・友人関係での愚痴・悩み・ part11

1 ：重複しませんように（-人-）：2005/03/30(水) 18:18:32 ID:YC6P1sKE

日常生活の中で友達や同僚など、絶交するほどでもないけど
ムカついたこと、愚痴､悩み､付き合い方を考えた話などをどうぞ。

頭に血が上っているときは、どうしても支離滅裂になりがちです。
特に連続投稿の際は、一度メモ帳やワードなどに書いて
推敲してからいっぺんに投稿してください。
続きまだぁ～？ﾁﾝﾁﾝ（AA略）　　などと煽られないように。
レスの付け合いもほどほどに。
あまりにリア厨・リア工が丸だしな内容だと、「日記に書いてろ」と
言われることもありますので、覚悟しましょう。

絶交した話はこちらで。↓
友達をやめるとき　その39
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1110935829/

2 ：誰も立てないみたいだから立てたよ：2005/03/30(水) 18:19:31 ID:YC6P1sKE

【過去スレ】
・友人関係での愚痴・悩み・ part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1109418711/
・友人関係での愚痴・悩み・ part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107148711/
・友人関係での愚痴・悩み・ part8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1103619421/
・友人関係での愚痴・悩み・ part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1099277242/
・友人関係での愚痴・悩み・ part6
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096184547/
・友人関係での愚痴・悩み・ part5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093438033/
・友人関係での愚痴・悩み・ part4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089458240/l50
・友人関係での愚痴・悩み・ part3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1083806867/l50
・友人関係での愚痴・悩み・ part2
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1079603138/l50
・友人関係での愚痴・悩み・
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1075278818/l50

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 18:21:03 ID:j0Bu2VgX

あやうく重複させるところだった。
>>1　乙。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 19:03:19 ID:lsy2h3tL

乙カレー

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 19:17:25 ID:1UbDE9nq

NGワード

メンヘラ
ニート

6 ：ニート：2005/03/30(水) 19:40:46 ID:Sd59mqTA

会う度に友達A君の陰口を言ってくる元友達B君がいました。
会う度に友達A君の陰口を言ってきた元友達B君に俺はイラついてました。
ある日、友達A君と喋っていたら友達A君の口から元友達B君が
俺の陰口を友達A君に話していたらしくその言葉を聞いた瞬間ムカついて
友達A君と俺で、元友達B君とあまり喋らんとこということになりました。
そして、元友達B君がなぜかあの二人(友達A君と俺)が喋ってくれないと友達C君に相談しました。
理由を知っていた友達C君は元友達B君に「お前に悪いところがあるんじゃない？」と
言うと元友達B君は「俺、悪いところなんか無いからぁ！」と、ふざけた事を言ったらしく
それを聞いた俺はかなりムカついて元友達B君と二度と遊びたくないと思い、無視することにしました。
その結果、俺は近所の仲のいい友達D君と友達E君(この二人は元友達B君と仲がいい)と遊びにくく
なりました。てか、この春休み全くと言っていいほど遊んでない。

これについて皆さんどう思います？

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 19:50:20 ID:tDpTYoh/

>>6
ニートは遊んでないでバイトでもしろ

8 ：ニュートン：2005/03/30(水) 19:55:36 ID:Sd59mqTA

>>7
バイトしてます。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 19:57:09 ID:iPNHBjip

B君は普通にむかつく。
でもさ、なんでA君にB君が987の悪口言ってるって分かったの？
それは、Aくんとの会話で、B君の話題がでたからでしょ？
それも、あまりいい話題でなくてね。
これって陰口でしょ？で、二人でB君とあまり話さないように
しよう。これって示し合わせてハブって事だよね？
はい、ここでB君と目くそ鼻くそ。
でもって、C君が理由を知っているってことは、あなたたちが
その理由を話した。それってB君の悪い噂、陰口言ってるのと同じ。
この時点で、987にも悪い所はあるのが分ります？
B君に良くなって欲しいなら、自分の悪い所を話した上で
相手の悪いところを言って、お互いに直していこうと言えばいい。
どうでもいいなら、合づちうつだけの相手になればいい。

D君とE君は無関係。普通に接すればいい。ただし、絶対にB君の
陰口（含む愚痴、相談）を言わないこと。
言えば帰って自分のイメージダウン。
相手が距離を置いてきたら無理強いしない事。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 19:57:55 ID:ZlSDfhlV

>7
よしよし、んじゃ次は精神科だ。

11 ：10：2005/03/30(水) 19:59:54 ID:ZlSDfhlV

木綿なさい。>6でした

12 ：ニュートン：2005/03/30(水) 20:04:14 ID:Sd59mqTA

>>9
A君からB君の話がでたのは、B君が俺の陰口を言っているということを教えてくれた。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 20:10:05 ID:Sd59mqTA

>>10
俺、精神科に行くほどおかしくないんで・・・

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 21:21:55 ID:KFlKBVrZ

>>13
自覚症状がないほどやばかったりするんだよ。
今すぐパソコンの電源を切って精神科へ行け。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 21:36:52 ID:KuE83IUC

前スレで服のカブりについて書いてあったので逆のパターンを。

私が雑貨屋を見ていたら、かわいいアクセを発見。
手に取って眺めて買おうと思ったら友人Aが、
｢はあ?あんたこれ買うの?｣
｢ていうか○○(私の名)には似合わない。第一これに合う服あるの?｣
等、私にはいかに不似合いかを店員の前で力説。
ｺﾉﾔﾛと思いつつ、あまりの力説ぶりに諦めたとたん、すかさずアクセを手に取るA。
態度を一変させ、店員に猫なで声でいきなりそのアクセを褒めちぎりだし試着。そしてAはそれを品切れなのを取り寄せてまで購入。
つまりAはカブるのが嫌で、わざわざ私に諦めさせてから買うのだった。
そして、自分の趣向と正反対のものだと似合うと褒めちぎる…なんなんだ。

さらにその友人は自分の好きな色の服などをこちらが持っているだけで、私以外の人にも遠まわしに似合わないと言ったりする人だった(そしてやはり当人はちゃっかり持っている)。

なんだか惨めだった。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 22:38:10 ID:/F18SW9U

Ａはプロ志向のミュージシャン（無職）
なんか色々手伝っていたら、いつの間にかスタッフ扱い。

元ひきこもりの私を助けてくれたＡだが、
立ち直った私には他にもいっぱい友達が出来、世界が広がった。
それから、無職のＡの未熟さに目が行き、急にミュージシャンとしての魅力が褪せた。

就職し、スタッフで手伝うのが重荷になってきたのと、
三十路を前にして痛々しい姿を見るたびに、ファンを辞めたくなってきた。
辞めたいと言うことかれこれ２年以上。
そのたびに説得され、脅迫され（お前は全ての信用をなくす等）
結局そのままズルズル。

ミュージシャンだから自分を見て欲しい願望が強いせいか、
私がスタッフの悩みを打ち明けると、
「で、オレはアーティストでメジャーを目指しているから」
と、いつの間にかオレ語り。まともな議論にもなりゃしない。
アーティストの意味わかってんのか？

Ａの親友Ｂは、私の仕事が遅いと、悪口をファンの前で言っている。
夜中の４時にペーパードライバーの私に対して、車で迎えに来いと言ったり、
ライブ行かなかっただけで説教されたり、
結局のところ、ただ働きの人材が欲しいだけなのかと思うと泣けてきた。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 23:05:33 ID:yVVF/SIM

>>16
何とかして切れないの？そんな奴らが成功するわけないじゃん。
協力するだけ時間の無駄だよ。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 23:17:34 ID:+jgPOTFc

>>16
切るべきだと思う。
自分の周りにもアマチュアのミュージシャンは何人かいるが
受付などの手伝いをすると謝礼くれるのが普通。
周りの人をを大切にしている奴らはもうメジャーデビューした（売れてないけど）。
自己中な奴らはやはり自己顕示欲を満たすためにやってる感じ。痛々しい。

つーか三十路前でプロ志向は・・もうあきらめなと助言してからカットアウトだ。
他にも友達いるんでそ？
今いる位置から飛び出したらすっきりするって！

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 23:40:33 ID:/F18SW9U

　レスありがとうです。

>１７
　一度、泣きながら
「もう辞める。しんどい。誰に何を思われてもいい。
　信頼なくそうが貶されようがどうでもいい」
　って叫んだところ、
　要約するとオレが大きくなる為にはお前が必要だ、の一言を
二時間かけて説明、説得されました。ていうか家に帰してもらえませんでした。

>１８
　あなたに禿同です。やっぱり売れる人は周りを大切にするし。
　気の合う友達もファンの中にいるので、切りたくても切れないのが現状です。
　友達だった頃は普通にいい奴だと思ってたんですが。
　すっきりしてぇ。

　てか、も一人のスタッフさんに、もう辞めますってメールおくって
風呂に入っていたら、そいつから着信残ってたよ、、、また怒られる(´；ω；`)

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 23:48:47 ID:+jgPOTFc

>>19
気の合う友達はなんて言ってるの？
つーか、ファン辞めて切れる仲ならまとめて切ってもいいんじゃね？
自分からストレス求めてる感じに見える。
もう一人のスタッフの着信も無視汁！

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 23:53:34 ID:fIw6c4Ly

>二時間かけて説明、説得されました。ていうか家に帰してもらえませんでした。
絵を売りつけられたり壷を買っちゃう人みたいだね。
強引に迫られたら断れない性格だってわかってるでしょ？
だったら人目がある場所以外では会わないとか
誰かについてきてもらうとか頭つかって対策考えないとさ。

つかスタッフって給料もらってんの？
無給だったらボランティアなんだから
止めます→終わりでいいんじゃないの？
円満に笑って見送ってもらおうとか思ってる？

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/30(水) 23:58:09 ID:uGKfw9bS

>>19
別に黙ってそいつらの前から消えればいいだけだろ。
ファンの中に友達がいたって、Ａと切れて話題が無くなるなら
その程度の関係ってだけでしょ。

きついこと言うけど、あなた自身もまだ他人との距離をうまく
取れないんじゃないかな。でもこういう機会で勉強して、一回り
成長できるんだと思うよ。自分を強く持ってガンガレ。
いろんな世界があるし、新しい友人だってこれからいくらでもできるよ。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 00:12:36 ID:XNMxDRnO

おまいら、本当にありがとう。。。

>20
ファンはライブ以外ではメールや年賀状をやり取りする位ですので、
Ａを切ってもつながる人はつながっていくと思いますが、
問題はＡが切らせてくれないって事です。
友達はどっちか決めろ、と優柔不断な私にキレ気味です。

>２１
給料もらってません。むしろ（ｒｙ
ライブは見たい、でもスタッフはやめたい、、、と言う気持ちの為、
円満に見送ってもらう、と思っていることになりますね、、、ｧｧ

>２２
黙って消えようとしたら、家に来られた事があるので、
はっきり言いたいのです。
人付き合いが下手だと指摘してくれた友達もいますので、
がんがって強くなろうと思います

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 00:29:44 ID:rNohz6jl

いやだから、さっさと切れって

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 00:33:36 ID:ahZUhVtK

>>23
>>16で、急にミュージシャンとしての魅力が褪せた・ファンを
辞めたくなってきたって書いてるのにライブは見たいってどういう事？

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 00:36:48 ID:uwSTa7SK

>>23
もうライブ行かなくていいよ。
ライブ行くのが趣味なら他のもっといいバンド探せばいーじゃん。
＞むしろ（ry　の続きはどうせ、そのバンドのために金出してるっていうんだろ？
とにかく現状を打破しないといつまでたってもパシリだぞ！

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 00:42:34 ID:XNMxDRnO

あ、すいません。
色あせたゆーても、自分の好みの歌なので、聞くだけならありかと。

今、メールで、もう無理だという事を伝えました。
電話がかかってきてますが、無視してます。
明日か明後日あたり家に来ると思われますが、
母親にも説明済みですので、対応して貰えます。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 01:00:05 ID:hr1IoiLs

>>9
で、二人でB君とあまり話さないように
しよう。これって示し合わせてハブって事だよね？

といいますけど、何もしていないのに正直一緒におるのダルイとか言われたら
誰でもそうなりません？

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 01:02:56 ID:EzXhF+W3

>>16
厳しいな
房を切るのは並大抵の努力じゃないぞ。最悪、警察に頼る事も考えろ
全ﾚｽしてる場合じゃないぞ

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 01:21:03 ID:5T6RP83D

>>23
ヒキーから抜け出して人生変わるきっかけをくれた相手だけに、
離れたい気持ちと離れたくない気持ちがあるのはわかる。

でもね、向こうにとっちゃ最初から友達でも何でもない。
無料スタッフ兼パシリ兼送迎運転手兼スポンサー。

ふんぎりがつかないならさ、こう考えたら？
16は無料で働いて、資金も提供してただろうけど
他のスタッフはどうだろうね。
16が知らないところで報酬もらったり、恩恵受けてるかもね。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 01:52:21 ID:WFBwQiT4

１０年来の友達だったけど、彼女が就職してからどこかズレてきた。
元々毒舌な子だったけど、最近それが酷くなってきて、彼女の好みに合わない
話をするとものすごい勢いで否定される。
彼女から聞く話は自分の会社の人との交流話のみ。
全然知らない人の話だからよくわからない。
一生懸命話を合わせる努力はしてきたけど、最近彼女と会った後感じるのは
楽しかった余韻よりも疲れの方が大きい。
そろそろ潮時なのかな・・・

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 02:10:29 ID:di4MrkCH

就職って分かれ目。
大学進学などよりもずっと、人が変わる(変わってみえてくる）

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 02:41:10 ID:b8MLuhxm

>>15
一度そいつが買いたがってるものをけなしまくってやれ。
それか買った後のものをけなしまくってやれ。

勿論15はそれを買わなくてよし。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 03:30:22 ID:IunlzU29

>>31
就職後って友達との価値観が変わったりしますよね。
私もあなたと同じく、10年来の友達でもズレていきました。
共通の話題を振っても向こうの職場の話を返されたり、そのくせ仕事に対する考えはすごく甘かったり。
10年来の友達なんだし、そのうちまた楽しく遊んだり…という思いもあって
頑張ってはみたけど無理でした。やはり会った後でドッと疲れが残る。
考えた結果先月友人とは縁を切り、意外だったけど結構スッキリ。

会って疲れの方が大きいのであれば潮時かも。
その友人の事でストレスを溜めるより、別の友人と楽しく過ごすとか
新しく友人を作るとかした方がいいですよ。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 03:32:57 ID:hmm10Jib

>>15
これは愚痴の一つも言いたくなな…

36 ：35：2005/03/31(木) 03:55:37 ID:hmm10Jib

スマソ
言いたくなな→言いたくなるな、です。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 04:22:30 ID:OMP56+Sl

頭ン中が１０代の同僚がウザイ。

「私たちは才能も実力もあるのに、会社はそれを認めてくれない」
って憤慨したり、「こんな会社を見限ってやめようと思ってる」とか愚痴言って来る。
年下のコネ入社のボンボンがものすごい有能で、出生街道ばく進してるんだけど
それも「大きな仕事ばかりあの人に回って、ひいきだ。私に回してくれればもっと巧くやるのに」って怒る。
４月の人事があるたび「上司が変われば私たちも希望が持てるかもしれない」って騒ぐ。
５月には「人事があったのに何も変わってない、キー！」が始まる。

はたから見て、30才の平凡なOLで、実績も何もない。
チャンスはあったのに自ら企画に文句言って降りたり、
時代錯誤な彼氏のために夜七時には夕食作って待ってなきゃいけないと、残業もしない。
あきらかに結婚までの腰掛けにしか見えない勤務態度で何言ってんだか。
冷遇されてるって言うのは間違ってないか？

冷静に「やめれば？でも転職先探すの大変だよ？」とか
「毎年人事はあるのに、何も変わってないでしょ？今年も変わらないよ」って
指摘すると、「なんでそんなに冷めてるの？」と一生懸命反論してくる。
何より「私たち」とひとくくりにしてくるのが、どうしようもなく嫌だ。
２０代前半の若造だった頃は、一緒になって会社の愚痴を語り合ったりもしたんだけど
それなりに挫折もして自分の実力ってもんを、自覚する年頃でしょう。
見てて痛々しい。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 07:26:14 ID:eFAjO/8b

>>37
なんか目に浮かぶよ。絶対1人はいるよね。若い頃の万能感がいつまでも続いてる人。
20代前半までなら可愛げあるけど、30じゃなあ･･･。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 12:57:25 ID:KlXEFR0o

本人、自分はまだまだ若いと思ってんだろうなあ。
若い子にむやみに対抗心燃やしたりしてさ。
そのくせ、都合がいい時には年上ぶる。
ああ、ほんと目に見えるよ・・・

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 13:26:07 ID:hr1IoiLs

高校の修学旅行の２日目の夜、シャワーを浴びている間に勝手に私の携帯を見て
そして、その携帯の中身の事を人に言う友人A。しかも見た事黙ってる！
かなりムカつく！！

41 ：31：2005/03/31(木) 13:26:12 ID:WFBwQiT4

>>32さん
>>34さん
レスありがとう。
彼女が働き出してからしばらくの間は夜中まで働いていて大変そうで、
いつも疲れた顔をしていて元気もなかったので、多少話がズレても私と会って遊ぶのが
息抜きになるならうれしいなあと思っていたんですけどね。
その後転職して今の会社に行ってからは仕事は大変でも人間関係の悩みが無くなって
リラックスしてきたのか、毒舌も何もかもパワーアップしてしまったみたいです。
彼女も多分私といるよりも会社の人やネットの友達といる方が楽しいと思います。
まあ人間環境が変われば趣味も変わるし、交友関係も変わるし、
仕方のないことでしょうね。
嫌いになったというよりも、彼女といても私の好きなことや好きなものを素直に
言えないのが苦しい。
何かを言えばけなされるかと思うと悲しいので。
反論したくても口ゲンカじゃ絶対に勝てないしｗ
しばらく距離を置いてみます。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 13:28:00 ID:hr1IoiLs

４０はミス

高校の修学旅行の２日目の夜、シャワーを浴びている間に勝手に俺の携帯を見て
そして、その携帯の中身の事を人に言う友人A。しかも見た事黙ってる！
かなりムカつく！！

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 14:30:16 ID:xOg6+eGJ

ID変わらないままネカマっちゃったのがミス？

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 14:34:38 ID:hr1IoiLs

>>43
「わたくし」を変換して書き込んでから可笑しいと気付き再書き込み。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 15:27:40 ID:mduZji0l

>12
A君もじゃあ同類だ。他の人が陰口言ってたって
本人に言うやつも同類だから。

>29
なりません。そのダルイも、本人から直に言われたわけでは
ないわけで、尾ひれ背ひれがついている可能性も高い。
あわない人と離れるのは、1対1が基本で、他人に言うことじゃない

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 15:28:45 ID:mduZji0l

45訂正
29→誤
28→正

29氏申訳ない

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 15:43:12 ID:hr1IoiLs

6の付け加え
B君は、A君に俺の陰口を言い
　俺にA君の陰口を言い
　C君に俺＆A君の陰口を言っていた。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 16:07:21 ID:wsVTV8Uj

就職って別れ道ですよね。彼氏が出来た云々で友達関係が稀薄になったとかより、修復不可能な感じがしてます。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 16:28:20 ID:noEo5+WF

ゆとり教育で横並びでいても、
社会に出たら給与というはっきりとした指標ができるからな

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 16:50:19 ID:tDKr2/eW

就職先によって生活環境がガラっと変わるからね。
あと、色んな価値観が変わってくる。
だから話が合わないこともしばしば。
休日が少なくなるから、疲れる旧友とわざわざ会う時間を作るのが勿体無い。

女同士集まったって、近況報告してるようにみえて、
自分が幸せだって自慢に結びつける話題ばっかり。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 16:56:14 ID:mduZji0l

>>47
>B君は、A君に俺の陰口を言い
それをA君から聞いたニート君。
→それを話したA君の行為は、B君の陰口
（悪い評判につながる）をニート君に言っていた。

さらにニート君もA君と示し合わせてB君を
ハブろうとした→陰口を言った上いじめ。

>俺にA君の陰口を言い
それをA君に言ったニート君
→それを話したニート君の行為は、B君の陰口
（悪い評判につながる）をA君に言っていた。

ニート君はA君と示し合わせてB君を
ハブろうとした→陰口を言った上いじめ。

>C君に俺＆A君の陰口を言っていた。
以下略。C君もA君もニート君も、B君の陰口を言っていた
事になる。愚痴も陰口だよ。

悪口言ってる時点で五十歩百歩だけど。
ここで、他の人たちとB君の違いはなんだろう。
「自分以外の人をハブろうと言い出さなかった事」だな。

B君は悪口言ったことは悪い。
でも、ニート君も他の人も同じ事やってるって事。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 19:29:40 ID:lfWicWbX

就職先の環境は重要
上司がずるばっかりやってる部署に入った子は、世渡りだけはうまくなった
真面目な正直な子だったのに、小ずるて嫌な子になった
上司の悪口言ってるわりに、自分もその枠にはまっちゃってるんだよ
就業時間の長い会社ならなおのこと、影響は格段
なおかつ自分の下に付く人数でも大人度が変わると思った
ずっと人の下にだけ付いてる人、年下の面倒を見る機会が少ない人は
いつまでも成長しないなぁと感じた

職種より周りの人間だよと、１０年前の友達に教えてあげたい

53 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 19:48:54 ID:hr1IoiLs

>>51
では、それは俺の方も悪いと言うことですね。

では、例えばＤ君とＥ君と遊ぶことになってＤ君がＢ君は誘わないの？と
言ってきたらどう対処したらいいと思いますか？

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 20:04:08 ID:aQpcJQ9K

>>52
同意だな。先輩に高圧的な人がいた。正直あまり好きでなかったが知らない間に
自分も影響されてた。

>>年下の面倒を見る機会が少ない人は

あるある。年々リストラで社員採用が少なくなり後輩がほとんど入って来なくなった。
職場によって３０才でも一番年下とか。いつまでも雑用がついてまわり「なんかずっと
下っ端」。こんな環境だとやっぱりつらいね。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 22:29:17 ID:OtJigOaT

>>49　なんでもかんでも「ゆとり教育のせい」か・・・。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 22:39:10 ID:mduZji0l

>>53
誘うなら、Ｄ君orＥ君が誘って。と言う。
（orにしてあるのは、二人が同時に言うわけないから
言ってきた方）
誘って、彼がきたら、普通の知人として礼儀をもって大人として
対応する。

この場合、もしＤ君orＥ君がB君から、愚痴という名前の陰口を
言われていた場合に、そういう風にB君は言うけど、
ニート君はちゃんと大人の対応をしていると思われ好印象。
もしＤ君orＥ君がB君から、愚痴という名前の陰口を言われていて
なおかつ、それをまるまる鵜のみにして、ニート君を責めてきたら
所詮それまでの相手ということでフェードアウトも考える

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 22:44:05 ID:mduZji0l

追伸、
Ｄ君Ｅ君にとっては、ニート君とB君の間の事は無関係。
巻き込まない事。

それと、もし、B君も誘わないのと言われたときに
考えられる可能性は、あらかじめ結託していて
B君と会いたくないとか、陰口とかをニート君から
引き出そうとしている可能性もある。

人の事は口にしないのが基本。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 22:47:27 ID:hr1IoiLs

>>53
どうも、参考になりました。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 22:57:29 ID:ChchD/SF

うわっまだこの話してたんだ…A×B×C。

あいつと関わり合いになりたくないのに、なんで構ってしまうんだろう。
メールの返信をしなくなると途端に会社が辛いだの体調が悪いだの言い出す。
返信すると元に戻って一気に高圧的になる。
何がやりたいんだ？私を追いつめたい必死さだけは伝わる。
いっそひと思いに切ってくれよ。
グダグダになった方がダメージでかいから切らないのか。

あ～私2ちゃん見過ぎ。しばらく自粛しよう。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 23:04:33 ID:vP9RTUdR

就職してから、友達が仕事自慢（私はこんなに忙しいのだ！こんなに
大変な仕事をまかされてるのだ！）してくるようになった。

思い起こせば大学時代からそういう傾向はあった。
なんてことないレポートに「２日徹夜した」って言ってたり、それって要領が
悪いんじゃ？って思うこともあったけど、彼女が好きだったし気にならなかった。
今は仕事が忙しい自慢されると「要領悪いだけじゃないの」って普通に思う。
本当に忙しいのかもしれないけど、もう友情の終わりどきって感じ・・・。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 23:20:15 ID:ChchD/SF

あっ、あいつを切れないのがなんでか分かった。
仕事も体調も本気で辛そうだからか。
他に相談できる相手もいないのかもしれない。
しかしあいつは私のことが大嫌いなんだ。
私のやることすべてが鼻につくらしい。
アドバイスする度に嫌われるのでどうしたらいいか分からない。
振り回して疲れさせたいだけじゃないと思いたいが、
結局そうなのかもしれない。
わからない…。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/03/31(木) 23:48:30 ID:9slwgCPM

早く２ちゃん自粛期間に入れ

63 ：おさかなくわえた名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 03:02:38 ID:HBUW/arT

>61
ちょと自分の場合と近い；；
そいつが黒い本音をポロっとこぼしたわけだが
それを言えるのは自分だけかもしれないと思うと、つい手を差し伸べようかと思ってしまう
けど会えば絶対に不快になって帰宅するんだ
本音を漏らした事が、一線を超えた仲になりたいからか、、嫌われても平気な相手だからか、
ただ何かの影響でナリキリしたかったのか
わからない・・・

64 ：おさかなくわえた名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 03:24:47 ID:jrscnkwW

58ミス
>>56=57
参考になりました。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 08:28:02 ID:srYfiIJf

>>61
相手も淋しがり屋だろうけど、あんたも「頼られてる自分て大好き」なナルシスト臭が
文章から強烈に漂ってきてますよ。どっちもどっちじゃないかと思いますが。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 09:33:34 ID:5cAylEHj

>>54
あるある。
新人が入ってきても自分がやってきた雑用をどう頼んだらいいのか分からなくなるｗ
もう30歳だけど今の会社はそれでも下から二番目なんだよな。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 14:24:43 ID:kp3uCmCG

>61は無駄な我慢しすぎだと思う。

しかし自分が友達やめたら完全に一人になるであろう相手を切るのは後味悪い。
「一方的に切られた」と逆恨みされる恐れもあるし。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 19:07:58 ID:kBXMop/c

友達の愚痴が聞いてて辛い。
もう既に辞めてるかつての上司の結婚式に呼ばれたんだと。
出たくないんだけど、出ないと何言われるか…って会うたびに言われる。
毎日メールも入って来る。
出なきゃいいじゃないかと言うと「だって…出ないと…」ってぶちぶち。
職場の絡みはもうないんだし、別に今も何らか関係してる訳でなし
仲が良かった訳じゃなく式やるなら必ず出るとかの約束がある訳でもなく。
何言われてもいいだろ。共通の友人どころか知人すらいないんだから。
あんたの他は同じ職場の奴は誰も呼ばれてないんだろ。

いい加減ウザい。適当に他の結婚式と被ったとか言っておけって
廻りも助言してるんだけど聞く耳もちゃしない。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 19:11:32 ID:srYfiIJf

>>68
相手は単なる構ってちゃんでしょ。
聞く耳持たない奴なんざさっさと切るべし。
そういう人って大抵、相談前から自分で答えは出してるしね。
相手に時間かけた分があんた自身の損ですよ。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 19:37:24 ID:y2OIue/E

>>68
うんうんそうねたいへんね。って聞き流せ。
まともに聞く必要はない。自分に置き換えて考える必要もない

71 ：おさかなくわえた名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 22:05:13 ID:jc0pmTZG

>>70
そうそう相手するだけ時間の無駄だね

72 ：おさかなくわえた名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 22:14:29 ID:y2OIue/E

愚痴ってもともとそうじゃない。言う方に、すでに答えが
あるか、単に垂れ流したいだけか。合づちうって大変ねでいい。
相談でも、実は実際は愚痴と同じっていう事もあるから。
本当に大事なことはその人本人がきめる事だよ
そう考えると、助言とか親身になるって余計な事なのかも

73 ：おさかなくわえた名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:45:31 ID:B8O65dew

垂れ流したい系の奴はほんとウザーだよね。
「車で移動する時、田中（仮名）は一度も運転しなかった」と言うから
「じゃあ田中くん（仮名）に運転代わって？って言えば」返すと
「でも田中（仮名）の運転って怖いし～」
どうしろっちゅうねん。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:48:58 ID:jrscnkwW

あるよね。職場の先輩がウザいとか言う愚痴。
俺もよく聞かされる。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 02:34:32 ID:5GQCFkdJ

結構長い付き合いの友達。
知り合った時から口癖は、「なんでもいいよ」「どこでもいいよ」「いつでもいいよ」。

友達からご飯に誘われても、さあ、どこにいく？と聞くと
「どこでもいいよ、なんでもいいよ」
え、なんか食べたいものがあって誘ったんじゃないの？
「うん、でも、ホントになんでもいいんだー」
じゃあ、待ち合わせはどこにしようか？何時？
「いつでもいいよ、どこでもいいよ」

万事そんな感じで、決定を常に求められていて正直辛い。
去年、その子が海外旅行に行きたいというので
じゃあ旅行会社に行こうか、どこに行きたいの？と聞くと「どこでもいいよ」
またかよ・・・と思いつつ、じゃあ、ヨーロッパなんてどう？
だいだい、15万円ぐらでいけるんじゃないか？と言うと「えー、高すぎるよ」
どこでもいいんじゃないのかよ・・・。

ええ、旅行の行き先から手配まで、なんでもしましたとも。
旅行先でも、こっちだってはじめて行くところなんだから、右も左もわかんないっていうのに
「ご飯何処で食べるつもりなの？？」
「明日の朝何時に起きればいいの？」
「何時にホテルに戻ってくるつもりなの？」
全ておまかせですかい。

正直、耐えられなくなってきたので、仕事が忙しいと適当にお茶を濁して誘いを断りつづけている。

お互いいい歳なので、すでに身についた性格というのは直せないだろうな、と思っている。
一事が万事こうだから、彼氏もすぐに離れていくんだよとはなかなか言えない。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 02:49:07 ID:dlLx4StE

>75
すっごくわかる；
好き嫌い多かったり決めたあとに無理だったりする
だったら最初に言ってよ！
今では食事でどこでもと言われたら「私より好き嫌いが多いから、平気なジャンルあげて」と毎回言ってる。
旅行とかは仕事の分担をするようにした。
ホテル・移動にわけて、ホテルのHPを教え与えて全部調べさせる
そのうちこのｼｽﾃﾑを相手も覚えたし、私と動く時は苦労も伴う事も覚えさせた

けど、私も相手に全部ゆだねてるﾀｲﾌﾟもいる
「決めて」と言われて決めるけど、あとでなんだかんだと理由をつけて変更
人の決めた事をひっくり返すのが好き
だから言葉巧みに誘導して最終的には相手が決定して文句言わせないようにしてるよ

長い付き合いで情があるなら、ちょっと教育してみれば？

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/02(土) 08:49:41 ID:pOgq674S

>>76
そこまでして一緒に旅行して楽しいの？

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/02(土) 12:47:16 ID:vpHKE64y

毎日しつこいほどメール送ってきてたくせに、貸してたゲーム返してって言った途端連絡よこさなくなった。
結構むかついてるぞ。

ぬっ殺したい。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/02(土) 15:08:43 ID:jYt8zrEJ

>>78
許可する。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/02(土) 15:24:33 ID:HeFj9Hm3

>>75
そういうのある。友達5人で飯食いに行ったとき迷いに迷って
店に入って注文したら探す努力をしてない奴に
実はこの店嫌やったとか言われた時には
キレそうになった。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/02(土) 15:28:33 ID:pdP+XNiq

昨日一緒に昼食とった時、友達が
「前にどこかのデパートで見た○○が欲しいの。」
と言うので、予定もなかったんで探すのを付き合うことに。
４・５店回っても見つからず、もしやデパートじゃなかったのでは・・・と

私「本当にデパートで見たの？」
友「うん。忘れたけど、絶対デパートだよ」
私「ところで○○はいつ見たの？」
友「たしか10年くらい前・・・」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?んなもんある訳ないだろうが!!!
この友達、5年前はもちろん10年前の出来事を
最近あった・体験したかのように話すの忘れてた。疲れた。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/02(土) 17:12:33 ID:N9ZPIJX1

>77
私にとって「そこまで」というほど大変なことじゃない

自分の快楽だけを求めて人を切りつづけるか
相手の欠点を直させて成長を促すか
私は後者なんだよ

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/02(土) 17:17:47 ID:apbPp4cw

>>82
最初の１行だけでわかるよ。残りの３行イラネ。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/02(土) 17:26:27 ID:N9ZPIJX1

？ついてたから

どうだ、今度はぐっと減らして７文字だ

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/02(土) 17:42:52 ID:pOgq674S

＞相手の欠点を直させて成長を促すか

何この偉そうな文章。どっちもどっちだな。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/02(土) 18:15:30 ID:6vNh+WBM

>>75
それうっとおしいのかな？あなたが全て好きなように決められるからいいじゃん。
お互い好き嫌いがはっきりしてて自己主張が強かったら、意見がぶつかり合ってすぐ喧嘩だよ。
長い付き合いしてるってことは、なんだかんだ言いながらも気が合うんだよ。
自分で決められないくせに、性懲りもなく向こうから食事とか誘ってくるのって
なんか憎めないじゃん。

彼氏との関係はその性格とは関係ないと思う。
そういう風になんでも決められなくて人に委ねる女が好きな男もいる。
男にとっては都合がいいでしょ。
それをテンション低いとか張り合いがないと感じる男には物足りないかもね。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/02(土) 18:38:40 ID:LWT9VKaQ

>>86
それはあなたの感覚。
>>75の友人をうざいと思うし、憎めないなんて思えない人もいる。

人には人の感覚があるの

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/02(土) 18:47:36 ID:FWLd9IuS

いや、十分うっとおしいと思う。
こちらがやりたいことや行きたいとこがあったりする時は>>86が言うように
自分で好きに決められるからいいんだよ。
でもこっちに特にそういうのがない時は？
そういう時でもとにかくいつでも自分が決めなくちゃならないなんて相当うざい。
しかも向こうから誘ってきてるのにさ。
おまえも考えろよ、と思うのは当然。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/02(土) 18:51:03 ID:N9ZPIJX1

>85
偉そうな書き方をすることによって略

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 02:45:15 ID:owFfVKlj

いつまでも同じような愚痴をだらだら言ってる奴も腹が立つが
ちょっとした愚痴やネタにいちいち真面目に反論してくる奴もムカつく。
今は討論の時間じゃないんだ。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 02:53:50 ID:JTFODpuP

なんでもかんでもﾏｼﾞﾚｽに見えるお前の読解力はどうかと。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 05:12:47 ID:j0yQqArx

ネットの友人の中に「ほぼ毎日体調が悪い」人間がいる。
「熱があるみたい…」「急に具合が悪くなって救急病院に運ばれちゃった…」「今日も点滴打ってきたの…」
毎日こんな感じで、正直ウンザリ。
生まれつき体が弱くて体調を崩しやすいのは気の毒だとは思うけど、
オンラインゲーム中で具合が悪い報告をされても、なんだかなぁって感じ。
最初の頃は心配したけど、「今日は、もう休んだら？」と言っても、ほとんどスルーだし、
結局かまって欲しいだけなんだなーと思って、最近は聞いていない振りをしている。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 10:31:08 ID:c0X/mI+L

>>92
私の友人にもそういう子がいるなぁ。
メンヘラーっぽい子だから仕方がないのかなって思ってたけど
毎日聞かされているとさすがに疲れるよ…。
って言っても、やっぱり友達だから心配だったんだよね。
でも、彼氏ができた途端に態度が急変して、そういうことは一切言わなくなったよ。
その代わり、今度は話のネタが彼氏の自慢話になった。
結局ただのかまってﾁｬｿだったのかな～と思ってみたり…

そんな彼女から昨日電話がきたんだけど
卒業式終わったあと、2年後に結婚してくれと言われたらしい。
なんか素直に喜べなかったなぁ。
ていうか18歳で婚約ってちょっと早いんじゃ…

駄文ｽﾏｿ

94 ：93：2005/04/03(日) 10:34:21 ID:c0X/mI+L

NGワード使ってしまったorz
ごめんなさい逝ってきます

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 12:49:31 ID:5FJIx60U

映画鑑賞と私の誕生日祝いを買うということで友人（女）と遊ぶ約束を。
・友人が転職を考えていて職安に寄りたいというので１時に職安前に集合
　の予定が、メールが入り支度が間に合わないので２時にしてくれと。
・１時半頃電話が入り、消費者金融に返済してから行くので２時半に
　してくれと言われ２時半に職安前で待つが来る気配なし。メール、電話
　するが反応なく、５０分にやっと来る。「ごめーん」と軽く言われる。
・職安に入り、「遅れることはまだいいけど（自分も遅刻することあるし）
　連絡だけは先にしてね。どのくらい遅れるのか分かってるのといつ来る
　かわからないで待ってるのとじゃ全然違うから」とできるだけ丁寧な
　感じで注意したが、謝らないし軽く逆切れ気味でスルーされた。
・職安後、映画までの時間、友人が「ユニクロに行きたい」と。
　友人がユニクロで思う存分買いまくり、映画の時間が過ぎた。
　「次の回にするー？」とだけで買物が長引いたことは一切謝らず。
・映画は次の回まで待つことに。「行きたいとこある？」と聞かれ、私の
　誕生日祝いのことは忘れていると悟る。私の行きたい店に向かう途中、
　友人が本屋に寄りたいというので寄った後、私が行きたい店を通り過ぎる。
　忘れていたらしい。
・マクドナルドで休憩中私がキレ気味で無言だったので、友人もキレ気味で
　「もう行くとこないよね？」と。好きな雑貨屋があるので行くことに。
　一目惚れした雑貨があり、可愛い可愛いと言っていたら「それプレゼント
　するよ」と言われたが高めだったので「高いし悪いから半分出すよ」と言うと
　気に触ったようで雑貨をひったくり「いいってもう！」と無理矢理レジに
　持って行かれた。私に渡しながら「ああいう時はただ正直にこれ欲しい
　って甘えればいいのに。」と怒りながら言われた。性格的に無理なのに。

その後も細かい事でつっかかってきて、非常に後味の悪い一日でした。
というか私が神経質すぎるんでしょうか。疲れました。長文すいません。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 13:03:47 ID:onVolavL

>>95
お疲れ。
そんな友達でも居たほうが楽しいのか？
切っちゃった方がいいと思うんだけど。
消費者金融から金借りてるくせに服買って、人にプレゼント買うって
つくづく計画性のないやつだね。
プレゼント買ってくれるのは好意を示すためだろうけど、そういう表現
するくらいなら遅刻した時にきちんと謝るとかすべきだろうし。
95の文を見る限りでは95とその友達は根本的に性格が合わないと思うよ。
そのうち「あの時プレゼントあげたんだからお金かして～♪」とか
「保証人になって～。ここにハンコ押すだけでいいから♪」とか言い出しそうな悪寒。

97 ：95：2005/04/03(日) 13:21:04 ID:5FJIx60U

>>96
性格的に合わないところはありますが、悪い人ではないんです。
消費者金融も、無職だった時の生活費のためで、そこまで浪費癖はないし。
ただ遅刻のこととか、社会性とか礼儀があまり身についてないところに
いらいらすることが多いですね。年上なんですけど。逆切れも嫌だなぁ。
とりあえず、少しメール控えて距離置いてみます…

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 14:14:28 ID:Mi6qPtrE

十分悪い人と思うが…
ＤＱＮのつきあいが長くなるとそういう感覚がマヒしてくるのか？

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 14:33:40 ID:a6wgAjqT

自分の家で友人同士での集まりがあった時、パン屋でバイトしている人が
パンを大量に持ってきてくれた。皆で好きなパンを適当に食べてたら、ある女
（小デブ＆ヤマンバ似）が遅れて家に来た。私の食べかけのコロッケパンを見て
「あ～これ食べた～い」と言うので
「食べて良いよ。」と返した。
するとその女は食べるのをちょっとためらって「これ誰の食べかけ？」と聞いてきた
その時点で嫌な感じがしたけど
「あ～、それは名無しちゃんじゃない？」と誰かが言うと
「あ～いいや。あ、私コロッケ嫌いだからさ」とか言ってバレバレの嘘をついて
断っていた。
…私の食べかけで悪かったなあ。サイテーだよ。
しかもその後こいつ、私の彼氏のこと
「あ～あの人か、マジ変な顔だよねーガハハｗ」とヤマンバ笑いで笑ってくれたりもした。
（顔で選んでるんじゃないんだよ！）こういうデリカシーの無い女はマジで嫌いだ。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 14:48:43 ID:rHbVwIBi

＞「あ～あの人か、マジ変な顔だよねーガハハｗ」とヤマンバ笑いで笑ってくれたりもした。
多分そいつなりに
「私あなたの彼氏寝取ることないから心配しないでね」というのを
遠まわしに言ったのでは？

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 14:53:25 ID:3ERFMVH8

人の彼氏寝取ることを前提に発言するってそれはそれで･･･

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 14:55:30 ID:a6wgAjqT

絶対無い。
彼氏は性格は良いけど、確かに、変な顔なんです…
私もそう思います（ごめんね）。
でも他人から言われるのは我慢ならない！！

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 14:56:18 ID:a6wgAjqT

102は99です、すまそ。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 15:34:24 ID:mVaRoPaJ

あなたがふだんから「うちの彼氏って変なカオでしょ～」って
言ってたりしないっすか？

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 15:39:02 ID:a6wgAjqT

言ってないよう。リアルで口に出したことは一度も無い。
なぜ知ってるのかと言うと、彼氏とヤマンバ女は、学部が同じなのです。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 16:05:14 ID:soY/Zeuu

大学生でもヤマンバっているんだ・・・

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 16:38:33 ID:joDZze6g

間接食べを拒否られるって人として傷付くね｡(プチ潔癖入ってて、誰に
対しても間接NGって子なら別だけど)
まぁ>>99は､その彼女のことをデブヤマンバ扱いしてるくらいだし、
お互いに友達と思って無さそうだけど｡

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 16:41:24 ID:7KX5F2dg

>>95
読んでるだけでも疲れるよ。だけど一日でそんなにすることがあるのが驚きだ。
>>99
人の食いかけのパンに興味を示すヤマンバの食い意地が汚いね。
食いかけならそれに触れずにスルーしないか？遅れて来たくせに。

109 ：99：2005/04/03(日) 17:27:12 ID:a6wgAjqT

>>107
ヤマンバも私のことを友人と思ってないだろうなあと感じます。

ヤマンバと二人でいる時に私が、美人のAちゃん（多少、二股癖がある）
のことを「Aって男の子が好きなのかねー」とぼやくと
「あ～あ、今のことAちゃんに言うね。いいよね？」と楽しそうにガハハ笑いで言ってきます。
ムキになって「別にいいよ。言えば？」と返すと、その後、本人に
「ここだけの話だけど…」とか言ってわざと悪くちくるのです。
その後は大変だった。ヤマンバは余計なことを言って、私とAの仲をこじらせて、楽しそうでした。
私は売られたのでしょうね。
とにかくヤマンバは精神年齢が幼い！ダシにする人（私）と本命の友人（A）という感じで、
人にランクつけてるのが見え見え。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 17:50:15 ID:hKsMUIQF

いやぁ～アンタも相当精神年齢幼いよ。
Aのこと仲良しだと思ってるんなら悪口言うなよ

111 ：99：2005/04/03(日) 18:00:36 ID:a6wgAjqT

>>110
Aの男好き癖はAも承知してるから、普段でも仲間内で軽い乗りで
言い合ってる。（「あんたほんとにイケメンがすきやなー」みたいにネ）
だから自分もヤマンバに「別に言ってもいいよ」と言った。

しかしヤマンバがそれを婉曲して伝えたことが問題。　なのです。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 18:10:07 ID:1lI0VJrk

ヤマンバの性格を甘く見て男好き的発言は>>99のミスって感じもするが。
食べかけは自分でも拒否するな。
しかしわざわざ誰の食べかけなのかを聞くとは感じ悪いな。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 18:10:10 ID:7c8i5vfA

ヤマンバといる時は心を閉ざせ！
そしてなるべく避けろ！
あと歪曲して伝えた事は武器になる。
真実を伝えてAを取り込め！

114 ：99：2005/04/03(日) 18:22:09 ID:a6wgAjqT

>>112
はい。気をつけます
>>113
助言サンキュー。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 20:09:25 ID:21jnQ7FE

野球好きの人たちで野球の話になると
「また野球の話してる。好きだねー。はいはい、そういう話はやめやめ！」
サッカー代表試合の話してると
「今日はみんなサッカーの話ばかりでいい加減ウザイよー。はいはい、やめやめ」
ペット飼いが、携帯なんかのペット画像見せ合いしてると
「他人のペットなんてｶﾜｲｲとは思えないでしょ？やめなよ、そういうの」と
携帯持つ手を無理に押し下げる。
他にもそいつ以外の人間で、近所話や同郷話などで盛り上がると、
「そういう話はあとにしなよ、わからない人がいるから失礼でしょ？」ってニッコリ笑顔で割り込んでくる。

お前個人に話しかけてるわけじゃないし、
ペット写真もあんたに見せたわけじゃない。
自分が知らない会話されるのがしゃくに障るならあっちいけ。こっち来るな。
お前のしたい話題なんて彼氏話と下ネタだけでｷﾂｲんだよ。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 22:12:35 ID:a6wgAjqT

>>115
そういう人っているよね。皆で示し合わせて、また言われたら
ハァ？という顔をして流しましょう。しつこく寄ってきても完全無視です。
いいですね。そこまで徹底してやらないと気づかないでしょう。
仕切り厨は完全無視しましょう。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 22:21:54 ID:9ishp1+X

>>116さん仕切ってるね。

> 皆で示し合わせて

って寒いよ。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 22:23:33 ID:9ishp1+X

っつーか99=116ですか。
('A`)ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 22:35:45 ID:YfbYdDuj

Ａ子から誕生日プレゼントもらったんだけど、その時の言葉が
「○○（わたし）ってディズニー好きだよね？だからディズニーならなんでもいいかと思って～」
って言いながら渡された。特別好きって言ったこともないのに…
私の部屋でもらったので一応飾ることに。時計や小物を飾ったらそのコが
「部屋にディズニーのあるコって私の周りじゃほとんどいないよー。」
もともと部屋には何点かあったけど、自分がプレゼントしたものまでカウントして言われてもねぇ

ささいな事だけど今までも色々あったし毎日一緒にいると疲れる。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 23:38:53 ID:o0QYjxVD

くれるだけでも有り難く思おう。つか親友なんてそんなもんだよ。

ホントにほしいもんくれる気の効いたブツくれる椰子なんて彼氏でもなかなかいない。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 23:42:12 ID:mCWhT84P

>>119
ディズニー好きだって言ってないのに
なんでＡ子はあなたが好きだと勘違いしたの？？

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/03(日) 23:55:41 ID:PORV9kLN

>>115
似て非なる話だけど、猫飼ってる友達が
「見て見て～、可愛いでしょ～」って携帯の画像みせてくる。
私はペット全般苦手で、そのことは公言してるし、故に写真も興味ない。
なのにしつこく見せてくる。私が無反応でいると不満を言う。

「なんで嫌うの？　こんなに可愛いのに」と言われたって困ります。
好きな人同士で盛り上がってくれよ、といつも思う。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 00:08:57 ID:i1MhQYbe

>121
そこが分からないんです。
しかもわたしがあまり猫好きでないのは知ってるのに猫のキャラクターOrz
そー言えば猫嫌いだったっけ？ってもらった後に言われたし…

たしかにもらえるだけでも有難いです。そこは感謝してます。
学生時代だけの友達として割り切って付き合っていくしかないなぁ

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 00:22:23 ID:Px/4Flav

>>123
もっと自分が何がキライでどんな人間かアピールした方がいいんじゃない？
なんの主張もしないで分かってくれって言われても無理だろ。
その人は間違ってるなりにも色々考えてプレゼントくれたんだと思うから。
関わりたくないならそういう空気に持ってけば？
友人が気の毒だ・

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 00:30:35 ID:vCOvUDGJ

>>117別に名前欄がナナシなんだからいいんじゃね？

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 00:43:23 ID:i1MhQYbe

>124
前に一度アピールしてみたんです。一緒にいるのがつらくなると
たまに他の友達の所で喋ったりするわたしをA子が気に入らないみたいで
彼氏を通して（彼氏も同じ学校）言われたので、わたしもこの際だと思って
嫌いなタイプを言ったんですが、分かってもらえたかどうかは…

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 00:55:40 ID:Px/4Flav

>>126
彼氏って126の彼氏？友達の彼氏？
キライなタイプを言ったって誰に言ったの？
彼氏に言ったの？
友人に直接言ったの？？

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 01:21:29 ID:LMQBhgXn

〉117＝118
仕切るっていうか・・・116の喋り方はネタでしょ。別にカッカする程の事でもないんじゃないの？
〉126
貰っても反応薄にして、何も返さなければ、少しは分かってくれるかもしれない。猫ってハローキティやマリーちゃんあたり？

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 01:58:31 ID:defdJnem

猫は大嫌いだけど、マリーちゃんは大好きだｗ

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 04:09:22 ID:0l7uqMt2

>>128
99＝116はうざいと思うけど
くだらないことに全レスしたり。
誰も注意しなかったのが不思議だ

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 04:11:39 ID:/lwawYhd

最近友達になったこが偶然家が近くて約束もしてないのに毎日きてほんとつらいもう限界です…

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 04:48:31 ID:BwnZn61b

今日はっきり言え！
今日問題を解決するんだ！！

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 06:47:02 ID:i1MhQYbe

>>127
紛らわしかったみたいですみません。友達の彼氏から言われたんです。
なので彼氏から聞いたんだけど～という感じで友達にわたしの友達としてのイヤな人をそれとなく、
（一緒にい過ぎると、話題がなくなって最終的に悪口や愚痴ばっかりするコが前にいて
だから私としてはずっと二人でいると前のコみたいな状態になるのがイヤで）という風に伝えたんです。

今一緒にいるグループ?が、私・A子・A子の彼氏・彼氏の友達（男）　の4人で仲はいいんですが、
私とA子だけになるといつもA子の愚痴や誰かの悪口を聞かされていたので
私なりにやっとの思いで伝えたのに、愚痴が始まると「あっまた愚痴っちゃうけどいい？」
と言って永遠また始まるんです。自分で分かってるなら止めて欲しい。

>>128
マリィちゃんを貰いました。もうグループ間で誕生日にプレゼント交換するようになって
しまったので返さない訳にもいかないんです。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 08:59:13 ID:+NievZVd

>>122 いるよねそういう自己本意なヤツ。

私は子供が嫌いなんだが(周りは皆知っている)、それでもガキの画像(動画等)を送りつけてくるヤツって多いよ。
子供自慢したいのはわかるがやっぱイラネーて感じかな。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 09:59:11 ID:U1d6R7zk

なんでアイツは自分が一番不幸だと
思い込む事ができるのでしょう?
それで、私が身の回りで起きた
不幸を相談すると「そんなのまだマシ」と
一笑で済ます事ができるのでしょう。
お前が泣きながら電話してきて、
途中「吐きそう」と何度もゲロッてたのを
私は電話口で「大丈夫?」と待っていてやったのに。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 10:09:17 ID:izaoSIJE

>>133
読んでイライラするな、あんたの文章。要領悪いって言われないか？
それはともかく、さりげなく言っても話が伝わらない相手に対して
「はっきりときっぱりと言う」という選択肢はないのか？
Ａ子が自分勝手なのはわかるが、あんたも随分煮え切らない性格のようだ。
本人にはっきりと言えないならグループを抜けるか、
123で言ってたように諦めて（割り切って）付き合うしかない。
それすら出来ずにうだうだ言うだけなら、もう勝手にしろとしか言えんよ。

あ、あと一つ。
×＝「永遠（えいえん）」
○＝「延々（えんえん）」

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 10:30:22 ID:0l7uqMt2

なんでみんなそんなに99に一生懸命なんだ。
全レスうざい。消えろ、でいいじゃない

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 11:46:07 ID:y8BhO0pa

友達いない俺の唯一の友がいてそいつは友人代表に選んでくれてこないだ飲み行ったんだけど
記念になるかなとボイスレコーダーでとってたんだけど
昨日それ聞いてたら　酔った俺口悪すぎ　と言うか性格悪いのかな
バカだのアホだの言いまくってて明らかに引いてた
どうしよう

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 12:37:58 ID:nV/PNCl7

>>138
次からは気をつけろ。酒は飲んでも飲まれるな
一人で飲んで自分のピッチを覚えろ。誰と行こうがどんなに楽しかろうがそれを死守しろ
相手が態度変えてくるようなら謝れ。それで無理なら諦めろ。これも経験

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 12:39:36 ID:9QBEP9LV

携帯の着メロを頼みもしないのに聞かせてくれる友人がウザい。
本人が気に入ってるから聞かせたいだけなんだろうけど、私は
着メロにそれほど興味ないし、元ネタになってる歌手も別にファン
ではない。
向こうから「遊ぼう」と誘った時でも、話しながら携帯いじってるし
「名無しちゃんが好きって言ってた曲だよ～」と言って着メロ聞かせる
のも本当に迷惑。そこまでして聞きたいわけじゃない。自分で聞きたい
時に聞くから放っといてくれ。
でもそれ以外では嫌なところなんてないし、話してて面白いから
わざわざ注意するほどでもないかなとも思う。
でも着メロ聞かされるたびに('A`) な気分になってしまう。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 12:54:56 ID:+NievZVd

>>138 普段はいい人なのに酒癖悪い人っていますよね。酔わない程度にコントロールしてみては？
もしくは友達にそういう自分を打ち明けて謝るか。

昔かなり酒癖の悪い友達がいたんだけど切ったよ。常に酔って記憶がなくなってどうしようもなくベロンベロンになって周りに迷惑かけてた。
どうせ誰かが連れ帰ってくれるという甘えが何年経っても治らなかったから。(注意しても｢酒ってそんなもんじゃん｣と言われたし)

社会人でもお酒の場ならハメ外していいと思い杉の人が多いよね。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 13:41:20 ID:Cs1XzC3I

友人がデキ婚した。今二歳になる子供が居る。
先日うちに子供を連れて来た。駄弁ってる間中何だか
噛み合わなかった。

「熱があるんじゃない？」と言ったら
「子供の前だから『オネツ』って言って」。
「アメは食べられないよね」と言ったら
「『アメちゃん』て言（ry

双方とも２２歳。仲良かったのにこんなに差が出来たよ…

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 14:45:21 ID:mLbrkjvB

>142『お』マンコと連呼してやれ。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 14:47:47 ID:J/uzZwU7

>>141
自分にもそういう友人がいたよ。3回目に潰れたとき救急車に出動してもらって、
他の友人と一緒にいかに迷惑だったか言ったら治ったよ。
本人も以前から気にしてたフシはあったみたいだけどね。
でも、まだ23歳のときだったからなあ。

最近三十路を前にして潰れる＆喧嘩売る（泥酔時のみだけ気が強い）という
厄介な奴と知り合いになったんだけど、さすがにこの歳でそんな飲み方しか
できない奴は日常生活もどこか問題あると思うので、距離を置いてる。

若いうちにいろいろ失敗の経験するのって大事だと思った。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 16:02:27 ID:1JCBTzIP

>>144
そういう人の常套句「酒の席での失態は、大目に見るべき」

でもそういうこと言う奴に限って、他人の失態に厳しいんだよ。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 16:15:37 ID:CTI8ivrt

>>140
同じく、本人が気に入ってるから周りに聞かせたいのだろう、
電車の中でもマナーモードにしない友達がいる。
手に持ってる携帯が鳴ってるのに、わざと出るのを遅らせたりとか。
やんわり注意するんだけど、多分
「自分が好き＝いい曲＝だから皆に聴いて欲しい」
という思考回路なんだな。人が不快に思うなんてことは頭にない。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 19:00:29 ID:uZGJA3jP

機嫌が良い時しか向こうから電話を掛けて来なくて、普段はワン切りで電話よこせと
合図してる友人。
もう勘弁

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 19:46:29 ID:+vbz2xlt

時間にルーズな子。
友人の結婚式にまで遅刻すれすれでやってくる。
その度にネットで調べろ、とか色々言ってはいるけど、
どれも（一応）間に合ってるせいか、何が悪いのか
よく分かってないみたい。なんか疲れた・・

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 19:56:56 ID:y8BhO0pa

みんなありがとう
昨日で酒ヤメタ

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 21:17:27 ID:fZis4rHq

>>142
どうでもいいけど、「アメちゃん」て言葉がなんか気持ち悪くて嫌いだ。
「お弁当さん」「お肉さん」「ニンジンさん」は無問題なのに、なんで「アメちゃん」は
きもいんだろう。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 21:24:43 ID:c2Gdvw1r

「ちゃん」なのが駄目なんじゃないか？
「お肉ちゃん」
「お弁当ちゃん」
「ニンジンちゃん」
ほら、なんかムカついてきた。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 21:51:43 ID:dUwC8V3G

>140
わかるなー。
私の友人の場合、携帯でどうでもいい動画も見せられたりとウンザリ。
（友達とｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでるだけの動画等）
携帯の着メロとか声の着信音とかいちいち聴かせられるのはつらいよね。
「これウケるよ」といいながら、自分のメモリにある音全部鳴らしたりとか。
それを聴いてる時の反応とか本当、どうしたらいいかわからない。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 21:53:05 ID:+NievZVd

飴ちゃんは関西弁

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 22:21:50 ID:xY7jSHaQ

アメちゃんてアメリカ人のことじゃないのか・・

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 22:27:37 ID:vCOvUDGJ

アメちゃんといえばこんなスレもあるな。

「なんでアメにちゃん付けるの？」↓
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1094738050/l50

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 23:15:19 ID:kSK2+o00

>>140
＞向こうから「遊ぼう」と誘った時でも、話しながら携帯いじってる
これムカつきますね。中にはひとっこともしゃべんないで、延々
ケータイとにらめっこかましてる人とか。
二度と誘うもんかって思います。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 23:17:46 ID:kSK2+o00

IDが「くさけつ」･･･orz

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 23:27:07 ID:PgMFPwrO

>>クサケツ

> 中にはひとっこともしゃべんないで、延々ケータイとにらめっこかましてる人とか。

そんな人いるの？最悪だな。

携帯をテーブルの上に置くとか
音が鳴ったときに「ちょっとごめんね」と言って見る、とかなら自分は気にならないんだが、
携帯を開くor見える状態にして（今の携帯、くねっとやると外側に液晶がくるのがあるよね）
話してるあいだちらちら見る友人がいるが感じ悪。
そんなに友人が多いならそいつらと遊んでろ、と思ってしまう。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/04(月) 23:44:06 ID:NqormrXu

>>148遅刻スレスレでも、いつも間に合ってんでしょ？その友達何も悪くないじゃん…

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/05(火) 02:53:12 ID:alTdQxjE

>>156
>>IDクサケツ
言ってやらんと分からんよ、そういう奴は。
携帯覗くのが日常だから異常と思わないんじゃ？
治らなかったら付き合いやめれば。ストレス溜まるし。

>>IDプグムフ
クサケツと同。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/05(火) 10:28:44 ID:HQo3xT1d

おまいらクサケツクサケツいじめすぎだぞ。いい加減にしろ。

>クサケツ
そいつは携帯が友達なんだよ。
寂しい奴だと思って生温かく見つめてやれ。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/05(火) 12:23:12 ID:fQpBCSJw

>>148　几帳面な人はルーズな人と付き合わないほうがいいよ。おいらも１４８とは付き合えなそうだ。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/05(火) 14:54:05 ID:mG/5apw6

遊んでるとき携帯弄る人よくいるね。
この前会話の中で「○○って曲いいよ」って言ったら
携帯の着メロサイトでわざわざダウンロードし始める友達がいた。
電車の中で意味もなく現在地確認したりしてるし。
よくわかんないなぁ。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/05(火) 16:39:58 ID:kUokjplW

以前はあまり遅刻しなかったのに、いきなり遅刻がひどくなった友人（以下A)。
ある日の待ち合わせで40分も遅刻してきた。
「ごめん～。コーヒー奢るから～」と言ってきた。
「奢らなくていいから次からは遅刻しないでよ」と言うと
「でもB（Aの友人）との待ち合わせもこんな感じだよ？
私が遅れたりBが遅れたり～。遅れた方がお詫びの印にコーヒーを奢るんだよ。
だからいいよね」

よくねーよ！
そんな訳わからんルールを持ち込むな！
これからは20分以上遅れたら帰ると宣言し、一度実行してからは直った。
お互い携帯持ってないんだから遅刻せんよう気をつけろ！

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/05(火) 19:58:43 ID:5dGiLU3I

>クサケツ
+o00　この部分が屁っぽい

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/05(火) 21:27:44 ID:bz3VaoQr

>>156
少し前に知り合った人が「これから飲み会です。でもメールくれたら返すから
たくさんメールしてね」ってメールを送ってきた。
頭大丈夫かなと思ってしまった。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/05(火) 21:32:19 ID:H+1FGQEM

>>166
絶対送ってやるかと思ってしまうな

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/05(火) 21:55:38 ID:BP+snVVo

たまーにだけど「今○○ちゃんとお茶してます♪」みたいな実況メールがくる。
私の住んでるところからその友達がいるところまでは新幹線使わないと行けない。
もうどうリアクションとったらいいのか･･･。
人と遊んでる時にメールしてる人って、届いてたメールに返信するんじゃなくて
わざわざ自分から第三者にメールを送ってその返信にさらに返信、とやるんだな。
しかも、無視しちゃ悪いかと思って返事を書けばその後は完全スルー。
携帯電話中毒者に振り回されるのはホント勘弁。
もう実況メールは無視する。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/05(火) 23:29:49 ID:j4538kyP

メールについての愚痴を見て不安になってきました。
友人と遊んでるときに、そいつと一緒にその場にいない友人に
意味のないメールや実況メールを送ることがあります。
例えば「今○○見た！」とか、2人合わせて文章が繋がる
ように送る(クリスマスに　私：メリー　友人：クリスマス)とか。
最近はやらないけどウザかったのかな。

170 ：ID:kSK2+o00：2005/04/05(火) 23:44:49 ID:dA1S29pO

愚痴にレスありがとうございます。クサケツスッキリしますた(´Д⊂

>>158
悲しいことにホントです。ケータイとお見合い。
メール受信も何もかも断りの一言すらありません。
携帯より軽い友達付き合い･･･なんでしょうかね。
>>160
あまり酷いようならやっぱり言った方がいいのですかね。
その人はちょいメンヘルも入ってるようなのですが
逆ギレもしくはウルトラ凹み入られた日にゃマジorz
>>161
案外このID結構気に入ってたり･･･
＞携帯が友達
多分そんな案配かと。携帯より軽い関係なんだなーと(　´_ゝ｀)
･･･悲しいことですけどね。
>>165
たしかに屁だ･･･○|￣|＿ =3　　プッ　やはりクサケツはクサケツらしく。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 00:05:16 ID:mKL4I6+9

そこまで引っ張るほどのIDでもないと思う

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 00:28:35 ID:8HIYdAm7

>>169
送る相手がﾒｰﾙ好きだったらたいして問題は無いんだろうけどね。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 00:35:40 ID:1TH/MtCi

愚痴です。十年来の友人（女）の話。

彼女から「今から暇？」「遊ばない？」という電話が
しょっちゅう掛かってくる。
一週間のうち二度、三度。
私は仕事が忙しくて休む暇も無いくらいで、
彼女もそれを知ってる筈なのに「今暇ー？」の繰り返し。
「今日時間ある？」ならまだしも、「暇？」と聞かれるのは
凄く腹立たしい。

何よりうざいのが、
仕事で彼女から私の携帯にかかってきた電話に出られないと、
わざわざ実家にまで電話をかけてくる事。
もう断るのにも疲れてノイローゼ気味。
どうすればいいのか…切るしかないかな…。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 00:38:38 ID:Z+VIVu8J

>>173
まずは、忙しいからしばらく連絡しないで欲しいと伝えてみては。
または忙しいor疲れていて電話に出られないってことで実家に出た人に言ってもらうとか。
メンドクサイよな・・・察してくれりゃいいのに。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 00:49:22 ID:9SE6X+uf

>>173　「暇？」と訊くのは一応気遣いなのかも。
「時間が取れる」レベル→その時間を自分に充ててもらうのは悪いかな？
「暇」レベル→自分に付き合ってもらえそうかな？
という感じで、別に173が暇な人だと思ってるわけじゃないと思う。
ただそこまで思っちゃうのは彼女の誘いが173にとってしつこいからというのは分かる。
「最近すごく忙しいから、時間が取れるときはこっちから連絡する。
電話にも出られない時は忙しい時だから、そういう時は連絡は返さないものと思って。」
で、実際放置すればいいのでは。

176 ：173：2005/04/06(水) 01:15:48 ID:1TH/MtCi

>>174-175
「暇？」って聞いてくるのは気遣いかもしれないんだね。
初めて気がついた。
ずっと「暇な人認定」されてるものだと思ってたから。
そう思っても彼女に対する嫌悪感はあるけど…orz

昔は「わざわざ実家に電話しちゃってごめんね。で、今から暇？」と
一応実家にまでかけてきた事を謝っていたのに、
最近は携帯に出ない→即実家に電話、「で、今暇？」と
唐突なもので相当ストレスになってる。
別に謝る、謝らないの問題じゃないのかもしれないけど…。
>>174-175の言うように、彼女に伝えるしか無いなと思えてきた。

家で持ちかえりの仕事をしてたりして
携帯に出れなくても家には居るって事も多いから
それが「携帯鳴ってるのに気がつかないなら、実家に電話しちゃえ」
という発想を生み出してしまうんだろうか。
でも実家の電話にまでかけてくるって、
激しく拘束されてる気がして鬱だ…。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 03:17:46 ID:zwzmvEAg

私を含め、いつも女４人でつるんでる。
その中の１人（K子）は最近忙しくて時々抜けるから、
３人でご飯食べたり買い物に行ったりする機会がでる。

するとその中のSが必ず一度は苦々しい顔で
「Kちゃんいないから詰まんないよ」などとハッキリ言う。

確かに突っ込み役のK子がいないといつもよりは
静かだけど、残りの二人の前でそう度々言われると
「じゃあ帰れば？」と思ってしまう。

友達だからって何でもぶつけてイイってわけじゃないって
判って欲しい・・・

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 07:58:25 ID:TCvDMUIv

縁を切ろうか、なあなあで付き合うか、迷っている話。

大学入ってからずっと仲良くしてきた友人Ａ。
けれど最近、サークル内や他の友達（私含む）との間で結構頻繁に彼女とのいざこざがあり
その折々に見せる彼女の性格に呆れることが増えてきた。
（それまで気づけなかったというのも間抜けな話だけど、今まではあまりそういうことはなく
最近になって妙に顕著なので）

自分の気にくわないことは徹底排除。
その排除方法が「陰口＋罵倒＋無視」。まるで中学生みたいだ。
怒りが治まれば、何事もなかったように元の関係に戻ろうとする。
それと、他人と能力を比較して自分の体裁を保つところもどことなくあるように思う。
人の能力の優劣を見て、いつも優位な立場に立とうとする感じ。さり気ない自分自慢もちらほら。
その比較対象のひとりに私が列挙されていることも、なんとなく想像がつく。

親友や彼氏に愚痴ったら
「都合良く利用されてるに過ぎないんだから、さっさと突っぱねて縁を切れ」とアドバイスを受けた。
けれど、暴力とか表だった迷惑をかけられているわけではないし（排除対象になったときは少々厄介だけど）、
授業もサークルも同じという間柄、変に事を荒立てて周りを巻き込みたくないという思いもあるし、
そんなに勢いよくCO？していいものかと悩み中。
あと１年一緒にいればおそらく別々の道だし、１年くらいはなあなあでいてもいいかな、と思っていたり。
…甘いのかなあ。「人を拒絶する」という行為はどんな理由であれ嫌いなんだけどな。

長文吐き出しｽﾏｿ。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 08:00:28 ID:YMuqNKNM

ものすごくメールの返信が遅い友人がいます。

返信が三日後なら早いほう、下手すれば無視。
それもただの雑談メールではなく、
確実に期限が迫っている約束事についての質問なのに。
先日はどうしても会って話し合わなくてはならないことがあって、
「9・10・11日なら空いてるよ」と5日に送りました。
「10日なら私もOK！」と来たのが9日…
うん、まあ、空いてるんだけどねえ…ちょっとさ～
9日が無駄になった感が…

対して自分のことには、
とあるメール：「前に宅配便を預かってくれないかって話をしたよね？
急で申し訳ないんだけど、○○（名字だけ私のにした偽名）っていう名義に
したから、今お願いできるかな？今日か明日届くと思うので、よろしくお願い
します！急でホントゴメンね！！」
ちなみに、預かる話をしたのは約半年前で、音沙汰がないのでもう無いことに
なったのかと思っていました。
そして、荷物が届いていたのは、メールが来た前日でした…（出かけていたので
不在通知があった）

私が神経質なのか、友人がアレなのか？
最近よくこのことで悩んでいます。
長くて申し訳ない…

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 10:19:43 ID:knhnpxOm

>>179
> ○○（名字だけ私のにした偽名）っていう名義にしたから、
> 今お願いできるかな？
> 今日か明日届くと思うので、よろしくお願いします！

これ、下手すると犯罪に巻き込まれる希ｶﾞｽ

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 10:25:09 ID:j3AVeU74

>>179
期限付きのメールはすぐに返信しろ、こっちに手間が掛かるお願いがあるなら
1日前に連絡しろ、というメールをしても変化がないなら、あんたが都合よく使われてるだけだと思う。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 11:39:50 ID:qJRsoHKt

>>179
期限付きのメールは
「○日○時までに返信がない場合は、予定キャンセルとみなします」

宅配便は、着く頃ではなく、なぜ1週間前などに連絡をしてこないのか
徹底的に理由を聞く。
今後、連絡前にそういう事態になったら受け取り拒否する
「頼んでもいないものがきたから、詐欺だと思った。あなたから連絡ないし」

文句言ってきたら、「だってあなた連絡よこすの遅いんだもん」
「もう○歳でしょ？（社会人でしょ？でもok）ちゃんとしなきゃ
今後はこうするからね」とか言っとけ。
友人間でも最低限のルールは必要だろうよ

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 11:46:27 ID:V6o2lzw3

179みたいなお人よしは一度徹底的に騙されて転落人生を送るべきだ

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 12:17:20 ID:nMlWK1wJ

>>179は５日にメール送って返信が来ないまま、９日の予定を空けておいて待ってたの？
なんで電話で直接聞かなかったの？
相手も悪いけど、９日潰した責任は１７９にも責任はあると思うが。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 12:41:45 ID:uVWl1aID

>184にはげどー
ボーっと待ってる179がおかしい。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 12:56:17 ID:1Pb7srnl

そんなに>179を責めなくても…
私にもなかなか返事が来ない友人が何人か居るから分かるけど、
予定を煮詰めたいならこっちからアプローチかけるしかない。
そして>182の言う様に、期限つきで返事がなければ無しにするとほのめかす。
ただしその手の友人はそれでも返事しない場合が多いから
それを繰り返してたら自然と疎遠になる。
連絡の付け方はお互い様の部分もあるから、相手の返事が遅いのを許すのは
自分が返事できない事情になってしまった時の保険だと思うも良し。
自分が返事しないのに相手を責める椰子ならどうしようも無いけど。
あと、例え宅配便でも名前は貸すべきじゃない。
しかも名字だけの偽名って、詐欺の肩代わりだよ。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 15:39:40 ID:Y2DAFQ88

メールの返信に限って言うと、メール着信はうっかり見落とされる可能性大なので、
はじめから電話で誘ったほうが無難かと。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 17:27:59 ID:h68bkKbG

>>187
確かにそうなんだが、
数時間、一日くらいなら見落としても、携帯メールで数日見ないことはないし、
やっぱ軽く見られてるんだろうね。
電話が嫌いの自分はいきなり電話で誘われるより
まずはメールで提案してほしいと思ってしまう。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 19:32:33 ID:HdjiA9Ok

最近、ケータイのマナーがなってない香具師多すぎる。

・人と話している時はケータイをいじらない。＜人が話しているのに話を聞かないのは失礼

・電話をかけた時は必ず「今、平気？」と相手に聞く。＜相手にも都合がある

・旅行先など何か特別な場所にいる時は、メール等は後で返す。＜例えばディズニーランドに行って、ずーっとメールやら何やらしてたら雰囲気ぶち壊し

これって本当にごく基本的な事。当たり前の事。
なのにそれができないってどういう事なんだろう。

漏れ工房だけど、こんな事言うのはじじ臭いのかなぁ…＿|￣|○

190 ：179：2005/04/06(水) 19:35:48 ID:YMuqNKNM

みなさんご意見ありがとうございます。

　詐欺になるって言うのは思いつきませんでした…
名義が架空の人物なんですから当然と言えば当然。
　連絡が遅すぎるのは再三注意しているんですが、
彼女は直してくれません。
曰く「今の携帯が電波の悪いところで受信しようと
すると直にセンター行きになっちゃうから見るのが
遅くなったりする」らしいんですが、そんなの毎日
一回でも問い合わせすればいい話ですよね。機種変
もする気はないみたいですし。
　電話をしなかったのは、私の就活と彼女のバイトの
関係でタイミングが合わなかったのと、「いつもの
ことだから待てばいい」という私の慣れからです。
　こんな態度じゃ改善してくれませんね…やっぱり軽く
見られてるみたいです。私もきちんとしたいと思います。

　ついでに書いておきますと、179の荷物、まだ持ってます…
受け取ったのが二日前で、その日中に「いつ渡す？」という
メールを送りましたが返事が来ません。
こんな事態ですので、相手が電話嫌いだろうがしつこく連絡を
取ってみたいと思います。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 19:38:42 ID:1xGO+1m8

>>189
ずいぶん落ち着いた工房ですな。
携帯のマナーが守れない奴って、携帯に振り回されてんだよ。
「これって、恥ずかしい？」と気づくまで生暖かく見守ってあげなさい。
「恥ずかしい」ってのは高等な感情だから、成長してないうちは注意しても
分かってくれないと思うよ。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 19:55:26 ID:uVWl1aID

>>190
もうさーそのまま家に送っちゃえばいいんじゃね？
「返事来ないから送ったよ」ってメール出して。
それで即レス来たら舐められてるって決定できるしｗ

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 20:55:11 ID:/xhBAE80

去年都内から、仕事の都合（と言っても移動するかどうか最終的には自分で決められる）
で地方に引っ越してきた同僚。何かというと
「私にはこんな何もない田舎は合わない、早く東京に戻りたい」
と文句ばかり言ってる。

先日、彼女とたまたま用事が重なったので一緒に繁華街に出かけて
用事が済んでからちょっと駅ビルを流し、ごはんを食べてきたんだけど
「初めて寄ったけど、結構お店あるんだね」ときた…。
半年以上も住んでて、全く寄らなかったの？と聞くと
「だって街中は道が解らないから。いつもすぐ帰っちゃう」
初めての土地なら当たり前だろ！

自分も他県出身なので、確かにこの土地に多少の不便は感じる。
でも自分で決めてこっちに来てるんだから、少しでも楽しく暮らそうと思って色々開拓してるよ…
そりゃあどこにも出かけないで引きこもってたら、何もないとしか思えないに決まってるもの。

一度や二度、そういう愚痴がぼろっと出てくるのは仕方ないけど
わざわざそれを言うためだけにメール寄越す神経が知れない…
もうこの人につきあうの疲れたorz

194 ：179 190：2005/04/06(水) 21:51:43 ID:YMuqNKNM

　＞192
　「家に送ると家族が勝手に荷物開けちゃうから預かって」と言われていたので
　送れませんでした…↑犯罪なのに

　まあ今し方連絡ついて10日に受け取りに来るそうなので、とりあえず解決です。

195 ：16：2005/04/06(水) 23:35:23 ID:CVwvYUh9

>194
おめでとう。一応でも解決は解決ですね。

長文乱文なのでスルーしてください。
私を都合のいい扱いして、このスレで切れと言われたミュージシャンですが、
今日家に帰って、犬の散歩から帰ってきたら、家の前に居やがりましたorz
「今話できるか」←犬のウ●コ持っているので無理。
「オレが何でここに来たのか解るか」←しばらく馬耳東風にしていたから。
「で、今度のライブのことやけど」←イキナリ俺語りかよ。
「スタッフやってくれる人、おらへんねん」←だからどうしろと。
「お前が給料請求するなら払うし」←その前に借金返せよ。
「お前の意見を言ってみろ」←すいません、金八はおなかいっぱいです。
「来るゆーてたライブに来ないってどういうことや」←ニートに残業と言う概念はないのか。
「今のお前の一番の楽しみは何や」←ほっといてください。
「俺はやらなあかん仕事ほってお前のためにお前の家まで来てんねんぞ」←頼んでません。
「そうやって友達遠ざけて寂しい人生になるぞ」←引きこもる時間が必要な人のこともわかってください。
「お前の周りには誰もおらんようになるぞ」←だからほっといてください。
「俺の親友がお前の事キライやゆーてたで」←いや、態度見れば解りますから。
「親友はプロ意識もってやっている」←すいません、腐女子耐性ないんです、わし。
「親友に見返したくはないんか」←ほんとすいません。合う合わないありますし。
「人間苦労を乗り切ってこそ人間ちゃうんか」←すばらしい。さすが四捨五入して３０の人間のセリフだ。
「折角人間に生まれたんやし、どーたらこーたら」←ホンマにごめんなさい。ごめんなさいってば。

196 ：16：2005/04/06(水) 23:35:57 ID:CVwvYUh9

ウンコ持ったまま、小一時間こんな調子だったので、
「すいません。ホンマにすいません、今日のところは帰ってください」と３回ぐらいゆいました（；゜Дﾟ)
答えは「このまま帰ればお前はまた引きこもるから帰らん！」でした。
仕方ないので、元ひきこもりの意地にかけて、メンヘラの振りして、
「今は他人を思いやっている余裕が無いので、しばらく放置しておいてくれ」と頼みました。
そしたら話は何故か、犬作先生の説法の話に・・・。何故勧誘が問題になるのか解った気がする・・・orz
関係を切れとおっしゃったスレの住人の皆様、申し訳ありません、こんな私をたたいて・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 23:40:30 ID:LmivgqCp

>>16
で、結局帰ったの？最後まで報告！

198 ：16：2005/04/06(水) 23:46:28 ID:CVwvYUh9

書いている途中で送ってしまいました(´；ω；`)
それから一応、「引きこもらない」「何か自分のやりたい事を見つける」
「やるべき事はきちんとやる」を約束し、仕事の引継ぎの相談をして
なんとか、帰ってもらいました。

手伝いは４月いっぱいで辞める方向に持って行きましたが、
人手が無いからそのままズルズル手伝わされそうな予感orz
トドメに、「俺はアホやけど、一度決めたら絶対ひかへんからな。
お前が立ち直るまで絶対に見放さへんからな」と言われました。

今書いていて、言葉や態度は良い奴だと思うのですが、
宗教勧誘と、人にやってもらって当然、と言う態度さえなければ・・・。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 23:50:19 ID:uVWl1aID

バイトかなんか始めれば？
そっちで人間関係作って忙しくしてれば。
あと説教する前に借金返せってここは強く言わないと・・。
救ってやったから頭が上がらないと思っていつまでも恩着せたいんだろうけど
もう借りは十分返してるよ。
あとやっぱ「あんたの音楽飽きた」って一言言えば終わるんじゃね？
切るからにはライブには行くとか中途半端な事しないほうがいいと思うよ。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 23:52:10 ID:OlhRoa9W

同じ部活だった連中３人組なんだが。
はじめの一歩に影響されて、俺の入ってた空手部に一年の途中から入部してきて。
俺も今まで一年生は一人だけだったから仲間が出来てうれしかったんだが。
顧問に怒られたり、試合で負けるなど、部活動では当たり前の苦難ですぐにやる気をなくしてやめたいだのほざくが、
顧問が怖いので大部届けを出す勇気も無い、やめたいやめたいと愚痴る。
俺もよくずいぶん長いこと我慢してたよ・・・。
また一人に戻るとなるとさすがに部の存続がマズイから我慢してた
んで三ヶ月ほど前からその３人がＢＥＣＫという漫画（音楽のまんが？）を読み始めて、
またも影響されたのかその３人と帰宅部のＤＱＮ３人でバンドをはじめたらしく。
練習の合間に部室でギャンギャンやりやがった。
それでも俺は我慢した。
でも１ヶ月くらい前とうとうぶち切れちゃったよ
「部活の時間とか言ってマジ無駄だよォー、バカみてー、こんなことしてたって将来何の役にもたたねーよ」
「人が殴れたって将来食ってけねーもんなｗ」
これだもん、ホントにバカとしかいいようがない、だから言ってやった。
「は？お前らまさかメジャーデビューでもする気か？相当アホだな？おまえらみたいなフヌケがヒットする曲なんてつくれるわけねーだろ、根性ナシがよォ！？」
「そんなに辞めてーのなら俺が辞めさせてやるよ！」
そういっておれは３人分の退部とどけ勝手に書いて顧問に叩き付けてやった。
最初はキレ気味で出したもんだから、逆に俺が顧問に怒られちまったが、事情を説明したら顧問も分かってくれて、
その後ちゃんと退部届け出させて辞めさせた。
「俺たちにとっては音楽はＡ君（俺の名前）にとっての空手と同じようにたいせつなんです、
まじめにやりたいんで部活は辞めます」
とかいってたがどうせそれもすぐに飽きるんだろ、と心の中で罵ってやった。
顧問も「そうか、それじゃあがんばれよ！デビューしたらＣＤかってやるからな」
と言ってたが、きっと心の中ではおれと同じ事考えていただろう、
あの人だって半年でけだがあいつらがどれだけフヌケかはよく知ってるはずだから。
んで昨日他の友達からきいた話だともうすでにメンバーの一人がやめたらしいｗ

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 23:52:19 ID:hQi5B2RA

ここかな？
http://www.geocities.jp/bis_systems/flash.html

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/06(水) 23:54:04 ID:kGbyD7qv

スレ違いかもだけど、偽名使うだけじゃ詐欺じゃないよ。
偽名を悪用して、商品パクって始めて詐欺。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 00:00:35 ID:oVBa2iPm

>>198
>今書いていて、言葉や態度は良い奴だと思うのですが
ごめん、文面からは全くそう思えない。
「お前が立ち直るまで絶対に見放さない」って・・・むしろ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「お前に利用価値がある限りは骨の髄までしゃぶりつくしてやる」と
言われているとしか思えない。やばすぎるよ、そいつ。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 00:01:42 ID:TCvDMUIv

>>179に霞んで>>177-178がさっくりスルーされている件について

205 ：200：2005/04/07(木) 00:02:44 ID:OlhRoa9W

今日入学式で新入生の勧誘したんだけど何人来るかな？
４人は来ないとマジやばい。
でもうちの高校は公立のくせに女子１８０人、男子７０人っていうハーレムな
状態だからあまり期待できない。一番男子部員の多いであろう、野球部とかサッカー部でさえ去年の入部者は１０人にみたない・・・
そしてダンス部２０人　女子バスケ部３０人くらい←これ冗談じゃない、
うちの高校バスケの強豪校だから（女子のみ）バスケやるためにくるやつがいるならな。（地元人ならピンとくるかも？）

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 00:03:04 ID:woFWmuCB

てか178は私なんだけどねｗ
レスくれ厨みたいでｽﾏｿ。

207 ：206：2005/04/07(木) 00:03:51 ID:woFWmuCB

あれ、ＩＤ変わるのにタイムラグってあるんだね。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 00:10:08 ID:0c0LMsWc

>>200
はいはい頑張ってね。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 00:52:25 ID:TPa/COVU

なんか179みたいなのは普通に罵倒できるけど、
16みたいにすでに転落人生を送っている人には叩く言葉が見つかりませんな

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 01:51:16 ID:XYtUj1+J

>206
かまってﾁｬﾝは誌ね

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 02:26:47 ID:mORXVb6b

>>205は何の話ししてんの？

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 09:15:02 ID:Pl+20Zah

>198
なんか「立場が下」だと思われてそうだなー。
犬作がらみはしつこいよ。
こっちにはこっちの生活が既にあるからもう構うなって
切った方がいいんでないか？

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 12:04:21 ID:mjoqtcmu

>194
遅レスだけど、局留めにしてもらったら良いのに。
詐欺かどうかは微妙だけど、トラブルの元だよ。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 13:06:22 ID:x5tws9ag

>>198
色々言ってる割には

>手伝いは４月いっぱいで辞める
>人手が無いからそのままズルズル手伝わされそうな予感
>言葉や態度は良い奴だと思う

って何だよ。馬鹿？
もうね、一生そいつに付きまとわれてればいいよ。
これだけ「切れ」って言われてるのにも関わらず
ずっとｳｼﾞｳｼﾞしてて、見てるとウザ杉。
おまいみたいな馬鹿には何言っても無駄なんだな。
もう来るな。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 14:40:40 ID:RUdLuA1v

>214
相談しているようで、実はただ愚痴を吐きたかっただけなんじゃねーの？
人の意見なんかどうでもいい「構ってちゃん」に良くあるパターンさ。
現実じゃ仲間相手にして貰えないから、ここで構って貰いたかったんだろ。
どうせ人の話なんか聞きやしないんだから、もうほっとこうぜ。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 15:11:52 ID:4RI1ed3I

最近よく殺伐するな…

愚痴。
言った事を真に受けすぎる友人がちょっと困る。
例えば雑談で旅行の話をして○○に行きたいなとか、○月に行こうかなと言うと
絶対に行くものだと脳内変換する。
行かないと、行くって言ってたじゃないかと責める。
友人は口に出したらやるタイプだけどやり方が強引で、
親兄弟に金を借りてまでしたり、休みを無理矢理食い込ませる。
それで、自分は言った事は実行するタイプと自画自賛するのが痛い。
全てにおいてその調子だから疲れる…。

217 ：194：2005/04/07(木) 15:48:11 ID:fg0elT2G

>195
ありがとうございます。貴方も早く解決すると良いですね。

>202>213
ひとまず犯罪には荷担してないようなので安心しました。
局留めは、きっとその制度を知らなかったんだと思います。
「宅配便は土日は休み」と思っていた人ですから…

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 15:49:07 ID:QO1sox+m

このスレは愚痴スレなわけで、
カキコする人は基本的に「構ってちゃん」だと思うのだが。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 17:13:25 ID:X5CpqMYC

共通の趣味を持ってて親しくなった歳が5つ上の人なんだけど話しててイラッときたり？？と思うことが多い。
申し訳ないけど愚痴らせてください
・女の子を見る目がかなり厳しい。｢○○さんかわいいよね」、とか言っても必ず「いや～・・・」
と否定する
・テレビや舞台を見てを見て「あんなんだったら絶対に私の方がうまい(歌・ダンス・ルックス)」とか言うけど
オーディション落ちまくってる
・人の意見は必ず否定。「え～」と「でも」が口癖
・先輩を立てる為にアホキャラ演じてるのに「悩み無さそうでいいよね～｣とか言う
・人には面倒なことを頼むのに自分は絶対に引き受けない
・「これ借りていい？」とか言って人のものはふつ～に借りていくのに自分のものは貸そうとしない
・私が貸したＤＶＤとか見て音が悪い・映像が汚いとか文句ばっかり言う
・しかも私が貸したものを人に又貸ししてた
・他人の服装を見て「あんな格好して・・・」とか言い出す

他の先輩や友達だとこんなにイライラすることはないのに・・・。
でも私も神経質すぎるような気がしてきた・・・orz

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 17:18:57 ID:bHFVy1bk

>>219
いや、物事すべてを否定的に見ながら話す人といたらイラつくでしょ。
そいつは自分に自信が無いのに虚勢を張りたがる臆病者さ。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 17:20:13 ID:QO1sox+m

>>219
感じ悪い人間の要素を一手に集めたような人ですな。

まあ「他人を否定的評価する」「図々しい」「ケチ、骨惜しみ」あたりは
代表的な嫌われ者の性質なワケですが

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 18:32:55 ID:1ahBJhQD

暗い話をしてくる友人。
「親がぼけたり癌になったら介護どうするの？会社辞めて実家に帰るの？」
「今の彼氏に捨てられたらどうするの？」
「会社つぶれたらどうする？リストラされたらどうする？」
（「就職先探す」というと「そんな簡単に就職できない」と言いまくる）
「あーそうねー、その時になったら考えるよ」と適当に交わして切り上げてるけど。

会社は今のところ倒産する気配は無いけど、緩やかに経営が悪化してるのはわかる。
一人っ子で遅い子供だったので、親は元気だけどもうとっくに定年。
今の彼氏とは長いけど結婚の話は立ち消えになったばかり。

なんとか「こうこうこうなったら、生活費どうするの？」という質問だけは
「そういう時のために貯金したり保険に入るんでしょ？してないの？」とこっちから
詰問攻めにして、封印に成功したけど…

やっぱり痛いところを突かれているわけで、ものすごく気が滅入る。
いつもこうじゃないけど、半年に一回くらい、思い出したようにしてくるんだよね。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 18:53:01 ID:1DAD2bJD

>>222
めちゃネガティブな人っていうか、負のオーラを出す人だね・・・。
そういう時はオウム返しをしてみては？
「親がぼけたり癌になったら介護どうするの？」と言われたら、
「あなたがその立場になったらどうするの？ぼけるのも癌も年齢関係ないからね～。」とか。
嫌な話題を出されたら、自分の考えは話さず相手にだけ話させればいいと思う。

最近一人の友人がうざい・・・。
私の専門分野（仕事関係）について相談を受けたから、
自分の知識以上のことも色々調べてアドバイスをした。
でも全く聞いちゃいない。
彼女が失敗したら可哀想だと思って、出来る限りのことをしようと思ってたけど、
そんな無駄な時間を使うんじゃなかった。
自分の考えが絶対だと思ってるなら「アドバイスして」なんて言うな。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 19:57:56 ID:1ahBJhQD

>>223
> そういう時はオウム返しをしてみては？

するけど「私は旦那（なかなか高収入）がいるから仕事しなくてもなんとかなるし
もし親が倒れても実家近所だし、妹も実家暮らしだし、
だんなの両親はもう亡くなってるからそっちの心配はないし」と
「私はなんとかなるけど、あなたはやばいでしょ、どうするの？」って普通に答えてくる。

「旦那が障害者になったらどうするの？借金したら（ｒｙ」
と同じことを相手に言うこともできるけど、そこまで相手に合わせる必要も無いと思って
ひたすら流してる。
高校時代からの親友っていってもいい間柄だったんだけどね。

そういう話題をすることによって、優越感でも感じてるんだかしらないけど
そろそろ限界。息が詰まる。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 20:07:15 ID:Cso95pCo

>>224

> そういう話題をすることによって、優越感でも感じてるんだかしらないけど

そういうことかー。
もう笑顔で黙ってしまえ。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 20:09:21 ID:uQ+oJif1

10歳近く年上の女性
プライドが高くて、正直ちょっと話し方が鼻につくタイプ

共通の友人（5歳年上）がいたから今まで仲良くできてたんだなぁ・・。って昨日気付いた
興味のある事も合わなくて、趣味も合わなくて
それでも話題についていこうと努力してたけど
どうも上手くいかない。

お手上げ

227 ：16：2005/04/07(木) 22:34:47 ID:oJ2IX2o3

着信拒否、親にも通達、仲間内とも連絡せず、

で、家に来られました(´･ω･`)

引継ぎその他もろもろありますので、
それが終わってから引越します。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/07(木) 23:12:29 ID:P6PNAd+d

>>227
もういいよあんた

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/08(金) 00:09:51 ID:e43bydES

まあ、愚痴スレだから…

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/08(金) 00:28:27 ID:sJjZ8puT

うざいDQN発言ダラダラ続けられたら叩かれるのは当然だろ
愚痴りたいだけならチラシの裏にでもかいてろ

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/08(金) 01:55:01 ID:vcJ3ACzX

いや、愚痴はここでいいんじゃないの。
引き際を考えよう。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/08(金) 06:43:38 ID:dAYrz6FX

>>224
歳いくつなんだ？そんなアホは放置に限るでしょ。
心配してくれるのは有難いけど、余計なお世話だからほっといて、と言えば
終わる話じゃないか?言うべき時はスパッと言った方がいいよ。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/08(金) 11:30:27 ID:eBN2ctuW

最近仲良くなった子がちと付き合いづらい。

本人は、何も出来ないキャラらしく、旅行に行くにも全部お任せ。
一人で行動できるようになったら、私じゃなくなるみたいなことを言われて
正直、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと思った。
先日、お花見に誘われたが、どこがいいか分からないだって。
じゃあ、計画すんなよ。
だめだ…この人とは長く付き合えないかも。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/08(金) 12:32:43 ID:dDmxNXTM

>>233
「場所と時間決まったらまたおしえてね」と言っておやり。
歳がいくつかわからんが、社会に出てなんでも出来ませんじゃ通用しないんじゃ。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/08(金) 12:50:25 ID:xDWxSOgL

1人じゃ何も出来ない奴っているよな。やってみようともしない人。
男にもいるよ。
バイト仲間、というか友人の1人はやっぱり自分じゃ何も出来ない人で
仕事頼まれると「どうする？」と何故か訊いてくる。
「中間来たよ、どうする～？」「そろそろ清算だけど、どうする～？」
どうするか教えても、一緒に動いたり手伝ってくれる人が出るまで動かない。
なんで1人で行動しないのか判らない。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/08(金) 13:28:52 ID:9qMDwN6N

責任持ちたくないんだろうな。
ひとりでやると、うまく進まなかったときに
人のせいにできないし。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/08(金) 13:38:53 ID:6BqvS8pR

愚痴らせて
おい、R、俺は病気で体調が悪いんじゃ　でもしごとせなあかんから昼間は何とかやっている　夜趣味でしている社会人バレーだが、俺は体調が悪いんだから休ませろ
何とかして出てきてよ？？おまえは仕事してないいわゆるニートだから昼夜関係ないだろう、しかしおまえの収入源はなんだ？？５年近くバイトチョクチョクしては辞め今は何もせず･･･
がこっちは昼は仕事してんじゃ　趣味遊びでしてるバレーボールなんだから休ませろ　相手の気持ち考えろ

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/08(金) 15:29:43 ID:wxCA0v7w

愚痴らせてください…
友人にすっぽかされました。
待ち合わせ場所にいないので連絡したら「昨日連絡ないから行かなくていいのかと思った」って。
一昨日の夜に連絡しましたが…
それを言っても「昨日連絡が～」を繰り返すので、とりあえず電話は切った。
これ以上聞いていたくなかった。

もともと先の予定とかを覚えてなかったり、寝坊魔だったりするので、
日にちを押さえる(手帳に書き込むまで確認)→時間はギリギリに連絡。
という流れが自分たちの間にはできでいた。
まさか前々日の連絡すら忘れるとは思ってなかったよ…orz
前回の約束もすっぽかされ、連絡ついたの昼だったし。

朝、起きられない体質の人もいるって知ってる。
ヤツもそんな感じなのかもしれないと何度も思った。
モーニングコールをかけ続けても1時間後ぐらいにやっと起きる。
だから「起きれなかった、ゴメンね」と言ってくれさえすれば許せたんだ。

他の人との約束の時は、たとえ起きれなくても
待ち合わせ場所にはできるだけ早く行こうという努力をしてるみたい。
(新幹線とかで最終目的地までの時間短縮などで）
でも、自分との約束の場合はそういうことしない。
あまつさえ他にも一緒に行く人がいたりすると、「自分、行かなくてもいいでしょ」とか言ってくる。
この間なんかは「花粉飛んでるからこの時期外でたくないんだよね」って
だったら初めから約束なんかしないで下さい。

ちなみに自他共に認める一番仲のいい友人(のハズ)です。
だからこその本音なのかもしれないけど……いい加減疲れたよ

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/08(金) 15:54:42 ID:txeLdUgA

>>238
>「自他ともに認める一番仲のいい友人」

まぁこのスレに書くくらいなら
少なくとも「自」他共に認め（ry）とは言えない気もするが。

その友人が先の予定を覚えないのも寝坊魔なのも
自己厨なのも約束の相手が>>238だからじゃないの？
それを「一番の親友の私にだけ本音を言える」と好意的にとるか、
「親しき仲に礼儀無しの馬鹿」ととるかは
おまい次第ですよ

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/08(金) 16:11:12 ID:Koyykyvv

私の元親友も遅刻魔＆すっぽかし魔だった
１０分遅刻は当たり前　ひどいときには待ち合わせ時間に起きて
それからシャワー浴びてやってくる
それでもしょうがないなぁって笑って許してた・・・
夕飯食べに行こうって約束して電車で向かったら
人身事故で３０分遅くなったら
罵られたよ・・・・
とりあえずはあやまったけど
この子との友情はなくなったよ

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/08(金) 18:16:17 ID:kiVEbM03

>>238
たぶん遅刻しようがすっぽかそうが２３８さんがいつもすぐに許してくれるから甘えてるんだよ。
言葉悪くいうと、なめられてるってことだけど。
一度ガツンと怒っていいと思うよ。
相手はきっと２３８さんが感じる1/10くらいしか迷惑掛けてる感覚ないだろうから。
それで改善すればそのまま友人関係を続ければいいし、
相手が逆切れしたり改善しなかったら、もう距離を置いた方がいいと思う。
そんなルーズな相手に２３８さんの貴重な時間を使うのは勿体ないよ。
そういうルーズなところを差し引いても、彼女のことが大切な友達っていうなら
何も言わないけどね。

>>240
自分は平気で待たせるくせに、相手がちょっと遅れただけで
すごく怒る人っているよね・・・。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/08(金) 19:54:42 ID:brsm+t0j

読解力がないのか頭が悪いのかわからないけど、
私の言ったことやメールの内容を勝手に取り違える友人がうざい。例えば
「○○（私のこと）が教えてくれたように行ったけど道が違ってたよ！プンプン」
（怒ってる顔文字入り）とかいうメール、激しく頭に来る。
はあ？いつ私が教えたよ？って感じなんですよ。

ほんのちょっとした言葉尻を脳内変換しては、違ってた、と文句を付けてくる。
メールの題名も「だーかーらー」とか「んなこと言われたって」とか
本文に入る前にもうすでに文句つけてくるw
人の話を落ちついて聞いたり読んだりできないタイプなのかもしれないけど
もう関わりたくない。
あれで金融機関勤務だったって、ちゃんと勤まってたのか疑問。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/08(金) 20:45:16 ID:vYLgtNB5

病気自慢っ子について愚痴らせてください

喘息　アトピー　アレルギー　貧血　ｅｔｃ・・・
「体力が無い、すぐに熱が出る、年中風邪をひいてる」
体調崩してドタキャンした時も一切連絡無し。
薬自慢
理解ある彼氏自慢

全体的に卑屈っぽくてかなわない。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/08(金) 21:12:03 ID:Xag+yh//

>>243
悲劇のヒロインですね

245 ：238：2005/04/08(金) 23:31:18 ID:ltalkdC7

>239-241
愚痴に付き合ってくれてありがとう

実はかなり本気で何度か怒ったこともあるんだけど、
どうして怒ってるのかすら理解できてないみたいで、
逆切れとかはしないけどきょとんとしてます…天然？
彼女にとっては　起きれない＝悪くない
だから寝坊による遅刻は「悪くない」って感じなんだよね
遅刻は悪いと理解してるのになんでこういう図式になるのか…
怒るのにも疲れちゃった…(つд｀)

共通の友人も多いし、家族ぐるみでも仲いいので、
友人やめる気にはなれないけど、ちょっとだけ距離をおくようにするよ。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 00:38:15 ID:5Mf+0lln

カラオケ行ったんですよ。駐車場に自転車がいっぱい置いてあったんだけどね、
見事蹴散らしやがった。しょうがない俺が全部元通りにしましたよ。
そしたら「おまえいい人すぎ（ ´,_ゝ｀）ｗｗｗ」みたいな感じに言われた。
入店して、部屋はいって、店員が注文取りに来たから俺がついでに
「ポケットティッシュかなんかもらえますか？花粉症なんですよー」て言ったら
あとでその友人が「恥ずかしいことするなよ」とか言ってきた。おい待てこれは恥ずかしいことか？？
店出るときに店員がティッシュのゴミをビニールに入れて抱えてる俺見て
「ゴミあずかりますよー」と言ってきてくださって、俺が「あ、大丈夫ですよ　家近いし持ち帰ります」
言ったら友人が「おお！環境にやさしい！はっはははっは」とか騒いだ。
恥ずかしいからやめてくれ･･･もう17歳だぞ、そんな中学生のノリでいつまでもいるなよ、と言ってやりたかった

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 00:49:52 ID:VmRlH+fI

>>246
友達のしたことはどうかと思うけど>>246もどうかと思う
行動が何かウザイ

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 01:13:17 ID:RjKfk/y/

>「ポケットティッシュかなんかもらえますか？花粉症なんですよー」て言ったら
最初からわかってんだからティッシュを持ち歩けばいいのに。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 01:22:36 ID:0pBnprtc

確かにゴミは別にもって帰るほどのことは無いな。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 02:17:26 ID:9WyCR+0x

17にもなってこのレベルか…

>246は

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 02:17:28 ID:yk3XPyzK

バイト先の仲のいい人（25）が最近どうもダメになってきた。
とにかく僻みっぽい。愚痴の原因のほとんどが嫉妬。
何かにつけて「私太ってるから」「可愛くないから」と言う。
痩せて化粧すれば割といい感じにはなりそうなのに。
でも最初から全て諦めているので何もしない。言い訳ばっかり。
甘え上手で明るい割と皆から好かれる同僚のA子（20歳）という奴がいる。
そいつのことが気に食わないらしく、いつも愚痴ばっか。
年下相手に嫉妬してみっともないよ。そんなんだから彼氏出来ないんだよ…。

休憩室でもそんな話題ばっかり（物凄い勢いで別の話を振ったりするがｗ）
本人は愚痴るのって楽しいと思ってるようだけど、聞かされるほうは気分悪い。
他の人もいるんだし…私までそんなんだと思われそうで恐いよ。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 03:50:19 ID:s1d2bmv7

>>245
私の友達もそうだよ。天然ぽい。年に数度ほど会って
ご飯食べたり買い物行ったりする。

同じく、悪気がない＝自分は悪くない、と思ってるらしい。
下らない失敗で他人に迷惑かけても「ゴメーン」とへらへら笑う
だけだし、怒られれば不思議そうな顔して何か考え込むだけ。
多分「どうしてこの人怒ってるんだろう」と思ってんだと。

ちなみにもう23歳。仕事も持ってる人。良くこんなんで社会に
出られたなあと時々思う。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 04:17:02 ID:Jj9N83Xr

ちょっとだけ呟きたい。
旅行に行こうって話があったんだけど、お互いに年度末は忙しいから
GWにしようって話をしたばっかりだったのに
他の友達と行って来たからとお土産くれた…

一緒に行こうって話はどこへ。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 04:20:04 ID:Y86PNJ11

>旅行に行こうって話があったんだけど、お互いに年度末は忙しいから
>GWにしようって話をしたばっかりだったのに
今年のGWの予約立てるなら遅すぎると思うけど。
こんなギリギリで話すくらいだから、
社交辞令だと思ってたんじゃない？
そのまんま話を進展させなかったっぽいし。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 04:45:57 ID:Jj9N83Xr

GWと言ってもいつも海外とか有名どころに行く訳じゃないから
普段でも旅行に行く予約とかはそうそう早く取ってなかったんだよ。
行き当たりばったりなのも多かったし。

でも社交辞令ならいいや。
これから他の予定いれよう…

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 05:02:42 ID:iyqoNont

もしかするとその旅行は旅行でGWにも行くつもりかもしれないのに相談もなしに
予定入れちゃうわけ？
254が約束した相手じゃないんだったら話し合うべきではないのか？

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 05:28:01 ID:Jj9N83Xr

まあ予定といっても一人旅を組むだけなのでどうとでもなるんですが。

友人は行きたい場所として言ってたところには行っちゃったみたいだから
GWのは多分ないと思う。同じ場所に二度行く人ではないから。
せめて「先に行っちゃうからね」の一言くらい欲しかった。それだけです。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 06:26:25 ID:3jQlXXgg

別の友達がたまたまそのとある場所に凄く行きたくて、
友達に頼み込んで旅行に行ったのかも知れないじゃん。
冗談ぽく「私と行くって言ったじゃーん」とか言って、旅行行った理由を聞けばいいのに。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 08:36:41 ID:ZKDT6LRv

>>238
貴方が許すから相手を助長させる
『遅刻しても待ちぼうけさせても良い』相手として設定されてる

今度そういうことをしたら無視して
貴方だけで行動しとけ
時間通りに来なかったらもう放置
相手が怒ったら『今回もどうせ忘れてるんだと思ったのｖ』でＯＫ

直そうとしない相手にイラつくだけ時間の無駄だよ

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 10:44:26 ID:wqEPO85o

>>246
その友人が自転車蹴散らした時点で私なら怒ってる。直したら帰るね。
そいつの自転車蹴り壊したい。
ティッシュ持って行かなかった246が不思議だけど、(買う暇無かったの?)
個室で246が鼻水たらしてたらその友人かなら「カーテンで」「歌本ちぎって」「トイレから持ってこい」とか言い出しそうだね。
246は出来すぎでちょっと気持ち悪いけど良い人だよ。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 11:52:31 ID:KIJNqtw7

>>257
＞GWのは多分ないと思う

コレ確認したの？思い込みで判断するのはトラブルの元だろ。
どんなに仲が良くても他人は他人じゃん。
「GWは結局どうすんの？」って一言聞けばいい話。
その返事を聞いて愚痴になるか、よっぽど行きたかったんだなと取るかだと思う。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 12:49:42 ID:MJuPeT8a

>>260
確かに>>246は高校生にしちゃ良く出来た子だけど、気持ち悪いか？
極々普通の、当たり前の事だと思うけどね。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 13:24:15 ID:sPkl14So

気持ち悪いって…ちょっとひどいんでは？
自分がそういう事をしないからって、茶化す方がおかしいと思う。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 13:43:22 ID:4Yq8s5jU

246を得意げに叩く人ってどうなのか。こういう人ウザイと思うのは
仕方ないけど、ならほっときなよ…。
自分は実際にその場にいないから、246のやったことがウザいのかどうか
知らないけど、やってること自体は何らモラルに反してないからね。
「気持ち悪い」だのは明らかに言いすぎだし。
まあ２ｃｈだから仕方ないけどね

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/09(土) 17:47:44 ID:PPu84LWw

次の話題ﾄﾞｿﾞｰ

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 00:15:33 ID:PQ8oZnHM

うざいというか、チラシの裏に書けってカンジなんだよね

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 04:00:56 ID:XR3lZfvW

内容がどうこうじゃなくて書き方が気持ち悪い、なら納得。かなり。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 09:48:03 ID:Y8pmBaZp

空気読めてないとは思った>>246

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 10:28:12 ID:f5MRJEed

自転車を直すのは別に悪い事じゃないとｵﾓﾀ

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 10:51:24 ID:UZVFM8JG

そうだと思う。
別に>>246だけならスレに沿ってるし。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 17:47:56 ID:QJyvhYat

なんか最近一緒にいるだけで疲れてくる友人（女）がいます。
１　遅刻魔。当日になって２回くらい時間を再設定することしょっちゅう。
　　そして最終的な約束時間にも連絡なく遅れる。謝らないこともある。
２　口癖が「仕事やめたいー」→職探ししない。ずるずる働いてる
　　　　「一人暮らし嫌だー」→家族に借金してて実家に戻れない
　　　　　　「彼氏欲しいー」→酒入ると連発。私も欲しいっちゅうねん
　　　　　　「結婚したいー」→今日遂にキレて「したいならすれば」と
　　　　　　　　　　　　　　　言ってやった。ちょっとすっきりした。
３　やたら私の性格を否定したがる。
　　例「○○ちゃん（私）って真面目だよねー考え方がきちきちしてて。
　　　　そういうの疲れない？私なんか適当に生きてるからさー」
　　　「あんまり深く考え込まないほうがいいよー気楽に生きなよー」
　　真面目だったり考え込む性格、自分では悪いと思ってないです。
　　そういう性格もありだと思います。つまらない人間みたいに言わないで。

この程度の人なら結構いそうだし軽く流して付き合ってる人も多そうだけど
最近限界。でも関係を切るという行動もまたストレスたまりそうで躊躇。
　　　

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 18:20:49 ID:2JxorN0a

>>271
関係を切るのに労力を使うかもしれないけど、切ってしまえばスッキリ。
このままずるずる嫌な思いをして付き合っていても仕方ないと思う。
我慢できるんだったらいいけど。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 18:40:54 ID:pcsx7mnP

仕事やめたいと言いつつ働いてるつーのは「仕事しなくちゃ」と言いながら
ずるずる無職な自分から見れば立派な人だ。

274 ：271：2005/04/10(日) 19:22:33 ID:QJyvhYat

>>272
そうですよね。我慢してきたけど彼女と遊んだ日とかほんとどっと
疲れてしまって、早く帰りたいとばかり考えてます。もう友達とは
言えないですよね。関係を切るという経験がないので難しいですが、
その方向で考えます。
>>273
一人暮らしだとやっぱり稼がないと生きていけませんからね…。
彼女の性格だと実家暮らしなら多分すぐ辞めてるんじゃないかな。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 19:32:33 ID:pcsx7mnP

>>274
漏れも一人暮らしだし実家も親も既にないのだが…。
臑齧り認定されてるのか？

276 ：271：2005/04/10(日) 19:37:08 ID:QJyvhYat

>>275
失礼しました。勝手に解釈してしまいました。
不快な気分にさせてしまい申し訳ありませんm(_ _)m

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 20:11:08 ID:GLnb1vow

先日、友人と待ち合わせ。急に誘ったので悪いと思い、彼女の都合のいい時間を
聞いてから場所と時間を決めた。
しかし、彼女は遅れてきた。時間より20分も遅れて。
かなりムッとしていた私は
「なんで遅れた？」「ご飯くらいおごってくれるんでしょうね？」とちょっと
怒ったように聞いた。そしたら何も言わず　泣　き　出　し　た。30歳過ぎた女が。
人通りの多い往来の真ん中で。
彼女の都合のいい時間を聞いて、かなりの余裕を持って時間を決め、
しかも場所は彼女のうちから近いところ、私の家からは結構遠いところだ。
嫌なら断ってくれても良かったのだし、待ち合わせることに向こうもＯＫを
出したのなら、時間は守って欲しい、と思う自分が馬鹿なのか？
その後はずっとふてくされたまま、ろくに口もきかず、重い空気のまま帰路へ。
（結局理由は言わず終い）
同行していたもう一人の友人から聞いた話だと「あなたと別れた後、ずっと
うつむいてブツブツいって不機嫌そうだった。」

こんな彼女が、別の友人が彼女の家に行くのに遅れると、
「うちの母があの人はいつも遅れてくるのねえ。て言ってた。」と
堂々と皮肉。その人は自分の店で作ったものを好意で差し入れてるのに。
（当然無料で）ひきこもりで、仕事もしないで、貰うものは散々貰っといて
そんな言葉がよく出てくるものだと。
あの女がプーしてる間に、無職の彼女から金を取るのは気の毒だからと、
その人がおごった金は10万を下らない。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 20:22:01 ID:2wVPsBQf

議論厨の友人A。
つまらないことで俺と反対の意見を言って議論したがる。
それはいい。でも形勢不利になると女を武器に泣き出すのをやめてくれ。
最初は言い過ぎたかもしれないと謝ったけれど、次第に腹が立ってきた。
議論で俺が不利になると勝ち誇ったように、俺の性格や生活をネチネチ愚痴りだす。
女嫌いになりそう。

279 ：２７７：2005/04/10(日) 20:22:56 ID:GLnb1vow

今、ようやく彼女は働き出したが、その人に御礼だとかお詫びとかの
返礼があったとは、全く聞いていない。
私もかなりおごったが、その人にくらべれば、まだ小さい額なので諦められる。
でも、その人は店を始めたばかりで決して余裕が有る訳じゃないんだ。
せめてその人には半分だけでも返して欲しい。

て、無理なんだろうな。出不精だからって、自分からは絶対そういう席を
設けようともしないし、誘ってもこんなんだし。
正直、絶交したいとも思ってるんだけど、共通の友人がそういうのは
寂しいからやめてほしい、と言ってるし。その人は好きなので仕方無しに
続けてるけど。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 20:39:27 ID:neRsQtcr

＞「ご飯くらいおごってくれるんでしょうね？」
確かに277がその人に気を使ったのは分かるし、遅れてきた相手が悪いとは
思うけど、277からこれ言っちゃったらちょっと痛くない？普段から奢り奢られが
あるようだから問題ないのかな。
でも友人関係でお金は絡まない方がいいと思う。

これだけでは何なので、私の愚痴。
おっとりしていて悪意のない友人A。とても優しく、気遣いがあって本当にいい子だと思う。
しかし恋愛の価値観が私と随分違うので、恋愛の話をされるとどうリアクションとったらいいか
分からない。で、付き合い始めの頃の話をしてきた時のこと。（Aは遠距離恋愛）
「告られてすぐ、手もつながないうちにこっちに戻ってきちゃったから、本当に好きかどうか
分かんなくてぇ。電話でそれを彼氏に言ったらその日に会いにきてくれたの！も～ビックリ
しちゃって♪」と言ってた。
前の彼氏と別れる前からその人と旅行行ったりドライブ行ってたのに、今更好きかどうかも
分かんないんですか？と呆れてしまった。
最近は疲れるので彼の話には極力触れないようにしているけど、1対1で遊ぶと必ずこっちのことも
聞いてきて、最終的にはA自身の話になるからなぁ･･･('A`)

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 20:52:20 ID:hTiHLRXQ

友達と遠方に出かけて、ツインルームに泊まった。
何度も同じ部屋に泊まってきたけど、大抵彼女はホテルに帰ると
「疲れた、もうダメ」と言って入浴も翌朝にするほどすぐに寝てしまうから
昨日まで気づかなかったよ。

夜、部屋でくつろいでる彼女は、騒音のかたまりだった。

指の関節を1本ずつ丁寧に全部鳴らし、手指が鳴らなくなったら次は足指、
それが終わったら手の爪をパチパチと弾き、爪に飽きたら首を回して鳴らす。
ポキポキパチパチと無限に続く音をトータル数時間聞き続ける羽目になり
激しく耳障りで全然寝つけないし、家に帰りついて解放された今でも
幻聴が聞こえるような気さえする。ノイローゼになるかと思った。

「うるさいから指鳴らすのやめてくれ」と言おうと思えば言えたけど、と
書こうと思ったけど、よく考えたら過去に何回も言ってたよ…
言っても「癖なんだよねー、てへっ☆」ってな感じで軽くスルーされる。
ああ、せめて当分一緒に出かけるのは回避しよう…

282 ：２７７：2005/04/10(日) 21:12:17 ID:64xlNfB9

半分は冗談で言ったんですけどね。＞280　
まあ、ここは突っ込まれるかな～とは思いながら書いたけど。でも、
自分が遅れきたのなら私は言われなくてもそうするし、言われたところで
普通泣くか？！つうことが言いたい訳で。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 21:23:18 ID:neRsQtcr

>>282
なるほど。確かに普通は30過ぎた大人がそれくらいのことで泣きはしない罠。
遅れるのは仕方ないとしても、なぜ理由を言わないのかが気になる。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 21:51:24 ID:PQ8oZnHM

好意という名のDQN育成助長乙だからあんまり同情する気が起きない
３０過ぎってことは今更もうなんとも修正効かないことはわかってるでしょうし

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 22:11:12 ID:wFsTkg9y

>>282
完璧に受身体質な人だと思うよ。
そういう人って自分では何もしないのに、他人のことを攻めるのだけはしっかりする。
他の友人が誘った場合は普通に接して、自分からは誘わないようにしたら？

286 ：277＝282：2005/04/10(日) 22:30:36 ID:ahDiEbGe

確かに今となっては「ＤＱＮ育成」してたんだなーとな思うよ。
でも、以前からこんなんじゃなかったし。

＞285　そうですね、極力触れないようにするのが一番ですかね。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 23:04:21 ID:PubdiLcM

遅刻魔以外はいい奴って友達いるけど、彼女との待ち合わせは
本屋にしてる。中にスタバがあるやつ。
何冊かもってきておくと、間がもつ。
で、あらかじめ30分サバ読んで連絡しておくの。

おかげで私、やさしい人で通ってます

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/10(日) 23:29:33 ID:dVlDn/K3

>>287
賢い。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 00:16:35 ID:LP8wtPOt

>>287
世慣れてるな。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 00:16:44 ID:GXmIdNxt

「こんな志望校じゃろくに就職もできない、医学部じゃなきゃ駄目なんだ」
ってここ半年ぐらいずーっと言ってる子がいる。
ちなみにその子は私よりずっといいとこ志望。
そのことを彼女も知ってるはずなんだけど、イヤミなのか？
私が「じゃあ浪人覚悟で医学部受ければ？」と言ってみると
「受かる訳ないよ！でもこんな志望校じゃ（以下延々とループ）」で一蹴。
最近は「友人の愚痴・進路の愚痴」ばかり聞かされてるから一緒にいるの嫌になってきた…。
遊びに行った先でも問題集広げてるし、正直ちょっと異常だと思う。
ﾊﾘﾎﾟﾀ3巻のﾊｰﾏｲｵﾆｰが実際にいたら、こんな感じなんだろうな…。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 00:25:17 ID:mrXOCjCE

いい加減自分の頭じゃ無理って認めたら？と言ってやれ。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 00:39:26 ID:J0dKspjq

>>290
でも他の点ではけっこういいこなんでしょ。
リア高時代なんてそんなもんだ、耐えろ。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 00:52:10 ID:NrC66Cf/

>>277
そもそも奢ってやったたもの・好意であげたものを
返して貰おうと思うところが間違い。
「奢ってやったのに御礼が無い」
「奢ってやったのにお返しが（ry」
「あの子には○円も奢ってあげたのに」
とか言うくらいなら最初から奢らなきゃいい。

奢るならそれはもう「あげた金」のつもりで見かえりは期待しない、
ﾈﾁﾈﾁ「お返しが無い」というくらいなら最初から金の絡むような
付き合い方をしなけりゃいいだけ。
実際その友人がお礼をしないのがいいのか悪いのかは別だけど。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 02:03:23 ID:Gm6dMXLQ

友人が「長いものには巻かれまくる」主義でヤダ。
頭の良い人（出身大学=その人の人格だと思ってる）、美形の人を
傍から見てて恥ずかしくなるほど、目を輝かせて追いかける。

先日は同じ講義取ってるすごく綺麗な女の子に面と向かって
デブだのブスだの遠まわしに言われたってのに、「いやいや、
あの人美人だからそのくらいはしょうがないよ」とウットリ。

気持ち悪い教授（♂）を心底嫌ってたはずなのに、そいつが
東北大と東大両方卒業してるの知ったら大好きになっちゃった。
「私にはとてもそんなすごい事はできないから」とウットリ。

私はこの人が望むものを何一つもってないので、扱いは
相当軽いと思う。ただ私は糞真面目なので、いっしょにいると
彼女自身の評価も高まると信じてるみたい。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 03:03:36 ID:0VDCpvQc

長い物に巻かれるのとはちょっと違うと思う。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 05:54:51 ID:3wZ9vqMA

ちょっと違うな。
ただモーむすやスマップ追いかけてる「おっかけ」みたいなもんだな

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 06:36:31 ID:XpSUxS2V

奢るって、ある意味気持ちをあげてるようなもんだよね。プレゼントって感じ。次は私が奢られるんだ！って微妙だと思う。だったら人に奢る意味ないじゃん。ただの金の貸し借りだし。いるんだよね。見返り求める腹黒いバカって。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 10:42:25 ID:gqIklfzR

奢ったりプレゼントを贈っても当たり前の顔をして礼も言えない奴はムカツク

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 11:01:08 ID:9MsGjYP/

友人関係には、ある程度の駆け引きもあるからなぁ。
自分の友人との間柄の場合、殆ど割り勘…つーか、食べたり飲んだり
した分は其々で払うのが当り前…ってのが多いんだけど。
例えば、自分がある友人に世話になった時なんかは
礼と労いの意味を込めて、食事を奢るとかコーヒー代を払うとか位した。
後日、こちらがその同じ相手の為に骨を折ったりしたけど
割り勘で支払った時には、ちょっと『あれ？』と思った。
単に自分がケチなだけなのかも知れんが。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 11:21:24 ID:xyTdFoAT

>>299
その気持ちわかる。
なんかちょっと引っ掛かるんだよね。
友人関係にヒビが入るのって、そういうことの小さな積み重ねの場合も多い気がする。
友人とはいえ、ある程度はギブアンドテイクを成立させるべきだと思うんだな。
前にどっかのスレで『友人でもギブアンドテイクが必要』って書いたら、
めちゃ否定されたけど・・・。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 13:34:25 ID:uP5E4Gcp

テイクばっかり、良く言えば受身な人多いよね。
してもらうばっかり、要求するばっかりで自分は何も与えない人。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 14:59:35 ID:yzBjp4cM

友人がADHDで困っています
友人と男3人でルームシェアしているのですが
その1人がADHDの可能性大なんです

風呂に入る時に脱いだパンツを脱衣所の床に置きっぱなし
食器洗い、ゴミ捨てなどの当番制にしている仕事をしない
2日に1度はメガネを無くして大騒ぎ
部屋の掃除をしないので夏になると部屋からゴキブリが出てくる

医者に連れて行った方がいいでしょうか
もう一人の友人は諦めていますが、追い出す訳にもいかず困っています
医者に連れて行くとすればどのように医者へ連れて行くのか
アドバイスをください　お願いします

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 15:02:12 ID:Yqi+wDx+

まぁ相手からしたら
「あれ、○○の為に色々やってあげたつもりなのに
今日は奢りじゃないのか…」
と思われてる場合もあるだろう。

「ギブアンドテイク」とかいう人間こそ
自分がしてあげた事は覚えてるのに
相手からしてもらった事は気付かないor過少評価するタイプの
人間じゃないかと思う

きっと叩かれるだろうな…（・∀・）ﾜｸﾜｸ

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 15:09:48 ID:Yqi+wDx+

>>302
ただのモノグサなんじゃないの？
何故ADHDと言いきれるのか分からん。

万が一病気だとしても、本人に治す気がないのに
赤の他人が病院に無理矢理連れていっても意味無いだろ。
ルームシェアは利点があるばかりじゃないと思って諦めれ

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 15:14:07 ID:1Ard3+Hc

>>302
あなたが彼を医者に連れて行くのはおそらく無理です。
また、医者に見せることができたとしても何かしらの診断がつくとは限らない。
診断がついても行動が劇的に改善することなどないでしょう。
医者に診せればなんでも解決するってもんじゃないですから。

我慢できないのならあなたが出て行った方がいいと思いますが。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 15:24:26 ID:hJpFeW8q

>>305　禿同！

>>302　ルームシェアなんて、僕には考えられないな。
あなたが出て行く方法はないのですか？お金はかかるだろうけど・・・
と言うより、なぜルームシェアする事になったかを聞いてみたいです。

307 ：302：2005/04/11(月) 15:57:04 ID:yzBjp4cM

>>304
かなりのモノグサです、TVでADHDの特集を見て
調べてみたけど思い当たる症状が沢山なんで
きっとADHDなんだろうな、と思ったのですが

>>305　>>306
あるサイトでADHDは薬で改善できるとあったので
病院に連れていきたかったのです
ルームシェアの3人は高校時代からの友人で
田舎から東京に来てもう4年になります
最初は3人バラバラに住んでいて同居は3年目です

308 ：302：2005/04/11(月) 16:00:09 ID:yzBjp4cM

追記
困っているといってもずっと一緒にいたので我慢はできます
ただ、彼の人間性や今後の事を考えると治せるのなら治してやりたい
なので、私が出て行くとか追い出すとか、そういう事は考えていません

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 16:00:27 ID:SKCVi7Tj

＞＞３０２
ただのものぐさｗ
俺に全部当てはまる。

他人と同居ってかなり厳しいよ。
高校まで別々にすごしていたのなら、
個人の生活環境なんてバラバラで当たり前。
別々に暮らすしか方法ないと思う。

310 ：277＝282：2005/04/11(月) 18:12:12 ID:78ot0Yu9

うーん、別に奢り返せって言ってるんじゃなくて、
今まで散々人に払ってもらってた過去があって、自分が遅刻して来た時に
一回「奢れ」と言われたからって何故泣くのか、つうことなんだけど。
奢って欲しいんじゃないのよ。そこで泣く、と言う事はつまりは
「私は悪くないのにこんなに責められた」と言う意思があるからでしょ。
過去のことまで持ち出して書いたのは私もちとイタタかも知れないけど、そういう背景が
ありつつ、尚も「泣く」ちゅうのはどういうつもりなのかなと。
確かに返してくれるのならお金は返して欲しいですよ。でも別に無理にとは思わない。
ただ、こうして彼女に泣かれたことで、自分ともう一人の友人が彼女にしてきた行動が
やってもらって当たり前、の事に思われてたのかと思えてきて。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 18:26:37 ID:jtBg6Tqj

>>310
その友人とは今後、二人きりで待ち合わせや約束を一切しない方がいいと思うよ。
そういう相手だってあなたも嫌というほどわかってるんでしょ？
共通の友人がいて切れないというなら、共通の友人と会うときだけいけばいいし、
あなたからはその友人を誘ったり、自分から連絡入れたりはしないこと。
それくらいしか対処法はないのでは？
それぐらいで泣くような人とは関わりたくないし。
そんなに会わないと自覚している人間と二人きりで会うというのがそもそも間違い。
それに、
＞確かに返してくれるのならお金は返して欲しいですよ。

これはあなたがその人にお金も貸しているということ？
それとも、今まで自分がその人に奢った分のお金を返してほしいということ？
もしも後者なら、あなたはあまり人に奢ったりしない方がいいんじゃないかな。
確かに友達関係はギブアンドテイクなので、こっちが奢っても一度もおごり返して
くれないような人とは縁を切りたくなるし、自分もそうすると思う。
自分ならそういう人間は諦めるしかないと思ってるが、もしあなたが今まで奢った分のお金を
その人に返して欲しいと思ってるならあなたが痛すぎるしセコすぎる。
あなたも相手に負けず劣らず子供っぽいのでは？

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 18:34:39 ID:jtBg6Tqj

>>310
それに、あなたは相手が泣いたことに対してこういう風に想像しているけど、

＞今まで散々人に払ってもらってた過去があって、自分が遅刻して来た時に
＞一回「奢れ」と言われたからって何故泣くのか、つうことなんだけど。
＞奢って欲しいんじゃないのよ。そこで泣く、と言う事はつまりは
＞「私は悪くないのにこんなに責められた」と言う意思があるからでしょ。

違うんじゃないかな。
前の書き込みを見ると、こう書いてある。
＞かなりムッとしていた私は
＞「なんで遅れた？」「ご飯くらいおごってくれるんでしょうね？」とちょっと
＞怒ったように聞いた。

あなたがムッとして怒りの感情を露にして相手を問いつめたから、
その勢いで相手が泣き出したんでは？
かなりキツい口調だったんじゃない？
まあ、そんなことで30過ぎて泣き出すのもどうかと思うが、あなたは自分だけ正しいと
思い込みたい余り全て自分に都合のいいように解釈する考え方の癖があるんでは。
30過ぎてからそういう性格を変えるのは難しいと思うけど、がんがってください

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 18:47:38 ID:XLB34Zjs

>>310
ビビれば、自分が悪いと思おうが思うまいが、(感情が昂ぶるので)泣く。
自分が子供の時はそうだった。

>>311
「返してくれるのならお金は返して欲しい」つーのは、
友情から奢ってたものが、友情が消えたので奢ったことを後悔している…
ということでしょ。
本気で返して貰うことを期待しているわけではﾅｲと想像。

まあ、相手のマイナス情報をダラダラ書き連ねる>310女史は痛いと思うが。

314 ：３１０：2005/04/11(月) 19:26:15 ID:78ot0Yu9

お金のことに関しては313さんのおっしゃってくれた通りです。
マイナス面ばかりを書き連ねてしまったのは、もう彼女に対して
そういう感情しか残って無いからでしょうね。これはちと反省はしてます。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 20:04:58 ID:Ia4YNH+Z

おごるかどうかは別として。
相談にのって「あげた」のに報告がないとか
ネチネチ、ネット日記に書く女は大嫌いだ。
アドバイスして「あげた」事が反映されてないとネチネチ。
親切にして「あげた」とかよく言う。
あとは、私達っていう言葉も好きね。
見返りもとめないものだろう。

特に相談ってのは、大体相手に答えがあるんだから
うなずきながら、それ引き出すだけで、
話し聞いてそれで終わりだと思うよ。報告なんてされなくて平気だよ

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 20:36:55 ID:UuE1uUoo

>別に奢り返せって言ってるんじゃなくて、
>今まで散々人に払ってもらってた過去があって、自分が遅刻して来た時に
>一回「奢れ」と言われたからって何故泣くのか、つうことなんだけど

その割には>>277から>>279の文章の半分以上は
「奢って　あ　げ　た　のに」「お礼もしないなんて」
って話になってますがね

なんかここまでくるとｱﾚだな、
ヒス起こして烈火の如く怒り狂った>>277も
かなりおかしいんじゃないかと思えてきた。
「泣いた」方もどっか問題あるけど
「泣かせた」方にもかなりの問題があるんじゃないかと…

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 22:17:22 ID:RU+8JG4w

>>295
単純すぎて、その人は幸せな人生を送れそうだ。
ある意味前向き。ポジティブ。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/11(月) 23:09:03 ID:oxZWLDfx

>>302
勝手にADHDとかの素人判断すんなよ。
片付けられない、整理整頓が出来ない人なんてゴマンといる。
単にソイツに対して我慢の限界が近づいているだけだろ。
「治してやりたい」なんて、傲慢もたいがいにしろよ。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 00:34:50 ID:e7FTvJQU

>>308
ルームシェアは、いろんな約束事をしっかり決めておかないと
どんなに仲が良い友達でも、後々生活習慣の違いで問題が出てくるものですよ。
それがどんなに些細な事でも、我慢できなくなるのに
共有部分を散らかして片づけなかったり、当番の仕事をやらない時には、
それなりのペナルティを与えるくらいしたほうが良いと思う。
自分も以前ルームシェアしてて、ルームメイトは掃除も洗濯もちゃんとする人だったけど
唯一、インスタント食品の調味袋を開けた切れ端（小さい三角のゴミ）を放置する癖があって
いくら注意しても改善しなくて辛かった。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 00:42:38 ID:4mYUwUlL

インスタント食品の調味袋の切れ端を放置されることが辛いような神経質な人と
同居する方が辛いと思う。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 01:12:15 ID:aBqSG2u9

>>319を読んで
些細な事には目をつむれる人間じゃなきゃ
ルームシェアなんて出来ないんだろうなとｵﾓﾀ

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 01:28:59 ID:2UAh3hlo

>>320
神経質な人はルームシェアに向かないのには同意だけど、
人が放置したゴミを必ず自分が始末しなきゃいけないのって嫌だよ。
仕事で清掃作業してんじゃないんだから。

323 ：319：2005/04/12(火) 01:40:01 ID:e7FTvJQU

>>320 >>321
自分も最初は小さい三角のゴミくらい些細な事だと思ってたよ。
見つけたら黙って拾って捨ててた。
でも、拾うのが日課のようになって、
時々キッチン以外の所にも転がってて、アレ？っと思い始めた。
ある時数日間旅行して帰ってきたら、
床に5～6個落ちてたので、ちょっと注意してみた。
その後、ストーブの上でチリチリ縮んで焦げたりしてるような
あり得ない場所で見つけるたびに注意したけど、変わらなかったな。
それ以外は気になる所無かったので、
何故それだけがちゃんと出来ないのかが不思議だった。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 05:23:10 ID:zcR5w3zq

>>322
同意。些細な問題かどうかはこの際関係ない。
他人と住むんだからお互いにルールを守らないとやってけない。

住む相手を選べばずぼらでも神経質でもやってけるけど、
一緒に暮らさないとわからないことってあるからねえ。
どういうことに苛つくかっつーのも、他人にやられて初めて気づく。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 08:13:26 ID:Xn+YUQRu

社会人で友達と二人暮らしってするものなの？ある婆がそれやってて、生活習慣の違いよりもお金のことで喧嘩するんだってさ。仲よくても。金で揉めてお互いイヤな思いするんだったら、自分はやらないね。バカみたい

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 08:18:29 ID:Xn+YUQRu

学生やフリーター同士で二人暮らししてる人が周りにいますが、金で喧嘩するなんて聞いたことが無くて。その婆はだらしがなく、性格も悪いので、こーゆータイプにはダメなんだなーと思いました。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 13:38:04 ID:nqah04bv

フリーターや学生がしてるんだから、社会人だってしてるだろうよ

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 16:49:26 ID:dpF4KHw2

>>325-326
改行くらい覚えろ

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 17:33:26 ID:/+vOwuJa

>>328
携帯から書いてるんじゃない？でも改行ぐらいできるよな。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 18:34:46 ID:HN6MQvEa

>>325-326
金で喧嘩することはあるだろ。ちょっと想像してみなよ。
どっちかが常習的に家賃出し渋るとか、
光熱費は折半なのに片方がありえないくらい電気や水の無駄遣いするとか、
食費出し合ったりとかしてないのに、自炊しない人がする人にメシたかって
その代償に何かをする気も一切ないとか、
給料日前でピンチだから金貸してって何回も言ってくるとかさ。

どんなに仲良くたって24時間以上一緒にいたくない友達もいるからな。
他人と住むより友達と住むほうが、遠慮会釈ないぶん大変そう。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 19:55:20 ID:Lh4qkJDk

友達が出来ないって言うか、会話をしてもすぐに終わってしまう。
うまく話せるようになるにはどうすれば…？

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 20:21:26 ID:M6oecPtl

ルームシェア。
信じられない。
朝風呂で忘れたののか、洗濯機上に普通に
汚物…放置かよ。
ボケも大概にせえ…。

もう友達じゃなく
只の同居人に成り下がった。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 20:36:31 ID:d2JqN/+S

>>331
それは「友人関係での悩み」なのか？「対人関係」だと思うが。人生相談板か
メンヘルorメンサロ板に無口で悩んでる人のスレがあるからそこへ行け。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 21:26:17 ID:VBX+rS7N

友人Aと買い物にいく約束をした。
ランチしてブラブラと歩きながら買い物。久々に会ったのでいろいろ話ながら
歩いた。Aに電話がかかってきた。しばらくしたら「ごめん、帰る」だって。
電話の主が悩んでて相談に乗ってほしいといわれた、との事。私にとっては
今すぐ飛んでいくような相談内容には思えなかったけど、優先順位というものは
人それぞれなので気持ちよく見送った。････外見はね。もう２度とこの子とは
遊ぶまいと心に決めた。
心が狭いって思われそうだけど、遊んでいる途中で帰られるのは２度目だったから。一度目のときも
もうこれっきりの付合いにしようと思っていたのを思い出した。
考えて見れば、長い付合いで遅刻はもちろんこういうことけっこうあったな･･･。
きっとなめてるんだろうな。何しても許されるって。

こちらからはメール一切せず、遊びの誘いのメールがきてもなんだかんだで流してる。
かれこれ、もう一年たちます。
さすがに避けてるのに気づいたのか最近はメールの数も減ってきた。
だが、たまに送られてくる顔文字や小文字満載のメールみてうんざりする。

長文スマソ

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 21:50:18 ID:01LkPe7d

>334
ただ単に嫌われてるんじゃないの？

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 22:25:36 ID:/+vOwuJa

>>334
1年もシカトしてるのに、メールがちょくちょく来るのは、あなたを嫌ってるわけじゃないでしょ。
嫌いだったらメールなんか絶対してこないよ。
その友達も悪気があって途中で帰ってるわけじゃないと思う。頼みごとや相談を
他の友達からされると、断り切れないだけなんじゃないの？
別に舐められてるとかって感じでもなさそう。
優先順位も考えすぎじゃない？
まぁ、当人同士じゃないからわかんないけどさ。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 22:36:37 ID:VBX+rS7N

>>335
嫌われてるんか～(笑)
そりは考えつかなかった。

>>336
フォローサンキューです。
う～ん。悩み事を断りきれないのに今、会ってる友人をおいて帰るかな･･。
まあ、もうちょっと様子みて縁きるなり続けるなりしてみます。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 22:54:29 ID:sVXH1qeF

人を置き去りにしたり人の予定を潰したりするのが好きな子いたなぁ
さすがに私にはしなかったけど
「あの後多分ずっと一人だよﾌﾟﾌﾟ」って笑ってた
そんな女もいるってことで。

339 ：おさかなくわえた名無しさん　：2005/04/12(火) 23:02:04 ID:p3dl3Mam

>>336
２度も途中で帰るんだから、友達ではあっても大切な友達じゃないんでしょ、その
帰った人にとっては。悪気が無いって事は余計どうでも良い存在って事でしょ？

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 23:02:52 ID:kT3TTrzO

友人に求められるアタシ！をｱﾋﾟｰﾙしたいんじゃ・・

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 23:21:42 ID:/+vOwuJa

>>339
優柔不断っていうか、交友関係を広く浅くって感じなんじゃないの？
2回も途中で帰るくらいだから、あんまり重要な位置付けではないのかもね。
しょっちゅう待ち合わせにも遅刻するらしいから、そういうとこルーズなのかと・・・
まぁ自己中なんでしょたぶん。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 23:30:15 ID:Y7bsoZ+N

>>334
自分が嫌だと思うことされたんだから、相手に云っていいんじゃないかな？
『舐められてるのかも』『優先順位低い？』『嫌われている？』
って勝手な憶測して悩むのも馬鹿らしい。
『そう云うコトされるのは不愉快だ』と告げてみて、相手が
『どうして不快になるのか判らない』的反応だったら改めて
『あんたとは感性違うみたいだから付き合いきれない』
でいいんじゃないか、と。
自分なりに因果関係はっきりさせて、納得してから先進む方が
引き摺らずに済みそうだし。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 23:31:45 ID:lBTSmRFT

もうここ数年連絡を取っていなかったＵ子から携帯＆アドレス
変更しましたとメールが来たが、ＴＯで複数に送っていたので
自分を含め他の人のアドレスが表示されていた。

「他の人のアドレス見えているけど大丈夫？」と返信したら、
「一括で送ったから知らなかったよ。アドレスが見えても私の
知り合いに変な人はいないから大丈夫だけどね。」との返事。

「「変な人」かどうかはＵ子しか知らないよね？
それに自分のアドレスが他の人に送られているのはあまり
良い気はしないでしょう？」とやんわり伝えてみたら、
「私の友人を批判するな。聞き捨てならない。」とＴＯで送ったことを
そっちけの返事があった。

それからは同じことの堂々巡り。
「知らなくて送ったのだから仕方ないでしょ。友人を批判するな」
の一点張りで疲れたので、Ｕ子から届いた長文メールの前半のみ見て
サーバーに残っている後半は受信せずに削除。

最初のメールに載っていた新携帯番号とアドレスは拒否リスト入り。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 23:38:18 ID:sVXH1qeF

>343にとっては「もうここ数年連絡を取っていなかった」とこがポイント？
もともとU子は好きじゃなかったみたいに思えたが

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 23:43:52 ID:IwmlRs+D

>>343
確か携帯のキャリアによって、見える場合と見えない場合があった気がするよ。
ドコモは表示されないはず。
ボーダフォンは見えるけど。
そこで素直に謝らないU子もどうかと思うけど、神経質だな・・・って思っちゃった。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 23:44:35 ID:bdw8q24n

>>343
自分も一括送信で誰か知らない人にまでアドレス晒されたときはいやーな気分はした。
>>344が言うように、嫌ってて、ここぞとばかりに指摘したとも見えるが。
そういうときは最初の変更メールの時点から無視に限るね。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 23:45:24 ID:bdw8q24n

>>345
ﾌｫｰﾏだけど見えるよ。
ﾑｰｳﾞｧのときは見えなかったと思う。

348 ：345：2005/04/12(火) 23:47:19 ID:IwmlRs+D

>>347
ﾌｫｰﾏは見えるんだ。
ﾑｰｳﾞｧしか使ったことないから知らなかった。
ご指摘ありが㌧。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 23:48:22 ID:IaBbhOXp

神経質かなぁ、そうは思わないな。
私も、見ず知らずの人にメアドばれてたら
迷惑メール来ないにしても嫌だけど。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 23:50:34 ID:kIqTMaQy

パソコンの一括送信でアドレスと本名晒された。
人前に出る仕事をしているため、それで知らない人からファンレターが届いたよ・・
変な人じゃなかったから良かったものの（友人からの謝罪もあった）、
なんかあってからでは遅いもんね。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 23:53:45 ID:iOCyfulp

>>343
「知らなかったんだ。じゃあ次から気をつけたほうがいいよ
不快に思う人もいるからさ」で終わればよかったのに
なんでしつこく言うのか

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 23:55:51 ID:FqtN4jja

悪気がないなんていってる奴は切る対象だ。
悪気がなきゃ何やってもいいのか？
言い訳ばかりで結局自分は悪くないと思ってるんだな

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/12(火) 23:58:51 ID:IwmlRs+D

>>352
「悪気がない」っていうのが一番たち悪い。
素で人の嫌がることをするなんて、人間性が悪いってことじゃないか。
という言葉を思い出した。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 00:07:41 ID:/8snPwGg

そうだけどね
私も>343は>351みたいに言えばよかったと思ったんだ
もっとストレートに「ｲﾔだからやめてね」と
それを言わなければ「友達を批判するな」って展開になるのは自然な成り行きだよ

355 ：344：2005/04/13(水) 00:08:33 ID:/8snPwGg

ID変更タイムか・orz

356 ：343：2005/04/13(水) 00:09:21 ID:K18BhlXf

Ｕ子が嫌いというわけではなく、他県に進学→就職だったので
最近はもう連絡を取らなくなっていました。
>354
確かにそうですね。
今回「アドレスが見えても私の知り合いに変な人はいないから大丈夫だけどね」
というのが最初の返事だったんで「私が言ったのはそこじゃないよ」と
熱くなってしまいました。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 00:39:44 ID:wutYfqmZ

>「アドレスが見えても私の知り合いに変な人はいないから
>大丈夫だけどね」

確かに
「ﾐｽはしちゃったけど、別にそれくらいいいでしょ。」
という態度に見えなくもない。
「大丈夫」かどうかはおまいの知ったことじゃないだろ、
とも思える。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 01:55:43 ID:JDBZCT13

大丈夫といいつつ大丈夫じゃなかった時にどう責任を取るつもりなんだろう？
神経質とか言ってるような人は、もし自分の友達がメアドを悪用した時にどうするのか
教えてほしいものだ。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 02:53:00 ID:9sy3fPn7

メアドって立派な個人情報じゃないの？責任持って管理すべき
友達だったから良かったものの、そうでない場合は注意じゃ済まされなかった

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 06:00:21 ID:pSzjvNaV

一斉送信で送ったら、相手に分からないよう（表示されないように）にすりゃいいのに
なんで送った相手に、他の奴のアドレスまで表示されるようになってんだろ

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 06:33:15 ID:BCX82sMj

女友達が言い訳ばっかりする奴で引いてる。
誰も理由なんか聞いてないんだけどな。

大学落ちた時は「お父さんが女の子なんだから勉強なんかしてないで遊びなさいって」と言って勉強も仕事もせずにいる。
整形するときは「お母さんがメガネかけられないから、頬骨削りなさいって」と言ってた。
ダイエットが続けられない理由としては「彼氏が遠くの大学行ってて不安でしょうがないから…」。

なんで一々言い訳つーか誰かのせいにしてんのかね。
こっちだってそんな見え透いた事には冷たく「ふぅん」としか返せんよ。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 09:13:22 ID:FVgo6NVd

>>360
メールをもらった人が、他に誰に送られてるかわかるようにするためじゃない？
わからなくするためのBCCってものもあるし。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 09:34:51 ID:bzBqAxbk

友達同士で集まろう、とかのお誘いメールの場合はCCのほうが便利ですよ、
ああ、誰と誰が来る予定なんだな、と分かりやすくて。

私もメールアドレス変更通知をCCで送られて知らない人にメールアドレス晒されたことあるｗ
むかついて「BCCで送らんかい！」って返したら
「何それ？駅前留学？」だと。
そいつファンに手出しまくり貢がせまくりのバンドマンだったんで、
一括送信で見えてる他のアドレスを、そこの他のメンバーと一緒に調べて
怪しい女の影がないか確認してやった。残念ながら普通の関係者ばかりだったけど。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 11:02:07 ID:4wqxjxIU

最後の３行は、釣り針か？　だとしたらミエミエ。
違うとしたら天然バカだ。このスレでどういう反応が返るか想像できんのか？と。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 11:10:58 ID:F+bX2apD

>>364のようにプライバシーに踏み込まれる可能性もあるから
メルアドといえどきっかり管理しろということだよな。

366 ：365：2005/04/13(水) 11:13:10 ID:F+bX2apD

×364
◯363
だった。ｺﾞﾒﾝ。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 11:27:41 ID:bzBqAxbk

>>364
その想像できてる反応が欲しいんですがｗ
ついでに駅前留学にも…

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 12:01:13 ID:F+bX2apD

次の話題ドゾー

369 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 14:07:26 ID:9sy3fPn7

>>361
今のうちに切った方がよさげ

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 18:41:42 ID:/uuumPej

CCメールの話に流された>>361を拾ってあげる>>369はナイスガイ

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 20:27:18 ID:m5xQzm8S

ちょっと愚痴はかせてください。

3月末に友人Ｍと共通の好きな歌手のﾗｲﾌﾞに行く予定でした。
楽しみにしていたのですが、3月頭にＭの会社の子が研修に行くから
休めないとメールがきた。

その時は「他の友達をあたってみるよ」と返事をした。
で、ﾗｲﾌﾞにいける人が見つからなくて結局、断念した。

その時にＭは他の友人にﾗｲﾌﾞにいける人がいないか探してくれなかったようです。
後日、用事があってＭと会ったら「そういえば、ﾗｲﾌﾞいかなかったの？」と、
自分が関わっていないように私に聞いてきたのがすごく腹がたった。
ごめんねーとか改めて別の日に遊ぶとかフォローしてくれてもいいんじゃないか、
と思ったのに。そういう気配が全く梨。

3月末の話なので今更という気もするが、思い出したら腹たってきたので。
読みづらくてｽﾏｿ

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 20:32:44 ID:M3z3D3oJ

>>371
一人で行けばよかったんじゃないの？。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 20:36:00 ID:v6+s5j2e

>>別の日に遊ぶとかフォローしてくれてもいいんじゃないか
意味あるのか？激しくワラ他

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 20:39:39 ID:ZQCkMvLk

>>371
ちょっと気持ちはわかる。
ほんの一言でいいんだよね。「行けなくてごめんね」って。
それで気がすむのにね。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 21:06:46 ID:gBM1kC9I

うん、一人で行けない自分をまず責めてほしい
いける人がいなかったことも伝えて
金はチケットと交換

双方に不備があった事件でしたね

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 21:07:56 ID:gBM1kC9I

>>371
？
一回も「ごめんね」って言ってなかったのか？その女は

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 21:11:34 ID:q3w6DFa5

市営テニスコートのWEB予約用ID＆Passを
それなりに信用できる仲のいい友達に貸してやったら
予約だけしてすっぽかしやがって
俺の携帯にコートの管理人からお叱り＋使用料の請求の留守電が入ってた。

友達に後始末するよう伝えたが、了解したのに何も行動せず
翌日にはSkypeもメッセンジャーもオフラインになった。

信頼できるやつだと思ってただけにかなりショック

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 21:15:05 ID:S3eKpXCN

>>377
地獄の果てまで追い詰めてやれ。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 21:19:29 ID:hhkI9K9t

まあなんだ…
377が人を見る目がなかったという事で

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 21:21:07 ID:S3eKpXCN

地獄の果てまで追い詰めたら自分も地獄行きってことか
>>377
地獄の入り口まで追い詰めろ。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 21:27:47 ID:m5xQzm8S

３７１です。

Ｍから「ごめんね」と一言だけメールがありました。
確かに一人で行く勇気もなかった自分もﾀﾞﾒだなと思います。

すいませんでした。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 21:28:03 ID:NkvMxXbI

>>371
同じような経験あるが、相手の友達が来ても困らないか？

>後日、用事があってＭと会ったら「そういえば、ﾗｲﾌﾞいかなかったの？」と、
>自分が関わっていないように私に聞いてきたのがすごく腹がたった。

ってのは、まあなんとなくわかる。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 21:31:50 ID:q3w6DFa5

>>378-380
レスありがとう。
ID・Passなんか貸すからだヴォケ！　って言われるとばかり思ってましたが
アドバイスありがとうございます。

今度別の友人の結婚式で合うので、その時までに電話で追求して
顔を合わせても問題ないくらいまで関係回復しときます。(表面上の)

しかし・・・マジ凹んでますorz
ホント俺の見る目がなかったんだろうな・・・

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 21:38:22 ID:DoMNJE47

>>383
ID・Passなんか貸すからだヴォケ！

385 ：384：2005/04/13(水) 21:40:11 ID:DoMNJE47

つまらん展開ｽﾏｿ

金銭が絡む場合の個人情報の貸し借りは控えた方がいいよ。
お金や信用が絡むからこそ、IDとかは自分自身で作らせるべき。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 21:41:46 ID:DuxFT86I

>>385
なんか、おまいイイヤシだなｗ

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 21:47:09 ID:q3w6DFa5

>>384-385
ありがとうございます。
友人と自分は別々の市に住んでまして、相手の市ではWEBからの
予約システムが無かった＋料金バカ高かったので、やむを得ず　でした。
でもダメですね。痛感しました・・・

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 23:51:56 ID:Jv64HUrS

愚痴らしてもらいます。

俺の携帯の番号消して友達と言う関係を終わらそうとしている友人Ｙ
しかし、何かと俺の事を友人Ａに聞いているらしい。

何なんだアイツは？

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/13(水) 23:54:42 ID:Y4+IIMOU

ストーカー

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 00:05:23 ID:HbY5Ak6w

嫌いなやつを気にし過ぎる人間。つまり、388を悪者に
して、非難したくてしょうがない人間。
他のターゲットみつかるまで、やられるよ

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 00:13:31 ID:FbI9LRDN

>>389
俺、ストーキングされてるのか！？

>>390
マジ！？(;ﾟДﾟ)

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 00:15:14 ID:2DcGa7fT

サバサバした女友達（Ａ）と、それにあこがれて真似する女友達（Ｂ）がいる
んだが、真似する方の友達との付き合いがきつい。

Ｂは元々思い悩みすぎる所があり、それがコンプレックスだった。
Ａと私が就職活動中に知り合って、縁があってＢに紹介。
Ｂはサッパリした気性のＡにあこがれ、衣服やヘアスタイル、仕草など一挙手
一投足まで覚えて、本人のいないところで真似る。
そのため、勤務先やＡと面識のない友人達との間では、Ｂはさばさばした人間
だと思われている（らしい）。
でも、思い悩みすぎる所が消えたというわけではないので、私や他の友人に愚痴る。
私も、Ｂが真似をしてるのを知ったのも最近で、
「無理して真似しなくても、普通にすればいいのに」
「真似したって、いつかはボロが出るよ」
と言ったが、自分を変えたいとか、私は変わるんだと言って、真似を止めるつも
りはなさげ。
Ｂの穏やかで一緒にいて落ち着くところが美点だと思ってたが、今は、もうＡ
の真似をするのに必死で、周りが見えてない。
私や他の友達が何を言っても聞こえてないし、Ａにはしがみつかんばかりの
態度で、休日を拘束しようとしたりするし。

Ｂが落ち着くまで、待つしかないんだろうけど、やっぱりきつい。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 00:28:19 ID:HbY5Ak6w

>>391
相手が男ならまだわかんないけど。
私の場合は、相手が女で3年以上ねちねちやられたよ。
今も継続中だと思う。相手にしてないけど

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 00:54:47 ID:FbI9LRDN

>>393
3年間ですか！？そりゃ、ヤベー(;ﾟДﾟ)

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 00:57:48 ID:ekOA8uZH

>>392

392の友人Aは、きっと、迷惑していると思う。
不可解な場所で、Bと間違えられたり、
Bが何かしでかすと、Aがしたと思われたりで、迷惑していると思う。

それも、一種のストーカーだと思う。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 00:59:51 ID:mdz7zn50

>>392
AはBをどう見てるの？眼中なし？AもBが自分の真似してることぐらい知ってるよね。
たぶんAはBをうざいと思ってるはず。
なんでそこまでしてキャラやファッションを真似たりしたいかなぁ。
女ってこういう真似っ子が多い気がする。
傍から見れば真似っ子の必死さが痛いほどわかるのにね。
本人が忠告も聞かずに周りが見えないんじゃ、放置するしかないね。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 01:00:19 ID:ekOA8uZH

4年もネットストーカーされた。
M子さんだったのか？

398 ：392：2005/04/14(木) 01:24:07 ID:2DcGa7fT

>396
Ａの前では真似してるところは、見せないようにしてるみたい。
実際、ＡとＢに私も混じって遊びに行ったりするときは、真似する以前のような
衣服で出てくる。

かえって、Ｂが自分からＡを遊びに誘ったりする割に、話しを聞くばっかりで、
話しを振られても笑って答えないとか、はっきりしない態度見せてるから、そ
の方で変だと思ってるみたい。
Ａも、
「笑ってばっかで変だよ～。意見ないの～」
とかってスパッと本人に言うんだけど（これがまた全然嫌味っぽくない）、
目に見えた反応がない。

Ｂが真似してるって、私がＡに言うのもちょっと違うかなと思って、真似のこ
とは言ってないけど。
ＡはＡの美点、ＢにはＢの美点があるって言うことに、早く気がついて欲しい。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 01:47:43 ID:mdz7zn50

>>398
BはAを意識してAの性格とかに憧れる反面、逆に憎しみもありそう。
家に帰って一人になった時に、Aのバカやろうって叫んでそうな気がする。
Aがいる時と、Aがいない時の２役の自分を演じるBは精神的に疲れるだろうな。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 02:03:14 ID:L6QpY03r

ほんとに憧れてるんだろうね、Aに。いるじゃん、美人で頭も良くて明るくてセンス良くて、、って感じの子。自分が逆のタイプだから、こうなりたい！と思っちゃってるんだよ。一人一人キャラが違うっていう考えもないんだろう。そーゆー人多いよね

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 02:04:11 ID:X7D0wMyh

そこまで行くともうメンヘラな感じがする。不愉快かつ気持ち悪いな
真似ってどうしても指摘しづらいんだよね

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 02:13:20 ID:AvMd/idE

>>371あのさ、ﾗｲﾌﾞ行くのにさなんで勇気がいるの？

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 02:29:26 ID:/5+uhkaI

>>392
私Bの立場だからなんとなくわかるなあ。
友人にすごくサバサバしたカッコイイ（年上）人がいて
同じようになりたくて頑張った時期があった。
でも結局自分は自分で、そんなにすぐ変われるわけないんだよね。

私の場合、憧れてたその人に諭されて気づいたよ。
だからAにBへ言ってもらうのが一番いいんじゃないかな。
BにはBのいいところがあるんだよって、憧れてる人に言われるのが一番効く。
Bは憧れてること隠してるみたいだから難しいかもしれないけど・・

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 02:52:13 ID:5z4CoG+Q

>>371
勇気がいるいらないもおかしいけど
Ｍは「私も行けそうな人探してみるよ」とか言ったの？
言ってもないのに一緒に行く人を探してくれなかったってそりゃ探さないよ。
行けないって言った時点でＭはもうその事から外れてるんだから。
371も「他をあたる」って言ってたのになんで探してくれると思うの？
仕事だから仕方ないのに、しかもＭはちゃんと行けないと決まった時点で連絡したのに
あとは自分次第で行けたライブに、勇気が無くて（これも意味ワカランが）行かなかった事を
全部Ｍのせいにしてフォロー求めたり
「ライブいけなかったの？」って言葉を逆恨みしたり腹を立てたりＭに甘えすぎ。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 03:01:48 ID:bdT4zNuL

道端で怖いオバちゃんを二人見た気分です

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 07:07:47 ID:inZX39Zc

BがAのこと真似てちゃ困ることがあるの？
Aが気付いてて嫌だっていってるなら分かるけどさ。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 08:04:59 ID:RtAIWqpG

>>371
>後日、用事があってＭと会ったら「そういえば、ﾗｲﾌﾞいかなかったの？」と、
>自分が関わっていないように私に聞いてきたのがすごく腹がたった。
そもそも大して行きたくなかったのかもね。
にしても他人事のように言われると腹立つのはわかる。
ところで、そのライブのチケットはその後どうしたの？

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 08:47:30 ID:kvTY5svJ

たぶんMに断わられたのは、チケット取る前の段階じゃないの？

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 09:18:02 ID:RtAIWqpG

>>408
なるほど、なら金銭的な問題はなかったわけね。
数ヶ月前から予約して抽選で手に入れられるようなチケットかと思いました。

ツレ♀はチケット購入後に一緒に行くハズの友達に用事ができちゃって困ってました。
他の友達を誘おうにも、チケットがウン万円だから誘いにくかったらしく
どうしようって泣いてたな～
チケット購入後にキャンセルする時は
「チケット代出すから他の人誘って」くらい言って欲しいところだね。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 09:18:05 ID:CNMVvXK1

>406
BがAを真似て困る事は今のところでは無いかも知れないけれど
392はAの事を必死に真似をするBの姿を見ていて、そんなにしなくても
と引いている気持ちと、BにはBの良さがある事に早く気がついて欲しい
という気持ちでｲﾊﾟｰｲなんじゃないかな。
でも当のBは今の現状に必死で周りが見えてないっぽいから
その気持ちが消化されなくてﾓﾔﾓﾔしてここに愚痴りにきたんでね？

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 11:50:12 ID:TmjaLYzw

チケット購入後ならそのチケットは友達のものなのだから
友達に代金はいただいて、チケットを差し上げればよいではないですか。
なぜ>>409のおツレさんが困らねばばらないのか？？？

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 12:10:03 ID:RtAIWqpG

>>411
誰か別の人と行って欲しいって言われて、深く考えず了承したみたい。
後になって、特に好きでもない歌手の為にウン万も払わせて
別の友達に付いて来てもらうってのが難しいと気づいたって感じかな。

てところで最初の友達にチケット代払わせればいいと思うんだけど
それも言いづらかったらしい。
俺が金出すって言っても嫌がってたのでプライドの問題かな・・・

結局ヤフオクで片方売り飛ばして事なきを得ました。(ギリギリセーフ)

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 12:11:12 ID:psD9iF7c

チケットの話で思い出した。
この間友人とライブ行き友人はそのｱｰﾃｨｽﾄをすごく気に入ったらしく
また次にライブがある時はチケット取っておいてくれと言った。
私もﾌｧﾝｸﾗﾌﾞに入ってる程ではないし今回たまたまチケットを
入手できただけなんだが・・・自分で取ろうとは思わないのか。

これだけなら別に腹は立たないが、別件で数年前に
ゴールデンウィークのイベントに遊びに行くのを兼ねて
私の家に泊まりに来たことがあった。
次の年、またそのイベントに行きたいから泊めてくれと言われたが
その年のゴールデンウィークは仕事だったのでごめんねと断ると
「じゃあ私はどうやってそのイベントに行けばいいわけ？」と・・・。
歩いて行けよ。

今年は私が出店するフリマの日に良かったら遊びに来ないかと誘うと、
一方的に自分が出店するという話にして、友人の彼氏も友人に
おまえの実力を他の土地で試して来いと促す始末・・・。
（後で聞いた話では友人は自作物を他のフリマなどで売り
テレビの取材を受けたりして結構ﾏﾝｾｰされてるらしい）
もう出店申し込みは締め切られてるよと言うと、
その彼氏が私が取ったスペースの一角に置く話に変えて
そのぶんの代金は払うからいいだろうみたいな事も言ってたし・・・
誰も置いて良いとは一言も言って無いよ（つД｀）･ﾟ･｡
ﾏﾝｾｰされて周りが見えなくなってるんじゃないかと心配だ（´・ω・｀）

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 12:25:25 ID:RtAIWqpG

>>413
>次の年、またそのイベントに行きたいから泊めてくれと言われたが
>その年のゴールデンウィークは仕事だったのでごめんねと断ると
>「じゃあ私はどうやってそのイベントに行けばいいわけ？」と・・・。
それ冗談で言ったんじゃないの？
もし本気で言ってるとしたら痛すぎる・・・
とりあえず近所のホテルでも教えてあげましょう。
もしくは「ぐぐれ」でおしまいｗ

フリマの事はよくわからんけど、こちらの迷惑考えずに行動されると困るね。
断り上手になりたいな～　相手に嫌われずにｗ

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 12:50:40 ID:xACwR7Mb

>>392=398
似たような話を知っている。
392の友人A、真似する友人B、知人C

Bは、もともとAの真似をしていたらしい。(BとAは元々は友人同士）

しかし、Cを知り合ってから、
BはAの真似だけでなく、Cの真似までする。
Cは、とっても迷惑している。実害が、数多くあるので。
しかも、ストーキングまである。

しかも、Cは、Bの事はほとんど知らないのに、
Cは、あの手、この手を使って、プライバシーを調べてくる。

多少なら、話題に上る事も、聞いたりする事もある。
しかし、それが異常なぐらいにまでいく。
詳細は書かないけど、実害大。

Bが、「C,Aの真似をする」ということを聞きつけ、
Cしか知らない、Aしか知らないという人（つまり、片方しか知らない人)は
C=Aと思ったりしている。（CとAは別人）

416 ：415：2005/04/14(木) 12:56:27 ID:xACwR7Mb

Bが何か問題を起こしたり、噂に上ったりすると、
Bがしたことなのに、なぜか、Cがしたことになったりして迷惑している。

BとAは、もともと友人だけど、BとAが喧嘩をして、
Bは、男友達(Aの事はしらないが、Cを知っている）に相談すると、
その男友達は、A=Cだと思い込み(AとCは別人）、Cを攻撃。

ストーキング、嫌がらせ、わざとだとしか思えない情報操作、
Bの問題行動の責任を持たされたり（無関係なのに）
BのAに対する攻撃を、Cが代理で請け負わされたり、
Cは、とっても迷惑している。

もともと、CはAとは友人ではない。知人レベル。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 13:00:44 ID:psD9iF7c

>414
冗談では無かったです。友人はかなりそのイベントを気に入ったらしく
それまで喜々として盛り上がって話してたのが
仕事が入ってるからｺﾞﾒﾝねと言った途端ムッとして
「えっ？じゃあ私はあんな遠くまでどうやって行けばいいわけ？
自転車も無いし、一回行っただけじゃ道もわからないんだけど。」
と言ったので反論する気にもなれずｺﾞﾒﾝと言って終わらせました。
騒いでた割にはその後自力でそのイベントに行ったという
話しを聞かないので人の助けがあれば行ってあげもいいけど？（´,_ゝ｀）ﾌﾟ
という程度だったんだろうなと思ってます。

418 ：415：2005/04/14(木) 13:01:24 ID:xACwR7Mb

Cは、Aに対しては良いイメージが無い。
だって、Aが真似をするから、CはAと間違われて迷惑している。

Aがあいまいに話をするから、周囲の人はB=Cだと思い込み、
Bの代わりにＣが攻撃を受けて困る

被害しか受けない.

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 13:03:32 ID:M1jnEvEW

>>415
できたら3行くらいに訳してほしい

420 ：415：2005/04/14(木) 13:04:24 ID:xACwR7Mb

>BがAのこと真似てちゃ困ることがあるの？
>Aが気付いてて嫌だっていってるなら分かるけどさ。

B,C, 気付いてて嫌だっていってる
被害しか受けない

421 ：415：2005/04/14(木) 13:19:45 ID:xACwR7Mb

・AとBは友人。Cは知人。
・Bは、友人Aと知人Cの真似をして困っている。(気付いてて嫌だっていってる）
・Bのストーキング、攻撃性、破壊性、嘘の噂のばら撒きなどで困っている。

422 ：415：2005/04/14(木) 13:21:32 ID:xACwR7Mb

418は無視してください。(A,Bの人物像が混乱している）

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 13:42:29 ID:IiqCr17j

>>415
とりあえず、メモ帳に全部まとめてから何度も推敲し
それから書きこむようにしれ。
非常に読みづらいし、意味もわかりにくい。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 14:03:26 ID:k6AsHBgt

>415
で、あなたがＣな訳ねw
420で他人に対するレスに勝手に返事してることと言い、
あなた自身がメンヘルにしか見えなくなってきました。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 14:42:36 ID:+3OpYMCo

私が大嫌いな子に「今日○○(私)と一緒にご飯した」などの報告をするA子。
私がその子を嫌っているのを知ってるんだけど、何がやりたいのかな

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 14:58:18 ID:RtAIWqpG

>>417
それを聞く限りだと、こちらが正論を言うと逆切れしそうな感じだから
その対応がベターですね。
付き合い辞めるってのが手っ取り早そうだけどそうも行かないだろうしね
ただ、あんましストレス溜めると体壊しちゃうから、程々なところで
見限るのもありかと。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 15:05:47 ID:psD9iF7c

>426
続いてﾚｽありがとうございます。
一番初めに面白いからおいでよと誘ったのは私の方なので
ﾁｹｯﾄの事も併せて考えてみると、初めに誘った人がその後の
面倒も見て当然という考えが友人にあるのかもしれません。
私も少し世話を焼きすぎる所があるのでこれから気をつけます。

次の約束のﾌﾘﾏに誘わなきゃ良かったかなと気が重くなってたのですが
気持ちが軽くなりました（´∀｀）ｱﾘｶﾞ㌧

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 15:22:38 ID:RtAIWqpG

>>427
決まってしまったなら、とりあえず後は楽しまなきゃ損だもんね。
うまくいくといいね～

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 17:17:58 ID:cXxFzamH

一人でライブ行くと白い目で見られるわけだが。
他人の目を気にしなければいいが、少しでも気にしてしまうとライブを楽しめなくなる。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 17:25:33 ID:IiqCr17j

>>429
じゃ、逝かなければいいんじゃね？
他人の白い目が気になる＞ライブを楽しむ
ならしかたねーべ。

しかし、普通は他人が一人で来てようがあんまし気にせんよ。
ライブ始まったら尚更気にしてなんていられない。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 17:27:26 ID:dYTTkmZF

他人は
自分が思ってるほど人の事気にして無い

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 17:58:09 ID:Q8K6QmUL

漏れライブはいつも一人で行くぞ。一人参加も結構いる。
白い目で見られたことなんかないが・・・

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 18:23:59 ID:MzQrQmFI

んだ、一人で行くし一人の人もよく見るし
白い目で見られていると感じたことも白い目で見たこともないよ。
むしろ好印象で見たりはするけど。
初めて一人で行ったときは自意識過剰で不自然かなとドキドキしたが。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 18:29:54 ID:pbW5RsPT

429はつまり、
「自分は、一人でライブ来てる奴のことを白い目で見ることにしている」って
言ってる訳だ。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 18:40:14 ID:CNMVvXK1

大抵、そういう会場でライブになれば目当ての
アーティストばっかり見て他なんて気になんないよ。
ライブ中に他の人が気になるなんて、よっぽど
弾けて「こいつ激しくｲﾃｪ!!」と思うようなﾔｼだけだと思うぞ。

最初は一人で参加する事に抵抗があるかもしれんが、
慣れれば一人のほうが楽だったりする。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 21:27:31 ID:vmLhikEV

ここは
一人でライブに行けないくせに
一人行動の人間を白い目で見ていることが判明した
>>429を晒し挙げるｽﾚですね

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 21:41:51 ID:FZ1yBBIT

一人じゃ何も出来ないタイプか。
キモイね

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/14(木) 23:11:20 ID:Lk06cGnd

一人で行くの楽だよ、ライブは。
複数でも楽しいんだけど、バンド／グループのライブで
一緒に行く相手が特定のメンバー1人だけにしか興味なかったりすると、
終わった後にそのライブの感想とか話してても
「ごめんアタシ○○さんしか見てないから、それわかんない」
って平気で言われて、一気に気分が醒めることがあるし。

>>427
「このイベントに行きたい、でも会場までの行き方は知らないし、調べようともしない。
日帰りできないのはわかってるけど、ホテルの予約が必要なことには気づかない。
気になるのは、そのイベントに自分がどんな格好で行くかだけ」
という友達がいるので、ものすごく気持ちがわかります。
腹が立つのは、私と一緒じゃない時には下調べも予約も自分でやってることだ。
だったら一緒に行くときも、せめて「ホテルどうしようか？」くらい言って欲しい。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/15(金) 00:27:04 ID:mSeNvTG8

一人じゃ何も出来ない人がいてイライラさせられる。
就活関係の大切なイベントに「ねぇ、これはどうする？行く？行かない？」
って聞いてきた。
もし、私が「行かない」って言ったらあなたも行かないんですか？
自分の将来を決めるような大切な事は人に聞かないで自分で決めれ。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/15(金) 12:42:08 ID:JLRLkOvO

一人で行くのに勇気がいるライブって
例えば逆ダイで狙って肘打ちしてくるようなファンがいて怖いとか。
例えばダイバーが頭の上を通り過ぎていくのが怖いとか。
例えばぎゅうぎゅう詰めなのをいいことに気に入らないファンを安全ピンで
刺すようなファンがいて怖いとか。

私も一人ライブ派だけど、上記のようなバンドには一人じゃ無理だなっと思って
一回も行ったことないです。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/15(金) 14:20:29 ID:yLxJ4Ecf

どのバンドにそんなファンがいるんだよ?!

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/15(金) 14:59:33 ID:I/rAcFFx

>441

ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系。
とにかくﾒﾝﾊﾞｰを近くで見たくて前の人をどかすために
ピンでちくちくやってみたり…

２ちゃんとかで「ﾒﾝﾊﾞｰの彼女」などと噂になったりすると
その人を潰す？ために体当たりしつつ頭を肘で殴ったり

ﾋﾞｼﾞｭ特有の厚底靴を履いたまま、肩車→人の上を転がってくる
人のせいで顔をけられたり等。

はっちゃけて暴力的になる＋女の嫉妬が大変なことになるわけですよ

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/15(金) 15:23:57 ID:99C+FD52

>>442
一人じゃなかったら行けるってこと？
友達と行っても被害変わらないと思うけど。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/15(金) 15:40:47 ID:Z2xIR+Wq

>>440
>>429の言ってるのとは大分ズレてるような・・・
むしろそういう激しいライブは一人のほうが楽そうだけど

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/15(金) 18:01:03 ID:cVjYn1ez

1人でライブに行く方が好きですね。
ライブが始まる前は、ひまなので1人じゃないほうがいいなぁと思ったりするけど、
始まってしまえば関係ない。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/15(金) 18:11:59 ID:JLRLkOvO

>>444
すいません、>>429の件ではなく、>>371がライブに行くのに何故勇気が必要か
想像してみただけでした。
で、激しいライブに一人で行くのは拙いとおもうのは、具合が悪くなった時に
助け合える相手がいないと困るから。
倒れた人の上を乗り越えて行こうとする人とかいるし。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/15(金) 21:09:02 ID:Z2xIR+Wq

>>446
あ、>>371のことかスマソ。単に一人で行くほどでもなかったのでは・・・
V系おっかないね。ピンで刺すとか幼稚すぎる。
私は元ビジュのライブいつも行くけど、人が倒れたら
周りが協力して助けてるよ。

>>439
うざかったら「行かない」って言っといたらいいと思う
自分が行くかどうかは別にして。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/15(金) 22:42:51 ID:WVNIpHIR

ときどきじっと見てくる奴がいる。さりげなく目合わせようとしないし。
目線に気づいてないフリはしているがかなり怖い。
でも話すときは普通だったりする。あいつはいったい何なんだ。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/15(金) 23:35:33 ID:KRlDV0xl

>447
それはぶっ倒れたらライブ中止になって迷惑だからだろ

以前女子高生たちにうしろから両手で肩つかまれて固定された上に
獅子舞みたいなヘドバンで後頭部に頭突きガンガンやられて
脳震盪起こしそうだった

人数合わせにタダで誘われたやつだったが以来V系のライブには二度とｲｶﾈ

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 00:02:40 ID:FvzxxCzk

V系のローカルルールって理解不能なの多いからな～。
V系のヲタがそういうのを結構誇らしげに教えてくれたりするんだけど
聞いてても全然面白くない。
「咲く」とか何とか…言葉すら覚えられないことで笑えないよ。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 00:05:15 ID:oCWAPG8o

いい加減スレ違い

452 ：447：2005/04/16(土) 01:15:30 ID:coK5Wn55

>>449
ライブ中止にはならないよ。救護呼ぶの手伝ってるだけ

ライブで思い出したけど、一緒に行った奴で人の分からん話をしつこくする奴がいた。
サークルでPAやってるらしく、ステージの機材見て専門用語連発しまくり。
会場前では入場客を見てあの服のブランドは何だとかいちいちうるさい。

最初のうちは話を分からなさ過ぎる自分もよくないと思って色々調べたりしてたんだが、
あらゆるジャンルに渡って同様の言動を示すので疲れた。
博識なのを披露したいんだか天然なんだか知らんが激しくイライラした。
ただ、私も分かる話の時にデタラメ言った事があったんで
案外適当なんだなとは気付いたけど。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 01:32:50 ID:GlY2+e1F

>>452
いるね、本人しかわからない話を延々喋り続けるやつ。
同じ業界のヤツだと盛り上がれるのかもしれんが
聞いてて意味解らんと正直ツライ

まぁ、俺もそんなに人の事言えないんだけど。
・・・気をつけよっと

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 07:36:40 ID:7DGcqOEj

>>452
自分語りしかしない奴、いるよね。俺の周囲にも1人いるんだが、
そいつは自分の話したいことを話し終わるまで、どれだけ周囲が
うざがって話題を転換しても強引に自分の話に持っていく。

まだ助かるのは、本人は話し終わればこちらの聞く態度が
適当でも構わなさそうって所か。明らかに興味ない態度をしていても
お構いなしに話し続けるんだよね。で、終わるとどこかへ行っちゃったり。

電話魔とか構ってとかではないので、それも不思議。
自分が興味のあることに関しては歯止めがきかないだけなのかな？

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 10:07:30 ID:jrO6UMXm

非常にくどい皮肉ですか

456 ：1/2：2005/04/16(土) 14:06:35 ID:fI+IVabZ

数人は雲隠れしていて連絡とるのもままならない。
実質張り切ってるのはそのＡだけ。
私も出ない方向で主張しまくってたのに、先日研究室に行ったら「バレー出る？」と聞かれ、
「出たくない」と答えたら「え、参加者の欄に名前かいて出しちゃった。人数足りないから出てよ」
と言われた。(　゜д゜)ダブルポカーン。

そして昨日になって体育館用の靴を実家に置いてきていたのに気付いて、これを口実になんとか
参加せずに済まそうと思って言ったら「いざとなったら誰かから靴借りればいいよ！」との返事が。
いや実際そうかもしれないけどさ、私は他人の靴履くの生理的に嫌なんだよ、他の人だって
人には貸したくないだろ。
しかも出場できるメンバーの欄に、出ない人の名前も書いて無理やり出したせいで表面上は人数
足りてるように見えるため他の研究室との合併の許可も下りないらすぃ。
なのに実際は私を含む逃げ遅れた人３人とＡの計4人しか戦力がない。
他の皆いつ逃げたんだよ、逃げ方教えれ。

457 ：2/2：2005/04/16(土) 14:07:14 ID:fI+IVabZ

バレーは最低6人で戦うらしいのでこのままいくと人数不足で棄権。
しかしＡ曰く「相手チームに不戦勝だけはさせたくないよね～」で(　゜д゜)トリプルポカーン
ダ、ダメだ･･･「いや、別に」なんて言える空気じゃない･･･。
「初めから皆出たくないって言ってたのになんで出る方向で話が始まってんの？」なんて
今更聞けない。今更じゃなくても聞けない。

もうね、ホント、なんでそんなやる気なの。
バレーに出る人4人中3人は出たくない人なのに･･･。
多数決したら１対３で絶対こっちが勝てそうなのに無言の圧力が掛かって切り出せない。
これから先1年もＡと付き合うのかと思うと、物凄く鬱。
長くてごめん。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 14:09:45 ID:fI+IVabZ

うわ、ミスった。
↓1/2の初めに入れるはずだった前置きです。連投ホントごめん＿|￣|　　　　○

愚痴。

私のいる大学では4年になると研究室対抗でバレーボール大会がある。
しかし3月の時に棄権するかどうかの話が来た時に、皆「出たくない」と話をしてた。
にも関わらず代表者へ結論を告げる際に元バレー部のＡが「じゃ、出る方向で」と
話をまとめた。この時点で(　゜д゜)ポカーン。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 15:14:03 ID:pcqr2A3W

大学生にもなって出たくないも言えないのか・・・？
しかも無言の圧力ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こっちの方が(　゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝだよ

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 15:18:48 ID:iXU4/EU2

>>458
＞「初めから皆出たくないって言ってたのになんで出る方向で話が始まってんの？」なんて
今更聞けない。今更じゃなくても聞けない。

なんで聞けないの？１人じゃ言えないんだったら、出たくないっていう３人で言ってみなよ。
言えないんだったらヘタくそでも参加して楽しめよ。
人間関係とか色々あるんだろうけど、自己主張もできなくて頭切り替えることもできなかったら
この先ストレスだらけになっちゃうよ。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 15:36:55 ID:gOPSaQMq

459に同意だなあ。
こういう人って不思議だ。
言うべきことを言わないで
相手を裏でネチネチ罵倒してるけど
その前にできることイパーイあるのに。

言わなくても私の本音わかってよ！
って知り合いはエスパーじゃないんだから。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 16:27:53 ID:zcK32w3h

言えない空気って？？
参加したい派が圧倒的に多いならそうだろうけど、少数派なんでしょう？
どうして言えないのか分からん。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 16:45:11 ID:GWbpCuKG

ある友人とスポーツの話すると
その人は私の応援しているチームをあからさまにけなしてくる。
私は適当に受け流しているが・・・・・
そういう人に限ってその人の応援しているチームについて少しでも否定的発言すると
烈火のごとく怒り出すから始末に終えない。

もうその人とスポーツの話しないよ

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 17:20:53 ID:2O8zLTFw

スポーツってゆうのはチームの信者同士の対立がハゲすぃからねぃ。

ん？俺は自他共に認めるスポーツウンチさ！　それがどうしたﾋｧﾊァーﾊｧーー!!

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 18:08:20 ID:FZLo6n5H

>>461
私も不思議だ。
しかも裏でネチネチと愚痴を言っているなんて
そっちの方がよっぽど性格悪いと思う。
小中学校のイジメっ子の女子みたいだ。
そういう気分が抜けずに大学生になってしまい
そのままOLになったり主婦になったりすると
会社や地域社会でねちっこい陰口言ったりするのかなぁと思った。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 18:19:44 ID:fI+IVabZ

お前らに言われたくねぇよ

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 18:43:58 ID:9Tn0OCfb

ID:fI+IVabZ
＞お前らに言われたくねぇよ

だったら書くなよヴォケが！

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 18:52:04 ID:pjR2+Oy4

ID:fI+IVabZ

むしろ同意を得ようとしていたのがビックリだ。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 18:52:35 ID:vn5sGazI

>>466
激ﾜﾗﾀ。正しくその通り。

このスレこそ陰でﾈﾁﾈﾁと愚痴を言ってる人間達の居場所じゃないか。
（で、「～って言えば？」と、
言えればとっくに言ってる程度の、役にも立たないアドバイスが返るスレｗ）

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 18:55:38 ID:nFNz2mZf

言われたくなかったらチラシの裏へどうぞ

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 20:04:22 ID:6gd+RsNl

友達がマルチのニュー～ズにはまりました
ニュースキンではありません、年の為
私にも勧誘して来るので、「マルチとは関わりたくない」と断ったら、「これはマルチじゃない、皆が平等に儲かって幸せになれるシステムなのよ」だって
もう縁切ろうかと考えています

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 21:43:30 ID:uEuR7Xi9

大学一年です
友達もそこそこできたんですが
ある友達がものすごい口臭もち。
サークルも一緒でよく帰りなど一緒になるんですが正直耐えられません
友達になって一週間しかたってないし、口臭を指摘するのは可哀相だと思うんですが
帰りの電車で一時間近く一緒に話していると気絶しそうです
距離を置いたほうがいいのかなぁ。いい人なんですが。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 21:58:39 ID:8hHYynKB

愚痴。長いので、アレな人は飛ばしてもらえると嬉しいです。

A子は可愛くてセンスもいい。付き合いの長い彼氏がいる。
B子は、A子とは（表面的に）仲が良い。最近彼氏を捕まえた。

Bは美容系専門出で、自分はセンスが良いと思っていたらしいのだが、A子の出現に
焦り、何でもA子のマネをするようになった。ブランド品、服の系統、生活の仕方・・・・。
A子がちょっと高い価格帯の服を買っているのに対し、B子はしまむらで調達。
しまむらでも良いモノは売っているのだが、彼女は選ぶセンスが無いので安っぽい、ペラペラの服。
靴もA子と同じ色のものを買う。パンツ（スカート）も。髪型も似せる。

生活のマネとは、具体的には、A子が○○に行ったと言えば、B子も次の休日に○○に行く。
A子が彼氏と同棲するといえば、B子も彼氏と同棲しようと（ｒｙ
A子が彼氏に送迎（ｒｙ　、B子も（ｒｙ

A子はとても嫌がっているし、私も真似されているので気分が悪いが、
"微妙に違うもの”をセレクトするのでマネすんなボケ！とも言えない。
ありがちな愚痴だけど、いざ自分の身に降りかかってみるとストレス溜まるね・・・・

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 22:04:17 ID:gCH2T0rc

>>472
会話してる時に、さり気なくガムをあげる。
何度も繰り替えして。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 22:26:42 ID:Ug1Ymh0r

しまむらを上手に使いきれてこそ、神
しかし、それ以上も以下もない　ｶﾞﾌｯ

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 22:37:49 ID:3Cb3MKws

最近結婚した学生時代からの友達Ａ。
で、幸せそうな彼女を見て、前彼と別れて１人お気楽ヒッキーしてた私も、
そろそろ彼氏ぐらいは欲しいと思い、ならばまずは自分磨きでも…と、
ジム通いを始め、休みの日は美容院や美術館や映画なんかに出かけたり、
家（実家暮らし）を徹底的に掃除したり苦手だった料理研究したり、
他の友達からの合コンのお誘いも受けるように。
だけど毎週毎週休みの午前中にはＡから「休みでしょ？遊ぼうよ。迎えに来て～」のメール＆電話。
「今日は●●行くから（家で●●するから）」って断っても、
「え～、遊ぼうよー週１くらい合わせてくれてもいいじゃんー」
「カラオケいきたいカラオケカラオケ～」
「主婦って暇なんだよ遊んでよ～」
…お宅を見る限り、仕事たくさんありそうでしたが、主婦。
そっちは毎日家にいるんだろうからたまには外に出たいのも分かるが、こっちは貴重な休み、色々する事もしたい事もあるんですよ…分かってよ、
と返すものの効果なし。
「じゃ、一緒に行く？」って言っても、
「そんなのつまんない、私は××に行きたい」で終了。

とうとう昨日「ワガママ過ぎ。私にも都合はあると言っている。遊ぼう言う前に主婦なら家の事きちんとしなさい。はっきり言って汚い」
ってメールして放置。
「ババくさい事言うな」だの「焦ってんじゃねーよ（ププ」だの
「アンタなんかが結婚なんて（ry　彼氏もでき（ry」だの約３０件送られてきてます。

結婚するとここまで人間変わってしまうものなのか…？
同じＡと思えなくて乾いた笑いが出て来ます…切ない。
友達やめるスレに移行するのも近いかもしれません。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 22:44:30 ID:Ug1Ymh0r

女はひでーなぁ

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 22:49:36 ID:pcqr2A3W

がんがって切りなされ

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 22:50:10 ID:7DGcqOEj

ガキでも結婚できるなんていい時代だな～。

いや、憂うべきか･･･。

放置しておくしかないね。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 23:33:12 ID:coK5Wn55

むしろそういうガキっぽいバカな女のほうが
男ウケいいんでない？

>焦ってんじゃねーよ（ププ

焦ってるのはお前だｗ
暇な主婦同士で行けばいいのに、友達できないんだろうか。

481 ：名無しの心子知らず：2005/04/16(土) 23:35:22 ID:j22WvFZB

いつもいつも遊ぼうって言ってきたけどＡは他に友達いないの？（ププ

そんな奴、切っちゃえ！

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 23:45:25 ID:ldKK4/oi

メール・電話、一切無しもしくは拒否して切っちゃえばいーじゃん
そんなのと付き合ってたって不快になるだけだよ。
＞「焦ってんじゃねーよ（ププ」
＞「アンタなんかが結婚なんて（ry　彼氏もでき（ry」
こんな事を言ってくる時点で向こうは友達だと思ってないよ。
見下して自分が優位に立ってる気分なんだよ

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 23:45:53 ID:6xKigYXY

>476
結婚すれば即幸せ、そしてずーっと幸せというものでもないからね
その友人は今幸せじゃないのでは？

焦ってるのは、充実してる476さんの生活ぶりを知った友人の方だと思われ
華麗にスルーでいいんじゃない？

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 23:49:42 ID:gCH2T0rc

>>476
3回に一回くらいは付き合ってあげればいいじゃん。友達なんでしょ？
いくら、ジムに行ったリ、映画みたりしても何も変わってないんじゃない？
思いやりを持てないと彼氏も出来ないよ。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 23:50:34 ID:pcqr2A3W

>484
なんかわかりやすい釣りｷﾀｰーーーーー！

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 23:52:57 ID:gCH2T0rc

どこが釣りだっていうの？

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 23:55:08 ID:pcqr2A3W

じゃあお前がDQNﾁｭﾌﾟの相手してやれよ！

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/16(土) 23:57:50 ID:gCH2T0rc

友達付き合いを続けたいのならそのくらいの配慮必要だと思うけど？
続ける気がないなら即縁きり。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 00:00:02 ID:NFG0hny0

>>476
すごい自己中女だな…。おまけに476に甘え＆依存してる感じもするね。
476にならどんな我儘も言っていいとか思ってそう。

>「休みでしょ？遊ぼうよ。迎えに来て～」
この手の奴って、絶対自分から車出そうとしないよね。
「てめえが迎えに来いやヴォケ！」と言ってやってもバチは当たらないと思う。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 00:01:10 ID:gCH2T0rc

結婚した事で立場が変わったのなら、お互いに譲歩する部分を考えなければ
いけないんじゃない？今のままでは、お互いがお互いの都合を主張してるだけでしょ？
後、早く主婦友達を見つけるように助言してあげるとかさ。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 00:02:45 ID:ycm3z12D

はっきり、結婚したあなたと、結婚してない私は立場が違うということを
はっきりさせた方がいいかもね。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 00:20:35 ID:6XPtRN/L

結婚後、
「暇だ」と頻繁に連絡をしてくるﾁｭﾌﾟと
子供等の写メールを頻繁に送ってくるﾁｭﾌﾟは
ロクなのがいない

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 00:51:15 ID:hjCsPW7w

同感。
そして子どもをネタにドタキャン、意味のない逆ギレ、生活苦自慢。
壁を感じる。
結婚し、子どもができたら彼女達の気持ちも理解できるだろうか…。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 00:52:38 ID:9SDNdaBq

>490
イイトシこいた大人相手にそこまで尽くす理由があんのか…？
ｶﾞｷじゃねーんだからそんな馬鹿らしい助言なんかするかボケ

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 01:02:13 ID:NsczsqSM

A本人じゃねーのw

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 01:07:08 ID:t6uLnCwA

>493
私は結婚して子供もいるが、彼女らの気持ちはわからん。
仕事を持ってるせいかもしれないけど。

専業主婦してる友人で、生活サイクルが会わなくて疎遠になる一方の友人がいる。
年度末の忙しい時期に
「良い季節だからみんなで家族旅行に行こう」
ってパンフレット持って誘ってきたり、

年賀状が家族写真や子供の写真でないなんて、信じられない。
クリスマス会するから、お誕生会するから、仕事休め。
家族のため、子供のためだから出来ないとおかしい。

とかって言ってくる。
近所に住んでるから、絶縁も出来ないし。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 01:51:48 ID:DPEqA58w

>496
「ヒマなんだなー」と思ってスルーしてる
同じような友達とすればいいのに、って思う

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 02:15:56 ID:2p0A2d1Y

ただの長文愚痴なので面倒くさい方はスルーして

新しい場所に行くと必ず女の子に嫌われる。しかも可愛い子に。
遠回しな嫌がらせ？というか、私が何か話していると
その話題をさらっと持ってって私が知らない話題に変えるとか、
やたらジーっと見てるとか、私の振った話題を流す程度なんだけど。
「気のせいかな？」って程度だし、他にも普通に話す友達は沢山いるから
気にせずいたんだけど、小→中→高→大学と環境が変わるたび、毎回そうなる。

さすがに最近気になってきて、私なんか嫌われるようなこと言ったかな？
と考えているんだけど、一言も話してないうちからそういう対応をされるので
たぶん何もしていない・・と思う。
「生理的に受け付けない」とかで嫌われてるなら仕方ないけど。
可愛い子好きだから仲良くしたいんだけどなあ。
ちょっとした愚痴でした。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 02:17:17 ID:2p0A2d1Y

付けたし。
周りの子も気づいているので、気のせいではないと思う。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 02:28:41 ID:DPEqA58w

自分とは一言もしゃべってない相手でも嫌な感じ･･･　と思うタイプはいる
周囲とのやりとり見てるだけでも、相手の何がしかはわかるから

可愛い子って女王様タイプも多そうだから、場をさらってる感のある498を
不愉快に思う、とかだったり
てか、仲良くなった友達に聞いてみれば理由がわかると思う

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 02:43:29 ID:ycm3z12D

>>494
いい年した大人が>>493の内容を「尽くす」ことだと読解してしまう事に疑念を抱く。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 02:48:50 ID:9SDNdaBq

>501
こっちはお前の読解力に疑念を抱くよ
493のことなんか知ったことじゃねーし

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 02:50:57 ID:10fsw14a

友人が、「趣味を仕事にするもんじゃないよね。趣味が仕事になったら嫌いになっちゃう」と。
いや私モロ趣味を仕事にしてるし。仕事上で嫌なことがあっても趣味自体を嫌いになるわけないし。
その前にお前趣味ないじゃないか。強いて言えば生きること？節約？
言われたこっちにとっちゃいい気分しないのにな。
なんでちょっとしたことにデリカシーがないんだろう。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 03:05:30 ID:ycm3z12D

訂正
>>494
いい年した大人が>>490の内容を「尽くす」ことだと読解してしまう事に疑念を抱く。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 03:11:17 ID:tvIgywtR

>>498
同じだ
クラスの中心的存在でなおかつモテる系に小→中→高→社会人ずっとｗ

小学生の時点で相手から理由をはっきり聞いたことがあるので、以後は気にせず放置
放置しておくと向こうから折れるか向こうが去るか、で終了
理由を言ってくれたあの子と本人に言っちゃう若さに本当に感謝している
理由は書かないぞ。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 03:13:34 ID:9SDNdaBq

まてや
漏れは気になるぞ

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 03:15:02 ID:ujtJseKC

愚痴らせてもらいます。

カラオケで俺の好きな歌手の歌を全く興味も無く聞いたことも無いくせに
なんとなく歌ってくる（しかも下手に歌う）友人Ｙ

何のつもりだ！？　

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 07:48:59 ID:3O0vDl5d

>>505
自分も気になるぽ。教えてよお

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 09:40:36 ID:M805RXpB

>>507
あんたがその歌手ばっかり歌うから覚えてしまったのでは？
俺の友達も邦楽のある歌手の曲をよく歌うから、興味も無いけど
覚えてしまった歌はいっぱいあるし。
んで最後まで歌えるかいな～？と思って選曲すること度々あるよ。
下手とかいうのはその人個人のことだから何とも言えないが、
一緒にデュエットして楽しんだらエエやん。
歌いながらリードしてやるのもいいと思うし。ＣＤ貸したったら？

あと、カラオケには上手く歌わなければならないというルールは無い。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 10:04:52 ID:9QF3v3aw

>498
新しい場所に行くと必ず女の子に嫌われる。しかも可愛い子に

回答1ｸﾏｰ

回答2.>498って容姿自慢したいだけ？そんな性格じゃ誰からも嫌われるだろう。
可愛い子に敵対心持ってるから可愛い子の言動が気になるだけで、よく見て見ろよ、
職場の女子全員が>498のこと嫌ってるから。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 11:17:53 ID:334WRSiW

>>472
ガムとかあげればその場しのぎになるけど根本的なもんは解決しないから
さりげなく「歯医者に虫歯以外で通ったことある？」って聞いてみて、
そっから「私は歯垢取りに一ヶ月に一回は通ってるんだよ。
一度いってみなよ。すっきりするよ」
と勧めてみたらどうだろう。
やる気のある歯医者だったら口臭チェックとかもやってくれるので
その人も口臭持ちってことに気付いてくれるかも知れない。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 16:01:45 ID:laanH7YO

「私、人付き合いが苦手なの…」
とか言いながらなんでてめぇはクラスの中心人物になってんだよ。
しかもジミ系のやつらの悪口言うな。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 16:23:49 ID:gFl6cQO4

高校時代の先輩から仕事で扱ってる商品をかってくれといわれ、
その商品が自分にとって全く必要のないものだったし、しかも３万もするので
それはちょっと買えないと言うと、
「お前は社会人としてのつきあいというのが出来ないのか！？
今まで面倒みてもらった先輩に対してお返しするっていうのが筋だろ！！」
ってすごい怒られたんです。

確かに今まで先輩にはよく可愛がってもらったけど、お金に困って貸してもらったりとかしてないし、
それにこれからも筋とかゆって買わされるのも怖いじゃないですか。

なんかもうどうしていいか悩んでます。　
すごいやさしくてイイ先輩だったのになぁ～。。。はぁ

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 16:29:46 ID:LwmLwp73

>513
買ってくれと言われた商品は
・先輩が扱っているもの　なのか
・513が扱っているもの　なのか、どっちなのかな？

前者だったら、もしかしたらアムウェイとかそれ系かと思ってしまった。
邪推だったらごめん。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 16:32:09 ID:fNEOMGuJ

>>513
一度買うと、定期的に買わされるよ。
いい機会だから縁を切りましょう。

>「お前は社会人としてのつきあいというのが出来ないのか！？
>今まで面倒みてもらった先輩に対してお返しするっていうのが筋だろ！！」
これは、世話をした本人が言ってはならんよね。
笑い話として後世に伝えていこうぜｗ

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 16:41:00 ID:bND6X7LE

即レスありがとうございます。513です。
＞５１４　前者です。先輩が仕事で扱ってる商品です。しかも業務用なんでホントいらないんです。（泣）
＞５１５　やっぱりそうですか、、もう連絡とらないほうが良さそうですね。。

＞これは、世話をした本人が言ってはならんよね。
そうですよね。なんか面倒見てきたのを踏みにじられたみたいに言われたのが
すごいショックでした。それはやっぱ言ってほしくなかったですね。

先輩と連絡とるのはやめるようにします。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 17:02:57 ID:u6q/HJXm

俺、昔から人付き合いが本当に苦手。
始めて会った奴とはその日のうちに結構打ち解けるようになるんだけど
そこから先に進めない。　次の日にはもうそいつとは話したくないってくらい
会話が面倒臭くなる。　で、最終的には単独行動になってしまう。

気まぐれなんだよな俺…

518 ：514：2005/04/17(日) 17:24:56 ID:LwmLwp73

>513=516
ちゃんと読めば分かることだった。ごめんね。
お世話になった先輩はもういない、今いるのは
いらないものを無理矢理買わせようとする『業者』だと思えばいいよ。

自分の友人の愚痴をちょっと。
空気が読めないというか、言動が子供っぽい時がある。
人が大勢いる所で、やたらオーバーアクションで爆笑したりとか
卒業式で皆盛り上がってるのに「帰りたい。ウゼー」連発したり。

また彼女はサイト持ちで、日記に
「○○（芸能人だったり、漫画だったり）がウザ過ぎるんですけど！ウゼー」とか
その○○を好きな人が見たら確実に気分を害することを平気で書く。
サイトの日記なんだから何書いてもいい、と言われればそうかもしれないけど
「××（彼女が好きなもの）をウザイって言ってる人がいた。はあー！？
信じらんねーよお前！」という日記も同時に書いている。
『貶されて嫌なものが他人にもある』ということがどうして分からないんだろう。
中高生ならともかく、もう２３。
一緒にいて楽しいんだけど、時々疲れる。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 19:03:09 ID:Fg6iHOiR

>>518
悪気はないんだろうけど、23歳にもなると、悪気がない人の方が厄介だよね。
周りの人も、誰も注意しないんだろうか？
「ウザイ」って言葉も、その人はあまり考えずに使っているのだろうけど、
聞いていて気持ちのいい言葉じゃないし。

折をみてソフトに「あまりそういうこと言わないほうがいいよ」と言ってみて、
それでも態度が改まらなかったり、逆切れされるようなら、少し距離をおいてみるとか。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 19:04:57 ID:iZfhPqRm

ウゼ－とか、乱暴な言葉、自分も絶対使わないわけじゃないけど
あまりにも頻発されると嫌になる。
メールの内容がいつもそれ系。
こっちが道歩いてて桜がすごくきれいだったので、「桜がすごくきれいだよ～」ってメールしたら
「つか近所のババァがウルセ－」だの「ガキがウゼ－」とかいう返事…
いつもそんなメールばかり。「電車で隣のオヤジがクセ－、ムカつく」とか。
心がすさむのでこいつのメールには返信しないことにした。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 20:15:43 ID:ujtJseKC

>>507
しかし、そいつは「この歌好きじゃないなぁ」と言っていた。
下手に歌うのも普通に歌わんと少しふざけた歌い方だった・・・

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 20:51:33 ID:AJGaGHZx

>>518
いるよね、なんか排他的な子。
自分が興味のないものを否定せずにはいられない。
もっとミーハーになればいいのに、そういう性格って損してるなーとつくづく思う。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 21:22:34 ID:ArKX7Y1v

本人曰く悪気はなく無神経・無配慮な言動を繰り返され、その他にも痛い行動が多かった友人と距離を置いて１年ほど。
その彼女のブログがヲチ板の痛いブログスレに晒されてた。

ブログ上でも彼女の行動は痛かった。
付き合いのあった当時から２ちゃんﾏﾝｾｰで、「２ちゃんでコテハンで書き込んでる」「２ちゃんのオフに行った」と自慢げに言い、
そのオフで貰ったというギコだかしぃだかのグッズをうらやましいでしょ～といわんばかりに見せられたけど、
３０も半ばを過ぎてるのに漏れ女＆２ちゃん語満載なブログ内容ってどうよ。
客観的に見て、自分のブログが痛いことに気が付かないんだろうか？
他人の言動にはかなり手厳しい意見を言ってた人だったんだけど。

まあ、このまま彼女からの連絡が来ないことを祈りつつ、フェイドアウト完了できるといいな。
ネット上でヲチしてる分にはまだいいけど、リアルではもうかかわりあいたくない･･･。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 21:44:39 ID:9pm2iCdd

「今日指カッターで切った。血ってキレイだねｗ」とか
「何もやる気がおきない。泣きたい。」とか言ってくる奴って
私に何を望んでるのか分からない…。
なだめて自信つけさせてやればいいんだろうか。
その割にこっちのアドバイスは聞いてくれないし…

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 21:58:31 ID:le//uYPV

>>524
逃げて！いまのうちに逃げて！

526 ：476：2005/04/17(日) 22:06:07 ID:bq1vxmcZ

話引きずってごめんなさい。
でもちょっと愚痴らせてもらいますね。

ここに書き込みした寝た後暴言メールの中に、
「結婚式

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 22:08:18 ID:tvIgywtR

476になにがおこったかｗｗｗ

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 22:11:22 ID:1kUp6+zj

>>526
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

続きｶﾓﾝ

529 ：476：2005/04/17(日) 22:12:49 ID:bq1vxmcZ

書き込み始めたところで送信しちゃったよ…ｳﾂﾀﾞ

ここに書き込みした後で、なんか疲れて寝てしまったんですが。
（今レス読みましたよ、どうもです。）
その寝てる時に届いたメールに
「結婚式で泣いてたのも悔し泣きだったんでしょー（笑）」
なんてのがあったんで、
本気でブチギレてきました。私が。
直接電話して「あの時の気持ちまでそんなふうに取られるとは思ってなかった、
貴女なんてもう知らない人、勝手にしてください、もう知りません」
てな事を（ものすごい要約）、地元弁のガラ悪いバージョンで言わせてもらいました。

もう友達やめるスレ行き…？早いナー………ハハ……

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 22:27:35 ID:tvIgywtR

なんつーか
幸せそうでよかったじゃん(´_ゝ｀)

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 22:39:11 ID:1kUp6+zj

>>529
馬鹿に付き合ってお前も馬鹿になりかけてる。
着拒とﾒﾙ拒で十分。
いちいちメール見たり電話したりするから
ややこしい事になるんだよ

532 ：476：2005/04/17(日) 22:50:48 ID:bq1vxmcZ

あー、なんかミスったんで焦ってタイプしたせいで
色々愚痴りたかった事抜かしてる…
>>531さんの言う通り、まだ全く冷静になれてないどころか馬鹿手前です（苦笑

電話の後、拒否リストに登録しました。
まさか第一号がＡになるとは思わなかった…

もう今日も起きててもアホな事ばっかり言いそうなんで、
名無しに戻って寝る事にします。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 23:13:32 ID:le//uYPV

>>532
乙。

怒って電話した時点で相手の思う壺。無視しとけよ
という気持ちと

そんだけ言えたらすっきりするだろうな
という軽い羨望と。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/17(日) 23:19:24 ID:aBVA9KZI

酒とタバコと。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 00:01:15 ID:yNkagmG1

>>532
「主婦になったから」じゃなくてもともとそういう人だったんだろうね。
友達だと思ってた人がそうなっちゃうのは悲しい事だ。
とっとと忘れて充実した生活を取り戻してください。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 00:13:02 ID:icytKLXr

私は友達少なめ、友人Aは同性異性とも友達大目。
被ってる友達は一人だけ。

私の方の友達で、友人Aは顔を知ってるだけって人に結婚が決まった。
結婚式に何日に出るから、その日は駄目だからねと言ったらいきなり激怒。
「なんで私が呼ばれなくてアンタが呼ばれてるの！？」って。
二次会の誘いもなかったらしい。そりゃ当然か。
普段Aの方の友達の結婚式の報告を受けてもこっちは何も言ってないのに
こちらが友達の結婚報告をしただけで怒られるとは解せない。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 00:36:51 ID:lSoilYya

５２１はミス

>>509
しかし、そいつは「この歌好きじゃないなぁ」と言っていた。
下手に歌うのも普通に歌わんと少しふざけた歌い方だった・・・

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 01:11:11 ID:iVJMRdBh

>>537
まあ普通に考えて嫌がらせだな
>>507=>>537が好きな歌手の曲をわざと下手に歌う＝>>507の好きな物を茶化すことによって
>>507をバカにしたいんだろう。陰湿な香具師だ

539 ：名無しの心子知らず：2005/04/18(月) 01:12:03 ID:JQ8WfBGX

毒時代からの友人、旦那が働かず（彼女は妊娠中）家賃滞納しまくりで
とうとう追い出された。
彼女は子供2人と共に自分の実家へ、旦那は住所不定無職だけど
｢仕事決まったら迎えに行くから｣と言っていたそうな・・・
でも、何年も連絡つかずで調停？で離婚成立。
その頃彼女がうつ病に。
彼氏がいる時はいいんだけど、それ以外は534さんに書かれているようなメールばっかり
今日来たメアド変更のメールでは、新しいアドレスが
｢○○HELL○○～」
地獄かよ～、どんな返事したらいいのか分からないよ。

540 ：５３９：2005/04/18(月) 01:16:09 ID:JQ8WfBGX

間違った524さんが書かれているようなメール～です。
534さんごめんね。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 04:38:24 ID:9IGTAqcm

親友の子供が今度５才の誕生日を迎えるんですが、
誕生月に某有名レジャー施設に行くとそこのキャラクターがお祝いしてくれるとかで
一緒に行って祝ってほしいと誘われました。
子供はかわいいしプレゼントもあげたいんだけど、そこの入場料だけでも
４千円以上かかるし、その他プレゼント代や施設のアトラクション利用料などで
最低でも１万は超えてしまいます。
現在収入が乏しいため、どうにかプレゼントを送るだけで済ませたいんですが
何かいい断り方ありますか？
お祝いごとでお金をケチりたくはないんだけどないものはしょうがないし・・・
ひどいのはわかってるんですが、どうしても行けないので。
５月になって断ると「なんで？行きたくないの？嫌なの？」って言われそうで・・・
「家族でお祝いしなくていいの？」と遠回しに言ってみたんですが
「○○ちゃんと一緒がいいの」と言われてしまって。
正直に「お金がない」と言うのも相手に失礼だし恥ずかしいし
「法事で」とかだと先月法事があったばかりなので使えません。
何か相手を傷つけない、いい断り方ありませんか？

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 04:57:22 ID:+P+/FS/x

>>541
本当にお金に困っているのであれば、
正直にその事を打ち明けてプレゼントだけで済ますのはどうでしょ。
ヘタな言い訳っぽい断り方をすると、逆に関係が悪くなりそうな気がします。

>正直に「お金がない」と言うのも相手に失礼だし恥ずかしいし
別に失礼じゃないですよ、あるのに「ない」って言うのは失礼だけどね。
恥ずかしいのは仕方ないけど、親友だったらそれくらい内情知られても
いいんじゃないでしょか。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 05:18:56 ID:izbAqfBL

>>541
向こうが日にちを指定してきたのであれば普通に
「×日はダメなんだ」って断るのはどうだい？
それだったら相手方も都合が悪いんだと納得するんでない？

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 05:53:19 ID:xJoTgvyQ

>>542-543に同意
の上で>>541さんにお聞きしたいのですが…
親友宅に遊びに行く時の手土産代わりなど以外にも毎年お祝いしているの？

>お祝いごとでお金をｹﾁりたくはない
↑出産祝いならね…

>ひどいのはわかってるんですが
>正直に｢お金がない｣と言うのも相手に失礼だし恥ずかしい
↑普通の知人に対してなら分かるけど、気のおけない親友への気の遣い方としては???

なんか541さんがよい人過ぎて「一緒に行って祝ってほしい」という親友さんがちょっとずうずうしく思えるのは私だけ…？

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 06:32:48 ID:izbAqfBL

うん、私もその親友のほうがずうずうしいと思った。
子供の誕生日を祝ってくれってことはプレゼントも要求してるよね？確実に。
そんなの気を使わずに断るが吉。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 06:47:23 ID:ZdTjVeaH

>>539
うつ病患者の相手は疲れるでしょ。家族ですらきついもんね。
「何も考えず寝てろ」「医者逝け」と返しておけばいいと思うよ。
リスカとかしはじめたら、構ってチャン化してるのでそれ以降は放っとけ。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 07:14:07 ID:/jzOWLCL

私は就職活動している大学生女なのですが
就活してると他の学生と知り合うことが多いです。
その中で迷惑な男の人がいて困ってます。
・人の神経を逆なでするようなメールを送ってきます。
・本当に用事があるときにしかメールなんてしなくていいと思うのに、しつこいんです。
・飲みいこう、遊びに行こうばっか…

同じ業界を志望してる仲間が増えるのはいいことだし
楽しいと思ったので、話が合って「情報交換しよう」と言われれば
男女問わず番号教えてたけど、男性からは有益な情報なんて一切ないし、
ただのナンパなんだと思ってしまう人ばかりです。

番号を交換したくないときのうまい断り方教えてくれませんか？
例えば、ストレートに「番号教えてよ」とか
「情報交換しようよ」って言われたり「結果教えあおうよ」
など言われたときのいい断り方を教えてください。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 07:29:54 ID:+P+/FS/x

>>547
「ごめんなさい、以前交換して嫌な目に合ったことがあるので・・・」
でＯＫ。まともなヤツならそれ以上聞いてこない。
でも、情報交換を希望するならとりあえず教えておいて
ナンパ目的だとわかってから非通知にするのもあり。
てか、長い付き合いの友人以外から有益な情報貰ったことって
あんましないけどね、自分は。
連絡先教えたら遊びの誘いとかじゃんじゃん来るのは予想できるんだから
情報目的に教えるならその辺り割り切った方がいいんじゃないかな。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 07:56:55 ID:WkPd1bQY

>>547　「彼氏が居るから～」みたいな事を言えば、何とかなるんじゃないのか？
簡単に連絡先を教えてしまうキミのミスだと思うよ。「同じ業界を志望する仲間」
というのは分かるけど、大学生の男なんてそんなモンじゃん。俺だって連絡先を
教えてもらえば、最初は就活に関する話をするだろうけど、連絡する回数を重ねて
仲良くなってくれば、そいつらと大して変わらないな。男なんてそんなモンだ。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 08:08:29 ID:mENPfXy8

そうだね、「彼氏が居る」が無難。
彼氏が居る女性の番号やﾒﾙｱﾄﾞを聞く事無いですね。
他の人の携帯メモリーは凄いらしいけど。

551 ：５４９：2005/04/18(月) 08:23:02 ID:Jxe0XDjn

補足だけど、大学生くらいのヤツらって、ケータイに登録する人が増えるのが
嬉しいものなんでしょ？　でも、１００人登録してたって、本当に友達と
言えるのはせいぜい２０～３０人程度では？いや、もっと少ないかな？
５４７の場合、連絡先を教えたとは言っても、まだ友達とは言えない状態でしょ？

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 08:33:48 ID:gwQt91h4

就職活動しないで彼女作りか・・。
ちゃんと就職できればいいが。

553 ：５４７：2005/04/18(月) 08:43:03 ID:/jzOWLCL

レスありがとうございます
>>548
それすごくいい言い方ですね。確かに割り切るしかないなと思ってきました。
一回着拒した人いて、その後他の企業の選考で偶然会って気まずい思いをしたことがあります。
同じ業界目指してるとそういうことありますがそこもしょうがないですよね…

>>549 >>540
彼氏がいるからって言える雰囲気じゃないというか
「結果教えあおうよ」って言われて「彼氏いるから」って言うのは、何勘違いしてんの？って思われそうで。

554 ：５４７：2005/04/18(月) 08:47:11 ID:/jzOWLCL

>>551
全然友達だなんて思ってないですよ。
私から連絡することなんて一緒の企業の結果が来た時以外ないですし。

555 ：５４７：2005/04/18(月) 08:49:22 ID:/jzOWLCL

>>552
本当にそう思います。忙しくて大変でお金もない時期なのにお酒飲もうとか
いっぱいメールしてくるとか
ちゃんと就職する気あんのか？って思いますね。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 11:06:43 ID:Kw5sK1X6

>>547
>番号を交換したくないときのうまい断り方
これは前にも出てるように
「番号交換して嫌な目に会った事があるので…」

>「情報交換しようよ」
「私もあんまり有益な情報持って無いの。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」

>「結果教えあおうよ」
「人に言えるような結果が無いの。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 11:10:23 ID:VpE5IkY4

男同士で「連絡先を教えてくれ」ってのはどうなんだろ？
初対面なのに、ちょっと話しただけで友達ヅラしてくる野郎なんだけど。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 11:20:14 ID:Kw5sK1X6

・距離読めない
・携帯のメモリ=友達の多さ　と勘違いしてる
・ホモ
・宗教勧誘

のどれかじゃね？

559 ：５４９：2005/04/18(月) 11:24:03 ID:fzWwmvWn

>>553　そいつらと、今後もいい関係でいようと思ってる訳じゃないんだから、
「何、勘違いしてるの？」って、思われても別にいいじゃん。
「お付き合いしている人がいるので、他の男性とは～」みたいな感じで
言えば、その場はちょっと気まずくても、後が楽になると思うよ。
まぁ、その場の雰囲気もあるんだろうけど、とにかく簡単に教えたらＯＵＴだよ。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 11:39:51 ID:Q4Qr31o6

>>553
「彼氏がいるから」ではなく「彼氏が凄いヤキモチ焼きで…」
と言ってみては？

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 12:44:40 ID:4lDOXSmh

>>553
そういう時の定番対処法。
「アドレス覚えてないから、あなたのを教えておいて。
　私のほうから連絡するから」で、連絡しない。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 12:57:18 ID:NiJNypq+

>>561
ソレだと次に会った時に気まずい。

よって、>560に一票

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 18:45:38 ID:yFXgothZ

愚痴ってほどではないんですが…。

クラス替えして二人ほど友達ができました。
二人ともかなり可愛くてモテモテな子達です。
ひとりは学年でも有名な年上キラーのｾｸｼｰ系美女で
もうひとりはちょっとギャルなんですが猫っぽい雰囲気でモテてます。
普通に仲良いんですが、ちょっと気になる事ができました。

ふたりとも男の子の経験が豊富なのでたまに話についていけません。
知識だけはあるので（ｗ適当にあわせていますが、ちょっとﾊｽﾞｶｼｲ。
それから男の子の態度を見てると私って明らかに引き立て役！！
普通に考えてしかたないっちゃしかたないことなんですが、やっぱりちょっと傷つきます。
張り合うつもりはありませんがせめて引き立て役からは脱出したい。
いったいどうすればいいんでしょうかorz

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 18:51:33 ID:+P+/FS/x

>>563
女の子って化粧で化ける事ができるからね～
ケバくない程度でテクを磨いてみたらどう？
高校だよね？中学だったら性格のよさで押していこう！

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 18:53:45 ID:MWB4PsFy

またリアかよ

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 20:03:28 ID:CFdk0UCu

友人で、予定を組むときに、時間とか回りの状況とかが読めない人がいる。
その上、色々やりたいことが多く、一日にたくさんの予定を入れて、
出来ないとわかった時点でキャンセルする。
コレやりたい！って思った時点であまりよく考えずに予約をとりつけるので、
半分は後でキャンセルしないといけない。
遅刻やドタキャンもよくあり、「ちょうどいいバスがなくて」
とか「○○してたら遅くなって行けなくなった」とか
普通は事前に想定して行動するだろって思う言い訳を平気でする。
まあ、事前にキャンセルしてる分は良いけれど、
キャンセルする手間を考えると、予約する前にちょっと考えれば良いのではないかと思う。
それに、キャンセル相手が、旅行会社などの業者だけでなく
友達でも、両親でも、自分の子供に対しても同じで
この人との約束は、半分はキャンセルされることを想定しないといけないので
色々な準備がしづらい。
そして、親がこんなだから、その子供が、同じように時間の感覚が無く
約束した事でも出来そうに無ければ
後で断ってあやまれば良いという考えに育ちつつある。
仕方がないと思いつつも、自分が年取ったせいもあるのか
だんだんイライラするようになってきてしまった。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 20:20:33 ID:+P+/FS/x

>それに、キャンセル相手が、旅行会社などの業者だけでなく
>友達でも、両親でも、自分の子供に対しても同じで
>この人との約束は、半分はキャンセルされることを想定しないといけないので
>色々な準備がしづらい。

我慢強いね。てか、なんで皆怒らないのか不思議。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 20:32:07 ID:+fMrUujI

リア工なんですが、中学の時からの友達が最近創価学会員だという事を知りました。
今のところ全然実害は無いのですが、色々噂を聞く限り良くない噂ばかりなので
凄く心配なんですがどうすればいいでしょうか？
凄く優しくてイイ友達なので出来れば縁を切りたくないのですが…

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 20:33:51 ID:ZW1U4tpT

てめえで考えろ

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 20:34:11 ID:MWB4PsFy

実害もないのに切るのはお前もDQN
リア工はうんこしてお帰りください

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 20:47:04 ID:+P+/FS/x

>>568
実害が無いなら縁を切る必要性なし。
好きでやってる訳じゃないけど、親戚・家族の目があるから
やむを得ず・・・って香具師もいるわけで。
いい友達なんてそうそうできるもんじゃないんだから
ツマラン事で縁切っちゃだめよ。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 21:25:40 ID:MWB4PsFy

リアにマジレスｶｺﾜﾙｲ

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 22:01:59 ID:+7C0EmiG

>>568
２ちゃんも考えるのもやめて勉強しろ

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/18(月) 23:14:18 ID:DHfvAgnK

>>547
機械にランダム設定させたアドレスで、非常に面倒だから覚えていない。
教えるの面倒、ごめんね。…じゃ駄目かなー。

もし教えることがどうしても多いのなら有料のwebメールとかを取得して
携帯転送できる奴にしといてそれ教えるといいかも。
月々100円くらいだし、有料のだとほとんどフィルタかけられるから
むかつく奴のメールはついたとたんに削除って設定もできるし。
確か携帯の着拒って数が決まってるんだよね。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 00:05:53 ID:ldWsNRf0

愚痴らせていただきます＿|￣|○
本日の飲み会。やっと幹事終わった～と思ったら、
友人Ｈに、Ｈの知り合いの先輩（私とは全く面識なし）とやらの飲み会に無理矢理連れて行かれました。

Ｈはお目当ての先輩と楽しそうだけど、人見知りする私はあまり(いや全く)楽しめず…。
そして帰りにＨは私に向かって
「楽しかった？（私も楽しかったんだから、楽しくないわけないよね！的な感じ）」

おまい、ｱﾌｫか？
それは、私の置かれた状況を考えての発言か？
全く人のこと考えてないよな、だからおまいといると　気　分　悪　い　ん　だ　よ　！

心の中でさようなら。
おまいとは一生うわべだけの友達のようだ。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 00:20:31 ID:o0mPZtDP

>>575
うん、最悪な友達だな。
でもまぁ、一回の過ちで切っちゃうのもなんだから
もーちょっと猶予やんなさいな。

577 ：575：2005/04/19(火) 01:00:04 ID:407W7QIG

その後の続きがありまして。

「楽しかった？」と先輩の目の前で私に聞いてきたＨ。
先輩の手前「ううん、つまらなかった！」なんて死んでも言えない私は「楽しかったよ！」と返す。

Ｈと別れたあと、「今日の飲み会はいかがでしたか～？」的なメールが来たもんだ。
その質問に、どう答えるべきか分からなかったので。
私「Ｈは楽しかったようでなにより！今日はお疲れさまっす。」と返信。

そして今Ｈからメールが。
「Ｍ(私)はどうだったの？微妙だった？
私たちも、先輩たちのように何でも言い合える仲でいたいな、と思っていたトコなんだ♪」

本当にこういうメールが来ると困る。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 01:06:16 ID:6kKW2ctT

愚痴を言わせてもらいます。
俺は、よく友人R,Yさんと遊び付きあいしています。
Yは、ちょっと格上って感じでRは、とても卑怯なんです。
俺は、二人にちゃんと助けているのにRは、私を馬鹿にしたようなでたらめを
Yに話すため私がいつもやな思いをしています。
そしてRさんは、そのことをストレスを発散しています。
俺は、クラスの笑いものです。
俺は不愉快です。
まじでRうざい、キモい。
Rが消えることを望む。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 01:10:09 ID:uvwAD1Tz

俺だったり私だったり

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 01:13:36 ID:HufkDrrE

>>577
友達だよね系をわざわざ口に出す奴ほど相手のことを思いやれない法則
不愉快なら今のうちに切ってもいいと思う。だってそいつと居ていい事ひとつもなさそう

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 01:19:14 ID:1O2ctwRm

>>577
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしろ！嫌味なやつだな～わかっててやってるみたい。
返信はいらないでしょう
さそわれたら
１０回に８回は理由もなく断れｗ

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 01:22:08 ID:1ZDkTCy6

俺女ｶｺﾜﾙｲ

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 01:57:38 ID:uD3drtex

今友人関係って訳じゃ無いんですが。
昔付き合っていた相手と、また友達付き合いをしたく手紙を書こうと思い立ちました。
が、誤解されず純粋にまた友達として付き合えませんかといった旨の文章ってどう書いたらいいのか悩んでいます。
下手したらストーカー扱いされそうで…orz
なんかスレ違い気味すんません。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 02:00:19 ID:NXNc0jfo

なんか突然私に対しての言葉遣いが冷たくなった。
以前なら「○○だっけ？」っていうと「うん、そうだよ～(^^)」とにこやかに返してくれて、そこから会話が続くのに、今日は「～～って言ってたじゃん！」の一言で終わった。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 02:07:44 ID:o0mPZtDP

>>583
『友達として』って事をことさら強調して書く、嫌味なくらいに。
じゃないと、普通よりを戻そうとしてると思われる。
その元彼が聖人でもない限りね。

>>584
機嫌が悪いって事は誰しもある。
とりあえず様子見。
ちなみに、なんも心当たりないんだよね？？

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 02:13:44 ID:xpm6o0cr

春休みは終わったのに
リアが多いのはなんでよ

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 02:34:57 ID:cDtzuZWW

>>442
激しく遅レスだけど
すごい世界だ

自分もライブはたまに一人で行くけど、そんなライブには行きたくないや。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 02:38:31 ID:lc/Wo6JG

>586

この時期だからこそでしょ。
もうすぐ5月もやってくる。
「爽やかな5月」を堪能できる人だけではないからね。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 02:50:00 ID:Y64FRLmH

>>575　>>577
幹事は大変だよね。おまけに知らない人のが集まってる飲み会に
つきあわされても気をつかいまくりで楽しめないよね。
その気持ちは友達にちゃんと伝えた？　一度も本当の気持ちを友人に伝えてなくない？
言葉にして言うとかメールしないと伝わらないよ。

知らない人が大勢いる飲み会でも楽しめるタイプの人っているから
友人はそのタイプなのかもね。
自分と違うタイプの人の気持ちはなかなか理解できないから
教えてあげないと、いつまでたっても理解されないよ。

＞「Ｍ(私)はどうだったの？微妙だった？
＞私たちも、先輩たちのように何でも言い合える仲でいたいな、と思っていたトコなんだ♪」

これ意訳すると「だからあなたの気持ちはどうなのか、はっきり言えよ」
って意味じゃないかな？
先輩の前で「つまんねー」というのはさすがに非常識だけど、
二人だけのときでも「先輩の前では言えなかったけど、実は（略・・・」って伝えてみては？
それでも人の気持ちを理解しない友人なら距離を置いてもしょうがない。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 02:57:34 ID:Y64FRLmH

>>583
どんな風に書いても、
「まだワタクシ（or　俺様）のことが好きなのねっ！　困るわぁ～　うふふ」
と思われる。間違いない。
だから小細工などなにもせず、ストレートにまた友達になってと短め＆軽め
の文でかいとけ。長くてくどいと怨念こもってそうで逆効果。
それか新しい彼氏（or　彼女）のことも手紙に書いておくと良いかも。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 07:41:25 ID:lQT530+j

>>584
ある時を境にずっと冷たいならお前の日頃の態度に問題があると思われ。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 09:24:04 ID:wwN0gqnS

>586
ほんとにリア多いね
大学生にもなってリア並みの脳みその香具師もｲﾊﾟｰｲいるし

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 13:13:37 ID:JVddsNTG

578に日本語能力試験を・・

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 14:33:08 ID:rbQVDFE0

>>593
翻訳したみたいだね

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 15:04:19 ID:HTSOR6ZG

このスレ・板に限らないが、
以前より日本語が不自由な人の書きこみ増えたよな？
（季節がらに関わらず、何か増えた気がする）

どうして、ああも不自由な書きこみが出来るんだろう？
「リア消あたりか？それとも外国の人？」と思うも、
どうも違う場合が殆どのようで…。
中の人は、日常生活をちゃんとおくれてるんだろうか。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 16:51:40 ID:cDtzuZWW

何かと言えば「ダメだよ～こうしなよ！」と言ってくる友人がウザい
人に言う前におまえがちゃんとしろ。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 18:34:42 ID:nv4HV5Pe

中学から１０年くらい付き合っている友人。
半年に２～３回会うペース。
会う日を約束をすると、
「今のところその日予定はいってないからいいけど、予定はいったらゴメンね」
その予定とは、他の人と遊ぶ予定らしい。
なので、他の人とその日に会うことがあればそちらを優先すると言う意味になるらしい。

毎回、そういう風に言われるのでなんとなく腹が立つ。
私の場合は冠婚葬祭がないかぎり、約束は予定を入れた順で決めるんだけどなあ。。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 18:46:06 ID:yNrA3l1i

>>597
そう言われたら、じゃあまたでいいや、とか
はっきりしないなら自分も行きたいところがあるからまたにするよ、とか言って断ったら？
ちょっとナメられとるわな。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 18:56:43 ID:DhT76eds

>>597
たまにいるね、そういう子。
一緒に登校していたら『あ、前に同じクラスの子がいるから！じゃあね。』って
いきなり私を置いて走り出したことがあった。
ヘンな子だなぁ…と思いつつも付き合ってたら卒業後597さんと同じ事をされた。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 19:18:19 ID:rnmB7KH0

>>597->>599
他の子と喧嘩して孤立した時だけ擦り寄ってくるタイプだな

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 19:39:51 ID:+SX2uxvW

>>600
他の子と喧嘩して孤立した時だけ、ン年ぶりに連絡よこすタイプ。
いるいる、滑稽だよな。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 19:47:53 ID:a4v+KHFV

>>563
なんでそんな子たちと友達になったの？
なったというかなれたって言ったほうがいいか。
クラスがあったら大体
おしゃれ(で一応カワイイと扱われる)グループ・普通な感じのグループ
地味な感じのグループ・ヲタグループに別れるよね。
あなたがどんな感じの子なのかわからないけど
その二人と同等に扱ってほしかったら化粧テク磨くか
他の子達と仲良くなったほうがいいよ。
まあまだ四月だからその子達と会わなかったらいずれ離れて
自然に自分にあう子たちと友達になると思うよ。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 19:48:56 ID:O9UlfKQB

いるなぁ…
４０過ぎて、三人の子持ちなのに
そういうことをまだやってる女を知ってるよ。
他と喧嘩して孤立した時と
自慢話がしたい時と
かまってくれる男が途切れた時に
知り合いを思い出しては連絡してくるみたいだ。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 20:08:43 ID:pXNCvNFm

>>602
お前、何気にひどいこと言ってないか

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 20:19:12 ID:a4v+KHFV

現実世界の厳しさを語った。
うそごめん。
他に言い方が思いつかなかった…
でもやっぱり女子は仲良くなる子をある程度見た目の雰囲気で
判断する所があると思うからモテモテの可愛い子と仲良くなれたんなら
563もそんなにブスじゃないだろ多分。
だからがんがれって綺麗になれ!無理で引き立て役が嫌なら離れたらいいさ。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 21:28:23 ID:rECb7LDO

>>605
クマーかと思うほど、ヒドイ事いうなよ

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 21:59:46 ID:Wbms72yj

>>601見て思い出したよ、中学の時の痛い子。
誰にでもいい顔しておいて、いざこざで悩んでる子の味方のふりして
陰では思いっきりこき下ろしてるっていう、自分をスパイだと思いこんでるような香具師。

そういう人って本当の友達出来るのかなぁ…
現に上記の子、高校にあがってからは、誰にも信用して貰えず孤独だったみたい。
んで、嫌ってたはずの私にいっつも連絡よこすようになって、何様なんだと思ったのを覚えてる。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/19(火) 23:32:55 ID:SwzRuE8j

そういう人は幾つになってもそんな感じだよ。
本人は世渡り上手な情報通のつもりなんだけど、
周囲に全く信用されなくなってるの。
そこでまた他人の秘密や噂を手みやげに誰かにすりよって信用をなくす無限ループ。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 00:15:04 ID:SNDrscsa

愚痴らせてください。

学校卒業した後、フェードアウトする予定だった友達（処女・デブス）からメールが来た。
写真送るから住所教えて～、っていう連絡だったけど、
私に気を遣ってくれてくれた連絡だし、さすがに無視はまずいかなと思って
お金かかるから写真はいいよって断った。
向こうも軽い挨拶と要件だけのメールだったので、必死に考えてものすごい事務的なメールで返しました。
そしたらまたメールが来て、写真はスキャンしてメールで送ってくれるそうです……orz

さらにそのメールにはモテ自慢（職場の人に好かれちゃって告られる寸前♪困っちゃう～☆）も
ばっちりかかれていました。もう疲労倍増。
彼女はコンプレックスの塊で、人のノロケや恋人がらみの話が大嫌いな人でした。
私の彼氏の事も気に入らないらしく、人前で私の彼の悪口言ったり、
私の服装にだめだししたり（その子はいつもださめ）、
私なんかに彼氏がいるのが信じられない、といった人です。
一体あんたのなモテ自慢に何をコメントしろと?
その子とは在学中からかなり関係が微妙になってきていたので
1月～卒業式の日はほっとんど口もきかず連絡せずだったのに…。
このうざったい自慢話、どう処理すればいいんだろう。
私は何を望まれてるんだろう。もう疲れた。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 00:24:09 ID:18ppHckJ

>609
リア工はチラシの裏にどうぞ

611 ：６０９：2005/04/20(水) 00:29:37 ID:SNDrscsa

すみません、大学の話でもう社会人です。
文章のどの辺が高校生に見えたんでしょうか…。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 00:33:03 ID:Cyeq0VVw

リア工がどうこうってレスちょこちょこ見るけど餌かな。
確かに大物が釣れる気もするけど、なんか不漁っぽいね・・・

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 00:33:39 ID:CX/1uyA8

友達に、処女・デブスはないだろ。
おまいはどれだけ美人なんだ

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 00:41:23 ID:S1gY5SoR

ﾘｱ工だろうが、大学生だろうが、社会人だろうが、
消防みたいだ。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 00:46:13 ID:aT0zXc5n

全然思ってなさそうに「いい子なんだけど」って書いてあるのもうざいけど
「処女・デブス」と罵倒してくださいと言わんばかりなのもうざい。
それだけで自分に問題あるんだろと思ってしまう。

616 ：６０９：2005/04/20(水) 00:55:24 ID:SNDrscsa

すいません、「いい子なんだけど」とは書いてません。というか思ってないです。
だから全然思ってなさそうな文章になっているんだと思います。
なんせフェードアウト予定ですから。

私には彼女をお世辞にでも褒める気力がもう残っていないので
「写真はいらないよ」とでも返信します。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 01:05:32 ID:IgB+2nE5

処女デブス，と書く必要がないのにそんなとこでおとしめる辺り
あんたもどうかと思ってしまうよ

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 01:09:00 ID:axlFbgKG

貶めるもなにもデブでブスで、そのために処女なのに調子ぶっこいてる奴がむかつく話してるんだから
この一文は要るだろ。
617さんはこの点についてどうおもっとるのかね。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 01:09:13 ID:18ppHckJ

１行目読んだだけであと読んでないけどどっちもどっちで終了なレベルだろ
どうせ

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 01:11:12 ID:gX8Xurvm

>>616の意味読み違えてる。
あとその子の服がださいってのも言わなくていい。
おまいはファッションリーダーか。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 01:13:22 ID:DCM5i0nk

まぁモテ自慢、彼氏非難、服装非難の時点でデブス処女と追加するのは認めるが
間違いなくスレ違いだな

622 ：620：2005/04/20(水) 01:14:07 ID:gX8Xurvm

間違った。
>>615を読み違えてる。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 01:14:10 ID:aT0zXc5n

頭も悪そうだから終了

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 01:26:11 ID:IgB+2nE5

609の友人が609になんやかんやいうわりにモテ自慢してくるから
ムカつくって話じゃないの？

デブスで処女なくせにモテるとか調子こいてるとこが
ムカつくってんならより最悪なだけだな
どっちもどっちじゃん

625 ：６０９：2005/04/20(水) 01:32:41 ID:SNDrscsa

>>624
私の気分はそんな感じです。
散々私や私の恋人を公然と馬鹿にすることで（ほとんどいいがかり）、
自分に彼がいない、容姿に悩みを抱えているというコンプレックスから逃れようとしていたくせに、
環境が変わったとたん、
「好かれちゃったみたい☆告られるかもしれない☆私は興味ないんだけど、
　でも真面目でやさしい人なんだ、興味ないのに～困っちゃう～♪」
なんて自慢されても、
こっちももう困っちゃいます。
私が同レベルになって、彼女と同じように彼女の恋人候補を罵倒したり、
「あなたなんかを好きになる人がいるなんて信じらんない」と言ったら、
彼女はぶちきれるでしょう。
それを全く理解できないで、あっさり態度を変えて急にモテ自慢をしはじめる
彼女の厚顔さがムカつく、というよりゲンナリ、というという愚痴でした。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 02:13:04 ID:4NYnSUKA

表現方法が変わっただけで、相変わらずコンプレックスから逃れようと
もがいているように見受けられるので、「進歩ねーなコイツw」と思ってれば
いいのでは。
もしくはメール見ないようにするとか。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 02:16:19 ID:DCM5i0nk

つーかそれは最初から友達じゃないよね
恋愛板の「ブスの名言」スレへカモン。他の発言も色々よろしく

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 02:28:32 ID:n/SUJx1N

恋愛板とは恋愛サロン純情恋愛過激恋愛どれ？
そのスレみたいんだけどどれ検索しても出てこない

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 02:29:25 ID:n/SUJx1N

ごめんなさい思いっきりありました

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 02:40:21 ID:LDfR7oYX

>>609 >>625
別に今は、メールだけで特に実害がある訳でもなし。
自慢くらい勝手にさせとけ。スルーして放置でいいじゃん。

609はリアル関わってた頃にそいつに迷惑掛けられたり、
散々嫌な思いをさせられて、メール読んだだけでその記憶が甦り、
嫌悪感でイッパイなんだろうな～とは想像する。
だが、相手の人となりを知らん自分から観たら、
そこまで憎々しく相手を貶めて語る方がヒクな。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 07:53:37 ID:n4r8JgNA

いや、ムカついてんだからコキ下ろしたくなるのは普通だろ。
過度の拒絶反応してる奴こそどうかと思うが。
もともと友達になりたくないのにキモメール送られてもうざいだけじゃん。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 10:34:21 ID:Khat5nZw

というか、文章を見る限り元から友達じゃないんじゃね？
見下してる感じがするが。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 12:01:28 ID:VDaYSNn/

友達からいきなり、あまり親しくないAさんと飲もうとメールが来た。
丁度予定が入っていたし、お金もないし、3人で飲むのはちょっと…と思って断った。
そしたら、強引に自分一人じゃ無理だから付き合ってくれとのこと。

そもそも、何故そういう展開になったのか？ってのと
Aさんとは、サシで飲むほど仲良いわけじゃないよと返信をしたら
じゃあ、人数増やして飲もうだって。

…何故飲むことになったのか教えてくれないし
そもそも、嫌だと言ってるだろーが。
なんで絶対飲まなきゃならない展開になってるんだろうなー。

訳分からない長文でｽﾏﾝ

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 12:12:45 ID:sf9rPYdk

訳分からない長文だと思うならまとめる努力をしようよ
少しでも気をつけたなら謝る必要皆無。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 12:41:46 ID:GbwlimUR

予定が入ってるんでしょ
なんで引きずられるんだ

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 12:47:43 ID:r1mN8hlz

>>632
同意。
見下していたデブス処女が、いままで妬んできてたのが
逆になったのでウザさ倍増になった。っていう感じがする

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 13:27:10 ID:I+4MPY7x

どうせ便所の落書きなんだから
友達を罵倒しようがデブスと言おうが
勝手じゃないか

何故にそんなに過剰反応してるんだ？

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 13:48:47 ID:sf9rPYdk

それが生活板クオリティ

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 15:06:50 ID:T6gFA41V

>>637
感じの悪いカキコを見たら、指摘したくなるのが人間心理。

君が>637を書いたことと同じですな。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 15:08:39 ID:H7AHUlyz

愚痴スレなんだしなあ。

641 ：633：2005/04/20(水) 15:33:06 ID:VDaYSNn/

あー、すいません。

断ったんだけど、じゃあ、都合の良い日に変えるからいつが良い？
って返信がきたんだ。

なので、実はその人苦手でねー。だから遠慮したいの。
と返したら
じゃあ、人数増やして飲もう
になってしまったんです。

なんか、モヤモヤしながら書いたから更に訳が分からなくなってしまいました。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 15:37:36 ID:H7AHUlyz

>>633
好きじゃない人と飲むのにお金使いたくないよ、か
あなたが断れば済む話だと思うよ、じゃだめか？
「力になれなくてごめんね」で締めくくれば完璧。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 16:10:12 ID:VDaYSNn/

おおー。ありがとうございます。
その手でがんがってみます。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 17:56:03 ID:84OzkO95

友人Ａ、Ｂと俺の３人でカラオケに行きそこで俺のいとこ（女）と遭遇
友人Ａ、Ｂに何気なく会ったことを話したら友人Ｂがやたらと見たがって
人が通るたびに外を見る。結局、その日友人Ｂは俺のいとこの顔を
見ることが出来なかった。
後日、友人Ｂとメールをしていたら友人Ｂが「お前のいとこ＆いとこの友人
の写メ送って！」と言われました。
勿論断りました。

断って良かったのでしょうか？

頑張って纏めましたが長くなりました。ｽﾏｿ・・・

645 ：おさかなくわえた名無しさん　：2005/04/20(水) 18:03:43 ID:OvjQLu+Q

>>644
断って良いんじゃない。俺も同じ立場ならわざわざいとこに頼んで写メとるなんて
しない。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 18:43:07 ID:Cyeq0VVw

>>644
断って当然だろ。
その写真を変なサイトに流されたらどう責任取るつもりだ？

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 18:52:23 ID:84OzkO95

>>645 >>646
そうですよね。ありがとう。ございました

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 19:51:08 ID:sf9rPYdk

思ったんだが「長文ｽﾏｿ」と書いてる人はそんなに長文じゃないと思う。
ｽﾏｿと謝られてもなんか微妙な気分になるのは俺だけかな

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 19:52:43 ID:4xbi1VYo

おまえだけー

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 20:33:15 ID:CKgTo7Gt

>648
「長文ｽﾏｿ」と書く人は、長文が迷惑がられることを知っている。
だから短くまとめる努力をした上で、それでも縮め切れなかった
部分について謝っている（ことが多い。例外あり）。
結果、そんなに度外れた長文にはならないし、内容もまとまっている（ことが多い）。

バカみたいにまとまらない長文を書き流す奴は、
最初から自分の気分の赴くままに書いてるだけで、読者のことを考えない。
だから「ｽﾏｿ」も勿論いわない（たまに「ｽﾏｿ」と終わりに書いときゃ
許されるだろう的考えの奴もいるので、これも例外はあるが）。

ということなのでは。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 21:18:06 ID:18ppHckJ

「長文ｽﾏｿ」と書いてる香具師は謝りさえすれば何でも許される
と思っている甘えたやつらだ。
謝るくらいなら最初っからかくんじゃねーよウゼ

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 21:22:21 ID:PNYH4tFe

長文スマソと流れ豚切りスマソはそれだけでげんなり

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 23:11:35 ID:8D92fIXz

結婚が決まったので長い付き合いの友人Aに報告した。
式に出てくれといったら快諾してくれた。
問題はその後…

友人A「Bと一緒に式の会場に行くからね。あ、勿論席は近くにしてくれるよね？」

自分、A、Bで一時期遊んでいたことはあるんだけど性格が合わず
もう相当な年数連絡をお互いに取っていない。年賀状も携帯も。
だからBは式にも二次会にも呼ぶ気は全くないし、
結婚の報告もするつもりなかった。
しかしそれをAが分かってくれない。
Aは自分とBとも仲が良いから、同じような関係だと思ってるようだ。

どう言ったら分かってくれるんだろう。
Aと話していてBの話題が出た時には「連絡全然取ってないよ」って言ってるんだけどな…

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 23:14:34 ID:PNYH4tFe

>>653
Ｂは呼ばないと伝えるのが一番良いと思うけど。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 23:19:56 ID:Cyeq0VVw

>>653
>友人A「Bと一緒に式の会場に行くからね。あ、勿論席は近くにしてくれるよね？」
痛いヤツですね＞友人Ａ
とりあえず普通に「Ｂはあまり仲良くなかったから呼ぶつもりないんだ」
でいいんじゃない？
若しくは、会場の席数の関係で　とか適当なことでもいいんじゃないかな。

最近呼んでも無いのに子供とか配偶者連れてくるバカもいるらしいので
気をつけてね。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 23:23:55 ID:wz5cJYJX

>>653
呼ぶ気が全くないって事は、ひょっとしてBが嫌いか、
いてもいなくても同じと言い切れない気分的な邪魔さを感じているんじゃないの？
自分の晴れの席にそういう人を呼ぶのはいやだと思う。
「来てほしくない」なら
はっきりAに招待していないし、席を用意していないって言えばいいんじゃない？

Bが来ないなら自分も行かないって言い出されたら困るって事？
まさかそれはないと思うけど、Aが折角式に来ても、
Aの知り合いや友人がいなかったら、Aも居辛いだろうなあ。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 23:42:33 ID:9dMuDC5Q

長年連絡とってないから結婚式なんて呼ぶの悪いよ。(ご祝儀とか準備が大変)
Aなら結婚したときお返しできるけどBはずっと連絡
とってなかったし結婚式だけ呼んだら人数合わせとか思われそう。

と、あくまでもBさんの立場を考えた風に言ってみては？

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 23:45:32 ID:wz5cJYJX

AがBに
「結婚式だって！一緒に行こうよ！」
とか、フライングですでに誘っていたらますます気まずいな。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 23:54:50 ID:1BQUl3a6

早めにＡに「Ｂを呼ぶつもりはない」って言った方がいいよな。

もしＡが「Ｂが行かないんだったら私も遠慮する」って言っても
「ﾅﾝﾃﾞｽｯﾃ？」ってきれたりすんなよ。
知り合いのいない結婚式や二次会って気使うし居心地悪い。

660 ：653：2005/04/20(水) 23:55:48 ID:8D92fIXz

色々とアドバイスをありがとうございます。

BのことについてはAに「招待状を送っていない」とは言ったんですが
そうしたら「大変！急いで送らないと」とAから返事が。その意味違う…

Bとは向こうとしても呼ばれて困るんじゃなかろかという感じの仲です。
やっぱりはっきり呼ばないつもりだというのは言わないと駄目なんですね。
頑張ってきます。
一応Aの知り合いは他にいますが、断ったらそれはそれでいいです。
Aとだったら二人で食事会やって報告も出来る仲なんで。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/20(水) 23:57:16 ID:8D92fIXz

お礼が遅くなりましたがありがとうございました

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 00:10:04 ID:D6oM7dcu

Aもなんか、空気読めない人なんだね。まあ頑張れ。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 00:49:58 ID:DrWnPqLR

30にもなるのに、少しも社会のニュースの話とか、国際情勢の話とかが
できない友人達。あまつさえ、「こいつ何そんな話してんの？」みたいな
小馬鹿にしたような態度。さらには「そんなの俺の生活に関係ねぇもん」と
いったハタチくらいのDQNばりの意見。
。。。愚痴ですた。ｽﾏｿ

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 01:20:58 ID:hQdi3xa7

>>663
友人たちは何の仕事してるの？建築関係かな。だったらそんな感じだよね。

665 ：愚痴すいません：2005/04/21(木) 05:58:06 ID:ZbdIaEd/

私の母はまだ50代なのですが二年位前からアルツハイマーになりました。
幸い父は自宅で仕事しているので父と私で母を介護してました。
私は就職活動してたのですが父はストレスからかアルコール依存症になってしまいました。
母や私に怒鳴るんです。暴力はなかったけど自力で立てない位まで毎日泥酔。
兄弟がいないので親戚に頼んで父を入院させました。
しばらく鬱になり精神科に行きました。
薬のおかげか前より少し気持ちも落ち着いてきたので
また就職活動しようと思って履歴書を書いていたら
久々に友達からメールがきました。(ちなみにその子は母の病気は知ってますが父の入院は知りません)
｢○(私)はもっと世界を広げたほうがいいよ～出会いが大切！｣みたいな内容でした。
何か読んでて力が抜けてしまって、よく解らないけど泣けてきて。
その友達は10代で出産１児の母です。ママ友達とかともよく遊んだりしてるみたいです。
彼女は悪気はないし父が入院した事知らなかったからしょうがないとは思うけど
なんだか怒りが湧いてきてしまって。今までの私を否定されたようで。
確かにあんまり社交的じゃないけどはっきりいって余計なお世話だって。
それからもうどうでもいいやーって…何も手につかない(泣
書き込んだら少しすっきりしました。長々本当すいませんでした。

666 ：1：2005/04/21(木) 08:56:19 ID:/5J1Qbxm

現在進行形ではないがず～と引っかかってるので、アドバイスお願いします。
小学校、中学校が一緒だった友人二人のことだがそれぞれ別々になった高校でも
ときどき俺を誘って遊んでくれたんだが、高校での俺はいじめではないが
かなりいやな体験をしたため、どうもそいつら二人と遊んでる最中でも
半信半疑だったり、ほんとにこの二人は友達なのかな？とか話しかけられても
なんか暗めな感じだったかな。で高校卒業してから夢でそういうのが出てきて
かなり朝から鬱状態が続く。

667 ：2：2005/04/21(木) 08:58:05 ID:/5J1Qbxm

で本題ですが、相手が離れ離れになった高校でも誘ってくれるということは
友達と思ってるから誘ってるんですよね？。あの時、半信半疑で付き合ってた
ことを謝りたいな。相手にとってはもうどうでもいいことかもしれないが
このままちょっとしたきっかけで再発し心に引っかかってると、欝だ

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 09:15:50 ID:O/VpCW3P

>>665-667
鬱病などの病気はメンヘル板に行ったほうがいいかも。
荒れるし、あっちのが的確なアドバイスがもらえるやもしれん。

>>666
そりゃ一緒にいるのが楽しいから誘うんでしょ
高校卒業してイイ歳なんだから気づきなさいな。自信を持て。
ついでに、謝るんじゃなくて
「あのときはお前のおかげで助かった、ありがとう」ってお礼言ったほうが
言われたほうは嬉しいもんだよ。レッツ青春

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 09:18:40 ID:/5J1Qbxm

>>668
すまん、ややこしい表現使った。うつ病ではないが、気分が暗くなるって
こと。

670 ：669：2005/04/21(木) 09:22:20 ID:/5J1Qbxm

まぁ、要するに高校のいやな経験が、なんかのきっかけの度に思い出されて
落ち込んだり、ナーバスになったり、ネガティブになったりするってこと。
それと男が男に悩み相談とかするのって普通きもいのか？

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 10:32:36 ID:3shcQnWt

ホントの友達だと思ってるなら相談汁
男だからとか関係ないとｵﾓ

でも漏れの体験だと小中で仲よかった友達だと当時のノリを
ひきづってるせいかなかなかまじめな話しづらかったな。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 16:17:09 ID:zoGL4zOG

そろそろ付き合いも10年になろうかという友人がいるのだが、
ここ数年、彼女からどう返事をしてよいのか見当がつきかねる愚痴や
共通の友人こき下ろしの長文メールや長電話を昼夜を問わずにされるようになった。
昔の彼女のことを思えば切り捨てたくないのだが、自分の生活に差し障りもあるし、
本当にどう返事をすればよいのか分からないので電話は5回に１回、
メールはもはや返事をだしていない。打つ手を打ちつくした今、
彼女が落ち着くまで全て放置してしまいたいのだが、落ち着くころには
「辛かった私を支えてくれなかった人」として嫌われているのだろうな･･･。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 16:23:26 ID:/cTPkZG3

>>672
それもまたよいではないか。

674 ：672：2005/04/21(木) 16:29:42 ID:zoGL4zOG

ｽﾏｿ、あげてた。
>>673
そうか、それもまたよいのか。
彼女はなぜ私が敬遠しているのかさっぱり分からないらしく、
無邪気に「最近返事くれないね」+愚痴のメールをくれるのさ･･･。
なんか落ち着いたよ、ありがと。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 16:57:26 ID:8fb7lRYG

>>672
相手は愚痴る事でストレス発散してるみたいだから
今のペースで適当に相手してればよいと思われ。
特に返事は期待してないんじゃないかな

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 17:19:11 ID:7ToFDLdJ

>>674
私の友達に愚痴には、返事があっさりな子がいるのね。
ずっとやっていると相手も愚痴りにくくなるのか回数が減ってくるみたいだったよ。

返事は「そっかー。大変だね。（以下、別の話題）」みたいな感じでいいんじゃないかな。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 17:22:00 ID:7M9iW9+6

>>672
一方的にストレス発散されて嫌になってるって話でしょ？
重いだけだし、気に病むことはないさ。
むしろ離れて正解。

678 ：672：2005/04/21(木) 17:55:09 ID:zoGL4zOG

数年間、話題を変えてもあっさり返しても駄目だったんです。
同じ愚痴がﾙｰﾌﾟで、返事をするまで「届かなかった？　再送するね」「返事まだ？」と延々と来ちゃって。
もう、はぐらかす話題も尽きてしまって。メールが来ると頭痛がするように。
やっぱり嫌われても離れたほうがよさそうですな･･･。
ﾚｽ、ありがとう。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 17:59:01 ID:8fb7lRYG

>>678
672氏はいい人だな～
でも、自分の体調を崩してまで友達の愚痴に付き合うのはなんか違うと思う。
なので、おっしゃるとおり離れるのが正解だね。今までよく頑張ったよ。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 20:29:46 ID:WSrGZDMC

高校からの友人Aについての愚痴です。（現在お互い24歳）

先週、22日（明日）に会う約束をしましたが、
昨日断りのメールがきました。↓
「金曜日遊ぶ約束してたけど、行けないっぽい。ごめんね。また今度遊ぼう！」

まぁ、前前日に連絡くれたし、ドタキャンではないのですが、
断る理由が知りたかったので、こう返しました。↓
「そっか。会うの久しぶりだから色々計画してたんだけど残念。何か急用できちゃった？」
これに対してAの返事が
「本当にごめん。また今度遊ぼう！金曜日予定入るっぽいんだよね・・・。」
これにかなりムカ！
仕事とかだったらこっちもそういう事あるし納得できるんだけど
というか彼氏とじゃなくても、私と会う約束の方が先なんだから、予定入れるなよ！
緊急の用事なら仕方ないけども、それをちゃんと説明してほしい・・・。

以前会った時に、AはAの友人と会う約束をしたのだけど、
当日どうしても彼氏と会わなきゃいけなくなって、
午後6時の待ち合わせを午後5時にドタキャンした話をしてました。

いつもすごく良い子で好きなんだけど、こういうとこはすっごく嫌だ・・・。

長くなってすみません。

681 ：680：2005/04/21(木) 20:32:33 ID:WSrGZDMC

すみません。
以下文追加です。

>仕事とかだったらこっちもそういう事あるし納得できるんだけど
この予定、彼氏っぽい・・・。
>というか彼氏とじゃなくても、私と会う約束の方が先なんだから、予定入れるなよ！

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 20:41:24 ID:mpER59P6

>>680
相当嫉妬深い男と付き合ってる・・・ということもある
まードタキャンする理由にもならないけど。

彼氏優先のドタキャンで、さらに違う友人のせいにしたヤツを
切ったことはあるけどね。別の理由もあったんだけど

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 20:44:38 ID:coabgdV0

>>680
Aも正直過ぎるというか何と言うか。
嘘でも「仕事入っちゃって…」とか言えばいいのにね。
彼氏との約束を優先してるのかは定かではないが
ドタキャンはﾅｼだな。

>>682
手短に詳しく

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 20:51:44 ID:gaOrGEvj

>>680
なんでいちいち理由を言わないといけないんだろうと思った自分は680の友達かもしれない。
しかし「行けないっぽい」「予定入るっぽい」って失礼だな。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 21:43:44 ID:gjirwV+Z

理由を述べずにこっちに想像させるのは誘い受け。
他人に不信感を与えないのは大人の気遣い。
＞684は距離蟻杉
でも同じ状況で理由を聞かなくてもいいのなら文句無い

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 22:02:14 ID:t+Mu0fm0

俺の愚痴言いまくって嫌ってるくせに
友達といる時に遣って来て話し掛けてくるＹ氏

　　何なんだ！？

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 22:03:16 ID:WSrGZDMC

レスありがとうございます。

>682
実はAの彼氏、A、私の3人で飲みに行った事あるんです。
嫉妬深いとかそういう感じはしなかったです。
（Aからもそのような話は出ない）

>683
そうなんです。
嘘でも仕事とか言っておけば、私も納得するのに。
私はドタキャンは当日かと思ってたんですけど
2日前でもドタキャンですか？

>684
そっか。そういう人もいるんですよね。
ただ私は約束を断る時には理由を言うので
それが普通だと思ってました。
確かに「～っぽい」て失礼ですよね。

>685
それはAは気遣いがないという事でしょうか？

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 22:08:20 ID:dnRH3L0p

自演乙！ｗｗｗ

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 22:16:28 ID:3shcQnWt

全レスUZEEEEEEEE

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 23:07:11 ID:3GXailCz

>>687
人にもよるけど、友達との約束断ってでも彼氏との約束最優先！って人はよくいるよね。
彼氏の名前を出さないのが彼女なりの気遣いだったのかも知れない
と私なら前向きにとらえてみる（思いっきり裏目に出てるけどｗ）。

ま、そういう（恋人最優先の）友達なんだと思えばいいさ。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/21(木) 23:47:34 ID:Sz8tqdxL

「私は恋人と友達とどっちを優先するかと言われたら恋人を優先するから。
　だから遊ぶ約束していても恋人から連絡来たらそっち行くよ」
って友達はいる。
まあこの人の場合彼が忙しすぎて連日深夜2時過ぎ帰宅、6時出社で
休日出勤当たり前な生活してたので優先したい気持ちは分かったから
遊ぶにしても身動き取れないライブとか映画は止めて食事会とか
軽いもんにしてる。
もちろん泊まりでも日帰りでも金が発生しそうな旅行は誘わない。

私みたいな感じの人が廻りにいると、恋人優先してもいいんだと思っちゃって
他の人にも聞かないでキャンセルとかそういう行動取っちゃう人いるかも知れないね。
はっきりと「ドタキャンされる可能性があるんだったらこちらもそうする」
って言っておいた方がいいと思う。
ちなみにドタキャンする人は自分がドタキャンされると怒る人も多いので
一度嘘でも言ってみて相手の反応みたほうがいいかも。「自分の気持ち分かった？」と。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 00:11:44 ID:YkhHJp5F

>>687
>>683のドタキャンｳﾝﾇﾝは
>>680の下5行の話ね。
今回の場合は2日前だからドタキャンとは思わないけど、
「予定入るっぽい」「行けないっぽい」のｱﾎ発言がなぁ…

>>691
その友人もなかなかの強者だな
出来ればお友達にはなりたくな(ry

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 00:28:03 ID:ycjETZrx

私も含め、周りの友人がみんな、友達>>>彼氏って考えの人で
他人が彼氏のこと悪く言っても全然おｋって考えの子ばっかだったから
彼氏最優先って子の考えがさっぱりわかんなかったときがある。
大学入って彼氏最優先タイプが多くて困ったなあ
今でもたまに困る

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 00:35:28 ID:dJDWrZ4+

彼氏だろうが友達だろうが、先に約束した方を優先させてれば問題ないのにね

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 00:51:23 ID:YkhHJp5F

友達>>恋人　も　友達<<恋人　も、どっちも両極端だわな。
>>694にﾄﾞｳｲ

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 00:52:51 ID:jpwzPFue

彼氏は大事にしたい、けど友達との約束を反故にするのが嫌、
だったなら、彼氏との予定のほうを前々から組んでおけば楽なのにねえ。
680さんもAさんと今まで通り付き合うつもりならば、さり気なくアドバイスしてみるのも手かと。

友達との約束どうでも良くて彼氏のほうに走る人だったらちょっとアレだけど…
まあそれは当人にしか存知得ないことだから、なんともなあ。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 03:31:32 ID:CBKvg+k4

まとまりなく書いてみます。

大学入学時から四年の今までずっと仲のよい友人Ａ。
ボアやケリーチャンや鈴木杏樹系の、ロングヘアの清潔感ある上品な女性。
服も適度に流行を取り入れてるけど、ノンノ～ＪＪあたりのいいとこお嬢様雰囲気がある。

彼女のことは好きだし尊敬？してる。
品の良さや真面目さや育ちの良さや裏表がないところ。

でも、本当にくだらない話は下ネタやばか話や他愛のない話がしにくい。
うまくいえないけど、これが生活レベルの差なのかなあとも思う。

将来の話や真面目な相談もする。
お互いの悩みも話すし、アドバイスもする。
買い物やカラオケや遊びにもいく。
でも、密着感がない。
自分が距離なしなだけかもしれないし、もともとＡは誰かと馴れ合ったりしないタイプだし、考えすぎかもしれない。

でも、なんだか淋しい。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 03:52:51 ID:ogce+bAx

>> ボアやケリーチャンや鈴木杏樹系の、ロングヘアの清潔感ある上品な女性。

こんな例えしか出来ないからなんだろうなぁ。
壁は高く、溝は深いよきっと。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 04:00:28 ID:1c+3qss8

なんというか・・・
一人の友達に全てを求めちゃイカンと思うよ。
小中レベルの程度の低いエロバカ話は
程度の低いときからの付き合いの友人とすればいい。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 04:08:14 ID:d4VIAqhS

オイこそが７００へとー

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 04:18:56 ID:CBKvg+k4

いや698も相当程度がひK

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 04:31:28 ID:ogce+bAx

根拠や理由は？

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 05:20:44 ID:cgNJRzkC

悔しかったから言い返したかったんじゃないの？

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 07:15:33 ID:79zXZJws

＞ボアやケリーチャンや鈴木杏樹系の、ロングヘアの清潔感ある上品な女性。
↑そんなに変もしくはレベルが低いか？　
「壁は高く、溝は深い」と思った根拠や理由は？　>698氏だったら、どう例えるの？

単に自分の感覚だけで>698のような煽りレスをしたなら、>698も相当程度がひk…

という感じかねぇ。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 07:39:31 ID:/QMw7qhk

ボアやケリーチャンや鈴木杏樹系などと
この三人を同じ系統にまとめているところが馬鹿。レベルが低い。
三人それぞれファッションの方向性も違う。

エロ話しをしたくてウズウズ（レベルが低い）しているのと
まったくそんな話をしない。
「壁は高く、溝は深い」んでない？

後は自分で書いているけど、
相手を「品の良さや真面目さや育ちの良さや裏表がないところ。」と見ている所。
「うまくいえないけど、これが生活レベルの差なのかなあとも思う。」とも書いているね。

やっぱり、「壁は高く、溝は深い」んでない？

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 09:12:25 ID:Je3tJP+e

>>705
２段目以降は>697自身が自覚してる「壁の高さ、溝の深さ」だよね。 >698の根拠とは違う。

>698が改めて指摘して、>697が気分を害したらしい「壁の高さ、溝の深さ」は、
“芸能人の例えが不適切である”ということのよう。

で、挙がってる３人の共通点は「ロングヘアの清潔感ある上品な女性」という点なんだろうから、
もし>698が３人の細かいファッションの系統を根拠に>698のツッコミを入れたんだとしたら、
それは“揚げ足取り”な気がする。
それに、“ファッションセンスのなさ”は、>697とその友達との“壁と溝”としては的外れだと思うし。

マジメに分析したり議論する話でもないかもしれんけど

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 09:20:44 ID:qEhPJqAo

単純に「ボアとか（以下略）って”清潔感ある上品な女性”か？」ってことじゃないの？
じゃあ誰ならいいのよ、って言うけど、そもそもそういう内容を伝えたい時に
例示に芸能人を持ってこなきゃならないと思う発想自体が貧相というかさ。
「きれいなロングヘアの、清潔感ある上品な女性」だけのほうがよっぽど伝わる。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 09:43:51 ID:jpwzPFue

最近ここのスレ（にとどまらず板全体）を見ててよく思うこと。
自分の主観に基づいただけの根拠を述べると「違う、私はこうだ」と反論される事が多いな。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 09:57:47 ID:Q2ejOiGT

ここ数日不眠気味で寝不足のせいでイライラしていた。
で、気を紛らわそうと友人と話していたら、
なぜだかスゲーからかわれた。
気分が盛り上がってなく、冷めた気持ちだったので本気でキレてしまった。
「ウザイ」って言っただけだけど。

でも、普段からからかったりからかわれたりしている仲なので
たぶん向こうからしたら「( ﾟДﾟ)？なんでキレんの？
いつももっとからかったりしてるじゃん」って感じだと思う。
私も、空気悪くしたなぁ。感じ悪いなあと思ってる。

でも謝る気にはなれない。しばらく会いたくないって感じで。
寝不足だからかな。自己嫌悪でウジウジしてるのに謝る気にならない。
なのでこんなところで愚痴吐き。いい歳なのに・・・
あーねむりたい。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 11:13:48 ID:7o+RYm/G

>>709
自分からそういう友達にアプローチしたくせにキレたの？身勝手な人ですね。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 11:18:36 ID:jpwzPFue

>>709
とりあえず寝て頭すっきりさせるといいよ。
眠い時は冷静に考えようにも頭動かないから。
ドリエルでも買ってきて寝れ。

712 ：697：2005/04/22(金) 11:54:53 ID:CBKvg+k4

先程はいらいらしてて、変な煽り方をしてごめんなさい。

ほんとあの三人に似てる人なんですよ(つД｀)
しかもその返し方は素でむかついたし。
芸能人でたとえたのはうまくいえないけれど、リアリティがでるかなと考えたからです。
あまり深く考えてなかったのでスマソ。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 12:11:52 ID:AkjyQBOq

>712
似てると思ってるのはお前だけだよ

要するに友人にコンプレックスあるんだろ？
問題あるのは彼女じゃなくてお前だよ。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 12:27:35 ID:8j7wAdQB

>713
>697は彼女に問題があるなんて言ってないじゃない。
謝ってる人をそこまで叩くのイクナイ。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 12:39:26 ID:VMUlto/V

>697
謝る事はないよ、ﾄﾞﾝﾏｲｹﾙ

>714
禿同
むしろ、何故そこま突っかかるのかﾜｶﾗﾝ
713は3人の中の誰かのファンだったのか？w

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 12:46:56 ID:BNW5llQM

>>715
うん、ただの例えで別にタレントを貶めてるわけでもないのにそこまでつかかった
ら誰も書き込みできなくなるね。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 12:59:45 ID:+E08Ko3v

まあなんだ。>>713もドリエルでも買ってきて寝とけ。
あぁ？　さっき起きた？　んじゃ、も一回寝とけ。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 13:46:50 ID:Q2ejOiGT

>>710-711
普通に話そうと思っていたら
意味のわからないことで長時間からかわれたのでキレました。
身勝手だと思います。不快にさせてごめん

不眠気味なので眠れないんです。
でもドリエル試して、寝られてスッキリしたら謝ろうかな。
レスありがとう。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 15:16:28 ID:ZgZriuDw

>>697 >>712

誰かも書いてるけど、
一人の友達に全て求めるのは贅沢だと思うよ。
「これ以上自分に合う人はいない」っていう
友人に巡りあえる事も無きにしもあらず、だけどね。
それはそれでラッキーだけど、そうそう巡り合えるもんでもない。

>>697が何歳なのかは知らないけど、
馬鹿話して馴れ合える相手より、
品が良くて真面目で育ちが良くて裏表無い
Ａみたいな友達の方が大切になってくるよ。
大切にすれ。

>>715
きっとﾎﾞ(ry

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 15:45:32 ID:AkjyQBOq

たった３行でめったうちかよ
お前らもひまだなﾌﾟ

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 15:48:17 ID:ZgZriuDw

ｱﾎが一人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 16:03:43 ID:sR24t3N+

>たった３行でめったうちかよ
行数と叩かれる回数が比例すると思ってるのか・・・

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 17:09:20 ID:VMUlto/V

いやむしろ、叩かれてるという意識がある中
堂々と現れた720は真性のﾏz(ryじゃないかと。
そして、僭越ながら、久々にこの言葉を使わせて頂きたい。

>720
ｵﾏｴﾓﾅ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/22(金) 20:16:06 ID:5dJNRDqN

俺はケリーチャン好きだぞ。ボアは嫌いだ。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 01:26:32 ID:sSSvEoSj

学生時代からの友人Ａ美。
今はお互い離れて暮らしているし、仕事もあるため
１年に１度会えるかどうか。

それでもお互い時間を作って会ったりするのだが、
突然彼氏同伴でやってくる事がしばしば。
そうなると話も表面的なものしかできないし、
ｲﾁｬつかれるし、彼氏とは全く面識無いしで
どう対応したらいいのか困る。

彼氏とも会いたいのは分かる。
だけど、Ａ美と彼氏とは仕事場も一緒だし、
私と会う時間も３時間程度なのに
わざわざ彼を一緒に連れて来なきゃいけない理由が分からない。
私が彼氏とも仲良くなれればいいのかもしれないが、
仲良くなれる程Ａ美とも会えないし、
次に会う時には彼氏が変わってたりでそういうわけにもいかない。

私に社交性が無いだけなんだろうか。
ｵﾏｲﾗこういう状態平気ですか？

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 01:29:49 ID:EI2SaYhg

>>725
A美の神経疑います。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 01:36:34 ID:YOZAQpEH

>>725
見せびらかしたいだけだよ。
それか、彼氏の方が一緒に行きたいといってる。
で、>>725に乗り換えようかな～とか考えてる。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 01:40:10 ID:SvOtmjOs

＞725
Ａ美にあなたとだけ会いたいって言ったらなんかレズっぽくてアレだしな
Ａ美もｱﾌｫだけど彼氏も無神経なｱﾌｫだよね

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 01:44:08 ID:3C3GwQ4F

>>725
一年に一回三時間会うか会わないかだったら
会わないままでいいんじゃないの？

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 01:45:47 ID:XMGofSLB

私なんか、彼氏連れてこられた上に
アｍ（ｒｙの話されたよ。
即効切った。携帯は着拒。スレ違いスマン。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 01:48:07 ID:EI2SaYhg

A美は725とサシで会うのがしんどいから彼氏を連れてきてるのかも

732 ：725：2005/04/23(土) 01:57:23 ID:sSSvEoSj

ﾚｽありがとうございます。

「Ａ美だけと会いたい」「彼氏連れてこないで」と言った所で
>>728氏の言う通り、その気があると思われるのもﾅﾝなので…。
実は昨日も誘われました。
「彼氏と同伴でいいなら○日会わない？」と。
ついでに「彼氏の友達（ｵﾄｺ）も呼んで四人で会おう」とまで。
…合コンかよ、と。返事はまだしてません。

私が異常に社交性低いんじゃないようで、ﾖｶｯﾀｰ

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 02:00:16 ID:SvOtmjOs

「知らない人も交えて会うのしんどいから何とかならん？」は駄目かな。

でも合コンっぽいノリなんじゃ、軽い話しかしたくないっぽいよね…
やっぱ>731なのかもしんないね

734 ：725：2005/04/23(土) 02:09:32 ID:sSSvEoSj

そう言えば昔、
私が当時の彼と付き合っていた時に
A美に「>>725の彼を見たい、会いたい」と
迫ってこられたのを思い出します。

人の彼氏を見せてもらったり、
自分の彼を見てもらったりするのが好きなのかも。
ちなみに昨日さそわれた合コン？ですが
A美の彼氏は最近出来た彼。もちろん面識無し。
…('A`)

>>731
それはあんまり考えた事無かったけど、そう言われると…。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 02:21:59 ID:mJc2FObv

彼氏出来ても絶対見せない方がいいな。
ｲｹﾒｿだったら奪おうとしてきそう

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 02:25:44 ID:VefHuuXk

見せるって何？
見たいって何？

会わせる
会いたい

でしょ。人に対して使う言葉は。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 02:26:45 ID:u+mu5m7K

つうかもうそんな疲れるだけなら時間の無駄だから
会わなくてもいんじゃね？

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 06:00:30 ID:LzuPIiZI

>>730
アｍってなに？検討つかない

739 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 08:19:27 ID:LEqV6xhf

アムｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗ

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 09:25:39 ID:M9PvZdXp

アムカ

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 10:58:32 ID:LsCfdHdw

あむろなみえ

>>725
そのA美という人にしたら「彼も交えて3人で語らった時間が楽しかった」
とか思ってるのかも。
725以外の人にも同じことしてるのなら、多分それはA美にとっては
彼はアクセサリーの一部なんだろうなあ…
彼は彼で、もしかしたらついてこないんだとしたら
10分に一回とかメール打ってくるキモい奴かも知れないけど。
会うことで安心してるってのはあるのかも

そういやうちの親の友人でいる。
妻は普通なんだけど夫がすごく妻の行動を気にする人で
妻が「友達と遊ぶ」と言うと浮気してないかどうかってことで絶対ついてくる。
妻も親も慣れたもんで、顔を確認させてから帰れって言うみたいだけど
よくやるよなあ本当。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 11:53:48 ID:Clzf97Y8

そんなめんどくさいもの断ればいいじゃん。
何故か女同士の付き合いについてきたがる彼氏って長続きしない気がする。
そんな男と付き合ってる時は友達付き合いはほどほどにする事にすれば
いつの間にか男が変わってる。
連れて来たがるのが友達の方だと無理かもしれないけど。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 14:30:11 ID:LzuPIiZI

>>725
うわ、私の彼がそのA美さんタイプかも知れないな…見せびらかしたがりなのか、大勢で遊ぶのが好きなのか（たぶん両方）。
遊びに行こうと計画すると、何故か彼の友達がひとりいるという事がよくある。
私が邪魔なんじゃないかな、気を遣うんじゃないかなと思って、お友達さんに対してすまない気持ちになってしまうよ。。
だからって帰ろうとすると彼氏は寂しそうにしてるし。デートの日は別にあるのに。

A美さん達のケースはどうなんだろう。自分からついて行きたがるのかな、それともA美さんが誘うのかな…

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 14:33:02 ID:YOZAQpEH

>>738
アｍ＝ネズミ講＝アムウェイ
変に伏字にするやつの意図がわからん・・・

俺はツレの姉貴に強引にニュースキンに勧誘されて
ニュースキンの集会場で大喧嘩してツレともそれ以来会ってない。
話し聞くだけって言っといて勧誘すんじゃね～

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 15:56:22 ID:Jo377mOG

家族の悪口ばかり言う友人Ａ　電話かかってきても家族の愚痴ばかり　チャットしてても家族の愚痴ばかり
遊びに行っても家族の愚痴ばかり　もういいかげんうんざり　もっと別の楽しい会話がしたい　
連絡とるのが嫌になってきた　　

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 18:10:34 ID:SdoDQ/iN

>>745
そう言う人の方が多いんじゃないか、とこの歳（三十路）になって思うようになったよ。
私の周りの友人も何か悩みや愚痴を吐き出したい時は頻繁に連絡してくるが
平穏な毎日をおくっている時には全くと言っていいほどナッシング。

学生時代からの一番の友人が昨年までは頻繁に連絡があったのだが
今年に入ってからバッタリと音沙汰が無くなったので、つい先日「何かあったのか？」
と心配になりメールを送ったところ『元気モリモリ！エネルギーが体中にみなぎっていて何でも出来そう…云々』
と言う返事が来た。無事だった事にホッとしたと同時に、何だかモヤモヤしたものも拭えず。
私が友人に多くの事を望みすぎてるのかな？と思いつつも、所詮人間関係ってこんなものなのかとも思う今日この頃。

長文スマソ。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 18:17:43 ID:+m9Q1rqs

でき婚して現在子育て真っ最中な友人。自分独身。
あっちから携帯に電話かけてくる→すぐに切れる。
「なんの用事？」とこちらから電話するとたわいもない話。
まあそれはいいんだ。

電話をかけながら「あーうんこしちゃったねー。おむつ取り替えましょうねー」
って言いながら電話を切る気配がない。電話しながらおむつ取り替える。
「電話したままだとやりにくだろうから切るよ」と言っても
「そんなことないよ。気にしないで」
ってこっちが気にするちゅーねん。電話代無駄にかかるし。
結局最後はこっちが「もう切るから」って言わないと電話切れない。

いい性格になっちゃったなー。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 19:50:56 ID:hQKk/5wg

>>746
その友人は、ちょっと躁鬱の気があるのでは・・・？
まあ、助けて欲しいとき、愚痴を聞いて欲しいときだけ連絡してくるﾔｼも多い、
という点は同意だけど。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 20:03:48 ID:mJc2FObv

>>745
連絡取らなくていいし電話にも出なくていい。つーか縁切った方がいい。
愚痴しか話せない奴と一緒に居るのは時間もったいないと思う。
それにその状態を続けるのは相手にも良くないよ。相手の為にも離れた方がいい

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 20:13:58 ID:xc4Jd9Uw

>747
かけなおさなきゃいんじゃね？

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 20:19:00 ID:mJc2FObv

>>747
そんなバカ主婦とよく付き合えるね…
電話代を相手に持たせる為にわざと早く切ってるんだろうね
750の言う通りかけなおさない方がいいと思う。というか用があったら
向こうからまたかけてくるでしょ

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 20:24:48 ID:jj7hq9ox

>>745
いるねぇ、そういう人。

同じ会社で職場の違う先輩との会話。９割が職場の上司の愚痴。
そういう流れを絶つべく自分から違う話題を振って１割をその他雑談で保つも、
油断するとすぐに上司の愚痴に繋げられる。

>>749
そう簡単に縁切りできないから、みんなココで愚痴を溢してるんだと思うよ。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 21:07:08 ID:YOZAQpEH

話し上手なやつの愚痴は聞いてて結構おもしろいこともあるけど
説明下手なやつの愚痴は意味わからんから聞いてて苦痛なだけだね
まぁ、面白く話せるヤツは稀だけどね～

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/23(土) 21:07:40 ID:wwVCkcVv

悩みがある時にだけ連絡してくる人ってよくわからない…
自分は落ち込んでる時は誰とも話したくなくなる。
それも問題あるんだけど（メール来ても放置しちゃったり）orz

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 00:22:00 ID:NSqgmrmA

>>754
自分もそうだが、そのほうが他人に迷惑かけないでいいと思ってる。
ただし落ちるとどんどん引きこもってしまうのがたまにきず。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 00:32:58 ID:7xAfN8XZ

人を呼びつけて愚痴を聞かせるより
引きこもってた方がﾏｼですよ

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 00:37:50 ID:iHxyeldb

悩みがある時にだけ連絡してくる人って
それしか用はないんでしょ。

758 ：746：2005/04/24(日) 00:41:21 ID:M3jiLQss

>>748
躁鬱ではないと思う、多分…。

彼女は広く浅く人付き合いをするタイプ（表面上は、行け行けドンドンの行動派）で
結婚前（既婚、小梨）はキャリアウーマンとしてバリバリ働いていた。
とは言え、彼女によれば親友と呼ばれる人間は私を含め3人だとの事。
私はその逆、と言うか一人で居ても全然苦にならないタイプ（表面上は、おっとり温和らしい）で独身。
他
正反対の性格の者同士がここに来て環境の違い等から、単にズレを生じてきただけなのか。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 00:55:45 ID:FfTbqOiX

>>758
なんかあんたが感じている違和感がよくわかんないんだけど
年明けてから連絡が来なくなったのが気に入らないの？
一人が苦にならないのに？
なんか自分語り好きな愚痴女にありがちなかんじだから深く考えんな。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 00:59:24 ID:7xAfN8XZ

自分が悩んでる時にとことん他人に話を聞かせるﾔｼこそ
悩みが晴れればそれだけでｽｯｷﾘで、
愚痴を聞かせた相手に対する思いやりみたいなものも
忘れてしまうような気がする。
結構そういう友人を持ってる人も多いんじゃないかと思う。
（もちろん自分がそうだったり）

単に愚痴を聞いてほしいだけだから
あまり親身になり過ぎて余計なエネルギーを使うと損かも。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 01:04:46 ID:6/XJEkdv

>>759
そうか！
そうなのかもしれませんね。
普段一切愚痴らないもんだから、ネット上でくらい…と余計に吐き出し過ぎたかもしれない。
スマン、反省して寝ます！

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 01:04:51 ID:7xAfN8XZ

しかし確かに
>>758の文章は酷いな。
何を言いたいのか全く理解できない。

763 ：758：2005/04/24(日) 01:08:13 ID:6/XJEkdv

レスしてる間に…。

>>762
本当に酷い。
読み返したら、orz

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 01:37:04 ID:OODA8hFe

>>758
そうやっていつまでもいちいち出て来る所がアレなんじゃないかと…

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 03:23:39 ID:lHG2c+65

>>761の書き込みを見ただけで言うが
自己評価が過大で、他人の目を気にするタイプにありがちな人という気がする。
早い話が回線切って寝ろってことかな。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 10:48:27 ID:aGv4nutL

年上の友人がいる。
キレイな人で、ちょっと性格はきついが上手くやってきていた。
大体私が聞き役なんだが、ここ数年友人の話が明らかに自慢ばかりになってきた。
最初の頃は、友人と別れてから思い返すと「・・・ん？自慢されてた私？」ってな感じだったんだがだんだんエスカレート。
旦那の自慢もすごく多いんだが、私は別に気にしていなかった。
本人は「私ばっかり聞いてもらって悪いから、○○（私の名前）ちゃんに彼氏ができたら教えてね！」と言っていたので、
彼氏についての相談をしたら明らかに不機嫌。口数が少なく。
どう接したらいいんだろう。馬鹿みたいに肯くだけなのに疲れました

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 11:10:33 ID:Y9ajEdy1

>>760ｻﾝ同感…

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 11:35:28 ID:cMC0E9vj

友人のひとりが自殺未遂とかを何度もするようになってしまって
正直とても付き合いづらい。
彼氏に振られた、友人と喧嘩した、バイト首になった、
友人が電話に出てくれなかったから落ち込んだ、
そういう普通に悲しい・寂しい理由で自殺を図る。
実際に何度も救急車に乗ったり警察に保護されたり。
「これからどうしたらいい?」と相談を受けたので真面目に答えてたら、
突然「どうせ私は駄目なんだ」と目の前で飛び降り(彼女宅2F)された(つд｀)
昔はそんな素振りなくて、明るい人だったのに。
自殺未遂するようになってから、空気読めない言動も増えた。
正直、電話かかってくると怖い。胃が痛くなる。
何を言っても死なれるんじゃないかと思うとビクビクしている。
今日は落ち込んだ友人から誘われてご飯。
どうすればいいんだ。疲れたよ。。。。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 11:40:38 ID:wMjCwwxN

>>768
狂言自殺じゃないんなら、マジで病院勧めた方がいい状態なんでは…
その人の友達何人かとつながりがあるのなら一度連絡をとって、
同じような行動をしてるのなら無理やりにでもカウンセリング行かせた方が。
狂言自殺だとしても目の前で繰り返すってのはやっぱり手におえないし
周りが「またか」って思ってると余計本人相手にされてないって鬱になるしねえ。

768さんは今まで精一杯付き合ってきたんでしょ。
これから同じように話を聞いていってもその人の自殺願望が消えるってのは
まずないと思っていいから、やっぱり病院へ…。
そもそも凹む原因が友達に話したくらいで消えるのなら
世の中から悩みが消えるわきゃないんだよな。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 11:46:29 ID:TyHFBE4m

>>768
その子の親とは面識あるの？
連絡してみたら
ある日突然連絡とれなくなったら死んでた
ってことになる前に
友達が出来る範囲を超えてるよ

771 ：768：2005/04/24(日) 12:11:06 ID:cMC0E9vj

>>769-770
彼女は親と同居で病院も行ってるんですよ。
何度か閉鎖病棟?に入院もしているし。
他の共通の友人たちは皆、遠方に行ったりして私が一番近所なんです。
ちょっとずつつながりを絶っていくしかないのかな･･･。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 13:36:22 ID:5qo//F51

今度友人の祖母宅に一緒に遊びに行くのですが
そのついでに観光もしよう、と
予定をたてていました。
が、祖母宅の家の場所がわからないので
どこを基盤に置いて予定をたてていいものかわからずに
友人に質問すると
「車で送ってくれるよ」とのこと。
でも全部の観光地を送ってくれるわけじゃないんだし
泊まった次の日の予定を組み立てるにも必要だから･･･と
教えてほしいと言うが
なんだかんだと教えてくれない。

予定をたてるのに、情報が必要だというのがわからないのだろうか。
それとも祖母宅の場所を教えたくないのだろうか・・・。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 14:00:17 ID:kyvAe0zx

>>772
そもそも計画自体が不要なんじゃないの？
祖母宅に泊めてもらって、親戚なんなりが案内してくれるから
それに黙って従え・・・ってことでしょう。
せっかく案内してくれるのに自分の友人が
「だってそこは興味ないし、○○にも行きたいし」とか
言い出したらウザいから場所を教えないと。

というか「友人の祖母宅に遊びに」というのが激しく
微妙に感じるのだが世間ではよくあるのか？

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 14:36:54 ID:TY7DTsWV

友達がとにかく私の好きなものをけなす。
しかもあからさますぎて余りにもレベルが低い。
この前も「○○の△△って曲いいよね～」と彼女が言うので、
「△△は○○じゃなくて××(私の好きなバンド)の曲だよ」と答えると、
「えー？何だー。じゃあキライー。全然いい曲じゃない」
と大真面目に言われた。
何のジャンルの話しててもいつもこの調子。
小学生とかならよくある話だけど、もう22歳。
最近ちょっと呆れてきた。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 14:42:12 ID:fy+3Hcrm

>>772

きっと「観光しよう」という話はただのエサで
実際は祖母さんとやらのお話相手をずっとしなければならないとか？

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 14:58:56 ID:DKDIEWdO

>>768
今すぐに縁を切れ。
と言っても無理だろうから徐々に逃げれ。
罪悪感を感じることは一切必要ない。
これは自衛のためだよ。

同じようなメンヘラになりたい？
構ってちゃんになって友達や家族に迷惑かけたい？
不幸のヒロインに酔っぱらって人生失敗したい？
イヤでしょ。
でも引きずられるよ。メンヘラは感染するんだよ。
正常な心を保ってる内に、全速力で逃げれ。
追ってきたら振り切れ。
向こうは自殺って手段で768を脅迫してるんだよ。
脅迫者から逃げるのは当然の権利だよ。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 14:59:16 ID:wMjCwwxN

>>772
旅行に行く時の一泊をご友人のおばあさん宅で浮かそうと思ってるんだったら甘い。
本当はついでに行くのはおばあさん宅で2時間くらい話せばいいやと思ってるでしょ。
自由に行動したいんだったら先に旅行の予定を立てるべし。
その隙間におばあさん宅を入れるべし。
まあ、もう無理だろうけどね。話をたくさん聞いてこりゃいいよ。
向こうも喜んでくれるさ。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 15:40:56 ID:omequN4W

「金が無い」「金欠だ」が口癖のＡ

昨日Ａが言い出しっぺで焼肉を俺とＡとＢの３人で食べに行って会計が6000円
単純に1人2000円だが会計の際にわざとらしく財布を出して「しまった！あんまり金が無いわ～」と言い出し
結局俺とＢが2500円ずつ出してＡは1000円払う

その後移動の際にジュース買う時も120円とはいえＢに奢ってもらってたＡ
相変わらずだなと呆れてたら信じられん事に帰る途中で寄ったＣＤショップでコッソリＣＤ買ってやがった（3000円ぐらいのアルバム）
情けないわ

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 16:01:32 ID:IMLjwe/m

立て続けの愚痴でｽﾙｰされている>>766

その友人は
自分が聞いて欲しい事はとことん相手に聞いて欲しいけど
相手の話は聞いてても楽しくないんだろうな。
典型的な自分語り大好き人間。
まぁ疲れるだけだと思うから距離置くのもありだと思う。

>>778
金輪際奢ってやるのやめれ。
金にルーズな人間は全てにおいてルーズですよ

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 17:05:52 ID:VI+cld0R

>>768
心の病気は伝染する。うつ病の自分が言うのだからホントです。
そうやって周りを振り回す（結果的に。本人は頭と心が正常判断が
できてない状態だろうけど）

友人の話をずっと聞いたところで病気は治らないと思います。
話を否定すると興奮し、肯定したところでﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに変化しないでしょう？

>>766が友人と今後、どう付き合いたいかによりますが縁を切りたいのなら
あなたがﾄﾞﾝﾖﾘした顔で「･･･私が無力でｺﾞﾒﾝﾈ。」と下手に出ます。
泣いてやるのも効果的です。そして根暗を演じてください。

そしてじょじょに寝つきが悪い、過食気味などと友人に逆に愚痴るのです。
誘われても「･･･あまり外に出たくなくて」「しんどくて布団から出るのが
ﾂﾗｲ･･･」と気を落として愚痴るのです。

中途半端は絶対にダメです！
ワザとやってる、と告白しちゃダメ！！逆恨みされるかもしれません。

徹底的に落ち込んだフリをして愚痴って結構。
何故、友人があなたに自殺をほのめかすか解りますか？
あなたなら受け入れてくれると少なからず根源にあるからです。
（友人はあなたを信頼しているんでしょうね）

なので、あなた自身が友人にとって、アテにならない頼りない存在に
なることです。ﾈﾁﾈﾁ愚痴ってください。友人にとってｳｻﾞｲ存在になる事です。
難しいですが、下手にケンカ別れなんかすると危険です･･･

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 17:07:10 ID:VI+cld0R

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 17:30:24 ID:oiOBH9gS

>>747　亀ﾚｽすんまそ。
似たような経験をしました。といっても私は既婚者ですが。
相手は延々ループする話し方をする奴。いい加減疲れてくると「ごめんウンコ
したくなった、じゃあまた」と切り上げるしかなかったかな。
（他の理由では「あらそう、ふ～ん、それでね…」と話再開）
最近鬱陶しく感じて来たので「婦人科の治療で金欠（これはﾎﾝﾄ）につき、
長電話禁止」とメールしてから、少しおとなしくなった。
今はメールのみのやりとりに落ち着いてます。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 20:52:23 ID:ow75VO7d

友人に不満があるなら駄目もとでまず本人にうちあけて、
それで相手が理解してくれなかったらここに愚痴れって
ことですな。
要するに。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 21:05:44 ID:CfydqQLu

>>781
無気味な新興宗教みたいだne

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 21:06:01 ID:qmXyl2KY

どこをどう要約してるわけ？

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 21:27:06 ID:Rui75pfj

愚痴です。
地元の友人達と久し振りに会う事になり場所を提供してくれた友達の家に行ったら、
唯一の既婚者Tが面倒を見てくれる人が他にいなかったからという理由で赤子を連れて来た。
その途端私以外の全員が赤子を構い始め会話が中断。
「可愛いね～」と誰かが言うとTは「でも大変なんだよ」と子育ての苦労話をしゃべり出し、
ついでのように旦那や同居している姑の愚痴を話し出した。
独身者は未経験の苦労話や愚痴を話されても共感できないよ。
そういうのはママ友にでも話せばいいのに。
Tが来る前は楽しい話をして盛り上がっていたのにすっかり空気が変わってしまったので、
話題を変えたら「いいなー、私なんてさー」とまたTが自分の苦労話に持っていってしまった。
結局解散するまでほとんどTの話に付き合わされ、Tの家族の話を聞くために集まったような
ものだった。
もう少し話の内容考えてくれよ。食事中に赤子のおしめを目の前で交換するし…。

帰り際、誰かが「今度は××（飲食店の名前）に皆で行こうよ」と言ったら「そこなら
上の子連れて来れるからいいよ」と次も子ども連れで来る事を決めた様子。
何で大人の集まりに理由もなく子どもを連れて来ようとするかな。
大人しくできない3歳前後の子どもにうろちょろされると目障りなんですが。
Tの子どもに対して興味ないしTの家族の話も聞きたくないから、次回からの集まりには
私はもう参加しない方がいいんだろう。
本当は話したい事あるし、他の人の話なら聞きたいんだけどな、あーあ。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 21:34:04 ID:wVZeo9O4

>>786
うわー、乙。
子供ができると何もかも子供と自分中心の世界になるんだね。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 22:00:23 ID:u2ZPFva4

>>786
自慢したんだよ。
自分の子供は超可愛くて、友達も自分の子供を見たいに決まってる！
って思ってるバカなのさ。
下手に「かわいー」とかお世辞言わずに、スルーするのが吉。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 22:04:06 ID:LixY3/18

でも、実際に赤ちゃんを目の当たりにすると、子どもが好きだった場合
やっぱり「カワイイ」って言ってしまうものだよね。そこらへんが難しい。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 22:16:19 ID:LixY3/18

途中で送信してしまった。以下私の話。

なかなか会話が成立しない友達がいる。
話題を振ってくれるのはいいんだけど、なんていうかそれがみんな独りよがりで、
自分しか知らない本やテレビの話などをひとりでしゃべってひとりでウケてる。
こっちは何が何だかわからないので聞いててつまらないし、言葉を挟む余地もなくてイライラする。
本の話が止んだかと思えば、「今日は今から○○して、△△して、××して」とスケジュールを事細かく話しだす。
別に風呂に入る時間なんか知らなくていいよ…

「それってどんな話？」などと積極的に話題に乗ろうとすると
「んじゃいいや、あのね」と突然別な話になる。どうしろってんだ。
穴掘って喋ってろと何度も思う私は心が狭いんだろうか。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 22:17:39 ID:eSANUAo8

子供が好きなせいか、子供を連れて来られても気にならない。
遊んであげると無邪気で可愛いし。
…というか、むしろ空気を読み誤って余計なことを聞き過ぎてしまう。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 22:19:33 ID:ow75VO7d

ここに書いている人は子供が嫌いだから愚痴ってるんじゃないと思うよ…

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 23:00:24 ID:SYtJm++r

葬式とか暗い雰囲気になりがちな時に親戚が子どもを連れてきてくれるのはありがたい。
でも個人的な話をしたいだけの時に、留守番できる年齢の子を連れてくる神経は分からん。
赤ちゃんな年齢だったら放ってくる方が怖いので別にいいけど。
でも自分の話だけしてる時点で空気読めない人だよな。

>>786の人の場合おしめ替えとかもやらなくちゃいけないことが分かってんのに
デパートとかのカフェを選ぶのにいきなり連れてくるからなお悪い。
そういう人って普通の飲食店の椅子で平気で替えるんだよね。
「小さい子だから仕方ないじゃん」とかほざきながら。
小さい子が催すのは仕方ないことだけど、替える場所を選ぶのは大人なんだから…

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 23:17:01 ID:nBf4FYnN

>>790
職場の同僚だった人と似てるかも…。
私が期限のある仕事に集中してると寄ってきて
「その仕事いいなぁー」「私も学生時代習ったことがある」
「それなんて言うソフト？」とかうるさく話し掛けてくる。
生返事してるといつまでも去らないから、私が諦めて仕事をやめて
「それはね…」と説明しはじめると
「あ、私やらなきゃいけないことが」と去ってしまう。

相手と本当に意見を交わすとか、本当に知識を得ることには
興味がないんだろうね。謎。
一方的に喋るような人同士では気が合ってたみたいだから、
ひょっとしたら真剣に相手しないでこっちも勝手に話してればいいのかも。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 23:19:42 ID:2SycnJfb

大学時代の友人、Ａ子とＢ子。
Ｂ子は住んでいるところが離れていて、普段はメールのやりとり。
Ａ子は近くなので、数ヶ月に一度会ったりはする。

先日Ａ子が車を買いたいと言っていて、
「Ｂ子はヴィッツ、Ｃちゃんはフィットだよね」などと話をした。

後日Ａ子が決めた購入車はヴィッツだった。

友人と同じ車（色は違う）を買うなんて感覚としてアリなのか？
Ｂ子はメールで知って「なんとなくやだな」と言っているが聞いたこっちもかなり引いた。
私は近所の人含め、知人と同じ車を買うなんて絶対イヤだと思うので信じられない。
買ったあとでアラ一緒だった、っことならあるだろうけど。
離れてたらオケ？そういう問題じゃない気がするんだが、神経質なのかな。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 23:33:54 ID:yySbwDWk

たまたま欲しい車がかぶることだってあるだろ

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 23:37:07 ID:Oh4RZN7V

ｷﾀ━━━━ヽ(´(ｴ)｀ )ﾉ━━━━???

私はその車が気に入れば誰とかぶろうが構わないし
友人が同じ車買ったって別に気にしないけど
普通は気にするの？

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/24(日) 23:41:19 ID:NNd63PVr

なんで引くんだ？　クマ？

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 00:04:40 ID:LL/RlfJb

車なんて真似して買う程安いもんじゃないだろ。
吟味した上でただ単にそれに決まっただけでは。

800 ：795：2005/04/25(月) 00:07:09 ID:BPNfa+j/

気にしない？そうか、そういうもんなのか・・・じゃあ気にしすぎなんだな。
自分の周りの人は車決めるときに「うちの隣りの人が同じ車だからイヤだな」とか
「○○さんと同じになるからな」とか考慮してるからそれが普通だと思ってたよ。
安い買い物じゃないし、利便性で選ぶ人は気にならないかもしれないけど、
自分はデザインで選ぶので、バッグや財布が同じになるのと一緒でなんか引いたんだ。

801 ：795：2005/04/25(月) 00:10:12 ID:BPNfa+j/

>>799
なるほど。

今↑自分で読んでバッグや財布と車を一緒にしたのも浅はかだと思った。考え直すよ。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 00:32:22 ID:fdtsvzkc

>>786
私は友達の子供を「可愛い」とか言ってしまったためか、
彼女は私と会うときはほぼ毎回子供連れで来るようになってしまったorz。
子供がいると、会ってても話に集中できないし、何となく疲れるようになってしまった。
やっぱり、中途半端に「可愛い」とか言っちゃ駄目だね。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 00:36:08 ID:uEI2p3HN

俺は周りに同じ車乗ってる人がいたら、なんとなくナカーマ意識芽生えちゃうけどな。
多分その友達も悪気があったんじゃなくって、いいと思ったから買っただけだと思われ。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 01:28:16 ID:cDLwOaFv

>>800
> 自分はデザインで選ぶので

デザインで選ぶのなら、人と同じになってもかまわないのでは？
それは、デザインで選んでいるのではなくて、知人と同じ物にならないように
選んでいるんじゃん。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 01:42:04 ID:LL/RlfJb

トヨタとかニッサンとかスバルとかその他の工場のある地域に行ってみなよ。
みんな同じような車乗ってるから。

そういう地域じゃなくて同じ車になったのならやっぱり使い勝手が良かったんじゃない？
同じ車仲間でサークル作って交流する人たちもいるのに
嫌がる人もいるんだな。勉強になった。
でも高い金出して買う車を「先に買ったのはこっち」と言われても困るぞよ

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 01:46:54 ID:yEwsJP6k

以前車関係の仕事をしていたんだけど、
「友人の○○（有名大衆車）に乗せてもらったらよかった、
　次車買うなら○○って決めてたんだよねー」
とかいう人、結構多かった。

よほど珍しい車を同じ色でそろえられたらきもいけど、
大衆車で違う色なら別によくあることだと思うけどなあ。

807 ：786：2005/04/25(月) 01:57:25 ID:hpYaGRoJ

愚痴に沢山のレスありがとうございます。
Tを含めた友人達とは付き合いが長いので、Tは子どもを連れて来ようが自分語りを
しようが受け入れてもらえると無意識に思っているのではないかと考えています。
要は甘えですね。
私以外の友人達はTの理由のない子連れ参加や自分語りを不愉快に思ってはいないよう
なので、今後誘いがあっても断るのが精神衛生上いいのかな、と。
何か納得いかない気持ちもあるんですが…。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 02:33:44 ID:Zlu5f06C

ＢＢＳだけ運営しているリア友Ｔがいて、
Ｔが「最近色々あって精神的に疲れてます」という感じのカキコがあったので、
「私も色々あって精神的に疲れていて」と、最近の状況を簡潔にレスしました。

それを見ていたＴの友人Ｎが、私のレスが気に入らなかったらしく、
突然けんか腰に「甘ったれてるんじゃないわよ！」って、
私の意見は全否定で真っ向対立みたくなってしまった。

Ｎとは、Ｔから「Ｎという友人がいる」と聞いただけで、会ったことはありません。
これ以上関わりたくなかったので、「ＴのＢＢＳだからこういうのはやめよう」って書いたんだけど、
「逃げるな！」って、Ｔから聞いたらしい私のブログや個人サイトにまで特攻してきた。

そして、メールにまで長文説教してきて、
「私は元ヤンだから～」と誰も聞いていない自分語りの生い立ちとか、
とにかく途中で読む気がなくなって削除しました。
自分の意見押し付け厨で「従わないと殴る」とか書いてくるし。

関わりたくなかったので無視していたら
「逃げるな！」「ぶつかって来い！」こんなメールばかりよこしてきました。

Ｔにも「この人何とかしてほしい」って助けを求めたけど、
「こういう人だから」ってなんか逃げ腰だったし。
Ｔも当てにはならないと思い、サイトもブログもメアドも全部変更して、
Ｔには移転先伝えませんでした。

これで一応落ち着いたのですが、
こんな人と関わっているＴの神経がわからなくなってしまったので、
しばらく連絡取るのをやめようと思いました。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 03:31:18 ID:lwtaYJDl

>>808
お疲れ様・・・

全力で逃げろ、
逃げたか。
Ｔからも離れたほうがいいね。

元ヤンだからなんなんだっていうか、ストーカーだね。
自分の力を確認する場のないかわいそうな奴なんだろうね。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 03:35:58 ID:uEI2p3HN

>>808
808がどんな内容書いたのかにもよるけど、ひたすら追いかけてくるのは怖いなｗ

ただ、
>「私は元ヤンだから～」と誰も聞いていない自分語りの生い立ちとか、
>「逃げるな！」「ぶつかって来い！」
を見ると、熱い体育会系のヤツと考えられなくも無い。
まじめに人生について語り合いたかったのかもね。
とりあえず脅してくるわけでもないみたいだし、まぁこれ以上追っかけてこんでしょう。

原因になった808の書き込みを見てみたい気もするな・・・

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 04:19:58 ID:9tDhdr6o

>>807
断ったほうがいいよ。
いくら納得いかなくても786以外の友人の興味は、
赤子・Ｔの愚痴＞みんなの話　になってるんだからあきらめるしかない。
周りが結婚して子供を作る年齢になると、どんなに望んでも
全員が独身だった頃と同じような集まりができなくなってしまうのが現実。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 04:33:21 ID:/3DJapYR

｢でも…｣が口癖の友人。
話してて激しくストレスが溜まる。
それとすぐ知ったかぶりをする。
話してもイラつくだけだからもう距離を置いてる。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 08:37:39 ID:lbAtEZ4S

>>790
俺の知り合いにもいるよ。自分の興味のあることだけ喋ってる人。
たぶん自分が大好きで、プラス他人に興味がないんじゃないかな～。
こっちの話は「そうなんだ～。で俺はこの間～」みたいな感じでしょ？

でもその人、こっちがカラ返事でも怒らないから、みんな会話の大半はスルーしてる。
真面目に聞いてるとイライラしてくるけど、間が空く前の最後の一言にだけ軽く反応してれば
それで満足みたいなんで、試してみては？それ以前に俺は2人きりでは会わないようにしてるけど。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 09:42:21 ID:iGo/zpiC

昨日ケンカしてきました。
一年ほど前からちょくちょく遊ぶようになってた友達。
趣味がいくつか合うので話はとても盛り上がるのですが一つだけその子の自慢グセが気になっていました。
ただ自慢したいんだろうなと思いしばらくは話を聞いていたのですが、昨日は心から出てこない「すごいね」に言いつかれ思わず反論。

「自慢するとこイヤだと思っていた」と正直に言いました。
しかし友達は「あんただってイヤな所あるじゃない。人のことは棚にあげておいて」
私は「お互いに言い合おうよ」と提案しますが、友達は拒否。

友達は人は完璧じゃないのだからイヤなところもある、それも個性の1つ。
私は人が不愉快だと思うことはしたくないので、治そうと思うタイプ。
友達の考えも理解はできるのですが、これから先、彼女の自慢グセに我慢しなが付き合って行くことは私にはできません。
話は平行線のまま進みませんでしたが
最後は友達は自分の自慢グセを反省すると言ってくれて
私も友達が途中で言ってくれた「態度がきつい時がある」ということを反省するよ、といちおうは仲直りってことになりました。

これから本音を言えた分すっきりしたので彼女がもし自慢を言っても受け止めることができるようになるかもとは思いますが
途中でお互いに感情的になった場面もあり、冷静な話し合いとはいかず、
お互いに本性が見えてしまい
前の様に気軽に声をかけあえるような関係でいられる自信がありません。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 09:56:25 ID:uEI2p3HN

>>814
そーゆーのを経ていい関係になる事もあるんしね。
とりあえず今までどおり接してみていいんじゃね？

>友達は人は完璧じゃないのだからイヤなところもある、それも個性の1つ。
って事だから、向こうから嫌がる理由はないだろうし。
喧嘩の後は気まずいけど、ま～いつの間にやらまた仲良くなるもんだよ。

816 ：808：2005/04/25(月) 10:48:43 ID:Zlu5f06C

原因の内容は、旦那との不和で離婚するかもってことと、
ネットでの人間関係の悩みについてだったのですが、
書き方がマイナス思考全開だったので、
Ｔと似たようなウジウジした部分がＮのスイッチを付けてしまったようです。

そのカキコは削除されているので見ることはできません。

自分のポリシーがあるのは悪いことではないと思うのですが、
さほど面識のない人に意見を押し付けるのはやめてほしいです。
３　０　過　ぎ　た　オ　バ　サ　ン　の　や　る　こ　とではないですよね。

名無しに戻ります(´･ω･`)ﾉｼ

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 13:41:16 ID:7pE55fbH

>>808
Ｔはいいとばっちりだなと思った。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 13:45:33 ID:WxCkNkYa

マジな話817の日本語がわからないのですが…

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 13:48:00 ID:RbV3LyM3

３０過ぎて元ヤン自慢………( ´,_ゝ｀)ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

820 ：814：2005/04/25(月) 15:01:32 ID:iGo/zpiC

>>815
レスありがとうございます。
週末に遊ぶ約束をしていますので、それまではまだ不安が残っていますが、よい方向になることを願っています。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 16:13:46 ID:JsSAuCki

>>768をカキコした者です。
色んなアドバイス、ありがとうございました。

昨日、結局友人は体調不良との連絡が来て、
食事に行かなかったのですが
今日は私の仕事中に何回も電話が･･･。
さすがに怖くなって出てみると、
昨日電話で話していた「落ち込んでいる理由」を話はじめました。
ガイシュツな内容に「それ、昨日聞いたよね？」と尋ねると
「そうだったけ？いっぱい薬飲んでたから覚えないよ。
私、金曜日から入院してるんだよね･･･」
なんか沸点通り越して悲しくなりました。
もう私には何もできないと実感したので、
ちょっとずつ確実に付き合いをやめようと思います。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 16:40:37 ID:3tCixTKQ

>768
悲しいけど、それしかないよね。ほんとにおつかれ。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 16:54:45 ID:akkPam3J

>817
最初の段階ではTはとばっちりだけど友達に808のブログや個人サイトの
アドレスを教えた段階で同情できる立場ではないな。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 17:05:08 ID:8E41CtND

「私の友達なんだからみんなも仲良くできるでしょ？」と
予告もなしに知らない人（Ａ）を連れてくるＢ、勘弁して欲しい。
「久々に集まって馬鹿話でも」という席に突然現れたＡの前で
ぶっちゃけ話もできずＡがどういう性格なのか分からず
みんなで話題を選びつつ話を振ったりと、微妙な空気にクタクタ。
しかしＢは「これでＡはもうみんなの友達！」と勝手に脳内変換して
次回も呼んだりする。Ａも悪い人じゃないのだろうけど私を含む
友達連中は他人と打ち解けあうのに時間のかかるタイプばかりなんだ。
しかもＢはＡに「あの子は◎◎な性格。前にこんなエピソードが
あって～」と面白おかしく説明、しかも誇張あり。ＡもＢの話で
私達の全てを知ってるような素振りだが、Ａの事はあまり
知らないから私はいまいち親近感がわかないし居心地が悪い。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 18:40:53 ID:qhbMNPzH

>>824
愚痴スレだからメール欄で謝らなくてもｗ
長文と言うより、文中に「、」を入れてみたら
読みやすくなるよ。頑張れ

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 19:52:38 ID:rKU+c0y5

もう９年くらい付き合ってる友人がいるんだけど、
なんかガマンして付き合うのに疲れた感じ。
こっちが話してる途中で、いきなり違う話したり、
同じ話を２回も３回も聞かされたり、
主語がないので何の話をしてるのか理解するのに時間がかかるし
メールでもこっちの質問には答えない。「返事」がないんだよね。
一方的で、自分の話しだけしたいみたい･･･。
９年前の子供の成長に関しては、自分の子が歩いただの話しただの、
こっちの子の発育が遅れて心配してたのも知ってるのに、
自分の子の自慢話ばっかりだったんだけど、傷つきながらも耐えてきた。
今度は下の子が１０ヶ月で歩いたって自慢してる。
なんか疲れた･･･。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 20:21:26 ID:/94wJ/OU

ま　た　ﾁ　ｭ　ﾌ　ﾟ　か　

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 21:56:52 ID:WxCkNkYa

>817
「とばっちり」か
勘違いマジですまんかったorz

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 22:37:58 ID:dcOUlKHQ

>790>794に比べたらマシだとは思うけど、
似た様な友人が居るから気持ちがわかるよ・・・。
ひたすら自分の状況を話す友達が居て、勤め先の事、彼氏の事、
友達の友達の事、とにかくどんな事でも自分の話に切り替える。
例えば「新しいお店ができてね・・・」と言うと
「そこ、前に話した私の友達のAが行ったらしくて以下Aの話（ｒｙ」
一度も会った事の無いAって誰でしたっけ・・・。
「そういえばこの間Bという所に旅行に行ったよ」と言うと
「私はそこじゃなくてCという所に旅行に行って以下自分語り（ｒｙ」
Bの話はして欲しく無かったんですか？

この間は友達の方から私が今どんな仕事してるのか聞いてきたので
話し始めると「私の仕事は以下長文愚痴（ｒｙ」とすぐ切り替えられたorz
友人には、友人自身が経験した事ない物事の話をすると
ムキになって他の知識を語り始める癖があるんだけど、
何でも自分の話しにする癖はやっぱり対抗意識なのかな。
それとも私の話し方がそんなにつまらないんだろうか。
最近はもう聞き流してるし、私の近況は話さない様にしてるけど。

830 ：790：2005/04/25(月) 23:02:37 ID:sriwIXWT

>>794 >>813 >>829
愚痴語りなのにレスありがとうございます。
似たような事で悩んでらっしゃるみたいですね…お気持ちお察しします。

一度あまりにも頭にきたので、真似して相手の話遮って自分語り繰り広げてみたら（痛い人でｽﾏｿ）
合間を縫って「私はね」「それでね」と、何事もなかったかのように割り込んできた！
彼女は私の話を聞く気なんて無いんだなと解って、最近は空返事をしながら聞き流すようにしてます。

なんだか虚しいけど、バイトもサークルも一緒なので関わらずにいることも出来ず。
きっと一生の友人にはなれないだろうな…。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/25(月) 23:18:48 ID:dcOUlKHQ

>830
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
気休めかもしれないけど、聞き流しても怒るタイプじゃないだけ
まだマシだと思う様にしたら少しは楽になれるよ。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 00:57:16 ID:qv6kvrGI

30中盤の友人が「○○ちゃんねぇ、今日○○したのぉ♥」
とかいうので非常に気色悪い・・・。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 01:11:06 ID:GIYiKS88

学校でよく休む女の子Ａさんがいます。
友達Ｓに「あの子Ａさんよく学校休むなぁ。」と俺が言うと
友達Ｓは何を勘違いしたのか「お前Ａさんの事が好きやろ」とか言い
友達Ｆ、Ｇにそれを伝えていました。
おかげで、友達Ｆ，Ｇは俺がＡさんの事好きと思い込んでしまいました。

もちろん、俺は全くＡさんの事好きじゃない・・・

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 01:12:07 ID:Ye8ZcRVp

>833
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 01:38:02 ID:iaAPipSv

>>833
んもう、ホントは好きなんでしょっ！！

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 01:45:42 ID:GIYiKS88

>>835
断固としてないな。可愛いか顔を確認したことはあるけど・・・

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 01:50:01 ID:rzCRMjni

見下されるのが嫌いって言ってたK!
いつも人を見下してる。自分がされてイヤなら、人にもしちゃダメだと思う。
私の事も見下した発言多いし。
あんまり会いたくない。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 01:58:55 ID:ASv6Unde

>>836
とりあえず友達と川原で話でもしてたらいいと思うよ。
おまえにここは早すぎるから。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 01:59:28 ID:tqk9+51d

>>837
自分がされると嫌だけど、自分はやってもいい　って考えかいな。
とりあえず最悪なヤツだから、早めに切ることをお勧めするよ
一緒に居ると837も同類と見られると思われ。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 02:35:48 ID:JQVbSh14

>>837
たとえば「負けるのが嫌いだ！」といつも連呼してる奴は、
勝つ（＝負かす）ことばかり考えてる人だろうよ。
勝つのも負けるのも嫌いな人は、そういうことは口にしないものだ。

何が言いたいかというと、「見下されるのが嫌い」と言ってる奴が、
実は見下すことばかり考えているというのは、おかしいどころか
むしろ自然だってこと。
見下すのもされるのも嫌いな人は、そういうことは口にしないものだ。

まぁそれはさておき、そいつは切って正解だと思う。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 03:57:19 ID:OnwMyn87

当たり前のことを偉そうに書く人は見ていて恥ずかしくなります。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 04:14:50 ID:W0gJTUxq

八方美人の友人Aがムカつく。
「私あの人嫌いだから、もし来たらガードしてね」
って頼んでくる割には、自分から話しかけてる。
こないだ、街中でAと歩いてたら偶然、Aが嫌いな男が前を歩いていた。
そしたら自分から話しかけに行って、「良かったら一緒に」みたいに誘ってる。
私は思いっきり「ﾊｱ？」って顔しちゃったので、相手は「用事がある」と断った。
暇そうな感じで、最初は迷ってたけど、私のその顔見てやめたと思う。
相手の男じゃなくてAにﾊｱ？だったんだけど。
そしたら、別れた後「ついてこられたらどうしようかと思った！助かったーｱﾘｶﾞﾄ！」とか言って来る。
ちなみにAがその男を嫌ってる理由は、「話がつまらないから」。

でもその後、相手にすぐメール送ったり電話かけたり、なんだかんだ連絡とりあって
仲良くしてる。それでまた悪口を私のところに持ってくる。
ほとんど聞かないで「そんな相手と仲良くする必要ないんじゃない？」でぶった切ってるけど。

というか自分も同じように悪口言われてるな、こりゃ。と思って気持ち悪くてフェードアウト中。
だけど八歩美人なだけあって連絡がマメにあってうざい。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 07:54:15 ID:Z4bI6MRu

リア大量発生ですか

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 08:58:49 ID:0WKn0jKc

長文の割には中身が無い

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 09:36:10 ID:tpyRS2VP

>>841
ﾜﾗﾀ　烈同。

>>842
こういうＡのような女に、オレのようなﾓﾃﾅｲ男が釣られてしまう。
「あれ？　オレに気がある？」と勘違いしてしまうのだ。それだけならまだしも
うっかりコクろうものなら「有り得ない」「ｷﾓ過ぎ、ずうずうしい」と晒し首状態に…。

しかし、こういうＡのような奴って…ﾓﾃるし友達も多いんだよなぁ

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 10:59:33 ID:2NBkgx9k

>842
八歩美人てなに？

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 12:37:22 ID:5gTnDN2D

八歩美人[はっぽ-びじん]
①美人はたった八歩歩いただけでも美しく見える事から、
実際は大した努力をしないのに>842の様に要領のいい人を指す。
②またはその様子に騙される事。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 12:37:38 ID:jPX/dBkG

いるよなぁ…
自分も>>842のAのような八方美人は苦手。

なんつーのか、希望を直接云わず、相手に察して貰って
“向こうの意志”で“こちらの望み”を叶えさせるよう仕向ける感じ？
だから、その過程でどんな難儀な事になろうとも
『そちらが勝手にした事なんだから、責任は全てそちらにある』
ってな風に事態を持って行くタイプに見えるが違うか？

八方美人にありがちなのって、あと他に
「断ったら相手に悪いから」と云って「断らない迷惑」は考えないって奴。
『断れない自分がイヤ～』とか自分を責めるフリして、頼む相手のほうが
もっと悪いと暗に責めている。
誰にでも気を使ってるつもりだけど、実は自分が悪いと思われたくないだけ。
誰のことも真には大事にしてない。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 13:52:16 ID:/Nd2BEse

リアならともかく
八方美人て結構な褒め言葉だと思うがな

「嫌いだから」という理由で態度に出してしまうようなﾔｼより
よっぽどまともだとｵﾓ

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 14:00:33 ID:tpyRS2VP

>>849
自分もそう思う。
相手を嫌いだとして、ソレを露骨に態度に出す人より、うまく隠す人の方が良い。

まあ八方美人に加えて陰口がお盛んだと
「本音が解らなくて不気味な人」になってしまうわけだが。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 14:51:30 ID:2NBkgx9k

嫌いな相手でも大人な態度で接するのと八方美人は大違いだと思うが。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 15:44:06 ID:1vDQcjT3

>>840->>850
八方美人て言葉と陰口ってセットじゃないか？
少なくとも褒め言葉じゃないと思うけど。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 16:05:12 ID:V2BcXqLZ

>>848
昔の知り合い思い出した。
イタイ人に懐かれて、「もーウザイ、やめてほしい」とか言いながら、
自分から「またいつでもメールしてね」とかその人に言ってさ。
で、実際メールくると「社交辞令ってわかんないのかね？」だって。

なにより嫌だったのがその人からのメールを「アイツこんなこと
言ってやんのwバカでしょ？面白いでしょ？」と逐一私に転送して
くれたこと。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 16:07:10 ID:qKG4eEdO

>>852
だよね。
全然褒めてないと思った。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 16:10:12 ID:Ye8ZcRVp

まじめは褒めようがないから履歴書の「ウィークポイント」にかけんけど
八方美人はフォローのしようがあるから履歴書にかける

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 17:01:44 ID:GIYiKS88

>>842
いるよなぁ。俺の知り合いにもそういう奴いる。
相手の前では仲良しやってて俺と２人になると
陰口ばっかり。
俺はソイツとは縁を斬った。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 17:30:22 ID:tpyRS2VP

「八方美人」って悪いイメージでとられがちだが、
(1)どこから見ても欠点のない美人。　(2)だれに対しても如才なく振る舞う人。
↑辞書で引けばこう。そして「如才無い」は
〔近世以降の語〕気がきいて人をそらさない。行き届いていて愛想がよい。如才が無い。
…だそうで。意味的には褒め言葉。

まあ「八方美人」を良く思わない気持ちも解るけど。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 18:34:14 ID:w049x/n8

つーか、ここ数スレで挙げられている人物像を「八方美人」と
呼ぶことが間違っていると思う。
「裏表が激しい人」とか「偽善者」とかじゃないの？

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 19:14:23 ID:ToS6Hr7z

10年位付き合いのある友人（本当は友人なんて呼びたくない）
割り勘にすると少なく払う。←いつも立て替えさせる。
タバコは人から貰ってばかり←自分で買わない。
プレゼントやお祝いを強要するくせに、お返し、お礼は一切無し。
些細なことですが、積もり積もってモヤモヤしてました。

こんな友人が結婚式をする。
訳あって私は欠席するのですが、祝儀とプレゼントを贈ることに。
私「プレゼント何がいい？」
友「サイクロン掃除機！！」
私「（はぁぁ！？）そんな高いものはちょっと・・・予算は１万～２万なんだけど・・・」
友「・・・１万～２万で選ぶのって難しくない！？」

はぁ、ケチなうえにずうずうしいとは。
私が結婚する時には何もしてくれなかったのに、本当唖然としました。
もープレゼントなんてあげたくない！

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 19:27:40 ID:/XoKU6mm

プレゼントなんかやらなきゃいいじゃん

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 19:38:52 ID:nvDkQV5j

友達の旦那の浮気が発覚した
相手は偶然にも私の弟の同級生
どんな女か調べて欲しいって言うから弟に聞いたら

信じられないくらい異性関係のだらしない女だった
どこまで話していいやら・・・・・・
あげくに浮気じゃなくてｾｯｸｽ接待じゃないか疑惑まで・・

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 20:06:36 ID:y+AWajpe

>859
>10年位付き合いのある友人（本当は友人なんて呼びたくない）
>訳あって私は欠席するのですが
いい機会だから縁を切ればいいんじゃないの？
付き合い続けるメリットってなに？
いい人のふりをしたいのかな。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 20:12:00 ID:Ye8ZcRVp

>859
>862に禿同
「アレ以外はいい人」とかウザイ言い訳はいらんぞ？

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 21:48:44 ID:XHs97f2I

誰か池袋にあるベストって会社、知ってますか？
そこで働いている友達から社会人サークルに誘われたんですが、妙に一生懸命なんです。
まだ実際に話を聞いていないんで分からないんですが、どうも怪しくて・・。
会社がらみで、なんか変なことに巻き込まれないか・・とか。
なんか知ってる人いたら、教えてください。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 21:59:27 ID:f/H0G58b

>864
池袋かどうかわからないけど、ここのことならかなり胡散臭いよ。
ベスト(旧リーダーズクリエイト・メディウス)Part28
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1106303320/

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 21:59:33 ID:xjTPHuuH

>>864
宗教、マルチ。
さあどっちだ。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 22:38:09 ID:V6tz1WUO

大学休むと、次に大学いった時Aに必ず休んだ理由を聞かれる。
もう、毎回。
しかも休んだ理由がさぼりとか大学以外の用事（バイト、サークル、デート等）とかだと、
何故か怒り始めて説教される。
そのときAの機嫌が悪いとしばらく無視されたり辛く当たられたりする。

A自身は大学以外に何も用事がないから、ほぼ完璧に出席している。
それは偉いと思うけど、いちいち人の出席にチェックを入れて、
「○子はさぼってばっか！不真面目だよね～」「△さん、休んでばっかで、ああいう人、許せないんだけど！」
「最近あの子は来ないよね～。サボってるんじゃない（嬉しそう）？」と、
ことあるごとに話題にされるとげっそりくる。

なんで他人のさぼり（病欠や用事も事細かに詳細を聞いてくる）にまでいちいちチェック入れるんだろう。
しかも他人の批評だから簡単に同意もできないし、話聞いているとあいづちに困る。
学費払ってくれてる親のようだよ。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 22:49:24 ID:G8RPW62b

>>867
親じゃないけどさ、あんたちゃんと大学いきなよ。
バイトってデートって、親がなくよ。

A自身は大学以外に何も用事がないから、ほぼ完璧に出席している。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 22:50:36 ID:G8RPW62b

途中で送信してしまった

＞A自身は大学以外に何も用事がないから、ほぼ完璧に出席している。
これってすごく普通というか当たり前のことだと思うんだけど。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 22:50:57 ID:UxS2ZTNX

>>868
途中送信しちゃった？

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 22:51:27 ID:UxS2ZTNX

って書き込んだらかぶったし…すまん

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 23:01:50 ID:1Y0Re9kW

>>867
四角四面なことしかいえない馬鹿はほっといたらいいと思うよ。
とはいえず、適当におだてておいてテスト前にノートコピッったり
代返要員として確保はしといたほうが吉。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 23:14:09 ID:K5F3yNOp

授業サボる馬鹿とそれを責める馬鹿

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 23:27:53 ID:HDHB9h2c

バイトしてデートしてちゃんと良い成績取ってるんだったら文句はないけど、
テスト前になってAにノート借りまくりだったら余計キレさせると思う。
そういうのが許せない人は許せないもんなんだよ。
でもまあ867さんに他人の愚痴言ってるくらいだから貴方の愚痴もきっと
どこかで言ってるんだろう。適当に距離置いた方が良いね。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/26(火) 23:45:22 ID:V6tz1WUO

私も他の友達に比べたらちゃんとでている方です（単位は自力でフル単コンプリートしてます）。
ノートは借りるより、どちらかというとテスト前に貸し出す派です。

Aとお互いにノートを貸しあうこともあったんですが（Aもまれに法事や病気で休む。年数回だけど）、
Aにノートを借りる度に、コピーした紙を提示するよう言われ、
枚数、コピーした箇所が休んだ回だけかをチェックされ、
それが疑われているようで怖くなったので、何回か借りた後はAからノートを借りるのはやめました…。
それ以来、休んだ会のノートはあきらめるようにしています。
Aの前で他人にノートを借りると、怒られるのでそれもしないようにしています。
ちなみに、Aは基本的にノート持っていても、「なんで私がっ」と言って貸さない人。

Aは今就活で大学に来ていないけど、
就活終わったら私がノート貸すんだろうなあ……断っちゃおうかなあ……と考えています。
しょうもない愚痴でした。
レスくれた人ありがとう。

876 ：867：2005/04/26(火) 23:46:15 ID:V6tz1WUO

↑
名前欄に>>867入れ忘れました。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 00:02:08 ID:Ig+Tfxhz

そんな奴早いとこ縁きった方がいい。

ずるずる付き合ってると、就職、結婚、友達、住む所、すべてにイチャモンつけられたり他人の批判を聞かされることになる。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 00:09:33 ID:ahfuxaPb

つーかこんな自分で考えろヴォケ！で済みそうなことをいちいち
２ちゃんで愚痴る大学生…
馬鹿ですか？

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 00:11:29 ID:hLJ5Yy7c

大学ネタは高卒が噛み付くから禁忌

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 00:29:43 ID:UrbUwd2N

>>878
２ちゃんなんてそんなもんだろ。
まともな愚痴を期待するおまいもﾊﾞｶですか

…なんだ高卒か

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 00:48:55 ID:ta+TxKNM

まともな愚痴ってどんな愚痴なんでしょうか。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 00:54:44 ID:PYtmh/tI

まあ、自分で学費払ってるんじゃないんだったらちゃんと学校行こうね。
バイト、デートの予定は授業が無い日に入れるといいお！

でも休んだ日の分だけかどうかチェックするのは怖いね。
多分ね、学校ちゃんと来ないあの娘は私より下！って思われてそ

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 02:17:56 ID:4NJXfozJ

友達に約束をすっぽかされたときって
何回電話する？

腹立つから何回も電話したいんだけど
あんまり電話すると気持ち悪がられそうで気が引ける。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 02:24:13 ID:qy9htm5y

>>883
一度も電話しない
そして二度と電話しない

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 04:39:20 ID:ssUxenUQ

>>883
すっぽかされたの？
自分なら、全部出ないと仮定して待ち合わせ場所で4回、家帰って一回電話して
そこで終わりにする。何かあったかもしれないから何度かかけてもいいと思うよ
すっぽかしといて気持ち悪がる権利ないだろ

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 07:40:14 ID:EphUrFNs

１回かけて出なかったら、帰るよメールして帰る

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 07:44:36 ID:ccWGX3UG

10年来の友人と久しぶりに会った時、
影を感じる様なギスギスした雰囲気があったので
後日メールでいきさつを聞いてから
余計なお世話だけど無理はしすぎない様にねと返すと、
無理なんて承知の上だし私と遊んで楽しく解消できたらそれでいいという返事。

貴方が何の話題でも自分の話にするし私は不幸自慢ｶｺﾜﾙｲと思うから
言ってないけど、いちいち言わないだけで本当は色々あるんだよ。
ギスギスした人と一緒に居るだけで参るくらいの時もあるんだ。
自分が一番辛いと思ってるから自分が楽しければいいなんて言葉が出るんだよ。
もっと客観的に考えなよ。そもそも貴方の悩みって常識はずれの事を
してるからそういう結果を招いてるだけで自業自得じゃないか。
根本がおかしいのに平気なﾂﾗして貴方にそれをさせてる
常識はずれの貴方の彼氏も大嫌いだし、もうしばらく距離置くから。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 07:47:29 ID:OQnibQ2f

>>887
意味不明

889 ：887：2005/04/27(水) 07:54:10 ID:ccWGX3UG

>888
すいませｎ。付け加えておきますね

一言で言えば友人は不幸に酔ってる状態。
自分の不幸と愚痴は激しく詳しく語る。
さすがに心配になるので無理はしないでねと言うと
無理なんか承知の上だから楽しい事して解消できればいいからという返事。
何かもうおまえ語りたくて仕方ないだけなんちゃうかと。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 09:26:02 ID:JP5uLkiK

なんつーか、他人が読む場所なのに、
当事者にしか分からない書き方でぶちまけてスッキリしようとする887も、
結局似たもの同士お似合いの友達なんじゃねーの？と思う。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 09:42:13 ID:zPxLQzus

＞８８７

ただ、愚痴をぶちまけたいだけならこっちへﾄﾞｿﾞｰ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097150219/

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 09:44:24 ID:88MkXmaG

穴掘って叫ぶ感覚で、
つまり他人のコメントやら他人の理解なんかを全く求めないなら　>887でいいんだろうな。

尤も、だったらチラシ(ry…なわけだが。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 09:51:19 ID:LWF8tLyk

ﾙｰﾌﾟするが、吐き出しでもいいじゃない。
ﾚｽが欲しい人はそういう書き方をすればいいだけだし
分からなきゃ華麗にｽﾙｰ。

しかしここはいい人多杉だね。
どんなﾚｽでも理解しようと一度は読んでくれる人が居るから。
それだけでも救われる時があるよ。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 09:53:08 ID:lotMKMmG

掲示板の意味がわかってないね。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 09:54:20 ID:JP5uLkiK

レスを求めない愚痴なのは構わないが（スレタイにも愚痴って入ってるし）、
それでも、読む側にある程度の意味は伝わるように書くのが
最低限の礼儀ってもんじゃないのか。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 10:12:37 ID:88MkXmaG

>>893
他人が読むことを想定せず、単に吐き出したいだけなら、
>891のスレかチラシの裏に書いておけばいいのでは？　という話。

>894、>895両氏が既に言っているが、
ココはテーマのある交流の場なわけで、
（君も書いているとおり）どんな悪文でも住人は一度は読もうとするわけで。
ココに書く以上、意味が伝わるように努力することが最低限の礼儀と思う。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 10:34:19 ID:LWF8tLyk

>896
まあ生活板だけでもこれだけｽﾚがあったら
住み分けが大変だ罠。
にちゃんは特に色んな人が来るから
ﾁｮﾄ違う人が来てもそんなに激しく噛みつかなくていんでね？
次ｽﾚからは>1に友やめｽﾚの他に愚痴ｽﾚや
些細ｽﾚのﾘﾝｸ入れるのもいいかもね。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 10:44:12 ID:Xt6JVSD5

バイト、デートで人が休むことはどうでもいい。
そういう人はたぶん価値観があわないからフェードアウト。
ノート貸せって、親しくないのに言われたら絶対いや。
自分が遊んでたんだから自分のケツは自分で拭けというだけ。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 10:50:55 ID:mfkFibAm

>>898
そんな自分の意見だけ堂々と騙られてもスレ違いなんですがなぁ。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 11:52:44 ID:88MkXmaG

>>897
うむ、それもそうだ。

>>898-899
友達に対する評価基準のようなので、スレ違いでもないのでは？
カキコに対するレスみたいだし。

個人的に、ノートに関して、
全くの他人には物々交換と相互扶助の精神から貸してやったなぁ。
仲が悪い奴やこちらに悪感情を持ってそうな奴には貸したくなかったが
そのような溝を越えて「貸してくれ」と頼んでくる恥知らずには、哀れみを覚えつつ貸した
(相手によっては関係改善を期待した場合もあった)。

まあ、富には友が集まるという杜子春状態を実感したものだ。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 12:41:43 ID:dDN7WRuq

お腹の弱い友人。
体質は仕方ないし、それ自体をどうこういう気は毛頭ない。
でも、こちらからのちょっとした誘い（食事とか）に
｢お腹の調子が心配だから…｣｢遠出するとお腹が心配…｣

その割りに自分が行きたい（したい）時は、
｢○○行こうね～｣
と大乗り気。○○って結構遠出ですよ…(；´Д｀)

なんでも腹具合のせいにしないで、嫌なら嫌と普通に断って欲しい…。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 13:40:36 ID:ju3sjLWA

私って怒ると怖いんだよね。
言いたいことはハッキリ言っちゃうし～実は黒いのｗ

って言ってるオタ女がいる。こいつとはやっていけないと悟った。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 13:44:37 ID:nSvqBBs9

>>901
自分もトイレが近いから心配ってのはわかるな。
トイレのない場所やひどい渋滞になるなら行きたくない。
友達は行かない言い訳にしてるの？
やんわり嘘でもつかないとイヤって言えない人は多そうだしな。

みんな簡単にイヤって言う？
自分はあらかじめ｢断るぞー｣と構えてないと動揺して
返事は後回しにしたりその場ではごまかしたりしてしまうこともある…
やんわり｢そういうの好きじゃないんだよな｣くらいは言えるけど
提案されてすぐ、はっきりイヤ！と言うべきなのかな。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 14:02:00 ID:ahfuxaPb

おなか弱いやつって精神状態悪いとで痛くなったりすることもあるので
自分から行きたいと思ったものは安心、人様に連れてって貰うやつは
不安でおなか壊すかもと言う気分になるですよ。マジな話。
いざ行ってみると大丈夫かもしれないけど、万が一の場合はうんこ
漏らすハメになりかねないので気が気じゃなかった。
大人になったら自然とそういう強迫観念も薄れて大丈夫になってきたよ。

だが、>901が嫌な気分になるのもわかるのであんまり嫌なようだったら
腹割って話し合ってみてくれ。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 17:50:59 ID:QtqgTsuX

>902
奇遇だな、全く同じセリフを自信タップリに
言い放ったオタ女(２０代前半)がいたよ。

１０才年下のｶﾞｷに絡んで(よう知らんがレアなｶｰﾄﾞ持ってたらしい)
寄越さないと怒るわよと言って、ｶﾞｷに返り討ちにあってたな。
慰めを求めてきたオタ女についでにその行為はたかりだと
正座させて説教したが、あのﾀｲﾌﾟの女って自分が正義なんだよな。

あ、もうそいつ友人じゃないからｽﾚ違いだな。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 18:43:09 ID:s96Kr9ob

>>867じゃないけど、
いちいち人の持ち物を把握、というかチェックしなきゃ気がすまない友人がいる。
本読んでると「何よんでるの？」って私から取り上げて
カバーはずしてまでチェックするんだけど、タイトルチェックすると「ふーん」の一言
それも毎回必ず。
新しい服着てくると、「それ新しい服？いくら位した？」とすかさずチェック。
指輪やブレスレットも新しいのをつけてくると、私から奪って
自分の指・腕にはめなきゃ気がすまないみたい。

新しいものを見たら確かに気になるかもしれないけど、そこまでするもん？
常に監視されてるみたいで気疲れするよ。
授業で不明なところをメールで聞いてきたりするときも、
いつも送信欄には複数のアドレスが入っていてマルチポスト、
思い切り私(というか1人だけのメールを)信用してないんすか。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 18:45:43 ID:/PpmMOUd

>>906
なんでそんなヤツと友人でいられるのか不思議

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 19:00:01 ID:h/maYzfG

>>906
なんとなくその子の親の性格とかもわかってしまう気がするね…
隣近所の噂話とかが大好きで
他人が気になって仕方ない親に育てられたんじゃないだろうか？
しかし、聞くだけならまだしも
アクセサリーを取り上げてつけてみるというのは神経を疑う。
大事な人からのプレゼントだったら
他人につけられたくないだろうという想像力はないのだろうか。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 19:03:38 ID:ep2XoW9x

子供に無関心で金だけ与えとけばいいって親じゃないかな。
だから独占欲と執着心が異様に強くなって
友達でも恋人並みのベッタリを要求する。

一番じゃなきゃ気が済まなくて、
他に親しい友達を作ると怒ったりね。
そのくせ自分は平気でホイホイ友達を作る。
縛り付けたいけど見下したいっつー一種のメンヘル。
加速するとヤバイよ。
私に無断で旅行行ったとか傷つけられたとか言い出しかねない。
早めに切ったほうがいい。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 21:08:26 ID:dDKiTZq2

最近友達になった子がいて、その子の話に周りがあんま乗り気じゃなかったり、たいして反応しなかったりするといつまでも同じ話を繰り返して反応待つのが嫌だ…

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 22:02:34 ID:pS9yXkHb

なんかノートで思い出した…

私は持病があって定期検診に行かないといけなかったので、それに当たってしまう授業のノートを友達に借りてた。
友達には理由を話してきちんと了解して貰って、借りた後には必ずお礼代わりに食事なりお茶なりおごるようにしてた。
定期検診は一月に一回。

ある日、朝学校で別の友人に「はい」とノートを渡された。
？と思って聞いてみたら、「あなたノート貸したらご飯おごってくれるんでしょ？私今月お金無くて～」。
私も横にいた普段ノート貸してくれてる友達もﾊｱ?状態。
「いや、この授業出てるからいらないし。その気持ちは嬉しいけど…」と断ったら、
「でももう受け取ったでしょ？借りたってことよね。今日の昼食宜しくね～」とノート押し付けて去っていった。
ええ、授業終わると同時にノート押し付け返して逃げましたとも。

普段貸してくれてる子からは「気にすんな」と肩を叩いて貰えましたが、めちゃくちゃ後味悪かった…

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 22:19:34 ID:sPAHxYwB

>>912
顔面にノート叩きつけて「いらねぇよ、乞食」と吐き捨ててやりたいな。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 23:23:44 ID:tFRsoZcV

>912
なんだそのさもしい奴は………。恥って言葉をお母ちゃんの腹に置いてきたのか？

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/27(水) 23:37:30 ID:sf4cajCX

>>901
相手の都合に合わせて行きたくもない場所に行くとストレスでお腹の調子が悪くなるんだよ

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 00:43:54 ID:JOTT0GbS

>>912
ﾜﾗﾀ

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 01:14:56 ID:2ApY8rfp

>>911も普段ノート貸してくれる友人もいい香具師だな

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 01:32:23 ID:IbStfoKV

普通、友人から病気を理由に貸し出しを頼まれ、
ちゃんとお礼をしてくれるなら、たいていの人が貸すと思うが…。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 02:42:43 ID:GNJP+CMS

>>911
図々しいスレと神経がわからんスレ、
どっちに投下してもオケーなヤシだね。
脳みその中はどうなってんだろ。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 02:48:31 ID:Yei4Mt+b

>>917
普段のことじゃなくて、>>911に書かれてたその場での慰めが、じゃないの？

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 03:59:14 ID:IbStfoKV

>>919
それもそうだが、どっちにしろごく普通の対応だと思う…。
ここで赤の他人が話を聞いて「押し付けた奴はおかしい！」って反応しているわけで、
身近な人がそんなDQNにからまれたら、普通の人は「気にすんなよ」っていうでしょ。
いや、あきらかにノート押し付けた奴がおかしいし、
友達はごく普通の感覚の人って言いたいだけなんだけどね。

正面切ってDQNに文句言ってくれたら本当にいい人だと思うが。
自分が変な要求や言いがかりにびっくりして、きょどっちゃって言い返せない時に、
すっとフォロー入れてきっぱり断ったり、DQNの矛盾を指摘してくれる人って結構少なくない？
たまーにそういう事してくれる人がいると、尊敬してしまうよ。
たいして仲良くなくても、その人格に感動する。
たいていの人が、腹に据えかねる事を言われても、他人事だったら
その場は苦笑いでやりすごすだろうからさ。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 16:40:42 ID:qcCLN034

友人Aは中学のときの同級生
いい親友だと思ってたけど最近気にすることが多くて嫌になった。
そのきっかけは中学の友達と集まったときに、みんながAのことが嫌いだという話になった。
みんなが言う理由には「話が皮肉ぽい」「見下している」「頭いいのに話のできない人」などなど
自分は（鈍感なのか）そんなこと感じなかったんでびっくりした。
数日後Aに会ったときに、意識して観察するとみんなの言うとおりのことがいろいろあった。
例えば、自分の好きなものを真っ先に否定してくるし、話のネタふって意見求めたら「どうでもいい」と言って切り捨てる
いやなところが目についてなんかまともに話せなくなった
これからはどう付き合っていこうか迷っている

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 16:45:47 ID:uBeYyPJ8

>>921
そんなおまいは人に流されやすい性格ですか。
人が「嫌い」といえば嫌いになるんですね。ﾌｰﾝ。

一つ言える事は、
相手の居ない所で人の悪口言うような連中は
ロクなﾔﾂじゃないよ。
>>921も陰じゃなんて言われてるかわかんないね。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 16:49:09 ID:nU/8Fmb8

>921
リアのお悩みおなかｲﾊﾟｰｲ

>922を1000回音読汁

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 19:27:17 ID:7Tp1ikbs

>>921
つーか言われるまえに気づけよ。言われてすぐ気づけるのに
脳内スルーってちょっと鈍くね
どちらにしろ嫌とかウザイって思うなら回り本人関係なしに
離れるしか選択肢は無いと思うが

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 20:26:35 ID:hPysvNh7

>>921
「いい親友だと思っていた」のは何故だったの？
「悪いところに気づいてなかったから」だけじゃないんでは？

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 21:53:20 ID:aofKf8rJ

女友達Ａは一年前から上司と不倫してるくせに、自分の彼氏の浮気は絶対に許せないらしく、
勝手に彼氏を疑って、一人暮らしの彼氏の部屋にあった前の携帯のメールをこっそり見たり、
部屋中を勝手に調べたりして、一人で疑ったり落ち込んだりしてる。恐い。
上司と別れろと何度も言ったけど、全く別れる気はなく反省の色も見えない。
そろそろ縁切ろう。いい年して（３０歳）だらしなくて子供っぽくてうんざりだ。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 22:32:43 ID:KoItQh4K

仕事グループ何人かのひとり
私が子供欲しいのにできないこと知ってるのに
子供の話題ばかり
子育ての悩みなんかいわれてもなんもいえんよ

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 22:48:02 ID:fG/4Cndx

不妊の人のことなんか知らんよ。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/28(木) 23:10:06 ID:wFW4diVb

じゃあ、きっぱり言えば良いじゃん。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 00:07:30 ID:ZBFU/LFz

>>927
そのへんは気を使うのが当然だけどね
そういう親に育てられた子供の将来が心配だな

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 00:15:27 ID:5iUQlo29

不妊の香具師がいようがいまいが子供の話題はうざい
それだけだ

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 00:18:38 ID:j8E1XUQK

知ってるのに子供の話題だけするということは、
相手に「気を使って欲しい」と言っても>>928みたいな言葉を
返してくるんだろうな

切っておしまいなさいな

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 03:50:22 ID:sQu8f/R9

友人とその彼氏が、私と３人で遊びたがってるのが困る。

もう一年以上やんわりと断ってきたのに
友人曰く「A君（彼氏）が○○（私）に会いたいって言ってる
私もお互いに紹介したいし･･･」とのこと。
こっちは彼氏いないし、そのA君に会ったこともないし
友人の彼氏なんて他人で良いと思ってる。
だいたい私がその彼氏を好きになったらどうするんだ（ならないと思うけど）。

友人にとっても初めての彼氏だから、器用にできないのかもしれないけど
彼氏のいない人間が、多少なりともｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを感じてる事を悟って欲しい。
友人と遊びたいのに、カップルの盛り上げ役をしなきゃいけないなんて苦痛だよ。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 05:40:49 ID:CMYD5sZa

>>933
友達が彼氏にあなたの事を凄く良く言って興味持ってる、または彼氏が彼女の友達
を見て彼女がどんな人か確認したいって所かな。あきらめ夜１時間とか顔見せ程度
に会ったら？

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 09:06:30 ID:Cgiwd1ny

>>933
最近似たようなﾚｽ見かけたと思ったら
>>725にあった

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 09:24:20 ID:1dZH5CbQ

普段から話題に上らないような友達のマイナス情報など、それほど憶えているものだろうか？
子供が出来ない、肌が弱い、持病がある、親族に障害者がいる…多々あるだろうが、

本人が「相手は知ってるくせに」と思うほど、相手は憶えちゃいない。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 10:36:35 ID:+j1T2/Ej

>>936
同感。
単に知らない、もしくは覚えてなくて
言ってる場合も多いと思う。

私は、友人の親の片方が在日の人だと知らず
ちょっとまずいことを言ってしまったことがある。
差別用語を使ったとかではなく
その時問題になっていた統一○会ネタだったので
友人に対する悪意はないということで理解してもらえたけれど。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 12:07:39 ID:v2UUdBpg

そうそう、自分で意識しているほど、他人は自分の発言を覚えていないもの。
友人ではなく、仕事上のグループならなおさらのこと。
それから、自分の経験からしても、鬱病と不妊のカムアウトは「腫れ物扱い」を呼びやすいよ。
友人たちが子供の話をはじめて、ちらりとあなたの方を見てから、慌てて目配せして話題をそらす・・・
なんて事態の方が、気まずいんではないかと。
自分からさりげなく話題を変えるとかした方が、人間関係うまく行くと思うけど？

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 12:21:48 ID:AsyWKwN0

>>936
私の友人も私の話なんか全然覚えてくれない。
その上自分のことは覚えててほしいみたいで腹立つことがある。
「○○（私）が一番私のことわかってくれてる～」
とかいうんなら私のことも少しは覚えとけボケ。と思う。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 14:11:15 ID:z3Xb0zXq

相談です。みなさんだったらどうしますか？

会社の同僚のA子（既婚者）とB子（彼氏無し）と私（彼氏無し）で話していた時のこと
A子が「なんでBちゃんにも○ちゃん（私）に彼氏がいないんだろう？
あたしの友達に独身男なんていっぱいいるのに」と言い出した。

するとB子が「じゃぁ合コンして！」と言ったのだが、私は合コン(飲み会)
というのは目的がいかにもだし、飲むこと自体あまり好きではないので、
外でさわやかにバーベキューはどうかと提案。彼氏探しというよりも
知り合いの輪を広げる、みたいな感じがいいな、と言うとB子もその方がいい、
と同意したのでA子がA子の友達を集めるという話になった。

続く

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 14:12:05 ID:z3Xb0zXq

そして、数日後来た連絡。

「声かけといたよ～。現在25名。うち子供が5人ね」

えーと、人数多すぎませんか…？そしてなぜ子供が？
B子も私も子供は苦手。それにそもそもことの発端は合コン話だったはず。

しかも、当日レンタルできる機材はバーベキュー台一つ。
グリル台一つに群がる25人。ありえない。

しかも、B子はあたしバーベキューやったことがないから、と言い放ち
バーベキュー場の予約以外の全ての仕切りをこちらがやるはめに。

私も言い出しっぺなのである程度は仕切るつもりだったけど
それは人数がせいぜい7、8人だと思ってたから。
こうなるとバーベキューの経験はあまり関係なく、サークル活動の
イベント経験のほうがよっぽど役に立つ。そんな経験ないけど。

しかも、こっちはB子以外全く知らないメンツなので、B子の協力無し
では振り分けることもできないのに、B子からは何も言ってこない。
必要なものをいちいち書き出してB子に送るのもめんどくさいので
もう全部自分とA子二人でやってやろうか、と思ったけど、A子も私も
いい加減頭に来ていろいろ放置したままになってる。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 14:15:48 ID:IAMzs2+t

>941
途中からAとBが入れ替わってるよ

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 14:20:30 ID:z3Xb0zXq

>>942
ウギャー！ｽﾏｿ！
２つめの書き込みの途中のB子はA子（既婚者）で下から2行目のA子はB子（独身）。
わけわからん？汲み取ってください。ごめんなさい。

で、続きです↓↓

そして、A子の一番困ったところは、まったく悪気がないということ。
完全なる天然。

たぶん、人が多い方が楽しい、と思ったんだと思う。
たぶん、子供が嫌いな人なんていないと思ってるんだ。
たぶん、25人に対してグリル台が1つでもなんとかなると本気で思ってると思う。（なるだろうけどさ）
たぶん、バーベキューなんて一人一人自分が焼きたいもの持ってくればいいんじゃないの、と本気で思ってたんだ。
たぶん、合コンってことはすっぽり抜け落ちてしまったんだ。

というわけで、ほとほと困っています。
皆さんが私の立場だったらどうするかよければ教えてください。

そして断るとしたら、よい断り方があれば教えて！！！

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 14:23:27 ID:Ze+R3TJw

>>940
Aの立場からしたら「合コンなんてあからさま」って言われたから
じゃあ気軽なBBQ会にしようと思って子ども連れも呼んだのでは。
合コンって名前が嫌なだけだったら「飲み会とでも名称を変えて」と言えばいい。
はっきりいって>>940に同情の余地なし。
何言ってんの？って感じしかしないんだけど。

てことで今回のBBQにも参加してこい。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 14:24:39 ID:5e3Clld2

合コンは目的がいかにもｱﾚだから嫌
バーベキューなら「さわやか」でｵｹｰ
というのがそもそもわからん

>>943で
>合コンってことはすっぽり抜け落ちてしまったんだ

ってあるけど、結局バーベキューという名の合コンだろ？
しかも自分が提案者。
他に経験者がいるかどうかもわからないのに
手間のかかるﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ合コンを選んだ>>941の失敗だろと思った。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 14:30:11 ID:4u6K9Xvc

>>943
そのまんま言ってことわる。
何なら縁を切る勢いでことわる。
本人に悪気はないと言っても、そこまでバカな人とは
付き合いたくない。

>>945
941はバーベキューに手間がかかるから困ってるんじゃないと思う。
バーベキューという名の合コンに、Ａが25人も、しかも子供まで
集めてしまったことに困ってるんじゃ。
これが少人数だったら、多少の面倒はあっても文句言わないだろうに。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 14:35:04 ID:z3Xb0zXq

>>943
>>945

おお、まあ交友関係を広げようというのが建前だから、子供連れでも家族連れでもいいよ。

だけど、あなたがA子の立場だったら提案者に何も相談せずに２５人の人を集めて
子供はOKかの確認も取らないで、経験ないからわからない、と言って全て押し付けるようなことをする？

確かにこっちが「こうだろう」と思い込んでいた部分は大きい。
自分の常識で相手に期待してはいけない、と言うことを見をもって感じてるよ・・・。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 14:41:06 ID:z3Xb0zXq

>>946

ありがとう。
そうなのです…。いくらなんでも２５人もいきなり集めるとは思ってもみなかった。

バーベキュー自体の手間はわかっていたし、合コンよりもバーベキューが
したかった、というのが個人的にあるのでメンツも実はどうでもいい。

ただ、問題は人数なんですよ…。
２５人てなんじゃー！！！！！！

全力で断ることも視野に入れつつB子と相談してきます。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 14:42:39 ID:Ze+R3TJw

んじゃさ、先にAに「25人なんて想定してない。グリル一つしかない。人数減らして」
って連絡したら？

何か悪いけどどっちもどっちつーかさ。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 14:43:40 ID:5e3Clld2

自分の郷土付近で何が起ころうが
実害の無い人間には全く関係ないのにな。
うわべだけの喋りとそれをわざわざ記事にするのがｳｻﾞ

同じ理由で小林幸子もｳｻﾞかったわけだが

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 14:44:01 ID:5e3Clld2

↑誤爆しますた

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 14:59:59 ID:z3Xb0zXq

>>949
しつこくごめん。
もう声をかけてしまった人に対して断ることなんてできる？
自分だったらできればやりたくないし、そういうことをA子に対して
あんたが勝手にやったことだからあんた断るのは当然、と言い切ることはできない。

だからこうやってぐじぐじ悩んでるんですよ。
だから愚痴・悩みスレに書いたんですよ。
なんなんだよ。そりゃどっちもどっちだよ。

行くよ、わかったよ、行けばいいんだろ！
楽しくやってくるよ。おれだってやればできんだよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜ――ﾝ!!

では消えます。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 15:01:04 ID:Ze+R3TJw

>>952
もう読んでないかもしれないけど

キャンセルすんのと、人数減らしてっていうのとどっちが失礼か考えてみたら

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 15:01:42 ID:Ze+R3TJw

…人数減らして、か。

失礼した。
では頑張って参加してきてください。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 15:12:57 ID:DeUomRmS

>>952
BBQさ～自分で道具やら何やら揃えようとするから大変なんでそ？
だったら、手ぶらで行ける野外バーベキュー場とかいったら？

こんなのとか。
ttp://grove-garden.boo.jp/barbe.html
キワード「野外バーベキュー」「手ぶら」
自前でやるより割高だけど、気軽に行けるよ。

問題はいまから予約がとれるか？というところだが・・・（ＧＷ中のイベントだよな？）

あと、>>940よ。ちょっとクールダウンしとけｗ

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 15:16:24 ID:t2hSBup5

てか、我慢して参加するしかないね。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 15:18:01 ID:t2hSBup5

子供が嫌いだとか馬鹿みたい。
嫌いでも良いけど表に出すなよ。
あんたは大人だけしかいない世界に住んでるわけじゃないんだよ。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 15:18:48 ID:t2hSBup5

そんなだから彼氏もいないんだろ。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 15:22:37 ID:t2hSBup5

大人数でBBQセットが一台しかない！？
そんなの参加する人みんなに同じ条件なんじゃん。
それで、問題が有ると思うなら買うなりレンタルするなり、
すれば良い話じゃん。使えない頭なんだな。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 15:24:39 ID:t2hSBup5

文句ばかり言って丸くおさめようと努力もしない奴は最低だよ。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 15:28:20 ID:Ze+R3TJw

しかくいものもまーるくする…

んで>>940の二人がキャンセルしても向こうの25人の人たちで
上手くやっちゃって、そんなかからくっつく人も出たりしてな。
うん、キャンセルするのもいいかも知れない。

940、合コンなんて言葉尻に捕われてるようじゃ相手みつかんないよ。
普段の生活でも見つかってないんだからガツガツいったっていいじゃん。
今度からは堂々と「合コンセッティング！」というべき。
今回もそう言ってりゃ愚痴ることもなかった。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 15:38:12 ID:BwJzU7eT

激しく読解力のない奴がいると思ったら同じ人間か。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 15:41:48 ID:Ze+R3TJw

ＩＤみてねｗ

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 15:58:15 ID:DeUomRmS

ID:t2hSBup5

悩みあるのか？　吐き出しとけ、楽になるぞ。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 16:49:41 ID:1dZH5CbQ

>>952
まあアレだな。諦めてＢＢＱやるしかないよ。
自分の体験から言わせてもらうと、用意するものだけ用意すれば、
当日は仕切りたがりの人が勝手に指揮とってくれて、
ＢＢＱ得意な人が焼いたり配ったりはしてくれるでせう。
意外にイイ男がいるかもしれん。

尤も、用意すべきモノを用意するのが大変なんだよなぁ
ＢＢＱセットはもう一台リースだね（まあ無くてもいいんだけど）
飲み物入れるクーラーボックスとか、氷とか、飲み物とかも必要だ。
食材はスーパーで買い込み。割り箸と紙コップと紙皿も忘れずに。100円ショップがいいよ。

あとは会費を高めに設定して、儲けるのが吉。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 17:02:31 ID:Z6KFJQhd

>>952
落ち着けとしか言いようがない

あなたがBBQの会を中止or一部断るなどの手配ができないのなら
放置されたままになっていること
＞必要なものをいちいち書き出してB子に送るのもめんどくさいので
＞もう全部自分とA子二人でやってやろうか、と思ったけど、A子も私も
＞いい加減頭に来ていろいろ放置したままになってる。
をなんとかすべく動いたほうがよい

967 ：940　～　952　BBQ：2005/04/29(金) 18:46:28 ID:z3Xb0zXq

皆様レスありがとう。

グリル台はもう予約いっぱいでレンタルできないのです。
それができれば3台くらい用意して適当にグループで分かれてやればいいんだけど。

たぶん、みなさんが考えていることはほぼ全部やっています。
もうすでに食材に関しては無理やり分担もしてあるし、細かい面倒なものは
もう1人の友人（B子）と私で用意するつもりです。
放置されたままになっているのは、ビールなどの飲み物もすべてこちらが
ケースで持っていく、という話になっているにもかかわらず、今さらやっぱり生ビールサーバーで
飲みたい！高いけどレンタルしていい！？という能天気なメールへの返事です。

いい加減それでもうB子がぶちきれて、そんなの返事書かんでいい！となってます。
いろいろ放置ってのは、まぁ、脚色です。

行くしかないだろうと思ってます。

で、私がさいしょに聞いてたのは、こういう状況になったら皆さんだったらどうする？
ってことだったと思うんですがね、うん、まぁ、そんなもんだよね。
俺ならしょうがないから楽しむようにするね、とか、私なら断る、とか。
それで「私ならこのようにしてうまくやる」という案があったら参考にしたかったのです。

だから、>>965さん、ありがとう。
＞会費高め設定。
これもらった。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 19:02:01 ID:nlhVLLIa

いちいち文章が長いから
多分A子もうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだって言われてるうちに
合コンのこと忘れちゃったんだよ。仕方ないよ。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 19:05:37 ID:nlhVLLIa

あとさ、後だしで○○だから仕方ない仕方ないって言い訳多いけど
まずBBQをやろうと思ってんならグリル台がない時点で
他の場所を探してみるとかさ。
何もかもを施設の場所を借りなくちゃいけないんだったら
それを理由にしてA子に「最初8人くらいだと思ってたから人が入りきらない。
予約した場所じゃ無理。他の場所にする。駄目なら中止」とか言えるでしょ。

あとB子のせいにすんのやめなよ。どんどん感じ悪くなってるよ。
返事書きたくないのはあくまで940でしょ？

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 19:05:39 ID:5iUQlo29

20人以上もいれば誰かが個人的にバーベキューセット持ってると
思うんだけど…
二人だけで20人もさばくってしんどくないか？

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 19:19:35 ID:BwJzU7eT

>969
＞返事書きたくないのはあくまで

なぜ決めつける？Ｗ

考えてみたけど、漏れならめんどくさいので逃げる。
この人は責任感が中途半端にあるからいけないんだとオモ。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 19:31:53 ID:Z6KFJQhd

うん、中途半端な責任感だ
そして意見を通す気概もないのにキレやすい

ただ、まあ、やってみると案外楽しかったりするもんですよ、こういう集まりは。
今はへばってて、子供が嫌いだとかいい加減頭にきたとかも多分についつい脚色が入ってて
でも終わってみたら大変だったけど割と楽しかったかな、となるよう祈ってるよ。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 20:15:24 ID:sHCyzUN/

いい出会いがあるといいね

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 20:30:55 ID:I7iI/kTD

みんな優しいな

次スレどうする？975？980？

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 20:46:58 ID:JeFxuDUT

>>972
「じゃあ私いかない」「やらない」ときっぱりカットアウトすることもできないし、
文句言わずに一切合財取り仕切ることもできないってことだな。
まあ、それが一般的な人間だと思うけど。

次スレは980でいいんじゃないか？

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 21:21:51 ID:qx/LNcQg

｢フランス語なんてわかんないよねー。英語で喋ってって感じ。」という友人A
ここはフランス語学科ですが。英語で話されたら勉強になりませんが。
だいたい覚えてなきゃいけない基本の動詞さえ覚えてこないんだから、わからないのは当然だっつの。
自分は頭いいと思ってるらしいけど、正直彼女の知識は中学生並み。でも反面教師だと思って…うう

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 21:46:08 ID:Dzd+/jIF

>>976
多分、その人は本当は他の学科に行きたかったとかで
ぼやいてんじゃないかな？
でも、入ったからには精一杯学べることは学んだ方がいいのにね。
彼女の知識云々は、思ってると端々に出ちゃうから人は人と思った方がいいよ。
・・・と、フランス学科を出たにもかかわらず何にも喋る事のできない
自分が言ってみる～。読めるけど意味わかんないｗ

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 21:56:23 ID:I7iI/kTD

4年間金と時間が無駄だ…

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/29(金) 22:02:31 ID:zaBnapA+

辞めるという選択肢だってあるのにな。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 01:07:32 ID:NVgS89SI

プロじゃないんだけどネイルアートが好きで、気が向いたらネイルしてる。

すると大学の親しくない友人A・Bが「可愛い」「うまい」と言ってきた。
そこまではいい。嬉しい。ありがとう。
でもそれから毎日、「今日のネイルはなに？えー変えてないの？」
「まだネイル変えないの？」「次のネイルが見たい」
「ねー今度チップ持って来るから書いてよ」「マニキュア持って来るからやってよー」
エトセトラエトセトラ('A`)

私はプロじゃないんですよ。アマチュアがアマチュアなりに試行錯誤して
塗っては乾かし塗っては乾かしを繰り返してアートしてるんですよ。
たま～にやるのが楽しいんであって、そんな毎日毎日できるわけないだろおおおお
この忙しいときにお前のネイルをやってる暇などない( ﾟДﾟ)

色々言いつつ交わしてるけど、それでも毎日何回も言ってくる。いい加減鬱陶しい・・・

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 01:16:23 ID:W8MsaouD

>>980
次スレよろ。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 01:18:19 ID:QXCXqVo8

地元の友人Ｍ。

大学時代はお互い他県に住んでいたため、
ほとんど会えない状況だった。
そのせいか、お互い地元で就職して環境にも慣れてきた頃から
よくＭから連絡がくるようになり、会うようになった。
最初のうちは良かったのだが、あまりの連絡の多さに
だんだんｳﾝｻﾞﾘしてきた。

一週間に一回は「今日遊ぼう」というメール・電話。
「いや、今日は仕事遅くなるから…」と言うと
「じゃあ明日は？明後日は？明明後(ry」と返ってくる。
仕事が休みの日も「今日私休みなんだけど。遊ばない？」と
連絡がくる。お前は休みでも私は休みじゃないんですが。

そんなことが続いたが、先月くらいから私の仕事が忙しくなり、
Ｍからいつものように「今日暇？明日は？明後日(ry」と
連絡がきた。そのため
「ごめん、しばらく仕事忙しくて時間が取れそうに無い。
期間は分からないけど、最低ＧＷ空けまでは休みもなくて
こんな状況だから。落ちついたらまたこっちから連絡する」と言った。
それから２週間。とても静かに過ごせた。

しかしおとといＭから連絡がきた。
「ねえ、ＧＷ時間ある？」…orz　もう嫌だ。

983 ：急性チンポコ癌：2005/04/30(土) 01:20:35 ID:E3LJY67r

>>982
週１ならふつーだろ　そのひとのこときらいなだけ？　

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 01:26:46 ID:QXCXqVo8

>>983
最低週１なだけで、週２，３回連絡がくることもしばしば。
ひどい時には毎日。昨日会ったばかりなのに
「今日も暇？」と２連ﾁｬﾝ３連ﾁｬﾝで連絡があったり。
さすがに仕事もあるしキツイ。

元々は嫌いじゃなかったが、
「忙しい」と断っているのに頻繁に連絡がくるのがしょっちゅうだから
ｳﾝｻﾞﾘしてきてはいる。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 01:29:47 ID:675imTGH

>983
リアじゃあるまいし、恋人でもない社会人が週１で会いたがるのって結構異常だと思われ

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 01:39:44 ID:NVgS89SI

>>981
だから979でレスとまってたのね・・・('A`)

・友人関係での愚痴・悩み・part12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1114792719/

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 01:47:00 ID:AWVAgKiR

>>980
スレ立て乙。ネイルアートってそんな頻繁にできるもんじゃないよね。
ネイルサロンとかえり子ネイルできる機械教えてあげたら？雑誌見せたりしてさ。
まぁタダでやって欲しいから>980に頼んでるんだろうけど。

>>982
地元の友人なら率直に「気分じゃない」とか「疲れる」って言えない？
もはや「忙しい」では通じないと思うよ。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 09:20:35 ID:NAV3InxG

>>982
そういう奴いるね。
毎週一日は空けられるとしても、その人以外の友達とも会いたいわけだし。
こういう人って、他に友達いないんだろうか…

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 13:47:19 ID:ZHF7CS3c

>>980
スレ立て乙です。
あなたは私ですかと思ってしまうほど、私の友人にも同じような人がいるよ。
「今度私にも塗ってー」から言い始めて、次第には「早くネイル持ってきてよー」…と
塗って欲しいネイルを自分で持ってくるんじゃないの？ってな感じで催促具合が激しくウザい。

ネイルも多色使いでやると時間もかかるし、結構大変なんだよね。
そんなにやって欲しいなら金持ってネイルサロンへ行けといつか言ってやりたい…

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/30(土) 14:51:12 ID:UgFdqeBR

>982
私の友人にも居るﾜｧorz
しかも二人orz
呼び出されて行ってみりゃ延々と
自分の夢について
自分語りについて
自分がやりたい事について
ｱﾃｸｼﾏﾝｾｰについて
毎回このﾃｰﾏを聞かされるんだorz
他に友達は居ないのかと問いつめたい。
語ってｱﾋﾟｰﾙする暇があるのなら、
そのやりたい事をやっとけと言いたい。