◆◇一人暮らしの人、色々教えて下さいよ！20◆◇

1 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 01:33 ID:dAr2NWQx

1人暮らしを始めたい....情報交換をしたい....
こんな時はどうすれば.....1人暮らしについてなら何でもOK！
既に1人暮らしの先輩方もよろしくおながいします！

なるべくぐぐってみよう

前スレ
◆◇1人暮らしの人、色々教えて！19◆◇
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1066574005/

★part8の173氏が作成したこのスレ完全対応カテゴリー別情報ページ
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/

・派生スレ　ゴミ関係の話題はこちらへ↓
【ごみ】　ゴミ捨て・ゴミ分別総合スレッド
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052234706/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 01:35 ID:ZyDG4FgR

3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 01:36 ID:ZyDG4FgR

ぉを。初めてgetしてみたがgetできた。
私も一人くらしだよ

4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 01:42 ID:HYAshWct

5 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 01:43 ID:dAr2NWQx

>>4
あ、ごめん、貼り忘れた

6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 01:44 ID:nFH5iETK

>>1
やっぱり慣れなれしいっつうか、押しが強いっつうか・・・

7 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 01:45 ID:HYAshWct

まぁよいではないかヽ(´ー｀)ノ

8 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 01:46 ID:dAr2NWQx

>>6
まぁ、いいじゃない

俺はたぶん教える側なので

9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 01:48 ID:FEE1PiO1

スレタイﾜﾛﾀ。
いいんじゃない。

>>1
乙！

10 ：前スレ1：03/11/15 02:03 ID:Sh0yoNBg

>>1
お、ｽﾚﾀｲまた変えましたね。
乙です。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 09:12 ID:XCBmvk5Y

このスレタイでいいよ。ﾜﾗﾀよ。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 09:25 ID:LWjcH59k

>>1はウッソ

13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 11:53 ID:TilUVwwo

気に食わない人はがんがって1スレ消費してまた立てればよいだけの話。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 12:57 ID:TF0512Yr

それではﾎﾞﾁﾎﾞﾁ質問へ....
↓

15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 13:52 ID:8vwI2Etp

質問なんであげさせて下さい。

今部屋探し中です。
で、いいなと思っている物件があるんですが、そこはベランダが幅60センチもないんです。
そういう狭いところにも無理やり置ける小さい洗濯機ってありますか？
（ベランダに水道や排水溝はついてます）
それとも素直にコインランドリーを使うか、他の物件を探すべきか。
迷ってるのでアドバイスお願いします！

16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 13:54 ID:bM+/xTqe

>>15
三洋ハイアール製で小さいのがあったような気がする。
ttp://www.sanyohaier.co.jp/sindex3.html

17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 14:05 ID:nFH5iETK

>>15
ttp://www.rakuten.co.jp/tels/460842/463819/463758/#484030
こんなんもある。

幅60センチじゃあ洗濯物を干すのも大変なんじゃなかろうかと思うけど。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 14:08 ID:MYmUWOuF

>>15
幅６０ｃｍ弱あるならば、小型の洗濯機（3万円前後で売ってるヤツ）なら
縦にも横にもなんとか置けるのでは？

19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 14:14 ID:K9Wnp8hx

半年間、シンガポールに出張していたのですが、さっき帰ってきました。
それで、風呂にでも入ろうと、お風呂のふたを乗っけたまま見もせずに湯沸しボタンを
押して沸かしました。出張のときはいつも風呂は洗って水を抜いてから出かけるので。
お風呂が沸いたメロディが流れて、「さあ入ろ」とふたを開けてみると、

30 匹はいるかと思われる数のゴキブリが。

41 度のお湯に浮かぶゴキブリ。

でも明日仕事だから、入りました。入りましたよ。
マムシ酒があるくらいだから、ゴキブリ風呂だってあるんだ。きっと。体にいいんだよ。いいんだよな。
きっと。
そう思います。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 14:20 ID:nFH5iETK

・・・・・・

21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 14:23 ID:Vxv9dhLI

>>15
部屋の中に洗濯機置くことも検討してみては？
風呂場の水道から給水し、風呂場の排水口に排水。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 14:39 ID:+uZrpKkQ

幅60ｃｍねえ。
2葬式ならいくらでもあると思うけど。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 14:57 ID:XCBmvk5Y

>>19
しばらく煮込めばゴキブリなみの生命力エキスが利いた
風呂になることでしょう。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 14:59 ID:ZemNa7p8

（（（（（（（（（゜Д゜；）））））））））

25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 15:04 ID:TilUVwwo

別な物件を探しなはれ。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 15:04 ID:0pSbNecV

ネタだろW

27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 15:59 ID:bM+/xTqe

>>22
２槽式のほうが幅広くないか？

28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 16:03 ID:+uZrpKkQ

>>27
横に置くのさ。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 16:21 ID:qX6WGGSa

一人暮らしに向けて費用をちゃくちゃくと準備中なんですが
親金オンリーで一人暮らししてる友達にえらそーに
一人暮らしの醍醐味を語られると殴りたくなります。
ただの嫉妬だと自分でも良く分かってるんですけどね。
「どうってことないよ」とか言われるとそりゃそうだろーよ、と。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 16:37 ID:xaRRkNSd

>>29
ストレス溜まってますな。
人の家のことは分からないと思って放っとくことを勧める。
話違うけど、漏れが実家にいるとき一人暮らしのやつにさんざん楽でいいなとか
言われたけど、大学の学費返すって名目で月々15万くらい家に入れてた身としては
放っとけよって感じですた。
金の話とか自分も苦労してるとか言いたくないヤツもいるもんです。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 16:53 ID:QSWn4XQe

>29
そんなやつと一々付き合わなくったっていいんだよ

32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 16:59 ID:zdS6pZx9

そうそう。精神衛生上良くない。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 17:02 ID:qX6WGGSa

29です。すいません、スレ違いで。頭に血がのぼちゃってて。

>>31-32
向こうは「○○がいないと自分だめだー」とか言って
何かあるたびに頼ってくるんです。それを無視はできない。。。

ほんと、スイマセンでした。がんがってお金貯めよっと。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 17:13 ID:ImFqPYKY

>>28
横にしたら水がこぼれるじゃないか
>>29
こちらへﾄﾞｿﾞｰ（ｗ
○○ 友達をやめるとき　その２３ ○○
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1068089519/

35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 17:42 ID:0pSbNecV

>>30
１５万なんて安いじゃんか
親が一人暮らしさせるのに１５マンじゃ到底済まないよ

36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 17:53 ID:NHFuwx+1

15です。早いレスいろいろありがとうございました！
二層式の洗濯機を知らなかったので助かりました。
（実家にあるでかい全自動しか知らなかったので）
部屋に合いそうな洗濯機を探してみることにします。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 18:19 ID:bM+/xTqe

>>36
独り暮しで２槽式は大変だよ～。
あれは大量の洗濯物があって汚れ落ちにこだわる主婦向きだよ。

水ため、洗い、すすぎ、脱水まで全部マニュアル操作。
しかも洗濯槽から脱水槽は自分で移し変えないとダメだし。
家で全自動しか見たことが無いんなら２槽式はやめといた方がいい。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 18:23 ID:xaRRkNSd

>>35
う～ん、そういうことじゃなくて…稼いだお金全部自分で使えていいね、
みたいな言われ方をしたけど、そんなことはないって意味。
というか、何で漏れが親の一人暮らしと比べられんといかんの？

39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 18:48 ID:0pSbNecV

>>38
いや　そういうことじゃなくて
もちろん　一人暮らしを子供にさせてる親の負担って意味

40 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 18:51 ID:QSWn4XQe

>39
38はそういった意味はわかってて「その比較に何の意味がある？」て聞いてるのでは

41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 18:56 ID:0pSbNecV

>>40
ああ　そういうことだったのでつかｗ
どうでもいいが
３８の親って世間一般の親に比べて、負担が
少ないような・・
まぁいいんだけどさ

42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 18:58 ID:0pSbNecV

>>30
まぁ　でもさ
都内で一人暮らししてたら、月１５万なんかじゃ
到底ムリなんだから安いもんでしょう。
家事の負担も少ないしｗ

43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 19:01 ID:xaRRkNSd

>>41
いや、一人暮らしの費用を返してたんじゃなくて、大学の学費だよ？
ていうか、返しきれるかはわからないけどね。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 19:01 ID:QSWn4XQe

>41
>３８の親って世間一般の親に比べて、負担が
>少ないような・・
それは38には関係ないことで本当にどうでもいいことだね
なんで自分38の肩持ってるんだろう

45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 19:03 ID:QSWn4XQe

あと>42「都内で」て何の意味もない例えだよ

46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 19:14 ID:0pSbNecV

>>45
だからどうした？
自分は都内の事情しかしらないから
そういっただけ。
田舎なら知らないけど
なんでそんなに必死になってるのかね
どうでもいいよ

47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 19:39 ID:YbNTC1d7

みなさん室内に服をかけておくハンガー台？みたいなのありますか？

48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 19:46 ID:ARZFNu/W

>37
２槽式昔使ってたけど、大変ってこともないあるよ。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 19:47 ID:ZemNa7p8

収納についてる物件が多いでしょ

50 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 20:08 ID:HcLMMDd+

これからの季節に外置き洗濯機で二層式は厳しいよ。
そりゃ出来なくはないけど手がかじかむよ。
水道代も一人暮らしなら全自動のほうが使わないし。

私はバストイレ別室内洗濯機置き場が第一条件だったけど不動産屋に
洗濯機置き場を絶対条件にだす人は珍しい…と言われた。

北国育ちの私は外洗濯機の経験がないから外に洗濯機があること事態信じられない。
寒いのもあるし絶対汚れるのにそこで洗濯するなんて…って。

その他の条件が超気に入ってて目をつぶるのが洗濯機置き場だけなら我慢の余地あるけど
きっと室内に置ける部屋も探せばあると思うよ。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 20:11 ID:eLmcTPr+

>>50
そりゃ、北国なら当然の条件ですね。
私はトイレ風呂別だけこだわりました。
あとは経済的問題で妥協なり。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 20:23 ID:LjGXinyv

洗濯機外置きって古い物件って感じがする。
室内置きの場合、防水パンが全自動しか置けないやつ多くない？

53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 20:24 ID:ARZFNu/W

>50
蓋があるから中はそんなに汚れませんよ。

逆に外気に当たる分、かびなんかが発生しにくいかも。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 20:39 ID:vrwfrymM

>>53
ほんと?
自分は絶対に汚れるイメージがあった。

雨風にさらされて、(直接は触れないけど湿気とか)
結構菌がいそうなイメージでした。
あと、幹線道路沿いはうるさいのもあるけど、
洗濯物に黒いススが付くからアウトだね。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 20:40 ID:vrwfrymM

ああ、あとコインランドリーはあまり衛生的では
ないそうです。。(って、なんとなく分かるか)

56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 20:43 ID:ZemNa7p8

おいらは今度引っ越す時は防音重視にしたい

57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 20:50 ID:X1VNolSO

イヌのマット洗ってるやついるからねぇ

58 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 21:09 ID:xxt0YUxJ

うちも洗濯機はベランダ置きで、カバーをつけてる。
最上階で屋根がせり出してるから、雨もあんまり掛からないし、
通気性がいいからマジでカビが生えなくてグー。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 21:22 ID:ARZFNu/W

>57
犬のうんち踏んだスニーカーもね。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 21:23 ID:aO7/MG3s

全然関係ないんだけど、先月電話代4万でさっき電話で、お母に怒られちったほとんどがﾊﾟｹ代で「パソコンないから仕方ないよ」とｷﾚてまった。お母から買ってあげるよ。さっきはごめんね。ってメールきた。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 21:24 ID:aO7/MG3s

でも、ただでさえ私大で金くってるんだよね。買ってもらっていいものかわからなくて…

62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 21:27 ID:GUS1Wgk3

>>61
２ちゃんやめろよ

63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 21:27 ID:xjiaGP6I

自分でバイトして買えば？
１０万以下だし。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 21:29 ID:FEE1PiO1

>>61
ネットやるだけでスペック問わないのなら５～６万で買えるぞ。＜ＰＣ
それくらい自分で買うべし！

65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 21:31 ID:eowUv65B

じゃあパソコンなんて買ってもらわなくてよし。
どうしても必要なものなら買ってもらえば良い。

ただでさえ金食ってると自覚してるんなら
もう二度と携帯でにちゃん見るのはやめれ。
どうしても見るなら携帯代は自分で払え。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 21:42 ID:WmCStOSQ

>>47　(スルーされてかわいそうなので)
それって洗濯物を室内で干すためのもの?

>>60
わかっているなら、とりあえず母君に謝罪汁。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 21:47 ID:ARZFNu/W

>60
AirH"phoneにしてください。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 21:49 ID:LWjcH59k

＼＼
　＼＼＼　　＠＠＠　あんた！
　　　(⌒＼＠# _、_＠　ｹｰﾀｲばっかやってないで勉強やんな！
　　　＼ヽヽ(　　ﾉ`)
　　　　　(mJ　　^　⌒＼
　　　　　　ﾉ　∩　　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧
　　／＼丿　|　（　　　）
　 (___へ＿ノゝ＿＿ノ

69 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 22:29 ID:iR9Ld1r2

>>60よ
針先が丸見えだYO!

真剣に言ってるなら.....
典型的激甘寄生馬鹿。
親に土下座しなYO!

70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 23:20 ID:mIMNcK74

>>58
そうなんだ。洗濯機傷みそうだから室内置きの方が
ｲｲと思ってたけど外置きでもいいな。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 23:25 ID:Mc3VIdso

>>61

さっきはごめんね、だなんて・・・
お母さんの気持ちを考えると
私なら嗚咽をあげて泣いてしまうよ・・・

72 ：６１：03/11/16 00:02 ID:6PoNB2m8

泣いてしまいましたよ。2ちゃんはたまにしか来ないんだけど毎週レポートあったりして。多分お母はあたしと一緒に大学入ったお兄にはパソコンかってあげたからその事いってると思うんだけど。ありがと。バイトもっとがんばるよ！

73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 00:07 ID:aMnVIUl2

>>61=>>72
ｶﾞﾝ(ﾟДﾟ)ｶﾞﾚ

74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 00:10 ID:LdePGfNd

>>69
>真剣に言ってるなら.....
>典型的激甘寄生馬鹿。
>親に土下座しなYO!
別に親に「パソコン買え」と言ったわけではないんだし。

>>71
嗚咽する＝泣く

75 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 00:31 ID:WAYhJbA3

>>72
…その4万ってのは、学校や就職関係とか、前向きなことで使った通話料なのか？
それとも、…ただの遊びか？

後者なら、…キレることができるキミの根性に激しく呆れる。
4万でどれだけのことができるのか、キミは理解してるのか？
また、4万稼ぐのにどれだけかかるのか、わかってるのか？
反省だけなら、猿でもできるんだぞ
つか、最近のお猿さんは頭いいぞ
下手すると根性負けしとる

泣いてる暇あるんなら、ネットや無駄電話を止めるんだな
甘えてるんじゃないよ

76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 00:54 ID:8Tuc/l/U

大学生なら年度末や年末になればＰＣがゴミに出されるぞ。
欲しいなら貰って来い。
リサイクル法が施行されてこの風物詩も無くなっちまったかもしれないが・・・。

おかんにしてみれば、毎月4万も払わされるよりも、一回投資して
月々の費用を安く・・・って思ってるのかもしれないなぁ。甘いと思うが。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 01:21 ID:TETmdSya

>>76
おかんにしてみれば、兄には買ってあげたのに妹には買ってあげないのは
不公平で悪いことをしたって思ったんじゃない？

>>72
実家が裕福ならいいけど、（良くないかもしれんが）
そうじゃないなら、あんまり負担かけないように気をつけなね。
携帯代、もし自分で払ってたら、４万も使った？
「親が払ってくれるからいいや」じゃなく、「親が払ってくれるからこそ節約する」
という考え方に変えよう。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 01:23 ID:lgSJVAgK

通話料４万だって？
しかも「二度としません」じゃなくて「仕方ないよ」だって？
漏れなら携帯取り上げるな。
「必要なら自分で４万稼いでみろ」と。
まったく、金を何だと思ってるのかねぇ。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 01:47 ID:LdePGfNd

>>76や>>78は>>72を見て言ってるのか？しつこい連中だな。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 01:48 ID:LdePGfNd

>>76じゃなくて>>75だった

81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 01:49 ID:LdePGfNd

キレた、っていうのもガミガミ言われたからつい言ってしまった、
という程度のものだろ。「泣いてしまいました」というのを読めば
>>72が反省してるんだ、ということもわかるし。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 01:52 ID:9RuSsQUT

>>79-81はなんで3連投してるんだ？お疲れ様だな。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 01:55 ID:O1lrBrk4

この板の人はほんとにしつこいね。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 01:55 ID:4tZz+MWM

つか、大学生とは思えない文章だな。携帯からだからなのか？

85 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 01:56 ID:o0XIMPfu

すぐ釣りとか言い出したり、せこせこメール欄に書いたり。ウザ

86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 02:13 ID:hxUdxR+q

私は洗濯機室内置きは絶対だな。それに洗濯乾燥機にしたし♪
もしどーしても外置きならリサイクルセンターで買ったその部屋出るとき捨ててくやつにする。

まーこれに関しては自分の優先順位だろうけど。
でも女子は室内のほうがいいよ。いろいろと。
洗濯物盗まれるとか洗濯の出し入れしてる姿で辺に目を付けられるとかあるみたいだし。

あとちょっと前にでてた古い物件っぽいってのだいたい当たってる気がする。
そうすると安い家賃でいいけどそうゆう人たちが周りに住んでるってことにもなるし。(偏見じゃないけど)

あと北国出身だけど一人暮らしは都内だけなので外置きの概念がないだけで今雪の中には住んでませんw

私は室内だけど前回の部屋２年の間にカビは平気でした。全然でてこかったよ。洗濯層カビ取り。
洗濯後一晩蓋空けてます。あ。来客時以外ずっと空けてるかも。
あと洗濯物を洗濯機にはためてません。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 02:22 ID:LdePGfNd

>>82
釣りでもなんでもないが。
反論された時の保険かw

88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 02:24 ID:9RuSsQUT

>>87
あ、ごめん、メル欄消し忘れてた

89 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 03:09 ID:uZ5fLjiX

でも携帯４万って凄いな・・・。すっごい使ったと思っても
１万ちょいだけどなぁ。
携帯で2ch見てる人本当にいたってのもびっくり。
iモードとかって、画面ちっさくてイライラするから見る気になら
ないんだよねえ。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 03:33 ID:0lsjz0fF

>>86
古い物件でもなく、安い家賃でもないが、洗濯機はベランダ置き。
ベランダは広めなのでがんがん洗濯して、干してるよ。

ベランダ置きで洗濯乾燥機を置いてる人っているかな？
大丈夫なら買い換えたい。
疲れて帰ると干すのが邪魔臭くなる。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 09:44 ID:UNSqOdnj

洗濯機に脱いだ服溜めておくと臭くなるよね。カビの原因にもなりそうだし。
皆は専用にカゴとか使ってるの？
洗濯機の蓋を開けておくとカゴを置く場所もないわけで、いつも衣類が散乱してるんだが。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 09:57 ID:dPnCH7ea

その「衣類が散乱しているスペース」にカゴを置いたらどうなのかね

93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 10:00 ID:GKkqgcZV

>>91
臭くなる程溜め込む前に洗えば良いのでは？
以前ランドリーボックス（布製）使ってましたけど、
臭くなるのは変わらないですよ。参考にならなくてｽﾏｿ。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 10:13 ID:K62n9iZu

洗濯物用の入れ物は三つ用意してます。

大きめなのにタオルやシャツ等の汚れ物入れて、
小さいのに下着や靴下入れてる。
藤製カゴに洗ったものを入れて干します。

洗濯もタオル類、シャツ類・ズボン、下着・靴下で
3種類に分けて洗ってるけど（その代わりに
それぞれの種類で週に1回くらいのペース）、
やはりこんな風にしてるのは珍しい？

95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 11:15 ID:kuyKAAQp

>>81
読んだよ
「反省だけなら猿でもできる」てコメントが見えない？

96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 11:20 ID:UNSqOdnj

一日ぐらいでも溜めておくと臭うんだよね・・・
衣類が散乱してるっていってもかごを置けるほどでもなく・・・
かごって邪魔じゃない？決まったスペースとるし大きさ変えられないし・・・

97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 11:26 ID:WBLOb0U5

>>89
たまに６万使ったとかいう人もいるよ。そこまでいくまえに気付かないかと思うけど…。
それで金ないとか言ってるからお前はバカかとアホかと。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 11:28 ID:RHRuIBdh

皆さん保証人（親以外の人）はどうしてるんですか？

99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 11:31 ID:Ar2YkbYe

>>98
伯父

100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 11:31 ID:jxl0BY8m

>>91
もったいないけど毎日一回は必ず洗濯機を回す｡
汗臭い、汚れてる　物は脱いだらすぐに一度洗濯機でゆすいでから
改めて他の洗濯物と一緒に洗う｡
汗のついた衣類が乾くとにおいが取れなくなるよ｡

101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 11:39 ID:kuyKAAQp

>>98
それ、気になるな

保証人なしでOKのとこもあるけどやっぱヤヴァイとこなのかな
いずれ親がいなくなったら、そういうとこにしか住めないのかと思ってるんだが

102 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 12:33 ID:K62n9iZu

>>101
兄弟や、従兄弟とかの親戚はいないの？

103 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 12:36 ID:aMnVIUl2

>>101
そうなんだよな。
だから今のうちからﾏﾝｿﾝ購入する金をためなきゃ、と思っている。

でも、現在借金返済中

104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 12:50 ID:FDZRtKrQ

>>98
保証人なしの人ってこれからどんどん増えそうだし、
そのうち金取って保証人やる会社を使うのが当たり前に
なっていくんじゃないか・・・とお気楽な予想をしている。

105 ：98：03/11/16 12:53 ID:RHRuIBdh

自分には現在親はいるが、定年になった後だとか死んでしまった場合、
新たに引っ越すことになった時どうればよいのか考えてみたりする。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 12:54 ID:ZDY/iPGz

初めてこのすれ見たら、いきなりすごい人がいてﾜﾗﾀ

107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 13:24 ID:XzEEJz7z

>>91
カゴに入れて、それを洗濯機の上に置いてる。
蓋は開けたまま。
多少の空気の出入りはできるからいいかな？とおもう。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 13:31 ID:Mvp0bu5v

>>98
公団住宅なら保証人はいらないです。
単身者向けの物件もあります。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 13:48 ID:lgSJVAgK

洗濯乾燥機じゃなくて、乾燥機買った。
リサイクルショップで新品同様（てゆーか、未使用）のが3000円だった。
脱水が終わったら放り込んでダイヤル回すだけ。
それだけで、イヤなニオイもなく、ふっくら乾く。
禿げしく便利だよ、置き場ある人はお勧め。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 15:07 ID:/H7Zu7/7

>>109
良い買い物しましたね。
月の電気代どのくらいかかります？
乾燥機激しく欲しいです。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 15:33 ID:UNSqOdnj

どのくらい置き場所をとるのでしょうか。
自分は簡易乾燥機能付き洗濯機を使っていますが
ふっくら乾くまでにはかなり時間が‥。
いつも半乾きまでに留めて（それでも1－2時間）干してしまいます。
もちろん普通に干すよりずっと早く乾きますが‥。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 16:34 ID:q3e35Jx5

一人暮らしでペットボトル菜園をしたいと思ってます。
野菜育てたことある人、または、こんな野菜育てるといいかもみたいな
アドヴァイスください。
今のところ、ネギとピーマンを作りたいのですが、
育てやすいものなどあったらお願いします。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 16:55 ID:5rvaILRF

アパートで一人暮らししてた時に「水質調べさせて下さい」っての来たんだけど、こんな事ってあるの？水に変な液体入れて「OKですね」って終わったけど

114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 16:55 ID:2XutBe7t

>>111
洗濯機の上のスペースに置く。
ウチは20分使って後は普通に干してる。
それだけでニオイも出ないし。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 16:56 ID:0lsjz0fF

>>112
ネギやピーマンは簡単でお勧め。ただし、ピーマンはかなり大きくなるよ。
ペットボトルじゃなくて、植木鉢や、プランターが必要じゃないかな？
ピーマンは日当たりが悪いと育たないよ。
ハーブ類を料理で使うならお勧めかな。簡単だよ。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 16:57 ID:UNSqOdnj

>>113 ないでしょ。
てかあげないでよ。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 17:17 ID:GaAkarND

>>113
普通は残留塩素があると色が変わるような薬を用意して、
「ほらこんなに残留塩素が！」
といって浄水器を売りつけるんだと思うけど、
もし色が変わらなかったとしたら逆に水道水がヤバイ。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 17:52 ID:K0kDxAA3

>>117
うちにも浄水器の押し売りにその手でくる
昔この板で、ミネラルウォーター出してやった
というﾚｽを思い出したので次来たらやってみよう

119 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 18:38 ID:s4bBekQE

水質調査っぽいの1年位前にうちも来たよ。「大丈夫ですね」だけで終わり。
なんだったんだろ？隣の住人はドア開けずに断ってた。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 19:08 ID:DnLrrTZU

うちは換気扇の点検とかで、これをつけないと駄目ですよとか言ってきた
いくらかと聞いたら1万
いらんと言って追い返したが、引っかかって買うひといるのかなぁ

121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 19:47 ID:bJlwZymR

>>119
…詐欺じゃなかったら、…泥棒の下見かもしれん…
そんな悪寒

122 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 20:17 ID:dPnCH7ea

>>116
あげちゃダメなスレではないと思うけど。
てかあげないでよ。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 20:38 ID:30Hlaco5

うちのマンションで共有場所に夜間駐車してる奴がいます。
来客用の場所でもなく、きちんと駐車場を借りている自分が
馬鹿みたいです。車に張り紙してやったら気づきもせず
また停めています。バカにつけるクスリは無いかも知れませんが
やめさせるにはどうすればいいでしょう？

124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 20:41 ID:XzEEJz7z

>>123
管理会社に相談して対策してもらうのが無難だと思うよ。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 20:59 ID:7c/aLY3L

>>122
意味がちがうじゃん（w

126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 21:19 ID:K62n9iZu

>>122
ネタなのかもしれんが、その怪しい人を家にあげるなという意味でしょ。

色が変わらなかった人は、貧乏そうだから浄水機でだますのは
勘弁してやろうと販売員が同情したとか。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 21:22 ID:3ptKdM7O

>>123
http://www24.big.or.jp/~ker/upl/img-box/img20031017163419.jpg

128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 21:37 ID:7c/aLY3L

>>127
ぎゃはは

129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 21:42 ID:XnLjHIsE

>>127
うはははははははははははっ　ﾜﾛﾀﾜﾛﾀｗ

130 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 21:44 ID:ZDY/iPGz

>>127
豪快にやったな・・・ｗ

131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 21:45 ID:1Mg+O+J1

>>123
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1067331690/l50

132 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 22:05 ID:zk+43Yau

トイレに便が詰まりました
よくある流れ無いのパターンではなく
棒状になって突っかかってます
つまり直立不動です
時間が経過すればやわらかくなって崩れてくれるんでしょうか
割り箸で潰す手も考えましたが考えただけで鬱なので
なんとか良い手だてを教えてください

133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 22:23 ID:DnLrrTZU

>>132
食え

時間が経てばやわらかくなると思うし
無理なら割り箸だね、自分のだしそれくらいやれよ

134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 22:35 ID:Y+Crv1ea

洗濯機を使ってない時、洗濯層に水とりぞうさんを入れておくのは無意味？

135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 22:48 ID:FMShrQ4/

>>132
便器洗うためのブラシでかるーくつっつく。
水流してる最中に。
以外にすぐに２つに折れる。
で、流れたあとでブラシを激しくすすぐ。

ってなんでこんな事にﾏｼﾞﾚｽしてるんだろう・・・ｳﾂﾀﾞ

136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 22:48 ID:x3Ks7MJ4

＞132
多分ふやけたものを見る方がカオスかと...。
今のうちに割り箸でGo

137 ：132：03/11/16 23:05 ID:zk+43Yau

ありがとうございます。決死の覚悟で何とか流れました。
が、誤って割り箸まで逝ってしまいました。

もうだめだ

138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 23:30 ID:UEFWmbP3

>132
大丈夫でないの？割り箸なら。
私は先日彼氏のカミソリを誤って流してしまったけど、今のところ
異常なしです（ｗ
完全に流れてしまった模様です･･･

139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 23:38 ID:DEsqqbPm

>138
なにを剃っていたのですか（ｗ

140 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 23:39 ID:DnLrrTZU

人のカミソリでｱﾝｽｺの毛を剃らないでほしい

141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 00:52 ID:594eL99Y

一度も使ってない新品のカミソリですた。
買ってきたばかりの。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 03:03 ID:O0UMrYhN

彼氏はﾊﾟｲﾊﾟﾝ好きなのかな。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 04:11 ID:E9Hc3ZFQ

彼氏のカミソリでﾊﾟｲﾊﾟﾝ(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 04:16 ID:RLZQcgD5

萌え～

145 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 08:25 ID:jqiG5j+d

>>142-144
おまいら.......ｷﾓﾁﾜﾙｲ

146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 08:55 ID:zPRQOAPe

生まれたままの私を見て(;ﾟ∀ﾟ)=3'`ｧ'`ｧ

147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 11:32 ID:V7lEitz3

>>145
ﾊﾟｲﾊﾟﾝは男性の夢

148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 13:58 ID:+DWDmodr

しかし、剃ってあるやつは…ジョリジョリは嫌。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 19:15 ID:497q7/j8

こっちに立てといたぞ。

◆◇ﾊﾟｲﾊﾟﾝの人、色々教えて下さいよ！◆◇
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1039085501/

150 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 19:33 ID:q/vgjf+q

>>149
ネ申！！！

151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 20:17 ID:sVguJ9zu

>>149のアドレスにカーソル合わせたら

おいおいまただまされたのかYO！！
＜＜見取得＞＞

って感じに表示された。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 20:50 ID:zPRQOAPe

>>151
貴様はつまらない人間ですね。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 22:59 ID:k6W8DB93

バルサンって近所の人に迷惑じゃないですか？
もうすぐ入居なので、何も無い状態で一度やってみたいとは
思っているのですが…

154 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 23:20 ID:eR9An4I/

>>153
風の強い日で、洗濯物等の干してない時間帯なら
それほど迷惑にならないと思うよ。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 23:43 ID:KJMH+qgN

電子レンジ買ったんですけど、アースとか取り付ける方法教えていただけませんか？
電気屋に頼んだ方がいいのか・・

156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 23:47 ID:gDYLnyGu

でかいワニ口つけて
水道管蛇口にはさませる
管が導体でない場合は使えないがね

157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 23:50 ID:/mIp0IRB

>>155
文面で説明されるより、ぐぐった方が画像とかあるだろ

158 ：155：03/11/18 00:23 ID:Mvk/zkq+

ぐぐって見ましたが、よくわかりませんでした。
必要なものってぐたいてきになんですか？

159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 00:26 ID:AdBEmYst

>>156
水道管が金属かどうか調べるのは大変なのでは？　水道局に問い合わせればわかるのかな？
アパート、マンションなら、コンセントのところにアース端子ない？
戸建てなら、電気屋さんやホームセンターなどでアース棒が売っているので、
買って来て地面にトンカチで打ち込み、それを電子レンジにつなげれば OK。
アース棒に付属のアース線が電子レンジまで届くか確認しておくこと。
アース棒を打ち込むときに、その下に水道管やガス管が通っていないか調べておくこと。
でないと打ち込んで水道管やガス管に穴が開き、水道漏れ、ガス漏れが起きる。
また、アース棒がガス管に接触していると、アース電流で引火するかもしれないので
注意。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 00:27 ID:JRXrlKzN

それ以前に、つけなくても無問題・・・

161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 00:31 ID:AdBEmYst

ほれ、どうじゃ。
http://www.nd-ele.co.jp/ab.html

>>160
夏、半そでのときに腕が触れるとビリビリくるときもあるけどね。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 00:33 ID:RoxOFVN/

>>155
コンセントにアース端子があるなら、レンジの取説見て付ける。
ま、部屋のブレーカー見て「漏電ブレーカー」が付いてるなら、別に繋がなくてもいいよ。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 00:35 ID:AdBEmYst

アースいろいろ。
http://ns.tachyon.co.jp/~sichoya/main/corner2/earth.html
http://www.diamond-ant.co.jp/ars/secchi3.htm
http://www.hoshino-d.co.jp/denki/sub5.htm

164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 00:36 ID:RoxOFVN/

＞夏、半そでのときに腕が触れるとビリビリくるときもあるけどね。
ないない、あったら大問題。
>>161は買い換えをお勧めするよ。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 00:39 ID:AdBEmYst

>>164
あるよ。
一般的に、商用電源機器の筐体の電位は大地の電位と異なることが多いのね。
人体の電位は、静電誘導により大地とほぼ同電位になってる。だから、
触ると電流が流れて感電することはよくあるんだよ。
>>164はたまたま感じないほどの電位差しかなかったというだけだよ。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 00:41 ID:RoxOFVN/

>>165
それは静電気。
「パチッ」と来る事はあっても、「ビリビリ」は来ません。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 00:53 ID:AdBEmYst

>>166
静電気じゃない。機器の筐体の電位は、内部の電気回路により誘導されているので、
電源を切るまで筐体の電位は一定に保たれてるのね。
静電気というのは、一時的に帯電しているだけのもの。筐体は良導体だから
帯電することはないよ。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 00:57 ID:AdBEmYst

>>166
あ、「静電誘導」を「静電気」と勘違いしちゃったのね。
静電誘導と静電気とは違うものだから。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 00:59 ID:RoxOFVN/

>>167
えーっと、私、専門用語バリバリであなたの間違いを指摘出来るくらい
電気専門なんですが、どうします？

×人体の電位は、静電誘導により大地とほぼ同電位になってる。
×機器の筐体の電位は、内部の電気回路により誘導されているので、
　電源を切るまで筐体の電位は一定に保たれてる
×筐体は良導体だから帯電することはないよ。

とりあえず、こんだけあからさまに間違ってますが。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 00:59 ID:JRXrlKzN

まあ、必要ないって

171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:02 ID:RoxOFVN/

>>170
確かに「感電とアース」の話とは全然関係ないんで
このへんにしときたいと思いますｽﾏｿ

172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:05 ID:JRXrlKzN

いや、アースがね

173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:08 ID:AdBEmYst

>>169
じゃあ、正しく説明してみて。

1. 電源を入れている間中、筐体が大地に対して安定した異なる電位を持つ理由。
2. それが静電気でない理由。
3. 人体が大地とほぼ同電位である理由。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:09 ID:RoxOFVN/

>>172
あ、ｽﾏｿｗ
いまどき漏電ブレーカーない家庭もまずないと思うんで、それは同意。
でも、一応ちゃんと確認してね。>>155

175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:11 ID:nb8Ku6p0

>>173
もうやめれ

176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:13 ID:AdBEmYst

>>175
だって、専門家の正しい意見が聞けるんだから、聞こうよ。
専門用語バリバリの正しい解説を。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:14 ID:RoxOFVN/

>>173
静電誘導は直流的な電位に影響しません。
あなた、そこから間違ってるんで、1～3全部、理由も何も仮定から間違ってますよ。
「静電気」「静電誘導」等、ちゃんと物理的な現象について定義された言葉なんで
勝手な解釈で使わないでね、知らない人が混乱するから。

以下、板違いにつき、レスしませんのであしからず。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:16 ID:+o1RGWDk

関係無いけど去年韓国に台風がきて洪水になって
漏電遮断機がなくて百人くらい死んだらしい。怖すぎる。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:17 ID:AdBEmYst

>>177
> 1～3全部、理由も何も仮定から間違ってますよ。

みなさん >>177 はインチキ専門家です。
これぐらいのことは第二級アマチュア無線技士だって説明できます。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:18 ID:3v6sidlF

もうええがな

181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:19 ID:nb8Ku6p0

>>179
だから、もういいって、みっともないよ

182 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:26 ID:QjPEhnl2

どっちもどっちだが、間違いを指摘している方の
「静電誘導は直流的な電位に影響しません。」
というのも、どうかと。高校生にも笑われちゃうよ。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:29 ID:AdBEmYst

>>189-181
初心者が間違えないように、最後に一言。

人体が大地とほぼ同電位でない、つまり大地に対して非常にかけ離れた
電位を持っているとすると、アースに接続された電子レンジは大地と
同電位になっているので、電子レンジを触ると感電死してしまうことに
なります。なぜアースが必要なのかといえば、人体が大地とほぼ同電位
なため、機器の筐体の電位を大地と同じにしておくことが理由の一つです
（強電で言う保安アース）。
もうひとつは電子レンジとはあまり関係がありませんが、筐体をアースすると
電磁シールドになり、内部の回路が外来電磁波から遮蔽でき、動作が安定する
から、というのも弱電ではあります。

とにかくアースは大事です。接続できれば接続してください。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:31 ID:AdBEmYst

続き

筐体の電位は直流電位ではありません。脈流電位です。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:33 ID:nb8Ku6p0

はいはい、次、次

186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:47 ID:9xtm3jxC

ID:RoxOFVN/は、もーちょっと物理勉強した方がいいかと。
ID:AdBEmYstは、もーちょっと世間を勉強した方がいいかと。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:51 ID:4JWctMPC

じゃあ俺は人生の勉強でもしようか。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:55 ID:3v6sidlF

まぁここで一息、お茶どうぞ
　　∫
　　　∫
　＿＿＿　　おしんこもあるでよ。
　| 　　　 |
　| .´∀｀.|
　|.....茶....|　<ﾍﾍﾍ>
　｀──´　　￣￣

189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 02:36 ID:17URVsg6

いただきます。

つﾍﾍ

190 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 03:00 ID:V08yU9wA

で、何のスレだっけ？

191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 06:20 ID:J/u2QhW7

◆◇一人暮らしの人、色々教えて下さいよ！20◆◇
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1068827636/

192 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 08:58 ID:BuvqaCTO

>AdBEmYst
取り敢えずこれでも見てもちつけ。
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20031101220758.jpg

193 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 09:50 ID:CSGVlFoe

>>192
ここまでリアルだと何だかアンコがグロいです

194 ：ぶるぶる：03/11/18 10:24 ID:mGvPFwHs

私の留守中に家に誰か侵入してるみたいで、２日続けてベランダ側の窓の鍵が開いていました
前にも何度か開いてた事もあったんですけど、
自分が鍵を掛け忘れていたのかと…何も盗まれてないし…

昨日は私が忘れ物を取りに家に帰ったら、
又、鍵が開いていてベランダで物音が…
恐くて観れなかったし、急いでたので調べずに鍵だけ掛けて家を出て
その後、夜帰宅したけど何もありませんでした

気のせいかもしれないけど、防犯対策しようと思います
安くて効果的な防犯グッズを教えて下さい

195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 10:28 ID:hqIAc3mr

>>194
外側からどうやって窓の鍵を開けるのだろう？
とりあえず
一番簡単なのはネジで窓を敷居に押し付けるのがある。
安いし､二つ三つ取り付けておけばいいよ｡

196 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 10:35 ID:p1qIaw6u

>>195
外からじゃなくて、玄関のカギを開けてるんでしょう

197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 10:35 ID:rXX+2fIb

窓に張って振動で警報なる奴もあるで。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 10:39 ID:qViYURNC

とりあえずこれまで実害がなかったなら、本当に侵入されているのか
確かめるというのはどうよ？

199 ：ぶるぶる：03/11/18 10:47 ID:mGvPFwHs

>>195さま　レスありがとうございます
何故外から窓を壊さずにロックが開けられるのか私にもわからないんですが…
雨戸のロックは曲げて効かなくしてありました

ロックするネジみたいなやつですね♪
今日、設置してみますけど、やっぱり３つくらい付けないと効きませんか？

200 ：195：03/11/18 11:14 ID:hqIAc3mr

>>199
「戸じまりくん」でググって見て｡　ホームセンターでいろんなのが売ってたと思う｡

201 ：ぶるぶる：03/11/18 11:29 ID:ec6/619R

>>196->>198さま　レスありがとうございます

>>196さまゲゲッそうかも。玄関の鍵の調子も悪く修理依頼したところです…

>>197さま窓が２ｃｍ以上開いたら鳴る警報は付けてみました
でも、玄関から侵入だとしたら意味無いかも…

>>198さまどうやったら侵入されてるか判りますかね？粉とかまいてみる？

>>195さま　ありがとうございます。ググッてみたら色々な種類ありますね
ホームセンターで強力なのを購入してみます

202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:32 ID:xACHPPjn

通帳とか早く確認した方がイイよ!
部屋を荒らさないように通帳だけ持ち出して,全額引き出したあと、
わからないように戻しておく空き巣が増えたって言うよ。
泥棒が入ったことにも気づかないから,発覚が遅れるんだって。
それにしても怖いね。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:40 ID:QjPEhnl2

そもそも窓より玄関疑ったら？
合鍵作られているのかもよ。
大家に話して、玄関の鍵交換するのが良さげ。

204 ：ぶるぶる：03/11/18 11:41 ID:ec6/619R

>>202さま　ありがとうございます
今、確認してみたら通帳は何故か持って歩いていました♪
今、気がつく方もドンクサイけど…

205 ：ぶるぶる：03/11/18 11:45 ID:ec6/619R

>>203さま　ありがとうございます
とりあえず、玄関の鍵の調子もおかしいので
大家サンに来てもらうのでその時に交換の事も聞いてみますね

何も高価な物も置いていないから盗まれる物も無いんだけど、
帰宅したら知らない人が家にいたらｺﾜｲﾖね

206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:47 ID:hqIAc3mr

前の住人が鍵を持ってて興味本位で入って見物してるのでは　と思った｡

207 ：ぶるぶる：03/11/18 11:53 ID:ec6/619R

>>206　そういう事もあるって聞いたことはありますけど、まさか…

208 ：ぶるぶる：03/11/18 12:01 ID:ec6/619R

これからお仕事で、留守にしちゃいます
いろいろなアドバイスありがとうございました
出来るだけガンガってみます

泥棒サン、うちには来ないで下さいネ

209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 12:04 ID:C4LZLBZ0

たぶん、お前の持ち物とかオナニーしてるんだよ
窓を開けるのはイカ臭い匂いをこもらせないため

210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 12:31 ID:Ozcyoo3l

ぶるぶるﾀﾝは女の子？
盗聴器とか小型カメラとか取り付けられていないかもチェックした方がいいよ。
盗撮目的で忍び込んでいる可能性もあるから。

勝手に入ってくる大家さんもいるらしいので、その辺もチェック。

それから何も盗られていないと思っているだけで実は盗られている事があるらしい。
隠していることを忘れていたお金とか、３万円見つけたら１万だけ持っていくという小業も使うらしい。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 12:56 ID:QjPEhnl2

>>210
なに？
ていう事は俺のサイフも気付くと金が減っているのは
決して俺のむだ遣いとは限らないって事だな。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 13:46 ID:/fGE1kQj

>>211
ｽﾏﾝ....俺が抜いた....

213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 13:57 ID:17URVsg6

>>208
玄関から侵入されてないか確かめるなら
家を出たときにドアの蝶番にセロテープを貼っていくといいよ。

ここのところね。
↓
ttp://www.sarakin.gn.to/toritate/168.jpg
誰かが入ればテープがはがれるか切れるかするから。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 14:22 ID:pvSz8hlE

>>212
通報しますた

215 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 17:58 ID:xK/mKK7V

みんなは暖房はどうしてる？この辺は灯油なんか売ってないし、エアコンだと
電気代が高いし。ストーブとエアコンってどっちがいいのかな？

217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 18:07 ID:C4LZLBZ0

良いって、何を基準としての良いなのよ。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 18:43 ID:TKfJCgBi

>>216
灯油が入手できないんなら石油ストーブっていう選択肢はないだろ。いちばん安いけど。
エアコンと電気ストーブならエアコンの方が電気代が安い。
ホットカーペット併用でかなり暖かい。
ガスストーブはコンパクトで暖かいけどガス代がかなり掛かるらしい。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 20:05 ID:EzOmcqLx

多摩在住者です。
自分は部屋着や靴下をﾌﾘｰｽで揃え
暖房器具はﾎｶﾎｶｶｰﾍﾟｯﾄのみで去年は何とか凌いだ。
ﾚｯｸﾞｳｫｰﾏｰも結構暖かい。
手がかじかんだ時は目の前の賢い箱に手をかざして暖を摂っている。

貧乏臭くてｽﾏｿ。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 20:20 ID:4tvRnKvw

自分もエアコンとホットカーペットだな。最低限の温度までエアコンで上げて、
あとは着膨れてホットカーペットに座ってひざ掛けかけてればあったかい。
寝るときは布団乾燥機、これ最強ホカホカ。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 20:44 ID:2uUxTtIa

コタツ

222 ：校長が強盗：03/11/18 21:43 ID:ZTg+BEEf

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう

223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 22:07 ID:9n9i+R2F

自分は石油ファンヒーター。
灯油は売りに来てくれるのを買う。
ビッグタンクのヒーターなんで、
灯油一缶でかなりもつ。
昨シーズン実績で、三缶弱だったような。
電気のあったかさが苦手で
燃えてるのが好きなんで・・・。
埼玉在住です。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 22:13 ID:MSA/NFhG

>>223
【ﾔｶﾏｼｲ】大迷惑！巡回販売車ｽﾚ2003【ｵﾄｻｹﾞﾛ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1066801157/

225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 22:18 ID:5mUGcnL2

石油系ストーブは部屋が狭い＆汚くて危険ｗ
俺の愛用はコタツ。もぐりこんで亀状態。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 22:37 ID:w60viued

俺のストーブは、有名メーカーのそんなに古くない物なのに
完全に消火しないときがある。昨年はレバーを消火の位置に
したにもかかわらず、俺が出勤していた間ずっと小さな火が
点いていた。

それからは緊急消火を押して消火している。緊急消火の常用は
よくないんだろうけどね。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 23:28 ID:QjPEhnl2

今夏、都内で新築賃貸マンションに引っ越したのだけど、
この時期になってもＴシャツ・パンツで暖房無しでも
平気でいられる。今までのアパートでは考えられんよ。
やはり建物で変わるものなんだね。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 23:43 ID:ilgY1e8P

私も先月引っ越した。
壁を叩いても、コンクリートの重みがある。
以前の部屋はＬ字型の全戸角部屋の建物で
部屋同士では風呂とかトイレ、階段があって隣り合わせには
なってなかったから隣人の音は漏れなかったけど
窓が４つもあって寒かった。
今の部屋は窓一つ。窓際に布団で寝少し奥で寝るべきかな

229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 00:28 ID:kaQnKlAm

すみません。
どなたかお知恵を。。

今度引っ越すアパートなんですが・・
お風呂の換気扇と電気が一つのスイッチで
操作するようになっているのです。

なので、朝風呂に入ったら、2時間～3時間換気扇を
付けないといけないのですが、電気もつけっぱなし状態です。
しかも、会社いかないといけないから、
丸一日付けっぱなしになってしまう・・・

市販品でタイマーとかありますでしょうか・・

230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 00:29 ID:bw1HWoey

>>229
電球ひねって通電しないようにするとか・・・

231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 00:31 ID:kaQnKlAm

>>230
レスありがとう。

でも、電球が抜けていても電気は来ていることに
なりますよね?
とすると、取り外した後のショートとかが怖いです。。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 00:35 ID:bw1HWoey

>>231
スイッチのところまでは電流はきているわけで・・・

233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 00:37 ID:XpmmtKsr

昨日の電気馬鹿が来る予感

234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 00:41 ID:kaQnKlAm

>>232
いや、そうなんだろうけどさ。。

うーむ。何かよい手建てはないものか。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 00:43 ID:XpmmtKsr

ＤＩＹ板の方がいいんじゃねーか

236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 00:44 ID:kaQnKlAm

>>235
おう。サンキュー
行ってみるぶし。

答えがあったら、みなさんも書いてやってください・・
それでは失礼おば。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 00:58 ID:8gjX/8GW

ノートパソコンをひざに乗せて２ちゃんしてると暖かい

238 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 01:42 ID:jIpud0po

うちもそうだったので、蛍光灯の玉のやつ使ってた。
なかなか切れないし、ずーっとつけてても問題なかったよ。
それよりお風呂が湿気るほうがイヤだったので、年中つけっぱなしでした。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 01:59 ID:79IONdmM

そもそも風呂場の小さい蛍光灯程度の消費電力なんて
冷蔵庫なんかに比べたら誤差みたいなもんな訳で。
気にしないでも良いんじゃないかな。

毎日付けっぱなしでも、ドライヤーやエアコンや電子レンジ等の
消費量の激しい電化製品の使用時間を少し節約する程度で
十分お釣りが来ると思いますよ。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 03:12 ID:Zmlgt0mX

部屋によると言われるかもしれませんが、1kとかの部屋というのは
ガスコンロは一口ガスコンロしか置けないってのが普通なんですか？
二口ガスコンロ置ける1kの部屋ってのはあまり一般的では無いですか？

241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 03:12 ID:y1sf9K/E

>>237
熱が籠もって処理速度が落ちる罠

242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 04:10 ID:XAvl6aYW

>>240
1Kなら、２口のほうが一般的だと思う。
１口だとあらかじめ備え付けのになるだろうね。
あとは実際の物件を見て確認すべし。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 04:16 ID:1bO/86ic

>>240
俺１Kだけど１口、台所ユニット自体小さい
まぁ、あんま料理しねーし、部屋きれいだからいいんだけどさ

どこだか知らないけど、都内だと１Kで2口はあんましない気がする

244 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 04:32 ID:baKoB7Ia

たしかに1ルームや1Kだとほとんど一口な気がする。
うちのも友人のもみんなそうだった。
ガス屋に聞いたら、カセットコンロと似たようなもんだから、
魚とか焼いたり、高温で長時間だと自動的にとまるらしい。
二口ないと不便だよな・・

245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 05:50 ID:YD/g3c+F

>>229
風呂場のとびらを開けっ放しにしておく、程度ではダメでしょうか？
部屋に湿気は逃げますが、うちは風呂場が玄関先にあるので、玄関横の小窓を開けておきます。
換気扇使わなくても、帰ってきたときにはちゃんと乾いてます。
風が抜けにくい構造だったら難しいかな。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 07:23 ID:D7aInmSc

風呂の明かりが使う電気量なんて月電気料金で考えると殆どないに等しい｡
それより風呂の換気の方が１０倍も大切だと思う｡
目に見えるだけ気になるけどね｡

247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 08:05 ID:vrL4m3nn

うち都内１Kだけど２口コンロです。
探してたときはほとんどが１口で、半ばあきらめてたけど…
ただある程度スペースがある分多少古い。気にならないレベルで。
比較的自炊するから、ねちっこく探してよかったと思ってまつ。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 08:28 ID:bw1HWoey

>>245
外と通じる窓をあけるのと
室内に通じるドアを開け放すのは
全然勝手が違うよ。乾かない。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 08:47 ID:jUoW3++Y

古い物件なら都内でも２口ガスコンロはまだけっこうある。
でも新しい物件はそもそもガスを使われるのが危険なので、電気コンロに
してしまうことが多いんだそうな。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 09:58 ID:1qdQMmYX

除湿機持ってる人っています？
働いてると洗濯物も外干し出来なさそうだし
梅雨時期のじめじめも解消されそうでいいなーって思うんですけど。
風呂のカビ防止にも使えるし。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 10:31 ID:D7aInmSc

>>250
雨が続くとほんと便利だ。　
だけど、モーターも部屋の中になるから
梅雨以降は暑くて留守の時にしか使えない｡
けっこう音が大きくて､古くなったせいか振動共鳴うなりが出る時がある､マジウルサイ｡

252 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 12:48 ID:FLmEwr/K

除湿機はすごく便利だよ。
入浴後は風呂場で作動させればカビは生えないし、
干した洗濯物もすぐ乾く。
基本的に暖房器具ではないが、
ちょっと肌寒い程度ならば除湿機だけで結構暖かい（笑）。

>>229も、換気扇を付けないで除湿機を作動させる手はあるかも。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 14:18 ID:baKoB7Ia

エアコンの調子悪いのでかえてもらったら、除湿機能が
ついてた。けっこう便利。

254 ：240：03/11/19 14:36 ID:M2o8sgLl

なるほど。レスどうもです。地域と築年によってまちまちみたいですねやはり・・・
二口可な所があればラッキーってな感じで考えておきます。

255 ：250：03/11/19 14:45 ID:1qdQMmYX

レスありが㌧！やっぱ便利みたいですねー。
梅雨時期までには買おうと思います。
除湿機の電気代なんてたいしたことないですよね。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 14:48 ID:D7aInmSc

>>255
‥‥調べてないけど、結構食うと思うよ｡　エアコンとどっちが食うだろう？

257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 14:51 ID:fVUZX3HT

>255
あの発熱量を考えると、けっこう食うような気がする。
実家にあるので、消費電力まではわからないけど。
うちのはそれほど古くはないんだけど、音はうるさかった。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 15:05 ID:pJBpUTUa

除湿機の電気代、気になったから
ナショナルのサイトからアトランダムに２点選んでコピペ。

・ F-YB10W
○消費電力(W)
衣類乾燥 230(50Hz)/250(60Hz)
除湿　　　220(50Hz)/240(60Hz)
○電気代のめやす(円/h)
衣類乾燥 5.3(50Hz)/5.8(60Hz)
除湿 5.1(50Hz)/5.5(60Hz)

・ F-Y60Z2
○消費電力(W)
衣類乾燥 540(強運転時)
強 330(標準運転時)
弱 220(静音運転時)
○電気代のめやす(円/h)
衣類乾燥 12.4(強運転時)
強 7.6(標準運転時)
弱 5.1(静音運転時)

259 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 15:30 ID:fNOVaMce

電気コンロってどんな調理器具がつかえるんですか？
アルミなべや土鍋無理ですか？

260 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 15:40 ID:4KCzHulg

カセットコンロ買った方が無難かも。
自分はソレと電子オーブンレンジを併用している。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 16:14 ID:fNOVaMce

うち電気代家賃に含まれてるからどんどん使い倒したいんだけどな
あと炊飯器置く場所もないから土鍋使いたいんだけど・・・

262 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 16:15 ID:nByv+FHx

電気コンロって蚊取り線香みたいなやつ？

263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 16:30 ID:fNOVaMce

蚊取り線香を絶縁体に納めて表面が平らになったものです
蚊取り線香だけのものより熱効率はよいみたいです

264 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 16:36 ID:W5KQ1hWe

すみません。質問していいですか？
電話機が壊れてしまったみたいなのですが、
電話機だけ交換してしまってもいいのでしょうか？
電話番号を登録するとかそんな作業は必要なんだろうか…

265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 16:43 ID:nByv+FHx

>>263
あー、だったら使えるんじゃない？
俺、蚊取り線香みたいなのだったけど、根気よく待てば
なんでもいけたから

気になるなら、メーカーにでも聞いてみたら？

266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 16:52 ID:fNOVaMce

電磁調理器ってゆうんですね
ttp://www.panasonic.co.jp/cs/japan/css/syouhin/12.html
に書かれてるとうりでいいのかな　鉄以外使えないみたい
ということはコンビニで買ってきた鍋焼きうどんもたべれないのかぁ

267 ：：03/11/19 17:40 ID:w1eiAfzR

>>264
電話機の交換だけでOK。
電話番号というのはあくまで、電話回線に設定されているものであって、
電話機に設定されているものではないので。

268 ：267 ：03/11/19 17:43 ID:w1eiAfzR

>>264
あ、ただし交換した後は回線種別（プッシュorダイヤル）の設定が必要。
方法は電話機によって異なるので、取説を熟読しる！

269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 17:47 ID:uxi8ABEX

>>264
いや、そんな事しなくもいいだろ。
電話線差すだけで、普通に使えると思うぞ。
ACRとかあると設定必要かもしれんが。

270 ：267 ：03/11/19 18:34 ID:w1eiAfzR

>>269
そういや最近の電話機って、回線種別を自動検出できるんだっけ？

271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 18:39 ID:vA24wqO4

この「にちゃんねる」というＨＰを知って丸１週間がたちました。初めは常に繰
り返される罵詈雑言、叱咤罵倒の応酬に正直戸惑い、コメントのないＵＲＬをク
リックしては表示される死体画像、脱糞画像に嫌な気持ちになったのも事実で
す。ある時は、「ここすっごい面白いから見てみ！」というＵＲＬをクリックし
てみると、パソコンが「ガガガ」と音を立て画面が止まったこともありました。
何度試しても同じでした。すごい勢いでたくさん画面が開いていき、「こんなに
たくさん画像が見れるのか」とすごく期待しズボンもパンツも靴下も脱いで準備
して待っていたら、パソコンがプシューと音を立てて壊れた事さえありました。
後で調べてみると、ブラ・クラッシャーだということがわかった次第です。好奇
心があり信じやすい私なので、修理３台、買い替え２台で５８万円ほど使いまし
た。今では「にちゃんねる」というのは、こういった画像や騙し合いを楽しむＨ
Ｐであり、少し賢くなったと思います。ところで私もトイレ盗撮画像があるので
すが、どうすればお見せすることができるのでしょうか？

272 ：停止しました。。。&rlo;止停：&lro; ：03/11/19 18:49 ID:wYiSMey1

真・スレッドストッパー。。。ヽ（･∀･）ノ●ｳﾝｺｰ

273 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 18:51 ID:vaww5QuU

冷蔵庫が臭くて困っています。
冷凍庫と野菜室は平気なんだけど、普通の冷蔵室が。
そんなに沢山入れてるわけではないので
大方取り出して底やら仕切りやら濡れふきんで拭いたんだけど
変わらないの。
ふつう消臭剤みたいなの使うものなの？
ていうかそんなのある？

274 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 19:02 ID:4GiRGkWw

>>272
ｳﾝｺｰ等に変わったのはだいぶ前からですよ。。

>>273
冷蔵庫用の消臭剤は普通に売ってますよ。キムコが昔からあって有名だけど
茶成分や備長炭を使ったのだとか、各社いろんな製品を出してます。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 19:06 ID:79IONdmM

冷蔵庫は密室な上、温度保持のために空気の入れ替えもしないから、
においがある食品を入れたら、確実にこもります。
それが多数混ざるとなんとも言えない匂いに･･･。

冷蔵庫にはジュースやビールしか入れないという人以外は、
冷蔵庫用脱臭剤は必須ですよ。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 19:10 ID:tT0dGDdZ

>ID:fNOVaMce
ﾅｼｮﾅﾙのﾍﾟｰｼﾞで探してきたけど、どっち?
ﾊﾛｹﾞﾝｺﾝﾛ
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=HL-C20
IH調理器
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=KZ-PH1

話の流れだと上の方みたいだけど・・・
それなら電磁調理器じゃないと思う。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 19:29 ID:vaww5QuU

そうなんですかー。参考になりました。
早速明日脱臭剤買ってこようと思います。
おすすめとかありますか？

278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 19:40 ID:qPhrfZay

冷蔵庫って上にある穴みたいなのが冷凍庫とつながっていてそれで冷やしてるんですか？

279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 19:41 ID:sDw0QblY

皆さん部屋干しする時にどこに掛けてますか？

280 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 19:56 ID:vaww5QuU

カーテンレール

281 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 20:02 ID:QaKEp3QK

部屋の中に渡したつっぱり棒

282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 20:25 ID:bw1HWoey

浴室と洗面室の境目。ドアの枠のでっぱりに。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 20:34 ID:P9IFEUyW

長期間、冷凍しておいた、にんじんと玉ねぎがまずーなのですが
これをどうにかおいしく食べる方法ないですか？

284 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 20:47 ID:bw1HWoey

>>283
チャーハン。
油でいためれば冷凍臭も飛ぶでしょ。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 21:06 ID:wKULjFb2

うちは物干し場が変な位置にあって干しづらいので、よく部屋干ししてるけど
カーテンレールが異常に頑丈になってます。前の人が壊したのかも。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 21:37 ID:CZ4uASEn

キャスター付きの衣装掛けって人いないかな？
買おうと思ってるんだが

287 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 21:39 ID:/f5jb3oL

隣にどれくらいの音までなら響かないっての調べる方法ないもんですかね？
テレビとかステレオ等の

288 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 21:41 ID:EPodqQtZ

>>287
隣人と協力

289 ：：03/11/19 21:41 ID:w1eiAfzR

>>287
思う存分音量を上げてみて、怒鳴り込まれるのを待つ。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 21:42 ID:SGQMRcwM

>>286
それ使ってる。
キャスターは付いてないけど。

291 ：：03/11/19 21:44 ID:w1eiAfzR

>>290
キャスター付きだと言っておろうが！

292 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 21:49 ID:GLoCg1n8

ぶらさがり健康器に衣装を（ｒｙ

293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 21:52 ID:jm+vAT4v

うちはクシャミが聞こえるんだが
相当薄いのかな？

294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 21:58 ID:bw1HWoey

うちは画鋲も通らないコンクリ壁で、
両隣の話し声もテレビ音も洗濯音も聞いたことがないけれど
なぜかクシャミだけは聞こえる。変なの。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 21:59 ID:fNOVaMce

>276
マンションに備え付けのもので、もっと旧式なんで
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=NK-2251B
コレに近いかな
http://www.sakaguchi.com/lineup/goods/denki_konro.html
たぶんこれ

296 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 22:12 ID:GLoCg1n8

>>293
すまん。聞こえたか？

297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 22:17 ID:Zwt5fJJf

うち、壁薄いんだなぁと最近思い始めました。
住み始めた頃はお隣さんの音が気になったことなかったのに
最近気になる・・・。彼女ができたらしい気配。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 22:25 ID:9SzYjgns

>286
使ってます。便利ですよ。
洗濯物も中干しできるし、コートや着かけの服も掛けておけて、
ナシの生活は考えられない。
ただ大きいぶん圧迫感はあるから、
購入前によく考えてね。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 22:28 ID:vaww5QuU

>>297
うちもそんな感じ。
隣も一人暮らしだしかなりモテなげな方なので（失礼！）
普段はいたって静か。
たまーーーーーーーーーーーーーに
お友達が来ている様子のとき、え！？こんなに？というほど
音が聞こえて、びっくりです。
二軒隣は新婚夫婦だから、お隣さんはつらいカモナー

300 ：和郎：03/11/19 23:06 ID:pI7x6Qx+

　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ）　　a　u　最　強　！　　（ E）
　/　|　　　　_、_　　　 _、_　　　　|　ヽｺﾞﾐｽﾚで300get！
　＼＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／／
　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 23:33 ID:FLmEwr/K

【井川】阪神井川、初めての一人暮らし　Part２
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1069136379/

302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 23:37 ID:rr8W4sMt

ﾔﾊﾟｰﾘ聞こえてしまうかな…
たまにＭＤ聞きながら熱唱してるときがあるんだが
迷惑なんだろうか…

右隣のうちは毎朝めざましテレビ見てるﾗｽｨｗ
そこまで聞こえるんだよねぇ

303 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 23:41 ID:B1Majkhd

>>302
なに？うちのお隣さんですか？

304 ：☆：03/11/19 23:51 ID:zhYMN/M1

誘導されてきました。
一人暮らしに関する質問です
不動産屋と契約したときって実家に確認の電話が来たり、何か書類が送られてきたり
するんでしょうか？

305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 23:53 ID:JXsz9/AS

自分は大学生です。
真夜中に家で、宿題や読書に専念出来ないので、外でしたいのですが、何か良い店は知ってますか？
ただ、漫画喫茶は高いし、24時間営業のファミレスは近くに無いのでそれ以外であったら教えてください

306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 23:56 ID:fNOVaMce

何も連絡はこないところもあるが、くるところもある
それは大家さんしだいだから借りる前に認したらいいよ

307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 23:58 ID:zhYMN/M1

やっぱ連絡くるとこのが多いですかね?

308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 00:00 ID:38j4mwuy

>>305
友達と部屋を交換するってのは？
人の家だといじくりまわせないでしょ。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 00:06 ID:Hxwdg2uy

>>305
ない

310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 00:09 ID:CbT5Os2z

>>305
なぜ専念できないのですか？
専念出来る環境に整えればいいのではないですか？

311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 00:13 ID:fTJLZ1XK

>>287
ヘッドホンは一人暮らしなら必須かと。
>>304
保証人になってるならくるでしょ。
>>305
漫喫で高いというならあきらめたら？つうかなぜ家じゃ集中
できないの？一人なのに。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 00:42 ID:ctqERm7+

きちんとした所ほど連絡はあるとおもう
お水の人とか、訳ありの人が多く住んでそうなところ（繁華街とか治安悪そうな所）
は大家さんも分かってくれてるらしくてどこにも連絡はなかったよ

313 ：264：03/11/20 00:43 ID:D8SumZ0E

>>267-269
亀レスになってしまったけれど、サンクス。

とりあえず、安い電話機を通販で注文します。
うちは近くに大きな電器屋がない田舎…＿|￣|○

314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 00:51 ID:eNWLWaZw

>>305
テレビとPCを捨てれば家でも集中できるよ

315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 01:14 ID:gWrIUFOd

>>305
大学生なら大学を使えばいいじゃん

316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 03:50 ID:zyZj4R92

今シカゴホープにビバリーヒルズのブランドンのパパが出てる！
とか一人でいると分かち合えない。
とスレズレな話を書いてみる。

部屋のカーテンを普通の布にするかロールスクリーンにするか迷い中。
ロールスクリーンの人に質問です。冬は寒いですか？

317 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 07:57 ID:340HZswl

爆死した奴か。　こんなの家族でも無理だし友達の一部しかネタ共有無理

318 ：しほ：03/11/20 12:02 ID:MOfGB1+O

爆死した（と見せかけて実は生きていた）のは
ブ欄ドンじゃなくてディ欄のパパだょ

319 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 14:13 ID:2fTpJtBp

>316
何にもないのとは全然違うけど暖かいかどうかは不明。
気候が穏やかな瀬戸内海地方では
コタツのみで一冬過ごせます。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 21:17 ID:EF058jkG

ブランドンのパパは心臓移植の女の子のパパ役のことなんだけど…。

ロールカーテンって使ったことないけど出窓じゃない限り
やはり壁とカーテンに隙間できるから窓からの冷気きそうだし
防音もいまいちかなぁ。
うちは幹線道路のわきなんで夜中の車の音考えると素直に布カーテンかしら。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 22:43 ID:uXYOKnZb

遮音カーテンってのがあるよ。カーテンでこんなに違うもんなのかと
びっくりしている。あんまし布っぽくないけどね。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 23:21 ID:5WJ7QP2S

来月から再び一人暮らし。結婚も見据えて公団に入ります。
揃えないといけないもの
◎ ガスコンロ
◎ 冷蔵庫
◎ 洗濯機
済掃除機
△ 食器棚
○ タンス
◎ カーペット
○ カーテン
◎ 炊飯機
◎ 電子レンジ

一体いくらかかることやら・・・。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 23:23 ID:HdnMpfbA

>>322
まずはリサイクルショップに直行

324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 23:25 ID:0xR/Z5BU

タンスなんている？収納ないの？
わたしの場合
ガスコンロ　不要　システムキッチン
冷蔵庫　　5万
洗濯機　　4万
掃除機　　1.5万
食器棚　　不要
タンス　　不要
カーペット　不要（とりあえず）
カーテン　二部屋分1万弱
炊飯機　1万
電子レンジ　2万

そんなにかからなかったと思ってるけど。
とりあえずこの程度のものでも快適だよ。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 23:29 ID:C9hbrcr4

>324
結婚見据えてるんだから、冷蔵庫は5万のものよりはもっとでかい奴を。
いざとなれば食器棚にも使えるらしい（ｗ

326 ：322：03/11/20 23:36 ID:5WJ7QP2S

そうっすか、有難う御座います。
入るとこは２ＤＫで一人では広いんだけど、
まあ１年以内にという事考えれば・・・。

リサイクルショップ行けば、安く上がりそうですね。
探してみます。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 00:13 ID:XLyz+Lkv

>>322
　公団なら照明器具・エアコンも
　必要ですね。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 00:16 ID:D8aMRZ+D

エアコン買うのやっかいだな

329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 00:39 ID:y4mXkKDp

>322
リサイクルショップやオークションもいいけど、
ｹｺｰﾝした友達のところに行けば、炊飯器くらいは手に入るかも。

ちなみにカーテンが○だったのが気になる。
絶対に必要だと思うのは俺だけかな。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 00:57 ID:nwqKYun0

>>329
漏れも思った。まあシーツとかで代用できるって意味かも知れんけど。
それなら炊飯器の方が鍋で炊けるから○だ。炊飯器の釜って洗うの面倒だし。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 02:11 ID:RGlr4u5j

とりあえずサイズは合わないかもしれないが持ってる、
ってことかもしれない。一応○にしてるし買うだろうから
そんな微妙なところにつっこまなくてもいいと思うが。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 02:24 ID:nwqKYun0

>>331
あーなるほど。一応持ってるってありそう。
別につっこんだんじゃなくて気になったことをつぶやいただけ…って同じか。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 09:03 ID:DM19esow

前住んでた部屋、窓が曇りガラスだったからずっとカーテン買わなかったyo。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 17:27 ID:/IjMjt5Z

ずーっとシルエットを見せ続けてたわけだ

335 ：333：03/11/21 17:47 ID:EX80RtX6

外は人目のあるようなとこじゃなかったから平気だったよ。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 18:56 ID:VqA5z2XS

冷蔵庫何リットルの買えばいいのかな？
健康を考えてちょこっと自炊して、たまにスイカとか、ケーキ、カニいれたり
するんだけど

337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 19:07 ID:x/P887TI

>>336
置き場所と予算が許せば、デカいほどいい。
一人だからってあんまり小さいのを買うと、後々後悔するかも。
100リットル以上をおすすめする。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 19:23 ID:4DnUwAEO

冷蔵庫は大きい方がいいよ。特に冷凍庫は。
作り置き出来るから便利。出来れば300リットルがいい。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 19:25 ID:8nTKq5TU

最近はスリムタイプも出てるしね。
電気代は大型のほうが省電力に気を使ってるし。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 19:28 ID:VqA5z2XS

レスありがとうございます
部屋はすご～く狭いです　なんで冷蔵庫の上にレンジ置こうとおもうので
背の低い140か150で十分かな？スイカはいるか心配だけど

341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 19:36 ID:Tu64zGIb

>>336
スイカにこだわってるんですね　ｗｗ

342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 19:37 ID:kLHHEp7p

冷蔵庫はデカいほうが良い。
一人暮し用と銘打ちの小さい冷蔵庫は役立たずですわ。
何も入らん。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 20:05 ID:/IjMjt5Z

ちょこっと自炊する、って程度なら
冷凍庫が大きい方が良いかも。
毎回一人前だけ材料が買えるわけじゃないから
ゆでて冷凍しておいたり、調理済みの物を冷凍して置けると
無駄がなくて良いかも。
ご飯も沢山炊いて一食分ずつ冷凍しておく方が、
毎回一食分ずつ炊飯するより電気代がお得。らしい。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 21:39 ID:6Fykg+c0

http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1068163066/l50
↑家電板を見るといいかも。

私は、１６０リットル以上の冷蔵庫をお勧めします。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 21:53 ID:dyL9rTrp

一人暮らしですが思い切って458L買っちゃいました。
消費電力がめちゃくちゃ少なかったので（180kWh/年）
スイカも大玉丸ごと入りそうｗ
冷凍物はそこそこ入ってますが冷蔵室はガラガラです。
引越しするとき大変かも（泣

346 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 22:20 ID:igQ8P+6K

>345
> 冷凍物はそこそこ入ってますが冷蔵室はガラガラです。
食器棚兼用にしれ。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 22:56 ID:pHqcJAFS

うちは冷蔵庫１６０㍑くらいだったかな。ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ自炊＆作りおきﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞ派なんで
少しもの足りない気もするけど上にﾚﾝｼﾞ置きたかったからこれ以上
大きいのは使いにくいかなー。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 23:14 ID:EecvGVrm

>>347
私もそのぐらいだな。レンジ置き場ないといろいろ不便だしね。
一応自炊してるけど、そんなには買い置きしないで、キャベツ半分とかで
買ってくる。
その代わり、会社帰りにスーパーに寄れるように、部屋探すとき
帰宅ルートとスーパーの営業時間はチェックする。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 00:17 ID:QDNqglA+

>345
そーなのよね。
うちも冷蔵庫は同じくらいのサイズなんだけど、
買うときに調べたら、1人～2人用よりも電気代が安いんだよね。
一人暮らしの時からのものだけど、
結婚した今も使ってる。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 01:08 ID:TQ8nq5wD

参考HP http://www.dfnt.net/t/photo/column/kabuto.shtml

351 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 01:18 ID:YyTgM+4V

一人暮らしでも自炊だとちょっと大きめの冷蔵庫の方がいいのは、
皆さん初めから知ってました？
広告とか家族にも小さい冷蔵庫が当然と言われてそっちを買ったけど
３年後に限界がきて大きい物に買い換えました。

で、家族が家に来た時、大きな冷蔵庫２５５㍑を発見されて
こちらが基地外であるかのように言われました。
おまけに、大きな冷蔵庫で引越しをしたら
運送屋にもハァみたいな顔でした。
いまだにショックです。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 01:24 ID:mDmJS6vO

200Lクラスと言うとこの辺か。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/personal/komati.html

意外と小さいな。
確かに自炊ならこのくらいは必要かも知れん。

353 ：犀人：03/11/22 01:59 ID:1FdVg0It

冷蔵庫の話題中に冷蔵庫がなり始めた・・低い音のうねりがきついな。。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 02:03 ID:9IB092Ob

小さい冷蔵庫選ぶよりも
高性能な大型冷蔵庫のほうが消費電力少なかったりするよね。
うちも引越しのときにいろいろ悩んだけど、レンジ置きたくて160Lクラスにした。
でももっと大きくてもいいと思うなあ。うちは置き場所ないけどね…

355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 02:04 ID:Gb88PT1S

ちっちゃい風呂はどうにかならんのかね。
洗髪したあと入れないがね。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 02:12 ID:mDmJS6vO

>>355
体育座りしないと入れないようなヤツあるよな。
で、膝を入れると肩が出て肩までつかると膝が出て…

357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 02:12 ID:51AJfV64

うちはmujiの120Lの。
そんなに不自由してないけど、
でっかい冷蔵庫買って休日なんかに食料買いだめしたい。
買い物が月２度位で済むように。
まだ買ってから2年ほどしかたってないから買い替えは先だけど。
そっか・・・レンジ置き場に困りそうだな。

358 ：犀人：03/11/22 02:16 ID:1FdVg0It

生活を充実させれる経済的余裕がまだ無いな。。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 05:16 ID:iWxSEvoE

>>356
肩までつかると
水圧で心臓に負担がかかるから
よくないって聞いたけど、迷信かしら？

360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 09:04 ID:NqXnUuHW

いや、そういうよ。
実際半身浴に慣れると肩までつかるの息苦しい感じがする。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 09:18 ID:vlBnlCdo

半身浴は長時間だからみぞおちまでがいいらしいけど、
素早くあったまりたいときは肩まで入りたいよなぁ。
うちの風呂も狭いよ。ついでにトイレも座ったら前の壁に膝がつきそうな
くらい狭い。掃除もしにくいし。

冷蔵庫は、鍋がそのまま入るサイズじゃないと不便だね。
ご飯とかたくさん冷凍するから冷凍庫もそれなりの大きさ必要だし。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 09:27 ID:HutI/HUc

>>351
元気だせ～。
一人暮らしだと買い物しても一食の材料をそれほど使わないから、
買った材料をその日の夕飯で全部使いきれる人数の家族構成よりも
逆に大きな冷蔵庫が必要だったりするんだよね。
特にちゃんと自炊をする人は大型冷蔵庫は必須だよ。

うちは台所の広さの都合で、どうしてもそんなに大きな冷蔵庫が
置けなくて150L程度の物を選んだんだけど、野菜室が狭くて
キャベツ一玉と大根１本が同居できないのが悩み。

論理的に説明しても理解してくれないような家族ならほっとけ～。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 12:11 ID:c/yH2dCx

ひとり暮らしを始めてもうすぐ１ヶ月。初めての新聞勧誘に遭遇した！
オートロックのインターホン越しに勧誘してきやがった！
どんなに断りを入れてもソフトな口調で話続ける勧誘員・・。
頑張って強引に切ったけども、報復されないか心配する小心者の私です。

はぁ～、びっくらこいた。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 12:23 ID:9zezlb4Q

>>363
屁の音でも聞かせて、とっとと切れよ

365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 12:25 ID:VMx8AFe8

>>363
即座に「お断りします」→ドア閉める（インターホン切る）でOK。

断り続けて××年だが、報復されたことはないよ。
下手にソフトに断ろうとしたり、曖昧な態度を見せた方が
しつこく食い下がられるかも。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 12:26 ID:uB9DWPX7

一人暮らしで壁にカラコした芸能人の写真とかはりまくりたいんですけど、
壁を傷つけないでしかもはがれないようにはるにはどうしたらいいですか？
ちなみに今はセロハンテープではってます。
よろしくお願いします。

367 ：363：03/11/22 12:43 ID:c/yH2dCx

>>364
正直わろた。

>>365
毅然とした態度がいいんですね。
めちゃソフトに「今忙しいんで～」とか言ってしまいました。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 13:02 ID:gSQd6yfK

>>366
コルクボードか布でも買って、それに貼り付けるようにしたらどう？

369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 13:08 ID:EA5FjzWV

>>366
「住友スリーエムコマンドタブ(ポスター用S)」
ttp://www.rakuten.co.jp/zakkaz/461458/466793/492696/

370 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 18:04 ID:jPBJmCNX

１人用冷蔵庫が以外に役立たずとは。勉強になります。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 21:26 ID:nyfM5zPt

おれはたまにしか料理しないから、備え付けの小さい冷蔵庫、
冷凍庫で充分だなぁ。基本的に飲み物以外食べきるし。
ただ、ホテルみたいな冷蔵・冷凍一体型はまずいだろね。
冷凍庫が大きいにこしたことないし。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 21:27 ID:R8pR1IdY

東芝のGR-T25MVって246Lの使ってます。
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/refrige/gr_t35mv.htm
身長155cmの私の口ぐらいの高さなので、電子レンジも余裕で使えます。
あまり自炊＆買いだめしないから冷蔵庫はけっこうスカスカなんだけど、鍋ごと入れられる
のはやっぱりいいですよ。

このままｹｺｰﾝしなければ壊れるまで10年は使うと思うと、中途半端に小さいのは買えな
かった30代スレ住人です。
ｹｺｰﾝするならするで、2人暮らしでも使えそうというのも一応考えました。
引っ越し時に大変そうだけど、そんなに遠くへ引っ越す見込みもないし。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 23:00 ID:V3uXeXCC

うちもでかい冷蔵庫だよ～。
来る友達はみんなでかいねって言うよ。
つっても300Lはなかったと思うけど。
私は自炊するので大きい冷蔵庫で良かった～ってかんじ。
上に電子レンジを置いて使ってるよ。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 23:45 ID:RnuxVnU7

いいな～、みんな大きな冷蔵庫。。
うちのワンルームには古いせいか、流しの脇に冷蔵庫置場の変な狭いスペースがあって
そこに合わせないと置く場所ないんだよね・・・100リットル台でないとだめぽ。幅が狭いやつだけ。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 23:55 ID:NQIobleq

>374
日立に本体幅54cm（設置幅56cm）で305Lの冷蔵庫あるよ。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 00:19 ID:omFXT7ic

という事で、１人暮らししている人から、
この冷蔵庫大きすぎない？と言われたら
やつが自炊しない可能性大なわけだな。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 00:24 ID:J4hBB4yW

>>375
ありがとう。
でもそのスペースの上には作り付けの釣り戸棚があるんです・・・＿|￣|○
高さ135cmまでしかだめなのですよ。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 00:51 ID:HApo4nhW

>>376
それを知ってどうする？

379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 01:05 ID:GwvhC/Ks

ずいぶん大きな釣り戸棚なんだね。
うちの冷蔵庫200ちょっとなんだけど140cmあった。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 02:03 ID:OEmq3mGP

どうしよう‥郵便物盗まれたっぽい‥鍵かけてたけど
上少しはみ出してたのかも。口座番号とか載ってる物だし最悪‥
確証ないから警察も相手にしてくれないよね。ほっといて平気かな?
気持ち悪くて寝れない‥どうしよう

381 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 02:23 ID:XJXIq9Wm

>>380
なんで盗まれたと思うのだね？
まだ届いてないとか、郵便事故の可能性は？

382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 02:26 ID:+Nefdsdx

>>316
いま危険な情事にもチラッと出ていたね。
>>380
友人（女）も盗まれていたな。
その後それについては何もないみたいだけど
実家から送ってもらった卒アルだから
個人情報満載なんだよな。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 02:46 ID:m9xYQk/Z

このスレの学生の方に聞きたいんですが、
バイト代だけで生活してる方いますか？
あと家賃以外の食費や電気代はどのくらいかかりますか？

384 ：380：03/11/23 03:14 ID:OEmq3mGP

届いてないという事は無いと思います。先月分の明細なので確認した所
きちんと発行されたとの事。今月分と一緒に届くのかと思っていたのに
今月分しか届かず‥今まで盗まれた事が無いので、なぜ盗まれたかと思うのかと
聞かれても分かりません。というより動揺していて訳がわかりません‥
郵便監査?とかいう所に問い合わせれば事故かどうかはっきりするんですか?

385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 03:31 ID:SoqlkL1p

>>384
はっきりするとは限らないけど、一応郵便局に届け出てみたらどうでしょうか?
たしかﾈｯﾄからでもできたと思うので。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 03:46 ID:xuVa9Eqf

>383
大学1年のときは50,000円
で、バイト増やしたらその分出費も増えて80,000円前後
（貯金が出来ない。）

ガス2,000円電気2,000～4,500円水道1,800円
食費は計算してない。
周りの友達に比べると無駄遣いしてる。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 04:25 ID:HApo4nhW

>>384
ほっといて平気ということはないけど、それなりの対応するしかないんじゃないかな？
名前とか電話番号とか口座とか、調べようとしたらいろんな方法はあるものだし、
盗まれたとしたら380さんのだけじゃなくていろんな人のをぬすんでるんだろうし。
空き巣に入るための情報収集に盗まれる場合もあるみたいなので、警察にも
一応盗まれた可能性があるって言っておくといいでしょう。
見回りとか強化してくれるかもしれないし。
でもあんまり気にしないで、今日はもう寝たほうがいいでしょう。ってもう寝てるかな。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 04:26 ID:IOKLq7m6

郵便事故は気づいたとき早めに言わないと。
でも請求書とかだとありがちな封書だから一ヶ月たった今だと無理かも。
配達証明郵便とかじゃない限り、結局は配達員の記憶に頼る部分でしか調査出来ないからね。
なんどか郵便監査してもらったけど相手が不正したかはわかっても
(オークションの取引などで出した出さない受け取った届いてない)
証拠は見つけれない。
せめて郵便ポストに「郵便物がはみ出さないように投函してください」とか注意書き書いてもらうとか
郵便箱がいっぱいにならにようにチラシはこまめに捨てるとか。

でも今の私が住んでるマンションも入れ口から簡単に手突っ込んで郵便物取れちゃうから怖いよ。

389 ：380：03/11/23 05:15 ID:OEmq3mGP

皆さんﾚｽありがとうございます。やっぱり何もしないのはﾏｽﾞｲですよね‥
事故に気づくのが遅かった事を悔やみます。実は三年ほど前ｽﾄｰｶｰの様な揉め事があり
その関係なのか単なる事故なのか分からずﾊﾟﾆｸってます‥
郵便監査はあまり意味がないのですね‥配達員が何日にﾎﾟｽﾄに入れたとか分かると
思ってました。警察が一番のようですが警察といっても何処に言えばよいのやら‥
住んでいる県の生活安全課?にすぐ電話すればいいのでしょうか?
あーっと、世間知らずでごめんなさい。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 05:56 ID:/koz8reV

皆さん、暖房器具は何をお使いですか？
私はマンション１階住まいだからなのか、単なる気温のせいなのか、エアコン
をつけても部屋の上側ばかりが暖かくて、足元の空気が冷たいのです。
今朝もエアコンの噴出し口を真下に向けてつけているのですが、それでも
真冬は厳しいかと。
冷えのぼせするので顔が火照って乾燥するわ暑いわ、末端冷え性なので
足元を温かくしないと部屋にいるだけでシモヤケの初期症状になるし、
毎年悩んでいます。
去年、一時期エアコンとホットカーペットとのダブル使用をしたのです
が、電気代が高い・・・エアコンだけでも真冬は１万超すし・・・。
気になっているのがホームセンターなどで安価で売られているハロゲン
ヒーターというやつなのですが、使っておられる方はいますか？
省エネをうたっていたりするのですが、どの程度なのかとかさっぱりわからん。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 06:56 ID:KQ7VyKLe

ハロゲンヒーターって電気代がかなり高いはずだけど。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 07:05 ID:x+jhuDOT

>>380さん

＞配達員が何日にﾎﾟｽﾄに入れたとか分かると思ってました。

モト郵便局員です。集配外務員のモト彼から聞いた話ですが、
ダイレクトメールなんかは毎月大量に業者から来るものだそうなので
（大体何日にくるものという、ある程度の日程があるらしいですね）
その月の早いウチなら集配局に問い合わせれば大体の配達日はわかるだろうけど
発見は難しいかもしれないですね。
ただ、配達局に残ってる可能性も無きにしもあらずなので、お住まいの地域の
配達を受け持っている郵便局（この場合は地域の無集配局に問い合わせてもあまり意味なさげです）に
確認お願いしてみてはどうでしょうか。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 07:06 ID:8FHGTBA6

>>390
綿入りのズボンにレッグウォーマーに厚手の靴下にルームシューズ。
これだけでもかなり違うと思うんだけど・・・
試してみて。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 07:37 ID:GwvhC/Ks

>>390
電気代を心配しているなら、電気以外の暖房器具にすべきだけど
灯油を使うことに抵抗があるならムリかな～。
自分は石油ファンヒーターですけど
灯油そんなに減らないし（昨年実績1シーズン3缶）
すぐポッカポカになるので
気に入っています。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 11:31 ID:AAdIR4P7

>390
石油ファンヒーターと扇風機を併用するとまんべんなく暖かくなるよ。
扇風機は天井に向けてね。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 13:28 ID:+OGsi101

マカロニってレンジでゆでられますか？

397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 14:21 ID:/koz8reV

今日は快晴なのにすんごく寒いですね。

>>393
綿入りのズボンと厚手の靴下は既にはいています。
ルームシューズってスリッパのことですか？
私の部屋、ソファもＰＣデスクもないので、ローテーブルにノートＰＣ置いて
座布団に座って使用してるんです。
そこが定位置というか・・・テレビ見るのも食事するのもローテーブルなので、
移動のたびにスリッパはくのはめんどくさいかも。
せっかくのアドバイスに文句言ってすみません。
でも考えてみますね、ありがとうございました。

>>394
>>395
うちのマンション、灯油・石油使用禁止なんです。契約書に書いてある・・・。
よく単身用マンションって備え付けの電気コンロがあって、ガスは湯沸かし器
だけっていうところ多いですよね？
あれって火事防止のためって聞いたことあるんですが、灯油・石油禁止もそれかと。
てゆーか、禁止のマンション自体が珍しいだけですかね？
実家は古い民家で、エアコンついて部屋が多いから灯油ストーブや石油ファン
ヒーターが活躍してるんですが、私もあれが使えたらなあと思います。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 14:22 ID:XPtdsZjA

専用の容器があればゆでられる。
レンジでパスタゆでられるタッパーみたいの売ってたのを見たこと有るし。

そういうの使わないで、その辺のちゃわんに普通に水入れてつけてチンしても、
ネトネトになるだけだと思う。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 14:23 ID:XPtdsZjA

>>397
座布団サイズのホットカーペット、
（っていうかもうホット座布団みたいな感じのもの）がありますよ。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 14:53 ID:efiU5J5U

オイこそが４００げとー

401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 14:53 ID:bJD4RRim

>>372
遅レスだけど私も身長が低いから372さんのレスすっごい参考になったよ。
今、110Ｌの冷蔵庫で何も入らずに途方に暮れていたので
明日速攻372さんと同じの買ってくるよ。
デザインもシンプルでいね。

ありがとう！！

402 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 14:54 ID:ARykFuXs

>>396
少量なら茹でられますっよ。
水を耐熱容器に入れてレンジで温め、アツアツにしたらマカロニを入れてレンジにかけます。
時間は茹で時間の2/3くらいで、あとは硬さをみながら30秒ずつかけていきます。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 18:15 ID:6uzfzVNb

うぅ…だるいなぁと思ったら熱が38.2度ありました。
一人暮らしの皆さん風邪には気をつけてね。特に独り身。

2chしてないでとっとと寝れ！ですね。逝ってきます。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 20:47 ID:uy/lOGcw

>>403
寒くなってきたもんね。一人暮らしで体調不良はつらいやね。
お大事に。動けなくなる前に病院行けよ～。

405 ：383：03/11/23 21:32 ID:q6Ag/Tsg

>>386
レスどうも。
そうなると一ヶ月家賃も含めて全部でいくらぐらいになるんでしょうか？

406 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 23:07 ID:gT9KaS4O

教えてください
彼女が今住んでいるマンションから別のマンションに引越しをすることになりました。
引越しする際は大手引越し業者に頼もうと思っていますが、いろいろな会社があるので
選択するのに迷っています。
お勧めの引越し業者や止めたほうがいい引越し業者があれば教えてください
ちなみに千葉在住です。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 23:26 ID:Aglf4KKW

日本○運は評判が悪いと聞いた。
>>406

408 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 23:49 ID:KQ7VyKLe

>>406
然るべき板に行って質問した方がいいよ。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 23:54 ID:riPQHxwV

>>380
最寄の交番に電話。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 00:06 ID:YtZS2QET

>>407
ありがとうございます。

>>408

板を探したんですが見つからなくてここに書き込みました。
よければどこの板か教えてください

411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 00:11 ID:CDlHyyUl

ほれ。

■■引越しのテクニックを教えろ。このヤロー2■■
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1058354341/

テクニックのｽﾚだけど引越し屋についてのﾚｽも多い。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 00:31 ID:zmdZbf6s

>405お前は足し算もできないのか！
お前がいくら使うか…それだけだろ！食費なんて自分次第だ。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 01:02 ID:TFvlY6ww

>>405
>>1にもまとめスレが貼ってあるから参考にしてみれ。
★part8の173氏が作成したこのスレ完全対応カテゴリー別情報ページ
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/

414 ：383：03/11/24 02:03 ID:rTMeQ19y

>>413
逝ってきます。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 02:15 ID:LkABKvsI

毛布を毛布カバーに入れてるんだけど
カバーの中で毛布がたるんじゃって使いにくいです。
布団カバーにあるような留める紐はついてません。
皆さんはどうしてますか。良い方法があったら知りたいです。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 02:59 ID:EAMT/Iex

>>415
毛布カバーなんてあるんだね　知らなかった。
自分で留める紐を縫い付けたらいいんじゃない？
面倒だけど簡単に出来そうだよ。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 03:16 ID:kan9K5T1

>>415
1.安全ピンで四方を留める。
2.マジックテープを四隅に貼る。
3.毛布とカバーを縫い付ける。

１は旅館で見た。２は病院で見た。３は汚部屋住人の家で見た。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 03:20 ID:TFvlY6ww

役に立ちそうなので貼ってみる。

一人暮らしで自炊してる人のためのスレ　9日目
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1067339420/

419 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 06:45 ID:LkABKvsI

>>416
有難う。
カバーを使うと、
毛布を毎年クリーニングしなくて済むかと思って最近使い始めました。
>>417
有難う。
3はカバーを洗う時面倒ですね。まぁ汚部屋というから・・・(略)

案をどうも!この中から検討してみます。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 09:31 ID:tgzsxFOi

いや。カバーつけてても年に一度はクリーニング必要だろ。
汚れは染み込ませる前にこまめにとるべきだし
クリーニングせず使い捨てにするならまだしも。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 09:34 ID:UvuuUskP

毛布カバーって、あのチクチク感を和らげるものかと思ってた。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 09:34 ID:UvuuUskP

なんかイヤなIDだな・・・

423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 09:48 ID:7K/qXdwt

神戸の短大2回生(♀)です。一人暮しをしたいと思ってるんですが、よく日曜広告にのってる日研とか日総とかの他地方の工場勤務してる人、色々教えてください。寮はどう？

424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 11:20 ID:75OCYuaX

>>415
布団カバーに紐がついているのは羽毛布団の為だね。
羽毛布団は針が刺せないから。

毛布は針刺しても大丈夫だから安全ピンで留めればOK。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 12:09 ID:YtZS2QET

>>411
ありがとうございました。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 12:58 ID:PcrsYxBw

【 html化されたこのスレを読んでいるお前へ】

おい、お前。そう、お前だよ。
「このスレおもろいから見てみ」「２ちゃんの歴史に残る名スレだぜ」とか言われてホイホイと
このhtml化されたスレを見にきた、お前のことだ。

どうだ？このスレおもしれーだろ。
でもな、お前はこのスレを読むだけで、参加することはできねーんだよ。
可愛そうにな、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
すっげー貴重な経験したよ。この先いつまでも自慢できる。
まあ、お前みたいな出遅れ君は、html化されたこのスレを指くわえて眺めてろってこった。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 13:19 ID:/9euYC+V

毛布のクリーニングか・・・
一人暮らしはじめて３年目、今まで一度もしたことないよ・・・
でもなー、こんなでかいの抱えてクリーニング屋まで行くの
めんどいし、目立つし。
早いとこ車の免許取ったほうがいいか。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 13:36 ID:V3pxIztc

>>427
俺、冬物とか毛布とか布団とかは宅配に頼んでるよ。
楽だし。

429 ：386：03/11/24 14:29 ID:hXvPPe05

>412は私じゃないですよ。
意見には同意ですが。

家賃なんて地域によって違うし。
私の家、12畳のワンルーム2畳分ぐらいのクローゼット
風呂トイレ別で35000円ですよ。>リフォームだけど

430 ：427：03/11/24 14:41 ID:/9euYC+V

>>428
宅配ってク○ネコとかの業者？
それともクリーニング屋が宅配もやってくれるのかな？

431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 15:05 ID:V3pxIztc

>>430
クリーニングの宅配。
電話帳やネットでさがしてみ。いくらでもあるよ。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 15:50 ID:Wf9DIWak

>>429
かなりの田舎だね、それ
自分は都心のウサギ小屋だから、
うらやましい…

433 ：415：03/11/24 19:15 ID:LkABKvsI

>>420
やっぱそうですかねー。
今までそうしてたのですが面倒になって数年に一度にしようかなと思って。
>>424
なるほど。でも毛布&毛布カバーにも紐ほしいです。内側に隠れた方がスマートだし。
>>427
同意。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 19:49 ID:XBjiK3y7

>>390
遅レスだけど、今年ハロゲンヒーター買ったよ。

良い点
・スイッチをつけるとすぐに暖かくなる
・換気をさほど気にしなくて良い
・火事の心配もそれほどない

悪い点
・部屋全体はまったく暖まらない、寄ってヒーターの側にいないと暖房効率０
・ヒーターの正面しか暖まらないので、基本的には一人用暖房

電気代は400ワットで１時間８円見等ぐらいらしいので、使い方次第では安く済むと思う。
自分は机の下に置いて足元を温めるのに使ってるけど、今のところ買って良かったと思ってる。
側にさえいればかなり温かいしね。
それに、物によっては単価もすごく安いから、財布が痛くならないのも(・∀・)ｲｲ!

435 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 20:39 ID:BN2rAcd1

>>415
毛布カバーってガーゼ素材のでしょ？
縫ったり、安全ピンで留めるとそこから破れるよ｡
どうしてもカバーかけたいならカバーの上(エリ側)に4箇所くらいヒモをつけ、
毛布にループをつける｡　そうすればそこを持って振ればきれいに落ち着く｡
私は純毛の毛布はカバーつけてますが(あんまりずれない)､化繊のは思い切って外しました｡

436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 20:51 ID:f4f+nmqu

ハロゲンヒーター欲しくなってきた。トイレに置きたい。

437 ：415：03/11/24 21:39 ID:LkABKvsI

>>435
そうです。ガーゼです。
カバーの裾の少し厚くなってる部分に縫い付けるということですね。
毛布(化繊のマイヤー毛布使ってます)にカバーをつけるのは
あまり一般的じゃないんですかね。
こんなに試行錯誤が必要とは・・・。
どうもありがとう！

438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 21:40 ID:hbkAb3HI

みんな高級な毛布使ってるんだなー。
私の毛布は無印で買ったヤツ。

一週間に一回くらい普通に洗濯機で洗ってるよ。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 21:44 ID:z6xzcgGA

俺も好きなものは高額な奴にしてるよ。他は100円ショップで買った奴。
ベッドとか布団とかのいい奴は使ってみると全然違いますよ。

440 ：415：03/11/24 22:05 ID:LkABKvsI

>>438
洗える毛布なんてあるとは。今muji.net見てみました。
「ウール洗える毛布」欲しくなりました。
(といってもうちは二層式洗濯機なのでコインランドリーいかなくては)

441 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 22:11 ID:pTqXIG5p

>>438
毛布を一週間に一回洗うの？すげー。
うちはシーツはそれくらい洗うけど、毛布は１シーズン1回くらいか。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 22:15 ID:aCAgX/OM

ハロゲンヒーターは近くであたっててもﾋﾘﾋﾘしないのが良い。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 22:21 ID:9PKJ3bdo

漏れは真冬でも綿毛布です。
綿毛布と羽毛布団。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 22:27 ID:KWbO9mwn

誰か無印のｿﾌｧｰﾍﾞｯﾄ使ってる人いる？寝心地いいの？

445 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 22:37 ID:RDBzTiB8

>>444
家具板に無印スレがあるよ。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 23:41 ID:QHCbdDqF

ハロゲンヒーターって持ち運びできるから、意外と重宝するんだよな。
キッチンに立つ時や、脱衣所では欠かせないアイテムとなってるよ。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 00:28 ID:GteW74H+

>>423
松本でバイトしてたことがあります。
寮はアパートを会社が何軒も借りてて相部屋か個室
自分の希望で選べると思いますよ。
個室と言ってもワンルームではなく２ＤＫに２、３人、３ＤＫに３～４人で
住むかんじです。
皆さんお金が貯まると、すぐ辞めてしまうので人の入れかわりは激しいです。
自分は一緒に住む人が、いい人ばっかりだったので２年半ぐらいバイトしてました。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 00:45 ID:0CZiWzX0

突然ですみませんが。。。一人暮らしを始めるにあたって、引越しその他もろもろの費用を考えたらやっぱり100万位は貯めてからの方がいいですよね？一人暮らしを始めたいけど、貯金が40万程しかなく、ちょっと不安なので。。。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 00:52 ID:vSxDe/Qm

貯金40万じゃ少なくとも都内じゃキツいんじゃ？
部屋の敷金礼金手数料だけで消える。

450 ：犀人：03/11/25 00:56 ID:AgtPmz5H

引っ越せると思うよ。距離にもよるけど。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 01:00 ID:tXuNNCBs

>>447サンクスです。

自分は出来れば寮は個室がいいんですが、そういうとこもありますよね？
あと、寮の家賃や光熱費などの相場はどれくらいなんでしょうか？
あとこれまた教えてちゃんで悪いのですが、工場とかの勤務ってのはどういう人が来るのですか？

452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 01:36 ID:oiWFi59N

>>448
私は貯金３０万で引っ越しました．
引っ越しは黒猫さんの単身パック．
部屋はなるべく安いところを知り合いの不動産で探してもらいました．
敷金２ヶ月．
部屋代5,5万×３，引っ越し３万，家電５万．
最初の１ヶ月はキツキツでした．
飲食店で働いてると食費は安くすみます．
我慢と工夫と努力をすれば４０万でも何とかなると思います．

453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 01:51 ID:PkEZjdo9

「一人暮らししたいんですが月いくらで暮らせますか？」とか
「一人暮らし始めるためにいくら貯金があったらいいですか？」って質問
定期的に出るし、テンプレ作った方が良いんじゃ。

ってか>>1のリンク見れば載ってることなんだけど。
結局誰も読まないから質問が多発するわけで。
まぁテンプレ作っても読まない人は多そうだけど。

あとは電気コンロで自炊ができるかって話も
何回も質問が出てきて何回も同じ答えが出てきてるし。
>>1に書いてあった方がリンクより多くの人の目に触れるしいいんじゃないかなぁ。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 09:46 ID:lwBtcns6

私は赤帽さんに頼んだ。安かったです。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 11:32 ID:UQiitiGR

住む所限られるね、40万じゃ。
それも保証金などだけでもギリギリ。
ふつうに新生活したいなら１００はやっぱ要るよ。
俺は友人にきかれたら１００と言ってる。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 11:58 ID:nmw6CSVA

100は大げさすぎると思うけど、
まああるに越したことないよね。
家賃が6万前後なら50万くらいでいいと思う。

457 ：430=427：03/11/25 13:21 ID:3zZith0H

>>431
激しく亀レスすんません。
クリーニング屋が宅配してくれるのね。
いろいろ探してみます。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 14:19 ID:9mELNvEt

クリーニング屋とか酒屋とか豆腐屋ってのは
もともと「御用聞き」に家まで来るものだ。
最近のコンビニ化したチェーン店が普通ではない。

459 ：448：03/11/25 14:20 ID:p2KdjW4o

レスありがとうございます
地域は千葉の田舎なので家賃は都心に比べたら全然安いのですが、やはり40万では微妙ですよね
>>456さんのおっしゃる通り、あるに越した事はないだろうし、>>1のリンク先も参照しながら、
もうちょっと頑張って貯金してみようと思います。
ありがとうございました

460 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 14:32 ID:pwrVotDx

>>459
40万は、不可能ではないけど微妙、ってとこじゃないかな。
もう10万あれば「なんとかなるんでは？」と言えそう。
ちなみに、元々社員寮で一人暮らししてたとこから
アパートに引っ越した漏れが、ちょうどそのくらいかかった。
そこそこの物は持ってて、荷物も全部自分で運んだ。
冷蔵庫、洗濯機は買った。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 17:11 ID:yZdxiLSJ

>423
日研は合い部屋の寮らしいです。しかも個室なしで。
日総はひとりひとりの寮です。でも寮費は普通の家賃かかります。
私は日給も日総のほうがよくて寮も個室だったので(寮個室は譲れなかった)日総で働きました。
工場だと２４時間稼動させるため８時間労働＋昼休み＋残業３時間で２交代制になっていて
(日総からの派遣は昼勤のみで他の派遣会社でブラジル人使ってる会社が夜勤でした)
求人票の月給はその残業込みでした。
でも工場はメーカーの下請けの下請けみたいなもんなので時期によって仕事量が変わり
残業カットされる時期もありました。
そうすると普通の地元のお給料とあまり変わらず寮費もかかるので苦しかったです。
でも送り迎えアリで仕事に熱中できるし休日は自由だしダイエットと多少の貯金はできました。
ただ手首とか腰とか体を痛める人も多かったです。
あと急に人員削減があったりして日総はわりと大丈夫でしたが明日はわが身な空気がストレスでした。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 17:19 ID:yZdxiLSJ

>451
寮費は私が働いたところはレオパレスを会社が寮として借りていて
その家賃を自己負担でした。
だから敷金礼金や契約がいらないってだけで普通に一人暮らしするのと同じでした。
しかも割高なレオパレスなので安くはありませんでした。埼玉の奥地で水道光熱費込みで６５０００円でした。
その地域の普通のアパートなら５００００～５５０００円でした。
でもいつクビになるか人員整理あるかわからないので部屋自分で借りるのは経済的じゃないから
割高でもレオパレスでもしょうがないって感じです。
長野とかの日研は問い合わせた時の話では６畳に２人暮らしで寮費が安かったです。(金額忘れた)
工場勤務は２０歳～５０歳くらいのバラバラ。国籍も。私がいた工場は１/３がブラジル人でした。
どんな人ってあなたが行こうとしてるのならあなたみたいな人とかですね。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 17:43 ID:GteW74H+

>>451
バイトしてたと言っても５、６年前の話なので‥
勤務地によってはワンルームもあるかもしれません。
私がバイトしてた時は、相部屋６千円、個室１万２千円で
光熱費は会社負担でした。
働きにくる人は、10代、20代の若い人たちが多いので楽しいですよ。
みんな真面目だし、普通のフリーターなので心配はいらないと思います。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 17:57 ID:yZdxiLSJ

>463
派遣が同じ工場に何社も入ってませんでした？
私が働いてたところは地元の子とかはその派遣会社の相場がそうなのか
時給が２００円も違いました。それぞれ時給が微妙に違ってました。５～６社入ってました。
寮費１万２千円は安くていいですね。
私も工場で出来た友達とはいまだに連絡取るほど仲良くなれた子もいて働きやすかったです。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 18:48 ID:joAPftHn

>>462私は２０歳の神戸系ですがいますかね？
てかブラジル人て・・・何ででしょうね。
言葉分からない人にでも出来る仕事とか？ブラジルからそのためにやってきたわけじゃないだろうし。
私も寮は個室が譲れません（笑　でも５００００～とか１万２千とかかなりバラツキありますね。
日研、日総、ダイテック、タイアップ、グッドウィル、サニーテックだのいろいろありますよね。
場所も九州から四国から関東まで広いし・・・
家庭から脱出したくて他地域での就職の前の軍資金としてそういうとこで働こうと思ってるのは甘いですかね？
みなさんの楽しかったことや辛かったエピソードなんか教えてくれませんか？

466 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:50 ID:kd7vPgPG

一人暮らしをしているのですが
昨日夢でおっぱいを揉んでいる夢を見ました
夢の中なのに感触はおっぱいそのもの
ということはやはり寝ながら何かを揉んでいたということになります

さてなにを揉んでいたのでしょーか？

467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:51 ID:GteW74H+

>>464
松本の工場は日研だけでしたよ。
日給８５００円で残業や休日出勤に出て、手取り20～23万ぐらい貰ってたかな
３ヶ月働いて５０万貯めて辞めちゃう子なんかもいてビックリです。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 19:56 ID:lAfHl43C

つか、派遣板で聞けよ

469 ：犀人：03/11/25 20:10 ID:kuZxE+Aq

>>466
おのれのケツ

470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 21:50 ID:GinugvMn

>>434ですが、今日100円ショップに行ったらテーブルクロスがあったので３枚ほど買い、
机の周囲を囲むようにすっぽりと覆ったら、簡易ハロゲンヒーターコタツの出来上がり。

これが暖かいの何のって、250ｗでしか使ってないのに熱いぐらいの暖房効果(・∀・)ｲｲ!
今年の冬はこれと上着のみで乗り切ろうかと思ってます。
これも、「周りの物は熱くならない＆空気汚れない」ハロゲンヒーターだからこそ出来る技かと。
予算があれば、本物の机用コタツ布団を買うと更にいいかも。

でも、真似する場合は火事だけには十分注意してください。
席を立つ時には必ず電源を消すとか。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 00:06 ID:KTRfT9Uc

息抜きにアイフルのお姉さんと遊ぼう

1 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/24 16:55
好きな男の指でかき回されるだけで絶頂まで行きます？病気の危険は何もないんですか？

↑この質問を入れてみよう。正直な答えが返ってくる！

http://210.134.73.19/assistant/bot/aiful

472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 00:50 ID:OEpzhSxG

NHK滞納して4ヶ月目ですが
先ほど23：50頃に集金にやってきました。
しかも4か月分一気に払ってくださいだと？勿体ねえよ
夜中にインターホンなんで油断して出てしまったけど
1階のオートロックで防衛成功。

自然にあきらめる方法ないの？
今までやった方法
・今所持金ないんで
・今風呂中だから後で
・振込用紙ポストに入れといて
・テレビ無いです(もちろんある)
・学生なんで(社会人ですが)

いったん帰るけど数週間後またやってきます
冬ボーナスの額が満足したら2か月分だけ払ってやってもいいけど。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 00:56 ID:yx5aJAvN

>>469
「払う意思は一切ありません！」とキッパリ言う。
で、国営放送の意義等々について物凄い勢いでしゃべる。
目が逝っちまってるくらいの勢いで、めちゃ早口がベスト。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 01:00 ID:oydN8Ayd

475 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 01:01 ID:SGbfseYU

頑張って毎月払ってください。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 01:04 ID:4TDl/wWs

HNKって地域とか担当者によって違うんですねー。
家はぜんぜん来ない。「今はテレビないけど購入したら連絡しますからー」と
言うとぜんぜん来なかった。
前ラジオで、ＨＮＫに集金の人が立てこもってたとかいうのを聞いた。
ＨＮＫの職員から指導されたことがきっかけかなにかで･･･。
よく覚えてないけど、大変なんだろうなぁと思った。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 01:49 ID:3bAMvlRN

>>472
実家に引っ越すと言って解約してしまうのがいちばん。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 02:36 ID:uJPefVE2

一度も払ったことない。
●●さーん！！！ガンガンガン！とドア叩いて名乗らないんだよね。
絶対ドアは開けない。何を言われても無視。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 05:56 ID:lZi4Mc95

>>472
訪問販売だとその時間に来るのは違法だけど、NHKはどうなんだろう？
俺はその時間の訪問者には絶対ドアを開けないな。たとえ在宅がバレていても。

>>476
HNKとは!?

480 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 07:11 ID:zvUGeR9J

払うべきものを払っていないのに
なんで皆そんなにエラそうなの？

481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 08:00 ID:yY1ceyxx

向こうがエラそうだから、バックレきれたら勝ち！みたいな心理になってしまうんだね。
それが現実として許されてる仕組みになってるし。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 08:53 ID:tsKCSes3

>465
仕事する気あるの？なんでブラジル人ってもちろん働くためですよ。
あなたはバイト気分かもしれないけど。
職場環境などをこの板で聞くのは板違いでしょう。あなたが甘かろうが辛かろうが仕事きちんとすればいいんじゃない？

483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 10:23 ID:7q0u50Rt

「今手持ちないんで振込用紙送っておいて下さい」って言って送られてきた振込み用紙
を封も空けずにゴミバコ入れてた。
4年間定期的に用紙は送られてきてたけど集金はあまりしつこく来なかったな。
まぁインターホンも徹底して無視してたから鉢合わせずに済んだのかもしれないけど。
今住んでるところはNHKどころか新聞も訪問販売も全然来ないな。
カメラ買って要らない客チェックしようかと思ったけど必要なさそう。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 10:29 ID:OLcL0w3Y

>>472
社会人なら払え。
学生なら見逃すが。。

そうでなきゃTV捨てろ。

悪徳訪問販売や新聞勧誘とNHKを同列で語るな。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 11:58 ID:SGbfseYU

↓「社員ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!」

486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:20 ID:Xrl0xO8N

たしかにNHKなんて少額なんだし、ニュースとかオリンピックとか
NHKを見ることも多いんだし、それぐらい払えば？とは思う。
NHKはまったく見ない、テレビもってない、って人は別にいいと思うけど。
何でも払わないもん勝ちみたいな価値観は、正直ついていけない。
その考えでいくと、税金や保険料、年金とかも払ってないのか？とかって
思っちゃう。

学生さんはある程度仕方ないかもしれないけど。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:59 ID:OLcL0w3Y

NHKの集金から逃れる方法を自慢してるやつって、まるで
「あの先生のテストはこうやればカンニングできるんだぜ！」
って話してる高校生と変わらんな。

488 ：犀人：03/11/26 14:23 ID:jY101wqa

まぁ払わないですむなら払いたくないけど。
ＮＨＫがしっかりしないからちゃんと払ってる人がバカ見ちゃうんじゃん。
罰則作れよー。現状じゃ作れないんだけどさ。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 14:28 ID:qcc/Qa/5

学生が仕方ないってのは違うでしょ。
極端な例えだけど、民法しか見ない社会人とNHKしか見ない学生がいたら
確実に払わないといけないのは学生だと思うけど…

うちは恥ずかしながらテレビがないんで払ってないんだけど、
それを説明しても信じてもらえず、集金人に家まであがりこまれた事がある。
その時も「ほんとに（テレビ）無いんですか？」としつこく聞かれてかなりイヤな思いをした。
ので、NHKに金を払うのがイヤというよりは集金の手段として何をしてもいいと思ってる
集金人の態度がイヤなんですよ…

確実に見てるって証明できる「視聴メーター」でもつけてくれたらいいんだけど。
あと、BSみたいにデコーダ買わないと見られないシステムにしてくれるとか。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 14:47 ID:vEIDItIy

家引っ越して以来視聴料とりに来なくなった｡
来たら払おうと思ってるうちに早10年‥｡

491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 15:04 ID:Zoa788qe

>>486
ＮＨＫの視聴料を払うことは国民に定められた義務ではありません。
税金や年金、保険料とは全く別次元の話ですよ。

ＮＨＫと受信契約を結んでいる場合、受信料を払わなければならない、というのは
放送法で決まっていますが、
その一方で
受信契約を結ぶことや受信料を払うことを強制することは
憲法19条（思想及び良心の自由はこれを侵してはならない。)に抵触するためできません。

つまり払わないことに対して何の法的な罰則もありません。
よって不正でもないし、国民の義務を怠っているわけでもありません。

なので払ってる人はどうぞご勝手に。払ってない人もどうぞご勝手に。というわけ。
払ってる人からしてみれば、払ってない人が腹立たしく思えるかもしれないけど
だからと言って払ってない人に文句を言う筋合いは、今のところない模様。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 16:08 ID:f9lOWU3f

思想・信条として払わないという意思があるならいい。
大いに戦えばいいと思う。しかし、
「払わないで済むなら払わない」「払ってない人もいるのに自分が払ったら損だ」
くらいの考えの奴はセコい。

とにかく、これ以上はスレ違いにつき誘導。

ＮＨＫ受信料・受信契約総合スレ＜8＞
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1068029064

NHKの受信料なんか払うな
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062735852

■（◎）■ＮＨＫ受信料不払い宣言書■（◎）■
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1034953637

ＮＨＫの受信料を払ってない人の数→
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1019598027

493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 16:09 ID:pl4TGBlQ

国民年金も保険もちゃんとおさめています。NHKは別。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 20:13 ID:gp1GjmHL

ちょっと聞きたいのですが、今週から一人暮らしを始めることになって
隣と下の二件（二階の角部屋なので）にあいさつに行きました。
でも下は事務所？として借りてるらしく
会社員の私が訪問できる時間にはいつ行っても留守で、
隣は女性の一人暮らしらしく、何度目かに在宅を確認したので尋ねて行ったんですが、
警戒されたのか｢また今度にしてもらえますか｣と言われ
ドアを開けてもらえませんでした。
この場合挨拶の品にメモで一文添えてポストに入れておくだけでもいいでしょうか？
品を煎餅にしてしまったので賞味期限が気になって早く渡したいんです・・
田舎なので皆さん引越しの挨拶はしてると思うんですが。

長文すみません。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 20:17 ID:Zoa788qe

それで十分です。
下はともかく、隣の人にこれ以上「絶対手渡しで！」って意気込んで食い下がると
アイツは危ないって思われますよ。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 21:06 ID:BwaMQs3H

税金、年金、保険料はちゃんと払っていますが、NHKは払ってません。
払ってる事を当たり前と思ってる人は、
「あ～あ、何も知らないんだなあ」
とか正直思う。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 21:15 ID:Zoa788qe

払いたくて払ってる人に文句言う筋合いもありませんよ。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 21:22 ID:BwaMQs3H

>>497
文句ではなく、あくまで自分の思っている事ですので勘違いなされないように。
ま、少なくとも自分はバカだなあと思ってるって事です。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 21:25 ID:P7596Dv4

NHK話は専用スレへどうぞ。
二人暮らしやファミリーでも払う払わないはあるし、もう明らかにスレ違いだよ。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 21:37 ID:BwaMQs3H

>>499
失礼しました。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 21:41 ID:oxEv5ItV

ＮＨＫの受信料払わないという男とは結婚しない方がいいそうだ。
絶対出世しないんだって。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 21:43 ID:gp1GjmHL

>>495さん
即レスありがとうございました！
明日置いておいてみます。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 21:48 ID:AiWWfmiY

>494
そこまで警戒されてると、ぶら下げといてもそのままゴミ箱にぽい、
かも。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 21:57 ID:zTSNWx3l

>494
１年くらい前、「近所に引っ越してきた＊＊＊ですが・・・」というと
かなりの確立（９割？）でドアを開けるということをＴＶで言ってました。
みなさん、気を付けましょうと警告していました。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 22:11 ID:l4rcUZiE

>>501
そういうこというやつがいるから男がデートで女の分の飯代を払うことがあたりまえのような世の中になるわけです。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 22:40 ID:78cLShHJ

ま、価値観が合わないという意味では結婚したくないね
罰則がなければいいってもんじゃないし
19条云々言い出すバカは論外・・・
NHK全然見ない人ってのもどうかと

507 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 22:40 ID:srWT8pO1

508 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 23:21 ID:wL/GDmWJ

「近所」に引っ越してきた、というのは勧誘or訪問販売臭い。
「隣の　or　上の＊＊＊号室に引っ越してきた○○です～（きちんと名乗る）」
だと挨拶できるし、逆の立場ならこちらもドアを開ける気になる。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 23:26 ID:nfnRjN2P

消防署の方から来ました

510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 23:27 ID:nfnRjN2P

>>501
ウチの専務もそうですが

511 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 23:31 ID:oxEv5ItV

>>505
何が悪いの？
まあ人望が無くなるのは確かだな。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 23:42 ID:zrfwXl8F

当方来春から一人暮らしするので、よくこのスレ覗いているのですが
その引越し挨拶ってやったほうがいいんですか？

単純に考えたら挨拶したほうがいいのでしょうけれど、
わざわざ女一人暮らしってのを知らせてまわらなくてもなと思いまして。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 23:53 ID:3bAMvlRN

>>512
引越し時に大家や不動産屋に、周りの居住者はどうしているか聞いて、
それに倣えばいいよ。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 00:14 ID:FHXAlYgB

>>512
女ならしなくて良し

この手の質問はテンプレに入れるべきかと思ったりする

515 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 00:53 ID:mSzs7xEQ

されたこともしたこともない。
都会の一人暮らしならそんなもん。
学生マンションとか地方なら事情は違うだろうけど。
女性なんて危険だしねえ。
大家や管理人へのあいさつで十分かと。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 01:07 ID:J1P44l5V

前に来たよ。男の人で夜9時過ぎに。
とってつけたように後から挨拶とか言ってたけど
2年住んでて挨拶なんて初めてだったもんで
「はあ？」ってうっかり適当に返事したら立ち去ってった。
ちなみにテレビつきインターホンで対応した。大柄な男の人でした。

私は昼間もずっと在宅していたけど
ここ数日で引っ越してきた人は居なかったし（物音するしね）、
翌日アパートの外から引っ越してきたばかりっぽい家はないか見たけど
いつも通り、変化はなかったんだよね。
うちのアパートは6件しか部屋ないからわかりやすいんだよ。

あんな遅くだったし、違和感を感じてたけど、
もしかしたらもしかするのかも？と思って(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。
まあ本当に挨拶だったのかもしれないけどね。

今のご時世、なにが起こるかわからないし、
引越しの挨拶だと言われてもドアは開けたくないなあ。
万が一何か起こってもまずは自分で何とかしなきゃいけないのが一人暮らしだし。
ドア越しやメモ書きでの挨拶で充分だよ。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 01:36 ID:6WAmZmwq

田舎じゃ考えられんな

518 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 03:31 ID:NlTP18C2

相談にのって欲しいのですが。

現在一人暮らしの女です。最近部屋の天井から
水漏れしまして、まだ原因がはっきりしないのですが、
大掛かりな工事になるかもしれないとのことで、部屋の
変更を打診されました。

今は4階に住んでるのですが、2階の部屋が空いているから
敷金等は全部スライドで部屋の移動だけ、という形で。

今まで引越しは何度かしているのですが、全て4階以上の部屋を
選んできたので、防犯上の面で正直2階の部屋はちょっと・・・・・
と思っています。

今はひたすら大掛かりな工事にならないことを祈っているのですが、
このまま部屋に居るか、2階に行くか考え中です。
もうすぐ原因もわかるでしょうし、大掛かりな工事になるとすると
それまでに考えをまとめないといけないと思いまして・・・・・。

2階はちょっと怖いと思うのは考えすぎでしょうか？

519 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 04:31 ID:mSzs7xEQ

２階の防犯うんぬん以前に、無条件にうつれってのが
納得いかんな。水漏れはむこうの不備なわけだし、
スライドでは納得いかんでしょ。
ふつう４階のほうが２階より家賃高いだろうし。
ただ、1階ならともかく2階はそんなに神経質にならなくても
とは思う。ただ、1階の次に危険なのが2階、最上階だから
女性である以上、防犯対策だけはきっちりと。
まぁ、1階2階に住んでる女性なんて山ほどいると思うが・・
俺もオートロックの2階だけど、うちのマンションの2階は（１０部屋ぐらい）
ほとんどが女性みたいだけどね。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 04:35 ID:JW9UEmLY

全然考え過ぎじゃない。
自分はマンションの3Fに住んでいるんだけど、真下の部屋の女子大生が
ストーカーの被害に遭ってしまった。
彼女は紐に鈴をつけたのをベランダに這って、まさかの侵入を警戒していたんだけど
それがある日鳴って、彼女がベランダを見たら、手すりに男が腰掛けて鈴を降っていた。
警察に連絡したらしいが、3Fの自分は窓を閉めていたせいかその騒ぎを知らなかったんだよね。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 04:53 ID:mSzs7xEQ

>>520
こわいな・・・でもストーカーだとマークされてるから何階でも
一緒なような・・

522 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 04:53 ID:CqtgEFUh

４階だから安心、２階だから危険なんて単なる思い込み。
何階だろうと危険なものは危険。
その気になれば４階だろうが１０階だろうが下から登ってきたり上から降りてきたりする。
むしろ人目につきやすい低い階より４階５階～最上階を狙う人だっている。

４階以上だから安心だわ、って思って防犯意識が薄れてしまうくらいなら
むしろ２階に住んで常に防犯を意識してるほうがよっぽど安全。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 06:21 ID:ykmtpwPo

俺も大差ないとは思うけど、どうしても２階に抵抗あるなら他の物件探せばいいのに。
新居の礼金敷金、引越し料金はもちろん、それプラス慰謝料？みたいなものも貰った友人がいる。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 06:49 ID:jPktCZy+

>>518
工事後に元の部屋に戻れるなら自分は受けるな。
ただ、4階と2階の差額分家賃を安くしてもらい、
相応の引越し費用をもらうべきだと思うよ。
同じマンション内とはいえ引越しするわけだから。
自分の時間も犠牲になるし、
冷蔵庫なんかを友達と一緒に運んでもらって、
ご飯をおごる程度の出費はあるだろうから。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 08:20 ID:qAceuHZI

いざという時ベランダから逃げれる分2階の方がいいんじゃないかとか思ってしまう。
私はエレベーターを使うのが怖いので、逆に2階の部屋ばっかり探してました。
それ以上だと階段使うのシンドイし、非常外段とかしかないとそれはそれで怖いし。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 12:06 ID:lNYssBZu

>>456
455氏は「保証金」と言ってるところからも、大阪の人かと思います。
大阪は敷金・礼金制度ではなく、保証金制度で、賃貸契約時に払う金額が
他地域よりずっと高いのです。

大阪で１人暮らし始めようと思ってる人は、このスレでの一般的な話の
1.5倍くらいの初期費用を用意しないと厳しいです。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 13:47 ID:U7f6JBrT

>>525
確かにそれあるよね。
しかしいざと言う時にベランダからとっさに飛び下りて逃げられる便利さに
犯罪者のほうにも都合がいいんだけどさ。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 13:50 ID:mSzs7xEQ

大阪っつうか、関西だね。保証金。
大学生の頃、6～8万ぐらいの家賃で50～90万ぐらいの
保証金をみんなとられてた気がする。
まぁ10年前だけど。
とにかく東京も含めた他地方とくらべ、初期費用が高いため
簡単に引越しできないのが関西の難点。
ただ、家賃は大阪市、京都市あたりでも意外と安い。

529 ：514：03/11/27 19:06 ID:NlTP18C2

たくさんのご意見ありがとうございました。

住んでるところはあまり治安が良いところではないし、外から2階を
見た感じではやはり同額の家賃を払う価値はないようなので
やはり移動はやめたいなというのが本音です。

>>519さん>>520さんのようなことも出来るんですね。実はこちらに
引っ越してきてまだ数ヶ月ですし、私に落ち度がある訳でもないので
相談してみようと思いました。
周りにはこのような経験の知り合いがいないので、管理人に言われたように
するしかないのか・・・と思っていました。

工事が済むまでこの部屋でどうにかして荷物を片付けて（部屋のどこかに
まとめておくとか）不自由な生活になるかな、と憂鬱に思っていたので
非常に参考になりました！！

530 ：514：03/11/27 19:07 ID:NlTP18C2

続きといってはなんですが。

>>516
知り合いが持ってるマンションの3階に住んでいる女の子の部屋に男が
侵入してきて、寝ている上に馬乗りになられて刃物を突きつけられたそうです。
レイプ目的だったそうです。その子が悲鳴をあげたら男は逃げていったそうですが、
運良く逃げてくれただけで最悪悲鳴をあげたせいで刺される可能性の方が
大きいしその話を聞いたときぞっとしました。

>>521
うちはエレベーターは無いのですが、念のため地上に降りるようにベランダに
縄を置いています。火事とかで階段から逃げられないこともありえるので。

話は戻りますが交渉が苦手というか出来るだけ波風を立てずにいきたい
性格なのですが、自分の権利は主張しないといけないですね・・・・。

皆さん色々とありがとうございました。

531 ：２階に引っ越した：03/11/27 19:26 ID:SIMHkTvv

なんか一階に住んでる人で
テレビに出てくる典型的なゴミを溜める人がいてﾜﾗﾀ
（´∀｀）ｱﾊﾊｰ

階段の真横に窓あるからいつも気になってた

532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 19:56 ID:COCTfM2H

アパートの外壁についている給湯器（当方一階住人　女一人暮らし）を
二階の住人（夫婦、子供二人）に壊されました。
（車のライトの破片が落ちていた）
上の住人は知らんぷりのDQN。
今朝管理会社が聞きに行ったら一応認めた。

お風呂入れないんですよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
明日新しい給湯器の取り付けの立会いで仕事も休みとったし。

皆さんならどうします？

533 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 20:17 ID:6HA2+oPh

>>532
休業補償と銭湯代を出せと？

534 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 20:17 ID:6WAmZmwq

風呂なんて１週間くらい我慢しろッ！

535 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:03 ID:XvkJMSg0

>>532
> ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
この迫力の無さが好きだ

給湯器の取り付けは、管理会社の立会いでやってもらえば良かったのに。
んで管理会社からDQNに文句言ってもらうようにすればよいのでは。
そこで口論になったらなったで、次のDQNの更改時には不利な条件出してくれるんじゃね?

536 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:26 ID:pcIn0jmg

保証人も契約書に目を通すものですか？
出来れば、保証人に家賃知られたくないんだけど・・・。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:52 ID:6HA2+oPh

>>536
普通は通しません

538 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:57 ID:JbuEEruB

>>536
保証人て親じゃないの？何故に？
まあ別に義務はないから見せる必要はないけど、
筋が通らないのでは？

ところで今朝、表札のところに鉛筆で“G”って書いてあった....
このスレでも散々出てるけど、どんな意味が？

539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:08 ID:y3VuQxsq

>536
あなたが保証人になるときに金額見なくても受けます？

540 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:21 ID:Tc8qpaj/

>>538
ゴキブリ

541 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:23 ID:E5YAfdLt

>>536
普通、契約書の『連帯保証人』の欄に書いてもらうから賃料から契約期間まで見られるよ
　ヤなら保証会社使えるとこにすれば？日本賃貸保証とかhttp://www.jid-net.co.jp/

542 ：536：03/11/27 23:23 ID:pcIn0jmg

そうですよね・・・。
アホな事言ってすいません。

543 ：532：03/11/27 23:48 ID:5+6w65ct

キッチンと浴室にあるパネルの確認があるので
住人の立会いがいるとのことです。

せめて一言謝罪があれば　と思うのですが
顔を合わすのが気まずいのと、逆ギレされそうで怖いです。

頼れる人が誰もいないので、交渉してくれる
管理会社の方が神様にみえます。
へたれですね。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:59 ID:CdNOWWkP

>>543
元気だせよ。へたれじゃないぞ。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 00:08 ID:Lahpprmt

>>543=>>532はへたれなんかじゃない。
そのDQN、謝罪どころか放置しようとしたヤツだ。逆ギレするだろうて。

>>538
意味は知らんが消しておけ。
ちなみにこの板で散々出ているGといえば>>540の言う通りw

546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 00:09 ID:7j8JAVDr

>>543
その二階夫婦の子２人は間違いなく
DQN街道まっしぐらに突き進みそう。
なんかやりきれない世の中ですね....
ヽ(`Д´)ﾉ......災難でしたね

547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 01:36 ID:Fz+0Jr47

>>538
ゴルゴ１３の標的

>>546
元気出せ（　・∀・）つ旦~~

548 ：５４７：03/11/28 01:37 ID:Fz+0Jr47

まちがえた・・・
>>543さんだ・・逝ってくる＿|￣|○　

549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 09:35 ID:V2zwuow+

>>538
窃盗団が下見のときにつけた印、ってのが有力。
意味は分からんが、空き巣ねらいをするときの
目印にされるから消しておいた方がいい。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 10:00 ID:pNPkLpjB

>>538
549も言ってるけど、窃盗団と、あと悪質セールス。
「この家は部屋まで入れた」「この家は契約できた」
「ここは門前払いだった」という印の場合もあるそうです。
一度騙されて契約した時に印をつけられた人が、
後から後から悪質セールスが来てつい契約して
何百万もだまし取られてしまったって人がいたなあ。

窃盗団だと、メーターボックスの中に印がある場合もあるよ。
何時から何時に出勤して留守、とかの暗号があるらしい…。怖。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 10:33 ID:FhnvjWcG

新築物件に入居しました。まだ築数ヶ月だと言うのにエレベーターが壊れました。
設計があきらかに最初からおかしいとしか思えないのですが
オートロックで階段が建物の内側にあるのに雨の日には屋上から階段伝って
各フロアの廊下が水溜りできる構造のためその水溜りからエレベーターに水が入り込んだと思われます。

廊下等は管理会社の清掃係りの人が掃除しに来ていて見てるので
あえて廊下が雨の日には水溜りになることを訴えてなかったのですが
こんな分かりきったなるべきしてなった故障でエレベーターが使えないのは
管理費も納めてるのに不満です。
こうゆうトラブルって一人で訴えたら不利ですよね？でも一人暮らし物件なので住民で団結って訳にも。

玄関前が道路から微妙にへこんで水溜りになるのも言ったほうがいいですかね？
新築で相場より高い家賃払って更新以上に住もうと考えてたのに先行き不安です。絶対腐りそうこのビル。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 13:43 ID:bN6yrbUB

>>551
とりあえずエレベーター故障の原因を管理会社に聞くべき。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 19:15 ID:Lahpprmt

俺なら団結するけどなぁ
こーいうのは消費者センターとかで苦情を受け付けてくれるのかな

554 ：538：03/11/28 23:45 ID:UglHAoW/

同じ階の人達の表札をチェックしてみると
“D”が3件、無印が2件でした。
散々説明&世間話して、相手の歳と家の場所まで聞いておいて
契約しなかったのが不味かったのかなw
印は即刻、消しましたが。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 00:05 ID:rp6P1za0

昨夜、友人が自室の玄関扉の鍵穴にゴミを詰められました。
おかげで一晩部屋に入れず別の友人宅に泊めてもらい、
今日の昼過ぎに、半日かかって自力でゴミを引きずり出し、ようやく部屋に入れたそうです。
（私は何も知らず所用で朝早くから出かけていたため、手伝いに行くことはできませんでした…）

ところで、こういう場合の大家（あるいは管理会社）の対応って普通はどんなもんなんでしょう？
友人もすぐに大家に連絡を入れたそうなんですが「今、社長が外出中で対応できない。
とりあえず自分でカギ業者を呼んでやってくれ」とだけ言われたそうで。
仕方なく業者に連絡を入れてみたところ作業費が3万円と言われたので、頼むのを諦め
自力作戦に乗り出したようです。

ピッキングやサムターン回しなら専用の防犯グッズ使って自分で防ぎようがあるけど、
鍵穴ゴミ詰めはどうしようもないからねぇ…
実は被害にあった友人も、泊めてやった友人も昨夜遅くまでうちにいたのです。
その間にやられたことでもあるのでなんだか複雑な気分だなあ。。。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 00:42 ID:ll9b+9YA

>>555
3万！！！
友人が鍵なくしたときは1万もかかんなかったっていってたけど。
つうか管理会社もひどいね。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 00:48 ID:nI7t7t70

>>555
隣の住人がうるさいスレとか、上の階の住人がうるさいスレで
鍵穴にアロンとか異物詰めるの流行ってるみたいですよ。
失礼かもしれんが、その友人さん日常生活で自室では静かにしてる方ですか？

558 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 01:03 ID:rp6P1za0

>>556
鍵穴まるごと撤去＆交換することになるので多少費用がかさむにしてもあんまりですよね。
アパートは管理会社、というか、老夫婦が個人で経営している物件のようです。
>>557
まあ詰められたのが接着剤ではなく紙切れだったようなのでまだマシだったのでしょうが。
（紙切れは取り除けばもうＯＫだけど接着剤は鍵穴ごと交換する以外ないからね）
件のスレは私も以前からＲＯＭってるので知ってます。今回の事件で真っ先にそのスレの
ことが思い浮かびました。

が、友人はどちらかと言うと静かなタイプだと思うのです。あんまり騒音を出すような要因を
持ってないヤシなんですよね。多分。
自室に人を招くことは滅多にないし楽器もやらない。酒飲んで騒ぐこともない。
休日もほぼ1日寝て過ごすような引きこもりタイプ。
…が、生活音のうるささにはあまり頓着しない奴かも知れないなあ。もしかしたらだけど。
以前、私が夜8時以降は掃除洗濯は絶対しないようにしていると話したら「そんなの気にする
ことないわよ～」なんてのたまっていたことがあったので。
でも友人のアパート、建物の中でも単身用は友人の部屋ともう1つだけであとは世帯用なんだよね。
よっぽど他の家の方がうるさいんじゃないかと思うんだけど。

うーん、なんだか自信なくなってきたけど、とりあえず今夜はもう寝ます。すいません。
レスありがとう。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 03:03 ID:BQ0NSEDw

鍵の修理で思い出したんだけど、
この間電気コンロ壊れて修理のことで管理会社に電話したら電気屋を手配して
くれた上に、修理代も管理会社もち。
もしかしたら、敷金から引かれてるのかも知れんが･･･

560 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 05:44 ID:8/+dhs0e

>>558
ここだとスレ違いだけど、以外と気になるのは、どかどかと歩く足音。
あれで夜に歩かれると、それが響く隣や階下の住人はかなーりストレス
貯まります。

音楽うるさいとか、人が来てうるさいとかみたく、直接文句言いに行く
タイミングがないから、どんどんストレスだけ貯まっていくんですよ。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 07:38 ID:LqHI2L2x

>>560
かかと落とし歩きは天然だから本人に自覚は無い。
このスレの住人だけでも気をつけるようにしような。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 13:03 ID:mXrVKoAQ

>>559
管理費は払っていないの？
私は管理費から引かれているのだと思っていた。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 13:33 ID:8/+dhs0e

管理費ってのは共用部の掃除とか備品とか電気代にかかる費用でないの？
常駐管理人いるならその費用も。

部屋の電気コンロは普通に使っていて経年劣化で壊れたのなら
その交換費用は家賃に含まれるし、借主が何かしでかして壊したのなら、
敷金から引かれる。

とはいえ、これは役所の出した目安なので、大家や不動産会社によっては
経年劣化で壊れたものまで敷金から引こうとするから、注意しとけ。
経年劣化に関する費用を敷金から引かれたとき、裁判起こせば
ほぼ勝てるらしいよ。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 15:14 ID:qAvgYbmc

だから引っ越しで部屋を引き払う時は
出来るだけ立ち会いのもとで。

9月に引っ越しましたが保証金10万
まるまる戻ってきましたよ。
ちなみにその部屋には１年半住んでました＠関西

565 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 20:45 ID:8/+dhs0e

>>564
いや関西は、元々代引きでひかれる額決まってるし、それがかなり高額だし。
よほどひどい事しない限りは、割増は少ないんじゃない？

関西以外では、預けてる額（敷金）が関西より安いし、
大家は請求しなかったら敷金から1円も取れないから、
何かにつけて、ふんだくろうとしたがるのよ。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 21:11 ID:GyYp8n9q

ルームクリーニング料も本来は大家が払うべきなのですか？
一応細かいところまで大掃除したのですが、
請求されてしまいました。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 21:37 ID:qfUxhvyC

２DKとか２LDKののマンションって夫婦とか家族が多いのですか？
（東京都の２３区以外の郊外で）
独身が住めない物件とか在るのでしょうか？
周りから浮いてしまうとか、自治会への参加とかのとき気まずいとか

568 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 21:38 ID:4AjF8+4k

http://members.goo.ne.jp/home/inadatomoki

＠って不思議だよね・・・

569 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 21:44 ID:kT0b2H+r

>>566
普通に生活してるよごれなら全く払う必要なし
詳しくは賃貸不動産板のこちらのスレを
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1066751702/

570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 21:51 ID:vheom4yY

まわりが家族でうるさいよ

571 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 22:02 ID:GyYp8n9q

>>569
ありがとう。
前のｱﾊﾟｰﾄの話なんで既におそし・・・＿|￣|○
しかも今住んでいるところは契約書を交わす時点で
ルームクリーニング料は居住者負担と契約書に書かれてました。
どうしても住みたかったからＯＫしたけどやっぱり悔しいなあ。
次引っ越すことがあったら気をつけます。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 22:12 ID:kT0b2H+r

>>571
今の契約内容でも向こうのスレで相談してみれば？
「消費者の利益を不当に害する条項を無効とし、消費者の利益を図る。」
って法律あるんだからさ

結果報告よろ

573 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 23:46 ID:GyYp8n9q

>>572
質問してきました。
私の契約書に書かれているルームクリーニング料は
25㎡未満は3万円だったので（うちは22㎡）
不当な金額ではないため無効とはできないそうです。＿|￣|○

574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 23:56 ID:w5EOC0on

>>561
560ではないが、

＞自覚ない
そうだな。禿しく同意だ。

しかし女の子が相手なら、「なんじゃその関取みたいなドスコイ歩きは」
とでも言ってやると、注意するようになる。さすがにこれは知人限定な。
……逆切れされる可能性もあるが。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 00:17 ID:cxM2Hbsl

今大学１年なんですが、学校が家から遠くて通うのが辛くなってきたので
学校の近くに下宿しようって話になったんですよ。
とりあえずネットでいろいろ情報を仕入れてるんですが、
時期的には今の４年が出ていくのを待った方がいいんですかね？
それとも今の時点での物件でじっくり探すべきでしょうか？

576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 00:30 ID:cFZTKdWm

>>575
大学ならではの口コミ情報を集めては？
どこの不動産屋が良心的だとかなど。
あと、先輩で条件の良い部屋に住んでいる人がいたら
次に入れるように口をきいてもらうのもおすすめ。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 00:31 ID:NsET3vha

>>575
今いろいろ探して知識常識を蓄え､4年か6年のいる気に入った物件に予約を入れる｡
そして来年4月に引っ越す｡

578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 01:50 ID:EmR+nnHv

>>567
2DKに一人で住んでいるけど、近所付き合いないから周りがどんな家族構成かわからん。
隣は3人家族っぽいことだけは知っているけど。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 03:17 ID:59u1PJR4

>>559
それは当然でしょ。
コンロの故障が長引いた時は、管理会社がカセットコンロ
もってきてくれたよ。もちろん修理費は管理会社もち。
あとエアコンは故障するたびに修理してもらってたが、
これももちろん無料。今年夏まっさかりに故障したときは
さすがに切れたら新しくなった（w

580 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 04:18 ID:K+NCZ5B1

>>567
私は３DKに住んでます。DKといっても、テーブル置けないくらい狭いから
３Kって感じ。独身だから住めないってことはないのでは？
私も初めはお隣さんとお付き合いしていたけど、お隣さんが引っ越していって
からは全然付き合いないですよ。確かに周りは家族ばかりで、単身者は
恐らく私だけだと思うけど。町内会にも入ってないし、勧誘とかもないし、
ワンルームに住んでいた時と何ら変わりないよ。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 06:43 ID:iivdX8h2

うちのアパートは1LDK（36㎡）で単身世帯向けとうたってあったけど
夫婦世帯も３人家族もいる。
よくこの狭さで、と思うが‥。
駅から近いところ限定で探すとそうなっちゃうのかな。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 10:14 ID:C3EX66I7

>>575
ネットの物件は釣りが多いよ

583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 10:16 ID:aMsLaQXN

皆さんクローゼットで足りなくなったらどうしてますか？
室内用の物干しとか買って使ってる人いますか？

584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 10:22 ID:kNyaMwVB

周りの人が使ってようが使っていまいが
自分が必要なら使えばいいかと思うが。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 10:24 ID:21H4K+S9

>>583
突っ張り棒は壁の素材とかにもよるかとは思うけど
くっ付いたように見せて、しばらくしたら落ちるっていう
困ったことになる場合がある

俺は帰宅して全て落下して以来、場所を取ってしまうが
設置式のもの掛けにした

586 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 10:34 ID:NsET3vha

>>583
服を処分したら？　私は部屋がせまくなるより服を片付けたい｡

587 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 11:24 ID:n/bNy/7n

>>584
おまえなんで２ちゃんにいるの？

588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 11:27 ID:pqkUvgUo

実家からさほど離れていないところで一人暮らしする予定なんですが、
転出届と転入届は同じ日に行っても問題ないのでしょうか？

589 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 11:43 ID:WbHXwiRK

＞俺は帰宅して全て落下して以来、場所を取ってしまうが
＞設置式のもの掛けにした
私は玄関に突っ張り棒をつけてるけど
疲れて帰ってこうなってるとなにもかもが嫌になる。
でも置くタイプのものだと部屋が狭くなるので仕方なく使ってる。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 12:14 ID:VR6uXTS0

>588
ない。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 12:58 ID:UPQd5wXn

>>588
まったく問題ないし、かえってそのほうが楽。
住民票も同時に交付してもらうといいよ。

592 ：588：03/12/01 13:10 ID:pqkUvgUo

>>590-591
即レスありがとうございます！よかった。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 13:48 ID:xh8LEut/

やっぱりネットの物件は釣りが多いのですかー。
実際住みたい町を足で探すのが良いのかな。

来年3月に引越し予定です。
今まで一人暮らししたことがないので楽しみなような不安なような…。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 15:35 ID:mqGLQa16

>>593
もう来年春に引越しする人は多くが動いているから
早めに行動したほうがいいよ。
学校の近くを狙うならなおさら。
推薦とかで決定してる人は動いていることもあるし。

実際に住みたい町の不動産屋を回って、自分の望む条件をしっかり伝える。
そのときに妥協できる部分と、できない部分はキッチリ分けて。
（通学時間は譲ってもいいが、家賃は譲れないとか）

実際に住んでる人をコッソリ見るのもいいと思うよ。
近所迷惑なDQNとかいたらたまったもんじゃないからさ・・・（汗

595 ：575：03/12/01 19:55 ID:cxM2Hbsl

今日学校の生協と、それと提携している不動産屋をまわってきました。
２箇所まわって、その後にチェーン店みたいなところに行ったらそこで４時間くらいかかりました。
先の２箇所は３０分くらいで済んだのに、すげー疲れました。
チェーン店ではロクな物件もなかったし、行かなきゃよかったと後悔。
>>576
あまり先輩に知り合いいないんで口コミはちょっとむずかしいかも。
>>577
不動産屋の人に聞くと、今探しても待ってもあまり物件の質は変わらないとみんな口を揃えて言ってました。
そりゃあ向こうからすればすぐに決めて欲しいだろうからなぁ。
>>582
たしかに、ネットにのってる物件は不動産屋に行っても無かったです。
なるほど、釣りか・・・。

明日下見に行くので決めちゃうかも。もっと考えた方がいいのかな・・・。
長文ｽｲﾏｾﾝでした。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 21:38 ID:c/cIblcm

物件は足で探す。
不動産屋そのものの比較もできていいよ。

ところで、チェーン店でない不動産屋の店員って、どこも無愛想なのが多くない?
まあ賃貸に全力を注ぎたくないっつうのもわかるが。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 21:39 ID:LiNabfpK

チェーン店より地元密着の店の方がいいだろ…。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 21:40 ID:u57PuCAC

>>595
>そりゃあ向こうからすればすぐに決めて欲しいだろうからなぁ。
その通りです。

オフシーズン…物件数は少ないが焦らず探せる
3月…物件は豊富だが、前住者がいて内見できなかったり、狙ってた物件が1時間差で
　他に決まってしまったりするので焦る

今探すメリットを生かして、あまり焦らずにのんびり探した方がいいと思います。
物件や不動産屋の善し悪しも複数見ることで自分の中に基準ができてくるので、できれば
1カ所で即決はやめた方がいいです。
あとデジカメあれば持ってけ。記憶を補完してくれる。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 00:33 ID:SBRnOLyl

10月に引っ越しました。仲介業者が今不動産が流通してるから
どこも同じだって言っていました。普段外から見たかんじ客がまぁまぁいる
不動産屋を選んで行きました。

近所から近所への希望だったので物件は地図を見ただけでどの外観かは
大概想像ついたので、かなり早かった。その業者が空いてるって
把握できて家賃があった物件をまず言ってきましたが、イマイチで
地図をみて「ここいい感じっぽいけどどうですか？」
と聞いて空き状況を管理会社などに電話して聞いてました。
今住んでる所は、家賃が高いけどって見せてもらったやつで
家賃意外希望を満たしていて、審査+値下げでの申し込みをしてもらったら
ＯＫだった、少しラッキーな物件。
たしかに夫婦でやってるような小さい所は物件の把握がよかったり、
大家と密接に関係したりしてて利点もありそうですが･･･。

以前大家個人管理の物件で一度退去時に敷金の捕らえ方が独特で苦労したので、
個人はいやだなぁって思いました。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 01:08 ID:xu+xciIp

これから部屋を探す方、細かいことかもしれませんが、
水道の口径もチェックした方がいいかもしれません。

口径があがると一気に水道料金があがります。
私のところは25mm（普通は10mmか13mm？）なんですが、大きすぎて
びっくりしました。月1,500円くらいのつもりでいたんですが、
実際は月4,000円以上かかっています。

なんでもトイレのタンクがないタイプで上から水を一気に流すタイプの
部屋らしく、このタイプの口径の交換は不可能なので、予定の金額より
大分足が出ました。

今まで借りてきた部屋でこういうタイプの部屋はなかったので、
よくあるタイプではないのかもしれませんが、ダメージは大きかった・・・・。
一人暮らしの物件ではそうないことかもしれませんが。

私の場合はそれでも相場より家賃が安めなのでまあ許せる範囲ですが、
水道のタイプやガスのタイプは借りるときにチェック忘れがちなのでご参考までに。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 02:38 ID:Bt8v40e/

あと地味だけど窓が規制外の大きさとかって
地味に初期費用かかったりするよね。
それがその部屋の特徴で魅力ならいいけど
何の意味か分かんないけど既成の大きさじゃなくてカーテンとか安く買えないとか。
冷蔵庫の置き場所に苦労するとか。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 05:34 ID:ySi4yJxZ

窓が規制外ってのは
あること自体がマズイんでないの

603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 06:01 ID:TxWUdq7P

うちは押入れの大きさ（奥行き･横幅とも）が通常のよりも小さいみたいで、
市販の押入れ収納箱とかが買えないよ。
市販のものはサイズが大きくて…まさか、そんな落とし穴があるとは
思わなかったよ＿|￣|○

604 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 07:35 ID:uSPrl9lv

>>602
おそらく、既製品のカーテンとか使えないサイズと言いたかったのでは？
オーダーしないといけないカーテン使うハメになると、やたら高いしね。

605 ：575：03/12/02 07:38 ID:i6J5dBbp

みなさん、ありがとうございます。
とりあえず今日二つの不動産屋で下見に行きますが、
時間が空いたらもう一つくらい不動産屋をまわろうかとおもいます。
今日中には決めないことにして、いいなと思った物件は押さえとくくらいの気持ちで考えときます。
明日は不動産屋業界が休みみたいなので、今週いっぱい使ってたくさんまわろうかと。
大学が多い地域なので、推薦で決まった新入生が今週末には溢れるとかで・・・。
不動産屋の人はその新入生たちに取られる前に決めちゃった方がいいと言っています。
コレだ！ってのがなければ即決はしない予定ですが、
それなりにいいかも、ってところもあるしなぁ・・・。
とにかく学校の生協も含めて、全部の物件を見て回ってから親と相談して決めたいと思います。
「今他の不動産屋でも探してるんですけど」とかって言っちゃってもいいんですかね？

606 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 08:38 ID:WU5qCdbq

>>605
言ってもいいけど、人によってはどの不動産屋でどの物件を紹介されたのか根掘り葉掘り
聞くバカ営業マンがいます。適当に流してください。
あと、同じ地域の複数の不動産屋に流れてる物件があります。
（オープン物件とかいうらしい）
気に入ったのがそういう物件だったら、相性のいい不動産屋で決めた方がいいですよ。

>>601
昔の部屋って無駄に窓大きいですよね。
冷暖房効率も悪い。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 11:47 ID:0nG1qaBC

兄と二人暮ししているのですが
兄が一人の時の水道代金が2000円、二人だと5000円

うう、節約しないと・・・
とりあえず、シャワーの出しっぱなしを改めよう・・・

608 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 12:06 ID:LF5nd8u0

(*´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 12:13 ID:YjaqpPAo

>608
>607が女だとは限らんよ（知らんけど）

610 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 12:49 ID:XKQBfOk4

建物自体はもうほぼ決定してるんですけど、西側か東側かで悩んでます。
全室角部屋の新築アパートで、建物は南を向いています。ベランダも南にあります。
親に相談したら｢アパートとかは南東の部屋が空いてるならそこに入るのが一番いいんだよ｣と
言われたんですけど・・・。あと、「西は夏暑くて、冬寒い」とか。
ちなみに東側のマイナス面は、お向かいの一軒家のお宅の窓がベランダの目の前にくることです。
でも、窓（カーテン）ってあまり開けないかなぁ。夏はスダレでもたらしておこうと考えてるんですけど。
みなさんカーテンって空けます？ちなみに当方ド田舎住まいの女です。・・・長文スミマセン。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 13:06 ID:DyY4bcQl

>西は夏暑くて、冬寒い
まさにそう。経験者は語る。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 13:12 ID:faqN7RSs

>>610
ベランダの真向かいになる部屋がどう使用されるかによるかな。
一日中誰かがいるような部屋だったらやめとく。
覗いたりの覗かれたりがなくってもいろいろ気を使って面倒だから。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 18:43 ID:1zBmn6P1

あのね、水が飲めないんですよ、水が
皆さん、浄水器付けてますか？
カルキ飛ばしのポットはあるんですけど
御飯が炊けないんですよ（米が洗えない）
どうすればいいんでしょうか？

614 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 18:55 ID:faqN7RSs

>>613
洗うぐらいなら水道水でいいじゃない。
気になるならすべてミネラルウォーターでやれば？

615 ：575：03/12/02 19:37 ID:i6J5dBbp

今日下見に行く前に寄った不動産屋が良心的でした。
他のところで探してるところだって言ったにもかかわらず、すごい親身になって相談してくれて。
下見の後もそこに行ったんですが、
今コレだってのが無いんなら、冬休みの間の家賃がもったいないから
１月末くらいにじっくり考えた方がいい。それくらいならまだ忙しくないよって言われて、
なんだか他と違って急がせない辺りいい人だなと感じました。

下見で感じたんですが、やっぱり間取り図だけで考えない方がいいですね。
実際に見に行ったら今までの評価とまったく反対の印象をうけました。
天井が低かったりコンセントが部屋にひとつしかなかったり、周りの環境とかで。

結局、２月辺りにでる物件を優先的に電話連絡してもらい、その中から考えようと思います。
みなさんいろいろアドバイスありがとうございました。
また２月頃書き込みするかもしれないけどそのときはまたよろしくお願いします。

616 ：613：03/12/02 20:09 ID:1zBmn6P1

>>614
ミネラルウォーターも考えたけど
それだったら弁当屋で御飯を買ったほうが安くなるし
値段は高いけど浄水器を考えてみます

617 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 21:07 ID:hGJkioLD

>>615
よかったよかった。来年もｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>>616
そんなあなたにﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1014924955/

618 ：613：03/12/02 21:58 ID:1zBmn6P1

>>617
ども

619 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 22:09 ID:EciYIeaF

>>615
良い不動産屋に当たって良かったね。

その時期で間に合うということは国立大の学生だね。
国立なら推薦入試の前あたりだと、かなり余裕で良い物件が探せるよ。
決めるなら2月末前期入試の前までだね。それを越えると争奪戦が始まる。

私大だともう少し動きが早いかな。メインの入試の合格発表が終わった当たりは修羅場。

620 ：575：03/12/02 22:35 ID:i6J5dBbp

>>619
いや、私立です。
推薦はそろそろ合格者が決まるんですが、一般受験は２月の中旬に合格発表のようです。
２月に退去予定の物件を教えてもらう感じで、
もう一度動き出すのは１月の中ほどからですかね。
・・・遅いですか？

621 ：お前名無しだろ：03/12/02 23:39 ID:xfPCSsgK

>>619
確かに、俺は来年から私大（合格してる）なんだけど、もう住むとこは決めました

622 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 23:43 ID:RgX8VIm/

>>616
弁当屋だって水道水で炊いてるところがほとんど。
浄水器買いなよ。

あと、何十万もする浄水器買うくらいなら
２リットルで１００円くらいのミネラルウォーターのほうが
安あがりなのでお気をつけて。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 23:58 ID:8sJSlCRv

>>622
>弁当屋だって水道水で炊いてるところがほとんど。
616が言っているのはそういうことではないのでは？
自分で作るより買う方が安上がりになる、って言ってるだけでしょ。
弁当屋の水の話をしているわけではない。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 00:01 ID:3Oo+Cyef

気になるのがカルキ臭だけなら、
ご飯を炊いたりする場合はそれほど関係なくなるのではないかな。

最近はそれほどひどいところは少ないと思うけど、一昔前は水質汚染のせいで、
地域によっては生臭い、かび臭いなどひどい水道水があったよね。
そういうのは熱を通してもなくならないから。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 00:05 ID:gm9qtIMd

>>623
失礼。早とちりしました。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 00:11 ID:9x/kSbBv

飲めないって・・・？
マンションの貯水タンクが怖いとか、ただ単純に匂いがキツイとか
かな？

私はマンションの貯め水怖くて（人死んでたとかさ、いうじゃん
←バカ）無洗米をミネラルウォーターで炊いてた。
浄水器取り替えるの忘れて（判んなくなって）私はダメだった・・・

627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 00:22 ID:VBiu43X4

自分も東京の私大ほぼ決定なんだが、地方在住なんだよなあ。
気軽にほいほい東京には行けない。
こういう状況だった人、家はどれぐらいのスパン／方法で決めました？

628 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 00:30 ID:rw2J5Wnf

私は実家に買い替えのため余ってる浄水器があったので
それを取り付けてます。
結構しっかりした浄水器なのでおいしい水。
つけてないときはまじで飲めないってくらいの水だった。

米は研ぐのも炊くのも浄水器の水使ってる。
もし浄水器を付けずにミネラルウォーター生活するのなら
研ぐのは水道水で、最後に軽くミネラルウォーターですすいで
炊ためのミネラルウォーターを注ぐ、という感じでいいんじゃないかな。
すすぐのも別に気にならないようならしなくてもいいと思う。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 01:00 ID:EquKamuJ

全国屈指の水のまずい大阪市だけど気にしたことないな（w
でもよそから来た人はつらいかも。
基本的に水は飲まないし、洗い物、風呂、お米炊くぐらいなら
全く問題ないが。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 01:03 ID:cF82KNfB

>>629
つらいです…。
越してきて７年目なので少しはなれたけど、
当初は歯磨きの際に口をゆすぐだけで吐きそうだったよ。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 01:16 ID:SQ353Rtl

>>616
　カルキ臭ならそんなに高くない浄水器(3000円くらい。三菱レイヨンや東レなんかなら間違いない)で取れる。
　カートリッジの交換予定日はカレンダーに印。
　蛇口が特殊ならブリタ(ポット型浄水器)って方法もある。ブリタは割高だけど、ミネ毎日買うより安い。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 01:21 ID:vB8BAfKl

>>628
>研ぐのは水道水で、最後に軽くミネラルウォーターですすいで
>炊ためのミネラルウォーターを注ぐ、という感じでいいんじゃないかな。
米をとぐ際、一番最初の水をたっぷり吸うから
まずはﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰでさっととぐ　とﾃﾚﾋﾞでやってた。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 01:25 ID:sqb2U1fc

マンションの貯水タンクの水も3000円くらいの浄水機で平気ですか？
今は飲み水だけミネ買ってます。
重たいしめんどくさいので安めの浄水機でも飲めるんなら
浄水機に買えようと思ってるんですが。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 02:05 ID:hZcK7Tua

>>633
>マンションの貯水タンクの水も3000円くらいの浄水機で平気ですか？
駄目な理由などない。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 05:00 ID:JMDChqd9

蛇口にぼこっと付けるだけのは２年つかうなら損。
ちゃんとした浄水器がいいよ。顔洗うのもそこがいい。
最初シャワーの時の薬くささの充満で気持ち悪くなった。肌がすっごく荒れた。
でも慣れてくるよね。。。東京の水に慣れるって文字の通りの意味もあるな。

隣がうるさい。
まず生活時間がすっごく遅いらしく朝のこの時間までテレビみてたり二人で会話したり。
挙句馬鹿笑いする日や掃除機かける日も。
ただお隣りが私ん家だけなんだよね。だから苦情を管理会社通したとしても苦情主は私しかいないわけで。
こないだえっちの声がうるさかった時は思わず壁に物ぶつけて静まったから既に冷戦は始まってるような。
どう切り出したらいいのか悩んでまだ苦情言えずにいる。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 06:39 ID:ht7d0VDJ

>>635
いくらくらいの浄水機使ってるの？
浄水機って１万円台～２０万くらいするのまであって
どれくらいの買えばいいのか悩む。
値段の差＝性能の差なのかな？
いくら性能良くてもさすがに十何万もするの買う気はないけどさ。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 10:47 ID:oWkzMKp0

浄水器通した水より残留塩素が適切な水道水の方が清潔だよ。
浄水器の出口は塩素が取り除かれているから雑菌が繁殖しやすい。
いっぺん浄水器の下から覗いてみ。原水の出口と浄水の出口の汚れ方が
違う（浄水出口の方が汚い）のにびっくりするから。

>>636
カルキ臭を取り除くくらいなら３～４千円ので十分だと思うよ。カートリッジが２～３千円するけど。

638 ：628：03/12/03 11:44 ID:rw2J5Wnf

>>632
(　･∀･)つ〃∩ そうなんだ、知らなかったYO。突っ込みありがとん。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 15:35 ID:hZcK7Tua

うちはこれを使ってるよ。
http://panasonic.co.jp/pcc/news/2002/jn020108/jn020108.html

640 ：621：03/12/03 16:00 ID:sDK9tMmn

>>627
俺は大阪私大で同じ状況。
家は知り合い（同じく私大）が家を決めたときの不動産を紹介してもらってそこで決めた。
スパンというのはよく分からん

641 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 17:20 ID:SF3Nw8Df

>635
正直に隣がカップル（夫婦？）で最中の声まで聞こえて五月蠅いと
言えば管理会社は解ってくれると思います（よくある苦情でもあるだろうし）

家は契約書に同棲とか駄目って契約書記入したよ（ペットも）
でも隣り男一人なのに朝だけ五月蠅い、二度苦情言ったら治まったけど
電話の声とか大きくて希に五月蠅いので壁を思いっきり蹴ったら静かになった
音を気にして鉄骨マンションを選んだのに壁以外と薄いかも・・・(;´Д｀)

642 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 17:27 ID:QbCLQb21

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

643 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 19:51 ID:j5m//iMb

　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　ｱﾆｷｰ!
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／

　
　　　　|　　　　　ｱﾆｷ ?!　　　　　　　　　＼
　　　　|　　(；'A`)　　　　　　　　　ﾌﾝﾇｯ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　ﾌﾝﾇｯ／

644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 20:01 ID:uPe9GC1J

>>641
軽量鉄骨なら壁は木造とたいしてかわらないんじゃない？
重量鉄骨は鉄筋ほどじゃないけど防音いいって聞いた。
でもウチ重量鉄骨なのに壁薄いからあてにならないけどね…

645 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 20:33 ID:a1sE3vch

>>613
無洗米にしたら？

646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 21:10 ID:Ujj9p5ya

>>639
まだアルカリイオンなんてウサンクサイもん使ってるのかｗ

647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 22:25 ID:gm9qtIMd

スーパーで容器を買えばタダで汲める水がよさげだね。
うちの近所では扱ってないから汲みに行けないけど・・・

648 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 01:11 ID:WgXzObPw

>>645
無洗米も水つかうじゃん

649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 01:40 ID:ZrKLpQGG

>>648
>>613は「カルキ飛ばしのポットはある」と言ってる。
それなのに「米が洗えない」と言っているということは、
米を研ぐ際に大量に水を使う必要があるため、そのポットでは
追い付かない、という意味だろう。
炊く際の水については、そのポットがあるため問題ないと思われる。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 11:14 ID:thQXXK7T

友達が遊びに来たんだけど、最初は1泊の予定だったのにもう4泊している。
最初は楽しかったけど、ちょっとうざくなってきた…

651 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 11:50 ID:8l+1F3Xc

>>650
それとなく帰ってもらうよう言ってみては？　言い辛いなら、他の友人が来る予定が
あるとか、当たり障りのない理由でもつけて。私も以前、１，２泊と思ってた友人が
２歳の子供連れで来た上、「子供連れてくならゆっくりしてきていいってダンナに
言われた」と１週間くらい居座られたことあります。シングル向けワンルームなのに
親子揃っての傍若無人ぶりに最悪の１週間でした。650さんが迷惑に感じてるなら、
なんとかしないと無駄な我慢を強いられてストレス溜まっちゃいますよ～。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 12:08 ID:DSt1Nccd

>>627
私は実家が四国で、今東京の大学に通ってます。
部屋は２日で決めたよ。ホテルに１泊２日で父親と泊まって。
やっぱり父親がついてくると不動産の人も信用してくれて早いです。
ちなみにそこは２年で引越しして、今は自分で探した物件に住んでるんだけど、
一人で探した時は結構大変で、長い間探してた。
話がずれちゃったけど、「なるべく早く」「親と」探したほうがいいですよ。

653 ：627：03/12/04 12:24 ID:6omfzb72

>>640 >>652
ありがとう。合格がほぼ決定なので、今から動いてみます。
しかし実は社会人でいい年なので、親は必要なかったりします（出戻り大学生です）。
まあ最初の物件は引越もしょうがないって感じでしょうかね。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 12:35 ID:thQXXK7T

>>651
いろんな意味での禁欲生活に疲れてきました。学校の課題もはかどらないし、猛打雌歩でつ´Д｀）

655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 12:44 ID:RIMJoovV

‥もうだめぽか
頭の中を4文字熟語がグルグル廻ったけど見つからんかった筈だ。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 12:58 ID:v73U/suj

>>654
友達襲っちまえ

657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 13:33 ID:gQldpSJS

>>656
女確定なのか？

658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 13:37 ID:v73U/suj

ノンケでも喰っちまえ

659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 13:52 ID:PF4O4yG8

さらにいつかれたりして…
しかも女房面して。

660 ：650：03/12/04 14:46 ID:kvo+g/RW

何回も（・∀・）ｶｴﾚというサインを出しているんですが…
嫌いになりそう…
ちなみに野郎どうしでつ。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 14:58 ID:v73U/suj

>>660
やらないか作戦でどうだよ

662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 15:02 ID:ebqooKgI

私もﾀﾞﾗﾀﾞﾗ居つかれたことあるけど4日目くらいで
「お前が居ると必要以上に金がかかるからそろそろだから帰れ」と伝えた

663 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 21:24 ID:wNzJ8ceZ

アパート暮らしで部屋の蛍光灯がチカチカしてるんですけど、これってやっぱり自腹？

664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 21:33 ID:5mnXcjcs

>>663
そのとおり。
共用部分のチカチカは管理会社へ。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 22:08 ID:2SbaOToc

>644
重量鉄骨なんですよ、でも其方と同じく壁薄いみたいで
置くところ無いから壁にベッド置いてるんだけど、微かにイビキが聞こえるよ('A`)

借りるとき壁の厚さとかも解ったらいいんだけどなぁ・・・

666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 22:29 ID:miL1yqDn

コンクリ床の部屋に住んで１ヶ月になります。
夜はベッドではなく布団で寝ています。
朝目覚めた時、どうも身体がだる～いのです。
これはコンクリ床の影響でしょうか。
ベッド買おうかな。安いやつ。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 22:32 ID:wNzJ8ceZ

>>664
マジすかｗでも仕方ないですね。買います（泣

668 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 22:39 ID:ZrKLpQGG

>>667
マジすかwじゃねーよ。当たり前だろ。小学生でもそんなこと分かるぞ。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 22:54 ID:fW/WmAj+

「オナニーできないから帰れ」と言えないような関係の人を泊まらせるのが信じられん

670 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 23:58 ID:Udqd1mzI

逆に言えないから泊めちゃったのかもね。
「オナニーできないから」と言っても
「あ、いいよ。気にしないで」とかいいそうだな。そういう奴は。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 00:02 ID:zw2AIn39

私なら
悪いけど、帰ってもらっていい？って言っちゃう。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 00:13 ID:J622fo5w

http://www.memorize.ne.jp/diary/87/88245/

673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 00:25 ID:oOU7ZjVo

>>670
そう言われたら
「ちなみにオナネタはお前だけど。」
と言い返すしかなさそう。

かくして、>661へと作戦は進行していった・・・

674 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 00:29 ID:VQiemC4q

　　
　　ここは同人女が妄想するスレになりました。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 00:36 ID:OS/uGI0s

自分の経験からいくとそういう奴には
ハッキリ言うのが一番だと思う。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 02:53 ID:dYRCOBvi

ダメなもんはダメと言わなきゃな。
嘘ついてでも。
学生のときとかだと、何にも考えず連絡もなく突然泊まりに
くる奴もけっこういる。親友や女友だち、彼女ならまだいいが、
それ意外は絶対断ってたな。
一人暮らし未経験者だとたまにこっちの心理わからん奴いるねえ・・

677 ：650：03/12/05 03:15 ID:HmNxhqo4

ちょっと強引に帰ってもらいました。でもなんか友人のさびしそうな顔が頭から離れない…
きっと家に帰りたくなかったのは何か理由があるのではと思いながらも、聞いてもあげず…
でも卒論もあるし仕方なかったんだよ…とはっきりせず偽善者ぶってる自分に鬱…

678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 03:20 ID:2eb7nkVi

>>677
家賃と生活費払うというなら泊めてやれ

679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 03:24 ID:3d5UZM0r

>>677
もう十分でしょう？
鬱にならないでガンガレ！

680 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 03:46 ID:e0QFLcJW

>>677
>きっと家に帰りたくなかったのは何か理由があるのではと思いながらも、聞いてもあげず…
じゃあ聞いてあげればよかったじゃん。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 04:03 ID:8lfh/udE

そんな後悔は本人がとっくにしてること。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 07:52 ID:4IKzKdvo

>>677
まぁ、帰ってくれてよかったやんか…
そのままだったら、ずっと居着かれたかもしれんぞ
（ウチに帰りたくない）
多分、理由聞いたところで、結果は同じだったぞ
（理由言われて、「だからココに居させてくれ」な展開）

とんでもないオボッチャンだな、その友達

683 ：667：03/12/05 14:29 ID:GsIN5ExY

>>668
そりゃ買うのが当然だと思うけど、もしかしたらっていう可能性があるじゃん。
買ってからじゃ遅いし。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 14:29 ID:e0QFLcJW

マジすかw

685 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 14:31 ID:e0QFLcJW

でも「仕方ないですね」買います（泣

買うのが当然だと思うけど、

686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 16:59 ID:5tQ/12Ih

>>683

だからそういう考え方が小学生だと。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 17:08 ID:8EyJAOBG

部屋の蛍光灯なんて2、300円だろｗ

688 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 17:39 ID:EF5la8Dy

>683
最悪人間ですね。契約書を写経でもしてもう一度心入れ替えたら？
もしくは彼女か彼氏に買ってもらうとかさ。はぁ～こうゆう人でも大人なんだよね

689 ：667：03/12/05 17:58 ID:OuVi88Pg

おれはここに書く前に友達に聞いて、それでわからなかったらここで聞いただけ。
なぜこんなことで最悪人間とか言われるのか意味不明。
誰だってわからないことはあるのに。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 18:36 ID:uMpJyEaD

・・・友達もよっぽどDQNなんでしょうね。

もし　おうちの中で　こまったことが　あったら
「ちんたいけいやくしょ」（←そのおうちに　入るとき　かいた　しょるいが　あるよねー）
これを　さいしょのページから　さいごのページまで　ゆっくりよんでね

よくいみがわからない　ことばや　ぶんしょうがあったら　おばかなともだちじゃなくて
ちゃんとした　おとなの人に
「これはどういういみですか？」って　ゆうきを出して　きいてみよう！

それでも　わからなかったら　「おおやさん」か　「ふどうさんやさん」か
「かんりがいしゃ」っていうところに
でんわして　きいてみようね！

わかったかなぁ？

691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 18:49 ID:dTMd3f2I

あのー、冷蔵庫の中の食糧が尽きかけているんですが、
管理会社に要求していい？まさか自腹？電気代や水道代は？

692 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 19:19 ID:fyqUBzWB

>691
面白くないよ

693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 20:25 ID:85D8futB

>>690
＞中で
＞入るとき
＞出して
漢字で書いてやるなよ、>>689が読めないだろ？

「なかで」「はいるとき」、「だして」ってよむんだよ！

694 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 20:39 ID:fkwNUiI+

中で出して(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

695 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 21:41 ID:50Nm5+aI

世の中、自分の想像もつかない考えの人がいるって参考になるね。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 21:46 ID:0/6dcKAm

うちの大家さんは備え付けの電球（玄関とキッチンと風呂、トイレ）の電球が切れたら
交換してあげるといってくれた。自分が持ち込んだ照明の電球はもちろん替えてもらえないけどね。
でもあんまり大家さんに悪いんで、結局自分で用立ててますが。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 21:50 ID:50Nm5+aI

へぇ

698 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 22:17 ID:tVXDUMpt

>>690
お前性格悪いよ。友達いねーだろ

699 ：667：03/12/05 22:20 ID:pK9OCDiF

やれやれやっぱりありえるじゃん。世の中そんなに心の狭い人ばかりじゃないよね。
しかもうちは飯付きの下宿で大家さんが飯を作るから毎日会うし、そんなに聞きづらくない。
頼みを聞いてくれるとは思わないけどね。
>>664、>>686レスサンクス。まだ何かある暇人いたらどうぞ。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 22:25 ID:50Nm5+aI

今年は暖かくてまだほとんど暖房つけてないです
でも年明けはそうはいかないだろうなぁ
都内在住

701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 22:31 ID:HNnQdYpf

みなさん、会社の人などに
「ねえ、家賃いくら？」「どんな部屋？」
と聞かれたら、どう答えますか。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 22:38 ID:85D8futB

>>699
ていうかそもそもここで聞くな、大家に聞け

703 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 22:43 ID:V1w4PnCp

>>701
「○万円で7.5畳フローリング、バストイレ別。」
って言うかな。

でも、周辺の家賃相場を聞かれるなら色々教えるけど
自分が実際払っている家賃を聞かれるのは
お財布事情を探られているようで嫌だなあ。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 22:44 ID:uZnkUB8J

>>701
本当の事言うよ。
結構探しまわって見つけた部屋だからお得感を自慢したいし。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 22:49 ID:50Nm5+aI

自分は家賃は少なめに言ってしまう。。。。
自信のなさの表れかな。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 23:03 ID:LNb8W8Vt

転居先の室内洗濯機置き場に
防水パンがついてなかったのですが、
そういうタイプに住んでる皆さんは
どうしてますか？

707 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 23:53 ID:bUOxEFSa

>706
洗濯機を直に置くと傷がつくし、振動が伝わるし
いいことないので防水パンを買うことをお勧めします。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 08:51 ID:KEOL33lP

乾燥機って部屋の湿度あがらないの？
水分を外に流す仕組みになってるのかな？

709 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 09:03 ID:KTj8Qc52

>708
セパレートのタイプ（洗濯機の上に設置）ではホースから洗濯機に水が落ちる
ようになってます。
そうはいっても、蒸気が少なからず漏れるのは防げないから多少は湿度上が
りますよ。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 10:02 ID:+CSGGu/s

>>706
ホームセンターで売っている洗濯機を置く台を使ってます。
自分の部屋の場合、風呂場排水でその風呂場の敷居が高いから洗濯機を
少し高めの位置に置く必要があるのでちょうど良かったりもします。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 10:55 ID:Q488Uslg

俺はベランダにおいてます

712 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 12:02 ID:8TOX3QLO

>>706
私は防水バンを近所の店で探したが、見つからなかった・・・
室内置き可能な賃貸には標準装備だと思っていた・・・

なのでダイソーで売ってた滑り止めマットと、洗濯機の振動
防止のスポンジみたいの敷いてます。
洗濯機のしたに５センチくらい隙間が出来るし、振動も音も
気にならなくてかなりお勧めよ。４個入り１００円。

気に入ったので冷蔵庫下にもひいてみました。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 12:51 ID:XZzgWCwG

>>712
防水バンって洗濯機置き場のことじゃないの？
売ってるってどういうこと？

714 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 13:21 ID:vxE08LcY

>>713
プラスティックの防水バンって売ってます｡
たいてい備え付けてあるものだけど大きすぎて邪魔だよね。
今時,洗濯機から水があふれることなんてないとおもうから
足の下にゴムマットで充分だと思う｡

715 ：713：03/12/06 14:07 ID:XZzgWCwG

>>714
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

716 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 14:39 ID:Iza2otxQ

>712-714
防水バンじゃなく防水パンだよ

717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 14:57 ID:Do0jnC80

http://www.rakuten.co.jp/oshinko/108159/108160/

　　　　　　　　防水ﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)←>>706
　（　ﾟ Д ﾟ）彡☆))Д´)←>>712
　　　⊂彡☆))Д´)←>>713
　　　　　

718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 22:15 ID:FIY+XMtT

>714
過去スレにも書いたけど、うちは洗濯機の排水ホースが本体から外れて、
防水パンいっぱいに水が溜まったことがあります。
防水パンが無かったらと思うと、ガクブルもんでした。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 22:29 ID:TppesTPA

>>718
それ、うちも何度かやったことある。
音がおかしいのに気づいて、早めに対応したからよかったものの、
あふれていたと思うと…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

720 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 23:50 ID:bDwfVne2

やっぱし直に置いちゃマズイのかなぁ…？
当方アパート２Ｆ・全自動・室内置き・床はクッションフロア。
稼動するのはだいたい朝６：３０～（タイマーで）。
排水は洗濯機の横の床にホース繋いでます。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 00:02 ID:SfDwbnK2

朝の６時半はまずいのでは。
刺されないように気をつけた方がいいよ。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 00:07 ID:GQ/UFHpB

そうだなあ。洗濯は自分ならAM９時～PM９時だな。
まあよっぽどひびかないマンションならいいだろうけど。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 00:23 ID:8//fd35S

大量に排水が溢れたら自分の部屋だけじゃなく
階下の住人に迷惑かけるかもしれないし、
保険と思って防水パン導入しては？

あと時間については721・722に同意。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 00:37 ID:FKUlxcg0

最近気がついたのですが、晴れている日は時間帯によってテレビの裏に
直射日光があたることがあります。その際に手を触れるとかなり熱くなって
いる（ノートパソコンの排熱口くらい）ので少し不安です。説明書を見て
も、湿気に気をつける以外は特に置き場所に指定はありませんでした。
アンテナの位置等を考えて、置き場所は他に見当たらず、少し不安になって
います。今まで半年間以上（今年４月から一人暮らし）この場所に置いてお
いて異常なかったので、私の心配しすぎだとも思いますが・・。大丈夫なの
でしょうか。どなたか詳しい方いらっしゃったらアドバイスお願いします。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:00 ID:jhqi++w7

手取り１５万の場合（ちなみに残業代たまに５万円とかは
確実な収入でないので入れてません）で、
帰宅が毎日２４時～２５時になる都心勤務のリーマンですが、
どの程度（場所・家賃）の部屋に住めばよろしいでしょうか．．．
３０近くになって寮を出て、都会での一人ぐらしは初めてなので
どなたか適切なアドバイス教えておくれ．．．
希望は深夜帰ってくるので周りの方に迷惑がかからない防音がしっかり
していて、バストイレ別のこの２点が希望です．．．

726 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:08 ID:PiRVkXu5

＞３０近くになって
＞手取り１５万
＞帰宅が毎日２４時～２５時

(；´Д`)

727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:09 ID:sgBIQs4s

>725
都心にもいろいろあるから場所がわからないと、なんとも。
帰宅の時間24-25時が会社を出る時間なら終電も考慮しないといけない。
相場は手取の1/3だから5万程度になりますね。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:10 ID:8Nu3gjw8

>>725
せめて何線希望ぐらい書かないと適切なレスはつかないよ。
家賃は手取りの１/3までが妥当と言われている。
が、15万じゃなあ…。
切り詰めていくら出せるのか自分で決めなよ。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:12 ID:JJc4qn0e

来年から大学生です。
東京に住んでるし自宅通いのつもりでしたが兄の欝病がひどくて
家に居るのがつらひ。。床ぬけちゃうんじゃないかと思う位足ドンドンして
うるさくて眠れない。工事現場並のうるささです。
そんなこんなで家を出たいんです。
こういう理由だから親に資金援助してもらうのは望み薄。
都内の風呂付アパート位で切り詰めた生活してどの位費用かかるかなぁ。。。
月に最低10万は必要ですよね・・。
無理ぽーー？

730 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:13 ID:/e7zgiay

都心の賃貸ワンルームだと、安くても１０万円弱。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:13 ID:PiRVkXu5

>>725が今の一般的なサラリーマンの現状なのか？
違うと信じたい

732 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:16 ID:jhqi++w7

>>727
すみません。中央線沿いのお茶の水で帰宅は会社が２３時～２４時前です。
５万だとかなり遠めになりますかね．．．朝も９時開始なので正直寝る時間が
ないと辛いです．．．

733 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:19 ID:PiRVkXu5

>>732
あなたのような収入と労働時間は社会人として普通なんですか？
スレ違いで、しかも失礼なこと聞いてるのは分かるが、何か不安になってきた

734 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:20 ID:c2m7o4qi

>>725
その給料なら家賃は管理費込みで5万以下。
バストイレ共同、もしくは無しの2畳～4畳半和室の部屋がいいとこだな。防音は無理。
と考えておいた方がいいかも。ショックが和らぐ。
ほかを切り詰めて６万～７万くらい出せるようであれば１R５畳でユニットバス＋防音有りは
見つかるかもしれない。
帰りが遅いようだから、地下鉄沿線、バスは使えないと考えた方がいいな。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:22 ID:8Nu3gjw8

>>731
違うだろう…と思う。
>>732
俺は飯田橋。5万は中々ないよ。
風呂、トイレ共同なら
あるかもしれないけど。(推測)
自分の給料の中でまずいくらまで出せるか決めようよ。
で、御茶ノ水からもっとも近い場所でその相場の
家を探せば？

736 ：729：03/12/07 01:23 ID:JJc4qn0e

>>730
都心は10万・・・！？生活費入れたら無理ぽだな。

多摩地方で6万位のところあるかなぁ？ある程度きれいで。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:29 ID:8Nu3gjw8

>>736
君の言う多摩地方ってどこら辺を指しているかによるけど
青梅ぐらいなら6万あるよ。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:29 ID:lv3Vai/e

30歳なら、最低でも手取りは30万は欲しいぞ

739 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:29 ID:jhqi++w7

>>733
他の仕事をしたことないのでわかりませんが、
私の業界はみなさんこんなものです。

>>734
ありがとうございます。なんとか切り詰めて７万くらい
で探してみます。趣味は２ｃｈと読書のみですので、
インターネット常時接続できる場所が見つかったらうれしいです。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:32 ID:0Qo1fDqd

>>731
DTPオペレーターとかデザイナーだと充分にあり得る....
でも残業手当が5万も出るってことは違うっぽい。

>>736
贅沢言わなけりゃいくらでもあるよ。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:41 ID:4BctebLH

DTP板のスレを貼っておくです。

33歳で手取り14万４千円って…
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1035800005/

742 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:44 ID:w+Fz1Yea

寮に入っているから手取り15万なんだろ。
その寮費がメシ、光熱費、通信費込みで7万くらいすんじゃねーのか。
つーか、一発で分かるように説明せい＞725。
子供っぽい君は、もう少し寮で貯金して大人になりなさい。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:55 ID:s0sOsWSp

>>725
残業しまくれ。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:57 ID:jhqi++w7

>>742
寮代等引かれて１５万ではありません。
引かれたら１０万きります。
一人ぐらしをした場合の住宅手当込みの手取りが
１５万といううことです。誤解を招いたようでごめんなさい。
以後気をつけます．．．

745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 01:58 ID:8Nu3gjw8

毎日24時以降だぞ。残業時間と残業代は比例しないんだろう。
可哀想に…。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 02:13 ID:YMvCEoE4

多少家賃が高くなっても、会社まで徒歩５分くらいの所に住むと
いろいろ便利だよ。忙しいならなおさら。

通勤で毎日往復１時間以上かけるなら、
その１時間を1000円で買う感覚で。
月20日勤務なら20000円。時間は貴重だ。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 02:17 ID:sgBIQs4s

>746
御茶ノ水で徒歩5分はむりぽ。
居住環境としてもお勧めできない。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 02:20 ID:YMvCEoE4

>>747
そういうイメージ持ってる人けっこういるけど、全然無理じゃないよ。
学生だって沢山住んでる。
一人なら東京の居住環境なんてどこも大差ないし。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 02:27 ID:vPJfb2rS

こんだけ忙しいとなると>>746の提案はかなり（･∀･）ｲｲ! と思うよ。
7ﾏｿまでで探してみる（決めるかどうかはともかく）っていうなら
見つかりそうだと思う。
ただバストイレ別ならちょっと古い物件とかでないと
すぐには見つからなそうだね。地域限定すると尚更。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 02:37 ID:0Qo1fDqd

あと出来れば自転車通勤可能圏内に住んで
交通費まるまる浮かすのはどうでしょう。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 02:55 ID:GQ/UFHpB

>>729
親に、家にずっといるのはつらいからちょっとだけ距離を置きたいと話をして、
家から近いところに安いアパート借りたら？
基本的には家で食事洗濯して風呂入って、夜はアパートに寝に行くって
生活だったら、そんなにお金はかからない。
それでも家賃で月６万はかかるだろうから、バイトで稼ぐのも大変だけどね。
他にもいろいろ使うんだろうし。
耳栓して寝るとか、週末は友達の家や安いホテルに泊まるって手もある。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 03:17 ID:s0sOsWSp

>>751
>週末は友達の家や安いホテルに泊まるって手もある。
友達の家はまずいだろ…。

753 ：729：03/12/07 03:45 ID:WRyP2VpG

>>751
なるほど（・∀・）!!
イイかも。生活費はほとんどかからないですしね。
耳栓は効きませんでした（ノд｀）。・。・。。
兄の騒音のおかげで不眠症に陥ってます。
今日から兄は両親と共に祖母の家に行って一週間は帰らないみたいなので静かな夜を送れてます。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 04:51 ID:SLui54Bq

お茶の水から２５時に終電って…船橋とかそっち方面まで出なきゃ無理よねぇ。
でも家賃５万って…安すぎでそんな貧乏さんはバストイレ別とか贅沢言わないほうがいいと思う。
結局タクシー代かせたら意味ないからなるべく近くで最悪歩いて１時間半で帰れる距離で
あとは風呂は入れて眠れればいいくらいの気持ちじゃないと。
どうせそんなの仕事づけで金もないなら５畳もあれば十分だと思うし。
ホントまず自立できてからバストイレ別とか言ったほうがいいよ。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 04:59 ID:ISaKkS0Z

毎日ご飯に卵かけて食うのと毎日カップラーメンで過ごすのとどっちが健康的ですかね？

756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 06:07 ID:s0sOsWSp

前者。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 08:10 ID:m4D9mF5s

納豆が一番

758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 08:14 ID:/e7zgiay

>>757
うずらの卵も落としてね。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 08:35 ID:mh7CHfzf

最近また一人暮らしを始めたけど。
いやー大変だけどやっぱ楽しいよね。
そんだけ。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 09:40 ID:ZElzBY3z

>>739
あんたの職種は知らないが、きっと夢だった仕事なんだろ？
じゃないと俺なら転職してる

761 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 10:22 ID:beupW5y7

>>732
御茶ノ水なら湯島界隈の学生向けのやっすいボロアパートをさがせばいいよ。
自転車で通える。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 11:01 ID:vPJfb2rS

ﾁｬﾘ通いいじゃん。私も出来ればそうしたいYOｗ
まあ悪天候のときはちょっと大変かもしれないけどな。
そのときだけﾊﾞｽ電車ﾀｸｼｰ使うとかしても全然（･∀･）ｲｲ!
ボロアパート過ぎると風呂トイレ共同とかになる可能性高いし
バストイレ別と言わずに探せば割かしｷﾚｲなところも見つかると思うよ。
がんがれ。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 11:06 ID:s/xonkGI

かなり思い切って家賃8万5千円で広めの部屋に引っ越した。
となりは角部屋でもう少し広い代わりに10万円の部屋。
なかなか埋まらない様子でしばらく静かだった。

しばらくしてからドキュン大学生が入居。
連夜友達の溜まり場になってるらしく、バカ騒ぎ。

うるさいのもむかつくが、大学生に家賃10万の部屋を
借りてやるようなバカ親がもっとむかつく。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 11:18 ID:/Y+yG1XH

>>740
そうだな…アニメ業界とかも辛いはずだよ
自分はDTPオペで30まぢかだけど…
保険ついてないから20ﾏｿちょい前
ついてるところなら、>>739と同じ感じになるはずだ
つか、下手したら、 >>739のが上かな？

で、自分は白山で6ﾏｿのワンルームだよ
前は日野で4.5ﾏｿだったんだけど交通費考えたらトントンなんで、こっちに来た。
通勤時間は、自転車で5分！
そうそう贅沢しない方なんで、結構楽だよ

765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 11:45 ID:vPJfb2rS

度々出る話題だと思うけど、
みんな手取りいくらくらいでいくらの部屋に住んでるの？
場所や内装（BT別とか）で大分変わるからそれも聞いてみたい。

私は今横浜で6万の1K、BT別。2F角部屋で築年数浅め。
かなり安い物件だと思う。手取りは25万前後。

今度都内のほうに引っ越そうかなあと部屋探し中。
今住んでる部屋は気に入ってるんだけど
会社に行くのに少し時間がかかるから。
よく家賃は収入の3分の1程度って言うので
もう少し高い部屋でもいいのかなあと思ってる…けど
貯金もしたいし趣味に使うお金も多いに越したことない…と思って、
今回も6万前後で探してる…けど、そうないんだよな。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 15:03 ID:l0PEMZx5

>>725の給料も酷いが、>>738の感覚も凄いな。
俺35才だけど、時間外除いたら手取り22～23万くらいだよ。
まあ、一部上場企業とはいえ、不況業種だけど。

そんな俺は片田舎の4.8万の2DKに住んでる。
割と悠々自適。
どーせ金使う暇ないし。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 15:25 ID:jhqi++w7

>>760
今目が覚めました。昨日も仕事の後朝４時まで２ｃｈしてたので。
みまさんレスありがとうございます。はっきりいって転職したいです。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 16:30 ID:s0sOsWSp

>>767
大卒？

769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 17:59 ID:jhqi++w7

>>768
そうですよ風呂入ってきます

770 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 20:13 ID:/Y+yG1XH

>>768
そういう業界では、大卒だろうがなんだろうが
給料は低いんだよ

771 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 20:22 ID:wM7Bk8GW

>761
湯島だったら、風呂なしアパートでも↓で朝風呂入ってから出社もありかな。

燕湯
http://www.kingentei.com/tubameyu.htm

772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 20:30 ID:/2EyijTV

そうそう。
好きな事してお金貰ってる訳だし、
お金目的で仕事してる訳じゃない。
だから残業という概念も無い。
仕事を『させられてる』んじゃないからね。

でも労力に対してあまりにも
お金の方が伴わないのも悲しい現実。
やっぱり力つけて独立かぁ....

773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 21:49 ID:jhqi++w7

>>771
なるほど、これなら風呂掃除しなくていいから楽かも．．．

774 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 22:00 ID:m4D9mF5s

風呂なしなら1万円は安くないとモトはとれないかなぁ

775 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 22:08 ID:kpP0uszs

>>765
手取り１８～２０万。
江戸川区在住。
家賃65000円で築10年の１K3階角部屋、B・T一緒
部屋には不満も多いが引越しとかはあまり考えてない。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 22:11 ID:dXSlDahg

風呂なし、冬はつらくない？

777 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 22:17 ID:m4D9mF5s

風呂屋に住み込み下宿できたらなぁ
毎日広い風呂は天国だろうなー

778 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 22:21 ID:wM7Bk8GW

>772
> 好きな事してお金貰ってる訳だし、
> お金目的で仕事してる訳じゃない。
好きな系の仕事しててお金もらってても、好きな仕事だけをやれる
わけじゃないし、仕事としてやってるだから無責任にもなれないし、
見合った待遇を求めないのは駄目だと思うよ。
その考えは経営者を甘えさせてるだけだと思う。

まあ、妥協点は人それぞれなんだろうけどさ・・・

779 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 22:25 ID:D+Hvuf5l

銭湯、３５０円で毎日入ったとして、約１万円か・・・
でも水道ガス代浮くし掃除しなくていいのを考えると銭湯もいいなあ。
狭いユニットバスより気分はいいよなー。近くにあればだけど。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 22:26 ID:s0sOsWSp

>>772
まるで中学生のような綺麗事だな。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 22:44 ID:AhmMgoLL

風呂なんて週一にしる！

782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 22:50 ID:beupW5y7

まあ、冬場は3日に１ぺんでもどうってことないよね。
あと、夏場は流しに洗面器置いて頭突っ込んで洗えばいいし。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 22:53 ID:wM7Bk8GW

>779
東京は400円です。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 22:55 ID:jhqi++w7

７３９ですが、７万ぐらいで探していたら、国分寺あたりまで
いけば２ＬＤＫのマンションありましたよ．．．寝る時間が
今より減りそうですが

785 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 00:03 ID:jJqOYHep

>>784
特快が止まらなくてもいいなら、武蔵小金井周辺は？
自分は６万ちょっとで２ＤＫのマンションに住んでいます。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 00:19 ID:YRNtxvhb

>>785
今、西国分寺と西荻窪の部屋でお手ごろを発見し
問い合わせメールを不動産屋さんに送信しました。
武蔵小金井もいいですね。不動産屋さんに聞いてみます。
７８５さんのお部屋は駅から近いですか？

787 ：785：03/12/08 00:41 ID:jJqOYHep

>>786
徒歩20分くらいです(歩くのが遅いので普通の人だと15分くらい)。
西荻窪は以前住んでいました。いい場所ですよ。
理想に近いものが見つかる事を祈ってます。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 00:43 ID:YRNtxvhb

>>787
ありがとうございます。
今週末は早速不動産屋さんに行ってきます。
仕事がなければですが。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 01:01 ID:kWXSIyei

>>784
どうせ寝に帰るだけなんだから、
１Kにしてもうちょっと安いとこか近いとこ探したほうがよいのでは・・・？

まあ、人それぞれだとは思うけど。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 01:46 ID:p/PwKIE+

>>784
おかしいぞ。
「５万＆会社の近くはムリ」なら、「７万＆会社の近く or ５万＆会社の遠く」
になるはずだ。家賃を妥協するか、距離を妥協するか。
そして、>>739で、家賃を妥協して、７万出すことにしたんだよな？
だったら会社の近くで借りるべきだ。家を探すうちに目標が変わって
きていないか？家の広さに関して欲が出てきていないか？
結局、家賃も高くて会社からも遠い家を借りては何の意味もない。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 02:02 ID:YRNtxvhb

>>790
するどいですね。なぜか７８６からＩＤがちがいますが本人です。
おっしゃるとおりですね．．．はっきり言ってご指摘のとおり広さ
に欲が出ました。ご飯は台所で、さらに寝る部屋と２chする部屋を
別にしようと．．．再考致します。
今日はもう寝ます．．．また週末に悩みます。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 02:29 ID:p/PwKIE+

>>791
なんか偉そうなこと言ってごめんね。いい部屋が見付かりますように。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 03:26 ID:yKZnf2KD

>>791
部屋がたくさんあるとそれぞれの部屋に暖房が必要だよ。
暖房手段によっては光熱費も結構かかるのでご注意を。

それから２～３部屋あるアパートやマンションは家族で
住んでる世帯が多い。
小さい子供がいる家族は結構ドタドタとうるさいかも。

良い部屋が見つかるといいね。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 05:47 ID:4wheKysU

暖房なんて一人なんだからハロゲンと毛布かぶってればいい。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 08:26 ID:I1DPpAT1

>>780
いいじゃんか。本人がそれで構わないって言ってるんだから
他人がとやかく言う問題じゃない

796 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 09:22 ID:NqVZnP0+

俺も帰り遅い仕事。
当然食事は外食がほとんど。
通勤は車だからタクシー使わなくてすむけど、
無い時はチョコチョコ使わなきゃいけなかった。
>>725が倒れないか心配だ・・・都会で本当にやっていけるのか？
東京は家賃格段に高いし。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 10:35 ID:pIbSl+kS

正直、毎月必ず入るお金が15万となると
7万の家賃はかなり厳しくなると思う…。
でも7万出せれば選択に幅が出るからねー。
でもできれば5～6万で見つけれ。生活が楽になるよ。
私なら15万で7万の家賃なんて怖くて出せないYO！

あと、部屋が広いと掃除も大変だよ。
忙しいなら掃除もなかなかの手間になると思うし、
ワンルームor1Kが手堅いと思われ。がんがれ！

798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 12:41 ID:9uafZciV

そこそこの理想

・労働時間9：00～5：00
・基本的に残業なし
・5年目くらいで手取り20万
・完全週休二日制
・年休125日以上

どうよ？

799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 14:25 ID:NqVZnP0+

>>798
労働時間短すぎ、休み多すぎ、給料少なすぎ

800 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 17:43 ID:uXktMXHa

春から大学生で一人暮らしなんですが、
よく噂で聞く幽霊が出るとか自殺者がいたとかいういわく付きの物件っていうのはほんとにあるんでしょうか。
親からの仕送りはほとんど期待できないのでひたすら安ければ幽霊が出ようがかまわないんですが。
不動産屋でそういうことを質問すれば答えてくれるんでしょうか？

801 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 19:25 ID:fpUOmca7

>798

私の仕事大体そんな感じ。手取り２０は行かないけど。
友達やここで耳にするのは別世界のようです。申し訳ない。
でも暇すぎるのも辛いんだよ…。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 19:26 ID:mfi1tXdJ

>>800
幽霊が出る部屋をお願いします、って言っても出してはくれないと思う。
ひたすら安いだけの物件を見せてください。何が出ようがかまいません。
とでも言えば、かなり安い物件も紹介してもらえるんじゃないかな。

自分の希望の家賃と、最低譲れない点だけ伝えれば
向こうはそれにあったものを出してくれるものですよ。
いきなり「幽霊のでるいわくつきの部屋で」なんて言ったら
あやしい人だと思われてちゃんと紹介してもらえない危険が。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 20:41 ID:9uafZciV

>>799
給料少なくても休み多ければいいんですよ

>>801
いいですね、職種だけでも教えてほしいです

804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 21:32 ID:mfi1tXdJ

>>803
ここはあなたの就職相談所ではありませんが。
一人暮らしと関係ない話なら、別に専用の板やスレに行ったほうが
ここの住人にも良いですし、あなたもここより他で聞いたほうが適切なレスがもらえると思いますよ。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 21:42 ID:I1DPpAT1

>>801
自分も、暇なときは辛い…
一日がめっちゃ長い

寝るわけにもいかないんで勉強してるよ
おかげで、色んな知識が身についた

806 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 21:56 ID:46Q+WIlT

>>800 なんか、「幽霊マンションに引っ越しました」を思い出すな

807 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 22:23 ID:I1DPpAT1

>>800
本来、自殺のあった部屋は、関係者に買い取ってもらうらしいんだけど
自分もぶちあたったことがあるよ。

場所もよくて、値段も手頃、割と新しいマンションなのに、
何ヶ月も雑誌に掲載されててさ
思い切って問い合わせてみたら
「まだありますが、…そこ、前の人が自殺しましてね…」
だと

思わず、「げぇ～～～」ってなもんだ
つか、逆にこういう物件探せばよかとよ

808 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 23:44 ID:aUcd1rsA

以前、部屋探してた時、ネットだか雑誌だかで相場よりもめちゃ安い物件があった。
「詳しくは担当まで」とあったので、早速メールしたところ
『前の住人がこの部屋でお亡くなりになったので…』と返信がきましたよ。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 00:02 ID:2uE0nRie

ユニットバスの部屋の人、風呂の入り方教えて。

頭と体とか洗う→湯を貯める→つかる→湯落とす

でいいの？入った気しなくね？浴槽に石鹸アカべっとり
着かない？なんか満たされなくない？俺間違った入り方
してたりする？

810 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 00:10 ID:+1aQz8tV

>>809
正しいのかはしらないが私の場合は、
お湯をはる→つかる→お湯を流しつつ、頭と体を洗う→終了

夏は先に頭と体をあらってたけど、冬は寒いから先につかっちゃう。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 00:30 ID:cyGyqOUM

全部あらう→さささっとブラシで浴槽こする→つかる
でいいじゃん

812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 00:40 ID:Y9pR5FbA

冬場は寒そうだな

813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 02:41 ID:7rlej6gQ

手取りの金額は頑張って働いてるのでかなり高額だが貯金と仕送りを異常にしてるので

とりあえず毎月自分の生活費とすぐ出せる用の貯金してる金額が２５万～３０万。
国保・年金もこの中から。
都内池袋ちょっと外、最寄駅から徒歩１５分
かなり探したアパート物件築１０年くらいリフォーム済み(敷金礼金１１にまけさせた)
１Ｋ(１７㎡弱)６５０００円(５．５畳程度のフローリング・半軒の収納・ＢＴ別)
仕事は山手線終電まで。池袋から徒歩３０分かけて帰宅。終電間に合わないときは１時間半徒歩帰宅。
これで２５万～３０万の中からでも１００万弱貯金できました。

今は同じように２５万～３０万の生活費で
都内中央線沿い、駅から徒歩５分新築マンション敷金礼金は２２。２路線使用でやはり終電帰り。
１Ｋ(20㎡弱)８６０００円(７畳程度のフローリング・収納小さい・ＢＴ別)

部屋が狭かったせいかエアコン暖房のみでも耐えれて、夏もエアコン掛け放題してても
仕事で留守が多いせいか水道光熱費はそのスレで安いほうと言われてました。

ちなみに友人は毎日９時～１７時(残業２１時頃までもたまにあり)で手取り１８万～２７万の社保控除で
中央線沿線、駅から徒歩２０分、二世帯住宅の二階部分、大家さん一階に居住
１ＤＫ(８畳・６畳のダイニングＫ)６８０００円(ユニットＢＴ・ユーティリティールームあり)
ＢＴ一緒だったけど毎朝シャワーだし、休日は風呂屋(月２回程度)で過ごせたみたい。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 02:47 ID:cBWYnPR1

＞二世帯住宅の二階部分、大家さん一階に居住

絶対やだ・・・

815 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 02:59 ID:lAr2btJn

マンスリーレオパルスっていいんですかね?

816 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 03:15 ID:KgLq9+LS

>>798
公務員ならそういう条件のところあるよ。
俺はなんの魅力も感じないが。

>>814
ﾊｹﾞﾄﾞｰｰ

>>815
レオパルスって・・（w

レオパレスは賃貸板いったらいくらでもスレあると思う。
友人で一人レオパレスに住んでる人いたけど、1年限定で
住むなら特別悪くも無いみたい。（すすめはしないと言ってたが）
あと、レオパレスに勤めてた知人は疲れて転職した（w

817 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 06:44 ID:aojcTC/g

>808
それは典型的さくら物件ですよ
実際には存在してない。悪質不動産のやり方でつｗ

818 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 08:09 ID:VT5B4UaO

>>815
物件の詳細見ないと細かいとこはわからんがレオパレスはおすすめしないな。
たいてい鉄骨ブレースかなんかで上&隣の部屋の騒々しい騒音で夜も不眠で眠れない。
だから二階建ての2階は家賃が数千円高かったりする

>>817
あと自殺した人がいる部屋は何年間かは部屋を借りる人に通知しなきゃならんのよね。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 10:35 ID:aojcTC/g

いや
自殺とかの部屋は１年しか経ってなくても
通知しなくていいときもあるよ
一回人が入ったら、すぐに出ちゃってもいう
義務はないから。
いわくつきだと、２回目以降の人は知らない可能性大

820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 11:37 ID:mL6jRKeF

>>804
ごめんなさい

>>816
スレ違いって怒られるかもしれないけど、公務員いいですね
「安定」とか最高です

821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 11:50 ID:COV1BWec

>>817
そうそうさｋら物件ね。
俺も釣られたよ。「その物件は隣が夜中2時～朝方4時までアンアンうるさいですよ。」だってw

822 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 14:13 ID:vXFXNtpz

>>821
ｱﾝｱﾝ・・・・いいじゃないか紹介しなさいよ

823 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 14:20 ID:IIBiwI12

家賃や光熱費って現金払いでもいいんですか？

824 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 14:24 ID:5tJXxSOc

>>823
家賃は大家や不動産屋と交渉しだい。
光熱費は引き落としの申し込みをしていないと銀行・コンビニ払い。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 14:41 ID:QyYYtFok

みんな年間幾らぐらい貯金できてる？

826 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 18:05 ID:lAr2btJn

>>816&818　ありがとございます。賃貸板に行ってきます。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 18:19 ID:lAr2btJn

すいません…賃貸板ってどこにあるんでしょうか…?

828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 18:27 ID:SHxoItZZ

会社・職業のカテゴリに賃貸不動産ってあるよ。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 19:31 ID:lAr2btJn

>>828　本当にすいません。ありがとうございました。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/09 19:47 ID:DOfh+M8B

>>829
氏ね
ここで聞くことじゃねーだろはげ

831 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 00:37 ID:/6RPZov5

【貧乏】魚を釣って食費を浮かそう【一人暮らし】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1070809041/

832 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 01:01 ID:HSrEpqJt

一人暮らしの皆様に質問です。
みなさん、正月は実家に帰りますか？

一般的にどうなんでしょうかね。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 01:02 ID:wuymmIx/

帰る。親孝行

834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 01:07 ID:eaKKiaF4

>832
帰るよ．「帰れ！」だとさ，俺に選択権はないよ…

835 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 01:13 ID:gbnkJjoV

帰る。お年玉ももらう。２５歳学生。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 01:16 ID:fR8sb+bW

正月はテレビ見てのんびりしたいので帰る。
こまねち

837 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 01:29 ID:g/EN1f8r

帰ります。
帰らないと家に一人で居ることになるので寂しい。
寂しがり屋なんです。えへっ！！！！！！！

838 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 01:29 ID:HSrEpqJt

>>833-834
帰りますか･･･

私は学生一人暮らしですが、特に家に帰る気はなく
誰かとわーわー騒いで年を越そうかななどと考えていたのですが
恋人に断られ、友達にも断られ、途方にくれ皆様に質問した次第であります。

家族とはあまり仲が良くないので　
実家に帰っても非常につまらない正月になることは目に見えているのですが
833さんのように親孝行と割り切って帰るべきでしょうかね。

839 ：838=832：03/12/10 01:32 ID:HSrEpqJt

>>835-837
私がとろとろと書き込んでる間に、沢山のレスありがとうございます。
理由はどうであれやっぱり皆様帰るのですね。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 01:51 ID:hi1WPrNu

風呂無しの人たちは風呂はどうしてるの？
銭湯に毎日逝ったら月12000円くらいするし…
そんな金ないよ…

841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 01:53 ID:A6PfCPKd

>>840
フィットネスクラブ　月５０００円で会員になる

842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 02:02 ID:Q5OslHx+

>>838
親が望まないなら帰らなくってもいいと思うけど。
2chしながら年越しってのも悪くないと思いますよ。
この板に人がいなくっても実況やニュー速は誰かいるし。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 02:08 ID:CzvP9FBy

いいな・・・俺も学生に戻りたい・・・
大晦日も三が日も仕事・・・

ああ、家で３日間ぐらいごろごろしたい。。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 02:32 ID:L9cpz7wC

ああ、一人暮らしするなら大成出版から出ている
「賃貸住宅の原状回復をめぐるトラブル事例とガイドライン」
っていう本を買って読んでおいたほうが良いよ。

賃貸でのトラブルってホント多いらしいからね。
あとこっちも読んでおくと面白いかも。
http://www.nda.co.jp/memo/chintai.html

845 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 10:16 ID:2J3xVfDf

お正月に帰省か…
みんなが帰る時に、一緒に帰りたくもないわな…
イモ荒い状態で、気分悪いったら

それに、交通費がもったいない
電話あるし

加えて、バーちゃんが呆けてて、関わりたくねぇ…

846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 11:32 ID:wjC5bRD7

>>838
家帰ってもマタｰリ出来ないなら帰る必要なし
仲悪いなら親孝行にもならないかもな

847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 17:43 ID:V6DVPuTM

自分は家族に会いたいってよりも飼ってる猫に会いたいから帰るよ
まだ一人暮らし一週間の初心者だけどw

848 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 18:13 ID:pS2wm97b

>>808
一人なのに、二人いるような楽しい体験ができますね。
寂しい思いはしないでしょう。

と言っても体は一つです。
冷蔵庫は400㍑くらいが欲しいところですね。
食料の備蓄は一人暮らし者にとって必修です。
風呂はシャワーだけで十分。
ゆっくり温まりたいときだけ銭湯に行ってました。
家具は大きめの物を使ってました。
衣類だけじゃなく、CDや本類、食器とか雑物なんかを入れてました。
狭いながらも小ざっぱりして、快適に過ごしてましたよ。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 18:37 ID:pS2wm97b

スレ違いかもしれないけど・・・。
ビデオ・アルバム写真はDVD化。
書類・雑誌類もｽｷｬﾝしてCD・DVD化すると思い切りスッキリしますよ。

850 ：ノーブランドさん：03/12/10 18:56 ID:7FNsjtgL

家賃が６万だとして敷金礼金引越し代全て含めていくら必要ですか?
これだけ有れば余裕という金額はいくらですか?

851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 18:57 ID:gXP4I88c

そりゃー引越し代によるだろ
敷金礼金は各２が普通ではないかな？
自分はほぼ家族でやり、大きな家具だけ頼んだので
３万ほどでした（引越し代金）。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 18:59 ID:IeTf22Ru

>>850
俺らにあなたのアパートの敷金礼金引越代は分かりません
不動産屋か大家に聞くのが確実

853 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 19:04 ID:PYBJlUpM

大掃除しようぜ！！！

854 ：ノーブランドさん：03/12/10 19:08 ID:7FNsjtgL

>>851

引越し代が５万だとしたら
いくらになりますか?
各２とはなんですか?

855 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 19:22 ID:sNALRICH

>>851じゃないが...
敷金・礼金それぞれ2ヶ月分の家賃掛かるってこと。
それとあまりにも教えて君っぷりが目に余る。
具体的な予算も出さずにどうやってここにいる人達が
答えられると？まずは自分でググってみた？

856 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 19:23 ID:10lk/LVQ

敷金　礼金も知らないの？
各２ヶ月分ずつかかるんだよ。
６×４＝２４万
家賃＝６万
引っ越し代＝５万
雑費やらで４０～５０万はかかるんじゃないの

857 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 19:58 ID:bqd3/wOz

ガンガレ釣り師

858 ：ノーブランドさん：03/12/10 20:04 ID:7FNsjtgL

>>856さん
ありがとうございます。
いや、マジで知らないんすよ～
まあ、雑貨は実家の物そのまま運びますんで問題ないッす。

>>856さんは車も持ってンすか?
車の維持費考えると一人暮しは大変ですよね･･･

859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 20:13 ID:pNoth4Uk

なぜ車の話になるのだろう。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 20:37 ID:zoGpU+eK

雑貨じゃなくて雑費だよ
ばか

かなりのＤＱＮ臭が漂ってる気がするのはわたしだけでしょうか・・・

861 ：ノーブランドさん：03/12/10 20:47 ID:7FNsjtgL

>>860

お前に言われちゃお終いだぜチンカスッ！
だいたいお前に質問してねえよﾌﾞﾀ

862 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 21:13 ID:KTuAvTPX

>861
ここ読んでる人の99%が>860と同じ感想を持っていると推測。

863 ：ノーブランドさん：03/12/10 21:17 ID:7FNsjtgL

>862

まあ、馬鹿オールスターじゃそう思ってもしかたあるまいな

864 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 21:22 ID:9VM4nYE4

>>863
じゃあ帰れよ

865 ：ノーブランドさん：03/12/10 21:40 ID:7FNsjtgL

>>864
どこに?

866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 21:45 ID:9VM4nYE4

>>865
ママのとこだよｗ

867 ：ノーブランドさん：03/12/10 21:49 ID:7FNsjtgL

>>866
じゃあお前はパパのところに行けよ

868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 21:49 ID:GW2I+2cQ

＞ID:7FNsjtgL

まぁageて言うほどのことじゃねーわな

869 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 21:49 ID:ho6CiO+P

>>865
施設でお願いします。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 21:51 ID:ho6CiO+P

じゃあお前はパパのところへ行けよだってw

871 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 21:53 ID:lpdRA2y3

釣り？
普段ファッション板以外行かないの？

872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/10 23:09 ID:WQs8y4fg

おまいら、馬鹿の相手にレスのむだづかいしないでください。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 00:15 ID:/qtU29an

年末年始はバイト入れて実家に帰らないつもりだったんだけど

両親が車買い換えたらしく、乗る為だけに帰ってしまいそうな俺・・・

874 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 00:47 ID:JMCPREzv

ノーブランドとソープランドは似ている。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 00:54 ID:FL1I0S3w

>>874
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

876 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 04:35 ID:MQyKY8QC

>>874
ﾉｰﾌﾞﾗﾊｧﾊｧ

877 ：ノーブランドさん：03/12/11 10:45 ID:qE3Otq4e

やはり馬鹿カスオールスターだぜッ！
もう少しマシな奴ラかと思ったが、これじゃあ話しにならねえな

878 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 12:14 ID:RCrR/urH

年末年始、数年ぶりに仕事がないけど
帰省ラッシュの中帰るの嫌だなあ…
一人でひっそり旨いものでも食べながら
ネットしてる方が楽しいよなあ、きっと。

でも私一人っ子だし、年に一度くらいは帰るべき？

879 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 12:25 ID:2cf7iP7w

>>878
帰ったら家族は喜ぶんじゃない？
仲があまり良くないとかなら帰らなくてもいいと思うけど
そうでないなら帰ったほうがいいかもしれないよ。
いつでも帰れるなら無理しなくていいと思うけどね。
顔を見せるだけでも親孝行になるもんだよ。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 12:43 ID:HLkQT3it

俺は飯を食いに帰るよ
正月に一人わびしコンビニ弁当は食いたくないし

881 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 13:30 ID:Mizub9bj

実家にはいつでも帰れるけどそうゆう時期に集ってる学生時代の友人に会いたくて帰省する。
じゃなきゃサービス業で平日休めるから暇な時期に帰省するんだけど
メインが実家より友人との再会だから平日帰省は暇なんだよね～。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 13:38 ID:7MNIYlMN

帰省の話切ってｽﾏｿ。

来月引っ越します。
健康保険の住所欄、今未記入の状態なんだけども
引っ越し済んだら新住所に勝手に自分で書き込んじゃっていいのかな。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 13:43 ID:MQyKY8QC

>>862
未記入ってどういうこと？
引っ越したらちゃんと届けないとだめだよ。
国保と社保では手続きちがうだろうけど。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 13:50 ID:XjAWZpC0

>883
健康保険証、住所未記入のまま渡されること多いよ。
社保しか知らないけど。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 13:54 ID:4OvLao4D

た、たすけて・・・
部屋が・・・水浸し・・・

886 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 13:58 ID:k7U+7dR5

>>885
それだけじゃどの程度の被害か分からんよ。
もっと状況を詳しく教えて。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 14:04 ID:2cf7iP7w

>>885
（･∀･）ﾄﾞｷﾄﾞｷ

888 ：885：03/12/11 14:07 ID:4OvLao4D

ごめんなさい。打ちひしがれてて頭回ってませんでした。
12時ぐらいに洗濯を始めて、そのままお風呂に入ったんです。
ふだん洗濯機の排水溝がすごく臭いので、
洗濯しない時はホースを外してたんです。
で、予想通りの展開なんですが、ホースを外したまま
洗濯を始めてしまったんです。
初めてすぐお風呂に入って、15分ぐらいでしょうか。
「は！！」と気づいて出たときはもう遅く、
部屋の3分の2が水浸しになってました。
急いで家にある布でできたもの全てを使って
素っ裸のまま水を吸ってはしぼってを繰り返して、
今やっと床を踏んでも「びちゃ」といわなくなったぐらいになりました。

889 ：885：03/12/11 14:10 ID:4OvLao4D

ちょっと補足。
「ホースを外してふたをしていた」　です。

で、このあとどうすればいいのか途方にくれてしまいまして。
とりあえず下の隗に被害を聞きに行った方がいいのでしょうか。
あと、大家とかに連絡した方がいいのでしょうか。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 14:19 ID:k7U+7dR5

>>889
一応挨拶には行っておいたほうがいいんじゃないかな。
後から怒鳴り込まれてもまずいだろうし。
それ以上の被害がなければ、特に言わなくても大丈夫なのでは。
床を水拭きしたと思えば…

891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 14:29 ID:4OvLao4D

>>889
そうですね。とりあえず聞いてみます。
いなかったら、「被害があれば教えて下さい」みたいな
手紙でも入れときます。

しかし・・・服もコタツ布団もシーツもタオルも全部びちゃびちゃ・・・
洗濯何回すれば終わるんだろう・・・
授業ノート、どれだけ生き残ってるだろうか・・・
そういえば友達から借りたるるぶも濡れてたなあ・・・

892 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 14:35 ID:7MNIYlMN

>>882です。
>>884さんの仰るとおり、会社から未記入のまま渡されました。
やっぱ市役所とかで所定の手続きが必要なんですかね？
それとも会社に聞いたほうがよいのか・・・。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 14:35 ID:2cf7iP7w

>>891
ごめんるるぶにﾁｮﾄﾜﾛﾀ。
こっちは今日天気が悪いんだがおまいの所の天気はどうですか？
でも今の時間だと晴天でも日がすぐ沈んじゃうし、
どちらにしてもｼｮﾎﾞｰﾝに変わりないな。
下の人に被害がないといいね。

布団やシーツなどの大物はコインランドリーで一気に
洗濯＆乾燥済ませるのも手だよ。
持っていくのが大変かも知れんが…。
大量の大物だと家で干すのも限界があるしね。
服は少しずつ地道に洗濯して干してもいいかもね。
健闘を祈る。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 14:48 ID:XjAWZpC0

>892
会社に住所移転の報告したら社保の手続きは会社が勝手にやってく
れるでしょ？
保険証の未記入住所は自分で書けってことだから、新しい住所を自
分で記入しちゃって構わないと思いますよ。

895 ：885：03/12/11 14:49 ID:4OvLao4D

下の階の人、いなかったようなので手紙入れてきました。

>>893
ありがとうございます、優しい言葉｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
こちらも天気悪いです。冷たい雨が降ってます。
乾燥させようと窓を開けてみたんですが、
あんまり寒いんで閉めました。どっちにしろ湿気多いし・・・

シーツはコインランドリーが良さそうですね。
でもコタツ布団とかの大きいのが入るやつは近くにないような気が・・・
クリーニングにでも出そうかな。
でも寒いんで、とりあえず乾かしてみて支障がなければ
暖かくなるまで使おう・・・

896 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 15:25 ID:HSTsA5Nk

正直、実家がある人をうらやましく思う。
長いこと一人暮らししているけど、帰る実家もないので
毎年一人寂しく年越ししてます。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 15:28 ID:7MNIYlMN

>>894
引っ越しを終えたら会社に相談して、
自分で書いてしまってもいいようだったらそうします。
保険証の話をどこに相談したらよいのかもわからんペーペーに
レスありがとう。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 15:45 ID:k7U+7dR5

>>897
以前引越しして会社に申告したら、保険証については「古い住所は消して、空いてる
ところに新しい住所を書いて」と言われたよ。
そんなんでいいのかなぁ。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 16:14 ID:gcwtR6aX

私は学生で遠隔保険証をもらったけど、
やっぱり住所が書いてないから、勝手に書いたけど、
銀行でも郵便局でもクレカの申し込みのときでもOKだったよ。

一応予備として、学校のほうで住所が記入してある学生証とか
免許とかも持っていってるけど見せてくださいって言われたことは今んとこない。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 16:33 ID:gl/t68nK

一人暮らし＆上京して６年。
親が住んでる街＆部屋に来た事ないのって、普通ですよねー？
家族は６年の間に４度程、こちらに遊びには来てるけど(TDLに)
来た事ないし、部屋見せろとも言わない。
勿論、自分から来てとも来るなとも言ってない。

彼氏が｢女の子の一人暮らしだったら心配だから、１回は来ない？｣
って驚かれた。
友達んトコも、年１ペースで親来るけど、そんなもんなのかな？
うちの親、いきなり電話してきて
｢今上野についた。２泊するのよ｣ってのザラだし。
皆さんはどうですか？
ちなみにアポなしで上京する親とは、東京で会ったのは４回中１回。
実家には正月しか帰りません。
ドライすぎ？

901 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 16:41 ID:9S9tvK0h

>>900
そんなもんでしょ。
正月帰ってるだけ立派。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 17:00 ID:YrXXNqUW

親がどこに住んでるかにもよる。
と言っても、うちの実家は電車で１時間ほどの距離だが、引っ越すと母親がとりあえず見にくる。
それ以外は来ない。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 18:10 ID:qENt4TkH

なんか他の物件と比べて異様に安く、敷金・礼金０、設備完備というのは
やはりいわくつきの物件なのでしょうか？

904 ：900：03/12/11 18:36 ID:EWurcGTA

電車で３時間(特急で)。
正月帰るのは３日(３泊４日)位です。
実家は超田舎だからツマンナイし。　一番仲いい子もこっちに実家ごと
引越し(元々、東京の子で高校だけ、お父さんの仕事で田舎)だし。

周りの地方の子は、やたら盆暮れ＋GWって帰りたがるのが、逆に不思議。
東京に馴染めないみたいじゃんｗって。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 18:39 ID:RqoHWJwn

　　 ∩＿＿＿＿∩
　　 | ノ　　サ　ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　ミ　サンキューな、サンキュー坂田☆
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　/
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 19:10 ID:HLkQT3it

人の不幸はおもしれーな
なぁクマ

907 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 19:25 ID:BJbfxGlL

>>903
建物のなかでその部屋だけ特別なのか。
近隣の物件と比べて、その建物の部屋全部が安いのかによるね。
外国人・風俗ＯＫとか、一概にいわくつきとはいえないんじゃ？

908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 19:32 ID:ZbDS1xCT

>>897
社保ならなんでもまず会社経由だろ？
総務の人に聞けばいいじゃん。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 19:35 ID:qE3Otq4e

物件探しやすい時期って２月なんですか?
６月は余りものしかないらしいですね?

そこんとこどうなんですか?

910 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 19:40 ID:C2RlcWPt

2月って、物件数も多いけど競争も激しいと思います。その時期にさがすのならガンバッテ。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 21:12 ID:7sTX9IvK

>>895
下の人が悪人だとなぁ、被害がないのに「部屋中水浸しだった、金で解決」的な事を言われるかもな

912 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 21:29 ID:2JBZQaiW

被害があるって言われたら大家さんと一緒に見に行けばいいんじゃない？

913 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/11 21:41 ID:ghiQ4lZ8

>>911
皆が皆そうじゃないんだが、そういうヤツも実際いるんだよな
まぁ、>>912が堅実ではないかと

914 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 00:05 ID:s061y8/b

引越す前からちょっと？？な所はあったのですが、
物件的にも気に入っていたので契約しました。
契約の説明の時は｢30A｣と書類に書かれていたのに、実際は
20Aで、これは何とか30Aに上げる事が出来たので良かったのですが…

入居してから、同じ敷地内に住む大家さんから念書を書いてくれ、と
言われました。
何でも、他の入居者より家賃を下げたので、口外されたら困る…と。
おまけに、共益費はちゃんと取っているのに、自転車1台につき
月500円の管理費を払って欲しいとの事。
念書はまだ分からないでもないんですけど、自転車1台500円の管理費って、
普通は不動産屋で説明するもんじゃないんですか？
不動産屋の説明では｢自転車置き場有り｣としか言われてないんですが…
たぶん大家さんは不動産屋さんを通さないでやっているんだろうけど、
いきなり請求に来られてびっくりでした。
不動産屋さんに｢どうなっているんですか？｣って聞いてもいいと思います？
月500円も取られるなら、自転車は置いてきたのに…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

915 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 01:18 ID:TLtcMUhX

>>914
一応不動産屋さんにもこういうことがあったと
伝えてみたほうがいいかもしれないね。聞くのはタダだしｗ
念書はもう書いちゃったの？

916 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 01:34 ID:VvG7YQFa

自転車５００円？初めて聞いた・・・
それは聞いた方がいいでしょ。

917 ：895=885：03/12/12 02:26 ID:ctXnGqC2

亀レスですみません。

>>911-913
そういうシチュエーションも実は考えましたが、
おっしゃるとおり、その時は大家にいっしょに立ち会って
もらえばいいかと思ってます。
にしても、下の階の人なぜか今日はかかと落としで歩く音と
ゴンとかカンとか何かが当たる音とかがよく聞こえます。
しまいにはゴンゴンゴンゴンと壁を叩くような音まで。
普段も聞こえてたんですが、比較的夜は静かだったのに・・・
正直うるさいし怖いです。
今日の一件でなめられたのかなあ？
それとも手紙の内容がまずかったか・・・

918 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 02:36 ID:hCShG9vy

>>917
あれこれ夜中に悩んでも、動けないし解決もしない。
寝る場所は確保できた？朝になるまで休んだ方がいいよ。
明日は忙しいだろうし。
まあ、あれだ。案ずるより生むが易し。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 02:52 ID:NCpzz4Iv

http://lemmingdead.mine.nu/cgi-bin/12ch/gazou/file/1070296421.jpg
東京２３区の配達を受け持つ郵便局(集配局)や関東近郊の集配局
全国の中央郵便局、地域区分局では
「ゆうゆう窓口」にて24時間　書留や小包など
郵便の引受業務を実施しています

年末は郵便局は大混雑するからね。特に金曜日の夕方。
夜中に行くと空いている

920 ：917：03/12/12 02:53 ID:ctXnGqC2

>>918
そうですね、とりあえず明日に備えて寝ることにします。
さいわい寝場所は確保できました。
下の騒音もちょっとおさまったようですし。
レスありがとうございます。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 08:59 ID:dH/fIu8R

>>914
自分も駐輪場代は同じく５００円取られてるけど、
使っている人だけだよ。
だから払いたくない人は必死で部屋に置いてるみたい。
（エレベーターに載せるのが大変）

922 ：903：03/12/12 13:57 ID:6SAubW4E

実際に行って調べてみることにします。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 15:23 ID:ezq+LbpV

まぁ月500円ならいいと思うけど
駐輪場は普通タダでしょ
ケチな大家だ
そんなとこあまり住みたくないね

924 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 16:13 ID:B81kppZi

ケチっていうか、セコイよなー。

925 ：914：03/12/12 17:05 ID:s061y8/b

レスが遅くなってすみません。

大家さんは｢管理する手間も…云々｣と言っていたし、わざわざ
うちまで来て徴収していったので、払わないわけにも行かず、
とりあえず今月分は支払ったのですが…
入居前に｢自転車は月500円｣とか言われていたら、それはそれで
納得できてたし、自転車を前の家から持ってくるかどうか検討も
出来たんです…月に2～3回乗るか乗らないかですし。

入居前の重要事項説明では30Aだったのに、実際には20Aだった、
(不動産の方で大屋産に確認したら30Aといっていたらしい)
入居してから｢自転車の管理費払え｣と、なんか全て後出しで来ているのが
納得いかなくて…

やっぱり不動産にちょっと電話してみます。
(何で前もってそういう事を言わないんだ、という感じで)

926 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 18:08 ID:6VWqfLUG

うちバイクでも月400円程度だ。
自転車でそんな取られるのはムカツクね。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 18:47 ID:WQYkL27g

この間ポイントを貯めてギフト券を貰ったのでその貰ったギフト券10000円分を譲ります。

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928 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 19:58 ID:6ihadYmH

都会だと駐輪場の場所代もバカにならんのだよ。
ただにすると全然乗ってなくてホコリかぶってるような放置自転車が増える。
それを防ぐ効果もある。

自転車の月額500円って、面積比で考えれば自動車の駐車場代に比べると安いもんだ。

後出しは確かにずるいとは思うが。。。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 20:26 ID:rvPgYtdl

うだうだ書く暇有ったら行動しろよと思う内容が多いなぁ・・・と思う今日この頃なのでつ

930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 21:07 ID:ezq+LbpV

>>928
それはあるかも
うちの自転車置き場ももう何年も乗ってないだろう自転車がけっこうある

931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 21:42 ID:1pwsyJjh

後出しなんて絶対承服できないよ、例えそれが妥当な要求だとしてもだ。
些細なことでも契約書と違う条件があっただけでも俺はクレーマーと化すぞ。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 21:51 ID:DF0uTXcJ

>>931に賛成。
後だしなんてどっかの宗教団体やエステの手段と同じじゃないか。
さらに、
>>「管理する手間も…云々」
そんな大家のいる家はやっぱりイヤ。
俺なら自分のチャリンコこっそり壊して弁償してもらうよ。ちゃんと管理してるのか、って。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 23:01 ID:J4R5yuYx

いったい何を管理しているのか小1時間問い詰めろ

934 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 23:04 ID:iMkoNt92

>>932
ＤＱＮ返しは賛成しかねる。
管理って言っても自転車自体は個人の管理でしょうよ。
自転車置き場の掃除とか、屋根が壊れたら修理とか、
そっちの意味の管理なのでは。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 23:16 ID:VvG7YQFa

大阪市内だが、自転車の駐輪代なんて友人でも聞いたことない。
あまりにもケチだろ、そりゃ・・・
うちは古い自転車は、管理人が定期的に廃棄してくれてる。
（住民に忠告後）
町会費は月300円とられるけど（w

936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 23:24 ID:1pwsyJjh

自転車の話題だけど最も安く入手する方法があったら教えてください
放置自転車でも４０００～位しかないんだよね、捨ててある自転車を只で且つ合法的に
入手する術なんかあれば最高。
最近は一万円でママチャリが新品で買えるけどそれすらも買う気がしない
親元からでて自立すると些細なことでもどうにかして節約したいという感覚になったよ。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 23:26 ID:J4R5yuYx

漏れは粗大ゴミ置き場に捨ててあったのをしばらく乗ってたよ

938 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 23:35 ID:NnqDTRq7

都内に引っ越そうと思っているのだが、
車持ちだから、駐車場代がネック・・・。
なんで３万もすんのよ・・・。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 23:37 ID:moNnWquT

都内で車はぜいたく品だよ

940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 23:39 ID:XQYmce6Q

奥多摩の方なら安いんじゃない？

941 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 23:40 ID:xAmo+CdN

埼玉なら安いYO
おいら都内に隣接する市で月１万

942 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 23:42 ID:Lw/2Y4vn

都内で車なんか使い道ないよ

943 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 23:43 ID:xNSTbOBM

>936
自治体に問い合わせてみては？
回収放置自転車を、一定期間保管した後、格安で譲っている自治体もあったと思う。

もし大学生なら、学内の「あげます」「ください」系掲示板等にあたってもいいかも。
自分は田舎の大学に通っていたから、
卒業時に次の新入生や留学生に譲るシステムがあった…ｗ

944 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/12 23:59 ID:ezq+LbpV

俺は５万の自転車だから部屋に置いてる
道に止める時もわっかの鍵でなにかとくっつけるよ

945 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 00:00 ID:2pWF0T/5

一人暮らしでガス代が月4500円（ＬＰガス）
は一般的に見て高いですか？
ガスは風呂とガスレンジのみの使用です。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 00:05 ID:jUFfsuBG

安いよ。うち今月8,000円（プロパン）。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 00:05 ID:o7OSD6w/

>>936
「ぱど」なんかのタウン情報誌（フリーペーパー）なんかを覗いてみたら？
以外と掘り出し物がみつかるかもよ。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 00:09 ID:ISt+JYZx

>>946
それは高すぎな気が

949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 00:19 ID:4vdR6IFb

>>945
風呂釜の形とか位置（風呂の中とか屋外とか）によってガス代かわってくるよね
普通のアパートなら平均かちょっと安いくらいじゃないかと思う

950 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 00:33 ID:+d1XucqR

>>945
少し高い気がする。俺4000円越えたことほとんどない。
いつも3500円ぐらい。
でもたまにしか料理しないからな・・・
シャワーや風呂よりガスコンロしょっちゅう使うとやっぱり上がるね。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 00:38 ID:SqiueDpP

>>945
どれくらいの頻度で風呂を沸かすかで全然違ってくる。
うちは、基本料金が月1700円、１立方ｍが380円。
湯船にお湯入れると0.3立方くらい消費する。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 00:40 ID:2pWF0T/5

安いのか、良かった。
風呂はほぼ毎日入るし、結構湯を沸かしたり料理したりするから
大体の目安として暮らしぶりはＯＫだったかな。

水張ってから追い炊きで風呂わかすのと、適温の湯で浴槽を満たす
のとどっちが経済的なんだろう。時間は後者の方が短いけど・・・

953 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 02:49 ID:k2QZAwE4

皆さん暖房の設定温度、何度ぐらいにしてますか？
電気代がもったいないので私は26～27度ぐらいにしてるんですが、
これでも高いほうなのかなぁ？

954 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 06:16 ID:gnT7WzhZ

高すぎるよ!!!

955 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 07:31 ID:VYpsqseU

高すぎ。というか暑くないかそれ…。
自分は車中では23度、極寒の時のストーブの設定温度は22度です。
今はまだ本格的な冬じゃないからストーブは19度になってます。(ちなみに東北

エコロジーを考えるなら冷房は28度暖房は18度って言うよね。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 08:36 ID:Oi10SwP8

>>800
わははははははははは
そんなことより霊道に気をつけてね

957 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 09:39 ID:nk9lMSg0

暖房と冷房で間違えていない？

958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 09:44 ID:VYpsqseU

>>957
間違えてないよ。
まぁ私には無理だけどね。暑いの苦手だし。(´ー｀)

959 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 09:49 ID:VYpsqseU

>>957
あ、953宛てだったらごめん(恥

冷房で26～27度だったら妥当な温度かな。私にはちょっと暑いけど。
18度28度は良く聞くけど、実践してる人どれだけいるのかなぁ。

960 ：953：03/12/13 11:17 ID:KwwSO9Tj

ありがとうございます。やっぱり高いですか…。
ウチは１ＤＫで、部屋のほうにエアコンは一台設置してあるだけな上
エアコンの前は部屋とＤＫの壁になってるんで、温度差が
随分違うんです。部屋のほうは確かに暑いです。
いつもいるのはＤＫのほうなので
こうグルっと温風が来るように出来ればいいんですけど…。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 11:21 ID:SqiueDpP

冬、ファンヒーター設定温度20度
夏、エアコン設定温度28度
これがうちのスタンダードです。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 11:22 ID:gOl2v5qb

>>960
天井に向けて扇風機をかけてみたら？

963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 12:02 ID:o7OSD6w/

冬：エアコン１７度
夏：エアコン３０度

六畳一間で異様に効きがいいので…これで十分です。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 13:04 ID:+d1XucqR

今年エアコンとりかえてもらったが、最近のエアコンは
性能いいね。ききがいいし、電気代も安い。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 13:26 ID:+5VNeC3E

えっ大家さんに言えばエアコン取り替えてくれるますかね？
下の階の住人が夏に引っ越したんですが、引っ越した後にエアコンが
新しいのに換えてありました。今のは10年位前の物だと思います。
不具合が無ければダメなのかな？

966 ：９６４：03/12/13 13:33 ID:+d1XucqR

>>965
うちのも10年級。水漏れしたり、とまったりが修理しても
何度も続いて、管理会社に文句言ったら、最新型になったよ。
不具合ないなら無理だと思うけど・・・
クーラー屋が、俺のエアコン見て大笑いしてた。
「うわぁ、年代物やねぇ・・・w」って。
電気代は半分以下になったな。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 14:06 ID:0XC3I2my

自分、東北の奥地に住んでて、そろそろ大学卒業なんですが、
就職も決まってないのに、上京して一人暮らしするって
やっぱ無謀なんですかね・・・。
親に言ってみたら案の定「無理じゃアホ」言われたんですが。
一応夢とか追ってるんで上京したいんですよ。
頑張れば大丈夫なんじゃないかとか考えてるのは
やっぱり世の中を甘くみてる子供の考えなんですかね。
同じように何も無いところから上京した方っていますか？

968 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 14:08 ID:YQN8jAvg

東京は家賃も物価も高いよ
東京さいっちゃだめよ

969 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 14:13 ID:+d1XucqR

>>967
貯金があるなら問題ないだろう。
あとは生活レベルをどのへんにするか。
風呂付ワンルームでふつうに生活したいなら最低でも２０万はいる。
部屋かりるには初期費用もいるし、家具や電化製品もいる。
フリーターなら国保のお金もいる。
無職で貯金ないならバカとしか思えん。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 14:28 ID:VYpsqseU

>>967
今年度卒で職決まってないのなら、卒業は来年の秋にでも延ばして就職活動しる。
無職で喘いでる人が何人もいるのに、新卒っていう素晴らしい肩書きを
ドブに捨ててまでフリーターになる人の気持ちが分からない。
勿体無い…

971 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 14:53 ID:+d1XucqR

>>970
あ、それには激同。
新卒ってのは凄い武器だしね。

やりたいことあるなら、就職しながら夢見てもいいかも。
国保のお金もバカにならないし。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 15:16 ID:HaWXmbja

夢はいつでも追えるけど、ちゃんと就職できて社会人としての経験をつめるのは
今しかないかもしれないよ。

あなたの場合、夢に向かってひたすら、と言うよりは
ただ単に「東京で一人暮らしして夢を追う自分」にあこがれてるだけにも見える。

夢を追うのも大事なことだけど、
そのためにも今しか出来ないことと、後でも出来ることの区別はつけよう。
先に正社員になって、あとでフリーターは可能でも、
先にフリーターになっちゃうと、そのあと正社員になろうとした時どれだけ大変か。

正社員でも夢を追える人は追ってる。それはあなたの努力次第だと思います。

973 ：967：03/12/13 15:31 ID:0XC3I2my

>>968-972
ありがとうございます！
一応就職活動は関東近辺でやったつもりだったんですが
努力が足らず・・・結局今になっても決まりませんでした。
夢に焦って上京するよりも、やっぱり正社員になった方が
よさそうですね。貴重な意見ありがとうございます！
ちょっと、や、かなり？やっぱりガキだったなと。思います。

>>972
>あなたの場合、夢に向かってひたすら、と言うよりは
ただ単に「東京で一人暮らしして夢を追う自分」にあこがれてるだけにも見える。

痛いっすね・・・（苦笑）そういう部分あるかもしれないっす。
正社員になってフリーターは可能ってのはその通りですよね。
上の方たちの言ったとおり、まず正社員から初めてみます。

ありがとうございました。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 15:52 ID:+d1XucqR

>>973
素直なあなたなら夢かなえられそう。
失礼な言い方して、ｺﾞﾒｿ。がんがれ。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 15:59 ID:HaWXmbja

>>973
がんがれ～ヽ(´ー｀)ノ

わたしも専門学校出てから夢を追ってるつもりになってフリーターになったけど
結局はジャンルが違ってもちゃんと正社員として社会人経験つんでおけばよかったと
後悔したクチです。

そのときは自分の頭の中だけが全世界だと思ってたから
大人の人の意見なんて聞けもしなかったなぁ。
ちゃんと聞く耳もってるあなたなら、きっと成功するはずです。
がんばってねぇ～

976 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 18:47 ID:4RFBvixM

976

977 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 20:15 ID:1i5SITEE

自分は帰りがけ会社最寄り駅すぐ前の
フィットネスクラブのでかい風呂に入ってる。
もともとダイエット目的にプール通いの始めたけど
なんか風呂が目的になってるなぁ。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 21:11 ID:eSBP9sNq

駅から徒歩２０分て遠いですか？
夜遅いのでバスはだめ、自転車は乗れないのですが．．．
今徒歩５分のとこなので

979 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 21:13 ID:F37NDsMR

徒歩２０分って本当に歩いてみた？
不動産屋はかなり早足で書いてるから気をつけて

980 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 21:15 ID:eSBP9sNq

>>979
１．２キロあるから２０分も微妙です。
毎日は辛いかも．．．

981 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 21:15 ID:1yGgHUn5

夢を追うのは素晴らしい事だけど、夢に逃げるのは駄目だ
夢を追うのは本当に苦しい事だよ
夢以外の何もかもを捨てる覚悟が必要だ
生活のゆとりも、友達や親兄弟の信頼も、何もかも
いや、そんな事は夢に比べりゃ些細なことと
本気で思ってるようじゃないと駄目だ

あとなぁ
本気で夢を追ったのに、夢を諦めざるを得なくなったとき
夢が夢じゃなくなっちゃうんだよ
追わなければ可能性はいつまでもゼロじゃないけど
追ってしまうと、可能性がゼロになる事もあり得るんだよ

982 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 21:30 ID:YQN8jAvg

>>978
自転車あればいいけど
徒歩だと辛そう
それに女性で夜遅いならなおさら

983 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 21:45 ID:OnL47iKI

>>978
電車で１０分駅から徒歩２０分よりは、電車で１時間徒歩５分の方がいいよ。
満員電車で疲れるかも知れないけど、少なくとも命は安全。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 22:16 ID:fjOi8K9O

>>978
毎朝その道のりを往復しないとならないことを考えてみてね。
雨の日なんかは大変だと思うよ。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 22:28 ID:aw90mP5f

雨の日マジできつい。今徒歩6分（？）のとこだけど
それでもきつい。
あと不動産屋さんの「徒歩○分」てのは、人によっては
走って○分です、お約束。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 22:36 ID:c1++TIBF

80mで１分って決まっていたはず。
80mじゃないかもしれないけど。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/13 22:38 ID:F37NDsMR

いいとこかもね
ダイエットに効果的なウオーキングが
1分100mだから