたｗｗｗｗ（マジですよ）

>>477
ありますね～　総じて女性の方が痛みに強い傾向があります。
来なくなっちゃうてことは無いですけど、彫り始め20分で落ちちゃって
また今度～　ってなる事はありますね。
ただ、無理してやるよりは我慢せずにいってくれたほうがいいかも。
だって痛いのは当たり前ですもん、痛いのはかっこ悪い事じゃない。
「ダイジョブですか～」「ハイ」
「ダイジョブですか」「ハイ」
「ダイジョブですか」「返事がない、ただの（ｒｙ」
だった時は正直僕もあせったｗｗ

>>478
そうそう、こんな感じですｗｗｗｗ
>>479
僕は乳首の周りが一番痛いですね。
基本的に性感帯は痛い気がします。やっぱ敏感なんでしょうｗ
あとは骨が直下にあるとこですかね。
骨を伝わって振動が脳に届くような感覚で、なんとも言えない心地悪さがします。
痛いって言うより酔う感じに近いのかも。
>>486
技術的には可能でしょう。
ただ皮膚呼吸できなくなる諸刃の剣、素人には（ｒｙ

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 00:29:08 ID:nM4x7sLU

>>489
スミマセン　MRIについては存じ上げません。
僕達よりはMRI技師に聞くのが確実かと・・
尚、巷で言う保険に入れないっ云々てのは迷信です
事実、僕は20代後半ですけど生保に３つ加入しております。
（無駄ですよね～　でも付き合いで・・）

諸注意に関しては
・こすらない
酒を飲んだりして体温が高くなると、熱を持って痒くなる方がいらっしゃいます（僕も）
その時に掻いちゃうと、色が抜けやすくなります。

・術後のかさぶたをむかない※重要
術後、体が傷を回復させる為にできるかさぶたは絶対にむいちゃダメです。
一発で色抜けちゃいます。効果覿面です。
乾燥して痒くなっても、ワセリンなどで湿らせて凌いでください。

・回復するまでは清潔に
皮膚が回復するまでは、その箇所は傷口と同じです。
ばい菌などが入らないよう、細心の注意を。

こんなとこですかね？　

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 00:29:18 ID:O5GKh3Pa

彫師さんｵﾓｼﾛｲ。エピソードもだけど、話しっぷりが。
強面(勝手な想像ですいません)なダークサイド職業の人が
２ちゃん用語駆使しながらパソと向かい合ってる図を思い浮かべると
ちょっとほのぼのする。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 00:33:50 ID:1g/T6bNf

しかもぬこにぷにぷにされてんだぜ

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 00:44:38 ID:VduXh/QO

>>491
＞尚、巷で言う保険に入れないっ云々てのは迷信です
＞事実、僕は20代後半ですけど生保に３つ加入しております。

前に国内生保屋していた時、同僚のお客さんで、背中から手首まで
入れ墨はいっていて、契約取れなかったと言ってましたよ。
会社によって違うのかも？
『小さいタトゥーなら、おｋだったのに』と、所長は言ってましたが…

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 01:02:33 ID:nM4x7sLU

>>492
逆に考えるんだ。
彫師が２ｃｈやってるんじゃない
２ちゃんねらが彫師をやってるんだ　と

どう？親しみ沸いてきませんか？
ってか、俺も皆さんとそう変わりありませんよｗｗ
普通にｋｗｓｋ、ｋｔｋｒとかアッー！！とかレスしてるしｗ
かれこれ5年は２ｃｈやっておりますｗｗｗｗｗ

>>494
申し訳ない。自分とその他少数のサンプルで言い切ってしまって。
なので
刺青を入れてると生保に入れないこともある　若しくは
刺青を入れてても生保に入れることもある　に訂正致します。
スマソ

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 01:19:14 ID:yLpagXF6

彫り師さん、リアルでも謙虚でイイ人そう。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 01:38:02 ID:RRb/eI9U

MRIがどうとかいうのは
磁力に色素が反応してやけどするって聞いたよ

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 01:49:00 ID:5xJVb0Hi

女性のきわどいとこに彫ってておっきしてバレないの……?

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 01:54:39 ID:h0ITnpz9

>>495
彫師さんは専門は和彫じゃなくて洋彫なんですか？
自分自身にも刺青入れてるんですよね？それって自分が試し彫りしたんですか？

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 02:11:33 ID:nM4x7sLU

>>496
ﾄﾝ　tat=悪　のステレオタイプな風潮が少しでも打破できたなら
ここにカキコしたかいがあるってものです。

>>498
ﾃｨﾝｺが小さいもので・・
おっきの部分はネタです。誤解させて申し訳ない。
昔はそんな風に思ったこともありましたが、今ではもう日常なのでピクリともしません。

>>499
そうです。機械彫りの洋彫りです。
old skoolが得意分野です。
修行時代は自分自身で練習したりしましたよ。（一生修行の身ですけどね）
あとは師匠や兄弟子に彫ってもらったり、もしくは
あなたの野太いちんこを僕の穴に突っ込んでくれませんか？
海外の著名な彫師に彫って貰ったり、色々です。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 02:30:07 ID:w6l5lenw

また懐かしいネタを

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 02:45:52 ID:h0ITnpz9

洋彫りだとヤクザは彫りに来ないでしょうね。
個人的な感想だけど、刺青って地黒の人より色白の人のほうが映えると思う。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 02:52:34 ID:AAYxVsYw

>>501
懐かしネタだったんだ。びっくりした。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 03:22:38 ID:oFtYo4jT

タトゥーの話面白いな。漏れも入れてみようかな。
ギコとか。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 04:06:23 ID:naP/qH9A

和洋で痛さに差はあるのですか？

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 07:58:21 ID:wmi69l48

>>489
彫り師さんではありませんが、以前医療系の披献体のバイトをやったときに
えんえん３時間くらいMRIに入らされました。
その時の条件は「刺青が入っていないこと」。
刺青に使う色によっては金属が入っているそうで、刺青が入っているとMRIは磁気で
撮影するので反応してしまい、その部分だけ撮影できないことがあるそうです。
それを考えると内臓や脳の近くに彫り物をしてしまうと、もし病気になった時にMRIを
使用できない可能性がありますね。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 09:11:07 ID:CTn4KAi2

>>506
医療系の披献体のバイト kwsk

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 10:12:38 ID:2QwxoF6y

>>506
同じく詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 13:37:24 ID:Hu3bhiCw

機械彫りと手彫り？だと違いはあるんですか？
所要時間だとかきれいさだとか
それと機械彫り用の器具は、オーストラリア製が多いと何かで読んだのですが本当でしょうか？
最後に痛くて途中でやめてまた今度の場合と、一回で掘りおえる場合は料金に違いはどの位でるものなんでしょうか？

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 15:06:17 ID:4MVCSwrR

墨はいってる奴にろくなのがいない

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 15:22:39 ID:a6LV656J

前にディスカバリーチャンネルの都市伝説を実証する番組で
刺青してMRIに入ると火傷するか？というのをやっていたよ
結果はなんともなかった

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 15:58:50 ID:CF2CIPZt

>>506
新薬試験だったら俺もやった。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 16:16:09 ID:addBxQ91

>>490
すごく参考になるなあ。ただ一つだけ、
　　>「皮膚呼吸できなくなる」

私も最近まで信じていたが、皮膚呼吸できない→ダメポというのは
都市伝説みたいだ。
ただ刺青したら汗腺がつぶれそうだから、そっちはどうなんだろう？

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 17:41:18 ID:naP/qH9A

汗はかきにくくなりそうだから、激しいスポーツなんかできなくなりそう。
まあ、上半身全部とかしなければだいじょうぶとおもうけど。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 17:48:43 ID:gJx3ZoIl

テレビ番組でADを全身金に塗って、一日働かすという企画が有ったけど
特に変わり無いという結果だった。
個人の体調の差とかも有るので、全く問題無いとは言えないと思うけど。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 17:56:31 ID:ZDi2KD9k

皮膚呼吸なんて大嘘。
もし本当ならプールや風呂で大量に窒息死するものが続出w

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 19:53:24 ID:04y+DGRz

>>516
釣られないぞっ

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 19:56:34 ID:4ssa086f

刺青したら汗腺つぶれるの？
じゃあワキに刺青したらワキ汗出なくなる？

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 20:08:46 ID:8TGNQq5C

>>477
背中は胸の何十倍も痛みに強いからじゃ？

試しに背中意外に彫ったらどうよ

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 20:50:13 ID:jPHUgpmv

>>517
まじだって。人間は皮膚呼吸してないよ。いつから人間が両生類になった。
あれは007の全身金粉殺人という嘘ネタが一人歩きした結果

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 20:56:13 ID:R62HLwpx

皮膚は排泄器官

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 21:03:59 ID:PgNn/0ia

皮膚呼吸できないと死ぬなら、ダイビングで死者続出になるぞ。
実際はボンベからの口呼吸で大丈夫だろ。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 21:12:11 ID:nM4x7sLU

>>502
同意です。やっぱり、色白の方に色つきのtatは映えるんですよ。
病的に白い人が来ると続きもやらせて欲しくなります。
黒人さんってblack&grayがほとんどですよね。色いれても映えないんです。

>>503
vipからｷﾏｽﾀ　って入れるなら無料で仕事しますｗｗｗ
>>505
僕は手彫り未体験なので伝聞ですが、手彫りの方が痛いと言う方が多いですね。

>>506 >>511
なるほど、その話でしたか。
一昔前まで、金属成分が入ったインクがあったのはホントの話みたいです。
（特に白。彫ったのみると分かるんですが、白だけ色が入りにくい感じ）
しかし、現在、金属成分が入ったインクはイパーン的ではないですね。
なので、その部分は安心していいかと（もちろんスタジオによっては100㌫ではない）
>>511の被験者って若者じゃなかったですか？

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 21:13:28 ID:nM4x7sLU

>>が多すぎると書き込めないんですね！初めて知った。3つに分けます。

>>511
イヤな思いされたのでしょうね。代わりにお詫び致します。

>>513 >>515 >>516 >>520-522
都市伝説なのですか？
僕が勉強した当時は、参考にしていた本にもその記述があったもので・・
ステレオタイプに凝り固まってはだめですね。激しく反省。

>>514 >>518
汗はダラダラ出ますよｗｗ　体感的に術前とは変わりないです。
科学的な事はどうなのでしょうね？勉強してみます。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 21:28:18 ID:nM4x7sLU

3連レスで申し訳ないorz

>>509
まったく同じ技術で、まったく同じ絵柄を彫ったと仮定させていただきます。
所要時間→機械の方が圧倒的に早いです。
綺麗さ（インクの発色と解釈します）→発色は機械じゃ手彫りには敵いません
また、退色も機械のほうが早いようです。

ここで勘違いしないで戴きたいのは、2つに優劣は無いって事です。
洋には洋の、和には和のいいところがたくさんあります。
俺は洋だからと言って和を切り捨てるのではなく、互いによい所は吸収しあい
先達が培ってきた技術と伝統をrespectしながら発展していきたいですね。
なんか自分に言い聞かせるようになってしまいました。

マシンについて→確かにAUSは多いかも。後はやっぱU.Sかな。
僕のは自作なので多国籍ですね。
（PCの自作みたいにパーツを組み合わせて作る。自分の好みにカスタムできるので
　結構いいです。作り始めるとはまっちゃうｗ）

料金→ウチについては追加料金の類は無いです。
ただ、前途の通り予約が詰まってる状況なので、また予約し直しです。
皆さんも知ってると思いますが、料金体系は
面積によって決める所、所要時間によって決める所の2つに大別されます。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 22:19:47 ID:rzJ4WAWa

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、照明家をやってます。
仕事はとにかくきついです。機材やケーブルはやたら重いし、汚れるし(´・ω・`)
質問などありましたら答えられる範囲でお答えします。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 22:30:30 ID:kmAGe4+n

>>526
手がけた有名どころ挙げれや

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 22:57:44 ID:rzJ4WAWa

>>527身バレが怖いのでごめんなさい。ひとつだけあげるなら某アカペラグループ。それに地方の小さい会社なのであまり大きい仕事は来ません。全国区のアーティストツアーなんかはだいたい決まった会社がやっています。
うちの会社は展示会などのイベント系が多いです。今時期はディナーショーなんかがメインの仕事です。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 23:10:29 ID:QEL6NFjG

>>526
照明家って全く分からないなあ。大変そうだ…
仕事の流れを簡単に教えてください！

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 23:22:03 ID:N9HNwC8i

>528
オフィスとか室内の照明コーディネイトする仕事かと思ってた・・・
舞台とかを照らすお仕事ですか？

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 23:31:19 ID:rzJ4WAWa

>>529簡単ですが、仕事の流れです。
まずプランナー(うちの会社では本番中メイン卓でオペをする人)が仕込み図を描きます。それを元に機材リストを作り、仕込み日の前日くらいにトラックに積み込み。
現場で慌ただしく搬入→仕込み。照明バトンに吊ったり、ｲﾝﾄﾚ(工場現場にある足場のようなもの)を組んでそれに仕込んだり。点灯チェックを行った後、バトンに吊ったものは竿(介錯棒)と呼ばれる棒で明かりのアタリを決めます。この作業はシュートといいます。
その後は必要であればピンスポット(かなり重い)、インカム、スモークマシンなどを仕込みます。
卓まわりのことは上手く説明できませんので割愛(´・ω・`)

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/20(月) 23:40:31 ID:rzJ4WAWa

>>530そうです(´∀｀)

本番中はメイン卓、ピンスポット、スモーク(ステージ周り)など。基本的にピンとスモークは新人の仕事です。
メイン卓でステージ全体の明かりをオペし、ピンでアーティストをフォローします。スモークは照明のビームを綺麗にだすためのものです。煙の調節などを行いつつ、置きの照明や、引き回してあるケーブルにトラブルが起こらないよう注意します。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 00:39:00 ID:1QSGLqA1

>>526
バリライトとか高級なやつ使うの？

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 00:44:45 ID:w6NNd+V2

地図を作る人とかいるかな
どうやって作るんだろう

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 03:50:16 ID:VgDFbZsf

地形は全てピュー太に入ってるから、K察や病院、橋、飲食店などの改廃の情報をせっせと
仕入れてピュー太の基本データベースに貼り付ける・・・って関係の話？

それとも測量機械かついで山へ入って・・・そっちはｼﾗﾈ

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 05:24:49 ID:nY0f78Ll

皮膚は呼吸をしますよ？
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%A4%96%E5%91%BC%E5%90%B8+%E5%86%85%E5%91%BC%E5%90%B8&num=50

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 05:49:48 ID:lBvQYmp8

前に歯医者に行ったら、となりの治療台に座っていた人が、
「これから3ヶ月間、測量で山奥にこもりっぱなしで、歯が磨けなく
なるので、痛くならないように治療してください」ってお願いしてた

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 05:51:20 ID:/L9Wkl+2

>>536
ここで問題にしてる「呼吸」って「空気中の酸素」を摂り入れることだろ？
水に入ったらそれが遮断されて呼吸困難になるはず。
ところが実際には何時間入ろうとそんなことにはならない。
つまり「皮膚呼吸なんてウソ」という流れなんだが？

細胞内での酸素の出し入れなんか誰も話してませんが？

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 06:29:04 ID:573H8p+k

山奥でも歯くらい磨けるだろ

540 ：506：2006/11/21(火) 07:12:11 ID:Oyg5tr2x

被献体についてkwskということですが、残念ながら守秘義務があって詳しくは
話せません。

ちなみに金粉を体に塗ることに関しては、基本的に死にいたるようなことは無いそうです。
これが超長時間（週～月～年単位）とかになれば別でしょうけど、「皮膚呼吸ができない＝死ぬ」で
あるならば、ラップを体に長時間巻いていたら人間は死ぬということになります。

知人で通常なら彫らない部分（個人が特定されそうなので「汗をかきやすい部分」とだけ
書いておきます）まで刺青を入れている人がいましたが、普段の生活をするうえでは
特に困らないが、体温調整ができなくて夏場がきついとは言ってましたよ。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 07:14:02 ID:doL1fQ3x

wikipediaぐらいは一応見とこうよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%AE%E8%86%9A%E5%91%BC%E5%90%B8

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 08:00:59 ID:wu0o9qVW

そうそう。
喘息で呼吸器内科に行くと血中酸素濃度ってのを指にクリップみたいなのを挟んで測るからマニキュアしてたら叱られる

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 10:34:41 ID:YwSoO7gV

興味がなければ知ろうともしない僕の仕事を皆さんに伝えるつもりが、
逆に皆さんから教えられる結果になりました。

まかりなりにも人様の体を預かる者として、間違った知識をもっていた事は
恥ずべき事ですね。精進いたします。

僕を信頼して沢山のお客さんが来てくれる。
その期待と信頼に答える為にも、技術面ばかりではなく
総合的に学んでいく必要性を再確認致しました。
やはり日々修行の毎日ですね。

「僕らの知らない生活」を僕の中に見ていただけたでしょうか？
至らない点も多々有るとは思いますが、これを以って名無しに戻ります。
長文、駄文、乱文にお付き合いいただき、皆さんありがとうございました。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 10:36:00 ID:4A6UC9ik

照明屋さんktkr
好きな舞台の照明がいつも絶妙で大好きですありがとう
曲と台詞とシンクロしていて2階席から見るのが楽しみになってます
スモークや紙吹雪も照明屋さんなんですね知らなかった

まだいらっしゃるのかな？
質問ですが照明っていってもただのスポットライトだけではないように思えます
何か変わった照明やその舞台ライヴで凝った照明ってありましたら
是非教えて下さいお願いします

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 11:33:24 ID:w/saYnyC

彫師さん
リアルっていう漫画にもチラっと彫師が出て来るんですが
その人は背中に綺麗な虎が入っているだけで試し彫りの跡が一切なかったけど、
実際にはそんな人(試し彫りの跡がないorそもそも墨自体入れていない)っていますか？

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 12:54:13 ID:/qqOhDHC

測量やさんで働いてました。マップルなどの一般の地図ではなく、河川や道路などの方です。
なので官公庁相手です。

地図を作る手順
・航空写真撮影
・現地調査
・図化
・編集　　　←わたしがやっていたのはココ

航空写真を3Dで見ながら大まかな地図をおこすのを図化、図化した地図を3DCADできれいに直して行くのを編集と言います。
わたしはほとんど編集で、たまーに図化もやっていました。
知らない街の地形を3Dで見るのはなかなか楽しくて、今は事情があって辞めてしまいましたがまたやりたいと思っています。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 18:31:43 ID:m/OWPVEB

>>540
全身にラップ巻いても死な無いんですか？

やけどと同じ状況になって死ぬと聞いた事があった気がしたけど
それは都市伝説だったんですね～

長年騙されてた

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 21:17:01 ID:Bx8O3P6y

>>546
ちょっと関係ないかも。

グーグルアースで、漏れの町見ると
東半分は精密写真なんだけど、
西半分は荒いのよ。

県庁所在地なんだけど、なんで？

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 21:23:10 ID:0nywdNzp

東半分は精密に撮って西半分は精密に撮らなかっただけだろ

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 21:41:49 ID:Bx8O3P6y

>>549
理由が知りたいの・・

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 21:43:28 ID:WzP74aXT

彫師さん、名無しに戻るとのレスの後申し訳ありませんが
もしよかったら質問に答えてほしいです。

・火傷の跡（というか色素沈着、痛み等全くなし）に彫りを入れることは可能ですか？
　また入れたことはありますか？

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 21:45:41 ID:WzP74aXT

↑ちょっと文章がおかしいことに気づいた・・・。
色素沈着はあり、痛みはなしの火傷の跡への彫りについてです。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 22:21:02 ID:KpuBMmLX

遅くなりましたが、照明家です。
>>533バリライトってのが分からないんですが、一番ポピュラーなスポットは一灯2～3万くらいです。ピンスポットは1KWのものでだいたい200万です。
>>544
ムービングという、その名の通り動くライトがあります。色も自由に変えられますし、ストロボなんかも出来ます。これはメイン卓での操作はせず、ムービング専用の卓で操作します。
あと紙吹雪なんかは道具さんの仕事じゃないかと思われます(´・ω・`)

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 22:30:38 ID:6n+UmTbS

皮膚呼吸
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%AE%E8%86%9A%E5%91%BC%E5%90%B8

>人間と皮膚呼吸
>人間の皮膚は汗腺や皮脂腺から二酸化炭素などの老廃物が排泄されるだけで、
>呼吸のための酸素を取り込むことはない。
>しかし、「皮膚呼吸を妨げると命に関わる」等といった迷信が広く信じられているほか
(以下略)

>やけどと皮膚呼吸
>一般には広範囲のやけどによって生命に関わる重篤な症状を招きかねない状態は、
>皮膚呼吸の阻害による物と誤解されているが、
(以下略)

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 22:31:21 ID:6n+UmTbS

既出だた

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 23:00:13 ID:/qY3MkrY

横レススマソ。
>553
variはムービングライトの一種。
http://www.prg-asia.co.jp/

>544
ムービングは壁や床に当たった時に絵というか模様？みたいのが出せます。
光の筋自体も、なにもないときとは違った感じになりますから、
組み合わせるとより表現が広がりますね。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 23:02:50 ID:L7UkpXKL

>553
バリライト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88
これ発案がフィル・コリンズで特許かなんか持ってるんじゃなかったっけ？

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 23:11:22 ID:L7UkpXKL

あ、かぶったｽﾏｿ

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/21(火) 23:31:30 ID:jNt4nacz

照明家さんktkr
アマチュアのバンドをやってるので大変お世話になっております。
出演者から希望を出されると思うのですが、「これは無理だろ！」っていうアイディアが
ありましたら教えてください。

学生のころ、引退公演のステージで照明さんにすごく無理をとおしてもらい
素敵な照明をつくってもらったのがいい思い出になっています。

また、やってよかったなと思った経験があれば教えてください！

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 01:02:14 ID:mDi3oDBN

皮膚呼吸については
モデルが全身に金粉を塗っての撮影になると
皮膚呼吸ができなくて苦しくなるから
いつもより早く撮影をあげなければいけない、とか。
数時間金粉塗りっぱなしだったんでモデルさんに申し訳ない、とか
カメラマンの人が言ってるのをテレビで見たことがあるけど
あれもカメラマンが都市伝説を信じてただけなのかな。
とにかく早く金粉を洗わせてあげないと！という意気込みを感じたよ。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 01:17:03 ID:6L8/smBP

皮膚呼吸なんて信じてる奴、まだいるのか？
首まで風呂に浸かって息が苦しくなるか？ちょっと考えればわかるだろ？

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 01:26:21 ID:jGoZuUz0

>>534
いちおう、地図の作り方とか公開情報を探してみた
ttp://www.gsi.go.jp/MAPSAKUSEI/25000SAKUSEI/25000sakusei.html

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 01:32:22 ID:PK7RYXdF

昔「山と渓谷」で読んだけど、国土交通省の地図、アレ手書きなんだよね。ちょっと信じられないけど。
一番細い筆の毛をさらに抜いて、1mm四方のマスに「永」の字をかいて練習したりするそうな。

日本で数人とか十数人とかの世界だそうだから、ここに光臨したりはしないだろうなぁ…

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 01:32:58 ID:PK7RYXdF

国土地理院だったorz

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 02:05:35 ID:XsVamgZb

航空写真を何か専用ソフトとかでアレをアレして作ってんじゃねーの？＞地図

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 02:29:10 ID:mnF4KyMO

では元音響屋も来てみましたよ。

紙吹雪降らすのは舞台さん（道具さん）の仕事。
舞台の天井の方にあるバトン（これに照明の灯体もスピーカーも暗幕も吊る）に、
紙吹雪を入れたカゴを吊るして操作用の紐を舞台袖（舞台左右の客席から見えないところ）へ
引き回しておく。いざ雪のシーンとなったら、この紐を使ってカゴを揺らして、雪が降る。
こういう、照明・音響以外の舞台効果は舞台監督（と舞台部スタッフ）の仕事です。

>>559
学生時代ＰＡを主に勉強しとりました。仕事でライブやったことはないけど。
同じ学生のアマチュアバンドを実習材料ｗにしてましたが、
とにかく言うこと聞いてくれ！そしたら言うこと聞くから！って感じだったｗ
音楽表現以前の、技術的な調整（バンドやってるなら分かると思いますが、ＳＣ・リハ）について
口出しされると……知識がある人ならいいけどそうじゃないパターンがほとんどなんで……。
アーティスト・パフォーマーはとにかく「表現したいこと」を大事にしてください。
その為の要望ならメシ食う暇すらなくても最大限頑張っちゃうのが裏方ってモンなんで。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 02:51:06 ID:mnF4KyMO

ここんとこ業界離れてるんですが（病気しちゃいました。身バレのﾖｶｰﾝ）、
それでも身に付いて離れないクセとか習性とか書いてみます。裏方さんてこういう人多いはず。

・iTunesのイコライザのマイ設定がいくつもある。
・家中のケーブル・コード類は使いやすく、且つ美しく設置してある。そうしないと気持ち悪い。
・流行りのインナーイヤー型ヘッドホン（昔で言うイヤホン）が使えない。
　（専門学校入った時「持ってるヤツは買い替えろ」とまで言われた）
・映画もドラマも舞台も何観てても明かりとかSE・BGMが気になって気になって（ry
・ガムテープ始め、テープ類でなんとかするクセが取れない。
　特にガムテと養生（糊が残り難いテープ）、ドラフティングテープ（ミキサー卓の
　手前のとこに貼ってなんか書き込むやつ）、この３点はないと困る。
・カッター大小、マグライトも常備品。マジックはマッキー極細。
・暗闇がなんともない。電気つけずによく動き回ってる。
　けど家人は鳥目に近いので、家中あちこちに畜光テープ（暗いとこで光るやつ）が貼ってある。
・昨日はベランダで雪駄履いて洗濯物干した。サンダル代わりに雪駄でコンビニ行ったりもする。

そういや先日、100均で買ったキッチンタイマーが鳴らなかったので、
開けたらハンダが剥がれてる箇所発見。久々にハンダゴテ出してきて直しました。
そんな三十路♀の生活でございました。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 03:30:46 ID:GXFB3b7v

女性だったのか、逞しいな…。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 03:35:39 ID:kiXKjY5I

ｶｯｺﾖｽｗ

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 05:49:21 ID:TO/g4HOX

あ。同業者がいる。かなり昔（オープンリール時代）音響やってました。
最新の話はmnF4KyMOさんがしてくださるので、古い笑い話でも。

音響用語で、スピーカーなどの音を出さない事を「殺す」または「嫌う」と
いいます（今もそうかな？）。
ある人が寺関係のイベントでリハーサルの時、通常のように
「あっ、そこのボーズ（スピーカーのメーカー）殺しといてー」と
言った時、何か視線を感じて振り向くと、そこには見学していた坊主が…。
ネタに聞こえるでしょうが、やっちゃった奴、何人かいました。
自分を含めて…　orz　

>>照明さん
スモークは現在、照明さんの担当なんですか。私の時代は、大道具さんでしたが。
ドライアイスの欠片をせがんで、よくもらったものです。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 06:25:10 ID:htNYkSpJ

身体にラップ巻きや全身塗装で具合が悪くなるとすれば、それは熱中症です。
室温が高いと発汗が阻害されてなります。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 07:51:48 ID:Xmo//s0m

電気工事でも「殺す」の作業用語があります。
まあ、「使わない。ビニールテープを巻いて電気が流れないようにしておく。撤去する」
程度の大まかな意味に解釈してください。その時の状況であうんで処理します。

病院の廊下灯の改修工事などで、入院患者さん達に聞こえたそうです。
「班長、この配線はどうします？」　大声で　「　殺しとけーーつ！！」
　病院の管理職から「苦情があった」ようです。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 10:17:29 ID:whS4bBYj

裏方さんが沢山いる！

例えば国内のアーティストがライヴをする場合
会場が決まってから公演までどういう流れになるんですか？
浜崎あゆとかB'zとかユーミン、ドリカムは派手なイメージ

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 11:24:26 ID:nmQnUGtE

>>567
雪駄と業界の関係がよくわかんないので教えてくんろ

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 11:45:41 ID:w1GIj70W

>>572
まあ、懐かしい業界。
建築とか設備系の会社にいました。
「このガス管（電気とかも）どうしますか」「んー、もういいや、殺して」とか
よく言いますよね。
会社でも、難病の子供ばかりが入っている病院の工事で
図面を広げて現場を見ながら、
「ここは？」「んー、生かす」「こっちは？」「用ないな、下だし、埋め殺す」といって
患者さんの保護者やナースさんから苦情が来ましたｗ

工事関係って、いろいろ殺すものがありますよね。
窓ははめ殺し。パイプは埋め殺し。他にもあったっけ？
ネジもオスメスで、若い頃はその由来を聞いて赤くなったりしたものですが・・・ｗ

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 12:18:27 ID:BwnbRuQd

出版業界にいて、編集やってます。裏方つながりでひとつ。
この業界の生かす、殺すはイラストや写真などを印刷するかしないかの意味。
イラストの上に文字が重なるときは「イラスト死ニ」や「イラスト殺ス」と印刷所に指定します。
あらゆるものが殺せるので、
「あー、そのスヌーピーは殺しといて下さい」とか
「ここのブラピは死んでて構わないんですよね？」とか
物騒な会話が飛び交うのはごく普通の光景です。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 14:05:00 ID:DOMSc/Kn

>>576
> イラストの上に文字が重なるときは「イラスト死ニ」や「イラスト殺ス」と印刷所に指定します。

自分はイラストレーターなんですけど、そんなこと言われてたとは。
「この写真は生きで」という言葉はきいたことあったけど。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 14:47:34 ID:jjflvHdP

自分も過去に編集部にいたけど、「殺ス」「死ニ」は無かったな…。
「photo生き」「文字生き」とか生きる方だけを指定してた。
やっぱり会社によって指定のやり方は違うんだろうね。

印刷業の方っていますか？
かなり酷な労働条件なんだろうなーと。
編集部でかなり無茶な指定をしてたんだけど（技術的にも日程的にも）、
いままでで「いい加減にしろ…」って指定はありましたか？

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 17:11:23 ID:qTgXUXxv

>575
是非由来の方を詳しく教えて頂きたいな

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 17:38:39 ID:jDa51fvA

>>574
567さんではありませんが、舞台監督をかじったことがある私が、ちょっとだけ説明を。
舞台の裏方(道具方、舞監、音響、照明)は、現場で地下足袋・雪駄を使用する人が多くいます。
もちろん違う人もいますけど。
雪駄はなにかと動きやすそう。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 20:04:14 ID:5Mjn1j72

>>570
そこのボーズ殺しといてー
にﾜﾛﾀ

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 20:28:56 ID:oOANQ4Xs

>>575
病院で下手に口走っての苦情ってありますねｗ

自分のミス。
「あ、それ（＝サーバ上のプロセス）殺しといていいと思うよ」
幸いなことに患者さんは聞いてませんでしたが、看護師と研修医がぎょっとしてました。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 23:00:10 ID:kxcMGMaj

>・流行りのインナーイヤー型ヘッドホン（昔で言うイヤホン）が使えない。
これってなんでだろう？

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 23:01:14 ID:4reeE0qQ

電気が通ってない電線を「死んでる」っていうよね。
この線生きてるのか？いや死んでるはずだけど・・・みたいな。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 23:07:12 ID:Kra30Oql

>>581
「バックの生、漏れてますよ」
「サオでつついた時失敗したな」
みたいな感じか。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 23:17:13 ID:Sqpd1SoD

昨日と一昨日の照明家です。
>>556
バリライト＞ムービングの一種なんですね。正直私の会社にはムービングがないのです(・ω・`)使うときは借りてます。
>>559
全く設備がなくて、容量も足りない現場で出演者にもっと明るくして!!って言われたことですかね…。いっぱいいっぱいなのにこれ以上どうしろと。
やって良かったと思ったこと＞特設ステージの周りに黒幕張って、そこに星球(小さい豆電球)を仕込んだことです。お客さんが喜んでくれて嬉しかったｗｗ

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 23:32:26 ID:Sqpd1SoD

>>570
スモークは今は殆ど照明の仕事だと思います。少なくとも私の周りはそうですね。そしてドライアイスはめったに使わないです。

>>573
ごめんなさい。有名どころの仕事の経験が全然無いんです(・ω・`)経験豊富な方の光臨ｷﾎﾞﾝ。

あと"殺す"ですが、照明では固定するという意味で使われます。"嫌う"も明かりを当てないというような意味で使います。
>>音響さん
すごく良く分かりますｗｗ特にテープ類ｗ私はとくにﾋﾞﾆﾃをよく使いますね。ケーブルさばいたり、材料まとめたり。

588 ：559：2006/11/22(水) 23:40:24 ID:+AGAJ/Ik

>>566
技術的なところは「餅は餅屋」でお願いしたほうがいいですよね。
とくに私自身はホーンなのでPA関係に弱くて、
「○○な感じでお願いします」とかしか言えませんでした。
でも本当に上手なPAさんに担当してもらったときは
実力以上に（？）決まってうれしいです。

>>586
機器の持ち込み不可な会場だと厳しいですよねえ。
豆電球は手が込んでそうですね。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 23:54:39 ID:vP2EfdEE

>570と>587のいうスモークの意味が違うんじゃないかと。
587のいうのは照明のビームを綺麗に出すためにステージの空気を
ほんわり濁らす（嫌な言い方だが）もので照明屋の仕事、
570のいうのは足元に漂う煙なのでは？
そういう煙や、プシーッて噴出すCO2なんかは大道具さんとか特効さんの仕事だと思ってた。
規模が小さい現場だといろいろ兼任しちゃうこともあるかも…
うちはシャボン玉マシーン使ったこともあります。
スイッチ入れるとぽこぽこシャボン玉が出てきて、
野外のイベントだったから子供がわらわら寄ってきて次々と破壊。あんまり飛ばなかった。

現役でもないくせに毎度横槍スマソ。>556ですた。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/22(水) 23:56:10 ID:SICLttZr

まさに普段目にすることのない世界！ﾜｸﾜｸ。

ところで芦○大学に行ってる人っているだろうか？
小学校からずーっと一緒なんでしょう？どんな世界なの？
やっぱりみんな超リッチマンで、普通の学校とは違うのかな。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 00:12:36 ID:hjiPxgDX

10年くらい前だけど、コンサートの特殊効果の手伝いに数回行ったことがある。
武道館、日比谷野音、よみうりEAST・・・、でかい会場で人手が足りなかったから呼ばれただけなんだけど
本業は出すと身バレするのでご勘弁

花火や火薬、キャノン砲（銀テープ等が飛び出す奴ね）なんかの仕込みやったけど
スモーク、ドライアイスも特効で出してたよ。

舞台とコンサートは役割違うところもかなりあるんじゃない
ついでに「イントレ」は業界でしか通用しないよ（映画イントレランスの俯瞰撮影が語源らしい）

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 01:31:36 ID:FTI6hcu7

>>579
ネジの由来ですか？
形状を見れば一発です。オスとメス。
ぐるぐる回して差し込むほうがオスで、
止めるために差し込まれるほうがメス。
つまり、性器の形状に由来してるんですね。
今はちっとも恥ずかしくないぞ　(･∀･)ﾉﾁﾝｺｰ

印刷業界の生かす殺すもなかなかですね。
「ブラピ死んでていい？」は衝撃だｗ

以前、ここで業界用語の話しが出てたけど
生かす殺すは、どの業界でも使われる言葉なんだね。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 04:57:43 ID:vQgnUrou

「僕らの知らない殺しをする人たち」的な流れになっててワロス。
これはこれで面白い。流石に生き物を扱う業界では使わないかな？

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 07:07:18 ID:ho9iDhus

>>593
＞僕らの知らない殺しをする人たち
マジで茶吹いたじゃねーかｺﾉﾔﾛー

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 10:20:38 ID:gt30MT9M

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596 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 13:09:01 ID:90GcXBK9

>>592
ん、機械類だとマスター･スレイヴなんて言葉があるしな。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 13:26:48 ID:rLRFBWqs

主人と奴隷だっけ。

>>592
ねじやシールドのオスメス、未だに性器を連想しないとどっちか分からない20代半ば♀orz

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 15:44:25 ID:3/GeRrUD

>>597
ノシ　
「あらこのオスはちょっと小さいですねぇ･･･」
とか、よく考えたら年頃のOLが言う台詞じゃないかしらｗ

継ぎ手の一種でフランジってのがあるんだけど
穴あきと、穴が開いてないのがあって
穴が開いてないのは目くら（盲）フランジっていう。
まだプロ市民に見つかってないからか全く問題ナシ。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 15:51:58 ID:+fuIbnSG

蛍光灯もオスメス言うね

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 16:41:12 ID:DKF1bK/K

そう言えば、馬鹿ってのはよく付けるよな。

馬鹿孔（馬鹿穴）とか、馬鹿倍とか。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 16:51:57 ID:5XWY0dH2

バイブレーターという名前の機械もあるぜ。そんな俺は土木屋。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 17:58:30 ID:AShqXJeD

本多芸能でバイトしてたころが懐かしい

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 19:18:38 ID:QFbgRDtD

ポン芸の裏話ききたいな

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 21:56:02 ID:wY5MRH5P

血液検査の仕事の裏側って需要ありますか？もう辞めたんでバラしてもいいかな、と。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 21:57:11 ID:5eOSTuIC

>>604
おねがいします

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 22:07:02 ID:wRC98Zko

>>578
ﾉｼ　10年以上ですが写植ｵﾍﾟしてました。

田舎の小さい会社だったので、
簡単なものは写植オペが版の焼き付けまでしてました

今時期は年賀状作成で毎年死にかけ、
土曜日なんて休みの無い頃に残業120時間、
仕事をしていながら寝ていたという経験もしました

あの頃でも十分に古い部類の写植機で、
PCの様にディスプレイもなく、
ドラムというところに点のみの表示なので
一度原稿を追い損なうととんでもないことになったものです。

日程の無理には慣れっこ、
技術的に無理なものは担当の営業さんが
上手く対処してくれていたので
目に余る様なものは経験しておりませんが、
食品会社の青１色刷りチラシで
「写真人物をもっと美人に、
そしてここに写っている鮭をおいしそうにして」と
言われた時には死にたくなってましたw

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 22:37:33 ID:OxK2X7gC

一ヶ月だけど精神科病院の閉鎖病棟いたことがある。
いつも人形抱きかかえてあやしているおばあちゃんや、
ひたすら水を飲み続ける女性、歌を歌い続ける女性が普通に居て((((；ﾟДﾟ)))

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 22:53:41 ID:mSf3WQC5

>>598
　配管のキャップもめくらっていうね。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 23:00:37 ID:CAoNtl4L

>>601
コンクリ打ちのときに使うんだよなw

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 23:14:26 ID:dunt+D93

>>604
お願いします。
献血で集まったけど、使わなかったあまった血液はどうやって処分してるのですか？
流し台に流したりしてませんよね。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 23:16:38 ID:qpYNdRZ1

>>607
前スレで３ヶ月いた人の話があったよ。すごくおもしろかった。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 23:20:06 ID:OxK2X7gC

>>611
うわ、聞きたかったなぁ。
ちょっと過去ログあさってきます　ﾉｼ

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 23:24:37 ID:rLRFBWqs

まとめサイトできてる
つ　ttp://mistery.sarashi.com/

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 23:33:41 ID:OxK2X7gC

>>613
ありがとうございます、見てきました。
ちょ…どこも似通っているのねwww

私は統合失調症の患者に追い掛け回されて酷い目にあいましたよ。
あと、病棟から逃亡する人も多数。もう行きたくない('A`)

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/23(木) 23:49:02 ID:3/GeRrUD

>>614
スレチだけど、これも読み物としては面白かったよ。未完だけど
http://seishinbyou2.hp.infoseek.co.jp/matome/seishinbyou2/seishinbyou.html

616 ：607：2006/11/24(金) 00:58:57 ID:XE++7Utr

なんだか触発されてしまったので、ちとスペースを失敬。
メンヘラ関係のこととは無縁で生きてきたのですが、ある日大きな精神的ダメージを受け、
結果、心の防御反応として『解離性健忘（不安事に記憶が飛ぶ）』という記憶障害が出ました。
平常時の性格や態度は以前と変わらないのに、不安時は性格が逆転して自傷を繰り返す有様。
自分の知らない（記憶が飛んでる）間に自傷するので対処の仕様がなく、やむなく入院することに。

私が入院したのは精神化病院の閉鎖病棟で、施錠されているためその階からは一切出られません。
朝昼晩の食事時にだけ施錠が解除され、食堂に誘導されます。
自傷の恐れがあるので鏡はもちろん、鉛筆や定規、毛抜きやヘアピンも没収されました。
起床時の検温、２日に１回３０分程度の医師の診察、食後の薬の摂取以外にすることは無く、
たいてい皆、寝ているかホールのテレビを見ているか、私物の本を読むかしています。

患者の半分を統合失調症が占め、残りは自殺常習者や人格障害者で、
互いにコミュニケーション能力が低いことを自覚しているのか、患者間の交流はあまりありません。
ただ私は、例外的に人並み程度のコミュニケーション能力を持っていたためにガンガン話しかけられ、
患者さんの愚痴や雑談の格好のターゲットにされていました。
（うん、うん、そうだね…と話を聞けるほどの人はあまり居ないので）

>>615
サンクス。拝見してみます。

617 ：607：2006/11/24(金) 01:00:49 ID:XE++7Utr

一ヶ月生活した中で目立っていた患者さんを挙げると以下のとおり。

■自殺常習者
　人格障害を苦に服毒、飛び降り、焼死自殺をはかり、
　「死なれてはたまらん」と家族に病院に入れられた30代の女性。
　髪に火を付けたらしく、額にケロイド跡あり。入院暦１０年強。
■水の虜
　重度の統合失調症らしく、患者さんとは殆ど喋らない。
　ひたすら水道の水をがぶ飲みしては、飛んできた看護婦さんに取り押さえられている。
　週２回の風呂の際、脱衣所でパンツの脱ぎ履きを繰り返し、一向に入浴しないので困る。
■カオナシ
　統合失調症で「死ね死ね」という声が聞こえるらしく、半年入院している。
　話しかけてそうにフロアを行き来しているが、なにせ影が薄く、おとなしい。
　やや拒食気味で、毎食事時に「もっと食べなさい」「もう入らない」と看護婦さんとバトル。
■飴おばさん
　夫からの暴力でパニック障害になり、入院している、数少ない普通に話せる人。
　私と息子さんの歳が近いせいか、やたらお菓子を差し入れてくれる優しいおばさん
　他の患者さんに貰ったけど食べられないものは全て私に流すため、私の所でたまる。
■三輪おばさん
　食堂で隣の席になった美輪明宏そっくりの声の初老のおばさん。
　「これ、おいしいね」「あなたも食べなさい」「ほら、そんなに残して」
　と虚空に向かって喋るので、おそらく統合失調症。
■全裸おばさん
　自分で洗濯するはいいが、その時着ているものも洗濯機に突っ込むため、
　３日に１日は全裸になっている初老のおばさん。怒られてもどこ吹く風。
　廊下ですれ違う人全員に「ありがとう」と声をかけてくる。
■昔はモテたのよおばさん
　話を聞いてくれると判断した私を呼び止めては、如何に自分がモテたかを語る。
　現在の顔を見る限り美人の面影は無いが、当時は相当セクシー美人だったそうです。
　何度も同じことを話してきかせてくるので、看護婦さんにも倦厭されがち。

こんなもんかな。長文失礼しました。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 01:17:36 ID:vjwaJO5b

ジュリーどうしてるかな

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 06:28:08 ID:LYrL7JQo

ストリッパーという道具もあるよ。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 06:32:27 ID:WpFGJE6x

>>617
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自殺常習者こええ．．．

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 06:40:50 ID:h8e//yJ9

>>616 どうして心を病んでしまったのか、差し支えなければ教えて下さい。実は自分も記憶や意識が一瞬とんだ時があったので。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 08:19:37 ID:z8gtts2g

正直、二番煎じｲﾗﾈ。メンヘル板行って欲しい。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 08:28:19 ID:+vfy43lc

>>622 お前が行けｗ
興味なさそうな話題だったらみんな食いついてこないから
書くほうも、空気察していなくなるんだからお前が仕切るな。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 10:42:31 ID:IRwO7ZWU

なんか、前スレのモノマネだなあ（´・ω・｀）
ジュリーの人のほうが文章力あったし、視点がおもしろかった。
やっぱり入院する人で同じ体験でもちがうんだね。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 11:03:57 ID:tpj+FC8z

>>624
何を当たり前のことを今さら

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 11:27:51 ID:IkM6pIwE

わざわざ嫌みっぽい事書かなくてもいいじゃない

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 14:20:25 ID:lzW/WZEe

そーだよせっかく書いてくれてるのに。
謙虚になれよ。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 15:10:29 ID:StkgB2z3

すみません、横レスさんたちで流れてしまって答えがいただけなかった質問再度いいですか。
（横レスさんのお話も面白かったし感謝してますが、残念ながら「解答」ではなかったので…）

>>314管楽器専攻の音大生さんへ。質問者の>>332です。再質問です。

＞質問したいのは、ハープ、コントラバス、ティンパニ、木琴とか鉄琴、
＞シンバル、トライアングル、などなど良くわからない小さい笛とかのフシギな楽器…
＞ああいうのは、何が切っ掛けで始めるものなのでしょうか。
＞もともとはやってる人数が多い楽器専攻だったけど、やってる人が少ない方にズレた、とかなら、
＞その理由が知りたいです。競争率が下がるかも知れないけど、就職が最高難関なのでは…？
＞（日本中にそういくつもフルオケないし、何人も必要ない職種だと思うから）

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 15:52:21 ID:kSLm8RQm

もう書いてる人いるかもしれませんが、パチンコ屋さんに勤めていた頃の話です。

普通のバイトに比べると時給は良いです（1500円位だったかな）。
高いからといって何か凄いリスクがあるかというと、特にないです。
２ｃｈではパチンコの事を「朝鮮玉入れ」なんて呼んでますが、
確かに経営陣は朝鮮系の人ばかりでした。
まかないが付くんですが、それが結構本格的で、栄養計算なんかも
キッチリされていて健康的です。毎食キムチが付きます。
特上カルビだけを使った焼肉大会なんてのもありました。

業務はカウンターでの景品交換、そして玉やコインの清掃、
台の手入れ、後はお客さんの相手です。
マイクパフォーマンスもします。あの独特の言い回しが意外と難しいんです。
当たったお客さんの後ろで
「○番台のお客様確変スタートおめでとうございまーーーす！」
とかいうと大変喜ばれます。
社員それぞれに専用セリフなんかもあります。

お客さんはパチンコ→老人　パチスロ→若者・リーマン　という感じです。
常連は開店と同時に来て、閉店と同時に去っていきます。
常連が勝手に決めた専用台に誰かが座ったりするとケンカになります。
キャバ嬢やヤクザっぽい人も多いです。
赤ちゃん連れのお母さんもいます。赤ちゃんは大抵ぐったりしています。
皆さんどこからそんなお金が？という位つぎ込んでます。
・・・パチ屋の近くには大抵消費者金融のＡＴＭがあったりします。
宝くじ１等が当たったから毎日来ている人もいました。
お客さんに「今日はどの台が設定高いの？」と聞かれますが、
そんなものは一部の社員と店長しか知らないので無意味です。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 15:56:46 ID:kSLm8RQm

休憩は一時間に一回です。従業員の喫煙率９０％以上なので
おそらくタバコ休憩の為に作られた制度なんでしょう。
働いている人は様々ですが、だいたい以下に当てはまります。
・スロットが好きで好きで、給料前借してまでつぎ込んでしまう人
・高校中退で、高収入なのがパチ屋しかない
・オタク系で、コミケの資金稼ぎの為に働いている
・金欠で、ただの金目当て
スロット中毒系は、店に借金催促の電話がかかってきます。
中退系は、結婚と離婚を繰り返しています。
オタク系は、突然無断欠勤することが多いです（コミケのため）。
金欠系は、いい年して劇団やってるような人が多いです。
女の子はほとんどがギャルです。

仕事でよかったところは、お金が拾えることです。
一週間に一回は万札が落ちています。
たまに札束が忘れられていることがあります・・・さすがに気が引けて拾えませんが。
あと、余った景品が貰えたり。
嫌だったところは、やはり騒音と煙ですかね。
パチ屋にとって難聴と腰痛は職業病だったりします。
あと、頭のおかしな客が多いところ。
お金がかかっているので向こうも真剣ですし。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 16:51:55 ID:7VjGmPr9

>>629-630
読み取れることと云えば
客もてんんい（何故かｒｙ）もDQNだらけってことですねｗ

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 17:01:22 ID:difarP6+

折角書いてくれたんだからそんなこと言うな！

633 ：元パチンコ店店員：2006/11/24(金) 17:11:19 ID:kSLm8RQm

>>632
いやいや、確かにその通りだと思います。
まぁ、でも凄いＤＱＮの人はさすがに採用しないので
店員はＤＱＮじゃないのもいる、という感じですけど。
面接に来るときに上下ジャージの人とかいましたけど、
さすがに採用されませんでしたｗ

無断欠勤・遅刻当たり前の職場です。バイトが辞める周期も早いです。
私は人間観察が面白すぎて、４年も居ついてしまいましたが。
結局パチンコ・スロットの何が面白いのか解らずに終わってしまいました。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 18:00:27 ID:/cptPkfg

昔、出会い系サイトでサクラのバイトをしていましたが、需要はありますか？
既出だったらすいません。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 18:01:40 ID:b9QmS4ti

>>634
>>1

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 18:17:44 ID:tHINB6Lp

ほとんどテレアポバイトしたことある。
「○×社」（←新聞系の名前　「朝売」「読経」みたいな）ってとこで、
電話の掛け方からマニュアル決まってて
卒業名簿見て電話かけて「ﾖﾐｹｲ社と申します　ﾖﾐは読売新聞のﾖﾐ　ｹｲは経済のｹｲ」
って言ってまず安心させる。
で地方紙にその卒業高校の特集記事組むから当時の話を聞かせてくれと
（一応その内容はちゃんと記事で使う）。
で聞いてなごんだところで「実は記事を囲むように賛同広告を出して頂きたく…」と切り出し
切符サイズくらいの「▲高校ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！○年度卒業生山田太郎」みたいなもんを３万で売りつける。
自分はバイトだったが社員さんも数名いて、取れる人でも一日５,６件。
精神的にキツく自分は２週間弱で朝足腰が立たなくなって電話してやめた。

637 ：元パチンコ店店員：2006/11/24(金) 18:29:58 ID:kSLm8RQm

長くなってしまったのですが、これで最後にします。一日の流れです。

7:00　　　出勤。大体の人は遅刻してくる。
　　　　　　店長が監視カメラのチェックをしている。カメラは至る所に設置されている。
7:30　　　朝礼。店員は半分くらい揃う。ゴト師情報や、パチプロ注意報が伝達される。
～10:00　開店準備。清掃は担当のおばちゃん達がいるので、
　　　　　　台の整備、レジにお金を入れたり景品の補充をする。
　　　　　　今日のイベントをボードに手書きで書く。これは女の子担当。（字が綺麗なので）
　　　　　　ＢＧＭをセットしたり、マイクの手入れをする。
　　　　　　開店前に警察が来る事もある。（事前に知らされている）
　　　　　　「射幸心を煽る」ような宣伝文句は取り締まられるので、ボードやイベント案内を隠す。
10:00　　　開店。常連さん達は毎朝並んでいる。
11:00　　　他店調査に行く。お客さんの入り・イベント・車の台数のチェックをする。
　　　　　　調査結果によっては対抗イベントを起こしたりもする。
12:30　　　昼休憩。まかないを食べる。
13:00　　　休憩終わり。
　　　　　　コインを頑張って洗う。夕方までに洗って補充しないと足りなくなって大変な事になる。
17:00　　　シフト交代。

17:00　　　昼勤からの引継ぎをする。社員は台からお金を集めている。
18:00　　　他店調査。
20:00　　　ご飯休憩。
20:30　　　休憩終わり。夜は本当に忙しい。
　　　　　　仕事帰りのリーマンを横目に、ホームレスを追っ払ったり店内で飲酒している客を注意する。
　　　　　　込んでくると一層ゴト師に注意する。それっぽい人が入店したら、2人がかりでずっと後ろを付いて歩く。
22:00　　　営業をしつつ、閉店作業も始める。
23:00　　　閉店。粘っているお客さんを丁重に追い出す。
～25:00　　閉店作業終了。　社員と一部のバイトは新台設置の為に徹夜で作業することもある。
　　　　　　店長は釘師の人と釘を打ち始める。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 18:30:22 ID:XGHf1zyJ

>>629
>赤ちゃんは大抵ぐったりしています。

ほんのり怖ぇ

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 18:52:43 ID:VkueEROX

>>637
拘束時間が長いな。早番と遅番でシフトが分かれてないの？
朝7時から夜23時過ぎまで働いてたら腰も痛くなるわな。

640 ：元パチンコ店店員：2006/11/24(金) 19:00:52 ID:kSLm8RQm

>>639
あ、ごめんなさい。昼夜シフト制です。
一部の社員と店長は一日中居たりしますけどｗ
分かり辛い書き方して申し訳ないです。

では、本当にこれで失礼します。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 19:04:09 ID:8vNqmKTT

>>637
遅番の人はまかないじゃないの？

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 20:27:22 ID:A3axd3xD

>>628
音大生さんではないけどちょっと気になったので。
>>334で「打楽器奏者」（シンバル、ティンパニ、トライアングル含む）についての回答は
出ていると思うんだけど…。
コントラバスも吹奏楽から始める人が多いのでは。

＞もともとはやってる人数が多い楽器専攻だったけど、
管楽器から打楽器に専攻を変える人はあんまり聞いたことないな。
でも、ハープを始めるきっかけはたしかに謎だ。
音大生さん、もう見てないのかな？

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 22:16:13 ID:I8UCzHxP

>637
>開店前に警察が来る事もある。（事前に知らされている）

警察とパチやは、ホントにべったりだもんなぁ…

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 22:36:22 ID:d7deUNWX

>>580
地下足袋は動きやすさ、雪駄は脱ぎ履きしやすさって感じですかね。
教えてくれてありがトン。

パチ屋の話、なかなか面白かったです。
求人広告見ると揺れるけどぜったい務まりそうにないな…

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/24(金) 22:44:46 ID:i3mFaCJw

血液の話の人まだあ～？ﾁﾝﾁﾝ

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 02:38:12 ID:uiTf8wrD

血液検査の方がくるまでのつなぎとして・・・

俺も学生時代、血液検査の会社でﾊﾞｲﾄしてました。
しかし、検査部ではなく電算部で。送られてくる血液につけるラベル順に
ひたすら名前をパソコンに入力する仕事でした。
なので検査自体はよくわかりませんが、仲良くなった人とかに
色々話を聞いた。。。んですがよく覚えてないっす。

確か、試験管みたいなものに入れて送られてくる血液をちっちゃいアンプル管に
詰め替えて、ｸﾛﾏﾄｸﾞﾗﾌｨｰ等の検査機器に並べていく。そして自動的に
機械がそのアンプル管から採取して測定し、結果が打ち出される。
あまったものはｵｰﾄｸﾚｰﾌﾟみたいなものにぶち込まれ無毒化。

５，６階建ての建物で上に行くほど、やばげなものの検査部屋で
最上階は完全隔離。伝染病のおそれがあるものとかね。
そこの部屋の前は、いくら大丈夫だと思っていても
近づきませんでした。また、よく第2次日中戦争がおきてましたね。

さて、ｷｰﾊﾟﾝﾁｬｰの仕事ですが、一時間に１０００人からの名前を打ち込み、
しかもカナ入力（確かにｶﾀｶﾅで打ち込むのでそのほうが早いのですが・・）。
なので人の名前というよりはカナの羅列にしか見えず、さらにはなにやら、
記号にしか見えなくなっていました。

さて、血液検査のかたの登場を期待。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 02:47:40 ID:DjIKK6xU

>>646
オートクレー「ブ」な。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 02:51:12 ID:2HHdmSb7

ﾜﾛﾀｗ

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 02:54:26 ID:U6+aj6Xq

うまそう。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 03:03:34 ID:2HHdmSb7

最上階は何の検査をしてたのかね…。気になるけど眠いな

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 03:13:25 ID:LnW9AXfl

毒物事件関係の鑑定とか・・・
＞第2次日中戦争　ってのが気になる

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 03:16:21 ID:Y7Xc1aHN

凄い化粧と衣装着てる(V系？)バンドの中の人っていますか？
雑誌やPVで出てくる時の服やメイクって自腹でやってるの？
普段からあのカッコしてるの？それとも普段は見ても気づかれないぐらい普通だったりする？

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 09:19:29 ID:OzHGS+g1

アフィリエイト付の２ちゃん系ブログ管理人の一日。

7時起床。朝起きると、まず前日の売り上げをチェックする。
１日平均100円位。成人向けの本や、DVDがよく売れる。
前日のクリック数を見て広告を入れ替える。
次にメールチェック。相互リンク希望のメールがあれば相手のサイトをチェックする。
アダルト・販売系サイトはスパムなので無視。
出来て間もないサイトはすぐに更新停止してしまうことが多いので、丁重にお断りする。
ごくまれに取材させて！なんてメールも届くけど、祭りになるのが怖いので・・・やはり丁重にお断りさせて頂く。
その後はブログのコメント欄を見たり、アクセス解析のデータを見る。
「学校・会社でも堂々と見られるようにデザインを変えてくれ」なんてコメントがあって少しへこむ。

9時ぐらいからようやく２ちゃんねるをチェック。
面白いレスがあったらコピペして、ブログに載せる。
いかにもな糞スレでも案外面白発言があったりするので頑張って探す。
コピペしながら同時に記事末尾に載せるアマゾンの広告も探す。
これが一番難しい。
読者に笑ってもらえるには、漫画・ゲーム・映画の様々な予備知識が必要になる。
ズレた広告を貼ると「amazon意味不明」と次々に書かれてしまう。
「センスの無いブログ」と判断されるのが一番恐ろしい。

ふと気が付くと夜になっている。
夕飯を食べながらアクセス解析を見る。
あとは他のまとめサイトをチェックする。ネタが被りすぎない様に注意している。
20時～23時がブログが最も賑わう時間。
夜に更新すると「ﾘｱﾙ更新ktkr」なんてコメントしてくれる人がいて嬉しい。
ふたばのねこ板を見て、ほんわかしつつ就寝。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 10:44:05 ID:rHQ1f5rb

> １日平均100円位

本業は何ですか？学生？

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 11:37:10 ID:OzHGS+g1

>>654
本業は主婦・・・なのかな？
結婚してないけど、養ってもらってます。
昔は働いてたんですけど、鬱病に罹ってからあまり外に出れなくなってしまいました。
他の管理人さんは、PC関係の仕事してる人とか、大学生の人とかだって話です。
特に交流は無いですけど。
6月の祭の時は「ブログ連合」が共謀してるなんて話がありましたけど、
少なくとも私のところにはそういうお誘いはありませんでした。
ごく一部の管理人さんたちがメールのやり取りやオフ会をしていたのが
大げさに伝わっただけなんじゃないかと思います。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 12:17:16 ID:cS6DT9rw

メンヘラの相手はここまで

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 14:45:37 ID:z05OEw9b

>>653
＞「学校・会社でも堂々と見られるようにデザインを変えてくれ」なんてコメントがあって少しへこむ。

ﾜﾗﾀ。変えるのやなの？デザイン。
見てみたい。そのブログ。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 16:57:25 ID:RR0FRZ1t

十数年前だがライブハウスでバイトしてた。
首都圏ではあるが都内ではないためか、メジャーなバンドはほとんど出ない。
アマチュア＞学生＞＞＞＞＞一応メジャーデビューしてるがほぼマイナー
時給は650円。時代と場所を考慮してもかなり安い方だった。
自分は他にメインのバイトがあったし、半分趣味も兼ねてたからそれでも楽しく働いてた。

平店員の業務内容は３時頃出勤して店内清掃＆開店準備。
その日のスケージュールにもよるが５時頃開店、客入れ、チケットもぎ、ドリンク販売。
６時頃開演、大体3～5バンドの対バンで、照明も担当。
10時頃終了、客出しの後店内＆店周りの清掃。
お客さん、お願いします。
いつまでもたむろってないでライブ終了したらとっとと帰ってください。
私らが帰れなくなるんです。
客層によっては汚れ具合がえらく違う。
雑居ビルなので近隣の迷惑になる（苦情が来る）ので店周りの汚れも気を使う。
掃除終了したら勤務終了。
他に音響担当は機材のチェックとかリハとか、
ブッキング担当は出演希望者の応対とかライブ終了後の精算とかもある。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 16:58:16 ID:RR0FRZ1t

>652の言うようなＶ系バンドもいた。
インディーズなので衣装・化粧品は当然自腹。
一度用があって楽屋に入ったら長髪を立ててる最中だった。
テーブルに頬をつけて髪をテーブルに広げて、他のメンバーがハードスプレーでシュー！
スプレーは1回に2本ほど使うそうだ。
彼らは普段はジーパンとＴシャツとかだった。

一番店が汚れたのはハードコア・パンクばかり５バンドくらい出演するとき。
やつらはゴミをゴミ箱に捨てるという事を知らない。
踊り狂って暴れるのでドリンクも床にぶちまけ放題。
終了後の清掃は床を濡れモップで拭くのだが、何度やっても床が綺麗にならないんだ……。
月に一度くらいあって「コアの日」と呼んで恐れていた。
しかしそのバンド連中のリーダー格の人はとてもいい人だった。
見た目は革ジャン装備の眉無しデブモヒカンでとてもおっかないが、笑うと可愛い。
その人の言う事は絶対らしく、他のあらくれ連中も彼にはきっちり敬語。
店を汚されはするが乱闘や暴動もどきもなかった。
一人そのなかで女ギタリストがいたなぁ。
常にパンイチでステージに立つので、ギター抱えてるとなにも来てないように見えた。

コア連中のなかで事故って死んだやつがいた。
追悼ライブが開催され、店内にそいつの写真がパネルで何枚か飾られた。
秀逸だったのは閉じた瞼にマジックで目がかいてあるアップ写真。
死んだやつのご両親（見た目普通の初老夫婦）も呼ばれていて、
参加したバンド連中や客の一人一人に「ありがとうございます」と深深と頭を下げていた。
ちなみにそのライプハウスの音響担当２名は「見える人」で、
追悼ライブ当日に「来てる？」と聞いたら二人揃って頷いていた。

660 ：653：2006/11/25(土) 17:20:19 ID:OzHGS+g1

>>657
普通にシンプルなデザインを選んでいるつもりなんですが。
「ブログっぽいデザインだと会社で閲覧するのに支障がある」という方がいらっしゃいまして・・・。
あとは、「もっと画像を多くしろ」とか、
「子供が見ちゃいけない内容のものは載せるな」（エロい記事は載せていないんですが）
なんていう苦情が来る事もあります。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 17:24:51 ID:iIs2Sp0g

>>637
ゴト師っぽい人と普通の常連さんはどうやって見分けているのですか？
あと、ゴト師がゴト師と見破られるとどうなるのですか？

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 17:42:59 ID:agtklGBQ

某冬季スポーツのコーチとお知り合いになった。
金持ちじゃないと遠征費がだせなくなるので、自然と大会社の社長令嬢ばかりになるそうで。
練習場と家の送り迎えしただけで、新車一台ポンと買ってもらえるらしい。
マッサージでは下着姿の女の子（中学生～大学生）さわり放題で
かえってお金がもらえるんだと。
さすがに手はだせないってはいってたけど。
あと毎年違う子を指導するから、嫉妬でさされちゃったりとなかなかドロドロしてるそうで。
テレビで華やかな世界なのになー。

663 ：管楽器専攻の音大生：2006/11/25(土) 19:16:31 ID:6Gtu+IDc

回答遅れてしまいすみません。いまさらになってしまうかもしれませんが、再質問があったのでお答えします。
前に、他のかたが書いてくださっていたとおりで、スネアドラム(小太鼓)専門、シンバル専門、トライアングル専門、というのではなく、打楽器奏者が、すべてオールマイティに演奏します。一曲のなかで、いくつもの楽器を掛け持ちで演奏しています。
なので打楽器奏者は、マリンバ(木琴)できて、スネア叩けてと、打楽器全般ができないといけません。
もちろん得意不得意はありますがw
ただし、ティンパニだけはそれ専門に叩く奏者がいます。
始めるきっかけは、吹奏楽部で打楽器パートだったという人が一番多いと思います。
これはプロで活躍している奏者も含めて、管打楽器を始めるきっかけで日本人はほぼダントツだと思います。
他は、オーケストラ部がきっかけだったり、たまたま小学校の鼓笛隊に入っていたから、などだと思います。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 19:21:57 ID:6Gtu+IDc

よく分からない小さな笛というのは、多分「ピッコロ」の事ではないかと思います。ピッコロは、それ専門ではなく、フルート奏者が兼任で演奏しています。
ハープについては、ごめんなさい、周りにハープ奏者がいないので分かりません。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 19:27:04 ID:XdQI5FUx

>>659
髪にかけるスプレー、よくダイエースプレーって言うのを聞きますが、
ダイエーで売ってるやつなんですかね？
それにしても二本ってすごいなぁ。そこまでしなくても立つんじゃないかと
思うんだけど…。
ライブハウスの楽屋って言うのはどんな感じなんですか？
芸能人の楽屋みたいなきれいなもんじゃなさそうですが…

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 19:31:45 ID:fCit8DXX

＞ちなみにそのライプハウスの音響担当２名は「見える人」で、
＞追悼ライブ当日に「来てる？」と聞いたら二人揃って頷いていた。
最後の最後で笑わすなよ。ｗ

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 20:30:51 ID:YOVersO4

>>665
都内・神奈川県内の数多くのライブハウスをまわりましたが
千差万別。綺麗な所もあれば、体育館倉庫のような所も。

一番印象深かったのは、都内某所の楽屋。舞台の真下にあるためか
床から天井まで150センチ強しかない。畳敷き。
場所を移動する時は、当然中腰なのだが、そのうち面倒になると、皆はいはいを始める。
煌びやかなステージ衣装のまま、何人もの大人がはいはいしているのは
なかなかシュールな光景だった。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 21:00:23 ID:6W02Ms0+

>>665
長い髪はけっこう重いのだよ…

いったんロングに伸ばして、ばっさり切ってみるとよくわかるけど
全然頭の重さがちがうやね。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 21:11:07 ID:qVVPn2+X

>>659
昔のバンドだとこんなのがいたそうで。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%8A%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%82%B7
スタッフの人は大変だったろうなあ。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 21:14:45 ID:XdQI5FUx

>>667
レスｻﾝｸｽ！
体育館倉庫…そんなところでスプレー吹きつけまくったらすごいことになりそう。
そういえばV全盛の頃ってみんなすごいロン毛だったね。150センチの天井高じゃ、
そのとさかを立てることすら無理そうだww

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 21:40:50 ID:RR0FRZ1t

>665
ダイエースプレーってのは知らないけど、そのバンドは背中までの長髪だったので、
それを全部立てるにはかなりの量のスプレーが必要だろうとは思った。

楽屋は>667の言うとおり千差万別。
都内の某ライブハウスなんてほとんど配管通路に無理やり鏡置いた程度だし。
うちとこは一応ちゃんとした楽屋スペースがあったものの、
バンド数の多いときはそこだけではまかないきれない。
普段はお客さんが座ってドリンク飲んだりできるスペースもカーテンで仕切って、
入口→カウンター→ライブスペースへの通路だけ残して楽屋として代用してた。

>666
雑居ビルで音響設備満載なせいか常駐霊もいたぞｗ
ステージ下手が出現ポイントだったらしい。
終電逃して音響担当が泊り込むときもあったんだが、びびりながらライブスペースに簡易ベッド出してたよ。
いっぺんステージ録画用のモニタを切り忘れて、そのＴシャツ＆パンツ姿でびびる様子がすべて写っていてみんなで大笑いしてた。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/25(土) 21:50:31 ID:xqQPYSrd

よくそういうバンドと一緒に出演してました。
髪長い人は最初湯船に髪の毛だけつけてから洗わないと、スプレーが落とせないとか。

大体スプレーとドライヤーを使って立ててますが、ライブハウスによってはドライヤーの使用数に制限があったりしました。
一度にたくさん使うとライブハウスのブレーカーが落ちると言われて…

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 00:34:35 ID:nUu+4EU7

ちょっと出てたので、プロの演奏家の話を。
ＣＤも出すような演奏家に引き合わせてもらったことがあるけど、さすがに金ありそうだった。
知り合いの演奏家はそこまでじゃないから毎月きつきつ。彼自身も某音大を首席で出てるし読売のコンサートも出たんだけどね。それだけじゃだめ。
今は高校の吹奏楽部の面倒見てお金稼いでる。そういう人が多いそうだ。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 00:51:11 ID:I6dv+tw1

美容師の中の人いる？

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 01:10:27 ID:sHe9swDX

>>578
印刷会社勤務で出版印刷部門で働いています。確かに死ぬ等の言葉は使わず
トルツメやトルママもしくはイキなどといった言葉を使っています。

印刷業で大変なことは、すべて出版社中心で動いているので残業は当たり前ということですかね。（原稿待ち、戻し待ち、部決待ちなど）

あと下版日に赤を入れてきたりして急いで修正してなんとか配本日までには間に合わすという月刊・隔月・隔週・週間は正直きついです。
それがずーっと続いてしまうため。

出版社を相手にした仕事をしていますが出版社の方の一日の流れや詳しい仕事内容が知りたいです！
教えてください。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 03:59:28 ID:Oql97cia

>>653裕子乙。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 09:24:04 ID:Q2iRsa11

>675
情報系月刊雑誌の編集です。
一日の流れといっても、
仕事の進み具合で「同一人物の生活か？」ってくらい変わるのでなんとも。
一応、仕事のおおまかな流れです。

企画＆プロット段階では定時出社定時帰宅ができます。
肉体的には楽ですが、企画がダメだと全てがダメになるので、
精神的にも内容的にも一番きついです。提出する企画の９割がここで消え…。
※新人さんは慣れていないので、この段階で終電コース。

プロット等が決定すると、やっと外で動き出すw
取材や撮影、各執筆者との打ち合わせ等、雑多に仕事が増えます。
この辺りから時間が不規則になるけど、一番楽しい（個人的には）。
素材があるていど集まると、それらをまとめてデザイナーさんへ投げる。
文字原稿が出来ていれば一緒にデザインしてもらうが、たいてい間に合わない。
文字スペースだけ適当に作ってもらう。
※新人さんは慣ry、この段階で泊まり込みコースも。

締め切り間近になると、とにかく印刷所へ放り込むため時間との勝負に。
原稿を書いて書いて書きまくる。
印刷所への宅配は日に三度、決まった時間に来てくれますが、
それを逃すとバイク便。印刷所に「今バイク便を送ったので待っててねv」と
待機してもらう。もちろん深夜は当たり前。ごめんなさい。反省してます。
※新人さんry、泊まり込みピーク。

印刷所さんが身を削って作ってくれた版下チェック（文字校＆色校）。
編集部全員でじっくり校正。たいてい徹夜。
誰かさんのシミやシワを消したり、誰かさんの顔色を良くしたりw
校了後、ホッとする間の無く最初の企画段階へ…。

678 ：677：2006/11/26(日) 09:25:04 ID:Q2iRsa11

追記。
私は月刊誌ですが、週刊誌の編集からは「月刊は楽でしょ」と言われます。
漫画雑誌の編集の友人は、文芸誌の編集からバカにされるようです。
でも売り上げから見ると文芸は漫画に助けられてるんですけどね。
でも別の会社だと漫画雑誌の編集は花形だとか…。
会社によって色々のよう。
漫画の編集はかなり過酷らしいです。
企画はどこも大変ですが、
漫画家との対人関係や育成など、人との関わりが濃厚なので…。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 09:30:00 ID:nXjrdrM9

>>660
へえ～。苦情があるけどそれだけ見てる人が多いんですね。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 09:42:39 ID:nXjrdrM9

＞ちなみにそのライプハウスの音響担当２名は「見える人」で、
＞追悼ライブ当日に「来てる？」と聞いたら二人揃って頷いていた。

来て、どんな様子だったんですか？

>>677編集の人の生活も面白いですね！
忙しくて、たとえば売り込みの電話なんか来ても会って見ることができないのは
どの期間ですか？

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 10:57:40 ID:mh19kI/1

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1163933647/

8 名前：足元見られる名無しさん[] 投稿日：2006/11/25(土) 20:33:06 ID:kUtuSe4x
>>6
ｶﾜﾕｽｗ脚ｷﾚｲｰ

自衛隊員のお姉ちゃんの昔履いてたｱｰﾐｰﾌﾞｰﾂ？みたいなのあった。
裸にコレって結構エロかっこいいと思うんだけど。

ちょっと試着（笑）してくるﾉｼ

682 ：677：2006/11/26(日) 11:06:05 ID:Q2iRsa11

>>680
うちの編集部の場合ですが…。
プロダクションやフリーのライター、イラストレーター、カメラマンなど、
持ち込みの方に対応するのはデスククラスです。
このクラスの人たちは実際にページ担当はしておらず、
全体の進行、プロットや原稿チェックでデスクワークが主です。
なので、忙しいながらも編集者よりも時間を作りやすく、
電話予約なら、近いうちに会ってくれると思います。

たまに予約なしで飛び込み売り込みに来る方もいますが、
いきなり時間を取るのは無理。
なんで、たいていは作品（コピー）だけを置いて帰ってもらいます。
良い作品だとすぐさま仕事の依頼がいきますが、
いまいちだと依頼はいきません…。
電話で「作品を見てくれましたか？」と催促が来ても
「拝見しました。またの機会に…」で終わりです。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 11:46:28 ID:V1uSU6ay

>>677
「働きマン」好きなんですけど、編集さんからみたらどうですか？
やっぱりデフォルメされてる？それとも結構真実に近い？

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 12:24:17 ID:u9S269vv

>>674
いるよ。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 12:34:09 ID:RJbCk5w+

>>663->>664音大生さん
再質問へのお答え、有難うございました。
叩きモノ系の「キッカケ」は吹奏楽部なんですね、納得です。
あの小さな笛はピッコロですか、これもフルート等吹きモノ系の兼用なんですね。
わざわざ遠いレスに回答、有難うございました。いろいろお話、とても面白かったです。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 13:01:27 ID:yo3vT44g

自動ドアの取り付け＆メンテナンスしてました。

一般店舗の入り口はもちろん半導体のクリーンルームの中やら食品工場のトイレ、
温泉の浴場等ドアが付いている所にはどこにでも行きます。
白衣着て病院のお腹開いている手術室に行ったこともあります。
嫌だったのは火葬炉の入り口。釜の前に断熱扉があってさらに皆さんから見える
一番外部側の化粧扉がウチの担当の自動ドアです。
メンテナンスは友引の火葬場が休みの日。当然職員も休みなので市役所等に寄って
鍵を借りてたった一人で向かうんですが怖いです。釜の上に跨って仕事する訳ですから。
緊急修理だと火葬中でもやります。覗き窓から焼いてるのが見えるんですよね・・。
作業服に灰がくっついちゃうので一週間位車から臭いがとれません。

六本木ヒルズの回転ドアの事故以来、業界基準やら社内基準等規制が厳しくなったらしいです。

687 ：680：2006/11/26(日) 18:09:47 ID:r3NSQ2YS

>>682お答えありがとうございます。
校了とか忙しい期間ていうのは発売日の3週間前ぐらいですか？

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 19:36:44 ID:fe+qJOZd

>>653
漏れが巡回してるとこかな？
ご苦労様です

689 ：677：2006/11/26(日) 19:47:26 ID:Q2iRsa11

>>683
ごめんなさい。「働きマン」は読んだ事がありません…。
逢坂えみこの「ベル・エポック」という漫画も女性編集者の話ですが、
「あるあるある！」ってシーンがぴょこぴょこ出てきましたw

>>687
校了の時期は編集部によって、または進行具合によってまちまちなんです。
だいたいの目安ですが、
月初め発売で3～４週辺りが締め切り＆校了で慢性的に忙しいかな。
でもデスク以上のクラスだと、
企画の時期とその後にくる売り上げ会議が大変だったり…。

もし、売り込み等で会う時間を作ってほしい場合は、
あんまり深く考えずに電話で都合を聞いた方が良いです。
新しい人材はどこでも常に求めていますので、必ず時間を作ってくれます。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 19:53:35 ID:WUlmep2d

>>689
持ち込み中の新米イラストレーターなので参考になりました。
出版社は修羅場ですな…

「働きマン」は今ちょうどフジの木曜深夜アニメでやってますおーﾉｼ
話によって出版社以外の職種の人も出てくるんですが、面白かったです。

691 ：687：2006/11/26(日) 22:07:08 ID:LDH8I608

>>689
>新しい人材はどこでも常に求めていますので、必ず時間を作ってくれます。

励みになります。ありがとうございます。
電話して、「今予定が見えないので、送って下さい」と言われると
いつ電話すれば直接会っていただけたんだろうとｏｒｚだったもので。
すみませんっあとひとつだけおききしたいのですが、
単発でなく、連載やレギュラーのイラストレーターはどうやって決めるのですか？
とりあえずは売れっ子になることでしょうか。

692 ：677：2006/11/26(日) 23:33:18 ID:Q2iRsa11

>>690
「働きマン」、いつか読もうと思ってたんだけど、アニメ化してたのか。
さっそく見ますよ。

>>691
うーむ。やはり編集部によるんですね＞面会するかどうか
でも、送れと言われたなら、やはりガンガン送りましょう！
励ましでもなんでもなく、ほんとに人材はいくらでも欲しいんです。
お宝（人材）はどこに眠ってるか、わかりませんものね。

私は情報系雑誌でしか仕事をしておらずイラスト主体の本の事は不勉強ですが、
友人が文芸誌のイラストレーターをしているので、わかる範囲だけを書きます。

読者アンケートやファンレターの数が多い人は、やはり優先的に使われるらしい。
同人やネットで固定客がついてる人は強いようですね。
他にも、仕事が早い・丁寧・器用（どんなパターンの絵も、どんな構図でも○）な人は、
かなり便利なので、重宝されやすいとか。
あと、こだわりがなければどんな雑誌でも営業をかけてみて下さい。
情報系なども狙い目ですよ。最初はモノクロ１カット程度の仕事でも、
こなすうちに業界のネットワークも広がって仕事がしやすくなります。
私が数年前にやってた雑誌で細々としたカットを描いてた人が、
いまでは単行本を出すまでになりましたし。

693 ：677：2006/11/26(日) 23:34:13 ID:Q2iRsa11

続き

以下は運が左右するパターンですが、
やはり編集者から気に入られると、仕事は途切れないそうな。
実力はあっても編集と合わなくて、他の雑誌に移ったり足を洗ったり…という話は、
イラストレーターのみならずどんな業種でも聞きます。
そして、コネのある人はかなり有利です。
編集の知り合いや同業者の紹介など、意外とあるようです。

仕事が途切れない友人は現在も、時間があれば他の編集部へ営業に行っています。
一時期は「十社まわって一社手応えがあれば上等！」と言ってました。
やはり諦めない人は強いです！
690さんも691さんも、持ち込みが上手くいくように祈っています。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 23:41:30 ID:ppYC8kvb

前出のパチンコ店員のかたとは別です。

10年以上前の話で場所は大阪市内。
月に一度はDQN客とトラブルあり。もちろん絡まれる店員もDQNですがｗ
流血沙汰になるのは年に1or2回。
アレパチがまだまだ残ってる時代でしたからそれなりに現金が落ちていることも多々ありました。
さらにCR黎明期でもありカード販売機でのお釣り取り忘れも多くこれだけを狙ってるホームレスなども。

警察関係は特に変わったこともなかったのですが税務関係で私にいいことはありました。
昼休憩で一服中（バイト用休憩室）に店長がそーっと入ってきて
「ジャンパー着てこれを腹に入れてちょっと散歩して来い」と分厚いファイルと一万円を渡してきました。
まだ携帯電話が普及する前でしたので何時に帰ってくればよいのかもわからず早番終礼に戻ってみると
入れ替わりにスーツ姿の人が数名出て行きました。
脱税の証拠隠しを手伝ってしまったんですね。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/26(日) 23:49:30 ID:BLX8eUf+

パチンコはやった事すらないんだけど、
時給良いなあバイトしてみようかどうしよう

と思ってたけどやっぱり時給良いのは
理由があるというかヤバイんだなあ。
やめといた方が無難か　と思った。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 00:04:39 ID:WUlmep2d

>>694は大阪だからかなぁ…しかも10年前ならなおさらすごそう。

うちの近所は地方郊外だからか、最近はファミリー客狙いのアミューズメントモールの
一部みたいになってるところが多いですね。
今、対北朝鮮の送金がらみで締め付けがどんどん厳しくなってるので
今後はそういう「優良店舗」しか生き残れないんじゃないでしょうか。
昔ふうのガラの悪い店は跡形もなくなってます。
強くオススメはしませんが、そういうとこなら別に平気かと思います。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 00:09:41 ID:zLOec4o9

身内に逮捕者が出た人っている？
手紙って映画見たんだけど、嫌がらせされたり
仕事断られたりって、
関係ないのに犯罪者の身内ってだけで
あんな風につらい目に遭うのかな？

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 00:48:23 ID:GYriCPfD

直接会ったのは2度くらいだけど、人を殺した叔父ならいる。
やはり普段からおかしい人で、幼い私を襲おうとしたことがあるらしい。
この間癌で亡くなったのでお葬式に行ったけど、あまりの人の少なさに驚いたよ。
参考にならないね、ごめん

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 01:04:59 ID:r1+YhcH9

>>689
ベルエポック懐かしい！
読んでました（今も続いてるのかな？）

主人公の綺麗が子育てしながら編集長をやっていたと思うんですが、
ああいった事は現実には可能なんですか？
どの仕事も両立は大変だと思うのですが・・・
編集の仕事は不規則で大変そうなのに大丈夫なのかな・・と思いながら読んでました。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 01:27:24 ID:B4/vEYsh

>>697
父方の伯父が下っ端ヤクザだったみたいで、直接傷害や殺人をやった訳じゃないけど、
いわゆるエロい人の罪を肩代わりして出頭、て形で服役してたことがあります。
小さかったから覚えてないけど、母と面会に行ったことがあったようで、
伯父は私を見て、ボロボロ泣いたんだそうです。
幸いというかなんというか、父方は兄弟が多い上に北海道から沖縄までちらばって暮らしていて、
伯父も地元からは遠く離れて暮らしていたのもあって、地元では何か言われることは無かったようです。
ただ、姉が高校生の頃、母方の叔母に
「あんたは頭がいいけど伯父さんが捕まったからいいとこに就職出来ないね」
と言われてたみたいです。
そういう姉はとっとと地元を出て県外の学校に行って、そのまま就職して結婚して、幸せにやってます。
伯父は兄弟からも存在を無かったことにされていて、今はどこにいるか知りません。
出所後の伯父は、私が５～６歳の頃に一度うちに来たことがありますが、全然ヤクザっぽくないとても優しい伯父さんでした。
一体どこで道を誤ったんだろう？と不思議でなりません。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 01:42:16 ID:LKFkAT02

>>700
伯父さん、元気で暮らしていてほしいね(´・ω・`)

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 01:42:43 ID:Y/fzMUXY

>>662
何ヶ月か前に、メイド喫茶でバイトしてた選手がいて
２ちゃん内で軽く祭りになったあの競技ですね。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 01:43:08 ID:GLsZZHEf

今朝の朝刊で893スパイラルについてコラムがあったよ
若い世間知らずの子を、面倒見の良い兄貴分な職場の先輩が893事務所に行ってみないかと誘う
兄貴分自体が凄く良い人なので警戒心が緩みついていってしまう
扉を開けたら幹部ずらーり。逃げれません
兄貴分と一緒に金集めに回るようになり、自身も派手な服装をするようになり
893の組員になれと言われ…兄貴分の正体は他の組員も恐れる怖い人でした。逃げれません
という流れだったと思う
基本的に、最初良い人で近付いて金や恩でがんじがらめにして逃げれなくするらしい

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 01:57:14 ID:JbG479Yy

>>702
華やかってだけで通じるから、
何もそんな遠まわしに言わんでもいいと思うが

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 01:58:08 ID:Vl46JqmR

なんかね、怪しい宗教とかねずみ講とか
自衛隊の隊員募集とか労働組合とか
大学の部活とかサークルとかもみんな
勧誘なんてそんな感じじゃない？

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 08:31:19 ID:1m/uHcA8

パチンコ屋でのアルバイトの女の子の時給は
北九州で1000円が相場のようです。
空気が汚れているから、喉の弱い人は止めたほうがいい。
最近は普通の企業です。昔のようなみんな訳ありのような従業員は少なくなったよ。
特にチェーン店の場合は工場の雰囲気さえあります。
しかし、派遣で来る釘師は、雰囲気のある人ばかりです。ｗｗ

注記
訳ありとは、指名手配者、前科あり、家出、倒産夜逃げ、
別居中、等。過去を聞いたらいけない雰囲気の方々です。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 08:40:16 ID:YrE0urnw

一流企業の人事課にいるけど、身辺調査は当たり前。
日本は血統がすべてだから身内の犯罪は本人にも大いに関係あるし。

708 ：691：2006/11/27(月) 10:12:25 ID:URUqpvEs

なんかすごく面白い話が多いですね。

>>692丁寧なお答えありがとうございます。「送って」と言われると
面会に行く方のところを優先してなかなか送っていなかったのですがこれからは
ガンガン送ってみます。あきらめないでやっていこうと思えてきました。ありがとう。
売れっ子の人でも以前は諦めずにいっぱい売り込みにいってたのですね。私もがんばります。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 10:45:39 ID:Ju6XZhW8

>>694
パチンコ屋の店員さんって凄いと思う。
だって警察以上に日常的にDQNを相手にする商売なんだから。

自分は警察官だけど、パチンコ屋からの通報ってのはよくあったよ。
・客同士の喧嘩、台を取っただの取らないなどの揉め事
・女性客へ絡むおっさん
・ゴト師
・財布、バッグなどの置き引き

ゴト師はその場で現行犯逮捕したんだけど、その時の格好が
上衣に長袖のシャツを着用、その袖から長いコードが出てたりして。
服の下にはゴトに使用する電子機械と金属部品を多数所持。
ゴト師なんて映画の中だけの存在かと思ってたからびっくりしたなぁ。

あとパチンコ屋で置き引きするアホが多い事にもびっくりした。
防犯カメラの存在を知らないんだろうか。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 11:04:52 ID:gr3sdXku

誰にも言ったことのない秘密スレから誘導されたボスニア傭兵です。
ご質問等承ります。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 11:14:12 ID:JbG479Yy

628 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/27(月) 05:16:47 ID:gr3sdXku
ボスニア紛争に傭兵として参加してたこと。
死よりも敵側に捕まる方が怖い紛争だった。

一応コピペ。
参加したきっかけが知りたいです。
抵抗や怖さはありませんでしたか？

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 11:17:30 ID:HsZ8QiFm

傭兵さん移動ありがとうございます。
早速ですが、質問！
戦争に行っていたことはご自分以外知らないとのことですが、その間
ご実家とかお友達との交流はまったくなかったのですか？
あと、留学目的で入国して傭兵になったのですか？最初から傭兵としてだと、
どういう名目での入国になるんでしょう。就労ビザとかいるのかな？

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 11:32:54 ID:URUqpvEs

>>698短い文章の中でもインパクトがあって、伝わってくるものがありますね。
なんかしんみりしてしまった。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 11:52:16 ID:gr3sdXku

>>711
参加したきっかけは好奇心や冒険心ですかね。
ちょっと前に起こったスロベニアでの所謂10日間紛争の例もあって
大した荒れることもなく終わるだろうと思って参加しましたが蓋を開けると凄惨な紛争でした。

>>712
3ヶ月戦うごとに休暇ももらえたんでその時に隣国に行って電話するくらいです。
元からそんなに連絡わ取るような人間ではなかったので
親兄弟も慣れて大した心配もしてませんでしたｗ

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 12:45:05 ID:8PfcFnei

>>711
>死よりも敵側に捕まる方が怖い紛争だった。
というのは具体的に何が怖かったのでしょうか？拷問とかですかね。
ニュースでは「民族浄化」のためにひどい事が行われたそうですが…
傭兵はジュネーブ条約で守られないんですか？

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 12:49:10 ID:whS277xL

人事課の人に質問。
やっぱり採用する人のことをググったりしますか？
家まで来て調査することもあるんでしょうか。
何百人も採用するような大企業だったら難しいような気がするんですが。
たとえば、在京の企業で支社もないような田舎出身の学生を採用するときはどうするんでしょうか？

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 13:03:24 ID:JbG479Yy

好奇心で参加ってすごいなあ。。
もうひとつコピペ
やはり拷問らしいですね>>715

632 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/27(月) 09:58:14 ID:gr3sdXku
>>630-631
レスありがとう
今は傭兵辞めて実家を継いで堅気な商売やってます。
一応ボスニアにいた期間は東欧に留学ってことにしてる。
塹壕に隠れてる時に遠くから聞こえた拷問？による
叫び声は10年以上経った今でも耳に焼き付いてる。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 13:25:12 ID:YrE0urnw

>>716
当然。
調査は自分達でなく業者に依頼する。
人数が多いと割引になるし、変なのを採用するリスクを考えたら安いもの。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 14:00:33 ID:3QGfA3fV

>>697
父の従兄が夫婦揃って別荘に入ったスジモノですｗ

うちは姓が変わってるうえに別の地方に出てしまったので気付く人もいませんが、
姓が変わっていない従兄弟達はそれなりにデメリットあったみたいです。
部屋が借りられないとか、地元中小企業では微妙に避けられるとか、そんな感じらしいけど。

スジモノで元組長といっても山口組ほど大きいところじゃないから、今はそれほど
問題にならないみたいですね。あの世界も、辞めてしまえば過去の人、なのかな。

>710
好奇心で参加ですか、すごいなあ。
自分は海外で資源関係の仕事してたんですが、元勤務先企業も、展開する地域
によっては傭兵をガードマンに使ってたみたいです。
ボスニアではこういう仕事は無かったと思いますが、やっぱりガードマンの仕事は
よくあるんでしょうか？

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 17:07:49 ID:treXUspy

>>715
ジュネーブ条約の47条
1.傭兵は、戦闘員である権利又は捕虜となる権利を有しない。

捕虜になれないってことは
捕虜が受けるべき待遇は受けられないんだろうね。
確か軍服とか「どこの所属」ってのをはっきりさせないと
拷問しても問題ないらしい。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 17:22:18 ID:ZG5h8z+b

>>717
拷問による叫び声ってのがどんなんだか気になるところ。
「アッー！」とか？

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 17:37:28 ID:e8ZKaEeG

>721
笑えません。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 18:06:11 ID:sVdYi4nf

>>718
なんで試験を受ける人の身内や家族まで調査する必要があるの？
その人がいくら優秀でも身辺を調べてアウトなら採用しないんですか？
そういう堅いところが大企業なのかな。
学歴で篩いに掛けるのと一緒で、血統とかも評価の対象になるのかな。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 18:10:26 ID:FmMHpeWo

某業界人事部にいたことがある。
フロアの隅に四方を壁で囲まれた窓のない小部屋が作ってあって、
専属のスタッフ一人が採用者（期間工が主）の身辺調査関係の資料を扱っていた。
多分赤軍関係とかそっち方面に目を光らせてたんだと思うけど
同じ部署でも全然内容は知らされなかった。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 18:12:38 ID:sFK04ey+

>>723
学生さんか？大きいところといわず堅い会社なら普通だぞ。
差別(･Ａ･)ｲｸﾅｲと言われつつも無くならないな。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 18:22:59 ID:MyvJq7nM

「民間防衛」は大事。
最近は企業の研究者が「母国」に情報送ったりしてたのもニュースになってたし。
その意味でも、「ある程度」は仕方ないのかな。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 18:26:15 ID:sVdYi4nf

>>724
過激派との繋がりがあるのか否かを調べるならわかりますね。
だけど身内に犯罪者がいることが、その本人のマイナス査定になるのが
解せません。

>>725
学生じゃなくただの自営業者です。私が差別されたわけじゃないけど、実際に
そうやって優秀な人も採用を見送られてるのかと思うと不憫だなと思った。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 19:08:01 ID:a7AOqrPO

>>727
会社にもよるでしょうが、どんなに優秀でも、身内を通じて情報漏洩のリスクがある
等の悪条件があるとなればお断りしますよ。
ぶっちゃけ、学生さんレベルで優秀って言うのはたいした事無いんで、その人を切っ
ても会社は困らない。下手な人間を入れて機密漏れにつながる事のほうが怖いです。

学生さんレベルで「ダメ」「数のうち」っていうのは、期待しないで採用します。
リスク管理は同じようにやりますけどね。

729 ：710：2006/11/27(月) 19:54:11 ID:gr3sdXku

ジュネーブ条約関連ですが、ボスニア紛争では参加した兵士自体そんな条約を知りませんし、
監視する国連も人数不足で見て見ぬ振りでしたよ。
第一、昨日まで戦争のせの字も知らない民間人が仇なすために銃を持って戦ってた戦争ですから。
それに悪名高きイスラム義勇兵も参加してましたし。
斬首したり目をくり抜いたりで死体損壊は彼らの常でしたよ。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 20:00:26 ID:0TMqw8UC

20数年前のことだが、某損保で本社採用となる女子って将来のお嫁さん候補で
縁故しか取らなかった。友人がその中の一人だったが、素行調査が入って
危うく採用取消になるところだった。彼女の父親あてに人事から「お嬢さんのことだが、
あれはちょっと目に余る」と電話がかかってきたそうだ。何をやったかというと、
乱交パーティーにコンパニオンとして参加していたらしい。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 20:28:22 ID:1xl7q12/

傭兵さんに質問
・傭兵は何歳くらいのとき、どれくらいしていたんですか。
・元自衛官とかですか？特別な訓練を受けた経験があるとか。
・そもそも傭兵にどうやってなったの？募集してるの？
・他の傭兵さんも冒険心でなった人とか多いの？それともギャラがいいからとか。
・一番生命の危機を感じたのはどんなときでしたか？
差し支えない範囲でお答えいただけたら嬉しいです。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 20:38:24 ID:aJEeBccn

漏れも３年前に自宅前から単車を盗まれたことつがあるが、半年位経ってから
警察から電話があり｢見つかったから来て欲しい｣と言われて、早速行ってみる
と、単車がボロボロに壊れていたので警官に聞いたら、このバイクを盗んだ少
年が事故を起こしましてお亡くなりになりました。と言われた。その瞬間怒り
は消えて｢あははっざまぁ～みろ！｣と言ったら警官にすごく怒られた。でも漏
れは｢他人の財物を盗んで盗んだ物で命を絶ったのだから自業自得でしょ｣と言
ったらそれ以上は何も言って来なかった。盗んだ奴の遺族に単車を弁償しても
らうので住所を教えて欲しいと言ったら、最初は｢親御さんの事を考えて損害
賠償を請求する事は控えて欲しい｣と言われたが、｢私は泣き寝入りしろという
事ですか？｣と強く粘ったら、盗んだ奴の住所を教えてくれた。漏れはその親に
内容証明郵便で単車代を請求したら、あっさり満額支払われた。オマケに盗難
保険も入っていたので二重取りでウマー　漏れの単車を盗んでくれた植竹君ど
うもありがとう。あの世でいつまでもツーリングを楽しんで下さい。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 20:42:57 ID:JbG479Yy

誤爆？改行しましょう

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 20:44:33 ID:+7RJbjOK

コピペ乙。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 20:51:40 ID:sFK04ey+

どこを縦読み？

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 21:30:29 ID:cHGL0brW

ええ話や。

737 ：716：2006/11/27(月) 22:25:48 ID:lcsvdFyN

>>718
「数が多いと割引」ってリアリティがある…。
でもきちんと調査するほうが人物が同定されていいかもと思った。
自分の名前をググると同姓同名の人が多くて、中には危険なカオリの人もいるので。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 22:35:13 ID:I0O/C1cm

>>732
今思い出しても切なくなるスレの誤爆？

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 22:36:17 ID:1ZS1E9Sr

ケツ毛バーガーの子と同じ仕事を以前していた。（県は全然違うので知り合いではない）
すげーマイナーな職業なので、ケツ毛騒ぎの時にネット上で職種名を見て引っくり返りそうになった。
かなり濃ゆい仕事で、世の中の裏は全部見たような気になった。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 22:46:53 ID:yb/jQSmk

>>739
一番キョーレツな奴を１つ！！

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 22:56:02 ID:Kx9eVv5M

>>707
何等親ぐらい調べるんですか？
探偵事務所みたいなところに依頼するの？
いずれにしてもお金かかりそうですね

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 23:14:09 ID:aJEeBccn

ネタに全力で釣られすぎ

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 23:57:14 ID:FoOOUtRw

犯罪者はいないけど両親が共産党なので玄関先に党の広告塔がある。
就職のときに親から「銀行は無理だから最初からやめなさい」と言われた。
けど他の金融機関には受かった。
これぐらいならいいのか、調査してなかったのかどっちだろう。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/27(月) 23:58:16 ID:HsZ8QiFm

傭兵さんに質問です！
やっぱり元自衛隊員さんだったり、柔道などの猛者だったりしましたか？
最初から傭兵になるために渡航されたんですか？なにか入隊試験などで
（語れるようなレベルでいいので）すごいことがあったりしましたか？

また、休暇はあるようですがお給金はあるんでしょうか。
敵に捕まるほうが怖いってことはやっぱり捕虜になったら拷問で頃されちゃう
ってことですよね。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 00:07:17 ID:YGd7mi2b

しつこい

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 02:07:40 ID:MudK8ZP/

>>744
君は傭兵さんに釜掘ってもらえばいいよw

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 05:31:31 ID:yijokky2

>>741
等親…

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 10:20:28 ID:EJPnV3S4

>>730
コンパニオンて、お金もらう女性参加者のことですか？
どうして取消にならなかったのですか？

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 12:53:14 ID:SWyas5bz

つ縁故採用

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 18:11:57 ID:xxGfECAT

銚電の中の方･･･は2ch見る暇などないと思うので
ぬれせん販売店の方いらっしゃいませんか？

買いに来た客を見て「こいつねらー？」とか思ってるんでしょうか？

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 18:36:20 ID:Ih1OY26k

>>740
児童虐待（性的虐待）。
男が女の連れ子に手を出した。「母親には絶対言うな」と口止めして
あれやこれや、かなりひどいことをやっていた。ずっと我慢していた子どもも
とうとうたまりかね、逃げ出して保護された。こちらで母親に事情を説明したら
最初は子どもに泣いて謝ってたのに、家に帰って男に言いくるめられたら
コロッと態度を変えて「○○（男）はそんなことしていないと言っている、
全部あの子の嘘だ、今すぐあの子を返してくれ」と言い出し、署であばれた。
母親より女の立場を優先する女もこの世にはいるんだな、と思った。
あと、その子は最初学校の先生に相談したのに、先生はそのまま家に帰してた。
泣く泣く家に帰ったその子はもちろん男にやられた。先生がそのまま警察に
連れて来るか、先生の家に泊めてやればやられる回数が一度でも減ったのに。
先生っていったいなんなんだろうと思った。

保護した後は、児相とがっちり連携組んで、「子どもは絶対に渡さない」という方針で頑張った。
おまわりさんたちも頑張ってくれて、逮捕－懲役三年という結果を勝ち取れた。
半年ぐらいしてから被害者の子に街でばったり会った。にこにこしてて元気に
挨拶してくれて、「彼氏できたんです」とプリクラ見せてくれた。ちょっと泣いた。
いまはどうしてるか全然知らないけど、幸せであってほしい。

752 ：740：2006/11/28(火) 18:39:11 ID:QNmmhIi3

>>751
最後の２行でちょっと救われたよ・・

ありがと。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 21:09:15 ID:AY3MuPb0

>>751
それでも3年で出てくるんだ…

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 21:38:55 ID:yijokky2

>>751
何でか分からんが親より先生にむかついた

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 21:56:47 ID:Ih1OY26k

>>753
今は児童虐待に対しては重めになってるから、今ならもうちょっと長いかも。
男が逮捕されてからは、母親も目が覚めたらしく親子二人で引っ越したらしい。

>>754
しかも話聞いてたのって女の先生なんだよね。
女なら辛さわかってやれよって思った。
まあ、今は平気で嘘つく子も多いから（「親に虐待されてる」って警察に駆け込んで、
嘘つきまくって親を取調べさせた子もいた）、先生も安易に警察に持ち込んじゃいかんと
思ったのかもしれないけど。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 22:15:09 ID:wQVotnZi

教師って別に人格者とかじゃないからな。ただのお役所仕事。
漏れがもの凄いいじめにあっていた時に首しめられて
お前さえ黙っていれば全て丸く収まる。喋ったら頃すって脅された。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 22:18:09 ID:YGd7mi2b

いじめられっ子ｗｗｗｗｗｗ
惨めだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 22:30:38 ID:OwOsQsW/

>>755
「同じ女として」の強要ですか？

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 22:47:54 ID:eTGot4Gl

>>756
それはさすがにネタとしか思えん

>>758
どういう意味だ？
女じゃなくても男じゃなくても先生じゃなくても、
大人として子供から信頼されて相談されたなら、
ちゃんとかばってあげるべきだと思うけどな

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 22:56:17 ID:wTNmW3GZ

>>758
同じ女だとかそういうこと以前に、性的虐待ってのは後に残るからなあ。
大人として何とか対処しなくちゃならん。
そんな当たり前のことくらい、男だってわかることだ。

当たり前のことを理解せずに放置しやがった時点で、人間失格じゃね？＞その女教師

まあ、人格的に未熟な奴が多い職種ではあるんだが……
（職業・教師、となってる救急患者は異様に大騒ぎするので有名だね）

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 23:00:24 ID:549KUNQ9

> （職業・教師、となってる救急患者は異様に大騒ぎするので有名だね）
俺としてはこっちの方に興味がある。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 23:10:16 ID:BMY0cZx8

医者も案外大騒ぎするという話を聞いたようなｗ

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 23:14:41 ID:wTNmW3GZ

>>761
いや、たいしたこと無いんだけどね。

怪我とかで救急搬送したときに、怪我の程度以上に大騒ぎしてる人っているんですよ。
重傷者が隣にいても、「いてー！いてー！」「早くしてくれよ何やってんだよ！」などと怒鳴り
散らしたりわめき散らしたりする。看護師が適当にあしらってたりする。

特徴としてはまず、男（20代または40代以上）。そして教師。これは確実に五月蝿くなる。
その他にもまあいろいろあるけど、職業性別年齢できっちりパターン化できるのは
この職業だね。
政治家も五月蝿いのかもしれないが、これは寡聞にしてどういう行動を取るのか知らない。

職業を抜きにして五月蝿いのは、成人後の男です。子供は男女問わず、ちょっと我慢しようね
というと我慢する子も多い。
女性の場合よっぽど五月蝿いなら、精神的な問題も考えたほうが良いかもしれない人だな。

>762
最悪の結果を考えがちなんじゃないですかねｗ
あまり大騒ぎしすぎたせいで脂肪塞栓起こして、ｱﾎﾞｰﾝした例もあるらしいが。合掌。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 23:14:46 ID:vQhW/LNK

自分のクラスでそういう警察沙汰を起こしたくなかったんだろうな。
減点されるし。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 23:17:49 ID:wTNmW3GZ

>>764
親の彼氏による性的虐待から児童を保護して減点されるって、
そりゃどういう自治体ですか。それとも一般的なんですかね？

保護しなかったら減点、ならわかるんだが。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 23:25:16 ID:GxdI18os

騒ぎが大きくなると、
クラスで問題が起こった教師、と認知されるようにはなる。
中には体裁を気にする人だっているんじゃない？
教育委員会だって、報道を見てる分には
そんな体質っぽいとこが多いようだし。
どう対処したかも大事だけど、それ以前に
何かが起こることが問題、みたいなさ。

767 ：751：2006/11/28(火) 23:33:36 ID:Ih1OY26k

>>766
それが正解に近いと思う。
勝手に生徒を警察に連れて行ったり、自分のうちに泊めたりして
あとで何か問題が起きたら困る、みたいな思考回路なんでしょう。
あとで起きる前に今目の前にどでかい問題があるっちゅーの。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 23:42:59 ID:wQVotnZi

>759
あー誰も本気にしてくれないんだよね。仕方ないか。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/28(火) 23:49:48 ID:wTNmW3GZ

>>766-767
なるほど、そういうこともありえますね。

問題から逃げたつもりで問題大きくしてたら、世話は無いですね……

770 ：751：2006/11/29(水) 00:04:20 ID:FOHuXTEX

あと強烈だったのは災害現場出動とかシャブのガサ入れでの女性被疑者の
尿採取の手伝いとか風俗のガサ入れで半裸の外国人のおねえちゃん方の
監視役とか。事件関係者に女性がいる場合は必ず女性警察官を捜査に
加えなきゃならないんだけど、女性警察官はとても数が少ないので、
捜査活動以外のことは私たちがかり出されてた。
ナマ「警察２４時」って感じで、今でもテレビでやってるの観ると懐かしくなる。

今は違う仕事してるが、毎日が平穏すぎて「こんな穏やかな世界があったんだ・・・」と
しみじみ思っている。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 00:13:12 ID:8mMjpIhL

ケツ毛バーガーからココまで話が
進むとは誰も予想だにしなかった罠

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 00:17:49 ID:k0GHvH2r

ケツ毛バーガーの職業はボランティアだったと思ってたけど、違うの？

773 ：751：2006/11/29(水) 01:01:53 ID:FOHuXTEX

>>772
「少年補導員」は地域のボランティアの方々。
３０代～７０代まで幅広くいらっしゃる。

「少年警察補導員」は警察職員。（事務吏員扱い）
たいてい大卒（心理・教育専攻）以上で、採用されると少年関係の業務を
専門に行う。業務内容は街頭補導・少年相談・事件処理・暴走族対策等さまざま。
というように規定されているが、配置される場所によって大幅に仕事内容は違ってくる。
捜査権はないので警察官の行う業務はできないが、かなり近いことはやる。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 01:45:15 ID:qiZskgJA

>>421
ぶ、B枠じゃないですよね？？

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 04:16:29 ID:9pC4qkmi

>>686
いつも便利に使わせていただいております。
しかし自動ドアに関わる仕事って、そんな恐ろしいこともあるのですか･･･
大変乙です。

776 ：567：2006/11/29(水) 08:48:12 ID:5BVb0SWN

しまった完全に出遅れた……遅レス申し訳無い。

>>574
>>580も理由のひとつではあるんですが、つけたし。
１：お能や日本舞踊で使う所作台ってのがあるんですが、これが土禁（土足禁止の略）。
　　所作台ぐぐったら出て来た→ ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3517/shosa.html
　　当然足袋で上がって仕事するんですが、裸足でもいけないそうで。
　　なんか水分油分のコンディションがいろいろあるらしい。所作台使う世界には詳しくないのですまん。
２：はるか昔の裏方さんたちは、藁なんかで編んで作った雪駄を履いてたんだそうです。
　　（現在は裏がゴム製の安いやつを履き込む人が多い）
　　で、釘なんかを踏み抜いちゃった時、雪駄の材料である植物の消毒作用によって
　　傷がひどくならずに済むから履いてた……という説もあります。完全に受け売りｗ
楽屋や調整室が土禁の小屋って結構あるんで、脱ぎ履きがラクってのは結構重要っす。
でも慣れない履き始めは、親指と人差し指の間がカユいわ蒸すわ鼻緒が痛いわで悲惨なんだけどｗｗ

>>583
ヘッドホンってのは、スピーカーと同じ仕組みなんですな。コーンを振動させて空気の振動＝音の波を作る。
もちろんイヤホンも同じなんだけど、こっちの場合ほとんど直接鼓膜に空気の振動をぶつけてると言っていい。
（実際にそういう仕組みって意味じゃなく、鼓膜と発音元の距離の問題）
スピーカーに耳くっつけてるのがヘッドホンなら、スピーカーユニットを耳に突っ込んでるのがイヤホン。
よって、「音響屋になろうという連中がイヤホンなんて耳傷めるモノ使うんじゃねぇ！」
と専学の先生に言われたんですよ。イヤホンやめたらほんとに耳が良くなるんでおすすめ。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 09:11:07 ID:6pRmteS5

>762
出産時に、異常に大騒ぎするのが女医なのは常識。
外科医も、自分が虫垂炎になった時、切らずに注射で散らす人が多いらしい。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 12:15:49 ID:NnA/jG9Q

>>777
人間意外性があると強く印象に残る。
統計を取るとあんがいそうでもない

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 12:37:56 ID:NijlJzC6

>777
医療現場は代替要員がすぐに用意できる環境の所は少ない。
つまり、簡単には休めない。
そして、抗生剤等の医療材料は容易に入手できる。
アッペ位なら手術が必要になる前に、抗生剤の点滴打って
散らしてしまうのは当たり前。

女医がお産の時にうるさい…
科が違うからよくは知らないが、知ってる範囲ではそんな事は
ないような気がするよ。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 13:08:11 ID:sPC851Hk

>>777
医者なんだからお産だって黙って産める、と思ってないか。

私たちは騒いでいいけど、医者なんだからあの人は黙って産まなきゃねｗ
と思っていると、普通に痛いといってる女医が印象に残ることになる。

受け取り手の問題だろうね、これは。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 13:12:45 ID:W6IigRKl

テレビや雑誌に、ときどき出てくる名人、と言われる人。
なんとなくテレビチャンピオンの優勝者だったりする。
あの人たち、普段はどんな生活してるの？
大食い選手権の人は、普段からたくさん食べるの？
特定分野の放送で優勝した人は、やっぱ生活費の大半を割いてるのか？

というわけで、「テレビチャンピオンに出たことがある人」の話を聞いてみたい。

あと、タモリ倶楽部に出たことがある人はいませんか。
なんとなく、普通のテレビ番組の製作風景と違ってそう・・・

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 13:37:45 ID:NnA/jG9Q

>>781身バレ上等すぎｗ

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 13:51:00 ID:W6IigRKl

>>782
あっ本当だ！
ごめんなさいごめんなさいorz

じゃあ、テレビチャンピオンの予選？とかに
出たことがある人のお話を聞かせてください。
タモリ倶楽部は諦めます・・・（´･ω･`)

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 14:17:51 ID:5HAGLBF8

テレビチャンピオンのレゴチャンピオンに出た人ならVIPによく出没してるよ。
ttp://www.kajisoku.com/archives/eid667.html

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 14:27:51 ID:5HAGLBF8

↑のリンクから辿ればその人のHPが見つかるお。
Project YAMATOのところにTVチャンピオンに出たことが書いてあるよ

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 17:31:03 ID:WF+UusRY

>781
http://www.folders.jp/
折り紙のＴＶチャンピオン神谷哲史氏のサイト。
まあ折り紙の本出したりして生活してるみたい。

それと近所にTVチャンピオンになった人のパン屋、和菓子屋、洋菓子屋があるが
普通に製品作って売って生活している。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 18:05:26 ID:GuyiDczE

CM企画の中の人いないかな。疑問でしょうがないのがあのポッキーのCM。
あのCMの企画書はどんな感じになるんだろう。
“かわいい子がポッキーもって踊る。以上”としか書けないと思うんだが。
それとも、CMに使う芸能人と一緒に内容もクライアントから指定されるとか。そんなわけ無いよなあ。
最近不思議でしょうがありません。誰か教えてください。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 18:12:43 ID:pe7h5yEz

ＴＶチャンピオンで優勝だか２位だかになった人が、その番組放送以来注文殺到。
個人事業だったせいか過労で死んだ。
……という話を聞いたことがあるか本当だろうか？

自分自身は番組観覧経験とロケに遭遇が１回ｗ

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 18:39:00 ID:94mT9rvX

>787
あれつまんないよね……

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 18:44:11 ID:5HAGLBF8

過労死は見つからなかったけど、こんなのが・・・・
--------------------------------
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:48:37 ID:8pCLR5qk
「TVチャンピオン」準優勝のパン職人、少女を買春して逮捕

「TVチャンピオン」で名をはせたパン職人が、当時17歳の少女に対する
わいせつ行為で逮捕された。
児童買春の容疑で逮捕されたきっかけは、被害者に対する「おれは
『TVチャンピオンに出演したパン屋だ』」の一言だった。
児童買春、および神奈川県青少年保護育成条例違反の容疑で6日に逮捕
されたのは、川崎市のパン製造販売業、山本聖容疑者(42)。
山本容疑者は2004年3月、当時17歳だった女子高校生に現金1万円を渡し、
川崎市内のホテルでみだらな行為を行った疑いが持たれている。
山本容疑者は、女子高生に対し、「おれはテレビに出たパン屋だ」などと自慢していた。
山本容疑者はパン作りの本を出していて、その表紙の自分の名前の上には、
「テレビ東京『TVチャンピオン』第3回全国パン職人選手権準優勝」との文字があった。
山本容疑者は、1995年と1997年に放送されたパン作りの腕を競うテレビ番組に
出演しており、2度とも準優勝という成績を収めていた。
近所の人は「そこに張ってありました。TVチャンピオンに出たとかいう。パン自体は、
お客さんついているんじゃないですか」、「本を販売してましたよね、自分のお店でね。
一生懸命やってたので、なんでそんなことしちゃったのかな」などと、山本容疑者
逮捕のニュースに驚きを隠せない様子だった。
さらに、山本容疑者自ら社長を務めるパン屋のウェブサイトでも、テレビ出演し、
準優勝したことをうたい文句にしていた。
パン作りのプロとして多くのメディアに取り上げられていた山本容疑者は、2000年
のスーパーニュースにも出演していた。
山本容疑者は、首都圏に10店舗を構えるなど、パン職人として得ていた高い知名度と
信頼を今回の犯行によって裏切ることとなった。
自分のウェブサイトでは、過去にプロボクサーだったことも明かし、そのことも、買春した
女子高生に対して自慢していた。
山本容疑者の店は7日も通常通り営業しており、事件について、パート従業員は
「そうなんですか! 全然知らなかったです」と話した。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 18:47:54 ID:Sch+HMBO

TVチャンピオンは今年の夏に撮影した「川下り王」が直前で放送中止になった。
なんか出場者に犯罪者がいたためらしい。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 18:55:59 ID:bdhNccSb

>787
俺は広告については素人だし、そのCMも見たこともない。
けど、けっこう書きようがあるように見える。
誰(性別・年齢・服装・外見など)が、どのように踊るのか (リズミカルにか？・背景は？・音楽の有無など)。
それによって、消費者に何を訴えたいのか。商品に、どういうイメージを持って欲しいのか。
それによって、クライアントにどういうメリットがでるか (売上アップなど)？

軽く考えても、色々あるように感じる。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 19:26:15 ID:6Vp7fXoz

>>787
広告関係の業界誌はいろいろあるから
(「宣伝会議」とか「広告批評」)
気になったら読んでみたら？
話題のCMのクリエーターの話とか載ってる

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 20:08:11 ID:teRusRQV

前スレで、閉鎖病棟に入院していたものです。
友人のお見舞にいってきました。

ようやく仕事もひと段落つき、役に立つまでいきませんが
日々無事にすごせています。
フルタイムで働いている、というと担当医が一番驚いていました。
なんで驚いたのか、理由は聞かないことにしました。
（そういえばとても感じ悪い人だったっけ）

２ちゃんねるで学んだスルー技術がここに活かされたと熱いものがあります。

閉鎖病棟は、面会ができるのが肉親のみとかぎられているので
院内散歩（３０分）の時間にあわせて、中庭で何人かの人にお会いできました。

ああ、ジュリーが。
そうだった、北京原人みたいな顔の造りだった。

わたしのことを覚えていてくれていたらしく、声をかけてきてくれました。
「二等兵～ろくでなし～」
「ビタミンＣ摂取。燃えつきて！」
差し入れのクッキーを渡すと、一曲披露しはじめたので、看護士さんたちに
連れていかれてしまいました。残念です。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 20:09:17 ID:teRusRQV

驚いたことに「親切さん」がまだ居たので、お話を聞いてみると
あれから入退院を３度くりかえして、家に戻っては悪化し、家に戻っては悪化し
の繰り返しだったようです。家のガーデニングの心配をしきりにされていましたが
「病院だと、周りは怖ろしい人ばかりでしょ。殺されないかいつも心配」とのこと
小康状態を保っているようで、安心しました。

友人は、高校を中退してから入院しており、試験外泊ができるようになったのがここ
５年ぐらいのことです。彼女は状態が安定しないので、外泊の度に体中を傷つけてしまい
病院に戻ると治まるの繰り返しです。
会いにいったら、５歳ぐらいの子どものようになっていました。
一緒に絵を描いたり、折り紙を折ったりして遊びました。ときどきハッと現在の彼女に
戻ってくるのですが、そっちに戻るとキツイといって、退行していきました。

とりあえず、その人がどういうことでそうなっているのか、なんらかの理由や
そうしたい訳があるのでしょう。
それに合わせて、自分の負担にならない程度に一緒に時間を過ごしてみるのが
一番よいお見舞方法かな、などと思いながら帰ってきました。

わたし、半年前はここからでてはいけなかった。
門をくぐるとき一瞬だけその「境」に戸惑いました。
帰りしな壁越しに、ジュリーの歌が聞こえていました。ホントにあそこにいたんだよなあ。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 20:25:05 ID:zSAtyR9Z

>差し入れのクッキーを渡すと、一曲披露しはじめたので、看護士さんたちに
>連れていかれてしまいました。残念です。
ちょｗｗｗｗﾄﾞﾘﾌｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 20:34:28 ID:7EswQ1BK

おお、例の人だ。今回は何かちょっと切ないね。
「ビタミンＣ摂取。燃えつきて！」
に吹いたｗ

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 20:35:21 ID:jWgN5Qyj

>「二等兵～ろくでなし～」
>「ビタミンＣ摂取。燃えつきて！」
ジュリー訳わかんないよジュリーｗｗｗｗｗｗ

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 20:36:36 ID:j5RoekDz

文章の書き方が統合失調症の人みたいで怖い・・・

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 21:09:04 ID:dGtQRTcd

いや、戻ってこれてほんとよかったな
しんどいけどこの世の理を越えたところにいるよりは絶対いいって
あんたのこれからが穏やかなものでありますように。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 21:12:29 ID:8mMjpIhL

>>795
細かいこと気にしないで
楽しいことだけ考えて
歩いていけよ・･

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 21:18:02 ID:f7jRzZTd

ジュリーなりの歓迎だったんだなｗ

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 22:27:48 ID:teRusRQV

結構これだけ重たい統合失調症の人に、覚えてもらえてるはめずらしいのだそうです。
ジュリーのボキャブラは、衰えを知ることなく、冴えわかっていました。

女性がくると、張り切って何度も同じこと繰り返すから「お部屋入るよ！」
と看護士さんにいわれて、急にしょぼんとお猿のような顔でバイバイしました。

鬱とちがうとことは、統合失効症の方は、天才的な思いもよらない発想とかが
あるところです。基本の人間性はベースにあるので、社会にはいれない心優しい
人が多いのかもしれません。まあ、困ったさんが多いのも事実ですが。

かぎのかかったドアの向こうで、ジュリーが踊ってくれました。
たぶんサタデーナイトフィーバー。時が止まってくりかえされるんですね。

右手の輪に、左手の指をぬきさしぬきさし、ダンシングジュリー。
まさに世に出ることのないエンターティナー魂。しかと受け止めた！

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 22:54:29 ID:j5RoekDz

おまえが統合失効症だろ

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 23:14:50 ID:MSxqH+t5

結合失敗症の俺が来たよ

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/29(水) 23:44:08 ID:5HAGLBF8

このふにゃちんがっ！！！１１

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:29:10 ID:moglxcua

やっぱジュリー最高

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 00:35:55 ID:fZ9xdt3O

>>803
文章のせいでまったく深刻な話にみえねえｗ

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:01:57 ID:NqYq6/GG

誰か映画化しろよwwwﾃﾗﾊﾞﾛｽwwww

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:07:14 ID:2VHHrPF7

>803
乙。
＞門をくぐるとき一瞬だけその「境」に戸惑いました
ここ読んだ時に「まぼろしの市街戦」と言う映画を思い出したよ。
主人公はあなたとは反対に、あえて門の中に入っていこうとするんだけどね。

ジュリーって心のバランスがもっとこちらよりだったら、結構とんでもない
偉業を成し遂げてたかもしれないなあ。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 01:35:36 ID:3d1hFUwF

東京出張所と統合失調症って似てるな

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 03:34:17 ID:fHplWfQ4

面白い話なのにどこを差して統失の書く文章なんていうんだろ・・・
はっスルー技術を身につけねば

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 03:34:19 ID:HBXoVIGu

ちょｗジュリーｗｗｗ

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 05:43:30 ID:YXsYWEJD

>>810
あれは吹き替え版がタマランね

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 07:18:07 ID:D1qq+gQC

統合失調症の書く文章だって、いいじゃん。
面白かったよ。>>803

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 10:01:04 ID:klFvgDuL

ライターになれそうだなぁ
いっそ小説一本書いて投稿してみたらどうだろう
文体が好みだ、読みやすい

浅田次郎みたいに視点に暖かみを感じる

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 10:35:57 ID:cwIsBoHX

書いたら自分も読みたいなあ。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 12:00:52 ID:POUI6IiL

統失とか病院とか他人事じゃないからすごく興味深かったよ>>803

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 12:20:34 ID:fHplWfQ4

803が統失なんてまったく思わないし発想すらしなかったけど
ジェリーみたいな人たちは興味深いものがあるね。
そもそもなんで統失みたいな遺伝子が現代に受け継がれているかというと
その遺伝子を持つ家計には高い知能や得意な才能を持つ人が生まれやすいとなんとか。
発達障害なんかも遺伝性があるのになんで淘汰されなかったかというと、
やっぱり開拓者や研究者あるいは戦士に向く素質で生き残ってきたんだろうね

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 12:21:44 ID:yMXUrNoj

実はすべて803にしか見えてない幻覚というオチ

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 12:24:25 ID:cz0I6Wld

>>820
まぁそれならそれでいいんじゃない？
まさに「僕らの知らない（頭の中の）生活をする人」だし。

自分は>>803が元気になった人と思ってるけどw

822 ：574：2006/11/30(木) 12:49:14 ID:xeekjSlf

>>776
丁寧に教えていただいてありがとうございます。
昔からの由来があるんじゃないか、とは思ってました。
なかなか興味深いですね。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 16:44:37 ID:6Hyv57+O

>>820
それはそれで凄い。無から話を作る、妄想とはいっても
その内容を面白く書く訳で。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 17:12:02 ID:0KerP1lP

タイトル　「私の中の閉鎖病棟」

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 18:44:49 ID:HBXoVIGu

映　画　化　決　定

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 19:53:32 ID:W0unxWfp

全　米　が　泣　い　た　！

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 20:27:16 ID:I4pwAlIc

つまらん流れ

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 20:29:29 ID:0KerP1lP

8　2　7　が　白　け　た　！

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 20:48:07 ID:I4pwAlIc

vipでやれよ
寒い奴らだな

830 ：794：2006/11/30(木) 21:28:45 ID:eVzoCR6L

わ、なんかすごくいろいろなレスありがとうございます。
わたしの閉鎖病棟での生活は、前スレかまとめサイトにも載せていただいている
ようなので、興味のある方はそっちでもみてみてください。毒にも薬にもなりませんが。

ちょこちょこと書き溜めたものがあるので、形になったら、なにかに応募でもしよう
かと思います。タイトルは「セーシンビョーインのせいかつ。」で決めています。

ジュリーのあまりの人気ぶりに、もっとおもしろい人がいたのですが陰薄くなりそうです。

とりあえず、ジュリーどうしてんのかなあ。今日も歌ってるのかなあ、と思い起こす
ことがあります。また会えるかわかりませんが、ずっと同じセーターを着ているよう
なので（とっくり＝ハイネックでもなく、とっくり）セーターでも差し入れようかな
などと思います。

わたしには、病名や症状などはわかりません。
しかし、心を病んでいる人というのが実際にたくさんいて、その人たちも生きていて
生きているというだけでその重みがフツーとちがうものなのかもと感じました。
その人たちの一人として、受け入れてくれる場所があったこと、それに感謝しています。

今している仕事も非常におもしろく、いわゆるフツーのなかの困った人たちに対応する
仕事です。セーシンビョーインよりも「病んでいる」人って、フツーの社会にたくさん
いるんだあ。生きてるのはおもしろいもんだな、と毎日楽しく思っています。

とりあえず、ジュリーの近況をお届けしたく、ご報告しました。
読んで頂いて本当にありがとうございました。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 21:37:05 ID:CMAVA5MX

こちらこそありがとう

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 21:37:40 ID:I4pwAlIc

いえいえどういたしまして

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 21:53:46 ID:Yc3TgdTf

>>830何かで発表したらおしえてね。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 22:09:57 ID:kLhPbPQH

>>830
あなたを悪く言う人が居ても、ちゃんとわかってくれる人は居るから、自信を持って書いてください

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 22:12:33 ID:GrSMwMGH

>>830
お主もワルよのぉ

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 22:28:47 ID:w4l+iDbg

いつか>830の書いた本が出るといいな。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 22:32:26 ID:OtE5u5f2

閉鎖男ｶｸ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾘ!!!!

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 22:54:02 ID:8Gqo8lCV

>セーシンビョーインよりも「病んでいる」人って、フツーの社会にたくさん
>いるんだあ。生きてるのはおもしろいもんだな、と毎日楽しく思っています。

さらりと書いてるから余計にゾクッときたよ。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 23:21:19 ID:sKxa/p+7

10年以上前、パチンコの打ち子のバイトをしたことがあります。
全然行ったことのない店で、客はまばら。
確変とか無い普通のデジ台で、台は指定されていました。
あらかじめ、注意しないといけない店員を教えて貰って、
普通の客のように、当たったら喜んだり、時々はまった振りで
途中2箱くらい突っ込めとか、結構演技指導がありました。

当時は打ち始めて1年くらいの初心者だったので、
決められた打ち方をやって、当てるだけでも一苦労でした。
特定絵柄が一番左に来たら何回転か（何十秒だったかな？）あけて、
一発だけ入れるとか、1回だけなら誤魔化しようもきくけど、
それを何回もしないといけないので、結構どきどきしました。
回収しなければならない金額が決められていて、
箱を積みながら換金率を計算して、何百円かの誤差で終われたので、
満足感はありました。でも、怖い話も聞いたので、もうやりたくないです。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/11/30(木) 23:56:02 ID:cz0I6Wld

>>839
恐い話kwsk！

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 00:18:47 ID:3uiTaak+

>>840
頼まれた人からは、とにかくその注意すべき店の人には
絶対にバレるなと、それだけしか言われなかったんですが、
周辺から話を聞くと、どうも、打ち子にも色々グループがあるらしく。
同業である、他のグループに見つかると、まず拉致られて、
戻ってこれない云々と聞きました。腕切られるとか殺されるとか。
まだ、警察やまともな店の人に見つかる方がマシだとも。

それで1回でやめたんだけど、普通は1万なのに1万5千円
あげたのに、せめて3回はやってくれると思ったのにと、
色々言われてそれもちょっと怖かったけど、殺されるより良かったです。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 00:25:47 ID:3uiTaak+

自分はちゃんと回収できたんだけど、
打ち方教えて貰っても、上手くできない人もいました。
普通に出来る人だったらやれないことはないやり方だったのに、
「数え間違えたんですよ」
「まさかあそこで入ると思わなくて」
その人は、回収どころか持ち出ししてました。
それも、1回じゃなかったらしく。
60くらいのおばちゃんでも出来るのに何故あいつは打てないんだと
頼んでいた人は途方に暮れながらも、赤字分は出してあげたそうです。

他にも、スロットのコインを10万枚くらい入手したときは、
私じゃないけど他の子が、箱に混ぜて換金しようとしたときに
見つかったらしくて、追いかけられてみんなで逃げたとか、
面白い話もあったみたいです。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 01:29:45 ID:btpWDfw1

まず基本的な事を聞いてしまうけど、「打ち子」って何なんだろう。
パチプロ集団の手下みたいなもん？

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 01:37:50 ID:3uiTaak+

>>843
自分は逆にパチプロってのがよく分からないんだけど、
決められた手順通りにパチンコを打って、換金して、
その一部をバイト代として貰う人間の事で、「打ち子」を使いました。
攻略とかそういうのではないです。

そういう台が店にあるってのは、店の関係者か誰かが
ROMを入れ替えていると思います。
そういう人や、情報を持ってくる人、色々絡んでいるので、
決められた金額だけは回収してこい、あと、仕事でない日は、
絶対その店の台は打つな、店にも行くなと言われていました。
とにかく昔の話なので今はどうだか分かりませんが。。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 04:29:06 ID:Q6pglmfS

ごめん。私も打ち子ってわかんないんだけど
代打ちみたいなもの？
それとも店の関係者がROM入れ替えてる情報を持って
それが流れてきてる、ってことはサクラみたいなもの？

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 06:20:35 ID:3uiTaak+

>>845
代打ちに近いと思います。
自分の場合は4万5千円出して、1/3貰いました。
残りのお金が店に行ってたら、サクラと呼べると思うけど、
どう考えても客寄せではなかったのでやっぱり代打ちかな。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 07:31:29 ID:Ikg4PRto

>>846
ゴト師ともいいますね。最近は抜き方がエゲツナイのがいます
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/01/23_01/index.html

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 07:46:47 ID:lCLWBP2e

ゴトや攻略法。あるいは店の裏情報など、何らかの理由で確実に勝てる台があったとする。
本人がずっと打っていられれば良いのだが、店に顔を覚えられたり、時間的・物理的に無理があったりして、困難な場合が多い。
その場合、雇ったバイトに、交代でその台を打たせる。これが、打ち子。
一人のリーダーが複数の打ち子を抱えている事が多く、リーダーが｢小指のない自由業｣と大抵つながっている。時にはリーダー自身が、その自由業だったりする。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 09:55:18 ID:1jUfz/si

ゴト師とパチプロと普通にたまたま大当たりしているだけの人って
どうやって見分けてるんですか？
素人目には皆同じに見えるけど・・・。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 10:11:42 ID:VCan6frm

そこで>>629さんあたりに再登場きぼん

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 10:36:18 ID:DV8hojCQ

>>837
閉鎖病棟の人、女性だよ（´・ω・｀）

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 12:32:58 ID:R5q/RHWI

>>830
私は精神障害関係の仕事をしていますが、あなたのお話をきけて嬉しく思いました。
ありがとうございます。
また気が向いたらお話聞かせてください。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 12:33:53 ID:PE5MeeyE

テンバイヤーをやってました。
社員1人＋バイト数名のグループで海外（ヨーロッパ数カ国）に行き
一般客のふりをして一流ブランド店をはしごしました。
海外に大金を持ち込めないこともあり支払いはクレカ。
自分名義のクレカを持ってる人は自分のクレカで立替、
クレカを持てないフリーターは社員名義のクレカ使用。
海外でクレカを使うときはパスポートのコピーを見せないと売ってもらえないので
名義人である社員のパスポートに自分の顔写真を差し替えた偽造コピーを持参。
2週間かけて複数の国の大都市を回って各地の店で買いました。

ただで海外に行けるというメリットのため日給は激安。
大量に買おうとすると拒否されることが多く、購買ノルマを達成できなければさらに日給マイナス。
四六時中常に団体行動で、社員もバイトもDQN揃いだったので精神的にきつかったです。
仕事なので当然観光もできなければお土産を買うこともできないので単に海外に行きたいという理由でできる仕事ではありませんね。
「海外にいる」ということで感動できたり「海外に行った」という事実のみで満足できる人にはおいしいバイトなのかも知れませんが。

私がこのバイトをした理由は入国審査をパスできるか試してみたかったからで（過去にいろいろとｒｙ）
EUには問題なく入国できることがわかったのでもう同じバイトをする必要がなくなったのと
パスポート偽造を複数回やって逮捕可能性をあげたくないのと
ブランド店に顔を覚えられてブラックリストに載りたくないのと
何より割に合わないので1回で辞めました。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 12:51:38 ID:Fgytzy7X

>>853
＞名義人である社員のパスポートに自分の顔写真を差し替えた偽造コピーを持参。
店の人に本物のパスポートを見せろと言われるなど
危機一髪なことってありました？

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 13:07:22 ID:PE5MeeyE

>>854
それはありませんでしたね。
海外旅行先では盗難防止のためにホテルに預けるなどして持ち歩かないのが普通ですし。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 14:46:41 ID:guUA2VVL

>>784
あぁ、あの人やっぱTVチャンピオンに出てた人なんだ
巨大ブーンを見てびっくりしたよ

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 17:12:26 ID:u9Q1L5pE

>>853
小売店から小売価格で購入して、転売して大きな利益が出るものですか？
利益が出なくてもいいマネーロンダリング目的でやっている
ものだと思っていました。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 17:24:17 ID:2KQ+LaeC

海外に逝ってまで買えない人向けにふっかけるんじゃない？

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 17:50:12 ID:fW9kaI8v

ブランドメーカーは日本にボッタクリ価格で輸出してるから十分利益が出る
なぜか日本人も高い方がよく買う。成金民族ののステータスシンボルなんだな

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 18:06:50 ID:/8nrw0Q5

関税もかいくぐってそうだし、日本で買えない型だったら
十分すぎるほど儲け出るよね

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 23:11:47 ID:gwfbtqsz

>入国審査をパスできるか試してみたかったから
という理由をｋｗｓｋ聞きたいです！
もし差し支えなければよろしくお願いします。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 23:14:33 ID:2KQ+LaeC

>>859
日本人は安かろう悪かろうだからね。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/01(金) 23:34:08 ID:eJCfIo7Q

円高になったときでも、ブランドはわざと値下げしないぐらいだもんな。
それでも食いつく日本人を馬鹿にしてるんだろう。

864 ：857：2006/12/02(土) 01:59:22 ID:deDLrgSS

直の買い付けでけっこう利益が出るんですねー。
驚いてぐぐってみたら、内外価格差は平均2.5倍くらいみたい。
教えてくれた人ありがとう。勉強になりました。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 04:05:05 ID:yqS4B1pB

>>851
じゃあ隔離マンレディで

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 06:57:21 ID:on07JghL

>>864
マジかよ、脳みそから変な汁が出そうだ

867 ：陸自の中の人：2006/12/02(土) 15:42:22 ID:fFrmC+H8

うわ、久しぶりに見たこのスレ。
というわけで、省に格上げになったことですし、自衛隊ネタ何か質問あれば受け付けます（ちとｶﾞｲｼｭﾂしてからですが）。
なければ明日くらいにネタをうpします。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 17:47:07 ID:kba/tre7

日雇いの生活

就職失敗して無駄に年取ってバイトすら採用されなくなったので派遣会社に登録。
真面目に働いて現場でもとくに問題は起こることなく給料日を迎えた。
給料は手渡しで、事前に電話してから取りに行く決まり（アポなしで行っても払ってもらえない）
いざ電話してみるとクレームが来たから給料は払えない、さらにペナルティとして10万円払えと。
納得いかないし（おそらくクレームは嘘）全財産3桁の俺に払えるはずもないので放置。
その後は何度も電話がかかってきて払わないなら取立てに行かせる、交通費と人件費を含めた手間賃と支払いが遅れたぶんのペナルティ（利子？）も払ってもらうと言われた。

今朝早くからずっとドアをドンドン叩きながら近所中に聞こえる大声で30万払えと怒鳴ってる。
相当近所迷惑なはずだけど相手は893なので何もされないように静かにしてるのだろう。

どうすればいいのやら

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 17:48:11 ID:0xtWojYr

弁護士と警察呼べ

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 17:53:59 ID:R/ob8ojH

労政事務所あたりへ相談すれ。
電話ででもいいから、今後どうすればいいか聞いてみれ。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 17:56:03 ID:5hUsMuX1

>>867
自家用パトリオットはいつ発売されますか？

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 18:37:26 ID:1pilu7Bn

>>867
早くエヴァ開発して欲しいです。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/02(土) 19:06:06 ID:GgZzDsBv

>>867
winny使ってますか？

874 ：陸自の中の人：2006/12/02(土) 20:48:18 ID:fFrmC+H8

>>871
>>872
えーと、何処とはいいませんがお隣の半島国の経済力が日本並みになって、F-22を導入できる頃にはそれぞれ
発売及び開発されているかと。

>>873
自分は入隊以来使ったことはありません。というか、欲しいものがあれば自分がいただいた俸給から買います。
周囲から『winnyの使い方教えて』と言われたことはありますが、上記の理由から解らない＆使うつもりもない
と言ってあります。
…第一それを戒めなきゃならない立場の人間がwinny使ってたら格好つかないですしね。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 03:08:04 ID:pT8VQE/+

>874
真面目そうなかた相手に下世話な事を聞いてしまうけど、
やっぱりホモの人とか多いんですか？
そういう系の噂話とか、標的になって逃げたとかいうエピソードとかあったら聞きたいです。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 06:41:10 ID:N1C4orXe

>>874
宴会が店から出禁になるほど派手だ、って本当ですか？

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 07:48:28 ID:D7eTM9/M

>陸自の中の人
近い将来、自衛隊が実戦する相手は南北朝鮮、中国、ロシア、アメリカがマッチポンプで
けんかを吹っかける相手の4つに限定されると思うけど、隊員として今後の世界情勢を
どのように分析しておられますか？
小沢民の御子息については？

878 ：陸自の中の人：2006/12/03(日) 10:06:15 ID:hagj/lq9

>>875
私を真面目だと言っていただくのは……うはwwwwwktkrwwwwwwwww　えーとまあ、このスレでは真面目な言い方してるっとことで一つ。
衆道な方は、今まで一度もあからさまな人には会ったことないです。人にべたべた触ってこようとする微妙な人は一人いましたが。
ネタとしてはとある教育の時、年上の方から
『いやー俺が入ったときはな、布団が妙に膨れて、ベッドがギシギシなってた奴がいたな』とか言われて(((( ；ﾟДﾟ))))ということはありました。

標的ネタは、歌舞伎町で呑んでたときに、気付かず2丁目付近まで逝ってしまい（当時はよく知らなかった）、友人共々モーホーの方に
追いかけられたことはありますorz

>>876
一般に比べると呑みは派手かもしれません。
ただ、職種によって結構違いがあって、普通科・特科・機甲科・施設科（特にここが派手）みたいな前方職種は一般人の方が見たら
間違いなく引くような呑み方をすることが多いですが、後方支援職種は結構ﾏﾀｰﾘした呑み方が多いですね。
個人的にはショットバーで静かにカミカゼやバラライカ呑むのが好きであります|∀･)ﾉ

879 ：陸自の中の人：2006/12/03(日) 10:08:35 ID:hagj/lq9

続き。

>>877
日本防御(米軍支援無し)、相手攻撃'(兵員・武器・弾薬等充足、核不使用)の条件でいきます。

南北朝鮮→正規戦は海・空で完勝可能。ただし陸としてはゲリラ・コマンドー・ミサイル対策が大変かつ重要。

中国→正規戦は海は完勝可能。空は朝鮮よりはちょっと苦労するかも。でも現状なら圧勝に近いと思う。陸の方は上に同じ。
　　　　シーレーンの確保がどう絡んでくるか、によっては沖縄・台湾が重要になりそう。

ロシア→陸・海・空自だけでは防衛困難の可能性があるかも。海・空は専門に聞いた方がいいかもしれません。
　　　　　陸は極東ロシア軍だけが相手だとしたら何とかなるか。でも損害は甚大になる恐れアリ。

アメリカ→陸・海・空それぞれにおいて漸次消耗戦を強いられた時点で敗北決定。正規戦でやるなら短期決戦。でもまず無理。
　　　　　　勝つことに主眼を置くならベトナム戦を参考に厭戦気分の醸成、ゲリラ戦。その場合問題は補給線(シーレーン含む)の確保。
　　　　　　ちなみに米軍もかなりの損害を受ける。少なくとも湾岸・イラク・アフガン戦争の比ではない。

こんな感じでしょうか。あくまでも個人的見解ですが。
小沢氏のご子息に関しては、あちらが確か海、こちらは陸であるので回答は差し控えさせていただきます。
実際にお会いしたことがありませんし|ω･`)

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 10:41:49 ID:uwTNvtem

＞お隣の半島国の経済力が日本並みになって

ｗ
半島時間の１０年後かなｗ

881 ：877：2006/12/03(日) 11:41:49 ID:ztyg2bjE

>>879
ありがとうございます。
ご自愛ください。

882 ：876：2006/12/03(日) 13:18:16 ID:N1C4orXe

>>878
ありがとうございました。
･･････文末で壁に隠れてるのが可愛いと思うのですよ。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 14:21:15 ID:OdPEhdVA

やっぱアメリカつえーんだなー

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 15:01:50 ID:3BC7/j0o

アメリカ相手の戦法は、太平洋戦争のときからかわんねーってことか('A`)

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 15:06:02 ID:dJ/fpoHa

>864
前の対戦に負けてなおそれだけの力をもっていることに俺は驚いたけどな

886 ：陸自の中の人：2006/12/03(日) 16:02:02 ID:hagj/lq9

>>881
いえいえヘッポコで申し訳ありませんでした。

あ、ちなみに条件として補足(言い忘れ)。
日本・南北朝鮮を除き、それぞれ極東中・露・米軍を基本として考えてます。
理由としては
日本　　：その一カ国とのみ対戦することとする、某左系圧力無視、なお補給は対戦する以外の国から入手（じゃなけりゃどうしようもない）
南北　　：どっちかだけだったら虐殺ショー……両方でも微妙テイスト溢れますが
中国　　：インドとかウイグルとかあるから現実的に全兵力を日本に指向できない
ロシア　：中国と同じ
アメリカ：上二つに同じ

>>882
日蔭者(by故吉田首相)でありたいのですよ|´ー`)y-~~~

>>883-884
どうしてもアメリカは『最強』の二文字に尽きます。
ハードウェア的には、先端技術を利用した兵器開発力、それを継続できる生産能力、ソフトウェア的には戦闘で手に入れた情報・戦訓を
即座に反映・修正できる能力、兵士教育・運用の徹底的な合理化等々あり、それだけ見ても正規・長期戦ではとても勝ち目はありません。
こちらがやるなら（質・量が確保できるウチの）徹底的な短期決戦か、（質重視の勝負）ゲリラ戦かの二択になってしまいます。
まあ前者はアメリカがそれに乗らなきゃイイだけの話で、後者は沖縄・硫黄島みたいになる可能性大ですし、採りたくない手ですね。
そんなこともあり、日米同盟ってのは非常に重要だったりするわけです。
といっても、米軍も日本の技術・能力が重要だったりするわけで結構『お互い様』なのですが。

>>885
先の大戦に負けて、日本は戦術上、攻撃・防御のうち防御に特化させましたゆえ、防御だけならちょっとしたものになっています。
これが攻撃能力も考えて戦後60年間過ぎていたら……意外にどっちつかずのヘッポコな軍隊が出来上がっていたかもしれません。

まあ長々書かせていただきましたが、以上でしょうか。
あ、あと一言。
財務省さん、お願いだからもう少し予算下さい _|￣|○
防衛費の四割強が人件費（=食費とか光熱費とか）もうバカかとアホかとバカかと|ω･`)

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 17:10:30 ID:jkQCBoDj

>>886
　興味深いお話、ありがとうございます。

> 防衛費の四割強が人件費（=食費とか光熱費とか）
　このせいで各基地の食事が・・・
　食費や基地施設の光熱費は別枠にして欲しいですよね。
　見かけだけでも防衛費が増えると、予算委員会で某電波左巻き党の方々が発狂しそうですし。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 17:21:13 ID:TFhyxpX1

陸自の中の人さん
以下をよんでどう思いますか？
・・・私は泣けました

*********
16 名前：名無し＠話し合い中 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 22:53:07
泣ける話ではないかもしれませんが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。

ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を
掛けていると思う事。たとたどしくですが話されました。同僚達は
知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき
神妙に聞き入っていました。挨拶が終わり高砂の席の一人が
「何に乗っておられたのだ」と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。

私はその後は仕事になりませんでした。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 17:22:28 ID:TFhyxpX1

183 名前：名無し＠話し合い中投稿日： 2006/11/16(木) 22:15:43
家族話じゃないが、自衛隊のイメージ回復を願って

２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か？」

団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」

少女「で、何しにきたんや？」

団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」

少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」

団体「・・・・？」

少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
　　　寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
　　　夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
　　　私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
　　　あんたらにわかるか？
　　　消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
　　　でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女が門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 17:36:07 ID:iS0Q4T5y

>>889はコピペだよね？
あちこちの板で何回も見てる。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 18:02:05 ID:CO7PPRDr

戦艦大和の乗組員で生き残った人なんているの？
乗組員もろとも沈没したんじゃないのか。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 18:25:05 ID:3BC7/j0o

>891
戦死者は2,740名、生存269名。

最初の爆撃で吹っ飛んで海に落ちた人は、
仲間の艦に助けられた人もいる。
撃沈の際の渦に巻き込まれたら終わりだけど。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 18:26:52 ID:jkQCBoDj

>>891
　沖縄特攻の生存者は、能村副長をはじめとして270人だったかな。
　今現在存命な方は十数人くらいか、もうほとんど幽明境を異にされていると思うが。
　それに定期異動はあったから、天一号作戦発動以前に異動された方もかなりいるんじゃないか。
　(特攻出航直前に少尉候補生を下艦させているし)

894 ：陸自の中の人：2006/12/03(日) 18:33:47 ID:Xzx/pRH/

えーと、携帯からなのでレス番はご容赦を。

予算のかた
財務のお偉いさん方はその辺わかってくれませんからして…|ω・`)
予算だけに限れば、正直永遠の10年後の国が羨ましく思えてきたり。

大和のかた
自分も昔その話をこのスレ（だったかな？）で拝見しましたが、正直かなり感動しました。
多分最後の出撃前に降りられたか、運良く生き残られた方だとは思いますが…。
そのお爺様と同世代の方々という礎があって今の平和と自衛隊があるのだと思います。

というわけで仕事に戻ります。
ではまた近いウチに|ω・)ゞ

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 18:45:33 ID:Vu3/rG0A

陸自の中の人ときどき来て下さいね

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 19:19:07 ID:CO7PPRDr

>>892-893
ありがとう。そんなに生存者がいたんだね。勉強になったよ。
でも大和の乗組員だったことがそんなに崇められることなのかな。
>>888のコピペでの海自の反応が大袈裟だなって思った。
まるで天皇にでも直接会ったみたいな反応じゃないですか。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 19:24:50 ID:vY0VBDOi

>>896
無知にもほどがあるぞ

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 19:27:54 ID:VU3OV5xw

悔しかったんだろｗ

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 19:36:33 ID:CO7PPRDr

>>897
この知識って知ってて当たり前のレベルなのか？
戦争関連のことに興味なければ知りようがないと思う。

>>898
悔しくはないよ。悔しかったら礼なんて言わないで罵倒して逃げるだろw

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 19:48:29 ID:xVDDQpqh

やれやれ・・・

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 20:03:36 ID:jBO9sVki

大和だから偉いんじゃなくて、特攻組だった（と思った）からじゃね？
陸自なら沖縄戦の生き残りとかが同じ感じなのかな。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 20:04:01 ID:3BC7/j0o

>でも大和の乗組員だったことがそんなに崇められることなのかな。

同意。
いや、国家がどうとか海軍の魂がどうとかそういう問題じゃなくて、
あの大戦では大和以外にも幾つもの艦、幾万もの人が亡くなったのに、
大和の乗組員だからっていきなり態度変えて敬礼するって、そんなことホントにあるのかね。
最初に>888のコピペ見たときから、ずっと気になっている。

あと、大和が旧帝国海軍の戦艦だったというのは常識だが、
大和の生存者数はフツーに常識の範囲外だと思うぞ。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 20:15:16 ID:CO7PPRDr

>>902
それなんですよ。べつに大和以外にも戦艦はあっただろうし、戦艦乗り以外にも
普通の海軍兵もいたわけじゃないですか。
そんな彼等だって戦争を経験したなら、それに優劣があることに違和感がある。
どこの戦地に就こうが生きて帰ってきた軍人に対しては、誰だろうが敬うのが
礼儀だと思う。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 20:26:31 ID:LSkrHaZ+

どちらの気持ちもわかる気がする。確かに大和だけ特別視されるのはどうかと思うけど、
やっぱり海軍（というか日本軍）の一つの象徴のようなものだったろうし、
海自の人なら一般人よりは思い入れも強かったんじゃないかな。
『「あの」大和に！！』って感じで。
もちろん、その他の一般には有名でない艦もちゃんと敬われてると思うよ。
ただ、このコピペが広まったのはやはり「大和」のネームバリューが関係してる気がする。
よくも悪くも大和が有名すぎたんだよ

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 20:30:20 ID:vY0VBDOi

まぁ確かに…。
それに大和の同型艦『武蔵』を知っている人は少ないだろう……

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 20:58:57 ID:rNqWtdHZ

>>905
大和型三番艦の信濃もな

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 20:59:01 ID:Vs9rKndz

>>905
同意。「雪風」なんてもっと知らないだろうな。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:02:24 ID:jkQCBoDj

>>899
　知ってて当たり前じゃないよ、気にしないでいいと思う。
　896や902への回答は901が正鵠を得ているかな。
　でも、あのおじいさんが乗ってた艦が大和じゃなくても海自の方々の反応は大差なかっただろうと思われる。

　おれも艦が好きで一時期模型に凝り倒していた時期があったんで知ってるだけだ。
　軍板行くと、おれなんか「知ってる」うちにも入らんw

　確かに大和を特別扱いするのはおかしいよな。ま、宇宙戦艦ヤマトのせいなんだが。
　当時の日本では、大和武蔵は国家の最高機密扱いだったから(46cm主砲持ってることは絶対敵国に
知られちゃいけないこと)、知ってる国民はほとんどいなかったと思う(一般人であの二艦の存在を知っていたのは
呉や長崎の工廠周辺住民くらいじゃないか)。
　

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:08:19 ID:3BC7/j0o

おらあ「長門」の最後がいつも泣けてしまうだよ

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:43:50 ID:sjbqKQab

呉の海軍工廠に事務員として動員（女子中学生）されてた親いわく、
大和をつくってるときは、布で覆われてたそうな。
だから見ることができなかったってさ。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:46:43 ID:/1yFVUHN

>>909
核実験の標的にされたんだっけ？

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:50:45 ID:/7wixcj5

先日無くなった叔父が信濃？に乗ってた。
酔うといつも六尺ふんどしの話をしてくれた。
海に投げ出されたときに鮫に襲われない為の長さなのだよって。
ちょっと変わった叔父だったけど面白い人だったよ。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:51:35 ID:ytFMjDsv

あ～あまんどくせ

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 21:55:37 ID:vY0VBDOi

大和は日帝海軍の象徴的なものだったから、
それに乗艦していたのなら自負できるわな。
大和を建築、構造、動力、船舶工学などの視点から解析していくと昔の人は、
どえらいもん造ったんだなって実感できるぜ。
金食い虫だったけどね……。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 22:38:06 ID:Vs9rKndz

まあ、あれだ。
スレタイ読め。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 22:41:04 ID:xVDDQpqh

やれやれ・・・

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 23:03:30 ID:H5SBubgZ

まあ、ある意味知らない生活ではあるんだが、これ以上は軍や歴史系の板ですよ

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/03(日) 23:45:26 ID:0Dhg8ORj

この手の話は嫌いな人もたくさんいるからな

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 00:32:25 ID:zDwYFSz4

んじゃ流れに乗って、ちと違う話を。

私は自衛隊の人がしょっちゅう宴会してくれる居酒屋の店員です。
今週なんか6件も宴会入ってます。
どの宴会も50名以上。平均80名くらいかな。御得意様ですw

騒々しさは大学の新歓コンパ並み。床が抜けるかとハラハラします。
ただ、ゲロリーナされる人がいない(稀にはいますが)ので楽。
やらかしてしまった場合でも、綺麗に始末してくれるので楽。
怪我人も出ないので楽。

何より有り難いのは、飲み放題のラストオーダー時。
幹事さんにも声を掛け、大声でオーダー聞いて回るんですが
普通の御客様だと、どうしても全員が聞いてくれない。
自衛隊の人は、気持ちいいくらいの大声で「ラストオーダーだー！」と説明してくれる。
この大声がまた良いんですわ。
絶叫でもなく怒鳴り声でもなく、広々と響き渡る感じ。
どれだけ騒々しかろうが「俺の話を聞け！」って雰囲気を察知して、全員が一斉注目してくれる。
これはやはり訓練の賜なのかな、と感心する。
そういえば時間にも正確ですね。これも有り難いです。

あ、あと……宴会芸で裸になる人も多い。裸族の血が混じってるのかってくらい多い。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 00:43:11 ID:G3ggrR5i

そういやこの間裸になって捕まった人がいたよね　(´Д⊂
「ラストオーダーだ！」聞いてみたいな。ｶｯｺﾖｽ

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 00:44:28 ID:33ybx2sg

プロ市民が飲み会する居酒屋やその他プロ市民と関わる職業の方いませんか？
怪しい団体に募金するとプロ市民の飲み代になるらしいから飲み会やってると思うけど。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 00:51:49 ID:Dfh7LW9s

焼肉屋でバイトしていた時に、お坊さんの集団が来た事が有ったな。
袈裟を着たまま肉は食うし酒も飲むで、生臭坊主ばかりだなと思った。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 01:29:01 ID:EkIfeUnj

焼き肉臭い袈裟はやだな

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 01:45:02 ID:7RxCRvd2

坊主はやりたい放題で一番遊んどる奴多いで
京都きたらわかる
有名寺の偉いさんクラスは、高級車乗って祇園で豪遊しとる
このご時世、何千万もする舞妓・芸妓買いする旦那は
みな坊主らしい

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 02:05:23 ID:5686M89k

友達の結婚式が京都であり、同時刻に別の会場であったお坊さんの結婚式に出くわした事がある。
新婦もお寺のお嬢さんだったようで、出席者が全員お坊さんだったのに驚いた。
こちらの出席者にもお坊さんがいたんだが、袈裟姿で来てたら、そっちの方に案内されて会場に入ったら全然知らない人で驚いて出て来たらしいがw
テーブルの上は肉ごっちゃりビールどっちゃりで引いたらしい。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 02:11:38 ID:30LrrG0n

>>919
大変おもしろうございました。
自分も「ラストオーダーだー！」聞いてみたいw
でもなんでそんなに頻繁に大型酒宴があるのでしょう。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 02:26:41 ID:cHdRaixr

自衛隊の方に質問です。
結婚して自衛官の収入だけで生活するのって大変ですか？
バツイチとか再婚の人っているんでしょうか？
そこら辺しっかりした考えの方が多そうなんで
あまりいないとは思いますが…

我ながらアフォっぽい質問ですが、よろしければ教えてください。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 02:33:48 ID:7vFOWbx+

>927
私は自衛官じゃないが、自衛官は公務員だから大丈夫。福利厚生もしっかりしてるし。
海の護衛艦乗り、特に潜水艦乗りなんてお勧めだよ。手当てがばっちりついて(潜水艦だと手当て込みで給料が普通の1.5倍ぐらいになる)、
しかも海の上では使うところないから貯まるし、何より時々しか家に帰ってこないから会うたびに新鮮な気持ちだとかw

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 04:33:32 ID:k/wKiuIY

奥さんが「亭主元気で留守がいい」タイプの人だったら、なおさら海だなｗｗ

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 04:42:31 ID:7vFOWbx+

ごめん間違えた。家に「帰って」はこない。

曰く、「家に"行く"」「フネに"帰る"」と本気で言うそうだ。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 05:16:56 ID:kxyosENt

イラクに行った人には通常の手当て以外に危険手当みたいなのが支給されたので、
金困な鬼嫁がこぞって、旦那の尻をたたいて、志願させたという噂を聞いたことがある。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 05:31:49 ID:6j4HXS2K

>927
自衛官の妻ですが、お答えします。
結婚すれば、多少は補助が出るとは言え　ちょっとキツい事は確かです。
官舎に住むかどうかが分かれ目なんじゃないでしょうか。
うちの場合は、官舎はなかなか空きが出ないことと　人間関係がキツそうなのとで　普通の借家を借りています。
本当は家を買いたいのですが（公務員ということで、ローンも組みやすいでしょうから）
数年置きに転勤があるのでそうもいきません。
（家を買って、旦那さんだけ単身赴任というパターンも多いようですが）

転勤には、多少は補助が出るとは言え　引っ越し代や敷金・礼金、
さらに大抵の場合　新居の下見に行くだけでも新幹線を利用しなくてはいけない距離に行くので、その交通費等
かなりの費用がかさみ、うちの場合は今回３～４０万の赤字が出ています。（お金貯まらない・・・）
官舎利用なら、補助金だけで足りるでしょう。

多少の不自由さを我慢して官舎に住むか、自由を取って貧乏暮らしになるか、離れて暮らすか・・・と言ったところ。
私もフルタイムで働いていますが、旦那の転勤が待ちかまえているので正社員等にはなれないし
苦労してる割には貧乏生活だよなぁ・・。と感じてしまいます。

あと、バツイチとか再婚についてですが
むしろその段階の前に、「結婚できない人」が多いっぽいです。
男同士での団体生活が基本だからですかね？出会いが無いんだとか。
上でも出ていたように、外に飲みに行っても「女性に引かれてしまうムード」の盛り上がりになってしまうし・・・。
それに、転勤があるので出会い→恋愛→結婚までのタイムリミットもあるんでしょう。

反対に、女性自衛官は隊の中でも即　目を付けられて、ものすごく結婚が早いとか。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 06:48:54 ID:9q9N4aCQ

>>932
公募予備自衛官（民間人から予備に採用された、娑婆臭いやつのことです）
から補足させてもらいますと。

＞むしろその段階の前に、「結婚できない人」が多いっぽいです。
＞男同士での団体生活が基本だからですかね？出会いが無いんだとか。

たしかに要員の方は「出会いが無い」とぼやいてましたね。
あれだけ男ばかりでしかも元気な人がほとんどですから、男所帯の研究開発職
よりも悩みは多いかもしれません。

公募予備（予備自衛官補）は語学職・衛生職種もあることから女性率が高いので、
訓練で会えた予備自補にアプローチしてた要員もいましたよ。
ただその方の場合、

＞外に飲みに行っても「女性に引かれてしまうムード」の盛り上がり

アプローチの仕方も、女性に引かれてしまうムードだったようです。
男性が熱心すぎて女性がドン引きしていた、と女性の公募予備が笑い話と
して語ってくれました。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 09:26:20 ID:BFFdZ/8C

>>332音大生ではないけど。コントラバスをしていた。
吹奏楽部だったからか顧問の先生はコントラバスの事については無知で困った
なぁ・・・。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 09:59:50 ID:osGjroHi

戦闘機のパイロットなんかはモテそうなイメージあるんだけど、どうなんだろう。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 11:22:07 ID:8OnrtzSx

>>935
父が自衛官で官舎にいたことがあるけど、
パイロット＝エリートさん！て感じで
あの人のところはパイロットだから～
すごいわよね～
みたいな感じでたまに母親たちの話題にのぼってました
(私がきいた限りでは嫌味な感じではなく羨ましいって感じ)。

やっぱり特別枠で頭ｲｲ！て事でモテるんではないでしょうか。

そのうちの子は別学年で面識はなかったけど「パイロットの子」みたいな感じで
私の中では有名でした。
もてるかはしらないけど、賢そうなｶｺｲｲ子でした。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 12:56:48 ID:TltszN5O

自衛隊のパイロットだと、動体視力といった適性試験もハードらしい。
親父が防衛大学を受験した時は、５個の玉が転がっている映像を数秒見せられ、玉に書いてある数字を答えさせられたとか。
学科は受かったが、この試験で落とされたと言っていた。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 14:42:08 ID:7qoIaGgd

坊主の話で。
日本の仏教ってのは大乗の大乗、つまり余りにも本来の仏教（大乗からも）かけ離れたもので、
坊主＝聖職者というのは小乗仏教の地域でしょう。支那から日本に渡ろうとして幾度も失敗し、
途中失明した和尚として有名な鑑真は日本人に仏教の「戒律」を教えにきたんです。あまりに
日本の仏教というのはやってることがメチャクチャだったらしいので。日本の坊主は今も昔も
変わってないですね。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 15:24:06 ID:e+i/RI8g

容姿に難ありな女性でも自衛隊に入ればその中では超モテモテですか？

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 15:27:19 ID:nY6Hij6O

ごく普通の職場と自衛隊比べたらモテ度は圧倒的に
上がりそうな感じだけど、さすがに超モテモテはないんじゃない？
並程度ならあるかも

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 16:07:23 ID:Ka2iHB+Z

俺の住んでる地域は自衛隊基地がある
飲み屋街は自衛隊で持ってるようなもので、非常に賑わってる
「自衛隊と合コンした」という話はしょっちゅう耳にする
確かに毎日飲みに出ることは難しいだろうが、結構週末は発散してる

ちなみに、２ｃｈに隊員が書き込みしてそれが上層部にバレたことがある
２ｃｈ書き込み禁止のお達しが流れたので、以来本物は殆ど書き込まなくなった
期待は薄い

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 16:36:31 ID:z9Clckmr

>>932
数年置きに転勤があるってことは旦那は幹部だよね。
家を買った人は転勤を嫌ってわざと幹部昇進試験受けないで、そのまま定年まで
過ごすとか。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 17:53:52 ID:hB/cU7E5

さて、

「政　治　家　の　中　の　人」

いませんか？

秘書でもオｋです。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 17:55:23 ID:yBvReSqX

さらに詳しく知りたい人は自衛隊板へどうぞ。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 18:13:56 ID:L6v7eWEZ

>>912
亀だけど、ふんどし愛用の叔父がタンカーに乗ってたんだけど、鮫に襲われないためだったんだろうか･･･。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 18:19:09 ID:6qGGVU3K

ちょっとふんどしの話しは聞いてみたいw
なぜふんどしだとサメに襲われないのか？

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 18:24:00 ID:7vFOWbx+

>946
サメには限らんが、野生動物は基本的に自分より大きいものには襲い掛からない。
だからいざというときにはふんどし外して海水に棚引かせて、大きく見せるんだってさ。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 18:29:48 ID:6qGGVU3K

>947
おお、レスｱﾘｶﾞﾄ。
素朴に疑問に思ってたんだけど、そういうことなのか。スッキリした！

949 ：912：2006/12/04(月) 18:30:28 ID:legYAGO+

>>945-946
>>947さんのお答え通りの事を聞かされました。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 21:07:05 ID:Hr7U8xAO

>938
小乗とか言っている時点で×

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 21:19:11 ID:5686M89k

>>938
ノリが大きいとかいて大乗仏教、イエーイ♪と
うちの旦那寺の重職が申しておりました

952 ：945：2006/12/04(月) 21:33:25 ID:L6v7eWEZ

叔父は今でもふんどし愛用だけど、あれは普通に売っているもの？それとも作るのかな。
叔父に聞く機会がない・・・（まさかメールでそんなこと聞けない）
ふんどしって前の布部分をたらすやつとかブツを包み込むやつ、赤いのや白いのやあるよね。
デパートで売ってるんだろうか。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 21:38:03 ID:MC5Pmapy

>>952
クラシックパンツでぐぐるといいよ。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 21:40:31 ID:HsQZ3lMm

ふんどしは割りとどこでも売ってるよー
ふんどしはキュッっとしていいですよ

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 21:51:39 ID:FoeZCzks

ヤフオクにも出てるよー。
オク > ファッション > アパレル（男性用） > インナーウエア > ふんどし

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 22:18:55 ID:091+3f1f

>>955
やっぱり男性用なのね

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2006/12/04(月) 22:31:28 ID:v/voC+mk

ttp://www.webkadoya.com/noumiso/mania/hundosi/02.htm
いろいろ便利らしいしな