日本の未来や今後の生活について part2

今の日本はいろいろありますわな。
そのいろいろについてまたーりお話したいと思いまして。

今後経済がどう変化して生活がどうなるのか。
治安も悪化の一途です。

今、どうすべきか生活板らしくまたーり騙りたいですな。

勿論、ここは「生活板」なわけですから、生活に直接
影響ないものはご勘弁を。マターリいきましょう。

前スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092917909/

日本人なので平々凡々と過ぎてゆくと思います

治安とか外交とか教育とかいろいろあるけどさ、
やっぱ少子高齢化が一番やばいと思うよ。
肝心の国民がいなきゃ国は成り立たないじゃん。

そういうわけで、ボク（28歳童貞）と
セックスしてくれる女性を募集します。

>>1
治安悪化傾向って・・・・
一昔前よりマシかと。団塊世代の時代なんぞ散々たるものだった。
マスコミの煽り情報に左右されない日本人が一人でもいてくれたら幸いだな。

強盗殺人は年々増えてるけど？
>4は団塊の世代に何を期待してるんだ？
団塊の時代なんて平々凡々のボンボンだらけで
サラリーマンは気楽な家業ときたもんだー
なんて歌が流行ってたんだよ？

【中国人が日本で犯した16年分の犯罪】

年度　　　外人検挙総数　中国人検挙総数　国籍別検挙順位
02年　　　34746　　　　　　　12667　　　　　　1位：中国
01年　　　27763　　　　　　　12131　　　　　　1位：中国
00年　　　30971　　　　　　　16784　　　　　　1位：中国
99年　　　34398　　　　　　　15458　　　　　　1位：中国
98年　　　31779　　　　　　　10451　　　　　　1位：中国
97年　　　32033　　　　　　　08501　　　　　　1位：中国
96年　　　27414　　　　　　　07310　　　　　　1位：中国
95年　　　24374　　　　　　　08904　　　　　　1位：中国
94年　　　21574　　　　　　　05916　　　　　　1位：中国
93年　　　19671　　　　　　　04032　　　　　　1位：中国
92年　　　07457　　　　　　　02417　　　　　　1位：中国
91年　　　06990　　　　　　　02204　　　　　　1位：中国
90年　　　04064　　　　　　　01841　　　　　　1位：中国
89年　　　03572　　　　　　　01895　　　　　　1位：中国
88年　　　03906　　　　　　　01798　　　　　　1位：中国
87年　　　02567　　　　　　　00945　　　　　　1位：中国

平成15年警察白書：http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101016.html
平成05年警察白書：http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h05/h050300.html

注目してほしいのは
「外国人指紋押捺が廃止されたのは９２年」って事
ココを境に犯罪検挙数はメチャメチャになってる
参政権も、感情論で議論して欲しくないっす
長くてゴメン

あげ

ちょっとこれはやばい

974 番組の途中ですが名無しです New! 04/09/12 13:12:35 ID:Esa6wbQE
地震現象の宏観異常を観測するサイトで、この異常を捉えていたみたい。

◎　↓観測日
04.09.09 22:50
１）本日Tree-2において+140mVを越す強大な異常を観測しました
２）日変化として下がるべきところ上昇を続けています
３）9/1から９/９までのデータを連続グラフデータにまとめました、Top Pageをご参照下さい
４）Tree-2は8/21に観測を開始しており、データの蓄積がないので断言はできませんが
　　日本のどこかで起こる大規模地震の前兆と警戒した方がいいと考えます
５）Tree-1では何も出ていませんが、木の個性の差によると思われます

04.09.03 22:50

植物生体電位観測
http://www5f.biglobe.ne.jp/%7Esems2/

北朝鮮で大規模爆発か 核実験の可能性注目と報道（12:32）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004091201001176
　【ソウル１２日共同】韓国の通信社、聯合ニュースは１２日、北京の消息筋の
話として、北朝鮮北部の両江道で９日に大規模な爆発があり、爆発現場で
直径３・５−４キロのきのこ雲が観測されたと報じた。現場は中国国境に近いという。
　同ニュースは、北京の消息筋が、核実験の可能性についても米国が注目して
いるようだと述べたと伝えた。
　同ニュースは、爆発規模が、今年４月に平安北道の竜川駅で起きた列車爆発
事故より大きく、爆発跡が人工衛星で捕捉されたと伝えたが、爆発の状況や
被害などは報じていない。
　韓国の鄭東泳統一相は１２日、「北韓（北朝鮮）で大規模な爆発があった形跡
があり、確認作業をしている」と発表した。
　両江道は内陸部で、中国国境沿いにあり、軍事施設が集中している地域。
９日は北朝鮮の建国記念日だった。

「北」核実験なら段階制裁
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200309/ea20030915_01.htm
政府は１４日、北朝鮮が核実験を実施した場合、段階的に制裁措置を発動する
方針を固めた。具体的には、
〈１〉北朝鮮との人の交流を制限し、日本に入港する北朝鮮船舶の船員らの
　　　上陸を拒否する
〈２〉米国と協調して、日本の金融機関を通じた北朝鮮への送金を全面的に停止する
〈３〉日本が主導して国連安全保障理事会に対し、北朝鮮非難決議、経済制裁決議
　　　などの採択を求める
――ことを検討している。昨年１０月以来、中断している日朝国交正常化交渉の
再開についても、拒否する考えだ。

とりあえずハーゲンダッツは安くならんもんか？

>>11
じゃ、頼むわ。君の力で実現よろしく！

読売の記事によると今回は政府は普通にすんなりと動いたようだね。
正直、北が核実験してくれたおかげで正常化交渉がなくなって
良かった。

「俺がコンビニでバイトしてた時聞いた話、独り暮らしで毎日毎日朝昼晩と賞味期限切れの
コンビニ弁当食べてた先輩がいた。その先輩は顔色が悪くて青白いとかじゃなくて、
灰色に近いかんじ。目も白目の部分が薄黒く変色してた。ボーっとする事が多くて心配してた。
でもある日突然バイトに来なくなり、そんな日がしばらく続いたので、先輩と仲のいい奴が先輩の家を
たずねたると、ポックリ死んでる先輩を発見。死因に不審な点があるからという事で検死したらしいんだけど、
その医者によると、死因は毒物による中毒。血液中から大量の毒物が検出されたそう。でも胃の中からは一切
毒物が見つからなかった。ずっと摂り続けた保存料やらが血液や肝臓に蓄積されたのが引き金になったみたい。
死語3日間も真夏の部屋に放置されたにもかかわらず、死体は全く腐敗していなかったって聞いた。」

日本未来予想

�@純資本主義型発展。,,,,,,,,政府の影響力は小さくなり市場原理を軸とする社会。
　・都市部は発展していき、地方は廃れ格差が進む。
　・一部地域が貧困層が密集したスラムとなる。
　・ＧＤＰは向上し、経済は発展する。（消費・生産の増加）
　・軍備がより強化される。（国家主義型）

�A福祉・循環型発展。,,,,,,,,政府が主導となり大きな影響力をもつ社会。
　・個人主義、自由を容認した上で富の再分配と規模の調整が行われる。（社会福祉と環境配慮）
　・中所得層が社会の大部分を占める。
　・国力は低下し、国外からの影響力強くなる。（グローバリズム重視型）

('A`)ﾋｨｨｨｨｨｨｨｨｰ

ttp://www.toyo-keizai.co.jp/cgi-bin/backnum.cgi?category=13&pages=1&line=1

昨年11月、同会主催により大阪で開かれた在日コリアンフォーラムでは、
在日コリアン弁護士協会共同代表のペ・フン弁護士が

「われわれの夢を実現するには、地方参政権のみならず、
国政レベルの参政権や公務就任権が不可欠であり、 金という名の
国会議員や朴という名の検察官、裁判官が登場する必要がある」と主張。

*******************************

やっぱり国政狙っていますねえ

北朝鮮の爆発、放射能レベルは正常・仏メディア

　【パリ12日共同】フランス公共ラジオによると、北朝鮮に近いロシア極東ウラジオストクの気象当局者は12日、北朝鮮で大規模爆発があったとされる9日の放射能レベルに変動はなく、正常のようだと述べた。

　ただ、ロシア沿海地方やウラジオストクの地元当局の多くは連邦政府の指示を待ち、コメントを避けているという。��(19:11)


核実験かどうかはいまだ不明だな。
断言はできないだろ

働いてる奴は負け組み

みんなが働かなくなったら全員負け組み。

嫌韓厨みたいに思われそうだからあまり言いたくはないが、
偉い人は働かない、働くのは下賤のもの、みたいな考え方って
半島民族そのものだぞ。

>18-20
「金持ち父さん貧乏父さん」みたいな
うさんくさい財テクの本もそういう考え方が書いてあるね。
働く奴は負け組、働かないで収入を得る奴が勝ち組みたいな。

あと、今、週刊少年マガジンで連載中の
MIQという漫画もそういう考え方を読者に広めようとしている。

私もそれは嫌いな考え方だけど。

>21
まあ、歴史的に見たら、勤勉であることが美徳とされる価値観って
比較的近代のものというか、多数派ではないのだろうとは思うよ。

たださ、日本がこれだけの技術大国／経済大国になったのは、
勤勉を美徳とし、ものを作る人や技術を持った人を尊敬するという価値観が
ずっと昔からあったからだろうと思う。
おそらくはそれこそが、日本人の持つ最高の強みなんだろうな、ってね。

働かなくなると老化が早くなる気がする・・・
やる事がないのは辛い。

>>16
それで、チョンに国政の参政権を与えて、
もし、日本がヤバイ状況になったら
裏切って「日本人が皇民化政策で我々の民族の誇りを汚した」って言いそう。
６０年前のように。

[YTN 2004-09-12 20:42]

[キム・ジョン県 記者]

大邱 東部警察では 日本人 女性 観光客が 泊まって ある ホテル 客室に 入って 金品を 奪って 性暴行した 疑いで 大邱 某 ホテル 従業員 22歳 金 某氏に 大海 逮捕状を 申し込みました.
金さんは 今日の 朝 6時頃 自分が 勤める ホテル 5階 客室 門を 補助 鍵で 開いて 入って行って 寝て あった 24歳 日本人 女性を 凶器で 脅威して 現金を 奪った 後 性暴行した 疑いを 受けて あります.

http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=034&article_id=0000134880§ion_id=001§ion_id2=102&menu_id=001



この国の性犯罪者が、簡単に日本に来ることは絶対に防いで欲しい。
マスコミはレイプ大国韓国を隠して、地上の楽園みたいに報道するな、ボケ、ハゲ、タコ。

そのうち
「乗客に韓国人と日本人はいませんでした」
とニュースキャスターが嬉しそうに言うようになりそうだと思います。

>>18-22
「金持ち父さん貧乏父さん」は財テクの本というよりは「力任せに働かず、効率良く働きましょう。」というのが趣旨のように思えたけど・・・・？
あの本の財テクの解説はあくまでもアメリカ国内においての話だからねえ。日本向けでないのは間違いない。

まあ働かないのが勝ち組って言ったって、
お金を生み出すためには絶えずアタマを働かせていなければ
いけないからね。
アタマだけを使って、一見楽をして稼いでいるように見えるのは
日本人の道徳観念から見て、あまり良いことじゃないとされてるのだろうね。

カネ持ちにはなりたいと思うが
なれたとしても
自分は働いてなければ廃人になってしまいそう。

ニートくん　http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg

こういうＮＥＥＴをなんとかしてくれ。
昔の学生運動のころの逆パターンだ。

ちなみに俺は、ＮＥＡＴな。意味は英和辞書で調べてくれ。

http://f32.aaacafe.ne.jp/~uzumax/colum/neet2.jpg
今の自分は勝ってると思います

ニート君・・・３０すぎたら負け組になるよ・・・

勝ってるとか負けてるとか思ってる時点で負け。

じゃあおまいは負けだな。

「負け組」という言葉は、当の負け組の烙印を押された（あるいは押されそうな）人間の
勤労意欲を著しく削いでしまう恐れがあるので、使うべきではないと思います。
「敗者復活待機組」あるいは「やればできる組」という呼称を用いるべきです。

「勝ち組」においても同様です。
勝利者の立場に甘んじて、粗雑な態度で仕事に望むような事があってはいけませんから、
「勝って兜の緒を締めよ組」という呼称に変えるべきです

勝ち負けという基準にとらわれ過ぎるのもどうでしょう。
人間の幸福とは、身分や財産のみによって決まるとは言えないのではないでしょうか。
私自身は「負けるが勝ち組」を目指したいものです。ご清聴ありがとうございました。

一時的に負け組でも、いつでも勝ち組になれるチャンスはあるんだよ。

一時的に勝ち組でも、いつでも負け組みに落ちる隙があるんだよ。


押してダメなら、押してみな。
汗も涙も鼻水もいっしょくたになっちゃって、
なんだか可笑しくて大笑いしたら、ちょっとふっきれた。

ほら、まただ。
他人と自分を比べすぎ。
そんなんだから、
いつまでたっても
駄目なんだよ。
比べることを忘れて
ガムシャラに
走ってみなよ。
気がついたら
１番かもしれない。
自分流で
走り続けることが


大切なんだよ

>>29
似たようなこと、友達と「宝くじで三億円当たったらどうするか」で話したっけ。

「三億円あれば、毎月50ﾏｿ使っても50年もつ計算になる。
しかし、そんなことやったら絶対人間がダメになる。」
なーんて話したっけ。

金を持っちゃいけない人間っているよねｗ。
酒と女と博打で空になるまで使う奴ね。

>>37
ギャンブル以外、日本経済に貢献してると思う。
まあ、女に貢場合、海外のブランド物を買わずに日本製のものを買えばだが。

アニータ出現！

>>39
ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ?(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ?

>>38
日本の店で買えばいいじゃない。

私はまだ子供どころか結婚してないけど、
教育問題って大事だと思う。

親からして駄目な人多い。
バスなんかで騒いでる餓鬼いたんだけど母親が
「運転手さんが怒るから静かにしなさいね」とか。

少子化もどうにかしないとね。

>>42
最近そういう親が本当に多い。
個人主義が悪いほうに発展しちゃってるね…

バスで騒ぐことくらい昔は許してくれる人が多かったんだよ。
今の若いヤツとか子供がいない独身者とかは
ホント心が狭いっていうか小さい人間が多いよな。
個人主義いうより利己主義っていうか。

やったらやられるんだよ。
それが分からんならやるな。

>>44
騒ぐにしても限度ってものがあるだろ。

教育問題と少子化。

五月蝿いといえばバイクの排気音がうるさいのは
なんで捕まえられないんだろう？
あの爆音は必要なのか？何故規制しない？
駐車違反は喜んで捕まえてるのに
バイクの騒音がなくならないのはなんでなんだ・・・
不思議でしょうがない。

逃げられてしまうから。
それだけ。

信号無視とか車線変更とかスピードとかは捕まってるのに？
騒音に対する基準があいまいだからだろ？

>50
信号無視や車線変更違反は現場を見てればその場で違反だと確定できるし、
スピード違反は同じスピードで追尾すればすぐに違反が確定できるけど、
騒音は、計る機械を持ってないとその場で違反であると確定できないから、じゃない？

だから、チンピラなんだから違反を確認したところで、そのまま
逃げてしまうでしょ？

いや、信号無視とかでとかで捕まってたバイクが
そのまま爆音を響かせて走りさってくときってあるじゃん。
あれは爆音は野放しになってるってことだろ。
規制の消音マフラーを改造してるだけでばんばん取り締まればよいってこと。
それと爆音させてんのはチンピラばかりじゃないんだよね。

法で明確に何dB以上はだめって規制しないときつい。

前に警察に直接聞いたことがあるが、>>51の理由だった。
右翼の街宣車は憲法に思想の自由があるために取り締まれないと
言われた。

>>54
禿同です。
昔、頭来た人が、暴走族を殺しちゃったよね。ピアノ線使って。
だから早く対策を考えないと。

>>54
そうやっても測定方法の問題と音色の問題があるのさ

http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_09.htm

永住している在日韓国人の人たちは長年かけて日本の
色々な地域に根ざして経済的活動を行っているわけで、彼らがオ
ウムみたいに大挙してどこかに移住するなんていう脅威論は現実
味に欠けると思います。あれだけ移民を受け入れているアメリカ
でさえ、特定の地域が支配されたケースなんてないわけですし。
（そもそもアメリカはネイティブアメリカン以外は全員移民な
ので、移民が乗っ取ったということも言えなくはないですが・・）

今の日本の状況ではたとえ地方とはいえ外国人に参政権を付与し
てもマジョリティをとることは考えられないし、議会を支配する
こともないのであまり神経質になる問題ではないように思えます。

逆に多様性に配慮したやさしいコミュニティが地方に生まれる
良い機会になるかもしれないし、民族誘致による地域活性化の
アイディアが出てくるかもしれない。今でもコリアンタウンと
呼ばれている地域はあるのだし、そういう地域から日本のこと
を発信することで曲がった反日感情が解消するかもしれない。

あまり純血主義を振りかざすのは狭量と思えますが・・・。
どうでしょうか？
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_09.htm

平和ボケしてるな

>>59
移民の国ならＯＫだけどなあ・・・
ここは日本で、彼らにはちゃんとした祖国がある。
犯罪が多い民族に心を許しても良いのだろうか。

オーストラリア並みに移民に厳しくてOK

>>59のコピペ、今日で見たの3回目。

頑張っとるのう。

混沌に発展などあるものか。

つっこみどころ満載だな、おいｗ

「４人のカレシ」「合コンしまくり」「エッチも経験済み」･･････。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095483773/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

小６女子から驚くべき発言が飛び出した。あくまでネット上の話だが、ただ事ではなさそうだ。
お父さんだけが知らない娘たちの「超エッチな日常」とは？



趣味はチャットＨ、ヌーブラ愛用の子まで
http://negimagi.at.infoseek.co.jp/

小学生女の子　進み過ぎた「性の現場」
http://f10.aaacafe.ne.jp/~project/
　　　　　　　　

永住外国人とは何ですか？
日本国籍をとらずに、死ぬまで日本に
住み続けたいという意思をもった外国人の
ことを言うのでしょうか？
少なくとも、日本人と同じように税金を納入している
外国人であれば、その税金に見合った形での
公共サ-ビスを受ける権利がある訳で、
そのサ-ビスの質について意思表明するための手段
の一つとして、選挙権が付与されてもおかしなことでは
ないように思います。
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=BYH15051

>>59
フランス系が多いカナダのケベック州は、カナダからの独立でもめてるけどね。
ましてや、反日感情の強い朝鮮人が同じような行動に出ないとは言い切れない。

支配権は当然の権利ではないので却下

>>66
ええと、ごめん。本気でそのスレとカキコの間の関係がわからないのだが。
現実とフィクションを混同してしまった痛い人？

>>67
だったら、とっくに世界中で行われてるよ。

外国人参政権法案に抗議して　自爆テロとかする人がいたとしても
韓国人様に逆らえないマスゴミは報道しないような気がする。

韓国よりもロシアのほうがマシな気がしないでもない

生活保護とか補助金の類の
公共のサービス・権利を受けてるのは
在日とかその筋の人が多い気がするけど。
日本って揉め事好きな人種のとっては住みやすいんじゃないの。
大騒ぎすれば誰か聞いてくれるし。

田代は捕まるし、参政権だーなんだーでもう日本ダめっぽおおおおおおおおっぱい

>>75
「諦めたらそこでゲームセットですよ」って安西先生も言ってたよ。

>>75
がんがれ！

移民受け入れ政策は着々と進んでるし、
在日外国人への参政権や公務員も容認されつつある。

なんか、本当に日本は亡国になるだろうな。
これも、日教組・社会党が頑張って、日本人を馬鹿にしてきてくれたおかげだな！！
問答無用で殺したい。

みんなで頑張って子供作りまくるしかないな

>>76-77
有難う。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1+%E9%BA%BB%E8%96%AC

>>78
あきらめるな、戦え！

>>79

26 名前： 名無しさん＠生活サロン板できました [sage] 投稿日： 04/09/29 13:39:58 ID:9uYo9Yri
妊婦は好きで孕んで自分の都合で電車に乗ってるんだから、基本的には譲らない。
自分の体調が万全として、病人/けが人＞電池切れそうな年寄り＞健康な妊婦の順。

こんな人がいるなんてびっくり。

>>83の26
思いは人それぞれではある。
それを口に出すのはDQN。

>>83
一行目はどうかと思うけど、
その３人が自分の周りにいて譲るとしたら、自分もその順番だな。

座席で思い出した。
以前どこかのスレで見たけど、小学生の子供に座席を譲るべって人が
結構いて驚いた事があった。
小さな子供はバランスが悪いし転んで怪我をしたら大変。
電車通学でランドセル背負ってるようだと更に転びやすい。という理由らしい。
優先順位は、お年寄り、子供、普通の大人だって。
（妊婦がどこに入るのかは知らないけど）

自分が小さい頃は、子供は元気なんだから頑張って立っとけ！って感じだったのに
時代は変わったんだろうか・・・

むしろ小学生の頃のほうが揺れる電車やバスの中でもバランス良く立てたような覚えがあるんだが…
今は吊革やポールを掴んでないと大変

親戚の小学校生の子供の運動会に言ったんだけど、
今の運動会って、なんかへらへらしてやっているんだね。
みんな一生懸命走ったりしないで、ニヤニヤ笑って走っているんだよ。
一応応援団もあるだけど、ちんたらちんたら。
気持ち悪かった。

バイトかせいぜい派遣しか働き口が無いのがダメだな。
時間いくら、で将来の発展がない仕事じゃまじめに働く意欲が失せるってもんだ。
んで正社員もリストラに残業代カット＋サービス残業でコキ使う。
最近工場火災とか原発で配管が破れたりと重大事故が増えてるのも納得だ。
危ないな、と思っても見てみぬふり、こんな会社どうにでもなれ、が横行して
いるんだろう。

仕事で海外へ行って改めて思ったんだが、日本人は細かいところまで気が付く、
こちらが指示しないことでも手を抜かずきっちりやってくれる、というのが今の
日本の発展の礎だと思うのだが、それが今目の前で崩壊しつつある感じ。

>89
山下大ちゃんしく同意。
終身雇用制のメリットというのは、働く側のモチベーションっていうのももちろんだけど、
それ以上に、「技術の蓄積」という側面が大きかったんじゃないかと思うよ。
小さな町工場で旋盤とかやってる普通のおじいちゃんがとんでもない高度な技術を持ってて
それをその町工場に就職した若造が受け継いでいく、というのが、
技術立国日本の基本にあった筈なのに、
そういう仕事がどんどん臨時雇いのものになっていって、
経験による技術の蓄積や委譲が行われなくなっていってるのは、
本当にこの先日本は危ないと思う。

>>90
アメリカ式企業論理っていうのかな？
コスト優先、弱肉強食。コスト削減による企業の生き残り、他社の併合
勝ち組・負け組の思想。

これらを考えも無く受け入れる日本企業にアメリカの知識人が警鐘を鳴らしていたな。
アメリカで成功している企業の代表が「なんで今更、日本の経営者はアメリカでも疑問符が付く方式で会社運営をするんだ？」って驚かれたらしい。

勿論コストは大事な指標だが、人が集まって人が人の為に社会を運営していくんだから
情緒的な事も重要だよな。いつか痛い目見ないと良いが…

俺は話の中に「勝ち組負け組」を絡める奴は話1/3で聞くようにしている。

>>89
そういうのを見ると、
移民には反対だな俺は。
日本人の倫理観は極めて高い。

全員が勝たないと最大の勝利は起こりえない。
究極の利己主義は利他主義に似ている。

話しブッタ斬ってすまぬが、
朗報！

ttp://up.nm78.com/data/up001798.jpg

>>94
これいいよね。
最近、外資系のどっかの石油会社か、ガス会社が
撤退を表明してたんですよね。
あまりにも中国が汚くて。
それが飛び火したのかわかりませんが、
よかった。

こんなん見つけた。

『メジャー撤退　日本政府が働きかけ』　

>東シナ海で中国が進めている天然ガス田開発プロジェクトから欧米メジャー２社が撤退を決めた背景に、
>日本政府の水面下の働きかけがあったことが３０日、明らかになった。
>米国政府などを通じて、国連海洋法条約上、開発区域の権利関係が確定していないことを説明、
>投資リスクがあることを間接的に両社に伝えたとみられる。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20041001k0000m020162000c.html

>90>91
企業は技術系を大事にするようになってきてると思うけど？
どこのメーカーもパテント関係の取得は最重要戦略だし。
町工場で凄い技術があるところは今も儲かってるし。
日本が腐ってんのはむしろ役人とか官僚だと思うけど。
あの集団は終身雇用をなくすこともできないんだよ。
2人でできることを5人でやってることになんの意味があるのか？
そういうのが大切で情緒的だってんなら別だけど。
企業はがんばってるよ。

先週、携帯を買った。そして2日後に父親の携帯から届いたスカイメール。
「メールアドレス登録したか？教えてくれ！」

俺19歳。家族という言葉がうざったく感じられる年頃。
家族とその共有物である「家」がないと生きていけないのに、自分のパーソナルスペースを
確立する事にしか興味がない。
電話番号は家族に教えたけど、せめてメアドは仲間内（友人）だけで使いたい。

「個人的に使いたいので。勘弁してください。」…返信。
そして帰ってきた2通目。
「そうか、わかった。じゃあ用事がある時はスカイメールで送るよ。それでいいだろう？」
ああ何だこの気持ち。
鬱陶しいような申し訳ないような。
それでも教える気はないけど。

興奮しすぎて誤爆だよ。 orz
俺みたいなDQNがいるから世の大人が日本の未来に不安を感じるんだよな

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>>98
家族からメールが来るなんて・・
いいなあ

>>98
たぶん親父さんが亡くなった時にその事を思い出して激しく後悔するんだろうな。
ちなみに先日俺の友達の父親が５１歳で亡くなった。
先の事はわからないが、98より先に親父さんが死ぬことは、ほぼ間違いないんだからもっと大切にしないと。

>>97
いやいや、技術者が今すんごく虐げられてるのさ。
そもそも給料は他の部署より安いし、最近は派遣が幅を利かしている。
技術者が週末に韓国・台湾にアルバイトに行っている、という状況。
あれは金目当てはもちろん、会社や日本のシステムに対する復讐という
感情があるのは間違いない。

安さを追求しすぎて、質が低下してるよな。
経団連も安い労働者の確保や少子化対策のため移民受け入れを言ってるけど、
そんなことしたら、
労働者の質・モラルは下がるし、一時的に移民が増えるだけで、
仕事をとられて日本の少子化は進んで、人口は減っていく一方。

>>103
金来月帰ってやつだね。

新スレたちました。
【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1096787640/l50

＜なんか寂れているのでお題投下＞

京都議定書がロシアの批准で発行になりました。
しかし、日本は景気回復によるエネルギー消費の増加、
相次ぐ原発不祥事による削減計画の頓挫など、
議定書の求めるノルマ達成は極めて難しい現状です。

地球環境が悪化する中、日本の国益に基づいた国家戦略と地球環境を如何に両立すべきか。
生活面から考えていきましょう。

外国人参政権審議の日が近づいてますね・・・

電話突撃隊出張依頼所20
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096906576/

先の衆院選・参院選で民主の議席が増えたからな・・・。
民主・公明・共産・社民・自民の極一部（党議拘束かけない場合）が賛成したら、
法案通るのかな？

勝手に日本に来ておいて、政治にも関与させろとは、これいかに

>>109
テレビでは、小泉批判ばっかりで、
民主党の言ってることが正しいって宣伝するから、
民主党の票数が増えてる。


オラ、糞マスゴミ関係者！！
お前らは、郵政民営化と拉致問題しか報道すネタがないんか？

京都議定書の成否はやはりアメリカの動向次第のような気がする。
ケリーが当選して態度軟化→議定書批准とトントンと行けば
いいけど。
ケリー自身も今の京都議定書の枠組みには反対らしいし。
エネルギー消費大国の自覚と反省を求めたいねぇ。

ケリーは労組の支持が圧倒的だから、
ブッシュ以上に、景気に悪影響を与えるかもしれない議定書の批准は、ありえないと思うよ。
エネルギー消費大国という意味で言えば、世界の１７％近くのCO2を排出してる中国に、
削減義務がないというのもおかしいよね。

どっちにしろ地球環境はかなり悪化してるんだから、
少しばかりの配慮があってもよさそうなもんなんだがな。

中共を弾圧する必要がある。

中国は、人口を10分の１くらいに減少する必要がある。
消費しすぎ。貧富の差でかすぎ。日本への密入国＆犯罪多すぎ。

んでも、中国経済の発展が日本の景気回復の柱になってるからな。

読売新聞に載ってたけど、アメリカや中国は省エネがあんまり普及してなくて、
日本と同じ生産をするにはアメリカでは2倍、中国では5倍の石油を必要とするらしい。
CO2削減も必要だけど、石油消費の効率化も重要だよな。

日本に資源と土地があれば、いまごろ自己完結型の国になってたのに・・・

完全自己完結型社会であった、江戸時代の日本を開国させたペリーを恨まないと。

徳川幕府もうらまないと

そんなことよりも、日本列島が大陸からもっと離れて、
オーストラリア大陸並の土地と資源を持っていれば最強。
と、妄想してみる・・・

息抜きに・・・

http://www.hustle-rank.com/

【ご報告】
本日、１０月６日(水)、「外国人参政権に反対する会」は、石原慎太郎東京都知事あてに、「東京都として国に、永住外国人に地方参政権を与えることに対し、反対を申し入れてもらう事を求める」陳情書及び署名を都庁にて提出いたしました。

署名数はおかげさまで合計で９１７名集まりました。
これも署名に協力・参加していただいた皆様のおかげです。
ご協力大変ありがとうございました。

東京都への陳情は行いましたが、私たちの活動はメール作戦、ビラによるこの問題の周知など、まだまだ多くのことをやっていかなければなりません。
これからもご支援よろしくお願いいたします。
http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/

移民なんかが押し寄せてきて、今以上に日本のアイデンティティを奪われそうな状況になると、
ナチスのような団体が増えそうな予感。
今でも、噴火寸前。

>>116
参議院選のとき、民主支持者っぽいのがガソリン税のテンプレをコピペして、
自民党批判してたけど、欧州では日本と同じくらい（５０％近く）税金がかかってて、
アメリカは２０％ぐらいしか税金がかかってないため、無駄な石油消費が多いって聞いたな。

>>123
ナチスは極めて全うに民主的に選ばれた正当な与党でしたが何か？

移民の大量受け入れ
↓
安い賃金の外人労働者に職を奪われ、日本人のニート・フリーター増大
↓
日本不景気＆治安の悪化
↓
国民の不満が爆発寸前に、○○登場。
↓
○○、××党結成。当たり前のことを煽るように叫んで、国民に支持される。
↓
あれよあれよと、敵対政党潰し。
↓
ハイル、○○！！



まあ、そんなことになる臨海点のぎりぎり手前の状態までしか移民は受け入れないと思うが。

そんな事をするより反日勢力を物理的に排除する方が早い。
売国奴なら外患誘致罪だから死刑にできる。

>125
選ばれた後どういった方向に進んだか知ってるのか？
あの集団を正当化しちゃうおまえの脳みそって凄い原始的なんだろうな。

１２２は宣伝戦のノウハウを勉強するほうがいいな。

なんでこんなギスギスした書き込みが多いんだろ。
またーり語るスレではなかったの？

まあ、移民や参政権やら、いろいろおますなあ。
ギスギスした世知辛い浮き世をわたって行くには
教育が重要。
お題「教育」なんてどうでしょう？

>>130
公立学校で、日教組・全教祖による、ゆとり教育・贖罪意識の植え込み教育
↓
塾や私学への進学加速
↓
教育費の増大
↓
少子化の加速

>>131
いや、それシャレにならんですよ。

うち、8歳、5歳、1歳の3人なんですけど、8歳の子供の教科書（まるでパンフレット）や
授業参観（親も子供も私語だらけ）でビックリしました。

で、5歳の子供は私立小学校へ行かせることにしたのですが（長男は中学から私立）、
もうお金がかかって大変です。

この世は勝者が全てだ。
勝てばそれで「正しい」のだ。
ナチスが叩かれるのは負けたからに過ぎない。

>>128
知ってるよ。
だけどそれがどうした？
民主的に選ばれた事に変わりはないぞ？
お前は民主主義を否定するのか？

第二次大戦に参加した国で、まともな国などないだろうに。

なんで教師・学校関係者には共産党員が多いんだろう？
俺の出身高校、君が代を歌わないし日の丸も掲げなかったな。
職員室に君が代反対のポスターが貼ってあったし恩師も共産主義の気がある人だった

>>135
小中高大→教師というずっと狭い学校の中で人生を送ってきて、
視野が狭く、世界が見えていないんだと思う。
一生、モラトリアム・反抗期の気分なんだろう。

「反対する俺様ｶｺｲｲ!!　」などという
歪んだ自尊心ばかり大きくなってしまったんだろうな。

>>136
つぶしの利かない仕事って言われるよね。

>>135
赤狩りの時代がアメリカにあったように、日本にも戦後、そういう時期があった。
いわゆる赤の人は、普通の民間企業に就職するのが難しかったそうな。
その名残だと、以前誰かに教わった記憶がある。

受け売りだから、本当のことかどうかは知らん。

俺はばりばりの民主主義・資本主義バンザイな男だけど
だからこそ
君が代は反対だし日の丸もかえたほうが良いと思ってるけど。
>133
そうじゃないよ。勝つにしてもルールがあるの。
それが民主主義の大原則なの。
それがわかってないんだったら無人島にでも住めばいいんだよ。
ナチスを否定すると民主主義の否定になっちゃう
おまえの脳みそも理解不能だな。
もうちょっと深く勉強した方がいいよ。
日本の欠点は民主主義を自分たちで勝ち取ってないってことなんじゃないのかな？
投票にもいかないくせに評論はいっちょまえっていうかさ。
命かけて選挙で誰かの応援してみれば？

意味不明

>>140
>君が代は反対だし日の丸もかえたほうが良いと思ってるけど。
なんで変えなきゃいけないのか判らない。

各国の国歌って結構好戦的な歌詞が多いよね。
逆に平和を願うような物も多かった。君が代はどちらでもない
国歌としては珍しいタイプだと思う。そこらへんが好きだな。

俺は国旗はまあ好きだが君が代は昔からいただけなかった。
もっと軽やかなマーチ風の曲がいいなと
なぜか子供の頃から思ってたんだよね。

今でもその気分は変わらんなあ。

大人になって君が代の素晴らしさを分かるようになった。

日の丸のデザインはこれ以上ないってくらいシンプルなのに、
何を表しているかが非常に明解で、
デザインとしてはものすごく秀逸。でもって美しい。
それだけでもこの国のシンボルとしてはふさわしいよね。

日の丸の良さは鉢巻きや扇子にすると
しっくり来るのが良い。

>>140
＞そうじゃないよ。勝つにしてもルールがあるの。

そのルールというのを解説してもらおうか。

勝った者こそがルール。

「勝つためのルール」なんぞ、完勝すれば関係ないだろ。
これまでの勝者が作っただけなんだから。

そもそも民主主義ってのは
「一定条件のもと、対象となる人々を多数を味方につけた者が勝つ」
ルールにすぎないんだよ。

数こそが力。それが民主主義。
衆愚政治と呼ばれようとも、民主主義は民主主義。

日の丸は、源平合戦のときには源氏が使っってた。
そして、数々の戦国大名がこの国の君主を目指し、それぞれ日の丸を掲げた。
そんな、長い歴史のある国旗を朝鮮人や中国人の顔色を伺って、
変えなくてちゃいけないんだ？

もし、源平合戦で平家が勝ってたら、
日の丸は赤地に白丸という国旗になってたかも。
平家は、この旗を掲げていたから。

>>150
成る程。日の丸は日本の武士階級の旗印だったんだね。
勉強になったよ。

確か長篠の合戦で武田も織田も両方日の丸を掲げていたんじゃ
なかったっけ。

ﾃﾞｻﾞｲﾝうんぬんよりもそれ自体が持ち合わせてる意味を考える。
君が代が国家に制定されるにあたり
”天皇陛下の万歳を祝う歌である”とはっきりうたわれている。
和歌として元々は違うけどね。
日の丸にしてもそう。
結局は皇民化教育のなごりなのよ。国の洗脳だよ。
戦争を仕掛けるていこうって時（明治）に採用されてるのよ。
ユニオンジャックみたいに歴史があるわけじゃないし
自由・平等・平和みたいな国民の願いがあるわけでもないの。
ドイツがハーゲンクロイツを振り回して喜んでたらおかしいでしょ。
大事なのは国民のアイデンティテーの証明であって欲しいの。
”金日成ばんざい”って言ってるのと一緒なの。
喜んであれを振り回してるってのは変だと何で思わないの？
俺たちのアイデンティティーって”天皇様ばんざい”ってことなの？
それが民主的に決まったのか？
非民主的と思うけどどう思うよ？

俺は天皇陛下万歳だな。
アメリカみたいに政権が変わる毎に国そのものが
左右に傾いたらたまらん。

英国旗みたいに様々な公国の混ぜ合わせた国旗なんか
統一感がなくて国旗としてふさわしくない。

>>153は民主主義がない北朝鮮と日本の体制を同一視している
時点で頭がおかしいんじゃないかと思う。

時々いるよね、戦時中の日本が北朝鮮みたいな状況だと
思ってる人。

いまどき、日の丸みて、洗脳洗脳っていう人って、よほど屈折した何かをもってるね。
あるいは日本人じゃないとか。

俺は、五輪などで日の丸が掲げられて君が代が謳われると、素直に、日本人として誇りに思うね。

それが普通だろ。ていうか、相当スレ違いだな。

>>153
ドイツのハーケンクロイツはナチスの党旗でしょ。
日本がはじめて「日の丸」を国旗として使用したのは、開国間近の江戸期。
皇民化教育とは直接関係ない。
「日の丸」歴史は長いよ。有名な那須与一の話の源平合戦のときに使用されてる。
聖徳太子の時代から、「日出処の天子」と言っていたんだから、その頃まで遡れるとも言える。

あなたの言うユニオンジャックの元に、多くの有色人種が奴隷にされ、殺されたわけだが。
これは自由や平等や平和といったい何の関係があるのか。
国が変われば、英雄も虐殺者になるし、虐殺者が英雄にもなるさ。

日本の「象徴」である天皇を讃えたりする国歌・国旗で何が悪いんだ？
憲法にもそう書かれてるし。
日本の立派な伝統であり、長い歴史を誇れるものだろ。


日の丸・君が代を廃止したいなら、天皇制を廃止して、憲法も変えてから言えよ。
帰化して天皇制を廃止しようっていう在日朝鮮団体の人間なんか？

>>153
主権を持っている国民が認めた以上、
これ以上ないくらい民主的ですがなにか？

民主的にやればなんでもできるのが民主主義なんだよ。
民主的か否かは関係ない。

右翼は馬鹿でもなれるけど
左翼は勉強しないとなれないよ（笑）

-------------------------------------------------------------
金美齢

「私は自分の自由意志で台湾国籍を堅持している。
だから、参政権を求めないことが、主権国家日本に対する礼儀であり、
敬意の表しかただと思う。私にとってこれは倫理の問題である。」


「参政権は永住者に得になるが、私はあえて反対だ」と訴えた。
「韓国人の参政権要求は日本へのルサンチマン（恨み）だ。一世の恨みを二世、
三世に刷り込んで、彼らは日本で本当に幸せに暮らせるのか。
日本と運命をともにしたい人が国籍を取り、参政権をもつべきだ」とし、
「日本人は参政権を、あまりに軽視している。この問題を通じて、
日本人こそ日本とは何かを真剣に考えるべきだ」と提案した。


「参政権は謝罪として恩恵的に与えられるものではない」
「私達夫婦は台湾国籍。日本で生まれて育った二人の子どもたちは、
成人になってそれぞれ自らの意思で日本国籍を選びました。それでも私達は
互いに信頼し合った家族です。ですが、万が一不幸にも二つの国が戦うことに
なれば、私達親は台湾のために、あなた方は日本のために戦うのだと、
そういう覚悟はできています。国籍というのはそれだけの意味があるのです」
-------------------------------------------------------------

>>161
本当に馬鹿ならどっちにもなれないけどな。

本気でやろうとしたら右翼も勉強しないとやっていけない。
保守派という右翼の性質上、旧態依然と紙一重になりやすいから。

>>161
極端なのはいけないと思う。

【緊急提起】議員たちの言論弾圧から漫画『国が燃える』を救おう！

　日中戦争を描いた漫画『国が燃える』（本宮ひろ志著・集英社週刊ヤングジャンプ連載）が、西村慎吾衆議院議員（民主）に関連の深い地方議員たちによって、不当な政治的圧力をかけられています。

【事態の経過説明：最初はチャンネル桜・國民新聞による嫌がらせ】
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

【ついには地方政治家たちによって、出版社への圧力がかけられた】
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041004
※西村議員の「西村塾」関係者や、西村議員が出演する衛星テレビ局「チャンネル桜」の関係者が多数。

　たとえ政治的に議論の分かれる内容であっても、このように露骨に政治家が圧力をかけることによって、出版や表現の自由が侵されていいわけがありません。
　
　このような政治的圧迫をやめさせましょう。そのために可能なあらゆる措置を講じてください。これは日本の自由と民主主義に対する重大な挑戦です。



　日中戦争を描いた漫画『国が燃える』（本宮ひろ志著・集英社週刊ヤングジャンプ連載）が、西村慎吾衆議院議員（民主）に関連の深い地方議員たちによって、不当な政治的圧力をかけられています。

【事態の経過説明：最初はチャンネル桜・國民新聞による嫌がらせ】
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

【ついには地方政治家たちによって、出版社への圧力がかけられた】
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041004
※西村議員の「西村塾」関係者や、西村議員が出演する衛星テレビ局「チャンネル桜」の関係者が多数。

　たとえ政治的に議論の分かれる内容であっても、このように露骨に政治家が圧力をかけることによって、出版や表現の自由が侵されていいわけがありません。
　
　このような政治的圧迫をやめさせましょう。そのために可能なあらゆる措置を講じてください。これは日本の自由と民主主義に対する重大な挑戦です。

そのマンガは無くなるべきだよ。

なんか、日の丸・君が代を洗脳だのなんだの言うのが出現してから、極東板のような雰囲気になったな。

なにはともあれ、国歌国旗や他人の著作物が、自分の願望とそぐわないからといって、
圧力をかけたり公共の場で否定するのは、幼稚でえげつない行為だと思う。

そういえば、ごるーご１３って、挑戦半島情勢は一切描かないって本当？
作品に介入されるのを避けるためだという噂を、他板で見かけたことがあるよ。

本当かどうかは知らないけど。（読者じゃないから、１ｐも読んだことないし。）

小さい頃、ゴルゴ１３のエロシーンにドキドキしてたなあ。

>167
ヒカルの碁がそれで潰されちゃったからねえ。

>169
あれは「限りなく黒に近い灰色」だそうです。
どっかに考察サイトがあったけどURLわかんね。

こんな小さな国が千数百年という世界最長の血統を持ってる、ってのは単純に凄いと思う。

ヨーロッパのどの国のどの王室よりも長い歴史と伝統を持ってるんだから
それを否定するのはもったいない気がするな。

天皇制はあれこれ議論されてるみたいだけど、
たかだか数十年しか生きていない人間の人生経験で
千数百年なんて気が遠くなるような長い間伝統を受け継いできた
自分たちの先祖の歴史の重みを否定出来るとはとても思えない。

まあさ、捨てるのはいつだって出来るんだよな。
でも、捨てたら二度と同じものを取り戻すことは出来ないわけだ。
皇室にしても千五百年近くの歴史を持ってるわけだから、
それをまた新たに作り出すには、単純に千五百年近くの年月が必要。

伝統や文化ってのは、そう簡単に取り返しのつくものじゃない。
天皇制廃止論や国旗国歌廃棄論をする人たちから、歴史や伝統・文化の重みってモノが感じられない。
だからすごく違和感を持つ。

日の丸はともかく
君が代の歴史は100年そこそこだろ。
日本人の作曲じゃないし。
俺は変えてもいいと思ってるよ。

君が代の曲は最低でも五つはあるよ。

>>173
作曲者は誰なの？

>>173
ドイツ人だっけ？
明治政府がふさわしい作曲を頼んだけど、出来たの聞いてみたら、
なんだか日本には合わないようなえらい大層な曲になったらしく、
日本の宮内庁雅楽部の面々が作曲しなおしたんだよね。

聞いたらわかると思うが、今の「君が代」とそのとき作られた「君が代」はまったく別物だよ。

つか、変える必要性がまったく見当たらないんだが。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~jisso/

君が代の最初のメロディーは外国人が作曲したのだが、日本語
の調子に合わず、不評だった。そこで、明治９年に宮内庁雅楽課
の林守広が作曲したのが、今日の君が代である。

　林守広の家系は、聖徳太子の頃から、代々、雅楽を伝えてきた。
聖徳太子が６０４年に秦河勝（はたのかわかつ）に命じて、音楽
を専門的に学ぶ楽家を作らせた、そのうちの一つが林家である。
この古代からの雅楽の伝統に則り、さらに西洋音楽の要素も取り
入れて君が代は作曲された。歌詞だけでなく、曲までも千年以上
の伝統に根ざしているのである。[6]

　明治２６年、ドイツにおける世界国家コンクールで、君が代は
一等になった。めったに外国の事を誉めないイギリス人が、君が
代を「天上の音楽」と激賞したと伝えられている。


一応ソース。

「君が代」の歌詞はもともと夫婦の情愛を表した詩。

今さら変えて、国民の半数以上が納得する国歌ができるのか疑問。

>>173の論理が破綻しました。

素直に負けを認めるよ

　しかし、その曲は、日本人の音感にふさわしくないということになりました。1880年（明治
13年）、宮内省雅樂課に委嘱し、課員数名の中から奥好義の作品が選ばれ、一等伶人
（雅楽を奏する人）の林広守が補作して、発表されたのがこの曲です。これに洋楽の和
声をつけたのは、当時教師として日本に滞在していたドイツ人の音楽家フランツ・エッケ
ルトです。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~jisso/
一応ソースです

ちっとも日本の未来や今後の話じゃないじゃないか。

憲法改正が謳われてから久しいけど、具体的に改正のプロセスってどんなもんなんだろうね。
国民投票があるのか、国民の過半数の賛成が必要だとか、国会議員の三分の二の賛成が必要だとか、
個別の案件を一つ一つ国民投票にかけるのか、全体の改正案を国民投票にかけるのか、

色々具体的に考えてみると、ほとんど改正の余地がなさそうだね。どうするんだろ。
１０年から２０年近くかかるんだろうか。

日本政府が天皇陛下に大政奉還すれば
日本国憲法も破棄できると思われる。

また大政奉還するのか

いや、そんな全く非現実的なこといわれても・・。

実際、改正のハードルが高すぎるよね。国民投票法案も出てないし。
大体、国民の過半数が「有権者」の過半数なのか、「投票総数」の過半数なのかもわからない。
こんなんじゃいつまで経っても改正できないよね。

加憲も論議の対象になってるけど、これも国民投票するのかな？

憲法の枠内で憲法改正しようとする方が非現実的。
４００年続いた徳川幕府でも大政奉還できたのに
１５０年そこらの日本国政府が大政奉還出来ないわけがない。

クーデターでもなんでもない全く平和的な解決法である。

でも、幕府は幕府としての機能を失ったから、「倒幕→大政奉還」出来たわけで、
今の日本政府は統治能力あるし、多少の不満はあっても今の生活をひっくり返すことは望まないでしょ。

日本国憲法が如何に現実と乖離してようが、ちゃんとした法的プロセスを経ない改正は問題あるよ。

つか、まあいいや。
＞日本政府が天皇陛下に大政奉還すれば
＞日本国憲法も破棄できると思われる。
実際にこういう選択が行われることなんて、九割九分ありえないし、
国民自身が憲法改正を望んでも、「天皇陛下に大政奉還する」なんての支持する可能性は限りなく低い。
折角、国民の七割近くが憲法改正に賛成してるのに、いちいち無関心層や潜在的左翼をあおって国論を二分する必要なんてない。
憲法の改正条項だけ、先に改正するって言う案もあるしね。

大統領制とかにしていくのは結構難しいんだろうか？
まぁそんなことより投票率がもっとあがらないと。
それには有権者の意識改革が必要だよな。
>日本政府が天皇陛下に大政奉還すれば
このくらいの大鉈振るわないと意識改革なんてしないかもね。

>>190
大統領制は皇室の否定になるので有り得ない。
首相公選制なら有り得る。

憲法改正論議って、9条の改正（軍隊の保持、自衛権の明記）
あたりが本丸なんだろうけど、他にどんな所をいじるつもりなのかな。

どさくさにまぎれて基本的人権を制限する方向に進むのは勘弁して欲しい

国民主権はソ連が共産主義の人民に主権を持たせるという
概念を入れるために付け加えられた。

>>192
憲法がもっと改正しやすいように改正するべきだと
思います。

>>192
一応問題点を持つことは必要だと思うけど、変な心配しすぎじゃないかな？
今の世界、特に日本は国際協調あってこその日本なんだよね。相互監視が行き届いているわけだ。
だから、日本だけが突出して人権規制の法案を通せば、必ず世界から叩かれる。（EU加盟交渉前のトルコみたいに）
ほとんど経済だけで成り立っているような日本では、そんなことできないんだよ。

徴兵制導入論の人にもそういう傾向が多いよな。

追加。

まあ、もしできたとしても、
平均的先進国並みの当たり前の人権制限しか出来ないよ。
有事の際の一時的人権制限とか。

>192
よく言われてるのは、
・個人情報の保護やプライバシー権に関する事柄
・環境問題への対応
だね。
憲法ができた時点ではどちらも概念自体がほとんど存在してなかったわけで。

憲法九条の改正って、「戦力の不保持」の改正はよく聞くけど、
「交戦権の否定」はどうなるんだろか？
「集団的自衛権」って憲法じゃなくて、内閣法制局の見解だよね。
「集団的自衛権の否定」の見直しもしてほしい。

紛争相手国との外交('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾからいっそ潰してしまえ
というのを放棄するというものだと思ってたんだが・・・

交戦権は独立国家の当然の権利なんで否定されると困る。

自分から火をつけるような道具はいらないが
降りかかる火の粉を払う道具は持つべきだよな。

その「火の粉」が核弾頭かもしんないってのが嫌なところだが。

いずれ核弾頭の時代は終わる。
もっと使いやすい兵器に取って代わられるから。



コメットとかメテオとか

>>200
アメリカの持つ核の傘に入れてもらってるから安心しろ。
金だけ出して口を出さなきゃ、多少の不満はあるけどそれなりに幸せな生活は出来る。

日本の競争力が世界で9位ってどういうことだろ？
どう考えても米国以外で競争して負ける国が思いつかないんだけど・・

>>203
どうせいいかげんなランキングなんだろ。
「住み易い県」のランキングとか、サッカーのFIFAランキングみたいな。

日本に国債の負債と不良債権が無ければ
もっと上に行っただろうよ。

そもそも１位のフィンランドって何？
ノキアしか思い浮かばん。
4位が台湾とか・・・台湾の電子メーカーのシェアってそんなに凄かったっけ？

>>206
国の債務がねーんじゃねーの？

国債が全くない国ってあるんかな？
それに、企業の国際競争力と国債は関係ないと思う。

なんで全くないといけないと思うかな。

それに国の競争力だし。

国の競争力って財力以外になにがあるの？
仮に
財力・国民力・知的財産・企業力
どれをとっても日本のうほうが競争力があるだろ。
それに国債っていったって日本は国内で収まってるから全然怖くないだろ。
国債が競争力を阻害するってんならアメリカなんてランク外だろ。
競争力が9位ですってんなら国連とかに出す金も9番目でいいだろ。

>それに国債っていったって日本は国内で収まってるから全然怖くないだろ。

あのー、それは政治家がよく言うせりふだけど、どういう意味かわかって言ってます？
最終的には、個人の金融資産１４００兆円があるから、それでまかなえるということでしょ。
もっとはっきり言うと、将来個人資産の何割かは資産課税で政府が吸収する可能性があるってことだよ。

俺は凄く怖いがな。

年間所得が４００万円の人間が、毎年４００万円の借金をして８００万円を使い込み、
借金総額が７０００万円に到達した人間の運命って、どうなると思う？

俺たちは、そいつの連帯保証人になっているのも同然なんだよ。
日本に暮らして、円で生活する限りね。

★メビサさんが定住資格訴え　「将来日本で頑張りたい」

・タイで両親と死別し、祖母を頼って来日した中学１年吉田メビサさん（１３）
　＝東京都荒川区＝が５日、今月６日の滞在期限切れを前に東京・霞が関の
　司法記者クラブで会見し、在留資格を出国を前提とした「特定活動」から
　「定住者」に切り替えるよう訴えた。
　８月に東京入国管理局に定住資格を申請したが、回答はまだないという。

　会見でメビサさんは「定住ビザの返事はまだもらっていない。すごく心配です。
　将来は日本で頑張りたい」と訴え、代理人弁護士も「速やかに定住者ビザを
　認めてほしい」と述べた。
　メビサさんの在留資格が切れる直前の７月上旬、当時の野沢太三法相が
　人道的配慮から長期在留を認める方針を示し、東京入管は在留期間を
　３カ月延長した。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004100501001126

※画像ＵＲＬ（8/9ニュース当時）：　http://ca.c.yimg.jp/news/1092022975/img.news.yahoo.co.jp/images/20040809/kyodo/20040809-00000080-kyodo-soci-thum-000.jpg
※元ニューススレ
・【社会】"定住へ" 「日本にいれてうれしい」 タイ少女・メビサさん、笑顔で会見（ｄａｔ落ち）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089162248/
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096948575/
※次スレはニュース実況＋＋板へ→　http://live14.2ch.net/liveplus/

借金総額が7000万でも資産が7000万あれば債務超過にはならないってこと。
それと借金と国債は全然違うものだよ。
それと連帯保証人の意味を勉強しなおせ。
それと民間企業的な貸借で語るんなら財務をもうちょっと勉強した方がいいな。

それと朝日新聞とニュースステーション（いまは報道ステーションだっけ？）はほどほどにしとけよ。

政府が資産を持っているわけじゃない。
俺達が担保になっているだけ。

>>215
あふぉはお前。
個人資産は政府のもんじゃないくらい、誰でも知ってるわ。
連帯保証人の意味くらいもな。
言葉の比喩も理解できんのか？

国債の消化が厳しくなったら、徴税権や立法権のある国は、
資産課税することが可能。
実際、何十年も前だが、預金封鎖により資産家の資産が没収された。
そういう歴史も知らんだろ。

国債の連帯保証をしているわけじゃないが、事実上、個人資産を完全に守る手段はないんだよ。
ここまで説明してわからないければ、もうどうしようもない。

>借金総額が7000万でも資産が7000万あれば債務超過にはならないってこと

本当に、自分の言ってる意味がわかってんのかね・・・・。
国債ってのは、いずれ国民が税金で償還しなければならない、いわば国の借金なわけだぜ。
借金の総額が７０００万あったら資産が７０００万あっても、ネットの資産はゼロってことだぜ。
フローの所得かストックの資産で、国民が背負わなければならない国の借金。それが国債。

それでも
>それに国債っていったって日本は国内で収まってるから全然怖くないだろ。
と思うんだったら、そう思っていなさい。

以上

国力とは経済力、軍事力、人口及び国民の能力の全てを総合した物である。

「外国から食い物にされてる割合」も関係してそうだけどな。

あ、そうか。今わかった。
>>215は、「資産超過なら絶対安心大丈夫」と思っているわけだ。

たぶん債務超過まで、ズルズルいかないだろうね。
低金利政策は景気浮揚策であると同時に、国債管理政策の一環でもあるんだよ。
金利が低くないと、国債の償還もままならない状況にあるからね。

でも国債も一つの金融商品だから、金利の裁定が働くよね。
残高があまりに増える等、国債管理政策に信が置けなくなれば、
金利は上昇（価格は下落）するわな。（意味わかるかな）

さすれば、債務超過をまたずとも、国債の信用不安が生じるから、その時に何かが起きるだろ。
その時から、第二の戦後が始まると思われる。

俺も健康だけには留意して、がんばらなきゃ。

以上、左が嫌いな愛国者の独り言でした。.
>>215は、経済や政治を自分の言葉で語れるくらい、もっと勉強しなきゃ。
たぶん政治的なスタンスは近いんだろうけどね。

じゃ

>>ID:iz6V8avU

一言で言って

きもい。

そうお？
聞きかぢった言葉を振りかざすだけの厨房より、ましかと。

「そうお？」

「聞きかぢった」

もしかして

ID:3xWJdYz9＝ID:xAWnzqiF？

ぶ

>>222
同意、正直鬱陶しい。 ID:iz6V8avU にはもう少し言葉遣いに気を付けて欲しい。

やり込められた>>215も、見下したコメントさえしなければ、もう少し違ったレスが返ったと思うが・・・・・
勉強をし直せとか、朝日の読みすぎとか、低次元杉

第三者的に見て>>227がやり込められたのは間違いないね。

?

>>228
ID変えたのかい？

>217
なんか違う。
あなたは国≠個人みたいに国債について「政府が俺の金使ってる〜」って騒いでるわけだが
国＝個人って視点になれば、それは俺が俺の金使ってるんだよ。
あんたはこの国で働いて生活してんだよ。
>国債の消化が厳しくなったら、徴税権や立法権のある国は、
>資産課税することが可能。
>実際、何十年も前だが、預金封鎖により資産家の資産が没収された。
こんなんあたりまえだろが。
国がつぶれちゃうって時に国民が知らん顔できないだろ。
この国で築いた資産なんだし。
そんな状況で資産家を守るの？理解できませんが・・・
もうあんたは自分のことばっかりだよね。
無人島ででも暮らした方がいいんじゃなの？
>220に書いてることにしたって一つの側面ばっかりしか見てないんだよ。
金利が上昇する側面ってのをもっと考えなよ。
まぁ今は徐々に上昇の局面だからあんたがいう第二の戦後がくるか楽しみだよ（ｗ

あんたはもうちょっとファイナンスを勉強した方がいいよ。
それにもうちょっと選挙を一生懸命やってみなさい。なにかわかるから。
それと愛国心が足りないな。左が嫌いって言うか自分だけだろ。無人島がお似合いです。
それと日本の財務内容についてもうちょっと調べてみなさい。グローバルな視点でね。

>225
違うよ。最後についてる”ぶ”ってなに。

>227
ごめんごめん。わかりやすく比喩したつもりだったんだけど（ﾜﾗ

子供が出来たら私立に絶対入れたいが、そんな金はない。
その前に結婚する相手がいないorz
さらにその前に俺には未来などないorz

>>232

練炭【れんたん】

今話題のアイテム。
TVCMで見たサンマが美味しそうだったので
庭先で七輪を使ってサンマを焼こうと、コンロや
燃料を売ってるところにチャリで炭と七輪を買いに行った。
すると店のおじいちゃんに炭と七輪の使用目的や職業等を
こと細かく聞かれ、店の奥の座敷に通されておじいちゃんと
おばあちゃんと俺の三人でお茶を飲みながらおじいちゃんの
人生や世の中についての熱い想い等を聞き、不覚にも涙し、
最後には「頑張れよ」と肩を叩かれて胸がいっぱいになって
帰宅した。っていうか炭と七輪は買えなかった。

>232
誤爆？

>>234
おそらく誤爆ではない、景気や雇用の話だと思う。

ところで中国が東支那の排他的経済水域の日中境界線より日本側で
また天然ガスの採掘をしようとしてるらしいな。局は忘れたが、昨日
岡田ようこが言ってた。

そして今日、王ナニガシって言う駐日大使が「話し合いで平和的に解決
したい。」とかほざいてたな。竹島でつけたミソが尖閣に飛び火ってことか。

>>231
おまえさんの言うことには、内容が何もないね。
ただファビョッてるだけじゃん。

それに日本語の表現が今ひとつ幼い。
稚拙な文章だから、要するにみっともない。

なにか凄い反論かと読み始めたんだが、
自説も他説もない、ただ単に、「ばーかばーか」と言ってるだけじゃん。

正直がっかり（´・ω・｀）
もういいから。

円議員のホームページには掲示板が設けられてい
るのですが、最近、外国人参政権付与に激しく反対する書き込
みが続いており、とても、共同監護に関するお願いを書き込め
る状況にはありません。外国人参政権の問題も、単独親権の弊
害と同様に、戸籍をめぐる法の不備がルーツにあるような気が
致します。日本国籍資格が血統主義をとっていて日本に生まれ
育ってもなかなか日本国籍取得が困難なため、在日朝鮮国籍韓
国籍の方たちがやむを得ず法の元の平等を記した憲法規定から
外国人地方参政権を要求し、これに民主党が応えている、とい
うことのようですが、日本一国優位を主張することを愛国心と
はき違えている方たちには、外国人参政権は許し難いことのよ
うです。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_10.htm

>>231
> 国＝個人って視点になれば、それは俺が俺の金使ってるんだよ。

あんたみたいに国が個人に優先するなんて信じてるおめでたい人は
少ないと思うが。
生活者として、国が破綻するのが怖いって感覚がない時点で、生活感が無い。
資産家の資産が没収されて当たり前とか軽くかける時点でガキ臭い。

まだ学生か？
親のスネ齧ってないで、もっと苦労した方がいいぞ。
あ、俺は217じゃないから。

月曜の朝っぱらから２ちゃんねるやってるんだから、学生さんなんだろうね。
金を稼いで生活を維持するということが、どういうことか、そのうち実感できるようになるでしょ。

社会人になれば、大量に文書を作成しなければならないから、日本語もこなれてくるだろうし、
経済紙に書かれていることの意味もだんだんわかるようになるんじゃないかな。

無職という選択肢はなしですかそうですか

学生だけど就職が(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そういえば、ある財界人が経済紙に、
「我々は、個人資産の３割が、ある日突然カットされる最悪のシナリオさえ想定しなければならない」
といった趣旨の発言を載せてたと記憶している。

数年前の話だけど、超有名な財界人の発言だったので記憶に残ってる。

>>241
しかしそれをやったら、日本経済なんてあっという間に吹き飛ぶだろうな。

俺が投資家だったら、そんな国の経済に関わる金融商品なんて絶対手を出さない。

>>240
がんがってね。まずは第一関門突破をねらわなきゃね。

俺も、それなりのポジションを獲得するまで、たくさん悔し涙を流したし、←本当に帰りの電車のなかで涙したこともある
血尿がでたこともあるよ。

でも、自分がこの分野で一番！という領域ができると、不思議と気力が充実するもんだ。
そういう境地に達するまで１５年かかった。（もうオジサンだなあ・・・）
今が一番充実しているかな。

ま、先は長いけど、気楽に前向きに。
ごめんね、先輩ぶって。
あんまり気にしないで。

>>242
実際どうなるのか、誰にもわからないけど、
アジア通貨危機は、少し参考になるかもしれない。

いったん過剰資産と債務を整理してバランスシートを綺麗にすると、
後はもう落ちない、という考え方もとりうるよね。
タイ経済は、今や順調だし。

一度落ちるところまで落ちる必要があると思う。しかもできるだけ早く。傷がこれ以上深くならないうちに。
いつまでもドーピングを続けていたら、本当に立ち直ることもできなくなる気がする。

>>241
よし、それなら借金だ。
借金＝負の個人資産と考えると３割カットはうまい話だ。

・・・そんなに世の中甘くないんだろうな・・・

>>237
＞日本国籍資格が血統主義をとっていて日本に生まれ
＞育ってもなかなか日本国籍取得が困難なため、

しょうもない嘘をつくな、ボケ。
台湾から日本に国籍を帰化した奴も沢山知ってる。
在日朝鮮韓国人が帰化しようとしないのは、多くの利権を得ているからだろ。
本当に、息を吐くように嘘を付くな！！！

>>245
そうなると、住宅ローンを借りている人が圧倒的に有利になるから、
固定資産税でバランスを取ろうとするんじゃない？

金融資産も不動産も、国は把握できる立場だから。。。。

ああーこんなこと月曜から書いてたら、憂鬱になってきた。
酒のんでもう寝ようっと。

とりあえず、お前ら、
日本の円が海外に流出するのを防いで、
外貨をできるだけ稼いで来い。
特に、有力国内企業や技術が、海外に移転しまくるのを防げ。
そして、海外に出て芸能活動しまくって、外貨を稼いで来い。
まず、俺はハリウッドに行ってくる。

>>241
厖大な赤字を抱える国家財政を立て直すには、
消費税などの増税による方法か、ハイパーインフレで
借金をチャラにするウルトラCか、何れかだと思ってるんだが。

もちろんどっちにしろ国民生活は苦しくなる。
ハイパーインフレなんて起きた日にゃ、とんでもないことになるだろうな。

ただ、いつか誤摩化しきれなくなるその日が来るのは、避けられないだろう。

>249
最終的にはそれしかないんだけど
消費税大増税とか、インフレなどをやった政府は
国民とマスコミの大批判を浴びて
転覆するだろうね。

だって国民は、外交とかには無関心でも
消費税とか年金とか
自分の支払うお金が増えたり
自分のもらえるお金が減ることには敏感だし
マスコミもそっちで煽って
その意味や理由なんて絶対報道しないで
打倒政府な報道ばっかりするでしょ。

そして次に政権をとる政府が
村山内閣みたいなお花畑内閣になる可能性が大

＿|￣|○

そこで革命と粛正ですよ。

革命をすると皇室が廃止しかねないので
大政奉還ですよ。

そんなことをする前に、アメリカが再統治してくれるから大丈夫。

日本の借金は現在７００兆円

>>254
それって国債の額だろ？
いくらまでなら許容範囲なんだ？

いくらまでならＯＫということはないと思う。（既に尋常でない残高になってる。）
それに財投の特別会計、年金、医療保険、あちこちで上手くいかなくなってきてるから、
国全体でどれほどの資産が毀損しているかどうか、誰もわからない状態なんじゃないだろうか？
政府の当事者能力を信じたいところだけど。

定かじゃないけど橋本内閣の頃だっけ？１９９８年度から、景気対策やら何やらで国債発行額が急増してる。
その時の、１０年物国債の償還時期が２００８年。その償還資金をまかなう為、大量の国債発行が必要となる。
もう自転車操業状態。

そんな事情もあって、みんなも国債を買いましょう、というＣＭが流れはじめると。
まあ、国債の引き受け手がいる限り、今の状態でずっといくんだけどね。

そのうち、インフレで帳消しにするつもりなのかもしれないなあ。
上手くいくといいなあ。増税という選択肢はいやだもの。

>>256
＞いくらまでならＯＫということはないと思う。

国債という制度は廃止すべきと？

ええと、釣りは止めましょうね。

>>258
いや、質問に答えてくれよ。
乱発しすぎて、今みたいに負債がたまっても困る。
かといって、ゼロというわけにもいかない。
大体の理想的な額というのは、どのくらいだと思う？ってのを聞いている。

>>256
インフレも増税も結局国民の資産を奪うという意味では同じ。
もしインフレになれば、お金の価値はどんどん下落していく。
預金があったとしたらどんどん実質的な購買力が落ちて行く。
インフレなので当然物価も上昇。給料も上昇するだろうが、
物価の上昇には追いつかないので、実質賃金カット。

結果国民の資産は削られ、政府の借金負担が軽くなる。

明らかに国民生活はめちゃくちゃになるので、本気で
これをやるのは最後の手段だろうな。

>>259
税収が豊かで借金の必要がなければ、そりゃ国債なんて無くたって
いいだろう。
しかし、税収以上に必要になってくる予算も出てくる訳で、
将来確実に返済できる範囲なら、国債はあってもいいだろう。

>>260
７００兆円でも不良債権じゃなかったらＯＫってことだよな？
まあ、実際には不良債権が多いんだろうけど。
バブルの頃に政治家も成金になってたんだろうなあ・・・

年金とかで
いま受給してる人は納めた額の8倍受け取って
いま払ってる人は納めた額の2倍しか受け取れないって
マスコミの煽りをよくみるけど
別におかしい数字じゃないんじゃないのか？
経済状況をみると2倍でも倍率的にはいいんじゃないの？

その８倍説ってのは、インフレ率を考慮してないぞ、きっと。
昔の１万円と今の１万円は全然価値が違う。
平均年収２００万円時代の１万円は、今の通貨価値だと何倍もするから。
だから「負担額」じゃなくて「負担率」で比較しないと意味がないと思う。
俺は、そういう指標は聞いたことがないんだけど。

それより一円も納めずに堂々と年金を受け取っている
専業主婦をどうにかするべきではないかと。

なんで納める金額はゼロの香具師に年金あげるんだろうね。
生活保護と同レベルの税金の無駄遣いだ。
これを止めたら今年金を払っている人達の払う金額を
１年あたり数万円下げられるのに。

>>260
インフレってのは、超簡単に言うと、物の値段があがるってことだよね。
今のデフレの何が良くないかっていうと、経済活動がどんどん縮小均衡していくことなんだし、それだとお先真っ暗。

インフレをうまく制御できれば、生産活動や、株・不動産等へ資金が流入するし、そうするとそれが消費活動にむすびつくから、
いわゆる高度成長の再来をもたらすかもしれん。それとインフレによって、借金の額を相対的に減らすことができるから、
一気に国全体のバランスシートを改善する可能性も捨てきれないと思う。劇薬だとは思うけど。

ポイントはインフレによって金利が上昇する時に、国債管理政策が行き詰らないかどうか、だと思う。

> 180 ：1/2 ：04/10/21 00:39:57 ID:pfvO3F4F
> 10月19日16時03分、沖縄県の航空自衛隊那覇基地から出撃した航空自衛隊の支援戦闘機が、中国のガス採掘施設を攻撃した模様。
> この支援戦闘機は青森県三沢基地に所属するＦ-２。対艦用のものを改良した対地攻撃用ミサイルを搭載し、同日の20:10時頃に那覇基地を離陸、計８発のミサイルを発射したという。
> 防衛庁からの公式発表はないが、一部関係者によればすべてのミサイルが命中し、目標の破壊に成功したという。
> 那覇支局によれば、21時40分現在、那覇基地の滑走路には６機のF-2支援戦闘機が確認されている。これが攻撃に参加した機体がどうかは不明。
> 破壊されたと見られる中国のガス油田施設は、北緯27度35分、東経124度20分の我が国地のEEZ（排他的経済水域）内に建設されていた。
> 経済産業相による公式コメントがあった直後の攻撃に驚きの声があがっているが、その一方で該当する施設は我が国の権益を犯しているとの意見も強く、国民の理解を得られる可能性も高い。

> 183 ：2/2 ：04/10/21 00:40:48 ID:pfvO3F4F
> 現在のところ中国政府からは公式の声明はなく、今後の動きに注目が集まっている。
> この攻撃とは別に、16時30時頃、米空軍嘉手納基地から数機のF-15戦闘機が離陸したという情報もあり、現在、確認を急いでいる。
> 目撃者によれば通常の訓練時とは違い、離陸後、40度以上の急角度で上昇し西の方向へと飛び去ったという。
> これついて在日米空軍司令部（横田基地）は何もコメントを発していない。
> また同時刻頃、航空自衛隊那覇基地からも、２機のＦ-４戦闘機が離陸したのが目撃されている。軍事評論家の西園寺熊助氏は「中国空軍機による攻撃を迎え撃つための出撃の可能性が高い。
> 今後、中国軍の活動に警戒する必要がある」とコメントしている。

>>264
まずこっちだと思います。

在日韓国・朝鮮人の生活保護費　年間１兆２０００億円
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097969198

>>267
またあんたらか・・・・
荒れるのでよそでよろしく。

在日とか創価の話をしたがらない人って、当事者？

世界の人口が1/30になるまで話さない気だろ

>>268
もともとそういうネタで始まったスレだったと思いますが。

>>271
え、そうなの？

確か頭のおかしい削除人が暴れまわった頃に、
「在日参政権スレ」の避難スレみたいな感じで始まったような。

参政権のスレはコピペが次々貼られたりして、語り合うって雰囲気じゃ
なくなるからな。できれば他のスレでやって欲しい。他にふさわしい
ところは複数あるみたいだから。

>>274
でも、サロンのスレは、荒れまくってるぞ。
というよりも、ＩＤがないから、変な奴らが自作自演・罵詈雑言を繰り返してる。
夜中の3時〜4時頃に５０人くらいが賛同してたし・・・
そして、ちょっとでも反論を書くと、「参政権厨ウザイ」・・・

何一転高。
よそにいってもコピペされるだけだろうが。

>267
在日の保護受給率、２ちゃんでいわれているのの、約１２分の１。
厚生省の統計は、一般の受給者数は月単位だが、
在日の受給率は、月の受給者数の１２ヶ月の合計と、月の受給者数を載せているので
結構紛らわしい。
よく読めばわかるんだけどね。
ところで、こういう反韓的な書込みをしているのは統一教会だという噂があるけど、ほんと？
どうなの？ビデオセンターとか連れてかれたの？>267

貴方の日本語も紛らわしいよ。よく読んでもわからない。

>>277
＞在日の受給率は、月の受給者数の１２ヶ月の合計と、月の受給者数を載せているので

>>267は年間と言ってるから、別におかしくないだろ。



＞ところで、こういう反韓的な書込みをしているのは統一教会だという噂があるけど、ほんと？

初耳だなｗ
統一教会は韓国の新興宗教だから、ありえんだろ。

>>275
そう？比較的冷静に意見を交わしてるみたいだが・・・・
なにか勘違いしてるんじゃない。

在日外国人に参政権がある生活 2日目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1097498593/l50

まあここで参政権や在日のはなしをしたっていいけど、
他にスレがたくさんあるからねぇ。

在日のおかげでおいしい焼肉が食える世の中になったんだから
おまえらもちょっとはリスペクトしろや。

おれは焼肉嫌い
焼き魚なら大好き
秋刀魚うめー

>>280
もうパート２になってたんだ。

>>281
日本式の炭火焼肉は、ずっと昔からあったよん。

>>283
今の漬けだれ式の焼肉って、日本が作ったんじゃなかったっけ？
なんかテレビでやってたような。

韓国掲示板　主な反応。

828839 韓 : 地震で泣いている 日王 (*'ω'*)/ [1] new jot_menggu_ 2004.10.23 11
828838 韓 : 地震は日本人に天罰です.地震は日本人に天罰です. [1] new yamato_da17 2004.10.23 4
828806 韓 : 天罰天罰天罰天罰天罰天罰天罰... [2] new
828784 韓 : 地震は日本人に天罰です.地震は日本人に天罰です.地震は日本人に天罰です. [1] new
828768 韓 : Kamikaze! Kamikaze! Kamikaze! [1] new waenom1 2004.10.23 25
828767 韓 : 地震消息が知られた瞬間私は笑った [3] new sol1463
828764 韓 : 地震は 天罰!!!! 日本人は 沒殺になる!! 喜!喜! [1] new eksrhkeogkr
828760 韓 : 地震は日本人に天罰です.'地震は日本人に天罰です. new yamato_da17 2004.10.23 21
828734 韓 : 地震は日本人に天罰です. [8] new yamato_da17 2004.10.23 67
828732 韓 : 新幹線脱線Kita!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [2] new lilyrise 2004.10.23 108
828731 韓 : 日本人は今度にも在日を虐殺しますか? [2] new digydigy22 2004.10.23 48
828727 韓 : まっ暗になって, まっ暗になって, まっ暗になって new sinjm09 2004.10.23 23

40兆円しか税収がないのに、700兆円も国債発行している時点で
救いがたい。

>>286

将来的に大きく税収が伸びるか、ウルトラCを使うかしなければ、
増税は避けられないだろうね。
消費税が二桁になる日も遠くないと思われ。

しかし、単純に考えれば収入以上の支出なんておかしいと思うのが普通なんだが、
なんかそういうのが当たり前になってるね。
税金だからか？借金も積み重ねると感覚鈍るのかな？
徹底的に無駄を省けば何とかなりそうなもんだがな。

亀井某みたいに、
「日本には1000兆円以上の金融資産がある。」
「負債は将来の国民に払ってもらえばいい」

といいきる輩が政治家やってるからな。
老人たちは自分の死んだ後はどうなってもいいんだろう。

当然今の政権だって行革が改革の本丸のはずだが、
どれもイマイチだしなぁ。

財政に限れば、しがらみの少ない民主の方がいいかもしれない。
なんとなく官僚に丸め込まれて、もっと悪くなりそうでもあるけど。

外交がなぁ・・・。良い悪い以前に論外だからな・・。

まあ政治というか選挙ってのは、そういうプラスマイナスのなかでの
取捨選択だからねぇ。


とにかく税金のムダをなくす。そのかわり国民はある程度の増税を受容する。
活力のある社会にして、自然に景気も税収も上向くようにする。

これがうまく運べば、日本もまだまだ捨てたもんじゃないと思うんだが。

増税の受容は国民の間では許容する空気はあると思う。
なんだかんだ言っても、日本国民って我慢強くて苦難に耐える精神力を持ってる。
悲しいかなそういうのが一番必要な政治家にそれが無い。

完全なマイナス（民主）から即死か完全復活に賭けるか、
腐敗・老害の安定（自民）からゆっくりとした死か未来の希望に賭けるか、
国民にとっては究極の選択かな。

なぜ外国人参政権推進の民主党にそんなに期待できるんだろう？？？

【地震で】トカラ列島諏訪之瀬島で火山活動【目立たないが】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098547993/l50

もう、日本は駄目かもしれんね。

あれ？言葉足らずだったかな？
完全なマイナスってのは「民主」のことね。
好意的に解釈すれば、あまりしがらみの無い民主なら奇跡の大逆転が出来る。
その代わり、一瞬のうちに日本って国が無くなるかも知れない。

「自民」の場合は、なんだかんだ言っても現状維持。
良くはならないでゆっくりと悪くなる。
ただ時間的時間的余裕があるので、信頼できる新政党が出来るまで、自民に託すと。
出てこなければそのまま老衰する。

俺自身は、国家の行く末を一か八かの大勝負に賭けるのは馬鹿らしいと思うけど、
世の中そういう人は多々いるみたいだから。

なんだかもうどの政党も信用できないよ…
共産は危ないし、公明は論外だし、社民なんか「まだあったの？」て感じだし

どの政党も信用できないなら「自民」しかないんじゃない？
自民なら日本が死ぬまで時間がある。
民主なら日本が瞬時に息の根を止めるか、百に一の可能性で奇跡の大復活を遂げるかもしれない。

未来に信頼できる新政党ができるまで、生き長らえるには選択肢は一つしかない。
それが出てこなければ死んでしまうけどね。

瞬時に息の根が止まった日本、ってのは想像できないんだけど、
まあどんな選択をしても日本がじわじわと衰えて行くのは間違いないね。

2050年には人口8000万人になるという試算もあるようだし、
今後何十年かかけて、治安や生活水準がだんだんと下がって行く国に
なるんじゃないかな。


いまはまだ日本の企業に国際競争力があるけど、
少子化が進んでから有能な人材が多く輩出できるのか疑問だしね。

地球核空爆マンセー

300

>>272
そうです。規制が厳しくなったので遠巻きに「未来や今後の生活」って表現使っています。

俺真剣に日本を良くしたいと思うから、政治の世界に興味持って勉強してるんだけど
冷静に考えて700兆円の借金を本当にどうすればいいのか分からない。
増税して無駄な歳出を抑えて少しづつ減らすしかないのかな

>>302
平和的にやるならそれしかないわけだが

インフレで

>>302
世の中よくしたいと思ってるなら、経済の勉強も欠かさない方がいいぞ。
と、いうより政治ってお金をどう分配するのか、ってことだから、
経済とは不可分なんだよね。
国債の仕組みとか、問題点とか、知っておいた方がいい。

一般会計と特別会計が別ってなんだよ！ざけんなー。
しかし、問題は大概が不透明な決められ方をして、
訳が分からぬまま国民も忘れてしまうってゆー所。
誰も責任とらんのもイカンな。

今が正念場だな。今やらねば俺たちの子や孫の国籍は中国になる。

>>306
完全に透明化されても自分で理解できなければ危険な罠

経済学習ってるけど未だに理解できん＿|￣|○

なんとなくいろんな環境問題とかの法案とかが
某車メーカー主導で決まっていってるようなきがする。
ディーゼル乗れなくしたり次は純粋なガソリン車もダメにするとかなりそう。
そのつど買い替え買い替え・・・
で、税金はなにに使われてるかというと道を作りまくってる。
車はどんどん売れるが道もどんどん消費している。
道ってのは一回作っちゃうと維持費が永久にかかってくる・・・
歳出を減らせない・・悪循環だよな。

ディーゼルは素粒子問題さえ解決できればガソリンエンジンよりも優秀だ。
むしろガソリンエンジン(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

元々日本が使ってる原油がディーゼル燃料に向かない奴だからなー。
脱硫処理にコスト掛けまくってやっとこ欧州並の燃料だし。