◆◇一人暮らしの人がありがたい講義woスレ！24◆◇

1 ：前スレの1：04/02/21 21:24 ID:+KVSxj16

前スレ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1075763148/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 21:24 ID:2W0vNjyr

２

3 ：道産子：04/02/21 21:25 ID:+KVSxj16

4 ：道産子：04/02/21 21:25 ID:+KVSxj16

タイトルミスりました…

5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 21:34 ID:R0ePuTUL

>>1
スレ立て乙です。

　　　＿＿　旦
　　　|・∀・|ノ　　ｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞ!
. 　　_ﾉ|＿＿| 　　　
　　　　　＞＞

6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 21:42 ID:SsS+cu8Z

>>1
乙！
タイトルミスったといってもどうするつもりだったのかが分からないw

7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 21:50 ID:0XAEcYCf

>>1
乙・彼

8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 21:51 ID:+KVSxj16

>6
タイトルを考えている途中で、かな漢字変換モードだと思ってリターンキーを
押してしまったのだよ。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 21:56 ID:tJ0SDWtD

いや、これはこれで個性があっていいぞ
意味不明でもあるが

10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 22:25 ID:BNHoSFwh

　　
　　　　　ありがたい講義　 ( ´∀`)ｳｫ!!

11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 22:53 ID:X1OEWuiY

1さんオツです。
さっそくですが質問です。引っ越しにあたって全身がうつる鏡（150×40くらい）を梱包しようとしたのですが、
そんなサイズの段ボール箱なんて無いし、さてどうしたものかと困っております。
裏表にタオルを巻いて運ぶくらいしか方法は無いでしょうか？
ちなみに引っ越しには赤帽を使うつもりです。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 22:57 ID:SsS+cu8Z

>>11
ダンボールを開いたやつを何枚かつかって巻いて、ガムテープで止めたら
いいんじゃない？でも鏡のある面にはプチプチとかタオルとかクッションに
なるのを入れといたほうがいいね。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/21 23:11 ID:UawkcOfl

>>11
ホームセンターにエアクッション(ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ)の1メートル幅のが売ってる。
それを上下二段で数回巻けば多分大丈夫。

14 ：11：04/02/21 23:44 ID:X1OEWuiY

12さん、13さん、ありがとう。
ぷちぷち買って巻き付けます。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 00:07 ID:6sKWPl3M

これも追加

★part8の173氏が作成したこのスレ完全対応カテゴリー別情報ページ
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/

16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 00:20 ID:6Pdx7aTx

1000 おさかなくわえた名無しさん sage New! 04/02/22 00:19 ID:6Pdx7aTx
999

1001 １００１ New! Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 00:45 ID:X5ATewO+

プロパンガスって高いんだな…一人暮らし始める前から鬱になって来た。

かと言って田舎だから都市ガス来てないし。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 09:50 ID:n0hIMqSQ

乙ウェーイ！！

19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 15:06 ID:C2cqfbPc

前スレの>>979さんへ

＞一人暮らしで宿を探している者です。
＞古い（築３５年）の公団住宅ってどうです？

公団に入居できるのは家族持ちと年金生活者と障害者だけです。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 15:38 ID:O0jqoGdU

部屋自体の埃を少なくする方法ってありますか？
畳部屋なんだけど、1週間もたつとポツポツとわた埃がたまってきて箒かけてます。
めんどいです。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 15:50 ID:Y44+1WZS

>>20
空気清浄機

22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 15:55 ID:co19OC6E

>21
へ～空気清浄機ってそんな効果もあるのか

23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 15:57 ID:kqo+SlZ7

あと布団を埃が立ちにくいものに変えるとか

24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 16:01 ID:Tgo7iAok

>>19
単身可の公団マンションもある。実際、漏れが今住んでいる。
ちなみに、築30年。だから外観はそれ相応にきたない。
でも内装はリフォーム(リニューアル)されているので綺麗。
フローリングだし、風呂や台所の設備も今風に整っていていい感じ。
照明とエアコンは無いので自分で用意。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 16:48 ID:O0jqoGdU

>>21-23
有難うございます。
エアコンのフィルタの警告が早いので、清浄機は利きそうですね。
布団は次買うときに注意して選んでみます。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 20:34 ID:zdAPnWv9

このスレ凄いですね。
私もつい2日前、一人暮らしが決まりちょっとヘコみ気味なんですが、
家も探さないといけないし、引越しの仕方もわからんしでここ参考にしたいと思います。

>>15
このサイト凄いですね。
要約されてて非常に良い。
早速ブックマークしました。

27 ：26：04/02/22 20:35 ID:zdAPnWv9

ところで私は田舎の方に勤務地が決まったのですが、
皆さんはどれ位の家賃でどれ位の広さ(作りも)の部屋に住んでますか？
またこれだと狭い、これ位が丁度良いって広さはありますか？
一応彼女や友人が1人暮らししてるんで、ちょっとはイメージ出来るんですが。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 20:43 ID:6p8eNWkV

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

29 ：26：04/02/22 20:46 ID:zdAPnWv9

>>28
もしかしてスレ違いでしたか？
教えて差し上げるスレの方がいいのかなって書き込んだ後で思ったりもしたんですが。
という事で移動しますね。
すいませんでした。

ただ>>15で紹介されてるサイトだけでも収穫あったし、
ちょくちょく覗かせてもらって講義を聞かせてもらいたいと思います。
スレ汚しすいませんでした。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 20:48 ID:X5ATewO+

プロパンガスの部屋の場合に有効な節約方法ってありますか？

過去ログでカセットコンロを使うと安いとか見た気がするんですけど
食事を作る時にカセットコンロを使うだけでも随分料金は変わってきますか？

31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 20:57 ID:JuPituoA

風がすごく強い･･･洗濯機が外置きだからとても不安だ。
一応洗濯機カバーはガムテープで固定しておいたけど、
何かやっておいた方がいいことってあるかなぁ･･･？

>27
一応ﾏｼﾞﾚｽ。
数年前に岩手の県庁所在地で一人暮らししてた時は
２Ｋ（バストイレ別）で42Kでした。今は２３区内で2Kで72Kでつ。
参考になれば。

32 ：26：04/02/22 21:11 ID:zdAPnWv9

>>31
ありがとうございます。
参考になります。
ていうか教えて差し上げるスレの次スレがここなんですね。

もう1つ質問いいですか？
現在実家なので固定電話あってADSL使ってるんですが一人暮らしすると固定電話無いからどうしようかなと思ってます。
ADSL専用型ってのがあるようなのでそれ使おうと思ってますが、
一人暮らしの人でも固定電話引いてる人多いですか？
それともADSL専用型でネットして電話は携帯のみって方が多いんでしょうか？
前スレの最後ではライトプランが進められていたようですが、ADSL専用型とは微妙に違いますよね。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 21:11 ID:nC57D8+O

>>27
そんな抽象的な質問にどう答えれば？ってことだよ
田舎ってどこよ？ちょうど良い広さなんてのは人それぞれだろ
ってことですよ

34 ：26：04/02/22 21:17 ID:zdAPnWv9

32の質問ですが専用型だと電話使えないけどライトなら電話も使えるから
ライトプランが勧められたんですね。
自己解決しました。

>>33
広さは人それぞれで丁度いいのは違うのはわかりますが、
どれ位で丁度良いって思ってる人が多いのか知りたかったのです。
とりあえず色々調べて見ます。
すいませんでした

35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 21:41 ID:nC57D8+O

>>32
ちなみに、その電話云々は前スレ全般的にでてるよ

固定電話じゃなく携帯って人は多いけど
ADSLの場合専用型(タイプ2)も共用型(タイプ1)も月額としての差額はそんなにない
タイプ1の場合はNTTへの支払いは少ないけど、固定電話での基礎料金がある
タイプ2は基礎料金ないけど、NTTへの回線使用料が高い
たすとほとんど差がない

固定電話も使えるって意見でタイプ1
でも固定電話だと別に通話料金がいるから
それなら強制的に固定電話使えないタイプ2に

考え方の差だけです。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 21:45 ID:mqiOQJ4Y

>>34
どこに住んで、どの位の予算が有るのかくらい書いたほうがいい。

部屋探す時の下見で2DKの物件を見たら、「一人なら、こんなに部屋は
要らないな」って思って結局2Kの部屋を選んだけど、今になって考えると
余った一部屋は物置きに出来たなぁっと思ったりする。

因みに今住んでる物件(2K)は家賃45,000円。2DKの部屋は50,000円だった。
田舎万歳!!

37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 22:11 ID:X5ATewO+

すみません、ガスの話はスルーですか？？？

過去ログにもっと詳しい事が載ってるんでしょうか？

38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 22:13 ID:nC57D8+O

>>37
分かる人が見てなかっただけ
俺都市ガスしか料金的な事以外わからんし
ネットの方が分かるから答えたの

ログ流れたら1日あけたくらいでまた聞くとか
ひがみっぽいカキコは敬遠されるよ

39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 22:18 ID:X5ATewO+

>>38
失礼しました…。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 22:25 ID:nM0P8/Mx

>>37
カセットコンロを使っても、調理のみで月に1000円以上は使うと思う。
基本料金は払わなければならないから、カセットコンロを
導入するほどのメリットはないと思う。

カセットコンロ併用はどちらかというと電気コンロの人むけかな。

私がプロパンの物件に住んでいたときは、
ガスエアコンも使っていたのに冬場でガス代は6000円程度。
今は都市ガスで3000円弱だから、3000円程度の差なら
別のところの節約で賄ったほうが早いよ。

これで満足したかな？

41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 22:30 ID:K4KZCeOJ

>>37
ガスを節約するなら、風呂に入らない。これ最強。
ガスコンロの消費量なんて元々たいしたことないから、節約の効果はでにくいと思う。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 22:30 ID:X5ATewO+

>>40
それは基本料金とは別に6000円って事ですよね？

ありがとうございます。やっぱり高いなぁ…

43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 22:32 ID:Uw+NDJTH

ここは教育的指導の多いスレですね

44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 22:32 ID:X5ATewO+

>>41
風呂に入らないんですか…まぁ冬場とかならそれでも良いでしょうけれど。

でもその部屋って風呂トイレ一体型なんでシャワー風呂なんですよね。
シャワーの方が湯船の風呂より安いと過去ログで読みましたけど。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 22:49 ID:nM0P8/Mx

>>42
基本料金込みで6000円ですよ。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 22:55 ID:Tgo7iAok

>>26
【単身者】部屋の広さはどれぐらい？【一人暮らし】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1048432045/

47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 22:56 ID:KIQDgNp5

あんまり関係無いかも知れないがスポーツジムに入会するのもひとつの手。
ジムには浴場がついてるからそれを多用すると良い。
学生会員やナイト会員なら月一万しないところも有る。
運動が好きならおすすめ。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 23:16 ID:gaAVHqQ3

>>26
ここも参考になるとおも。
おまえらの家賃いくら？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1026185045/

49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/22 23:18 ID:X5ATewO+

>>45
そうだったんですか。それなら安い方なのかな。

とにかく風呂に入る機会を減らすとか自炊も出来るだけ電子レンジで出来る料理を
作って食べるとかそう言うのを実行してみたいと思います。ありがとうございました。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 00:22 ID:jtdmbSZu

>>49
　ガスエアコン使用で6000円なら安いね～。9000円とか平気で行ってたこともあった。
　コンロは気にしないで使っても1000円行くか行かないかの世界。給湯とお風呂、あとはガスエアコンが大きく響くね
　ちなみにガスエアコンなしの都市ガスだったときは3000円台だった気がする。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 00:39 ID:mjRxU48C

自分もガスエアコン＋風呂＋コンロで6000円なら安いと思った。
今、うちは、ガスファンヒータ＋コンロで節約せず使って
都市ガスなのに４０００円いってる・・・

52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 00:41 ID:aggnODBR

郵便貯金の住所変更に必要なものってなんですか？
また、銀行口座の住所変更を行うと、口座番号は変わりますか？

宜しくお願いします。

53 ：26：04/02/23 00:42 ID:myiko610

この書き込み以降名無しに戻ります。レスくれた方ありがとうございます。感謝。

>>35
なるほど。
タイプ1に流れかけてたけど2になりそうです。

>>36
現在横浜で勤務地が北海道の室蘭ってとこになります。
予算は4万位です。
けどネットで見ると物件数が少ないのか1DK位が精一杯っぽいです。
探せば2Kありますが。どうせ駅から遠くてもいいし。

>>46-48
実はそのスレもさっき見ました。
家賃はいくらは見て無かったです。早速見てきます。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 00:45 ID:AueQ+yk2

>>52
http://www.yu-cho.japanpost.jp/t0000000/tj100000.htm

頭使って探してみるのもいい経験だと思うがな。
銀行はﾜｶﾗﾝからよろしく。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 00:50 ID:aggnODBR

>>54
ありがとう。次からは自分で探してみます・・・

56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 00:52 ID:mjRxU48C

>>52
＞銀行口座の住所変更を行うと、口座番号は変わりますか？
変わりませんよ。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 00:59 ID:aggnODBR

>>56
どうもです。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 00:59 ID:JyQBHlHd

このスレの人って都市ガスの人が多いんですね…皆都会人だなぁｗ

59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 01:05 ID:UpLGebsD

都会じゃなくても、都市ガスって使えるとおもうけど・・・・。
違ったかな・・・

60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 01:05 ID:i8Fi65C4

パソコンを購入している家庭の8割近くが都市部であるっていう記事を
どこかで読んだ覚えが。
それが本当だと２ちゃんねらも大抵が都市部の人間ということになりますね。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 01:21 ID:gMA2SLBx

自分は春から家賃35k（２DK）でLPガスのところで一人暮らしだ。
LPガスと都市ガスって料金以外に変わるところってあるの・・・。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 01:22 ID:cvIrqOYw

>>61
都市ガスは空気より軽く、プロパンは重い。
ガス漏れ検知器を置く位置なんかが変わる。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 01:22 ID:rfHiGH4R

>>61
家賃やすい。うらやましい。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 01:25 ID:9J8iqcTi

>>60
都市部とはどのレベルまでのことだ？
東京、大阪は勿論だろうが
例えば広島市レベルは都市なのか？

65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 01:31 ID:HmtZwfGa

>>64
近郊へ快速が走ってたら都市部じゃね？

66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 01:37 ID:6eAVMJlH

>>64
広島市レベルは入ってるんじゃない？
根拠はないけど、８割だし。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 02:01 ID:i8Fi65C4

>>64
そこまで覚えてないんですよ。
いい加減な情報で申し訳ないです。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 02:03 ID:uch48avb

>61　コンロも違うよ。都市ガス用のコンロでプロパンガスに接続すると火柱立つよ！

69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 02:04 ID:uch48avb

超くだらないんですが、
北マクラって幽霊見ちゃうんでしたっけ？今は東とか西にマクラ向けてたけど
模様替えしようと思ってふと怖くなった。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 02:09 ID:T+LyjguH

縁起が悪いと聞いたことがある
まぁ気にしない人は気にしないんだろうけど
俺も模様替えする時は北枕にならないようにベッドを配置する

71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 02:15 ID:Mqd7aGtO

亡くなったら北まくらで寝かすんではなかったっけ。

72 ：ここあ：04/02/23 02:24 ID:4MNIrXef

ほかのｽﾚにも書いたんですが、ここ見つけてよかったです。

5年間水道代はらってないんだけど、今まで一度も請求されていなくてはらっていないのですが、
引越ししたいと思っています。
引越しした後に水道のﾒｰﾀｰなどで次の人に今まで自分が使っていた分
の請求がいくということは考えられますでしょうか？

ちなみに、自分が今の部屋に入った際は、勝手に水が出ました･･･

73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 02:25 ID:Xi5hAIyp

>>72
水道局にきいてください。

74 ：ここあ：04/02/23 02:27 ID:4MNIrXef

う

75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 02:39 ID:xj8WSKRp

>>72
どうせ共益費が水道代込みだったとか言うオチだろ。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 02:43 ID:T+LyjguH

うちも水道代は家賃に含まれてる
月1500円

77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 04:59 ID:wdd6iQx3

>>72
基本的には、水道は開栓しなくても水が出てくるものでは？

78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 05:42 ID:/f0ZmHtl

>>77
外のメーターのところに元栓があって、宅内で水道工事なんかするときには
止めたりするね。簡単に開栓できるけどね。

79 ：77：04/02/23 07:00 ID:wdd6iQx3

>>78
ごめん、そういう意味じゃなくて、ガスみたいに
電話連絡とかしなくても、楽に使えるから…って
意味で言ったの(ｱｾ

とは言え、5年も何も言われないで使えてたんだから、
共益費に水道代が込み、って事なのかな。
ずれまくっててｽﾏｿ

80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 10:42 ID:bzUvpPjE

>>61　家賃35k（２DK）

ウチの駐車場代と一緒だ　＿|￣|○

81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 10:43 ID:JyQBHlHd

>>61
何処の物件？結構田舎の物件じゃない？

俺は田舎で1Kで3ﾏｿ。でも2DKで3.5ﾏｿは安いなぁ…

82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 11:57 ID:kpbH7mJG

すいません、昨日の夜、一階の部屋が一晩中カタコトガタコトと何か移動してる
みたいにうるさくて、ほとんど眠れなかったのです。（うちは二階）
で、文句を言おうかと思うのですが、一回めくらいはこういうのは我慢したほうが
いいのでしょうか。。。。
迷っています。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 12:01 ID:wdd6iQx3

自分の時は1回目だけは我慢しました。＜引越パーティやってたみたい
幸いにして大家さんが敷地内だったので、2回目からは
バンバン苦情を言いました。
翌日がいわゆる休日だったら多少は我慢しますが、
平日の時は容赦しませんw

84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 13:51 ID:kpbH7mJG

>83　レスありがとうございます。
そうですか、一回目は我慢されましたか。平日は堪りませんよね。
引っ越して５ヶ月たちますが、こういうの初めてなので困っています。
今夜にでも手紙で苦情を書いて一階の人のポストに入れようかとも思っていましたが、
次もうるさかったらにしたほうがいいかな。

85 ：ここあ：04/02/23 14:22 ID:9A3OURWY

ﾚｽありがとうございます。

私もそう思って契約書とか確認してみたんですが、水道料込みっていうのは一切
書いてなかったんです。部屋探しに行ったときの、よく外に貼ってある
やつの紙とかにも書いてませんでした。
私は水道かなり使ってるほうなので、相当いっちゃってますよね･･･

86 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 14:25 ID:1VGggRbm

大家や管理会社に聞いてみたら

87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 15:25 ID:/KtOS2Ry

水道料金の債権は時効2年（自分が主張しないといけないが)
もし請求されてもそれ以前は払う必要ないよ

にしても、請求きてなかったってどうなんだ。。。
ほっといてもいい気するけどな。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 19:15 ID:8Wlrs6sn

うちのマンションにはオートロックがついているのですが、
入居する時に渡されたカギは１つだけでした。
ということは、つまり、
オートロックのカギ＝玄関のカギってこと？？
マンションの居住者全員が、みんな同じカギを使ってるなんて
有り得る話なのでしょうか？

できたら玄関のカギを交換したいけど、
高くつきそうでかなり欝。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 19:17 ID:rYquFcRu

>>88
YES、でも心配しないでも部屋のカギは全室共通じゃないよ
オートロックが何種類ものカギに対応したものになってるだけ。

90 ：88：04/02/23 19:38 ID:8Wlrs6sn

>>89
ありがとうございます！
ただ、友達が同じマンションの別の部屋にいるので
試してみたら、
友達の部屋のカギで私の部屋のカギも開錠できて
しまいました・・。
女のひとり暮らしなので、不安で仕方ないです。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 19:39 ID:IudvL9FZ

>>88
(゜Д゜)ポカーン
お前いくつだ？
そんな常識知らないで・・・。
一人暮らしするのはまだ早いんじゃねーの？ｗ

・・・と釣りにマジレスしてみるテスト

92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 19:43 ID:IudvL9FZ

おいおい・・
誰か>>90に何か言ってやってくれよｗ

93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 19:55 ID:0hN1hEyv

>>84
自分が直接苦情を言ったり、手紙を出したりするのは、
やめた方がいいですよ。
大家さんや管理会社に連絡して、
自分が言ったって分からないように注意してもらうべし。
じゃないと危険。

>>90
それをそのまま大家さんか管理会社に言って、
防犯面で心配だから鍵を変えてくれと言ってみては？
普通そんなことありえないもん。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 21:13 ID:d+/d/NBf

>>90
不動産屋負担で変えてもらえばいい。どうしてもダメなら、不動産屋に実費払って
換えることになるけど、クレームがんがん言えば大丈夫じゃない？
３０１と４０１は同じ鍵とか、いくつか使いまわしてるところがあるって聞いたことが
あるから、そういうところに当たっちゃったのかもね。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 21:41 ID:gNHDP31Z

今度彼氏と２人で暮らす予定。
一人しか住んじゃイケナイとこに２人で住んでんの
バレたらどうなる？

96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 21:43 ID:wdd6iQx3

>>84
93さんにﾊｹﾞﾄﾞｳ。
大家さんや管理会社を通して"何度も"訴えるのが
一番安全です。
私の友人(男)が耐えかねて手紙を入れた所、
毎晩のようにピンポンダッシュされ、明け方にドアを叩かれ…
という嫌がらせにあい、警察沙汰にまで発展しましたので…

97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 21:55 ID:F6yKnDT8

>>95
ある日部屋に帰ると、
布団だけがドアの外に放り出されてあり、
ノブのところに電話帳みたいなゴツいカギがはめてあり、
当然自分では開けられないようになってます。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 21:58 ID:nnF6sBLr

>>95のようなDQNは放置で。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 22:08 ID:2KDXILzA

>>95
追い出されます。
バレないだろうと思うかもしれないが、隣や下の部屋の住人には、
複数で暮らしてるのなんて筒抜けです。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 22:15 ID:0hN1hEyv

>>95
1DK以上（１DK・２K・２DK～）のマンションなら、
（アパートは単身者用が多いからあまりOKされない）
二人で入居可のところ多いから、素直に大丈夫なところ探しなよ。
バレて追い出されたりしたら、余計お金かかるよ。

101 ：８４：04/02/23 22:25 ID:SDps7GDx

＞９４　＞９６　レスありがとうございます。

直接文句ってやばいんですか？下は男性なのですが。
嫌がらせなんて想定してなかったよ・・。手紙もまずいかな。
今夜が不安ですが、もし続くようなら管理会社かなぁ。
はぁぁ。。。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 22:45 ID:F6yKnDT8

>>101
なんにせよもめごとを自分で解決しようとしたり、ましてや報復なんて
考えてはいけない。（仕事上とか友人間とかは別ね）
大家や管理会社、場合によっては警察など、相手に対してそれなりに
強制力を持ってる立場の人に頼むのが結果的に無難だと思う。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 22:46 ID:cvIrqOYw

大家にしても、管理会社にしても、一回ぐらいうるさかったからといって何か対応してくれるとは思えんが。
何回も続けば別だろうけど。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 22:54 ID:PIlZ8x+Z

>>103
毎日うるせーんだよって言えばすむこと

105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 23:01 ID:0hN1hEyv

>>103
まぁ、２回目以降に、大家や管理会社に苦情を言うのが一番だね。
その際、何日の何時から何時にかけてうるさかった、と
具体的に言えるようにておいて。
うるさかった内容もね。
音楽がんがんかけてたとか、友達呼んでドンチャン騒ぎしてるようだったとか。
具体的な方が、大家や管理会社も注意しやすいから。

106 ：95：04/02/23 23:13 ID:gNHDP31Z

>99
>100
どうもです！
　

107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 23:29 ID:HRohtSFW

高校卒業したら必ず一人暮らししたいと思っています
が、どうなんでしょう？やはりそう簡単には高卒からの一人暮らしは
無理でしょうか？ちなみに貯金はそこそこあります
部屋の希望はとにかくトイレと風呂がついている所
つまりユニットバスがあればもうだいたいはいいんですが。。
ちなみに大学への進学を希望しています
あと実際高卒からの一人暮らししてる人がいらた是非
話が聞けたら嬉しいです
特に食費の問題とか。。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 23:36 ID:UIvksPpO

>>107
まずは家から通えないぐらい遠くて、親が自慢に思えるぐらいいい大学に
受かることだ。そうすれば一人暮らしは後からついてくる。
あれこれ夢を描くのもいいが、勉強するのが一番の近道と思われ。

109 ：ｳﾝﾚｽ：04/02/23 23:36 ID:JoJMtfvn

大家さんとHしたから
その部屋1年間タダにしてもらってます。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/23 23:40 ID:xzvcLlIO

>>109
君は女？　男？
大家さんはおっさん？　おばはん？

111 ：１０１＝８４：04/02/23 23:50 ID:SDps7GDx

102-105>ありがとうございます！

アドバイスを頭に入れてがんばります。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 00:05 ID:h0U5FYfy

春から同じ大学の女の子だけが住んでいるマンションに引っ越すことになったんですが、挨拶は全員(１２部屋)にするか、両隣と上下だけにするかで悩んでいます。まとめサイトにも同じような質問がありましたが、もう少し意見が聞きたいです。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 00:06 ID:VVPFVamV

>>107
レスありがとうございます。。
勉強か。。ていうか真面目に一人暮らしを考えているんです
一度家族から離れて一人で生活してみたいと。。

こうなるとやはり甘いですか？ただの夢ですか？
この際はっきり言ってもらった方が嬉しいです。。
「そんな甘くない」等。。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 00:07 ID:toHmWEe/

>>107
頭大丈夫？高卒で1人暮らしして大学進学？
今年はとりあえず落ちたってことだよな？
で、その1人暮らしの生活費はどうすんのよ？
家賃光熱費生活費全てひっくるめた生活費
親がだしてくれんの？

1人暮らしを余儀なくされる現状なら仕方ない
そうじゃなく単に独り暮らししたい。親から離れたい。
(親から離れたいのが家庭の事情なり複雑なものがあるなら別)
だけで独り暮らししながら進学目指すって？
人生甘く考えすぎ

まぁ生活費ひっくるめて働かないでもいいくらい
親なりの仕送りがあってバイトもしないでいいなら
できるだろ。勉強するっていく確固たる意思があって
その意思が強い人間ならね

115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 00:09 ID:ZLFQUzOt

>>113
高校卒業→大学進学＆一人暮らし
じゃないの？
高卒の一人暮らし…って、大学生は「高卒」とは呼ばないのでは？
未成年が一人暮らしするには何かと親の許可や承諾は必要だろうし、
そのへんをまず自分の進学先を考えたうえで、
親御さんと話するのが必要不可欠だと思われ。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 00:09 ID:toHmWEe/

>>112
同じ大学に人ばっかりなら
どこでつながりがでてくるか分からないから
全員にしたほうが無難。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 00:19 ID:UCmKOgj5

>>112
12軒ぐらいならもう全部やっちゃう。どの子と気が合うかわかんないしね。

>>113
自分のあれしたいこれしたいばかりじゃなくて、
今自分のすべきことをしろ。大学へ進学したいならまずは勉強だろ。
受験に失敗したのか反抗期（w）で親がうざいのか知らんが、
中途半端なまま家出したって、いつまでたっても中途半端なままだ。
どうせなら家族にだってにこにこ笑って「新生活・門出」として
送り出してもらえるようにがんばれ。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 00:20 ID:dMfn7A+S

えっらく亀レスだが>>69
北枕は、風水的に健康に良いとされている。「地磁気」の関係だと
いう話しだけど、疲れた時や寝つけない時にいいらしい。
模様替えするなら、そういう関係のサイト見るのも面白いよ。

119 ：113：04/02/24 00:26 ID:VVPFVamV

>>115さんの言うとおりです
言い方が変になってすいません
大学が合格して決まったら一人暮らしをしたいと
言うことです。。
生活費は自分でバイトして出すつもりです
学校の方だけ親に出してもらおうかと。。
もう家にいて親に甘える自分がいやで
まあ学校の方だけ親に、ていうのも甘えですが
でも俺が家にいるよりかは全然いかと

120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 00:29 ID:UCmKOgj5

>>119
家で同居しないことが親孝行になると思ってるうちは、
一人暮らしなんてしない方がいいんじゃないか？
まあどうでもいいけど、まずは大学受かれって。
２ちゃんでこうして一人暮らしのこときいて時間を費やしてるのって、
現実逃避なんじゃね？

121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 00:35 ID:toHmWEe/

>>119
114です失礼しましたm(＿＿)m

進学決まってて、大学生活と共に1人暮らしってことね。。。
そんな人いっぱいいるでしょ。ここみても。
しかし、俺個人的には家から通えるなら辞めた方がいいと思う
生活費かせいで云々って大学は文系？
理系だと例外あるかもしれないがまず無理。
文系もどの学科とかゼミとかにもよるけど

で、生活費家賃も含めると結構な額だよ。一ヶ月あたり。
だからまず金たまらない。
社会人になると中々金ためれないよ思うようには
だから今は家から通って例えば3万とか5万とか
食費として家にいれて他は貯金なりしたほうが賢い

親に甘えるのがっていうのもおかしな話で
学生のうちは甘えたらいい。ってかその程度の甘えならって話だが。
普通の親なら子供が家にいる事をまして学生の間なら問題ありなんて思わないし
出てかれた方が親は寂しいだろ。基本的に家をでるなんてのは嫌でも社会人になれば
そういう風になっていく。学校の金だしてもらってとか思ってるなら
親孝行と思って学生の間は家にいて、で、バイトである程度金家にいれて
勉強がんばってして、卒業して、社会人になったほうが
親も喜ぶと思うよ。親孝行できるうちにしとけと言いたい。。。
俺は親孝行満足できない間に親が逝っちまったからな。余計にそう思う。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 00:44 ID:hXIU0eYI

>>107
どんなに恵まれた学生寮に入ったとしても月に10万円弱は必要。
これをバイトで稼ぐなら、昼間の普通のバイトで週に20時間程度働く必要がある。
奨学金で賄うつもりで月に8万円借りるとすると、学部卒業時に384万円、
修士取る頃には576万円の借金を背負うことになる。
不可能ではないが、それなりの覚悟はいると思われ。

ちなみに、漏れは学部時代は月収20万円で大学にはほとんど行かず、
修士課程の時は育英会の奨学金で食いつなぎつつ、研究室に閉じこもってた。

親孝行とかはどうでもいいと思うが、せっかく大学に入ったのなら、大学で勉強しておいた方がいいぞ。

123 ：113：04/02/24 00:54 ID:VVPFVamV

>>120 色々貴重な意見ありがとうございます
結局はやっぱり俺が甘かったってことですね。。
でも色々聞けてほんとよかったです
ありがとうございました

124 ：113：04/02/24 01:03 ID:VVPFVamV

>>122
もどうもありがとうございました

125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 01:10 ID:SNRpW9NF

なんか自暴自棄というか現実逃避というか
支離滅裂というか…大丈夫？
気が滅入ってる感が漂ってる気がするんだけど。

126 ：112：04/02/24 01:12 ID:h0U5FYfy

>>116ｰ117
レスありがとうございます。そうですね、学校の方でどんな繋がりがあるかわかりませんし、確かに無難ですね。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 01:17 ID:No+2xfUm

>>125
最近の若い子で、親から離れたいなんて思ってる手合いは、
こんな感じなんじゃないかな。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 01:41 ID:hXIU0eYI

>>123
別に、そんな簡単にあきらめる必要は無いけどね。
>>122に書いたとおり、不可能ではないのだから。

まぁ、今は>>108の言う通りがんがれ

129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 01:44 ID:3ZHKRgxJ

>>125
そうかんじるのはお前が大人になったからだ。
若いころなんてみんな支離滅裂だったろ？

130 ：125：04/02/24 01:55 ID:SNRpW9NF

一応、同い年なんだけどな…(´･ω･｀)
まぁお互い頑張ろうね>>123

131 ：61：04/02/24 04:01 ID:iynPkFDY

やっぱり安いんだ。
同じ地域でもっと築年数が最近の奴は43Kとかであったけど（２DK）

>>62
なるほど参考になりました。

>>68
コンロは気をつけます。
火力とかは違うんですかね？

>>81
結構田舎だと思います。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 08:35 ID:MhptHYg1

>>113
正直な感想としては「甘いかな」と。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 09:01 ID:oVwKyfjN

>>113
甘いに一票
親に頼らない身分になってから考えれ

134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 09:55 ID:Uvbhw6Bd

３月の中旬空き予定の部屋を契約しようと思うんですが、
まだその部屋に住んでる住民を訪問して、実際に部屋を見せてもらったり、
隣人、環境など住み心地を聞くのって良くないでしょうか？
そんなことした人います？

135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 11:00 ID:ZpDXsdMO

>>134
常識的に考えるといい顔はされないと思いますが、
その物件を管理している不動産屋を通してお願いしてもらうのが
最善かと思います。OKが出たら手土産などは忘れずに。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 12:28 ID:Q2s+btno

>>134
聞きたいことはあるだろうけど、それはやめたほうがいい。
自分の新居に前に住んでた人の顔は知らないほうが気持ち良く住めるから。
隣や別の部屋なら参考に見るのもいいけど

137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 16:04 ID:ZAx+xbA6

なんか>>120の
＞家で同居しないことが親孝行になると思ってるうちは、
＞一人暮らしなんてしない方がいいんじゃないか？

これはものすごく深いセリフのような気がしてきた

138 ：今井佳幸：04/02/24 16:59 ID:QRRwb1Tu

友達の少ない奴ほど一人暮らしに向いていて、多い奴ほど寮生活に適している。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 17:11 ID:ZpDXsdMO

>>137
同意。
でもこれって一旦家を出ないと
分からないことことなんだよな....

140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 17:29 ID:W9zmngjK

雑巾っていつもどこに干してますか？
くだらないことですが、なるべく目に付かないところに置きたいのに
ﾜﾝﾙｰﾑで場所が見つからない・・

141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 17:36 ID:r9DGpUjy

>>140
うちは掃除バケツを台所の下の扉に入れてるから
そのバケツに雑巾も掛けてます。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 17:41 ID:LupyHj+6

>>69 私、ずっと北枕だけど幽霊なんて見たことなし、ピンピンしてますよ。そんなに気にすることでもないと思う。怖いのは幽霊よか人間です。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 18:38 ID:qLfmsI1W

昨日仕事帰りに、駅から家まで自転車で走っていたら原付に追いかけられた。
あたしの家は行き止まりにあるから、住人以外が同じ方向に向かうなんてありえない。
それに早く気づいてよかった。猛ダッシュしたよ。でも家の場所バレたかも・・。
今日も駅で待ち伏せされてたらどうしよう・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
駅から自転車で３分のところに住んでるけど、タクシー使ってみるか？ (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
家の前で待ち伏せされてたら意味ねーじゃん。。。。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 18:50 ID:AnRWA9IJ

>>143
まぁ、ただのひったくりだろう。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 18:51 ID:yB/QllUi

>>143
ビーーーーって鳴るやつとか、催涙スプレーみたいなのを常備すべし。
気をつけてね。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 19:11 ID:IYQyHfqd

引っ越そうか、どうするか考えてるんだけど学生や社会人の
一人暮らしがしやすい街ってどこですか（そういう人が多く住んでる街ってことになるのかな？）？
せっかくだし活気ある所がいいかなと。
下北沢の雰囲気好きですが、二子玉川同様高く、
二子玉川は河川敷いいけど、若い一人暮らしには適してないと聞きました。

今のところ、生活圏内からして経堂、三軒茶屋、明大前～吉祥寺あたりを考えてるんですが。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 19:18 ID:wZDOJD2G

>>143
お父さんじゃないの？

148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 20:30 ID:IBME0vhh

>146

幌加内

149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 20:45 ID:hiPCdwdW

>>140
いかにも雑巾ってのを使うより、タオルや古Tシャツを切ったやつを
使い捨てにした方がさっぱりする。
それか、とにかく使いまくって真っ黒にして捨てるとか。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 20:49 ID:0z7eaIwW

>>140
ベランダです。
からっからに乾かしたほうが臭わなくていいですよ。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 20:49 ID:cCHg8mjD

三茶やら下北の雑然とした雰囲気が嫌で
学生の時はあえて多摩NTに住んでた

152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 20:57 ID:kEmIVR4s

>>146
大学の近くにしておけ。
1人暮しの学生用に色々充実してる。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 21:17 ID:9LzytWMK

>>152
学生の街は五月蝿くて騒音が凄いわけだが。
税金納めてない人も多いから他所の街より街灯が少なかったり。
隣人が学生でそこが溜まり場、または近くの公園が騒がしいといった騒音問題が多々発生する場合も多い。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 21:22 ID:9fvXgID8

一人暮らしするときに印鑑って作ったほうがいいのかな。

安いやつじゃなくて重要な印鑑ね。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 21:29 ID:hXIU0eYI

賃貸契約に実印がいるだろ。
親が契約して金を払い、自分は住むだけなら不要かも。

156 ：69：04/02/24 21:31 ID:oBgqtw6h

>70さん
今までなんとなく避けてたんですよ。私も。
今は東西方向にベッド置いて頭は時々変えてるのですがこの配置に飽きちゃって。

>118さん
ありがとうございます。一応ベッドヘッドがないので北南にベッド置いて試してみます。
北マクラは幽霊みるとか、118さんの言うとおり休まるとか調べるほど？？？です。
特に風水関係みると流派とかあって、小難しいですよね。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 21:33 ID:i+m1YlBs

>>155
賃貸の契約には実印いらないです。
ハンコ屋の98円ので問題ないんで。

158 ：69：04/02/24 21:34 ID:oBgqtw6h

>142さん
北マクラ経験者さんがいて嬉しいです。心置きなく模様替えしてみます。
ほんっとくだらない質問にみなさんありがとうございました。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 21:37 ID:0z7eaIwW

賃貸契約は保証人のほうに実印が必要だったような・・・

160 ：157：04/02/24 21:44 ID:i+m1YlBs

>>159
申し訳ない・・今手持ちのエイブルの契約書見たら保証人欄が実印って書いてあった・・
でも印鑑証明なんて添付しなかったし意味あるんだろか

161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 21:44 ID:hPPKfMzg

私は自分（社会人です）が契約者＆居住者で親が保証人。
自分の印鑑は三文判でよかった。保証人は実印と印鑑証明が必要だったよ。
よそがどうかは知らないけど。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 21:46 ID:IYQyHfqd

>>151
雑然とした、賑やかなのすきかもしれません。
多摩NTですか、でも学校多いし学生多そうですね。
>>152
良いですが、せっかくだし、違う街でちょっと気分転換も良いのかなと。
>>153
うるさすぎは困りますね。
隣部屋は別にして、街が夜早々にしーんとしすぎるのは嫌だなあ。

みなさんありがとうございました。
候補地を中心に情報何かあれば、お願いします。

163 ：155：04/02/24 21:53 ID:hXIU0eYI

本人って実印いらないんだったっけと思って契約書を見てみると、三文判が押してあった。
先日、保証人になった際に印鑑証明を要求されたのと混同したらしい。＿|￣|○

164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 22:39 ID:hPPKfMzg

>>163
　　　　　　○
　　　　　　ノ|）　
　＿|￣|○ <し

165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/24 22:46 ID:uD9sFHLG

>>158
遅レスですが、風水では北枕はむしろお勧めらしいです。
ベッドの位置とか家の立地にもかかわりあるから
気にかかるようでしたら調べてみるのも良いかも。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 00:04 ID:FHAwefTB

で、なんとなーく実印、三文判の話を見てて思ったんだが
実印ってのは登録してるかしてないかってのは分かってるよね？
値段が安くても実印になるってことも。。。

まぁ変形しやすい材質は通らない事が多いんで
100円ショップの奴とかは許可おりないとは思うけど
一応たしかプラスチックとかゴムとか石なんかだめだったと思うが

167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 00:08 ID:4lflzP0E

新築のアパート入居するのですが、一斉入居の期間で、自分が一番最後の日に
入居します。この場合、引っ越しの挨拶土産はナシでもいいものでしょうか？
3～4日でも後は後なんだからした方がいいのかな。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 00:11 ID:3WS7f9W1

ひとり暮らしばかりのアパートなら必要ないと思われ。
特に都心の場合は、逆に迷惑だったりする。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 00:22 ID:061oXEVZ

>>167
>>15はご覧になりましたか？

170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 00:42 ID:4lflzP0E

167です。
>>168　そうですかー。ドアノブに挨拶メモと粗品を引っ掛けておくのをしようと
思ったんですが。
>>169　見ました。自分は挨拶は最初からするつもりでしたが、新築の一斉入居の例が
なかったので、どうなのかなあと。

171 ：168：04/02/25 00:48 ID:3WS7f9W1

>>170
私の場合だけど、
ドアノブに引っ掛けてあってメモが付いてても、
怖いから捨てちゃうと思う・・・。
人に寄るだろうけど。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 01:20 ID:77BrKNb7

隣の住民のガス湯沸かし器（ベランダ付け）が使う度に異様な音を
たてています。
ゴ～ボスボスッ！ゴ～ボスッ！って感じの音が使い終わるまで。
分かりにくいでしょうが、湯沸かし器の音とは思ってなくて、
洗濯機に何か堅い物を入れて無理矢理回したのかと思っていました。
それにしては毎日の音なんですが。

これってもしかして不完全燃焼かなにかでしょうか？
万が一のことを考えて、隣には言いにくいから管理人に連絡して
みようかと思ってるんですが、自分の思い違いだといけないので、
似たような事例をご存知の方がいらしたら教えて欲しいです。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 01:22 ID:1AVPIRr8

>>172
細管の中で水が沸騰すると、すっごい振動が出る。
（ときどき、原子炉で破断とかしている原因もこれ）

「そういうものだ」ということもできるし、使い方を間違っているか壊れていると
いう可能性も無いわけではない。
ただ、不完全燃焼ではなく、勢いよく湯が沸いてることは確か。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 01:35 ID:1AVPIRr8

家賃と仲介料しかとらない契約なら実印いるけれど、
敷金とか保証金とか入れる契約なら、実印も保証人も要らないよ。
ってか、保証人はとっちゃいけないし、保証人ったって「連帯保証人」でもなければとる意味無いんだし

175 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 02:37 ID:fSYnZWSD

今度風呂なし物件に住むことになりました。
一応銭湯が近く（徒歩４分くらい）にあるので大丈夫だと思うのですが、
なにしろ経験したことがないのでどれくらい大変なものなのかわかりません。
経験のある方、どれくらいつらいものなのかお聞きしてよろしいでしょうか？

176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 02:44 ID:4XPy9sL7

【enjoy!?】風呂なし物件に住む３【city life】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1071459671/

177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 02:45 ID:t+YAtFOh

ttp://www.mc.ccnw.ne.jp/ashita/
この3000円のベットかなり安いですが品質に問題ないでしょうか？

178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 02:45 ID:fSYnZWSD

>>176
ありがとう。すみません。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 02:58 ID:kstPZGCX

>>177
3000円のものには、3000円の商品価値があると思って買うべし。
当たればラッキーだし、はずれでもそれほど悔しくないし。
おれが見て気になったのは、幅８５ｃｍだとふつうのふとんひくとぜったい
はみ出しちゃうのと、おれが持ってた7000円ほどのパイプベッドより
マット面が薄いことだな・・・。
でも、パイプベッドは、他の素材のベッドよりは値段による品質の差は
少ないと思う。
7000円のパイプベッドで困ったことも、横幅が狭かったことだけだし。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 03:17 ID:fsej3OCH

>>179
レスありがとうございます。。
まぁ甘くは無いでですよね･･･
一回注文してよかったら知り合いとかに進めてみます。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 03:44 ID:JRtcKcOS

パイプベッドは止めたほうがいい
夜の生活とかに支障がでる

182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 07:36 ID:E4J91+H7

このタイプのパイプベッドだとギシギシアンアンは必至。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 08:14 ID:eLaVL8qd

>>167
なんか新築って見ると大丈夫かなって思う。
過去ログ見ると酷いから。
都市部ならいらない、田舎なら両隣と大家にやっておくと良いけど、
両隣はやらなくても問題ない。どうせ一人暮らしだし。

>>182
場合によってはｷﾞｼｷﾞｼﾄﾞｽﾝで壊れるかもな(w

184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 10:46 ID:I/saBEKQ

玄関がアパートのほかの住人と共同なんですが、
そこに靴置いといたら盗まれました(ρ_;)ノ
取り戻す方法はありますか？

185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 10:53 ID:hc3drVw2

>>184
漏れも前とられたことあるよ。その昔『ナイキ狩り』が流行った頃ｗ
いつでもとれる場所に置いておいた自分が悪かった。勉強代だと思って諦めたよ。
漏れは靴だけじゃなくって、郵便物(通販のカタログ）や自転車の空気入れ
共同物干しに干しておいたタオルケットまでとられた。
一人暮らしをしてから人を警戒するようになった、ってか人を疑うようになった。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 10:59 ID:hc3drVw2

>>89
釣りだと思うけどマジレス。
本で調べてみたら『一種類の製品から作られる鍵の形は、一番普及している住宅用のもので
３５００万通り。仮に全世帯が同じ種類の鍵を使っていたとしても
同じ形の鍵を使っている家は自分の家の他に１軒あるかないかということになります。』
・・・だってさ。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 11:00 ID:hc3drVw2

↑ごめんなさい　>>90の間違いです。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 11:48 ID:37wI08Pj

>>187
ん？
反論って訳じゃないけど、割合・確率の話とは違うんでないかい？
問題になるとしたら、知ってて同じ鍵を使いまわした大家サイドだね。
>>94さんの情報で戦慄を覚えましたよ。
>>90が釣りなのかは知らんけど。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 12:30 ID:xyIiexnM

あーあ、サイコな女の人に目をつけられてしまった・・・。
バイトの帰りでいつも待ち伏せしてるよぅ。
どうしよう・・・。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 12:34 ID:ICqFQHv0

全裸で歩くとか
基地外のフリをしてみよう

191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 12:37 ID:PvP6iq2d

>>189
パイパイモミモミオマヌコナメナメしてぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

と大声で叫ぶとよい。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 13:53 ID:lC/DAP3c

春から大学進学の為一人暮らしを始める大学生です。銀行の口座について質問させて下さい。
今自分は以前バイトしていた時の名残で地元の地方銀行の口座を持っているのですが
今度引っ越す事になった県にはその銀行の支店がないのです。その県に支店が無いとなると
バイトを始めた時等に給料の振込先に指定出来なかったりするかも知れないと思い都市銀行に
口座を開設しようと思ったのですが電話で銀行に問い合わせた所「バイト先が決定していないと
口座を開設する事は出来ない」と言われてしまいました。そこで質問なんですが、こう言った場合の
口座開設って新しい街に引っ越してバイト先が決定した後にその街の支店で開設した場合でも
遅くは無いのでしょうか？長々と書きましたがよろしくお願いします。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 14:00 ID:YjzaR9l2

銀行の普通預金口座を設ける際に
なにかしらの職に就いている必要があるなんて
初耳だ。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 14:01 ID:38+MJ1OD

>>192
今、メールオーダーサービスで簡単に口座開設が
できる都市銀行が沢山あります。
公共料金の引き落としなどの手続きもあるでしょうから、
銀行のＨＰから資料請求をしたらいかがでしょう？
保険証のコピーなどを同封で、簡単に作れますよ。
＞「バイト先が決定していないと口座を開設する事は出来ない」
は初耳です。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 14:23 ID:9O79EN5n

どこの会社からの振込みかわからないと、ウチの銀行の口座でいいのかわからないという意味では？

196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 14:24 ID:lC/DAP3c

>>193-194
いや、自分も知らなかったんですけど、電話で地元の支店に電話して
「未成年なんですけど口座を開設したいんですが」と言って電話口の行員に
「使い道は？」と聞かれたんで「バイトをしようと思っているんでその給料を
振り込む為に…」と言ったら「バイト先が決まってない場合は口座は開設
出来ません」と言われてしまったんです。何でもバイト先の企業に連絡するとか
何とかって言ってました。多分「オレオレ詐欺」の影響があると思ったんですけど。

でもやっぱり引っ越す街に支店が無いのも困りますし…。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 14:24 ID:lC/DAP3c

>>195
多分そうだと思います。連レスでスマソ。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 14:30 ID:37wI08Pj

>>192
>>193-194さんの仰るように
バイト先が決まってないと開設できないなんて初耳です。

>>196さんも言ってるけど、オレオレ詐欺対策でも出来たのかなぁ？
それにしても変わったよ。
旧あさひで、ちょっと口座を分けたいからって動機で
新規を開設して、帰りに「お給料の受け取りですか？」とか
聞かれるぐらいだったのに。
それでも「貯めておく用に分けたい」で通じましたよ。
ニコニコしながらミッフィーちゃんのマグカップくれたし。

>>195-197さんも同じ事を言われてるってことは
そういうことが今は有るんですね。。。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 14:37 ID:lC/DAP3c

>>198
やっぱりそうですよねぇ。物騒な世の中になったもんだ…。

何かバイト以外で未成年が口座開設出来る動機って無いですかね？
何か理由があれば口座開設出来るみたいですから…。親に相談したら
「仕送りを振り込む用の口座って事にすれば？」と言われたんですが
どうでしょうか？あるいは「携帯料金を払う為に…」とか。どうなんでしょうかね？

200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 14:40 ID:YjzaR9l2

最近では、口座開設するのに理由が必要になったの？
自分が中学生のころは三文判とお金さえ持ってけば
未成年だろうが何だろうが関係なく開設できました。
身分証明も不要だったしなあ。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 14:45 ID:37wI08Pj

>>199
>>194さんのメールオーダーってやった事ないんだけど
良さそうな気がしますね。
動機を書く欄が無ければ良いですよね。

仕送り用も良い案だと思います。

202 ：194：04/02/25 14:56 ID:38+MJ1OD

度々ごめんなさい。
去年の話だからあてにならないかもだけど、
み○ほ銀行で、メールオーダーで口座開設したけど、
口座開設の動機を書く欄はありませんでしたよ。
最近、新生銀行も資料請求したけど、動機に関しては
｢○○投資の為｣などはあったけど、個人的事情は
全く聞かれませんでした。
参考までに。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 15:06 ID:37wI08Pj

>>194さん、解決が近いね。
>>202＝194さんの解りやすい伏字を頼りに
メールオーダーセットを貰いにGOだ！
ATMなんかに常備されてるから、これは簡単だね。

でも、オレオレ詐欺対策だとしたら大きな穴かもね。
メールオーダーを取り敢えず見て、ダメなら他の案ってことで。

頑張ってね。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 15:07 ID:lC/DAP3c

>>201-203
ありがとうございました。とりあえずその「メールオーダー」ってのを試してみたいと思います。どうもでした。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 15:09 ID:37wI08Pj

>>203は↑>>192へのレスです。
>>194さんｺﾞﾒｿ！

>>204　報告待ってるよ。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 15:14 ID:1AVPIRr8

昔は、「お年玉を貯金する」で、十分、上客対応してもらえたものなのになぁ…点

207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 16:03 ID:kpfdX9p/

世の中全体が否応なく、
『うかつに人を信じちゃいけません』
て方向に流れてる気がする。何か悲しいな。

でも銀行も今まで適当な仕事してきてたってことでもあるな。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 17:38 ID:Dy/hQo36

>>200
その頃の架空口座が問題で身分証明がいるようになったんだよ
まぁ今みたいな身近な犯罪よりロンダリングしたりするのに使われたから
問題が大きくなったんだけどな

オレオレ詐欺に関わらず口座は犯罪に使われる事が多くなったからな
だから口座の売買も犯罪なのかどうかグレーゾーンで今までほっとかれたのだが
あまりに多いので詐欺罪が適用されるようになった

で、実際口座作る場合だが、仕送りでも問題ないし
1人暮らしするから引き落としようの口座作るでもおｋ
親に相談したくらいなんだから、親だせばいいだけでしょ。
保険証もっていって親が言えば問題なく作れる
別に悪い事に使うわけじゃないならいくらでも作れるよ

それからメールオーダーにしてもそうだし、やり方次第で
架空口座も偽名口座も作れるんだよ。今でも。銀行の仕事なんてそんなもんだよ
いい加減で偉そうなのは昔から。金を偽造クレジットで取られても被害届もださない
面体を気にするから。クライアントは被害届もだせず金ももどってこず踏んだりけったりとかね
自分で管理できる範囲は自分で管理なりセキュリティをしないといけない時代っつーことだね

209 ：195：04/02/25 18:02 ID:9O79EN5n

>>198
＞>>195-197さんも同じ事を言われてるってことは
＞そういうことが今は有るんですね。。。

　おいらが言いたかったのはバイト先によって銀行を指定してくる場合があって、どこの銀行でも大丈夫とは限らないって事。
　バイト先の取引銀行が第一勧業銀行だったから、普段つかってる富士銀行とは別に口座開設したら次の年に同じ銀行に・・・・。みずほが2枚もあってめんどくさいよ～

210 ：192：04/02/25 18:37 ID:lC/DAP3c

某銀行のHPから「メールオーダー」で申込書を請求してみました。

ところでこれって口座開設の申込書と身分証のコピー（？）を書いて銀行に送ると
通帳とキャッシュカードが折り返し送られてくるんですよね？銀行印とかって一体
どうするんでしょうか？それにメールオーダーで造った口座はどの支店で作った
口座って事になるんでしょう…申し込んでみたは良いけど謎だらけだなぁ…＜メールオーダー

211 ：179：04/02/25 18:46 ID:8NvISEiH

7000円のパイプベッドは実家でのみ使用していたので、
夜の生活については経験なし。あしからずです

212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 19:00 ID:bEJ+UZ7H

オール電化の賃貸物件に住んだことのある方いらっしゃいますか？
月々の電気代、気になります。
電気コンロのことはまあ置いておいて、最低でも週四回くらい湯船につかるとしたら
どのくらいいくんでしょう…ｶﾞｸｶﾞｸ

213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 19:28 ID:3+lNI7ib

>210
＞銀行印
申込書におすところがあります。
掠れたりぶれたりしてるとやり直しになったりするので
（機械に読み込ませて以後の照合に使うデータの元になるので）
鮮明におしてちょ。

＞どの支店
どの支店の口座にしたいか書くところがあると思います。

214 ：192：04/02/25 19:36 ID:lC/DAP3c

>>213
丁寧にどうもです。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 19:46 ID:6xaJd04K

自分は「いい加減で偉そうな」銀行員なのですが・・・
本人確認書類の適用も金融機関ごとに違っているようです。
例えば保険証のみで口座を開設できるところと出来ないところが
あります。住民票なんかも駄目出しされるところがあります。
免許証やパスポートなんかが主流になってますね。
「本人でなくても持ってこれる可能性が高い」という理由ですね。
以前は学生証なんかでも口座開設できたのですが、今は住所の確認
が徹底されてるので、住民票を移さない一人暮らしの学生さんは、
なかなか口座開設がむつかしくなってます。

ただ口座の開設理由にｹﾁつけて拒否されるなんて初耳です。
一応目的を聞く様に徹底されてますが・・・けしからん奴ですね。

>>210
興味があります。都銀ですか？

216 ：893：04/02/25 20:21 ID:lcTXS7k8

お風呂を沸かすのとシャワーだけで済ます場合って
一ヶ月でいくらぐらいガス代違うもんなんですか？？

217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 20:25 ID:TjZG/WBw

>216
どこの都市ガスか、LPガスかでも違う

218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 20:57 ID:uCvWCHIx

うちはプロパンでシャワーだけ毎日、こまめに止めていている。
ガステーブルもほとんど使わないのに5000円もかかる。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 20:57 ID:5qOeAXxe

>>212
前住んでたとこそうだったけど
7000円～12000円ほど
今住んでいるとこは電気とプロパンガスだけど、大して変わらない

220 ：172：04/02/25 21:35 ID:77BrKNb7

>>173さん
もう半年近くこの状態なので壊れている訳ではないかもしれません。
勢いよくお湯が沸いているとは頼もしい話ですね。

とにかく不完全燃焼（知り合いに聞いたらそう言われたので）では
なさそうなので安心しました。ありがとうございました！

221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 21:36 ID:VhIoG96M

カーテンを買い換えようと思うんですが
遮光2級ってどうですかね？
あんまり暗いと、朝寝坊しそう。
普通のカーテンのほうがいいのかなー

222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 21:39 ID:IHD5inb0

>>216
ガステーブルは持ってないので(カセットコンロ使用)、シャワーと食器洗いにだけ
ガスを使って今月のガス代は4,000円(ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ)だった。
シャワーは毎日20分くらいのあいだ、出しっぱなしで使ってる。
ちなみに、水道代は1,000円だった。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 21:43 ID:IHD5inb0

>>221
それなら、天井のシーリングライトをタイマーリモコン付に変えるといいかも?
以前テレビで見たけど、目覚まし時計が鳴る時間の数十分前に照明を着くように
しておくと、気持ちのいい目覚めが出来るらしい。約1万円くらいで買える。

224 ：221：04/02/25 22:16 ID:VhIoG96M

>>223
検索しました。タイマーだけを買えばいいのかな？ライトも専用なのだろうか・・・
暗いと寝坊する自信はあるんですが可愛いカーテンってたいてい遮光性のような気がする。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 22:16 ID:061oXEVZ

１日シャワー朝・夜の２回（まったく節約せず）だけど、
都市ガスで3,000円超えたことない。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 22:21 ID:+zILeqyT

今度一人暮らしになるんですが、築１７年ものでスタートからちょっと凹みました・・・
いくつか質問があるんですが、家電製品はどんなものがあればいいんでしょうか？
冷蔵庫、エアコン、電子レンジ、オーブントースター、電話、TV、ＰＣ（お金が・・・）
は思いつくんですが。他にこれも買っとけなどありますかね？

227 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 22:29 ID:Qal5KBAr

>>225
天然・都市ガスだとそんなもんだと思うよ

プロパンで5000円とか高いっていってるのは使う分だけじゃなく
基本使用量高いでしょ。LPは。取替えするための手間賃とか入ってるんでしょ。おそらく。

>>226
ライフスタイルにもよるだろ
洗濯機ないね、電子レンジとオーブントースター買うなら少し金額上乗せかもしれないが
電子オーブンレンジのがいいかもよ。料理する人ならね。
TVもビデオは？DVDは？PCで見るなら全部1つにする？
全て部屋のスペースやらライフスタイルで変わる。もちろん冷蔵庫の大きさや種類も
冷凍庫どうなのかとか。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 22:29 ID:8xGaS1nM

2万円程度の電子レンジは
赤外線センサー付きの物と無いものがある
付いてるのは冷食解凍でお好み温度にできて便利
でも豆腐一丁丸ごととかは温度ムラがでる

229 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 22:53 ID:8sfBHYzs

ガス代はよく話題にのぼるけど、みんなは水道代ってあんまり気にしないの?
なぜ？

230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 22:55 ID:3WS7f9W1

>>229
水道代って、一人暮らしだと基本使用料内でおさまるからじゃない？＠東京

231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 23:01 ID:8sfBHYzs

>>230
基本使用料金って普通いくらぐらいなんですか?

232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 23:03 ID:6xaJd04K

「検索」って知ってますか？

233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/25 23:53 ID:061oXEVZ

>>231
水道の基本料金はその土地の水の価値によって決まるから
一概には言えない。
ただみたいな地域もあるし、月1万以上かかるところもあるらしい。
うちの地域は月1,500円くらいだけどな。
そこらへんもよく調べて部屋を探した方がいいぞ。

234 ：２２６：04/02/26 00:06 ID:dVj7yH/H

>>227
ありがとうございます。
ビデオは忘れてました・・・洗濯機は近くにコインランドリーで済まそうと思います。

プロパンガスなんですが、キツイな～。高くなるの・・・
替えれないんですよね？

後、セパレイト物件ってなんなんでしょう？

後は、ＰＣの回線をどこにするのか（電話も含め）。
神奈川なんですけどいいのありますかね？

235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 00:35 ID:0LE03VeF

ふと気になったけど、プロパンガスって、業者が取替えに来るよね。
あれって何かの機械でガスの現在の残量を、ガス会社が遠隔操作で把握出来て、
ボンベの残量が減ったら交換にくるの？
それとも、今までの使用量から適当に予測して、やって来る？

予測だとしたら、ある月に突然ガスを大量消費したら、途中でガス切れ
したりしないのかね？

236 ：223：04/02/26 01:57 ID:NQy8/Y/d

>>224
タイマー設定出来る後付けの照明用リモコンも有ったような記憶が有るけど
確か5,000円以上して安くなかったような。

漏れが使ってるのは↓で、ちょっと高い。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_15930300/4533697.html

こっちはちょっと安い
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_15930300/14626770.html

タイマー付照明は防犯効果にも使えて(・∀・) ｲｲ !!
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/akari/homehome/remocon/remocon.htm

237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 05:55 ID:s/SpCY5X

>>238
昔プロパン物件に住んでいた頃、私も気になって聞いてみた事がある。
そうしたら、「昔はボンベ一本でいくらでしたが、最近は使用量で
料金をいただいているので、そういう心配はご無用です。
まあ、1週間ぶっつづけでキャンプファイヤーでもされると
ちょっと困るかもしれないって程度ですね。」と真顔で言われた。
要するに、ボンベの残量がかなりある状態で取替えor詰め替えを
するらしい。
私の所ではこんな対応だったが、実際「ガス欠」の話とかあるのかな？

238 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 08:20 ID:LB3Aweej

>>234
検索すればすぐに分かる事だけど。
セパレート＝風呂トイレ別物件

239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 08:25 ID:Ohmn88RZ

>>237
ガス欠とかたまにあるよ。限りあるものだからね。LP1本分って。
ただ、かなりそうならないように見回ってるはずなので
最近はあまりそういう事象に当たらないかと
昔はありましたよ。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 10:40 ID:wSG3OkNU

>167
遅レスですが、新築物件に一番最初に入居して二週間後ぐらいからばらばら他の部屋も入居してきたが
誰一人挨拶なんて来なかったです。
１Ｋだけのマンションだったし都心だからだと思いますが。
周りは結構一人暮らしってより夫婦？カップル？ばかりですけど挨拶はナシでした。
廊下とかであったら「こんにちわ」くらいはしますが。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 10:50 ID:NZsYexJ/

>>237
キャンプファイヤー笑いました。
俺も一人暮らし始めるんですが田舎だからプロパンしか選択肢無かったので参考になりました。

掃除機欲しいんですが、家は全てフローリング。
今掃除機ってフローリング掃除用のありますよね？
それとも掃除機自体いらなくて紙で巻いて掃除するようなやつで十分なのかな？
ちなみに部屋の広さは2DKで7.5畳、6畳、6畳です。

242 ：１８４：04/02/26 11:02 ID:hHZS+7f0

そうですよね。靴は諦めます。ありがとうございました。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 11:15 ID:pKHftTrF

>>167
相手が来たらこっちも・・・っていう待ち体勢でいいんじゃないか？
一応タオルの1枚でも包んでおいて、相手が来なかったら自分で使っちゃえば？
自分の場合はド田舎の新婚向けアパート（新築で入居）に入ったんだけど
先に入居してた人（小梨夫婦）も、当然のように二人揃って向こうから来てくれた。
自分はこのスレ見て挨拶はしないつもりでいたからなんも用意してなくて、
後で改めて伺ったんだけど。

引っ越しの挨拶は、場所(都会/田舎)と間取りによるんだなと思ったよ。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 11:17 ID:pKHftTrF

あ、すまん。
>>167が一番最後なのか。
最初かと思ってレスつけてしまった。スルーしてくれ。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 12:06 ID:DdwJpXOG

>>241
クイックルワイパーは便利だけど掃除機も有った方がいいかも?
↓みたいなのが便利そうで、どっちか買おうかと迷ってる。

ttp://www.zojirushi.co.jp/syohin/comfortable/cleaner/index.html
ttp://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/ecl_sb5.htm

246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 12:57 ID:0JZA15lM

>>206
>>241
掃除機はないとダメだよ。
隙間にたまったほこりやごみは掃除機じゃないととれないから
ダニの温床とかになるよ。
期間限定の一人ぐらしじゃないなら、普通の掃除機を買っておくのが
長く使えていいと思う。

247 ：241：04/02/26 14:26 ID:LSQVDLKd

>>245-246
レスありがとうございます。
それです。クイックルワイパーの事です。名前がわからなかった。
昨日ヨドバシでコードレスとサイクロンともう1つなんか種類があって色々見てきたんですが、
コードレスは充電が長い割に稼働時間が短くて、とても広さ的に間に合いそうもない感じでした。
1ルーム位ならいいかもって思いましたが。
コードレスじゃなくても小さいのあるみたいですよ。
実家にある掃除機と比べたら全然大きさ違うからビックリでした。
あとサイクロンが流行ってるみたいですが五月蝿いって話もよく聞くから迷いますね。

>>246
掃除機必須ですか。
そういえばフローリングは寒いらしいからラグ敷こうと思ってたし、必要みたいですね。
サイクロンは五月蝿いって話をよく聞くし、紙パックじゃないからすぐ吸い込みが弱くなるとも聞きます。
小さめの普通の掃除機買っとけって感じですかね？

音が静かでフローリングが掃除できて、結構安いなんて素晴らしい掃除機ってないですよね？
価格コムで調べてきます。
分かったら報告しますね。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 14:46 ID:9xuVmsCq

質問です。
春からひとり暮らしなんですが、家の電話はあった方がいいですか？
なくても大丈夫ですか？おしえて下さい。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 14:59 ID:ql92pabS

>>248

社会人なら固定式電話持ってた方がよいと思われ。
当たり前の事だが、役所に住所が登録されてるって事で社会的信用の一つになるらしい。
クレジットカードを作る時も、有と無じゃ審査結果も少し変わってくる。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 15:08 ID:qnvbUW/I

>>247
今の掃除機ってフローリングでも普通に使えると思うんだけど。
>>248
一人暮らしで携帯だけっていう人は最近増えてるよ。
携帯で留守電サービスの契約しとけばそう不便はないかと。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 15:08 ID:7Rl/QIW9

>249
2行目の意味がよくわかりませんでした。
固定式電話があろうがなかろうが役所に住所は登録されているでしょうに。
1行目＆3行目は同意。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 15:26 ID:ql92pabS

>>251

世の中には何らかの理由で(殆どが過去の借金)、住民票の移動ができない椰子もいるです。
そういう椰子は、実印が作れないし固定式電話の契約ができない。
一方、携帯電話の契約条件は会社によって様々だから、
住所不定の椰子でもできる場合があるんです。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 15:58 ID:46M/mmqB

>>248-250
便乗で質問なんですけど今自分はプリペイド式携帯電話を使ってます。元から利用頻度が
低いので今はこれでも事足りてるんですが一人暮らしになって家の電話が使えなくなったら
やっぱり携帯の利用頻度って増えますかね？普通の携帯にした方が良いんでしょうか？

254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 16:04 ID:Cw9zPNru

>253
２ヶ月くらい様子みたら？

255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 17:18 ID:7Rl/QIW9

>252
なるほど。そっか、固定式電話の契約をしているということは
定まった住所があることの証明になるわけだ。
だからクレジットカード会社とかが固定式電話の有無を問うわけですね。
納得。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 18:55 ID:/1A3K1EZ

>245

>241じゃないけど、それいいなあ。買おうかな。
私は↓みたいなコード式スタンド掃除機を使ってます。

ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-U35M

ゴミの入る袋が近所で買えなかったりするので買いだめは必要なんだけど。

あと、これ買うまでクイックルワイパーのみで半年暮らしてたんですが、
ラグや絨毯なしでも見事に喘息出ました。お気をつけください。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 20:10 ID:MowC1h88

すみません。
新しく引越しするのですが
ガスを開栓してもらうときにガスコンロは用意しておいたほうが
いいのですか？
なくても大丈夫なのですか？

258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 20:21 ID:uuMGEyVj

>>257
なくてもOK

259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 20:25 ID:t8TXUgh7

>>255
なるほど。それで固定固定いう人がいたワケか
自分も、何か契約する時「固定固定」しつこく言われたんで、
中古で買ったんだよ
（ｳｻﾞｲ・ｼﾂｺｲ・ﾒﾝﾄﾞｸｻが大嫌い）
じゃ、「携帯持ってるから桶」とは、言い難いわけか
シャチハタと同じ扱いじゃん

260 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 20:43 ID:uuMGEyVj

固定電話の契約、住民票移さなくても出来るよ。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 20:49 ID:u8d4va0f

部屋借りるときの保証人を飼い犬にしたいんだけど
大丈夫ですかね？

262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 21:05 ID:KtUPngKt

大丈夫。猫でも問題ない。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 21:05 ID:l7nawXbY

>>261
その犬がタレント犬とかで収入が安定していればOK　ｗ

264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 21:06 ID:NXERXrO9

>261
飼い犬に定職があれば（ｗ

265 ：プレミアムⅢ：04/02/26 21:22 ID:Cmt0APes

炊飯器の変わりに、鍋でご飯炊くにはどうやればいいでしょうか?

レンジで炊くのとどっちがいいでしょうか?

266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 21:23 ID:MowC1h88

>>258
どうも、ありがとうございます。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 21:29 ID:uuMGEyVj

>>265
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%E7%81@%95%C4%81@%90%86%82%AD&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

268 ：プレミアムⅢ：04/02/26 21:59 ID:Cmt0APes

>>267
めんどいなぁ、炊飯器は米洗って漬けといて入れて、スイッチオンなのに。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 22:21 ID:fEC9PoWE

お鍋で炊くと15分ぐらいだよ
と聞いたよ

270 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 22:53 ID:zwWfzkt+

>>268
　炊飯器買えばいいじゃん。安いよ。
　この時期なら脱・一人暮らしの知り合いから貰え（ｗ

271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 22:54 ID:t8TXUgh7

>>269
たしかに、早い・・・かなぁ
でも、自分がやったのは
15分水に浸す
15分ザルで水切り
さらに、ご飯を炊くにあたっては
弱火にしたり中火にしたり強火にしたりってので
すっごい手間かかったんだよな
>>269の15分の間にこれだけの手間をかける
短いけど、気が焦るし、面倒くさい
・・・結局炊飯器に戻ってしまったよ

272 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 23:07 ID:lwu3/HzZ

土鍋で炊いてるけど、そんなに面倒と思ったことはないなぁ。

1.　米（無洗米）を土鍋に入れ、水も入れて数十分放置
2.　強火で炊く
3.　沸騰したら弱火にする
4.　5分たったら火を消し、数分放置

これだけ。
ただ、朝起きたらご飯が炊けているという状況じゃなきゃ嫌だという「なら炊飯器を買ったほうがいいかも。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 23:16 ID:k7cIsvXO

また炊飯ネタやってんのか？
たまには米以外のことで悩めよ。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 23:20 ID:NXERXrO9

>273
じゃ、次は麦ネタで

275 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/26 23:30 ID:mM591DNL

一人暮らしの部屋が、20アンペア上限みたいです。これは不便でしょうか？普通どれくらいでしょう？
ちなみに電気コンロ1口で、普通に電子レンジや冷蔵庫、コンポなど使用する予定。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 00:07 ID:j17SrnEz

>>275
20アンペアか。多分レンジとホットプレートで一発かな。
基本的に熱を発生させる家電は凄い電気食いだから同時作動はしない方がいいと思う。
まあ一度どれ位使ったら落ちるのか試してみるといいと思う。

ホットプレート、レンジ、ドライヤー辺りはヤバイ。
こいつら組み合わせると強力。
コンポ、冷蔵庫、テレビなんて可愛いもんです。

電気コンロはわからん。
弱とか強でかなり違うだろうし、物によっても違うだろうからな。
強だと小さいものでもかなり電気食うだろうから多分危険だろうな。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 00:08 ID:j17SrnEz

一発って他にテレビとか照明とか普段と同じように生活してる時の話ね。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 00:17 ID:P3OjOzP/

手取り17万で家賃6.3万は分不相応でしょうか。
３分の１を多少越えてしまうのですが、
３分の１が「現界」であり、「越えると破綻する」とどこかのレスで目にしたもので。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 00:19 ID:IRUZjBGl

>>278
家賃6.3万で手取り10万でやっていける香具師もいるだろうし、
30万あっても破綻する香具師もいるだろう。
人それぞれ。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 00:20 ID:j17SrnEz

>>278
かなり厳しいと思われ。
6.3万＋ガス水道光熱費が引かれ、食費が引かれ、携帯代が引かれ(持ってなかったらｽﾏｿ)、
その他諸々諸経費がなんだかんだといってなくなっていく。
手元に残るのはちょっとかな。
17万で6.3万で住めない事はないけど、余分な金はあまりないと思った方がいいと思う。
もちろん節約しながらの生活での話。
食費で金掛けたらプラマイゼロ辺りを彷徨うかもね。

281 ：275：04/02/27 00:22 ID:5BlCp0ot

>>276
やっぱりギリギリみたいですね。真冬ならハロゲンとか使うだろうし。
分かりました、上限あげるかして対応します。ありがとう。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 00:25 ID:D4cf3Adr

>>275
ちょうどうちも20A。
電子レンジとエアコン、電子レンジとドライヤーの組み合わせは一発で落ちます。
これにホットカーペット、PC、コンポ、冷蔵庫、空気清浄機、電話、照明が常時通電。
つまり常時通電のこいつらは大した消費電力じゃないってこと。
意外なのが湯沸かしポットだった。まさかレンジと併用で落ちるとは（沸騰時）
基本的に、「熱を起こす機器」は電力食う、と覚えておけばいい。
実は前の住人が30Aまで上げた事があるらしく工事無しで上げられるので、
上げてしまおうか悩んでいたりします。

>>278
主婦並みにちまちま節約すればなんとかな……らないな。
ちょっと苦しいね。５万台にしといた方がいいかも。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 00:26 ID:z1JbYR3R

>>271
面倒な方へ方へ自分がもっていってるだけのきがするけど。

飯たく場合。普通の鍋じゃなく土鍋にしよう。火の通り方が分厚い分旨く通るから
で、無洗米なら洗う必要ないし手軽。味は一般的に炊き立ては普通の米の方が上と言われてるので
土鍋等で炊いたご飯の場合は普通の方がいいのかもしれない。
無洗米は冷めても美味しいといわれてる。まぁ個人の好みで。

米は最初に水を一気に吸収するので、水道水じゃなく
買ってきた水を使う場合は、無洗米も普通の米も
一番最初に入れる水にこれを使う。無洗米ならつけとく水
普通の米なら洗う前に最初にこの水につけて、捨てて
水道水で洗う。最初から最後まで買ってきた水でもいいけど。

米は夜の間に漬けとく。朝炊くor水替える
これで炊く時に使えばいい。たき方は>>272の通り
炊飯器より全々美味しく炊けるし、前日の夜からつけとくだけ
途中で弱火、中火とかえないといけないのは普通の鍋だからじゃないかな？
土鍋だとしなくていい。

>>280
厳しいか？家賃ひいて大雑把に10万残ったとしよう。
ガス水道で1万。電気で1万。TELで1万携帯で1万。
凄い大目にとってこんなもんでしょ？（全体で)
6万残り。食費いれても充分やれると思うけど。。。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 00:30 ID:GMJeKXLs

>>278
病気になったら死あるのみだな。

いくら3分の1だったら大丈夫だとはいえ、
バイト代4万5千あったら1万5千のアパートでやってけるかって言ったら、
それは違うだろ？家賃だなんだ引いて、貯金ができるぐらいで
やってった方がいい。ギリギリだと、ちょっとしたことで
生活費を借金しなくちゃならなくなる。

285 ：278：04/02/27 00:35 ID:P3OjOzP/

みなさんレスどうもです。
やっぱり厳しいのか厳しくないのか……

ちなみに友達少ないので、交際費は月5000円いかない。
車は持ってないし彼女もいない。煙草も吸わない。
酒は月に3000円程度。携帯は3000円以内（基本料金）。
固定電話はADSLで5000円か。
趣味はＰＣと読書。あとバイク。
でもガソリン代は月1000円いきません。

家賃 63000
ガス 5000
水道 3000
電気 10000
通信 10000

こんなところでしょうか。
ほかになにかありますか？

286 ：278：04/02/27 00:37 ID:P3OjOzP/

>>284
>病気になったら死あるのみだな。

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

287 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 00:40 ID:4E/A5Xh6

>>285
交際費と趣味にお金かからなさそうだから、
ふつうに暮らせると思う。
食費だけは確保するようにすれば、なんとかなるでしょ。
保険は共済でも入っとけばよし。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 00:43 ID:vBBw+CkC

先日、今住んでいる所の解約をFAXで送ったのですが、
不動産から何も連絡が来ません。
仕事で帰宅が遅いので、営業時間内に自宅にいる事が
殆どないので、FAXか郵便でもいいし、留守電に入れてくれれば
時間があるときにかけます、と言ってあるんですが…

解約希望の日まで後3週間なんですが、やはりこちらから
電話した方がいいですよね？

289 ：275：04/02/27 00:44 ID:5BlCp0ot

>>282
そう！こういう答えが欲しかったんですよ。
参考になります。無理じゃないけどちょっと不便って感じみたいですね。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 00:47 ID:IRUZjBGl

>>285
つーか余裕だと思う。
漏れはタバコ１日１箱、平日の昼食は外食、
３～４日に１度ぐらい飲みに行く、
夜は家でビール２本、ってかんじでも、
家賃以外の生活費10万かかってない。
きびしいって言ってるやつは何に使ってんだ？

291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 00:53 ID:GMJeKXLs

>>285
食費（米・調味料含む）と日用消耗品（トイレットペーパーやシャンプーなど）費、
医療費（特に歯医者）、友達少なくても、合コン一つ入れば交際費は
すぐに破壊的な額になる。PCもバイクも比較的壊れやすいもの。
バイクの任意保険、PCのメディア代もﾊﾞｶにはならない。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 00:57 ID:GMJeKXLs

>>290
月々見た目ではそれほどかかってなくても、
車の税金や保険のように年に1回どかんと払うもの、
年金や医療保険のように引き落としされているもの、
PCや電化製品が壊れたりして突発的にかかるもの、
など考えると、難しいんじゃないかな。
ま、人によるだろうけど、かつかつの生活は、一度歯車が狂うと
もとにもどすのは難しいと思うよ。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 01:02 ID:z1JbYR3R

>>285の計算だと8万くらい残るんだよな・・・
光熱費、家賃のぞいて8万残るんだろ。
1人暮らしだよな。。。全く問題なく見えますが。
上で俺は全て多めに見積もって6万残るってしたけど
2万貯金にまわしとけば突発的なことにも対応できるし

そもそも学生？社会人？それも関係するな。

294 ：278：04/02/27 01:04 ID:P3OjOzP/

いつなにが起こるかわからないので、
確かに貯金できる生活を送りたいですね。

バイクの任意保険は年間２万くらいかな。
年金と健康保険は天引きなので計算外ですし。
PCはまぁパーツだけ買って自分で直せます。

月にどのくらい貯金できれば安心なんでしょう？

295 ：278：04/02/27 01:07 ID:P3OjOzP/

>>293
社会人です。でもボーナス無し、残業代もなしです。
とはいえ職場の付き合いで飲みに行くことはほぼないですね。
３ヶ月に１度くらい。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 01:09 ID:4E/A5Xh6

>>294
今はまったく貯金ないの？
あるのとないのとでは安心感がぜんぜん違う。
とりあえず、１月に最低１万を目標にしたらどうだろ？

297 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 01:09 ID:z1JbYR3R

>>294
社会人かよ。なら本当に問題ないじゃん
計算上8万程使える金があって何が問題なのかと
危ないとかカツカツとか言ってる人って月どれだけ余裕の金もってるの？

まぁ基本5万貯金できれば問題ないが、3万でもしてるほうだと思うぞ。
ボーナスもあるんだろ？ライフスタイルがそのままなら
何も問題なく過ごせると思うが。
年金・健保が天引きで手取りで17万あるわけだし
他に損保なり入っててもいけるはず

298 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 01:13 ID:z1JbYR3R

>>295
ボーナスないのか。そうなると貯金額が減るな。
じゃぁ毎月しっかり計算して使う事だね。
で、貯金する習慣をつけることだ

充分やっていけると思うけど、その家賃も切り詰めれるならそれに越した事ないよ
会社までの距離、スペースと自分がくつろげるかを家賃と考えて
それより違う所で安い方があるならそれのがいいだろうしね

299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 01:16 ID:j17SrnEz

>>293
あれ食費入ってないし、雑費が一切入ってない。
それと生命保険も入ってない。
医療費や突発的な出費に対する準備金もないでしょ。
社会人なら数年でかなりの数結婚するから出費が増える。
靴やスーツ等の消耗品も掛かってくるし。

それと社会人で転勤があるとそれに対する準備は相当してないとまずい。
引越し費用は出してくれても敷金、礼金等出してくれるとこはそうはない。
関西だと保証金がめちゃめちゃ高い。
関東は敷金、礼金2、2位だけど、関西は保証金が数十万(50万とか)取られる。
家賃は都内より安いけどな。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 01:19 ID:j17SrnEz

>>297
>危ないとかカツカツとか言ってる人って月どれだけ余裕の金もってるの？
>
突発的に使えるお金を毎月予算に入れてかつ、ボーナスある人で2～3万は貯金したいところ。
ボーナスなしじゃ余計貯金しとかないと。
別に月給の1/3超えても住めないとは誰も言ってない。
何事も起きなければもちろん住める。
ただ何か起こった時にたくわえがないんじゃ対処のしようがないし、赤字になるかもしれない。
だから余裕持って1/3以下にしとくの無難というのがセオリーになってる。

301 ：278：04/02/27 01:21 ID:P3OjOzP/

>>296
今は実家暮らしなので、そこそこあります。
給料入ったので75万くらいです。

>>298
そうですねぇ、安いに越したことないと思う一方、
新しくて綺麗な住まいに対する憧れのようなものもあります。
休みの日は家にいることが多いので、妥協すると後悔しそうで。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 01:29 ID:F+BjFckE

自分が着道楽じゃないので、衣装代のこと考えてなかった。

>>297
私は「それじゃカツカツ」と言ってる方ですが、
手取り31万（生命保険天引き後）で7万8千円のところに住んでいました。
生活費はまあそれなりにかかってるとして、
いつまでも借家住まいじゃアレなんで住宅財形に月5万、
それとは別に年間約100～150万ぐらい貯金してましたよ。
車を買い換えたり、旅行に行ったり、結婚したりするのに必要だと思うので。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 01:36 ID:IRUZjBGl

>>302
まあそんくらいもらってたら、
17万じゃやってけないって思うだろうね。
一度上がった生活レベルを落とすのは難しいから。

ただ、ずっと17万だった人が一人暮らしをはじめる
っていうのが今回のケースだから、まあ余裕だろうね。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 01:37 ID:qsieQee6

友人夫婦がまだ籍を入れてない頃、女性専用のアパートに彼女が先に住んで
後から彼氏が転がり込んで、大家と大げんか。友人夫婦曰く「こっちは何も
悪いことしてないのに、あの大家は電波だ！」とのこと。ﾎﾟｶｰﾝですわ。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 01:42 ID:F+BjFckE

>>304
いくら実害がない（と本人たちが思ってる）ことでも、
契約書でダメと書いてあったらダメっていう、
大人の社会の決まりごとが、わからない人たちなんですね。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 02:35 ID:z1JbYR3R

>>299
俺生命保険って月額15000円程なんだけど
他の人ってどれくらい払ってるんだろか？

計算上8万程残るだろ。これからひいても65000円残って
ここから25000円貯金に回して
4万食費。現在75万貯金プラスして。
まぁ今スーツなり靴をどれくらい持ってるかでもかわってくるけど
確かにボーナスない事考えるとちょっと辛いか。

まぁでも実際は俺はこれくらいでやってるんだが（苦笑
自炊必至だけどね。

ちなみに各旅行会社の積み立て使うと金利が全々違うよ
支払いは旅行券か実際旅行するのに充当かどっちかだけど
掛け金によっては結構な利益になる
もちろん補償ないけどね。倒産したらとられっぱだけど

307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 03:55 ID:Q1FrdVhn

>247
すっげー遅レスなんですが(つうかレス進むの早いね)紙パックが吸引落ちてサイクロンは落ちないんですよ。
逆です。そのかわりサイクロンは多少音が大きいと言われてますが
どの道掃除機かけるのは常識的な時間じゃなきゃ迷惑だし、毎日はクイックルワイパーで足りるから
サイクロンでもいいと思います。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 08:09 ID:SAqUXdfb

>>292
自分、歯車狂ってる感じ

自分は国民年金・健保にはいらないといけないクチで、
いままで収入少なくて（無収入含む）、片方は免除、もう片方は親の扶養に入ってたけど
・・・たかが20万の増収だけで、両者を払わなくてはならなくなった
住民税もか

ちなみに、19万強～20万の給料で、6万のところにいる。
ここから年金・健保で1.33万＋8千前後で約2万か・・・一杯一杯だな＜1/3
し、心臓が痛いｗ

つか、そんなに遊ぶ方じゃないし、
ちゃんと貯金してきてるんだから、大騒ぎする程でもないのに
なんか、カツカツしてしまっていかんよ。
「守銭奴」ってかんじ
如何にして免除してもらうか、いかにして、少しでも安くするか
どうやって、臨時収入を得るか・・・そんなことばっか考えてヤンの
・・・疲れたかも

309 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 09:00 ID:U8tqWnpa

>>307
ダイソンは別だが国産のインチキサイクロンだと吸引力がすぐ落ちます。
掃除機を掃除する手間が凄い。フィルタ－の掃除する時には埃舞うし。
唯一国産でまともなのはシャープのみ。
他は糞っていうのが一般的な見解だし、俺もそう思う。
サイクロンから紙パックにすぐ変える人はいるけど、逆は見たこと無い。

サイクロンの良いところは排気と吸引力くらいなもん。
なんちゃってサイクロンじゃ音五月蝿くてすぐ吸引力落ちて掃除大変で意味なし。

310 ：プレミアムⅢ：04/02/27 10:24 ID:0zV9CaD/

レオパレスで借りて住んでる人この中にいる?光熱費不要だし、家電・家具も
付いてるから、一人ぐらいはいそうだけど。パーマンかパーウイークどっちで借りてます?

311 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 10:30 ID:NlTP18C2

>>350
ttp://2ken.net/cgi-bin/namazu.cgi?key=%83%8C%83I%83p%83%8C%83X&dbname=all

312 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 10:53 ID:WBFiXrTC

>>310
レオパレス関連は、賃貸不動産板あたりに行けば単独スレがあるよ。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 11:01 ID:xHvq98/B

今度の春から京都で一人暮しを始めるんだけど
東京と関西の電圧（？）が違うから電化製品を持っていっても
使えないって聞いたんだけど本当？？

314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 11:31 ID:YxTTNgwR

>>310
レオパレスは部屋出る時に凄い金取られるとか。
ボッタくりとも言える位に。通常の倍以上は確実に取られるかと。
結局は敷金礼金を後に払うような感じです。

>>313
両対応のもの多いですよ。
安いもの、例えばレンジだと温め機能だけの7000円位の物だと
片方しか対応してないって場合もありますけど、その場合にも西日本対応とか書いてるんじゃないかな。
ヨドバシドットコムやアマゾン見ると片方しか対応してないものはちゃんと東日本、西日本って書いてありましたよ。

あと古い家電だと中には両対応じゃないものもあるかもしれないけど。
説明書に50Hz、60Hzって両方書いてたら大丈夫。
ちなみに東日本は50Hzで西日本が60Hzです。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 11:37 ID:HuFi1izv

>260
そういうことではなく。
固定電話は概念としての住所ではなく
物理的な住居がないと契約できないでしょ。
じゃないと回線引けないし。
だから固定電話の番号を持ってるということは少なくとも
ホームレスや居候みたいな不安定な身分ではないという
一定の担保にはなるわけだ。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 11:41 ID:gb2Dkp7k

>>310
レオパレスは入ったことないけど、知り合いの下水道関連業者社長が言うには
ヤクザと紙一重のひどい手抜き工事だそうです。
つうか、初期のころは本当にヤクザっぽい人たちがやってて、
最近大きくなってからは、普通のサラリーマン風な従業員も見かけるようになったとか。
他人には絶対に奨めないと言っていました。
聞いた話ですけどね。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 12:02 ID:RwdxN+Ur

電化製品などは地元で買ってから配送してもらうのと、引越してから
そこで買うのとではどっちがいいでしょうか？

318 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 12:20 ID:RZOhIxiK

>317
引っ越してからそこで。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 12:22 ID:FQQceNUr

>>317
今住んでいる所よりも田舎なら買っていく。
都会ならそこで買う。
部屋と家電の大きさをよく考えること。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 14:26 ID:to5wgpiU

>>317
個人的なお勧めはネットで買って、新しい家に送ってもらう。
どうせ量販店等よりネットの方が送料入れても安いし。
ただある程度まとめて買うなら新生活セットみたいのを量販店で買ってもいいね。
送料も無料になってるとこ多いような。市外ならちょっと出せば届けてくれたり。

例えば3/1、2を引越し日と自分で決めたら、3/1は泊まりで、
ネットで買った家電、引越しの業者にも3/1に着くようにお願いしておく。
荷物が来る前にカーペットやら、カーテンを取り付け。
あとは家具や引越し業者が来るまで待って、きたらどんどん配置していけばいい。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 16:40 ID:A1SBz5zl

ご飯を冷凍する時ってあったかいご飯をすぐに冷凍した方が良いのですか？
それとも常温で冷ましてから冷凍した方が良いのですか？

322 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 16:41 ID:bIPbx9TG

>>320
正にそれやった、今の時代電気屋行くよりネットの方が安いしね。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 16:47 ID:9SsK4qCS

>>321
冷ました方がいいお
おいはいつもあったかいまま入れるけど

324 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 16:52 ID:RwdxN+Ur

ネットの方が安いんですか？アマゾンとかですか？

325 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 17:00 ID:V7vZnWKX

>>321
冷ましてから入れないと電気代が無駄になる・・・・とか読んだことがあるが。。
↓を見ると、あたたかいうちに入れるのがいいらしい。
www.asahi-kasei.co.jp/saran/lab/no.4/lab_n_4.htm

漏れは炊きたてのあつあつのごはんをラップに包んで常温でしばらく放置。
冷めた頃にジップロックに入れて冷凍。
ラップの内側が水分でびちゃびちゃになっているから、水分は閉じ込められている。
みずみずしいまま保存できて、電気代も無駄にならないいい方法だと思うのだが・・。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 17:02 ID:WBFiXrTC

>>321
あつあつを冷凍庫に突っ込むと、庫内の温度が急上昇してほかの食品が傷むです。

おすすめの方法は、あつあつをラップで包み（または密閉容器に入れ）、その状態で
人肌程度までさましてから冷凍庫へ。蒸気を逃がさないことで、次にあたためたときに
ほかほかのごはんになるです。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 17:03 ID:V7vZnWKX

あ、リンク先をよく読んでいなかった。劣化を防ぐためにあたたかいうちに保存するのか・・。
今度からあたたかいうちに入れよう。。。

連続カキコｽﾏｿ

328 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 17:11 ID:ZmBvbmLc

これから引っ越すアパートが、４０Aになってました。
２０Aに下げて欲しい、と言ったら、電話口でも、現場のお兄さんにも、
渋い顔されました。　無理無理、って感じで。
ネットでは、２０Aで上手く工夫している人もいるようだったから、
いけるかな、と思ったんだけど、あんな反応がくるとは思わなかった。
「とりあえずやってみて、だめなら上げます」ってことで、２０Aに
下げてもらったけど、、、、。併用に気をつければ、大丈夫ですよね。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 17:12 ID:ZmBvbmLc

↑あ、単身です。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 17:20 ID:DL8EsJWr

>328

20Aだと

エアコンと電子レンジ
エアコンとドライヤー

あたりが併用不可なのがちょっと不便。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 17:22 ID:q/P46TGv

>>328
最初40Aだったなら、まずは30Aにして大丈夫なら２０Ａに
すれば良かったのに。
いきなり20Aだとストレス貯まりそう。

332 ：321：04/02/27 17:51 ID:A1SBz5zl

皆さんサンクス。やっぱり暖かいうちに入れた方が良いんでつね。

333 ：３２８：04/02/27 17:52 ID:ac2XfTH0

これから引っ越すんです。だから、４０Aで暮らしていた訳ではありません。
→３０A、大丈夫みたい　→２０A、やっぱダメ　→３０Aに戻す。　となるより、
→２０A、だめだ　→３０A、、、のほうが手間が少ない、と思いました。

２０Aで暮らしている皆さん、ストレス感じてますか？？？

334 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 17:59 ID:q/P46TGv

>>333
アンペアって部屋に合わせて決めてるから、
入居前のアンペアが40Aなら、まえの住人が変えたんでない限り、
その部屋には普通に使う時は40Aあった方がいいってことなんだよ。

で、私が言いたかったのは、リハビリみたいなもので、
徐々に下げた方が、20Aで生活出来るようになりやすいんじゃない？ってこと。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 18:27 ID:3hS5Klsu

>>326
俺は容器に入れて冷凍するんだけど、冷ますときふたしてなかったから水気が飛んじゃった＿|￣|○

336 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 19:29 ID:2RnachMy

くつろいでいるときにブレーカーが落ちるとホントにびっくりするわな

337 ：今井佳幸：04/02/27 19:35 ID:O40VwMNx

友達の少ない奴は一人暮らししろ、多い奴は寮生活にしろ。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 19:55 ID:OynSX1MT

>>336
うちは朝のあわただしいときが一番よく落ちる。
電子レンジ＋ドライヤー＋アイロンorオイルヒーター
＋（orだったっけ？）オーブントースタ＋コンポ、とか。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 20:02 ID:OqDX5Yda

うちは20Aだけどめったに落ちないけどなぁ。不便に感じたことないです。
1K・全体約18平米の部屋だけどいつも帰宅直後は照明とﾃﾚﾋﾞつけた上で
ﾚﾝｼﾞ･ｴｱｺﾝ･ﾎｯﾄｶｰﾍﾟｯﾄ併用してます。これに加えて洗濯機も稼動させることも。
ちなみにｴｱｺﾝの温度設定は22～23度、ﾎｯﾄｶｰﾍﾟｯﾄは強です。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 20:14 ID:A1SBz5zl

>>337
逆では？寮ってよく知らないけど部外者の出入りって厳しいんだろうし。
逆に寮はほぼ24時間一緒に生活するんだから嫌でも友達出来るだろうし。

まぁ俺は友達少なくて一人暮らしだけどね。大学に寮が無いから。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 20:28 ID:wkL1rgVR

祖父の家に住むけど風呂が無いんだ。
配管から風呂作ろうと思ったら80万もかかるらしい
安くする方法はないですか？

342 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 20:35 ID:9SsK4qCS

ビフォアアフターに応募してみる

343 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 20:42 ID:zf1gptEm

給湯器を取り付けてタライで洗うとか・・・

344 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 20:48 ID:VdfLMmkX

>>341
スポーツクラブに入れ。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 21:01 ID:q/P46TGv

>>341
お祖父さんはお風呂どうしてるの？

346 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 21:05 ID:xHOaKopd

ネットにつなぐにはどうすればいんでしょうか？

347 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 21:13 ID:A4PMEx5Z

新聞って、とってる？

348 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 21:14 ID:bIPbx9TG

>>346
PC板に行きましょう。

>>341
俺もスポーツクラブに１票

349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 21:15 ID:FQQceNUr

>>346
電話回線はありますか？

350 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 21:48 ID:Dkyaj1bU

たまりにたまった1円と5円と10円って銀行持ってけばまとめてもらえる？

351 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 21:56 ID:0peCrAG5

>>341
これから大学生？
もしそうなら大学の体育館にシャワー室があることがある
うちの大学は24時間使用できたよ

352 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 22:10 ID:FYSf7ppo

>>350
銀行で貯金しちゃえば行員も喜んで受け取って貰えるよ。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 22:10 ID:E6Jc0WJS

４月から一人暮らしをはじめようと思ってます。
明日不動産屋さんを回ってみようと思うのですが、
何に気をつけたらいいですか？

354 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 22:20 ID:pXK35bfM

ちょっと怖いので聞きたいのですが
玄関のインターホンの右上に赤いマジックで
点で印がつけてあったんです。
お隣さん（おそらく引きこもり性別不明）のインターホンにも
点がついてて、なんじゃこりゃとおもって
同じフロアのインターホン見て回ったけど
印つけられてるのはウチとお隣さんだけ…
怖かったから、赤い点の印はカッターで削って
消しましたが良かったんでしょうか？
しかもお隣さんの表札には緑の丸いシールまで
貼り付けられてる。
どうなんでしょう、これ。
勧誘とかならまだいいけど、窃盗団だったら…
因みにマンションは大通りに面した
学生向けワンルームです。。。
長々とすいません。まじこえー。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 22:32 ID:bIPbx9TG

((((((;゜Д゜))))))ガクガクブルブル

356 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 22:35 ID:wOg/BU22

窃盗団なら、お隣さんが引きこもりな事は知ってるはずです。
それに、わざわざ目立つ所に印なんて付けないでしょう。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/27 22:49 ID:iCvbrQuH

>>353
・絶対に譲れないものの優先順位を決めておく
・同じ地域の不動産屋をいくつかまわる。
・前住人の退去理由を聞く。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 02:30 ID:ZgU5nGIT

>>353
急かす物件はダメ。
「手付を入れないと、夕方には他の人に決まってしまいますよ」が出たら、
その物件は捨てる。重大な欠陥のある物件だ。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 03:10 ID:XGkN65Di

不動産屋は、まず二流の物件から提示してくる。
最初から妥協点を話すと、それに合わせた二流物件を進めてくるから、
初めは割と無茶な条件言うのも手の一つ。

ただし、一流物件は本当に無い場合も多々あるから、
あんまりゴネないようにね。

360 ：353：04/02/28 10:11 ID:G1IefEMT

いろいろ教えてくださってありがとうございます。
初めてのことなんでよくわかんなくて。
これから行ってきます。どうなるかなー。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 10:32 ID:enTkwSU9

>>324
価格コムとか。
あとは個人的にビッダーズ見たり、アマゾン見たり、楽天見たりしてる。
個人売買は趣味のものしかしないで全て業者から買ってます。

例えば今実家ではマッサージ機購入を検討中だけど、量販店と価格コムじゃ10万近く違ったりするし。
だから量販店で試してネットで購入する。他の家電も量販店で目で見てからネットで購入。
実家ではこのパターンです。
アマゾンは1500円以上で送料無料だからそういうの上手く使ってる。
ネット環境あるなら上手く使って安くものを手に入れた方がいいですよ。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 10:36 ID:enTkwSU9

>>328
大丈夫だと思うな。
うちの地域はエアコンが普及してない地域なので余計にそう思うのかも。
ただホットプレート使っててもっと肉が欲しい。
レンジで解凍なんてやると落ちちゃうから、ホットプレートの電気を消してからレンジ使う等
たまに気を使うけど慣れればブレーカー落ちる事ないです。
エアコン使う地域なら30Aの方がいいのかもしれませんね。

>>346
固定電話引いてないなら加入権を中古で買うか、ライトプランってのがあるからそれに加入する。
ネット専用の線も引けるけど、ライトプランとあまり変わらんし。ライトプランはそれで固定もひけるから。

>>350
うちの地域の銀行の場合交換手数料取られます。
「なんじゃそりゃーヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ」って感じ。
郵便局ならタダだったような。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 10:39 ID:enTkwSU9

>>353
大手は予算より高い物件にしようと思ってあれこれ言ってくるから騙されない事。
予算オーバーすると後で困ります。
あと3軒位見て回る時はブス、ブス、並みって見せてくるから騙されないように。
ブス＝ボロって事です。ボロの後は普通の物件でもやたらよく見えるものです。
並みの物件なんぞ探せば沢山見つかるし、優良だって見つかります。時期にもよるけど。

あとはテンプレサイト。これも読んでおいた方がいいかも。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/

>>354
それは訪問販売等の業者達のマーキングです。
留守が多いとか、こいつはカモだとか、いくらやっても落ちないとかそういうのがわかるらしい。
あと数字が書いてあったら帰ってくる時間とかいない時間らしい。

364 ：ひとりぐらさー：04/02/28 10:55 ID:p6W2Dfyz

次の職場が確定してないのに
今の仕事やめてしまった
大急ぎで、リクナビで２社くらい応募したが

いやあ　これからの１ヶ月は修羅場になりそうだ

365 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 10:59 ID:QNezJjXd

>>364
僕も今の仕事もうやめようかと考えてます、貯金はいくらくらいありますか？

366 ：　：04/02/28 11:07 ID:p6W2Dfyz

>>365
200万くらいしかない
でも　なんか次のところって技術職だと
割と早く決まるかもしれん　リクナビ見てると、
決定まで１から２週間くらいだし

367 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 11:24 ID:QNezJjXd

>>366
そんだけありゃしばらくは安心じゃないですか、僕は５０万くらいしかないです。_|￣|○

368 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 12:03 ID:Gw86QMDk

>>353
予算より低めに言うのはデフォだよ、世の中余裕ある人なんて
めったにいないんだから、相場より安い物件から先ず探す、
意外と厳しい条件言ったほうがめっけモンが出たりするかも。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 12:28 ID:4OriPi0p

予算より５０００円低い家賃を希望価格として言うといいよね。
不動産屋って、言った価格より３０００円～５０００円高い物件勧めるから、
予算どおりで満足な物件が見つかる割合が高くなる。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 13:01 ID:ETPwoyNX

家賃が１～２万安いからといって、さいたまに住んで都内に通う（通勤・通学）
というのはやめた方がいい。特に通勤。国保とか、もう全然金額が違う。
物価も東京のはじっこより、さいたま中心部の方が高い気がする。
ラッシュもきついし、やめたほうがいいよ。家賃に目がくらんじゃだめだよ。
生活するなら２３区だと思います。都内に帰りたいよ……

371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 13:26 ID:XW66WZ7k

>>328
　まず確認。電気コンロじゃないよね？（これだけで10～13アンペア食われる）
　あとだだっ広くて大能力のエアコンがあるてこともないよね？

　それがなければ20でも何とかなるとは思うけど、快適に暮らしたいなら260円差だし30がお勧め。
　ちなみに100ボルトで使う場合、100ワット=1アンペアで計算できるから同時使用しそうなものの消費電力計算してみたら？
　洗濯乾燥機を使うなら30は欲しい。間違っても10や15にしてはいけない

372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 14:15 ID:70r1tHTe

今春から一人暮らしはじめるんで
明日あたり不動産や回ろうかと思ってるんですが、
ネットにつなぐにはどうすべきでしょうか？
電話回線があるところを選ぶべきでしょうか？
CATVがあるところにすべきでしょうか？
ワイヤレスでは速さ的に厳しいんでしょうか？

373 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 14:26 ID:YSbE88ov

>>372
不動産屋に「FTTHかADSLを利用できるところ」と希望を伝えること。
さらに住所がわかったなら116に電話して、フレッツADSLかBフレッツが提供可能か聞く。
フレッツADSLが利用可能なら、他の会社のADSLも利用可能（例外はあるかも）。
FTTHに関しては各社ばらばらなので、NTT以外にも直接電話で確認。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 15:49 ID:UhQ3B8sF

不動産屋に勤務したことあるけど、二流物件から
勧めるんじゃなくて自社に利益が多いとこから勧めます。
自社の利益が高い物件で条件が合わなければ、利益が少なくても
他の物件探すけど、家賃の高いとこを勧めたりはしないです。
ただお客さんの希望（駅近、日当たり良好など）を考慮すると
どうしても高くなってしまうってだけで。だって安いとこって
どうしてもボロいし、治安も悪いからあんまり勧めたくないんですよ。

不動産屋に行くなら優先順位を決めておいてください。
　家賃、駅からの距離、日当たり、風呂・トイレ別、台所はガスか電気か
　騒音問題、過去になんらかの事件があったか、生活保護世帯が入居してるか
　駐車場があるか、都市ガスかプロパンか、収納、面積、児童がいるか
　大家が近くにいるかどうか等

不動産屋には、宅検免許（うろ覚え）が交付されるんだけど
これが４年に一度更新されます。免許の後ろに（数字）として
交付回数が記載されることになってるのですが、この番号が多いほど
長く営業してる不動産屋ということになるので、一つの目安にはなります。
できれば（３）以上の不動産屋にいくことを勧めます。

家賃が安くても、入居費用は高い場合があります。
聞けば教えてくれるので気に入った物件があったら概算してもらうことを
勧めます。安く抑えたいなら、自社で物件を経営してるとこなら
仲介手数料（家賃１ヶ月分）が不要になります。滅多にないですけど。

いいとこに住みたいなら、明確なビジョンを持つ。図々しくなるって
ことです。フレッシャーズの皆さん頑張ってね。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 16:23 ID:ToEVNdrv

>>374
自社に利益が多いとこって不動産屋って仲介料が取り分では？
仲介料は家賃によって決まるし。
つまり高い賃料のとこに住まわせた方が利益が出ると。
もちろんわけありでダブついてるから早く捌いてくれればちょっと上乗せするって事もあるだろうけど一般的に。

だからまず予算聞いて、範囲内でボロを出す。2つ目もボロを出す。
そうして「この家賃だとこれ位が普通ですよ」なんてヘコませといて、
「けど5千円足せば結構良くなるんですよ」等と並を見せたら一人暮らし初心者はコロっと逝きます。
ここでいうボロ、ちょっと前に出てるブスブス並のブスは「当て物件」とも言われる。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 16:24 ID:ToEVNdrv

もちろん仲介料は50%の場合もあるし100%の場合とかあるけど基本的な話ね。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 16:35 ID:PUsqbpyr

>>374
自分も自社物件（＝自社に利益が多いとこ）から勧められたよ。

378 ：374：04/02/28 17:00 ID:UhQ3B8sF

>375
1.自社物件
　自分が大家なので毎月家賃が入ってくる。
　その代わり仲介手数料は取れない
　大手の場合、子会社化して仲介手数料も家賃も取ってる可能性あり
2.管理物件
　大家さんから管理を委託されていて毎月大家さんに管理手数料を貰える
3.その他
　仲介手数料くらいしか取れない

こんな感じ。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 17:29 ID:ToEVNdrv

>>378
なるほど。
数字操作してる以外にも自社物件、管理物件か。
大手でもそんな物件あったりする？

380 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 18:07 ID:uyZhPQ7p

>>372
過去ログ読むなり、Googleで検索したりして少しは勉強せぇや。
それをしないのなら、藻前にはネット環境なんて必要ない。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 19:30 ID:wL3H3VQN

東京で一人暮らししている人で車持っている人ってどのくらい？
社会人で。レンタカーで充分ですか？

382 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 19:36 ID:70wdy5Mo

>>381
東京っていっても広いから。
それに利便性も地域によって違うし。
あと住んでる場所と駅に距離や行動範囲、家賃と駐車場代によっても変わってくると思うけど。

383 ：353：04/02/28 19:36 ID:G1IefEMT

不動産屋さんを５件回って今帰ってきました。
もともと地方の田舎から田舎への引越しなので
一人暮らし用の１Kとか１DKとかの数が少なくて。
あまりいい物件がなくて困っていたんですが、
最後にダメ元で電話したところが好条件で
とりあえず手付金をお支払いしてきました。
何件もはしごした甲斐がありました。
どうもありがとうございました。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 19:47 ID:wL3H3VQN

>>382
レスどうも。もう少し調べてみます

385 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 21:16 ID:vllXhgZ8

みんなペットボトルとかちゃんと分別してる？
回収日が少なくて溜まってるんだけど・・・・。
燃えないゴミに混ぜちゃマズイかな？

386 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 21:23 ID:ZQT4xuwr

>>385
またおまえかよ！

387 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 21:25 ID:XGkN65Di

>>385
何処に住んでるか知らないが、東京ならコンビニで回収ボックス
置いてるから、ペットボトルの回収に困る事は無いなぁ。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 21:26 ID:sczR2RCR

>>385
ペットボトルとか資源ゴミとか困るよな・・・
ペットボトルはデカいゴミ袋にまとめて部屋の片隅に置いてあるけどなかなか
出すほどの量にならんし。
不燃ゴミなんか小さなコンビニ袋にすら溜まらないし、中途半端に残るから
捨てづらい。よくないと思いつつコンビニのゴミ箱に・・・ｽﾏｿ

389 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 21:26 ID:5oPiufw+

>>385
地域によってはampmにが回収場所になってるよ。調べてみて。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 21:36 ID:X+SozbuD

回収日に出すほどたまらない程度の量なら
ペットボトルゴミが出たらそのつど、コンビニか駅のゴミ箱に捨てに行くくらい
何の苦にもならないんじゃないの？

391 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 21:57 ID:TgGUJSbx

回収日に出すほど溜まらない・・・
1本でもだせばいいだけの話で・・・

392 ：388：04/02/28 22:16 ID:sczR2RCR

>>390
まあそう言われればそうなんだが、うちは2リットルのペットばかりなのでコンビニの
ペット用ゴミ箱は入らないし駅まで持ってくのもどうかと思って。

>>391
そっか・・明日、部屋に転がってる2本のボトル出すことにします。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 22:53 ID:ibqxsk/X

ちょっとお尋ねしたいのですが、
ベランダが西にあるマンションに住んでる人いますか？
新居のベランダが西にあるんですけど
西日ってそんなにすごいですか？
遮光カーテンにした方がいいのかどうか悩んでます・・・。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 23:09 ID:vBLj6ZWY

西日は午後からが強いらしいですよ
朝日が気になるのは問題はないでしょう

395 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 23:11 ID:TgGUJSbx

>>393
できるなら遮光カーテンと普通のと２重にしとけばいいし
その部屋をどう使うのかにもよるでしょ
戸建てとマンションでも微妙に違うけど
夏の西日は暑いぞ。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 23:14 ID:rxqEPrXo

うち西向きだけど、正面のﾏﾝｿﾝのおかげで西日は免れている。
（冬は1時間、夏は4時間くらいしか日が入らない）
もろに太陽があたるんじゃﾂﾗｲかも。なお、カーテンは社交の方がいいよ。
昼間家にいないのなら、まー平気かな？どうせ帰宅は夜なんだろうし・・・。
日はもちろんだけど、部屋の明かりが外に漏れたらｲﾔんなので。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 23:18 ID:XGkN65Di

西日で問題になるのは光が差し込む事より、
夏の夜にやたらと部屋が暑くなる(気温が下がらない)事だな。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/28 23:38 ID:VYS74teH

西日の問題というと暑さの他にも
壁とかカーテンとかが日焼けして色褪せるのが早いって経験者から聞いた。

上の方でオススメ家電製品聞いている人がいたけど
自分は布団乾燥機を是非すすめたい。意外に布団干すスペースも時間もないもんだ。
あとエアコン派なら関係ないかもだけど
除湿機も割と重宝。雨の日の洗濯物対策とか。
まあ一気にそろえずに生活してみて追々買い足して行った方が
無駄な買い物せずに済むと思う。新生活ガンガレー。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 00:42 ID:/YhoUzji

買っちゃった買っちゃった･･･冷蔵庫。

一人暮らしなのに200Lレベル買っちゃったよー。
これから気合いれて自炊生活しなきゃ。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 00:44 ID:NIcbzXIn

200Lってどれくらいかわからないけど
普通の大きさの冷蔵庫は必要だ
俺は最近豚肉を使った料理しかしてないな

401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 03:45 ID:SOEUIyBw

自炊する人でスペースがあるなら２００リットルは常識みたい。
ランニングコストとかも２００リットル以上じゃないと機能の差もないし
電気代なんか小さいほうが高いから。
自炊頑張ってくださーい！いいなぁ。
私も夢膨らませて欲しい冷蔵庫探ったのに実際入居したら図面と違ってキッチンの幅も
向かい合わせの洗濯機との距離も狭くて、いわゆる一人暮らし用タイプの以外選択肢なかったからさ。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 03:47 ID:3QbtQh6I

アメリカ製の水と氷が出てくるやつ欲しいな。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 04:02 ID:P0oqHtdh

水が出るって浄水機能がついてるってことなのかな？
製氷機能付きは日本製でもあるよね。
一人暮らしサイズならwillあたりかな。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 04:02 ID:Pocji1fB

西向きの部屋ではないのですが､遮光カーテンにした方がよいのですか? 夜に部屋の光がもれると何か防犯上の問題でもあるのでしょうか。ちなみに私はもうすぐ一人暮らしをする大学生の女です。部屋は3階です。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 04:03 ID:ylmNiBpf

賃貸マンソンのトイレにウォシュレットって勝手につけていいんですか？

406 ：404：04/02/29 04:06 ID:Pocji1fB

携帯からなので改行ができてないようですｽﾐﾏｾﾝ

407 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 04:10 ID:PAwYnMUx

>>405
退居する時には元に戻すんだよ・・・。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 04:12 ID:P0oqHtdh

>>404
遮光カーテンで夜に室内から漏れる明かりを完全に防ぐことはできません。
それよりは明らかに女と分かるようなかわいいカーテンを買わないことのほうが重要です。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 04:13 ID:ljNF9OuP

>>404
遮光カーテンはたいがい分厚いし当たり前だが光をさえぎるので、
夏など出かけるときは閉めて出ると、部屋の温度の上がり方が違う。
エアコンの効きも違う。格好を気にしないなら20～30㎝引きずる丈にすると、
なお冷暖房効率がいい（汚れるけど）。
じゅうたんやたたみやその他家の中にあるものが日焼けするのも防げるよ。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 05:40 ID:pn35R9N+

>>405
漏れも付けたいんだが、トイレの中にコンセントが無いから面倒くさい。
テレビのアンテナ線には、薄っぺらい「すきまケーブル」なんてのが有って
ドアの隙間に這わせる事が出来るけど、電源ケーブルには薄型なんか無いだろうし...

411 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 07:53 ID:l9dVIZ/b

>>405
俺今度住むとこウォシュレットついてましたよ。
へぇって思ったら前の住人が置いてったらしい。まあ消毒して使うさ。
実家がウォシュレットだからウォシュレットじゃないと嫌で買おうと思ってたから。

>>410
うちの実家がまさにその状態でした。コンセントなし。
業者に頼めばなんとかなるもんで、トイレの蛍光灯から電源取ってとか
なんかわからんけど色々やってついてますよ。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 10:06 ID:QnG+o/M4

>>403
製氷機能付き、手間がかかるから別にいらない。
ttp://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/reizou/knowledge4.html

413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 10:30 ID:yFQblpHj

ウォシュレットにするのって相場はどれくらい？

414 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 11:26 ID:Sgvs7hOZ

うちもウォシュレットにしたいなぁ・・・
拭けども拭けどもうんこついてくるお（´･ω･`）

415 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 11:43 ID:XTB7p/PX

>>414
その前に、病院行って診てもらった方がいいかも

416 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 11:56 ID:Sgvs7hOZ

拭けど拭けど我がアナル綺麗にならず

417 ：410：04/02/29 11:57 ID:EGzJh4G0

>>411
なるほど、取り付け頼むとそういう方法で付けてくれるのね。その作業は
たぶん標準工事に入らないだろうけど、追加料金が幾らくらいになるか
電話で聞いてみよう。

>>413
今のは大抵自分で取り付け出来るらしいよ。んで、本体の値段だけど
廉価版なら19,800円で、脱臭機能等が付いたりしてる普及クラスが
29,800円位で買える。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 12:53 ID:6AIY62Cc

引っ越しをレンタカーを借りて業者に頼まず個人でやろうと思ってるんですが
梱包用の段ボールってどうやって手に入れれば良いんでしょうか？

419 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 13:05 ID:c1Cszqag

>>418
過去スレよめよチキン野郎！
近くのスーパーや電気屋でもいってもらってこい！ちきしょうめ！！！
あ。スイカとかが入っていたダンボールが良い。丈夫だ
間違ってもスナック菓子を入れてたダンボールとかやめとけよ
入れるものが軽いダンボールは柔だから、引越し用ダンボールにむかねーぜ
プチプチのシートもゲットできると割れ物対策もこなせるぞコラ

420 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 13:06 ID:4Sxtgfcp

>418
梱包用の物がほしいのなら、
お金が掛かってもいいのならば、買う。

そうでなかったら、普段利用している
スーパーやドラッグストアなどで
買い物をするついでに、店員に頼めば
タダでくれると思う。

店の外（横など）にダンボール箱が
たたんで置いてあるお店を狙うとベター。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 14:41 ID:bD5ZrG5n

>>419
あなたの優しさにキュンっとした

422 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 14:57 ID:c1Cszqag

>>421
あったりめーよ！
俺自身、てめーの車だけで引っ越しやったからわかってるこった
丈夫なダンボールは紙が厚い、裏がごついホチキス留め。これで決まりだ
怪我するな！健闘を祈る！

423 ：404：04/02/29 15:10 ID:Pocji1fB

>>408､409さんありがとうございます。色にも注意していろいろ考えてみます。

424 ：413：04/02/29 16:10 ID:yFQblpHj

>>417
レスありがと
思ったより安いなー。検討してみます

425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 17:07 ID:UWFahqvJ

あの～フローリング用の掃除機って売ってます?
普通の掃除機じゃ傷ついちゃいますよね？

426 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 17:33 ID:hiHpAgu+

>>425
ふつうの掃除機でも、フローリングモードとかあるのもあるし。
心配ならクイックルワイパーかほうきにしたら？

427 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 17:43 ID:C7FEEKn7

併願受験をしていて第二希望の大学（東京）には合格しましたが
第一希望の大学（金沢）の結果がわかるのが3/21です。
でも部屋捜しを始めないといけませんよね。
そういう時ってどうしたらいいんでしょうか？

428 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 17:47 ID:8MOR1STW

金沢大学の自信のほどはどうなのよ？

429 ：418：04/02/29 17:48 ID:/5RAqp77

>>419-420
サンクスです。とりあえず近所のスーパーに頼んでみたいと思います。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 17:52 ID:hpX4noxW

>427
第一志望に受かればウン十万捨てても気にはならんぜ、なら探しましょう。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 18:06 ID:P0oqHtdh

>>427
両方の大学に宿舎はついてないの？
とりあえず寝場所を確保しといて、ゆっくり部屋探しするのも手だよ。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 18:18 ID:YlBdzwsp

>>427
とりあえず合格発表を待って、それから探したら？
それまではネットで情報収集するとか、
不動産屋に正直に事情を話して、そのうえで情報をもらうとか。
入学式まで１週間以上はあるし、なんとかなるっしょ。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 18:34 ID:3q57ywyS

>>427
　探して即日決定ってのもあり。予算より1万円控えめに言って探し始めよう。（急ぎというと割高な物件であせらせて決めさせられる恐れがあるので）

434 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 18:41 ID:h5FxsuhA

>>427
今すぐ探すがいい。
で、手付金だけ払っておいて物件を押さえる。
駄目ならそれを諦めて東京に住めばいい。
家賃1ヶ月分の保険で少しでも良い物件に住めるなら安いもんだと思う。
引越しなんてめちゃめちゃ金掛かるし

435 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 18:50 ID:OP3x4xk2

最近少子化で、物件も以前よりは余裕があるって
聞いたことあるんだけど、そのへんどうなんだろ？
詳しい人いるかな？

436 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 19:23 ID:h5FxsuhA

都市部は集まってきてるし、田舎は物件が他の物に変わるか、
変な物件のみ残ってるって状態になってるから今の時期はないかと。
ただ3月一杯で出るって人もいるからその人と入れ替わりで入れる事も。
多くの人は3月の途中で入りたいから3月末にしか空かない物件には手をつけないこと多いし。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 19:25 ID:enODP6vY

学生だと生活は何とでもなるし（寝起きの時間とか）、
初めての物件で100％満足がゲットできる可能性も低い
と思いますのでそんなに慌てなくてもいいんじゃないですか。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 23:14 ID:i4bzx9pf

とは言え、東京では敷金・礼金・仲介手数料の合計は、
平均で5ヶ月分くらいにはなるからなぁ。

早めに探して仮押さえして、結果、一ヶ月分の家賃捨てるリスクと、
ぎりぎりの時期に慌てて探して、適当な部屋に入居するハメになって、
後でまた引越しする為に家賃の5か月分＋引越し代払う事になると考えたら、
今のうちから部屋探してして、良い物件が有ったら抑えておくな、俺なら。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/29 23:59 ID:bva0ojCi

実家ではウォシュレットだったけど、一人暮らし先のアパートは
コンセントもないし、なにより物自体が高額なので諦めますた。
でも、トレペだけじゃどうにも不快感が残ってしょうがないので
トイレ用のウェットティッシュを使うようにしたらとても快適です。
ネピアのヤツで、１BOX60枚入りで400円ぐらいです。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 00:12 ID:wtqgI+yn

ウエットティッシュで拭くのって、トイレとペーパーで拭くのと
大差ないような････
漏れは大の後にはシャワー浴びます。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 00:24 ID:flVfHxPv

>>440
いえ、水分があるだけで、ものすごく汚れの落ち方が変わりますよ。
トレペの節約にもなります。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 00:37 ID:sMQImvKW

春から一人暮らしで、今ウォシュレット付の物件がカナリ気になってますｗ
でも駅から遠めなんだよなぁ～・・・。
私も実家はウォシュレットで普通に拭くとなんか不快。残ってそうで。
何回も拭くと血でるし痛いし。
しかも生理中はやっぱウォシュレットほしい！

443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 00:49 ID:mUXKmEbx

きみたち、「サニーナ」を忘れてはいまいか？

444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 01:12 ID:50hZVy6G

>>442
いや、最初から付いてない方が(・∀・) ｲｲ !!
自分で買ってもそんなに高額なものじゃないし、そもそも他人が長年
使ってた温水洗浄便座って、ちょっと気持ち悪いよ。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 01:24 ID:sMQImvKW

>>444
10万位かしらん？？
ちなみにその物件は新築なので、まだ未使用なのですよ～（´∀｀）
確かに他人が長年使ったウォシュレットは嫌ですね・・・・。
でも予備校で便意を催した時はよく使ってました。汚い。。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 01:42 ID:6MVM8TQO

ウォシュレット付きのとこはやっぱ家賃高いのかな

選ぶ時にウォシュレット付きを前提で選ぶことはしないけど
決めた部屋についてるとうれしいって感じだな

447 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 07:33 ID:NCrvQ8Jr

>>439
コンセント無くても取り付け可能だったりしますよ。

>>442　>>446
ウォシュレット付きじゃなくてもコンセントさえついてれば
とりあえず確実に自分でつけられますよ。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 08:53 ID:hU7rvh6b

電化製品て高いね～。
全部そろえようと思ったら軽く10万越える。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 09:22 ID:HrhtxWnp

>>445
今は贅沢言わなきゃ安いよ。ほい!
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=640&moid=all&oid=640&sr=pr

>>448
安物ばかりで揃えても、10万じゃ足らんと思う。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 09:47 ID:GDp6qzQA

某マーチ受かって、今年から東京で一人暮らしの学生です。

電気コンロってどうなんでしょうか？
立地や家賃で丁度イイ物件見つかったんですけど、ガスコンロが無いんです。（風呂はガスだけど）
そこで電気コンロ購入を考えてるんですけど、やっぱり火力とか弱くて不便なんでしょうか？
どなたか電気コンロを使ってる方、意見お願いします。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 09:53 ID:f3h9XVGB

>>450
その質問定期的に出てきてて
いつも同じような答えしか出てないよ。
返事待ってる間に過去レスか過去スレでも読んだ方が早い。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 12:25 ID:Pm6WO2mc

>>450
ガスコンロが禁止されてないのなら、迷わずガスにしとけ。（できれば２口）
あんまり料理しないから電気でいいか…なんて考えたら絶対後悔するぞ。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 14:11 ID:hMJpPt4V

これだからマーチは・・・

454 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 14:30 ID:Pq0gZtWw

>>449
ヨドバシ出す位なら価格コム出した方がいいような。
淀高いから。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:23 ID:ZTopCGJS

良く、「仮契約」「手付金」と出てきますが、どういったシステムなんでしょうか？
・好い物件があったが、引越し予定日がまだ先なので、
　仮契約を結んで手付金を払って抑えておいた。
　　　　　　　　　　　　　↓
・仮契約を結んだ所と本契約を交わし、敷金などの契約金を支払った。

このような感じなのでしょうか？この場合、諸費用+手付金になるのでしょうか？
そして、入居する月の日割りの家賃は本契約日・仮契約日の、
どちらから発生するのでしょうか？

456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:55 ID:Pq0gZtWw

>>455
手付金、申込金(預かり金)の区別は覚えておいた方がいいです。
明らかに申込金扱いなのに不動産屋が手付金等と言って、キャンセル時の返還拒否してくる場合が圧倒的なので。

・手付金ってのは代金の全部あるいは一部として受け渡しされるお金で、
契約を交わした後、物件の引渡しまでの間に支払うお金の事です。
賃貸の場合でも、本来は売買契約書に署名、捺印をしてから支払う。
売買契約を破棄したい場合は手付金を放棄しなければならないので返還されない。

・申込金(預かり金)は部屋を借りると思われるけど、他の物件も探したい。
こういう押さえておきたい時に支払うお金。
契約前に支払うものなので契約してない段階でキャンセルしても返還される。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 16:00 ID:Pq0gZtWw

>>455
で、質問で出ていた流れですが、合ってます。
手付金は大体家賃1ヶ月分を目安に取られると思いますが、
代金の一部として渡したお金なので、合計額から手付金を差し引いた分を本契約時に支払います。
手付金を支払わずに本契約してしまっても支払い合計額は一緒です。
単に「押さえておけるけど、キャンセルした時にはお金は返ってこない」という条件がつくだけです。

あと家賃についてですが、本契約日、仮契約日のどちらからも発生しないです。
入居日からの日割りが一般的。
例えば3/1仮契約して、3/5に本契約、3/15から入居するとします。
そうすると3/15からの日割りの家賃を支払う事になります。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 16:16 ID:MDuQ4NiJ

>455
日割り家賃が発生するのは本契約(入居)日からです。
ただあまりに仮契約から本契約日までの期間が長いと
不動産屋に無収入期間の負担がかかるので、多少は負担してくれと
言われるかもしれません。
即日入居可だったとして物件見てから入居するまでの期間が一月くらいなら
返金してほしいと言って問題ないと思います。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 19:08 ID:T+PNxnPI

自分の部屋がなく夢にまで見た
一人部屋、一人暮らしだけど
色々考えて悩んでるうちにしんどなってきたな。。。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 19:16 ID:zjuhelzn

>>459
悩むな。とりあえず動け。
一人暮らしだと、全部自分の思い通りに出来て快適だぞ。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 19:36 ID:eI+B85z3

>>448
気合入れて探せば、１０万以下でもなんとかなると思うんだけど。

>>455
これが参考になるかと
http://allabout.co.jp/house/rentalhouse/closeup/CU20030701/

462 ：455：04/03/01 19:37 ID:W+f1lUfP

>>456 >>457 >>458
とても分かりやすいレス有り難うございます！
内見済みで、とても気に入った物件があったのですが、
休日が今日と月末の一日しか取れないので、どうしようか悩んでいる所でした。
レス頂いて直ぐに不動産屋へ出向き、仮契約してきました。
本当に有り難うございました。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 19:46 ID:aZqmuYUw

>>450
　電熱線やシーズヒーターなら使い勝手の問題で絶対お勧めしない。
　ＩＨならまあそこそこ使えるけど鍋が限定される(最近はＩＨ可のステン鍋安いから最初からわかってれば問題ないけど)
　ＩＨの場合加熱面がフラットで誇らしげに［ＩＨ］と書いてある。うずうずのやつはシーズヒーターだから立ち上がり遅く、消してもすぐさめない。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 20:36 ID:hlB5Tdq1

NHKの受信料ってどうしてる？
BS入るんなら払わないとダメかね、やっぱ…

465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 20:49 ID:2oHBqh/t

>>464
あきらめるな！ＢＳアンテナを誰からも見えないように設置しろ！！

466 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 20:53 ID:4dINwqzl

新入社員で最初に一人暮らしするなら家賃はいくら程度が一般的でしょうか?
初任給は19万前後として。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 21:15 ID:Utq36MOC

>>466
額面19ﾏｿで家賃補助など一切無しと仮定すると、そこらの学生が住んでるのと同じ単価で探した方がよい。
値段そのものは地域によって違うので答えられん。

すむ予定のところの近くに大学があったりするなら、不動産屋の一人暮らしガイドかなにかかっぱらってこれば
だいたいのことが判ると思うが。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 21:28 ID:yLPLtM1f

手取りで？

469 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 21:29 ID:LLYm7g3o

>>466
手取りの三分の一くらいじゃないかな。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:01 ID:4dINwqzl

466です。
19万は手取りじゃないです。
手取りはいくらになるかわからないけどとりあえず6万前後で
探してみようと思います。
貯金できなさそうです。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:04 ID:h+dzDl4P

>>463
「誇らしげに」がﾂﾎﾞにはまりました（・∀・）

472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:06 ID:UiZEVc4n

自分は今学生で1ヶ月の家賃は5万7千円、生活費は5万です。
4月から社会人になりますが、住む場所はそのまま
給料の手取りは15万前後になると思うのですが
それでも今と同じ額（1ヶ月約11万円）で暮らして行くのは厳しいんでしょうか？

473 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:13 ID:oM9PygMi

>>470
健保に年金に税金に雇保取られたら、
たぶん手取りは15万切るから、
５万前後にしといたほうがいいと思われ。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:17 ID:b7Sjb6rN

>>470
入社2年目から住民税が引かれるようになるから(住民税は「前年の所得」に対して
かかるため)、新入社員の年に支出をギリギリで計算してると2年目に苦労するよ。
気をつけて。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:17 ID:LLYm7g3o

>>472
今まではどうしてたの？
学生の頃の家賃+食費+光熱費+生活費を足して、
15万以上なら生活を見直す必要があると思う。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:18 ID:YiVmff3J

>>472
職種や職場の雰囲気にもよるけど、
飲み会が多いと交際費がかさんだり、忙しくて外食が多くなれば
食費が膨らむ可能性もあるね。
衣類にお金をかけてなければスーツ代も高く感じるかもしれないし。
こればっかりはしばらく働いてみないとわからないと思う。
あと、個人で医療保険とかに入っといたほうがいいかな。

477 ：472：04/03/01 22:21 ID:UiZEVc4n

>>475
今までは家賃の5万7千円と生活費の5万だけで暮らしてきました。
光熱費や食費も上の生活費に含まれてます。

ここのスレ見てたら私より手取りの給料が多い人でも「厳しい」とレスされていたので
不安になって聞いてみました。

478 ：472：04/03/01 22:23 ID:UiZEVc4n

>>476
なるほど、交際費ですか。
今はあまり友達も居ないので飲み会も滅多に行かないのですが
そういうのが増えると確かに大変ですよね…
医療保険、検討してみます。どうもありがとうございました。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:25 ID:h+dzDl4P

>>472
もしかして更新時期？更新料かかる？

新規に物件探すならともかく引越す費用も高いししばらくは様子みながら
今のところに住み続けるってのは？57000円ならそんなに高くないんじゃ？
人によっては深夜タクシー代やらｶﾌﾟｾﾙﾎﾃﾙ代が自腹で払わなきゃいけない羽目になる
ようなスタイルになるかもしれないし、家賃がちょっと高くても会社の近場にしたほうが
トータル支出が減る場合もある。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:31 ID:LLYm7g3o

>>477
それなら大丈夫じゃないかな？
結構うまい具合にやりくり出来てると思うよ。

481 ：472：04/03/01 22:45 ID:UiZEVc4n

>>479
更新時期なんですが、家主さん曰く更新料等は発生しないからそのままでOKとの事です。
今は学校から歩いて10分のところに住んでるのですが、
4月から働く会社も運良く今の最寄駅から2駅のところなんですよ。
だから引越しはしないでこのまま今の部屋に暮らすつもりです。
引越す費用もありませんしね。

>>480
そうですか？それなら良かったです。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 23:59 ID:DFmTot+k

もうすぐ引越しなのに、忙しすぎて何の準備もしてません。
家電製品はリサイクルショップで目星をつけているのでいいのですが
服とかどんな風に荷造りしていけばいいのでしょうか？

483 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 00:02 ID:S1iXP4ab

>>482
引越し屋のサイトでも見てみれば？
一通り書いてあると思われ。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 00:53 ID:WouGXHNp

>>466
給与計算やってるから計算してみた。

基本給19万に非課税通勤費が1万の標準報酬月額20万とすると・・・
社保天引は健康保険料8200円、厚生年金保険13580円。
雇用保険天引が1407円。
んで源泉所得税が5560円。（扶養0として）

計は171253円だ。この数字から、財形や、２年目から住民税が引かれる。
つーか疲れたｗ

485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 01:14 ID:pT+zZwgD

>>484
厚生年金基金(not厚生年金)も引かれるんじゃない？

486 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 01:40 ID:aCXASI0P

収入25万強で、家賃（水道代＋管理費込み）で￥67000だと破綻しますでしょうか？
女一人暮らしで忙しいのでほとんどうちにはいないんですが、外食が多く、会社での付き合いも多いです。
洋服は、１シーズンに5万程度使いますが、これから春にかけてちょこちょこ買うかも。。。

487 ：484：04/03/02 01:45 ID:WouGXHNp

>>485
>>484は最低限これだけは引かれるぞって額。
組合とか基金とかのケースを考えちゃうと
会社によるから計算出来ないのでね。。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 01:47 ID:Ul4m2bL7

じゃあ大体3万から4万引かれるって事か…
あぁ、暮らしていけるのかな。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 01:48 ID:Ph7Z2Epd

>>486
そんな貰ってるなら余裕では？
月収20万で家族養ってるとーちゃんもいるんだし。。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 01:50 ID:/XHjZ+cH

>>486
外食と付き合いの程度によると思うけど、手取りで２５万強だったらだいじょうぶじゃない？
２５万からひかれるんだったら、外食とか付き合いをちょっと抑えないといけなくなるかも。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 02:04 ID:X6DTN4ZW

>>486
破綻するかどうかは人によると思うよ。
ここで「大丈夫！」って言ってもらっても、来月には
一目をしのんで自動借金機の前にいるかもしれないんだからさ。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 02:58 ID:/7MmmRTn

ここのスレはとても聡明な方が多くて参考になります。
一人暮らし（独立）を検討していますが手取りで１５万ちょっと
しかもらってないOLです。みんな結構たくさんもらってる方が
多いので不安です・・
今日不動産やさんからいい物件があったのでって連絡がきたのですが
あさってまでに返答しないと広告に載せるからお早めにといわれてしまって。
営業テクニックだろうとは思っているのですが値段のわりには広いしいい条件
に思えるのですがあまりに急なので迷っています。
何か初心者の不動産賃貸選びでここは必ず聞いたほうがってポイントありますか？
アパマンショップです。エイブルは契約手数料が家賃の半額みたいで
惹かれるものがあるのですが・・自立するって大変ですね・・・

493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 03:16 ID:fpaBFo5v

>>492
予算通りの物件だったら、決めていいんじゃない？

エイブルは、店舗にもよると思うんだけど、
自分が行ったところは、家主に内緒で契約更新料とったりして
なんだかあくどかった。
後、ともだちが、やっぱりエイブルですごく安くていい物件
みつけてもらったけど、更新すると家賃が５千円あがったとか
言ってたし。（これはバブルの頃の話だから今はないかも？）

だから、不動産屋では、エイブル以外でも、契約更新料とられるかと、
更新したら家賃あがるかは聞くようにしてたよ。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 03:22 ID:4KuMl7Hm

>>493
更新時、よっぽど変な大家じゃない限り
普通は家賃はそのままｏｒ１～２千円ＵＰだよね。
家賃上がる場合は、閑散期で、家賃を下げて募集してた場合くらいだし。
（同じ形の他の住人にはもっと高く貸してるから、差を少なくする為）

495 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 03:25 ID:aCXASI0P

皆さん荷造りは何日前にすませました？

496 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 03:58 ID:qeaRHa9x

最終的には当日
最後まで使うものとこあんしな
一人暮らしなら1週間前からぼちぼちやっていけばいいじゃないのこのﾁﾝｶｽ野郎

497 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 04:03 ID:p/CaxVQT

大型家電製品と家具の無い生活が基本だな。
電子レンジ、炊飯器、自転車、ふとんは仕方ないが。
それ以外は旅行トランク2個で全部納まるようにしましょう。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 04:15 ID:5phjbV40

>>492
○○ブルは契約手数料は家賃の半分だけど、仕事も半分だよ
なんのトラブルもなきゃそれでも良いんだけどさ、トラブルが起きたら差が出る

499 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:14 ID:cnn4D01x

>>486
それしか収入が無いのに、随分と浪費してるな。
しかもそれで家賃67000円か。

漏れと全く同じだよ。
貯金増えないことは覚悟しとけよ。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:50 ID:zOra+vNH

￥500で許されると思うか。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 10:26 ID:aCXASI0P

風水とか気にしてる？

502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 11:31 ID:hv7WXdYg

ｱﾊﾟｰﾄの隣の人への挨拶はタオルもってけば無難ですか？

503 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 11:40 ID:qfcHbT5w

>>502
普通は何もいらないと思いますが、タオルなら無難です

504 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 12:12 ID:XKQBfOk4

一斉入居だったうちの場合、他の部屋の全員(3人)がタオルだったが
そのうちの一人がもってきたのは最悪だった。雑巾としてしか使えん。

自分のセンスを公開するようなもんだ。慎重に選べよ。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 12:51 ID:5rQnpqZB

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506 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 14:31 ID:swTx1Edi

１００均でひとパック５枚入りのタオルとかだったんじゃないのー？

507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 14:56 ID:BaQdwwAN

>>502
１年前に隣に菓子もって挨拶に行ったら、居留守使われた。
んで、まだ１度も見たことも会ったこともない。

まぁ、こんなことがあっても気を落とさずに。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:31 ID:oWqtekl3

漏れは誰が来ても居留守使うよ
勧誘うざいし、大事な用ならメモでも置いてるだろうからね

509 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:25 ID:5wrYDwVq

今一人暮らし1年目です。
仕送りを実家から月20万円貰ってるのですが、これは多いのでしょうか。

家賃は68000円で光熱費そのた諸々合わせて大体生活費に10万円。
ローンの支払いが月々3～5万前後。（ＰＣのローン、ＰＣ教室のローン）
残ったお金はお小遣いか貯金です。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:30 ID:R/orfSBM

>>509
生活費から20万ぶんどられることで、実家が生活に困ってないなら
別にいいんじゃね？
将来立派に稼げる大人になったら、ちゃんと親孝行すれ。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:30 ID:8AkVGKo/

>>509
多いだろ。学生？
バイトなんてするな！学業に専念しろ！って家庭の子なら別にいいけど、
一般リーマン家庭の極々普通の子なら、親が可哀想。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:33 ID:EggyeQXl

>>509
うらやますぃ～

513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:38 ID:8EHfF+g4

新しい餌がやってまいりました(*´∀｀)

514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:40 ID:5wrYDwVq

そっか。多いのか･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
普通に考えたらちょっと多い仕送りで、なんの疑問も感じず生活していってる自分に
不安を感じる･･････。
働き出したらちゃんとそのお給料に対応していけるだろうか。

>>510
頑張る！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ　でもまだまだ親孝行までは時間がかかりそう。
>>511
今現在全日制の英語学校に通ってます。専門学校とか大学ではないので、
学生とよべるのかなぁ。
お父ちゃんはなんか、よくわからない仕事をしています。
聞いてもよくわからないので、あまり聞かないようにしています。
株かなぁ･･？

515 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:47 ID:h54epKBA

総会屋？

516 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:50 ID:dN+75zqH

家賃８万とは別に生活費１５万貰っても、生活苦しいと言ってる友人が居る。
なんか、あなた見てると微笑ましい

517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:51 ID:Ul4m2bL7

まぁ子供に20万も仕送りできるんだから
ちょっとアレな仕事かもしれんな。

>>509は今はそれでいいけど、
自分で働いて給料だけで暮らしていく時、
生活水準が下がる危険があるから
それで破綻しないように気を付けれ。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:52 ID:8AkVGKo/

>>514
怪しそうなｵﾄｻﾝだね。
そのままの仕送りで大丈夫じゃね？
社会人になって、給料だけでやりくり出来なくても、
ｵﾄｻﾝがまた仕送りしてくれるよ。

519 ：今井佳幸：04/03/02 18:53 ID:77zJy5IY

家賃８万とは贅沢すぎ、４～５万くらいが妥当だろう。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:56 ID:5wrYDwVq

>>517
はい。わたしもそう思います。今のうちからちゃんと対応できるような生活を心がけたい。
でもどうしようどうしよう。とりあえず外食をひかえよう。

>>518
社会人になってまで親のすねかじりはいやですーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 19:07 ID:z65Bdk6m

お小遣いの内訳が分らないからはっきりとは言えないけど、家賃入れた生活費１０万＋小遣い五万なら、
就職してから自分の給料だけでも十分やっていけるでしょ。
ローン残ってたら微妙だけど^^;。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 19:28 ID:5STpNTY8

仕送り＋バイトの学生って案外社会人なってからのが月の収入少ないんじゃないの
稼いでる人は稼いでるからなぁ

523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 19:47 ID:u/+dbja3

仕送り10万（家賃含む）だけどバイトしないで普通に生活できてるだけでなく
月1万ずつ貯金できちゃってるんだよなぁ。
4月から社会人だが、金に余裕が出来ることを考えると待ち遠しいなぁ

524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 19:58 ID:Ul4m2bL7

>>523
すごい！ちなみに家賃いくら？

525 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 19:58 ID:pdOKdMEe

>>520
おまえさぁここでその質問するまえに他よんでみろよ
明らかにおまえのが優遇されてるよな？
PCのローンにPC学校のローン？んなもん自分で払え
払えないなら買うんじゃねーよ

自分の周り見回してみろ、ここ読んでも分かるだろ
社会人になった時におまえが手取り！あくまで手取りで
いくら貰えるかだ。もちろん将来関係ない、就職した時点で
手取り15～17ならまだまし。12万とかだったらどうすんだ？
親が何してるかも分からないようなおぼっちゃんだと社会でたらえらい事になるぞ
そりゃもちろん親がその筋の人間だとか大資産家だとかなら別だがよ
学生といえるのかどうかなんてあまちゃんもいいとこだ
将来なんになるんだ？

つまりな俺から言えるのはな
できるだけ今から貯金しとけ。もちろん学業優先だが
（何になるのかにもよるだろうが）
バイトできるなら今のうちにして貯めとけ

でな、将来に備えろ。何があるかわからねーからな
それでなちゃんと就職決まったらな
かあちゃんや父ちゃんに旅行でもプレゼントしてやろうや
頑張ろうぜ

526 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 20:02 ID:B6NdyhRv

なんか釣りの匂いがプンプンしてるのだが。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 20:05 ID:u/+dbja3

>>524
下宿なので食費(平日朝と晩)など全部込みで5万です

528 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 20:13 ID:C2Hw7tw6

>509
私は大学生だけど、だいたい１５～１６マン仕送り貰ってる。
そのうち家賃は５５０００円。
バイトしてた頃は４、５マン引いてもらうようにしてた。
住んでるとこにもよるだろうけど、うちの場合これは結構多いほうみたい。
親にはバイトしなくていいとも言われてた。
私が余ったお金をパーっと遣ってしまうようなこととか
ヒマな時間は遊びほうけるようなやつじゃないことが
分かってるから、らしい。

バイトせずにやっていけるの！？と友達に言われるようなこともあって
それがイヤだったのと、
学校側のカリキュラムの組み方が偏っててかなりヒマになって、バイト始めた。
その前の年の夏休みとかには、ボランティアに行ってた。自発的にね。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 20:15 ID:RJAo4+4V

みんな２ｃｈは家でしてるの？
俺は今度一人暮らしするんだけど
パソコンできる環境の家の相場っていくら？
東京２３区で。収入は２０００００だと
家賃はどのくらいが最適なの？

530 ：528：04/03/02 20:16 ID:C2Hw7tw6

スマソ、全部読まずに書き込んでしまった。
忘れてくらはい

531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 20:18 ID:8AkVGKo/

>>529
はぁ？

532 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 20:22 ID:/xPPf7BS

私は今年から大学生で、一人暮らしします。
実家は都内だけど二時間弱かかるので一人暮らし。
んなもんで、仕送りはそんな望めない。。家賃込みで10マン位だな。
これでもカナリ感謝だけど・・。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 20:25 ID:B6NdyhRv

>>532
都内で２時間弱なら通える範囲な気もするけどなぁ。
まあ無理そうになったら帰ればいいんだし一人暮らしするのはいいと思うけど。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 20:28 ID:/xPPf7BS

>>533
そうなんですよ～頑張れば通えるんですが入試行って帰るだけで、かなり
疲れてしまい（坂道の多い山道にある大学なので。。ｗ）
一人暮らしじゃないと一学期でひっきーしそうだったので。
3年になって授業が少なくなってきたら実家に戻ろうと思ってまつ。
がんがるぞ（｀・ω・´）

535 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 20:50 ID:rbFdrdOf

>>534
もしかして東○大？

536 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 21:16 ID:DfIex8mC

ちょっと質問ですが、
節水できるシャワーと手もとで水を止められるシャワーって
どっちが節約できるんでしょうか？

537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 21:20 ID:q7uOajkn

シャワーといえば風呂に入るより
浴室乾燥機で暖めてシャワーで済ますと
結構節約できそうだ

538 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 21:28 ID:u/+dbja3

>>536
両方試してる人間なんて居ないだろうから
両方買ってレポよろ

539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 21:32 ID:DfIex8mC

>>538
誰かいるかな～と思ったけどいませんか…。
ホームセンターで30分悩んで結局どっちも
買わなかったけど。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 21:34 ID:oWqtekl3

>>539
水を止められるほうに一票

541 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 21:42 ID:+N4XFHdE

>>539
質問が漠然とし過ぎているんじゃ無いかな？

節水ｼｬﾜｰってのは開けた水栓の量の何％かを節水するものだし
手元水栓ってのはスイッチ一つでこまめにお湯を止められる奴でしょ。

使い方によって全然違うし、併用できるんじゃ無いかな。

ちなみに給湯器タイプの熱源器だと、付けたり消したりの（つまり手元水栓）てのはあんまり得意じゃないぞ。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 21:50 ID:B6NdyhRv

>>536
両方の機能のあるシャワーヘッドもいろいろ売ってるから買えば？
自分はシャワー持って使うことほとんどないから手元のスイッチは意味ないな。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 21:53 ID:tbxKML0c

手元で止められるシャワーは使えないぞ、止めると元ガスも止まるので
次つけた時最初水が出る・・・＿｜￣｜○

544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 22:11 ID:PRR1nniJ

>>524
俺も下宿だが58000円

545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 22:17 ID:fvLZ5jxn

引越しの挨拶に隣の部屋の人に「うんこの詰め合わせ」持って行ったら
嫌な顔された。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 22:25 ID:NNutLTeF

>>545
うんこ主の顔写真ぐらい付けなさいよ。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 22:29 ID:5uy8B7SW

>>535
いいえ。美大です～。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 23:24 ID:4xwIWj28

ピーン。多摩○？

549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 23:33 ID:5uy8B7SW

>>548
ピン（・ω・）ポン!!

550 ：もも：04/03/02 23:41 ID:2MKMuEZ/

春からひとりぐらしの大学生になります。
けっこう市内の真ん中の方で、１Ｆしかあいてなくて・・・
防犯対策どうしよう。
学生専用で隣が男と女にはさまれた部屋らしい。
オートロックってどこまで信頼できるんですか？
ドアチェーンはついてないらしいです。
遮光カーテンはいるかなぁ。洗濯物はバルコニーに干すことは不可能と考えたほうがいいですか？
親は無関心だから（あたりまえか）自分でなんとかしなきゃ。。

551 ：もも：04/03/02 23:42 ID:2MKMuEZ/

552 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 00:05 ID:v7J4RMsz

市内ってどこの市内だよ
親は無関心だから・・・
おまえが暮らすんだろ！
しっかりしろよぉ・・・

オートロックは完全に信用しない事だな
入ろうと思えば入れる。これを念頭において防犯対策はしとくように
まぁあればいいか！程度だ。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 00:06 ID:1gHKHm4u

>>528
俺の友達は月10万で家賃4万2000円(水道料込み)らしい。
15～16万か。裕福ですな。

>>550
オートロックの種類にもよるけど、役立たずのものだと紙あれば開く。
広告とかポストに入ってるだろうからそれ使えば一発。
オートロックなんて意味ないと思った方がいいです。
あとドアチェーンはつけた方がいいです。
都市部だと強盗団がドアチェーンの有無を紙等で確認してなければバールでこじ開けて進入。
寝ている住人を縛り上げてゆっくり仕事なんてケースも発生してます。

洗濯物はバルコニーの状況によるかと。
男なら家にいる時はバルコニー、いない時は室内干しでいいと思うが。
その場合は除湿機があると便利かも。
場合によってはエアコンの方が良い場合もあるけど。

554 ：553：04/03/03 00:07 ID:1gHKHm4u

バールでこじ開けなくてもピッキングで楽に開くとこを基本的に狙ってくるから
鍵も付け替えた方が無難です。
家にいる時は常に鍵＋チェーンはデフォルトです

555 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 00:09 ID:9DjuXjmK

>>551
自分でなんとかしなきゃと言いつつこのスレ住民に頼りっきりなのはどうかと思うけど・・・

・洗濯物は男女の分からないようなタオル、シーツ類のみ外で干してよし。
　つまり可愛らしいタオルや寝具は持たないこと。
・カーテンも男女わからないようなものを選ぶ。
・雨戸がついているなら、外出時・就寝時は必ず閉める。
・窓ガラスに破壊防止フィルムを貼る。外から見えなくなる磨りガラスタイプならなおよし。
・窓に補助錠を取り付ける。
・ドアチェーンは大家に交渉してつけてもらうか、自腹を切ってでも取り付ける。
・オートロックの利点は、酔っ払いが入ってきたりしないという程度。
　入る気になれば住民や配達業者にくっついて入ることができる。
・これ以上のわからないことはhttp://www.google.com/で一旦検索してから質問してね。

556 ：もも：04/03/03 00:20 ID:4qs5j9YA

ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン!
いっぱいレスありがとうございます。
京都市内です。学生が多いみたいなので・・・心配だなぁ。
当方女なので、、
いや、いろいろ調べたんですけど、やっぱりわからないこともたくさんあって

>>555
補助鍵・チェーンってどこに売ってますか？
以前大家の方に電話したら、自腹でつけてくださいと言われたので、、
いくらくらいするか教えてくれたら嬉しいです

あと、鍵をつけかえるんなら、どんな鍵がいいんですか？
いまついてるのは、」90度に曲げるような普通の鍵、、ﾊﾟﾁﾝってやるやつ。
あれ１つらしいんですけど、、バルコニーのほうのかぎも変えたほうがいいですよね

557 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 00:30 ID:9DjuXjmK

>>556
いろいろってどこを調べたのよ・・・

どれもホームセンターで売ってるけど、付け替える技術はなさそうだから
カギ交換・チェーン付けはおとなしく鍵屋を呼んで取り替えてもらったほうがいい。
鍵屋はタウンページか検索で調べて。
補助錠は買ってきて説明書を読みながら取り付けるだけ。
それらの種類は鍵屋やホームセンターの店員と相談しながら選んで下さい。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 00:38 ID:v7J4RMsz

>>556
>>557の言うとおり。本当に調べたのなら調べ方がなってない。。。
そんな事じゃこの先大変だぞ。。。ネットでの検索くらい覚えろ

で、鍵は色々自分でみたいならホームセンターもいいし
鍵屋でもいいし。京都だとちょいとでることになるが
大阪心斎橋に東急ハンズあるからあそこでみてみ
あそこの店員詳しいから（詳しいのがいるから）色々話聞ける
が、自分が住んでるところを言うようなことはするなよ。
間取りいうくらいはいいがな。セキュリティーは自分でな。
個人情報をやたらというのはいくない

それからドアチェーンと鍵は必須だが
鍵はできれば2個以上な
ハンズいったら鍵以外にも防犯グッズ、痴漢対策グッズ満載だから
それも見て来い。頑張って大人になれな

559 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 00:40 ID:1gHKHm4u

>>556
防犯対策に興味あるならそういうスレ見た方がいいかも。
鍵は>>558氏が言う通り最低2つは常識です。
あと1階は窓から侵入されるパターンも多いのでそれも対策。

あとオートロックですが、
暗証番号のみでも開く場合はメンテナンス用の番号があるからそれで一発だったり、
そもそもこの手のタイプは番号が薄くなったりしてるから、住人の手の動きを少し見れば簡単に解除できますし。
新聞配達の時間帯のみオートロック解除してるとこもある。それもその時間に侵入し放題。
またオートロック解除してる時に背後から襲われるというケースも多発してますよ。
それと住人専用の駐車場等に繋がる別の入り口にはオートロックが無いという場合もあったり。

560 ：もも：04/03/03 00:55 ID:4qs5j9YA

ここ参考にしてみてましたが、、イマイチよくわからなかった＞＜。
この先不安ですね、、ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/
鍵2個以上常識なんですね。補助鍵を明日ホームセンターに行って見てこよう。
オートロックさえあれば，窓開けっ放しで寝ても大丈夫だと思ってたＹＯ!!!

私は話し方も幼いし、だまされやすいタイプだとよく言われます。
うわーー絶対なんかやってしまいそうな気がする。。
下宿先の住所ってどこまで広めていいのか、、
アンケートとかに気軽に住所を書けるような気楽さは捨てたほうがいいのかな、
親がついてこれないんで、入居初日はひとりで新居に行かなくてはいけません。
まず、何をしたらいいのかもわかりません。
照明器具がないらしいんでﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄを用意していかなくちゃいけないんですけど
何を基準に選んでいけばいいのか、、
現地について買えばいいかもしれないけど、店もわからないし、すぐ学校始まるし・・・
あとは、ガス・水道・電気・水道ですか・・・
不動産の人に聞いたんですけど、行けばわかりますよーー、、みたいな感じで
はっきりわからなかった。そんなものなの？
女の子のひとりぐらしってなめられまくりっぽいなぁ。。
ﾁｬﾗﾁｬﾗしたギャルっ子と、黒髪まじめっ子、どっちが危険、とかありますか？？

561 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:02 ID:v7J4RMsz

>>560
まじめでもチャラチャラしてても隙があるかないか・・・
狙ってるやつはそういう雰囲気を読んでるんだよ
心理学とか暇にあかして勉強しとけ
公共のもの、またはそれに順ずる物は入居日が決まってれば
前もって開く事も問題ない。照明器具を当日持ち込めないなら、変えないなら
懐中電灯もっていっとけ

住所やTEL、クレカ番号。これらはよっぽどの事がない限り
他言する必要はない。ましてやアンケートで答えるなんて女なら余計にもってのほかだろ

562 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:04 ID:Go81n4ha

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　　ま　　　　と　　　　め　　　　サ　　　　イ　　　　ト　　

　　　http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

563 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:05 ID:21T88cjr

あ

564 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:06 ID:8TVse8zU

>>560
「はじめての一人暮らし」「女の一人暮らし」みたいな本を読みなさい。
あまりにも隙がありすぎて不安過ぎる。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:06 ID:cNgERsmY

>>556
だーかーら、そのくらいgoogleで「防犯グッズ」とかで
調べりゃすぐわかる事だろうが。

そんな他力本願じゃ、あっというまに窃盗犯と強姦犯の餌食だな。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:08 ID:N2HsUSKV

まぁまぁ（・∀・）
私もちょと不安どすーー。
でもそれ以上に一人暮らしの寂しさに耐えられるか・・・・。
ペット飼いたいけど普通に無理ぽだし。あーかなしい

567 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:10 ID:n62uMb7M

>>566
２ちゃんがあるじゃないか。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:12 ID:N2HsUSKV

>>567
取り合えず落ち着くまでパソコンは買えないのですよ～。。鬱。
そうですよねー2ちゃんがあれば寂しくないのに。まぁ寂しさを紛らわす手段が2ちゃんって
女子大生も微妙ですが・・ｗ

569 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:12 ID:2NHGfmI0

防犯・防災スレッド　２つ目の補助錠
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077064588/

570 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:14 ID:ggLQAU/S

>>568
問題ない、萌えだ。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:17 ID:9DjuXjmK

>>568
本とかゲームとか、一人でできる娯楽を今やらずに取っておいたほうがいいよ。
友達ができるまではそれでしのぐんだ！

572 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:19 ID:N2HsUSKV

>>570
萌えヽ（゜д゜）ノ

>>571
そうですね！読みたい本とか取って置きます！
人見知り激しいから友達出来るまで時間かかりそうだけど・・がんばるぞー

573 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:30 ID:v7J4RMsz

>>568
ハムスターなら問題ないだろ
以外にかわいいぞ。。。
うち5匹いるんだが。。。1匹にしとけなｗ

ちなみに夜うるさいんで、籠でかうのはやめたほうがいい
籠をかむ。プラスチックの箱みたいなのがいい
あとカラカラ回るのも夜は外しといたほうがいい
うるさくて寝れない。まぁ飼うならの話だが。

あと早く彼氏でも作って一緒にすむとか
そういうのが出来ない人ならトランクスなり男物の靴を玄関におく
洗濯物としてほすとかだな。トランクスだけじゃなくジーンズ男物とかほしとくと
信憑性あがる。住人に盗みはいられたらおわりだけどな。。。
テーブルの上にとられてもいいくらいの金（財布）おいとく

大金は別で隠しとくべし。隠し場所はしっかり考える
通帳、印鑑、カードも1つ何も入ってないのを分かりやすく
机の引き出しとかにセットでいれとくとかな。
この場合通帳には見せ金で例えば20万くらいいれて
印字。カードで引き出し。印字はしない。通帳記帳上は20万あるから
それを見せ通帳として引き出しにでも。本当に使う大切な通帳とかは隠す。

それから通帳は何冊かもって金を分散させたほうがいいぞ
支払いは引き落としはしない方がいい。面倒くさいが
別々にコンビニなりで支払った方がいい。なぜなら引き落としを全て一括ですると生活状況ばれる
同じ理由でコンビニ支払いも毎月同じ所とか一箇所で全部は辞めた方がいい
まぁできたらだけどな。あと明細やら領収書、レシートはまとめてシュレッダーな
家用の簡易シュレッダが売ってるから。自動のもあれば手動のも。それらで対策すべし。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:36 ID:N2HsUSKV

>>573
うわぁーかなりプロってる!!参考になりまっす（・∀・）
ハムスターいいなぁ。私も飼いたい。もしくはフェレット（？）
彼氏はできるかどうか謎だけど、元彼がちょくちょく遊びにきてくれるぽーなので
パンツの一枚でも貰いますｗ
お金のことも色々対策しないとですね。
なんかドキドキしてきたぞおおおおおおお

575 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:54 ID:cldNnRPK

フェレットは屁玉をとってあっても、ケツがすんげー臭いよ。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 07:38 ID:ZyrwNVGS

昨日から一人暮らし始めました。

577 ：今井佳幸：04/03/03 08:39 ID:O7zdXO46

じゃあ、まず一人暮らしを楽しめ。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 09:51 ID:rgCNqt8K

>>574
ハムスターは確かに夜五月蝿い。
そこで良い方法が。
照明や布を使って昼夜を人工的に逆転させてやる。
夜小さいライトつけて朝のように思わせ、朝は暗くしてやる。
これで昼夜逆転するから五月蝿くない。
ケージは衣装ケースでもいいし、プラスティックでもいい。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 10:21 ID:i7N17nR2

ハムスターが遊ぶ、クルクル回るアレは音が出ないタイプもあるでよ。
本当に静かなので、いちいち外すのﾏﾝﾄﾞｸｾな人にお勧め。
床に100均で売ってる絨毯とペット用の綿を敷けば、ガサガサ音もしないぞ～
新聞を敷くとハムスターの毛が黒くなるのでお勧めできない。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 11:03 ID:+vJmluWu

ハムが大量繁殖してしまいどうしようもなくなり
小学校に捨てたことがあります。ごめんなさい。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 11:57 ID:MGce9etK

ハムスタスレで一人暮らしの話するなよ。ｗ

582 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 12:07 ID:rkVUF8GG

>>579
音が出ないタイプでも消耗するから音が出るようになります。
最初は出ないんだが。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 12:08 ID:rkVUF8GG

>>581
昔実家で飼ってたのとこれから俺も買おうと思ってたのでつい(w
まあ一人暮らしで飼える動物なんて小動物位だからさ。
ほんとは犬飼いたいんだけど、手に負えないと思うし、どうしようもなくなって
実家に送ろうと思っても猫いるしな。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 12:41 ID:pYbT3daB

>582
今、部屋で飼ってるハムスターに音の出ないの買って1年ぐらいになるけど
まだ静かだよ。サイレントホイールというやつ。
ttp://store.yahoo.co.jp/inutama-nekotama/052107.html
これの前に、別の音の出ない～というのを買ったんだけど、それは
すぐにホイールの中心の棒が磨耗してきてキーキーうるさくなって捨てた。
説明書には「音が出るようになったら油塗ってくれ」と書いてあってﾜﾗﾀ

585 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 13:21 ID:+vJmluWu

カラカラに油塗ってやったらその油をハムがなめてた。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 18:19 ID:izFH2V+U

一人暮らしの皆さん、ベッドはシングル？セミダブル?
一人で寝るとしたらどっちがオススメっすか？

587 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 18:24 ID:dpG/UMPZ

>>586
一人ならシングルの方がいいよ。
彼氏、彼女出来るならセミダブルでも良いけど
マットとか布団とかも大きいぶん高くなるからね。

あと、パイプベッドだけは買ってはいけない
ギシギシなるしすぐ壊れるよ。
少し高くてもマット置くところが板とか木で出来てる物をお勧めします。
また、ベッドの足によっては床を傷つけますので、その辺も注意して選んでください。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 18:43 ID:izFH2V+U

>>587
サンクス!!
参考にさせていただきます!!

589 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 19:21 ID:6XdPxX8l

うちのベッドはセミダブル。
確かにいろいろ高いけど、部屋の広さに余裕があって、
彼氏彼女が泊りに来るなら、セミダブルがいいと思う。

あと、友達がよく泊りに来る家も、セミダブルだと便利。
うちは、かけ布団ダブル１枚、薄がけ布団ダブル１枚、
大き目の毛布１枚、客用折り畳みマットレスシングル１枚、客用敷布団シングル１枚、
まくら３つ持ってて、真冬に友達が３人泊りに来ても、
セミダブルに２人寝て、マットレスに１人寝て、敷布団に１人寝て、
掛け布団は二人で１枚使うとなんとかなる。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 19:56 ID:KNfJrfp3

俺は布団。そしてダブル。
セミダブルもいいけど、俺は精神的に広い方がいい！（・∀・）b
ってのと
彼女きて寝る時に特別暑がりではないけど
暑いと寝れなくて、彼女は冷え性のくせに布団の中では時間と共に
寝てるだけなのに発熱していってすごく暑くなる。。。俺が寝汗かくくらいに。。。
で、俺は彼女が寝入って暑くなった頃に少しずれていったり
掛け布団の上にでたりするのでダブルくらいが調度よかったりする

591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:03 ID:bn5krxgL

冷え性なら抱き締めてあげればいいじゃない

592 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:04 ID:xijOzp4f

六畳ロフト付きの賃貸アパートに6年弱住んでいるのですが、
今朝起きたらロフト部分の角？から水が漏れているのを発見…。
こういう場合、皆さんどうしますか？
大家に言うのは当たり前としても、家賃を下げてもらったりとかって…可能なんでしょうか？
工事とかされるのもマンドクサイし絶対嫌なので意見が聞きたい今日この頃です。
スレ違いなら誘導願います。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:07 ID:45kQtycy

ソファアベッドってどうかしら～？

594 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:08 ID:6GTc4Hs9

シングルをすすめます。
一人暮らしのうちに引っ越すことって意外とよく有るんだけど、はじめにセミダブルやダブルを買っちゃうと広い部屋にしか越せなくなるよ。
東京在住だと家賃も馬鹿にならないし、まずはシングルにしては。
あと、セミダブル使用の友達が言うにはシーツやなんやかやがデザイン豊富じゃないから嫌だそうだ。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:16 ID:Hgd0sbkU

自分はシングルでナオンにクイーンサイズのベッド買わせればいいねん

596 ：592：04/03/03 20:18 ID:xijOzp4f

ちなみに、二階建ての一階部分に住んでいます。
隣のやつの仕業なのか、上の階のやつの仕業なのかは分かりません…。
家賃の更新が再来月に迫っているのに引っ越すお金も無いので、
一応は更新してしまいそうなんですけど…どうしたらいいでしょうか？

597 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:19 ID:Hgd0sbkU

>>596
大家や管理会社に電話しろ禿ちょびんめ

598 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:20 ID:Qkv1phs4

>>596
他の部屋が水浸しになってて漏れてきたってこと？
すぐ大家に言って、元をどうにかしてもらうのが当たり前だろうね。
なんで家賃を下げるって話になるのか分からんけど、工事が必要なら
592には断る権利はないと思うよ。

599 ：592：04/03/03 20:21 ID:xijOzp4f

>>597
電話はもちろんしますが、何とかうまい事言って家賃なりは下げてもらえると思いますか？
貴方なら何て言います？

600 ：592：04/03/03 20:26 ID:xijOzp4f

>>598
他の部屋が水浸しになってるかどうかは分かりませんが、
明らかに上の階か、隣の部屋のロフト部分？から水が漏れて来ているんです…。
家賃うんぬんは置いておいたとしても、何もしてないのに水が漏れて来たら嫌じゃありません？

601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:28 ID:88UGyYK1

>>597
はげちょびん！懐かしいなぁｵｲ(´∀｀)

602 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:30 ID:Qkv1phs4

>>600
嫌だね。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:33 ID:b8pWkpi4

>>574
フェレットはやめときな。
ちょっと調べれば分かる事だけど歳をとると手術をする機会が多くなるし
一回の手術にボーナスがふっとぶことになる、金のかかる生き物だ。
ハムスターがいいよ。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:36 ID:6XdPxX8l

>>593
ソファベッドは寝心地最悪。
でも、今使ってるやつは、ソファにしたときのデザインも、ベッドにしたときのデザインも気に入ってる。
実用的にも、便利だし、部屋広く使えるし、ベッド下の掃除も楽なので買い換えられない。
そのうち結婚して捨てるだろうと思うと、余計に買い換えられない。

605 ：604：04/03/03 20:38 ID:6XdPxX8l

結論：
自分的にはメリットがデメリットを上回るくらい気に入ってはいるけど、
人には勧めない！！！

606 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 20:51 ID:Y9Oz3QIf

>>600
家賃値下げは難しそうだなー。
例えば工事が必要だったら自分の留守中に部屋に入られるのは嫌だ、とか
立ち会う為に有休を使わなければならないし、工事する周囲の荷物をどかしたりするのが
手間ですっごい負担なんだけどどうしてくれんさ、ってことをちょっと大げさに、
でもｿﾌﾄに言ってみるのは？
相手も人間だから高飛車にでたらだめな気がするし。

前に知人が何かの工事でそんなようなことがあって、
立会い必要→有休とる→有休とりにくい仕事＆会社なので苦労した
みたいな事を訴えたらお見舞いという名目で１万５千円貰ったことがあったよ。
有休を買い取ってあげますって感じだったのかなぁ。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 21:06 ID:EZeBj0i8

小柄な女の子なら、思い切ってソファで寝るという手もある。
ソファベッドはベッドとしてもいまいちだし、ソファとしては一人暮らしには
ちょっとでかすぎ。
ちなみにうちにある3人がけソファは、コイルスプリング内蔵で、
背の低い女が寝るにはじゅうぶんに快適だ。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 21:06 ID:sPWL/o6w

初めて一人暮らしするんですけど、引越し当日までにやっておかないと
いけない事務的な事ってどんな事がありますか？住民票関係とか…

609 ：592：04/03/03 21:07 ID:xijOzp4f

>>606
参考になります…。
そうなんですよね、工事の立ち会い日にもし丁度自分の休みが合ったとしても、
時間は結構取られる訳で…自分のせいじゃないのになんだかなぁって感じです。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 21:13 ID:KNfJrfp3

>>591
最初は抱きしめてるけど、寝入ると抱きしめがいらないくらい
発熱しはるのｗ　寝相もよくないから（けったりはないけど）あっちむいたりこっちむいたり
で、俺はいらなくなるとｗ

>>595
ナオンって・・・懐かしい言い回しだなｗ

>>592
家賃は交渉してみればいいけど
まず無理だと思うよ。直せばいいはなしだし。
工賃はしっかり家主なりに出してもらいましょう
半々ってのもあるけどね。契約内容にもよるし、家主にもよる
基本は家主持ち。これはしっかり話しをすればいい。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 21:34 ID:9DjuXjmK

>>608
ttp://www.tohoku-epco.co.jp/denki/03order/konnna/move/check/0001.html
このなかで自分にあてはまる手続きを行ってください。

612 ：592：04/03/03 21:35 ID:xijOzp4f

>>610
半々って…驚きました…。
全く自分が悪くなくても、半分負担しないといけない場合があるんですか？
絶対払いたくないですよね…。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 21:39 ID:9DjuXjmK

>>612
ふっかけてくるタチの悪い大家も少なくないってことだよ。
しっかり交渉すればば大丈夫。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 21:40 ID:NoJ8lPMh

>612
上から漏れてるなら半々はないと思うよ。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 22:11 ID:KNfJrfp3

>>592 >>614
あ、そうだね。上から漏れてるのか
それならもし半々の責任言われるとしたら上の住人もしくは隣の住人か
まぁでも普通は家主がやることだよ。その為に管理してるわけだし。
>>613が言うようにそういう事を言う家主もいるってことね
知らない人ならはぁそうですかって払うだろ？
今流行りの延滞金請求とかそんなと一緒だよ
払うやつからはもらおうってね。敷金の返金も最近でしょ？問題になってるの。
俺は昔からしっかり取り返してたけどね
そういう事を知らなければ言われるなりって事ね

616 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 22:28 ID:5YdbkhNx

>>592って大阪の人？
トラブルに乗じて家賃を下げさせようって発想がすごい。

617 ：592：04/03/03 23:19 ID:xijOzp4f

>>616
思い切り東京です…(笑)
ただトラブルはこれだけじゃなくて、実は積もり積もって色々他にもあるんですよね(T_T)
だから家賃くらい下げてよ、みたいなノリです…。
たまにアパートの外の電球なんかを取り替える作業を頼まれたりしてて、
その時は「じゃあそういうの全部僕がやりますよ」って言ったら家賃3000円くらい下げてくれたんですよね。
何とかならないかなぁ…。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 23:22 ID:qhZggO88

今住んでるアパート、築４０年近いボロなんだけど
６戸部屋があって３戸空いてる。
あまりにも人が入らないのと私が入居３年目になったのを理由に
４月から家賃を安くしてくれることになりました。
水道関係や冷暖房の効き具合を考えると
やっぱり新しい物件にはかなわないけど
モノが多くてどうしても広い部屋が良い人なんかは
その分家賃相殺だと割り切ってしまえばいいかも。
昔の建物は壁のつくりが違うからちょと広いし
多少の造作やヨゴレは大家さんも気にしないし。

ちなみに北海道の田舎・雪が多いところですが
居間兼台所10帖、和室6帖、和室7.5帖に
1.5間の押入れが付いて4万円→3.5万円になります。
灯油代が結構かかるけど築４年の小奇麗な１ＤＫ（4.8万）に住んでる
友達の必要経費（家賃・灯油・水道電気代）と比較したら
ほぼ同じでした。夏なんかボロの方が涼しいから安い。
1人暮らしの始めの頃はきれいなＵＢとかキッチンに憧れたけど
昔ながらの灯油で沸かす風呂釜の浴室は
沸かしてる間に浴室が暖まるし掃除が楽だし
沸かしなおせば2、3日同じ水を使えるし
洗濯に残り湯使うときもお風呂上りに急いで汲まなくても
時間のあるときにちょっと沸かして熱いとこだけすくったりと
結構便利なものですよ。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 23:32 ID:KNfJrfp3

>>616
そういう発送を＝大阪にしないで＿|￣|○
そりゃなんでもかんでもまけてって言うババァは多いけどさ・・・
東京の人だって結構いるんだぞ。。。値切り方みたいな本だしてる人は東京の人だったりするし
まぁ書かれてる内容は大阪人なら経験でしってたりするけど。。。あぁ。。。大阪って(´・ω・`)
でもね、大阪だってまけろまけろって言ってるわけじゃなく
特に最近の人は面倒なのもあるし、引っ込み思案っぽくなってて
だからヨドバシなんかのポイント制が問題なく受け入れられてるわけで・・・
大阪人の評判って悪いよなぁ・・・(；´Д｀)

>>618
夏が涼しいのは北海道だからだなｗ
俺は関西だけど隙間がって夏は冷房ききづらい
冬は暖房ききづらいで暑いなぁ寒いなぁですよｗ

広さは言うとおりやね。壁のつくりだけでなく
和室だと畳の大きさも昔と今じゃ違うからね
昔のが大きいから拾い。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 23:32 ID:VaxOvJTo

洗濯ってどれ位の割合でやってますか？
今まで家事とかやったこと茄子だから色々不安だーー。
料理も出来ないから毎日納豆ご飯、ってなりそう。おぼえなきゃ

621 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 23:34 ID:7YqINHDd

>618
> 昔ながらの灯油で沸かす風呂釜の浴室は
昔は石炭で沸かしてましたよ。
家の中にも石炭ストーブが鎮座してたし。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 23:42 ID:APytAqmi

>>610
京都の人ですか？

623 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 23:48 ID:+oSoe08b

>>620
洗濯は溜まったらする。
タオルとかたくさん持ってるから、２週間に１度くらいで全然平気。

ご飯炊ければどうにかなります。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 23:49 ID:VaxOvJTo

>>623
そっかそっかぁ！
そうですよねー。一人分だし。。。
じゃあコインランドリーでも大丈夫かな（´・ω・｀）???

625 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 00:01 ID:urbi7Wc6

>>624
洗濯機買えよ馬鹿
コインランドリーまで行くの大変だぞ
洗濯物たまって、今日行かなくちゃヤバイって時に雨降ったら悲惨だぞ
コインランドリーだと長く使えば圧倒的に高く付くぞ
コインランドリーで洗濯してる間暇だぞ。

全自動洗濯機買っておけば、前日にタイマーで朝洗うようにしておいて
朝起きてから干すだけだぞ。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 00:08 ID:FD7gCmDL

>>625
そかそか。
愛のあるアドバイスありが㌧ー（´∀｀）ノ

物件探しや家具買ったり忙しいよ～～間に合うのだらうか

627 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 00:09 ID:0gu2JqTl

>>622
生まれが大阪、そこから神戸、現在京都ですよ
なんで？

>>620　>>624
人によるだろ。服持ちなのかどうかとか
結局必要にせまられてするのが洗濯だ
親が毎日とかしてたのも結局家族がそこそこいて
必要に迫られてるからだし
コインランドリーは近くにあるといいけど、距離あると
めんどいよ。家になくてランドリーに乾燥機あるのは重宝するけど
洗濯の間いないとだめだし、その時間拘束されるからね
どっかいってても取りにはいかないといけない。
女だと泥棒の可能性もでてくるし、夜暗くなってからだと危険という事もありえるし
家に全自動があればそういう意味で楽。干さないとだめだけどな。
冬はまだいいけど、夏は1日おいとくだけで腐ったりするので遅滞なく干すべし。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 00:09 ID:0gu2JqTl

>>625
書いてる間にかぶった・・・すまない(；´Д｀)

629 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 00:09 ID:k8pvNjIj

不法滞在外国人を追放しましょう。
韓国人や中国人イラン人なのどの不法滞在外国人による犯罪が増えています。
部屋の鍵を閉めていても、部屋の鍵を強引にネジ開けて、今あなたの部屋に進入してくるかもしれないのです。
何時あなたが狙われてもおかしくないのです。彼等は常に日本人を狙っています。

あなたの町や職場の三国人、あやしい人、不法滞在者と思われる人を見かけたら、
迷わず直ぐに入国管理局へ情報提供しましょう。

入国管理局
http://www.immi-moj.go.jp/

三国人不法滞在者、と思われる人を通報するページ
http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

630 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 00:13 ID:FD7gCmDL

>>627
ありが㌧～～！！
全自動にしまっす♪

部屋干しだと臭くなっちゃうよね・・・??
日当たりの良い部屋を探さねば！
あと太陽に当たらない部屋にいると何故か鬱になってしまう。。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 00:20 ID:aR+AStMY

>>625
朝から洗濯機ってどうなのよ。
俺の回りには幸いいないが、
朝6時7時に隣が洗濯機まわしてその音で目が覚めたら
正直ムカつくかも。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 00:22 ID:FD7gCmDL

洗濯機ってそんな大きい音するかなぁ??

633 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 00:25 ID:ui/Iopnd

隣の家の洗濯機の音で目を覚ます奴って居るのか?
そんなんじゃ、新聞配達のバイクの音でも目が覚めるんじゃないの?

634 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 00:25 ID:urbi7Wc6

>>631
オレは朝7時に洗濯機回して、干してから仕事に行くぞ。
仕事行ってる間に乾いてウマーだぞ。
っつーか、オレの中では洗濯機というものは朝まわすものだな。
それ以外の時間は考えられない。

635 ：618：04/03/04 00:27 ID:a1ehBKvd

>>621
実は祖父母の家は５年前まで石炭ストーブ、石炭風呂でした。
灯油よりずっと熱く（暑くではない）なるよね。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 00:34 ID:nL06nx9Q

世間では朝に洗濯機回すのが常識だろ。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 00:35 ID:0gu2JqTl

朝7時に洗濯機まわすのは問題ないだろ・・・
それで文句言われても、え？って感じだと思うが・・・

休日でも7時とかなら問題ないとは思うけど、少し気にしてあげるなら
もう少し遅い時間にするか。って程度だと思うぞ。
俺も洗濯機はほとんど朝だし。夜は9時くらいまでかな。
一応だけど。基準はあくまで個人的だけどな。

638 ：618：04/03/04 01:09 ID:a1ehBKvd

>>619

学生の頃京都の風呂無しエアコンなし２万円に
一年住んでたので関西の暑さはよく存じ上げてますw

その時に失敗したのは冷風機を買ったことでした。
お金がなくてリサイクルショップで買ったんだけど
風はぬるいし、後側から熱風出てくるし
除湿機の換わりにするには中途半端だったし
あれはほんとに失敗でした。
本格的なエアコン取り付けのお金がないなら
せめて窓型エアコンを付けるべきだと思いました。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 01:20 ID:0gu2JqTl

>>638
冷風機今はいいのがでてるけどね
昔はねぇｗ
扇風機にアイスノンとか買い物袋に水いれて凍らせて
それをぶらさげて風送った方が涼しかったりするね
エアコン代節約でよくやる手です。

640 ：631：04/03/04 01:51 ID:aR+AStMY

>>633
隣っつーか、上の洗濯機はすごい響かないか？
うちは目が覚めるくらいの振動音が来るけど。

>>634
朝の時間のない時に洗濯物干してるのか。尊敬するよ。
ちょっとでも寝過ごしたら時間なくて干せずに
帰ってくるまで洗濯物を洗濯機に入れっぱなしになりそうで出来ない。

>>636
まあ一般家庭の主婦はそうだろうな。あと、休日はわかる。
つーか、一人暮らしで平日の朝洗濯するのは常識？
俺の上下隣や、一人暮らしの知り合いにそんな人いないんだけど。
平日は帰ってからか、休日まとめ洗いってかんじじゃないのか？

641 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 01:59 ID:L1dSqyME

俺は1週間に一度だな＞洗濯
土日のどっちかに起きてから洗濯
こういう人が多いんじゃないかな

642 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:00 ID:FD7gCmDL

そういえば！
お風呂は皆さん、毎日湯船につかってますか？シャワーのみ？
私は毎日湯船につかりたい派なのですが水道代馬鹿になりませんよね・・・。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:01 ID:L1dSqyME

セパレートだけど毎日シャワー
ヒマな時とかたまにつかる
疲れた時こそつかりたいけど、そういう時はお湯ためるのめんどいからシャワーなんだよなぁ

644 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:06 ID:yKqvh1sG

>>643
一緒だ。
たま～につかるが数える程度。
入らない日も結構ある。冬など夏と違って汗かきにくいシーズンは。
友人宅にいたらそうだし、2、3日くらい別になんともない。
つかるなら、近くの銭湯や温泉に行った方がいいけど、
日頃はめんどうだしほとんど行かない。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:07 ID:nL06nx9Q

>>640
休日が皆同じ曜日とは限らないだろ。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:11 ID:FD7gCmDL

>>643
>>644
つかるのはたまになんですね。
私も一人暮らし始めたらそうなるかも・・・。
銭湯もいいなぁ～（・∀・）

647 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:12 ID:Up0tO++F

水道代はそんな気にならないが(一番基本料金の幅が大きいからめったに超えず一律)
お湯を沸かす燃料(うちはガス湯沸かし器)が風呂が多かった月とシャワーが多かった月で違う。
シャワーでも出しっぱなしはしないから、一人だと風呂入れたほうがお金かかる。
でも大事な休養タイムだから好きなだけお風呂入ってる。

ただ無駄にお湯をためすぎない(自分がお湯に浸かってちょうどいい水位に)
公共のお風呂なら体洗ってからだろうが、自宅なのでかけ湯くらいでお風呂に浸かり体が十分暖まってから
体洗ったりしたのを流すのに湯船のお湯使いまくったりしてる。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:13 ID:hef6QlyY

ユニットバスだけど、毎日湯船につかってる。
水道代は、基本料金しか払ったことないよ。
湯船小さいことのメリットかな。
たぶん電気代に響いてると思うけど、
シャワーだけにしてもたぶん２０００円も変わらないので
それくらいは気にしない！

649 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:17 ID:FD7gCmDL

>>647
>>648

水道代にそこまで差ないんですね！
体洗ったの流すのは湯船のお湯で、など地味に節約するの良いですね。
あ～一人さびすぃ

650 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:18 ID:L1dSqyME

>>649
俺たちがいるじゃないか

651 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:21 ID:FD7gCmDL

>>650
そっかぁ（・∀・）!!

652 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:32 ID:PyEvPu4a

1人暮らし歴４年です。
洗濯は週２，３回かな。シーツとかジーンズとか洗いたいときは２回戦やることも。
水道料金って住むトコで全然違うみたいだね。
前に住んでたとこなんて、
週２で空けてたのに２３００～２４００円くらい（うち基本料金１８００円）、
新しく引っ越したとこは毎日いる上に週１で彼氏が来ているというのに
一律１９２０円。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:35 ID:yKqvh1sG

>>651
どういう理由で一人暮らしするのかしらないけど、いいよ、気楽で。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:36 ID:N/xjPX6R

うちは水道代２ヶ月で３１５０円だ。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:40 ID:fR9Tfz0K

>>652
水がきれいな所や水源に苦労しない所は安いんだって。
20立方で　700円から6000円までとかなりの格差があるようですな。

生活に欠かせない物だからこの格差は痛いなぁ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/jichi/20030327.htm

656 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 02:47 ID:FD7gCmDL

>>653
そかそか。確かに一人だと気楽ですよねー・
ちなみに大学進学のため一人暮らしどえーす

657 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 09:38 ID:TOabkK3x

>654
うちは二ヶ月に一回３１０８円。３年間一度も超えたことない。
ガス(キッチン＆給湯)は家に帰らない月は９９１円とかいっぱい家で過ごした月は１９４５円とかだ。
電気(照明＆エアコン)が一番節約したかしなかったかで格差でるかな。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 10:07 ID:AW6B1FGP

>>592
余程酷くないと下げるのは無理のような。
全部大家次第ですが。普通は修理して終わりって感じ？
被害があればその弁償と。

>>593
使ったことないけど一番中途半端な家具と聞いた事がある。

>>618
俺は札幌市民ですが4月から雪のほとんど降らない田舎(北海道)にいきます。
家賃は1DKで65000円とかします(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
50000円で1ルーム(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

会社から離れたとこに2DK5万があったからそこに引っ越します。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 10:10 ID:AW6B1FGP

>>630
部屋干しの場合はエアコンか除湿機が必須ですよ。臭くならんです。
除湿機は2つタイプがあるのでその辺もよく調べて購入されたし。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 10:51 ID:vHNKcJbj

もうすぐ引越しなんですがその前に確認しといた方がいいってのはありますか？
思いつくのは、カーテンなどの間取り、ガスの報告を忘れない。ぐらいしか思いつかないんですが・・・

661 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 12:14 ID:gVYRp5Ay

>>660
>>611

662 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 13:18 ID:zPdVhquW

質問です。
よく隣の音がうるさいときに壁を叩いて注意するっていいますが、壁を叩く音って
明らかに他の物音と違うものとすぐ認識できるものですか？
うちはSRC造りのマンションなのですが、声とか音楽とかは聞こえなくても、
物を落としたり戸を閉めたりっていうコンクリートを伝わる音はそれなりに
響きます。
壁は叩かれたことも叩いたこともないんですけど、もし隣が注意のつもりで
叩いた音を自分が単なる物音と捕らえたらマズイなと思って気になりました。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 13:59 ID:7aqJdkgJ

分かると思います。というかあなたいい人だ。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 16:52 ID:hTsuqBY6

今度引っ越す予定です。で、雑誌が1000冊ほど貯まってまして
処分に困ってます。紐で結わくのが苦手なもんで・・・
で、新聞屋で配ってる古新聞専用ビニール袋ってあるじゃないですか？
あれって売ってたりするもんなんですか？

665 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 17:07 ID:JLV0jHyx

>664
どっちが多い？

http://asariemerald.hp.infoseek.co.jp/dabun/sundy.htm

666 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 17:36 ID:nFFBXRnO

>>662
叩くと同時に「うっせーぞｺﾞﾙｧ!」と叫べ。
というのは冗談だが、ところで壁を叩いて割ってしまったって香具師はいないのかな？
石膏ボードの壁だと簡単に割れたり穴開けてしまったりしそうなんだけど…

RCの躯体に直接クロス貼ってるような壁なら割れないだろうけど、拳で叩いたくらいじゃ向こうに伝わらなそう。

667 ：664：04/03/04 17:46 ID:hTsuqBY6

>>665
自分のは週刊プロレスなので厚さが全然違うので
比べられません。ただ年数でいえば自分は18年分
です。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 18:25 ID:G/1OecfA

洗濯物を部屋で干す場合どこに干すんですか?
何も知らなくてすみません。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 18:34 ID:EoNjWihZ

>>668
部屋の形状によっても違うだろ。
人どれぞれ。干せる所に干せ。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 18:38 ID:odBIDmfX

>>665
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>667
18年分(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>668
基本は突っ張り棒じゃないですかね？
ただ3m位のものしかないと思うから6畳だと短い方にしか置けなかったりする。
家具を置けばその上使って設置する事は可能だけど。4m超のもの欲しい。

突っ張り棒なんて良い物買わなくても物干し座を吊り下げてやってもいいと思われ。
実家は突っ張り棒の部屋と物干し竿の部屋がありますよ。
物干し竿は天井にフックを取り付けて荷造り紐(ビニール紐)で高さ調整するだけです。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 18:55 ID:Of2HLjR7

>>666さんの話ででましたがウチの彼氏が壁叩いて割りました！
どうやって直そう？！正直困った。
敷金還ってこなくなる～(つд｀)

672 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 18:57 ID:fvB6u4eU

これから一人暮らしはじめようと思います。
気分によっては激しいオナニーをしてしまう事がよくあるんですが、
アパートでバイブやローター等使うのは隣に丸聞こえですか？
あとアパートに入るとき盗聴、盗撮されてると終わるんですが、
これらを調べる方法はないですか？

673 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 19:11 ID:FpH3Cdfx

>>672
つまらん。やり直し。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 19:11 ID:+5miuNVx

ベランダの手すりにつける物干し竿を支える金具が売ってるよ。
高いところに干すと目立つけど、手すりより下なら手すりの材質にもよるけど、
目立たないし、風で飛んでもベランダ内でおさまる可能性が高い。
女性の防犯用としてはどうかと思うけど、まあそれほど気を遣わなくていい
ところの人とかにはおすすめ。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 19:14 ID:/SE64phW

>>667
プロレス専門のお店（グッズ店、喫茶店、その他）って結構有りません？
そこに手当たり次第メールしたら無料どころかいくらかで
引き取ってくれるんじゃない、それか何でも鑑定団に出すとか。

676 ：672：04/03/04 19:15 ID:fvB6u4eU

>>673
え？つまらんと言われても…
マジで聞いてるんですが…
よろしくお願いします。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 19:15 ID:G/1OecfA

668です。
>>670
ありがとうございます。
突っ張り棒というのを初めて聞きました。
今度ホームセンターで見てきます。
あと、水平ハンガーを使って干してる人ってあんまり
いないんですかね？あれは場所とりますかね?

678 ：670：04/03/04 19:26 ID:odBIDmfX

>>677
水平ハンガーは実家に昔あったと思いますが、高さが十分でないのと
足の部分が案外邪魔だったりするので実家では使ってません。
突っ張り棒、物干し竿は足がいらないから場所取らないし、邪魔になった時の処分も楽ですよ。
棒を短くして1本捨てるだけ。
長さ調整も出来るから物が増えても棒を長くすれば済むしお勧めです。

質問ですが、今度引越しする家は郵便ポストが無くて(玄関共同じゃないので)
郵便受けに直接郵便物が入ってくるのですが、それを受ける入れ物がついてないんです。
要は扉に穴だけ空いてるって状態です。
プラスチックの入れ物やダンボールを内側の扉につければ済む話なんでしょうけど、見た目が。
何か良いアイディアあったら教えて下さい

679 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 19:29 ID:ByoVmij6

>>678
　ホームセンターなどにいろいろ市販品がある

680 ：670：04/03/04 19:38 ID:odBIDmfX

>>679
そうなんですか。
早速明日行ってみます。
なんでも売ってるんですね。
ありがとうございました。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 19:58 ID:G4dTV74v

>>664
ダイソーで10枚入りや7枚入りの分別回収袋が売っている
ザ・ポリ袋の所

682 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 21:07 ID:N/32tJ9e

車上荒らしにあってしまったー
こっそり置いといた保険証とかぬすまれちゃったよー
警察に行ったり会社で手続きとかしてもらったけどもーやだー
ちなみに鍵はかけてました。あーもーため息しか出ない。
こんなとき一人っていやだね
なんか他にやっておいたほうがいい対策ってありますかねえ

683 ：662：04/03/04 21:26 ID:zPdVhquW

>>663
ありがとうございます。
じゃあ多分まだ私は叩かれたことはないんだろうな。
特別非常識な音は出してないとは思うのですが、隣への迷惑もさることながら
自分の音が聞かれている気持ち悪さの方が先立ってしまってとにかく
音漏れは気になります。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 21:44 ID:/B+7kHmM

春から一人暮らし始める19歳♀です。
危ないから男物の下着など洗濯物として干しておけ！って親に言われたんですが、
何故か気恥ずかしいのは私だけですか？

685 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 21:45 ID:Z/rEm3U0

>>682
車なんて荒らされる、盗まれるを前提として停めとく物
その中に保険証だ通帳だおいとくなんてありえない

ちなみに1人じゃなくても泥棒にあえば鬱だよ激しく
とりあえず保険証の盗難届だしてさっさととめてもらうこと
こんな世の中じゃすぐ消費者金融いき
他は盗まれた者の詳細が書いてないから言いようがない

686 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 21:45 ID:Z/rEm3U0

687 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 21:48 ID:aG1Gg9Ix

俺も壁を壊したことがある
角部屋に住んでいて、隣じゃないほうの壁のだったからよかった
虫とか入ってくると嫌だから紙とか貼って隙間を無くして、ポスター貼ってた
敷金で直したんだろうけど、そんなにかからなかったみたい

688 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 22:10 ID:ByoVmij6

>>682
　ちゃんとクルマの説明書とか、免許取得のときにくれる資料読んだ？
　『車を離れるときは貴重品は置いたままにせずエンジンを切りキーを抜いてドアをロックすること』って書いてない？
　もう日本も安全な国じゃないんだから貴重品は放置しない。大鉄則だよ
　ガラス割られたり装備品盗まれてないだけ運がよかったほうじゃない？

689 ：プロレス馬鹿：04/03/04 22:24 ID:bYwikbfe

>>681
有難う御座います。
地元のダイソーにはなかったんですが
渋谷のダイソーとかならありますかね？？

690 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 22:28 ID:30HE+kbC

休みの日の昼なんか何食べてます？
自分はカップ麺が主なんですが、どうも栄養が偏りそうで・・・
料理はしたくないんですが、何かいいものありませんかね？

691 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 23:02 ID:zNAkZHKP

普段からちゃんとしたものを食べてれば、たまの休みの一食ぐらいいいんじゃない？
気になるなら、冷蔵庫の残り惣菜をトッピングするだけでかなり違うかも。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 23:16 ID:Tq+9dZw1

>>690
>自分はカップ麺が主なんですが、どうも栄養が偏りそうで・・・
>
偏りそうっていうかめちゃめちゃ偏ってますよ(w
野菜炒めとか覚えるのはどうでしょう？
適当な野菜切って、炒めるだけ。ご飯と合います。

あとカレー覚えるとシチューも出来るから一気に2品出来ますよ。
ルー入れる前まで作って別々のルー入れればいいだけ。
カレー作った後はカレーうどんとか作ればいいし、しばらく何も作らなくても十分です。
最後カレーが少なくなったらご飯入れてチーズ乗せてレンジでチンしたらドリアの出来上がり。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 23:18 ID:Tq+9dZw1

>>690
あとは和風パスタとか覚えるといいかも。
きのことか野菜を炒めて置く。
パスタ茹でる、絡める。ソースはお好みで。終了。
きのこや野菜の炒めたものは単品でおかずとして成り立つし、他にも使い回しがきく。

料理面倒な場合はそれ1回で終わるものじゃなくて使い回しが利くものを多めに作って、
料理の回数と時間を減らした方が楽になるし、料理の幅も広がると思います。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 23:35 ID:pgBIpPHQ

一人暮らしの部屋晒しスレとかってありませんか？
いろいろ見て参考にしたいです。

695 ：６８２：04/03/04 23:47 ID:N/32tJ9e

>>688
はい・・気を抜いて保険証なんていう大事なものを置いてしまった自分がﾊﾞｶﾀﾚです・・
そして車のｶﾞﾗｽも割られてました・・。車に戻ってきてびびりましたー
>>運がよかったほうじゃない？
この言葉でなんか救われた気がするー。どうもありがとう！
次からはほんっとに気をつけて車にのります。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 23:57 ID:UIMSUQxh

>>690
たしかにそれは既に偏ってると思われるｗ
私もパスタよく作りますよ。
こだわらないんなら（っていうかたぶん君はこだわらないだろう）麺は
２食分一緒に茹でて、半分は冷蔵庫に入れておく。
で、翌日またパスタ。茹でる時間もガス代も浮くぞ。
余った野菜とベーコンなんかで炒めたパスタ、塩コショウで上等です。
ミートソースだのなんだのは、料理に目覚めてからでいいｗ
ちなみにパスタの麺自体、１食分で３０～５０円くらい。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 23:57 ID:gVYRp5Ay

>>690
とりあえずごはんだけでも炊いておいて、
キムチや漬物、納豆などをかけて食べるだけで全然マシになるよ。
玄米をまぜればなおよし。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 00:03 ID:EXswGKul

>>666
はい、壁を叩いて割ってしまいました。
隣の女子大生が夜中にうるさくて、最初は手で叩いていたのですが
夜中に怒りがたまって足（かかと）で蹴ったら穴があいてしまいました。

石膏ボードの壁で、中空の薄いボードの自分側の１枚が割れただけ
だったので貫通はしなくて済んだのですが、冷たい空気が流れ込んで
きて寒かったです。引っ越ししたときに修理明細がきたけど修理代は
9000円くらいだったかな。思ったより安くてほっとしました。
亀レスｽﾏｿ

699 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 00:08 ID:MV3fQTFh

うちは鉄筋コンクリだと思いきや、片側だけ少し叩いたら響く。
これは石膏ボードでしょうか。騙された気分だ。。
壁に頭をゴンって遠慮はそうせずにあてただけで、仕返しされる。
隣の方こそ、家にいる時ほとんど、低音聞いた音楽聴いててうるさいし
生活音だってうるさいのに･･･。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 00:35 ID:d9RBpM2Q

>>699
１Kや１RのRCは２部屋単位でコンクリの壁なのが普通。

＞壁に頭をゴンって
君は何をやってるのだw

701 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 00:35 ID:8y/lvl0p

休みの日の昼限定でカップめんなら
偏ってるって言い切るほどのものか？

食べないにこしたことはないけど

他の日が外食じゃなくバランスが良いもの食べてるなら大丈夫だろ
まぁ、書き方からして普段もやばそうだけど。。。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 01:10 ID:XKNdCgK3

バイトは飲食店これはお勧めだな

703 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 01:25 ID:J+nwQx4q

毎日納豆ご飯だけ食べるとして、足りない栄養はなに？

704 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 01:31 ID:8y/lvl0p

>>703
まず単純に脂質がたりない
ビタミンB類もないだろな

705 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 01:54 ID:m+Aj25ry

>>703
それに豆腐料理（冷奴とか）プラスしる！

706 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 01:57 ID:8y/lvl0p

>>705
釣りかい？あんまり変わらんだろ・・・

707 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 02:17 ID:PnTGXc0W

>>704
大豆は目方の四分の一は脂質だよ。
納豆食ってて脂質が足らんなんてことなんてあるまいて。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 02:18 ID:L7o5lB6m

納豆と野菜が嫌いな貧乏人ズボラーは何で栄養とるべきですか？
野菜ジュース飲んでみようかなぁ…。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 03:01 ID:Mlab8dNk

ネットって、電話加入権がなかったら接続できないの？

710 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 03:19 ID:NH7sWPE7

エッジとか＠フリード？でできる

711 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 04:09 ID:nDuh4qh5

自分も休みの日の昼メシ晩メシはすごくめんどくさい。
朝ご飯はいつもよりちゃんと作って食べるんだけど、
すぐ昼ご飯で適当に食べる→働いてなくておなかすかないから夕ご飯も適当
って感じかな・・・。平日は割とちゃんと作ってるのに。
おなかすかないとモチベーションがあがらないのかなあ

712 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 09:39 ID:61eZBnH7

>>708
毎日同じようなものではなく、様々なものを食べる

>>709 >>710
できる

>>711
日曜に空腹で目覚めるくらいに土曜の夜を軽くするといいよ。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 10:20 ID:FaXWT4oG

ワイシャツの襟って手でゴシゴシ洗うもの?
洗濯機だけだと黄ばみが落ちなくない?
オレが汗っかきなだけでしょうか？

714 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 10:41 ID:QJKdjTpD

>713
洗濯機で洗うだけじゃ落ちないよ。
えり・そで口専用の塗る洗剤が売ってるので
洗濯機の前にえりと、そで口の裏っかわも黒くなってると思うから
塗ってから洗うといい。
本当は石鹸と洗濯板でごしごしするのがいちばんなんだけど、面倒だもんね。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 10:50 ID:2bN5dhBQ

>>692 >>693 >>696 >>697
レスありがとうございます。
朝や晩なんかはちゃんと食べてるつもりなんですが、
どうも昼だけは普段学食（大学）なので、休みの日は適当になってしまいます。
土日の休みはカレー作っておくと良さそうですね、二日くらいならもつでしょうし。
あとはパスタも簡単そうでいいですね。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 10:51 ID:GFoADu3n

>>713
さんきゅー。アナタの書きコ見たら洗濯するの忘れてたのに気づいた。
明日から西から天気崩れるっていってたから間一髪セーフな感じ。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 13:17 ID:HbHQK9dw

>>709
>>710の書いたPHS系の他、
・光ファイバー、CATVインターネットなど電話回線以外の有線系
・タイプ2のADSL (ADSL専用に電話線を使うので加入権不要)
とか。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 14:05 ID:mze8pqpC

新築、8帖1Rで日当たりばっちりな良い賃貸マンションがあった
初期費用に30万以上かかるらしいんで今から貯金だ。がんばります

719 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 14:20 ID:Mlab8dNk

風水、気にしてる？

720 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 14:44 ID:bgmD0hAf

隣の人が老人らしく、一日中念仏唱えてるんですが
大家か管理会社に相談したほうがいいんでしょうか？

721 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 14:47 ID:GYcv85sZ

S G I

722 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 15:01 ID:9PhHagMT

前の方でハムスターの話が出てたけど、夏の間はどう管理してます？
以前暑さで全滅させたことがあるので（38°でした…）、実家の時は
親が気をきかせてくれて、ハムスターの為だけにわざわざクーラー付け
てくれたり至れり尽せりでした。会社に連れて行ったこともあります。
（今は無理ですが）
秋から一人暮らし始めたので経験がなく、今から心配してます。
冬にする話じゃないけど、気になったもので。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 15:15 ID:DOAxtZzb

>>720
某宗教団体員だろなおそらく
毎日だろうから相談すればいいと思うけど
もう少しボリューム落としてやってください
ずっと聴こえてきてうるさいからと言えばいいけど

おそらくあまり意味ないよ。しつこく言うくらいしかない。
普通の人だったらすみません。気をつけますって対応が出てくると思う
でも、結局念仏唱えてる間に声が大きくなるんだそうだ
集中すると声出す方が気持ちいいとか普通にそうなるんだって

俺も昔散々それで言い合った経験あるよ。行った時は気をつけますなんだけどね
本当に気をつけるつもりがあるのか、その場しのぎなのかわからないけどね

724 ：592：04/03/05 15:31 ID:04RQiHX8

再び592です。
ロフト部分から水が漏れている件で、たった今不動産屋さんと建築屋さんが家を訪れました。
が、やはり壁を壊してみないとよく分からないそうで、
修理するには1週間程時間を要すらしいのです。
早く直したいからといって鍵を建築屋さんに預けて好き勝手に入って来られても困りますし、自分の予定もある訳で、
こういう場合、どうしたらいいもんでしょうか？
自分のせいじゃないのに時間を取られるのが腑に落ちない…＆しばらく壁に穴を開けられたまま暮らすのも
通常の家賃のままなのに何でだよって感じです。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 15:34 ID:VwmTBR9x

>>722
ハムスターって砂漠とか暑い所の生き物じゃないっけ？
冬の方が心配・・・

って思ってたけど私の知識は間違ってたのか？

726 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 15:38 ID:DOAxtZzb

>>724
悪いけど、はっきり言うぞ
そんなもんは生活の中で誰にでもありえて
仕方ないことなの。わざとされたとか欠陥住宅だったってなら問題だが
普通に暮らししてても水道管がどうのガス管がどうのってはありえること

愚痴りたくなるのも分かるけどここで言う事じゃない
家賃もいい加減諦めろ。諦めれないなら交渉しろ
ここでの意見はある程度でてたろが

修理するのに時間とられるのは仕方ないことなんだよ！
1週間ずっとと言っても仕事もあれば予定もあるだろうから
まとめては無理だろうし、そういう所は業者なりと相談して
日にち決めるしかないでしょ。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 15:41 ID:trvysNGF

>>722　>>725
種類によるよ。ハムスターみたいな小さなねずみで
砂漠にすんでるのもいるね。でも総じて暑さの方が弱いし
夏は大変だよ。俺はクーラーつけっ放しです
直射日光あたらなくて、風通しのいい場所で置けるところがあるならいいけど
俺のとこは無理なんでそんな状態です

728 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 15:50 ID:gcSH7V2G

>>724
うちも同じようなこと最近あった。
修理+クロスの張替えで、自分が家に居る日を管理会社に
伝えてその日だけ工事に来てもらった。その間不便な生活
ではあったけど数ヶ月も続くわけでもないし、（うちの場合
最初の水漏れ発覚から2週間）水漏れの原因も
上の配水管が外れていたもので誰かの故意でも過失でもなかった
から納得したよ。運が悪かったとは思うけど。
もちろん家賃交渉なんて一切ナシ。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 16:21 ID:zTsL3IBJ

>>722
エアコンをタイマーで作動させてもいいし、エアコン無ければ
ペットボトルに水入れて凍らしてタオルで巻いたのをケージの上に置いてもいい。
もちろんケージは風通しの良い、日向にならんとこに置く。

>>725
ネズミは確かにそうなんだけど、ハムスターは暑さに強くない。
ゴールデンは中東ヨーロッパの方のネズミだし、ｼﾞｬﾝｶﾞﾘｱﾝ、ロボはロシアだし。
ハムスターは18～26℃に保てないなら飼わない方がいいって言われてる。
子供の時は適応力がないから22～24℃に保つのがベスト。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 16:23 ID:zTsL3IBJ

>>724
仕方ないかと。
家だから老朽化するわけで、欠陥が無くともそういう事はあり得る。
老朽化しないように作れってのは無理な話であって、やはり仕方が無い。
もちろん欠陥によるもので何か被害があったのならその被害分は弁償してもらえると思うけど。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 16:40 ID:ayUb0OBS

ということで
>>592は以降ここでこの件に関して愚痴らないこと。
家賃が下がらん下がらんて、いい加減ヤラしいよ。

732 ：722：04/03/05 16:51 ID:9PhHagMT

レスどうもです。
備え付けの凄い古そうなクーラーがあります。（築15年）
タイマーがきくかちょっと不安ですね。その前に電気代が。
色々工夫してみて、駄目ならこっそり会社に持っていこうかな…。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 17:35 ID:trvysNGF

>>732
そのエアコン変えたほうがいいよ
電気製品でそういうのは断然新しい方が電気の喰いが違う
昔のは高くなるよ。効きも悪いしね。

734 ：713：04/03/05 18:03 ID:FaXWT4oG

>>714
なるほど！専用の洗剤があるんですね。
サンキューです。
>>716
それはよかった。
一人暮らし始めると天気予報にも敏感になりそうですな。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 19:18 ID:uLcMi+vv

あんまり古いエアコンは買い換えた方が安くつくかもね、
安いのだと工事込みで５万ぐらいであるので
月2000円電気代が違うとたった２年で元取れる。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 19:34 ID:iL07e/DT

3LDK メゾネット築８年で、家賃42,000 っていうのに決めようかと
思っているんですけど、これって割と安いですよね？。

一応、物件ちゃんと見てから決めるつもりですが。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 19:42 ID:uLcMi+vv

>>736
場所によるんじゃないですか
まあ、集合の場合住んでみないとわからない事も有りますしね

【集合住宅】我が家なのに肩身が狭い【騒音苦情】
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1077151054/l50

738 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 19:54 ID:o0NYSphW

質問だけど、自腹でエアコン取り付けた場合、退去の時そのエアコンはどうするの？
取り外して、引っ越し先に付け直せるんでしょうか？

739 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 20:04 ID:QJKdjTpD

>738
YES
つけ外しの工事費かかるけどね。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 21:37 ID:o0NYSphW

>>739
サンクス。
それなら自分で買った方が得かな。エアコンの有無で家賃も結構違うし。
でも壁に穴空けると修理費結構かかりそう…。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 21:53 ID:qaJU82J2

>>740
エアコン用の穴だけ開いてない？
プラスチックとかで蓋してある丸いやつ。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 21:56 ID:X3hl6hAd

それにたいがいの入居者はエアコンつけるんじゃないの
ついてるとこのが多いだろうけど

743 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 23:41 ID:veo7JQ1C

>>738
古くなったからって置いていく人いるよ
エアコンの穴はほとんど全てと言っていい程の住居で
既に空いてると思うよ。ただ空いてる場所が
自分の付けたい場所にあるかどうかは分からないけど
まぁでもそれはなんとでもなるよ

>>713
専用洗剤もそこそこするから
自分が風呂に入った時に石鹸でその場所だけごしごしすればいいと思うけど
洗濯板じゃなくても、こすり合わせても普通の汚れなら取れるよ
お風呂入ってるからお湯あるわけだし。で、あとは洗濯機にポイ
綺麗になるよ

744 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 00:57 ID:nV0i5I4b

オナニーのティッシュも燃えるゴミの日に出すの？
俺一人暮らししたらとんでもない量のティッシュが出そう
他の住人に見られたら恥ずかしい。皆はどうしてます？

745 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 01:03 ID:tdFXxRSU

>744
ある程度たまったら、お寺に供養に出してます。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 01:05 ID:tXOtLrax

俺の場合は普通にトイレでコクからなぁ。
じゃぁ、自分の部屋でトイレットペーパー使って、
一回ごとにトイレに捨てに行ったらどうかと。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 01:06 ID:tdFXxRSU

>746
詰まる可能性があるからやめましょう。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 01:08 ID:dgQ+LqMW

皆さん全身鏡って持ってますか？
実家には全身うつるような鏡が色々あったけど、ワンルームとなると
洗面所位にしかついてなさそうだし・・・。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 01:20 ID:FvDDuxth

ダンボールを手のひらサイズにちぎったら燃えるゴミの日に捨てれますか？

750 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 01:22 ID:B9aJNeoS

1人当たりの1年分のティッシュの平均消費量が、
10箱にも達しない事を聞いてまったく信じられなかった俺は、
オナニーしすぎですか？

751 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 01:23 ID:RJBjexkJ

布おむつで拭いて洗えばいいじゃない。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 01:46 ID:f0MJIkKY

>>656 >>684
確かにヘンな奴いる。気をつけて新生活を楽しんでくれ。

>>672
気にせず、楽しめばいいんじゃねーの。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 01:47 ID:oOGAWSE4

>>750
え？そうなの！？
私1ヵ月半くらいで5箱使い切っちゃうんだけど…
鼻水酷くて。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 01:53 ID:BJ6yC0VV

>>748
大きいのもってるよ。そうじゃないとコーディネートが不安だし、
部屋が広く見えてgood

755 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 02:00 ID:dgQ+LqMW

>>754
そかそかありが㌧

一人暮らし始めたら以前入居してた人を恨んでる人が
部屋に入って襲ってくるという本を読んですんげー怖くなりますたー・

756 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 03:22 ID:6hye1t6h

俺も全身写る鏡持ってる
洗面所の鏡はせいぜいおっぱいが見えるか見えないかくらいだよ

757 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 05:33 ID:mwHYArPi

ゴミの分類は都市によって違うから市の清掃局に聞け

ゴミの焼却機の種類によって各都市によって違う

それからリサイクルゴミを普通の日に出せる場所も
出せると言うだけでリサイクルにはならないからリサイクルと言う意味で
リサイクルゴミの日に出した方がいい

>>753
俺もこの季節は特に。5箱どころかもっと使うかもしれない。。。
春は季節的に好きだしいい季節なのに・・・花粉め（＞＜）

758 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 07:37 ID:/REgfsqd

>>753
私もーーー！
鼻炎持ちなので、花粉の影響は良く分からんが、
それ以外にもなんだかんだで結構使ってんだよね。化粧とか食事のときとか。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 07:46 ID:/REgfsqd

>>757
分かってはいるのだけど、１人で、移動手段は自転車か徒歩しかないと
段ボール束ねて資源回収の日に出しに行くのは結構タイヘン･･･。
瓶だの雑誌の束だので、昨日の朝、収集所まで自転車で３往復しました。。
（出しそびれて溜まってたわけなんだが。）
前に住んでいたとこは当日昼までＯＫしかも前日から出せたし、良かったなー…。

引越してすぐとかで大量に段ボールがあったときは、知人が車で持っていってくれたけど
チマチマ出ると、解体して可燃ゴミとしてゴメンナサイしております。
どこの地域でも小学校とかで廃品回収やってると思うんだけど、
そんなお知らせなんか一切来たことない。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 09:34 ID:Ov+nMSgn

バイクしかないんだけどやっぱスーパーに行く時とか
チャリンコがイイよね。
ママチャリ、折りたたみの小型
どちらも5980円。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 09:41 ID:ACJF7ozj

>>760
スーパーに行くときは、かご大きい方がぜったいいいよ。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 09:45 ID:xgYW3k/Y

>>747

トイレットペーパーならＯｋ。

ティッシュペーパーはＮＧ。

俺、ティッシュペーパーは買ってない。駅前で出勤途中にもらう
サラ金や英会話のポケットティッシュで十分。
最近はサイズも大きいし。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 10:38 ID:uPN4kvmS

最近アイフルのティッシュはトイレに流せると書いてある事に気付いたよ。

764 ：プレミアムⅢ：04/03/06 10:40 ID:7mAnOYVD

一人暮らしする時の資金は、いくらくらい必要でしょうかね?自分車あるので、
ガソリン代もいるし。レオパとかウイーリーマンションの場合はどうすか?

765 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 10:48 ID:0BieZGXo

>>764
このまえ親切に誘導されてたじゃん…

766 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 11:38 ID:CrfIG5cy

>>764
車中泊で一人暮らし。これ最強。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 17:24 ID:ogFMKqiK

>>759
ゴミ分類は各都市によると書いた者だが
俺もだよ・・・ゴミの集積場所までどれくらいあるの？
俺のとこはアパートの2階で集積場所まで徒歩2分
階段までまとめて持っていって、階段からまとめておろして
そこからまとめて集積場所へ。台車使ってるよ。

リサイクルゴミは溜まるから仕方ない。場所によっては月1とあるし
俺のとこはリサイクルは月2だけど。缶やらペットとか溜まるし
新聞雑誌も。ペットに関しては近くのスーパーが回収してたりしてて
開店はしてなくても、仕入れ陳列なんかで朝早くから動いてるから
仕事行く時にその人達に回収ボックスだしてもらったり（ってか既にでてるんだけど）
してるけど。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 18:49 ID:7bBndnb/

賃貸不動産板のスレッドを見たんだけど不動産屋が怖いよ
どうすればいいの？
こんなんじゃ怖くて行けない…｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

769 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 19:27 ID:CrfIG5cy

>>768
別に取って食いやしないから大丈夫。
心配なら父親にくっついてってもらえば牽制になるよ。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 20:51 ID:9WlXongL

ｽｲﾏｾﾝ質問があります。
シャワー等で、お湯を出すと
なんか白く濁ってます。
それでプール臭いんですけど、これは塩素でしょうか？
何か対策があれば教えて欲しいです。

基本的にシャワーだけでも大丈夫なら
いいんですが・・・。
水道局あたりに言ってみないとだめですかね・・・・？

771 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 21:06 ID:fugK3M58

>>770
部屋の管理者（管理会社か不動産屋か大家か）に言ってみれば。

カルキで白くなることはないので、カルキくさいのと水が白いのは別の原因

水が白い場合の原因はざっとこれのどれか
・空気をたくさん含んでいる水を給湯器でわかした。
・不純物を含んでいて白く見える
・配管のよごれ（ミネラル豊富な水だと配管に汚れがたまって、それが出てくる時がある）

害については塩素臭がしても危害はない。
ただし気になってしょうがないとかいうストレス害の方が大きい。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 21:10 ID:9eUKpild

ただし

　　　　　髪　　　　が　　　　抜　　　　け　　　　る

773 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 21:41 ID:7FKjcO15

>>770
浄水シャワーヘッド使うって手もある

774 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 21:45 ID:vUNf7i5L

今日部屋きめてきましたー。
もうすぐ一人暮らしはじまる（´・ω・｀）
バストイレ一緒だと・・・・・やっぱ狭いですね。
ちょっと切ない。でもバストイレ別だと高くなるし・・ハァ・・。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 23:42 ID:uLrI4Sng

>>771
>>772
>>773
レスありがとうございます。
髪の毛が抜けるってのはかなり辛いです・・・・・・・・・

明日ホームセンターに行ってシャワーヘッド買ってきます。
効果のほうは期待できるでしょうか・・・？
一応値段は気にせずいいのがあれば多少高くても買うつもりでいますが・・・・。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 23:57 ID:3F6bErrE

質問です
部屋を探すとき、注意して見ておいた方がいいことや不動産屋、大家に聞いておいた方がいいことってありますか？

777 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 23:59 ID:a7dvJefj

見ただけでは分からない不可抗力、これが一番ストレスたまる

例えば隣人が変な香具師だったりとか色々(´д｀)

778 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 00:11 ID:OVQ2it8T

>>776
>>15のまとめサイト見ればいいじゃないのよ

779 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 00:20 ID:RnkLbewV

>>776
・泥棒やのぞきしにくそうか→庭の方とかもよく見た方が良い
・収納がある→クローゼットが無いのは我慢できると思ってもこれは我慢できない。
・料理するなら電気コンロはやめたほうがいい
・深夜電気温水器は友達が来たときお湯が足りなくなったりする
・立てないくらいのロフトは案外使えない
・第一印象でカラッとして暖かい家は住んでも居心地がいい
・インターホンがあると勧誘を断りやすい
・コンビニやスーパーまでの距離や近くの商店街の様子
あと分かれば防音とか隣とか上下の住民とか・・・
個人的にはユニットバスは気にならないけど、どうしても嫌だったら妥協しない方がいいかも。

780 ：776：04/03/07 00:31 ID:h7snYZ3v

>>777、778、779
ありがとうございました。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 00:56 ID:HbWcOQFx

>>776
おまえはその質問する前に
このスレくらい読め

782 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 01:18 ID:kbPX4GOf

今の時期って売り手市場だから、とりあえず半年は安めの家具付きウィークリーマンションにすむ
なぜか？
・その頃には家賃の値引き交渉も案外すんなり行く
・特に一人暮らしがはじめての人は、実際に住んでみて、何が必要で、何がいらない物なのかを選別できる期間があると
無駄な出費を防げる

そんな時期ではいい物件はすでにないのでは？
・その頃には高くていい物件と高くて悪い物件はない。しかし安くていい物件は必ずある。全国チェーンよりも地元不動産で探すこと

783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 01:28 ID:62LwwYI6

>>782
それは実行したの？それともする予定？
ウィークリーマンションは礼敷ないけど、入会金とか出るときの修繕費とか
とられるから、家賃の値引きや買うものの選別で元が取れるかは疑問だなぁ。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 01:45 ID:oLB50fkE

得なように見えることと、得なこととは違うよね。

785 ：759：04/03/07 07:30 ID:x+qdOhQJ

>>767

>>759です。私もアパートの２階に住んでいます。
１Ｋ×４戸と小さいところ。台車あったらまだいいかなー･･･。
集積所まで手ぶらで歩いても５分以上かかります。
自転車ならまぁいいんだけど、このあいだは
前カゴに雑誌の束（大きくないが重い･･･）を２つ載せて
コケないようにゆっくり行きました。
が、集積所に停めて束を降ろそうとしたときに
ハデにやりました。係りのおばちゃんに、自転車じゃあタイヘンね～と言われました。

786 ：759：04/03/07 07:37 ID:x+qdOhQJ

つづき。
うちの近所の農協でもトレイや牛乳パックの回収やってます。
が、なぜか牛乳以外のパックはダメらしい。
それらは燃えるゴミになる。
あとトレイも真っ白のやつ以外は燃えるゴミ。
でもまぁ、白いのでもゴミ箱に投入してるんだけどね私･･･ごめんよ。
あと、服はかなり分からん。
「夏物で汚れていないもの」は資源、
「厚手・汚れているもの」は可燃。
４月から社会人、いまクローゼットの整理してるんですが･･･。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 07:43 ID:zE81z/VD

>>783
ウィークリーマンソンには入会金不要なところもあります
しかも修繕費は2万円前後の微々たるものです

788 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 08:22 ID:wRQhEi6x

知人から聞いた話だが、レオパレスとかだと
年単位で契約するならわりと手ごろといえば手ごろ。
途中で解約するとヤバそうだよね。
短期間だと高いよね。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 09:42 ID:lWNbreJi

>>786
牛乳以外のパックには、内部に特殊コーティングをしたものがあったりするんで
全部ひっくるめて除外してるんじゃないかな。

服はたぶん工業用ウエスとして再利用されるのだと思う。
仕事でボロウエスを使ってるけど、たまに混じってる厚い生地はすごく使いにくい。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 11:00 ID:H8jM2IzY

物干し竿って買ってから運ぶときみなさんどうしてるんですか？？

791 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 11:04 ID:lerJ3hHf

>>790
最初、2キロくらい離れたドンキで安いの買うつもりだったが、持ち帰るのに困って
結局徒歩5分のホームセンターで買って歩いて持って帰りましたよ。
遠いんなら有料でも発送してもらうのがいいかもです

792 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 11:29 ID:efcwDl4p

>>790
自分もハンズで他の大物の買い物のついでに
買って、送ってもらいました。
確か、何個発送してもらっても同じ送料だったので。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 13:19 ID:12vr9bg3

>>790
物干し竿以外にも長いものデカイ物は、買ったホームセンターで
貸してくれる軽トラで運ぶ。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 14:10 ID:oG4NIciw

>>790
2mくらいに伸縮して売ってるのも有る。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 14:11 ID:oG4NIciw

なんか日本語が変だった...

796 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 17:58 ID:fKAvrFrx

今日のあるある大辞典は引越しだってさ。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 23:03 ID:oegIf8jy

ttp://www.ngemu.com/ps2/pcsx2/pics/FFX3D1.jpg
ttp://www.ngemu.com/ps2/pcsx2/pics/FFX3D2.jpg
PS2エミュでのFFX画像

798 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 23:44 ID:w/sR6Gwr

洗濯物に洗剤（柔軟剤？）が残ってるような気がする。
脱水が終わって干す時の手触りとか匂いとかが前と違う。
もしかして洗濯機が壊れちゃったのかな？
説明書みてもそういう事例に関しては書いてないし・・・。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 23:46 ID:R2Vi3ssy

>>774
個人的にはUT完備でバストイレ別じゃないと駄目なんだが、
一緒だと掃除する手間が省けるからって人もいましたよ。家賃も安いし。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 00:13 ID:9KHIhyGg

８００げええええええええええええええええと

801 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 00:22 ID:ekIugYHB

>>798
　排水ホースの処理は？排水が悪くなると脱水で抜けた洗剤分が排水しきれずにすすぎに持ち込まれる。
　あとは洗剤変えたとか、入れすぎたとか、たまたますすぎにくい素材のものが多かったとか・・・・・
　レアケースでは給水圧が下がってシャワーすすぎがうまく行かなくなった例があった。蛇口は使用時は全開に(全自動の場合ね)

802 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 00:24 ID:sPREHro+

お風呂の排水口に一人暮らしのまとめサイトにも書いてあった
パイプユニッシュ（ジョンソン）なるものを買ってきて試してみたのですが、
やはりいまいちのような気がします。あれは何度かやってみたほうがいいのでしょうか？

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/4552/DSCF0019.JPG
風呂全体図
右上のほうに逆流してきた髪の毛のようなものがあり。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/4552/DSCF0018.JPG
排水口のアップ。
いつもこんな感じで泡らしきものがくすぶってる。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/4552/DSCF0020.JPG
逆流してきた髪の毛。

パイプユニッシュまじで最強、ってなことが書いてあり早速試したんですが
やり方が悪いのかな・・・。
半分くらい流し込み、1時間くらい放置して、それから2分くらいシャワーで水を流し込んでました。
それから、お湯を出すと白水が出るんですが、時間を置くと透明に戻ります。これは空気が混じってるってことですよね？
なーんも気にする必要ないですよね？

803 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 00:35 ID:9KHIhyGg

きたねーもんうｐするなよ

804 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 00:44 ID:ekIugYHB

>>802
　洗い場側のトラップは開けてお掃除した？

805 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 00:46 ID:QI5fce63

ちょっと質問させてください。
いらないスキーウェアは何ゴミですか？不燃ゴミ？

806 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 00:51 ID:8ir1kJ3q

>>805
各自治体により異なります。というのが本来の解答なんだろうけど
俺は普通のゴミの日に無理やり出した

807 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 00:59 ID:sPREHro+

>>804
あ、洗い場側のトラップ・・・・・
ｽｲﾏｾﾝそれはいったい・・・・。
台所のところにあるのでしょうか・・・？

808 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 01:09 ID:w7wxF+Rh

これがトラップです
ttp://npo.house110.com/J110/img1600/110IL1211.jpg

809 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 01:12 ID:jt81czs0

>>807
洗い場側の排水溝のフタをあけてみましょう。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 01:36 ID:oB4YtTol

パイプ掃除洗剤はパイプの中のものを溶かす程度だから、
さすがにパイプの入り口のヘヤーキャッチャーに詰まったような
大量の髪の毛は溶かしきれないんじゃない？

811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 01:49 ID:ewDBT39V

保証金（敷金）20万
敷引　15万
と表示されている場合は
最初に入居のとき20万払って
出居のとき20万-15万の5万円が返ってくるという事なのでしょうか？

812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 02:15 ID:p0CNjH06

仕事が決まり部屋も決まってもうすぐ一人暮らし。
質問です。
部屋が７畳なんですがセミダブルのベッドを置いたら狭く感じますか？

813 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 02:17 ID:jt81czs0

>>812
ベッド以外の物が少なければ大丈夫かと。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 02:27 ID:p0CNjH06

>>813
レスありがとうございます。
ベッド以外ですかテレビにコンポ、パソコン…あります。
シングルだとしてもう～ん。。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 02:41 ID:VfoE7uIL

>>811
関西の方？
退去時に最高5万帰って来るってことでいいんじゃないかな。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 02:46 ID:SqF8bWDp

6畳の部屋で1Kでまぁ普通に狭い部屋なのですが・・・
パソコンは場所とっちゃうかなぁ？やっぱり。
今実家で使ってるデスク型（？）を持っていこうと思っていますが
CDとか入れる機械（詳しくなくてよくわからない。。汗）が
ビデオデッキ位大きいし、狭くなりそうでつ（´・ω・｀）
他に置くものはベッド・テレビ・コンポ・タンス・テーブルでパソコンを置く場所無いかな？と焦り中・・・。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 02:46 ID:ewDBT39V

>>815
大阪です
どうもありがとうございました

818 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 02:49 ID:y9zu/8iG

>>816
ひとり暮らしの部屋が載ってる雑誌見ると、
６畳位の部屋でＰＣ用のデスク置いてる人多いから平気じゃない？

819 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 02:51 ID:SqF8bWDp

>>818
そっかぁありが㌧。

あと暖房器具はどんなもの使ってますか？
エアコンが多いのかな？
石油ストーブはすぐ温かくなるけど危ないですよね。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 02:52 ID:nwG16M8R

>>816
６畳といっても関西の人と関東の人では想像する広さが違うだろうし、
ベッド・タンス・テーブルの大きさにもよるのでなんとも言えない。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 02:58 ID:SqF8bWDp

>>820
え？関西と関東は畳の大きさが違うんですか？？

ちなみにベッドもタンスもテーブルもミニサイズです。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:00 ID:IyTrkqLa

部屋にクローゼットや押入れがあるならタンスは持っていかないほうがいいよ。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:00 ID:02nTj8mH

琉球畳の６畳って、狭いよね？

824 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:06 ID:SqF8bWDp

>>822
あ！そうですね！
クローゼットあります。タンスはやめとこうかな。でも服が多くて中々大変そうだ。
角部屋なので柱がとびだしてて家具を上手く置きにくい・・

825 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:06 ID:y9zu/8iG

>>819
私はエアコンのみ。
電気代は月6～７千円。
（エアコン使わない時は３～４千円）
石油ストーブは部屋によって禁止されてるので
使えるかどうか確認した方がいいよ。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:08 ID:SqF8bWDp

>>825
おぉなるほど！
6～7千円って結構ガンガン使ってますか？
私は本当に暑がりなので、夏場は夜もエアコンつけっぱなしです。
電気代も馬鹿になりませんね。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:10 ID:TYtRD3FV

＞暖房
今年は暖かかったから、ハロゲンヒーターとホットカーペットしか使わなかった。
エアコンいらずだったから電気代もあまりかからなかったよ。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:10 ID:IyTrkqLa

家具の選択に迷う人は、家具板も見てみるといいよ。

【常識】狭い部屋の家具配置【非常識】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1038140839/

６畳部屋のコーディネート
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/996427038/

829 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:13 ID:y9zu/8iG

>>826
がんがん使ったら、１万超えると思う。
寝る前は消すように心がけてるし。
（実際はつけたまま寝ることもあるけど。）

830 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:13 ID:SqF8bWDp

>>827
ハロゲンも良いですね～。
一人暮らし不安で憂鬱だったけど何だかウキウキしてきた

831 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:14 ID:p0CNjH06

>>828
うあ！ありがとうございます

832 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:19 ID:SqF8bWDp

>>828
お!!いいスレ～♪

>>829
やっぱ1万は超えちゃいますか！
一人暮らしを機会に我慢強くならなければ・・・
窓開けて寝たいけど危険かな？4階だけど。ベランダから隣に行けちゃうし。。。うーむう

833 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:21 ID:y9zu/8iG

>>832
窓開けたまま鍵掛けれる防犯グッズとかありますよ。
ハンズとかに売ってる。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:24 ID:SqF8bWDp

>>833
窓あけたままカギかけれる！？
ちょっと想像出来ませんがハンズに行ってみまつ（｀・ω・´）=3

家具はどこで買おうかなぁ・・・。
リサイクルショップにでも行こうと思ったけど、今の時期コジマとか安そうだしなぁ。
ユニットバスを仕切るカーテン（？）も買わなきゃ！うっきうき♪

835 ：827：04/03/08 03:27 ID:TYtRD3FV

エアコン使うと一気に電気代アップ。
ちなみに、ホットカーペット＋ハロゲンは1ヶ月4000円くらいだった。
かなり家にいて、パソコンも付けっぱなしだったのに。

省スペースのアイディア：
私はデスクはダイニングテーブルを使ってるんだけど、部屋の隅に寄せて、
その机の下にテレビを置いて、テレビは寝転がって見る。（長時間は辛い）
結構驚かれるけど、コンパクトになって良いよ。
できれば机の天板は、透明か半透明のガラスにすると圧迫感もなくなってgood

836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:27 ID:IyTrkqLa

そうだ、持って行くかどうか迷うようなものは置いていったほうがいいよ。
なしでしばらく生活してみて、どうしても必要だったら
実家から送ってもらうか買うかすればいいのだから。

新天地で一人暮らしを始める人は、もっといい部屋を見つけて
2年くらいでまた引越しすることも多いから、大型家具は極力増やさないほうがいい。
ハードユーザーじゃなければパソコンもノートや省スペースパソコンのほうがいいと思う。
ただし、自炊する人なら冷蔵庫は大きめのものを。

暖房器具は次の冬まで買う必要なし。
来週から暖かくなるらしいからがまんがまん。
そのあいだにじっくり情報を集めてください。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:35 ID:SqF8bWDp

>>835
エアコンは電気代本当かかるんですね～!!
参考になりますた！
家具の置き方次第では部屋を有効に使えますね。
机の天板を透明ってイイ（・∀・）!!

>>836
なるほど～。
色々持っていこうかなぁ＝って思ってましたが必要になった時送ってもらえば良いですね！
パソコンもお兄もノート貰おうかなぁ・・。使ってないみたいだし・・（´・ω・｀）
自炊・・するかなぁ？ｗ
よし！するぞ！！・・・・「三ヵ月後はオリジン弁当にお世話になってそう」と友人に言われたけど
ちゃんと頑張るぞ。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:53 ID:IyTrkqLa

なんか友人の目が確かそうな気はするけど・・・

ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=NR-B162J
自炊する人におすすめなのがこのくらいのサイズのもの。
冷凍庫が下だと、上から冷凍するものをどんどん入れられるのですごく便利。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 03:58 ID:SqF8bWDp

>>838
>なんか友人の目が確かそうな気はするけど・・・
むむっ！？ｗ

↑の冷蔵庫イイですね（・∀・）!!
大きさも程よいし、冷凍庫が下っていうのも使いやすそう!!

840 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 04:03 ID:SqF8bWDp

ちなみに全然関係ないですが、担当した不動産屋さんがホモっぽかった・・。
目つきとか話し方があやしいなぁ～って思ってたけど右耳のピアスの穴を見た時は
確信しますた。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 04:05 ID:y9zu/8iG

>>838
冷蔵庫160リットルはあった方がいいっていうのに同意。
120でもいいかな？と思ってたけど、160にして良かったと心底思う。
多く作り過ぎた時とか、鍋ごと入るし。

冷蔵庫などの大型家電は買い換えるのも大変だから、
予算＆置き場所が許す限り、大きいものを買った方がいいよね。
洗濯機も、一人暮らしだし５ｋｇで充分だろうって思ったけど、
やっぱり７～８ｋｇのを買っておけば良かったと後悔してる。
せっかくウォッシャブルの掛け布団買ったのに、洗えない・・・。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 04:10 ID:SqF8bWDp

>>841
なるほど～。
運動部なので夏場は洗濯物が大量に出そう・・。
洗濯頑張るぞ。家具選び楽しみだぁいヽ（・∀・）ノ

なんか太りそうだな・・一人暮らし始めたら・・

843 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 09:26 ID:y7/Tf8aJ

>>833-834
窓開けたまま鍵掛けれるやつは、夜使うのはお勧めしない。
起きてるときに換気するために使うのはいいけど。
安全のためなら電気代はかかってもしかたないと思ったほうがいい。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:36 ID:c8Ozat4d

物件選びに悩んでます。

・物件地域１
駅から徒歩10分圏内通勤45分
高くて新しくて狭い。

・物件地域２
駅からバス10分圏内の通勤75分
安くて古くて広い。

インドアな引きこもり体質なので、
内装にこだわりたいが、
後者の物件がリニューアルされていて、
フローリングで割と綺麗だったので、迷ってます。
通勤電車はどっちにしても大体座れるし、
本の虫なので退屈はしないんですが。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:52 ID:NsdlqJs3

>>844
家賃が5万以上違うのなら、物件2にしたい所だが、
微々たる差なら断然物件1が良いかと思う。
理由としては、
・インドアと言っても、会社員なら毎日通勤するので、部屋の広さよりも
　通勤時間を重視すべきだと思う。
・電車一本で家から75分と乗り換えあり（バス）で７５分は疲労度が全然違う。
・安い物件よりも、高い物件の方が隣人のＤＱＮ率が減る。
・狭くて新しい物件の方が、冷暖房が効きやすい。

こんな理由で自分なら物件1にします。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:52 ID:+8ZPQQjL

個人的にバスに乗って電車に乗って・・・ってのは嫌だな
お金に余裕あるなら前者だな俺なら
俺ならね
あくまでも俺ならおれなら

847 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:54 ID:YOMDnzPs

冷蔵庫はできるだけ冷凍庫が使いやすそうなものを。
一人用のだとあんまり入んないよ。
夏はアイスノンを２個は入れてたほうがイイ!!

>>844
自分なら迷わず物件②を選びます。

848 ：845：04/03/08 14:05 ID:c8Ozat4d

うーん、いろんな意見ありますね。

ちなみに追加

・物件１
乗り換え無しの電車１本。
家賃は６万出せばそれなりにいいところに住めますが、。
安月給なので６万は手取りの３分の１です。

・物件２
電車乗り換え１回。
でも始発駅なのでタイミングがいいときか、
一本見送るかすれば座れる。
駅から自宅まではバイク。バイク野郎なので。
バスを使うのは雨の日だけです。
駐輪場代は手取り外の通勤費から捻出。
家賃4万３千円（これが強烈）。
この家賃でこの内装と広さは相場的にも破格なんだが……。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:05 ID:c8Ozat4d

>>848=>>844でした

850 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:40 ID:us9q+DKV

>>848
まさにそういう物件を両方体験した。

狭・近（通勤35分 6万4千円）→広・遠（90分、5万2千円）に引っ越したが、正解だった。
広いところは風通しも日当たりもよくて、暮らしやすい。物もたくさん置ける。
1DK（6畳変形、ダイニング3畳相当）ったって、どんな測り方してそうなのかっちゅうくらい
狭かったが、今のところは、2DK田舎間だが4畳半と6畳、ダイニングがアホみたいに
広くて、4畳半の部屋のまんま2倍ある。
引っ越してすぐは、ダイニングだけで生活していた。

でも、今の考え方の主流は、狭くても都心、高くても通勤短く　だから近所は
空き部屋多い

851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:41 ID:jzdAEhxj

>841
コインランドリーって手があるよ

私は一番小さくて安い洗濯機使ってるけど
特殊なものはクリーニングだし、大きなものなんて一年に数回しか
洗わないからこれで十分だと思ってる。高機能なもの買った場合の
差額でクリーニング代とコインランドリー捻出してる感じだし。
冷蔵庫もあんまり大きいと食材買いすぎて腐らせるからちょっと
小さめで調度良いです。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:50 ID:QnZ9dXRl

高田馬場にある某不動産Ａは礼金ぼったくるよ。確認しようとすると態度急変。注意。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:57 ID:us9q+DKV

>>851
洗濯機のことはは同意。
漏れは独り者だが、部屋が広いこともあって、思い切って所帯持の使うような250リットルの
冷蔵庫買った。満足しているぞ。
冷蔵庫が大きいことと食材を買いすぎることとの相関性がイマイチわからん。
むしろ、逆だろ？　食材買いすぎても冷蔵庫が大ききりゃ全部入る、すぐには腐らんが、
小さいとはみ出た部分が腐る、詰め込みすぎて腐るだろ？

>>852
不動産屋のようなあくどいヤツの多い商売はほかにあまりないのだが……
どこの不動産屋も騙してボッタクリが基本だよ。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 15:49 ID:jzdAEhxj

>853
大きい冷蔵庫あると、冷凍しとけばいいとか思って
つい買ってしまう。で、冷蔵すると解凍が面倒で
結局数ヵ月後に捨てる。
今は割高でもなるべく３日以内で使いきれるような量にしてる。
保存する場所がなければ、流石に買う気にならないから…。
大きい冷蔵庫でもちゃんと考えて買えばそんなことには
ならねぇよ、馬鹿。って言われてしまえばそれまでですけど。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 16:41 ID:LaDJ82s5

というか、冷蔵庫の中って何が場所を取るのかっつったら
ドレッシングだのマーガリンだの、常備しておくようなものが
半分以上を占領してるよな。
普通に食材を入れておくだけなら一人用でも間に合いそうなんだが。

そういう俺は370Lの4ﾄﾞｱなんけどな。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 16:46 ID:htCrMEkd

"(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です"
今度一人暮らしを始めるのですが家賃や敷金・礼金って
交渉次第で下がるもんなの？？友達みんなにそのまま受けず
に値切れ！といわれてます。どのくらい下げれるものなんですか？

857 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 17:00 ID:cW4hSqji

ぼろアパートだったら下がるかもしれないけど、基本的に無理じゃ・・・？
特に12～3月は売り手市場だから難しいね。

下がった経験のある方いたらフォローよろしく。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 17:23 ID:us9q+DKV

>>855
一人で250リットルのを使ってるんだが、ドレッシングとかタレのようなものは
入ってないぁ。タレは直前に作るから。
マーガリンは無いが、バターは値動が少ないので、半斤のが1本きり。場所くってないぞ。

たくさん入ってるのは、丸で買う白菜とか大根とかの野菜の使いさしと、料理のつくりかけ。
にくじゃがの味のついてないようなのが鍋ごと。昨日3分の1豚汁使って、明日カレーにする。
冷凍庫には、イカ、グリーンピース、南瓜をチンしたやつ、魚の干物……

夏場は、灯油タンクの小さいような麦茶冷ましで満杯になる

859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 17:36 ID:5UGjqzQm

"(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です"

一人暮らし用の部屋の風呂って、追い焚き機能ついてないものなんですか？

860 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 17:42 ID:jk1LkSAE

>>859
ついてる所もアルだろうけど
ついてない所の方が圧倒的に多いかと思います。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 18:05 ID:l7D210ai

>>856
敷金礼金は交渉次第で値引きはありえる
ただ有り得るというだけで、絶対ではないし
今の時期はほぼ無理と考えた方がいい
家賃に関してもそうだが、今は引越し時期、売り手市場に傾くから
難しい。駅近とかなら更に無理。時期と場所によると言う事

>>855　>>858
まずマーガリンは身体によくないよ。
ドレッシングも食べる直前に自分で作った方がいい
ドレッシングは難しいものじゃなくて、以外に簡単にできるしね
バターも酸化が激しい食品なので、直前に時間あるなら作るか（疲れるけどｗ)
新しい物をちょこちょこ買った方がいいよ
858さんの言うように、俺も冷蔵庫の中は野菜類が場所をとるよ
夏場は飲み物も。野菜はネギとかだと切って冷凍庫とか
他にも固めに湯がいてから冷凍庫とか長くもつように考えるけど
中々難しい物が多いからね。魚、肉とちがって。料理好きな俺は
冷蔵庫はでかくないとだめです。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 18:09 ID:aXzkWqFf

>>844
交通費も考えたら差は1万くらいでしょ
だったら俺は近いほうから
新しいほうが管理がちゃんとしてるような気もする
その他にマンション近くの治安のよさとか、店の多さとか、何階建ての何階かとかコミで考えたい

だたどちらにしても後で後悔するんだよなぁ
あっちにしとけばよかったーって

863 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 18:18 ID:rn2wEhFa

６畳の部屋に住むんですけどTVのサイズはどれぐらいがいいですか？

864 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 18:38 ID:xsvC7nmG

>>863
19で十分だよ俺は。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 18:54 ID:fOJXb/Mw

>>863
14でもいいぐらいだね。座る場所によるけど。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 19:35 ID:7Ha2EhCz

>844
私も部屋でﾏﾀｰﾘ派。断然２を選ぶ。
バイクあるなら尚更。広いに越した事はないよ。本棚置けるし。

867 ：848：04/03/08 19:40 ID:c8Ozat4d

>>850 >>862

ご意見ありがとうございます。
俺が検討している安・広・遠物件は、いわゆる団地なので、
基本的にはファミリーが多いです。
でも鉄筋コンクリなので防音はしっかりしてます。
しかも今日不動産屋を回って言われたのですが、
短い通勤で自分の希望条件を満たそうとすると、
６万じゃ全然足りませんでした。
ネットだと結構ヒットしてたんですけどね。
バイク（２５０ｃｃ）を停められる物件となると、
さらに選択肢が狭くなるというし。

ちなみに交通費は会社から全額支給なので、
手取りには入ってません。
なんで、近くても節約にはならないんですよ。

実家が狭いから広い部屋には憧れていたし、
俺が出ていけば一番下の弟は自分の部屋が持てるし。
実家からも近い方が親孝行にもなるのかな。

なんか独白すみません。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 19:46 ID:WteEzehv

見落としがちだけど、リーマンは交通費が高いと
天引される社会保険料も多くなる可能性があるよ。
税金は非課税なのに、社会保険料の算定は報酬とみなされるから。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 20:13 ID:sIPHJDiV

>>854
そうだよ。冷蔵庫の大きさのせいじゃない。要は個人の管理能力かと。

うちは２６０ｌの冷蔵庫だけど、３日以内で食べ切る食材、
５日以内で食べ切る食材、１０日以内で食べ切る食材、
１ヶ月以内で食べ切る食材と区別して考えて、１ヶ月分の
献立をおおまかにたててるし、肉も小分け冷凍にして、献立に
合わせて朝から自然解凍させてるので、ぜんぜんめんどうじゃない。
それよりもまめに買い物行く方がが面倒だし、買い物に行くと
余計なものを買ってしまいがちなのでそうしてます。

逆に、１２０ｌの冷蔵庫を持ってる友達は、腐った食材は捨てるものと
決めて、気にせず大量に買い込んでる。

冷蔵庫の大きさは、どれくらいまめに買い物に行くかで決めるといいと思う。
２６０ｌあると、１週間分の買い出ししても、鍋丸ごとと米２ｋｇ入れる余裕がありますが、
まめに買い物行く人は、大きい冷蔵庫はいらないと思います。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 21:14 ID:Ygtn9tA1

>>863
漏れはブラウン管で28インチのを新しく買った。ブラウン管なんで壁際に置いて
部屋の中央より少し離れた場所から見てるけど、ちょうどいい感じ。
もし32インチを買ってたら、28インチで良かったと後悔したかと思う。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 21:31 ID:ozV6yQS5

>>867
自分の気持ちに正直になれ。俺の胸に飛び込んで来い！

872 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 21:40 ID:po1w8vnd

>>871
>>867じゃないけど飛び込んでいいですか？

873 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 21:48 ID:xTuRSvA6

>>872

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874 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 22:52 ID:HG2wpH1o

>>871-873
ちと和んだ

875 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 23:15 ID:y9zu/8iG

ちょっと前に、敷金礼金を値切れないかって質問してた人いたけど、
今の時期はまず無理だし、値切れるどころか借りれなくなる可能性もあるよ。
例えば、時間差で一つの部屋に２人が申込をしたら、
借りる人の条件を見てどっちに貸すか決めるけど、
だいたい値切ろうとした方には貸さないことが多い。
値切る人って、家賃滞納したり、退室時の敷金返還で問題起こす人が多いから。
もちろんそうじゃない人もいるけど、確率としてね。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 00:08 ID:faauyjyW

>>844
通勤ってのは毎日するから生活に無理が無ければ近い方が絶対良い。
しかも電車＋バスって事はバス来ない時間はずっと待ってないといけないわけだし。
毎日往復150分はきつい。

>>855
370Lって・・・。すげー。

>>856
訳有りの売れない物件なら交渉余地は残されるかもしれないが、
そうじゃない物件はまず無理かと。今の時期は余計に。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 00:12 ID:faauyjyW

>>859
部屋によりますよ。
ただ一人なら追い炊きいらないような。うちは必要ないです。
シャワーメインで洗濯物溜まったら風呂入って、すぐ残り湯で洗濯するし。

>>863
6畳の場合は最大でも21までが良いらしい。
だから14～21。この辺間の数字は好みですね。
あくまで一般的な話です。これ参考にどうぞ。
https://www.ebest.co.jp/tsubo_tv.htm#05

>>867
ネットは釣り物件多いから無い事多いです。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 00:36 ID:pMyq2lLu

お風呂の残り水を洗濯に使う。。ってのはどの洗濯機でもできるのでしか？
そういう機械を買えば良いのかな？
風呂の水を使うことによって水道代はどれ位違うんだろ。。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 00:42 ID:myWPBh6W

>>878
今発売されてるやつなら、だいたいどの洗濯機でも使えると思うよ。
すすぎには使えないけど。
あと入浴剤使う場合は、「残り湯は洗濯に使えます」って書いてるのを選べばいいし。
でも一人暮らしの場合は、がんがん使っても基本使用料で足りちゃうらしい。＜水道代

880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 00:48 ID:1kZxkhUq

週２回くらい洗濯して、
朝はシャワー、夜はお湯ためて風呂入ってるけど、
水道代はいつも最低料金だよ。自炊もしてる。
ひとりだったら節水してもあんまり意味ないと思う。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 00:49 ID:pMyq2lLu

>>879
そかそかありがとう！！
基本使用料で足りちゃうなら風呂の残り水使わないでもいっかなぁ。
もーすぐ家具やら買いにいくので楽しみだー。
カーテンとかも買わなきゃ

882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 00:50 ID:kCo5eHkV

>>878
お風呂の後すぐに洗濯するならともかく、
そのためだけに何時間も（たとえフタしてたとしても）ぬる湯を
せまいお風呂においておくのはどうなんでしょう。カビとかの原因にならないかな。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 00:56 ID:pMyq2lLu

>>880
おーじゃあ私も節水しすぎなくてもいーかな！ｗ

>>882
風呂出てからそのまま抜かないのはカビの原因になっちゃうのかしら・・？
洗濯には使わないと思うけど、一回ためたら翌日もその水で追い炊きしてお風呂
入ろうと思ってたけど不衛生なのかな

884 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 01:15 ID:myWPBh6W

>>883
私は追い炊き機能もないし、してないけど
一日くらいなら平気なんじゃない？

ちなみに残り湯をすぐに洗濯に使えば、汚れが落ちやすいっていう利点はある。
（水よりお湯の方が落ちやすいから）

885 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 01:19 ID:eRaONIkg

>>859
１回に風呂に入ってる時間が長いなら、追い焚きできたほうがよくない？
夏は気になんないかもしれないけど冬は寒いよ？

886 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 01:23 ID:LL7s1WZT

ま、水道代は自治体によって差が大きいからな。
（そうは言ってもライフラインの中では一番お得感が強いが）

887 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 01:26 ID:myWPBh6W

>>885
一時間くらいお風呂入ってるけど、冬でも追い炊きしないで平気だけどな。
換気扇つけないでお湯ためれば、入る時にはお風呂場は蒸気で暖かいし、
一時間くらいならお湯も冷めないよ。

１ルームから１ＤＫくらいだと、バランス釜でもない限り、
追い炊き機能がついた物件ってほとんどない。

888 ：876：04/03/09 01:26 ID:faauyjyW

>>878
言いたい事は大体全部>>879氏が言ってくれたけど、追加で。
一人暮らしの場合は水道料金は基本料で収まる事多いけど、収まったとしても残り湯はいいですよ。
節水云々抜かして温めのお湯の方が水より洗剤がよく溶けるので汚れがよく落ちます。

書いたら884氏が書いてたー（；´Д）
せっかくだから投稿。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 01:27 ID:pMyq2lLu

>>884
なるほど～。そういえばお湯の方が落ちやすいですね！
洗濯めんどくさいから、冬場は下着以外はあまり洗わないかも・・・

890 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 01:28 ID:pMyq2lLu

>>888
ありがとん！
残り湯はやはり良いのですね。
こうなったらお風呂入ってる時ついでに手洗いで風呂場で洗濯しようかな・・ｗ

891 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 01:34 ID:xkjVGQwk

>888
でもこの間新聞で、残り湯を使って洗濯すると雑菌が洗濯物に多く残る、って書いてたよ。
殺菌作用のある洗剤ならまだいいけど、そういう作用のない洗剤を使ってるなら要注意らしい。

892 ：888：04/03/09 01:36 ID:faauyjyW

>>891
参考になりました。
すすぎは普通の水だから大丈夫かなとか思ってたんだけど違うのかな。
勉強する必要がありそう。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 01:39 ID:faauyjyW

検索したらすぐ出たー
読む限り、すすぎに水を使えば大丈夫らしいですね。
http://www.live-science.com/honkan/qanda/laundry16.html
http://www.tsumura.co.jp/products/qa/sentaku.htm

それより洗濯機のカビを気にしなければ。
ついつい忘れてしまって気付けばカビカビって場合も多いから。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 01:57 ID:YvO3kimg

洗濯機のカビだけど、内側がプラスチックよりもステンレスの方がカビにくいらしいよ。
この前電気屋行ったらオカンも担当の係もステンレスを勧めたから、それにしました。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 02:08 ID:oH/EKEph

カビれば洗濯物やゴミとりネットに黒いノリみたいなのが付着するからすぐわかるよ。
市販のクリーナーでしっかり除去できるから、そんなに気にしなくっていいと思う。
ただし、洗濯槽内に洗濯物を入れっぱなしにすることと、
洗濯機のフタを閉めっぱなしにすることはカビの原因なのでやらないようにね。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 02:23 ID:GY/EsVL2

①
コーポ
ttp://www.takuto-net.com/tintai/cgi-bin/esaka/img/7659.png
駅から１０分　洋6：ｋ1の16 ㎡
家賃３万１千円
木造
ユニットバス、エアコン　ベット　家具　電話　冷蔵庫　机　付き
か
②
鉄筋マンション
ttp://www.homes.co.jp/smallimg/image.php?file=/data/0100052/rent/image/456-1-1.JPG
駅５分　洋6の13.6m
家賃３万４千円
バス・トイレ別、シャワー、給湯、エアコン、フローリング、冷蔵庫　付き

どちらがいいでしょうか？
大学受験に失敗して予備校に通いながら初めて一人暮らしをすることになりました。
予備校まではバイクで行くので駅の近さはあまり関係ありません。
自分は①ので家財道具代が浮くだけでもかなり惹かれるのですが。
朝から予備校でその後はバイトがあるのでほぼ寝て起きるだけって感じになると思います。

897 ：896：04/03/09 02:26 ID:GY/EsVL2

あっ①はたぶん予想ですがボロイと思います。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 02:30 ID:pMyq2lLu

予備校生で一人暮らしって良いなぁ～。。。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 02:31 ID:WH9+yiiO

>>896
予備校通いながらバイトか、余裕ですね
実家で浪人しようとする気はないのかな
家の事情とかあるかもしれないから多くは言わないけど

家具なんかは大学（かな？）行っても使うから買っても問題ないかと
木造だと防音しっかりしてなさそうで嫌だから②かなぁ
後②はバストイレ別なの？図面じゃユニットに見えるけど・・・

900 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 02:35 ID:tQsuaaHi

全然事情は知らないけど>>896の実家の近くにはいい予備校が
ないんじゃないかな。
やっぱり予備校によってもピンからキリまであるし、
自宅浪人より効率がいいから。

…と、私は２がいいと思います。

901 ：896：04/03/09 02:37 ID:GY/EsVL2

そうなんですよ。近所には予備校がないんです。
特殊な予備校なもので（美術大学の予備校）

902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 02:39 ID:pL8NQjDb

>>896
絶対２がいいよ。
1は日が奥まで入らない暗い部屋っぽいし、収納スペースがないのがネック
掃除機とかストーブとか買い置きのティッシュとかしまう場所がないよ。。
それに家賃3千円しか違わないなら駅から近い方が絶対良いよ。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 02:40 ID:/lHESlWj

>>896
②の方がよさそう。
クロゼットも靴箱もあるし。
ぜいたくしなければ、ベッドとテーブル買うくらい、
そんなお金かからないよ。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 02:40 ID:pMyq2lLu

>>901
あら。私多摩美よ（・∀・）

905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 02:41 ID:WH9+yiiO

>>901
なるほど
それならそこまで勉強漬けにもならないだろうしいいかもね

今はネットで探してるだけなのかな
そろそろ大学の新入生とか入ってくるし、早めに直接不動産行って探したほうがいいよ
ネットじゃ空いてても、もう埋まりましたなんてこともあるし

906 ：896：04/03/09 02:43 ID:GY/EsVL2

すごく参考になりました！
①は誰もいなかったので
やめておきます。ありがとうございました！

>>904
今年多摩美落ちました・・・

907 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 02:46 ID:tQsuaaHi

>>901
美術関係か！
私は今年教育美術に進むんだけど、同じ美術教室の有名美大目指して一浪予定の子も
>>896と同じように春から下宿して他県の予備校に通うらしい。
がんがってね。
画材代もかかるだろうから、騒音気にしないんなら１もいいと思う。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 02:46 ID:/lHESlWj

広告の物件って、ほんとに実在するのかな･･･。
自分が住んでる物件のダミーをネットで１回、紙の広告で１回、見つけたことあるよｗ

909 ：９０７：04/03/09 02:50 ID:tQsuaaHi

上のレス読んだら、やっぱ２がいいかｗややこしくなってスマソ。
今、国立の合格発表の時期だから早めに不動産屋に行かないと
いいとこ取られちゃうよ。
行ってみると他にもいいとこ見つかるかもしれないしね。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 02:50 ID:pMyq2lLu

>>906
あー私タマビと言っても芸学だしｗ
他大学の滑り止めだし。。ハァ↓
来年頑張ってね！！

911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 02:55 ID:oH/EKEph

引越しのときに一応賃貸情報誌を見て、
いいと思った物件を持ってる不動産屋には片っ端から電話したんだけど、
10件ほどかけて1件もその物件を持っているという会社には当たらなかったよ。
電話口で「その物件はもう決まってしまいましたが、ほかにも同じような条件のものが・・・」
と必ず言われた。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 04:21 ID:OcPBjAGu

無理にとは言わないが
節水は別に料金のみで考えるものではなく・・・
まぁ湯を洗濯にってまでは考えなくてもいいかもしれないが・・・
出しっぱなしとかはやめようね・・・
節水は料金のみにあらずです。一応。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 05:18 ID:2c6v6IJE

みんな２が良いと言ってるけど、面積か致命的に狭いような････
13.6㎡って、もう何も置けないと思いますよ。

まあ、予備校に行く一年間だけ住むのなら、何も置けない方が
雑念がなくて良いのかな？でも、これだけ狭いと多分キッチンも小さくて
自炊も難しいと思います。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 08:25 ID:NTT8Y5Nc

>>896
個人的には2です。

ただでさえ狭い部屋なのでベッドはいらないし、机だって無駄に大きいかもしれない。
最小限の大きさ、物で生活しないと無駄に狭い空間で窮屈な思いをする事になる。
それに家具は大学生になって一人暮らしすると思われるなら買っても無駄にはならんし。
あと木造は冬冷えて、夏暑い。防音も心配。
ベランダも収納もない1は結局広さ的には同じ位になってしまうと思われる。
ベランダないとゴミは室内に置く事になるから結構困るし場所取ります。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 11:12 ID:RpaTC7Qs

今度引っ越す先が収納スペースが殆どないんです。
布団とか冬物とかどうやって収納すればいいのか
悩んでおります。
同じ条件の方でウチはこうしているよ！というアドバイス
あれば御願い致します。<(_ _)>

916 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 11:27 ID:8X/32yJ3

>>915
布団はベッドを置いて万年床
冬物などはベッド下に収納でもうまんたい

917 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 11:38 ID:2cPgtkrX

今度引っ越すマンションが洋室６畳：16.64㎡
だが、どうみても６畳もない！今の部屋が６畳だけど、
むこうのほうが絶対狭い！５畳位なんじゃないかと思う。
賃貸の６畳ってこんなものなのだろうか？
洋室６畳：16.64㎡って普通の広さなのか？
みんなこんな狭いところに、ベッドとか置いてるの？
ベッド置いたら、他に何も置けないよ！

918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 11:43 ID:wWJKwXUa

>>917
詳しくは分からないけど、1畳にも団地間サイズ、京間、本間ってあるんだよー。
もしかしたらその違いかもしれませんね。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 12:06 ID:OW7rqL0Q

>>917
形にもよるが16.6は狭い、19以上ないとキツイね経験上

920 ：９１７：04/03/09 12:13 ID:2cPgtkrX

だよな。かなり狭いよな～。ベッド置くスペースも
ないので、布団を敷いて寝ます。さらに布団をしまう
収納もないので、部屋の片隅にたたむんでおくしかない。
６畳っていう言葉にだまされた気がする。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 12:20 ID:v3QiITA+

>>917
狭いけど、歩くスペースのこと考えなければ物は入ると思う・・・
収納スペースはある？

922 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 12:31 ID:2uA7Tlvv

　　　　|　　●●
　　　　|　　('A`)　ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

923 ：９１７：04/03/09 12:41 ID:2OdsK6CW

収納は一応ついてるけど、超狭い。
飾りでついてるって感じ・・・。
超細くて、横幅図ったら４０ｃｍしかなかった･ﾟ(つд∩)ﾟ･｡
掃除機とか何かちょっと入れたら、もう終わりだよ。
しかも、ちょっと不安なのが、洗濯機のスペースが奥行き４５
ｃｍしかないのだが、これで置けるのか？
もう洗濯機を買ったけど、洗濯機を置くところが
扉がついてて、もし入りきらなかったら、扉を開けっ放し
ってことになるのか？((((（;ﾟдﾟ）))))

924 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 13:08 ID:czZex+Z1

>915
昔クロゼットひとつだけの部屋に住んでたときは
頭上にツッパリ棚渡してオフシーズンの衣類しまってました。

頭上と言っても入り口近くの部屋の端の方、
載せるのは軽いモノ限定で万が一落ちても無問題なように。
ご参考まで。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 13:23 ID:5gJjUv2h

ここ読んでて気付いたけど、そういえば漏れが決めた部屋クローゼットがない･･･。
いやクローゼットはあるけど出っ張ってるやつだし、
作りが服専用って感じになってるから服以外の物あんまり入れられないっぽい。
まだ引越し前だからどうなるかわからないけど、不便かも。
あとキッチンが馬鹿狭くて小さいまな板すら置けないんだけど
そういう狭いキッチンでも充分自炊できるかな？

926 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 13:33 ID:Pu/dEAgF

>917
事前に実際の部屋見て決めなかったの？
洗濯機とかも入るスペース確認してから買った方がいいよ。

ってもう遅いね。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 15:20 ID:aojcTC/g

>>919
相当狭そうだね。
寝るだけしか、無理っぽいな
ベットおいたらそれだけとか

気が安まらなそう

928 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 15:25 ID:FFNbRdPE

25平米だけど、無駄な造りで部屋部分は6畳程・・・。
これなら16平米で無駄な造りが無い6畳部屋の方が良いかな・家賃も安いし

929 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 16:21 ID:kvr0PWgq

>917
私前の部屋が全体で１７㎡部屋部分は四畳半の正方形にちょこっと足した感じの微妙な５．５畳くらい。
説明では６畳ってあったけどね。
窓をふさぐのは嫌で入り口あたりに突っ張り棒で洗濯物干してたから
実質使える部分が４畳半って感じのフリーリングだった。
シングルベッド置いて昼間は掛け布団寄せてそこがソファー代わり。
通り道程度に床が開いてて壁にテレビとか置いてた。
収納が半間で奥行きは普通の押入れってのがあったから結構モノが入ったから平気に暮らせてたけど。
なんとかなるもんだよ。それなりに。広ければ広いだけモノ増やしたりするし。

930 ：９１７：04/03/09 17:05 ID:nkVgB2xI

>９２９
ありがと。ほんとこうなったら狭いのを
楽しむよ。
でも、洗濯機が心配。みんな洗濯機買うとき
測ってるの？買ってみて洗濯機スペースに
置けないなんてことあるのかな？
そういえば聞いたことないかも。
でも、せめて洗濯機置くところに
扉がついてなければよかった・・。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 17:09 ID:OW7rqL0Q

同じ広さでも長い長方形と正方形だと全然感じ方は違う罠

932 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 17:18 ID:MQ6uK1Gv

扉？自分は洗濯機は外に置いてるからよくわかんないけど、扉って付いてるものなの？
でも、まぁ、そんなに大きなヤツじゃなかったら入るとは思うよ。
他の部屋の人も生活してるわけだし・・・

933 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 17:21 ID:WYVzVbRb

あとドアとかクローゼットの位置で家具がうまく置けるか違ってくる。
私は5.5畳だけど、すごく間取りがいいお陰で無駄なく、普通の6畳より広々暮らしてる。
図面だけでは分からないインターホンの位置とかテレビの位置も重要。
下見した段階で、ある程度家具の配置を思い浮かべた方がいいね。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 18:18 ID:rilNj/4H

学生の時16㎡のマンションに引っ越したが
あまりの閉塞感に耐え切れず半年で24㎡のアパートに引っ越した
見晴らしがよかったらもう少し耐えられたのかもしれない

935 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 18:23 ID:+XEptKoM

自分は、部屋紹介してもらう時、６畳といわれても、
「団地サイズですか？」としつこく聞いてた。
京都の古い１軒家に家族で住んだことがあるんだけど、
６畳でもありえないほど大きかったので・・・。
でも、聞いても、「ここはふつうサイズの６畳です」
とか、「こっちは団地サイズの７畳です」とかいろいろ
聞いてるうちに、どれが一番広いのかわけわかんなくなっただけだが。

936 ：プレミアムⅢ：04/03/09 18:37 ID:f3tomrpZ

米５キロで、１ヶ月持つかな?

937 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 18:40 ID:8X/32yJ3

俺は0.75合で1食分
キロで直すとよくわからんや

938 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 18:46 ID:Qg5rtdZK

一人暮らしでインターネットはじめるまでの手順は
どういうふうなんでしょうか？

939 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 18:48 ID:/9Vbg7NF

25.5平米ってどれ位？
長方形の形です。プチ廊下みたいになってて間取りが悪いから
普通に狭いかな・・

940 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 18:49 ID:+PiXNjFT

>930
結構友達呼ぶってのもやらなければやらずに友人関係十分楽しめるしね。
私は仕事やらば意図忙しくするほうが性に合ってて部屋で過ごすのは休日くらい。
しかもひたすらゆったり過ごすだけで遊びは外に出るタイプだからそんな閉塞感感じなかった。
狭くてもここにしたのがブクロでフローリングＢＴ別で６４０００円って家賃の安さだったから満足してた。
今は引っ越してしまったけど。
私のこだわりは広さより毎日の負荷になる通勤の近さとお風呂ゆったりだったから。

古い物件だと２層式洗濯機が基準になってるときもあるから寸法図る必要はあるかも。
私は洗濯乾燥機にしたから蛇口の高さとか重要で選べない機種はあった。
でも普通は普通の全自動なら大丈夫だと思うけど気になるならここでいくら聞いても心配減らないだろうから
測りに行ったら？

941 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 18:51 ID:Nn8MJGWp

>>938
電話回線は持ってる？
持ってなかったら、新設する気はある？
話はそれからだ。

>>939
25平米あったらいいんじゃない？

942 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 19:05 ID:Qg5rtdZK

>>941
電話回線というのは、電話加入権のことですか？
なにゆえ、まだ基礎知識すらほとんどないもので。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 19:11 ID:n+L4IaRK

>>942
そそ。加入権だよ。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 19:12 ID:Fd5kmj0H

過去スレもまとめスレも読まない香具師が大発生の予感。。春だな。。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 19:16 ID:1oRt1aYc

>>942
ネットするだけなら電話加入権いらないよ。
ここで質問するより、NTTのサイト見た方が早いし分かりやすい。

それよりまずは自分で調べてからここで質問すべし。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 19:17 ID:Qg5rtdZK

>>943
まだなんです。
なんかどこで買ったらいいのか。
NTTで70000円だして買うのは馬鹿らしいし、
調べてみたらいろいろ安いところあるし。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 19:22 ID:8X/32yJ3

一人暮らしの学生で電話ひいてる人けっこう少ないよ
俺は姉ちゃんと入れ違いで一人暮らしになったからそれもらったけど

948 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 19:22 ID:NLmI+kYo

>>936
5Kg＝１合×約30回ほど
一日１合ならもつかと

949 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 19:57 ID:+yM4M/JZ

部屋に元々電話回線がついてるっていうのは加入権いらないのかな？
ネットは各自で手続きしなきゃいけないんだけど。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 20:00 ID:Fd5kmj0H

>>949
釣り？

951 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 20:10 ID:+yM4M/JZ

>950
え、いや･･･ごめん、過去スレ読んでくる(´Д｀;)

952 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 20:11 ID:3bm5uElL

>>949
そう思うなら、そこに電話を繋いでみろ。
電話掛けれたら奇跡だ。喜べ!!

953 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 20:24 ID:+yM4M/JZ

ごめん･･･部屋決まったばっかりでまだなんにもわかってなくて(つД｀)
やっぱいるのか。駄目じゃん、ｱﾌｫか漏れ＿|￣|○

954 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 20:44 ID:ecrG2xtz

>>953
加入権は、いることもあればいらないこともある。それ以上は言えない。
なぜなら春だから。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 21:16 ID:slc8oP0c

今通販でベッドとベッドマットを注文しました。
３月末から一人暮らしなので丁度だなと思ったんですが
届くのは４月10日になると言われました(´・ω・`)
届くまで寝袋で何とかなるかな？背中とか痛くなるかな？キャンプは好きですよ？

956 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 21:25 ID:ZwhXNTSC

>>955
痛くなるとかならないの前に、不衛生だと思う。
体も休まらないでしょ。
実家から出て一人暮らし始めるなら、布団一式新居に送れば？
掛け布団を用意してあるなら、引き布団だけ用意すればいいし。
ベッドがきたら布団は実家に送り返せばよろし。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 21:25 ID:8X/32yJ3

>>955
しらねー、なんかｷﾓｲよ

958 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 21:37 ID:g7UrhRYk

>>955
登山板に行ってみ。一年中寝袋で寝てるやつらなんて沢山いるから

959 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 21:51 ID:oH/EKEph

>>955
畳んだダンボールの上に寝袋を開いて敷いて、掛け布団かぶって寝たら？

960 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 22:35 ID:CjM98DaG

今度住む所、フローリングなんですけどその上にベッドやTV台やら置くの
少し抵抗があるし、カーペットかなにかしいたほうがいいんですかね？
過去ログ見たらなにか敷く物があるみたいなんですが・・・

961 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 22:46 ID:+v4xdBWz

フローリングに住まないほうがいいんじゃないの？そうゆうの嫌なら。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 23:11 ID:pmjf3sjA

>>935
>「団地サイズですか？」としつこく聞いてた。
>
○○㎡って書いてるからしつこく聞く意味は無いかと。
多分しつこいと良い物件も出したくなくなるから損してる。

>>939
25.5って言われてもUTがあるのか、風呂トイレ別なのかによって変わるかと。
多分1Kで8畳とキッチン、風呂トイレ別で収納有りってとこ位で25.5ですね。
キッチンが狭いと部屋が8.5畳位にはなるかなって程度。
狭いか広いかを聞きたいのなら住んでる場所と家賃によると思われ。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 23:12 ID:pmjf3sjA

>>960
傷付かないように脚にカバーつけてる人もいますよ。
フローリングでラグならともかくカーペットなんて全部敷き詰めたらフローリングの意味ないような。
そこまで神経質になる必要もないと思うのだが。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 23:47 ID:CjM98DaG

>>961
>>963
そうですね。そこまで神経質にならなくてもいいですね。
何かカバーつけるぐらいにします。

後は、PCの回線がどうか・・・
何も分かんないから、どのとこと契約すればいいか・・・

965 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 00:02 ID:HYB9tWRn

>>964
PCの回線？契約？
話が見えない。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 00:06 ID:N+7DjIpN

便器が冷たいし、公衆便所並にボロイんですが・・・。
皆さんトイレカバーとかつけてる？
ウォッシュレットつけたいけど賃貸だしなぁ。。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 00:07 ID:owEcoVG+

>>966
便座カバーのこと？
つけてるよ

968 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 00:14 ID:5WPI3vRi

>>965
回線というか、ヤフーBBやらフレッツやらの事です。
すいません、知識がないもので・・・

しかも、前の人がしてなかったら工事からか・・・

969 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 00:15 ID:HCqgYlTV

>>966
　コンセントさえあればウォシュレットもカンタン。(買う前にカタログ貰ってきてトイレの採寸してみてね)
　オイラは隅つきロータンクの物件にクリーンシャワレつけたよ。今は密結ロータンク便器にビューティトワレ。
　既設の便座と給水管や部品類は捨てないでね。元に戻すときに必要だから

970 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 00:18 ID:N+7DjIpN

>>969
ほぅほぅ。
親に言ったら「工事しなきゃいけないから無理だしょ！」って言われてしまったのですが、
自分で取り付けることも可能でつか？（・∀・）

971 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 00:24 ID:VS21iq/T

春厨うぜーよ
いっちょまえに２CHするくらいなら検索くらいできるだろ

972 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 00:24 ID:A8YflMXF

立ってたのでそろそろ誘導

●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!25○●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1078813946/

973 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 00:28 ID:UlVWTzhn

>>970
まずは自分ちの台所か洗面所の蛇口をはずしてもう一度うまくつけてみれ。
水漏れさせずに上手にできたなら、ウォシュレットも付けられるだろう。たぶん。

974 ：696：04/03/10 00:33 ID:HCqgYlTV

>>970
　現状によるけど、たいていは可能。
　水漏れには充分気をつけてね。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 00:33 ID:A8YflMXF

>>970
洪水になって周囲住民に菓子折り配る方に１０便座カバー

とか煽ってみつつ
ttp://www.sunrefre.jp/wc-washlet-diy3.htm

自分でできそうですか？

976 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 00:34 ID:N+7DjIpN

>>973
じゃ・・・蛇口が無い（´д｀；）

977 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 00:45 ID:N+7DjIpN

>>974
ありがとん！

>>975
すげー！！わかりやすいありがとう！
自分で・・・出来無そうｗ
10万位かに？

978 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 00:48 ID:A8YflMXF

>>976
キミの家は魔法で水を出しているのか。

とか煽ってみつつ
http://www.sunrefre.jp/wc-washlet-sekou.htm

979 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 00:49 ID:/9Lv4pqG

>>968
友達に詳しい奴とか
すでにやってるやつとかおらんのかいな
PCやらネットの事はある程度分かってないと
ネット内で聞いてもどうせ分からないよ
リアルタイムに聞けないから分かったつもりになるだけで
実際遣り始めるとちんぷんかんぷん

ネット内だけしか頼りがないなら
NTTやらYahooBBやらのサイト見てどう言うプランがあるのか
じっくりメモしろ。分からない言葉は全て検索。
そしたら身になる。

980 ：969：04/03/10 00:52 ID:HCqgYlTV

>>977
　家電量販店行けばわかるけど2～10万円まで多種多様。家電店のものは既設の給水間の加工が要らないものやフレキパイプ同梱の物など取り付けやすさに工夫されたものが多い。
　初めてなら2～4万程度のでいいんじゃないかな？お湯の量が1分弱しかないけど、ひとりならなくなる前に終わるでしょ

981 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 00:55 ID:N+7DjIpN

>>978
うひょ！ありがとー！
工事費1万きるならやってもらおうかな

982 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 00:56 ID:N+7DjIpN

>>980
なるほどぅ！そうだね！2～4万で探してみる！
ウォシュレット女だったから、これで安心♪

983 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 01:01 ID:JON0eawr

漏れはウォシュレットのある会社でウンコするようにして、なるべく家でしないｗ
これが家のトイレを汚さない秘訣かな。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 01:04 ID:N+7DjIpN

誰かが遊びに来た時、下痢気味になったとしても長い間トイレにこもるわけにはいかない。
そんな時ウォシュレットがあると途中で切り上げられるｗ

腹すぐ下すんだよなぁ。。（´・ω・｀）

985 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 01:07 ID:EIvsd3eQ

一人暮らし一週間。もともと寂しがりではないので何ら問題なく暮らしている。
部屋は二階角部屋で、RC造で東と南に窓。
新宿まで自転車で10分程度の立地だが、道がどんづまりのところに建って
いるためか、全然車など通らずかなり快適な空間。
住民筋も悪くなさそう。今のところ大当たりな部屋を引いた。家賃も予算内。
風呂は狭いが、重視しないし。

なんか予想外の大転落が起こりませんように。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 01:33 ID:N+7DjIpN

私は漫画やら本やら読むのが好きで、家にはカナ-リいぱーいあるんですが
持ってかないほうがいいかなぁ？
ワンルームじゃ狭くて置く場所ないかな？
でも毎日暇になりそうだしなぁ・・・。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 01:45 ID:O0NxGrbd

>>985
不満のほとんどない物件だと、
何か嫌なところが出てくるんじゃないか？って心配になるよね。

>>986
私は大好きなマンガ＆本を５０冊だけ持ってきて、
残りはブックオフに売っちゃったよ。
同じくワンルームで実家とは違って本棚置く場所もなかったから。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 01:46 ID:NnxCIr1A

ようやくこの変なスレタイともおさらばだな。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 01:47 ID:OADLAXTb

>>986
新しい本を買えばいいじゃない。
新しい本を買いに街へ出て、近所に何があるか把握すればいいじゃない。

どうしても持っていきたいなら、お気に入りを10冊くらいにまとめたほうがいいと思う。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 01:51 ID:N+7DjIpN

>>987
なる（・∀・）ほど!!
私も50冊くらいに絞って持っていこうかな。

>>989
新しい本もどんどん買う予定でつ。
でも昔の漫画とかつい読みたくなっちゃうんですよねぇ～。。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 01:58 ID:JON0eawr

>>990
スキャナで取り込んでデータ化すればいいじゃない。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 02:03 ID:JYH+aoEl

>>990
わかる。
私は小学生のときからの漫画を半年～２年周期で読み返してます。
私も４月から大学進学のために下宿するんで同じく５０冊にしようかな。
２ＤＫ(和・洋それぞれ６畳)だからもっと持っていけるかもしれない。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 02:05 ID:N+7DjIpN

>>991
スキャナ？？（・ω・）？

>>992
2DKですか！うらやますぃ～～。
本当読み返しちゃうよね。絶対あとで読みたくなるからほとんど古本屋には出さずに
何だかんだで1000冊位ある（´д｀；

994 ：９９２：04/03/10 02:05 ID:JYH+aoEl

田舎なんで２ＤＫでも５万未満。
というか１Ｋとか１ＤＫ自体がなかった。
田舎バンザイ。

995 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 02:07 ID:N+7DjIpN

>>994
いいなぁ。。。
ワンルームで5万5千円だよ～；
学生さんには辛いです

996 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 02:07 ID:urexEAri

>>991
スキャナでマンガ100冊以上を読み込む作業って((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

997 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 02:08 ID:JYH+aoEl

>>996
おそろしいｗ

998 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 02:09 ID:7JMgbQXC

>>996
確かに・・・
考えただけで鬱になる作業だね

999 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 02:09 ID:JYH+aoEl

１０００ﾄﾞｿﾞ

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 02:09 ID:7JMgbQXC

1000!みなさんさようなら
また会う暇で

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