●○一人暮らしの人、色々教えて下さい！１８○●

1 ：テンプレ1：03/09/16 00:58 ID:W/19ochz

一人暮らしをしたい人・・・
一人暮らしの人で情報交換をしたい人・・・
一人暮らしについてなら何でもｶｷｺしましょー
既に一人暮らしの先輩方もよろしくおねがいします！

前スレ
●○一人暮らしの人、色々教えて下さい！１７○●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060836175/

★part8の173氏が作成したこのスレ完全対応カテゴリー別情報ページ
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/

・派生スレ　ゴミ関係の話題はこちらへ↓
【ごみ】　ゴミ捨て・ゴミ分別総合スレッド
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052234706/

2 ：テンプレ2：03/09/16 00:58 ID:W/19ochz

3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 01:05 ID:5GBZJfmU

おつ！>>1
参考になるサイトみつけたよー。
http://zak2.gaiax.com/home/niko/main

4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 01:20 ID:W/19ochz

>>3は全然一人暮らしの参考にはならないサイトのようです、念のため。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 14:43 ID:Z0a8Q2gW

アレだ
帰省してた実家のトイレがウォシュレットだったので
家のトイレでうんこして拭くのがすごいめんどい

6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 14:55 ID:F/PptLPg

>>1さん(　`Д)y―┛~~ ｵﾂｯ

7 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 17:00 ID:tjJ65o/w

>5よ。
ウォシュレットを使ったときはうんこでも拭かないのか？

8 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 17:36 ID:WJqOtQaY

洗濯機で落ちない汚れは手揉み洗いですか？

9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 17:40 ID:t0I44GmS

>8
洗濯機を過信する無かれ。
手で洗えばけっこうあっさり落ちる。
つけ置きも有効。

いや最新の洗濯機は知らんけど。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 18:05 ID:/xf9iHlg

部屋全体を温かくしたい時はｴｱｺﾝかﾌｧﾝﾋｰﾀｰか灯油ｽﾄｰﾌﾞ
どれが良さ気でしょうか？

11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 18:31 ID:lF6aozW/

>>10
温まり方もコスト面でも灯油ストーブ最強。
だけど賃貸では禁止してる物件も多いよね。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 18:35 ID:OMyasBwB

賃貸が石油ストーブを禁止する理由ってなんだろね？
揮発油を室内に保管するのがいけないんだろうか。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 18:46 ID:lF6aozW/

>>12
火事を出しやすいからってのが一番の理由なんじゃないかなあ。
たしかに集合住宅で火災が出ると大変だしね。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 19:36 ID:OMyasBwB

でも石油ストーブは禁止なのにガスコンロが許可されてたり、出火原因の上位に来るタバコが
禁止されてなかったりする。なんか釈然としないんだよね。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 21:06 ID:HRU4D7rq

洗濯機ネタが出てきたところで質問いいですか？

一人暮らしを始めるにあたって、簡易乾燥機能つきの洗濯機に心ひかれています。
やはり便利なものでしょうか？

16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 21:35 ID:glSYZVUW

>15
最新型だよね､
いいんじゃなかろうかとは思うけど､
乾燥機って置き場を考えないと
ダクトが無い限り部屋の中に湿気を出すよ。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 23:50 ID:i+QMTDd8

>>15
俺は別に乾燥機持ってるけど、買ってからむちゃくちゃ楽になった。
（特に梅雨時、冬場）
社会人にはすすめる。ただ、乾燥機付はサイズでかいから、
洗濯バンの大きさ要確認。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 00:02 ID:2CiJuQbd

>>15
重要。
自分は8㌔のヤツで高かったんだけど便利だよ。
一人暮らしだと2日も雨が続くと洗濯物けっこうキツイよ。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 00:30 ID:F7y+OWM0

>>16-18
ありがとうございました。
家電屋で下見してきたところ、ノーマルが3万前後に対しと乾燥機付きは5万からでした。
この差を埋めるメリットはあるのかどうかが知りたかったのですが
どうやら買ってもよさげそうですね。
参考にさせていただきます。

ちなみに社会人ですが恥ずかしながら洗濯機さわったことがありません。
何とかなりますよね。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 18:39 ID:1UKg0u3G

先週から一人暮らし始めますた。
仕事終わって17時以降にスーパーに買い物にいくと
50円引き、30円引きってシール貼ってあるのは本当だったんですね。
今までは親元で自分でスーパーに買い物逝くなんて事なかったですから。
生活費がどの位かかるか心配ですが、一ヶ月はやってみないとわからないですね。
これから先、不安でもあり楽しみでもありです。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 20:46 ID:EQW9xXFB

22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 20:55 ID:h3FcSS8B

>>19

すっごく簡単なものだけど、マニュアルがついてくると思う。
大丈夫。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 22:22 ID:YtRLon1g

>>20
値引きシール見たことないなんてある意味すごい

24 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 22:28 ID:s07ISyvW

>>20
朝でもシール貼ってあるのはあるよ。
スーパー自体行ったことなかったとか？

25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 23:07 ID:hgXIg0C4

>>19
いまどきの全自動は洗剤と洗濯物を
放り込んだら、あとはスイッチ一つで
選択から濯ぎ、脱水までやってくれる。

やってりゃそのうち布地でコースを変えたり
色物と代物わけたり、好みのやり方がわかってくるよ。

>>20
>自分でスーパーに買い物逝くなんて事なかったですから
って言ってるからスーパーに行ったことないんだな。
この分じゃスーパーどころか家事もやったことない？
覚えることが多くて大変だががんばれよ。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/18 00:30 ID:rpiFFGck

外食、弁当屋、コンビニオンリーで暮らしてる。
また食べさせてもらうか。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/18 20:06 ID:LzVmewOs

質問なんですが
アパートを借りるのは１８歳以上じゃないと無理ですか？
早く独り暮らししたいです

28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/18 20:20 ID:OdlubHmV

>>27

未成年だと、親の同意書とか何とかが必要です。
その他、保証人というモノが必要になりますが、これも
身内である方がベター（というか未成年なら家族からと
言われる可能性が高い）。

親御さんの手助けがあれば、借りられると思いますよ。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/18 20:29 ID:LzVmewOs

>>28
ありがとうございます
親に独り暮らししたいと頼んでみます

30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/18 22:02 ID:F9Pm0ra2

新しく部屋を借りるのに、保証人に２４歳の姉になってもらっていた。
名の通った企業に４年勤めてるのに、保証人は親をって言われた。
なんか腑に落ちないなぁー。
まだ審査に通ってない、手付した借りる予定の部屋を今日帰りに通ったら、電気がついていて
ベランダにはしごがおいてあった。なにしてんだろう・・。
壁紙汚れて無くても、借主が変われば張り替えるみたいだから、それかな。

新居１Ｋ（予定）はトイレが洗面所にある。廊下からドアをあけたらすぐに
洗面台と左に便器。右に風呂の扉。トイレバス一緒から一歩リードしたくらいだな。
洗濯機置き場は流しの隣に。トイレと洗濯機置き場逆にしてほしい・・・。
建って１年もたってないマンションだけどまちがってると思うんだけどなぁ。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/18 22:11 ID:2v8IBlNS

>>30
保証人に立てられないような親だと思うんでしょうね。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/18 22:38 ID:iHq0wW1r

>>19
まだ見てるかな。こんなスレもあるよ。（家電板）
乾燥機付き洗濯機６
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1058769859/

>>30
24歳のお姉さんということは、それよりも年下ということですね。
20歳前後なら、余程のことがない限り、何かあったときのため親の連絡先を確保したい
と大家は考えるのではないでしょうか。
入居者が退去したらルームクリーニング入るので、窓の外側の清掃とかしてたのかも
しれない。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/18 22:42 ID:yz5w7BJb

風呂トイレ別で住みたいッス
乾燥機置くスペース欲しいッス
やっぱガスコンロの方が良いッス

正社員なったら引っ越してやる！

34 ：19：03/09/18 23:25 ID:CKearMQi

見てるよ>32様。後でそのスレゆっくり見させてもらいます。
他の皆様も色々ありがとうございました。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 20:10 ID:jzOTqRfO

>>30
洗濯機置き場のスペースにトイレを置くのは面積的に無理だからしょうがないよ。
うちも似たような間取りだけどトイレの後すぐ手を洗えるから便利。
一人なんだし、トイレを清潔に使えばぜんぜん問題ないと思うけどね。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 21:32 ID:IRse88QC

これから一人暮らしを始めようと思っていますが、皆さん物件は現場まで行って確かめて契約しました。
不動産屋に行けば分るんでしょうか？

37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 21:38 ID:xqmueM0w

すんごいでっかいゴキがでたんですがどっかいってしまいました。
どこにいったんでしょう？

38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 21:56 ID:ZeHOZqd8

質問続いてる中申し訳ないんですが、
レンジの上にジャー置くのって問題あるでしょうか？
置く場所がここしかないんです。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 22:05 ID:FNBivmV2

>>37
放っておけば出ていってくれるほどＧは甘くないぞ。
ほら、振り向くとそこには・・・

40 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 22:10 ID:lrf+UYbY

>38
オープンレンジでオーブン使うと燃える。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 22:31 ID:jzOTqRfO

>>38
電子レンジのことですよね？
私は電子レンジの上にコルクシートの厚いのをしいて
ジャーを置いていますが無問題です。
節約とか耐用とかはあまり考えていませんが・・・
（でもレンジもジャーも６年間使用してます）

42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 22:36 ID:w/QGXgLy

>>37
普段から清潔にしてるなら、ゴキが成虫だったなら
家の中で育ったというよりは、外から入ってきた可能性のが高いので
たぶん出て行ったんじゃないかな。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 00:01 ID:XJhQSNcU

>>42
いや　多分部屋の中のどこかに隠れてるはず。ｗ

44 ：38：03/09/20 00:08 ID:OWdp7tf9

>>40
すいません言葉足らずで。単なる電子レンジです。
>>41
そうかコルクボード敷くって手がありましたね。
真似させて頂きます！ありがとうございました。
６年保てば充分です。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 00:25 ID:Gntv0j9S

>>36
普通は店頭で図面見ただけで契約しない。
部屋を見たいので案内して欲しいといえば連れて行ってもらえる。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 00:39 ID:7xk6T4Fg

30です。
>>35　
図面みてたら洗濯機置き場の隣に下足入れがあるので、合わせたらトイレの大きさに届きそうで・・・。
脱衣所がトイレっていうのが気になるけど、住めば慣れるんでしょうね。良くある１ｋは脱衣所は廊下多いし。
今回きれいな所に越すので、友達もたまに呼びたい。今住んでるところは「ここだよ」っていいたくない外観･･･。

たしかに１ｋで自分が思ってる作りに住んでる人の部屋は、トイレ行ったら中のチョロチョロでてる所で洗うか
キッチンだったから、すぐ洗えてラクかな・・。
あと、質問ですが冷蔵庫の幅が47ｃｍで、新居の冷蔵庫を置くところの幅が確か50ｃｍでした。
ギリギリなんですが、なんかキャスター付きのものを買って可動式にした方がいいのでしょうかね？
そんなの気にしないでいいのかな。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 00:54 ID:7aaujugk

冷蔵庫を可動式に？

止めといた方がいいと思うけど。
基本的に冷蔵庫は動かさないものよ？
冷却材の漏れも心配だし。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 01:01 ID:w/H+rA+D

冷蔵庫ってみんなｷｬｽﾀｰついてると思うけど。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 01:03 ID:UKs92erN

うちはついてないぞ
キャスターはニュースだけで充分

50 ：46：03/09/20 01:10 ID:7xk6T4Fg

なんかとんちんかんな事書いてしまったんでしょうか？
http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_f.jsp?head=%2Fhead.htm&menu=%2Fc_item%2F2003fal%2Fmenu%2Fs_za.htm&main=%2Fc_item%2F2003fal%2Fsho_item%2F1857_49811.htm
これ、みつけたんですが、いったいこれはなんでしょう？？写真の動かしてるヤツと４個組みっていう写真が
一致しない・・・。
まぁ、でもこんなようなものが必要なのかなぁって思いまして。
洗濯機を実家がこういうのに乗せてたかも。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 01:12 ID:tezVvx3N

>>49
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 02:26 ID:U2lJKQjx

そっとしておいてやれよ

53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 02:50 ID:X9dLYzVK

一人暮らしで欠かせないのがネットだと思うんですが、いつくらいに申しこめばいいのでしょうか？
入居してなるべく早く使えるようにしたいんです。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 02:52 ID:CC2sk/Hc

>53
○月○日から使いたい　とあらかじめ指定できたと思います。
お早めに。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 03:46 ID:e0RrKVLj

>>53
ネットってフレッツADSL?
安くすませるなら、プロバイダ経由で申し込むといいよ。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 05:41 ID:KrQq8toc

>>53
自宅の電話回線さえ繋がっていれば
56kのモデム使って即ダイヤルアップ接続ﾃﾞｷｰﾙ m9（・∀・）

57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 09:16 ID:9CA5vqRZ

例えば入居日が10/1として
電話の移転を10/1に予約して
同時にADSLを予約して10/1に開通ってできるんですか？
ちなみにADSLは初めて入ります．

58 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 09:21 ID:o//aCXHj

>>57
私は昨日連絡して、一番早くて29日だと言われたよ。NTT。
開設だけならもうちょっと早かったけど、ADSLも付けた場合。

とりあえず当日は無理。まぁ普通に考えても。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 09:38 ID:XJhQSNcU

NTTは馬鹿だし、とろいからな

60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 09:49 ID:1PxomQSr

携帯しか使わんなら
ｕｓｅｎもお勧め　
ＡＤＳＬったってＮＴＴ回線使用含めると
けっこうな金額になるしね

61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 11:42 ID:Ns1691Yf

>>57
電話加入権とかプロバイダはどうするつもり？
電話加入権が必要ならネットで安く売っているとこを探す。
プロバイダも新規で申し込むなら、電器店とかで電話加入権と
セットで申し込むと手続きとかが一度で済むので楽。

自分の場合は、電話加入権はオークションで安いのを買っておいて、
↓こんな感じで手続きしていって、開通まで２週間くらいかかったよ。
電話の申し込み（NTT）～開通後・ADSL（ACCA）の申し込み（プロバイダ）～ADSL開通　

62 ：37：03/09/20 13:23 ID:Cct9bGY3

>>42-43
掃除してたらＧ死骸らしきものをﾊｹｰﾝ
でもこわくて捨てられないよー
どうしたらいいですか？ティッシュ？

63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 13:47 ID:GfvZ/Q8z

>62
掃除機で吸う。
すぐに紙パックごと捨てる。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 13:56 ID:XJhQSNcU

>>63
こわーーーーーーーい・・・

65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 14:00 ID:GfvZ/Q8z

>64
死骸なら怖くないだろー。

おれなんか生きたまま吸ってる。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 14:00 ID:hBm3rEkr

>>62
割り箸でつまんで紙袋かビニール袋に入れてさらにゴミ袋へ。
それでもこわい？

67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 14:16 ID:ajRFmP2k

学生ではなく、無職の女性でも部屋を借りることはできますか？
保証人になってくれる人はいます。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 14:17 ID:hBm3rEkr

>>67
民間の専門学校に通ってるって言っとけば大丈夫だと思う。
保証人がしっかりしてるならだけど。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 14:20 ID:3jEyL5Ia

全然大家と不動産屋によると思うよ。
なんでもありみたいになってるね。
お金がなくても借りれる位だから。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 14:23 ID:Mgch2rgr

おそらく保証人は親じゃなければダメでしょう　＞67
家賃はもちろん、身元保証的な問題も心配しますからね

71 ：67：03/09/20 14:27 ID:ajRFmP2k

レスありがとうございます。
絶対にムリ、という感じでないみたいですね。
保証人は、あの、夫とかではダメなのでしょうか。
事情があって、別居するという状態なのです。
夫が契約上の借り主で、私が住むという形とかも、できたりするんでしょうか。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 14:33 ID:3jEyL5Ia

なおのこと、余裕でＯＫなんじゃないの？

73 ：67：03/09/20 14:52 ID:ajRFmP2k

>72
余裕でＯＫですか。
ちょっとほっとしました。
ありがとうございました。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 15:00 ID:GfvZ/Q8z

>73
実質家賃を払うのが夫なら、もう一人保証人必要だと思ふ。
夫が借主になっても同様。

配偶者間で保証人になる、ってのは嫌がられると思うんだが。保証人の意味が薄れるし。

75 ：67：03/09/20 15:03 ID:ajRFmP2k

>>74
夫が借りる形にする場合だと、
保証人は兄弟に頼むことになると思います。
私が借りる場合でも、夫と、兄弟が保証人という形に。
親はもう年金暮らしですし。
兄弟でも大丈夫ですかね？

76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 15:05 ID:GfvZ/Q8z

>75
生計は別ですよね？。
だったら全然問題ないですよ。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 15:05 ID:Mgch2rgr

＞74　同感。
夫婦別居ってだけで印象が悪い（単身赴任とは違うでしょ？）のに
家賃払う人＝保証人じゃねぇ。
離婚したらどうなるんだ？って思うよ。自分が大家ならね。

78 ：67：03/09/20 15:11 ID:ajRFmP2k

>76
安心しました。

>77
そうですよね。
確かに、家賃払う人＝保証人って意味ないですよね。
無職といっても、部屋を決めてから仕事は探すつもりですが、
（他県に行くつもりなので、部屋を決めないと仕事が探しづらいのです）
そんなの大家さんに関係ないですもんね・・・。
やはり兄弟にも保証人をお願いする方向でいってみます。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 15:21 ID:3jEyL5Ia

そんなに全ての事情を話す必要もないのでは？
夫もそこに住む事にしてもいい訳だし、
セカンドハウスですって言ってもいいわけだし。
大家が同じ建物に住んでいるにしても、
毎日監視されるわけではないので、
そのへんはなんとでもできるよ。
どのくらいアバウトかっていうと、
自分の場合、友人と二人暮しで入居したけど、
友人は一年ほどで引っ越した、
自分だけ残ったんだけど、たまたま自分名義にしてたから、
問題なし。契約書には同居人として友人の名前も記述されてたけど、
住民票も提出していなければ、印鑑証明もだす必要はなかったので、
問題ナッシングだった。
自分もそんなもんなの？と少々びっくりした。
家賃は高いのよ、二人で払う分だからね。
大家もこの人一人で大丈夫か？とか思うには思ったと思うよ。
まあそんなこと、いえないわな。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 17:36 ID:jloO0TUD

クーラーの真下に置いてある本棚にカビが生えてしまいました。
原因は湿気でしょうか…。拭けばまだ使えるかなぁ…。

81 ：57：03/09/20 17:51 ID:4CnsLln2

>58-61
レスありがとうございます

電話加入権はもう持ってるんで移転と言う形になります

とりあえず電話移転完了＞ADSL申し込み
というかたちになるんですかね
そしたら利用出来るのは入居してから２週間くらいか・・・

ADSLはとりあえず安いヤフーにしようかと
友人でＢＢフォン使ってるの多いし

82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 18:10 ID:dadbJ0W+

まあダイヤルアップやISDNでも定額サービスあるし
ネット見るだけなら不便はないよね。

83 ：57：03/09/20 18:35 ID:4CnsLln2

すいません，また質問です

家賃をJAバンクに振り込まなければなりません．
振込手数料が馬鹿にならないので
JAに口座作ろうと思ったのですが
場所が遠いので非常にめんどいです．

そこで
振込手数料０の新生銀行を利用しようと思っているのですが
新生銀行って定期送金（振込？）ってできるのですか？

84 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 18:43 ID:Ns1691Yf

>>83
定期送金って毎月自動的に指定した金額の振込をしてくれるかということ？
新生銀行は自動的に振込はやってくれないから自分で毎月振り込むしかないよ。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 18:45 ID:N/wzq5UF

大家さんとの契約によっては、自動振込みが規定化されてることも
あるから要注意。
（毎月自分で～はダメってこと）

86 ：37：03/09/20 19:05 ID:Cct9bGY3

>>63
掃除機はサイクロン方式？なので丸見えな悪寒・・・
結局セブンイレブンのからあげ棒をうまく使ってみました（袋も）
レスくれた人ありが㌧

87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 20:03 ID:EV2qxhcx

部屋の内見逝ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

そこは12畳+6畳の2Kなのだがなんか広く感じない。
とりあえず、メジャーで計るだけ計って帰宅。
帰宅してから分かった。
天井の高さが低いのだ。
今住んでいる所が255cm、内見した所が235cm
（ちなみに漏れの身長は、168cm）

天井までの高さって結構重要なんだと思った。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 23:28 ID:cHmzyEuU

現在まだ実家にいます。
ISDNからADSLに変更したいのですが、
引越し前と引っ越し後、
どちらに済ませておいたほうがよいでしょうか。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 23:50 ID:7Rn/Ud1c

>88
引越し後。

引越し前にやるとISDN->ADSLの工事代がかかる。
電話の移設と同時だと移設の工事代だけ。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 23:54 ID:IFNAinkv

>>88
引越し前にISDNを解約。電話の移転後、ADSL申し込み。

ところでその電話はあなたの持ってる権利なの？
実家にいて世帯主以外が加入電話持ってるなんて珍しいから。

91 ：90：03/09/20 23:55 ID:IFNAinkv

引越し後にできるのか…吊ってくる

92 ：88：03/09/21 00:13 ID:p0CR9ORK

>>89-91
レスありがとうございます。
電話の権利は現在父親のもので
引っ越し後自分で新たに取得しないといけないのですが、
その場合でも89さんの順序で進めればOKなのかな。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 00:46 ID:ONVQOdlp

引越しを機に権利を新規に取得するなら
最初っからメタル回線なのでISDNからメタルに
戻す手続きは不要では？

権利取得後、NTTへ。この時ADSL申込み。

実家にいたときと同じISP使うなら
ISPの方は契約を変えないといけないだろうけど。
その場合はADSL開通日確定後、ISPに連絡、
開通予定日をもってISPの契約をISDNから
ADSLに切り替え。

…かな。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 08:46 ID:AGKyPWDt

以前住んでたと思われる人の名前宛に、怪しげな郵便物がきた。
なんか、500万円当たったって。
クレジット番号とか個人情報書いて返送すると振り込まれると。
こういうのどうすればいい？
正確には郵送されたんじゃなくて、
うちのポストに直接入れたらしいから気持ち悪い。
ヤミ金のブラックリストに載ってる人とかだったら、困るんだけど･･･。
取立てとかきたら恐いよ(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 08:47 ID:AGKyPWDt

うわ、あげちゃった

96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 08:49 ID:7GGPEhLR

民間の宅送じゃないの？
無視すればいいんじゃないかな。
本当に重要な書類なら書留とかで送ってくるし。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 08:51 ID:dAr+o5Gu

>>94
相当怪しい・・・

98 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 08:59 ID:AGKyPWDt

不特定多数にばら撒いてるんならいいんだけど、
ちゃんと住所と名前が書いてあるから、人選した上で送ったんだろうし。
やだなぁ･･･

99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 09:12 ID:dAr+o5Gu

>>98
最近やたら多い、何か抽選とかに応募させて
実際はその個人情報ねらいってのが多いから
俺は個人情報は本当に信用できるところにしか
開示しないようにしてる。
用心するにこしたことはないよ

100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 09:17 ID:58UCdpsi

ふりーたーでも部屋借りられるのですか？
保証人には親になってもらうつもりです。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 09:21 ID:AGKyPWDt

>>99
こんなの無視して捨てればいいんだろうけど
何回も似たようなの来たら困る
なんとかなんないのかなぁ･･･

102 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 09:28 ID:EwouHFw9

そういうのって確か、
赤字で不在とか何とか書いて
郵便ポストに出せばもう送られてこないんじゃなかったっけ？

103 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 09:31 ID:AGKyPWDt

へーそうなんだ
こんどきたらやってみる。ありが㌧

104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 09:40 ID:jGwnk9MA

>>103
それはその住所が生きてると相手に知らせるよーなもんだよ。
受け取り拒否したら、差出人に戻るから。

個人情報が漏れてこわいならいますぐプロバイダを止めて
電話、水道、電気、携帯、銀行を解約して山奥に逃げ込め。

そんなん無理っしょ？
生活の便利さと引き替えに、あるていどは
漏れるのを覚悟して登録するしかない。

そのかわりできるだけ登録する機会を減らす。
美容院の会員カード、化粧品の顧客カード、
ブランドの顧客カード、お店の会員カード、
割引やセール情報が便利だからと
登録するのは、自分で自分の個人情報を
はした金で売ってると自覚しよう。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 09:41 ID:7GGPEhLR

郵便ならそれでいいけど。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 09:57 ID:AGKyPWDt

いやあの･･･俺が住んでる住所にまだ前の人が住んでると思われてるのを
何とかしたいっていうか。前の人が普通の人だったらどうでもよかったんだけど。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 10:03 ID:7e1CWdM1

フリーターで一人暮らししてる方いますか？
家賃９万程度のアパートに住もうと思っているのですが
そうなると一ヶ月いくらくらい必要になるのでしょうか？

108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 10:14 ID:dAr+o5Gu

>>107
そんなん、たくさんいそうだけどな。
今の若い層はかなーり
必要なお金は普通と同じでしょ
ただ、審査が通るかどうかが問題で

109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 10:42 ID:TYpWl4NL

>>106
闇金のブラックだけにそんな封書が入るって思い込んでるみたいだけど
そういう詐欺商法が流行ってるの知らないの？
「あなたに○○が当たりました」とか「こんな特典満載のカード会員になれます」とか
「○万人の中からあなたが選ばれてプレゼントを贈りたい」とか
「○○のモニターになれます」とか、
そういうおいしいエサを無作為にばらまいて、
アホが引っかかって個人情報開示するのとか、
高額商品やサービスを契約するのを狙ってるわけ。

新聞読んだり、テレビのニュース見たりするといくらでも出てくるでしょ。
まぁ、知らない人が沢山いるから、こんな詐欺商法が繁盛（？）してるんだろうけど。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 11:12 ID:Mr6d/KZT

>>107
貯金しないなら月に20万くらい稼げば大丈夫だと思う。
そのまえに家賃9万だと独立資金が70～100万くらい必要。

111 ：88：03/09/21 11:14 ID:e/6V/+yr

>>93
詳しいご説明ありがとうございます。
スッキリしました。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 14:34 ID:OWucbczw

>>107
ぶっちゃけリッチだなと。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 15:38 ID:Ori46lzc

話の骨おってもうしわけねけねぇですが、今日すげー寒くないですか。
昨日まで冷房だったのに暖房つけちゃったよ。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 16:03 ID:cZ/W2P4v

もう秋だかんね。
北から寒気が流れてきてるから気温が低い。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 16:10 ID:+wEa1Paj

来週の月曜日まではこんな寒さらしい。
火曜日からはちょっと気温が高くなると言っていた。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 16:43 ID:64bIr/Xq

>>109
「新聞は読まない」厨が被害者になるわけねw

117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 18:15 ID:iACTQcxX

>>110
月20万で家賃9万は厳しくないか？
そもそもフリーターで月20万も稼げるもんなの？

つーかもっと安いところないの？>>107
ルームシェアでもするというなら話は別だが。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 18:18 ID:dxzdWl+s

部屋がどうも統一感がなくて、困っています。
今、カーテンがベランダ側が黄緑のチェック、出窓側が青のチェックなんです…これがいけない。。。
壁は白です。赤×白の部屋にしたいのですが、何から赤にしたらいいですか？
カーテンはとりあえず変えないとならないと思うんですけど、
テーブルは赤です。
とにかく統一感があって女の子らしい可愛い部屋にしたいです。
アドバイスお願いします。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 18:27 ID:A5GYEzA5

>>118
赤×白かあ…

赤：白を１：９くらいにしないと、
紅白でおめでたい部屋になるぞｗ

赤を使いたいのなら、真っ白じゃなくて、
アイボリーみたいな温かみのある白をメインに
さし色を赤にするくらいでいいんじゃない？
とりあえず、黄緑と青のカーテンはとっぱらえ。早急にｗ

120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 18:27 ID:/Rqb4vxw

カーテンの色変えろ

121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 18:30 ID:iACTQcxX

>>118
自分なら
カーテン→赤×白模様
ベッドカバー→赤
カーペット（あるいはラグ）→白
棚→白
棚の中の小物→赤
差し色として青色をあちこちに配置
全体的な比率は白のほうを多めに

という風に変換するかも。

122 ：118：03/09/21 18:33 ID:X5IphlkI

みなさま、早速のレス本当に感謝です。
フローリングのへやなんですけど、テーブルのしたに何か布とかひいた方が
いいでしょうか…？
とにかくカーテンは早めに外しますｗ
ちなみに、部屋にあるものは、ベッド(ベージュ)、学習机(小学校のお祝いにもらうような・ベージュ)、
棚(木目調)、テレビ(ピンク)、小さい引き出し(青×白)です。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 18:45 ID:iACTQcxX

>>122
紅白でまとめたいなら茶色のものはなるべく減らす。テイストが合わないから。
フローリング剥き出しだとどうしても茶色の面積が多くなるので布は敷いた方がよい。（防音対策にもなるし）
ベッドや棚、机もペンキ等で色を変える。
テレビと引出しはどちらの色を差し色にするかによる。差し色にしない方は色を変える。

124 ：118：03/09/21 19:16 ID:X5IphlkI

今の部屋はこんな感じです…
http://a.ne7.jp/t/t.jsp?i=9LdfYK0NdDJ0
http://o.ne7.jp/t/t.jsp?i=9L7aSPcgwMJ0
自分が目指しているのは
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/3927/ghrea.bmpこれとか、
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/3927/ewge.bmpこういう系です…
やっぱり家具は塗ったりしなくてはならないですか？

125 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 19:35 ID:+FMWBjOk

やだな・・こんな部屋。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 19:44 ID:ihBONVK/

9703 ジェネラす

東証一部に残された数少ない二桁銘柄、不動産では唯一の二桁、
来週は、利確資金が挙ってここに来る予感。
１００円は一瞬で突破するだろう！

127 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 19:52 ID:EjYI0+oA

>>125
まあまあ、趣味は人それぞれなんだしいいじゃないか。

・・・でも私も嫌だｗ

128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 20:08 ID:/pU9iYfX

でも赤系はちょっと落ち着けない感じはあるね。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 20:11 ID:/pU9iYfX

＞赤色は反対に神経を興奮させてしまう
＞ので、寝室には使用しないほうがいいでしょう。

とか言われてるし
ttp://www17.tok2.com/home/kt7134/iro3.html

130 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 20:47 ID:TurS30Yc

依頼age

131 ：118：03/09/21 20:49 ID:xUkzTuIK

結局どうしたらいいかわからないので、明日あたりまずは生地屋さんへ行って
カーテンとか簡単に変えられるものだけ買ってきます。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 21:01 ID:TYpWl4NL

>>113
骨じゃなくて腰じゃないっけ？骨で合ってんの？

>>118
どうしたらいいかわからないならむやみにカーテン買わないほうがいいよ。
カーテンって面積広いから部屋の印象を思いっきり決めてしまいがち。
先にどんな部屋にしたいかイメージして、
今ある家具を塗るのか、新しいものを買うのか、今ある家具は捨てるのか
どこに何色を持ってくるのか決めてから行動しないと、
思いつきで買い足していったら（小物とかは別ね。大型家具に関しては）
結局統一感のない部屋になると思いますよ。
最低でもカーテン、ベッド（布団）、床、机、棚の色と形だけは決めておいたほうがいいかも。
無地にするか模様つけるかとかもね。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 21:14 ID:/pU9iYfX

>132
腰。
いやちょっとひねったジョークかと思って聞き流してたが、

　　　･･･真面目に言ってたのか？>113

134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 21:26 ID:UG/PFmbb

かなり遅レスだけど、前に住んでた人の郵便物が来た場合、
その郵便物に「この人は引っ越しました」みたいなこと書いた紙貼って
郵便ポストに投函するといいよ。

>>131
余計なお世話だけど、カーテンは出来るだけ無地にした方がいいですよ。
チェックなどの柄ものは部屋が狭く見えるから。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 21:28 ID:7GGPEhLR

縦縞ストライプもお勧めよ
ただしコントラストの強すぎない色でね

136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 23:45 ID:OhGPIVAa

フローリングカーペットっていいですか？
今住んでいる部屋が和室なんだけど、パソコンで椅子を引いたりしている内にボロボロになってくるし、
年賀状用の墨をこぼしたりと、畳を虐めがちなので次の
部屋も和室だったらフローリングカーペットを敷こうかなと思っているんですが、
長期間引く弊害などはありますか？
畳が腐るとか、ダニが大発生するとかありそうで不安なのですが…。

また、上記のように畳を汚した場合、敷金の返還とかに影響はあるでしょうか？
畳焼けなどは経年劣化として処理されるようですけど、墨汁は…。
ちなみに入居は現在6年目で、入居したときからやや畳は焼けていました。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 00:06 ID:O/AmWh0b

>>136
畳の上に敷く場合は、抗菌や防ダニ加工のものを選ぶといいんじゃないでしょうか？
実際に敷いたことはないので、はっきりとは言えませんが。
誰か実際に敷いて何年も過ごした方いないですかね？

また、畳を汚した場合、敷金の返還にはかなり影響あると思いますよ。
大家さんによると思いますが、最低でも畳の張り替え費用の半分は取られるかと・・・。
頑張って交渉して下さい。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 00:42 ID:b5plo7zj

>>136
私も素人ですが、畳の交換代は負担しなくてもいいかもですよ。
キーワードは、「原価償却」と「残存価格」
クロスが６年で１０％になるらしいので、136さんが入居する前から使用していた畳は
ほとんど０に近いんじゃないでしょうか。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 00:52 ID:O/AmWh0b

>>138
大家が業突く張りだと吹っ掛けてくるので、そんなに上手くはいかない確率高いかも。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 00:59 ID:b5plo7zj

んーやっぱ難しいでしょうね･･･。
相談する機関もいくつかあるし、ネットの環境もあることだから対策ねって頑張らないとですね。
私も来月引越しで、エイ○゛ルで契約しました･･･。大家さんは悪い人じゃないようだけど
どうだろう・・・。いざとなれば、身内に宅建資格ある人いるから頼ろうと思いますが。
ちょっと自分のためにも調べてみた所、契約書が大切みたいです。
敷金変換には折れる事も大切のようですから、あんまり意地にならないようにもしないとですね。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 01:36 ID:MXHjvZcv

>>138
良くこの間違えを見るんだけど
原価償却じゃなくて減価償却だよ
間違って覚えてる場合もあるので注意した方が（･∀･）ｲｲ!

142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 02:31 ID:wktHaOLk

>>141
じゃあ、追加。
減価償却とセットになるときは残存価額だよ。

ちょっと畳の部屋に惹かれつつある。年かな…。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 04:22 ID:iNCBtPsX

>>142
年だよ

144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 18:23 ID:g7IRUc7B

まだまだフローリングに住みたい年頃。
でも実家帰って畳に寝転がると落ち着くんだよなぁ

145 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 18:57 ID:0t8K5cfi

新しい畳の匂いは好きだが、
古い畳から剥がれたささくれだったものが
服につくとチクチクして腹が立つ。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 20:05 ID:6KP1SBjQ

実家にいた頃からの習慣で畳には必ずゴザをカーペット状態に敷いて使ってる。
ビニール製で充分なんだけど今のところに引っ越す時に見つからなくて井草のゴザｻを使ったら2年経った今でも井草の匂いがしていい感じ。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 20:52 ID:iNCBtPsX

イグサ。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 21:06 ID:0qE5PXzg

畳の部屋には確かに憧れる（当方28歳）
が、ダニが怖くてなんとなく踏み切れない…

149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 22:07 ID:DtMKGSZ4

>148
絨毯とあんまり変わらないと思うよ＞ダニ

150 ：148：03/09/22 22:26 ID:0qE5PXzg

>>149
全面絨毯じゃそりゃあ確かに嫌だ。
うちはフローリングだ（正確にはクッションフロアってやつだけど）
ラグ敷いてるけどそんなにでかいのじゃないし。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 22:31 ID:IgEXGAYc

年取ると若い頃住んだフローリングの
腰への負担がツケになって出る。
いやマジなんだよ…。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 22:58 ID:JN7RN1I5

たたみ、絨毯は家具のたてつけが悪くなるので好きじゃない。30代後半。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 22:59 ID:JN7RN1I5

>152
年相応に、「板張り最高」。追記。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 22:59 ID:DtMKGSZ4

>151
そういえばフローリングをはだしで長時間歩いてると
畳の何倍も疲れるような気がしていたが、やはりそうなのか。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 23:38 ID:wktHaOLk

>>154
畳部屋で生活したことがないので分からんのだが
フローリングで裸足で生活してると足の裏の皮が分厚くなったよ。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 23:48 ID:IgEXGAYc

冬冷たいからねえ。皮も厚くなるわ。
とくに1階は。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 23:59 ID:BfDcN7v7

地震の時に物が倒れやすい順に
フローリング＞絨毯＞畳　だそうです。
摩擦力と安定性が決め手のようで。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 03:07 ID:BLUGQoRc

>>151
腰に負担が出るのはべったり座る畳のような気が。
それとも、フローリングで椅子使わずに床に座ってたからとか？

159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 03:16 ID:w/FiGMpp

>>136
六畳間に引いて３年暮らしてるよ。
畳を傷める心配がないのと、掃除が楽なのがすごくいい。
デメリットは直に座ると冷たいことかな。
でもこれは、ラグを引いたり椅子生活に切り替えることで解消できるから
フローリング好きな人は迷わず敷け！と言いたいところ。
もちろん、ダニ対策を考えるのはお忘れなく。
それとちょっと値段が高いよね。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 03:20 ID:Xzdybbob

畳にウッドカーペットは私も興味あるんだけど、
湿気でぶかぶかになったりしない？
ダニ対策というと、カーペットの下にダニシートを敷くとかかな？
フローリングにしたらその上に家具を置くことになると思うから、
畳を干したり、ダニシートを取り替えたりするの大変（というか無理）っぽいんだけど、
どうしてます？

161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 03:32 ID:w/FiGMpp

>>160
カーペットを敷いた後は敷きっぱなしで３年間何もしてないです。
一応、たまに端っこをめくって様子を見ていますが今のところ異常ありません。
ただ、湿気に関しては地域差や部屋の日照条件の差もあるかもしれないです。
（当方東京多摩地区在住・日当たり良好）
一応、敷く前にきっちり掃除・消毒をして、畳を十分に乾燥させてから敷きました。
カーペット自体が防カビ・防ダニ加工なので、ダニシートのようなものは敷いていません。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 09:19 ID:5pZN8nYZ

>>158
実際フローリングに住んでたからな
ソファーなんかおける広い部屋じゃなかったし
座椅子使ってたけどけっこう一日座ってるとキタ。
椅子生活しない人はお勧めしない。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 09:37 ID:1GPfITBZ

ライフスタイル色々ですね
自分は実家が和室のない家だったので物件探しも畳のないところを探しました。
１ルームならともかく、一部屋は畳と言うところが結構多かったです。
床に座りたい欲求がゼロなんで、ソファと椅子にはかなりお金をかけました。
ラブソファと椅子2脚で50万....ボーナス飛びました。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 09:51 ID:zpBayqKx

実家が畳床生活なので板ソファ生活に馴染めない。
ので、和室に住んでます。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 09:52 ID:ErP1p0eK

白い壁（柔らかくてぼこぼこしている）にコーヒーの汚れがついてしまって、
いろんな洗剤を使ってみたのですが落ちません。
どうにか落とすことはできないものでしょうか？

166 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 10:07 ID:5pZN8nYZ

歯磨き粉はどうですか？

167 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 10:10 ID:1GPfITBZ

クリームクレンザーはどう？

168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 10:26 ID:gavepzQi

東京で住みやすいところってどこですか？

169 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 10:57 ID:WEk4YRpm

遠恋してる彼（親と同居）の近所で1人暮ししたいと思います。
私は今の仕事辞めてから家探しするので無職状態…
保証人は親に頼もうと思ったら父はリストラされて無職で母はパートで収入10万なので、無理っぽい。
それを知る彼（収入30万ぐらい）がかわりに保証人になってくれると言うけど
保証人が彼氏1人でもOKなんでしょうか？こんな状態で貸してくれるどうか心配です。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 11:01 ID:cm+DztlH

>>165
　擦るものを歯ブラシに替えて見る。
　水が染み込まないビニル壁紙ならカビキラーつけて軽く擦れば消えると思う

171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 11:27 ID:MtoMW0FO

>>169
保証人彼氏ってのはなあ…
ケンカ別れでもしたらその瞬間から縁が切れるわけだし。

肉親じゃないと難しいのでは？
もちろんいけるところもあるだろうけど、
大家さんがきちんとしてるところは無理だろうな。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 11:37 ID:1GPfITBZ

保証人ってカネ＋身元って感じだからね。
無職なくせに親が保証人にもなれないなんて
自分が大家ならお断りです。

ここよんでると
自分公務員（役所）5百万、保証人＝父親公務員（教員）1千万でも
審査ドキドキしたのがナツカシイ・・・。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 12:00 ID:8xesYQFF

電話で起こされた・・眠。。
なんか私が住んでる分譲マンションについて、家賃やら間取りや環境について
インターホン越しに2,3分くらい尋ねて来たんだけど、途中でお断りしちゃった。
何かの勧誘だったのかなァ？

>>168
どこだろ(^^；
一応豊島区に住んでますけど
交通の便が良ければ後は家賃次第でそれなりに住めば都と思います。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 12:03 ID:rLOvYC2y

>>169
カネに困ってないなら、保証人協会使うって手がある。
あと、不動産屋によっては保証人になれる人がいてもそういう業者に
頼むことに決まってたり、クレジットカード作らせてそれを保証にする
ところもあるらしい。
彼氏が保証人でOKかは、物件による。普通はない。
それでOKのところは、隣も身元不詳なヤツが住んでることを覚悟しれ。
ちなみに、貯金はいくらあるの？

175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 12:04 ID:hXCO9q6V

自分は学生で今年３月下旬に入居して、親が保証人になってるんだけど
親が勤めてた会社が倒産したので４月末で退職して今は失業中。
不動産屋には言ってないんだけど、言ったら追い出されるのかな？

176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 12:06 ID:UCfUi1OC

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177 ：169@レスありがと：03/09/23 12:23 ID:WEk4YRpm

>171 172
やはり世間は甘くないか…不況がこんな所にもダメージ与えるとは思わなかったｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
>174
貯金150万で信販系クレジットカードも持ってます。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 12:32 ID:Xzdybbob

一旦入居したら追い出すことはできません。安心して下さい。
あと、彼氏を保証人にするのは難しいです。肉親より絶対的に縁がうすいし。
伯父（叔父）伯母（叔母）兄弟辺りは？
あと東京に限らず、住みやすいっていう基準って曖昧だから何とも言えません。
物価・環境・交通・住居・治安　その他諸々、優先順位はなに？
ついでにいうと、2chの情報や噂だけを鵜呑みにしちゃだめだよ。
結構イメージだけで語ってることも多いから。
目処をつけたところに実際に足を運んでみるのが重要です。
あとは運。評判の悪い街でも安全な地域とそうでないところがあるしね。
私（女20代）の場合、北千住に住んでるけど、
危険な目に遭ったこと無いし、夜中にビデオ屋やコンビニにも行く。
騒音に悩まされたこともないし、のぞきもない。

そんなもんです。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 13:47 ID:5pZN8nYZ

>>173
うちも来たけど区役所からの人だよ。
身分証見せられた。
何年かに一度国土調査してるらしい。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 15:34 ID:g+v707lj

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という形式ですが、還元率が違います。
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上を読んでいただければ登録の仕方、このサイトのすごさがわかると思います。
では、一緒にお小遣いを稼ぎましょう。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 15:36 ID:1GPfITBZ

国土調査ってそういうことしないと思うけど・・・

182 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 16:20 ID:5pZN8nYZ

>>181
今日来たのは総務証統計局からの調査だ。
ちゃんと○○区役所総務課選挙調査係の印がある。
疑い深い人が多いからドアもあけてくれない場合多くて大変だろうなぁ。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 16:21 ID:0/1eFFv+

>>182
俺も絶対に開けないｗ

184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 16:22 ID:5pZN8nYZ

総務証でなくて総務省ね。スマソ

185 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 16:30 ID:tQAxBV6E

>>182

総務省統計局の「方」からきたって言わなかったか？

186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 16:32 ID:0/1eFFv+

>>185
ありがちな詐欺だわな。
それでインチキ商売の営業に使うってｗ

187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 16:45 ID:6zkD7oD8

電気と水道の申込って、入居後に部屋にあるハガキを
投函すればいいと思ってたのですが違いますか？

今日、契約関係書類を貰ってきて、電気ガス水道は事前にこちらの
連絡先へ電話してください、と管轄のとこの電話番号が書いてあるんです。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 16:46 ID:5pZN8nYZ

>>185
安心しろ。
身分証穴が開くほど見たｗ
ちゃんとした区役所朱肉入った印だったよ。
このごろ悪いヤシが多いからどんどん人間が世知辛くなるねえ。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 16:47 ID:0/1eFFv+

>>188
しょうがないよ
自分の身は自分で守らないといけないし
騙されてからじゃ遅すぎるからな

190 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 17:11 ID:z3NFJLZD

>>187
電話したらいいじゃん？ここで聞くより電話した方が確かだと思わないか？
ここで電話しなくていいよ、はがきだけだよって言われていってみたら
電気も水道も使えなかったとしても、誰も責任なんか取ってくれないぞ？

191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 17:11 ID:1GPfITBZ

そうそう。騙すほうは手を尽くしてくるからねぇ。
漏れは身分証あっても出ないな。
どうしてもだったら役所に電話して確認してから。
休みだとそれができないから、出ない。
後日にしてもらうよ。

あ、自分役所勤めなんだけどね。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 17:16 ID:0/1eFFv+

>>191
同意。
やつらは身分証くらい偽造してくる可能性も
大いにあるからな。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 17:19 ID:tHUuDHqh

うちにも来た。
出なかったけど。
何か、伝言メモだけ置いてった。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 17:25 ID:NKlTzDPc

うちのマンション、ゴミ捨て場につながるドアノブがぶっ壊れていて
いつも表のドアからわざわざぐるっと回ってマンション裏のゴミ捨て場へ行かなきゃならない…
早く直してください…

195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 17:28 ID:1GPfITBZ

ここで言われても

196 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 17:32 ID:NKlTzDPc

>>195
すみませんｗ
ちよっとうっぷんはらしたかっただけｗ
修理をする張り紙は貼ってあるけど気配なし…

197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 17:35 ID:0/1eFFv+

ドキュマンションだな

198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 17:39 ID:v90Nm5XD

警察手帳の真偽が解る人がどれ程いるか…
「○○署の刑事だ」と言って、それらしきものを見せられたら信じるしかない

199 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 17:40 ID:0/1eFFv+

>>198
最近その詐欺も多いからな。
断ったほうがいい。
まず警察署に自分で電話してからだな

200 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 17:58 ID:5pZN8nYZ

殺伐してるな

201 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 18:56 ID:eP0YK8e0

先日、TVで国勢調査の協力のお願いみたいなの、やってたよ。
あれって、以前に来たけど、先に調査票っていうのが配られると
思うよ。
このページを参考にどうぞ
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/qa.htm

202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 18:57 ID:0/1eFFv+

いきなり来るのは
明らかに怪しいと思ったほうがいい。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 20:08 ID:2BzeFVNY

２、３日前の夜の８時過ぎにピンポンなったので除いてみたら男女のふたりづれが立ってた。
何かの勧誘だと思ったので当然居留守。

今日の夕方また同じ人が来た。
しつこいなぁ・・・と思ってみてたら何かメモ書いて封筒に入れて新聞受けに。
あとで見たら「平成１５年住宅・土地統計調査票」が入ってた。

これって書いて出さなきゃ行けないもんなの？
めんどくさー

204 ：182：03/09/23 20:14 ID:5pZN8nYZ

>>203
あーそれそれ。
確かにまんどくせーなー
でもおばちゃん一生懸命廻ってたしなー

205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 20:49 ID:RHJlZuPp

洗濯するとき、柔軟剤ってどのくらい入れるのですか？
毎回まわす度入れているのですが・・・

206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 20:53 ID:N48S/HBQ

>>205
ボトルのうしろっかわに書いてあるでしょ。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 20:53 ID:v90Nm5XD

>>205
商品に書いてある使用説明を読む気ないんか？

208 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 20:58 ID:1GPfITBZ

国土調査じゃないじゃん　w

209 ：205：03/09/23 20:59 ID:RHJlZuPp

量じゃなくて、どんな服に使うとかです。
タオルでも服でもなんにでも使っていたのですが、
友達に聞いたら柔軟剤なんて一切入れないとのこと。
普通は使わないで、特別なとき？に使うのかと思ったので。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 20:59 ID:TF38Vr+2

>>209
じゃあ、２０５の文章じゃおかしいじゃんｗ

211 ：205：03/09/23 21:00 ID:RHJlZuPp

>>206-207
書き方わかりにくかったですね。すみません・・・・・・・

212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 21:10 ID:v90Nm5XD

>>205
そういうことならば…
確か、最近流行の速乾機能の化繊には悪影響があるとか聞く。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 21:29 ID:drck8cMH

柔軟材を使わないパリパリした洗濯物が大好き。
１５年以上使ったこと無い。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 21:31 ID:hXCO9q6V

>>203-204
↓これのことだね。
ttp://www.stat.go.jp/data/jyutaku/index.htm

215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 22:30 ID:BIkPDA74

国勢調査ってそんなに面倒な内容ではなかった気がするのだが。
ぜひ協力してやってください。それをやってるオジオバはお小遣い程度で
酷使されています。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 23:31 ID:6Y4HZiIc

>>209
私は洗濯機使う時はいつも入れてるよ。
でも、入れても入れなくても、たいして違いはない気もする・・・。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 23:44 ID:5pZN8nYZ

柔軟剤なんて余ったリンスでいいんだよ。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 23:45 ID:7tN3Buaz

>>209
私は入れない。
アトピーだし、なにがしかの薬剤をつけたまんまの物を着たり、
体ふいたりしたくない。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 23:45 ID:3HqSvH0Q

柔軟材使ってる。詰め替え用まで買ってるから使わないと・・・。
洗濯機の説明書みてたら、柔軟材は洗濯機の端のケースにたらして入れておいて
「最後のすすぎ前の脱水のときに遠心力で投入される」って書いてあった。
ほーううまい事出来てるじゃないか。と思ってそうしてたけど
まったく効果が感じられないので、一回目の脱水が終わり、注水始まったときに
ケースの中身をみてみた。・・・液体はなかった。
これは洗濯機が故障してるのかなぁ。たしかシャープ製
だから最後の注水が始まったら入れるようにしたけど。
タオルは柔軟材使うと、洗いたての感じがなくて、吸い込みが悪くてちょっとやだね。

関係ないけど、風邪ひいたみたいだー。鼻詰まりはあったけど昨夜酒のんで頭痛いと思ってたら
今も痛いし節々も痛くて倦怠感が・・・。せきもでてくるしー・・。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 23:52 ID:uDTdNl8K

うちの洗濯機にも「柔軟材投入口」があるが、そこは単に文字通りの投入口であって、
最終すすぎで自動的に入れてくれるわけではないらしい。

219さん、おだいじに.。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 23:53 ID:1GPfITBZ

寒くなりましたね
今までフローリングの人もカーペット敷いたりするのでしょうか
全くフローリングだけというのは寒いのかなぁ

222 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 23:57 ID:wwI5jQVE

>>213
私も柔軟材使わないバリバリタオルでカラダ拭くのが好き。
柔軟材派の友達んちにとまったときに
タオルが水吸わなくて気持ち悪かった。
１回も洗ってない新品のタオルくらい水吸わなくてびっくりした。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 23:59 ID:5pZN8nYZ

>>221
寒い寒い
昔住んでいたところは1階だったので
湯かはただでさえ冷たいのに
ファンヒーター止めたとたんに
部屋の冷えるのの早いことといったら…

今は日当たりのいい2Ｆでタタミです。
冬はタタミにこたついいねぇ。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 00:00 ID:OaOxrqg3

>>221
私もそれ気になってます！
カーペット買おうかどうか悩んでて。
でも、収納少ないから、買ったとしても夏の置き場に困りそうだし。
どうしよう。

>>219さん、私も風邪ひいたっぽいです。
お互いはやく治るといいですね。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 00:01 ID:lVAqDSGx

このスレの人って学生さんが多いですか？
社会人の人、手取り収入15万以下の人います？

226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 00:03 ID:vKBEaGGx

>>224
おき場所に困るのなら、カーペットみたいにかさばる物ではなく、
布のラグみたいなのではどうでしょ？
くるくると丸めて保管できますよ。
私は年中敷いてるけど。
夏は１枚で、冬はホットカーペット＆ラグで。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 00:06 ID:WWKniMlk

夜寒いからねえ。

私は寝てる時に足が冷えたのか、
一晩で3回もこむらがえりを起こしますた。
カルシウム・マグネシウムが良いんだったかな…

228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 00:08 ID:BXpo+7Rw

>>225
残業の少ない時だと手取り15万切ります。
ただし田舎なので家賃43000円で駐車場1台込み。
都会では生活苦しいかも。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 00:09 ID:SlTJ9ulu

こむらがえりっていうんだ・・・知らなかった。
暖かくしておやすみなさい。

自分は足の裏が時々つる。これは何と言うんだろうか。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 00:15 ID:OaOxrqg3

>>226
布のラグみたいなのでも、敷くと違いますか？
私もホットカーペット欲しい・・・。
でもホットカーペットなんて、それこそ収納場所に困りそうだ。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 00:16 ID:L06DPHgC

わたしホットカーペットにラグ引きっぱなしだ。
ほっとカーペットの上に敷いておくと、ラグが滑らないし
防音効果もあっていいよ。（取るのが面倒だし･･･）

232 ：19：03/09/24 00:17 ID:OnpgbCgh

ガス屋さん立会い時にコンロは用意しておかないとまずいですか？
ついうっかりガス開通日をコンロ配達日より先に指定してしまいました。
ちなみにプロパンです。

233 ：226：03/09/24 00:18 ID:vKBEaGGx

>>230
何も敷かないのとは全然違いますよ。
足の裏がひんやりしないのが(･∀･)ｲｲ!!
カーペットには及ばないだろうけど…。

ホットカーペット、確かに夏場は嵩張ります。
たたんで黒いゴミ袋に入れて押入れにつっこんでます。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 00:21 ID:m0DgAmjt

昔、木造アパート・１Ｆ・フローリングに住んでたとき真夏以外はしょっちゅう足つってた。
ロフトもあったんで天井が高くてエアコンのききも悪かったし。
ラグ１枚敷いたくらいじゃどうにもならなかった。
東向きで日当たり良くなかったのも原因かなぁ・・・

235 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 00:26 ID:OaOxrqg3

>>231
夏でも敷きっぱなしってことですよね？
上からラグひいておけば目立たないかな？

>>233
良さ気なラグを探してみます！

収納、普通の押入れの１／３位しかスペースない・・・。
ほんとはカーテンとかベッドカバーとか何種類も揃えて、気分によって変えたかったけど、
絶対無理だ・・・。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 00:28 ID:SlTJ9ulu

わたしはいいや、このままで。
もしどうしても寒くてしょうがなかったらその時考える。
実家フローリング、敷物なしだったから。
でも木造だったけど。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 00:29 ID:OaOxrqg3

>>232
私の場合は、備え付けのコンロだったんだけど、
きちんと火が付くかどうか確認してたよ。
なんかちょっと分解もしてチェックしてたし。
もう一度ガス屋さんに電話して、聞いてみるのが一番だと思います。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 00:30 ID:lvIAR9uH

洗濯機が壊れたんで、処分して新しいのを買おうと思うんですが
処分するにも料金がかかりますよね…。
どうやって処分したら一番安く済むかお知恵を拝借したいです。
自治体の粗大ごみに出すのは、一人じゃ1階まで運べないので無理ぽ。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 00:33 ID:QYHh1po4

バラバラに分解して1つ30センチ程度にすれば
燃えないゴミとして出せるが…

現実的には中古ショップに売ることかなぁ

240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 00:36 ID:OaOxrqg3

>>238
ヨドバシだとこんな感じ↓らしいですね。
http://www.yodobashi.com/enjoy/question.jsp?page=6
「リサイクル回収には、法律で定められたリサイクル回収代金を～」って書いてあるから、
どこで頼んでもたいして変わらないのでは？
実際にしたことはないのでわかりませんが。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 00:39 ID:zA4yq9u8

>>238
今は粗大ゴミとして引き取りはしないと思う。
新しいのを買うときに、古い洗濯機は有料で引き取ってくれるよ。
店によってこの値段がまちまちだから、安いところを探してみては。（まあ大して違わないけど）

242 ：19：03/09/24 01:11 ID:OnpgbCgh

>237
参考になりました。ありがとうさんです。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 01:53 ID:2tLCYoR1

一人暮らしはじめたてなのですが、
２５日までに水道代払わなきゃｲｹﾅｲのを今気付きました。
しかし、銀行の開いてる時間に行けそうに無い…
１日でも遅れたら水道止まっちゃうんでしょうか？
延滞料みたいなのとられちゃうんでしょうか？
あー不覚。

244 ：しみず：03/09/24 01:57 ID:9YUX+XRr

>>243
1日遅れでは、絶対に止まりません。
それと、本当かどうかは知りませんが、公共料金の中で
一番滞納できる（なかなか止められない）のは水道らしいです。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 01:58 ID:jIqqudTJ

>>243
2，3ヶ月は大丈夫だった気がする。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 02:01 ID:LsNi12Hh

今度都内で一人暮らしをはじめます。
光熱費ってどのくらいかかりますか？不安。。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 02:06 ID:jIqqudTJ

>>246
メインが蛍光灯でエアコンや電気ストーブ使いすぎなければ
2000円～4000円くらい。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 02:06 ID:In6Ua2Sg

ぶらぶらとどこかへ引越ししようと思っているのですが、
バイト先に困らなくて、安いアパートがあり、
そこそこお店と治安の良さがある街といったら日本のどこらへんでしょう？
地元から出たことが無いので、どこへ行ったら良いかまったく見当がつきません。
衣食住職に困らずﾏﾀｰﾘと生活できそうなバランスの良い都市教えてください。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 02:08 ID:R0reK+ao

>>248
関東とか関西とかそんくらい書け～

250 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 02:10 ID:jIqqudTJ

>>248
茨城県つくば市の学生街。
田舎なので不動産屋も良心的。
しかも時給は都内とさほど変わらない。
車があったほうが便利だけど自転車や原付で十分生活できるよ。

251 ：248：03/09/24 02:24 ID:In6Ua2Sg

レスありがとうございます。

>>249
本当にどこでも、どっちでも良いです。
ただあんまり排他的な土地柄ってのは嫌です。
地元民てことに妙なプライドもってるとか。

>>250
良いとこ取りな感じですね。学生街なら物価安そう。
候補にいれてみます。
車は持ってるので、車前提の生活だとかえって良いかもしれないです。

252 ：248：03/09/24 02:38 ID:In6Ua2Sg

九州の方に少し憧れがあるので、
九州辺りで教えてくれると嬉しいです。
>>249さんスミマセン。希望ありました。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 02:42 ID:AS4S8lQu

>>252
大学周辺はいくらでも安いアパートとバイト先があるのでは？
でも大学生でないのに入れてくれるかどうかは知らないけど。
博多の九大周辺とかボロアパートがいっぱいあるよ。

254 ：248：03/09/24 02:55 ID:In6Ua2Sg

>>253
そうなんですか。
大学に寄生する感じ、ということなら日本中どこでもやっていけそうですね。
大変参考になります。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 03:06 ID:CvwXjd92

>>248
私が住んでる東京都板橋区を
すすめようと思ったら、
希望先があったのね。
いい所が見つかるといいね。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 03:13 ID:pDCUspuw

学食ｳﾏｰ

257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 03:57 ID:YoKtHC9+

俺、前つくばに住んでたけど、
ああいうところは日本中探しても他に無いと思う。
何か全てが異色。
良い意味でも、悪い意味でも。

車がないと不便というか生活できません。
大学生でさえ4年ぐらいになると車の保有率が8割を超えます。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 04:14 ID:W9TalHNj

>>248
＞バイト先に困らなくて、安いアパートがあり

九州にはなさそうだな。。。
せいぜい福岡市周辺かな？

引越しを真剣に考えてるんだったら、
せめて1回は（候補地に）行ってみたほうがいいと思うよ。
地元を出たことがないなら特に。
地方によっては、方言が分からなくて苦労することも多いし。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 11:08 ID:4ifPpRID

ちょぃと亀だが

ホットカーペットの下にアルミ(?)の敷物(ホームセンターとかで千円くらい)を
敷くと熱が逃げないので、直接床にカーペット敷くよりよいぞ。
去年人から聞いて、自分がよく座る部分だけに敷いたのだが
敷いてないとこに比べて暖かさがだいぶ違った。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 11:11 ID:0UcE0HgE

>>243
公共料金は、電話、ガス、水道の順に止まるのが早い。
これは要するに、命に関わらない順なわけ。
以前、ついうっかり水道料金を払うのを忘れて、支払期限が過ぎてしまい、
そうするとコンビニでは支払えず、役所に行かなければならなくて、
でもなかなか行けなくてどうしよう･･･と悩んでいたら４ヶ月ぐらい未払いに
なってしまったことがあった。
けど、それでも水道は止まらなかった。
結局、コンビニ振り込み可能な用紙の付いた最終督促状が届いて
それで支払って事なきを得たけど。
お役人さん、ごめんなさい。（ｗ

261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 12:34 ID:lVAqDSGx

>>248
ああ、いいなあそういうの。
私、既婚者なんだけど、今一人暮らししたくてしかたない（ｗ
どこかよその土地に行って、またーり暮らしたいな。
福岡とか行ってみたいな。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 14:53 ID:6ZxSbxlU

>>260
一行目、電気だよね?

263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 15:00 ID:1XMVR1//

>>262
２６０じゃないけど電話が一番。次はガス、電気。最後に水道だったと思う。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 17:39 ID:2BO3i7AG

>>263
そうそう、電話はすぐに止まる。今のところに引っ越した当初、電話代を
引き落とししていなくて、なかなか振り込めなかった時、
「今後、新たに電話の加入が出来ない」旨の通知が来た時は正直焦ったよ…

あとは、光熱費については263ｻﾝの書いている順番だったと思う。
経験はないけど、そう聞いたよ。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 19:24 ID:mmVPJpEj

4月から一人暮らしする為に金貯めておく必要があるんですけど、
家具代とか含めてどのくらい用意しておけばいいですか。
一応東京のマンションを考えているんですけど。敷金・礼金含めて。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 19:25 ID:Shf4jocP

>>257
つくばと言えば、基地外む（ry

267 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 19:45 ID:q/0QRWsd

>>265
　部屋を確保するので家賃の4～6ヶ月分
　あとは家電、家具のグレードと数量次第。
　まずは住みたい場所の家賃相場を調べて、家具家電の概算を計算して見たら？

268 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 19:56 ID:SlTJ9ulu

>>265
家賃、家具・家電のグレードによるから何ともいえない。
ただ自分の場合は、
家具（結構いい物）45万、家電（シングル向けまぁまぁの物）14万、敷礼金（家賃8万）32万。
てことで90万強‥、あと日用品やらキッチン用品なんかで100万かかったようだ。
今はじめて計算してビックリ！
質素にすればもっともっと少なくて済むよ。
参考にならなくてゴメン。

269 ：265：03/09/24 19:57 ID:mmVPJpEj

参考になりました。ありがとうございます。
今40万くらいしかないので、質素な暮らしします。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 20:03 ID:h9rgkJk8

トイレの電球は裸電球なんですが、60Wってなってまして。
ここに100ｗの電球ってしていけないんですか？
アホですいません。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 20:09 ID:jIqqudTJ

>>270
大丈夫だけどそんなにトイレを明るくする必要はあるの？

272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 20:19 ID:L06DPHgC

>>248
福岡市在住です。やっぱ都内の方がここは多いようですねー。

福岡は転勤者にも人気のようですね。ご飯おいしいし、適度に都会で田舎な所が。
方言はちゃんとありますが、なまりはなく、語尾なんかが方言になるだけで意味は分かりますよ。
社会人同士はほぼ標準語です。一概には言えませんが大方。
でも東北らへんから来ると、話し方がきついかもしれません。喧嘩してるように聞こえるらしいので。
あまり書いていくとすれ違いになるしこういう話題は結構荒れるので書けませんね。

中央区の端の方で46000円（１ＤＫのぼろマンション）に住んでます。こんど同じ中央区で53000円の
1ｋに引っ越します（やや新築で設備いい）
福岡（九州）で一番の街が天神っていう所なんですが、中央区の端でもチャリで20分でそこまで行けます。
（なので、天神は日本一放置自転車が多いようです。）

私も仕事がなかったら、違う土地に行ってみたいって思う！でも今より田舎には行きたくない気もするので
大阪とか･･･。でも都会すぎて怖そうな気するし、だんだんと無理できない年になっていく～。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 20:28 ID:vhYzkX4v

勧誘来た。とってもウザいです。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 20:54 ID:SlTJ9ulu

福岡って異国っていうイメージ。
歓楽街とかすごいし。
旅行で行ったけど1回行けばもう沢山・・。
住めば都なんでしょうが。

スレ違いですいません。

275 ：さんちゃ：03/09/24 21:11 ID:2WvHfqPd

>>1さんスレたてお疲れ様ですぅ☆

それと、、、

。・:*:・°'★，。・:*:♪・°'☆。・:*:・°'★，。・:*:♪・°'☆

　･:☆　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
[~~~~~~~]　（´∀｀　）　＜　今日でスレ立ってから３周年＆継続おめでとー
￣￣￣￣⊂　　　　　　　＼　　一人暮らしの人に幸あれ☆
　　　　　　　　　.　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

。・:*:・°'★，。・:*:♪・°'☆。・:*:・°'★，。・:*:♪・°'☆

276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 21:31 ID:jIqqudTJ

ひさびさにさんちゃだ！

277 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 21:47 ID:8ZCSOSlI

一人暮らしするならゴキ対策は万全にしておいた方がいいよ。
これから寒くなるからって油断しないように。
1年後の夏に泣くはめになる頃には、家の中に巣が作られている。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 21:50 ID:SlTJ9ulu

そうだね。今年はなんとか遭遇せずに済んだが油断せずにいこう。
冬といっても暖房でポカポカだしね。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 22:10 ID:QYHh1po4

あったかいところは大変だなぁ

280 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 22:13 ID:vutYy0pn

>>270
60Wの口金に100Wの電球はいれちゃダメ。必ず60W以下の電球を使ってね。
ちなみにちょっと高いけど、電球型蛍光灯だとたとえば15Wで「60W相当の明るさ」みたいに
少ない消費量で明るくできるのでおすすめ。寿命も長いよ。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 22:14 ID:rYisHfNP

自分の周囲を見ての経験論だけど、
初めての単身住居は質素な方がいい。
最初の部屋って、良くも悪くも自分の住居価値観の基準になるから、
いきなりグレードの高い所に住むと、
どんなに金が無くてもそれよりランクを下げられなくなるよ。
逆に最初にボロ屋に住んでると、どこでも天国のように見えてくる。
私の場合、最初は1万8千円の4畳半からスタートした。
その後18k→35k→63k→81kと徐々にグレートを上げていった。
このスレや賃貸板の平均からいけばボロマンションなんだろうけど、
どこも天国のようです。
逆に、最初に親の金で月18万のマンションに住んでた知り合いは、
自立したのち、かなり苦労してるとのこと。
給料の半分以上が家賃に消えるらしい。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 22:21 ID:SlTJ9ulu

実家から独立するときはイヤでもグレードがた落ちだからね。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 22:35 ID:BfJa5dTl

たまに実家に帰ると「広い部屋に住みてえ！」と思うよね。
でも狭い部屋にずっと住んでると、それはそれで住みやすい気もする。
ちょっと手を伸ばせば全てに届くと言うか。

284 ：265：03/09/24 23:02 ID:mmVPJpEj

>>281
ちなみに幾らくらいかかりました最初？

285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 23:46 ID:mG7jEfR1

>283
実家より狭い我が家がいい。
一つの部屋でテレビ見てネットができて寝られるんだもん。
実家では全部違う部屋でしないといけないから。
トイレも冷蔵庫も近いし。

286 ：281：03/09/24 23:58 ID:rYisHfNP

10万位だったと思う。
不動産関係で5万位。冷蔵庫1万2千円、コタツ5千円、
ヤカンとかカーテンとか諸々はショッピングセンターでトータル1万円くらい
TVはリサイクルの2千円くらい。
他のは後からゆっくり買い足しました。洗濯機は共同だった。
食器などは実家から持っていったし、本棚も粗大ゴミのカラーボックスで済ませてた。

最初からハイカラな生活を考えなければ気負わなくてもどうにでもなるよ。
最初の住居は壁がベニヤみたいな厚さだったけど、
アパートってのはそういうもんだなと思って生活していたので気にならなかった。
もし最初に入居してたのがRCの部屋だったら耐えられなかったと思う。
実家もプライバシーなんて無きがごとしだったし。
（私の部屋に入らないと親が寝室にもトイレにも入れない構造だった）

287 ：281：03/09/25 00:01 ID:pJRdoZtV

ちなみにその時買った冷蔵庫その他（TV・コタツ以外）は
9年経った今でも使ってます。

288 ：265：03/09/25 00:07 ID:pmsuID4X

なるほど。
参考になりました。ありがとうございます。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 00:49 ID:FjJEFqaB

みなさんは住宅手当とかでてますか？
うちの会社は3万いくらか出るみたいなんですが、
こんくらいの場合はどんくらいの家賃を見ておけばよいのでしょう？
ちなみに手取りは残業入れると20万弱です。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 00:57 ID:qpfMt0Uc

>>289
家賃相場がどのくらいかにかなり左右されると思うんだけど・・・

残業なしの手取り÷３＋住宅手当くらいが上限だと思う。
住宅手当はついてラッキーくらいに思っといたほうが
余裕のある生活ができると思うよ。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 01:22 ID:FjJEFqaB

>>290
やっぱ、
住宅手当＋家賃＝手取り÷３
なんですね！

いや、みんな住宅手当は無いものとして考えてるのかなーと思って。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 01:23 ID:FjJEFqaB

>>291
間違えた。

家賃－住宅手当＝手取り÷３

293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 02:09 ID:MS7XQ47x

引越しさきに冷蔵庫置き場がありません。
だから押入れに入れなきゃいけないんですけど…。
（押入れは真ん中の区切りなし）
どう思います？ちなみにレンジも…。
押入れはベニヤむき出しなのです。

あと洗濯機置き場のしたに防水パンがついてなくて直にホース
なんですがこれはどうなのでしょう…。
かびたりとか無問題ですか？なにかひいたりしたほうがいいのでしょうか？

電気屋さんに相談したら「無問題。ダンボールでも敷いたりしる！」といわれたのですが。。
マジ？

294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 03:24 ID:DFvoy2gf

上でも話題になってましたが冬が来ますね…。
今のところ部屋には暖房しかないのですが、
これがガスを使うやつみたいで、ガス代が恐ろしいんですよ。
初めの頃、節約とか気にしなかったら１ヶ月で7000円弱ほどきまして、
今は5000円くらいですが…。しかもガスコンロじゃないのに（つまりお風呂のみ）。
だから、エアコンは付けないで何か購入する予定です。
ソファーがあるからこたつ・ホットカーペットはちょっと…。
ハロゲンヒーターって電気代高いんですかね？
石油ヒーター？は石油の置き場所が無いしなぁ。
皆さんは、何で暖かい冬を過ごしてるんですか？

295 ：しみず：03/09/25 03:29 ID:338kc5ag

>>294
ガスファンヒーターです。もうこれナシでは冬を越せません。
夏と比べると、ガス代は2倍弱。
（お風呂を沸かす回数・時間も増えるので、
ガスファンヒーターだけで増加したわけではありません）

296 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 03:58 ID:O2B0IuVF

>>294
石油ヒーターとこたつ

297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 04:19 ID:qpfMt0Uc

>>293
洗濯機は洗濯機置き台↓に乗せて、
ttp://www.cecile.co.jp/CGI/shop2/frm_detail.php?burcde=119050030&tpl=2003fw&type=36
冷蔵庫は足の下にゴム板でも入れときゃいいよ。
ダンボールはゴキの巣になりやすいらしいから敬遠したほうがいい。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 12:40 ID:ge8Hypc/

>>294
ガスヒーターが使えるなんて羨ましい。うちの暖房は電気のみなので、冬は電気代
１万超えします。。一番安いのは石油だけど手間を考えるとガスが一番いいなぁと
思ってるのですが。それにしても暖房はガスなのにコンロはガスじゃないってﾁｮﾄ
不思議。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 13:33 ID:KIMjs7/T

うちのアパートは石油禁止なので、流行りの七輪です。去年買いました。
すごく暖かくて安いのでいいと思いますよ。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 13:39 ID:mtNZDvVE

>>299
一酸化炭素中毒にきをつけて…。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 15:48 ID:JmpzHgfE

>>280
電球型蛍光灯はトイレには向かないよ。
あれ、点灯した瞬間は暗くて、だんだん明るくなるのよ。
明るくなるのに新品でも30秒、古くなるともっとかかる。
小用だと明るくなる前に済んでしまうのよね。

埋め込みで高Wの付けられない場合は
根本が反射コーティングされてるレフ電球がおすすめ。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 16:15 ID:imbluCu/

ガスヒーター、興味あるけど、取り付け工事は大がかり？
金額はどのくらいかかるのかな。
知ってる人、教えてください。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 16:16 ID:JeXF1IKU

>>302
ガスヒーターって、いわゆるガスファンヒーターのこと？
それだと、賃貸だったらもともとガスコンセントがついてないと、
もうムリなんじゃないだろうか・・・。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 16:19 ID:imbluCu/

あ、そうでつか‥。お馬鹿ですみません。
やっぱり石油ファンヒーターにしますかね。
大型タンクにすれば灯油補給も度々ではないでしょうから。
９リットルなら月３回程度かな（平日日中不在で）。

今日近所のディスカウント・ストア（ややDQN）に行ったらまだ
扇風機・エアコン売り場だった。
ストーブはまだなんだってーーー。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 16:53 ID:2ehNpfcS

>>289
住宅手当なんかを含めたすべてをひっくるめて「手取り」と呼ぶのではないのか

306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 16:54 ID:1AKdZJT+

出張から帰ってきたら、洗面所の水出しっぱなし
約５日間、無駄に流れた水は何立方？
今月の水道代…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 16:56 ID:imbluCu/

出しっぱなしで出かけちゃったってこと？どうしたのー。ダイジョブ？
水道代（というか使用量）急に跳ね上がると市から電話かかってきたりするよ。
漏水とか心配するんだろうね。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 16:57 ID:FbKjAC4z

>306
それね水道局から調査入るかも。水道代が異常に乱高下。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 17:27 ID:Q+m1VWvr

まぁ払えないほどではないだろうから安心しる

310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 17:36 ID:rjUsVAnH

>>302
　台所のガスコックが2口ならそこからガス引っ張って使うことも出来る

>>306
　全開？？あふれて階下に漏水しなくてよかったね。
　1000リットルで１立米。どれぐらい出してたのかでまったく違う。
　ちなみに漏れはトイレのロータンクが流れっぱなしで９時間でおよそ１０立米流れてた

311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 17:49 ID:BRle2TBf

お聞きしたいです。ものすごく初心者のしつもんです。
転職して、月収15万くらいです。一人暮らしできますか？女なので、神戸~三ノ宮で治安の
いいところ、管理人のいるところにすみたいです。

会社に内緒でしたいのですが、同僚にもしゃべらないほうがいいですね？
でも、帰り一緒になる人がいると、ばれますかね？
住民票は移さなくていいですか？

312 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 17:58 ID:FbKjAC4z

>311
会社に申告しないと、通勤定期代を自分でかぶることになるか、逆に横領になるかもしれないけど。
つうか、なんで隠したい？

313 ：306：03/09/25 18:30 ID:TLk1wDVD

>>307-310
出発の朝あわてて出たんで、顔洗ったときに止め忘れたようです。
ジャバーじゃないけどチョロチョロでもないってくらい。
９時間で１０立方だと、５日間で１３３立方、自治体違うけど↓で計算すると……２３０５８円？
http://www.city.hitachinaka.ibaraki.jp/1004suidousoum/fresh/ryoukin.html
ウチ、下水道使用料もいつも同じくらい取られてるから、さらに倍で４６０００円くらい？

。・゜・(ノД`)・゜・。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 18:49 ID:GzWfApQX

>>311
会社に報告を怠ったら首になっても文句は言えない、
首にならなくてもバレて社内で白い目で見られるかもしれない、
そのリスクを引き受ける気があるならいんじゃない？

15万あれば贅沢しなきゃ一人暮らしできるよ。
収入に見合った生活をすればね。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 18:53 ID:mMmhzhPp

電気コンロの月々の料金は電気代に含まれるのですか？

316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 19:41 ID:Od+cTYBg

>>315
当たり前じゃん。
電気コンロに専用の料金メーターがあるわけじゃないんだし。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 20:25 ID:ZmEIVELI

>>301
最近のは早いの知らないか？
今東芝のつけてるけど白熱球と遜色ないよ。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 20:37 ID:DTs+cmbe

>>243
亀ﾚｽだけど俺の経験上、

水道…半年
ガス…3ヶ月
電気…3ヶ月
電話（携帯も）…2ヶ月

の各滞納で停止。特に注意すべきはガス。
東京ガスは滞納→停止後2ヶ月分を払わないと解除してくれない。
他は1ヶ月分払えば解除してくれる。

延滞金は（多分）停止した日から払うまでの日数きっちり取られる。
つっても何十円の世界だけどね。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 20:48 ID:mMmhzhPp

>>316
いやずっと都市ガスだったんで、料理はガスと固定観念が
ありますた。よって電気コンロはガス料金に入るのかとちと
思ったわけでつ。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 20:53 ID:KuYoyvF9

>>319
ガスコンロより電気コンロの方が、同じ時間使っていても高くなるから、
部屋探す時に「ガスコンロがいい」って希望出す人多いからね。
電気代気になるなら、カセットコンロを使うといいですよ。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/25 20:59 ID:n4v15jPX

>>311
三宮は住みずらいと思うよ

322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 21:14 ID:siNhOd3d

>>320
電気代が安くなっても、カセットコンロのボンベ代が高くつかないか？

323 ：310：03/09/25 21:19 ID:rjUsVAnH

>>313
　トイレは全開状態だったけど、ちょろちょろならそんなには行かないと思う。

>>320
　金額より使い勝手。
　ＩＨならいいけどヒーターだとなかなか暖まらないし、弱くしてもすぐには火力落ちない。
　ガスだったら止めた五徳の上に放置しても平気だけど、電気だと場合によっては煮えすぎたり焦げたり････

324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 21:24 ID:ZmEIVELI

カセットのブタンはプロパンより火力強いから効率いいよ

325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 21:30 ID:DLdGbkoz

>>324
逆じゃないか？

326 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 21:37 ID:ZmEIVELI

>>325
火力といったのはまずかったな
プロパン1m3を燃やすと24,000kcal、ブタンは31,000kcalの熱量を発生する
(1kgあたりでは両者とも12,000kcalの熱量を発生する)。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 21:49 ID:F7uYSpyU

>>311

> 転職して、月収15万くらいです。一人暮らしできますか？

家賃が安くて食費が安く済む仕組みを持っていればできる
（社員食堂とか）

> 会社に内緒でしたいのですが、同僚にもしゃべらないほうがいいですね？

はい。どっかから総務にばれます。
通勤定期代は会社登録住所を元に支給しなければならないことになってると思うので
もらいすぎの場合は横領になり、始末書で済めばまだいい方。上司も巻き添え。

> でも、帰り一緒になる人がいると、ばれますかね？

会社の近くで飲み会とかあった時面倒です

> 住民票は移さなくていいですか？

会社によっては登録住所を元に住民税控除の監査しているかもしれないので
移さない方が良いかも。
ただし旧住所地を引き払う場合は旧住所に別人が越してきた時に
住民票移せと催促が来る。実家がそのままあるなら問題なし

328 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 21:56 ID:7/yQiOX1

>>317

蛍光灯の種類で変わります。

熱陰極管：立ち上がりは早いが、熱を持ち、点滅が多いと長持ちしない
　　　　　　　密閉式の器具には取り付け不可（火事になります）

冷陰極管：立ち上がりが遅い。特に寒いとき。
　　　　　　　　点滅に強く、密閉式でも可。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 21:57 ID:7/yQiOX1

>>327

＞もらいすぎの場合は横領になり、始末書で済めばまだいい方。上司も巻き添え。
もらいすぎた分は返さなければ」ならない。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 22:00 ID:ZmEIVELI

>>328
最近のは熱陰極管に変わったってこと？
特に記載はなかったけど

331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 22:12 ID:D7sZTRJR

>>317
ちょうど昨日パ○ックボール買ってきたとこだ。
30秒とは言わんけど、やっぱ遅いよ。
ちなみに、箱には「30秒で明るくなります」と書いてある。
古くなると30秒かかるようになるのかもしれず。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 22:14 ID:d83rPHjK

ガスコンロ、電気コンロ、カセットコンロの話は必ず出てくるね
プロパンの火力とカセットの火力の話も
一瞬前スレ間違えて開いたかと思ったよ

333 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 22:35 ID:t5uQefEg

>>311
総務にきちんと報告しておかないと、今現在（実家？）の通勤経路以外で
何かあった時に労災がおりないよ。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 22:36 ID:ko5gJrpW

>>311
手取り１５万だったら、家賃５万ぐらいのところに住んで、自炊してお金の出入りを
把握してれば大丈夫だと思うよ。
管理人は分譲マンションならともかく普通のとこにはいないよ。
心配なら、大家さんが同じ建物にすんでるマンションを探したらいいかも。

治安は、阪急より山側で、駅から近くて、帰り道が夜でもそれなりに人通りのある
ところなら大丈夫でしょ。
ところで、神戸～三ノ宮間って繁華街だと思うんだけど、バス利用可ってことかな？
そうじゃなければ、もうちょっと離れた駅でも、駅から近いところに住んだ方が
楽だと思う。
不動産屋が地図で計算してる徒歩○分と、神戸の坂道歩くのとじゃ全然違うしね。
具体的な部屋探しはまちBBSか賃貸板で。

引越しは会社には言うべき。
通勤費の問題もあるし、通勤で事故っても労災おりないし、会社の規定違反になる。
言いたくない理由が詮索されたくないとか話題にされたくないとかだったら、
気になるのは最初のうちだけだよ。
２，３ヶ月したら誰も気にしなくなるし、一人暮らしするならある程度気が強くないと。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 22:44 ID:2ehNpfcS

こそこそする奴は嫌いだ

336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 22:52 ID:ZmEIVELI

>>331
前漏れも松下使ってた
あれは遅い。漏れも認める。
今は等仕儀のネオボール。

337 ：336：03/09/25 22:53 ID:ZmEIVELI

×等仕儀
○東芝

何寝ぼけて打ってんだ漏れは

338 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 23:15 ID:7/yQiOX1

>>330

いやいや。　昔は熱のみ。
でも、密閉式に入れたい要求があり（浴室など）
冷が発売された。ただし、立ち上がりが遅い。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 23:26 ID:aM3Ik7f1

（´・ω・｀）難しい話は分かりませんです

340 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 13:54 ID:RqA0ogCg

電気コンロで快適にお料理できますか？

まえ友達のうちが電気だったんですが激しく使いづらく
いらいらしました。

慣れれば平気？

341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 14:24 ID:PfHZgyAr

快適かどうかで言えば、もちろん激しく不便だよ。
火力が足りないらしく、カセットコンロを買い足してる人多数。
まあ、慣れれば大丈夫なんだろうけど。コンロに限らずね。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 16:28 ID:+3kc2itj

312さん、314さん、321さん、323さん、329さん、333さん、334さん
レスありがとうございます。
通勤に1時間30分かかります。場所は摂津本山です。
給料は安いし、住居手当も出ないので、内緒でできたら思ったんです。
手取りで、11から12万くらいに成ります。
（内定したとき、会社に給料は安いけどほんとにいいか確認された）
友達が、会社に内緒で一人暮らししているので、できるかと思ったんですけど、
やっぱりまずいですね。総務なので、直属の上司に迷惑がかかるし、申告します。
前、不動産屋に聞いたとき、新長田、須磨あたりだと治安もいいし、安いと聞いたので
探してみます。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 18:07 ID:p0+l1s/5

>>342
大倉山・県庁前近辺ではどうでしょう？
実家がこの辺なんですが、治安も良いし静かだし。
つうか手取り11～12万は辛いですね....
家賃は手取り収入の1/3位を目安にしておくと良いですよ。
ここでも何件かHitしましたよ。
↓
ttp://www.isize.com/house/kansai/

344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 18:38 ID:KYvmYgYc

パスタ茹でるときに電子レンジ使ってるんですけど、
ガスコンロ中火で20分と
電子レンジ12分
だとどっちがどれくらい料金高いですか？
だいたいでいいので教えてください。
名古屋市在住の都市ガス使用です。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 18:43 ID:qnQ39kPO

どっちも数円レベルだと思うけどなぁ。

346 ：344：03/09/26 18:51 ID:KYvmYgYc

あっと、言葉が足りませんでした。
けっこういつも使うので
例えばカレーとか作るときとかでも
なるべくレンジ使った方が安くすむのかなと思ったわけです

347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 19:16 ID:SsvumCyo

そんなことで節約せずに今すぐ接続切ってプロバイダを解約したほうが節約になると思います

348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 19:33 ID:WplTmqb1

>>342
手取りで15万じゃなかったのか！
うーん、給料の半分が家賃てことだよねえ。
こみこみ５万のとこを見つけたとして、残金が、多くて７万？
貯金はできないね。
貯金しないで贅沢しないで、カツカツの暮らしならできると思うけども、
しんどくないかなあ？
あ、でもボーナスが多少でもあるなら、それをまわすこともできるか。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 20:16 ID:WD3kYCgs

>>342
手取り11万で一人暮らしかあ。
いくら神戸と言ってもきっついね。
男性だったら何とかなりそうだけど、、、

一人暮らし経験はどれくらいありますか？
ゼロだったら正直、きついと思う。

副業でアルバイトする気はある？
それなら何とかなると思われ。
けっこういるよ。
会社帰りにアルバイトしてる人って。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 20:34 ID:OUOixfoT

そんな会社にいて一人暮らししようだなんて、その日暮らしもいいとこじゃない？
そこでなければ得られないスキルや経験積めるならともかく‥
安いところだって家賃3万てのは無理だろうから、しょせん無謀な話だと思いますよ

351 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 20:45 ID:2cRSjpj4

水道を殺菌して使用できるように説明したいのでちょっといいでつか

とよくわからない営業の人が来たんですけど、これって怪しいですか？
よくわからないからｲﾗﾈって言ったんだけど、また来るらしいです。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 20:46 ID:vJdAQj/z

>>342
手取り１１万なら、一人暮らしはやめておいたほうがいいかと…
通勤往復３時間はきついと思うけど、その給料で一人暮らしはもっときついよ。
ういた通勤時間分毎日バイトして生活費を稼ぐよりは、メールでもしながら
長時間通勤する方がはるかに楽。
バイトも会社に隠れてってことになると、また面倒なことになるし。
とりあえず、最初の半年ぐらいは仕事も覚えるのが大変だし、実家から
通うといいと思う。
その間に、料理を練習してお弁当を持っていくようにしたり、毎月どのくらい
お金を使うのか計算したりしておくと、一人暮らしできそうかどうかわかると
思うよ。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 20:48 ID:OUOixfoT

そうだね。
長時間通勤、大変だけど読書とか音楽とか人間観察とか、
時間を有効に使って。
もちろん睡眠時間にも。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 20:51 ID:SwXqP1jc

>>351
おそらく浄水器の説明。
ドアを開けて説明を聞いたの？
次からはドア越しに説明も聞かずに断りましょう。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 20:56 ID:v+t7U/vc

>>351
　怪しさ満開。水道水と言うものはもともと殺菌されているもの。
　インターホンあるなら開けぬが吉。インターホンなくて開けて確かめたい場合はドアチェーンを。
　入れたら負けよ。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 21:16 ID:lleH5CQU

>>344
単純に熱量で比べると
東邦ガス 160.8円/立方 46MJ/立方なんで 3.50×10^-6円/J
中部電力 15.18円/kWh 1kWh=3.6MJ なんで 4.22×10^-6円/J
つまり、1.7割ほどガスのがオトクって事にはなるが、
双方、発生する熱量がパスタにどの程度伝わるかが不明なんで参考まで。

「レンジ12分」の電力使用量は予想つくから、「中火で20分」の
ガス使用量がわかればはっきり計算出来るんだが。
ちなみにレンジでパスタを１回茹でると電気代約3円（基本料含まず）だ。
それでもまだ俺に計算させたい？

357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 21:17 ID:ji4A2RjY

浄水器がほしければ店でいくらでもいいのが売ってます。
というか現代日本でわざわざ家まで売りに来る商品は、店頭に並べて同ジャンルの商品
に勝てるだけの魅力がないものだと考えた方がいいです。
基本的に頼んでもいない訪問販売は話聞く必要なし。

訪問販売とかテレアポは、一度押しに弱そうなところを見せてしまうと、どこから情報が
流れるのか次から次へと来るので気をつけてください。
ブラックリストの逆で「ゴールデンリスト」のようなものがあるのかも。

358 ：351：03/09/26 21:19 ID:2cRSjpj4

>>354さん>>355さん

ありがとうございます。
やっぱりただのセールスか。ドア開けちゃってｼｮﾎﾞｰﾝ（ﾁｪｰﾝはしてましたｹﾄﾞ)
説明聞くのが当然みたいな態度をとられるとﾋﾞﾋﾞりますね。。。

359 ：351：03/09/26 21:24 ID:2cRSjpj4

>>357さん
浄水器とは一言も言わないところがﾐｿですかね。

水道局の人かと思ってしまいました。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 21:25 ID:J3fR1b6k

３１１、３４２さんの身上書

女、年齢２０歳代前半

自宅通勤者いわゆる「パラサイト」
理由不明なれど、転職した。（給料が少ないことから、倒産やリストラと思われる）
通勤時間は、片道９０分　往復３時間！！

通勤時間短縮のため、一人暮らしをしたいが、
課題は２つ

（１）手取りの給料が約１１万円。これで、生活が成り立つのか？
（２）「一人暮らしをしていること」もしくは「現住所」を　会社や同僚に秘密にしたい。

（１）については、いろいろ解決法はあると思いますが、
（２）の理由がわかりません。

自分なりに推理してみると
（ア）会社にストーカーがいて、つけ回されている。
　　　　　→ストーカーなら尾行などですぐ突き止めます。秘密にしてもむだ
（イ）近くに住んで、定期代をふんだくろうと考えている
　　　　　→ふつうは定期を現品支給。期限切れ時は、古い定期を回収
（ウ）会社が、女性の一人暮らしを禁止している
　　　　　→いまどき、こんな会社ありますかねぇ。
（エ）失礼だが、悪いこと（横領など）して　ドロン　しようと思っている。
　　　　　→指名手配されます。

361 ：356：03/09/26 21:40 ID:lleH5CQU

ガステーブルのカタログに標準グリルの熱量が2300kcal/hとあった。
46MJ=11000kcalなんで、コンロのガス使用量は0.21立方/h
つまり中火（吐出量50%）20分のガス使用量は0.035立方なんで、5.6円

結論、パスタ茹でるにゃレンジのほうが5割近くオトク。
ただしその差は１回2.6円。

362 ：344：03/09/26 21:55 ID:KYvmYgYc

>>356 >>361
厳密に言うとコンロの上の換気扇もつけるので、
やっぱりレンジ使った方がいいみたいですね。
手間もかからないし。

とてもとても参考になりましたthx

363 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 22:00 ID:f6YdBTOy

>>344
どうでもいい質問で申し訳ないんだけど
20分も茹でなきゃいかんパスタってどんなパスタ？

364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 22:28 ID:SwXqP1jc

>>363
たぶんお湯わかすのに数分＋麺をゆでるのに10分ちょいだと思う。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 22:29 ID:B3xWot/M

>>363
パスタ茹でた時ないの？
それくらいゆでなきゃかたくて食べられないよ！

366 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 22:37 ID:vJdAQj/z

>>365
普通５分～１５分ぐらいじゃないか？ゆで時間２０分って書いたパスタある？

367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 22:42 ID:VvhycJYZ

冷蔵庫いれてたらバリバリに乾燥してて20分でも足りなかった

368 ：363：03/09/26 22:55 ID:f6YdBTOy

あーそうか、お湯が沸くまでの時間も入れて20分か。

ありがと＞all

369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 23:38 ID:QyLO4kZk

一人暮らしとは関係ないのですが、一人暮らしをしていて、みなさんの意見がききたいので書き込みします。
私は一人暮らしをしているのですが、トイレ内の色のトーンをどうしたらよいか迷っています。
トイレって、やっぱり落ち着ける場所になるじゃないですか？
自分は毎日使うから、どんなトイレでも慣れれば使っていけるけど、
人が来たときに、不快感を与えず、しかも明るい雰囲気に見せるには、
何色メインにしたらいいでしょうか？(便座カバーや、トイレマット等)

変な質問でごめんなさい。よろしくお願いします。

370 ：しみず：03/09/26 23:40 ID:Xat/IYUw

>>369
薄い緑をベースにすれば、まず外すことはないと思います。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 23:41 ID:OUOixfoT

基本的にどんな色でもいいと思う。清潔ならば。
ただ、どうかなって思うのは、黒。それくらい。
あとは色数を少なく、系統をそろえれば。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 23:45 ID:QyLO4kZk

>>370
>>371
即レスサンクスです！！！
今、ダイソーで買った薄黄緑のマットだけはひいてあって、便座カバーがしていない状態なので、
便座カバーをゲットしたいと思います☆

373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 23:45 ID:SwXqP1jc

>>369
黄緑のカバーとマットで統一して、緑のポプリ置いて
緑の洗浄剤入れてた友達の家のトイレは
統一されててなかなかいい感じだった。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 23:47 ID:OUOixfoT

でも自分はマットもカバーもしない派です。
他人の家でそうだったら嫌でしょうか。
トイレ掃除はまめにやっているのですが。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 23:51 ID:+UUsmnPj

風水だかなんだか、そっち方面では暖色系が良いんじゃなかったかな？
それ抜きにしても、これからの時期はオレンジとか黄色とかが良さそうな気がする。

376 ：375：03/09/26 23:52 ID:+UUsmnPj

ごめん、よく読んでなかった。
すでに薄黄緑のものがあるのね。

377 ：３６９：03/09/26 23:55 ID:QyLO4kZk

>>376
いや、何しろ百均でゲットしたマットなのでｗ
私も明るい系の色がいいんですけど、明るい色だとレイアウト難しいかなぁ…と思って。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 23:56 ID:SwXqP1jc

>>374
私も実はしない派。
他人の家の便座カバーの、特にしめった冷たいやつは大嫌い。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 23:59 ID:SwXqP1jc

>>377
セシールのカタログに同色系でまとめたトイレが
何パターンも出てくるから参考にしてイメージふくらますのもいいと思うよ。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 00:55 ID:bf6mVM4D

トイレの話題ということで便乗しますが、
トイレにはカバー類をつける方が一般的なのでしょうか？
私は、冬だけ１００均の便座に貼るシートを使い捨てで使用します。

というのもトイレカバーを洗濯機で洗うのは嫌ですし
床に何もおかずにキッチンペーパーのような厚手のもので拭く
ほうが楽で清潔のような気がするからです。

こういう人は少ないんですかね。
ちなみに女です。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 00:59 ID:kX56XPyu

>トイレカバーを洗濯機で洗うのは嫌
というのがよくわからん。そんなに嫌なら手洗いという手もあるし。
ちなみに自分は汗かきなので、カバーがないとペタペタするのでイヤだ。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 01:01 ID:6l3sm1ko

トイレがめっさ汚い
床は陰毛がそこらにあるし、おしっこのしみもある
汚すぎて掃除する気もおきない

383 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 01:02 ID:GNUj21RV

>380
パンツは何で洗ってるんですか？

384 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 01:06 ID:H3CIhAM8

私もいやだな。毎日とりかえても、トイレの
便座カバーやマットを洗濯機で洗いたくない。
わからんと言われても、こりゃ気分の問題だからね。
気にするかしないかだけのもんかなあ。
タオルとパンツを一緒に洗うのはイヤ、
枕カバーと靴下を一緒に洗うのはイヤっつーのと同じだね。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 01:11 ID:3wUDz+Q7

>>384
玄関マットとか台所のマットは手洗い？

386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 01:15 ID:GNUj21RV

>384
分別洗濯は大変ですね。

その辺りの意識もまあ分からなくもないですが、おれには維持できません。
さすがに便所のマットと衣服を一緒には洗いませんが、パンツとタオルは一緒に洗ってます。
でも、バスタオルは一回使ったら洗濯かご行きです。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 01:25 ID:z0/aSHog

実家が便座カバーしてなかった。
母が「ああいうのにバイキンがいっぱいいるのよー」と言っているのを聞き
不潔なものだと思って育ったからだと思う。
ほぼ毎日便座拭いています。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 01:38 ID:8rKdX2TS

>>387
何かの番組で検証してたけど、
便座より遥かに手の方がバイ菌だらけで不潔でした。
一方、お尻のほうは殆どバイ菌がなく清潔。
思い込みってスゴイですね。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 01:41 ID:4tVCVV+K

そういえばトイレより台所の方が
大腸菌はたくさんいるってさ。
どこだったかなあ、テレビじゃなくて
ちゃんとしたところの実験でやってた。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 01:44 ID:z0/aSHog

でも、跳ね上げたら便座カバーは拭けないからやっぱり不潔だなーって思ったんです。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 01:48 ID:/LfJ0AU9

蒸し返しでスマソなんですが
カセットコンロを毎日使用してると費用はどの程度になるのでしょうか？
カセットコンロってあの、みんなでお鍋するときとかに使う小さいやつですよね？

392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 01:58 ID:ux5hSRRa

>>391
みんなで鍋やってて1回に1本とりかえるかとりかえないかってとこだから
1本で1.5時間ってとこでしょ。
あなたの1日の料理時間×30日÷1.5時間×ボンベの値段

最近ボンベ買わないから1本いくらか忘れたなあ。
3本で300円くらいだっけ？

1本100円で計算すると、自分なら月に600円～1000円くらい・・・
そんなに安く上がるの？！

393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 02:03 ID:/LfJ0AU9

わざわざ計算までありがとうございます！

イタリアンが好きなので火力が欲しくて…。
どうしても電気不便だったら考えて見たいとおもいます！！

394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 02:35 ID:03vZhHvk

カバーも嫌いだけど、それ以上にトイレブラシが大嫌い。
だからトイレブラシは買ってない。
基本的に掃除はトイレ用ハイターかけて流して終わり。
でも、最近の洗剤は優秀強力なので、これだけでピカピカになるので大助り。

>>344
遅レスだけど、パスタ茹でるときは、まず蓋付きのナベでお湯を沸かして、
沸騰したらパスタ投入、かき混ぜながら一分間茹でたらおもむろに
ガスを消し、蓋をして通常の茹で時間（袋に書いてある茹で時間）
放置すれば茹で上がってます。
伊東家の食卓で紹介された裏技ですが、これが一番光熱費を節約できるかと。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 08:47 ID:8NOjbewE

男です。
ネットスーパーで初めて注文してみたっすよ。
指定時間通り届く～♪……よね。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 09:54 ID:B1iyRqFW

>>395
あまり期待をしないようにｗ
普通は、午前、午後、夜間の指定も見事裏切られることが多い。

397 ：,,,：03/09/27 11:32 ID:3UzsIjZe

すいません突然敷金の話で失礼します。
最近４年間住んだ部屋をでまして立会いなしで鍵を返還して引越ししました。
で、今日不動産屋から電話があり、
・割れた洗面台の交換代（これは自分が割ってしまったのでしょうがないと思ってる）
・フローリングの張替え代
・タバコのヤニによる汚れのクロス張替え代
・クリーニング代
を請求されました。
フローリング汚れは私のせいではないということでなしになったのですが
クロス、洗面台、クリーニング代で計￥２３００００、
敷金が１６万だったので７万請求されました。
よくわからないのですがこれは正当な請求ですか？教えてください。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 11:44 ID:Ljfu0B76

高すぎると思います。
賃貸板で相談するといいかと。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 11:57 ID:IQ1m1bxG

>>394
>>344ではないですが
パスタ茹での裏技ｱﾘｶﾞﾀｲ。
早速実践させていただきます！！

400 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 12:14 ID:IQ1m1bxG

>>397
どう考えても.......ﾎﾞｯﾀｸﾘ...
少額訴訟起こしたら確実に勝てますよ！！
それにしても洗面台割ったって...
何をしはったんですか？頭突き？

↓少額訴訟についてのサイト　参考までに...
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/law/

401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 12:14 ID:MkFuYG9l

クロス張替えが高いんかな？
見積もりだしてもらって他の業者に見てもらうことはできないの～？
タバコの匂いやヤニは吸わない人からみれば凄い気になるから
総入れ替えするのかもねぇ。
ワンルームだと高いと思う。
部屋数にもよるかな～と。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 12:20 ID:3iEnypKH

うちのアパートは人変わるごとにクロスとフローリング張り替えてる気がする
入るときはきれいでよかったけど、出る時の敷金怖い（´･ω･`）

403 ：,,,：03/09/27 12:25 ID:3UzsIjZe

お答えありがとうございます。
だいたいの内訳は
・洗面台、９万ちょっと
・クロス張替え、１２万ちょっと
・クリーニング代、２万ちょっと
というところです。
以前どこかできいたので４年間住んだということは半額負担でいいのでは？と
聞いたら不動産屋が２年かと思ってましたとかなんとか言ってクロス代６万になりそうです。
部屋は８畳弱のワンルームでした。
洗面台頭突きではなくｗ香水のビンをおとしてしまい割ってしまいましたので
自己負担でしょうがないと思っています。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 12:32 ID:MkFuYG9l

洗面台たかーーーーーーー！
でも他は納得の価格かも・・・
うちの家２ＬＤＫでまけてもらってクリーニング３万いるって
言われたからそんなもんかな～と。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 12:36 ID:03vZhHvk

>>399
とっても得した気分になれるので、ぜひやってみてくださいね～。
うちはプロパンガスなのでお得感さらに２倍です。（ｗ
>>394には書いてなかったですが、もちろん塩は入れてください。
これは他の乾麺（蕎麦・うどん）にも応用がきくらしいのですが
自分は今のところパスタでしか試していません。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 12:49 ID:IMzhPhEA

タオル置き場に困っているのと、床に置いたままの洗剤が邪魔なので、
洗濯機ラックを買おうかと思っています。

既に使っている方々、導入してみて感想はいかがでしょうか？

407 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 12:52 ID:ux5hSRRa

>>406
洗濯機の上に棚があるととても便利ですよ。
うちは洗濯機ラックはないのですが、
洗濯機置きのスペースが独立してるので、
そこに突っ張り棚を突っ張って洗剤などを置いてます。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 13:55 ID:uy4Aaayk

>>403
>以前どこかできいたので４年間住んだということは半額負担でいいのでは？と
>聞いたら不動産屋が２年かと思ってましたとかなんとか言ってクロス代６万になりそうです。

ｶﾅｰﾘ悪質っぽいですね....
居住年数を把握してない筈ないですし...
クロス代6万も高杉ですよ！
友人のﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰの娘も3年居住で3万位だと言ってました。
ちなみに敷金返還額の首都圏の平均は60%だそうです。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 14:22 ID:9f6j92w4

８畳間のクロス張替えで６万取られました。
１０年住んで全額負担でした。
タバコのヤニは自然消耗には当たらないので仕方ないと思いました。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 14:36 ID:FrsdDhpr

タバコも「自分は一日数本しか吸わない一般的な喫煙者」「ヘビースモーカーじゃない」だと
言うか、いいはれば、自然損耗になるんじゃ？
１０年でクロスの価値も下がってるだろうし全額はキツイネ。
不動産屋も取れるところから取っておきたいんでしょうね。
明日は引越しの見積もり日。
押し入れの中まで見せるのかなぁ･･･。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 16:00 ID:m4qV6MGd

>410
そういう理由がまかり通るなら
喫煙者お断りの物件がでてきてもしょうがないかもね～。
非喫煙者にとってタバコの匂いは迷惑。
入居するならクロス張替え、ハウスクリーニング済みは必須。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 16:25 ID:rcWy3j3s

311です。
やっぱり無理ですか、隠したいのは、会社に内定もらったとき散々、前の会社より
給料かなり安くなるけどいいか聞かれたので、心配されると思ったので…
まだ、はっきり給料が決まってないので、基本給15万から17万となっています。
友達で内緒でしてる子がいるし、住宅手当もないし、できるかと思ったんです；

413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 16:40 ID:JJxiFxuL

(´ _ゝ`)

414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 17:46 ID:VqiiRGHR

人がやってりゃいいんかい…

415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 19:00 ID:rhm5bVOP

通勤労災とかｲﾛｲﾛあるだろうから(よく知らないけど)
会社にはちゃんと言ったほうがいいよね。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 19:39 ID:nOaZD90R

出来ないことはないだろうけど、その友達は色々とリスクを背負ってると思うよ。
実家はそのままってことだから、頻繁に実家に帰るなら住民票なども
移さなくても平気だろうから、セカンドハウスってことで出来なくもないと思うし。
でも、部屋借りる時は勤め先書かされるし、何かあった時は管理会社から
会社に連絡行くから、面倒なことになりそう。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 20:16 ID:Ug0Cy6XN

>412
いろんな意見が出てるから
自分の考えも合わせて結論出したら。
結局一人暮らししても大丈夫だよという
あなたにとって都合のいい意見がないだけでしょ。
友達がやってるからいいと思えばそれまでだし。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 21:42 ID:ZcYrVryh

>>412

隠したい理由：
会社は、３１１さんを、こんな風に心配ていいる
「３１１さんへ払う給料は安い。それなのに、一人暮らしをしている。
こんな安月給でやっていけるとは思えない。とても心配だ。」
だから、一人暮らしをしていることを隠したい。
だから、会社の心配をかけないように、一人暮らししていることを隠したい。

もしかして、その同僚とやらも、同じ理由でつか？

そんなことを心配してくれる会社って　あるのかね。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 21:49 ID:9cqjfOZU

>>412
ひょっとして412って18くらい？
転職って書いてたから20代後半と
思ったけど・・・
まー10代だったら納得だ。

できると思うなら一人暮らししたら
いんじゃないの？
友達ができる＝私もできるって思ってんでしょ？
じゃここで聞くまでもないよ。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 21:56 ID:qmN/aO82

>>412
私的には、とりあえずやってみたらいいんじゃないかなーと思う。
やってみて、無理だったら実家に戻ればいいんだもん。
やってみないで「やりたいなー」と鬱々してるよりは、
カツカツの生活でも何ヶ月かやってみれば、
よくも悪くも経験になるし、「やらなきゃよかった」とは思わないと思うよ。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 22:11 ID:i2k177UQ

>>412
412はいま無職なんだよね。じゃ引っ越し費用はあるの？
神戸だったら敷礼なかったっけ。でも保証金がいるよね。
家賃の5ヵ月分、一人暮らし初めてだったら
最低限必要な家電家具、それの資金は持ってるの？
一人暮らししたいしたい言っても元手がないと無理だよ。

引っ越しに必要な手続きを自分で全部調べたらいい。
それを自分で全部出来るか考えて決めたら？

422 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 22:17 ID:TsZM7vqd

たぶんレオパレスならどーこーという甘い考えを書いてくるはず。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 22:26 ID:Xc4Bn5rl

てか会社側から心配されるのがなんで悪いことなん？
（心配をかけたくない、って言うなら下手に隠してバレた時のほうが
よっぽど心配かけると思うんだけど。）
隠さなきゃいけない理由がいまいち理解できないんだけど
ほんとは他の理由があるんじゃないの？

424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 22:41 ID:Af5N0nyq

>423
通勤定期代との差額げっとが最大の理由ですよ。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 03:17 ID:EI7MdRmQ

私は温座の妙なぬくもりが苦手で駄目。
カバーかける派です。ちょっと色柄揃えたりするのも楽しみ。
ただ今の部屋になってトイレが異常に狭く
足元マットが４０センチくらいの奥行きじゃないと扉が閉まらない。
だからまだカバー＆マット探せずにいます。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 17:29 ID:bUZur7Pz

布団が汗臭いんだけど、丸洗いに出す他にニオイをとる方法ありますか？
ファブリーズあんまりきかなそうだしなぁ。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 17:31 ID:WNXigkjt

>>426
天日干しは？

428 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 18:01 ID:uYs6yaeU

>>426
湿っている為と思うから>>427さんとおり天日干しが一番。
今なら午前9時頃から14時頃までに2時間ほど。
もしくは布団乾燥機。7,8000円ですが雨にぬれた靴も乾かせるし以外に年中使える
からサイズが小さいものを購入するのもいいかと思われ。私は買いました。
布団がふっくらして(･∀･)ｲｲ！

429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 18:06 ID:UUH4mUMf

なんだったか、テレビとかで聞いたけど、
夜から干してたらいいって。芸能人が言ってたのかなぁ・・・。

夜は湿気が多くてそれが乾くときに、においも乾く・・・とか・・・？

430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 18:12 ID:bUZur7Pz

>>427-428
一応天日干しはしました。
短時間（一時間くらい）ですが。
やはり丸洗いしかないのでしょうか？

431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 18:14 ID:WNXigkjt

>>430
明日も天気いいからもう一回試しなよ。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 18:52 ID:LVRly2Gl

>>426
シーツは洗ったか？

433 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 22:55 ID:+L4dlqRw

防犯対策ってなにかしてます？
最近気になります。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 22:57 ID:SPPhEaKT

なんもしてない

435 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 23:07 ID:t0VWAh/N

>>433
3箇所ある窓には「はいれーぬ」をつけてる。
http://www.lock.co.jp/defense/hi-a.html

玄関ドアは外からチェーンかけられるやつつけてる。
レールにボックスをつけて、そこにチェーンの先っちょを入れて
鍵をかけるというもの。
ハンズで買ったけど、名前は忘れちゃった。
EZチェーン？とかは壁に穴あけないと付けられないから
賃貸では無理かなーと思ったので。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 23:09 ID:SpcR+oGh

ええと、時々、カギかけずに外出します。
窓のカギは開けっ放しです。
部屋の中は多分荒らされても分かりません。
ただ、盗まれて困る＆盗んで価値のあるものなんてＰＣくらいです。

ＤＱＮですか。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 23:15 ID:W3Zo2j4R

>>436
ていうかPC盗られたら困るんだろ？PC目的の泥棒なんてよくいるぞ。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 23:36 ID:2THHvD5g

盗んで価値のあるものは少なくても、盗まれて困るものはいくらでもあるはず。
例えば残高極少の通帳だって、印鑑と保険証（顔写真のない身分証明）と一緒に盗まれ
たらどう悪用されるかわからないので、とりあえず銀行に連絡するといった事務が出て
くる。免許証や保険証やられたら、再発行の手続きであちこち回るだけで半日つぶれる。

そこまでいかなくても、いやがらせ目的でパンツ全部盗まれたら困るでしょ？w

439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 23:37 ID:bLvqVqCB

クツとか衣類盗るやつもいるだろうしな。
高額じゃないとしても、家帰ってタンスと下駄箱の中がカラだったら困るだろう。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 23:37 ID:SpcR+oGh

そうなんだよね～。
いやほんとはきちんとしなくてはと思っているんですけど。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 23:45 ID:LP+x1j7o

てーか、マッチ投げ込まれたらどうすんだ。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 00:10 ID:czFjN3hU

てーか、そもそも知らん奴が自分の部屋に入ってくるということ自体気持ち悪くないのだろうか。
留守中も勿論嫌だが、在宅中に包丁持って入ってくる可能性もあるわけで。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 00:38 ID:2xADs2zo

素で人恋しいわけだが

444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 00:42 ID:BqzkWoqH

>>436
　今時本やＣＤ(新古書店で現金化)、ＰＣ(中古販売のほかデータ－目的の輩も)、携帯電話(メモリダイヤルを抜いて名簿屋に)なんてものも盗まれるらしいよ。
　あと全自動洗濯機(最新式の洗濯乾燥機じゃない、古い普段使いの安物も)、冷蔵庫、テレビ(高級品でなくても)なんかも盗まれる時代らしい

　も一つの方向としては留守中に侵入して買い置きの食材食い散らかして(ひどい場合はキッチンも勝手に使って)、トイレでンコしてシャワー浴びてタオルも使って衣服も着替えて(部屋にあったものを着て)逃げるのもいるらしい

445 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 01:16 ID:LjlkimVD

どろぼう　こえーーーー
こないだ夢に見たよｗ

446 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 01:22 ID:QKLEcXWV

どろぼうはうそつきの終り

447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 12:54 ID:8eV7MJCz

一人暮らしして八年位か・・・まじで孤独が身に染みる
実家が田舎じゃ無かったら帰りたい（つДと）

448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 14:12 ID:yNPoK/RI

>445
あー！私も泥棒に入られる夢何度か見たよ。
夢の中でも寝ていて、ふと物音に目が覚めるとドアや窓から侵入しようとする人影が！
先日は3人組に押し入られそうになって、マジで心臓に悪かった。

…という夢ですからね、夢！

449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 14:17 ID:U7hg5OQs

>>447
漏れ15年。
見合い話が持ち上がってるけど
なんかもうひとりじゃない生活って想像付かない。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 16:36 ID:0zvPgtE4

20才北海道在住♀、給料手取りが11万くらいなんですが
一人暮らしってできるものですか？
家賃は大体2～3万くらいと考えています。
北海道在住の方いらしたら教えて下さると嬉しいです。

ちなみに今は単身赴任の父と二人暮しをしていて、プチ一人暮らし状態です。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 18:09 ID:1uCGeuIu

>>450
出来ないことはないけどきっとｶﾂｶﾂ。
まだ若いし、今のうちに貯金をしておいて（取り敢えず100ﾏﾝ位）
それから余裕をもって始めた方がいいよ。経験上。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 19:20 ID:ydwfZwXe

>>450
北海道在住ですが、家賃2～3万ってどのへん？
車がなくても生活できるぐらいの都会で3万以下の物件ってかなり厳しいと思います。
車持ってるなら、車の維持費も考えなきゃ。まさかローンがあるとかこれから買うとか
ではないよね？
とりあえず一度不動産屋行ってみて、どの程度の物件がどれぐらいの相場なのかを
つかんだ方がいいでしょう。

北海道の賃貸は初期費用が格安（敷金1＋前家賃1＋手数料1＝家賃3か月分が一般的）
なので、関東や関西に比べるとハードルは低いですが、家具や家電を揃えるのに物価が
割高なので結局金はかかります。
プチ一人暮らし状態ということは、家族間の問題で独立を急ぐという状況ではないような
ので、やはりある程度貯金してから行動開始する方がいいのでは。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 20:08 ID:ydwfZwXe

まちBも見てみてください。季節柄寂れてるけど・・・
☆北海道で一人暮らし☆
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1045754083
北海道の不動産/賃貸/部屋借り　4部屋目！！
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1053529549

454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 20:21 ID:1u92aW10

散々、家を出て行けと言いながらいざ、家を出ようとするとあれこれ言い掛かりを付ける親。
過保護で何としても自分の目の届く範囲に留めておきたいのか。
そういう親だからこそ、ますます家を出ないといけないと思いました。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 20:23 ID:LjlkimVD

>>454
かんばれ。
そういう親はあなたのことを自分のものだと思い込んでるんだよね

456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 20:53 ID:EV+YC7NQ

>>454
がんばれ。私も同じ境遇だった。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 21:12 ID:NuLcsaHT

>>450
かつての自分を思い出してレス。
手取り12ﾏﾝ弱で家賃＋共益費＋水道代(2500ｴﾝ固定）込みで４ﾏﾝの部屋に住んでた。
地下鉄駅そばよりも市電沿線の方が若干家賃が安くなることがあるし
自分が住んでた西線６条だと近くにスーパーも100円均一もドラッグストアも
揃ってたんであまり生活に困る事はなかったかな。
チャリがあれば大通くらいには出られるし遊びに行くときの交通費節約できるよ。
（私は根性で歩いてましたが…）
ただし結構カツカツなので財布の紐のしめどころは決めておかないと泣くかも。
あと、ストーブがガスのところはすすめない。冬場のガス代がすごいことになる。

あと、家賃２万円台の部屋はやめといたほうがいい。
郊外に出ても若い女の子が安心して暮らせる２万円台の物件は無い。
単身赴任のﾊﾟﾊﾟを泣かすのはｲｸﾅｲ！

458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 21:49 ID:onIj8DIr

このたび一人暮らしをすることになりました。

洗濯機置き場（扉のついているやつ）があるのですが
扉が折り畳み式で、入り口を15センチほどふさぎ
自分が欲しい洗濯機はギリギリで、入るか微妙なところです。
（内寸は余裕があります）

そういう場合、
扉をはずして、搬入しているのでしょうか？

おかしな質問で申し訳ございません。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 22:00 ID:BqzkWoqH

>>458
　多分かんたんに取れるようになっているはず

460 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 23:05 ID:MHcRhuFn

>>458
扉に蝶番ついてませんか？
普通はドライバー１本あれば、ねじを外して取れるはず。
（私の住んでるところは、それで外せます）

461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 00:07 ID:3XwMaBA2

近々引越を考えており、退去の際の敷金変換について質問があります。
自分の部屋（神奈川）の賃貸契約書には、
「退去に際し、畳、襖、クロス、CF等の補修費用を甲乙折半にて負担すること。」
とあります。

自分の前は女性が４年弱住んでいたようですが、
畳、襖、クロス、CF、全て取り替えてありました。
女性の４年弱だとそれほど汚れないような気がするのですが
それでも全とっかえということは自分も有無を言わさずそうなるのか・・・？
和室６（襖１間半）＋DK４.５なので、大屋と折半でも
敷金の１３万は軽く超えそうな予感が。
だとすると、２年住んだ今引っ越すのはもったいない気がして、
更新しようかとも思っています。

経年劣化は大屋負担、というのが定説のようですね。
自分の場合は上の契約書の文言を理解した上で押印しているのですが、
それを補修する必要があるか否かでもめそうな気がしています。

実際に、「必ず全とっかえ」という部屋はあるのでしょうか。
普通は補修の必要性を考慮して住人の負担額を決める、と思っているのですが。。。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 00:37 ID:vHbXBCBC

前回総変えして2年だと、クロスは変えない可能性もある。
以前仙台で2年居たアパートを引き払った時、敷金は全額戻ってきた。
そのアパートは不動産屋の持ち物件で1階が事務所だったせいか、
引き払う前に事務所の女性職員がやってきて目の前で見積もり取ってた。
その時の話だと、普通に使っていれば2年程度ではそう大きな補修は行わないとのこと。

イラストを描くのが趣味のため、畳にアクリル絵の具をこぼしたりしたし、タンスなどで少し凹んだりもしたけど、
契約書では折半と明記していても、経年劣化や生活による汚れは負担しないのが基本ってことで、
チェックされなかったよ。
畳の表替えは必要経費みたいな物だそうで。単に良心的な所だったのかも知れないけど、参考までに。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 02:14 ID:VPThE8Ew

すみません。相談させてください…。

上のほうで電気コンロの話題が出てたんですけど
あまりにも不便だったら、備え付けのハロゲンとはまた違う
ＩＨヒーター（？）の購入を考えています。
1マソから２マソ位であるようなので…。

アパートは平成３年築なので備え付けコンロも古いと思われる（というか古くて汚い）
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
こんなのではパワーや消費電力も悪そうだ…。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
最新式ＩＨで問題点を改善！！（強い火力とある程度の節電）
やかんや土鍋などＩＨで使えない物は備え付けハロゲンで一挙両得ウマー！

という魂胆なのですが、やっぱりこんなにうまくはいかないでしょうか？

464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 03:02 ID:h9RkUCqh

>>461
よっぽど汚く使ったり、何かを壊したりしてない限り、
実際に「全とっかえするから半分負担ね」と言われる確立は低いと思います。
賃貸だって商売だから、半分は前の入居者が負担してくれたとしても、
月65,000円（敷金２ヶ月でいいのかな？）の部屋にそんなにお金は掛けれないもの。
だから、補修する必要がある部分の半額負担になると思います。
まあ、あくどいところは実際には補修する気がなくても、敷金返さなかったりするけど。
でも、それが原因で更新するか迷ってるなら、直接管理会社に聞いてみるのがいいのでは？

>>463
そのキッチンがどうなってるか分からないので、なんとも言えないんですが・・・。
両方とも置こうと思ってるってことですか？
設置方法などに色々問題ある気がするんですが、どうなんでしょう？？？

465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 08:45 ID:INLaJ4Am

ほしゅう　―しう 0 【補修】

（名）スル

こわれたところをつくろうこと。
「堤防の―工事」「古美術品を―する」

466 ：463：03/09/30 10:49 ID:VPThE8Ew

ええっと、普段は使ってないハロゲンコンロの上に置こうと思ってます。
最近のは薄くて軽いみたいなので余裕で置けるかと…。

ただ、ＩＨの火力と電気代はどのくらいハロゲンと違うのかと思いまして。
どなたか実際使ってる方いらっしゃったら感想聞かせていただきたいです。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 10:59 ID:NDUJ7Pvz

>>466
　多分ね、備え付けのはハロゲンみたいに高級じゃなくて、シーズヒーターじゃないかと思うんだけど
　ハロゲンだったら強い光が見えて火力も強くて反応性も良いからわざわざＩＨ乗せることはないよ
　シーズヒーターや平面ヒーターならＩＨのほうが反応性が良い(弱くしたらすぐ火力が落ちる)から断然使いやすい
　電気代は条件によるけどたいした差は期待できない

468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 14:21 ID:x3ToFX3R

>>466
電気コンロの上にカセットコンロじゃいかんの？

469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 14:52 ID:CC3NorFr

>>468
熱が残ってたりコンロ切り忘れてたりすると
　ひ　っ　じ　ょ　ー　に　危　険
だからおすすめできない。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 15:20 ID:9GxO3JZR

当方大学一年です。
今日二ヶ月ぶりに一人暮らしをしている家に帰ってみたのですが、
ドアを開けた瞬間、なんとなくおばあちゃんの家のような臭いが・・・
見るとそこは・・・

　カ　ビ　の　巣　窟　！　！

どうすればいいのでしょうか・・・？
今一生懸命拭き掃除をしているのですが・・・

471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 15:31 ID:x3ToFX3R

>>470
一度私もなったことある。
よーく拭き掃除して洗えるものは全部洗ったよ。
がんがって。

最近のﾏﾝｼｮﾝやｱﾊﾟｰﾄは機密性が高いから
長期間留守にするときはトイレあたりの換気扇を
まわしっぱなしにしてるよ。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 15:52 ID:YVlJKtoi

>>470
おばあちゃんちのニオイ=かびって・・・。
すごいな

473 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 16:22 ID:ScnBgVcy

カビの巣窟ってどんな状態なのか想像つかないので
よければどんな状態なのか教えて欲しい。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 16:25 ID:lnXYmx04

>>470
洗えるもの全部洗って、衣類や布団も干して徹底的に換気する。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 16:34 ID:x3ToFX3R

>>473
一円玉小の青カビのコロニーがいたるところに・・・
しかも胞子出しまくりみたいでめっちゃ粉っぽい空気でした。
私は床(クッションフロアにイグサのゴザとコタツ布団)が
カビただけだったからまだマシだと思うけど。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 16:48 ID:G246RIwU

私もなりました。泣きました。
エタノールとか塩素を買ってきて、床にぶちまけ＆壁その他にはスプレー。
食料品も全部取り替え、あと474さんの言う通り。（鍋・フライパンも忘れずに）
次の長期休暇からは、大家さんや残っている友人に換気してもらいました。
とにかく、がんがれー！！

477 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 16:51 ID:q8ASwDen

いい対策はないのかなぁ

478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 18:25 ID:bBGI6Mbs

話題をぶった切ってしまいますが
…トイレが水漏れしてました。で、大家さんにも相談したけど
返事が来なかったので、自分でなんとかできないものかと
【水回りのﾚｽｷｭｰ隊！無料点検実施中！●●水道ｾﾝﾀｰ】みたいなのに電話してしまいました。
…これが間違いやっちゅーねん！！！

さんざん待たされたあと、おっさんが現れて
ﾀﾝｸを全部分解。「これは全部取り替えなくちゃだめですねー。
しめて12～15万くらいです」だそうで。速攻断りましたが
すんごくしつこい。大家に相談しますと言ってもしつこい。
さすがに私もキレて、「このまんまの状態で元に戻せ！」と言ったら

ﾀﾝｸ取り付け代三千円だそうです。無料点検てのは、出張費が無料って
ことらしいです。…あー。でも家に上げちゃったので、お金払って
帰ってもらいましたが。領収書はしっかりもらっておきました。

なんか自分に腹がたつー…大家さんも早く直して…

479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 19:17 ID:YVlJKtoi

>>478
そういうのはやっぱマンションの管理会社にいうべきだな

480 ：458：03/09/30 20:07 ID:qZN9xVZY

>459さま
>460さま
ありがとうございます。

洗濯機買いにいこう…。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 20:24 ID:kVW340lG

>470
私は長期出張や帰省の際は、
部屋のあちこちに、水とりぞうさん等の除湿アイテムを置いています
たった一週間の留守でも、意外に水がたまっていてビックリします
部屋がかびたことは全くないです
風呂やトイレの換気扇回しっぱなしもいいですが（二、三日なら私もコレ）、
あまりに長期なら、除湿剤もオススメです

482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 22:21 ID:QR+VHlDZ

ユニットバスで、トイレとの仕切りに使ってるピンクの防水カバーが
壁に色移りしてました。
壁　ぜんぶ張り替えかな(ﾟ∀ﾟ)一年目で気付きました(ﾟ∀ﾟ)

483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 23:59 ID:O1rbhLII

俺も大容量湿気取り、セールとかなら３箱で200円とかだから
押入とか至る所に置いてる。一週間もすれば水がかなりたまってる。

一ヶ月半前に万年床で床にカビ作っちゃったからかなり敏感に
除湿・清潔グッズに金をかけるようになった。
毎日エタノール系薬品使って床のカビを目立たなくなったけど
せっかく買った新品布団の買い換えが痛かった。

484 ：461：03/10/01 00:03 ID:Oapt2/RH

敷金のことでレスいただいた皆さんありがとうございます。
少しほっとしました。
まずは不動産屋に問い合わせてみます。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 01:21 ID:BH9ueAd4

明日生活用品買いにトポスに行く予定だったのに、ダイエー優勝しちゃったよ。
安いけどもの凄く混んでるだろうなあ…。
閉店ギリギリに行ったら大丈夫かな？

閉店ギリギリと言えば、最近のスーパーは11時・12時閉店なんですね。
残業帰りにちょっと寄ってみたら
もう1日余裕がある肉でも半額以下だったり、宝探しの気分です。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 06:52 ID:EQu8/jDq

地元のダイエー、全店閉店済み＿|￣|○

487 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 07:22 ID:fenIx3Ui

>>486
朝の６時までも開いてるダイエーなんてないだろう‥と思ってしまった。
社会の出来事に疎い私､逝ってきます。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 20:18 ID:VRDO1PwK

>>486と>>487の意味がわからない。誰か社会の出来事について教えてー

489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 20:21 ID:C7VPUt/C

>>488
不景気で永久閉店だと思われ。

490 ：488：03/10/01 20:31 ID:VRDO1PwK

>>489
ナルホロ！すっきりしました。レスありがと～

491 ：450：03/10/01 21:43 ID:aNqcETSb

>451,452,457
親切丁寧に応えてくれてすごくうれしいです。ありがとうございます！
単身赴任の父が実家に帰ろうか迷っていて、もし帰るなら
今使っている家財道具は一通りもらえるんですが、
まだ貯金もあまりないし、やっぱりちょっと我慢しようと思います…
ちなみに車はもってないです。（買う予定も今のところなし）
賃貸情報誌を軽く読んだりして家賃を考えてたんですが、やっぱり現実は甘くないですね…

しかしながら父が帰ってしまうと強制的に一人で暮らさなければならなくなるので、
>453、457さんのレスなんかをじっくり読んできちんと計画を立てることにします。
長文失礼しました。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 22:28 ID:+Wc6U7Kc

みなさんはそれぞれどれくらいの頻度で掃除洗濯しますか

洗濯
・パジャマ
・シーツ
・キッチンマット
・便座カバー

掃除
・トイレ
・風呂
・玄関（床）
・フローリングの雑巾がけ
・掃除機がけ

493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 22:34 ID:RhPnUjvn

洗濯
・パジャマ・・・毎週１回
・シーツ・・・二週間に１回くらい
・キッチンマット・・・使ってない
・便座カバー・・・気が付いたとき

掃除
・トイレ・・・気が付いたとき
・風呂・・・気が付いたとき
・玄関（床）・・・あんまりしない
・フローリングの雑巾がけ・・・毎週１回
・掃除機がけ・・・毎週１回

494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 22:43 ID:+j+U9+Oz

洗濯
・パジャマ・・・週１
・シーツ・・・月１
・キッチンマット・・・月１
・便座カバー・・・気が付いたとき

掃除
・トイレ・・・毎日ちょちょっと拭く
・風呂・・・お風呂あがりに洗う
・玄関（床）・・・週１
・フローリングの雑巾がけ・・・週１
・掃除機がけ・・・やらない。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 22:54 ID:+Wc6U7Kc

ありがとうございます。私の場合。

洗濯
・パジャマ・・・週2回
・シーツ・・・2週に1回
・キッチンマット・・・2週に1回
・便座カバー・・・月に1回（忘れがち）

掃除
・トイレ・・・週1回
・風呂・・・入るたび（一日おき）
・玄関（床）・・・月に1回（忘れがち）
・フローリングの雑巾がけ・・・2週に1回
・掃除機がけ・・・持ってない

今日全部を一通りやったのですが
どんなもんかなーと思いまして。
ちょっと見直します。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 01:01 ID:au5ng7jP

>>491
×親切丁寧
○懇切丁寧
細かいツッコミｽﾏｿ

497 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 01:19 ID:DqmqzNiY

洗濯
・パジャマ　1ヶ月に1回ほど
・シーツ　　1年使って捨てる
・キッチンマット　　無い
・便座カバー　　2年ごと、と言うか引っ越す時捨てる

掃除
・トイレ　　うんこした後
・風呂　　お風呂につかる前（いつもはｼｬﾜｰ、たまにゆっくりしたい時洗って入る）
・玄関（床）　しない
・フローリングの雑巾がけ　しない
・掃除機がけ　週1、埃が目立ちだしたらする

498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 01:20 ID:PYZ2AyA5

がってんでシーツ類は１週間に１回洗わないと
ダニが繁殖するって言ってた。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 01:25 ID:P0Bi4rzz

洗濯
・パジャマ・・・週１
・シーツ・・・月１
・キッチンマット月１
・便座カバー・・・なし　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

掃除
・トイレ・・・週１
・風呂・・・週１
・玄関（床）・・・してない
・フローリングの雑巾がけ・・・週１
・掃除機がけ・・・週１

500 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 01:34 ID:VUsnbLV2

洗濯
・パジャマ・・・２週に１回、シャツは週３
・シーツ・・・月１
・キッチンマット・・・使ってない
・便座カバー・・・使ってない

掃除
・トイレ・・・気付いたとき
・風呂・・・気付いたとき
・玄関（床）・・・やらない
・フローリングの雑巾がけ・・・クイックルワイパーで週２
・掃除機がけ・・・週２

便器は一度黄ばみが付くと、どんなに拭いても取れない。
マメに掃除しる

501 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 01:37 ID:ujo8FSn/

便座カバーは雑菌の温床になりやすいから、
できれば毎日洗濯したほうがいいらしい。
交換できないなら、使わないほうが清潔。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 02:26 ID:deVDSOBV

来年の４月から一人暮らしする予定なんですけど
いつごろに不動産屋に行くのがベストでしょうか？

503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 03:17 ID:XE66MfKJ

てかみんな潔癖すぎだろ

504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 03:24 ID:5W82TBFL

>>502
自分は今年３月末に入居だけど、去年の今頃に不動産屋にメールで問い合わせを始める。
１０月末に実際に不動産屋に行って部屋の見学。物件決定（部屋は未定）、階数などの希望を伝える。
３月下旬に空く部屋が分かり次第不動産屋が連絡してくるという感じで仮の予約。手付金等は一切無料。
実際に入居する部屋が決まって契約をしたのが今年３月上旬。３月下旬入居。という感じ。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 03:39 ID:V5TglxFC

>>504 頭(・∀・)ｲｲ!!

506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 03:43 ID:z1LVFKZF

話を折るようで申し訳ないのですが、少し聞きたいことがあります。
現在無職（1年ほど）なのですが、この1年間、恥ずかしいのですがギャンブル等で貯金を貯めました。
これではいけないと思い、親元離れて一人暮らししながら働こうと思っています。
ネット等で調べたのですが契約時に源泉徴収表というものが必要らしいのですが、無職だったため不安です。
一人暮らしが決まってから、バイトさがすつもりなのですが源泉徴収表というのは必ず必要ですか？
保証人には親がなってくれます。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 04:26 ID:V5TglxFC

>>506
ｽﾚ違いかもだがﾏｼﾞﾚｽ。
源泉徴収表なるものは、前年末(12/31)までの給与所得とかが
書かれた紙(コレを元に年末調整とか確定申告する)だから、
正社員だろうが契約社員だろうが派遣社員だろうが、普通にもらえる。
入社時に必要っつーよりは、確定申告んときに必要になる。
入社時に必要なのは、雇用保険被保険者証と年金手帳。

508 ：506：03/10/02 05:00 ID:z1LVFKZF

507さん、レスどうもです
ですが自分の書き方が悪かったようです。
入社の時の契約ではなく、部屋を借りる時の契約の時に必要な書類のことです。
源泉徴収票などの収入を証明する書類が必要とありますがこれは不動産屋によっては必要と必要でないところがあるのでしょうか？

509 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 05:10 ID:ZugY+fdl

一人暮らしを考えてる19歳･男･フリーターなんですが
月収10万で家賃2万だとして一人暮らし出来ますか？
ちなみに場所は大阪です。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 05:15 ID:A/zO2MYA

>>508
不動産屋による。
親がきちんと働いているなら大丈夫じゃない。

>>509
余裕。贅沢しなければ。

511 ：509：03/10/02 05:26 ID:ZugY+fdl

>>510
ちなみに食費、光熱費等ってそれぞれ具体的にどれぐらいかかりますか？
参考までに教えてください！

512 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 05:30 ID:nZ7Km6QX

>>511
食費は自炊中心か、外食中心か、吉野屋一本かで大きく変わる。
うまく自炊できれば安くあがる。

513 ：札幌市民三年目：03/10/02 05:50 ID:UyPlWeQq

単純に興味本位の質問で申し訳ないんですが、
関西の方は暖房器具ってどうしてますか？
コタツだけで十分？エアコンとかも併用するんですか？

514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 06:04 ID:/KbrRQHR

京都在住ですが、
部屋には一応エアコンも炬燵もあるのですが
炬燵だけで充分だと思います。
ですが、寒い朝起きて洋服に着替える一瞬などに
エアコンは役に立ってます。
それ以外はあまり使いません。私の場合はね。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 06:21 ID:GVQEQEaw

大阪です。
部屋が狭いので、ほぼ小型の電気ヒーターのみです。
エアコンはワンシーズンで数回使います。

北海道から来た人にとっては
ビルや公共施設内の暖房の温度設定が低いために、
関西の冬は「寒い」らしいです。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 06:29 ID:EgYWZrsg

>>506
正直、大家によってだと思う。
私は同一の不動産屋で2回部屋を世話してもらったのだが、
片方は必要だったが、もう片方は不必要だった。
510さんの書かれている通り、いずれも保証人がしっかりしていれば
大丈夫だと思うよ。
頑張って働いてな。

517 ：札幌市民三年目：03/10/02 06:40 ID:UyPlWeQq

>>514、>>515
ありがとう御座いました。最近寒くなってきて
ちょっと興味がわいたもので。
来月までにはストーブ用の灯油入れないとな…。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 08:33 ID:zpP3RTRp

>>515
北海道では真冬でもTシャツ1枚でいられるくらいまで暖房たくからね
住んでたころ光熱費もったいないじゃんと思った

519 ：ＡＸＰ：03/10/02 08:59 ID:qt1iLAnW

突然ですが、リピートスリーＲ知ってます？毎月少しですが、収入になりますよ！（頑張ってる人はすごいらしいですが・・）詳しくはこちらに空メール送ってください、
自動返信になってます。返事が届かないときは、しばらくしてから送ってみてくださいね。
[email protected]

ねずみ講じゃないんで、いつ始めても条件は同じですよ。おすすめ！

520 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 11:46 ID:Nbr9yvfz

>>506
現在無職だということを不動産屋に話してますか？
話してるのに源泉徴収票必要な物件を紹介してくるのはおかしいと思うが。
現金を持ってることも含めて正直に話した方がいいと思う。
最近はそういう人めずらしくないしね。

とりあえず親名義で契約しておいて、更新の時に名義を変更するという手もある。
これは親の理解とあなたへの信頼が必要だと思うが。
家賃滞納するなんてのはもってのほかですよw
うちはそうしました。

521 ：506：03/10/02 15:53 ID:SHHl+DEJ

510さん、516さん、520さん、参考になりました
まだ下調べの段階で不動産屋には行ってないんです。
これからいろいろ不動産屋回って見ます。
きちんと働いて家賃等滞納しないよう、親に迷惑かけないようにしたい思います。
いろいろ教えてくださってありがとうございました。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 17:28 ID:ieB0QBbP

思いっきり亀レスだけど

>>12-14
ストーブは他の熱を出す物に比べて
・壁の近くに設置されることが多い
・長時間発熱しっぱなし
ということから、ストーブ付近の壁紙が変色したりすることがあるらしい。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 17:39 ID:vcn/Q8lz

片親（母がパート）で保証人とかの審査に通りそうにないので
保証人のいらない日本賃貸保証という会社を利用して部屋を借りようと思ってます。
この会社の代理店の不動産でマンション等を借りた人いますか？
話とか聞きたいです

524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 18:33 ID:PKa8+/zT

>>523
通りそうに無い、って言うのは不動産屋から言われたこと？

あなたが勝手に思い込んでるだけなら一度相談してみることをおすすめします。
パートでも一定（この基準は大家次第）以上の年収があればＯＫだったり
事情を説明すれば、ほんとはダメだけど、って場合でも通ることがあるし
大手のチェーン展開してる不動産屋なんかは専属の保証会社を持っていたり
もう一人保証人つければＯＫって物件もあったりします。

保証人ってのは、全国統一で「正社員で年収○○以上」って決まってるわけでもないし
大家さんがそれぞれ勝手に基準を決めているだけなので
物件によっては（大家さんによっては）あなたの例でも通る可能性は十分ありますよ。

逆に保証会社を保証人にするのは不可。って言う大家さんもいるので
最初から保証会社で、と思わずに、まず物件のめぼしをつけてから
不動産屋さんと相談してみてはいかがでしょうか。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 19:23 ID:vcn/jphS

>523
保証人の心配するのはあなた自身が定職がないってこと？
524さんのおっしゃるように相談しだいで契約はできるし
入居者自身の収入がきちんとあるようならOKだと思いますよ。
不安があるのは分かるけど嘘をつかないで事情を説明すれば
柔軟に対応してくれる不動産屋さんを選べばいいですよ。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 20:27 ID:ytU7Klci

いきなりで恐縮ですが、インターホンの音を鳴らさなくする方法ってないですか？
（「ブチ壊せ！」とかはナシで…）
スイッチみたいなのってないんですかね？訪問販売やら拡張員がうるさくて…

527 ：488：03/10/02 20:42 ID:cmLoc3rI

>>509
絶対無理とは言わないけど、結構ぎりぎりの生活かもね。
>>1のまとめサイトを見れば生活費も載ってるよ。

一般的には、
光熱費・水道代１万　食費２～３万　通信費　１万生活費・雑費１万
で最低５～６万ってとこかな。
普通はこれプラス交際費とか服代とか化粧品代とかが数万かかる。

あと、保険にバイト先で入ってなければ、月２～３万自分で払わないと
いけないから気をつけて。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 20:49 ID:ONvUwrAV

>>526
インターホンて電池で動いてるんじゃないですか？
だとしたらスピーカ側（家の中）の電池をぬいとけばいいんじゃないかと

529 ：510：03/10/02 20:59 ID:A/zO2MYA

>>509
自分が19歳の頃はこんな感じ。

家賃　　　　　　1万円
光熱費・水道代　7千円
食費　　　　　2.5万円
通信費　　　　　4千円
交際費　　　　　5千円
その他　　　　　1万円

食費をどこまで抑えるかで決まると思う。
食事は自炊。朝は食べない。
こんな感じでやっていた。
女性だと>>527が言ってるように、化粧品代やら服飾費やらかかるかもしれんが
男なら、服飾費年間1万でもどうにかなる。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 21:03 ID:tr3vECGi

キッチンマットって裏がゴムになっているんですけど
洗濯機で洗えるんでしょーか？

531 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 21:30 ID:da0yXZ75

>>530
どうってことない。
何度も洗ううちにだんだんゴムがとれてきたりはするけど。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 21:40 ID:tr3vECGi

>>531
ありがと。週末に洗おっかな。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 11:18 ID:oQyPmgXT

>>509
>>529さんの言うとおり、
食費をどこまで抑えるかで決まるってのはその通りだけど、
栄養のバランスはよく考えないとあとで大変なことになる。
毎日カップラーメンなんて生活は絶対ダメだよ。
高いものを食べる必要はないが、毎日同じものを食べないようにする知恵が必要。
ましてフリーターは体が資本だから
ちょっと病気したら即人生終わりってことになりかねない。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 14:20 ID:RGP7rc4E

共同の洗濯機のアパートに住んでる方いませんか？
汚れが目立つので勝手に洗浄していいものか

535 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 15:30 ID:rfMwJEfm

>>534
大家さんに言ってみて、改善されなかったら自分で掃除。
間違えて壊さない限り、怒られるようなことはないよ。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 16:23 ID:HF/M5D7s

>>533
生でも煮ても炒めてもよいから、
キャベツを毎日食べるようにすればいい。
これさえ守れば食が偏っていてもなんとかなる。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 20:19 ID:jFzGzwup

>>534
洗浄は多分いいと思うけど、しばらく洗濯機使えなくなるだろうから、許可もらって
使えないこと連絡してからやらないといけないんじゃないかな。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 20:30 ID:IcP7r2SK

相談お願いいたします。
自宅でフリーの仕事をしている者です。
現在、年収120万～130万くらいなんですが、6万の家賃で生活はできますでしょうか？
ちなみにその物件ですが、都心まで電車1本で12分程度、
2Fの2DK（収納1間半）でバストイレ別、リフォーム済みでどこもかしこもピッカピカ、
日当たり良好で周囲も静か、おまけに交番やコンビニも間近という内容です（内見しました）。
不動産屋さんにはこれは掘り出し物！多少無理してでも住む価値あるよ！と言われたんですけど、
実際、それくらいの価値はありますか？
年収120万だと暮らせないという場合は、フリーであることを利用して、
ちょっとしたバイトくらい入れてでも住むべきでしょうか。
なにしろ自宅仕事なので家にいる時間も長くなるはずで、快適な環境で住みたいんですが……。
皆さんのご意見をお聞かせください。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 20:38 ID:HF/M5D7s

>>538
むりぽ。
家賃以外に、
光熱費が約1万円
通信費（ネット、携帯）約1万円
これを除いた額から、
食費を捻出しなければならないが、
その他にも若干の生活雑費も必要になるかも知れず、
第一、お小遣はどうする？

540 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 20:53 ID:rfMwJEfm

>>538
バイトであと7,8万は稼げないとどうにもならないと思う。

541 ：540：03/10/03 20:53 ID:rfMwJEfm

あ、月に7,8万ね。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 20:53 ID:jFzGzwup

>>538
現実を見ろ。家賃は月収の３分の１が基本。藻前に許される家賃は３万だ。
＞コンビニも間近
その生活でコンビニに足なんぞ踏み入れるな。近くにない方がマシだ。
ところで、フリーで年収１２０万というのは、税金や保険を払った後のことか？

543 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 21:00 ID:oQyPmgXT

>>538
自分もいい加減どん底な生活してるが、これはさすがにむり。
飲まず食わずなら可能だが。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 21:06 ID:oQyPmgXT

あ、純粋に物件としてはものすごくいいと思う。
（不動産屋が隠してる何かがなければ）

545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 21:08 ID:jFzGzwup

>>544
この収入のヤツに２DK勧める不動産屋がマトモとは思えんな…

546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 21:19 ID:FRY+V+yu

Gが出ました！5センチはあったよ～。だれも助けてくれないんで
1時間かけてやっつけました。新築なのに…

547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 21:25 ID:c2HuCgRL

>>544
というか、貸してくれるのがすごい。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 21:51 ID:bDIx8mKJ

>538
経費さっぴく前はいくら稼いでるの？
自宅兼作業場ってことで年収に占める金額を3万くらいまで圧縮できるかもしれないし。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 22:45 ID:v5g63BRH

なんで皆そう一人暮らししたがるのかねぇ金もないのに
いい経験にはなろうが・・・

550 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 22:47 ID:IcP7r2SK

>538です。
恥ずかしながら、年金とかいろいろ払って残ったお金が120万って感じです。
無理かなーと思ってはいたんですが、やっぱり無理そうですね……。
バイトをするとしても、本業があるのでせいぜい月3万程度しか収入増やせそうにないですし。
ものすごく後ろ髪惹かれますが、潔くあきらめて自分に見合った物件を探すことにします。
レス、ありがとうございました。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 22:52 ID:bDIx8mKJ

>550
俺が借りるから、場所教えれ。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 22:57 ID:w8F13GJ3

>>549
逆に何故、実家に住もうと思うのか理解できない人もいるわけで…

553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 23:00 ID:v5g63BRH

そうですけどねぇ、見合う経済力もないのに‥と思います
家族と暮らすことは悪いことではないのにね

554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 23:24 ID:WekXGofQ

人には事情ってものがあるんですよ。わかる？

555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 23:25 ID:rfMwJEfm

>>553
うちは親が過干渉だからとてもじゃないが実家には住めない。
うまいこと実家暮らしできてる人はうらやましいぐらいだよ。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 01:26 ID:7ZVBJADX

さっき帰るとき、うちはエレベーターなしの４階で、間違って３階で扉みたら、英字新聞が入ってた。
こんなぼろいマンションで、なんかｽｹﾞｰって思った･･･。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 01:34 ID:0ivOeh7w

>>556
英語圏の人も色々いるからね。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 01:35 ID:AG6hMLuu

>>556
ぼろいマンションだからこそ外国人が住んでるっつー説もある。
しかし新聞毎日取るのは知的な感じだ。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 01:51 ID:CKifCyl4

すいません、冷凍したゴハンって何日保ちますか？

560 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 02:02 ID:bI72n088

>>559
半年ぐらい冷凍しっぱなしだったの食べたことある。
まずかったけど腹は壊さなかったよ。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 09:05 ID:SErgPYJx

>>559
冷凍するときに日付を書くようにして
一ヶ月で食べるようにするのがよいと思われ

562 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 10:25 ID:QDAYxYKc

うちも冷凍庫の底から7月に冷凍した納豆が出てきた。
微妙にﾏｽﾞｰな気がしないでもなかったけど、普通に食べれた。
日付記入励行のため、冷蔵庫にマグネットのポケットつけてマジック常備。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 10:28 ID:KRBKdIYG

ご飯だったら１週間以内に食べてます。
過ぎたらお茶漬け要員。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 10:41 ID:iqv3MTG/

普通、一人暮らしの方って、月の電気代いくらくらいですか…？
私絶対使いすぎだと思うんですけど、参考までに聞かせてください。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 10:50 ID:d5WzXOMR

先月３８００円でした。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 10:50 ID:uQNV641E

>>564

14000円くらい（エアコン使用）
エアコンが異様に電気食う

567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 10:52 ID:yWs3aEvp

>563
二人暮らしだけど、エアコン入れる月は6000円弱で、
普段は3000円強くらい。
でもまず自分の電気代書いてみなよ。

568 ：564：03/10/04 10:53 ID:iqv3MTG/

私は大学生の女子なんですけど、先月５０００円近くて、友達に話したら
使いすぎだと言われて…平均どれくらいなんだろう…
多分先月は、夏休みで部屋にいて、クーラーもつけていたからだとは思うんですけど…

569 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 10:56 ID:d5WzXOMR

電気・水道・ガスのトータルが
１万以内に収まればいいってことにしてます。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 10:58 ID:sDvF8a3e

>>568
家にいる時間が長ければそれほど法外じゃないと思う（夏なら）。
その友達はバイトしてたりサークルやったりであんまり家にいないんじゃない？

571 ：564：03/10/04 10:59 ID:iqv3MTG/

>>569
１万円なら収まってます♪どうにか…
>>570
そうですかねぇ…多分、私はかなり部屋にいたのでｗ
とりあえず、そんなに異常ではないってことですかね。よかった。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 11:22 ID:c/p+aKGd

電気　1800円
ガス　1500円
水道　1500円
普通に使ってますがみんなに比べて少ないかも。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 11:26 ID:yWs3aEvp

>>568
クーラーつけてたんなら、ごく普通だと思うよ。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 11:34 ID:3QfYTJfE

羨ましい生活を送っていますね

575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 11:46 ID:LZwUCwf2

よく家賃は収入の１／３だといいますが
限界ぎりぎりは１／２くらいでしょうか？

576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 12:03 ID:VGoC6ric

月収30万の奴が15万の所を借りるのと
10万の奴が5万の所を借りるのでは大分違うと思うのだが。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 12:36 ID:KRBKdIYG

クーラーの機種によってまちまち。
ずーっとつけてても月に数百円のレヴェルから
最悪だと2万とかいっちゃうのも。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 12:36 ID:KRBKdIYG

>>572
何アンペアなの？
15？

579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 13:51 ID:AmunGGfH

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

580 ：559：03/10/04 14:27 ID:EA/L41ic

>>560-561
遅くなりましたがありがとうございました。
それでは３～４日程度では大丈夫そうですね。安心しました。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 15:16 ID:OsagUvWH

相談にのって下さい。
今年三月に新築の賃貸ｱﾊﾟｰﾄに住み始めました。
作りは一階がｼｬｯﾀｰが降りたｶﾞﾚｰｼﾞのような場所、
二階、三階に各階三部屋ずつ住戸があります。
何故か半年の間に三回も大家が変わり、ｶﾞﾚｰｼﾞも貸し店舗として
張り紙がされてました。
で、今日出かけ際に前を通るとｶﾞﾚｰｼﾞに物が搬入されており、
よく見ると調理機材や業務用ｺﾝﾛなどでした。
契約時に今後飲食店が入る予定という話は聞いてませんし、
そうなら絶対借りてませんでした。
もし大家にその旨を伝えれば何らかの対処はしてくれるのでしょうか？

582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 15:36 ID:KRBKdIYG

うーん。無理じゃないかなぁ。
大家さん替わってるんでしょ、替わっているからこそ無理でしょう。
所有権は万能ですからね。何をしてもいい。
だいたい、対処のしようがないでしょう。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 15:40 ID:SVxznq0M

下に飲食店は嫌だね・・・
やつらが・・・

584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 15:44 ID:sDvF8a3e

１階が店舗用であることは分かっていたはずと思う。
入居時は通常の住居で今店舗が入っているというなら問題だが。
（居住用か業務用かで不動産の区分けが違ったはず）
３回大家が変わったのなら、そのたびに契約の更新があったのでは？

対処については、「下に店を入れるな」という要求は通らないと思う。
騒音対策など運用的なところは大家を通じてその入居業者と相談かな。

ただ、その話は一人暮らしとあまり関係なさそう。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 15:57 ID:s7HZKzdI

>>583
やってくるね‥

586 ：：03/10/04 15:58 ID:GDtDP4sk

まあ、>>581は大人しく泣き寝入りしてろってこった。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 16:00 ID:KRBKdIYG

案外毎晩食べに行ってたりしてw

588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 16:49 ID:dcb7elYb

>>581

ラーメン屋や焼肉屋だと、ちょっと嫌だね。
和食系の店ならあまり匂いもしないが……といいつつ、階下の蕎麦屋
から昼食時間になると天麩羅のニホヒが漂ってくる我が家。

匂いが無くても、ゴキブリ対策はしておいた方がいいよ。

それと、引っ越すにしても住み続けるにしても、お店の人に邪険に
しないようにした方がいいよ（お店に勤めている人に責任は無い）。
>>581がどういう人か知らないが、私の知り合いの知り合いで、なんか
知らんけど無駄に回りの住人に突っかかるお人がいたので、念のため。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 18:24 ID:aLSq0yeB

話題を遮りますが、
部屋探しをする時、不動産屋へは突然訪問しても大丈夫なものでしょうか。
あるサイトでは事前に電話しておいたほうがよいと書かれていたので
さっきある店に電話を入れた所、
「今すぐ来てもらっても大丈夫だけど・・」的な空気が流れたもので。。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 18:28 ID:2LYqeJiC

>589
今時、不動産屋ごときに気を遣う必要はない。
数十年前の感覚じゃないのか？

591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 18:28 ID:p41pk6f8

>>589
別にかまわないよ。
ただ、事前に連絡をして希望の地域や価格帯を
あらかじめ伝えておけば、不動産屋さんも準備できるから、
お互い時間の無駄にならないのではないかと。

592 ：589：03/10/04 18:41 ID:aLSq0yeB

>>590-591
ありがとう。
いろんな店にガンガン飛び込んで行こうと思います。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 22:54 ID:KRBKdIYG

いろんな店に飛び込んでも個人情報ばかり取られて物件かち合ってたりする・・・
絞って来店したほうがいいと思う

594 ：589：03/10/04 23:09 ID:YLdBLJSM

>>593
なるほど。１～２軒に絞るとします。
その１～２軒と何度もやりとりして
店の人と仲良くなっておけば
何かとよさそうでしょうしね。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 23:14 ID:pRhm0dgN

ワンルームに女連れ込んでも問題ってないんですか？
住むのは無理ですよね？

596 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 23:23 ID:PxIvZEil

>>595
　厳密にはダメだろうけど、友達連れてくるぐらいのことは黙認のところが多いね。もちろん深夜早朝に大きな音出さないとか基本マナーは守った上でね。
　住むのはマズイよ。何かあったときに揉めごとの原因になるから契約変更なり引っ越しなり考えないと

597 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 23:40 ID:wdKZtjXK

別れてしまえ('A`)

598 ：長文ｽﾏｿ1：03/10/04 23:54 ID:dGmTJAJ/

　漏れ、今年の三月から一人暮らしを始めました。建物のプロフは、木造で
築十五年。東向き、二階建ての二階。間取りはフローリングのワンルーム。
　快適な日々を送っていた初夏のある日曜日の昼間、誤って床に未開封の
缶コーヒーを落としてしまった。その直後・・・。
　階下から突き上げるような音と振動が・・・。
どうやら階下の住人が、天井を硬いもので突付いてる様子。
　
多分、今の騒音に対して怒ってるのだろうから、やり返すつもりは無いし、
謝りに行こうと思ったけど、攻撃性の強そうな人なのでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しながら怒りが収まるのを待つことに。
　
以後、気を付けて生活していましたが・・・。続く。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 00:10 ID:8R3nZpVB

>>598
長文書き込むなら、全部書き終えてからコピペしる！

600 ：長文ｽﾏｿ2：03/10/05 00:11 ID:LZBhmm5c

　それから一ヶ月ほどしたある日の夕方。
通販で買った組み立て式のオーディオボードを組み立てている時に、
またまた誤って床にスピーカーを落としてしまった。
　この時も階下から抗議の意思行動が・・・。
「しまった！」と思いつつ、心の中で、「もうしませんから許して
下さい。」と祈りつつ、収束を待ちました。
　お詫びの文章を書いて、集合ポストの階下の部屋の住人宛に投函
しようか、とも思いましたが、相手がどんな人か判らないので
止めました。
　　以来、気を付けて生活してはいましたが・・・。
（当方、決して常識の無い位、騒音を出して生活している訳では
ございません。）
　漏れは夜勤の仕事なので、毎日帰りが丁度今くらいの時間に
なるから、毎晩毎晩気を使って・・・っていうか、休みの日も、
一分でも長く外に居たい。部屋にいると心が休まらない。
　かえって泊まり勤務のほうが楽に感じるかも。　
で、最近気付いたのですが、階下の住人はいつも在宅している。
（24時間年中有休。外出している形跡が無い。）
しかも、天気の良い日も、決して雨戸を開けない。
という訳で、恐らく無職ﾋｯｷｰかと・・・。

「食事はどうしてるんだろ？」と思いつつ、夜はトイレの水を流す
のも憚られる位、追い詰められています。歩いて床の軋み音が出る
のも胃痛の原因・・・。歩行音で階下から警告の意思行動をもらった
事はまだありませんが・・・。

　一日も早く引越ししたいから、関西に転勤希望出しました。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 00:11 ID:3PD3A4Xq

>>598
そんなDQNは頃してしまえ

602 ：：03/10/05 00:17 ID:UM/0PvLu

>>600
別に転勤希望出さなくとも(w

603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 00:23 ID:rwJdf/Wb

>>600
普通にしてれば、たまには物落とすこともあるだろ。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 00:24 ID:lIYSVVuz

>という訳で、恐らく無職ﾋｯｷｰかと・・・。
相手が精神的ﾀﾞﾒﾎﾟ人なので気にする必要なし。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 00:24 ID:UOK7CTX7

>>598
とにかく顔を合わせるべき。
そうじゃないとｲﾒｰｼﾞだけが膨らんで、悪い想像しかしない。
「昨日はすいませんでした」と下手に出て様子を見るのでもいいと思う。
実際に話してもDQNなら、大家に相談するか、さっさと引っ越す。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 00:26 ID:ERnrSuEw

そうだよね。あなたがそんなにビクビクしているなんてかわいそう。
ドジでよく物を落としたり転んだりする私だったらとうに殺されてるかも。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 00:36 ID:d9aDo3pM

最近引越しをしました。今回の物件にはロフトが付いていますがどう活用するのがベストか分からずもてあましてます。ロフトのある部屋に住んでいる人はどうロフトを使ってるか是非教えて下さい。参考にしたいので。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 00:39 ID:Oh9ellJ0

>606
おもわずワロタ。
あたしもとうに殺されてるよ。

そういや、うちの上に住んでる人は24：00になったら
どんどんし出す。階段を駆け上がるような感じ。
1Kの部屋で上の住人は何を………

一人暮らしで洗濯を面倒くさがると、やばいね。
タオルと着るものが全くなくなる。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 00:41 ID:Oh9ellJ0

ロフトのある部屋って、空気の循環が悪くなって、暑いらしいよ。

あたしなら寝室にする。ロフトは憧れ。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 00:50 ID:Xn2kJ/qX

ロフトってもともと物置きじゃなかったっけ

611 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 00:52 ID:ciKSdg8B

私は寝返りをうったときに、よくベッド横の壁に当たっちゃう。
でも時々お隣からもそれっぽい音が聞こえてくるので、まあお互い様ということで（ｗ

うちは鉄筋コンクリートなので足音･話し声は全然聞こえません。
窓開けた途端に、隣からもの凄い痴話げんかが聞こえてきてﾋﾞｸｰﾘ！
これから引っ越す人、多少狭かろうと駅から遠かろうと
騒音に悩まされないマンションがいいぞ！

>206さん、お気の毒です。
実際顔あわせるのがイヤなら、やっぱり手紙とか…
でもそれだと相手の反応が分からないですよね。
しかし謝ってにこやかに許してくれるタイプでも無いような気もするし
引越しは考えてもいいかも。

612 ：611：03/10/05 00:53 ID:ciKSdg8B

なんで>206なんだ、私！
>598さんです。ｺﾞﾒﾝ。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 00:56 ID:M7t2rurs

漏れはこれから一人暮らしで期待で一杯なんだけど、周りからは甘くないと言われます。
寂しいとか時間がないとか言われましたけど、そうなんですか？
若いうちは今だけだし、この期間に経験しないと一生できなさそうだから。
二人で暮らすのは実家でも、結婚しても出来きますしね。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 01:06 ID:Ionzvl37

>>613
　寂しさは人それぞれ。漏れはまったく感じなかった
　時間もなきゃないなりでなんとかなるよ。ただゴミ捨てだけはサボらないほうがいい

615 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 02:36 ID:jqgWokKc

ロフトって荷物置き場でしょ？
私がロフトつきの部屋に住んでたときは洗濯物干し場にしてた。
冬も暖かい空気上に溜まるし、夏も即効乾いてました(天窓あったからかな？)
洗濯物干し場にすっごくいいです。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 02:52 ID:C215XeJr

>>615
人それぞれだと思うけど・・・

617 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 02:57 ID:Cd797Her

>>613
私も「１人暮らしは考えてるほど甘くないぞ！」とかかなり言われたけど
実際やってみたら全然平気だったよ～

もう快適すぎて他人と一緒に住むなんて考えられなくなってきた。　マズイ。
（１人暮らし今年で８年目突入）

618 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 03:01 ID:bjMgl+Hq

もう一人に慣れすぎて他人と一緒に住むことなんてむりぽ
（一人暮らし歴＝平成になってからの年数）

619 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 03:08 ID:+jE9kpED

>>613
最初は寂しかったけど、1ヶ月も経つ頃には平気になってたよ。

風邪引いた時だけは、今でも寂しくて涙出るけどね。
解熱剤くらいは常備しておいた方がいいよ。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 03:09 ID:kMH7oWDj

先輩方に質問です!
フリーターで月収17万なのですが生活やっていけるでしょうか?
都内に引っ越したいんだけど・・・かけもちしないと無理ですかね?

621 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 03:11 ID:shIEz0TD

月収17万
いける。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 03:13 ID:C215XeJr

>>620
保険料は17万の内なの？外なの？

623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 04:04 ID:ZRp7Bye0

手取り１７万ならいける。
税込み１７万はきびしい。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 07:26 ID:X6FyRHJV

>>620
都内つってもピンキリだから。
家賃以外の生活費が１０万あれば余裕。
贅沢はできないけどね。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 09:23 ID:ERnrSuEw

10万ってどういう数字よ？

626 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 10:27 ID:/lIi4X0x

私なら、家賃以外の生活費が10万もあれば「超」余裕だな。
食費(平日昼は弁当屋orコンビニ・外食少なめ）　３万
光熱費(水道・ガス・電気）　１万
電話(一般回線＋PHS)　１万
その他月々引き落とし　０．８万
…残り４万ちょっとがお小遣い。
酒飲みや何か金がかかる趣味があると厳しいかもしれないけど、
週末に１万使えると思えば気持ち的にも余裕が生まれるような。

ただ、大きい買い物や貯金はちゃんと計画的にしないと厳しい。
ずるずる使ってるとすぐ無くなる。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 12:00 ID:Ionzvl37

>>620
　家賃5～6万に収められれば何とかなると思う
　あと初期費用が30～40万くらいかな。

628 ：598-600：03/10/05 12:11 ID:LZBhmm5c

皆様、ご意見ありがとうございます。
見知らぬ土地の会社に入社してから半年経ちますが、
同性社員が少なく、同期入社がいない為、
周りに相談できる人がいなかったので心強く思います。
　明日にでも、大家さんに相談してみます。
ありがとうございました。
　

629 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 13:29 ID:5lbx54yS

ベランダにある洗濯用の排水溝が詰まっちゃってるんですけど
大家さんに頼んでも全然何もしてくれないんです。

引っ越してくる前に長年い間使用してなかったみたいで
鐘？みたいな上部に取っ手がついているやつも持ち上げてもとれません。
こうゆう時ってパイプユニッシュとか効果ありますでしょうか？

630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 13:34 ID:vCVCaTYC

新聞勧誘員を見たら強姦魔と思え！

631 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 16:27 ID:y1ujYn5P

そういえば昔変な新聞勧誘員がきたな
50代60代くらいなんだけど、渋いというかなんというか勝新太郎みたいな感じで

俳優のナニナニ（忘れたけどそこそこ有名な人）を知ってるか？
俺はそいつと仕事したことあるぜ

みたいなことを言ってたよ
顔怖い感じで押しも強かったから気の弱い人ならOKしちゃいそうだったな

632 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 16:59 ID:utQ1oFBo

ロフトは止めときな
天井がやけに高いので暖房が効きにくい
まあ使う暖房機によるが・・

633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 17:55 ID:X6FyRHJV

>>629
ベランダの場合は入り口近くだけでなく奥の方まで詰まっていることが考えられるので
薬でなんとかなるかどうかやってみないとわからないですね。
強い薬だと、プラスチック（塩ビなど）も溶けてしまうことがあるので注意。
大家さんの尻を叩くしかないと思うんだけど。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 19:57 ID:r7pwhVPU

台所の隙間から小さいアリがたくさん入ってきました・・・
どうすればいいんでしょうか？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今はとりあえず、その隙間に殺虫剤をかけておきましたが。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 20:02 ID:lIYSVVuz

蟻の巣コロリ設置汁。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 20:45 ID:aASDfQJI

>>632
オレは住んでたけど
冷房が効きにくかったけど？

637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 21:36 ID:uLV3/oeC

>>636
なんでそこで疑問形なのだ？

638 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 22:17 ID:aASDfQJI

なんでだろ？

639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 22:42 ID:KLMPVH3W

>>578
15Aですよん

640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:48 ID:U7POw7kT

月収が約１４万での一人暮らしって厳しいですか？
できれば、バス・トイレ付きなんて、かなり贅沢ですかね？

641 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:55 ID:tMIFSawM

>640
ちょっと遡れば同じ質問が・・・

どこに住むのか書かなきゃ、望む答えは返ってこないですよ。

642 ：640：03/10/06 00:36 ID:jgOTohmz

すいません、、、(*_*)
横浜・川崎あたりです

643 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 01:06 ID:JjqvT8Ke

鉄筋マンションで、上下隣の人の音がまるっきり聞こえない。
いいことなんだけど、こっちはどこまで気を遣えばいいのかで迷う。
夜中はテレビの音とかかなり気にしてるんだけど
もう少し大きくしても、もしかしたらウチが聞こえないように
隣にも聞こえてないかもしれないし。歩く時も静か～に歩くように
してるんだけど、これもまた響いてないかもしれないし。
いや独り言です。すいません。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 01:20 ID:IufRnhBg

>>643
分かる。
たま～に上の人がなにかやらかしたときは、
ドスンって音が聞こえるときもあるけど、
隣人の音はまったく聞こえない。
以前住んでたマンションは、同じ番組を見てると
ステレオ効果のように音が聞こえるほど壁が薄かったので、
どこまで音を絞ったらいいものか迷う…。
本当に防音効果が優れているのか、
もしや隣人はいつもイヤホン等で気を使っているのか…など。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 01:23 ID:oMc657vQ

>>643
私も。ロビーの住民向けのはり紙には「騒音苦情が最近増えてるので注意」
みたいなこと書かれてるけど、今までなんにも聞こえたこと無い。
夜音楽かけて寝るのが習慣で「低音響くかな～」ってギリギリに音量絞ってるけど。
ひょっとしたら気を使い過ぎなのかもしれないし、でもやっぱ使うに超したことは無いし。

にしても最初は全然平気だったのに、2ヶ月目にして凄く寂しくなってきた。
やっぱ家族と暮らしたいわ・・・。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 01:27 ID:rtYuZMvC

鉄筋マンションなんて羨ましい。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 03:21 ID:1P6rtSWp

私の住んでいるアパートは、隣のトイレ流す音が
自分の部屋かと思うくらいの壁の薄さで、
もちろんテレビの音は何見てるか分かるくらい聞こえます。
でも不動産屋さんは訊かれない限りそういうことあえて言いませんよね。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 03:25 ID:vrluZBdN

壁が薄いかどうかを見分けるコツ。
片手を開いて壁について、もう片方の手を拳にして壁をトントンやる。
振動が手のひらに伝わってくる具合で壁の厚さを測れるよ。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 03:49 ID:kl9uiJbT

一人暮らしはじめてで集合住宅も初めてなものです。

今までは一軒やだったし、家族と住んでいたのでその辺の常識がさっぱりわかりません。
集合住宅暗黙の了解、常識などありましたら教えていただきたいです。

たとえば洗濯は何時まで…とか。
ごみ出しについてとか。

この前、実家にいた頃のくせで夜中の３時に洗濯機回したら、壁をどんどんとたたかれてしまいました。
ひどく反省し、きっちり改善したいのですが、まだまだ知らないこともあるんだろうと思うと
迷惑をかけていないか、DQNになっていないか心配なので…。

650 ：しみず：03/10/06 03:55 ID:IN1HACwx

>>649
実家でも夜中の3時に洗濯というのは珍しいですよｗ

とりあえず、他の人の生活を注意して気にしてみてはどうでしょう。
テレビの音が聞こえるな、とか、ドアの音がうるさいな、とか。
それで、自分がいやだなぁと思ったことは、
自分はそうしないように気をつけてみる、という風に。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:50 ID:dKnXYQ0A

>>648
その「具合」の基準はどう覚えればよいのでしょう？

652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:54 ID:vrluZBdN

>>651
洗濯は朝7時から夜9時まで
掃除機をかけるなら朝9時から夜8時まで。
物はなるべく落とさない。
ベッドやソファから降りるときなんかにそうっとおりる。
テレビや音楽の音量は話し声程度まで。
↑
このくらいを目安にしてればそう苦情は来ないと思う。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:56 ID:dKnXYQ0A

新築マンションなのですがキッチンの排水溝がすんごく臭い！
まだ詰まりがあるわけでもないだろうに…。
その場合でもパイプウォッシュ効果あるかな？
一度熱湯消毒しようと思ったとき下の棚あけてみたら解けそうな
ねずみ色のパイプだったので止めときました。
だから強い薬って心配で。ああ臭い。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 08:15 ID:ddlgH0OS

熱湯で溶けるキッチンのパイプは怖いな。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 08:19 ID:e4fytpVd

>640
手取りじゃなくて収入ならきつい。手取りで14万ならなんとかやっていけるかな。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 09:36 ID:MX/m/Gs/

音楽やテレビの音声はコードレスヘッドホンで聴く、これ最強。
絶対近所迷惑にはなるまい。

バーチャル5.1ch再生ができるヘッドホン、欲しいなぁ・・・

657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 09:43 ID:+aewqbB+

>>640
横浜、川崎あたりの物件は、下手すると都内より高い（安い物件が少ない）。
住環境でかなり妥協しないと、１４万ではきついと思う。

658 ：653：03/10/06 14:14 ID:6DyFilFA

>>654溶ける…じゃなく溶けそうなんですけどね

659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 14:35 ID:Li7545y4

>653
パイプユニッシュとかやった？
まさか薬で溶けたりすることはないと思うから
今すぐ買ってくるべし。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 15:08 ID:LXyyocsS

便座が割れました。。。
ユニットバスで毎日お湯で流して掃除してる人注意！

近所のホームセンター、
ウォシュレット便座しか売ってなかったし。。。(´･ω･`)

661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 15:46 ID:zYRTUZuQ

>>653
そういう場合は、自分で何かするより前に、大家さんもしくは管理会社に
言った方がいいと思いますよ。
新築なら、もしかしたら、欠陥工事をされてる可能性もあるし。
管理会社に言って、きちんと原因を調べてもらった方がいいかと。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 20:36 ID:bLvDMLLR

>>653
　パイプユニッシュ程度の家庭用洗浄剤なら塩ビ管も蛇腹ホースも大丈夫。
　蛇腹ホースは熱湯長時間流したり、業務用パイプ洗浄剤で苛性カリ配合率の高いものを直接使うと変形する。

>>660
　目立たないようにおいてあったり、奥にしまってあることもある。
　取り寄せなら既設のメーカーと色とサイズ（大型か標準か）を確認して買うことを勧める
　熱湯かけたり塩酸かけたり、中性洗剤でもよく流さないで長時間放置すると割れる

663 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 21:45 ID:fu7Th+1F

先日、引っ越してから初めてフライパンで料理したんですが
その時の油の臭いがとれません。
今も台所にいくと油臭いです。
換気扇は全開にしてたんですが・・
こういう臭いはどうすればなくなってくれるんでしょうか？

664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 22:03 ID:IufRnhBg

>>663
コンロ周辺に油の汚れが残ってない？

665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 23:00 ID:PzFrJ72m

コンロ？
コンロこんろｺﾝﾛ

ようコンロここへクックックックー♪

・・・・・・・・・・・・・・ﾌｩ

666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 23:10 ID:f8LYeg6U

部屋を借りるとき１８歳以上なら
親の同意書みたいなものはいらないんでしょ？
調べたけどよくわからないんですみません。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 23:23 ID:+aewqbB+

>>666　（うわ不吉w）
ほとんどの物件で、親の同意書というか、保証人が必要です。
未成年なら親が保証人になるのが一般的ですが、なんらかの事情で親が保証人
になってくれない場合、別途保証人を捜さなくてはなりません。ただ保証人を
身内以外に頼むのはなかなか難しいかもしれません。

最近は保険会社が保証人を肩代わりしてくれるシステムもあります。
この場合は申込者が保険会社の査定をクリアする必要があります。
物件によって契約条件は千差万別なので、具体的なことは不動産屋で相談ですね。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 23:31 ID:8uQ+dHzw

>>663

三日もすれば、消える　よ。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 23:44 ID:z/xtmsbA

リサイクルショップで買った洗濯機で洗濯したら
なんか、黒ずんだカスみたいなものが大量に洗濯物に付着して・・・

文句いった方が良いかな

670 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 23:47 ID:ozeiCZbv

質問いいでしょうか
一人暮らし初めてで、現在引っ越し中で、土日使って家財を入れていて
連休明けくらいから住むつもりです。
で、大家さんにご挨拶した方がいいかしら、と思っているのですが、
不動産屋さんに、ひとことアポ取って貰った方がいいでしょうか。

お隣になるし、いきなり訪ねても失礼かな　と思って…。
菓子折とか持って行きます？

671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 23:59 ID:fklKSsoF

>669
新品なら言ってもいいが、中古なら先に洗濯機を掃除しなかったおまえの負け。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 00:01 ID:vrB8Xi94

>>669
内部がカビの巣窟になっていると思われるので
ドラッグストアで洗濯機洗浄剤を買ってくればよいかと思います。
さすがにリサイクルショップも内部洗浄までは手が回らなかったのでは？

>>670
私はアポなしで大家さんの経営する飲食店に
菓子折り持参で行きました。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 00:14 ID:/S8PmVnH

不動産屋さんに聞いたら、すべて管理会社任せだから大家さんに挨拶はｲﾗﾈと言われました。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 00:19 ID:vrB8Xi94

>>670
大家さんが近くに住んでたら挨拶しといたほうがよいかと。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 00:48 ID:Ud0OYgP1

なんかかぜひいたっぽくてかなりしんどいです
ひとりぐらしの人はどうしてるの？いっぱつで治す方法おしえてくれ～
あしたも仕事やすめない(泣)

676 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 00:52 ID:kaRB6yoO

>>675
小児用ジキニンシロップ、一本飲み。
（子供は、小さいキャップに一杯とか。栄養ドリンクくらいのサイズだけど）
ホステス（姉）に聞いた、風邪の治し方。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 01:00 ID:5TtZrNKK

契約とかは管理会社さんだったんですけど、住む前日にでも訪ねてみます
ありがとうございました

>>６７５
私はいつも熱さまシートで、できるだけ布団重ねて、じっくり寝るです
眠りが浅いなら、汗かいた時の為に着替えパジャマが枕元にあるとなお良いです
まだひき始めなら朝にはすっきりです
おだいじに

678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 01:01 ID:z2u+woP9

一人暮しでの病気は辛いですね
私は部屋をバリバリ暖かくして寝ます
当然汗がどんどん出ますが我慢します。
着替えとタオルと水を枕元に置いておき
べとべとになったら着替えて拭く。水飲む。
これで一晩気合で乗り越えます。
素人考えなので危険かもしれませんが
私は今までこれで切り抜けてきました。

例外　　インフルエンザには通用しませんでした。

ではお大事に・・・

679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 01:03 ID:3EwWD9h+

>>676
薬関係は人によっては効きすぎるくらいの体質の方もいるわけで
用法と容量を正しく使わないと危ないんですよ。
お姉さんが大丈夫だったからって、安易に他人に勧めていい方法だとは思えませんが。

680 ：676：03/10/07 01:05 ID:kaRB6yoO

>>679
すみません。軽率でした。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 01:06 ID:vrB8Xi94

どこかで暇を見つけて病院にいくのが確実ですよ。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 01:39 ID:J79qD6nX

新築キッチンの排水溝くさいって言ったものです。
薬より熱湯のほうがやばいんですね(反省)
専用のパイプウォッシュの類で対処してみます。
なんか新築からくさいってショックです。家賃高いのに。
工事もいい加減なところ多かったし…はずれな気分(>_<)

683 ：675：03/10/07 01:46 ID:Ud0OYgP1

>>676-681
ありがとう・・・
こういう時ってやさしさが100倍くらいに感じるね・・・
本当にありがと、他の家庭の風邪の治し方いい勉強になったよ

684 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 02:25 ID:J79qD6nX

インテリアの板だと凝ったり高価なところで語ってて場違いと思い
こちらで相談させてください。
６畳の広さの１Kに住んでます。フローリングです。
部屋にはヘッドレストのない脚付きマットレスタイプのベッド、
キッチンに置ききれなかった８２?２ドアの冷蔵庫に跨がせたワイヤーラックに
炊飯器や食器とこれから購入する電子レンジ置きます。
あとは２１型テレビとまだ収納すべき家具の購入見合わせてる衣服等が
ダンボール３箱分くらい。

この部屋にソファ買いたいと思ってます。
部屋に収納の作り付けが極端に少ないのでベッドの下と共に
このソファのの下も収納にしたいと考えてます。
あと友人が泊まるときの寝具にもしたいです。
ギリなサイズな感じで３人がけソファベッドを買うか(気に入ったのある)
２人がけのソファベッドにするか。
ご意見あったらお願いします。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 02:40 ID:vrB8Xi94

>>684
ソファが欲しい気持ちもよくわかるけど、
私ならベッドにカバーかけてクッション置いてソファ代わりにします。
それか小さい座椅子を２つほど購入するか・・・
まだまだ収納家具が増えるのにソファも置きたいとなると
ものすごく狭い感じの部屋になりますよ。
友人用の寝具は、寝袋（入らずに敷いて使う）や
エアーベッドにすればいいかと思います。

でも、どうしても置きたいってのなら
自分が欲しいものを置くのが一番だとおもいますよ。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 02:47 ID:EKYr6ScH

>>684
ソファーの下に収納？
フローリングはほこり目立つから、マメに掃除必要だから
、下に置くと掃除しにくいよ。
俺も独身の頃６畳で、ソファーとベッドおいてたがかなり
せまくはなった。でも、ソファーほしかったしね。
入るのなら気に入ったのでいいんじゃない？
みんな色々試行錯誤して、買い換えたりするし。
俺は５年でソファー２回買い換えたよ。

687 ：おさかなくわええた名無しさん：03/10/07 03:09 ID:VlW0wG0A

>>675
ビタミンの点滴すれば、３０分でよくなるよ！
食欲でるし、熱下がるし、頭痛治る。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 03:46 ID:gs7btKAZ

>>687をﾋﾟｸﾐﾝとよんでしまってかなりばかっぽいです

689 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 07:16 ID:m4EZ61We

>>688
ｵﾊﾞｶｰ（*´∀｀)σ)´Д｀)ﾋﾟ…ﾋﾟｸﾐﾝ

690 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 15:34 ID:auLTTFdu

昨日、おじいちゃんが脳梗塞で倒れたと電話がきた。
幸い無事で今入院中。でも次に倒れたらやばいらしい。
そうか、きっと家族の死に目には会えないんだなー、と実感した。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 18:25 ID:qYaF0iLZ

684です。
685さん686さんご意見ありがとうございます。
私自身もベッドしたに置いたりするの嫌いなのですが
服だけでも入りきれない小さいクローゼットがあるだけなので
そうゆう場所を収納に使わないと置く場所がないんですよ(>_<)
ソファー憧れなんですがやはり住みにくくなりますよねぇ。狭くて。
なんか普段寝てるベッドに起きてからも座ったりご飯食べるのがうーん。
かといって地べた派じゃないので。
意見を参考にしたいと思います。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 22:03 ID:UbjvZSFH

レオ●レスに住んでいる方、いらっしゃいます？家電・光熱費込みのアパートはどうですか？
光熱費が要らないのは助かると思うのですが、その分、家賃が高いイメージが・・・。
あと、更新のときもかなりお金を取られるのでしょうか？
都内に住みたいと思っているのですが・・・。手取り16万だと難しいでしょうか・・・。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 22:18 ID:ACc+VCjn

>>692
いつからレオパレスは光熱費込みになったんだ？

694 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 22:25 ID:aGhCv3j2

レオ●レスは高いよね。
永く住むのなら初めに礼金敷金払っても一般のアパート/マンションが良いと思う。
更新料は一ヶ月が相場。（一ヶ月以外聞いたことないが。。。）

695 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 22:51 ID:veXtZXbG

>>692
さっと検索すれば条件と家賃が出てくるので
ネットの不動産情報と照らし合わせて相場を調べるくらいは
聞かなくてもできる気がするが。更新料とかも。
普通の賃貸なら更新料は1ヶ月。我が家(神奈川木造アパート)は半月。

一人暮らしで勤めに出ていれば水道光熱費1万が相場なので、
15平米未満で9万（レオ○レス都内23区相場）は高い。
ただ、実家から出て初めて住むなら家具付きは初期費用が
抑えられるし引越が手軽なのもいい。
ただしそれらの初期費用は安アパートに数ヶ月住めば元が取れる。

そもそも、手取16万だと家賃6万でもキツイはず。
6万のレオ○レスは都内にはないのであきらめた方が良い。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 23:52 ID:emAv8vFD

埼玉の奥地でレオパレスに住んでました。
会社の寮としてなので初期費用なしで月々の水道光熱費込みの家賃でしたが
はっきり言ってよほどのズボラさんでつけっぱなしじゃない限り
水道光熱費込みの分使いきれません。
節約するの馬鹿らしいくらい毎月損です。
なのに込みの水道光熱費を超えると超過分は払わなければいけません。
しかも家賃は相場より高いです。
レオパレス
埼玉奥地(駅から１０分)で６５０００円(もし自分で契約して年単位前払いじゃなく月払いなら７万超えたらしい)
普通に借りた
都内山手線駅からちょっと先。(駅から１５分)家賃６５０００円＋４５００～１１０００円(２年住んでの最低と最高)
平均５～６千円でした。節約家ではない自分で。

レオパレスのいいところ。一年以内で自分の行く末が分からない人には便利。
水道光熱費をそれぞれ開通・閉鎖の手続きや毎月の支払いしなくていいので
その電話をかける手間や引き落としされるのがめんどーって人は家賃一括で引き落としなので楽。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 00:01 ID:z7riClDK

>696
> なのに込みの水道光熱費を超えると超過分は払わなければいけません。
込みじゃないやん。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 00:06 ID:dsS8nFYi

６７５さん大丈夫かな…
風邪は早めに治した方が良いので、小さい保冷材（冷たい物を持ち帰りで買うと
ついてくるやつ）やアイスノンを冷凍庫に常備して、いざというときにタオル
とか巻いて使うと　それほど　お金かからなくていいです

また、夏場の寝苦しいときにも使えます
最近売ってるアイスノンて　ずっと冷凍庫に入れていても柔らかくて
結構快適ですよ

699 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 00:14 ID:e8XGrTWG

既出かもしれないですけど・・・。
今度、二階建てのアパート（全４室）に引っ越すんですけど
挨拶ついでにみなさんはどんな物を持っていきましたか？
菓子折りとかですかね・・・？

700 ：696：03/10/08 00:14 ID:YC1yiuZf

私に突っ込まれても(汗)
一般的な一人暮らしの使い方では超えないはずなので
それ以上の場合はって事らしいです。
「込み」って契約で「ただし…」なので便宜上込みって言いました。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 00:16 ID:1oy1lki8

>>699
まずは大家さんや不動産屋に
ほかの入居者がどうしてるか聞いてみる。

702 ：a：03/10/08 00:22 ID:byfeYiW8

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703 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 00:23 ID:dsS8nFYi

>>699
菓子折の類は大家さんだけでいいんじゃないかなぁ
近隣さんとは顔合わせたら「よろしく」くらいで…

うっかり異性だったら警戒されたりするかもよ？

704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 00:42 ID:sexqROo/

おれは隣にきた人からお菓子をもらったよ。
下と右隣がものすごくやかましいけどその人は気味が悪いくらいおとなしい。
たまにコンセントにプラグを差し込む音が聞こえるから生きてはいるんだろうけど。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 00:43 ID:z7riClDK

>700
> 私に突っ込まれても(汗)
いや、そうなんだけどさ。

> 一般的な一人暮らしの使い方では超えないはずなので
仮に超えなかっとしてもその分返ってこないのでは、ぼったくりですがな。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 00:43 ID:OwoiQsV9

基本的な質問かもしれないんですけど、ちょっと教えて下さい。
マンションを借りるとき、管理会社に申込金として賃料の一ヶ月分を払うことに
なってるのですが、これとは別に不動産屋の方に仲介手数料として賃料の一ヶ月分
を更に払うのでしょうか。
それとも管理会社に払ったお金の一部が不動産屋に流れるのでしょうか？
以前借りた部屋は　不動産→大家　だったのですが、今回は　不動産→管理会社→大家　
になる様なのでちょっと分からなくなってしまいました・・・

707 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 00:53 ID:+c228B3r

>>706
会社による。

としかいいようがないな。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 01:01 ID:qLjb4Nh0

>>704
コンセントにプラグを差し込む音ってすごいな

709 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 01:21 ID:J50hLsTz

>705
そうそう。だからレオ…は割高って言われるんですよね。
でも契約手続きに支障があったり短期間で割高でもメリットある人も多いんでしょう。
フリーターとか収入証明がいまいちな人とか多いし。

>706
仲介手数料がかからない物件は「仲介手数料なし！」とか売りにしてますよね。
普通は家賃一か月分かかるのが多いみたいです。
私が借りたところは名義上別会社にしてあって管理物件を直接借りても
申し込み窓口と管理会社が別って手続きになるようになっててかかりました。
でも二重には支払いませんでした。
仲介手数料の領収書は不動産屋からで
本契約で敷金礼金火災保険前家賃等は管理会社から領収書でした。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 02:16 ID:mA/wkg79

１　レオパレスに入る時に、抗菌代と一人暮らしセットは
　　全員に販売することになっているのでと言われて無理やり
　　料金を取られますが、これは
　　セット販売というもので違法です。

２　インターネットで希望物件の申し込み時支払い合計金額を
　　調べることができるのですが、
　　その画面金額にはこれらの料金が含まれていません。
　　画面と実際の支払額が違う。

３　入居決定時に配布される契約書にも強制加入とは書いてありません。

４　ロマンサービスという保険も別の保険に入っている場合は
　　入る必要がありません。

消費生活センター、警察という言葉という魔法の言葉と共に
この４点をレオパ店員に伝えると楽しい展開になります。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 08:17 ID:BGpF2kn9

>>708
薄い壁だから音が伝わるんだよ。

712 ：706：03/10/08 09:14 ID:OwoiQsV9

レスありがとうです。
書き込んだ後自分でちょこっと調べてみたのですが、申込金を払った後そのまま契約が
成立したら、支払った申込金は敷金の一部として充当されるのでその後仲介手数料を払っても
初期費用は変わらないというようなことらしいです。
この解釈で100％合ってるのかちょっと自信ありませんが。
もし同じ様なケースで敷金･礼金・申込金・仲介手数料を全部払ったことがある等の
話がありましたら教えて下さい。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 10:30 ID:8Zu/CXgt

>>699
タオルを持ってった。
みんな留守だったから、メモと一緒にポストに入れておいた。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 14:18 ID:I0tUPbz2

手取り12　3万で一人暮らしってできるんですか？家賃は4万程度で

715 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 15:17 ID:8Zu/CXgt

>>714
何度も言うけど、そういう質問は場所を書こうよ。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 18:21 ID:7aiTMfrP

家に電話を引いてネットしたいんですがお金がありません・・。
ヤフオクで売ってる電話債券とヤフーＢＢの割引のセットで１万８千
とかっていったいどういう意味なんでしょうか・・・？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5900982　とか。

全然、電話債券とかわからないので教えてください・・

717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 18:28 ID:/iuV0Gl+

>716
債権じゃなくて、電話加入権の間違いでしょう。
YahooBBと同時加入なら18000円で加入権をうる、という意味です。

↓読んでみたら？
http://www.pure.ne.jp/~sokifp/denwa/

718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 18:31 ID:7aiTMfrP

ごめんなさい。読んでみます。
ヤフーＢＢと同時加入すれば１万８千円で買えるんですよね。
詐欺とかは大丈夫なんでしょうか・・・

719 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 18:42 ID:/iuV0Gl+

>718
ちゃんとHP持ってるとこから買ったほうがいいかも。訪問販売法なんかのこともありますし。

Yahoo Auctionのとこの注意書き
3.万一工事後ADSLが開通しない場合は通常料金での加入権のお取引となります。

さっきのとこからリンクされてた http://www.comzz.co.jp/tel/
では開通できなかった場合の保障もあるようです。

業者扱いされそうですが、、、

720 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 18:56 ID:AqoHDFe/

寂しい一人暮らしの人いますか？遊びに行きたいです

721 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 19:03 ID:lzSLQKQC

ﾉ

722 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 19:05 ID:7aiTMfrP

>719
そうですか・・・やっぱり保証ないし怖いですよね・・
万が一・・・。でも正規の値段だとちょっと高すぎて
今の私じゃ余裕ないですね・・・

723 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 19:09 ID:AqoHDFe/

ノってなんですか？　ノシ

724 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 19:11 ID:jiB/P+lJ

>>714
出来ますよ。っていうか今現在してます。
当方田舎在住なので都会は厳しいだろうけどね。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 19:15 ID:aUp3cY0E

|A`)ﾉﾕｳｷﾀﾞｻﾅｷｬ

726 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 20:41 ID:xSbQg5Hm

このスレのみかちゅで見られなくなった……。
生活板の他のスレは見られるのに

727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 20:47 ID:5t4LA0Dh

>>726
ﾛｸﾞの再取得

728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 21:50 ID:6fpzPrWv

初歩的な質問ですが、ADSLを使うには電話加入して番号える必要があるのですね。
NTTに電話すれば貰えるんでしょうか？

729 ：：03/10/08 21:54 ID:mDc0fzTG

>>728
電話に加入せずにADSLだけ利用することも可。
詳しくはNTTまで。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 21:54 ID:J0A2VtlL

>728
ADSL専用回線引く手もあります。
基本料は高めですが、そのうち光回線にするかも、を考慮すれば選択の余地ありです。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 21:58 ID:6fpzPrWv

>>729 >>730
ありがとうございます。電話してみます。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 22:03 ID:iBEXQlZh

>>728
NTT東日本のホームページ　（加入電話新規申込み）
http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/sin/sin-k.html

電話回線・ADSL専用回線　共通手順

ホームページ上で申込むと、翌日くらいにNTTから電話が来る。
↓
本人確認のため、身分証明（運転免許など）をFAXするよう言われる
（HPで申込まずに１１６に電話すればここまでが１回で済む）
↓
数日後再び電話が来て、新しい電話番号と開通日を通知される
↓
開通

開通まで所用日数１～２週間くらい。
ADSL専用回線だと、今のところIP電話は使用できない模様。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 22:07 ID:iBEXQlZh

ちなみに>>716　も上記URL読むとよろし。

電話債権＝通称：電話加入権＝本名：施設設備負担金（定額72000円）
加入電話ライトプランなら不要。

734 ：726：03/10/08 22:13 ID:xSbQg5Hm

>>727
見られた。ありがと。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 22:55 ID:6LXCo4PY

エアコン壊れた＿|￣|○電源入れても暖まらない…
何回も入/切押さなきゃ風来ない。ｱﾊﾊﾊ…不動産屋電話したら
「まだ割りと新しいから壊れるわけ無いんだけどねぇ」とか言われたから
ムカついて「じゃー点検します？」っての見送っちゃった。失敗した＿|￣|○

736 ：：03/10/08 23:07 ID:mDc0fzTG

>>735
電話して「やっぱ点検してくれ」って言えばいいのでは？
「新しいから壊れるわけ無い」ってのは戯言。新しいからこそ
壊れる場合だって多いのに。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 23:17 ID:THe856pk

>>735
・運転モードはあっていますか？
・暖房の場合は風が出始めるまでに数分かかることもあります
・暖房の場合は設定温度より室温が高いと運転しない機種もあります

738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/08 23:33 ID:GIq6jmhO

さて、そろそろ寒くなってきたのでコタツの導入をしようと思うのだが、
本体はテーブル代わりに持ってきてるので購入する必要ないのですけど
掛け布団（？）とカーペットを購入しなければなりませぬ。

で、購入方法なんですが、、、
1.近所のデパートで購入。
2.通販（ネットやディの巣など）を利用する方法。

どちらで購入するか悩んでます。
１だと、買って自分で持ち帰るハメになることも予想されるし、
２を利用しても平日は夜遅くまで家にいないし。
特に柄とかそういうものにはこだわらないので通販のほうがいいかな？
日にちの指定もできそうだし。

739 ：735：03/10/09 00:12 ID:ovpI+OLq

>736
限界がきたらしょうがないんで電話しようと思います。
もう、メーカーに直接電話したい所だけど…
「ﾊｧ？」みたいな対応だったんでムカついた。もう結構前なんだけど…
>737
あってるんです。リセット押したり電池入れ替えたり試行錯誤の末なんです＿|￣|○

740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 00:20 ID:0XK7edbn

>>738
デパートも配送料を払えば届けてくれるよ。
店頭で感触の気に入ったものを選んだほうが良いかも。
私は近所のスーパーでホットカーペットカバーを撫でてきたよ。
肌触りの良いものは、高めだった。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 00:52 ID:LdaqQ14Z

>>738
こたつ布団と敷物ぐらいなら、自力で持って帰れるので１でも無問題

742 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 01:21 ID:3ZQY2ukM

>>739
そういうのは、出来るだけ早く点検して直してもらった方がいいですよ。
普通は部屋に付いてたエアコンなら、故障の原因が入居者じゃなければ
修理代は大家さん負担になります。
しかし壊れたままほおっておくと、
（一度不動産屋（管理会社？）に電話されているので大丈夫だと思いますが）
使い方が悪いだの、なんだかんだ難癖付けられて、修理費が自分持ちにさせられることも。

これは賃貸の場合、全てに言えることですが、
部屋の設備が壊れた場合（特に入居した時から壊れていた・入居後すぐに壊れた場合）
は、すぐに連絡した方がいいです。
使わないからいいや、とほおっておくと、
解約する時に自分のせいじゃなくても、修理費を敷金から引かれる可能性が。
また、自分で勝手に修理したり、業者を呼んで直すのも避けた方がいいです。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 02:42 ID:JamwWwFG

洗濯機が無いので手洗いしようと思うんですが、
普通の石鹸を使っていいですか？

744 ：：03/10/09 02:44 ID:x4L1hUqo

>>743
どうぞ。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 03:36 ID:te3UumYe

新築賃貸に一番最初に入居しました。
私の階は私しか入居してないまま２ヶ月たち先日引っ越してきたようです。

この場合こちらから挨拶って出向く必要あるでしょうか？
以前はボロアパートだし横並びのドアだったので
「異性もいるみたいだし下手に挨拶いったら危ないからやめて」
と言われてたのですが
今回は隣の部屋とのドアがＬ字に対面してるので気になります。

寮とか田舎とかだったので東京きて２件目なので
礼儀と都会的干渉し合わない加減と防犯の雰囲気が難しいです。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 03:49 ID:x3GEOZe2

>>745
必要ない。
反対に挨拶にいくと挨拶に来ないのを
皮肉ってると取られかねないよ。

ワンルームや一人暮らしの住人がメインの物件だったら
引っ越しの挨拶なしもアリじゃないかな。

顔合わせたら会釈や立ち話することもあるけど、
それも嫌がるヒキーな人も世の中にはいるからなあ。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 04:20 ID:te3UumYe

745です。
レスありがとうございます。
じゃあ偶然出くわす日までそのままにしておきます。
たしかに前の部屋の時、私が鍵を閉めてるとき出てこようとした人が
私がまだいるのに気づくとさっと戻ってました。顔合わせないように(笑)

１Kだけど二人暮らしの人もいるのかなぁ？隣からは話し声っぽい雰囲気が。
なんか不思議ですね。存在を認知したまま知らぬ振りって。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 04:22 ID:te3UumYe

昨夜のしんすけさんの番組みて玄関の鍵かえようと思った人いますか？

749 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 08:33 ID:CAnx3nNR

>>748
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

一人暮らししてます。
もうすぐ冬になりますね。私は、一人暮らしを始めるに当たり、
部屋のおしゃれ感と、自分の趣味しか考えないで、インテリアをそろえたため、
赤いちっちゃいテーブルを買ったんです。
冬だと、やっぱこたつ必要でしょうか？
一人暮らしの部屋のため、床暖房とか入っていないし、石油ストーブは石油がないから
使えません。ハロゲンヒーターとか買った方がいいですか？
または、こたつを実家から持ってくるとか…
ちなみに関東です(東京よりの埼玉)

一人暮らしで冬の暖房器具についてアドバイスある方、よろしくお願いします。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 08:36 ID:SkglyYnL

>749
寒さは部屋や人によって感じ方がかなり違うので、寒くなってから質問しる。
インテリアを重要視するならホットカーペットでも買えば？と思うけど
それでガマンできるかどうかは人による。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 08:37 ID:hAq+FnHk

>749
ガスストーブはどうよ？
室内にガスコンセントが必要だけど。

こたつでは室内そのものは暖かくならないからなあ。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 08:48 ID:CAnx3nNR

>>750
>>751
レスサンクスです。
寒くなったらまた書き込みします。
最低限何が必要なんだろう…

753 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 09:33 ID:F3OqTCdC

>>752
まずホットカーペット　でも電気代がまあかかる。
それかコタツ　部屋が片付かない､埃が‥　コタツムリになる可能性大､でも幸せ。
エアコン　　便利だが、賃貸じゃちょっとね。
ポリ缶買って　石油ﾌｧﾝﾋｰﾀｰ　これが一番経済的で一番暖かくタイマーもついてるし、
　安全性もまあまあ。　問題はただひとつ、石油を買ってこなくちゃならないこと。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 09:34 ID:Mpl6JLBz

748じゃないけど
>>749
http://www.friendtouch.com/home/rg/
この鍵を紹介してた。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 09:43 ID:CAnx3nNR

>>754
サンクスです。
こんな鍵あるんだぁ。さすが犯罪大国日本、鍵にも気をつけなくては。

でも、うちのマンションはカードキーだから、関係ない…

756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 09:59 ID:q7G60p0p

一人暮らしのあいさつ加減って確かに難しい。
以前は若者しか済んでないようなワンルームだったから大家さんにしかあいさつ
しなかたけど、今度引っ越す先は同じ規模の部屋だけど元は分譲タイプ。
こういう場合は両隣くらいしておいた方がいいのかなー？

757 ：しみず：03/10/09 10:05 ID:bH6Nqe03

>>756
どんなタイプのマンションでも、両隣と上下には
顔を出して挨拶しておいたほうがいいでしょうね。

おたがい顔を知っているほうが、トラブルになったときの
許容範囲が広くなると思います。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 16:00 ID:C7DpJJXa

５月から一人暮らしを始めて、冬に向けて暖房器具を買うことにしました。
灯油ファンヒーターは実家から持ってきたのですが、
コタツとホットカーペット、どっちを買うか悩んでます。
電気代やゴロゴロ度も合わせてどっちを買うべきでしょう？
ちなみに６畳です。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 16:04 ID:eWVSlRUn

>758
こたつは場所とるで、カーペットにしときや。

760 ：758：03/10/09 16:17 ID:C7DpJJXa

>759
書き込んだ後上から読んでてｶﾞｲｼｭﾂだったなーと落ち込んでたら
嬉しいレス（つД`）
ありがとうございました。カーペットにしますー。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 16:35 ID:697pNUGg

家の中で、とくに夜になると茶色の蚊を毎日5～6匹は退治して、それでも寝てる時刺されます。玄関の前1ﾒｰﾄﾙ以内に田んぼがあるのと関係あるのか、家でわいているのかわからなくて困ってます。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 17:04 ID:ffQWfVx0

>>761
たんぼ（水田）は関係大アリです。
蚊が増えるには水たまりが必要です。雨水が溜まった植木鉢くらいでも発生源
になります。まして、たんぼがあるとなればガンガン増えてるでしょう。
いちおう家の中や周囲も見回って、恒常的に水たまりになっている場所がないか
チェックするといいです。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 18:06 ID:ZjFytSiQ

皆様、石油ストーブやファンヒーターをお使いになる前に契約の内容を確認してください。
｢石油ストーブ禁止｣の物件ではファンヒーターもダメな場合があります

764 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 18:09 ID:3UbxdFWu

なんか道挟んで前のアパートの人が、私のアパートの部屋をじーーって凝視して見てたから、
すっごい怖かった･･･。目が合ってもそらさないし。
なんか急に不安になってきた～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
一人暮らしはこういうとき嫌。普段は楽しいのに。

765 ：しみず：03/10/09 18:14 ID:bH6Nqe03

>>763
それは当たり前のことじゃないんでしょうか…

というか、「石油ストーブ禁止」というのは、
石油を使った燃焼式の暖房器具全部ダメよ、という意味だと思っていましたが。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 18:16 ID:qUNLR3mm

暖房の話題が出てるので便乗で質問です。
ホットカーペットカバーって何でもいいんでしょうか？
今ラグを使ってるのでそれを使えればいいなーと思ってるんですが、
専用？みたいなのってあるんですか？

767 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 20:05 ID:qrAnO/Pe

埼玉の北部(夏は死ぬほど暑く冬はがっつり寒い地域)で
レオ…程度のアパート環境のときでも冬の防寒は
エアコンの暖房とひざ掛けで間に合いました。

寒がり友人はそれプラスほっとカーペットでした。
生活スタイルによりますが、喫煙者とマメに掃除機かけない人は
コタツ避けたほうがいいと思います。コタツって団欒する場所に最適だけど
一人だとひたすらだらしなくなる道具な気がする。トイレすら億劫に…。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 20:15 ID:64eS/QeB

>>765
　以外とそうは思ってない方も。
　なお、寒冷地の一部地域では消し忘れる石油ストーブは危ないからダメだけど、自動で消えるＦＨなら認めるというところも････

769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 20:17 ID:fluogBGl

うちのアパートは石油ストーブ禁止なんだけど、入居するときに管理会社の人に
石油ファンヒーターならOKですよといわれました。

770 ：しみず：03/10/09 20:25 ID:bH6Nqe03

>>768-769
そういうパターンもあるんですね。
俺も管理会社に聞くだけは聞いてみよう。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 20:48 ID:4NSpTyAi

>>766
専用は生地が薄目だとか、ずれない工夫をしてあるとかで
それなりにいいけど、別に専用でなくても大丈夫。
それよりも、床とホットカーペットの間にも何か一枚敷くのを絶対忘れずに。
これをするのとしないのとでは暖房効率が格段に違います。
フローリングはもちろん、畳でも敷いたほうがいいよ～。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 20:51 ID:n0YFMaYs

>>771
自分は段ボール敷いてたけどかなり暖かかった。
でもダニとか出るかな？別に気付かなかったけど…

773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 21:12 ID:4NSpTyAi

>>772
どうせ春になったら撤去だし、一年じゅう敷きっぱでなければ大丈夫だよ。
気になる人は週一ではがして掃除しる！
でも、最近のホットカーペットはみんなダニ退治モード付いてるよね。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/09 21:24 ID:7RuMzqSi

<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

775 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 00:05 ID:Z+fJB671

>770
消し忘れ云々もですが、昔は構造上石油ストーブで火事になるケースが多かったんですよ。
今のファンヒーターなら特に問題にはならないと思います。

さて、石炭ストーブはＯＫなのかね。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 00:15 ID:BcT+WTv6

>>775
取り付ける段階でﾀﾞﾒﾎﾟだろう､
煙突が不可欠かと。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 01:25 ID:c4t+gwSW

>>776
石油ストーブ用の煙突穴もだめ？

778 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 01:33 ID:5AuDoc+N

>775
火事より一酸化炭素中毒が怖い。
いまだに冬に事故死する人が絶えないしね。
知り合いの甥は冬に焼肉の最中にｼﾎﾞﾝしました。
親よりも先に。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 01:45 ID:/dPdmsNP

床とホットカーペットの間に引く「ぬくぬくシート」（違うかも）
ってのが今日ホームセンターで売ってた！保温効果を高める＆維持するシートみたいです。
１０００円しないくらいだったから今年はそれ使ってみよう！

780 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 01:55 ID:8ZxlvAvs

保証人不要のマンスリーマンションで一人暮し
を始める時って転居届け（？）とかは必要ないのですか？

781 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 01:57 ID:WYKUJGAQ

俺も炭火で焼き肉するかな…
最後の晩餐。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 02:42 ID:3PoeESdX

うちのアパートのユニットバス、トイレがある側に排水口がない・・・
洗面台やトイレタンクの下の一面、床と接してる部分に少し隙間があるんだけど
もしかしてそこから水が流せるんでしょうか？
どなたかご存知ですか？できれば掃除のときとか水ざぶざぶ流したい・・

783 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 02:45 ID:UWT12luc

>>782
うちはユニットバスじゃないんだけど、お風呂に排水溝らしきものが
ないのでなにこれ、と思ったら、隙間があって、それが取り外せる
ようになってるのね。で、それを取り外すと排水溝があるの。
（ちょっとわかりにくいね）だからたぶん、その隙間っていうのが
排水溝だと思うんだけど、不動産にでも聞いてみたらどうかな。
排水溝ないとツライよね。掃除した気にならないよねえ。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 04:58 ID:DPsejGmg

>>782
多分うちと同じ。
俺もえー、トイレ側の掃除しにくいと思ってたら、
洗面台やトイレタンクの下がそうだった。（あまりよく見えないが）
表面のゴミ（髪の毛とかほこり）とった後は、シャワーで流してるよ。
ためしに水少しながしてみて。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 05:00 ID:4rH9D0lh

隙間から排水されてるんだよ。
妹の前の部屋がそうだったが、やはり排水溝の掃除が行き届かないせいか
引っ越したとき悪臭がすごくてパイプユニッシュを２日で使い切って流したらおさまった。
風呂桶の中でシャンプー泡泡にして一気に流すとトイレ側の洗面台の下から
水が溢れてきて「あーここが排水に繋がってるんだ」って分かった。

トイレ側も風呂桶側からもつまりの原因になる髪の毛とかは流れないようにして
たまにパイプ洗浄の薬使うといいとおもいます。

786 ：782：03/10/10 09:51 ID:3PoeESdX

>>783-785
有難うございます。よかったー。
ちょっとでも水がトイレ側に流れちゃったら慌てて拭いたりしてました。
でももしカビでも発生したら流せないと辛いよなーと思ったのですが
ほっとしました。
ちょっと試してみて場合によっては不動産屋に確認してみます。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 11:49 ID:uAj2VGOT

>>780
転居届けは、基本的に任意だから、出す出さないは自分の判断です。
マンスリーマンションには、どれくらいの期間住むつもりなんでしょう？
本拠地（実家など）があって、短期ですぐ戻るなら出さなくてもいいんじゃないかな。
住んでる期間中に免許やカードの書き換えがあるなら、出しといたほうが便利かも。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 12:09 ID:Yn+ink2U

>787
> 転居届けは、基本的に任意だから、出す出さないは自分の判断です。
住民票の移動のこと？
そこにどの程度住むのかで判断分かれるところですが、罰則の対象ですよ。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 13:28 ID:blA7W19H

風邪引いてバイト休みました
あーめっちゃ孤独　風邪薬ないけど寝てればだいじょうぶっすかね
あー目がうるうるしてきたです　べっどで寝てきます

790 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 14:16 ID:DPsejGmg

>>788
学生のときみんな住民票実家においたままだったけど、
あれはダメだったのか？
具体的にどういう罰則なの？

791 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 14:29 ID:Yn+ink2U

>790
現在は5千円以下の科料、かな？

住民票を移さないってことは税金がその自治体に入らないってことで、その自治体のサービス受ける権利が
ないことになります。
学生は住民税を払うほど稼がないので、お目こぼしってことでしょう。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 16:29 ID:LAkZAn2J

>>789
先輩がやってる荒療治法をおしえちゃる
ポカリスエットorそれ系の飲み物を1リットル飲む
毛布をたんまりかぶって汗をバンバンかく
服は適度に変える
その合間にもポカリを飲む
しっかり寝る

で1日で治ったそうです。
漏れは試してないのでワカリマセン･･･
つーか気持ちわかる。
嘔吐でマジに動けなくなったとき、どうしようかと思った。（インフルエンザだったらしい・・・）
不安でたまらなくて、結局大喧嘩中の両親に泣きごいして来てもらった･･･

一人暮らしなら「あ、まずいな」って思ったら対策練らないとやばいと思った瞬間・・・

793 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 18:39 ID:wbPBxjQx

>>792
俺も風邪ひいたときそれやるよ。
とにかく大汗かくとイイみたい。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 18:43 ID:j8kdXzAZ

>>792
一人暮らしでインフルエンザにかかるとマジ辛いね。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 19:07 ID:jQdwcIAq

コンロのガスはつくのにたまに流し台や風呂場の給湯から水しかでてこない日があります。しばらくしたり、外のガスのコンセントを抜いて刺したりしたら出るようになります。好きな時間に風呂に入れないし、何でこんなことになったんだろ。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 20:00 ID:dT5sZoum

そこまで不調になって放っておけるおおらかさすごい！
即効修理きてもらうけどな。
接触不良とか放置すると命落とす事故起こりかねないし
ちゃんと家主さんや管理会社に問い合わせて修理してもらうべきだよ。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 09:12 ID:iatx1S2n

>>792
40℃近くも出てるようなときはこれ効かないよ。
一緒に住んでる人がこの方法をやってみて、一晩に７回もTシャツ着替える程
汗びっしょりかいたのに、丸１日たっても熱は下がらなかったよ。
結局夜中に病院行った。抗生物質飲まないとダメらしい。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 10:33 ID:y9ZRGm7u

>>792　それで治るという話は私も聞いたことある。
ただ、ポカリは糖分のとりすぎになるのでミネラルウォーターがベストでしょう。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 11:24 ID:4cC51MRf

>>797
それってインフルエンザじゃないの？

800 ：797：03/10/11 11:34 ID:iatx1S2n

>>799
８月だったんだけど、病院でも『風邪』て診断されたよ

801 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 13:04 ID:k426DqZQ

何にでも抗生物質を投与しようとする病院。
とりあえず抗生物質を求める患者。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 13:32 ID:1T09xK0H

>>801
適切に判断して、適切に投与したなら何も問題ないぞ？

803 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 13:40 ID:k426DqZQ

適切な利用なら問題は少ないけど、一部の例外を除いて
風邪に抗生物質を投与しても意味が無い。
で、797の場合は適切な投与だったのかどうか？と思った。
言葉足らずでしたね、ｽﾏｿ。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 18:34 ID:Pne2G0y3

インフルエンザでも抗生物質出されるけど、意味ないんだってね。
意味があるとすれば、インフルエンザで弱った体が
また新たな菌に感染するのを防ぐ為とか。

微熱くらいだったら、コンビニで風邪用のドリンク（小さい瓶に
入っている奴）買って来て市販の薬と一緒に飲んで寝れば治るけど。
ポカリスエットは脱水にいいんだってね。
うちの猫が腸炎になって脱水症状起こした時に獣医に
「ポカリスエット飲ませなさい」って言われた。
あかんぼがお腹壊した時にも飲ませるとか。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 19:15 ID:Ji+GS7gG

部屋に観葉植物置きたいんですけど、
・何年も生きる
・1000円以内で買える
・水以外の手間があまりかからない
・ちっこい。
・強烈なニオイはない

で、サボテン以外で何かいいのありますか？

806 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 19:20 ID:BqHsun3G

ﾊﾟｷﾗ

807 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 20:31 ID:KIvZMgVw

ユッカは？「青年の木」とも呼ばれる。
丈夫だし、冬の寒さにも強いし、縦に直線的な形なので、場所をとらない。
ちょっと見た目がつまんない感じだけどね。
あと、空気をきれいにするとかでちょっと話題になったサンスベリアとか。
ユッカよりは洒落っけあるよ。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 21:34 ID:XuCN/585

幸福の木ｗ

809 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 22:39 ID:D44gMg26

＞７９８
ミネラルウォーターだと体に吸収されにくいから水分は取れるけどそれだけ。
汗でぜんぶ出ちゃってあんまり意味ないみたいよ。

そういう時はやっぱりポカリがベスト。
ポカリなかったら水に塩と砂糖混ぜて飲んでも代用できるらしい。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 22:42 ID:PM1kkear

パキラ、葉っぱの伸び早くないですか？いつもカットしてた。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 23:10 ID:+EM9DZJ8

>804
> インフルエンザでも抗生物質出されるけど、意味ないんだってね。
ですね。
抗生物質が効くのは細菌だけです。インフルエンザはウィルスだから効きません。

812 ：かんこ：03/10/11 23:14 ID:HpTzK3PC

６月にナスをご飯と炊いて、今まで放置していた炊飯器があります。
案の定、カビが生えて使えない状態です・・・。
買い換えた方がいいのか、洗って使えるのか分かりません。
誰かアドバイスくださいな。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 23:16 ID:u9l4NBAn

風邪で病院で尻に注射されたらすぐ直った。
あれは何だったんだろう。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 23:24 ID:q8LwG1XL

>>812
私なんて３年前にゴハン炊いて、そのまま放置してあるよ！
恐くてフタを開けられない・・・
ゴハンが、カチカチになったままならいいけど変色して別の物体に
変わっていそうな気がする。臭いも強烈そうだし！
いつかジャーごと捨てるしかないなぁーと思ってます。

815 ：：03/10/11 23:26 ID:3DzNk9V0

>>812
もし俺ならば、>>814も言ってるように炊飯器ごと捨てるなぁ。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 23:26 ID:C+p2+pQZ

>>813
尻が風邪ひいてたんだろ（w

ちょっと前テレビで、インフルエンザのときに市販の解熱剤を
飲むと死ぬ可能性があるとかいってたような・・・
誰かしらん？
たしかちちんぷいぷいで見た。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 23:28 ID:+EM9DZJ8

>814
むかしその手の炊飯器が出品されて、オークションで落札した後掃除して再出品した人が
いたような記憶が・・・

818 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/11 23:29 ID:SewWhVsS

>>812
使えるか使えないかで言えば、炊飯器自体が壊れてなければ使えます。

カビの胞子は目に見えないところまで飛んでいるものなので
ご飯炊くたびにカビ臭さがよみがえったり
気分的にきもちわるかったり
ってのが気にならないなら、使えばいいし（健康の保証はしませんが）
気になるなら買い換えたほうがいいし。

ってかなんで４ヶ月も放置してたのか・・・
４ヶ月も炊飯器使わなかったんならこれからも使わないんじゃないですか？
その炊飯器は捨てて、新しいのは買わなくてもいいような・・・

819 ：かんこ：03/10/11 23:37 ID:HpTzK3PC

>>818
それまで使ってたんですよ～!
４ヶ月前に病気になってしまって、今まで病院にいたんですよ。
そして、帰ってきたらカビ生えてて・・。
あ～～どうしよ～！！

820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 00:13 ID:0lGM0v3K

病気か。気の毒に。でも帰れるほど回復して良かった。
炊飯器は捨てて新しいのを回復祝いにもらうとか。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 00:15 ID:dXpNequ+

今、東京に住んでいて来年京都の大学を目指す高3です。
受かった場合は一人暮らしになるんですが、当然のことながら
合格判定が出るのは前期合格の場合2月下旬、後期の場合は3月下旬です。
でも大学始まるのは4月の上旬ですよね。
こんな短期間で家って見つかります？

822 ：：03/10/12 00:17 ID:kk97on3w

>>821
俺が現在住んでるトコは3時間で決めたぞ。
もう5年住んでるがほぼ満足している。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 00:20 ID:vmx8+ebj

卒業して部屋を出る人たちがだいたい同じぐらいの数いるわけですから。
ただし不動産屋が激混みだったり、内見できずに外観と間取り図だけで決めたりという
ことは覚悟が必要です。
国公立、特に後期だと厳しいかも。
試験日の時点で部屋探して手付け入れてしまったりする人もいるけど、よほど自信が
ないとできないよな。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 00:27 ID:dXpNequ+

>>822
そーですかぁ。

>>823
ですよね。さすがに受かる前に見切り発車で交渉する勇気はないです。
前回もＢ判定だったので確証無いですし。
ただ大阪に両親ともの祖父祖母が大阪に住んでいるので、
部屋がとれなくても大丈夫といえば大丈夫かもしれないです。
祖父の家から大学まで2時間はゆうにかかりますが・・・

825 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 00:53 ID:T4eMY5pz

うちは大学の生協が紹介してたが、そういうのはないのかな。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 00:54 ID:0GwVV9+K

>>824
ふむ
どうしても納得する物件がないなら
祖父母の家に住みながら探すと言う手もなくはないわけだ

827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 00:56 ID:dXpNequ+

>>825
大学案内みたらあるにはあるっぽいです。
でも俺と同じ目的の人が絶対いるからやめようかな、と思ってます。

>>826
通学時間計4時間以上が約束されてますけどね・・・

828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 01:10 ID:c/xCuNF6

>>824
自宅通学できる少数を除いて
皆同じ条件だよ←アパート探し。
私も後期合格でその日に新幹線で行って前期ののこりものをゲット､
家財道具そろえて4月1日に登校､嵐のような一週間だった｡

829 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 01:16 ID:ipPUvlE7

>821
見つかるけど良い物件はないと考えた方が。
探すのは大学生協の紹介の方が効率がいいと思う。
不動産屋は当たり外れがあるしハズレだったら全くの無駄。
信頼できるとこを知ってるなら別だけど。
特に後期だと時間勝負。迷ってるうちに決まっていきます。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 01:25 ID:dXpNequ+

>>828-829
ありがとうございます。
やっぱりキツイですかぁ・・・
なんとしても前期で受からなければもっとキツイわけですよね。
やべー。京都市内を望むともう絶望的かな

831 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 01:35 ID:HvaJfT2M

>830
そんなことを心配する暇があるなら、勉強しとけよ。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 01:35 ID:c/xCuNF6

>>830
試験前に予約しとく人も結構いるみたいだよ。
生協だったか？提携不動産屋だったか？　
予約してて不合格だったらキャンセルのお金もいらない､
合格だったら他の所に変えても良いって言われた。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 01:36 ID:dXpNequ+

>>831
確かに。ちゃんと勉強します。
>>832
試験前に予約もできるんですかー。
情報ありがとうございます。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 02:31 ID:08CQSrvW

多くの一般人が普通では知りえないような裏情報・裏技をメルマガにてお届けしています。
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835 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 04:23 ID:xSRIa043

以前新築なのに排水溝がくさくてたまらないと書いたものです。
パイプユニッシュしたらあらますっきり取れました。
しかも契約書に排水パイプが破損するので熱湯など流すなと書いてありました(汗)

新築でもそうゆうにおいの原因って既にあるんですね…。
詰まってるものないはずって思ってパイプユニッシュ使おうと思えなかった
自分の馬鹿さにはぁーでした。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 09:31 ID:CF17z/4W

>>798
遅レスだけど汗をかくと水分以外にも
外にでてしまうから、水を飲むより
スポーツドリンクで補給したほうがいいよ。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 09:32 ID:CF17z/4W

>>836
追加。でも糖分の取りすぎはありうるから、
そんなときは水で割って飲むらしい。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 20:12 ID:siVCpegV

風邪をひくと、栄養つけなきゃ！風邪なんかに負けてたまるか！とばかりに
ガンガン食べていましたが、
身体を休めることが第一なのでとにかく胃に負担の少ないもので栄養のあるものを摂らなければなりません‥
と医者に言われました‥。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 20:19 ID:PWEKMRG+

ポカリは甘すぎで逆によくないという話を何年か前に聞いたことがあります。
2倍にうすめて飲むのがベストだと･･･。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 20:56 ID:siVCpegV

飲むたびに歯磨きしてます・・・
風邪のときは一日に15回ぐらい・・・

841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 21:36 ID:g2/AH7Hs

体内に塩分糖分がはいるかどうかだから歯磨きは関係あるのか？

842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 21:38 ID:57mR541u

虫歯予防では。
でも磨きすぎは歯の磨耗を激しくするよ。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 21:40 ID:siVCpegV

気をつけます。優しくブラッシング♪

844 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 21:45 ID:lLYPTmbL

>>839
水を飲むときに塩をなめるといいよ。
脱水

845 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 21:48 ID:lLYPTmbL

途中で送信されちゃった(´･ω･`)
脱水状態で水だけ補給してると、体液の浸透圧が狂ってしまうのでよくないらしい。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 21:49 ID:LeuZH1LR

ポカリは二日酔いにも良くないな。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 21:54 ID:j/ilDKR9

>>835
あれは匂ったとき、ヌメヌメが気になったとき、詰まらない様に予防の意味で使うもの。詰まってからじゃあ遅いよ

848 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 21:57 ID:eVOo3lxW

>>845

汗をかけばかくほどナトリウムが失われるからね。

ポカリのカロリーが心配なら、麦茶に梅干。これ最強。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 22:59 ID:siVCpegV

そういうときはカロリー高いもの
ほうがいいんじゃないの

850 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 23:00 ID:j/ilDKR9

まあ、物事には程ほどってのがあるわけで・・・・・

851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 00:35 ID:/psLSotH

>>849

汗をかいても消費カロリー量はタカが知れてます。
運動しても消費カロリー量はタカが知れてます。

汗をかいたからカロリー補給してもいいの～と言いながらごきゅごきゅと
ドリンクを飲む肥満者を見たこと無いですか？
（ちょっとでもこじつけられる理由があればカロリーを取りたがる人って、
コントロールが悪いんですよ……）

852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 00:42 ID:o7OSD6w/

>>851
そりゃスレ違いじゃ…？
ダイエットスレじゃないんだから。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 01:45 ID:IaQ8x8yQ

１Ｋに住んでいる者です。
配水管の清掃ってどんなことやるんですか？実家の時みたいに「グウォー！」
って吸いこむだけ？清掃、明日なのに忘れてたyo!汚いままでもいいかな？

854 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 07:05 ID:gPNykJuv

風邪でご飯が食べられないような時は全然また別。>>851
それに汗かきの肥満と比べないでけれ。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 08:59 ID:MVQLY/07

>>853
　高水圧ジェット洗浄では？
　汚いままでも良いけど、ヘアキャッチャーと台所のカゴのごみは捨てておこうね

856 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 10:38 ID:s8auH/9M

>>852

風邪ッぴきのための意見を曲解して、「汗をかいて消耗したら
まずいわよね！」とがばがばスポーツドリンクを飲みまくるデブ
が多いんで……寝込んで唸ってる人より、こっちのほうをよく目に
するよ。

>>854
スポーツドリンクしか喉を通らないような人が、寝てるだけで
治そうなんて思わないで下さい^^;

857 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 12:47 ID:E3GfRFum

ワンルームと１Ｋって同じことを意味してるんですか？

858 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 12:56 ID:wVQxm0Jl

>>857
ワンルームだと、部屋とドアで仕切られたキッチンがなくて、玄関と部屋の間の
通路にミニキッチンがついてる。
１Kには独立したキッチンがある。キッチンの大きさには関係ないので、
１畳程度のこともあるし、６畳とかのこともある。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 13:00 ID:E3GfRFum

>>858
なるほど。ありがとうございます。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 13:01 ID:gDh6unY/

>>857
一応>>858のような感じでドアがあるかないかの違いらしいけど、実際は曖昧な場合が多い。
自分が借りてる部屋は、ドアで分かれてるけど、ワンルームとなってる。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 13:05 ID:acqwuZoM

ちなみにそのキッチン部分が６帖以上（場合によっては５帖でも）あると、１ＤＫになる。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 14:11 ID:gPNykJuv

1LDKになるには？何畳ぐらい？

863 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 14:39 ID:yDBwzE/7

>>862
ＬＤＫは一応８（か１０）帖から。
でも実際はＤＫにしてもＬＤＫにしても、それより狭い場合が。
不動産屋の感覚で決めてるところもあるので。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 15:00 ID:gPNykJuv

そうでつかー。ありが㌧。
我がアパートは1LDKって表示なんだけど
6畳＋9.5畳（キッチン付き）で、ほんと？と思っていて。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 15:05 ID:DWT8ErDj

うちは6畳＋10畳＋K2畳で1LDK表記だ。
あまり真剣に料理しないので困ってないけど、2畳でもDKねえ...
前のとこはK込み6畳＋5.5畳で1DKを名乗ってた。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 16:01 ID:UEc7H5Hd

昔住んでたとこ、6畳+6畳+4.5畳+7畳（台所）なのに
3LDKと表示されてた（笑）。どこにLが存在してるのかと…。

今は8畳+廊下兼台所（2～3畳くらいかな）で1K。
間には扉なし。
ワンルームは廊下兼台所でなく部屋の中に台所がある物件だって
聞いた事がある。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 16:33 ID:/9GV6rE0

LDKなどの表示の規定なんて、多分無いよ（あるのかな？）。
まあ常識的に、キッチンの設備の無い部屋を　K　とは表示できないだろうけど。
7畳でも食事を作れて、食べれて、家族でくつろぐ場であると主張すれば
LDKになるんじゃないかな。

先日、リフォームのTV番組で３畳のリビングをどうにかしたい・・・ってのをやってた。
３畳のリビング・・・さすがにそれは無理な表現だろうと思ったが。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 16:39 ID:gPNykJuv

「冬になると結露がひどくて」と聞きます。
これってどういうことでしょうか。

初の越冬に臨むんですが。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 16:47 ID:bpxoSKm6

エェー　マジレスしたほうがいいの？

870 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 16:57 ID:gPNykJuv

おながいします

871 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 17:14 ID:DnvasHTC

>>868
結露は別に独り暮らし特有のもんでも何でもないから、
普通にぐぐれば出ると思われ。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 18:22 ID:n36rjAVS

>>868
分かりやすい現象としては、窓ガラスの内側に水滴がびっしりつく。
寒い外から持ち込んだものに水滴がついたりもする。電気製品は内部が結露してしまい
故障の原因となることも。
詳しいことはぐぐってみてね。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 18:45 ID:UEc7H5Hd

>868
どのような物件にお住まいで？
木造、鉄筋、軽量鉄骨、1階、2階以上、
北向き南向きe.t.c.

874 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 18:49 ID:/9GV6rE0

>>868
実家では、結露しなかったのか？

875 ：：03/10/13 18:59 ID:BWwAloQR

けつろ【結露】
窓ガラスの内側が水滴でくもったり、水のはいったコップの表面に水滴が
できるように、周囲の空気より温度の低いものの表面にふれた空気の温度が
下がり、水蒸気が凝結して、その表面などに水滴ができる現象。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition)
Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）小学館 1988

876 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 20:39 ID:gPNykJuv

実家ではどうだったのか・・・分かりません（アホ）。
現在は鉄筋２階、東向きです。
暖房はまだ用意していません・・・。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 20:47 ID:m/8HB1lI

結露対策グッズ各種ありますよ。
押し入れの中の結露は気付きにくいので要注意。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 21:03 ID:UEc7H5Hd

>876
2階なら1階より湿気は少ないけど、鉄筋or軽量鉄骨は
木造より湿気が溜まり易いので要注意です。
外壁に面した所に収納があると、てきめんに結露でカビます。
湿気対策グッズは勿論、少々見た目が悪くても開けっ放しに
しておくと良いかも。

鉄筋のマンションは換気口があるので、そこを閉めてしまわないように。
間違って閉めっぱなしにした家がカビだらけ…という話を
聞いた事があります。

窓の結露があまりにも酷くて窓枠がカビる程であれば
窓に梱包用のプチプチシート（正式名称は何なんだろう？）
を貼るとかなり改善されます。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/14 00:26 ID:7yiuzjX/

>>878
>窓に梱包用のプチプチシート（正式名称は何なんだろう？）

エアーキャップといいまつ。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/14 01:01 ID:SkCbu/5O

>879
ぷちぷち（プチプチかも）の商品名で出してる会社あります。
こちらは商標になると思いますが、「正式名称」ってどこが決めてるの？

881 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/14 01:04 ID:EzqC9rPT

エアーキャップかエアーマットかな？

882 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/14 01:05 ID:EzqC9rPT

ああ、激しくがいしゅつでしたねｺﾞﾒﾝ

883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/14 01:09 ID:xMdpbAiw

前のアパートの時汚部屋にしてても結露しなかったのに
今回のマンション住み始めてちょっと前雨が続いたとき早速結露(涙)
南向きのベランダの窓と東向きの腰高窓があるんだけど
東向きの方が北国の実家よりひどくぐっしょりだらだら…。

カビさせない自信ないよぉ。
↑で説明されてるグッズはでた水分をキャッチするものですよね？
結露自体を防ぐのは除湿機以外無理なのかしら…。
マメに窓拭きする自信ない。。。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/14 01:13 ID:8E8Ilpjv

うちも結露ひどかったけど、一昨年から
・暖房をエアコンからホットカーペットに変更
・窓をどこか開けておく
この二つを実行したら余分な水蒸気が外に逃げ、
内外の温度差も少なくなったせいか結露も減った。

が、ちょっと寒い。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/14 01:51 ID:xMdpbAiw

ちょっと寒い(笑)

対策法ありがとうございます。
なるべくひざ掛けかけたりで室温あげ過ぎないようにと
換気に心がけてみます。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/14 14:04 ID:RiS2NjYB

寒い時はちゃんちゃんこはおってこたつに入ってれば温かいべ(●´ー｀●)

887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/14 23:24 ID:PTFo8yx/

昨年、窓の結露除去用にグッズ買ったよ。
Ｔ←こんな形で、横棒の部分がゴムで縦棒の部分（持ち手）に水受けがついてるの。
夜中と朝起きた時が一番ひどいので、気づいた時にこれでしょっちゅう拭ってたよ。
クロゼットの中には水とりぞうさん。これで昨年は乗り切りますた。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/15 21:56 ID:QgFdgLx9

アパートに住んで、すぐ違うアパートに引っ越した人いる？

889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/15 22:21 ID:AFbczCdI

>>888
すぐって程ではないけど、9ヶ月ほどで引っ越した。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/15 22:47 ID:6ksTfpgG

最低何ヶ月は住まなきゃダメってのはあるのかな？

891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/15 23:08 ID:6nHWtlWQ

>>890
>最低何ヶ月は住まなきゃダメってのはあるのかな？

正当な理由があれば1ヶ月でも大丈夫。
知人の女性が不審者に覗かれるって理由で引越してました。
でもお金却ってこないし大損こくよ。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/15 23:09 ID:QSfGrQi9

>>890
ないと思うけど、「違約金」って形でお金とられる場合があるよ。
うちは2年契約で、違約金は家賃の3か月分
払う覚悟はできてるので、時期がきたら違約金払ってでも出て行くつもりです。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/15 23:34 ID:AFbczCdI

違約金は敷金から引き抜かれました。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/15 23:42 ID:hVSKuaLu

私は同じマンション内だったこともあるかもしれないけど、
部屋のクリーニング代だけで移れたよ。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/15 23:46 ID:2ZXQelzz

違約金とるくせに更新料までとりあげ
あげくのはてに礼金とは大家もいい度胸だな
氏ね。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/15 23:59 ID:RAkr90Tt

ホント大家せこすぎ

897 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/16 00:49 ID:Tnt0SVU2

数ヶ月しか住んでないのに
部屋の壁紙とか取替で
出費イパーイってあるのかな？

898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/16 11:45 ID:dPnCH7ea

>>897
敷金のことなら、先にググるなり、賃貸板で研究したほうがいいよ。
壁紙取替えにかんしても、
「ここにヨゴレがありますねぇ。
でもここだけ張り替えると周りと色が違っちゃうから全面張替えです。
だから、全額負担してください」って言われたら
何にもしらなかったら全額出しちゃうでしょ？

この場合、他の張替えは家主の勝手な言い分なので
汚れの部分だけしか負担しなくていいんです。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/16 23:08 ID:sk4I7MEV

風通しも日当たりも階数も同等の部屋なのに、アパートからマンションに
引っ越したら明らかに湿気が多くなってるよ。
ドライペットが今までの三倍早く溜まる。

初めて鉄筋コンクリマンション住んだのだけど、もしかして、
アパートよりマンションの方が湿気たまりやすいものなの？
やはり、木造だとコンクリよりは水分調整してくれるのかな。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/16 23:12 ID:KAXK9cQ7

気密性が違うせいじゃないかな。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/16 23:20 ID:Qp+1n2Bc

暖房の効きもよいものね

902 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/16 23:37 ID:CECwpsTT

>>899
新しいとコンクリートから水分がでます。
新築マンションは半端じゃないです。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/16 23:39 ID:kJhQGMa6

私が住んでたところは大家さんはすごくいい人だったよ。
敷金も全額返してくれた。
３回引っ越したけど、皆そうだったから敷金は当然返してくれると思ってた。
大家さんもいろいろだね。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/16 23:53 ID:sk4I7MEV

>>902
なるほど！
コンクリは水分吸収しなさそうとは思ってたけど、
新築だと逆にコンクリから水分がでるんですね。
夢にも思ってませんでした。

言われてみれば、水でこねて作るものですもんね。
一冬越えて乾燥するまでは、湿気対策が大変そうだ。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/16 23:55 ID:qN0nq3I6

鉄筋コンクリは結露もけっこうすごいよ・・・
クローゼットはなるべく風を通すように気をつけた方がいいです。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 00:01 ID:rL2dEhxg

コンクリが乾燥しきっても湿気対策は大変ですよ…

907 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 02:18 ID:LTJZN4il

ユニットバス（バス・トイレ同）の場合、お風呂はどうやって入れば良いのですか。
トイレ側で体洗ったり出来ないですよね？？
浴槽内で体を洗ってからお湯を溜めるのでしょうか…。冷えそう。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 02:29 ID:nk1vpmPu

>>907
シャワーのみ。基本的にお湯は張らない。
空の浴槽のなかでシャワーを浴びる。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 05:15 ID:rL2dEhxg

自分ちの場合だと、お湯を溜める場合は、お湯を溜めた後で入室、
トイレ側で掛け湯して、あとは湯船の中で全部すませてる。
出るときにシャワーで全身とUB内を流して終了。
いろいろ抵抗感あるけど、仕方ないって諦めてます。

ビジネスホテルとか他所での場合は掛け湯なし。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 08:01 ID:Nk407drL

>>907
私の場合、普通にお湯をためて入浴。
あったまった後に、栓を抜いてお湯を流しながら髪や身体を洗う
→終了

基本的にバスタブの外へは出ない。
トイレマットとか敷いてるから塗れたら困るし、
モノも置いてるからいちいち全部のけるのもめんどくさい。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 08:50 ID:lF3LgQjO

私も普段の朝や夜はバスタブの中でシャワーのみ。
休みの日は夜時間があるときはお湯をためて湯船に浸かってから排水しながら洗うか
だるい時はお湯に浸かりながら頭洗ってお湯にもぐって遊び
排水しながら体洗って髪も流しなおしたりしてました。
トイレ側で体あらったりしたらトイレットペーパーが大変じゃないです？
たまにざーっと掃除するときは非難させて一気にお湯で流せて便利だけど。

そもそも入るときはシャワーカーテン閉めてるし。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 09:58 ID:YrMP/xXF

ユニットバスってトイレ付きのことなの？
検索しても引っ掛からないんだけど。一体型のお風呂しか出てこない。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 10:20 ID:0E4UGHRk

>>912
それが正解。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 10:25 ID:EYR15NTa

>>912
トイレが付いているか/いないかとは関係ない。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 10:28 ID:DX1vM8GN

ユニットバスはシャワー浴びながら便器も洗えるので清潔で良い。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 10:48 ID:I6iRRI5+

漏れはシャワーカーテンが「べとっ」と肌にくっつくあの瞬間が嫌いでたまらない。
だからB/T別は絶対条件でした。
イナカだからか、それでも安い部屋あった。

917 ：912：03/10/17 10:54 ID:YrMP/xXF

トイレが付いているかはともかく、一体型ってことなのね。
でも、ここで話すユニット=トイレ付きのことでしょ。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 10:56 ID:mJF14sXX

浴槽、洗面、トイレが一緒になってるのは３点ユニットバスって言います。

919 ：912：03/10/17 11:19 ID:YrMP/xXF

>918
ありがとう！ようやく検索に引っ掛かりました。
うちはユニットじゃないんだけど、ユニットバスって話をするとみんな
そっちのトイレ付きの方だと思うんだよね。
どう説明しようか迷ってた。

920 ：912：03/10/17 11:34 ID:YrMP/xXF

間違えた。トイレ無しのユニットだった。
連続ｽﾏｿ。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 12:12 ID:kA7dmAGt

一般的にユニットバスと言うとトイレとお風呂が同室にあるものを連想するよね。
建築関係の人やなんかはユニットバス≠トイレ風呂同室って出てくるけど。

システムキッチンみたいなものかねぇ。語感的には。

922 ：907：03/10/17 13:28 ID:LTJZN4il

皆さん、ありがとうございます。本当に参考になります。
私は毎日お風呂に浸かってゆっくりしたいので、利用は難しそうです。
バス・トイレ別の部屋を探そうと思います。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 13:35 ID:f5mJViNf

>>921
家を建てるときに「ユニットバス」って言ったら
TOTOとかの風呂と周囲の壁が出来上がってるのを風呂場空間に据え付けるのを言う。
設備が整ってて高い。
そうじゃないのは壁にタイル張って風呂桶据えて…て左官仕事になる。
私も最初「ユニットバス？上等じゃん」と思ってた。えらい間違いだった。

924 ：y：03/10/17 13:42 ID:454iIvAC

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925 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 14:19 ID:qdkY8zb/

掃除嫌いだとバストイレ別のほうが綺麗に保てる。
風呂桶の中でシャワー浴びると髪の毛とか流して詰まりやすいし
トイレ周りってトイレットペーパーとか生理用品とか掃除ブラシとか置いてて
埃が付いたところにシャワー使った湿気がこもって埃がこびりつきやすい。
あくまでも本当に掃除しない人の場合ね

私も絶対バストイレ別洗濯機室内にこだわったけどとんでもなく高いわけじゃないから
探せばある思います。
それよりキッチンの広さにこだわったほうが家賃高くなる印象。by一人用物件レベルだと

926 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 14:24 ID:h0u/xZfk

>>923
ウチの親父は大工なんだが、初めてユニットバス見たときに
「部屋が工場で作られて送られてきやがる。
　これからは大工は駄目だな」
とえらいショックを受けて、俺を大工にしなかった。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 22:02 ID:DTXqAM8U

>>926
棟梁の判断は正しいと思う（ｗ

928 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/17 22:37 ID:YWBneW7r

ストーカーでお悩みの方、こちらからどうぞ！

http://www.eonet.ne.jp/~poors17/

929 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 01:21 ID:UgFpGRWV

最近建てられた物件には、バス・トイレ同室のユニットバスは
かなり少ないよね。つかまったく無いくらい。やはりみんな嫌うのかな。

きっとＢ／Ｔ同室ユニットは、バブルで土地が高かったころの
アダ花なんだろうな。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 01:57 ID:wjOsPf1/

今回木造の古いアパートからマンションに引っ越したんだけど、
そのユニットバスの使い勝手に戸惑ってます。うちのは風呂トイレ別タイプなんだけど、
体洗うとこでシャンプーする場合にシャワーフックがない。これはホームセンターで売ってるらしいから解決。
髭剃る時とか洗顔の時鏡が上の方についてるから立ってやるのがめんどい。
一番の悩みは換気。風呂使った後丸一日経っても壁や床が濡れてる。換気扇は電気と連動だから電気代かかるし、
ドア開けとくと玄関や廊下の湿気が気になる。みなさんはどうしてるのでしょうか？
前のアパートは窓あったから開けときゃよかったけど。あと雨降ったときにベランダで洗濯物干すべきか、
室内のどっかで干すべきか。

931 ：：03/10/18 02:19 ID:WBY9/DdF

>>930
> ドア開けとくと玄関や廊下の湿気が気になる。みなさんはどうしてるのでしょうか？

そんな気にしたことない。

> ベランダで洗濯物干すべきか、
> 室内のどっかで干すべきか。

どっちでもいいじゃん。好きなほうで。
少しでも雨が降りそうな時は室内で。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 02:29 ID:fvZtfrJ2

湿気って気にしたこと無いけど、いったいみんなどこに
すんでるんだ？
せいぜい梅雨時ぐらいでしょ、気になるの。
風呂はいるときも、ドア全開にしてるよ。
換気扇フル回転させても電気代なんてしれてるし、最近は
エアコンに除湿機能もあったりするし。
あと、洗濯物は乾燥機買ったら？
乾燥機付はまだまだ高いけど、乾燥機のみなら安いよ。
社会人だったら、これあるとかなり楽。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 03:14 ID:UgFpGRWV

>>932
湿気少ない部屋から、多い部屋に移るとすごく気になるもんなんですよ。
上の方でも書かれてるように、アパートからマンションに引っ越すと、
あまりにも湿気がこもりやすいのに愕然とします。

良く言えばマンションの方が機密性が高いんでしょうけど、
逆を言えば、よほど気をつけて換気しないと、すぐにカビとか
生えそう。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 03:59 ID:/P/+u6aQ

え？私は当たり前のように換気扇付けっぱなしです。
どっか一箇所は２４時間掛けっぱなしです。
風呂は入った後朝まで付けっぱなしは当たり前。
朝浴びたら家出るときも付けっぱなし。
カビは一回発生したら胞子に住み付かれそうだし
マンションに越したのは防犯面できっちり閉鎖できるのが希望だったから。

男性は気にしないのかな？

935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 04:09 ID:/P/+u6aQ

ってか風呂場に窓がない代わりに換気扇付いてるのに使いたくないって
不思議な方ですよね。除湿機使うのも電気代かかるし。
部屋の窓と玄関の扉開け放して風通す以外やっぱ電気代かけないでってのは難しいと。
私もシャワーホルダー？ホームセンターでくっつけるの買いました。
湯船側に２個も設置されてて洗い場側にないんですよね。ぷんぷん。
きっとトイレとの３点式ユニットと同じ部品の使いまわしなのか
湯船側に立ってシャワーだけで済ます人が多く洗い場は洗面台使うとき用なのでしょうかねぇ。

乾燥機付き洗濯機使ってても干さなきゃいけない物のほうが多かったです。
浴室乾燥機ついてるのが一番便利でしたが物件についてなきゃ無理ですよね。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 07:54 ID:ILz9wdU+

>一番の悩みは換気。風呂使った後丸一日経っても壁や床が濡れてる。換気扇は電気と連動だから電気代かかるし、
ライトと連動してるから電気代がかかるってことでしょ。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 08:17 ID:PopQuqmo

一人暮らしだと恐くない？幽霊とか・・・

938 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 08:19 ID:17URVsg6

>>937
ぜんぜん。
築60年の実家のほうがよっぽど怖い。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 08:49 ID:dIlZfnRo

>>937
ＮＨＫが怖いでつ

940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 11:45 ID:CZdpfdaM

スーツ着た訪問者とぺりぺりめくるハガキが怖い。

941 ：930：03/10/18 11:47 ID:wjOsPf1/

みなさんレスどうも。風呂のドアは入った後開ける方向でいくかな。
とにかくマンションは機密性が高く、これからの時期も暖かいのはいいけど問題は湿気対策か。
とりあえずクローゼットは湿気シートとすのこ敷くことにしよ。

942 ：930：03/10/18 11:53 ID:wjOsPf1/

>>937
幽霊とか信じてる時は怖かったけど、理論的に心霊現象は無いと先輩に説明されてから信じなくなった。
>>939
NHKは払わなくてもいい。来たら自分は友達で留守番してるからわからないとかいう。
先輩が言うにはNHKは放送垂れ流しにしといて受信料払えというのはおかしい。
自分はＮＨＫ見ないから払いたくない。スカパーとかみたいに金払って見るシステム作ってから請求しろと。

俺はそれよりマンションの部屋番号のところに書いてある記号が気になる。自分は引っ越したばっかで何も書いてないけど。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 12:14 ID:jgBkJw8c

乗り遅れたけど、私も木造アパート→鉄筋コンクリに引越してから
結露が気になります。
┌─━━━───┐
　　　　　　　　│←部屋の角までガラス
わかりにくい上にズレてるかもですが、
上記の太線部が右方向にのみ開く窓なので、
角の方の湿気が特にすごいです。
プチプチは角の部分だけ貼ってますが、気休め程度にしかならない…。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 12:39 ID:VMOflZHb

タバコで壁が黄色くなってしまったんだけど
何とかして落とせないかな？ポスター貼った後がくっきり
残ってしまった…換気しながら吸ってもダメなんだね　トホホ

945 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 13:15 ID:Z58Wi3Bi

>>942
>俺はそれよりマンションの部屋番号のところに書いてある記号が気になる。自分は引っ越したばっかで何も書いてないけど。

うちの以前住んでたマンションにもありますた.....
空き巣狙いどもの目印の場合もあるらしいよ。
どの時間帯に留守だとか、性別とか......（ ;ﾟДﾟ)ｺﾜｯ

946 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 13:18 ID:GZ9MV4IK

>942
Mだったら、それは男の一人ぐらしを意味するらしい。
なんにせよ自分とこにも書かれたら消そう。きもちわりい。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 13:24 ID:Z58Wi3Bi

>>944
>タバコで壁が黄色くなってしまったんだけど
何とかして落とせないかな？

以前の職場がﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰの巣窟だったんですけど、
大掃除の時は家庭用中性洗剤で取れましたよ。
ﾒﾁｬﾒﾁｬ手間かかりますが。
一番いいのは煙草止めることちゃいますかw
部屋は汚れない、財布に負担が掛からない、ご飯が美味しくなる....
良い事尽くめやないですか！頑張って絶煙しる！

948 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 14:03 ID:oIGE8kzp

>>944
おまいの肺は壁以上に真っ黒ですよ…ｸｸｸ

949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 14:44 ID:LproWof3

漏れはスモーカーだが吸うときはベランダか風呂で換気扇回して吸う。
まぁ、もともと風呂はクリーム色だが出るときには黄色になってるだろうな。

950 ：医者：03/10/18 14:47 ID:dIlZfnRo

>>948
>>944
ああ・・・

家族の連絡先教えてくれますか…？

951 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 15:02 ID:Jltu00IV

>>942
それって、セールスのやつらが書いていく場合もあるみたいです。
Mだったら男、Fだったら女
○に線で、在宅時間とか。
どっちにしろ消しとくに越したことないですよ。

まぁ一番いいのは戸締りをしっかりして、覚えのない呼び出しチャイムには
警戒して出るってことなんですが。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 15:39 ID:ILz9wdU+

昔、友達がＭって書かれて、
「俺はＳだっつーの！」って怒ってた。
いたずらだと思ったらしい。。。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 16:37 ID:RVjhakmS

つまらん。お前の話はつまらん。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 16:52 ID:wjOsPf1/

うちんとこはSYとかSJとか書いてあったような

955 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 17:05 ID:dIlZfnRo

ダメダメフィルター持ってるやつがいるな。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 17:21 ID:xLS4b5Hr

>>949
うちも父親にはベランダで煙草を吸わせてる。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 17:21 ID:xLS4b5Hr

>>954
地域によって記号が違ったりするからね。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 17:26 ID:fvZtfrJ2

SY＝ｻﾄﾞなﾔﾝｸﾞ
SJ＝ｻﾄﾞな女子高生

959 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 17:51 ID:vCLnDcDc

すみません。質問です。

一人暮らし始めて半年の大学生なのですが、昨日初めてガスが使えなくなり
ました。お金はちゃんと払っています。ちょうど３日後にガス屋さんが定期点
検に来るらしいのでそれまで連絡する必要はないかと思っているのですが、
何か注意点はありますでしょうか。ガス臭さ等もありません。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 17:58 ID:fvZtfrJ2

>>959
お湯だしっぱなしとかでとまったんじゃない？
それなら部屋の外のボックスの解除の操作すればOK。
あと考えられるのは、簡単な一口コンロは高熱で長時間つかうと
自動的にとまるようになってる。だから魚焼いたりするのは
気をつけないといけない。これはガス屋にいえばOK。
原因わからないなら早く電話したほうがいい。
お風呂入れないでしょ？

961 ：９６０：03/10/18 18:02 ID:fvZtfrJ2

あ、あとはコンロに水がかかった場合。
これは乾くの待つしかない。

962 ：９５９：03/10/18 18:14 ID:vCLnDcDc

>>960
ありがとうございます。
部屋の外にボックスらしきものはあるのですが、開きませんでした。
それと、最近あまりコンロは使っていませんでした。
風呂は入れないです。はい。コンロの下に単２電池を入れる部分がある
のですが、これの電池切れということは考えられるでしょうか？
いや、でもこれはコンロだけの電源ですかね・・・。モノ知らずで申し訳
ないです。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 18:41 ID:Jltu00IV

コンロ下の乾電池は、コンロの電源です。
ガスの電源じゃありません。
湯沸しのためのガスもダメだとしたら、ガス自体が何らかの原因で止まったのだと思います。

点検がくるまで耐えるなり、さっさと電話するなりしてはどうでしょう？
ひとまず管理人さんに電話というのもいいと思います。

964 ：９５９：03/10/18 18:45 ID:vCLnDcDc

>>963
ありがとうございます。明日電話してみます。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/18 21:06 ID:sk1J9sPi

>>955
誰も突っ込まないようだから、俺が突っ込んでやろう。
｢改蔵ネタかよ！｣

966 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 01:46 ID:GLoCg1n8

>>965
ありがとう

967 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 08:58 ID:AUlkXwrK

ガスが止まった方。安全装置が作動したと思います。
私も３日ほど外出しててガスの元栓も止めてったのに使えなくなって
思わず通帳出して引き落としされてるかチェックして焦りました(笑)

ガスのメーターボックスかボックスに入らずむき出しになってる二本足の上にメーターが乗ってる？
クリーム色のメーターがあったらそこの安全装置が作動してると。
上のほうの一つ目みたいな赤いランプがピコピコしてると思います。
左上に解除ボタンがあってぐぐーーーーーーっと押し込んで赤ランプ消えるだか点灯しっぱなしになったら
５分くらい放置するとOK。それでガスがつくようになったら大丈夫です。
異常があったらまた安全装置作動して遮断停止します。そしたら本当に点検してもらわないと。
なんか風が強い日とかに作動してしまうときもあるらしい。
一度電話して操作方法聞いておくのも安心できていいかもです。

あとマンションの風呂場の換気の方。
換気扇つけるほかにもうひとつ対策ね。風呂上りに浴室全体をざざーっと拭く。これだけでかなり違います。
壁の水滴全部を気化させて除湿されるまでは時間かかるけど布で拭いておくとドア開け放しても
その時空気中に飛び交ってる湿度だけなので湿気にくいです。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 11:23 ID:PYf5aAvW

うわぁ、いま起きたけどいい天気！１ヶ月ぶりにフトン干すぞぉ♪

969 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 14:45 ID:Yyq8NWyB

自分の留守中に何者かが部屋に侵入しているような気配があるのですが
どうにかしてそれを確かめる方法は無いものでしょうか？

970 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 14:48 ID:P9IFEUyW

>>969
罠を仕掛けるとか。

糸張って、そことおったら
何かものがうごくようにしとくとかね

971 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 14:49 ID:Qixk9o4B

毛髪、指紋、置いてある物の位置。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 14:50 ID:Qixk9o4B

あと、窓や引き出しなどに紙を挟んでおき、落ちていたらアウト。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 15:02 ID:3oqkPjQK

ドアヒンジにセロテープ。1回開けたら簡単に破れる。
　ただし借金取りに管理されている家に見える罠

974 ：１9：03/10/19 17:49 ID:iIiobsXN

一般的にシャワーを使っていいのは夜何時まででしょうか？
当アパート、鉄筋なんですがやはり下の住人への水音が気になります。
仕事の関係で遅くなり、今まで夜0時とかに使ったりしてます。

うるさい関連スレに書いた方がいい話題かも知れませんが、御意見お願いします。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 18:18 ID:ai9PVROJ

>>974
深夜に洗濯機なら非常識ですがシャワーなら全く問題ないと思います。
万一聞こえたとしても不快になる音でもないと思いますが、経験上。
私も深夜帰宅が多く2時3時はザラですが、帰ってシャワーできなきゃ地獄です。
そこまで神経質になるくらい974さんの上の階の住人の生活音も気になるんですか？

976 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 18:30 ID:bw1HWoey

>>974
湯桶落としてどっかーん！とかいわせなければ大丈夫。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 18:37 ID:0Am5rBaa

>>976
ビクッ

978 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 19:03 ID:UTrgAkMF

>975
>976
>977

御意見ありがとうございました。
当方、２階建ての２階なので比較が出来ず不安だったのであります。
湯桶はよく落とすのでそれは気をつけます。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 20:40 ID:cKUYWOfm

>>975
それは建物によるんじゃないの？
家の建物は配水管がすごい響くから、夜中の２時とかに風呂入られたら
即目を覚ましちゃう。
さすがにこっちも毎日夜２時や３時に起こされたら地獄だから、
クレーム入れたことあるよ。

980 ：　：03/10/19 20:43 ID:uaw6LGqT

私もお風呂が深夜1時とかになってしまう場合が多々あるけど
その場合　湯張りするときには、シャワーの首とって浴槽に置いて音が小さくなるようにするとか
お湯を抜くのは朝起きてからとか、一応気を使ってるつもり。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 20:45 ID:RYw9n8cT

手取り18～19万、住宅手当ﾅｼ、残業手当ﾅｼ、交通費ｱﾘで
家賃6万って、貯金を考えるとなると結構きついですよね？
ボーナスは2、3ヶ月分出るらしいのですが・・・

982 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 20:48 ID:vZ8siPB8

>981
そのくらいで貯金してる人はザラにいそう。
ボーナスが2,3ヵ月本当に出るならなお可。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 20:51 ID:4Kir3q4V

うちは２階建ての２階だけど気にせず入ってます。
でも生活のリズムの関係で遅くても１時。
最初は２２時以降は使わないとかしてたけど、周りが平気で２時３時に
騒ぎ出すから、こっちも気にしなくなったよ。

とはいえ、風呂の音に聞き耳立ててクスクス笑うのはやめて欲しいと思うわ･･･
聞こえてないと思ってるんだろうけど、バッチリ「聞き耳立てようよ！」から聞こえてたよ
E号室のお姉ちゃん。

でもワイドショーとかみてると気になる人もいるから、クレーム入ったらやめたらいいんじゃない？

984 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 20:56 ID:RYw9n8cT

>982
ありがとうございます。やっぱり節約ですよね。
女なので少し高くでもいい物件に住みたいもので…もうちょっと高くてもｲｹるかな？
来春から社会人なんですが、住宅手当ﾅｼって事が悩みの種です。
学生時代に親からもらった仕送り分を貯金して返したいんで。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 21:04 ID:qUbdQ2po

心がけはいいと思うよ。

手当てでないからって家賃ケチらないで
ちゃんとした物件を探してね。

986 ：975：03/10/19 21:05 ID:S9rjFtFp

>>981
>それは建物によるんじゃないの？

それはそのとおりですね。
ただどの程度の音まで平気かは人それぞれキャパが違うし。
昔住んでたとこ（四年半住んでました）は上の住人が
トイレ流した時とシャワー使ってた時の音が聞こえてましたが
さして気にもなりませんでしたよ。

987 ：981：03/10/19 21:13 ID:cKUYWOfm

>>986
いや、もちろん建物にもよるし人にもよると思うけど、
全く問題ないと思いますって一般論的に答えてたのが気になって。
自分は気になりませんっていうなら別にレスしなかったけど。
まあいろんなところがあるということで。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 21:15 ID:23636VCq

二ヶ月分の水道料金が落ちてなかったらしく、夕方集金にきた

ごめんなさい、口座残高と財布の中見合わせても100円無いんです・・・
明日の夕方までにお金作るって言ったから、何とかしないと

989 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 21:22 ID:VnxtCUdm

>>988
本とか服とか売ってきたら？
友人に売れば、中古市場価格だとしても、
仲介手数料ないぶん、高く売れるぞ

990 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 21:24 ID:GLoCg1n8

漏れは手取り14万のとき一人暮らししてたけど
女性は辛いわな
服代とか化粧代とか…
メシは男にゴチになるにせよｗ

991 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 21:35 ID:0Am5rBaa

>>988
消費者金融だけには走るなよ！
癖になって坂道コロコロだ。
健闘を祈る。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 21:40 ID:Qixk9o4B

(=ﾟωﾟ)ﾉ⑩　ﾎﾞｷｰﾝ

993 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 21:54 ID:n+TEKyc/

科学的　節約法
＜＜貧乏くさい生活をせず、節約・倹約をする方法＞＞

要するに、「ムダ」をなくすことである。
「ムダ」が発生した場合、なぜそうなったかを３回自答し、真因を突き止める。

例

スーパーで惣菜を買いすぎ、余らしてしまった。　もしくは、無理して食べて気持ち悪くなった。

なぜ　買いすぎたのか？
　→美味しそうだったし、全部食べられると思った。

なぜ　全部食べられると思ったのか？
　→見た目で判断したから。

なぜ　見た目で判断したのか？
　→自分の食べられる量を把握していなかった。

技術上の対策
・管理指標として、「重さ」　で１回の食事の量を把握する。
・把握した重さ以上は、買わないようにする。

管理上の対策
・買った惣菜の重さを毎回測定し、買いすぎないかを管理する。

994 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 22:26 ID:rQMoTGiZ

>>988
俺多少の貯金ないとビビッてしまうから、ある意味尊敬する（w
水道代は光熱費の中では最後にとめられると聞いたが、無茶
せんよーにね。

ところで新スレってできてる？

995 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 23:15 ID:mt/+YP1k

>>984

来春から社会人なら、最初は意外な出費で苦しくなるよ。
それに会社によっては初月給が5月だから、よけい苦しい。

もう少し高くてもいけるかな？はちょっと危険じゃないかな。
通勤手当ては出るなら、同じ価格で少しマシな物件のある
場所を探すことをお勧めしたい（すこし郊外になるが）。

996 ：座敷嵐? ◆tsGpSwX8mo ：03/10/19 23:42 ID:T3yRnE3C

次スレ建てました。
◆◇1人暮らしの人、色々教えて！19◆◇
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1066574005/

997 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 23:43 ID:meGyc9P5

>>996
乙

998 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 23:51 ID:edMY5hyJ

1000!

999 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 23:55 ID:meGyc9P5

999

1000 ：　：03/10/19 23:56 ID:uaw6LGqT

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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