●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!26○●

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1 ：名無しが新生活応援中!!：
一人暮らしをしたい人・・・
一人暮らしの人で情報交換をしたい人・・・
一人暮らしについてなら何でもｶｷｺしましょー
>>2をご覧くださいな

2 ：名無しが新生活応援中!!：04/03/26 18:13 ID:ZH50RAoX
とりあえず、

★★★ あなたの疑問は↓↓↓で解決できるかも！！必見です(・∀・) ★★★
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質問の前にgoogleで検索してからにしましょう→http://www.google.co.jp/
それから、本スレ内くらいは検索(ctrl+F)してみましょう

前スレ
●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!25○●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1078813946/
3 ：名無しが新生活応援中!!：04/03/26 18:14 ID:ZH50RAoX
過去スレ一覧

1 http://life.2ch.net/kankon/kako/969/969789637.html
2 http://life.2ch.net/kankon/kako/1004/10049/1004948275.html
3 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1017/10178/1017876700.html
4 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1025/10259/1025933333.html
5 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1033/10330/1033010876.html
6 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1038870397/
7 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042836155/
8 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044194360/
9 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046192520/
10 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1048091500/
11 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1049742191/
12 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052245167/
13 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052245167/
14 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1053699880/
15 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1055622959/
16 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1057457298/
17 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060836175/
18 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1063641507.html
19 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1066574005.html
20 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1068827636.html
21 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1071364077.html
22 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1074250734.html
23 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1075763148.html
24 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077366264/
4 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 18:15 ID:ZH50RAoX
★★★ はじめての一人暮らし、ネットはどうする？ ★★★

＊＊＊ ADSL編 ＊＊＊
まず、電話の差し口があるかを確認。（新築やリフォーム時には電話工事が必要な場合あり）
わからなかったら、不動産屋へ聞け。

固定電話を引く場合(タイプ1)
1.電話加入権を購入orライトプラン（加入権不要だが月額700円位高い）を契約しる！
2.電話が開通したら（この時点でプロバとの契約があればアナログ接続は可）好きな業者へADSLを申し込め(＃ﾟДﾟ)ｵﾗｰ!

固定電話を引かない場合（タイプ2）
1.好きな業者へADSL申し込め(＃ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｰ!
注）固定電話の基本料と変わらないくらい接続料が割高、物件によって不可能な場合もあり。

＊＊＊ 光編 ＊＊＊
1.好きな業者へ光を申し込め(＃ﾟДﾟ)ﾎﾟﾗｰ!
2.宅内工事にｵｼﾞｻﾝがやってくる。(　 ﾟДﾟ)⊃旦
注）集合住宅の場合は、大家の許可が必要。
5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 11:38 ID:drgOdTO7
age
6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 12:14 ID:aSuMa5Fe
大阪→東京なのですが、
やはり仕事を決めてから部屋探しでしょうか？

今会社を辞めても、失業保険を受け取れるので、
給付制限中は実家にいて、基本手当の支給を受けながら職探しをしたいのですが、
基本手当受け取り中に部屋を借りるのは難しいでしょうか。
計算したところ、月14万くらいはあると思います。
貯金は現在150万ほどです。

親に保証人になってもらっても、そんなに所得ないんですよね・・・。
就職活動しながら借りるのは難しいのかなぁ・・・。
7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 13:30 ID:LfuICy9E
>>6
難しいと思うよ。
勤務先がどこになるか分からないし。
どうしても借りたいなら、親名義で支払いは親がするという形を取らないと無理かも。
学生でない限り、職のない人に貸さないと思う。
東京に実際来て就職活動をしたいなら、ウィークリーとかマンスリーマンションの方が
お得かもしれない。
8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 13:50 ID:aSuMa5Fe
>7
でも、フリーターの人ってどうやって部屋借りてるんですか？
みんな親名義で借りてるんですかね？
1年分家賃前払いなんかも考えているのですが、
そういう手段を使うことって可能なんでしょうか。

結局は
仕事辞め→3ヶ月バイト→失業保険もらいつつ職探し→職見つかってから引越し
これが一番スムーズってことですよね・・・。
でも、もしかしたらフリーターで生活するかもしれないんだよなぁ。
9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 14:02 ID:ttwlKiqE
もしくは、仕事辞める前に部屋を確保→引越し→職探し
これなら問題なく借りられる
ただし職探し中は精神的にも経済的にもキツいけどな
・・・といっても>6はすでに退職してるからこの手は使えないか

ちなみに俺は去年、このパターンで引越した（関東→関西）。
そして、結局は仕事が見つからず見事に出戻り（苦笑
10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 14:19 ID:aSuMa5Fe
>9
いえ、まだ辞めてないのですが、
会社は大阪なのに関東で部屋を借りることができるんですか？
11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 15:35 ID:ttwlKiqE
>10
逆の場合（東京の会社に勤務してて大阪で部屋を借りる）はできたよ

不動産屋で初めに「もうじき会社を辞める」旨伝えたのだが、
部屋探しした時点で勤めてれば、どこでも無問題という感じの対応だった
12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 15:48 ID:aSuMa5Fe
>11
ｻﾝｸｽ。
参考にさせていただきます。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 18:29 ID:lElTFfgC
トイレの水、1回流すとしばらく流せなくなっちゃうんだけど
すぐに2回目を流せるように変えることって出来るのかなー？
タンクに水足してみたんだけど変わらなかったorz
14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 20:34 ID:Ar2QSp6L
>>13
一人暮らしの友達の家遊びに行った時我慢出来ずウン子したんだけど
音消しのために水流しながら用足してたのね。
んで用足し終わり最後に水流そうと思ったら水が出ない・・・。
めちゃめちゃ焦って何度もレバーひいてしまいどんどん墓穴ほっていったよ・・。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 20:51 ID:UNJO/JIC
うんこの時に音消すの？音しなくない？出るの時間かかるし・・・。
16 ：14：04/03/27 20:54 ID:Ar2QSp6L
>>15
胃腸の調子が良い時は音鳴らないけど、下痢ピーの時は音するよorz
そもそも下痢ぴーじゃなければ友達の家で我慢するかな
17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 23:05 ID:0SBVHK7Y
よく、バケツの水でトイレを流すと聞きますが
それって、便器の中にﾄﾞﾊﾞｯと流すとトイレが勝手に水を吸い込んでくれるの？
それとも上のタンクに水を足すの？どなたか教えてください。
18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 23:15 ID:OkbbqNOU
>>17
おいおい、トイレはタンクから流れてきた水しか流れないとでも
思っているのかい？

まあ、「勝手に吸い込む」とか書いてるあたり、タンクの水を流すレバーに
連動して便器の水が流れ出す仕掛けが付いてるとでも思ってるのかしら？

トイレの水は勝手に流れていくものですよ。普段、底に貯まっている水は
匂いの逆流防止のため、ある程度の水を貯める構造になっているからです。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 23:50 ID:0SBVHK7Y
>>18
正に仕掛けがあるのだと思い込んでました。
バケツの水なんて入れたら溢れるのではと。
じゃあ、お風呂の水とか活用できそうですね。
教えてくれてありがとう。
20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 00:12 ID:F5UDYOEE
銭金レベルの激安部屋に住んでる人いますか？東京都内で家賃5万とか。
俺どうせもてないし、友達いないからそういうところ住もうかと思うんですけど。
実際どのくらいハードな生活なのか知りたいです。たとえば
１．ゴキブリ、ねずみ等
２．建物の強度（雨漏りとか床腐ってたりとか）
３．隣人はやっぱりワケありの人がそろってたりするのですか？
のようなことが知りたいです。他にも何かあれば書いてくれるとうれしいです。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 00:16 ID:Frs8do1U
>>19
私もそう思ってた。
じゃあレバーひいて流したばかりの状態で流れにくくなってる場合、バケツとかで水入れたら
流れるんだね。良いこと知った。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 00:16 ID:UlY5Ct4J
>>20
住民がDQNなのは覚悟しておいたほうがいい。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 00:20 ID:JULCcNly
>>20
＞銭金レベルの激安部屋

意味がわからないです。「銭金レベルの」ってどういう事？
24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 00:21 ID:Frs8do1U
>>23
20じゃないけど銭金って番組があるんだよ。
貧乏一人暮らしの人たちが出てくる番組
25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 00:23 ID:cp9ILV45
>>20
銭金レベルでは5万じゃ甘いだろ。4万で探せ。東京都内と言っても広いから探せば風呂付であるぞ。
ちなみに、隣人は地味で普通な人が多いと思う。
DQNは見栄を張ってムリしてでもいいところに住もうとするからな。
26 ：ＩＤがF5ウヂョエエー：04/03/28 00:24 ID:F5UDYOEE
多少のＤＱＮには目をつぶれます。
もしかして住んでる方ですか？
よかったらお話を聞かせてもらえたらうれしいです。伝聞でも。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 00:24 ID:N1xpsDnx
銭金レベルの生活したいんだったら、都内でも５マンなんて出しすぎ。

今、ぼろアパートに入ろうとすること自体、結構難しくなってるよ。
大家が建替えしちゃうからぼろアパート自体タマが少なくなってる。

学生街周辺を探すとかしないと。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 00:24 ID:n/0SnPYG
>21
なんでタンクがついてるのかも一応考えてみようよ。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 00:27 ID:Frs8do1U
>>28
お水が入ってて、レバーを引くとその水が出てきて・・・


あ！じゃあ普通にバケツで水でも良いね！
と、マジで今日初めて知りました
30 ：ＩＤがF5ウヂョエエー：04/03/28 00:28 ID:F5UDYOEE
レスが追いつかなくてごめんなさい。
＞２３さん
すみません。説明不足でした。ぼろくても安い部屋を探してます。
＞２４さん
ありがとうございます。
＞２５さん
風呂とトイレだけはほしいので5万くらいを目指したのですが
まだまだ甘ちゃんですね。
31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 00:31 ID:n/0SnPYG
>30
http://www.forrent.jp/
で探したら、池袋徒歩18分でフローリング（板張り？）風呂付15平米 1Kで3.9万ってのがあったぞ。
32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 00:33 ID:N1xpsDnx
池袋徒歩18分ってことは、電車もなくてバスでも行けないような場所なのかな。
そんな地域あるのか？
33 ：ＩＤがF5ウヂョエエー：04/03/28 00:35 ID:F5UDYOEE
>>31さん
こんな部屋を探してました。
池袋って千葉県民の私にはかなり都会に思えるのですが、こんなに安くてしかもフローリング
しかも風呂付、しかも徒歩18分。








何人の血を吸ってるのでしょうか？ガクプルです。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 00:35 ID:cp9ILV45
>>31
ブクロは安くても素人にはお勧めできない。
もうちょっと郊外の方がいいと思うわれる。
35 ：ＩＤがF5ウヂョエエー：04/03/28 00:37 ID:F5UDYOEE
>>32さん
90分圏内であればすべて自転車ですので、問題ないです。
結構安い物件多いですね。具体的にどれほどひどい部屋なのでしょう。
ちょっと楽しみです。
36 ：ＩＤがF5ウヂョエエー：04/03/28 00:38 ID:F5UDYOEE
>>34さん
＞ブクロは安くても素人にはお勧めできない。
＞もうちょっと郊外の方がいいと思うわれる。
とのことですが、もしお暇でしたら理由などどうぞ。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 00:42 ID:Frs8do1U
私もブクロに住みたいとは思わないなぁ。治安悪そうっていうか汚いイメージ。

個人的には京王線沿いが好きでつ
38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 00:44 ID:cp9ILV45
どうでもいいがさっきからageてた。スマソ。

>>36
ここで根拠のない治安どうこうを書くのは問題あるから書かないが、実際住んでみるとわかるよ。
まあこういう殺伐としたところで揉まれるのもいい経験になるかもな。
39 ：ＩＤがF5ウヂョエエー：04/03/28 00:48 ID:F5UDYOEE
>>38さん
治安ですか。確かに夕方以降はちょっと怖いですね。
別にここに住むと決めたわけではないのであんまり気にしてないですが
それでもあの安さはかなり恐怖です。ありがとうございました。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 00:53 ID:N1xpsDnx
一番手軽に銭金みたいなの味わいたいなら、新聞屋とかパチ屋みたいに
住居も提供してくれる仕事するのもありかも。
職場の人間で顔見知りだから、部屋にも招いてくれるだろうし。
いけば、どんな生活してるかわかるっしょ。

普通にアパートなんか住んじゃったら、余程目立つようなヤバイ奴が住んでない限り
隣がどんな人でどんな生活してるかわからないっぽい。
41 ：ＩＤがF5ウヂョエエー：04/03/28 01:02 ID:F5UDYOEE
>>40さん
アドバイスありがとうございます。
仕事での独立資金をためるという目的で
安い部屋の環境を知りたかったのです。
そういうわけでパチンコ屋とかでの仕事は難しいです。

＞普通にアパートなんか住んじゃったら、余程目立つようなヤバイ奴が住んでない限り
＞隣がどんな人でどんな生活してるかわからないっぽい。
そうなんですか。結構お金がない人が多そうなので助け合って
共生してるのかと思ってました。さすがは都会。
42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 02:33 ID:PWGA3p4r
>>31
ネット情報や雑誌は釣り物件で存在しないのを載せてるときくが。
実際複数の不動産屋に釣りと思われる物件の詳細(相場を提示してつっ込んだ)を
メールを送ったら返事来なかった。
別アドレスで釣りじゃない物件聞いたらすぐメール来たけど。

釣り物件じゃない事を祈るよ。
43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 03:06 ID:i0PTAlvr
釣り物件とは微妙に違うが、決まった部屋が
情報誌には５千円以上家賃が安く掲載されていた
44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 03:08 ID:Vgpm7aBO
>>42
漏れも似たような経験あり。
ネットで見て電話したら「ネットに載せてないものなどありますので一度ご来店ください」
と言われて、行ってみた。そしたら、ネットの物件は「昨日」決まってしまったと言って、
条件に合わない物件を大量に薦められた。
資料だけもらって帰ったけど、結局、別の不動産屋でいいの見付けてそこに決めた。
でも、その後数ヶ月、その最初の物件はネット上に載ったままだったよｗ

とはいえ、今住んでるとこもネットで見付けたんだから、釣りばかりとも言えない。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 03:15 ID:U28wgX9w
>>44
知り合いの話によると、釣り物件という訳ではなく、
時間がなくて（めんどくさくて）更新してないだけの場合も多いらしいよ。
お店の外に貼ってある図面も同じ。
でも、面倒で消してない、とは言えないから
苦し紛れで「つい最近決まっちゃったんですよ～」と言うこともあるんだって。
44さんの場合は、電話して「ご来店下さい」って言われてるから囮物件だろうけど。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 03:18 ID:Pz0IEb64
前スレ992です。

1000間近なのに気がつかず、いつの間にか1000とって
前スレ勝手に終了させてしまいました・・・。

どうもすみませんでした。
でも、初めて1000とりました。
47 ：44：04/03/28 04:09 ID:Vgpm7aBO
>>45
漏れの場合は、他の物件はガンガン更新されてるから、確実に釣りｗ
やっぱ、チェーン系はそういう事するみたいね。
逆に、決めたとこは地元の小さいとこ。
ネットは更新遅れ気味だけど、玉数少なくて来客少ないのか、いいの残ってました。
>>46
きれいに気持ちよく完走したから、いいと思うよ～
48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 06:28 ID:G7UBbKFu
池袋ってバカ姉弟が住んでるあたり？
49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 07:15 ID:3KmW4Rc1
隣人がDQN・・・・・
DQNという言葉を聞くといつもあの話を思い出す。

以前勤めてた会社の先輩の兄貴が一人暮らしをしてて
二階に住んでたみたいだが、一階に住んでた奴が暴走族だったらしく
友達がバイクに乗って「ブオーーーンブオンブオン」と
暴走族特有のアレがいつもうるさかったらしい。

で、その兄貴ある日とうとうぶち切れてすさまじい形相でそのバイクうるさい奴を
ぶっとばしに外にでていきました。
そしたら下に確かにいました。
細いサングラスかけてパンチパーマのいかにもなやつが。

「てめーーか！ゴルアアアアアア！！！！！」
ともう有無も言わさずいきなりボｯコボコのギッタギタにして病院送りにしたらしい。
そしたら・・・・・・。

そのパンチパーマのいかにもな奴もバイク野郎がうるさくて
ぶっとばそうとして外にでてきたところだったらしいｗ

バイク野郎は何も知らずどっかにいったみたいｗ
50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 08:59 ID:p2bJLL5+
自分の音が下や隣に響いてないかすっごく気になります。
上や隣の部屋から音が聞こえないようだったら
自分の音も聞こえてないと判断してもいいでしょうか？
51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 10:56 ID:m4s26ugh
>>50
君の生活音がうるさいせいで
周りが音が漏れやすいと言うことに気が付いて
みんな気をつけてたりしてｗ
52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 12:21 ID:Vgpm7aBO
>>50
程度の差こそあれ、音が全く響かない集合住宅なんてないよ。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 12:39 ID:WSzCssZx
前スレが１０００まで普通に話して終わってるのをみてなんか感動した。
当たり前のことなのかしら？
54 ：42：04/03/28 13:02 ID:1DWyyi8i
>>47
俺のとこもまったく同じだった。
全国展開してるとこではないけど、その地域ではそれなり。
そういうとこって釣り物件豊富だよな。

結局俺も小さいとこで選んだ。
小さいとこってかなり親切で（・∀・）ｲｲ!!
小さ過ぎて取り扱ってる物件が少なく選べないパターンもあると思うけど。

>>50
大きい音をたてる物は聞こえてるかも。
話声やテレビ位では聞こえてないと思う。

>>53
かなりレア。
回転がすごく遅いならともかくこれ位にコンスタントにレスついてる中では
ほとんど見たこと無い
55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 13:18 ID:erN/d2fc
俺は風呂なしトイレはあるけど汲み取りでアパート家賃二万五千円～
に住んだ事あるよ5年くらい住んでたな
まぁ東京じゃないけど
でも結構快適でしたけどねぇ～昔の畳みなんで6畳だけどそれなりに広かったし
他には4畳半と2畳ほどのキッチン。押入れと。

最寄駅まで徒歩20分自転車10分ってとこかな
最寄り駅は各駅も新快もとまる駅なので不便でもないし
そんなに苦労した覚えはなかった
虫類は大嫌いなのでバルサンをよくたいていたが
56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 14:01 ID:11m58yRn
>>53
このスレではけっこーあったような？
回転速いから尚更。
57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 14:04 ID:g4kPd1A0
乾燥機付きの洗濯機買うのと
普通の洗濯機+安いふとん乾燥機買うのとどっちがいいでしょうか？
ふとん乾燥機の衣類乾燥機能って普通に使えるレベルなんですか？
58 ：57：04/03/28 14:10 ID:g4kPd1A0
http://www.kingdom.or.jp/nanchie/html/01/11_08.html
ここを見る限りでは乾燥機は別に買ったほうがよいみたいですが・・・どうなんでしょうか
59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 14:11 ID:oq4kWZmT
>57
> ふとん乾燥機の衣類乾燥機能って普通に使えるレベルなんですか？
使ったことないけど、軽く湿ったものを乾かす程度なんじゃなかろうか？
60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 14:14 ID:iVzxw+Ke
>>57
うちの安いふとん乾燥機の衣類乾燥は、少ない量だと
まあ使えるけど、すべてをまかなおうと思うときついもんがある。
下着２～３枚＋ハンカチ２～３枚が限度かな。
別売りのボックス買うともっと効率いいらしいんだけど、
うちは普通にベランダに干してるので、必要ないしなあ。
てか、なんで乾燥機が欲しいの？
61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 16:51 ID:SLmZxDHE
４月から住むとこ、私以外全員男の物件なんですが
なにか問題ありますか？
物件は可もなく不可もなくってとこなんですけど、やっぱり同性が
一人もいないと不安なんですけど・・
62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 17:18 ID:cp9ILV45
>>61
なんの問題もない。
そもそも他の住人のことなんて全く気にしない。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 17:24 ID:SLmZxDHE
>>62
そうですか、よかったー
今からお金出してでも解約しようかとさえ思ってたんで。
64 ：　：04/03/28 20:37 ID:uzo9Pdiu
1人ぐらいの方々は、
新聞のうるさい勧誘はどうやって対応してますか？
私は、宅配等、自分でわかっている時以外は
インターフォンが鳴っても一切でないようにしています。
ドアののぞき穴も内側から紙を張ってます。
ていうか、女なんでいきなりインターフォンが何度立て続けに
鳴るのが恐い・・・いや、最近は恐さを通り越して殺意も覚えますが。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 20:49 ID:tkd2H0Kb
>>64
その対応でいいと思う。
ｺﾞﾙｧでもなんでも、こちらからアクションを起こしたところで
ロクなことはない。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 21:07 ID:sCA4zD0z
引越しでＣＤつめなくちゃいけないんだけど、どういう入れ方が
いいかな？一応、エアーキャップ（プチプチの奴）買ってきたけど
一枚一枚包んでたらきりない。
でも、傷つけたくないしなー。どういうやり方がいいんでしょう？
67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 21:23 ID:kHKQ/d8k
賃貸だと更新料を払わないといけないけど
みなさん払ってますか？

この前、テレビで更新料は払わなくてもいいみたいなことを
特集でやってたみたいなんですけど。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 21:25 ID:ylTnqvtA
>>66
Ｔシャツとかハンカチとかを挟みながら
ダンボールの中で最終的にガタガタ動かないように
しまってみるのは？
69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 22:01 ID:cp9ILV45
>>66
特殊ジャケの奴だけプチプチ個別梱包、
通常ケースは箱に適当に投げ込め。割れたらケースだけ買えばいいじゃない。
70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 22:33 ID:p2bJLL5+
一人暮らしして２日、早速新聞屋が来ました。
カメラ隠してチャイム押すなよぉぉ怖えぇぇぇぇ

そこで思ったんですが、
インターホンのカメラに露出して映りたがる変質者とかっていますかね？
71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 22:42 ID:ylTnqvtA
>>64　>>70

ま、新聞は取ったほうがいいとおもうよ。
勧誘がきても「××新聞取ってるから」
で済むしね。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 22:55 ID:rrrSs8AT
最近の乾ききった生活に潤いを(？)と思い、
観葉植物を買おうかと思ってます。

観葉植物って虫よったりしますかね？
虫見ると身震いする程苦手なのですが。。。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 22:59 ID:iVo7KJ+h
>>72
買った時についてる可能性もあるんじゃ？
74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 22:59 ID:ylTnqvtA
>>72
室内に置いとく限り、虫が出ることはまずない。

おすすめはテーブルヤシ。５、６年前に買ったけど、
水やらずほっといても、日陰にずっとおいといても、
ずっと青々としてる。葉っぱの雰囲気もいいし。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 22:59 ID:Lm8RLx2/
【9704】往年の仕手株　東海観光　【復活祈願】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1080274848/l50
【9822】俺がなが多だ【10円ぼろ株】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1080271411/l50
【5955】ヤマシナ part3
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1078220118/l50

パック投資はいかがでしょう?

1000株ずつ買っても10万円以下ですw
76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 23:08 ID:rrrSs8AT
>>73
そ、それは、かなり厳しいですね。。考えただけでも・・・駄目だ。
変な虫がついてないか凝視してから買います (汗

>>74
いいですねぇ～。水やるの忘れそうなんで、
そういう生命力がある植物がいいですね。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 23:15 ID:1+5YSJJh
>>72
パキラも良いよ～。
結構大きいからスペースはいるけど、
見た目も良いし手入れもほとんど要らないし。
78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 23:27 ID:ylTnqvtA
>>77
パキラは２度だめにしたな…
あれは水のやりすぎに注意。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 23:36 ID:1+5YSJJh
なるほど、忘れた頃に思い出したようにしか水やらない俺だから、
うまく育つのか･･･
80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 23:40 ID:/lYMlSkF
観葉じゃないけど、大根の葉の部分を水栽培で
窓際に置いといたら青虫が大量発生したよ。
81 ：72：04/03/28 23:58 ID:rrrSs8AT
>>77
パキラですか(ネットで調べてみた)
可愛い葉っぱの形してますね＾＾
>>80
・・・・・・・(身震い)
82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 00:16 ID:LWRF67zj
>>72
私はパキラとあと、なんだか分からない葉っぱを水栽培してます。
土はなんか抵抗あるし、根があるのは女性は風水なんかで駄目っていうし･･･。
まぁ、ただめんどくさいだけなんですが。
ttp://www.sha-mail.jp/cgi-bin/v.cgi?u=1e140c02174240260245540a1a5b
画像出すほどじゃないけど、２年半前一人暮らしして購入してから
コップの中でたまに水がなくなったりしたり日光も殆ど浴びてないのに、
こんなにモリモリ成長しました。
家具・インテリア板の方が、詳しいと思いますよ。

>>80の大根じゃないけど（水栽培で一体何を得ようとしたのか･･･）
前、お母さんが、にんじんのヘタを水栽培してたことがあった。
というか、ヘタを捨てないでいたら、成長したって感じだったけど･･･。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 00:41 ID:qkKUGvfq
>>48
バカ姉弟は巣鴨だよ。おねいちゃんかわいいね。(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 00:57 ID:nqm9rfqg
>76
卵がついてて孵化するケースもあるからな。
よっぽど注意深く見ないと。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 00:59 ID:/jZpRBzZ
土が嫌ならハイドロボールは？
86 ：72：04/03/29 01:23 ID:7VaTtAoj
みなさん、貴重なご意見、ありがとうございました。

水栽培もハイドボールもいいですね^^
是非、試してみたいと思います(虫に過剰に注意して)

ありがとうございました！！
87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 01:51 ID:mmEzCOjT
>>71
すまないよ。生活かかってる勧誘員は
じゃぁこっちも取ってよなり、こっちの方がいいですよと話が続く

俺は一応ドアにセールス新聞勧誘いらない帰れ
しつこいようだと警察に連絡するようになってますと書いて
警察官パトロール立ち寄り所ってプレート貼ってます

まぁ実際は呼んだ事ないけど・・・
88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 02:27 ID:+ww9Sem1
>>87
んなこたぁーない。
「○○新聞しか読まないのでいらない」
と答えれば引っ込む。「今は○○新聞取ってる」と答えてはダメ。
89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 02:54 ID:nkqnhzJO
理由なんか言わずに「いりません」ってはっきり言えばいいじゃん。
それに3回以上食い下がったら違法とかあったはずだけど。
90 ：57：04/03/29 04:02 ID:/q3NVpIZ
>警察官パトロール立ち寄り所ってプレート貼ってます
集合住宅の一戸だけこんなプレート貼ってあったらおかしくないか？
ていうかパトロールが家にまでくるか？しかも一戸だけｗ
そんなプレート貼ってあったら結構バカっぽいかも
91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 07:51 ID:nF5nM+N6
>>83
バカ姉弟。3巻が出ていたのですね。今日にでも早速買ってきます。
92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 09:53 ID:/9fx9u94
新聞勧誘はやっぱ、自分は住人の兄弟姉妹とか恋人で遊びに来てるって言う方が
いいでしょ。勧誘の連中に普通に話して、いらないって言ってもガラの悪い奴
相手に不快な気分になるだけ。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 15:11 ID:ZxdjKTdS
なんでみんな嘘つこうとするの？
相手も必死なんだから嘘なんてすぐわかるって。
だから食い下がられちゃうのよ。
「新聞はいりません」、これ以上何も言わなければ
相手も食い下がるところがないから諦めるよ。
>>92
「待たせてもらいます」って言われたらどうすんの？
「今日は帰ってきません」「じゃあ、いつなら帰ってきますか？」
ほら、どんどん相手に付け込む隙を与えちゃうよ。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 15:15 ID:efNdmVrB
帰らぬ人となりました
95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 16:10 ID:Y4sgzIEx
>>93
禿堂
断るのに理由があると相手はその隙間を付いてくる。
単刀直入に理由無しで断るのがよい。

「新聞はいりません」
「なんでいらないんですか？」
「いらないからです」
「○○をサービスしますのでとりませんか？」
「いりません」

このように相手に何も情報を与えないのがお勧め。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 16:19 ID:q0an8pWA
ユニットバスにハミガキとかうがい用のコップを
おいてるんですが、その内側ってカビ生えませんか？

生えてしまったら、皆さんならどうしますか？
普通にスポンジで洗うだけだとまた
生えてきちゃいますよね？
97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 16:27 ID:H3f1kjaw
>>96
置かない。
手で水をすくってうがいするか、キッチンの流しで適当なコップ使ってうがいしてる。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 17:04 ID:+JQP7XkK
明日か明後日不動産屋行こうと思うんですが、
不動産屋って行ったこと無いんでどう対応すればいいのか流れを教えてください。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 17:12 ID:H3f1kjaw
>>98
入って一番近いところにいる人に、
「部屋を探しているのですが。」
と言えば、むこうから応対してくれるよ。

あとは住みたい部屋の条件を決めておく必要があるね。
この辺を参考に。
　↓
ttp://allabout.co.jp/family/singlelife/closeup/CU20030218A/
100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 17:26 ID:+JQP7XkK
ありがとうございます！
じっくり読んでから行きますね
101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 19:01 ID:UYAsDf9y
毎日３，４時間パソコン（ノート）使ったとしたらこれの
電気代って月いくらくらいになりますかね？
102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 19:18 ID:ZxGWyB+w
>>101
300～400円
103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 20:19 ID:Qr+q4U/3
洗濯機の設置って素人でもできますか？
できるなら安い通販で買おうと考えているんですけど。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 20:26 ID:enODP6vY
>>103
設置だけなら問題なし、サイズだけ予めチェックしておけ。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 20:42 ID:7TynqA+M
ＰＣのツールやら引越しで持ってきたいんだけど（今のは実家に置いてく）
やっぱ圧縮してＣＤＲに焼いて持ってくしかないのかな？
量が量なだけに圧縮に時間がかかりすぎる・・・
106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 20:48 ID:D7l+fDb5
>>105
PCのツールって何？
107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 20:50 ID:6JhrutvE
豚こまを買って冷凍し忘れてた。　＿|￣|○
冷蔵庫に1週間入れっぱなしだったんだけど、食べれるかな？

108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 20:51 ID:D7l+fDb5
>>107
俺なら迷わず食うぞｗ
109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 20:53 ID:q0an8pWA
>>96スルーしないでくれ

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！
おねがいぽ
110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:00 ID:D7l+fDb5
>>109
生えたら洗う、生えたら洗う、生えたら（ｒｙ
つーか、換気のいいところに置きなさい。
置きっぱなしにはあんましないんじゃないか？
111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:07 ID:aVKsIYqt
だって、うがいにコップ使わないもん。
112 ：105：04/03/29 21:07 ID:7TynqA+M
>>106
データやら動画やらです。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:08 ID:algXnERc
>>107
色がちょっと変わってたけど普通に食ったぞ。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:08 ID:algXnERc
>>112
DVD-Rドライブを買え。
４倍で１万切ってるんだしさ。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:09 ID:pm7S/+BN
質問なんですけど、二人暮らしだと光熱費(電気･水道･ガス)っていくらぐらいになりますか？
大まかでいいので教えてください。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:15 ID:G66a7EO+
生活パターンによるだろそんなん。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:19 ID:mUK9ifFg
３万で足りるだろう
118 ：115：04/03/29 21:20 ID:pm7S/+BN
共働きで昼間(10時～18時)は家にいません。


やっぱりわかりませんよね-_-;
119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:26 ID:Y4sgzIEx
>>118
1万～3万
120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:33 ID:DfjO/S9k
今日何気なく玄関のドアを見たら
隅のほうに意味不明の記号が書かれていました。
油性ペンのようで拭いても消えず、
うわさによく聞く窃盗団の暗号かと思ってｶﾞｸﾌﾞﾙです。

他の部屋のドアには何も書かれてなく、どうやらうちだけみたいなんですけど、
オートロックのマンションでもそういうことってあるんでしょうか？
なにか対策があれば教えてください。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:34 ID:PmpnoGx+
>>115
あまりにも分かりやすいスレチガイ
なので笑ってしまったよ。
「ひとり暮らしの人」だっつうのに。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:37 ID:Y4sgzIEx
>>120
あんまりそういうのに詳しくないけど、
除光液とかベンジンとかシンナーとか使って消した方がいいよ。

あと、心当たりとして訪問販売の人から物を買ったり、
「いつもはこのくらいの時間に家にいます？」とか部屋にいる時間を聞かれて
それに馬鹿正直に答えたりとかしてない？
123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:38 ID:Twj9cBLV
>120
自分は無水アルコールで消してるけど、除光液とかハンドクリームでも
消せるんだったかな？
シール剥がしの方法と混同してるかもしれないので、誰かフォローして。
124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:40 ID:PmpnoGx+
>>120
むしろいろんな記号を書き足してみたら？
何が起こることやら…
125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:42 ID:aVKsIYqt
クレンザーで消えないか？
126 ：120：04/03/29 22:00 ID:DfjO/S9k
レスありがとうございます。
べっぴんさん、カビキラー、除光液も試してみたんですが、
多少薄くなっただけで消える様子はありません（ドアの素材のせい？）。

昼間は働いていて不在なので、
一応明日はカードや通帳を携帯しようと思います。
ノートPCも持ち歩いた方がいいかなあ…
127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 22:06 ID:YDEX1XJk
ペンを消すのに、灯油とかガソリンは試したか？
128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 22:07 ID:CaM9onxh
>>102
ありがと。
多分そんなに使わないけどなんか電気代食うイメージあったから安心だ。
129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 22:10 ID:PmpnoGx+
>>127
それに火をつけると確かに消えるよな。
家ごと。
130 ：120：04/03/29 22:11 ID:DfjO/S9k
>127
帰宅が遅かったため灯油・ガソリンが手元にありません…
みなさんが教えてくださってるベンジンやクレンザー等もないんです。
クレンザーはコンビニに行ったらあるかな…
131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 22:21 ID:T+xFIn1G
>130
じゃあ、とりあえずは同じ色のペンで塗りつぶしておくとか。
敵に「目をつけたことを気づかれたっぽい」と知らせるのも
自衛手段のひとつだから。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 22:41 ID:X92sL3QO
>>105
わざわざ圧縮せずに焼けばいいだろ
圧縮に時間かかるならどうせ焼くのもそれなりだろ
CD-Rなんぞそんなにするものでもないんだし

それが嫌なら既に言われてるようにDVD買え
外付け持ってる奴から借りて来い
どっちかだな
133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 22:43 ID:NXLRyuVS
>>130
普通の消しゴムで消えないかな。
プラスチックの下敷きとかの落書きをよく消したよ。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 22:46 ID:8rdYJdrF
トイレタンクの内部がめちゃ汚い。

錠剤みたいなものでそうじできるものありますか？
入れ歯のそうじのポリデントのようなもの
135 ：120：04/03/29 23:01 ID:DfjO/S9k
レスくださった方々ありがとうございました。
記号はひとまずペンで塗りつぶしました。
明日管理会社に電話して対策を一緒に考えてもらうことにします。
皆さんも気をつけてね…
136 ：105：04/03/29 23:12 ID:7TynqA+M
>>132
圧縮しないと容量が全然入らなくて。

外付け持ってくるのも無理なんです・・・
137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 23:12 ID:PmpnoGx+
>>134
ブルーレッ…だけはやめてくれよ。
あの手のもの使うのはＤＱＮ。
掃除しなさいな。
138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 23:22 ID:RQNXo89u
>>134
タンクにポンとかいう専用の洗剤があった。
洗濯機用（洗濯漕）洗剤でもいいと思う。
139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 23:24 ID:BT6HFWv3
除光液でおちるよ。マジックの落書き。ただプラとか下地の素材も傷めるときあるから
さっと拭いてマジック取れたらすぐ水拭きすると割と防げる。
除光液ならコンビニに携帯用のコットンにしみこませたヤツ売ってるし。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 23:36 ID:Uvsu8/5/
>>134
>>137に同意。ブル（ｒｙの類でなんていうのか忘れたが使っていたら
内部のゴムが溶け出して水が止らなくなった。
常に薬品にふれるのはやはり良くないんだと思う。

水を抜いて洗剤で洗うのが安全だと思う。
141 ：134：04/03/29 23:46 ID:8rdYJdrF
みんなありがとう。

あの汚れを直視するのは正直嫌だが仕方がない。
正々堂々と勝負してやる。週末の休みに・・・・
142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 23:55 ID:UdD6P+Ld
>>136
だから容量が全々ってCD-Rを枚数使えばいいだけでしょ
圧縮して1枚に入るなら3枚あれば充分だと思うし
1枚に入るような容量じゃないなら、何枚も使うわけだろ？
なら枚数増えてもたいした問題じゃないだろうに
143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 00:02 ID:/Zwud5sA
>>136
持っていくのは「データや動画」と書いてあるけど、動画は元々圧縮されているから
ZIPやらLZHやらで更に圧縮してもほとんどサイズは変わらないよ。
複数枚に分けるか、外付けで何か用意するしかないんじゃないの?

DVD-Rドライブを買えとの意見もあったが、用途によっては外付けHDDもいいのでは。
用のないとき(や、人に見られたくないデータが入ってるときｗ)は外しておけるし。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 00:11 ID:bPJ1trpv
>>136
USB2.0のカードと、USB2.0対応の外付けHDD。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 00:12 ID:NAZSUIkx
>>136
iPodとかでもいいと思う。奮発して買ってしまうのがいいと思われ。つーか俺がほすぃだけだが。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 00:44 ID:dwMFalGw
>>124 (・∀・)ｿﾚﾀﾞ!
147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 01:03 ID:wteiwwaO
前にもお尋ねしたんですが
時間が悪かったのか答えていただけなかったので
もう一度よろしくお願いします。
http://61.194.9.54/u/6jou/0_6
↑のベッドの部分をセミダブルの脚付きマットレスにするか
http://www.rakuten.co.jp/cozy/436078/443509/444379/
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65062465
↑のアイボリー色のセミダブルのソファベッドにするか迷っています。
（ソファベッドの概観のやぼったさはシンプルなボックスシーツを被せて隠すつもりです）

マットレスの場合背もたれ代わりの壁までがセミダブルなこともあり遠く
人が来た時もソファと違って気軽に座りにくいとか
ソファベッドの場合は寝にくい。などそれぞれ一長一短あると思い決めれません。
アドバイスください。値段もほぼ一緒です。
148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 01:05 ID:yLhGsJKd
http://www.getx3.net/161age/
149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 02:16 ID:5DVuq7EO
>>147
二つ折りのソファベッドは、中央部分のマットレスがへたって
そのうち金具が体にあたるようになるらしいよ。
私なら普通のセミダブルのベッドにカバーをかけてソファ代わりにします。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 02:49 ID:QtQFP1mZ
2～3日おきに友達が来るとかならともかく、自分が毎日
寝るために使う道具を選ぶのに、たまに来る友達の都合を
優先する道理はない。

ソファベッドって、自分用のベッドは既に有って、
さらにソファを買おうという時に、友達がよく泊まりに来るから
ソファベッドにしておくか、とかいう状況で買うべきものかと。
151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 11:17 ID:cjhFk49l
>>147
前雑誌で見た方法なんだけど
掛け布団をくるくる丸めてカバーをかけて背もたれ代わりにすると
普通のベッドもソファっぽっくなるよ。
ソファとして使う時に掛け布団を片付ける手間も省けて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
それにプラスしてクッションを置いたらカンペキじゃないかな？？

あたしも>>150さんの意見に禿同。
座りにくくて文句言ってくるような人がいたら、その人は友達じゃない。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 19:24 ID:+3EXIh7m
みんなのなかで一人暮らしにおいてちょっと役立つ・得するアイテムや情報
ってない？
例えば、下に響かないようなスリッパがいい！とか。
153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 19:33 ID:l6yWZdUZ
>>152が率先して出すように。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 19:43 ID:wp5Qs8Ve
さっきブレーカーが落ちました。
引越し3日目であせって実家にまで電話してしまったんですが、
その時使っていたのは、冷蔵庫と部屋の電気、電気プレート、流しの電気、テレビの待機電力だけだったんですが、何がいけなかったんでしょう。
怖いので、その後は部屋の電気つけずに流しの電気だけにしたり、逆にしたりしましたが・・。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 19:43 ID:2ndXTjjb
退去する際に敷金は戻らなぃって言われて、そこまでは仕方ないとしても後から余分に請求される事ってありますか？例えば部屋の汚れが落ちなかったりとか…。よくわからないのでみなさんの場合はどうだったか教えて下さい!
156 ：　：04/03/30 19:46 ID:nsreSxN8
>>154
電力会社に電話して
【家の使用かのう　電力２０から３０に上げてくれ」っていえ
157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 19:51 ID:1mCYkRWh
>>154
電気プレート。
158 ： ：04/03/30 19:58 ID:vEYz8hyo
>>154
そのくらいで実家に電話するなよ(w
>>156
電力？電流だろ？？
アンペア（W）は何の単位だ？？？
159 ：158 ：04/03/30 20:01 ID:vEYz8hyo
間違えた。アンペアは「Ａ」だ。
160 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 20:02 ID:1mCYkRWh
>>158
>電力？電流だろ？？
>アンペア（W）は何の単位だ？？？

こっちが？？？
161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 20:02 ID:1mCYkRWh
>>159
スマン、被った。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 20:30 ID:wp5Qs8Ve
>>156
ただでしてくれるんですか？
>>157
肉をいためようとしてたんですが、電気プレートってなかなかあったまらなくて、困ってます。
>>158
待機電流っていうんですか？
自分でも電力はおかしいと思ったんですがなんていうかわからなかったので・・。

163 ：156：04/03/30 20:36 ID:nsreSxN8
まちがえだ　

各家庭には使っていい電流の幅ってのが
あるんだよ　

んで２０（Ａ）だと電気を使っていい幅が狭いから、
３０Ａより安くなる


ていうか　ほっとプレートと電子レンジとエアコンは
すげー電気くうから使うときは他の落としてからにしたほうがいいぞ
164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 21:20 ID:qdSbHeQ1
>>163
そうなんですか。
うちにはガスコンロが無くて、電気プレートしかないから困ってます。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 21:49 ID:EaeIUdEd
それなら、火力の必要な料理をしたいときはカセットコンロ必須だな。
カセットコンロは２～３千円だし、ボンベはスーパーなんかで安く売ってる。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 22:25 ID:/82POaR6
>>64
ついこの前勧誘がやってきました。読売ね。
お試し期間がなんたら～。
一蹴しました。実家は読売だけど今はネットで見てるから新聞いらないし。

>>71
新聞に書いてる事って全部ネットで見れるしな。
1/10位の割合で役立つ広告とテレビ欄位か、役立つのは。
今田舎に住んでるから徒歩2分の巨大ショッピングセンターと
徒歩3分のスーパー2つと徒歩20mのコンビニ、徒歩7分のドラッグストア位しかないから広告すらいらない状態。
新聞って案外ゴミが凄い事になるんだよな。
かなり邪魔。

>>93
そうそう。いらなかったらいらない。
取る気ナッシングといえば済む話。
相手がごねるようなら最寄の派出所へ電話。それでOK
167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 22:31 ID:/82POaR6
>>96
風呂入る時だけコップ持って行けば？
置きっぱなしがいいなら生えたら洗えばいいと思うけど。
気分的に洗って使うのが嫌なら使い捨てのコップでも置いておけばいいと思う。
生えたら捨てる。

>>120
オートロックなんて意味ないぞ。
誰でも侵入できる。
鍵無くても自由に一人で出入りできるとこも多いし。
記号は消した方がいいよ。

>>154
とりあえず電気を熱に変えるような製品は複数使っては駄目。
そうじゃないなら20で足りるはずなんだが。
168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 22:32 ID:gHGec8oP
>>164
電力会社のお知らせの紙、引っ越した時もらわなかった？
大体↓な感じだから、どれが電気代を食うか考えて使うといいよ。

エアコン暖房 10A　
　　　　冷房 8A　
テレビ　　　 1.2A　
冷蔵庫　　　 1.4A　
掃除機　　　2～10A（弱～強）
レンジ　　　 12A　
炊飯器　　　 13A　
アイロン　　 10A　
ドライヤー　 12A　
こたつ　　　 1～5A（弱～強）
169 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 23:23 ID:9DEh44dW
>>154
それぞれの電化製品の消費電力見れば、すぐにどれが電気食ったかわかるよ。
大抵、コンセントの先とか、機器の裏に書いてある。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 23:24 ID:z1A1VpC0
>>152
下に響かないようなスリッパはモップスリッパだな。
夏には難しいが靴下の３枚重ねも結構有効。

私は壁に貼るだけで防音になる壁紙が欲しい。
絨毯をはると良いと聞いたけどダニが湧きそうでこわいわ。
171 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 23:36 ID:mrvXOGrG
>>154
大家さんに相談して、容量上げてもらったほうがいいな。
>>158
電力でも電流でも間違ってないよ。
電力＝電圧×電流
商用電源の場合、電圧は100Vと決まってるからね。
>>169
コンセントの先のは違う。
それはコンセントの最大容量。
本体に「100V430W」とか書いてあるのを探せ。
ちなみに日本の家庭用の100Vの場合、100Wが1Aだ。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 00:01 ID:hCLbUcsQ
>>170
壁に貼るだけで防音になる・・・。
これすんごく気になります。詳しく教えてください。
なんかググっても本格的なのしかなくて・・・・。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 00:03 ID:BnyGJQvU
レスありがとうございます。
もし、ブレーカーをしょちゅう落として、あげる、ということを繰り返すとどうなるんでしょう。
>>165
カセットコンロって鍋をするときにつかうやつですか？
実家に昔、あった気がします。
でも近くに電気屋を発見してないので、しばらく電気プレートかも・・。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 00:10 ID:0sSACwXM
>>173
別に、ただ面倒なだけじゃない？
特に夜、明かりがない状態でブレーカーまでたどり着くのが大変でした。
ウチはブレーカー、高い場所にあるから手が届かないのよ(´Д⊂
自分の場合は20Aじゃ足りなくて30Aにしましたよ。今、快適～。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 00:11 ID:8uuGGlz4
>>173
PCやばくね？あとはDVDハードディスクレコーダーとかもまずいだろうな。
176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 00:16 ID:Q6cy3g/o
>>173
冷蔵庫も頻繁にｏｎ　ｏｆｆすると
良くないよ。
177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 00:26 ID:5X6Ztm2n
>171
ブレーカーのアンペア上げるのは大家さんじゃなく東京電気とか電気会社じゃないの？
無料で来てくれるよ。ただ家の中に立ち会う必要あるから訪問日決めなきゃいけないけど。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 00:27 ID:TUcDkLfq
>>172
あったらいいなというアイテムで、実際には無いと思う。
トイレットペーパーの芯に布をつめて壁に貼り付けるというのも
防音効果があるらしいけど、激しくﾏﾝﾄﾞｸｾのでやっていない。
179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 00:28 ID:8uuGGlz4
>>177
勝手に変えると怒る大家もいるかと。
一言、許可とってから変えた方が、何かと安心。
180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 00:49 ID:RBm1xnlX
>>177
借家は大家さんの持ち物ですよ。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 01:04 ID:mFQE8fza
20Ａなんだけど
暖房＋テレビ＋室内照明＋ＰＣ＋電子レンジ
で落ちるのは普通ですかね？
前の部屋とアンペア数は同じだし使ってるものも同じだけど
異常なくらいよく落ちる。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 01:07 ID:kRkF/9dS
>>181
エアコンと電子レンジなら落ちると思う。前の部屋より寒いんじゃないの？
183 ： ：04/03/31 01:08 ID:86BNCtZH
>>181
いや～、そりゃあ落ちるでしょ(w
ただ、暖房っつーかエアコンのフィルターの汚れが激しいと
効率が落ちて消費電力が増大するので、フィルターの清掃で
若干改善されることもある（体験談）。

けどまあ、電子レンジを使う際に一時的に暖房をオフにする
のが安全だな。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 01:39 ID:EX95RInV
契約アンペアってどれくらいにしたほうがいいかな？
多分エアコンはほとんど使わない。
185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 01:53 ID:8uuGGlz4
20はつらい。30あった方が快適に暮らせる。
多少基本料金上がるが、数百円程度だし。
186 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 01:56 ID:Oxi9sOeb
エアコン使わないなら20Aでも足りるだろうけど、ドライヤーと電子レンジを
一緒に使わないようにするとかの注意は必要かも知れない。
うちは30Aだけど、今まで一度もブレーカーを落としたことはないよ。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 02:01 ID:aENI0jns
一人暮らし大学生ですが20Ａです。
IHとレンジとドライヤに気を付けると良いです。
発熱するものが電気を食う。
188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 02:21 ID:lYT+xu+6
うち狭いくせに４０でした。

雨の日ってどこに洗濯物干せばいいのでしょう？
突っ張り棒かって風呂で換気扇回しつつ干すのでしょうか？
189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 02:24 ID:L58VQw3S
>>181
ブレーカ、いくつかない？
前の部屋と比べて、一つに集中しているとか。
うちも、ブレーカ３つあるけど、落ちるのは、
集中して使っているらしい１つだけです。
190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 02:26 ID:L58VQw3S
>>188
雨の日は洗濯しない。
３年間、それでやってこれたよ。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 02:32 ID:lYT+xu+6
>>190
そっか一人暮らしだと洗濯物もそんなに出ませんもんね。
192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 02:33 ID:PcyNhFXX
一人暮らしをしている人へ。

一人暮らしをしている人は選挙当日、投票に行かないという傾向がある。
７月１１日の選挙は必ず投票に行って投票率を上げることに努力しましょう。

若年層が特に投票率が低い。
投票率が低いと無駄な税金が使われる？
その仕組みはもちろん知っていますよね？
投票を促す宣伝費、これは全て税金です。つまり、

投票に行かないせい人の存在が無駄に使われる税金を増やしているのです。

どこの政党に入れろ！とはこちらから何も言いません。
白票でもかまわない。
とりあえず投票率を上げることに協力してほしい。
193 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 02:35 ID:PcyNhFXX
>>192
訂正
＞投票に行かないせい人の存在が無駄に使われる税金を増やしているのです。
　　　　　　　　　　　　　　↓
投票に行かない人のせいで、無駄に使われる税金が増えているのです。
194 ： ：04/03/31 02:39 ID:86BNCtZH
今度はぜひ投票に行こう！白票でもかまわないから行こう！
・・・と、思ったけど>>192みたいなこと言われたからヤメタ(w
195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 02:44 ID:PcyNhFXX
>>194
だから一人暮らしは・・・
196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 02:45 ID:pVVq/S2o
ゴミはどうしていますか？一人暮らしだからレジ袋で出しても許されますか？
197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 02:46 ID:lYT+xu+6
>>196
いやいや一人暮らしでも、指定の袋がある地域はまもらないとだめでしょう
198 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 02:59 ID:pVVq/S2o
>>197そですか。大家は別にいいんじゃないかと言ってたんですが、ゴミの管理までしてくれる人は存在しないんで指定袋でだします。ども。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 03:00 ID:8iNBzEjg
凄い大家だな
200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 05:16 ID:QznghSkN
これから引越しなんで荷物をまとめてるんですが･･･
マンガをどれだけ持ってくかにすごい悩んでます。

部屋は６畳で広くも狭くも無い感じなんですが、本棚とかの家具は置くスペースないしなぁ。
マンガ好きの人はみなさんどうしてますか？
完結してるものは持ってかなくてもいいのかな・・・。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 05:43 ID:Sh/c11R1
とりあえず持っていかなくて良し。
必要になってから帰省の度持ち込めばよい。つうか持ち込む必要なし。
最初１０冊くらいあれば十分。
他にやることいっぱいあるし。引越ししたての頃は。

逆に一人暮らしで買い込んだ保存したい本は実家に送ってる状態。
一人暮らしの部屋では保管のためにスペース(家賃)かかるのもったいないし
田舎の実家の自分の部屋にボンボン送り込んでるよ。

だから持ってく必要ないと思う。１０冊くらい以外。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 06:58 ID:6WFnSCHH
なんつーか２００くらいのレスでループするなｗ
203 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 09:04 ID:X5y8wP6t
ダイニング用のテーブルセットを買ったのですが、椅子の足が細い為、
座ってるとフローリングが凹んできちゃうんですよ。
下に何かひこうかと検討中なのですが、他に良い方法があれば教えてください。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 09:12 ID:oM50Elba
>>203
下に何かひこうか、じゃなくて、何か敷こうか、だぁね。

...んなこたぁ、どうでもよくて、ホームセンターに行けば椅子の脚に付ける
ゴムが売ってたような、売ってなかったような。
205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 09:20 ID:qTcVu2vM
>204
傷がつくんじゃなくて「へこむ」のなら、ゴム足はあまり役に立たんような。

というか、ほんとにフローリング？

206 ：203：04/03/31 09:30 ID:X5y8wP6t
ホントにフローリングです。
床と接してる部分が直径1cmくらい・・・なわけです。
買うときちゃんと見てればなと、ちょっと後悔。
207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 09:33 ID:vpCRwf81
イスの足をすっぽりとカバーするタイプのゴムなら効果あるよ。
接地面積が増えるし緩衝もするから。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 09:33 ID:o6cHcNH2
即興で雑誌敷くとか
209 ：203：04/03/31 10:09 ID:X5y8wP6t
皆さんありがとうございます。
次の休みにホームセンターへ一度行ってみます。
それまでは雑誌でも敷いとくかな・・。
210 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 10:11 ID:t1SyKRVy
>>203
逆の発想でイスを買い換えてみるとか
211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 10:33 ID:e2oCdNbd
へこむってフローリングで？
クッションフロアでなく？大変だな…

新しいタオルを使い始めたんだけど
白い繊維のクズみたいのがいつまでたっても出てくる。
2～3回の洗濯じゃ取れないのかな。何回洗えばいいんだ…
212 ：203：04/03/31 10:55 ID:X5y8wP6t
ううむ、柔らかめのフローリングなのかなあ。（そんなのあるのか知らないけど）
テレビボードもちょっと前に移動させたんですが、前に置いてたとこもちょっと
凹んでるんですよね・・・。
新築なので綺麗に使ってるんだけど、たくさん凹ませると、出てくとき色々
言われるのかなあ。
213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 10:56 ID:qTcVu2vM
>212
爪で床を押すと引っ込んで跡がつく？
214 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 11:01 ID:t1SyKRVy
それ、フローリングじゃなくて
フローリング柄のカーペットみたいなやつなんじゃないのかな？
まあ、新築でどうしても気になるようだったら、絨毯も敷くことを勧めるよ。
215 ：203：04/03/31 11:02 ID:X5y8wP6t
>>213
今は家じゃないので確認できないのですが、
なんとなく跡がつきそうな気がします。
216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 11:17 ID:46hsZzuu
>215
それ、木目柄のクッションフロアだと思う。
217 ：203：04/03/31 11:29 ID:X5y8wP6t
クッションフロアという存在を知らなかった為、
具体的にフローリングとどう違うのかわからないのですが、
凹むという事は重いものは置いてはダメなのですかね。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 11:40 ID:46hsZzuu
>217
フローリングは木材
クッションフロアは塩化ビニールかな？

後者はへこむのが普通。
雑誌つんどくだけでもへこむよ。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 11:44 ID:2iAJV+Zv
クッションフロアなら、壁紙みたいに入居者が変わるたびに張り替える可能性が
高いので、出て行く時に敷金は引かれないんじゃないかなぁ。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 11:46 ID:VFGPl2yg
うちの実家の部屋はクッションフロアじゃないけど足の細い椅子に座ってたら
へこんだよ、安いもくざいなのかな。傷も付きやすかった。
221 ：203：04/03/31 11:51 ID:X5y8wP6t
う～ん、そこまで柔らかいことはなかったので、やはりフローリングぽい。
>>220さんとこと、多分同じかもしれません。
とりあえず、ホームセンター行ってみることにします。お騒がせしました～。
222 ：220：04/03/31 11:55 ID:VFGPl2yg
僕の場合は少し厚めのカーペットというかラグを敷いたら大丈夫でしたよ。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 12:23 ID:t6PXvtjm
無垢板のフローリングで　傷凹みがつきやすい素材のものがある。
チーク材とかなら硬くて傷も付きにくいんだけどね。

一般的な集成材のフローリングの方が硬かったりする。柔らかいのもあるが。
集成材だと表面の薄皮みたいな部分の板だけ皮をはいだ感じなることもある。
これは無垢材だとならないけどね。凹むと治らないよ。
ひどい傷だと床板の張り替え費を請求されます。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 12:45 ID:U8aQH67l
凹みやすいけど、すぐ元に戻らない？
225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 17:10 ID:BfFE4clc
>>200
他に持っていくものにもよると思うけど、
ベッドの下が収納できるなら結構入るんじゃない？
私は漫画も本も全部置いてきちゃったけどね。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 17:31 ID:xnna3keQ
インターフォンないとこに住むんだけど、勧誘が大変そうだな・・・
ノックされて最低でも覗き穴からみなくちゃいけないから
居留守が使えないだろうな・・・
227 ：200：04/03/31 17:42 ID:QznghSkN
>>201
そうですね。レスを見て、持っていこうかと悩んでいた完結済みは置いていくことに決めました。
ただ続刊中のお気に入りが一つだけあるので、それは持っていくかな・・・。
３１巻あるけど＿|￣|○

>>225
ベッドは折りたたみのソファベッドなので収納はナシです。
そんなに大きくない棚を一つ買ってあるので、それに入るかな、と思っております。
もしくはテレビ台の下・・・？
やっぱり全部持っていかなくてもいいのか？多いよなあ、３１巻は。
もう一種類気に入ってる１０巻完結のギャグマンガも持っていきたいし・・・うーん。

ありがとうございました。
部屋のスペースといろいろ相談しつつ考えたいと思います。
引越しを侮っていた感があり、ギリギリになってすごい忙しいですが、頑張ります。
228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 17:43 ID:AGshBJqF
>>226 友達や恋人なら、前もって連絡してから来るからそれ以外全部居留守使ってます。
229 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 18:20 ID:Ebdmg0yD
うち、クッションフロアで、出て行くときは、家主負担で張り替えてくれるらしい。
最初は、ほんもののフローリングじゃなくてがっかりしたけど、
２ちゃんとかで、傷にすごく気をつかってる人を見ると、
クッションフロアでよかったかなって思う。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 19:53 ID:+tfjRva7
>>227
どうせゴールデンウィークには実家に帰るんじゃないの？
そのときにやっぱり欲しいと思ったのを宅急便で送ったらいいと思うけど。
自分は新しい家では新しく買った本を読んで、実家に戻ったら古い本を読んでる。
231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 20:20 ID:DbkK0t7l
>>227
ドラゴンボール完全版？あれは32巻か。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 21:24 ID:MvCLDln0
>>227
からくりサーカス？

俺２００冊くらい持って行くつもり……
233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 21:56 ID:nxFYs55v
ゴールデンウィークって普通実家帰るもんなんですか？
今日消費期限がきれる豚肉。
冷凍したらどのくらいもつでしょう。
あと、食パンとご飯も冷凍してどのくらいもちますか？
234 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 22:00 ID:XPxVqoO6
>>175
PCでヤバイ家は無いと思われ。
もちろん一般的な家庭の場合。
鯖とか置きまくりの香具師は例外だが。
あとDVDレコは頭数に入れるまでもない。

>>180
電力会社との契約だから大家さんの許可はいらん。
許可必要なとこって聞いた事無い。
不動産屋に知り合いいるがそんなのは取り扱ってる物件には無いとの事。
出るときに元に戻せばいいだけの話なのになぜ許可がいるのか不明だ。

>>188
うちは3部屋あるから1室を室内干し場にして除湿機置いて放置。
風呂の換気扇じゃ乾かないし。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 22:04 ID:XPxVqoO6
>>200
漫画はイラン。必要なし。
個人的においてきて正解だと思ってる。
家事もしないといけないから実家とは時間の使い方が違うし。

>>233
俺の中では冷凍しちゃえば期限は無いな(w
常識はずれな期間は放置した事ないけど。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 22:05 ID:aENI0jns
＞233
ＧＷはヒトによる。
近くて帰りやすいなら帰るし。
自分は東京→関西に帰って友人に会った。
冷凍は…何年もつかな～？かなりもつ。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 22:22 ID:bkqJMMJx
>>233
自分の体験から言うと、冷凍ごはんは1ヶ月でも平気。
豚肉は1年前の食べたら、味は落ちていたが腹は壊さなかった。
2ヶ月位なら味も変わらなかったような気がする。
食パンは、先日2年前のを冷凍庫から発掘した。
解凍したらぱさぱさだったので、料理に使った。
旨かった。腹も壊さなかった。
238 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 22:23 ID:Bjlt9VsA
自炊はしたほうがいいと思うぞ、うん。
よくスーパーの１００円のメンチとかでいいや
って人いるが
そういう人って少しでも忙しくなるとすぐ外食とかしちゃうんだよね。
自炊する癖はなるべくつけといたほうがいい。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 22:39 ID:X2qOMVFr
マリ見て全巻もってくか？
240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 23:12 ID:kWFvj9f6
>>234
集合住宅って、建物全体のアンペアに限界があるのかなあ。
うちのアパートのブレーカーには
「アンペアの変更は４０アンペアまで出来ます」ってシールが貼ってある。
そういう意味では、許可っていうより確認が必要な場合もあるのかなーと思った。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 23:15 ID:0cztqWwU
一定のアンペア数以上になると、屋外配線を入れ替えないといけないらしいよ。
それ以下だと、ブレーカーの交換だけでいいらしい。
たぶんその境界が40Aなのではないかと。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 23:29 ID:agHRnH9w
今年の四月から一人暮らしをすることになったんですけどアパートの下見を
しないで契約しちゃったんですけどまずいですかね？
243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 23:30 ID:S1i0EJXN
>241
240のケースは屋内配線だろう。
244 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 23:35 ID:VFGPl2yg
>>242
まずい。

僕の見に行ったところ図面上はいいんだけど
住宅の敷地内を通らないと入り口へいけないとかいう物件あったよ
245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 23:39 ID:Ym2ZkxcQ
>>240-241
多分この場合は屋内配線のケーブル耐電流量と
建物全体のトータルアンペアの兼ね合い。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 23:40 ID:agHRnH9w
そんな物件もあるんですか！？
もう契約書送ってしまった‥なんか後悔してしまうよな‥
247 ： ：04/03/31 23:47 ID:QqSyXXv4
>>246
まあ、結果的に良かったということもあるだろうけど、今後は
アパートに限らずそういう物の買い方はやめることだね。
248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 23:53 ID:quNxkM0A
>>200
漫画好きなら全部持ってけ。

この春初めての一人暮らしなんだけど、600冊ぐらいもってきた。
つか、引っ越し荷物の約4割が漫画。
でかい本棚を置くためも含めて広い部屋(10畳)を選んだ。
でもまだ本棚を買ってないからダンボール5箱閉じたままなんだけどね。

生活自体は布団1枚引くスペースがあればできるはず。
趣味を優先できるのは一人暮らしの特権だと思うぞ。
要らないと思うならそれほど漫画好きじゃないってことだろう。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/31 23:59 ID:S1i0EJXN
>200
漫画が本当に好きなら、それが実家においてあっても、心の中に
生きているはずだ。

> でもまだ本棚を買ってないからダンボール5箱閉じたままなんだけどね。
のくせに
> 要らないと思うならそれほど漫画好きじゃないってことだろう。

こういう似非漫画好きに騙されてはいけない！
250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 00:15 ID:IkW2eLjB
>>242
どうやって決めたのかは知りませんが
オレが不動産屋なら
下見しない人間には適当な物件を押しつけるな
251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 00:24 ID:9mRJCKDg
>>250
ネットで不動産のサイトから電話して契約書を送ってもらったんだけど、話の
の中で「下見に行きますか？」と言われました。
しかし、実家から新幹線で二時間半もかかるので断ってしまた。
今考えると大学卒業まで四年間すむとこなので下見は必要ですよね。
252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 01:41 ID:mjdmavn8
>>234
電力消費量の話ではなく、>>173の
>もし、ブレーカーをしょちゅう落として、あげる、ということを繰り返すとどうなるんでしょう。
に対して、PCやDVDレコがやばくないか？という意味では？
253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 01:51 ID:t0Tl9tR0
>248
漫画好きなら逆にこれから新しい本増えてくから余計持っていかないほうがいいし
持って行かなくても読む本増やしてくだろうからいらないと思う。
２LDKとか借りるならまだしも普通に１Kとか１DKくらいなら半年もすればラインナップ増えてるだろうし
更新するころにはどう整理しようかなってなるはず。
それに引越し落ち着いてから吟味したの帰省時に送るほうが無駄がないと思う。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 02:27 ID:iRAceZbL
少なくともここ1年間読み返さなかった本は持っていく必要ないと思うなあ。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 02:48 ID:oqjISUex
新生活に本・漫画はあまり要らないよ。
ほんとに必要ならまた買えば良い。
大体500～数千円なんだし。
学生なら外で遊ぶし、実家住まいと違って家事も有るしで、読書時間減る。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 02:53 ID:6kS/OYwq
ｶﾞｲｼｭﾂだがかさばる漫画はスキャナで取り込んでデータ化しろと。
俺は漫画読まないからそんな手間かかることやらんがな。
257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 02:56 ID:iWkXgoIu
＞本・漫画
とりあえず毎日のように見てる本だけ持っていって、
ゴールデンウィークまでにどうしても読みたくなった本だけリストアップして、
里帰りした時にリストの本を持ち帰るか送るかすれば良いんじゃない？
258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 03:01 ID:W5KXRPd+
>>256
マンドクサ!!

私も漫画大好きだけどとりあえず持ってかなかったなぁ。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 03:22 ID:KJfl1qVx
私も部屋が狭かったから、
最近はまっているマンガ以外は持っていかなった。
どうしても他のマンガを読みたくなったら、
マンガ喫茶で読むことにした。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 04:35 ID:X+Abi5yZ
自分、ONEPIECEだけはもっていきまつ！！

>200もONEPIECEでFAじゃない？
いま30巻目だよね
261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 04:41 ID:iRAceZbL
売れ筋のマンガは友達から借りれたり友達の家でだべってるときに読めたりする。
持って行くならそのお返しで貸せるようなやつのほうがいいと思う。
262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 07:52 ID:QetLLxJM
引っ越しが完了しましたが、水圧が低くて困ってます。
水圧を上げるのは水道局に相談しなきゃだめ？
自分では無理なのかなー
止水栓は全開にしてみましたが。。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 09:26 ID:Lcjoredr
ワンピースは32巻くらい出てなかったっけ？

>211
私もだ。
タオルのアレって何回洗えば出なくなるんですかね…
体や髪ふくと白いのがいっぱいついてイライラする。
もっといいタオル（ホテルタイプとかの）ならつかないのかなあ
264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 10:20 ID:c0mX5O6J
>>263
どんなにいいタオルでも、はじめはあの白いやつ付くよ。
だいたい１０回くらい洗濯したあたりから気にならなくなった。
265 ：200：04/04/01 16:29 ID:8rYO/UNq
話題が続いててびっくり。
持っていきたいと思ってるのはからくりサーカスです。>>232ﾋﾞﾝｺﾞ
あと私立T女子学園をもっていこうかと。
後者は１０巻だけのギャグマンガなので持っていこうかな、と思ってるんですが、前者はやっぱり厳しいかな?

やっぱりとりあえず置いていって後から実家に帰ったときに考えようかな。
本当は他にもいろいろ持っていきたいんですが、はじめの一歩とか巻数がやばいんで無理。

>>259のマンガ喫茶は嬉しい発見。今までまともに利用したことがなかったんで。
よく古本屋行って気に入ったものをポンポン買っちゃう癖があるので、これからも増えそうです。
なのでやっぱり置いていこうかと･･･。
あ、でもギャグマンガだけは持っていくかも。

なんか生活全般板らしからぬ話題にしてしまってすいません。
アドバイスありがとうございました！
266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 17:45 ID:QNY+WtzW
えっ、からくりサーカスってもうそんなに出てるの？
うわー・・・3巻くらいまでしか読んでないよ・・・
完結したら買おうかな、くらいに考えてたのにｗ
>200さん、私に安く売ってよｗ

スレ違いsage
267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 18:58 ID:qLP1GUmy
ネット費用について質問。
今エアエッジ使っるんですが、極端に遅いので(１MB落とすのに8～10分)
アップデートやダウンロードに時間取られすぎてます。
3000円程度払うだけでもう少し早く出来るらしいんですが
電気代だけで考えると3000の元が取れるとは思えません、
かと言って今のままでは遅すぎてものすごく不便です。
こういう時みなさんなら、現状維持・3000円払って高速に、のどちらを選びますか？
268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 19:21 ID:9+XwO2hb
3000円で時間を買うと思えば安いんでない？
269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 19:26 ID:Fpgw+cij
電話加入権を購入　or ライトプランって電話機置かないとネット接続できないんですか？
270 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 19:30 ID:6kS/OYwq
>>267
外で使う用途がなければ素直にADSLor光にしないとかなりアホらしい。
つーか、早くなったら（つっても128Kだっけ？実際は全然出ないらしいが）
今よりネットやってる時間が長くなる罠。


とスレ違い質問にマジレスしてみた。ｽﾏﾝ。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 19:32 ID:C4Mykin4
ADSL回線欲しかったから最近加入権買ったけど、電話は繋いでないよ。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 19:34 ID:6kS/OYwq
>>269
スプリッタって知ってる？調べてみな。
それを知れば、自ずと答えは導き出せるだろう。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 19:53 ID:Fpgw+cij
>>271
つまり置かなくていいってことですね。
>>272
今調べたんですけど電話とネット回線を分けるヤツみたいですね。
それを取り付ければ電話機置かなくてもいいってことですか？
274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 20:09 ID:Fpgw+cij
つかヤフーBBなんですけど調べたらスプリッタ内蔵モデムでした。
275 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 20:24 ID:6kS/OYwq
>>273
電話置かなくて平気。
つーか、なんであえて電話を置かないのかがすごい疑問。。
電話置いても置かなくても基本料は変わらないのに。電話機自体も安いし。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 20:32 ID:0r+HnWBc
電話機置こうがおくまいが基本料金はとられるだろが
使うか使わないかのちがいだろ。。。はぁ(；´Д｀)
しかも116に電話すれば速攻教えてもらえるんだが。。。
時期だけに一人暮らし増えくるんだろうが。実際大丈夫なのか？って思っちまうよ。

因みに今日ニュースでやってたんだが。近くのコンビニ行くのに
ドア開けっ放しででていってたら泥棒はいられましたって・・・
自分の馬鹿さ加減を世間に発表してるいがいの・・・
カギかけるのにそんなに時間とるわけでもないだろうに。。。
まぁ皆も気をつけようね
277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 22:17 ID:h0dMZ6ZJ
>>276
ゴミ捨てに行く時も鍵はかける。基本だわな。
泥棒は五分ありゃ充分だし、強姦魔は五秒あればスタンバイOK。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 23:22 ID:BZ1z7Ssu
ネットのためにＡＤＳＬ引いた場合でも
電話機は買っておけ、中古屋で売ってる500円の電話機とかでじゅうぶんだ。
フリーダイヤルは市内電話かける場合は便利だぞ。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 23:43 ID:x42zHuQP
>>277
鍵かけてても仕事柄ほとんど日中家にいないので泥棒にピッキングとかされそうで不安
280 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/01 23:54 ID:h5balAY5
>279
今日、ピッキングの被害届出しますた。
不安と語ってるうちに対策しとけよー。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 00:11 ID:V6AGXlQJ
ADSL専用回線なので電話無理。
IPでんわならいけるね
282 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 00:39 ID:GuQX4cHp
>>280
対策…具体的に教えてﾎｽｨ(´･ω･｀)
283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 01:09 ID:c8OULask
>>278
>フリーダイヤルは市内電話かける場合は便利だぞ。

…意味不明
284 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 01:22 ID:qZ2KmEWz
>>282

防犯・防災スレッド　２つ目の補助錠
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077064588/
285 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 01:24 ID:pk1CsZPJ
>>282
鍵をピッキングに強いタイプに交換。
二つ目の鍵を付ける。
サムターン回し対策のカバーを付ける。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 01:25 ID:cUmMdDms
>>282
280じゃないけど、ピッキングがし辛いタイプの鍵にかえる
1ドア2ロックはよく言われること。2ロック以上が理想ってことだね
監視カメラつける。ダミーでもそれなりに効果あり。
できるならネット監視すればいい
ピッキングだけじゃなく、カム送りなど他の方法されないように
カムにかぶせるカバーみたいなものをつけるのもよし
ペットボトルを切って巻くだけでも効果はある
ハンズとかの防犯コーナーいってみると色々あって勉強になるので
行ってみる事をすすめる。もしくはネットで防犯について学ぶのも良し

窓なんかは叩いて割られないようにフィルムはったり
音がなる装置つけるなりって方法がある

金目の物は分かる所に置かなきゃいいや。と思うのは危ない。
実は結構難しかったり。ティッシュ箱のティッシュの下とかやめてね。バレバレなのでｗ
金目のものだけじゃなく、少し前にニュースに流れた泥棒御殿の泥棒みたいに
テレビとかまで取られたらどうしようもないしね
鍵替えとかは賃貸ならオーナーの了承えないでやると問題なので相談する事
287 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 01:26 ID:cUmMdDms
>>286ですが。。。書いてる間に被った。。。それとカム送りのほうじゃなくて
サムターンだった＿|￣|○
失礼しました。。。
とりあえずお気をつけを
288 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 10:34 ID:MN9kfUcg
ちょうど鍵の話題かぁ。
今、大家さんの依頼で玄関の鍵を鍵穴が横向きのやつから、ディンプルキーのすげー防犯性高そうなのに変わった！
カム送り対策もちゃんとされてこれで一安心。
まあ、ベランダ側が無防備なんだけどね・・・
289 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 15:19 ID:Sy0H039Y
ストーカーとか泥棒軍団に狙われたらほとんどの手立ては無効だからね。
鍵交換とかは通りすがりの泥棒さんがマンドクセって思わせる程度しか効果ないし。
かと言ってしっかり防犯しようとすると１０万近くの金かかるしね。
鍵交換して二重鍵にして窓も全部二重鍵にしてフィルム張って…ってやったら。
今フィルム貼りたいけどすっごく高くて躊躇してるよ。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 15:21 ID:Sy0H039Y
やっと思い出した！
泥棒軍団ではなく窃盗団でした。窃盗団って言葉が思い出せなくてたけし軍団みたく言っちゃった。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 16:21 ID:PPRysv3+
たけし軍団に狙われたらチョットやだな・・・。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 16:30 ID:gGEDMyTb
防犯対策をしておくと、窃盗団が警戒して避けるって話を
聞くけど、逆に防犯＝何か金目の物があるって思われや
しないか心配になる。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 17:38 ID:UykWOg1W
ここは一人暮らしスレだから、ワンルーム・1Kの人が中心、ファミリータイプ
でもせいぜい2LDKくらいまでだろ。
セコムまで入ったりとか、やりすぎの防犯は金目のものの存在を疑われるかも
しれんが、適度な防犯なら、わざわざ目をつけて狙うってことはない気が
するが。
いかにも高級マンションならともかくも。
294 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 18:05 ID:YwjZcZY2
以前の部屋は扉が通りに面していたが
今は屋内に各住人の扉があるタイプのアパート、
泥棒にとっては後者のほうが圧倒的に都合がいいんだろうな
295 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 22:57 ID:DS1t30s7

電気代、ガス代、水道代を切り詰めると現実的にいくらくらいであがりそうですか？
どのくらいの生活になるのか併記して下さるとうれしいです。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 23:14 ID:91zoaOHe
>>295
このくらいじゃない？
http://www.tv-asahi.co.jp/densetsu/recipe/sp20040226/index.html
297 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 23:15 ID:+N4XFHdE
>>295
他人が使うものは計れないよ。
本当に電気ガス水道って個人差が大きいんだよ。
それに住宅設備によっても全く違う。
あなたの質問は、他人が答えても意味の無い質問なんだと思うよ。
298 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 23:20 ID:e8kdg2p5
>>295

切りつめはやる必要なし。まずは、ムダを省け。

それには、自分で分析してコスト意識を持て。

メーターをこまめにチェックしてデータを積み上げよ。
トイレ１回　○円
風呂１回　水道○円　ガス○円

やかんでお湯沸かして　○円

ＴＶ１時間で○円

などなど。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 23:20 ID:DS1t30s7
>>296,297
バカな質問にご回答ありがとうございます。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 23:23 ID:YHNksM1W
細かく切り詰めるより、早寝早起きするとか、あっためたものはすぐ食べるとか、
そういう普通のことが一番効果ありそうだな。
漏れは無理だけど。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 23:36 ID:uPY/Q9AM
防犯対策としては、一階が店舗だったりすれば多少いいのでは。
その店が強盗に遭う可能性は知らん
302 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 23:39 ID:eXbvYts1
ふつうに生活、無駄はしない性格
ガス3、電気3、水道2.3（2ヶ月）、毎月ほぼこんな感じです。
ガスは給湯の温度設定を低めにしこまめにスイッチを切るのが効果ありです。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 00:04 ID:usRqPjCK
>>296
どうでもいいがその番組の久保恵子はヤラセ見え見えで萎えるな。
他人の作った料理をすべて暗記してる(という設定)なんて、いくらなんでもやりすぎ。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 00:14 ID:OKipYOcQ
ユニットバスの換気扇って24時間常につけっぱなしにすると相当電気食いますか？
305 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 00:18 ID:4gFUjPZ2
>>304
15Ｗくらいしかないんじゃないの？
たいした事無いよ。
ｴｱｺﾝ数時間つけっぱなしにしたらあっという間に、換気扇の数ヶ月分使っちゃうだろうね。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 00:27 ID:Kt0Sjsjn
やぱエアコンの電気代はかなり激しいんですね・・
毎日日三時間位つけっぱなしだと一ヶ月でどれ位の電気代かかるだろう？
307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 00:29 ID:zFUn2Kj9
エアコンの性能によるみたいよ。
うちは大家のつけてくれたエアコンだけど省エネ型なのか
夏の夜は毎晩つけっぱなしで寝たけど5千円だった。
308 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 00:32 ID:Kt0Sjsjn
エエエェェ（´д｀）ェェエエエ
それは安いですね？
私はカナリ暑がりだから夏はエアコンつけっぱなしじゃないと眠れない。。。
防犯上、窓も開けられないし・はぁ
309 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 00:33 ID:zFUn2Kj9
請求がくるまではドキドキでした。はい。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 00:38 ID:R2gXfj8S
>>303
村上智子がｲｲ!
!小麦粉の魔術師。ま、俺はめんどいのでやらないが・・・
311 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 12:09 ID:3QKMh4hu
一人暮らししようと思っているんですが、みんな大変だと言ってます。
具体的に何が大変なのかおしえてください。止めておこうかな。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 12:14 ID:gUOWvP62
そんなことも想像つかないようなら、止めておけ。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 13:10 ID:JUy6qZIr
>>311
誰にも邪魔されず、全ての事が自分の思い通りになっちゃうもんだから、
ダメダメ君が一人で暮らし始めると、本物のダメ人間になりそうで大変!!
314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 13:11 ID:JUy6qZIr
>>311
誰にも邪魔されず、全ての事が自分の思い通りになっちゃうもんだから、
ダメダメ君が一人で暮らし始めると、本物のダメ人間になりそうで大変!!
315 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 13:43 ID:7JUkJUHx
ユニットバスってトイレと風呂が一緒のやつ？
316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 13:47 ID:nk7POaSj
>>315
お風呂ユニットをそのまんまはめ込んだやつ。
一緒もあれば別々もあり。
317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 14:17 ID:5FeYOVSq
社会人一人暮らしなんだけど、食生活がﾔﾊﾞｲ。
一応自炊はしてるけど、キャベツ買ったら毎日キャベツになってしまうし、
冷凍も同じような食材ばっかりになってくる。
定食屋で外食するよりは、いっそヨシケイみたいなとこに週末に宅配して
もらったほうが健康的かと思ってるんだけど、そういうことしてる人いる？
318 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 14:23 ID:IB74b49k
今住んでいる所、新築で広い超優良物件なのですが、
相場からすると破格で家賃が安いんです。

ですが、私の部屋と隣の部屋、同じ値段なのですが、
付近の建物の関係で私の部屋だけ冬の間、午後から日差しが
入らなくなりました。

また、上の階からの非常口が私の部屋のベランダの天井にあるため、
隣と比べて、物干し竿を取り付け場所が狭く設置されています。

と、いろいろ隣の部屋と条件に差があるので、家賃同じなのが
納得いかなくなってきたのですが、元からかなり安いので
下げろと言いにくいです･･･。どうしたら良い物ですかね･･･
隣を上げろと言うのも変だし･･･
319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 14:28 ID:e5FFvLy0
>>318
契約つーのがあるからなぁ。

隣が空いたら移りたいって大家に伝えとけばいいんでない。
320 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 15:11 ID:sqzt2p8j
>>317
もうそんなおまいはサプリメント飲め
ドラッグストアへGO！
321 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 15:48 ID:zVInTw2g
PCとテレビ等でタコ脚配線がすごい事になりそうですが、
一つのコンセントの場所（2つになるのかな？）から15本ぐらいに分岐させて大丈夫ですか？
322 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 16:07 ID:b2Sz3/3n
>>318
同じ家賃＝同じ条件を求めるのは自分勝手じゃないかな？
むしろ、冬の間の日差しが少ない・ベランダの天井が低いというだけで
家賃に差があるのも・・・・ねぇ。
あたしなら、そんなに細かいことで家賃の設定がされている方が
細かいことを気にする大家さんなのかな？　と思ってしまうよ。
それに、もしかしたらお隣さんの家に、あなたの家よりも劣っている点があるかもよ。

もともと安い物件で文句なんてつけたら、出て行くことになったり、
何かあった時に適当に対応されたりするかもね。

あなたの方が後から契約したなら、「いい物件は早いもの勝ちだった」
と思うようにしたらどう？　破格の物件に住んでいるなんて、それだけでうらやましいよ。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 16:08 ID:qO8fXnFl
コードとかタップに、定格が書いてあるから、
そのタップにつながっていて使用中の電気機器の定格の合計が、
その数字を超えなければ大丈夫だと思う。
http://www.sharp.co.jp/support/kurasi/hn/219a.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~rmina/faq/takoashi.html

あと、タップを増やすとほこりがたまる箇所も増えるから、
それも注意。
324 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 16:12 ID:qO8fXnFl
あ、壁についてる一つのコンセントは、15Aまでだそうです。
「タコ足配線」で検索すると色々出てきます。
>>321
325 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 16:20 ID:qO8fXnFl
申し訳ない、2つ口だったり3つ口だったとしても、
一箇所で15Aまでです。
326 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 16:25 ID:rJtroTLd
あ～隣の人引越したと思ったら
今日新しい人が来て、何かしてる。静かな人だといいな。
327 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 19:55 ID:guXVl8DD
>>321
PCとかエアコンは他とは違う口（できれば単独)で取った方が良いけどな

>>318　>>322
同じ家賃で同じ条件を考える事は自分勝手だとは思わないよ俺は
ただ、他は言ってる事に同意
基本的に家賃つーのは実際の環境的条件の他に
季節とかによっても変動したりするからね。同じビル、同じ階
同じつくりで家賃に差がある事は、しばしばあるよ

まぁ基本的に家賃の事は他の人に言わないように最初に言われたりするもんだと思うけどね
こう言う事があるから。強制ではないが。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 20:00 ID:DgihcBLA
いのき～いのき～
329 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 20:00 ID:DgihcBLA
いのき～いのき～
330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 21:00 ID:Sx5ht91p
１Kのみのマンションなのに結構二人暮らしの人が多いマンションです。私は一人暮らしです。

で問題はお隣さんの音です。
お隣は韓国か中国かの外人さん二人なのですが、夜の仕事してるのか最初のころ
いつも深夜に帰宅してテレビの音など大きくうるさかったのです。
こちらも寝てるときとかついムカっとして隣側の壁にマクラ投げてしまったりが２度ありました。
最近は深夜のテレビとか非常識にうるさくはならなくなったのでほっとしたのですが
未だにえっちの声だけがっつりしてきます。
こちらが一人で静かにしてるせいもあるのですが夕方とか夜中とか男女とも声がするので気持ち悪くて。
今うるさいのはえっちの声だけなので注意しにくいし管理会社にも相談しにくいです。
しかも１フロアに３軒しかはいってなく構造的に「お隣」はうちだけなのです。

みなさんは隣人のえっちの声ってどう防いでますか？
331 ： ：04/04/03 21:03 ID:3lyNr51y
>>330
待ってましたとばかりに、おなにーする。
332 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 21:09 ID:sqWP4JIu
>>330
自分も入れて貰う、っていうか入れさせて貰う。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 21:23 ID:JUy6qZIr
>>330
どんな体位でヤってるか想像しながら聞き入る
334 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 21:36 ID:k8QAXKHe
ケースバイケースだと思うのでアホな質問かもしれんが
入居したら他の居住者に挨拶しといた方がいいんだろうか？
実家は都内で、お隣さんともロクにつきあいがないので
感覚的には「別にいいのでは・・・」という気も。
正直俺も、部屋でマッタリしてる時に訪問されてもなーって思うので。
ちなみに新居も都内っす。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 21:38 ID:dY10F8JV
>334
ファミリータイプなら挨拶しとく
ガキに迷惑かけられたとき言いやすいし
ワンルームマンションならなにもしない

336 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 21:38 ID:dAvPadYa
>>334
戸建だったり、子どもがいたりとかだったら挨拶しといた方が無難。
ﾏﾝｿﾝだったらｲﾗﾈ。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 21:39 ID:ALaqcPOb
ガスの自動払い込み申込書に、
「通常貯金口座の、おところ、お名前」の欄と、
「ご契約者住所氏名」って同じことかけばいいんですか？
口座の名前と実際使う人の名前の違いってことですか？
338 ：　：04/04/03 21:42 ID:G1iuJFhw
今さ、となりの部屋のベランダにある洗濯機用の蛇口から
ずっと水が出っ放し。もう３時間ちかく。でも、本人は留守。
こっちのベランダまで水が染み込んできてこまるんだけど・・。
339 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 21:43 ID:dY10F8JV
>337
「通常貯金口座の、おところ、お名前」=「ご契約者住所氏名」
なら同じことかけばいいだろ
340 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 21:46 ID:dY10F8JV
>338
他に被害受けてそうな部屋あればその住人と相談か
大家が近くにいれば大家に相談
ベランダ乗り越えて止めたりしたら後々問題になりそうで怖いなあ
341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 21:46 ID:5FeYOVSq
>>338
管理会社に連絡が基本だけど、連絡つかなかったらいっそ隣の部屋の水道の元栓
しめたらどうだ？ドアの隙間にメモかなんか挟んどいて。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 21:52 ID:ALaqcPOb
>>339
同じですね。ありがとうございました＾＾
343 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 23:04 ID:+WFbwRmH
>>294のような外に階段があり二階の屋内に通路、各玄関のあるｱﾊﾟｰﾄなんですが（でも一階は一軒家）
二階通路の照明と階段おりた外の照明は寝ているときは付けっ放しのほうがよいのでしょうか？
女だけどドアが木製で恐い…
344 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 23:25 ID:lb/Aoars
age
345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 23:57 ID:E3SRvEIr
>>338
十分管理会社に通報の事例だと思う。故障だったらそのうち蛇口暴発もありえるし
管理会社に連絡すべきだと思う。そのお宅も水道代朝までだしっぱではさすがに凄いことになりそうだし。
346 ：330：04/04/04 00:00 ID:M4x2XjSY
>>331,332,333
せっかくのアドバイスですが気持ち悪くてどれも参考にはなりませんでした。

隣がうちだけじゃなければ言いやすいんですけど…。
顔あわせない訳でもないし、でも言葉がいまいちなのか廊下などであって挨拶しても何気に会釈のみで
面識あるってほどでもないから困ってます。
347 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 00:05 ID:FNF4tru6
>>346
管理会社に
「隣の人が夜になるとうるさいので注意してください」
ってふつうに言えばいいと思うよ。
ところで録音してうｐらない？
348 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 00:17 ID:e72GB6V8
一人暮らしをして早一年・・・
自分が異様な怖がりということを知った。
今まで、親に守ってもらっていたことを実感。
今度温泉にでも連れて行こう。お金たまったらだけど。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 00:28 ID:0vmLI6JK
>>327
エアコンはわかる、つーか専用コンセントから直接が普通だが、
PCのタコ足配線がいかんってのは理由がよくわからんな。
逆に、周辺機器でタコ足になるのが普通だろ。
個々の消費電力なんてたかが知れてるから、PC系タコ足の問題は少ないよ。
もしくは、他の抜くとき間違えちゃいかんとかいう事か？
350 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 01:39 ID:4ertjtk1
PC・周辺機器全部で1つにしとけって事じゃないのか？
テレビやら冷蔵庫をさらに足さん様にと・・。
351 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 01:42 ID:VOenrxjG
何かPC自作板とかでOAタップにつないでるとダメみたいなの見たような・・・忘れたけど
352 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 01:48 ID:0vmLI6JK
足してもいいよ、容量以内ならね。
PCは特に大食らいな家電じゃないし。

コンセントは最大許容電力以内で使うのはもちろんだけど、
長いコードを束ねて使うのもダメだよ。
最大許容電力ってのは要するに熱の問題なんで、
熱がこもるような使い方すると容量が落ちる。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 01:55 ID:0vmLI6JK
>>351
電源をしっかりすると安定するとか言うのは確かにいるなぁ。
でも、フツーはそんな不安定なPC使ってないだろ。
そもそも、不安定の原因はたいていそんなとこにはないよ。
354 ：330：04/04/04 03:28 ID:M4x2XjSY
>>347
一応月曜にそういう感じで言ってみます。
それで分かってくれればいいな。あの声は夜ってわけじゃないから。はぁ。
355 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 07:24 ID:Ps/o1JrN
タコ足解消にこういうもの使おうや。まあ、皆知ってると思うが。
ttp://www.getplus.co.jp/product.asp?product=268373
実家で3口タップしか知らなかった俺には目鱗だったんで。
356 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 07:38 ID:NE5prjHq
>>349
>>350の言う通りです
PC自体はそんなに容量くうものではないですけど
他が容量大きいとPCが不安定になることもありますよ
シャットダウンはHDDによくないですからね。基本的にPCにも。

あとはたこ足だとノイズがのる可能性もあると言う事です
ADSLなどノイズが困る物もありますから
まぁたいしたものではないですが
あと鯖立ててる人は更に辞めといた方が無難ですよ
357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 07:57 ID:Qa2/AICR
タコ足というか
ごちゃごちゃになったパソコン裏の配線を見て
もしかすると火事になったりしないだろうか・・
みたいな不安を抱く俺はアホですか？
358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 08:32 ID:dXFylnW2
>>357
いいえ、
359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 10:34 ID:/moj+cjr
>>330
もう見てないかな？
普通１Ｋは一人暮らし用物件だから、契約書にも「居住人数は一人」って書いてあることが多い。
自分の契約書を確認してみては？
書いてあれば契約違反だから、管理会社にも強く言えるぞ。
360 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 10:35 ID:/moj+cjr
お、漏れの今日のIDｶｺｲｲ。
361 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 10:59 ID:u7PakPQS
不動産屋って、２～３件まわって決めても大丈夫でしょうか？

今日、物件探しの予約をした不動産屋が
「この時期にその条件は厳しいので、多少条件から外れでもいいですよね？」
という渋い反応で不安になってます。

時期が時期なので仕方ないかもしれませんが、あと3日間の間に
どうしても物件を決めないといけません。
条件は、「駅から徒歩10分程度」「即入居」です。

ある程度は妥協するつもりなんですが、上の条件は出来ればはずしたくないです。
どの不動産屋でも見つからなければ、妥協するしかないですけれど…(´･ω･`)
362 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 11:10 ID:o4Isl+Pp
>>361
不動産屋を２～３件まわって部屋を探すって意味なら、その方がいい。
いい部屋を２～３件同時に押さえるって意味なら、しちゃダメ。
というか、よっぽど金がないとしないほうがいい。
363 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 11:15 ID:YYYDvSli
こんにちわ。どうやらマーキングされたみたいなのですが
こういうのがマーキングなのでしょうか・・・。
デジカメで撮ったのでうｐします

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/4552/DSCF0021.JPG
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/4552/DSCF0024.JPG

多分昨日の夜つけられたと思う・・・・
思い当たるふしは一つある・・・・。
夜７時頃、インターフォンがなってドアスコープみても誰もいなく
ドア開けてみても誰もいなかった。
そのときつけられたのかな・・・・。
窃盗団は飛躍しすぎでしょうか・・・。
ただの訪問販売かな・・・・
364 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 11:15 ID:YYYDvSli
ちなみに除光液で消しました。
３５０円くらいでした。
ただうすーーーく残ってる。
それと、隣の人もマーキング？されてました。
その隣も、下の住人もやられてなかった。
365 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 11:22 ID:hl+7gpAs
オレもあまり詳しくないけど、経験的に。

複数件まわるのは、もちろんOK。
ただし、よさげな物件が見つかって「申し込み」という手続き
（期限をきめて物件を仮押えしてもらうこと）をした後などは
契約を前提として動くのがマナーとなる。

譲りたくない条件があるのなら、むしろ複数まわって
条件に合うものを探している、という姿勢をみせた方が吉。
入居日にも余裕をみせた方がいい。
「いますぐ決めなきゃマズイ」みたいな事情を話してしまうと
変な不動産屋なら余りモノみたいな物件をまわしてくるかも。

地域にもよるけれど、こういう時期だからこそ
良い条件なのに客がつかないでいる物件もあるかもしれない。
キャンセルも出尽くした後だろうし。
不動産屋にとっては、大家の手前そーいう物件はキッチリ
客づけしたいと思うのが当然だから、借りる側としても
なるべく下手には出ない方がよいと思うよ。
妥協、なんて最初から前提にするコトバじゃないっす。
最後の最後、自分で納得しなきゃならん時までとっておこう。
366 ：365：04/04/04 11:24 ID:hl+7gpAs
>>361　でした。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 11:43 ID:4ertjtk1
>>361
その２つの条件で、条件緩和するほどとは思えんが。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 11:55 ID:QOPI12zf
というか、もうちょっと条件つけないと（家賃＆間取りくらい）、逆に
物件出しにくくて困ってるんじゃないか？
出したら出したで「家賃が……」「間取りが……」って言い出すタイプ。
369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 12:57 ID:o4Isl+Pp
>>361
あんまり急いで決めない方がいいと思うよ。
大学入学とかだったら、最初のうちはホテルとかに泊まって、現地の環境も
見ながらゆっくりさがしたほうがいい。これから何年か住むんだから。

7000ぐらいのビジネスホテルに１０日間泊まっても７万でしょ？
そのころには３月末で退去した部屋のリフォームも済むから、物件が
出てきはじめるよ。
教科書とか重い荷物は、平日は学校近くのコインロッカーにでも
預けとけばいい。

まあ、あんまりあせるなってことね。
370 ：361＠新入生：04/04/04 13:27 ID:15Ji61T2
皆様レスありがとうございます。
何件か不動産屋さん巡りすること自体は、特に問題がないようで安心しました。

駅から10分というのは、どこの駅でもよい訳ではなく
特定の２駅のどちらかから、ということなんです。
場所が限定されるから厳しいのでしょうね…。

家賃の上限と、部屋の種類の希望は先方に聞かれたので伝えてあります。
後付いっぱいで申し訳ないです。
焦りは禁物ですね。肝に銘じて行ってこようと思います。

希望の優先順位はハッキリ決めてるんですが、
譲れない希望→家賃の上限、オートロック
場合によっては譲れること→地域

という感じです。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 15:28 ID:oJlUSox6
駅近くて、オートロックかぁ。
その地域の相場と自分が提示してる予算はちゃんとあってるのかな？
372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 17:09 ID:HECXXf5Q
オートロックの有無で1万くらい差が出てきたりしますよ。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 17:17 ID:PAsd0cXs
一人暮らしをはじめるにあたって家族の反対とかありましたか？
うちは私が物件を探し出すとものすごく機嫌が悪くなるんですよ…

374 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 17:28 ID:4n/AOL3/
>>373
反対されたら止めるんですか? あぁ、そうですか。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 17:31 ID:FNF4tru6
>>373
親は寂しいんだよ。
保証人をちゃんとやってもらえるかだけは話し合って決めておいたほうがいいよ。

>>370
オートロックでも簡単に侵入できるから
勧誘よけや配達人が本物かどうかくらいの確認にしか使えないよ。
オートロックは譲ってもいいんじゃない？
376 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 17:40 ID:c4sso95K
今日引っ越ししたんだけど下の住人に挨拶した方がいいのかなぁ？一応大家は行くけど
377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 17:41 ID:NrGWQ0CC
郵便受けに鍵がついてないんですけど、鍵付けた方がいいですか？
378 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 17:42 ID:sD9Nf5kj
空き巣にやられた、昨日の晩から15キロほど離れた実家に戻ってたからその間
ベランダから窓を破られた、でも侵入された形跡は無いんだな
警察に届けないとダメかな？
379 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 18:05 ID:Grbhqecr
>>375
でも、やはりオートロックの有る無しはかなりの違い有るよ。

うちはコンビニが近いせいもあるけど、高校生ぐらいの
ドキュソなガキどもが、マンションの玄関から1Ｆの階段あたりに入り込んで、
カップめん食い散らかしたり、タバコ吹かしたりした事がある。

さらには、怪しい男が玄関で寝てた事もある。

少なくともこういう事はなくなるでしょ。
380 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 18:33 ID:FNF4tru6
>>378
まずは管理会社に連絡を。
何か飛んできて窓が割れたのかもしれないし。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 20:50 ID:sTi2A00a
>>377
南京錠でもつけたらどうかな？
ダイヤルタイプのとか
382 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 21:08 ID:URFVgImc
>>379
場所によるだろうなぁ。たまに変なのがいるくらいだったら警察呼べば来てくれるし。
家賃の違いだけの価値があると思うかどうかだよね。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 21:48 ID:30HE+kbC
384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:08 ID:4n/AOL3/
>>377
漏れは宅配DVDレンタルが届くから、ダイヤルタイプのを付けてる
385 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:28 ID:cavOigTl
コーヒーが切れかかった頃に、新聞屋さんがコーヒーをくれた。
洗剤が切れかかった今日、隣に越してきて方が挨拶しにきて
洗剤をくれた。

お金が切れかかってる今日この頃、誰かお金をくれないかな?
386 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:34 ID:t+ffpMaa
>>385
町をくまなく道路見ながら散歩でもしなさい
東京都では年間29億のお金が落し物であるらしいぞ

あ！もちろんちゃんと警察届けろよ。で、半年後に貰うんだぞ
それか1～2割のお礼をもらうんだぞ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
387 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:45 ID:MV3fQTFh
オートロックはやっぱ便利。
確認できた後に、数十秒してエレベーター上がってくるから、
お金やら、身なりの準備が出来る。

とはいいつつも、予定なしのチャイムには出ない･･･。
毎週日曜日、昼の２～３時頃に鳴らされるんだけど、誰だろう。
何度か鳴った後にベランダから外みてても、出てくる人がいないので、
他の部屋にもチャイム鳴らしてる勧誘だろうか。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:00 ID:En4XFF6V
確かに便利だよね。

特に女性なんかは安心して暮らせると思うよ。
あとは、勧誘で悩みたくない人。

部屋のチャイム直に押すのはでなくていいんでない？
なんらかの方法でエントランスを抜けてきた、ほぼ勧誘でしょ。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 22:35 ID:bMC+vt3b
あ
390 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 23:16 ID:J5MAWwYw
>>385
脳の血管も切れかかっているんじゃないか？
391 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 23:18 ID:1t3pnRNN
>>363
警察に行って周囲を警戒してもらった方がいいよ。
一回マーキングされると別の窃盗団とかからも狙われるから。
気をつけてね。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 23:24 ID:06Frexi9
>>385
ひと月5000円で一生漏れのメシを作れ
393 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 00:33 ID:6Copm9ak
>>390
なんだバカ野郎
394 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 01:32 ID:tYbZsvEI
となりでこんな時間に引っ越しの片づけしてるよ…うるせーんだよ！常識で考えろや！ただでさえ壁薄いんだからよ！だいたい何いい歳こいて両親に手伝ってもらってんだボケ！俺なんかうるさくないように、笑い声も出さずにやってんだぞアホ！まじで死んでくれ…
395 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 01:34 ID:VP/sit7Y
>>394
別に2ちゃんやってるだけなんでしょ？そんなに腹立つかなぁ？
396 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 02:05 ID:P+VvJkJI
>>394
って言うか本人に言え
ここで愚痴んなおまえこそアホ
397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 02:25 ID:svSFhdXf
引越し当日早々（しかも両親同伴の場で）、隣人から

「ちょっとぉ・・・・何時だと思ってんの？」

って言われたら、普通の感覚ならこたえるだろうな～ｗ
新生活もイヤなスタート、ってことで。
言ったれ言ったれ。むこうが悪い。
398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 02:33 ID:CxSAhwoi
７月１１日は参院選です。

一人暮らしの人は投票に行こう。

一人暮らしはホント投票に行かないからな～
399 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 09:03 ID:tDILOGA2
>>398
行ってるよ。回りの一人暮らしの友人たちも、ちゃんと投票行く人の方が
圧倒的に多いよ。むしろ実家にパラサイトな人たちの方が政治に無関心な
気がする。何事も一概には言えないけどね。
400 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 10:11 ID:bWyJOqLo
>399
選挙厨は放っておこうよ。
401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 11:43 ID:jqEc6mgN
>>398
IDが微妙にアフォイ
402 ：294：04/04/06 12:20 ID:tYbZsvEI
寝てたんだよ！
403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 12:44 ID:CxSAhwoi
>>399
感心。

＞むしろ実家にパラサイトな人たちの方が政治に無関心な
＞気がする。何事も一概には言えないけどね。

そんなことはないねぇ。
404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 18:04 ID:GcLfQMVC
みなさん給料いくらでひとり暮らし
していますか？
405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 19:04 ID:136zusgq
給料5万と仕送り10万
406 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 20:25 ID:WQ4Lf6Of
今日から一人暮らしをはじめたんですが、風呂のお湯と水だけが出ません。
原因わかる人いらっしゃいませんか？ちなみに新築です
407 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 20:29 ID:ih/SFhgc
>406
水道局に連絡入れたか？
408 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 20:30 ID:yr1aqM7T
お風呂の…って事は流しやトイレは流れているのか？
もしそうなら大家に連絡するのがいいんじゃないかね。
409 ：406：04/04/06 20:34 ID:WQ4Lf6Of
流し、トイレ、洗濯機は普通に使えるんですが、風呂の中だけまったく駄目です。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 20:57 ID:fVoKEt+V
手取り１７万で家賃５万８千円（共益費込み）のところに住もうと思ってるんですが
厳しいでしょうか？
どっかで給料の１/３超えるとつらいとか書いてあったけど。
411 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 21:07 ID:F/G7xfn2
>>410
大都市ならその家賃でもしょうがないかな。
田舎ならもっと安い部屋を探したほうがいいよ。

私の友達は手取り15万で5万円の部屋に住んでいるから、まったくの無理ではないと思う。
でもその友達は贅沢は一切してないよ。
412 ：410：04/04/06 21:29 ID:fVoKEt+V
>>411
京都市内で探したんですけど
ＢＴ別・ガスコンロ付だとこのくらいの値段では仕方ないのかも。
がんばって暮らしてみます。
413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 21:32 ID:4yvHJ9eu
３月に高校を卒業した１８歳です。今はフリーターです
地元が嫌で埼玉か神奈川みたいな東京に近いとこで一人暮らししながら
働きたいです。が、まだいろいろ不安で行動に移せません。
とりあえずバイトしてお金をためます。
フリーターで東京らへんで一人暮らししてる人っているの？
414 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 21:40 ID:Xih6jZxv
オートロックの話に戻して悪いが
あれってNHKもシャットアウト出来るのか？
415 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 21:44 ID:gOYtmomO
家賃以外に10万あれば人並みに生活できるってのがこのスレの結論だったはず。
次回テンプレに追加した方がいいかもな。

>>413
たくさんいる。っつーかいないって言われたらやめるの？
416 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 21:48 ID:F/G7xfn2
>>414
うちはカメラつきオートロックなんで、NHKっぽい人が映ったら応答しない。
その数分後に今度は廊下のインターホンを鳴らしてくるんだけど、
（どうにか入り込んで来てるっぽい。）
アポなしでいきなり廊下のインターホン鳴らすような輩は無視。

うっかり応答してしまった場合は
「すいません、今持ち合わせないんで。またにしてください。」
と言って、また来た時には無視。
とにかくドアを開けないことが肝心だよ。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 21:48 ID:otTvyUkL
>>409
あっ、わかった!!
きっと、壊れてるんだと思うぞ
418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 21:55 ID:Sxj+VulV
>>413
フリーターなら埼玉か神奈川よりは東京の方がいいと思う。
埼玉や千葉（神奈川は下手すると東京より高い）は、会社がこれからずっと
通勤費だしてくれる正社員が広い家に住みたくて選ぶところ。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 21:58 ID:gOYtmomO
>>414
http://multisyn.hp.infoseek.co.jp/sticker.html
これ貼っとけば平気ｗ
420 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 22:15 ID:WUp+jO3+
>>409
お湯を回しても出ないの？新築だよね。
風呂場のお湯のほうも水の方も出ないなら、つながってない予感。

お湯のほうだけ出なくて水の方だけ出るなら給湯器の水栓が開いてない。
お湯のほうも出るけどお湯にならないのならガスか給湯器の不良
421 ：420：04/04/06 22:19 ID:WUp+jO3+
追加

他の場所がお湯もしっかり出て
風呂場のお湯も水も出ないのなら
つながってないか、風呂場水栓の止水栓で止まっている可能性もある。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 22:23 ID:We2JMCld
水道の蛇口をギチギチに締めても水がポタポタ出てくるんだが
これって不動産屋に言ったら直してくれるかな？
423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 22:25 ID:tCCksgjD
物干し竿が盗まれました。
下着なら注意しなくちゃねぇっで終わったとこなのに
物干し竿は何の意味があったんでしょうか…
私のベランダは結構盗みやすい環境にあるんで
新生活をするにあたって心配です…
424 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 22:27 ID:136zusgq
>>423
1階？
物干し竿を盗むとは物好きなやつだなｗ
425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 22:29 ID:WUp+jO3+
>>422
勿論、管理会社に言えば直してくれるけど。

その水は何処から漏れてる？
蛇口の先からなら、こまパッキンを交換すれば直るし
ハンドルの下の軸と本体の間からじわっと漏れてるならその軸を押さえている金具を締めれば、水漏れは止まるよ。

426 ：406：04/04/06 22:29 ID:WQ4Lf6Of
>>420
他のところ（風呂場以外）はしっかり熱いお湯も出ますし、水も出ます。
風呂だけまったく使えません。つながっていないとは具体的にどういうことでしょうか？
427 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 22:32 ID:WUp+jO3+
>>426
なるほど。

んじゃ、つながってないか、水栓の止水バルブが閉まっていると思う。

風呂場の水栓ってどんな形だろう。
下とか裏とか見るとﾏｲﾅｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰで回せるようなとこ無いですか？
428 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 22:45 ID:ztaW+j+V
>426
まあなんだ、下手にいじるより管理会社にTELしたほうがいい。
２４時間受付してる電話番号があるはず。
429 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 22:52 ID:WUp+jO3+
>>428
仰る通りなんだが、簡単に直る場合も結構あるんで余計な事を言ってしまってます…

この時期、急作りの新築だと、言葉通り管が繋がってない単純な施工ミスもあるんです。
そうでない事を願っておりますです。
430 ：406：04/04/06 22:55 ID:WQ4Lf6Of
>>427
風呂場に水栓らしきものが見当たりません。おそらくないと思うんですが

>>428
管理会社は留守電でした。よって明日電話するつもりです
431 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 23:02 ID:WUp+jO3+
>>430
他の人にとってはｳｻﾞｲかな、と思いつつﾚｽ

ttp://www.kvk.co.jp/index1.html
のなかで近いのはありますか？

406さんも「もういい加減にしてよ」って感じたならﾚｽ不要です。
432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 23:10 ID:tCCksgjD
>>424
２階です。
なんだろー、怖いな。
物干し竿返してよマジ
433 ：406：04/04/06 23:17 ID:WQ4Lf6Of
下みたいな感じです
http://774.mydns.to/clippic/data/200404/06-2315-5501.jpg
434 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 23:24 ID:WUp+jO3+
>>433
なるほど。

ピンク色の回す所と水色の回す所の下に手前に出っ張っている所がありますよね。
そこが水栓の止水バルブです。

そこをﾏｲﾅｽﾄﾞﾗｲﾊﾞで時計反対周りに回す事出来ますか？
そこを回しても水が出ないなら…
すみません今日は直りません。明日管理会社に連絡して下さい。

435 ：406：04/04/06 23:36 ID:WQ4Lf6Of
>>434
マイナスドライバで頑張ってみましたが硬くて動きませんでした。
明日管理会社に電話してみます。あと最後に聞きたいのですが
つながって無い場合工事等は必要でしょうか？
436 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 23:44 ID:VpPpFug0
>>432
に、二階なのですか！
今、友人に「なんで二階の物干し竿盗んだんだろうね～？」って話してたら、
「物、盗んで竿使って下に下りたんじゃない？二階からつたって降りるだけなら
強度あんまり関係ないし・・・」とかいうし((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
他に盗まれてる物が他に無いか、カメラとかないかチェキしたほうがいいかも…
それはともかく、物干し竿(・∀・)ｶｴｾ!!ですなぁ。洗濯とセットで生活必需品なだけに。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 23:44 ID:WUp+jO3+
>>435
力になれなくて申し訳ない…

もし本当につながっていないとしたら工事は必要ですね。
でも、それほど時間はかからないと思います。

438 ：406：04/04/07 00:06 ID:7ivLf1HC
>>437
いえ、いろいろありがとうございました。明日電話してみます
439 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 01:22 ID:1fBQCA12
>423
近所の人かもよ。
私以前住んでたアパート２階の部屋の時、目の前で盗ってかれた(無断借用のつもりだったのかも)
普段は日中仕事で留守で休みが不定休。平日まったり休んでたらすりガラス窓の外で影が動いた。
ん？と思って窓を開けてみたら目の前を物干し竿が右へ右へ移動してる…。
みたら隣の住人がうちの物干し竿を窓越しに自分の物干し台のほうに引っこ抜いてるし(汗)

普通に人んちの使おうとする、自分の物と他人の物区別つかない人っているもんだわ。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 01:26 ID:1fBQCA12
>438
じゃんじゃん電話して来てもらったほうがいいよ。でも立ち会う時間作るのしゃくだけどね。
私も新築で入居して次々と工事不良(つうか本当に単純な度忘れミスみたいの)あって直してもらった。
そのマンション全体であるかもしれないから自分で頑張る必要ないと思う。
新築ってことで家賃も高いんだしさ。
一度で済む様に他の部分もいろいろチェックしとくといいよ。
441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 07:29 ID:NHXzl+uj
>>413
こちら、走って東京まで3分の所に住んでいた神奈川県民。
多摩川（東京と神奈川の県境の川）を越すと、1万違うよ。
当然東京の方が高い。
でも、神奈川でも横浜とかだとまた高くなる。

>>439
つーか、それ単なる泥棒じゃ…
442 ：Wm_mW ◆WmmWxAAfk2 ：04/04/07 15:04 ID:IeM8di4y
親に保証人になってもらうのですが、自分で親の名前や住所を書いてハンコを押しても大丈夫でしょうか？
もちろん嘘偽りを書くつもりはありません。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 15:14 ID:OQKP7ItJ
>>442
刑法、第159条に触れることになりますので、３月以上５年
以下の懲役が科せられます。
もっとも未成年なら別ですが。
444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 16:00 ID:ICQcEcgW
サッシに付いた結露が、サッシの回りの木の部分に流れて
カビが生えちゃった。木目の溝？の筋に沿ってカビが黒い
線のようになってるんだけど、どうやったら取れます？
445 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 17:57 ID:CFfjz/dE
>442
印鑑証明いらないの？
446 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 18:40 ID:Pge5bSHk
>>444
カビキラーを噴射して古歯ブラシや掃除用ブラシでこすって
仕上げに雑巾で拭いてみて。
447 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:21 ID:fZiBlJOK
木にカビキラーはまずいと思うんだけど…
エタノールとかのが良いかも。
448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:26 ID:UlwZnSgI
>>419
それはマジですか、それともネタ？
微妙だ
449 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:35 ID:Dks9YJcW
>448
http://multisyn.hp.infoseek.co.jp/menu.html
HOME見に行けばわかるがマジだ。
450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 21:13 ID:p3V2D/xl
ウチの両親はすごく口うるさくて、堅物で、だから一人暮らしをしようと思って、
両親に言うと案の定、猛烈に大反対…。『家を出るんなら、もう縁は切る！』てな感じで…。
なんなんだこの親は…。私もう27歳！すきにさせて！！まーもう出るけど。

愚痴スマソ。
451 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 21:44 ID:hxCvwgbj
新築のマンションに越してきて10日くらいたつんですけど、今日
壁紙の一部のつなぎ目の部分が、のりのつけすぎなのか黄色くな
っているのに気づきました。
気になりだすと汚れているみたいですごく気になるので、不動産屋
にお願いしてそこだけやり直してもらおうと思うのですが、壁紙の
貼りかえってどのくらいの時間がかかるもんでしょうか？
452 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 21:49 ID:Pge5bSHk
>>451
とりあえず電話してごらんよ。
多分口先で丸め込まれて終わりだから。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 22:01 ID:AFOarE/e
賃貸に引っ越す人は、まず盗聴器仕掛けられてないか調べましょう
454 ：451：04/04/07 22:14 ID:hxCvwgbj
452さん
丸め込まれますかね？直してもらえるのは当然で、でも部屋もまだかたづけ
終わってないので工事の人が長時間家に入るのは嫌だと思って質問してみ
たんですけど・・・
直してもらえないって場合もあるんですね。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 22:21 ID:yuveJ2E3
>>454
てか、フツーに無理じゃないの？
生活に支障をきたすレベルじゃないみたいだし。
456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 22:29 ID:o80RGPPe
>455
生活に支障が云々じゃなくて、退去するのにそういう手抜き仕事の分まで
敷金から差し引かれるのがむかつく。
457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 22:59 ID:DWqhr4pe
>>453
賃貸に限らないけどね
今やそれは常識。あと鍵かえて増やすのも。
458 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 23:05 ID:yuveJ2E3
>>456
それは退去時にどれだけ交渉できるか次第っしょ。
壁紙のつなぎ目の汚れなんて、原状回復うんぬんと関係ないし
459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 23:11 ID:Pge5bSHk
>>456
そういう汚れや傷は入居後すぐに立ち会ってもらって確認を取っておくべきだよ。
460 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 23:13 ID:NtLuIjk7
>>454
どの位の状態かによるね。デジカメで撮ってｳﾌﾟしれ。
461 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 00:26 ID:Cl86kzB7
今日、ミスって新聞勧誘出ちまった・・・
でも、なんかいい人のおじさんで取ってあげたくなった。（丁寧だし、顔がヤクルトの監督に似てるｗ）
あれって、いろいろ景品ついてくるみたいだけど、３ヶ月ぐらいでも
やっぱり損なの？なんか話聞いてるとかなり良さげなんだが・・・
462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 00:42 ID:VSLGoVsy
>>461
新聞3か月分で約1万円。
景品はせいぜい2000円。

まあでもそれなりに目を通すのなら取るのもいいと思うよ。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 01:37 ID:YrPef7Fl
>>456

入居して10日目なら、現状確認もしたばかりだと思うので
そんなに気になるなら管理会社か大家に連絡してもよいと思う。
他の人も書いてるように、デジカメ写真に一筆添えて送っておけば
意思表示ぐらいにはなるかも。
（現状確認もさせないよーな業者＆大家なら話は別だが）

当初のカキコは「張替えにかかる時間」についてだったと思うけど
クロスを部分的に張り替える工事そのものは、半日もありゃできます。
要は、いくら新築だからといって入居時に容認される程度の汚れに対して
そこまでする意味があるかどうかという事。
敷金から差っ引かれないよーにするかどうかは貴方の行動次第。
業者の肩持つ訳じゃないけど、
「手抜き仕事の分までケツ持たされるのがむかつく」
のなら、そうならないように最小限の防御は必要かと。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 02:55 ID:q41fqfCK
新聞3ヶ月分と引き換えに現金5000円とビール券7枚と洗剤2箱もらったことがあったなあ。
ビール券の金銭的価値がはっきり分からないけど合計7～8000円分くらいなのかな。
465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 06:37 ID:yt9UM0UK
>>454
たぶん現状確認だけで(敷金から引かないため)直してはくれなそう。
機能に不便はないし賃貸でその程度ではわざわざ何万円もかけてクロス張替えまではしないと思う。

とりあえず今は最初から汚かった現状確認してもらって一筆もらって退去時の揉め事にならないように
することメインで問い合わせて、直してくてくれるところまでしてくれたらかなり儲けもん程度のつもりのほうが。

一筆はもちろんチェックしに来た担当者にその部分指差してもらって
その状態で現状写真撮っておくと後から証拠能力高いそうです。
466 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 10:22 ID:Y4awfqvz
>>453
どうやって調べるの？
俺もこれから一人暮らしする予定なんですが、
恥ずかしい会話が盗聴されるのはちょっと・・・
467 ：444：04/04/08 11:09 ID:lIgZNBGv
>>446-447
遅くなったけど、ｱﾘｶﾞ㌧。
468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 11:32 ID:s5xF39cW
>>466
本気で気になるなら盗聴バスターズ等に依頼すれば良いけど、簡単に出来るのは
テレビの全チャンネル(得にUHF帯)をサーチする。
コンセント周りを確認する。
固定電話での通話を極力控える。
469 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:13 ID:T6YSD6oE
新聞を取るか取らないか考えるときに、
自分が読みたいかどうかということよりも
景品が損か得かということのほうが重要なのかよ
470 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:15 ID:mmHKurFd
景品だけもらって、後でクーリングオフ（よくわからないが）だかで契約しなかったら
471 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:05 ID:W6t7Lafd
風呂の排水溝が流れにくくなって、（多分髪の毛とかゴミが詰まって）
それを修理してほしいんだが、と管理会社に電話したんですよ。
そしたら、それは入居者のせいだから一応修理業者は呼ぶけど費用は
オマエがもてよって言われますたΣ（￣口￣；
ちょうど一年たってるから無理、だとさ……
いくらくらいかかるかな？いっても２万だろうっていわれたんですが…
472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:11 ID:VSLGoVsy
>>471
排水溝にネットなどをかけて自衛していなかった場合は
借り主負担が当然だと思うよ。
きちんとネット等をかけて排水溝に髪の毛やゴミが
入らないようにしていたなら、もっと食い下がるべし。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:16 ID:W6t7Lafd
>>472
ネットはかけてなかった。。
浴槽でｼｬﾜｰだけでいつも済ませてたからなー
仕方ない、おとなしく払おう。
474 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:28 ID:/iuV0Gl+
>473
パイプフィニッシュみたいなのは試した？
475 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:32 ID:W6t7Lafd
>>474
あの、髪の毛とかを溶かすヤツだっけ？
476 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:44 ID:/iuV0Gl+
>475
そうそう。
477 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:09 ID:0eQ9S17I
現在部屋探し中なんですが家賃って値切ったりできないんでしょうか？

値切るくらいなら他探せって感じですか？
478 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:12 ID:xL9UUV7a
>>468
テレビの全チャンネルをサーチというのが気になります。
どうゆうことでしょうか・・・

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077064588/

http://www.rakuten.co.jp/bousaikan/414295/414017/
とりあえず上のスレ８４あたりから熟読。
下は１０００円くらいで買える盗聴探知機
479 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:34 ID:muWAHuNh
ｊｊｊ
480 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:41 ID:W6t7Lafd
>>476
前は粉のやつ使ったけどダメだった。
でも、さっき液体のヤツで患部に直接なみなみと注ぎ込んだら
改善した( ･∀･)！！修理なしでいけるなサンクス。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:47 ID:/l/9lITG
>477
私は値切った。７千円おまけしてもらいました。
時と場合によるけど、できなくはないと思います。
482 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:08 ID:ZY617wM1
今、物件を探してて、いいと思う物件が3件あるんですが、
どれがいいのか分からなくなってしまって…。
みなさんの意見を参考にしたいんですが、お願いします。

■物件1　　2K（6洋、4.5洋、3K）￥45000
5階建ての3階。バス、トイレ別、収納あり、
日当たり悪い（ベランダ前にビルあり。日中、少し日が当たる程度）
ガスキッチン、2口コンロ可。室外洗濯機。EVなし。

■物件2　　1K（7洋、4K）￥44000
7階建ての6階。バス、トイレ別。収納広め。
日当たり良い。EV有り、オートロック、ガスキッチン、2口コンロ可。
室外洗濯機。

■物件3　　1K（9洋、3K）￥43000
7階建ての4階。バス、トイレ一緒。収納少し狭い。
日当たりあまり良く無い。（朝日が少し入る程度）
ガスキッチン、2口コンロ可。（キッチン回り広め）
室内洗濯機。EVあり。

みなさんでしたら、どれがいいです？会社から全て徒歩圏内です。
物件1の日当たりが良かったら、そこが良かったんですが、
日当たりって大事ですよね？
483 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:13 ID:N1JlhuuW
5階建てでEV無しって・・・
484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:13 ID:iTPwkxcN
>>482
自分ななら3。つーかあなたが何を重視しているかわからんけど。。
室内洗濯機置き場は自分にとっては外せない＆2Kはいらないから。
つーか安くてうらやますぃ。
485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:20 ID:wavH4hCV
ワンルーム｛結構広い｝にダブルベッドで一人で寝てるんですが
どう？
一日の三分の一は睡眠なんだから、小さいベッドでせせこましく
寝るのは嫌なんです。
486 ：sage：04/04/08 20:23 ID:roLwfQvt
>>477
家賃値切ったよ。というか駐車場代別のところを込みこみにしてもらった。
礼金1ヶ月払ったけど1年以上住めば元が取れる。
そういう交渉も考えてはどう？

>>482
俺も3を勧める。でも2も捨てがたい。
EVがあると便利だよ。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:23 ID:ijE9R1jR
>>482
私は2かなー。収納や日当たりや(後は近隣にスーパーがあるか)を重視するから。
逆に洗濯は週末に回すだけだから、例え置き場が室外でも他人が入れない場所に
あればｏｋだと思ってる。冬は寒いけどね。
488 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:28 ID:J/q6t51T
私なら間取りも参考にする。
489 ：842：04/04/08 20:41 ID:ZY617wM1
色々な意見ありがとうございます。
私が最重視してたのは、日当たりとガス2口コンロ、部屋は広ければ広い程いいのですが、
バス、トイレ別の物件を見ていたら、『やっぱお風呂はゆっくり入りたいよな～』
など考えてしまって…。洗濯機は別に外でもかまわないと思ってる。
ちなみに、
1の近くはコンビニ、安い八百屋あり。スーパーは徒歩15分位にあり。
2はコンビニ、スーパー近し。
3の近くはコンビニあり、スーパーは徒歩10分位にあり。
こんな感じです。
490 ：842：04/04/08 20:41 ID:ZY617wM1
色々な意見ありがとうございます。
私が最重視してたのは、日当たりとガス2口コンロ、部屋は広ければ広い程いいのですが、
バス、トイレ別の物件を見ていたら、『やっぱお風呂はゆっくり入りたいよな～』
など考えてしまって…。洗濯機は別に外でもかまわないと思ってる。
ちなみに、
1の近くはコンビニ、安い八百屋あり。スーパーは徒歩15分位にあり。
2はコンビニ、スーパー近し。
3の近くはコンビニあり、スーパーは徒歩10分位にあり。
こんな感じです。
491 ：842：04/04/08 20:42 ID:ZY617wM1
二重カキコ、申し訳ない！
492 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:54 ID:roLwfQvt
>>842
下見してみた？
実際見てみるとぼろぼろでこれでは・・・って所もあったし。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 21:02 ID:c3x9a3CN
>>482
物件2と3はどっちでもよさそう。
壁厚そうで玄関外が安全そうな方がいいな。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 21:06 ID:T6YSD6oE
駅からの距離はどうでもいいのかよ
495 ：451：04/04/08 21:11 ID:mhOpFEg2
壁紙の件で答えていただいた方ありがとうございました。
今日は時間がなくて電話できなかったのですが、明日
退去時に敷金から引かれないようにして欲しいというのを
メインに交渉してみようと思います。
ほんとは張り替えて欲しいですがたしかに生活に支障は
ないので、もし替えてもらえたらラッキーくらいの気持ち
で電話してみます。
496 ：842：04/04/08 21:27 ID:ZY617wM1
下見はもちろんしました。外見は1がいちばん古く、2はとても綺麗です。3は普通。
でも、部屋の中はどれも張り替えしていて綺麗でした。
どこも、別に危険な場所では無いと思う。会社の近くだから、地理も分かるし。
駅は123とも徒歩10分以内です。
でも、電車に乗る事は部屋を借りると、実家に帰る時位しか乗らないと思うので、
選考基準に入れていません。
中心地に出るのは、近くにある市内電車かバスか自転車10～15分位で行けるので。

不動産屋の例の『早く決めないと、うまっちゃいますよ～』で、なにげにあせってます。
497 ：477：04/04/08 21:36 ID:0eQ9S17I
>>481
>>486
ありがとうございます。明日値切り交渉してみます。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 21:42 ID:vlcgHdTi
自分なら①かな。
ビルが気になるけど。
②もいいけど大きなベッド置くと狭すぎるかも。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 21:47 ID:F0qU4v6z
>>496
「埋まったら残っているほうにします」
とでも答えるがよろし。
500 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 22:09 ID:QFHkbSwN
今年から八王子で一人暮らしなんですけど実家にパソコンを置いてきてしまったんですよ、
でもパソコンないて何かと不便なんで買いたいと思っているんですけど何処か安いとこありませんか？
新品でも中古でもいいですし性能もそんなによくなくていいです
501 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 22:17 ID:VSLGoVsy
>>500
まちＢＢＳで近所の店を紹介してもらうか
まっすぐ秋葉原へ。

【価格.com】←下調べ用
iモード http://kakaku.com/i/
ezweb http://kakaku.com/ez/
Vodafone http://kakaku.com/j/
H" @kakaku/h/
AirH" PHONE http://kakaku.com/airh/top.htm

502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 22:19 ID:IV7DLWzf
急かす不動産屋は(ry
503 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 22:21 ID:8d7+czG5
>>842
私は、2だな。>>483との意見とほぼ一緒。
今住んでる所、日当たりと収納で選んだし、スーパー近いと便利。
見た目がキレイだと、友達呼んだとき自慢できるし。
室外洗濯機で平気だけど、1年経った今、そんなに使ってないのに汚れが…
あとは、ベランダで布団干せるかどうかかな。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 22:22 ID:7wY99ZUT
日当たりは重要だよ、ほんと。
505 ：468：04/04/08 22:45 ID:Yibnmxv6
>>478
盗撮対策だよ。
無線盗撮器の場合UFH帯を使う機器があるから
単純にテレビのUHF13～62CHを受信してみるって事。
もちろんそれで100%安心できるわけではないけどね
506 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:09 ID:pphKszql
軽視しがちかもしれないが、日当たりは確かに重要。
単に洗濯物がよく乾くとかそういう問題じゃない。
俺は、休みの日にばーっとカーテンを開けて、
陽の差し込む部屋でお気に入りの音楽を流しながら、
遅めの朝食を食べてるときに至福を感じた。
507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:11 ID:Z5VE1Xwc
>>485
どう？って言われてもな
「駄目だ」って言われたらシングルベッドにでもするのか？
508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:14 ID:Z5VE1Xwc
>>482
個人的には2しかないと思うんだが。
洗濯機室外でも日当たりよければそんなに苦じゃないと思うし
何より日当たりがよければ電気代が浮く、これが重要
509 ：842=：04/04/08 23:19 ID:ZY617wM1
今まで、番号間違えてた…。ハズカシ！
510 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:20 ID:4eQmAje+
>>466
専門業者に頼むのがベター
売ってる盗撮・盗聴を調べる機器は実は使用方法が結構難しくて
自分で出来たと思ってても実際は出来てない事が多々ある
引越しの業者で荷物入れる前に調査してくれる業者もある
オプションだと思うけど

あとは電源。コンセントを調べる事
口数を増やすやつは最初から付いてるやつは使わないことと
コンセントの中を開けてみるのも重要
これは盗撮・盗聴だけじゃなく、マンションやアパートだと
隣と電源が隣合せになってる所だと、電気線を弄れば電気を盗まれる事もあるから

>>485
じゃぁそれでいいじゃん。自分がいいんだから。
何が聞きたいのか意図が分からない。

>>500
その条件なら家から送ってもらえば？
それが一番のが気がするけど
511 ：842=482：04/04/08 23:28 ID:ZY617wM1
日当たり、やっぱ重要ですよね～。
確かに日が当たらないと、休みの日もなんだか気分的にジメジメな感じするし。
布団も洗濯物も気持ちよく干したい。
ちなみに余談ですが、1と2.3の不動産屋は違うくて、2.3の不動産屋は親切で、感じが良かったです。
1の不動産の担当者はセクハラ野郎でした…。
2.3の方向で、考えようかな。今は2な気分です！
みなさん、助言ありがとうございます！！
しかし2.3でまた悩むな…。ハハハ。部屋探しは楽しいけど、神経使いますね～。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:13 ID:Y3CTn21f
>>511
１やめとくのは大賛成。
一人暮らしでも部屋数は多い方がいいと思うかもしれないけど、
そういうところはカップルや家族で住んでる人も多い。
小さい子供が２Kみたいな狭い家で走り回ったらそりゃーもう…
513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:25 ID:VjZjUwzv
>>465

「現状確認」ってのは、借りる側がする事なんだけどな・・・・
仲介業者にさせてどーするｗ
514 ：465：04/04/09 03:02 ID:TiuVe+Vd
用語の使い方が違ったみたいですね。ようするに汚れた壁紙施工を最初からされてたってことを
不動産屋にも認識してもらうってことです。
文意が質問した方には伝わってたみたいなのでよかったです。
アホなのに現状確認とかって言葉知ったかで使って失礼しました。どうぞ笑ってください。
515 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 03:34 ID:6wo60wDf
>>511
どんなセクハラをされたのか、ちょっとおじさんに教えてください。
516 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 11:01 ID:RQqhNrgA
>>511
漏れは、>>515みたいにそんな話に興味有りません（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 16:17 ID:MVloSRL5
検索エンジンで「ギャラクシーエンジェル」と検索して下さい。
そして、CD・ビデオ屋にいって、アニメコーナーより
ギャラクシーエンジェルのキャラクターシングルか、DVDを購入して下さい。
518 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 19:39 ID:mocNIPCP
「○○アパートの方へ。新しい管理会社に変わったので以下の口座に
振り込んでください」という通知が入っていた。
直接ポストに投げ入れたらしく、切手も宛名もなし。
オーナーの名前は合ってるが印鑑なし、旧管理会社の名前や署名は無しなので
詐欺かと思って旧管理会社に問い合わせたら、確かに変わったので今度から
そっちに振り込めとのことでした。
新管理会社も調べたらちゃんと存在していた。
詐欺ではなかったけど、何だか不愉快というか不安というか。
普通、途中で管理会社が変わる場合、事前通知とか新契約書みたいなものは
来るんでしょうか？
519 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 22:48 ID:NlKXyZQX
私が住んでたアパートのオーナーが他の人に売っぱらっちゃって
オーナーも管理会社も変わるときはそれぞれの部屋番号入りの封書に
売ったオーナーと管理会社からのこの度管理会社変更しますって通知のコピー
(売主買主管理会社のはんこ入り)が入っていて
新しい管理会社からは郵便で同じ書類の本物の写しが届きました。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 22:56 ID:lvZwdSS/
>>518
漏れのとこは、管理会社が変わったわけでは無いけど、
そういう詐欺が増えてるから、
これからの発送には、管理会社からって分かるような暗号？決めて
ハンコを捺印したものを送るからって封書が来たよ。
で、何かの時には確認しろ、と言われた。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 00:27 ID:QJdEfZqp
>>518

おれの場合は貸し駐車場だけど
管理会社（個人経営）の主人が急に亡くなって
２～３ヶ月した後で、後任の管理会社から引継ぎの連絡がきた。
特にハンコ付きの書類は交わさず。
賃料の振込先は直接大家だったから別にいいんだけど
それまでかかってなかった更新料（￥１７ｋ）をなし崩しに導入されたのは
結構腹が立ったかな。「今日び当たり前ですよ」みたいな事も言われたし。

ただ、元々の契約でも本当は更新手数料（￥5ｋ）がかかる事になっていたのを
前任（故人）が温情（？）で取らずにいただけだったみたい。
確か、引継ぎ連絡の時に後任会社のオッサンもブーブー言っていた。
「こんなザルみたいな経営で引継がされても困るんだよね！」って。

オレが知る限り、不動産管理会社ってのは玉石混交だと思う。
しっかりしているところもあるけれど、どうしようもないところはホントひでぇもんな。
522 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 00:30 ID:gdQiNLPV
>>518

うちの場合は、郵便で新会社の方から管理会社変更通知が届いた。
中の通知書は冒頭に建物名、部屋番号、宛名が記入され、新会社、旧会社名でそれぞれ
一枚ずつ。両方ともそれぞれの社印が押してあった。
もう一枚契約内容確認書というものも入っていて、内容に間違いなければはんこを押して
返送してくれということで、返信用封筒も入っていた。
523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 00:35 ID:8Dz/gvYl
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/
524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:01 ID:NUu+Sh/r
俺のアパート詐欺の紙配られたよ前に
でもさぁ大家目の前の家に住んでんのよｗ

誰も騙されなかったよさすがにｗ
525 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:15 ID:I/Vh+Se2
昨日、ポストにケーブルテレビ会社名の紙が入っていて、
「出力調整するから都合が良い日を教えろ」って事なんだけど、
そんな事ってあるの？

ケーブルテレビといっても契約して入る奴ではなく、都市部の難視聴対策で、
地上波やＮＨＫＢＳが、ケーブルテレビの受信機無しで見れるって奴なんだけど。
526 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:19 ID:mnj3zZMu
>>525
無視でＯＫ。うちも来てるよ。
527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 02:12 ID:T2RdcALv
>>525
うちのアパートにも来た。ケーブルテレビを契約する気が
ないのなら無視で桶。漏れは来てもらってそのまま
ケーブルテレビの契約した。BSやCNNは時々面白いから
まあ良かったと思っているが。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 03:56 ID:Dn/A4xfl
>>525

そうそう、映りに問題あれば見てもらっても良いと思うけどね、大丈夫なら
無視。以前チェックに来て簡単に終わってそのあと営業（宣伝）始めたから
追い返したことある。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 08:47 ID:8QnK4W86
今日は洗濯日和！
お布団干しにも最適。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 10:17 ID:bVNO56tw
今実家から仕事に通っていて遠いので会社の近くに引っ越しを考えてますが会社には正直にいわないとばれるものでしょうか 交通費が減額されたくないのですが
531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 10:38 ID:8ZxlvAvs
変な話で恐縮ですが、以前住んでいたアパートの住人と
引越し先のアパートでまたブッキングした人っていますか？
隣人と騒音のことでもめて今度引っ越すことになったんですが、
そんなことが起こらないかと不安です。
532 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 10:41 ID:IBwxl+j9
>>530
住民票移すと税金関連でバレルのでは
533 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 10:47 ID:Jhkit5Cf
>530
通報しますた。
534 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 10:58 ID:gdQiNLPV
>>530

それは交通費の詐取であり、会社がその気になれば懲戒対象となります。
そもそも交通費は通勤のための必要経費として支給される性質のもので、一定額までは
所得税の課税対象にもなっていません。
>>532さんのいうとおり、人事担当はいろいろな役所相手の手続きをしているので、どこから
ばれるかわかりません。やめておいた方が無難です。
535 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 11:03 ID:MvfVSuFs
>>530

絶対にバレない保障は無いし、バレたら最悪クビですよ。
ビクビクしながら過ごすよりは、正直に申告した方がいいと思う。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 11:25 ID:hELI8b3N
>>530
会社に届けた通勤経路で交通事故にあった場合と
未届けの経路で事故にあった場合、労災か何かの保障が違わなかったっけ？
よく分からないけど
537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 11:30 ID:Jhkit5Cf
>536
労災出ない。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 11:54 ID:8QnK4W86
労災認定されないし
もちろんクビになるでしょう
損害賠償も請求されますよ

うちは会社の近くに大きなバイパス道路が開通したので
沢山の人が通勤経路を届け直させられたほど

それに、不正受給は絶対しないようにと重々言われています
ま、電車バスの人は定期券を提出するけどね
539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 12:00 ID:SiCkb+vZ
>>530

１００％バレて、クビ。

健康保険組合や社会保険事務所に対する住所の届出は、
会社を通してやることになっている。
もし、ここから送付した書類が届かなければ「住所違ってん
ぞ、ゴルァ！」との照会が会社に送られてくることになる。

となれば、会社は住民票を添付した住所変更届の提出を
求めてくるだろう。で、いつ引っ越ししたかバレるってわけだ。

どうせ、ごまかした交通費は退職金から天引きされるだろう
から何の意味もないね。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 12:04 ID:klym20P9
まぁ実家なら届くだろうけど・・・お勧めはしない
541 ：539：04/04/10 12:33 ID:SiCkb+vZ
ああ、元の住所は実家か。
それなら、親に口裏を合わせてもらえば送付書類は
なんとかなるか。
見落としてた、申し訳ない。忘れてくれ。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 13:54 ID:3+ie4ipk
ってか、たかだか交通費くらいで、そんなリスクを犯すことはない。
違って1万2万くらいのものであろう。しかも、定期代になるのだから
減ったところで現状からすると得にも損にもならない。

昔人事にいたとき、交通費の不正受給で100万ほど返還してもらったことがある。
積み重なると怖いぞ。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 14:43 ID:IBwxl+j9
>>530
ttp://araaki.cocolog-nifty.com/hibi/2004/03/flex.html
↑の定期は一ヶ月77400円で、これがまるまるもらえれば
いますんでいるところの家賃・光熱費にあてられるな。

ただ、通勤費自体は実費分なわけで、引っ越しても、手に入る
お金が増えるわけではないはずだが・・


544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 14:48 ID:zm+9jq0+
一人暮らしすると食事量減る人多いって聞いたけど
ﾜｼ逆に増えてます｡ﾄﾝｶﾂ4枚も食べちゃった…
545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 15:20 ID:gVw+ZNEz
同じマンション内の人にどうしても出て行って欲しいんだけど
探偵とかに依頼したらうまく追い出してもらえるかな・・・
546 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 15:26 ID:I/Vh+Se2
昔、会社の寮(借り上げ賃貸マンション)にいた時に、引き落としのはずの
水道料金が引かれてなくて「ま、いいかっ」と放置してたら、
3年後にまとめて給料から引かれた事を思い出した。
10万くらい引かれて、その月のつらかった事･･･
547 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 15:43 ID:y5vj87X6
>>512
その通り。
私はそれが嫌なのであえてワンルームを借りた。
部屋の広さなんかよりも、重要なのはやはり環境。
周りに住んでるのがどんなヤツかによって大きく影響を受ける。
ま、ワンルームでも当たりはずれはあるだろうけど、
家庭持ちとかが横に住んでるよかは気楽だろな。
いざという時の引っ越しとかもしやすいし。
｛このワンルームに越して、はや4年・・・・｝
548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 15:51 ID:6r/q4O3x
料理してたら左手の親指のさきっちょ数㍉スライスしちゃったよ。
もう血は止まったんだけどズキズキ痛む･･･。
消毒して鎮痛剤飲んでればなんとかなるかな？
549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 15:56 ID:r/pDwClS
>548
薬局行って化膿止めも買ってきて飲め。
550 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 15:58 ID:6r/q4O3x
>>549
ありがと。
ちょっくら薬局行ってくる。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 16:02 ID:r/pDwClS
>550
お大事になー
552 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 16:20 ID:XSCn3gLf
一人暮らしを始めるのに最初いくらくらい必要ですか？
家賃五万、礼金一ヶ月、敷金二ヶ月、管理費五千、保険二万って書いてある場合
22マン五千円くらいなんでしょうか？
553 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 16:20 ID:weOfwbyq
北西でも東北でもなく北向きの家にすんでいるかたいますか？
すごいいい部屋みつけたんだけど北向きって事がマイナス要素で家賃安いんです。
目の前は公園で風通しはいいので時間はかかるが洗濯は乾きそう。
上の方のレスにもあったけど休日ポカポカのんびりできないけどほとんど夜帰るだけですし…。
ご意見おねがいします。
554 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 16:22 ID:dYveIJN7
>>552
それなら、だいたい家賃×６か月分みときゃいいんじゃない？
引越し代とか除いて。
555 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 16:37 ID:mnj3zZMu
>>552
算数の質問？
556 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 16:41 ID:O6KBP/F1
>>548
包丁は雑菌ついてる事が多い
家庭用は。除菌してるなら別だが

って事で救急病院いけ
557 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 16:44 ID:O6KBP/F1
>>552
仲介手数料、引越し代は眼中にないのか？
>>553
窓のある場所にもよる
風通しがいいのが湿気がたまらないって事なら
まぁ住める。除湿機全開とかならまた話かわるが
558 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 16:46 ID:+0oaqgRi
過去スレいつになったらpart6がhtml化されるの？
559 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 17:32 ID:GvOJYp/N
>>553
漏れ、ほぼ北向きに住んでる。
ベランダに陽が当たるのが11時頃までなんで洗濯物が乾かし難い。
あと、スカパーのアンテナが玄関側で部屋までの配線が面倒なんで
スカパー入るのを諦めた。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 18:55 ID:c8FdXZr2
契約時には
家賃五万で礼敷計三ヶ月→15万、
それに先払いの家賃一ヶ月分五万＋管理費五千→5.5万
保険二万→2万
不動産屋経由なら不動産屋の手数料が一般的に一月分→5万

計27.5万、なんか税がかかるっけな．．
不動産屋によっては手数料半額だったり
「掃除代」とか「鍵取り替え代」とかって上乗せしたりすることも
561 ：553：04/04/10 19:45 ID:weOfwbyq
>>557>>559
レスどーもです。
北向きで恐いのは洗濯じゃなくて湿気なんですね。
内見したところベランダの前に大きな公園があり窓を開ければ風は入ります。
緑が多く都内とは思えない眺めのよさでした。
直接な日光は当たりません。昼間は休日しかいないのですが日がささないのはやっぱり気が滅入りますか？
562 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 19:49 ID:dgwEq1uu
日がささないのはけっこうつらいよ～
部屋寒いからがっつり着込んで出かけたら、外はすごく暖かかったよ(´；ω；`)
うちだけ冬
563 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 19:56 ID:DnUpIyrm
>>553 全くの北向きは家賃半分ってとこかな。
自分だったらイヤだなぁ。
これからの季節はそうでもないかもしれないけど
冬は身も心も凍る・・。
せめて北西、北東どまりで。
564 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 20:18 ID:tBX3mfNN
スカパーもそうだけどBSも南西だな
565 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 20:59 ID:e6t6WhQB
突然ですが、６畳って狭くないですか？

一人暮らしには一番多い間取りだと思うのですが、
ベッドを置いたら後はわずかなスペースですよね。

その他テレビに本棚、たんす、ちゃぶ台、ソファ
なんてものをおくと思うんですがすべて置くとなると
自分のいるスペース２分の１畳・・・
なんて感じになってしまうのではないでしょうか？

６畳に住んでる皆様はどんなものを部屋においていますか？
最終的空きスペースはどのくらいでしょうか？

できれば利便性、理由など教えていただきたいです。
566 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 21:06 ID:EtbWrVHU
>>565
六畳位です。
クローゼットが大きめなのでタンスは置いてない。
ソファもいらない。
ちゃぶ台は普段はテレビ台にしてる。

そんなこんなで今のとこ狭いとは感じない。
家具の選び方も重要だね
567 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 21:17 ID:c8FdXZr2
うちワンルームで、部屋部分は五畳弱くらいだけど
・ベッド
・本棚（幅60奥行30高さ160）
・パソコン＆テレビ用棚（幅120奥行45高さ30）
くらいだな家具て(サイズ全てcm)。
あと壁に全身鏡立てかけてある。
収納はキッチン上部によくあるような釣り戸棚しかないけど、
服はその下にバーが付いててそこに掛けたりベッドの下とか。
ちゃぶ台は普段はたたんで鏡の裏に置いてる。
まあ、床に寝転がれるくらいの空きはあるが、狭い。かなり物捨てた。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 21:38 ID:iadOspIT
ベット、本棚、たんす、ソファを６畳の部屋におくのがムリかと・・・
荷物は最小限にしなきゃ暮らせないよ。
569 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 21:43 ID:JevqrbTT
>>565
お前はｱﾌｫか
570 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 21:58 ID:BLvsAiEU
掃除大嫌いなもんで、広い家というものに全く憧れがない
こういう性格で良かったよ
571 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 22:11 ID:+1kpA79M
狭い家だと夜中にトイレに行きたくなっても近いから便利
572 ：565：04/04/10 22:44 ID:KyMA8ppf
もちろんすべてを置くのは無理かと思いますので
みなさんはどうチョイスをしているのか気になりました。

インテリア雑誌には「一人暮らし」と銘打ってあるにもかかわらず
ベッド＋ソファ＋ローテーブル＋ダイニングテーブル＋イス
なんて設定が多く「入るんかい！！」と思ったもので・・・。

オサレな人々は床に座って生活しないのか・・・。


573 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 22:48 ID:I/Vh+Se2
>>570
むしろ広いほうが掃除はしないですむよ。
13畳の部屋に越してからは、雑誌をその辺に散らかし続けても
自分のいるスペースがなくならなくて良い。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 22:50 ID:I/Vh+Se2
>>572
そもそも6畳1間に住む1人暮らしの人は、まだ学生とか
新米社会人とかが多くて、インテリアにかける余計な金を
持ってないから、そのインテリア雑誌のターゲットになってないとか。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 23:32 ID:zPZxlWY1
>>545
ここ嫁
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1065289515/l50
576 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 23:38 ID:DnUpIyrm
床に座って生活するの、苦痛だなぁ・・。
ソファと椅子だけはいいものを奮発しました。
こたつとか、床に直に座るのって腰に負担が大きくて。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 23:43 ID:aP47YBX3
ほとんどベッドの上に座ってる。
ソファって必要かなぁ？広い部屋ならまだしも六畳部屋にソファいらね
578 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 23:43 ID:ErhoKrnQ
タイトルに一人暮らしって入ってる雑誌なら、
六畳一間の特集とかしてた気がするんだけど・・・。
ベッド＆デスクｏｒテーブル＆カラーボックスなどの収納
とかだけの部屋がたくさん載ってるよ。

>>576
人それぞれだねー。
私はソファとかイスより、床で過ごす方が好き。
ソファ捨てたら、床でごろごろ出来る面積が増えたし、
掃除も楽になった。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 23:51 ID:DnUpIyrm
>>577 そっかベッドに座ればいいんだね。
ソファ買いに行って色々選んでいたら
どうしても大き目のに目がいってしまい
店員さんに「お部屋は14畳ぐらいですか？」と聞かれた。
小さなラブソファにしました。
580 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 23:52 ID:aP47YBX3
台所が狭すぎで料理作りづらい・洗い物もやりにくーーーい。
一人暮らし四日目、段々慣れてきた。
今まで家事洗濯全然手伝ってこなかった私だけどそれなりにがんがってまつ。
581 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 23:54 ID:aP47YBX3
>>579
14畳の部屋に見合うソファかぁｗ
ラブソファは可愛いよね。恋人とまたーり用に欲しいかも



肝心の相手がいないけどorz
582 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 23:57 ID:DnUpIyrm
>>580 自分にとってキッチンは物件探すときのポイントです。
シンク、調理台、ガスコンロ、どれもある程度ないと
料理ははかどらないよね。
実家より若干狭い程度でガスコンロも３つ口。
既婚友もびっくりしてます。
広い物件でもキッチン狭いのは多いからね。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 00:02 ID:zyQZG5ZT
>>582
ガスコンロ三つ～！？
うらやましすぎです。うちは一つだし電器コンロだし・・・・
料理なんてしたことなかったので、全く考えないで物件決めちゃいました。

風呂・トイレ一緒なんですが、一旦お湯の温度調節すると面倒くさいからずっと出しっぱなしにしてまつ。
不経済だよね・・。
でもシャンプー・リンス毎にいちいちお湯止めてまた調度良い温度にするのはまんどくさー
584 ：名無し：04/04/11 00:28 ID:khaTvwmn
生活には役立つかな
http://gride.vis.ne.jp/rank/g_ranking.cgi?mode=t_rank&sort=1
585 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 01:08 ID:fh7YIL6R
2階とか3階の人でベランダつたって侵入された人いる？
なんせ、隣に越してきたキチガイが何するかわかんないから怖い。
付き合いもしてないし、接触もないのに、勝手に逆恨みして人んちのもん盗んだりする。
この時期は窓開けなきゃいけないから憂鬱・・。
網戸にしても侵入されにくい方法ってあるかな？
586 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 01:23 ID:LySndSJ6
>>585
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
なことをさらっと言ってるな。通報しる。
587 ：552：04/04/11 02:01 ID:8XMH1GIP
答えてくださった方々ありがとうございます。
契約する時に、保証書とか住民票が必要だと聞いたんですが
他に必要なものはありますか？
588 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 02:16 ID:LySndSJ6
>>587
http://www2.athome.co.jp/atweb_static/howto/
まずここ見たら？
589 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 11:59 ID:MSLoI2i2
今、困ってるのは洗い物した時になんか置くとこないから困るんだよなー
590 ：518：04/04/11 12:25 ID:j7xoTX/n
レス下さった皆様ありがとうございます。
やっぱりよそに比べて配慮が足りないような。
後にトラブルにならないように、もう少しちゃんとした文書を
請求した方がいいのか迷ったのですが、天然に杜撰なだけなようなので
こっちも適当でいいのかな…？と思い始めています。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 12:39 ID:LySndSJ6
こんなスレあったんだなｗ
スレタイなめてるけど役に立ちそうだから貼ってみる

上京組みに】東京での生活・ルール【教えてあげる】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1080128714/
592 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 13:32 ID:2eR0tfQ2
弁当にしようと思って、保温弁当ジャー（象印とかから出ている）の
使い心地を知りたいが、そういう雑貨を扱う板が見当たらない。
料理やレシピを「弁当」で検索しても違う感じのスレばかりだ。

使っている人、もしくはそのようなスレを知っている人おりませんか。
593 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 13:36 ID:ehLilQeX
>>592
ランチジャーで検索してみたよ。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1077079810/
594 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 13:38 ID:2eR0tfQ2
>>593
ありがとう。弁当ジャーじゃなくてランチジャーか。
595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 13:49 ID:nEqQ9b6l
会社にもってったことあるが
持っていった自分自身、弁当箱よりかなりイタイ。
特に独身者は。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 14:37 ID:cJ7FHZVG
>>592
高校時代使ってたけど、真冬以外はそう必要ないかな。

最近また買おうかと思ったけど大きくて重いし、
ごはんを入れる内側の容器が大きすぎるから結局見送ったよ。
597 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 14:43 ID:mu2uRG11
弁当ジャーなんかﾜﾗﾀ。弱そうな戦隊みたい。

>>589
ﾊｹﾞﾄﾞ。しかも自分ちは料理するスペース？がないから困る。
やっぱ手ごろな高さの棚とか買ってその上で野菜切ったり
するしかないのかな。
598 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 15:30 ID:H9dN8qyc
流しにまな板を置くための板？が売られてるよ。
599 ：589：04/04/11 15:49 ID:SLdtQXOR
>>597
>>598
レスサンクス。
なんか洗った奴乾かすために置くような箱みたいな奴買おうかなと思ってる。

あと、最悪なのが台所の排水溝にゴミとりみたいな奴したいけど
排水溝がネットかけれるような仕組みになってない・・・（ネットかける奴はみんな排水溝が取り外しできる奴・・・）
困った・・・
600 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 15:57 ID:paOdQJNR
キャスター付の調理棚を買うのが良いかと。
601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 16:06 ID:NwrmVQfZ
>>599
いまいちその排水溝がどうなってるのか想像できないんだけど、
１００均に売ってる、茶漉しみたいな網目の排水溝部分に置く奴も置けないのかな？
602 ：589：04/04/11 17:09 ID:MY4q7t0Z
>>600
あれって結構高くないですか？二万ぐらいしたような・・・

>>601
それはおけるんですけど、結局捨てるときゴミがそこに全部溜まるんで
手で掃きださないといけないんですよ。ネットなら捨てるだけなんだけどなー。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 17:20 ID:0HQbp25W
>>602
漏れんとこも小さな網みたいなやつだけど、逆さにして排水ネットの上で
水を掛けて生ゴミを落としてから、小さめのタワシで擦ると綺麗になるよ。
タワシだとﾇﾙﾇﾙしてるのもスッキリ取れる。
604 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 18:49 ID:GMnZ0h5u
いきなりなんですが、都内近郊のフリーターの方の家賃の相場はどのくらいでしょうか。
月給20万位で、東横線沿線を考えています。
もちろん、ローンが有る無いや人それぞれだとは思いますが、
よく収入の３分の１とかありますが、そうなると６万～６万５千円くらいに
おさめた方がいいんですかネ…。
また、月の光熱費（水道・ガス・電気）の相場も知りたいです。
合わせて最低いくらくらいを頭に入れておくものですか？
一人暮らし始めてで、何も知らなくてすみません、よろしくお願いしますm(__)m
605 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 18:56 ID:SI5BpI0T
とりあえず過去ログは読もうな。
606 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 18:56 ID:CeN0lnD6
>604
ﾌﾘｰﾀｰの月給20万でその家賃は結構きついんじゃない？
20万から年金保険類払ってしまうと遊ぶ金なんて残らないと思う。
東横線沿線っていうのもよくないと思う。
607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 18:57 ID:NwrmVQfZ
>>602
その網に、ネットをかぶせることは出来ないのかな？

>>604
月の光熱費は、１万円くらいで収まりますよ。
608 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 19:37 ID:CVdXfen0
一人暮らし始める人にお勧めなのが扇風機。

夏にエアコンと併用するのはもちろん、梅雨時は部屋干し洗濯物の乾燥に、
冬は部屋の中の暖房を循環させるのにと一年中使える。
クローゼットや靴箱に風を送り込んでカビ防止にもなる。

出しっぱなしでインテリアになるようなおしゃれなのを買うといいかも。
609 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 20:27 ID:cl6TXOY1
>604
つまり、
「フリータで月収20万ほどで東横線沿線に住みたいんだがどうよ？」
てことか？
沿線のどの辺り希望なの？どこに通勤するの？
610 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 20:32 ID:2tSlAYdA
扇風機は必需品。
しかし通年というのは賛成しかねるなぁ。
自分自身、解体して買ったときの箱にしまっている。
半年は必要なかった。
暖房がエアコンじゃなくて石油ファンヒーターだからか。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 21:13 ID:JD9kj2Cl
ま、石油使えないとこけっこうあるしね。
エアコン暖房だと必需なのかな。
ウチもファンヒーターなんでワカラン。
612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 21:38 ID:SfSQorqB
引っ越して2週間ほどたちましたが、湯船につかる気になれない。
ホテルのとかは普通に入れるんだけど、初日にみたとき、少し汚かったから、
掃除しても何となく入りたくない・・・。
今はいいけど冬つらそうだなー。
皆さんは普通に入ってますか？
613 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 21:43 ID:JD9kj2Cl
>>612
神経質すぎだとは思うが、入りたくなきゃ入らなきゃいいだけの話。
入りたいなら、気が済むまで磨けば？
614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 21:44 ID:ehLilQeX
>>612
何だ？潔癖症か？
自分で気がすむようにきれいに掃除してお風呂入ったらいいじゃんよ
それがイヤなら新築にするしかないね
615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 21:44 ID:cJ7FHZVG
>>612
ホテルの掃除よりも自分で掃除するほうが
はるかに清潔にできると思いますが・・・

ホテルなどは見た目が綺麗でもどうやって掃除しているかよくわからないし。
616 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 21:47 ID:cl6TXOY1
>612は初めての一人暮しかそうでないかで変わると思う
初めてで特別潔癖性でないならそのうちどうでもよくなって入れるだろう
初めてでないなら何か本当に汚く思う理由があるんだろうから
もう掃除屋に徹底的に掃除してもらうとか
617 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 21:49 ID:q2G0Zbrw
隣とか下の住人の騒音って結構慣れるもんだね、うん。
実家にいるときは下の茶の間で母親が馬鹿笑いしながら電話喋ってても気にならなかったし、
父親がドアバッチィィィンっと閉めても気にならなかった。
ということは、時間がたてば気にならなくなるだろう。
618 ：604：04/04/11 21:53 ID:GMnZ0h5u
>>605 出来る限り読んだのですが、パソコン無いので携帯からです。すみません…。

>>607 ありがとうございますm(__)m
やっぱり普通、光熱費は銀行などの引落しなのですか？

>>609 中目黒や自由が丘が希望ですが、探したけれど家賃が高くて。
武蔵小杉辺りが良いかなと。勤務は渋谷です。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 22:20 ID:cl6TXOY1
>618
最低見積もって食費2ﾏﾝ光熱通信2ﾏﾝ年金保険等2.5ﾏﾝ雑費1.5ﾏﾝ
計8ﾏﾝになるから、適当に遊びたいなら余裕持って家賃7万弱だろうなあ。
普通にきれいで六畳UB駅徒歩10分以内希望だと
各停駅でも多摩川渡らんと厳しいと思う。
武蔵小杉も目黒線開通時に始発駅になったんで相場上がったそうだ。
東横線は高めだからね．．．
620 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 23:14 ID:JwY/pyUX
まな板置けなくて、調理だな云々って言ってた人
100均いくとプラスチックの網目で折り畳み、組み合わせれる棚売ってない？
あれを縦に組んで自分のいい高さにしてそこにまな板置けば良いよ
使えるよ。俺そうしてる。調理棚置くスペースがあるならそのままでいいし
ないなら、ちょっとメンドウだが使い終わったら折りたためばいいし

>>618
引き落としは楽だが、もし、金足らず今月分払わず来月一緒にしようとか
あると全部同じ口座に一括してるとそういう事ができないな
それと、これは個人差あってこれを嫌だと思うか別にいいと思うかは人それぞれなんだが
口座一括引き落としや、口座を振り分けてたとしても、口座引き落としにしてると
情報は全部そこに溜まっていきますよ。電気代いくら、ガス代いくら、電話代いくらって感じで
給料ふりこまれる口座と一緒ならその人の収入支払いが一目で分かります
それをどう考えるかは人それぞれですが。

それからフリーターやるって事は年金は一号さんですね
月13300円ですが一号被保険者に付加年金というものがあります
月400円ＵＰです。これは是非払っておいた方が得です。
年金払いましょうね。払ってないと老齢だけの話ではなく、障害時大変ですから。
621 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 23:17 ID:2tSlAYdA
>>617
家族がやってるのと赤の他人がやってるのとではだいぶ違う。
隣がどんな人かも知らない。
あと、何やってるかわからない音。とくに反復音。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 23:17 ID:c8FUGdz2
家賃が５万円だった場合
食費や光熱費など生活費を合わせて１０万以内に抑えることは普通に可能ですか？
できたとしてもかなりぎりぎりですかね？
623 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 23:42 ID:lqDkwObm
>>622
「マメ」「意志が固い」「人付き合いが少ない」
なら余裕。
漏れは質素な生活で生活費3万強
624 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 23:47 ID:nEqQ9b6l
電話も携帯も止めてネットもやめて移動は自転車使って
娯楽は図書館など公的無料機関のみ、外食なし、
山菜採って野草食って夜8時には電気消して寝る生活ならな。
625 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 23:49 ID:mu2uRG11
>>620
100均の重ねられるﾔﾂ持ってるけど
野菜切ったりしながらグラグラしないんですか？
626 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/11 23:59 ID:Z9GgELPK
>>622
できないことはないけどギリギリ。
まぁ山菜や野草はおいといてw、他は>>624の言うとおりだね。
せいぜいネットとプリペイド携帯で月５０００円以内に収めて、食べ物系の
バイトしてればどうにかなるかも。
627 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 00:14 ID:JosRz74A
>>620
漏れも台所狭くて困ってたんだ、それ参考にするわ
628 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 00:29 ID:YYwDcMiy
>>620

100均の棚ってアレか・・・知ってる知ってる。
あれ重ねてまな板使ってるって？？
５～６個積み上げなきゃならない筈だが・・・
調理が終わったら１個ずつ畳んでるの？
それとも、キッチンの脇に積みっぱなしとか？
足の間に何か収納できる訳でもなし。
確かに初期投資は安く済むかもしれんが
賃貸に住んでる以上は「スペース」に金払ってるんだ
って事を忘れちゃいかんよ。
引っ越せとまでは言わんけど、せめてキッチンワゴン
等を買う事をお勧めする。
（大きなお世話かもしれんが）
629 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 00:32 ID:nERa2VNR
手取り１６万５千円で５万８千円の家賃の所に住もうと思ってるんですが苦しいでしょうか？
一応食費２万円・光熱費１万円・ネット電話１万円でいけると考えてるんですが。
甘い？
630 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 00:39 ID:UO+xuAxC
>>629
甘い。食費2万って、かなり自生した生活しないと無理。

例えば、一日に二食コンビニ弁当(450円～500円)を食るだけで、
月3万円かかる計算になるんだよ。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 00:49 ID:DMCszwP4
食費２万って一日700円きらないといけないのだね
632 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 01:50 ID:JosRz74A
>>629
朝晩は自炊すればかなり節約できるが昼飯をどうするかだな。
飲みは徹底的に断れ。光熱費は冷暖房気を付ければ可能だな。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 01:54 ID:3vkUBNUp
>>625 >>628
重ねる個数は人によってなんだが
幅が狭い奴をいってないかなぁ？
幅が広いやつあるんでそっちの方がいいよしっかりしてるし
で、毎回折りたたまないで置いておくスペースあるなら
俺もそうやけど、足の間収納にできるじゃん
棚なんだし・・・で、片面に網を結束バンド等で張り付けて壁作ると
充分物おけます

それでもグラグラすると思うならスノコで下を作ればいい
スノコも１００均で売ってるやつでもいいし
ホームセンターみたいな所で売ってる大きめのやつでも言いし
それで下にキャスターつければ同じようなもんですよ
キッチンワゴンと。スノコだと上手くあわせるとでっぱりに
板をのせて棚みたいに出来るし
作り方次第です。しかもそんなに大した日曜大工じゃないですし

俺は本棚をスノコで作って色塗ったりしてるけど
それ使えばまな板のせて下は調味料置いたりするのもできると思います
ちなみに調味料入れるのも100均の籠と結束バンドで作れますし

>>630
自生というか、自炊すればいけると思います
実際俺そうですし。確かに連れと飲みに言ったりする分は
別として上乗せしないといけませんが
一週間4千円～5千円くらいで充分です自炊なら
ただ、人それぞれ仕事関係とかあるだろうから一概に言えないですが
帰り時間の関係でスーパーで物買えないとかこれだと苦しいです
俺はそんな時もあるけど、そうじゃない時にまとめ買いで無駄なく使うでやってます
業務用とかの食材売ってる店が近くにあると重宝するんですけどね
一気にかって冷凍。野菜は冷凍が難しいですが一週間単位なら保存方法ありますし
634 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 06:28 ID:s3IPHA2x
朝は肉野菜炒めと目玉焼きを繰り返す。

昼はおにぎり二つとインスタント味噌汁

夜はバナナ一本に牛乳２００ml

一週間でかかる料金
朝→キャベツ半分と人参3本とピーマン一袋（4ついり）と卵
80円と140円と120円と100円

昼→おにぎり山（三袋）とインスタント味噌汁（10個いりで230円）
ひとつ100円なので3袋で一週間

夜→バナナ（230円）と低脂肪牛乳150円
牛乳は２００mlずつ飲めば金曜までもつ。
これでずーっと生活してるなぁ・・・。
ちなみに土日の夜は好きなの食っても良いことにしてる。
多分そんなにかかってないと思う。
あと酒とタバコは一切やらない。
635 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 06:56 ID:1BpxJrd1
病気になったとき、一人でどう対処しましたか？
妹と二人暮らしで、一人暮らしではないんですが、
今日だけは私朝からみっちり授業があったりして休めないのに、
妹が高熱出してしまいました。
五時半の時点で三十九度五分。
救急車は妹が嫌だと言い、とりあえず病院があいたら
タクシー呼んで行こうという話になりました。

やはりひとりで送り出すべきではないでしょうか。
無理にでも休むべきですか？
妹は大丈夫だと強がってますが…。
氷枕、薬以外に今対処出来ることはありますか？

携帯の為他ｽﾚ思い付かなくて、すみません
636 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 07:03 ID:GcxNnhnn
>>635
入院ってことになった場合、いろいろ準備しなきゃならないから（下着とかタオルとか、いろいろ）
少なくとも午前中は学校は休む羽目になると思うじょ。
たとえ単なる風邪でも強がってても病気のときは一人はつらいから付き添ってあげてもいいんじゃないかな
637 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 07:04 ID:9o0HS/QT
>>635
とりあえず、水分補給が出来るように、常温保存の
イオン系飲料を切らさないようにする事。
なるべくマメに水分補給を。
市販薬は39度を越した時点であまり意味がないので、
今日、必ず病院に行く事。
もし出来るなら、わきの下を冷やしてあげると、熱が下がりやすいです。
寒がっているなら暖める、暑がっているなら冷やす。
電気毛布･電気アンカはあまりお勧めしません(脱水しやすいので)。
汗をかいたら、こまめに着替えをして、身体を変に冷やさないように。

休むのが無理なら、635は学校へ行く。
自分は40度の熱を出しましたが、一人で凌ぎました(あくまで自分はですが)。
一人だと、逆に気合が入るので、気力でどうにかなるかもしれません。
638 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 07:31 ID:1BpxJrd1
635です。
こんな朝早くからレスありがとうございます。
ひとまず着替させてもう一眠りさせました。

家の裏手に小さな病院があるようなのでひとまずそちらへ行かせることにします。
学校は一限だけでて帰ってくることにしました。
まもなく家を出なくてはなので、飲料水の確保だけは出来そうにないですが；
十一時半には帰ってこれると思います。

ひとまずありがとうございました。
639 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 07:53 ID:+mbG3lPq
発熱時の対応　（健康ＤＮＡより）

発熱の前には、悪寒がする。
　→着込むなど、暖かくする。（白血球の働きをよくするため）

発熱した場合。
　→脳を冷やす。冷やす方法は、
　　　・おでこ、後頭部を冷やす。
　　　・頬どうみゃく（首の横）を冷やす。　脳に行く血液を冷やす。

解熱剤の使い方
　・３８℃以上で使う。
　・鎮痛剤が入っているので、胃腸に負担が大きい。　服用は４～５時間あける。
　　　　胃潰瘍や十二指腸潰瘍の人は、医者に相談する。

病院に行くタイミング
　・不快感、不安感がある。（微熱でも）
　・３８℃以上で、解熱剤でも下がらないとき。
　・微熱が一週間以上続く。

その他
　自分の平熱を把握しておく。　体温は、一日のうちでも変化する。
　　起床後、１４時頃、夕方　の３点を測っておく。
640 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 09:34 ID:LwvRN7o2
>638
漏れの場合、ペットボトルの飲み物がありがたかったぞ。
（500mlのやつね。コップに注がなくても飲める）
妹思いのオマイに朝から感動した。
641 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 10:44 ID:NNcIyIHP
まー今の時期インフルエンザもないだろうけど
インフルエンザの時は３８度以上の熱があっという間(前の晩ちょっと調子悪いな～程度で朝起きたらがっつり発熱)
でるけど解熱剤のんでしまっては逆効果だけど。

私は一人暮らしだけど一人でタクシー乗って病院行って…で生き延びてるよ。
で帰りにお湯指すだけのフリーズドライのおかゆ(お茶碗の大きさで器も使わない。レトルトは器使って量も多い)
と栄養ドリンクと水分しこたま買ってタクシーで帰宅。
でひたすら寝て食って薬飲んで着替えて寝て食って薬飲んで着替えて…。

たしかに同居人いるのにひとり寝込むって寂しいけど。私だったら休んで欲しくないな。
春って仕事にしろ学校にしろ大事な時期な気がするし。

私は３８度熱でたら市販薬飲んで長引く前にとにかく医者行っちゃう。結局そのほうが治り早い。
熱でた朝即効タクシーかもーんで病院いく。
642 ：爆猫 ◆sR6/Sl97iA ：04/04/12 10:57 ID:oxv7gpVU
栃木から大阪の過疎地系（いろいろ安いから）に初一人暮らしをするつもりです、貯金は二十万くらいしかありません。

オンライン、もしくは情報誌、その他で、物件探しや職探しは可能ですか？
643 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 11:00 ID:muugPsYm
近畿って安い部屋でも数十万～百万くらいの保証金を取るんじゃなかったっけ？
644 ：爆猫 ◆sR6/Sl97iA ：04/04/12 11:15 ID:oxv7gpVU
保証金ってなに(;・∀・)
645 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 11:33 ID:TJ0b9kt/
>>644
>>2
646 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 12:16 ID:AjUNrSR9
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647 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 13:20 ID:ctXnGqC2
大阪なんかは敷金礼金馬鹿高いらしいよ
648 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 13:53 ID:1BpxJrd1
635です。
今病院から帰ってきて妹寝かせました。
熱も三十八度三分までは下がってくれたようです。
心配してくださった方々本当にありがとうございました…。

でも明日私また学校とバイトのコンボで朝八時から夜十一時まで帰りません（´･ω･`）さすがに学期始めにあまり休めなくて。
暖めて、これ以上ひどくならないようよく言い聞かせてきます。
649 ：爆猫 ◆sR6/Sl97iA ：04/04/12 15:20 ID:oxv7gpVU
ありがとう携帯からは見れないみたいなので、夜みてみます～、金かかりそう汗。引っ越し便たのまなきゃだし汗

こっちの職辞めて、あっちではやく探さないと死ぬな
650 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 15:41 ID:NBfkshDW
>>648
で、結局風邪？風邪なら病院いって医者に見てもらって薬もらったなら
ひとまず安心できるだろ。ここんとこ寒暖の差が激しかったからそれで参ったのかも知れないし
多分そんなに心配する事ないと思うよ。とりあえずよく寝ろと妹へ
651 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 18:25 ID:cOkAQk0z
>>642
貯金20万で引越しは無理だと思います！
652 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 20:05 ID:TdKylPrP
レタスのサラダ作るときって、毎回食べる分だけ葉っぱをとって
あらって、作るもの？
それともある程度たくさんまとめて洗ってちぎって冷蔵庫とかで
保存しとくもの？
レタスの持ちの点では、毎回食べる分だけのほうが、よさそうだけど
結構水にさらしたりするのがめんどくさいんだよな
653 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 20:06 ID:oszelIt2
うん関西でそれは絶対ムリ！
今まさに阪神間で部屋探してるけど……保証金だけで三十万はいるよ
654 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 20:15 ID:Bl9iDxi+
基本的に引越は50万位必要と考えたほうがいいよ。
655 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 20:25 ID:JosRz74A
>>652　丸かじり
656 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 20:26 ID:QuDbtLat
貯金最低でもいくらあれば引っ越しできるんでしょうか?
657 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 20:31 ID:JosRz74A
>>656
>>654
658 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 20:38 ID:wa+yPX6O
>>652
私はいつもその都度洗ってるよ。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 20:54 ID:XrWhMC2H
大家は感じ悪いやつが多かった。
俺が留守にしてる間に勝手に部屋に入ってきたり、壁紙が破れてるとか便器が汚いとかいちゃもんつけて敷金が戻ってこなかったりさんざんだった。
あと、最初入居したての頃に自転車をアパートの敷地内に停めといたら4,5日して無くなってた。
おかしいなと思って区の保管所に取りにいったが、今思うとちゃんと自転車の置き場が決まってて俺は全然そんなこと知らなくて適当なとこに停めてあったのを大家が通報して撤去したんだと思う。
まじむかつくよな。。あの糞大家。
こんなこと書いてたらまた怒りが再燃してきたよ。
660 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 20:55 ID:pDlTcQHt
>>658
残ってるレタスの一番外側が、
ふにゃふにゃにならないか？
661 ：爆猫 ◆sR6/Sl97iA ：04/04/12 21:01 ID:oxv7gpVU
ひえ～、あり得なりかずき。車は売りたくないし、その忌々しい保証金はなんとかしてほしい
662 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 21:01 ID:Wy/7tI6C
俺が留守にしてる間に勝手に部屋に入ってきたり
↑
これはいいの？
大家さんの物だとはいえ嫌だなぁ
俺部屋探す前にエログッズを隠す鍵付きの箱買わないと・・・
663 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 21:05 ID:8vHr8VOu
>>660
？658じゃないけど、まとめてちぎっとくよりはふにゃふにゃになる分が
少ないと思うよ。
664 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 21:26 ID:Wy/7tI6C
不動産屋のHP見てたんですが家財保険ってなんですか？
18000円とか書いてあるんですがまさかこの金額を毎月払うんですか？
665 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 21:32 ID:Bl9iDxi+
字のとうり家財用の保険、大概は１年か２年の金額。
666 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 21:35 ID:NBfkshDW
>>661
おまえは一人暮らしやめた方がいい・・・

>>659　>>662
不法侵入。高齢の大家に偶にいるな
下宿とかと勘違いしてるタイプのが
きちんと話をした方が良い
家賃を払って部屋を借りてるうちはその部屋は大家の持ち物であるが
借主の空間であってそこには立ち入れない
とりあえずその旨を伝えて、やめて貰えれば問題ない
それでもまだするなら、まだ我慢できるなら、充分犯罪なので
今度したら警察にいいますと伝える。

それでもダメなら警察に言うべき
そして引越しも視野に入れておいた方が言い
嫌なタイプの大家だと嫌がらせも考えられるし
闘いたいならとことんやればいい警察にも言えるし民事にもできる
667 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 21:39 ID:RsDk1WZ2
>>659
済んだ事を今更ぐだぐだ言っても遅いんだよ。
その時に文句を言わなかった藻前が悪いと思います。
668 ：爆猫 ◆sR6/Sl97iA ：04/04/12 21:41 ID:oxv7gpVU
一人暮らしがしたいって思ってするんやないねんね～(・_・;)大阪に大事な用事があるねんね～

まいったなあ～、はぁ～
669 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 21:48 ID:li2QQPdg
ま　た　大　阪　か　！
670 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 21:48 ID:Wy/7tI6C
>>665
一年か二年ですか、それならよかった。
ありがとうございます。

>>666
やっぱり大家といえど勝手に入れないんですね。
ホッとしました。
これで鍵付きの箱を買わないでも済みそうだ。
ありがとう。

しかしネットだといい部屋が見つからないなぁ…(´･ω･`)
実際に行かないとわからんね
671 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 21:54 ID:J4R5yuYx
>>664
鉄筋だと払わなくてもいいとこあるよ
ウチも任意だ。自分で安いとこ入ってる。
年4000円。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 22:29 ID:NBfkshDW
>>668
一人暮らししない方がいいっていったのはそんな気持ちや
その程度の知識、持ちかねじゃ大変って事

仕方ないんですか。そうですか。お大事に。
673 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 22:40 ID:7kx+3GPQ
>>672
大阪じゃしょうがないって。熱くなるな。
674 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 22:50 ID:bVtm+1VA
不動産は未だにアナログな契約が主流だから、
ネットに出てる情報は目安程度にね。
675 ：629：04/04/12 22:56 ID:nERa2VNR
遅レスですが、ありがとう。
食費２万じゃやっぱり苦しいですか・・・。
基本的に今も毎日弁当は作ってる（家の残り物で）ので
お昼は弁当作る予定なんですが、
月３万は見ておいたほうが良さそうですね。
他にも雑費（トイレットペーパーとか）も見とかないといけないし、
暮らすのって本当にお金がかかりますね。
676 ：元完済人：04/04/12 23:10 ID:j3LRm1+d
今分けあって知人ん家に居候させてもらってるけど
高知で一人暮らしするんじゃったら最低どのくらいいるんじゃろ過？
大阪みたいに保証金ぼったくられるとか？
教えて高知在住のエロイ人
677 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 23:13 ID:Cd4svlTJ
>676
> 知人ん家
知人に聞けよ。
678 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 23:34 ID:gXn7cDPq
１Ｒや１Ｋで４～５万くらい。
自分は仲介・敷金（１０万）でした。出て行くとき帰って来ないけど。
初めに支払ったのは１５万（１ヶ月分の家賃込み）くらいだったと思う。
679 ：623：04/04/13 00:42 ID:Htbe1g9r
>>629=675
3食自炊（昼自作弁当）なら月2万もあれば楽々行けるよ。
漏れは7千～1万位だ。
安くあげるための100円レシピとかネットにも沢山落ちてるから全然問題ない。
ただし毎日のおかずはお弁当用のおかずと同じものになるがそれがガマン出来ればの話。
680 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 01:28 ID:dn+D9gTz
>>679
食費月二万というのは、決して不可能ではないんだろうけど、
かなり条件限定だから、あまり気軽に他人には勧めないほうが
良いと思うのだけど。

コンビニで弁当とペットボトルのジュース買ったらだいたい650円。
街の定食屋の定食だって650円以上はする。月二万だと、一日660円程度
の計算だから、これだけで一日分の食費がかかってしまう。

これから1人暮らし始めようという人が、いきなり完璧に自炊をこなせるとは
思えないしね。
681 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 06:47 ID:z5AC/mnb
近隣の物価も関係するしなあ
テレビの１万円生活って超安売りスーパー使うから
レシピはまだしも金額は全然参考にならん
682 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 08:05 ID:F37NDsMR
食をあまりきりつめると心が荒むよ
自販機のコーヒーひとつも買えないのでは
あまりに悲しい
683 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 08:23 ID:7ROgR9Mz
レタスのレス、くれた人蟻が豚
やっぱ毎度の人が多いみたいですね。
今のやり方でよかったのか・・
めんどくさいけどしょうがないってことだな
カンネンしますたｗ
684 ：679：04/04/13 10:30 ID:Htbe1g9r
>>680
漏れも2ヶ月前までは米すら炊いたこと無かった（マジで）
にしてもコンビニの弁当はいかんよなぁ。
あれなら冷食と冷凍ご飯、常備食、サラダ、スープで調理時間5分計150円の方がまだマシ。
ペットボトルも麦茶やお茶なら自分で作れば1.5Lでも数十円だし、コーヒーだって
インスタントなら・・・（けど最近の缶コーヒーはインスタントより上だが）
まぁ前も言ったが「マメ」「固い意志」「つき合い」によりけりだ。
ただ629の外食なしの3食自炊なら月2万は楽勝だろうな。
685 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 10:44 ID:N0t38vR7
そうだね、外食しないで食費２万だとかなり裕福な食事が出来ると
思う。食費のみ１万円生活でも、ほどほどの食事は出来るし。
686 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 11:28 ID:cHOQc21F
まぁ、一人暮らしは身体が資本。
あんまり無理しなさんなってこった。
身体壊して病院の世話になったりしたら本末転倒だからな。
687 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 15:02 ID:JVArHHyB
ちょっと前にケーブルテレビの出力調査の話が出てたけど、ちゃんとしてもらった方が良いよ。
無視し続けてたら不動産屋さんの人とかオーナーさんに連絡いって、マスターキーでドアを開けられた人がいる。
なんか、その検査は建物自体の保守のうちに入るんだってよ。
688 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 16:05 ID:vGTmSLGO
>>687
ちゃんと連絡はした方がいいと俺も思うけど
いくら保守でも緊急でもない限り本人への通告・警告なしにいきなりはないと思うけどな
したら問題だし
689 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 16:32 ID:7ROgR9Mz
テレビデオのビデオからテープがいきなり出てこなくなりました！！！
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！
マニュアル見ても、こんなトラブル書いてないし。。

どうすればいいでつか？自分でなんとか出来ないでしょうか？？
誰か優しい方助けてください！！
690 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 16:54 ID:svldh/7M
質問です。

今度上京することになったのですが、物件探しをして審査証？を提出する際に
「銀行通帳の残高」まで提出させられました。
（通帳の表紙と残高の明細がわかるページをコピー）

イラストレーターという不安定な職業だからかもしれませんが、
普通ここまでするんでしょうか･･･？
ちなみにminiminiでした。審査証を提出して2日、まだ返事が返ってきません･･･。

収入が不安定な職業の方は、どうやって物件探しをしてるのか知りたいです。
691 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 17:09 ID:ZSpS/EBp
>>689
お店に修理に出しなさいよ
どうせエロビデオ入れて出てこなくなって修理に出せないんだろ
692 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 17:28 ID:fT97lfGq
>>689
ビデオ開けるしか方法ないよ
巻き込んでるんだろうからそのテープは切れる可能性あるな
そうじゃなくてもくしゃくしゃで見れないな
レンタルなら買取かな。保険入ってれば助かる事もあるか

>>690
よくあるこった
仲介業者不動産業者等によるから一概にはいえない
693 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 17:51 ID:qZVHq8Gw
>>689
ネジを4本外せば、筐体を開けられるんじゃないか?
694 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 18:04 ID:V4rwduV7
非常に情けない話なんですが切羽詰ってるのでぶっちゃけて話します。
数年来の引き篭もりで収入がまったくないんですが、家族と揉め事になって
もうバイトしてでも家を出たいと思いました。
で、月に10万やそこらのバイト稼ぎしか出来ない人間でもアパートを借りられるもんでしょうか。
保証人の問題ぐらいは親がなってくれると思うのでパスとして、部屋はもう
DSLさえが繋がればどこでもいいってレベルで。家賃も安ければ安いほど。

最大の問題は安定した収入が見込めるかどうか分からないって事だと思うんですが
不動産はこう言う人間は断るんでしょうか。
払えなくなったら即退室、は覚悟の上なんですが。
695 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 18:07 ID:DhN2Y0AJ
>689
昔持ってたビデオデッキがよくそうなったけど、
裏をバコっとはずして、テープを出すボタンを押したときに回る部分（？）を
ぐるぐると手動で回したら出てきた。
無理矢理はずしてテープが切れたら嫌だから、こういう出し方したんだけど。
これやったのは最近のデッキじゃないから、
もっと複雑になってたらごめん。
そして分解は自己責任でよろしく・・・。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 18:09 ID:DhN2Y0AJ
あ、でもテープがからまってる場合は無理矢理取るしかないよね・・・。
私の場合は、ボタンがイマイチ反応してなかっただけっぽいから。
697 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 18:32 ID:TsNkENMo
テレビデオだと分解難しそうじゃない？
キャパシタ関係に触って感電も怖いし。
専用ねじ回しじゃないと開かないとか。
気をつけてね。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 18:55 ID:qSaAtnUI
>>694
保証人がちゃんとしてれば無職でも借りれるみたいだから大丈夫では？
699 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 19:08 ID:eQKDpVhS
大きくスレ違いの質問にマジレス三昧かよ・・・・


お前ら優しすぎだ（　ＴДＴ）
700 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 19:41 ID:FbFeUS9f
テレビデオの分解はシロートにはお勧めできない。
テレビはコンセント抜いても回路に高電圧が残ってるから、触ると感電するぞ。
高圧だからけっこうシャレにならんぞ、下手したら手に穴があく。
701 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 21:02 ID:IJ5xHeQQ
>>694
新聞配達とかパチンコ屋の寮は？ヤンキーいるかもしれんけどこの際我慢すれ。
702 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 21:03 ID:OAWiOtcg
>>694
やめとけ
引き篭もりがどの程度が知らないが
今まで引き篭もって何もしてなかった奴が急にバイトとはいえ
働けるとは到底思えない。一人暮らしの理由も情けないお子茶魔か
しかもＤＳＬさえひければいいとか、払えなくなったら追い出されるのは覚悟とか
そのくせ保証人は原因となる親。そんな考えではまず無理。甘く見すぎ。
しかも10万って

本気で腹たって覚悟決めて一人で暮らすんだって思うなら
就職探せ。バイトにしてもしっかりやれば月20万できる
今の環境でまず100万貯めてみ、それからそれでも一人暮らしする思うなら
改めて部屋探す事を薦める。行ってる事や言い方がキツイかもしれんが
社会をあまくみるもんじゃない
703 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 21:12 ID:vI+pN6Wn
>>694
新聞配達で寮生活はそれなりにおすすめ。
配達所では仲のいい人ができない限りおしゃべりもないし、
配っている時間は一人っきり。早朝だから通行人もほとんどいない。
時間通りに間違えずに配れれば普通にバイト代をもらえる。
正社員にならなければ勧誘員の仕事はやらずにすむし。

親に保証人やってもらえるなら、
どこぞの専門学校の生徒ということにしてしまえば
部屋を貸してもらえると思う。

で、入居のための貯蓄はちゃんとあるのかい？
704 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 21:12 ID:ZT6Z4vsm
隣の部屋から聴こえる男の声が気になる
in単身用アパート（女性専用階）

低音は響くんだよね…女性の声はあまり聴こえないけど。
管理会社（アパートの目の前）に、
「隣の部屋の男の声が気になるのですが」って言っていいものかなあ…
眠れないほど気になるとかじゃないからなあ…

私の電話の声とかテレビの音とかも
隣に聴こえてるのかもしれないなあ…鬱
705 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 21:21 ID:0CkgNkSp
>>704
女性専用っていうのは男性がアパートに入るのもダメってことですか？
706 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 21:31 ID:V4rwduV7
>>702
原因は家族と言っただけで、親ではありませんよ？よく読んで下さい。
社会を甘く見るなとか、そんな誰でも分かり切ってる事を言われて悦に入られても困ります。
まあ人に説教する事が醍醐味なｷﾓい方なんでしょうがw

>>703
貯蓄はありませんが最低でも家賃数ヶ月分は貯めてから出たいと思ってます。
新聞配達は良さそうですね。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 21:33 ID:ZT6Z4vsm
>705
どうもです。

1階が男性フロア・2階が女性フロアみたいになってて、
別に2階は男子禁制、とは言われてないんです。。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 21:43 ID:yPDJvJGD
>>706
702ではないけど
＞まあ人に説教する事が醍醐味なｷﾓい方なんでしょうがw
は余計だ。言い方きついとはいえアドバイスくれている人に対してそれはないだろ。

つーか営業やってみなよ。荒療治だけど度胸つくし、新聞配達なんかより金もらえるし、職歴もつく。
家でグダグダ悩んでたことがバカらしくなると思うぞ。
709 ：708：04/04/13 21:49 ID:yPDJvJGD
あ、すまん。職の相談じゃなかったなｗ
親に保証人やってもらえるなら無職でもなんとかなるとは思うが
仕事見つけてからの方が絶対にいい。
そして人並みのところに自分の稼いだ金で住むことをお勧めするね。
710 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 21:51 ID:De2LFJWM
>>706
いい気になるな、ｳﾞｫｹ。>>702はちゃんとしたﾚｽを返したのに、
そんな言い草しか出来ないお前は、口先だけで何も出来やしない。
事実今までそうだったんだろう。これから変われる可能性も殆どない。

ちなみに、社会なんて実際は甘いぞ。最近の新聞やニュースを見れば分かる。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 21:51 ID:EUcwlv04
>>694を読むと
俺もまだがんばってみよう、という気になる
712 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 21:52 ID:NmG5t7ww
一日中2chを見てるだけあって、反論だけは一人前ですね。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 21:54 ID:OAWiOtcg
>>706
これは失礼。本当だ、家族が原因なのか
親ではないのね失礼した。加えてこれ以後、俺のレスに腹たっててと言うなら
申し訳ないが、無視してください

やっぱりお薦めはできない。本気で嫌ならDSLなんて言わないと思うし
もう1つ月10万の根拠はなんでしょ？他の人も言ってるように貯金はありますか？
詳細が掛かれてないので詳しい事を言えないのが他の人も共通して現状だと思う
このスレ内でもなんども出て来てるが、敷金礼金、若しくは保証金
更新料があったり家賃以外でも最初に払う金は結構ある
引越し代もあってそれらは全て地域によって違う
人との関わりはどう？寮に入ると新聞だとそんなにないと書いてる人いるけど
それでも結構あるよ。同じ所で働いてるメンバーだし
雇い主との関係もあるし。パチンコやは更にです。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 22:02 ID:yPDJvJGD
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ >>713からダンディズムを感じるな・・・
715 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 22:23 ID:IJ5xHeQQ
>>713
お前はいいﾔｼだ
716 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 22:31 ID:i/qrX+8p
皆さん、揚げ物とかに使った油どうしてます？
残り油をとるような奴もないから困る・・・
717 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 22:37 ID:nskEKFDZ
ヒキコモリだからっていきなり説教するのはかわいそうだと思う。
聞かれた事だけ答えればいいと思います。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 22:37 ID:9Q8JQD46
>>706
ああなんだｗ
こんなやつもいるからまだまだ俺の人生大丈夫だ
と、分かりきったことを言って悦に入ってみるｗ
719 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 22:45 ID:9I4fT81y
＞社会を甘く見るなとか、そんな誰でも分かり切ってる事を言われて悦に入られても困ります。

ヒッキーのお前に社会が甘くないってことが分かり切ってるの？
720 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 22:53 ID:OAWiOtcg
>>716
週刊誌あるでしょ？少年ジャンプとかマガジンとか太いのがいいと思うけど
それを油の中に（充分冷えてから)入れておけばかなり吸ってくれます
あの系統の雑誌の紙はスカスカなので吸収力がいいから
それを燃えるゴミでポイ（地域によってゴミの分別は違うから市に聞くのがベスト)

>>717
それも確かにそうかもしれんね
ただ、あの質問に答えるのがおそらく難しい事かと
細かい事かいてないでしょ？10万程で一人暮らしできる？
と言われれば、できるとも言えるし、出来ないとも言える
だからといって説教しろって事ではないですが

ただ俺はそれってどう？って思ったので、思わず
社会は甘くないなんて当たり前の話言われてもとレスがあるが
これって分かる人は分かると思うんだけど
理解する事と実感する事は違って、確かに社会が甘くないってのは
普通なら皆知ってる、理解してるとは思う
俺は10代の頃命が永遠に続くわけじゃないし、今のこの学生時代が
ずっと続くなんて思うわけがないｗって理解はしてたけど
社会にでていい年になると、それは理解してたのであって
実感してたわけじゃなかったんだなと思った
これがもっと年を重ねて、高齢とかシニアとか言われる年になると
命の事についておそらく実感してくるんじゃないかと
実際そういう風にいってる高齢者の話をよく聞くので
理解とは頭で分かってるだけっていうのかな、そんな感じなんですが
そんな事を書きたかったんですが、言葉足らずと
説教じみたのは確かですな。失礼しました。それとすれ違いの話が多くなってしまってごめん
これで俺は終わりにします
721 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 22:59 ID:Z0q25xgV
せっかくやる気になってんだからがんばればいいと思うな。
やってみてダメだったら実家に戻ればいいんだし
とりあえずバイトしてお金たまったら家出てみたら？
がんばれ694さん。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 23:09 ID:yPDJvJGD
話もまとまったところでお約束の青い鳥貼っとくからなｗ

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html
723 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 23:11 ID:NZgkjODN
>>716
排水溝あるでしょ？キッチンとかの中央に
油をそれの中に（充分冷えてなくてもいいから)捨てておけばかなりバレません
君のアパートの大家の頭はスカスカなので気づかれないから
それを燃えるゴミでポイ（地域によってゴミの分別は違うから市に聞くのがベスト)
724 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 23:12 ID:U0JOwq5p
？？？「社会を甘く見るな」

小学生「わかりきってるよ」
大学生「わかりきってるよ」
部長「わかりきってるよ」
７０代「わかりきってるよ」

725 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 23:13 ID:A/9ElEiT
えのき茸のみそ汁を作りすぎて、
冷蔵庫で冷やしているのだが、
一週間置いてても大丈夫かな？
726 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 23:19 ID:NZgkjODN
？？？「砂糖を甘く見るな」

小学生「わかりきってるよ」
大学生「わかりきってるよ」
部長「わかりきってるよ」
７０代「わかりきってるよ」
727 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 23:19 ID:SFrqaUGi
>725
一週間はちょっと難しいんじゃ。
原則は毎日再加熱。
728 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 23:26 ID:NmG5t7ww
>>725
一週間はヤヴァイ。
常温１日（夏場は半日）、冷蔵３日が限度。
729 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 23:31 ID:9I4fT81y
特にきのこ類は持たないよ
昔、茶碗蒸を出しっぱなしにしてて2日ぐらいして蓋開けて見たら
見たこともないきのこがにょきっと生えてて感動した。
730 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 23:32 ID:NZgkjODN
味は落ちるけど何でも冷凍が基本
731 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 23:56 ID:oYo11BiX
親との折り合いが悪く、保証人になってくれません。
彼氏がなってくれると言うのですが、保証人は彼氏とかでも大丈夫なんでしょうか？
彼氏は、定職にはついています。私も定職に就いて働いています。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 00:00 ID:nUECztgS
ルームシェアリングしてる人のスレはどこですか？
733 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 00:00 ID:ITvbTdrw
>>723
意味不明。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 00:10 ID:FMj0KluR
食の話題がでてるので質問です。
麻婆豆腐を作ったのですが素が3人分なのでかなり残ってるのですが
麻婆豆腐とかも冷凍できるんでしょうか？
豆腐なんで冷凍は無理ですかね？
735 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 00:11 ID:p8/Bvz3i
>>731
この辺で聞く方がいいかも
レスつくかはわからんが
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1081264550/l50
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052279430/l50
736 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 00:13 ID:p8/Bvz3i
>>734
麻婆高野豆腐ってことで
737 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 00:13 ID:v6SlXEKl
>>731
基本的に問題はないはずだけど
年令にもよるし、親が普通は保証人になる事が多いので（特に若いと)
不信がられる事もある。それでダメと言われる事もある。
本人の年令だけじゃなく、相手の年令も
738 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 00:15 ID:kQWwsXi9
>>734
俺はいつも1回で食べてる
男なら食べれない量じゃないだろ

ま、1日くらいなら冷蔵庫で大丈夫かもよ
739 ：735：04/04/14 00:17 ID:p8/Bvz3i
>>731
…とレスしたが、何の保証人？
賃貸入居かと勝手に思ったので、不動産板に誘導ｼﾁｬﾀ。違ってたらスルーよろ。
740 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 00:23 ID:X8HkUQvL
>>731

当然ご存知だとは思いますが・・・
保証人とは、契約者本人が債務を履行できなくなった時（つまり、家賃を払えなくなった時）
その債務を肩代わりしてくれる人のことです。
それが親なのか彼氏なのか、はたまた子どもなのか兄弟なのかは問題ではない。
場合によっては、定職を持たない人でもよかったりすることもある。
（例：年金受給者である祖父母に頼む、というケース）

個人的には、「保証人は彼氏とかでも『大丈夫なんでしょうか？』」という問いに
ものすごい違和感を覚えます。
いざという時に自らの債務を肩代わりして頂く人を選ぶ訳ですから
「〇〇さんなら大丈夫」という考え方は馴染まないのではないかと。
保証能力があるかどうかは、あくまでも契約の相手方が判断する事ですし
保証人になるかどうかはその人が決める事ですから。

貴女が、彼氏に保証人をお願いしたいと考えているのなら素直にお願いする他ありません。
741 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 00:44 ID:lSvho3wg
簡単に保証人になってくれるようなDQN彼氏と付き合ってるの
742 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 00:44 ID:unfmsTi4
借りようとしてる部屋に、彼氏と一緒に住むというならダメでしょうね。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 00:45 ID:sQ3057FG
>>694
>払えなくなったら即退室、は覚悟の上なんですが。

退室したら、またママの所に戻るんですか？
仕事の事なんか考えず、いっそパパに全部出してもらえば良いんじゃないですか？
食事や掃除は、ママに通ってきてもらって頼めば楽だと思います。
744 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 00:45 ID:AZR/ox/U
>>740
金貸してって言ってるのと同じだしな。
彼氏とはいえ他人に頼むよりもこういうとこ利用する方がいいと思うけど。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%DB%8F%D8%90l%81@%92%C0%91%DD&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
745 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 00:56 ID:ULt3/aMa
>731
彼氏にマンション買ってもらう香具師だっているだろうし、べつにかまわんのでは？
まぁ、それぐらいの覚悟でどうぞってことで。
746 ：731：04/04/14 00:58 ID:xOjt4btP
レス下さった方々ありがとうございます。
誘導して頂いた所も覗いて勉強します。
不動産屋が当たり前の様に『保証人はお父さんの記入で実印を…』とか言われたので、
不安になってしまって。不動産屋にもきちんと聞いてみます。
彼氏はいいと言ってくれてるので、彼氏に頼む方向で考えます。

>>744さん　保証人紹介会社？とかは、なんだか不安なので…。彼氏が無理だった場合
考えてみます。ありがとうございます。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 01:03 ID:rlli0iwj
>>731
保証人の強さは
親＞親戚＞＞他人

ってか、保証人は親しか認めないという不動産屋が一般的。

ただ、それを逆手にとって礼金二ヶ月とか家賃１割増しで保証人必要無いって不動産屋も
増えてます。利用した事無いからどれくらい信用していいかわからないけど。

まぁ、フリーターの多いご時世だしね。

あ、そうそう、彼氏が保証人ってのはなんの役にも立たないと思ったほうがいいと思います。
748 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 01:13 ID:QvjEwTHD
>>731
アパートとか、住む場所の事だよね？
仲介業者にでも聞いてみな？
保証人がいない人のために、
何年かに一度家賃の数％を払って保証人代わりに
なってくれる会社があったり、
クレジットカードの入会で保証人無しOKになるなど
何かしらの救済処置はあると思う。
金銭面では保証人つけるのが一番安上がりで
いいと思うけど。
749 ：名無しが新生活応援中!!：04/04/14 01:18 ID:BY5+FHIF
契約の更新はどのようにすればいいのでしょうか･･･？
どなたか教えてください。
750 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 01:21 ID:RS4OZdkS
>>748
自分はクレカ入会で保証人不要の物件だ。
保証人はたてられると言ったんだけど、保証人不要のシステムを使った方が
契約がスムーズみたいに言われて。
特に余計なお金がかかったりすることはないし、まあ便利だった。
カードの年会費がかかるけど、もし不要なら解約してもいいと不動産屋さん
言ってたし。
そういう物件結構あるしおすすめだよ。
751 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 01:43 ID:nfUAfhTO
テレビデオで質問したものです。
レスくれた方、ありがとうございました！！
752 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 01:51 ID:AS7TEr5/
>>749
更新時期になったら勝手に向こうから必要な書類を送ってきてくれるので、
書いてある通りにすればOK。
…が普通だと思う。自分が今まで住んでた所はみんなそうだった。
心配なら管理会社や大家に聞いてみたら?
753 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 02:15 ID:l2MG5jR3
正直、付き合ってる女に保証人になってくれなんて言われたら
その場で別れ話になるな、漏れなら。
754 ：740：04/04/14 03:14 ID:X8HkUQvL
>>746

考え方は人それぞれですし、何を持って「常識」とするかも同様。
なので、一応参考意見として聞いてください。

先にも書いたのですが、保証人になるという事は
『契約者本人とまったく同じ立場に立たされる（債務を負う）』
という事を意味します。

失礼ながら貴女はそれがどういう意味なのか、よく解っていないように思われます。

結婚はまだだとしても、彼氏と貴女が強く信頼しあっているのであれば
保証人になって貰う事自体は何ら問題ないかもしれません。
しかし相手が大切な人であれば尚更、「借金を負わせる」事については
慎重になるのが普通だと思います。
不動産屋が慣例的に「保証人は親御さんに」と言うのは、実質的な保証能力を
根拠にしているというより、他人には頼みにくい事をお願いできる人として
最も無難なのは肉親、すなわち親であるという考え方によるものです。
（つづく）

755 ：740：04/04/14 03:15 ID:X8HkUQvL
（つづき）
たとえ親であっても保証人を頼むのは気がひける、と思われるのであれば
それは至極当然な感覚だと思いますが、じゃぁ彼氏ならＯＫ、となってしまうと
「あれ？」という印象は否めません。
そういう意味では、保証に関する問題をお金で解決する、という方法は
個人間のトラブルを回避する上ではむしろ有効ではないかと思います。
保証というのは大家が債権を保全するためにあるシステムですから
借りる側がお金を払って保険に入っていれば、契約環境としてはアリなのです。

不動産会社によっては、自ら契約者を審査する代わりに
クレジットカードへの入会をあっせんして、信用調査に代えるケースもあります。
住宅を買う時なども、融資を受けるにあたって必要な保証人の代わりに
機関保証といって、料金を払うことによって保証人免除とする方法があります。
カード契約という手法は少しイビツな感も否めませんが、少なくとも
親戚や友人、恋人などにお願いするよりはビジネスライク・・かもしれません。

いずれにしても、アパートの賃貸借契約程度であれば
債務といってもせいぜい家賃の域を出ないでしょうから、保証人が負うリスクは
それほど高くないかもしれません。
しかし、順序としては「父親では不安→彼氏→ムリだったら業者」というのは
あまり一般的では無い・・・かもしれません。

756 ：749：04/04/14 03:26 ID:BY5+FHIF
なるほど。。
ありがとうございました>>752さん
757 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 07:14 ID:fsaEt+RT
>755
> しかし、順序としては「父親では不安→彼氏→ムリだったら業者」というのは

思い込みで長文書くなよ、
>731読み直せ。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 07:37 ID:vKYKxU71
>>731
公団住宅は保証人はいらないはずだよ。
ただし、年収に下限がある。



759 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 07:40 ID:fsaEt+RT
「彼氏」ってどの程度の仲か知らないが
ケンカ別れでもしたらどうすんだ。
また保証人決め直しか。「彼氏と別れましたので変えます」て。
760 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 10:45 ID:rT55/2KL
その場合でも、別に変える必要ないよ。
保証人の保証能力が必要になった場合、契約に基づいて彼氏にその義務が生じるだけ。
その時点で彼氏であるかどうかなんて関係ない。

業者はなんか不安だから彼氏にってのは、一般的には順番が逆だと思う。
「彼氏」なんてものは、いくら好きだろうが、いくら信頼しあってようが、法律上は「他人」。
保証人なんて金銭上の契約に引っ張り出すべき人物じゃないよ、一般的には。
731もその彼氏も、「保証人」の意味がいまいちわかってないんじゃないか。
761 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 20:09 ID:7JGP/e91
>760
いやそういうことじゃなくて．．

別れた彼氏にまだ保証人させるつもりかっての
762 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 20:21 ID:ClTrSvge
>>761
彼氏本人が２年契約をしちゃったら、普通は変えないんじゃないのかな
彼氏とケンカしたから変える、親とケンカしたから変えるじゃ不動産屋もたまらんだろ
763 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 20:26 ID:7JGP/e91
「元彼氏」の立場からしたら
「モトカノ」の保証人なんかしてたくないだろうし
本人としたってそのまま責任負わせとくのかよ、て思うんだがな。
それで「変えます、再審査」じゃ不動産屋もたまらんから
保証人は「ケンカした」で簡単に縁が切れない親がいいんだろう。
764 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 20:37 ID:6wIdAAz+
まあラブラブカップルには何言っても無駄さ・・・
765 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 20:48 ID:2wncihdm
保証人受けたんなら、契約後に何があろうが契約は契約。
「別れたから契約変更」？　ｱﾌｫかよ。
不動産屋がたまらんとか、もう保証人したくないとか、そういう問題とちゃうがな。
766 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 20:58 ID:7JGP/e91
>765
まさにその通りだからこそ
「恋人」なんて簡単に他人になる相手に保証人させるのかよ、て
思うんだよ。無理だろ、て。
させられる方の心情もさせてる方の心情も。
親と喧嘩したって一旦受けた保証人を
「じゃあもうあんたの保証人やめるから」
なんて親はそうないだろ、それは大人であり親であるから。
767 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 22:07 ID:Nf6EF80S
今付き合っている彼の前の彼女（元カノ）は部屋借りるときに彼に保証人に
なっていたそうです（彼氏談）。
叔父さんということで（ウソついて）名前を書いたと言ってました。
所得証明とかが出せるのであればウソついて契約はできるみたい。
結局その彼も元カノとは部屋を借りて8ヶ月足らずで別れたけど（w
部屋を借りるに当っての費用はすべて彼女が準備して払ったそうです。
元カノが訳ありだったので親に保証人を頼めなかったらしい。
768 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 22:10 ID:9k56jTi6
もうそろそろいいんじゃない？意見もそろそろ出尽くしたっぽいし
そもそもは、親じゃなくても彼氏でも保証人はＯＫ？だろ？
できるけど、一般的にそれが賃貸時の保証人なら不動産等仲介業者はＮｏと言う事も結構あるってことで
769 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 22:12 ID:fgJyR2Um
>>767
過去形と言う事は、保証人変えたの？
それとも、モトカノが他へ引っ越したのか？
770 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 00:19 ID:UeMXZ3nc
>>767

他にも似たような事例が出ているようだが
まぁ、どれもおそろしい話だわな。
余程の事情があるにせよ、賃貸借契約の保証人を
恋人やら友人に頼むなんざ非常識もいいところだ。
引き受ける方も引き受ける方だと思うね。
他にいくらでも方法があるというのに・・・

ルール上許されるとかどうとか、そーいう問題ではない。
連帯保証という言葉の意味を理解していれば普通そんな事はしないよ。
親と折り合いがつかないから、というのはイイワケにもならん。
カネをともなう契約を担保することができないという事は、すなわち
契約しちゃいけない、という事なのだ。
親元を離れる前に、それぐらい誰かから教わっておけと言いたい。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 06:40 ID:lvYoZ+QE
連休が明けたら初の一人暮らしスタートです。
そこで質問なんですが、新居にクローゼットなどない場合、
衣類収納はたんす、収納ケースどちらがいいでしょう？
……たんすって収納力に欠ける気もするんだけどケースじゃなんか安っちく見えない？
772 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 07:18 ID:okdyWTiQ
>>771
そんな理由ならケースのほうがいいと思う。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 07:20 ID:GvxdPrf6
学生さんでしょうか？
長～く一人暮らしする予定ないなら
処分しやすいケースの方がいいと思う。
家具は増やさない方がいい。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 07:21 ID:fiLKCqWB
>>772
部屋の広さによる。
広いならタンスでもいいだろうし、
狭くて押入れあるならそこにケース置けばいいし。
775 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 08:11 ID:kPwII8Wk
>>771
押し入れが有るなら、下段にケースを敷き詰めると(・∀・) ｲｲ !!
多分1万円位で12個位入れられる。襖を外してロールスクリーンで
隠せばｶｺﾜﾙｲのも目立たない。
無印良品やニッセンとかならサイズが豊富で、高さも幅もきっちり
合わせられてスペースを無駄にしないで済む。
776 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 09:23 ID:sv2IiWkI
>>771
押入れやクロゼットが広いならその中にケースを入れて収納。
狭いなら2,3段の見栄えのいいチェストを買ってそこに収納。
それ以上は服を増やさない。

で、チェストの上にテレビなどを置けばいいと思う。
777 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 09:29 ID:6y/o80B5
↑クロゼットがない場合らしいぞ。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 09:36 ID:sv2IiWkI
>>777
失礼。

じゃあチェストのみで。
あとベッドの下に衣装ケースを置く手も。
湿気対策しないといけないけど。

季節の上着類は壁にかけて、季節外れのものはしょうがないから畳んで収納。
779 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 10:21 ID:XyQP78hC
質問です。
部屋の窓に結露がたくさんつくんですが、
放っておくとカビの原因になりますよね。
換気をできるだけしてるけど、日中仕事で
部屋にいないことが多いので難しいです。
風呂場の換気扇を回したりしてるんですが、
こういう場合どうしたらいいですか？
780 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 10:45 ID:rFX3MarH
質問。
ハムスターとか熱帯魚とか小鳥などの、水槽や籠で飼うペットは
ペット可でない物件で飼っても大丈夫ですか？
781 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 11:21 ID:o5o3VcPO
>>779
結露に気づいた時にひたすら拭く

>>780
小動物と言えどペットはペット。大家次第。
不動産屋or大家に聞くよろし。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 11:29 ID:6y/o80B5
>>780
追い出されることはないから大丈夫だよ。
783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 11:50 ID:KtyNy6qQ
>>780
大家に聞け。
漏れは入居時に確認して熱帯魚飼ってる。
鳥は鳴くからダメかもね。
784 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 12:46 ID:/dGYwm0w
>>779
～結露って何？くらしの中の結露対策～
ttp://mado2.jp/research/keturo1/1-1.html

>>780
ハムスターは夜行性だから、夜うるさいよ。部屋が狭いならお勧めしない。
785 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 13:14 ID:wMpSijxE
>>779
結露防止ならエアキャップを窓ごとに合わせて切って
貼り付けとくといいよ、抑止効果あるから
それに冷暖房の効果があがるしいいと思うよ
ただしきっちりサイズ合わせて切らないとダメだよ
端にすきまあるとそこから空気入って意味ないから

>>780
大丈夫？の内容がばれない？
なら熱帯魚とか音が出ないものならばれる事はないんじゃ？
厳密にいいのか悪いのか？は契約書の内容による
ペット不可でも小動物OKとか鳴き声がなければとか
ペットの種類限定でOKとか今は色々あったりするし
それらを決めるのがメンドウでペットは一律不可も多い
厳密な内容を知りたいならオーナーに聞くのがいいが
それで断られたら一切諦めるつもりじゃないと
オーナーが飼いたいのか？と思う事から気にされたりするからね。
786 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 13:41 ID:ofafkfOL
ハムスターすごいよ。夜中に回し車回しつづけるから、
ゴゴゴゴゴォーという音が狭い部屋に響き続ける・・・。
787 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 14:08 ID:wMpSijxE
>>786
まぁ、夜に回し車はずしとけばいいんだけどな
昼を光遮断して夜に光てらしとけばハムは昼夜逆転するし
1匹なら寝る時籠ごとトイレにでもいれとけばOK
788 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 14:13 ID:ED9j/+s0
あの、なんてったっけカーキ色のシリーズの回し車は
比較的静かだったと思う。カラカラて音はあまり出なかったような。
789 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 14:47 ID:RexzH6zX
まあ、普通は金魚、熱帯魚の類ならペット不可物件でも不問だろ。
ペット不可の理由は、鳴き声、臭い、部屋の傷、抜け毛だから、
熱帯魚の場合は水代えさえしっかりやっとけばクリアできるはず。
もちろん事前に確認しとくのに越したことないけど。
790 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 14:53 ID:4RWG7Iu3
熱帯魚はインテリアだｗ
791 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 16:08 ID:KTyGA3et
ダンゴムシはＯＫですか？
792 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 16:31 ID:o0Gx8I19
一人暮らしの人へ、

７月１１日の参院選は必ず投票しよう。
793 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 16:31 ID:/vWKKslW
>>792

('A`)
794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 16:32 ID:6y/o80B5
学生さんは、住民票を移してなかったりするから、厳しいだろうね。
795 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 16:35 ID:YN3vX1SQ
投票すりゃいいってもんでもないんだがな…
796 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 16:50 ID:YIMgew/h
またそうやって餌を撒こうとするのがいるし･･･
797 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 16:54 ID:lfd5daxR
>>789 水槽は小さいの少しなら言われないと思うけど、度を越すと追い出される。 あと熱帯魚は電気代注意
798 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 16:55 ID:sv2IiWkI
水槽が大きいと、割れた時に下の階に水が漏れて迷惑をかける可能性もあるしね。
799 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/04/15 17:24 ID:IUCGsMpC
入居審査に落ちたことある方いますか？
私は今まで2回一人暮らしをしたことがあって、今のところ落ちたことはありません。
保証人は両親にお願いしていますが、両親はもうすぐ年金暮らしになる年齢です。
おまけに私は働いていていますが正社員ではなくsohoみたいな仕事なので、
いずれまた新しく部屋を探そうとするとかなり審査厳しくなるのではと
今から心配しています。
でも世の中で一人暮らししてる人の中で両親が年金暮らしの方もお亡くなりに
なってる方も本人がフリーターの方も多数いると思うのですが、そういう方はかなり
制限あるなかで部屋を借りたりしているのでしょうか。
それとも結構みんな保証代理人会社とか利用されてるんですかね。
両親が年金暮らしやいない人にとっては、本人に普通に収入があっても
賃貸物件借りるのって結構難しいものなんでしょうか。
800 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 18:05 ID:kKSff1Yd
今朝収納ケースのこと聞いた者です。ありがとうございました。
さっきホームセンター行ってみたらデザイン的にもすっきりした
ケースもあるとわかったのでそっちにします！
積んだり重ねたりできるシリーズのやつです。
801 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 19:01 ID:2+tGTv1L
>>787
なるほどー！すごい・・・そういう方法もあるのか。ありがとうです。
回し車取っちゃうのもかわいそうだし、ひたすら耐えてた。
802 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 19:04 ID:2+tGTv1L
>>788
回し車にもよりますよね。
友人がかわいいからと金属製の回し車にしたら
半端じゃない騒音だと泣いてたｗ
803 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 19:15 ID:6/FAug19
流体軸受けの回し車とかないのか？
804 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 19:43 ID:cLJN/r0T
すれ違いですが 一人で暮らすか姉と暮らすか迷ってる最中です 経済的に二人の方がいいとは思うのですが
805 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 19:50 ID:dr799Ar3
>>804
経済的には断然二人で、だな。貯金しとけー
806 ：780：04/04/15 19:57 ID:rFX3MarH
サンクス。
籠や水槽で飼うのでも、結構厳しいのね。
とりあえず普通？に探して、良いのがあったら不動産屋に
「小動物も駄目なんですか？」と聞いてみることにしまつ。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 20:21 ID:Xr35xMmy
>>804
まずおまえが男か女か、そこから話は始まる。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 20:21 ID:SEeUzgT1
>>803
流体軸受けではないけど、音が鳴らないようにしてる
似たやつはあるよ。普通のよりちょとたかいくらいで
809 ：804：04/04/15 20:32 ID:cLJN/r0T
女です
810 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 20:55 ID:6/FAug19
不動産屋ｲｸ時何を持っていけばいいんでしょうかね？
デジカメは持っていく予定ですがほか
811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 21:21 ID:kalltVGf
>>803
ベアリングの回し車すら存在しないと思われ
812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 21:23 ID:Rj+N6H3t
>799
私は派遣社員で長期契約で仕事をしています。
２年前にアパート借りた時には既に両親共に年金受給者だったため、
姉に保証人になってもらいました。今回新しい賃貸のマンションに入る
に当ってはやはり年金受給者では保証人にはなれないと言うことと、姉
ではダメだと言うことで義兄が保証人です。
まだきちんとした会社勤めをしている近い親族が居れば問題ないのです
がそうじゃなくなった時には部屋は借りれなくなるのかなぁと漠然とし
た不安感はあります。
今回は派遣会社の在籍証明等も提出しなくちゃいけなかったりして結構
大変でした。今後は最悪保証会社等にお金を払ってお願いする事になる
のかなぁ。
813 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 22:36 ID:NXDQT8Tq
引っ越し先に前に住んでた人宛の郵便物があるんですけど、これはどうすればいいですか？
814 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 22:44 ID:SEeUzgT1
>>813
郵便局へうちじゃないって突っ返すかずっと保存
勝手にすてたら問題なるよ
815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 22:54 ID:y4WD/JcN
↑中国人！？
816 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 02:47 ID:NtijBNCl
遮光カーテンにすべきかデザイン値段重視で普通のカーテンにすべきか
はたまた２重のレースロールと遮光ロールのにするか
どうやって決めた？決めた？決めた？

当方幅広幹線道路向こう岸からはよく見えの２階道路側ベランダの窓。路地側すりガラスの窓。
817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 03:49 ID:3ZZfEiGA
とりあえず、寝室は遮光カーテンにした。
なぜかうちの物件には雨戸がねーのよ（泣

ほかの部屋には防災カーテンなるものにした。
割と安かったし洗濯機で丸洗いオッケーらしいから。
ゴワゴワとした触感が気になるけど。
818 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 08:01 ID:AA+t4h7x
体質によりけりでは？
私は明るくても寝れるのでブラインドにしました。
819 ：816：04/04/16 09:54 ID:HqRjEmvn
８１７さん
寝室…とかわける程の部屋がなく。ようするにキッチンか部屋かです。
タバコ吸わないし窓は部屋部分のみだから
ごわごわ防災カーテンじゃなく遮光がいいかも。うちも雨戸ないです。

８１８さん
体質によるかも(笑)掃除マメじゃないので布じゃないと無理そうです。
ブラインドって埃マメに取れないと使う資格ないって雰囲気。
私は暗いほうがいいので遮光カーテンと遮光ロールカーテンで考えたいと思います。
820 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 10:11 ID:TZhvbz6V
>816
今の部屋に引っ越すまでは普通のカーテンだったけど
よく昼にテレビ見る時に光が邪魔だったので
引っ越しを機に遮光にした。昼でもテレビ見やすくなった。
ロール、って何？て感じで、カーテン以外の選択肢はなかったなあ。
821 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 10:35 ID:ro3z/irw
>>820
ロールスクリーンのことじゃないかな？
紐を引っ張るとスルスルと降りてくる、布みたいなやつ。

俺は遮光→普通のカーテンに替えたよ。遮光にすると、朝が来た
のが判らなくて寝坊することが何度も・・・。
822 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 10:40 ID:eBiXe90x
>>821
漏れは寝る直前にカーテン開けて寝てるよ。すっきり起きられる。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 12:58 ID:UumiLBeT
週末は朝まで起きてることが多いから遮光カーテンにしてる。
延々と電気付けてる事を知られるのはなんか恥ずかしいので。
824 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 15:37 ID:2zfTKUKW
一人暮らしの男の人に聞きたいです。
今日、彼氏のジーパンを洗濯してケンカしてしまいました・・
彼が言うには、洗剤で洗うと色が変になる。確かに漂白剤入りの粉洗剤だったけど？
みなさんは、そう言う事気にしてます？他に専用の洗剤とかあるんですかねえ？
825 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 15:39 ID:ro3z/irw
>>824
拘る人は拘るらしい。でも、俺はぜんぜん気にしない方だけど、
漂白剤入りはちょっと嫌だな。
826 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 15:44 ID:RgkoZa+T
自分のジーパンも漂白剤入りでやってるの？
こだわりなくてもやじゃない？
827 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 15:51 ID:mQtUi6GL
一人暮らしするとき初期に掛かるお金って
大体どれくらいでしょうか？家賃にも左右されると
思いますが。家賃４万５千円位としたら初期不動産料として敷金礼金代と
家賃２ヶ月分位最初に払わなければいけないのでしょうか？
828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 15:57 ID:ro3z/irw
>>827
そうだね。不動産関係だけでも２０万ぐらいは見ておいた方が
いいんじゃないかな？ただ、業者によっては敷金礼金：１とか
家賃は当月分だけとかもあるから一概に言えないけど、初期
費用が安からといって怪しい不動産屋を選ぶと後で痛い目に
あうから、あるていど余裕をもっておいた方がいいと思う。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 16:06 ID:D2G55SmZ
>>824
人によるねえ。
うちは入ってるのと、入ってないのを使い分けておるが。

>>828
よく家賃×６というが、入居してからも
こまごまと生活備品代がかかるので
余裕があるにこしたことないね。
830 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 16:34 ID:QZNNyrFr
>>824
ジーンズは男はこだわってるやつ結構いるし
集めてたりするのもいるだろ。ビンテージなら問題だろし
ってか、洗濯する状況によるな。勝手にしたんなら怒られて当然だが
普段から洗濯しててたまたまなら言わない男が悪い

でもジーンズは漂白剤いりは基本的にやめたほうがいいよ
824自身のも。色おちたらはけんやろ。。。ジーンズは。。。
831 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 17:15 ID:7rfilbW2
>824
ジーパンに限らず、色合いが大切なものは
漂白剤入りも蛍光剤入りもやめましょう。
「毛糸洗いの○○」みたいに銘打ってあるやつを使ってね。
洗濯機で洗うなら、水流は“ソフト”のほうがよいです。
脱水は弱めに。
832 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 17:27 ID:XpkH8DjS
ジーンズに対して拘りのない漏れでも漂白剤要りの
洗剤で洗われたかなり嫌だな。色落ちとかにこだわ
ってる奴なら喧嘩になるのも仕方ないかと。ここは素直に
謝っておこう。

ジーンズは裏返しにして洗剤無しの水洗いで良いじゃない
かな？
833 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 18:47 ID:WtYlG5l1
現在働きながら通信制高校に通う21歳♀です。
来年卒業したら大阪の専門に通いたいのですが
田舎暮らしのため車を持っていてローンがあと半分も残ってます。

ネットで色々調べたところ
大阪市内を出れば、家賃も安く駐車場も１万以下で借りれるとこもあるみたいです。
売るってもローンは払うわけだし意地でも持っていくつもりなのですが
学校は大阪のど真ん中で当然電車通勤･･･
不動産屋に問い合わせたところ堺市、松原市あたりがお勧めらしいのですが
治安や店の数などはどうなんでしょうか。
また車持ちでこんな経験をした方がいれば色々聞かせてください。
834 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 19:20 ID:AA+t4h7x
>>833
治安などの地域情報を知りたければまちＢＢＳへ。
学校が街中ならその行き帰りに服などか買い物できるし、
食料品や生活雑貨は車で行ってまとめ買いすればいいのだから
近所の店の数はあまり関係ないのでは？
835 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 19:30 ID:3J3hxf33
>>833
車があるなら行動範囲に店は星の数ほどあるから安心しる。
836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 19:45 ID:WtYlG5l1
>>835
友達が都会に車なんかいらないよーと言っていたので
持って行っても無駄になるのでは･･･と思ってました。
頑張って持っていこうと思います（´▽｀）
837 ：すみません：04/04/16 19:47 ID:WtYlG5l1
833=866です
838 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 20:22 ID:3J3hxf33
>>836
あると便利ではあるが、贅沢品なのは確か。
あと、友人に便利に使われてしまったりもするｗ
839 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 21:04 ID:sB2Qn3GO
>>824
俺のジーンズの洗い方
・洗濯機は絶対×
・洗剤使っちゃダメ
・ぬるま湯で洗う
・やさしくﾏﾀｰﾘと手洗い

こだわる奴はこのくらいやってるからね、キレられてもしょうがないよｗ

それと、Tシャツの洗い方もこだわる奴いるから気をつけてね。
裏腹全盛期は、１枚５万くらいのTシャツあったんだから。なつかすぃ。
840 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 21:08 ID:gh5MCrGj
アメリカの作業着にそこまでこだわるのか･･･
漏れダメダメだ。_＿|￣|○
841 ：839：04/04/16 21:29 ID:sB2Qn3GO
重要なの一個忘れてた。

・裏返して洗う

ってどうでもいいよな。。普通の人にとっちゃ。。。ｽﾏﾝ。

>>840
綺麗に縦落ちしたジーンズはもうね、芸術品。わかってくれとはいわないがｗ
842 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 21:45 ID:gh5MCrGj
そんなに俺が悪いのかｗ
843 ：799：04/04/16 21:57 ID:3ctRp3V3
遅れましたが>>812さん、レスありがとうございます。
うーんやっぱり年金受給者が保証人っていうのは難しいケースが多そうですね。
でも自分が歳を取っていけば必然と両親も含め親戚も年齢的に会社勤めは
減っていくものだし、歳を取れば取るほど部屋借りるのは大変になってくるんですね。
保証人会社とかに世話になることはそうそうないと思ってたけど、
結構身近に必要になってくることもありそうですね。
844 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 21:59 ID:EpYJa26O
>>833
松原は○地区が
あるからやめた方がいい。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 22:09 ID:UuRV7FaR
着る物に必要以上にこだわる香具師はDQN
846 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 22:14 ID:1OjqkMnG
>>843
年金受給者が保証人でいいかどうかは、大家さんによると思いますよ。
「兄弟よりも、年金受給者でもいいから親を保証人にして欲しい」という大家さんは
意外と多いんです。
理由は、滞納した場合、配偶者のいる兄弟や叔父・叔母などの親戚よりも、
親の方がすぐに払ってくれるからです。
年金受給者でも、今の時代、全く貯金がない人はあまりいないですし。
兄弟親戚だと、配偶者がいて勝手にお金を使えない＝すぐに払ってくれない、
というケースが結構あるので。
847 ：839：04/04/16 22:15 ID:sB2Qn3GO
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
848 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 22:24 ID:8WzHwWKx
いま部屋探しをしているところですが、皆さんは
部屋を決める際防音に関してはどの程度気にしましたか？
849 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 22:25 ID:gh5MCrGj
>>844
B地区？
850 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 22:44 ID:eBiXe90x
>>841-842
不覚にもﾜﾗﾀ
851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 23:54 ID:76EQl7bz
>>841
おまいは・・・洗濯自体ではないが、洗濯のあとは干すだろ？
裏返しのまま陰干しを忘れるなよ
まぁ、俺はコレクターでもなんでもないしここまでこだわってない
洗濯機でガンガンまわすしｗ

>>833
専門学校によるぞどこの専門学校いくんだよ
大阪市内の専門学校に堺とかから通うのメンドウだぞ。。。
JRで40分くらいか。電車のってる時間が
通勤なら諦める距離だが通学には諦めたくない距離
俺個人の話だけどな
852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 00:22 ID:dBJfnPq1
漏れの場合はジーンズを洗ったことがないのだが・・・
ジーンズは洗う必要ないかと・・・
853 ：852：04/04/17 00:24 ID:dBJfnPq1
ぐっはぁ、ジーンズはきちんと洗いましょう
参考リンク
http://www.jeans-japan.com/senntaku/sentaku.html
854 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 01:00 ID:0jcydlJ1
>ジーンズはファションです。色落ちさせたくないの。

DQN
855 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 01:10 ID:QECLVUNS
更新料が１年で家賃の２ヶ月分ってどうなんでしょうか？
今検討している物件でそれ以外は良い感じなんですが。
やっぱりきついでしょうか？
856 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 01:15 ID:8jHKLijo
>853
勉強になった。

>855
はじめから家賃が1.7割増しの物件だと思って考えてみれ。
857 ：833：04/04/17 02:17 ID:sOMd5A1C
>851
学校はＪＲ大阪駅から徒歩10分位です
できれば通学は30分以内に抑えたいんですが、
駐車場代がかかるとなると市内は無理かなと･･･
（市内の駐車場￥見ておったまげました。田舎とは桁がﾁｶﾞｳ･･）
学割だと定期代もそんなに高くないと思うので。
こっちは電車が１時間に１、２本しかないのでそれに比べるとほんと天国です。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 02:39 ID:Qtd2NFfD
>>857
車もってきたい気持ちは分かるが止めた方がいいね
駐車場代絶対勿体無い
それならその分家賃に回した方が絶対良かったって思うよ
市内なら電車も充分通ってて車はそんなにいらない
だいたい飲みにいっても運転手決定だしね
唯一欲しいって思うのは女とどっか行く時だけ
大阪駅が学校最寄で30分ってのは電車に乗ってる時間じゃないよね？
それならなおの事家賃に回して少しでもいい環境の部屋に住んだ方が
精神衛生上もGood
859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 02:44 ID:Lfxq93HY
＞855
ネタだろ？
ありえん。
せめて２年更新の間違いだろ？
860 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 04:41 ID:uAEPaafY
>>855
普通は2年更新で家賃の1ヶ月分だよなあ。敷・礼はどんな感じなの？
861 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 06:14 ID:gDYLnyGu
香辛料　いや更新料は契約のときに確認しておくべき
なるべく小さい地元密着型の不動産屋で探し
大手管理会社がからんでいたらやめる。
俺のところ住んで5年たつけど更新料ないよ。
862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 08:08 ID:uAEPaafY
保証金方式の大阪・神戸とかは基本的に更新料って無いしね。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 09:22 ID:W3ZN6B4R
うちは2年で2ヶ月分だ･･･＜更新料
高いよなぁ･･･。
864 ：855：04/04/17 10:00 ID:M/HrBnF3
レスありがとうございます。
ちなみに京都の物件です。
ちょっと条件が良いと思ったらたいがい１年で２ヶ月の更新料です＿|￣|○
敷金礼金は１５万ずつとか保証金３０万敷引２５万とかそんな感じです。
やっぱり高いですよね・・・
865 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 10:15 ID:DUopjmK7
車、ローンも大変だが実は維持費もかなりイタイ
ガス代や税金や保険、2年に一回の車検を含めると
車種にもよるが一ヶ月に二万弱の負担になるはず。
これに駐車場代も含めてローンの負担で
一ヶ月の収入のうち車にどれだけの割合を割いているか
冷静に考えて判断すべきかと思います。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 12:21 ID:n1BE1vzC
都会に車は反対意見が多いのはわかるが、本人がどうしても
持って行きたいって言ってるんだから、いいじゃんか。
車ってのは、移動手段だけのものじゃないんだよ。
867 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 12:47 ID:0L5WZUTA
でも、田舎の人は、都会でいかに車が使えない・必要ないかを
実感してないから、忠告はしてあげたほうが良いと思うよ。

駐車場代は田舎で1Ｋのアパートを借りれるくらい高いし、
車で都心に出かけても渋滞ばかりで電車より時間かかったりするし、
店に入ろうにも駐車場が無い店がばかりだし、
結局、のろのろ運転と駐車場探しばかりに時間使うんだよね。

逆に電車が至る所に整備されてて、運行間隔も短いから、
田舎の、駅間の距離が10km、ダイヤは1時間に2本、とかの
イメージでいると、損する。
868 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 13:04 ID:bPoY9b3h
いっそ、郊外に住んで車を近くに置くんじゃなくて、都会に住んで車を郊外に
置いたらどうか。週末に電車で車に乗りに行くと。
869 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 13:32 ID:FgM3H14T
んで、目的地は住んでるトコとクルマ置いてる郊外との中間だったら笑える
870 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 14:05 ID:JS5HOeXH
自宅から2km以内じゃないと車庫証明とれないよ。
871 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 15:35 ID:tfFnBTdM
>>864
京都はそれで普通
872 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 15:42 ID:jfakcxxb
週末だけどっかに行くのに車を使いたいのなら、レンタカーを借りたらいい。
借りに行くのがめんどくさいと思うなら、レンタカー屋さんの近くに住めばいい。
・・・・あ。車を持っていこうと思う場合、都会は田舎と違って、
自宅のすぐ近くに駐車場を借りられるのが当たり前ではないことをお忘れなく。
友人は駐車場まで徒歩１５分もかかっている。ｱﾎﾗｼｰ
873 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 16:10 ID:jbXylSH+
入居だけでも敷金、礼金、こまごました家財で５０万はでていく。住んでからも家賃、光熱費、生活費、携帯代、保険、食費、その他もろもろ普通の生活してるだけで２０はでていく。切り詰めたいならよくテレビでやってるビンボー節約する。もしくは夜バイトするかだね。
874 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 16:57 ID:qRWOovvm
>>873
死ぬほど携帯使ってるとか、
メシ食いまくりとかでない限り、そんなにかからんだろ？

875 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 17:11 ID:tRhVsHcO
手取り16万、家賃55000円、毎月借金65000円返してるが何とか生活できてる。
漏れみたいのに比べりゃたいがいの香具師は無問題だろ
876 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 17:16 ID:gZ/ujWim
このスレ入ってから何回同じ質問が出ただろう…
877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 17:18 ID:1qxh6uYG
自分は
家賃70000
光熱10000
ネット3000
携帯・固定電話9000
食費・酒・雑費40000
都民共済4000
年金・基金・住民税・国保（全部一括にしてるが）月平均40000
計176,000だ。
最低これで、あと月３くらいの飲み代や交通費があるなあ。
やっぱ20万は出るよ。
878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 17:25 ID:jbXylSH+
＞＞８７４　家賃９．５、水道光熱費２、携帯２、保険関係２、ガソリン１、雑貨１、残り食費などなど。女だから余計にかかるわけ。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 17:33 ID:JS5HOeXH
そう節約しなくっても水道光熱費＋通信費で2万以内に収まると思うんだけど。
ガスがプロパンでなければ。
880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 17:39 ID:jbXylSH+
ガス　プロパンだしシャワー日に２回ほど使うしパソコン使うと２万超え確実。水関係はケチりたくないし。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 17:42 ID:1qxh6uYG
ID:JS5HOeXHの生活は一般的に「普通の生活」ではないような
882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 17:43 ID:1qxh6uYG
↑あれまちがったID:jbXylSH+の方ね
883 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 17:47 ID:JS5HOeXH
ガソリンに月1万も使うってことは結構な田舎だよね。
それで家賃が9.5万ってすごい贅沢。
884 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 17:50 ID:UGqaW+L7
燃費１０Ｌ/ｋｍ、ガソリンが１Ｌあたり１００円で計算しても
一ヶ月１０００ｋｍか片道１５ｋｍとかの通勤してるのかな
885 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 17:58 ID:jbXylSH+
そこまでガソリンについて深く考えたことなかったけど普通からするとかかってるのかも。一日４０キロは動くし。仕事がら。
886 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 18:01 ID:1qxh6uYG
自営？で使うガソリン代等は「経費」であって「生活費」ではないんじゃないの
887 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 18:01 ID:tRhVsHcO
>>885
仕事で使う車のガス代自腹なのか。大変だな・・・
888 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 18:15 ID:jbXylSH+
>>８８７　自腹です。良い会社じゃないもんで。
889 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 18:22 ID:LxBCm/iT
↓これ難しいね。解けた人いる？
http://www.geocities.jp/yothre/try.html
私は全然だめだったけど、私の彼氏は27分だった
自慢してるけど早いのかな？？？？
890 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 18:28 ID:20X1kmyg
おれプロパンガスだけど光熱費+通信費で月1万円いかないときあるよ
何でそんなにかかるんだ?
891 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 20:52 ID:0L5WZUTA
電気7000円
ガス6000円
上下水道7700円
携帯4500円
電話5600円(フレッツADSL込み)
プロバイダ2000円
新聞4000円

で、固定費だけで4万近くかかってる。
1人暮らしで、毎日残業で、平日は家には9時間くらいしか
いないのになぁ。

電気は2月分でエアコン使ってたから、こんなもんかな。
ガスと水道は夜に風呂入って、朝もシャワー浴びるから
結構かかる。

>>890
それはありえないでしょう。電気・ガス・水道・電話の基本料金だけでも
合計で1万円は超えると思うけど。
892 ：833：04/04/17 21:09 ID:sOMd5A1C
みなさん色々な意見有難うございます。

う～～～～んやっぱり都会で車は難しいんですね･･･
ローンさえ残ってなければまだ決断しやすいんだけど
売ってもまだローンが残るのが悲しいんですよね･･･貧乏くさいけど（´Д⊂ヽ
買ったときはこうなると全然考えてなくて。ちょっと後悔です。
はあー･･･
893 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 21:10 ID:htOCM2NM
>>891
自分の所の基本料金が全国で一緒のわけはないんだがな。。。
通信費にしても固定なしの携帯等の定額かもしれないし
水道代は自治体で違うし下水がなければ更にぐっと低い
894 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 21:13 ID:VAbhZR6D
>>891
水道代がやけに多くない？地域によって違うんだっけ？
光熱費スレの方向きかもしれないけど

電気3000円
ガス3000円
水道2000円（1ヶ月分)
携帯1000円（プリペイド)
電話2000円
プロバイダ2000円（ACCAADSL)

仕事以外は結構家にいる方だけど、固定費で1.3万だな。
もうちょっと水道代減らしたり電話プロバイダ関係うまくやれば、月１万も
可能かもしれない。
895 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 21:14 ID:htOCM2NM
連カキごめ
>>892
JRで電車のみで30分くらいの所なら（大阪まで）
駐車場代が1万とか1，2万円くらいのとこもあるから
そのあたりで駅まで10分以上かかるところなら家賃5万以下の部屋もあるだろうし
それで計6万～7万の家賃ってのは？
よく考えたらどれだけ金だせるのか書いてないから実際どうか分からない
896 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 21:39 ID:0L5WZUTA
>>894
まあ、朝晩、風呂とシャワーに入るせいで高いのだとは思うけど。
どちらか省けば人並みになるとは思うんだけど、朝のシャワーは
止めたくないし、かといって風呂に入らずに寝るのは嫌だし。

でも、言われて気になって調べてみたら、東京って上下水道の
基本料金だけで4000円近く取られるのね。
897 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 21:42 ID:1qxh6uYG
>896
>でも、言われて気になって調べてみたら、東京って上下水道の
>基本料金だけで4000円近く取られるのね。
２か月でな
898 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 21:48 ID:0L5WZUTA
>>897
もしかして、上下水道料金って、2ヶ月に一回？
道理で高いはずだ、引き落としだから気づかなかったよ。
そーか、じゃ家のも半分か。
899 ：833：04/04/17 22:02 ID:sOMd5A1C
多分出せて５万台だと思います･･･。
家賃は安めで４万台＋駐車場１万までくらいならなんとか。
実家でも車に関して結構な出費で辛いのですが、正直１人暮らしにもなるとｶﾞｸﾌﾞﾙ･･･
甘いとは思うんですが選択肢がないのでほんと頭痛いっす。

アパ○ンのＨＰで色々検索してみたところ
大阪府立大の近くで家賃約四万＋駐車場無料！？っていうのを何件か発見して
びっくりしたんですが･･･ほんとにあるんでしょうか
900 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 23:03 ID:5TX+Lxsw
>>899
釣り物件です。
その情報を手に不動産屋を訪ねても「もう決まっちゃいました。これなんかどうでしょう…」と
別の高い物件をすすめられます。
901 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 23:23 ID:0L5WZUTA
大阪府立大の近くという事なので、釣り物件ではなく、
学生向け物件では？

きっと周り中の部屋が、平日の夜中もどんちゃん騒ぎ
してくれるに違いない。それに耐えられるなら良いかもね。
902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 23:25 ID:zlzVpue6
府立大の近くはピンキリあるから、そんなもんかも。
農学部のほうだと駅から遠いしバスもないし、便利悪いよ。

学生向けアパートも多いからね。
903 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 00:05 ID:6AgdSPrp
一月ごろから不動産屋に行こうと思っているんだが未だに行けない・・・
みんなはどうやって重い腰を上げた？
904 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 00:09 ID:WSxhK88j
どうやってもなにも、引越ししたいと思えば
自然と不動産屋に足が向くが・・・
しなくていいなら、それでもいいんじゃないの＞903
905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 00:18 ID:dLP2rJWN
>>903
とりあえず明日不動産屋に行ってこい。それまで２ちゃんカキコは禁止。
必要にせまられてないなら、勢いしかないさ。
906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 00:25 ID:6AgdSPrp
>>904
しなくても別にいいんだけどしてみたいんですよね

>>905
明日は予定があって無理なんで月曜日に行こうかなぁ
ドアを開けた瞬間何て言えばいいんですか？
907 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 00:26 ID:PKsV9016
某ＨＰで良い物件があったから
メールで詳細＆下見希望で問い合わせてみたんだけど
希望条件を具体的に教えてくれって返事が返ってきて
返事を返したらそれ以来音沙汰ありません。
おととい催促のメールを送ったけどそれに対する返事もないし・・・。
結構良い条件の物件なんで
次の休みに店に直接行って聞いてみようと思うんだけど
これって釣り物件の可能性高い？
その割に室内写真とかも乗ってたりしたんだけど。
908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 00:30 ID:Plxr/RnU
>>906
こんにちは（´∀｀）
909 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 00:37 ID:6AgdSPrp
>>908
あ、あの・・できれば具体的に・・
予定では「一人暮らししたいので部屋を探したいのですが」という感じで行こうかとも思うんですがどうでしょうか？
910 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 00:46 ID:ZHcwG/UG
それでOKだよ。あとは向こうが勝手に喋ってくれる。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 01:08 ID:srWKIocv
不動産くらいで何いってんの？それに強気に具体的に言わないと。実際賃貸ごときに何十件も見て回ってくれないんだから。家賃、場所、間取り、二階以上とか、トイレ風呂別とか絞ってからいくべし。
912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 01:44 ID:dLP2rJWN
>>907
とりあえず電話してみるといいよ。
この前問い合わせした物件はどうなりましたか？って。
もう決まっちゃったのかもしれないし。

>>909
ID:6AgdSPrp「すいませ～ん。部屋探しているんですけど・・・」
不動産屋　「こちらへど～ぞ。」
ID:6AgdSPrp着席。
不動産屋　「どのようなお部屋をお探しですか？」
ID:6AgdSPrp「駅から5分以内でなんとかかんとか・・・・」
不動産屋　「少々お待ちください・・・・（探してる）・・・・このお部屋などどうでしょうか？」（何件か候補が出てくる）
ID:6AgdSPrp「うーん、間取り図だけもらっていっていいですか？ちょっと考えて見ます・・・ありがとうございました」
ID:6AgdSPrp退室。

こんなかんじで何件か回れ。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 02:18 ID:WyeYq9df
>>912

微妙にｲｲ物件提示して
「すぐに決めないと次の人にまわす」「今日中に決めろ」とか言われるとかなり悩む
914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 07:40 ID:SEU6NmxI
a
915 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 08:59 ID:006NRsnt
>>913
そういう所では契約しないが吉。
入居してからも管理面まで悪徳だったりするぞ。
916 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 09:25 ID:NByYVkPb
>>909
>>912さんに加えて、
間取り図見せてもらった時点で、
洗濯機置き場の位置とか、日当たり、築何年か、などなど図面に載ってないことを
聞いておいた方がいいと思う。
あと、感じのいい店（営業マン）なら、気になった物件を案内してもらっても
いいと思うよ。
内見したらその店で契約しなくちゃいけない訳じゃないから。
間取り図と実物って結構違うから、間取り図だけで考えるのはやめた方がいい。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 09:28 ID:NByYVkPb
>>915
部屋を紹介した会社が、管理までするとは限らないので、
そこら辺も確かめておいた方がいい。
内見に行く途中で、どこかで鍵を借りてるようなら、
管理はその鍵を貸してくれたところがしているということ。
918 ：909：04/04/18 12:17 ID:qaexSpGc
みなさんどうもありがとう！
今回こそ行けそうです
919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 17:45 ID:dIlZfnRo
下見を「車でお送りします」という形の拉致で
現地で強硬に決定させるのが悪徳だよな。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 19:28 ID:/vDavgeV
一人暮らしを始めてまだ1ヶ月の者です。
物件は新築で、まだ今年の1月にできたばかりのアパートなのですが、
さっそくトイレ周りでトラブルが生じてしまいました。

トイレで用を足し、水を流すと、どんどん床に水が漏れてしまうのです。
水が止まらない、というわけではないのですが、便座の下がひどく濡れてしまい、
下の階（当方2階です）に水漏れしてないか心配で、今はトイレが使えない状況にあります。

この場合、当方側だけで直す術がありましたら、ご教授願いたいです。
やはり、管理会社に連絡を取った方が良いでしょうか。
しかし…トイレが使えない間どうしよう…。
921 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 19:32 ID:f/tmZo1O
>>920
さっさと管理会社に連絡してください。
トイレはコンビニにでも借りに行けばよいでしょう。
922 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 19:33 ID:dRSc/nUg
修繕の知識がないのなら、早急に管理会社へ
923 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 19:35 ID:NByYVkPb
>>920
管理会社に連絡して直してもらうのが一番だと思う。
多分費用は大家が負担してくれるだろうし。
924 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 20:02 ID:9N2tb9GF
ooo
925 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 20:23 ID:9f6Jelzn
質問させてください。
賃貸の名義変更って友人どうしの場合でも可能なんでしょうか？
926 ：920：04/04/18 20:28 ID:H0/XL3R+
早速管理会社に連絡してみたのですが、
返答は、そちら（私）から専属の業者に問い合わせてください。とのことでした。
やはり、管理会社が全てを対処してくれるわけではないのですね。

>>921-923　即レスありがとうございました。
927 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 20:35 ID:SEU6NmxI
>>926
えええそうなの！？
俺、以前ほんの少しだけフロの排水溝が詰まって
大家さんに言ったら大家さん自体が建設業界の人で
職人よんで勝手に直してもらったよ・・・・
928 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 20:45 ID:vGAuIu0x
>>926
それ賃貸？分譲じゃなくて？なんかひどい管理会社だね。
借りてる人のせいじゃなかったら、領収書見せればお金だしてくれるのかな？
929 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 21:04 ID:Plxr/RnU
>>926
ちなみにトイレのどこから水漏れしてるか分かる？
930 ：920：04/04/18 21:15 ID:OVNHqhWR
>>928
はい、賃貸です。とにかく、まだどうなるか分からないですね。
こちらから電話して業者の用件を話すだけで、料金は大家が、となれば良いのですが…。

>>929
ちょっと説明し辛いのですが、床と便器との間からですね。
上記しましたように、水を流したときのみこの間から水が漏れてきます。

ネットで検索しても、蛇口から水漏れというパターンや、水が止まらなくなった、
という事例が大半で、このトラブルに関しての情報が少ないのですよね。
だから、大家の方も対処に困ったのかもしれないです。
931 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 21:17 ID:OVNHqhWR
業者の用件を→業者に用件を
932 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 21:17 ID:f/tmZo1O
>>930
業者を呼ぶ前にもう一度管理会社に連絡して
修理費はだれが払うのかきっちり決めておいたほうがいいよ。
管理会社が頼りにならないなら直接大家に連絡して
話をつけたほうがいいかもしれない。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 21:20 ID:yAxmHR5M
余程のデムパ大家じゃない限り大家負担だ
使用貸借じゃなくて賃貸借なんだから

それにしても用を足した後で・・・
ウンコだったら修羅場だな
934 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 21:21 ID:Plxr/RnU
>>930
床んとこか。そこは自力修理は無理だと思う。しかもそこが故障
ってことは取り付け時の問題だろうから、なおさら管理会社が
修理するべき問題だねえ。
935 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 21:47 ID:mHHI1Mz6
>>920
管理会社に「詰まり」だと思われてんじゃないの？

完全な施工ミスだから、そこの所説明した方がいいよ。
936 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 22:50 ID:8rErCVTI
連休から一人暮らしです。しかし家具など全て一から
揃えていかなければなりません。
今とりあえず家具家電代として五万あるんですが、
ここの人たちならまず何を買いますか？
冷蔵庫とテレビだけは一応小さいのがついてますが、
それだけです……
937 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 22:57 ID:SLdicWTH
電子レンジ。
938 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 23:03 ID:+Zoe89M7
>>936
自炊するのかどうか、部屋の作りと大きさ・・・等情報が乏しいが
漏れなら
電子レンジ、炊飯器(3合炊き)、2ドア冷蔵庫(80L-100Lクラス)
掃除機は小さな部屋なら安いハンディクリーナー+クリックルワイパー+ぞうきんで済む。
後は収納系の押入チェスト1つか2つ（おされな感じの物ならテレビ台代わりに）
室内ハンガー、キッチン収納が狭いならキッチンワゴン。
ベッドがいらないなら布団の下にはスノコ。
計3.5-4万くらい、とまぁこんな所かな。
939 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 23:03 ID:TZmbZlz8
>>936
何にも買わない。
生活してみて、どうしようもなく不便を感じたときにそれを買う。
940 ：938：04/04/18 23:09 ID:+Zoe89M7
テーブルが抜けてた。

939の言うとおり必要になったら買うが正解かも。
漏れも毛布1枚から生活始めたの思い出したよ。
941 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 23:57 ID:DNEyBLuE
洗濯機、ホウキ、雑巾、電子レンジ、トイレ用具一式、小鍋（お湯もこれで沸かす）

落ち着いてきたら
冷蔵庫（大きめ）、グリル付ガスコンロ（ガスが可なら）等など、必要と思われる物を購入。

最初は荷物の片付けとかで自炊している余裕はないから弁当（外食）になるはず。
落ち着いてきたら自炊を考えたものを購入した方がいい。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 00:48 ID:p67FojBh
>>936
俺も>>941ほぼ同意
掃除機は最初はホウキとチリトリで充分洗濯機は絶対いると思う
これを自分でやるのはかなりめんどう。かといってほっとける物でもなく
洗う事はしないといけないからなぁ～
で、家具などと、などが入ってるが何をもってるんだ？全くなし？
それなら寝袋orふとんはいるだろ。。。それから、箸や、茶碗、コップ
それらを洗う物。これらは100均でいけるけどね
あとは、2口以上グリルつきコンロ、グリルはフライ物の惣菜を外で買ってきたときに
温めなおしに使えるし、パンをやくトーストかわりにもなるし
網焼きかわりにもつかえるし、ピザもやけるなどなど使いまわしできるから
で、小鍋と941ではなってるけど、俺はそこそこ大鍋の方がいいとは思う
確かにスペースはとるけど、底面積が広い方がはやく湯がわく
それと、これからの季節だと、自炊が面倒な場合、素麺、ザル蕎麦・うどん、スパゲティ
これらはかなり重宝する。ゆでるだけでほぼ食べれるし
ただ、どっちかと言えばの話なので、大鍋、小鍋は買えるなら買った方がいい
できればアルミではなく、ステンレス・鉄など
炊飯器or土鍋、米を炊くため普通の物なら土鍋の方が安い気がするけど
物によっては炊飯器の方が安いかもしれない。炊飯器の方が楽といえば楽。

941でも書かれてるけど、外食状態だとこれはいらないので
自炊をする場合の話です
それと、消毒液とばんそうこう、風邪薬は買えるなら引越しした当初に買っておいた方がいい
荷解きしてる時とか怪我しやすいし、風邪は万が一。
943 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 01:01 ID:c8K/m01p
電気（部屋の蛍光灯等）はついていますか？
なければそれが一番最初。
944 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 01:30 ID:GYzrFzmn
漏れも4月から初めての一人暮らしをしたばかりなんで気付いた点を。

当日から必要なのは電気とカーテン。どっちも忘れてると夜になって(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞ-
2階以上ならカーテンは要らないかも？

次に必要なのは洗濯用品。洗濯機＋干すための物干しやら紐やら
掃除はカーペットならコロコロ、フローリングならクイックル系で十分。

ALL外食かつ、コンビニが徒歩数分以内なら、
電子レンジも冷蔵庫もとりあえず必要はない。
もちろんあるに越したことはないから買ったけど、使用頻度めちゃ低。
ちなみにオーブントースターは安い割に、
簡単な調理(冷凍ピザを焼くとか)もできて意外と便利。

個人的に一番必要なのはPCとネット環境。無いと死ぬ。
金銭に余裕があったので、机と椅子と本棚とベッドを買った。この4つで20ﾏｿ。
今のところ自炊しないので皿一枚すらまだない。100均で買えるけどね。
945 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 04:33 ID:dh8Oegek
物凄く盲点なもの。それは踏み台。
蛍光灯を買ってきてさあ取り付けよう、としたら天井に届かない！
途方にくれます。
新生活で何も持ち物が無い人は要注意。
946 ：936：04/04/19 06:47 ID:Frw7VPhL
昨夜はレスできなかったけど、ありがとうございました。
部屋は九畳洋室１Ｒです。明かり関係はついてます。あ、フトンがない……
やはり洗濯機と冷蔵庫なら洗濯機優先ですかね？
駅前数分の立地なので、コメさえ炊ければ（土鍋検討中）
しばらく食はなんとかなりそうなんです。
947 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 07:14 ID:/u12FXak
>>946
近くにコインランドリーがあるならそんなに急がなくても
良いかもだけど、やっぱ洗濯機はあった方がよいじゃない？
948 ：age：04/04/19 08:43 ID:j7LSrB4t
洗濯機の水道の蛇口って常に開けっ放しでもいいんですか？
それとも使う時だけ開け閉めした方が水道代かからないんでしょうか？
949 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 08:57 ID:qAqKBgCM
>>948
蛇口が開放されていても、水は洗濯機のほうでせき止められているから
開けっ放しでも大丈夫。
950 ：age：04/04/19 08:59 ID:j7LSrB4t
>>949
あ、やっぱりそうなんですかー。分かりましたどうも。
951 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 09:00 ID:xEsBcPQr
>>948
外に洗濯機があって冬場に氷点下行くような地域だと止めておいた方が良いかも。
952 ：age：04/04/19 09:11 ID:j7LSrB4t
>>951
東京で室内です。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 09:13 ID:e3Srqsop
>948
あけっぱなしだと、栓の部分が早く悪くなるって聞いたぞ
954 ：age：04/04/19 09:17 ID:j7LSrB4t
>>953
そうなんですか？じゃあやっぱり開け閉めした方がいいのかな。
955 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 09:25 ID:xEsBcPQr
帰省とか長期出張のときは閉めといたら？
956 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 09:36 ID:k83/umun
質問させてください。１ｋのマンション借りる前提で。
地方から東京にでるんだけど、細かく言うならJR新宿南口周辺にアクセス便利な所
中野坂上とかがいいんでない？て聞いたけど、お勧めとかありますか？
あと、気に入った物件を中野坂上と西新宿で見つけたけど
両地区は環境的、治安的にどんな感じですか？
土地感なしなので御享受下さい。
957 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 09:52 ID:e3Srqsop
>956
まちBBSで聞いたら
958 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 10:00 ID:9cfqie5g
>>956
中野坂上と西新宿
治安は良くはないでしょうね。
ただ23区はどこも治安はおなじくらい悪いのでなんとも言えない
ところではある
959 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 13:42 ID:IPwPI1PP
次スレ立てられなかったので、誰かよろしく！テンプレ貼っときます

●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!27○●


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一人暮らしについてなら何でもｶｷｺしましょー
>>2をご覧くださいな

960 ：天ぷら2：04/04/19 13:42 ID:IPwPI1PP
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★★★ http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/ (part8の173氏により作成)★★★

質問の前にgoogleで検索してからにしましょう→http://www.google.co.jp/
それから、本スレ内くらいは検索(ctrl+F)してみましょう

前スレ
●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!26○●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1080292369/
961 ：天ぷら3。おわり：04/04/19 13:44 ID:IPwPI1PP
過去スレ一覧

1 http://life.2ch.net/kankon/kako/969/969789637.html
2 http://life.2ch.net/kankon/kako/1004/10049/1004948275.html
3 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1017/10178/1017876700.html
4 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1025/10259/1025933333.html
5 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1033/10330/1033010876.html
6 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1038870397/
7 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042836155/
8 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044194360/
9 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046192520/
10 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1048091500/
11 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1049742191/
12 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052245167/
13 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052245167/
14 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1053699880/
15 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1055622959/
16 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1057457298/
17 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060836175/
18 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1063641507.html
19 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1066574005.html
20 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1068827636.html
21 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1071364077.html
22 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1074250734.html
23 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1075763148.html
24 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077366264/
25 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1078813946/
962 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 16:14 ID:6HnI8tOd
次
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1082358576/
963 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 18:08 ID:N1gmN5vV
俺の場合ですが･･･

家賃２２０００円
光熱５０００円
携帯１０００円（プリペイド）
食費10000万

月収４２万
964 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 18:10 ID:Xqhq/3ON
>963
ずいぶんとエンゲル係数のお高いこと。
965 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 18:12 ID:CQrGZq+F
>>963
ｼｬｷｰﾝ苦で自殺しないでね。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 18:16 ID:yIyHn2FG
＞食費10000万
ﾜﾗﾀ
967 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 18:56 ID:OyybcwJP
>>963
食費はウォンで月収が米ドルなのかな。
968 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 19:55 ID:sECiI1s6
>>956
確かに便利は便利だけど、治安って面じゃどうかなぁ。
自分は中野坂上と西新宿の間で働いてるけど、パトカーのサイレンがすごいよ。
毎日何度もサイレンがんがん鳴らして走ってく。
まあ窓の防音は気を使ってるみたいで、閉めてたら分からないけど。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 20:36 ID:6HnI8tOd
テンプレ張ってたから次スレたてたけどはやかったかな？

こっちはやく埋めないと・・・
970 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 22:31 ID:OmZTsCEq
>>954

基本は、　「使用時　開」

使用時は、全開まで開けて、ちょっと戻す（３０度くらい）
これ、バルブ操作の基本。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 23:11 ID:UV88lilz
一人暮らしが初めてなので誰か教えていただけませんか？住み始める時って電気とか
水道とかって自分で契約するんですよね？だから契約するまで電気は使えない状況
なのでしょうか？それと自分で契約するとしたら電気が使えるようになるまでどの位
の時間が必要なのでしょうか？何か質問ばっかりでごめんなさい。
972 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 23:14 ID:Ya2roxWT
>>971
契約する前にも使えるから大丈夫。
973 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 23:18 ID:GLoCg1n8
ガスはつかえなかったよね
974 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 23:23 ID:X9Foxcyd
住人立ち会いで業者の人がガス栓開放式。
975 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 23:30 ID:6HnI8tOd
埋め埋め
976 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 23:37 ID:cVVg4RQI
引越し当日までに、電力会社へ連絡を入れておけば、当日からＯＫ
不動産屋に聞けば、「入居時の手続き」みたいなパンフくれるはず
（ちゃんとした不動産屋ならね）
977 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 23:46 ID:QeInyHHg
>>971
0123に見積もり依頼したときにくれるパンフも便利だよ。
978 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 23:49 ID:XQXBchMK
入居する前。電気、ガス、水道会社に電話。プロバイダーに変更手続き、NTTに連絡、郵便局に配達変更の転出届。当日ゴミ出るからゴミ捨て場の確認、隣人にタオル買っておいたり。ワタシはするがこれはあまり必要ないかな。
979 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 23:51 ID:ZSui7Jwv
何したか忘れないようにちゃんとメモっとけよ。

あっ・・配達変更の届け忘れてた・・・＿|￣|○
980 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 23:52 ID:m4+a7XvF
>971
関東なら東電のサイトのぞいてみそ。
何でもかんでも教えてちゃんだとこの先が思いやられるぞい。
というか不動産屋で契約の際に説明あるはずだが、それをやらないと
重要事項説明義務違反になるぜ。
981 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 00:09 ID:VVY5sTBI
初任給が税金引かれる前の段階で19ﾏｿです｡
これだと手取りはいくらくらいになりますか?
それから､この月給で家賃が月5ﾏｿのアパートに住んで大丈夫ですか?
982 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 00:31 ID:7Q84/8Q/
電気ガス水道とゴミは不動産屋(管理会社)がきちんと説明してくれるよ。
その癖漏れは、2週間ぐらい水道に連絡するのを忘れてた。でも無問題。

前もって有料のごみ袋を買っておいたら、
役所に転入届を出した際に、
説明といっしょに有料ごみ袋をたくさんもらえてちょっと損こいた。
983 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 00:34 ID:wzNOwz0D
>>981
課税対象額が19万なら余裕だよ。社会保険料等を控除してないんだったらギリギリ。
984 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 00:45 ID:s79hW70U
＞９８１　それは無理でしょ。光熱費、水道代、パソコン、携帯代、生活消耗品、食費、交際費、考えてるのかな。服もかわず、プチひきこもりになるなら別だが。
985 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 04:35 ID:mrZRcspR
埋め埋め
986 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 05:24 ID:bmn9oT+t
手取り15万。家賃6万くらいで暮らしてる奴いっぱい
居るんじゃないかな。
987 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 05:29 ID:bmn9oT+t
>>956
西新宿よりは中央線の中野駅辺りの方が居心地は良いと思う。
988 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 08:38 ID:mn+UAkny
埋め埋め
989 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 08:55 ID:mn+UAkny
ウメウメ...( ・・)ノ))_ポンポン
990 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 15:28 ID:A7z4LCxc
>>986
ノｼ
手取り１６万、家賃5.8万
呑みに行けるし、服も買えます。
ただ、もし棒茄子が無かったら、やっていけないでしょう。
（手取り30万弱を年2回）
棒茄子の度に実家に4～6万あげてますが、結構平気。
しかし、更新料は痛いです。貯蓄はこのためにあったとしか思えない（泣
991 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 17:32 ID:hHsBfPwR
ウメウメ...( ・・)ノ))_ポンポン
992 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 17:43 ID:xH4YJ+0r
エアコンを通販で安く買い、取り付けを業者に直接頼もうと思っています。
取り付け工事の相場ってどんなもんでしょうか？
２階、室外機はベランダ置き、壁に穴は予め開いてます。
993 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 18:01 ID:hHsBfPwR
>>992
一万前後から2万くらい
見積もり無料のところで見積もってもらえばいいよ
994 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 18:04 ID:hHsBfPwR
ウメウメ...( ・・)ノ))_ポンポン
995 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 18:39 ID:OIJ6XBRK
業者に聞けばいいじゃん
996 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 18:43 ID:mgZecKCR
ワンルームとかに住んでると思うけど、ほとんどがペット飼うの禁止でしょ？
でも、こっそり飼ってる人っている？
997 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 18:48 ID:XL9+fecG
いません
998 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 18:48 ID:EyGnvpTk
１
999 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 18:52 ID:XL9+fecG
＿|￣|○
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/20 18:54 ID:maV9/a+b
１０００
1001 ：１００１：
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