郵政民営化、メリットなし　　

んだろ？

糞スレ

ATMで土日や夜間の手数料を取られるようなったらｲﾔだと思う。
勤め人としてはこれは非常にありがたい。

糞スレ

>>1
はいはい郵便局親族は氏ね

民営化して何か困ることって、ある？　過疎地の人は不安だろうけど、
竹中さんは無問題って言ってるよね。具体的に問題が発生したら大変な
責任問題になるから、そこはちゃんとやるだろ、と思ってんだけど。
民営化した方がいいんじゃない？

土曜日営業半日で終了、日曜日はキャッシュコーナーも閉まってる...
ここだけ直せば民営化しなくてもいいよ。
病院は、年中無休にしろ

私もメリットないんじゃないかと疑ってる。
まず田舎の採算とれない郵便局なくなりそうだし、ＪＲみたいに
値段上がるだけ上がって下がることはなくなりそう。なにより
怖いのは、バイト増やしたせいで郵便物捨てられないかなって・・。
プロ意識欲しいよなぁ。

小泉は、やったことが誰のどんな利益になるかなんて考えていない。
歴史の教科書に名前が載ることが目的なんだよ。
郵政民営化にしても、北朝鮮との国交にしても、国民には何もメリットの無い形で、
とにかく形だけ実現しようとしているのは、このだめだ。

田舎のおじいちゃんおばあちゃんが可愛そう

>>7
大きめのとこだと郵便窓口のみ24時間やってるよ。

民営化しても生温さはあのままなんだろうなぁ。

>>10
郵便局が無くなっても、業務を代行する企業が出てくるさ

郵政民営化といっても
結局はアメ公が日本人資産を
巻き上げたいがための方便

今、アメ公は郵政民営化を反対する
議員を血祭りにあげている最中
だまされるなよ日本人

もともとがアメリカ様の命令だからな。
メリットなしとは言わんが、気をつけないととんでもないデメリットに見舞われる事に。

むしろ民営化しなくてなにが困るのかききたい。

宦官公務員の無駄使いか、外資に食われるか、
まるで清時代の最期みたいだな。
立ち直るまで１５０年かかるな。
ま、今のところは反対だ。
日本人がもう少し賢くなってから
民営化ってのが筋だろう。
今の日本人は親指ピコピコ人間で
国や他人に無関心だからね。
アメリカはすべて見抜いて経済戦争を
しかけてくる。まるでパールハーバー
のようにね。
外交能力ゼロ、戦争能力ゼロ、そして、
さらにおつむゼロ状態。
縄文時代から弥生時代になったように
新たな民族が入ってくる日も近いかもな。
はっはっは、俺たちはやがてアメリカインディアン
のように、アイヌのように、木彫りのクマでも
作って生きていくのかもな。
そうそう、自殺者３万、無職のおじさん犯罪も多いね。
年功序列もなくなり、終身雇用もなくなり、
ストレスのはけ口をお隣さんに包丁持ってさし、
学校で包丁、駅で包丁、とまあニュースは尽きないね。
そうそう、安定雇用ね、やがて、軍隊にってことか？
相手は北朝鮮と思いきや、クリスチャンの最前線で
イスラム教徒と戦うか・・・小泉もわけわからん
奴だね、胡散臭い。クリスチャンの手先なのか
靖国の手先なのか、どっちかけじめつけろよって
言いたいね。まあ、離婚暦があるやつってのは
女房からも愛人からも捨てられ、ねえちゃんだけが
心の支えか、いいのか、こんな男を首相にして。

今でも過疎地などでは民間の宅配業者が
集配代行しているところもあるし、
民間の競争があればそうそう値上がりもしないと思う。
信用問題もしかりで、信頼できないと客は離れる。
現状でも郵便事故（紛失）は少なくないとも聞くし、
少なくともそれほどデメリットはないのではないかな。

「
　今回民主党は郵政民営化法案に反対しています。･･･小泉総理が会長を務めていた超党派議員連盟「郵政民営化研究会」の
メンバーは、小泉総理と蓮実氏を除けば、松沢成文氏を筆頭に全員が民主党の若手議員でした。･･･
この議連は2001年に、当時の片山総務大臣に民営化断行の申し入れを行っています
（松沢成文ホームページ　http://www.matsuzawa.com/office/kokkai/tackle31.htm ）。　
今回彼らは何故郵政改革に反対しているのか？

　＜支持団体である郵政関係労組の既得権を守ろうと、郵政公社の現状維持を唱えるのは、民主党が批判する改革抵抗勢力、
自民党郵政族の姿勢そのままです。＞　自民党郵政族は衆議院で対案を提出しましたが（不受理）、＜民主党は対案を
出さないまま廃案に向けた駆け引きに終始しています。その姿は、自ら任じる「政権準備党」からはほど遠く、＞
改革よりも倒閣、党利党略優先そのものです（＜＞内は「読売新聞」2005年7月5日）。
」


『郵政改革に抵抗する民主党に勝機はない』
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10003271868.html

　現状維持＝官僚にお金を食われ、不良債権の山
　民営化　＝国際ユダヤ資本に食われる

　この二択、本当に清朝末期あるいは李氏朝鮮末期と同じ。これから甘い思い
をするには買弁資本（＝外資に関わる日本人資本家）にならないと。それから、外資系勤務、弁
護士、公認会計士、弁理士、コンサルタントなど専門職。あとは、金融庁、
日本銀行か。
　だからといって、旧田中派的日本型社会主義も腐敗、堕落であきあき。
どないするか。　今後１５０年、日本はダメという指摘は、アヘン戦争から
１９４９年までの中国との比較ですか。
　戦前の日本人がワープして今の日本人を見たら、チャンコロ（差別用語で
ごめん）だと間違えるだろうな。玉を抜かれている。
　

「自民党のままでは日本の閉塞状況が変わらないから」
「一度くらい民主党に政権を任せてみた方がいいから」

そんな安易な理由で政党を選ぼうとしていませんか？

日本が変わることはいいことばかりではありません。
より悪くなる可能性があるのです。

一度くらい…そう、ただ一度政権をとった政党が
取り返しのつかない大失態を演ずることもあるのです。

今から７３年前、ドイツで起きたことです
「社会民主党のままではドイツの閉塞状況が変わらないから」
「一度くらいあの党に政権を任せてみた方がいいから」

安易なドイツ民の選択で取り返しのつかない大失態が始まりました。
その党とは、「国家社会主義ドイツ労働者党」。
若き党首の名は……　アドルフ・ヒトラー。

マスゴミに踊らされて
スレたてたﾔｼが出たな・・

　もう一つ話をすると、日本人は日産ゴーンをマッカーサー元帥のように
受け入れ、歓迎した。理由はそれまでの日産の経営者があまりにひどかった
ため。
　中国人は日本人よりしたたかだ。外資にやられたふりをして、大規模に
投資をさせて、最後は頂き。日本人にマネができるのか。

　ヒトラーは小泉でしょう。

■特定郵便局長の実態を知って欲しい■


なぜ、自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は「特定郵便局」だ。

ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局」の実態が解るから。
田中角栄が築きあげた集票マシーンが特定郵便局。
票を集めるために地元民から選び全国に乱立させた。多くの利権の見返りに地域の票を集めるのが特定郵便局員の仕事。


郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/

なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/

郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

辛坊コラム　　特定郵便局への疑問
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/

　２４さんの指摘は１００％正しい。しかし、民営化しなくとも特定郵便局は
なくせる。それを実行すればよい。財投改革も同じ。出口の財投機関をなくせば
よい。

民営化しなくとも特定郵便局はなくせる

それ現実に出来るの？

>>6
国鉄だってＪＲになってまもなく赤字路線をほぼ廃止してしまった。
竹中さんも５年先１０年先まで大臣やってるわけじゃないし、
地方の郵便局がなくなっても弱者の声なんて全て消される、
また民間になれば責任なんか問えない。
民間になるってことは国が責任を持たないってことだからね。

ホームサービスのことをもっと宣伝しろ！
ヤフオクでぱるる決済のﾔｼ（主にチュプ）「今日は郵便局にいけなかったので」とか
抜かして支払いを遅らせるバカを減らしたい。
ネット決済できることを知らないﾔｼ大杉

僻地に郵便物を送る事なんてないし、もしあっても宅配便で送れば済む事。

５０円でハガキ届けてくれるのか？

今ごろ民営化にメリットがあるかどうか話すってこと自体がなんか違う気がする。
民営化を掲げて選挙に通ったんだから、この法案は通すべきでしょ。
修整すべき点は修整して。

>>30
だから、その必要がどれだけあるんだ？
過去1年間で僻地に何枚はがき送った？
例えば、それが10倍の値段掛かったら生活に影響を与えるほどのもんか？

>>32
そんなこと言い出したらなんでもかんでも民営化して
政府の負担少なくすればいいじゃん、ていうか
税金でまかなうんじゃなくてすべて個人負担、その分税金安くしてくれ、ってこと？

つまり、弱者負担ってことかよー？

沖ノ鳥島まで50円ではがき出せるんだから民営化する必要なし。

弱者云々っていうやつが理解できん。
郵便局の存在がそんなに守るべきものか？
財政投融資のせいでこの国が歪んじまっているのを止めるためにはこのくらいなんだよ

>>33
まあ、出来るだけ民間にやらせようってこと。
例えば全国均一料金、これはおかしくないか？
東京大阪間なんて山ほど郵便物があるわけで、一通当たりに掛かるコストは
極端に安いわけだ、なのに僻地に送るのと同じ値段を払わないといけない。
つまり、不当に高い値段を払わされている。
これを民間にやらせればもっとコストダウンできる。

>>35
おまえはこの１年で沖ノ鳥島に何通はがきを送ったんだ？

　郵便事業については、全国一律おユニバーサル・サービスが維持さ
れるだろう。問題は、郵貯と簡保が政府保証を廃止した段階で、事実上
なくなることだ。

>>39
何か問題が？
銀行や保険会社や農協や漁協で充分。

民営化したら外資の食い物にされるとか言ってる奴。
だったらお前が買ったら良いだろ？
株式上場されるって事は誰にでも買えるって事なんだから。
郵便局はドイツポストを見本にしてフェデックスでも買収するってのはどうだ？

>37
ダイレクトメール発送の分野だととっくに郵政とヤマトでダンピングやってるよ。
佐川は割に合わないので、佐川網で引き受けと区分をやって、そこから末端配達を
郵政に委託する形で引き渡すという興味深いことをやっている。

>41
今年発表の長者番付で誰が一位だったのか、
彼の仕事がどういう連中を相手にしてるのか
思い出してからそういうことは口にするものだ。

>>40
地方には銀行や保険会社が無いとろいっぱいありますが、そこはどうすりゃいいんだ？

農協や漁協も、都道府県単位での合併（都道府県内の農協漁協等を一つにする）の進展で、
支店を閉鎖した所もいっぱいある。
いっぺん調べてみ。

最後の頼みの綱が郵便局なの！！

　ダビデの星をつけた銀行が地方にできます。

>>43
銀行も保険会社も無いような地方に足を引っ張られてたら日本は終わってしまうよ。
それこそ国際競争に負けてしまう。

地方を切り捨ててしまうのなら政治なんかいらない。
田舎の年寄りは年金も受け取れなくなってしまうんだよ。
そもそも小泉は民間で出来る事を民間にやらせるっていってるんで、切り捨てるんじゃ
「民間でも出来る」とは言えない。

つか、よく分ってねーんだけど、4事業に分けても店舗は一緒なの？
窓口会社は何で利益を出すのよ。ワカンネ。

郵貯が手数料とるようになったらがっかりだな。

>>37
>出来るだけ民間にやらせようってこと。

だからなぜ国営って言うか国の事業を民間にやらせるのよ？
国際競争？自由競争？
郵便事業なんか国際競争する必要ないじゃん、なぜ今のままじゃいけないの？
自由競争したってかかるコストなんて変わらないじゃん。
もし、利益が出てしまえば国庫に入るわけだから誰も得も損もしない。

>全国均一料金、これはおかしくないか？

おかしくないよ。国の事業なんだから、全体のコストで考えればいいんだよ。
利益を出す必要はない。相互扶助でいいと思うよ。

郵便局員必死だな、公務員に就職できて一生安泰だと思ってただろうに残念でした。

>>46
＞窓口会社は何で利益を出すのよ。

好きな事やって利益出したら良いじゃん。
「保険の代理店やってる人は何で利益出すのよ？」って言うくらい愚問。

>>47
今時銀行でも手数料払ってる奴は馬鹿。

早く民営化しろ

＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円


東大卒→ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
全サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ！

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/

●●【世襲制】特定郵便局●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1080883369/

郵政民営化に関してだけは、小泉を全面的に支持する。

民主党は改革、改革っていつも言ってるくせにいざとなると全員で反対だもんな。

まあ労働組合の支持受けてるからね。
うちの選挙区（大阪）は公明、民主、誰だお前？、て腐った選挙区でね。
今回は人生で初めて嫌いな公明党に入れようかな・・

公明党は郵政民営化に賛成なんですよね。
普段は公明党・創価学会は嫌いだけど、今回だけは応援したい。

公明党の母体層化学会はカルト教団だけどね。

>>52
>特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円

何か問題あるの？自分の才覚でやってるだけだけど・・・、
やりたければやれば？方法教えてあげるよ。

＞自分の才覚でやってるだけだけど

だったら民営化したらもっと儲かるね。

>>58
詳しく教えてくれ

>>58
まぁどうせ才覚って言っても田舎の事だし、親から店をもらってコネを
フル活用した結果が特定郵便局長さんなんだろ？
早く教えてくれよ。

>>60 >>61
もったいないからやーめた。

>>62
図星だったかｗ

>>62
あはは

こういう時に調子よく小泉だけを批判してる奴らほど信頼出来ないものは無い

財政投融資で採算も取れない使われ方してる金を民間に回して有効利用
しようって解釈でいいのかな？
もしそうならそれは良いことだと思うが、民営化すれば弱い所は切り捨てられる。
竹中はその辺に配慮した法案になってると言うけど、正直信じられない。
まぁ知らないから不安なんだってのもある。

窓口会社はなんでもやれってって話が出てたけど、とくに目的がないなら
いらないんじゃねーの？あーよくワカンネ。

郵政カブを売ってくれ

族議員と特定郵便局を潰すために賛成！


というのは、浅はかなの？かな？

>>65
最初から、コレを大上段に掲げてきたんだしな。
まさか、本当にやるとは誰も思ってなかったんだろうな。

民営化否決あげ

可決しても否決しても亀井派は潰れるな　ハハハ

郵便局なんて切手買って、葉書出して、金おろす位しか使わないから、それらが機能し続けるんならどうでもｲｲや。
こんなのバカ政治家どもの茶番劇じゃね〜か。

ＪＲ見ても、みかか見ても、郵政民営化メリットは充分ある。
だが、政局は、これで全然読めなくなった。まんま、筋書きのないドラマだな。

メリットはあるよ。
だって、腐ってるよ郵便局。いまのままじゃ、ダメ。絶対。
民営化して腐ってる部分を切り捨てないと。

田舎のサービスが切り捨てられても全然ＯＫ！
田舎になんかに構う必要なし。
さっさと民営化しろ！
ヤマトや銀行、保険会社と真っ向勝負してみろ。

外交が失策続きだってのに郵政なんかやって馬鹿なんじゃないかと

民営化すると田舎の郵便局が無くなる前に都会の郵便局が消えて行くと思うよ。
一市町村に１つずつ、みたいな感じに。

都会の郵便局多過ぎ

なぜ､自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は｢特定郵便局｣だ。

ぜひ､下のリンク先を読んで欲しい。｢特定郵便局｣の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

似非や捏造は結構。
郵政民営化にメリットはないよ。米韓に喰われるだけ。
田舎よりダメージ食らうのは都会だし。

>>78
族議員なら当たり前じゃねーの？

つか、今回は小泉の失敗だよ。
もっと国民に説明して見方に付けるべきだったね。
不勉強だって言われるだろうけど、疑問点が多いもん。
働かないで生活保護受けてるようなﾔｼの切り捨てなら吝かではないが、
田舎の年金暮らしのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ切り捨てる気にもなれん。

確かに無くなるのは都市部の小さい郵便局だろうね。

特定郵便局なんて今まで意識したことなかったけど
どういうものか知ったら確かにこれは潰した方がよさそうだ。
こんなものが現代に存在するなんて。

ポストだけはﾊﾞｶみたいに増えるだろうね
そんで集配の頻度は減らす
法の規定がない普通郵便は効率化により
誤配や紛失の割合が今より更に激増するでしょう。

>>82
特定郵便局だけを取り上げるとまた問題意識が違う方に行ってしまう。
全体を見てメリットデメリット併せて考えないと。

まともな運用先の無い財投の大金この先どうするんだろ

郵貯と郵パックと24時間ゆうゆう窓口の恩恵受けてる自分からしたら
郵便局はありがたい存在

ただ特定の世襲はいかんね

確かに特定郵便局は副次的な問題だけどさ。

郵政民営化は大賛成
自民党の膿を出すのも賛成
でも自民党が弱まって民主党が強くなるのはもっと嫌
でも公明創価は直ちに消えるべき




あれ、俺どこに投票すればいいんだお＾ω＾；

○あなたは民主党をリベラルの政党と思っていませんか
○あなたは民主党を労働者の政党と思っていませんか
○あなたは民主党を市民の政党と思っていませんか
○あなたは民主党を大衆の政党と思っていませんか
○あなたは民主党を国際派の政党と思っていませんか
○そして何より、次の政権は民主党と思っていませんか

……その考え、そのまま放置しておくと「大変なこと」になりますよ。

郵政民営化は大企業、大銀行を利するだけ

　郵政事業は「独立採算性」のもと、職員の給与をはじめ様々な経費についても国や政府
からの「税金」や「補助金」は、一切投入されていません。

　各事業法第一条に規定される基本理念に基づき「公共の福祉の増進」を目的とし、独立
採算制の下で国営、非営利の事業として運営されてきました。

　一方、民間金融機関はどうでしょうか？

　小泉内閣は、大企業と大銀行を支援するために「超低金利政策」を継続し、国民への利
払いを抑制しながらゼネコンや大銀行に５０兆円もつぎこんでいます。
http://www.yusanro-tokyo.com/16_sibu/kyoubasi/kyoubasi.htm

>>90
いろんなとこにマルチしてるみたいだけど
特定郵便局の方ですか？

まあこれもマルチなんだけど

>>79
よいしょ
特定郵便局の職員さん！！マルチ！ご苦労さんです！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123488532/18
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1123494524/872
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121499413/31
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1121252708/92
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1123505776/284
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120917011/90
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1121946796/211

>>88
消去法で選ぶと、自民しかないんだよなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　 / / 　　　　　　　　　おまえら、郵政民営化するぞー！
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ 　　　　　　
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃
　　　　 ／ハゲタカﾌｧﾝﾄﾞ　∧＿∧ ´ー｀)　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）老人 i　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　　 （ E）｜|　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　
　　　　　 　（　＾ω＾）　／　竹中　＼　　ﾉ　　　　　 |広告代理店ヽ _／／. | .|　.　（-@∀@）　 (　・∀・)　
　（ ヽ,　　／バカ主婦ヽ、/　,　 　//　ヽ,　　　　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　| .|　／　低 ＩＱ　ヽ／低学歴


「郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略」
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

郵政省は税金の無駄使い！
早く民営化になったほうが良かった。

長〜〜〜い眼でみれば、民営化したほうが良いと思う。

なんだっこの会話のレベルは！

Ｑ、何故小泉首相は、民営化を急ぐのか？
Ａ、小泉首相が今やらなければ、今後誰が首相になっても
　　この問題に手をつけないから。郵政大臣経験のある首相だけに税金の無駄使いをよく知っている。
Ｑ、税金の無駄使いとは？
Ａ、郵便貯金や簡保等を国が使う。→無駄な道路や施設に変わる。
　　→密約にて高額な金額で落札した業者から一部の○治家や役○、天○り人が業者から○礼金を貰う。→何年後かにその施設や
　　道路が無駄な建造物だと世間の声が上がる。→何兆円の建造物も取り壊すにも何百億とかかるため、廃墟にするか民間に破格の値で売買される。或いは知らんぷり。
　　→その赤字部分を税金から補てんする。（誰も責任とらないしとんでもない金額）
Ｑ、それが郵政民営化で今後どうなるの？
Ａ、とりあえず一法人となるため、簡単に国は手を出せないことから馬鹿な建造物は作りにくくなり税の支出が抑えられます。我々国民の増税問題が一つクリアされます。
　　リストラはありますが、過去の赤字で民営化した電○公社や刻鉄とは違い、黒字の郵政公社のため本当に必要な人員は確保されます。
民間にとっては当たり前のことです。むしろ現場より上の首が気になります。
Ｑ、それでは民間会社が潰れたり失業者がでませんか？
Ａ、それが小泉首相が言うところの「痛みを伴う構造改革」なのです。それだけこの国は洒落にならないほどの借金を次の世代まで残しているのです。
私は小泉派ではありませんが拉致問題にしても、今後だれも手を着けないであろう問題に触れる点は素晴らしいとおもいます。
今後も道路公団や社会保険庁等、二千六百社あるといわれる天下り先に手をいれて増税なく借金もない豊かな日本にして欲しいものです

今の日本において小泉さん以外に
官の官による官のための政界を壊せる人はいない。
小泉さんは口だけなんていう人がいる（私はそうは思わないが）けど
他の（特に民主党）人は口にすらしない。
したとしても実現性の無いことばかり。
抵抗勢力が多いのは自分の利権に夢中な人が多いからで、彼らが
「国民のために・・・」
なんて言うのは自分の利益につながる個人や法人のためでしかない。
今回の否決に回った自民党議員は大半が郵政族であることからも分かる。
郵政民営化して何の意味があるのか？・・・という人は
「日本の借金時計」を見てくれ。
今は実感が湧かないかもしれないが、今の日本は本当に危険水域まで来ている。
国が破綻してしまうかもしれないんだ。
郵政民営化が実現すれば年間およそ３４０兆円が浮くだろうと言われている。
まぁ、３４０兆円はちょっと大きく見すぎかもしれないが
それでも日本の破綻を防ぐ大きな盾になるはずだ。
それにこれは年金問題にも良い影響を与える出来事になる。
良識ある人が日本全体から見れば間違いなく賛成すべきだと考えるはずだ。

小泉さん、頑張ってください。応援しています。

頭使えば誰だって将来的には民営化するべきだって思うよ。
反対派はどうせ金が流れてこないとか選挙で勝てないとか自分の事ばっかりなんだよ
何が国民のためだっつーの。
亀井とか青木とか古いんだよな考え方が。もう柔軟に考えられないんだろうな。
何でも国にまかせておけばいいっていう考え方が捨てきれないんだよな。
民間で出来る事は民間でやればいいんだよ。民間の方が競争社会なんだから
過疎地でも今以上にサービス改善するだろうに。

郵政民営化賛成だが、外資に対する防衛策がはいっておらず、そこを何とか
するなら大賛成ですよ。

普通に説明しつつ、人の話を聞きながらやってれば可決しただろうに。。。
否決されてからギャーギャー言っても始まらない。
政治が下手糞だから余計な選挙しなきゃならんし、
意地の張り合いになったら参議院でまた否決される。

脳衰大臣だった竹部が生意気言ってるよ。
票をまとめられなかった責任はどうするんだよ。

>>103
いや、あいつは北海道の中でもすっげぇド田舎出身議員だから、
そのへんわかってないんだろ。
最近の言動聞いてると、なんか勘違いしちゃってるように感じる。

武部は、「食育」が面白かったから許す

民営化したら、保険とかは他と競争しないといけないでしょ
ということは、保険部門の人たちはノルマとか課されるでしょ
ということは、必死になって顧客を取ろうとするでしょ
ということは、勧誘ウゼーーーーってなりそ。
庶民は、会社選んでまで荷物送ったり、保険かけたりする暇ないの。

>>95
郵政省って…ちゃんと新聞とかニュース見てる？あと郵便局は税金使ってないぞ。

郵政民営化の質問スレってないの？
何で小泉がかたくなにこだわるのか？
何でＪＲやＮＴＴの時と違って何でこんなにもめるのかが詳しく知りたいだけなんですが

>>107
税制の優遇受けているじゃないですか。
それに莫大な財政投融資がどこかの誰かさんのお財布になっている現状はどう考える？

田中角栄の作った「打ち出の小槌」の悪の連鎖を断ち切るのは
大賛成だ！！

>>107本来市場に出回るはずの金だろ。バカか？

>>108
「改革」そのものが目的化して執行部が強引に進めようとするから

国家公務員の３分の１は郵便局職員

>>108
もめる理由は財投のお金を自由に使えなくなるから

>>108
更に、特定郵便局の局長を初めとした、強い自民支持基盤があるから。

>>108
ここ読んでみれ、わかりやすいから。ニュー速に貼られてたやつ。

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

絶対自民入れるぞ

あたかも郵政が税金食いつぶしているかのように書いてる馬鹿サイトだなｗ
アメリカの外圧で簡保と郵貯をなしにして外資系に金流したいだけなのにな。
特定郵便局の廃止は賛成だけど、狙いはそこじゃないだろ。
小泉はこの国はどうなってもいいのでとにかく資金を外資に流したい。
郵政族は資金はどうでもいいんだが特定郵便局を含めて支持母体を守りたい。
どこの投票すりゃいいのかいやになるよな。
民主党なんて在日に参政権与えてまで与党になりたいクズ政党だし。

>>117
もう君のような完璧主義者は選挙行かなくていいよ。

北海道1区　民主党 横路孝弘 -- 日朝友好議連所属。有本恵子さんからの手紙を無視。
山形3区　自民党 加藤紘一 ---- 売国奴。中国の飼い犬。
神奈川7区　民主党 首藤信彦 -- 人権擁護法案、外国人参政権推進。北朝鮮への経済制裁に反対。
神奈川8区　民主党 岩國哲人 -- 外国人参政権推進。北朝鮮とつながりのある大阪経済法科大学で、客員教授として報酬を受けていた8人の国会議員の1人。
神奈川17区　自民党 河野洋平 - 売国奴。中国の飼い犬。日朝友好議連所属。
岐阜1区　自民党 野田聖子 ---- 古賀の子分。人権擁護法案推進。
三重3区　民主党 岡田克也 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
大阪5区 民主党 稲見哲男 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
兵庫1区　民主党 石井一 ------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。有本恵子さんのご両親について「あれはバカだから」「人の恩が分からない恩知らず」と発言。
和歌山3区　自民党 二階俊博 -- 売国奴。中国の飼い犬。人権擁護法案推進。江沢民の石碑建立。
徳島1区　民主党 仙谷由人 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
福岡7区　自民党 古賀誠 ------ 野中の子分。人権擁護法案推進。
比例九州 自民党 野田毅 ----- 売国奴。中国の飼い犬。外国人参政権推進。日朝友好議連所属。
公明党の議員全員 ----------- 反日売国奴。中韓の手先。全員、池田大作の弟子。人権擁護法案、外国人参政権推進。伝統的な日本をぶち壊して日本人全員を層化信者にすことが最終目的。
民主党 石毛�^子 ------------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。朝鮮総連のスパイ。朝鮮総連主催の反日集会に参加。
民主党 岡崎トミ子 参議院 --- 韓国で反日でもに参加。
社民党の議員全員 ----------- 反日売国奴。北朝鮮のスパイ。

郵政民営化は大企業、大銀行を利するだけ

　郵政事業は「独立採算性」のもと、職員の給与をはじめ様々な経費についても国や政府
からの「税金」や「補助金」は、一切投入されていません。

　各事業法第一条に規定される基本理念に基づき「公共の福祉の増進」を目的とし、独立
採算制の下で国営、非営利の事業として運営されてきました。

　一方、民間金融機関はどうでしょうか？

　小泉内閣は、大企業と大銀行を支援するために「超低金利政策」を継続し、国民への利
払いを抑制しながらゼネコンや大銀行に５０兆円もつぎこんでいます。
http://www.yusanro-tokyo.com/16_sibu/kyoubasi/kyoubasi.htm

>>116
そうやって何回騙されたら自民じゃタメだということに気付くんだ？

>>120
＞国や政府からの「税金」や「補助金」は、一切投入されていません。

そりゃ、税制面で優遇され、規制によって優遇されてるんだから儲かる罠。
で、誰が潤ってるかって言うと何万人もの公務員だろ？

税制優遇がダメっていうならリーマソ家庭の控除なくなっても文句いうなよｗ

>>122
この人は何を言ってるんだろう？
個人が優遇されんのと会社が優遇されるのじゃ話が全く別なのに。

お前らバカだな、
国営って言うのは多かれ少なかれ税金でまかなわれている。
で、税金を払っているのは誰よ？国民？国民は国民だけど
金持ちが払っているんだよ。所得税にしても相続税にしても消費税にしても
貧乏人がチマチマ払っているのとはわけが違う。

つまり大多数の人間はトントンか恩恵を受けている。
それが民営化するとどーなる？それぞれ個人負担だよ。
金持ちは得する、平民〜貧乏人は損する。わかるか？

ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123597684
日本は馬鹿ばっかりだよ。

郵便貯金や保険の金を一部の国会議員が自由に使ってたからな
そりゃあ反対するわな。
民営化したらそれができなくなるどころか自殺ものだ

民営化したらもう採算無視の大規模公共事業ができなくなるんですね。
そりゃあ道路族の古賀さんや亀井さんが必死に反対する訳だ。

必見！！
原稿なし、小泉首相の伝説の郵政演説 正直すごい 。
http://www.videonews.com/asx/080805_koizumi_300.asx

>>127
それは当然でしょ、国営は採算という概念はありません。国家の計のみです。

金持ちが税金払ってる君がｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

>>130
どうかした？うれしい？

元郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏（岐阜１区）に、１３０人以上の特定郵便局長が個人
献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。議員
事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。
（略）
　名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、「献金した覚えが
ない。野田議員を特に支援しているわけでもない」「自分では献金していないが、郵便局長はいろん
な名目でカネを徴収されるので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。

野田元郵政相に郵便局長１３０人以上が個人献金
http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html

>>124
「金持ちが払っているんだよ。」ていうけどさ
金持ち連中ってほんとに正直に税金おさめてんの？あやしい・・・

全体の０．００１％にも満たない金持ちよりも圧倒的大多数の並の家庭の方が払ってる税金高いよな
日本を中東の石油王国かなんかと勘違いすんな

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ

ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

http://201.gamushara.net/photo/news/data/1186.jpg
わかりやすい構図だ！

郵政民営化とは
「米国に郵貯・簡保３５０兆円の資産を渡すこと」

2005年8月21日 日曜日
◆国会の気になる質疑　よくわかる郵政民営化論　６月６日　五十嵐文彦
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu101.htm

米国が日本の郵政を民営化させて得る利益とは・・・！？
http://www.doblog.com/weblog/myblog/28388/1168231#1168231

単純に無駄がなくなるメリットがあると思うが

郵便局で儲けたお金が、ムダに特殊法人に流れているそうです。

あせって財政を立て直そうとするから騒ぎになるのだ。
１００年ぐらいかけないと無理

んだな

日本郵便逓送←天下り先

>>133　>>134
なにも知らない君たち貧乏人が一番損をするんだよ。

＞金持ち連中ってほんとに正直に税金おさめてんの？あやしい・・・
こんなことは別問題だよ。
少しコメントすれば、
正直に納めなくても払ってない人間よりはるかに払っているからね。
民営化すれば、公務員も少なくなってその分も払わなくてすむようになる。

＞全体の０．００１％にも満たない金持ちよりも圧倒的大多数の並の家庭
これは↑極端な数字だよ。
まあ、金持ちとは言えないけど、年収５００万以上の人なら勤労者の５割ぐらい
いるだろう。所得税の９０％は、この５割の人が納める税金ってことだ。
民営化すれば納める税金が減って、受益者が負担するわけだから、
今まで税金を納めていなかった人は負担増、税金を納めていた人は負担減、ってことだ。

>>143
論理すり替え乙

郵便局は町に一つになるってね。市町村合併するんだけど一つになったら
自転車でいける範囲ではなくなるなぁ。
御用聞がいれば問題ないっていうけど、数千円卸すのに頼みたくないっていうかね。
不便になるわ。

>>145
毎日利用するわけじゃないんだし
そんくらいで不便とか喚くなアホ。

>>145
毎日利用してますが何か？つか町に一つになったら毎日車とばして
発送しにいかないといけなくなるのかともうとすげー不便。ふざけんなって感じだよ。

>>147
毎日郵便局に行く用事ってなんだろう？

「採算の取れない赤字局は閉鎖されてしまう、それでは困る」とか言ってる奴いるけど、それこそ自分本位の勝手な我がままじゃん
誰が好き好んでそんな意味の無いもの残すんだよ。
そこで生まれた赤字を誰に肩代わりさせるつもりなんだよ。


何も考えないで反対してる馬鹿は死ね。

俺も毎日郵便局行くけどな
金降しに･･･

>>148
毎日発送するものがあるんですよ。これからはメール便に移行していこうかと
思ってるけど、なんせ不着事故が多いから。

>>149
いくらでも改善の余地はあるんだけど頭大丈夫？それと、行政っていうのは
全体での採算がとれればそれでいいわけ。その辺の原理わかって無いと恥ずかしいよ。
行政学勉強しようね。

>>151
ポストは？もしくはコンビニとか？
うちの会社でもほぼ毎日郵便は出してるけどポストで足りる。

国民が郵便局民営化してくれって言ってるのか？
民営化は国民の要望なのか？

>>152
手紙の配達とかお金の貸し借り、保険の勧誘はもはや行政の仕事じゃなくても
良いと思うんだがなぁ。

竹中氏、郵貯の資金でアメリカの国債買うって言ったね・・。
結局、日本人の汗水垂らして貯めたお金も
アメリカに持っていかれることになってるんだ。

アメリカは国債売って、どんどん減税して国内の経済を活性化して
日本はアメリカの国債買って、大増税だよ。

日本の人はこういう現状分かってんのかな・・・？

>>156
そっか、今すぐ郵貯を解約するんだ。

郵便局でバイトしてたことあるけど、
局員はバカばっかり。
早く民間になって、バカ局員はリストラして欲しい。

てか、仕事で毎日荷物おくるなら、
民間に依頼すれば毎日大体決まった時間に荷物取りにきてくれるけど？
うちの店に荷物取りに来るオニーチャン、かっこいいんだ(*´∀｀)

>>159
それは現場を知らない人が言う言葉だな。
荷物っていっても一定の大きさのものばかりではない。
封書サイズ、定型外サイズ、小包サイズ、大型荷物・・・、
郵便局が使えなくなれば、それだけ選択の範囲がせばまり、
値段も安いほうを選んでいくことができない。

>>160
郵政民営化されて規制緩和されれば全てひっくるめてヤマトに頼めるんじゃないの？
郵便局だって民営化されれば競争しなきゃならんから使えなくはならずに
もっと便利になると思う。
電話会社だって選択肢増えまくりだし。

>>158
あんたは大卒レベルの国�Uも受からないだろうから、その郵便局の局長にも
なれないわけだ。

民間でも経営ヘタクソな奴はいっぱいいるよ。
今までで不都合ないから、国営のままリストラしろよ。

ヤマトのメール便ほど不着率高いものはないんだけど・・。

>>161
ん〜、郵便局、ヤマトっていうのはウチにとっていい意味価格競争、サービス
競争してよかった。よかったって意味は、官は官のよさ、民は民のよさ。
ところが今度は両方民だからね。
例えばウチのお客さんは、宅急便は嫌いだから郵便局にしてくれとか
逆もあったし、なかには佐川にしてくれ、とか選択肢が官・民両方あると
いいんだよね。ウチは全国発送してるからどこの地区はヤマトは弱いとか
スグわかるんだよね。

それともうひとつ、盆暮れ正月の忙しい時期、不着の心配がないのが郵便局。

>>166
君が何を言おうと
民営化は免れない。
無駄なあがきはよせw

でも民営化によって公務員だからって甘えて仕事してるやつは
クビになるからいいんじゃない？
使える人間は必然的に残さざるをえないわけだし

>>165
そんだけ送ってるのに取りに来てくれないというのはサービス悪すぎだよね。
うちの場合、ほとんどヤマトだね。
どんな大きさの荷物でも一律３００円で発送できるからメール便なんて
使う必要ないし。
ネット上で追跡できるからまず不着なんてないよ。

>>166
正月は特に郵便遅れまくりだよ。

>>169
いや、とりにきてるよ。その上でのことだよ。
ウチの５〜６軒先が郵便局で、定型外で１４０円、２００円、２４０円の発送物もあるし。

>>170
民間では封書は送れないからね。
そういった意味では現状郵便局に分がある。
そこは民営化されてもなんの問題も起こらない。
しかし、民営化そして規制緩和されるとヤマトでも対応できると思うよ。

なんか郵便局員およびその下請け連中が
このスレに紛れ込んでる予感w

>>172
なっ！なんだと！
オレはトナミ運輸の社員じゃねーよ。綿貫なんか見た事もない。

コイシは局員だけどな
↓

法務局勤務ですが？

郵便局は、いろいろと銀行と比べて手数料が安い。
庶民な勤め人にとって、それは非常に重要なことだと思うのだ。
こういうところで払った税金取り返さなかったら、どこで取り返せるのか、と思うよ。
官による事業を減らす、税金は取る、というんじゃあなぁ。。。

>>176
振り込み手数料も土日休日のATM手数料も無料の銀行は
既にありますが何か?

>>176
少し安い手数料の為に、その何倍もの税金が使われてるんだけど。

>>168
大卒枠のポジションはリストラありませんよ。切られるのは高卒枠だとか外務の
人達でしょうね。外務こそバイトを使うんじゃないかな。ん〜犯罪は増えるね。

>>176
>>178
実際民営化しても、払う税金は減らないんだなこれが。
むしろ増税の方向に動きます。アメリカの９２年度の増税改革を手本としてるんでつよ。
収入の少ない一般ピープルが一番痛い思いというのをします。

構造改革って階級を作るってことだよね。

小さい政府って税金の再配分をしないってことだよね。

ん？郵便局には税金は注ぎ込まれていないよ。

>>177
一定額以上の預金が必要だったり、会費みたいの取られたりしない？

あと、他行や海外向けの送金とか外貨建ての小切手とか、そういうのの手数料が桁違いなんだよ。

>>182
つぎ込まれてなくても払ってないんだかからつぎ込まれているのと同じ。
当然国営だからどっちでも結果的には国民が利益還元されている。
俺は民営化反対。

手数料という話で行けば、俺は７〜８年前からシティバンクを使ってる。
他行（郵便局含む）でのATM手数料が常に無料、その前までは郵便局を
使ってたが、街中だとやっぱり郵便局よりも銀行の方が多い。
で、最近新生銀行を使ってる。郵便局やコンビニでのATM手数料が無料だし
振り込み手数料も月に５回までなら無料。
こうやって見ると、やっぱ外資がからまんと金融関係もダメなんだなと思うな。

>>185
信用金庫を使えばいいと思うよ。全国隈なくあるし、店が違ってもＡＴＭの引き出し預け入れ手数料はゼロ円。
振込みやその他の手数料がかかる物も銀行より安いよ。

>>186
あるあるｗｗｗｗ
って、近所にねーよｗｗｗ
いや、尼信でもいいのか？だったらあるけど、銀行の方がいっぱいあるので
シティの方が便利です。
あと、信用金庫と信用組合の違いがよくわかりません。

てかさ、いまインターネットがかなり広まって
手紙とかほとんどメールじゃん？
荷物の配達だってほかに安いところあるんだし
いつまでも国にしがみついてても意味がないとオモ

>>187
信用金庫って名前がついてる機械ならどこのでもＯＫだよ。
大きな違いを簡単に言うと、金庫は半分会員制（出資しなくても預貯金は出来るけど融資はダメ）で組合は完全会員制（組合員にならなきゃ使えない）。

郵便局は無くなるの？
無くなりますよ「都市部」がね。

過疎地は残したい、ネットワークは維持したい。それなら手をつけるのはどこか？

配達（集配）基地がある局から東西南北で一番近い局

これなら一辺に４局減らせる。ひとつの区には３〜４ヶ所あるから１２〜１６減らせる。
×２３だから最低２７６か。
公務員の数も減っていい？そのかわり郵便局は大学病院の待合室状態になるぞ。

小鼠なんてアメリカしか向けないバカだから国民に対するサービス低下なんて
ちっとも考えてないぞ、早く消えろ！！

ＴＶみたり近所の婆ァの話聞いてるとあきれるわよ。
小泉さんが大好きなんだってｗ　民営化賛成なんだってｗ
あんたがヤフオクで使ってる局もなくなりますよ・・とｗ

>>190
郵便局の数を減らすのが目的じゃないから、大学病院の待合室状態に
なるくらい需要があれば残るよ。
公務員を減らす目的は民営化した時点で100%達成されるから後のことは
全く関係ない。

連投だけど、ホリエ豚なんてテメーが金山掘り当てるチャンスがあると思ってるから
賛成してるだけだろ。
成立したらサッサと議員辞めて（当選しねーけどな、泡沫に毛が生えた程度だから）
手ぇ上げようって寸法だろ。ほんとミエミエだよな。
六本木養豚場でブヒブヒいなないてろ！！

>>192　郵便局の数を減らすのが目的じゃないから。

それじゃ民営化しても一向に無くならない？
民間は採算の合わないものには容赦ありませんよ。
（カルロスゴーン→日産村山工場）
銀行なんて山手線か急行の止まる駅ぐらいしか支店置かないでしょ。

ＪＲを考えると過疎地は残すだろうね。田舎を切り捨てたら非難轟々だろうから。
都会を減らすんじゃないのかな。

>>194
無くならないようにするにはどうすればいいか？
採算が合うようにすればいい。

どうすれば採算が合うようになるのか？
まずは採算が合うようになるまで人を減らす。
例えばコンビニの店頭で郵便局の業務をやる、もしかすると0.5人くらいまで
減らせるかもしれない。

採算の取れる事業は民営化して、取れない事業は今までどおり国営でやっていけばいいだけだろ。
財政再建するからと言って何でもかんでも切り捨てていいわけじゃない。

>>197
郵便局で採算の取れてない事業ってどれだけあるんだろう？

>>196
コンビニは金融関係（年金の支払い業務等）信書の取り扱いなんかはやらないと見るが。
基本的に配送されたものを店頭に並べて売るのが主だから。
支払い業務を請負ったら大量の現金を常に用意しなきゃならんし（強盗に狙われやすい）
不届きな店員がいて個人情報を他人に売られかねない。
郵便局員には公務員法があって、これが結構厳しい。
それを民間人に適用できるのか、問題は山積するだけだ。

>>198
郵便はとりあえず黒字になってるけど数年前まで赤字だったから微妙だと思う。
>>199
コンビニにそこまでの役割を持たせるかどうかは別として、金融機関と同じようにみなし公務員とすれば法的な問題はないでしょ。

税金払ってないんだから、黒字なのは当たり前。
普通の会社なら倒産間近レベルだべ。

>>199
個人情報云々って話に持って行きたいなら、銀行、宅配便、クレジットカード会社
その他全て公務員にやらさないとという話になるな。
そもそも、高校生の時に書留とか配るバイトしてた俺の立場はどうなる？

民営化反対の人達は、国に借金があることを知らないのかな？

>>203
国に借金があるから、なんなの？

>>203
俺もそこんところよく聴きたいよ。だからなんなの？
国民から金借りてＯＤＡで海外援助する。どーゆうこと？
別の見方では、国民から金かりて国民のために金を使う？言ってみれば親子の金の貸し借り。

>>202
たとえば一人の女が住んでいたとする。その女にはストーカーがつきまとっている。
女の家に郵便物が配達される。
ストーカーは配達員に声をかけ、郵便物を金で買おうとする。
ストーカーは携帯の請求書を丁寧に開け、番号がわかったら封をして配達する。

こういう犯罪が今よりもっと増えると思うがね。銀行、クレジットはデータを扱ってる人間は
犯人側からじゃ特定できないんじゃないかと。データも数字だけだし個人を狙い撃ちにはしにくいと思うけどね。
宅配便は毎日いや毎月でも個人宅には定期的には来ないでしょ。

>>206
もはや国営だろうが民営だろうが関係ないな。
国営ならなぜそういった事件が起こらないの？
民営化しても同様の対策をすれば起こらないんじゃないの？

>>207
だからそれが公務員法なの。

（犯罪を犯せば）必ず実名を晒される
もちろん他の公共機関等で働くことはできない

民間人が同様の犯罪を犯したら、この法律をそのまま当てはめたら働くところ
１つもなくなっちゃうでしょ？そうなったら働ける民間企業と働けない
民間企業とどう線引きすればいいか混乱のタネが増えるだけだ。
プライバシーを守るためには、ある程度法律で縛っておいたほうがいいと思う。
公務員にしとくのは（国民が掛ける）保険代わりみたいなもんだ。
小鼠がキチガイみたいに完全民営化なんてわめくから反対するんだ。
分割ならここまでこじれないと思うけど。

>>208
国や自治体を１つの企業と考えた時に、犯罪をしたらその企業では
働けなくなるのは当たり前でしょ？
民間でも同様ですね。犯罪者を雇ってくれる企業はそんなに多くないよ？
民営化したら情報漏洩などの犯罪が増えるという試算があればソースプリーズ。

例えばVISAで情報漏洩を引き起こした奴がいて、個人情報保護法で
つかまったとしよう。
今度はMASTERだったら雇ってくれるかね？ありえないだろう？

>>208
少し思い込みが激しすぎると思う。郵便局は刑期を終えた元犯罪者はもちろん、懲戒免職になった人間でも一定の期間が過ぎれば採用される。
家族に犯罪歴がある人間がいるだけでＮＧとなる事も多い民間の金融機関に比べればかなり甘い。

公務員が身内に甘いなんて
小学生でも知ってると思ってたよ。

増税になる増税になるって騒ぐ阿呆は
税金の無い国にでも移住しろ。
自分だけなるべく得してりゃいいのか。

民営化するメリットって何よ？
破綻しても政府は関係ないってことにしたいだけ？

田舎にあるダイエーの店舗もつぶれないように、公務員にしてください

>>208

郵便配達員が郵便物配らずに溜め込んでいたとか
郵便物の中から郵便為替を抜き取っていたとか
前からあるでしょ
公務員だから〜って言うのはもはや神話の粋では？

どうでもいいけからベネッセ関係の郵便物を全部ヤマトに回してくれ…

名義名を変更する為に電気・ガス・電話・水道それぞれの会社に電話をした。

東京ガス、東京電力：テキパキとしたオペレーターが対応。電話だけであっと言う間に
手続き完了。

ＮＴＴ：権利云々があるからさすがに電話だけでは処理できないが、手続きに必要な
書類や申請用紙などについてスムーズに説明してくれた。

水道（市の水道課）：この人池沼？って感じのｵｻｰﾝが応対。お客様番号と変更の理由を
何度も何度も聞いてくる。イライラを通り越してｵｻｰﾝの人生に幸あれと神に祈りたい
気持ちすらしてきた。

民・官の差がハッキリ出た体験でした。

簡単に名義変るのがいいのか。ノーチェックなだけで責任放棄だろ。
郵便局は数の多さと手数料の安さがいいとこだが、数が減ると一回三百円もかかるコンビ二や
金ばっかり取る銀行は使えん。外資店じたいが無いし中身ぶっらくだからヤダ。

これって、根底には、
「過疎地が不便でいやなら、東京へ来いよ」があるんではないか？

学校の統廃合で、学校の減少してることにはさわがない

今時、ネットで大抵の事は出来るし、田舎と都会の差なんてないと思うよ。

>>222
では、田舎の人が肩身の狭い思いをしないで生きていけるか？
一般的なミエ論として。

>>213
お前自分の給料明細よく見てみろよ。
源泉は勿論もらえる見込みのない年金と使ってない健康保険
月々いくら払ってるんだ？
給料の何パーセント引かれてる？
会社はﾓﾏｴ一人雇うのに幾ら国に払ってるんだ？

それでもまだ我慢かよ。
あんまり良い様に飼われてないか俺ら？

さてはﾓﾏｴ給料生活者じゃ無いな。

>>223
田舎もんだけど別になんてこたーない。
ところでミエ論ってなんだ？

>>224
税金払わなくて良い国に引っ越したら？

え？まさかみんな田舎の郵便局がなくなると困るとか、郵便料金が高くなると
嫌とか、そんなレベルで郵政民営化の賛否を論じてるわけじゃないよね。
まさかね、そんな馬鹿いないよねｗ。私が釣られただけだよねｗ。
ごめんごめんｗｗｗ

>>226
そういう話をしてるんじゃ無い。
まともに税金払ってない餓鬼がいっちょまえに書き込んでやがる。

本当に国の財政立て直すのなら郵政のまえに改革しなきゃならない事沢山あるだろ。
どうして小泉はそれには触れないのか。

>>228
なんじゃそら、厚生年金保険料は月に7万ほど払ってるが？
だからどうだっていうんだ？
税金取られたらそのぶん頑張ってかせぎゃいいのよ。

>>229
うん、ま、そういう考えなら別に良いけどさ。

でもそういう人ばかりじゃ無いと思うぞ。
なけなしの金を収めたらそれの行方は気になる。

年金は本当に有効に使われてるか？
誰かの都合の良い財布になってないか？

>>230
気に入らなきゃ海外に出てっても良いんだぜ？
俺は今んとこ日本でやってるのが一番稼げるので日本で働いてるが。
会社だって日系企業だし、もっと稼げるんだったら外資で働くことにも抵抗はない。

郵政から流れ回収されてない金

将来、政府保証で納税者に負担させようとしてる金
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm


日本道路公団 　　　　　　２１兆５９３６億円
などなど合計　　　　　　３５３兆９９２７億円

有効に使われてねーからむかつく

>>
最近良く感じるのだが
貴方もそうだが、強者の理論というか勝ったものが正しい、というのが流行なのか？

貴方は稼いで税金も納める。それは立派だ。
「税金収めない奴は黙ってろ。この国出てけ」
ある意味それも正論だろう。

だけどそういう社会は必ずゆり戻しが来るぞ。
戦後、田中が覇権を取ったときみたいにな。

弱者が生きれない国は結局強者も生きてはいけないぞ。

…小泉さんもそういう気があるんだよな。
優秀な官僚が作成した政策とシナリオに国民を乗せて…

やっぱ俺は税金上がるにしても、このｼｽﾃﾑじゃ納得できないね。
東南ｱｼﾞｱにでも移住するしかないのか…

上は>231氏に対して。

>>228
無駄使いの入り口だから郵政民営化には反対出来ないが、
確かにやらなければならない事は多いよなぁ

特定郵便局長の給料１０分の一くらいにして残りは売り上げからの歩合制、
職員は利益の中から給料払って雇う形にして、
郵貯と簡保の運用担当者は、運用益出したらボーナス、損失出したら減俸、
ってことになるなら民営化しなくてもいいけどね。

>>234
いくら政治が悪い、行政が悪いって言ったところで、ゆり戻しが来ても生きて
いけるように今のうちにあがいとくしかないだろ？
郵政を国営のままにしとけば税金や年金の負担が減るのか？
違うだろ？
とにかく親方日の丸でのほほんとリスクもとらずに働いてる公務員は減らすべき。
公務員は弱者じゃない。

＞「税金収めない奴は黙ってろ。この国出てけ」
＞ある意味それも正論だろう。

ある意味じゃねーよ。納税しないのは憲法違反だ。
憲法が守れなければ国を出て行けってのはそんなに極論か？

>憲法が守れなければ国を出て行けってのはそんなに極論か？
極論だ。
不法者だって人権はある。

>憲法が守れなければ国を出て行けってのはそんなに極論か？
極論だ。
不法者だって人権はある。

>>239
そっか、刑務所に入れて税金で飯食わせるか？

税金を収めない犯罪者を税金を使って飯を食わすこの矛盾。

納税しないのは憲法違反になる前に捕まって余計取られるｗ
納税しないのとする金が無いのとは違うわね。

>>238
納税しない云々ってのは例え話だ。
これ以上の税金を納得して払えない、という意見に対して貴方は「そういう奴はこの国を出て行け」と
言ったんだろ。なんでそこで憲法の話が出てくるんだ？
「税金納めるのに文句いう奴はこの国出てけ」って言うのは極論だと思う。

でね、郵政の民営化には反対しないさ。
だけど、小泉ｾﾝｾが4年以上やって何か変わったか？
財政再建に貢献した事を何かやった？
道路公団だって今まで通り。何も変わってないぞ。近所じゃ未だに莫大な金かけて道路作ってる。
そういう人が改革やるって言っても信じられるか？
ﾊｯｷﾘ言って郵政なんて末節も末節。
官僚制度改革出来ないなら、郵政事業が民営化になろうが改革しようがどっちだって同じ。
そういうの本人が一番良く解ってるくせに、「郵政解散」だってさ。
馬鹿にするなと言いたいよ。

ま、貴方も精一杯頑張っているんだろうが、私のような貧乏人もそれなりに必死ですよ。

>239
ﾓﾁﾂｹ

>>224
>もらえる見込みのない年金と使ってない健康保険

なーんかお前の書き込みからは「俺が損したくない」ってな自己中意識が
見え隠れするんだよなぁ。
お前一人の意見より、「その他大勢」の意見の方が多かったならば
「その他大勢」の意見が優先されるのが、民主主義国家である日本のやり方。
郵政民営化以外の改革を先にやれって言うなら総選挙で自民党以外に
投票すりゃいいだろ。そのための選挙だろ。選挙行ったことあるのか?w

お前はまるで「艦が沈む前に逃げるネズミ」だな。
いやそれが悪いとは言わない。単に生き残りたいならそれが得策だろう。
ただ俺は「艦と運命を共にする」方を選ぶ。日本が大好きだし、増税しないと
やっていけないと言うなら別に増税はかまわん。倍になったって氏にはしない。
税金の無駄遣いは困るが、最近は「何とかしなきゃ」という流れになってきているのは
間違いないので将来に悲観はしていない。その「何とかしなきゃ」の流れの１つが、
郵政民営化と俺は考えている。俺は郵政民営化に賛成。
それだけだ。

>>244
どこの道路か知らないが一つ教えてあげるとだな、
へたに国道なんかを拡張工事するよりは、山を削って
高架にして新しく道路を造った方が安上がりなんだとよ。
立ち退き料とかがバカにならんのだと。

>>246
うちの近所だけじゃないよ。
本当に必要な高速道路ってもう無いと思わないか？
それなのになんで作るんだろう。

>>244
財政投融資が使えなくなりゃ道路も作れなくなるべよ。

財投無くなったら戦争も出来ませんよ〜だ！(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

郵政民営化って可決しても10年くらい先の話でしょ
そんなもんどうなるかわかったもんじゃない
待ってらんねー　別に望んでるわけでもないし

>>248
官僚がそんなに諦めいいかなぁ。
ｾﾝｾたち動かしてお金捻り出す位わけないと思う。

何で民営化なの？
必要なければ解体して既存民間会社にやらせればいいじゃん。

>>252
必要無いわけじゃないから。。。

>>249
かくして民営化して行き先無くなった300兆を超える資金は
国債購入に当てられるのであった。
あれれ、官僚さん、その発行した莫大な国債何に使うの…

>>251
諦めがいい訳じゃないだろうけど、それをもって反対ってのはおかしいぜ。
こんな方法で民営化を無効化させるって指摘しないと。

>>254
なるほどなぁ。国債になるのかぁ。
今後はそういうとこ見てかなきゃならん訳か。

国民が貯めたお金がアメリカのために使われて
そのまま目減りしていくのだがそれは自己責任という言葉で片付けられる。

小泉の民営化はたんなるアメリカへの上納金作りのための民営化なんだけど
バカな人はそれが理解できないからね。
バカって改革とか、民営化って言えばすべていい事だと思ってる。
結局このバカが居る限り庶民は食い物にされ続ける。
小泉って上手い作戦取るよね。
改革の第一歩が郵政民営化と言うとバカはその通りだと思い込む。
改革したけりゃまず財務省にメスを入れろと。
第一歩も二歩もまずそっからだろが。

怖いのは、民営になったらヤマトのメール便なんかと同じで配達員の罰則が
なくなってしまうんじゃないかっていうのがある。罰則だけは維持して欲しい！
配達員全部をバイトにするのはちょっと不安だ。

>>257
>アメリカへの上納金作りのための民営化
これをバカにも分かるように解説してから立ち去れや厨房

「ＩＱの低い人々」を洗脳するための郵政民営化ＰＲが進行中
http://blog.livedoor.jp/manasan1/
↑少し下の方

で、これがそのPR企画書
http://tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

>>259
バカは小泉に賛成してればいいんじゃないか？
誰にでもわかることを理解できないバカに教える程根気強くないんでね。
どうやっても負けなのはわかってる。お前みたいなバカがたくさんいるんだから。

>>261
>どうやっても負けなのはわかってる。
はははっ！それはな、自分でもおかしいと思っているからだよ。
まぁ気が向いたら説明に来いやｗ

こういう事らしい
http://the-fooo.dyndns.org/i-bbs/src/1124984466513.jpg

なんで反対派の人ってみんなヒステリックなの？

>>264
私もそう思った。

>>264
どっちもどっち

>>262
バカが多いからだけど？

馬鹿馬鹿ぬかしてるだけで説明する脳みそもねぇなから
書き込むなよ

アメリカの上納金とか言ってる人に質問。
小泉案では、07年から徐々に民営化して17年に完全民営化する、ってことだけど
一体どの時点でどれだけの規模の金をアメリカに吸い取られるの？
完全民営化後？350兆全部アメのものになるの？

賛成派の方がヒステリックだよ。

税金ビタ一文使わず黒字経営の金融機関は郵便局だけ。
それを何故アメや半島のサラ金屋にくれてやらなきゃいけないの。

損害額は未知数。天井知らず。
駄目になったらまた国営化して二束三文で売却する羽目に。

>>258
元郵便局員から聞いた話だけど、
現金書留や年金を、自分のポケットに平気で入れてる局員が結構いるそうな。
それがバレても、始末書を書いて終わりなんだと。
民間だったら即クビなのに、こんなことが赦されてるなんて信じられんよ。

昔、家も似たような事あったよ。

通帳の金額があわなくて(下ろしてもないのに減っている)
局員に聞いてもはぐらかされ、お偉いさんに聞いても曖昧で
挙句には「アンタが下ろしたの忘れてるだけでしょう(ﾌﾟ」て感じで終わったそうだ。

「そんな事は絶対ない」って言ったけど、取り合ってくれなかったってさ。
家はど田舎で、身内にしたっぱ公務員もいて、世間ていとか気にして
結局そのまま泣き寝入り。

母親に「あなたのお金こんなことになってごめんね･･･」って
泣きながら言われたこと覚えてる。

今から十数年前の話ですた。

>>270
税金ビタ一文使わずと言うより、税金ビタ一文払わずの方に近いね。

ところで、300兆円がアメリカの国債に流れるってことだが、そんな事になったら
アメリカ国債爆騰ってことにならんか？
今のうちにアメリカ国債仕込んどけって事か？

俺らが貯金おろせばいいだけとちゃうの？

>>272
工作員乙

>>273
資金が全部アメリカの国債に流れることはないけど
かなりの額がアメリカの国債購入に当てられるようになるだろうね。
それで損失が出てもアメリカは痛くも痒くもない。
日本の一般市民だけが泣きを見る。
それよりも株式化して実質乗っ取られる方が怖いよ。

あるいは破綻して公的資金という名の税金をつぎ込んで
またまた外資に売却。
賛成派のオバカは
小泉・竹中が今まで何をしてきたかわかって彼らに賛成してるのかね…
まあわかってないだろうな。

>>276
それを聞いて郵便貯金と簡保を解約して米国債買うことにしたよ。
みんな早くそうしたほうが良いよ。

>>275
工作員ちゃうてw
実際に聞いた話だよ。
･･･まぁ、書き込んだ自分も、仮に
お前の母親がボケてただけだろ
ってな反応があっても、当たり前やとも思うけどね。

まぁ、話し半分で聞いといて。

なぁ、なぁ、アメリカに食われるのがヤーなら
民営化後に俺らの貯金おろせばいいだけとちゃうの？
えろい人、おせーてくれや。
わいは、経済のことよー知らんのよ

>>279
いや、あんた頭いーよ。
無駄な道路とか作って欲しくない奴も、アメリカに取られたくない奴も
今すぐ郵貯と簡保解約すりゃ良いのよ。

>>270
ヒント：数年後

>>280
じゃあ、なんでここの人たちはヒステリックにもめてんの？

もう、話してる内容についてじゃなくなってるからだよ、多分。
自分の言ってることに反論してくる相手にキレてるだけじゃないのかと。

日本にはもうすぐ東京三菱UFJ(総資産１９０兆円)
ができるけど、資産規模でいえば、郵貯銀行(総資産２２０兆円)に
匹敵するのに、なんで外資はわざわざ郵貯銀行を狙うわけ？

今までこの質問に対して、納得できるレスが
返って来たことないんだよなぁ。

お前、株わかってるか？
納得できないのは自分の問題だとおもうが。

２２０兆円で宇宙開発ってのはどうだろう、うまくいけば倍になって帰ってくる。

>>286
へたすりゃゼロだがな。
いや、アメリカ様に研究結果取り上げられてﾖｼﾖｼしてもらえるか。

>>284
あなたの視点があんまり独創的なんで皆あっけに取られてるんじゃないかな。

>>282
結局のところ、誰が民営化に反対してるかって事なんだよ。
自分の預けた金がどうなるかが気になって反対している奴は解約すれば済む話。
ところが、それだけじゃないんだろうね、既得権益って奴？

>反対している奴は解約すれば済む話。

解約した金、どーするんだよ？
安全だから郵便局（国営）に入れてたんじゃん。

>>289
銀行に入れとけ。
郵便局に入れるだけの金ならペイオフ関係ないし。

>>289
って言うか、それくらい自分で考えれって事だね。

>>1
民営化のメリットならあるよ
「こんな人も通わぬところになぜ郵便局があるんだ？」と
言いたくなるような郵便局がいっぱい放ったらかしになってる
いままで義理人情のしがらみで潰せなかったそういう局は
確実に整理される。

簡易郵便局って知ってる？
その辺の民家や商店に端末が一台置いてあって、そこの人が
郵便業務を代行（？）してるんだけど、代々それを受け継いでて
「私はコレ（代行業務）をする為だけに生まれて来たようなものだ・・・（寂しそうに）」
と言ってた人もいる。
（生まれた時から郵便局員、一生切手売ったり端末叩いたりして、生まれてくる子も
同じ一生を送る運命・・・ってのもある意味悲惨かな・・・）
民営化すれば、こういうのもなくなるんじゃないかな？

「役人天国」をやめ、税金のむだ遣いをなくすこと・・・
そういった、悪循環の構造を立て直す入り口だと思う・・・だから賛成。

反対勢力
・いわゆる族議員と呼ばれる守旧派（その内容はよくわかりませんが・・・）
・公務員の労働組合に支援されている民主、共産、社民、etc。

民主党は、国会審議では対案も出さず、批判とはんたいだけ・・・
改革と口では言っているが、その裏では改革つぶしに奔走。
さらに、高速道路無料化など民主のﾏﾆｭﾌｪｽﾄにあるが、その実現に向け
真剣に取り組む姿勢がない。

高速の無料化は、高速道路の混雑をさらに悪化させるのでは・・・と思う。
さらに言えば、無料化のお金は税金で補うので・・・結局払っているのと一緒じゃん。
つまり、詐欺行為を宣伝しているって感じ。失笑

民営化ってさ税金使いすぎだよ

高速道路は初めに国民を騙したつけが今も残ってて、無料で当たり前だって話になる。
受益者負担でいいと思うんだが、
道路に対する負担は乗用車1に対して大型トラック100000だから、まぁ不公平ではある。
物流コストと考えるならこの差分は税が妥当だとも思う。

>>292 >>293
簡易郵便局も役人天国も廃止すればそれだけ失業者が増えるだろ。
益々景気悪くなるじゃん。

>>296
そんなこと言ってたら「無駄」なんて概念がなくなる訳だが？

つか、景気対策は民間の活性化って事になるんだろう。
人口も減り縮小傾向な経済を無理やりいじればバブルが再現されるんじゃねーの？

>>296
無駄な道路を造り続ける道路族とかと同じ発想だな。
無駄な工事やめたり談合やめたりしたら益々景気悪くなるじゃんとか言ってさ。

>>297
>「無駄」なんて概念がなくなる訳だが？

だから何で民営化しなければできないの？
例えば今のままで「無駄」な人員を首にするとか、簡易郵便局廃止するとか。
同じじゃん。

>>299
さっきと言ってる事違ってんじゃん。

>>299
公務員様を簡単に首切りできんからな。

>>300
え？そうかな？ああ、景気の話はわかったよ。　
マジわからないのは何故民営化しないとできないのか？

>>301
特別法をつくるほうが簡単だと思うが。

>>302
国営のままでリストラが出来て、民間と同等に納税するだけの具体案が
あればそっちを支持しても良いと思ってる。
けど、さっぱり具体案が出てこないからどうにもならんでしょ？
それだったら民営化するのが手っ取り早い。
大体、高校生のバイトでも出来るような郵便配りをお役人様がやってる意味がわからん。

>>299
うるせーなｗ
民営化しなくても出来ることなら民営化しても良いだろ？
同じなんだろｗ
民営化出来ないとしたらそれは損を覚悟の事業なんだよ。おｋ？

こういう国民の利益が守られねーから民営化反対と言いなさいよｗ

>大体、高校生のバイトでも出来るような郵便配りをお役人様がやってる意味がわからん。

そんなこと言ったら、地方でも給食のおばさんとかゴミ収集のオジさんとかいるけど、
公務員がやってはいけないの？
給与とか待遇がよすぎるっていうなら、等級の低い公務員を作ればいいことだし、
全体の公務員の待遇がよすぎるって話なら、給与、待遇関係を見直せばいいことだよ。
わけわからん。

>>306
出来るだけ民間に委託する流れになってるのを知らんのか？

>>304
なんだ？お前全然わかってないだろ！
単純な質問に答えてみな！

>>307
だから何故？って聞いてるんだよ。

>>309
ガキかよ、
ヒント：競争原理

>>307
委託が良いなら民間になってしまえばいいだろうが
>>308
単純な質問ってなんだ？
何故公務員がやっちゃいけないかか？
それは世論だからだな。

>>309
大丈夫だ。君のお父さんはきっと生き残るよｗ

わかったありがとう。＜ID:5lf2fGGi

お前はよくわかってない。＜ID:oQjLYY8O
もう少し勉強してからここに来い。

郵便局が外勤だけだと思ってるアホがいるようだな

で、またもめてるわけか。

>>313
何もかも分かって意見を言う場じゃねーのよｗ
反論出来なくなって勉強して来いじゃ話にならねーよ。
もっと、カンカンガクガク意見しねーとな。
まぁ敗者は去りなさい

現在郵便事業は赤字です、郵貯、簡保の利益で補ってます。
赤字では倒産してしまう民間業者と、赤字でも運営できる郵便事業が同じ市場で戦ってます。
民間業者はとてもじゃないけど太刀打ちできません、これは官による民業圧迫です。

>>317
そんなことないじゃん。
小荷物の黒猫だってペリカンだって佐川だってその他数社あるけど
どこもつぶれないじゃん。

まあ、とりあえず民営化してみようよ。
やってもないうちから、駄目だなんて言ってもしょうがないよ。

儲からない部分を郵便局が請け負ってるだけの話でしょ？

>>318
そんな大手ばっかり例に出してどうしたの？
その影で中小の運送会社がどれだけ苦しい思いしてるか知らないんだろうね。
公務員には弱者の気持ちがわかんないんだろう。

>>321
なぬ？郵便局がなくなるわけじゃないんだよ。民営化するんだよ。
郵便局が民営化したら
中小はよけいに苦しくなると思うよ。仁義なき戦いになるよ。

そんなことより国防費上げろよ

その前に納税しないと。。。

郵政分割民営化したら郵便局の統廃合が一機に進むんだろうね、
つかえねー奴は辞表出すまで深夜の配送所でバイトと一緒に現場仕事。

お前ら公務員がよっぽど憎いみたいだな。

>>322
それは自由競争で仕方ないかと。
税制面で優遇されているのを良い事に不当な競争を仕掛けてる今の方が問題。

民営化はメリットだらけじゃん。俺、普通局でほぼぺーぺーな主任だけど民営化は大賛成！
売れもしないくだらない商品企画する馬鹿な連中、強大な天下り利権。これらを排除すればかなり健全な財務体質になれるのに。
「民営化したら大変だぞ」としか言わない馬鹿な歴代の課長・局長、馬鹿な職員。正式には一応社員。
お前等ぬるま湯から出たくないからだろ？民営化で足カセ外してフェアに勝負出来るチャンスじゃねえかよ。

まあ、火事場泥棒はどこにでもいるからね。

民間になったからって天下りが来ないわけじゃないんだが

特定郵便局について一般的に言える”特徴はいくつかある。
　１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、局長に家賃を払っている。自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
　２）局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
　３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
　４）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が支給される。
　５）局の営業成績が悪いと、局長会などで肩身が狭い思いをするが、公務員なので収入が減ることはない
６）自民党支持者
３）の特徴より　特定郵便局長になるには特定郵便局長の後継者、郵政省ＯＢでなければならない。
この６）の特徴を見れば、小泉総理が掲げる「郵政民営化」が、自民党の中にあっていかに無謀なスローガンかがわかるだろう。
“お役所”“公務員”であるが故に表面化しない郵政三事業の闇の部分が、民営化と共に噴出するであろうことは、火を見るよりも明らかだ。

非効率が長年言われながら、この特定郵便局の数は、今でも郵政ＯＢ等の受け皿として増え続けているのが現実だ。それらは、たとえ、隣同士に作られても、絶対につぶれることはない。なぜなら、それは法的には、お役所そのものだからだ。

辛坊治郎WEBコラムよりhttp://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/
「ｽﾞｰﾑｲﾝ!!SUPER」日本テレビ　月〜金　5:30am8:30amに出演中。

　　　　　　中　華　人　民　共　和　国　公　認　
　　　　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　　|::::::::::| 　 　　 　　 　　　　　.|ﾐ|
　　　　　　　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　
　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　 3千万人の中国人を沖縄に移住させる
　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　国家主権を移譲する、一国二制度。
　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　　民主党が敗北したら、それは国民のせい
　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 政権が取れなかったらマニフェストは白紙撤回する
　　　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　 中国は日本を、あきらめない。
　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　 ttp://read.kir.jp/file/read15738.swf
　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::
　　　　　　　も っ と 大 事 な こ と が あ る
　　　　　　　　　　主　　権　　移　　譲

●「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！

テレビでよく過疎地の郵便局の様子として取り上げられる、深い山奥
の民家に郵便局員がバイクで郵便物を配達し、一人暮らしのお年寄
りの話し相手になるサービス等は集配を行う普通郵便局・特定郵便
局合計４７９２局によって賄われている。だからユニバーサルサービス
としての郵便事業だけを成り立たせるには、この４７９２局を維持すれ
ば良い。

ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html


●民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
竹中：　やっぱり民主党って不明なんですよ。分からないんですよ。
だって民間で出来る仕事を公務員でさせておけって言ってるわけで
すよ、郵政民営化反対なんだから。民間で出来ることを公務員に任
せろと言っておいて小さな政府だって言っても理解のしようが有りま
せん。

ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html

●やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

●「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

>>98
みたいなスタイルで、無知、無教養な僕に
反対派の主張を教えて、優しい人。

よく分かる郵政民営化論

主要論点整理
http://www.geocities.jp/dokodemodoa_jp/

民営化後の危惧を語る前に、今の無特のATM日曜日も開けろよ

要するに郵政民営化はアメリカの陰謀なんでしょ？2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125024967/

今度の選挙は戊辰戦争の様相。

民営化推進派　薩摩・長州・土佐・肥前・急進派の公家
民営化反対派　徳川・会津・新撰組

社民・共産が自民の族議員のオサーン達と同じ主張してんのが滑稽

政治家供が目の色かえて
反対反対というからには、奴らにとってのデメリットが大きいんだろうなとしか思えない。
そういうときだけ「国民」て言葉使うな。うさんくせー。
国民国民言う奴に限って、何かを実行出来たためしがないじゃん。口ばっか。

>>339
社民・共産も特定団体の利益を優先させる点で同じ。

郵政民営化が騒がれるようになってから、
郵便配達員のサボる姿をみなくなったなぁｗ
自宅に局のバイク使って帰るヤシも見たことあるしｗ
そんな税金の無駄使いを早くやめてもらいたいので、
民営化には賛成。

>>340
もしかして物流関係の票田持ってる政治家が反対してんのかなぁ

>>343
裏をかえせばそういうのとか色々あると思う。間違いない。
ってよく知らないんだけどさ。

>>340
逆に裏を返せば、賛成賛成言ってる人のメリットの大きさを考えるってのは？
長いものに巻かれてしまうのは楽だし
財務官僚やら銀行やら保険会社やら外資やらに応援貰って、いい身分よ。

>>345
銀行やら保険会社に応援してもらえるってのは民業圧迫しているいい証拠だね。

>>346
うち近所は田舎だから、郵便局以外の金融機関は
車で１５分は走らないとないから、じーちゃんばーちゃんはどうすんのって感じだ。
ホリエモンはコンビニで十分なんて言ってるけどさ。
それに、銀行や保険会社が潰れたり、外資に買収されないという保証もない。
それこそ、自分の金は自分で守る、の自己責任の時代の幕開けだわね。

民営化するのは全てが正しい！なんてのも一種の宗教だよね。

賛成と言ってる人は、街で暮らした経験しかないんじゃないかな。
駅前に出ても都市銀行の支店はないとか
都市銀行を使いたかったら隣の市に行かなきゃいけないとか
隣の市に行くためには山を越えて行かなきゃいけないとか
そう言うど田舎にも人は住んでいる。

コンビニATMで〜と言うのは若い人のことしか考えていない。
老人はATM操作がわからない人もいるし、
銀行と違ってコンビニでは専用係員がいない。
窓口でお願いしたい人もいるだろう。
そう言う切り捨てられる部分を考えると、安易に賛成できないな。

地方の局は残すと言ってる訳だが、それが信用出来ない理由を聞かせてくれないか？

地方が反対する本当の理由は、財投が使えなくなって公共投資が減ることなんじゃないのかい？

>>349
実際にやってみないと分からないから。
既存のスタイルでやるのか、そうでないのか。
国鉄の赤字路線はどうなっただろう。

地方の考えなど私は知らない。
それに実際、地方にとっては公共投資が減るのは困るのは当然ではないだろうか。
逆に聞くけど、反対してはいけない理由はって何？

>>349
というか、地方が反対してる事実も知らない。
自民の県議連人のこと言ってるのか？
それはいわいる「地方」ではないでしょう。
実際はみんな中央が怖いから、地方の政治家は賛成の方が多いでしょ。

>>350
まぁ公共投資の減少が死活問題なら反対も止むを得ないだろうな。
しかし公共の利益を考えるのなら、無駄だとされている金は使わない方がいいだろ。

利用者が少ないど田舎の郵便局が仮になくなったとしても
一番近い街まで週１回くらい送迎するサービスをやれば
別に問題ないと思うんだけど。

>>351
>>349はオレの想像で質問だからそれが反対の理由でなければそうなのかと。言うだけだな。

他所のスレでも言われているけど、無くなるのは都市部の小さい郵便局だと思うぜ。

>>352
無駄な税金・・・。
無駄な税金を使うか、有益に税金を使うかは、
それが郵便局の金だろうが、住民税であろうが
結局のところ行政がしっかりやってくれるかどうかであって
郵便局が民営化されても、永遠の問題ではないかと思うのですが
どうでしょう。

>>356
でしょうね。
だけど財投はチェックが緩いらしいじゃん。
既得権益があるからチェック強化も難しそうだしな

>>353
その週１回のバスに乗り遅れたら、悲しいじゃないか。

>>357
誰がどういう内容をチェックしてるの？

>>359
知らないんだよ。調べて教えてくれよ。
なんか感触としては官僚の胸先３寸っぽいんだけどな。

>>360
嫌だよ。めんどくさいよ。
でも、なんとなくよく分かんないけど民営化賛成ってことだよね。
ダメよ、そんなんじゃ。
つか、郵便局は税金払ってないからズルイよって言ってる人もいるけど
財投(っていうの？）という形でしっかり地方に税金払ってるってこと？

>>361
オレもね地方切捨ては心配で悩んでいるんだけど。
財投ってのは有償資金な訳で利子付けて返さなきゃならないんだけど、
採算割れ事業につぎ込んで税で返してるらしいんだな。これが無駄ね。
それと簡易郵便局の無駄と集票力を削ぐのが主な目的だと解釈している。

悩んでもだね、民主が売国政策を掲げてるから選択しもねーのよ。
しっかりしてもらいたいもんだ。

>>348
コンビニの店員にATMの使い方を聞けばいいでしょ。
普通の知能があれば機械の支持に従えば使えるだろうし。
俺の76歳の祖父さんはPC使ってネット送金も出来るぞ。
ド田舎は他人に頼って努力しない人間ばかりなのか？
地方の地盤沈下も当然の結果だな。

>>362
利子付なのね。
しかし、採算割れ事業の運営は地方公共団体の責任でしょう。
郵便局が採算割れの事業に使ってくれって言ってるわけでもないだろうし。
郵便局に金があるから税金が無駄に使われているなんてのは
詭弁にしか聞こえない。

>>363
そーだね。
どっちに転んでも、ことままずっと安心して住める国でいてもらいたい。
>>364
あんたんちの自慢のじいさんが立派なのは分かった。

株式会社なら株主のチェック機能が働くな。

>>365そのとおり、ムダ事業の多くは各団体がやってます。


金の流れについてちと

郵便局は特殊法人に金を貸すとよく言われますが、実際は郵便局は政府に金を貸します。
そして政府から特殊法人に金を貸します。

そののち、特殊法人は金を返さないことがあります。
ところが政府は必ず郵便局に金を返します。
政府の金って何かというと、税金なわけです。

>>364田舎はそういう人間が多いよ。

>>364
都会の老人に畑仕事しろって言っても無理でしょ、
田舎の老人に今さらATM使えって言っても酷だよ。

メカオンチの人ってさ、以外と年齢関係ない気がする。
お年寄りは機械と接することが少ない分慣れていないだけで。
友達に何人かメカオンチがいるけど、ビデオ録画ができないのはデフォで
ひどいやつは自宅の電話の保留もできない、とか
ATMで振り込みできなくて結局銀行員にやってもらった、ってのもいた。
まだ２０代なのに…。

>>348
週に一回位公民館で窓口業務をするとかしたら十分でしょ。
民営化すれば多少コスト高くてもやるよ。
それをしなかったら、年金とか集配に回る信金に口座作られちゃうだけなんだから。

それでも特定局長に馬鹿高い給料払ってるよりはコスト安だね。

【実況】きれいな顔してるだろ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1125366700/l50

遅かれ早かれ必要なくなるんだから早いほうがいいね

>>370
都会暮らしだからって、全員がATM操作できるわけじゃないよね。
駅の券売機や銀行のATMの前で、困ってる人よく見かけるよ。
私だってたまに混乱するときあるし、そういう時の後ろに
並んでる人の「何とろとろやってんだよバカ！」的プレッシャーに
耐えながらタッチパネルと格闘するよ。

>>372
民営化しても結局経営幹部は局長並みもしくはそれ以上の
給料貰うだろうから、一般国民にはそんなコスト安しても関係ないんじゃない？
郵便局員さんの給料だって、民間の金融機関の行員より安いし
民営化すれば局員も他の金融機関並の給料になるだろうし。

結局、国民は不便になるだけだよ。

相変わらず、下らない各論反対しかできない人が多いんだな。
田舎やら弱者をダシに毎年1兆円もふんだくっておいて
あれも必要、これも必要、あれもこれも不安だからこの法案は反対・・・・か。
そいつらがどれだけ国民の足を引っ張って、将来の子供に借金背負わせてるの理解してるのか？

>>375
民間で高給とってる行員なんてごく一部。窓口や事務なんかの一般職の多くはパートや派遣だし、総合職でも派遣が増えてきてる。
それに対して、郵便局は、部署や仕事内容に関係なくそこそこの給料が払われてる。民間は５０そこそこで役定、半ばで定年となる事が
多いのに、郵便局は役定なしの定年が６０。
民営化して民間に準じた雇用にすれば、かなり人件費は削減できる。
ただ、それだけを見て、民営化するべきだとは考えるのは短絡的だとは思うけど。

>>375
今でさえ郵便事業は赤字なのに、分割民営化後に高給は維持できるわけないやん。
今の給料維持しようと思えば大リストラして、末端の配達業務は零細業者に委託するしかない。

■「公務員の首は切れない」 というのはウソ
　　↓
　国家公務員法第78条
　　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、
　　その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。

　　　4．・・・予算の減少により廃職又は過員を生じた場合


つまり、財政が苦しいのであれば、上記「4号」を適用してクビにすることも可能なのです。
それをしないのは政府の責任です。

少なくとも、無駄なアルバイトは雇わなくても済むかな。
今は局員が自分が仕事したくないから、アルバイトを
雇ってるんだから。

>>375
経営幹部が特定郵便局長１９０００人分に匹敵する給与を取ると？

だとすると・・・・
幹部が２５００人（各郵便局に約二人）増えたとして、それぞれが
年間６０００万から７０００万円位の給料をもらうのか・・・・
そんなことあると思う？

あると思ってるんだよね？すごいな。

参議院での郵政民営化否決による、国民に問う解散総選挙となった。


正論評を吐く異端児アナウンサー読売テレビの「しんぼうじろう」アナウンサーが、参院で
の否決前に有る番組で（関西ローカル、たかじんの言って委員会）暴露していたのだが、細
かな回しはともかく、意味は、こんなふうだったと思う、（細かな部分での言い回しが間違
っていたらごめん、しんぼうさん。m( _ _ )m ）
「こんなに日本全国が郵政どうだこうだと言っている最中、郵政民営化賛成議員が、賛成応
援議員会を立ち上げ大勢の議員が会合を開いたと言うのに、これほど国民に必要なニュース
は無いというのに、マスコミはどこもそれを報道しなかった！」
まさにこれこそが、ニッポンの、大衆迎合主義に陥った、クソマスコミ！の実体だと思わされたのだった。。。
反対派の気勢が上がりはじめ、各社ともその報道にしのぎを削っている時に、賛成派議員がど
れほど集まり、どこで何を言おうと、『今の時勢では無いから』と、切ってしまう、クソデスク達、クソ主編集者達。。。

枝葉末梢的な議論のすり替えに惑わされてはならない！
クソマスコミが何を報道しようと、まやかそうと、正義はたった一つ！である！！！
ニッポンを！真の公平！で、真の民主主義！に立ち戻らせる為に！
政官の癒着の構造を断ち切る為に！泥棒役人からニッポンを救い、解放する為に！郵政民営化、賛成議員のみに！　投票しよう！　
絶対に、郵政民営化に反対票！を投じた、売国奴！に、票を入れてはならない！
それは、自民党の反対派のみならず、反対票を投じた全政党、民主党、共産党、社民党、も同
じである！絶対にこのような、国損議員、達に、票を投じてはならない！
明日の日本を明るく豊かにするために！！　郵政民営化、賛成議員のみに！　投票しよう！　
それが、日本の将来の為の、正しき行いである！
http://hw001.gate01.com/funwaka/ronsei.htm

>>376
では、視点を大きくグローバルな話にすると
地方の無駄遣いだと言われている間は、借金であろうと
日本の国の中で金がぐるぐる回っているけれども、民営化すれば日本の資金が
流出することになり、結果的には日本の損失が大きくなるっていう
可能性は否定できないでしょう。
日本の国債の３０％は郵政公社関連で保有されてて、９５％強は日本国民
で保有してる。国債の償還されても、保有者が日本の国民だったら、資金は
日本に残るから、国全体として利用できる資金は不変。
でもそれが、外国に流れた時の国益を考えたら、どう？
そもそも、郵政民営化はアメリカの強い要望で始まったことについては
どう考えてる？

>>383
世界的に見て現状の日本の国債市場が異常なだけ。より流通を活性化させ金融商品としての魅力を出していく事が重要だと思うけど。

>>384
異常だって？？
日本ほど長期的に安定していてかつ調達構造がしっかりしている
国はないのに・・・。
何でも外国の真似すればいいってもんじゃないでしょう。

>>383
民営化しても日本の資金は海外に流出しない。

日本の資金が海外にもっとも流出したのは日銀の為替介入。

まあ、とりあえず民営化してみて
駄目だったらまた考えようよ。

>>385
安定って・・・Ｇ７で最下位の格付けさえれてるって事を知らないわけじゃないでしょ？
民営化とは別にしても国債の流動性ＵＰは国内金融市場を発展させるためには必要不可欠。
もっとも、国債の多くを国内金融機関が保有している事を考えれば、郵貯が民営化されたとしても保有し続ける可能性が高いわけで、
国債市場にそれほど大きな変化が出るとは思えないけど。

いずれにしても民営化することは確実なわけだが。

>>388
なんでもかんでも外国が言うことは正しいと思ってるのかもしれないけど
格付けって結局はがっちり日本国内で固められると、参入できない諸外国に
とって都合が悪いから、評価が低いってことだよ。

簡易保険は国債発行総額の１３％。プラス政府関係先への運用分を考えれば
６９兆円以上。この分がすべてアメリカ国債に振り換えられる可能性は高いよ。
長期国債の米の金利は５％、日本は２％。日本国債の書き換えは難しくなって
国債金利が上がれば信用は落ちる。
これでも影響ないと言い切れるどろうか？

>>390
なら、なぜ国内金融機関がそれらに投資せず日本国債をほ保有していると思う？

>>390
民営化したらアメリカ国債に振り替えるって？
あり得ないね。民営化しなければむしろあり得るけど。

役人の都合でどうこうしたいなら民営化しない方がやりやすいし、
現状そうなってるじゃん。

>>391
それらって米国債？
なぜかって分からない。教えて。

>>392
郵便局の金は役人のもにではないよ。
役人＝財務省の都合で動かせないから財務省が民営化推進してるのでは？
それに竹中さん民営化したらアメリカ国債買うって言ってたよ。

つか、ここでいくら頭悪い自分がウダウダ言っても
民営化という大きな流れは止められないのは分かってるんだよね。

日本の国民の預金がグローバルという大海原に出て行く
ことになっても、荒波に飲み込まれないように
結局、日本人がせっせと貯めたお金、どこへ消えたの？
なんてことにならないよう、金融戦争に打ち勝ってもらいたい。
それだけ。

なんでもかんでもアメリカのせいにすればいいってわけじゃないよ。
いつまでも税金で食わせてもらえると思うなよ？無能な郵便職員君。

>>395
私へのレス？私郵便職員君じゃないし・・。簡保も加入してないし。
しかし小泉首相、やり方ウマイよね。
なんとなく民間が停滞してるときに、公務員削減！とかいうと
国民は思考停止に近い感じで、賛成しちゃうもん。

>>396
それは民主党のことじゃないの？
郵政民営化、そして公務員削減って言ってんじゃん。

>>396
民間が停滞って何よ？

>>397
小泉さんも言ってるよ。
>>398
大企業にお勤めの方？

>>396
自分だけよく考えててｴﾗｲねぇ〜
経済が停滞してようがしていまいが、納得出来る説明をすれば国民は動くっての

>>399
大企業だろうが中小企業だろうが関係ないと思うが？

>>401
なんだか、質問の意味がよく分からないんだけど
大企業が牽引して不況からひとまず脱出したけれども
日本企業の９９％を占める中小・零細企業はまだまだ抜け出せなくて
苦しんでる企業がたくさんあるってこと。

>>8
宅配業者は、そんなにたくさん運送物廃棄してるの？

そうでないなら、心配しなくてもいいと思う。

>>397
岡田代表になってから、民主党は郵政民営化に反対してるね。
官公労の強い連合の圧力のせいかな？

>>404
とりあえず自民党が賛成してるから反対してるだけ

国民の大きな関心事は、むしろサラリーマン増税と年金だと思うのだが。

>>405
つか、今は民営化は必要だと言ってるしｗ

>>405
それ、馬鹿だな。
むしろ自民党内部の対立に埋没してしまうのは、見えていたのに。

>>404
昨日、郵便物配り以外は民営化するって言ってたじゃん。

>>402
大企業から順に景気が良くなっていうのは普通の話だね。
で、それが何か関係あるの？

>>406
そうそう。
自民党支持したら、必然的にサラリーマン増税も支持したことに
なるのだろうかね・・。

　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　　　||　 ヽ
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_
　　　　　::||ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| |
　　　　　::|.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　　　　　　　　ウルトラマンがこのスレに
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　興味を持ったようです
　　　　　::|￣ゝ::::::::｀---´:ト＿
　　　　　::|:ヽ　ヽ:::::::::::::::::ﾉ 　 ｀|:⌒｀ヽ
　　　　　::|:::ヽ　　ヾ:::::/　　　　ﾉ:::i　 　ヽ
　　　　　::|:::::::|　　　|::| 　　　/:::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::|.　　(●)　　|:::::::::::|､ 　::::〈

>>406
確かにそうだけど、マニフェストをコロコロ変えてるような民主に出来る訳ねーと思うよ。

>>409
ますますなんだかよく分からない。
読解力の問題では。ちゃんとレス読んでくれれば分かると思う。

>>413
ワカンネのはおまいの方だと思うけどなぁ
民営化しないと景気がよくなるのと言いたいのか？

>>414
え、そうか？ごめん。
>>396から続いてる話なんだけど、民間が不況から抜けきれずに
苦しんでいるとことに、「公務員削減！」と高々に叫ぶその声は
国民にとっては、すごく耳に心地よく聞こえるよね、ってことだよ。
個人的には、本当に削減しなきゃいけないところは、郵便局じゃない
ような気がするんだけど・・というお話でした。

おしまいにします。

オレももう少し景気対策やりながら改革してもらいたんだけどな>>415
HNKでも見るべｗ

郵政民営化に関してだけは、小泉を全面的に支持する。

実際に郵便局員って仕事の割に待遇良すぎ・・・民間を見習え

郵便局員の友達いるけど、ゆうぱっくやら簡易保険やらのノルマがきつくてたまらんって言ってた
いわゆる過疎地だったんだけど、近所には銀行もコンビニもないのに、利用者なんかほとんどいない
それでもノルマだけは多いから、たまに来た客には必死で勧誘していたそうだ
ちなみに天災でその郵便局は集落ごと壊滅したんだけど、友達はまた別の過疎地へ・・・
そこで前とほとんど変わらない毎日を送っているようです

テレビで過疎地の人たちが郵便局を頼りにしてるシーンがたまに映るけど、俺にはうそ臭く見えて仕方が無い

>>420
実際、本当に過疎地なら近くに郵便局があってもぜんぜん暮らしは成り立たない。
車がなきゃどうしようもない。だって、特定郵便局でお金下ろせても店がないもん。

店があるところまで行けば、本局があるし。

>>421
山間部だと車で移動スーパーみたいのが来てるとこ多いんじゃない。

>>422
じゃあ、それにくっついて移動郵便局が来れば良い。

　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ　ヽ;:::＼
　/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　 　　　　　.|ミ| 　岡田「1000万から（700万に）減らし、市場に資金が流れるようにする」
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ミ| 　辛抱「それだと将来、郵政事業が赤字の可能性がありますが?」
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ノ　ヽ,,,,,　　 |ミ|　 岡田「赤字は税金で負担する」
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/ 　 .辛坊「どんどん赤字が増えていったらどうするんだ」
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　　 .岡田「それはその時の国民が判断すればいい」
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　　　（１３日放送の読売テレビ「ウェークアップ」）
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　| 　 　　「日本を、あきらめない」
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼


少なくともこんなバカがいる政党に投票はできねぇ。

「日本を、あきらめない」中国共産党

>>423
うん。同意だｗ

>421
そうなんだよねー
本物の過疎地は店もろくにないから、現金がなくてもほとんど困らない
緊急の場合はツケがきくしね（みんな顔見知りだから）

あと、特定郵便局は集荷の締め切り時間が早すぎて、急ぐ時には本当に使い物にならない
切手や印紙も高額なものは在庫がないし。だからみんな遠くても本局に行く

こういう生活が身近にあると、小さな郵便局の存在意義って何？って思えてしまう

>422
それもツケがきくよ（きかないとこもあるかもだけどさ）
まああんまり買うものないけどね・・・

>>428
なるほどね。田舎の暮らしがわかってるヤシの意見は説得力あるわ。
所詮オレなんかはテレビで見たりした事に想像で肉付けしてるだけだからね。

困るって言ってるのをみると、まぁそうなんだろうなぁと思っちゃうもんな。

国鉄分割民営化前も「地方の切り捨て」だとか言われてたよなぁ。
分割民営化後は赤字体質から脱却し、過去の赤字分を株式の配当と言う形で国庫へ返してくれる優良企業
へと脱却した、客への対応もマシになったし便利にもなった。
まあ西日本の事故の対応（信楽／尼崎）は誉められた物じゃ無いし地方の切り捨ても行われたけど全体的
には高く評価して良いと思う。
でも民営化の過程で振り落とされた労働組合の中の人にとっては最悪の事態だったろうけどね。

元々鉄道も無くて、営利企業のバスでさえ撤退するような田舎市町村では、採算度外視で公営バスも
走っているから多少の不便は有るかもしれないが、田舎が完全に切り捨てられるなんて事はなかろう。

郵政民営化で無くなるのは、大部分が都市部にある「窓口業務しかしない郵便局」です。

過疎地はもっぱら、本局から局員が御用聞きにまわるというスタイルが確立している地域が多く、
そういった本局がなくなることはありません。

過疎地の郵便局が無くなるんていうのは完全な　デ　マ　以外の何者でもありません。

こりゃひでぇw
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.755306,35.690694&GSCL=3&IDS=

395 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/08/30(火) 18:23:47 ID:b3sR4Zgj
なんでもかんでもアメリカのせいにすればいいってわけじゃないよ。
いつまでも税金で食わせてもらえると思うなよ？無能な郵便職員君。


こういう根本的なことすらわかってないバカな人が小泉に騙されるわけだ。

↑そしてこういう既得権にすがりついて甘い汁を吸い続けたい奴が
小泉首相にマイナスイメージを植え付けようと必死なわけだw

回収もままならない道路公団みたいな特殊法人に郵貯が食いつぶされるくらいなら
郵政民営化という博打を打って華々しく散ったほうがまだマシ

>>433
いやはや札幌とか大阪とか、他の大都市もあっちこっち見てきたが、
こりゃコンビニより多いんじゃねーか?w
大都市圏なら半分・・・いや3分の1に減らしたって別に困らんだろこれじゃ。

>>424
300万が消えてなくなるとでも思ってんのか
消費が増えれば企業の売り上げも伸び税収もＵＰする
金は天下の回り物っつーぐらいだから回転させなきゃ

>>438
その意見は「郵政民営化すれば市民がコツコツためた預金がハゲタカファンドに喰い荒されるぞ」って
デマを飛ばす連中に言ってやれ。

元本＋利子を完済してくれればハゲタカファンドでも良い借り手、にっちもさっちも行かなくなって大口
融資先が債権放棄をせざるを得ない状況になれば老舗一部上場企業であっても悪い借り手。
君は発言がコロコロ変わる民主党案の方が民営化より良いと思ってるの？

民営化したら潰れるって、郵便局の中の人に大変失礼だと思いますが。

潰れるなんて言ってる奴おかしいでしょ。

国会の場でウソをつき、しかも開き直った輩がどれだけ正論（？）をブチかまそうが
しょせん
「エンジンの空ぶかし」
でしかない。
「郵政？ウルセー！！」だ。

イラク問題、中途半端な拉致問題、靖国問題等の失政隠しの煙幕張りだ。
郵便局の巨大組織（票田）は田中角栄が作ったもの。小泉は福田派として
２１世紀の角福戦争をやってるだけ。
小泉は郵政大臣時代に官僚に冷遇されたからその恨みもあるんだろ。
あんなヤツの頭の中に「日本の将来」なんて耳クソ程も考えてないのは明白。
ブッシュの犬なんかにこれっぽっちも加担する気なんてない。

でも岡田よりマシ

>>442氏は事情通のようなので質問です

１・靖国問題の失策とは何を指しているのでしょうか？
　　
２・局長は世襲制で首にもならない特定郵便局問題についてはどうお考えですか？

３・アメリカ人のジャイアンと中国人のジャイアンがのどちらかの子分になるしか無い状況とします、
　　あなたはどちらを選択した方がマシだと思いますか？

４・郵政改革は不要だと思いますか？

ゆかりたんって･･････
すごいいい･････
あんなおねいさんに甘えたい････

>>442

１　アジア外交（火がないからって煙を立てて良いということではない）

３　外交は詳しくないが、なぜ子分になる必要が？仏や独がどっかの子分というのは
　　聞いたことがないが。

２と４は別に最重要課題ではない。郵政改革をすることで日本経済が安定、生活が充実
する、他の改革も進むならなぜ４年も放っておいたのか。
道路公団だってあの体たらく。小泉が何か１つでもやり遂げましたか？
４年で３００兆も借金増やしやがって（怒）

>>443はどこのスレでも見るんだが、在日なの？従軍慰安婦に保障しろとか言ってるから
そう言ってるだけ？誰か詳しく教えて。

何必死になってるの？

>>446
アジア外交というが、アジアに何十と国があってそのうちのどれだけの国で
自分たちの国の戦没者慰霊墓地に参拝するのを隣国から文句言われて
それに従ってるんだ？

>>448
日本が世界中から注目されているアジアの国の一つだって事を忘れちゃダメでしょ。それに、他国も好き勝手やってるから
日本もってのはあまり賢いやり方じゃないと思うよ。

>>449
世界中に話を広げてもいい、自国の戦没者の慰霊墓地に参拝しない
国家元首がどこの国にいるんだ？

好き放題？それは他所の国に平気で内政干渉かましてくる奴らのことだろう？

>>446
１・火種はガス田の盗掘、竹島占領、漁場荒らし等であちらの国が煙を立てているって図式ですよ。
　　仮に小泉が靖国に参拝しなくても、日本がどこまで譲歩しようとも、あちらの国のメンタリティでは
　　日本が属国になるまで満足しないのでどこまでも求めてきますよ。

３・自衛隊の能力が乏しい現状では米軍との同盟は安全保障上必要不可欠、韓国は同盟関係を解消しつつ
　　あるようですが、現状ではアメリカ追従止む無しでしょう。周辺国がヤバ過ぎです。

２と４については放置していた訳じゃなくて、手を付けれるだけの権力を小泉が握れていなかったって
図式でしょう、実際今回の解散の原因も郵政族議員と「与党の言う事には取り敢えず反対する野党」が
原因ですよ。
ま、借金については私も多過ぎだと思いますけどね。
民営化で配当の形で国庫へ上納できる組織になればいいと思います。


岡田（民主党）のここがヤバい
主権の委譲とか外国人参政権付与の推進、沖縄の一国ニ制度化（社会主義化させるつもりなんだろうか？）、
外国からの移民大量流入計画等がヤバいと考えてます。

関連：岡田名言集
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1123490131/352

>>449
戦没者の慰霊その国の風習に則って行うのが好き勝手なんですか？
好き勝手がダメならチベットで好き勝手している中国政府にも同じ事を言ってくれ。

>>450
「他国がやってるから」ってのだけじゃ理由が薄いって事を言ってるだけだよ。バカな国に噛みつかれて痛い思いをするより、
そこそこの妥協点を見つけるのが得策では？
個人的には、国営の施設を作り、各国の首脳や代表を招いて追悼式典をやるのがいいと思ってる。
靖国だと宗教色が濃くて少し不向き。
>>452
言ってもいいけど、俺が言っても聞き入れてくれないだろ。

>>453
はぁ？妥協点なんか見つかるわけないでしょ？
相手を見て考えろ、最後には日本に中韓のための戦没者慰霊墓地を
作って全国民が毎年そこで土下座しても許さない、って話になるよ？

宗教の話は全く別次元の話だ。

>>454
別に一部の国が納得しなくても問題はないでしょ。国家行事として世界に認められればいいわけだから。

>>455
＞別に一部の国が納得しなくても問題はないでしょ。

だったら正々堂々と公式行事として靖国神社に参拝すればいい。

岡田の意見はジャスコの（ｒｙ
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/okada-56.htm

中国で多店舗化を推進してる企業が中国よりなのは当たり前。
http://www.aeon.info/jusco/aboutjusco/

意見はコロコロ変わるし、労組や在が選挙地盤の民主は選べない。

アジアと仲良く出来ていない訳じゃないでしょ？かの２国だけが無理なんだよ。

福沢諭吉　「脱亜論」(明治18年)

　日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりは
あまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は
捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

福沢諭吉は話がわかるな。
さすがに万札だ。

>>456
今の段階だと、同レベル（低レベル）の喧嘩にしかならないから、日本の価値を下げることになる。

>>460
相手にしなければいい。
奴らに耳を貸さないで粛々と参拝しろ。

>>460
チョンはもう黙ってろ。

どうも建設的な意見があまり出てこないね。
まともなのは、現状維持って案だけか。一つしか出てこないようじゃ日本の先が思いやられるな・・・。

>>463
中韓に遠慮して参拝を取り止めろっていうようなくだらん案なら出てたよ。

小泉政権における靖国問題はｶｰﾄﾞの一つとして使ってるんじゃねえの。

馬鹿みたいに、参拝しろ！それが当たり前だ！なんて鼻息荒くするよりよっぽど上手い使い方だろ。
今年の8・15に首相が参拝したら、それこそ中国の共産党一党独裁体制だって危うかったんだから
それをうまく使っているだけだよ。
問題は、お隣の国つついて自滅に持っていく事はいいんだが、日本も、特に経済に大ダメージを受ける事だな。

そこらはバランスよくやって欲しいよ。

>>465
＞中国の共産党一党独裁体制だって危うかったんだから

それはない、共産党に対する不満を日本に向けるいいきっかけになるだけ。
全てのデモはコントロール下におかれてるから、簡単に自滅はしないよ。
デモでイトーヨーカドーは襲われてもジャスコは申し訳程度にしか襲われない。

>>449
日本は世界中から注目されてるが、靖国参拝は中国と朝鮮からしか注目されてない。
世界って中国と朝鮮だけをさすのか？

民営化すると郵便局もコストダウンで派遣業者を利用するようになるのか？
配達もコストダウンでバイトや下請け業者が多くなるのか？
民営化したらハガキ1枚80円以上は間違いないな。
親方日の丸離れて自立するわけだからそのぐらいしないと怖いだろな。

民営化したって、それほど変わらないんじゃないの。
NTTなんか、今でも殿様商売って感じの態度だし。

>>469
実際NTTは他通信事業者に押されてきているよ。
携帯にしたってそうでしょ。
それでも殿様商売するなら自然淘汰される。
郵政だって民営化されれば国という後ろ盾がなくなるんだから
他金融機関や運送会社とマジ競争しなけりゃならならん。
ユーザーにとってはメリットあると思うんだけどな。

>>469
それは当時他に通信業界での競争相手がいなかったから。
最近は少しだけど気付いて来てるみたいだけどね。まだまだだけど。
金融・運送っつったら競争が激しいから違いが出るんじゃないかね。

>>470
ｽﾏｿ。レス内容被っちゃったｗ

我らがゆかりたんは今何を････
お風呂かな･････

>>470
ユーザーのメリットはなくなるだろ？今までだって競争はしてる。
税金でまかなわれてたものが全て自己負担になるわけだから、
当然サービスが悪くなるか、高くなるかだろ？
かかるコストは大幅に変わりようがないからな。

>>474
なら黒猫やペリカンや飛脚を使えば済むこと。
郵便だけ特別視して守る理由は何もない。

>>475
そうだよ。
だからユーザーにとって民営化はメリットない。

ユーザーは納税者でもあるんだよ

民営化して、ATMで手数料取られるようになったら嫌だけど。どうなんだろ。

>>476
「税金でまかなわれてた分」が無くなるだけでもメリットじゃん。

>>476
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? なら郵便業務は黒猫や飛脚に任せ、
郵便に使われる税金を他に回した方が得だろうが。

>>478
既に土日深夜でもATM手数料無料の銀行がいくつかある。
そっちに預金すれば済むこと。

メインバンクをわざわざ移すのもめんどいので、現状維持が1番楽なのです。
ATMも近いし。カード増やすのもややこしいし。
でもありがとう。＞480
でもそこで税金を多少浮かせても近所の国のODNとかに使われちゃうなら
あんま意味ないというか。
色々難しいね。

あ、まちがえた。ODAだったっけ？　すみません。

>>479
バカだなぁ、
税金は皆一律に払っているわけじゃない。
所得の多い者や資産の多い者が８０％の税金を払って
税金を払ってないもしくは少ししか払ってない半分以上の人が恩恵を受けている。
金持ちはその分得をするだけだよ。

>>483
いいじゃん。
君みたいな金持ちが特するんだから。
何自分の首締めてんの？w

>>484
俺はいいけど、君のこと心配してあげてるんだよ。

>>481
ODNを自動的にDQNと読んでしまった　orz


>>474
何で高くなると決めつけるんかなぁ、急ぎで封書だったら速達よりもクロネコメール便の方を
使っているよ、税金分の見えないコストを勘案しなくても営利企業のヤマトの方が安いしね。

>>483
？？？

金持ちが税金をたくさん払って、貧乏人はその恩恵を受けているって言いたいんだよな？
得をするのは貧乏人で、金持ちは損をしてるんでないかい？？
わけわからんな。

ああそうか、ID:pVhvOTENは郵政公社の回し者か。

>>486
一通だけスポットで出す場合
郵便は切手貼ってポストに入れればすむけど、メール便は控えを作ってシールを貼り、
営業所までもっていくか、電話をしなければならない。
はるかに手間がかかる。

なんで郵便業務に税金が使われてるって書いてる馬鹿がいつまでもいるんだろう。

>>490
お前、そんなの皆わかって言ってるんだ。
「税金が使われてる」＝「払ってない」ってこと。

>>489
郵便はわざわざ切手を買って貼ってポストまで行かなくちゃならないけど
メール便は取りに来てくれて、料金はその場で払えるよw

>>492
だからそれはスポットじゃなくて、定期的にメール便を出す場合でしょ？
または、電話すればでしょ？

>>489
手間はかかるけどギリギリまで送らなきゃいけない書類を作らない僕が悪いんですけどね。
本当にギリギリなのでメール便や宅急便を出す時は営業所直だったり、ひどい時にはトラック
ターミナルまで持って行ったり、速達を出す時は大阪中央郵便局へ直に持込んだりw

そう言えば今頃は夏休みの宿題を必死で消化してたよなぁ、嗚呼成長しないダメ人間　orz

>>493
おいおいおいおい・・・
自分でポストまで行くより自宅まで取りに来てくれる方が、はるかに楽に決まってんだろw
電話一本すら面倒なら、そもそもポストまで行けねーよwww

ID:kcoJJbXN＝ID:pVhvOTENとみた。
郵政公社必死だなwww

さて、ID:kcoJJbXNの言い訳を聞かせてもらおうかw
　↓

>>495
おい、おい、おい、黒猫さん？

人それぞれ事情や条件があるだろ。
例えば、夜中に仕上げたものを投函したい、翌日は昼間寝ているとか。
隣りがポストだとか、会社の行き帰りに投函すれば済むとか。
おまいみたいにこもっている人ばかりではないんだよ。

郵政公社の工作員がいるスレはここですか？

↓さあどうする？＜ID:Dat93nok

ID:kcoJJbXN　は不便になる点を言ってるだけで別に工作員じゃねーだろｗ

でもポストが無くなると決まった訳じゃなよな？

>>498
工作員っぽいね

郵便封書80円　ちょっとかさばれば＋α　速達郵便＋α
そこそこ遠い所でも翌日配達のメール便　80円
この差は大きいですよ

俺、郵政公社とはまったく関係ないよ。
郵便も黒猫も佐川も、むしろ一般人よりよく使うユーザーだよ。
だからそれぞれの利点も弱点も知ってる。
ただ単に利用の選択肢が減るのは困る。（官が一つあったほうが便利）

黒猫の弱点をもうひとつ。（安かろう悪かろう）
電話してもドライバーに携帯もたせて運転中や配達中はでないから、
簡単に電話一本っていってもなかなかつながらない。（結構大変だ）
営業所にかけても時間帯によってはなかなかつながらない。

>>490
郵便局員は国家公務員じゃないの？
郵便局って給与も含めて独立採算？

>>502
スレタイは「郵政民営化」であって「郵便事業廃止の是非」では無いのですが・・・

民営化後は
官−１
民＋１
事業者数に変化無しでしょ？

>>502
だから、民間がやるとどんなサービスの選択肢が無くなるのか言ってくらないと

工作員て・・・
俺、郵便局員だから、もろ工作員だｗ

一般の人はどう思ってるのかな、と思って覗いてみたけど、
やっぱり郵便局って毛嫌いされてるみたいで残念。
でも、でかく儲かることはないけど、代わりに安心して預けておける金融機関が
一個ぐらいあった方がいいんじゃないかと、個人的には思う。

>>506
平の局員を毛嫌いしてるわけじゃないから心配するな。

多すぎる公務員を減らす第一歩なんだよ

>506 無理スンナ。必ず選挙行けよ。

>>503
郵便局は局員の給与も含めて独立採算・特別会計。
法人税はかかっていないんだが、その代わり国庫納付金という形で国の収入。
郵貯と簡保の資金は年金と一緒に「財投債（財政投融資）」となり公共事業等に使われる。
↑この三行すら頭に入れずに候補者選んでいる有権者はアホ。

ここだけの話だが本格的な民営化が決まっても
いろいろと制度移行で苦労することになる。
具体的には言わないけど、ハイカの突然の停止みたいなことは十分あるよ。
それと、民営化が決まったときにはヤマトは大打撃を喰らう可能性がある。
クールと時間指定は宅急便が独走なので、これで宅急便を使うが、
いまヤマトの個人向けサービスを使う際に「郵便番号記入は必須」なのだ。
結局ヤマトで荷物出すにも郵便番号簿は手放せない。
残念ながら今のヤマト運輸には郵便局の代わりを謳える資格はないです。

ヤマトが独自で地域番号を設定するより、既に浸透している郵便番号を使った方がいいのは当然

でも、そのことがどうして「ヤマト運輸には郵便局の代わりを謳える資格はない」ということになるんだ？

>>505
民営化されれば、人も郵便局も減るそれだけでサービスの低下は免れないでしょ？

例えばＪＲ、機械化、自動化して職員は減った。
しかし運賃は下がらない、むしろ上がった。

>>509
国庫納付金って、法人税を納めた場合と比較して、額的にどうなの？
少ない場合は、やっぱり問題。
同じような額だったら政府の主張がおかしくなってくる。

小泉総理は初めのうち
「３０万人（だっけ？）の役人集団。この給料が税金から支払われてる」
と、言っていなかった？
それが、この間テレビ番組で「給料は全額、公社の収入から」と指摘されると
「法人税払ってないでしょ？民営化したらこれが入ってくる」
と言っていた。

で、今度「法人税に代わって国庫納付金を納めている」と指摘されたら
「法人税に比べて○○円少ないでしょ？」
と言うの？
この論法って汚くないか？

( ･(,,ｪ)･)＜　なんか>>511からは印象操作の香りがするクマー！

サービスの低下って言うけど、なんで運賃“だけ”に注目するの？
ＪＲ化後も運賃値上げも行われているけど、それは私鉄でも行われており区間によっては
国鉄＞私鉄だったのがＪＲ＜私鉄なんて逆転しちゃった所も有るよ。

ダイヤや車輛や接客態度等の利便性は大幅に向上しているのは無視ですか、そうですか。
国鉄のまま、体質そのままで赤字垂れ流し、接客態度最悪の方が良かったって事ですか。

>>503
その通りだが。それもわからずに民営化賛成してるんだよな…あきれるよ。
でも、>>491みたいなアホよりは質問するだけまともだね。
>>491によると納税してないらしいぜ、郵政公社が。
ほんとバカばっか。

( ･(,,ｪ)･)＜郵便番号簿を手放せない>>509は携帯もパソコンも持っていないに3000点・・・あれ？

まあ大量に郵便番号を調べるのなら郵便番号簿の方が早いだろうけど、たまに使う程度ならパソコンや
携帯による検索で十分。
「郵便番号記入は必須」って言われてもそれは郵便でも同じだし、民営化でヤマトが大打撃を喰らう時って
のは郵便のサービスが劇的に改善されるって事でしょ、利用者にとっては良い事やん。

( ･(,,ｪ)･)＜「サービスが低下する」と一般利用者を脅したり、ヤマト工作員向けには「ヤマトピンチだぜ」
と脅している人は何か裏が有るような気がするクマー、特定郵便局局長かな？


追記
ヒマな人は「特定郵便局長　逮捕」でググってみよう。

>>512
言出したらキリがない。
接客態度はよくなったかもしれないけど、
乗り継ぎや私鉄が入った場合の切符の買い方など、職員が少なくて聞けないじゃん。
明かに高齢者にはサービス低下だよ。
利用者には不便になっているよ。
赤字タレ流しって言ったってその分国民が恩恵受けて税金で穴埋めしてるんだから同じ。
帳簿上赤字ってことだけだからね。

>>447
おまいに何の意見があんの？

話は変わって

配達数が減ったらまず配達員一人一々の配達区域を広げながら人を減らしていくのが
筋でしょ？なんでいきなり○万人削減するなんて言い切れる訳？
国民に対するサービスなんて考えてもいないでしょ。
あとは野となれ山となれじゃ困るんだよ実際。

>>517
削減は、集配の人員じゃなくありあまってる内部の人員をでしょ。

国家公務員を大幅に削減できる事自体に十分メリットがある。

「民間でできることは民間で」って言うけど、郵政が突破口になって
医療保険、年金民営化になっていくわけでしょ？
今のアメリカと同じになって貧富の差がすごくなるね。
それに伴って悪質な犯罪が多くなってイヤだね。

確かそれに名前が付いていたはず＞貧富の差の拡大

アンタの理論は飛躍し過ぎで本気で思っているのかどうか分からんが
貧富の差は資本主義なら必然的に生まれる

>>509
>郵貯と簡保の資金は年金と一緒に「財投債（財政投融資）」となり公共事業等に使われる。
>↑この三行すら頭に入れずに候補者選んでいる有権者はアホ。

郵便局は郵政公社になったから、もはや財政投融資はできない。
だから今さら民営化する必要はない･･･って聞いたんだけど、どうなの？
知ってる人いたら教えてほしい。

確かに、貧富の差は資本主義の必然だけど、
その必然どおりの状態にあるアメリカが、今どうなってる？
数パーセントの大富豪と、その他大勢の貧乏人。

日本は独特の資本主義で、
大部分が中流家庭という認識を持つ社会だった。
それを「ぶっ壊して」アメリカ型の資本第一主義に変えて
その先に幸せがあるとでも？
自分に、数パーセントの大富豪に入れるズバ抜けた才覚があると断言できる？

郵政民営化したら、貯金保険会社の株は一旦政府が買い取るけど、
いずれその株は民間に売却する。
資本主義の原理からいけば「一番高く買うところに売る」んだろうけど、
それが外資だったらどうするの？

520は確かに論理が飛躍してるかもしれないけど、
「儲かればいい」「個人個人が自由にやればいい」「アメリカを見習え」
みたいな、最近の日本の流れを象徴しているのが郵政民営化を推し進める小泉総理なんだから、
まるきり嘘を言ってるわけじゃないよ。

郵政民営化について石原慎太郎の弁。

「民営化されると、日本の銀行が軒並みやられたみたいに、アメリカの膨大な金融力ってものに収奪されて、
日本の金が日本の金じゃなくなる んじゃないか」
「竹中（内閣府特命担当大臣）はアメリカの手先だとかね。アメリカの言いなりになって民営化したら、全部向こうに乗っ取られちゃう。」

彼も一応賛成派だけどね。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm

このサイトのことはテレビでもたまに聞くけど、まあ新聞テレビでしか意見を聞かない人にも知識（話のタネ？）
にでも見とくのもいいかもね。実際、法案でも郵政の莫大な金の扱いはスルーのままらしいからさ。

>>523
アメリカのその他大勢の貧乏人の方が大部分が中流の日本人より
幸せだよね。
餓死するのは大変だけど、過労死、自殺するのは簡単だから。
日本もそろそろ金持ちを目指す奴は目指す、目指さない奴は気楽にやる
社会になって行くほうがいいのかもね。

>>523
外資が買ったからって何が困るの？

>>525
信じられん。貧乏人になってゆっくりやっていけや。

>>526
会社の方向性が外資の意向、外資の利益のためになってくるだろ。

>>527
急に貧乏人にはなれないもんだよ。
国がそういう方向になったらそれはそれでいいかと。

外資の利益のためになるのなら、逆にその外資の株を買ったらどうだ？

>>528
資本の論理から言えば、買える力があれば買う。
郵政民営化したら日本の資本より力のある外資が買ってくるって話だろ。

>>528
現状でも生活保護やその他の貧乏人救済策でいっぱいいっぱいなのに、これ以上ｍ、貧乏人が増えたらどうするだ？

>>529
それだけ価値のあるもんなら外資も買うだろうね。
だったら値上がり確実だし先んじて買っとけ。

>>530
その分大金持ちが増えるんでしょ？だったらそいつらになんとかさせればいい。
別に平均年収が減るわけじゃないんだしさ。

アメリカの貧富の差はホントにひどいよ。
日本人の一般人みたいなその気になれば手に入れられる多様なライフスタイル経験を享受できてないよねアメリカの貧乏人は。
すごく単調。
日用品とか食料品が安いからまだましだけど。
ある人が言うには、マクドナルドなんかのジャンク系は現代の炊き出しみたいなモンなんだってさ。

>>532
9割の人がマクドナルドばっか食ってるってわけじゃないだろう。

微妙に郵政から逸れて悪いけど・・・

>>528さん
急に貧乏人になれないもんだよ、と言うけど、
会社なんかが、利益主体を突き詰めていくと、
機械化や効率化、パート・派遣の起用で、どんどん人を減らさざるをえない。
で、クビになったら普通、急に貧乏人になるよ。

今の若い世代は、高度成長で働いて金を蓄えた親をもってるから
それに無意識で依存してる所があって、どこか呑気だけど、
親の金を抜きにして
「弱肉強食いいんじゃねーの」って言える？
俺は、肉になる方の平凡な一般人だという意識があるから無理だなー。

>>534
そこまで効率化を進めたらその分物価も安くなるじゃん。
それに、派遣とか期間工で働いてたこともあるけど、結構食ってけるもんだよ。
パート・派遣の起用がもっと広がればそれだけ仕事も増えるじゃん。

>>535
物価が安くなるのは確かだよ。その結果どうなる？
金持ちもリストラ・機械化された同じものを買う。
つまり金持ちはどんどん金持ちに、貧乏人はリストラ・機械化で拡大していく。
で、「民営化できるものは民営化」するから税金による富の配分はほぼない。

>>534
同意。
今の中高年は基本的に会社が年功序列・終身雇用制だったから
しっかりお給料頂いてる人が多いのに、自分らの世代が中高年になったら
結構日本はヤバいような気がする。
>>535
独身のころや体が健康のころは問題ないかもしれないけど
家庭持ちになったり、ある程度年齢に応じて昇給制がないとなると
何か特別な技術やキャリアを持ってる人でなければ
中年以降の生活はギリギリだと思う。

小泉首相は自民党だけじゃなくて、日本の文化もぶっ壊してるんじゃないかと
不安になる・・。

民間企業の従業員は、給料下り坂なのに
公社公務員は、減らない。
外の人から見れば不公平だ、
早く改悪汁。
税金と貯金と簡保のかけ金を混ぜて
運用しどんぶり勘定になっている様な気がする。
民営化して早く決算書を出せ。
ハッキリ言う。公社が無くても
私は困らない。
郵政民営化、デメリットなし

↑それは民営化じゃなくて解体じゃないの？
オレも民営化するくらいなら解体したほうがいいと思うが・・・。

郵政民営化を学ぶのならこの４冊！
宜しくお願いします。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36204340

>>538
工作員な上、長文で申し訳ないけど、郵便局員の給料なんて
噂どおり少ないもんだよ。
２０代後半でも手取りで１５万とかだよ。
出来る人は保険ガンガン取って手当て込みで３０とかいくけど
そういう人たちは、やはりもの凄くがんばってる人。

市役所とかの地方公務員や、官庁とかの本物の国家公務員と混同してない？

あと「公社が無くても私は困らない」と言うけど
538さんの旦那の会社がリストラされようが、潰れようが俺には関係ないけど、
だからって「関係ないから、どうなっても結構」とは言えない。
人それぞれの生活があると思うし、それを守りたいと思うのは自然じゃない？
民営化したら、やっぱり生活があるから、そこでもがんばってゆくつもりだけど、
税金泥棒とか、悪の権化とそのケチな手下とか、
そういう目で見られると、かなり悲しくなってくるよ。

>>541
あなたのレスを見てもわかるとおり、頑張らなくても最低限の給料はもらえるってのが叩かれる原因だよ。
何もしなくても４号棒（だっけ？）／年の定期昇給もあるし、民間に比べたらゆるいもんでしょ。

このスレ見てて、あの小泉竹中の言う事聞いてたら、韓国アメリカみたいな
一握りの金持ちと大多数の貧乏人という構図にどんどん進んでいることに
言いようのない不安感を持ってる人がいて安心した。
世間では郵政民営化は手放しで大賛成。小泉自民勝利みたいなことしか目に入らないし
国民の大多数はだまされてるんじゃないかって、どこかで引っかかっていたんだよね。
でもこのままじゃ小泉の思うがままの結果になりそうでなんだか悔しい気がする。

>>542
悪い。言い方悪かった。
でも、大昔ならいざ知らず、今の郵便局員が
「頑張っていなくて、何もしてない」訳ではないよ。

どこの企業でもバリバリ仕事してどんどん出世する人っているよね。
そのレベルでも郵便局だったら３０万ぐらいだよって言いたかったんだよね。

で、どこの企業でも普通に一生懸命仕事している大多数がいるわけで
そういう人は大体平均１５万ぐらいだよ。って言いたかったんだけど、
誤解を招いた。

人それぞれ、守りたいものは有るだろうけど、
それは自分や家族の生活であって、公社では無いはず。
私も、最初に勤めた会社は傾いて、転職した事も有ったが、
政治的に守ってもらおうとは思わなかった。

yesかnoかハッキリしろと言い続けている議員がいるが、
その点については、焦点を１つに絞り、解散総選挙を行うのだから、
国民が判断できる状況であり、歓迎したい。
大きな案件は、都度総選挙で良いと思う。

過去を振り返ると、あれもこれも審議して、Aの審議中にBの審議で揉めて
解散でおしまいと言う事が多かった。

過疎地に縋り付いて、安い家賃と物価は当然の権利でも、
高い郵便料金は困るとか言っている状況は、改悪の対象だと思う。
パソコンと同じで、少しデフラグ掛けた方がイイ。

今までは良かったかも知れないが、人口も減少に向かい、
過疎地域まで、面倒を見るほど財政は良くない。

赤字財団法人や見通しの暗い公社等は整理した上で、
国債と地方債を整理しないと、年金まで金が回らない。
増税するにしても、砂漠に水を撒くのか、
土壌改良してから水を撒くのか考えてからにして欲しい。

たかが民営化ごときで
日本がどうかなるとでも思ってるアホが多いなw
民営化したところで、良くも悪くもたいして変わらねーよw

↑状況分析が出来ない人

>>546
前半、言ってることはもっともだ。
政治に頼らず、民営化しても自分のやるべき事をやるしかないね。

ただ、過疎地域は構ってられない、というのはどうかと思う。
別に善良ぶるつもりはないけど「自分は違うから」という理由で
他人に我慢しろなんて、心構えとしてはおかしいと思う。

あとは３５０兆円の金が、郵政から離れても、国債中心で国が管理するみたいだから
ぜひ、ずっとそうしてもらいたいと思うだけ。
郵政関係なしに、金だけは国がしっかり管理する部分があってほしい。
それだけ守られれば、もういいや。

でも確かに民営化反対で、非民営化を大前提にして、民営化後を全く考えないのはダメだな。
前向きに行かなきゃね。

>>527
現状は役人の意向、役人の利益のためになってて、全然国民に利益無いんだから
それが外資の利益のためになったからってなんの損失もない。
むしろ、国民の損失は減るだろう。

>>541
民営化した方がヒラ局員の給料は良くなるような気がするけど？

｢もうちょっと待てば350兆円が転がり込む。」と英フィナンシャル・タイムス

英国の経済紙、フィナンシャル･タイムスは、隠そうともせずに、郵政民営化の真相を、｢選挙が終われば郵貯の350兆円は、
国際金融資本のものになる。」と明言しています。欧米では、皆さんもう分かっているんです。
手薬煉引いて待っているんです。馬鹿丸出しの低能日本人が、身ぐるみ剥がされて丸裸になるのを。ユダヤ資本の支配する、
統一協会系列のフジテレビの洗脳売国ニュースを見て、納得してしまっている愚鈍日本人が馬鹿を見るのを。

A contemporary dilemma haunted by history　　By Ronald Dore
The global finance industry will have to wait a little　longer to get its hands on that $3,000bn of Japanese　savings.　（ Financial Times）

国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の３５０兆円を手にする事が出来る。（フィナンシャル・タイムズ）

http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html
（歴史は現代のジレンマに直面しました。小泉純一郎(日本の首相)は、
国のその膨大な貯金を持った郵便局を民営化する彼の壮大な計画についての否決され、
選挙へ行くでしょう。今のところ、日本の保守主義の共産主義的社会の一員は反官僚的で民営化する急進主義の支持を得ました。
国際金融業は、日本の貯蓄のその３５０兆円を手に入れるためにもう少し長く待たなければならないでしょう。）

貧乏人がもっと貧乏になるよ。

>>551
ふーん、郵貯を解約すれば関係ないよね？

>>551
350兆円をそのままいただく訳じゃなくて、好きに運用出来るって事じゃん。
役人が勝手に運用して損失出すより、外資が運用して利益出した方が国民の利益にかなう。

金額がおおきいやね。
どうせ国債でしか運用できないんだから
お金の流れは今の財政投融資とあんまり変わらないんじゃねえの。
んで、インフレで全てﾊﾟｰになる、と。

>>554
そうなっちゃえば借金したもん勝ちだよね。

そんな金額を一気に放出したら、円安で終わる。
なので、二極化に取り残されたくなかったら、お前も動け。

国債先物の売り
為替差金取引の円売り
郵貯手放したら、政府はアメリカの国債の買い付け予算が無くなるので、
アメリカ国債も売りだ。

証拠金は銀行から借りろよ。

>>553
本気で外資に運用してもらって日本国民のための利益になると思ってんの？
甘い甘い大甘。
アングロサクソンを甘く見るなよ。

>>557
人種差別主義者死ね。

何か最近、単なる外人嫌いが多すぎるな。
あんまり言いたくないけど、
無知な奴が、中途半端な愛国心持つとろくな事がない。
西本願寺に刃物持って乗り込んだアホみたいに。
チョン嫌い支那ムカつくアメ公うぜえ
だから一切関わるな
みたいな流れになってる気がするよ。最近の２ちゃんは。

アメリカはともかく朝鮮中国を嫌うのは愛国心とはちょっと違う気が

>>558
甘いなぁ。　
莫大な資本力をもった彼らは今の世の大王なのに。

人種差別だってさ。
本気なのかな？

つーか、外資ってそんなに郵政公社を虎視眈々と狙ってんのか?
３５０兆をポンと買えるなら、とっくの昔にもっと効率的な方法で
日本市場支配をしてんでないかと思うんだが。

ああしまった、また公社の工作員の煽りか。

>>562
なんか勘違いしてる。
今の郵政事業を売りに出しているわけじゃ無い。
350兆って値段じゃないぞ。

もう少し知識つけようや。

>>557
今よりずっと利益をあげて、今よりもちょっとだけ利益を還元して
がっぽり持っていくだけで我々の損失にはならないと思うけど？

>>564
今郵貯は数百兆のｵｰﾀﾞｰで国債の引き受け先になっている。
利益といっても国債市場で日本国債ほど先進国の中で評価低い債権無いからなぁ。
金利上昇局面で必ず莫大な日本国債売られるぞ。

日本の借金の債権者が青い目の人に替わったら、日本はそういう形でケツの毛まで毟られると。
そんでもってﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚ、別名徳政令。
貧乏人は死ぬ。今の日本人の半分以上。俺も入ってるな。

民営化を行うなら、色々異論もあるだろうが、やはり外資規制は必要だな。

ちなみに、小泉さんが通そうとしたこの前の郵政民営化案には
移行期間過ぎた後も外資規制など何処にも無い。

財政の健全化を民営化によって目指すと言うなら
外資規制を盛り込みつつ、その間に財政の健全化を図るべきだろう。

外資による日本国債売りから始まる株と金利のトリプル安。
このままだと日本発の世界恐慌もありうる。

金利じゃなかった為替安だった。
日本円いらんよ、ってのは悲しいなぁ。

問題は、小泉以外にまかせても、郵政民営化は阻止できても、
現状も将来も全然よくならないだろうことだなあ・・・。
要は自分らが政権握りたいだけだろと。

郵政は絶対に民営化した方がいいと思うが、それ以前に欧米を信じきっている人って多いな。
DSE牛問題で不確実と分かりきっている肉を「さっさと買えや。こっちは、もうブチ切れ寸前だぜおい」とか
言ってきてるあのアメリカが、日本にある程度配慮して、ちゃんとやってくれるとでも思ってるんだろうか。
中国のガス田開発に、自国の企業が参加していることを容認しているあのアメリカが、
どの国よりも、まず日本を尊重してくれるとでも？
そもそも金を握られてる状態で、遠い将来、日本と欧米の国益がぶつかり合う状態になった場合だってある。
食料をとっくの昔に他国に握られてる状態で、今度は金か。

>>ID:Te38hHSg
民主勝利で岡田総理が誕生する方が「円(ﾟ?Bﾟ)ｲﾗﾈ!!」ってならない？

>>557
アングロサクソンじゃなく国際金融資本はユダヤですよ。

一回日本は直近にやられてるよね、破綻した長銀を10億円で買って
（そのとき日本企業は誰も手を出さなかったことになってるが）、その後8兆円もの
公的資金で復活して今じゃ兆の単位で儲かってるらしいじゃん。
買ったのはユダヤハゲタカだったよね。
すべてのシナリオが偶然とはとても思えない。
また郵政民営化もこのようなシナリオが書かれていると予想するのは
あながち見当はずれとはいえないと感じてる。

戦後、日本はアメリカの言うことをぜん〜ぶ聞いてきたわけだから。
この郵政民営化もずっとアメリカの年次要望書そのままだからなー。

売国糞民主の言うことなんか聞く耳持たないが、かといって丸ごと親米も危険すぎるよ。

＞DSE牛問題
ってなんだよ！なんか新しいブランド牛、作っちゃったよ。
気付いて顔赤くなった・・・
得意げな顔で「DSE牛問題で・・・」とかﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ

＞この郵政民営化もずっとアメリカの年次要望書そのままだからなー。

>>569
ダサッ

結局金儲けしたい奴のために民営化するってことか。
公務員削減で税金投入しなくて済むのかと思ったら
独立採算制だからそうはならないらしいし。
金儲けしたい奴にとっては大改革なんだろうな。

>>575
金儲けしたくねーの？
じゃあ、一生貧乏でいろやw

>>576
民営化でどう金儲けするかプランあるの？いってみて。

金儲けも大事だがそれより公務員削減で国の負担が軽くなるかどうかの方が
俺としては関心があったので残念。
結局、欧米に食いものにされるだけじゃね？

思想信条じゃ飯は食えんからね。
郵便局が民営化されたら早速株でも買おうかいな。
持ってたらユダヤ資本様が買い上げてくれるらしいからｗｗｗｗｗ
CITIや新生だってうまく使えば便利だしね。

>>577
>金儲けも大事だがそれより公務員削減で国の負担が軽くなるかどうかの方が
>俺としては関心があったので残念。
自分もそれ考えた。
失業者が増えて税収が減ったりしないのかな？
頭悪そうな疑問だけどｗ

>>579
頭悪すぎ。普通に考えて民営化で税収が減ることはありえない。

なぜ？

国がバックにあるという絶対的な安心があるからねぇ＞郵便貯金・保険etc
そこを考えると民営化は反対。。。
でも、政治家との黒いパイプを絶つ面では賛成。

↑ここで迷ったなぁ。

民主党は貯金限度を５００万に下げるとか意味不明な事を言ってるから無視。

>>582
同意。
潰れないという安心感は大きいよね。
民営化せずに内部をスッキリさせることって出来ないのかな？

民営化しないで潰すことができないから、野中とかが「郵政いまだに健在なり」って言うんじゃね？

おれ、悪の郵便局員だけど、いまだかつて民主党に投票したことはない。
毎回自民党。
あんな売国政党に一票投じるぐらいなら、民営化した方が数１００倍マシ。
まわりの同僚も大概そう。
ただ、今回は民営化反対して、公認取り消された候補に投票するつもり。
そこは仁義だし、今回自民党は大勝するだろうけど、
ここに僅かだけど、郵政問題の扱い方に対して異を唱える人間もいるよ、という形を示したい。それだけ。
自分勝手かもだけど、おれらは雇用がどうなるのかとか、そういう不安があるだけ。

例の基地外ツートップに擁護されてる、おれらって・・・とか思って泣きそうにたったよ。

>>580
リストラ何万人分かの源泉税が減るよ。

50年前に２ちゃんねるがあったら「電力民営化、メリットなし」という
スレが立ってたんだろうな

★★★★★「郵政反対派議員の、利権ズブズブ構造が白日の下に」
9月1日発行「週間文●」のゴシップ記事、「刺客女性議員が不倫？！」に関して、その背後関係が明らかになった模様だ。
要するに、「朝鮮人への売国・郵政族議員の「野中広●」と、その手下の「野田聖●」と、「古賀●」」
が、「俺たち「俺たちが年収2000万円の既得権益を与えている、「特定郵便局」のおっさん達と一緒に、
「俺たちの金のなる木（郵政族の既得権・見返りの票）」を壊そうとしている「小泉首相と郵政賛成派」
に、一矢報いようとしただけでしょ！？
で、馬鹿な野中は、まさか子飼いの「週間文●」と、自分の関係が、ここまで暴露されるとは、
読みきれていなかったという。
で、結局、「野田聖●と特定郵便局長達と、野中と古賀と、週間文●の、真っ黒な因果関係が、
バレバレにさらされただけでしょ。ズブズブだという。
まるで、「（もう1人の郵政反対派）綿貫とトナミ運輸（郵便局下請け関係でズブズブ）」
の第二報告かとおもったよ。

>>587
で、メリットあったの？

フリーターを増殖させるだけ。
だから最近はもっぱら叩く対象をNEETにシフトしている（w

>>585
罪の無い局員さんがんばってね。
雇用は死活問題だからソフトランニングでやってもらいたい。
自民に投票するけどさ。

今、交通安全教会の実態をＴＢＳで暴いていたが、官に余分なカネを持たせると
ろくな事をしない。
年金だって税金にして税務署で取り立てればいい事だ。
手続きは市町村役場で出来るんだし、別組織なんて必要ない。

話は変わるが最近の郵便局員はかわいそうだな。
客先では興味本位にからかわれるし、ミスをすれば民営化で
やる気が無くなってたるんでいるとか言われるし。
国鉄の末期を見てるようだよ。

>>589
50年前にも、「電力事業を民営化したら、山の中の一軒家には電気が来なくなる」
と言う人が少なくなかったのさ。実際には国営時代は自家発電しかなかった
ような所にまで電力会社の電気が来るようになったわけだけど。

>>593
何百万も出して引くんだよ。
個人負担か税金負担かの違いだけだけど、税金払っている多くの人は当然という
考えだけど、一個人にとっては同じ日本で不公平と感じるだろう。

電気・水・ガスは生きていくうえで直接関係するからねぇ。。。
でも、お金関係だとけっこうバッサリ切り捨てられそう。。。

普及する前の電力インフラと衰退ぎみの郵便事業じゃ比べても仕方ねーなｗ

郵便事業が民間でもできるって理屈なら行政サービスだってほとんど民間でもできるんだけど
実際イラクじゃ民間傭兵が戦争して正規軍は比較的安全な場所だし。
公務員じゃなきゃできない仕事なんて無きに等しいのでは

例えば医療は国民が等しく享受したいものなんだけど、
製薬会社や医者を公務員にしたら進歩は遅くなりそうだよな。

>>593
コストの関係で、原発のメンテを韓国の民間企業に任せちゃう
かっとんだ某電力会社もあるけどな。

>>598
え？
医者だって製薬会社（医療用医薬品）だって社会保険制度の中での競争、
準公務員みたいなもんだよ。

「民間でできることは民間で」ってことは、医療は自由診療、
保険も民間保険ってことだろ？

そうかなるほどな。ちょっと軽率な意見であったかな

まぁ、今回の選挙は全て白紙で出したけどなｗｗｗ

民主党沖縄ビジョンには、
外国人長期滞在型の「3千万人ステイ構想」の実現に取り組む、とも書いてある。
3千万人？も来たら、もう沖縄はどこの国か分からなくなる。

これで外国人参政権を与え、人権擁護法案で、
外国人に対する批判を差別として処罰できるようにすれば、
戦争をせずに沖縄は外国のものになる。

■アメリカ軍撤退
■3000万人の外国人長期滞在
■ビザなし入国
■地域通貨の発行
■本土との間に時差を設定
■中国語の教育
■国際児の教育権の確立

民主党　憲法改定中間提示書「国家主権の移譲」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

沖縄の「一国二制度」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/07_04.html#01

民主党　沖縄ビジョン
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/BOX_KOA0022.html

沖縄ビジョンの問題点まとめフラッシュ「沖縄・日本を守れ」
http://www.geocities.jp/japanguardian/

>>603
そんなことしても何の訴えにもならないのに……。
海外の留学生とかで、選挙したくてもできない奴だっている。
こんな奴じゃなく、ほんとにちゃんと投票するやつに選挙権あげたいね。
白紙なんか無効票になるだけだよ。
無効票ってのはカウントされない、何のイミもないってことだ。

俺は仕事の都合で、今日不在者投票逝ってくる。無論自民党へ。

>>603
白票は組織票をアテにする政党（公明とか）への0.5票分くらいの間接的支援になるって・・・

「白票も立派な意思表示」って意見も目にするけど、利権や信者の組織票をアテにする候補にとっては
ラッキー以外の何物でも無いから自己満足だよね。
嫌でも何でも一番マシだと思う候補に入れるべし！


マイナス票制度とか越境投票が出来ればいいんだけどなぁ。

>>605
はいはい外国人参政権外国人参政権

バブルを弾けさせ、しかもハードランディングさせた張本人（党）と

カルトが

行財政改革だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パクリ戦略乙。

民営化



賛成。

っちょっｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗ、この写真見れｗｗｗ　↓ｗｗっうぇ

「女の子を抱きかかえめずらしく笑顔を見せた民主党・岡田克也代表」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/sep/0904okada.jpg
　（ http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/sep/o20050904_20.htm　より）

Japan's main opposition Democratic Party leader Katsuya Okada (C) carries a child
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050904/ids_photos_wl/r2652772907.jpg
　（　http://news.yahoo.com/photos/sm/events/pl/060203koizumijapan/p:1　より）


　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ちょぉぉおっとまって!!　今、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　民主岡田党首が、何か持ち上げたからぁぁ！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

>>607
>嫌でも何でも一番マシだと思う候補に入れるべし！

一番嫌な候補を落とすには誰に入れたらいいか
って考えると少しだけやる気が出るよ。

郵政から流れ回収されてない金


将来、政府保証で納税者に負担させようとしてる金
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm

政府関係機関　　　　　 １２２兆３４１６億円
日本道路公団 　　　　　　２１兆５９３６億円
首都高速道路公団 　　　　　４兆１３２８億円
阪神高速道路公団 　　　　　３兆３７４７億円
都市基盤整備公団 　　　　１４兆４９２０億円


などなど合計　　　　　　３５３兆９９２７億円



採算のとれない高速道路は氷山の一角

水道の蛇口から水を飲む泥棒がいるので、
水道自体をハンマーでぶっ壊しましょう。

高速道路って採算とるために作ってるの？
国家事業って５０年、１００年先のためにやってるんじゃないの？

>>615
１００年先のためでももう十分でしょ。高速道路は。
１００年先のためなら高速道路に突っ込む金の１割でも良いから
過疎地の林業に充てるべきだね。

使い道にかんしてはいろいろあっていいと思うけど、
林業に充てれば、林業の採算が・・・とか言出すのかね？

林業なんかに金かけても杉とか植えて花粉公害を撒き散らすだけでしょ？
地方の高速道路はやめにして第二東名と第二名神だけ作れ。

１００年先を見越して木を植えるならブナとかナラとかの
極相林になって、ダムを造らなくても洪水や渇水にならない山になるような
木を植えるに決まってるじゃん。

３０年先しか見ずに杉植えたから洪水や渇水になるんだよ。

高速道路は建設費ペイしたら無料にするとか言ってしまったのが間違い。
これは受益者負担でかまわない問題なんだが、
大型トラックの10万分の1しか道に負担をかけてない乗用車の料金は高すぎ。
ライダーなんか不満タラタラだろうな。
しかし、トラックの分を物流コストと考えてば一概に高いとも言えないが、やっぱりそれは税にするべきだな

林野庁なんか知床や白神の木を切って赤字を埋めようとしてたのに、
今や環境を守る組織になってごまかそうとしてる。
こんな下らない組織はいらねーんだよ。

内容証明郵便はどうなるの？

誰のおかげでお前らの貯金が守られてれと思ってる？
たかだか５０円足らずで僻地まで手紙を届けてやってんのは誰だ？
何も知らない馬鹿には、消印でぶったたいて治してやるしかねーなw

>>623
郵便屋を貶めようとする工作員乙

>>623
「消印」の使い方が、明らかに局員じゃないよ。
ぶったたくにつなげるなら「日附印で」
「消印」は「消印（しょういん）する」という動詞でしか使わない。

ただの民主党工作員だという事ですな。

事実を述べたまでですが何か？
てか局内ではほとんどかそういう通説ですが何か？
切手ヲタはすっこんでろw

何か？
すっこんでろｗ

さむいね…随分。

民営化賛成。
鼻くそほじって暇そうに窓口にいるババアいらね
ボソボソしゃべって聞こえねーし。
なんか変なチラシ折るのに夢中で客が来ても面倒そうにしてる
おい、そこの横浜の某郵便今日だアフォ

★★★スクープ！選挙でホリエモ●が創価学会に入信！！？！★★★
ネット住民達に沸き起こる、「売国会社ライブド●のポータル・グロブ閲覧拒否・キャンセル運動！」勃発！！？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125995089/

現在、全国の書店でベストセラー中の、「マンガ嫌韓流」が爆発的に売れている。
その流れの中で、犯罪者を多数排出している、朝鮮人（北朝鮮・韓国・中国）の売国宗教団体、「創価学●」への危険性も、ネット住民達の間では大変評判だ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/488380478X/249-8983069-4478703

今回のホリエモ●の目的は、「「創価学●」（朝鮮人の売国宗教）信者達を、「ライブド●・ポータル（窓口）」に組み込みたい」のが趣旨らしい。

「私は自分が稼げれば良いんですよ。国民生活や国益のことなんて知りません。それらも物心共々、金で全て買えますから」
「学会信者？！良い人達じゃないですか。うちのポータルに、選挙後多く利用者が出来ましたよ。
お蔭様で、彼等が組織的にポータルサイトの閲覧を、やってくれるようになりました。
今じゃほら、前年対比で、閲覧数がうなぎのぼりです。」
「え？！おかげで広告収入も増えてますねって？いいでしょう？稼ぐが勝ちですよ。」
「こういうのは捏造とは言いません。金で買ったんです。そのうち買収しますよ。え？宗教のTOPになるかって？！いいですね。非課税ですからね。でも、社長はやめません。」
「国民の生活はどうなる？！あのさ、そんなくだらない質問、答えなくていいですか？国民も国益も、国境共々、無くしちゃえば良いんですよ。世界同一市民ですよ。」
などと言いそうである。

すでにネット住民の間で巻き起こっている、北朝鮮への売国会社化した、ライブド●の事業、及びポータルサイトへの、閲覧拒否、ブログ解約等の動きが、巨大になりそうである。
つまりだれも悪徳朝鮮人等に、売国の肩入れなどしたくないのである。我々の子供達の、未来のほうが大切だ。
ふと考えてみると、IT事業は、選挙と同じで、（ネット）住民・国民に拒否されたら、政治の場から、消え去るのみである。ヤフーという変わりもいるし、国民生活には全く支障は生じないだろう。
自業自得か。

>>628
覚えたての２ちゃんねる用語を並べてるところがいかにも釣りっぽい。

民営化して、人員削減するとしたら、どういう削減の仕方するんだろう。
近所の郵便局、非常に対応の良い人が多くて、感謝してんだけどさ、
ああいう人らも削減されてしまうのはやだなあ。
態度の悪い奴から削減してくだはいって感じ。
多分、一番に切られるのは中途半端に上の人なんだろうけど。

報道特番
西尾幹二が郵政改革を斬る！！

http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

選挙前に必ず視聴することを勧める。

小泉が使う「ワンフレーズ・ポリティックス」ってのはアレか、
お笑いで言やあ「ヒロシ」みたいなもんか。
そりゃ単細胞なヤツは食い付くわなｗｗ


♪〜（ガラスの部屋）

純一郎です・・・
選挙に勝ちたいから、佐藤ゆかりさんを候補に立ててみたとです。
・・・不倫をしていたとです・・・・・

純一郎です・・・
オレの強姦罪までバラされました！！

純一郎です・・・純一郎です・・・純一郎です・・・・・・・・・・


『心配いりません。郵便局ネットワークは、かならず維持します。』

・・・ネットワーク維持すんのに料金値上げしたら責任とんのかよ！
その先の話をしろマヌケ！！

民間がそんなに大したもんかよ。

「損保大手５社の保険金不払い、過去３年間で計約１２万件
　金額では４０億円を上回る見通し。」

バカかコイツら。

＞ネットワーク維持すんのに料金値上げしたら責任とんのかよ！

使わなきゃいい。
なんだったら香港あたりからまとめてエアメール出せばいいじゃん（ｗ

>>636
国内郵便の値段が上がれば国際郵便だってあがるだろ。

>>637
意味がワカンネ。
なんで日本の国内郵便の値段が上がったら香港の国際郵便の値段が上がるの？
どんな仕組みなんだ？

>>638
国際郵便の国内での配送は郵便局が金をとって（ＵＰＵで言う補償金）やってるからだよ。これが負担となるほど上がれば
日本への国際郵便だけ特別料金となるのは目に見えてる。

>>639
目に見えてるって事はそんな事になってる国があるの？
一足先に民営化されているドイツあたりだとどうなんだろう？
F1のスポンサーしたり、儲かってるイメージがあるんだが。

ドイツは大赤字ですが…イメージで語らないでください。

>>641
それなのにDHLとか買っちゃうのか？
奴らの金銭感覚ってなんなんだろうね。
で、ドイツに送る郵便ってやっぱ高くつくの？

改革を止めるな

いつＪＲ（初乗り）ＮＴＴ（市内通話）ＪＴが値下げしたというんだ。

>>644
なぜ初乗り、市内通話に限るんだろう？
JRもNTTもJTも値段下がっる場合もあるんだけど（税金分+物価上昇分のぞく）

>>642
黒字転化しようと郵便料金を一気にあげた上で、郵政公社が民営化したならそうなっても不思議じゃない。

>>646
「目に見えてる」から「そうなっても不思議ではない」にトーンダウンですか？
正直でよろしい。
まるで岡田みたいだがｗｗｗｗ

憲法で「郵便事業は民営化しない」って書いてあるんでしょ？
よく分からんけど、その辺の対応ってどうなってんの？
民営化を「国民に問う」のだったら、憲法改正の国民投票やれば
いいのに。

>>645
のりしろの広い部分を詰めて「値下げ」と言われてもねえ・・・



ＪＲに限って言えば路線なんて延伸していない。むしろ廃線が増えた。
郵便局も同じ道を辿るのか？

>>649
余剰の郵便局が無くなって何か困るか？

コンビニ併設にでもすれば十分じゃん。
コンビニすらないような過疎地では郵便局があったって
買い物出来ないんだから店のある所に局があれば十分。

>>649
だろうな。しかし悪いことじゃないんだよ、適正化されたってことだろう。

>>649
そう言えば、JTでも廃止になったタバコあるよね？
で、それがどうした？

そもそも、コンビニ併設ってどうやるんだ？

>>653
ＡＴＭ置いて、切手売るのと計量して送る郵便の受付するだけ。
田舎の特定局だってその程度のことしかしてないじゃん。

コンビニで代替やるってことは
バイトの兄ちゃん姉ちゃんがある意味金融業務もやるってことになるの？
いいのか、それで。

だからATMがやるんだろ

ATMの中で金勘定してるのはオレ様なんだぜｗ

ATMの前で操作が訳わかんなくなったら
コンビ二のバイトのお姉ちゃんに聞けばいいの？
レジの対応とか「温めお待ちの方！」とか言って忙しかったら
どうすればいいんだろ。
正直、自分がコンビ二店員だったら「ウザイ！」と思うね。

>>658
その分の金は出てるだろうから、コンビ二店員の気持ちなんか関係ないね。

まぁオレ様がATMから出て行くまでもねーな。

ATMなんて元から備え付けてあるだろうよ。

コンビニが無いような過疎地で、
コンビニ併設したって利益が出るわけないじゃん。
損害補填の２兆円の基金とやらを早く食い潰すだけじゃないの？

それに現在の店舗だとカウンターで飴やガム売るのが関の山。
本格的にやるとしても、商品の流通システムはどうするんだ？
既存のコンビニチェーンと提携するの？
今までコンビニの無かった過疎地でコンビニ作る会社なんて有るのか？

独自に作るとしても、全国２万の特定郵便局がコンビニ化すれば、
ローソンとセブンイレブン合わせて１万８千しかないコンビニ業界の民業圧迫になるんじゃないの？

>>652
他人の痛みは自分では１００年経ってもわからない。

とはおまいみたいな者のことを言うんだろうな。

>>650
>コンビニすらないような過疎地では郵便局があったって
>買い物出来ないんだから店のある所に局があれば十分。

買い物がなくても郵便局に行くことは多々あるが。

>>659
コンビニATM勤務になったら２４時間勤務で大変だね。

ところで素朴な疑問なんだけど
コンビニのバイトの時給も上がるのかなぁ？

>>663
オレを労ってくれるとは大儀であるｗ

10えん上げてやろう！

>>660
移動郵便局ｶｰが良いんじゃねーかなぁ

>>661
そんなに痛かったのか。
よっぽど好きなタバコがあったんだろうな。

>>662
コンビニもないような田舎でどこで金使うの？

>>664
１０円？
ATMでまごついてる老人に親切に教えて上げるふりして
ネコババしてやるぞ〜。

>>661
おまいの考え方はワイドショーのコメンテーターを廃業に追い込むなエライエラ（ｒｙ

誤爆>>666

>>668
質問に答えられないんだったら出てこなくてもいいよ。

なんだかこのｽﾚに、人を煽っておきながら自分の意見はからきし駄目な奴が居るな

流れぶった切って　

郵便物５３０通を段ボール箱に入れて自宅に隠していたとして、
日本郵政公社札幌観察室は６日、恵庭郵便局（恵庭市住吉町、槙武弘局長）が
郵便物集配を委託した男性集配員（２２）を郵便法違反（郵便物隠とく）容疑で札幌地検に書類送致した。
男性集配員は「雨の日の配達がいやだった」と話しているという。

　調べでは、集配員は７月１日から８カ月間の短期契約で同局に勤務。
１日約１００通の郵便物を配達していた。隠していた郵便物は同５日から、
８月３日にかけて配達を委託されたもので、同４日から出勤せず１９日まで所在不明になっていた。
父親が「家族あてでない郵便物が出てきた」と同局に連絡して未配達がわかった。

民営の方がこういう馬鹿がいなくてすむと思うけど，どうかね？

>>670
おまいがオレにいつ質問した？
>>662のコンビニ云々なんてゼロ興味なんですけど。

>>673
おまえには用無しだからいいよもう。

>>662
どんな用事で郵便局へ？
郵便出すのはポストで良いよね？

>>660
コンビニがないような過疎地で併設しなくたって良いじゃん。
需要がないって事なんだから。
ローソンかファミマが既に提携する事で動いてるから流通はそれで良し。

コンビニがないような過疎地で郵便「局」が必要な業務って何？

保険、貯蓄、積立、年金、公共料金、税金納税・・・
ってことは金融業務・保険業務辺りかな。

>>672
ちゃんと届いて当たり前の郵便が、届かなくても仕方ないメー○便のような扱いになるだけだよ。

>>676
それって、移動郵便局とか、局員が信金の営業みたいに回るんじゃダメなの？
どうしても局がないと出来ないと思う？

662です。
>>675
一番近いポストは郵便局の前にあるポストなもんで、手紙はそこから。
あとは小包を送ったり、振り込みしたり、お金を下ろしたりかな。
小包以外はATMで済むけどね。

出来ないなんて誰も言ってないでしょうね。
今まであったものが無くなるのであれば
不便になるでしょう。

>>680
今までなかった形になれば便利になる可能性だってあるんだよ。

>>680
電話したら引き下ろしや預け入れをしに局員が来てくれる方が便利じゃない？
コスト的には特定郵便局を置くよりその方が安いから、局を無くしても
サービスが低下するとは限らないんだけど。

特定郵便局長というのは公務員でありながら、その身分が世襲で子や孫に受け継がれる。
全国特定郵便局長の　『平均年収』　は約920万円。 さらに国が家賃として支払らっている額年間約500万円。
特定郵便局長になると黙っていても　『年収1420万円』　が保障される。
公務員にもかかわらず、これが子供・孫へ代々世襲される
ちなみに会社勤めの方の平均年収は６５０万
２倍以上ってありえんだろ
それに民間と違って経営努力を何もしなくてもお金が入ってくるわけだ

元々民で出来る事しかしてないし、民営化するだけで、国税が最低でも１兆円増える。
特殊法人や無駄な公共事業へ廻る金も減る

郵便局２万４７００局の内訳は、
普通局１３００、簡易局４５００、そして　『特定郵便局』　が１万８９００局。（全体の76％）

郵便局ってこんなに必要か？タバコの自動販売機じゃないんだぞ。
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.777852286732,35.6770811985576&GSCL=3

>>678
一日に数人〜数十人しか相手にしないのならそれでもいいと思うけど、それ以上を相手にするのは無理でしょ？
移動郵便局を複数用意し運用するなら、特定局の方が明らかに安上がりだし効率的でしょ。防犯的にも。

>>681>>682
良いことも悪いことも「可能性」とか「こうなるんじゃない？」
ということばかりで、国民は訳がわからないことばっかりなんだよね。
このスレ見ても堂々巡りしてるのが分かる。
民営化後のことを国民に具体的に示せてないのに、郵政民営化で選挙
やられても困る。しかも国民は郵政になんてそれほど興味無かったのに。

>>648にも書いたんだけど、法制度はどうなってんだろ。
本当に国民のためになるような民営化なら文句なし。
けどよく分からんことだらけ。もっと丁寧に進めて欲しい。

>>677
メール便はインターネットでの追跡サービスあるよ。
宅急便やゆうパックと違って補償はつかないけど、私はメール便のほうが安心。
遠方でもほぼ翌日には届く。郵便局のようにえらそうにしていない。
ちゃんと届いて当たり前が、届かなくても仕方ないのは郵便局のほうだというのが
今回の事件で証明されました。

ごめんね特定郵便局の人

郵政公社もカンポの宿売ろうとか、子会社買収したりで税金払ってもやってけるように努力してるな。
民営化の話しがなけりゃここまで動いていたとは思えないｗ

たった１度のことで「証明されました」はないよね。
それでも郵便局の方が安くて便利。便利なものをわざわざ無くして
得するのはアメリカの保険屋と銀行。

>>683
世襲制だからつぶれないでやっていかれるんじゃないの？
家賃は実際に郵便局として使っているから入るのは当然だし、
他のところに貸せばそこから家賃がはいる。
年収約９２０万は決して多いとは思えないけどね。
一応局長なんだし、会社でいえば課長か部長ぐらいでしょ？
１０００万なんてざらだよ。
一生田舎に縛られるわけだしね。

>>684
どっちが安上がりで効率的かは場所によりけりだね。
人が多いところは残して少ない所は移動郵便局とかにしちゃえって話だよ。

>>685
＞郵政民営化で選挙やられても困る。

別に困らんよ。困るのは既得権益にしがみついてる人だけでしょ？

>>689
民営化したら半分の収入でやろうってヤシがゴロゴロいるよｗ

>>689
糞田舎で年間５００万の家賃収入が取れる物件が他にどれだけあるんだ？

＞年収約９２０万は決して多いとは思えないけどね。

一般の郵便局員が聞いたら泣くぞ。

>>690

＞別に困らんよ。困るのは既得権益にしがみついてる人だけでしょ？

え・・・・・・・・・それは本気で言ってるのかい？

>>688
メール便のほうが安いよ。
サイズの規定も融通きくことあるし。
調べて見たり、利用したことないんでしょ。
郵便局さん

>>690
困るだろ。
貴方は本当に郵政民営化が国民の為になると信じて小泉首相が押しているんだと思っているのですか？

あまりにもナイーブ…
あまりにも表面に出ている事だけ信じている…

行き着く先は何処なのだろう？

>>691 >>692
お前らの言ってることは妬みでしかないよ。
世襲制って言ったって血縁だけじゃないからな。
局長が１０００万ぐらいの年収なくて誰がするか？

>>695
小泉の考えは国民がどうのこうのじゃなくて郵政族潰しだよ。
それでいいんじゃね？

>>696
心配しなくても大丈夫。
局長になりたい人はいくらでもいるよ。

>>696
いくらでもいる、なんだったらうちで派遣業やってもいいよ。
年収５００万＋契約料５０万でどうだ？

>>696
１０００万ももらえんよ。特定局長の月収は最高（３級で定年間近）でも５０万ぐらいだから、ボーナス入れても９００万未満。
スタート時なんて、局長なのに２５万も貰えない。

>>697
その程度で小泉を支持してる国民って多いよね、きっと。
民度は中国並みだ。

>>701
くだらん煽りだねｗｗｗｗｗｗ

>>684
一日に数十人以上が特定郵便局を使う過疎地、ってどんな所？

それに移動郵便局を複数運用するにしても特定局の方が確実にコスト高いよ。
もしかして、移動郵便局一台あたりで特定局の数倍のコストがかかると思ってる？
特定局数局の地域を移動郵便局一台でカバーするんだよ？過疎地なんだから。

>>686
郵便もＥＭＳでネットでの追跡サービスやってるよ。

オレは未だに投票先を決めかねてるし、色々な事情に詳しくもねーから、
意地でも民営化なんて思ってないんだけど、いろんなスレの書き込みを見ると
やはり民営化が妥当だと思うよ。

>>698 >>699
んな甘くないだろ？>>700
最初から９２０万が保証されてるわけじゃないだろ？
一部の時期とか一部の経験年数とか、その部分だけ切り取って言っても意味ないよ。

17000あるんだっけ簡易郵便局。まぁ課長クラスだから1000万妥当だという意見もあるだろうが、
民間だってそういう給与体系は負担になってて、改善されつつあるだろ。

>>696
結構希望者はいくらでもいるに決まってるじゃん。

地代なんて月１０万とれたら御の字の「特定局が無くて困るような場所（あるのか？）」
とやらでも地代が年に５００万くらい入るだろ？

>>705
平均でも大した額だよ。
サラリーマンの平均が４００万位なんだから。
平均してサラリーマンの倍は貰えるって事だ。

>>703
過疎地域の特定局数局を一台で、しかもサービスの質を落とさずにカバー出来るわけないでしょ。少し考えが甘すぎるよ。

>>708
ヒラと比べてもなぁ、
管理職以上でみないと・・・。

>>701
そうかい。こっちはなんか力抜けてくるよ。
まだ未成年かな・・？
煽りとでもなんとでも言っても構わないから
いろいろ思い直したほうがいいと思う。

郵政民営化反対の人へ提案。

アメリカも国営だと引き合いに出す人がいるので考えて見た。
まず、郵便局を郵便事業のみにする。
次に、特定郵便局を廃止する。

過疎地には各小学校または役場の建物内もしくは敷地内にプレハブでも建てて設置する。
もちろんそれ相当の適正な賃貸料も支払う。
教員同様、郵便局員として採用した公務員を各郵便局へ派遣。局長への昇格もあり。
役場と連携して各家庭の家族構成などを把握。
集荷が必要な場合には配達時に分かるよう目印を立てる、または電話連絡。

どう？

>>711
くだらない人間だ。さっきから君の言ってることには中身が全くない。
そんなに相手して欲しかったら相手するがもうちょっと中身のあることを書きなさい。

>>707
家賃収入を少し勘違いしてない？どの場所でも４０／月入ってくるわけじゃないよ。
額は近隣の物件の相場とほぼ同額。数年に一回見直しがあるから、特に多くもらってるわけじゃない。
出て行く事がないから空いてしまう事がないって利点ぐらいしかない。

>>712
郵便業務だけで採算が採れるとは思えない。
保険・貯蓄部門も引き続き行うべき。

それ以外は賛成。

>>703
郵便局の追跡サービスは小包、書留、翌朝１０時郵便、ＥＭＳだけでしょ？
普通郵便にはない。
メール便なら料金安い、追跡サービスあり。
これが嬉しい、安心。

>>716
追跡で「配達完了」となっているのに、ポストにはないなんて事が良くあるのがメール便。
事故数は郵便事故の１０倍程度と言われてる。

>>712
ってか、アメリカって国営なんだ。初めて知った。
なのに何で他人の国の郵便事業に口出すんだよ。
まー目的は分かってるんだけど。

>>717
と言われている
と言われている
と言われている
と言われている

>>709
特定局数局分ならカバー出来るし、例え出来なくてもコストは下がら無いわけがない、

サービスについては少なくとも郵便局が無くて困る、と言う状況にはならない。

>>710
なんで管理職と比べなきゃいかんのだ？
局員の中で出世して管理職になった訳じゃなく、最初から局長なんだから
会社で言ったら、一般職や、生産部門に対する総合職みたいなもん。

だからヒラの平均でも良いはず。

>>720
現状のサービスの質を維持したままコスト削減できるって話から、利用者の痛みを伴う（不便だけどなんとかなる）コスト削減策に変わったの？

>>715、718
レスありがとうございます。
「郵便業務だけで採算が採れるとは思えない。」
というのは民営化した場合に問題になること。
だから過疎地の人は国営のままのほうが安心なのでは？

「アメリカも国営だ。ドイツは民営化で郵便局数が減り失敗。
過疎地のじいちゃんばあちゃんどうする。」と亀井のおじさんがまくしたててました。

>>722
過疎地では信金の営業みたいに回って業務出来るなら
サービス落とさずにコスト落とせるよ。

>>722
追加すると、過疎地の特定局よりも不便になることはないだろうね。

保険・貯蓄部門
これは絶対に切り離すべき。
なぜなら

郵貯に預けられたお金は、ロクに働かない特殊法人にムダに使われ、
大赤字を垂れ流し、その大赤字の補填に、 大量の国債や税金が投入される。
国民が国に納めた税金はこうして使われ、 当事者の痛くも痒くもない特殊法人は毎年大金をムダ使い。
こんな状況を黙認してきたのがこれまでの政治です。

>>721
何へ理屈言ってるんだ？
最初からなろうが上り詰めようが局長は局長、管理職。
ヒラはヒラ同士、管理職は管理職同士比べなければ比較ができない。

>>726
そういう改革って民営化しないと出来ないのかな。

>>724-725
特定の混む日（年金支給日、公共料金の支払日、連休前）にはどう対応していくの？利用したいときに利用出来なくなるのは
明らかにサービス低下でしょ。

>>727
でもそうだとすると、最初から管理職相当の給料貰えるんだよね？
最初から良い給料貰ってるって事じゃん。

>>729
特定の混む日？もともとその日には混んでたんだから
サービス低下じゃないでしょ？

それに郵便局がないと困るような過疎地で混む？

>>726
民営化したとしてもその金は結局国債にて運用される。
流れが変わるだけで国の債務が減るわけじゃ無いんだが。

財務省改革しない限りなんも変わらんよ。
え、まさか郵政民営化したから財務省も変わるなんて思ってないでしょうな。

>>731
少し待てば利用できるのと、呼び出すor来るのを待つしか利用できないのを比べたら一目瞭然でしょ。
そもそも、現状でも渉外をやってるんだから。

>>729
どこに住んでるの？
都会の郵便局、金融機関だと窓口もＡＴＭもしょっちゅう混んでます。
臨機応変に対応、改善もできると思います。
そんなわがままな理由で特定局を残し、無駄遣いを続けるべきだと言うのですか？
このご時世に

>>730
お前はいったい何がいいたいの？
>>700で局長だけど1000万もらえないって言ってるじゃん。何読んでるだよ？
だから同じリーマン管理職で比較すれば少ないって言っている。

>>735
管理職にしとくのが無駄だといってるんだよ。
管理職である必要性を言ってみな。狭い自分の局だけの管理職？笑っちゃうよｗ

地域を統括する管理職がいれば十分。ほんと笑っちゃうよｗ
世の中舐めてねーか？

>>736
笑おうと妬もうと、局長は局長、局員１でも管理職なんだよ！
自分のバカを晒すな！！顔洗って出なおせ。

>>738
局員１の局長が民間よりも給料安いだの文句たれてんのか？
是が非でも民営化しなきゃな。

>>738
だから、局長が管理職扱いされなきゃならない必要性を言ってから生意気言おうなｗ
局長は2ちゃんやるなよ

局長とかそういうことが小泉の言う「民間で出来ることを何故公務員がやらなきゃならない」
の部分なんだろうなぁ

738さん
特定郵便局存続を必要だとする根拠を述べてください。

>>741
だからと言って
国でしっかり守ってもらいたいところまで
民営化するのもなんだかなぁ。胡散臭いなよなぁ。

過疎地の人間が困るから誰も使わないような特定郵便局は維持しろ。
過疎地の人間が困るから誰も通らないような高速道路を作れ。
過疎地の人間が困るから誰も乗らないような新幹線を作れ。

もういいかげんにしろ。

>>743
うん。まぁね。議論の足らないところはあるし。
投票先を決められないでいるのもそんな理由からだよ

そうそう。
特定郵便局のことも含めて郵政改革は必要だろうけど
その手段は「民営化」以外にはないんだろうか？

>>740
必要性のことなんか誰も言ってない。
局長は管理職つーてるの！！

>>742
「現在のサービスを存続させる」なら今のままでいいじゃん。

>>747
おまいは頭ワリーからすっこんでろ！

局長のチンコが民間より大きいよな
↓
局長は管理職と比較しねーと
↓
何故管理職じゃなきゃいけないの？

こういう話だ。流れも読めてねーのかおまいはｗ

>>747
>>683読んだ？
今のままだと特定局のための無駄遣いいっぱ〜い。
「現在のサービスを存続させる」なら特定局じゃなくてふつーの郵便局でいいじゃん。
民営化しないまでも

>>745
民主だって民営化反対してるわけではなくて
方法論や手段をもっと議論しようよ、と言ってるんだよね。
まっとうな意見だと思う。
民主に入れるつもりはないけど。

>>746
公務員の利権なんて、郵便局に限らず役所なら同じような
無駄使いあるんだから民営化しなくとも公務員改革すればいいのに
と思ってしまう。

>>750
＞民主だって民営化反対してるわけではなくて
＞方法論や手段をもっと議論しようよ、と言ってるんだよね。

対案も出さないで「もっと議論しよう」とは片腹痛いな。

>>748
お前、顔洗ってこ。
マスコミに毒された自分で考えないスカスカ脳。
おまいの父ちゃんに聞いてみ、「郵便局の局長は管理職？それともヒラ？」ｗ

>>750
労組と手を切って、人権擁護法案などに反対してくれれば選択肢になるんだけどな。
残念だ。。。

>>749
>「現在のサービスを存続させる」なら特定局じゃなくてふつーの郵便局でいいじゃん。

「現在のサービスを存続させる」ことができるなら特定局にこだわってない。

>>752
もうバカだと分かっちゃったからｗ
悪いけどこれがおまいへの最後のレスだ。じゃね♪

>>749
何故現状で無駄を改善できないの？

>>751
正直ID:W6hb+9Uoとは関わりたくないのだけど。。
あの・・・・・とりあえず民主のホームページにても行ってくれ。

>>756
特定郵便局長と郵政族議員の既得権益を保持しようとする人たちが
スクラム組んで頑張ってるから

>>757
遅きに失した感じだね。

>>758
当然それはよくわかるけど、民営化することにより構造が変わるだけで
新たな利権や既得権が生れるだけだよ。

現状で改善や縮小ができないものが、現在のサービスを存続させながら
民営化したからってよりよくなるとは思えない。

郵貯の金だって、無駄な公共事業っていうなら無駄じゃないものにすればいいことだし、
民間にしたからってリスクの多い投資をするだけだろ？

なんか下らん煽り合いになってるのが、悲しいが。

一般の方に、誤解していただきたいくないのは、
郵便局員全部が、郵便隠したりサラ金の返済に追われてお金を詐取したり
あの究極の馬鹿政党を闇雲に支持したり、
あるいは、世襲制特定郵便局長というやつを擁護したりしてるわけじゃないということです。

匿名の掲示板というだけで、例えばお客様の悪口を書いたり、
馬鹿で横柄な口調でものを言ったりしてる職員は、とりあえず真っ向優先で解雇されるだろうから
ご安心願いたい。
若い職員は横柄な態度を取る香具師は、それほどいないはずです。
自分だけ善良ぶるつもりはないですが、接客業の心構えとして、自分はそう思います。

>>760
「無駄な公共事業っていうなら無駄じゃないものにすればいいことだし」
それがそうならないから民営化となるのでは？

日本の借金1000兆円、少子高齢化で経済力衰える現状の中、
そんなことはどこ吹く風と自分の利益のみ追求する人たちを排除するべき。
郵政民営化はいわば郵政族議員つぶし

×山本キッド-グレイシー○
2R45秒　KO勝ち

>>761
局員の方に誤解していただきたくないのは、局員全てが
非効率だと見なして民営化に賛成してる訳じゃないことです。

特定局長はほとんど何もせず、実務は一般局員がやっていて
局長の給料９００万円、っていうのが無駄だと言うだけです。

また、ヒラの局員とは全く関係ない所で財投その他で
無駄な融資をしている事が批判されているのです。

>>762
いや、そうじゃないだろ？
政府は郵貯の金を使って公共事業はやらない。
つまり民間になれば採算のあうものだけに投資する。
失敗すれば政府は関係なし、丸投げしたいってことじゃないの？

>郵貯の金を使って公共事業はやらない。
>採算のあうものだけに投資する。
>失敗すれば政府は関係なし

・・・全部あたりまえのことのように思うけど。

>>765
で、君は郵政に関してどのようになればいいと思う訳？
特定局の局長さんとしては現状維持・・・だろうね。
特定局廃止して現状のサービスは提供できませんか？
既得権益なくなり、収入は並みの公務員程度になったら
普通の郵便局員として国民のため、地域の人のために働くなんてやってられませんか？
少なくとも、特定局局長が高額の手当てを受け取りつつその権利を世襲で受け継ぎ
存続する意義はどこにもない。

郵政公社の工作員は帰れ。

>>766
民間ならあたり前のことだけど、目先のチマチマした利益の追求になり
将来をみこした国家的事業がなくなることが危惧される。

>>767
「現在のサービスを存続させる」なんて欺瞞的なこと言わないで
解体したほうがいいと思う。
現在、民間銀行、保険会社、黒猫他が同等の機能を果たしている。

必要のあるものなら、現況で改善、縮小をして維持、
役目を終えているなら解体。

解体。なるほど

>>769
ははっ！IDをハンにしてまで頑張ってるだなぁ

将来をみこした国家的事業なんかコソーリ財投使ってやらないでもらいたいね。
議論の結果必要ならやればいいだけの話。金は民営化した郵貯から調達しても誰も文句いわないｗ

>欺瞞的なこと言わないで 解体したほうがいいと思う。
民営化すれば必要なものしか残らない。オメーごときが心配する必要は無く、無くなる時はそうなる。

オメーは局長さんが管理職の待遇を受けなきゃならない理由を説明してから議論に加われっての。
局長の息子さんか？まぁ大変なのはわかるぜ。わかるんだけどそろそろ自分でがんばる事を考えた方がええぞ。

>>771
>民営化すれば必要なものしか残らない

全然わかってないな。
必要なものしか残らないんじゃなくて採算のとれるものしか残らないんだよ。
だから「現在のサービスを存続させる」なんて欺瞞だろ。

>>772
お前は敗北宣言したんだから出てくるな、ウザイ。

>>773
必要のある業務だから採算がとれるんだよ。過疎地域でのサービスを維持して採算分野を
伸ばして２７万人を食わせていかなきゃなんねーの。
だからカンポの宿売ったり、子会社買収してるんだろ郵政公社は。まぁがんばってるよな

郵政公社ももうさけられとは思ってねーだろ

>>774
敗北宣言かぁｗ
局長さんの待遇に説明も出来ないで切れてるバカと話してる時間がなくなったんだよ。
帰宅じかんだったんでな。早く説明してみｗ　局長２世さんｗ

ローカルな話で恐縮だが俺の住んでる町に南郵便局という大規模な郵便局が
あって毎日たくさん人が訪れてる　
大型トラックもバンバン出入りしてる
で、そこからすぐ裏の住宅地に八幡郵便局という
駐車もできないそれは小さな郵便局がある　
無駄といえば無駄だ
でも郵便窓口が多いに越したことは無いからと今まで思ってたが
そこの局長が年収一千万貰ってると聞いて驚いた
郵政事業に税金を出すべきではないよ
民営化したほうがいいよ

>>777
特定局長さんの待遇に関する説明、自分も聞きたいね

今回は民主に入れようかな

民間でできることと国がやらなくてはならないことを明確にすべきだ。

>>781
郵便局でやってることなんざぁもう全て民間でもできることばっかだろ。

安直な考えだなぁ。

何がどう出来ないのか言ってくれないと話しにナンネｗ

>>783
ならば、郵便局の通常業務の中で
「民間ではできないこと」を述べてくれ。

信頼とか安心とか安全

例えば医療保険の民営化はどう思いますか？
年金の民営化はどうですか？
警察の民営化はどうでしょう？

日本も取り返しがつかない方向にいってるような。

>>786
>信頼とか安心とか安全
貴方民間の金融機関は不安で使ってないの？
宅配便も？

医療保険・年金・警察？こんなのの民営化議論してる訳じゃねーよ。
詭弁のガイドラインにばっちり適合してますよｗ

>>787
>貴方民間の金融機関は不安で使ってないの？ 宅配便も？
不安ながら民間金融機関も使っているよ。
郵便局のほうが安心だけど限度額があるからね。
宅配便は大事なものは必ず郵便局だね。書類関係は必須だね。

>医療保険・年金・警察？こんなのの民営化議論してる訳じゃねーよ。
郵政民営化本丸って言ってるよ。
郵政を突破口に次々にやらなければ改革にならないじゃん。ｗ
だから安直だ、って言っているだよ。

医療保険・年金・警察
↑
これを民営化するための本丸じゃねーっての。
そんなの民営化に賛成するヤシはいないよ。

まあ、警察は極論だけど、
医療保険や年金は視野に入っているよ。
小泉さんはアメリカに追従してるからね。

>>790
考えてはいるかも知れないが、出来ないことをやるはずはない

>>791
特に社会保険庁改革、解体案はマスコミ、議会、世論で以前からくすぶっているだろ？

>>792
だからくすぶり続けるだけだろうな。
ちょっとスレタイから外れすぎだぜｗ

どちらも自分本位で、まったく心に響きません

>>786
交通安全協会は民営化してほしいなぁ。

天下り先を提供するだけの交通安全協会は廃止でよくね？

公営にやらせばいいのはパチンコの換金業務、店内での換金を合法化する代わりに
換金業務を店内で公的機関にやらせて金の流れをガッチリ握り余さず課税。
これなら景品交換所の強盗殺人事件も減ると思うし、裏の利権も追放出来ないかな？

>>786
医療保険は大会社の健康保険組合とかは半分民営のようなもんだし、
年金は民間保険会社ですでにやってるところもあるし、
警察ほど力はないが民間警備会社ってものもある。

もういいから窓口業務をちゃんとやれや工作員。

民営化して「信頼・安心・安全」がありますか？

特定郵便局が多いなら少なくすればいいこと、
給与が多すぎれば同じく少なくすればいいこと、
無駄な公共事業があればやめればいいこと、
第三者機関で立案、監視すればいい。

「信頼・安心・安全」を捨ててまで民営化する必要性は？

>>798
セコムしてますか？

>799
>「信頼・安心・安全」を捨ててまで民営化する必要性は？

民営化すると制限なく特殊法人へお金を注ぎ込めるから。政府保証つきで。
公社だと法律の制限があってできないけどね。

>「信頼・安心・安全」を捨ててまで民営化する必要性は？
毎年の恒例行事であるバイト君の年賀状捨て事件や定期的に発生する未配達（ロッカーに隠してたり）事件、
「特定郵便局長＋逮捕」でググってhitする件数の多さ、郵貯や簡保関連でたまに報道される詐欺事件。
いろんな事（俺個人の体験含む）が有ったから俺は郵政公社よりも民間を信頼してるよ。


グーグル検索結果
「特定郵便局長＋逮捕」約29000件
「特定郵便局局長＋逮捕＋選挙違反 」 約 18,200 件
記事の大半がやらかす方の立場で取り上げられてるぞw
選挙活動を逮捕される程熱心にやれるってのはよっぽど暇なんだな局長w
局長さんはこのスレでも御活躍しているんだろうね、しかも勤務時間中にw

「コンビニエンスストア店長＋逮捕」38件
「コンビニ店長＋逮捕」675件
コンビニ店長や元店長が殺人や殺しに係わる事例も多少有ったが、圧倒的に狩られる側として登場。
ｺｿﾋﾞﾆﾃﾝﾁｮｳﾃﾗｶﾜｲｿｽ

「殺人や殺し」って一緒やんorz
「殺人や誘拐」に訂正

比較対象にコンビニ店長を選んだのは単に店鋪数が郵便局以上に多そうだから

>>798
国営のままで「信頼・安心・安全」がありますか？
民営化すると「信頼・安心・安全」がなくなるという根拠は？

JR見てみろよ

>>805
かなり良くなったね。

もういいんじゃない？特定局長さん
永年その特典と身分保障にあずかってきたわけでしょ？
あなた達が不要なことは自分自身が良く分かってるのよね。
でも寝ていても転がり込んでくるお金と安泰人生、死守したーい。
民営化はんたーい。でしょ？

>>801
特殊法人へ際限なくお金をつぎ込めたのは公社だから。
民営化すれば公社故の恩恵が無くなって採算とれないことなんか
出来なくなってくるから。

>>805
全くその通りだね。
民営化してぐっと良くなった。

>>759必死棚。
日曜は酔いつぶれて投票忘れないように期日前投票逝っとけよｗｗｗｗｗ

>>802
特定郵便局長を無批判で庇うわけではないと先に言っておいた上で、

まるで特定郵便局長が、２９０００件の犯罪を起こしているような言い方けど、
グーグルの検索だと、特定郵便局長と逮捕という文字が、同じページにあれば
全部ヒットするし、同一事例でも何百件とダブるし、
そもそも特定郵便局長が犯罪を起こすと、必ず○○局特定郵便局長某と
報道されるが、コンビニの店長は犯罪を起こしても○○コンビニ店長某とは
報道されない。
こういうことを踏まえた上でソースを提出してくれないか。
数字は特に印象に大きく関わるんだからさ。

あと、もう１００％民営化は決定している訳だが、その上で、まるきり関係のない人が
郵便局全体を貶めるような活動をするモチベーションは何？
義憤？私憤？

特定郵便局長は平日ネットやるほど暇じゃないよ。
いわゆる工作員というやつは、シフト上、平日が休みの平局員だけだろ。
土日も仕事があるんだから。

>>811
具体的な数字を出すと、昨年度、横領等で懲戒免職になった特定局長は１２人で処分を受けたのが１２人の計２４人。
セクハラ等で処分を受けたのは３６人。不正な預貯金や保険等の不正をし処分を受けたのは百人以上（あまりに多くて調べるのやめた）。
飲酒で事故を起こしたのに減給で済んでいる人もいる。
特定局長以外の処分を含めると免職１３５人、停職１１１人、減給９４４人、戒告１４７９人といったところ。
郵政民営化は、中身のないスカスカの改革にしかならないから反対だけど、こんな状況だと何でもいいから民営化
すべきだって声が出てもしかたないと思う。

>>811
まるきり関係ない人？
郵便局を利用する国民、納税者、すべて関係者だろ？

郵便局の運営は税金。
郵貯、簡保の莫大な金額の無駄遣いとその結果の大赤字の補填も国債と税金。
自分達のお金が還元されるどころか借金が知らぬ間に増やされてるのと同じ。
特殊法人、郵政族は濡れ手に粟の使い放題でウハウハ。諸悪の根源。

特定郵便局長はヒマそうに見えるけど、特別待遇されるだけの働きも理由もないだろ？
こいつらの給料や手当ても税金。無駄。
土日にもある仕事って何？特定郵便局長でなきゃ出来ない仕事？
この制度がなくなって困るのは特定郵便局長さん。

竹中郵政担当大臣がテレビ番組で平日に議員会館に陳情に訪れる特定郵便局長の 話をしていたよ。
よくもこんなに管理職の局長がいっせいに集まれるもんだと言っていた。
反対に言えばいかに楽な仕事してるかだよ。

>808
>特殊法人へ際限なくお金をつぎ込めたのは公社だから。

投入先に政府保証がついていたから、ですね。

>民営化すれば公社故の恩恵が無くなって採算とれないことなんか
>出来なくなってくるから。

そして、査定能力もない民営郵貯では、ますます安定投資先である国際と政府保証付の
財投債や政府保証債に流れる、と。どうしようもないなぁ。

>>815
今日も活動開始か？乙

こんなに郵便局があるのって絶対おかしいって。
ttp://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.756135600867,35.6799688384043&GSCL=3&IDS=
ttp://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=141.354121204422,43.0661511219292&GSCL=3&IDS=
ttp://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=135.501804189366%2C34.6932426704981&GSCL=3&IDS=&Map.x=194&Map.y=72
ttp://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=130.422733131579,33.5860973020059&GSCL=3&IDS=

>>811
私のカキコの動機は「民間はアテにならんぞ」と必死に恫喝しようとする>>798-799が
ウザかったから、彼の勢いを削いでやろうと言う単純な物ですよ。

> まるで特定郵便局長が、２９０００件の犯罪を起こしているような言い方けど、
> グーグルの検索だと、特定郵便局長と逮捕という文字が、同じページにあれば
> 全部ヒットするし、同一事例でも何百件とダブるし、
それは「コンビニ店長」だって条件は同じですよ、一件目の検索結果からして
「全国の特定郵便局長らが日々続々逮捕されて続けている。ちなみに、今月に入って
本日8月16日までに、近畿だけでも11人の郵便関係者が逮捕されるという異常事態だ。
罪名は公職選挙法違反。」なんて内容ですよ。

> そもそも特定郵便局長が犯罪を起こすと、必ず○○局特定郵便局長某と
> 報道されるが、コンビニの店長は犯罪を起こしても○○コンビニ店長某とは
> 報道されない。
犯罪報道は国籍隠匿（いわゆるアジア系外国人）は有るけれど職業の報道は普通に
されているとおもうんだけど。

> こういうことを踏まえた上でソースを提出してくれないか。
> 数字は特に印象に大きく関わるんだからさ。
>>812氏乙でした

> あと、もう１００％民営化は決定している訳だが、
決定事項なら今回の解散総選挙は何の為ですか？

> 特定郵便局長は平日ネットやるほど暇じゃないよ。
> いわゆる工作員というやつは、シフト上、平日が休みの平局員だけだろ。
> 土日も仕事があるんだから。
レッテル貼り乙、

ヒラ局員が民営化されて困る事なんてそうはない。
困るのは上の方じゃん。
ヒラの連中はまあ、どっちにせよご苦労さん、ってかんじ。

公務員に特定郵便局長のような役職が存在すること自体がおかしい。
しかし、民間会社であれば特定郵便局長と似たような過去の権益を利用して利益得るというのはありえないことではない。
ということは健全な民営化を行うには郵政公社のうちに特定郵便局長的な存在を無くす作業が必要だ。
民営化しないと特定郵便局長的な権益を持った存在を無くすことができないという前例を残せば、
民営化できない他の公務員に特定郵便局長的な権益を持った存在があっても処分できなくなる。

ついでに「特定郵便局長＋逮捕」でググって一件目の記事が問題点を鋭く突いているので一部引用。
ttp://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/

> １）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、局長に家賃を払っている。自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
> ２）局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
> ３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
> ４）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が支給される。
> ５）局の営業成績が悪いと、局長会などで肩身が狭い思いをするが、公務員なので収入が減ることはない
>　などなど。

> たとえ、隣同士に作られても、絶対につぶれることはない。なぜなら、それは法的には、お役所そのものだからだ。

こいつらが自民党郵政族（元自民党／現４コマ新党など）を支え、そして全日本郵政労働組合（郵便局員の労組）
と全日本自治団体労働組合（地方公務員の労組）は民主党支持。
これじゃあ民主＆自民造反組が勝っても改革は行われる訳が無いよ。

>>812
具体的で参考になった。
確かにそういう馬鹿な職員はいる。ただ郵便隠しにしろ、横領にしろ必ず発覚する仕組みになっている。
また、組織の規模にしめる、そういう悪い人間の割合も、他の組織よりどうしても多くなってしまう。
だからって、犯罪が正当化される訳もないので、処罰をより重くするなどの改善を図らないとダメだ。
同じ組織で働く人間として恥ずかしくふがいなく、無期懲役ぐらいになってほしい気持ち。
民営化によって、そういう犯罪がたちどころに０になる訳ではないが、それがひとつのきっかけになって
お客様の信頼を少しでも取り戻せるなら、意義はあるかもしれない。

>>813
まるきりは間違えた。
郵便局がどうなろうが、どうでもいい人という意味で使ったつもりだった。

２段目は、郵貯のお金を無駄遣いしているのも、無計画な事業で赤字を出しているのも
郵便局ではない。ひとつの供給源を絶つという目的なら、民営化が突破口になるかもしれない。
ただ、個人的に思うのは、寄生虫は宿主が死んでも、あっという間に次の宿主を見つけて
よろしくやっていく。

特定局長はヒマ。お客様の立場から、そういう風に見えるダメな局長も確かにいるだろうが、
そういう人は、今の郵便局では長くやっていけない。いずれ消えてなくなる。
給料や手当ては、局長だろうが平だろうが、郵便局の収入から賄われているのであって、税金ではない。
土日云々は局長の話ではなくて、平の話。これは自分の書き方があきらかにダメだった。ごめん。
基本的に集配（手紙や小包を配達する）業務を行っている局の職員は、
ゴールデンウィークもお盆も正月もない。
土日も出勤があるから、平日が非番になる時もあるので、仕事サボって２ｃｈやってるわけじゃないよ、
と言いたかったのです。

>>822
民営化には賛成なんだけど、信頼できそうなおまいがいるから口座新設しるかな

あー金がなかったぞｗ

１０万でいいかな？

>817
一番上のリンクの地図の、真ん中の郵便局に行ってみたい。

　労組や連合は、ほんとに労働者の味方なんでしょぅか。
　民間労働者には絶望と際限の無い大増税の悪循環。
　公務員にはリストラの無い何不自由ない生活。
　笹森や連合・労組幹部には公務員系労組からの恩賞金。

　その連合を支持基盤とする民主党は明らかに
　「郵政民営化」(行財政改革)に反対の勢力です。　
　実際、"政権"公約の郵政の所には「職員を削減する」とは一言も書かれてません。
　公務員を８年間で８万人削減というのは団塊世代の自然退職者と、
　売国左派勢力の天敵、警察を重点的に減らすことでも達成できる数字です。

民主党の正体は社会党と竹下派(左派)です。
　岡田代表も元通産官僚(しかも兼職違反)、
　ゼネコン汚職会派の一員として負債体質を
　築き上げてきた一人、そして大嘘つきです。

　靖国にしても田中派(竹下派の前身)の力が
　弱まり、中国ODAが終了することへの抗議です。

　道路公団、中国開発で在日ヤクザに流れた国費。
　自民党は今、最期の左派橋本派を潰し、日本を
　自民党を、あるべき姿に戻そうとしているんです。

真実はここにあります。↓(事典からの引用がメイン)　　
http://www.geocities.jp/ a r i r a d n e /cb.html

半角スペースを空けているのは規制をかわすためです。
空白を消してからアドレス欄に移して移動してください。

>>821
長文厨で悪いけども、821さんに対してだけ、ということで。

１）に関しては、全ての特定郵便局がそうというわけではない。自分のまわりに限るから
　正確性には欠けるかもしれないけど、１０局に１局ぐらいは確かに局長所有の局もある。
　ただ、これに賃貸料のようなものが支払われる仕組みは、おかしいと思う局員も多い。
　賃貸料の出所は、勉強不足で不明。公社の収入からなら、まだ救われるが、これが
　税金だったら目もあてられないと、正直思う。
２）特定郵便局長には民営化後も公務員としての待遇が保障される、というのは
　耳にするが、本当だとしたら、これはフェアじゃないと思う。既得権にしがみついてると
　言われても仕方がない。
３）これは確かにおかしいと思う。局長というのは組織のポストのひとつであって、
　個人の資産ではない。
　これは民営化云々以前に、時代の流れとして改善されると思う。
４）に関しては、渡切などという、大雑把な制度はすでに廃止されている。
　現在は、経費の使途が厳密に審査され、管理されており「金をやるから勝手に使え」
　なんてことはあり得ない。
　こんなのは当たり前の事で自慢にもなんにもならないが、渡切経費が現行の物として
　批判の対象にして欲しくない。
５）に関しては、郵便局という存在が、利益を求める組織と、非営利の公的な組織とが微妙に絡む
　特殊な形であるという事を、考慮にいれてもらいたい。
　営業成績があがりようのない僻地にある郵便局などは、そもそも利益主体ならば即時に
　廃止しなくてはならない。ただ、ユニバーサルサービスという面で考えれば、
　存続しなくてはならず、その兼ね合いがあって、民間の企業とは単純に比較できないと思う。
　ただ達成すべき営業目標は達成せねばならず「できませんでした」で
　肩身が狭くなるだけで終わり、ということには決してならない。
>>823に関しては、ありがとうございます。ただ、やっぱり利子にそれほど期待ができない時代なので、
　公共料金の自動払込や、送金に使うローリスクの財布がわりに利用していただけたらと思います。

>>829
渡切経費についてや“中の人視点による現状の解説”了解しました。

５）については法律等の規制によるだろうけど、民営化後どこが郵便業務を行おうとも配達については
今まで以上の空白地帯が出来るような事は無いだろうし、集荷業務もヤマトメール便なら既に自宅へ
呼びつけられるのだから問題は無いと思う、過疎地の保険や貯蓄業務についても他社（農協とか）への
業務委託や郵便局がその地域で手薄なサービスに参入すれば地域レベルでのサービス向上となるし、
それでも尚、過疎過ぎて潰れる局が有るのなら仕方が無いんじゃないかな？
それでも過疎地には村のバスも有るし、カブや軽トラは必需品だから移動距離が長くなるだけ。

>>817
すげぃｗ

で、郵便局を民営化して、なにかいいことあるの?
ｻﾊﾟｰﾘ思いつかないんだけど。

>>832
これだけあるレスの数々を見てわからないのなら、賛成派に投票しなければいいだけ。

つか選挙権剥奪してー

特定郵便局が必要なければ現状でなくせばいいことじゃん。
民営化すればなくなるの？
なくなれば「サービスは維持」なんてできないじゃん？？

「ニッポンをあきらめない」中国共産党

>>804
>民営化すると「信頼・安心・安全」がなくなるという根拠は？

民間は倒産があるけど、国営は倒産がないからねぇ。これ最強。

>>837
借金かかえてインフレになったらどこに預けてても同じだぜ

他スレで散々既出だが、私はこんなに郵便局いらないと思う。
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.76797324,35.67647615&GSCL=3&IDS=
↑東京中央郵便局周辺、ATM検索結果

倒産だよ、倒産。

>>840
だから何?
倒産したからって預金が即ゼロになるわけでもなし。
だいたい倒産するってことは、必要とされてないから倒産するんだろw

>>840
倒産するのか、早いうちに貯金解約するんだ。簡保も。

>>841
だから何？じゃねーよ。何読んでいるんだ？ぼけ！
>>837を１００回読んでからレスしろ！
頓珍漢なレスするんじゃねーぞ。

おい、お前ら、家から投票所までの間に、郵便局は何件ある？

>>843
そんな事はどうでも良いから早く貯金を解約しろ。
そうすればいつ潰れても安心・安全じゃないか。

ケッ、バ亀！

民営化賛成。
漏れの会社が入居しているビルに郵便局が入っているが、
郵便物を配達しやがらねえ。
そのビルに入居している企業は、この郵便局まで郵便物を、
わざわざ取りに行かせるんだな。
ゆうパックも現金書留もぜーーんぶ。
すんげえ重たいゆうパックぐらい配達しろよ。
こんな郵便局、いらねーよ。民営化賛成！

公務員なんて人を助ける仕事だけでいいよ。

配達はヤマトや佐川
貯金は銀行

あれ？郵便局の立場無いな。
たけー税金払って郵便局なんていうわけのわからねーもんを公共機関として
存続させる理由はないな。
民営化したら潰れそうだな

つーか、郵便局が倒産したところで
貯金以外は別に困らないんだがな。
よーし、明日は郵便貯金全額解約に行こうっと。

>>844
0

郵政民営化を反対する理由、それはそれが何の意味にもならないからである。
小泉は、民営化にすれば郵便局員の給料分だけ国の財政が減らなくて済む、と言っている
が実際のところは消防・警察など公務員の中ではゆういつ自分たちの給料を自分たち
で稼いでいる、それどころか余った利益を国の財政にプラスしている。ところがそれを
大半の国民は知らない。なぜ郵政民営化を賛成するのか私たちには分からない。
賛成と言う前に今の日本の政治をもう少し勉強して言ってほしいと思う。
今回の衆議院総選挙には日本の未来が掛かっている、小泉の独裁政治に終止符を打とう。

↑国鉄や電電公社のときも、こう言う人たくさんいたんだろうね。

やってみないとわからない。
やってみて弊害が出たら、メタクソに叩かれるだろうから、
より改善しないわけにはいかなくなると思う。
国民が怒り続けることが大事だと思う。

関係者は自分の雇用問題を「無くなったら困るでしょ」とスリカエるのは
止めたほうがいい。努力の結果、お客様から側から「なくなって欲しくない」と
言われるのなら、それに越したことはない。
そういう心構えで粛々と仕事にあたるしかない。

>833
>これだけあるレスの数々を見てわからないのなら、賛成派に投票しなければいいだけ。

見ても分からないのならって、結局感覚的によくなるという意見しかなくて、
まともに理論付けのある根拠は出てないもんなぁ。
財投融資や法人税とか、おまえそれは明らかに違うだろうというようなのも
多いし、最近はほとんど宗教化していて気味が悪くなってきた。

>>854
だから賛成に投票しなけりゃいいじゃん
って何度同じ事言わせんだw

>855
>だから賛成に投票しなけりゃいいじゃん

なんか分からないけど反対も、何か分からないけど賛成も、どっちも
理性的な行動とは言いかねるわな。

民営化した時のデメリットあるの？

>>857
特定局長が美味しい思いが出来なくなる。

あと、仕事しない局員が淘汰される。

仕事する人はむしろ給料上がるかもね。これはメリットだが。

衆院選を見る限りでは、次期国会では郵政民営化法案成立だなこりゃ。
全国約２７万人の郵政公社職員どもは、もう公務員ではなくなる訳だ。
ザマーミロ！！！！！！

>857
>民営化した時のデメリットあるの？

怖いのは特殊法人と国債に金が流れやすくなることと、ファミリー企業が
作りやすくなることだろうけどさ。前回の法案だとそこら辺の締めが甘いのが
気にかかる。

そもそも、特定局長制度は、必要のない管理職である特定局長の
高額な給料、割高な局舎借り上げ料、使途が不明の渡切費、世襲制 など
その無駄と浪費は膨大なものとなっています。
特定郵便局長の利権が問題なのです。
特定局長の採用は、普通の国家公務員試験ではなく、教養や作文程度の論文などの試験です。
局長には給料は勿論、公務員 としての待遇が保証されていて実体としては世襲が多い。
局舎は多くの場合、局長が所有する住宅の一部で賃貸料が支払われます。
局長には「渡切費」と言われる経費も毎年数百万円支払われます。
経費の使途に関しては局長に一任され、一応領収書が必要とされていますが、不透明さが大きいのです。
こんな悪い制度は一日も早く止めさせ、その利権にかかわる政治家を追放するのが今度の選挙です。

なんかもうあきちゃった。選挙までもつかなー。

民営化法案が否決された時すごくショックでした。
今度こそ、郵政民営化してくれ。　

他の法案はどうでもいい。
民主党ウザイ、労組(公務員の組合)中心の党に何が出来る！

要するに妬み民営化賛成じゃん。
でも、結局回りまわって自分の首絞めることになる。

衆院選は自民が勝つだろうけど、参院で否決されて総辞職になるんだろうな。

衆院に差し戻して可決すれば再度参院に戻す必要はない

さすがに衆院の三分の二は無理でしょ。

>>865
衆議院で自民が勝てば、前回民営化に反対した、参議院の自民党造反議員は賛成せざるおえない。
よって可決される。

>>868
参議院の独立性ってもんがあるだろ？
それで前回の反対議員が賛成に回ったら、参議院廃止論が浮上する。

>>869
前回の反対議員の中には、国民が反対していると思って反対した人がいる。
しかも2年後には自分の参議院選挙があるので、反対出来ない。

うちの近所の郵便局。夜間郵便受付は２４時間の大きな郵便局。
郵便窓口をよく利用するけどもたもたノロノロドロドロ。
早くしてよって怒鳴りたくなる。
私なら３倍早くさばいてやるよって言いたい。
でもそこで働く気なんてサラサラないけどね。