友達をやめるとき　その36

1 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 20:09:00 ID:YB4kmeC7

もはや不愉快な相手とは「縁の寿命」を無視せず、別れましょう。
素直な違和感を無視した、間違った関係だったのかも知れません。

かならず簡潔かつ客観的に。空白行を入れて、読みやすい文章を。
メモ帳などテキストエディタに一度全部書いてから投稿すると、
文章の推敲がしやすくなります。特に数レスに分けて書く場合は、
レス毎に時間をかけずにすむので、オススメです。

書き込まれた内容に対し、コメンテイター気取りで説教したり、
当事者でないのに、文句をつけたりはしないようにお願いします。
場合によっては無視や放置が一番の対処であることもお忘れなく。

●前スレ：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100869942/

●過去スレは>>2-5あたり。

●やめるほどではないけど、友人関係での悩みを相談したい、
　愚痴りたい、という人はこちらのスレへお願いします。

友人関係での愚痴・悩み・ part7
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1099277242/l50

●過去ログサイト：http://www.geocities.jp/kako_logs/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 20:09:27 ID:YB4kmeC7

3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 20:11:03 ID:YB4kmeC7

4 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 20:20:19 ID:Ul05TJIt

4げとー

5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 20:43:54 ID:xP3U8rpL

>1
乙。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 22:32:15 ID:LfWLvZkA

974 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 16:26:57 ID:LkAMluSI
>>965
>金持ちと貧乏人は友達になるな
＞禿同。
オレも同意でつ

金銭関係だらしない人とかは関わらないほうがいいよ
意図的にかね払わない人とか

7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 22:42:15 ID:NdT9uxO3

905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/17 22:25:28 ID:Mqm+OvhS
先月末に会社の元後輩の結婚式に出た。
何故それほど親しくない自分が招待されたのか判らず断ろうかと思っていたが、同じく招待
された友人Ａに「絶対、出るよね？！」と強く念を押されて、特に断る理由が見つからなかっ
た私はつい頷いてしまった。（Ａはちょくちょく、その元後輩が会社を辞めた後も遊んでいた
らしい。私はこの二年間に３回ぐらいしか会ってない）
正直、貧乏なので服とか痛い出費だなぁ…と思っていたが、出るなら仕方がないかと半分
諦めてもいた。
それで、服は着物をレンタルするか服（スーツとか）を買うか悩んでいると、Ａが「親が着物
を送ってくれると言うから、ついでにＢ（私）にも貸してあげるよ。もう一着あるから。その方
が安上がりだし」と言ってくれた（ちなみに私もＡも親元離れて暮らしてます」
それだと安上がりだ！と喜んだ私。
「ありがとー！じゃあ、送料とクリーニング代はこっちが持つね」と言ってしまいました。
で、後日わかったこと。
クリーニング代と送料で３万円超えました('A`) 彼女の振袖のクリーニング代もこっちが持つ
ことになってた。
それなら普通に着物をレンタルした方が安かったのだが……いや、それよりもスーツ買った
方が後々のこと考えてずっといいのだけど。
なんかもう……色々と流されてしまった自分が悪いことは重々承知しているのだけど、彼女
の今日来たメールの「ちょびっとまけときます」のちょびっとが百円前後っつーのが、また
なんだか泣けてきて……。
今、引越し準備でバタバタしている時でお金ないって知ってる筈なのに、自分の着た着物の
クリーニング代もこっちに払わせようとする彼女にはもう友情を感じなくなりました。
いいよ、もう……手切れ金代わりで……
着物貸して貰ったんだから、それぐらい当然なのかもしれないけど……そんな大金ホイホイ
出せないから服に悩んでいたのになぁ。
私が貧乏なの知ってて、この仕打ちかよ！！と逆恨みしそうです。
今までも価値観の違いで衝突していたけど、今回のことで踏ん切りがつきました。
引越した後は音信不通になります。さよなら。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 22:43:16 ID:NdT9uxO3

941 ：905 ：04/12/18 11:55:55 ID:02w85V7L
叩かれてる905です。
一応、貸衣装を借りる話にはなっていました。
それは確か2万5千円程度。振袖を着るつもりは全然なかったので。
で、「一日着物借りるだけで2万超えかよ！」と愚痴っていたら、その友人が「じゃあ、着物
貸してあげるよ」と。
「え？いいの？」とびっくりしてたら「クリーニング代と送料出してくれたらいいよ」と言って
くれたので、その言葉に甘えることにしました。
あと、着物送ってくれた向こうのお母さんにお礼として何か送るという話もしていました。
「三千円程度でいい？お母さん、何が好き？」という話をしたら「そんなのいいよ～。お金な
いんでしょ」と…。

ちなみに彼女も私もクリーニング代がそんなに高いとは知りませんでした('A`)
私が借りた着物が1万2千円程度、彼女は振袖だったので2万円近くいくそうな。
で、送料が３千円。
着物借りたほうが安かったーー！！と夕日に向かって叫びたくなりました。
で、当たり前のように彼女のクリーニング代も請求されて「なんで？？」と。
着物を買ったのは親、送料は親、クリーニング代と送料は私、と彼女の懐は全然痛まない
のだな……と思うと、何だか理不尽な怒りがふつふつと湧いてきます。
と同時に、頼れる親がいていいなーっ！とも思うし。
私は親には頼れなので、そんな彼女に嫉妬混じりの嫌悪感を持ってしまったみたいです。
結局、育った環境や価値観の違いだと思います。
流されやすく、なぁなぁで済ませてしまう自分の性格が招いたことだし、手痛い授業料だと
思ってみます(つД｀)

9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 22:44:19 ID:NdT9uxO3

949 ：905 ：04/12/18 13:17:29 ID:02w85V7L
彼女に悪意がないのはよく判っています。
だからこそ、気に食わないのかも…(;´Д｀)
っつーか、悪意が読み取れたほうが、まだ怒りがぶつけられてスッキリするんだけどな。

>941のレスを読む限りでは
・　（905=941は自分個人の懐を痛めたのに）彼女「個人」の懐が痛まないのが気にくわない。
・　ワタシ（905=941）にも頼れる親がいれば、全部親に負担させることができたのに。
みたいに読みとれて、気に障る。
ごめん。実はその通り。
全部親に負担させるとは思っていないけど、親が着物を用意してくれたら、こっちは送料
だけで済むのにな…と思った。
まぁ、はなっから親に期待はしていないけど、彼女がものすごく羨ましかったよ。
せめて彼女のクリーニング代、半分くらい出してもいいやん…と思ってはいけないんだろうか。
引越しで敷礼込みの6ヶ月分の家賃がキツいという話をしている矢先に「クリーニング代、こん
なにするけど大丈夫？」って言われてもな。
「えー、キツいよ～。無理だ～」と冗談めかして言ったけど「ホント、高いよね」というコメント
だけでしたｏｒｚ
私の甘えだというのはわかってます。
でも、クリーニング代半分とか送料まけてくれるとか千円台まけてくれるとか、ほんの少しでい
いから気遣ってくれないかなぁって思うんですよ。
それが、「ちょびっとまけとくね」で数百円かと……。
3万円は決してはした金じゃないんですよ。痛いんですよ。簡単にホイホイ出せる金じゃない
んです。
それを「いつお金くれる？」と軽く催促する彼女に、もうダメだな…と。
更に後だしになるけど、引っ越した後（引越し先は東京）2週間ほど彼女が私の引越し先に
泊まりにくることになっていました。なんでも美容関係で東京の病院に通いたいのだと。
で、その間世話になるから、代わりに着物を貸してくれるということになっていたんです。
それもあったから、今回のことに理不尽さを感じてしまって。
引越し後は縁を切ろうと思っています。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 22:45:12 ID:NdT9uxO3

954 ：905 ：04/12/18 13:54:44 ID:02w85V7L
これで最後です。
>950、951
まだ友達付き合い、続けるつもりなら言ってた。＞「まけてくれ」
でも、何だかもう色々とどうでもよくなっちゃって。
醒めたんだと思う。友情みたいなもんが。
言わなくても察してくれなんてこっちの我が侭だとは思うけど、でもやっぱりお金のことって
言いにくいんですよ。こっちの面子もあるし（ばかばかしいと思われるだろうけど）
で、プライドを取って、代わりに友情が消えました。
それだけの話なんです('A`)

11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 22:45:51 ID:NdT9uxO3

980 ：905 ：04/12/18 17:25:07 ID:02w85V7L
もう出ないつもりだったけど、ちょっとだけ。
>969
私は関西人じゃないよ。そんな決め付けると関西の人が不快になると思うんだけど。
ケチ＝関西人ってすごい短絡的だなって思った。ちなみに九州人です。
＞それを「いつお金くれる？」と軽く催促する彼女に、もうダメだな…と。
てかさっさと払わない貴様にダメ具合を感じる。金ぐらい催促される前にさっさ払えよ。ケチくさいなー
貧乏なのは勝手だけど他人を巻き込んで金けちるのは迷惑かけるケチだぞ。
さっさと払える金がないから、貧乏だと言ってるんだーー！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
貧乏の基準ってどんなんなんだよ。借金はないけど貯金もないよ（引越しで消えた）
消費者金融で金借りて返せって言うのかよ。……言うんだろうな。
今月の給料日で返す予定です。
着付け代は自分で出しました。それぐらいの常識くらいはあります。
ちなみに私も友人も社会人。
私は親が借金餅で月々の仕送りあり。友人は知らない（聞かないし）
ちなみに今回のことで友達止めようと思ったのはきっかけに過ぎません。いい機会だから止めることにした。
前から書いているけど、価値観の違いでよく衝突していたので、これがきっかけで友達止める
ことにしたのです。
まぁ、彼女が韓国スキーで冬ﾝﾅファン、そして私がＷＣから嫌韓で事あるごとにぶつかってた
だけなんですけどね('A`)
ﾏｽｺﾞﾐの言うことそのまま信じているんだもん。付き合ってらんねー。
ソース表示して説明してみせても「でもテレビではそんなこと言ってない」「難しい話しないで」
だし。だったら私に話題を振らなきゃいいのに、写真集とかＣＤとか持ってくるし。
頼むから人ん家のテレビで韓国ドラマ見ないでくれ。
そんなこんなでイライラが募っている時に今回のことがあって「もう、いいや('A`) 」と。
なんでもすぐ人に頼る性格にもイラついていたので、丁度引越しでいい機会だから切ること
にしました。…･･･まぁ貧乏人は友達選ぼうとはしみじみ思いました。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 22:45:59 ID:jlZAxOis

もういいって、そのハナシは

13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 22:51:21 ID:hVeilNrA

貼らなくていいよ

14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 22:54:19 ID:UmfRwPGP

ID:NdT9uxO3
と友達をやめたくなった・・・。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 23:00:12 ID:zVhOO+cW

どうして貼るんだ

16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 23:01:04 ID:HFDOqA0h

そういう突っ込みをされ構ってもらいたいからだろ。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 23:07:33 ID:LNd6TVxa

スレ違いかもしれないが、一時的に友達をやめた話。

彼氏と別れたのがきっかけで、自己啓発セミナー（本人曰く「サークル」）に入った友人。
何かと電話をかけてきて、セミナーに誘ってくるようになった。
その内容は
「今度イベントがあって、タダで占いとかしてもらえる。楽しいよ～」
「すごくためになるビデオを見せてもらえるから！」
で、そのビデオとやらの内容を聞くと
「それは直接見てもらわないと教えられない。でもすごく感動する内容で、
　自分はそれを見て涙が止まらなかった」と。
いかにも怪しいので断り続けていた。

それまでは普通に仲良くできていたのでなんとか足を洗ってほしいと思ったが、
こちらの言うことには全く耳を貸さない。
それどころかますます言動がおかしくなっていき、
「そのサークルに入って、人（男性）を選ぶ時に大事なものは、
　外見でも中身でもないということが分かった」などと言うように。
人は外見じゃない、というのは分かるが中身でもないのなら何で選ぶの？と聞くと、
「それはサークルに来てくれないと教えられない」と。
もうダメだ、と思い、心を鬼にして友達をやめた。

数年後、そのサークルを辞めたらしいという噂を聞いた。
久しぶりに会った友人は、マトモな頭に戻っていた。
「あの時の私は確かにおかしかった」と言ってくれたので友達復活。
それからはまた普通に友達付き合いしてます。
あのとき言っていた「外見でも中身でもない、男性を選ぶ基準」というのが何なのか、
今でもたまに聞きたくなる。聞けないけど。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 23:23:38 ID:NzYKOGri

外見でも中身でもない……うーん、金とかステータスとか？

19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 23:35:32 ID:6H+yG5B6

魂とかオーラとかだろ
友達じゃないけど同級生がやってて誘われた事あるよ

20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 23:38:36 ID:Sd3Aupmv

宗教や自己啓発セミナーやマルチは、友達やめるしかないね。
でもその友人さん、目が覚めてよかったね。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 23:49:08 ID:ODVY3MdB

いちいち引っかかるような言い方をする人と、距離を置きつつある。

ビーズが趣味の人が、ブレスレットやペンダントトップを自作したのをみて、
「綺麗ねぇ。でも、こんなの作る時間あるって、よっぽど暇なんだ～」
映画が好きな人に、
「すぐにテレビでやるのに。物好きね。お金持ちだわ～、ホント」
と言うような言い方をする。
本人は悪気はなく、正直な気持ちを言ってるだけだろうだけど、聞いた方が
面白いはずがない。
さっぱりした気性の子だけど、あまりにも無神経すぎだと思う。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 23:51:33 ID:ZC28XcGy

>>17
自分が友達を切った理由と似てる。

自分の場合もいわゆる「サークル」。
具体的に言えば、マルチ。マルチ＋自己啓発
相手の友人というのは高校の同級生で、大学時代に疎遠になっていた人。
卒業後２，３年して突然の連絡。懐かしさに任せて会ったわけだ。しかし、微妙に印象が変わっている。
それまではどちらかというとのほほんとしたヤツだったのに、妙に「熱い」んだな。
人生を、男の人生をコンコンと俺に説く。
金を稼ぎ、お前もおれと「デカい」ヲトコになろうではないか！とのたまう。
人生勝ち組でいこうぜ、と。

しまいにゃあパンフレット広げちまって、俺もうろたえたよ。だって、マルチだもん。
いくら突っ込み入れたって、ヤツの耳には届かない。
しまいにヤツの熱き感情のほとばしりは、「このビジネス」のすばらしい内容を
まったく理解しない俺への批判に変わっていく。

俺は、ムカツクであるとか、俺を巻き込むな、とか、それよりもただただ、ヤツの異常な必死さに狼狽え怯えた。

別れ際、やつは駅の切符売り場で、
「お前の小ささはきっとお前を滅ぼす。おれは違うぞ」と捨てぜりふまで吐いていた。

後に、ヤツとの共通の友達とも連絡を取り合ってみたが、みんな同じような目に遭っていたらしい。
つらいことだが、全員が全員、ヤツを切っていたよ。
・・・と、いうか、ヤツに切られた、とも言える。
ヤツが俺らの「小ささ」を見限った、ということか。
それからヤツがどうなったかは、誰も知らない。

友達に戻れた>>17がうらやましい。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/18 23:59:21 ID:LNd6TVxa

>>22
自分ももう戻れないと思っていたよ。
友達に戻るのには年単位の時間がかかりました。
ほんと、ラッキーだったと思う。

外見でも中身でもない男性を選ぶポイントは「教祖様によるカップリング」だったのではと、
その後勝手に想像しています。
つまり友人がはまった「サークル」は統○教会なんではないかと。
今後確認するつもりはないが…

24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 00:16:50 ID:osl7GtrH

>22
まるでスチャダラの曲のようですね

25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 00:42:19 ID:I42QRZPC

>>8
いまさらだけど前スレ905は小紋か何かを借りたんじゃないか。
振袖じゃないみたいだけど訪問着や色無地は貸さないだろうし。
結婚式用にそんなの貸すやつは縁切っていいかも。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 00:48:49 ID:rhgQtC5u

>25
どこにそんな表記があったんだと確認しちゃったよ。
で？

27 ：２２：04/12/19 01:15:53 ID:mkejf8wI

>>23
なるほどね。
外見でも中身でもない男性を選ぶポイントが教祖様のお導きってのは
あり得るかも知らんね。あるいは、その「サークル」独特の法則かなにか、かもね。

やっぱり、あれだ、ことの真相は確認しない方が吉っぽいな。

人によってまちまちだが、二〇代の前半位って、突然「ﾏｲ･ﾚﾎﾟﾘｭｰｼｮﾝ」な季節が訪れ
るじゃない？そのｶｯｶと燃える血潮の追加燃料として何をチョイスするかなんだよな。
俺の友達は「マルチ啓発」をチョイスしてしまった。
「マルチ啓発」と「ﾏｲ･ﾚﾎﾟﾘｭｰｼｮﾝ」の核融合は、結構ﾂﾗいものがあった。

>>24
ｆｒｏｍきどあいらーく

28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 01:21:09 ID:4DQWq76E

ひっぱるなと言われそうだけど、もし自分が余ってる着物を
大切な友達（しかも、お金が苦しいことがわかってる）に貸すなら
自分の分の送料やクリーニング代は貰わない。
自分は振袖、友達に格下の着物を平然と貸すのは申し訳ないから
そんな状態なら二人で貸衣装にいって二人で同じ格の着物を選ぶ。

友達だと思ってたのは905だけで、その着物を貸してくれた人は
結婚式に一緒に出席するツレが欲しかっただけじゃないかな。
友達じゃなかったんだよ。最初から。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 01:23:24 ID:soU13c0b

ひっぱるな

30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 01:23:58 ID:7IFmsZRx

>21
悪気があるとしか思えない

31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 01:25:46 ID:4DQWq76E

>29　ごめん

32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 01:37:01 ID:s25FKuvz

蒸し返しウザ杉

33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 01:41:03 ID:QFv0LF1T

>>28ﾊｹﾞﾄﾞ。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 02:21:41 ID:LnARiSZs

金もないのに披露宴でた905の自業自得。
スーツに3万なら出せるのに、クリーニング代の3万は出せないという矛盾屋。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 02:23:40 ID:2KLrmLkA

ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ

36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 03:19:58 ID:Y35KuL/a

>>28
ふーん、なるほど。
いや、自分は訪問着を貸したんじゃないかと思っていたんだが・・。
さすがに結婚式に小紋はないだろ。

大体私もだけど振り袖作って２着もってる、という言い方はあとは訪問着、
そして喪服。
夏用の訪問着。小紋は若い子に作るかなーー？？

個人的な解釈でいくと袖を通していない訪問着を貸したのではないかと・・。
＞自分は振袖、友達に格下の着物を平然と貸すのは申し訳ないから
そこは確かにそうだけれど。

着物の質にもよるよなー。
訪問着でもピンキリだし。
ひょっとしていい着物なら３万だったらめっけもんだよ。
３万でかいれるレンタルの着物なんてＢ落ちのへぼいものしかないしさ。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 03:25:56 ID:jHZvrIM9

もう、905をそんなに叩いてやるなって。
前スレで終了でいいじゃん。

金ない時は辛いつーのは本当に貧乏した事があるとわかるよ。
でも貧乏だったら結婚式は断るべきだったね。
次からは流されないように生きれ。>905

38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 03:44:55 ID:tQOsMtGE

>>34
バカかお前？
優先順位は
今後も着られるスーツ→クリーニング代
だろうが。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 05:10:01 ID:E0HIv/DW

バカは38
34は優先順位を言っているのではない

40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 05:25:00 ID:Fa5uUdr4

>>38
そうだよなぁ。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 05:42:16 ID:ZqIhX99b

ここまでしつこいと
自作自演じゃないかと疑いたくなる。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 06:31:36 ID:RKyZcz9g

買うんだったらカードが使えるじゃん。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 06:56:47 ID:60Qsh4T9

>>28がひっぱったからまたグダグダ・・・。
いい加減冠婚葬祭板でも行って好きなだけ議論してろ！

44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 08:02:57 ID:PDWWtITj

要は前スレ905はコレだったわけでしょ
>最初の違和感は、やがて嫌悪感に変化する（こともある）

でも冠婚葬祭での手痛い経験は何一つムダにはなりません。
若い内に3万円で体験できたのはラッキーだったよ、きっと。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 09:29:06 ID:2TZQpvw/

>44
蒸し返し議論に乗じて、したり顔で「ラッキーだったよ、きっと。」かよ低脳。真上のレスも読めんのか！

その他　しつこいやつらへ

どうでもいいんだよ、このバカども
何度言われればわかるんだ。いい加減終われよ

46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 09:32:54 ID:iRFIUs0n

以下、何事もなかったように再開↓

47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 10:37:50 ID:zK6qiJm0

そいやマルチ絡みで友達止めたこと、私もあった。
当時は19歳。同郷から上京した友達と電話番号を交換してタマに連絡を取り合ってた。
ある日、その友人から「今すごく楽しいサークルに入っている。スキーにいったり温泉行ったり。
あなたも上京したてで友達が少ないだろうから参加してみてはどうか？」と電話で誘われた。

行ってみたら、妙な曲に合わせて20～30人くらいが同じ振り付けで変な踊りを踊っている。
踊りが終わると唐突に始まるエンジンオイルの説明会。ハァ？？
どうやらこれをバンバン売ってお金を稼いで皆で楽しいサークル活動をしようというもの。
説明の合間合間に「ハイ！」とか「すばらしい～！」とかかけ声が‥‥ｺﾜｶｯﾀﾖﾏﾏﾝ

その後、「新しいお友達をつれて来ました！」なんて紹介されて、椅子に座らされて、
3人に囲まれ勧誘の嵐。その間、友人はどっかに消えてた‥‥。

ええ。即効で友達やめましたよ。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 13:08:26 ID:14jX16VZ

土曜の午後、夕食の下ごしらえをしている時にAから電話がかかってきた。
A｢明日、学校のサークルでお茶会があるの。紅茶を調達するよう言われたん
だけど、買い忘れちゃって。お願い、買って来て！｣
私｢今、夕食の支度してるんだけど…自分で行けないの？歩いて10分の
とこにスーパーあるでしょ｣
A｢これから親戚が来るの。あんた車あるでしょ！こういうときに役に立って
くれなきゃ！｣
当時免許取りたてで運転が未熟だった私は断ったが、
｢そんなんじゃ、いつまでたっても運転上手になれないよ！｣と言われ、
気弱だった私は、押しの強い彼女に押し切られ、しぶしぶ買いにいく
ことに。（ああ、何てへたれなんだ当時の私！)
電話してる間にミートソース焦がすし(これは私が悪いけど)
指定されたメーカーの物を買って彼女の家に行き、渡そうとすると、
A｢これ違うよ！私が欲しいのはティーパック！茶葉なんて頼んでない！」
私｢え、でもこのメーカーのはこれしか置いてなかったよ」
A｢だったら、他の店で探してきてよ！明日使えないと困るんだから｣
お茶会にティーパック使うとは思わなかった私にも非はある。間違って
買った紅茶の代金はもらえないのは仕方ない。しかしこっちの都合を
無視されてパシリにされていい気分になるわけない。今までにも人を顎で
使うようなことを何度もしている。こやつとは友達ではないなと思い、
買い物せずにそのまま家に帰った。1時間ほどしてから電話をかけ、
どこに行ってもみつからなったとすっとぼけた。散々文句言われたけれど、
もういいやと思って聞き流していた。
後日、共通の友達から、私をアッシー呼ばわりしていることを聞いて完全に
見切りをつけた。今ではフェードアウト完了。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 13:34:51 ID:/2LWtxtc

>こういうときに役に立ってくれなきゃ！
この段階で、パシリ扱いに気付くべきでしたな。
とにかく、乙でした。つ旦~

50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 13:35:44 ID:pLJy05+0

＞９０５をいじめすぎ・・・。
みんなはきっと金持ちだから貧乏人の辛さなんてわからないんだろうけど、
コピペしてまでいじめることないじゃん。
３万円は確かに痛いけど、これで縁が切れたんだからラッキーだよね。
おいらも貧乏だけど、お互いがんばろうよ。
応援してるよ！

51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 13:48:01 ID:Y35KuL/a

>>48

ってかそれって・・・・・・・・・・・

君はマゾか？切る云々の前にそんなの最初っから友人なんかじゃないでしょ。
悪いけどあなたってひょっとしてだんなさんも「俺様」な感じの人なのでは・・？
（こうDVを呼ぶにおいがするんですが・・）

とは言え、同じような経験をしたことがあるので本当にそのむかつきはよくわかる。

私の場合は上司だったけど、
会社で私は足扱い。私はお弁当をもって会社にいってるのに、
みんなの昼食を買いにいかされていた。
ある日３時くらいに小原がすいたのでカップめんを買ってこいといわれて
銘柄を聞いて、買いに行った。
んで買いに行ったら「ちっがうわ！！ヴォケ！！！俺はﾋﾞｯｸサイズがよかったの！！！！」
とカップめんをなげつけられた。
「で、でもこれしかなかったですよ」
「もっと遠くのコンビにいけばあるやろが！！！」

なんだかその人が可愛そうに思えました。
どうすればこのように育つのでしょうか。
脳内でｷﾚてｼﾒﾙ妄想をいだきましたが、彼と同じレベルに落ちることは悲しいので
「了解しました」と買いにいき、「これでいいですかね」と差し出して、１ヵ月後に転職しました。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 13:55:21 ID:l7T0bHmV

>>48
馬鹿認定。

>>51の場合は上司という会社における力関係があるからしょうがないといえばしょうがない。
でもむかつくけど。その会社、どうなんだろう？私ならやめるときに
ちゃんとその上司のことをしかるべきところに言ってからやめる。
小さな会社ならしょうがないけどさ。
でも、転職してよかったね。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 13:59:36 ID:ptJcOCME

こっちは結婚してるのに、毒女にメールで
「初日の出見にいかない？」ってきかれた。あほか。

そのこは「来週京都いかない？」とか「来月スペインいこうよ」とか
よく言ってくる（断るけど）。
それ以外にも遊びの誘いが凄くて、全部行ってたら月に１０回は会ってることに。
たぶん私ともうひとりくらいしか誘う人いないかからだろうな・・と思うけど、
こっちは他の友達とも遊びたいしそんなに付き合ってられない。
そろそろ切ろうかな・・

54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 14:18:29 ID:8zuDG7ir

>>48
イライラする。なめられて当然。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 14:20:53 ID:Io43n4/I

>>48 そういう人っているよね。友達やめて正解

56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 14:26:40 ID:bPTZJHSE

53は結婚してるから、そんなに外出できない
のかと思ったけど違うみたい。
偉そうでウザ

57 ：51：04/12/19 14:32:03 ID:Y35KuL/a

>>52
小さい会社でそういう「体質」の会社だったから、どこへ言ってもおかしいと叫んでも無駄だろうな、と思ったので
結果私が去る以外の選択肢はみつからなかったよ。
全体的にどこの部署もそんなんで、だーめだこりゃ、って感じ。動く気にもならなかった。
多分離職率多かったので、なじめる人はそのまま、なじめない人は私のように辞めて行ったのだと思います。

>>53
えーーー
私はそれうらやましいけどな。
なんで嫌なの？結婚しても誘ってくれるのって本当にありがたくない？？
そこはかとなく>>56に同意。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 14:42:47 ID:osl7GtrH

>56
同意。何かが癇に障る。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 14:45:55 ID:p/k3FRwi

毒女って書いてあるから、そういうことなくても
最初からあんまし好きじゃない友達だったとか？？

でも、私も>56、>57に同意。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 15:06:50 ID:QLOzEgU1

>>53　の気持ちもわからないでもないかなぁ。
>>53　の友達みたいな人が友達にいたけど、誘ってくれるにしても限度あるよね。

私は父親の介護を母と交代でしてたので、あまり自由が効かないんだけど、そういう事情
はお構いなしで誘ってくる人だった。
事情は相手も知ってるのに、平気で３泊４日の旅行とか誘ってきた。
映画とか、日帰りの旅行とか誘ってくれる友人が他にいて、そっちには行ってたんで、
断ってばかりで悪いなと思ったけど。

「少しは外に出て、気分転換しなよ」
って意味で、遠出に誘ってくれてたのかもしれない。
でも、毎度毎度、理由を言って断るたびに、ありがたい反面、正直、状況読めない人だなっ
て思うようになってしまった。
断ってるうちに連絡がこなくなったから、私のそういう気持ちが伝わったのかも知れない。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 15:07:35 ID:KMsTyDwi

>53は友達切りたいｱﾃｸｼに酔ってるだけなんちゃうんかと。うｚ。

最近文章でDQNがばれる人が多いね。
文章だけでも取り繕えないからDQNなんか

62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 15:08:43 ID:osl7GtrH

誘いに全部乗ってたら月10と言ってるが
断ってるからそのくらい誘ってくるんじゃないの？
一回会っても月10誘うかな？

63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 15:11:45 ID:Y423BtHh

つうか、「泊りがけの旅行はムリだけど、今度みたい映画がかかるから一緒に行かない？」
とかって代替案を出すのが普通なんじゃないのかなー。
しつこく誘ってくる友達も空気が読めてないかもしれないが、あしらい方もヘタクソだと思う。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 15:21:39 ID:QLOzEgU1

>>63
「日帰りとか、映画とかなら行けるんだけど、泊りがけの旅行は無理。ごめんね。
　今度、○○ってお芝居やるからそれ行かない？」
等、代替案は出しましたよ。
日帰り旅行や映画なら、私の方から誘ったこともあるし。

でも、彼女からのお誘いがかかるときは必ず、
「私は、この旅行に行きたいの」
って返事が返ってくるので、
「じゃあ、ごめんなさい」
って話になるんだよね。
旅行会社に務めてるだけあって、内容のいい魅力的な旅行のプランをもちかけてくれ
るんだけど、無理なものは無理だし。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 15:24:39 ID:Y423BtHh

>>64
それって、彼女が行きたいんじゃなくて、彼女の売り上げにしたいってことなんじゃないのか？
だとすれば、彼女抜きであなたたち二人の旅行をなにか斡旋してもらうとか、そういう方向で
解決する問題なんじゃないのかなあ。違ってたらごめん。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 15:36:24 ID:QLOzEgU1

>彼女の売上にしたい

それは考えてもなかった。
だめですね～、家に引きこもってしまうと。
でも、連絡こなくなってしばらく経つし、友達辞められちゃってるんじゃないかな。
知人程度になってるかも。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 18:00:01 ID:dZM/iT5B

＞それって、彼女が行きたいんじゃなくて、彼女の売り上げにしたいってことなんじゃないのか？

弱小企業で個人に厳しいノルマがあるようなところでもない限り
そんな保険の営業みたいなことはまずない。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 18:25:18 ID:7IFmsZRx

タイプの違う友達が2人います
Aは派手好きな美人でスタイルも良く、モテることが命みたいなところもあるけどサバサバした子
Bは見た目清楚でお嬢様っぽくみられる子
二人は私を介しての知り合い程度で仲がいいというわけではありません

この間、3人共通の友人の結婚式がありました
友達の結婚式は初めてでなに着て行こう～なんて話してたのですが、Aはレンタルのドレスで、
店中で一番目立ちそうなのを借りたそうです(このときに花嫁より目立っちゃダメとは言ったのですが)
Bは成人式の時に作ってもらった振袖

いざ当日を迎えて、Aはスリットと胸元がガバッと開いたセクシーなドレス(式の前にさすがにそれはと
たしなめたけど今更どうにも出来ず本人も聞く耳持たず）
Bはきっちりと振袖を着てやってきました
Aは花婿側の友人にモテモテになりたかったらしいのですが、場を無視したあんまりなドレスに引かれ
たようで誰一人声はかけられず、逆にBはいまどき珍しい黒髪のさらさらヘアと、和風の整った顔立ちに
振袖が映えて結構なもてっぷり

Aはそれが気に入らなかったようで、その日を境に私にBの悪口を延々と聞かせてくるようになりました
私はBとも中がいいし、結婚式のAの格好は正直非常識だと思ったのでたしなめたりもしたのですが
聞く耳持たずヒートアップ
最近では普通のメールの最後に｢じゃあね☆明日はBが死にますように☆｣なんてつけてくるようになりました

普段はAの方がもてるし、どちらかといえば地味系なBがかなうはずもないのにいつまでもこだわってるのも
仲がいい私に悪口を聞かせるのもうんざりしたのでフェイドアウト実行します……

69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 18:28:18 ID:40awQANr

Bの中がいいね。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 18:30:20 ID:osl7GtrH

可憐と野梨子みたいだｗ

71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 18:40:51 ID:scQ96b+r

ほんとだw
そのまんまやん

72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 18:49:12 ID:envjffLE

可憐はそんな性悪ではないですばい

73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 18:50:05 ID:envjffLE

可憐はそんな性悪ではないですばい

74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 18:50:21 ID:j50ma18T

>>68
Ａはサバサバしてるんじゃなくて、サバサバぶってるだけだね。
自分の方がモテルという優越感が、一見余裕のあるサバサバした態度に
見せかけてただけで実は周囲を見下してるだけかも。
その優越感が崩れた途端に本性を現したんだろうから
>>68自身に被害が及ぶ前に切るのが正解だろうな。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 18:51:04 ID:j50ma18T

76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 18:54:00 ID:j50ma18T

2重ｶｷｺｽﾏｿ・・・。なんか鯖が凄く重くなってる？

77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 19:05:27 ID:FQO82DEF

有閑か

78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 19:13:54 ID:ckBJERmq

悠里ならマイペース貫くような場面ですね。。。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 19:14:24 ID:osl7GtrH

この板に限らずあちこちで二重書き込みの嵐だたよ
調子悪いみたい？

80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 20:42:50 ID:lGBZk9PY

今年始めあたりに彼氏が出来て
そのノロケばっかしてきてた古い友人Ａ。

ノロケというか
『彼のﾃｨﾑﾎﾟ期待より小さくて～満足できないのー』とか
『昨日○回もヤってアソコが～』とか
下品な話が大半だったんだけど…
正直引きながらも相手してた。

で、先月から私の方にも良い人ができ
Ａの↑みたいな話の相手に私の方の恋愛話も交えるようになったんですが
Ａは私の脳内話だと思っているらしく
適当にﾌｰﾝ、な反応繰り返した後半笑いで
「まぁ、いつかは良い人に出会えるよ」
なんて言ってくれちゃいました。
二度と話する気も聞いてやる気もありません。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 20:47:46 ID:QPp7k9vw

>>しょうもな

82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 21:09:04 ID:j+ChrEsl

>>77
有閑倶楽部では可憐より野梨子がもてるという設定になってる。

83 ：51：04/12/19 21:17:47 ID:Y35KuL/a

>>68
>｢じゃあね☆明日はBが死にますように☆｣

コエエエエーー

でもそのＡは表向きにはどういう理由でＢの悪口言い出したわけ？
「私よりもてて！ｷｷｲｲｲｲ！」なんてことはさすがに言わないだろうし。プライドがじゃまして
そういう言い方はしなさそう。

必死にさがした苦しいＢへの悪口が知りたい（ｗ

84 ：51：04/12/19 21:18:18 ID:Y35KuL/a

85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 21:21:33 ID:KUl89kOe

感だが,
いつも地味なくせに結婚式の時だけ気合いいれて着物なんて来てきちゃってさ～魂胆みえみえなんだよね～(笑)
みたいな感じか?

86 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 22:15:57 ID:7IFmsZRx

>85
そんな感じです
｢地味女が張り切って男引っ掛けようとしちゃってさ～。所詮地味ブスは着物の力でも借りないとね～｣
みたいな

Bの名誉のために…
地味ブサではありません。髪や肌も綺麗だし普通にお洒落さんです。おとなしめの服が好きなんで
Aから見たらものすごく地味なようですが

87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/19 22:54:12 ID:COLkUnRa

それ多分、日常生活でも実際はＢの方がモテてると思うよ。
Ａが表面上ちやほやされてる間に、陰で大勢に本命扱いされてるタイプだ。
社会人だとしたら（学生なら、社会人になったら）尚更。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 00:05:09 ID:s4Ykp6se

＞地味女が張り切って男引っ掛けようとしちゃってさ～。所詮地味ブスは着物の力でも借りないとね～

こういう事をリアルで言っている美人って最近は遭遇したことないなー。
美人って中身も美人でたいてい非の打ち所がない人がおおいから。

逆に興味あるわよ。こういういわゆる「やなヤツな美人」ていうの（ｗ

89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 00:12:39 ID:W/TNzk0v

美人は自分を見せる手段を知ってる人が多いだけだと思われ。
中身も美人というのとはﾁﾄ違う

90 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 00:30:24 ID:96fdxOHV

美人って小さい頃から可愛い可愛いで育てられて周りからも知らず知らず
ちやほやされているから、人がどういうことで気持ち良くなるか心地良くなるか
自然と身についている場合が多い。だから人にもそう接する。
妬みも嫉妬も普通より比較的少ないし、対抗意識もあまりもたないので
余裕ある人が多い。と、人相学では言われている。
実際自分の周りの美しい人はそういう人が多いな。
10人並程度ではこの境地には達しないと思うけどね。
ああありたいといつも見本にしている。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 00:31:39 ID:8HDsLosL

A（女）、B（男）、C（女）、私の計4人で遊びに行こうという話になった。
ところが2日前になってCが体調を崩し行けなくなった。
Cは「私のことは気にしないで今回は3人で行ってきて」と言っていたので
4人全員の都合の良い日が合うことが滅多にないこともあり
次回はCも参加することにして今回は3人で行くものだと思っていた。

翌日（遊ぶ予定だった日の前日）になってAから電話がかかってきて
「Bと相談した結果やっぱりCがいないと寂しいし今度Cが行けるときに行くことにして
今回は中止にしよう」と言われた。
確かにCが抜けるのは寂しい。納得した。

ところがその2日後（遊びに行く予定だった日の翌日）Aが話してるのを偶然聞いてしまった。
「昨日は彼氏と○○（4人で行く予定だった場所）に行ったんだ～」
つまり私を仲間はずれにしてAとBが二人だけで遊びに行ったってわけ。

この程度で友達やめる私は心の狭い人間でしょうか？

92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 00:38:18 ID:W/TNzk0v

>91
そんなことないよ！
AとBって最低！

というレスを期待しての書き込みであったなら心狭いと思います

93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 00:38:38 ID:Gva10A3t

ＡとＢは付き合ってるんだね
Ａのやり方は汚いと思うけど
付き合ってる２人にくっついていくみたいな形になるのは
むしろ自分がイヤじゃない？

94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 00:39:17 ID:PLGMfTE+

A（女）とB（男）はつきあっていたんですか？
それなら91さんはちょっとお邪魔だったのかもしれないが
それで嘘をつかれるのは嫌だね、正直に２人で遊びに行きたかったを
ＡとＢから言って欲しかったですね

95 ：53：04/12/20 00:40:51 ID:1z69Roiq

>>62 >>63
今は代案で私から映画に誘うなどして月に２回くらい会ってます。
でも結婚して他の友達とも会ってるとこれでも多いなって感じてます。

こうやってちょこちょこ会ってるから旅行とかも気軽に誘ってくるのかな～と
思って。なんかいつもいつも断るのに疲れちゃったんです。
なんとなく負い目（断ってるから）を感じてて映画とかも向こうが観たいのを
選んでしまうし。会っているときも色々誘ってくるので気持ちがなんとなく重い。

今回初詣に誘われたことでちょっといらついてしまい、「切ろうかな」なんて
ナマいってしまいました。
でも本当にそんな気持ちです。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 00:46:34 ID:6rhpsyhp

>>91
AとBが付き合ってるのは知ってたんだよね？
だったらあなたはお邪魔ですから。
3人でいってもあまり面白くなかったと思うよ。
っていうかCもいれてどうしてその4人の組み合わせで出かけようとなったのか
むしろそっちの理由が知りたい。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:05:05 ID:hyi5I70b

邪魔だと思うくらいなら最初から2人で行けば良かったと思うんだが
何で91とＣを誘ったかの方が不明だ。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:13:52 ID:Gva10A3t

４人が仲良しグループとかなんじゃない？
４人なら何かの時には２：２になれるし

99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:15:20 ID:4Qouic02

>>86Bの名誉のためなんて言うならこんなとこで話題にすなよなに考えてんだ

100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:19:58 ID:mDj1Fn07

その前に
＞「昨日は彼氏と○○（4人で行く予定だった場所）に行ったんだ～」

○○じゃなくてBって書いて欲しかった

101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:20:33 ID:AiXZUM+o

>>99
そんな事言ってたら多くのスレが話題に困る事になるんじゃないか？
個人特定出来るような話題でもないからノープロブレムかと。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:21:06 ID:mDj1Fn07

間違えた。
誤　○○じゃなくてB
正　彼氏じゃなくてB

103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:21:14 ID:ET4EvSQ0

何にしてもこそこそしてるAとBが悪いんじゃないの？
別に、「Cが行けなくなって人数減っちゃったから
AとBとのデートに切り替えてもいい？」って普通に聞けば
いいことなんだし。
みんなで行くはずの場所に黙って勝手に行ったってのがちょっとねー
どうせならAもBも他の場所でデートすればいいのにね。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:23:12 ID:AiXZUM+o

>>100
○○じゃなくて「彼氏＝Ｂ」って書いて欲しかったって事だよね？

105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:23:45 ID:VUpBuJzC

なんか、話題の間を割って入るようですみません。
しかも、正確には、友達というより知り合い程度なんですが。
友人Ｍと彼氏Ｈが同棲していて、
Ｈの友達カップル２組と私をアパートに招いて
合計７人で、鍋をやった時の話。
メンバーの年齢は
私（25歳）
Ｍ（30歳）
Ｈ（29）
男友達Ａ（29）
Ａの彼女（28）
男友達Ｂ（28）
Ｂの彼女（28）でした。ＭはＨの友達カップルに会うのは初対面。
Ｍはプーさんが好きで、プーさんグッツがけっこうアパートにある。
Ｈの友達カップルがアパートに入るなりすぐに
Ａ「なんか・・・プーさん多いね」
Ａの彼女「ほんとだー。あれ。Ｍさんって何歳でしたっけ？」
Ｍ「今年で30だよ」
Ａの彼女「ふーん30かぁー・・・。プーさんねぇー・・・。ふーん」
Ｂ「Ｍさん30なんですか？見えねぇー」
Ｂの彼女「そう？女は化粧とかするからねぇー・・・。それにしても、プーさん多いですよね」
Ａの彼女「でも30なんて、あたし考えた事もなーい！想像できなーい！（笑」
Ｂの彼女「だよねー。自分が30になるなんて考えたくないよねー！（笑」
Ａの彼女「まだまだ先の話だよねー！ありえなーい！（笑」

106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:24:15 ID:AiXZUM+o

ｽﾏｿ>>102リロってなかったorz。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:24:24 ID:VUpBuJzC

私は、Ｍが本当は短気でキレたら怖い性格を知っていたし、友達だから
「でもＭさんは
毎朝朝ご飯と昼のお弁当作って、夜もご飯作って偉い。
掃除も洗濯もするし。若い子にはなかなかできないですよ。」
などとフォローを入れたんだけど
女２人は
「30になったら、これを逃すと次はないからねー
そりゃ必死にもなるよ」
「ってかリアルで若い○○ちゃん（私）がフォローすると嫌味だよねー！○○ちゃん酷くない？」
とか言われた。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:25:46 ID:VUpBuJzC

しかも私とＭがキッチンで鍋の支度をしてる時も、
女２人は全然手伝う気配もなくコタツに入ったまま、酒を飲んで煙草を吸っていた。
帰る時も、散らかしたまま帰っていったし。
食器を洗えとまでは言わないけど、食器をキッチンの流し台に持って行ったり
ビールの缶をゴミ箱に入れたりくらいは普通すると思うんだけど。

何が一番頭にきたかというと、自分の彼女のフォローを全然いれずに、ＡとＢと飲み続けていたＨに一番頭にきた。

後日、私はＭに
「あの時よくキレなかったね。もうあのメンバーは呼ばないでねって、Ｈさんに言った？」
と聞いたら、
Ｍは
「Ｈの友達だからねー。私が自分の友達の事を…例えば○○（私）の事を後から悪く言われたら嫌だし。
全然知らない人だったら何してたかわからないけどねー」
と笑って言っていた。
Ｍは大人だなーと思った。
私はＨの友達カップルが許せなかったし、大嫌いなので、Ｍに誘われても
もう二度と会う事はないだろうな。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:29:06 ID:VUpBuJzC

>>105 >>107-108は続きです。
わかりにくくてすみません。
なんか、話題の間を入ってるのでスルーしてください。
書き込んだだけで、スキーリ(･∀･)しましたので。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:29:41 ID:Gva10A3t

>105
う～ん・・・神経がわからんスレとかどうでしょうか？
Ｍと友達やめるんじゃなければ

111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:31:58 ID:ET4EvSQ0

>>107-108
そんな連中はカットアウトだ
っていうか自分なら鍋など一口も食わせずにたたき出すけどなあ。
自分の友人も「手伝うのが当然」って人達ばっかりだし、そういう中で
手伝わない奴がいたら真っ向から「お前手伝えよ。どこのお大尽様？」って
言われる、確実にｗ

112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:32:23 ID:hyi5I70b

しかし28歳で30歳叩きって痛いな。
しかも30歳になるなんて想像できないなんて…すぐなのにね。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:36:00 ID:VUpBuJzC

>>110そうなんですか？
長い上にスレ違いだったみたい。
ｽﾐﾏｾﾝ・・・orz

114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:45:10 ID:VUpBuJzC

>>111そうですよね、常識ですよね。
>>112うん、25の私だって目先の将来の事を考えて不安になる事あるのに、ちょっとイタイですよね。
読んでくれた方、ありがとうございました

115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 01:59:53 ID:QinXnr7m

28、9で「三十路のくせに」を頻繁に使う女は
30が目前にせまってることを自覚してるから
「自分はまだ30に近くない」と必要以上にアピールする。
どんなに足掻いてもあっという間なんだけどね。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 02:00:10 ID:eGw/dFaV

２８も３０も変わらないと思うのは私だけ？

ありえなーい、ってすぐじゃん。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 02:05:18 ID:Gva10A3t

２８にとってはすぐじゃないんだろう
というか、すぐだとは認めたくないんだろう
端から見たらそういう言動は痛々しいけど
そんな気持ちはわからないでもない
その気持ちを３０を叩くことで癒そうとするその行為が厭らしいだけ

118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 02:08:40 ID:mDj1Fn07

ホントにスグだし、28で30を別物に感じるなんて出来ない。
私は既に三十路と公言しつつ慣らしてあるよ。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 02:54:48 ID:s4Ykp6se

＞＞９１

ってかAとBが付き合ってるなら、Cがいけなくなった時点で
「じゃあ今度にしようか」
ってあんたが言わないとダメだろ（笑）

私がAでもやだよ。
なんか不自然なことに気づかないか？

恋人どうしの中にわりいって何が楽しいの？
Cがいてこその「遊び」でしょ。

カップルに＋１って・・・みんな言ってるけどあなた自信がイやじゃないの？普通辞退しないか？
気の利かないヤツと思われてるよ。
友達やめるどころかその調子ならフェードアウトされそうな勢い。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 03:07:34 ID:rDnyrjO0

バイトの日を代わって欲しい、と同じバイト先のAからメールが来た。
しかし、そのAの都合の悪い日が私も用事があった為、無理だと返信。
返ってきたメール↓

はぁ!?困るし。
じゃあ店長に○○さん(私)に交代してもらったって言うから
店長に言われたら○○がやっぱり無理になったって断ってよ、それでいいでしょ?(ほぼ原文)

その子に紹介してもらったバイト先だし、多少の無理は聞いてきたつもりけど
今月で辞めてその子とも縁を切ろうと思いました。
私がバイトを始めてから、｢私が紹介してやった｣みたいに態度が急にデカくなったので嫌な感じだったんですが
我慢の限界が来ました。
分かりにくかったらスマソ。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 03:22:48 ID:knkVF+No

>>120
うむ。切ってよし。
友達に「はぁ？」とか使う奴はろくな奴じゃない。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 03:35:41 ID:649tRO02

>>121
僕の友達にも「はぁ？」と使う奴がいます。
少し距離を置こうと思います。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 06:59:19 ID:EVabTpJS

>>119
カップルに+１は確かにヤだけど、それを辞退しないからって
なんで気が利かないヤツになるわけ？
「今度にしようか」とか言っといて黙って２人で行ってるなんて
気持ちはわかるけど、一応申し訳ないと思うべきでしょ。
この上「気が利かない」なんてフェードアウトするような人、
自己中も甚だしいと思うけど。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 10:20:06 ID:2kbk+OSD

>119
いいたいことはわかるが「辞退して当然」というのが癇に障る
こういう人はﾘｱﾙでもあつかましくてうんざりすることが多い('A`)

125 ：124：04/12/20 10:21:44 ID:2kbk+OSD

こういう人というのは>119のことです。
なんでそれだけ厚かましいんだか。
ちゃんとAが断ればすむ話だと思うんだが

126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 10:41:02 ID:dyygrM1G

断るとか辞退とかじゃなく
カップルがデートでどこに行こうが勝手だろうという気がするんだけど。
４人で行く約束が中止になったから、３人ではなくまた４人で改めて集まろうということになった。
（これはある意味、Aが>>91の参加を断ったといえるのでは）
でもそのカップルは予定の場所に行きたかったから、２人で行ってきたということでしょ。
そんなに変で失礼なこと？
その場所に、そのグループで行くことに意味があるようなところで
次に４人で集まるときにはそこに行くっていう流れになってたなら別かもしれないけど。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 10:52:24 ID:31ZdJO2x

カップル+>>91の3人ででかけて、91が邪魔者扱いされるよりはよほど誠実な対応だと思うが。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 11:02:08 ID:Gva10A3t

>126
多分そんな感じでもちろんＡＢには罪悪感もないんだろう。
だから平気で後になって話せるし｡
でもその話を耳に挟んだ91がちょっと傷ついた気持ちもわかる｡
ＡＢはもうちょっと気を遣っても良かったかもしれない。
そして91は仲間はずれ？と早とちりしない方がいい。
どっちにしても友達やめるような話ではないのでは？

129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 11:17:17 ID:dyygrM1G

>>126ですが>>128
Aは91に2人で行ってきたことを話したのではなくて
他の人とAとの会話を91が聞いてしまったということだよね。
Aが91に直接話したわけではないというところが、Aの気遣いかなって気もするんだけどね。
すぐ聞こえるような位置で話してたなら、何にも考えてなかったんだろうけど。

91は３人で一緒に行くことが友情だと思ったのかな？
でもABの2人は「友達」じゃなくてカップルだから、２人だけの世界ってものがあるしね。
ABが出かけたことって、一般的に、事前に承諾または事後報告が必要なこと？
どんな場所だったかにもよるけど、私には申し訳ないと思うことでもないように思えるんだけど。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 11:20:18 ID:LB8Wcfjd

>91の気持ちも分かるけどなあ。
二日前にDが行けなくなって「今回は三人で行ってきて」と言われた
→前日になって「Bと相談して、Dが行けないなら中止にしよう」とAから言われた
→当日、>91は中止だと思っていた
→翌日、AはBと二人で計画どおりの行動をとっていたと間接的に聞いた

前日の相談に>91は含まれてない。
相談の機会があれば>91だって自分から辞退できただろうが、
それすらなく一方的に「今回は中止」と言われたのに気が利かないってのは酷だろ。
しかも元々友人同士で遊びに行く、という話になってたのに
一人が抜けたらカップルに気を遣うべきってどういう流れだ。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 12:36:16 ID:Zz5nexdQ

カップルに気を遣って当然と思ってるやつや
友人より恋人を圧倒的に優先する奴で
良い奴に出会ったことがない。

それにしても最近、偉そうで威圧的なレスする人が多いね
この話の中のレスでは119だけだけど

132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 12:48:03 ID:Pl8u0SRM

気を使って当然とは思わないが
そのカップルが計画と同じ場所に行ったからといって友人辞める
程のことではないと思う。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 12:49:07 ID:hyi5I70b

カップルに気を使えって言うなら最初からカップル＋友達で遊びに行く
計画なんか立てずに二人だけで行ってろと思うな。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 12:49:55 ID:oEZsb+2s

自分の旦那を寝とったとき。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 12:54:41 ID:p2C9qJYz

恋人より友人を圧倒的に優先する奴
の方がもっとロクでもない。
と返したら、揚げ足取りだな。

友人より恋人を優先するのが普通。
でも、「圧倒的に優先」だったらドッチも嫌だけどね。

>91がAとBが恋人同士と知っていたか知らないか
本人が出てこないから判らないけど、>91はどうも
恋愛関係よりも仲間関係を上位において欲しいようだから、
もうABとは付き合えない。
これは価値観の問題。
だから
>この程度で友達やめる私は心の狭い人間でしょうか？
「いいえ、心がせまくなんかありませんよ。価値観の相違ですもの。」
と答えてあげればいいんじゃないの。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 13:07:13 ID:dyygrM1G

>>133
Aが「カップルに気を遣え」って言ったわけじゃないんだから、
最初から２人で行ってろというのもなんか違うと思う。
ABにしてみれば、４人でそこに行きたかったんでしょ。
でもCが行けなくなったから、91に「中止にしよう」と電話して
91も納得した。これでこの４人の行動はとりあえず終わり。
そのあとにABがデートとしてどこに出かけようと自由だと思うなあ。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 13:18:04 ID:5bDRhjCi

うそついて騙したことが問題なんだろ。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 13:22:30 ID:WwF2iv1v

恋愛関係と仲間関係のどちらを上位に置くかという問題というか

>「Bと相談した結果やっぱりCがいないと寂しいし今度Cが行けるときに行くことにして
>今回は中止にしよう」と言われた。

と、言いながらＣ（及び91）抜きで予定の旅行先に２人で行っている事に対し
別に恋人同士で行くことを優先してもいいけど、嘘をつかれたというか、
「二人きりで行きたい」という本音も言ってもらえないような、その程度の
関係なのか、と思ってがっくりするんだと思う。

お互いの信頼度（距離感）が違うのは友人関係を見直す十分なきっかけになると思うけど。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 13:32:43 ID:hyi5I70b

これはカップルだから許せって言ってる人多いけど友達同士だったら
かなり嫌な話になるよね。

>136さん
私は133なんだがＡとＢのカップルに対して言ってるわけじゃなくて
>119に対して言ってたのだな。わかりにくくてすまん。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 13:35:19 ID:LB8Wcfjd

>137
Aが嘘をついた、騙したという話は出てきてないよ。
>91がAに「○○行ったの？」と聞いて「行ってないよ」と答えたら嘘だが。

これが予定と違う行動だったら気にならないんだよな、きっと。
>91よりむしろ、AとBにちょっと配慮が足りないと思った。

そして>139上二行に禿同

141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 13:40:59 ID:QinXnr7m

予定の場所に「２人で」行きたかったとかじゃなくて、
Ｃが抜けてカップル＋1になって>>91が気まずいだろうと思ったけど
口に出して「気まずくない？」って聞くのもなんだかなと思って、
ＡＢなりに気を遣って中止にしようと言ったってことじゃないのかな。
気のあう人ならここで、暗黙の了解で一件落着するところだけど、
>>91には納得できない展開だっただけで、
そんな大げさな話じゃないと思うけどな。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 13:51:43 ID:ekpoXLyI

じゃさ、Cはどう思ってんだろうね？
いけなくなった本人。

私は恋人優先派だからなー
男の人は結構友達優先って多いと思うけど
女の人は絶対恋人優先が多いと思う。

私が>91の立場ならCがいけなくなって「3人で行って来て」って言われて時点で
自分からAまたはBにでも行くのやめようっていうよ。
馬鹿らしいじゃん。恋人＋１の１はw

>91のようなことがあってもそんなに怒ることじゃないと思う。
また4人で同じ場所に行けばいいし・・・
そんなに怒ることかな？カルシウム飲め(´∀｀)つθ　って感じだよ。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 13:55:29 ID:dyygrM1G

136ですが、>>139了解です。
私も、友達同士の話だったら「仲間はずれ」という印象は持つと思います。
この件は、カップルだから２人だけの世界もあるしね、と思う。
Cがいないと寂しいから、というのも別に嘘ではないんじゃないかなあ。
もともと２人だけで行きたかったなら、最初から２人で行くだろうしね。

３人の間の微妙な関係としては>>141に同意。
いくら仲良くても、カップル+友達一人では
単純な「友達グループ３人」ってくくりにはなれないよね。
+の側が複数になればまた違うけど。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 13:56:53 ID:aLWKovEh

ここはグチャグチャしたインターネットですね

145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 13:56:59 ID:e5A0iTiH

>>120
「いいわけないでしょ。交替できないから。わかった！？」くらいメールした？
バイト先紹介してもらうことが、なぜ人間関係に上下関係が発生することになるんだ。
先に店長に事情説明してから辞めないと、あなたがいい加減な人のまま
去ることになるのは悔しくないか！？

146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 14:01:13 ID:hAZ+mQde

最近、相手の行動を妙に善意に解釈して発言者を叩くレスが多いな。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 14:02:59 ID:ekpoXLyI

>>146
そっか？叩くというかみんな自分の意見を言ってるだけだと思うが。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 14:03:04 ID:4cr/uihJ

都民と県民ってまじで合わない。
田舎者は糞

149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 14:08:42 ID:LB8Wcfjd

>148
道民と府民は話にすら出ないんだな

150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 14:32:34 ID:hAZ+mQde

>147
「相手はこういう思いやりがあって行動したに違いない」
と、この件に限らず、こういう変な解釈を前提にして話す奴が多すぎ。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 14:35:13 ID:LB8Wcfjd

>150
自己弁護なんだろ、許してやれよ

152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 15:09:04 ID:f3Gbz0QX

なんでも悪意に解釈して切れ切れと煽る方がおかしい。

153 ：151：04/12/20 15:10:03 ID:LB8Wcfjd

あーなんか脊髄反射にしか見えんレスだなこりゃ。

「相手はこういう考えがあったのかも知れないから確認してみては？」というレスなら
そういう考え方もアリだな、[でも許せない/確認してみよう]となるんだけど
「相手はこういう考え方だったに違いない、だから発言者がおかしい」というレスは
何か似たようなことやらかしてるﾔｼなんだな、ただの自己弁護かよﾌﾟ　と思う。
>141は後者の典型。
「カップルと行動するのは気まずいでしょ？だから中止にしてあげる」
Aがそう思ったという記述はどこにもない。お前が嫌なだけちゃうんかと。
これは思いやりではなく責任のすり替えだよ。自分の行動を他人のせいにすんな。

154 ：141：04/12/20 15:28:29 ID:QinXnr7m

>>153
なんでそんなに喧嘩腰で突っかかってくるのかわからないけど、
＞だから発言者がおかしい
という記述こそ私（>>141）はしてないよ？
ＡＢが>>91を騙したとか、大げさな方向に話が向いてるから
私の「気遣っただけじゃないのかな？そんな大げさな話？」
と、私が>>91を読んだ感想を書いただけで、
責めた覚えも責めるつもりも全然ないんだけど？

155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 15:57:45 ID:Zz5nexdQ

>>154
>「気遣っただけじゃないのかな？

深読みし過ぎな気がする
そこまで気が遣える人なら、彼氏と××行った、なんて
他人に言わないんじゃないの

156 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 16:03:10 ID:ahJs/byQ

ああ、確かに言っていること分かるよ。

「自分もそこに言われているように気が利かない人間だから、
まるで自分のことを言われているようで、凹む。代わりに謝っておく」

と書き込む人もいれば、それを隠して

「お前が悪い！　相手が正しい！　お前が狭量だ！　相手に優しくしろ！」

みたいな自己防衛が先鋭的になった攻撃性をあらわにする人間もいる。

後者が汚いと思うのは、まるで自分が善良な第三者であるふりをしつつ
なおかつ道徳的なことを説教する形を取る、という点なんだよな・・・

こういう人間って、自分より劣った人間には優しくないくせに、
自分より進んでいる人間は、劣った自分に優しくすべきと考えている。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 16:04:57 ID:tjxGyyOL

これだけいろんな人が>>91に対していいにしても悪いにしても
レスしてるのに、肝心の本人が出てこないからみんな憶測の域なんだよね。

ここに書いたことすら>91は忘れてんだろ?
たいしたことないんだよ。

ま、>91も早く男作れ。そしたら構成がかわるだろうからw

158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 16:09:38 ID:ahJs/byQ

でも、こうして考えてみると、裁判員という
アメリカの陪審員みたいな制度って、うまく機能するんだろうか？

今までの人生で嫌な目にあったようなヤツと被告が似ていれば、有罪だろうし、
逆に、まるで自分を見ているようだと思えば無罪にしたがるだろうし、どうだろう。

人格的に優れているということになっている勉強バカの裁判官達が
勝手な判決を下すよりも優れている制度とも思えないな・・・難しい。

スレ違いゴメン。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 17:06:47 ID:5bDRhjCi

>140
自分らｶﾌﾟｰﾙだけで行きたいから今回遠慮してくれ
じゃなくて「中止になったー」ってのは嘘じゃないか。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 17:28:21 ID:dyygrM1G

>>91では「中止になった」なんて言ってないじゃん。
「中止にしよう」と言われて納得したって書いてある。
嘘じゃなくて、中止しようという提案でしょ。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 17:33:19 ID:A/VL7OiN

こっちが誘っても『仕事の休みわかったら連絡するね』
と言って必ず１．２ヵ月連絡をよこさない。
忘れた頃に『元気？久しぶりに会いたいね～』
とメールをしてくるけど、絶対日にちを決めない。
それが何回も続いた。もうだめぽ。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 17:49:16 ID:iUYcz4af

>>160
ＡとＢのカップルだけで相談して中止しようと言って91に伝えたのに
実は2人でこっそり行ってるんだから、嘘ついたって事でしょ？
あんたのは単なる揚げ足とりか言葉遊びだよ。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 17:55:27 ID:Od9KHLMt

どっちみち91が一緒に行っても同じじゃないの？
AとBはカップルで91はお邪魔だ。
一緒に出掛けたら出掛けたで「友達と遊びに行ったら
邪魔者にされた」って愚痴ったんじゃないかな。
AとBが同性だったら91の怒りもわかるけど、カップルだからなあ。
どうせくっついていってもお邪魔だし。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 18:24:44 ID:5bDRhjCi

>160
中止にしようと言う提案で納得して中止になったと思ったのに
そいつらだけ中止じゃなかったんだからやっぱウソじゃないか。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 18:37:16 ID:S486WgZ6

要するに>91は中止にした理由が
「Cがいなくて寂しいから」と言われて納得したのに
私はいなくても寂しくないんかいという点でモヤモヤしてるんじゃない？

あとAの言う中止は「4人で遊ぶの中止」で
>91の中止は「明日、そこへ行くの中止」だと思った行き違いだね。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 18:44:57 ID:FIX80wK2

>142
>私は恋人優先派だからなー
>男の人は結構友達優先って多いと思うけど
>女の人は絶対恋人優先が多いと思う。

自分（プラスその周辺）がそうだからって女全体へと拡大解釈されてもな

167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 19:37:42 ID:2xxiam4A

女はやっぱり了見狭いな
というか自分の主観でしか喋れないのな
「自分は〇だがおまいは●」といった考えかたが出来ない奴多すぎ「自分は〇だからまわりもそうよね？」というレスばかり
主体と客体にわけて考えられんのか？

168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 19:41:09 ID:LB8Wcfjd

>167
考えられる人ばかりならこんなにスレ伸びてないと思われ。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 20:30:35 ID:W/TNzk0v

ここって明らかにﾘｱっぽいのがレスしてるの多いよな

170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 20:37:14 ID:3DHwMkkj

>163
ちょっと待て
＞AとBが同性だったら91の怒りもわかるけど、カップルだからなあ。
同性のカップルなのかもしれないぞ

171 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 21:19:01 ID:PnAR+gbh

行く予定だった場所にカップルが自分おいて出かけたから友達やめる

僻みｲｸﾅｲ

172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 21:34:02 ID:mjW0gPF7

>>167
女だからといってそうやって決め付ける167も同じ

173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 21:59:02 ID:ulk8+Ncn

そんなこと無いと思うよ
俺も９０５の気持ちは理解できる
当然だよ　イ㌔

174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 22:07:36 ID:bw7iRXy2

こりゃまたずいぶん先の話だな。
しかもあちこちから叩かれつつ、１７３には共感される話、ってのが難しい。

175 ：前スレ905：04/12/20 22:21:47 ID:JAwrc7T3

まだ言ってる・・・（呆）。
これ以上私は見ませんから、書き込んでも無意味ですよ？
ちなみに借りたのは訪問着（？）です。
あと、賛同してくれた人にお礼を言っておきます。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 22:28:02 ID:bw7iRXy2

あ、俺ってすごい間抜け…

177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 22:34:13 ID:s39WeL1t

>>175
まあ、さんざん叩かれたからな
最後くらいは「勝ち誇ったかのような」態度で
いなくなりたいわな（涙）

178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 22:39:10 ID:Gva10A3t

これを書き込みたいために９０５の話題が出るまで待ってたんか・・・
そんな寒いところでまぁ､かわいそうに

179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 22:52:39 ID:s4Ykp6se

>>175
いまさら・・・・

ていうかじゃあ言っておいてあげる。
あなたがまだ若いなら、あなたはおそらく彼女のサラの訪問着をかりたわけですよ。
若いうちから訪問着を着るケースってのはまずないですからね。

新品に袖を通したくせに３万でぶーたれてるのは
呉服関係の自分からすると腹立たしい気持ちで一杯です。

自分の価値観だけで勝手にものを判断しないように。
あと「叩かれている」と感じるのではなく
「忠告」としても聞けないあたりが既にダメです。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 22:53:16 ID:W/TNzk0v

>179
蒸し返して長文レスするお前さんもうざいですよ

181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 22:54:32 ID:s4Ykp6se

>>180
長文て書きたかったんだね。
せめてもう少し私の文章が長ければあなたの一言が映えたでしょうに（ｗ

182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 23:05:07 ID:y0SATEts

>181
あんたみたいな嫌味なオバハンがいるから呉服業界も廃れるってもんですね

183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 23:15:48 ID:YyCxVGiH

乞食根性の奴がまだ無駄吠えしてるのか

184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 23:20:02 ID:2kbk+OSD

>175
なら出てくるなよｳﾞｫｹ
一生現実を見つめずかわいそうな自分でオナニーしてろ

185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 23:32:38 ID:iALSBMut

>>179
あと「叩かれている」と感じるのではなく
「忠告」としても聞けないあたりが既にダメです。

禿げ同。
ここが運命の分かれ道ですな。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/20 23:40:58 ID:JUZauukz

>>175
気持ちは分かるんだけど文章や口に出したらやっぱり叩かれるだろうな
相手が自分の着物クリーニング代まで出させた事には結構うわって思ったから
あんただけを責める気にはならない。もう出てこない方がいいよ。忘れて寝な

187 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 00:00:37 ID:SxDsGspj

>175は釣りじゃないのか？

188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 00:47:37 ID:pCHoQNQZ

91の場合は、
ＡＢが、「2人で行きたいんだけど」って一言言えば済んでた話だと思う。
中止にしようって言われたけど実は行ってましたってのは、後で関接的に聞いたらちとショックだわ、私は。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 01:03:24 ID:kxgj8NL4

被害妄想というかマイナス思考続きで飽きた

190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 02:35:19 ID:mkvpznYs

高校から（一応中学でもクラスが一緒だった）の友人Aがいる。
Aは俺のことを一番の友達だと思っていたらしいが、
俺にとってAはつなぎの友達でしかなく、違うグループの友達の方を第一にしていた。
大学が別々になったが、Aから遊びの誘いがくるので月に２、３回会っていた。
しかし、Aは会うたびに大学の友達（俺は知らない）の話をしてくるのでものすごくウザい。
大学の友達とカラオケ行ったんだけどさ～、ボウリング行ったんだけどさ～、飲み会やったんだけどさ～、
などなど自慢してるつもりなんだろうけど俺からしてみれば普通なことだし、
俺に話してどうする？ってことばかりなのでウザさが倍増。
終いには、俺に見せるためにわざわざ５人で撮ったっていう写真を出してきて
「これが大学の友達。不良ばっかでしょ？」とか言ってくる始末。
Aの脳内では不良＝イケてる友達と思っているらしくとてもイタかった。
その友達も頭にバンダナとか巻いちゃってて、見た目からしてなんちゃってくんだった。
Aは高校時代友達が少なかったので最初はしょうがないとも思っていたが、
調子にのったAは高校の時も友達が多かったから楽しかったなぁとか
明らかなうそを言うようになってきたので距離をおくことにした。
そして、こないだ久々にAからこんなメールがきた。
「今度中学の同窓会あるらしいけど一緒に行かない？俺中学の時友達多かったからすごい楽しみなんだよね」
………。いやいや、お前高校の時に中学で友達らしい友達がいなかったからつまらなかったとか言ってたよな…。
友達への執着がものすごいのと嘘ばっかり言われることに
呆れ果てたた俺は違う奴と行く約束してるから無理と言って、友達関係を切った。
今はAが同窓会にどんな感じで現れるのかが楽しみでしょうがない。

191 ：120：04/12/21 02:38:33 ID:DxqnePTd

>>121 >>145ありがとう。
今日全部店長に言って、辞める事を言ってきました。
言い忘れてすみません。この前のメールの件は、Aからメールが来た後、電話で断りました。
念のため、Aがあのメールで言った事を実行する前に、事前に店長に
･×日(Aが休みたいと言った日)は私は出られない。
･Aからは連絡が来た時にちゃんと断ってある。
と、きちんと伝えました。幸いAから連絡が来る前だったので(案の定Aは実行した。)店長は私の言い分を信用してくれました。
また、｢私が休み取りたいって言うと店長に怒られるから～、○○(私)がバイトの日にち交換したいって代わりに店長に言ってよ～(絵文字顔文字乱舞)｣
だの｢バイト辞めたいから言い訳考えて。｣
その他にも厨メールは来ますが、全てスルー。
バイト先は同じでもAとは顔を合わせる事がないので、残りのバイト一ヶ月、Aとの繋がりが消えるのを楽しみに頑張ります。
後日談はスレ違いの上に、長文になってしまいすみませんでした。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 03:19:31 ID:6USqBSAP

>>190
なんか190もAと変わらないと思うけど。
ようは自分より格下と思ってたAが
楽しそうにしてるのが気にくわないんでしょ。
つかへたすりゃ全部190の思いこみで
周りから見れば190が痛い人かもね。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 03:33:05 ID:IF1gS2Rm

>>190 ﾎﾝﾄは女違うか？文章からして

194 ：190：04/12/21 03:45:27 ID:mkvpznYs

>>192
Aが楽しく生活してるのが気にくわないなんて全く思ってないよ。
逆に大学生活が充実してるなら良かったとも思ってた。
ただ、俺と遊んでんだから俺の知らない奴の話は控えろと言いたかっただけ。
会話の７割がその大学の友達がらみの話だからこっちも返答に困るし、
便乗して下手に俺の大学の友達の話なんかしちゃうと「俺の友達の場合は～」なんて始まって止まらなくなる…。
うそまで言って自分の交友関係は広いみたいなことアピールしちゃってるから他人から見ても相当なイタさだよ。

195 ：190：04/12/21 03:48:06 ID:mkvpznYs

>>193
男ですよ

196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 04:18:51 ID:IMPvSG4k

>194
そういう奴いたなぁ。
「俺は友達が多い」
と友達自慢しながら、なぜか強引に遊びに行こうと誘う奴。
友達が多いならそっちに行けと、内心奴が嫌いだった俺は思っていた。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 05:59:17 ID:2RjYFPbn

数人で地方から東京へ行くことになった
家がそれぞれ遠いので現地集合になった
用事があったので私だけ１日前に行く予定を言ったら
Ａ子が当日東京駅まで迎えにきて欲しいという
電車の乗りかえに不安があるのかと思い
まずは「そんなに大変じゃないよ」と言ったら
「めんどくさい（笑顔）」と言う・・・
かなりげんなりしたので自力でも行ける方法をいろいろ言ったけど
返ってくる言葉は「めんどくさい（笑顔）」
私が迎えに行く事のめんどくささは考えてくれないのか・・・・
人を見て利用するところがあるとは思っていたけれど・・・
心狭いでしょうか・・・・

198 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 06:01:24 ID:gPoyDzUS

>>197
はっきり断らずにここでウジウジしてるのは
A子と別の意味で何だかなあと思う。
一言嫌と言えばいいのに。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 06:19:49 ID:e1ZKPjWu

>>197
あなたも同じ答えを返せばいいんじゃないか？
「めんどくさい（笑顔）」

200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 07:14:16 ID:iJ/tJqk/

自分の中で、
『悪い奴じゃないんだけど…』
と思ってしまった時点で、友達関係は終わってるともう

201 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 08:51:12 ID:PIn/H44Y

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　＜　ちょ、ちょっとまって！>>134が昨日何か言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

202 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 09:21:28 ID:+FzThbnG

>>190
俺的にはつなぎ扱いしてるくせに友達とか言っちゃう神経のほうがワカンネ。
おまいも相当なもんだ。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 09:42:38 ID:L0QIpOMH

>>190
なんか小学生が書いたような文章だね。
貧しい人間関係だ。
いろいろ言いたい事あったのになぜその時言わなかった？
親友面して心の中で卑怯な事ばかり考えていたんだね。

204 ：190：04/12/21 11:12:37 ID:mkvpznYs

>>202-203
言い争いみたいなことに中１以来なったことなかったから、
そういうのはなるべく避けたくてあえて言わなかった。
最初は大学も楽しいもんだからしょうがないとも思ってたし。
でも、それがなくなるどころかだんだんエスカレートしてきたんで俺も限界だった。
つなぎの友達なんて表現は悪いのかもしれないけど、
Aの本性がわかった今としてはよかったとも思ってる。
遊ぶたびに精神的なストレスをためてる自分がものすごく嫌だったし…。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 11:19:46 ID:+FzThbnG

>>204
いちいち後出ししに来なくていいよ。

206 ：190：04/12/21 11:34:33 ID:mkvpznYs

>>205
粘着すいません。
もうレスしないんで消えます

207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 13:28:42 ID:Fh/Tuh0N

>190自身がちょっとイタいとは思うけど、それはまあおいといて、

知らない友達のことをさも当然のように前置きなく喋る人は、ときどきとても疲れる。
例えば友達3人で会っていて、2人だけ知ってる人の話で盛り上がられると辛くないですか？
自分がその知ってる2人の片方だった場合、ひやひやして、説明に回ったりします。

>201
実は私も気になってた。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 13:31:38 ID:i76TKxgP

高校時代同じクラスに私という友達がいながら他の人とも仲良く話してたA。
卒業後も月1ペースで会ってたがさらにエスカレートしてた。
たとえばせっかく二人で会ってるのに道聞いてきた人に親切に教えたり。

二人でマックにいるときにAの知り合いが声をかけてきたときはかなり切れそうになった。
私と二人でいることは明らかでしかもAは知り合いの存在に気付いてなかったのに声をかけてきた知り合い。
そんな非常識な知り合いに注意するどころか普通に軽く挨拶したAに腹が立った。

切ることに決めた決定的な出来事は午後駅で待ち合わせてたら時間ギリギリになって
「本当にごめん！ちょっと遅れるかも。5分以内にはつくと思う」という電話がかかってきたとき。
遅刻だけでも十分非常識だけど待ち合わせ場所に私の知らない人と一緒に現れた。
しかも頼んでもいないのに「あなたが約束してたお友達ね。ごめんなさいね。
私、趣味のサイトを通して友達になった○○（変なコテハン）と申します」と言ってきた。
なんでも私と約束したあとでコテと会う話になりコテの都合の良い日が同じ日の午前中で
行きたかった場所の最寄り駅が同じだったので午後から友達（私）と会うことを告げてそれまでの時間に会うことになったと。
そして約束の時間に間に合うように二人で駅に行きたいとコテが言い時間には気をつけたが
帰る前にトイレに行きたいとコテが言いAもついでに行ったら混んでいて時間に遅れたと。
私と先に約束してたんだからその日は私と二人で過ごす日なのに他の人と過ごしてたことに腹が立ったし
いちいち聞いてもいないのに自己紹介してきたコテとコテに対して注意しなかったAに腹が立った。
Aがマニアックな趣味を持ってることは知ってたけどまさかネットで友達作ってたとは。
そりゃ私だってこうして2chに書き込んでるけどメル友作ったりオフ会に出たりすることはない。
リアルで友達がいるのにネットでも友達作るなんてキモすぎ。
しかも私との約束に遅れてまでネットの友達のわがままを聞くなんて私はネッ友以下？と悲しくなった。
切ることに決めたけど最後にガツンと一言言ってやりたい。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 13:34:58 ID:GPWHVJWy

その餌つまんないよ。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 13:36:34 ID:D1f1r40I

その餅つまんないよ。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 13:42:04 ID:5BtFVZ9l

>>208
多分それは恋。だからスレ違い。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 13:44:29 ID:58acMPsA

最近のクマは質が落ちたな。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 13:47:00 ID:Fh/Tuh0N

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　＊ｸﾓｰ!
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　=3 　ﾊｱ｡　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

214 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 13:49:05 ID:i76TKxgP

>>211
恋ではありません。私だってAの他にも友達はいます。
ただ高校での友達はA、Aと過ごす時間はAとの時間、それだけ。

他の友達といるときはその人との時間だしもしそのときにAに声かけられたら
「今は友達と一緒だから」と注意する。

これがマナーってものでしょ？

215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 14:06:34 ID:46y/fgLc

>>214
あなたはあなたのやり方で良いと思うけど
友達に強要するのはおかしい。
考え方が島田紳助だよ。普通じゃない。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 14:13:58 ID:noQrviup

知り合いが、誰かと一緒にいるときは声かけたり、軽く挨拶してはいけないのか。
それと誰かと一緒にいるときに知り合いが声かけてきたら、注意しなければいけないのか……。

いやー、２ｃｈは勉強になるなー（しみじみ

217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 14:19:28 ID:i76TKxgP

>>215
あなたは遅刻しても許せる寛容な人間なんですか？
遅刻がなければ価値観の相違ですんだと思うけど。

>>216
あなたは友達といるときに友達を放っておいて偶然会った知り合いと話せるんですか？
友達といるときに携帯いじったりするんですか？

218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 14:19:41 ID:6/X83V86

＞考え方が島田紳助だよ。

この一文が光ってるね

219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 14:19:55 ID:TWLvvzmQ

>208
何でもいいからＡの為にも早いとこ友達やめてやりなよ・・・。
「最後にガツンと」何を言おうがあなたの勝手だけど、
おそらくその台詞はＡの友人たちの間で
「あのキモ子、何勘違いしてたんだか、Ａにこんな事言ったんだってー。
キモすぎ」と爆笑されることでしょう。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 14:21:05 ID:AT2DD7oA

リア厨はもう学校が休みなんだなぁ…

>>208
その友達にガツンと一言言う前に、他の友達や親御さんにこの話をして
どう思うか相談してみれ。
ネット上で言われてるだけより、納得できるだろうよ。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 14:26:03 ID:i76TKxgP

>>219
最後にガツンと何を言うかはまだ考えてないけど「リアル友よりネッ友を優先したこと」について言うつもりです。
もしAが言い触らしたら痛いと思われるのは私でなくネットで友達作ってしかも堂々とカミングアウトしたAでしょう。

>>220
友達には相談済みです。
全面的に同意してくれましたしネッ友のことを話したら激しくひいてました。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 14:32:54 ID:58acMPsA

>>221
同意してくれる人がいるなら同類とだけ付き合ってなよ。
普通の人からしたらきもいから、その輪から出てくるな。
ところでＡのネット友の事をある事ない事、捏造はするなよ。
嘘を言いふらして相手の評判を落とすのは犯罪だからな。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 14:33:51 ID:AT2DD7oA

>>221
そっか。
じゃ、その子がｵﾏｲさん等と類友じゃないんだよ。
だからｵﾏｲさんがその子から離れればいいだけ。
価値観の相違なんだから、その子をなじる事はしない方がいい。

あと「自分（周囲）の価値観が絶対正しい」って思うのだけは止めとけ。
ここの皆がクマーと反応するのは、それなりの理由があるんだからな。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 14:38:29 ID:SQyeNLl/

とりあえず、叩かれたからってむきになって反論しないで、これから
ゆっくりでもいいから視野を広く持った方がいいよ。
友達も逃げ腰みたいだし、これからも損するよ。

無理かな。
なら、一緒にいて自分が傷つかない友達だけを選んだ方がいいね。
社会に出て傷つくことも多いから、引きこもってるといいね。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 14:39:21 ID:i76TKxgP

このスレって平気で遅刻する人しか来ちゃいけないんですか？

>>222
嘘は言ってませんよ。

>>223
平気で遅刻する人とは価値観が合わないので離れたほうがいいですね。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 14:40:57 ID:i76TKxgP

>>224
ネットやってる人はともかくリアルでのみ友達付き合いしてる人のほとんどは私と同じ考えですよ。
ネットの常識に縛られてる人こと引き篭もるべきでは。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 14:45:54 ID:6/X83V86

>「本当にごめん！ちょっと遅れるかも。5分以内にはつくと思う」という電話
があっても許せない人なんだ。すごいねぇ。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 14:47:09 ID:LGVhep4T

なんでこんなに釣られてるんだ？お前ら落ち着け。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 14:47:59 ID:i76TKxgP

>>227
こっちは寒い中30分以上前から待ってたんですよ。
仕事ならフォローがあっても許されませんよ。
友達との約束だからと舐められていい気はしない。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 14:53:51 ID:6/X83V86

こーゆーのと付き合ったら疲れるだろうなぁ・・・

231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 15:08:34 ID:/7Io45bv

>>230
女だけど、禿同。
ものすごい束縛されそうだし、依存されそう。
毎日が窮屈になってストレス溜まりそうだな～。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 15:10:50 ID:5BtFVZ9l

こういう人が結婚して子供できたりすると、「妻が自分より子供をかまう」とか言って
子供を虐待したりするんだろうなと思う。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 15:17:45 ID:+FzThbnG

そもそも、道聞かれて答えるのも許せないってあたりがクマ。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 15:23:15 ID:TWLvvzmQ

すごいストーカー気質だよね。
気をつけた方がいいと思う。本人も、周りも。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 15:25:18 ID:kwOYEmJ7

>>229
25分はAのせいじゃないじゃん。
つうかAはとってもいいヤツだと思う。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 15:29:20 ID:i76TKxgP

>>235
>つうかAはとってもいいヤツだと思う。
どのへんが？

237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 15:36:13 ID:0nMpJmns

Aは若干デリカシーのないところもあるけど、許容範囲内じゃね？
基本的に根はいいヤツなんだろう。
ってか知り合いいるのに挨拶しないやつの方が人としてちょっとってかんじだけど。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 15:45:22 ID:TWLvvzmQ

>236
こんな相手と長い間友達でいたあげたことが、じゃない？

239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 15:47:23 ID:i76TKxgP

>>237
そう？
偶然知り合いに会っても自分の知らない人と一緒だったら声かけないと思うけど。
相手が気付いたら軽く会釈するぐらいなら許容範囲だけど気付いてないのにわざわざ声かけるか？
中には一人でいてもその場で挨拶せずに後日「この前○○で見かけたよ」と報告する人もいるぐらいなんだし。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 16:57:52 ID:lBYS6AP5

>>208
>～たとえばせっかく二人で会ってるのに道聞いてきた人に親切に教えたり。
ここら辺はAは普通なことをしていると思うぞ。みみっちい言い方をすれば、
その間の会話時間なんか、長くたって４～５分だろ。

>～私と二人でいることは明らかでしかもAは知り合いの～
これは状況次第だな。Aとその知り合いが偶然会った後、>>208を無視して
会話にいそしむなら、(俺は)Aに腹を立てるが、
　　マックで会った→会話開始
　　A 　「何してんの？」
　　知人「今○○いってきたとこ」
　　　　・・・(その間１～５分間)
　　知人「それじゃあ、行くね。じゃあねー．．．」または、
　　A 　「じゃあ、友達と一緒にいるからここで(分かれましょう)」
という程度なら、別にいいんでないの？そんなに気にすると、胃に穴あくよ。

>切ることに決めた決定的な出来事は午後駅で～
遅刻に関しては俺も同意するが、落ち着いて考えてみよう。もしかしたら、
Aはちゃんと間に合うように出かけていて、交通機関の遅延や急病(たとえば
腹痛や気分が悪くなったとか)があったかも。遅刻に腹を立てているなら、
そこら辺を問いただしたか？それをしないで縁を切った場合、相手は理由を
わからないわけだから、泥沼になりそうな希ガス。

(1/2)

241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 16:58:40 ID:lBYS6AP5

また、予定外の人の参加(による予定外の行動)も、>>208に同意するが、
>リアルで友達がいるのにネットでも友達作るなんてキモすぎ。
これには同意できない。
>Aがマニアックな趣味を持ってることは～
知っているなら、なぜその仲を生暖かく見守ることができない？同じ(マルチ・
宗教とかに関係しない)趣味で出会った仲なら、別にいいことなのでは？もう
ちょっと言わせてもらうなら、Aがどこでどんな友達を作ろうが、知ったこっちゃ
ないと思うが。

．．．まぁ、ずらずらと書いてきたが、>>208が「Aの価値観や行動」に違和感
を感じるなら、縁を切ることも一つの方法なのではないかと思う。

最後に。
ちょっと言葉はきつく・汚くなってしまったが、決して>>208をたたいて
いるわけじゃない。俺なりの考えを述べさせてもらっただけのことだ。
これ(他の方のレス)を踏まえて、>>208がもうちょっと広い視野を持って
くれることをせつに願う。

(2/2)

242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 17:13:44 ID:U/0HvgMA

>208は１行目からして>190へのオマージュではないのか

243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 17:16:55 ID:i76TKxgP

>>240-241
遅刻した理由は約束の時間ぎりぎりにネッ友がトイレに行きたいと言い出して並んだから。
混み具合を見れば遅刻することは予想できたはずだし（実際並んでるときに電話してきたし）
その場合ネッ友だけトイレに行ってもらってAは一人で駅に来ることもできたはずだし
ネッ友がどうしてもAと一緒に駅に行きたければ駅のトイレに行ってもらうこともできたはず。
Aがトイレに行きたければ私と合流してから駅のトイレに行くこともできたはず。

それ以外の点については価値観の相違かも知れませんね。
ただネッ友を作ることは100歩譲って許せても「リアル＞ネット」だと思うので
リアル友である私よりネッ友を優先したこと、そしてそれが私にわかってしまう行動をとったことはどうしても納得できない。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 17:16:57 ID:lBYS6AP5

ちょっと付け足し。

>>240
>という程度なら、別にいいんでないの？そんなに気にすると、胃に穴あくよ。
それで、その会話終了後、
　　

245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 17:17:29 ID:chgQIMS1

愚痴・悩みスレでも　>>208　と同じIDが
明らかに釣りっぽい書き込みをしてるから、
こっちのもそうなんじゃない？

246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 17:17:50 ID:lBYS6AP5

すまん途中で送信してしまった。

ちょっと付け足し。

>>240
>という程度なら、別にいいんでないの？そんなに気にすると、胃に穴あくよ。
それで、その会話終了後、
　　>>208「今の知り合い？」
　　A　　「うん、○○での付き合いでね．．．」
という会話ができれば、角が立つこともなく、Aの交友関係も知る
こと(「ふーん」程度)ができて、一石二鳥では？

>>241
>～俺なりの考えを述べさせてもらっただけのことだ。～
訂正
　　俺なりの考えを述べさせてもらっただけで、こういう
　　考えもあるということだ。>>208がこの考えにどう反応
　　するかは知らんが、～

それと、連投・長文ｽﾏｿ。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 17:41:00 ID:V1yDblcn

>245
釣りだとしたらさぞかし208は大喜びだろうな。
そうでなくて本気だったら、さぞかしお怒りだろう。

「所詮私の気持ちなんて誰もわからないのね、ｷｰ!!」

248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 17:43:20 ID:lBYS6AP5

>>243
もうちょっと落ち着こう。
>遅刻した理由は～
ということは、Aは約束の時間に間に合うことを想定して、
出かけていたわけだな？それはそれで問題ない。

>～トイレに行きたいと～
これは俺が書いた「急病」に当てはまらんか？（拡大解釈だけど）
もしかしたら「我慢の限界でどうしようもなかった」のかもしれん。
それに、糞尿を漏らした友人を連れてこられたりしたら、>>208
だって迷惑だろ？

ここいら辺は、>>208の自己中臭がしてならないのは、気のせい
だろうか？

>それ以外の点については価値観の相違かも知れませんね。
>>208がそう思うんならそうなんだろう。

>>245
そうなのか？そうならば、逝ってくる．．．

249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 17:45:25 ID:YUCYvFrQ

もーいいよ・・
釣りになに長文レスしてんだよおまいら。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 17:49:11 ID:i76TKxgP

釣りではないけど。
確かにあっちのスレにも書いたけどあっちも釣りじゃないし。

>>248
帰る前に行っておこうというだけで限界ではないと思うけど。
ネッ友「トイレに行きたい」
A「じゃ私も」
という流れなので少なくともAは限界ではなかったはず。
もしネッ友のほうが限界だったとしたらネッ友だけトイレに行ってAだけ駅に来ればよかったと思うけど。
「駅まで我慢できない、一人で帰るのは嫌」じゃ自己中だと思うけど。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 17:52:28 ID:Hvz8GISM

ずいぶんゴチャゴチャしたスレですね

252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 17:55:07 ID:YUCYvFrQ

>>250
どっちにしてもウザいんだよ。
とっととどっかいけ

253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:00:31 ID:lBYS6AP5

>>250=209
俺は>>243の

　　「遅刻した理由は約束の時間ぎりぎりにネッ友がトイレに行きたいと言い出して並んだから。」

について、意見を述べているのであって、
帰る前にどうとかに関しては触れていないんだが？

254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:01:58 ID:lBYS6AP5

俺も去ることにするよ。

長引かせてすまん >> スレの皆様

255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:02:43 ID:GaowjVd+

>>208
最初の3行だけで、物凄い嫉妬深くて束縛するタイプの
人間なのが見事に表れてるしな。
Ａの為にもサッサと友達やめてあげれば？
ついでに208みたいなのは彼氏とかも作らない方がイイよ。
知らずに付き合ったら相手が気の毒だからね。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:03:56 ID:rCjm0FE3

i76TKxgPはこちらのｽﾚでも香ばしい発言をしていますな。
なんかもう、引きこもってた方がいいよ？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1099277242/l995

257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:05:45 ID:PmnWro8d

釣りだよ。いつもの人だよ。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:06:15 ID:oRikcai3

すっげーおもしろいw
みんなもっと208を煽って煽って
208も今頃、m9(^∀^)ﾌﾟｷﾞｬｰなんだろうな

>>242の言うとおり、オマージュつうかパロディだし

259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:09:28 ID:sytSNHjE

リアルとかネッ友とかうるさいけど、今これほどネット社会だの何だの、
メールだ、チャットだ、って言われてんのにそんなに軽蔑する程気持ち悪いもんか？

色々問題もあるから決してそれが良いとは言い切れないけど、
友達の事情も何も知ろうとせずにただ悪いと決め付ける＞＞２０８って考えが狭すぎ。
それにネットの友達が２０８に挨拶したのは
「私の所為であなたのお友達を引き止めてしまいました、ごめんなさいね。」って意味も含んでるんだと思うけど？
実際友達一人でそこにきて、「ネットの友達が～」って説明されて、２０８はすんなり納得できたわけ？
（ネットでできた友達なんかに、ましてや私との約束があるのに実際会うわけがない、言い訳にしてもひどすぎる！）とか思ったんじゃない？
何より、独占欲が強すぎる。普通じゃなくて気持ち悪い。

釣りだと思うけど、実際稀にこういう人いるんだよね。友達どころか知り合いにも欲しくないね。
引き伸ばした上、長々と書いてしまってごめん。スルーして下さい。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:11:07 ID:i76TKxgP

いつもの人って？このスレに書き込んだのは今日は初めてなんだけど
>>190とどこが似てると思うの？

261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:12:02 ID:kkBku1i3

俺初めて釣り目的のカキコ見たよ

262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:14:56 ID:GaowjVd+

ID:i76TKxgPの言いたい事って、ようするに
「私の友達だったら私だけを見ていて！他の人と仲良くするなんて許さない！！」ってことやね。
愚痴スレでは
>最初はうまくやっていたけどしばらくたつとAは他の人とも話すようになった。
>昼食時に学食でAが他の人といたからこっちにおいでよと言うと他の人とひそひそ話したり変な行動を取るようになった。

こっちでは
>二人でマックにいるときにAの知り合いが声をかけてきたときはかなり切れそうになった。
>私と二人でいることは明らかでしかもAは知り合いの存在に気付いてなかったのに声をかけてきた知り合い。

あのー、言ってる事がまるっきり逆になってるんですが？
それぞれのＡは違う友人のことかも知れないけど
あんた他の人とといる友人には「こっち来い。」と言っておきながら
自分と一緒にいる時には、声すらかけるなって事ですか？

ID:i76TKxgPは他人が迷惑しないようにホント一生引きこもっててくれ。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:15:33 ID:i76TKxgP

>>259
ネットで友達作るのはリアルで友達作れない人にとっての最後の手段。
リアルでもてる人は出会い系で恋人探したりしないでしょ？
もしリアル友が少ないという理由でネッ友作る場合でも数少ないリアル友を大事にすると思う。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:19:44 ID:U/0HvgMA

>190だけ読んだら１９０がひどい事言うと思っていたけど
続けて>208読んだら､相手がこういう粘着系ならば腰が引けるのも無理はないと思った。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:20:35 ID:i76TKxgP

>>262
学校にいるときは学校の友達最優先
外で遊んでるときは一緒にいる友達最優先

高校の友達＝A（高校ではAが欠席の時以外はA以外の人間とは話さない）
大学の友達＝向こうのスレのA（大学ではAが欠席の時以外はA以外の人間とは話さない）
高校の友達Aと外で遊んでるときはA以外の人に会っても話さない

もちろん外で偶然高校の友達Aや大学の友達ABや他の友達に会っても話しかけたりしませんよ。

ちなみに別のスレなのでそれぞれAと書きましたが高校の友達Aと大学の友達Aは別人です。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:29:51 ID:GaowjVd+

なんか宇宙人相手にしてるみちに話が通じないな。
ID:i76TKxgPの考え方を、あっちのスレのＡの立場から見てみると
他の友人と一緒にいる所に、ID:i76TKxgPが来て声を掛けてきただけならまだしも
「こっちにおいでよ。」と言ったって事は、Ａの友達の存在なんか無視してるってことだろ？

ID:i76TKxgPは自分の存在を無視して、他の人が声を掛けるのは許さないのに
他の人がＡといる時にはその存在を無視して、自分と一緒にいるのを
強要するんだね。ID:i76TKxgPはすさまじく傲慢で自己中でワガママだな。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:30:38 ID:GaowjVd+

1行目訂正。
×みちに
○みたいに

268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:36:00 ID:i76TKxgP

>>266
あっちのスレのAとは当時友達で昼食は一緒にとる約束をしてたんですが。
Aが休みのときやAと会えなくて携帯も通じなければ他の人と食べることもあるけど
もし他の人と食べてるときにAと会えたらAのところに移動してた。
大学での友達は私なんだし一緒に食べる約束してたんだからわがままじゃない。
大学外でAに会ったら声かけたりしないよ。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:37:49 ID:i76TKxgP

訂正
昼食を食べる約束＝どちらかが休んだとき以外は必ず毎日一緒に食べる約束ね。
上の書き方だとその日（だけ）約束してたみたいなので。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:38:55 ID:3SXr5Mhn

何がなんだか…

271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:39:15 ID:+g22G40u

ID:i76TKxgPが心配。何かトラウマとか悩みごとがあるんなら心療内科でも
行ってきちんと治療した方がいいと思うー。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:40:32 ID:rCjm0FE3

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1103619421/

＞i76TKxgP
新スレにもあらわれるなよ
マジできもいよ

273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:42:21 ID:L0QIpOMH

>>268
あなたのその杓子定規で余裕がない考え方に、どっちのＡも嫌気が差したんですわ。
あなたと付き合うと他の人と遊べない。だったら一緒にいて楽しい方に行くに決まってるじゃん。
もっと考え方を柔軟に。
誰とでも友達になろうくらいの勢いでいないと１人の人に粘着してもその人は離れていくよ。
１対１で付合うほどあなたは面白くなさそうだし、もし面白い人間なら自然と人が集まるはず。
釣りじゃないなら考えろ。でないとずっと一人だよ。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:48:11 ID:i76TKxgP

>>273
>他の人と遊べない
学校や一緒にいる時以外のときに誰と遊ぼうが勝手だし
いちいち休日に誰と遊んでるかなんて気にしてないけど。
私だってこのスレのA（とは友達やめるけど）、大学の友達B、他にも幼馴染や塾の友達などいるし
AやBにもそれぞれ友達いると思う。
一緒にいるときに携帯いじるなという書き込みは何度も見たけど
一緒にいるときにマナーを守ってほしいと思うのがそんなにいけないこと？

275 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:49:40 ID:GaowjVd+

これで最後にしておくけど・・・。
Ａにとっての大学での友達はID:i76TKxgPだけじゃないんでしょ？
ＡにとってはID:i76TKxgPだけが友達って訳じゃないから、他の友達といる時もあれば
ID:i76TKxgPといる時もあった。それだけの事。
「大学での友達」「大学外での友達」を完全に分けて、それ以外の場所であったら
声も掛けないし話もしないなんて、そもそもマトモな友達じゃなくて
「知り合い」に過ぎないんじゃないか？

276 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:51:40 ID:L0QIpOMH

>>274
あなたが言ってるのはマナーじゃない。束縛と言うんだよ。
友人が自分の知らない知り合いに会っても挨拶してはいけないとか
道聞かれても答えてはいけないとか
自分といるときは自分以外と関わっちゃいけないなんてマナーあるか？

277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:51:55 ID:KHmcenwx

>>208の書き込み前にもどこかで見たよ。マックでの出来事のくだりが印象深くて良く覚えてる。
てことで釣りｹﾃｰｲ。次の話題どうぞ

278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:56:05 ID:i76TKxgP

>>276
自分といるときに携帯が鳴っても出るなという話題は散々ｶﾞｲｼｭﾂなんですが。
そういう話題が出たときに同意する人はいても叩く人はいませんでしたが。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 18:56:08 ID:GaowjVd+

最後と言っておいてなんだけど、
>一緒にいるときにマナーを守ってほしいと思うのがそんなにいけないこと？
Ａが他の友達といる時に、その友達の存在を無視して
声を掛けて「こっちにおいでよ。」なんて言ってるのは
一緒にいる時に携帯をいじってるなんてのよりも
ずっと無神経だし神経が分からん話だろ？

>>274が他人にマナー云々なんて言う資格なんて無いよ。
>>274自身が酷いマナー違反を平気でやってるんだから。
ずうずうしいにも程があるし、気持悪い。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 19:00:35 ID:i76TKxgP

>>279
大学でのAの友達は私。
あの日私が受けてた授業が終わるのが遅くて電波の届かない教室だったから
Aは他のグループに入れてもらってた。

逆にAが学食に来るのが遅れて携帯も通じず他の人といたときは
私がAを見つけてAのところに行っても誰も文句言わなかった。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 19:06:12 ID:L89pGGqm

何かよく分かりませんが、とりあえずAがこのスレ見たらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで被害届出すと思う。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 19:34:03 ID:lBYS6AP5

今までのレスを読んで、ちょっと頭にきたので再臨。

>ID:i76TKxgP
本件、釣りなら(あんたが述べている人間が実際に存在しないわけで)まだ許せるが。

大学卒業する前に(したのかも知れんが)、人間の付き合い方をしたほうがいい。
ぐだぐだいっているひまがあったら、友達複数人連れて、カラオケでも行きやがれ。
(歌なんか歌わない、という返答は却下。そんなことを言っているんじゃない事ぐらいは
わかるだろうが)

友達（彼氏彼女・夫婦）間の関係ってなぁ、「相手の嫌いな点をどこまで許容できるか」
に重きがあるんだ（と俺は思っている）。あんたが>>208「友達の遅刻」を許容できない
様に、向こうのスレで出ていた、大学のAが切ってきたのは、あんたにその理由があった
からだと思われ。

．．．はぁ、怒りに任せて書いてしまったが、一応フォロー入れておく。
一つ聞こう。たとえば、架空の友人Aと歩いているとしよう。それで、前から別の友人Bが
歩いてきて、話し掛けてきた。そのとき、あんたはどうする？あんただったら、「話さず
素通り」なんだろうけど、そんなんじゃBに、AB共通の友人だったら、両方に切られる
可能性だってあるよ。

それともう一つ。
>>253のに対するレスまだぁ～？中のレス番まちがっとるけど。
＃ 209さんすみません

最後に。
複数人で遊ぶとさらに楽しいぞ(そこに「価値観の相違」があるかも知れんけどな)。

自分のフォロー程度はするかも知れんがもうこない。それじゃあ。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 19:55:13 ID:i76TKxgP

>>282
>一つ聞こう。たとえば、架空の友人Aと歩いているとしよう。それで、前から別の友人Bが
>歩いてきて、話し掛けてきた。そのとき、あんたはどうする？
一言「今友達といるから」と言う。そしてAに詫びる。
それで切ってきたら勝手にしろと思う

>AB共通の友人だったら
その場合は話すと思う。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 20:09:19 ID:yNI0t922

>>283
あなたの考えは間違った正義だよ。
島田紳助も同じ間違いをして告訴されたでしょ。
怒りを直接行動に移したから解りやすかったが
あなたの怒りも自分を中心に置いているからこそ湧き上がるものであって
民主主義のこの国の社会では通用しない正義だよ。
歪んでいる。相手と自分が同じベクトルでいないと成立しない。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 20:18:30 ID:i76TKxgP

>>284
紳助が告訴されたのは暴力振るったからなんだけど。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 20:21:14 ID:+g22G40u

>>285
歪んでいるのは確かだよ。いつか人殺しそうで怖いです

287 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 20:24:09 ID:i76TKxgP

>>286
価値観が違うと殺人犯呼ばわりですか。
ネッ友作る人の思考はわからん。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 20:30:38 ID:sytSNHjE

あなたより意見が合ったんでしょ。
友達からしたら２chで荒らしやってる人の思考の方が分からんと思うけど。
てか終われよ。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 20:33:28 ID:i76TKxgP

>>288
気に入らない意見を荒らし呼ばわりする人のほうがよっぽど犯罪者予備軍だと思う。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 20:38:55 ID:8wuE5Xg/

ネッ友っていうけど実際に会って遊んだ段階でリアル友だよ。

>>268
＞大学外でAに会ったら声かけたりしないよ。
それは友達じゃなくてただの知り合いじゃない？

291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 20:56:56 ID:i76TKxgP

>>290
大学外でもAが一人なら挨拶しますよ。
誰かと（それも私の知らない人）と一緒なら声かけないのがマナーでしょ？

292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 21:00:14 ID:PmnWro8d

声をかけるのがマナー

293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 21:04:24 ID:sytSNHjE

２８８です＞＞２８９
そうだね、あなたは気に入らない意見は全部スルーしてるもんね。
賢いね。

荒らしがどういう事かよく分かってないみたいだし、理解力も中学生以下。
ネットでも現実でも嫌われるなんて、よほどの強者なんですね。
これからも一人でどうぞ。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 21:04:51 ID:HgSNyFD+

友達の友達が友達になって交友関係が広がるってのは昔ッからよくあることだけどなあ

Aと見知らぬＡ友が一緒に歩いてたら間違いなく声かけるな
私「A－ひさしぶりー」
A｢あー久しぶりー｣
Ａ友［Aの友達？はじめましてー｣
私｢初めましてー。あ、その服可愛いー。どこの？｣
てな具合に、女の子なら誰とでも話せる｢最大公約数的な話題の取っ掛かり｣ってあるじゃない？
Aとも交えて2,3分話して別れて、次もあったらもっと長く話して、気が合いそうなら友達になるよ

295 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 21:11:42 ID:lBYS6AP5

>>282
>>265で
>高校の友達Aと外で遊んでるときはA以外の人に会っても話さない
これに当てはめると、あんたの言ってることが矛盾しているんだが。

それと、
> >>253のに対するレスまだぁ～？中のレス番まちがっとるけど。
まだぁ～？

さらに、一番言いたかったところ(～大学のAが切ってきたのは、
あんたにその理由があったからだと思われ。 )からレスがこない
のは、どういうことだ？

よくわからんなってきた。もう、いいや。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 21:18:59 ID:yNI0t922

＞:i76TKxgP

境界例（境界性人格障害）だな

・自分の生き方がわからない。
・現実を理解する能力が貧弱。
・いつも場違いな所にいるように感ずる。
・自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・自分と他人との境界があいまい。
・他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・キレやすい。
・二者関係にしがみつく。

これのいくつかに当てはまりますので心療内科の受診をお勧めします。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 21:32:41 ID:GBM9W2JV

>>大学でのAの友達は私。
ﾎﾟｶｰﾝ…(ﾟдﾟ )

…!??(ﾟдﾟ；)

それはおかしいだろ。
Aには他に友達がいるんでしょ？
「私の友達」だから他の友達と話しちゃいけないのか？
別にあんたがAの彼氏って訳じゃないだろ？あんたがAを束縛していい立場じゃないだろ？
それとも「私の友達なんだから私だけを大事にしてくれて当然！」と思ってるのか…？
確かに自分の仲の良い友達が自分以外の友人と楽しそうに喋ってたら少しは嫉妬するが…
でもそれは彼女の自由であって、誰と何をしようが彼女の勝手。
あなたはもう少し人間付き合いを学んだ方がいい。
一人と狭く深く付き合うよりも大勢と広く浅く付き合った方がいいかも…Aの為にも。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 21:36:36 ID:U27a9KmD

>208
> 高校時代同じクラスに私という友達がいながら他の人とも仲良く話してたA。

この時点でなんかおかしいよ、あなた。
Aはあなた以外に友達を作っちゃいけないの？

299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 21:38:47 ID:yNI0t922

>大学でのAの友達は私。
> 高校時代同じクラスに私という友達がいながら他の人とも仲良く話してたA。

・二者関係にしがみつく。

自分ならこうするというルールを相手にも当てはめようとする。

・自分と他人との境界があいまい。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 21:54:53 ID:IM3tRkGe

おまいら、あんまりID:i76TKxgPを叩くのやめてやれよ。

確かに、かなり付き合いにくい性格ではあるようだが、
一連のレス読んだら、明らかに友達少なそうで、
余裕がなさそうな香具師じゃないか。（もしくはそういう設定なのかもしれんけど）

こういうのは叩いちゃダメだよ。
こういうの叩くのは、弱いものイジメみたいなもんだと思う。

おかしいところを指摘してその部分を直すように説教みたいなことするんなら、
叩くんじゃなくて、
ID:i76TKxgPの目線に立って、諭してやるようなレスをしてやれよ。

日ごろの鬱憤晴らすような叩きはﾔﾒﾚ

正直、俺も最初の方は楽しんで読んでいたけど、
必死で反論してるのを見ると、
なんか苦い気持ちになった。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 21:55:12 ID:lBYS6AP5

>>295 レス番訂正する

　　× >>282
　　○ >>283

302 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 21:57:21 ID:wcwGzzCs

中学の時すごく仲のいい友人がいた。俺は中3の時不登校だったんだけど
その友人は俺の家に来て学校来いよとか励ましてくれたり心配してくれた。
時がたって高校生になった。その友人は地元の高校、俺は県外の寮制の高校に行った。
高校入ってからメールのやりとりしてたんだけどある日その人に「お前変わったね」
と言われてその日からメールのやりとりがなくなった。俺は嫌われた。
３年経った今でもものすごく後悔している。今も共通の友人を通してそいつのことを聞くと
あいつがんばってるんだなと嬉しくなる。それに比べて俺は

303 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 22:17:44 ID:Wzi8w/zr

でもこれってさ、ID:i76TKxgPがなぜ自分に友達ができないかを
深く考えてみればいいだけの単純な話だと思う。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 23:00:31 ID:U/0HvgMA

>302
「変わったね」ってのは具体的に指摘されました？

305 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 23:50:31 ID:YpiEiYhu

高校の時に、Aと言う友人と親しくなりました。
しかし、Aは私がA以外の友達と話すと、すぐに機嫌が悪くなります。
どうやら、「高校でA以外と仲良くするのはおかしい」という思考らしい。
でも私は他の子とも仲良くしたい。だが、Aは他に友達がいなかったようなので
半ば仕方なくという気持ちで友人関係を続けていました。

けれど、卒業後に束縛がさらにひどくなってきたんです。
例えば、二人でどこかへ出かけたとき、道を尋ねてきた人に道を教えると、
とたんに機嫌が悪くなるなど。
以前マックにいるときに、私の知り合いも偶然いて、声をかけられたので
軽く挨拶を返したんですが、ただそれだけで怒ってしまったのです。
二人でいるときは、決して他の人と喋ってはいけないみたい。
Aの考えが全く理解できずにいたのですが、遊びにはしつこく誘われるし
Aの異常な考え方から、断ると怖かったので仕方なく付き合っていました。

一度、ネットで知り合った人と会うことになって、そのときにちょうどAとの約束も
重なってしまったことがあったんです。Aとの約束は午後なので、ネット友達とは
午前中に会うことにしました。
当日、ネット友達と会って、Aとの待ち合わせ場所に行く途中、
私もネット友達もトイレに行きたくなりました。しかし、トイレに寄ると待ち合わせに
5分遅刻してしまう。5分くらい連絡いれれば大丈夫かな？と思い、
Aに遅れる連絡をしたあと、トイレに寄りました。Aに遅れる電話をしたとき
Aがかなり不機嫌だったので、「どうしよう、また不機嫌になってるよ・・」とネット友達に
相談というか、ぽろっと愚痴をこぼしたところ、優しいネット友達は
「私が一緒に行って謝るよ。トイレは私が行きたいって言ったことにすればいい」と
言ってくれました。申し訳ないので断ったのですが、「いいよいいよｗ」と快く着いて来てくれました。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 23:51:24 ID:YpiEiYhu

しかし、待ち合わせ場所でネット友達が事情を話すと、Aはさらに不機嫌に。
私がAと遊ぶ日に、他の人と会っていたことが許せなかったらしい。
ネット友達が何を言っても、ぶすっとした不機嫌な顔で相槌を打つどころか、
どんどん不機嫌になっていく。
ネット友達に申し訳なかったので、もういいよ、ごめんね、と影で謝り、別れたのですが、
その後のAはずっと不機嫌。軽蔑のまなざしを向けられることも。
もうこの子の束縛にはうんざり。今日で縁を切ろうと思い、友達やめました。

後日の話ですが、Aは「名無しがネット友達と会っていた。私と約束をしたのに
ネット友達と現れた。なんて非常識なの。大体ネット友達って何？キモすぎる。
名無しの趣味はマニアックでキモいと思っていたけど、ここまでキモいと思わなかった」
などと、Aの友達に言っていたらしい。（噂で聞きました）

私は、ネットの友達は、ただ知り合ったきっかけがネットだったというだけだ
という考えなので、Aにそこまで言われるとは思いませんでした。
大体、Aもネットはやっていて、２ちゃんねるだって見ているのです。私がキモいなら
あんただって十分キモいよ、と言ってやりたかった。
Aの、「私だけを大事にして」という小学校低学年のような考え方もキモかった。
もう大学生なのに。いい加減に異常な考え方に気づいて欲しいです。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/21 23:57:00 ID:uOqNNqal

そーゆーのはやめようぜ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 00:02:13 ID:yKchCYq7

大学に入ってすぐAという人と仲良くなった。
最初はうまくやっていたけどしばらくたつとAは他の人とも話すようになった。
昼食時に学食でAが他の人といたからこっちにおいでよと言うと他の人とひそひそ話したり変な行動を取るようになった。
ある日Aから突然「私は他の人とも仲良くしたいし○○（私）とは合わないみたいだから」と一方的に切られた。
何度も話し合おうとしたけど逃げられた。

ちょうどタイミング良く突然学校に来なくなった人がいて（休学したらしい）
その人と仲良かった人（Bとする）が一人になったのでBに声をかけた。
グループができあがった頃に一人になったBとはすぐに仲良くなった。
BにAのことを話しても相槌うつだけでAが悪いとは言ってくれなかった。
「他の友達に話したがAのことひどい人だって言ってくれたよ？Bはそう言ってくれないの？」
と言ったら（他の友達に話したってのは嘘だけど）
「Aの言い分聞いてみないとわからないけどもしかしたらAはひどい人なのかも」と言ってくれたけど心はこもってなかった。
その後は休み時間にトイレに行ったきり授業が始まるまで出てこなかったり
私が1限で終わりでBが5限まである日はいつも図書館で勉強して5限が終わる頃に教室の前に迎えに行ってるのに
たまに早めに授業が終わると先に一人で帰ってしまったりと不可解な行動をとるようになった。

もしかしたら今更新しいグループには入れないから一人で行動して白い目で見られるぐらいならと私といるのかな。
授業中や昼食は一緒に過ごす人が欲しいけど帰りは一人で帰りたいのかな。
私としては唯一の友達を失いたくないし楽しく過ごしたいけどどうすればまた仲良くなれるんだろう。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 00:07:32 ID:nGeDG2Uo

>>308
わざわざコピペして来てるようだけど、こちらにはその本人が
別件で降臨してるよ。 ID:i76TKxgPで検索してみれ。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 00:18:56 ID:MWc1cSPF

>>302
不登校の友人に優しい自分に酔ってた→302が普通の高校生になり見下せなくなったので切った
中学時代仲良かった→302が高校デビューしてDQNになって切られた
の2通りの解釈をしてみた。後悔してるってことは前者ではなさそうだけど。
詳細キボン。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 00:20:04 ID:/Eh98HEL

>>304
その時に「どんなふうに変わった？」ってきいたんだけど
返事をもらうことができませんでした。今考えるとそれもうざかったのかもしれません。
自分がされて嫌なことは人にするなと教わってきたのに何やってたんだ俺は

312 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 00:24:04 ID:MWc1cSPF

>>311
「どんなふうに変わった？」って聞くのは別に問題ないと思うけど。
それで返事がないのにしつこくメールし続けるならともかく。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 00:31:26 ID:KtUsWTAX

とりあえず、読んで思ったのは･･･
ID:i76TKxgPとは友達になりたくない。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 00:32:02 ID:/Eh98HEL

>>310
前者は絶対にないです。高校デビューしたわけでもDQNになったわけでもないですが
どうでもいいような事もメールしたりしてたのでそれが嫌になったんだと思います。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 00:37:23 ID:MWc1cSPF

>>314
そか。
確かにどうでもいいメールは好き嫌いが別れるからな。
そういう場合切らなくても忙しいふりしてメールの頻度を減らせばいいのにと思うけど
無関係だから言えるんだろうな。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 01:00:17 ID:e1QxieOw

>314
おぼろげながら自分で悪いところがわかっているんだから
同じことを繰り返さなければそれでいいかと。
時計の針を巻き戻すわけもいかんし。
前向きにイ㌔

317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 02:26:46 ID:PpqNqcwD

とりあえず208はネット友は作らないじゃなくて作れないなのだろうな。
あの文章見たら釣り師かサイコにしか見えないから文章だけで判断して
とっとと逃げるだろうし。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 03:19:54 ID:r/ZUZINM

やけにスレが伸びてると思ったら真性電波降臨か
リア友達>>>>オン友達つーのもよくわからん
じゃあなにか
PCのない時代の文通友達やパソ通時代のフォーラムで知り合った友達や恋人は痛いのかw
時代が代わってメディアも代わっただけだろうが

病院逝け

319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 04:05:13 ID:Zvgg5zgK

っていうかリア友ネッ友ってなに？
ネットの友達はホントの友達じゃないわけ？
ネット通じて知り合った人って全部出会い系だと
思ってるように見えるんだけど。

まぁ、何を介しての友達かじゃなくて自分といる時に
他の人と話すのが気に入らないみたいだけどね。
なら自分の友達も一人だけにして、他の人と仲良く
なりそうになっても「私もう友達いるから」って言いなよ。
で、同じようにしてくれる人探したら？
それが見つからないなら友達作らないことだね。

208が言ってるのはそういう友達関係になることに
見えるけど。

320 ：スリムななし(仮)さん：04/12/22 04:50:31 ID:NjNSCmQT

>>ID:i76TKxgP

321 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 10:12:19 ID:DCxvzlHS

おまいらもうアフォはＮＧに放り込めよまったく。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 13:13:23 ID:OtLagZ1R

結局祭り、というか釣られるのが好きなのさw

323 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 13:35:37 ID:FijYUg/t

「友達」という言葉を「恋人」
「挨拶」という言葉を「キス」に変換するとしっくり来る。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 13:55:17 ID:PpqNqcwD

>>323
そう言い換えるとすごい乱れた関係みたいだな。ﾊｧﾊｧ…

325 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 16:37:53 ID:Q6DsrKKx

>>319
ネットから始まってリアルでも関係があるなら、また別だと思うけどね。
ネット友＝出会い系と思わないけど、ネットだけの関係はもろいもんだよ。
リアルの関係は喧嘩したり裏切られても、簡単に縁が切れない。
嫌でも関係切るのに時間が掛かる。マイナス面がたくさんある。

でもネットの関係なんて簡単なもんだよ。
嫌になったら返事しなければいい。メールを受信拒否してもいい。
切りたくなったら簡単に切れる。名前を変えて別の場所で別人になってやりなおせる。

現実にリセットボタンはないけど、ネットの関係にはリセットボタンがある。
この差は大きい。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 16:42:03 ID:DCxvzlHS

>>325
そういうのは俺的基準で友達とは言わない。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 17:05:49 ID:MWc1cSPF

>>325
それを言ったらネットがきっかけでリアルでも関係があっても切りやすいと思うけど。
学校や職場での付き合いはもちろん、共通の知り合いすらいないわけだし。
（ネットで知り合った共通の知り合いはいるだろうけどまとめて切ってもリアルに影響しない）
ネットの友達をリアルの友達に紹介しない限りネットで知り合った関係にはリセットボタンがあるよ。
それをキモイと思うかどうかは別として。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 18:09:58 ID:hVVqTfu3

>326
禿同。
325の友達基準は右斜め45度の位置にありそうだな･･。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 18:57:11 ID:r/ZUZINM

>325
そんなことを言ったら趣味のサークルでも同じだと思うがな
要は人間関係の輪がクローズドしてるならカットアウトするのは簡単てことだ

330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/22 20:30:50 ID:FxmV60oE

さすが年の瀬になるとぽんぽん餌が投入されますな

331 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 12:03:02 ID:Sq93MT+Y

Aのネッ友が208にハンドルを名乗ったってことはAとネッ友は普段からハンドルで呼び合ってるってことだよね？
リアルで会ってても本名教えあわないなら友達とは呼べない希ガス。
それとも本名知ってるけどニックネームの感覚でハンドルで呼び合ってるだけ？ならわかるが。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 12:08:50 ID:a05ylXoX

要するに本気で切りたかったらどんな関係でも簡単に切れるんでしょw

333 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 12:13:48 ID:Jv/tk+R0

ぁたしはネットゲームに本当の友達いるけどなーw
ォンラィンだけの関係も馬鹿にしちゃぃけなぃと思ぅょ。
「本物」を見極める目を持ってるかって事だとぉもぅしw
ォフ会して友達になった人もぃるけど、そぅじゃなぃ人もちゃんとココロ繋がってるょぉ。マジでw

334 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 12:15:23 ID:Jv/tk+R0

ぃぇぃらぐなIDw
ってぁたしラグナばっかゃってるゎけじゃなぃょw
他にも３３種類ゎゃってますww

335 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 12:16:02 ID:Jv/tk+R0

３種類だぁwゴメッ＞＜

336 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 14:52:29 ID:YgqgDsaY

>333
煽り乙

337 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 15:17:01 ID:ayV/v6YN

誰も煽られてない気がするが。
強いて挙げれば>336くらい。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 15:55:57 ID:suXOI97o

>>333みたいな小文字多様の書き込みだのメールだの最近多いけど、
アタマ悪そうだしなんかむかつく。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 16:37:57 ID:Y2ECdgbq

>>338
頭悪そうなんじゃなくて実際に悪い。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 17:10:23 ID:6MFdQn6p

>>333みたいにその場の空気が読めない人とは友達をやめたくなります。
教えると逆切れするし。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 17:52:02 ID:SxITHwNL

釣りだと思ってたんだけど違うの？

342 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 19:11:05 ID:sKhOQZ0V

本気かもよ・・・本人はそれが普通と思ってるのがいるから・・・。
ネットオークションみたいなので、切手不可で出品してた奴に入札してきた奴、強引に
切手払いを要求。しかも振込みの仕方を教えろと。

商品説明に切手不可と書いてあるので、落札金額＋送料は銀行へ振り込むように。
分からなければ親か銀行に聞くようにとメールしたらぷっつり音信不通。
落札者都合でキャンセル『悪い』つけて暫く経った頃きた・・・。

> なんか、変な感じで、人間としてゎん～不親切な人って感じ？？！！！＞＿＜
> まぁ～いいやッ！！！！
> 別、良かったんで評価ゎ普通にしときます。
> ぁたしが、悪かったんだしぃ★切手払い要求して

普通に頭悪いのはゴロゴロいるんだよ。。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/23 19:19:51 ID:ayV/v6YN

うわー、当たりたくないからオク板のID晒しスレに
提供してくれーーー

344 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 01:24:56 ID:t5Is3jC1

>>343
どゆこと？

345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 01:31:06 ID:TgqmSghi

343もオクしているけど、342が取引した相手とは
絶対に取引したくない、
だから342の取引相手のIDが知りたいってこと。
ここで晒すのはまずいから、オク板という板の
ID晒しスレまで来いと要求してる。

だと思う。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 01:34:30 ID:r+iiTGrZ

というかナゼ分からないんだ>>344は？

347 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 02:03:24 ID:t5Is3jC1

>>345
THX

>>346
オク板
オク＝可愛い奥様＝鬼女板と脳内変換してしまった
だから、訳わかんなかった。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 02:26:05 ID:e4n90Ove

>.345
翻訳の最後の一行が悪意に満ちてるなぁ…

349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 08:26:59 ID:Dv/WF4ws

友人を年末調整しました。
友達ってなんだろう。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 09:48:28 ID:L1Gtwzdy

俺の感覚だと「年末調整＝多少戻ってくる」
友人を年末調整って言うと、
些細な事で疎遠になってた友人とまた仲良くなったって
感じに聞える。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 10:15:16 ID:JcGYjjed

年末調整で税金徴収される人も居るんだがな・・・。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 10:51:26 ID:L1Gtwzdy

>351
でしょうね。
故に「俺の感覚だと」と付けました。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 12:27:51 ID:f50FgsSZ

つか大半の人は350の感覚だと思うけど。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 13:56:05 ID:27rANnal

では「不要品の整理」かな。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 16:30:36 ID:FRy21Ct5

今年の汚れ、今年のうっちっにっ♪ ってやつか。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/24 23:44:37 ID:8PHfMuMW

友達やめたいほどの奴らの事とは言え、血の通った他人様の事をえらい言いようだなｗ

357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 12:10:50 ID:4qohdwdP

>>309　
検索したけど本スレが見つからない。
場所教えてください。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 12:13:39 ID:pPe7ej9r

>>356
自分自身のことも好きになれんのに、どうして他人に気を遣えようか。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 14:00:39 ID:jaXd9g7s

>>357
「友人関係での愚痴・悩み」スレ。
降臨したのは前スレの最後の方で、もう落ちてる。けど、現スレの最初の方にも
ちょっと来て話を引きずってる。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 17:19:54 ID:G/8MpIxo

勉強しないでまあまあ勉強できる友。
「勉強しないでこれだけできるんだから、勉強するのは駄目になったときの保険として取っておく」
と言った瞬間、もう彼は友達ではありません。
ただの同じクラスの人。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 17:25:57 ID:UJx9wRZS

>>360
お前沸点低いな。
やめてもらって相手も正解だろ。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 17:30:04 ID:P5S4okaT

>360
そもそも友達ですらなかったものを相手の言動が気に食わないから
騒ぎ立ててるだけではないか。
悔しかったら２ｃｈやらずに勉強でもしてろ

363 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 18:23:06 ID:ZdEMmLUn

>>360
お子様が図々しくここに来てガキ臭い愚痴を書くな。
ウザイ。
氏ね。
おまえが消えとけ。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 18:40:08 ID:YA03Undt

借金を頼んできた友人Ａと、貸さないことを非難してきた友人Ｂ、今日限り友達止める。

借金の額が１～２万くらいなら貸せるけど、就職して１年もたたない私に、
３０万貸せと言ったってあるはずがない。
借金の理由がまたばかばかしい理由で、
「彼にクリスマスプレゼントに車を買ってかったけどローンが払えない」
だとか。
コンビニのバイトで生活してるのに、中古の車を買ったらしい。
あまりの話しに、つい、
「あんた馬鹿？」
と、思わず言ってしまった。
私が絶対に無理とＡの借金を断ると、Ｂが友達がいがないとか喚くので、
「そこまで言うなら、Ｂが貸せばいい」
と言ったら、１５万貸してるとの返事。
「友達が困ってるんだから、貸してあげたら」
と重ねて言うので、
「バイトだけで生活してるのにそれで彼氏に車買うっておかしいと思わないの」
と質問したところ、
「恋愛経験のない人には、この気持ちは解らない」
とＡ・Ｂに言われた。
あまりのバカバカしい話しに、友達付き合いするのはもう無理だと思った。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 18:45:49 ID:OMJbGgBQ

>>364
早く付き合いやめたほうがいいよ。
その２人はたしかにバカ。
恋愛経験とか関係なしに、先のこと考える頭がないだけでしょ。
これから付き合ってたって、またいつ金貸して、って言われるか
わからないよ

366 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 18:59:00 ID:YA03Undt

>365
そのつもりで、帰宅途中に、携帯換えてきました。

別れ際にも
「友達なのに手助けもしないなんて、信じられない」
とか、
「そんな冷たい人間だったなんて」
とか、さんざん言われましたよ。
中古車でも２００万もするような車を、ほいほい買ってあげて、払えないから
って、借金頼んでくるような人間の方が信じられないですよねえ。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 19:01:23 ID:LCEdRMXV

うん、あなたの感覚が普通。

Aって「彼氏に車買ってあげた」って・・・
貢がされてんの？
確かに「あんたバカ？」と言いたい人だね。
それも中古で200万かよ。分不相応。

368 ：365：04/12/25 19:10:44 ID:OMJbGgBQ

>>366
２００万？
あ～あ、ほんとバカだね。
正直そんな車買ってもらってる男もどうかと思うけど。
何言われようが貸さないで正解だよ。
バイトで生計たててるような人が簡単に返せる額じゃないと思う。
ローン払えたところであなたに返ってくる確率はかなり低いし。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 19:33:22 ID:BCx1GP9y

ローン組めたことが不思議だ

370 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 19:41:41 ID:3R08DZQl

200万て…
彼って言ってるけど
実はホストじゃないのか

371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 20:18:10 ID:KCzjH5QS

たとえホストでも、上手いヤリ口にほいほい乗せられて
「私はこの人の彼女なんだvv」とか
「お客は他にもいるけどその中でも私が一番vv」とか思い込む馬鹿もいるよ。
優しくされ慣れてない女は特にコロリとかかりやすい。

まあホストでなくてもただの金ヅルとしか思われてなさそうだけど。
３６６さんおつかれっス！ＧＪ！

372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 20:32:24 ID:P5S4okaT

>364
友達やめて正解。恋愛経験の有無なんて関係ない。
相手の男がまともならバイトの彼女に
200万の車を買ってもらおうとは思わない。
仮にそういわれてもはいそうですかと受け取れない。
男もDQN確定。
友達の彼氏はヒモかそれに近い人間なんだろう。

友達も借金を返す意思なんてないと思われ。
返す意思があるかどうか返済計画書を書かせても面白いかと思ったが。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 20:37:54 ID:UpG2Sw3u

なんか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じ
AもBもその男もどうしようもないな

374 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 23:39:13 ID:fcQXvsyI

Ｂも貸した１５万帰ってくると思ってるんだろうか

375 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 23:47:24 ID:nrsYv226

貸したあとで返ってくる可能性がゼロに近いとわかって>>364を道連れにしようとしたとか

376 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/25 23:53:51 ID:5rJu0s/o

Ｂは貸してないだろ
貸したって言えば364が貸すだろうと踏んだ作戦

377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 00:02:16 ID:noHifxHJ

>>364
やめて正解だよそれ。
私の知り合いにも昔セフレ扱いで相手のローン払わされてる女がいて
それって良くないよ的なこと言ったら｢恋愛経験ない人にはわからない｣って返されて縁切ったよ。
その後の噂じゃとうとう堕胎までしたみたい。
そいつとは中学の時からの付き合いで、優しい性格のいい子だったけどもう駄目だと思った。
恋に酔ってる女には何を言っても無理、付き合うだけ無駄。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 00:03:22 ID:ALkYsD5j

BもいずれAを切るんだろうか。
Aと続けば借金申し込みがどんどん増えるだろうし。

379 ：357：04/12/26 00:11:46 ID:/SesUTDR

>>359
遅くなったけどサンクスコ！

380 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 00:21:30 ID:CJVN1PZX

案外正直に言ってる気もする。
30万＝（Aが必要な）15万+（Bへの返済に必要な）15万
とか。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 00:27:30 ID:8md34X81

>380
それだ
だからAは必死だったんだな。>364が貸さないと返ってこないから。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 00:35:03 ID:EXcKJPrZ

>>381
車買ったのはAだから、A→Bの間違い??
いずれにせよ両方切って大正解だ。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 00:39:49 ID:8md34X81

>382
すまん、素で間違えてた…
Bって書いたつもりだったのになぁ。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 00:46:50 ID:EXcKJPrZ

Bすごく怖い。恋愛沙汰に金と友情が絡まった
かなり怖い話だよね。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 00:56:25 ID:avr/0UwQ

Bは多分友達助けてあげてるヒーロー気分なんだと思う

386 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 00:56:58 ID:JtUclrgR

　　ヽ、.三ミニ、＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-、ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- 、._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----//　ヾ.、
　　　　　　　[　|、!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　゛l |｀}　..:ヽ--゛‐´リ￣ヽd、　''''　￣￣　 |l　　　!ニ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ソ;;:..　ヽ、._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ー＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ト、￣ ´　　　　　　　　　　　 l、_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ー‐==:ニニニ⊃　　　　　　　 !::　　　ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。

実は、Ａは恋愛などしていないし、そもそも２００万もする車なんか買ってもいない。
じつはＡとＢが組んで>>364=>>366から３０万円を単にまきあげようとしただけなんだ。
「ホントは２００万円が必要なんだけど、３０万円だけでもなんとかして」と言えば
「それくらいなら」と融通してもらえると踏んだんだよ。
そしてＡとＢで３０万円を山分けするつもりだったんだ。
Ｂが「１５万円貸した」って言ったのも「そういえば364=366が貸すだろう」って判断。

と、ここまでうがった見方をしてしまう自分が（ｒｙ

387 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 00:57:49 ID:12BpKke1

ナ　ナンダッテー!!
　Ω ΩΩ

388 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 01:07:39 ID:uO/0zipp

私も彼に車プレゼントしたくて困ってるの。２００万貸して。
友達なんだから当然だよね？
って言ってやればいいじゃない。
貸してくれたらその中から３０万貸してやればいいよ。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 01:36:49 ID:npsybDE4

>385
ﾘｱﾙ厨房の頃時々いたぱっとしない女が告白してきた時に
何故か付き添ってる押しの強い友人みたいだ＞B
「付き合ってあげなさいよ」とかいう奴。
友人に頼られる自分に酔ってるんだな。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 01:45:27 ID:4k4N7EXe

>>389
すごい適切なたとえだ。
全米が感動した。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 02:10:07 ID:U98gGkWz

全米って結構なんでも感動したり泣いたりするよね。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 09:23:25 ID:UlI60krA

感情の起伏が激しいんだよ。きっと。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 09:28:34 ID:0JaqB7Ym

ちょろいんだね、全米って。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 11:42:13 ID:hNcpBQ6O

>389
リア中の時それで縁切られたなあ
○○ちゃんが告白するからついてってあげなさいよ！といってきた気の強い××
断ったら友達がいがないと一方的に縁切られた
告白には××がついてって「付き合ってあげなさいよ」とやらかしたらしいが
「お情けで付き合ってもらえて嬉しいか？」と言われ振られたらしい（××が憤りながら言いふらしてた）

395 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 11:53:47 ID:/SesUTDR

ちょっと昔は
全米は震撼してたのにな・・・

396 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 12:27:15 ID:Cwcls0Wb

ﾘｱの頃ってそんな感じの香具師多かったよな。
××はその後の人生で自分のクソッタﾚさを悟ることができたのだろうか…

397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 13:03:30 ID:WZAUixVV

××って距離梨…。
そういうのは死んでも治らないと思う。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 13:09:14 ID:od3xUhoI

～～して　あ　げ　な　さ　い　よ

って言う馬鹿は何様のつもりなんだろう。死んでいいよ。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 13:31:07 ID:9RjzSLUu

頼みごとしてくる奴に、どうしてこちらが断る時「悪いけど」と言わねば
ならないのか、断るストレスも考えて欲しいのに、断られたことで被害者に
なられた上に、つき添った奴にまで「人の気持ちがわからない人だ」と
捨て台詞吐かれなければならないのか。
頼んでくる奴は、「あなたを見込んで」頼んでやった、みたいな驕りが見えて
憤りを感じる。それを断るとは何事だ？
貴様は私にとって何様でもないわい！

400 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 13:37:51 ID:od3xUhoI

>399
体毛全部抜け落ちるほど凄まじく同意だ。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 14:09:27 ID:qYrgJRO8

「～してあげなさいよ」もヤだけど、
「～してあげる」も嫌いだ。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 15:40:44 ID:0W46v3p6

お口でしてあげる、とか

403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 15:46:44 ID:PULLOEVb

それはいい。
お口でしてあげるは魔法の言葉だ。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 16:28:06 ID:PdRDSN4Y

魔法の言葉なのか・・・
今度唱えてみるよ！

405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 18:58:42 ID:CztdLDXq

たまに友達カップルと３人で遊ぶんですけど
こないだ久しぶりに遊んだら目の前で
すごいイチャツいてました
女友達は思いっきり声違うし話し方も
甘ったるい声だし
男友達のほうはちょっかいかけて
イチャイチャイチャイチャしてるんです
２人とも私いるの忘れてるのかい？
って感じでした

今までは別にそこまで気にしてなかったんだけど
久しぶりに見てしまうと…もうどーしようもなく。。
もう当分３人で遊ばないほうがいいですよね？？

406 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 19:41:44 ID:zyqw/3gx

>>405一緒に乳繰り合えばいいじゃない。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 19:54:15 ID:1nFvwNnX

>>405
似たような経験した。
友達、友達の彼氏、私の3人で飲みに行ったとき、
私がいることなんてどうでもいいくらい二人の世界を作られ、
私ただの邪魔者じゃん！ってなった。
邪魔してすいません･･･と思ったからもうその3人の組み合わせでは遊んでいない。
なんで第3者に気を使えないんだろう。
ふたりでいちゃいちゃするなら最初から誰も誘わなきゃいいのに。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 19:55:18 ID:mwxfYQj2

そう言うときは早く帰ろう

409 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 19:58:45 ID:avr/0UwQ

>>405
＞女友達は思いっきり声違うし話し方も甘ったるい声だし

なんか恋人と一緒にいるときの友達がいつもと違うのって
嫌だよね。違う面を見た感じで。
自分も多分違うんだろうけど、なんか見たくないと思ってしまう。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 20:11:12 ID:x9NG2fDo

「おまいらもうホテル池」状態だね
私は実際にそういって友達カプール置いてさっさと帰ったことがあったよ

411 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 20:45:13 ID:qW8cQpjq

私もあった。

バス泊でのスキーツアーに行きたいというので2人分予約したら、
その後、旦那（新婚）も行っていいかと。
「旦那と２人で行ったら？私の分譲るよ。」と言うと、
「旦那は下手なので向こうでは別行動したい。子どもができたらスキー
　なんか行けなくなるから。旦那は出無精なのでこんな時でもないと
　腰をあげないの。」
と言われ、ひとり追加。
でも、バスの中で…ね。
旦那が気がきかないのでよけいにイライラ。

友だちやめるわけじゃないけど腹立った。

412 ：407：04/12/26 21:05:47 ID:1nFvwNnX

私もさっさと帰っちゃった。
でも帰ることを告げたら「えーなんでーぇ？もう帰っちゃうのー？」と無邪気に言われた。
さらに腹が立った･･･邪魔者にしてんのはあんたらだろ！！
会社の先輩に呼ばれたとか何とか言って逃げ帰ったけど。

>>411
それつらいですね。
置いて帰るとか出来ないし。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 21:50:35 ID:56w9pyKA

私も以前、彼氏と別れ傷心状態の時に友達カップルがよく遊び
に誘ってくれたけど同じようにイチャつかれたりノロケられたりして
最悪だった事を思いだした。
しかも奴ら「私達って友達思い～」って陶酔してて
こっちが断っても何度も誘うし
「とじこもってちゃダメ！」とかいって家まで来るし...
別れた彼とのことで落ち込むどころか
この莫迦カップルのせいでイライラしっぱなし！

414 ：405：04/12/26 23:20:59 ID:CztdLDXq

おーこんなにレスが！

私も、もう当分３人では遊ばないと
決めました
本当誘わないでほしかった
しかも24日の出来事だったんですよ…
｢○○(私)いたほうが楽しそうだし！｣
とか言っといて十分２人で楽しそうだったよ

415 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 23:22:55 ID:JMIZosZm

カップル+1ネタで思い出した。
リア工時代仲良しグループ（まとめ役A、Aの彼氏B、C、私の計4人）で映画を見に行くことになった。
当日集合場所に着いたらAから「昨日Cから電話があって風邪ひいたから来れないって」と聞かされた。
カップル+1では邪魔者扱いされて辛いだけだとわかっていたが集合場所まで来ておいて
いまさら帰る言い訳を考えられなかったので仕方なく映画館に行った。
3人で席についてしばらくしてAが一緒にトイレに行こうと言ってきた。
2人で席を立ったら「私はBのところに戻るけど○○名無しは上映直前まで隠れてて
直前になったら2列ぐらい後ろの席に行って」と頼まれた。
言われたとおりにして映画が終わると同時に急いで一人で出ようとしたらAがBを引っ張って追いかけてきた。
この日に遊ぶことが決定したときに「○日は夕方まで平気」と言っていたので帰る理由が思いつかず
当時自分に彼氏がいなかったので嫉妬だと思われたくなくて文句も言えず3人で喫茶店に行った。
コーヒー一杯で長時間二人でイチャイチャしてたので体調が悪いことにして一人で帰った。
友達をやめはしなかったけどその後ABと学校外で会うのはやめ卒業と同時にフェードアウトした。

正直カップル+1とわかってて遊びに行く人達の心理が理解できない。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 23:24:48 ID:4t5Z45YK

うち小梨夫婦ですが、、共通の友達（毒男）にときどき遊びに来てもらってる。
泊まってもらったりもしてる。
疎外感感じられちゃったりしてるんだろうか（汗

417 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 23:30:28 ID:FkoZbpdi

>>414
２４日って今月の？
そりゃ、あんたも痛いよ

418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 23:31:15 ID:5mXe7tS5

>>415
私なら前に座る。
なんで後ろで見なきゃいかんの。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 23:35:31 ID:qW8cQpjq

>416
毒男をないがしろにしてなければ大丈夫。
友人を彼女程ではないにしてもきちんと視界に入れてくれる彼氏で
あれば問題ない。
これはカップル＋１というより、マナーの問題だと思う。
もちろん、それで焼きもち焼くような友人なら、絶対断るけど。
その逆も然り。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 23:47:38 ID:npsybDE4

>416
（汗　はやめれ。
通常なら男はあまり疎外感は感じない。
友人の前でいちゃつくとか、
隣の部屋に友人がいるのにｾｸｰｽしてるというのでなければ気にならない。

>417
わざわざ24日に「○○くん（ちゃん）がかわいそうだから誘ってあげる」
というおせっかいな人間もいるんだよ。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 23:47:43 ID:CztdLDXq

>417
彼氏いないし特に予定ないし
今まで３人で旅行行ったこともあるし
花火大会も行ったし本当良く遊んでたんですよ

今までもまぁイチャイチャしてたんですけど
なぜか今回は気に触ってしまったんです

422 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 23:53:19 ID:62Uwkjsj

そんな状態でついてく方がバカだと思う
想像力無いんですか？

423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/26 23:58:17 ID:Qbp07cIH

>>420
誘われても断ればいいんじゃないの？
417に同意だなあ。
お正月だったらわかるんだけどね。
12月24日にカップルから誘われてオケーする気持ちはわからない。
どこいってもカップルだらけの日だよ。
友達カップルがいい人でも独り身は落ち着かないよ。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:00:15 ID:Cwcls0Wb

クリスマスを一人で過ごすのは恥だと思ってるタイプなのかな
カップルと過ごす方がよっぽど恥ずかしい

425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:28:04 ID:IlI2/YsY

Ａ子とは中学の頃からのつきあいだけど、とにかく時間にルーズ。
待ち合わせの時間に遅れてくるのは当たり前。
この前友達の結婚式があって、二次会の会場に行くのに、他の招待客の
男性たちと（新郎新婦・私とＡ子共通の友人）一緒に行く事にした。
Ａ子が二次会は違う服で出たい、と言い出して着替えることになったんだけど
男性陣が待っているというのに４０分もかけて着替えてた。
「○○君たちが待ってるからちょっと急ぎなよ」と言っても「わかった」
とは言うけど急ぐ様子が見られない。男性陣は待ちきれず先に移動。
自分だけのために待ってる人がいるのに、それを気にしないってところに
すごく頭にきたし、彼女にはいつも待たされてるのでそろそろ限界です。
何回言っても遅刻はなおらなくて、会うたびイライラするけどまだ友達で
いたい…遅刻くらいで怒る私の心が狭いのか？

426 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:32:37 ID:AcVq3Xeb

３人とも同じクラスだったから
普通に仲良いんですよ

まぁやっぱり周りには変わってるね…
と言われてたたけど

今回を期に３人で会うのはやめます

427 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:35:39 ID:Ken65W/2

>>425
君の心は狭くなんてないよ！

とでも言って欲しかったのか？
そいつも痛いが、本人に文句も言えずにこんな所で愚痴ってる
お前はもっと痛い。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:36:53 ID:xk4eJ8QW

>425
狭くない。
時間にルーズな人で一向に反省しない、治る見込みがないﾔｼは病気だと思って対応する。
A子は425との約束だけルーズで学校や会社ではどうなのかが気にはなる。
425にだけルーズならばなめられてるか、甘えられてるが治る見込みはある。
一度きつくｺﾞﾙｧしてみてはどうか。
425と無関係でも遅刻するなら完全に病気。

でも40分も待ってる時点でなめられてる可能性が高い。
おいてけばよかったのに。
それくらいやらないと時間にルーズな奴はわからないぞ。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:38:04 ID:IlI2/YsY

「本人に言ってる」って言ってんじゃん。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:40:42 ID:QGpJxMYA

＞４２５
私も遅刻常習の友達がいるけど、他のことはけっこう常識人なのに
絶対に時間をまもれない、遅れてきても謝らない。
なんか、待ち合わせ時間なんてアバウトなものとの認識があるらしく
何人かで待ち合わせしても来るのはいつも最後。
その所為でいつか友達なくすよといってやろうと思ってる。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:41:16 ID:Za+XXeud

>>425
変な煽りはスルーで行こう
狭くないと思う。自分のためだけに周り待たせて平気で居るのって
お前が主役じゃねえよ何勘違いしてんのって言いたくなるな

432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:42:49 ID:IlI2/YsY

>>425です。（>>429も）

>>428
会社には遅刻しないけど、友達や家族との約束に対してはルーズみたい。
今後ともつきあっていきたいから、もう１回やったらきつく言って
それでもだめだったら病気だと思って対応します。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:43:29 ID:Ctch1jZF

>>425
友達辞めなくてもいいけど
待たなくてもいいよ。
のろまな事で人に置いていかれるっていう目にあわせないと急がないよ。
待ってあげるからのろまになるんだよ。
なるべく自分がイラつかないように行動するべし。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:45:23 ID:pTasXPJi

>>433
そういう人に限って、待たないで置いていってしまうと、
「ひっどーーーーい！　ちょっとくらい待ってくれたっていいじゃない！！
けちっっっ！！！」
とか言うのよね・・・。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:45:50 ID:Ken65W/2

>>429
「ちょっと急ぎなよ」としか言ってないじゃん。で、全然効果ないんだろ？
そんなに頭に来てるなら、こんなとこで愚痴こぼす前に
怒鳴りつけるなり切るなりすれば済むだろうに。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:47:57 ID:Ctch1jZF

>>434
言うねー。
そのくせ人のために待つことはしない場合が多い･･･。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:51:53 ID:IlI2/YsY

>>435
だから「何回言っても遅刻はなおらなくて」って。
これからはいらつかないように行動します。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:54:01 ID:xk4eJ8QW

>432
>433に同意で待ってやるからますますルーズになると思う。
「本当においてくよ」と言いながら待ってやったら意味がない。
本気で置いていくくらいで丁度いい。
>435は煽りくさいから気にしなくてもいいけど今までの注意の仕方もぬるかったと思われ。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 00:55:56 ID:V6xzFEno

つーかやめてないんじゃスレ違い。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 01:13:47 ID:v+Gq2TlN

そんなに悪いのかｽﾚ違いは

441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 01:19:23 ID:PIBbCoAt

>>440
そんなに悪いのかｽﾚ違いは
そんなに悪いのかｽﾚ違いは
そんなに悪いのかｽﾚ違いは
そんなに悪いのかｽﾚ違いは
そんなに悪いのかｽﾚ違いは

あ　た　り　ま　え　だ

442 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 01:19:35 ID:DxTeaLMo

愚痴スレへGO！　　　　　　・・・・ってことかいな？

443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 01:59:20 ID:8UeD3dvU

ｶﾌﾟｰﾙと一緒に遊んで自分がないがしろにされるのも切ないが、逆の立場もｷﾂかった。
当時付き合い始めたばかりの彼氏と、学校帰りｶﾌｪで茶することになった。
その場にいた共通の女友達が自分も行きたいと言い出したので快く承諾・
女友達は彼氏に『○○(←私)ってさぁ～いつもﾀﾞｲｴｯﾄ頑張るとか言って翌日には菓子とか食いまくってるよね～wぶっちゃけ彼女には痩せて欲しいっしょ？w』
とぬかし始めた。
私は何とも言えない恥ずかしさで顔真っ赤。
熟年ｶﾌﾟｰﾙならまだしも付き合い始めてまだ一週間も経ってなくて
彼氏の前では可愛い自分を振る舞ってただけに尚更恥ずかしかった…

444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 02:18:51 ID:ryThQeeD

やめてないならこちらへどうぞ。

・友人関係での愚痴・悩み・ part8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1103619421/l50

445 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 04:31:56 ID:MzNBeBAw

ｽﾚﾀｲも読めない奴らばかりだな

446 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 11:01:20 ID:dwq441XR

ウインターシーズン到来ですから

447 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 11:29:22 ID:gxSjlvTe

友達をやめるときスレで
「スレ違いだー」
とスレ違いなことばかり言ってる奴と友達やめました。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 11:35:30 ID:xZ1DznYB

>447
乙。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 12:11:00 ID:ix7fWNzL

昔付き合ってた彼がすごい浮気性で、それでも好きで別れられず。
その当時仲良くしてた友達A(♀)がいて、いつも相談に乗ってもらってた。
なんとか別れられた後、その友達Aがその元彼と仲良くなり
その時はでも、自分の友達が元彼と仲良くするのは嫌、と思うのは
心が狭い、と自分で思ってた。
でもある日、その友達A、別の友達B(元彼のこと知ってる）、私、でいるときに
友達Bが元彼の話を出すと、友達Aが私に聞こえないように友達Bに
「ゴニョゴニョ」と言い、元彼の話はそこで終わった。

別れた元彼のことはどうでもいい、ただ友達Aは元々私の友達で、
元彼の浮気性で私が苦しんでるところを見てたのに
もう私より元彼との仲の方が近いってことなのか、とすごくショックだった。
友達Aは私が相談してるときから迷惑だったのか、とか
色々疑心暗鬼になってしまい、結局その後私から連絡を絶つことに。

もう何年も前の話だけど、思い出すと元彼と付き合ってた頃の苦しさより
友達Aとの顛末に「うう・・・」となる。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 12:51:56 ID:Dv3CQGFE

ゴニョゴニョ、の内容によるんじゃないの・・・？

451 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 13:08:29 ID:ADnLnjbQ

>>449
>>445

452 ：499：04/12/27 13:19:19 ID:ix7fWNzL

>>450
確かにそうですね。思い出すと「うう・・・」ってなるのは、
なんで関係切る前に友達Aとそういうことを含めて話さなかったんだ、
と後悔するんです。

>>451
友達と終わった話だったんで、スレ違いじゃないかな、と思ったんですが・・・。
ごめんなさい。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 13:39:08 ID:V8QdP7Ix

>>452
スレ違いじゃないよ。
間違ってるのは>>451の方。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 16:11:39 ID:iD4O0XdV

遅いけど言わしてくれ>>364
「恋愛経験がないのはそっちだ。」と言ってやって欲しかった。だってそんなん恋愛じゃないもん。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 20:57:40 ID:5qlUXpcK

>>449
つかさ、449がうがちすぎじゃないの・・・？
449が引きずってること知ってるから
友達Aは元彼の話しを避けようとしてくれたのかも知れないでしょ。

なんつーか449は友達より男を優先するタイプのようなんで、
友達には恋愛相談しないほうがいいと思う。
一人で勝手に疑って一人で勝手に傷ついて縁を切られたら、
友達はたまったもんじゃないよ。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 21:28:29 ID:5CrVCeHS

>>455
同意

457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/27 21:33:58 ID:xZ1DznYB

>455-456
>452で本人に確認しなかったことを後悔してるんだから、もうやめてやれよ。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 04:44:41 ID:IXjuiXMC

私の家が便利なのをいい事に
毎回毎回集まりのときはうちに来る
それはいいが
けっこう人数が多いのでお茶だし等で会話に参加できない
でも誰も手伝わないし会話に参加できなくても気にしてくれない
お手伝いさんみたいさ
長い付き合いだけどもううんざり（自分のお人よしにも）
もっと早くきっとけば良かった・・・

今頑張ってフェードアウト中

459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 09:29:44 ID:/eNEI4DT

>>458
がんばれー。何かいわれても気にするなー｡

460 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 10:24:22 ID:KTEuCKIo

>>458
茶出さなきゃOk

461 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 10:43:51 ID:CHS6xo44

ワリカンで、自分がまとめて払った時は
「税込み○○○円」と言って１円単位で請求する。
でも他の人が払ったときは「１円単位なんて、普通切り捨てだよね」
といって払わない。
更に「あんたは大ぐらいだから、他の人より多く出さなきゃ」
と言って飲食代の半分を払わされ（残り半分をワリカンにする）、
「ワリカンの時すごく徳してるんだから、足になってよ」
と言って、送迎を要求する。
そこまでしておいて尚、「××（私のこと）と鍋とか焼肉だと、いつも損してばっかり」
と、さんざん陰口を言われ続けた。
そんなことをしているうちに精神的に参ってしまって
人とものを分け合って食べることができなくなり、
それが出来ないとどうしようもない仕事だったので仕事をやめた。

…カットアウトしたいけど大好きな恩師の娘なので、
どうしたらいいか考え中。
こいつはどーでもいいが、恩師に心配をかけたくないよ…。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 10:51:33 ID:KTEuCKIo

>>461
恩師に報告。
心配かけるも何もない。
仕事辞めるまで追い詰められてるのに、
そんな仏心出すほうがおかしいよ。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 10:52:00 ID:tXPglaNe

他人の話として、恩師に「こんな人間、どう思います？」と相談しては？

464 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 13:01:53 ID:QOJbEhqv

恩師は恩師、ｿｲｼはｿｲｼだ。
きちっと思いをぶつけて
「うちの娘に対して生意気だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
と切れたりするようなら丸ごとｶｯﾄｱｳﾄできるじゃん。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚ

465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 14:33:04 ID:ksYlV68b

ｿｲｼがｿﾝｼに見えた

466 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 14:54:41 ID:0lTcABFk

この場合、まさにしがらみのある関係だから、嫌な本性見ても
「やめることが難しい」ということで、このスレ向きなんだろうけど、

「中学・高校の同級生」とかの場合、グループ交際でなければ
自分の決断次第で、関係を終了させることができそうなもんだけどね。

狭い選択肢の中で発生した関係を、広い環境に出ても
無理に続ける必要があるんだろうか？　「友達とワインは古いほどいい」
といっても、既に腐っている場合だってあるんだから、もういいんじゃない？

いま相手と知り合ったら付き合いたくないと思えたら、じゅうぶんでしょ。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 17:11:40 ID:sn9MmLb3

気に病むまでもない。
その友達は、あなたがそれほど追い詰められるほど悩む価値のない相手です。
散々便利にこき使った挙句、悪口まで言うなんて何様という感じ。たとえ恩師
の娘でも、それは別の話です。
綺麗さっぱり切り捨ててしまいなさい。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 19:13:07 ID:vyZbtwhO

>461
そいつ調子に乗ってあなたは舐められてる
仕事をやめるほど深刻に悩んでるなら恩師の心配までしなくていい
今はそいつとはなれることが最優先
恩師には悪いが所詮は他人。

自分を犠牲にしてまで付き合うことはない
共通の知人がいれば音信不通にして
それとなく恩師の耳に入るようにも出来るが。
ただ恩師に話したところで動いてくれるとは限らないし
何もしてくれなければショックだと思うんでフェードアウトでもいいように思う
今は自分のことだけを考えようや

469 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 19:15:01 ID:fRey0CMH

恩師の娘でも、そんな人間切った方がいいよ。
誘われるたびに断ってたら自然に切れるでしょ。
その恩師は自分の娘の性格の悪さを知らないわけ？
もしそれで恩師との関係も悪くなってしまったら、結局自分の
娘だからってだけで周りが見えない人なんだってことで、
恩師もその程度の人だと思うしかない

470 ：461：04/12/28 23:25:05 ID:fqg4ztZE

みんな、背中を押してくれてありがとう。
正月に年始の挨拶に行く予定なので、
そこですぱっときりたいと思います。
奴はカット、恩師にはちゃんと理由を説明してきます。
それで恩師との仲がどうにかなるようなら、
それはそれで仕方ないとふんぎりがつきました。

奴は仲間内では「普段はボケで愛らしい」と
可愛がられているので、
もうこの際、仲間全部カットする覚悟でいきます。
頑張ってすっきりさせてしまおう。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 23:43:44 ID:RBBvSnCa

>>470が切ったら、他の人も
ポコポコ切り続けるかもね。
みんな切るに切れなくて困ってんのかも。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/28 23:49:08 ID:yx9X02DS

>>470
せっかく決心してるのに水を差すようで悪いけど
個人的にあんまり面と向かってすぱっと切らない方がいいような
気がするけど･･･。親にまで言うと娘の方が変な恨みをもちそうというか。
少しずつ離れて自然に切った方がいいんじゃない？

あなたがもうすぱっと切ってすっきりしたいと思ってるなら
ｽﾙｰしてくれてオッケーだから

473 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 00:50:49 ID:BlG//sMr

ハゲ堂
面と向かって切るのは賛成しない
徐々にフェードアウトは駄目か？

474 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 01:26:15 ID:+t6NzZ2P

高校の友人。
大学に入ってから恋に狂い、破れて
いわゆるヤリマンになった。
メールするたび電話しても会っても相談という名の不幸自慢。
挙句あなたにはわからないわ…で終わり。真剣に相手するの疲れた。
ついには性病が怖いのとか、自分の価値はセックスだけとか言い出したので周囲はドン引き。
馬鹿な盛ってる男に合わせてあんあん喘いであげてるのときた。
こいつ馬鹿だなーと生ぬるくみつつ、恋だけの人間にはなるまいと誓った一人の年末
……虚しいｗ

彼女の価値観も否定しないけど、友達はやめさせて頂きます。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 02:14:47 ID:vUWPlI7o

４６１に書いてあるような図々しい人（この場合恩師の娘）に
フェードアウトは通じないと思う。
その人が周囲にウケ良いなら
フェードアウトを画策している間に
周囲から横槍なんかが入ってますます立場が苦しくなるだけのような…

言いたくても言えなかったことだけでも告げて
少しでも自分の中での気持ちの負担を軽くする方を
私はお勧めする。（所謂第三者論でしかないけれどね）
４６１さん、お疲れ。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 02:29:15 ID:hhLoE47G

461が割り勘の半分を出しても「得してる」と言われるほどの
大食いかどうかが気になって仕方がない。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 03:09:56 ID:7bv5DDvH

>>460
ばかじゃね？常識的に考えろよ
ここ良スレだと思うがたまにいるんだよね
こういうコメントする奴

>>461
472に同意だ
恩師には報告やめといた方がいいような・・・
親子だから娘は後である事無いこと言うよ
所詮君は他人だ
恩師には礼儀だけはちゃんとして
後はカットアウトに近いフェードアウトで

478 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 04:31:19 ID:6Gj6nMBh

>>474
その人どうしようもないな…

479 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 17:03:52 ID:bYOGxFpN

このスレに自分のことを書かれたとき。
どうせ書くなら自分のしてきたことも書いとけよ。
さよなら～。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 17:13:34 ID:FTSYSdTU

なんで自分のことってわかったの？

481 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 17:14:51 ID:SKFJU+ra

精神を病んでるからじゃない？

482 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 17:22:58 ID:6Gj6nMBh

もしかして俺が書いたやつだろうか…

483 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 17:24:53 ID:bYOGxFpN

>>480
脇ははしょってあるけど肝心なことがそのまま書かれてたから。
友達にも読んでもらったけど
「これは○○が479のこと書いたとしか考えられないよな～」
と言われたし、状況的にたぶん間違いない。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 17:46:10 ID:l/2cOEGm

>>483
自分の名前でも書いてあったとか？

485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 17:48:01 ID:FTSYSdTU

気になるのでレス番希望

486 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 18:59:46 ID:tCjZHnwA

レス番と>>479の言い分希望

487 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 21:18:27 ID:waAZetBb

>>461
父親に頭が上がらない＝自分の方が立場が上
って考えでなめられてるんだろうから、恩師に言うなら
その娘も交えて刺し違える覚悟ぐらい無いと駄目かと。

半分出した残りを他の人と割り勘されてその他の人って
のが友人だった場合は友人含めて切る覚悟があるの？
つーか、その時点で周りが何も注意しないぐらい食べてる
とはとても思えないんで、完全に下っ端扱いされてないか？
素直にフェードアウトした方がいいかと思うけど

488 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 22:32:03 ID:GUDPPsDC

>>479
まあさよならも何も、
このスレに書かれてる時点で
もう相手にさよならされているわけであって

489 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 23:52:55 ID:iKhRBs/g

479のカキコによってこのスレの空気が悪くなったな
正直スゲー書きづらい

490 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/29 23:59:06 ID:bYOGxFpN

それはすまなかったが、
知り合いが読んでも誰だかわからない程度に
状況をぼかしてかけば書きづらいこともないでしょう。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 00:12:38 ID:jbVCYWnd

今日、久しぶりに学生時代の友人二人に会った。
会ったというか突然、家に押しかけてきたのだが…。
こいつらは二人だけで海外旅行に行ったり飲みに行ったりしてて
正直、俺だけ外されてるようで、あまり会いたいと思う奴らではなかった。
そして今日、決定的なことが起こった。

奴らが家に来たので招き入れ、昔の話などしておおいに語り合い
おおいに笑い合ったのは事実だ。
日も暮れ、そろそろ飯の時間だという頃に一人が
「そろそろ行こうか。」と促したので俺は、飯を食いに行くのだなと思った。

それから俺の家を出て、奴らの車の停めてある場所まで5分ほど歩いた。
車のまわりで奴らがタバコをふかし終わるのを待って、いざ車のドアを
開けたところで奴らの一人がこう言った。
「いまから飲みに行くんよ。」と。

俺は、全然そんな話聞いてなくて少しびっくりしたのだが、
こいつらはいつも俺に何も言わず勝手に事を進めてしまう奴らだったし
幸い俺も持ち合わせが少々あったので、まあいいか、と思い車に乗ろうとした。

そのとき俺は、信じられない光景を目の当たりにした。
俺が乗り込む前に、2ドアの車の助手席に奴らの一人が陣取ったのだ。
当然、運転はもう一人の、車の持ち主がするのだから俺の乗る余地はなく
俺はこのとき全てをを察し、場の空気から浮いてしまわぬ様、
「んじゃ、またな！」などと心にもない言葉を咄嗟に発した。
また会う気など毛頭なかった。
奴らも「またね。」などと上辺だけの挨拶を言い捨て去って行った。

今までも奴らとはいろいろあった。その度に切ろうと思った。
だけど今日、ほんの少しでも、もしかしたらこいつらと巧くやっていけるかも
知れない、と思った自分が馬鹿だったのだろう。
もう二度と会うことは無い。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 00:13:00 ID:BJlqA+J8

>>479
とりあえず何スレ目に書かれてたのか良ければ書いてくれんか？
現スレかどうかだけでも、ｽｷｰﾘすると思うが。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 00:16:20 ID:FIg6lfNG

前、友達だったときに年賀状のやり取りしてたんだけど、
陰口言われたり無視されたりして嫌になって
友達やめたら、もう年賀状は送らなくていいかな？

494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 00:16:27 ID:z3LC/wiY

>>461
気持ちはわかる。＞すっきり、ケリをつけておきたい

しかし、恩師に報告とか、やめたほうがいい。
あとで後悔するから。
みんながいっているように、じょじょにフェードアウトだ。
がんばれ。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 00:21:07 ID:yaXs+sZx

おい、○○よ。早く金返せよ。
たかだか５０００円で友達やめたくないからな・・・

496 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 00:33:32 ID:l3g0fgid

久しぶりに会った中学の時の友達。
スッゴイ変わってた。

・付き合う人は長くて２ヶ月最短１週間。とっかえひっかえ。
・「親からの電話なんて、今日帰ってくるの？」だよ～
・深夜のコンビニの前に超溜まるよ
・コンビニの前で暴れすぎて超汚して、お客は入れない程にしちゃったー
・窃盗ゲンチャで○○署にお世話になって～

その時付き合ってる彼氏も警察の方にお世話になったことの有る人だった。

色んな彼女の現在を知って、友達を止めた。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 00:43:42 ID:AL1Cj/ly

>>495
貸したヤツも「たかだか5000円」と思ってるフシがあるようなら
切ったほうが懸命。

金の切れ目は縁の切れ目。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 00:43:52 ID:3A+e57qS

>>491
なんだか読んでて切なくなったのだが、
２ドアって２シーター？
車のドアを開ける前に２シーターってことには
気づかなかったのかな。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 00:50:17 ID:nDHEPs17

>>491
その友達二人にとって４９１は「友達」とは名ばかりで
元々キープ扱いだったんだね
旅行や呑みとかも４９１だけを散々つんぼさじきにしてた時点で
相当ナメられてる。
それ既に友達じゃないよ・・・
そこまでコケにしてる癖に　飲みに行く時間までの時間つぶしに
４９１の都合構わず平気で部屋に押しかけてくるような
「利用」だけはしてくるだからサイテーだね！
私だったら今までされてきた仕打ちを洗いざらいぶちまけて
カットアウトするだろうな

500 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 00:50:17 ID:Yrm/oUsA

>>498
同じく思った。
2シーターなら最初から乗る場所ないし。
一言「もう帰るのか？」とか聞いたら良かったのにね。
車の前でタバコ吸ってたのも
「うわ、こいつ一緒に行く気かよ～気づけよ～」と時間稼ぎしてたんだなと思うと
491が可哀想だ。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 00:54:26 ID:CmvJdgxD

２シーターじゃなく後部シートがあるんだけど、さっさと助手席に
座ることで
「後ろに座らせる気はない」
と暗に示したと思う。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 00:54:34 ID:XiYE53zk

>>498
２シーターじゃない２ドア車はいくつも有る。
そういう車は後部座席に乗る為に前シートを倒さなきゃならないが、
491の友人二人はさっさと前部に乗り込んで491を置き去りにしたってことだろう。

503 ：491：04/12/30 01:12:46 ID:jbVCYWnd

俺も、自分は相当ナメられてると実感しました。
実は今日、もしかしたら飲みに行くことになるかも知れん、と
少しだけ期待して財布にお金を少し多めに入れて準備してた自分が
今になって滑稽に思えて仕方ありません。
みなさんのおっしゃる通り、こいつらはもう友達ではありません。上のレスで、

「友達とワインは古いほどいい」といっても、既に腐っている場合だってある。
狭い選択肢の中で発生した関係を、広い環境に出ても無理に続ける
必要があるんだろうか？

という書き込みにも、とても共感しました。
奴らと会うのはこれで本当に最後にしたいです。

ちなみに、「2ドア」は「2シーター」の意味でなく、単に「ドア2つ」の意で使いました。
紛らわしくてｽﾏｿ。
奴らの車は普通の4人乗りの軽自動車でしたよ…。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 01:14:07 ID:Yrm/oUsA

>>503
(o・_・)ノ”(ﾉ_＜。)

505 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 01:14:29 ID:w8RTCTBM

今から飲みにいくんよ、って言葉は
「だから邪魔だってことに気づけよ」って意味なんだろうな…

506 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 01:16:21 ID:l3cHVyl1

以前、ミュージカルのチケットがあるんだけど行かないと
誘われた。そいつとは友達関係がビミョーな時だったから
どうしようかと思ったが、よく二人で芝居を見に行ってたから
いくことにしてお金を払った。
待ち合わせは何時かと聞くと、「自分は別の友達といっしょだから、
待ち合わせは出来ないし、劇場でも別行動だ」といわれた。
同じ日の同じ時間のチケット人に売っといて、別行動ですか‥
即刻チケット返して、切らせていただきました。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 01:39:09 ID:VUPFkQQd

>506
ちゃんと全額戻った？

508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 01:39:31 ID:Dg+sGZ2f

>>506
こういうことやるひと、ほんとにいるんだよね。
似たような話を周りから聞いた事あるし、実際見たこともある。
ただチケットを売りつけたいだけなんだよね。

性格悪すぎる。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 01:48:20 ID:JU7dUBJU

ﾔﾌｵｸにでも出せばいいのに。
もしかして>>506の好きな俳優が出演してる等の理由でもあって
僅かに好意ｱﾋﾟｰﾙ+ｵｸに出す手間を省いたのかな。それにしても感じ悪いけど。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 01:51:30 ID:l3cHVyl1

最初は腹がたったのでそう言うことならいかないのよ、といって
チケットだけ返した。次の日、こっちが怒ってるのがわかったらしく
お金は全額返ってきた。
最初から、事情を言って別行動といってチケットはいらないかと
いうのならいいんだが、普通しないよな、こんなコト。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 02:30:54 ID:l/+3TrLH

2ｃｈで見事に踊ってくれたとき。
片腹痛くて笑えて仕方が無い。
もっと踊って楽しませてくれるとうれしい。

最後まで自分だけじゃ判断できないんだね。
ププ

512 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 02:47:37 ID:MTfiz//7

>>479の友達ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

なわけないクマー

513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 02:55:39 ID:6dnZqQLh

悪

514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 02:57:13 ID:6dnZqQLh

途中送信してしまった。すまん
悪ノリしすぎだお前らｗ
479名指しｶﾓｰﾝ

515 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 03:43:53 ID:DcWSUgAV

>>479＝511だろ。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 10:35:56 ID:Waw7eGGR

チケット譲るから一緒に行かないかと誘われたんで行ったら
まったく見知らぬ子が待ち合わせ場所に一緒にいた。
そのチケットは、遠方でのコンサートのものだったので
見知らぬ人といきなり一緒に小旅行するような羽目になってしまった。
その子がよくいがちな天然ぶりタイプで
彼氏の話しかしないような子だったもので対処に困った。
電車に乗った途端に携帯取り出して、ずっとメールを打ってる。
友達と二人で話しているのも気まずいというか、
こちらがどんな話をしていても、突然、
返信のあったメールを見せては脈絡なく彼氏の話をしてくる。
知らない人に知らない彼氏の話をされてもどう答えていいかわからない。
もしくは、私のまったく知らない人間関係の人の話を説明なしに話し出す。
友達はその人間関係の中に入ってるから話になるかもしれないが
私は黙って聞いているしかないし、聞いていても何のことだかわからない。
寝ていた方がよっぽどましな状況で何時間も電車に乗っているのは辛かった。

それでも自分の好きなバンドのチケットを定価で譲って貰ったんだからいいかって思っていたが
考えてみれば、その後、その子を連れてきた友達との付き合いは途絶えたな…
積極的に切ろうと思って切ったわけじゃないからスレ違いかもしれないけど。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 14:03:31 ID:wrQbGWCt

ああ・・・自分はあんまり好かれてはいないんだろうな・・
と、思ってた相手から連絡来て、やっぱりちょっと嬉しくて（自分は嫌いじゃないので）
のこのこ誘いに応じて出かけたんだけど、やっぱり飲み会の場で無視されたって事が
最近ありました。なんなのかなぁ　飴とムチみたいなもん？
ウザイと思うなら誘わないでほしいけど。もう切るなら切ってください。
一人でも平気って思っててもやっぱりｻﾐｼｲ時あるんだけど、魔が差したみたいなもんで。
私ももう忘れますよ。ええ。
と、年末に決意した。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 14:50:04 ID:kMvxbkoE

>>517
うん、魔が差すことってあるよね。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 15:26:00 ID:xEOU0JO6

嫌いになった人や友人づきあいしたくない人とは接触を持ちたくないので、
>>517の相手みたいに、ウザイと思ってる相手も誘うという人の気持ちがわからん。
人数あわせとか面子の都合で仕方なくっていうならまだわかるんだけども…。
飴とムチを使い分けてどうなるんだ？
なんにせよ乙です>>517

520 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 16:13:20 ID:nDHEPs17

こういう振り回す人っているよね・・・>>517
内心ウザがられてるんだろうなというのは
相手の冷淡な態度でこっちも段々分かるし
それならもうスッパリ切ってくれれば良いのに
たまに思いついた時だけ　何も無かったような顔して
友達扱いしてくるヤツ。
その度に「あれ？嫌われてると思ったのは私の気のせい？」
とつい喜んじゃってホイホイ相手をしてしまい
その後でまた邪険にされて後悔するパターンｗ
なんにせよ　そういう人を振り回すヤツって
気分しだいでこっちをいつでも都合よく動かすしか考えてないし
それってこっちの気持ちなんか全く配慮する気も無いってわけでしょ？
こんなのもう友達じゃないよ。
寂しさからつい相手の言いなりになって付き合ってても
結局こっちが傷つくだけなんだよね。もう切ったほうが良いよ。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 16:13:50 ID:LCCth+gY

＞人数あわせとか面子の都合で仕方なく
これじゃないかなぁ。とにかく大勢人を連れてきて
「人望のあるｱﾀｼ」をアピールしたかったとか。
どういう理由にしても、呼ぶだけ呼んでその後無視ってのは
随分人を馬鹿にしていると思う。
淋しいからそんな相手でも、つい･･･という気持ちは分からないでもないけどね。
丁度年末だし、今年ですっぱり忘れちゃいましょう。
乙でした>>517さん。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 16:35:04 ID:nvjXyh5V

ここにかかれてるような話は大学生くらいまでならあったかも。社会人になってからは友達つき合いほとんどしてないから悩んだりしないよ。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 17:08:08 ID:2MuZMvKx

私も大学出てから友達付き合いしてない。
気を使うほうだし、一人行動苦にならないタイプだったから
会社で疲れたあと友人関係のバランス取るの疲れた。
難しいね友人は

524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 18:43:23 ID:/1Nx9HYP

>517みたいな目に合って
集まりに行くたびに悲しい思いをしたので切ったよ。
今年はその繋がりで友達がごっそりいなくなりました。

525 ：1/2：04/12/30 19:19:13 ID:fepIy/Lp

長年の付き合いだった友達Ｋと縁を切った。
電話で話してたから相手の顔が見えないという事もあって
もしや勘違いかな？とか思ったりもしたんだけど
あきらかに馬鹿にされてるような気がしたので。

そもそもはＫにドタキャンをされまくり
私が怒ったためその謝罪の電話のはずなのに
謝罪の言葉は全くなくて言い訳ばっかり。しかも言い訳も意味不明。
電話も「０時にする」って約束だったのに０時から２時間以上過ぎてからやっとかけてきた。
もう寝てたのでウトウトしながら電話にでたら
「もう寝てたの～？早くな～い？？」とテンション高く大声で言われ
謝罪目的の電話で相手が怒ってるのに何故こんなに馴れ馴れしく
あっけらかんと話し掛けてこれるんだろう？と不思議に思った。
メールでは　すごく反省してる、とにかく電話で話したい。０時に電話するから　って
書いてあったのに、いざ電話で話してみたらヘラヘラした態度で
電話の時間が遅れた事も謝罪なし、ドタキャンの事も言い訳ばっかり。
こっちが質問してもヘラヘラ関係ない事話し出したりして
なんだか真剣に話してる自分が情けなくて泣きたくなってきて
「もういいよ。あんたとは付き合っていけない。二度と連絡してこないで。」って電話切ろうとしたら
「なんでそうなるのよぉ～ｗ」って苦笑いしてるような口調で言われた。
「なんでそうなるか自分でよく考えろボケ」って言って電話切ってそのまま着信拒否に設定。

526 ：2/2：04/12/30 19:19:34 ID:fepIy/Lp

きっと私がそんなに怒ってるとは思わなかったんだろうけど
毎回毎回ドタキャンされて、その上ヘラヘラと
「だから～それは～・・・！！アナタの都合が悪いんじゃないかと思ったの！！」
とか今思いつきましたって言うような意味不明の言い訳されて許せるわけがない。

手紙やメールから受ける印象と実際の態度と
ここまでギャップが激しいとどっちが本当なんだか訳がわからなくなった。
その後共通の友人まで巻き込んで鬱だったから仕方ないと泣き落としされたんだけど
もうその頃にはドタキャンの事なんかより彼女の性格そのものが嫌になった。
いまだにメールとか届いて「あなたはいつまでも私の大切な親友だからね(ﾊｰﾄ)」とか書いてある。
受信拒否するたび「アドレス変えました♪」と違うアドレスになったメールが届く。
最近ちょっとしつこすぎて不気味だなとすら思い始めた。
もしかして年賀状も届くかも・・・と思うとちょっと怖い。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 20:13:02 ID:hC2dQrVi

>526
特定のアドレスを受信拒否じゃなくて
アドレス帳に登録していないモノは全て拒否に設定したら楽になるよ。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 22:23:24 ID:BqOLdsTk

時間とか約束とかに対する感覚が違い過ぎる人とは
絶対に付き合っていけない。
アレ？と思うことがあったら、
深入りする前に一歩引いて冷静に観察。
周りがみんな仲良しモードで盛り上がってても
それに合わせるのはいいけど流されないようにする。
散々いやなことがあって、ようやく学んだ私の人付き合いの仕方。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 22:24:40 ID:M0FDadAu

>>491
自分と二人の友達でドライブとかに行くときに、
当然のように後部座席に二人座られるより辛いな。
言葉なんかより、実際のそぶり・振る舞い・行動。
これらが明確に指し示す関係の距離感ってあるよな。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/30 22:31:55 ID:M0FDadAu

>>528
マッタク同意。そういう人間としての基本的なところで、
いいかげんであることが分かってくると難しいよな・・・
変に仲良しモードで突き進んで、相手が何をしても許して
それが友情なんだと勘違いしていると、それがＴＮＴ火薬になる。

心理学の本で読んだんだけど、
相手に根本的な部分で違和感を感じている場合、
表面的に仲良く振る舞うことで、それ以上の対立を避けようとする
「反動形成」だったかなにかの行動があるそうで、それかもしれない。

本当に続いている関係って、
趣味とかが食い違っていても、基本的な常識とかが一致していたり、
要所要所で違和感をハッキリ相手に伝えて改めて貰ったりというものが多い。

友達というふりをして、変になれ合いモードに入っていた関係は全て終わった。
それも、それまでの表面的な「仲いい振り」が、嘘のように反転するんだよね。
嵐の前の凪。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 00:54:53 ID:vuKhFIbh

>>491
そいつら二人で車で飲みに行ったんだ？
二人とも飲んだのだろうか？それとも１人はソフトドリンク？

532 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 01:03:11 ID:u/wUgKMO

>>531
私もそれが気になった。
話を途中まで読んで、自分たちだけさっさと後ろに座って
相談者を足に使うつもりなのかと思ってたし。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 01:09:41 ID:8hFxOkDG

>>529
あとは自分一人後部座席で、運転手と助手席で大盛り上がり。
話に入ろうとしても入れてくれない…

ってのもな（´д⊂）
仕方ないんで寝てたら「いつも寝るよね～（ｗ」と言われて
今ではすっかり疎遠になっている。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 01:16:01 ID:gWDkqjuA

高２の夏、中学の時に同じ部活だったTに映画観に行こうと誘われた。
それで電車に乗る時に、金無いから電車賃出してくれと言われまあそ
の位ならいいかと思い電車賃を出した。

映画館に着いてから、そいつが「実は俺金持ってきてないんだよね。」
と言い出して「おごってよ～w」みたいな事言ってきた。はぁ？お前
から誘ったんだろ？なんで金持ってこねえんだよとキレた。
しまいには、人の金でspeedが出てる映画観たいとか言い出し更に腹
立ってきた。しかも前に３回観てるし。その後険悪なムードで当時上
映してた仮面の男を観てほとんど口も聞かずに帰りました。

夏休みが終わって、高校のチャリ通の途中でTに遭遇したけど俺を避けられました。今思い出してもムカツク。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 01:20:23 ID:523GJ7KH

>525
年賀状も受け取るのが嫌なら受け取り拒否することも出来るけど
Kと共通の知人がいるなら難しいかな。
推測ですが相手はあなたが逆切れでもなんでも反応を見せることが
目的だと思われるので反応するのは逆効果。

しつこい相手には徹底無視がいちばん。
>527のいうようにアドレス帳に登録してあるアド以外は拒否扱いにすると
迷惑メール対策も出来て一石二鳥。
どうしても駄目なら自分の携帯を変えてしまうという手もありますが。

536 ：名無しさん＠３周年：04/12/31 02:37:22 ID:WLa7bblW

地元の公立中学・高校に通ってたら、タカリみたいな友達でも切るに切れない。
だから、大学や社会人になってからは、友達を選んで付き合ってる。
くだらない事に利用されたり、嫌な思いするなんて人生の無駄。
まあ職場でも何処でも人間関係はあるけど、でも地元の同級生の中だけの世界と
比べたら、とっても気が楽。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 03:40:00 ID:PBmJ2mex

>>536
ものすごく同意
なんで地元のタカリ友にかぎって切るのが難しいんだろう・・・

538 ：491：04/12/31 06:32:49 ID:r8XmMiPL

>>531-532
言われてみれば確かに不可解な点がありますね。
二人で車で飲みに行けば帰り道は飲酒運転になってしまいますものね。
そのあたりのことは良くは分かりません。
ただ、フォローを入れるつもりなど皆無なのですが
奴らとて飲酒運転なんて馬鹿な真似はしないと思います。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 06:55:36 ID:2Mxv8csl

何回も電話しても出ないから、５時間後電話してみたら、「気付いてたけど、
ワザと電話取らんかった」とか言われた！！しかも怒ったら「へぇ～」とか
抜かしやがった！！マジムカつく！！タモリ気取りかよ！！

540 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 09:39:29 ID:6V11CqmJ

>>539
…それは君がカットアウトされてるんだよ。

釣られた？

541 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 10:00:09 ID:5EqMYTir

>>539
タモリってそうなのか

542 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 10:03:01 ID:OLPy1UHi

>539がそいつに友達をやめられてる。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 10:25:44 ID:nIad2vBe

どうしよう・・・。中学校から一緒に塾いったり遊んだりしてたんだけど
高校になってクラス別々になってなんかそいつの俺へに対する接し方が変わ
った気がする。
自動販売機でジュース買おうとすると一言目にはおごって。
学食食べにいかない？　「おごるならいいよ。」
体育だけは一緒なんだけど同じクラスの仲がいいやつと話してたら
いきなり一発蹴りいれたりね。
そいつのクラスに問題があるってわけじゃないとおもうけど、
なんでこうなったのかな。いくら言っても直らないし、もう付きあいたくないよ(´・ω・)
部活も一緒だし休みの日も何かと遊ぶし（俺が誘うわけじゃない）
ほんと、どうしよう・・・。だれか(つд`；)

544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 10:28:33 ID:OLPy1UHi

>>543
依存されてる。
舐められてる。
舎弟だと思われてる。

同じクラスの友達とすごーく仲良くなればいい。
休みの日も新しい友達と過ごしたらいい。
あんたの方が大人なんだってこと見せ付けたらいい。
あんたが変わろうとしてること気付いてくれるよ。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 12:05:45 ID:8MpQwTFn

>>543
正直ここは大人が友達をやめた時、のスレなんで
高校生の「友達やめたい、どうしたらいいですか」には答えられないよ。
自分が工房だったころの感覚で答えられても、時代に合ってないだろ？

現在の高校生の友人事情なんかわからないから
ちゃんと相談に則した場所に行ってください。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 15:23:32 ID:RCQ91RTL

え？ここのどこにも「大人限定」とは書いてないから、いいんじゃないの？

ただ、「辞める時」のスレだから「辞めたいからどうしたらいい？」ってのは
スレ違い。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 16:16:33 ID:VY6uOJIe

>>545は中二病なんだろ。察してやれよ。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1103619421/

548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 20:32:08 ID:aNp11lZw

546に同意。
年齢は関係ないとオモ。
つか実際のところ住人の
平均年齢なんてわかんないしね。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/12/31 23:58:57 ID:UuWlZ694

このスレで年越しかぁ
今年みんな友達いなくなったよ・・・
来年は

550 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 00:00:25 ID:y0YsoiyE

あけましておめでとー

551 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 00:50:27 ID:KZB1uRpa

軽くメンヘラー？な友人A。電話で愚痴、日記4時間はあたりまえ、こっちの話はたまに聞く程度
その人からの電話で「友達が電話に出ないから連絡が取れない」という話をされた。
Aはそのに友達ウザがられてると思ったらしく
「ウザイならウザイって言えばいいのに。無視とかされるの一番嫌いなんだよね」
と怒ってた。

言ってくれればよかったのにとしょげているなら、わかる。
人付き合いの上で必要なことはちゃんと言わなきゃいけない事も理解できるけど
ウザイって自分が原因なのに文句言う立場じゃないだろうと思って一気に冷めた。
価値観の違いは大きいと思った

552 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 10:55:30 ID:syBrvwO1

こちらが距離を置いて連絡しないようにして、会わないといけないときは明らかに軽んじてる素振りを
見せてるのに相変わらず勝手に寄って来てこちらが構わないと怒る
新年早々年賀状をメールで済ませたことに文句言われた

あなた以外の友達にはすごく凝った年賀状描いてるの
テンプレの年賀メールはあなただけなの

いい加減気づいてと思ってるんだけどはっきり言わないと縁切りは有り得ないでしょうか

553 ：【末吉】【909円】：05/01/01 11:48:31 ID:+ew1UmGF

あけましておめでとう。今年は友やめ報告が減りますように。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 13:46:41 ID:r1EZ5Q49

>552
無理だろうね。
でもはっきり言ったら言ったでしつこく絡まれそうな罠

555 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 16:06:21 ID:I66lqAIy

>>552
うわ、自分と状況かぶるなあ。

「私、あなた以外の人間には礼儀正しいですから！メールも丁寧かつ迅速に返信してますから！！」
と言ってやりたいﾔｼがいるのだが、はっきり言って逆切れされて無用のトラブルに巻き込まれてもアレだし、
共通の人脈にまで悪影響が及んだのではこちらが損をするから、ﾃｷﾄｰにｽﾙｰしている。
まあ、精神的にうざいだけで実害ないしね。住んでいるところが離れている相手なので。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 19:00:44 ID:ppZrY0kH

遠距離友達からメールで年始の挨拶が来た。

今年はそっち（地元）に帰らないから、急な誘いはないよ、安心して。
↑
この1行のみ。何かもう意味不明。
地元に帰った時の誘いやお願い（車出せとかパソコンいじらせろとか）は全部聞いてくれないと困る。
でも、今年は帰らないから安心してね、って意味だろうか。
このズルズルと続く縁をどうにかしたい。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/01 19:21:53 ID:oL14Wz/2

>556
地元に帰ってきた相手に会わないようにすればいいじゃん。
メールきても無視。電話もヌルー。
運悪く会ったら「え？ﾒｰﾙ？電話？ゴメーン、最近携帯を携帯してなくってさ～」。

流石にそこまでやれば向こうも気付くだろうし。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 00:55:01 ID:FC0vts5P

552や554みたいに相手を焦らす態度取ってるから
長いことつきまとわれるんじゃないの？
一人と縁を切ったら周りから非難されるっつーなら
その人達にとってはウザイ人のほうが大事ってことだしさ。
周りのせいにしてるけど、気が弱いだけでしょ？
つか友達やめてないならすれ違いと思うけど。
愚痴スレに書けば？

559 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 01:47:50 ID:/DRt7zc5

年賀メールがCC（自分以外は全員知らないアド）で来たとき
メルアド変更メールをCC（同じく全員知らないアド）で送ってきた元友人に続き2人目

560 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 02:08:56 ID:zx57Iosf

>558
そこまで喧嘩腰でものを言う必要はないと思うが・・・

こういうスレでは、誰もが少なからず自分に該当しそうだし、
もしくは自分がいつその立場に立つことになるか分からないので、
切る側の人間に対して、第三者を気取って説教する人がいるね。
スレ違いで追い出そうとか、ちょっと醜すぎるよ。

友達をやめたいとき、年賀状に限らず、相手への礼をわざと失したり、
そぶりを見せることで、ふつうに気づく相手なら、去ってくれるよな。
自分自身もそうしたことがあるし、そうされたことだって当然ある。

上記のような方法は、お互いが必要以上に嫌な思いをしないための
知恵みたいなものだし、うまく行けば普通の知人に戻ることも出来る。

通用しない場合は、自分が悪者になるしかないね。
ハッキリ伝えるか、相手が一緒にいると恥ずかしいような言動をして、
相手から嫌いになってもらうという伝統的な「愛想づかし」を使うか。

関係は永遠じゃないから終わることだって当然だけど、
期間の長短を問わず、いちどは友達だった相手だから、終わらせ方にも
それなりの方法を模索したいというのは、我が身可愛さだけじゃないよな。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 02:52:25 ID:yXuYzS+F

>560
スレ違いの連続でイラっと来る奴もいれば
来ない奴もいるんだろ。

色んな人が見る掲示板で自分の意にそぐわない
意見を偏見で一くくりにして、

>ちょっと醜すぎるよ。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 03:13:27 ID:ByNf/9jm

>>559
CCとは何ですか？

563 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 03:20:41 ID:H0a8fwji

>562
CC＝カーボンコピー
メールの同時送信を行う。
BCCと違い同時送信した相手のメアドが送られた方にも丸見え。
知らないということは他人にメールアドレスばら撒いてる可能性がある。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 03:31:52 ID:/WNOTJzB

>>559
おそらくCCとBCCの違いも分かってなさそうなので、>>559が説明してあげれ。

と思ったが、説明したところで
『え～、みんなあたしの友達なんだし、メルアド知られたって悪用なんかされないよ～』
『友達の友達は友達じゃん！“○○の友達です”ってメールして仲良くすればいいよ』

とか言われそうで((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

565 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 04:03:48 ID:qzMYu0jJ

以前CCで出してきた友人がいて、誰かに指摘されたのかすぐに謝りのメールが
届いた。自分もその友人にCCとBCCの違いの説明を書いて返信したのだが
「自分の彼はすごくできる奴で、会社からも信頼されていて、その彼の指導
なの、それくらいだから普通の人も失敗するよね」という言い訳にならない
返事。おそらく「良いよ、あなたの友人だから何も心配ない謝らなくて良いよ」
くらいの返事が欲しかったのだろう。自分の望む答えがないとすぐケンのある
メールがくるからそれ以降は返信しないでメルアド変えた。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 04:30:48 ID:fUMDIADy

いやCCとBCCはわからんと思うよ
outlook使ってるけどCCのところクリックするなんて普通考えないしね

567 ：566：05/01/02 04:33:52 ID:fUMDIADy

いやそうでもないのかとちょっと不安になったｗ
BCCの使い方ひょっとして間違ってる？

568 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 10:27:43 ID:orG38XGu

>566
outlook使ってる時点ですでに間違ってる…

569 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 10:42:02 ID:UtqK2qSL

>>568
え？マジで？

570 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 10:42:17 ID:znqJFefC

会社の業務メールなんかは、全員ToかCCに入れるのが普通だから
普段友人知人にあまりメールしないと、アドレスが知られるとか
考えないんじゃないかな。。
意味的には全員Toで間違ってないしね……。（全員CCはおかしいと思うが）

（念のため：以下のような意味だと聞いた。CC、BCCは元々は紙文書に使ってたらしい。
To　→　本来のあて先。メールの内容を見てもらいたい相手。取引先などが入る。
CC →　『To』の相手にこのような内容のメールを送りました、と
　　　　　知らせるために同時送信に使用する。上司などが入る。
BCC →　ToにもCCにも秘密で、メールの内容を伝えておきたい
　　　　　相手が居る時に使用する。会社の先輩、後輩など……）

571 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 11:21:55 ID:hrD45b/m

>558には全面同意だな。
少数派なのか。残念だ。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 12:46:37 ID:H0a8fwji

そもそもドキュモの旧機種はBCCがなかったと思う。
「アドレス変更しました～」というメールがCCで送られてきた日にはもう。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 13:35:44 ID:aUQFd6oA

BCCも知らんと複数にメール送ろうとするところが嫌だ。
CCで送られてきた直後から、迷惑メールが着出した。
友人にとっての知りあいでも、自分にとっては他のアドレスの人は
どこのどいつか知らないわけだし、信用もしていない。
しかもチャットで知り合ったような人のメルアドも
含まれていたようで、そのチャットからも「今夜集まれ」みたいな
意味不明メールも届いた。
全部アドレスを公開して複数に送る迷惑をあまり考えていないようだ。
会社で業務連絡として複数に送るのとは意味が違う。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 15:56:02 ID:+1ei2I1Z

ある程度ネット知識のある人なら、BCCとCCの使い分けとか、CCのリスク
とかは「常識」だと思うんだけど、
世の中にはそこまで「リテラシー」のない人も、まだまだ多いと思うよ。
2chに常駐していると、「初心者お断り。厨房巣に帰れ！」な世界だから、感覚が麻痺してしまうけど。

自分も、とある年配の大学教授がMLで反戦チェンメの転送にOKを出していたので意見したら、
逆ギレされたこともあった。（メッセージの内容が妥当なら、チェンメは効果的だとのお考えでいたらしい。）

CCで送る本人にしてみたら、「みんな自分の知り合いで身元もある程度分かっているんだし、別にいいじゃない？
この程度のことで神経質になる人のほうがおかしいよ。」みたいな認識なんじゃない？
その辺は、諦めて目をつぶって、自分に悪影響が生じたら個別に対策を取るしかないんじゃないかと思う。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 18:12:35 ID:/2fhMJXc

説明しても理解できないヤツいるもんなー＜TOとCCとBCCの違い
おまえの職場ではどーなっとるんだと突っ込みたくなる

576 ：566：05/01/02 22:28:34 ID:241mzbmZ

漏れはプログラマだけど、職場だとさ
仕事やってる限りは、あんまり問題にならんのよ
プロジェクト内でまわすドキュメントは当然相手が誰か知ってるわけだから
むしろCCのほうがよいくらいで
これが問題になるのは
年賀状とかまったく関係ない人間同士に一度に出すときぐらいだろうな

ちょっとスレ違いになってきたので
漏れの場合、どうしても土日残業で会えなくなってくる
んで結局疎遠になっちまうんだけど
社会人になるとあんまり友達を辞めるってのは意識しないような気がするな
必然的にそうなっちまうって感じ
漏れだけ?

577 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/02 22:41:53 ID:cwPD2FwY

>>576
それは全然ケースが違うと思うけど。
仕事で回すのは情報を把握しなきゃいけない
相手に回すから問題にならないんでしょ。
上司やチームに連絡を回すのは当たり前。

でもそれをそのままプライベートに持ち込むのは、
まったく話が違う。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 03:24:46 ID:+ivhGN7e

年賀状メールがCCで送られてきた時。

お前、友達大杉。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 10:20:50 ID:gcRApkx0

>560　セカンドレイプ…

580 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 12:33:21 ID:vHJssYW8

「来月の○日に○○に行こう」と誘われた。
私はシフト制の仕事をしているためその日に休みたいと希望を出し
無事通ったので行けると返事をした。行くことになり盛り上がったが
数日後「彼氏の許可が下りなかったから遊ぶ話はなし」と言われた。
彼氏に許可を取っていないことを知ってたら無理してまで都合を合わせなかったのに。

思えば厨房のときも子供が親の許可なしに行くには少し遠いところに行こうと誘われて
必死に親を説得して行くと返事したら「親に怒られたからやめる」と言われたっけ。
かなり必死に説得したのに結局行かないことになって家族全員に呆れられて恥ずかしかった。

行けることが決定してるふりをして誘ってきて
こっちが無理して行けるように努力してから許可の必要な相手に初めて話すのは普通のことなのか？
もう二度と会う気はないしこのままフェードアウトするつもり。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 14:05:47 ID:c5VQUzXP

>>580
多分、580の休みが取れるかどうかわからない段階では許可を取る気が
なかったんだろうね。
彼氏の許可ってビックリだね。
今後は放置するが吉。
しつこかったからギリギリまで引っ張って「職場の休暇が取れなかった」と
同じ事をするも有りかも。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 14:44:59 ID:bBkkFbbo

友達をやめたがられてるんじゃないかなと思ってた相手から。
共通の友人がいるせいか昨年末に喪中のハガキがきた。
そんなに懸念しなくてもいいのに。
自分が悪者扱いされるとでも思ってんのかな？
私はそこまで腐ってないから、自分と一緒にしないでね。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 15:10:45 ID:i90tYyhS

>>582
よく？？？

584 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 16:20:36 ID:5k55+iHj

>>582
たまたま葉書が余ったからムダにしたくなくて寄越したとか？
いずれにせよ　相手がこっちを切りたがってたら
イヤでもその空気は伝わってくるから分かるし
そんな状態で義理だけ果たしてもらっても
ありがたくもなんともないわなぁ・・・

585 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 16:32:31 ID:bBkkFbbo

>>584
住所や宛名がなぐり書きだったし明らかにそうだと思います。
あーやだやだ。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 16:58:31 ID:GzbEbhQf

>>491
そいつら何しに来たんだ？

587 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 17:38:51 ID:yHy/bYoU

ねえＡ子、君は自分の恋愛の話しかしないんだね。
いろんな男からもてて結構じゃないの。
自分の恋愛相手ぐらい自分で決めなって・・・もう２４だろ。

こっちは就職がうまくいかなくて、無職でとてもつらいんだよ。
それどころじゃないんだよ。
ごめんね、もう疲れたよ。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 18:12:25 ID:V9PEWF81

彼氏の許可がいるって何なの。
バカじゃねーの。

589 ：相談です＠22歳♀：05/01/03 18:38:24 ID:BYQJ+TrL

友達をやめたい男友達がいます。
先月一度、電話をずっとスルーしていたら、mailが二回着て、そのmailもスルーしたら三日間後位に職場の下まで(彼の職場と近いもんで)来ていました。
その時は無視できる状態ではなかったので少しだけ話はしたのですが、安心したのか翌日からまた電話が毎日の様に掛かってきます。何かいい切り方はないでしょうか？

590 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 18:43:05 ID:BI4xbGrh

スレ違いだ。帰れ。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 19:01:00 ID:Eq91kiRS

切腹が一番手っ取り早いと思います。>>589

592 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 19:11:56 ID:6m61nMEo

>>589
その男あなたのことが好きなんじゃないの？
うざいから二度と連絡しないでとか素直に言ったほうがいい

593 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 19:24:58 ID:e2HxqGug

んだな。理由をはっきり言ってもう電話してこないでと言えばいいよ。
自分は相手のことが嫌になって切りたいと思ってるくせに
相手には嫌われたくないじゃ都合良すぎるだろ。

と、冷たい言い方をしてしまったけど電話やメールスルーしても
気付かない奴はいつまでたっても気づかない。
ずるずると友達関係続けてると後になってもっとこじれて
余計に切りづらくなると思う。

それとここは「友達をやめるとき」というスレなので
何故やめたいのかその理由を書かないとスレ違いなんだが

594 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 19:40:23 ID:uNgdDxCU

ストーカーになりそうな予感。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 19:47:43 ID:bBkkFbbo

でも、普段の電話やメールはスルーするなら
お祝い欲しさに妊娠・出産報告・年賀状もやめたほうがいいよ。
まだ将来の話しだろうけど。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 20:16:55 ID:Y0Gyn7ni

>>589
他の人も言うように、その男は589に気があるのかも。
切る時に「恋人じゃないんだから」とはっきり言って、
すぐ電番変えた方がいいかも。
ストーカーになられないように気つけれ。

597 ：589：05/01/03 21:32:06 ID:BYQJ+TrL

>>592
>>596
ﾚｽ有難うございます。
彼は、私が彼の事を好きだと勘違いしてる様なのです。其んな素振りは一度も見せてないのですが。二人で何度か食事しただけで。友達関係も夏からなのでまだ浅いんです。やめたい理由は、彼とはなんか話してて苛々するし(最初はよかったんだけど)私とは合わないからです。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 21:34:21 ID:Y0Gyn7ni

>>597
ここで書いた理由を、そのままはっきり本人に言ったほうがいいよ。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 21:51:07 ID:+Q0asxJa

>>597
その彼に「ごめん、彼と彼の実家に遊びに行く約束しているから無理」
「それからい・く・らあなたが私の「ただの」友達とはいえと彼に誤解
されるといけないからもう会わないようにしましょう、今までありがとう」
と、有無を言わせず切れ。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 21:55:37 ID:1n9UJuip

昨年夏、半年ぶりの再会で(元友達♀30代)深刻な悩み事を相談していたら、携帯でカチカチとメールし通し、挙げ句には話の途中にざまみろ的なニヤリ((((;°Д°))))
それがずっと虎馬でその人をできる限り避けていた。
去年の年末に帰省メールが来たけど体調悪いからと曖昧な返事をした。
2005年になったと同時にアドレス指定受信を外して電話番号も着拒にしてスッキリ。
その人、拒否してもなんか鈍感みたいで「繋がらなかったよぉ～」と忘れた頃に家に電話かけてくるのがウザい。
もうあの時以来、あなたを心から友達とは思えません。
自称友達多いよ～なあなたなんだから、もう私なんかに構わないでね。
あ、それからあなた永作博美に全然似てないから。永作さんは顎しゃくれてませんから。
長々と失礼しましたm(_ _)m

601 ：589：05/01/03 22:04:17 ID:BYQJ+TrL

以前彼と職場の下での会話で、電話ｽﾙｰの理由を聞かれた時、『話したくないから』とはっきり言ったんですがね。。。彼は『職場まで来てｷﾓﾁﾜﾙｲと思われても構わない。理由が聞きたかったから。』等言うんです。このまま電話ｽﾙｰしてて、また職場の下に居たらｽﾙｰでいいですよね？

602 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 22:09:15 ID:ZqHzchzb

>>600
文章下手だな。やり直し。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 22:09:22 ID:Y0Gyn7ni

>>601
その男の言動、ガクブルなんですが･･･。
切るというか、完全フェードアウトだな。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 22:16:03 ID:1n9UJuip

>>602
ごめんちゃい(´・ω・`)

605 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 22:21:04 ID:FKqPOJc2

「理由を聞きたい」「話し合おう」という男に限って
その理由を絶対納得しないものだ。

何故なら自分が望んだ言葉じゃないから。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 22:35:23 ID:bBkkFbbo

>>600
要約すると、
奴は600の悩み事を聞く振りをしていて聞いてなかった。
それどころかもしかしたら、
別の友人に600の悩み事をメールで報告していて
600は笑い者にされていたかもしれない。
それがトラウマになって600は奴との接触を避けていたが
奴は察してくれずしつこく600に接触を図ろうとしているのがウザイと。
そして、
自分で自分を永作に似てるとゆーのはあんまりにも無謀だ、とゆー事ですね？

607 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 22:38:29 ID:hRiKYiYi

>600
つーか半年振りに会った友人にいきなり深刻な悩みを相談するか？

608 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 22:42:33 ID:bBkkFbbo

>>607
こちらが話したくなくても相手がこちらの不幸話を聞きたくて
誘導尋問でちょこっとずつ徐々に引きだそうとしてくる奴っているから
「古い友達なんだし、なんでも話してよ」ってな感じで。
怖いよ。

609 ：600：05/01/03 22:53:49 ID:1n9UJuip

>>606 >>608
そう、そんな感じです。
いいから話してみなよ～で話しだしたら全然聞いちゃいないし。ショックでした。
彼女のニヤリは人間の本質見たようで勉強になりました。
>>607
半年ぶりに会う前は月１ペースで会う仲だったので結構信頼してました。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 23:01:55 ID:bBkkFbbo

>>609
その女性、既婚者？
なんか自分とパターンが酷似していて怖いんだけど。
いいや、もう怖いからここらで電源落とします。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 23:08:27 ID:Ljl5oLqm

電源を落とせば怖さから開放されるのか？
なんだかよくわからんな

612 ：600：05/01/03 23:12:12 ID:1n9UJuip

>>610
そんな怖がらないでください(´・ω・`;)
元友達は未婚です。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/03 23:22:08 ID:F8J+vWF/

正面切って人の話を聞いてる最中に
ﾒｰﾙで第三者の他人宛に内容報告する人いるのか…怖い。横ﾚｽ失礼

614 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 00:31:40 ID:/Z+UJoQO

>601
書き込むときは改行しる。PCからだとものすごく見づらい。

スルーでいいけど「忙しいから取り次げない」というような理由だと毎日やって来そうだな。
仕事場は「迷惑だから来ないでくれ」と会わないようにする。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 02:54:51 ID:86egfUxS

>>601
嫌いだから話もしたくないし、顔も見たくないってハッキリ言わないと分かりそうにないね。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 04:08:46 ID:ZrCkKy8G

違う大学に通ってるTって奴がいるんだけど、
こいつ月に２、３回会う度に俺の知らない大学の友達の話をしてくる。
友達が多いってことをアピールしたいんだろうけど、そんなアピールいらないから…。
こっちは気を使ってTの知らない奴の話題とか避けてることに気づけよ。
時々、我慢できなくなって、俺は君以上に楽しいキャンパスライフ過ごしてますからって言いたくなることがあるし。
もちろん全くするなとは言わないし、Tの大学の話も聞きたいけど、あまりにも度が過ぎる。
俺がふった話題に必ずその友達たちを絡めんのはやめろ。
段々うざくなってきたんで、我慢せずに切るべきでしょうか？

617 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 04:29:44 ID:saJnzQNn

>>616
前に同じレス書かなかった？

618 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 05:12:11 ID:HW9KfF77

>>609
それ鈍感なんじゃなくて（興味本位で）話聞きたくて連絡取ってきてるんじゃないの。
今迄彼女の悩みとか全然聞いた事ないんだったら、そう考えて間違いなし。
キレたら悪口回っちゃうだろうし、そいつら（複数形）とは縁切った方が良い。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 07:43:37 ID:YCXGCuuH

>>618
それだ！単にネタ目的で「友達」のカオして
連絡取り続けるヤツっているよ！
本当は「情報収集」の為だけ付き合う事自体
もう既に友達じゃないんだよね
それにしても小野寺弥○を思い出すオンナだなぁ　ソイツｗ

620 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 09:20:51 ID:5I4bQNoK

>616
愚痴ｽﾚ逝けば？
ｽﾚ違いだろ

621 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 09:57:40 ID:xev5duVY

職場の鬼女35才先輩。私が職場で人気の鬼男先輩と仲良くしてたら、ぶちぎれて飲み会でいかりまくったアホすぎ

622 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 10:06:56 ID:1g/h7Nk4

>621
友達じゃないな。スレ違い

623 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 11:24:51 ID:VnlTeZIP

昨年の夏、大学の同窓会で、10年ぶりに会った友人Ａ子。
大学時代は清楚な感じだったのに、
見事な金髪プリン＆お水系厚化粧女になっていた。
そんな彼女から、年賀状が届いた。
「元日に入籍しました～、春にはママになりま～す。
お　祝　い　よ　ろ　し　く　ね　！」
…年賀状の返事は出さずに、このまま放置しようかと思ってます。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 11:53:37 ID:ZrCkKy8G

>>617
初レスですよ。

んじゃ愚痴スレ逝ってきます

625 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 12:20:38 ID:hKEEvvJM

会うたび男とセックスの話しかしない友人にうんざりなので
切ることにした。
いつ会っても第一声は必ず「元気？彼氏とは週どれくらいヤってるの？」
から始まる。
お茶出す間も座ってからもずっと「○○って彼氏と２日に１回だって。
すごくない？あたし、彼上手いけどそんなにできな～い。あんたの彼氏は上手い？」
とかそんな話が延々と続く。
他人の性生活に興味ないから何も楽しくないし、もし話そうものなら
色んな人に筒抜けだし。
私に会いたいとかじゃなくて、ただ人の性生活聞きたいだけなんだ、と
思ったら会う時間がもったいないと思った。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 12:27:01 ID:YCXGCuuH

>>623
大学デビューならぬ社会人デビューかもねｗ
成人後にそんな風になってしまったという事は
実は当人が学生時代人から「清楚」と見られることに
なんとなく劣等感を持っていて内心は派手なコに憧れ
密かに不良してみたい願望がずっとあったとか？
そして社会人になってから　悪い男に引っかかったかなんかして
昔から無意識にしてみたかった「変身」を見事に遂げ
今や怖いものなしのワタシ☆に変貌したのであった・・・

私が６２３さんなら　その年賀状を眺めつつ
正月早々↑のような妄想をたっぷり楽しむだろうなぁｗ

627 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 12:30:19 ID:N14Veqck

>>625
覚えたての子なのかね？

628 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 13:13:55 ID:7RRzEuwl

>>618
>>619
もし、そうだったら悲しいよね。

でも>>600さんの場合はどうだったかわからないけど
自分の場合学生時代からの古い友達（複数）で
お互いに悩みや愚痴相談してきた仲の子がいて
大人になってからそれぞれ結婚・出産等で離れ離れになり、
なかなか会う事ができないから、どうしても会うペースが年１になってしまったんだけど
①単純に近況報告としてお互いの状況を聞くのか
②単に他の友人と会う時のネタ作りのための情報収集ととられるか、
のボーダーラインが難しいね。

でも、自分も一昨年、心身共に不調な時にお誘いの連絡が入って
「なかなか会えない友人だから無理してでも会おう」と思い行ってみたら
>>600さんみたいなあからさまな事はされなかったけど
それに近いような雰囲気を味わい彼女に疑問を抱いた。
相手があまり触れられたくない話して、話題を変えようとしてる態度を見てわかってるくせに
わざと掘り下げて聞き出そうとしてる雰囲気があるなら今後注意した方がいいのかも。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 14:17:59 ID:YCXGCuuH

>>628
友達の悩みを分かち合いたいのではなくて
明らかに興味津々で人の悩みを聞きたいだけなのが
ありありと分かるようなら　絶対話しちゃダメ！
（しかも６２８さんが触れられるのを嫌がってるのに）
間違いなくネタとして　話の種にされると思った方が良い。
それにしても　以前は仲がよかった友達が
人の私生活や不幸を餌にして楽しむような所が見え出したら
友情も薄れてしまうよね

630 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 14:57:08 ID:5I4bQNoK

>623
きみはそいつに死ぬまで清楚でいろとでも思ってるのかな
人は変わるもんだから別にデビューしたっていいじゃん

女として成長する年頃に10年前と全く変わらないねとか言われるよりは余程マシ

631 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 15:03:25 ID:HkoIGCFq

>630
読むポイントがずれてる気がする。
派手になったことそれ自体が問題なのではなくて、623にとっての
「友達やめよう」と思ったメインの部分は、
「元日入籍→春にはママ＝出来婚」及び
10年会わなかった程度の友達にずうずうしくも言い放つ
「お祝いよろしくね」の一言ではないの？

632 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 15:05:47 ID:5I4bQNoK

>631
だったら前半はいらないんじゃないの？

633 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 15:08:31 ID:SCUfbXrw

三年前、仲の良かった友達に「ｹｺｰﾝすることになりました」とメールを入れ、返事が返ってこないので「忙しいの？」と入れたらいきなり受信拒否されてた。
試しに電話したら着信拒否されてた。
別の友達から、その子が破談になっていたと聞き理由はそれだ指摘されたんだけどたった２～３日前まで仲良しだったのにそりゃないぜ。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 15:18:53 ID:D2+LeXjN

>>632
なくてもいいが、あってもいい。
とりあえず文意を読み取ろーや。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 16:06:35 ID:baIrWWH0

>>616

ああ、分かるよ。そのタイプ。確かにいるね。
相手が知らない自分の友達の話なんて、話の内容に関係あったりしない限り
退屈きわまりないのに、平気でしてくるんだよね。相手の表情も読めずに・・・
頭の中が、自分をアピールすることでいっぱいな人間は、そうなりやすい。

「友達も自分のアクセサリ」って感じで、武勇伝とかが多いのね。
良く言って知人でしかない人間も友達扱いで、しばらく経つと今度は
そいつのことを糞味噌に言っていて、いったい何なんだと思うよ。

こちらが気を使ってしないことを、相手が平気でしてくると、関係は難しいな。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 16:11:07 ID:pTM+BRPV

友達をやめる話かどうか微妙なのですが・・・
友人が結婚することになり、ウェディングボードやら、
二次会のハガキやら式に必要なグッツの作成を頼まれた。
最初は「○○（私）のセンスを見込んで・・！」とヨイショされたが、
よくよく聞くと「だってさー、こんな板きれに数万払うの馬鹿馬鹿しいジャン！」
と漏らし始め、結局は式に掛かる経費を浮かせたかったらしい。
それでも、友人のために一肌脱ごうと、食事代程度で作成を引き受けた。
式当日、友人はとても喜んでくれたのだが、式が終わって半年以降
何の音沙汰も無くなってしまいました（泣。
最初は友人も新生活が忙しいのだろうと思っていたのだけど、
年賀状も２人のウェディング姿が印刷したまんまで添え書きの一つも無く、
素っ気ない感じがして悲しいキモチになった。。
普段、その友人は損得勘定が激しい子で、自分の式でいくら黒字が出せるか
招待する友人達に相談するようなタイプなので、私の協力も彼女にとっては
損得勘定の一つに思えてきた・・orz
結婚を堺に友人関係が続けられるかどうかが顕著に現れるっぽいなぁ・・。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 16:27:56 ID:4LqzLCc9

>>636
損得勘定で頼んだって薄々分かってるなら、話は早いよね。
以後、そんな奴とはきっぱり関わらないこと。きっと子供でも出来たらまた何事も
なかったようにお祝いをたかろうとするよ。そんで再び音沙汰なしになる。
もう先の展開が見えているしね。
あなたはあなたなりに、友達の頼みだと思って一生懸命グッズを製作した。それだけ
頑張ったんだから、もう自分の中で区切りをつけてね。

638 ：636：05/01/04 16:38:26 ID:pTM+BRPV

>>637
レスありがとう。
自分の中にも「もっと感謝ｼﾙ！」みたいな
恩着せがましいキモチがあるのだと思います。
でもこんな気持ちが芽生えてる事自体、
友達とは言えない関係になってきてるのかも。。
何かスッキリしましたわ。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 16:39:00 ID:0IkoX9I0

>633
2・3日前まで仲良かったのであれば
「結婚しそう」とか「破談した」とか
お互いの情報は全く知らんかったの？

640 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 16:39:40 ID:7RRzEuwl

昔少しでも楽しい時間を共有した相手と疎遠になるのは辛いけど
気分を損ねられるような事が続くなら仕方ないやね。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 16:41:38 ID:ZvkjNR+N

いきなり、結婚します♪結婚式に来てね♪
の連絡が来た。彼氏がいるのも知らなかった。
結婚式の当日に子供がいることを知った。。。。。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 17:15:36 ID:BOsQ8soc

>>636

そもそも黒字出したい為に人を使おうってのが図々しい。
だったら自分で足使って安い業者でもなんでも探すべきだよ。
友達価格を最初から狙おうってのが嫌らしいよ。

私も同じような目にあったことがあるから偉そうには言えません・・・＿|￣|○

643 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 17:28:33 ID:4EGrNI7Y

>>636
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰｿ
そういう人は、将来どうなるのか先が見えるよ

私事な上に話を変えてｽﾏｿですが
5年前縁を切ったんです。計算高い人と…＿|￣|○
私の式でお祝いが１万で足代3万要求されたんだけれど＿|￣|○
式後はねずみ講にひっかかるまで年賀状もよこさなかったよ＿|￣|○
電話してきたときも友達でしょ？助けてよって＿|￣|○
そんな香具師は切っても良いと感じました＿|￣|○

644 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 17:29:01 ID:SCUfbXrw

639さんへ→私は教えてました。
近々結婚するかもって。その時は祝福してくれてたんですよね。
ハッキリしたら教えて、私も結婚できるかもしれないから、お互い幸せになれるね♪とも…。
八つ当たり？って感じでしたね。
破談の雰囲気は一切ありませんでした。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 17:31:41 ID:4EGrNI7Y

>>644
しばらく連絡を取りたくないだけかもよ
縁を切るとかじゃなくて…
多分10年後には、何事もなかったように仲良くなってるんじゃないかなあ

646 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 17:33:36 ID:ZvkjNR+N

結婚しそうになったら優しく近付いてきたY子ちゃん。
結婚式にでてあげたのにこちらが結婚しそうになると
どうやって邪魔してやろうかとたくらむY子ちゃん。
いい加減勝ち組、負け組みの妄想から離れてください・・・。
今度はオニババですよ～～～～～♪
わかりましたね？

647 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 17:44:28 ID:SCUfbXrw

645さんへ→私の携帯番号変わってしまったんで連絡とれないんですよ。思い起こしてみると彼女は男中心過ぎて、何もかも見えなくなるタイプ。すごく重い子だったんです。
最後は必ず遊んで捨てられ、いつも私がその話で振り回されてた。
私以外の友達のタイプもDQNぽかったので、何があったかは理解できませんが…。
今落ち着いてるといいんですがね。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 20:24:37 ID:daXGqUuU

＞645さんへ→

変わったレス番の付け方ですね

649 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 20:37:10 ID:isV6Dbgb

↓おまえは「釣れた」と言う

650 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 20:38:38 ID:E7+SCObL

このスレいつもワンパターン。

＊相談という口実の元に状況に尾ひれをつけて書き込む。
＊自分が正しく相手が悪いという伏線を文体に漂わせる。
＊相談者を擁護する書き込みが多いと相手の性格が悪いだのdqnだっただのと
　罵り、現状維持で終了。
＊相談者を非難する書き込みが多いと、放置か逆切れして終わり。
＊相談者の８割が女性。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 20:52:09 ID:SnKRwrq8

>>650で？それが何か？

652 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 21:36:26 ID:SCUfbXrw

648
２chではそのように使わないみたいですね。
釣れたという意味で使ってないですよ。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 21:39:38 ID:iU0SbC3C

>>650

粘着質だね

654 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 22:09:30 ID:ccmdMxh+

みなさんに比べればほんの些細な事なんですが。
10年ほど仲の良かった幼馴染Ａ子。

高校で初めて学校が別になった後、久しぶりに家に呼んで遊んだ。
中学までは大人しくて考え方もすごい落ち着いてた子だったので、
久しぶりに会った時は「少し活発になったのかな」と言う印象を受けた。

テレビのチャンネルを回してて、
ふと自分の興味のある事が取り上げられてたので、手を止めていると、
「へえ～、○○ちゃん（私）、こんなのが好きなんだあ～～～（クス）
ふうう～～ん」
この時点でなんか嫌な感じがしてた。

その後、テレビを見ながら雑談してて、少し目をやっただけで
「そんなにじっと見ないでよ～変なの（クス）」
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝと思ってテレビ見ていると、
こっちを見てはクスクス笑い。
「何？」と言っても
「いや別に（クス）」

私が中学時代ずっとそういう系（遠巻きにクスクス、嫌味）のいじめに合ってた事を
知ってた子だけにちょっぴりショックだったのと、
なんか感じ悪くて会いたくなくなりました。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 22:35:31 ID:ALMWGcFc

>>654
その子あなたのことが好きでしかたないんだよ

656 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 22:43:19 ID:baIrWWH0

>>650

ははは。うまくまとめたね。ついでに便乗もうひとつ。

☆　自分に似たような人間への「悪口」が書き込まれていると、
　それが原因で友達がいなくなってしまった現実を認めたくないので、
　冷静で心が広い第三者のふりをして、書き込み者を徹底的に罵倒する。

☆　さらに、その内容があまりに的確で、迂回弁護できない場合、
　「スレ違い」「長文うざ」「釣り」などという側面攻撃を開始する。

☆　いまでは友達がいなくなり、ふだんはダメ系板に生息しつつ、
　孤独系スレッドでなれ合っているくせに、人間関係系のスレッドに
　自称「裁判官」のごとく張り付き、かってに有罪判決を下している。

☆　他人に共感したり同情したりする精神的余裕がないので、
　とにかく悪く解釈して、説教罵倒することでストレス解消をする。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 22:54:14 ID:YCXGCuuH

>>654
大学入った頃に私も同じような目に遭いました。
寮で部屋が隣同士だった同級生のＭちゃんは
とても可愛いコで性格も明るくて優しかったので
最初　寮の皆からとても好かれてた。
一方　大学入学当初の私は垢抜けず
オタク風味のキモい系風貌だったので
学校でも寮でも馬鹿にされ笑い者にされていた。
でもＭちゃんはそんな私にも分け隔てなく優しかったので
私は彼女を羨ましく思いつつも大好きだった。
しかしどういうわけか入学して数ヵ月経った頃から
Ｍちゃんは鬱病になってしまい明るかった性格も一変してしまった。
最初Ｍちゃんをちやほやしてた寮の皆は一斉に手のひら返して
「コワイ」とか言ってＭちゃんをあからさまに避け始めたが
私だけはMちゃんに恩を感じてたので力になりたいと思い
以前同様付き合ってた。

すみません　ちょっと二つに分けます

658 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 23:13:32 ID:baIrWWH0

以前は相手に優越感を持ちながら付き合っていた人間が、
こんどは相手に劣等感を抱かざるを得なくなったときに、
その「立場の逆転」を素直に受け入れられるのだろうか？

659 ：６５７：05/01/04 23:14:23 ID:YCXGCuuH

長くてごめんなさい

Ｍちゃんはたくさんいた友達が皆離れてしまうと
唯一残った私に　わざといやがらせをしてストレス発散をし始めた。
>>657さん同様　当時人からクスクス笑われたりしてたのを
私が悩んでるのを知っていて　ワザと私の顔を見て噴出したり
用も無いのに私の部屋に押しかけては長時間居座り
何も会話の話題を振る事もなく　ニタニタ私の顔をずっと見ては
これみよがしに私を小馬鹿にした態度を取って喜んでいた。
結局　夏休み前にＭちゃんは退学して熊本に帰ってしまったが
私にはかなり心の傷が残ってしまった。
鬱病になる前　決して私を差別せず優しくしてくれた彼女も
本当は内心ずっと私を凄く馬鹿にしてたんだって事が
余りにもハッキリ分かってしまったから。

「外見」だけであそこまで人格を傷つけられたことに懲りた私は
後期以降必死でダイエットを始め　分厚い眼鏡を止めてコンタクトにし
バイトして服装や髪型に気を配るようになり　それなりに「まとも」になった。
そのおかげで外見で人から笑われることはなくなったが
Ｍちゃんによる心の傷と人間不信は多分一生消えることは無いだろうと思うｗ

660 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 23:27:43 ID:5I4bQNoK

語尾に絶えずｗがついているのは何故

661 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 23:28:00 ID:zplXkAwc

んー>>654の場合と>>657の場合ではちょっと違うと思うけどね

詳しい事情がわからないからなんとも言えないけど>>654の場合は久しぶりでテレもあるように思うけど
最後の３行がないと仲の良さそうなな二人にしか見えないし

662 ：６５７：05/01/04 23:28:36 ID:YCXGCuuH

ゴメン　ミスタッチだと思ってください・・・

663 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 23:35:26 ID:BCy80FVd

借りパクする奴と時間にルーズな奴

この２つに当てはまる奴は知り合いにもなりたくない
間違いなくトラブルを起こすから

664 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 23:41:03 ID:baIrWWH0

人気者ほど、自分よりすべてが劣っている（と思いこんでいる）
人間を近くに置いて「分け隔てなく付き合う心のきれいな自分」
を演出したがって、実際には単なる「引き立て役」だったりする。

政治家が、選挙の時だけ、赤ちゃんを抱きかかえたり、
障害者の人と握手するような、腹黒い意図に基づいた偽善行為。

優しくしてくれるからって、相手がいい人とは限らない。

地盤沈下した途端、以前は楽しく付き合っていた友人達に当たり散らし、
なんとかまだ「自分のほうが上なんだ！」と思いたがる心理は分かるけどね。

でも、それをすると、以前の優しさも帳消しになってしまうから「損」なはず。

こちらはそうとは気づかず、純真に恩返しのつもりで接していても、
相手には「他人の世話になる自分」に耐えられないのかも知れないな。

それも、以前は世話をしていて、内心は見下していた相手だから。

「純粋な厚意」を与えることも受けることも、難しいのかもね。

ちなみに、こういう立場の逆転をテーマにしたドラマや小説は意外とあるよ。
だから、この苦い経験を、トラウマから創作意欲につなげられるといいね。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 23:46:18 ID:pTM+BRPV

664の書き込みを読んで
何故か田原トシちゃんを思い出してしまった・・・

666 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/04 23:51:31 ID:baIrWWH0

＞６６３
＞借りパクする奴と時間にルーズな奴

これらって通底しているのか、片方をする人間は、大抵もう片方もする。
他人の時間や物財、そして（それらを友人である相手に無駄にされる）心情
への想像力が恐ろしく欠けてしまったのは、いったいなんでなんだろうかね？

バイトをしなくても親が金を与えてくれたり、親がつねに先回りして
子供の世話をしてしまうと、他人も無制限に甘えられると勘違いしやすい。

また、ごねればタダになるという意図を持ってクレーマーと化す人間が、
経済的に逼迫していて、収入も低い場合が多いように、貧すれば鈍するのか。

気が利かない＞まともな職業に就けない＞収入低下＞余裕喪失＞最初に戻る。

667 ：654：05/01/04 23:58:16 ID:p3srZa+l

歳の割りに落ち着いてて堂々とした子だったので
人の趣味（ちなみに着物です）を笑う事もなかったし、
こそこそと顔を見ては笑うなんて無かったんです。
笑う時も
「ぷっ。○○ちゃんってｗｗ…いや何でも無いｗｗｗｗｗ。ｗｗぷぷっｗｗｗｗｗｗｗｗ」
という感じでした。

高校生版のちびまるこちゃん（私）とたまちゃん（彼女）で
置き換えればショックの度合いは分かりやすいかもです。

>>657
＞ワザと私の顔を見て噴出したり
＞用も無いのに私の部屋に押しかけては長時間居座り
＞何も会話の話題を振る事もなく　ニタニタ私の顔をずっと見ては
＞これみよがしに私を小馬鹿にした態度を取って喜んでいた。

彼女の態度、そのままだ…
確かに、内心、下に見られてたかもしれないです。
私がいじめられる前は私の家の電話を使っていたずらしたり
小馬鹿にするようなこと言われたりしてたから。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 00:31:58 ID:itR4F7bl

>>667
個人的な意見だけど、
そういう態度をとる人は、自分がそうされるのを
凄く怖がっているんじゃないかなと思います。
だから、自分より「下」を無理矢理作って安心したいだけ。
気にすることはナイヨ。といってもムリだろうけど
「哀れな人だな・・」くらいに思っていてもいいと思う。
早くそんなことが無意味であることに気付いてくれるといいね。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 00:49:39 ID:epK0rLsT

そういやああった。高校時代になぜか友人Aに見下されて
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝとか（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯみたいな
反応で見守られた…というか。
まさにやることなすこと薄笑いで見てて、「なに？」と言うと
「別に～？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」みたいな。

最初は「なんなの？」と静かに怒ってたけど、全く態度を変えないので
「おまえムカツク。向こう行けよ。二度と近寄るなﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ」
↑の内容を宣告したところ…

泣かれた_|￣|○

それも思いっきり理由もなく苛められたように傷つかれてしまいました。
まあ周囲はAを無視して私の味方になってくれましたが。
なんで自分がしてることを返されただけであそこまで被害者ぶれるんだ。

670 ：616：05/01/05 01:16:53 ID:ZSbLlj2f

>>635
レスありがとうございます。
愚痴スレ逝くって言ったんですが、
635さんのレス内容全てがTの特徴と寸分のくるいもなく
一致していたので驚きました。
やっぱりこういう奴の特徴って共通してるんですね。
前にTと２人で店にいるときにTが通りすがりの奴に
「よっ、何してんの？」と声をかけたんで
俺はてっきり友達だと思ったんですが、
相手が「えっ？」って反応でそそくさと退散していったので
「今の友達？」と聞くと「大学一緒ですれ違ったりするけど話したことはない」だそうです…。
そりゃあ相手も逃げるに決まってるだろ…。
必死になって俺に友達多いアピールしてんのかよって
確信したのもこの時でした。
友達をアクセサリとして見てるのも激しく一致しますし。
ここまでくると俺にもさすがに限界が…。
就職したらそのまま切ろうかと思う。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 02:51:11 ID:5dFJuFGo

>>666
全面的に同意
＞他人も無制限に甘えられると勘違いしやすい。
これかなりあるね。それと物の大事さみたいのがわからないんだよな…
分からないとかじゃなくて、知らないって感じ。心から全然何も沸かない
時間ルーズ、借りパクに部屋が汚いも入れといてくれ

672 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 04:07:09 ID:hJl9h8vQ

「デパートの飲食店でバイトしてる彼女がいるのに、
　浮気するなんて信じられない」

久々に掛けてきた電話で電波なグチを聞かされたあげく、
これを言い放ってきた来たので着信拒否した。

なんだ、その選民思想は？前のバイト先(ファーストフード店)の時も
言ってなかったか？どんなステータスだ？
別の事で腹立ってたんだけど、決め手になったよ。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 04:49:32 ID:OZjvVnfT

私の友人A子も、>>616と一緒！
会ったこともない人の写メ見せられて延々語られても困る。本当にうっとうしい。
あげく人の携帯のアルバム全部見たがるし、なかなか連絡のとれない知人の男に電話したい時は「代わりにかけて～」と人を使う。
避けられてる事に気付け！！

でも共通の友人多いから、縁切ると友達一気になくしそうで怖いんだよね…orz
スレをざっと読むと、A子って名前がよく出てくるような気が。A子ってろくなヤツいないな

674 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 04:55:40 ID:z6CgSQQ6

おさかなくわえた名無しさん、ってずいぶんと暇人なんですね

…を思い出したよ。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 06:35:08 ID:ScGUiOPJ

Ｂ子、Ｂ美、Ｂ男なども随分出てきてると思うが、
どういう名前だと思ってるんだろう。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 08:52:31 ID:0Ae2AlIU

Ａ子が実際の名前からきてると思ってるあたり、
673も随分ぼんやりした性格だなぁ。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 08:58:00 ID:tMxO8rln

>>676
もっとはっきり馬鹿って言ってあげた方がいいんじゃ…

678 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 09:10:11 ID:kcPaCGKk

ふいんき(←なぜか変換できない)みたいなものかと思って、ｽﾙｰしてたよww
ﾏｼﾞでそう思っているとしたら、相当痛い

679 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 09:31:08 ID:QyqcYMar

マア、顔では勝っているけれど頭では負けているという状態で・・・

680 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 09:34:00 ID:QyqcYMar

見下し方の相違で

私綺麗→モテモテ、オサレ、人気者
私ﾌﾞｻ→けれども本などが好きであまりピンとこない

681 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 09:39:53 ID:QyqcYMar

綺麗なんだけれどあまり本とかそういうのが
読めなくて・・・

682 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 09:45:25 ID:QyqcYMar

世界情勢とか歴史の話とかあまり興味ないから
オサレの話題になってしまうので・・・
私の趣味・・・いわゆる抒情詩とか情景詩とか叙事詩とか
マアそういう話になると話が出来なくなってしまうので
オサレの話題をしているので

683 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 09:56:44 ID:QyqcYMar

文豪の詩集を読んで感動するにも、、、Y子はAちゃんとBちゃんとCちゃんが
の噂話や悪口・・・まあそういうもので話題性を保っているので

684 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 10:03:50 ID:28jJ1qso

>>679-683
いや、多分あなたにともだちがいないのはそういう理由じゃないと思う。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 11:15:24 ID:hpL5Nwzk

おかしいよこの流れおかしいよ～

686 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 11:47:58 ID:k6fgyzZ/

誰か>>679-683の悩みを簡単に要約お願いします。
>>679は美人なのか不美人なのか？
読書がすきなのか嫌いなのか？
とりあえずこの2点に焦点をしぼりたいと思います。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 11:51:56 ID:QyqcYMar

地味に可愛い
読書は趣味が偏っているけれど
本物が好き、村上春樹さんの本とかは
ぞくっときた。。。「ノルウェイの森」など
情景描写が繊細

688 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 12:13:12 ID:k6fgyzZ/

>687
即レスthx！
つまり話題がイマイチ噛みあわないY子と縁を切ったと言うことだね。
Y子はちょっぴり不細工ちゃんだけど、頭の良さは紙切れ一枚分上。
あなたは読書が好きな夢見る女の子ってことで了解しました。
詩集の話で和気藹々できる友達ができることを祈ってるよ！！

689 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 12:15:36 ID:jfDAipci

>>679-683
…
自分は頭が悪いって自覚してるんなら、「でも顔は可愛いんだ！」
なんて強がんなくていいんだよ…。ましてや村上春樹が好き
なんていうのは君が言うと影で笑われるだけだろうから、
やめといた方がいいよ…。

君に必要なのは平和な日常生活と静かな心だね…
|∧∧
|･ω･`)
|ｏ心ｏ.　
|―ｕ'　　
￣￣￣￣￣

690 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 13:49:15 ID:KZaQOj/B

>あなたは読書が好きな夢見る女の子ってことで了解しました。
いやその解釈は違うんじゃないだろうか。
夢見ると言うより勘違いがつきぬけてるように見える。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 14:06:20 ID:k6fgyzZ/

>>690
マジレスされても…
んなこたみんな承知の上だと思うんだ。
その上で679の幸せを願ってるんだよみんな…

692 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 14:09:23 ID:jD19vz2i

ここの書き込み見て思うんだが、
一度、切られる側の友人の言い分も聞いてみたいものだなあ。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 14:15:48 ID:p4ae5GPr

自称「地味に可愛い」は相当なブス山さんだと思う。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 14:25:14 ID:jD19vz2i

格好は派手ではない。読書が趣味の文学少女。
しかし、友達（Y子）は、綺麗なんだけれど、そういうのに全く興味がないので、
679は、話題をお洒落とか噂話なるように話をあわせてあげないといけない。
だと言うのに、Y子は自分がモテモテでオサレで人気者なことを鼻にかけ、
679のことを見下している。
だから、679は友達をやめようと思う。

ていう、ことだよね。これ。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 14:31:07 ID:QyqcYMar

私が知らない間に噂になる。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 14:36:52 ID:QyqcYMar

Y子との会話は平和そのもの。
しかし、私の話した内容が全部噂話になってしまう。
何故ジャスコに買い物に行っただけで、噂話になるんでせうか。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 14:52:58 ID:ylSHFYP4

>>678
雰囲気
Ｘふいんき
○ふんいき

698 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 14:54:10 ID:COFlBuJJ

>>696
知るかそんなもん。
本人に聞いたらいいじゃん。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 15:03:15 ID:jD19vz2i

>>697
空気悪くなる事があるからここ読んでくれ。

ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン_4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/

>>696
ジャスコに行っただけで、馬鹿にされるのね。
そういうの分かるよ。つらいよね。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 16:31:11 ID:zEJ2Wp9O

>>699
釣られるなよ・・・。

また統合失調症の方がいらっしゃっててるのかな。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 17:00:59 ID:ljkyGJG+

>>700
いや、わかるよ。すべてを大げさに言いふらす人っているんだ。ホントに。

私は、妊娠したのをたまたま直接報告しなかった人に、ものすごい障害児を
妊娠して、ものすごく出産後は苦労をしている事にされていた。
しかも、結婚半年後に出来たんだけど、半年も出来なかったから､本当は
旦那にはタネがないんじゃないか、みたいな話にまでなっていた。
（「直接は○ちゃんは私に言わないんだけど、ずっと子供が出きない事を悩んでいる
　らしかったよ。何か決心したのかな。」って周囲には言われていた）
でも、直接その子と会ったら、すごい和やかなんだよね。

子供を親に預けてスーパーに行ってたんだけど、それすら
「連れて出るのも難しい位の障害児らしい」
って事になってた・・・

ま、変な人はいるんだよ。
その子は、車検の時に私が車を代車で軽に載っていたら、旦那が
リストラされた・・・みたいに言いふらしていた。
（「○ちゃんは、直接は言わないんだけど、○ちゃん車が小さくなって
　いたんだけど、相当苦しいんだろうね。でも直接聞かないであげてね」
　って周りの子に言ってた）

もちろん、周囲のみんなも被害にあっていたから、今は距離を置いてるけど。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 18:49:11 ID:QRuOloh0

腹立つ→呆れる→次の妄想に期待

ってなりそう。周りがちゃんと分かってくれてるなら。

703 ：ゴルゴ14：05/01/05 21:30:32 ID:MKCqk882

俺だよ！　俺！　ゴルゴ14だよ！
とりあえず、Ａ子みたいな言動をしていた女をさ、
片っ端から狙撃しておいたから、今年はもう安心だよ。
この俺が後払いで仕事を受けることなんてないんだけど、
まけておくから、心当たりのある人は、報酬ヨロシク！
口座は以下の通りだから、急いでくれよ！　じゃあな！

常陽銀行　牛久沼支店　普通　797907215963　でゆーくさいごう

704 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 21:52:02 ID:B0Wtve6Q

>703
とりあえず、なぜ常銀なのかが気になる。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/05 22:26:49 ID:lzKpNPst

>>703
地銀とﾅｸﾅｸｵﾅﾆｰｺﾞｸﾛｰｻﾝにﾜﾗﾀ

706 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 00:00:01 ID:CXMuU0ze

メールの文章に、ぁぃぅぇぉなど無意味に小文字を入れる人と友達をやめた。

>>705
ﾅｸﾅｸｵﾅﾆｰｺﾞｸﾛｰｻﾝよくわかったねw

707 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 00:53:34 ID:+/rnW49O

結構仲良くしていた男友達が私と同じジムに通いたいけどいい？と
聞いてきた。
何でわざわざ了解をとは思ったけど、私の通っている所は会費が安くて
穴場なとこなので、来ればいいよって軽く答えた。
それから頻繁に私の会社の最寄駅に車をとめて待っていて、送って貰っ
たりしたのだけど、なんか最近重荷になって来た。
好きなときに気がむいたら一人で行きたいし、頭空っぽにしてトレーニング
したいのに、誰かと一緒だと正直邪魔くさい…
そうやんわり伝えても、やっぱり駅に彼の車を見つける。
わざと一本違う駅から一人でジムに行ったのがわかったりすると非難される。
こんなに粘着なヤツとは思わなかった。
縁切り決定だけど、気に入ってたジムまで変えなきゃいけない勢いなので
なんかすごく腹立たしい！

708 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 00:56:40 ID:+Zw5RGl8

>>707
もったいない、ジムは続けなよ。
最後にはっきり「迷惑だ！」と言って、
あとはジムで会っても話しかけてきても無視だ無視。
それにしてもムカツク粘着野郎だな。

709 ：707：05/01/06 01:38:10 ID:XFai+njI

>708
ありがとう。
ジムはなるべくやめたくないので、トラブルにならない範囲で
縁切りにむけて頑張ります。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 01:41:28 ID:oZP1JDoG

「だから、一人でフラッと気軽に行きたいの。わかんないの？」
と切れ掛かってみたら？

711 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 02:15:46 ID:h1p3Z6Lq

>>707
うわぁ…それ最悪だね。
他の人達も言うように、ちょっとキツくなってもいいからハッキリ断った方がいいよ。
私だったら車がいても「あ、私○○に寄ってから行くからじゃあね～」ってスルーしちゃうかも。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 02:19:38 ID:EYQ2mbGk

最近、間違えてると少し損をするとか、がっかりするとか、
その程度の小さい記憶違いが発覚することがちょくちょくあって、
おかしいと思ってよく考えてみた。
そしたら、記憶違いではなくて、
喧嘩別れした元友達からわざと間違った情報を教えられていたようだ。
仕事がうまくいってなかったから憂さ晴らしのつもりでやったんだろうが、
騙されてるのに信じて喜ぶ自分の姿を見て楽しめたのか･･
後からこんなせこいのが発覚すると気分悪いもんだ。あ～あ～･･

713 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 02:56:30 ID:7V5mHl+I

>>706
私もだ。ゎとかね。
小文字乱用メールがうっとおしくて、ある日わざと堅い言葉とか丁寧語で返事した。
その後「何それゎけゎかんなぃょ」
のメールが届いた。「お前だよ！」とキレそうになるのを押さえて
「小文字イライラするからやめて」
とはっきり言ってやったのだが、先日映画を見ようと駅で待ち合わせた時、
「今着ぃたょ、ぇきのどこにぃるの～？」
とメールが。
「時間ないんだから、分かんないならメールじゃなくて電話してよ！」
と彼女の携帯にかけた所、めんどくさかったから。の一言。

小文字の変換の方がよっぽど時間がかかるんじゃボケええええええ！！！

元々不思議ちゃんの要素のある彼女、何かもうついていけん。
電話以外は返事しないと言ってみたら、それっきり音沙汰なくなった。
縁は切れたと思いたい。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 02:59:16 ID:SDfeBZng

思い込みの激しいあの子が腹立たしい。
なんでこっちが言った事を自分の中で大きくしちゃうんだろ。
こっちがなんにも言わないともう連絡しないし会わないとか
自分のホムペの日記にカキコしちゃうし。かまってちゃんかよ。
自分から連絡取らないとか言っておきながら
何で連絡くれないの？って連絡入れるのってヘンだよ。
疲れるからふりまわすのやめて。切ってるつもりなのに粘着。

愚痴ってゴメンネ。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 03:04:49 ID:pdZ+r9cw

>>714
まずはURL晒せ。話はそれからだ。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 04:30:11 ID:gTLuNYVY

>707
それは気があるんじゃないの？
彼氏が出来たと言ったらジムも辞めるんじゃないかな。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 05:58:19 ID:vMHWqdZa

私も>>716に同意。多分惚れられてる。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 09:12:42 ID:c7TeULN2

>>707
惚れられているか、相当な寂しがり屋さんかも？

最初のほうは、知らない世界に入るみたいに
一人じゃビクビクするからな～
慣れたら一人でも大丈夫だけど、気持ちは分かる。
（普通はメールとかで頼むけどな・・・）

何でも人と一緒に
行動するような香具師なら、長期化するかもな。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 09:39:40 ID:uK+3JCTp

>716
惚れられているに１票
ストーカー予備軍に７５票

720 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 09:50:42 ID:DZgY1klm

距離なし君にも1票。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 10:14:17 ID:dH/HSkFm

>701
そこまで行くと、肩をポンと叩いて「悪い事は言わんから、病院行け。な？」と
言ってやりたくなる暴妄想ぶりですな（；゜Д゜）

722 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 10:31:11 ID:t9gnbO/1

>>719
予備軍じゃなくて、もう立派なストーカーに
69票

723 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 11:23:14 ID:njjKu3O0

このスレ見てるとひどい友達ばかりだね。
友達と楽しかったこととか、
友達でいてよかったこととか書き込むスレはないの？

724 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 11:31:51 ID:hRRVgqwf

>>723
>友達と楽しかったこととか、
>友達でいてよかったこととか書き込むスレはないの？

そんなｽﾚいらん

725 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 11:55:09 ID:n+Ny/KGe

もういいかげんに切りたい友人夫婦がいたので
引越しと携帯の買換えを機に連絡しないことにした。
もっとも、もうこちらから連絡することは今までもなかったんだけど。

住所も電話番号も携帯番号も携帯アドレスも変わったので
これで切れたと思っていたのに、なぜか年賀状が…orz
誰に聞いた？とこちらから聞くのもイヤだし
他の友達ひとりひとりに「教えた？」と聞くわけにもなぁ～

大人気ないけど、共通の友達には根回ししておくべきだったかなぁ。
てか、こっちから連絡断ってる時点で気づかないのかなぁ。
気づかないんだろうなぁ。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 12:03:51 ID:FY3v69cZ

>723
幼稚園にｶｴﾚ

727 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 15:36:22 ID:++y8Bkyh

>723
ずいぶん前に「友達やめた。その人は人生の伴侶になった。」
て書き込みあったよ。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 16:17:09 ID:WNqSbS9K

>>725
その年賀状は届かなかった！と存在を脳内抹殺して
とことんスルー汁。
でも　どうしても気になるその気持ち分かるよ・・・
私自身同じ経験があって「返事なんか出さないぞ」と思ってても
わざわざ住所を人に聞いてまで年賀状くれたのになぁと
心の中でどうしても罪悪感が沸くよね。
でも　良心に負けて一旦切った人とまた関係復活しても
結局は「やっぱヤメとけばよかった」になるのがオチ（経験談）

729 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 16:21:39 ID:RGlxzO49

>>728
たぶん>>725は罪悪感じゃなくて、
『返事とか来ない時点で住所聞いて回るなよ。それで聞かれたやつも教えんなよ』
って感じじゃないの？
友達だと思ってたら教えちゃう人はいるから、年賀状くらいずっと放置してなきゃ。
年賀状だけの付き合いの場合、3年放置くらいしないと来なくならないよね。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 16:40:43 ID:8pz8NC+/

>>729
年賀状。
２年放置されたので、３年目は諦めた。そしたら先方から４年目に年賀状が来た。
赤ちゃん写真どアップの年賀状。

なんとなく不愉快だったので、それには返事を出さなかったが、
５年目の今年も来た。赤ちゃんが成長した姿のどアップ。

向こうから切ってくれたクセに、赤ちゃん自慢だけは忘れんとは…。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 17:01:37 ID:WNqSbS9K

そういや　自分からフェードアウトしといて
子供が出来たらそんなの忘れたような顔して
やたら手紙や葉書を送りつけてきたのがいたなぁ・・・
産前休暇を早々に取って暇をもてあましてたらしい。
その割りにｼｭｻｰﾝ後　こっちがお祝い贈っても
産前前＆出産報告のマメな連絡とは大違いで
「お祝いが着いた」の連絡すら無かったから本当に笑えるよｗ

732 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 17:23:06 ID:n+Ny/KGe

ありゃ725です。
>>728も>>729もどちらもそのとおりです。
友人関係って人生の中で選択できるものの一つだと思うんだけど、
うまくフェイドアウトしたつもりが、
こっちが悪いことしてるみたいになるんですよね…
意地悪したいとかじゃなくて、つきあいをやめようとしただけなのに。

教えた友人も（誰かわからないけど）悪気じゃなかったんだろうし、
でもこちらの気持ちは
「余計なことしやがって」ですw

733 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 18:07:23 ID:yHsyHfNc

>>706,713
私もだよｗ
１人だけ「～だょ」をよく使う友達がいるけど
ひっかかるのはそこだけですごく気が合う人なので付き合いやめるまで思わない。
でも文中いたるところに小文字多用していた別の友達には
読みづらいからやめてくれと言った。そしたら
「ギャル字ならまだしも小文字くらいいいじゃん、お堅いねﾌﾟ」
と言われたよ。それをきっかけにフェードアウト。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 18:23:56 ID:dfUDMQW+

小文字使われると読みにくいんだよね。
まだ高校生とかがやってんなら
頭やわらけ～な～としか思わないんだけど
２５にもなった奴から小文字乱舞のメールがくると
必死にブームに乗っかりました！！！って感じで痛さ倍増。
しかも所々が大文字になっちゃってたりすると
どうせやるなら完璧に使いこなせや！！と
わけのわからない怒りがわいてくる。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 18:57:29 ID:t9gnbO/1

ヵっぉぉゃっょ

736 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 19:01:17 ID:90teugiW

>>735
そのシリーズは好き。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 19:24:03 ID:WNqSbS9K

ワカメちゃんとタラちゃんにはおやつをあげないの？

738 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 19:31:39 ID:vJTyE4h/

亡くなったんだよ

739 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 19:44:34 ID:YVK+qtKL

古くからの元親友Ｙ、私の知人の男と付き合うことになっていた。
共通の女友達にはそのことを発表していたが、私には何の連絡もなかった。

Ｙには今までよく「男紹介して！」と頼まれていたけれど私は全然紹介しなかった。
私も彼氏いてなかったし、彼氏募集中で忙しかった。

でも、私の知人だよ！もともとＹとは無関係の男だったのに。
私の名前つかって知り合いになって、私に何の連絡もないなんて！
しかも、皆に内密にしてるならまだしも共通の友達には報告してるなんて！

Ｙからの電話、メール、無視しています。もう1年半たつのに、結構しつこい。
私はＹに怒りを伝えていません。だからＹのメールも「今度遊ぼう」とか
軽いものばかり。無視しているのに気づいて疎遠になって欲しい。それか
ちょっと謝ってくれるとか・・

共通の友人は私の怒りを伝えたほうが良いといいますが、私は縁をきる
つもりなので、ほったらかしです。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 19:53:16 ID:WYImOyib

なんか前にも似たようなのみたな…

741 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 19:53:48 ID:sNPnLd8Z

>>739
縁を切るつもりなら、無視じゃなくてちゃんと切りなよ。
共通の友達からは男紹介してもらってたから伝えたんじゃないの？

>でも、私の知人だよ！もともとＹとは無関係の男だったのに。
これはちょっと怖い。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 19:54:22 ID:iT4JtXH+

>>739
今もまだ報告うけてないの？二人が付き合ってることを。

その子は、あなたがきっとその男友達に気があると思ってたのでは。
そういう場合は言いづらいこともある。
現に、739は怒ってるしさ。どーでもいい男なら気にならんだろ？

743 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 20:03:15 ID:bSzS40uk

>739
　＞私はＹに怒りを伝えていません。
　＞無視しているのに気づいて疎遠になって欲しい。それか
　＞ちょっと謝ってくれるとか・・
の文章から
「私が何も言わなくても相手は当然私を気遣って行動するもの」と
思いあがっているフシがみられるね。

共通の友人の言う通りだよ。
　＞でも、私の知人だよ！もともとＹとは無関係の男だったのに。
　＞私の名前つかって知り合いになって、私に何の連絡もないなんて！
　＞しかも、皆に内密にしてるならまだしも共通の友達には報告してるなんて！
を、Ｙ本人に直接言えばいいじゃん。
1年半もたってまだメール寄越すってことは
739が怒っていることに気付いていないか、若しくは怒っているのは勘付いているけど、
その原因が分からないってことじゃない？

744 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 20:05:38 ID:dQULQF8g

携帯小文字は「ょ」だけは大目に見て欲しい
や＞ゆ＞よで行くより逆そうしてや＞ょの方が早いんだ

745 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 20:20:48 ID:HQkX3b6s

>739
メールも電話も会う事も無視してるなら報告のしようがなくない？？

あと、739みたいな事情*ならメールでアッサリ報告するより
会うか電話するか、とにかくもう少しメールより情報量(表情や声のトーン)の
多いメディアでやると思う、私なら。
*Yはべつに739の所有物じゃないし、739はずっと彼氏いないし、
いきなり一方的に彼氏できましたーメール送りつけるのも妙だなーみたいな

746 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 20:23:12 ID:OkXgTrjp

Yのためにも縁切ってやれば？
>>739の方がヤダ。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 20:23:36 ID:iT4JtXH+

*？

748 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 20:48:50 ID:Tk4XS411

>>747
Ｙは739の物ではないからいちいち近況報告する義務もないし、彼氏のいない
739に「彼氏出来ました」ってメールしたら嫌味っぽいかなーとＹなりに
気を使ったのではないか。

って意味なんじゃないかな、*は。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 20:50:57 ID:aNqrMxCt

>739
お前なんか怖いよ…

750 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 21:07:36 ID:UulTD1aT

人の名前勝手に使って報告無しってのは確かに嫌かも。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 21:08:12 ID:HQkX3b6s

745>748
みごとな翻訳ありがとう　　orzｺﾞﾒﾝ...

752 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 21:22:01 ID:B/0xwm9S

>750
でも739は自分で「全然紹介しなかった。」といってるところをみると、
実際何の関係もなさそうだが。
739の文章から、Ｙとやらが739に報告しなきゃいけない義理は読みとれないよ。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 21:46:33 ID:ffeb5Bi/

>750
>739が「こういう知人がいるんだけど、Yどう？」って紹介したならそうだけど、
別に何もしなくてYと知人が気があって付き合っただけなのに、
>739が勝手に怒ってるんだよ？

754 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 21:53:42 ID:idJFSEUW

ここに書く人って、こんなふうに自分がたたかれるかもしれないとか、
思わないのだろうか

755 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 22:09:40 ID:Vw60nudM

何故Yが>739に報告義務があるのか理解に苦しむ。

名前使って知合ったってなに？
誰かも言ってるように共通の友人経由で会ったから付き合うことになったんじゃ？
そんでたまたま739の話になったとかいうことじゃないのかねえ。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 22:12:38 ID:bo7dpP22

>>754
ここは２ちゃんねるです
半年ROMれ

757 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 22:19:45 ID:bM6MXZlX

634みたいなタイプって嫌い。
ジェネジャン出て熱弁ふるってそうｗ

758 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 22:24:25 ID:idJFSEUW

>>756
？？？

おまいはＲＯＭるとかじゃなくて文脈読む力付けたほうがいいと思う。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 22:27:33 ID:HQkX3b6s

>745だけど、ゴメンごっちゃになって間違ってた
誤: >Yはべつに739の所有物じゃないし
正: 知人男はべつに739の所有物じゃないし

>でも、私の知人だよ！もともとＹとは無関係の男だったのに。
私の名前つかって知り合いになって、私に何の連絡もないなんて！

これだけじゃディティールがよくわからないけど、でも
739と知人男がそんなに深いつながりなら、知人男の方から739に連絡きても
いいよーな気がする。

760 ：739：05/01/06 22:37:15 ID:YVK+qtKL

皆さん、お返事ありがとうございます。
元々、私の知り合いにこんな男がいるとＹに話していました。
Ｙは「あたし７３９の親友なの」といって彼と知り合いになりました。
友人経由ではありません。

多分、私の怒りをＹに伝えても「７３９に別に報告する義務はない。」
という返事が返ってくるのが分かっているからです。
私が一方的に腹を立てているだけです。もうＹと前のような付き合いは
出来ないと考えて友達をやめることにしました。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 22:39:30 ID:xA23wZY9

>760
八方まるくおさまったね。
これでみんなハッピーだよ。よかった、よかった。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 22:42:14 ID:UulTD1aT

義務っつーかちょっと一言欲しかったなぁってことだよな。
親友とか言っちゃうくらいなら尚更。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 22:43:39 ID:iT4JtXH+

>>760
その男はなんてコメントしてんの？
男とのほうが付き合い長いなら、男から報告ないって怒るならまだしも
なんで女の方に怒りが行くのかね？

764 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 23:50:36 ID:dQFGtzMs

>>758
2ちゃんには叩かれる覚悟で書き込むもんだろ
投稿者でもレスする奴でも

765 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/06 23:52:05 ID:yYir32zD

>764
可哀相な人だね。あなた。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 00:26:12 ID:Hp9hh8LB

>>763
自分をだしにされるのは誰だっていやだろ
仕事にしたって恋愛にしたって、そういうもんだと思うけどな
後で変なところからそれを知っちまうから
ますますいやになるってことはあるよ

そういうことじゃないかなと想像

767 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 01:24:15 ID:gPUzZl/F

>766
それならわかるんだけど、739の書き方がDQNっぽい
頭に血が上ってるんだろうが739の書き方ではどっちが厨かわからんよ
普通に書けばいいのに

768 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 01:52:36 ID:pw0YjFi6

数年前に縁切って以来忘れてたﾔｼと交差点ですれ違った。
新年早々幸先わりぃ…

769 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 10:33:49 ID:RJzWlDOD

蒸し返す様ですが、
>>739の『彼氏募集中で忙しい』っていうフレーズがスゲーと思った

770 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 10:58:58 ID:dRUN6Atw

元同級生で、茶道の先生を私に紹介してくれた稽古仲間A。
数年前、家元の施設を見学するという重大イベント時に、
先生達との待ち合わせ時間に私(だけ)が遅刻するように、Aが嫌がらせをして来た。
先生がかなり早めの待ち合わせ時間を設定していたので、
施設見学の指定時間そのものには間に合い、
先生に最終的に迷惑をかけることだけは免れた(もちろん平謝りで謝罪した)。
私が冷静に対処できていれば遅刻しないで済んだ可能性も高いので、
Aの言う事に耳を貸してしまった自分の落ち度や甘さには深く反省している。
ただ、Aの、嫌がらせのために平気で他人を巻き込む(しかも取り返しがつかない場面で)
その神経が理解できないし、二度とかかわり合いになりたくない。TPO選べっつうの。

771 ：770：05/01/07 11:49:19 ID:dRUN6Atw

遅刻はしたものの、私のとった行動のせいで
Aの思惑も計算通りにはいかなかったみたいだ(完璧成功してたらまたやられたと思う)。
Aを見つけて見つめたら、Aは動揺して視線を合わさなかった。
後日“反省してます、なんであんなことしたのかわからない”というメールが届いた
(が華麗にｽﾙｰ)。

Aとは入れ違いに稽古を中断したり復帰したりしていて会っていない。
Aからの年賀状が年々フレンドリーになるので
今年「あの時のことは忘れません」という意味の事を婉曲に書いて年賀状の返事にしますた。
メールも態度もフレンドリーな一方で嫌がらせをしてくるのはAのクセだと思うので、
(元々Aは勝ちたいﾀｲﾌﾟで、彼女を立てて褒め聞き役に徹しないと会話が成立しなかった)
二度と会わないのがお互いの今後のためにいいと思う。願いがかないますように。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 12:21:14 ID:ZkD2JMde

むしろ個人的にはコテンパンにやりこめられてるAを見たい

773 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 19:33:24 ID:XeZuG7Ir

>772
同感。
ただ、それを770がやると同じレベルに成り下がってしまうし、
自分のしでかした過去のことは棚に上げてAは騒ぎ立てそう。
ほっとくのがいい。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 21:00:31 ID:KN9RUZZI

前からあまり好きではなかったが、波風立てないようになんとかやってきた
知り合い(男性)から電話がかかってきていて、掛け直したら早々に
「1000円貸してくれない？ＡＴＭ閉まっちゃってて」と言ってきた。
1000円は持っていたが、もともと良く思っていなかったのでやんわり断ろうと
「ごめんね、私も今お金なくて･･･」と言ったら、「はぁ？1000円もないの？」
と言われた。
1000円持ってなくて人から借りようとしてるお前に言われたくないよ。
後で分かったことだけど、そいつは他の友達にもいろいろ嫌なことを言って
影で煙たがられていたらしい。(皆、もめるのが嫌で黙っていた)
そんな訳で皆徐々に友達やめていって今はそいつ一人。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 21:18:02 ID:6+KzEdLf

>>774
それ読んで、誰かにお金借りっぱなしになっているような気がしてきた

776 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 21:40:51 ID:K2r1878a

>>770

初釜シーズンですが、大丈夫ですか？
わたしも、苦手な姉弟子（年下）に会うのがいやで、
初釜がウツだった時期があるので。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 21:43:34 ID:rzf9Dua8

>>775と同じく、私もそんな気がしてきた・・。
私の場合、貸したのも忘れちゃうんだけど。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/07 21:51:20 ID:KN9RUZZI

>>774です。書き忘れたので追加を。

結局なんとかかわしてお金は貸さなかった。
友人と複数でそいつの家に行ったとき、小さなテーブルに
変なおフダがいーっぱい並んでて、帰ってから別の友人が
「あのおフダについては触れないほうがいい」と言っていた。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 02:00:30 ID:ozxomiha

呪いの御札ですきゃー！？

780 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 17:04:02 ID:1IQLkqTP

俗に言うマルチというものにハマッた奴。
もうあれは宗教に近いね。
とんでもなく高額な商品をローンでドンドン買わせようとする。
んで、店にこないとしつこく電話してくるし。
あまりにもウザイから無視していたら、
いきなり一方的に「何でこないの!?あの商品はあなたのために（ｒｙ」
とやら、説教される。んでも無視。
そしたら、人を使ってこちらを仕事をバックレた奴扱いで言いふらされる。
何で高額な商品を強引買わされようとしている私が加害者なんだっつーの。

そうこうしているうちに、そいつはほかの人とその件でモメる。
だが、奴は反省するどころか、
「何で！？私は××さんのために勧めたのに～」と何故か私に涙の電話。
それで、その××さんが悪いとばかりに恨み節をあちこちに言いふらす。

もともと高慢な奴だとは思っていたが、ここまでだとは思い、
これ以上関わるとロクなことがないと思い、一切無視。
だけど、奴は「何で△△ちゃん（私）に無視されるのかわからない・・・。」
だとよ・・・。一生治んないんだろうな・・・。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/08 20:32:59 ID:zjSAud4D

マルチは宗教に近いというより幹部が宗教関係者だったりするから
洗脳はお手のものなんだよ。
洗脳された馬鹿は、自分が良い事をしていると信じ込んでいるから
近寄らないのが一番。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 00:34:53 ID:wgHVeoz1

＞７２８
＞でも　良心に負けて一旦切った人とまた関係復活しても
＞結局は「やっぱヤメとけばよかった」になるのがオチ（経験談）

ほんとうにそうだよね。

もう会う度に強烈にイヤな思いをするようになってきた友人がいて、
会う回数も減らしていったし、我慢の限度が来てイヤな顔して黙っていて、
さすがに気づいた相手も連絡取ってこないようになり、ほぼ終わった。

しかし！　首の皮一枚で年賀状を続けてしまっていた。

数年後、そこに印刷していたメールアドレスに連絡があり、会うことに。
だが、社会に出ても、そのイヤな面はまったく変わっていないどころか、
さらに加速していて、人間の地が出やすいメールではさらにそれが炸裂。

やはり、人はそう簡単に変わらない。

基本的な部分で違和感が強かった相手とは、情や礼にとらわれず、
完全に音信不通状態にしてしまわないと、またイヤな思いをするね。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 00:50:25 ID:zReRGh2c

「この前吐きました」
「自殺未遂しました」

毎回、自分がいかに不幸かをメールで送りつけてくる男友達がいる。
結局心配されたいんだろうけど、正直うざい。
そのくせ、友達の悪口ばっかり。
私が、「A君っていい人だよね」というと、
「えー、Aはきもい。みんなに嫌われてる」としつこく悪口。

嫌になってきたので距離をおきたいとメールしたら、
その後からメールが立て続けにくる。
電話もかかってくる。全部無視。
距離置きたいって言ってんのに、なんでわかってくれないんだろう。

その男友達からメールが来るたび、
不幸の手紙を読むような気分になる。
辛いです。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 01:20:51 ID:uo4KOOgr

受信拒否と着信拒否汁
言ってもわからないなら実力行使しか

785 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 06:19:42 ID:uVdxwwJX

高校時代からの友人だったC子。
毎回私の帰省時に会っていたので、その日も同じように待ち合わせした。
到着するや開口一番、
「会う気もないし、忘れてたんだけど旦那が行ってこいっつーから来た」
……絶句。
それまではメールで「いつ帰ってくる？会うの楽しみにしてるよ」
と何度か連絡が向うから来ていたんだが。
そりゃそうだ。こいつ子供産んで間もなかったからたからね。
「あんたに会う気はないけど出産祝い貰いに来たから」ということだ。
ここまであからさまに人を馬鹿にできるその神経の図太さが素晴らしい。

当然ながら用意していた祝いは渡すことなく友達やめました。
金に汚い香具師は口も汚いか…

786 ：783：05/01/09 08:38:05 ID:zReRGh2c

>>784着信拒否にしたら非通知で電話きました・・。
知り合いが公衆電話からかけてるのかもって思って出てしまった。
もしもし？って言ったら
ちょっとの間のあと無言で切れた。

きもちわるいよ・・
ストーカーにあう人の気持ちがちょっとわかった。
本当にへこみますね・・・。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 09:41:41 ID:7pN7WTHG

着信拒否されてるのかどうか確認したかったんだろうね。
公衆からつながってされてたのかとわかって切ったと。
もう相手には783の意志は伝わったはずだから今後は一切接触ないんじゃない？

788 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 11:32:17 ID:ZG0FyQo1

依存症ってかんじだねー
自分は自分のことをだめって言ってるけど
他人にそう思われるのは絶対ありえない。的な

789 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 12:15:01 ID:wgHVeoz1

似顔絵の下に「似てね～」と書いてあったので、
「ほんとうに似てないな」と言ったら激怒された。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 16:26:46 ID:hFf4aHQg

昨年、歯医者で順番を待っていたときに週刊誌を読んだ。
キムタクとＣＭで共演している岸辺さんのインタビューが載っていた。
グループサウンズのタイガースを解散することになった時、仲のよかった
メンバーから、「このまま一緒に京都に帰らなければ、友達としての縁を切る｣
と言われたが、京都に帰ってもしょうがないと思った岸部さんは断り、
それ以来そのメンバーとは会ってないそうだ。
俺も、かなり仲のよかった友人と縁を切ったことがあったから、誰にでもこういう
ことってあるもんなんだな、と思った。
このスレの名言「友情にも寿命がある」、ほんとそう思う。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 17:05:08 ID:/ktndAzq

よくわかんないけど、タイガースの本拠地は京都ってこと?

792 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 17:17:52 ID:nl+jGPAe

>>791
そ。
今となっては一番パシリだった岸辺一徳さんが一番の勝ち組だね。シローは大借金。
ジュリーは相撲取りみたいに太って醜いし、コンサートも人が集まらなくて
地方の興行主を怒鳴りまくった上にふてくされて帰ってしまった。
訴訟四つ以上かかえてるってよ。キャンセル料出さないらしい。不倫相手だった今の嫁に払ってもらえ
前の奥さんは独身で辛い生活してるっていうのに。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 22:46:15 ID:hFf4aHQg

790です。
>>791
京都出身らしいですね。二人は同級生だったのか、幼馴染だったのか、
メンバーとしてよりも、その前からの友達でかなり仲がよかったみたいです。
その人が「友達の縁を切る」と言った背景には、芸能界にうんざりしてグループ
サウンズを解散することになリ、いつまでもこんな世界にいないで、故郷に
帰って人生のやり直しをしよう、という意味のことがその記事から読み取れました。
ただ仲が悪くなったから、という理由ではないその背景に、ぐっときました。
ちなみに、その岸辺さんと縁を切った人は、京都に帰ったから夜間高校に通い、
その後、慶応大学に進学して、教師になったそうです。
人生もひとそれぞれだな、と思いました。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 22:51:33 ID:0iOVSkYG

>>792
なんかジュリーに恨みでもあるのか。他人のことなのになぜそんな熱く批判する？

795 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 22:55:41 ID:hFf4aHQg

>京都に帰ったから
京都に帰ってから
の間違いです。

タイガース時代のことをいろいろ話しながら、二人で酒を飲むのも、
いいと思うんですが、無理なんですかね(ｗ

ちなみに、俺は二十歳の頃から、一緒に酒の味を覚え、キャバクラやソープなどの遊びも
やりつくした親友と、三十歳になり縁を切りました。
現在三十七歳です。
俺から復縁をせまることもないですし、向こうからもないと思います。
もう二度と、電話で話すこともないし、会うこともないでしょうね。
もともと、友達としての縁がなかったんだと思います。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/09 23:04:23 ID:Kxy5r4XZ

>>795
切っておいて縁がないとはこれいかに？
運命は自分で切り開くものであり、友達を選ぶのも自由。
自分の選択なのだから、堂々と言えば良い話なのでわ。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 00:03:26 ID:HA4jqwRJ

私の事なんて自分の引き立て役か暇つぶしの相手
位にしか思ってない。
もうね、あの人のうんざりする位自意識過剰な話
は聞き飽きたし、あらゆる自慢話ももう沢山かな。
私の普段着とよく似てる服を買って
これ仕事着で十分だよねなんて、すげ～不愉快なんですけど。
友達作る基準が自分よりブサである事みたいだけど、たまに
美人と仲良くしてる時は必ず裏があるし。
私の事をどう思うかは勝手だけど、わざわざあんたブスよね
的な言い回ししてくんな。お前に言われたかねーよ。
努力だか何だか知らないけど、思いっきり失敗して欲しいね。ムカツク。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 00:09:57 ID:wCS4QI+l

>797
スレ違い。
愚痴スレじゃない。友達やめてからおいで

799 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 00:13:22 ID:9dZBBjAd

>797
関係ないかもしれないが､自分は仕事着＞普段着な感覚なのでその人には
「ええっ？それって普段着じゃん
　普段着で仕事になんかとても恥ずかしくて行けないよ」とかつっこみたい

友達やめるときにはその書き込みくらいのことは言っておきなよ

800 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 00:16:48 ID:T2mKoSy9

＞＞798
すんません。そうだったんだ。。
縁切れたらまた来ます。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 00:27:17 ID:T2mKoSy9

>>799
ありがとです。
彼女の仕事の時の服は基本的に汚れても汚くても
構わないものだそうで、普段着に選ぶ服はその美人さん
とまるっきり同じようなデザインとかでした。
どっちに転んでも真似されてる側は不愉快極まりないと思う・・。
ホント、頑張ってこれ位言ってこなきゃ。
結局はあの人の口先でいいように使われてたんだなって
此処に書き込んでみて思いました。
スレ汚しになってごめんなさいでした。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 00:41:10 ID:YdF631U7

795です。
>>796
書き方がたりなかったみたいですいません。
向こうからも切られたかたちでした。
お互い、当時は親友だと思って青春時代のある意味貴重な時間を
重ねていました。その過去のつきあいにウソはないし、お互い楽しかったのは
事実です。
ただ、口喧嘩ですが、それっきりになりました。
お互い、電話番号は変わってないので、連絡をするならできるのですが、
もうすることはないと思います。
しょせん、その程度の縁だったと思います。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 00:48:00 ID:5lqJdM2j

頼まれてウェルカムボードを作った。
お礼に貰ったのは実費でなく百円ショップであるようなカップと
食べ物が入っていたがなぜかお腹を壊したので
慌てて捨てた包装紙をみると賞味期限が3ヶ月も前に切れていたものだった。
ありがとうの言葉だけでよかったのだが念のためと連絡すると
「中身何でした？貰った人に言いますから教えてください」といわれた。
新婦の職場退職時の同僚からの品を中身も見ずにつかいまわしたらしい。
それでも付き合いなので会費8000円を払い二次会に出た。
後日、新婚旅行から帰ってきたとの電話で言われたのは
「確認したら祝電がなかったのですが～
まぁ二次会来てくれたから別にいいですけど」
･･･ちなみにボードを渡すときにお祝いを一万円包んだが
お返しの内祝いは2ヶ月経過した今も届いていない。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 00:56:55 ID:MCPXvOew

>>803
コピペ乙。

何度も見るけど、本人？
よほど根にもってる？

805 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 02:07:54 ID:dBgQ7KYs

とある人物Aがいるのですが
Aは私が紹介してあげた就職先に面接で落ちました。
「お前がこんな職場紹介しなければ俺はこんな目にあわずにすんだのに」、と
言わんばかりに私を逆恨みし
私の友人周辺に私の悪口を言いふらし、私を孤立させようとしています…

もちろんそれ以来口をきいていないのですが（以後も聞くつもりはありません）
このまま放置しておくと更に悪口を言いふらし広げかねません。
それに友達を利用し私の情報も収集しているようです。
皆さんならどうしますか…？ほんと、迷惑、なんです....

806 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 02:10:11 ID:fa8qivDN

>>805
そんな悪口を真に受けて孤立させるような友人なら
そいつらもまとめて切ればいいだけ。
…ところで「私の情報も収集してる」ってどんな情報？

807 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 02:10:14 ID:wOQcw//x

>805
友達やめてから来てください

808 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 02:12:24 ID:fa8qivDN

>>807
Aとは友達やめたけど、
Aがある事ない事言いふらしてついでに>>807の個人情報まで
聞き出そうとしてるから、それをどうすれば…って
話じゃないの？

809 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 02:16:06 ID:BdrM+Kjr

根はいい人だけど、ものぐさで
何かとこちらを利用しようとする友達と距離をおくことにした。
利用するつってもお金とられるとかそういうんじゃないが
小さなことが積み重なっていくだけにｲﾗｲﾗもたまる。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 02:20:33 ID:RIx1Owr+

>>805
気にしないのが一番。嫌がらせとか、実害が出たら警察に行く
それと出来るだけ根回しをしておいて、更にに誰かになんか言われたら事情を話せばいい。
相手が基地害の場合はスルーが基本だよ
そんなおかしい行動する奴だろうからどうせ面接でもなんかやらかしたんだろーよ

811 ：808：05/01/10 02:20:45 ID:fa8qivDN

×　>>807の個人情報
○　>>805の個人情報

812 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 08:49:53 ID:jSn//Hji

自分も心が狭いなーとはおもうけど、恋愛至上主義の友達とちょっと距離を置くことにしました。
その子は最近彼氏と別れたばっかりで、落ち込んでるみたいなメールがきたから
ありったけの言葉ではげましたんです。でも返事ないし。
現に彼氏と付き合ってるときは、そのかれ一番って感じで、
その彼も浮気性であんまりいいひとではなかったから、わかれろわかれろっていっても
聞く耳もたず。まあ、それは個人の思うところだけど。
恋愛は人によって違うから、まあいいやー落ちこんでる時は励まそうーって思ってたんだけど、
なんか最近、そのこの恋愛によってます～調のメールとか相談がきもちわるくて。
そしたら急に今までのその友達の言動が？？？って感じになってきたので。
うーん、これじゃあ単なる愚痴ですね。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 10:37:21 ID:qQBapReY

>>812
うーん、これじゃあ単なる愚痴ですね。

スレ違いってわかってんなら書くなこのウンコ

814 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 11:08:04 ID:3Byshn5l

>>812
もっと推敲してほしい。チラシならあるぞ。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 12:22:55 ID:zPxvb6Y8

812にはこちらをおすすめ。

・友人関係での愚痴・悩み・ part8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1103619421/

816 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 13:06:44 ID:1IBXBqZg

＞その彼も浮気性であんまりいいひとではなかったから、わかれろわかれろっていっても

この一文でﾜｶﾙな。

817 ：812：05/01/10 14:11:03 ID:jSn//Hji

まったくのスレ違い＆よごし申し訳ない。
愚痴スレへ逝ってきます。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/10 16:10:23 ID:8v9cFxjr

恋愛至上主義の方なら返信は全て感情抜きで
｢彼が居るから悩める。うらやましいわ」と返す

例えば「彼のこんな所がダメなの、うんぬん」
「彼のダメな所で悩めるなんて、すごいじゃない」
別れた時も慰めずに
｢彼が居たから、貴方は人生の勉強になったんだよ。」と
やっていれば、向こうも相談する気失せるでしょうな

819 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 02:27:31 ID:0qs2rxXT

縁切りたいのに切れない自分にいい加減イライラしてきた。
普通の友達ならいいんだけど、職場の人だと切りづらい…。
別に切っても私の仕事に支障は出ないから問題無いんだけど、
他の人にまで気を使わせるようなことになったら嫌だなーとか考えてしまう…。

一度ガツンと言いたい。言いたいよー！！！！

820 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 02:50:55 ID:5dNhl0yH

最近スレ違いが多いですね。
ここはむかつく友達をスパッと切った武勇伝を話す場だから。＞＞８１８
次スレは本気で「やめたとき」に変更した方がいいんでは？

821 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 02:51:49 ID:5dNhl0yH

ごめん、＞＞８１９だった。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 05:02:59 ID:5WV33ow8

そですね。
というか、多少のスレ違いは良いかとも思いますが・・。
結局、友達やめるきっかけを説明する時は
愚痴になりがちだし・・ｗ

823 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 09:08:07 ID:uefQyfun

愚痴でもいいと思うけどやめた話とやめたい話は別物。
で、このｽﾚはやめた話。
やめたい話はオチがなくてスッキリしない。
第一やめたい話はそれ専門のｽﾚが存在しているんだしなあ。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 13:59:23 ID:/UPwqadD

>819
仕事だけの付き合いに切り替えればいいんじゃないの？
見るのも話すのも嫌ならどうしようもないけど。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 14:07:32 ID:gSI0c4Jg

ここは「友達をやめるとき」なんだから、やめた話だけじゃなく
これからやめると決めた話でもいいんじゃないの？

826 ：819：05/01/11 14:34:12 ID:MY+e8lyL

ｽﾏﾝ。切りたくてイライラしててここ読んでてつい。
独り言なんでスルーしてくれ…。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 16:27:27 ID:Rquf7YTj

>812みたいなことあったなぁ…
もうｳｻﾞｲ！ってくらい恋愛相談してきて、でもどうみても女ぐせの
悪い男が相手だったから「やめた方がいいんじゃない」と言ってたんだけど
その子は盲目状態で「そんな人じゃないもん！」と言い張る。
そして他の人には「○○ちゃんは相談しても邪険にする。
いつもﾜﾀｼの恋をじゃましようとしてる。」と言いふらしていた。
なんかアホらしくなったし、もう付き合いきれんと思ったので、一切無視。
「嫌われる理由がわかんない」といわれたけど、「いいじゃん。これで
堂々とまわりに私の悪口が言えるでしょ。」といって絶縁した。
鼻水たらしてべーべー泣いてたな…。友達が一人へって、寂しくないと言えば
嘘だったけど、それ以上にすっきりして気楽になった。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 17:18:20 ID:ACq1gZ81

友達は選ばないとアカンね

829 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 18:33:57 ID:PLh7b5u1

>>828
気持ちわかるけど
それを口に出したら嫌な奴だと思われるんだろうなぁ・・・

830 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 21:19:02 ID:qVPvZu7A

人の恋路を邪魔するやつは馬に蹴られてしんじまえというように
相手がDQNでも何もいわないほうが良かったのでは。

まあそういう奴は別れた後「何で私を止めてくれなかったの！」
と言い出す可能性大だが

831 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 22:40:29 ID:4SaftPIe

追加で「友達なら当然でしょ！」とか言い出しかねないな

832 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 22:56:24 ID:G3g5uOV6

人の恋路を云々は、かかわるとろくなことがないからほっとけ!の意味で
捉えてる。
実際は「カップルは何をさて置き優先されて当たり前。
周りも気を遣いなさいよ!!」って感じで鬱陶しい。
恋ボケで友達を疎かにする奴は切る。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 23:02:08 ID:0AMWI7lJ

>>832
＞恋ボケで友達を疎かにする奴は切る。

そういうふうに言う人ほど自分が恋愛にはまると友達に迷惑かけるんだよなあ。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 23:09:09 ID:m6yprhUG

>>833
まぁ、そういうやつは大抵空気読めないやつですから。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 23:32:25 ID:G3g5uOV6

いや、切るだろ。
約束破られたり集まりで我侭言いたい放題だったりしたら。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/11 23:48:27 ID:rxw9jR0Y

>>827
私もそんな友達いたなあ。
半強制的に相談にのらされた挙句に
「○○の言うことを聞いてたから捨てられた。だからもう○○に相談しないことにした」
と言われた時の衝撃は忘れられない。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 10:40:02 ID:tzKmHq0a

>>836
そんな友達なら逆に「そっちから切ってくれてありがとう」だねｗ
こっちから切ればきっと逆恨みでギャーギャー周囲に言われただろうから。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 12:31:38 ID:HSn+2NLi

基本的には恋愛相談してくる人は、相談といいつつ単に聞いてほしいだけなので
マトモな解答をするほど無意味になる。
恋愛相談に乗る時は、逃げ道作っておくのがいいですよ。
語尾に「まっ、私は事情はわからないけど」とかなんとか付けて。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 13:43:36 ID:BEhT1lpV

会うたびに「ストーカー１７人に狙われてて」とか
「バイトの面接に言ったらそこの店長に気に入られて、すっごく気持ち悪い」
とか、そう言った相談をしてくる子がいる。

最初は親身になって聞いてアドバイスもしていたんだけど、いつまでたっても変わらない。
（同性の友達に異常に好かれて気分悪いという相談をされたので、着信拒否しなよとアドバイスしたところ
それいいね！と言うだけ言ってする気配もなく、また相談のループ）
他にも街歩いていたら見知らぬ人に写真撮られちゃった。とか、興味のないイベントに無理矢理出席させられ、
写真を撮られてネットでｳﾌﾟされちゃった～とか。
私霊感があるから霊が見えて困るの…といってたこともあったな。
私にだけ言ってくるならまだしも、初めて出会った人にまでそう言う事を言うし…

昔はここまでひどくなかったんだけど、最近急にひどくなってきた。
共通の友達２名は彼女に「距離を置きたい」と告げた模様。
私もフェードアウトしようと決めた…そろそろ限界だ。
いい飲み友達だったのにな…

840 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 14:21:02 ID:cvlVQMjC

>>839
そんなお友達には「自意識過剰」といっておあげなさい。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 14:59:46 ID:d9iakgkA

>>839
奈良の小林薫も自己顕示のためそういうことばっかり言ってたらしいよ

842 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 15:20:11 ID:0B96Pc+K

>>839
その友人はちょっと「かまってちゃん」の度が過ぎると言うか、精神的におかしくなっているんじゃない？
まあ、鬱であれ神経症であれ境界例であれ、「メンヘラ」の周りからは急に人がいなくなるよな・・・
家族や恋人、大親友とかならともかく、知人、ちょっとした友人レベルだと、何もしてあげられないんだよね。
下手に関わると、振り回されてこちらまで精神的に疲弊するし。
私も、文化系サークル繋がりでの知人が鬱になって、日記メールとか助けてメールとか頻繁に流すようになったので、
申し訳ないけどフェードアウトしてしまった。
かまってほしかったんだろうけど、下手に同情したら泥沼だからね。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 15:24:09 ID:hSrl55x/

>839
その友達は自意識過剰というより危ない領域に入ってる
距離を置くのがいいだろうね。
自分への関心を引きたくて始めた話がエスカレートしたんだろうけどさ

844 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/12 21:51:59 ID:bKBviGAv

友達やめた、と思っている人と再会するかも
知れない。　

845 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 01:04:45 ID:mrw15lVV

>>844
相手もウザがってたりして。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 03:01:48 ID:8ucL0mN1

>>844
私あったよ。
偶然乗った電車のドアのすぐ近くの席に
縁切った友人が座ってた。
私には連れがいたので、目があったけど無視して
そのまま。向こうも他人の振りして寝た振りしてたし。

友人やめてから大分経っていたから、もう恨みとか
ないんだけど、ごく自然に他人の振る舞いをした。
その時初めて「友達でもなんでもなくなったんだな」と
実感して嬉しかった。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 10:48:47 ID:Vik4r9rJ

一年くらい前に切った元友人がいるんだけど、共通の友人が事あるごとに元友人の
近況を報告してくる。
もう私には関係ない人なんだからどんな生活をしていようとどうでもいいんだけどな・・

848 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 11:59:43 ID:sh62z+ie

そういえば、私が切った友達と、今も仲良くしてる友達の話を聞くと、
な～んか妙な気持ちになるなあ。話題出すなとは言わないけど・・・。

共通の友達が死んじゃった時に、お通夜で会うかもしれなくてびびったなー。
向こうが来なかったから良かったけど。
アッ、でも共通の友達が結婚したりするときも会うかもしれないのか。鬱だ。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 12:28:31 ID:ygpAE38w

そういや、昨日すれ違ったけど気付かない振りしたっけ。
8年ぶりだったけど。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 17:50:06 ID:pbvVYW/D

そのうち会っても名前も思い出せなくなる。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 22:57:09 ID:XwAYb/u8

名前も、顔も、性別も、された仕打ちも全部忘れたい

852 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 23:37:44 ID:aGQZSOxC

忘れたいのに、思い出せない。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/13 23:58:22 ID:q7J+2KHb

去年、こちらが好意でやった事が裏目にでて
物凄く理不尽な形でいちゃもんつけられた挙句
被害妄想を起してこちらを悪者扱いしてきた元友人がいるんだけど
メールでのやりとりで相手が誤解してモメ事に発展したので
こちらは、なんとか奴の誤解を解きたくて電話もしたけど話合いにも応じてくれず。
丁度、その頃は同時期に職探しにも行き詰まってて精神的に凄くきつかった。
という訳でそんな事があって以来、奴とのメールのやり取りもぱったり途絶えたのだが
共通の友人がいるせいでお互いに完全に切る事ができない。
但し、義理的（あきらかに今までのは雰囲気が違う）な年賀状は頂いたけど。

最近話題の細木の占いで調べてみたら
奴とは相性殺界で、出会った時期もあまり良くない年だった。
本来なら、いつかは疎遠にならなければいけない相手だったんだなあ、と云う事で
なんとなく悶々としてた気持ちも収まり納得できたような気がする。
共通の友人の結婚式が全て終了しているのが、せめてもの救いかもしれない。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 00:48:58 ID:pBW/3b7r

>>848
友達が亡くなったっていうのに、
切った友達に会わないかなんかでビビってた848に俺はビビった

855 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 01:39:47 ID:gLdVqdPR

切る理由をちゃんと言わないとダメなの？

856 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 01:57:53 ID:C/nDoyXO

>>852
意味わかんないｗ

857 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 05:38:41 ID:pgCWpwHe

バカボンのパパだよ

858 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 07:38:20 ID:sMxR3hi9

>>855
ここは本来そういうスレなんじゃﾈｰﾉ?

859 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 07:46:16 ID:4M0B+Ixm

>>855
もし相手や知人が2ちゃねらーの可能性があってバレルのが嫌なら
書かないか、細部を微妙にかえるとかボカすとか。

理由を書かなかったら「ｳｻﾞｲ友人を切った。ｽｷｰﾘ」の1行ですむだろうけど。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 09:05:08 ID:mMdt027E

共通の友人はやっかいだ

共通の友達に誘われて行くとそいつがいる
せっかくの遊びだから全力で楽しく過ごすけれど後でぐったり疲れる
人が良くて大好きな友人に私が人を嫌う人間だとばれたくなくて我慢していたが
本当は会いたくない
なんだかんだと会わないように逃げ回っていたんだが正月に私が友人を
飲みに誘ったら元友人も遊びたがっていると返信が・・

「君が元友人と友達なのは邪魔しないから私と混ぜないでくれ
私は君は好きだが元友人が苦手なんだ。君が元友人と先約があるなら
私との遊びはまた今度」

わかってくれた。
この簡単な事を伝えるのに二年掛かった・・やっとカットアウト出来た。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 09:50:12 ID:t+pmxwmU

>>860
性格によるのかね。
俺の場合、「俺、あいつのこと嫌いだから、あいつが来る
のならｲｶﾈ」ってとっとと言っちゃうけど。
嫌な思いしてまで付き合うこともないと思うが。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 12:39:27 ID:zy2P1SPB

>>854
関係ないから省略しただけじゃないかーっ
どんだけ泣いたと思ってんだ　(つДT)

863 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 13:14:27 ID:kZnmdWaa

>>862
(　´・ω・｀)ノ(つДT)ﾖｼﾖｼｹﾞﾝｷﾀﾞｾ

　　　　　　 .100　ｽﾊﾟｰﾝ　ﾄﾞｳｯ
　　　　　　 .200　ｽﾊﾟｰﾝ　ﾄﾞｳｯ
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　　　　　　3200　ｽﾊﾟｰﾝ　ﾄﾞｳｯ
　　　　　　6400　ｽﾊﾟｰﾝ　ﾄﾞｳｯ
ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾝ♪1UP　ｽﾊﾟｰﾝ　ﾄﾞｳｯ
ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾝ♪1UP　ｽﾊﾟｰﾝ　ﾄﾞｳｯ
ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾝ♪1UP　ｽﾊﾟｰﾝ　ﾄﾞｳｯ
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　　　彡（ω・* ） .ｽﾊﾟｰﾝ　ﾄﾞｳｯ　|￣
　　　　彡⊃☆))Д´)≡(｀Д((|￣←>>854

864 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 13:37:27 ID:BH7jUqIi

ここに今まで書かれてきた内容と比べたら全然大したことないですが。
友人たちの中で私だけが独身。
他は現在幼児持ち及び妊婦。
何かにつけてみんなで遊びたがるんだけど、話の内容は９９．９９９％子どもネタまたは妊娠状況報告だし、
そのメンバー（必ず子連れ）で出掛ければ私だけ浮いてるしで、最近一緒に居づらくなってきた。
お義理で誘われてるのかなと思って一度断ってみたら、
「じゃあ日にちを変えよう。いつならいい？私ら主婦は昼ならＯＫ」と食い付いてこられた。
近いうちに私の住むアパートに遊びに来たいと言ってるし（もちろん子連れのフルメンバー）。

一人残りもんになった私が悪いならそれでいい。
ﾌﾟって笑われてもいいから、解放してください。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 13:45:35 ID:Vg11Cyl1

>>864
類は友を呼ぶ。
いずれ貴方も子持ちになるはず。
付かず離れず付き合いなはれ。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 13:54:29 ID:AJnRp38F

グループ内に無数に走っている関係線が、
どこかで、くすぶり出したり、切れ始めると怖いよな。
それを機に、以前から含むところがあったものが
パンドラの箱を開けてしまったかのように吹き出たり。

第一次世界大戦みたいな状況になってしまったこともある。

周囲が取りなしたりするような場合はまた救いがあるが、
周囲も余裕がなくて、これは介入するチャンスだとばかりに、
一方の背中を刺したり、両者の上に君臨しようとしたりで・・・

グループという獅子の身中の虫は、グループにもっとも馴染んでいない人間。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 14:05:46 ID:AJnRp38F

グループ内って、両雄並び立たずの通り
主導権を握りたがる人間同士は距離が離れている。
めずらしく一緒にイベントを企画しても、妙に他人行儀。

お互いに、こいつとはいつか雌雄を決しなければいけないみたいな
端から見ていると、春髷丼までの凪状態にビクビクしなければいけない。

それを利用して、キャスティングボードを握れる人もいるし、
草刈り場にもならず、完全に域外勢力になっちゃう人もいるし。

自民・民主・公明・共産みたいな政界地図に似ていたり。

公明と共産が犬猿の仲のように、主導権にこだわらない人同士も
仲が良くなかったりするから、どうしてもＮ極とＳ極しかくっつかない。

自分が主導権を握れると思って結成したグループのなかに、
自分を脅かす存在が台頭してくると、途端に手のひら返して追放したり。

グループ内より、グループ外で、ふだん複雑な利害関係がない
個人的なつながりのほうがかえって信頼できたり、微妙すぎるよ。

こたつに座った四人が、隣と手を握って輪になった図を想像して、
隣とは関係があるが、真っ正面の人間とは潜在的対立がよくある構図。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 14:07:21 ID:SyIrxzzw

>>864
距離を置いた方が良いと思う。
自分が結婚して妊娠でもしたら付き合いを復活すれば、良い仲間になると思う。
一人が子持ちで、他のみんなが独身者だったら、子持ちの人はカットアウトされる
状況の逆なだけ。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 14:14:14 ID:Bws7WLDf

>>864
話題が狭くなりがちなのはともかく、いいお友達じゃねーか。
普段遊んでる仲良しメンツが「全員高齢独身」と気がついた時に
おれの背中をつたった汗の冷たさが解るかあァァァァ！

まぁ、なんだ。あなたにもきっと近いうちに幸せになる定めと思う。
人は自分と似た同士で寄り集まる傾向があるからね。
のちのち後悔しないためにも、適当な付き合い続けとくと吉かと。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 14:16:50 ID:5g/ivPQC

>>864
グループのなかで一番腹割ってる人に正直に言うのはいけないの？
他のメンバーにはその人からうまく言ってください…ていうふうに。
嫌いだから離れるっていうんじゃないから、分かってもらえるといいねぇ。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 15:47:11 ID:TS1cEO1X

とりあえず家に呼ぶのはやめた方がいいと思う
子連れフルメンバーなんて、独身の想像を絶するから
子供が小さければ小さいほど、汚されたり壊されたり
うかつに物置いてあったら、怪我される危険もあるから

872 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 15:53:33 ID:NuoG3Xw7

子持ちの友人に気分転換させてやりたいと思って連れ出したけど
一日中子供の事ばかり気にしてて話題も子供の事ばかりで結局
早く帰っちゃったし何か余計なおせっかいしたような気分になって
疲れたことあったなあ。
まあ独身の自分も会社の愚痴とか言ってばっかだし今の自分の
状況ばかりに興味や話題がいってしまうのは致し方ないとは思った。

>864
切るほどの事でもないとは思うので距離を置きつつ自分がいつか
結婚して子持ちになったらまた付き合っていけばいいと思うな
家に呼ぶのは>871に禿同意

873 ：864：05/01/14 19:07:53 ID:5a/DPvIm

レスくれた皆さん、ありがとうございます。

家に呼ぶの本当は嫌なんですが、私はみんなの家にお邪魔してるのに自分だけ呼ばないなんて
もう通らないっぽい風向きなんです。
しかも、みんな行きたいってしきりに言うし。
あまり物のない部屋なんですが、床を這うＰＣのコード類が心配だ。
チョコレート禁止、スナック菓子食べたら必ず手と顔洗うなど、細かい制約つけてやろうかしら。
縁切れてもいいから断ってしまおうかとも思う。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 19:12:45 ID:IKY8PAPh

つか、子供いるのに自分の趣味の話しかしない、とかのほうがおかしいからなー。
「違う世界の話で面白い」と思えないのであれば、距離を置いたほうがいいだろうな。
逆にあなたの話を彼女たちが面白いと思ってるのかどうかも興味あるけど。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 19:13:27 ID:JKNsTdRi

失礼、気が利かない、場の雰囲気が読めない人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104975046/

876 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 19:16:11 ID:IKY8PAPh

>>873
これまでのほかの友人宅での子供たちのお行儀は？
それにもよるなあ。
あまりにも野放しなら呼ばないほうがいいだろうし、ある程度おとなしくしてくれてるなら
呼んでも短い時間なら大丈夫だろうし。

近所にファミレスとか、貸切で食事できるような店があればそこで食事をして、お茶だけは
あなたの家で、とかにするのも手だと思う。
あまりムリしないでね。

877 ：864：05/01/14 19:16:38 ID:5a/DPvIm

確かに、声をかけてくれる友達はありがたいと思う。
「主婦ばかりじゃ面白くない。働いている人の世界も聞きたいから会おうよ」
って言うくせに、実際会えばみんな自分の子の話ばかりで私がなにも発言しなくてもオッケーって感じなんだな。
別に私もばりばり話したいわけじゃない。
なんていうか、その場の子持ち同士の会話を聞いていても、会話のキャッチボールになっていなくて
それぞれが思うがままに喋ってるだけなのが、どうにも馴染めなくて。
うまく状況を説明できないけど、誰かの言ったことをしっかり聞いて考えて返答しても
言った本人から聞いててもらえないっていうか。
そういうのってすごく疲れるんですよ。

あぁもう、ここぞとばかりに愚痴ってすみません。

>>869
高齢独身グループ、ちょっと羨ましいです。
私も高齢といっていい年齢ですが、今後結婚できそうにないしあんまり願望もない・・・。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 22:06:38 ID:O8NiUKW3

>>863
糞ﾜﾛﾀ

879 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/14 22:15:29 ID:igz3c0Z9

>>864
すご～く気持ち分かる。
私も独身で、子持ち主婦の友達グループがいるんだけど、
話の途中で、子供たちが「これ見て～！」とか言うと、
どんな真剣な話題でも途中で終わってしまったりする。
だから自然に話の内容が当たり障りのない世間話ばかりになってしまう。
でも、そうなると、非常につまらないし、
友達として会う意味があまり無いような気がしますよね。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 00:20:59 ID:9oMJd7Ds

>>877
「主婦ばかりじゃ面白くない。>>864の話も聞きたい」
って言うのも多分本心なんだとは思う。
実際>>864がそういう話をする・しないは別として。

まぁ女はいつでも自分の話をしたがるものだから、
同じ状況の人間（主婦・子持ち）が多く集まったら
その話題になるのは仕方ないような気もする。
子供小さかったら、どこ遊び行くのにも子供連れていかなきゃ
ならない状況だろうし。
実際のそういう事情は分かってても、
会話のほとんどが自分とは全く違う世界の話で
全員子供連れて集まられたら誰でも肩身狭くなるわな。

上でも誰か言ってたように、付かず離れずな関係でいたら良いと思う。
仕事をフルに活用して
「仕事が忙しくて、昼間はちょっと時間作れないんだよね…」
「部屋にも仕事の資料山ほどあって、ちょっと人呼べる状況じゃない」
とか当たりさわりなく誘いを断る。
縁が切れない程度にたまーに誘いに乗っておく。
>>864がそのうち結婚して主婦になったらまた元通りの仲良しに。
まぁ>>864が縁切りたいなら切ればいいけど…。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 00:38:10 ID:BEEEsdri

自分の友達にも独身キャリアを貫いている人がいるけど
自分の子供が小さい時はもっぱら電話で話し（子供が寝ている時）
子供に手がかかるうちはこちらも向こうも無理して会おうとはしなかった。
会えるようになると、シッターさんに預けたりして子供抜きでランチしたりしてた。
向こうが子供に興味ないことも解ってるし、一緒に話たい内容も違ったから
非日常として社会に触れられる気がして楽しいひと時だった。
子供がいる友人達と会う時には出てこなかったが、
「呼ばないのは可哀そうー」といって連絡とってる子に、向こうは
きっぱり断っていた。そんな彼女とは今も大切な友達の一人としてつきあって
るけどね。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 00:41:35 ID:jsgMy8Rs

子供ができると、自分の子供の話しかしなくなる人っているからな。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 00:42:54 ID:hr0yeoef

>>881
それもおかしな話だけどね。なぜ一方的にあなたが気を遣わねばならぬのか。
あなたにとって非日常であるのと同等に、彼女にとっても子連れの友人と会うことが
「非日常」であるべきだと思うんだよな。
子連れであうときと子供抜きであうとき、同じ回数ぐらいだったらまだわかるけどさ。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 00:50:02 ID:vi6kUorB

子連れで会うって、子供にとっても退屈で迷惑なことだろうなぁ
乳幼児は別として

885 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 00:50:41 ID:jsgMy8Rs

>なぜ一方的にあなたが気を遣わねばならぬのか。

子供連れてくるなら、会ってくれないんじゃないか？

>あなたにとって非日常であるのと同等に、彼女にとっても子連れの友人と会うことが
>「非日常」であるべきだと思うんだよな。

向こうはそんな非日常は欲してないでしょう。
二人きりであう非日常は欲しただろうが。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 01:02:01 ID:BEEEsdri

>>883
885が要約してくれているが、会ってくれないのではなく
こちらが気もそぞろになるので連れて行かないだけ。
彼女と会っている時は何も気を使わないよ。
そこに子供が入るとこちらも話したいことも話せずストレスになるから
つれていかないだけの事。881にも書いているけど彼女は子供の話には
興味ないし、私も彼女と子供の話がしたいわけではない。
お互い話したい事があるときにシッターさんが来てくれる日を選んで会ってる
だけ。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 01:06:05 ID:jsgMy8Rs

>>886
勝手に要約スマン。

ある大作家が書いていたんだが、若い頃に同人をやろうと仲間が都合付けて
集まったのに、一人が自分の子供の話をし出して写真を見せたりと、せっかくの
同人のための集まりが、そいつの子供披露の独演会で終わってしまった。
そいつはご満悦で帰ったんだが、２度と集まりには呼ばれなかったという。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 01:08:52 ID:7O4UkObk

>>883
男性だから、子連れで友人と会った事なんて無いでしょ？
相手が子連れでも自分が子連れでも、もの凄く気を遣う。
やたらと外は連れ歩けないし、小洒落たレストランや喫茶店なんてもってのほか。
ファミレスを選んだとしても、煙草の問題や乳幼児の場合はおむつ交換、移動手段、
段取りするだけでくたびれるよ。

人によっては、少しは子供から離れて息抜きしたい向きの人だっているだろう。
私の場合は実母に預かって貰って、友人とは会ってた。
大人同士で積もる話がしたくても、子供が居ると無理だし。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 01:19:19 ID:hr0yeoef

>>888
既婚小梨主婦です。
子供のいる友達と会うときは子供がついてくるのがあたりまえだと思っていたし、自分から
「子供どっかに預けてきてよ」なんて絶対言えないし。
「子供抜きで会う」というのがそんな普通なことだとは思いもしませんでしたすいません。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 01:23:17 ID:LloMl6Iv

ﾁｭﾌﾟってどうして誰も聞いてもいないのに子蟻とか小梨とか
言い出すんだろう…

891 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 01:25:51 ID:hr0yeoef

>>890
今の話題の場合、立場をはっきりさせておいたほうがいいと思っただけですが？

892 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 01:38:46 ID:7O4UkObk

人それぞれで事情もあるだろうから、>891　にとっては子連れで会うのが
当たり前かも知れない。
あなたが納得づくなら、それで良いんじゃない？

でも、どんな幹事で友達付き合いするかは、それこそ人それぞれだと思う。
私は子供が泣き無き騒いだりして、迷惑かけるの嫌だし、友人に気を遣わ
せるのも嫌だから、子供抜きで会いたいだけ。

まぁ、実家が側にある強みだとおもう。
預けられる人がいない場合は、仕方がないかなと思う。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 02:53:18 ID:zSlUUIAi

>>889
嘘つき
おまえ子蟻なんだろ
子供連れて行ってもみんなあたしたち親子に優しくしてくれるべき、
あたしたち親子をちやほやするべきと思ってるがそれ言えないので
「あたしは小梨だが、子供いるひとは連れてくるのがデフォよ」
と逆の立場から自分を優遇してるんじゃねーか。クズ。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 03:19:59 ID:EIGVN1DE

>>893
w

895 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 05:35:58 ID:T7UoeL7J

>>884
さり気なく激しく同意｡
未就学児は仕方ないところもあると思うが､
6歳くらいになれば食事も用意してある1食分なら自分でとれるし
半日家で一人で遊んでた方が楽しい｡（私がインドア派だったというのもあるが）
そもそも普通の子は幼稚園に入ってしばらくしたら
母親の存在が鬱陶しいというか､家庭の外の世界（家の外だけでなくテレビ等も含む）
の方がはるかに魅力的に映るはず｡
子どもながら他人に気を使わなくちゃいけないし､ホントにいいことないね<子連れで会う

896 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 11:28:17 ID:y5pdv/39

子供連れてこられると話できないよね(´･Д･`)
子供は可愛い、でもそんなの5分で飽きるよ・・・・。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 11:41:35 ID:Ru6qp9wi

子供がいても、やっぱり子供って五月蝿くてうっとうしいと
親でも思う時は多い。それなのに、他人の子供なんて犬以下じゃない。
しつけがされている分犬のほうがマシなくらいだよ。
だと思うから、全員子供つれて集まる、という前提で無い限りは
連れていかない。子連れと連れてこない人と半々くらいなら
あえて連れていかない。大人ひとりぶん手があれば、連れて
きている人も助かると思うから。子供の相手してて、冷たく
なった食事を食べるのって、見ていてかわいそうだからね

898 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 11:59:09 ID:OufLvEUb

まぁ人それぞれの事情もあるし一概にはいえんけど
子連れじゃ無い人が一人でも居れば、
可能な限り子供は連れていかない方がいいとは思う。
まともに話もできないし、子供もそんな場に放り出されて可哀想。

でも、人に子供を預けられる環境の人ばかりじゃないだろうし、
どうしても子供連れていかなきゃいけない場面もあると思うから
そういう時はできるだけ話題も態度も「子供中心」なものに
しないような気遣いをするべきなのかもしれない。
もちろん、相手のほうも子連れの友達と会うんだから
それなりに寛容な心を持って対応したらいいんじゃないかと思ったけど。
そう上手くもいかないかな…。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 12:10:10 ID:7ojFSaDz

>>898
他に手段がなくて、でも会いたいから、と子連れを互いが了承したなら
互いに子供の話題やら子供に構ったり云々は当たり前だよね。

今こんがらがってるのは、前段階で「子供抜きで」と決めて
それをちゃんと自分で調整してまで会ってる人に向かって
「普通連れて行くでしょ」「相手が子連れに合わせるべきでしょ」
とか、とんちんかんな発言した人のせい。

絶対どこにでも子連れで押しかける図々しい母親の発言だと思ってる（ｗ

900 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 13:21:48 ID:FCNCT3qL

スレの流れを戻す人、来て下さい

901 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 13:23:58 ID:NB9pKFhO

>>899
禿同
>>889の
>「子供どっかに預けてきてよ」なんて絶対言えないし。
これも頓珍漢。独身友達がこんな発言したわけでもなく

>こちらが気もそぞろになるので連れて行かないだけ。
と、連れて行くほうが気を使うからだと発言している。

>一方的にあなたが気を遣わねばならぬのか
>彼女にとっても子連れの友人と会うことが
>「非日常」であるべきだと思うんだよな。
この辺がどこにでも子連れで押しかける図々しい母親って感じがする。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:29:27 ID:rLJZt+ih

とりあえず864さんは、家に呼ばないといけない空気だろうが
断固断るべきだと思う
＞床を這うＰＣのコード類
これはやばい、マジやばいから
うちの子は蜜に吸い寄せられるカブトムシのごとく突進する

903 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 15:55:39 ID:yEQGhkeh

子供ってＰＣのコード類好きだもんね…
うちも甥っ子姪っ子が来るたびヒヤヒヤする。
一度豪いことになったし；；

904 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 16:11:14 ID:ON6CNFnE

家は子供連れてくるには危ない環境だからと断ったのに休みの日に突撃訪問。
「大丈夫大丈夫みんなみてるから」と言われ、しぶしぶ家に入れた。
そのとき友達の子供ともう一人の子供がおもちゃの取り合いになって
追いかけっこ状態になり、PCのコードに引っかかって思いっきりコケタ。
子供は持ってるおもちゃで顔をちょっと切ってしまい、私のPCは電源切れて
やりかけの仕事がパー。バックアップとって終了しておかなかった自分も
悪いが、友達の「ちゃんと片付けておかないからこういうことになるんだよ」
と言われたのにカチンときた。
これでも突撃された直後に慌ててまとめたし、子供いるのを過程して家具配置
しているわけではないのだ。
それに家が動物園の近くにあるので、休憩所代わりに寄っただけだろに。
「今度までには片付けておいてね（はあと」って貴様らに今度はない。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 16:22:32 ID:8hXtSoLo

俺なんて、開いて床に置いていたノートｐｃの上を、姪がジャンプして
飛びこえたときはびっくりしたよ。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 16:37:58 ID:LloMl6Iv

PCと子供語りについては育児板へどうぞ

907 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 17:26:17 ID:IM1HFk45

じゃあここらで
次の友達をやめるとき話ﾄﾞｿﾞｰ
↓

908 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 19:21:02 ID:FN8P1zi5

ライブ好きな友人が、行きたいライブがあると必ず誘ってきて
「一緒にいかない？」と言うのだけど、
私は特にライブが大好きってわけでもなく
興味のあるアーティストならつき合ってやってもいいかと思って
「チケット取れるなら行ってもいいよ」と言って時々一緒に行っていた。
だから、チケットの手配をするのは当然友人だと思っていたら、ある日
「○○（私）もチケット取りの電話かけてよ」と言われてちょっと驚いた。
でもまあ、暇な日曜日の朝くらいなら電話してもいいかと思って
その時だけのつもりで電話予約のチケット取りにつき合った。
ところが、その次からは当たり前のように
「△△の先行予約、△日だからヨロシクね」と、言ってくるようになった。
私自身が動いてまで行きたいライブじゃないので、
「その時暇だったらね」と言って、ほとんど電話することはなかった。
そしたら「○○が電話できないなら、○○の家の人とか出来ないの？」と言い始めた。
はあ？と思い、「それは頼めないよ」というと
「私は、親にも電話してもらってチケット取ろうとしてるのに！」と言った。
ちょっと呆れてしまったので、「そこまで興味ないからね」と断った。
それからしばらくして、休日に突然
「今日の10時からチケット取りの電話してくれない？」と、電話がかかってきた。
そのライブは、友人と私が行く約束をしているモノでは無かった。
チケットがかなり入手困難らしく、
友人は、手当たり次第知り合いに連絡して電話できる人にしてもらっているらしい。
「今日は出かけるから電話出来ないよ」と言うと、
「携帯もってるじゃん。それでできない？妹とかは？休みじゃない？」と言い出した。
私の妹と友人は、2回ほど面識があるだけで親しいわけではない。
何かすごい勘違いをしているような友人のことがちょっと怖くなってしまった。
もう一緒にライブに行くのはやめようと思った。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 19:57:20 ID:yng9WLeU

>908
目的のためには手段を選ばない人っているよね。
そしてそういう人はえてしてこっちの目的のためには
動いてはくれないから(頼んでも「めんどくさい」とか言って
断られたりね)、下手すると一方的に使われる羽目になる。
それでも一緒にいたいだけの魅力がある人ならいいけど、
そうじゃないのなら次第にストレスたまっていくだけの気がする。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 21:01:32 ID:TwL1yXXG

ライブというか芸能人のイベントなどに関しては
びっくりするくらい図々しく強引で非常識な人がいるね。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 21:10:26 ID:NOe8i1jS

>>908
>もう一緒にライブに行くのはやめようと思った

…友達やめる、じゃなくて？

912 ：1：05/01/15 22:18:56 ID:NOe8i1jS

大学時代の友達二人と縁を切った話。

１人は、とにかく自分語り大好きなA子。
こんな喋る人初めて…っていうくらいによくしゃべる。
その内容も、ﾈｯﾄで知り合ったﾒﾙ友の話からﾁｬｯﾄ話まで、
とにかく私が全く分からない事ばかり。
当然聞いてる方はﾎﾟｶｰﾝ。
あまりに一方的な話でそのうち相槌すらする気が無くなって無言になるのだが、

それでもその雰囲気を察する事も無く、延々しゃべり続けてた。

A子の場合、その他にも
定期ﾃｽﾄの前になると30分おきに電話してきて
「ｺｺがわからん」だの「ｱｿｺ教えて」だのしつこかった。
こっちも勉強したいのにそんな事お構い無しだった。
しまいには「30分後に参考書のｺｺ聞くから、調べといて」とメールしてくる始末。
もっと早くに切っておくべきだったと後悔してる。

続きます

913 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 22:20:05 ID:5QO22cp4

>>908
似たような人がいた
FCは入れよって言ったら
＞( ﾟдﾟ)ﾊｧ?金かかるじゃん
て言われた

そんな彼も今では元友人だ

914 ：2：05/01/15 22:25:10 ID:NOe8i1jS

二人目は、恋愛を語るB子。

私が恋人が居ない状態、B子が居る状態だと
決まって「○○（私）のこと否定するわけじゃないけど、
人間はつがいになってるのが自然だと思うんやん。」
と言い出す始末。
どんな考えも自分至上主義で
「○○のこと否定するわけじゃないけど…」とは言うのが口癖だが
内容はいつも私を否定するもの。

A子もB子もたまたま初めに出会った関西人で、
二人とも見事に自己厨だった。
関西人ってこんな人ばっかりじゃないとは分かっているけど
なんだかなぁ～って印象を植え付けられてしまった気がする。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 23:32:28 ID:UvI0g3yj

また大阪か！

916 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/15 23:48:21 ID:Zyy2m+5X

>>908
友達やめる気がないなら電話すると言っておいて繋がらなかったことにするのはどうだろう？

芸能人のファンやってる人って（世間ではそれをヲタと呼ぶが）
自分の人生の最優先事項がその芸能人なのが当たり前だからな。
だからチケットの電話も知ってる限りの人間に頼んで回るのが当たり前だし
地域限定のテレビやラジオに出ればそこに住んでる知り合い（親しくなくても）
に録画や録音を頼むのが当たり前。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 00:00:50 ID:gJ+sNOvL

周りの人間は自分のヲタ活動に利用するためのもの
という奴がいた。もう離れることできたけど。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 00:08:28 ID:haM0drzL

>>917
そういう手合いに限って、なぜか得意げに
「他人は利用できるだけ利用して旨い汁吸わなきゃ～」とか
訳知り顔で吹聴するんだよね

こっちはみんな心ん中で「バーカ」って思ってんのにね

919 ：908：05/01/16 00:08:30 ID:ZN1eR7ld

>>916
一度、「電話する」と言ったものの、しないで家にいたら
電話かけて来たことがあってビビリました。
「なんでつながるの？」って言われた。
「トイレ行ってた」と言ってごまかしたけど、毎回確かめられたら嫌なので
はっきり「電話する」とは言わないことにしたんです。
その人とはライブが主な繋がりなので、一緒に行かなくなったことで関係が切れるなら
それはそれで良いかな・・・と思ってます。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 00:16:33 ID:G2DglQaf

>>919
お前こそなんでつながるの？って言ってやれ。
なぜ私に電話する暇があるのかと。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 00:24:59 ID:u/dkXbIs

＞「なんでつながるの？」って言われた。
この意味が最初判らなかったが、
チケット取りの電話頼んだからずっと電話してくれている→話し中になってる
なのに繋がった、ってことか。
うわーなんか大変だな。ガンバレ

922 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 00:50:57 ID:qnmoC9ig

>>920-921
禿同！

自分もそれなりの努力（＝この場合、自分もチケット取るべく電話しつづける）をしろよ！と言いたい。
>>919に電話する暇があるのかよ（ｗ

923 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 03:34:22 ID:lnoWQz7Y

なんでこう、
人の気持ちを先読みして譲り合うことの出来ない人間が多いのかね。
それが出来れば人類皆兄弟なんだが。
昔の日本人がそういう人が多かったよな。

特にチャラチャラした女。
男が譲歩して甘えさせてあげてるからって、あまり図に乗るな。
謙遜できない女ばっかり。もうウンザリ。

女に拘るの、どうでも良くなってきた。やっぱり一人が一番いいね。
自分を磨いたら理解のある女性がよってきてくれることを信じて、奴とは別れます。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 04:20:44 ID:7wcbGrhs

>>923
………………………………………

まあがんばって磨いてろ。な？

925 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 05:09:23 ID:BDBtdGyc

何かこう、突込みどころ以前の問題でスレ違いすぎて
どこにお引取り願えばいいのやら見当もつかんorz

926 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 09:04:31 ID:PLVxSi0C

この手合いはメンヘル板でいいんじゃないの？

927 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 10:06:37 ID:x7Ti5KcD

少し前に切った奴。長文です。

とあるアーティストのファンサイトで知り合った女。
休暇と東京公演が被ったので観に行って初めてリアルで顔をあわせたのだが、なんと言うか
100kgクラスのデブ。それは別にいいのだがやたら手を繋ぎたがる。しかもカップルつなぎ。
女同士でそんな繋ぎ方するのも気色悪いしいちいちさりげなく振りほどくのだが、
「名無しちゃんってばあたしと手を繋ぐのいやなんだ～」と拗ねる。

ウザイ奴だなと思いつつ交流はあったのだが、それからしばらくして彼氏が出来たと報告があった。
「彼は○○の仕事してて～今度××のバッグ買ってもらうの☆」
訊いてもいないのに語る語る。出会い系サイトで出会ったことまで語ってくれた。

さらにそれからしばらくして彼氏と初デートと浮かれたメール。
ちなみに彼氏とリアルで会うのは初めてらしい。その日のうちにホテルでお泊まり。
翌朝ひっきりなしに入ってくるメールを昼休みにまとめて見たら昨晩行ったプレイの内容が詳細に。
弁当食えませんでした。

フェイドアウトを決意した頃、自分のサイトの日記に「職場でちょっと気になる人が出来た」と書いた。
書いたその日にメッセで話しかけられ「日記に書いてた人って誰？！」とえらい勢いで訊いてきた。
こちらもバカ正直に「職場の先輩でなんか最近好きかもとか思ってる人」と答えた。
答えたら「そんな奴名無しちゃんには似合わない！」「名無しちゃんには彼氏なんてまだ早い！」
（私のほうが年上なんですが）と批判しまくる。
いい加減むかついて「アンタ何様？アンタにそんなこと言われる筋合いないんだけど？」と返したら
「だって私のほうが先に　名　無　し　ち　ゃ　ん　好　き　だ　っ　た　のに！」
ポカーンとしながらも「アンタ彼氏いるじゃん」とトンチンカンなことを返すと「××のバッグ買って
くれないから別れた！それにやっぱり私名無しちゃんが好き！！」

かなり厨返しですが、メッセの名前欄を「悪いけど私デブとブスは嫌いだから」に変えて拒否。
共通の知人から「デブ子ちゃん泣いてるよ。可哀想じゃん」という攻撃がありましたがこの度携帯
変えて完全に縁が切れました。

長文すみませんでした。吐き出してすっきりした。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 10:36:21 ID:K3+NaFa0

ほんっと────にお疲れさん。（；´Д｀）つ旦~ﾁｬｰﾉﾒ

929 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 11:58:10 ID:WE9epC3R

メッセ返しﾜﾛﾀ
しかしそんな名前にしてると他にも敵が出来そうだな

930 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 13:08:01 ID:PLVxSi0C

デブでブスでレズの粘着…なむー…。おつかれさんでした。>927

931 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 14:46:43 ID:9AgDysrD

たいてい有名なライブって先行発売あるのにねぇ
ファンクラブももちろんだし興行元の事務所も会員先行あるし
チケット販売会社も会員先行しているし…

特番専門のチケット予約電話の受付していたけれど
旬のアーティストのライブにはとりあえず行くって方いたな
一番印象的だったのは11時前後に
「残っているアーティストは、どれですか？」
でした。誰でもいいんだね

932 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 15:03:09 ID:9agYoEjz

927のデブは穴さえあればなんでもいいような奴にヤリ捨てされたんじゃないかと思うのは
意地悪い考え方かな

933 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 15:15:23 ID:CwDsL63k

＞932
そもそも927の気を引くための嘘では？
やり捨ての中の人などいないのでは？
と思った私は底意地悪いですね

934 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 21:47:17 ID:lcZi9f7K

いや、嫌いなら、嫌いというのは分かるが
デブとブスは…というのはなぁ。
そいつのことは、痩せていて美人であっても嫌いなわけだし。
「デブでブスだから嫌いなんであって、変わったら好きかも」とか
思わせる余地を与えてるよ

935 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 22:46:48 ID:IDdxveRr

映画が好きな友人がいるんだけど、私が自分のサイトの日記で
「○○という映画を見た。～」
と書くと、必ず当てつけるような事ばっかり言ってくる。
「物語の見方が浅い」「吹き替えで見るなんて俳優への冒涜」
「今頃、その映画を見るなんて遅すぎ」「そんな映画バカしか見ない」
と言うような内容を、回りくどく言ってくる。

いちいちそんなメール読んだり、話されるのが嫌だから、日記に書くのを
止めたけど、止めたら止めたで、
「映画を見ないなんて、非文化的」「教養を身につけるの諦めたの」
とか、うざい。
映画くらい好きなように見させろ。
と腹が立ったので、メールも電話も放置中。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 22:47:06 ID:JyCm8BL7

私デブとブスは嫌いだから…ってことは、927はやせてて可愛い子なら
女が相手でもよかったのか？！いや別にそれでもいいんだけど。

937 ：927：05/01/16 22:52:26 ID:x7Ti5KcD

後出しですが言い訳させてください
「デブとブス～」はメッセ拒否したあとすぐに戻しました
美人だったら良かったとかでなく、メッセはメンバーリストに入れてる限りメインの窓にその名前が
見えるんで嫌がらせのつもりと「さっさと私をメンバーから削除しろ」の無言のメッセージのつもりでした

938 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 23:46:23 ID:G2DglQaf

>>937
なんかほんと
類友って言葉がお似合いね　あなたたち

939 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 23:58:18 ID:sCUDiSQp

>937
なんちゃってレズのブサイコに粘着されたのは気の毒としか言い様がないが、
厨返しは厨房以外の他の友達にも痛い奴認定させることもある諸刃の剣（ｒｙ

その覚悟で厨返しをするなら言うことはないけど、厨返しをやっておきながら
皆に嫌われたくないというなら非難されても仕方ないと思われ。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/16 23:59:12 ID:sCUDiSQp

×痛い奴認定させることもある
○痛い奴認定されることもある

941 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 00:27:30 ID:Pz++NFf8

>>935
ええぇそんな叩く人は２ｃｈ上でしかいないと思ってた
放置じゃなくて拒否れば？

942 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 00:42:48 ID:BP0oSjaq

>>941
>>935と同じく放置じゃなくていっぺんいった方がいいよ｡
というか､映画が文化的とか教養wって時点で付き合うのめんどいな｡
映画見るのも小説読むのも娯楽なんだからテレビと大してかわんないよ｡

943 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 03:01:29 ID:VRddRV+9

文化的はともかく教養は違うわなｗ

944 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 07:17:19 ID:xKrTvFB8

当方、男です。

大学の同期のA子の相手に疲れました。
最初は他に数人いるときだけ授業後に集まってどうでもいい話をしていただけだったけど、
いつからか1人で帰ろうとしてるときまで捕まるようになりました。
話す内容もサークルの後輩に惚れただとかバイトの先輩に惚れただとか、ある歌手にはたくさんファンレター
送ったのに返事が来なくて寂しいだとか自分が生まれてきた意味はなんだとかひたすら自分語りをします。
「歌手は忙しいんだからファンレターなんて全部読んでるわけない」と言うと「人格者なあの人が読まずに
捨てるなんてありえない」と返された。このあたりから強烈なﾃﾞﾑﾊﾟを感知。
どうでもいい雑談を何時間もするのが好きできっかけさえあれば大して面識がない相手とのおしゃべりも楽しめますが
A子の相手は嫌になっていきました。でも同じ学科だから邪険に扱えない。
しかも話してる途中で知人が通りかかると「今デートしてるんだ」とか誰も訊いてないのに言いふらすしorz

あるときA子の部屋に数人で集まって宴会しました。A子は早々に寝てしまってみんな明るくなる前に撤収
したわけですが、酔ってたこともあり忘れ物をしてしまいました。
1人で取りに逝くのも嫌だったので大学まで届けてくれるように頼んだら毎回「忘れた」と言って3ヶ月も待たされました。
やっと持って来たと思ったら「大学内のどこかで落としたみたい」。「弁償しろ」と言ったら「最初から私の部屋に忘れるのが悪い」。
宴会用に調達した食べ物を横にしてスーパーの袋の中に零したときも「注意力散漫な私に持たせるのが悪い」だし、
会計時には必ずトイレに逝く。うまい表現が見つからないけど言いようもない品の無さを感じる。
もっと早いうちに切っておけばよかったよ。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 08:07:42 ID:yBsHHG11

「人格者のあの人」が気になるｗ

946 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 08:29:54 ID:BP0oSjaq

>「弁償しろ」
ここだけは>>944も不思議｡モノは傘か何かかな｡
戻ってこなくて痛手になるものなら3ヶ月も待つより取りに行くべきじゃ？

それでも相手がおかしいね､｢デート｣｢注意力散漫開き直り｣｢会計時トイレ｣
後になるにつれて最悪度が高まるけど､会計時トイレって言うのは､
戻ってきたらちゃんと請求するんだよね？
切れてよかったね｡でも自分なら｢イ人格者云々｣のﾃﾞﾑﾊﾟ聞きたくて
それとなく耳をそばだててしまいそうだ｡

947 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 09:06:17 ID:AEx/4dyM

>>946
勝手に「デート」とか言うﾔｼだぞ
取りに行ったら何言い触らされるかわかったもんじゃないのか

948 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 09:30:19 ID:BP0oSjaq

>>947
忘れモノをとりにいくだけでA子に関心があるわけではない
という強い意志があれば気にならないかと思った｡
周りもA子のおかしなクセははわかってそうだし
弁償しろというまで大事なものなら取りにいった方が…と思うけど｡甘いのかな？

949 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 09:36:55 ID:WHld010/

>>947
友達と一緒に取りに行けばいいんじゃないの？
A子は痛いけど、持ってこいっつーのもどうかと思う。
取りに行くべきだとオモ。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 10:23:58 ID:eECUtJgA

>>949
そうそう、友達と一緒に行けばいい話。あと他の友達と行動してればＡ子に
捕まらないと思うんだけど。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 13:30:23 ID:ZhSVkysO

弁償云々はその「忘れ物」によると思うなぁ
傘とかなら「弁償までさせなくても、自分が取りに行かなかったのも悪いし」と思うが、
時計等の高価なものなら、自分が取りに行かなかったのも悪いけど
なくしたのはA子だし、納得できない。と思う。
理不尽かもしれないけど、そういうもんじゃないの？

952 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 13:35:12 ID:FcWQmZFW

さすが生活板。細かいあら探しが好きですね

953 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 14:04:28 ID:YQIvm3yi

年内一度も会ってない、電話も手紙も疎遠になってるのに
惰性で年賀状を出してるかつての友人を毎年少しずつ減らしています。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 15:21:44 ID:4qzHFLt0

>>937
私はデブでもブスでもないからきっとメンバーリストに入ってる他の人宛のメッセージだったんだろうね

955 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 19:24:51 ID:dEzjDzGQ

ほ、本人登場！？

956 ：944：05/01/17 21:58:37 ID:xKrTvFB8

ネタを蒔きっ放しにするのもなんなので色々答えますね。

>>945
宮沢和史　です。興味ないので島唄の人という以外なにも知りません。
>>946
金銭的価値は10000円以下。年季入ってボロの鞄使ってたから新しい鞄をくれた。
そのときの宴会が私の誕生会だったのでみんなで選んで送ってくれたものです。ちなみに会費は私も含めて割り勘。
安物なのは一目で分かっていたけど送ってくれたことが嬉しかったから余計に許せなかった。
本当は弁償なんかどうでもよくてただ腹が立っただけ。同じ物を探して買って来られても意味ないし。
A子以外に金に汚いメンバーはいなくて基本は割り勘。私は気分が良ければ時々奢ったりもするし楽しみに逝ってるのに
金の話なんか本当はしたくない。
>947
たまに「子どもが欲しい」とか言って「ﾌｰﾝ」と返せば「男なら『俺の子どもが欲しいのか？』と勘違いする場面」とかぬかしてくれます。
お前はサークルの後輩やバイト先の先輩に惚れているのではないかと小一時間t(ry
嫌いだとはっきりと公言するまでは周りに、私とA子は「親友以上の関係」だと思われてたらすぃ。
>>949
いわゆる汚部屋です。宴会前だって食べ物の袋やらA子の服やらを1時間掛けて片付けてから始めたし。
しかも自分では汚部屋だとは思っていなくて見られることを恥ずかしいとも思わないようだった。

957 ：935：05/01/17 22:47:38 ID:8XeIkOi1

>942
きつい目に
「映画は自分が見たいように見る。自分が面白いと思ったら、日記にもそう書く」
って意味の事を言った事もあるんだけど、
「間違った事を書いて、恥を掻くのはあなた」
とか言われてムカツキ度倍増でした。

>941
電話もメールも拒否ったら、わざわざ家まで来られそうで嫌なんですよ。
実際、それらしいことを臭わすメールが来たこともあるし。
「正しい映画の見方ってものを教えてあげなくちゃ」
って、よく解らない変な使命感を持ってるみたいなんですよね。
その友人。
○○役の俳優が格好良かったなんて書いた日には、
「恥ずかしい」「みっともない」「オタクみたい」
なんてメールがザカザカ来るし。

何にしてもウザイです。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 22:57:24 ID:lfF5sP0Q

何度も断ったのに強引に約束され、徹夜の仕事の後で目をこすり
ながら、そいつが来るのを待っていたのにも関わらず、全然来ない
ので家に電話したんだが、あっさりと「悪い、寝てた」と言われた。

縁切って間違いなかったよな？

959 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 23:06:27 ID:Rze1eRMb

>958
縁切りだけが世界で唯一の真実だというぐらい間違いない

960 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/17 23:24:39 ID:RqaanCsu

>>944
大事なプレゼントを忘れて帰ってしまった944も悪いと思うけど
それを３か月も放置した挙げ句
大事なものと分かっていながら、なくして悪びれる様子も無い
Ａ子は非常識。

Ａ子は944が優しくて色々話も聞いてくれるから調子に乗ってるんだね。
男が（女の子だし、あんまキツイ事言えないな…）と思ってるとこに
付け込んでるんだよ。
一度突き放してみてそれでも変わんなかったら距離を置くべきだね。
周りからは付き合ってると思われるよ！
ってもう距離離してる？

961 ：944：05/01/18 00:01:52 ID:xKrTvFB8

多分A子にとっては「ただの安物の鞄」でしかなかったと思います。
私が実用品をプレゼントされて喜ぶほど経済的に困っていないことは知っていますから。
プレゼントしてもらったから嬉しいだけであって店で同じ物を見掛けたら私だって同じ感想を持ったはずです。
年季の入ったボロの鞄もやっぱり数年前にプレゼントされた物だから捨てられませんでした。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 00:04:33 ID:I6+UEG18

だからきっとA子には理解できなかったんでしょうね
たまに奢ってる金額の数分の一の鞄を失くしたくらいでどうして本気で怒っているのか、なんて

963 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 15:04:43 ID:gBEPtBjp

そうかなぁ
>>944の話だけだとそう思わなかったんだけど
だんだん、かばんと縁を切った話に思えてきたよ
大切してたって思えないんだけど

964 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:31:22 ID:dNIuv4CX

大学の同期のA男の相手に疲れました。
宴会をやるために家に集まったのに、汚部屋だと言って勝手に片付ける。
夜、私が寝る時間になっても帰らない。（結局朝まで居た）
古くて汚い鞄を忘れていって、捨てようと思ったけど面倒だからやめた。
しかも自分で忘れたのに「学校に持って来い。」頭にきたから毎回忘れたことにした。それでもしつこいから無くしたと言って、切りました。

A子

965 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:45:05 ID:C0klwwHG

忘れたのは貰いたての新品の鞄じゃないの？

966 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:46:24 ID:lVpWsxic

どちらにしろＡ男の勝ち。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/18 18:47:50 ID:dNIuv4CX

>>965
すいません、間違えた。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 00:36:10 ID:552c6S4f

>>961を読んで944とは縁を切りたいと切実に思った。性格ﾜﾙ…。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 10:37:45 ID:HDJUDzG+

>>968
はげど
根暗で根に持つタイプって感じするね

970 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 11:06:50 ID:Rvmz3Pw/

1万以下ってことは８～９千円かな。
普段使う鞄ならけっこう高価だと思う私は貧乏人ですか、そうですか。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 14:22:19 ID:U7yrsLP3

要するに、自分の趣味じゃない鞄だけど、プレゼントしてくれた皆の気持ちが
嬉しくて有難かったからその鞄を取り戻したかった。
決してケチ心や卑しさから執着していた訳じゃない…と云いたいが為に>>944は
>私が実用品をプレゼントされて喜ぶほど経済的に困っていないことは知っていますから。
みたいに書いたんだろうけど。
何だか944って嫌味で傲慢な人だなぁ…って気が自分もしてきた。
そのＡ子さんも確かに他罰的な言動っぽいから、うんざりするの判るけど。
944も、日頃から（特に女性に）バイヤス掛けてたりして、そこはかとなく
見下した態度取ったりしてる感じが伺える。
例え趣味に合わない鞄だったにしても
>安物なのは一目で分かっていたけど
としっかり値踏みして
>金銭的価値は10000円以下
と断言し、貰い物を換算する辺りが
そう云う価値観で生きていらっしゃるお人なのかなぁって。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 14:23:41 ID:HDJUDzG+

>>971
全然要してないやんけ。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 14:44:13 ID:a1Wk0Enw

971が要約したのは最初の三行でしょ。
後半は971の感想。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 15:06:33 ID:DRu1cdz3

そろそろ叩いてる側も嫌味たっぷりで気持ち悪い

975 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 16:13:53 ID:e59I/wFK

俺が今使ってる鞄は駅構内の露天で1000円だったぞ！お気に入りだぞ！

976 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 18:16:59 ID:xAWxiRSN

>>975
何気に買って気に入るものってあるよね。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 18:27:22 ID:a/ehsgJZ

>>976
確かにある。
何気なく買ったものをずっと使い込んでたり。

ベルトに付けた皮製のタバコ入れ、もう10年目だ。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 22:42:52 ID:ADVza1vU

高２の時、中学時代の友達(Ａ)からカラオケ行こうと電話が来た。
断る理由も無かったから行ったら、Ａは俺の全く知らないＡの友達Ｂを連れてきた。
それは良かったんだけどカラオケBOXに入ってＡもＢも歌ったから俺も歌ってたら突然笑われた。
「なに？」と聞いても、「別に…ｯﾌﾟ」
その後も俺が歌う度にそれをされた…(歌の採点では85前後)
会計の時になったらＡＢ二人とも財布忘れたから金無いと言い出し全て奢らされた…キレて殴ったら泣きながら金返してきた。
なんなんだコイツ等？

979 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 22:47:52 ID:e59I/wFK

>978
なんなんだと言われたらクソ野郎としか

980 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 23:02:13 ID:D69eVrBm

>>978
GJ!

981 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 23:18:45 ID:k/k74k9V

>>978
GJ&ﾜﾛｽ
なんかすっきりしたｗありがとう

982 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 23:43:55 ID:0lsfi5vk

あくまできっかけの一つ（何かヘンな言い方だが）なんだが、
「いつでもどこでも屁たれまくり」なのにムカついて友人やめた。
「ガスたまる体質（というのは本当にあるらしいが）なんだから仕方ないだろ!?」
と、本当にいつでもどこでもﾌﾞｰﾌﾞｰﾌﾞｰﾌﾞｰと…また臭いんだよこれが。
最初のうちは笑って許せたが、あまりにも傍若無人にやられ続けると、
生理的に不愉快になってくるもんだな。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/19 23:51:26 ID:iM7oOfmt

>978
たかるつもりで調子に乗って友達を呼んだ
ところが怒った>978に殴られた。
歌ってる最中にﾆﾔﾆﾔしてるのはきっとバカにされてたんだと思う。
そこで>978が怒らなければカモにされてた可能性が高い。
なのでそいつを殴って正解だと思われ

984 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 00:14:18 ID:0jFT5Wde

共通でない友人をよく呼ぶ友人がいたのを思い出した。

ご飯食べて、買物に行こうと約束。当日、待ち合わせ場所に行くと知らない方も。
「この子も一緒なの～。すごくいい子だから、一緒にご飯食べに行こう☆」と、ハイテンション。
約束は1週間くらい前にしてあったし、友人が「暇だから食事と買物でも」と誘ってきたもの。

どういう関係の友人なのか、何故誘ったのかを聞いてみたら
「あの子も前からこの店に来たかったんだって！でも私あんたと約束しちゃったじゃんね？
あの子とまた来るのもお金掛かるし面倒だし、別に3人で食事してもいいよって言ってくれたし。
人数多い方が楽しいしね～。あ、ここの食事代ワリカンだからよろしくね！
何ていうか、あの子は心広いし、人付き合いも上手いから友達になっときなよ！
あ、でさ、あとであの子とエステ行くんだけどどうする？買物はいつでもいいよね？
別に今欲しいものないし。あんたもなさそうだし・・・でさ～（もう略」などと捲し立てる。

こんな事が数回続いたので縁を切りました。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 00:14:28 ID:YeXz+RSN

そいつの部屋に遊びに行って、帰る時に弁当のゴミとかお菓子のゴミとか置いていったら
「自分で持ってきたゴミは自分で片付けろ、持って帰れ」とか説教された。
んで、しばらくして今度はそいつがコンビニでメシ買ってきてウチに遊びに来た時、
そいつはゴミを置いていった。
人にやるなと言って自分はやるのか？と言ったら「忘れてた」と言った。
それから３日後、全く同じように遊びにきてそのままゴミを置いて帰った。
その日の内に正式に「お前とは本日限りで縁を切る」と伝えてそれから一度も話してない。

その後、別の友人から「その程度の事であいつと絶好するなんて大人気ない」と言われた。
むかついたのでそいつとも絶好した。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 00:31:38 ID:7x+NOqlx

中学から仲良かった巨の友人と縁を切った。
きっかけは彼女の家に遊びに行った時。
彼女には障害者の姉が居ることは知っていた（以前貸してた本を破かれたので）が
その扱いが酷かった。屑呼ばわりにその巨体での足蹴り「止めなよ」と言っても「別に良いじゃん」の一点張り。
それでも強く言って止めさせその日はまぁ何事もなく就寝、次の日彼女の中学生の従姉妹が来たので一緒に買い物に行った。
そしたら彼女と従姉妹が雑貨屋の中でニヤニヤと笑っている。二人の手にはシルバー系の安アクセ。
で「・・やっちゃう？」「やっちゃおうか、アハハ」と言う会話が・・・。
物凄く嫌な予感がしたので二人に何をする気か聞いてみたら案の定万引き。
当然止めたら巨の友人にへたれ扱いされたので久しぶりに本気で怒ってみた。
そうしたら従姉妹の子の方は分かってくれたみたいだが友人とは矢張り意志の疎通が出来ないみたいだった。
で「何言ってるの、正義ぶっちゃって笑える」みたいな事をフゴフゴ言われたので
「脳味噌に脂肪付き過ぎなんじゃない？万引きなんて阿呆みたい恥を知れ」と返しその儘予定切り上げて帰った。
もう彼女がどうにかなるとは思えないが従姉妹の子は可愛かっただけにちゃんと育って欲しいと思う。
長文すみません。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 00:39:00 ID:dHB9skDq

確かに万引きするヤツには引くね

988 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 03:30:50 ID:+6L4rcX7

こんなｽﾚがあったとは・・・

私の友達だった人は虚言癖だったorz

その人が私に話す日常の話題が全て嘘まみれだって
つい最近知った。
その人の言うことを全てを本気で信じきっていたからｼｮｯｸ倍増。

虚言癖の人って、本当に臨場感がある話し方をするから危ないね。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 04:09:50 ID:2+i9pfYk

聞いてもいないのに自分のことばかりペラペラ喋る奴は
まず「虚言癖なのかこいつ？」と疑った方がいい。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 10:42:57 ID:VwmsAR1I

>>989同意。ウソって聞いてる方が辛いよな。
ＩＱが180あると言われても…困る。じゃ、他の大学受けりゃよかったじゃんって思った。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 11:14:45 ID:oziPgi6F

>>990
他の大学受ければ・・・とかの問題なの？

992 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 12:09:21 ID:udoe/B+a

ｺﾞﾒｿ、スレが終わりそうだったので宣言せずに立ててしまいました。

友達をやめるとき　その37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1106190142/l50

993 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 12:32:34 ID:Uxsnxxsl

>992のやさしさにカンドーした。

あいつにもそんな気配りができれば友達やめないで済んだのかもな・・・

994 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 12:59:05 ID:kfnXqBEf

次スレ>>1乙

995 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 13:17:42 ID:CUCVd8mH

万引きｲｸﾅｲ(･A･)

996 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 15:09:00 ID:iEzJm/G6

会う度に、様々な自慢話や知りもしない友達の武勇伝等を聞かされ、
こちらの話はすべて否定してくるヤツがいて、心底ウンザリしていた。

縁を切って数年後、とつぜん年賀状が来て、その後にメール、電話が来た。

あのイヤなあいつはどこに行ったんだというぐらい、殊勝で遠慮深くなり、
少しは分かったのかと思い以前のように接していたら、またすぐに同じ言動が・・・
単に友達いなくなって慌ててしがみついてきたんだなと思い、また切った。
だが、今度は相手も必死でストーカーまがいのことをされ、数ヶ月後にやっと
「もう、お前のようなヤツなんてこちらからゴメンだ！」と捨て台詞を吐き消えた。

教訓。嫌なヤツから数年後に連絡が来てもとりあうべきではない。
教訓。嫌なヤツであるという自覚がない相手には、同じようにイヤなことして、相手から切ってもらう。

997 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 15:20:03 ID:TdWSaeN7

カウントダウンスタート
３

998 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 16:07:52 ID:y6KnZDIG

999 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 16:09:04 ID:ZdcGo3O6

残り２にゃん

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：05/01/20 16:10:00 ID:ZdcGo3O6

にゃーーーー！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。