・友人関係での愚痴・悩み・ part8

1 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 17:57:01 ID:uviDuU9r

日常生活の中で友達や同僚など、絶交するほどでもないけど
ムカついたこと、愚痴､悩み､付き合い方を考えた話などをどうぞ。

頭に血が上っているときは、どうしても支離滅裂になりがちです。
特に連続投稿の際は、一度メモ帳やワードなどに書いて
推敲してからいっぺんに投稿してください。
続きまだぁ～？ﾁﾝﾁﾝ（AA略）　　などと煽られないように。
レスの付け合いもほどほどに。
あまりにリア厨・リア工が丸だしな内容だと、「日記に書いてろ」と
言われることもありますので、覚悟しましょう。

絶交した話はこちらで。↓
友達をやめるとき　その36
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1103368140/

過去スレは>>1-10のあたりに。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 17:57:29 ID:uviDuU9r

【過去スレ】
・友人関係での愚痴・悩み・ part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1099277242/
・友人関係での愚痴・悩み・ part6
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096184547/
・友人関係での愚痴・悩み・ part5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093438033/
・友人関係での愚痴・悩み・ part4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089458240/l50
・友人関係での愚痴・悩み・ part3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1083806867/l50
・友人関係での愚痴・悩み・ part2
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1079603138/l50
・友人関係での愚痴・悩み・
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1075278818/l50

3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:06:24 ID:i76TKxgP

>>1
乙

>>前スレ999
この時期に新たな友達作れないのはBも同じだから。
Bも一人で過ごすよりは私といたほうがましだと思ってるみたいだし。
だから解放しろと言われても。
ついでに高校まではちゃんと友達いたし学校外には今も友達いますよ。

>>前スレ1000
どうして？
短期間（入学して1ヶ月ほど）で合わないと決め付けて話し合おうともせずに一方的に切ってきたんですが。
子供ならともかくAの行動は大学生のとる行動じゃない。

4 ：大人の名無しさん：04/12/21 19:18:03 ID:sKX+bk8x

999でも1000でもないけど＞３

あなた、友達をものっそい束縛してんじゃないの？
で、友人の行動は把握してないと気が済まないし、
他の友人といるときでも自分が来たら自分を最優先にすべきだと思ってない？

重いよ、ウザいよ、もっとあっさり付き合えば？

5 ：大人の名無しさん：04/12/21 19:18:55 ID:sKX+bk8x

もう一個いわせてもらうなら、小学生じゃないんだから、もっと大人になりなよ。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 19:35:40 ID:sytSNHjE

ていうかもういいかげん勘弁してほしい。＞＞３
あっちでもこっちでも、荒らしと同じだって分かってないの？

どちらのスレの中でもあなたの考え方が常識的に考えておかしいって結論がでてるじゃん。
なんでここまで粘着するかなぁ！２chで荒らしなんかしてないで友達に直裁断してくればいい。
そんですっぱり切ってもらえばいい。

とにかく頼むからもう出てこないで欲しい。
愚痴る前に今までの自分のレス見て自分のうっとおしさを自覚した方が良い。
そしたら友達の態度も切られた原因も分かるから。
めでたく新スレ出来たってのに気分最悪だよ。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 19:48:10 ID:PmnWro8d

だーかーらー相手にすんなってば。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 19:51:43 ID:6/X83V86

明らかに心の病気だからな

9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 19:59:39 ID:i76TKxgP

>>4
>友人の行動は把握してないと気が済まない
なんて一言も言ってませんが。

大学での友達はAなんだしどちらかが休まない限り毎日一緒に食べる約束をしてる。
以前Aがどこにいるかわからなくて携帯も通じなかったから他のグループに入れてもらったことがあるけど
Aの姿が見えたらAのところに行った。
入れてもらったグループにはAが来たらAのところに行くと言ってあったから普通に別れたし
Aも普通に歓迎してくれた。
それと逆のことをしちゃいけないの？

10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 20:19:42 ID:n+tv4Bl1

>>ID:i76TKxgP
そんなにＡにストレスためているなら、縁を切った方が良いでしょうね。
一言ガツンと言いたいとまで思いつめているのであれば、ここで反感を買って
まで住人に逐一説明をするより、一刻も早く現実世界でＡに対してその『ガツ
ン』を言うべきです。
それが貴方にとって精神衛生上大変よろしいかと思います。
そして、Ａにとっても貴方に縁を切られたことで、心置きなく貴方の頭痛の種
である他の友人との付き合いを楽しむ事が出来ますから、八方丸く収まるかと
思いますが。
Ａと縁を切ることがＡの為にもなるという事があなたの癪に触ると言うのであ
れば話は別ですが、そうでなければ、お互いの為に縁をきられた方が良いです
よ。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 20:25:06 ID:i76TKxgP

>>10
あっちのスレと間違えてる？
あっちのスレのAとは縁を切るつもりですが。
こっちのスレのAとは卒業まで友達でいるつもりだけど。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 20:36:53 ID:+g22G40u

こっちのスレＡとも縁切ってあげなよ。てかＡはとっくに切ってるみたいだけど。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 20:39:29 ID:i76TKxgP

ｽﾏｿ。Aとは切れてた。
Bとは卒業まで友達でいるつもり。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 20:46:36 ID:+g22G40u

前スレの悩みに戻すけど、考え方や価値観を改めないとＢとも仲良くしていくの
は難しいよ。前スレではあなたが「Ａをひどい人」と思うのは勝手だけど
それをＢに強要してはいけない。しかも他の人も言ってたという嘘をついてまで。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 22:40:53 ID:N1Su7uqN

>前スレ995

私も基本的に一人でいるよりかは友達といる時間が好きだし、
あなたの気持ちは分かるよ。
けど、大学は自分で時間を作り出すところでしょ？
あなたがいつも同じ友達優先して尽くすのは素晴らしいことだと思うけど、
相手も自分にそうすべきで、しないのは不可解だと決め付けるのは
違うんじゃないかな。
「色んな人と仲良くなりたい」って、あなたは思ったことないの？

それに新しく仲良くなった友達に前の友達の悪口を言って
共感して貰おうとするなんて、中学生レベルだよ。
そんな事するからBも離れていきがちなんじゃないの？

16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 23:19:48 ID:YpiEiYhu

Aは、複数の友達と仲良くしたい。
しかし995は「大学では私とだけ仲良くしろ」という（＝束縛という）。
995が束縛するので、Aは、995を嫌いになった。

↑これは、ごく一般的な考えで、大体の人がAと同じ考え。
普通の人は、たくさんの友達が欲しいし、みんなで遊んで楽しみたいと思う。

995はBと仲良くなった。
995はAのことをBに言った。しかしBは、Aの考え方は普通だと思った。
だから何も言わなかったが、995が「Aってﾋﾄﾞｲﾃﾞｼｮﾋﾄﾞｲﾃﾞｼｮ」と言う。
友達に対する考え方や、束縛が、常人の範囲ではないと思ったBは、
995からフェードアウトを狙っている。
分かりやすく言うと、Bは995が嫌いになったということ。

分かる？
995の考え方が、AとB、それからここの住人にも、受け入れられないものなんだよ。
普通の人は、「大学にいるときは私とだけ仲良くして！」
「私と遊んでいるときは、他の人と挨拶しないで！」と言うのは、理解できない。

分かった？995が考え方を変えなければ、Bとまた仲良くすることは出来ない。
「人は、たくさん友達が欲しい」「大学内でも、995以外にも色々な人と関わりたい」
「Aってﾋﾄﾞｲﾃﾞｼｮ、のような考え方の押し付けは嫌な気分になるもの」
↑みたいに考えられるようになれば、また仲良くなれるかもね。
出来なければ、この先も新しく友人になった人に次々嫌われていくだけだと思う。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 00:05:06 ID:hD7GSYj0

995は大学生にあるまじきメンタリティー

18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 00:06:57 ID:O03AtG3v

もうほっとけ

19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 00:09:00 ID:FtRnu9/0

i76TKxgPの今日のIDが楽しみです

20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 02:49:56 ID:ObmB3Mwc

つーか前スレ995＝別スレ208は本当に釣りじゃないの？
じゃなかったら、一体どういう育てられ方をしてこんな自己中心的で粘着質な
性格になったんだろう。論点のすり替えもうまいねー。ああ言えばこう言う。

>友人の行動は把握してないと気が済まない
>なんて一言も言ってませんが。
995の行動・態度がすべてに「友人の行動は把握してないと気が済まない」オーラが
出ている事に本人は気付いてないんだね。

>短期間（入学して1ヶ月ほど）で合わないと決め付けて話し合おうともせずに
>一方的に切ってきたんですが
その短期間で、995とは話し合ってもわかりあえないから無駄だと悟ったんだな。きっと。

>Bも一人で過ごすよりは私といたほうがましだと思ってるみたいだし
今までのレスを見る限り、それはほぼ100％995の思い込みでしょう。

>ついでに高校まではちゃんと友達いたし学校外には今も友達いますよ
「高校までは」って事は今はＢが唯一の友達って事か。でも肝心のＢは
フェードアウトしたがってるようだから結局学校内では友達０って事だね。
学校外の友達も本当に友達か怪しいもんだ。案外知人程度にしか思われてないか
良くて本性がバレてないか。もしかしたら脳内友達？

995は、体は大きくなったけど心の成長は園児でストップしちゃったのかな。
相手の立場に立って物を考えられないところを見ると。
あ、何か頭の弱い995が不憫に思えてきた…。

21 ：友達をやめるスレからコピペ。：04/12/22 07:13:29 ID:60HlY9Wp

>前スレ995＝ＩＤ:i76TKxgP

境界例（境界性人格障害）

・自分の生き方がわからない。
・現実を理解する能力が貧弱。
・いつも場違いな所にいるように感ずる。
・自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・自分と他人との境界があいまい。
・他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・キレやすい。
・二者関係にしがみつく。

これのいくつかに当てはまりますので心療内科の受診をお勧めします。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 10:45:43 ID:/x48JWMY

今高校生なんだけどクラスに自分とあう人が二、三人しかいない。
進学校だから頭良いけど変わってる人が多くて。
でいつもは仲良い子といるんだけど、その子は部活やってるから一緒には帰れない。
で帰宅部の子と一緒に帰るんだけど…その子とあわない。かなり。
ちょっとオタクで内気だし消極的。
遊びに誘ってもお金ないからとか断られる。
↑これはただ単に私と遊びたくないのかもしれないけど。
あ～早くクラス変えしたいよ。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 10:54:33 ID:BjcgmwNe

>>21
＞二者関係にしがみつく
ん～、最近ようやく何か分かりかけてきた気がする
人脈って大切なのだね
いろんな人との薄いつながりがあるからこそ、
友人の意味も再確認できるわけで

24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 11:36:02 ID:kRefBe4h

>>22
自分と合わないと言ってる時点で自分本位
相手に合わせようとか、自分を変えようとしなければ
友人なんてできないよ。だったら自分は一人「が」良い
と一人でいることを楽しむべきだね。
自分が物凄く魅力のある人間だったらおのずと人は集まってくるし
あなたに合う人が寄ってくるよ。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 11:40:48 ID:MWc1cSPF

>>22
「合わない」「早くクラス替えしたい」と思ってるのに遊びに誘う理由がわからん。
帰宅部の子とは一緒に帰るだけの関係でいればいいと思うけど。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 13:36:38 ID:/mhdoJoX

厨房工房うざい。
おめーらの自意識過剰なお悩みなんぞ
どうでも良い。チラシくらいお前の家にも
あるだろうに、何故わざわざ人前に晒すんだ？。

「学生生活板」か何かを作って隔離してはもらえない
もんだろうか。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 14:01:50 ID:FtRnu9/0

>26
激しく同意
幼稚な書き込みなんぞ読むのも嫌だ

28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 15:01:29 ID:TRuX5e3R

ここは「生活板」なんだから厨房もいればﾁｭﾌﾟもいるわけで。
冬休み始まってますよ。気に食わないならスルーかあぼーん。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 17:10:31 ID:xGSZPtbD

ｽﾚﾀｲにあるんやから、愚痴書いてもええんとちゃう？

30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 21:10:35 ID:S2+pvePG

厨房工房はﾁﾗｼ扱いがｱﾀﾘﾏｴｰ
同じく関西人も（ry

31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 23:22:05 ID:iBzli+w9

夫の知人の事なんですが。
この人は、私が夫と会う以前からの知り合いで、私自身は2、3回しか面識がありません。
ある日の晩その人から電話が掛ってきたんですが、そのときの様子を掻い摘んで。
仮にAさんとします。

Ａ:（中略）あいつ最近どう？
私:相変わらず忙しくて、パンク寸前ですよ（以下夫の仕事状況を軽く報告）。
Ａ:えーまだあいつそんな感じなの？…何かなあ…あいつも変わんないねー…
（相変わらず成長の無い奴とでも言いたげ）。
私:…あの、それで何か用があったんでは？
Ａ:あー、今度のみにでも行こうと思ってさ。宜しく言っといてよ。
…しかしあいつ帰り遅いね。浮気してるんじゃないの？
私:（いきなり何なんだ）え？したくても出来ないんじゃないかな？
そこまで出来るお小遣いもあげてないし…。
Ａ:いやいや、あいつは浮気するよ（確信に満ちた様子）。
私:…まあ、（結婚前は）それなりに色々あったみたいですね。
でも今はそういう事は無いと思ってますよ。
（注:結婚前、夫は「浮気」という行為は過去これまで一度も無いが、
　彼女と別れた、振られたで自分を慰めるべくナンパしまくり→性交、
　風俗に手を出すという事はあった、という事は夫から聞いていた）

以下続きます

32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 23:24:09 ID:iBzli+w9

続きです

Ａ:あいつは浮気するよー。
私:（しつこいって）…まあ、全く不安に思わない訳でもないですけどね。その時はその時ですよ。
Ａ:あいつは浮気するって。絶対（…以下、夫を延々と扱き下ろす）
私:（ここでブチ切れ）何が言いたいんですか？
冗談のおつもりですか？あなたが言うと冗談に聞こえないんですけど。
少なくとも私にはね。あたしにどうしろと？
その内浮気する甲斐性無しだから離婚しろとでも？一日中見張ってろとでも？
Ａ:……話したくないなら切ろうか？（冗談通じねー奴と思った様子）
私:お気遣い無く、こちらで切りますので（ガチャン）

この人、最近結婚した友人に開口一番
『良かったねー、必死で結婚相手見つける事も無くなって』
といったニュアンスの事を言ったそうです。
友人は「とりあえず笑って流しといた」と言ってました。
私はあまりにしつこいのと、夫を侮辱された怒りでキレてしまいましたが、
自分、冗談が通じなさ過ぎるんでしょうか…。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 23:27:57 ID:68UuBHhe

>>31
Ａって男？女？

34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 23:29:38 ID:V/wOc1UN

>>32
いや、怒って当たり前かと。
こんなの冗談じゃなく、ただの侮辱じゃあ…
旦那様には被害は及んでないのでしょうか。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 23:32:37 ID:mk7A/tfz

>私:お気遣い無く、こちらで切りますので（ガチャン）
GJ。
そいつの頭がわいてんだよ。
冗談でも言っていいもんと悪いもんがある。
親しくても礼儀を忘れちゃいけないのに、
知人ってだけでこの態度は失礼にもほどがある。

あれだよ、「俺様は毒舌だから」で何でも許されると勘違いしてんだろう。
心の奥では幸せそうな人間を妬んでんだよ。
そんな性格悪かったら、あちこちで嫌われてるだろうからね。
「あなた可哀相な人ですね」と言われたら、むきになって怒りそうだ。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 23:53:33 ID:FtRnu9/0

GJ。
多分31の旦那も辟易してんだろうな～

37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 12:23:40 ID:G1OthKnH

Aに遊ぼうってメールしたら一緒に遊んでると思われるBから電話。今こっちにいないとか大嘘つかれた。
遊べないなら遊べないって言うだけでいいのにわけがわかんない。
Aと遊んでいるときにBが遊びたいっていうと入れてあげるが、AとBが遊んでいるときは断られる(´･ω･`)
別に何かしたわけでもないのにこんな感じ（どっちかっていうとAがBにちょっかいだすし）
怒ったからいろいろメールしたけど全部無視。最後にごめんって謝っても無視。
まじで腹立ってきたんだけどどうすればいいのか。学校のクラス違うし明日で終わりだし。
できればぶん殴って痛い思いさせたいけど勝てる相手じゃないしなぁorz
１回思い知らせてやりたいよ。悔しい

38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 12:36:39 ID:Q7Jtiw12

もう>>26に心から同意したい

39 ：大人の名無しさん：04/12/23 12:54:54 ID:7TsGFGVR

若いから、書きたいんだろうな。
といいつつ私も26にﾄﾞｰｲ。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 13:33:30 ID:qZrOsp7V

>>37
お前には2chがあるじゃないか。
友達なんて似合わないぜ！

41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 17:54:01 ID:AIyGF3Pp

大学の仲間内に一人っ子の女で我侭チャンがいて困る。
なにかとすぐ機嫌悪くなるし、飲み会では自分が一番注目されていないと嫌。
人を格付けしていて、自分より強いと思う人には顔色伺う。
プライドが高い子だから相手にせず負けてあげていたら、段々ナメられるようになってきた。
チラシの裏にでも書くような愚痴なんだろうけど、ナメられない方法があったらアドバイスお願いします。
負けてあげてるのも相手を調子に乗らすだけなんだと痛感。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 17:57:28 ID:tEEnOvgR

無視すればいいとおもう

43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 18:09:06 ID:AIyGF3Pp

最近は放置して様子見てるんですけど、その子と私の友達が繋がってるから気まづいかなと…
ナメられないようになりたいっていうのもあるんですけどね(´д｀)
何か言われてもその場でホイホイ言い返せないし、そういうタイプの子にナメられることが多い。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 18:10:31 ID:tEEnOvgR

友達はその子のことどう思ってるの？

45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 18:16:25 ID:AIyGF3Pp

>>44
友達は特に気にしてない様子です。
１人だけその子とはあんまり合わないと言ってましたが、
他の友達はクールな感じなのでその子が嫌われないようかなり合わせていますね。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 18:22:59 ID:tEEnOvgR

なめられたくないのならやっぱり無視とまではいかないにしても距離置くしかないんじゃないの
どうせ大学でたら会わないだろうし仲良くする必要はないんじゃ
41さんは女？男どっち？

47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 18:27:19 ID:AIyGF3Pp

私は女です。大学も女子がほとんどです。
卒業しても家が近いのと、友達が共通しているので会う機会があるんですよね。
その時だけ適当に接していればいい話ですが、このまま距離置いてみます。
たいした話でもないですよね。聞いてもらったら楽になりました。
どうもありがとう。

48 ：31：04/12/23 20:19:50 ID:k7sS+l9+

レス下さった方々、ありがとうございます。
やっぱり冗談にしても程がありますよね。
夫は幸いといっていいのか判りませんが、あまり根に持たないというか
サラッと流せる人なんで、言いたい奴は言わせておけば？って感じなんです。
私がこうした行動に至った事に関しても、
「それは怒って当然」と言ってくれましたんで…。
夫もこちらからＡに連絡する事はこれまでもありませんでしたし、
極端な話、付き合いが切れたとしても何の支障も無い様です。
ただ、私の事は（共通の知り合い等に）ある事無い事言うんだろうなあと
思うとやや鬱ですが…。
周囲の人や夫曰く『本人は悪気は無いっぽい』との事ですが、本当に悪気が無いのなら
本人が自覚が無い分余計にタチ悪いんじゃ…？と思いました。
何れにせよ、こういうのは一生直らないものなんだろうと思って放置する事にします。
ありがとうございました。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 21:54:34 ID:Sq93MT+Y

23歳になるのに友達から何度も遊びに誘われて毎回断り続けてる。
私は友達同士で遊ぶのは22歳までが限界でそれ以降は
大人同士でかくれんぼや鬼ごっこをするのと同じぐらいあり得ないことだと思ってるし
彼女以外の友人も全員私と同じ考え。
仕事が休みの日に彼氏が忙しくてもそれは変わらない。
友達をやめたいとは思わないしメールなどのやりとりは続けたいから毎回適当な口実で断ってるけど
あんまり断ってばかりいると嫌ってると思われないか心配。
かといって本当の理由を言ったら余計誤解されるだろうし。
友達でいたいけど価値観が違いすぎる。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 22:04:39 ID:Iu4cE+z+

遊びの内容によるなー
友達とのんびり飲みに行くのとか、ケーキビュッフェ行くのとか楽しい
本当に価値観の違いだね

一晩中ぶらぶらしてるのとかは、さすがにもう卒業な年齢だけど

51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 22:19:47 ID:2/eOi5OK

22歳から23歳への線引きは何所から来る物なの？
社会へ出るということなら高卒で仕事していたら18歳ということかな。
23歳にもなるのに遊びに誘われる、というニュアンスが今ひとつ解らない。　
23歳にもなるのに親のすねを齧ってるとか、23歳にもなるのに門限があるとか
なら解るが。
33歳でも43歳でも気が合う仲間とは遊ぶだろうし、何歳だからという定義は
何所から来るのかな？
＞彼女以外の友人も全員私と同じ考え。
この彼女に誘われて毎回断り続けてるってこと？

52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 22:26:44 ID:Sq93MT+Y

>>51
>22歳から23歳への線引きは何所から来る物なの？
22歳までならぎりぎり若者と呼べなくもない（と思う）から。
>33歳でも43歳でも気が合う仲間とは遊ぶだろうし
それはもう価値観の違いだと思います。
>>50さんも内容によっては楽しいと書いてるけど
私はもう友達と遊ぶのは卒業だと思うので。
遊びに誘ってくる友人が他の人と遊んだという話を聞いてもなんとも思わないけど
私はもう遊ぶ気にはなれないので。
>この彼女に誘われて毎回断り続けてるってこと？
そうです。

53 ：大人の名無しさん：04/12/23 22:35:15 ID:tLQWrmMC

>52
「遊び」の内容がわからんとﾜｹﾜｶﾗﾝ。

ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞ等のテーマパークに行くのがとかか？

54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 22:37:00 ID:Sq93MT+Y

>>53
「今度遊びに行かない？」「今ちょっと忙しいから落ち着いたら連絡する」
という流れなので内容まではわかりません。
内容に関係なく友達と遊ぶ気はないので。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 22:42:19 ID:yjPwlUlH

ちなみに>>54としては
お茶や食事も「遊び」でＮＧ？映画や飲み会は？
他のお友達は何て？
ちょっとその人が可哀想な気も、

56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 22:44:38 ID:Sq93MT+Y

>>55
すべてNGです。
彼女とは1対1のつきあいなので共通の友達はいません。
彼女以外の友達は>>49に書いた通り。
彼女の友達は彼女と同じ価値観だと思うので断ってるのは私だけだと思いますが。

57 ：大人の名無しさん：04/12/23 22:47:16 ID:tLQWrmMC

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

君とは全然わかりあえないと思う。
呑みもお茶も食事もすべてNGってなんじゃそら。
じゃあ友達ってどういうスタンスで付き合うの？

58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 22:50:36 ID:yjPwlUlH

今後は、メル友として付き合いたいってことか。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 22:51:28 ID:Sq93MT+Y

>>57
主にメール。たまに電話。あとは年賀状。

同じ価値観の人ばかりではないのはわかってますが
仕事や恋愛に忙しくて友達と会う時間が作れない人は大勢いると思いますが。
既婚者でもメールや電話で友達付き合いしてるという話をよく聞きますし。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 22:51:32 ID:SxITHwNL

>56の許せる大人の遊びって何やるんだ？

61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 22:51:38 ID:jSTVDV+A

>52
何をもったいつけてるんだかよくわからんが
価値観が違うなら違うでそうハッキリ言ってやりゃいいでしょ
本当のこと言って誤解されるのがこわけりゃ
相手が納得するまで説明してやりゃいいでしょ
もう遊ぶ気がないってわかれば、相手だって誘う時間も労力も
無駄にせずに済むわけじゃん
自分は高みに上ったつもりかしらんが、上から相手を見下ろしてるだけのくせに、
自分は誤解されたくないなんて、ふてぶてしい香具師だね
「23になったから遊びは卒業～」とか高尚ぶったこと吹く前に
そういう思いやりをまず身につければ？

62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 22:59:03 ID:5t19Q0Je

なんか随分と余裕の無い価値観だな。
リア厨が体ばかり大きくなって考え方が追いつかないのに
「自分はもう大人だ！」と言い張ってるのと同じ臭いがする。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 23:00:45 ID:4V6/VBJx

友達なんていらないんじゃん。
やめればいいじゃん。
男しか相手にしたくないんでしょ。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 23:06:21 ID:rRBzni+o

Sq93MT+Yはお茶や食事や飲みや映画や外出はいったい誰としてるんだろう？
彼氏と家族オンリー？
23歳以降に新しく友達ができることは無いの？
なんか興味深い。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 23:07:02 ID:yjPwlUlH

>>59
>仕事や恋愛に忙しくて友達と会う時間が作れない人は大勢いると思いますが｡
>既婚者でもﾒｰﾙや電話で友達付き合いしてるという話をよく聞きますし｡

それにはそれなりの積み重ねが必要だと思う。
たまには会って顔を見て話す位はやはり必要じゃないかと。
電話やメールだけでも作って行けるといいね。
今ここに同じ価値観の人が居なくて残念だったね。

66 ：大人の名無しさん：04/12/23 23:07:39 ID:tLQWrmMC

>59
いやそれ友達ちゃうから。知合いレベルだから。
価値観以前に友達辞められてるんじゃないの？

既婚者は自分だけの都合では動けないから時間ないのは解るが
それだって機会があれば友達と会ったりするだろうに。
大人になったから友達とリアルでは会わない、って……
……絶句。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 23:15:16 ID:2/eOi5OK

>>59
自分はそういう価値観で生きている
と伝えた方が良いね。
向こうもその境界線を越えて踏み込んでくる事も無い代わりに
友達付き合いもしなくなると思う。

>嫌ってると思われないか心配。
>かといって本当の理由を言ったら余計誤解されるだろうし。
>友達でいたいけど価値観が違いすぎる。
　
自分の価値観を尊重され尚且つ付き合いを続けたい程あなたが魅力のある
人間なら向こうも友達を続けるだろうけど
価値観が違い、相手の価値観とも折り合いをつける気が無いのなら
嫌ってると誤解されても致し方なかろう。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 23:28:41 ID:2Q4ewPCg

59はほんとに20を過ぎてるの？
実はリア厨くらいじゃなくて？
中高生なら神経質にルール作って
遵守するっつーノリもわかるけど
いい年こいてそれは・・・
なんつーか人と違う自分に酔ってない？
理解されないと言いながら、それ楽しんでんじゃないの。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 23:33:20 ID:WBLRL/GO

59がフェードアウトした方が周りの友人のためでもあると思う。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 00:10:08 ID:HRMWWbV7

>>64
出来るとしたら職場の同僚かね。
食事も飲みもNGの59の価値観でどうなるかね。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 00:12:18 ID:X3oC2xHq

12月になって、マイルールの人が生活板に多数降臨しているような気がします。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 09:09:25 ID:tfP6py+C

23歳になるのに友達から何度も遊びに誘われて毎回断り続けてる。
私は友達同士で遊ぶのは22歳までが限界でそれ以降は
大人同士でかくれんぼや鬼ごっこをするのと同じぐらいあり得ないことだとか
私の価値観だとか話してるけど、本音はこれから先彼氏以外の人と会うのは時間の
無駄だから。
仕事が休みの日に彼氏が忙しくてもいつ呼び出されるかわからないから、待機して
いなきゃならないし、女友達になんか会っていられない。
今の彼氏を逃したら、婚期だって遅れるしこっちは一生がかかってるのだから。
でももし男が切れた時は、１人だと寂しいから友達をやめたいとは思わないしメールなどの
やりとりは続けたいから毎回適当な口実で断ってるけど
あんまり断ってばかりいると嫌ってると思われないか心配。
かといって本当の理由を言ったら、引かれるだろうし。
友達でいたいけど男最優先の私とは価値観が違いすぎる。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 09:22:32 ID:gEAfHt33

>>72
翻訳乙

74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 10:28:30 ID:QLy7p3F5

小学生が中学になるときに
「小学校の時みたいに男の子みたいな遊びとかするのヤダ。これからは彼氏つくるぞー！」
とか言ってんだったら、まあわかるというか、ありそうな話だけどナー。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 11:27:36 ID:VcnYIn4D

最近のﾘｱ小ﾘｱ中はそんなサカリのついた香具師ばっかなのか
時代は変わったな…

76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 12:30:22 ID:T0zWVggq

男性から見て、こういう女性はどうですかね？
情報少なすぎるけど。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 13:07:54 ID:KpN01mEM

本人がなんと言おうと「あぁ、友達が一人もいない女なんだな」と思う。
てことは下手に声かけるとものすごいウザくなる可能性が高いから無視。

考えたら恐ろしいよ。軽い気持ちで帰りメシでもって誘って、OKされたら
それって既に彼女気取りなんでしょ？　断られたら断られたで「あんたは
あたしの彼になれる人間じゃないのよ」って勝手に審査終了されてるってことだし。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 14:15:54 ID:fKqsvIMW

リアルではこの先会う機会もない（と思われる）相手と、メールで何を話すんだろう？
電話やメールで近況報告と雑談するのみの間柄でいたいってことだよね。
ネット友やメル友からリアル友人になるのと逆のパターンみたいだね。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 14:57:49 ID:vQjJ1Un4

23歳を過ぎたら、「友達」とはリアで会いたくないってことだと思うんだけど、
街で偶然ばったり会って「お茶でも」って言われても断る？
そもそも偶然会った時点で「しまった」って思うのかな。
相手に対して好意はあるの？

80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 15:02:06 ID:CULS67zU

>>72
なるほど、そういう事か。

>>49は「自分の周りの友達は23にもなったら友達と遊ぶの卒業」という
価値観の人ばかりだから…、と言っているけど、
実は>>49との付き合い方がそういう付き合い方なだけであって
>>49以外の友達とは普通に遊んでるんじゃないだろうか。

このへんで>>49登場しないかな
自分とは価値観が違うから
興味深い話が聞けそう（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 15:12:57 ID:heckDRer

>>72
分かりやすい！ＧＪ！

82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 15:28:53 ID:vQjJ1Un4

今ふと思ったんだけど、家族仲の以上に良いおうちの子で
「遊ぶのは専らお母さん（お姉さん、妹等）と」って人はたまにいるね。
49はもしかしたらそのタイプかも。
（それはそれでなかなか社会的に問題のある人が多いんだけど）

83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 17:52:13 ID:+hwN1+3j

自己中で頑固な友人にはほんと困る。
下らない事で怒って頑固だから当分許してくれない。
話をしているときも自分の損は「まぁ○○だったからいいよ。そうでしょ？」と同意を求めてきて
相手の得は「でも○○なんじゃない？」と短所をせめてくる。
彼が友人と口喧嘩しているときは俺の応戦をもとめてくるのだが
俺が口喧嘩して応戦を求めると口を聞かず中立の立場で彼は逃げる。
とにかく損しかねない、得しない事には自分から手を出さない（でもギャンブルはすき）
そして弱い者（年下）や得意な事になるとかなり態度がでかくなる。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 21:17:42 ID:GNBrVGyp

>>83
切っちゃえ。
むしろなぜ今まで切らなかったのかと小一時間(ry
そういう奴は痛い目見ないと気づかないと思うよ？

85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 00:20:13 ID:ndScArdi

私がたばこを止めようと禁煙しているのに
「1本ぐらいいいじゃん、吸いなよ」と言ってくるＭ。
吸わないって決めたからと断ると、「一緒に吸わないと楽しくないやん」と
ふてる始末。
そんな厨房の連れｼｮﾝじゃないんだからと呆れてしまった。

ただ、一緒にたばこを吸うだけの仲あら、そんなのｲﾗﾈと思った。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 05:22:53 ID:fyYGz9Oo

>>85
それはダイエットを邪魔する心理に似ているかも知れません。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 06:53:09 ID:xTVU81X6

だね。抜け駆けむかつくとか。足引っ張るタイプかも。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 09:00:02 ID:H1gn0aiq

やたらと不倫を進めてくる友達
自分がそうだから共犯意識持ちたいのかもしれないが
たとえ不倫してもこいつだけには死んでも喋らない。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 13:54:23 ID:LLAgRUQ3

一方的に切ってきた友人から謝罪の手紙が届いた。
必死に謝ってくれてるけど、複雑な気持ちでいっぱい。
もう以前のようには付き合えないだろうし、手紙が届くまでの長い間
友人に対して許せないことを色々思い出して憎んでた。
でももしかして、お互い許しあって本当に良い友人になれるのかも・・・と
甘いことも考えてる。
修復しても切っても後悔しそうで面倒になってしまう。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 15:03:54 ID:h3fahLbd

何もやらないで後悔するよりやってから後悔しろ

我ながら月並みな言葉だけどな。これが真理だと思うよ
自分がどうしたいのかよく考えて。
何もしなくて仲悪いまま関係が続くのなら、また仲良くなれる可能性のある行動を俺は選ぶ。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 20:00:45 ID:o/I9hT6V

>>89
私はそういう友達と仲直りしてがっかりさせられたことがある。
謝ってきても「おまいにも非はあるよな？」って態度で、ひどい目にあった。
私の場合、そいつのことが嫌いだったから、反省なんかしなかったし、10:0で相手が
悪いと思ってたからだろうけど･･･。
89も私と同じように考えてるなら仲直りはやめるべき。自分も改めることが出来るなら
仲直りも可能だとは思う。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 21:56:18 ID:0e2/m6EL

親友と呼んでもいいと思っている友達にメールを送ったら、送信先アドレスがないって…
最近あまり連絡をとっていなかったり、私がメール返信を忘れていたりしたこともあったけど。
切られたのかな。
アドレス変更の連絡忘れかもしれないけど、ショックで電話してみる勇気もない。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 22:14:40 ID:KDKUrWRC

>92
わかるよ。
些細っぽいけどすごくもやもやして悲しい不安な気持ちになるよね。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 22:34:01 ID:L0nQjD58

職場で親しくしてる人がいる。
凄く仕事出来る人で、同期だけどあっと言う間に差が開いた。

うちは完全能力主義で、長くいるからって時給がアップするわけでなく
実務評価とﾃｽﾄをクリアしないと昇給（昇格）しない。
彼女は新人の3倍は仕事してる。
なのに昇格試験の話すると、露骨に嫌な顔する。理由は
「責任が重くなるから嫌」

昇格しないまでもなく、いろんな業務の責任は、もうすでに彼女の肩にのしかかってるし
昇格して昇給した方が、精神衛生上良いと思う。
いつも使えない新人や先輩にイラついて愚痴ばかり。
周りや私にもモチベーションのアップを求めてくる。
それを言うだけの仕事はしてるし、一目おいてるけど、なんかバランス悪いと思う。
並みの仕事しか出来ない私と同じ時給なんて、こっちも居心地悪い。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 22:57:24 ID:f2RZmJDi

時給自足

96 ：89：04/12/25 23:16:30 ID:mNKtq4t/

>>90-91
良いアドバイスありがとうございます。
悪いところはお互い色々あって時間はかかると思うけど、
修復の方向で頑張ってみる。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 23:42:27 ID:nrsYv226

>>89
その「許せないこと」って切られたこと？
それともまったく無関係のことで許せないことが色々あるのか？
切られた理由は？

上記のことがわからないから想像だけど修復してもまた許せなくなる希ガス。
俺なら距離を置いた付き合いをするかな。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 23:49:42 ID:jpkXY7Bl

>94
ああ、なんか分かるな。
自分にその気はなくても、長いこと同じ職場で仕事をしていると、
いつの間にかベテランってことになってるんだよな。
ただでもその人の場合、出来る自分が基準になってそうだし
(悪い意味ではなくてね)、多分昇格して昇給したとしても
周囲への不満は変わらない気がする。
人より金もらってるから、で割り切れるならとっくに試験受けてると思うし。
なので給料のことは気にせず、そういう人なんだ、と思ってた方が
いいような気がするよ。

99 ：89：04/12/26 00:21:37 ID:bLwbsPAD

>>97
切られた理由は過去の出来事。
お互いに悪かったし、きちんと和解したはずだったのに蒸し返されて切られた。
私の「許せないこと」は切られたことや過去の出来事とは無関係で、友人の考え方について。
修復するつもりだけど、97さんの言うように距離を置いた付き合いになると思います。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 01:47:15 ID:JMIZosZm

切られた元友人から半年ほど前に連絡があったのを思い出した。
元友人は20代なのに彼氏がいなくてしかもそのことを気にしてないように見えたから
（のちに気にしてないふりをしてただけと判明）
さすがにそれはまずいだろと思って会うたびに「彼氏できた？」
「まだ彼氏いないの？」「早く彼氏作りなよ」と言っていたら
気にしてることを何度も言われて毎回我慢してきたけどもう限界だと言われて切られた。
典型的な喪女だから今思えば善意からとはいえ相当傷つけたのかも。
そんな元友人から謝罪メールが来たから許すという内容の返事を送ったけど
私の中では彼女はもう「友人」ではなく「元友人・現知り合い」だし
こっちからは連絡せず会おうと言われても断るつもり。
また会ったら彼氏がいないことについてコメントせずにいられないだろうから
元友人のためにもそれがいいと思ってる。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 01:53:13 ID:rNUaZSOa

きたきた

102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 01:58:44 ID:10V0XZFp

喪女って何よ？

103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 01:59:15 ID:od3xUhoI

ｳﾋｮｰw

104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 02:25:31 ID:4hfZ2yv6

>>102もてない女

105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 03:20:55 ID:ca1K8NTq

>>100はｽｺﾞｲ女だな元友達現知り合いの子のためにめ会わないでやって下さい

106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 05:16:46 ID:AddmuK9B

善意からなのか…

107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 06:43:30 ID:EHlaztEa

>>100
釣り？
どっちにろお前は痛いな

108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 06:44:12 ID:kgLPgry+

>>99
私にも同じように距離を置きつつ付き合っている友人がいます。
一度切られて復活したのですが、過去の事を蒸し返され再び切られて嫌な思いをしたので。

>>100
恋人がいなきゃいけないって考えの人とは私は付き合えないなぁ。
そんなのは個人の自由。本人は別に気にしてなくてもしつこく言われるとウンザリすると思いますよ。
切ってあげて正解。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 07:27:01 ID:1waynnIS

>>100
断るつもり　←　何かね、このちっぽけなプライドは。
半年間連絡が無くても気付かないのかね。
アンタ、うざがられているんだよ。
そして大人だね、元友人は。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 07:41:42 ID:KN2Vn0tn

年末は釣り人が多いですね

111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 09:06:08 ID:0F0unTE9

>>100
自分がどれだけちっちゃい人間か
少しは分かった方がいいよ

その友人も>>100みたいなのと切れて良かったよな

112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 10:46:15 ID:Cwcls0Wb

縦読みじゃないかと疑ってしまった

113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 15:17:52 ID:vZmpUh6l

愚痴らせてください。
一人暮らしを始めた友人がいます。仕事をするといって早2ヶ月、いまだに無職です。

親と折り合いが悪く、いろいろと問題のある子なんですが、「仕事しないの？」
と聞いたら「精神的に調子が悪い」と言います。
親から電話が掛かってきたりすると落ち込むそうです。

ふーん、そうなんだ。といいながら話を聞いているのですが、性格の悪い私は話を聞くたびに
だんだんと「甘ったれてんじゃないよ！」という気持ちが強くなってきてます。
でも、言えずにイライラしてしまってます。

この前も、親から荷物が送られてきて落ち込んで何も手につかない、と言っていたのですが、
つい「住所教えなきゃ良かったのに」と冷たく言い放ってしまい、彼女に後から責められました。
落ち込んでいるところに、更に落ち込まされた、ということです。

多分「大変だね「その気持ちわかるよ」等を言ってあげた方が良いのでしょうか。
それとも「甘ったれてんじゃないよ」と思ったままを言った方がいいんでしょうか。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 15:22:20 ID:3JuZdrFp

>多分「大変だね「その気持ちわかるよ」等を言ってあげた方が良いのでしょうか。
>それとも「甘ったれてんじゃないよ」と思ったままを言った方がいいんでしょうか。
113は甘ったれんじゃないよと言いたいんでしょ。
大変だねとか慰めは言いたくないんでしょ。
それで何で聞くのかな？
同意が欲しいの？
だったら113がやってることは、その電話の子と変わらないよ。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 15:22:49 ID:ZQjGfk3m

>>113
一緒に仕事を探してあげるのが一番良い。
暇な状態はろくな事が無い。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 15:26:23 ID:8h6XIc0c

仕事無いのに一人暮らし開始かあ、寂しくて心細かろうな。
愚痴る相手間違(ry

117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 16:45:28 ID:vZmpUh6l

>>114同意が欲しいわけぢゃなくどちらかというと止めて欲しいですｗ
「そんなこと言っちゃ駄目だよ」と。

バイトの応募もしてないみたいで、ヒマなんだと思うんですが、「普段なにしてるの？」
とか聞いちゃったりするのもいけないんでしょうかね。
一緒に出かけよう、と言っても「仕事もしてないのしそんな状態じゃない」というし・・・
一体何を話したらいいんですかね．．．orz

118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 17:43:01 ID:k+TiP3h1

無職で一人暮らしってことは親から金もらってるの？

119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 18:09:46 ID:1FeTlh7j

そのまま言えばいいのに。
言うのが友達であるあなたの役目だよ。
何がしたいかわからん。
優しい私だけど友人はこんなにダメなんだよって事が言いたいの？

120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 19:33:11 ID:j7Ac/MTV

電話は113からかけてるの？だとしたら連絡するのはしばらく控えた方がいいんじゃないかな。
もし相手からかけてくるようなら、適当に言い訳考えて早めに電話切るとか。
あまり会話をしない方がいいと思うよ。
113も相手の子も、話をしていい気分になることはなさそうだし。
わざわざ自分からその原因を作るってのも精神衛生上良くないだろ。
時間が経てば状況も変わるかもしれないし「甘えるんじゃないよ」と口で言うよりも
実際にそれを体験した方がその子のためにもなろうってものだよ。

121 ：大人の名無しさん：04/12/26 20:30:11 ID:hIwpS23n

>120にﾊｹﾞﾄﾞｳ。
１１３→友人の連絡のとり方なら、しばらくほっとくべき。
気になったとしてもぐっとこらえよう。
で、向こうが何か言ってきた場合だけ話聞くだけにすればいい。

友人→１１３の場合なら、その友人はただ愚痴りたいだけで
励ましてほしいとか叱ってほしいとかは思ってなさそうなので、
これも話だけ適当に聞いてほっとくべきだ。ウザいだろうけど。

無職一人暮しなんて、親と折り合いが悪くて貯金もあまりないなら
早晩働かざるを得なくなる。生活してけない。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 20:40:34 ID:j7Ac/MTV

>>121
そうそう。
あまり同情して見せたりするのも考え物なんだよ。
「助けてもらえる」と勘違いされて居候される可能性だって
ないとは言えないんだから。
落ち込んだことや、元気がない時期は誰にだってあるんだし。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 22:03:30 ID:od3xUhoI

>113
そんな友達いらんだろ。切れ。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 23:06:33 ID:7sxZDUao

>無職一人暮しなんて、親と折り合いが悪くて貯金もあまりないなら
>早晩働かざるを得なくなる。生活してけない。
今のうちから適度な距離をとっておかないと、間違いなく「お金貸して」がはじまるぞ。
そうなってから断ると…
「お金かしてくれないなんて私に死ねって言うの！信じらんない」って言われるんだろうな。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:05:16 ID:wqKlA/vv

明日友達が家に遊びに来ることになってたんですが、
8度の熱が出たのでいけなくなったとメールが来ました。
実は前回・・・といっても1年くらい前ですが約束した時も、
「友達が事故にあって亡くなって・・・」とキャンセルされました。
私、嫌われてますか？

126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:13:23 ID:VhbPMjv+

そんなことないよ！と言って欲しいのですかな

>113といい>125といい。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:15:23 ID:98Mjf9dm

>>126
スレタイ読んでから書き込んだら？

128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 01:31:47 ID:oW0VPePi

>>125
2回だけなら本当に2回とも相手の言った理由でダメになった可能性もあるしわからん。
本当に嫌ってたら遊ぶ約束しないと思うけど。
125がしつこく誘って断りにくかったとかでない限り。
あとメンヘル気味の人は遊ぶ約束して楽しみにしてても前日や当日になって
やっぱり行きたくないと思うことがあるらしい。相手が誰でも。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 01:46:37 ID:Fst9iL3h

>>125
なんでそれで嫌われてると思うのかさっぱりわからん。
嫌われてないと思うよ。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 02:12:01 ID:M7m50pEl

2chならまだしもリアルで>>125みたいな事聞かれたら、嫌いになってしまう。
熱出した友達の立場でも、第３者の立場でもどちらでも。
まー、お大事にくらい返信してやれ。

131 ：113：04/12/27 02:55:07 ID:+qCIgXLM

みんなありがとう。お金貸したり家に着たりすることは無いと思います。
その辺はしっかりしている子なので。

タイミングよく先ほど向こうから電話掛かってきました。
私と話すとまた説教されそう、とおっしゃってました。
こちらからの電話はしばらく控えますが、今度会うことが
あったらたとえ言っても無駄だとしてももう少し私の考えを
伝えようと思いました。

>>125
そう考えてしまう気持ちわからなくもないですが・・・
でも真実はどうあれ、相手の言うことを信じるのが一番だと思いますよ。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 10:25:49 ID:suVWAS9v

>私と話すとまた説教されそう

その友人も電話しなきゃ良いのに

133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 11:42:32 ID:4DLytLPR

今年の春、とある件がきっかけでケンカになり
ほぼ音信普通の元友人がいる。
切りたきゃ切ればいいのに共通の友人がいるせいか
自分が悪者になりたくない為か
表面上は付き合いがつづいている感じ。
最初は誤解されてるのでそれを解く為にこちらも必死だったが
相手はとりあってくれなかった。
よくよく考えてみたら相手はそんなに頭の悪い人間ではない。
そこで一つの結論に辿り着いた。
私はずっと友人だと思っていたけど相手はそうじゃなかった
私をただ利用する相手だと思ってた、ただそれだけ。
考えてみたら昔、宝飾品の展示場に連れてかれた時点で
縁を切られたがってたのになんで気がつかなかっただろう。
別に、悪者にするつもりは微塵もないから
縁を切りたければ切ってくれればいいのに。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 12:38:41 ID:Dv3CQGFE

>考えてみたら昔、宝飾品の展示場に連れてかれた時点で
>縁を切られたがってたのになんで気がつかなかっただろう。

「連れていかれた」のは誰で、
「切られたがってた」のは誰ですか。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 12:45:47 ID:JXDqJTkr

>>132
他に共通の話があるか、他に話せる相手がいないのでは･･。
苦しくても外に出て働かねばならないのに。
御両親もそう思って自宅から出したのだろう。

>>133共通の友人がいると、なかなかｽｯﾊﾟﾘ切る訳にいかないね。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 12:46:43 ID:4DLytLPR

「連れていかれた」のは誰で→私
「切られたがってた」のは誰ですか。→元友人

137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 13:14:58 ID:+HphBflQ

職場の友人とあまりベタベタしたくない。

女性ばかりの職場で、なんだか中高の女子グループみたいなんが
ｲﾊﾟｰｲできてるんだが、それは職場のカラーもあるし仕方ないから
とりあえず無難に付き合っているつもり。
お昼一緒にしたり、仕事の後に飲みに行ったり。それはいい。
休日の約束や、家族ぐるみでの集まりを、毎月のように要求されると正直キツイ。
半年にいっぺん位なら許せるし、こちらも楽しみなんだが。
距離感をもう少しわきまえてほしいんだなー。

こちらが言葉を濁したり、微妙な表情をした時点で察して欲しいと思うのは
求めすぎなんだろうか…

138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 13:59:49 ID:zluoU49+

>>137
>休日の約束や、家族ぐるみでの集まり

前者は２連休のうち１日を、１ヶ月に一回くらいであれば
まぁいいかな…とも思えるが、後者はありえん。
中途半端な態度で分かって欲しいと思うのは
求め過ぎとは言わないが、効果を期待してはいけないとｵﾓ。
「距離感わきまえろ」とは言い出しにくいだろうから、
「休日は彼氏と過ごす予定で…」だの、
「休みは父親の仕事の手伝い頼まれて…」だの
なんだかんだ理由をつけて断りつづけてみては。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 14:16:55 ID:rMonnfjr

友人の旦那の愚痴を３時間も聞かされた。
しかもずーっと同じ内容。

友「旦那の携帯見たらエロ画像がたくさん保存されててキモい。
　もう触られたくない」
私「そんなにイヤなら一度腹割って旦那と話し合ってみたら？」
友「どうやって切り出すん？もういい、旦那のことはただの同居人と思うことに
　　するから」
私「・・・・（一応その話が済んだと思ったので）えっと、そろそろ帰る？」
友「・・・・（しばらく沈黙）もうとにかくイヤ！キモいんよ！
　（始めに戻る・・・）
ということを延々と。
ずーっとしゃべりっぱなしで話題を変えるチャンスを与えない。
もう一人友達が居たんだけどグッタリしてた。
ちょっとなら愚痴も聞くけどずーっと自分の話しかしないって大迷惑。
自分のことしか考えてないんだろうな。
でも本人曰く「Ｂ型ってわりと人に気を使うよね。私気をつかいまくりだよ」
・・・おいおーい。
縁切っていいよね。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 14:30:18 ID:WTsCey9T

唯一「親友」と言える友達。
本当に大切だし、一生友達でいたいと思ってる。
でも、あの時間にルーズな面はどうにかならんものか…。
前も待ち合わせしてたのに40分ぐらいしても来なくて、
メールも電話も一切反応無いから
「またか…」と思いつつ事故にでも遭ったんじゃ…と心配半分で家に行った。
そしたら案の定寝起きの顔で出て来た。
もうこういうのって言っても直らないんだね。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 14:34:19 ID:VhbPMjv+

普段はいい子！
でもあの点だけは…

という時点ですでに親友ではありませんな。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 15:10:06 ID:TqWNSkGO

そんなことはない。
「あの点」を他の点でカバーできるうちは十分親友でいられる。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 15:17:30 ID:8hkZFDrY

>>137
女性が多いと結構ある話ですよね。
私もべったりは苦手なので、その微妙な気持ちは良く分かります。
幸い私の職場には「あ、私その日ダメ～」ってサックリ言うコが他にもいてくれるので助かっていますが。
はっきり「仕事とプライベートは別にしたい」って言われても私は特に嫌な印象受けないけど、人によっては感じ悪く取られてしまうでしょうし…
やはり「休日は忙しい」って言っておくしかないのかな？

144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 15:36:42 ID:+HphBflQ

>>143
137ですありが㌧。
べったりベタベタグループ関係が仕事の潤滑油にもなっているような職場なので、
休日の行動パターンとかも皆知られてるんですよねorz
あと、「その日は駄目なんだ～」て言っても
「じゃぁいつなら空いてる？ねぇねぇいつにする？」ですと。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 16:30:46 ID:6uDnwSCC

>137さん、ﾅｶｰﾏ!!
私も職場の距離梨付き合いにうんざりしました。
でも余暇に私は大学の聴講生をやりたかったので
ｺﾈを作る段階から勉強・通学でﾍﾄﾍﾄになる所まで全部見せました。
結果軽くﾊﾌﾞられましたがやりたい事が出来たので自分は満足。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 17:03:08 ID:93qE59gD

>>140
待ち合わせの時間を本当より30分早く伝えるというのはダメ？
もし相手が早く来た場合は、「ごめんね、遅れる」という。
バレたら本当のことを言う。あなたがいつも遅刻するからつい、と。

147 ：145：04/12/27 17:20:05 ID:/s4+F0J0

途中で切れた。
>137さん、集団距離梨付き合いには大体ﾎﾞｽがいるようなので
ﾎﾞｽに気に入られながらﾎﾞｽを説得出来る言動または理由を作るのが良いかと。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 18:18:23 ID:oW0VPePi

>>140
待ち合わせ場所を本屋にして相手が来るまで立ち読みするのはどう？

149 ：大人の名無しさん：04/12/27 18:40:08 ID:S4v9pu7n

４０分以上も立ち読みはつらかろう。
喫茶店でも結構手持ち無沙汰な時間だよね。
本とか持ってって読んでいられたらいいけど。

…って、漫画喫茶で良いような気がしてきたぞ＞１４０

150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 18:51:59 ID:Iw/p7iOK

>140
試しに次回は待たせてみれば？

151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 19:41:23 ID:WTsCey9T

>>140です。
上で書いた様な事があんまり多いので、
最近は１時間ぐらい前に電話して
「用意が出来たらメールか電話で教えて」
と言う形をとってます。
何回か電話しても出てくれなかったら、
その時点でその日の予定は無かった事に。
>>142さんの言う通り、この点を踏まえた上でも私にとっては一番大切な友達なんですよ。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 19:44:00 ID:VhbPMjv+

本当に大切ならこんな便所の落書きに愚痴ってないで直接本人と話し合えよ
そんだけだ。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 19:47:09 ID:xvuH5f+g

スレタイを読んでくれない人が時々いて、
それはつまり、空気が読めない
とも言えて、
ようするに、
こういう人に説明してもわかんねーだろうな。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 20:05:46 ID:Ken65W/2

>>153
バカなこと言ってりゃスレタイがどうだろうと叩かれて当たり前だろ。
それが嫌ならネットになんか書くなよ。お前んちにはチラシがないのか？

155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 20:08:33 ID:MALpNUu9

何かっつーと職場の愚痴を言う友人がいる。
最初の頃は大変な職場なんだなと思っていたのだが、
3回ほど職を変え、そしてその度に愚痴る友人に、
にぶい私もさすがに気付いた。
この人が満足できる職場なんかないということに。
今度また職を変えるけど、きっとすぐ愚痴が出るんだろうな。

会って話せば絶対職場の愚痴になるから最近は
何かと理由をつけて会う機会を減らしている。
疲れるんだよね。人の愚痴聞いてると。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 20:28:06 ID:ikXKuYEI

>>154
長期休みになるとな、
ただ叩きたいだけの奴が出てくるからさ。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 20:59:45 ID:Kd3Vnyhu

>>155
それで正解だと思うよ。
あまりしつこく愚痴るようなら
「どこ勤めても愚痴るのね」とにっこり笑ってやりな。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 21:44:43 ID:93qE59gD

>>155
私の友人にも居ますよ。
仕事を辞めては探し、辞めては探し、の繰り返しの人。

「こういう仕事は私には合わない」とか辞めた後に何かと
理由をつけて話してくるので、最初はちゃんと聞いてました
が、最近は面倒になってしまって
「もうちょっと辛抱すれば」とか言っていたら、向こうもこちらを
避けてくるようになりました。

どこまで相手に助言したらいいのか、迷います。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 09:34:27 ID:0G4glccw

>158
ぶっちゃけそういう相手は助言なんか求めてない。
愚痴りたいだけ。本当に相談したい人は愚痴るより先に要点を言う。

ということで、思うに『愚痴につきあってやる』あるいは『聞かない』しか
道はないです。それが面倒なら疎遠になるしかない。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 13:42:23 ID:PJiK/oQY

年末に帰省するんだが地元にいる友人がウザイ。
何通も「いつ帰ってくるの？空いてる日があれば皆で集まりましょう」という内容の
メールを送ってきたので、仕事の都合でギリギリまで帰省する日が分からないから判明したら教える、と返すと
「連絡まだですか？」「返事ないけどどうしたの？」「心配してます」と
何通も似たようなメールが来ていた。しかも二日程の間に。
私は毎日メールチェックする訳じゃないと以前から言ってるのに。

そして先日、今回は大晦日から三日間しか休みがないことが判明。そこで
・今回大晦日から二日までしか帰省できない。
・祖父母にも会いに行かないといけないので暇はない。
・最近母親が腰を痛めたので家事などはなるべく手伝いたい
という意味のことを書いて「そんな訳で暇があれば行きたいけど無理そうですまたの機会に」と返事した。そしたら、
「じゃあその３日のうちいつが暇？一日と二日を考えてますがどっちがいいですか」
その６時間後くらいに
「返事ないけど希望だけでも聞かせてください早めにね」というメールが来ていた…。

伝わってなかったかと思い、「ごめん無理」ときっぱりはっきり返すと、
今度はCCメールで集まる（予定らしい）人間全員に
「●○ちゃん（私）は一日二日はダメだそうなので大晦日に決定。お昼に▲△の前に集合」と回ってきた…。

予定メンバーというのもそんなに学生時代仲良くしてなかった子ばかりで、正直どうでもいい。
もうメールは届かなかったことにして、変更したばかりの携帯は教えないことにしてもいいかな。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 14:11:45 ID:zw4hAVqg

>160
乙。
年末年始は大抵忙しいもんだし、そんな調子だったら
160さん以外にもわずらわしく思ってる人がいるかも。
どうしてそこまで話が通じないのかよくわからないけど
面倒だったらもう無視していいと思う。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 14:26:19 ID:oXbnu0p4

＞もうメールは届かなかったことにして、変更したばかりの携帯は教えないことにしてもいいかな。
いいわけないじゃん。他の子は事情知らないんだし。
メールで全員に返信にして「私は今回は無理。○○ちゃん（メール相手）、言ったよね？」って送れば？

あと、会うつもりないならいつ帰るか教えなくていいんじゃない？
私の場合、会う時間作れないときはいつ帰るか言わないようにしてるよ。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 14:27:38 ID:fllgZ2EI

>>160
なんでそんな無理して会わせようとするんだろう。年末に帰省の時なんて
忙しいの分かりきってるんだからよっぽど仲のいいメンバーじゃないと約束つけるの
無理だと思うけど…。なんか気持ち悪い
きっぱり断っても分からない人はやめた方がいい

164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 16:02:09 ID:yVfyFxz+

女友達のことなんだけど…、とにかくミーハーで疲れる。
定期的に好きな人物が変わる。しかも漫画のキャラとかの空想の人物や、
芸能人といったオタチックな…。
その好きの度合いが凄すぎて、話が出来ない。今現在その子が好きなのは某ジャニーズグループの
メンバーなんだけど、「一生○○クンだけしか愛さない」とか「私○○クンと結婚するから！」
とか…お前前も別なキャラやタレント好きになって同じこと言ってただろうが…。
そいつは自分の興味ある話しか好まないので、とにかくその愛する人物の話をしたいらしい。
しかし、今のグループではその人物を知っている人や好きな人はいない。
ので、話題があまり出ないせいか、時々不機嫌になる。困った…。なんかもうダメポ

165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 16:44:05 ID:ATylnWit

>>164
ｻｸﾗｯﾌﾟの予感

166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 16:47:58 ID:U5okK4Y6

>>>165
ん？サクラップってなに？

167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 16:51:47 ID:GEl+isGK

>>163
きっと私が幹事して一声かけたら全員集合よ！みたいなのを狙ってるのだと思う。
でも当日現れるメンバーは半数以下だったりして。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 17:13:56 ID:CtHZxkRb

>>160
私の知り合いにも似たようなのがいる。
違うのはお互いの家が近いこと、それとこちらの話を一切聞かないで勝手に決めた約束をこれまた勝手にドタキャンすること。
しかもドタキャンにも関わらず連絡手段がメールや手紙（急ぎの用は
電話でと頼んでいるのに）なので、こちらは待ちぼうけで一日無駄に
した後で連絡を受けてポカーンということが度々。その後必ず言い訳＆
「○○(私)ちゃん怒ってるよね？私のこと嫌いにならないで」と泣き言満載のうえ、メモパッドやルーズリーフに鉛筆書きという30過ぎの女が
書いたとは思えないチラシの裏に書いとけ！な手紙が来る。
で、たまに約束が成立して待ち合わせしてても「たまたま目的地に行く
用事が別に出来た。○○ちゃん場所知ってるから一人で来れるよね」と
約束の時間過ぎてから連絡が来たりする。

その他にも私が全く面識のない彼女の姪の画像や動画を圧縮せずに送り
つけてきたり、手土産に日持ちしない手作り生ケーキをホールで持ってきたり（うちは夫婦２人だから食べきれないと言ってるのに）、読書の
趣味が合わないのにむりやり自分の本を貸し付けて来たりと色々されて
頭に来たので一度カットアウト宣言したのだが、事情を知った共通の友
人が出てきてうやむやに･･･お陰で酷いときには２，３日おきに来てた手紙やメールが月２，３回になったけど、相変わらず内容は下らないしドタキャン癖も直らない。
共通の友人は小学校以来の付き合いだから今更切るに忍びないらしいが正直もううんざりしてる。

169 ：168：04/12/28 17:17:41 ID:CtHZxkRb

改行無茶苦茶になってる･･･私も痛い奴だごめんorz

170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 20:05:10 ID:MNgWT1c5

jpgやmpegなら圧縮済みだし、あんまり気にしなさんな。
bmpなら嫌がらせかもね。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 23:30:51 ID:MRLoWWFb

>>170
むしろ>>168の友人はｊｐｇとgifとbmpの違いなんか知らないとｵﾓﾀ。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 01:15:56 ID:fF6IGKce

>>160
そのメール主は学生時代の友達しかいないのかな。不思議だよね昔親友みたいに
遊んでいたならわかるけど。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 01:24:38 ID:zf+fYH4m

>>167

以前の仕事の知り合いにも、女の子だけを集めて飲み会の幹事を
よくやっている女性がいて「今年はこんなに集まってくれてありがとう」
と乾杯の挨拶していたんだけど、何だかちょっと違和感を感じたよ。

そんな考えの私がイヂワルなのかも。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 01:42:04 ID:mmnl4+Ys

私の年上の友人の話。
遅刻魔で周りを振り回してばっかりだけど遊ぶ時はめちゃめちゃ楽しいし、
すごく面倒見のいい人だからかなり仲良くしてた。
でもだんだん面倒なことを頼まれたり、約束事で振り回されることが
前よりもずっと増えてきた。

長所もたくさんあるけど、それより遙かに多い短所を我慢するのはもう無理だと思った。
何度文句を言ってもまるで意に介してないので、この際フェードアウトしようと決心。

そしたら共通の友達に
「○○さん（私）が最近おかしい！」ってメールしまくってるらしい。

まあそれももっともな事だし、共通の友達にも迷惑かけてしまって本当に申し訳ないんだけど…。

腹を割って話してみても無駄だと思うと、ちょっとの関わりを持つのも憂鬱。
このままじゃ駄目だよなぁ、はぁー、どうしよ…。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 09:28:25 ID:sWhTyQnO

>>174
フェードアウトなら今が我慢のしどころだね。
共通の友人には今からでも説明出来ない？
174より174友人の肩を持つ人なら、どっちみち切る事になりそうだし。

176 ：174：04/12/29 10:16:53 ID:mmnl4+Ys

>>175
レスありがとう。
周りの人たちもその人の厄介なところを知ってて、
面倒な事に巻き込まれるのを巧みに避けてます。
でも何故か嫌われてないのがその人の人徳…。

親しくなりすぎたのが失敗だったなぁー。
頑張ってフェードアウトは続行しますね。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 12:51:07 ID:FoyWrDJa

>>174
最近心労やなにやで前みたいに付き合うのがしんどい、というのを直接いったほうがいい。
相手のせいでなくあくまで自分側の不調のためということを強調して。
会うたびに繰り返して用事を頼まれたらため息をついて断る。

実際、これまで平気だったのがしんどいのは疲労しているか忙しいかだろうから
まずは遊ぶ約束を控えて回復したほうがいい。
元気になったらまた遊びたくなるよ。

178 ：174：04/12/29 20:16:25 ID:jzyKEk3U

>>177
そうですね、わざわざ相手の悪いところを指摘しなくても
付き合いを減らしていくことはできますもんね。
一旦距離を置いてから、
また程々の付き合いができるようにしていきたいです。

親切なアドバイスありがとうございました！

179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 10:52:30 ID:w4ZHDd9R

幼馴染の友人A♀。
生まれたときからずっと一緒で、仲良くやっている。
Aは顔も可愛く、頭も良く、人当たりも良いという優等生。
しかし、思いつきで行動する。
とある日は、夜中に「明日ディズニーランド行かない？」
また別の日は「サイパンでストレス発散しよう（費用15万）」
「世界一周の旅行こう！（費用100万）」「オーロラを見る旅行こう！（費用132万）」
「海外のボランティア行こう！」等、数え上げればきりがない。
Aの家はお金持ちで、旅費など親が出してくれる。
うちは母子家庭で決して裕福ではない。
それでも、Aと旅行行きたいという思いもあり、一生懸命お金を貯めていた。
だが、数ヶ月経つと決まって、「●●への旅行なんだけどさ、やっぱり
この時期って××が△△だから、やめたほうがいいって親が言うんだよね」
など、決まって親のせいにして中止にする。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 10:53:54 ID:w4ZHDd9R

そんなことが何回かあり、そのたびに貯めていた旅費だけが溜まっていった。
私は前から保育士の資格が欲しかったので、どうせならこの溜まったお金で
通信か、夜学に通って資格取ろうと思い、学校を探していた。
そのときちょうど、Aも大学を辞め、次に通う学校も探しているようだった。
「専門か短大か夜学か迷ってるんだよねー」という愚痴を数回聞いていたのだが
ある日、「やっぱり夜学にする！□□学校にする。名無しもここなら保育士の資格も
取れるから、ここにしなよ」という。
家からも近かったし、Aも行くなら、という思いもあり、その学校に決めた。
しかし受験日間近に、Aからメール。「やっぱりさぁ、専門か迷ってるんだよねぇ」

またかよ('A`)やっぱりか。もう半分想像してたけどさ…
すぐ気が変わるなら最初から人を誘うな。しかも毎回金かかるような事に。
最近では話半分に聞き流しているけど、それでもごくごくたまーに、本当に
どこか行くこともあるので、年に何回かは振り回される。
しかしそれごとにお金は溜まるし、学校のことも、学校を紹介してくれたと思うことにしている。
でもやっぱり少し疲れる(;´Д`)ので、愚痴吐き。長文スマソ

181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 11:13:08 ID:alhDEfh0

>>179-180
Aさんの提案を本気にしない方がよさそうだね。
遊ぶ約束をキャンセルされたら、
「せっかくだから溜めたお金でお母さんと○○に行ってくるわ」とかって
別な目的に使うようにするのもいいかもよ。
何もしないと振り回されたっきりになっちゃうもんね。
179さんの都合がいい時ならAさんに付き合ってあげる、
くらいの気持ちでいればいいんじゃないかなー？

遊びの予定はどうにでもなるけど
学校は自分が行きたいところを選ぶものだから、
人の意見に左右されないように気をつけてね。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 11:13:13 ID:YBYMOgnj

世界一周旅行よりオーロラを見るほうが値段が高いには何で？？

その時々の志は高いんだけど、時間がたつと他の事に興味が
でてきて有言不実行になる香具師っているよな。
要するに飽きっぽいんだな。
すぐ飽きるだろうとふんで気持ち半分で聞いといたほうがいいよ。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 12:15:19 ID:+lu405WO

>>179
なんで貯金してまでその子といっしょに付き合いたいかわからん。
もっと長い目で自分の人生をどうするか見据えてきっちり金をためたら？
自分の経済力を考えたら年に数回の国内旅行で我慢するべきだし
断れないのは自分でも気づかないうちに張り合おうとしてるのでは。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 12:20:01 ID:vP/sTjZf

>>179
何度も同じような目に遭いながら振り回されてるのは
179自身やりたいことが見つからないからでは？
友人もそれを知ってて振り回しているような。
やりたいことがはっきりしてる人を振り回すことは出来ないもんね。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 13:39:08 ID:upvqhIWL

>>179
179が切れてカットアウトしないは、Aさんと一緒にいて楽しいこともあるからなんだろうね。
いくら友人として馬が合う相手でも、家庭環境や経済状況がかなり違う以上、
海外旅行や将来の進路で相手に同調しようとするのは、無理があると思う。
>>184も言うように、たとえ友人でも譲れないこと（自分の将来や、大金が絡む事柄）に関しては、
きっちり自分のポリシーをもって、はっきり自己主張した方がいいよ。
Aさんにしてみれば、自分の育ってきた環境が当り前だと思っているんだろうし、
179がそこまで振り回されてストレス溜めているなんて、気付いていないかもしれないから。
塚、受験ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

186 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 15:05:51 ID:2Rcnw2oH

>>179
サイパンくらいならまだしも、世界一周とかオーロラの為に
何十万何百万も貯金してるの？
そこまでしてたら>>183も言うように
ただの身のほど知らずなｱﾌｫと思われても仕方ない。

大学も結局は自分で決めた事だから
Ａが受験するかしないかなんて全く関係無い事。
人を振りまわすＡにも問題あるのかもしれないけど、
>>179自身が人に振り回されやすい傾向にあるようにも見える。
一概にＡばかりが悪いわけじゃないと思うよ。
>>184 >>185も言うように、自分の意思をちゃんと持って相手に伝えた方がいい。
とにかくなんだ、受験ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

187 ：179：04/12/30 23:33:21 ID:q02gXcIN

たくさんのレスありがとうございます。

>>181
そうですね。これからまたこういうことがあったときは
そう言って見ようと思います、暖かい言葉ありがとうございます。

>>182
あれ・・そういえばなんでだろう？ｽﾐﾏｾﾝ、全然考えたことありませんでした(;´Д`)＞値段
飽きっぽいというのはありますね。
なので最近はＡが提案を飽きるのを待つこともあります。

>>183
貯金までしてＡと一緒にいるのは、やはりＡが好きで、一緒にいると楽しいからですね。
もちろん、旅費とは別に将来の為の貯金もしていますよ。
旅費は、一ヶ月の遊行費から数万ずつ貯めていっています。
張り合おうというのは、考えたこともないです。
そういう関係ではまったくないので。。

188 ：179：04/12/30 23:34:17 ID:q02gXcIN

>>184
あぁ・・・そうかもしれません。それもあると思います。
でもＡは、私にやりたいことがあっても振り回すと思います(;´Д`)ｗ

>>185
そうですね、Ａは私の気持ちには全然気づいてないと思うので
一度ちゃんとはっきり言ってみようと思います。
分かってくれるかどうかは分かりませんが(;´Д`)受験がんがります、ありがとう。

>>186
世界一周の旅等は、「ようし貯金しよう」→数万貯める→「Ａ：やっぱやめよう」、なので
結局数万～十数万しか溜まらずに終わりますね。
身の程知らずなｱﾌｫというのは当たっています。振り回されやすいというのも。
これからは意志をしっかり持ってがんがります、ありがとう。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 00:09:01 ID:Rh71ORBg

>>179=187
全レスはうざいと言われるからやめておけ。
それはさておき、Ａのことも受験も頑張れ。Ａとの関係が改善されるといいな。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 00:12:37 ID:lpElkryP

知り合って1ヶ月程の彼氏と結婚するの～式場も予約したの～
親戚にも職場にも言って、結婚退職を夢見ている友人。

付き合って数ヶ月なんて他人も同然な上に
過去の恋愛は、相手が乗り気でもすぐ友人が冷める、顔だけで
中身はアレな人と付き合ってすぐやっちゃってすぐ別れる、
恋人がいる男を誘い生でやり出来ちゃった結婚を計画したり。
（彼女から奪いたいっていうほど相手を好きでもないのに・・・）

その人と結婚したい、というよりただ結婚に焦ってるのが
丸分かりで、結婚には生活の相性もあるし、経済面とかちゃんと
考えてる？とか一般的な忠告をしたが、ちゃんとした回答はなく
ただ、結婚を祝ってくれない可哀想な私…という返事。

素直に祝える恋愛をしてくださいよ・・・
同意だけを言うだけなら、友人である意味ないじゃないか・・・orz

191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 01:36:20 ID:+hUd+zQu

>>190
私の知り合いにも同じような子がいた。
誰とでもやっちゃう。会ったその日にHは当たり前。浮気しまくり。
男なら誰でもいいって感じだった。
出会い系で知り合った年下無職のDQN男と結婚するって言って
会うたびに無職で金ないからって貢いで
自分もそんなに稼いでないのに親から金まで借りて
繋ぎ止めておくのに必死って感じだった。
「一緒に暮らすなら彼の住んでる県は嫌なんだよね～
彼にこっちで一緒に暮らそうって言ってるんだけど彼も自分の
育った街離れなくないって言うの。どうしよう・・・」
って相談された。
その前に彼は仕事を見つけないとねって言ったらムッとされた。
別れた途端彼の悪口言いまくってた。
そういう子ってただ彼氏って存在が欲しいだけで相手は誰でもいいんだろうね。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 02:54:00 ID:OauC/CAb

>>190-191
たぶんそういう人って、友人であれ誰であれ、他人の助言や諫言には耳を貸さないんじゃない？
本気で心配したり忠告したりしても、こちらの骨折り損だと思う。
ああ、こいつって典型的なだめんずウォーカーだなあ、と生温く見守るしかないのでは？
男に捨てられて泣きつかれたり、貢いでできた借金の尻拭いを頼まれたりしないよう、
そういう地雷女とはある程度距離をおいたほうがいいと思う。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 08:55:24 ID:8OoTvx0B

友人が保険屋を始めた。
保険は既に入っていたので断ったら、名義だけ貸して欲しい、と言われ
た。「月をまたいだら解約するからお願い」
物事にルーズな友人…解約されなかったら大変なことになるし、個人情
報を保険屋にくれたくなかった。印鑑をそうそう簡単に押したくなかった。

悩んだ末断ったが、その日以来友人が会いに来ることはなかった。
こんな事を頼んでくる友人が悪いのか、こんな事を断る自分が悪いのか
しばらく悩んだ。
親友と思っていただけにショックだったよ。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 10:29:56 ID:Ws37adiQ

ageてみようっ

195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 13:55:33 ID:TRyVJ4yA

>>193
乙
どう考えても友人おかしいって。
断らなかったら友人とのその後のつきあいも、「頼めばなんでもしてくれる人」と思われてひどいことになってたと思う。
断って正解。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 17:51:50 ID:BUQ8G+Gl

>193藻前は間違ってない。乙。
保険勧誘屋はクソ。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 19:48:20 ID:X08odhRG

>>193
>名義だけ貸して欲しい
これって結構危ない希ガス。
仕事はじめると急に友達頼りだす香具師っているよな。
他の人も言ってるように193は間違ってないとオモーよ。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 20:19:43 ID:8OoTvx0B

>>195-196-197
ありがとう。少し気が晴れた。
長いつき合いの友人だから、この手の物事の頼み方の是非がわからなく
なっていた。

微妙な匙加減というか何というか。難しいよ。

199 ：190：04/12/31 21:42:45 ID:21vYMZOQ

>>191-192

ﾚｽｻﾝｽｺ！他の友人達と、彼女が冷静になるまで
距離をおこうと話し合っています。
結婚式・・・ほんとに実現できるのかな？

191さんも常識的なことを心配したのに、キレられたら
ショックじゃなかったですか？
しばらく自分が悪いのかな orz　ってなっちゃいましたよ
本人はそんな心配せずに決めたんでしょうか・・・
１回目か２回目には必ずやっちゃってる人は
そういう性格が多いのかなｗ

192さんの言う通り、今回やっと私も悟りました。「骨折り損」だと。
友人が幸せになろうと、なるまいと
私には関係ないことだな、と冷めました。

彼女の地元に、仲良い人がどんどんいなくなるのが
なんとなく理由がわかりました・・・

長々と愚痴ｽﾏﾝ。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 01:35:55 ID:BTbuHP4e

愚痴とはちと違うんだが、16歳の友達がエロにまったく興味が無い
ましてやオナニーすらやった事がないとか言ってる、
嘘だとはおもうが、本当にこの歳でそうゆうのに興味無いのって
かえって心配なんだけど、どうなの？

201 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 01:56:04 ID:rW50oLd7

>>200
余計なお世話。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 04:13:43 ID:Ke03qpfJ

>>200
16歳なんてそんなもん。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 10:53:08 ID:LDa6Lq0r

>>200
俺は３０超えたが、女に興味ないし、オナニーしたこともないぞ

204 ：【吉】【45円】：05/01/01 11:51:57 ID:yYl6EF89

>>200
そういう修行もあるぞ
自分と違う人間が必ずしもおかしいとは限らない
人の数だけ普通がある。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 12:55:27 ID:xM3a/iSu

>>204
新年早々格言を聞けた。ありがとう。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 19:16:06 ID:aearRynV

まぁ中学生、高校生くらいは回りと違うと奇異な目で見られるもんだからな。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 20:33:26 ID:Q9REj9Pk

同窓会に今度参加するんだけど、卒業後会ってない子から
突然電話が来た。当時、意地悪なことや気分の悪くなるような
ことをよくその子に言われてたので、複雑な気分で電話に出た。
表面上は愛想よく会話してしまったが、正直あまり会いたくはない。
でも、他の友達の手前、２次会一緒に行く羽目になるんだろうなと
思うと辛いなあ。また変なこと言われたら嫌だ…

208 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 21:38:02 ID:b6uvqkIE

>>207
外せない用事があって欠席、ってことにしてもOKだと思う。
他の友達にも昔の嫌な思い出とかの話はしないで
「ほんとに残念なんだけど…」で押し通すべし。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 21:59:14 ID:Q9REj9Pk

>>208
でも、同じグループだったからそういう訳にも行かないのです。
同じグループの今でも連絡取り合っている友達はその子に
会いたいみたいだし。なんかこれを機会に縁を復活しようと
向こうは思っていそうなんだけど。
こっちはそんな気さらさらないののだが、他の子が絡むと難しい…。

210 ：208：05/01/01 22:23:32 ID:crgxZer5

>>209
そうかー。
まあその子との会話は社交辞令程度に留めれば
今後の付き合いも発展はしないんじゃないかな。
何言われても（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝてな感じで。
時間が経てば学生時代のグループなんて
だんだん関係なくなってくるから心配ないよ。
あんまり悩み過ぎないでね！

211 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 23:56:34 ID:lAPFK7ne

>>207
行かなきゃ済む事。
出席しない事で他の友人関係がおかしくなるような関係なら
また同じ思いをしても自分が我慢するのがﾃﾞﾌｫになるよ。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 00:59:43 ID:6YJKinb4

同窓会なんて皆が皆参加するものでもないからな
勿論学校とかクラスとかの状況に寄るけど
普通に面倒くさい、忙しい、とかで行かないって人他にも居るだろうから
気にしないでいいと思う

213 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 02:46:23 ID:7dQYZClS

突然ですけど、血液型って大事ですか？当方高3なんですが…私の友達4人とご飯を食べてる時、Aが「ABってどの血液型とも合わないよねー」とかAB型をバカにし始めました（私を除くあと2人はAB型）
私は「悪く言いすぎだからやめなよ。」って言ったんですが、そのあとは自分の血液型のOをなんだか良く言い始めました。
何なんだ…と思って「血液型なんてどうでも良いじゃん今更！」って言ったんです。
そしたらAは「あたしは最近やっと血液型が分かったの！スゴいうれしいのに。自分達はずっと分かってたけど、あたしはずっと知らなかったんだよ！」とか言いだしてﾜｹ分からなかった。
血液型で偉いなんて優劣ないのに、しかも正直知ってるか知らないかでキレられても困ります。
卒業したら疎遠になりそうだ。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 02:52:37 ID:ZPpVnhgB

>>213
血液型関係無く、あんたのそういう意味不明な考え方そのもののせいで
あんたとは話合わないよ
とでも言っておやりなさい、AB型の子らと共に

215 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 04:11:53 ID:HZdomAAM

>>207
出席して、「あのころはあんたひどかったよねえ」って笑いながらその子にされたひどいことをいくつかあげる
当時は嫌いだったということをしっかり伝えて、あとは普通に対応
という方法を使う人をよく見ますが、どうでしょう

216 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 04:22:37 ID:hm88gz0b

>>215
相手のキャラと、年齢や卒業後の年数にもよると思った。
例えば三十路も間近になって、相手も常識的な大人になっている頃、
小学校や中学校の同窓会が開かれる、というパターンなら笑い話で済むだろうけど。
逆に当事者がまだ大学生くらいで、つい最近卒業したばかりの高校の同窓会、という状況なら
下手すると新たなトラブルにも発展しかねないようにも思う。
出席して社交に徹し、嫌な相手は極力ｽﾙｰするか、何か適当な言い訳で欠席するか、
どちらかなんじゃないの？

217 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 11:23:25 ID:30918g08

時々スノーボードへ一緒へ行く友人がいます。
車ではなく新幹線や飛行機を利用する場合、私は板やブーツなど荷物を宅配便で送ってしまいます。
しかし、その友人は絶対に送らず、手で持っていくのです。
送る送らないは個人の自由なのですが、こちらとしては道中身軽でいたいのに、
その友人の大荷物がある為に空港ではあちこち気軽に見て回りにくいし、
新幹線では置き場所を確保しなくてはいけないし、
その友人の荷物は板、ブーツやウエアその他といくつかに分けられているので、
こちらは手ぶらに近いのでどうしても荷物を持ってあげます。
その点以外では一緒に滑りに行って楽しいのですが、毎回なので何だかなあ～という感じです。
宅配便の料金を私が出す、というのも嫌味になりますし。
愚痴ってスイマセンでした。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 11:59:30 ID:p6cU6HS7

私なら絶対友達の荷物は持たない。
なぜなら、友達の荷物を持つためにお金を払っているのではないから。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 12:35:13 ID:sykhIzWb

旅行の時の行動ペースも悩むとこだなぁ。
女同士で海外に行った時、服やバッグの買い物で3、4時間使った。
日本でも買えるものだし、観光優先したい派の私はちょっと残念だった。
それ以外は嫌なことは全然なくて楽しかったけど、
また同じメンバーで海外旅行は行かないかも……。
お金がないから行く予定もないけどさ。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 15:39:46 ID:iCEw4v19

友人で、自己中の人が一人います。
クラス外の友人がひとりいたのですけれど、あまりにも身勝手
私を利用するための道具としか思っていなくて縁を切りました。
で、クラスで２年ほど同じグループに属していた友人がいたのですが
この友人が私の友人とは何の接点もないのです。
しかし、私の不幸をネタに私のいないところで友人になったらしく
この縁切りをした友人と強制的に付き合わなければ
縁を切るといいます。バサバサと切りたいところですが
困っています。どうしたらいいでしょうか。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 15:44:22 ID:/DRt7zc5

・AB（消防時代の同級生。現在は知り合い以上友達未満）
・C（Aの友達として知り合った。知り合い）
・DE（工房時代の同級生。現在は知り合い以上友達未満）
AB、AC、DEはそれぞれ友達同士。

Aから携帯変更メールが来るときは必ずCC。
昨日はDからCCで年賀メールが届いた。
Aのときは毎回注意するか迷ったけどヘタレで注意できず。
Dにも返信するか迷ったけど結局放置。

疑問に思ったのはDからのメールのCCにEのアドがなかったこと。
そういえばAからのCCメールにもBCのアドはなかった。
知り合い以上友達未満の私に送って友達であるBCEに送らなかったとは考えられない。
Eからは年賀メールが届いたから喪中でもなければEのアドが変わった（のを私が知らない）わけではないし
BCともAからのメールが届いたあとにメールのやりとりをしてるからBCのアドが変わった（のを私が知らない）こともない。

好意的に解釈すれば「友達」には一人一人違う文面で個別に送り
あとは「その他大勢」として一括送信しているとも考えられなくはない。
またDに関しては「友達」には葉書で年賀状を送り「その他大勢」はメールで済ませたと考えられなくもない。
とはいえどうしても「友達」のアドはばら撒かないけど「どうでもいい知り合い」のアドは
平気でばら撒いてるのではと疑ってしまう。

これって切られたと解釈するのが妥当？

222 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 15:44:28 ID:41y6nh0L

>>220
意味ﾜｶﾝﾈ

223 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 15:46:29 ID:41y6nh0L

>>221
考えすぎ

224 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 15:46:40 ID:+1ei2I1Z

>>220
例えば>>217や>>219みたいに、それ以外ではいい人で好きな友人なんだけど、
ただ一点だけどうしても自分と相容れないところがあって交際に悩む、というなら分かる。
簡単に縁を切るべきではないと思う。
でも、220みたいに、本心では友情なんて欠片も存在しないのに、学校の中で孤立したくないから、
みたいな理由で悩んでいるなら、そんな友達関係はお互いに害悪にしかならないから、
とっととやめろ！！と言いたい。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 16:04:55 ID:iCEw4v19

毎年クリスマスの季節になると遊ぼうといってくる友人。
そして遊んであげると「ようし、今年も彼氏できてないわね」
と喜び勇んで、２ちゃんにスレをたてる。
既婚者の友人で私はもう３３なのですが、どうしたらいいですか？

226 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 16:10:35 ID:lSBV+SiX

>>225
えぇ～、225さんについてのスレを立てるの？？
その人が2chでスレ立てしてるのは確かなんだろーか。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 16:15:50 ID:iCEw4v19

本当は婚約者が出来たので邪魔されるのが嫌で今年はスルーさせてもらいました。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 16:25:45 ID:YF7Y7X9A

不幸自慢をされても構わないんです。
今日ばかりは友達には懲り懲りしました。

両親が離婚して、引き取り手がなくて、親族や施設をたらい回しにされた事は
大変不幸だったと思います。
熱が出ても誰も助けてくれなかったのも不幸だと思います。

私が失恋して落ち込んでいる時に
「その程度の不幸なんかちっとも不幸なんかじゃないんだよ！！！それは甘えだ。」
って言われてしまいました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そりゃ家族全員で暮らして幸せなほうだと思いますが
私だって落ち込んだり、泣いたりしたいです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
振られて泣きたかったから、バーゲンへの誘いを一度断ったのに
どうしてもバーゲン一人じゃ嫌だっていうから
頑張って出ていったのに…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｰﾝ

229 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 16:29:11 ID:vrZy8WH0

>>225氏
貴女をネタにしたスレを立てるのですか？
もしそうなら、そんな人は切ってよし。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 16:47:05 ID:U0lFLu8p

>>228
不幸自慢させて友達を図に乗らせたあんたも悪い。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 16:55:57 ID:bKeaUeVB

>>230
不幸自慢するやつは、いくら何を言ってもするよ
昨年末から投稿者に文句言う奴多すぎ

232 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 17:02:39 ID:oMDf5Eab

ｽﾚ違いｽﾏｿ
CCメールって携帯でもわかるものなんですか？

微妙な関係の人がいて、その人から年賀メールが来たんだけど
みんなにいっせいに送ってるんだろうな、と思って返信しなかったんだけど
どうしたらCCメールってわかるんでしょうか？

233 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 17:30:31 ID:6qamaomq

私も、一年以上連絡が取れなかった友達から年賀メールが来た。
こちらから連絡しても、全く音沙汰ナシだったから嫌われたのかと思ってたんだけど。
携帯の題名欄がRe:になってて、一年以上メールしてないのに、いつのメールに返信したんだろう。
何で連絡してきたのかは謎だけど、一応、今年は会おうと返した・・・

234 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 17:33:56 ID:YF7Y7X9A

>>230
そうかもしれないです。
私の話しも聞いてくれなかったしムカついたので
これからは聞かないようにします。

>>231
ありがとうございます。
きっと不幸自慢し続けると思いますが('A`)頑張ります。

今思えば、今回のようにすぐに批判されてたように思います。
苦労を重ねて大変だったと思うし、不幸の規模が違うのも納得です。
ですが私の苦労や不幸にも同調してほしいなと思います。
それははっきり言うつもりです。('A`)悔しい…＿|￣|○

235 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 18:00:51 ID:/DRt7zc5

>>232
機種によって違うと思われ。
携帯板へGO
http://hobby7.2ch.net/phs/

236 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 18:30:04 ID:/2fhMJXc

メールで送ってくるにせよ
「おめでと」
これだけってどうよ。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 19:57:51 ID:W1WdPNjg

>>236
ややそっけない感もあるけど、絵文字いっぱいのメールよりは遥かに
親しみやすい。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 21:09:21 ID:6YJKinb4

>>234
不幸の規模なんて人それぞれなんだから他人にどうこう言われる筋合いないでしょう

もちろん話の内容にもよるし、言いたくなる気持ちは分かるけどいきなり
「甘えだ！」ってのは相手にも問題あると思う。
あなたが失恋したのと相手の不幸な生い立ちは全然関係無い話
もっと辛い経験があって、それでもちゃんと生活して相手の事を理解出来る人間だって世の中いる
そういう人と比べてその人の悩みは甘えだ！って違うよね？
相手はそういう事をしてる訳で

相手がいい大人なら、関係ちょっと考え直した方がいいと思うよ

239 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 22:09:54 ID:vqnbvjxP

中学生の頃から１５年来の友人の事だが、最近になって考え方や性格の違いを感じるようになったなぁ。
友人は学生の頃よりも、かなり保守的な思考になってきてる。
それに少し嫌味な性格が出てきたな。
俺が難関資格に合格したときも友人がメールを送ってきたんだが、「おめでとう」とは書いてあるのだが、
最後の文は皮肉で締めくくってる（本音は俺の合格を喜んでないのか？）。
学生の頃から冗談で人を小馬鹿にする癖があった奴なんで、それが強く出てきたのかな、と（その性格によって一部の人には嫌われていたが）。
別に縁を切るとか、嫌いという訳じゃないが、嫌味たらしいのは気分悪いね。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 22:12:46 ID:YF7Y7X9A

>>239
あーそれって嫌だよね。喜んで欲しいときにそうだと余計にくるよね。
相手は、>>239に嫉妬したんじゃないの？
難関試験に合格するなんて、相当苦労したのでは？
書き込みしか知らないから、妄想してｽﾏｿなんだけれど
世の中不況で将来不安な香具師ばかりじゃない。
人の成功を喜べる人は、性格もそうだけど、経済的にも余裕がある人だと思うよ

241 ：239：05/01/02 23:07:08 ID:vqnbvjxP

>>240
その友人と違って、俺は気楽な性格の方だから（友人は世間体を非常に気にする性格）、のほほんとしている俺を腹立たしく思ってるのかも。
そんな性格の俺が合格したから、余りいい気はしていないのだろうな。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 00:33:25 ID:jA5DhPok

冬らしくﾘｱのお悩みが多いですな。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 04:10:19 ID:LZO7j90r

228
亀だが、一応書きますよ。

その友達、自分の不幸しかみえなくなってるね。そのままじゃますます不幸になっちゃうような…
はっきり「自分の不幸に甘えるな!」ていうべきだ。

本当に幸せになりたいなら「不幸」を忘れる努力をしないと

244 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 09:20:59 ID:P8VWvXXq

連れと良く遠くに出かけるのだが、高速代、ガソリン代は俺持ち。
でも、「半分高速代いいかな」とか「ガソリン代少し出して」というと拒むことなく
出してくれる。微妙な距離ならもう自分持ちで良いけどｗ

こんなものなのか？

自分から出したことはないのだが皆さんどうだろう・・・。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 10:55:28 ID:h8RYZNup

>244
私は最初に1万とか渡しとくけど。相手の車の走行距離が増してるわけだし、
こっちが大目に払うべき、と思って。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 11:48:44 ID:hyJPT4nj

>>245と一緒かな。
もしきっちり半分に分けた時は、ジュースなり菓子なり、ちょっとした物を奢ったりする。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 13:15:55 ID:fayBU6so

>>244
きちんとした親に育てられてる奴はそうするだろうが
天然に気付かない奴って結構いるから、言わないと解らないと思うよ。
言っても解らない奴は疎遠になっていったな。
あと、こちらが運転して遠出してガソリン代もかかっているのに
高速代を1円単位で割ってこちらにも請求してくるやつとかな
一応払うけど、4人いたらその中の一人でも「それはおかしい」という奴
がいないのも情けなかった。自分が乗せてもらう立場の時は、車出してくれて
るし、高速代は運転してくれる子覗いて割ろうと言うんだけど。それプラくス
食事出したり。その辺のバランス感覚おかしい奴は人付き合いが広くなればなる
ほどよく見る。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 16:15:42 ID:+dJIR+dG

車だして貰ったらｵﾚら運転手当だすよこっちは寝たりﾋﾞｰﾙ飲んだり好き勝手してるんだからさ諸費用は運転者除いた参加者で負担するけど常識だよね

249 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 16:47:51 ID:u1wzEHUp

私は年賀メールを出さない主義でしたが、友達に催促されたので
(年末に電話で出すから絶対出してよーという感じで）
元旦に出しました。しかし当の本人からメールが来ない・・・。
凄い腹が立ちます。

他の友人とメールし合って、なんだか年賀メールも悪くないなと思えたのは
良かったのですが。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 19:58:10 ID:/ut1DwM9

「足が無いから迎えに来て」といわれ一緒にでかけていったのだが
目的地につき用事を済ませ（用事は友人の用事）駐車場についたら
ぼーっと一緒に支払機の前に立ってる。私が財布からお金を出そうとしたら
細かいお金がなかったので「細かいのない？」と聴くと
「あっちに事務所があったから、そこで両替できるんじゃない」と
抜かしやがった。両替して1500円也の駐車料金を払い、友人は半分も
出そうとせず、当たり前の顔して「4時までに家に戻りたいんだけど」と
いうので最寄の地下鉄駅の前に止まり「ここから地下鉄の方が早いよ」と
何かいいかけた友人を「ああ早く降りて、後ろ信号変わったから車来るよ」
といいつつ放置してきました。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 20:06:14 ID:Y0Gyn7ni

>>250
ＧＪ！
支払いの時に、駐車料金請求しても良かったかもね。
今はもう過ぎてしまったことだから、根に持つタイプと
思われるのも困るだろうし我慢しれ。
次はこうならないようにがんがれ！私だったら即切るだろうけど。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 20:11:00 ID:Eb8DYK4m

何で「金払え」の一言が言えないのか、全然ＧＪじゃないよ。
縁切りは賛成。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 20:18:36 ID:Y0Gyn7ni

駅で降ろせたのはＧＪと思ったんだよ。
本当に気弱いと自宅まで送らされるみたいだから。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 20:51:30 ID:/ut1DwM9

>>252
細かいのない？と聴いた時点で「あ、御免払うよ」と来ると
思ったが「あっちに事務所があったから、そこで両替できるんじゃない」と
言われた時点で、ポカーンとしてしまった。
あまりに非常識な返答が帰ってくると何か自分が変なのか？と思ってしまい
思考が停止してしまった。車に乗り込み運転しているうちに徐々に
落ち着いてきて「こいつおかしい」と冷静に思えるようになって
置き去りにしたしだいです。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 21:44:09 ID:+Q0asxJa

>あまりに非常識な返答が帰ってくると何か自分が変なのか？と思ってしまい
>思考が停止してしまった。

わかり過ぎる。あまりな理不尽な言い草に一瞬「へ？」と思うと思考停止
するが、後になって腹が煮えくりかえるほど腹がたつ。
青木さやかじゃないが、見てもいないのに「何見てんのよおおお」と
マジで不細工な女にやられてポカーンとするのと同じ。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 22:23:21 ID:KWojwc0B

>254
相手の返答があまりに突飛で思考停止してしまう、ってのはよくわかるよ。
ただ、俺の拙い経験から考えると、他人が思い通りのリアクションをしてくれることって、むしろ少ないだろ。
相手がＤＱＮならなおさら。
金・時間・仕事その他大事な要求がある時はストレートに言うべしだよ。
相手が常識人で要求が真っ当なら、その事で議論になることはあるかもしれないが、
問題が起こることはないはずだろ。

あと、思考停止させられそうになったら「ちょっと待って」と言って、考える時間をもぎとれ。
相手が故意犯だと、そこでこっちを急かそうとしたり、
「何、不満？」とばかりに脅迫的な態度をとるとかするだろう。
そう言う奴とはあんまり良い友達づきあいできないから、今後の身の振り方も考え直すべしだよ。

じゃーな。元気出せよ。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 22:43:07 ID:+Q0asxJa

>>256
今ならわかる。まだ社会に出たての頃は性善説に基づいて
生きてきた甘ちゃんだったが、DQNに遭遇する機会が増えるにつれ
きちんと要求すべきときにはその場限りのイイ顔しないでストレートに
言うべきだと思うようになったし、そうしてきた。
今でも呆気に取られる時もあるが、いかんいかんと思い直し正当な要求は
するようにしてる。

>あと、思考停止させられそうになったら「ちょっと待って」と言って、考える時間をもぎとれ。
>相手が故意犯だと、そこでこっちを急かそうとしたり、
>「何、不満？」とばかりに脅迫的な態度をとるとかするだろう。

ありがとう、これ使わせてもらうよ。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 23:35:02 ID:AqFr3IP4

高校からの友達はとにかく短気! 車運転してても些細なことでキレる

普通に話し掛けても喧嘩口調だし、また変なとこで頑固だからお互い言い争いになるんだよなぁ
すぐに奢ってって言うのも口癖だし

それなのに遊ばない?って誘ってくるし…会った当初と今が全然性格違うのはコイツぐらいだな

259 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 01:33:05 ID:WxPPrMT+

>>249
わかる
こっちはこうするからあんたもやってよーと言ったくせにやらないってすごく腹が立つ。

私も似たような経験を。
去年、友達から携帯に年賀メールをもらったんだけど
それが「あけおめことよろ」と絵文字だけ。
「私信も書くのが当然の礼儀」とかぬかしてたくせに、しかも私は彼女宛の年賀状に
返答が必要なことを書いたのにスルー。
むかついてちょっと言い合ったせいか今年は「昨年はお世話に（ｒｙ」という
ちゃんとしたメールが届いたんだけど、やはり私信はなし。
私信がないメールが気に入らないのではなくて
私信を書くのが当然といってたのにどういうつもりだと。

そうか、もしかして私の方が切られてるのか
とりあえず来年は年賀状出さないで様子見てみるかな

260 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 01:34:51 ID:EF9zYtgL

高校時代の友人から年末に宅急便が来てた。
年末は実家に帰っていたので、当然受け取れず
自分の家に戻ると不在票が鬼のように来ていた。

それだけならまだしも、中身はその子の結婚式の時の写真。
ああ、送ってくれたんだ、と思って中を見ると
「その子（とダンナ）が映っている写真」ばかり…。
私や、他に出席した友達が映っている写真は、全体写真の１枚と
他にもう１枚だけ。

挙げ句の果てに、中に入っていた手紙には
「1月1日～4日までそっち（私の住んでいる地・彼女に取っては実家）に帰るので
連絡するね。それか、××××（←ダンナの携帯）まで！」と。
今日まで実家に帰ってた私が、わざわざあんたに電話しろと？明日から仕事だし
あんたと会う時間なんてないよ。
というか、いくら一緒にいるからって、ダンナになんか電話したくないよ。

高校時代はすごく知的で、憧れてたくらいの子だったのに…
もうフェードアウト狙おうかな。今のダンナと付き合いはじめた頃から、いろいろしんどくなってきた。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 03:55:50 ID:K+SjzHJZ

>>260
ムカツクとかならまだしも疲れるとかそういう類になってきたら
もう駄目だな。縁の切れ目かもね…一旦離れてみて様子を見て、それでも
疲れる無理ってなったらもうフェードアウトってのはいかが

262 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 05:43:03 ID:1nQAgv2s

もう長い友達で、最近はたまの電話でしか連絡取らない奴がいる。
暇つぶしでかけてきてもいいからさ、話題くらいてめえがだせよ。

しかも大晦日の２３時頃にかけてきて、話題もなく黙り込むって何だよ。
うっとーしいから「ちょっと出先だし、また。今年もよろしく！」
と冗談言って切った。

切ったのに歳こした０時過ぎにまたかけてきた。
大晦日に出先ってったら、他の人間と一緒にいるって分からないかな？
何考えてるのか、こんな奴だったか？とすごい疑問に思いながら
着信は無視しといたけど、新年早々気分が悪かった。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 07:21:34 ID:Qc8OKzZO

>>260
今は友達も結婚直後で舞い上がっていて、一時的に頭のネジが飛んでいる
可能性もある。時間が経てばまともになる可能性もありそうなので、
ひとまず距離を置いてみて、時間が経っても駄目ならフェードアウト推奨。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 07:35:50 ID:17eLQiFF

＞＞245 ＞＞246 ＞＞247 ＞＞248　ご意見ありがとう

みなさんは同乗する運転者にたいしてすばらしい（常識かｗ）気使いだね。
連れに爪の垢でも煎じて飲ませたほうが良いな・・・。

265 ：大人の名無しさん：05/01/04 08:03:16 ID:eurV6nj7

乗せてもらって、お礼するのに鈍感だった人間がここにひとり・・・。

ごめんよ、あれこれ鈍いんだ、もともと。
勿論「小銭ない？」といわれりゃ「あっ！」と気付いて全部出そうとしただろうけど
はっきりいって貰わないと解らなかったんだ。
つか、自分が運転する側になったことがない（免許はあるが遠出はしたことないから
道が不案内でいつものせてもらってた）ので、気付かなかった。

昔のせてもらった人たち、すまんかった。
今ならちゃんとお金も出すし、お礼もするんだが・・・。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 08:37:20 ID:HkoIGCFq

>260
写真の件はともかくとして、一連目と三連目は腹をたてる程のことでもない、
というかかなり八つ当たりっぽい気がする。
「ダンナの携帯に連絡してね。」じゃなくて、
「こっちから連絡するね。それか（もし260から連絡をつけたい事があるのなら）
こっちの番号にかけたらつながるからね」ってことでしょ？
普通の対応じゃないか？
番号がダンナの携帯なのはかけにくそうだが、彼女が携帯を持ってないなら
それが一番効率よくつながる番号なんだろうし。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 10:32:58 ID:kvBPPO6b

よければ、車の話はこちらへもどうぞ。

無料】友達の送迎【タクシー？】・・・4台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1102076203/l50

268 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 15:05:48 ID:9pg3ZfEh

去年結婚した友人Aが段々やばくなってきた。
結婚してみたら旦那が人格的に問題有り（DQNじゃないがとにかく人
と意志疎通ができない、自分の価値観を人に押し付ける癖に相手を
理解しようとしない）だったため愚痴が多くて、会うと１時間はその子
愚痴を聞いている状態だったんだけど、最近は性格が微妙にきつく
なってきた＆こちらに対して「最近、愚痴っぽくなったね」等と言う＆
優しさを要求してるような感じで、一緒にいたくないと思うようになって
しまった…。
こっちだって四六時中機嫌がいいわけでもないし、性格がいいわけでも
ないからうんざりなのよ。
あと、自分が都合いいからっていきなり「３日と９日は遊ぼうね！」
なんて言ってくるのも勘弁して欲しい。何かいいように使われている
感じもする。（Aも悪気ないんだろうけど）

Aと共通の友人のBはAが愚痴を言うようになってから、距離を置いていて、
Aもそれを気にしているが、それは自業自得だと言ってやりたい…。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 16:15:36 ID:baIrWWH0

＞２５８
＞車運転してても些細なことでキレる

クルマの運転って、人間の本性が出やすいそうだよ。

だから、そいつがクルマという「頭蓋骨」のなかで、
「脳みそ」でふだん他人に何を思っているか分かる。

顔は笑っていても、内心で舌打ちばかりしているんだよ。
そういう人間は、何かをキッカケにすぐボロが出るけど。

だから、他人と車体で隔てられているのと同じように、
電網空間で他人に悪態着いている人間も、その程度だろうね。

疲れたときにも本性は出やすい。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 16:21:39 ID:baIrWWH0

クルマの運転中や、ネットの閲覧中に、
赤の他人に対してやたらと攻撃的な人間は、

知人や友人というリアルの関係で、
正しい認識である劣等感を抱いている場合が多い。

企業社会や友人関係で、無能で不快な人間と評され、
孤独になりつつある人間が、優越感を感じたいんだよ。

書き込み者へあれこれ攻撃しているのも、そういう人間。

愚痴や相談事は、弱っている他人を見つけて
説教して自分が優位に立てるチャンスと思っている。

面接等で自分が低く評価される現実を忘れたいんだよ。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 17:38:09 ID:j6Cjzz0v

>270
どこの調査結果？

272 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 17:43:58 ID:ruZeXJDY

ごたいそうなカテゴライズだな
しょっちゅう叩かれてんのか？

273 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 19:54:15 ID:isV6Dbgb

赤の他人を隣に車の運転するのってタクシーくらいだと思うんだけど

274 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 19:55:00 ID:isV6Dbgb

Oh,my ID is V6!

275 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 20:34:14 ID:mnIKH82V

＞赤の他人を隣に車の運転する

意味がわかりません

276 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 21:08:42 ID:8pla8uNQ

運転の後に「を」をつけてごらんなさい、おバカさん。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 21:34:56 ID:56Fjr8LF

>270
あ、君、友達の送迎スレで、セカンドレイプとか何とか、頓珍漢な事言ってたヒトだよね。
２行ずつノストラダムスの詩みたいな書き方でピンと来たよ。
いや、だからどうってことないけど。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 22:27:52 ID:C+yyDXwL

やめるときスレでぼそりと書き込みがあったのは、そのこと？

279 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 22:37:50 ID:mnIKH82V

>>276
赤の他人を隣に車の運転をするのって？？？
赤の他人を隣に乗せて車運転するってこと？
でもタクシーなら普通は隣じゃなくて後ろだよね？

280 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 23:23:42 ID:6JEfUtqP

>>279
お客が4人なら隣にのせるよ。
文法的には正しくないかもしれないけど意味を汲み取れなかったの？

281 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 23:44:21 ID:f2LLtPuu

>278
やめるときスレで、今、ぼそりどころか、ワケわかんない事をのたまってて怖いんですけど。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 00:44:44 ID:IYa4oIn0

恋愛のことで「どうしよう」って言ってくる友人がたまらなくうざい。
例えば病気うつされたとか、遊ばれたとかそういう相談なら力になりたいが、
今言い寄ってきてる男と付き合うかどうかで相談してくるな。
こっちは人の恋愛のことにとやかく言う立場にないしそんな義理もない。
付き合いたければ付き合えってーの。お前らのそういうとこお似合いだよ。
いい歳してそんなつまらないことで深刻に悩めるのが羨ましいよ。

それから私の悩みに対して、某売れっ子占い師のありがたい言葉を引用するのもやめてくれ。
「あなたの大殺界は過ぎた」ってもう１００回聞いた。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 03:08:14 ID:5dFJuFGo

電波が最強なんですかね

284 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 10:49:14 ID:2+JUMLNX

結婚すること知らせてもくれず
もちろん式・披露宴にも呼ばれてない。
遠方なのでここ数年会うことはないが
週１くらいのペースでたわいのないことを
メールしあってたけど
他の友人から結婚することを聞いたので
お祝いメールしたらその後一切返事無し。
縁切られたなぁと思い、こっちもしがみついてまで
友達でいる必要性を感じなかったので
縁切ったつもりだったのですが
年賀状来ました。
結婚式の写真入りで「○月に結婚しました」だって。
一体どういうつもりなんだろ。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 11:38:28 ID:2ai4xAFr

>>284
友人とは思われてないが
結婚してハシャいでるので勢いでハガキは出した
その程度

286 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 12:14:49 ID:cHTl2XOl

このスレ初です。
職場には私含め毒男が数人いるのですが
他の方はキャバクラ・風俗・飲みなどで
結構派手に金を使い貯金が少ないらしいです。
私は酒が飲めないので飲みに行くことは
年数回・風俗もなし・彼女もいない・無趣味なので
金だけは多少の余裕はあります。

287 ：286：05/01/05 12:24:02 ID:cHTl2XOl

それで、同僚のＡ氏とＢ氏によくお金を貸してます。
給料日前の飲みとかに使うとか言うので。

このうちＡ氏は借りる金額も小さく、
すぐに返してくれる、しかも必ず利子つけて。
（全くこちらから利子の要求はしていない、
まあ毎回大して拒否せずにもらうが）

ただ、Ｂ氏が1度に借りる金がでかく、なかなか返さない。
何度も小分けにして返済するのだが、
残り金額を言うと「あれ、そんなに残ってました？」
との返事。全部メモしてるのに。
結局3万くらい貸した金を半年かけて返済・・ではなく、
総計3500円くらい足りなかったのだが最後に
「これで全部チャラですね」といいながら
渡してきたのでもう面倒になり黙ってそのままも返してもらった。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 12:29:06 ID:vdjFKtr7

>286-287
スレ違いです。

289 ：286：05/01/05 12:31:44 ID:cHTl2XOl

この金は勉強料だと思うことにした。
これでＢ氏は信頼できないということを認識できた。

話変わるけどコンビニの会計で知り合いと一緒に並んでいる時
「10円貸して」とかいう奴もあまり関わりたくない。
返すつもりもないくせに何が貸してだ、これの言い断り文句は
「細かいのがない」しかないのだろうか。
でも財布をチラッと見られたら即ばれるけど。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 13:18:50 ID:pJ6QFvTC

学校の連れが、かまってちゃんで困る

新学期がはじまったらまた、
放課後、頻繁ににメシを誘ってくるかと思うと鬱だ…

同じ男は貴重だから、付き合いおろそかにするわけにもいかんし。
金と時間が無駄になるので2005年はちゃんと断る覚悟でのぞまんとな～

291 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 14:45:58 ID:xVqwP2rV

>290
細かいことが書いてないから分からないけど
そういうのって「かまってちゃん」なの？

友達なら軽い調子で「今金ないよー」とか
「今日、別の約束があるから無理」とか言えないものかな。
もちろん「ごめん」「悪いな」って付けて。

しかし、男でもそういうことがあるんだね。

292 ：２ｃｈで暇つぶしてる場合か俺：05/01/05 15:37:40 ID:pJ6QFvTC

細かくいうと長くなるんだが、要は俺の勝手でしてね

そいつ（Ａ）は自他ともに認める寂しがりやで、
自分の話を、誰かが聞いてくれてないと気がすまない手合いで。
しかも誰かの愚痴ばっかりで疲れてしまう…（俺も同じ穴の狢ダガナ－）

ところで俺には仲良くしたい女の子（K子）がいるんだが、Ａとの仲が悪い。
クラスに男子は３人だけで、もうヒトリの男子（Ｂ）はＫ子と仲がよい。
でＫ子はＢを絡めればメシ付き合うっていうんで（とりあえず二人きりはいやなんだと…）
俺としてはＢとだけツルみたいわけです

でもＢを誘うとなるとＡを誘わないわけにはいかなくなって、Ｋ子を誘えなくなるんだよぉ

293 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 17:24:27 ID:w6NB2Zs3

>>292
とりあえずキモい。チラシの裏に(r)

294 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 18:07:49 ID:2ai4xAFr

Ｋ子をサシで誘えない時点で終わってるとおもいます

295 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 18:45:19 ID:QxmRZgoY

K子とBがくっつくに10000友人。
K子とBが仲良くて、Bを誘えばついてくるって
そういうことだと思う。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 19:06:52 ID:K88E2o4m

>>295
同意同意。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 21:08:28 ID:5rx75H81

ぶった切り失礼

最近仕事が立て込んでる為ヨレヨレ状態なのが分かってて電話掛けてきた友人｡
会話を交わす中こちらは二回程「疲れてる」と伝えた｡

しばらくしてからコチラの反応が鈍い事に気付いたのか「何だか○○（←私）疲れてる人みたいだね」
おまいは一体何を聞いていたんだと小一時間（ry
しかも電話掛けてきた理由が「何となく声が聞きたくなって」だったYO

長文吐き出しｽﾏｿ

298 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 21:38:27 ID:tg5ZcwqN

>>297
ああー居ますねーそういう人。
自分の事しか全く頭に無い人。人の事なんてお構いなしですね。
そういう人こそ困ってるって時に手を出さずに自分がその立場になった時必死こいて助け求めてくるタイプですよ。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 21:53:52 ID:41QBbQtf

友人関係が悪いとかの問題じゃないんだが、友人と約束するタイミングが悪すぎて頭を抱えている。

遊びに行こう、と約束をした日に限って自分の方で何かが起こる。
友達みんなで飲み会に行こうと約束した後、家庭の事情で自分は行けな
くなり、暮れの飲み会には仕事が入り、新年の初詣には大雪が降って雪
かきで約束の時間が遅れ、あげくに新年会と計画した日にどうしても人
を送っていかなければならない羽目になった。

あまりの間の悪さに目眩がする。
ここまで何かがあると、友人に申し訳なくて仕方がない。
嫌ってはいないんだ、本当に間が悪いだけなんだ。今度の約束の延期ど
う連絡したらいいやら…こうまで立て続くと本当のことを言っても信じ
てもらえないかも。嗚呼。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 21:58:11 ID:kA5bzm5p

間が悪いと言うより気が弱いんじゃないの？
人と約束が入ってるのに、頼まれると断れないところが。
雪かきとか人を送るとかさ。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 22:02:57 ID:41QBbQtf

>>300
いや、自分はけしてお人好しではない。
ただ本当に断れない関係の話が出てきてしまうんだ。町内会の問題とか
雪かきとかは抜けられない。でないと仕事場がつぶれてしまう。
約束と問題、両方を天秤に掛けるとどうしても娯楽である友人との約束
に向かえないんだ。

友人との関係も大切だが、社会生活を営む上でどうしても抜けられない
物事が何故かその日に限って集中してしまう。頭が痛い。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 22:25:40 ID:iUArNHPC

怖い話しが大好きな香具師がいる。
私は眠れなくなるほど苦手なのに
永遠に話し続ける。
やめてってお願いしても続ける…
この間本当に眠れなくなってたので
ﾏｼﾞｷﾞﾚしながら「辞めろ」と泣いたのに続けられてしまった＿|￣|○

もう我慢出来ないよ

303 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 22:34:43 ID:5rx75H81

>>298レス㌧クス
まさにその通り｡

些細な擦れ違いから生じた諍いに関して「ムカつく」「最悪」「裏切り者」等々の罵詈雑言がorz

そのくせコチラがスルーを決め込むと３日と経たない内に「自分が悪かった」「もっと大人になるから」…etc

コイツはずっとこのままなんだろうと諦め入ってます｡

これにて名無しに戻ります｡

304 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 23:04:54 ID:bZF+rCFu

>>302
ごめんなさい。
俺がそういう人です。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 23:11:08 ID:y6bQNcFA

怖い話で泣く>>302は何歳なんだろうか･･･

306 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 23:12:35 ID:bq1BAexP

典型的なＳですね。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 23:25:08 ID:UkchF//d

308 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 23:38:31 ID:8ruijQYy

自分と同じ価値観じゃないと「え？」という顔する奴
自分が嫌いな人間や芸能人を少しでも褒めると裏切り者を見るような目で
こちらを見る。
「でもこういう良い面もあるけどね」というと事実さえ捻じ曲げてとる　
卑小さが目に付いてきた。
なんか違うなと思い、距離をとり始めている。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 23:57:22 ID:oDhoGYSl

>>269
「私（俺）、車に乗ると性格変わるんだよねー」と言う人には、すかさず「それが本性なんだよねー」と言ってしまいます。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 01:34:36 ID:VTUtHeZr

>>308読んで思い出した。
そいつは某芸能人の大ファンでその芸能人の話ばかりしてる。
初対面の人には必ず好きな芸能人は誰か聞き
自分の好きな芸能人以外の人の名前が出ると相手が好きだと言った芸能人を貶しまくる。
そのときだけでなく会うたびにそのときに答えた芸能人の中傷ばかりするのでみんなうざがってる。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 13:49:12 ID:RGlxzO49

愚痴らせてください。

毎年、サークルで仲良かった数人で忘年会をするんですが、
言い出しっぺはいつもAという友達。
Aは必ずまず最初に俺に声をかけてきて「どこかいい店知らないか？」と言うので、
マメなタイプなんで、リストとか作ってメールで返してやりました。
するとAは「知ってるメンバーのメルアドと電話番号教えて」と言って来たので、
連絡つきにくい友達にもなんとか声かけて、それもリストにして教えておきました。

あとはAがなんとかしてるんだろうなあと思っていた、12月も半ば。
Bという友達から「今みんなに声かけてるんだけど、俺も忙しくて」とかいう
メールが来た。えっ、なんでBがやってんの？と聞くと、Aはどうやら
俺が教えたメルアドのリストをBに丸投げして、連絡係をやらせてたらしい。
しかももう、忘年会の予約なんて入れられるかわからないくらいの年末。
メルアド聞き出す時に声かけちゃったメンバーもいる手前、キレた俺が
店も連絡係も全部やって、なんとか忘年会はやれましたが。

年賀状がAから来たんですが、「幹事ごくろうさま！」とか書いてました・・・
やりたくてやったんじゃねーよ！！もう来年は、絶対Aには協力しない。ここに誓います。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 14:36:08 ID:uLV4b/bZ

ダメだよ､今年も協力しちゃ
と一応つっこみ

313 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 14:58:08 ID:wgggk5LH

つうか最初はＡにマル投げで自分も店さがして予約したりとか協力する気は無か
ったんだろ？

314 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 15:04:59 ID:oBphwUvk

>>313
311は、自分で言い出しておいた友人Ａが、結局周りの人たちに丸投げしたのを切れているんだろ？
Ａにしても、「俺一人で幹事はキツイから、悪いけど手伝ってくれないかな？」と一言断っておけば、
311も気持ちよく協力できたのではないかと思うんだけど。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 03:24:18 ID:6LF/ywTc

でもAみたいな人も大切だよ。
311やBみたいに言われたらやるし困ってると手を
貸す人はいるけど、一番最初に音頭取る人って意外と少ない。
Aがいなけりゃ忘年会も開催されない。
嫌々出席してるならやらないほうがいいけど、楽しみに
してるんだったら協力してもいいと思う。
つか出席メンバーが毎年同じなら持ち回りせいで幹事やれば？
そうすればAに口出しさせずに済むしさ。

316 ：1/2：05/01/07 03:40:16 ID:WV8aggDf

グチです。

中学時代、私をイジメていたA。
お互い別々の高校進学と同時にカットアウトできた彼女から、いきなり
昨年秋に5年ぶりにメールが来た。
「今までゴメンね☆過去は水に流して、これからも友達でいてね☆」（要約）
どうやら私のメアドは共通の友人から聞いたらしい。
私は、未だに過去のトラウマみたいなものがあって、まだ彼女と付き合うのは怖かったけれど
来年は成人式もあるし、同窓会などの事務的なメールや
年に数回、挨拶する程度くらいなら良いかなぁと思って社交辞令（？）っぽく
「こちらこそ」みたいな内容のメールを返信しておいた。

年末、成人式のために帰省した私にAから何度か遊びの誘いのメールが来た。
けれども私は過去のこともあり、大勢のグループでならまだしも、
Aと2人きりで会うのは正直勘弁だった。
誘いのたびにやんわりと「他に用事があるから」と断った。

317 ：2/2：05/01/07 03:40:44 ID:WV8aggDf

その後、Aから届いたのは長文の自分語り＆構ってちゃんメール。
ヤンキーの友達ばっかりだの、ケンカはしょっちゅうだの、なだめるのは私だの
まるで、ヤンキー（の友達がいる私）＝カッコイイ、とでも思っているような内容や
（Aはヤンキーではない。どっちかと言うと地味なタイプ）
人見知りが激しくなって友達が少ないだの
（アンタさっきヤンキーの友達いるって言ったじゃん）
こっちは聞いてもいないのに、あからさまな構ってオーラ丸出しなもの。
（文面は小文字満載で激しく読みづらい）

長文日記メールだけでもウンザリだけど、
もう昔のこととは言え、自分がイジメて登校拒否に陥らせた相手に
長々と自分語りメールを送れる無神経さに絶句。
私は当時のことを今でも鮮明に覚えているけれど、Aにとっては
そんなに大したことじゃなかったんだと再認識した。

一番最初のメールが来たときに、スルーしとけば良かったと後悔。
今は、メールは完全無視してフェードアウト狙ってます。
結局、一番バカなのはホイホイ返信した私なんですが。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 06:02:20 ID:jprQxqM2

メルアド変えちゃえ！んで共通の友達にはAには教えない様に言っとく。
そういうのにかまってるのって本気で人生の無駄だよ。ストレスだけで何も残らない。
さっさと切っちゃえ！

319 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 08:10:39 ID:azfH7tVg

そのＡちゃんは今や相手にしてくれる人がほぼいなくなったんだろうね
だから昔苛めてた人にまでメールして「友達」確保したかったと思われ。
本当に罪悪感があれば謝罪はしても「これからも友達で～」なんて
ぬけぬけと言えないでしょうにｗ（普通の神経があればね）
冒頭の「ごめんね☆」も過去にした事を考えれば随分軽い謝罪だよね！？
これだけでも当人は苛めた行為を全然気にしてなかったのは確か。
その後平気で意味の無い自分語りメールを度々する所からして　
自分を受け入れてくれる人なら別に誰でも良かったんでは？
つーか本音は見下してるから　よりによって昔苛めた人を捕まえて
ぬけぬけ甘えるような真似が平気で出来るんじゃないの？
そんな人は　相手に依存してとことん利用する事しか考えてないから
最後はまた簡単に裏切ってくれるよ。早くメアド変えて切るべし！

320 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 10:19:45 ID:RJzWlDOD

傷つけたほうって、あんまり覚えて無いんだよね。たいそうなことした自覚がないとかさ。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 11:26:58 ID:l3ZVetH8

>320
はげどう

Aにとって316は未だに思い通りに出来る都合のいい人間だと
思われてるのかね
酷い話だ

322 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 14:34:42 ID:jODS3ip+

島田紳助もいってる
いじめはされた方は地獄かもしれへんけど、苛めた方は青春の楽しい思い出

323 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 18:50:59 ID:ynI1sWDT

>>319
Aさんって無神経だし寂しい人なんだね
激しく乙

324 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 20:53:28 ID:n8FhK0ck

さっき友人に「連休中に新年会しない？」とﾒﾙしたら、○○でイベントあるらしいけど、行く？」との返事。
早速「行きたい！」、と返信したら、彼女から「それならアンタが仕切ってね。時間知らないしあんま行く気しねえけど」
という返事が帰ってきました。

私の中で何かが崩れました。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 21:16:27 ID:6bdaibiK

>>324
ええ…行く気しないなら聞かなくても…と思ったよ。もう断っちゃえ

326 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 21:17:45 ID:ynI1sWDT

>>324
あんたが行く気しねえ所へ行く気も仕切る気もねーよ

ってのを柔らかく表現してみたらどう？

327 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 23:30:04 ID:eZkxQKNg

U君へ
ｱﾅﾀ最近、人にメールで「AIBO～(相棒)」と言ってるくせに昨日は当方を置いて帰りましたね、しかも飯を食い終わって帰る途中
「〇〇も早く帰れ！」とメールを送りましたね、しかも二回ぐらい、でバス停にいましたよね、はっきり言おう
お前ねぇ先に学校出ておいてメールで「早く来い」だと？ふざけんな！飯食い終るまで一層にいてくれるかなと淡い期待を見事に裏切ったな、オイ！
こっちゃあの時「えっえっえっ！帰るの？ちょっと待ってよ！」と焦って淋しかったんだぞ！もう！ムガー！
はぁ・・・頼むから先に帰るの淋しいから止めてよAIBO～・・・
長文ｽﾏｿ

328 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 23:38:17 ID:oIosXQLn

>>327
ほのぼの日記でつね(´∀｀)

329 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 00:31:50 ID:98lNQXHP

>>324
もはや笑えるね・・・その人普段からそうなの？
「じゃあ何で訊いたのさｗ」的な返信してみたら？

330 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 00:38:53 ID:KDXhm9+5

友達の遅刻癖を直すための上手い注意の仕方ってあるかなぁ？
大遅刻ならハッキリ言えるけど、
毎回5～10分程度の軽い遅刻だから微妙に言いづらい。

待ち合わせの約束をする時に
「○時○分にどこそこね、私はちょうどに着くように行くから」と、
『君も遅れないでね』という願いを込めて念押ししてます。

でも遠回しすぎるのか、ほとんど効き目ナシ。
時間通りにちゃんと集まってみたいものだ……。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 00:50:38 ID:znAytqPX

>>330
鯖を呼んで、自分も遅れていく。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 01:04:52 ID:znAytqPX

324です。

さっきメール着てて、「怒ってるの？」って聞かれたので、
「怒ってないけど、アンタって呼ばれたのはちょっとね。」と返したら、

「他意はない　面倒くさがりやだから　
行くんなら○○君(主催者）に連絡して　
私は微妙　新年会は○○でどう」（原文まま）

とメール来ました。

普段はヤな子じゃないんだけどね。でもムリポ。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 01:07:21 ID:+xdjCZbp

>>332
え？怒ってないの？

334 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 03:17:21 ID:IOcPCYNk

>>324
「行く？」と聴いてきたのは、自分はどっちでもいいけど行くのかな？
と思って聴いてきたんじゃないの？「一緒に行こう」という意味ではなくて。
それに対して「行きたい！」と返事が着たから、「うへ、どうしよう」と
思ったのではないかと推測する。
その日飲み会、イベント、クラス会とあって、どれに行くかと思い
聴いた時同じ状況になったことがある。特にメールで！←これを多用される
とすごく引いてしまうせいもあったけどな。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 04:57:17 ID:AhaXivYr

>>330
「ちょっとの遅刻でも毎回続くと、ちょっとずつ皆を不快にさせていくから気をつけたほうがいいと思うよ」
かなあ。
時間にルーズな人って、迷惑をかけた直後に叱られたり注意されたりしたら、
「そんなに怒らなくてもいいじゃない！」って逆切れしがちだから、遅刻された直後には言わない。
関係ない話題の最中にぽそっといった方が効果はあると思う。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 05:12:35 ID:y1nGXO96

>>330
私は直に言ってる。冗談っぽくだけど。
相手が遅れてきたら、「おそーい（笑）」と。
２回続いたら、待ち合わせを決める時のメールで
「今度は遅刻するなよ～（笑）」と送っておく。
それでも遅刻したら、「また遅刻したね？（笑）」と言う。
４，５回続いたら、家を出る前にメールする。
「今から家出るけど、そっちはどう～？遅刻したらもう待ってヤラネ（笑）」とか。

本気で怒ってるわけじゃないし、冗談っぽく言って、謝ってくれたらすぐ笑って許す。
大抵の人はこれで徐々に遅刻が治ってく。
これで直らない人は、遊ぶ誘いが来たときに「遅刻したらジュースおごりだからね～」と
言っておく。で、本当に奢らす。逆切れする奴は切り捨てる。

もしかしたら相手は「いちいちｳﾙｾｰｳｾﾞｰ」とか思ってるかもしれないが
遅刻する奴が悪いので、そんなとこまでシラネ

337 ：330：05/01/08 09:17:09 ID:79UHc6M7

皆さんレスサンクスです！
軽ーく、でもちゃんと指摘するのが良さそうですね。
一度で直ることは期待せず、徐々に直してもらおうと思います。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 11:07:58 ID:vSMCHGGW

遅刻するヤツは治らないと思う・・・期待すんな

339 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 11:38:00 ID:RtZWPOK7

>>330
俺は、毎回5～10分程度の軽い遅刻されても気にならないけどな。
電車やバスに乗る様な事ならば別だが。
外国人と待ち合わせなんて、そんなもん当り前ですね（時間内に来る事なんて殆ど無い）。
まあ、性格に因るね。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 12:18:04 ID:T3sWiFAh

俺電車で待ち合わせると１，２分
車で待ち合わせると５～１５分ほぼ確実に遅れてしまう。
（電車では遅れる確立は半々くらい）

あまり言われないけどやばかたのね・・・
以後気をつけます。

341 ：330：05/01/08 13:17:26 ID:o9Q1Gmyr

毎回5分とか10分遅れちゃう人は、仕事でもそうですか？
そういう人の遅刻癖は直らないかも……。
でも、仕事で時間をきっちり守れるならプライベートでもそうして欲しいなぁ。
お客さんには時間厳守だけど友達相手なら遅れてもいっか、
って思われてるなら失礼な話だと思う。想像だけど。

>>339
外国の話で良く聞く時間の遅れは、私には違う宇宙の出来事としか思えませんよ…。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 13:19:12 ID:KOVetcPp

私も5分程度のちょい遅刻が多いので
そういう場合は「ごめん！」とすぐ謝って
お茶か交通費をおごるようにしてます
こんな自分もどうかと思うけど、
大遅刻して平然としてる奴にはさすがにむかつく。

あと、家族で出かける時にうちの母ちゃんが
「早くしなさい！アタシはのろまが一番嫌いなの！」とギャーギャー騒ぐくせに
いざ玄関まで行くと一番もたもたしてる。気に障る。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 14:09:57 ID:qJ3LAzvW

確実に遅れるとか言い切ってしまう奴の神経が・・・

344 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 14:54:13 ID:Y+17zuIt

いつも時間より先に到着する方だが、
回数重ねればちょい遅刻も大遅刻も大差ないわな。
ちょい遅刻多いﾔｼが「大遅刻ﾑｶﾂｸ」って言うのは
ほんとどうかと思う。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 14:59:42 ID:QmDJgPfK

時間にルーズだったけど、前にこの板にあった遅刻直したいスレを読んで直ったよ。
そこ読んで友人たちにどれだけ迷惑かけてたかわかった。
遅刻しなくなる具体的な方法がいっぱい書いてあって、有意義なスレだったなあ。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 15:09:23 ID:Y+17zuIt

>>341
毎回遅刻癖ある人は
仕事とか大事な用事には遅刻しないのに
友達相手との待ち合わせだと「まいっか」で遅刻する人が
実際はほとんどだと思う。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 15:55:54 ID:cOzJJIKk

つまりなめてると。

348 ：330：05/01/08 17:18:24 ID:79UHc6M7

>>345
そんなスレがあったんですか、
しかもそれで遅刻癖が直った人がいるなんてすごいなー。

ナメられてると私も思います。
遅刻する人が言うには、親しい友達にはつい甘えちゃうかららしいけど。
困ったなあ。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 17:48:06 ID:VANDGBbd

奢るからって遅刻していいってもんじゃないよな。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 19:27:51 ID:zNopvVNG

もう俺の友達馬鹿！
なれなれしく話しかけてくるから適当に話し合わせてやってるのに、しつこいし喧嘩売ってくるし
あいつ明らかに俺の方が立場は上だって思ってる！
同年代で上も下も無いと思うのに明らかに俺のこと下のやつだって思ってる！
しかも自称イケメン！ハッキリ言ってトラウマを作っちゃうのもかわいそうだと思って「ああ、中の下ぐらい？」
って妥協して！かつ！とうまわしにお前はイケ面じゃないよって！伝えようとしたのに！
調子にのる！
もう辛抱ならん！
火曜日にすべてぶちまけようとおもう！殴り合いになってもかまわん！
結果も報告する！期待しててくれ！
俺の名前は「名無し」！覚えていてくれ！一人の勇者の名を！

351 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 19:32:33 ID:vvS/HZc5

そういう友達には、あらかじめさばよんで30分とか早い時間を
いっておく。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 19:48:29 ID:hnzCLqPu

私の友達も遅刻魔だ。お互いの家から乗り換え含め20分で
着く場所でよく集まるんだが、必ず何故か40分は遅れてくる。
約束の時間に「ごめん！今家出る」とメールがくる。
だけど来るのは40分後…なにやってんだ？
一回わざと30分遅れてみたが、やはりそこに友達はおらず遅刻してきた。
この間キレたがたぶん治らないと思う。
ここ以外はすごくいい子なんだけどな…orz

353 ：324：05/01/08 20:00:48 ID:znAytqPX

>>334
心理状態としては理解できるけど、それを相手に対してそのまま
言葉で表現するのは良くないんではないでしょうか。
「親しき中にも礼儀あり」

ちなみに、その後「あなたにメールするとびっくりさせられることが
多いので、これからは何か合ったら電話します」
と返事しました。話題引きずってスマソ。

ちなみにその子もかなりの遅刻魔なんですが、
この間、3人で待ち合わせして、彼女が遅れてくることを鯖読んで
二人で遅刻して1時間待たせたらかなり怒ってました(笑)
たまには自分が遅刻して、遅刻される方の気持ちを分かってもらうのも
手かも。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 20:56:47 ID:pqv4pm/Q

初彼できた友達がのろけメール複数送ってきて何か微妙…
今は私彼いないからそういう話聞かされても
妬みとかそういう感情しか浮かんでこないよ。
自慢かなー…
はーそれにしても女は絶対友達より男優先だなと実感。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 21:52:01 ID:ueOe911k

友達が全くスキンケアをしない。
学生だし化粧しないのは別にいいと思うけど、顔中ニキビ＆脂でテカテカで
唇はガサガサで常に血が滲んでる。見てるこっちまで痛くなりそう。
家が貧乏というから「１００円ショップの化粧水でも効くよ」とかアドバイス
したけどスルー。
本人はニキビだらけの感想肌で痛くないんだろうか・・・。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 21:57:30 ID:eJTgHqm4

１０年来の友人の愚痴。

一週間ほど前に、彼女から８日に泊めてと連絡があった。
（私は都内で一人暮らし。友人は青森で実家暮らし）
その日は自宅で簡単な仕事をしなければいけないこと、
それに２１時すぎに最寄り駅まで迎えに行ける事を告げると、彼女も了承してくれた。

なのに２１時過ぎても駅にいない＆携帯にかけると電源オフ。
何かあったのかと心配になっていると９時１５分ころに電話。
どうやらネットカフェでネットをしていたらしい。
しかもそこは待ち合わせの駅まで１時間ほどかかるターミナル駅…
今からいくから駅で待ってて～と気軽に言われ、ぐったり疲れた。
とりあえず、駅に着いたらナビするから私家に帰るね。とメールしてとっとと戻ってきました。
家に仕事があると伝えてあるのに、待ち合わせ時間までネットしてるなよ…

357 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 21:59:11 ID:aU6Ta/Lz

今、この寒い中友達を１時間待ってるわけですが
電話したら後ろで男の声がする！！大概の女の子が友達より彼氏大事にすんの解るけど・・・解るけどさ orz
えい！おまいなんかこうだ！ orz=3　(/д`)

358 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 22:12:07 ID:jQMPalv4

自分はしっかり者だ、っていうような雰囲気を出そうとしてる友人。
メールで、その子のテンションに合わせて絵文字使ったりしてるのに
「ちゃんと○○してよ。」と、それがコッチの素だと思ってハッとするのか
急に偉そうな態度になったりする。本当いきなりだから少しｲﾗｲﾗ。
だからこっちも普通に返すと「最近メール冷たくない？」としつこい。
お前に合わせてやってたんだよ。そしてあっちから遊びに誘ってくるのに
待ち合わせ場所・時間は全部こっちに決めさせて、やたら注意事項を返してくる。
善意かもしれないけどゴメンうざい。偉そう→予定決めて～（ﾌﾞﾘｯｺ）→また偉そう。
毎回こんなんいい加減イライラする。＋無神経でお喋り…結構むかつく。乱文ｽﾏｿ

359 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 22:13:17 ID:vs8DK6O8

ほんと女友達って彼氏の方が大事だよね。
同棲してる友達が「今日は彼氏が帰って来ないから泊まってって」って言うから
そのつもりで遊びに行ったのに、深夜になって急に彼氏が帰って来ることになり
口には出さないまでも無言で「帰って」の視線。
そりゃ私も帰りたいけど、終電ナシ車ナシ田舎なのでタクシー通らず、
徒歩で3時間まである家にどう帰れって言うんじゃい！

360 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 22:23:38 ID:zSVsJ6ne

長々と申し訳ないんですが、私が変なんでしょうか？？

A子が「悪いんだけど××まで行って○○やっておいてくれる？」と
頼んできたので自分は「わかった」と、すぐに頼まれごとをやっておきました。
数分後にA子がその現場までやってきました。何かと思ったら、
「なんだ、ホントに頼んだ事やっておいたんだ」と言って帰っていきました。
どうせ私が、頼まれた事をやらないと思い、わざわざ現場に来たのでした。
些細な事かもしれませんが、A子の態度に私は少々ショックでした。
信用してないのなら頼んでほしくないなと…
あまり気にしないことにしようと忘れかけてたのですが、翌日、
私が出掛ける時に、A子から「○○を買い忘れてしまったので買ってきて欲しい」
と頼まれました。それは人にあげるお届け物との事でした。
私は、ちゃんと間違わずに購入して、買ったことをA子に報告しました。
その後、A子も私もバタバタして忙しく、なかなか渡せる機会がなかったので
「後で渡そうと思っているんだけど△△に置いてあるから、
もし良ければ持っていって。それか後で渡すけど。」とA子に伝えました。
その時はA子も「わかった。ありがとう」という感じでした。
そのあとにA子に会う機会ができ、その時に言われたのが
「ちゃんと買ってきたよね？買ってきたもの無事なんでしょ？心配なんだけど」
という言葉。普段あまりカチンと来る事がないのですが
前回の件も蘇ってきてしまい、悔しさと怒りから激怒しました。
私は、そんなに心配で信用できないなら自分でやれ！という思いです。
A子は少々キレ気味で「なんで怒られなきゃいけないのかが分からない」
「これくらい言っただけで怒るのが理解できない」との事です。

凄く悔しかったんですが、やっぱり私の感覚がおかしいのでしょうかねぇ…。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 22:26:19 ID:JmFlNdKh

>>360
360の感覚はおかしくないとは思うけど、1回で懲りるべきだった。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 22:32:22 ID:MwnVdEZ8

「あなたに頼まれごとをされても、信用してもらえてないみたいだし、
自分でやって。私も気分悪いし、自分でやった方が確実だよ？」
とか言ってやればよかったのに。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 22:33:36 ID:MyBgEbSm

>357
余計なお世話ですがあなた自身に屁をかけてるような感じがしますた

364 ：360：05/01/08 22:44:29 ID:zSVsJ6ne

>>362
相手に「信用できないなら自分でやって。もう頼まれない！」的な事を
言って、買ってくるように頼まれたものは渡さずに
自分で持って帰ってきてしまいました。
向こうは終始、怒る理由が理解できないと言った感じでしたが…。

365 ：名無しさん：05/01/09 00:05:24 ID:qiKSBj34

買いに行く手間と保管の手間（要するに、友達の親切）はタダだと思ってる
んでしょうね。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 00:50:41 ID:Ket1qQwB

>>364
それはあなたを対等にみていないからだよ。
対等な友達関係なら、自分でできることを頼まないし
頼んだらそれなりの礼を尽くす。
それができないのはあなたをﾊﾟｼﾘと思って舐めているか
ものすごくＤＱＮ。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 01:42:05 ID:dtjDN1rm

>>364
あなたがそこまで言ってわからないのだから、悪いと思ってないのでしょうね。
やってくれて当たり前と思われているのでしょう。
悪いように解釈すると下に見られてるし、善いように解釈すると甘えられてるのかも。
でも、360の書き込みを読むと、どうも甘えてるようには見えないですよね。
とりあえず、その頼まれた物はさっさと渡してしまったらどうでしょうか。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 01:51:31 ID:kiDOLb8w

長文ですがお付き合いください

お金の話で困った友人がいます。
１０年くらいの付き合いがあるのですが

前に同じ会社で働いていたときのこと
お給料がもうすこし欲しいらしいのですが、そんなの皆同じじゃないですか
私のほうが途中入社で、あなたよりお給料もよくないのよと言ったら
彼女はそういうことに言及されると「だって四大卒だもん、仕方ないじゃん」

私は家賃が安いアパートに住んでいます。
でもベランダもないしシャワーもないです
彼女は家賃が安くていいねと言います
そちらはケーブルテレビだって大家さんがつけてくれたんでしょうと言ったら
「だって私それだけの家賃は払ってるもの」
私だって家賃は安いけど安いなりの暮らししかしてませんけどね。

私は安月給だけどずっと続けている習い事があって
それなりに頑張っているので支出も多い
だからちょっと節約なんかを、彼女の前でしようものなら
「使うお金がないって意味で、本当は貯金してるんでしょ？」
貯金があっては、してはいけないのでしょうか？

その後私は元の会社を辞めなくてはならなくなりました
彼女は「退職金いくらもらったの？」

後日談ですが
元の会社で私も彼女もよく知ってる人が最近退職しました。
その人にも彼女は退職金の額を聞いたそうです。
しかも私にも聞いてもいないのに金額教えてくれました。
（続く）

369 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 01:52:51 ID:kiDOLb8w

私はいま契約社員で安い時給で働いています
金額を聞いて彼女のいわく
「私はもっと安い仕事したことあるよ。いいなあ」
その安い仕事とはホテルのレストランのウエイトレス
でも私の仕事はウエイトレスではありません。企業の請求書作成です。
一緒にされても困ります。それを指摘すると彼女は黙ってしまいます。
（また続く）

370 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 01:53:57 ID:kiDOLb8w

ついでにいうと生活ぎりぎりの額です
私が余裕ぶっこいてるような言い方をしてきたので
生活苦しいんです私も！と言ったら
「貯金崩してないんでしょ？」
崩れてるってば！地方税の請求書の字が赤くなったし。早く払わないと。
しかもあなたボーナス貰えるでしょうが！
「だっていちおう役付き（店長）だし」

彼女は「わたしも責任がなくて速く帰れる仕事がしたいなあ」
いちおう大手ゼネコン宛ての請求書なんか作っていますし
別に責任がないこともないと思うのですが・・・と言ったら
「私だったら時給の人にそんな重い仕事頼まない」
いや、だってコレが私のメシの種だっつーの
「私だったら手を抜くな～」
あの、手抜いて誤請求になったら自分で後処理しないといけないんで・・・
お金の絡む後処理なんて楽で楽しい仕事じゃないんですよ・・・
しかも失敗して上司の心象悪くすると次の契約ないんで・・・

371 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 01:55:47 ID:kiDOLb8w

私は自分の貧乏はある程度仕方ないと思っています
趣味にお金使っているし、学生時代怠けていたし
でも必死で生きてる自分を頑張ってるなあと思うし
いま同じ職場の契約社員仲間も頑張ってる人が多いので励みになります

でもこの友人の妙なけち臭いと言うか
自分ばっかり苦しい、あなたはいいわね～みたいな話を聞くと
正直へこむし、疲れます。
お金持ちじゃないのにお金持ってるんでしょうと言われ
貧乏だから節約もすれば貯金もするのが普通なのではないですか？
お金持ちは貯金も節約もしないでしょう？

以前、私はペットを飼っていたのですが（現在はペットは天国に）
彼女も飼いたい～というので飼えばいい楽しいよと言ったら
飼いたいと実行に移すほどには飼いたくなかったようでした
習い事もダイエットもしたいしたいというから、こうしたらああしたらと答えましたが
実行するほどには本気じゃない、でもやりたい気持ちはくすぶってる
そしていつも同じ話です。したいしたい、できないできない
私は自分がしたいことはします。
くすぶるより始めた方が早く解決するからです。
このへんも「あなたはいいわね～」につながっている気がします。

こっちからグサリと刺してこの話題を封じるか
刺すならどういって刺すか
いっそ切るか

お知恵があったら拝借したいと思います。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 01:59:58 ID:LGc1zXUw

とりあえずもうちょっと分かりやすく・簡潔に
文章まとめてくれないと、
見る気もしないし内容も訳ﾜｶﾗﾝ
もう一回見かえしてみろ。
自分の文章ﾜｶﾘﾆｸｰ　って思わんか？

373 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 02:06:56 ID:yKf7d9S6

>372　まぁ愚痴なんてそんなもんだろ。
>長文のヒト　つまんない奴と貧乏を張り合うよりも、
自分の幸せのために、自分の金や時間や人間関係をどう生かしていくか、その事に腐心してはどうだろうか。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 02:10:36 ID:LGc1zXUw

>>373がとんでもなく良い事言ったぞ

375 ：324：05/01/09 02:34:19 ID:dBDsw8Zs

>>355
肌の弱い子なのかも。
乾燥肌でニキビだったらアトピーかもしれないし、
アトピーだと市販の物つけると悪くなる可能性もあるよ。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 03:24:16 ID:wpTmV42o

>>375　355じゃないが、アトピーで脂テカテカは無いだろう。
しかし肌の荒れは、実はもう色々やっていてでも効かなかった
という事もあるから、あんまり口出ししない方がいいと思う。
そうじゃなかったとしても本人から相談されない限りは余計なお世話だよ。
汚肌スレなんかいくとよく分かるけど、汚肌の人はほぼ皆その事に触れられたくないみたいだし。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 03:46:42 ID:Ket1qQwB

>>368
あら捜しするつもりはないし、高度なことは求めていないが
基本的な言葉の言い回し間違ってるし、簡単な文章の構築くらい
できるよう勉強した方が良いよ。貧乏はめぐるから自分を磨け。
新聞や本読め。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 03:50:57 ID:1tIOLHXh

>>368を読んだかぎりでは、相手がそんな切らなくちゃならないほど
イヤなやつに思えないんだけどな…

379 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 04:02:54 ID:jlWnZxNx

人によるかもしんないけど地味に嫌というか生命力が削がれる感じだな
愚痴っぽいのと、人の事を下に見て現状に満足してんのとないまぜの感じが。
373に尽きると思う。
あと、むこうの話に全部つきあわなくてもいいと思う。
時間ももったいないし。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 04:42:37 ID:uo4KOOgr

切るタイミングはいくらでも合ったはずなのに金の話でうんざりした
後で自分の自給をぶちまけたりと律儀に自分から付き合ってるくせに
＞368には何を同情すればいいのかわからんなあ。

変な友人に付き合ってる自分に酔ってませんか？

381 ：368：05/01/09 05:15:15 ID:kiDOLb8w

レスいろいろありがとうございます。
長年溜まりに溜まっていたものを一気に書いてしまったので
わかりにくくてすみませんでした。

今後は彼女の仕事の愚痴メールには
いちいち返信しないことにします。
友達だからと思ってまじめに聞いた私もいけなかったのですね。

ただ、私も別に楽な仕事をしているわけではないのに
契約社員だからラクなんだろう責任もないんだろうと
私の仕事を見てもいないのに想像で言われるのには腹が立ちます。
「自分は大変なのよ～あなたは気楽でいいわね～」っていう感じが。

むこうの愚痴は聞かない方向でいいとして
私の仕事をラクだ気楽だと言うことについては何とか黙らせたいのですが
いい方法はないでしょうか？

382 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 05:34:52 ID:jlWnZxNx

そーゆー人は多分変わらない
私だったら会わないし誘いにも乗らない、めんどくさいし。
あと、私はぴしゃっと言えない気の弱いタイプだけど顔は恐いので
激怒顔で空中を睨みつけて電車の中のうるさいガキをだまらせた事はある。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 06:07:50 ID:HqqPMo0e

>>381
にこやかに言えば
「ほんと楽でしょうがないよ
何であんたこんな楽なことしないの」って
それ続けると、あんたに愚痴る目的を達成できなくてやめると思うけど?

384 ：大人の名無しさん：05/01/09 09:38:21 ID:ymqJspoo

>368
「あなたは楽でいいわね～」的なことを言われてつかれるのはわかる。

貴方はそれにいちいち付き合ってストレスたまってるみたいだけど、
そりゃ付き合いが良すぎたね…。
他に友達いないの？そんな人と付き合うくらいなら、その他の友人との
時間を増やしたほうが（もしくは趣味の時間）有意義だよー。

その人は黙らないと思うから、会ったり、電話とったり、メールを開いたりするのを
やめたら平穏になると思うけど。
それとも何か絶ちきれない関係なのか？

385 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 11:59:41 ID:vFOwi0gV

>>381
完全にネガティブ志向になってしまってますなぁ。
ネガティブ志向は不幸を呼んでしまうよ（これは本当です）。

他人の言動にいちいち関わる必要は無いからね。
気にしてたら前には進まないよ。

386 ：368、381：05/01/09 12:50:30 ID:rNix3ICD

そうなんです、彼女と話しているとネガティブな自分が出てくる感じがするんです。
普段の私は石橋を叩くけど、壊れていたらいたで泳いで渡りそうな人と言われているのですが。

私が本当に衝撃的に暗いとき（ペットが急死したときとか）には優しいのですが
日常的には愚痴のこぼし場所にしかされてない気がしてきた…
彼女は心のどこかで自分に自信のない、自分を変えられない人なので
石橋の下を泳いでいる私が気に入らないところはあるのかもしれませんね。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 12:57:50 ID:VTf/DHuA

>>370からは怒るのも理解できるけど
>>368-369で怒る理由がわからない。
どちらかといえば368の受け方のほうがトンチンカンでおかしい印象。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 13:05:22 ID:xM/xBnNM

>386
その人と付き合ってて楽しい？
ｽﾄﾚｽ発散の格好の餌にされてるみたいだけど。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 13:13:21 ID:QQfUL+L1

>>368
388のいうとおりあんたはある意味癒し系
自分より下の人間を身近に置く事でその友人は安心できるって寸法

390 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 13:25:55 ID:IpsU3eSM

ﾍﾟｯﾄが急死した時慰めてくれた、というのも悪く取れば「他人の不幸は蜜の味」
から「癒し所の早期復旧計画」まで何とでも取れるけどね。

癒し系やるにしても、言うべき時にはﾋﾟｼｯと言う。
「金の話ばかりしてるのは行儀悪いしみっともない」と。
ｷﾚる奴ならそこまで。
付き合う時間が勿体ないよ。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 13:40:01 ID:/8qcmm9p

>>368の友達に対して368が感じてる感情は
368に対してこのスレの住人が感じてるのと同じだ。
人それぞれ感情の捌け口を求めてるのだから嫌なら付き合いを断るべし。
愚痴をいわない自分を368の友人よりえらいと感じてるかもしれないが
どっちもどっち。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 17:31:39 ID:R+I+ZKg5

愚痴にマジレス

393 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 20:00:54 ID:uo4KOOgr

ここは２ちゃんですから

394 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 23:01:35 ID:UVSZtZfU

>>357 >>359

本当に枯れ死が出来た途端、連絡してこない子がいます。

週１程度で遊んでて他愛もないﾒｰﾙもちょこちょこしてた友人。
それがﾒｰﾙもほとんどなし、遊ぶこともなくなった。
借りた物はこっちが催促しないと返さない。

たまにこちらから遊ぼうよといってもドタキャンされたり。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 04:04:03 ID:PtbOTKtp

彼氏とまではいかないけど、片想いの愚痴を延々メールで送ってくる友人に困る。

最初の頃はアドバイスや励ましもしてたけど、去年くらいからは本当に独り言すぎて
（愛を書き連ねた日記なくしたとか、今日張り切ってヒールはいてきて足が痛い等）
どう返していいかさっぱりで放置することもしばしば。

今年だって元旦からさっそく、挨拶もなしに
「好きな人の待ち受け母に見られた！誰？って。正月は暇なだけやね」
大晦日の晩に月がキレイだよって写メが来たから「本当だね！今どこにいるの？」って返したのに、
それからメールよこさず年明けてこれかよ・・・
さすがにイライラきて、無視してたら約一時間後にまた別の愚痴が・・・

好きな芸能人の話にしても片想いの話にしても、私の話をちょこっと出しても
大して盛り上がらなかったり返信なかったりするので、やっぱりはきだめにされてるだけなんだろうな。

396 ：395続き：05/01/10 04:18:30 ID:PtbOTKtp

もう一人、同じ歌手のファンということで知り合った友人もメールが少し嫌。

いつもその歌手の話で「今日はこれからラジオだね♪」とか「ツアーの申込振り込み完了！」など。
乗り気で返信してもその一通限りで途絶えるので、これも最近は適度に放置してる。
たまに情報がありがたいと思う時もあって（その時はお礼つきの返信をする）、
ライブの時にはいつも会って盛り上がる楽しい子なので、根っから拒否りたい訳じゃないんだけど。
ファンとして私が少し冷めてるほうなのもあって、歌手の情報に対して同じ反応ができなくて
すいませんって思ってしまう時すらある。

>368じゃないけど、人に「コイツにならいいや」って思われる要素が自分にあるような気がする。
放置しても独り言や愚痴メールはなくならないし。
返信でそれとなく気付いて貰えるようにしたほうがいいのかな・・・

397 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 11:51:17 ID:j3gY3UKz

>>395
きっとその友人達は悪気なく「おはよう」とかそういう無意味なメールを
流すタイプの人だと思う。
>人に「コイツにならいいや」って思われる要素が自分にあるような気がする。
これは396が最初テンション高くてメール頻繁にやりとりしてるけど、
徐々にやるきなくしてるからではない？
継続してテンションたもてないから最初からメール不精と伝えといたほうがいい。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 12:06:11 ID:wOQcw//x

>395-396
えーと、きみたちはリアだよね？
社会人だったら相当きもいからさ…

399 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 12:31:43 ID:BwiIiwHV

>>398
そう？よくありそうな話だと思う。
それにｷﾓいのは>>395じゃなくてその友人の方じゃないの？

400 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 14:06:21 ID:Hw7eISR7

社会人になっても芸能人でぎゃーぎゃー騒ぐのが「よくある話」なのか・・・。
「はきだめ」ｗにされてるのを知ってて付き合う奴もどうかと思うが。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 14:56:32 ID:RIx1Owr+

金愚痴恋愛
この話題ばっかの人は大抵一緒に居るだけで疲れる

>>395
ウザメスレで詳しい話を是非きぼんぬ
日記メールに疲れた香具師が沢山いるよ

402 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 15:44:56 ID:4VYc7Etm

>>400
女性では結構多いと思うよ。
とくにジャニとかヅカとか。
趣味のつながり（芸能人のファンでもカルチャー系でも）に女友達特有のﾏﾝﾄﾞｸｻさが加わると、鬱だよな・・・

403 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 16:21:57 ID:FsqXUFOq

小さい愚痴でｽﾏｿですが
今まで同じ喪女だったのに、負け犬本に感化されて
必死になって彼氏作った友達に言いたい。

あなたも頑張れば？って勝ち誇ったように言うのやめてよ。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 16:28:22 ID:aVt2di4q

>>402
男の場合　趣味友でこういう感情のすれ違いってないのかな？

405 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 18:29:36 ID:B3S+pFFP

>>400
社会人って言ったって年齢もそれぞれだし。
芸能人にｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるくらい
そこまでおかしな事だとは思わなかったけど。

>>402
ヅカって何？

406 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 18:41:53 ID:4VYc7Etm

>>405
タカラヅカ

407 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 18:57:53 ID:p/LsIwWA

ｸﾎﾞﾂﾞｶ

408 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 19:05:05 ID:eTopg/c1

ｱｲｷｬﾝﾌﾗｲ

409 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 20:21:00 ID:dK0Nynlf

「あ～なた～と　いるときの～　自分が～　いちばん好き～」

という歌詞があったが、恋人に限らず友人同士でも
その人と付き合っていると自分まで良くなっていくような人がいる。

逆に、その人間といると、アラ捜しばかりされたり、ケチつけられたり、
楽しいことはつまらなく、つまらないことはさらにつまらなくさせられる。

そんな人間もいる。

自分がハッピーなので他人もハッピーに出来る人間と、
自分がアンハッピーなので、短期的ハッピー（ストレス解消）を追い求め
他人もアンハッピーにしたがるような人間と、付き合う相手で自分も変わるよ。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 22:21:51 ID:Nclenu+L

長文ですが…見づらかったらすいません。

「某ゲーム機で面白いゲームがある」とのことで誘われ、
友人のA宅に遊びに行ったとき。

A「あーあー、また止まっちった。買い替えないと駄目かね。」
Aのゲーム機は初期型のもので、例のタイマーが発動し始めたらしい。
俺「そうだね、古いし新型のも出てるから買っちゃえば？」
A「でもなー高いんだよね。ゲームにそんなにお金かけるの勿体無いし。」

Aはお金が無い訳ではないのだが、ゲームに万単位をかけるのは惜しい様子。
俺「まぁ…オークションとかで安く買えるかもしれないし、考えておくって事で。」
A「う～ん…あっ、そうだ！お前一回分解して直したって言ってたよな？」
俺「え？まぁ、一回だけした事は有るけど…」
A「じゃあ俺のもやってみてよ！」
俺「いや、したって言っても一回だけだし…仮にやったとしても、失敗しちゃったら
悪いし…」
A「いいっていいって！失敗したらしたで、その時は新しいの買えばいいんだし。」
俺「でも、ちゃんと修理してくれる所もあるんだし、俺に頼むよりそっちの方が良いって。」
A「だからその時は新しいの買うって言ってんじゃん（何故かこの時既にキレ気味）！」
俺「じゃあ…取りあえずやってみるけど…壊したらごめん。」
A「いいって！じゃあ宜しく頼んだよ！」

って言う感じでゲーム機預かったんですが…

続きます

411 ：410続きです：05/01/10 22:23:20 ID:Nclenu+L

持って帰ったまではいいんですが、元々自分は器用ではないし、
一回目の分解も、ネットでやり方を見ながらなんとか成功。
起動しないわけではないし、再度Aに確認を取りました。
もちろん返事は同じだったのですが…

色々参考にしながらやってみましたが、…結局失敗。
「謝らなきゃな…」と思いつつ、その日は遅かったので翌日に。

翌日A宅に向かい、ゲーム機と失敗した旨を伝えた。
俺「ごめん…失敗しちゃった…ホントにごめん。」
A「はぁ？ふざけんなよ、一回やって成功したんじゃないわけ？」
俺「成功したはしたけど…ゴメン。」
A「失敗する位ならやるんじゃねぇよ！まだ起動できてたのに…」
俺「…新しいの買うなら幾らかだすけど…」
A「何いってんの？お前が壊したんだし、全額払えよ！」
俺「？だって失敗したら失敗した時だって言ってたじゃん。」
A「関係ねぇよ！（分解する前は）起動してたんだしな！」
俺「そりゃしてたけど、関係ないことは無いだろ。お前もし壊れたら
新しいの買うって言ってたし、俺も少し位なら…」
A「もういいよ！人の物壊したら弁償すんのは当たり前だろ？！
マジふざけんなよ、調子乗んな…云々」

こんな調子で話が終わりました。
ロクな知識も持たずに分解修理とか引き受けてしまった自分も
悪いのかもしれませんが、まさかこんな奴だとは思わなかったので
ちょっとビックリしました。
長い上に身勝手な愚痴ですいませんでした。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 22:26:02 ID:Nclenu+L

連投すいません。
ホントに見づらいですね…

413 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 22:29:25 ID:NTmkcomg

馬鹿だね～
金払うな。周りに事情を根回しして縁を切れ。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 22:32:24 ID:RIx1Owr+

>>410
何そのDQN。不愉快極まりないな
つーか相手最初から金払わせるつもりだったんじゃないの？
上手く直せればラッキー上手く行かなければ新しいの買わせようみたいな。
有料で直してあげたとか、無理にこっちがやってあげるって言ったならまだしも真逆。
上手く行こうが行かまいが、時間取られる上に金払うハメになってこっちの100%損じゃん
一銭たりとも払う必要無し。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 22:48:53 ID:O7ZUHpuE

>>412
金払って縁切るか金払わず縁を切るか
好きな方を選べば?

416 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 23:03:58 ID:LRLdlysp

>410
金を払う必要はない。
縁を切ってもいいとすら思う。
でもそんな奴なら、周りに
「410がおれのゲーム機壊した！　分解して直せるって言ったから任せたのに！
弁償しろって言ったら逆ギレしやがった」などと
自分に都合のいいように捻じ曲げて吹聴する気がする。

>413の言う通り、まず周りに根回ししる。

417 ：395-396：05/01/10 23:59:30 ID:PtbOTKtp

亀ですみませんが皆さんレスありがとうございました。
歌手というのはジャニでもヅカでも流行りでもない34のｵｻｰﾝ（97～98年が全盛期）
ですが、社会人のファンが多いです。痛い人もいますが。
私は一応大学生、片想いメールは18の予備校生、ファン同士の友人は24の社会人です。

>>397
おっしゃる通り、私がテンション続かないのもあると思います。
できないなら最初からやらないほうがいいですよね。
アドバイスありがとうございます。

>>401
今度そのスレに行ってみます(`･ω･´)
ありがとうございました

418 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 00:03:32 ID:DfGr3fCk

>歌手というのはジャニでもヅカでも流行りでもない
>34のｵｻｰﾝ（97～98年が全盛期）です

…誰？元ｱｲﾄﾞﾙとか？
そこが一番気になった。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 00:08:59 ID:K+Bgg9Rd

>410
もし直ってたとしてその友達は修理代を410に払う気なかったんだろうね。
縁切った方がいいんじゃない？
410はそいつに便利屋扱いされてるんじゃないかと思える。
どっちに転んだってそいつには損はないようになっちゃってるじゃん。
410はむりやり修理の真似事までさせられて
しかも失敗したから新品買ってよこせって・・・
タチの悪いタカリ屋に出会ったと思ってスッパリ切ったら？

420 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 00:14:42 ID:LL2hi/tL

>>417
河村隆一？　
気になって97-98の年間チャートで探しちゃったよ。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 01:05:02 ID:dCsVCw0B

>>420
私もそう思った。ちなみに自分と同い年･･･。
こやつがｵｻｰﾝなら私も完璧にｵﾊﾞﾁｬｿだ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

422 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 01:25:11 ID:jm8Y6sft

>410
他の人と同意見だが、いいように利用されてるだけな気がする
他の面ですごく気が合うとかじゃないなら縁を切ってもいいのでは
金はもちろん払うべきじゃない思う

>417
もしかして歌手って小ちゃいｵｻｰﾝでは･･･

423 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 01:28:13 ID:G3g5uOV6

わかった、ちっちゃいｵｻｰﾝw
自分もそう思った。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 02:30:06 ID:f9QETksR

西川じゃね？

425 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 02:30:54 ID:i9GdVvTw

西川か！

426 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 02:52:00 ID:LcHTL64O

あるある探検隊！　あるある探検隊！

427 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 03:39:24 ID:QwqDQftD

じゃ俺ラルクhydeに2000ｵｯｻﾝ

428 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 03:51:08 ID:QwqDQftD

あ、ハイドは35か

つ(2000ｵｯｻﾝ)

429 ：324：05/01/11 05:02:52 ID:+HlO7j5+

久々ですが>>324です。

その友人から、「先日はすごく毒のこもったメールをありがとう」
とメールが・・・

毒が全く篭っていなかったと言えばうそになりますが・・・(寿命が縮んだ、と書いたので）

もうダメだ・・・。rz

と一時は思ったが、「君のボディーブローに比べたら可愛いと思うけど(笑)」
とかろうじて返しました。

乙、自分。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 08:24:29 ID:YET2NNkb

おいおいえらい小顔だナ
。rz

431 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 09:24:37 ID:2DusJDwb

>>324
まあ、あれだ、君はその友人にとってペットみたいな感じに見えるな。
嫌な事されて遠慮がちにガウとやってみたけど、尻尾巻きながらやってる
みたいな。でも手を差し出されたらまた尻尾振ってたりする。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 11:47:54 ID:JvPQZIEw

高校時代の友人。今はお互い違う地域に住んでおり、長期休暇のたびにうちに泊まりに来たがるけど
「天候不良」や「身内の病気」等を理由にドタキャンする人がいる。昨年だけでも５回。
理由が自分ではどうしようも無い事だけに責められないけど
嫌なのが、予定を変えるか止めるか聞いても「ｷﾞﾘｷﾞﾘまで考えたい」と言い、
結局当日になって「迷ったけど、止めとくね…」と言うところ。
早めに止めといてくれれば他の予定に切り替えられるのに、
急すぎていつも一人きりの長期休暇を過ごす破目になる。

実は、片思いの人にも誘われていたけど、先約があるからと断ってたのに…
なんかモヤモヤだけが残る。あー！！

433 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 11:56:36 ID:S5iWRPIF

5回は多いなあ
一週間前などに締め切り日を設定してはどうだろうか。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 12:09:02 ID:LkXua6i7

>>432
どうしてこっちの都合の事を言わないの？
もう何回もドタキャンされて向こうの行動パターンがわかってるなら、
「こっちにも都合があるんだから最低でも前日までに連絡してくれないと困る」って
はっきり言えばいい。
自分で相手の都合を優先させておいて、モヤモヤするも何もないでしょうに。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 12:14:16 ID:iS6npmFM

逆にドタキャンしてみるとか？
体調不良でお客を迎えるどころではないとか、どうしても自分のミスで
出勤しなくてはいけなくなったとか自分ではどうしようもない理由なら
相手も責められまい。
それで、もし相手が怒ったら「自分のドタキャンは平気なのに他人の
ドタキャンはいかなる理由でも許さないのか？」と怒ってみる。

年に５回もあるなら、もう予定はなかったものとして別の用事入れても
いいんじゃないかと思う。
それで、もし本当に来るという事になっても毎回ドタキャンしても平気な
位だから交通機関とかのキャンセル料が発生するとかの金銭的被害は
相手にはないでしょ？

436 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 12:14:30 ID:Tb83FSOl

一回や二回のドタキャンなら仕方ないけど
それ以上ドタキャンされたら　もう約束はしないな　私なら。
そんな緊急の事態がそうなんべんも続けて起こる訳が無い。
単なるキープにされてるんじゃないの？
他の誘いが無かった時用の・・・

437 ：430：05/01/11 12:26:01 ID:JvPQZIEw

430です。
友人は、いつも1ヶ月以上前から予定を立ててるんですね。
それで二日に一回は計画をメールで知らせてきて、本当に楽しみみたいなんです。
「延期にするか、中止にしよう」と言っても
「すごく楽しみだったの、ずっと計画してたんだからｷﾞﾘｷﾞﾘまで待って。。。」
となんだか他に予定をいれてしまうと可哀相に思えて、ついつい待ってしまう。
突き放せないのは、たぶん自分が悪者になりたくないから。
だからこそモヤモヤしてるんだろうな。。。

みなさん、色々ありがとうでした。

438 ：432：05/01/11 12:27:30 ID:JvPQZIEw

間違えた、上のレスは>>430じゃなくて>>432でした。。。
ごめんなさい

439 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 13:17:05 ID:GJeWd2xG

バイトの同僚Ｍがむかつきます。
お互いに週４バイト（曜日固定）に入っているんですが、用事があって
バイトに出られない時は夕方のバイト同士で代わりに入ったり、曜日を交換したりして協力してます。
Ｍも何度か出られない時があって、そういうときは私とＹちゃんで代わってあげていたのに
Ｍは、私が代わって欲しいときも、Ｙちゃんが代わって欲しい時も一度も代わってくれたことはありません。
とても損してる気分。こういうヤツって何にも感じないのかな。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 13:24:51 ID:iS6npmFM

>>439
次は絶対に代わってあげなければいいのでは？
それで文句言われたら「お前、一度も代わってくれた事ないじゃん」で
いいと思う。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 13:44:07 ID:GJeWd2xG

>>440
うん、そうしようと思う。
でも、店長にはあんまり迷惑かけたくないのだ。
実はあさっても代わってと言われてて、交換条件で土日どっちかと交換ならいい
と言ってある。返事が楽しみ。
レスどうもでした。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 15:23:05 ID:8bsBnL1J

>>437
うわ、なんだか相手の友人の気持ちが分からなくもない。
本当に行くのを楽しみにしているんだ。なのにいろんな都合で約束がつ
ぶれてしまう。…実は>299です。
先週の土曜日も新年会を楽しみにしていたのに家族の通夜の送りでつぶ
れた。

不愉快な思いをさせているのかと思うと凹むよ。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 15:46:41 ID:BaZWoVU+

>>437
>「すごく楽しみだったの、ずっと計画してたんだからｷﾞﾘｷﾞﾘまで待って。。。」
ということは、もしかしたらダメになるかもしれないということが想定されて
いたわけだよね。自分もその日に重なると絶対友人の方をキャンセルしなければ
いけない用事がいつになるかわからなかったので
「もしかしたらドタキャンになってしまうかもしれないから、何か用事あったら
そっち予定入れてね。そっち優先で、待ってもらうのも心苦しいし」
と伝えたよ。相手の事を友人として大事に思っているからこそ、こちらの
都合で振り回してはいけないと思うし。
あなたはその友達の親じゃないんだし、むこうは甘えすぎ。
あなたが親のような気持ちで待っててあげたいなら別だけど。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 16:42:52 ID:lwlBZPYv

同上同意。

自分がつねに好き勝手に選択できるという甘えが根底にある可能性が大。

普通、もしほんとうにスケジュールがブッキングしそうな場合は、
自分の都合ではなく、相手の予定や心情のほうを優先するでしょうよ。

以前も「もしかしたら、別の予定が後からはいるかも知れないんだけど、
その場合はそちらを優先するから」ということを平気で言ってきたやつもいた。

それで同意した俺らもバカだったが、数日前までに絶対連絡すると言って
けっきょくは前日まで連絡なかったし、なおかつ怒っていて、心底呆れた。

ある趣味の集まりでも、かならずドタキャンするやつがいたな。
いつも、相手に同情してもらいたいような理由を捏造するんだけど、
単に精神的に不安定で、「起きたら行きたくなかった」程度のもの。

なんというか社会性がないんだと思う。遅刻だって平気でしょ？？
また、他人に迷惑かけても、自分の精神的不調だけをまくし立てない？

「自称鬱」というパターンの人間だよ。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 17:33:44 ID:S5iWRPIF

自分がモヤモヤしないですむ基準を作って、前もって相手に宣言しておき、
そこで線引きするのがよいと思う。
このまま不満ためこんで急に爆発するよりマシなんじゃないかなあ
(相手にとっての悪者度という点では)

ちょっとひっかかったんだけど、ｷｬﾝｾﾙを匂わせる連絡って
いつ頃なんだろう
前日だったらギリギリまで考えるもクソもないし、
でも天候不良や身内の病気って理由で
当日ﾄﾞﾀｷｬﾝじゃなく一週間前からズルズル迷うってのもヘンなような

446 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 18:34:43 ID:r1KQcqMl

１今日か明日、空いてないか?
２明日の午前か。いつもと同じ私的な買物にと。しかし日がな余裕のある日は無いのか？今回もぎりぎりな行動になりそうなのだが。
３あまり直接的な関係は無いと思うが。別に金のかかる場所へ行くわけではないし。明日はまぁいいとして、今度余裕をもってくれまいか？
４うん。頼むよ。あと、こう、限界ぎりぎりな行動はちょっと嫌な理由もあるしな。若干でもゆっくりとしたのをね。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 18:35:21 ID:r1KQcqMl

↑今日友達からきたメールの一部
この人を自分が車運転して時々頼まれ買い物つれていったりするんだが…別にあいてはガソリン代出すわけじゃないしなにかしてくれたことない。ありがとうで終わる
だから今日文句言われてチョイとムカついた
自分同じ人とあまり長い間一緒にいると疲れちゃうから午前だけなとか数時間とかね遊ぶのって言っちゃうんだよな…そこは悪い性格だと思うんだが…

448 ：長くてすまん：05/01/11 18:38:34 ID:r1KQcqMl

↑のやつは一週間前にきたやつ…そん時は断った。でさっき同じ奴からきたメール
【今週中、ゆっくりした時間を取れる日は無いかい？明日あさってが望ましいのだが。
「午前中なら」とかだと前回みたく、いわゆるドタキャンになる可能性もあるしな(-_-#)】

もうね…ポカーンとしてしまった…俺が悪いってか?って…返事に困ってるよ

449 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 18:43:30 ID:Dgl5NqIe

>446

「めんどくさいから無理」、とか「時間ない」、って断っていいと思うよ。
それともそこまで言われても足になってあげたい友達なのか？
関係ないが、友達の言葉使いが変。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 18:46:43 ID:TSRgHjpl

>>448
なんで友人そんなに偉そうなの？
車出してあげてるんでしょ？
ハッキリと断った方がいいんじゃない？
「なんでそんな偉そうなの？こっちの都合は無視ですか？お前は将軍様ですか？」
くらい返してやって逆切れしてきたら縁切っちゃえよ。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 19:00:15 ID:r1KQcqMl

>>449-450
ありがとん
なんつうかかなり変わってる奴なんだよな｡うまくいえんが…変に知識豊富だし｡ちょいﾅﾙｼｽﾄかも…
まぁこいつとは小学校～専門まで同じ学校だったしね…クラスは違うが｡
とりあえず断るわ
アドバイス､サンキュー

452 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 19:07:25 ID:r1KQcqMl

ああと友人のメールの言葉遣いなんだが
普段もこゆ言い方ですよ｡
だから専門学校ときはこの人とはみんなあまり仲良くしようとはしなかったよw
自己紹介ときも｢え～私は～｣みたいな喋りで恥ずかしくて聞いてられなかった

453 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 23:20:44 ID:G3Ysg0ZJ

専門の種類がわかった気がする

454 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 00:06:13 ID:r1KQcqMl

>>453
なに?

455 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 00:47:11 ID:BCDQ0TCp

>>442

>>299を読んでも思ったが、もしかしてご家族に振り回されてないか。
時には友人との約束を優先させても良いと思うのだが。

通夜の送りってタクシー使ってもらってもいいじゃない。
申し訳ないと思うなら、タクシー代出してやるとか。

間が悪いのは確かにそうだが、結局どこか、
友人との約束を守る努力を放棄してる部分もあるのでは。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 00:53:23 ID:NDjACGvj

家族に振り回されてる、っつーか自分の目の前のヒトにだけええカッコするええカッコしいだろ。
友達とは安易に約束、ヒトから何か頼まれれば安請け合い。
今度、２９９の家に行くから、金貸してくれよ。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 03:45:06 ID:cZ6NgCEc

>>455
>299だ。タクシーって考えは思いもつかなかった。
それでも駄目だが。送っていった家族は足が悪い。介添えが必要なんだ。
でも友人との約束を守る努力を確かに放棄していたよ。悪かったと思っ
ている。

>>456
力一杯お断りだ。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 08:18:52 ID:prxeDERy

>>457
自分の中の優先順位が「友人との約束」が下位に来ているんじゃないかな。
こんな用事が入ったらしょうがないだろ、こんな理由なら責められないだろ
と理由つけても、友達の問題ではなく自分の問題なわけだから、それが続いて
半ば厭きられて疎遠になるのは致し方ないと思われ。
一度のっぴきならない理由で約束を反故にしたのなら、次は何をおいても
優先するとか、反故になりそうなら早めに言うなり、次にはお詫びに食事奢るなり
自分ならしている。

459 ：417：05/01/12 08:47:17 ID:TGvoZunv

>>422-42
亀レスですがもう一言だけ・・・ご名答。
（そのｵｯｻﾝも好きだがｗ>427）

460 ：417：05/01/12 08:50:44 ID:TGvoZunv

>>422-425の間違いだorz
今度こそ名無しに戻ります。次の方どぞー

461 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 15:48:55 ID:giOqhmEa

>>448
普段からそんな言葉使いだとしても、態度も偉そうじゃんか。
ありがとうって礼さえ言えば足になってくれるってとこが腹が立つ。
そいつ、友達いなくて当たり前。知識はあっても常識がないんじゃね。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 16:29:00 ID:aHnis+xY

>>461
>>446じゃないけど俺にもあんな知人いる（友達から格下げ）
ああいうやつは最低限の礼すらないぞ
「ありがとう」と「ごめんな」の一言すらないからな

463 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 16:55:06 ID:EUNh5PxZ

458に同意。

でも、家庭の用事を理由として相手に言っていないだけいいよ。
いくら本当のことでも、ウソであろうと、言い訳にしかならないし。

遅刻をすると必ず「親にあれ頼まれて～」「親を放っておけなくて～」
と他人である相手には、まったく関係ないことを口実にするアホがいた。

最後には「オレがこうなったのは親のせいだ。親の教育が悪かった。
だから、お前らがオレのダメな点を指摘するのは、親をバカにすることだ」
と、親を盾に相手の追求を逃れようとする汚い意図を丸出しにして逆ギレ。

迷惑をかけた他人への詫びや埋め合わせよりも、それによって下がった
自分への評価をいかに言い訳するかとか、そういうことばかり考えていた。

相手が基本的に他人であることを忘れちゃう人は、言い訳も自己完結型。

464 ：461：05/01/12 17:41:30 ID:giOqhmEa

あ、書き足りなかった。
＞足になってくれるってとこが　　は、
＞足になってくれると思っている（と、思われる）とこが　　です。

>>462
やはり、こんな人は友達がいなくなっていくものなのですね。
448は、礼があるだけマシなのか・・・？

465 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 19:45:02 ID:3WAhbbSN

>463
>迷惑をかけた他人への詫びや埋め合わせよりも、それによって下がった
>自分への評価をいかに言い訳するかとか、そういうことばかり考えていた。
>相手が基本的に他人であることを忘れちゃう人は、言い訳も自己完結型。

すごい納得した。
輝いてたレス大賞を送ろう。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 02:54:06 ID:Uhhdw3ps

410です。皆さんアドバイス有難うございます。
少しですが役に立ちましたw
それについてちょっとした話があるので書かせて頂きたいと思います。

昨日友人間で集まりがあり、皆で団欒していたのですが…
相談に乗って貰う事も考え、Aとのやり取りを話しました。

話に友人が絡んでくるので一応紹介だけ。
T …私とは長い付き合いで、しっかりしており常識も持ち合わせてます。
Aとも付き合いはありますが「考え方が違う」との事で、あまり好きではないようです。
Kとも面識あり、男です。

E …Bの彼女なんですが、この人もしっかりした人で信用されてます。
Aとは一度だけ面識があったらしいのですが、特に何もなかったそうです。
彼女もKと面識あり。

Y …Aの彼女です。しつこいようですが、Aには勿体無いくらい出来た人です。
Aは彼女に甘えているらしく、私とのやり取りも聞かされていませんでした。

K …Aの友達。DQNです。（店側の）お釣りが足りず、店員が用意している時に、
「用意しとけよゴルァ！！」ってカウンター蹴ってブッ壊し、弁償はしない。
そんな人です。Aから話は聞いていた模様。因みに男。

他にも何人かいたのですが、特に何も無かったので省略。
ややこしくなりますがすいません…

467 ：466続き：05/01/13 03:01:34 ID:Uhhdw3ps

そんなわけでやり取りの説明。
T・Eは素直に驚いており、「………」状態。
YはAの素行が信じられないらしく半信半疑。
Kはと言うと…
「はぁ？何それ、S（私の名前）が悪いんじゃん。Sが大人しく弁償しとけば
もめる事も無かったんじゃないの？」

当然皆呆れ顔。しかしEは皆の反応が理解できない様子。
T 「でもSは再三確認したんだし…本人に聞かなきゃ分からないけど、失敗しても構わないって言ってたみたいだから…」
K 「なら何？Eがウソついてるとでも言うの？」
T 「分からないから何とも言えないけど、Sの話を聞いた限りではそう思っただけ。」
E 「そうだね、Sの話を聞いた限りでは私もそう思う。それにK君だってSが悪いって決め付けてるじゃん。」
Y 「じゃあ…A呼ぶ？家にいると思うし、呼んだ方が話し分かり易いと思うし…S君もそれで良い？」
って流れになってきて、俺も結局同意しAに呼びかけ。
事情を話すと来ない可能性が高いので、「話があるから…」とだけ言って切る。
しばらくしてA降臨。

A 「話って？」
Y 「S君と、ゲーム機の事で揉めたんでしょう？二人の言ってる事が違うからはっきりさせておかないと、と思って…」
A 「それなら、Sが悪いに決まって…云々…（散々俺を罵った後）俺はわるくない！！」
E 「ほら、Aだってこう言ってるだろ！Sが悪いに…云々…（散々罵った後）Aは悪くない！！」
確かに証拠は無いけど、流石にムッと来たので言い返す。
俺「お互いに証拠も無いこと分かってて言ってんの？」
A 「そうだけど？それはお前も同じだろ！確認のしようがなきゃ話してても時間の無駄なんだけど、帰っていい？」
俺「結論もでてないのに帰るんだ？俺がこの後どんな大嘘ついても構わないわけ？」
A 「勝手にすれば？何にせよ新しいのは買ってもらうけど。」

このままじゃ埒があかないので、一か八か挑発してみた。

長いですが、続きます。

468 ：466続き：05/01/13 03:07:01 ID:Uhhdw3ps

見づらい…本当にスイマセン。

俺「お前バッカじゃねーの？このまま帰ったらお前が非難されること位想像できないの？
だからそんなショボいウソしかつけないんだ（w
帰りたいなら早く帰れば？何にせよゲーム機は買わないけどな（w」

こんな惨めな挑発でA暴走。正直こっちが驚きましたw
で、何故か一緒にEも怒髪天。
TとEもこのAの様子に事の真相を把握した様子。
DQN二名を宥めすかしてくれてた。
場も騒然としてしまって、正直皆に申し訳ない事をしたな…と思っていました。
二人のほとぼりも冷めぬまま話は続いたのですが…騒ぐ二人。そろそろ迷惑になりだした時にYが限界に達したのか

Y「いい加減にしてよ！！」

普段怒鳴ったりしない人なので皆びっくり。
Aも唖然としてました。

まだ続きます…後2回ほど書き込ませていただきます。

469 ：466続き：05/01/13 03:11:00 ID:Uhhdw3ps

Y「ねぇA、本当の事言ってくれる？今の二人の話聞いてると、Aが本当の事言ってるとは
思わないの。だから本当の事言って。」
A「………」
Y「言えない事なの？S君が嘘つくとはおもえないけど、もしAの言うことが本当なら
何も問題はないじゃない。S君がお金を払って終わるはずでしょ。
そうならない訳が有って、今二人がもめてるんじゃないの？」
A「………」
Y「私はAの事を信じたいけど、Aが本当の事言ってくれないと信じられない。
だから落ち着いて話して。」
A「…Sが直してくれるって言って、俺が頼んだ。もし壊してもいいって言った。
実際に壊れたけど、直ると思ってたしムカついたから嘘ついた。」
Y「………」（なんか震えてる）
A「S脅したら新しいの買うかも、と思って、だからやった（反省の色なさげ）。」
Y「…お金はあるんでしょ？自分で買えば良いじゃない、私も少しなら出すから…」
A「（また声を荒げ）だから！Sが買えば良いんだって！そうしなきゃお金出さなくて済むし…」

まだ言うかよ、と思って心底イライラしてたんですが
T「おいA、Sに謝れよ。聞いてたこっちもイライラしてくる。
お前の気持ちも分かるけど、友達にやる事じゃないだろ？」
E「A君とは一回会っただけだし、友達でもなんでもないけど…絶対に
付き合いたくないタイプだって事は分かったよ。」
二人が助け舟をだしてくれその他ブーイング多数で
Aも少し可哀想に思えたんですが、すぐ自分が愚かだった事に気づきました。

A「そんなん友達でも何でもないんだけど！？大体お前らなんなの？物が欲しけりゃ人にたかるのは当然じゃん！？
俺はその相手がSだっただけだろ！」
正直ここまで皆さんの反応通りの奴だと思わなかったんですが、
この一言でYがプッツン。思いっきりAをビンタ。
（ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

次で最後にします。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 03:11:24 ID:0i9IErQw

途中で悪いけど、こんどからはメモ帳とかに全部書いてから
分割コピペしてよ。気になるよ。
とりあえず周りが見方についたみたいで良かったね

471 ：466続き：05/01/13 03:12:21 ID:Uhhdw3ps

これで最後です。お付き合い頂けた方、どうも有難うございます。

Y 「まさかAがそんな人だとは思わなかった！！」
Aも唖然。涙目でいまにも泣きそうでした。

Y 「幾ら友達じゃないからって人を使うような真似はしちゃいけないんじゃないの？！
それを自分の都合で話すりかえて…何も言わなきゃそのままS君にお金払わせるつもりだったんでしょ？何様のつもりなの？！」
A「………（泣き出す）」
Y「何泣いてるの？早くS君に謝りなよ！泣く前にする事があるでしょ？！」
A「（俺に向き直って）ごめん…」
Y「S君、本当にゴメンね…当然だけどお金は払わなくていいから…
本当にゴメン… 悪いけど今日は帰るね…」

俺も混乱しちゃってて何も言えなかった。

で、次の日。
事態を知る人達の間で話が広まり、ちょっとした話題に。
噂が広まった理由の一つに、AとYが別れた事もあるのですが…
あの後Aは泣きっぱなしで、Yの声も耳に入らない様な状態だったようです。
朝まで付いていたのですが、この話以外にもウソや問題が発覚し
Yも色々思うところ有り、別れることにしたとか…

大したオチも無いのに長くてスイマセン…
でもまさか、絵に描くような修羅場が起きると思わず…
ちょっとビックリした話ですが、後日談と言うことで。
因みにAには、皆で少しずつお金をだしゲーム機の資金と
して差し上げました（w

読んで頂いた方、本当にどうも有難うございました。

472 ：466：05/01/13 03:15:02 ID:Uhhdw3ps

>>470
すいません、改行エラーとか出て少し調整してたので時間空いちゃいました。
以降書き込む時は気を付けます。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 03:17:35 ID:yMhovSu0

>410

>K 「なら何？Eがウソついてるとでも言うの？」

>E 「ほら、Aだってこう言ってるだろ！Sが悪いに…云々…（散々罵った後）Aは悪くない！！」

>で、何故か一緒にEも怒髪天。

このEは一番上はA、下二つはKの間違い？
後、>466の説明でT、Eの項目に「Kと認識あり」と書くならKの紹介をその二人より先に書か
ないと意味わかりづらいよ。後、もう少しまとめた方がよいかと。
なんにせよ無事解決できたみたいで良かったね。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 03:17:54 ID:1qfyGq0u

>466
とりあえずお疲れ。
無事に終わったようでよかったよ。

475 ：466：05/01/13 03:21:07 ID:Uhhdw3ps

>>473
そうです。
もっと見直してから書き込むべきでしたね…
ご指摘頂いてどうもありがとうございます。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 04:18:49 ID:nkPhWdDh

466さん乙でした～。良かったね！

477 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 05:35:41 ID:dk3BaUBa

466さん、無事に解決できてよかったですね。
みんな愚痴や悩みをここに書き込むけど、
こういう風にすっきり解決できることってなかなかないですよね。
ただ、書かないだけかもしれないですけど。
だからなんだか見ている自分もすっきりしました。よかったよかった。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 05:45:12 ID:yMdkA/3w

>>466
乙。すげーことになったんだな。

でもよかったなあ。Yさんのためにもよかったなあ。
Aの逆恨みには気をつけてな。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 09:19:34 ID:sbdEVrRB

466乙
かなり腹立たしい話だね。
まあ、Aもフラれたみたいだし、いい気味だと思いすっきりした。

ところで、
> E …Bの彼女なんですが、この人もしっかりした人で信用されてます。

Bって人は、どうでもいい人なんだね。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 10:18:57 ID:VLsS3Cxb

まぁ　Ａも友達皆の前で嘘やタカリが暴露されて大恥晒したし
挙句にカノにもフラれてしまったんだから
しっかりと報いは受けたと言うことでもういいんじゃない？
>>466さんも気が済んだだろうしＡの事はもう恨まないようにね
と言うことでこの話は終了～

481 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 12:41:47 ID:nlVmyS3Q

なんで最後に金くれてやるんだよ…ﾊﾟｶｰ

482 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 13:15:41 ID:UCONRPtu

>>481
自分もそれがわからない。
466が少しだけお金出すならまだしも、
なんで関係ないほかの人までお金だすんだろう…

483 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 13:19:25 ID:nlVmyS3Q

大泣きしたからかなあ。
全く納得できん。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 14:24:21 ID:F36FlguX

＞A「そんなん友達でも何でもないんだけど！？大体お前らなんなの？物が欲しけりゃ人にたかるのは当然じゃん！？
＞俺はその相手がSだっただけだろ！」

皆で金を出してやったということは結局Aは人にたかれたわけですな。
何で金だしてやるんだよー

485 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 14:27:12 ID:tjbsK86Y

年末年始に帰省してたんだけど、地元の友人がウザイというか怖かった。
年末に高校時代の友人同士で集まろうと言われてたんだけど、事情があって私は不参加。
不参加ということは皆に伝えてごめんなさいと謝っておいたらそのうちの一人から
本来の約束の当日携帯の不在着信が１０件……。そしてメールも数えたくないくらい来ていた。
「やっぱり無理？」
「どうしても会いたいんだけど明日とか空いてない？」
「返事ないけど忙しい？」
「返事下さい」
「明日の午後ちょっとでもいいから時間ないですか？」
「返事（以下略）」
骨折して動けない親の代わりに年末年始の買い出し（不参加の理由）に出ていた間に
それだけの着信とメールと更に実家にまで電話があったらしい。
ちょっと怖くてどうしようかと悩んでいたら、帰宅してからまた実家に電話がかかってきた。
仕方なく電話に出ると、開口一番に
「ひさしぶりーニョホホホー」

これが今年３０になる独身女性だと思うと何だかいろいろやりきれないものを感じたので、
少しづつフェードアウトしようと思う。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 14:42:58 ID:uz3DugQE

>>485
高校時代の思い出しかすがるもんがないんだろうなあ。
もう必死なんだろうね。
高校時代楽しかったねってやりたいんだろう。
それだけを心待ちにして一年待ってたのかも。
ばかだなあ人生棒に振ってるよ。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 15:40:31 ID:sh62z+ie

>485
結局別に、特別あなたに話があったわけでもないの？

488 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 15:52:43 ID:I7IDeURX

>>481-484
うまい解決方法だと思ったけども。
Aに得させたことによって、元友人たちを恨む気持を緩和させてる。
損しっぱなしだと、小物は暴走するからなー。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 16:22:17 ID:HfZRO/eQ

410はAとKには完全になめられてんじゃん。

490 ：485：05/01/13 16:26:40 ID:tjbsK86Y

>487
それがよく分からないんですよ。
私に話があるのならそう言ってくれると思うんだけど、とにかく「皆で会いたい」だったので
私が欠けることが嫌だったのかな、と思いたい。

いずれにせよ、ほぼ一年ぶりの電話口でいきなり「にょほほほー」なんて言われたらちょっとひきます…。

491 ：大人の名無しさん：05/01/13 22:44:40 ID:mmHR3DXA

>490
>にょほほほー

引く。確かに引く。
そんなの聞いたのは中学の時以来だ（それも一回こっきり）。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 22:46:06 ID:uuzuP4B7

ささやかな愚痴。
大学で仲良くしてる友達に手の込んだ年賀状を送った。
送ることは事前に言ってあった。
２人返してくれなかった。せつない。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 22:51:53 ID:CWSKEOPP

基本的にはいい奴だと思うが、だんだん嫌味が多くなってきた。
２回に１回は嫌味を言われる気がする。
友達をやめたくなってきた。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 23:24:25 ID:L6D9SV9P

>>493
嫌味言われた時に「それってどういう意味？」とか冷静に返してみ。
多分相手は言葉につまるからw

495 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 00:10:39 ID:o4pKE8Me

>>494
そいつは今マルチにはまってるんだが、何かにつけ安全ではない商品を
使ってるからだとすぐそれに結び付けて嫌味を言う。
「それってどういう意味？」なんて言ったら商品買え、になっちゃうよ。
どんなところからでも嫌味に結びつける能力はすごいよ。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 00:26:44 ID:pBW/3b7r

>>486
そんなのその時のノリだろ。
久しぶりの再会なのに485みたいな冷めた反応はありえなくないか？
買い出しとかをいいわけにしてるけど、
少し会う時間ぐらい確保できるだろ。
確かに、にょほほほーはひくけど高校時代仲良くしてた人の反応としては寂しいものがある。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 00:47:42 ID:3FcKCwl4

>>496
相手の状況より自分のノリのほうを優先させる奴は
当然485みたいな反応になると思うよ。
骨折して動けない親の代わりに年末年始の買い出し＞＞＞＞少し会う時間
というのはとってもよく理解できる。仲良くしていたら尚更相手の事情を
理解してあげるもんじゃないのか。幼稚園児じゃあるまいし。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 01:04:59 ID:lXxUfXNL

どんなに懐かしくても、短時間に不在着信とメールを
山のように残すような人とは距離をおきたくなるな。
返事がないから何度もかけようという考えがもうストーカーっぽい。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 01:10:20 ID:pBW/3b7r

>>497
俺の言ったノリっていうのは、486の１年ぶりの再会しか楽しみがないってところね。
久しぶりの再会なんだから会いたいってなるのに、
それしか楽しみがなかったんだなっていうのは違うんじゃないかなと思ってね。
言葉足らずでごめん。
たしかに家族は１番大切だけど、人付き合いも大切だと思う。
年末年始地元にいたなら別の日に会わない？とか言ってもよかったんじゃないかな。
それに485は母が骨折してたってことはちゃんと伝えてたんだよね？
１回断ったのに、不在着信とメールがかなりきてて気持ち悪かったら無視してたっていうのもどうかと思う。
再度どうしてもダメってことを伝えればよかっただけの話じゃない？

500 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 01:12:55 ID:pBW/3b7r

>>499
485は母とは言ってないね。ｽﾏｿ

501 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 04:09:08 ID:upQIaf9U

>>499
なんか自分だったら親しい人でも山程のメールと不在着信を残した
段階で気持ち悪くなって縁を切りたくなるよ。
相手が今、電話に出られるかどうかというのを考えられない人とは
付き合っていくのは難しいと思う。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 04:13:05 ID:NuoG3Xw7

幹事やると皆事情も返事くれるタイミングもばらばらなので
なかなか日取りとか決まらなくてあせって返事くれ的なことを
しつこくメンバーにメールしがちになってしまうときがあるな。

あと「○人以上の予約だと割引」とかいう店だと最後の一人を
探すべくあせるときないか？

高校時代の友人はそういう状況だったのかな～と妄想する。
もちろん>485は悪くないしその友人ちょっとおかしいね。

自分の場合要領が悪いだけなのであまり幹事をやりたくない。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 06:19:34 ID:e/gRf80d

俺も電話出なかったら、山ほど不在着信残す友達がいる。
本人曰く、電話に出ない事がたまらなく腹の立つ事らしいけど。
短時間の間に、同じ名前がずらっと並んだ着信履歴を見ると引くわ。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 09:34:54 ID:2Siq5QOZ

電話着信は何度も続くとある意味暴力だ。
取れないということは何らかの事情があると伺えるのに
相手の出れない状況よりも、自分が話したいのに出ないことへの苛立ちが
先に立っしまうて奴ってよくいわれる距離無し野郎なんだろうな。
コンサートへ行くって言ってるのに無音にしておいたら20回も着信。
掛けなおす気もおこらなかったら、すぐかかってきた。
「なんで出ないんだよ！」って。「コンサートだって言ったでしょ」といったら
「あ、そう」「明日何処食べに行く？」だって。
こいつとは距離置いた方が良いな、ってそこにいた友人全員一致した意見だった。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 10:57:27 ID:F2C1gN8S

>>496
地元に帰っても家がごたついていて会えないと帰る前に断っていたのだが
「何でだよー少しでも時間ないの？」「夜とかでもダメ？」
「〇〇も会いたいって」「寂しい奴だなー」とメール責めに遭った。
家では会社が倒産するにあたって家を処分するかどうか、大学はどうするか
妹の学校はそのまま続けさせるか、自分が働くかなどの連日話し合いと
今後の行き先などの調査があったが、来れない理由を根掘り葉掘り聞かれて
正直切れそうになったよ。なぜ地元の友達と会う事がそんなに重要なのか
「家がごたついていて悪いけど会えないゴメン」と言ってるのに本当に参った。
「ノリの悪い奴だなー」とも言われた。
自分の声の調子だけで本当に仲の良かった奴は「おう、がんばれよ、また今度な」
って言ってくれたのに、しつこく誘うことが友情だと勘違いしてる奴もいる。

506 ：496：05/01/14 11:31:25 ID:pBW/3b7r

>>505
倒産とかもあったのね。骨折しか聞いてなかったからわかんなかったよ。ｽﾏｿ
そんな時にうざい誘いや、にょほほほーがあったら確かにものすごくうざいね…。
でも、家のごたごたってだけじゃ他人には伝わりきらないところがあると思うよ。
もちろん倒産したからとかは言わなくていいけど、
親が骨折して～ぐらいは言ってもよかったんじゃないかな。
常識がある友達だったらそれだけで納得するだろうし。
家で～っていうのはお決まりの断り文句だから
伝わりきらなかったところがやっぱりあったんじゃないかなと俺は思う。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 12:33:49 ID:zy2P1SPB

>>506
そら懐かしい友達に会うこたー素晴らしい楽しい事かもしれんけどさ、

いい大人になったら、理由がどうあれ、一度断りを入れてきたら
それで察してそっとしておいてやるのがほんとの友情ってやつじゃないのか。

ありがちな断り文句だろうが、断られた時点でそれ以上押すもんだろうか？

508 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 12:48:33 ID:AJnRp38F

いわゆる、返事保留でいい条件や立場にしようと意図するやつでも、
メンバーが自分に近い人じゃなかったらドタキャンするようなやつでもない。

最初っから断っているんだから、そこで退くべきだよな。
その理由がどんなにありふれたものでも、こういう風に相手には実際
どんな大変な状況が降りかかっているか想像すら出来ないこともあるし。

それに、まともな人間ほど事情は話さないよ。
いくらなんと言おうと、それを言ってしまうと逆に相手に同情されたり、
これから楽しもうとしている相手の心の重荷になってしまうと心配するから。

赤ちゃん写真年賀状が身内の事情だけで貫かれているから不快なように、
身内の事情がどれほど大事件でも、相手にとっては関係ないと分かっている。
雰囲気を察することの出来る友人は事実、すっと退いているしね。

やっぱり、当時は仲良くても、ふだんメーンで付き合っている人間同士が
違ってくれば、人間関係の距離感の持ち方とかに大きな差が出てくるよな。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 13:04:34 ID:kZnmdWaa

人間関係の距離感の保てる人や、相手を思いやる事の出来る人なら
友人が「ゴタゴタ」という表現で言葉を濁す場合には
余り踏み入って聞いてはいけないと察して、そっとしておくだけの
配慮をするか、その後１回位は念の為声をかけてみる位だろうね。

何度もメールしてくる時点で、自分達の都合やノリ優先で
相手の気持に配慮する事の出来ない無神経さが鼻につくから
無理して時間作ってまで会いたいとは思わないだろうな。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 14:04:22 ID:upQIaf9U

>>504
俺なんて法事だから帰ったら連絡するって言ったのに同じ事されたよ。
挙げ句のはてに話したかった内容が「○○さんと××さんがつきあってるんだって」だと。
法事の最中にあわてて連絡しなくちゃいかん事かよ？と頭にきた。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 14:47:58 ID:/CXS3Suf

知り合いの母親が亡くなったという報告があった日にカラオケに行く友人・・・
普段から嫌な奴だと思ってたけど、今回の件は本気であきれたよ。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 14:58:23 ID:usMVIHvv

以前ここにも書いたんですが・・・
５つ以上年上の社会人の友人Aにうんざり。
電話の内容が、彼氏できた？、彼女（私の親友B）の愚痴、
私を口説くような内容、会社・仕事の愚痴。愚痴。愚痴。
一度でも電話に出ないと、「俺に電話するなってことだろ」等の嫌味っぽい言葉。
少しでも反論っぽいことをすると、すぐに機嫌を悪くさせ、
「あーそう、いいよもう」と電話を切る。
３日後ぐらいにまた電話してきて、そのときの私の態度についてｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ。
他にも、離婚して、子供の親権を旦那にとられてしまって、上京した友人Cがいるのだが、
彼女に対し「Cは子捨てだしなｗｗｗ」と言ったり。
あんたCがどれだけ泣いたか知ってんだろ。

私とBとCはいつでも一緒にいるくらい仲が良く、
普段は何股もかけまくり、男に貢がせて何もやらせず捨てているBがAにベタ惚れ状態だし
Cの彼氏DがAと親友だったりして、みんなで遊ぶことが多いので切るに切れない。
CもAにはストレスが溜まっている模様。
団体で遊んでいるときは面白くて良い奴なんだけどな・・。ｳﾞｧｰ('A`)

513 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 15:15:19 ID:5pAFjD0S

>>496
505だが、骨折の人と自分は別人です。
「家がごたごたしてて」という言い方の中にも様々な理由があるのだから
大人なら察して引くのが友達じゃないかということが言いたかった。
自分のうかがい知らないどんな事情があるか、察しようともせず、
「んなこと知らねーよノリ悪いな」とばかりに会いたい感情ばかり
押し付けてくる奴はどんなに説明してもダメだと思う。
伝わる伝わらないは自分本位に考えるか、相手を思いやって考えるかの
違いじゃないかな。

514 ：大人の名無しさん：05/01/14 20:33:37 ID:4opAWxLG

>512
>普段は何股もかけまくり、男に貢がせて何もやらせず捨てているB

正直Aとお似合いのDQNｶﾎﾟｰに思える。

515 ：３０代後半：05/01/14 20:46:25 ID:Cl/uUqUp

>>155　僕の友達にも似たようなヤツが居ますね。彼は勤めた会社は１０社近いかな。
子供が２人も居るのに、退職する度に再就職までの期間（つまり無職）が長い。
たまに会って、僕が「今の会社、どうだ？」みたいな事を聞くと、どこに勤めても
愚痴や不満ばかりで、辞める事ばかり考えてるような言葉しか出てこない。
僕に迷惑がかかる訳じゃないから、別にいいんだけど、家族を養うという責任感が感じられない。
今の会社はもう６，７年になるようだけど、僕が知る限りでは５年以上勤務した
会社はこれが初めてのはず。家族の為にも、これ以上転職を繰り返さない事を祈る。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 20:48:26 ID:a8XVSaP7

>>513
禿同
俺はこんなに楽しみにしていたのに
俺はこんなに会いたがっているのに
要は自分の気持ちが一番大事な奴なんだよな
断っているのにしつこく何度も誘ってくる奴っていうのは。
親が臥せってるからいけない・・・でも少しくらいは出てこれるだろ？
仕事で忙しくて地元に帰れない・・・でも元旦くらいは帰れるだろう
風邪で寝込んでるから行けない・・・入院するほどでもないだろ
などなど、おまえが何事をおいてでも会いたい人間かどうか考えてみろ
と言ってやりたい。本当に仲いい奴は察してくれるが、お調子者で
友達の質より数だけが誇りの中途半端な奴ほどこういうこという。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 22:58:33 ID:NuoG3Xw7

元旦くらい帰れてもこんなやつと会いたくねーよと思いますね
貴重な休みが無駄です

518 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 23:13:17 ID:SHK5ClWJ

>>585さんはどっかにもその友達のこと書いてた人？（違ってたらゴメン）
他人ごとながらどうなったんだろうと気になってたんだよ～。
押し掛けて来られたらとか想像しちゃった。。。
とりあえずメールと電話だけで済んでよかった。
色々消耗させられて大変だったね。

もう縁を切った友達だけど、私の都合
（先約あり・試験前・面接前・アレルギーに当たって具合が悪い）
等は「そんなのいいじゃん」と無視して自分の都合だけで振り回しておいて、
私がちょっとした頼みごとをした際はきっぱりと
「絶対にいや。面倒くさいから」と断わる人がいた。。。
せめて失礼に当たらない言い訳くらい考えろよ、と思った。
言い訳を考える気にもならないほどなめられていたんだろうな。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 23:35:45 ID:P1nWoFWs

585はその友達のこと書くように

520 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 00:46:55 ID:umfQzmkH

元高のクラブの部長が集まり・イベント好きで、普段は大学等で忙しいのだけど
春休みや夏休みになるとよく全員にメールで集合をかけ、皆で会う習慣がある。
クラブは皆本当に仲良かったし、今も遊んでて楽しい仲間だけど
たまに大人数で集まるのが面倒に思えるときもある。
メンバーの一人と顔会わせたくないなーと思うこともあったり。

でも、呼ばれる時には決まって「空いている日時を余さず教えてください」。
30分でも（一瞬でも？）全員が集まれる時間を作りたいという意向なので、
どう断ればいいかちょっと悩む。下手な嘘もつく訳にいかないし。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 01:01:17 ID:vKBHL/B4

自称「面倒見のいい」友人。
他人の事情に横からズケズケ入って、口をはさむのは、
面倒見がいいんじゃなく、お節介とか過干渉の部類。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 01:07:54 ID:UN3SeMkH

そういう人って、相談に乗るふりして説教したりしないか？
自分が相手より優位に立つ機会を虎視眈々とうかがっているような。
誰よりも自分思いのくせに、他人思いを気取るところが汚らしい。

そういう「自称」と「実態」の乖離だけで人間関係辞典が作れそうだね。

ブッシュがイラクを侵略するときに掲げた大義名分みたいな。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 06:04:13 ID:5OJ/5hy3

>>511
べつにいいんじゃ・・・・

524 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 07:58:16 ID:zS+4ZRLe

>523
私もそう思った。
お母さんを亡くしたばかりの知人を無理やり誘った、とかならともかく、
自分がカラオケに行っただけなんでしょ？

525 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 13:32:42 ID:vHWdhoJ5

>>523-524
本来ならお悔やみのひとことも言って、親しい友人だったならお通夜の準備もろもろなども
「手伝おうか」と声掛けすべきところなのに、ノー天気にカラオケに行ったのはチト無神経、
ってことでは？
まあ、お通夜やお葬式に行かないでカラオケならともかく、亡くなった当日なら別に構わないとは思うけど、
それが親を亡くした知人本人や共通の友人の耳に入ってしまうと、良くは思われないだろうね。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 14:02:11 ID:45b+p/2s

>>525
お前頭沸いてんのか？

527 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 14:17:16 ID:HWCyAJox

>>525
ﾎﾟｶｰﾝ…
ジャイアンですか？

528 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 14:18:57 ID:V51T5j1z

>>525
なんかトンチンカンだね。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 17:34:42 ID:wdU67Thi

>>511
知り合い具合にもよるね
相当親しい間柄の友人の親の訃報なら
お悔やみ言って通夜＆葬儀の手伝いもするだろうけど
単に顔見知り程度の文字通りの「知りあい」程度なら
その親が死んだ所で　その親と面識も無かっただろうし
「そうなんだ」程度で済まされてカラオケ行っても
別におかしくは無いんでは？

530 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:17:39 ID:zuX9OVQX

>>529ﾄﾞｳｲ。
「知り合い」じゃどうにも判断できないが
親密の度合いが「親友以上・血縁」ならまだしも
「友人と同等・それ以下」のレベルじゃ普通式に参列する位で
お通夜等の手伝いなんてしないんじゃないのか？

531 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:31:10 ID:nTWJBwRm

>>525はきっとド田舎に住んでいるんだよ。

ていうか、親しい友達の肉親が亡くなった場合
全くの他人が手伝うのって普通なの？
そういうのは故人を偲んで親戚がやるもんだと思ってた。
スレ違いスマソ。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:33:52 ID:LCU8V09J

>>168で愚痴った友人（仮にＡ）から手紙が来た。

「鍋パーティーの日時が決まりました。明日の午後から空いてます。くわしい
事はＢ（いつも間に立ってくれてる共通の友人）に訊いて下さい」
それって明日やるってことなんだろうか･･･でも鍋やるのはＢの家だっていうけど
Ｂからは何も聞いてないぞ。それにＢは旦那の仕事の都合で来月引っ越す予定
だから鍋どころじゃないと思うんだが。
また自分だけで勝手に予定立てて突っ走ってるのか？
というか、今年年賀状出さなかったし、向こうから来たのにも返事出さなかった
のに、何とも思ってないのかこの人は。
なんだかもう心の底からどうでもよくなってきたので、Ｂに確認だけして後は
ばっくれることにした。正直もう切れてもいい。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:44:26 ID:IgwuyDJj

>>532
一悶着あるだろうから、報告よろしく

534 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 23:32:00 ID:Zyy2m+5X

メールのやりとりは年数回あるがもう何年も会ってない旧友数名に何を血迷ったか年賀状を出した。
そのうちの二人から「年賀状ありがとう」と「今年は会いたいね」の両方の言葉が入った返事が来た。
何年も会ってない人からの「今年は会いたい」が社交辞令だということはわかるしこれだけだったら気にも留めなかったと思う。
だけど「年賀状ありがとう（＝うざいからもう送ってくるな）」とセットで言われるとなぁ。
確かにうざがられてる相手に年賀状を出した私が悪いんだし金と労力を浪費させたことは申し訳ないと思ってる。
だけどだからってここまで馬鹿にした内容の返事を送ってくるほどのことをした覚えはない。
メールは向こうから送ってくることのほうが多いのに（二人とも）実はここまで嫌われてたのかと。

来年の年賀状はもちろん、今後は自分からは一切連絡しないし向こうから来ても素気なく返してフェードアウトを狙うつもり。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 23:35:32 ID:1QlK22wQ

>>534
10点。
釣りはもっとうまくやりましょう。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 23:37:30 ID:SE4cwwcz

＞年賀状ありがとう（＝うざいからもう送ってくるな）

年賀状ありがとうってそういう意味なの？
自分は送らなかったのにありがとうではないの？

537 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 23:45:24 ID:UvI0g3yj

>>534
深読みし過ぎな気もするな～。言葉の裏を読もうとし過ぎると
どんな言葉でも悪意があるように解釈できる可能性がある。
他にも理由があるなら仕方が無いかもしれないけど
その出来事だけで決め付けるのは早過ぎないか？

538 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 00:01:58 ID:njNrbN9F

>>536
そういう意味。というか常識。
縁を切りたい相手に嫌々返事を出すときにのみ使う。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 00:12:41 ID:oRo/hxUA

自分の常識=世間の常識と考える方が不思議だ
そういう相手には絵柄だけで文章も書かずに送るﾔｼも多いぞ。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 00:46:30 ID:l1aa+4Ev

確かに、社交辞令とか嫌々言ってることに気付かないで
なんでも真に受ける奴もずうずうしいと思うけど、
何でもかんでも深読みしすぎる>534みたいな人のほうがどうかと思うよ。
人間不信というか猜疑心酷くないか？

だいたい自分から年賀状送ってるのに。訳がわからん
一度ほんとに会ってみたら？

541 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 02:38:44 ID:GJM9gKP3

1年間、メールも電話もなかったツレから
久し振りに電話があった、、、何かと訪ねたら
コンパの人数がたらないから来てくれとの事。。。
こんなヤツって友達じゃないよな？？？

542 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 08:42:42 ID:Rpd//DoF

>>541　僕だったら、適当に「家の用事があって」みたいな感じで、断るよ。
ＯＫしたら、またいつか何かあった時にアテにされちゃうと思うよ。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 12:01:44 ID:8NZGE7kL

どうしよう、「年賀状ありがとう」って書いたこと何回もあるよ……

544 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 12:16:19 ID:LG00dwL5

昨日の友達から遊びに行こうと言われてOKした。
今朝起きたら「バイト入れって言われたから今日無理」とメール。
お前が誘ってきたんやんけ！

545 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 12:34:36 ID:4B6R62Ie

>昨日の友達から
今日は友達じゃないのか・・・

まぁ、バイトなら仕方ないんじゃね？

546 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 16:42:23 ID:YYUqlTn5

>>545
自分から誘ってきたのに「今日無理」という物言いが
カチンときたんじゃないの？　普通、誘っといてごめん
ね、などの謝罪がくると思う。
バイトじゃ仕方ないってのは544もわかってるっしょ。

最近の人は「無理」って言葉をよく噛み締めずに使い
すぎじゃないかな。失礼に感じることが自分もあるよ。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 16:56:35 ID:7XrDc6iT

用事で無理なら無理で仕方ないけど
キャンセルするなら一言「ゴメン」の謝罪があるかないかで
大分印象が違うわなぁ・・・
例えどんな緊急事態の用事であろうと
相手にはハッキリ言って関係ない事なんだから
その辺忘れたらアカンわな。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 18:10:11 ID:359PsXjk

>>543
あまり気にしなくていいと思うよ。
>>534 >>538みたいな意見が>>543の友人・知人にも当てはまるとは限らないし
要はそれ以外部分での付き合い方次第で、いくらでも感じ方が変わるよ。
その１文でそれだけ悪意を持って受けとめるって事は始めから
そんなにいい友人でもなかったんだろ。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 18:42:31 ID:Ek0A2bYM

そこにいない誰かを褒めると必ず貶めるようなこと言う奴がいる。
自分以外の誰かを褒めると自分が貶されたような気持ちにでもなるんだろうか
「あの子性格良いよね」
「ていうかー、あの子一部では嫌われてるよ」
「あの子なんか透明感あって綺麗な肌してるし良いな」
「でもー、男にだらしないってよ」
そういうお前が一番嫌われてるんだって。
あと男でも、ちょっと目立ってる同姓を「あいつ昔嫌われ者だったよ」とすぐ言い出す
奴がいる。それまでちょっと良い感じだと思っていたがこれ聴いて幻滅した。
実際そいつが嫌われていたとしても、口に出した時点でそいつの
人格の方を疑ってしまう。
評判の悪い男と付き合おうとしている女友達を諌めるとかなる解るけど。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 20:13:23 ID:0mwyeJ8H

友人関係、とはちょっと違うのですが、知人に新年会に誘われた。
行こうかな～、と迷ってたところ、誘ってくれた人とは別の人から、
「○○ちゃんは来ないよね？」とメールが。

確かに、私が行くのは場違いかな～(参加者は知人の会社関係の人が多いらしいので）
、と迷っている飲み会ではあったけど、行こうかな、と思ってたのに。
「来ないよね？」と当然のように言われて凹んだ。そして行きませんでした。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 21:23:37 ID:7XrDc6iT

「○○ちゃんは来ないよね？」なんて聞き方普通あんまりしないよね
それって遠まわしに「来て欲しくない」って言ってるようなモンじゃんｗ
>>550さんが「この新年会行きたくないなぁ」とか
以前から言ってたならともかくそういうわけでもないのに
勝手に「>>550ちゃんは来ないだろう」と決め付けるのがヘンなコだね
なんかカンジわるー！

552 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 21:29:47 ID:Egcl8bke

遠回しというより率直に「来ないで」と言ってるな。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 21:36:48 ID:mGQtD1DU

ちょっと吐き出させてください。
大学のクラスメイト(女)ですが、
「女って醜いよ」「男はサバサバしてて居心地いいよ」
「女の友情ってめんどくさい」「女友達は利用するだけ」
「私の親友はみんな男」「正直女ｸﾞﾙｰﾌﾟなんてなくてもいい」

そんなことを平気で言う子に、いーかげんﾌﾞﾁ切れそうです。
私も「いちおー私も女なんでー、そんなこと言うと傷つくよーｗ」
「じゃぁなんで私にそんなこというのよー」とか色々言ってますが、
「だって本気でそう思うし」と。
理工系のクラスで、女子は一つの実験ｸﾞﾙｰﾌﾟにされていて、
なにかと行動を共にしますが、いいかげん周りの子もガマン限界。
でも一人でも欠けたりすると、実験が・・・。

そんなに女が嫌いなら、女の私達に愚痴らないでほしいなぁ。
だんだん慣れてきましたが、やはり言われるたびに「ﾑｶ」っとくるのがきついです。
その彼女、めちゃくちゃ美人で器量よし、ってわけじゃぁないから、余計。

愚痴、ごめんなさい。ちょっとすっきりしました・・・。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 21:45:32 ID:rxFkZvRq

>553
そういうこと言って、自分はもててるんだ！って
アピールしたいだけなのでは？
実験の時だけガマンして、あとはスルー決め込んでもいいんじゃない？
変にストレス溜めない方がいいと思うけどな。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 21:54:41 ID:l1aa+4Ev

＞その彼女、めちゃくちゃ美人で器量よし、ってわけじゃぁないから、余計。

これってどういう意味？
関係ない部分まで貶すのはよくないよ。

何だかんだいって女の子に頼ってるんだろうね。
結局“醜い”“めんどくさい”付き合い方してるのって
その子自身じゃん（ｗ
みんな嫌ってるなら一緒になって無視するとか、イヤミ言ってみるとか。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 22:04:13 ID:D5ilDO1u

>>553
その彼女は男の中にいて居心地いいのかもしれないけど、
男の方は一応女相手ってことでまったく気を使わないってわけにはいかないだろうし
男同士だけの会話をしたい時にズカズカ入り込んでくる女って相当ウザイと思う。

＞「女って醜いよ」「男はサバサバしてて居心地いいよ」
こういう事を公言する人って、実は男からも女からも浮いてるような気がする。。。
ほんとに魅力的な人は男女問わず好かれるし。
そんな人は、こっちも「実験だけの仲間」として割り切った態度でいいと思うよ。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 22:15:31 ID:7VlB3tuX

愚痴です。
昔はお互い何でも話していた、元親友のA子。別々の進路になってからは
価値観がどんどん変わっていき、今では自己中の痛い主婦になってしまった。

閉鎖的な環境にいるらしく、話題は全て子供の事。
メールには必ず毎回写真付き、そして子供の話題以外は全部スルーで返事なし。
それに友達は愚痴のはけ場所じゃないの。
A子、相手側の気持ちをもう少し考えないと、そのうち周りから誰もいなくなるよ。
旦那が浮気した事だって、あんたにも落ち度はあったはずだ。

こんなんだから彼女には真剣な話はしなくなった。
私が結婚して、もうすぐ子供が生まれる事すら伝えていない。
そのうち人づてに聞いて「何で教えてくれなかったの？？」と言ってくるんだろうな。
いい機会だし「あんた自分の子供の話題以外は返事しないでしょ？」と
明るく返してみようっと。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 22:15:53 ID:gJ+sNOvL

ハブると「ほぅ～らやっぱり女はry」と勝ち誇るんだろうな。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 22:19:16 ID:YaTRupHE

>>553
「あんたもその「醜い女」でしょ。
だから「女友達は利用するだけ」なんて下衆な事言えるんだよね」
とでも言ってやれ。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 22:19:18 ID:tgKtV5Ol

557も子供ができたらA子と同じ痛い主婦になる。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 23:01:04 ID:+Le7uC0m

にょほほほﾜﾛｽ
実際に言われると物凄いムカつくから尚更。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 00:47:35 ID:FV3Pwuib

友達が最近激しく厨臭くてどうしようかと悩んでる。
籍を入れるどころかｹｺｰﾝの話さえ無い彼氏の父親の面倒を
彼女が自分の親に内緒で見始めた頃からﾅﾝﾃﾞ？と思い始めたんだけど
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙあたし義理と人情がある！とか思ってるｽﾒﾙもする。
彼氏もというか彼氏がかなり痛くて、基礎の勉強もしてない
感性オンリーの自称プロ（気取り）路上ｱｰﾃｨｽﾄ。
金銭の感覚だけは一丁前で、彼氏が別の友達に作ってもらう時も
平均の倍の価格で買うと約束してしまう始末。
例えると、ちょっと自炊のできる人が作った定食を一万円で売買する感覚。
それの出来上がりが遅かったらしくごねていたようだが、
素人同士がに玄人の感覚でその気になっててどっちもどっちだと思った。
彼氏が路上で売ってる物も小手先で５分くらいで書いた物が
「俺はプロだから妥協できないと言って」すごい暴利で売っている。
ある意味ｱｰﾃｨｽﾄ気質だとは思うが彼氏にはこれ以上関わりたくない。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 01:12:33 ID:unuVdETz

>>562
何を売ってるの？

564 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 01:27:59 ID:sVUWoAXd

たまご

565 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 01:32:30 ID:FV3Pwuib

>563
よくありがちな思いついたままに描いた絵とかみつをのパクリの様な詩です。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 09:51:35 ID:d0LOn5GT

>>565
何歳かしらんがそういう自分に酔いたいもんだよ、若い頃は。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 09:57:38 ID:rFd0dw10

>>533
結局例によってＡの独断暴走でした＜鍋の予定
ＢはＢで例によってＡの尻拭いに必死です。迷惑かけられたのはあんたなのに
なぜ謝る？というかメンバーの中にやはり共通の友人のＣがいつの間にか入って
いたけど、ＣはＡの連日長文メール＆週末毎の遊んでコールに参って最近は
フェードアウトしてるはずなんだが。こちらからも確認しようと思うが、
本人に聞かずに勝手に決めてそうな悪寒･･･

もともとＡとＢは共依存気味＆どちらも構ってちゃんなので、まあこの２人は
美しき村的な完結した世界でそれなりに幸せなんだろうな～と思ってしばらく
どちらとも距離を置くことにしました。
２０年以上つき合ってきたのに悪いかな～とも思うが、３５にもなって友人との
約束をすっぽかしといて「親に『お小遣いもう無いんだから遊びに行くな』って
怒られたから」とかぬけぬけと言い訳する奴（Ａは独身で親と同居）に、それを
「長いつきあいなんだ多めに見てあげなよ」と当事者でもないのにかばう奴と
これ以上一緒にいてもストレス溜まるだけの気がします。
ただでさえつわりでゲロゲロなのに･･･orz

568 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 12:33:50 ID:QNdtA4sl

>>567
うん、そいつ気持ち悪いから切っていいと思います。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 13:02:19 ID:Vs9NaVBx

>566
私も含めみんな二十代半ばのいい歳ですがやはり若気の至りなのでしょうか。
ただ彼氏の父親の介護の事は彼女の一生の問題でもあるから気にかかります。
友人の方からつらいとか逃げたいなど持ちかけられてないうちに二人の事に口出しするのは野暮なので
友人がこのままやっていくと言うなら黙って見守るだけですが溜めこむタイプなのでちょっと心配です。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 13:51:01 ID:FcWQmZFW

ただの愚痴です。
友達の８０％が喫煙者です。どこに行っても煙地獄です。
カラオケボックスでは薫製にされる気分です。のどぬーるスプレーと目薬は欠かせません。
（ファブリーズは焼け石に水でした）
多勢に不整、大声でやめてほしいと言えません。
一度「煙で喉が痛い」と言ったら「しばらく外で休みなよ」「先に帰る？」と言われ、
煙草を控える気はない様子でした。
飲み会には行きたいけど煙が…でも煙のためにキャンセルというのも…とジレンマに陥っています。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 14:06:54 ID:wfwgmn6E

愚痴らせてー。
高校時代からの友人Ａ・Ｂと飲みに行きました。
Ａとは２～３ヶ月に１回くらいは会ってるんだけどＢとは２年ぶり。
Ａは結婚したばかり。
２軒回ったんだけどその間ずーっとずーっとＡの結婚生活の愚痴を聞かされました。
高校生の時、私に初めて彼氏が出来たとき
私が浮かれて彼氏の話ばかりしてたら怒って友人ＢやＣと一緒になって無視。
あきらかに私が悪かったので謝って仲直りしたんだが
そのとき「ＢちゃんやＣちゃんには彼氏がいないんだから
そういう話題はしないか気を使って話せ！」とＡにすごい怒られたのに・・・
友人Ｂは結婚どころか今つきあってる人いないんですけど・・・
他人には偉そうに言うくせに自分はいいのか。
おまけに私が子供をずっと母乳で育てたの知ってるくせに
「私は子供産んでも１週間しか母乳あげない。
　だって意味ないもん。母乳が赤ちゃんにいいのって最初の１週間だけだもん」と
看護士だからそういうことは自分が一番正しいと言わんばかり。
別に母乳が偉いと思ってるわけではないんだけど
そういう言い方って馬鹿にされてるようですごくイヤでした。
旦那の愚痴と義家族の愚痴いっぱい言ってたけど
私が結婚したとき姑のことちょっと愚痴ったら
「私は結婚しても相手の両親とかなりうまくやれる自信ある。
　同居してもいい」と言ってたのにいざ自分が結婚したら文句たらたら。
そのうち子供が出来たらまた今偉そうに講釈たれてることと
全く違うこと言うんだろう。
理想と現実は違うのだということを理解して
まだ実際に経験してもないことで他人に偉そうに言うのはやめてほしい。
というか、私がＡとつきあうのやめます。なんで今まで友達だったんだろう。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 17:49:34 ID:x1/mt740

>>571
憤りはわかりますが、いきなりCさんとか出てきてますよ。
縁を切るつもりだったら今ここで書いてることをAさんにぶちまけてからにしたらどうよ。
きっとすっきりする。間違いない。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 19:26:21 ID:U1nUIy5C

高校時代の価値観で言った台詞と、今の価値観とを較べる時点でおかしいよ。
「高校のときは結婚まで純潔を守る方がいいって言ったのに、今では
　本当に好きな人と結ばれたいってのは自然なこと！なんて力説するんですよ」
みたいなさ。ま、それ以外のことでもむかむかきてるみたいだし、スパッと切るといい。
ただ、Bを板ばさみにしたり、Aの愚痴言ったりしたら可哀想だよ。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 23:15:58 ID:WTnPHPhM

男同士で遊ぶ約束をしたのに
いつも奥さんを連れてくる奴が居て迷惑してます。
それにそいつの家に遊びに行っても奥さんがソイツの
横にいつもいます、、、なんか息が詰まりそうです（－－#）
それに、奥さんの事を「奥さん、、、」って呼んだら
ツレが「ウチは奥さんって呼ばれるの嫌いだからアキちゃんって呼んでくれ！」って
怒ってくるんだぜ、、、（－－#）

575 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 00:25:25 ID:hkuDrBwd

>>574 同じくﾉｼ
恋愛依存症の友人がウザい。
以前私が色々と悩んでいる時に「大丈夫？話（愚痴）聞くよ？」って言ってくれたので、
会うことにしたら彼氏を連れてきた。
しかも私とは1度くらいしか顔を合わせたことない。
バイトの友達と食事に行く時も連れて来るし、
高校の時友人10数名で集まったプチ同窓会にも連れてきてたのには、かなり引いた。
友人が連れてきたがるのか、彼氏がついてきたがるのか謎だが、とにかくウザい。
今度他の友人が結婚するので、仲良いグループ（女同士）でお祝いしようってことになったんだが、
その場にも連れて来ようとしてるらしい。
つーか彼氏（32歳くらい）も、ちったぁ空気嫁。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 00:41:41 ID:mEyt6k37

私は>>575と逆の友人がウザい。
以前恋愛の悩みをうち明けたんだけど、
気付いたらその友人の周りに広まってた･･･。
仲良いから話したのにもう人に悩みを言う事すらできなくなりそうだよ。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 01:21:26 ID:XIzwgz1s

ただの愚痴です。
行こうと思ってた演劇のチケット。
キャンセルはきかないから意思確認は入念に、と思って友達に何度も確認。
「行く｣という返事をもらったからそれではと思ってチケット取ったのに･･。
その後にやっぱキャンセルとメールが。
直接断りにくいのかもしれないけどこっちも行く気なかったら遠慮なく言ってと言ったのに･･･。
余ったのはなんとかできるけど･･･。なんか悔しい。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 02:13:23 ID:CUxzSveG

>>577
じゃあ、他の人に売ってね！って言って代金もらいなよ。
当日本人がもったいないってんで来るかもしれないから
そうなるとやっかいだけど。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 04:32:10 ID:ZnZAvNC1

>それにそいつの家に遊びに行っても奥さんがソイツの
>横にいつもいます、、、なんか息が詰まりそうです
そりゃそこは友達の自宅でもあるけど
奥さんの自宅なんだからいるだろうよｗ

580 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 07:05:54 ID:an7BeJoO

>>579
いくら自宅でも他の部屋で待ってるとかあるだろ？
男同士の話もあるだろうし、奥さんには聞かれては困る話もあるじゃん。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 09:00:03 ID:Cjh+ZOxq

>580
奥さんに聞かれて困る話を相手の自宅でするのはどうかと。
旦那の友達が遊びに来たら奥さんはもてなす側なんだから、
旦那の隣にいるのは当たり前。むしろ自分だけ部屋に引っ込んでたら
「常識なし」とか「礼儀知らず」とか言われるパターンだ。
>574元レスの「男同士で遊ぶ約束にも奥さん連れ」とか
「ちゃん付け呼び強制」は何だかなぁと思うが、正直、
574自身もその友達も、随分と子供っぽい気がする。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 09:17:45 ID:/8tdQHQ9

まぁただの距離梨っぽいが、家に行く時位は我慢して、家の外で会う時は
奥さん連れてこない様に言えないのかなぁ。
昔の恋人の話とか、つもる話もあるでしょうに、息詰まりそうだ・・・。
っていうか奥さんにとったら、「私を含めた友達グループ」じゃなくて、
「私の旦那のお友達」なわけでしょ？勝手に推測したが。
私だったらそんな四六時中付いて回るの嫌だー。
対して親密じゃないグループの輪の中に一人入れられるって息苦しい。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 12:47:50 ID:2Y1t7Fu0

>>577
やり方が下手だなー。
絶対行くんでなければチケットは取らないし、もし行けなくなっても
お金は払ってもらうからねーとか、先にお金もらっとくとか、
なんかそういうことしないといかんよ。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 14:07:59 ID:RQxtXfbv

チケットで思い出した。
自分はあまり興味ない演劇のチケットを貰った。
なんでも当日にはずせない用事ができたが無駄にするのは嫌なので変わりにみてきてほしい、と。
劇場は遠いし興味もないしと断ったんだけど無駄にするの絶対嫌だから！と半ば強引に押し付けられた。

観に行ってみたらなかなか面白くて楽しめのでその友人に「なかなか面白かったよ、ありがとう」と
礼を言った。そしたら
「面白かったの？じゃあ　チ　ケ　ッ　ト　代　払　っ　て　！　」

あんたが強引に池って言ったんじゃないか、そんな話聞いてないと突っぱねると
「ひどーい！面白かったんなら対価を払ってもよさそうなもんじゃない？第一あたし今月お金ないのに。
それにあたしその公演すっごい見たかったんだよねー！観れなかったけどー！」

もちろん払いませんでしたが。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 16:08:57 ID:1s2ecdMA

>>584
どっちもどっち。
最初に「チケット代払ってもらう」と言わなかった（…のか？）友達も悪いけど、
タダ見してバックレる香具師も居直り強盗っぽい。
結局楽しんだならチケット代くらい払えよ、大人として。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 16:15:15 ID:Ade9aqiA

>>585
一度あげたものに後から金を請求するのが大人ですか、そうですか

587 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 16:28:17 ID:X7+pjvjs

５８５を見る限り、「代わりに見てきて」とは言っているが「チケットをタダで譲る」というニュアンスは感じ
られない。実際に言ったかは知らんが、文章を見る限りはね。
つーかチケットに関する約束事が何も書かれていないので、これだけだと何とも言えんと思う。
個人的に、>584ができるだけ相手を悪者に見せるようにがんばっている点には引いた。

588 ：584：05/01/18 16:28:56 ID:RQxtXfbv

>585
後出しって言われそうだけど「お金なんかいらないからとにかく代わりに行って」って
押し付けられたんですよ
面白いことは面白いけど自分で身銭切ってまでは行きたくありません

589 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 16:30:18 ID:blDdiyni

だよね？気乗りのしない相手にチケット押し付けておいて
（チケットはくれたものなんでしょ？）
後から金払え！って言い出すのは一種の騙まし討ちじゃないの？

590 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 16:32:34 ID:Ade9aqiA

>>587
強引に押し付けたんだから無料だろ
金が欲しかったら「○○円でいいから買え」というはなしになるだろう

591 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 16:33:02 ID:AtI6XDvF

「売る」といわれない限り、チケット渡されて金を払うなんて聞いたこと無い。
ただ、私が人にチケットをあげた人は全員
お礼をくれた。気遣いは必要。584の友人は問題外

592 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 16:44:17 ID:2Y1t7Fu0

なんかこことか見てると出て来る、子供が出来ると豹変する奥さんとか、
あんまり身につまされることもなく笑って読んでたんだけど、

子供ができた友達が、ごく少数にしかその事を伝えず、
知らされてない友達と通知された友達が同席することが何度かあり、
「・・・まぁ、年賀状で教えてくれるんじゃない？」
と、その時対応しようと話していたのだが、

年賀状が誰にも届かない。

まあ、子供生まれて大変なんだろうな～と良心的に受け止めていたけど、
いきなり私にだけ、唐突に子供の画像が添付されたメールが届いた。

・・・まだ、見計らいどころっすかね。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:25:33 ID:OetV4fcO

あいつが嫌いすぎて抑えられない。絶対顔に出る。態度に出る。
そしたらきっと文句言われる。できるなら呪い頃したい。
明日顔合わせるの耐えられない。傷付けてから見捨てたい。でも出来ない。
だめだだめだだめだー誰か助けて…泣きたい

594 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 19:17:29 ID:cS+ZQmnw

先日小学校からの友達と進路について語った。
友達は公務員狙いだと言っていた。
あんた小学生のとき将来は小説家になりたいって言ってたじゃない。
この嘘吐きめ！

595 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 19:25:45 ID:Cjh+ZOxq

>594
いま中学生？　にしてもちょっとおバカさん過ぎる気はするが。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 19:50:05 ID:cS+ZQmnw

>>595
高校生です。
確かに友達はバカかも。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 19:55:21 ID:Cjh+ZOxq

いや、バカなのはあなた。あなたですよ。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 19:55:49 ID:TW2pGUvG

>>594
友達の進路変更に
何か君が困る事でも？

599 ：大人の名無しさん：05/01/18 20:15:09 ID:eyHJnF4U

>>594
小学生のほんとに夢見がちな夢と、高校の現実的な進路との区別もつかないのか。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 20:20:12 ID:6W/DqXZR

オｨこそが６００へとー

601 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 20:51:06 ID:QQv1lEwC

>>596
高校生にもなって小学校の時の価値観と今の価値観が
違ってきてるとわからないあなたがかなりウマシカだと思う。
成長するにつれて自分の力と現実の差が良く見えてくるもんなんだよ。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 20:51:10 ID:47Lilk/q

>>594
後出しでへんな設定つけないでね。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 22:05:01 ID:hkuDrBwd

>>594は明らかに釣りだろ。スルー汁

604 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 22:25:31 ID:HZsk3A3+

（・∀・）ﾜｸﾜｸ

605 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 23:57:08 ID:tDFE8dC7

594は、分かっていつつ、笑っているだけなんじゃなかったのかな。
「まあ、けっきょく、そういうもんだよねえ～。ははははは」って。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 00:33:56 ID:SpZUjqd6

いやぁ鉄板で天然でしょ。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 01:15:31 ID:pPjI1bUA

>>594は>>571への皮肉では？
>>573あたりのつっこみも踏まえた上での。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 10:15:54 ID:e6BPl2aN

ねずみ講に誘ってくる友人って
友達じゃないですよね？？？
なんか社会にスレてない友達の集まりなので
周りは一丸となってその子の応援してるし
なんか引いてしまいます、、、
そういう考えの人たちはそういう人たちで気が会うんでしょうね、、、
どうも自分にはそういう友達づ気合いが合わないです、、、

609 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 10:27:28 ID:SftEbwZS

>>608　「社会にスレてない」っちゅうより、ただ単に田舎者ｏｒ物をしらないウマシカなのでは？

610 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 12:20:39 ID:HjXoojAj

ねずみ講って犯罪じゃん…
社会スレしてないっていってもそんな事も分からない訳？
犯罪でないとしても、そんな怪しげなこと始めようとしてる友人を
諫めるでもなく皆でプッシュするって周りおかしいよ。

厄介事に巻き込まれる前にあなただけでも逃げるが良し。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 12:58:47 ID:tZ+WIPjr

友人よ私が気にしすぎなのかもしれないけど同窓会で聞いてもない彼氏遍歴を語ったり、
25歳の大人が朝起こしてもらえないから一人暮らし絶対できないとベラベラ言うのはどうなの。
内容はともかく全部大声でしゃべりまくる態度にドン引きしたよ。
もっと長い目で見て、自分から幼稚で軽い女にならないでよ。
私何もしてないのに○○さんは絡んでくるから大嫌いとか言うけどそうされる原因はこういう所でしょうが。
お互い忙しくて会う事も少なくなったけど、大事な友人だと思ってるしもっと大人になって欲しい。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 13:07:17 ID:xai4mOVi

幼馴染のことが悩み。
お互いの子供もある程度手がかからなくなってきたので、
数ヶ月に一度会ってお茶をする。
一応子供絡みの話をしたり、旬のドラマの話をしたりはするんだけど、
どうも相手のメインの話題がグチ。
近所のグチ、幼稚園絡みのグチ。
数ヶ月に一度会うごとに、同じような内容のループ。
それこそ幼稚園絡みの友達・近所の友達・旦那･･･とあらゆる人に
グチって、最終的に自分のところにも言いに来るらしい。
何度か「喧嘩上等で直接相手に文句言えば？」と言うんだけど、
「そのうち、言うよ！」と答えて、次回会うときも同じようなグチ。
確かにたまにしか会わないけれど、そろそろツライ。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 13:11:00 ID:ggLKQuli

>>612
そろそろ終わりかもねえ。
愚痴る人間につける薬はないよ。
世界で自分だけ不幸、自分が一番かわいそうと思ってるからね。
不平不満あっても改善する気はさらさらないし。
離れたほうがいいよ。我慢して会ってると、うつっちゃうよ。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 13:44:11 ID:3FjkN7e2

主婦の話題って愚痴と芸能ニュース以外になんかあんの？

615 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 14:08:38 ID:xAWxiRSN

うっとうしくなったら適当に距離おかないと、自分がまいっちゃうよ。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 14:26:38 ID:XJMqAF8A

>>612
うわぁ。やっぱり大人？っていうか子供を持つ年齢になっても、
愚痴愚痴人間っているんですね。
私はまだ学生ですが、自分の近くにそういう人いるのですが、
そのうち直るだろうと思ってたんだけど、どうやら直らないみたいですね。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 14:57:16 ID:amiMefQs

何言ってるの？ぐちぐち言うやつは、死ぬまで言うのよ

618 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 15:55:04 ID:qj/0B9iB

ゲームを半年以上借りている友人。
いい加減に返してやれよ、と言うのだが、当人曰く「やる暇がないの」

だったら借りるなよ。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 18:24:37 ID:xAWxiRSN

>>618
とりあえず返してもらったら？
そんなのなめられてるだけだよ。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 18:45:57 ID:qj/0B9iB

>>619
いや、自分が貸しているわけじゃないんだ。
この間あったら「まだ、このゲームもっているんだ」と言っていたので
理由を聞いて、意見を言ったらこの返事。

自分のだったら突っ込むところだが、他人だし…でもこの友人が物を借
りていくとやはり半年は返してもらえない。もう自分は貸さないように
しているよ。

それともゲームってのは貸すと半年くらい帰ってこないのは当たり前な
のかな。RPGなんかは時間がかかるし。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 18:51:42 ID:pKNcMW+W

今日授業の休み時間にトイレに入った。
思い出し笑いをしそうになり誰もトイレにいなかったので普通に笑みをうかべていた。
そのときは鏡の前にいた。それで反射的に自分の笑顔を直視していた。
そのときドアがパッと開きクラスの男が入ってきた。
俺は一瞬で顔を元に戻したが、もしかしたらその男に、
俺が鏡の前で笑顔の練習もしくはナルだと思われたかもしれん。
心なしか微妙に笑みを浮かべてた気もするし・・ORZ
明日からどうやって過ごせばいいでしょうか。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 18:59:34 ID:xAWxiRSN

なんていうか・・・自意識過剰なお年頃なんだね。
なんか言われたら「ばかか、気のせいダロ」とでも言えば？

623 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 19:03:16 ID:pKNcMW+W

自意識過剰なんですか？
でもここ数年人の目が気になるけど。
ま、否定すればいっか。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 19:19:19 ID:xAWxiRSN

>>623
人の目って気にし出したらキリがないよ。
うざいのは無視、いい香具師とは仲良く、でいいよ。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 19:28:05 ID:pKNcMW+W

みんなに嫌われないより
仲イイ友達をたくさん作るほうが大事だしね。
明日からそう考えて行動するよ。アリがトン

626 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 19:30:48 ID:xAWxiRSN

ええ子や・・・そのまま真っ直ぐ育てよ

627 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 19:45:03 ID:pKNcMW+W

ごめんなさい左曲がりです。
ありがとうございました

628 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 20:14:07 ID:7BlmbFUV

人の話を聞かない、自分の愚痴か自慢ばかり延々と喋ってくる友人。
こちらが話をしようとしても「ふーん…あ、そういえばさ」と自分の話にもっていく。
お前の話にちゃんと関連したこと話してるじゃねーか。聞けよ。愚痴吐き場か私は。
私の悩みを勝手に人から聞きつけて、頼んでもいないのに無用なアドバイスらしきものを
おしつけてくる。「～しなきゃやっぱりダメだと思うよ」だとか「それは絶対駄目だって有り得ない」とか
自分の意見押し付けまくり。うぜー。お前の意見なんか誰も聞いてない。
全部人を見下したような意見。正直こいつと根本的に何もかも合わない。

即切りたいくらいなのだが、如何せんそいつを含めた4人グループで仲よくなったので
あいつだけ切るわけにもいかない。あーもう、畜生。確かにいいトコも少しはあるんだけど、でも切りたい

629 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 20:16:03 ID:l6kS4JtV

>>608
その通りです。
宗教勧誘も同じ。
私もしてやられました。
退職にまで追い込まれました。
そいつから一刻も早く距離を置いてください
非常に危険です。

630 ：612：05/01/19 20:43:42 ID:91BiSW2e

ご意見、ありがとう～。
やっぱり距離を置くしかないんだろうね。
昔々はこういう雰囲気の人ではなかったと思うんだけど。
時間は人を良くも悪くも変えてしまうんだね。
自分が参る前に、距離おきます。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 22:57:45 ID:cn/uxXHi

ｽﾚの趣旨とちょっとずれるけど、
幼馴染とか10年来の友人とか
長く付き合ってきた人とでも切れ時があるんだね。
それが大人になるって事なの？おせーてえろい人

632 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 23:01:57 ID:JI+8Er8a

大人とか子供とかじゃなく
縁の寿命ってやつだよ。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 23:55:40 ID:mr2rsYKG

スタートは同じでも
いつか道は分かれていくんだよ
別の道との合流もあるし、別の道への別れもあるのだ

634 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 23:58:37 ID:3LHUm1Ad

それでも無理に
「せっかく今まで長いあいだ友達だったんだから・・・」
と思いこんで他人という現実より、自分の希望を優先させると、
それまでの貯蓄を食いつぶし、好きが嫌いを上回ってきてしまう。
そして最後には、相手を憎んで別れることになる。無理しない方がいい。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 00:12:39 ID:nnrkB9lX

独身の友人。私が旦那と二人暮らしなのでｳﾁに遊びに来ることが
多かったんだけど、午後ぷら～っと現れてお茶を飲み、
ビールを飲み、夕ご飯を食べ、風呂に入り、泊まっていく。
何度か来ているうちに時間もルーズになってきた。
約束した時間に遅れると電話があり、後で理由がわかったんだけど
「だらだらしてたら出るのが遅くなった」だって・・・
食事のしたくも面倒になったので、「うちに来るなら夕ご飯どうする？」
と、外食をにおわせたつもりで聞いたんだけど、返ってきた言葉が
「作ってくれたものならなんでもいいよ！」
友達やめようかと思う

636 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 00:16:35 ID:VwmsAR1I

長文なので嫌な人はスルーしてください。
同級生(友達なんていいたくねぇ)が気に障る。私は世間話として
私「日本は中国と比べてあまり自殺しない…つまり…何ナニ
なんだよ！そういえば何ナニがね～（これは例です）」
というように会話のつなぎとして今すぐ本題に移りたいのに
同「でも中国は日本よりも人口が多いから比較しても意味がない」
私「？よくしらんけど計算して統計とかで算出したんじゃないの？
そんなことよりも何ナニが…」
同「統計は都合のいい数字だから意味がない」
って人の言葉尻だけとらえて本題に入らせない同級生が気に障る。
貴様は素直に人の話を聞けないのかぁ！

637 ：636：05/01/20 00:21:46 ID:VwmsAR1I

ごめん、中国や日本は自殺しません。
　私「日本(人)は中国(人)と比べてあまり自殺しない…つまり…何ナニ
なんだよ！そういえば何ナニがね～（これは例です）」
って読んでください。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 01:04:38 ID:6TndYSzB

>>636
会話の流れがよくわからん。

>私「日本は中国と比べてあまり自殺しない…つまり…何ナニなんだよ！
（上の部分をAとする）
という前提で、
>そういえば何ナニがね～（これは例です）」（この部分をBとする）
という会話をしたいってこと？

それなのに、同級生が、A部分ばっかり指摘してきて
B部分の会話を膨らませることがでいないってことかな？
A前提のBなら、Aが成り立たないことにはBの部分が
成り立たないし、そういうことならA部分をきっちりしておきたい
同級生の言い分も分かるなあ。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 01:10:03 ID:2cuwVySf

>>631
環境が変わるとどうしても合わなくなって切れることはよくあると思う。
幼馴染だと親同士が仲良くてその子供同士仲良くさせられてることも多いから
お互いが合わないと思ってても高校ぐらいまでは表面的に友達でいるしかないことも多く
どちらかが地元を離れるかお互い忙しくなってやっと切れることもあるし。

だからといって環境が変わっても友達でいられることが「子供」というわけでは決してない。

640 ：636：05/01/20 01:30:46 ID:VwmsAR1I

>638　その通りです。わかりにくくてすみません。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 04:17:19 ID:pkuuOz5j

長文ですいません･･･

リア工なんですけど、今一番仲の良い友達と一緒にいるのが正直辛い･･･
向こうが話してくる内容が、
･ゲーム（トキメモの女の子バージョン?みたいなヤツ）
･漫画･アニメ
･両親が医者
･お姉さんは頭がいい
･弟は頭がいい
･自分は絵が上手い
･自分は歌が上手い
･自分は勉強が出来る
･家は金持ち
の繰り返しなんです。

続く

642 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 04:18:39 ID:pkuuOz5j

ゲームとかは興味がない、と遠まわしに言ってみても無駄。
私にわからないゲームの攻略法とかを教えてくる。
家族の自慢話をスルーしてみたらいつまでも言い続けてくる。
（なのに私の家族の話（自慢とかではない）をしてみたらスルーされる）
絵が上手い、と言っては授業中に変な猫を描いて見せてくる。
（上手いとは思えない。というかとてもオタクっぽい）
歌が上手い、と言っては山口ももえとかを歌ってくる。
（下手ではないけどこれより上のレベルはいっぱいいると思う。ていうか選曲が古い）
頭がいい、と言わずともいかにもそんな素振りで私のミスを指摘してくる。
（理数は向こうの方が強いけど、文系は私の方が出来るので
　トータルすると学力にそんなに差はない）
うち、金持ちだから、と言っては昨日買ったという
マッサージ椅子の写メだの電子辞書だのを見せたり、
ミスドとかではわざと私より高いものを注文する。

要するに所謂、自分語りが酷いんです。
私の好きな話は元より、悩みや相談などには乗ってくれません。
私が自分のことを話し始めると、無視してきます。
向こうが同じように悩みを話したときに無視してみたら、
ずっと言い続けてました･･･

一緒にいて楽しいと思える時が今ではほとんどなくなりました･･･
どうしたら彼女の自分語りを止めさせることが出来るんでしょうか･･･

643 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 05:25:04 ID:xoyQMN99

短い学生生活、ﾂﾏﾝﾈと思いながら毎日その友達と過ごすのと
ひとりになる勇気を出して自由になるの、どっちが有意義か考えてみなはれ。

その友達にとってのあなたは、自分が優越感に浸るためのいい人材。
ここでグチをこぼしているだけじゃ何も変わらないし
友達の性格を変えることも不可能だと思う。
だからあなたからアクション起こして、離れるか
このまま一生見下されて終わるかどっちかにしたほうがいいよ。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 06:02:43 ID:ek8gkt8G

遠距離のリア友とメッセやってるんだけど
そいつが紹介してきた後輩、ってのがどうもそいつの自演くさい・・・
やる意味も分かんないし、確定できる証拠も無いけど
会話の流れ、２人が決して一緒にログインする事がないなど
都合良過ぎる状況がそれを物語っている・・・

あってたら人格疑ってしまうし
間違ってたら自分すげえ最低な奴だし・・・
あ～どうしたらいいんだ！！

645 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 06:19:58 ID:PXqH0f6Y

>>644
友達に「誰にも話さないでくれ」と言った上で
てきとうなでっちあげを打ち明ける。
↓
間を空ける。
↓
先輩にかまをかける。
↓
知っていたらそれは友達の自演かも知れない。
自演じゃなくても、打ち明けるなと言ったことを
ベラベラしゃべるようなやつは信用できない。
よって縁を切っても惜しくない。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 13:08:20 ID:S0kXOUf1

あまりお洒落やらに興味を持たない友人。
それは別にいいのだけど、
私が買ったばかりの靴を履いて会った時、
靴の後ろに飾りが付いてる事に気が付いた友人が、
「後ろに飾りついてるんだね」と言ってきたので、
私は軽く「そうだよ～、可愛いでしょ。」と返すと、
友人がマジマジと靴を見つめて「え……いや…(ﾌﾟ」って感じに言ってきた。
私はその飾り含め、かなり気に入って買った靴だった。
その時ばかりはあんたに言われたくない！と思った。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 15:04:20 ID:ICrFo3M6

>>646
そういう人いるよね、しゃれッ気が全然ないくせに難癖つける人。

友人「「え……いや…(ﾌﾟ」」
あなた「あらっ、あなたに笑われるなんて。。。
（全身を上から下まで見て）（　´_ゝ｀）ﾌﾟｯ」

でいいのではｗ

648 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 15:12:30 ID:oziPgi6F

いやいや本人がオシャレするか、センスがいいか悪いかは実は別問題だったりしないか？
やたら白塗りで桃屋着てる人と、すっぴんでユニクロ着てる人なら、
オシャレを意図的にしてるのは前者かもしれんが、センスがいいのを前者と言い切ることは出来ん。

その靴を見ないことには、その友人の思わずお世辞すら出なかった状態を判断できかねるんだが。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 15:41:16 ID:1bQA33to

>>644
その後輩とやらとの会話の中で
友達と今日していた話を振ってみるとか
話を途中で終わらしておくってのが効果的かも
んで、あの話の続きだけどさと振ってみる
続くようだったら後輩=友達

650 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 16:00:00 ID:S0kXOUf1

>648
ごく普通のデザインですよ。
私も特別センスがあるってわけじゃないけど。
その友人は、最近やっと眉毛を整えるようになったくらいで、
着てる服と合ってないよーって時でも
足元はほとんどいつも同じスニーカー＋靴下です。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 16:48:49 ID:1+Ss4gZ/

実際ダサいかどうかはさておき
人をあからさまに馬鹿にする態度がとれるような奴はうんこ。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 20:05:50 ID:Hp+YRwrk

>>644
「そんなことしてしまうような友達、なんとも面白そうじゃないか！」
なんて思ってしまうのは、他人事だからかな

653 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 22:00:20 ID:p0R4JePw

>>650
くそとみそで仲良くしてください

654 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 22:09:03 ID:8nCFgRny

>646
もすかすて、その友人は貴方に「自画自賛かよﾌﾟ」と
いう気持ちもあったんじゃないだろうか。
おしゃれしない人は自分で選んだものを自分で「かわいいでしょ」
と言う感覚が理解できないだろうし。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 23:34:22 ID:7gE5BCcK

「なんかお勧めのＣＤない？」
「最近腰が痛くて…冷え性だからかなぁ」
「なんか暇だなー面白い小説ない？」

などの会話をするたび、その子の好きそうなＣＤをダビングしたり
よく温まる入浴剤をあげたり、よかった小説をあげたりしている。
押し付けにならないよう、良かったら…という前提をして渡しているが
その時は「ありがと～」といって持っていくのにその後の感想がまったくない友人
別の子だと「あの入浴剤よかったよ」とか「ＣＤいいね、ありがとう」などの感想がくる分気にかかる

気に入らなかったのかな…と思うが、一緒に買い物いくと、同じアーティストのＣＤや入浴剤買ったりするんだよ
こちらがよかれと思ってあげてることだし見返りなんかいらんけど、気にいってくれたんなら感想を言って欲しい
車のガソリンなんかもそうだが、些細な気遣いができることそうでない子はやっぱり見方が変わってしまう＿|￣|○

656 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 23:58:17 ID:Ah7uiUzE

>>655
そういうのって些細に思えるけど、実はすごく大事だと思う。
何となく不愉快…っていうのが蓄積されていくとカットアウトの対象になる。

まあ、自分も相手から何かしら不愉快に思われてる部分があるかもしれないけど。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 01:11:57 ID:uJlUwLo1

>>655
あげないで教えるだけで十分だと思う。
良かったら･･･とは言っても、回数が多いと負担に感じる人もいる。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 01:55:45 ID:nFzlQNv2

>>655
それを負担に思われて、「いちいち感想言うのﾏﾝﾄﾞｸｾ」と思われてるか、
「何でもくれて便利な人！」と思われてるか。
何にしろ、そこまで頻繁にものをあげることないんじゃね？
お礼言ってるだけ、そこまで無神経なやつだとも思わない。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 02:16:44 ID:Z+p2QPzj

確かに最低限の礼儀は守っているかも知れないけど、
いわゆる「必要条件は満たしているけど十分ではない」んでしょ。

まあ、ちょっと気の付かない人なんだよ。

でも、自分で要求したんだから、それぐらい言うべきだけど、
逆に考えれば、頻繁に要求するような人間が、そんなまともでもないか。
「なにかおもしろいことないかな～」とテレビのリモコンを握りしめ、
娯楽は無料で送られてくるという習慣が付いたかわいそうな人かもね。

そういう基本的な部分での違和感は大事だよ。確実に蓄積される。

ところで、655さんってファミコンの新しいソフト買ったときに
「友達」が増えた経験をしたり、「友情を買う」ことを憶えてしまった？
本当は素のままでじゅうぶん友達ができるのに、あれしたりこれしたり、
相手に尽くさないと友達でいてもらえないんじゃないかという不安が・・・？

655さんの他人を想う気持ちは、ほかの言動にも顕れているだろうから、
利益供与という形で示さなくても、きっと良い友達に恵まれると思うよ。
そういう人間への割いていた分を、もっとほかの友達へまわしてさ。
北朝鮮へのコメ支援をやめて、トルコへの円借款を増やした日本のように。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 03:19:49 ID:2cvfC+k1

655さんと同じ経験あり。
でも自分からどうだった？ときくと
「もっと感謝しろ、褒めろ！」と強要している風にとられそうで嫌。
でも本気で感謝したら普通は言ってくると思うので、たぶん礼を言うほどの感謝はしていないと思う。
便利だね～毎回ちょとうざ～なのかもよ…

私の場合、ちょっとカマかけるつもりで、
何も感想言ってれない貸した本を、
勝手にロッカー（部員共用）から返してもらったけど、かしてあげた奴は放置でした。
なくしちゃった～とか、もっていった？とか探す様子もなし。放置。
ああ、迷惑だったんだね…どうでも良かったんだねと判断。
それ依頼貸し借りもプレゼントもなし。私はすっきり。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 08:14:01 ID:iS8GVhgs

>655
＞「なんかお勧めのＣＤない？」
＞「最近腰が痛くて…冷え性だからかなぁ」
＞「なんか暇だなー面白い小説ない？」
友人の発言＝その物をよこせと言ってる事になるのかな？
くれと言ってないなら先を越してあげてる貴方にも問題があるかも。
いつでもぽんぽん物をあげるのは良くない。
気遣いと思ってるかもしれないが、友人のためにならないよ。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 08:53:59 ID:JTPhthrD

>>661
問題かどうかは相手によるねえ。
相手が育ちがいい人だったらいいんだけど、そうでない場合ためにならない。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 09:33:39 ID:x97zaoWj

>>655
＞「なんかお勧めのＣＤない？」
＞「最近腰が痛くて…冷え性だからかなぁ」
＞「なんか暇だなー面白い小説ない？」
　↑
これってただ会話用の話題をふってるだけじゃいの？
いちいちCDや本押し付けるめんどくさい人になってるんじゃないの

664 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 12:19:55 ID:GsxzlIPG

>662
相手の育ちを問う前にまず相手の意志を問わないと。
それに育ちのいい相手だったらしょっちゅう物をあげていいのかな？
くれと言ってないなら毎回何か話題に出る物を一方的に渡して感想よこせと
言ってる事になるし物をあげるという>655のその辺りの倫理感も問われてる気がするよ。
逆に>655の行為は育ちを疑われてるんじゃないかな。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 12:23:50 ID:JgdFv90J

うーん、>>655を見ると昔のじぶんを見ているようだ。
が、他人は自分が思ってるほど感謝はしないと悟ってやめた。
迷惑な場合もあるし。＞＞655もお願いされたらやってあげるくらいにしなよ。

私の場合、反動で何か頼まれても断る事が多くなった。
でも人間関係はかえって無問題だよ、無理はよくないよ。
ガソリンなんかもキチンと請求しないと払う人いないんじゃない？
黙っててお返ししてくれるいい人なんて、この世に何パーセントいると思う？

666 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 15:36:18 ID:r/6G3BUx

オｨこそが６６６へとー

667 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 17:47:06 ID:MJkoWXAR

感想ないって事はつまりいらないんだろ…他の人には感想いってて、
655にはなくて。それが全て物語ってるだろ
話の流れで出したものいちいち持ってこられたら正直困る

668 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/21 18:15:21 ID:PpXJ6iKq

>>655さんみたいに気を使って物をくれたりする子
には「あれ良かったよ」って言ったりするけど、頻繁に
それされると、そのたびにこっちも何かあげなきゃとか
考えてしまって正直何もくれなくていいのにと思ってしまう。

買ってあげないで、「あれいいよ、今度買ってみたら」って
薦めるくらいでいいんじゃないかな。
実は気を使うタイプほど、特にお祝いでもないのに人から
物貰う事に負担に感じるものなんじゃないのかな。

669 ：655：05/01/21 21:41:59 ID:53cSta+2

レスありがとうございました。
お互い貧乏なもんで、頻度的には2､3ヶ月に一度くらいの割合でしか渡してはなかったんだけど
（ものもＣＤ‐ＲＯＭ一枚とかそんなもんだったし）でも、やはりものはあげたりしないほうがよいみたいですね
負担ならやめようかとも思ってたんだけど、あげるものは気に入ってくれてたみたいで
同じシリーズのものとか買ってるから気に入ってはもらえてたんだと思ってたんだが…

同じもの渡して別の友人が感想言ってくれたのが結構嬉しかったんで
ふときずけばそういや言ってもらったことないや・・・と思ってからあげるのも躊躇してたんで
しばらく様子見てみます。物のやり取りなくても悪い関係にはならないとは思うし

物をあげるのが好きというより、自分がいいなと思ったものに共感してもらえるのが嬉しかったようなんで
自分の性格もちょっと性根入れ替えてみようと思います。意見聞けてすっきりしました

670 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 09:15:22 ID:wJUZna+W

ある友達の長電話がうざい。というかその人は人格が変わり杉なんです。
メール（礼儀正しい）
会う（普通の楽しい人）
電話（なんか人の話聞かないし妄想入ったような自画自賛と愚痴ばっかり）

耐えられなくなって「あなたは電話では態度が悪い」とキレたことがあって
その時は「よくそう言われるので自覚してます。反省しております」と丁寧なメールがきた。
でもしばらくすると元通り。
大事な友達なので縁は切りたくないんだが電話の雑談の時だけは嫌で嫌で仕方が無い。
電話中ストレスで髪をかきむしってしまうので最近頭頂部が薄くなってきた気もする。

人格が違う時ってどれが本当の人格なんろう？
今のところ「電話の時はちょっとテンションがあがって酔ってるときの状態」と考えて
かろうじて耐えているが電話の時が本来の人格だったらと思うと今後つき合うのもこわい。。。。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 10:07:46 ID:5tY7WYeX

彼を紹介したいから、来週そっちにいくね、と言われた。

・・・いや私の意見だが紹介してもらってもどうしろというんだろう。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 10:13:18 ID:1alxbdvu

＞６７１　お母さん？

673 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 11:02:25 ID:LCYivL+y

>>670
普段は普通に会話できる、空気の読める人でも、
電話だとテンションあがっちゃう人いるなあ。
曰く「電話での沈黙が怖いから」とか。
>>670の友人もそんな気持ちがちょっと暴走してしまっているのでは。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 13:02:42 ID:mRODhuPx

>>670
メール（礼儀正しい）
メールや文書はいくらでも隠せる。

会う（普通の楽しい人）
会うと色々やることもあるし、他に一緒にいる人がいて
それで調整できてるのかも

電話（なんか人の話聞かないし妄想入ったような自画自賛と愚痴ばっかり）
それが紛れもない本性。

愚痴と自画自賛の電話を延々とかけ続ける人なんでしょ？
試しに自分も相手に愚痴をはいたり、相談を持ちかけてみるともっと
ハッキリすると思う。自分語りが激しくて愚痴しかいわない人は
人の愚痴なんか聞いてくれないからね。すぐにあなたの話をさっさと切り上げさせたり
話の途中で「そういえば私は～」とすぐに自分の話を始めるはず。

そういう人とは距離を置いた方がいいよ。
電話がきてもできるだけ出ない方がいい。
そうすると「なんで電話にでないの？」とメールが来るかもしれないけど、忙しかったとか
なんとか理由を付けて相手が他の愚痴をはなす相手を見つけるまで逃げた方がいい。
そういう人って結局「愚痴を吐き出せる相手がいれば誰でもいい」んだから。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 13:46:54 ID:DhH6/+US

>>674
はげしく胴衣。
メールや実際に会ってる時は幾らでも取り繕う事が出来るし。
現に>>670も、もうストレスを感じているみたいだし、
その人とは距離を置くのに一票。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 14:51:46 ID:svj4RUMX

吹き出物とか赤ら顔の友達が自分の汚肌について相談してくる。
２７歳にもなって思春期のにきびに悩むような子のするスキンケア
（ダブル洗顔するけど、化粧水だけで乳液なし）とかをやっているから
最初は親切に、自分のしているケアや化粧板で得た知識教えてあげていたけど、
デパートのカウンターは押し売りされるからいや、でも、ドラックストアで
買うのもいや、乳液はべたべたするからいや、とこちらのアドバイスに
ついて耳をかさないくせに、毎回自分がどんなに汚肌で悩んでいるかを
切々と訴えてくる。
もう、しらん。勝手に汚肌に悩め。私のちゃんと手入れしたから
保たれてる肌を一生うらやんでろ

677 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 14:55:26 ID:KbDSB67l

まったく同意。

相手の愚痴を聞いて、発散させてあげようと思っていても、
こちらの愚痴は無視か説教で倍増させてくれるから、いやだよな。

やはり対面だと、仰るように、相手の表情も読み取れるし、
複数人いるから、一方的にまくし立てにくい防波堤がある。
多方面に配慮しつつ、自分の言いたいことを言っていくという
本当のコミュニケーション能力が試されるから、差が出やすい。

でも、電話だと表情は見えないし、一人だけを拘束できる。
だから、根は自己チューだけど、うまく人の輪に入れない
コンプレックスがマグマとしてたまっているタイプが危険だよ。

対面時やメールで感じる「礼儀正しい」は、
実は退くしかない自分を、そうやってごまかしているんだよ。
話題に入れず黙っているやつが、クールなふりをしたがるように。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 15:07:09 ID:6eiiM+ss

愚痴でもいいかな。
携帯のメールにやたら時間のかかる友人がいる。

こちらから送った場合、相手の都合もあるだろうから
すぐに返信がないのは仕方ないし別に普通だと思っているけど
むこうから送ってきた場合でもやり取りの間隔がものすごく長い。例えば

相手：「おはよ～。起きてる？」
自分：「起きてるよ」
相手：「今日お休み？」
自分：「うん。いま家にいる」
相手：「もうご飯食べた？」
自分：「まだ」
相手：「食べに行かない？お腹すいた～」
自分：「いいよ。行こうか」
相手：「どこにしようか？何食べたい？」

…みたいなやりとりの後、じゃあ支度できたら迎えに行くね、というところに行くつくまでに
ゆうに2時間くらいかかる。自分は基本的には2～3分程度で返信しているが
相手から次が来るまでには20分とか余裕で経ってる。

構って欲しいんだろうか？
正直もう1通目の時点で遊びのお誘いだなということはだいたいわかるので
行きたい場所から何から全部書いて返信してやればいいのかな。面倒だけど。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 15:11:19 ID:NL93pFex

>>678
電話じゃだめなの？

680 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 15:16:23 ID:LZTFVQ2J

>678
電話すればいいじゃん
アホラシ

それに結局メールの返事がすぐ来ないと気に食わないんだろお前は

681 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 15:20:57 ID:9YUvRyuz

>>678
間隔もメールのやり方も嫌だね。
１、２回で済むような内容をわざわざ小分けにして時間かけて送ってくるなと。
私も１回目の返信で全部書いて送ってやろうと思うけど、
たまに誘いじゃないこともあるからやっかいで困る。

682 ：670：05/01/22 15:26:03 ID:wJUZna+W

レスくれた皆さんありがとうございます。
普段は何もしないで一緒にぼっとしていても気にならない、いい奴なんですけどねえ
・・・やっぱり電話が本性という意見が多いのですね（涙
こっちの話を聞いてくれない訳ではないけれど（気にかけてくれることもある）
自分語りの時より極端にテンションが下がるのが気になって話しづらかったのです。
これから勇気を出して愚痴を話してどういう態度になるのか
様子を見きわめていきたいと思います。
少なくともこっちは楽しくないので、電話でつき合う時間は減らしていきたいです。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 19:41:40 ID:AvrTp7b7

>678
お前が「起きてるよ」とだけ送ってるから長々時間かかるんじゃねえの？
最初の返事で「起きてるよ。今日は休み。どこか出掛けようか迷ってるんだ。」
みたいなちょっと長めに今日の予定を返事してやればもっと早く終わるでしょ。
一緒に出掛ける気があるなら自分から誘えばもっと早く終わる。
面倒くさがって短文で返して結局は長文打つより時間かかるやりとりしてんでしょ？
どっちもどっちじゃないの？

684 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 20:44:41 ID:LVyaLkfo

帰国子女の友人Ａ（１９歳）。
本人にとっては「外国で住んでいた（１年）」というのが自慢らしい。
そのせいか、会話の節々で英語を使おうとする。

なんかあれば「ＯＨ！」と言い、「sorry」と「thank you」は標準装備で、
会話の内容はアメリカ自慢と日本批判。

本人曰く、「ジャパンなんてダサいよー。今はアメーェリカンがグッド！」
なんか小学生英語みたいです。
もちろん周りに注目されます。

ある日、マクドナルドの話になって「じゃあ持ち帰ろうかー」と私が言うと
素で「テイクアウトっていいなよ！マクドナルドの本場はアメリカだよ！？
持ち帰りなんてダサい日本語使わないでよ！！」と怒られました。

「テイクアウト」ってたしか和製英語ですよね…？
それにあなたの発音、なんか違うんだけど…（洋楽、洋画は結構好きな私）

Ａがどんなすばらしいアメリカ生活を送ってきたかは詳しく教えてくれないから知らないけど、
不自然な英語はやめてもらえないだろうか。私まで周りに変な目で見られて恥ずかしい。
最近、ここまで勘違い甚だしいのはちょっと頭がおかしい、と思い始めてきた。
アメリカに行く前まではおもしろい、良い友達だったのに…
少し距離を置くことにします…。

　　

685 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 20:55:02 ID:3Jb/xiDu

>684
いっそのこと
「何カブれてんの？一緒にいて恥ずかしいからやめてよ」
と言ってみるのはどうか。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 21:31:41 ID:lrfW0Ncz

>>684
そのうち熱が冷めるからほっとけ

687 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 22:02:07 ID:uvzwC8Q9

>>684
英語というのではなく米語でtake outは言うよ。
スーパーとかで持ち帰りの時には「To go」って言うけど。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 22:22:37 ID:qNcOVUww

自分から何か誘っておいてすぐキャンセルする友人。
やる気ないなら誘わないでくれ
毎回それやられてるのに話に乗ってしまう自分が悪いんだけどさ('A`)

689 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 22:45:11 ID:uvzwC8Q9

>>684
ああ、そういえば２年在住じゃないと帰国子女って言わないと
思ったけどな。親も一緒に２年以上の在住で大学の帰国子女枠の
試験も受けれたはず。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 22:57:21 ID:LZTFVQ2J

一年ぽっちじゃ帰国子女っていうより留学と大差ないじゃん…

691 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/22 23:26:25 ID:c8qFWe2N

>>690
留学と言えるかどうかも怪しいよ。日本人ばっかで群れてたら１年じゃほとんど
英語憶えないで帰ってくる奴もいるみたいだし。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 00:13:11 ID:TFPb+RC8

>>684
洋楽とか映画ってけっこう勉強になるよね。
「○○って英語でなんて言うの？」とか突っ込んだ質問して黙らせてみたら？ｗ
それか、はっきり「あなたの英語おかしいよ」って言っちゃえ。
あなたのほうが英語分かってるようなら、なんとでも忠告できると思う。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 02:29:50 ID:zrYS+TWC

>>688
はげはげどう。
自分もすぐその気になってしまうので、
当日を楽しみにしていると裏切られるんだよなあ。
社交辞令というのを覚えた方がいいのかもしれんけど、
友人同士でそれは使いたくないなあ。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 04:20:42 ID:236u8aKj

>>688
いるいる……orz
あと約束してもすぐ忘れる人も困る…待ち合わせ系はとくに。

待ち合わせにこないやつに電話したら、
「え、今日だっけ？えーと、今日はさあ、用事あるからすぐ行けないんだよねー（何故か偉そう）」
遊びに行こうって言った言いだしっぺはお前だろ～！
電話していた友人（待ち合わせにちゃんときた別の友人）は、
「ええ？どのみち、私たちは今からあんたの事待つ気ないからね！」
とはっきり言って電話を切っていた。
でも私はそういうはっきりした態度がとれない。

人にはよく誘われます。
一緒に○○で勉強しよう！→当日待ち合わせ時間に「やっぱ用事できちゃったゴメン」
一緒に○○にいこう！→当日場所や時間を確認するため電話しても出ない→後日なぜか
私のせいにされる（私が忙しいと思って遠慮したんだもんとかなんとか）
土曜日彼氏とうちにおいでよ！貸してくれたノートのお礼ごちそうするよ！→
後日「土曜日、私何か食べ物かお酒持って行く？」「えーちょっと土曜は出かける予定なんだけどぉ（迷惑そう）」

全部違う友人にされた行為です。
友達に約束を忘れられたりすっぽかされたり大幅に遅刻されても
ちょっと謝られれば、いいよいいよでへらへらしている怒れない自分が嫌になる。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 07:59:41 ID:Jcp576La

気の毒すぎる。。
そんな事しない人も沢山いるから
早くそういう友達できるといいね。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 08:47:07 ID:ywyFp3s/

>>694
694の場合は、はっきり言わないで
すぐ許すからそう言う人が周りに増えるんじゃないの？
もちっと頑張ったほうがいい。
その調子だと一人暮らしで訪問販売や新聞勧誘、
宗教勧誘が来たら断り切れないかもしんないよ。
しつこくされて疲れてきた、この勧誘から
逃れたいって気持ちでオケーしちゃったりさ。

最近じゃ「結構です」と断ってもオケーと曲解する
詐欺まがいの会社が増えてる。
普通の会社でもそういう手口使うんだから、もちっと
強気で行かないとどこ行ってもカモにされてしまう。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 09:57:00 ID:4pj9/TlE

ドタキャンを注意するのと訪問販売はまたちょっと違う気が。
友人とは先があるけど、訪問販売人とはそれっきりだから
はっきり言いやすいと思うし。
>>696のレスは何かがちょっとズレてるような気が

698 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 10:20:28 ID:KBNzHnUt

いやいや>696は人生それではイカンよと言う忠告なのだよ
友人のカモにされてるようでは詐欺相手ならカモネギではないかと。強くなれと。

>694は今は単なる人数あわせに使われて、怒らないからまた使われて、そんな気がする。
ノートも普段授業に出てないやつには貸さない。他を当たってもらう。
代返もしてる？これも私も休むからとか言って他を当たってもらう。
すっぽかされたらちゃんと怒る。
そうすることで周囲から変なやつは減る。
まずはそこから。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 10:56:10 ID:85EEf8mv

友人から時間があるならレポートをパソコンで打ち込んで
ほしいというメールが来ました。3つレポートがあると言っ
ていたので、大変そうなのはわかるんですけど、それは自分
自身でやるのが当たり前だという考えが私の中にあって、返事に
困っています・・変に断ったら逆ギレされそうだし・・

700 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 11:04:50 ID:KXd3+uTo

嫌なら断れ。
バイトがあるとか時間がないとか病気とか言えばいい。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 11:10:24 ID:vVTg7quT

「こちらも同様で悪いが時間が無い、ごめん」では？
懲りずに繰り返し同じ依頼があれば、思う所を言ってみるとか。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 11:54:15 ID:sqfCABl5

>>699
試験の過去問コピりあってるとかノート写し合ってるとか
お互い様的なところがあるならやってやれ
一方的に押し付けてきてるなら忙しいと断れ。

703 ：699：05/01/23 11:57:35 ID:85EEf8mv

私は社会人でその子は学生なんです・・
思い切って断ります。ありがとうございましたm(__)m

704 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 12:35:24 ID:TDoTpw5/

愚痴です
長年恋愛問題の相談を受けているメル友の話の内容で
少し親しくなると、すぐあだ名で呼び始めるらしく
相談の中身にもその名前がいきなり出てきて
へっ？誰？　と思う事もしばしば…
しかし決まって相手が水商売ってどうよ
と何度も言っているけど懲りないヤツ（´ω｀）=3

705 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 16:25:02 ID:KN6/X44Q

下ネタ大好き女がうざい。
自分の話してるうちならいいけど
こっちに話振ってくるのがめちゃウザイ。
それも、こっちが質問されてビックリするようなエグイ事聞いてきたり、
私の手を引っ張って、エロ話に参戦してる男友達のパンツの中に突っ込んだりする。
酒の席での下ネタって盛り上がる事は盛り上がるし、それを邪魔する気は無い。
適当に笑って流してんだから、
お前一人でネタひっぱってろ、こっちに振るなｳﾞｫｹって切れそうになる。

友達の友達で、もともと縁切るほどの関係ではないんだけど
ちょくちょく会ってしまうんだよね。2重3重に知り合いが重なってて。
エロ話苦手だし、自分の体験談を話す気も無いってはっきり言ってあるんだけどね…
なんかいい黙らせ方ない？やっぱ一回切れるしかないかな。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 16:38:15 ID:BNH0ujYi

>>705
こーゆータイプの奴、男で遭遇した事があるけど
こっちが引いた態度になってると
「カマトトぶってんじゃねえよ」とか「ぶりっこ（私語だよ）」とか
言いがかりつけてくるのがうざかったｄｅａｔｈ。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 17:07:14 ID:7KlqwbFm

「今日○○で△△があって名無しと行きたいなぁって思って。
でも名無し忙しいみたいだし誘っても断られるかなと思って。
散々迷って結局諦めて一人で家で過ごすことに決めた。あー行きたかったな」
というメールが△△終了後の夜に届いた

708 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 17:39:31 ID:X74+v+P2

>>707
通訳してくれ！

709 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 17:46:14 ID:BNH0ujYi

>>708
「だったら、最初から誘ってくれれば良かったのに」って事じゃないかな

710 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 18:48:48 ID:/CELzp9u

バカな♀の愚痴です。
幼ななじみだった1人は医者（医学研究系）と結婚してアメリカ在住。
母子家庭で、いつもいじめられ泣いてたもう1人は、不動産会社の御曹司に
見初められ、小さな保育園の保母さんから一躍セレブの階段を登ってる。
勉強も運動も、何やらしてもダメで、のび太って呼んでた男は、美術コンクールで
賞を貰って美大の教職に就いた。
私は、小汚い印刷会社の事務・・・(´･ω･｀)私は、彼らに比べて努力が足りない
とはどうしても思えない。容姿だってそれほど劣ってるとも思えない・・・・。
くだらない比較してもしょうがないんだけど、一体、私には何が足りないの？
彼らからの、年賀状やクリスマスカードを見ながら、1人鬱な日曜日の夜です。
長文ｽﾏｿ！

711 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 18:54:12 ID:0qrGEpfG

>>710
イ㌔

712 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 19:00:25 ID:7hUFtdYb

>>710
タイミングって奴じゃねぇの？

713 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 19:16:21 ID:SH5YIf6n

>>710
人生で一番重要なものは運。
努力ではどうしすことも出来ない。

714 ：翻訳してみる：05/01/23 19:46:52 ID:zrYS+TWC

>>708
「今日渋谷でイベントがあって、あなたと行きたいなぁって思って。
でもあなた忙しいみたいだし誘っても断られるかなと思って。
散々迷って結局諦めて一人で家で過ごすことに決めた。あー行きたかったな」
というメールがイベント終了後の夜に届いた

こういう感じかと。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 19:53:40 ID:csizSz58

>>710
運の部分はどうしようもないと思うけど・・・

＞私は、小汚い印刷会社の事務・・・(´･ω･｀)
今の自分の境遇は単純に努力不足でしょ。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 19:54:51 ID:Oyq/sErD

>>710
顔。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 20:00:22 ID:csizSz58

なんだか知らんが低俗な争いだな・・・

718 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 20:01:04 ID:csizSz58

>>717
誤爆した、スマソm(_ _)m

719 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 20:29:27 ID:TPxlB9xV

○○行こうね！と自分から言い出した友人
それなのに「○○行くの、いつにする？」と聞くと、
「行きたいけど、お金ないしなー」とやる気ない返事。

今年もスノボ行こうよと盛り上がっていたのに
急に、お金厳しいな～と言い出す。

あんたがいつも××行こうよ（ｷﾗｷﾗした目で）とすごく率先して乗り気なのに
いざとなると、いつもお金ないお金ないと言われるとげんなりする

720 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 20:31:37 ID:Oyq/sErD

>>719
その友人には腹が立つが、お前は何年騙されてるんだバカチン。
北限のサルのほうが学習能力あるわ。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 21:13:12 ID:JJEUWky+

愚痴では無いが、友人に対する悩み・・

新興宗教にハマってしまった友人♀がいる。
ハマった、と言っても皆に勧めてる訳でもないし、話を聞く限り、彼女らがやってる事と
いったら近所の信者同士が集まって話したり参拝したりする程度で（今の所は・・）
まあ創●やオ●ムや統一●会や幸●の科学等の恐ろしげな所ではないようだが。
（あえて宗教名は秘す）

どうしてなのか、本当にわからない・・。

彼女は仕事もできるし、スタイルも性格も良く、私なんかよりはるかに可愛いし、皆にも
人気があって、彼氏はいないけど彼女さえその気になればいくらでもできそうな、いわゆる
『宗教にハマりそうな女』ではない。
彼女が宗教にすがらなければならない理由が、本当にわからないんです・・・

私が新興宗教大嫌いなのを知っているので、言い辛そうに打ち明けてくれたけど、正直、
少しショックだった。
彼女の人生だし、この事で彼女を嫌いにはなれないし、無理にやめさせるつもりもないけど
（オウ●なんかだったら張り倒してでもやめさせるけど）
まだ若い彼女には、できれば他の方法で幸せを探してほしかった。

そりゃ私だって神様仏様は適度に信じてるけど・・
複雑な心境です。
今のところ私以外には（宗教の事は）打ち明けてないようなので、まだいいのかな・・
他人に見境なく勧めたり何か売りつけようとしはじめないように、見守る事しかできない
不甲斐ない私・・でもどうすればいいのか正直わからん。

長文ごめん。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 22:09:39 ID:szSmMFC5

>>721
より高みを求めて新興宗教に走るのはオウムの頃よりわりと定番。
どんな宗教かしらないけど、道外さないようにつかず離れずで今までどおりの友達でいんじゃない？

723 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 22:29:48 ID:J3EfdqZp

>721
＞彼女は仕事もできるし、スタイルも性格も良く、私なんかよりはるかに可愛いし、皆にも
＞人気があって、彼氏はいないけど彼女さえその気になればいくらでもできそうな、いわゆる
＞『宗教にハマりそうな女』ではない。
逆にこういう人だからこそハマるのかもしれないよ。
その友人はもしかして完璧主義なところがあるんじゃないかな？
>722が言ってるみたいにより高みを求めてるのかもしれない。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/23 22:49:44 ID:2wwBz9Um

宗教＝全部ダメ、じゃないし、いいと思うけど。
日本は無宗教が多いけど仏教とかキリスト教信者なんて凄まじい数いんじゃん。
こっちに進めて来ないかぎり被害もないわけだし

725 ：721：05/01/23 23:06:27 ID:JJEUWky+

>>722
少し本を見させてもらった限りでは、仏教系の新興宗教でした。
ちなみにこの宗派（て言うの？）の事を、確かナンシー関が「女優が大勢入ってる」とか
書いてたのを見たことがある。実際そうなのかどうか知らないけど。
私も、彼女とは今まで通り友達でいたいと思ってます。

>>723
そうか・・言われてみれば、そうなのかもしれない。
私は、彼女は何に対しても優しすぎる所があるからなのかな、と思っていたけど・・
完璧主義かあ。

高みを求めて宗教に・・というのは思いつかなかった。
宗教に対して、私は「すがる」という概念しかなかった。偏見だったかもしれない。
でも私にはどうしても新興宗教が生理的に・・。

お二方、レスありがとう。
彼女は大切な友達だから、新興宗教に横取りされたようで少し悔しかったのかもしれない。
私ももう少し心を静めて、彼女が何を求めてるのか見極めながら、付き合っていきます。

726 ：721：05/01/23 23:09:57 ID:JJEUWky+

>>724
そうですね。
他人に被害を及ぼすような新興宗教が、嫌いなんです（壺買え、とか）。
彼女がそうなったら、絶対にやめさせてやる。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 00:36:34 ID:XZXw3+QE

友人(女)
「〇〇ちゃん(私)みたいな格好したーい」って同じようなファッションにしといて、後々遠回しに「お前は似合ってないから真似するな」みたいな言い方やめてくれ。
別に下心なんて全くないのに男とちょっと喋ったらキレて遠回しに「お前がでしゃばるな」みたいな言い方やめてくれ。
彼氏の為だからまだいいが、ドタキャン＆遊んでる途中に前触れもなく突然帰るの極力やめてくれ。
そして、私の彼氏の前でブリッコするのやめてくれ。
みんなが貴女と同じ様に男第一じゃないんだよ。

疲れました。

少し距離置かせてください。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 00:44:05 ID:VX0jqM3E

>>727
＞彼氏の為だからまだいいが、ドタキャン＆遊んでる途中に前触れもなく突然帰るの極力やめてくれ。

全然良くないと思うんだけど。
彼氏のために友達との約束破るなんて最悪だ。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 00:56:10 ID:FfKUrkg9

聞いてくれ。
この前のクリスマス、友達が彼女と喧嘩したから
都合なかったら俺と一緒に飲もうって言ってきたのよ。
俺も悲しいことに予定なかったから　よし　飲もう！
ってなったわけ。
んでクリスマスの前日にそいつから電話あって
「彼女と仲直りした。んで、あのさ、本当に悪いんだけど、キャンセルしてくれないかな。ごめん！」って言ってきたんだ。
そら当然おｋなわけだけど、
俺そいつが気悪くしたらダメだと思って
「あー全然かまわんよ！俺もちょい友達と遊ぶ予定出来ちゃって
困ってたんだ」
って言ったのよ。
そしたら「え、、、そうなのか。俺と約束したのになぁ。まぁいいか。」
てちょい怒ってるっぽく言われますた。
別にこの嘘がばれて「お前って奴は・・・！」
ってことは全く希望してないんだけど、
精一杯気遣って、気づかれないならかまわないけど、怒られるのは辛いです。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 01:00:27 ID:O5y+Aizf

余計な事言わなきゃ良いのに。。。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 01:06:20 ID:6AzxpeC+

うーん、もったいない。
でもあなた好い人。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 01:10:46 ID:zoGNE0x8

>>729
それはちょっと向こうが気を悪くしてもうなずける。
仲いいみたいだし、誤解といておいたら？

733 ：729：05/01/24 01:14:24 ID:FfKUrkg9

>>730ですね。教訓にします
>>731
いや、こういうことしてる自分に酔ってる部分もあるので・・・
>>732今さら
あのときのことだけどさー
ってのは言いづらいので黙っておきます

ここに書いたのはちょい自分でも心で整理できなかったから
聞いて欲しかったので。ありがとうございました

734 ：694：05/01/24 01:29:42 ID:U8Lx0QBf

皆さんレスありがとう。
愚痴ってすっとしました。

現在アパート暮らしですが宗教や訪問販売は全く相手にしません。
結構です、も絶対言わないようにしています。
やはり宗教や新聞は先がないので断りやすいのですが（契約しないならはっきり・すぐ断るのが親切だとも思ってます）、
友人にだけは強くいえない。
逆に勇気を出して言うと、こっちも構えすぎてて向こうはすごく怖くなるらしくて、
はっきり文句を言って、7年付き合ってた友人に音信不通にされた事が…orz
もう、これからは友達選びを慎重にします。
よくよく考えたらこっちを尊重してくれない人はそもそも友達じゃないのかも……ね。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 02:10:12 ID:ew/PV7hL

一週間ほど実家に帰った。
私の母は郷里で一人暮らし。
死んだ兄の誕生日が近く、その日を一人で過ごさせるのが可哀想で
仕事の都合をつけて帰省したんだけど、
理由を教える必要は無いのでまわりに言わなかった。

Ａに「田舎にお見合いをしに戻ってる」と冗談をまかれてたらしい。
真に受けたＢが、見合いどうだったかと聞いてきたので発覚したのだが…orz。
そういう事にしたほうが面白いとＡは茶化してたが
事情を知らないからってつまらん事されて頭が痛かった。
ぶっちゃけ泣いた。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 04:20:19 ID:C7YxQoSI

>>735

　　な　　ぜ　　泣　　く　　？

737 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 05:31:29 ID:pDVujii1

>>736
そりゃ悲しければ泣くさ。
人間だもの(´-`).

738 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 06:31:59 ID:NHvXOkOS

>>727
カットアウトでいいじゃん。そんなの。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 07:24:39 ID:E7VLfGzY

>>734
気持ちは分かる。。。
しかし、許し過ぎたり怒らなさ過ぎたりすると
「この人には何しても怒らない、都合の良い人」
と軽く見られる、なめられるよ。

不満を溜め込んで、ある日突然大爆発させるより
>>734流「上手な怒りの伝え方」を研究してみる。
遅刻や忘れられたり、の時にさりげなくﾁｸﾘと
「また？」とか不満の意を伝えるなど。

がんがれ。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 08:57:09 ID:4efjexsV

話がつまらない友達がいや。
その子は趣味もなくて、私以外の友達もいなそうな感じで、とにかく話題がない。
テレビも音楽もファッションも話題のスポットにも興味がないらしく、
こっちが話を振っても｢知らない｣で終了。
その子から出てくる話は全部会社の話。
違う会社の知らない人の話されてもこっちは退屈。
学生時代は４人グループの中の１人だったから特に問題なかったけど、
卒業後に２人で会おうとよく誘われて、正直辛い。
いい人だし、私の事を凄く好きでいてくれてるのが分かるだけに、切るのも悪いし…

741 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 09:16:40 ID:/vjvpEGB

どんなネタを振っても｢知らない」の一言で終了して
会話が一方通行になるとそりゃ付き合うのが辛くなるわなぁ・・・
会社とかの内輪ネタオンリーなのも困るだろうね
同じ会社に勤めてるなら共通の話題として楽しめるだろうけど
芸能人とかの話ならともかく全然知らない会社の人の話されて
どんな反応しめせばいいんだ？ｗ
そういえば　学生時代に>>740さんと似たようなコがいたよ
凄くおとなしい子で決して悪い子じゃなかったんだけど
とにかく話題のネタが極端に少ないからいつも話題が一方通行。
その子からのネタというのが毎回
「うちの弟がね～」「お母さんが～」の家族ネタばかりだった。
しかも　笑える話とか面白い話ならまだいいんだけど
「今日はカレーを食べました」みたいな夏休み日記状態の話で
「ふーん　そう」としか言えないようなつまんない話ばかりだったんだよね・・・

742 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 09:27:16 ID:TF41GfAu

反対に、ワイドショーネタしか話題が無い人もいるけどね。
誰と誰が結婚したーの別れたの、ドラマに出てる誰がかっこいい綺麗、そんな事しか話さない。
おまいは他にもっと労力を割くべき事は無いんかと。
まぁ何事もバランスですわな。難しい。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 10:20:17 ID:iK/VoMIU

会社の話しかしないなら会社の話を聞いたらいいのに
どんな仕事してるとか
会社の裏話とか
まあ俺はそういう話を聞くのが好きだからってのもあるけど
740もお前の会社なんて興味ねーよとその子を突き放してないか？
嫌いな人だったらそんなに興味もわかないか

744 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 11:44:14 ID:FdY6QSKq

740と似た体験があるが、そういうやつと話してると自然に自分も話せる話題が少なくなって、いつの間にかつまらない人になってた。
そいつは彼氏いないから彼話だめ、サークルしてないからサークルの話でも不機嫌、バイトしてないからバイトの話しても不愉快そう。
こっちのプライベート話はすぐに怒るから話題といえば大学の講義や行事、社会問題について。

ふと振り返ると、他人からみたら私もつまらない人だったかも
気をつけろ。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 11:49:15 ID:MmIl1vbM

俺は友達の会社の話を聞くのは好きだけどな。
逆にどうでもいいＴＶや音楽の話題をされる方が詰まらんなぁ。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 12:13:29 ID:Y6pc+Uet

どんな内容の話でも、面白く話せる人もいればつまらない人もいる。
ただの昨日の夕飯の話でも、その料理の仕方は自分の家では云々とか話を展開させることはできるし。
話がつまらない人って、1つのネタについてすぐ終わっちゃう人だと思う。
>>741にもあるけど「昨日はカレーを食べた。」終わり。って感じの。
そのカレーがやたらと辛くて～とか、食べようとしたら全部ひっくり返して～とか
そういうのは何も無くてただそれだけの事を言われてもふーんとしか言えんよ。
>>741の会社の話というのも、そういう展開させづらい内容を話されるってことでは？
「会社の隣の席の人がすごく美人なんだよ～。」とか。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 12:44:36 ID:7JCqxhaH

>>721
グシャグシャ考えてる暇があったらその宗教について調べればいいと思うんだが。
「偏見」という自覚があるなら偏見をなくす・真実を調べる努力をするとかさ。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 12:51:51 ID:xeGw/1Tf

宗教が問題じゃなくてはまってる（と721は思ってる)ことが問題じゃないんか

749 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 12:56:36 ID:7JCqxhaH

「はまってる（なんかに夢中になる事）」が問題ではないだろ。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 13:39:54 ID:bZQ1MaOq

はまってるというより、何にでも興味を示す性格かそうでないかって気がする。
友人にいたんだけど「最近面白い漫画ない？」「最近面白い映画ない？」
「最近好きな芸能人はだれ？」「最近面白いテレビ番組ある？」
と、向こうから聞いてくるので適当にピックアップしてはなすけど、
相手は何も話題を持ってない。
話したとしても内容は、「知り合いの人が○○が面白いって言ってた」
という本人も見ていない又聞きの情報ばかり。
なんかだんだんムカついてきて、聞かれても面白いものはそいつにだけは
教えなくなった。
教えたら教えたで鵜呑みにしてそればっかり見てその話題ばかり振ってくるから、
人真似人形みたいでつまらなかった。
自分で話題を発掘したり情報を手に入れたりできない人は話してもつまんないよ。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 14:10:16 ID:iK/VoMIU

>>750
混ざってる？

752 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 14:37:00 ID:o+DOROqd

>740
すごくわかる。
最近小中一緒だった幼馴染なんだけど、バイトの話ばっかりする。しかもそのうち95%は愚痴。
せめて同業他社とかなら共通の悩みや愚痴もあるだろうけど私とは全然違う職種。
バイトの話でなければ小中の共通の知人の話。今誰一人として親交ないんですが。
こっちの振る話には「ふーんあっそ」。

もう30なのに一人で飲食店入れない、一人で特急や新幹線乗れない。PCは操作間違うと
爆発すると本気で思ってる。
もう切っても許されるよな。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 14:53:51 ID:PzZwbmT6

私は仕事の話でも日常の話でも聞くの好きだけどな…。
まぁ愚痴ばっかりっていうのはｷﾂｲけど。
>>740 >>752の場合、
相手の話が詰まらないというより
自分が話したことに対して「知らない」だの「ふーんあっそ」だの、
相手側の「聞く態度」に問題があるんだろ。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 16:04:25 ID:pSjpWz5B

マニアックな話されたりとかすると　知らない　としか言いようがない時がある
興味がない分野ならほんとにどうでもいいときあるし

755 ：740：05/01/24 16:47:13 ID:4efjexsV

後出しゴメン。

その友達の｢会社の話｣と言うのは、出勤時間に関する話。
定時は８時から５時らしいんだけど
｢今週は会議で毎日７時出勤。眠い｣とか
※｢今月は忙しくてずっと９時まで残業してた。もう辞めたい｣
私｢転職するの？｣
｢でもめんどくさい。せめて明日休みたいなぁ｣
私｢風邪ひいたとか言って休んじゃえば？｣
｢でも有休はまだとっときたいから行く｣
10分くらいするとまた※の所から同じ会話の繰り返し。
仕事の裏話とかなら聞きたいんだけどね。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 17:03:34 ID:qu7IJMaW

こないだクドカンの「タイガー＆ドラゴン」てドラマであったけど、
同じ話しても、ツボを押さえた話をするやつは何でも面白い。
グダグダした話し方するやつはどんな面白い話もすごくつまらない。

愚痴も、臨場感タップリに話されれば面白いんでしょうけどね。
まあただ自分の「怒り」を聞いてほしいだけの愚痴はつまらんでしょう。
要はどんだけ、気を抜かれてるかなんじゃないかねえ。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 17:13:40 ID:lcqF2txZ

自分の友達は、同じ話を10回も20回もしている。
子供の頃の話、離婚した女房2人の話、羽振りがよかった時の話…
自分語り、オチが無くてアホらしいので、もう切るつもりです。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 17:39:01 ID:+h5eufT4

うーん。
友達って云うほど親しくは無いんだけど、よく話しをする近所の奥さん。
話題も広くて、話しも上手なんだけど、自分の話題以外は、どんな人にも「ふーん」で終り。
で、一方的に自分の話をする。（ほぼ自慢）
他の人や彼女の旦那さんや息子の事を誉めようなら、ムキになって
「私はね！！」と、自分の自慢が始まる。兎に角、自分が1番。

正直疲れるので、見掛けると体力が無い時は様なら逃げる事も有ります。
ただ、彼女の中で私は「友達」だし、悪い人では無いんだけど・・・ﾓﾆｮﾓﾆｮ・・・

759 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 17:51:03 ID:l18eanKc

>>750はどの話に対してのレスなんだかよくわからない。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 17:58:19 ID:eeEHgtPI

>>740ｵﾏｴ相手を見下してるだろそんなんで正常な友達関係続けられるか？さっさと切ったり相手のためにもね

761 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 18:07:37 ID:VZ+gOe6j

自分の話ばっかりされるのも鬱陶しいけど
あまり自分の事を話さない人だと上辺だけの会話って言うか
自分に対して心を開いてくれてないのかなと思う。
流行ものの話題が好きな人だって居るし
内面的な話が好きな人だって居る。
相手の性格でバランス考えて話すのが一番かな？

762 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 19:16:16 ID:saPQKwYZ

ガンダムオタクの友人何とかしてほしいです。俺はガンダム興味無いって言って
るのに聞かずに塾で携帯のマナーモードわざわざ解いてガンダムのキャラの声を
流して嫌がらせかよ！一緒にいるこっちは恥ずかしいんだよorzこないだ何か
次の日検定だから必死に勉強してたのに「ガンダムＳＥＥＤの画像」とか
言って頼んでもいない画像送ってくるし・・・しかもガンダム抜きにしても
そいつと話してると疲れる。塾の先生には「東大の奴らって高飛ーで傲慢な
やつばっかだよ」って毎回東大の人の悪口言うし、こないだは「２ちゃんねる
は絶対ヤクザが絡んでるんだよ」とか塾でデカイ声で言うし。お前パソコンも
使えず２ちゃん見たこともないだろorz

763 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 19:29:57 ID:oIxTh4JW

>760
見下されるような人間も悪いんじゃないかと思う。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 20:44:04 ID:CbrCbG+S

自分が見下されているんじゃないか、と常にびくびくしている人間は、
すぐにコンプレックス爆発させるけど、そういう態度がますます悪化させる。
まず自分のイヤな点を直すほうが近道なんじゃないのかな。

だめな自分を無制限に受け入れてくれない相手が悪いなんて、相手は親じゃない！

こういうスレは、自分がなぜあの関係を失ったか
そして失うのを避けるために気をつけるべきは何かを考えさせられる
貴重なスレッドだというのに、よほど痛いところ突かれているんだろう。

すぐに「見下す」という言葉が出てくるんだから、よほどトラウマなんだろ。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 20:52:36 ID:eeEHgtPI

別にﾄﾗｳﾏとかないけど友達=対等って思うしね尊重する必要はないけどねそうじゃなかったら相手の器とゆうか器量は見極めるべきです別に悪い意味じゃないよ

766 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 21:11:38 ID:9iWVXmRi

メールの文体と、現実の姿や言動がかけ離れてる友人がいるんだけど
メールした後に会うとすごい違和感を感じる

767 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 21:12:14 ID:CbrCbG+S

あれ？　なんか俺が思い違いをしていたみたい。
ゴメン。言い過ぎたかも。誤爆の範囲を超えた？

相手の器を見極めることは大事って点は同意。

違和感が強くなりすぎて、自分には着いていけないと思ったら、
関係を見直すことは何もおかしくないし、それは当然だと思う。

俺があの書き込みを読んで「またいつもの見下し厨かよ・・・」と思ったのは、
その「友達＝対等」を絶対の条件として、自分がいくらダメになってしまっても
対等の権利を主張し、それが叶わなくなると相手が差別したと騒ぐ人かと思った。
もしくは「切られる前に自分から切ってやる！」という感じにすべてひっくり返す。

とりあえず、真意はわかったし同意したいんだけど、ひとつだけ付け加え。
友達だからって、ずっと同等に成長していく訳じゃないんだし、相手が前に行ったら
あるていど優劣関係のある友達関係として続けていくのもいいんじゃないかな。

友達＝対等ではなくてもいい。平等ではなっても同等ではないみたいな。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 21:14:36 ID:1hm99qMw

なんか理屈っぽいな。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 22:11:20 ID:pDVujii1

そういや俺見下されてるんだよな、周りからorz
なんていうかいじられキャラ。小学校のときからずっとだよ。
なにがいけないんだろ俺・・・。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 23:02:21 ID:ZYPcpL4j

>>769
私も昔は「いじられやすい」どころか「いじめられやすい」だったけど、
よく言えば「つっこみがいがある」「親しみやすい」人なんじゃないかな。
今では結構、誰とでも仲良くするのが得意になった。
へんに考えたり悩んじゃうと、逆によくないよ。気にせず自然体が良いと思う。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 23:26:13 ID:IVLVjN9z

>>752
>PCは操作間違うと爆発する

やばいツボにはまりましたとまりません

772 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 23:35:00 ID:/xNaL1UX

A子がB子を切ると宣言してきた。
B子はよくいっぱいいっぱいになって自分ばっかり大変だ、と思ってしまう事が時々ある。
で、それをチクッとぶつけてきてカチンと来る事がある。
だけどまあいいところもあるので、自分にとっては切るほどではない。
A子にとっては切るほどだったようだ。
でも、それまでにちょっとでも嫌になってるのを言ってくれれば間に入ったのに。
もうA子の中ではB子が何をしても嫌になってきているらしく、フォローしようとしても
「もうその話はいいから！」と聞いてくれない。
しかもB子にはその嫌なところを言わず、突然切るつもりのようだ。
他にも共通の友人がいるのだが、微妙な空気で嫌だ・・・。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/24 23:58:13 ID:onHEDwRk

親友からメールの返事が来ない。
去年のクリスマスメールあげてそのあとから。

去年の12月２６～今年の１月１５日まで自分のパソコンが壊れてて動かなかった。
なおって一番にメールをだしてみたが、メールアドレスが変わったのか戻ってきてしまう。
携帯の方にもメールしてみたが結果は同じ。

電話は怖くてかけれない。きられたのでしょうか？
とりあえずショックと不安でもう・・・

774 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 00:21:59 ID:1D0Advlk

>773
パソコンが壊れている間携帯でやりとりはしてなかったの？

775 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 00:27:18 ID:sivdXJy5

友達＆知人自慢する人って結構多いね。
自分がどれだけ凄い人（知名度や経歴等が優れてる人）と友人or知人であるかを力説する。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 00:27:34 ID:5rnsEYFV

うう・・・携帯は持ってないんです。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 00:33:40 ID:1D0Advlk

>>773
パソコン壊れてたって、その間のメールは直してから届いてるの？

778 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 00:36:31 ID:5rnsEYFV

友人の携帯借りて全員に通知したのでだれからもきてないです。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 00:36:33 ID:TSo+XZNk

>>734のこっちを尊重してくれないのは友達じゃないってあるけどこんな使い方普通するか『尊重』

780 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 00:38:12 ID:1D0Advlk

>>778
じゃあその携帯を借りた友人に親友さんのｱﾄﾞﾚｽ確認してみたら？

781 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 00:49:20 ID:5rnsEYFV

友人に送ってもらいましたがアドレスエラーで送れませんでした・・・

782 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 00:54:29 ID:1D0Advlk

>>781
じゃあとくに781が切られたわけではないのでは…
電話してみろ！

783 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 00:58:29 ID:5rnsEYFV

いや、その友人と親友は面識がないので…友人には携帯借りただけです。
説明が足りませんでしたすいません。
往復葉書の方がいいか迷ってます。それとも何かあったのかと言う確率も考えられるでしょうか…

784 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 01:07:51 ID:zHTeUBv3

>>770
㌧クス。なんか勇気もらった感じするよ。ありがと(｀･ω･´)

785 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 01:14:58 ID:7wj9NS9b

往復ハガキって本気で言ってるの？
だとしたら切られた可能性もあるな

786 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 01:23:00 ID:ki5HddVC

>>773は男？女どっち？
そして親友は男？女どっち？

787 ：773：05/01/25 01:41:05 ID:5rnsEYFV

往復ハガキは本気です。
私も親友も女です。

788 ：773：05/01/25 02:19:31 ID:5rnsEYFV

長々と書きこみしてしまいました。もう少し落ちついてから行動してみます。
終わるにせよはっきりしておいた方がいいと思うので…
レスくださった方ありがとうございました。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 02:56:25 ID:xuJlfmuL

ちょっと吐き出させてください。
友人A、Bともに高校時代の同級生で、今でも連絡をとりあっているのですが
日頃悪口など言わないAから珍しくネガティブなメールが来ました。
話を聞いてみると、昨夜、電話でBの悩みを延々聴かされていて
それに対しアドバイスのようなものを言ったところ
「ぱっとしない部類の人は皆そう言うし、そういう人ばっかり私の周りに集まってくる」
のようなことを言われたそうで。
Aは「間違ってはいないし、否定する気ないけど…これはちょっと腹立つ」と言っていました。
私も否定しませんが
・「ぱっとしない」部類に仲の良い友人一同が含まれているらしいこと、何より、
　電話をしていた相手"A"もその対象に入っている。
・集まってくる…どころか、私やAから連絡するよりも
　Bのほうから連絡(主に愚痴電話)してくることのほうが多い。
・そもそもBの悩み相談に対し否定的な意見を言うと
　勝手に地の底まで落ち込んでいって、しばらく連絡がつかなくなる。
・本当は、自分のことが大スキなんだね。
など、ツッコミたい点がありすぎてイライラ。
今までずっと愚痴電話に付き合ってきましたが、今回の件で限界を感じています。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 03:41:56 ID:fP+ItkT7

>>789
延々と愚痴を垂れ流す人間にロクな奴はいない
しかも長電話。その時点で自分の事しか考えてない
平気で失礼な事を言える。この時点で付き合うのは困難
切ってOK

791 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 12:16:49 ID:NKkmComC

AとかBとかCが出てくる話が多く、
さらにそれらが、他人にはわかりにくい言動で諍いを起こしている。
いかに、グループ内の関係がどろどろしているか分かる。

実際に一緒に会って、一緒に体を動かす（＜変な意味ではない）時間よりも、
電話とかメールでのやりとりの方が多くなりすぎると、ちょっとした言葉が
もろくなっている関係を破壊したりするから、実際に会ってみてはどうかな。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 13:31:31 ID:8P0pYe9D

>789
＞ぱっとしない部類の人ばかり集まる
散々愚痴ってこの発言した時点でカットアウトレベルだと思う。
私たちぱっとしてないからあなたにはつり合わないみたいと言ってやりたいくらいだな。
Bの言うぱっとする部類がどういうものか分からないけど、失礼なのは言うまでも無いし
悩みの解決しない理由を周りの人のせいにする人はこれから先々で問題起こすよ。
あまりにひどい様なら友人一同でフェードアウトしてはどうか。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 16:25:10 ID:VBCufmwE

>>789
「お前もそのぱっとしない部類の仲間だけどな」
「じゃあぱっとしない私たちはみんなあななと友達やめてあげるから、
　あなたはもっと自分にあったぱっとした友達さがしなよ☆」

そのおばかさんBにはこれぐらい返してもいいと思う。
それで相手が激怒して離れればラッキー。離れなければ泣きついてきて
大人しくなると思う。

ところでちょっと気になったんだけど、そのB自身はグループの中で
ぱっとした存在なのかな？

794 ：789：05/01/25 21:24:58 ID:xuJlfmuL

スミマセン、まとめたつもりがわかりづらい文章になっていました。

>>793
高校時代、周囲では「またあいつか、どうしようもない奴だなｗ」＝変人扱いでした。
行動は変だけれども憎めない、という。今でも普段の言動は変わっていないようですが、
大学に入ってからは自己愛ばかり強くなってしまったみたいですね。
外見のことを言っているのであれば…人のことを言えるのかと。
（ダサイとかいうんじゃなく、まさにぱっとしない雰囲気）
共通の友人がいるので、影響がないように少しずつフェードアウトしていこうと思います。
ここに書き込んで、やっと踏ん切りがつきました。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 22:51:46 ID:XRpAHycZ

愚痴らせてください。
6年ほど付き合ってる中学以来の友人がいるんですが、
なかなか勉強のできるやつで、学校の試験以外でも検定なども勉強も真面目に取り組む人です。

ただ、そういった努力を誉めてほしいのか、やたらと自分が勉強していることを強調してきます。
近々遠くまで遊びに行く予定を立てているのですが、その話のときも
「遊びにいかないと頭が狂いそうだ」とか「その日はちょうど勉強の合間の時期だな」とか
わざわざ付け足してきます。
多分、自分がそういったフレーズに神経質になっているだけなのでしょうが、
この後期試験の時期、勉強してるのはお前だけじゃないんだ、と思ったので。

失礼しました。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 23:10:27 ID:MlVkprLP

自分は見栄っ張りだったから影でどんなに必死で勉強しても口に出して
絶対「勉強している」とは言わなかった。
それで志望大学にすんなり入って「すげー」と言われたくて必死で余裕ある
ふりしていたけどな。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 23:13:34 ID:ki5HddVC

人間は、自分が失敗したときのために自分の自尊心を保てるように、予め言い訳を用意するんだってね

798 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/25 23:44:01 ID:mQf46HGX

そういう努力家の友人がいるが、一度その「私って頑張りやさん！私大変なんだよ～★褒めて褒めて」オーラに
腹が立つと泥沼になっていきます。
こっちもいちいち向こうのセリフに神経過敏に反応するようになってストレスたまるから、
もう切っちゃえ。
そういう奴は受験に失敗してもテストでいい成績をとれなくても言い訳ばっかり、
いい成績とったらとったで自慢しまくり、しかも自分が人より優秀な結果かどうか確認するまでは黙っていたりします。
こっちもイライラがスパイラルになるので、フェードアウト推奨。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 00:30:55 ID:RvLfEmfx

いるいる、自分の努力を延々語り続けるやつ。褒めて欲しいんだろうか。
私の元友達にもそんなのがいたが、
課題が大変だとか、サークルが大変だとか、お陰で睡眠が足りないとか、
そんな話ばっかりずっとされる。その話題だけ。こっちは話に入り込めず、相槌ばかり。
いい加減腹が立って適当に「ふーん」とか言いながら聞いてると、
「聞く気なさそうだね」と不満顔。そうだよ聞きたくねえんだよｺﾞﾙｱ！と言ってやりたかった。
努力家だし、大変なのは認めるが自分語りも大概にして欲しかったよ。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 00:55:11 ID:shNqH8O/

むかし、ケータイ電話といえばビジネスマンの必須アイテムで
テレビCMも、そんな感じのものばかりだった頃があったでしょ。
あれと同じように、いつも時計やケータイをせわしなく確認し、
「とても忙しい中、時間を割いて会ってやっている、有能で寛大な俺！」
を気取るんだよな。

切ったら数年後、卑屈になって連絡してきたよ。
ふだん話していた友達たちとやらにも、切られたんだろう。残念！
でも、目の前の人間を大切にしない人間が、引く手あまたなわけないですから！斬り！

801 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 04:55:53 ID:+4/Qiqug

ギター侍はやめようや…

802 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 08:12:22 ID:H4E4bwWX

うん、もう飽きたよね・・・

803 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 08:41:48 ID:RBP7x9iB

同性の友人って女の場合むずかしいな。
高校からのいちおう友人だと思って会っていたＡと某アジアツアー
に誘い、二人で参加した、２泊だったかな。
そんでさ、何が悔しいかって、そのＡはツアー中ずーっとふてくさ
れてんだよ、団体旅行を馬鹿にしくさった態度でさ。
初めは自分も無理に誘い怒ってんのかなーと下手に出でいたんだが。
もう周りのツアー参加者や添乗員もうちらの冷たい雰囲気に気づき、
不審の目で見てるわけだ。
そんなにツアーが嫌だったら断ってくれて良かったんだ、帰りの飛行機
ではもう気分まで悪くなったよ、もう最悪の友人だった。
年賀状のやりとりも辞めたよ、今だにあの人のふるまいが許せない。
いつまで独身貴族が続くのかね貴女？もう五十路だよなｗ

804 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 10:35:25 ID:fRYNX2n3

>>803
五十代の文章には見えないね…

805 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 10:37:58 ID:Ol0ZB/ym

夏、福祉関係の泊まりがけの研修に一緒に行こうと友人Aに誘われました。
Aは福祉関係にいくことを決めており、私は美術関係に進もうと思っていたので「悪いけど、福祉に進む気はないから今回はパスするよ。」
と断ると「一緒に行く人がいなくて寂しいからお願い！」と言われました。
とりあえずその場は「考えさせて」と言い、その後その研修が定員限定であることを知ったので「本当に福祉希望してる人が落ちて私が受かったら悪いし、やっぱゴメン。他の人誘って！」と再度断ると
「実はさっきB（←私）の名前申し込み用紙に書いてきちゃった」と言われました。
「ハァ？私行くって言ってないでしょ？」と言いたかったけど、おそらく美術希望の私が受かるわけがないと思い、しぶしぶ承諾。
で、数日後・・・
「やったー2人共受かってるよ！」とAが。
先生もなんで私を・・・
でもここまできたら嫌がらずに行ってみようかという気になり、研修当日を迎えました。

で、いざ研修にいってみるとAの態度最悪。
803さんの友人みたいにずーっとふて腐れてて口を開けば「早く帰りたい」ばかり。
想像と研修が違ったのかもしれないけど、お金まで払って、希望してないのに来た私はいったい何なのよと思いました。
今交流ないけどA は何やってんだろうなぁ・・・

806 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 10:59:56 ID:bGfkV+lP

というか友達より男を取る女って多いけど男の友情って絶対的って神話があるね。
お金と出世が絡むと崩れるけど。

>>803
独身＝負け組みってこと？

807 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 11:15:50 ID:zX+vOiAz

女性の場合、友情は海よりも深く恋愛よりもろいからね・・・お金も絡むと最悪。

大学の友達で、突然モテだした子がいて、なんか知らないけどほとんど学校に来なくなって、
たまーに学校に来たなと思ったら彼女の周りの２～３人の男の話しかしなくなった。
電車の中で堂々と男とヤった話とかしだした時はどうしようかと思ったよ。彼女にとっては今
それが全てかもしれないから放置してるけどこれって羨んでるのかな。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 11:32:03 ID:gj629E1+

いや、鬱陶しいだけだろう。
うらやましいか？そんなの。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 16:03:40 ID:jn7dSRID

同性の友人って女の場合むずかしいって同意。

一番苦手なのが、何かしら自分と他人を比較する癖があり、
常に「どっちが上か下か」ばかり考えてる人。

自分より上と判断した場合は媚へつらい、思ってもいないお世辞を言い、
自分より下と判断した場合は見下しえらそうな態度に豹変。

相手によって態度を変える人間って、近くで見てるとしんどい。
元友人に２人・元彼がそういう人種だった。切りましたが。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 16:49:10 ID:GYDNdzfP

>809
いるいる。
その人が自分の肩書きや、(自分で基準をつけた)自分のランクに
満足してる場合は
そこそこ社会性のあるいい人で、仕切り屋になる
(ただお前達は俺についてきたらいいんだと独善的になる場合も)

その人が(自分で基準をつけた)自分のランクに満足してない場合は、
他人の話をすぐ自慢と受け止めて自慢返ししなきゃ気が済まなかったり
人の脚を引っ張ったりする。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 17:10:03 ID:3GvkPavE

>>805
自分の進路に関わる大事な研修なのに、
寂しいからって関係ない友達を誘うなんて子供だなぁ。
そういう人に福祉関係の仕事なんてやって欲しくないね。
まぁその感じだとやめたのかも知れないが。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 18:18:28 ID:EREt9+cI

最後に送ったメールで私が尋ねたことはｽﾙｰして、
今日は○○するの～という携帯メールが友人から来た。

件名　Re：○○（最後に送ったメールの件名）
本文　今日はこれから××するの～☆がんばるぞ～（*＾-＾*）（写メ付き）

もちろん写メなんて見なかったし返事もして無い。私はﾁﾗｼの裏か。
私の質問は友人から振ってきた話で、急いで返事しなきゃと思って
分からない事を聞き返したのに何なんだよ。
普段も自分語りが多いからムカムカする。
こちらから相談ごとがあって話をしても、友人の相談と
友人の好きなことﾏﾝｾｰの話になる。
友人から愚痴を聞いてあげると言ったからそれじゃたまにはと
話してもいつのまにか友人が会社や家の愚痴を吐き出す方になってる。
つい話を合わせるヘタレな私自身にもイライラする。
自分語りの人に被害を受けた人が居たら、体験談とアドバイスを聞かせて下さい。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 18:42:05 ID:BKYQ4co2

>812
メールはとりあえず返事が必要なものじゃなさそうだし無視でいいんじゃない？
812さんの相手がそうかはわからないけど、私の周りの自分語りが大好きな人は
単に自分の話の内容に酔ってるというか自分のことを喋るのが楽しいだけで
別に同情とかアドバイスとかが欲しいわけではない人なので
適当に聞き流すか話に乗る振りをしてこちらも自分語りで返してる。

例えば「この前ウチのお店に変な客が来て～」みたいな話が来たら
「私も出先で変な客にあっちゃって～」とか。
で、その客がいかに腹立たしいかを延々と語ってくるので
こっちも自分の遭遇した客の愚痴を延々を語り返す。

まったく会話にはならないけどストレスは少ないかも。
相手によっては「自分の話ばっかりしてないで私の話も聞いてよ！」と怒るかもしれないけど
最悪それで切れても仕方ないと思えるなら。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 19:36:51 ID:shNqH8O/

なるほど！　「目には目を。歯に歯を」を採るしかないか！
「北風と太陽」のように、北朝鮮にコメ支援などで優しくしていれば、
いつか相手も自分に気づいて改善するだろう、なんて思い込みだったよ。

自分の話したいことばかり、相手を考えずに喋ったり送りつけてくる
一方通行的な人って、自分を会話上手と勘違いしているフシがあるよな。
仮にスピーチ大会だとしても、内容は恐ろしくつまらないものだし、
会話というのは相手の話もうまく聞く態度が必要だと知らずに育ったのか？

いずれにせよ、暑苦しいことこの上ないし、頭が悪すぎるので、困る。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 19:50:40 ID:A5TpfKpw

大学でのこと。
もうすぐ試験なので、学校に残って友人と勉強をしていた。
友人が食事をしてくると出て行き、しばらくしてから警備員が
やってきて「ここは開放していない教室だから、光熱費がもったいない
ので他の教室に移動してくれ」と言った。
私が「分かりました。すみません」と言い、警備員が去っていった
直後に友人が帰って来たので、その旨を伝えると「前のテストの時は余裕で
11時くらいまで居させてくれたのに！」と怒り、もう一度警備員の
所へ行き、食い下がった。(どうせ同じことを言われるだけだからやめとけと
言ったにも拘らず)
しかし警備員の言うことは同じ。
友人はしぶしぶ他の教室を探し始めるものの「光熱費が無駄になったって
自分は金もらえるんだからそんなケチくさいこと言わなくたっていいのに。
金払ってるのはこっちなのに」とブツブツ言っていた。
すごく可愛くて、大人しくて、育ちの良い子だと思っていたし、私もこういう風に
なりたいと思っていただけに、なんかやるせなかった

816 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 19:57:13 ID:shNqH8O/

>809
>810
それって、女に限ったことではないよ。男でもある。

確かに、満足している場合は「いい人」なんだよね。
その順境時に付き合い始めた友人がいたんだけどさ、
逆境時になると、とたんにイヤな奴になって揚げ足取りばっか。

要は、以前はこちらを下と見ていたからこそ優しくて、
その後に、自分が下になった気がして崩れたんだろうなと分かったよ。

こちらとしては以前に優しくしてもらった分を、
相手が困っているときに恩返しのつもりで、あれこれしたのに、
それについても、ことごとくケチをつけて、みんなにイヤな思いを。

自分が実績や結果を出せなくなったからって、
他人を口先で貶めることで、自分の方がまだ上なんだ！と
思いこませようとしていたなんて、とってもショックだったよ。

ふつうに安定している人って、順境でも逆境でも同じで
ずっと付き合って来れたし、人間関係も安定しているんだろうなあ。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 20:05:25 ID:t2W392N5

バンドやってる友達の「ライヴやるから見に来て」と、お願いされるのはウザイ。
素人バンドには全く興味なし。おまけに自作の歌ってサムイ・・・

818 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 20:28:39 ID:NAMJb2+8

>>817
誘うくらいは普通じゃない？
断ってるのに何度も言って来るとかなら別だけど。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 20:37:13 ID:JcI3b0Fz

今度同級生ら5人ほどと飲み会するんだけど
その中の一人､Ａがいろいろ注文多くてうざい。

日を決めるのにだいたいの日を決め意見を求めて
メールするんだけど返事なし。
決めてメールすると､「厳しいので日を変えて」とやっと返事。
いつがいいか､とまたメールするけど返答なし。
変えた日を教えると「その日は会議」。
だからその週ぐらい予定を言えっつの。

そのＡ､前回も日はもちろん、「安くて近いとこ」とか
注文が多かった。で､次回半年後はＡが幹事って事に
決まったが音沙汰なし。　
今回二年ぶりだけどやっぱりこの始末。もう予定は合わさない。
飲みたけりゃ自分で幹事しろ。

820 ：８１７：05/01/26 20:42:14 ID:nmpC24XW

>>818　そうですね。説明が下手でしたね。
彼らは、ライヴをやる度に「見に来て」と言うのです。
角が立つから「興味ない」とか「行きたくない」とは言いたくないので、
仕事や所用を理由に断ってるけど、ハッキリ言わないのがダメなのかなぁ・・・？
噂によると、彼らは近々ＣＤを自主制作するらしいけど、
「買って」とお願いされたら、毅然とした態度で断ろうっと。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 20:58:25 ID:shNqH8O/

以前、演劇関係者の特異性を糾弾するスレッドがあったが、
親しくもない相手をしつこく勧誘するような人間が多かったような。
音楽もそうだけど、ちょっと距離感を計れない人がはまっている感じ。
そういう人間が作るものだから、自己満足的なものなんだよな。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 21:04:56 ID:RBP7x9iB

＞８０４今時の４０代～５０代のオバちゃんはハジケテますよ、ホンとに。
認識を変えてください、子どもに手がかからなくなりダンナなんていても
いなくても給料さえ運んでくればオサンドンやりますがーって感じなんだｗ

＞８０６私は勝ち組、負け組みというﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰが嫌いですので使わないけど
はっきりいってプライド高すぎだったね昔から、自分の容姿は棚にあげてた
のが痛かった。もう高校３年間のお付き合いもあのツアーで正体が分かった
から消えたも同然です。（Ａは自分の弟が大好きって言ってたよｗ）

823 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 21:43:09 ID:w/Wo9S/B

>821
擁護するわけではないが、演劇のチケットノルマは金銭的にかなり厳しいことが多い。
ので、一度会っただけの人間にチラシや当日精算券を送りつけるのは
当たり前のように行なわれている。
スルーされるのも日常茶飯事なので、うざかったらあっさりスルーしていいと思うよ。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 21:56:01 ID:GYDNdzfP

>816
>それって、女に限ったことではないよ。男でもある。
同意。>810の例は両方モデルがいるけど片方は男性だし。

あと、男友達で逆境→順境になった人がいるけど、成功したとたん年収自慢。
成功は喜ばしいので、私も良かったねって喜んだんだけど、問題なのは
(初対面の)私の女友達にまで年収自慢。その上、
女友達の旦那の仕事を根掘り葉掘り聞いて、
その仕事じゃオレの年収には届かないでしょう、という意味の事を言って
ご満悦だった。最悪だ。(ちなみに女友達夫婦の方が裕福そうだった)
比較して自分の方が上(自分の方がマシ)と喜ぶ癖は、逆境でも順境でも同じらしい。
不愉快なので縁を切ったけど、アプローチがしつこい。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 22:39:29 ID:q/ebCcug

826 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/26 22:58:10 ID:bGfkV+lP

>>812
これに近いけんだど、
こっちが送ったメールの内容はスルーして返信メールで
全然関係ない自分の内容とか送ってくる人っている。
あと返事はよこさないで、自分の用件伝えたくなったら送ってくる人とか。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 00:52:58 ID:v3vPv9lE

この前英検を受けに行こうって話になったのは
まぁまぁ親しい大学の友達。性格に言うと親友の友達
だから俺も結構仲良くやってきたわけ。昼飯一緒に食べたり。
まぁ2人になったら話題もなくなってくるが。

んで英検前日に
「なぁ一緒の電車にのって行こうぜ」てメール来たから
「おけ。わかた。んじゃ×時×分の電車ね」
「俺お前より先に乗ってるから3両目で待ち合わせね」
って決まったわけ
んで当日、
・・・・・3両目を見渡してもあいつはいない。
まぁ寝坊したんだろう。もう一本遅らす。
その間何回も携帯に電話するが応答なし。
どうしたんだろ。ぎりぎりまで待つか。
んで結局待ったあげく現れず。

しょうがないか、と思いながらメールで謝り、
先に電車で行くと伝え、本当にギリギリに試験会場に着く。
ところがそこで待っていたのはそいつ本人。
曰く「お前が言ってた電車じゃ間に合わないかも知れないから
一本早く着たよｗ」と笑いながら語る・・・

お前な、イジメか？先に行くなら行くと何故連絡してこない？
友人関係壊したくないから
「お前携帯出ろよな～ｗ　俺ずっと待ってたんだぞ」
と笑いながら文句を言うと
「は？何お前。俺電車の中だから電話出来ないって分かってるだろ？取れるわけねーじゃん。お前マナー守れよｗ」

お前が友人関係のマナー守れゴルアァァァァ

828 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 00:54:42 ID:l+O1xHYi

>>827
うむ。イジメだ。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 00:56:30 ID:v3vPv9lE

親友曰く「あいつはそういう奴なんだよ昔から。」
「あんま気にしるな。俺も少し？って思うときあるけどさ」
とか言われたけど
納得いかん。
だいたい電話したのってそいつが
まだ家にいると思っていたからなのに・・・
俺は多分仲良く出来ない
なんであいつと俺の親友が友達なのか理解できない

830 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 01:00:58 ID:v3vPv9lE

>>828
そうですかね・・・OTL
ちょい>>827を見直して
書き忘れたんですけど
一緒に行ったのは俺とそいつとあともう一人を含めて3人。
俺は親友二人いるんですけど、
うわ、うまく説明できね。
まぁ親友をAとBとおくと。
Ａがその「マナー守れよ」って行ってきた香具師の友達で
Bは俺と同じで、Aが仲良くしてるから一応。って感じです。

Bも俺もかなり不満でした。
なんでこんな意味不明なことがまかり通るのか。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 01:02:25 ID:TA1Im9rl

>>826
友人がまさにそれだよ。

実際の会話中もそんな感じで、人の話は聞いてない上に
自分の話しかしない。

最初はびっくりしたけど、こっちも思う存分自分の話しで返すようにしたら
ストレスなくなった。

他にいいところがあるから、元からそういう香具師だと思えば腹もたたない。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 01:19:29 ID:5m+SNKZp

人を足代わりにするな。
クルマはタダで走ると思ってるのか？
免許も親のクルマもあるんなら、自分で運転してけよ。
なにが自信ないだよ。
そんなこといってたらいつまで経っても運転なんか出来ねーぞ。くそが。

自分語りや家族語りがウザいし、知ったかもする。
人が話しているときに割り込んでくる、最低なやつだよ。○間。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 01:33:23 ID:2g+P98n8

元々あんまり自分から話さない友達が、会社で疲れてるからか、さらに話さなくなった。(別に欝とかではない)
自分は沈黙が苦手で、少しでも間が空くととにかく何か話すし、
３分に１回くらい笑いどころが欲しくて、よくボケる性格なので、
その友達と２人で会ってる時はずっとしゃべりっぱなし、ボケっぱなし。一人漫談のようになってきた。
その友達から｢今日も仕事疲れた。次いつ会える？笑いで癒して(笑顔か泣き顔の顔文字)｣
と言う内容のメールがよく来る。
自分はお笑い芸人でもないのに、何故一方的に相手を楽しませないといけないのか疑問が湧いてきた。

しゃべるのやめれば済む話なんだけど、どうしても沈黙が耐えられずしゃべってしまう。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 01:58:55 ID:CSU2reeA

友達が子供をおろすことにどうしても感情がわりきれません。
自分はその子どもとなんの関係もないけど、
やっぱり人を一人殺すわけで、それを償うには誰かの人生を犠牲にするしかないと、
無意識に脳の中で思ってるらしいです。
それでその友達にはそんなこといえないし、
男の人はほんとに死ねばいいような人なんだけどそれはやっぱり現実的な解決策ではないし。
それでもその考え方は消えないから、その犠牲になる人の枠に自分を当てはめるんだけど、
自分はその子のためには何もできないから最近は罪悪感で眠れなかったりします。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 02:31:42 ID:TA1Im9rl

>>833
すごいよく判る、というかほぼ同じ状況で、タイプが似ている・・・

私の友人も無口で、自分は沈黙が苦手で、少しでも間が空くととにかく何か話す性格。
まさに一人漫談で、自分が無口な友人を楽しませてるような状況。
さすがに何時間も漫談やってると疲れてきて、数秒ぼーとする瞬間があるんだけど
そうすると、「どうしたの？もっと楽しませて。笑わせてよ」って感じで。

友人は聞き上手なのだけど、
自分から話しのネタを一切ふらず。
こちらが話し始めた内容に対して意見を言うのはいいんだけど、
こちらの意見を否定してきたり。

なんだかな。

836 ：812：05/01/27 02:37:09 ID:QFZbTcVT

ＩＤ変わってると思うけど812です。みなさんﾚｽありがとう。
狙い済ましたように自分語りに持っていくのでもしかしたら
私が>831の対応でｽﾄﾚｽ解消されてる方じゃないかと思った。
>813や>831みたいに自分語りに自分語りで撃退する方法は私には
できそうにないから、お互いの為に良くなさそうなので疎遠にします。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 03:24:17 ID:POZ5p0we

>>835
自分もそういう友人いた。
そいつから電話かけてきて、でも自分からは全く話すことがなく
仕方ないので一方的に自分が話して、相手は気が済んだら
「あ～楽しかった。そろそろ寝る」

何回かくり返されるうちに腹が立ってきた・・・・

838 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 03:30:03 ID:XFUDj1rO

お茶でもしてく？って友達が行ったが気分じゃないので断り、その変わりに、自販機で買おうか？って言ったら金無いからだって

839 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 03:36:28 ID:XFUDj1rO

飲みに行くと誘いうが、彼が飲むのはノンアルコールビール、そして繰り返し伝票チェック、会計2000円台の繰り返しだそうな、別な友達の愚痴でした。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 04:00:40 ID:SB3pHwMD

>>835せつないね

841 ：833：05/01/27 07:41:05 ID:2g+P98n8

>>835
おお、同士がいたとは！
自分のその友達、ツッコミもしてくれなくて辛いんだよね。
コンビを組まないか？w

842 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 11:18:14 ID:RGHYcU9b

>833,835
私なんか友達と会った日に疲れてて、いつものようにふざけたりできなかったら、
「今度会うときまでに面白いこと言えるようにちゃんと考えといてね！」
って言われたよ。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 11:35:18 ID:TLp/I2gs

見事に二つのパターンが！？

自分の話だけする人間。　
黙っているだけの人間。

前者が、能動的自己中。
後者が、受動的自己中。

年賀状では、
前者が、赤ちゃん写真。
後者が、７日頃の返事。

やっぱり、逆のタイプと付き合ってしまうんだろうね。
能動的なときは受動的な人間と縁ができやすく、
受動的なときは能動的な人間と縁ができやすく。
能動的を極めれば、同じく能動的な人間と縁ができる？

844 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 11:44:08 ID:TLp/I2gs

では、それぞれの逆である
相手に配慮する「他己中」の皆さんとは？

能動的他己中。

積極的に相手を楽しませたり、
相手の好きそうな話題を振るタイプ。
企画も自分の好みより相手の好みを優先。

受動的他己中。

相手の話に肯定的な相槌をするし、
気遣いに気遣いで返し、笑顔が多い。
相手の企画には無理をしてでも付き合う。

能動的と受動的の差ということではなく、
自己中か他己中かで、分けられるのではないか。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 13:35:54 ID:A+ti0ztg

どーでもいい質問で悪いが
>>844の“他己中”の発音って“たこちゅう”でいいの？

会話とかで、その発音を連発すると
一気にギャグになってしまいそうな気がする。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 13:40:15 ID:m0dMwFWa

>>827見て思い出した。
リア工時代同級生に学校始まる前に話したいことがあるからと言われて
よく待ち合わせに使われるスペースで会うことになった。
ところがいくら待っても現れず携帯を持ってなかったのでぎりぎりまで待って
これ以上待ったら遅刻すると思ったので一人で教室に行ったら奴は既に着席してた。
もちろん切った。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 13:42:01 ID:m+8UMXia

他己中＝唇突き出したタコ八郎を連想してしまうｗ

848 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 13:44:49 ID:78LACxNT

『他の己を中心にする』って何じゃらほい

849 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 14:05:18 ID:k/x7p5PW

>>842
そういうの言われたことがある！
一瞬( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてからﾑｶﾑｶして「どういう意味！？」って聞いてしまった。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 14:32:14 ID:ljBGWQ2P

友達がこの前結婚したんだが、
金がないって散々言ってたからジミ婚でも気にしなかったんだよ。
(料理はブッフェ形式で中皿に申し訳程度とケーキしか食えなかった。
引き出物は、ノリの詰め合わせ(引き菓子なし)のみ)
だけどこの前遊び行ったら、結婚式やって儲かったと浮かれて話された。
今までジミ子だったのに急になんかお金かかることも誘ってきたりした。

そんなに祝儀で儲かったか。
そうか。あれだけケチったもんな。
だけど苦しい生活の中ご祝儀出した人の前で儲かっていうな。

こちとら生活苦しい中、祝い品(1程度の物)もあげたし
ご祝儀だってちゃんと3包んだんだ！

しかも、最近やっとずっとつきたかった仕事(自由業系)に私、つけたんだが
その世界の厳しさとかに打ちのめされていたのに
「××(旦那)も○○(私の仕事)になれば？
　△△(私のこと)がなれたんだから××もなれるよー。儲かるよー」
って。
旦那は今までにその仕事につきたいとは思って何か行動してたりはしない。
ついでに儲かっているのはごく一部だ。
そういう事は思ってもいいが、私の目の前で言うな！！！

なんだ、そのデリカシーのなさは。
なれるもんならなってみやがれ。
こちらとずっとなりたくて苦労してきたのに……。

今後の付き合いを本当考えた。
っていうか、縁切ったほうがいいのかな。
昔はこんなこじゃなかったと思ったのにな。

以上、愚痴でした。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 14:39:16 ID:fSzLOZ0G

>>812と826を見て思い出した。
今は疎遠になった友達がそのタイプ。
「ＡとＢどっちがいいかな」と質問するメールを送って、返ってきた答えが「Ｃが良い」
「聞いた事に答えろや」とオブラート５枚程に包んで返信。
すると直接電話がかかってきて「メールだから電話で話すような会話のキャッチボールはできないよ？」
こんな感じの事を言われた・・・orz
他にも件名だけで本文無しメールが来たのでミスと思ってスルーしてたら、「件名のところに本文書いたんだけど」とメールが来た。
訳が分からんよ・・・

852 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 14:42:41 ID:MjC3kUx4

なんとなく>>834とは友達になりたくない

853 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 14:57:08 ID:9TUSf5y3

ＴＶや映画や新聞もほとんど見てなくてネットもしない。
一般的に遊びに行くような場所にも興味がない。
酒も飲まないし、食事もファミレスレベルのところにしか行かない。
だから話も合わないし、どこかに遊びに行くこともない。
こういう友達に週一で誘われても困るのだが･･･

854 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 15:59:51 ID:tutX/Vrd

>850
結婚式は大体のご祝儀を見込んでそれに見合ったプランを組むものだと思うんだが…
式場の人もその上でプランを提案すると思うんだけど、式場じゃなかったのかな？
縁切りするかは>850次第だと思うけど、お金が無い時は卑屈で
まとまったお金が入った途端に気が大きくなる人には注意した方がいいと思う。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 16:38:26 ID:m+8UMXia

>>850
地味婚でビュッフェ形式の料理（しかも量が少なかった）って事は
会費制のガーデンパーティとかだったのかな？
８５０さんの話でなんとなく思い出したんだけど
私の従姉妹が結婚した時もお金がなくて
会費制の披露パーティだったんだよね
会費制の場合　建前はご祝儀要らないんだけど
やっぱり手ぶらでは行き難いから
会費とは別にご祝儀も包むじゃない？
だから地味婚って招待客にとっては
セコい料理しか食べられない上に
普通の結婚式より余計金がかかるんだよね
（夫婦二人で招待されたら尚更）
逆に招いた側にしたら披露宴に金かけてない分
結果的にかなり儲かる仕組みになっている。
非常に言い方は悪いけど
割に合わない損をされられた上に
ラッキーとばかりに「儲かった」とあからさまに言われたら
気分的にムカつくのも無理ないと思われ。
有頂天のあまり　その友達　ボロが出たってカンジだね

856 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 16:52:34 ID:h1lbc6qf

>850
苦しくても夢をかなえてがんがってる藻前に
嫌な気分しか与えないそいつらは付き合う価値無いと思うぞ。

857 ：850：05/01/27 16:54:11 ID:ljBGWQ2P

いや、普通の式場だった。
70人位出席の披露宴。でもテーブル装花とか一切なかったよ。
今までは少しケチ子だが、話も真面目に出来るし信用出来る子だと
思ってただけにさ。

854さんと855さんのレス見て
普段持たない大金入って気分盛り上がっているだけなのかな。
とか思っても、やっぱりなんかモニョってしまう。

でも少しすっきりした。ありがとう。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 17:48:18 ID:rEO7VcA5

Aも私も浪人なんですが、Aは元々人より上だという事に安心する性格で
人の事をすごく気にするとゆーか、成績や見た目(体重)などをしつこく聞いてきます。
それだけなら構わないのですが、自分の事は嘘付くんです。
先月もAに会った時に志望校や判定などを聞かれ、
Aが地元の滑り止めもＢ判だと言ってきたので私は本気で励ましたりしたのですが
先週Bという某有名大学に通う友達に会ったら「Aすごい成績良いって言ってたよ！」
と言われました。Aはいつもどっか抜けてるというかすぐにﾎﾞﾛが出ます。
Bには相談も含めてつい自慢したくなったのでしょう。いい加減うんざりしました。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 20:41:39 ID:XY4nfCd2

大学の友達がたまに鬱陶しい。
テスト勉強してると、横から問題を覗いて「あ～、これはこう。それはこうこうこうで・・・」と
聞いてもないのに回答してくる。
おさらい用にと思って残しておいた問題なのに横から答えを言われると、全く効果がないんじゃ！
頼むから頭の中だけで考えててくれ。
仕方ないので「･･･よく分かるね」と言ったら「勉強したから（ﾌッ）」て言われたときは腹立ったなぁ。
自慢ならいくらでも聞いてやるけど、人の邪魔はするな。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 21:04:40 ID:b9e2whLV

>>859
ちゃんと迷惑だって言ってるか？
言っててわかんねーﾔｼもいるけどね

「けど、私ひとりで勉強したいから、話し掛けないでくれる？
教えて欲しいときはお願いするからさ」
くらい言え。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 21:28:51 ID:nCpZpNaI

大学で俺がいつも受けている講義があるんだが、用事ができて行けなくなり
同じ講義受けているけど出席とらないから出ないでノートは俺任せにしている友達に
「行けないから代わりに出てノートとってくれ（これだけいっても出てくれそうにないから嘘をついて）たぶんテスト範囲も言うと思うからそれのメモも」
と、伝えたら講義は出てくれたようなんだけど、ノートは書いてなくてずっと寝てたらしい
俺がそれを問いただすと「お前休んでたのに何いってんだよ」と逆切れ
俺もつい「お前はいつも休んでいるだろボケ！」と一言いってしまった。
正直言ったことに後悔している

862 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 21:36:35 ID:3DQwYsjD

>>861
後悔するな。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 22:53:54 ID:pt8+hJHt

うへー。明日言いがかり付けられそうな雰囲気。
明日知り合いの結婚パーティーがあるのさ。
居酒屋貸切のラフな奴で、顔見知り程度の人も呼んで騒ごうってやつ。
「明日Aさんの結婚式パーティーがあるんだけど、○○ちゃんも誘って一緒に行かない？」みたいなメールが来て
「行くよ。○○ちゃんと8時に新宿って約束してある。一緒に行こうよ」ってメール返したら、
ぶっち切れで「失礼じゃない？そういう言い方」ってゆーメールｷﾀ━━━━━━(ﾟAﾟ)━━━━━━ !!

明日会ったら「なんで○○ちゃんと約束した時に、私にもすぐ連絡くれなかったの？攻撃」と
「なんで行くならもっと早くに連絡してこないの？私の連絡待ってちゃダメでしょ攻撃」と
「ああいう返事したら相手が傷つくでしょう？失礼だよ、わかってるの？攻撃」が来るぞー！来るぞ来るぞー！

「明日8時に新宿で待ち合わせしない？○○ちゃんも来るって！明日会えるの楽しみにしてるね♪」
って奴には返事を書くべきだった。あー！うぜーまじうぜー！
つーか、そういう人だから誘ってないし、連絡もこっちからしないんだよー。会うのが嫌だから!!!!
最近会ってないから油断した。あー明日はずっと奴の説教だ…マジ勘弁して…
結婚パーティーだから切れるのもなんだしなあ・・・

864 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 23:06:25 ID:+KZjF/VR

「折角の結婚ﾊﾟｰﾁｰなんだから、今日はやめて？」

はどう？

865 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 23:16:23 ID:HcXMM5PV

バイト先のAは、自分に物凄い自信があって、
男はみんな自分に興味があると思ってる節がある。
ある日、私の男友達が遊びに来た時も、
｢あの○○ちゃん（私）の友達、私の事ずっとみてた。なんなんだろう？」
と言ってきたから
｢さあ。別にみてないんじゃないの？」と答えたら
「えーでも見てたよーなんなんだろぅ？」と何回も何回もしつこく言ってきた。
どうしようもなくて「Aちゃんに気があったりしてねｱﾊﾊ」と答えると
「えぇ～やめてよ～私あんな人ぜんっぜん好みじゃないし！」
…あの、一応私の友達なんですけど…。
あとから聞いたけど、彼はAちゃんじゃなくて、
その先にいた男の子が知り合いに似ていたため
あれ？と思ってみてただけだったそうです。
他にも色々そういう勘違いがあって、
私に「その人Aちゃんに気があるんじゃないの？」
って言葉を無理矢理言わそうとする感があってとても疲れます…。
今はもうその言葉を敢えて言わないようにしてるけど
あまりにしつこくて…イライラしてくるよorz

866 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 23:22:15 ID:3DQwYsjD

>>865
冗談は顔だけにしてよー！　　

867 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 23:25:18 ID:F4zI0EvH

>865
「自意識過剰なんじゃないの」
「知り合いに似てんじゃないの」
「あまりにﾌﾞｻで思わず見ちゃったんじゃないの」

868 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 23:31:15 ID:HAWJu7NO

>>863
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
とくに真ん中の待ってちゃ駄目でしょ攻撃が
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！！！！！
今日はパーティーなんだし楽しもうよって言って
その後フェードアウトしてはいかが？

869 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 23:58:12 ID:2g+P98n8

>>863ってどういう意味？

870 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 23:59:00 ID:nnarBrmt

>>865
「鼻毛でも出てたんじゃないの」

871 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/27 23:59:19 ID:h1lbc6qf

ええ～…

872 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 00:03:57 ID:SDj5u1QA

高校の時からちょくちょく集まってご飯食べたりする４人組。
幸いながらみんな結婚した。
結婚前に、もう４人だけで旅行行ったりすることも出来んだろうからと、旅行にも行った。
なのに、その中の二人が毎年旅行に誘ってくるorz
みんな新婚なんだし、自由に使えるお金もそんなナイだろうに…
何かと理由つけて断ってたんだが。
ご飯も独身の頃のペースでお誘いが。

うちに子供出来てからは断わり安くなったけど、
正直ちと離れたくなってきてる。

既婚の方、独身の頃の友達とは、旅行行ったりします？
家族ぐるみとかならまだ分かるけど…

873 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 00:22:17 ID:0p82AjHG

何でそんなに誘われるのが嫌なのか分からん…
結婚したら家族以外とは旅行行かない村とかの人？

874 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 00:27:56 ID:jx1L3DMH

>>872
そんなことだと、もし離婚なんてことになったら
家族も友達も何も残らないような人になるんじゃない？

875 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 00:32:38 ID:b63sY/A0

>>873
いちいちあちこちで変な煽りをいれるなよ。

>>872
誘ってくれるうちは、あなたのことを好いていてくれる証拠。
友達に正直に事情を話すことをお勧めする。
出来れば下出に出るか、遠まわしに
「あんまり余裕ないから、私一人で自由にお金使えないのー辛いなあ」
みたいに何度か言えば、普通の人なら遠慮してくると思うよ。

876 ：863：05/01/28 00:59:02 ID:uC2ovLxy

>>864 >>868
それ無理。そんな事いったら「そうやって人の忠告から逃げているからあんたはくどくど」
ってやり始める。
無視して逃げたら、そこらの人捕まえて「ねえねえ、あの子、私にこういう失礼な事やったの。
しかもちゃんと話し合おうと思っても逃げるし、酷いでしょ、どう思う？ねえどう思う？」
って、やる。相手が「そんなことで怒んないで、楽しみましょう」的な事言ったらその人にも切れる。
（私そっちの被害にもあったことあるけど、この女を怒らせて逃げた奴のほうにムカついたし
だから、他の人に押し付けたくないんだよね。　

一番丸く収まるのは私がごめんねって謝る事だけ。
「るせーうぜー！」ってやった事もあるけど、そしたら帰らせてくれない。
ごめんね、にどとしません、ほんとごめんねって、ごめんねを100回言うまで離さない。
「ごめんなさい」だと切れる。心がこもってないとか他人行儀ってｗ
助けに来た人にも「この子に礼儀を教えなきゃダメでしょ！友達でしょ！」って切れまくる。
普段は大人しいんだけどさ～。スイッチはいるともうダメ。
スイッチ押しちゃったのは私なんだけどさあ・・・・・・

877 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 01:00:59 ID:wtb/4733

>>876
切れ。
話が通じない人と関係続けてもストレス溜まるだけだよ。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 01:06:13 ID:b63sY/A0

>>863
たかだかメールの文体と内容の事だけで、それだけ気を揉むあなたが可愛そうです。
でもまだ被害は受けてないんだよね？
そこまで被害を受ける前からイライラすると体に毒だよ―。
そういう勘違いな自己中心的な奴はだんだん友達なくすよ。ほっとけばいいよ。
もしあなたの周囲の人がまともなひとなら、そいつが何を言ってもあなたを支えてくれるはず。
謝るとつけあがるから、
「こっちの気分もちょっとは察してほしいなあ……」って思わせぶりなこと言ってさっと逃げてやれ。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 01:27:02 ID:cFXpGXrA

極端な例だけど、そういう風に相手を支配したがる人っているね。
その二人の関係の間には、第三者が先に入ってきてはいけないと。
自分は相手に礼儀を教えてやっていると思いこんでいるから厄介だ。

相手の他意なき言葉を悪く解釈するのは、自分の心が欠けているから。
でもそれを認めることはできず、むしろ傷つけられた被害者と思い込み、
相手を加害者に仕立て上げることによって、自分と向き合うことから逃げる。

訳の分からない言いがかりや説教を、もっともらしい正義や理屈をつけて
振り回すタイプの人間は、問題を抱えすぎている自分への怒りを外に向けてるだけ。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 01:43:08 ID:NhuqgkbI

>876
おまいは私の母親か？って感じですな。
いちいち説教されなくても大丈夫です余計お世話。
自分の考えを押し付けるだけの奴に礼儀なんて教えてもらいたくないよね。
なんで友達関係続けてるのかわからん。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 02:12:53 ID:btH+wJR3

>876
そいつなんか頭の病気ぽ

882 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 02:17:24 ID:b63sY/A0

単なる身勝手な仕切り屋さんだと思う。
そういう奴は自称ムードメーカーwだったりしない？
雰囲気読めない人嫌い！とかのたまいそう…。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 02:25:29 ID:au3Ob7ne

>>876
ダメだ…。もし俺がそんな目に遭ったら、間違いなくぶち切れて実力行使に出てしまう…。
お前さん、良く耐えてるなあ。悪意なく、素直に感心する。
でも、今の状態を続けてるとお前さんの方が参ってしまうぞ。
一度徹底的に相手を無視するとか、思い切ってカットアウトするとかした方がいいんじゃないか？

884 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 03:36:03 ID:HemmIumA

>>863
もう見てないかもしれないけど切る覚悟で言うセリフ
「なんで○○ちゃんと約束した時に、私にもすぐ連絡くれなかったの？」
→「二人で行こうと思ってたから」
「なんで行くならもっと早くに連絡してこないの？」
→「だから二人で行こうと思ってたから」
「ああいう返事したら相手が傷つくでしょう？失礼だよ、わかってるの？」
→「友達の披露宴の席で自分の気持ちをガマンできない人にいわれたくない」

結婚披露宴でやる事じゃないかな～？
でもどっちにしても修羅場なら切る方向で修羅った方がいいと思われ。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 11:20:43 ID:/Dt1S26d

>>850みたいな話なんだが、
今度結婚する友達と話をしていたら、
「結婚式、絶対呼ぶから来てね☆」と言われた。

その子はすごくお金にケチなので、披露宴なんかするんだなぁと内心驚いて、
「二人で貯金してたりするんだ？ホテルとかですんの？ガンガレ」的なことを言うと、
彼女はニヤリと笑ってこう言った。
「あのね～、披露宴でクロ（黒字のことですね）出す方法があんのよ～～」

そんなあからさまな彼女の儲け話に乗る人間がいるのかと。
どう断ろうか今から考え中。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 12:02:53 ID:QtVnYSqQ

>885
どうせなら何かの役に立つかもしれないし、詐欺まがいの方法かもしれないから
適当に話を合わせてそのクロを出す方法まで聞き出してみたら？
また新しい対処方が思いつくかもしれないよ。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 12:32:08 ID:btH+wJR3

>885
録画したｶﾞﾝﾀﾞﾑ見なきゃいけないから
もしくは小さい石鹸集めて一つにしなきゃならないから
みたいな理由で断ってくれ。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 12:42:37 ID:Su79x7V6

>>887
ﾜﾛｽw

889 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 13:07:42 ID:FcjBOsIb

>小さい石鹸集めて一つにしなきゃならないから
食べてたお好み焼きが鼻に逆流した
どうしてくれる

890 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 13:34:38 ID:exSwyCSw

>>885
どうせつまんない話だろうけど、一応興味津々ぽく聞いてみて
その上で（これ重要）「儲けのネタにされたくないから」という理由で
キッパリ欠席。その後、出席するであろう友人知人にそれをバラシ、
欠席者続出にする。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 14:07:17 ID:v425gBs8

バイト先に私含め6人女の子がいて、結構みんな仲がいい。
でもその中の一人のA子がプライドが異常に高くて嫉妬深い。
6人の中の二人が一緒に遊ぶだけで
「どうして私を誘わないのか」みたいな感じで機嫌が悪くなる。
だからといって6人で遊ぶ計画をたてると、直前になって
「なんかーめんどくさくなってきちゃった。
私こういうのって直前になるとなぜか嫌になっちゃうんだよねー。」
と言ってくる。
彼女は友達と遊ぶという事よりも、
遊びに誘われるという事に喜びを感じるっぽい。
「私が遊んで　あ　げ　て　る　」みたいな。
女友達もバイトの人以外にほとんどいないらしく
だからこそものすごい執着をしてくる。
A子は休みは暇をしててつまらないつまらないとうるさいけど、
そんなにつまらないなら自分から誰かを誘えばいいのに。
でもそれはプライドが許さないみたいだし、人生損してると思う。
それはいいけど楽しそうにしてる人に嫉妬して悪口を言うのだけはやめてほしい。
だからだんだん誰からも誘われなくなるんだよ！

892 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 14:17:20 ID:yK+HLC0A

大学の友達がたまにウザい。
グループとしては６人くらいなんだけど中心にいるのがＡ子とＢ君。
この二人は付き合っててもう３年くらいになるらしい。
Ａ子とＢ君が一緒にいる所に私が一人でいると、最初は楽しいが
だんだん人間関係とかについての話になってくる。

そこにくると必ず、Ｂ君が「自分はＡ子と付き合って変わった」
と言う。毎回毎回。Ａ子と出会う前は落ち込みすぎて死ぬんじゃないか
と思うくらいだったらしい。毎日会っててもこの話が最低１回は出てくる。
Ａ子もまんざらでない様でいい人達とは思うがこの話になるたびウザい！

893 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 15:02:19 ID:wtb/4733

グループってまんどくさいな

894 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 16:10:52 ID:TVO6SKih

>>885

http://life7.2ch.net/sousai/　冠婚葬祭板に

痛い結婚式スレ、結婚式出たくないスレとか色々あるよ。
お金が絡むことだし人付き合いの姿勢が丸見えになる結婚式は
旅行と同様友情の墓場になりがち。

そのお友達は「人の信用は金で買えない。タダより高いものはない」
ってこと分かってらっさらないんでしょーねー。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 20:12:26 ID:SFGu+n3v

>891
私の周りにもそっくりな人がいる。
本当は誰のことも好きじゃないくせに
「皆に好かれている自分」という立場には酔っていたいから離れてくれない。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 21:17:19 ID:wCWF73WF

自分、厨房時代>>867の友達みたいな人だったよ
誘わないで怒るところじゃなくて、
相手が悪いことしたら誠心誠意謝らしてた
友達に「たしかに○○ちゃんも悪いけど△△ちゃん（私）怒りすぎ…正直怖い」
って言われてから気づいてやめた
>>867さんが救われますように。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 22:33:41 ID:FU4MJz5r

レジで清算するとき、「細かいの無い？」とか
食事のとき「一口、頂戴」って言う子がいるのですが
毎回、絶対言うのがムカツク
猫舌なので冷めるのを待ってたら「熱いうちに飲んだ美味しいから」
とか言って勝手に飲んだり頂戴連呼したり。
細かいのって言うけど９００円とか要求したり
例えば６０００円持っていて１９００円の買い物したら９００円を要求
借りるんじゃなくて貰うって考えているから最悪。
返してって言っても「今、金ないし」とか言う。
その割には高い雑誌買ったり、レンタルビデオ通いが激しい。
大きいお金を崩したく無いのか、タカリ屋なのか分からないけど
もうこいつとは買い物には行かないと決意した。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 22:41:47 ID:qYL9h+2L

金の切れ目は縁の切れ目だーね

899 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 22:45:58 ID:+BqzDwJO

>例えば６０００円持っていて１９００円の買い物したら９００円を要求
ワロタｗ
全然細かくないな、それｗ
間違いなくタカリ体質だよ。
んで断ったらケチとか言うんだよね。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 23:00:00 ID:V31Av5ra

>897
買い物どころか友人の縁も切ったほうがいいと思われ。
ケチな友達スレが確かこの板で復活したので対処法を
教えてもらうとか。

大きいお金を崩したくないんじゃなくて、ただのタカリ。
お前のものは俺のもの、のジャイアニストです。

本人、自分が可愛いからみんながやってくれる、って思ってそう。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 23:42:54 ID:0p82AjHG

1900円のうちの900円ってほぼ半分じゃんw
ﾜﾛﾀ。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/28 23:44:32 ID:btH+wJR3

そんな乞食に金くれてやる神経がわからん。

903 ：897：05/01/29 00:08:33 ID:Lk8OOXVK

＞９００
誘導ありがとうございます。
早速行ってみます。

＞９０２
「借してって」言うから後で返してくれるかと思ってたら
「ありがとう」の一言で終わったよ。
本当に細かいのなら別に返さなくてもいいけど１００円玉９枚はきつい。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 00:14:38 ID:etICHrpV

>903
絶対に取り返せ!
それから周りにそのことを話してｶｯﾄｱｳﾄだ。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 00:18:37 ID:X6CaXZBz

泥棒だよね

906 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 00:56:08 ID:l3F2fT8y

あぁー
いたな…似た人。
私の場合はコンビニでおかし買う場合にそいつが買いたいモノを
私がレジで支払うときに「これもおねがい！」
って勝手に一緒に会計するヤツだった。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 01:05:12 ID:YyZiMb0O

すごい愚痴りたいけど
その愚痴の相手がここ見てそうで愚痴れない。
ｸｿｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ
イライラする。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 01:11:48 ID:jzmS/s85

友達は数人いるけど全員が勝ち組。一方私は負け組。
彼女達は全員美人で家柄も良く生まれたときから勝ち組になることが決定してたようなもの。
私が負け組になったのはもちろん自分のせいではあるけど生まれたときから負けが決定していたのも事実。
何不自由なく勝ち組人生を歩んできた彼女達にはなぜ負け組になる人がいるのか理解できないらしい。

彼女達とは以前は年数回会っていたが、会うたびに負け組であることを説教されて鬱になった。
今は遊びの誘いは毎回適当に言い訳して断り年数回メールするだけの関係。
正直切ったほうがいいのかもと思うけど自分から切ったら負け組の僻みだと思われるので自分からは切れない。
向こうからフェードアウトしてくれないかなとも思うけど
一方で彼女達以外に友達はいないしこの年で新たな友達を作るのは不可能だから切られたくないとも思う。
とりあえず自分からは連絡するのをやめてる。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 01:16:06 ID:X6CaXZBz

>>908
あなたが言う勝ち組と負け組みの定義おしえて

910 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 01:21:41 ID:hE+RUxgK

>>908
切った方がいい。
世の中にはいろんな境遇の人がいる。
いい年して、それすら理解できない人間は
やはり離れないと苦労するよ。

昔勤めた会社の女性達がそうした人ばかりだった。
コネ入社で働く気はゼロ、完全な腰掛け。
悪い人達じゃないんだよ。いいとこ育ちってわかる人の良さがある。
でも子供なんだよね。無邪気っつーか不躾っつーか。
何もかも一から説明しないと通じない。幼稚園児を相手にしてるようだった。
周りは彼女たちを放置するし、しかたなく後始末をさせられていた。

でも彼女たちは育ちはいいけど、本当の育ちの良さはなかった。
本当に育ちがいい人は、そういうマナーも身に付いてるから。
中途半端な人の良さと懐事情の違いや価値観の違いについていけなかったよ。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 01:55:45 ID:5H4swyfL

長い目で見るとかわいそうなんだよ、自分も世間も知らない温室育ちは。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 08:44:54 ID:F2K5q2VP

いいとこ育ちじゃなくて自惚れてるだけだろ

913 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 10:53:06 ID:TESF80jK

>>908
>会うたびに負け組であることを説教されて鬱になった。

何をもって勝ち組み（家が金持ち、美人、彼持ち、既婚）というのかは
別問題だけど、本当に育ちのいい人は>910の言う通り
人をバカにして優越感に浸るのは下品。

私も家柄良くなくて負け組みだけど、友達でそのことを責める人はいないよ。
時々「最近いい出会いとかないの？」とは聞かれるけどさ。
>908が「どーせあたしなんかもてないんですよッ」と恨みがましいことを
言ってるならそれは良くないが。

「この年になると友達もできない」って何歳か分からないけど、
習い事始めるとかネットで同じ趣味の人と交流してオフに参加とか
いくらでも友達は作れると思うよ（学生の友達とは趣が変わるけど）。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 11:07:30 ID:r5QnvL99

同意。他人を拒絶したり嫌われる言動をしなきゃ、どこでも友達は作れるさ。
付き合い方は違うだろうけど。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 11:48:12 ID:SNRFRZPm

>913
言ってる本人たちは>908を見下してる事になるという意識も無いんだと思う。
何ひとつ不自由なく育った人はそんなもんだよ。
芸大に居た頃、何千円もする高価な教材を頻繁に買いなさいと言われても
しょっちゅう買えない人に対して、すぐ買わないのはおかしいとか
やる気が無いという言い方をする金持ち生まれ金持ち育ちの教授がいた。
他の教授はお金のある時に買えばいいとか、
教材の為に貯金する努力をしると言ってたけど。

>908
生まれ育った環境が違う人とは話が通じないんだよ。
>908が自信をなくして消極的になってるのもその人たちの
説教の影響がある気がする。
いつも負け組み説教されるのはつらいよね。
少し離れて、その人たちの事は忘れるのがいいと思う。
友達なんて年齢関係なくできる時にはできるよ。がんがれ。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 12:01:30 ID:RwHfWL09

>>908
勝ち組、負け組みという言葉を使うあなたは
少し考え方に問題があると思う。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 12:29:32 ID:NduY61VB

>>916 同意。
>>908は社会人？　もっと広い世界をご覧なさい…と
勧めてみる。
世の中、人をそんな商品値踏みするみたいな観方する者
ばかりじゃない。

“友達”とやらに“僻み”と取られたって別にいいじゃない？
所詮、他人の頭の中身だ。
『私のことをそんな風に思うな。考えるな』
とは誰も云えない。
あなたが相手の考えをコントロールする必要もなし。

逆もまた然りだ。あんまり支配されてちゃイカンよ。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 15:17:17 ID:Xof2DauM

勝ち組、負け組って、親の社会的地位や裕福度で言うものじゃなかったよ。
少なくとも自分が生まれた後に、どれだけ努力したか、その結果に対して。

そりゃ、スタート地点やチャンスの数も違うかもしれないけど、
何でも自分でやらなければならず、それが故に経験値が増えていくことは
むしろ恵まれていたが故に、頑張ることも知らず他人の苦労にも気づかない、
そんな連中に勝てるようになるんだから、いいわけに聞こえるんだけどな。

さらに、離れていくのが自分が惨めだからなんて、
自分で自分をごまかして、ずっといたぶられて同情買いたいだけじゃないか。
さっさと離れて、いい意味で上昇志向の強い人間と付き合って前向きに生きるか、
それもそれなりの人脈として残して、うまく利用していく政治力をつけるとかさ。

親を言い訳に、掲示板での慰めを言い訳に、ずっと年をとっていくのは勿体ない。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 15:55:03 ID:5V3sVmLs

「信じれば救われる」レベル
愚痴スレできれいごとを並べたつまんない説教すんなよ

920 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 15:57:56 ID:HzB3MnSw

良スレな予感

921 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 16:12:45 ID:V2cF6DwS

自宅に居るのにも関わらず何処かの部屋にあるくせに、人の煙草を狙う。呼んでもないのに来て煙草をねだる。無いくせに自販機目の前にしても素通りしといて買わない。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 16:16:02 ID:RwHfWL09

>>921
うわーサイアク。
タバコ吸う奴って大抵ゴミみたいな奴だよな。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 16:28:08 ID:V2cF6DwS

車乗りなのに、ガソリン使いたくない為、親の車ばかり乗る、自分の車では平然として軽いロック気味な停止しか出来ない（しかもスポーツカー)、ガス節約の為なのかターボタイマー使わない、新車なのに洗車すらしない、まだまだ有ります…

924 ：922：05/01/29 16:30:27 ID:RwHfWL09

>>923
一応説明しとくけどお前も含めてクズだからな。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 16:31:43 ID:Xof2DauM

具体的に書いていないので予想するしかないんだが、
>>908は、いったいどういう関係にあるんだろうか？

たとえば、都内有名女子大に入学し、同じ入試をくぐり抜けてきて
お互いにそれなりのレベルであることが前提となり、友達もたくさんできた。
最初は、親が裕福である人とも友達になることができる環境に、
頑張った甲斐があったと、素直に自分の勉学と親の援助に感謝した。

だが、数年後の就職活動時に、友達たちは有名企業に内定し、
自分だけは派遣社員やフリーターになってしまうという屈辱を味わう。
最初は「資格試験とかがんばりなよ～」「公務員とかもいいよ～」
と言いながら、逢ったときの飲み会のお金も払ってくれていた友達たち。

しかし、一歩退いた態度で参加する>>908。
激励を説教と取り、近況報告が自慢話に聞こえてしまう>>908。

職場では、ほんとうは自分はこんなところにいる人間ではない
と思っているし、実際レベルが低く見える連中ばかりなので付き合いたくない。
かといって、もともと積極的に行動するわけでもなく、遠慮がちな>>908。
同窓会の誘いも断ってしまった。同じ思いをしたくないからだ。
年賀状も返事すら出さなくなった。近況を訊かれたくないからだ。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 16:38:50 ID:V2cF6DwS

新車時にわさわざ高いディラー系オプションで中途半端にチューンして、FRスポーツカーなのに足回りはおろかホイールすら組まない。車内も掃除しない、レインエックス等の処理もしない為雨の日は、助手席に乗ってると視界が鬱で頭痛になる。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 16:39:30 ID:Xof2DauM

昔の友達には卑屈になり、周りの知人には心を開けない>>908。

友達たちは、また彼女が復活してくれることを待っているし祈っている。
ここで見捨てれば自殺しかねないと思い、付き合いも継続しているし、
こちらから連絡も取るが、彼女はだんだんと離れて行きつつあって寂しい。

しかし、彼女自身が親や社会のせいにしてしまって活路を見いださず、
友達たちが意地が悪いように言うことで、自分を悲劇のヒロインにする。

といった具合なら、友達関係はギリギリ続けて、復活してリベンジするか、
プライドを捨てて今の自分にふさわしい友達を作ることを受け入れるかしかない。

まだ連絡してきたり、誘いをかけてくれているだけ、
単に昔のよしみというだけでなく、友達と思っていると思う。
長い関係ほど、それぞれの立場や境遇も大きく変化するが、
そのときに卑屈になってしまうと、ますます自分を追い込むだけ。

競争社会ほど、人間関係はセイフティネットとして活きる。

いつか見てろという態度で、惨めであろうが付き合い継続に一票。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 16:45:03 ID:V2cF6DwS

どうみても価値のないお古物を、自信満々で欲しい？とか聞く、定額プランも組まないのに定額対応携帯を使ってる。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 16:45:30 ID:RwHfWL09

>>926
クルマオタはしかるべき巣に帰った方がいい。
他人の車にケチつけてるＤＱＮじゃんお前。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 17:30:56 ID:Q1Wg71Tz

>>908
> 一方で彼女達以外に友達はいないしこの年で新たな友達を作るのは不可能だから切られたくないとも思う。
ここらへんで、908のうざさが出ている気がする。

何もかも言い訳して、自分からチャレンジしていかない性格に、友達はウンザリしてるのかも。
彼女たちだって、何も努力しないで勝った（何の勝ち負けかわからんが）わけじゃないと思うよ。
いつまでも「生まれ」のせいにして、ウジウジと負けに甘んじているのを見て、
ハッパかけてくれてるんじゃないの？説教って。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 18:12:36 ID:NBbjji8q

>>908
「負け組み」という言葉を使うことで話が変な方向にいっちゃったんじゃないかな。
私の友達にもちょっと似たタイプの人がいるよ。
その子は働いていて自宅暮らしで、給料はほとんど自分で使える状態なんだけど
一人暮らしして生活切りつめてる子をみて、「もっとおしゃれしたくないのかな～？」
「元はいいんだから着飾ればいいのにね～。」とか言う。（一人暮らしの本人には言わないけど）
別に悪気があるんじゃないのは分かるけど…。
それはあなたは生活費の事なんて気にしなくていい立場だから言えることでしょって言うと
分かってくれるけど。
一人暮らしするしないも含めて本人の選んだ人生とはいえ、
本人のどうしようもないところで「何か」を持ってる側の人間が持ってない人に
何でもってないの？って言うのは傲慢だと思う。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 18:19:08 ID:78gTRe2D

>>926
じゃあ乗らなきゃいいじゃん。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 18:48:18 ID:f7TAuVsM

当日の夕方以降に「今からメシ喰いに行こう」って誘ってくる友人がチョット困る

俺は去年の夏に結婚したから基本的にメシは自分の家で食べる
だから以前からその友人には「メシ喰いに行くのは構わないけど当日はもう用意もしてあるし
なるべく前もって言って欲しい」と言ってるんだが聞いてないのか覚えてないのか相変わらず当日誘ってくる

昨日も夜8時前にＴＥＬで「メシ行こう」と誘われたが「これからゴハンだから無理、別の日にして欲しい」と断ったら
「最近付き合い悪いな」「なんか俺の事避けてないか？」とか言われた

別に避けてないしそいつの事嫌いでもなんでもないけどもう少しコッチの事情も考えて欲しい
もう一度「当日は無理、前もって言ってくれ」って言ったほうがいいかな・・

934 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 18:53:31 ID:etICHrpV

>933
「じゃあウチに来いよ！」
と言われるのを待ってるに2000000メシ

935 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 18:56:31 ID:Q6Cs3o1b

すいません、長くなります。

友人というか、知人程度の女の話。
彼の通っているサークルにいる女なんですが、
彼女自身はそのサークルに入っているわけではなく知人を介してたまに顔を出している程度。
私もたまに参加して顔見知り程度。
そのサークル内で色んな男と付き合っていたらしいんですが
それを今の彼女の前で持ち出してきてみんなにどんどん嫌われていっているそうな。
先日サークルに私もついていったんですが、
私の彼にベタベタくっついて「ねぇ～、○○～（私の彼）かまって～」。
彼は以前、彼女に好みのタイプと言われ誘われたそうですが断ったそうなんですが。
ちょっと離れて見ててみたらまぁ甘える甘える。
みんなに同じようにしているのならいいのだが、彼女のいる男にしかしない。
側にいる私とは挨拶もせず目も合わせずまるっきりシカト。
それ以外にもエロ写メやら顔のアップの写メやら送ってこられるらしいので本当勘弁して欲しい。
彼になんとか言ってほしいのに、彼も最近サークルに入ったばっかりなので強く言えないらしい。
若い子ならまだわかるがもう３０歳の女。自称多重人格性だそうで。
自分や彼の知人だったら私からなんとか言えるが、私も部外者なので言えない。
なにもするわけでもないのになんでサークルに顔を出してくるのかもわからない。
そういう性格が原因でみんなから嫌われてるのに。

あぁ、もう本当にどうにかして欲しい…

936 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 19:16:01 ID:jgrAJEwM

>935
自分の彼氏がちょっかい出されてるならあなたは部外者じゃないと思うから
キャットファイトするくらいの勢いで人の彼氏に手を出すなｺﾞﾙｧしてもいいと思うよ。
しっかりした彼氏で良かったじゃないか。
いつまでも仲良くね

937 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 20:22:42 ID:BIx62NDl

いや、そういう女って、相手のリアクションに全てをかけてるような気がするから
無視するのが一番。
下手に応戦すると、自分中心に世界が動き出した！って感じで
もっと厄介なことになるから。
ふつうに声かけて、無視されてもﾎﾟｶｰﾝとした態度とっててみ？
そのうちやらなくなるよ。

938 ：大人の名無しさん：05/01/29 21:38:51 ID:GWdCI2OQ

>937に同意。
彼女がいる男にしか甘えてこないんでしょ？
男がなびいてきたら次の男、っていく女のようだから徹底無視が基本だと思うな。

つか、出来る限り彼といちゃいちゃして（出来る限り、だよ。周りにウザく思われない程度）
そいつが入りこめない雰囲気をつくるのはどうかな。
それか、部外者でやりにくいというなら、何か彼が常時携帯できる貴方のもの！と
主張するような小物を贈るとか。

939 ：大人の名無しさん：05/01/29 21:40:35 ID:GWdCI2OQ

貴方のもの！ってのは、「彼が貴方と付き合ってる！」という証明、という意味。
わかりにくくてスマソ。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 22:19:05 ID:ZojM1aBJ

＞貴方のもの！ってのは、「彼が貴方と付き合ってる！」という証明

女子中学生くらいの発想だな
そんなものちらつかせたってその手の女は余計面白がってちょっかいかけるぞ

941 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 22:28:37 ID:NxQuMCsq

>>935の相手の女みたいに、手当りしだい男にちょっかい出す女っているよ。
世界中の男が自分に気があると本気で思ってそうな女。
多分935よりも自分の方が上だと思ってるんだろうね。
そういう女は人から男を奪うことに興味があるんであって、
男個人に興味がある訳じゃないんだよね。
935もその女に「人の彼氏に媚びて気持ち悪いよ。そんなに男に飢えてるの？
気持ち悪い写メ送ってくるって彼氏も迷惑してる。見せてもらったけどあんなの
人の彼氏に送ってくるなんてあなた変態なんじゃない？」
くらい言ってやってもいいと思う。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 22:32:12 ID:HbavbUGM

この人かわいそう・・・と憐れみの目でみてあげるのはどうだろう？
プライド傷ついてどっかいかないかな？

943 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 22:42:12 ID:n6nu/+5o

>>942
シカトぶっこいてんだから、そんな視線送っても気付かないんじゃない？

944 ：大人の名無しさん：05/01/29 22:48:54 ID:GWdCI2OQ

>940
まあ確かに発想が貧困なのは見止めるけどw
935結構イライラしてると思うから、そういうので多少は気が済む部分もあるんじゃないかと。

935はサークル部外者であまり表だって行動できないようだし、彼もあまり強く言えないん
だったら、無言の主張するしかないと思って。
エロ写メに対抗してらぶらぶ写メを返送してDQN返しって手も考えたけどw

945 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 22:58:58 ID:ks6sEI7K

家にいるのがいやで、なるべく外に出ていたい友達に
大晦日とか元旦関係無しに遊ぼうって誘われるのがちょっとウザい。
その友達は家族が嫌いで、お正月とかも一緒に過ごすっていう選択肢が無いらしい。
断りメール送るだけなんだけど、｢えー今日誘うかよ？｣と思って微妙にヘコむと言うか気持ちが疲れる。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/29 23:44:58 ID:BgdtoW7H

923=926
いやなら助手席のらなきゃいいじゃない。
あとは本人の好きずきだからあなた関係ないでしょ

947 ：935：05/01/30 00:46:48 ID:ojCbk4ty

>>934-944
レスありがとうございます。
こんなにたくさん好意的なレスもらえると思いませんでした。
みなさんの意見を取り入れつつﾏﾀｰﾘｦﾁしたいと思います。
ありがとうございました。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 00:55:54 ID:AvK1Z8s3

935さんが書いてるタイプの女に私もさんざん困らされた経験ある。
常人にはわからないような事に情熱を注ぐんだよね。はっきり精神障害だと思う。
935さん大変だね。本当はみんなで無視してだんだんその人が来なくなるといいんだけど…

949 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 01:35:36 ID:p+XgTKVF

>>945
ドキュンと称される人々が、深夜営業のコンビニエンスストア等で
遅くまでたむろしている裏には、そういう家庭環境があるみたいね。
人間関係だけじゃなくて、住環境も酷かったりする場合も。

それで、勉強する時間もなくなり、ますますドキュン化したり、
さらに悪質な人間と知己を得てしまったりで、悪循環だよな・・・

950 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 02:05:27 ID:mjIvcBL0

>>935
昨日の朝そんなアニメやってたな。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 04:26:34 ID:ZkAavsXG

すいません、多分飽きるほどｶﾞｲｼｭﾂネタだと思いつつ……
すごく仲のいい（よかった？）友達がいるんですが、
彼氏ができるとなにもかもが彼氏優先になってしまうタイプの子なんです。
遊ぶ約束を「彼氏が遊べるようになったから」とドタキャンされたりも。
でも、色々なことを一緒に乗り越えてきて、
そういうところもひっくるめて彼女なんだ、それでも友達でいたいんだ、
と納得し、日々を過ごしてきました。

あるとき、彼女は彼氏にふられてしまいました。
私は心から彼女を心配し、元気付けようと必死にサポートしました。
私が死んだらどうする？とか、嫌になるような質問にも真摯に答えました。
そしてやっと元気が出てきたみたい、よかった～、と思った頃。
数ヶ月前に復縁していたことを知らされました。
なんかはずかしくて言えなかった、だそうです。
その数ヶ月間、私がどれほど心配していたか……。

それから数週間、連絡がとれませんでした。
やっと連絡がとれて、「会おうよ！」と言ってみたんですが、反応はイマイチ。
ちょうどそのとき、私が彼氏とケンカ中だったので、
「なんだ～、ちょっと彼氏に不満が出てきて、相談したかったのに」
と言ってみたら、「なに！？　そうなの！？　聞く聞く、どこで会う！？」
……ブラックバスのような力強い食いつきでした。
そして結局久しぶりに会い、お茶をし、その話が終わったとき。
「あー、明日朝早いんだ！」
……話だけ聞いて、満足したのでしょう。彼女は帰っていきました。

その後も、「忙しくて時間が会える全然ないんだ～！　今？　彼氏の家！」
……だそうです。

これはもう、友情が終わっているのかしら？

952 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 10:07:27 ID:GUKLv6jE

>951
貴方にとっては友達なんだろうけど、友達にとっては単なる彼氏がいないときの暇つぶし。
彼氏に不満なんて話題に食いついてきて話が終わったら用済みとばかりにさっさと帰るあたりで
読み取れない？
普通なら慰めたり諭したりしてくれるでしょ？貴方が彼氏とケンカしたって話は女性週刊誌か
ワイドショーの代わりでしかないのよ。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 10:33:20 ID:s3Tl64GF

>951
自分が大変なときは慰めてほしいけど（自分に尽くしてくれるのは当たり前）、
人が大変なときは「他人の不幸は蜜の味☆」ってタイプだよそれ。

「私がヒマなときに付き合ってあげてるんだから」位にしか思ってないですそれ。
友情は終わらせなくても、彼女から言われたことは話半分に聞いとく
自分の大切な話はせず深入りしない、と距離をおいたほうが良いと思う。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 11:26:48 ID:dw4uPsWN

一般的に
男は友だち優先、女は恋人優先というけれど、どっちも自分のためであることに大差ないと
感じてしまうなあ。片方に犠牲を強いてる時点で。
人によっては逆もあるし。　自分は友人、恋人、付き合いの浅い深いじゃなくて、
約束した順番に遊んだりあったりする。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 12:20:10 ID:rQBJWXXs

>>ブラックバスのような食付き

ﾜﾛｽ

956 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 12:39:07 ID:noDfnv5+

そういう子って、他の子にも同じ対応だからだんだん友達なくしていくと思う。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 16:24:21 ID:mRsldaZe

半年ほど音信不通だった友人からメアド変更のメールが来たので
了解とだけ返した。
その後「女の友情ってモロいね、○ちゃんや×ちゃんメアド変わってるようで送れなかった
新しいアドレス聞いてないよ（ﾅﾐﾀﾞ」
と返信が来た。

なぜモロいかわかってないだろう
愚痴メールしか送ってこない上に諌めるようなこと言うと逆切れするのと
自分の意見をコロコロ変えるのと有言不実行なのが原因だよ
私だってこのままフェードアウト狙ってんだよ。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 17:23:43 ID:+VXJG//D

俺は１年間、音信不通のツレから電話があった。
内容は合コンの人数が集まらないからとの事だった、、、
とりあえず断って、その後アド変したので
そいつにも「合コンどうだった？アド変したのでヨロシク」と
送ったが一切返事なし、、、もうコイツは切ってもいいよな？？？

959 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 17:54:41 ID:aWXyAHAP

>>958員数合わせに利用されてんのわかってるの？

960 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 19:00:50 ID:HQlflmGe

社会人の友人2人と私の計3人で遊ぼうということになった。
2人とも連絡係は当然一番暇な学生がやるものだと言って押し付けてきた。まあこれは仕方ない。
電話はするなと言われたのでそれぞれとメールで連絡取ってるが返事は1週間以上たたないと来ない。
2人ともお互いのアドは知ってるのに同時送信せず当然のように伝言を頼んでくる。

A「○日がいい」→Bに転送→○日の3日前になってBから了解メールが届く→Aに転送
→A「いつまでたっても返事が来ないから中止になったと思って他の予定入れた」→Bに中止メール送信
とこんな感じのやりとりが何度もあってなかなか会う日が決まらない。

私だって暇ではないけど社会人のほうが忙しいのはわかるし亀レスに怒ってはいけないんだろうとは思うけど。
もうすぐ試験だしそれが終わったら本格的に就活だからこれ以上伸びるなら中止にしたいけどわがままなんだろうな。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 19:18:06 ID:Lt80qY9B

>>960
それは960怒っていいと思うけど。だいたい、社会人だからって電話するなって言うのが分からん。
「今度会わない？」っていうお誘い段階だったらまだしも、実際のやり取りするなら電話の方が早いし。
それでもメールって言うなら亀レスは許さないけどな。自分なら。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 19:20:21 ID:5Atrowzb

>返事は1週間以上たたないと来ない

なんでこんなに遅いの？それは訊いてみた？

963 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 19:53:11 ID:HQlflmGe

自分より忙しい身分の相手に即レスを求めたら社会人の忙しさを理解できない馬鹿学生だと言われそうなので。

>>962
毎回冒頭に「忙しくてなかなか返事できなくてごめんね」と書かれてる。

964 ：大人の名無しさん：05/01/30 19:56:57 ID:WvRqlNdE

うん、私も960は怒ってもいいと思う。

A、B同時に予定を聞く→二人から予定がくる（勿論幾つか候補をあげてもらう）
→重なる日があったら「○日にしよう」とメール→決定。
もしくは
→重なる日がない場合はそれぞれ「×日と●日でどうか」と同時送信
→どちらか選んでもらって決定

とかこういう流れにならん？普通。
会う日決めるのにその日の3日前に返信は遅いだろうし、Aが「予定いれた」って…
それは普通どうなった？と聞いてからいれるもんでしょ。
二人が我侭すぎ。放置でいいんじゃない。
文句言われたら「返信来ないからやめにしたのかと思って～」と返してやれ。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 21:51:20 ID:Pm/Fk65M

>>936
友人ちょっとひどいよ。学生だからって960のことなめてるとｵﾓ。

だいたいメールへの返信に一週間も時間かかるほど
本当に忙しいなら、
会って遊ぶなんてできんでしょ。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/30 23:07:58 ID:edREi8to

だいたいさ､「忙しい、忙しい」ったって一週間もありゃ
メールの三行ぐらい打てるでしょ。
みんなそれなりに忙しいよ。

前、ライブにお気に入りの女の子を誘ったことがある。
ライブって予約が3ヶ月以上前になるから一緒に
行ってくれるって事でチケット取った。

しばらく会わなかったのでライブ10日ぐらい前から
行けるかの再度確認と待ち合わせなどを聞くのに
mailや電話などで連絡取るけどコールバックもなし。

3日前ほどになって不安になり他の子を手配するかとも考えた。
で、やっと前日「5時に○○で待ち合わせでいいですか」ときた。
本人は行くつもりだったのであまり気にしてなかったけど
やっぱり返事があるまでひやひやしたよ。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 00:23:49 ID:V5Mn3d7T

>>966
連絡が無いからキャンセルなの？
と聞いた方がいいと思う

つーかそんなルーズなヤツとどこにしろ行きたくない
私なら返事が無い時点でキャンセルしる

968 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 00:27:40 ID:2KmLsone

>>お気に入りの女の子
友達でないの？

969 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 01:45:12 ID:SX/bcUrL

連絡無いﾔｼはひやひやするってところ同意。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 01:47:53 ID:Is/6xI09

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入 _从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）　
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀) 　汚　　物　　は　　消　　毒　　だ　　～　　！！
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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971 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 01:57:38 ID:Dftwu9fe

朝食の準備をしている最中、うっかり包丁で手の皮をはいでしまった
かなり大出血。慌てて止血して、痛むがまぁ一区切りついたき友人からメールが来た
内容は「ひま～今なにしてる？」という一言メール。
返信で「包丁で手切っちゃって、止血してた。マジで痛い」と送ったところ返信は

「ばか？」

そういやこいつ人が風邪ひいたときも同じ台詞送ってきたな…
お前が怪我したときは処置の仕方とか丁寧にメールしてたのにと思うと馬鹿らしくなってきた
明日テスト前にうちに来たいというメールが今来たが、無視しようかな…

972 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 01:59:14 ID:6LbRj9B8

無視しておっけー♥

973 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 02:10:46 ID:xABf0OWn

>>971
無視もしくは来たいというメールに「ばか？」と返せばＯＫ。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 02:25:07 ID:bw9HiT1N

マルチとかネットワークビジネスを誘ってくる奴なんて友達じゃねーよな？

975 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 02:37:39 ID:KRi0oFqZ

>>974
友達じゃないね。というか、洗脳状態に陥ってるから友達であったとしても
自分から切ったほうがいいんじゃ？やっぱゴタゴタしそうだもん。お金絡むと。

私も悩んでる。
大学の友達が付き合い始めた人が元暴走族で現在中古車ディーラー。
羽振りが良くて二十歳で独立するらしい。←仕事

これって絶対８９３だよね？何も言えない自分。
前から男にはだらしない子だったけど。聞くの失礼かな？
後戻りできないことになるんじゃないかと思うと心配で・・・。
田舎の国立大理系なんで周りは男子ばっか、純朴な子も多くて相談できかねる。
田舎・・・悲しいよ、田舎。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 03:54:48 ID:bw9HiT1N

どこかに旅行とか行ったらオミヤゲとか買ってきて人にあげる友達が居るんだけど
俺はソイツから一度ももらった事がない、、、
ソイツと喋ってて愚痴ると、いつも中立的な立場を取り
こっち寄りになって励ましたりしてくれない、、、、
こんな友達は嫌だ(T_T)

977 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 04:00:01 ID:3UPmNI4/

>>976
友達じゃないんだよ(T_T)/~

978 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 06:32:58 ID:pVCUQlbt

>>975
仮にヤクザでもまわりがなんと言おうと自分で気付かないと仕方ないんじゃない。
極端な話やくざと付き合うのも本人次第じゃないの。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 10:23:13 ID:MF+Y5yRH

仲間内の話なんですがＡさんはＢ君が好き､Ｃさんに相談している。
Ｂ君は最初Ａさんを特になんとも思っていなかった。
がいつから好きになったか私は知らないが知り合って1年半以上、
私が気づいた時点で1年以上Ａさんは特に具体的なことはしない。
そういう態度や言動に今では相当嫌っているご様子。
ＣさんもＡさんの相談に疲れちゃったのかＢ君と遊ぶ時はＡさんを
誘わないようになってしまった。気分的にもうＢ君派。
ＡさんがかわいそうでしょうがないんだけどＢ君Ｃさんの気持ちも判る。
しかし具体的な相談はされていないがうっかり気づいてしまっている私たちは
どうすりゃいいのよ状態で疲れてしまったよ。
ちなみにＢ君とＣさんに恋愛感情は全くありません。
今後どのような態度で接するべきか…

980 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 10:40:43 ID:nyPq3UJx

いつも被害者面する女が鬱陶しい

高校時代の友人に集団フェードアウトされたのも
大学時代のサークルで先輩に切れられたのも
バイト先で先輩に切れられたのも
そして今結婚式に出てもらおうと思ってる友人に切れられそうなのも
ぜーんぶおまえの男癖の悪さと
ある意味高性能な自分中心の脳内変換のせいだ！！！

なんで私がそんなこと言われないといけないの…って
いっつも慰めてもらえると思うな！

981 ：966：05/01/31 10:44:42 ID:K81gfGw8

>>968
お気に入りの女の子＝友達です。
会うと面倒見がよくていい子なんだけど
>>967
仕事はハードらしいのでその辺は察しますが
これほそだらしない人とは思わなかったです。
それ以後、返事が必要な約束はしないことにしました。

こういう人って人の気持ち､考えないのかな。
悪い言い方だけど神経が理解できません。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 12:26:04 ID:2u4A4Sqy

返信やたら遅いのって本当ひやひやするね。
高校時代の友達（今は互いに大学生）が現にそう。
私がいつも行ってる人のライブに行きたいというので誘ったんだけど、
チケット届いてから連絡しても一週間返信こなかった。
当日までは余裕あるから電話するほどでもないし、返信ではきちんと謝ってくれてたけど。

あとで聞くと、サークル関連のメールが毎日山ほど届くから忘れてたんだとか。
その後も夏休みに集まりごとで連絡しても10日間以上放置だった。
元々うっかり屋な人ではあるけど、高校の時はそんなにメールが遅かった記憶ないし・・
優先順位が変わったってことでしょうか。

共通の友人でもう一人かなり忙しそうな子いるけど、
その子はいつも返信が早い。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 12:54:50 ID:gChLvt40

すみません。返信が遅い人間です。
ここ読んで反省しました。
大抵はちょっとめんどくさいと思って遅くなってます。
気をつけます……。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 13:08:05 ID:3ZGbSTOK

友達に自転車を貸してるんだけど
「返して」ってメールして、すぐに「ごめんね、すぐ返します」と返信がきた。

一ヶ月たってもかえってこねー('A`)

もちろん数回、「返して」とメールした。電話もした。
返信ないし、電話はでない。

自転車かえせヽ(`Д´)ﾉ

985 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 14:09:31 ID:eUkMfGmJ

別スレでも書いたんだけど、どうにも自分で消化できないので吐き出させてください。
中学の時からの友達と今連絡を絶ってます。

彼女は私とダンナを引き合わせるきっかけになった人でもあるんだけど、
どうもダンナのことがあまりお気に召さないらしい。
（結婚当初、私が仕事とかのストレスでダンナのことを悪く言ってしまったってのもある。これはすごく反省してる）
付き合ってる当初から「結婚するんだったらもっといい人紹介したのに～」と普通に言われてた。

先日彼女が結婚した。
（結婚式についても、ダンナも人数合わせで呼んでいただいたとか色々あったけど割愛）
この時点で病院には行ってなかったものの、私は妊娠が分かってた。
でも余計な心配をかけてはいけないと思い、妊娠のことは伏せて式に出席。
その後メールで報告。返事は「誰の？（爆）」だった。

そのあとに「おめでとう」とは入ってたけど、どうしても引っかかってる自分がいる。
それから電話が何度かかかってきてるけど、しゃべる気分になれずに全部無視（拒否はしてない）

彼女のダンナに対する評価を下げてしまったのは自分だし（全部じゃないが）、
元から辛口なところもある人なんだけど、妊娠初期のナーバスな時期（ということにしてる）
に言われたのはキツかった。
自分にも落ち度があるので、面と向かって言えない今日この頃。
すんごい引きずっててカコワルイなぁと自分でも思うけどさ。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 14:19:48 ID:6LbRj9B8

＞返事は「誰の？（爆）」
これは腹立つ。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 14:20:37 ID:UrtINmMN

新スレ立てました。

・友人関係での愚痴・悩み・ part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107148711/

988 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 14:32:05 ID:qq+4eXI5

自分がさんざん旦那の悪口聞かせたなら自業自得なのに
それを聞いて悪いイメージを持った友達を逆恨みか。
自分勝手な話すぎてむかつく。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 14:37:53 ID:xABf0OWn

>>988
それは悪口の度合いにもよるのでは？
喧嘩してる時に一度、彼氏を悪く言った程度で結婚した後までいつまでも
悪く言われ続けたら腹立つと思うけどな。
ましてや今回の「誰の？」って発言は相当無神経だと思う。

他人にまで押し付ける気はないが喧嘩してる時の片側の一方的な発言は
間に受けないようにしてるので、いつまでも言い続けたりはしないし。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 14:53:51 ID:joUKXnLF

>>988
でも　結婚する前から「結婚するならもっといい人紹介したのに」
云々の発言があったんだよね
やはり元々その友人は旦那さんに良い印象持ってなかったんでは？
（なのに二人の出会いのきっかけを作ったのが解せないが・・・）
結婚直後　旦那の愚痴をこぼじて余計悪印象持たせたのは
確かに失敗だったかもしれないけど
それで旦那を完璧「悪人」認定して　もう結婚してるというのに
いつまでも旦那を悪く言い続けるのは
ちょっと友達に対する思いやりが無いのでは？

もしかして　その友達自身が旦那さんに昔好意持ってたﾄｶ？

991 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 15:09:08 ID:cg4elR1i

>>976見て思い出した。

会うのは年数回であとはメールのやりとりだけの友人（元同級生）がいた。
あるときメールで恋愛の相談をされた。

半年ほど前に逆ナンして何度か会ったけどしばらくするとなかなか会ってもらえなくなった。
それでも何度も連絡しまくった。10回誘って1回会ってもらえれば良いほうだった。
そんな関係が半年ほど続いたある日「別れたいんならはっきり言ってほしい」と言って
3ヶ月前にハワイに行ったときのお土産を投げつけるように渡して帰った。
その後相手からは連絡なし。自分から連絡したいけどやめたほうがいいよね。
という内容。

お土産どころかハワイに行ったこと自体が初耳だった。
頻繁にメール交換してたしお互い日記みたいなことも書いてたのに旅行に行ったことは一言も言ってくれなかった。
確かに休日の過ごし方を報告する義務はないけど他のことは報告してくれるのに
旅行に行ったことを隠すのはお土産をねだられるのを防ぐため？と勘ぐりたくなった。
相談の内容からお土産の部分を省いても内容はほとんど変わらないのにわざわざ
自分にくれなかったお土産をヤリ捨てされた男にあげたことを報告するのも友達じゃないと言われてる気がした。
ここで距離置いたらお土産（＝タダで貰える物）がほしいだけだと思われるので
自分的には退いてしまうような相談にマジレスして愚痴聞きに徹した。
数ヶ月で立ち直ってくれたけどその後1年もたたないうちにメールに返事が来なくなった。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 15:12:02 ID:mcRXt/cL

以前こちらにも書きウホッ認定されていた旦那の友達についてです

以前書いたのは旦那の友達として紹介された時すごく睨まれて
目で人殺しが出来るならその場で殺されていたみたいな感じでした
と書きました

その後しばらく連絡が無かったのですが、最近旦那が病気療養の為
仕事を休み家に居る事がわかってから3日と明けず電話をかけてきます
療養中の旦那に「会いたい」と言ったりなんだかとても気持ち悪いです
旦那は「誰かと話たいからだよ」とは言いますが、以前の視線の事もあり
何と言っていいのか困っています。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 15:52:19 ID:joUKXnLF

失礼ながら旦那さん　ﾁｮｯﾄ鈍いんじゃないの？
ウホッ疑惑の友が　妻を睨みつけてるのも全く気付かず
（気付かれないようウホッも注意してたんだろうけど）
いい年した大の男が　いくら友達だからって
用も無いのに病人にしつこく電話ばかりしてくるのも
オカシイと思わないのかな！？
でも　そこで>>992さんがヤキモキして旦那に
ウホッの悪口めいたことなんか言えば
「オレの友達の悪口を言うな！」と怒られそうだし
ウホッ疑惑について話せば「友達を侮辱する気か！」と
余計激怒されそうだし　ストレス溜まるよね！？
旦那さんの療養中はｺｿｰﾘ家電の着信拒否しちゃえば？
で　旦那さんが出勤しだしたら　着信拒否解除するとか。

994 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 16:04:08 ID:bUTJRaev

ウホッﾜﾛﾀ…

995 ：985：05/01/31 16:12:31 ID:E2Px025k

色々なご意見ありがとうございます。

>990さんの仰るとおり、彼女は結婚前からあまりいい印象を持ってなかったんだと思います。
でも初対面の時は「いいわ～。ああいうキャラｖ」とも言ってたんですが・・・。
（その後撤回してました）

私の愚痴は、本当に「犬も食わない」レベルのつもりだったんですが、
最初から評価が低いのに、自分から落とすようなことをちゃダメですよね。
本当に反省しています。

例の発言については、やはり無神経の部類に入るんですね。
いつもそんなノリだから、私が神経質すぎるのかと思いました。

自分も言動には気をつけたいと思います。
ありがとうございました。

996 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 16:35:03 ID:NmWZP0sk

>>995
私はあなたと逆の立場で連絡絶っている友人が居るよ。
その友人は中学の同級生で、結婚する前から旦那の愚痴を言っていた。
旦那はたしかにかなりDQNなところがあり、
新婚当時遊びに行った時、夜中にみんなでビデオ観ながら雑魚寝していたら
胸をもまれた事がある。寝たフリして気付かなかったことにしてあげたが、
その時以来口には出さないがその旦那が嫌いだった。
だから、友人が旦那の悪口を言うときは、一緒にそのダメ人間ぷりで盛り上がっていた。
その後その旦那は浮気したり、喧嘩して仕事やめたり、
酒におぼれたりして益々ダメになっていった。
たしかに友人は大変だろうと思うのだが、
友人は愚痴言うばかりで状況を改善する努力は全くしない。
経済的に頼りきってて、自分で働いて生活するなんて考えられないらしく、
子供もいないのに離婚すると言い続けて10年経った。
電話をかけてきても、遊びに行っても旦那と旦那の親の愚痴ばかりなので、
「そんなに言うならはやく離婚しなよ」と言ったり、
「仕事探せば」と言うと、都合が悪そうな曖昧な返事ばかり。
だから、「離婚したら電話してね」と言って放置することにした。

997 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 16:48:56 ID:joUKXnLF

１０年間も旦那の愚痴を聞き続けたの？

998 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 17:05:24 ID:WZ74KJea

>>996
ひとついえるのは、本当にDQNな旦那だってこと

999 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 17:09:51 ID:TEQvYrXP

999

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/31 17:10:13 ID:hJ8u+Spy

1000da-

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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