僕らの知らない生活をする人たち８人目

ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな？
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう？
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな？
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか？
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
人のカキコを書籍化して己の懐を潤す生活をしている人の話も知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち
いろんなお話を知りたい！貪欲に知りたいっ！！

※【必ず承諾してから書き込みしてください】 ※
法律的にはグレーですが、２ちゃんに書き込んだ時点で、「書籍化を許諾した」とひろゆきに見なされます。
文責は書き込んだ人が負わされますが、書籍印税分配の可能性は限りなく低いです。
ひろゆきの方針は「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」です。
これからは書籍化されてもかまわない人だけが書き込み、書き込んだら不満を言わないのがルールです。

過去スレ・ルールは>>2以下から↓

過去ログ
※僕らの知らない生活をする人たち※
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094463827/
僕らの知らない生活をする人たち2人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097755980/l50
僕らの知らない生活をする人たち2人目(ホントは3人目)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097898142/l50
僕らの知らない生活をする人たち４人目(前スレ)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100297252/
僕らの知らない生活をする人たち５人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1101580492/
僕らの知らない生活をする人たち6人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104229418/
【書籍化】僕らの知らない生活をする人たち7人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107586851/
僕らの知らない生活をする人たち８人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108708268/

今はまとめサイトはありません。

すいません、とりあえず9が立ち次第削除依頼してきます…

>1
おつ

>>1
お疲れ様

>>1
乙鰈

※このスレは実質9人目です。1さんがお茶目に間違ってしまいましたが
　1000近くなって次スレ立てるときは、10人目でよろしく>>未来次スレ立てる人

>>1
　　　 ／⌒ ⌒　 ヽ
　　 /　　 ヽ　　 　 　ヽ
　 /　　 ／~＼　　　　 ヽ
　/　　/　 ―- ヽ、、、人
　|　　ﾉ　（●）　　（●）| |
　|　　|　　　　　　ヽ　　| |　＜乙葉でした〜
. ﾉ 　 |　 　　 '〜〜' 　 | |
ノ ﾉ 人＼　　･＿　　ノﾚﾉ

乙華麗！削除依頼しなくてもいいんじゃないでしょうか？スレ番号の間違いなんて
よくあるし。

まあ、返事がないのは行けないのだろと
I抜きで計画進めようとした矢先にIから参加の連絡。

というような事も多々あったので
仲間内のイベントには誘ってたのですよ。

でも、それがウザいとora
断ってもoKなのよ？
その日はムリとか皆軽く断ってるよ。
なんでなんでーとか言うような女子厨はおらんです。
団体行動はムリしてしないって趣旨の友人ばかり。

Iは繊細で自分から他人に働きかけれない性格なので
かなり気をつかって
「イヤな時とかは言ってね、私もそうするし」
「面倒な返信はNOの殴り書きFAXでもいいよーん」
とか皆で言ってたのですが。

それには『あんまり、私にばかりに気を使われると不愉快』
とか反されたり。

>>8
あからさまな誤爆乙

>1
乙。

>>1
削除依頼なんてするな
このまま使えばいいよ

>>前スレの人

やぶうち氏の漫画は、そんなの酷いのか？

よろしければ、漫画家の打ち合わせなどの
仕事風景について詳しく語ってくれませんか？

つ[燃えよペン

精神科医の話が聞きたい

前スレ>>990
レスどうもでした。言う前に埋まってた・・・・

昔実家に視聴率レコーダーがありました。
よく○○調べって出ている所のものです。
ちなみに近所の人の紹介だったので、
うちの近所で持っている人はかなり多かったようです。。。

>>17
もう少しくやしく。

昔実家に視聴率レコーダーがありました。
よく○○調べって出ている所のものです。
ちなみに近所の人の紹介だったのでうちだけだったと思ったら、
近所で持っている人は一杯いたみたいです!!(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰ
（ ｀Д´）フォオオオオオオオオオ！

>>19
ちがうちがう。
もっとくやしくおながいします。

夜中に地下室は　怖いのに
無理やり閉じ込める　ろくでなし

難波で咲いた　男の命
長野で散るとは　思いもよらぬ
今度　散るときゃ
次に　往く時ゃあ

やっぱり　畳の上で　大往生

「わしの会社は実力主義や、せやから不況はどこ吹く風や
　　　　　　　　でもなあ、春子、わしもほんまはさびしいねん」


ttp://otogirisou.ddo.jp/midi/kama(kayama).mid


これ作詞した奴、おまえの生活を教えてください
いや、教えろ

昔実家に視聴率レコーダーがありました。
よく○○調べって出ている所のものです。
ちなみに近所の人の紹介だったのでうちだけだったと思ったら、
近所で持っている人は一杯いたみたいです!!!(ノ#`Д´)ノ⌒┻━┻
ヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ﾉ ファ・フォァ・フワォオオオオオオオオオオオン!!

なんだこの流れ、大好きｗ

昔実家に視聴率ﾚｺｰﾀﾞｰがありました｡
よく○○調べって出ている所のものです｡
ちなみに近所の人の紹介だったのでうちだけだったと思ったら､
近所で持っている人は一杯いたみたいです!!!<ﾉ#`Д´>ﾉ⌒┻━┻
ヽ<`<`<`<`ヽ<ヽ`Д´>ﾉ ﾌｧ･ﾌｫｧ･ﾌﾜｫｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵﾝ!!




エロ漫画家の生活きぼんぬ

涙を流しながら笑っていますｗｗｗｗｗｗｗ

くやしくって２ちゃん用語？

>>22 >>24
もー、悪ふざけしすぎ！
最高にくやしく!!
・・・いや、もういいや、せつなくおながいしまつ。

昔実家に視聴率レコーダーがありました。
よく○○調べって出ている所のものです。
ｶｰﾁｬﾝが近所の人の紹介だって言ったので、うちだけだったと思っていたら、いたら・・・
近所で持っている人は一杯いたみたいです・・・ ('A`) ｶｰﾁｬﾝ
　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

>>28
・・・せつない。泣けてきました。

なんか、いつのまにか、私のリクエストの応えてくれるスレに。
んじゃ、軽めにいやらしく。

>>21
それは「かまいたちの夜」というゲームの登場人物がおまけシナリオで歌うカラオケの歌詞ですよ

　くやしいっていうかｗ
少なくとも両隣もその隣も持ってたみたいなので
特定の地域にはたくさんいるんじゃないかと。

　ちなみに機械は普通タイプと、
世代別の視聴率を調べるための切り替えスイッチがあるもの
（一人ずつスイッチを割り当てて自分が観る時に手動で切り替える）
という2種類がありました。当然切り替えタイプの方が謝礼が高いです。

　でも機械がついててもテレビの裏にひっそりあるだけで
存在感はなかったです。謝礼が来たときに思い出すぐらいで。
特に変わった生活でもなんでもないですね。。
そんな感じで謝礼は月に3〜5千円ぐらいだったと思います。

>>31
あんたが早く出てこないから、予想外の流れにナッチマッタヨ

>>31
職業や家族構成などで偏りが出ないように、とかの工夫はなかったのですか？

>>32
でもくやしい自分が見れて良かったｗ


>>33
職業はチェックされてないと思いますが、
世代別タイプがあった通り、家族の年齢は考慮されていたと思います。
やはり大人と子供が何人か同居している構成の方が
一人、二人暮らしよりデータが取れるんじゃないでしょうか。


一応守秘義務があったようだし、
テレビ局のプロデューサーから贈り物が・・・！
という素敵な展開にはなりませんでしたｗ

>>24
エロ漫画家です。
特に変わった生活じゃないです。

編集から「○ページ目の××を☆☆したコマはもっと強調してください｣
とか言われることはありますけど。
電話で打ち合わせはちょっと恥ずかしい。

>>24
友人知人に何人かそっち関係がいるので、簡潔にいってみる。

・男
変態マンガで有名な人だが、エロマンガ描いている以外は普通の人。

正直、この人があれを！？と思うほど暮らしぶりも普通で
仕事が一本終わったらアシさん（男の子のみ）とご飯食べに行って
部屋片付けて（好きらしい）お風呂入って寝るのを繰り返し。

・女
もともとエロマンガ志望ではなく、少女漫画やBL志望だったのだが
気がついたらエロやTLの仕事が増えていたらしい。
ちょっとうるさいけど、普通の人。

ネームと呼ばれる、マンガのベースみたいなものを描いて担当にFAX
→打ち合わせ→OKが出たら下書きしてペン入れしてベタ塗って
背景入れてトーン貼って効果を入れて修正して仕上げる。
原稿発送。

このとき、近所のコンビニでぼろぼろの人が『書類』とか『紙製品』とかを
送っていたら、地方在住のマンガ家か、そのアシスタントかもしれない。

あとは風呂入って仮眠して、ご飯を食べに行く。
そのついでに、アシさん（ほとんど若い女の子）と遊びに行ったりもする。

普通の会社員よりは、もうちょっと余裕があるかもしれない。
収入は結構あるらしいとだけ…

>>31
郵便局にいる者です

大型郵便物処理してると、視聴率調査会社宛の薄いピンクの封筒をよく見ます。
この地域にはこのくらいレコーダー持っている人いるんだと、ちょっとビックリしました。
仕組みは分らないけど、持っている全部の世帯があの封筒を送るわけではないのかな、
地域の広さにしてはちょっと少ないような気がしました。

>>31 >>34
ありがとうございました。
予想外の演出をアシストしてしまい、爆笑していました。

>>26
「くやしく」は２ｃｈ語というか、2chでありがちな言葉遊びで、本意は「くわしく」です。
ホントに「くやしい」レスがつくとは思いませんでした。

>>19 >>22 >>24 >>28
禿げしくGJ!

>>35
電話で禁止用語連呼ですか・・・・
がむばってください！

>>36
常識人が描いてるんですか。そうですよね。

いないとは思いますがその道で普段も変態はいないんですか？

ニートって普段何やってるのか気になって仕方ない。
だって家にいたらあきない？することなくね？
まあ俺んちが何もないだけかもしれないけど。

研究者の生活とか気になる。

>>37
データは勿論その機械を通して送られていたわけですし
定期的に郵送するものはなかったと思います。
他のアンケート業も行っているようなので
そちらの方なのかもしれません。

>41
データはどうやって送信されるんですか？
電話線？

>>40
知り合いのニートはネトゲやってる
無料のやついくつか

>>40
女ニートです。21歳。

家はとある県で不動産会社をやってます。
かなり有名で利益もかなりの黒字。家も立派。
男三人兄弟の末っ子で、ただ一人の女だったので甘やかされて育ちました。
お陰でわがままに育ち、性格が悪かったためハブかれヒキコモリに。
受験も就活も面倒くさくてニートに。
父親は私に弱いし、母親は私が家にいるほうが嬉しいらしいので文句も言われない。
お小遣いは父親から10万・各兄から数万・彼氏から数万くらいで、計20万強。

生活は、本当に何もしていない。
お昼くらいに起きて、母親と喋りながら朝（昼）ご飯。
昼間は、昼メロ→ザワイド→フジTVの再放送ドラマと実況板に張り付く。
夕方に母親と買い物に行って、一緒にごはん作る。
家のお風呂にTVが付いてるので、お風呂に数時間入りながらドラマ見る。
お風呂から出たら、太らないようにストレッチ。
そのあとは2ｃｈで各板巡ったり。
ゲームも好きなのでやったりする。このあいだクロノトリガークリアした。
最近は24twenty fourにハマってるので、今日もこれから見るつもり。

家にいても全然飽きない。インターネットでかなり遊べるし。
むしろ学校とか通ってたときのほうが、「学校に通う」ということに飽きていたな。
就職はこの先もするつもりはないです。
もしもすることがあるなら、それは父の会社が潰れて数億の借金背負ったときかな。

以上、堕落した生活でした。

うわー、まさに俺の知らない生活だ。
一日８時間以上働いて、>>40よりか月収少ないのかと思うと、
切ない限りだなあ。

>44
1割でいいから私の今の仕事手伝って欲しい・・
担当の仕事が増え続けて残業地獄だよ


手取り18万

深夜型男ニートの話も書いたほうがいい？
もう十分か？

>>42
機械設置→データが送られる、としか考えてなかったし
そういえばデータが機械にセーブされることもないと思い
ググってみたのですが、やはり電話回線みたいです。

>>47
黙ってろ

さぁ>>47!!手取り13万(23歳)の俺の胸板に飛び込んでこい

>>50
そいつは男だ…。ｳﾎ

>>44
ニートっていうより「家事手伝い」って
言った方が正確に思えますね。

漏れの中ではニート＝筆記ーなんだが

>>44
一日なにもせずにいながら月20万強・・・・・・。
お願いだから一ヶ月だけ、アルバイトとかで働いてくれ。
その20万というお金がどれだけ大金かよくわかるから・・・・・・

このスレで説教は筋違い。

私もそうは思うけど。

親も子供もだめだめだな
ニートは友達とかいないの？

>.44
彼氏がいるのはいいね〜。
貰ったお小遣いは何に使っていますか？
お金なんて使うことなさそうだけど。

単純に羨ましいですな。
自分がその生活だったら、と想像を膨らませていたらニヤニヤしてしまった…。

普通に疑問なんだが、ニートとかメンヘラﾋｷｰで彼氏・彼女いる人達って、どこで出会ってんの？
学校行ってた時代から続いてるとかか？

監禁男小林はニート？

>>58
昔メンヘラヒキだった時
・病院の待合室でナンパされた
・病院の帰りに寄ったゲーセンでナンパされた
・チャットで出会った人と会った
というのがありました。

ヒキでも何日も一歩も家から出ないという生活は出来ない訳で出会いはちょこちょこあったよ。
長続きしなかったけど。

>>44
親兄弟はともかく、なんで彼氏が金くれるの？

用地補償担当公務員の生活なんて需要ある？

>>62それ何する人？

>>63
公共事業とかに使う土地を買ったり、邪魔な建物を動かす補償をしたりする人

…なんか想像するだけでDQN相手の仕事が多そうだ…＜64

>>65
かなり多いし、たちの悪いDQNもいる。
訴訟を起こすDQNとかな…

前よりいい家が建ったー♪
とかいう話たまに聞くけどういうのってそ可能なもん？

>>67
基本的に建物に関しては現在価値分と建て替えのための積立金の利息分の補償なので理論上は前より高くなることはない。
利息分の補償と言ってもピンとこないと思うけど、要するに、補償する際は、家の耐用年数が来るまでに次の家の建設費用を用意していると
想定して算定していて、積み立てが足りない分の現在価値分と建て替えまでにつくであろう利息を補償するってこと。
前より良い家が建つのは、まあ、算定の単価がちょっと高いこともあるかもしれないけど、昔より、安く家が建てられるようになったってのもあるかもしれない。
あと、利息分は国債の利率を使うのでかなり高い。

他にも、引っ越しの費用とか、地鎮祭の費用とかも補償する。これも一般の価格よりちょっと高い。

一応、実際に土地を買う基本的な流れは

�@　測量して、買収面積を決め、登記用の図面を作る。
↓
�A　買収地に建物や庭木なんか（支障物件）があれば、調査をする。
↓
�B　�@と�Aをもとに、土地価格、支障物件の補償額、その他（農業収入とか店の売り上げ）の補償額を計算する。
↓
�C　補償額について税務署と協議する。（公共事業での土地買収や建物等の補償では、税金面で優遇されることがあるから）
↓
�D　土地所有者と交渉、契約
↓
�E　土地分筆、土地にかかっている抵当権等の解除
↓
�F　前金の支払い
↓
�G　所有権移転登記、支障物件の移転確認
↓
�H　残金の支払い
↓
�I　契約代金等を税務署に報告

って感じです。
うちでは�@と�Aは測量会社や補償コンサルタント（こういう会社があるのです。）に委託しますが、残りはほぼ全てを自分で行っています。

あと、土地を買う以外にも、工事でやらかした損害の賠償なんかも担当します。

>>44
死ね

へえ〜〜〜立ち退きした人の新しい住まいって立派な家が多いと
思ってたけど。税金ばら撒いてるのかと思ってたわ。
DQNの話しておくれ。

>>71
税金ばらまけたら楽なんだけどな…
今、外に出てるのでDQNの話は23時頃に書くよ。
正直いっぱいあり過ぎてどれを書けばいいのやら…

待っておりますわよ

ひと段落したら、商売している店舗の
移転についての補償の考え方も頼む。

>>69
たとえば、店をやっている人が帳簿操作して赤字経営ということにして、
（税金を払いたくなくて操作）儲かっていないことになっている場合は
補償も少なく見積もりされちゃうんでしょうか？
それとも、そこそこ見積もってくれるものなんでしょうか？

昔、近所に道路のできる噂が立ったとたん
DQNが計画にかかるよう新築のでかい家を建てた。
で、すぐに立ち退き話がきて、
また何処かへ家をたてて出て行った。

DQ一家だったから、ありゃあ絶対ふんだくり目的だ、
悪どくすりゃ儲かるんだとか噂になってた｡
だから儲かんのかと思ってた･･･。

そんな奴いっぱい居そうだよね｡
>>64再登場待ってます。

ID変わったかもしれない。
まずはDQNの話
個人的に一番困ったのは自分の意思表示を全然しない人。
普通は金額を示して納得しない時は不満なところを具体的に言ってくる。
その上でこちらは、補償に見落としがあれば追加するし、無理な要望なら相手に説明して理解してもらう。
でも、何のリアクションもないとどうしようもない。
とりあえず、印鑑を押そうとしないので契約する気がないのはわかる。
だけど何も言わないので、何に不満なのかわからないので対応のしようがない。
俺の時は、15:00から交渉して終わったのが、22:00だった。
で、交渉が終わったら、その内容の記録を作るんだけど、作ってみたら5,6行にしかならない。
ついでに契約も貰ってない。
電話だと結構話す人だったので、後日電話で話を聞いて、契約してもらったけど…

政治家とかと知り合いだと自分も偉いと勘違いしている人。
それだけならまだいいのだけど、政治家から圧力をかけて貰って補償額をつり上げようとするのがたまにいる。
で、その政治家がDQNだと本当に圧力をかけてくる。
まあ、政治家の圧力は実際にやったS議員が逮捕されたのでもう無いと思うけど…

○暴の人達は筋さえ通せば割といい人達。
たちが悪いのはそういう組織には属していない、いわゆる地元のチンピラ。
あり得ないような無茶を平気で言ってくる。

電力会社と鉄道会社、これらは同じく補償部門をもっている所で、とにかく自分達の基準で押し通そうとする。
はっきり言って、役所より融通がきかない。

プライバシーの問題もあるのであんまり詳しく書けないけどこんなものかな
あと、昔は刃物や下手したら猟銃なんてものまで出てくることがあったらしいです。

>>74
商売をやっている所の補償は移転の方法で変わります。
新しい店を建てるのに今の店を壊す必要があるなら新しい店が完成するまでの休業期間中の予想収益または仮店舗の賃貸料を補償。
引っ越し費用についても補償します。
今の店を続けながら新しい店を建てることが出来るなら、引っ越し費用と引っ越し当日の休業分。
あと、この場合、店の所在地が変わってしまうので、その所在地をお得意先に知らせる費用を補償します。
ちなみに、立地条件が変わることによる売り上げ減は、通常は移転先を想定しないで補償することになっているので無視します。
収益の補償については原則その店の決算書をもとに計算します。
だから>>75の言うようなことをやっていたら補償も少なく見積もりされます。
だいたい、税金逃れのために汚いことやってるのに、税金から出る補償金は普通に貰おうなんて虫の良いことが許される訳がない。
それと補償は根拠となる数字があって金額を積算できるものしかできません。
迷惑料とかの精神的な補償はしてはいけないことになっていますし、積算する根拠となる数字が正式には存在しない裏帳簿なんてものも認めません。

>>76
うまくやれば儲かるかもしれない…
ただ、その家を建てた分だけの補償が出るとも限らないし、噂の段階では本当に道路が出来るとは限らない。
道路が出来なければ、分不相応な借金が出来るだけだからな…
はっきり言ってリスクの方がでかいです。
あと、道路が通る場所が確定したあとに作られた物件は無視していいことになっています。
道路が通るのが決まっているのに作ったってことは道路を作る前には撤去するのを計画してるんでしょうってことです。

>>79
「無視していい」って、そういう人こそゴネそうですが・・・。
撤去しやすいプレハブでも建てているんでしょうか？

>>80
プレハブっていえば、地元県内に空港予定地ってのがいくつかあって
田舎の山の中に不気味な無人のプレハブが数十棟建っている
地元以外の都会の不動産業者が土地を買って、空港話をえさに
投機目的でカモに売りつけようとしている。
ちなみにもう空港は建設済み。

すいません今日は書けそうにありません

忙しいんだなー。
お疲れ、>>62〜。

流れ豚義理でごめんなさい。

>>44
>>61と同様に、なんで彼氏がお金をくれるのか知りたい。

age

気に食わない方もいらっしゃると思いますが
質問に答えさせていただきます。

アルバイトはレジ打ちと簡単なモデル、キャバでやったことがあります。
どれも長くは続きませんでしたけど。
20万というお金が大金だということは理解しているつもり・・です。
お小遣いは、服と化粧品を買うのがすきなので、それに使ったり。
友達も普通にいるので、遊びに行くときに使ったり。
（仲の良い友達以外には、父の会社で事務をやってると言っている）
余ったお金は貯金して、溜まったら家をリフォームしたりしています。
お風呂のテレビもお小遣い貯めて取り付けました。次はロフト作りたいな。

彼氏とは友達の紹介で知り合いました。
紹介というか、友達の家に行ったら、友達の男友達がいて、
しゃべってるうちに仲良くなるってパターンが多いです。
彼氏がお小遣いくれるのは、「とりあえず持ってれば便利だから」だそうです。
彼氏の家に行きご飯を作ることが多いんですが、食費と共に渡されます。
カードも貰いました。彼氏の会社が景気いいからかもしれない。

ついでに。家にいるのは飽きないけど、どうしようもなく暇なときは
友達が留学しているので、そっちに一ヶ月くらい遊びにいったりしていますね。

以上です。名無しに戻ります。

色んな生き方があるんだからさ。
人の生活の批判するのはスレ違い。

>>44
素朴な疑問。
将来はどうするつもり？
旦那さんに食わせてもらう感じかな？

うう、マジ嫉妬しそうないい生活だな・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

＞溜まったら家をリフォーム
この一言で４４がちょっと好きになった私。

まさに私には一生できない生活ぶりだ。
羨ましいっﾁｸｼｮｯ

こういうパターンもニートっていうんだろうか？
まぁ、無職で職探しもしてない、って事ではそうなんだろうけど。
お金持ちのお嬢さん、って感じ。
知り合いにもお金持ちのお嬢さんで働いていない人は何人かいるけど、彼女たちもニートになるのかな？

元来、デカタンつーか金持ちの娘っていうのは働かないものだった
わけで。そういう意味では、>>44は有る程度、正統派。
ただし、金持ちの娘は英才教育受けててナンボだから、学歴が怪しい
のがあと一歩ってとこか

>>92
そうでもない。これで家庭教師ついてたら立派な深窓の令嬢だよ。

深窓の令嬢はキャバじゃ働かないだろー。

でもうらやまｽィ。

キャバ嬢やモデルとして働いたことあるって事は、見目麗しい人なんだろうね〜。
まさしく少女漫画に出てくる様なお嬢様だわ。
ニートってより家事手伝いって感じだね。
>>44
質問ばっかりで悪いんですが、これからやりたい事や目標なんかはありますか？

高等ユーミンってやつですな

なんかもう突き抜けてて嫉妬する気にもならんな
コレ全てメンヘルリアルニートの妄想だって方がしっくり来るよｗ（44さんごめんね）

こういう>>44みたいな金持ちの家事手伝いってそこまで珍しくないような気がする。
すんなり結婚できて、その後も特に問題もなかったりして。
世の中ってこういう不公平があるからうれしくなっちゃうよね。

自分の同級生にも、>>44みたいな人いるよ。
ちゃんと一流女子大も出たのに、就職せずに家にいる。「就職しないの？」と
いう周囲の質問に、「私が働かなくてはならないほど、家は困っていない」と
言われて、なんかこうステージが違うというか、驚いた。一日中家にいてヒマ
じゃないのかと訊ねたら、「お稽古事にいってるから、割と忙しい」とのご返答。
戦前のお華族様とかって、こんな感じだったのかもなあ。

44の人気に嫉妬

うーむ。典型的地方成金の方ですね。
普通は就職しなくてもお稽古に忙しいはずだし
絶対に変なアルバイトはしないよ。

自分の出た大学は一応お嬢学校なんだけど
就職なんて外聞が悪いから親が許さない、と
嘆いてたお嬢様は結構いたなぁ。
卒業→家事手伝い→お見合い→花嫁修業→結婚が
一般的なコースなんだって。

４４はニートでなく家事手伝いとされる件について。

いや、これニートでない？

羨ましいけど、親兄弟が先に死んで
彼氏からも捨てられたら、その時どうなるかが心配だ。
いっそリア中とかの妄想だったらいいんだけど

>>104
遺産

ニートと家事手伝いって同じじゃないの？

家事手伝いは働かなくてもいい人
ニートは働く気がない人
じゃないの？

>>107
確かにその差は大きいな。

将来のことはあまり考えていませんが（考えてるとお腹痛くなってくるので）
結婚するか、もしくは独身のまま家にいるかもしれません。

令嬢と思われているようですが、そんなことないですよ。
小学校中学校は公立で、途中から不登校になりましたし
一応入れた高校も頑張れば誰でもいけるレベル。大学は中退です。
家庭教師はいましたが、勉強より友達として話してるほうが多かったです。
稽古事も華道茶道空手柔道、色々やりましたが、やはり長くは続きませんでしたね。
一番長く続いたのがピアノで、15年ほどやっていましたが
我が家系には音感がないのでいくら弾いても下手糞です。

キャバは会話術を身につけるためにやりました。
話をしてつまらない人間になるのは嫌だったので。
ついでに男性を見極める術も身につきました。社会勉強になるので結構お勧め。

これからやりたいことは、英会話ですね。
昔から英語が苦手で、ずっと喋れるようになりたいと思っていたので。
あとはもうちょっと音感がほしいです。

親兄弟が先に死ぬよりも、会社が倒産したときのほうが考えると怖いです。
どうやっても返せないほどの借金背負うと思うので、夜逃げか心中だろうなぁ。がくぶる

では今度こそ名無しに戻ります。
長々と失礼しました。

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ〜〜・・・
|桃|ｏ旦 ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧∧
|＿|･ω･`)
|桃|ｏ旦ｏ.
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)
|桃|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 旦　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""

|　 |
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|桃| ミ
|￣|　　　　　旦
""""""""""""""""

( ﾟДﾟ)旦ﾏｽﾞｰ

>>111
　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｿﾝﾅﾆﾏｽﾞｲﾉｶ?
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ ◎ﾟ） 　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノ ヾ
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

>>44の語り口が淡々としてるので嫌な感じがしない。

単純にスゴイと思う
本当に知らない生活だなー

>キャバは会話術を身につけるためにやりました。
>話をしてつまらない人間になるのは嫌だったので。
>ついでに男性を見極める術も身につきました。社会勉強になるので結構お勧め。

ここ詳しく聞きたい

質問には答えておきます。

>>80
そもそも担当が違うのです。
道路のルートというのは、道路区域という形で決定され、官報というもので告示されます。
その区域内の土地はその時点ではまだ道路敷地ではありませんが、道路区域ということで、建物の建設や土地の形状変更に制限がかけられます。
告示以降に建てられた建物については道路の管理を担当する部署の扱いになり強制的に撤去できます。
実際は、建設の許可自体が降りないのでほとんどないがな…
ちなみに、用地部門も収用という方法で、強制的に土地を取得し建物を撤去することが可能です。
でも、条件が厳しい上に手続きがもの凄くめんどくさいのでほとんどありません。
俺はやったことない。
また、収用の補償の計算はかなり厳しいのでゴネにゴネて収用になったら、ほぼ確実にその前に示した条件より悪くなります。

>>81
それって詐欺じゃないか？
以前、用地関連の専門誌か何かで、北海道の山奥の原野商法で売られた土地の取得という事例を見たことがある。
原野商法ってのは山奥の車でさえ行けないような土地をさも素敵な別荘地のように見せかけて売る悪徳商法で実際に詐欺で摘発されている。
>>81のやつも、既に空港が出来ちゃってるのに空港用地として高く売れるとかテキトーなこと言っているなら詐欺になると思う。

あと、>>44の実家で跡継ぎとして養子にしてくれないだろうか？登記と初歩的な不動産鑑定なら出来るんだが…

>>116
給料安くても安定なら
公務員！

>44の家は不動産やっているみたいだから
遺産としてアパートを分けてもらえば食っていけるんじゃないかと思う。
会社経営と違って安定性のある家でよかったね。

　　　∧∧
　　（　･ω･） 　…　>117 安定か。昭和ならナ……
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧　 。o ○　表しか見えないから。ここがあるんだろ……
　　（ -ω -）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　どうでもいいや。寝るのも仕事……
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>118
不動産会社を経営してるんでは？
負債を抱えて倒産しちゃったら、これまでと同じような
生活はとてもできないでしょうね。

私も44と似た生活してる…もう22になったけど。

この間は非日常が味わいたくなって北海道の友達の所で数か月同居してた。
途中からその子の彼氏も加わり三人同居。
友達キャバなんで私も一緒にキャバやってました。
どこに行くにもタクシー移動でなかなか贅沢してたなぁ…

男のニートです。
家ではテレビ、ビデオ、ゲーム、ネット、風呂掃除、
ご飯炊き、皿洗い・・・などをしています。

で、異常に退屈だったのでバイト情報を眺めてたら
お腹が痛くなってきて、でもって吐き気がしました。
でもマイPCが欲しいので働きたいと思ってます。

人生は不平等で不条理
でも俺はそんな不条理も愛してます
それも全部ひっくるめて俺の人生だから・・・
ってことで４４うらやま〜

>123
おまいいいこというなあ。
その言葉を刻んで明日も働くよ安月給だけど。
転職するために資格持ちたいな。勉強しよう

>>122
お年や家族構成など、もうちょっと詳しくうかがってもよろしいかしら？

>>125
父・・・高校の先生。
母・・・先日パートを辞めて専業主婦に。
姉・・・保母さん。
妹・・・カジュアルウェアの販売員（社員）。

父、姉、妹は社交的で陽性の人。
母、私は活字中毒で陰性の人。

来週から働くのでニートではなくなりますが、
社会性と積極性がないので、これからの人生も
厳しいことが予想されます（他人事みたいに。。。）

>>126
あるがままの自分を愛してくだされ。
社交的である必要はないから。
何かを手に入れるために働くって事は、積極性があるってことかもよ。
大丈夫だ。立派だよ。　　　って変に励ましてるみたいなレスごめん。

どういう仕事をするの？
自分で社会性ないとか言ってるぐらいだから接客系じゃなさげ。

>>116
司法書士なら年収1000万越えるんじゃ？

http://www.timekiller.jp/archives/2005/05/17/021507.html

>>126
これがほんとのニートだよな。もう働くみたいだけど
>>44のはニートじゃないと思う。俺の偏見だとニートに友達はいない

友達がいないのはヒッキーではないだろうか。

ヒッキー≠ニート

ミスった
ヒッキー≒ニート

ニート、筆記ー？　同情するのは結構だけどよ
自身が働く場に、そんなヤツいたら糞みたいに言うくせに

４日もまともに寝ていないコンビニ店長の友人ー死相の顔
をみたら、　なんとも言えない気分になった。

>>130
誤解されてることが多いようですが。

NEET(not education employment training)
働くことも学ぶこともなく、職業訓練も受けていない状態にある人たちのこと。

>俺の偏見だとニートに友達はいない
一般にそういう人が多いかどうかは別として、定義から言うとこれは完全な偏見

>>44さんは働くことも学ぶこともなく、職業訓練も受けていないんですよね。
だったらNEET。

>４日もまともに寝ていないコンビニ店長の友人ー死相の顔
>をみたら、　なんとも言えない気分になった。

ｱｯｿ

コンビニ店長ってどこもそんなんじゃん
利益も吸い取られまくりだし・・・・

>>120
司法書士の資格は持ってないよ。
ただ、仕事をする上で司法書士と土地家屋調査士と不動産鑑定士の
初歩的な知識は最低限必要になるだけ。

>>134
そのコンビニ店長の知られざる生活うｐよろしく。

足

>>135
就職活動中の人も除くんだっけ？


ニートに友達はいないって偏見はないなぁ。
それは半ヒキではないかと。

私は「ニート＝社会的ヒキ（半ヒキ）」と思ってます。
社会的な繋がりがないことが両者の共通点かと。

それはいいとして、私にも友達がいます。
１人だけなんですが。学生の時は物凄く嫌っていたのに
何故か残ったという感じ。

先日、大相撲も一緒に観に行きました。

働く気があればニートではないんだよね。
また、定義に合致していても、病気などの理由がある場合はニートではない気がする。
あと習い事がeducationに含まれるかどうかは微妙なところだな。
もうちょっと踏み込んで定義すると、
「働かない理由がないのに働かない人」かなあ？

>>142
お仕事がんばってー。

まとめサイトって無くなっちゃったの？

まとめサイトなんてないよ

水族館の飼育係は需要ある？

>>146　聞きたいー！いつでも良いのでおながいします。

聞きたい！！
水族館の人って学歴ないと駄目って聞いたことあんだけど
本当ですか？？

まとめサイト、前はあったよね。
書籍化うんぬんでもめて消えたんだと思ってたが。

>>149
だからないって

>>146
すごく興味あります！　水族館、大好き！

>>151
うわ、自分が書いたのかと思った･･

是非お願いします。
水族館隙なのです。

まとめサイトって
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/sports/20730/
↑
ここを住民達で協力して作り上げようという流れになったけれど
結局さっぱり更新されていないままなんじゃなかったっけ？

正直、消えてしまった前のまとめサイトの方が
見やすかった。

書籍化のゴタゴタで消えてしまったのが残念だ。

どうもです。
　出勤したら各担当水槽を回って異常がないかチェックし、死んだり具合の悪い生物は開館前に取り上げます。
　開館まではアクリルガラスの汚れ取りのため、大型水槽の担当は潜ったり、小型水槽ではガラス磨き用のスポンジ片手に走りまわっています。
　海獣等大量にエサを切る部所では、当番制で早朝から冷凍餌料の解凍や餌切りに追われています。
　開館後は各水槽の給餌、ポンプ等をばらしてメンテナンスしたりとか、小規模であれば水槽の配管工事や電気工事もやります。大規模な工事は当然プロに任せますが、自分たちが実際に操作するような個所は自分で工作したりもします。
　病気の生物は、獣医と相談しながら薬を与えますが、エサに混ぜるだけでなく薬浴という方法でもやります。
　薬浴は病魚を隔離している水槽に薬を入れたり、薬を入れた容器に病魚を規定時間移したりと、病状や魚の薬への耐性、耐性菌のリスクなどを考慮してケースバイケースで行います。
　また、新着の生物は、基本的に病気を持ちこんでくるという前提で薬浴をし、直接展示水槽に入れることはあまりありません（過去の経験から大丈夫なモノは直接入れますが）。
　この他に、必要な器材や生物の購入に関して、関係各所との交渉、部内の手続きなどが細々とあり、けっこうこれに時間を食われます。
　採集や出張などいろいろなレポートや、研究発表の原稿書き、企画展の準備などで、膨大なデスクワークもありますし、いつでも生き物と接していられるわけではありません。
　閉館近くになって、お客様が抜けたコーナーから大規模な水槽掃除が始まります。
　大きな水槽であれば、ダイバーが潜って掃除していても「見世物」になりますが、小型水槽ではお客様がかなり驚くし、水槽の水が濁りますので、閉館後に行うのが普通です。
　落水（水槽の水を抜く）して、底に敷いた砂を取出して洗ったり、展示生物の入れ替えなどは、休館日に行いますが、無休の水族館では閉館後や水槽の前にパーテーションを置いてやっていますね。

　
　　　　　

長くなりましたので、一旦切りました。
　ルーティンワークの合間や終了後に、各自の研究を進めます。
　好みや趣味で研究テーマを決められるわけではないので、自分がやろうとしていることが、水族館の集客に繋がり、かつ教育的効果が高いか、学術的にも価値があるか、水族館のグレードを上げられるかを直属の上司を始め館長まで交渉し、納得させなければなりません。
　これで初めて予算がつくわけですが、学会や研究会での発表、展示への反映などといったそれなりの結果を出さないと、二度と好きなことはやらしてもらえなくなりますね。
　生物は、職員自らが採集に出たり（漁船に乗せていただいたり、潜水したり）、熱帯魚屋や漁師から買ったり、他の水族館と生物交換をしたりして集めます。
　採集は、漁業権とぶつかることが普通ですので、県に特別採捕許可の申請を出し、漁協に承諾書を出してもらえるように交渉し、海での潜水や船を出す場合は海上保安庁や港湾事務所などに許可申請したり届けを出します。
　この辺のデスクワークは、現場が分らないとできませんので、飼育担当者の仕事になってきます。
　このほか質問などお気軽にどうぞ。

>>155,156
研究が必要なところなどが博物館の学芸員と似ていますね。
飼育係になるために必要な資格や条件などはあるのでしょうか？

なんか思ってたのよりスゴス！
研究あるなんてシラナカッタよ

あー、職業じゃないM女の話はいらんかねー



そうか、いらないか。ごめん。

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

水族館の人っていろんな仕事するんだなぁ。
研究もあるんだね。すごい。
>>146
魚に名前付けたりしますか？

>147,148,150,151,157,158,161のみなさん
　レスありがとうございます。
　今日の夕方から生物交換のための出張に出ますので、24日に帰宅後また書きこみさせて頂きます。
　さぁ、いってくるぞー・・・片道300km。
　がんがれ＜おれ

>>159
氏ね

飼育員さんへ質問。

その１．　動物園の人が個体を見分けるように
やっぱり水族館の人も魚を見分けるのですか？
正直わたしにはわからない魚の区別ですが、
顔で見分けるのですか？模様で見分けるのですか？
どっちで個体判別する方が多いのでしょうか。

その２．　水槽の掃除は、毎回水を抜いてみるわけじゃ
ないみたいですが、スポンジでゴシゴシ・・・だけ？
（水槽の内側の話です）
前にシンプルグリーンｗのＣＭで、「水族館でも使っています」
「生物に影響を与えません」とかやってたんですよ。
そういう生物に影響を与えない洗剤でゴシゴシするのでしょうか。
それともぬめりを落としてアクリルガラスを綺麗にするだけ？

その３．　亡くなった魚は埋めるのですか。お墓を作るのですか。

その４．　お魚を食べますか？

その５．こうするともっと水族館見学は楽しいよ、というポイントがあれば
教えてください。おススメの水族館ってありますか？

↑あっ、ごめんなさい。
お魚を食べるのは、飼育員さんです。
例えば、マグロの飼育員さんてお刺身食べるのかなあとか
そういうことなんです。
質問ばっかり書いてごめんなさい。お答え待ってます。

イルカは魚じゃないので水族館で見世物にするのはヒドイかも。
というか、魚でもヒドイかも。

海にいたら通常何百キロも泳ぐというのに狭い水槽に
閉じ込めておくのは、やっぱり人間のエゴだろう。

ピースボートみたいでｳｻﾞｲ

>166
自分はよく考えている、他の方とは違う見方をしているんだ、と思っているかもしれない。
でもちょいと思考の度合いが浅いと思う。そういうことは動物園の飼育係の方も含めて
そういった仕事をされている方々は大なり小なり考えたことがある（はず）。そういった
ジレンマみたいなものを踏まえての仕事だ（と飼育係の知人は言っていた）。

そういった水族館や動物園の飼育係の仕事は「見世物」だけではない、ってことを
146の方は書かれている。実際、彼らの活躍で、絶滅寸前の動物が保護されたり
希少動物の生態の研究から、個体数の減少を食い止めたりすることが出来た例は
少なくない。そういった研究が全世界レベルでできるのも、そしてそういうことに興味を
持つ研究者が生まれる（子供達が興味を持つ）のも、各地にある動物園や水族館の
功績だと思う。それを抜きにして、「人間のエゴ」の部分だけについて語るのでは、
まだ「浅い」と思うんだ。非難しているわけではないよ。

それと、実際に目にしている展示用の飼育槽や檻と同等、もしくはそれ以上のスペースを
見せてはいない領域に確保しているところもある。まあ海や草原とは比較にはならんがね。

あと、イルカ以外にも、ラッコやセイウチ、ペンギンも魚類ではないよ。イルカだけピックアップ
する必然性がよくわからんのだが。まあ、それはいいか。

こんなの言い出したらきりがないからね。
極端な話、除草や害虫駆除も悪で最後には人間が滅亡すべきという話になるんだよ。

でも、より複雑な感情を持つ高等生物の場合、十分な居住面積や環境を確保できない
ところは飼育を禁止させるようにした方がいいとは思う。

まぁ水族館は動物園に較べストレス感じてる動物は少ないように見えるんだけどね。

人間のエゴ？
今更すぎ

飼育係は動物が好きで目指す人が大半だろうし、本人が一番ジレンマ抱えてるだろうと思う
ロクでもない奴もたまにはいるが、あの環境下でも少しでもストレスが無いようにと努力してる人も沢山いる





動物園等の在り方に意見したいならここで吐き出さず運営側にでもメール汁

水族館で魚見て感動して、海の生物の研究をする道へ進んだ
友達がいる。彼の研究は魚の役に立ってると思う。こんなとこ
で、人間のエゴだとか言ってる人よりもずっと。

エゴだって言い切っちゃうのは簡単だけど、世の中の物事には
いろんな側面が一つ一つあると思うから、単純な言葉と解釈とで
人様の仕事を否定するのは(・A ・)ｲｸﾅｲ

って、俺ら釣られてますかー？

>>167
ピースボートとグリーンピース間違えてまっせ
たしかにグリーンピースのイルカ捕獲反対抗議船なんかの画像がニュースにでますが、
ピースボートはまったく関連も関係もない別物。

うん、多分

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎ _, ,_ヽ
　＿　ﾑ:::( `Д´):|　　　釣られたのは俺だ！釣られるのは俺で最後だ！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ｰ つ'"U'〃　　ジタバタ
　　　　　〃

　　 ,へ､　　　　　 　　／＾i
　　 | ＼〉｀ヽ- ―ー<〈＼
　　 7 ' 　 , --- 、, -- 〈
　　/　　 （　●　　　● ､
　/　 彡彡　 　　▼ 　　ﾐ　　おれも釣られそうです。
.彡彡,, ..,,,_,,,,..,,,,／＼_,,ミミ
　　　｜ 　　　　　.|
　　　彡　　　　 　;|
　　　ミ ,,＿＿,,,..､:| ＿＿.,,,,,,,、.
　　　(＿.,,＿､､,,､u）＿,,.､､,,,u）　
　　　ﾐ　　　　　　.;"
　　　ﾐ.;　　　　　　ﾐ
　　　;;　　　　　　.;ﾐ
　　　::　　　　　　:|
　　　|.;　　　 　　;;|
　 　 ﾐ:　　／＼　＼
　　　 |　/　　　 )　 )
　 　 ∪　　　 （　 ＼
　　 　　　 　　 ＼＿)

ところでM女はレスしないのかい…？
その他、ゲイやレズビアンなんかの生活もちょっと知りたいんだけどなあ。
２ちゃんの該当スレを見てみても、いま一つよく分からなかったりするし。

　 ＼
　　　＼
　　　　 ＼　　　　∧＿＿∧
　　　　　　＼　／ /　　　ヽ ＼
　　　　　　　 ＼ 　●　　●　｜
　　　　　　　　| ＼　　●　 　｜
　　　　　　　　|　　＼ｌ Uｌ　　.｜　そんなエサでおれがクマー
　　　　　　　　 ＼　　ヽﾉ　 .／
　　　　　　　　　／ 　　　　 ＼
　　　　　　　　 |＼　　 .＿　 .＼　　　＿
　　　　　　　　 |＼＼／／　＼ ＼／／
　　　　　　　　｜ .＼／　　　　|＼／
　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　＿＿＿＿__∋　　　　　　　ズザザザザー
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∋　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.

M女さんに期待

水族園の方も気にせずまたいらしてほしい

釣ったつもりはないんですが。

ま、いろんな意見が聞けてよかったです。
自分は一面的な見方しかしてなかったんだなと気付いたし。

オカマの生活なら前スレに私が書いたよ。
ただ、オカマバーとかそういった産業にいないから別におもしろくないけど。

友だちのレズビアンのこと書いてもいいのかな？
友だちの生活は反則？

彼女とはほんとうにたまたま学校関係で知り合った。
まだ若くて自我もしっかりしてなくて迷うところも多いみたい。
出会いはやっぱりネットとかで探してるらしい。でも痛い人も多かったりするといってた。
見た目はごくふつうに女の子。
つきあってみると多少男らしかったりするけど、女として変ってほどではない。

あーやっぱり友だちだから分かんないところの方が多いなあ。
オカマにでもレズビアンにでも何か質問あればどうぞ。
（水族館の方、ぶったぎりですみません　気にせずいらしてください）

>>182
全然ｱﾘだと思います>友達話

>>181
狭いという一部分ではかわいそうに見えるのは同意。
でも他の部分でいろいろ楽しみみつけて暮らしてるだろうから、
狭いだけで絶対に海の暮らしより不幸な人生とは限らないと思う。
なんか、あんがいきままに楽しく暮らしてるかもよ？ｗ

それにいろいろ工夫してるよね。
イルカだとプール円形にしてずーっと泳げるようにしてたり。
スピードは出せないだろうけど。
なんかそういう他の工夫話も聞きたいかも。

私が前から不思議だと思ってる人たち。

1）私、所謂「ｷﾞｮｰｶｲ」という所の端っこにいるんですが
仕事柄イベントに立ち会う機会が多いんです。
そういうイベントに行くと「追っかけ」というか「常連」という人たちが
何人かいます。でもそういう人の中には会話も成立しないような
「あぁこの人は普通の仕事は勤まらないんだろうなあ」っていう人も
何人かいるんです。まあ夜働いているのかもしれませんが
昼は曜日を選ばずにそういうイベントにはやってきますし
相当遠い距離でも自分で足代を負担してやって来るわけです。

2）そんな「ｷﾞｮｰｶｲ」にいて忙しいながらも私、ギャンブルが好きで
よくパチンコを打ちにいったりするんですが私が店に行くと
100％出会う「若い子」がいます。私はよく行っても週に２回が
限度ですがその週に２回で100％遭遇するわけですから
彼らは毎日いるのでしょう。それも時間を問わずですから
きっと朝から晩までいるのでしょう。でもパチプロという風でもなく
結構負けてるっぽいことも多いのですが・・・。
どこから毎日パチ代を捻出してるのかなぁ？

こういう人たちはどうやって収入を得て暮らしているんですかねぇ？
2）のようなパチ屋の常連君は仮に夜働いているにしても
そんなに毎日昼も夜も動いてたら体持たないと思うんだけど。

>>185
つ【ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1116365209/】
ここにその「若い子」のなれの果てがときおり出没してましたよ。

>>186
いや、おっちゃん、おばちゃんだったら借金というのも
想像つくんですが若い子、それも定職もない（と思われる）子に
誰も金を貸してなんかくれないと思うけど。
だから不思議なわけで。

自分は獣医学部の学生ですが、水族館や動物園への就職は相当倍率が高く、
（募集が少なく、希望者多数）146さんはとても優秀な方なのではないかと思います。
下世話ですが、もしよければ給料なんかも教えていただきたいです。

>>185
・　ヒモ

・　Ｂの人なので働かなくても収入がある。

・　親がものすげー金持ち

>>185
夜の仕事してて朝〜夕方やってるとか

>>185
1)
親・正直子供のことは諦めているか、裕福。
風俗ﾊﾞｲﾄ・追っかけ系ではわりあいよくあるらしいです。手っ取り早く稼げる。
時間が自由になる仕事・ずっとﾊﾟｿに向かってる等、人と上手くコミュニケーションが
取れなくてもできる仕事。歩合だったり、社員でも時間にかなり融通が利いたり。

ｺｿｰﾘと来ましたよ。

職業じゃないので細かい道具や行為の名前がわからないこともありますが話せる限りお話します。
ちなみに私は独身。20代後半でM歴約5年(本格的にしてから)。普通に働く人です。
普通の恋愛やｾｯｸﾙもできます、しますが彼氏ﾅｼ。
ホテルのベッドの上以外は普通に生活をしています。
野外プレイや汚物系、剃毛、体に痕が残るプレイは嫌い。
ﾊﾞｲﾌﾞやｱﾅﾙ、縛り、言葉責め…基本的な(？)ことが好き。
sm板や関係するサイトは、ほとんど行かないので同じ趣味の友人などはいません。風俗店も興味なし。ちょっと変わっているのかもしれない。
ついでにファザコン。

特定の相手はいますが(以下S氏)、私以上に情報を限ります…年齢差はそれなりに離れています。
この方以外に行為を共有する人はいませんし、いりません。私以外に相手がいても適度に嫉妬はしますが話にも出てこないので、いるか否か真実は闇の中。
なお、金銭の授受などは一切ありません。
恋愛感情は無く(似て非なるもの…ならある)、「お慕い申し上げます」という感じです。

お互いの都合は当然ありますので月に2、3回会えたらラッキーな方。
会うのは都内某繁華街で普通に大手カフェチェーン店などで待ち合わせます。
使う道具はMがよく保管しているようだけど、私は持っていませんのでS氏が持ってきます。
茶なんぞを飲んでからホテルへ。
で、戦闘開始…ですが微妙にハードですので割愛。希望があれば書きます。　
汗だくになるくらいプレイ後は、寝ます。ぎりぎりまで寝ます。体力をかなり消耗するので寝ます。

時間がきたらホテルを出て食事をしたり買い物をしたり…いたって普通の関係に。
適当に時間をみて帰宅。

まぁ、長々と当たり障りのないことばかり書いているので、質問がありましたらﾄﾞｿﾞｰ。

>>189
Ｂの人って何ですか？
>>190
まあそうかもしれないけどそんな１日中起きてたら
体壊れるでしょ。
>>191
185ではだいぶ言葉選んで書きましたが
ぶっちゃけ1）は池沼、2はＤＱＮです。
だって1）なんかは僕に向かって
子供でもないのに「トイレへ行ってもいいですか？
行ってきます。」とかわけのわからない報告（ｗ）をしたり
出演者（既婚）の事を自分の嫁と思い込んでたりするんですよ。
頭おかしいですって。でもイベントに電車で来て写真を撮って帰る
位の小金は持ってたりする。
そういう人でも風俗のバイトはやﾊﾟｿに向かう仕事は
勤まるんですかねえ？やっぱ謎だわ。

風俗がどうのっていうのは女のことでしょ。
アイドルバンドおっかけとかさー。
男のキモヲタおっかけならフィギュア作ってオクで売ってたりとか、
パソコン組んで売ったりとか株ヲタとかの自由業とか。
社会性なくても多少金は稼げるアテはあるよ。
各種フリーライターや翻訳とかも時間が自由に使える。

>194
いや、185さんが言ってるのはもっと社会性のない人だと…。
>193
そちら系の方だったら、やっぱり親がかりだと思いますよ。
あと、行政？

>>194
＞フィギュア作ってオクで売ってたりとか
単なるｷﾓｦﾀじゃなくて大人になってトイレの許可を求めるような
ﾉｰﾀﾘﾝ（だんだん言葉が悪くなってる。ｗ　ｽﾏｿ。）に果たして
商売を営むような才覚はあるんだろうか？

>>195>>196
そっかあ。じゃあ親がかりじゃなきゃ障害年金とか生活保護とかか。
まあお気の毒なかただから叩いても仕方ない。
支給される中からありえないくらい生活削って趣味に没頭するのもありだしね。

まぁ185はもう少し範囲を広げるべきだな
固定観念で決めすぎだな。だからｷﾞｮｰｶｲの端っこにしか
いれないんだろ。

>>192
昔別の板で彼女がＭなんだけどどういうコトしていいか分からないって子がいた。
好きな子の望む事だからしてあげたいけど、どうも心苦しいと困ってた。
そのときは適当にアドバイスはしたんだけど、こういう場合の対処を教えてもらえればありがたいです。
軽めのプレイ方法とか。

>>192
主従契約みたいなものを結ぶわけですよね。
差し支えなければ、どういった経緯で歳の離れた男性と知り合って、そういう関係になったのか伺いたいです。
あと、自分がMというのは、ある日突然気付いたわけではなく
子供の頃から自然に、そういう願望や妄想をしていたんでしょうか？

>>199
してほしいことを言わせることからプレイは始まるんじゃないのかな。
いや…あくまでも憶測なんだけどな。
でも男の方がＳでなく優しい子だったら辛いだろうね。

>>199
…Mだから何でもｦｯｹｰでは無いように、その子のやりたいことをまず聞いてみることが最初かな。
私も一番最初に聞かれた。
いきなり高価な道具は揃えるのも大変だし(1万2万するのもあるし)揃えやすいのは…
目隠しに使う布(タオルとか)縛る紐(手芸用の太い紐とかが柔らかいし安価。汚れてもすぐ買える)
首輪(100均にもあるけど固いし質が悪い。買うならペットショップに行く方がよい)←ｴﾙﾒｽやｳ゛ｨﾄﾝに超高級品もあるよ

でも、SMは行為によっては相手の体に負担をかけることが多いから、一度彼女に「羞恥プレイ」と称したSM系AVやｴﾁｰ本を
見て勉強するのも、また一興。それも一種のプレイです。
その際にちょっと叱ってあげたり(「毎日こんなこと考えているの？」とか)言うと、喜びます。
Sではない人がSになるのは、大変だけど「可愛い子犬をしつける」感覚で。
ただ本気でSになれないなら、無理しないのが一番。
「飴と鞭」と「愛」が大切。私は命令を聞いて耐えて出来たとき、褒められて認められるのが最高の快楽です。
愛がないのに、監禁した愚か者には反吐がでます。

ついでに「MはSであり、SはMである」。



質問などまだ聞きますので。　

>>202
>愛がないのに、監禁した愚か者には反吐がでます。

言い得て名言。感動した。



でも世間一般の云うＳ氏が与えるところの「愛」の質が、どのようなモノなのかワケワカメ。
「恋愛」の愛では無いそうだし、まさか「家族愛」のそれでもなかろうし。ｗ

>>202
お答えありがとうございます。
だいたい自分の考えてた認識に近く、あながち間違ったアドバイスしてなかったようで
ほっとしました。
緊張と緩和による快楽というのはある意味宗教にも近いよな、と思ってみたり。

ところで
＞ｴﾙﾒｽやｳ゛ｨﾄﾝに超高級品もあるよ
そんなとこまで作ってるのか！！　っと思ったけどペット用だよね。何考えてんだか。。。

>>203
確かに「一般的な愛(LOVE)」ではないと思います。
パートナー同士ｹｺｰﾝする人もいるようですが…。
単に「愛」と囲うよりも、普通に相手を大切に思い、慈しみ、尊重しあい、望みを叶え、
慕い、敬い、悩みや苦しみを聞き、笑い合う…そういう単純な感情が全て混ざり合っている…
そんな感じでしょうか。
どれを一番に重きを置くかは個人個人違うけど、私の中の基本は「お慕い申し上げます」。
まぁ、S氏がものすごーく、いい人だからかもしれませんが。

「愛」だけでは、長続きしないかと(好きだから束縛したり、ワガママばかり言ったり…好きなら全て許されることは無い)
でも、普通の恋人同士でも当たり前ですね。
大切にしてくれない、できないのに、監禁されたり暴力をふるわれたりなんて犬も人も嫌がりますよ。

友達で元プロの女王様、現在は趣味で女王様やってて
常時２〜３人と奴隷契約結んでる子がいるけど
彼女が言うには、Ｓは基本的に尽くすタイプで世話好きが多く
Ｍはワガママで他人に世話を焼かれるタイプが多いんだそうだ。

女王様は奴隷をいじめて「あげる」→お世話をしている
奴隷は女王様にいじめて「もらう」→世話を焼かれている

話を聞いてて、老人と介護する人間の関係に似ているなぁと思った。
違うのは、２人の間に濃厚な愛が存在するかどうかの差で。

あ、考えてみたら契約関係なんだから「愛」とは別物か。
「博愛」とか「人間愛」に近いのかな。
やはり老人介護に似ている。

第一の目的は双方が快楽を得ることじゃないのか？
そのへんが介護とはだいぶ違う気が…

いやいやいや介護っておい

SとMは世話をする・される事　自体　に”よろこび”を感じるんだろ？
極端な話世話の目的がよろこびを得る・又は与える為だけなんだから、全然違いますがな

なんだか本当に「知らない生活」で面白い！

基本的に世話好きや世話され好きの人って
その事自体に喜びを感じるから
好きで介護してる人は喜びを感じてるだろうし
介護されてる老人も嬉しいだろうから
そういう意味で似てるなぁって思ったんだけど。

やっぱ違うのか。

介護している、されている…ではないですね。
最終目的は「快楽」ですから。
極端な話、老人介護でﾊｧﾊｧは、できないです。
「介護している私ステキ」な酔いはあるかもしれないけど。

あのー、こんなこと聞いちゃって
お気に触られたら申し訳ないんですが。
そのようなプレイにおいて、性器の挿入ってのは
あるんでしょうか？
それともそんなこと関係なしで、いたぶりいたぶられることだけ
が性行為同様の快楽になるということなんでしょうか。

>>213
あります。…が激しい話なので不快な人は読み飛ばして下さい。

個人差や趣味がありますので、あくまで私の場合です。
ﾏｿ○に入れる場合ももちろんあります。でも、中出しや外出しはしません。
S氏の気まぐれで決定しますので、入れないこともあります。まぁ、「ご褒美」程度に。
だいたい入っているのは、ﾊﾞｲﾌﾞです(w
S氏は出したり入れたりして楽しんでます。それはもう嬉しそうな顔で。
…じゃあ、S氏はどこに出すのかって…残りの選択肢は2ヶ所です。
ちなみに挿入が無くても(ﾊﾞｲﾌﾞだけでも)楽しいですね。

なお、快楽は前述した通り、ビシバシしただけじゃ成り立ちません。
「可愛い子犬をしつける」イメージです。

上記の話以上はハードな話なので希望があればお話しますので…
とりあえず「性器は(一応)挿入しますが、S氏次第」が答えです。

性器もひとつのツールでしかないってことかー

>>159
経済的なコトについて質問。
2人の関係に金銭の授受が無いのは了解したけど、
ホテル代・道具代・その他食事代などは全部折半になるのでしょうか？
それとも「主従関係」という事でＳ氏の全額負担になるのかな？

あと１回のコンタクトにかかる大体の費用（プレイ中とその前後の交際費）についても是非知りたい。
個人的なイメージからすると、スッゲー金持ちの遊びって感じがするんです。

>>216
食事代、ホテル代、道具代などはS氏持ちです。
払ったことは無いです。なんとなく申し訳無い気もしますが…。
お金持ちではない…と思います。職業も何をしているか知っていますが
それなりに儲かる職業だと思います。…多分。裕福な方…？
ホテルも普通のラブホテルです。だいたい休息5000円位、宿泊10000円強レベル。
一般的な価格でそういう所以外(高級ホテルとか)は行ったこと無いなぁ。
最近はお互いの都合で宿泊をすることは、ないです。

お互いチープな食べ物(たこ焼きとか)やファストフード、回転寿司、ラーメンなんかが好きだし
お昼や夕飯も高級なものは食べない、食べたことがない(w
だから…えー…
待ち合わせのコーヒー(1000円)＋昼食(3500)＋ホテル代(5000)＋夕食(5000)＝…思ったより使ってない。
吉野家とかマックにも行きますので、一番使う例としてこのくらいですね。
普通の男女のデート代位？

プレゼントも過去に5000円位カバンを買ってくれたのが最高記録でしょうか。
私は、甘え下手なのでもう少し甘えたらどうなるか…と思いつつも甘えられませんね。

SMのSはサービスのS

と、緊縛師の知人は言う。

>>193
Ｂ＝ブラックの人の事。（黒人ではない。）

>>217
回答ﾄﾞﾓです。
すること以外はあまりに普通なんで逆に驚いてしまいました。
Ｓ氏が全額払う理由は「主だから」って訳ではなくて、
単に「男（あるいは年上）の甲斐性」と思って支出してるのかも知れないね。
面白かったです。

彼氏がMで自分はSです。逆だと思っていたのですが
二人でいろいろ試してみたらその方がしっくりくることが発覚しました。。
確かにお互い>206さんの言うような性格です。激しく納得。

>>159
風俗のSM店についてはどう思われますか？
初対面の人と信頼関係や愛があるとは考えにくいのですが
どの辺りに需要があるのでしょうか？
知らない人に縛られるなんて恐怖でしかないと思いますが
159さんの得ているものはむしろ安堵感のようなので。。

>>159
だけど、こんなコアな趣味で、自分と合う人をどうやって見つけた/見つけられたんだ？

おむつを付けないと興奮しないとか、すかトロよりもメジャーな趣味だと思う。

>>222
狭いからこそ見つけやすいハズ！

ただいまです。
　昨日の深夜に帰ってきたのですが、へろへろだったので書きこみできませんですた。
　あとで起きていられたらまた書きこみします。
　ではでは

<ｺ:彡- >ﾟ))))彡- 魚の中の人お帰りなさ〜い！

なんとか落ち着きましたので、いろいろとお答えしますね。
>>148さん
　学歴についてです。
　学歴が必要ということはなかったのですが、募集に対して応募が多いので、大学卒とか
水産学科、生物学専攻、水産高校以上、学芸員必須とか、各水族館によってまちまちです。
　公営や第三セクターでは、建前上年齢だけの制限になるのですが、選考試験がたいてい
大学レベルの生物学であったり、水産学であったり、英語の問題に英語で答えるなど、事実上
大卒であることが必要かもしれません。
>>157さん
　学歴に関しては上記の通りです。
　特に指定博物館になっている水族館で、学芸員を必須にしている場合以外では、資格での
受験制限はないと思います。
　仕事上必要な資格は潜水士や小型船舶などがありますが、これは持っていれば便利、という
レベルでなくても不利ではありません。
　飼育係になるための資格や条件は、どんな生き物でも愛せることと、「これしかやりたくない」
というヘンなこだわりを持たないことですね。
　イルカの調教師になりたい、という人が多いのですが、こういう人はイルカ以外の担当に配属
するとあからさまにやる気をなくしたり、イルカの担当（調教師という言い方は水族館ではしてい
ません）にたいして嫉妬ばかりで仕事にならないことがほとんどなので、最初からお引き取り頂
いています。
　また続きます。

>>158さん
　水族館の法的な立場は、博物館法に拠っています。
　この法律では、水族館は生物やそれに関する資料を収集し、保管飼育し、教育的配慮の元に
展示して、観に来る方々のレクリェーションや調査研究に役立つ事業をして、合わせてこれら生
物や資料に関する調査研究をする機関であると定義されています。
　ここで言う研究とは、生物そのものに関する研究だけではなく、輸送方法、展示方法など多岐
に渡る研究が行われています。
　皆さんがご覧になる水槽は、そんな研究の成果なんです。
>>161さん
　魚に名前を付けることはありますよ。
　全ての魚に付いているわけではないのですが、各担当のお気に入りには付いているようです。

　また一旦切ります。

>>164さん
　では、ひとつずつ
　その１．
　魚の見分けはある程度つきます。
　群れで暮し、水槽にも数百のオーダーで入れている魚では無理ですが、数匹であればたいがい
見分けは付いています。
　判別の方法ですが、たいていは模様や全体的な色の濃淡であったり、ヒレや身体の傷などです。
　なかには何年も一緒に暮していれば、顔で解る場合もあります。

　その２．
　基本的にスポンジでゴシゴシです。
　これもなかなかテクニックが必要で、慣れないと水層底に敷いてある砂をスポンジに噛ませて
アクリルを傷だらけにしたりしてしまいます。
　長い棒の先にスポンジを付けたり、潜ったりと方法はいろいろです。
　洗剤は、まず使いません。
　使うとしたら、生物を全て避難させた上で塩素を入れます。
　あとは熱湯ですね。
　このとき、濾過槽に塩素や熱湯がまわると、重要な濾過細菌が死滅してしまいますので、ポンプ
は止め、濾過槽に繋がるバルブは閉めておきます。
　（水族館でいう濾過は、ゴミを取るだけではなく、生物の排泄するアンモニアを細菌に拠よって分
解させ無害化することが最重要です。）

　その３．
　死んだ魚は基本的に解剖し、死因を調べた後、必要なら標本として保存しますが、たいていは
生ゴミとして廃棄します。
　お墓を作ることはありません。

>>164さんへ　続き
　その４．
　食べますよ。
　個人的な味覚の好みで食べない人もいますが、たいていの飼育係は魚を食べるの好きです。
　
　その５．
　水族館を見るときのポイントですは、いくつかあります。
　まずは、展示の最初から最後まで、どんなストーリーになっているかを考えながら観ると、今まで
とは違った楽しみ方が出てくると思います。
　一つ一つの水槽では、ストーリーの中でどんな位置付けなのかとか、ディスプレイの配置が黄金
率に従っているかとかみると面白いですね。
　種名板にのっていない生物を探し出して、図鑑で確かめるのも楽しいです。
　しかし、なによりも面白いのは、飼育係を捕まえて、いろいろと聞き倒してみるのがいいですね。
　ほとんどの場合、聞いた以上のことを話してくれるはずですよ。
　お勧めの水族館は、何を見たいかによって変わって来ますので、ここでは敢えてお答えしないで
おきますｗ

>>166さん
　181でも書いてくださっていますので、いまさら蒸し返すのもなんですが・・・
　エゴであることは承知しています。
　皆さんがフォローしてくださいっていますし、それでほとんど答えになっていますが、わたし個人
の考えかたも書いておきます。
　わたし個人としては、水産資源の有効活用であるとも考えています。
　これはイルカを含めてのことです。
　
　ただ、わたしは現状においてのイルカショーに付いては、反対です。
　あれは過剰に動物を擬人化しているとしか思えません。
　過激な自然保護団体は、イルカのショーを虐待と言って反対しますが、その背景を作り出したの
は水族館に拠る過剰に擬人化したショーであるとも考えられます。
　まだ動物に心があるのかは解りません。
　人間ぽい仕草や行動を、心がある根拠にしている人々が多いのですが、それは我々が作り出し
てしまった幻影ではないかと思っています（フリッパーシンドロームもありますが）。
　毎日水族館の生き物を見ている限り、彼らにある感情は、脅えと怒り、稀に喜びだけだと思いま
す（脅えは敵からの逃避、怒りは繁殖期の保護行動、喜びはイヌがシッポを振ったりとか）。
　悲しみや哀れみと言った感情（心の動き）は人間特有のものと思われます。
　この辺は動物心理学のさらなる発展を待ちたいと思います。
　また、この動物心理学の発展に寄与し、動物に心があるかを解明できるのは、我々水族館であ
るとも思っています。
　これからに期待してください。

>>200>>221>>222の疑問ですが…
出会いはSM専門のテレクラです。今は「出会い系」に押されて廃れ気味なのでしょうかね。
個人的には声が聞けるテレクラの方が文字だけの出会い系より、安心な気がします。
ただしそれは私の運がたまたまよかった…というだけでしょうね。
SMクラブもそういう場合もあるでしょうし、またその出会いもまた有りだとも思います。
Sは「可愛いペットがたくさんいて嬉しい」Mは「たくさんの中から一番気に入られるように頑張る」なんていうのが
好きな人もいるだろうし。知らない人を縛る縛られる恐怖も快楽とスレスレのラインでいいのかもしれないですね。
都合でそういう店にしか行けない人もいるでしょう。店だから安心かも…というのもいるのかも？
ともあれ…最初は適当に切るつもりでいましたが気が付いたら会う方向に(無理矢理ではないです)
いざとなったら逃げればいいか…といういい加減な気持ちで会いに行きました。
しかし会ったら、いい人(？)でした。
いきなり何をするのかと思いきや、お互いの趣味嗜好の話をしました。
前述した通り、何が好きで何がダメとかです。そこから誠意を(勝手に)感じ、メールを交換し付き合いを始めました。
その頃私の周囲で生半可ではないことが色々あり、なんとなく逃避だったのかもしれません。

ただ声が好きだったせいもある…かも(w


　

なぜ私がMか…うーん…小さい頃独りで想像遊びみたいなことをよくしたと思います。
大半の子供は「悪者を倒す○レンジャー」「幸せなお姫様や魔法使い」だと思いますが、私は「悪者に捕われた○○レンジャー」や
「救われないシンデレラ」でした。
根っからの自虐的な妄想ばかりでした。
あまり裕福でもなかったし家庭も恵まれていない方でした。小中といじめにあっていました。
褒められても実感が全くなかったですし。
自虐的妄想は、リストカットに近いものなのかもしれません。
些細な幸せを自虐的妄想をして感じる…みたいな…。
それが妄想から現実の肉体や精神の虐待になったのかもしれません。
Mは、いろんな意味で体全体でリストカットをしているような気がします。
そして傷の治療＝褒められる、認められるが何かの慰めになっているのかも。

ちなみにS氏に初めて褒められたとき、心をわしづかみされましたよ。
「認められる」心地良さを知ってしまいました…。

>>227
回答ありがとうございます。
情熱と愛情と努力が条件なんですね。
231のレスに考えさせられました。大変興味深い研究ですね。

>>232
>>221です。回答ありがとうございました。
SMって一部の人の特殊な趣味だと思っていたのですが
結局は普通の恋愛にある感情の延長線上なのかもしれませんね。
昔、友達に恋愛物として感動できる！って薦められたSMサイトを思い出しました。
それにしても奥が深い世界ですね。もっと知りたくなりました。

>>146さんへ。
「魚の名前はつけますか？」と質問した>>161です。
回答ありがとうございます。

146さんのおかげで水族館をまた違った角度から楽しめそうです。

あっあと>>146さん出張お疲れさまでした。

Ｓ氏、いい人だなあ。
Ｍ側の話を聞くとＳ側の話も聞きたくなるね。

>>231
水棲生物の基本的な感情が、「脅えと怒り、稀に喜びだけ」・・と云うのに思わずへぇ〜。
案外ドライなものなんですね。水辺の生物なのにw

164です。
丁寧に答えて下さってありがとう。
シンプルグリーンのCMはやっぱりうそだったんと判明して
ちょっと買う気がなくなってきました。よかったかもｗ
死んだ魚を解剖するというのは頭になかったので
「なるほどー」と納得しました。捨てちゃうんですね。
でもお墓なんか作ってたらあれだけ飼ってる水族館では
あっというまに１ヘクタールぐらい必要になるでしょうし、当然かもしれませんね。

先日ハワイにいったとき、州立大学と提携してる水族館に行きました。
あんまり観光ズレしてないのんびりしたところで、
大学生のボランティアさんが手にヤドカリを載せてくれたんですよ。
大きな水槽もイルカもいなかったけど（私はイルカ好きじゃないですが）
あの人もいろいろ教えてくれて楽しかったです。
飼育員さんも行ってみてね。

今度水族館いったら、誰かを捕まえて聞き倒してみますｗ

>>146さんの話、現場にいる人ならではの説得力があるなあ。
レス読まなかったら、こんな視点があるって気付かなかったよ。
これから水族館に行くとき、もう少し深く考えて鑑賞できそう。

遅くなりましたが、不躾な質問にもかかわらず、
>>214での回答有難うございました。
性的快楽というのは、非常に深く、そして多様なものだと
思いました。
なんかその辺のアンちゃんの「ヤレればオッケー」みたいのが、
非常に浅いものに感じたりして。

>>159
thx!!
まともなテレクラもあるんだな。
みんなさくらだと思ってたよ。

愛人を囲っている人の生活が知りたいなあ。
ただの不倫でなくそれなりの生活費を渡して面倒を見ている人のほうね。

>>235
その小説が気になりますねw
私の場合は疑似父親的なものをS氏に見い出してしまっている部分もあるので
「恋愛」とは少し違うかもしれませんね。
一時期「(私からS氏または逆)恋愛感情」があるか悩んだ時期もありましたが、結局それは「慕う」という
言葉に近いことに気が付き、楽になりました。
私たちの間には、恋愛感情はなくて、あくまで同じ趣味を持つ同志というのが基本的立場です。
S氏は、私が早くまともな恋愛をして、彼氏ができることを願ってます。
でも「責める理由」が増えるのが楽しみだったりして…

>>238
私も逆の立場の気持ちを聞いてみたいですね。
S氏にこんなとこで、こんな話で盛り上がっている…なんてバレたら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>242
そういう人がいることを考えると、私は幸運で贅沢だと思います。
変態行為と性的快楽は紙一重です。一度殻を破ると楽ですよ、多分。

>>243
そういう出会いで結婚した人を知ってます。
ｻｸﾗも今やっていますが、あまり儲からない商売です。


まだまだ質問あったら聞きますので…ってしつこいですね。
ま、需要があれば…

元新聞奨学生の話はどうですか？
かなりレアですよ（でもないか）

>>246
こういう前フリいらね
「書いて」のレスがほしいのか？

>>246
書いて！

>>246
友達が先々月まで２年間新聞奨学生やってたけど、朝早く起きなくちゃいけないとか学校で寝そうに
なるとかいろいろ大変だと言ってたの思い出したなー。ただその割には、いやその分？、金銭的に
余裕があったようでヒマな時はパチンコ行ってるとか言ってたなｗ
でも本人に詳しい生活の話聞いても教えてくれなかったんだよなー。朝３時起きとかそれだけで
大変そうなのは分かるんだけど。

246さんが奨学生やってて学校との両立が大変だったかとか、苦労したこととかあれば聞かせてくださいな。

>>246
元奨学生の犯罪者の話でも知ってるのか？



次回から[>>1」にちゃんと
「もったいぶった発言はｲﾗﾈ」も書いてよね

場つなぎにビアン寄りバイがカキコ

普通にOLやって、たまに会社から帰って着替えて（会社では地味なカッコだから）、
ビアンバーにいって、ご飯食べて飲んで喋って終電で帰宅。そんな毎日。
結婚は一生しないと思う（男とも女とも）家族は私がバイなのを知らないが、
友人の何人かには話した。
恋人いない歴そろそろ1年。正直、普通の喪女とどこも変わらないとさえ思う……。
つまらなくてすみません。

>>251
バイで悩んだことってある？
同姓を好きになるときってどんな所を見てるのかな？

>>252
ビアンの中には、バイだというと節操がないみたいに反応する人がたまにいるので
（気持ちはわかる……恋愛してても、男の陰がちらつく気がするというか。
　でも自称バリバリビアンでもさくっと結婚したり、
　同じくビアンでもだんながいたりするのが人間の不思議……？）
どっちか片方に決めなきゃいけないのかな、と悩んだことはあります。
あとは親かな。いまは一人暮らしだけど、結婚して孫を見せてあげることはできないかも。
女の子を好きになることについては……最初の彼女にまるめこまれた感じ。
　
芸能人などで好きになる人は男も女もほっそい人ばかりだけど、実際つきあうのはふかふかさんが多い。
男もそうだけど、あまり顔や体つきは見てなくて、まず指先とか声とかがツボ入って、あとは性格。
むしろ食べ方汚いとか、常識がないとか、人をおしのけるとか、そういう行動を見ると一気に冷める。
ほれっぽいが冷めるのも早いのかな。
そういや、好きになる男は9割方なにかのオタク。

>>251
タチとネコの決め方について。
あれは本来の性分によるものなのか。
それとも相手によって替わるものなのか知りたい。

>>254
私の場合は両方かな。バリネコだと思ってたけど、あらタチも悪くないなー、みたいな。
でもかたくなにタチ（もしくはネコ）な人もいるので、個人的な問題でしょうね。
外見じゃわからないので自己申告の世界だし……。
ちなみに、ゲイの方がだんだんおばさん化してくように、
ビアンも歳をとるとおっさん化してくるような気がします。これはタチネコ関係なくね。
これから出勤です〜ノシ　

>>255
ゲイのオバサン化は想像がつくけれど
ビアンのおっさん化って具体的にはどんな感じでしょうか。
ガハハと笑って風呂上りに腰タオルでビールを飲んだり
小指の爪だけ伸ばして鼻をほじったりするようになるんでしょうか。

>256
不躾だがﾜﾛﾀw

私はオカマだけど、某クラブで中身が単なるエロオヤジのビアンに会ったよ。
けっこういると思う。
私がオカマだと知るやいなや、（最初はビアンだと思ってたらしい）
「女に触られても別にヤじゃないだろ？」とかいって胸だのももだのベッタベタ触ってくる。
そのうえ腕を引っ張られて暗いところに連れられて
「オレ女にしか興味ないけど、オマエだったらチ○コついててもつきあえるよ」と口説かれた（？）。
見ためはボーイッシュ（B系っぽい？）な小太りチビ。いちおう女に見えるのに中身がオッサン。
オッサン化ってそんな感じじゃないの？

>>251
252ですが貴重なお話ありがとうございます。
もう一つ質問があります、これはビアンだけでなく
ゲイの方にも聞きたいのですが、仕草や雰囲気、話し方
等で見抜くことが出来るものでしょうか？
あ…この人私と同じニオイがする、というような体験談があれば
お聞かせください。

ビアンのおっさん化と聞いて、マリみての佐藤聖を思い出した俺ｶﾞｲﾙ

>>251
知らない生活の話で興味深いのですが、
ビアンってなんですか？
レズとは違うのでしょうか？
それともレズビアンの省略形でしょうか？

レズもビアンもレズビアンを指す。
ただ、レズという言葉が差別的で不快なのでレズビアンの人たちはレズとは自称せず、ビアンと呼ぶ。

ﾄﾚﾋﾞｱﾝ

ﾋﾞｰｱﾝﾋﾞｼｬｽ

ビアンってなんか綺麗っぽいな。
それに引き換え、ホモの場合は　モ　か。
なんだかなぁ ('A`)

ウホでしょ

穂もセクシャルだからセクシャルじゃねえ？
なんかいい

おっさんのビアンってトランスの事でしょ？
あいつらと一緒にしないでほしいノンケよりのバイ。
俺様良い男！お前ら濡れるだろ？
な態度が超ｳｾﾞｰ！
わたしが好きなのはふわふわした女の子だよｺﾞﾙｧ！

スレ違い気味ｽﾏﾇ。
でも、心は男だと言うのなら
別にビアンじゃないと思うの。

ただいま仕事から戻ってきました。
長くいると他の方の生活体験が聞けないので、発言は今夜限りにしますね。

>>256　ビアンのおっさん化は……ええと、化粧に手を抜くようになったり
（しない人もいるけど、若い頃からの比較として）、スポーツ誌のえっちコーナー
を読むだけでなく批評したり、それを他の人に聞かせて反応を面白がったり、
若い子をありがたがるようになったり、ですかね。
聖さま化というのはあってるかも。
>>258さんの遭遇したような人、私も遭ったことありますが、
あれはオヤジとかじゃなくてただのエロイ人のような気がします……。
あまりこんなこと言ったら怒られるかな。
女装子の御姉様たち、いつも身だしなみ等すごく気を遣ってて、尊敬してしまいます。
　
>>261さん、すみません。わたしたちは仲間うちでは自分たちレズビアン（バイ含む）のことを
「ビアン」と呼びます。
２ｃｈ同板にその手の用語辞典があったかと思いますが、最近私は行かないのでちょっと……。

一旦切ります。

>>259さん
区別できるようなら困らないです……
私は見分けられると豪語している方がいますが、私個人としては
見分け方など存在しないと思っています。
>>268さん　ﾅｶｰﾏ？
いやあの変な人たちをトランスと呼んでしまうとほんもののトランスの方に迷惑（ｒｙ
男子禁制の集まりにやってきて「実は魂は男」とのたまう調子のいい人たちのことは、
ビアンにもバイにもトランスにも含めたくありません……
　
なんか読み返してみるとアンカーにさまつけたりつけなかったりバラバラ。ごめんなさい。

ディープなスレになってまいりました。

>>269
>ビアンのおっさん化は……ええと、化粧に手を抜くようになったり
>（しない人もいるけど、若い頃からの比較として）、スポーツ誌のえっちコーナー
>を読むだけでなく批評したり、それを他の人に聞かせて反応を面白がったり、
>若い子をありがたがるようになったり、

おっさん化というよりもオバサン化のような。
と、オバサンの私は思います。

>>270
彼氏持ちなのでﾅｶｰﾏかどうかは微妙かな。
今でも彼女ほしいと思ったり、
少し前まで気になるｵﾆｬﾉｺいたけど。

そうだねー。本物のトランスの人に失礼だよね。
ﾅﾝﾁｬｯﾃ虎は本当に不愉快。
相手して増長させる女子もどうかと思うし。

何度もスレ違いｽﾏｿ

これだけじゃなんなので
自称トランスのなんちゃってにストーカーされた生活を。

学校の前で待ち伏せ。
サングラスにムネの大きく開いたサテンのシャツに
パツパツの黒パンツ。そして小太り。
自分を待ち伏せに来たはずなのに、
他の女の子になんぱとかしてる。(女子大だった)
うっかり出くわした自分に『うそだって、お前だけ』などと、
不二子ちゃんに浮気がばれたルパンのような、
プレイボーイだけどお前にだけは弱いぜ風をアピール。

バイト先のカフェで席まで呼び出してくる。
仕事中に手を握ってくる。払うと外人ぽく肩をすくめてウインク。

自宅電話をどこからか調べてきて
家族に付き合ってる彼氏だと名乗るが
声が女丸出しで悪戯だと思われスルーされる。

ある日突然、自分のトラウマとやらを語りだし、
今の自分は偽者で女らしく生きたいと言い出してフェイドアウト。

>>273
とんでもない目にあったんですね…

>>273
＞女らしく生きたいと言い出してフェイドアウト
オチにびっくり。その人結局何がしたかったんだろう…。
変な人に巻き込まれてお疲れ様でした。

ﾅﾝﾁｬｯﾃ虎というのはﾅﾝﾁｬｯﾃトランスジェンダーのことですか？

なんとかして気をひこうと
＞女らしく生きたいといいだしたのかも
同情させて自分の方を見て貰いたいのかも

無かった事にするのが一番いいですよ
大変でしたね
飛び入り失礼、黙っていられなくて

>>275
なんちゃって阪神ファンのことに決まってるだろ。

★新・ビアンに害をなす虎★１匹目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1115704062/

ごめん・・・トランスってナニ？
トランス音楽は好きだけれど、こっちの用語わからんw

寅ン酢

トランスヴェスタイトとかトランスジェンダーとかのことじゃないの？
「トランス」がどっちなのかは知らないけど。

>>262>>269
一つ利口になりました。
回答ありがとう

芸者さんっているかなー。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1117172543/377
これを読んで、すげえと思ったですよ。ｹﾛﾛ！ﾆｼﾞｲﾛｸﾜｶﾞﾀ！
お友達が芸者って人もいないですか？お話プリーズ。

芸者修行を3日で辞めた妹がいますが…
参考になるような話はあまりないです＿|￣|○

>285
漫画で読んだのですが、芸者修行を始めるにあたって
本当にご両親の許可が必要なのですか？
やはり始めるのは中学卒業後ぐらいが一般的なのでしょうか？

3日

何があったんだ妹・・・・

>>286
許可についてはその通りです。
尤も、うちの場合は母が妹に勧めたのですが。
時期については一般的な事はわかりませんが妹は｢遅い｣らしいです。
(中学卒業後１〜２ヶ月後)

>285
ありがとうございます。
やはり18とか高卒じゃ遅いんだ・・・
京都出身でなくても京言葉を完全に習得しないといけないわけだし
すごく厳しい修行みたいですが、憧れます(*´д｀*)

芸者＝舞妓ではないかもよ？
東京にも芸者さんはいるし
286さんに聞かないとわからんけど

３日でやめたで思い出したけど、私の大学の後輩はなんだかよくわからないツテで
某宮家でのお子様の相手のアルバイト？をしたが、一週間で辞めたらしい
詳しくは教えてもらえなかったが…何があったんだ…

>290
漫画の読みすぎで舞妓さんしか頭になかったorz
でもどちらにしろ、それぐらいの年齢から女の世界で生き抜くってすごいよなぁ。。。

>>940
満足したかい？

すいません私も舞妓しか頭にありませんでした＿|￣|○
うちの妹が逃げたのは祇園です。

ちなみに、>>289さんの仰る通り修行は凄く厳しいみたいです。
私の家は奈良ですので比較的京言葉に近い(かな)ので修行出来たんだと思います。
お茶屋の娘さんは後継者候補になりますので逃げたくても連れ戻されてしまうらしいです。
辞めた理由は…ちょっと控えさせていただきます。

やっぱ厳しいんですね、芸者さんとか舞妓さん。
京都にいくと、浴衣や薄い着物のすっぴん＆あの頭で歩く
舞妓さんがいっぱいいて、いいなぁと思います。

ここに愛知県豊田市に住んでる人、いますか？
あと、奈良県？天理市。
豊田市はトヨタの城下町で、走ってる車はトヨタしかないとか本当？
駅で降りる人はいっせいにトヨタ本社に向かっていくって本当？
税金も安くて住民サービスも良さそうなイメージがあります。
（だって日本一の大企業があるから、税収ありそうだし）
天理市って、カレーの日があるって本当？
昔、そこに住んでた子が「市民なら天理教の踊りが出来る、出来ないやつはモグリ」と
断言してたけど、本当？
面白そうなので、昔住んでた人や、今住んでる人がいたら教えて！

芸者さんの修行が厳しいってのと関係あるのか分からんけど、こっちのほうの
芸者さんは修行初めてしばらくした頃に、陸上自衛隊で２日間の訓練受けてた。
礼儀作法を磨くため、だそうで。

>>294
＞駅で降りる人はいっせいにトヨタ本社に向かっていくって本当？
多いけど一斉にではない。トヨタの近くのコンビにに勤める人もいれば
トヨタの近所の学校に勤める人もいる。
＞車
んなーこたぁない。

元天理高校生です。
確かに天理市は天理教の街っぽいけど、普通の一般市民の方も大勢いるよ。
カレーの日というのは、天理教関係施設への配膳給食の事だと思うけど、月一の日曜とかじゃなかったかな？もう忘れたけど。
んー、でも一般の人が見たら独特な雰囲気にビックリするかもね。

その独特な雰囲気についてとっくり書いてくれ

芸者っつっても色々あるんだろーけど昔の芸者っていわゆるエタ非人の仕事じゃなかったっけ？まーどーでも良いけど

天理市内を走っていると，たまにAMのラジオが天理教に乗っ取られるんですが
あれは法律違反ぢゃないんでしょうか？

豊田市に友達が住んでいます。たまに豊田市に行く者からみると・・・

走ってる車はトヨタしかない・・・
嘘です。でもトヨタ車が多い。
発売が始まったばかりのトヨタの高級新型車なんかも他所の地域よりも多く走ってます。
「コレがあの広告の車か！初めて見た！」と思うような事がよくあります｡

駅で降りる人はいっせいにトヨタ本社に向かっていく・・・
豊田だって他の会社・学校などありますから、そんな事はないです。

私の祖母が天理教信者で
子供の頃天理に連れて行かれた事があります。
（夏休みのおぢばがえりってやつ）

天理教本部の事はただ、大きかった広かった事ぐらいしか覚えてませんが
街中を天理教のハッピ着た人が結構うろうろしてたり、
掃除してたり、（その中にモヒカン兄ちゃんが混じってたのが忘れられない）
というのが印象的でした。
奈良に住む友人は入院した先が天理教の病院で
朝夕と信者さんお祈りにきてくれるそうです。笑

今、関西から東京へ来てますが
上京してこのかた、4回も天理教の勧誘うけました。
関西に居た頃は一度もなかったのに。
関西の方が天理に近い分、生活に根づいてるのかも？、という印象があります。

>>302
生まれてからずっと東京にいるけど、40年間一度も天理教の勧誘は
受けた事ないよ…
エホバや草加や中核や自己開発セミナーやアムウェイは数度あるが。

トヨタ本社に近い所に住んでます。

≫296と≫301が電車なので、私は車を…。
うちの上の一本道がちょうど近道の一つらしく、
朝はいつも渋滞してます。すれ違おうにも住宅街の道。
道幅がちょっと狭いので、登校時間はヒヤヒヤしてます。
私も通勤でその道を使う一人なのですが、
合流や右左折、反対側の道に行こうとするだけで場所によっては、5分以上かかったり…。
そんな道で事故が無いのが不思議です。

携帯からなので、改行がおかしかったらすいません。

そりゃあトヨタに乗ってりゃ無事故さ

誰だぁ〜？俺の家を撤去したのは

質問追加。

豊田市において、トヨタの社員ってどんな扱い？
やっぱ神か、神なのか？
あと、役所のえらい人よりトヨタの人の方が偉いって聞いた。
ほんとかな？

>>280,282
すんげー遅レスだけど「トランス」って言うのは、トランスジェンダー（TG）
トランスヴェスタイト（TV）、トランスセクシャル（TS）このどれかに
該当する人。
それぞれの定義を簡単に説明すると
・トランスセクシャル
生物学的性別（身体的性別）と性自認（自分の思う性別）の違和感に
苦しみ、性転換手術を強く希望する人。
・トランスジェンダー
生物学的性別と性自認に違和感を持つが、性転換までは
希望しない人。ホルモン治療辺りまでならする人もいる。
・トランスヴェスタイト
異性装者の事。生物学的性別とは反対の性の服装・格好をする人。

細かい定義とかもあるけど、簡単に説明するとこんな感じ。
男から女への移行を望む人はMTF（Male To Female）
女から男への移行を望む人はFTM（Female To Male）

>おぢばがえり
この言葉初めて聞いた。

>>309
こどもおぢばがえり、たまに夏休み前後になるとテレビで特集番組組まれるよ。
自分はそれで知った。
物凄い大掛かりな林間学校ってイメージだった＞番組
レポーターが「やっぱりカレー」的なこと言ってた記憶があるな、そういえば。

番組見てて一番衝撃的だったのが、駅に掲げられてた横断幕。
日本語で「ようこそおかえり」と書かれたものと、英語。
「Well Come Back to JIBA」…。
「おぢば」って、訳せないの？

お地場帰り→地元帰り→帰省　じゃないの？
でも、固有名詞化してるから「JIBA」なんじゃ？

>309
奈良に住んでて｢奈良テレビ｣を見たことがあれば一回ぐらい聞くんだけども
他の都道府県じゃ聞くことはない言葉なんだね。

sage忘れごめん＿|￣|○

九州だけど、｢こ・ど・も・お・じ・ば・が・え・りー！　わーーーい！」
ってーやつテレビで見たこと何度もあるよ。
何がなんだか分からなかったけど、天理教だったのか。

けど、相方は見た事無いっつーし、
夢じゃないとは思うんだがなー。　うーん？

おじば＝御地場

親神様が最初の人間をおつくりになった場所の意味です。

帰省の意味ではありません。
「地場」に行くと行ったほうが正しい。
なんか、毎年一回程度は行ったほうがいい信者っぽいんだってさ。

うちの姑が激しく天理教だったのでその辺はちょと勉強した。

こどもおじばがえり、ってテレビで昔やってたと思う。
意味わからないな〜と思っていたけど
のちに宗教団体のＣＭとわかった。
なんでうちみたいなローカル県でやったんだろうね？

うちの田舎でもやってたよ、CM＠静岡県
ずーっと「ぢば？おぢば？落ち葉とかお千葉ならわかる（わからんよｗ）」と
思ってたけど、天理市在住者と話しててやっとわかった。
激しく言いにくい言葉ですな。

でかい林間学校か・・・何するんだろう？

あたしゃうば捨て山からじじばばが帰ってくる事を意味すると思っていた。
なんでそんなＣＭがあるのか考えもしなかった。

おぢば帰り。
子ども集めて朝から掃除して、レクリエーション（説教付）やって
御神輿作って最終日にお祭りしました。


…小１位の時の記憶なんで御神輿作って担いだ記憶しか残ってませんorz

私も行かされたけど、やっぱり草むしりと暑かったことしか覚えてない。

天理市は宗教の名前がついた都市なのに、政治には宗教は関与していなくて、
公明党の市議もいるというのを聞いたことがある。

志村けんが「だいじょうぶだぁ〜」って言いながら叩く三又の太鼓は天理教？

おぢばがえりかー。
小学生の時、通学路でチラシ配っている人がいたな。
長島スパーランドへ行く会だと思ってた。

そういえば天理教の宣教師？　を親に持つ同級生がいた。

>307

いくらﾄﾖﾀで働いてるとはいえ、私の知ってる限りでは
誰も神扱いなんてしてませんね。地方からの出稼ぎで来る人も
大勢いるので、普通な人もDQNもいます。意外と？田舎者の集まりだったりしますw

役所の話は初耳ですね。実際はどーなんだろう？

トヨタのえらいひとが役所のえらいひとよりも強のでは？

家政婦のいる生活、家政婦さんの生活が知りたい。
家政婦は見た！！とか家政婦に見られた！！な話が聞きたいなあ。

執事が居るような名家、大金持ちさんって居ないかな

>323
トヨタの悪口とは言わずとも、
自動車の悪口とかカーシェアリングとか口にすると弾圧されますか？

お手伝いさんのいる生活ならわかります。

家政婦さんっていうかお手伝いさんっていうか
住み込みの人がいました。通いの人もいますが。
私が子供の頃からいてます。
実の親よりもお手伝いさんに育てられたような気がします。
お仕事はお料理や洗濯などの家事全般と私の相手です。
習い事の送り迎えや公園の付き添いなど
運転手を呼ぶ程でない所はお手伝いさんが付いてきてくれました。

タイムスケジュールはよくわかりませんが、
私が子供の頃は労働基準法違反の働きぶりだったと思います。
私が中学に入る頃には夜間の仕事はなくなったと思います。
今でも一応住み込んでもらってますが、
家事は私も分担してたり。（笑）
お母さんみたいな存在かな？

>327
質問ばかりですが・・・
やっぱり、お金持ちのお宅なんでしょうか？
お母さんみたいな存在というと、たまには叱られたりもするんですか？
差支えがなければ327さんのお年を教えていただけますか？

すごっ！
運転手さんもいるんですね、お嬢様！
お母さんに育てられてないってことは、お仕事？
その人のこと、なんて呼んでますか？
西村（仮名）さん？ひろゆ子（仮名）さん？それとも他の名前ですか？


私、前にお手伝いさんが３人通ってくるおうちで
一人娘の家庭教師してました。
当時ヒマな院生だった私は、最初は家庭教師の予定で採用されたけど
初日に「子供の遊び相手してください、あと宿題みたりランドセルの仕度とか」と
仕事内容を変えられて、まぁいいかと相手してました。
本当に、宿題のプリントにマルつけたり、教科書の音読や書き取り、
明日の仕度でランドセルに教科書入れるとか、お嬢さんが当時ハマってた
木登りとフラフープｗに付きあい、１時間で３０００円もらってました（ﾎﾞｯﾀｸﾘだよ）。
あ、あと、寂しがりやさんなお嬢さんだったので、毎回膝に抱っこしてあげて
本読むとかジェニーちゃん？リカちゃんみたいので遊ぶ相手とかしてた。

そこでは、社長（パパさん）の会社を専務（ママさん）が手伝ってる中小企業が
大変忙しかったらしく、両親が帰るまでよく延長入れてもらいました。
延長だと、お詫びの意味でタクシーチケットをくれるおうちでした。
玄関のタタキだけで、私の１Kマンションよりでかかったです。
お歳暮の代わりといってもらった箱には、カシミアとシルクで作った
ソックスが５こ入ってました。デパートで見たら１足２０００円でした（たまげた）。


>>323
なんか拍子抜け・・・ｗ
こう、「さすがトヨタ！」といわれるような伝説とかないですか？
社長の奥さんがお店にきて「この棚全部ちょうだい」買いしてった、とかｗ

>>328
大金持ちではありませんが、普通に金持ちの部類だと思います。
両親とも仕事をしていますのでお手伝いさんが母親代わりでした。
いけない事をすると叱ってくれましたよ。今でもよき相談相手です。
雇用してるというより家族みたいなもんです。

私は今２０代、既婚です。子供がいます。
今は私が習い事をする間や夫婦で外出する時に子供を見てもらっています。

家事全般はお任せしてもいいのですけど
私もかにがこなせる主婦になりたいので教えてもらっているところです。

曾祖父の時代にはもっと羽振りが良くて何人もメイドさんがいてたらしいし
メイドさんといいつつ愛人だった人もいるようですが、この辺の話は詳しくないんです。
（曾祖父が子供だった時代の話なので昭和どころか明治の話かもしれません。）

>>329
お手伝いさんの事は「ひろゆこさん」という風に名前で呼んでいます。

両親が忙しい家の一人娘はかなり寂しがり屋です。
自由に表で遊べるといいのですが、
誘拐などもありますし子供だけで自由には遊ばせてもらえませんでしたね。

遊び相手として見込まれたという事は
329さんが信用されたという事でしょうね。

ちなみに姑が天理教な人も私ですが、口調が全然違うのはお気になさらず。

かに？

>>333
　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ｒ'`l、
　　　　　　　　__,...,_ｒ'´￣￣｀i |｀弋ｺヽー‐‐‐-- ､_
　　　　　　,. '´ Lkト､l_ 　 ,.....,_l__lﾉ　L_ ヽ、　　　　 ｀ーｧi'´）
　　　　 ,∠=＜_/ 　 (::ソ　　 ｀ヾｰ-=､」_　ｰ　 -‐‐' ´t_」>'｀ヽ、　 _
　　　／L_ｒ! 　 !　　　　　　　　　ヽ.-F7'´ﾆ‐v- ､__」,.. , ___ｰ彡>'´　｀ヽ、
　 ／　 ! 弋ｰ-|　　　　　　　　　　 ! 　し' ﾉ ﾚﾍ｀Ｔ=ｲ___　 ｀ﾌ,..,__　 　　 ヽ
　 トイ´|,rく´￣l　　　　　　　　 __,ﾍl｀ﾝ　/､j 」.ヽﾉl /　,.r'´　　　 ヽ_,､-‐-ト,
　 ヽ.＼ト､__ ＿i、　　　　　　 ﾉ　　 V´tﾊ_〉｀ｰtｷ‐v'´　　　　　　 ｀ｰ'´　 Y
　　　`ｰ! 　　l　 ヽ 　　　　 ｒ┴､　　　i￣｀ｰ-‐-､!l,ﾉ、　　　　　　　　　　　l7､
　　　　 i、　ｒ‐i　　 ＼　　　i、　＼　　ヽ　　　　／　 '、　　　　　　 　 　　 kv'＼
　　　　　Ｖ´　 !　 　　 ヽ、 　'、　 ヽ、　|.　　／　　　　!　　　　　 　　　　 ﾉ7､　 ＼
　　　　　 ヽ 　弋ｰ､_____　＼　!　　　l　 j　 /　　　　_r‐'､ 　　　　　　　 ／ｰi´ヽー‐ヽ、
　　　　　　 `、　 l｀ー‐‐'´　 ｀　　 　 ｀´　/　　 ｒ-‐'　 ｒ'　　　　　 　 ,r'､_/´ !　 l｀ヽ、 ＼
　　　　　　　 ｀ヽ、＼ 　　　　　　　　　　 !　　 /　　 /　　　　　 _,.　'´　＞　ﾄ､_　i、　＼_ ヽ,
　　　　　　　　　 ｀ー一　　　　　　 　　 〈_,.､-'　　 ノ　　 _,.､ -'´ 　 rく´ 　/＼ ｀ｰ!　　 ＼　!
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 （_,.､ -'´　　　　　/　 ! /　 　 ! 　'、　　　ヽl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 〉′　 　 '、　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ'　　／　　　　　　!　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｔ‐_二!-‐'´　　　 　　　　├イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ﾉ
文脈から考えて家事だろう

>334
ありがとう。

ちょっと前の事ですが、マンションＳＭで働いていた女王様の生活を・・・

友人がやっていたのですが一回プレイに参加しました。
たまたまその事務所に友人に連れられて行ったのですが（好奇心で）
ママ（オーナー）が就職希望だと勘違いし、あれよと思うまに
プレイルームにいかされました。

もちろん私は友人のヘルプみたいな形でスツールに座っていただけなの
ですが（なるべく冷たい目で見下ろす）、人の視線にさらされるのもＭ心を刺激されるようで
どうにかこうにか2時間つきあいました。
一番衝撃的だったのはさっきまで笑顔で鍋をつついたりしてた人が（ものすごく庶民的な感じだった）
20分後にドアをあけたら、バレー部でお姉様にしごかれる中三の恵子ちゃんに
なっていた事かな。

友人は昼間、といっても夕方近くにお客がくると呼び出される形の
ようでした。
電話がかかってくると「今日黄金（うんこ）なんだって〜、でるかなあ」
などといいながら普通にしたくしてました。
でもプライベートではＭなんだよ、とも言っていたので
どちらかというと職業の女王様なのかもしれません。

私は一日しか行っていませんがＭの人の要望は狭く深くこだわりが
半端ではないらしく面白い話をたくさん聞けたので
御要望があればまた書きます。

この文章を朝の６時にageで書けるあなたにちょっと萌えw

続きﾖﾛ

はっっ
すいません。
さげ忘れてました。
続きはまた夜にでも。

警察官（県警交番勤務２年目）の話は需要あるでしょうか？今日非番なものですから

今から出かけるので読むのは後になるけどお願いします！
l交番のある場所は人の多い地域なんでしょうか？

>>339
聞きたいです。
ヤクザの対応とか酔っ払いの対応とか変質者の対応とか
そりゃもう色々！

いいかげんに「需要ありますか？」はやめてくれ
気にせずどんどん書いてくれって何度言ったら

>>342
そんな事に一々つっかかる、おまいの荒んだ生活を知りたい。

>>343
きっと342は、荒んでるんじゃんくて
「遠慮すんなよな」って言いたいやさしい人だと思う。

>>339
一通りいつもの流れが終わったので
肝心のお話をどうぞ。

じゃあ今のうちに質問。
おまわりさんへ

１．強盗とか捕まえたときに出る報奨金が５０円とかって本当？
２．離職率が高いって本当ですか？
３．うちの近所の小さい派出所は、かなーりの割合で人がいません。
　　電話が置いてあって「用があったらかけてちょ」って書いてある。
　　いつだったら人がいるのでしょうか。
４．変質者が出没する場所があるんですが、通報すべきでしょうか。
（何年も前の話なので・・・後学のためにお願いします。怖かった〜）

警察や機動隊の人って、ガタイがよくてかっこいいですね！
前に職場＠県庁の銀行にいたら、県警機動隊の人がいて
一般人とは骨格が違うかのようなたくましさにﾊｧﾊｧしましたｗ
おまわりさんや機動隊の人は、脱いだら・・と思うとさらにﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧｗ
いったいどんな訓練・鍛え方してるんでしょうね。

おまわりさんへ質問

うちの祖父も警官だったんですが、一般人を見下すような
所があります。警官になったことで意識が変わったことって
ありますか？　またそういう人っていますか？

私もおまわりさんに質問

専門の学校があると思うのですが
何年くらいですか？
また、どんなコトを学ぶのか
差し支えない範囲でかまいませんので教えて下さい。

私も私もおまわりさんに質問

警察手帳や拳銃を見せろとやってくるマニアさんや、
ファン（？）のお子様関係のお話、何かありませんか？

私ｍ（ｒｙ

ぶっちゃけた話、ニューナンブで遊んだりしたいと思いますか？

俺漏れも
やっぱ、暴力団とかは怖いですか？

私も私も

警察官になる夢を諦めた者ですが、
女性警察官はやっぱり交通課や生活安全課ぐらいでしか
活躍できないもんでしょうか？

すっごい大人気w

俺も俺も

おれの点数返してくれorz

ﾜﾛｽ

だんだんと書き込みづらくなってゆく公僕・・・ｗ
公務員はヘタな事書いたら叩かれるからな。
慎重に言葉を選んで推敲中なんだろう。もうちょっと待とうぜ。

では警察の方の場繋ぎに・・・

友人の勤めていた所は本当に普通のファミリータイプのマンションの１室でした。
（ＳＭ専門のホテル等に行くのかと思っていたのでびっくりしました）
ホテルに行く事もあるらしいですが、常連の人は大体マンションに
やってくるそうです。
料金体系は細かくオプションで別れていて、基本で1時間2万ぐらい
黄金、聖水はいくら、新品のむちを使うといくら、と言う感じでした。

上のほうにでていた思慕関係のＳＭではないのでビジネスライクな感じ。
やってる最中は女王と奴隷ですが、終了すると普通に世間話しを
していました。
内容は本日の良かった点、悪かった点、今後の改善策などでした。
やはり高学歴の方が多いらしく私が見学した時は東大出の銀行員の
方でした。
脚本を自分で書いてくる人も多いらしく台詞などを間違うときれる人
もいるそうです。
友人が一番衝撃的だったのは昆布マニアの人がきた時で
どうやっていじめたらいいのか悩んだ、と言っていました。
漁師さんだったそうです。

おまわりさんに質問。

友達が万引きで捕まって
警察の部屋に連れて行かれたとき（移動中）
体あちこち触られたりしたそうですが、そういうのってあるんですか？
というか、どうお思いですか？

万引き犯の自業自得というツッコミは無しの方向で。

あと実際は踊る大走査線よりヒドイ縦社会と聞いたんですが
そのへんはどうでしょ？

>>357
昆布マニア…昆布マニア気になりすぎです。
昆布を使っていじめて欲しい、ということでよろしいか？
昆布でビンタとか昆布で縛りとか？

どんなダシが取れるのやら。

>>329
生まれてからずっと豊田ですが、伝説らしきものは聞いたことがありません。
ただ、本社を含め関連会社が多いので、
子どもの頃親の仕事の話をするとき、トヨタ以外の親が珍しがったことを覚えています。

あとは、親戚に工員採用をしている人がいるので、
面接での出来事を聞いたりするくらいです。

>>359
私もものすごく気になったので詳しく聞いたところ、どうやら幼少の頃より
黒くてぬめぬめしたものに惹かれていて、ある日海辺に昆布が
干してあるのを見てこれだ！と思ったようです。

プレイの内容はとりあえず昆布を躰にぴたんぴたん撫で付けたりしたそうですが
さすがに女王もポイントがわからず大変だったそうです。
最終的には昆布をふんどしのように巻いて終わったといっていました。
あと終わったあと部屋が磯臭くなってしまい消臭も大変だったそうです。

>>308
またまた遅レスだけど
トランスは単純に

trance

━━ n., vt. 夢うつつ, 恍惚(こうこつ)［こん睡］状態（にさせる）; 【心霊】トランス ((霊媒などの神がかり状態)).

という英単語
因みにトランスファーとかいう言葉もあるけどこれは｢転移、移転｣とかいう意味なので別物

>>363
お前は>>268-273を読んだ後もその発言ができますか

>>362
その昆布はどうやって調達したんだろう？
プレイ前に水やお湯でもどしたりしたんだろうか。

お巡りさんまだ来てない？
お巡りさんにとって一番嫌な仕事は？
お巡りさん冥利に尽きるようなことはなんでしょう？

>>362
ハゲワロタ。
身体にぴったんぴったんて。。。

そこで、おまわりさんに質問です。
昆布は好きですか？

こぶフンワロタww

相撲取りのまわしなんか、昆布巻きみたいだしな。

警察学校在学中にフーゾク遊びをすると退学って聞きましたが本当でしょうか？

警察の人にVipperはいますか？
ﾌﾞｰﾝとかやってる人、本当はいるんでしょ？

そこんとこ、詳しい話しを教えてもらおうか

>362
昆布マニア、サイバラだか桜玉吉だかの漫画で見たなあ。
同じ人かな。
それとも意外に多いのかなあ(笑)

警察の中の人まだかな。(´・ω・｀)

>>365
昆布はもちろん奴隷さんが持参してきたそうです。
もどすような昆布では無く大きい生の昆布だったそうです。
漁師さんだそうなのでいくらでも手に入るのだと思います。

昆布マニアの人の前世はきっとラッコだな

ラッコは昆布(すごく長い)に体を巻きつけて眠るらしいからな

それで寝返りを打ったとき誤って締め付けられたのが前世の死因だろう

ラッコの寝返り。想像するとかわいいなぁ。

昆布マニア･･･世の中は広いな。
俺が読んだ話を一つ。

ある高名な作家もかなりのＭだそうな。
彼のプレイは、というと、マントのみを羽織るそうな。
で、女王様にその姿を見て頂き、言葉で焦らされて最後に、

「指鉄砲を向けてもらって、バーーーンって言ってもらう」そうな。

これだけで逝く、と。
どういう思考かは判らないけれど女王様にとってはとても楽なお客様だそうな。

こんな雑学を持つ私はコック。

警察学校なら友達のだんながそこ出身で、ドライブにいった事がある
特殊車両の並ぶ機動隊基地や職員団地が
併設されてちょっとした基地だった。
離職率だけど保証が充実する安定職種だよ。
社会的地位もあるし

私の友達は婦警になって・・・
死体処理させられてメンヘラぎりぎりまでいってやめたよ。

社会的地位なんかないだろ

警察の中の人まだかな？？

ところで以前ニートの人の生活が出ていましたが
もっとコアな引きこもりの生活の話も聞いてみたいです。
自室から全く出ないような。。ネット三昧だろうけど
食事や体重がどうなってるのか知りたい。

>>294
カメですが、他県からトヨタに応援に来ている人が多いので、豊田市内では
「横浜」「八王子」ナンバーの車をよく見かける。

>>383
自分一応ニート
とはいえ今はバイト探したりしてるからそうとも言えないけど
とりあえずずーっとPCでネット、ネット、ネット
ネットでもやること無くなると周りに散乱してる本を手にとって読む
結局ﾊﾟﾗｻｲﾄしてるから飯とかは適当に食べる、たまに金もらってコンビニで買ってきたりするけど
大体生活は夜主体、俺の場合この辺がニートになった理由でもある、他にも色々あるけど
因みに身長体重は180cm/58Kg、あんまり食べるようなタイプじゃない
好きなものが目の前にあるとそれなりに食べることは食べるけど、基本的にはそんなに食べない
腹八分目、っていうか半分くらいだね
あと、あんまりやらないけどアホなこと考えたりする
例えば最近良く言われるようになってきた中ニ病的な考え
どんなこと考えてきたか書きたいところだけどぶっちゃけ自分でも覚えてない
誰かに話したところで精神異常を疑われるのがオチだからメモも残さないし
いや、多分精神にも異常があるからニートなんてやるんだろうけど

もし近くにニートやらヒキコモリがいたら冷たく突き放したりしないで優しく接してやって下さい
自分の息子、娘が〜っていうのならまず自分がどんな風に育ててきたのかを振り返って下さい
そりゃ、子供は学校にいることが大半だから原因は学校なのも大半だけど
家庭内のことでもそういうことにはなりますから、振り返って自分が同じことをされたらどう思うか考えてやって下さい
自分には何とも無いかもしれませんが、子供ですら別人ですので些細なことでもあなたと同じ考えをするということはありえません
ついでに言っておくと、教育において本は最大級の間違いです
的を得ている部分もあるでしょうが、扱うのは人です、道具じゃないので｢完全なガイドライン｣は存在し得ません
愛を持って接し、些細なことでは怒らず、自分が間違えたのなら謝って下さい
｢親だから偉い、だから言うことを聞け｣というのは絶対ダメです会社とかじゃないので、上下関係なんてありません
強いて言うなら｢あなたを尊敬、敬愛しているからこそあなたの言うことを聞くのです｣

で、385は優しくされてるの？
年齢はおいくつで？

あと、「私の事は叱らないでほめてください。そうするとやる気がでます」って
言う子が増えてるようなんですが、それについてどう思いますか？
なんか同じ雰囲気が感じ取れて、
私から見ると社会に出てまで甘ったれてんなあ、なんですが。

う〜んせっかくのヒキコモリの話だからあまりいいたくはないが、
淡々と生活を書いてくれるならこのスレ的にはいいと思うんだけど、
だれそれが悪かったというのが見えて読むのがなんだかなあ。

どうも親の育て方が悪いと言っているようなのだが、
その人に世話になってることについてはどう思う？

｢親だから偉い、だから言うことを聞け｣という存在が親というもんだと思ってるよ。
だからこそ親離れしようというエネルギーが湧いてくるわけだし。

>>386
過去を振り返るとそういう記憶が出てこないので優しくされないかもしれませんね、放置とも言いますが
｢飯は食わせてやるからさっさと働いて出て行け｣ってな具合で
年齢の方は来年で成年、とだけ。いやこれでも特定されますけど

とはいえ｢叱らないでほめてくれ｣とまで言ったつもりは無いですが、そう捉えちゃったなら説明不足だね
別に、間違ったことなら叱っていいんですよ。叱るなら叱るでちゃんと説明すればいい話で
例えば小学生低学年くらいの子が料理に興味持ち始めて包丁持ってたなら｢危ないから止めなさい｣って取り上げるんじゃなくて
｢ちゃんとした使い方を教えるから気をつけようね｣っていう程度で
ついでに言うと最初から口調を悪くするのは耳に入らなくなるので注意です、大声出すなら牽制程度で、その間に話してしまいましょう
ほんとに怒るときは、｢ほんとにやっちゃいけないこと｣をしたときとかですかね
例えば上記の包丁の話なら注意程度でいいですが、食べ物を粗末にするなど（料理で無駄遣い、遊んだり）ならそれは逆に叱るべきです
まぁ、他人から見て何度も同じ間違いをしていたり気に障るようなことをしているのならそれもそれで怒られて当然です

こんなこと言うのが増えてるのかどうかは知りませんが
ぶっちゃけニートやらヒキコモリやらなんていうのはアダルトチルドレンの変形ですよ
皆ガキです、当然私も
｢だったら大人になれ｣とか言われそうですが、すでになってる話でその辺は個人個人の問題です
まぁ、社会に出てる方から見れば｢甘えそのもの｣でしょうね・・・
逆に私から見ると、社会に出てる人は｢強いなぁ｣とか思います、ある意味同じになるのは怖いのでなれませんが

あといい忘れてたけど>>383には悪いけどかなりコアなタイプの人はこの辺の板見てるかどうか怪しいです
もっと重度になるとPCすら付けたくなくなります
まぁ、典型的な鬱な場合、ですけど

>>383
鬱ではないですが20代後半の完全ヒキです。2年くらい外出てません。
一度ヒキから回復して4年ほどバイトしてたんですが、また元のもくあみ。

起床時間も就寝時間も日によってまちまち。
起きてる間は2ちゃん見たりチャットしたりゲームしたり本読んだり。
食事は親が買ってきてくれるのを適当に食べてます。
寝たい時に寝て食いたいときに食ってるんで当然太ってます。
やばい体型になってきてるんで間食は止めてます…

おおかたの皆さんの想像通りダラダラした生活おくってます。
親は理解してるのか諦めてるのか、文句は言わなくなりました。
一時期は毎日ケンカしてて大声出したりガラス割ったり大変だったものでｗ
今の生活はとても平穏で気楽でいいです。

>>387
それはこのスレが現在進行形でヒコモってる奴の話が聞きたいのであって
今の話は｢過去話｣だから、っていうことなのかな？

親に育ててもらってること・・・どうなんでしょうね、私から見ると｢寝床と飯を貰ってるだけに過ぎない｣というのが言いやすい答えになります
もっと言うと自分から｢上の兄弟については子育て失敗した｣と親直々に告白された身から言うと
｢じゃあ何で失敗したんだ｣とか言いたくなりますね、そんなこといいつつ今は｢間違ったつもりは無い｣って言ってますからね
どっちの言葉にしろ、酔ったところから言ってきた言葉なんで信憑性は無いですが・・・
今のところは｢自分らが耄碌したときに食わせてもらうために育ててるんじゃないか｣とかも思えてきますね、ある意味保険と言えます、さっきのと矛盾しますけど
邪推しすぎだとは思いますが、親の親（片方だけですけど）がそういう状況ですし、かえるの子はかえると言いますし
まぁ、こういうことがさっき書いた｢アホな考え｣ですね

親離れの話については
そういうのもまたある種の在り様ですね
人それぞれですから、私が今言ってるのもどこかの誰かの正解かもしれませんし、不正解かもしれません

>>388
読みにくいんで30行程度で改行して
５〜６行に1回は一行開けてください。

あと、ひきこもりにどう接して欲しいかはもういいので
どうしてひきこもりになってしまったかを
冷静に分析して書いてほしいな。

間違えた。
×30行程度で改行→○30文字行程度で改行
です。

>>388
子育てはこうあるべき、と説くのは結構ですが、
実際あなたがそうやって子供を育てて
ニート以外にも犯罪者や問題のある人間に育たないという確証はありませんよね。
言葉はきついですが、ニートのくせに偉そうに子育て論を説くんじゃないよと思います。

「自分はこうされて嫌だった、だからこれだけはやらないで」
なら納得できますが、
親に食わせてもらって１９にもなってひとり立ちできずに
自分の親は俺をこう育てるべきだった、
ニートはガキだから仕方ないんですよとかいわれると腹立ちますね。

まずは自分で働いて食ってみろ。
身の回りのこと全部自分でやってみろ。
大事な人を守ってみろ。
それができないからニートなんですよってのは
やらなくても生きていける状態に甘えてるだけにしか見えん。

まあまあ。
是非を云々するのはスレの趣旨に反するよ。
貴重なニート情報を教えてもらおうじゃないの。

いや、もうニートは結構。
大して貴重でもないでしょ。

ってか生活の詳細だけ書けばいいのに
こうしろああしろとか書くから荒れるんだろ。

>>395
同意。警察の人もう来ないのかなー。

みんなで猫まっしぐらみたいに飛びついたから、
来るにこれなくなってしまったのかな＞警察の人
気が向いたら、お話しして欲しいものだが。

本当に来て欲しい人は来なかった・・・ちゅう感じだよな

カルカン

>>393
こういう人には育てられたくないと思った

ココは叩くスレじゃないんだ

質問はいいが、それ以外は黙っていろよ。
文章の出来にも文句いうな。
常駐していちいち感想を書かんと気のすまないおかしな奴がいるな。
淡々と自分の生活を語ってもらいたいもんだ。

大半の人は>>393さんの意見に賛成だろう。

じゃーロンドン語学留学、うちの学校の話でも。
内容が偏ってるかもですがご容赦を

English
来て1〜２ヶ月ほど日本語を話さない生活してたら、日常会話は出来るようになりました。
日本人は受験で単語と文法は勉強しているがSpeakingが弱い。
ヨーロッパ系はSpeakingがやたら強く、文法に弱いパターンが多い。

留学生(何となく多い順に）
日本・中国・韓国・トルコ・スイス・ロシア・フランス・ドイツ・スペイン・イタリア・ハンガリー・マレーシア
カザフスタン・ポーランド・台湾などなど。

台湾人に「あなたChinese？」 と聞くと、「No! I'm Taiwanese!」と応えられる。
それを中国人に言わせれば、「台湾出身でしょ？じゃあ中国の一部だしChineseだね」となる。

にちゃんで嫌われる中国人も韓国人も友人にいるが、俺は結構気が合うよ。
食べ物や見た目が似てるし、日本の近くの国だし。
一部の中国人は「うちの政府は良くない」と言っていた。

お前の親は何者？みたいな金持ちが少しいる。
ロシア人でフランクミューラー（本物かは不明）してるのが２人いる。

メシまずい。半年で体重が５kg減った。

日本のマンガやファミコン文化はやはりに強い。
あるフランス人が「ふたりエッチ」にはまってた。
ドラえもん・ドラゴンボール・しんちゃんは話題づくりになる。最近ではNARUTOが強い。
マリオも世界共通

気をつけないと
http://e-125ch.keddy.net/imagebbs/src/1098176838629.jpg
http://e-125ch.keddy.net/imagebbs/src/1098176859633.jpg
http://e-125ch.keddy.net/imagebbs/src/1098071288659.jpg
見たいな怪物になっちゃいますよ。

>>404
ポケモンとか宮崎アニメも強いですか？

>>403
んなこたない

>>404
今、ジャパニーズではマリオの曲が流行ってますよ
お友達の皆さんと一緒にB-DASHしてくださ〜い

回答ありがとうございました。
全く動かない生活でどれぐらい食べるのか単純に疑問に思ってたので。
やはり不健康に痩せていくか太るかどちらかですねぇ。
ここでなされた議論(叩き)も含めて
引きこもりの人の考え方も聞けてよかったです。

確かにメンヘル板だったらいろいろな方が答えてくれるでしょうが
そんな質問できる雰囲気ではなさそうなので。。

追加で質問させて下さい。>385　>389
本は定期的に買出しに行ってるんですか？それともネット購入？
あと、>405の人の部屋は割と整頓されてますが、部屋は綺麗ですか？

ところでこの人腕時計してますねー。外に出てるのかな？

>>404
>ヨーロッパ系はSpeakingがやたら強く、文法に弱いパターンが多い。

日常会話には強そうで充分じゃね？とｵﾓﾀけど、いつまでたっても
子供っぽい単純な話し方しかできない……って感じ？

>404
婚約者が台湾出身です。
確かに中国系とは表現したくないようですね。
とはいえ中国は言葉も通じるし大きい市場なので
ビジネス面では適当にうまくやってるようです。
一方で台湾男性は中国女子にモテるみたいです。憧れかな？
政治面では大変ですけど、特にいがみ合ってる実感はないです

>>409
もうお腹いっぱいだろうし、他の人とは別人だけど元ヒッキーだった。
夜中におきてると痩せる（やつれる）って言うし、
好きなだけ睡眠時間とれるから、おきてる時間が少ない＝腹減らない。
で、あんまり太ることはなかったよ。
太るというよりも、隠れ肥満って感じで。たるんでる感じか。
あとは一日中ゲームとネット。

俺も本や漫画読んでたけど、帽子深くかぶって買いに行ってた。
周りから見るともうまるっきり不審者。挙動不審だし。
部屋はまぁ綺麗。散らかるときは散らかるけど。

考え方は、親が悪いとは思わないけど、
産んで欲しくなかったと思うね。でも>>393の意見が正論だと思う。
ついでに、俺が産んで欲しくなかったって思ってることを親は知ってる。

>>403
んなこたないにもう一票。正論であったとしても文章が偉そう過ぎる。

もっと冷静に書けばいいのに何でそんな感情的になる必要があるんだろ？
身内にそういう人がいて私情が入るのかな、と勘ぐりさえしてしまう。

新聞奨学生の生活です。

私がいたところは東京Ｓ区のＮ経新聞Ｓ専売所。
畑があって東京の中でも田舎だと思います。
専売所の８区、代配２人で奨学生合計１０人。
これに専業１人付きます。

起床3時起床、朝刊の仕込み準備
洗顔はしません。どうせ汗だくになるので戻ってからしっかりやります。
配達部数は約２５０部。部数だけみればＡ誌やＹ誌の方からは天国に見える
かもしれませんが、それだけ移動距離が多いので労力は変わりません。
新聞は３時頃専売所に到着しますので、それに合わせて起床します。
春はまだ真っ暗です。街道の車も少ないです。
数件配達すると交番があり毎朝無料で配るのですがスポーツ新聞以外は
あまり喜ばれません。経済誌では仕方ないですね・・・
配達時間は天気にもよりますが朝刊で２時間半、夕刊で２時間ぐらいです。
７時ごろ戻ってきて朝食です。
８時登校、１５時ごろまでに専売所に戻るようにします。
１５時半夕刊スタート。
１８時前に夕刊配達完了。
夕食後、翌朝の朝刊用チラシ折込
２０時頃からやっと自由時間です。
授業の復習、予習を始めますが、眠いです。
２３時頃やっと眠ります。
しかし数時間後にはまた配達です・・・・・

新聞奨学生　その２

最初は大変でした。
私の田舎はホントにド田舎で、バスが１時間に１本しか来ないようなところです。
まず、道が覚えられません。
田舎は２Km先の隣の家まで見えるようなところなのですが、街はややこしく小道だらけでした。
配達経路を略号で書いた「順路帖」を渡されるのですが、朝の暗い時に横道を１本見落とすともう大変です。全く判らない・・・
毎日とにかく眠い・・・。慢性的に眠かったです。
プレゼントに何が欲しい？と聞かれたら迷わず「睡眠」と答えたと思います。
部屋は２畳半の上ベッドです。１つの部屋の真ん中に２段ベッドを起き
ベニヤ板で仕切っただけと考えてください。
一応隣人の顔は見えませんがため息しても聞こえます。
騒音が原因で殴り合いのケンカになった人もいました。
朝の配達で火事を見つけて通報したことが２回あります。
１回目はゴミ置き場のフトンに放火、２回目はアパートの火事でした。
近くの交番に届けて、そのまま配達続行したので表彰も何もありません。
財布もよく拾いました。

雨の朝は団地の道路で大きなカエルがたくさん車に轢かれていました。
ウシガエルと言うのでしょうか？とても大きなカエルです。
都会なのか田舎なのかわからないところです。
駆け落ち現場にも遇いました。その辺でよく見かける若い女性が大きなバッグを持って朝の暗い道を歩いていたので
声をかけると話してくれました。何故か新聞をプレゼントしました。

新聞奨学生　その３

月末は集金業務があります。
これは大変でした。
Ｎ経新聞は購読層が比較的上品なのですが、ごくまれに変人がいます。
夜、家にいるのに出てこなかったり、いきなり怒鳴り散らされたり、
景品が無いと文句言われたり。（元々そのような契約はしていないのですが・・・）
払ってないのに「払った」と言い張る奥様。

配達が終わってから引き続き集金に歩くので、外でパンをかじって夕食にしたことは何度もあります。
冬は暖かい缶コーヒーがとても美味しかったです。心からホッとします。
団地の公園では田舎で見たことが無い花が綺麗に咲いていて、そういう時ふと「ここは東京なんだな・・」
と寂しくなることがありました。

クリスマスの頃、区域にある教会の方が何かボーっと光ってます。
「何だろう？」と近づくと、大きな松の木？（高さ１０ｍぐらいあります）に
クリスマスグッズが飾りつけてあり巨大クリスマスツリーになってました。
電飾が点滅して本当に綺麗でした。
このような巨大ツリーを見たのは初めてだったのでかなり驚きました。
思わず見とれて数分動けませんでした。笑

新聞奨学生　その４

辛かったのは冬のみぞれと同年代の若者・・・
天気は厚着で対処できますが、自分と同じ歳の新入生のアパートに新聞を
配達する、また集金に行くのはちょっと辛かったです笑
授業が終わると速攻で帰るので大学の友人は一人もいません。
コンパや合コンなどと言う物に出たことがありません。
とにかく毎日慢性的に眠かったです。
日曜日は夕刊が無いので「寝貯め」してました。


振り返ってみて、「奨学生をやって良かった」と思えることは特に何もありません。
人の汚さを１８歳で早々と見せられましたし、大学での交流もほとんどできませんでした。
大学生活の思い出と言えば眠かったこと、重い配達自転車と共に団地の階段を走り回ったことぐらいです。
半分眠ったまま授業を受けているので着いて行くのが大変でした。
若く大切な時間の記憶にポッカリと穴が空いているような気がします。

「自分の子供に新聞奨学生をやらせるか？」と聞かれたら本人が強く望まない限り絶対にやらせません。
自分の大切な物を売り飛ばしてもお金を作りたいと思います。

なんだかこちらもしみじみした感じで読んでしまいました。

>駆け落ち現場にも遇いました。その辺でよく見かける若い女性が
>大きなバッグを持って朝の暗い道を歩いていたので
>声をかけると話してくれました。何故か新聞をプレゼントしました。
ﾜﾗﾀ

終わった？
乙でした。

質問いいでしょうか。
>専売所の８区、代配２人
これの意味がわからんです。

>413
優しくして〜、なんて甘えて頭でっかちの事言ってる未成年には
あれくらいで良し。
私も>393に同意。

>>414
とても大変な仕事をちゃんと勤め上げて、偉いね。
うちに来る新聞配達のおにーちゃんに、寒いときは
缶コーヒーの一本でも振る舞ってあげたくなったよ。

>>414-417
乙でした。読んでいるこっちも眠さが伝わってきますね。

私はAの配達バイトをしていて、その3倍くらい配っていたのですが
マンモス団地中心で1時間半くらいで帰ってこれました。
バイクに乗っているほうが好きだったのでうらやましいです。

うちは奨学生やバイト同士で交流があって
結構楽しかったんだけど、それは販売所の個性かな？

>>419
配る場所が決まっている人が8人×区＝で8区
代人は休みの人の代わりやその他配達人の補佐をする人のことだと思います。

>>421
配達人を気遣ってくれるなら、入れ口の大きいポストを
道路に面したところに設置してくれるのがいちばん嬉しいですよ。
あと、「がんばって！」と言われるのも嬉しかったです。

新聞配達の方に質問です。猛犬に襲われた事はありますか？

419>422
なるほど。レストンです。

>>423
ないです。
団地内を配っている時に変質者らしき人に追いかけられたことはありますが。
団地内の地理には精通していたので
エレベーターや非常階段を駆使して逃げ切りました。

すごいなぁやり遂げたんだね
理由忘れたけど、集金の時に新聞配達のお兄さんから
自分用の魚肉ソーセージをもらった事があるなぁ。

自他共に認める（すいません）美人の日常生活簡単に書きます

・「すごい美人」「超可愛い」などの言葉は幼少の頃から
当たり前のように言われ続けてる為、挨拶程度の感覚です
・タクシーが時々無料になります
・駅のホームでジュースをよく貰います
・ﾊﾟﾁﾝｺ屋で残金の余ったﾊﾟｯｷｰをよく渡されます
（しかしこれは受け取りません。ﾊﾟﾁのﾄﾗﾌﾞﾙは恐いので）
・ﾅﾝﾊﾟ（ｷｬﾊﾞのｽｶｳﾄ含む）は多いです。芸能ｽｶｳﾄは少ないです。
・常にｼﾞﾛｼﾞﾛ見られ、ｺﾝﾋﾞﾆで立ち読みしてると外窓でよく
男性が手を振ってきたりします
・彼氏がいないと言うと少しおかしい人扱いされます（周囲の人間も）
・もてるという意味では男性に困った事がありません

以上、失礼しました。

>>454-457
なんだかじーんと来ました。若くして大変だったのですね。
とても読みやすかったですし、いいお話をありがとう。

レス番間違えた…>>414-417ね　ｏｒｚ

>>427
そこまで開き直って言えるということがすごいな。
イヤミではなくマジで顔を見てみたい。

一部マニアから支持を受ける程度の顔の私から質問
>>427
1.やっぱりスタイルもいいですか？
2.美人が売りになるようなお仕事をされていますか？
　（バイトならキャンギャル、社員なら受付や秘書など）
　アイドルやモデル等芸能関係に進もうと思ったことはありますか？
3.どんなファッションですか？　
　又服によって男性からのアプローチ頻度が変わったりしますか？

>>427
すごい美人でもパチンコをやるのですか？
あと、服装などはどういう系統を着ているのかを教えてください。

>>427が別の世界の人間に見える。

・顔のいい人は「調子に乗っている」のと「余裕があって、いい人」
の２タイプだと経験上思うのですが、自分はどちらだと思いますか？

新聞奨学生さんの話興味深かったです。ありがとう。

あなたの話を読んで、ふと母の事を思い出しました。
私の母も新聞配達をしていました。
本当に想像以上に大変な仕事だと思います。
お疲れ様でした。

>>427
普通超美人って芸能スカウトのほうが多いんじゃないの・・？

絶対数の違いと、超ではないから芸能スカウトのほうが（ry

>>431
1→わりと良いほうだと思います。色白で胸はＥです。
2→芸能ｽｶｳﾄは全て断ってきて進もうと思った事はないです。
一度だけﾓｰﾀｰｼｮｳの仕事をしましたが、あまりにも写真を撮られた為
嫌になり、以降美人が売りの仕事はしてないです。
3→ほとんどお姉系です。Ｔシャツにｼﾞｰﾝｽﾞでもｱﾌﾟﾛｰﾁ頻度は
ほぼ変わりません。
>>432
ﾊﾟﾁﾝｺ大好きですよ。ﾊﾟｯｷｰを貰うと書きましたがﾊﾟﾁ屋で一番貰うのは
ﾄﾞﾘﾝｸとお菓子です（余り玉ですね）。あと換金所の人にも貰います。

民芸品とか作ってる人の話が聞きたい。
自分がそういう職人さんに憧れてるので。
一番憧れるのは宮大工なんですけど、宮大工がここにいるかなあと疑問。

>>437
ありがとうございます。んー私の頭の中では勝手に>>427さんは伊藤美咲さんのような感じです。
美人が売りの仕事をされないのは私からすれば勿体無いような気もしますが、人それぞれなんですね。
服装によってアプローチ頻度は変わりませんか・・・　やっぱりそういうものか　orz

>>433
正直どちらなのかは難しいです。十代の頃は調子に乗ってた
時期もありましたので・・・友人と一緒にいる時ごくまれに友人だけが
「美人ですね」とか言われるととムッときてる自分がいましたので。
今は外見もですけど内面も磨く努力はしてます。
>>435
そうかもしれないですね。ただ私はﾅﾝﾊﾟのほうがとても多いです。
駅から近くのﾃﾞﾊﾟｰﾄまでの距離で（ｷｬﾊﾞ含め）いつも10人前後に声を
かけられる感じです。

>427
・街ですれ違う女性と自分を比べたりしますか？
　何勝何敗くらいですか？
・すっぴんで外歩いても平気ですか？

親しみやすい日本人受けする美人なのかもね。
クールな超絶美人だと逆に声をかけられないらしい。
どっちにしてもうらやましい限り

美人っていってもソレを生かせる世界に行かない限り、普通の人と大きく変わったりはしないだろうな。
なんだかんだいっても正直美人は得だろうけど、不利益もそれなりに受けそうだな。
女性からは妬まれる存在になりがちだろうし、何をやっても顔だけで判断されそう

良きにつれ悪しきにつれ目立つ人ってのはそれなりに苦労もあるだろうね
でも贅沢な苦労であることに変わりはないだろうけどｗ

>>427
おいくつですか？

>>441
美人で目立つ人がいると観察？する事はありますが
比べたりはしていない気がします。自分より美人は（芸能界除く）
ほとんど見かけたことない気がします（ｽｲﾏｾﾝあまり意識した事ないです）。
ただ過去に一度だけ自分よりずっと美人な人（一般人）と仕事した事が
あります。その時は100％負けを実感しました。あと、すっぴんは全然大丈夫です。

>>444
25歳です

> ごくまれに友人だけが「美人ですね」とか言われる

まあ人の好みはそれぞれですから
まれにはそういうこともあるのでしょう
もしくはお友達も相当な美人さんなのか

>>447
あるいは427さんの気を惹くために敢えて
逆のことを言ったということも考えられるか

427さんお答えありがとう
追加質問です。
芸能人で似ている系統の顔の人はいますか？
また御自分以外で美人だと思う顔はどういうタイプの顔ですか？

>>409
本はネット（主にAmazon）で購入してます。
ネットで注文できない雑誌などは買ってきてもらいます。
外に出るのが怖い（人に会うのが嫌）なのでコンビニすら行けない…。

部屋は乱雑としてます。PC周りだけはそこそこ綺麗ですｗ
食べた後の空き袋や缶なども机の上にどんどん積んでいって、場所がなくなったらまとめて捨てる。
でもこれは外に出てたときもそうだったので、元からのだらしない性格のせいです。

>405は見ましたが、ヤラセなんじゃないですかねー
TVに出たいと思うヒキなんていないと思うなあ。

<<427
身長と体重は？

>>451
158�p　68�sでんがな

>>449
一時よく似てると言われたのはヘザー・グラハムです。
かなり似た系統だとは思います。他人で美人と思う顔は
狐顔のキリっとした人です。自分はわりと狸顔なので。
>>451
164�p49�sです

>>453
お仕事は何をしてらっしゃるので？

花魁でありんす

>>454
今はショップ（ｲﾝﾃﾘｱ関係）で販売の仕事をしています

>>427
換金所でもなにかもらえるわけね、、、
東京だとありえませんが

釣りかよ

>>438
おじいちゃんが宮大工だった。
本当に職人気質な人だったので、
すごく寡黙で怖かった。
だから、私は職人って怖いｗ
お堂を作っていたので、毎日黙々と
山へ通って仕事してたみたい。
一緒には暮らしてなかったから、
どういう技術があって・・・とかは知らないごめん。
　でも、我が家に一部屋増築した天井は結構すごかった。

>>456
以前、生活板で美男美女のスレが
あって、「よく物をもらう。」ってカキコが
多かったのですが、
アナタはアソコにもカキコしてますか？

>>457
換金所のオッサンの私物では？

羨ましいけど苦労も多そうだな・・・

>>460
換金所って向こうからこっちの顔みえるの？
しかもあそこおばちゃんばっかりだったような。
昔のﾊﾟﾁしかしらないんだけどさ。

>>456
私はインテリア関係に興味があるので
インテリアショップのお仕事の様子を教えて下さい。
仕事内容や業界の話、お客との関係、資格などがいるかいらないか
家具板は業界者から見るとどうなのかなどが知りたいです。

結局警察官は逃げたのか。

>>464
逃げたって。。。人聞き悪いでしょ、それ。
普通あれだけ質問食らったら、やる気なくすと思うけど？
で、出てこないのを当て込んで質問ぶつけた俺だけど、
他にも１人２人はそういう人もいるんじゃないかな？
（いないかもしれないが。。。）

文章書いてたら悪意のある質問を畳み掛けたれて、やる気なくして
飯でも食いにいって、彼の非番の日が終わったってことだろう。

>>美人の人

答えてくれてありがとう。へザーグラハムって美人だがなこれ。

質問した>383です。
>389　>412
人との交流はないけど、情報は取り入れてるタイプのニートなんですね。
元々知的好奇心旺盛なタイプなのか、それとも人間ってそういうものなのか･･･。

他人を避けてる人の生活は知り得ないので興味深かったです。ありがとう。

>専売所の８区、代配２人

８区＝配達区域が８区域です。１区域１８０〜２５０部程度です。
Ｎ経新聞の場合、８区は中規模と言えます。
Ｙ誌、Ａ誌は１区４００部以上と聞きます。
しかも中継（部数の半分を配達区域内の適当な場所に置いておくこと）
無しだそうです。
このぐらいの部数になると前のカゴは新聞の塔になりますね。
私なら自転車を倒しまくるかもしれません。

代配＝週休配達員の変わりに配達する人。奨学生４年目のベテランが受け持つことが多いです。
私の専売所では一人で４区を受け持ち、毎日区域が変わります。
道を覚えるだけでも凄いと思います。

専業＝奨学生とは別に拡張を専門とする人。奨学生上がりもいますが
そうでない方（大体ヤバ目）が多いです。（専業さん、すいません・・・）
拡張できない区域のことを「しょっぱい」と言うのが特徴です。笑

＞マンモス団地中心で1時間半くらいで帰ってこれました。

うらやましいです。後で判ったのですが、私は団地を持ってましたので一番辛い区域でした。

＞猛犬に襲われた事はありますか？

ワンコは無いですが、私も変質者に襲われそうになったことがあります。
奇声を上げて追いかけてきました。
本当に怖かったです。

何故続けることができたか？と問われれば
やはり「自分で学費を稼ぐしかなかったから。」と答えるより有りません。
思い返せばやさしい方も沢山いました。楽しい想い出もわずかながら（笑）あります。
辛いことばかりでも無かったです。
ご愛読ありがとうございました。

>>457
私も東京ですが換金所で貰うのはﾁｮｺとかﾔｸﾙﾄです。
結構貰う人いるかと思いますので美人かどうかは関係ないかもですね。
>>459
他のスレにこの様な内容をｶｷｺした事はないので他の方だと思います。
>>463
転職してまだ2ヶ月目なので助言できる事は何も・・・私が伺いたい
ぐらいなのですいません。このｽﾚに詳しい方いればお話聞きたいです。
>467　いえ、こちらこそありがとう。ロムに戻るので失礼します。

元ストリッパーです。
失業、失恋、その他。辛い事が続き自暴自棄でしたが、
一人で食っていく為には先立つものが必要で、この職につきました。
見た目は10人並です。
・高収入の職業にはつきものかと思うが、何かと投資や出費が多くて貯まらない。
・10日単位で巡業？する。一概に、窓のないボロボロのタコ部屋が楽屋で、そこで雑魚寝。
・ねずみが出る。日もあたらず体調を壊す。
・手癖の悪い同僚・元ヤンのDQN・薬中・メンヘルなどと普通に囲まれて仕事するのでこっちが苦労する。
・30過ぎても「りぼん」「なかよし」等ばかり読んでいる人が多い。漢字が出るとアウトらしい。
・事件が気になりNHKのニュース見ようとすると（楽屋にテレビ一台）、「難しい番組つけないで」と怒られた。
・体調を崩し、辞めました。やせる努力はしてませんが、気付くと激やせでした。
　下ネタ以外で質問がありましたら、素性が割れない範囲で答えさせて頂きます。

あげてしまいました、ごめんなさい。

>>472
城崎温泉のゴールドか炎にも巡業しましたか？
あそこは５０〜６０歳のおばちゃんが踊るんですけど
そういう人たちは引退はしないのでしょうか。
あと劇場のグレードというのが決まっているのでしょうか。

ベタだけど
官僚志望、国家一種1次合格最終結果まちの東大生の生活ってめずらしいのかな？
２ちゃんは東大生多いから需要ないかもだけど、ここたまにみてるから俺も参加！

釣られてみよう。

正直、興味無い。

今まで立ち寄ったことの無い板にちょっと旅に出てみないか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091174064/152

>472
仕事をおやめになった人は、そのあとどのような職に就くのですか？
あるいは、家庭に入る人もいるんですか？
昔アルバイトしていた飲食店には、近所のストリップ店の社長が
現役とおぼしき若い女性を連れてきていたので、
その若さときれいさに驚いたもので…。

>475
どちらかといえば、官僚の仕事内容を聞いてみたいですね。
個々の官僚は、普段いったいどんな仕事をしているのか。

>>472
お客さんからチップをもらうことはありますか？
あるなら、どのようにもらうことが多いですか？
巡業？の際の移動手段はどのようにするのですか？

>>475
ｲﾗﾈ

>>472
ダンスは誰から教わるのですか？
振り付けは自分で考えるんですか？
あと･･･バナナ切ったりできる人って本当にいるんですか？

最後の質問は下ﾈﾀなので気に障ったらスルーしてください。
でもどうやって習得するのか気になってｗ･･･ｽﾐﾏｾﾝ(´･ω･`)

>>475
結果待ちなら珍しくもなんともない。
合格してからさっさと書け。というか別にかかんでもいい。
仕事するようになってから書けよと思う。

今スレから見てるんだったらわからないだろうけど
ここでは「需要ありますか？」などももったいぶった書き込みは嫌われます。

>>475
どんな本をどの程度日常で読んでるのかとか気になります。
あと、友達と普段どんな会話や議論をしてるのとか。

ストリッパーも学生も消えちまったな

>>472
あともう一つお願いします。
女性のお客さんも来てましたか？居たら浮くかな？

>>481
素人ですがバナナ切れます。気合いりますが。
あそこをきゅっと締める練習をすればみんな出来ると思いますよｗ

>>486
ｽｺﾞｲ(・∀・)!!
習得までどれぐらいの時間がかかりました??
ところで切った後のバナナってどうやって取り出すんですか･･･？

>>487
昔の彼氏に切って見せてとかいわれて（今思うと変態だなこいつｗ
できなくてあそこ締める練習を２週間ぐらいやって
そのあとで挑戦したらできました〜
入口のところで切るんじゃなくて、
入口から指関節１個分ぐらいの深さのところで
押しつぶすように切る、といった感じです。
あ、あんまり熟れてない固いやつは無理ですｗ

切ったあとのバナナは「ふんっ」と下腹に力をいれたら
にゅるぽんと出てまいります。

>>488
神
俺のチンコも切ってください。

>>488
ﾏｼﾞｽｺﾞｲ(・∀・)!! にゅるぽんですか!!
コツまで伝授して頂きありがとうございます。
でもどう練習するのかｻｯﾊﾟﾘなので調べてきます･･･(´･ω･`)

その技術で得したこととかありますか？
切るのは無理でも血を止めるぐらいできそうですよねぇ。。
｢バナナを切れる人の生活｣として教えて下さいｗ

>>489
チンコは切れませんがバナナ切る勢いで締めると「痛い」と言われます。
>>490
お尻の穴をぎゅって締めて、下腹の腹筋をつかって中のほうをぎゅー
１回１０締め、気づいた時にやってみてください。
得した事は遅漏の男相手や疲れてて早く終わりたいときに
自在に締められるのでセックスの時間を短縮できますｗ
イクと中がびくんびくんするアレを偽装できますｗ
しかし締めると自分も感じてしまうので両刃の剣・・・？

おやすみなさいｗ

>>469
質問した者です。
ﾚｽﾄﾝです。
どなたかも言ってましたが、やり遂げたのはすごい。
そして最後の締めがｼｭﾃｷ（人´∀｀）.☆.。.:*･

締めがよろしいようでw

今朝一番で読んだﾚｽが『にゅるぽん』

何しろ今日は大安だから。

>>438
民芸品ではなく宝飾品（貴金属）だけど、職人な親父の生活。

自営で、自宅で仕事してます。（私は実家離れてますが）
誰でも知ってるような高級ブランドのアクセサリーを淡々と作っております。
加工専門と言えばいいんですかね。デザイン画からラフの試作品（?で作る）を起こし、
それを元に地金を細工して、石屋さんがカットした石を付けて行きます。
（ティアラなんかになるとダイヤを数100個付けたりする。楽しいらしい）
ブランド（メーカー）→デザイナー→加工行程、て感じらしいす。
一応朝起きて夜まで仕事してますが、打ち合わせ入ったり納品あったりでよく出掛けるし、
仕事が詰まって来たら徹夜もしばしば。NHKラジオ深夜便のファンです。
ちまちまと手先の作業なのでラジオ等音楽必須。
だから貸すのは構わないから私のCDキープしっ放しにするなと。ダビングならしてやるからと。

昔の彫金師さんの仕事場の畳は畳ごと売れたそうですが、
今は掃除機の中身が売れます。金やプラチナの粉が大量に混ざってるので。
私達家族に取っては単なる「お父さんのお仕事」なので、
物凄い勢いのデカさのサファイアとかご飯食べながら見せて貰ってましたw
6,000万のダイヤ（１コで）なんて正直価値が分からない。ただのガラスに見えてしまう。
お陰様でアクセサリーはシルバー＋天然石で満足な安上がりな娘になりますた。

私がピアスホールを空けたいと言い出した時に、初めて職人魂ってのを知ったような希ガス。
「デザイナーも職人も、ピアスは２つ１組で美しく見えるように作ってるんだ。
　だから片耳１コずつしか認めない。んで必ず形成外科で空けてもらえ」と。
もちろんその言葉を守り、親元を離れた今でもピアスホールを増やす気は無いです。

親父の話なんであんまり詳しい事は分からんのですが、書いてみた二日酔いの朝＠娘も自営

６行目文字化けしますたｽﾏｿ。
火をつける“ろうそく”の“ろう”です。
ろうのｶﾀﾏﾘを削って原型を作ります。
要らなくなったら私のおもちゃになってました。指輪とかデカ過ぎたけど。

472の元ストリッパーです。
書き込みが遅くなり本当にすみません。
>>474
他の兵庫の劇場なら行きましたが、そちらは行ってません。
おばちゃんダンサーの引退は、「自分からする」というより、
「仕事がなくなって自然消滅」ってかんじが多いような気がします。
あとは、「腰など体にガタがきて・・・」辞められたり。
仕事は思ったよりきついと思うんですが（意外ですが）水にあうと、長い方は長いですね。
劇場のグレードは、暗黙のなか決まってると思います。
それは、劇場側や踊り子が判断、というより、濃い常連客や追っかけが
決めまくってる気がしました。
●かわいくないが（ごめんなさい）でグレード上の劇場
●かわいいがグレード下劇場
だと、不思議なんですが、後者のほうがはじまると、一見じゃない客が
ゴッソリいなくなったり目にしました。あとはロビーでガヤガヤしてるみたいです。
変なもんですね。仕事とはいえ踊り子側から見てるとえげつないもんです。

>>478
引退公演をしても、さらっと復帰される方が意外と多いです・・・otz
あとは、水商売、ビデオ、風俗。。。
普通の会社で働いてる方も。
悲惨な最期を遂げられたり、普通に主婦になったり。
本当に、こればかりは人それぞれだと思います。
私は、平凡に家庭に入っております。
踊り子さんの若さと綺麗さに驚かれたんですね。
人事とはいえ、私がなんだか嬉しいです。
私は化粧が厚い十人並みなので、どちらも無縁でございますが・・・otz

すみません、夜までPCはなれます。
帰宅しましたら、後の方回答させて頂きます。>>479 >>481 >>485
お昼はバナナにします(・∀・)ﾑﾌﾌ！
下ネタ気をつかわせてしまいすみません。
煽りの方以外の下ネタは大丈夫でございます。
では行って参ります。

>>472
回答直後にすみません
場所と人によって丸きり違うとは思いますが、私が行ったことのある舞台では、
どの踊り子さんも物凄く練習を積んでいらっしゃるように見えました。
練習はどのくらいの時間を割いて、どこで、どんなことをするのでしょうか？

ストリッパーの方にちょっと便乗、風俗系

元ＳＭ嬢です。
金銭が必要になる事情があり、ごく一時期だけその世界にいました。
・雑誌に掲載されていた募集条件は『容姿端麗な20歳以上の方』
・当時17歳だったので、年をごまかしていました
・自分で言うと嫌味ですが、容姿はかなり端麗な方だと思います
・が、店の女の子の平均レベルは普通でした（綺麗な子もいました）
・『高級』と銘打ってはいましたが、私は相場を知らないので、本当のところは判りません
・派遣型で、事務所はいわゆる激戦区にありました
・完全会員制で、新規の客は、事前に事務所での面接（男性スタッフが対応）が必要でした

質問がありましたら、答えさせていただきます。

前さピンサロの面接に言ったら
面接官に口説かれたんですが、
キャバで働いていたときは、黒服のそういうことはご法度で
上に知られるとクビが飛ぶんだけど
ピンサロって面接にきた子口説いていいの・・？

SM嬢じゃちょっとわかんないかなぁ？
誰かそこらへんしってる方いません？

>496
職人さんの生活、なんかすごい。
確かに手作業ですからTVはみてられませんね。

質問なんですが、そういう高級品を預かって細工するわけなんでしょうが
万一失敗したときとか紛失したときとか用の保険とか契約とかあるんですか？

>> 491
早速やってみましたｗ
難しい･･･腹筋も鍛えないとダメかも。
たぶん491さんみたいに2週間じゃ私は無理だと思う。。
本当に素人にしておくのはもったいない(・∀・)
本物を切ったり、にゅるぽんできるようになって下さいｗ

>>472さんの回答も楽しみにしてますｗ

>>505
そのチャレンジ精神に惚れた。(*´Д｀)

バナナ食べて帰ってきました。
>>501
ストリッパーは、もともとプロのダンサーもいれば、踊りに関してズブの素人も。
練習も、バリバリする方から、全くしない即興（適当）の方も。
時間は、∞（無限大）〜ゼロまでまさにピンキリの世界です。
踊りが上手い＝人気がある、ではないところが、またまた奥が深いです。
振付は、振付師だったり自分だったり。これもいろいろです。
私は最初は振付師でしたが、そのうち自分でやるようにもなりました。
場所は、巡業中だったら、夜中の劇場のステージが多いです。
休み中だったら、貸しスタジオだったりします。
見た目は派手な仕事ですが、舞台に対して求道者になるならば、
非常に地道な仕事におもえます。
この極地（無の境地？）まで辿りつけたならば、
私も体がガタがきても続けてたかもしれませんね。

>>496
家に作業中のものを保管する金庫はあるの？

>>479
不況の上、地味なストリッパーだった私にたまにありました。
舞台終了後（素っ裸・・・・）花束にお札を添えられる方から、
酔っ払って舞台中にチャリン！と賽銭のように5円玉を投げ入れる方まで（・・・・）、さまざまです。
正直お金も嬉しいですが、「舞台を見て、なにかしら気に入ってチップを下さった」ことが
なにより嬉しかったです。
移動は、新幹線、飛行機等、そのルートによります。
近場だと、電車で通勤してましたよ。

>>481 485
ダンス・振付については、>>507　のようになっております。
下の口でバナナ切ったり、オロナミンＣのフタあけたり、煙草を吸ったり（！）
台車を動かせる方もいらっしゃるようです。
私も、昔、女同士でストリップを見にに行きましたが、多少浮くものの楽しめました。
劇場によると思いますが、意外と女性客がいたりします。
また、女性割引など優遇のある劇場も多いと思います。
基本的に、とって食われたりしませんので、ほろ酔いで勇気が出たら、出なくても、
お気軽に行ってみてください。
女性のお客様にあたたかい拍手を頂いたときは、本当に嬉しかったです。

>472(=>499)
お答えありがとうございました。復帰される方が多いというのは
興味深いですね。いろいろと理由はあるのでしょうけど、
踊りに生涯を捧げていらっしゃる方もおられるのかと
あれこれ考えてみました。

いつも楽しませてもらっているので、イギリスで引きこもりをしていた
時の話を少しだけ。

去年、一年間イギリスの大学で学生をしていました。
運良く入試をパスしてしまったため、語学や専門の学力が
足りないまま渡英し、あまりの自分のできなさに落ち込んで
半年ほど引きこもっていました。
授業は週に二コマしかなかったため、それはなんとか出席しましたが、
休んだこともありました。レポートと論文を出せば学位が取れるので
イギリス人でも全然授業にこない人もいました。

住まいは大学の寮で、６人で二つのバスルームをシェア。
部屋は個室です。ネットを引いたのが引きこもりを助長しました。
一番落ち込んでいたときは、一日中ベッドの中でパソコンつけてました。

そんな日の食事はマグカップにミルクティー一杯なんてこともざらでした。
あるいはほんの少しのラタトゥイユ（トマトと野菜煮込み）と
パスタ（1.5kgで２００円くらいのおいしくないもの）をバター炒めしたもの一食とか。
元来あまり太れない体質で、体重は別段激減ということもありませんでしたが
体力の衰えはすごく感じました。眠りから覚め、起きあがろうとしたら
天井が回って見えたのはさすがにショックでした。

長い冬が終わり（イギリスでも冬は日暮れが４時くらいでした）、
春が来ると、学生生活も終わりが見えてきて急に楽しくなり、
人間に復帰できました。日本人で冬の間落ち込んでいる人は
わりと見かけました。

>>511
イギリスで落ちる人はよく聞くよね。
あの独特の天候が、見知らぬ土地への不安に拍車をかけるんだろうなー。
いつ終わるとも知れない陰鬱な感じの天気と、古い町並みが互いに影響しあって、倍倍ゲームでドンて感じ。

>>472=509
お答えどうもありがとうございます。やはりお金そのものより、気持ちが嬉しいものなのですね。

>>511
留学生活、お疲れさまでした。

>>510
蓋を開けたりタバコを吸ったりって・・・(ﾟДﾟ)
ｴﾁｰや出産以外にもいろいろ使い道があるのですねｗ
頑張って使いこなせるようになりたいですｗ

是非その技を近くで見てみたいと思っているので
一度友達と行ってみたいと思います。
ありがとうございました!

>512
ご指摘通り、どよよーんとしている天気は、
やはり慣れていないと落ち込むもとになります。
あとは、繰り返しになりますが、日照時間の短さも
いまいち気分がぱっとしないのに関係あったと思います。

しかし、真冬でもイギリス人はキャミソールに超ミニスカート
なんかを身につけて、夜な夜なクラブへ行っていました。
脚はピンヒールサンダル。おへそも見えてます。
それは例え雪が降っていても、です。
イギリス人は皮膚と頭の神経が繋がってない
とは他の留学生達とよく言ったものです。

>513
ねぎらいの言葉、どうもありがとうございます。

日照時間が少ないと鬱病になる事があるらしいね。
光を浴びる装置も開発されている。フィリップス社の製品でブライトライトというもの。

>>516
ありますね。
光受容体に光が入らないと、躰が昼だ！って知覚しないので、
夜モードのままになっちゃったりするんです。
…ってスレ違いスマソ。そんな理系学生でした。

>>496
>（ティアラなんかになるとダイヤを数100個付けたりする。楽しいらしい）

父ちゃんｶﾜｲｽ( ･∀･)

>>504
ところが、テレビもあります。だからCD返せと（ry
失敗時の保険は分からないですが、宅急便は物凄い額の保険がかかってます。
実は納品（受けるのも送るのも）はほとんど宅急便だったりします。
宅急便じゃ間に合わないからとJR利用で運び屋やった事ありますが、
ｳﾝ千万の品物持って電車乗るのは……なんともなかったw　慣れって怖いw

>>508
あります。物凄い勢いで重いです。持ち上げようとした事は無いですけど。
あんまり重い金庫なので、仕事場のその部分だけ床を補強してあるです。
実際、親父の仕事部屋以外は至ってふつーの家庭であります。
貴金属扱ってる＝ｵｶﾈﾓﾁ?　と時々言われるけど、貧b（ry

>>518
いつだったか、500〜600個のダイヤを石止め（土台に付ける作業）するんだと言われ
「面倒じゃね？」と聞いたところ、「バカだなお前、これが楽しいんだよ!! ﾟ･*:.｡.(･∀･).｡.:*･゜」
て言われてあーこの人ヘンだわ、とおもいました。
なお、娘である私も細かーい作業が必要な仕事をしている為、
血は繋がっているのねと思う次第であります。

今週末ちょいと実家に帰るので、仕事場探検して自分のCDが無いか見て来ます。w

>519
ﾃﾗｶﾜｲｽな父ちゃんの娘さんにさらに質問。
金庫が重いとはいえ、周りには不用意にここんちは宝石ごろごろしてるとは
バレないようにしたりしてるのですか？
宝石は案外アシがつきやすいとは聞いたこともあるけど、
加工前のものだと、話は全然違ってきますよね。

>>520
あー、それ私も疑問だったんですが、

普通に近所のおかんネットワークから直し依頼が来たりします。
チェーンが切れたとか石が取れたとかサイズ直しとか。

おかん、何処まで話バラ撒いてんのかと。
でも娘もなんも気にせず「父親の職業は（ry」と外で話してます。
で、石自体は原石はうちには来ません。
「石屋さん（親父談）」が前行程に居まして、綺麗にカットされた状態で
うちに届き、親父が地金から型を作って石留めて完成。ｼﾝﾌﾟﾙに言うとそんな作業です。
なので、私が見て来たのも「キレイなカットガラス」みたいなのです。値段スゲェけど。

>521
レストンです。ｵｶﾝ無防備でﾜﾛﾀ。
>値段スゲェけど。
見たいwww

上野界隈の宝石業界の方々は現金を
「10万円貸して」と言っても「冗談じゃない」　と取り合わないが
ダイアモンドなどの宝石で、指輪などに組み立て前の石なら
100万円分の貸し借りは平気でしているそうです。

宝石細工の父ちゃんに音楽再生用のパソコン買ってCDインストしたったら？

iPodでもいい気がする

なんか細工師父、いい人っぽいw

私の友達に、ﾃﾗｶﾜｲｽな父ちゃんのような
クラフトマンがいるよ。
仕事について聞いたことはないけれど、結婚指輪は
いろんなジュエリー店をまわって、自分でデザイン考えて
自分でコツコツ作って渡していました。ｶｺｲｲ！
彼の印象的なことは、キーホルダーとかネックレスの留め金のような
輪っかの部分はピタッとつけないと怒ること。
C←こういう開き気味やズレて重なったままだと外せ！といって
ビール片手に手持ちの工具とか（ないと爪楊枝で）いじって綺麗にして
C→○に直していましたｗ
職人の美意識だなーと思ったよ。

あと、どんなジュエリーも女の子を可愛くするためにあるんだから
安物でも高級品でも、つけるときは嬉しい気分になって、お姫様に
なった気持ちでつけると、だんだん似合っていくと言ってた。
職人はかっこいいね。

>>526
職人のこだわりﾃﾗﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>524-525
笑っちゃう程アナログな人なので多分無理ぽ。
何年も前から携帯持ってるのに「通話出来ればいいんだ電話だから」と
メール機能使ってないし。アナログっつか頑固。
多分、MDも使った事無いはずw

>>526
そそ、女性を美しく引き立てるモノなんだからピアスは（ry
と言ってました。
職人さんてやっぱそういうモンなんですね。
私もそのテの金具パーツは、手持ちの工具で適当に直せるようになりますた。

(　´∀`)　まさかうちのおとんが萌えられるとは。読んでくれてありがとでした。

聞いたときに衝撃を受けた、知り合いの家の話。

父親が画壇でもかなり名の通った画家で、
家には料理専門のお手伝いさん１人、掃除専門のお手伝いさん２人がいる。
年に１回の慰安旅行は奥様と４人でヨーロッパ一周。
（普通の会社だってそんな社員旅行はなかなか・・・）
自宅は最寄り駅（結構大きい）からちょっとあるので、
訪問者はタクシーを使うことが多いんだけど、その駅に常駐する
すべてのタクシー会社に話が通ってて、客はただ、
「○○さんの家にお願いします」というだけでＯＫ。
タクシー代はすべて友達の家で負担（月１とかでまとめ払い）。

ちなみに子供の頃、ご多分に漏れず夏休みの宿題をギリギリになって
やっていた友達が、「お父さんちょっと絵の課題やってよ」といったら、
描いてくれたことがあるそうだ。

うちの父も>>496さんのお父さんと似たような仕事をしています。

>>496を読んで面白かったのは、貴金属に興味を持たなくなる点がまったくいっしょだったこと。
アクセサリーはほとんど持ってないです。持ってるのも貰い物だけ。
父が二十歳の誕生日にくれた指輪も、
値段の見当ぐらいつかないとTPOもわきまえず使ってしまう、と思って
「これティファニーで売ってたらいくらする？」と訊いたところ、結構な額を言われたので
（いや、自分が慣れてないだけでみんなそのぐらいの値段のは持ってるのかな。
ティファニーの売値が原価と離れてるだけという可能性もある）
普段は付けてないです。私が本当に貴金属に興味を持っていないことを知っていて
初めてくれた指輪だったので、私が生まれたときから
「この子が二十歳になったら」とか考えてたのかもしれないと思うと
親不孝で申し訳ないと思いつつ…。

あとは友達の結婚式に出るときとかは在庫を借りられるので便利です。

>>529
私の父も画家だけど、売れないただの地方画家なので
（田舎の郵便局や病院やホテルのロビー等に父の絵が飾ってある程度）
そんな豪勢な生活はしてなかったな。
普段は他サラリーマン家庭と一緒で細々と生活。
別にお手伝いさんがいる訳でもなく、母は普通にパートに出てた。
違うのは一日中父親が家にいるのと、家の中が油絵の具臭い事か。

ただ、小さい頃から数年に一回、家の中がドカンと変わる時がある。
平屋建てだった家に二階が出来たり、デカいアトリエが出来たり
トイレや風呂が豪華になったり、リビングが広くなったり。
今現在は、かなりゴージャスな家になってる。
あと年に数回は１週間くらいかけて家族旅行に出掛けてた。
常々「ウチはよその家庭と違って貧乏なのよ」と言われてた割には
年に数発のドカンドカンに不思議な感じがしてた。
今考えると、デカい絵が年に数回売れてたんだと思う。

うちの父親レベルでさえ、キャンバスの大きさ1号あたり
2〜3万の値はつくので（100号サイズだと200~300万ですね）
>>529さんの知りあいのお父さんみたいに名の通った画家ならば
相当ゴージャスな生活が出来るんだろうな。羨ましい限りだ。

ちなみに子供の頃、夏休みの宿題の絵には必ず父が筆を入れてた。
そんな私は美大卒業後、都会でイラストレーターをやってます。

お、やっぱ才能は遺伝するんだな〜

>531
529です。531さんの書き込みを見て興味がわき、
友達のお父さんのことをググってみました。
付き合いのあったころは、号あたり40万くらいの値段だったみたいです。
100号ってどのくらいの大きさかわからないけど、1枚4千万ってことか！
ちなみにその友達は、たしか宝飾関係のデザイナーになったはず。
（だから、496さんの書き込みを見て思い出した）

別の画家の知り合いの家は、子どもを全員イギリスに留学させてました。
うち一人が王立バレエ学校？か何かに入ったような。
あれ？画家の知り合い多いな・・・

>>533
わはは〜号40万ですか！さすが名の通った画家！
ウチの父親のレベルが露呈してしまった…ﾊﾊﾊ。
ちなみに100号は畳２枚分くらいかな（しばらく油絵描いてないから
感覚を忘れちゃったけど）。
公募展の最低サイズで、ホテルのロビーなんかはこのサイズが多いです。
ただし画商さんの取り分や税金もあるから４千万まるまる手に入ってるとは限らない。
まぁウチの実家とは天と地の差ですね。

>>532
才能の遺伝は無いと自分では思ってる。
画家の家に生まれなくともセンスのある人は山ほどいるし。
有利なのは環境の違いくらいのもんで。
小さい頃からおもちゃ替わりに絵筆を持って遊んで
本物の絵に囲まれて、画集を絵本替わりに見て
普通に美術館巡りを楽しむ家に育てば
どんな人でもある程度はうまく絵を描けるようになると思うよ。
でもそれは修練の問題であって、センスとは違うからなぁ。

>>534
俺も遺伝要素は少ないと思う。
でも環境面は大きなことで、俺は幼い頃から必ずクロッキー帳持たされた。
幼い頃からたくさん絵を描いたので、自然と遠近法も身につけ、
質感のある絵を描くようになったし。

そういう俺は芸術系ではなく、今は三次元で精密機器の設計してますが。
でも要素としては幼い頃に身につけた要素が役にたってます。

やっぱ要素だよな。

>>536
やっぱ要素ってどういう意味だよ！意地悪だなあｗ

絵だけで家族を養うほどの生活ができてるのは結構凄いんだよね…。
美術教師をしながらとか、肉体労働をしながらとか、その他のフリーターなんかで生活しながら
創作活動をしている友人を見ると、大変なんだなあと思ったよ。

確か基本が１号１万円だったよね。そこからスタート。
１号＝ハガキ一枚位のサイズ。


ウロ覚えなんでアレだけど…。

うちの爺さんは看板屋やってました。
映画館のあのリアルな絵の看板やいろんな催事、イベントの立て看板から
お店の看板まで。
あんまり覚えてないんだけど小さいアトリエがあって、そこでいつも仕事してました。
覚えてるのは、レタリングのゴシック体を、下書き一切無しで幅広の刷毛一本で
サラサラと書いていった所。一応文字の大きさをそろえる為の四角いわく（４分割されてる奴）だけ
鉛筆で書いて、後は本当に何も下書き書かずに書いていってた。今思うとかなりの職人だったんじゃないかと思います。
なんか質問あれば答えますが。

そんな私は今イラストレーターの卵。
公園で絵葉書３０〜５０枚が一日に売れる程度ですが、
母は私の絵を見るたびに「おじいちゃんが生きてたら喜ぶだろうねぇ」と言う。
やはり絵を書く人の子供は絵を描く様になるんでしょうか。（母も伯母も絵や工芸が得意。兄は
祖父の音楽面（ギターとトランペットが趣味だった）をついでｊバンド組んでインディーズデビュー）

>>538
534です。
絵を描く人の子供は、ある程度絵を描ける技術を身に付けてると
思うけど、絵を描くのが好きかどうかは本人の資質でしょうね。
私の兄は普通に数学の教師をやってるし
（私は頭の出来が良くないので美大しか合格できなかった…ﾄﾎﾎ）
実家で同じ環境で育ってる兄の娘は絵のコンクールで賞を何度も取ってるけど
部活はブラバンやってるし。

私は現在イラストレーターやってますが、画家になろうとは思わなかったなぁ。
画壇の渦に巻き込まれるのがキツそうで。
父も多分メンドクサイから地方で細々やってるんだろうけど。

オイラの親父は酒問屋なのだけど、面白い話はないなぁ・・・
ワインは常に箱でキープ。夏に冷蔵庫のドアを開けるとビールがミサイルポッドのように詰め込まれている。
つまらなくてｽﾏｿ

535です。
俺も画家になろうとは思わなかったな。
家族はそっち方面に行くに違いないと思っていたようですが。

538さん。公園で絵はがき30-50枚なんてすごい、すごい。
俺は取引先の人に似顔絵を描いてあげたり、
郵便物にちょっとしたイラストや風景画を描いてあげたりするのだけど
結構好評。

>>540
＞ミサイルポッド
ﾜﾛﾀ

油絵とか水彩じゃなくて、凄く細密なデッサンだけって売ってるの？

某ボブは30分で書いた風景画をいくらで売っていたのであらふか・・・

>>543
デッサンだけって売ってるの見た事無いなぁ。
ダヴィンチとかミケランジェロ辺りの有名画家の
デッサンレプリカなら美術館とかに売ってるけど
普通の画家のデッサンは売り値つかないんじゃないかな。

精密なデッサンなら美大受験生たちが毎日山ほど生産してる。
頼めば貰えるよ、きっと。

>539　>541
画家はあまり物と己と世間を知らなかった小学生時代に夢見てましたｗ
祖父が原爆で財産の全てを失わなければ画家になりたかったらしいので
その夢を自分が…ってのも少しありましたが。
公園でそれだけ売れるのは一枚100円って安さと公園のフリマ＝お祭りか行楽感覚のお客が多い
って事だからだと思いますw　それで食っていくのは到底無理なので今はアパレル業界で、
やはり顧客への催事のプレゼントで自作の店名入りポストカードとかを差し上げて経費を貰ってますw
お店では絵がかけると重宝されますね。ポップや使用法、装着法の説明を図解で書けるので。

美大卒業した方のその後を聞きたくなってきた。
知人は某美大卒業したことが唯一の誇りのようです。
それにしてはアレなんですが

>>545
いいな、私、好きな絵の写しみたいなやつ欲しいんだ。
美大にいって、誰かを捕まえて「◎◎を描いてください」って
聞いてみたい。いくらぐらいで描いてくれるのかなあ。

>>548
美大といってもデザイン科、建築科、彫刻科など様々だから
模写を頼むんなら油絵科か日本画科の学生をつかまえた方がいいよ。

建築学科は概ねデッサン力は（ry

彫刻科の学生はムキムキって本当ですか？

>>496さん、面白かったです。
絵画の世界も面白いですね。

漁師の需要はありますか。
10月まで暇なもんでｗ

夜までちょっと出かけますね。

>>552
漁師さんなんですか？ぜひ聞きたい。おねがいします(´∀｀)

>>552
漁師の聞きたいです。よろしくお願いします。
あと需要ありますか？とかいらん、ウザイ。

>551
女でもﾑｷﾑｷです
そして作品の置場所に困ります

リクエストしてみる。
・スタイリスト
・アニメーターor声優
・バッタ屋
・自転車屋
・家政婦

自転車屋の話はDQN客スレにあるよ。

家電回収車の中の人の話も聞きたい。
シマがあるのかとか回収した品物は本当に北朝鮮に送られるのかとか。

さお竹屋の中の人もｷﾎﾞﾝﾇ

>>559
おれも聞きたい。
例の都市伝説もあるし。

どどどんな都市伝説？？

竿竹の節の中に干からびたかぐや姫？

家電回収者の人、いないですかね？
前に壊れたCRTディスプレーをただで持って行って
もらったんだけど、修理できるものなんかな。
それともバラしてネジとかを有効利用してるとか。
謎は深まるばかりです。。。

>>563
Σ（･ω･ﾉ）ﾉｴｯ

>>563
つ ハードオフ
つ ヤフオク
つ ジャンカー

まぁ、そういう物の修理を趣味としている人（↓）もいるわけだし、流れるところはいろいろあるよなぁ
ttp://niga.sytes.net/

ｽｲﾏｾﾝ、誤読しました…@564

>>566
Σ（･ω･ﾉ）ﾉｴｯ

>>561
結構有名な話だと思ったんだけど、
つttp://home.att.ne.jp/green/maia/old_homepage/saodake.htm

以下さわりを転載

■竿竹屋の真実■
みなさんは竿竹屋さんをご存じでしょうか。
「たーけやーあ、さおだけーぇ」
というアレです。軽トラに竿竹を積み、とろとろと町中を巡回。ましてや「２本で千円。
20年前のお値段です」とまで言ってます。みなさんはあの存在をどのように考えているのでしょうか。
ちょっと質問を変えてみましょう。みなさんは、ここから竿竹を買ったことがありますか？
じゃなければ買っている人を見たことがありますか？
これが「石焼きいも」だったら、買ったこともあるし買っている人も見たことはあるでしょう。
なのに竿竹に限っては…？　ここで、オカシイと思ってしまったのが運の尽きでした。
二本で千円という破格値。人ひとりが車を運転して巡回する人件費、車の管理費、ガソリン代…etc.　
どう考えても商売として成り立たないのです。なのになぜ竿竹屋は日夜、町中を巡回しているのでしょうか。
ここで洞察力のある方はもうお気づきのことと思います・・・・・・

こないだ「世界一受けたい授業」で竿竹屋がやってける事情やってたよ。

>>568
「さわり」って冒頭って意味じゃないよ。
知らなかったんなら次回から気を付けようね。

>>570
へー、ありがとー (･∀･)
でもあれで間違ってないと思うよー。
わからなきゃよく考えよーね。

>>571
え、あの引用部が一番いいところってことなの？

>>568
ぐおおおお！
>>569
事情きぼん。

>>552です。
>>553>>554さん、楽しみにしてますね。書きますよ。
分類は養殖業（カキ）です。
【1日のスケジュール】
○繁忙期
・平日
6〜7時　出荷　
7〜12時　海上作業（時化の日は書類作成・プラント整備）
13〜14時　出荷
15〜18時　作業　
・土・日・祝日
7〜10時　出荷
10〜18時　売り子

○閑散期
事務所付
6〜12時　2ちゃんねる見ながら情報収集・書類作成。土方仕事もある。
13〜18時　2ちゃんねる見ながら情報収集・書類作成。
20〜23時　　2ちゃんねる見ながら情報収集・書類作成。
※最低、年に2回ほど出張（4日間×2）

【1年のスケジュール】
○作業
3〜4月　種苗の仕込み　ライン工並みの忙しさです。
5〜9月　筏のメンテナンス　土方並みの肉体労働ですが、天気が悪い日や用件が重なるとが続くとニート状態。
　　　　副業でボーナス稼ぎのために設備屋　
10〜5月　収穫　休めませんｗ。
※販売は11〜5月。

黒板を飼ってるやつ→

すまん｡誤爆してもーた

>>570の後読んだ>>568にハゲﾜﾛﾀ

>>574
興味深く読ませて頂きました。
忙しい時とそうでない時の差が激しいんですね。
ていうかにちゃん見すg(ry

で、不躾でヤボな質問ですがお気に触らなければ是非教えてください。
・平均的な年収はどれくらいですか？
・不作、豊作や価格の変動で卸値がかなり違ってくるとは思いますが
収入の最高時と最低時の差はどのくらいあるのでしょうか？
・どのような経緯で今の御職業に就かれたのでしょうか。やはり家業をついで、とかですか？

そういや、うちの方にくる求人案内のチラシに
竿竹屋の求人が時々出てるのよ。
読むと、結構な高収入みたいな感じなんだわ。
竿竹買ってる人見たことないし、ほんと不思議。

さおだけ屋はなぜ潰れないのか?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334032915/
この本、一冊丸ごとさおだけ屋の話じゃなくて
最初の一章だけだから、立ち読みしてみな。なるほどって感じ。
たぶんこの著者が>>569のいう番組に出てたはず。

「さわり」だけ述べると、大まかには
１．訪問販売のとっかかり説
２．金物屋の副業説
の二つに分かれてたと思う。

>>552です。
>>578さん、どうも。
事務所にいないといけないので、2ちゃんは一番金の掛からない手軽な気分転換ですｗ。
本当は陶芸をしたいｗ。

○平均年収（書類上orz）デイトレの方がましかなｗ。
収入はほとんど投資してます。自分の場合は出張と実験と人脈構築）
陸軍の自活自戦主義をコンセプトとしているｗ。
・代表者（父）　600万円＋臨時収入（補償金）
・従業員（自分：営業・出荷・販売・管理担当）　192万円＋臨時収入（補償金・副業）
ここ、2年無配・・・・・。

○収入の差
・生産物自体は固定相場取引なので価格自体の大きな変動は無し。売れ行きが悪いと在庫が生じて収入も落ちる。昨シーズンからリセットに向けて戦略変更し、対外債務（企業向け）を大幅といわないまでも、7割圧縮。
・自分は一応、共同経営者（配当・発言権無しｗ）なんですが、代表者が無謀な事業計画（予測＝自分の願望と言霊信仰のセットｗ）を建てて収拾がつかないので今年はリセットに向けて、代表者から資金の運用権を剥奪ｗ。

○仕事に入った経緯
・家業を継いでです。国立理系目指して一浪したものの、不合格。世に言うＤＱＮですｗ。勤め人向けの性格でもないので入りました。
・10年になります。

>>581
自分もにちゃん見すg(ryと思ったのですが、
なんの書類を作ってるのですか？

>>552です。

>>582さん、どうも。
役所への応募書類と設備のプラン提示や見積作成。

もう寝ます。スミマセン。

私、昔さおだけ屋っていうのは
竹だけじゃなくて、あれを支える下の台つき棒（Yみたいな形で
サザエさんが洗濯物をかけた棒を乗せてるやつ）をかなりの高値で売るので
儲かってるってきいたなあ。
竹は２本千円、２０年前と同じお値段ｗだけど、あの台つき棒がやたら高くて
何万円とするので、儲かるんだって。
言葉巧みに、竹買うなら台も買えって脅すんだよ、だから買っちゃダメって
聞いたことがありますです。

＞カキ屋さん
もう寝ちゃったかもしれませんが・・・
おいしいカキの選び方があったら教えてください。

おやすみー、いつもおいしい魚をありがとう！

>>581
赤潮とか水質汚染による被害って今でも出るのでしょうか？

母がさおだけ屋から買った事がある。
安いのも一応あったらしいが、錆びなくて丈夫なチタン製のを
勧められてそっちを購入。15000円とかだったかな。
さおだけのみ購入でした。普通に「こっちなら一生使えますよ」的な
セールスだったそうです。

ホリエモンのブログでさおだけ屋が儲かる理由って本の著者が出てきてたな

>574
イカダってことは広島ですか？
父と一緒に時々イカダに釣りにいってましたが、
牡蠣業者にとってイカダ釣りってどういう存在ですか？けむたい？迷惑？

>>552です。

>>584
美味しいカキというのは個人それぞれで感性が違うので、どちらかというと安全なカキの選び方になるんだよねえ。
・キチンと自前で設備投資し、定期整備をしている業者。
嘘をつく人間がいるので要注意。設備代・設備のランニングコストが掛かっていないので安い。
・百貨店との長年の付き合いが出来ている業者。
・東京都衛生検査協会の検査項目をクリアしてる業者。Ｏ157は不要なんだが・・・・
・取扱のガイドラインを定める自治体もあるものの、順法意識の無さ、根気無さ、罰則無しで形骸化しているので要注意。
・下水処理場を有する河川の流入する海域はノロウィルスで汚染されているので要注意。
・マスコミに出る業者は商品が良いから出る場合が多いのですが、予算がふんだんにある自治体が闇雲に営業して出る場合、品質レベルが低いものの、声の大きさで自治体や漁連からの推奨を得る場合があるので要注意。

>>586
・赤潮　こちらでは被害は無いです。　
・水質汚染　同じく被害は無いです。

>>589
操業中に筏に付けなければ気にしません。
仕掛けを巻かないように釣りましょう。

>556
私も自転車屋さんの話聞きたい。

あと、犬・猫以外のブリーダーさんの話聞きたいなあ。
カメレオンとかリクガメとかハムスターとか、どこで繁殖させてんの？

カキ養殖じゃないけど、真珠養殖してる地元にいました。
今は実家離れてます。
自分は養殖業についてないけど、そこは田舎のこと、
親の知り合いから、真珠採ったあとの勾玉型の貝柱を頂くことがあって、
あれはおいしかったなあと思い出しました。

>592
なんか変わった事ってあった？
突然変異で巨大真珠が！とか
ドロボーさんに持っていかれたとか。

>>592
素直に羨ましい。ところでアコヤ貝（なのかな？真珠の貝）の貝柱って
どんな味がするの？一般人は食べた事ないと思うので、是非感想を！

ここの住人の人たちはもう読んだかな？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877348271/qid=1118627806/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-5381834-4526767

立ち読みで済まそうとしたが、面白くて買ってしまったｗ

>>595
こういう時は書名を書いてくださいよ
>>595は→「アナタの知らない裏ハローワーク」

AA職人さん、FLASH職人さんの生活が知りたい。
(1つ作品を出したら10レスくらいはGJをもらえるくらいの)
性別・本業・年齢や製作時間をどこから捻出しているのかとか
職人になった経緯とかどこの板をよく見ているのかとか。

>>596
すませんすません・・・
掲載職業は
ﾏｸﾞﾛ漁船・大麻栽培・臓器ﾌﾞﾛｰｶｰ・裏麻雀ﾌﾟﾛ等
でした

仏具屋さんの話が聞きたい。なんか気がついたら大型店舗できてるし。
儲かってんのかな？

>>597
ヘタレAA職人でよければ。

男で普段は学生やってます。だから授業無い時は結構時間を使いまくれる。
大学のサークルが自然消滅した上に、友達が地元にしか居ないから、
結構一人遊びが多いってワケでしょうね。

一つの作品には大抵2週間くらいかけてます。
平日の夜2時間位とかをそれに裂いて。
休日をそれで使い果たすとなんか損した気になりますｗ

手順としては、まずセリフ割、コマ割り（使うAA）とかで一日くらい。
AA書きは、一こまで大体2時間以上は掛かります。
といっても、コピー＆ペーストならもっと早いですｗ

大ゴマ（背景つき、アップ+動きあり）だともう少し掛かります。
でもこれは貯金（他のAA書きの人の作品を見て、自分でためしに作った）
から流用するので、正確な時間はわからないです。
小ネタ（一こま物）は即興で作ります。やっぱり2時間くらいかな。

完成したら、いっぺんテストして、それから投下支援ソフトで投下します。

２、３位同時に作成してます。今、一つ完成しました。
でも「作りかけで放置」は結構溜まってますね・・・

叩かれても大して痛くないですね。要はｵﾅﾇｰなのでｗ
スレが一回りするほどのGJは貰った経験が無いです。精々１０もらえたらオッケーかな。
大体５０レス位で次の作品の評論へいってしまうので。

職人になった経緯は、自分の常駐板のAAスレです。「〜抜きのヘタレGI馬ウインガー」ってやつです。
お察しの通り、普段は競馬板を見てます。あと生活全般、オカルト、世界史、ガイドライン。
･･･何か節操無いな俺。

祖父が仏壇職人でした。
家にいて漆を塗ったりしていました。
トンテンカンテンしたり、コンコンしたりしていました。
仏壇の依頼がないときは神社に奉納するお神輿や獅子頭を作っていました。
私が幼稚園に入る前に他界してしまったので
その程度の事しか憶えてませんが・・・

２０年程前、友達のお母さんが内職で仏壇の部材を作っていました。
漆塗りっぽい（漆塗りではないように見えた）１０ｃｍ程の長さの柱状の部材に
金色のリキテックスのような絵の具を筆で塗っていました。
祖父の仏壇の色の感じと見るからに違いました。

私は>>339です。
先日は所轄管内で事件が発生し、非番中にも拘わらず急遽駆り出されてしまいました。
皆様の期待を裏切るような形になってしまい、大変申し訳なく思っております。

本官は、人口６０万以上１００万人未満の某県警所属の巡査であります。
警察学校卒業後、現在の交番（派出所）に配属になり２年が過ぎました。
いろいろご質問があるようですが、先ずは私の一日を簡単に説明します。

うぉ

>>602
うぉって一体何が・・・・・また事件！？

>>602
おまわりさんがんばってー(・∀・)ﾉｼ
（また事件だと信じて疑ってないw)

>>602
うぉ　って (ﾟДﾟ ;三; ﾟДﾟ) ﾅ､ﾅﾆｶﾞｵｺｯﾀ

>>602
火曜サスペンス劇場
「２ちゃんの女
　湯煙OL3人娘が警察官殺しの謎に迫る!２ちゃんに残された謎のメッセージ
　怨恨と悲しみの連鎖が渦巻く警察温泉殺人紀行」

てれれんてれれんてーれー

>>600
１話に２週間もかけるとは驚きです。すごいですね。
世界史板も見てるなら世界史AAスレにも小作品を投稿してもらえないでしょうか？
精一杯盛り上げますのでお願いします。

>>597
FLASH→AA描きです。

基本的に自分で「職人」なんてのは痛くていえないｗ

自分（男）はまだ高校生なので製作時間なんかはけっこうあります。
平日の夜や、休日なんか。

FLASHのときは発表したスレで3,4感想をもらい、自サイトの掲示板で
また３，４レス感想をもらったりしていました。ヘタレ。

１つの製作期間はだいたい２週間といったところでしょうか。
ただ、無駄な時間ややっていない時間もあるので必死になればもっと削れそうです。
大手さんのクオリティ高い奴だと１〜数ヶ月レベルでしょうか。
社会人の方は休日に一気に作ったりするそうです。あとは時間のあるときにこつこつ。

きっかけは学割でFLASH MXを安く買えると知ったのがはじまりで、その後某アーティストの
黒物でデビューしました。１年ぐらいたってもぽつぽつと感想もらえたりしたのは嬉しいです。

FLASH板は自分の性にあわない（職人同士の馴れ合いが激しいand板自体の雰囲気も・・・）ので見ていませんでした。

それなりに順調で楽しかったのですが、自サイトの掲示板で住人と
トラブルをおこしまして、（住人→はやく次！はやく！はやく！！　自分→いや、待てよ。待てって！待て！うるせー！！）
まあ自分が逃げるようにやめる形になったわけです。

その後、気長に続きを待ってくれ、自分のやりたい話を自由に出来る場所を
さがした結果、AA長編板で書くことをおもいつきました。

AAは名無しでマイナーなスレに投下しているぐらいなのですが、
自分の場合は少し特殊で、ＡＡの都合上ほとんど新規で書き起こすので
制作期間は上と同じような時間の作り方で１ヶ月ぐらいです。
ただ、これも書いていなかったりする場合が多いので実際には２週間程度ですね。

普通のモナギコ＋拡大とかなら１日〜１週間ほどです。

書いた後にもらえるレスは２つ程度です。大手スレに短編投下した場合は場合は８レスぐらいもらえました。

FLASHにもAAにも共通して言えることですが、書いた後にもらえるレスは
「〜がよかった。」や「〜なので、○○だった。」などの”感想”がとても嬉しいです。
必死でがんばって乙＆ＧＪは正直つまらん。
面白いけどレス面倒でそれなのかおせじでそれなのかもわかりませんし。


っつーか、こういう場合はもっとすごい人が書いたほうがいいよな。

>>602

警察官の視点で、刑事ドラマに言いたいことがあったらぜひ聞かせてもらいたい

>>607
他板で書くのは好きですよ。
実は世界史板では、前に作品投下してたスレが落ちちゃって…
雰囲気も好きだったんだけどなあ。

>>608
地下スレのフラ職人ですか…すごいです。自分は勢いのあるスレで
有り物書くくらいしか出来ないからなあ。

感想については同意です。多少叩いても「読んでる」感が出てると嬉しい。

誰かスレ主クラスの人こないかなあ。

>>606
「〜警察温泉殺人紀行うぉ」で締めてくれないと。

>>611
２ちゃんのフラ職人って、本当にスゴイと思う。
いい作品を作る人たちって、しろうととは思えないんですが、
プロの人や２ちゃんからプロになった人とかいるんでしょうね。


最近笑ったフラ。
オリジナルもすごいけど、パロの方が２ちゃんらしいというか、最高！

727 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/13(月) 07:21:49 ID:qaJQCBr4
これを
ttp://www.geocities.jp/clairvoyance_03/nightmare.html
↓
三日三晩煮込んだらこうなった。
ttp://fdempa.com/kagi/naname.html

>>613
学校で見て死ぬかと思った
煮込みすぎw

>613
そこから派生していろんなflashサイト巡りしてしまったじゃないかっ！w
flash職人さんってすごいな〜

>>600,608-609
興味深いお話ありがとうございます。
地道な制作活動に頭が下がります。
これからはなるべく具体的に感想を書くようにします！
あと、いつも楽しませてくれてありがとう！

サザンクロスの歌が頭から離れません。
CD化とかしてないの？

>>617
おれは、た〜らこ、た〜らこ　が頭から離れん。

フラ見て原曲のCD欲しくなるのってあるよね。
乙葉のOtohaCD Volume2と、KOKIAのsongbirdは買った。

Southern Crossは、
ここ（作者のページ）にMP3と歌詞があるよ。　つhttp://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a003884

>>618
ありがと。感謝。
たらこはキューピーのサイトで着メロがあるよね。鳴らしてるヤツ、結構いるよ。

リクエスト出します。

学生時代、「部活」やってた人。
私はずーっと帰宅部みたいのばっかりやってて
よくいう「部活」を体験したことがありません。
中学校の運動部って、なんか理不尽な決まりがありそう。
高校だと、かなり本格的にやってそう。
大学の体育会系って、ほんとに一気飲みさせるの？就職のコネってあるの？

お寺の方は今までにも書き込みがあったと思うんだけど
「大学で宗教を専攻してた人」のお話が聞きたいです。
仏教学科、神学科とかありますね。
私個人はキリスト教色の強い学校に学んだので、
出来ればカトリックの神学科出身の方とか、いませんか。
（神父さんは２ちゃんとかしないか、やっぱり・・・）

語れるよ！という方、お待ちしてます。
おまわりさんも、待ってますｗ

中学校のときに柔道部でした。
もう10何年も前の話なので、あまり覚えてませんが……

・県内ではベスト5に入る強豪校だったせいか、練習はほぼ毎日でした。
　というか、正月とお盆以外は全部、練習してました。
　プラス週三回程度、夜に少年団との合同練習があったので、放課後はほとんど柔道してた気がします。

・理不尽な決まりは……あったようにも思えますが、覚えてません。
　上下関係は厳しかったです。挨拶とか、部室の掃除とか。
　髪は当然、坊主です。八分刈り以下、という決まりでした。

・先生も怖かったですが、優しさがある厳しさでした。
　他校との合同練習の帰り道に、部員全員でラーメンをおごってもらったことが、なぜか、今でも鮮明に覚えてます。

・中学校なので就職のコネはなかったですが、高校へのスポーツ推薦入学の枠はありました。
　毎年、A高校に何名、B高校に何名という感じで、スポーツ推薦入学してました。
　推薦入学が決まる人は県大会の個人戦優勝とか強い人だったので、当然という感じでしたね。

・ちなみに、僕は初段はとりましたが、弱い人です。
　柔道やって良かったなぁと思う点は、どんな体勢で転んでも受け身がとれるので、転んでも頭を打つことがまずない、ということです。
　自転車に乗っていて車と二回ぐらい事故しましたが、まったくの無傷ですみました。
　あと、喧嘩は弱いと思います。
　おそらく、武道の中では一番、喧嘩に向かないスポーツな予感。

>>620
参考になるか分かりませんが、部活の話をしまつ。

中学は剣道部。市の団体では１位でした。
が、部員のほとんどがスポーツ少年団から繰り上がりで小さいころから知っているため、
先輩後輩というよりも友達といった感覚で、敬語すら使わないこともありました。

高校は友達に誘われて卓球部に。
県で団体ベスト４に入ったこともある強豪で、高校から始めた自分でもそこそこ強くなれました。
練習はほぼ週６、体育館が使えない月曜だけ休みでした。
しかし練習はそれほど厳しくなく、量より質といった感じでした。
先生も注意はしますが怒鳴ったりはしませんでした。
上下関係は最低限のもの（敬語や雑用程度）はありましたが、不条理なことはありませんでした。

現在は大学の（体育会の）卓球部。
ウチは大学の体育会としてはかなりのルーズさで、飲み会をやっても無理矢理飲ませたりはしませんし、
先輩に敬語使わない香具師（漏れｗ）までいます。
レベル的にも、その辺のインターハイ選手には負けない先輩から、大学から始めた初心者までいます。
が、周りを見ると恐らくウチはかなり異質だと思われます。
他の大学や他の部では>>620氏が思うような一気飲みや厳しい上下関係があるところも当然あります。
特に強いところではそういった傾向が強くなると思います。
コネについては・・・正直分かりませんｗ
ウチの部には特にありませんが、OB会がしっかりしているところにはあるのかも知れません。

まあ、結論としては結局、「その学校、その部によって千差万別」といったところでしょうか。
本当にあまり参考になってないような気がしますが、これで失礼しますｗ

中学生のとき髪ゴムを固結びじゃなくて
リボン結びにしてたら部活の先輩にムカツクー！とか言われたなぁ。
ただの黒ゴムだし、蝶結びの方がほどきやすくていいじゃん･･･
あの頃の先輩に叫ぶほどムカツクことだったのか聞いてみたいｗ

宗教といえば自分は仏教系の幼稚園でした。
聞かれないけど書きますｗ

月曜の朝はホールで皆でお経を唱える。
食事の挨拶は「神様仏様お父さんお母さんお米（パン）さんお魚（お肉）さん野菜さん果物さんありがとうございます、頂きます」で合掌。
入園時に女の子はオレンジ、男の子は緑の数珠と経典（漢字にひらがなの振り仮名付き）を貰う。
年長組みになると漢字だけの経典になる。漢字の方は表紙が布張りでｶｯｺｲｲので年中組み以下の憧れ。
毎年花祭り（仏様の誕生日）を行う。
クラブ活動がある。内容はお花、お茶、剣道、運動、ダンス、歌、お絵かき等。
ホールにはでっかい仏壇（祭壇？）がある。
卒業の時には金糸模様の入った綺麗な布（多分安い化繊素材の金襴）の経典を、男の子は紺色、
女の子は臙脂色で貰う。数珠はそのまま使う。（葬式とかの時に中学くらいまでは使ってた。
今は自分の宗派のを買ったので宝石箱に保管ｗ）

そんな感じです。良い幼稚園だったな。基本理念は思いやりと元気。

注：仏教と入っても某草加学会とかの新興じゃなくて、昔からの古い宗派です。
母親は特に考えずに私の幼馴染と一緒の幼稚園に入れただけｗ

>>624
子供の情操教育に良さそうな幼稚園だね。
しかしよく覚えてるなぁ。

620です。
>>621
おお、柔道！
私の中では、ラグビー部に続きウホッな方に大人気なイメージです。
（たぶん、上野の国際傑作劇場で「ラグビー部の兄貴に」っていうのと
「柔道部の可愛い後輩」っていう看板を見たトラウマだと思います）
で、みんなマルガリータでがっちりしってて細くないイメージですが
実際はどうなんですか？
スマートな柔道選手っているんでしょうか。
あと、投げられたら痛くないんですか？　ヤワラちゃんを見てどう思いますか？
（柔道やってる人いわく、彼女は神のような動きだというのを見たことがあるんだけど
いかがですか？）

>>623
当時の世界観では、きっとすごいことなんですよね。
髪ゴムをちょうむすびにするのがｗ
私の友達が、バレー部＠中学にいたとき、先輩に渡すタオルは
畳み方が決まってて、それを守らないとブチ怒られたそうです。
タオルなんて濡れてなきゃたたもうがクシャクシャだろうが
関係ねーだろ、と思うのですが、当時はそのことが重要だったんでしょうね。

>>627
山口県の方ですか？

>>628
いいえ来々県のものです

>626
自分はアホだけど記憶力は良いので、3歳のときに見た夢まで覚えてますw
幼稚園の時だけのクラスメイトの電話番号を未だ10人分は記憶してるし、
当時の一番美人だった先生が砂に書いてくれたマンガ絵がセイント☆矢だったことも今は理解していますw
自慢は島崎藤村の「草枕」を完全暗記してる事とかw
情操教育の成果か元クラスメイトからオリンピック選手を始め様々な分野で活躍してる人が出てます。
まあ幼馴染はストリッパーで自分は単なる接客業ですがorz

>>630
その記憶力の良さでなにか得した事とか損した事はありますか？

> 631
特に無い…かな。
電車の中でヒマな時に脳内で百人一首一気読みとか平家物語を数十分かけて暗唱してみたりして暇潰し出来るとか…
後はせいぜい料理のレシピを忘れないって位で。
一瞬で覚えるのではなく、何度か繰り返して脳に刻み込むので、
単なる趣味でしかありません。
更に好きなことならなんでも覚えるけど興味ない事は全く覚えられないので
友人数人に軽度の脳障害（よく知的障害者の子供が芸術や学問の一種類だけに突出した能力を持ってる奴）
じゃないかと疑われてます。検査受けろとすすめられてるけど検査で治せるわけでもないし。

>>632
サヴァン？違うと思うなぁ。アレは瞬時記憶だから。
単にわがままな記憶力のいい人（褒めてるんだけど・・・スマソ）って感じ。

顔覚えとかもいいんですか？

>633
全然ダメです。顔単品、名前単品なら覚えますが顔と名前が一致するまでに3年以上かかります。
学生時代のクラスメイトは一年かけても余程かかわった相手以外まるで覚えませんでした。教師も同様。
客は根性で覚えます。一度覚えれば何年経っても忘れません。
友人達には「お前は脳をムダに使っている。もっとマシな事に使え」と言われます。その通りだと思う。

>>633
イディオット・サヴァントのことなら時々悪口になるから気をつけたほうが良いよ。

自分も顔、名前単品でなら覚えることが出来るけど、両方がなぜか一致しない。
んで無駄に記憶力があって、円周率を100桁覚えてみたりした。

>>635
＞イディオット・サヴァントのことなら時々悪口になるから気をつけたほうが良いよ。

ごめん。意味わからない。
＞単にわがままな記憶力のいい人（褒めてるんだけど・・・スマソ）って感じ。
の事なら624さんの事。
「記憶力がわがまま」と言ったほうがいいかなぁ。
好きな事だけとかある部分だけものすごい記憶力があるのって勿体ない気がするから。
でも私も楽譜ならすぐに暗譜できるけど、他の事はさっぱり。

>>630
すごい！w＞幼稚園の同級生の電話番号１０人分
ほんとに楽しい幼稚園だったんだなぁ。
その特出した記憶力もｳﾗﾔﾏ。

>>632
俺も平家物語暗唱できる。能の謡とかもかなり覚えてる。
十代の頃に覚えたことはほとんど覚えているかな。
般若心経だの文学作品だの。クラスメイトの電話番号・住所とかも。
しかし、同様に人の顔と名前を一致させるのが苦手。

ガキの頃は、やはり、茶道、華道、剣道、柔道、合唱、絵画などやりました。
ガキの頃にやったそれらのことが作用しているのかもしれませんね。

四十近い今では、新しいことを覚えることの衰えはかなりのものですが、
それでも覚えなくてはいけないことは驚異的に覚えます。
最近、とある法人の総会に緊急動議を提出するために、商法やら
労基法など、様々な法律を読みましたが、近年の記憶力の衰えからは
想像できない記憶力で、頭に入りました。不思議なことです。

総会屋ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

うちの従弟みたいだ。文字情報を覚えるのは得意なんだけど、
逆に、画像の情報がまるで覚えられないらしい。だから、クラス
名簿で全員の名前と住所はあっという間に頭に入れられても、
顔の方はいつまでたっても覚えられないそうな。

漫画家の鳥山明は逆で、画像情報は一瞬で覚えて、しかも、
すぐさま再現できる（絵で描ける）のに、文字情報はかなり
頑張って頭に刻まないと覚えられないんだとか。

記憶力自慢に人たちはこれも覚えれ

ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな？
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう？
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな？
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか？
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
人のカキコを書籍化して己の懐を潤す生活をしている人の話も知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち
いろんなお話を知りたい！貪欲に知りたいっ！！

>>639
総会屋同然ですね。
でも、総会荒らそうとして利益を得たりしてませんよ。
横領や背任の追求と、役員の解任動議を出すために
法律の裏付けをきっちりしておきたかっただけです。

本物の総会屋さんがいたら話を聞いてみたいが・・
さすがにありえないかな・・orz

>>642
GJどす。

>>620
柔道暦小学校から数えて１０年の隣にいる彼氏に代わって（タイピングが遅い為代わりに打ってます）
621じゃないけど答えます。

スマートって定義が難しいがいる（ガリガリという意味ならいない）
投げられたらもちろん痛い。つか、閉め技がきつい。毎回、マジで死にかける。耳は腫れちゃってぎょうざ。
高校にスポーツ推薦で入ったが、ずっと部活漬けだったので嫌な記憶しかない（授業でないで遠征など）
大学も体育系。強ければ頭悪くても全然生きていけるので、皆おつむはヤバイくらい悪い。
コネはそれなりにあるし、有利になる就職先もある（推して知るべしな人を守る業界などなど）
あと谷は強い。でも井上はもっと強い。

だそうです。

テレクラの中の人の生活ｷﾎﾞﾝﾇ。

話流れてってるとこ悪いんだけど>>640の鳥山明の話読んで思い出した。
宮崎駿も似たような感じらしいよ。

『トトロの住む家』っていう本があるんだけど、
トトロの住みそうな民家を訪ねて、家の各所をスケッチするっていう本なんだけど
「いざ帰って絵を起こそうとして、土間を思い出してみると
ガス湯沸かし器が見当たらないことに気が付いた。念のためそのお家に電話して尋ねたところ
やっぱり設置していないそうだ」とかいうようなくだりがあってビックリした。
現場で軽くスケッチとか取らないで、まるまる覚えて帰るらしい。

>>620
では愚生が今まで入っていた部について。

・小学校で入っていた「理科クラブ」
活動パターンは二つで、暇をもてあまし雑談するか、実験するか。
実験の大多数はべっこうあめ作り。
時にはプラスチックでキーホルダーつくったり
シールをつくったり水質を調べたりもする。
しかし思い出すのはべっこうあめの甘さばかり。

・定時高校で入ってる「卓球部」
男女両方あわせて10人もいない。
たまの活動日はサボり率高し。
正式部員じゃないたまに遊びにくるだけの人のほうが強く、
あげくに非正式部員が県大会で優勝しちゃったり。
たまに部員がそろっても走りこみなどの体力作りはせず、
ひたすら球の打ち合い。帰宅部の人達も混じる。
そんな感じで呑気にやっているが、
試合前は1週間丸ごと練習に費やすぐらい真剣になる。
（試合前は運動部員は授業に出なくていい）
その甲斐あってか今年も全国大会に出れます。

>>620
大学の体育会系の部に所属してました。
男女一緒に活動してたこともあって、一気飲みの強要はふだんは
そんなにないのですが（どちらかというと、楽しんでやってました。
そういう時代でした@20年近く前）
でも、合宿でOBが来ると大変。
私が大学に入った頃はすでに「厳しい部には人が居着かない世代」だったのですが、
OBはそれ以前の方たちだったので、芸はさせる、飲みはさせる。
基本的には女子は飲まされませんでしたが、３年あたりの男子が立場が弱くて大変。
（１年は一番練習がﾊｰﾄﾞなので、飲みには参加せず）
何かしら下ネタ芸をやっていた記憶があります。
朝は６時から練習が始まるのに、３〜４年は接待で１時２時まで
飲んでたかなあ…。一週間の睡眠時間が10時間くらい。フラフラです。

日常的には、学校内で先輩を見つけたら大きな声で挨拶（周囲から浮く）、
練習場所の出入りも必ず挨拶（関係ない人も通る場所なので、周囲からry）。
前出の通り、「理不尽」はかなりなくなった世代だと思うんで、
それ以外は中学・高校みたいな無茶苦茶な理屈ポイことは思い出せないが、
コンパと男女交際と月イチのテニスが活動みたいな「サークル」を横目に見ながら、
練習とそのための資金稼ぎのバイトで大学生活がほぼつぶれるような感じだったし、
学年経るごとに人数はごっそり減っていきました。

そういや、「４年が神様で、３年が人間」…みたいな比喩があった気がするが、残りを忘れた。
長文ｽﾏｿ。

ｽﾏｿと書いておいてなんだが、つらつらと思い出した。
大会後、必ず反省会をやるんだが、たいてい会場すぐそばとか
最寄り駅そばの空いたスペース。
ここで１、２年が２列にずらっと並んで
進行役「○○先輩お願いします！」全員「お願いします！！！」
○○先輩が前に出て、その日気づいた反省点を述べる。
進行役「ありがとうございました！」全員「ありがとうございました！！！」
以下、３、４年の先輩全員からお言葉をいただく。
中高の部活ならともかく、大学生の風貌でこれやると、
たいてい通行人には「何あれヤバい団体？」という目で見られました。

そして、女子に年数回与えられる仕事がハガキ書き。
OBOGに、大会のお知らせ合宿のお知らせ幹部交代のお知らせをハガキで送るのですが、
全部手書き。一字も間違えてはいけない。
時候の挨拶から始まって、部の近況、合宿所への交通機関など、だいたい
ハガキがびっしり埋まる程度。
未だに私もそのハガキをいただくのですが、さすがにこれは数年前から
PC（ワープロ？）になってて、その時はちょっとカチンと来ましたw

>632
ｻﾊﾞﾝはありえないけど軽度発達障害の可能性があり。以外に多いしね

てか俺がそうなのでそのうち書くかも

>>645
体育推薦で通ってた人を何人か知ってるけど、テストで80点以上が当たり前の
文武両道タイプか、のきなみ40点以下のスポーツ漬けの人しかいなかったなぁ。
真ん中の人がほとんどいなかった記憶がある

>>650
>PC（ワープロ？）になってて、その時はちょっとカチンと来ましたw

確かにカチンとくるかもw　一昔前でも、厳しい部だと部の存続が危うい
体育会系が多かったけど、今はもっと大変そうだ。
自分の大学は都内の人気スポットにありましたが
先輩を見ると、武道系の人達が所構わずウォーッス！をやるので
歩く人がビクついてた。

やっぱり体育会は厳しいのね。

かくいう私も、大学時代ちょこっとだけ、ある体育会に所属して
あっというまに逃げたクチですｗ
先輩には絶対敬語、これってまだありましたね＠10年ぐらい前
私が通ってた大学は、院生がやたらいる学校だったので
OB２年までの先輩が毎日のように学内にウヨウヨしていました。
新入生で、あちらは私の顔を知ってるのにこちらが先輩の顔を
覚えてないなんて事態が頻発、学食で「おい、こっち来いよ」といきなり言われて
「新手のナンパかよ」と素で答えて怒られたことがありますｗ

私の時は、合宿や大会のお知らせハガキはありませんでした。
メールでしたね。それもメーリングリストがあったので、一発でOK。
>>650さんの部活より、合理性を追求ですｗ
私の夫は、学生時代吹奏楽に明け暮れていましたが、
今はコンサート前のお知らせは印刷した往復はがきです。

>>653
現在２７歳の私が大学生の当時ですら、部活は危うかったですね。
当時の彼氏が武道やってて、新勧がいちばん大変だと言ってましたよ。
今はサークルですらきびしそうな感じ。
そういや、早稲田に遊びにいったら、校内に学ランの人が
普通に存在してました。あれは何？あれは体育会なの？応援団なの？
普通〜にフランス語とか美術史とかそういう授業にも混じってたんだけど・・・

>PC（ワープロ？）になってて、その時はちょっとカチンと来ましたw

そんなこと言ってるからふざけた習慣がいつまでも残るんだろ

部活語りはそろそろヤメにしてください。

じゃあ貴様がネタを出せ

じゃおれがﾁﾝｺだす！

じゃあたしはﾃｨｸﾋﾞ出す！

どーぞどーぞどーぞ！

また2ちゃんﾈﾀになってしまうんだけど、
削除人とかﾆｭｰ速の記者さんとかいないかな。
一日何時間２ちゃんしてるんだろ･･･。

２ちゃんの面白いとこだけを摘出して、blogやってる人とかの生活もしりたいな
閑。の管理人はこのスレを見てるみたいだから、どうよ？

>>654
KOだけど、体育会の人は練習なんかの日は学ランらしい。普通にいる。
私服のときもあってようわからんが。マジメ系からイケメンまで結構体育会入ってる人見るけどな。

>654
W大だけど学ランの人は
・体育会
・応援部
・地方学生の会（いわゆる「県人会」とかで、応援部ライクかつ応援部と
何らかのつながりがある）
・早稲田精神昂揚会（下駄はいてる）
・学ランが好きな学生
・そのへんの早稲田高校の人が乱入している
のうちのどれかかと思われ。

>>643
亀だが>>595で紹介されてた本が気になったので
読んでみたら載ってたよ

部活語りはそれくらいで

と思ったが自分には語れる話もなく
私の祖父が税務署長だった頃の話でも

結婚して間もなくのこと。
祖父の留守中に来客があり、
祖母が応対に出ると知らない男性がニコニコしながら
「ご主人様にはこれからお世話になります」
と言って菓子折りを置いて帰った。
しばらくして帰ってきた祖父に
来客があったことを話し、件の菓子折りを見せると

「こら！そんなもの受取るな！返して来い！！」

とエライ怒られた。
なんとその菓子折り、二重底になっていて
開けて見ると一面お札、お札・・・
なんとかして突っ返したらしいが、祖母には
「絶対知らない人にお菓子もらっちゃいけません」（意訳）
と厳重注意がされました。
40年前ぐらいのことだけど、今でも税務署員に賄賂ってあるのかな？
地元企業との癒着を防ぐために
３年くらいで勤務地が変わるのは今も昔も同じだけど。
長文ｽﾏｿ

>>666
賄賂を渡そうとした人は罪に問われるのかな？

それで思い出したけど、某老舗和菓子屋でバイトしてた時、菓子詰め合わせの他に木箱を買い求める人がいた。
アレは二重底にするんじゃないかと店の人と話してました。

二重底すんげー・・・・ほんとにそんな事やってるんだ
貧乏人にとっては絵空事のようだ

>>667
収賄
贈賄

>>667
公務員に対して賄賂の申込みをした者は、申込みをしただけで刑法198条に抵触する。
うちの近くの町の町議が公選法違反で警察署で取り調べ受けてるときに、その担当の
警察官に「どうかこれでよろしくお願いします・・・」って賄賂送ろうとしたところを贈賄申込み罪
で逮捕された、って実例がある。

また偉いやぶへびな町議ですな。
なんでも金でどうにかなるって信じこんでるんでしょうね。

ほえー
マルサの生活とか知りたいなあ。

マルサじゃないけど市役所の税務にいたことあるよ
たいしたことはやらなかったけど

さすがにマルサの人間がこんなとこというか２ｃｈなんぞ見てないと思う

>>675
おれはいると思う。

天皇陛下もこのｽﾚには興味をお持ちであらせられます。

是非宮内庁の人間の生活を知りたい。
…いや、２ｃｈが危機になるからやっぱりいいや

かなり昔某●明党の選挙活動に、無理やり借り出された時（仕事でちょっと借りを作った相手に引っ張り出された）
後援者に配るお弁当の中に万券数枚入ってたのは見た事がある。

679だけど一応言っておくとその政治家はその選挙で落ちて以来
どの選挙に出てるのも見た事ないし時効になるくらい昔なんで●明さん、殺しにこないでねー。
一応怖いので言っとくw

>>679
ひょえええこええな・・・さすがアレだな
生々しい話だが政治の世界じゃさもありなんという感じだな・・・

アニメーターとかっていないかな。
ひたすら色塗ってボロ雑巾になってるイメージなんだがw
実際は俺達みたいなサラリーマンと同じ生活だったりして。

>>681
アニメがお仕事！ってアニメーターが主人公の漫画があったな。
レイアースの作画監督やった、石田敦子なるアニメーターが描いてる作品。

ﾁｮﾄ遠い知り合いにアニメーターがいるけど、心底仕事が楽しいそうで
ボロ雑巾にはなってない。
ノルマはあるけど、そんなにキツくないし、自分のスキル向上のために、
すすんで皆、ノルマ以上にやってるんだとさ。でも休日が不定期。

>>678
やんごとないお方の夜伽をした方なら別板にいたよ。

>>683
あれ、前に読んだ覚えがあるんだけど、別板だっけ？

>>684
ｷｼﾞｮ板。
でも、ここに紹介したかも。

どんなはなし？

>>666
黄金色のお菓子って本当にあるんだなぁ…

>>687
×　黄金色
○　山吹色

私は定時高校通いなので、通信や全日の人の生活が知りたい。

少数派が多数派の生活を知りたいっていうレスがあるとちょっとﾋﾞﾐｮﾝ。
この前の部活話しかり。
どこにでもある話や周りの友人にすぐ答えてもらえるような話じゃなくて
珍しい生活の話が聞きたい。

刑務所の監視（？）の方いらっしゃいますか？
お話を聞いてみたいです。

> 690
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
部活ﾈﾀは、質問者の身近な男性が経験者であるにも関わらず
何故わざわざここで質問したのかわからん。

刑務官はいろいろ不祥事が取り沙汰されてるから･･･
是非その辺の実態について聞いてみたいｗ

>>690です。ｽﾏｿ

>>686
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095621326/848-
dat落ちだけど、●有る？

再掲するのがちょっとはばかられるかなと。

にくちゃんねるどぞー
http://makimo.to/2ch/human5_ms/1095/1095621326.html

逆に定時制や通信せいの話を聞きたい

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■□□□□□■□□■■■■■■■□□■■■■■■■□■■■■■■■
□□■■□□□□■□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□
□□■□■□□□■□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□
□□■□■□□□■□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□
□□■□□■□□■□□■■■■■■□□□■■■■■■□□□□□■□□□
□□■□□□■□■□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□
□□■□□□■□■□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□
□□■□□□□■■□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□
□□■□□□□□■□□■■■■■■■□□■■■■■■■□□□□■□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□□□□
□□□■□□□■□□□□□■■■■□■■■■□□□
□□□■□□□■□□□□□□□■□■□□□□■□□
□□■■■■□■□□■□□□□■■□□□□□■□□
□□■□□■□■□■□□□□■■□□□□□□■□□
□■■□□■□■■□□□□□■■□□□□□□■□□
□□□■■□□■□□□□□■□■□□□□□□■□□
□□□□■□□■□□□□□■□■□□□■■■■□□
□□□■□□□■□□□■□□□■□□■□□□■□□
□■■□□□□■■■■■□□□■□□□■■■□■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

今年卒業したけど２年間通信制の高校通ってたよ
今携帯なので書けないけど、後でPC起動させて書いてみます

さすがに元乞食だったって人はいないよね。
めっちゃ話が聞きたいけど・・。

武士道の歴史
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/3776/bushido.html#top

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/3776/bushido_.html#top

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/3776/modern_bushido.html#top

本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140019980

>699
吾妻ひでおの失踪日記って漫画を読むべし
漫画を描けなくなった漫画家、ホームレス、配管工、アル中矯正施設の生活など盛り沢山だよ

>>696
今通信制に通っている者の話でよかったら。


私が通っている通信制は公立の学校で、
スクーリングという登校は一週間〜二週間に一回。
日、月、火と登校日があって、この中で登校日を選べる。
学費はとても安く、卒業するまで通常四年かかりますが、十万かからないとか。
学割もききますがは毎日通うわけではないので、学割で電車の定期は作れません。
なので11枚綴りの回数券が半額になります。


生徒は10代〜60代までいます。
中学卒業からそのまま来た人（私）、理由があって別の高校から転入してきた人、
ギャル、ヤンキー、高校を卒業できなかった社会人、主婦、お年寄り、など色々。
若い人は高卒の資格が欲しい人、
すでに社会に出ている人は高校に思い残しのある人が多いみたいです。


勉強はレポート（自宅学習）、スクーリング（登校）、テスト（単位認定）で
成り立っていて、主にレポートが中心です。
レポートには評価がA〜Eまであり、Eだったら再提出。
教科によっては一問書かなかっただけで再提出にされたりします。
というのも、大抵の問題が教科書を見れば分る問題だからです。
このレポートをちゃんと出さないと、年に二回ある単位認定のテストが受けられません。
テストが受けられないという事は、進級出来ないという事です。

続きです。

スクーリングは教科によって、何時間のうちの最低何時間出ればいい、と決まっています。
スクーリングの内容は、大体レポートの内容に沿ってやっているみたいです。
出席票というのがあって、それを授業ごとに先生に提出して出席した事になります。
全日みたいに名前を読んで出欠確認、なんていうのはありません。

体育のスクーリングもちゃんとあります。
しかし病気持ちの人や体の不自由な人、お年寄りなんかもいるので
私の通っているところでやるスポーツは、バトミントン、卓球、ダーツなど。
この中で好きなのを選べますが、ダーツなどは主に上記の人向けで、
健康体の人は選べない事になっています（一応）
疲れたら勝手に休んで構わないみたいです。


基本的に強制されるような事はほとんどありません。
委員会などもありますが、ほとんど活動する事はないです。
好きな時間に来ていいし、好きな時間に帰ってもいいです。
誰かに話しかけて仲良くなるのもいいし、卒業するまでの四年間、
先生以外誰とも話さない人も居るとか。
決められた事を守って人に迷惑をかけなれば、大体の事が許されます。
ただし授業中のうるさくしたりする人は、先生によっては出て行かされたりします。
基本的に自己管理がしっかりしていないと駄目なところです。

通信制の高校（建前）→定時制の大学に通っているものです。

中学のときに学校に行けなくなり、出席日数が足りず
高校なんて諦めきっていたとき、そういう子たちを受け入れる学校があると聞きました。
障害を負った人や、いじめなどで不登校になった子、
受験に失敗していまい、行くところがない子を受け入れる高校でした。

V6のイ○ッチが行った△高校の姉妹校だったりします。
全日制だったんですが、卒業すると、「△高校・通信制」となります。

学校は他の学生たちと電車の中で鉢合わせたりすると、怖くて来れなく
なってしまう子がいるので、朝は9：30登校。
また、「学校」という感じの建物に拒否感を覚える子もいるようで、
ちょっとした施設のような、塾のような外観でした。廊下もなかった。

科は二つに分かれており、普通科は受験に失敗した子・障害を負った人たち。
もうひとつの特殊な科は、不登校だった子たちのクラス、となっていました。
ちなみに私は不登校だったので、特殊な科のほうでした。

クラスの人数は、普通科の人たちは、40人程度。毎日全員登校。
特殊科の子たちは、30人前後。登校するのは14〜16人くらい。
ひどい時は、3人しか学校に来ないときもありました。

授業は高校なのに45分授業で、内容も極々極々極々簡単。
勉強についていけないと学校に来れなくなる子がいるからだそうです。
普通の高校1.2年で習う基礎中の基礎を、3年間かけてゆっくりやった感じでした。
さすがに数学のテストで「（　）＋（　）=5」という問題が出たときは
得点を稼ぐためのサービス問題と言えど絶句しました。

簡潔で読みやすいいい文を書きますね。
質問があります。

授業に不満とかありますか？
大学進学の道もあるんでしょうか？

ごめんなさい。
>>702-703にでしたが、>>704に答えがありましたね。

成績の付け方もとても甘い。もうガムシロップ以上に甘いです。
おかげで130回以上遅刻し、60回以上サボった私もオール5でした・・。

学校のみんなはというと、普通の子・暗い子・バカに分かれており、
暗い子は主に特殊クラスの子で、「ああ・・それじゃイジメられちゃうよ・・」という雰囲気の子。
バカは普通クラスの一部で、高校デビューし、周りがおとなしい子だらけなので
調子に乗って「俺様スゲーぜ」みたいな感じの行動をしている奴ら。
普通の子は、ごく普通の高校生。可愛い子もいました。

ついでに、リスカを繰り返す人や、多重人格なのと触れて回る変な子。
自称性同一性障害の子などなどメンヘラさんがたくさんいました。
でもほとんどがボーダーの人。慣れて、なんとなく見分けられるようになりました。

高校生活はそんな感じ。

大学は、ごく普通の定時制の大学です。
去年は定時制でない大学にいたのですが、
家計の事情のほうで定時制に通うようになりました。

意外に普通の18歳が多い。
もっとおじさん・おばさんがいるのかと思ったら、30歳の人が一人いるだけでした。

授業は40分で、2限。18〜21時までです。
それ以外は・・本当に普通の大学と変わりません。

変わることといえば、みんな家計の事情が複雑なことと
金銭感覚がしっかりしていることくらいでしょうか
アイスは絶対60円のガリガリ君しか買わないのにはびっくりしました。

私は22時から深夜に働いて、朝に家に帰りますが
大抵の子たちは、朝早くに仕事（バイト）に行き、一旦家に帰って学校に来るみたいです。
免許の講習やらで家に帰る暇もない子もいます。

でもやっぱりあまり普通の大学と変わらないかと思います。
何かご質問があればどうぞ。

>>705
もう解決されたみたいですが、一応お答えします。

授業の不満と言ったら、全日で二週間かけてやる内容を、
たった一時間で済ましてしまう為、授業のスピードが早い事でしょうか。

大学進学の道はありますが、通信でやる勉強のみでは入るのは難しいため、
大学進学を希望する人は、予備校などに通っている人が多いです。
先生も進学率を上げたい全日よりも熱心では無い様で、
大学選びなどほとんど自力でやらないと駄目みたいです。


とにかく通信制では、他人に多くを求めたり、人に頼っていてはやっていけません。
色んな人がいる、と割り切らないと。（本当に色んな人がいるので）
しかし同じクラスの人と仲良くなると、レポートの分らないところを教えたり教わったり出来ます。

>>702も>>704も自分よりずいぶん若いのに
すごく読み易い文章書くなあと、ちょっと違うところで感心した。
どっちも賢さがにじみ出てるよ。

じゃあ>>704に質問なんだけど
定時制の大学だとやっぱりみんなサークル活動とかしないで
黙々と勉強したり資格取ったりするんでしょうか？
それともそこは何とか時間やりくりして楽しんでるのかなあ。
周りの人のこともあわせて教えてくれると嬉しいです。

>>710
サークル活動している人はほとんどいないですね。
サークルに入ると、活動時間の関係で1限に出られなくなってしまうんです。
授業は月〜土まで毎日、全てが必修科目なので一つも落とせません。

どうしてもサークルに入りたい場合、1限の授業を昼間に移動する
（昼間の生徒に混ざって受ける）ことが可能ですが、
15単位分しか移動してはいけないという決まりがありますし
やはり昼間は時間がとれない子が多いので、サークルに入る子はほぼいないですね。

そういった意味では黙々と勉強してるっぽいですが
皆明るいし、2時間の授業の中で楽しんでいますよ。

単位や時間割の説明って苦手で・・。
分かりにくかったらスミマセン

>702 >704
読み易い文章をありがとう。
ところで、人間関係が原因で不登校になってケースが多いと思うのですが
その通信制の学校ではいじめ等はなかったのですか？
高校生ぐらいってやたら群れたがったりするものだけど
そういう学校ではみんな他人に無関心な感じなのかな？

>699
その日暮らし板に浮浪者スレがあったよ。たまに本物が降臨してた気がする。

単位制の学校に通ってた人の話も聞きたい。やっぱり通信制と似たような感じ？

(´-`).｡ｏOどうやって本物の浮浪者はスレに光臨するんだろう

図書館とか
住所がないとカードつくれないか

知り合いにPC借りれば、可能じゃね？

漫画喫茶に行ってＰＣ使う位のお金は稼げるような気がするんだけど。

そんな余分な金稼ぐぐらいなら寝てるんじゃ？

ヅラという事を隠しながら生活している方の話を聞きたい

隠してなくても良いから聞いてみたいな。

隠れて無いなら意味が…

ヘアフォーライフだかプロピアってめちゃくちゃ高そう

私の知っている限りでは、いじめは無い様です。
やっぱり他人に興味が無い人が多いのと、
クラスから「浮いてる」人が居ないって事でしょうか。
それは見た目や年齢も通信に来た理由も
バラバラで、皆それぞれ違うんですね。
言ってみれば多数派がいないって事だと思います。
これはあくまで私の解釈ですが。
後悪口を言えるほど、クラスメイトの事知らないですねw


群れるというか、グループはありますよ。
けど一回り上の人と仲良くしてる人もいるし、
一般の高校生の交友関係とはちょっと違いますかね。


後、不登校上がりの人が多い、
という訳でも無い気がします。
バイトとか社会人など、働いてる人も多いです。
「学費が安いから」と言う理由で通っている人も居たり。