○○友達をやめるとき　その２１○○

1 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 00:57 ID:asN/6d+D

もはや不愉快な相手とは「縁の寿命」を無視せず、別れましょう。
　素直な違和感を無視した、間違った関係だったのかも知れません。

　かならず簡潔かつ客観的に。空白行を入れて、読みやすい文章を。
　書き込むときも返事も一回限りに収め、連載や居座りは禁止です。

　コメンテイター気取りの偉そうなレスで説教するのはオヤジです。
　当事者にならず文句だけ言ってる「外野人生」には実りなしです。

　過去ログは>>2　類似スレ>>3-10あたり

2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 00:58 ID:y8pf+Sps

過去ログ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 00:59 ID:asN/6d+D

4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 01:24 ID:KYdF5dq7

関連スレ

　自称「うつ」
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050159016/

　信用できない人の特徴2
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1049471664/

　どういう時に友達やめますか？Part32【家庭板】
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1062690248/

　些細なことだけど気に障ったことパート23
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1061713427/　

　その神経がわからん!!PART65
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1062470245/

　【ケチ？】ケチな友達９人目【節約？】
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060763341/

　職場でむかついた事を書くスレ其之五
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1058978259/

　旅行に行くと友人の本性が分かる！　2
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1054567210/l50

5 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 01:46 ID:2bEj+zam

ｵﾂｶﾘ

6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 02:01 ID:lZLE78Yt

あ、前スレ忘れてた。

前スレ　　○○友達をやめるとき　その２０○○
　　　　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060776133/

7 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 03:33 ID:oIttVinX

今度こそ乙～

8 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 07:08 ID:qy/GnezL

私に初めて彼氏ができました。しかし、小学校からの友人
AとBは面白くない様子。ついに陰口まで及んでしまいました。
ある日、Aから１日バイトのお誘いの電話が・・・
A「来ないと殺すからね！ﾐｬﾊｯ」　（とても冗談に聞こえネーよ！）

バイト当日。予想どうり、Aからの皮肉・嫌味のオンパレード。
温厚な私も（自称）あまりのAの粘着質さにキレてしまいました。
私「Aって以前○○でバイトしてたよね？Aと一緒に働いてたっていう子（C）と偶然
知り合ってさ～・・・あの子いい子だよね！」と遠回しにﾁｸﾘ･･

・・・Aは「知らない」の言葉を残し沈黙・・・・（知らないはずないじゃん・・・）
と、いうのも、Cは友人のAを嫌っていたのだ。Cから聞いた話だと
面識もないのに、突然Ａにガンを飛ばされるわ、嫌がらせを受けていたようだ。
Cは3つほど年下で、コギャル系（死語？）の容姿だけど、素直で明るいいい子。
Aは自称「友達にも誰からも愛されてるの～」的性格なので、プライドが傷ついたのか
その後・・・スタスタと私の後ろをついて歩いていたんですが、何を考えたのか
私の背中に蹴りを入れやがった・・・・

明らかな殺気・殺意を感じました。それからAからも連絡がなし！（ｗ
元々、私は大人しいし、文句も喧嘩１つもできない性格ですからね、仕方ないかと。
Aに対して反抗したのは、これが最初で最後でした！１０年・・・おそっ！
忘れ去られてるBですが、彼女は伝書鳩・ストーカー的存在です。
Bが一番厄介なんだな（ｗ　　　長くてごめん。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 07:19 ID:zBktGkQ8

（・∀・）ｷﾀｰ

10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 08:39 ID:FxPkvAbt

これがリア厨じゃなかったらいろんな意味で泣けるね（ｗ

11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 09:42 ID:z64+q7eF

私に初めて彼氏ができました。しかし、小学校からの友人
AとBは面白くない様子。ついに陰口まで及んでしまいました。
ある日、Aから１日バイトのお誘いの電話が・・・
A「来ないと殺すからね！ﾐｬﾊｯ」　（死語？）

バイト当日。予想どうり、Aからの皮肉・嫌味のオンパレード。
温厚な私も（とても冗談に聞こえネーよ！）あまりのAの粘着質さにキレてしまいました。
私「Aって以前○○でバイトしてたよね？Aと一緒に働いてたっていう子（自称）と偶然
知り合ってさ～・・・あの子いい子だよね！」と遠回しにﾁｸﾘ･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_、_
・・・Aは「知らない」の言葉を残し沈黙・・・・（　,_ﾉ` )y━･~~~
と、いうのも、Cは友人のAを嫌っていたのだ。Cから聞いた話だと
面識もないのに、突然Ａにガンを飛ばされるわ、嫌がらせを受けていたようだ。
Cは3つほど年下で、コギャル系（ｗ　の容姿だけど、素直で明るいいい子。
Aは自称「友達にも誰からも愛されてるの～」的性格なので、プライドが傷ついたのか
その後・・・スタスタと私の後ろをついて歩いていたんですが、何を考えたのか
私の背中に蹴りを入れやがった・・・・

明らかな殺気・殺意を感じました。それからAからも連絡がなし！（C）
元々、私は大人しいし、文句も喧嘩１つもできない性格ですからね、仕方ないかと。
Aに対して反抗したのは、これが最初で最後でした！１０年・・・おそっ！
忘れ去られてるBですが、彼女は伝書鳩・ストーカー的存在です。
Bが一番厄介なんだな（ｗ　　　長くてごめん。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 11:40 ID:g8EftKMt

>>11
なんかよくわかんない文章・・　Cが急に出てくるし。
彼氏ができたから浮かれて自意識過剰になってるか、
ただの被害妄想か、もともとAに嫌われてただけかと。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 11:47 ID:4aTCK+tQ

>12
>8と>11良く読んでみろ、なかなか面白いぞ。

>11グッジョブ

14 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 11:57 ID:g8EftKMt

な～んだ>>11はネタか＿|￣|○

15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 12:14 ID:8XP9vfS9

ネタだったら短くしてほしい。省略された先が人大杉で読めないつーの。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 12:20 ID:SNsZ6TkM

会社の先輩で35過ぎてる毒女。
私の結婚相手の職業を聞くので、自動車関係の自営業と言ったら即座に
｢ベンツ乗ってるの！？」って、をい。(ﾟ∀ﾟ;)
「（車関係）自営業＝ベンツじゃなきゃ！」っていう方程式を勝手に作って
３５過ぎてもマジ顔で唱えてるｱﾅﾀってｲﾀｲ･･･

17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 12:25 ID:GXugkLEa

↑友達なのか？

18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 12:47 ID:SNsZ6TkM

>>17
はい。かなり仲良かったんですが、>>16の様な思い込みとか、一緒に食事に行ったりすると
ウェイトレスの仕草の一部始終を舐めるように見たりして、ちょっと感じの悪い人ではあったんです。
自称姉御気取りなので人の面倒見はいい方なんですが、時間にもルーズだし、
遅れて来ても必ず言い訳があるし。
最近(この1年)ではいい加減にしてくれ状態だったんです
ただ、会社の先輩なので披露宴にも呼ばざるを得ない状況。ﾊｧ・・・
披露宴に呼ぶのもｲﾀｲ過去を知っているので,マジ憂鬱っす

19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 19:42 ID:ZICI7PLd

>>8
年いくちゅ？
リアル中学生がバイトしていいの？

20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 19:44 ID:0gzE14VL

>19
小学校から10年の友達ってことは、最低で16歳、最高で22歳ってとこでしょ。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/08 20:54 ID:ZICI7PLd

>>20
マジレスありが㌧・・・・(´Д`)

22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 07:18 ID:6IoypgBZ

年上の女友達（独身）。今まで知らなかったのだが、私（独身・結婚の予定ナシ）
が３０才の誕生日を迎えたら、彼女は不倫してる事をカミングアウトしてきた。
その後は会うたびに不倫をすすめてくる。だが
こちらがキッパリと不倫に対する嫌悪感を露わにするので、その都度険悪なムードになる。
この険悪なムードに疲れたので友達をやめようと思う。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 08:35 ID:MWvFeQH6

不倫ちゃんって、今の人と別れても又不倫するのはなんでなんだろう？
それにしても友達に不倫を勧めるって・・・
倫理に反する同胞が欲しいんだろうね。

24 ：8：03/09/09 08:36 ID:Xmm6l8kI

>>11
すいません、ﾜﾛﾀ（鬱
スレ汚しすいません。あとﾜｹﾜｶﾗﾝ文と板違い。
>>12
被害妄想ではないと思いますが・・・・
Aに嫌われていると感じたのは高校の頃・・・現在22です。
Aと２人きりだと、間がもたんと言うか、変に気を使うというか。
社交辞令みたいな付き合いでしたね。
高校が一緒だったので、通学が地獄でした。
喧嘩でもして言いたいことが言えればどんなに楽か・・・

つー事で糸冬。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 08:47 ID:Nt4cs7gd

>>24

なんだこいつ

26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 09:28 ID:Dlf2mlh8

>10は今ごろ号泣してるだろう

27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 09:29 ID:zpHiH5nT

俺がガキの頃は２２歳のお姉さんなんて凄い大人に見えたもんだがなあ…

28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 10:02 ID:yO/QKnnT

>27

今の時代は実年齢から-5くらいが精神年齢じゃないかと思ってるよ
たまに実年齢＋5の人もいるけど、そうそう見かけなくなった

29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 11:04 ID:M7+DB2R+

中学から友達だったＫ。中学のころから一人っ子の自称お嬢様でわがままし放題。

Ｋとは大学まで一緒だったが、高校まではなんとかうまく付き合っていた。
ところが、大学に入るとわがまま&うぬぼれがエスカレートしていき、初めて彼氏ができたとたんに自意識過剰が頂点に。

その彼氏は私の友人であり、Ｋと付き合うより前から遊んでいたのを知っているのに、
「私の彼氏なんだから、一緒に遊んだり話をしたりするな。一メートル以内に近づくな。一緒の電車や車に乗るな。」
などの内容がびっしり書かれた、呪いの手紙を20枚くらい自宅に送ってきた。
びっくりしたが、その時点では「私が悪かった」と反省していた。
自意識過剰と無神経さが最高潮になったのが4年生のとき。
就職の際には、私が入社試験を受けたいと相談していた会社の一通しかない学校推薦を取り、
「私は別にいかなくていいんだけど、教授からどうしても受けてくれって頼まれた」
と報告してきやがった。
後で教授に確認したら
「“高校生時代から、この会社に行きたいと思っていた。
○○(私)は他の会社でもいいと言ってくれた”と泣きつかれたから推薦をあげた。ｵﾚは○○は他の会社を受けるんだと思っていた」
と教えてくた。結局Kは一次試験で落ちて帰ってくるし。
そして、私が就職後に必要になるからパソコンや車を買うためバイトしていると話したら、一ヶ月もしないうちに、それらをすべてお父様に頼んで購入し、
「これくらいお父さんが買ってくれるもんじゃないの？」と私や同級生の前で高笑いつきで自慢。(みな貧乏学生だったので、無神経すぎ)

それまでは、なんとか我慢していましたが、上記のような私への変なライバル心(?)に嫌気がさし、この時点で友達やめました。

現在は、風のうわさで勘違いヤリマン(男にすごくモテる私！と思っているらしい) になって会社で問題になっていると聞いた。
もう二度と会うことはないでしょう。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 11:15 ID:vk3wHz63

>>29
呪いの手紙も充分切れる要素だが、俺なら教授に確認した時点で完全に縁切るな…。
なんですぐにばれる嘘つくかな、この女。

31 ：8：03/09/09 16:16 ID:qRiGNXxX

>>25
「なんだこいつ」だって。ﾌﾟ
批判な姿勢だけは一著前だな。
脳内実年齢＋5共が
氏ねや。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 16:21 ID:4pZ5tr9a

>>31
ネットだと文句言えるし喧嘩もできるようですね。
あなたも粘着質のようですからAさんと仲良くしたら？

33 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 16:24 ID:Xw5pMaXb

>>31は別人の釣りじゃね？

34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 16:25 ID:vY5/YXUV

>>31-8
人前ではおとなしくても中身は結構計算高くて怖いタイプなんだね。
裏表ありそう。遠回しの嫌みの言い方もちょっときもい。でも彼氏が出来たのはおめでとう。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 16:26 ID:vY5/YXUV

でも脳内実年齢＋５はいいよね。
どうせ煽るなら見た目年齢＋５って煽らないと・・・。

36 ：8：03/09/09 16:45 ID:+yd8C0Fg

>>32
ここのスレにいる自体
ﾘｱﾙで喧嘩できねー奴だろーが（ｗ
お前ら捨てるんじゃなく捨てられる側の人間だろーがﾌﾟ
>>31
氏ね
>>34
なんか勝手に推測されとんな（ｗ
まーええわ。半分あたっとるしな。おまいはそのタイプに
裏切られたクチか？
>>35
うるせーな。見た目年齢＋5なんておまいらの周りにたくさんおるやろ（ｗ

37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 16:47 ID:+G3emUp5

コギャルの知り合いだの背中に蹴りだの
ちょっと考えたら普通とは違う人とわかるでしょ。
相手にしない。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 17:10 ID:sxlGqjV8

>>29
何を書いたら20枚にもなるんだ…w

39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 17:26 ID:q6p7IsZL

>>22
一緒に不倫しようなんて言ってくる奴がいるのか・・・ﾜﾛﾀ
逆恨みされないように切ってください

40 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 17:29 ID:Ep4CGoDq

>>29
その大学の推薦システムに相当の問題ありかと
あるいはそのＫよりも早く教授に推薦を頼まなかったオマイの自業自得

41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 17:29 ID:vY5/YXUV

無視されまくりの8であった。
煽りすら魅力ゼロってとこか。

他人に批判されるとすぐかーっとなるタイプだな。
ＤＶ予備軍確定。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 20:54 ID:O56Wy5xk

すべてネタか？

43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 20:58 ID:O56Wy5xk

どうでもいいけど何かネタ提供しろよ。
つまんねー8はどうでもいいから

44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 20:59 ID:6/0lBpoB

死ね

45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 21:04 ID:0OTV2bKI

氏ね

46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 21:14 ID:Y3jRQixh

41 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：03/09/09 17:29 ID:vY5/YXUV
>>41
> 無視されまくりの8であった。
> 煽りすら魅力ゼロってとこか。
> 他人に批判されるとすぐかーっとなるタイプだな。
> ＤＶ予備軍確定。

おめーも無視しろよバカ

47 ：10：03/09/09 23:02 ID:OqmFR15E

>>26

…それでは今から
3時間号泣の行に入ります。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 23:47 ID:GI02Q/Qv

>47
泣くな。
たぶんこの後「31は騙りです！」とか言って出てくるから。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 23:53 ID:+rMnz4lZ

中一から5年以上付き合ってるTって奴がいるんだけど
最近友達をやめようかと思っています・・・
その友達とは親同士もすごい仲良くて　ずっと付き合ってるから
親友っぽかったんだけど

高１位から、金遣いが荒くなって　俺も含めて　いろんな人から
金を借りるようになったんです　俺自身も合計１5万近く貸してて
毎日少しでいいから返せって言ってるんだけど
全然返してくれない　いろんな奴から借りてるみたいだし仕方ないかって
思ってたんだけど　ある日他の友人からTが俺の借金を返すつもりなんてないみたいな事言われて
Tに問い詰めてみたら、「15万なんか返せるかよ！」とかで逆切れ
もうこの時点で友達やめようかと思ったんだけど　ダラダラと付き合ってた

今年の夏休みに突然遊ぼうって言われて行ってみたら
いきなり「一万円貸してください」
あれから絶対Tには貸さないようにしてた俺は　即効で断ったんだけど
1時間近く　懇願してきたから理由を聞いてみたら
「親から定期代としてもらった金を　使い込んでたら
　親から買った定期を見せろって言われて・・・」
何か、もう切れちゃって
「ほんまの事親に言えば言いやんけ、怒られたら済むだけの話やんか
　何で俺がお前のケツ拭いしやなあかんねん」
って切れたら
「もうええわ！　友達やのに1万円くらい貸せや　
　別にもともとお前から借りるつもりはなかったからいいけどな」
とかいう意味わからん捨て台詞を吐いて帰っていった・・・

二学期が始まって何日か経つけど
Tとは全然話してません・・・　15万円はあきらめてこのまま
縁を切ったほうがいいんでしょうか？　それとも
借金を返してもらえるまで　付き合ったほうがいいんでしょうか？

50 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 23:58 ID:v3xJD0nX

>>49
親同士仲がいいのなら、親経由で言ってもらうのはダメ?
普通の親なら我が子が１５万も人様に借りて
そのままってのは見過ごしに出来ないと思うけど。

ただしそれやったら完全にTとの仲は終わるだろうけど。
絶対返して欲しかったらその手が一番いいんじゃない?

51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 23:58 ID:EpP7dPKe

>49
藻前の両親とそいつの両親、さらに学校の担任にも話せ。
絶対に返してもらえ。
ﾁｸったことで他の友達に切られてもそんなもんｷﾆｽﾝﾅ。
絶対に何が何でも取り返せ。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 00:03 ID:l5Wxop7M

そんな人、もう友達じゃないよ。お金を取り返してから縁を切ろう。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 00:05 ID:mGtiDPiN

絶対返してもらったほうがいい
私は中学のとき、二千円貸したまま
登校拒否になったクラスメイトに
５～６年ぶりに電車で「わぁっ○○ちゃん！久しぶりね！元気してたの？」
なんてしらっと声かけられて殺意を覚えた
でも今更「あのときの二千円返して」なんて言えなかったことを
２７歳になる今でも悔いている

54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 00:05 ID:Pi1aHuCy

とりあえず縁を切るのは大前提だね。
このまま付き合っていると、年齢を重ねるにつれて
巻き上げられる金額も増えていくよ。

お金を返さない習慣ってなかなか直らない。物とか
よりタチが悪い。成人した後だと何百万と借りに来る
ようになる可能性は大きい。とりあえず君が超太っ腹
なら構わないが、並の金銭感覚なら切るのおすすめ
する。

とりあえず、今貸してる１５万は回収する努力をして
みたらどうか。法的にはＴには返済義務はないけど
（文書で借用書とか作ってないでしょ多分）未成年だ
し取りあえずＴの親に言ってみ。駄目なら自分の親。
他にも返済して貰ってない奴がいるなら、そいつの証
言も取っておいた方がいいね。

回収は、きちんと準備していかないと君が悪者になる可
能性もあるから（高額の金を知り合いから借りることの出
来る奴なら相当口がうまいんだろう）気をつけれ。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 00:05 ID:VK3fBooT

>>49
大人にとっても１５万は大金なのによく貸したね…。
相手の親に言って返して貰えば？
もしくはとっとと縁を切る。
友人とは金の貸し借りしちゃイカンよ。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 00:06 ID:+2nNCb/N

>>49
>「もうええわ！　友達やのに1万円くらい貸せや　

高校生にとって一万円って大金でしょ。（今は時代が違うのか？
私もやっぱり親に相談したらいいと思う。

57 ：49：03/09/10 00:14 ID:IZqnceh/

とりあえず明日にでも学校と相手の両親に
相談してみます・・・
何か　大事になりそうで少し怖い気がするけど・・・

58 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 00:15 ID:ZKZFJHAe

「○円くらい貸せ」なんて言い方された時点で切るわ。
万単位じゃなくてもっと少額だとしても、借りる分際で何言ってんだか。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 00:16 ID:Pi1aHuCy

いや、傷が深くなる前に相談した方が
いいよ。

傷っていうのは４９、君ではなくＴのだ。
このままいくと犯罪者だぞ。
すでに予備軍だし。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 00:16 ID:6bXejdar

>54
> 法的にはＴには返済義務はないけど
> （文書で借用書とか作ってないでしょ多分）未成年だ

借用書がないと証明が難しくなり、裁判になったとしても負ける可能性が高くなるだけで、
法的な返済義務が消えたわけではないでしょう。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 00:18 ID:Pi1aHuCy

>60
そうなんだ。フォローサンクス。

その辺の手管を49に伝授してやってくれまいか。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 00:22 ID:mGtiDPiN

>>57
相手のご両親に話すときは絶対ｹﾝｶごしにならないように。
「おばちゃんお話し聞いてーｳﾜｧｧｧﾝ」ってなほうがｲｹﾙかもよ
「仲良くしてもらってるおばちゃんに、こんなこというのすごく悩んだんですけど、」とか、

63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 00:23 ID:FW3J0WF9

だがこの場合Tが15万なんて借りてない、2万くらいだ。とか主張したら…
15万を使ったということを証明できればいいんだけれども、
大事にする前にTに15万借りている、ということを認めさせてその発言を
録音しておくくらいはしといたほうがいいんじゃ？

64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 00:25 ID:xUkXa5An

>57
大事だよ、大事で良いんだよ!!

他にも被害者を探してﾃﾞｰﾀと証言を集めれ!

がんがれよ。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 00:36 ID:Pi1aHuCy

>57
がんがれ。

あと、回収努力はとりあえずしてみるけど、
自分で「引き際だな」と感じる瞬間があった
らすっぱりあきらめれ。
１５万、安くはないけど勉強代だと思って。

あまりに怨みを買いすぎるのも危険だから。
そのタイミングが分からないようだったら、自
分の親の指示を仰いでくれ。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 00:47 ID:LMBoIWwF

>>57
独りで行かないで他の被害者と一緒に作戦を練った上で行った方が良いよ。

67 ：49：03/09/10 00:52 ID:IZqnceh/

とりあえず、メールでそれとなく15万借りたって言わせてみたんだけど
これじゃ、だめなのかな？

あと、一応他にも貸してる子にメール送ってみたら
一緒に先生に言ってくれるらしいです・・・

明日また何かあったら書き込みます・・・。

68 ：49：03/09/10 00:53 ID:IZqnceh/

ごめんなさい、ageてしまいました・・・

69 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 00:57 ID:mGtiDPiN

>>67
無いより有ったほうが断然よいよ！＜ﾒﾙ
がんばって！！
ｷﾐは親より先生を信頼してるのかな？話しやすいのかな？
だったら先生でいいけど、
そうでなかったら先にご両親に相談した方がｲｲかもしれない。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 01:01 ID:r+Ww2zr7

先生に相談したら、必ず保護者には連絡行きます。
先に親に相談した方が当たり前のようにいい。
けど親に言い難い年だよなぁ。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 01:03 ID:+tVvtTGo

高校生で15万って。
よく平気で書き込むもんだ。
親の金粗末にすんな、死ね>49

72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 01:14 ID:IkPtvwZn

バイトで稼いだ金貸したんじゃないのか？
最近の高校生は親に15万も貰えるのか？

73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 01:16 ID:r+Ww2zr7

積もり積もって合計で、15ﾏﾝｺでしょ。一回でじゃなくて・・・

74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 02:20 ID:p76DCK1r

高校生でも、自分の貯金通帳とか普通に持ってるしね。
まあわざわざageで書き込んでいるし、>71は夜釣りが好きなお方かも。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 02:45 ID:e2x/q+xF

前ｽﾚ>>997さん

待っててくれてｱﾘｶﾞﾄｩ。感謝感激。
ｽﾚ違いｽﾝﾏｿﾝ･･･

76 ：前スレ997：03/09/10 02:50 ID:rahXZl5/

>75
いや、こちらこそせっかくのAA埋め立てに、無粋な文章レス入れてｽﾏﾝｺ。
夜中の孤独な作業に、どうしてもレスせずにはおれんかったのだ。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 03:34 ID:FW3J0WF9

>>75-76
なんかちょっといい話だな

>>49の話を読むと2年で15万でしょ？
1,2ヶ月に1回、バイト代から1万ずつ貸したってのはありえるだろう。
前の分を返さないのにまた貸すってのはあれだけどね。
>>49は友人の為にも頑張って！

78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 06:14 ID:/2z2b+6Q

私は、友達とお金の貸し借りをした時点で、もうその人とは友達ではないと思ってる。
冷たいとよく言われるけど、金銭がからんでくると…どうしても。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 06:56 ID:jAOY4VtD

>>49
なんでそんなやつと縁切らなかったの？的な意見もあるけど
ずるずるといっちゃう事ってリアルにはよく有ることだと思う。
お金絡まない場合はイイヤツだったりすると特に。
ただ個人的にはお金貸しての時点でかなり引くが。

上にあったようにテープまで取って取り立てるのは正直やめたほうがいい。
>>65同様引き際が肝心。
Ｔが悪いがずるずる貸してしまった君にも多少の不具合はある。
考えるのは今後で回収は適度に。学校の先生、おやまでぶちまけて大事にすると
後々その値段以上に大変かな、と個人的には思う。
それに高校生なんてもう大人でしょ。
今更個人で貸し借りしてたくせに親や先生に泣き落としって恥ずかしい上にみっともない。
自分で回収できない場合はここはｶｯｺ付けて
「その金はくれてやるから今後一切俺の前にでてくるな」と言った方がよさそう。
１５万なんか大人になればひと月で稼げる額だ。
若いうちに失敗したとおもっておいたほうがいいような気がする。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 07:27 ID:VVoRbIak

恥ずかしいとかみっともないなんて理由で諦めたらそれこそ泣き寝入りだろ。
貸した金は無理矢理にでも回収すべき。
親や教師に頼れるのは若いうちの特権だし、
人に借金してることのほうがよっぽど恥ずかしいから別に気にすることはない。
ゴネれば大金を借り逃げできるなんて思わせたら、相手にとっても良くないよ。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 08:51 ID:SwAWGIvt

たとえ1000円だろーが10000円だろーが100000円だろーが
「借りた物はちゃんと返す」という道徳の基本ができてない奴ぁ切れ

82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 08:57 ID:+IBfw9/x

>>81
だよね。金額の大小じゃないよね。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 09:19 ID:qGff5xNa

金ってこの世で2番目に神聖なものだぜ

84 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 09:22 ID:fpE9w2CW

>>78
同意

85 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 09:24 ID:10q9JmmY

>78
うちも親からそう言われてる。
金銭感覚って、親や周りの環境によるところも大きいと思う。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 09:27 ID:OoYCX3U3

>78とその他の人々

それって100円とか10円でもだめ？

87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 10:01 ID:SwAWGIvt

>>86
一度や二度ならもちろんあげてもいいが、十回二十回ともなると
人格を疑い始める。
直接金銭で返さなくても、何かの形で恩返しをしてくれるようなら問題なし。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 10:06 ID:KGOgg9cl

>>86
そんな細かい金額なら貸さない。あげる。
100円10円なら、何度も「おごって」と言われても、
別の形で、お金に限らず返してくれるのなら全然OK。
おごったり、おごられ返したりね。

ケチスレの人には怒られそうだな(w

だけど何度も「貸して」ってヤツには悩む。
友達やのに……って。
んで、金を貸した瞬間から、無償の友情じゃなくならないよう祈る。
すぐ返してくれるなら安心する。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 10:06 ID:fpE9w2CW

チリも積もれば信用なくすよね。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 10:11 ID:10q9JmmY

割りカンしてるわけでもないのに、
友達が会計してて「○○ちゃん、20円持ってる？」とか端数の小銭を度々要求してくる。

財布が小銭で重くなるのがいやなのかな。
だからといって友達から借りてまで財布軽くしたいの？

こういうお友達周りに居るかたいますか？

91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 10:12 ID:XCt/5+Nj

>>86
たとえ1回でも「100円ぐらいいいだろ」って態度が見えたら俺はダメだな。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 10:17 ID:+IBfw9/x

>>90
嫌ならしばらく財布を捜す振りして「無い」って言えばいいやん。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 10:19 ID:mB9ezNMX

>>90
財布を軽くしたいから、小銭はこちらから出します。

94 ：90：03/09/10 10:32 ID:10q9JmmY

>92
>嫌ならしばらく財布を捜す振りして「無い」って言えばいいやん。

はじめは渡していたけど、疑問を感じてからそうするようにしました。

>93
私もそこまで割り切れれば素直に出せるのですが。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 10:39 ID:eLH+JC5M

＞９３
ってか、それはお互い様っていう前提だよね。
俺だって　「おっ、俺細かいのあるよ」って言う事はあるけど、＞９０の奴みたいに
しょっちゅうそんな事やられると嫌になるな。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 10:42 ID:N6skxIER

>>94
「なんかいっつもそれ言ってない？」
とか言ってやれば？

97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 10:43 ID:Eah6Zd/c

>90
私の友人にはそんな人はいない。
その子限定で、あなたも「あ。○○ちゃん、20円ある？」を、やり返せー！
んで、出してくれなかったりしたら以後は「ないよー」で通すんだ！

98 ：90：03/09/10 10:44 ID:10q9JmmY

>95
お互い様ではないのでﾍｺんでます。
私自身はあまり人に気軽に小銭も借りれないので・・・

>96
参考になりまつ　つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 10:48 ID:2czXJPPC

>>90
そういう奴いました。で、うんざりした友人に「またなの？」と言われて「たかが
○円でしょ！」と逆切れ。
「たとえ少額でも他人のお金。それを"たかが"なんて言う人とは付き合いたくない」と
その場で縁切りされてましたね。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 10:53 ID:jAOY4VtD

なんかケチくさい話しばっか。

少額でむかつく人間はネがケチなんだろうな。
人の物がどうこうの前にそういう人間とはつき合いたくない。
もちろん少額を「貸して」と言い続けるヤツもうざいが。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 10:54 ID:a/ts84/3

つまんない釣りw

102 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 10:55 ID:P5kDUoX8

>>100
>>81-82

103 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 10:58 ID:SzSq2FLc

>>100
1000円貸して。マジで

104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 11:00 ID:jAOY4VtD

>恥ずかしいとかみっともないなんて理由で諦めたらそれこそ泣き寝入りだろ。
>貸した金は無理矢理にでも回収すべき。

この辺１５万惜しさというのが見えていやだな。
どうのこうのご託ならべつつ１５万惜しい、ってのがミエミエだからケチさがにじみ出てる。
無理矢理回収しても目に見えない損が見えたら回収しない手もある。
後々
「あのとき無理矢理にでも回収してたよな（ｗ必死だな（ｗ」
的な話しになるより
ウザイヤツ切ったよ。手切れ金１５万。のほうが逸話になるし相手にこれから一生強く出れる。

長い目で見た方がいい。
高校生は大人だ。自分で自分の尻をぬぐえなかったのならしょうがない。
人に金を貸すときは帰ってこないと思って貸す。という勉強ができたと思え。
先生親にいいまくるなんて恥ずかしすぎる。そんな事は大人になったら通用しない。
大人になれば理不尽な事は山ほどある。
でも自分のミスは自分で拭わねばならない。
そういう事を勉強した思えばいい。

正直相手の両親に泣き落としたら？なんてアドバイスした奴らの神経がわからん。恥ずかしすぎる。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 11:04 ID:SzSq2FLc

>>104
焼きそばパン買ってきて！
今、俺金ないからお前の金で
後で返すから。多分

106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 11:04 ID:qGff5xNa

ここも金の話になるといじきたなくなってくるな

107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 11:05 ID:cFy68mjc

またつまんない釣りだ。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 11:07 ID:a/ts84/3

次の方ー

109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 11:10 ID:gzWImPwH

仕方ないんじゃない。
お金の貸し借りって、たとえ小額でもその人の本心が見える気がする。

そんな自分はお金貸して友を一人無くした(つД｀)

110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 11:16 ID:10q9JmmY

>100
少額でムカついてるんじゃなくて、頻度の話。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 11:26 ID:XCt/5+Nj

>>104
釣りかもしれんが、所々同意だな。

いきなり15万貸したんじゃないなら、何で前貸した金の事を先送りにして
また追い貸ししたのかと？これは明らかに貸した方にも問題がある。

が、15万惜しさでもいいんじゃねえの？
俺なら意地でも取り立てるぞ。それで周りにガタガタ言われる筋合いないだろ。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 11:28 ID:YnETEfdd

お金の話のついでに。
割り勘の時に１円単位まできっちり言われると
萎えるヤシ自分以外にもいる？

金額の問題でなくて萎えるんだよね。
最近は１０円単位でも金額や場合によっては萎える。
別に友達やめたりはしないけどね。
特に先輩や年上の人にやられると萎え率高い。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 11:30 ID:a/ts84/3

勝手に萎えてれば？

114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 11:34 ID:10q9JmmY

>112
前にTVでやっていたけど、山形県の人が1円単位できっちり割りカンするとか・・・
確かに私の知り合いの山形人、キャンプでも1円単位の割り勘を要求してて、会計係に怒られていた。
(「そんなに小銭用意できるか！」って内容で)

115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 11:35 ID:WRr5YU8s

>>112
友達の女の子でいた。
会計時にスムーズに行けば、きっちりみんなで負担できる分
変な金銭的なしこりがなくていいという利点はあった。

ただ、俺も含めて周りにいる人間が１円単位で金額を払えるほど
マメじゃないので、いつのまにかその子も大雑把な会計をするようになったが。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 11:46 ID:EAkfMwCP

１５万の話だけど。

後々になって、取り返そうと必死になった事に後悔するよ。
親や先生や周りの友達に根回しをする行為に痛さを感じてくる。
スムーズに解決するはずが無いし、泥仕合を周囲に見せ付けるだけ。
もし１５万取り返せたとしても、周りの人間に距離置かれてると思う。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 11:58 ID:t2p6Qcq1

>116
> スムーズに解決するはずが無いし、泥仕合を周囲に見せ付けるだけ。
> もし１５万取り返せたとしても、周りの人間に距離置かれてると思う。

まあ、それもまた一つの人生勉強じゃなかろうか？

118 ：112 ：03/09/10 12:02 ID:YnETEfdd

今の時間は萎える人はいないみたいだね。
どっちかというと細かさに感心してる？
地域差もあるとは知らなかった。

１５万の話は・・返さない方が悪いのは確かだけど
そこまで貸してしまった49もうかつ。

相手の親や先生に言ったら本人は間違いなく逆切れしてきそう。
揉めても皆49の方に同情はしてくれそうではあるけど
身を張ってまで守ってくれるかどうかは（ry。
相手の親はどんな性格なんだろ、それによって変わるような・・。
やばそうな人なら絶対やめた方がいい・・。

相手の親に話す前に自分の親か信頼できる大人に相談したら？

119 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 12:04 ID:eMHZ3sy/

貸したものを返してもらうのは当たり前のこと。
その手段としての親や教師は、成人ならともかく、高校生には適切だろう。
その姿を見て「取りたて必死だな（ﾌﾟ」とか思う奴の方が、ちょっとおかしいと
思うんだが。

120 ：112 ：03/09/10 12:04 ID:YnETEfdd

信頼できる大人って書いたけど先生以外で。
先生ってイイ人でも世間知らずの割合も高い。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 12:06 ID:WB6BZDqf

それにしても世の中ろくな奴いないな。
俺の周りに限った話じゃないのか。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 12:06 ID:WRr5YU8s

＞どっちかというと細かさに感心してる？

ﾊｲ。
きっちり１円まで割ってくれる人間に出会う回数の方が少なかったので
いると感心します。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 12:08 ID:eLH+JC5M

＞１２２
北海道の人間が内地に来てゴキブリを飼ってしまうようなもんか？

124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 12:14 ID:WRr5YU8s

>>123
それはなんとも・・・

感心はするけど、ｽﾏｰﾄにできるかどうかも気になるとこっすね。
普通は1円単位では、各人小銭用意してないから払えない場合が多いっすよね。
どうやってみんなから徴収するのか気になるとこではあります。

自分の友人の場合はその子だけ１円単位で払って、
あとの残りの人はだいたいをでって感じだったが。

125 ：112 ：03/09/10 12:15 ID:YnETEfdd

>123
ﾜﾗ
ゴキとの出会いに感動して語る北海道出身者は確かにいたなぁ。

126 ：112 ：03/09/10 12:22 ID:YnETEfdd

確かに、ｽﾏｰﾄさがあれば随分ましですね。
萎えてる理由は１０円単位徴集の方がｽﾏｰﾄだと感じるからかも。
別に切り上げでも自分はほとんど気にしないんだけど・・。
細かい話でｽﾏｿ

127 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 12:34 ID:EAkfMwCP

金の取立てに親や先生を使う高校生って恥ずかしくないか？
中学生でそういうのは卒業して欲しい。マジで。
金額が大きいから親の登場に疑問を覚えないのかもしれんが
１５万まで膨らんだのは本人の自業自得なのでは？
「小金での他力本願は恥ずかしいけど１５万なら話は別」なのか？

１５万まで膨らんだのは本人の（略

128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 12:38 ID:P5kDUoX8

>>127
>>49を声出して20回読んで出直し。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 12:44 ID:AT1dCxVQ

>>127

借金は相手の落ち度をついて踏み倒そうとお考えの方ですか？

130 ：127：03/09/10 12:53 ID:EAkfMwCP

>128
スレの流れちゃんと嫁。声を出して。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 12:59 ID:9nDJ1Mx5

最近どこのスレでも頓珍漢なレスをして
煽って遊んでる奴がいるような気がするよ。

１５万円取り返すのが格好悪いとか言ってるのは
どうせ、お子様一人だろ。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 13:03 ID:cFy68mjc

　　　∧＿∧
　　（,,　´∀｀）　　ﾂﾗﾚﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞｿﾞ
　と⌒ 　　て)
　　（　　______三ﾌ
　　　 )　　）
　　　レ'

133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 13:09 ID:EAkfMwCP

15万取り返すのが格好悪いんでなくて、
他人も巻き込んで細かい根回しをするのが格好悪いんだよ。
取り返したいのなら喧嘩してでも取り返せ。
それが無理なら黙って友達の縁切ればいいんじゃねえの。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 13:13 ID:+IBfw9/x

　　　　　｜　Hit!!
　　　　　｜
　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　俺様が釣られると思ってんのかｺﾞﾙｧ!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 13:19 ID:SwAWGIvt

>>133
いやだからさぁ、この場合は15万貸した相手も高校生だぞ?
しかも定期代も使うようなｱﾌｫだから「返せ」って言っても
殴っても逆さ吊りにしても出てくるわけないじゃん。
新学期が始まってから口もきいてないってあるし。
だったら親に言うだけ言って返してもらうように働きかける
しかないだろ。それ以外にいい手がある?

釣りもいいけど、もうちょっと内容を吟味しなよ。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 13:35 ID:xOUugwwW

自分と反対意見は全部「釣り」って事にするのも便利だね。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 13:40 ID:EAkfMwCP

「いい手」ってのに
「どうしたらお金を返してもらえるか」について考える人間と
「どの選択が１にとっていいか」について考える人間が居るわけだ。
だから流れがおかしくなっていったんだな。それに気付かず熱くなってた。

ちなみに俺は後者で考えていた。小細工しないで縁切れば？と。
その方が長い目で見て１にとって良いと思ったから。
しかし最近簡単に釣り疑惑が出るのってなんだろな。
何かの保険？

138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 13:57 ID:QtuIQE+q

友達、それはいつもはかない。
一人の友達は、一瞬のうちに辞められる運命を自ら持っている。
それでも人々は友達に挑む。
限りない可能性と、１５万をいつも追い続ける…。それが人間なんだ。
次の借金を作るのは、あなたかもしれない

139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 14:42 ID:gkicloV+

>137
お前には釣りと見られる何かしらの要素があったということだ

140 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 14:58 ID:mPaL1y0b

周囲巻き込んで返してもらうの恥ずかしいって言ってる人がいるが、
>49の友人は周囲にも金を借りまくってるんだろ？
じゃあそういう被害者達が結託して、
筋を通して（親を通したり教師に話したり）金を返してもらうのの
何が悪いのかさっぱりわからん。

その友人だって、こんな若いうちから踏み倒し覚えて
これからも他人に迷惑を掛け続けるクセつけるより、
一度きっちり思い知らせてやった方が、
これから出る被害者を未然に防げる上、
友人の人生の軌道修正もできてしまうという一石二鳥、
いや、金も>49とその周囲の人に帰ってくるという
一石三鳥の『金返してもらえ』という提案、いけないんですかね？

なんかしつこく諦めろ諦めろというレスが、
>49友人か、いつも似たことやってる人がつけてるんじゃないかと
邪推してしまう…。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 15:27 ID:3ap/Bhug

なるほど！
友人に小金借りてはバックレてる香具師が、
「自分ひとりで取り立てられないなら諦めろ」と言ってるのか。

納得。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 15:32 ID:74ltj5Kq

>>137
「どの選択が１にとっていいか」ねぇ。
「小細工しないでとっとと縁を切る」と言えば聞こえはいいが、
悪く言えば泣き寝入りではなかろうか。

その他言いたいことはあったが>>140でだいたい言い尽くされて
いるのでパス。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 15:42 ID:N3LkejE/

>>140
同意なんだけど「諦めろ」というのも分からなくはない。
被害者たちが全員結託できればいいけど
高校生くらいだと「ちくり」が何よりも悪いことのようにとられがちだから
「>>49友人が悪いよ。でも何も親や学校にまでちくらなくても・・・>>49もｲﾀﾀ」
みたいな展開にならないとは限らない。
>>49友人は返す気が全然無いみたいだからもしどうしても返してほしいなら
親や学校に言うしかないだろうけど、それなりのリスクはあると思う。
貸したお金を返してもらうのに理不尽だとは思うけどね。
１５万円は大金だから諦めろと言うのも気の毒だけど
お金よりも周囲の目とかが怖い人もいるだろうし。
学校のように沢山の色々な人が集まるところでは「正論」が通らないこともあると思う。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 16:18 ID:XCUss/Ui

どっちにしても友情を失うのなら金が戻ってくる方がいいと
思ってしまう漏れ。

145 ：140：03/09/10 16:23 ID:mPaL1y0b

>143
周囲の目が怖いってのはあるけど、
その周囲の中には同じような被害者がいるわけだし、
１５万という金額では周りも同情するんじゃないかな。
…っていうのは希望的観測だろうか。

だって、>49一人で１５万だよ？
他にも借りまくってるんだよ？
被害総額っていくらなのか考えたら眩暈がしそうだ。
だから多少大事になっても、
今のうちに軌道修正させたい…と思ってしまう。
幸い>49は他の被害者と連絡取れてるみたいだし、
がんがって欲しいと思う。

なんか一人で張り切ってしまってｽﾏｿ。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 17:50 ID:jAOY4VtD

>>145
ある意味優しいのか？

自分はそんなＴの事やＴに被害うけるヤツの事なんかみじんも考えない。
>>49の事だけ親身に考える。
Ｔが破滅しようがＴにタカられた被害者が出ようが関係ない。
そいつらにも問題はある。
もし自分が>>49ならどれがいいかと考えた。

少額ずつの１５万を親先生にチクって回収、これって本人のマイナスになるけどな。
俺ならしない。
ていうか普通に考えてしんどい。
「あー。もういいよ。返していらねー。でも二度と近寄らないでね。ぶっ殺すよ」
で縁切りできるじゃん。ある程度ハクがつくでしょ。言葉に重みもでるし。
こんなヤツと縁切りできてよかった。とおもえるサ。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 17:53 ID:d3ohaBG6

箔、つくかな？
「15万も踏み倒されて泣き寝入り」という評判で
なめられたり、別の人からさらにたかられる可能性もあるのでは？

確かに引き際は大切だけど、今の状況でいきなり諦めるよりは、
他の被害者も協力しそうでもあるし、ある程度戦ったほうが>49のためにもいいと思う。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 17:56 ID:uk4UB7I5

15万円に対する価値観でも変わって来るね・・・
私は高校生じゃないけど、私にとって15万は大金だ。
泥沼になっても取り戻したい。
Ｔのことはどうでもいい。

でも親には言うけど、先生には言わないかも。
よっぽど信頼できる先生なら別だけど、問題がよけい大きくなりそう。
あと、49も親にこっぴどく叱られると思うよ。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 17:57 ID:5rfstDP/

>>146
俺も>>147と同じ考えだな。

俺も>>146同様、Tのことや周りの被害受けてる奴はどうでもいい。
けど、「理不尽なマネされても何の行動も起こさない奴」と思われるほうがイヤだ。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 18:02 ID:707b0adU

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151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 18:08 ID:jAOY4VtD

>>149
いやいや、
１５万少額ずつｶﾂｱｹﾞまがいにされつづけたんでしょ？２年も（ｗ
今更泣き寝入りがどうとかの問題ではないでしょ。
もともとナメられてるんだって。２年間。
元々なんの行動もおこさないやつだったからこうなったわけでしょ。

だから今更「全部返せ。親に言う、先生に言う」なんてのがなんだかなぁ。

だからにっこりと「俺今まで待ってﾀﾝだけどな。ちゃんと返してくれるの期待して
お前の事信じてたのに。そろそろ限界。おれほどお前に甘いヤツはいないよ。
でもがっかりした。信じてたのに正直幻滅。その金は手切れ金てことでいいよ。
そのかわり今ここで約束してくれ。
二　　度　　と　　俺　　の　　前　　に　　現　　れ　　る　　な　　

な。
じゃ、そゆことで。よろしく」
ﾆｺ

でいいのでは。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 18:10 ID:eWTvZJeF

やっぱカツアゲなのか。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 18:12 ID:NZ4Mv3+d

「7円ある？」「20ある？」って、よくやる知合いがいたのだが
あまりにも頻繁でウザいので「ない」と断った。

で、その直後支払いで細かいの出したら
後ろから見てて「あるじゃん」と。

アホか。お前に今こまかいの渡したら
私が、払うのに１万円くずさなきゃなんないじゃん！

最後の２行をシッカリ本人に言ったのに
まだ他のヒトに言ってる・・・

154 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 18:15 ID:uk4UB7I5

>>151
それ、相手にとってちっとも痛くも痒くもないどころか
むしろ好都合なんじゃないの？

155 ：：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 18:16 ID:pAdSZYk8

>その金は手切れ金てことでいいよ。

ぜったいヤダ。私なら金は回収してから縁を切る。

156 ：：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 18:20 ID:pAdSZYk8

>154
だよね。
そんなの向こうにとったら「素直に引き下がって
くれてラッキー」って感じじゃん。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 18:36 ID:t+BYBPXC

>>49祭り、まだまだ開催中ですか？

158 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 18:40 ID:kjSvbkk1

たださー昨今の高校生は　
逆ギレするとﾅﾆするかわからんので
事件にだけは巻き込まれないようにな　ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ

159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 18:40 ID:jAOY4VtD

>>156
>>155

お前ら逆にラッキーって思う人種なんだな。
痛くもかゆくもないんだな。
俺なら逆に返そうか、という気になるがな。

煽りじゃないが金に小汚いケチなDQN臭がぷんぷんだ。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 18:46 ID:OB4mshh3

>>159
それが煽りじゃなくてなんなの？
人には色々な考え方があるものです。
どっちが良い悪いじゃないことは分かるよね？

どっちにしろ>>49の報告待ちでしょ。
もう親や先生に言ってるんだろうし。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 18:50 ID:SKIJ0hHQ

親に言ったのはいいと思うよ。
ｵﾄﾓﾀﾞﾁが返そうという気になったところで物理的には無理なんだし。
返すあてのある159とは違う。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 18:52 ID:uk4UB7I5

>>159
なんでさ。
返せって言ったら「15万なんか返せるかよ！」とかいう人だよ。
相手は。全く返す気なんてないんでしょ。
しかもさらに取る気でいて、借りれなかったら逆切れだよ。

>151みたいなことを言われただけで、しおらしくなって「返そう」
（実際返せなくても）と思うような常人ならこんなことにはならないと思う。
もう一回>>49読んでみ。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 18:59 ID:HOBF0W5Z

手切れ金１５マソはチト痛い。
俺は友達に頻繁に金かしてるけど、
絶対返ってくるし、申し訳なさそうにしてるから全然ＯＫ

164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 19:16 ID:Zd1kJQmY

>お前ら逆にラッキーって思う人種なんだな。
>痛くもかゆくもないんだな。
>俺なら逆に返そうか、という気になるがな。

「俺なら」？49から金を借りたのは49友のＴであっておまえではない。
ラッキーと思うかもしれないのはＴであって156ではない。

手切れ金って聞こえはいいけど、
１５万をうやむやにしてまうなんて金にルーズな人間だと思われるのがオチ。
１５万回収に伴う負担やリスクこそ「高い授業料」ってヤツでは？

165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 19:20 ID:7i0PUYJW

A　「返さなくていいから金輪際近寄るな」→Tｲﾀｲ奴。49男っぷり上がる
B　親先生にチクってでも絶対返してもらう→Tｲﾀｲ奴。49ちとｲﾀｲ奴

俺はこうだと思うんだが。
A＝泣き寝入りって発想がﾁﾄ理解できん。

>返せって言ったら「15万なんか返せるかよ！」とかいう人だよ。
>相手は。全く返す気なんてないんでしょ。

だからこそ、Bだと思わないのか？
無理ぽなのに必死にチクったりする方がリスク大きいぞ。
負けるって解ってる勝負にわざわざ手を出して泣きっ面に蜂。
それなら被害者の立場で上から見下ろした方がポイント高い。

166 ：165：03/09/10 19:40 ID:7i0PUYJW

わりぃ↑

>だからこそ、Bだと思わないのか？

はAの間違い。ﾜｹﾜｶﾗﾝ文章になってｽﾏｿ。

167 ：165：03/09/10 19:40 ID:7i0PUYJW

わりぃ↑

>だからこそ、Bだと思わないのか？

はAの間違い。ﾜｹﾜｶﾗﾝ文章になってｽﾏｿ。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 19:51 ID:bRVQy24Y

>165
A　「返さなくていいから金輪際近寄るな」→Tｲﾀｲ奴。49男っぷり上がる
B　親先生にチクってでも絶対返してもらう→Tｲﾀｲ奴。49ちとｲﾀｲ奴

って、49の男っぷりが>165に対して上がったところで、49にはナンの利益もない。
ここでの多数派の意見は、
A'　「返さなくていいから金輪際近寄るな」→Tｲﾀｲ奴。49泣き寝入りするヘタレ
ってことなんだからさ。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 20:33 ID:5Zqw6SKx

貸している人数も多そうだし、下手をすれば１００万単位で借りていそうな感じだから、
他の貸している人や先生、親も交えて一気に片を付けちゃった方がいいような気がする。
このままずるずるいくと、無理矢理返させようとしてTを脅したりかつ上げとかひったくりとか
やらせようとする奴がでてもおかしくないと思う。

170 ：104=159：03/09/10 21:10 ID:jAOY4VtD

>>168
いや、勝手に多数派にすんなって（ｗ

少なくともＢ派は>>165と俺と２人はいる。
俺も泣き寝入りの発想がわからん。

１５万を少額とはいわないが金でしか物を見れない人間はｲﾀｲ。

171 ：104=159：03/09/10 21:11 ID:jAOY4VtD

オーノウ，間違えたＡ派だ。

金はくれてやる、というほう。俺も間違えた。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 21:16 ID:eWTvZJeF

5万以内なら手切れ金としてくれてやるけど、
それ以上ならとりかえすべし派。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 21:20 ID:cFy68mjc

もうどうでもいいじゃん。そんなのリアルでなんかあったときに書き込めよ。
報告待ちっつーことで次いこうよ。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 21:46 ID:1vw62AEZ

>49諦めろってしつこく言ってる香具師、必死になってる49友なﾖｶﾝ

175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 21:49 ID:mPaL1y0b

やっぱり
「返せって言わないのが男前なんだよ～」
「先生や親に言うなんて、ヘタレだよ～」
って、金借りて返さないヤツの意見にしか思えない…。
自分が困ることをさせないように、
ここで>49に対して情報操作してんのかと思う(w

176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 21:58 ID:ztFCi1Y5

額が額だもんね。
これが1500円だったらパターンAだったかもしれないけど、
15万も貸して取り返さなかったらヘタレ＋いいカモと思われるだろうなあ。

177 ：49：03/09/10 22:13 ID:IZqnceh/

たくさんのレスどうもありがとうございます
今日俺を含めて3人でとりあえずＴの担任に
相談してきました

放課後先生に呼び出されて
Ｔと相談しに行った3人とＴに金を貸したらしい他3人で
事の詳細を聞かれました

結局Ｔは総額40万近く借りていたみたいで
途中からＴの母親を入れた11人で話し合いをしました
（いくらづつお金を貸したかとか、何のために使ったか等）

7時過ぎくらいにＴとＴの母親と先生二人を除いて
全員帰されました
帰宅してから親に事情を話して、9時半ごろに
Ｔの母親がうちに謝りに来ました

お金の方は一週間以内に払ってもらえるらしいです
けど、Ｔは無期謹慎になったらしく
自分の中では　友達を売ってしまったんじゃないかと
自己嫌悪しそうです

やはり友達と金の貸し借りをするのは本当によくないと
心から反省してます
たくさんのレスどうもありがとうございました

178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 22:19 ID:VVoRbIak

高校生で４０万か・・・
そこまで金銭感覚がマヒしてる奴は、
>>49他に借りれなくなったら、その内親の金とかに手を出していただろうな。
今のうちに痛い目見とけば、少しは歯止めになったかもしれん。
>>49がやったことはどっちかと言えば善行だ。あんま気にすんな。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 22:19 ID:Ah6KpUl2

お疲れ。

君は貸したもんを返してくれって、至って普通のことを
言っただけなのだから、気に病む必要はないよ。

前から言っているのに返してくれなかったＴが悪い。

うまくいって良かったね。
色々と君を悪く言う人も出ると思うが（このスレの流
れ見てても予想つくよね）
全て気にするな。

金が絡むとこういう事態になるんだ。大人に出てき
てもらったのは結果的に一番大事にならない得策
だったと思うよ。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 22:26 ID:Zd1kJQmY

>177
乙カレー。
とりあえずきちんと話がついたみたいでよかった。
親や先生に相談するなんて恥ずかしいと思う人間もいるだろうけど（特に学生には）
自分ひとりで抱え込まずにしかるべき人間にしかるべき判断を仰ぐのは恥じゃない、大人の姿勢。

>やはり友達と金の貸し借りをするのは本当によくないと
>心から反省してます
Ｔもそうだとよいね。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 22:49 ID:eWTvZJeF

乙～。
しかし金額がでかいとは言え、個人間の金の貸し借りで
無期謹慎って厳しい学校だなと思った。
こんなもんなの？

182 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 23:01 ID:ZcweIRXd

Tも大人になってから（就職してから）、お金の問題でつまずくより、
まだ学生の内に発覚して謹慎食らった方が、ダメージが少なくて済むよ。

>>49さんは関係していた他の友達の為にも、そして何よりTの為にも
友達としていい行為をしたと思うよ。

Tも今は理解できないかもしれないが、もっと年をとればきっと理解して
くれると思われ。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 23:04 ID:xUkXa5An

>177
よかったな。
よくやったよ。
ほんとに返してもらえるまでまだ解決じゃないけどな。
今後嫌がらせなどされるかも知れないが気をつけろ。
この件で切れたり離れたり嫌がらせをしてくるような人間は友達なんかじゃ無い。
これから強く生きればお前は十分ｶｺｲｲからな。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 23:23 ID:ml3C81le

高い授業料払って金輪際近寄るなってのよりも
何が何でも返してもらった方がスッとするなぁ。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 23:32 ID:4fbIG029

>>181
４，５０００円ならともかく４０万。しかも返すつもり無いんだから
詐欺、いやむしろ窃盗に近い。どれだけのことしたか分からせるためにも妥当な処置かと。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 23:52 ID:ScYT9IbW

１５万でも俺の生活費の１．５倍なのに４０万って・・・

>>４９、よく頑張った。今夜の晩酌はおまいに乾杯するよ。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/10 23:57 ID:TsHjIznc

>186
> １５万でも俺の生活費の１．５倍なのに４０万って・・・
今度町で見かけたら、おまいにビールをごちそうするよ。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 00:00 ID:h2Au05Cq

>>181
学校側は個人の合意に基づく貸し借りではなく
一方的な恐喝もしくはカツあげに近いケースだと判断したんじゃ
ないのかなあ。
金額がかなり高額＆被害者多数ということで。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 00:02 ID:9xfuH30p

厳しい私立なら楽勝でクビでしょ。警察が絡んでもおかしくない額だし。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 00:19 ID:ll9WV+4k

>>188
カツアゲっていうか、詐欺じゃない？
寸借詐欺だよね。返すからって言って借りて、返さない。
本人に請求しても返してくれないんだから悪質。警察沙汰にされても
仕方のないことだから、学校も厳しい処分にしたんじゃないかな。
被害人数が6人もいたのは、49にとってはよかったね。
友達から次々と金を借りては返さない奴をかばう仲間はいないだろう。
先生に相談したってことも、この人数と金額では「売った」とは思われない気がする。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 00:23 ID:YGTJ1dKE

乙彼。よくやった＞49

192 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 00:24 ID:w+aAffEO

>>138
びっくり日本新記録

193 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 00:26 ID:fL+sz3kK

>>181
金額は大きすぎだけど、それで無期ってことはなにか他にもあったと思われ・・・
多分、金の使い道かなんかじゃないかな？スロットとか？
併せ技で無期停学かもなーｗ

194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 00:33 ID:V1LCA0sk

>>49
>友達を売ったんじゃないかって
そういう気分になるのはよくわかる。
まぁ被害者３人で言ったのならまだよかったな。
１対１なら守ってくれる人もおらずマイナスな点も多かったと思うが。

それより
＞色々と君を悪く言う人も出ると思うが（このスレの流
＞れ見てても予想つくよね）
＞全て気にするな。
俺含めもう一人も悪く等言ってない
短なるアドバイスだろ。

俺はおやや先生と話して何がなんでも返して貰うという結果が全てではないと言ってるだけ。
自分の意見を否定されたからといって事実を歪曲するな。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 00:35 ID:05qwQ1Cs

まだ居たのか

196 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 00:40 ID:7Q3IThB5

>>194
あんた人から「いつも一言多い」って言われるでしょ?

197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 00:50 ID:FmPfPqAJ

>194
どちら様？

198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 00:57 ID:sPnrdgAz

>>194
>事実を歪曲するな。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

199 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 01:07 ID:XY4r4P3v

>>49
まあ妥当なやり方だと思うよ。
Tの親がDQNじゃなくてよかったな。

でも友達を売るって感覚は俺にはよくわからないけどな。
優しい人なんですね。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 02:06 ID:XF7Euzeh

「もし１５万取り返せたとしても、周りの人間に距離置かれてると思う。」とか、
「金の取立てに親や先生を使う高校生って恥ずかしくないか？
中学生でそういうのは卒業して欲しい。マジで。
金額が大きいから親の登場に疑問を覚えないのかもしれんが
１５万まで膨らんだのは本人の自業自得なのでは？」とか、
「15万取り返すのが格好悪いんでなくて、
他人も巻き込んで細かい根回しをするのが格好悪いんだよ。」とか、
「返せと言わないほうが男っぷり上がる」とか、
「負けるって解ってる勝負にわざわざ手を出して泣きっ面に蜂」とか、
「少額ずつの１５万を親先生にチクって回収、これって本人の
マイナスになるけどな。俺ならしない。」とか、

…これって悪く言ってないんだ。そうか。
というか、>194のレスに誤字が多すぎて、
この結末にﾌﾟﾙﾌﾟﾙしながら書き込んでんのかなあ、とか思う。

201 ：200：03/09/11 02:08 ID:XF7Euzeh

「恥ずかしい」「かっこ悪い」「みっともない」「周囲から引かれる」

悪く言う言葉のオンパレードな気がしつつ200ゲットｽﾞｻｰ（ＡＡ略）

202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 02:43 ID:KACi+dwh

あれでアドバイスとは恐れ入るな

203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 02:48 ID:uWUuijMt

すごいね。
つか18未満の学生なんだから親にいっていいんだよ。
むしろいえ。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 02:49 ID:uNf3JnK6

あのさ。49から何レス使えば気が済むの。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 02:55 ID:0HBvm4tS

１スレ

206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 03:01 ID:dtJ6FYk/

とりあえず、決着したみたいだし、もういいんじゃね？

「>49が友達をやめるとき　完」

って感じで。後は色々議論が続いても、それはもう>49とは何も関係ないネラーの戦いなだけ。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 03:01 ID:8srH6VJ8

昔は一祭りで平気で半スレ～１スレくらい使ってたね。そういえば。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 03:03 ID:5j6nyarz

俺としては

親教師をあてにする（＝Ｂ派）考えは多数派ではない、Ａ派は少なくとも２人いる

がﾂﾎﾞった。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 08:16 ID:CEWnmgpD

>>208
俺も、「こんだけ書き込みがあって2人だけってこたぁ
お前が少数派じゃねーか」とツッコミ入れたかったよw

210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 08:23 ID:tNdezeYp

>>209
あれは見ていて痛かったよ。
みんなスルーしてたけど。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 09:19 ID:cyFF/euI

大人だって、自分だけで対処できなくなったら別の大人
（弁護士とか）に相談して下駄預けるんだから、
まして学生である>49が大人を頼るのは全くおかしくない
と思う。

「金の取立てに親や先生を使う高校生って恥ずかしくないか？
中学生でそういうのは卒業して欲しい。マジで。(ry」

高校生って、子供だろ？　中学生と高校生で大きな差があるか
のような書き方に茶ぁ噴出したよ。カワイイねぇ。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 09:24 ID:dtJ6FYk/

あんまり虐めると、また出てきてゴタクを並べ始めるぞ(w
子供の理屈に付き合う方が恥ずかしくなることだってあらぁな

213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 09:25 ID:V1LCA0sk

>>208-210
意見を否定されたｵﾊﾞﾁｭｳの自演臭いな。
どうも最近いたるところでちらほら回線切りが見えて萎える。

意見は良いが言ってる人間にｲﾀｲだのなんだのはおかしいよ。
人間なんだからいろんな意見があって当然だろ。

それにこんな小さな場で少数意見多数意見と勝手に決定づける意識もわからん。
色んな意味で視野が狭い。
数人いた中で４、５人：２ぐらいでそれがなぜ少数意見か（ｗ
片腹痛い。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 09:26 ID:V1LCA0sk

>>211
>>212
バカ○だしだな（ｗ
ヨダレ出して構って欲しいのまるわかりだよ。
そんなに暇なのか

215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 09:30 ID:V1LCA0sk

>>210
とかわかりやすい自演だな。
他人を装い自分と同意見を並べる。
そこまでして自分の意見に同意してほしいか？

小さな画面の中で否定されたら一日気分が悪いのだろうか。
昼間から画面にかじりつくしかない主婦ってこんなもんなのか？

216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 09:32 ID:2Nq2l4XE

はじめまして。私は今、学生です。
クラスで、いわゆる仲良しグループってありますよね。
そこの中のある女の子が、ちょっと無神経？なので、困っています。

最近、国語の授業で野坂昭如の「火垂るの墓」を学ぶにあたり、ジブリのアニメ映画を先に
見ました。それを見た翌日、なんと言うか、ジューCというお菓子知ってますか？
あんな感じの、ふたを開けるとコロンとお菓子が出てくるようなお菓子。それを友達から
もらったその女の子は、ふたを開けてコロンとお菓子を出して「節子の骨～！」と言ったのです。

（続きます　1/3）

217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 09:35 ID:V1LCA0sk

>>211
高校生は大人だよ。
高校生を子供とか言い出す大人がいるからつけあがる。
高校生が犯罪したら「子供だから」ですますのか？
犯罪の取り締まりでさえ低年齢化させろという意見が多い中でそれはおかしいのでは？

中学だからどう、とかはその意見は俺の意見じゃないから知らんが
幼いから金の貸し借りは大人に。
２０になったから今度は自分で、というそのボーダーもよくわからん。

特に「親に泣きついたほうがいいよ。うわぁーん，て感じで」
という意見には引いた。まぁ人それぞれ意見はあるが。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 09:36 ID:2Nq2l4XE

続き。下げ忘れました。すみません。
「火垂るの墓」の作品中には、主人公の男の子が冒頭シーンで雑踏の中で野垂れ死に、
その死体を処理する人が主人公の手にあったサクマドロップスの缶をゴミとして草むらに
放り投げ、その投げられた缶のふたから主人公の妹（節子）の骨が転がり出ると言うシーンが
あって、彼女はそのシーンのことをいっていたんだと思いますが、場が凍りつきました。
彼女はえてしてこういう発言が多く、さらにその無神経の矛先をこちらにも向けるので
非常に困っています。

私が昼ごはんのあとにビタミンのサプリメントを飲んでいると、
私の隣の隣ぐらいの席で「でもさー健康マニアって、ある意味不健康だよね！」と言います。
他にも、私はすごく痩せていて、それは別に小食なのでも食べていないのでもなく、
ただ体質で痩せているのですが、彼女に「痩せすぎだよね、痩せすぎって不健康そうで
気持ち悪いよ～。吐いてるの？」と言われるなど、こういうことがしょっちゅう起こります。
（2/3）

219 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 09:42 ID:2Nq2l4XE

続き。
最近はそういった発言の多い彼女は、私のことが嫌いなのかしらと思うのですが、
そういう発言の他に私を嫌うような仕草は見せないし、第一、「節子の骨～！」
なんて簡単に言ってしまうほどだから（私としては、あの映画を見てそんな発言が
出来るのはちょっと理解できない）、ただの無神経な人なのかとも思います。

ただ、そうしているうちにそんな彼女のそんな所が嫌いな私に気が付きました。
このグループの彼女以外の子は、気のいい素敵な子ばかりなのですが、どうも
彼女だけが苦手です。日ごろ授業を受ける席もとても近く、フェードアウトすることは
出来なさそうです。そういうのは失礼だよと言っていいのかなあと思い悩む毎日です。
（3/3）長文失礼しました。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 09:44 ID:m8MP2O8J

>>194
ﾌﾟｯ

221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 09:52 ID:lRX8fsG2

　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　（･∀･　）　
　　　　　　　　　〆　┌　　Ｕ　Ｕ　∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　　ｌ　　　.|:::|∪〓　||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

222 ：ちょっと今暇なもんで：03/09/11 09:53 ID:fKx8tzxU

>>216, >>218-219　要約

「節子の骨～」　（映画火垂るの墓の１シーンを真似て）
「健康マニアは不健康」
「痩せ過ぎキモイ」　（体質でやせている自分に向かって）

等の非常識発言を繰り返す友人A

私はどうすればいいんでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　足立区　A・Y　学生

223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 09:57 ID:V1LCA0sk

>>220
古い

>>219
まぁそれを言ったら芸人のせつこ系のネタは引くんだろうな（ｗ

そこはブラックをうまく言える空気と雰囲気があるとして、
痩せている事に対してその物言いはかなり無神経。
無神経である事に本人気づいてないんじゃないか？
自分の事面白いとか思ってそう。

「痩せてる事気にしてるからそれだけは勘弁して。」
って言ってみたら？それで切れるようなら切ってよし

224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 09:58 ID:qIKenC0T

>219
友達は、単に「自分が常に注目されてないと気に入らない」タイプの人間。
問題行動もその所以。もう少し頭使えれば人気モンなのに。

一緒に居て辛いのは普通の感覚だったら当然。
卒業したら別々になるから大丈夫。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 10:00 ID:2Nq2l4XE

>222
要約ありがとうございます。でも>222だけ読むと内容がわからないような気が…
さらにここは相談スレじゃないと思うのですが…
もしかして相談スレだったんでしょうか。そうだったら失礼しました。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 10:11 ID:vIJaQXh3

ここは相談スレじゃないし悩みだけを書き込むスレでもないです。

友達をやめるとき、やめたときのことを書くスレです。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 10:23 ID:2Nq2l4XE

そうですね。すみません。なんとなく、友人やめ時だなーと思って書いたのですが、
文章の〆につまらない一言を使ってしまいました。お許しください。お詫びに、回線切って（略）してきます。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 10:24 ID:L2hcfJx/

>219
とりあえず同じグループの周りの子にも、その彼女の言動に対してどう思うか聞いてみたら？
周りもみんな同じように思っているなら
友人関係を続けるにしろ、縁切りするにしろ、一回ガツンと言ってみるといいと思う。
無神経で周りが見えてない人って、他人から言われなきゃ自分がどんなことしてんのか
わかってないよ。

高校時代に似た友人がいました。
グループ全員でガッツリ説教し一度は逆切れして離れていきましたが、
その後反省して周りに気を使えるいい子になりましたよ。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 10:26 ID:ayrhspor

>>226
ごもっともだけど、厳しいね。

>>216
冗談に取られないように気をつけて、失礼って気持ちを伝えていいと思う。
その後どうなったか結果報告しに来てね。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 10:56 ID:A1cLEBuW

厳しいか？

231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 10:58 ID:ayrhspor

>>230
うん。でも「ごもっとも」って書いたでしょ。正しいのは認めてるよ。
「厳しい」は私の感想だよ。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 11:00 ID:tNdezeYp

>ID:V1LCA0sk

見苦しいからもう来なくていいぞ

233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 11:09 ID:vIVmZ+3f

>>232
せっかくみんなみごとにスルーしてるんだから相手しちゃダメ!!

234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 11:14 ID:A1cLEBuW

>231
いや、「貴方は厳しいと思うの？」という疑問だったんだけど。
226はスレタイを説明してるだけじゃん。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 11:15 ID:A1cLEBuW

一行目訂正：「厳しいと」→「何故厳しいと～」

ってもうどうでもいいや…

236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 11:20 ID:ayrhspor

>>235
流れを読めばわかると思うのだが。
まあ聞かれたので答えます。

>226の一行目は>216の事を書いていると判断したからだよ。
>216をシャットアウトしているように読めたのでね。

237 ：216：03/09/11 11:41 ID:2Nq2l4XE

私の書き込みで少し議論になっているようなので、差し出がましいですが、書き込みさせていただきます。

多分私が、>222の煽り？に反応して、>225みたいな突っ込みどころのあるレスを書いたため、
>226も少し口調厳しめの書き込みをしたのかなと思います。私が最初に、>225のような
杓子定規なことを書いたせいで、>226さんも同じく杓子定規的な発言をした。

こんなつまらない定義の話をしたら、このスレに沿った書き込みに対するお返事レスも
この定義にそぐわない（もっと言えば>226さんの書き込みだってそうだし）わけで、
ID:ayrhsporさんはそういう意味で「厳しい」と言ったのではないでしょうか。＞ID:A1cLEBuWさん。
ID:ayrhsporさんには、フォロー感謝すれど、私が先にそういう定義の話を持ち出してしまったので、
残念ながらそうだそうだ厳しいよ！とは言えません。でも本当にうれしいです。どうもありがとう。

238 ：216：03/09/11 11:43 ID:2Nq2l4XE

私のレスは長くて説明臭いですね。

要約すると、確かに>226の言うことは少し厳しいけど、>226にそう言わせたのも>216（=私）
と言うことです。すみません。

では、今度こそ消えます。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 11:50 ID:kAkA3stL

>216
切り替えしギャグを身に付けたほうがいいね。
凍ったその場の空気を和ませるようにサ。
和まなくとも「アホか！ありゃサクマドロップやないか！」くらい言ってやりなよ。

まぁ嫌いな友達と分かったのならクラス変え、卒業でサヨナラでしょ。
それまでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 12:45 ID:dtJ6FYk/

>>214
？？？なぜ私が？
祭りの傍観者だったから、これ以上再燃さすなって言いたかったのに(´･ω･`)

241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 12:56 ID:A03NcXsR

>216
体質の事を言うのはよくないと思うけど
節子云々の話は　その友人も
本気で言ってるわけじゃなくて　笑わせようと言ってるわけだし
そんなに気にすることじゃないと思う。

体質の事は　その友人が　あなたの体質の事を知ってて
そんな無神経な事を言ったのなら最低だと思うけど
知らなかったんなら　多分嫌ってるとかじゃなくて
ただ気遣ってるだけと思う　言い方に問題はあるけど

242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 13:04 ID:6D3xtVpj

>>240
V1LCA0skの言うことはもうほっとけって。
都合の悪い意見は全て自作自演で済ませるような奴だから。な。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 13:20 ID:/6OkCuER

>>216
何か文を見てるとイライラしてくる。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 13:27 ID:A03NcXsR

一年ぐらい前の話なんだけど
俺の友人が本屋で万引きして捕まった
それから何日かして
俺と万引きした友人（Ｋ）ともう一人の友人Ｒで会ったんだけど
話してるうちにＫが万引きした話になったんだよね
Ｋも反省してるみたいで　俺も「そんなこと、もう2度とすんなよ」
みたいな感じで話してたんだけど
ＲがＫに向かって　「万引きするような奴と友達になりたくねー」
とか　真顔で言うもんだから　俺が
「Ｒも前　チャリパクってたじゃん」　って言ってやったら
どういう理屈なのか
「チャリ盗むのと　万引きは違う！」とか言ってマジギレ
ちょっとしたことなんだけど　こいつとは
やってけそうにないって思ったよ・・・。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 13:31 ID:fKx8tzxU

＞２４４
そんなやつとはやってかないほうがいいとおもう

246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 17:14 ID:V1LCA0sk

>>244
ﾜﾛﾀ

そいつおもろいな。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 19:54 ID:VYBhLggf

>>244
君の役目はハリセン持参で
「変わらんわ、ボケェ！」
とツッコムことです。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 20:01 ID:dtJ6FYk/

しかし日常生活でハリセンを持ち歩いてるヤツじゃ友達としては続かないなぁ

249 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 20:12 ID:VYBhLggf

>>248
それでは便所スリッパで譲歩するが

250 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 20:19 ID:VYBhLggf

ところで超遅ﾚｽだが>>194よ、
自分は179だが、昨夜君にこぞって反論して
いた人達を私の自演だと思っていたようだが
皆別の人だぞ（ｗ

251 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 20:31 ID:jhPaR/V2

>250
その話題はもう終わってる。
遅レスだと分かっているなら、わざわざ召喚するような真似をするなよ。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 20:42 ID:XY4r4P3v

そうそうその話題はもう終わりにしなきゃ。
日付が変わった途端にレスがあると予想されるけどそれもスルーしてください。

↓
それでは何事もなかったかのようにリスタート

253 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 21:04 ID:VYBhLggf

友達が出かけた先ですぐに体調を崩すのでだんだん一緒
に遊ばなくなりました。
友人は別に体が弱いわけではなく、どちらかと言うと丈夫。
でも薄着なんです。

確かに高校生の時とかは真冬でも生足で大丈夫だったり
したけど、二十歳半ばになった今では風邪をひいてしまう。
その感覚が分からないらしく、いつも鼻水ズルズルになっ
て誘った私が悪いみたいな態度で機嫌が悪くなるんです。
別に出かけるのも私が誘ったという訳ではなく、二人とも行
きたいから一緒に出かけてた筈なのに、体調が悪くなると
機嫌も悪くなってそう思うみたい。
十代の頃は薄着でも平気だった→今でも大丈夫と思って
いる→そんな私がこんなに体調悪くなるなんて、あんたが
無理につきあわせるせいだ！
という感じなのかなあ。一枚厚着すればすむことなのにね。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 21:09 ID:0O73av2V

もう一枚着よう？とか言ってみてもﾀﾞﾒだったの？
ｽﾄｰﾙ貸してあげたりとか。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 21:13 ID:VYBhLggf

訂正
×二十歳半ば
○二十代半ば

です。
どうも暑いのに余計な上着を持っているのが嫌いだから
らしいんだけど、ひっきりなしにくしゃみをしてるから上着
を貸そうか？と言ったら
「いらない！」
と怒るし・・・・。正直ポカーンという感じだった。
どうも私に「体力で」負けるのが悔しいみたい。
なんでそんなこと思うのはよく分からないけど・・・・

256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 21:19 ID:0O73av2V

貸そうかって言っても怒るんだー、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒちゃん(･∀・)ﾀﾞﾈ！
逆ｷﾞﾚされると困っちゃうね。もともと合わないのかもしれないね。

ところでさっき「ぎれ」って変換しようとしたらピカチュウが候補にでたよ、
何故かしら(ﾟ∀ﾟ)ﾋﾟｶｰ

257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 21:23 ID:VYBhLggf

>>256
なぜですか（笑　ﾋﾟｶｰ
以前は私の方がひ弱だったんですよ。
でも、最近はめっきり体力ついてきたんで、彼女より元
気なのがカンに触るのかも。
時々「疲れた？休んでお茶する？」とか聞くのもムッと
するし、その風邪にはこの風邪薬がいいよーって言っ
ら「絶対買わない！！」ﾋﾞｸｰﾘ

昔はひ弱な私に歩調を合わせてくれるいい人でした・・

258 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 21:26 ID:OD0zFY96

その友達、何だか小学生みたい…。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 21:39 ID:0O73av2V

ﾝﾏｧ！　そんな経緯があったのねー、253ﾀﾝのお姉さん気分なのかしらね。
でも昔優しく接してくれたりしたって思い出があるとまた辛いね(´･ω･`)
んでもやっぱり「絶対買わない！！」には・・・( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

260 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 21:59 ID:KWcYs+FR

>>256
ぎれ→ピカチューはIME2002の謎のバグで、結構有名です。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 23:42 ID:qIKenC0T

>>260
そうだったのかー！！！
以前職場で使ってたPCで再現して、「なんじゃこりゃ！」と部門で話題になった。

・・・ていうか、開発系の仕事だったのに誰も答え知らなかった＿|￣|○

262 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 23:51 ID:Bmg/NUeR

>>256
なんかアメリカでピカチュウだかポケモンだかの事を
「ぎれ」って言うからって、どっかの板で読んだけど・・・。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 23:56 ID:3LrP7VG8

IME2000の辞書データをコピーされるのを防ぐ為って聞いたことあるよ

どんな言い訳しても疑われたIMEにて
「ギレ」でピカチューがでたら言い逃れ出来ないだろうってことらしい

264 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 23:56 ID:gdbDkk+D

(　･∀･)つ〃∩ ｱﾍｪｰｱﾍｪｰｱﾍｪｰ

265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/12 02:37 ID:q73Zhzhi

>>263
ごめん、意味がわからないので噛み砕いておながいします。
言い逃れってどういうこと？
IME2000つかってたらみな誤変換で判別不明と思うんだけどﾏﾁｶﾞｯﾃﾙ？

266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/12 04:07 ID:LdQvCyul

>>265
「他社が勝手にIME2000の辞書を使って、別のIMEを作るのを防ぐため」
ってところか

267 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/12 07:58 ID:G3k/PbN6

地図でもあるらしい。
ﾊﾟｸﾘを防ぐため実際には無い路地がｺｿｰﾘ書かれて
いる事があるらしい。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/12 09:56 ID:q73Zhzhi

( ･∀･)つ〃∩ ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ

269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/12 12:25 ID:m6aCjeGS

>>267
その地図を信用して路地に入ろうとした人はどうなるんだろう・・・
誤変換くらいならいいけど地図でｳｿはまずいと思う。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/12 16:20 ID:H76etYYe

すでに疎遠になった友達なんですけど、年賀状の郵便番号を必ず間違えて
書いてくる人がいました。三桁の時代には、例えば正しいのが101だとすると
100と書いてきて、七桁になってもその間違った三桁しか書いて来なかった。
実は切られていたのだろうか。。。。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/12 16:25 ID:RZOanaE+

>>270
単に不精なだけだろ。惰性で年賀状出してるだけ。

疎遠になったと書いてる通り、もう友達ではなくただの知り合い。
切ったも切られたもないと思われ。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/12 20:49 ID:fMN/HDU1

>270
おれは実家の住所の郵便番号古いのしか覚えてませんが？

273 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 02:00 ID:z4J5FS1P

それはちょっと…

274 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 03:03 ID:Olt0zcjS

郵便物の不在票が入ってた。
友達が５ヶ月遅れで誕生日プレゼント贈ってきた模様。
中学のころからプレゼント贈り合ってたけど、ここ２年はおめでとうメールだけ。
他のメールはしなくて、会うのも年１回くらい。
（現在２２歳、プレゼントを贈り合うのは向こうからストップした。）

３週間後はあなたの誕生日だよね。
もう縁が切れかかってる友達にプレゼントを選ぶのが相当めんどくさい。
他の友達に相談したら「このまま郵便局に連絡しないで放置すれば？」と
言われました。
どうせ会っても面白くないし、友達やめようかな。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 03:27 ID:hBM6Rx9v

どっちもどっち、という気がする。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 03:44 ID:JDaUSrj9

常日頃、彼氏と喧嘩ばかりで、グチの多い友達からメールが来て
「○○遊園地に××のｱﾄﾗｸｼｮﾝがあるか無いかで彼氏と言い合いになっている。
はっきりさせたいから今ネットで調べて欲しい」と頼まれた。
その時点で「ﾊｧ?」と思ったけど、とりあえず調べる事にした。
検索していて、なかなか見つからないのでおかしいと思ったら
遊園地の名前も、所在地も微妙に間違っていた。

何とか調べて返信するとまたメールが来て
「頭に来たから返信を待たずに帰ってきた。もう彼とは別れた方がいいかな？
誰か紹介して。男の居る飲み会あったら誘って」と書いていた。

私の都合も一切確認せずに、くだらない喧嘩の決着をつける為に
調べ物をさせ、その労力（些細だけど）を無駄にして、
その上彼氏のグチ、男斡旋の依頼という感情に任せた一連の行動が頭に来たので
不愉快だという事と彼氏と別れる別れないは自分で決めろとメールで送ってみた。

すると「怒らせたのはゴメン。でも友達だから、色んな事を相談したり
したいと思う事っておかしいの？」と論点がズレた上に軽く逆切れの返信がきた。
メールでは埒があかないと思ったので、
「電話で話したほうがいいと思う。今、都合はどうか？」と送信すると
「今は感情が押さえられないから今日はやめとく」と返信が来た。

以前から価値観が合わないと思っていたけど、もう限界。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 04:11 ID:lGsJ8jFn

>>274
関係ないけど20でプレゼント交換するのが信じられないのは漏れだけ？
どんなに仲良くても友達同士でプレゼント交換するのは高校までだと思うんだがこのスレの住人はどうよ？

278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 04:13 ID:vLOFb9Z2

>277
俺も自分ではやらない。女同士とかカップルとかはわりと普通みたいだが。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 05:21 ID:lZzJTaKb

>>277
親愛の情の示し方は人それぞれだろ。
信じられないぐらいおかしいって訳じゃないと思うが。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 07:13 ID:9daNI4u1

全然信じられないことじゃないけど、個人的には成人の誕生日プレゼント交換ってキモイ。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 08:36 ID:ghsUtV9n

私もﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ交換は別にいいやって思うほうなんだけど、女子高→女子短大
だと「絶対誕ﾌﾟﾚ交換したい☆」みたいな事言う人いっぱいいたよ。
5人ｸﾞﾙｰﾌﾟとかで大体いくらくらいか最初に決めてお金出し合って交換するんだけど
いやだったのは誰かのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄは出来るだけお金少なく出すけど自分が
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄもらうときはいいものもらいたがる人かな。
「どうせわかんないし1000円のこれでよくない？一人250円ですむし」って言うような
子が自分のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄのときは絶対1万以上とか主張する。一緒に買いに行って
ｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞと文句をつけられた時はｶﾞｯｶﾘした。
5人ｸﾞﾙｰﾌﾟで2人がそうだった。卒業と同時に即連絡取らなくなって行った。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 08:48 ID:ghsUtV9n

（ｽﾐﾏｾﾝ、もういっこ書かせてください）
誕生日の2週間前くらいに相手がどんなもの欲しいか聞いておくんだけど、
「どうせわかんないし～」の発言があった後は自分の誕生日の月が回ってくる頃、
「ああいうこと言う人ならなんだかプレゼントなんて欲しくないなぁ」と思ってしまい
何欲しい？何欲しい？の質問にも「ほんとにいらないよ、私のは抜かしていいよ、
他の人のときはちゃんと払うからごめん」って言ってたら切れられた。
「いらないで済むことじゃないでしょう？！慣例って言葉知らないの？私たちの
○○ﾁｬﾝへのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄあげたいって気持ちをﾑｹﾞにしてるのわかんないの？！
そんなんじゃﾛｸな大人にならないよ。信じらんない、ｱｯﾀﾏ来た」とか。
今でも思い返すと何故友達になったのか自分でも( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝです。
そのあと気持ちを言ってみようと思って話しかけても無視虫蒸、あなたと話す
気分じゃない、どんなに自分勝手なことをしてるかよく考えろ、という伝言を
人づてにもらいました。
結局仏頂面して「縁があって仲良くなったし今回は100歩譲って許してあげる」
のお言葉と共に写真立てをいただきました。
席順が近いとかそういう理由でｸﾞﾙｰﾌﾟになるのはよくないねー。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 09:16 ID:0VynOC09

読み辛すぎる完結にすれ。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 10:00 ID:Wx/bPhG5

>>281-282
読みにくいのは何でだろ～。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 11:18 ID:TU6wAqy8

私と同じバイトをしていて千葉大に通っているＡ…

「○○ちゃん（私）はいいよね！大学近くて！私なんか通学に１時間半かかるよ！」
「私も１時間半かかる」って言ったら
「でも都心の大学じゃん！私なんか１時間半かけて千葉に行くんだよ！」

Ａは週２シフト、私は週６シフト入れてるんですが、
「○○ちゃん給料多くていいなー。」って言うから「学費と生活費だから。」って言ったら
「私なんかたまに家にお金入れなきゃいけないし大変だよー」
隔週でTDL行くあんたのどこが大変なのかと。

私が「くせ毛嫌」って言えば「私もくせ毛だよ！ハネちゃって嫌なんだよー」
奴は普通にさらさらです。私はゆず北川並み。

「一重まぶた嫌」って言えば
「一重の方がいいよ！私二重だけど眠そうに見えるし腫れたら一重になっちゃうもん。」
腫れたら一重ってことは一重ダメなんじゃん。

「妹嫌。消えて欲しい」って言えば「私も妹イヤ！私だって消えて欲しいと思ってるよー」
散々仲良し姉妹ぶりを見せつけられてるんですが。

こんなやり取りを半年ほど続けてます。ストレスたまる。
Ａからのメールには愚痴と自慢しか書いてないし。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 11:37 ID:luE15Tkw

>>285
休日の昼間は釣れませんよ。

287 ：285：03/09/13 11:44 ID:TU6wAqy8

吐き出したらちょっとｽｷｰﾘ…読みづらいな。
釣りするならID出ない板でそれなりにします。って私が釣られてるのか？＿|￣|○

288 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 12:02 ID:a5wVkdw2

自分の話（軽い相談のつもり）をしているとき
「私も～」「私は～」と自分語り始められるとｳｻﾞｰってなるね。

しかし>>258は会話がマイナス思考すぎ。
スルーするのに適当な自分語り始めるのは
なかなかいいアイディアだと思った。

289 ：285：03/09/13 12:57 ID:4Wb/4GCw

なんだ、釣りじゃないの？それは失礼した。

>「妹嫌。消えて欲しい」
なんてことをたいして親しくないバイト仲間に言える大学生がいるとは
思わなかった。

290 ：286：03/09/13 12:58 ID:4Wb/4GCw

↑重ね重ね失礼。285じゃなく286ね。

291 ：274：03/09/13 14:31 ID:+THaniS0

私もプレゼント交換はあまり好きじゃないので自分から始めたことはありません。
４月生まれってこともあって、「貰った人には返す」をやっています。
プレゼント選びはお金と労力がかかるから本当に仲のいい人としかやりたくない！
今回プレゼント贈ってきた友達はここ数年、そんなに仲がいい訳でもないのに・・・
あぁ～めんどくさい。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 19:58 ID:i2kZVlZe

>276
乙。
そういう人いるね。
なにか頼んでおいて、自分の方で解決したからってお礼なし。
自分の都合を最優先。

「友達なんだからこのくらいしてよ！」
は、友達づきあいには禁句だと思ったり。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 20:13 ID:0B5IlK5v

特に親しい一人だけに誕生日は飯おごって(1000円程度)
自分の時は同額分おごってもらって　それでお終い

294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 23:46 ID:J8QFvpu/

伊吹山の山頂近くの駐車場から山頂までハイキング気分で登れる登山道を
下っていたときのこと。
すれ違って登っていく若いカポーの男の方（ヤニ臭い）が
「なんて健康的なところなんだ。煙草を吸いながら歩いてる人がいない」と
言い放ち、女の方にたしなめられていた。（もちろんその男もすってなかった）
私がその直後にすれ違ったおっさんばかりの団体は煙草をすいながら登っている香具師が
多数いて、なんか気に障った。

さらにいえば、のぼる人、下る人で結構混雑してる登山道をリードもなしで
犬を歩かせている香具師がいて、さらに気に障った。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/13 23:48 ID:J8QFvpu/

↑誤爆しました。ｽﾏｿ

296 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/14 00:12 ID:BFZbFskB

(=ΦωΦ=)見なかったことにしてあげるニャ

297 ：276：03/09/14 12:35 ID:feATYzMx

>292
レスありがとう。
「友達だから」って言葉を吐く人は大概自分勝手なんだよね。

元々依存型の人だったから、前からちょっとしんどいと思ってたので
コレを機会にはっきり自分の言いたい事を言って
相手の出方を見ようと思ったけど、今だに連絡来てないです。

彼と喧嘩したときも、いつも話し合いの途中で切れて帰宅して、
その後は会わない、電話出ない戦法で
彼に必死に平謝りさせて仲直りってパターンらしいので
ひょっとしたらこちらから折れるのを待ってるかも。

ちなみに彼女も誕生日プレゼント交換大好きだった（ｗ

298 ：ななし：03/09/14 14:12 ID:sKMuAHzi

>>297
今だ×
未だ○

299 ：276：03/09/14 16:11 ID:feATYzMx

誤字ｽﾏｿ

300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 09:00 ID:x9n2HJ+Y

300ですか？ｿﾛｰﾘｿﾛｰﾘ

301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 11:01 ID:J/TwnVm0

３００ｿﾛｰﾘおめ

302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 12:04 ID:r5BofpJ0

中学時代の話です。
半端なヤンキーの女の子で、大して可愛いわけでもなく、勉強が出来るわけでもないのですが、
強引な仕切り屋系で、態度だけは大きい子がいました。
そのせいか、本物のヤンキーも彼女には強く出られず、皆が彼女に嫌々ながら従っている状態でした。
普段から色々と図々しい子だったのですが、今でも彼女の誕生日の恒例の行事は忘れられません。

彼女は、誕生日が近づくと「欲しいものリスト」を自ら作成します。
そして、誕生日の１週間程前になると、欲しいものを誰に購入させるのかを決め、
「あなたにはこれをもらうから」と友人に指定します。
品数は全部で20程度はあり、内容は、ドライヤー、アクセサリー、
（中学生向けとはいえ）ブランド物の衣類、整髪料、香水などでした。
また、「値段に不公平があってはいけないから」と全てが大体5,000円程度になる様、安い物は
量で調整する念の入れ様でした。

大体、指定を受けたほとんどの子達は、何とかしてプレゼントを用意するのですが、
どうしても用意が出来ない子は、事前に彼女に理由を告げ、謝らなければなりませんでした。
事前の報告をせず、プレゼントができなかった子は、「菌指定」を受けたり、シカトをされたり、
大変な目にあいます。
ちなみに、私は彼女にプレゼントを贈ることを免れていました。
彼女の誕生日は私の誕生日でもあるためです。

今考えても、何故彼女の方がいじめられなかったのかが不思議なのですが、
中学時代だからこそ、有り得たことなのかもしれません。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 12:17 ID:Nf7vbaA4

>>302
友達がどうであれ、
とりあえず読んでいて面白かった。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 14:55 ID:qNZz4pZE

>>302
半端なヤンキーと本物のヤンキーの違いを説明してくれ
できれば半端なヤンキーに従ってる本物のヤンキーの
生態をくわしく

305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 17:19 ID:nZ5Okikz

>>304
ここで言う本物は誰とでも（自分より強い奴でも）かまわずケンカしたりするやつで、
半端は強い物には媚び、弱い奴には強く出るスネオ見たいなやつのこと田と思う。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 19:58 ID:giIfGlYp

えっ？
じゃあ、ジャイアンがスネオに従っているってこと？

307 ：305：03/09/15 21:16 ID:nZ5Okikz

>>306
>>本物のヤンキーも彼女には強く出られず
すまん。これ、見落としてた。

308 ：302：03/09/15 22:18 ID:r5BofpJ0

>>303
ありがとうございます。

>>304-307
すみません。わかりにくかったと思います。
私の考えていた「本物」と「半端」なヤンキーの違いについては、>>305さんのおっしゃる通りです。
本物が、シンナー吸い・補導歴あり・教師や他校生徒との暴力沙汰あり･･･ならば
彼女は、色つきリップ・短いスカート・軽い脱色・後輩呼び出し･･･程度です。

彼女の、プレゼントを始めとする強引な要求は、彼女が「自分より格下」とみなした
普通～気の弱い子を対象に行われていました。
ですから、本物さん達には、プレゼント要求は行っていません。

また、彼女は普段から本物のヤンキーには色々と取り入っている風でしたから、
本物さん達からは「まあ、一応うちらのことは立ててるし･･･」ということで、
呼び出しを受けるような対象には入れられていなかった様です。
それに加えて、彼女の言動というか風格が、あまりにも「オバハン」っぽい図々しさに溢れ、
その上、口の達者さも備わっていたものですから、ヤンキー達でさえも彼女には引き気味になって
いたのです。
ですから、ヤンキー達は彼女に対し「強く出られなかった」というよりは「あいつと関わるとウザい」という
意味で敬遠していた･･･が正解です（w

309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 22:43 ID:8WseJf2g

中学の時の話を。
中学の時に10人くらいの仲良しグループ（……）の中のK子という子が3年に
なってから金銭的心情的に迷惑なやつになったのでみんなで申し合わせてハブにした。
（気の弱い子から金を借りて踏み倒す、親への言い訳に勝手に人の名前を使う、
他の学年の人にものを売りつけて学校にバレて、私に罪をなすりつけた、他）
その時はみんなですっきりしたね～と喜んでましたが、その時、T子という子が
「誰かをハブる」ことに快感を覚えてしまいました。
ある日T子が私に「これからS子の事を無視しよう」と言ってくるので
「喧嘩でもしたの？」ときいたところ
「昨日、一緒に本屋に言ってXXXというマンガを買おうとしたら、
S子が『私もそれ好きなんだ～』と同じ本を買った。許せん」と……。
私はその時に「そんな理由じゃ納得できないからやりたきゃひとりでやれ」と
言いました。そのせいか、T子はターゲットを私に変更しました。
いつも帰りにグループのみんなで同じ場所に集合して帰ってたんだけど、
私が行くと「じゃーね、さよなら～」と私を追い返すようにする。頭にきて
私も翌日からT子を無視するようになったんだけど。
T子はグループ内で私のことをハブにする賛同を得られなかったらしくて
すぐにこっちに声をかけてきたり、お菓子をくれたりしたんだけど
私は許さず、完全に無視して、強引に机の上に置いていったお菓子も床に
払い落として放置。しばらくするとT子は諦めたらしく、次のターゲットを
C子に移していじめようとしていました。
卒業する頃にはT子は誰とも喧嘩している状態で、部活も一緒で一番中の
良かった子にまで「あいつと顔を合わすくらいなら（部活の）送別会は出ない」
と欠席される始末。
なんでこんなことになったんだか、と今も不思議です。みんな優しくてすごく雰囲気が
いいグループで、みんないじめが好きじゃないってこと、どうして分からなかったのか。

ちなみに冒頭で集団でハブにしたK子はのちに痛い性格がやや直って、みんなとも
普通に付き合えるようになりました。
ただ、甘い顔を続けると昔に戻ってしまいがちなので、こっちがなあなあにならず、
しっかりボーダーラインを示さないといけないのですが。
以上、後味が悪い友達やめた話でした。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 01:58 ID:QHqEPEW8

あれ絶対私だ…発言内容が。。状況が。。
ごめん。ウザがられてるなんて全然気付かなかった。
でも移動時間に3時間も取られるなんてほんときついよ。。
あんたの大学入ってたら30分かかんないもん。
少ない給料でＴＤＬ行くの大変だし。家のことに使われたりするし。
妹とも別に仲良くないよ。。
それに自慢はしてないよ。確かに愚痴っぽかったかもしれないけど。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:01 ID:ukty2gHA

>>310
>>285か?

312 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:03 ID:gllrTMjY

>少ない給料でＴＤＬ行くの大変だし。

TDLに通うのは聖なる義務ですか？お勤めご苦労様です。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:07 ID:QHqEPEW8

>>311そう。
>>312
うち貧乏だから娯楽が無いとやってられないの。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:07 ID:VUqnw2Xp

>>312
彼女の中ではメッカ巡礼と同様の意味を持つのだろう。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:09 ID:VUqnw2Xp

>>313
娯楽＝TDLしかないのか？　貧乏と言うならもっとカネのかからん場所で
遊べばいいんじゃないか？
寂しい奴だな。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:11 ID:CWSi1qD3

この後、>>310が>>285に謝罪メールを山のように出したあげく、
フェードアウトを目論む285に押し掛けまがいの事をやらかすに10,000ｸﾞｰﾌｨｰ

317 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:11 ID:ukty2gHA

TDLってすごくお金かかる気がする・・。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:11 ID:y8NIu+KG

>310
>あんたの大学入ってたら30分かかんないもん。

この考えもどうかと。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:14 ID:Pex2m+Tr

どこの大学に入るかは、最終的には自分の意思で決めることだろ。
それで「あんたの大学なら～」って、まさに（ﾟДﾟ)ﾊｧ？だな。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:21 ID:QHqEPEW8

TDLすきなんだよ。。
大学だって入ってみてから分かることあるし
もうあんなとこ通いたくない。。
メールはもう出した。手が震えた。。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:22 ID:y8NIu+KG

>>320
学ぶ内容ならともかく距離の問題は入る前に分かると思うが？

322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:26 ID:lcXcJiya

285だけ読んでいると
友達はそんなにウザい奴じゃないのではと思ったが
310を読むと…

323 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:26 ID:x1H3i4Ym

>>322
うん…

324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:27 ID:VUqnw2Xp

>>320
じゃあ大学辞めて浦安近辺に引っ越ししてバイトして好きなだけTDLでもTDSでも行け。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:36 ID:CWSi1qD3

>>322
つまり、>>310みたいなメールを、>>285はこの半年間送りつけられてきたってわけだ

326 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:38 ID:QHqEPEW8

距離は分かってたけど往復3時間かけて行く価値無いって気付いてなかった。
両親働いてて家事しないといけないから引っ越すのはは無理。
ホントに好きなだけ行けたらいいけど。。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:38 ID:x1H3i4Ym

愚痴は愚痴スレでね>>326

328 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:38 ID:Pex2m+Tr

今更ながら、>285の大変さが分かったよ。
とっとと友達やめてしまうが吉>285

329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:42 ID:CWSi1qD3

こまめにレスを返してくれるのはありがたいが、その度にむかつき度がヒートアップするのは何故？

330 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 02:51 ID:7NZje/HM

ネタだから

331 ：288：03/09/16 02:52 ID:L0JAi7LW

>>258　ごめんよぉ。
>>310みたいなやつは、早く切った方がいい。

自分の選択した道を「こんなではなかった」とグチグチマイナス思考な奴は逝ってしまえ。
失敗したと思うなら愚痴言う前に解決策、新たな道を探せや。
マイナス思考の人間は見ようとしないだけで本当は選択肢なんて腐るほどあるぞ。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 03:12 ID:QHqEPEW8

>>329ごめんもう寝る。
>>330ネタならどんなに良かったか。。
>>331
入学するとこ間違えたとは思うけど学費出してくれてる親にも悪いし辞められない。
編入目指そうと思ってたけど、うちお金無くて入学金払えないし。
とりあえず卒業しないと。。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 03:26 ID:lcXcJiya

自分の決めた事なのに
親が…とか人のせいにする所と
金がないと言いながらも、TDLしか娯楽がないからと行きまくる所。

そんなアナタを見ていると（このスレだけですが）
学校を卒業する前に、もっと他の事を卒業した方がいいのではと思う。
まだ若いんでしょ？
自分から人生面白くなくしてるよ。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 04:06 ID:vSVA8fON

285はわざわざ大学名まで晒してるあたり、
310にわざと気づかせようとしてたんだろ

335 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 10:25 ID:oWbIQG98

本物がどうか知らないが
後は本人同士でやってくれ…
著作上で金貰いながらケンカしてる
文化人でもないんだから

336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 11:04 ID:DGeaHprK

投下？

337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 11:20 ID:tVrwfny5

次の方どうぞ

338 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/16 18:12 ID:2VB9oK89

挙式１カ月前の友人から
「勝手なお願いですけど２人のプロフィール作って～」とメールが来た
２月ごろDTPオペの友達と「作ってあげるよ」と言ったら断ったくせに
すでに余興、友人代表挨拶まで頼んでいる私に
それらも、代表挨拶頼まれる→余興をやって欲しいからと他の人に頼む→頼んだ人が離婚したからまた挨拶を頼まれ余興もお願い　という経緯が

なんか、すげー腹が立つんですけど
持病の扁桃腺炎で当日欠席しようかな
そしていまこそ友達をやめる時なのでしょうか

339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 00:10 ID:V4zBtthi

>>338
余興の練習もあるし仕事しながらこんな時期からプロフィまで作るの無理と断れば？
2月の時点でいってくれたらやったのにって強調していってやれ。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 07:17 ID:YvLmHOZQ

まず、プロフィールの件だけはっきり断れ。
>>339の言うように「２月頃から始めてたら、出来たんだけどね」とも言って。
あとの任務は、引き受けたからにはきちんとする。
つけこまれないように。

そして結婚式後にフェイドアウトで、どう？

当日ドタキャンはあなたが悪者にされるだけだから止めたほうがいいよ。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 10:58 ID:26YgL3sn

>>340
禿同。夏休みの宿題状態ですな・・・
正直に「仕事しながらなので、1ヶ月前なら無理」とはっきり言うべし。
ぶっちゃけプロフなんてあっても無くても構わないものだし。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 12:00 ID:ipKYmveQ

339-341
アドバイスありがとうございます
なぜか妹がﾉﾘﾉﾘでプロフ制作を買ってでたため引き受けることにしました。
（妹は友人のことが大好きなのです）
昨夜、友人を家に呼び「どんなのがいいんだ？」と確認

　　　　　す　る　と！

「どんなのって、どんな？」という返事…鬱
しょうがないので私がかつてもらったプロフィールなどを見せ、
その場で彼氏（婚約者）とも電話してブライダル新聞的なものを作ることに
彼女、電話口で「本当の新聞みたいなんだよ。すごいよ！」と報告していました
ﾌﾟﾛﾌ作りは本人ではなく彼氏の希望だったことがその時判明しました
だったらもまえの友人に頼めよ(・Д・）ｺﾞﾙｱ
ちなみに彼女27歳、彼氏29歳です。DQNでしょうか…

フェードアウトのタイマーが今、入りました

343 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 12:09 ID:R86sYtwn

披露宴が終わるまでの付き合いと割り切ってもうしばらくがんがってくだされ。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 12:15 ID:26YgL3sn

>>342
あぁ、ブライダル新聞的なのか・・・うちの彼もあれがいいと言った。
でもスポーツ新聞風というのは、新郎新婦の品位を損ねてる感じがしたので、私は普通のプロフにしました。

水を差すようでごめん。でもこういう意見もあるということで。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 12:15 ID:lgL8pXQa

そういう事を、直接面識の無い人に頼む神経もアレだけど
自分の希望なのに、必要事項を何一つ伝えないのもなぁ。。。
友達少なそうだな。＞新郎

346 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/18 05:37 ID:wIws1Hw3

ブライダル新聞でもパンフでも、配られるだけでキモイし寒いのに
人に製作頼んでその態度ってアホな夫婦ですね。特に新郎。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 01:17 ID:E1RvlI1L

最近仲良くなりはじめたんだけど、その人は仕事場の男性社員を３人も喰っていた
その人は結婚されているのですが浮気三昧なんです
ﾄｲﾚの鏡をじぃっと見つめて「やっぱりｱﾀｼってｶﾜｲｲ～」とぬかします
しかし個人的意見だけど全然かわいくない･･･
笑顔がかわいくないんです
かわいいことに対して同意を求められるので困ります
ﾓﾃるのとすぐﾔﾚそうな雰囲気とを誤解されているようで注意すべきか迷っています

348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 01:20 ID:yEtZ1qek

放置が一番。
注意したところで性癖が治るわけでないし。
そういう人と一緒にいるとストレスたまるだろうから
できるだけ近づかないようにした方がいいよ。

349 ：347：03/09/19 01:33 ID:E1RvlI1L

>>348
ﾚｽありがと！
やはり放置が一番ですね
悩み系のﾒｰﾙなんかがよくくるんですが（不倫話）厳しくも言えなくて
彼女の中で頼りにされつつあるんです
私も確かにｽﾄﾚｽがたまってきました
職場にこういう女性がいたら普通はうざがられますよね
偏見で見ている私が悪いような気がして･･･

350 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 01:36 ID:MfSK8HVM

そういう人は「悩んでる自分」が大好きなんだよ。
アホくさいのでメールも放置しましょ

351 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 01:59 ID:GEJDgk0o

>>347
この話はその人のどこに困らせられているの？
「かわいいことに同意を求められている」こと？
「うーん、そうねぇ～(鼻糞ホジホジ」ってスルーすればいいだけじゃん。

職場のオトコを何人食ったとか
主婦なのに浮気しているとか
モテるのとヤレるのを誤解しているとか
ましてそれを注意すべきかどうかなんて

ほっとけばいいだけの話で、こんなに深刻ぶって書き込むほどの内容か？

つーか、禿しくスレ違いだと思うんだけど。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 02:20 ID:8hOL8L52

>>351
ﾊｹﾞﾄﾞ
347のこだわりポイントを見ると、
好きな男を寝取られたか
ブス＆既婚でモテる女に嫉妬してるとか
のどちらかで恨んでるのかと思った

353 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 02:23 ID:+OEvlRk0

スレ違いって程じゃなくないか？

354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 04:56 ID:NFS8w5VG

>>353
ご本人登場なんじゃないの？

355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 09:35 ID:FnE1aUWU

すれ違いとかいわずに普通に流したら

356 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 21:56 ID:WgDwiU3E

つーか３４９で終わってるやん

357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 00:18 ID:OmcLkDw5

>>351
鼻糞ホジホジﾜﾗﾀｗ

単に友達じゃなく知り合いだと思えばいいんでね？
347タンは潔癖なのかも。
試しに「全然可愛くネェよ」とか言ってみるとかな。
「またまた～冗談言って～」
とか言ってきたら「マジだよこのどあほう」
とか言ってみよう。

これで笑って返されたら毒吐き合いのオモロイ友
人になれるという可能性も無きにしもあらず。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 02:44 ID:LwlZ/1b0

>>357
取っ組み合いのケンカになるという可能性も無きにしもあらず…

359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 09:39 ID:RMgJd81J

私は容姿もセンスも田舎臭さが抜けないほう。
元友達はすらっとしてセンスが良くて格好よかった。

一緒に買い物に行くと私に似合うものを選んでくれたりしたので、
私が普段気に入って買ったものを
「何それ！シルエットおばさんくさい！」
「どこにでもいるＯＬさんて感じー」「いい歳してそんなの買ったの？」とか
ﾎﾞﾛｸｿ言われても「忠告してくれてるんだ」と思って素直に聞いていた。

その後私はデジカメで撮った写真をPhotoshopで
加工してみるなどして自分なりの工夫で似合うものを発見。
周囲には好評で、オサレという概念すらないようなｵｻｰﾝまで
「いいね！」と言ってくれた。

しかしその友達は私のイメチェンに対して　完　全　無　視。
何をいっていいかわからない感じでむっつりしていたと思ったら
今度は私が観たいといった映画に対して「ありえない！」だの
「そんな映画聞いたことない！」だのﾎﾞﾛｸｿ言い始めた。
その時にはじめてその人は私の為を思って
忠告してくれていたんじゃなくて、
ただ人を傷つけたくて私をはけ口にしてたと気付いた。

Mさん、はけ口にされてるのに気付いてあげなくてごめんね。
私はもう会わないから、他にもっと繊細な人をみつけて
苛めてあげてね。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 10:50 ID:9Jsf7/iw

>>359
最後の三行がなければﾓﾂｶﾚｰといってあげたかったが、残念だ。
そんな貴方も類友になってる可能性があるね。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 11:56 ID:OXsdz371

>>359
他にもっと繊細な人をみつけて苛めてあげてね、って…

362 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 12:09 ID:uNU5vrkt

オサレという概念すらないようなｵｻｰﾝの言う「いいね！」なぞ当てにならんﾜﾅ

363 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 12:10 ID:DTy28UiJ

ドタキャンされたとき。

364 ：359：03/09/20 12:13 ID:sxs/Iw1K

>>360-361
すみません、ちょっとひねくれ過ぎました（´・ω・｀）

友達と思ってたのにそういう目的で仲良くする人も
いるんだなぁと思ってショックだったのとか
気付かなかった自分の馬鹿さ加減とか
いろいろ考えてたらイヤな書き方をしてしまった。

その人は他にも気の弱そうな子や
優しそうな人を周囲にはべらせていたので
自分が離れても同じことを繰り返すんだろうなー、
とは思うけど本当に苛めて欲しいとは思ってません。。。
私みたいな人がいたら早く気が付いて離れて欲しい。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 12:16 ID:Dm6cNVmz

よくこのスレでフェードアウトという人はどうしてる？

友達から連絡来たとき
　・電話にでない
　・電話にでるけど誘いは断る
　・誘いを受けて会うけど、ずっと詰まらなそうにして相手に嫌われるのを待つ
　・携帯の番号を変える

俺は以前に友達と飲んでるときムカついて交友関係を切ったことがあるのだが、
それでも相手はしつこく飲みにいこうと誘ってきたことがあって

電話が来たとき
相手「また、呑み行こう」
俺「いいよ」
相手「なら、ＡとＢに連絡しといて。俺はＣとＤに連絡しとく」
俺「わかった」ｶﾞﾁｬ
といいつつ放置。

366 ：365：03/09/20 12:17 ID:Dm6cNVmz

後日、確認の電話
相手「連絡してくれた？」
俺「忘れてた。（ワザとだが）」
相手「どうしようか？」
俺「・・・」
相手「・・・」
俺「・・・」
相手「じゃあ、また今度ということで」
俺「あいよ」ｶﾞﾁｬ

で、このあと俺の仕事が忙しくなって、三ヶ月くらい休みなしの泊り込みの仕事があった（当方ＳＥ）。
そのあいだ家に何度も電話があったが放置してた。実際、電話に出れるような状況じゃなかったし。
一ヶ月くらい毎日のように電話してきたが、さすがに続かなくなって以後電話が来ることはなかった。

俺的にはこういうのはフェードアウトではなく、シャットアウトだと思うが、
他の人はどうやって交友関係を切ってる？

367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 12:29 ID:Z9lmr9dF

電話に出ない。
友達やめたくなるときって、声聞くのもウザーだし。
携帯の番号かえると他に連絡するのが面倒だからしないなあ。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 12:31 ID:7jlJnzs8

電話に出なかったり
出ても誘いは断ったり。

会うのと番号変えるのはしなかったなぁ

369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 12:36 ID:G+lQoni4

一度、はっきり理由を書いた手紙を渡した事があります。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 12:40 ID:ZBqnsZOZ

バイト先の、職場を牛耳っているオバちゃんに好かれて困っています。
どうやら他のオバちゃんより若者に好かれているというのをアピールした
いのと、私を手下にしてあやつりたい様子。

何度も断っているんだが、強引に誘われたり約束されられる。私が彼氏がいない
のと友人と最近疎遠にしているのを知っているので、いくらでも暇があると
勝手に思われている。こっちは趣味（優雅な趣味だが色々言われたくないんで
秘密にしている）があって忙しいんだよ。それに一応仲良くしてたのに、影では
私の悪口とかも言ってるらしい。（こちらはそのオバンの事何も言って
いないのに（怒　

来週も買い物に強引に付き合う約束をされられた。早く距離置いて離れたいん
だが、あいてはツワモノでうまくしないと何をされるかわからない（恐
うまい断り文句とか、いい方法色々教えて！！
※先に帰ろうとしても待ち伏せしてたりする（ｗ

371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 12:43 ID:7jlJnzs8

>>370
スレ違いだと思います

372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 12:46 ID:wAPy+vpv

私が切った元友人は、電話は必ずワン切りだった。だから、切るのは簡単だった。
かけ直さないだけ。メール（彼女の会社のＰＣから）は来たけど放置した。

「こっちがお金だして彼氏や友達に電話したりするの媚びてるみたいで嫌。
なんであたしがそこまでしなきゃいけないのよ。みんなかけてくれるよ。」という
女王様きどりっていうかケチっていうかキチガイだったのでみんな続々切ってた。

プライド高い（？）から、切られても「ふーんあっそ」って感じだったみたい。
でもみんな続々切ってたから、今彼女がどうしてるか誰もしらない

373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 12:49 ID:wC9e4mUZ

>370
バイトやめれば。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 12:51 ID:nxMvMDY2

＞370
公私は、きっぱり分けることを、言葉と行動でも示すこと。
仕事はきっちりやる。
仕事外の、プライベートな時間のお付き合いはきっぱり断る。
暇があるからって、プライベートな時間まで付き合わなきゃいけないって
筋合いは、全然ないじゃん。
プライベートはあくまで自分の時間。
相手が聞く耳持たないなら、嘘でもいいから、あくまで用事がある、
と突っぱねる。用事の中身は、プライベートですから、というのを盾に、
決して明かさない。
そういう態度を、常に一貫して示すことが、大事。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 12:51 ID:2v8MNOMF

私が切ったのは過去に2人。
2人ともはっきり理由を書いてこっちの気持ちを伝えた。
かなりすっきりしたよ。相手には逆ギレされたけど。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 14:31 ID:O+xJj+en

私が過去に友達を切ったのは３回

ひとりは旅行で本性が判明。
病弱ないじめられっ子だったんだけど、
変にプライドが高くていったん気にいられたとわかると女王様きどり。
親も強烈で、相当迷惑をかけられた。
以来、こちらから年賀状も含め一切連絡しなかったら自然に縁が切れた。

ふたりめは文通で知り合ったが、
同じ話を何度も送ってくる。
自分が犬好きだからって、犬嫌いな私に送る手紙は犬写真尽くし…。
便箋封筒、シール（封のところだけでなくあちこちに貼ってある）、切手、おまけに犬写真同封。
（そいつのペットでもなんでもないその辺の犬らしい）
愚痴を書くばかりで、アドバイスを求めておいて改善するそぶりもない。
はっきりと「もうあなたと文通しても楽しくないからもう書きたくありません」と書いたものを送った。

３回目はつい最近。
大して親しくなる前から親友面。よほど親しい人以外に出したら気持ち悪がられるような
文面のメールを何度も出してきた。
例えば、「ほんの１，２時間、お茶だけするよりも長時間あってゆっくりするほうがいい」と書けばいいのに
「私、かわいいＫさん（ハートマークとはもっと長い時間一緒にいたいのです…（ハートマーク）」とか。
夜寝る時間に「ちゅっ（キスマーク）」とか。
会ったときもそんな感じでいいかげん疲れたから、とにかく嫌われることをたくさんした。
最後にはそいつの目の前で、そいつから来たメールを全部消したのだが、そこまでしても
嫌われてると気づかないみたいだったので、その後着信拒否。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 14:38 ID:2v8MNOMF

>>376に質問。

一人目は理解できたのだが、二人目はよくわからん。犬嫌いって伝えてなかったんなら
犬柄の便箋なんかはごく普通だと思うのだが？まぁ愚痴っぽいのはいやだけどね。
それと三人目は男か？友達とは微妙に違うような・・・女でその文面なら気味悪いけどね。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 14:53 ID:jRc9IWqm

男の方がキモイって

379 ：376：03/09/20 15:18 ID:O+xJj+en

>377
この話に出てくる3人はすべて女性です。
最初のはお互いが高校1年のとき（中学からのつきあい）。
ふたつめは私が20代前半で相手は20代半ば。犬嫌いの話はしてありました。何度も。
最初にも書いたし、見事な犬づくしをやられたとき（その辺の犬の写真同封）にも。
確かに、相手の趣味を知らなければ犬とか猫のレターセットは普通に使うでしょうね。
みっつめは私が20代半ば（つい最近）、相手は20代前半。
彼女の好きなタイプの男性は、女性っぽい人ではないのでレズではないみたいなんですけどね。
彼女には私がレズでもなく、そういう文章も歓迎してないことは言いました。

結局、無神経な人とか相手の好き嫌いを知っているのに嫌がることをする人って
友達やめられやすいですよね。ここでも何度も出てまるが。
本人に悪気がないから、理由を話した上で「やめてくれ」って言ってもわかってくれなかったりするし。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 15:24 ID:WOvgg54r

>>379
その三人目に同人ヲタ女の匂いを感じ取れるんですが…。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 16:51 ID:+jpFnMd6

なんちゃってレズの可能性が。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 17:37 ID:HnyExWva

こっちはその気がないのに、レズ風味はやだよね。
あーキモイキモイ。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 22:22 ID:eidMys6h

ものの言い方に欲求不満なのが出ている人がいて、縁を切ろうと思っている。

メイクを変えれば「なんか今日すごい綺麗！さては昨日、セックスしましたね?」
タイトな服を着れば「ホント、胸の形いいですねー！男の人とか、触らせてって言わない?｣
私の好きな人を「あいつ鼻がでかいですもんね。ちんこでかいでしょ?」

セックスしたくらいであからさまにツヤツヤしないよ…。なんか、褒めてるつもりかも知れないけど
不快になることばかり。大体顔みただけの男をちんこでかいとか、神経疑う。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 22:24 ID:wXREvsMa

>>364
遅レスですまんが、
これよくわかる。自分も同じような経験あるので。
やっぱただの毒舌サンドバッグじゃねぇか自分、と気づいて断交。
受け入れてた当時の自分にも腹が立つけれど、
相手への思いやりを抜きに友人関係を続けようとする人って神経疑いますよね。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 22:29 ID:6mw8aFwr

大学時代の同級生と会う約束をしたんだけど、
ついでに野球でもみる？なんて話をしていた。
けど、雨降って中止。
そしたら、会う約束自体も中止。

野球を見たいだけなのかよ？
漏れの考えがおかしいのか？普通そこで会う約束も中止にはならないだろう？
よっぽど会いたくないとみた。そいつに会うの楽しみにしたいたのに…

386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 22:56 ID:cLDsGbKW

>>383
タイトな服ってどういう服？

387 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 23:11 ID:G0bScBbk

お腹抱えて笑ってしまった。私もそんな中年みたいないやらしい友達
イラナイ。

388 ：383：03/09/20 23:47 ID:eidMys6h

>>386
ぴったりした服ですね。カットソーとか。
胸の下に切り替えがある服を着てたら言われちゃいました。
＞387
私の事ですよね？
その人、まだ20代後半なのにそんなこと言うんですよ。
もう女捨ててる感じでキツイです。
その人の職場の子で、私とも友達の子がいますが、その子の事も
「こいつ最近ケツが妙にぷりぷりなんですよ！絶対やりまくりですよね！」とかうるさいです。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 23:56 ID:3Gjrx7J8

>>388
その人、自分のことを面白いとかサバサバしてるとか思ってそう…。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 00:09 ID:d7MmgZUp

>>383＝>>388
なんかもう文章読んでるだけで、欲求不満なのがわかりまくりですねその人。
彼氏いないんだろうな…。
まあ、いろんな意味でかわいそうな人な気がするけど、激しくうっとうしいですな…

391 ：383：03/09/21 00:19 ID:ZIbah7TA

>>389
それは間違いない。多分。

肝心のやめた話を書いてませんでした。
私、ダイエットして痩せたんです。その人にどうやって痩せたの？と聞かれたので、
炭水化物を抜いてたんぱく質を多くとってジム通いして筋肉をつけて、代謝を上げてから
食生活を戻す、と答えたんです。
そう答えたら、急に私に砂糖入りのコーヒーとか、から揚げとか買ってくるんです。
そういうものは私はダイエット前から食べなかったのに。その職場の友達(Ａとする）に聞いたら
その人も炭水化物抜きをやると言ったんだけど、「やっぱり食べないなんて力が出ない。383は事務職だから
ああいうダイエットが出来るんだよ」と言い、自宅から持ってきたお弁当のほかにカップラーメン食べて、
痩せない、自己嫌悪って言ってるんです。別に量を制限するダイエットではないと説明したので
仕事しながらでも余裕だったのですが。意志の弱いのを人のせいにされても困る。
Ａは元エステティシャンでもあり、スタイルがいいのですが一日中「何もしないで痩せてるっていいねー」
と言い、「383も好きな男とうまく行っててやりまくりだから痩せてきたんだよ。アレはセックスで痩せるタイプだね」
と言ってるらしい上に、>>383での発言が重なり、しかも最近は劇太りして、メイクもしなくなってくるなど
危険な感じなので距離を置き中です。
なんか、裏にすごい欲求不満や僻みを抱えていそうで怖くなりました。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 00:23 ID:4BBLJzb5

奴隷

393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 01:18 ID:5vkN6CRM

>>388
え?!　言ったの女?!
・・・エロオヤジかと思ってた・・・

394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 05:13 ID:77XGyNrj

女の妬みは恐ろしや、、、

395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 05:20 ID:ODaTobE+

>>383=391
私もデブ女に嫉妬されたことあるけど、そのときと手口が似てる。
奴がなにか言葉を発するときは、必ず始めに褒めてすぐに貶す。目は笑わない。
それで褒めたつもりになってる様子で、「褒めてくれてありがとう」って態度を示さないと怒るし、
本当に嬉しそうに「ありがとう」って言うとまた怒る。
デブなのもモテナイのも自業自得なのに、悪いのは全部他人って感じでした。
私だけがターゲットじゃなかったけど、我ながら変なのに目を付けられてしまった、と反省した。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 10:10 ID:CVdHqBZh

>>385
見事にスルーですね。

まぁ、雨の日にわざわざ会う相手でもないということかな。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 12:16 ID:JB2kpdgA

私のフェードアウト方法。
誕生日や住所などをわざと忘れるか言い間違える。
年賀状はわざと引っ越す前の住所に出す。

「世界中の人は私の一挙一動に関心がある」と
思い込んでるプライドの高い人に有効。
「私のことを忘れたお仕置きに連絡しない」と
思うのか、向こうから連絡を絶ってくれる。ﾗｷｰ

ほとぼりがさめた頃に「お許し」のつもりか
連絡してくる場合もあるが放置でＯＫ。
勝手に理由を脳内変換して納得する模様。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 13:42 ID:LjLR5k2L

こっちが知りたくない情報を嬉々として伝えられたとき

399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 13:52 ID:1uCYu28q

自分の恋話をわざわざ報告してくるやつ。
恋愛や彼氏のことで悩みがあったりするのならいくらでも相談に乗るが
この間どこどこの広告マンと合コンしたら気に入られたとか
青山在住のエリート医者とクルージングデートしたとか・・・。
今私が彼氏に振られてへこんでるということを知っていながら
あえて話してくるのか、それとも純粋に無神経なのか、
正直友達をやめたい。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 14:08 ID:9DCgBLqE

主婦友三人組の1人が、大学に入りなおして勉強することになった。
二人で「おめでとう～　頑張ってネ」などと言った帰り、
その子と別れた途端もう1人が猛烈にその大学に入る子の嫌味を言い出した。
「今更大学行くなんて何考えてるんだろ～ね～　旦那さんかわいそう」
「入学枠も、一般じゃなくて別枠でしょ？それで○大卒って名乗られてもちょっとね～」
「元は短大卒なのに、セコイ方法で（私より）いい大学卒の肩書きを手に入れるなんてズルイよね～」
「編入って、普通に受けるよりず～っとレベル低いんでしょ？」
これらを、醜く顔を歪めながら憤懣やるかたないとばかりに一気にまくし立てた。

こいつは性格悪いな～、と思いフェードアウトを検討中。
そいつ、その子の前では
「凄い～。頑張る人って好き。尊敬しちゃう～」などと言っていたのに。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 14:12 ID:sfDca9pO

>>400
最悪だね、その人。しっかり距離置いた方がいいよ。
人が羽ばたこうって時に、笑顔で足引っ張るような人なんか。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 14:17 ID:oJKrHZ4i

>>400
その悪く言った方の友達はきっと400にも同調してもらって一緒に悪口言ってもらえる
と思ったんだろうね。
「趣味・考え方」が合わない訳だから友達関係はフェイドアウトがいいと思う

403 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 14:18 ID:qyIZRaTr

なんか違和感あるな～と思ったら「主婦」なのに「その『子』」なんだな…
いや、内容とは関係ないが

404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 14:20 ID:Kd1sim2k

いいこと言うやつには要注意だぽ・・・

405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 14:22 ID:oJKrHZ4i

>>403
「その『子』」→「彼女」が正解ですか？
しかし、400かばう訳じゃないけど
学生時代からの付き合いだったりすると
その「子」っ言って（書いて）しまうのもありかな・・・

406 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 14:24 ID:Kd1sim2k

>>405
ありです

407 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 14:34 ID:39EUQntH

なんとなく、相手が友達やめたがってるなと感じるのは、そのままフェード
アウトしたほうがいいかな。こっちからは連絡しないで。
何か、一緒にいるときいやな感じがするんだが。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 14:43 ID:h7O9ZAtk

>>407
そりゃ距離を置くしかないね。
無理して会ってたら余計憎しみがわく罠。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 14:46 ID:39EUQntH

そうする。

410 ：400：03/09/21 14:47 ID:9DCgBLqE

>>405
スマン。高校時代の同級生なのでつい・・・
違和感なく使ってしもてたよ。＝あの子

その悪口を言いまくっていた人は、元々三人の中では
一番良い大学を出ていたので、面白くなかったのかもしれない。
こいつ、私のことも見下してんだろうな～と思った。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 14:59 ID:G21BYxNi

>>410
それだとすると、その人は一番いい大学を出ているということにアイデンティティを
もっていたのでしょう。
それがなくなりそうなときに、拒否反応が出るというのはそんなに不思議なことではない。
まあ、長い間の友達だったら、こんなところでその子の陰口叩いてないで、
慰めてあげるのも吉かもしれません。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 15:11 ID:V+lYkp1h

なんか昔経験したことばっかりだな
そういう人間関係のわずらわしさが嫌になって
友達がいなくなって、今は年賀状一枚も来ないよ
これで良かったのかな

413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 15:11 ID:sfDca9pO

>>411
結婚してなお出身大学が拠り所って・・・・

この先様々な局面で勝手にランク付けされそうじゃん。
ここで慰めたりしたら意味無く下におかれそうだと思うけどねえ。
一緒になって悪口なんか言うのはもっと危ないけど。
「４００がこんなこと言ってて、私信じられなかった」ってツラッと告げ口しそう。

あまり関わらない方が良さげだけどなあ。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 15:37 ID:ZMT1bamq

同僚なんだけど、どうも男性関係がだらしない。
いつも不倫ばっかしてる。
しかも今の相手、前にうちの会社にいた人（もうやめてるけど）っぽい……（もちろん妻子もち）
どうも不倫とか略奪とかする人は信用できないというか
私が頭が固いだけかも知れないけど、生理的に嫌だ。
会社で携帯のメールチェックばっかりしてるとこ見るとすごく嫌な気分になるよ……
悪い子ではないんだけど、距離を置こうと思う。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 15:38 ID:/DxYtKVZ

>383
いるんですよね、こういう頭の中が「セックス」「男」だけのバカ。
私もよくこういうのに目をつけられます。
恋愛自体大して興味ないし（男探しに精を出すよりほかにやりたいことがいくらでもある）、
あったとしてそういうことを話すのは、相当親しい友人だけといるときに限る。
それを何度言ってもわからないんだよね。
「彼氏ができれば変わる」だの「つまんない人生」だの
「そんなこと言っちゃって～、本当は（彼氏or好きな人）いるんでしょ！？」など
どこまでもしつこく、話が通じないからこっちが不愉快になるだけ。
その手はまともに相手しないに限ります。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 15:39 ID:g52NQN7X

>>410
彼女は心の中でボス猿演じていたかったんだね。
いまどき学歴志向の人ってあまり見ないから、
ちょっと距離置いたほうがいいでつね。

あまりしつこく話題振ってきたら、「えー、なんで？」って返しまくって、
ちょっとカウンセリングしてみましょう(w

417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 16:20 ID:19r4d+o3

>>400
うわ、えぐ～。その人きっと学歴以外のところでもいろいろと比べて
何かしら思ってる罠。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 17:22 ID:5vkN6CRM

>>412
友達が多すぎてもいいこと無い。
年賀状なんか来なくたって生きていける。気に寸名。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 18:12 ID:0GMt8zYP

本当に気の会う友人しか選ばなかったから
3人くらいしか友人いないよ

420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 18:24 ID:246nXxAD

知り合いにバツ３の人がいる。子供一人。
なんてゆーか、好きだから結婚して、飽きたら（次が出来たら）離婚って感じ。
二人目の旦那の時に子供が出来て、二才の時に離婚。
すぐ出会い系で知り合った人と同棲してた。
でも、手当貰ってて保育料無料で、子供が卒園と同時に入籍ｗ
この旦那はすごいいい人だった。子供も懐いてたし、すごい良いパパしてた。
でも、一年経たずに、また出会い系で知り合った男と不倫して離婚。
もうすぐ一緒に住むの～って言ってた。
一緒に食事に行っても、ほとんど携帯で男としゃべりっぱなし。
付き合い長いから、彼女のイイトコロも知ってるけど、
最近呆れてきた。そろそろフェードアウトしたい…

421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 18:57 ID:L4BM0F7f

むしろその彼女のイイトコロに興味がわく

422 ：420：03/09/21 19:14 ID:246nXxAD

>>421
彼女のイイトコロ。
明るくて素直で、警戒心がない。
自営業で働きに出たこと無いお嬢さんだからかな…
ちょっと世間知らずな感じが可愛い。
あとグラマーｗ

423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 19:20 ID:7A76zlUD

>422
> ちょっと世間知らずな感じが可愛い。
「ちょっと」？

424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 19:46 ID:ov4EkDHB

私、現在離婚調停中。
友達１、子供出産直後。
友達２、結婚したて。

「早く次見つけて子供産まないと年齢的にきびしいよ。」
「やっぱり子はかすがいだよね」
「もっと早く離婚すればよかったのにその年じゃねぇ」

などと説教されました。
子供出来なかったんだよ～！
藻前ら幸せボケしてんじゃねぇよ～！

425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 19:59 ID:+OIpGhvw

>424
御愁傷様でした。

そういう私も離婚調停中に、心理的にしんどい時に友達の結婚式に
出席した。それは自分の選んだことだからしょうがないとはいえ、
その結婚する友達には事情を説明して、（離婚したら旧姓に戻るから）
旧姓で席次表などを載せるようお願いしたのにもかかわらず、戸籍上の
姓で席次表やら席札とか作られてた。
しかも、結婚式最中、その友人から旧姓で呼ばれるし。
もうね、お願いしたことはなんだったのかと。

その後もその友人からはゆっくりと近況話がしたいといわれたものの、
旦那もつれていくからと言われて目の前で新婚熱々状態を見せられるのは
心理的にきつかったのでこちらから御遠慮させてもらいました。
そしてフェードアウトしたつもりだが、実はされたのかも。
その友人から新居の電話番号を教えてもらえなかったから。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 21:25 ID:+ugowS1z

学生時代の友人。
自分になかなか彼氏ができないことを悩み、
「どーして私って彼氏できないの？ねぇ？ねぇ？」と聞きまくる。
いろいろ男友達を紹介したが、そのたびに男とソリが合わず、
（許容できる範囲が狭いらしい）
「なんであんな男紹介したの！」と泣きついてくる。
酒を飲んでは、ベロベロになるまで飲み、他人に泣きついて迷惑をかけるやつだった。
ときには酔っ払ってふっといなくなって、みんなで夜彼女を探し回った。
あまりに困ったチャンなので放置していた。

しかし、社会人になって久しぶりに再会したら、
まるで別人のように落ち着いてた。
未だに彼氏はいないらしいが、焦るような感じではない。
人に気遣いもできる子になっていた。

長い目で見守っていくと、改心することもあるんだなぁという話。
こういうこともあり、友人に違和感を感じてもすっぱり縁切りすることはないなぁ。
（縁切るほどどうしようもない奴がまわりにいないからかも・・・）

427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/21 22:41 ID:oAiv8vCC

age

428 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 07:14 ID:NI1kOSjK

>>426
その友達が荒れてた気分は解る。
周りが華やかにデートの話題で盛り上がってるのに、むなしくて
「何で自分だけ？」って追いつめられた（自分で追いつめた）んだと思う。
私は一度だけコントロールできないくらい泥酔してしまい、口が勝手に
「何で誰も私を見ないの？○○さんがみんな好きでしょ？」とその場の男に口走ってしまい、
泥酔しつつも自分が発した言葉に驚き、自分の醜い嫉妬心に気がついて、一気に酔いが醒めて
次の日からみっともない真似はやめようと思って冷静になれたよ。酒量もわきまえた。
さすがにその時周りにいた人たちは引いたらしくて、今でも申し訳ないと思ってる。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 08:16 ID:i8bco10P

36歳看護婦独身の女友達から、夜中に電話が来て
「私いつになったら男とやれるんだろう・・・」と
暗い声で電話が来たときは怖かった。
フェードアウトしました。処女だったの知らなかったのですが
そんないきなり電話口で語られてもコメントのしようがない。
すまん。私には手におえません。誰か紹介してくれても罰あたらんやんって
そんなやり場のない怒りを私にぶつけないで下さい。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 08:43 ID:Wpthl+Az

ヘビースモーカーの「微妙な彼」が肺気腫なり肺ガンなりの肺病になって苦しみのうちに。。。以下自粛。。。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 09:48 ID:O/bOaHsz

>>430は何が言いたいのでしょう？
ごめんなさい、わからない、誰か教えて下さい

432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 09:52 ID:PwnUQr/O

>>431
「誤爆してごめんなさい」だと思う。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 09:54 ID:i8bco10P

>>430は心の闇との誤爆とみたが・・

434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 14:28 ID:O/bOaHsz

心の闇ｽﾚ見てきました、ｵﾓｼﾛｲﾈｗ
ﾚｽありが㌧ね(*'ω'*)

435 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 20:55 ID:0k/vfOVa

>>430
呪マースみたい

436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 22:56 ID:62fmPV6D

やめた話ではないけれど…
男友達、もう結婚したんだけどとにかく４年程前までヤリチンだった。
私は遅咲き？で22歳でようやく彼氏ができたんだけど、色々Ｈ話など
を聞いてきた挙げ句、当時まだ私が彼氏とＨしてないことがわかると、
「早くやってあげないと彼氏がかわいそう」「何を考えているんだ」
「怖いなら俺が先にやってあげようか（既婚のくせに）」などとしつ
こく言われた。男女間で考え方も違うし、彼氏と私の問題なので立ち
入って欲しくなかった。適当に嘘を言っておけばよかったんだけど、
あまりに動揺してしまって、ばれてしまった。（ちょうど悩んでいた
こともあって）
奴は仕事の関係で地元に今いないし、結婚もしているので割に簡単に
フェードアウトできた。今でも「俺は○○（私）にとって親友」と勝
手に思っていると思う。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 23:01 ID:g1+ACf9h

>>429
男紹介したれや。まあ、なかなか難しいやろけど。

438 ：436：03/09/22 23:14 ID:hlzsDmWF

もう一つ。
仲は悪くはなかったんだけど、在学中にプライベートで遊んだことは
ない子が、卒業してしばらくして１年くらいして連絡してきた。夢の
為に上京していたが、帰省するから遊んで、と。いつも盆と正月にだい
たい帰ってくるんだけど、「東京で疲れているから癒されるような所
がいい、どこか捜しておいて」と遊ぶ先をリクエスト。そのたびにみん
なでどうしようかと悩むんだけど、その子も地元なんだしどうしてこち
らが「もてなし」をしないといけないのかもやもやするものがあった。
会っても「東京のすばらしさ」「夢にむかってバイトしながらがんばる
私」をでかい声（発声練習のたまものだとか）でしゃべりまくり。内容
が痛いので、周りに聞こえて恥ずかしい。将来のことを聞かれ「就職し
て自立したい。今、色々な会社を受けている（私は学生していたので）」
と言うと「夢のない人はカス」と全否定。働いて自活するのがそんなに
くだらないことなんだろうか。
３年ほどそんな感じだったが、私や周りの友達は仕事などで忙しく、盆・
正月も関係ない仕事なので段々会うことが時間的に難しくなった。ここ一年
仕事を理由にフェードアウト中。普段は全く連絡がないので楽。（それもど
うかと思うが…）

439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 23:22 ID:T2b+RLPW

声優を夢見るヲタあたりか。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 23:25 ID:dw9G/Y45

＞438
劇団関係の友人って舞台が決まると
とたんに筆まめになってくる・・・
っていうかチラシとか送られても
親じゃあるまいし、高い交通費かけて行かないよ
役になりきりプリクラとか封筒に貼ってくるのもうざかった

公演チラシは記念になるんだから私に送るより
自分で持ってなって返したら拗ねた模様。
今でもたまに自分語りな手紙がくる、
それはいいけどナルシスな一人プリクラは
正直いらね・・・
普通の友達とのプリは好きだけど彼女のは受けつけない・・・
ピーターに似てるのに厚化粧＆露出系
たまに封筒に漫画ちっくな似ても似つかぬ自画像が書かれてる
勘弁してくれー

441 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 00:15 ID:5Y5Pnw0C

昔ちょっとけんかして自分勝手に音信不通になった友人。
自己中心的なところが鼻についてきて話しててもムカつく。
これ以上付き合ってても険悪になるだけだから自然消滅させたいんだが、
こちらから連絡入れなくても懲りずに連絡入れてくる…。
こういう人って「嫌われてる」って分からせないと駄目なのかな。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 00:16 ID:hQiCwyCE

着信（受信）拒否しても駄目？

443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 00:20 ID:p/2y23V4

就職や人間関係の事など、誰でも悩むことだとは思うが
会う度に相談、愚痴をこぼす友達にうんざりしていた。
信頼してくれているのかもしれないけれど
わたし自身が辛い時もあるし、聞くだけで疲れることもある。
あまりに重すぎるので、距離を置こうと思い
誘いをそれとなく断り続けていたら、ある日
「わたしと会いたくないんでしょ？」というメールが送られてきた。
まるで自分がその子の奴隷みたいに思えた。ますます離れたくなった。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 00:22 ID:Anjxxl7B

>>443
「その通りですが、なにか？」とレスしてやれ。

445 ：443：03/09/23 00:25 ID:p/2y23V4

>>444
441さんと同じことだと思うんですが
相手とこっちとの意識に温度差があるんでしょうね。
こちらはうんざりしてるのに、相手は「なんで？」と思うだろうから。
でも、もう縁の寿命な予感。

446 ：365=444：03/09/23 00:30 ID:Anjxxl7B

>>445
俺はこのスレの>>365だが、相手と温度差を感じたら一方的に切ったほうがいい。
要は自分にとって付き合いを続けていく価値があるかどうかだと思う。
切る以上は相手にどう悪く言われようが構わないし、そうなった方が後腐れがない。
どうせ付き合うのをやめるなら相手がどう思うかなんて考える必要ないと思われ。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 00:38 ID:X8GbbSqQ

>446
女性って割と横のつながりがあったりするので相手に不快な感情を残すのは
極力避けたい。

448 ：443：03/09/23 00:40 ID:p/2y23V4

>>446
その子も決して悪い人じゃないんです。でも、一緒にいるとやっぱり疲れる…
その子が悪いわけでもないし、自分が悪いというわけでもなく、
ただもう本当に縁の寿命だな、と。自分の時間は大事にしたいから
会って有意義だと思える人と一緒にいたいと思ってしまう。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 00:40 ID:KtEKwNWK

友達のＭ。その日急に気分が悪くなり、別の日にして
もらえないか、といったら
［はあ？こっちは昨日から部屋の掃除とかしてたんだよ。
他の友達だって気分が悪くても薬飲んできてくれるよ］

私もドタキャンは悪いと思ったので薬飲んでいくよと言ったら
［うん。私暇なんだってー。早く来て。］
と言われ、ハァ？私はあんたの暇つぶしかよ？
更に［私待つのが嫌いなんだって。こっち着くまでに
電話して、寂しいからとかぬかして
電車に乗ってる時もストーカー並みに携帯鳴り捲り
メールもガンガン。
いーかげんにしてくれ
こっちは病人なんだよ。お前の暇つぶしにつかうんじゃねー

450 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 00:42 ID:N48S/HBQ

>>443
とりあえず最初４行を相手に伝えたら？
改善してくれなかったら離れればいいよ。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 00:42 ID:p/2y23V4

>>447
できれば角が立たない方がいいんですよね。
友達関係のことってどんどん広がってしまうし。
知人で「相手に一方的に切られた」と話している人がいて
いつのまにか切った側の悪い噂が流れていた事があった。

452 ：365：03/09/23 00:46 ID:Anjxxl7B

>>447
>>365のケースの場合、大学の友達だったんだが、
気に食わないやつが二人ほどいたのでまとめて切った。
７人くらいのグループだったが、いまはまったく交流がない。
結構、すっきりするもんだよ。

>>443さんの場合はグループのある一人と切りたい＆周りとは続けたいのだろうけど
その切りたい相手のことを、他の人はどう思ってるのか探ってみるのが良いと思われ。
他の人もうウザイと思ってるなら、その一人だけを切ることもできるのではないかと思う。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 00:50 ID:KtEKwNWK

４４９です
んで一緒にご飯食べてるときでも
たばこ吸ってもいい？の一言もなくプカーッと・・・
お互い正面並んで座ってるから煙がご飯の上に・・・

連続すみません

454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 07:23 ID:w21Joz7D

>>449=453
薬飲んで行ったんだ。やさしいね。
私だったらはじめの電話のところで縁を切るけど。
その人、正直な気持ちを449が親友だから信用してそのまま言ってるのかもしれないけど
449を奴隷か何かだと思って見下してる可能性大。

455 ：429：03/09/23 07:35 ID:exQUckXl

>>437
甚だ遅レスでｽﾏｿ
紹介してやりたいのはやまやまなんだけど、10年位前にコンパのメンツに入れたら
男側の友人よりクレームが・・・

「サイババまぜんなよと」

それ以来コンパはその子以外でｺｿｰﾘやりました。かわいそうだけど・・・
これで性格が明るくて盛り上げてくれるような子ならまだ救いようもあったんだけど
どうして自分だけ電話番号も聞かれないの？とか変な男ばかりとか逆ギレされるので。
こうして書くと私って性格悪いかしら。悪いわね。
精神的に不安定なようで、毎年5月頃になると夜な夜な暗い声で電話がきます。
うちだけじゃなく友人宅順番に。せっかく看護婦さんなのにいまだに仕事も腰掛のつもりみたいで。
早く幸せになってもらいたい反面、男だけが人生じゃないよって気づいてほしい。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 07:58 ID:JE8j538l

>>455
>こうして書くと私って性格悪いかしら。悪いわね。

「ううん、あなたは悪くないよ」と言われたいんですか？
大丈夫、その一文だけで充分性格悪いと思います。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 09:55 ID:yOoAlhAa

>>455-456

　俺は無関係だから無責任に保証するが、あんたは性格悪くないと思うぞ。
　本人にいうの面倒だもんな。
　こういう匿名のところでストレス発散するのはいいことだ。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 11:00 ID:VtslERy9

>>455
＞どうして自分だけ電話番号も聞かれないの？とか変な男ばかりとか逆ギレ
これじゃ誘う気なくすね。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 11:10 ID:owA4pVoY

友達やめるまでもないけど、こういう「なんで俺(私)が悪いの?」というのが
マジで指摘しないとわからない奴ってのがいるんだよなぁ。
口が悪いからバイト先でケンカする、一言多いからみんなから浮く、などなど。
どうやったらわからせることができるんかなぁ。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 11:46 ID:b3pOpmhp

>>459
＞「なんで俺(私)が悪いの?」
こういう聞き方をする人って「君は悪くない」と言われたいだけのような。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 12:40 ID:NlQ11L/R

>>460
いや、きっと「なんで俺が悪いの？」と言い続けている間に、
必死こいてミスへの言い訳を考えているに違いない(w
自分のミスをわかってるから、冷や汗を流しながら……。

本当に自分のミスだと思っていない人は、性格云々以前に問題があるような。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 19:06 ID:qiWGopY+

＞＞４５４さんレスありがとう。
やっぱドタキャンは悪いな、と思って行きましたよ
でも行ったら行ったで案の定で・・・
いい奴だけど、付き合うの辞めようかと思ってます。
友達だからってわがまま言いたい放題やりたい放題なのはちょっと・・・

463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 19:16 ID:PPytVKch

>>462
正直、全然「いい奴」とは思えない

464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 20:20 ID:M6oqOMoF

「いい奴だけど」に近いのかなぁ…。

「悪い奴じゃないんだけど…」と思ってた友達がいたんだけど
色んな事で精神年齢低くて付き合いきれなくなった。
この前一悶着あって連絡とるのをやめた。
向こうも面白くなかったらしく、
今まで粘着だったのに連絡してこない。ｽｷｰﾘ

465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 21:13 ID:w21Joz7D

まるっきり悪い奴だったら、はじめから友達にならないからね。
少しでもいい部分や、いい思い出があると切ろうかどうか迷う。
でも悪い部分の割合が増えた場合と
悪い部分に耐えきれなくなった場合は切ってもよろしいでしょう。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 22:29 ID:6l2XI027

>464
まあ、ジャイアンも悪い奴じゃないけどね。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 23:20 ID:1JL7KGkj

>>466が深いこと言った。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 23:21 ID:MRLSK3Z0

>>466
映画とテレビは別人。テレビ版は単なる悪人。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 23:32 ID:MWhPIxtZ

TV版は、のびたも時々悪になるよね

470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 23:47 ID:85ZCI696

ＴＶのジャイアンは、ただの乱暴モノ。最近のドラえもんは、前半話のノビタは
邪悪になります。表情まで邪悪（ｗ。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 23:55 ID:tCrVvNHL

友達が知らない間に宗教に入ってた。
怖くて距離おいた。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 01:14 ID:8lAQ3FAv

良いところ＜悪いところ

こうなった瞬間に、良い人でもスパッと切れる覚悟ができる。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 03:07 ID:V+RgjJ7p

逆にいうと

良いところ＞悪いところ

である限り、他の人がやったらアウト！ってなことをする人でも
つきあってて気分を害することはそうそうないんだよな…

>>470
マンガ版でものび太はモラルハザードをおこすことが多々あった。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 03:18 ID:heBrHTT0

のび太、何かあるとすぐ「ドラえも～ん」って感じで依存ちゃんだよね。
私がドラえもんだったらセワシ君の為とは言えやってられない。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 09:36 ID:GlG/EzyS

小さい頃、親にドラえもん見せて貰えなかった。
「あんな情けないﾏﾝｶﾞｲﾗｲﾗする」とか言われて。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 11:39 ID:P/zX1QNF

用事があって夜中電話かけるのもなんだと思い
朝7時頃（奴が起きる時間）に携帯に電話をかけた。
いくら鳴らしても出ないので、まだ寝てんのか？と思い
ついでだから起してやろうと散々鳴らしたわけだが…

「仕事中だ、馬鹿野郎！」と怒鳴られた。

まさか朝7時に仕事中だと思わないわけで
仕事中ならマナーモードにするなり、電源切っとくなりしろよ。
と最後までいう前に「俺が悪いって言うのかよ！」と
友達をやめられてしまいました。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 11:57 ID:6Qe3OCtz

>>476
大変だったね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
つーか、仲直りしようよ、それ。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 12:25 ID:Kll0s1iT

>>476
うーむ。確かに携帯電話(に限らず電話)は掛けるタイミングが難しい。
だから携帯メールって事になるんだろうけど
476はもう一度よく説明して謝った方がいいと思うよ。
これは友達やめるにはもったいない話かも。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 16:43 ID:CpX7x+7H

亀レスだが、

>「サイババまぜんなよと」

にﾜﾛﾀ｡

480 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 17:25 ID:ogBeYyjc

>>476
電話鳴らし続けたこともそうだが、相手が仕事中だって言った時点で
すぐに謝って切るべきだったね。そこへマナーモードにしとけとかいおうと
したからますます怒ったんだと思われ。
友達やめたくないなら、ほとぼりが冷めた頃にきちんと謝ったほうがいいね。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 18:20 ID:axQHY9kb

>478>480にﾊｹﾞﾄﾞｳ
>476も気を使ってのことだったんだろうけど、相手は
徹夜で仕事だったって事も考えられるしね。
もしそうならなおさら相手は苛立っていたのかも知れないよ。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 18:35 ID:FdRIjNGa

>476
煽るつもりはないんだが、夜中に悪いからと寝起きを襲うような
電話をかける神経もちょっと分からないなぁ。
実際仕事してたみたいだけど、俺だったら朝の貴重な時間に
そんな電話は鬱陶しい。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 19:23 ID:6MdHWHL6

私には、いくら電話に出ないからといって散々慣らしつづける神経がわからん。
それこそ小さな親切、大きなお世話だと思うが。

出ないならメール打っとけよ。
私にも、電話出ないと10分置きくらいに着信いれてくる知人がいるんだが、
仕事中だとか、車運転中だとか色々事情があるんだよ！とウザく思う。
で、メールで「何の用？」ときいても返信ナシ。
大抵、「久しぶり、元気？」と自分語りを30分以上かましてくれるので、
電話取りたくない。貴重な時間を他人の自慢話で削られたらたまらん。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 20:35 ID:4SB8QpS3

モーニングコールを約束している場合を除き、朝７時の電話は非常識。
緊急事態かと慌ててしまうよ。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 20:40 ID:iN2+BEH6

朝早くからの電話はムカツクな。
夜遅いほうがまだマシ。
でも人それぞれだから一概には言えない。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 21:12 ID:BwxKgY/U

私、彼氏と別れたばかり。
友達、彼氏ができたばかり。

３日前に私が彼氏と別れたのを知ってて、
「彼氏痩せてるから太れな～い（ハァト）」
「彼氏と付き合い始めたのはタイミングかな～？」
「彼氏がお迎えに来るんだ」
と、食事中に彼氏の話をする友達。

一応、そのお食事会は「失意の私を励ます会」だったんだけどな・・・。
数ヶ月前から私と彼氏が上手く行ってないのを知ってたのに。
ショックで、心臓がバクバクして、目の前が真っ暗になりそうでした。

その後「配慮が足りなかったかも。本当にごめんね。気が向いたらメール下さい」と
メールが来たけれど、私はしばらく距離を置こうと返信しました。

大好きな友達だったのにな・・・。悔しいというより悲しいです。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 21:45 ID:i697xyEE

私は>486と距離を置きたい
かわいそうなお友達だこと。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 21:50 ID:+zR1c4on

悲劇のヒロインはｳｻﾞｲよね

489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 21:50 ID:heBrHTT0

そうかな？「失意の私を励ます会」って場でノロケは無しでしょ。
気遣いが出来ない人はキツいって。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 21:54 ID:LSpqsdEo

電話は早朝も深夜も迷惑。
あと、時間帯を問わず「電話くれ」と留守電にメッセージを残して
大事な用かと思ってかけ直すと、延々と向こうの愚痴を聞かされる事も。
だから、電話には殆んど出ない。極力メールで済ます。
自分が電話代払って人の愚痴聞かされて時間まで取られるなんてバカらしい。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 21:58 ID:pXtVUqXT

>>486
「失意の○○を励ます会」って、お葬式関係でしかやったことないのですが・・・

492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 21:59 ID:jIqqudTJ

>>486
彼氏ができたばかり盛り上がる気持ちもわからんでもない。
友達の配慮は足りないと思うけど謝罪のメールもきたことだし、
お互い落ち着いたら連絡すればいいと思うよ。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 22:05 ID:93O+O2hP

自分は、>>486の立場にもその友達の立場にも立ったことがあるので
どちらの気持ちもすごくよくわかるんだが…
別れた直後は、他人の惚気話って聞かされるだけで十分に苦痛だし、
わかってるなら自制してくれって思うよね。

でも「大好きな友達」だったなら、それで距離を置くのはもったいない
気もする。
彼女は反省してフォローしようとしてくれてるんだから、辛くても
その気持ちは素直に受け取れるよう心がけたほうがいいと思う。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 22:07 ID:Ia96hWfN

（私もその友人も女子高生です）
諸事情でしばらく会ってなかった友人。
ある日たまたま学校帰りに電車で会いました。
喋っていてふと携帯を取り出す彼女。

「見て見て～」
誰かの写メールらしい。
「昨日、目の前の席のおじさんが
おもろい顔して寝てたから撮っちゃったぁ♪」

ささやかなことかもしれないけれど
ダメだ、と思って切りました。
人のこと「イタイ」っていって優位に立ちたがる人で
常日頃からフェードアウトしたいとは思っていたんですがね…

495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 23:13 ID:qCrN7isC

話に直接関係がないのに、わざわざ「高校生です」と宣言するのは
なぜなんだろう…？
「些細なこと～」スレ向きかもしれんが、不思議だ。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 23:21 ID:2Vjp6hIX

>490
昼間のことだが、友人で電話して来て、ひたすら自分の愚痴をこぼして、
やっと話が切れたと思って、話題を切り替えようとしたその途端に
「あっ、誰か来た」か「今からでかけるの」といって切ってしまうやつがいた。
私は愚痴聞きマシーンじゃないぞ。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 23:34 ID:Z1DIAObF

>496
私の場合、最近は限界に達したら強引に「じゃあ、そろそろ」とか言って
電話を切る事にしてる。向こうはまだ話し足りないようで不満そうだが
「私の時間は私の物だから当然だ」位に最近は思ってる。
深刻な話や相談の時はこの限りではないけど。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 01:02 ID:qpfMt0Uc

>>497
ところが話題が尽きるまで話さないと満足できずに
毎日電話してくるヤシなんかもいるのだよ。。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 02:04 ID:PBTSAgeh

４００字の原稿用紙にまとめてもらえ。

500 ：476：03/09/25 02:07 ID:PvV0s3O+

以前その友人が住んでいた所を追い出されてうちに転がり込んできた。
半年で新しい住居を探して引っ越していったのだが住所変更はしていなかったんだな。
携帯の赤紙がうちに届いていたんだ。
前に知らせたんだが奴が持って帰るのを忘れたらしく部屋にあったのを見つけた。
支払い期限が丁度その日でまずいなと思ったんだ。
だから、連絡を入れようと思った。

２年前の事なので最初に謝ったかどうかは覚えていないが、後できちんと謝った。
が、聞く耳もたんという態度で、最後には着信拒否された。
赤紙は俺が立て替えておいたが、奴にそれを伝える事はできなかった。

夜中の２時３時に、朝方の４時なんかに突然押しかけてくるような奴だったよ。
電話かけてきて「泊めてくれ！」玄関を開けてやれば「茶、出ないの？」
奴が女に振られたときは朝まで電話で愚痴を聞いてやった。

切られた時は寂しかったが、今考えればよく付き合えていたと思う。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 03:32 ID:spjMKlCg

>>500
なんで立て替えたの？

502 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 03:46 ID:9sX7L0Lb

>>500
後だしジャンケンは負けなんだぞう！！

503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 03:58 ID:vT9owGmd

たまに「なんでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ書くんだよ、もっと簡潔にいけよ」とか書く人いますよね。
ああいうのがうるさいと最初の書き込みで前後関係長々書くのためらって
後出しになる人もいるかもしれない・・と思いまつ。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 04:08 ID:kU+6gZS+

後出しを嫌がる人ってあーだこーだ邪推しまくる奴のような気がする。
勝手に想像しておいて後から本人降臨で説明されて逆切れって感じ。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 10:13 ID:+CeFnZFd

まあどっちもどっちだったってことだね。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 11:59 ID:rg445Eqx

自分の行為を非難されて、「相手はこんなDQNだったんだ！！」と後から言ったからといって
自分の行為が正当化されると思っているのだろうか？

507 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 12:25 ID:HC7iDWGY

人それぞれの事情があるんだから、想像力をふくらませて非難する方がおかしいだろ。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 13:21 ID:ZZnIpQO2

>>476が非常識なことをしたのは事実でしょ。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 13:45 ID:UR94Z0dx

さ、次の方どうぞ

510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 14:48 ID:LRShQOGe

似たような話だけど、
何回言っても朝6時とか7時とかに電話かけてくるのを
やめない友達を切ったことあります。
自分がおきてれば人も起きてるはずor起きるべきと思ってるみたい。
「ゴールデンウィークどうする？いつ遊ぶ？」とかそんな用事で。
まあ、それだけが理由じゃなかったけど。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 17:59 ID:QtIQlYdv

>>476　俺も土日に仕事中に電話何度かしたら、スゲー怒られた。
電話でも仕事だからなんて言ってなかったし、そいつプログラマーみたいな
ことやってて、他所から電話がかかってくる事なんかないもん。
電話で邪魔されたくなかったら、電源切っとけばいいじゃん。
あるいは、前もって1回目の電話で忙しいと言えばいいじゃん。

こんな風に、自分で取れる措置も取らずに、電話がかかってきて邪魔されたから
って、それは丸々俺のせいにはならんのに、怒るやつ　

512 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 18:02 ID:7urShrx+

かけたときに「今電話しても大丈夫?」って聞かないのかい?

513 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 19:17 ID:q5cTdOy4

>>511
なんでメールにしないのか、そっちのが不思議だ。
電話で話しするのは相手の都合なんか考えない行為じゃないか。
>>512の言うように「今いい？」って聞くならともかく。

「仕事だからっていわなかったから」というが、何でそんなに何回もかけるの？
それに仕事だったとしても他からかかってこないんだから、仕事の手を止めて
電話で長時間しゃべれと？

更にどうでもいいが、「ないもん」とか書くな。キモイ。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 19:54 ID:p1gUGzKR

気は済みましたか。次の方どうぞ。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 19:59 ID:50IUGBYz

誰もが携帯メールをやっているわけではないと思うけど…
私の友人にも登録が面倒だと携帯メールはしていない子は居る。
PCメールにしても週一（休日の夜）くらいでしかチェックしないから
緊急の用事は電話でするしかない。

私の場合は兄貴に電話したときだったけど
「今、電話大丈夫？」と聞く前に「仕事中に電話かけてくるな」と怒られた。
日曜日の夕方の事。

兄貴のマネージャーじゃないんだからスケジュールなんか知るかってーの。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 21:44 ID:0fXbTTQb

>>511 >>515
自分も似たような経験あり。自分は友人だったけど、
おまえのスケジュールなんか知らないっての。
そんなのなら仕事前に電源切るなり、着信音消せと言いたい。

自分が仕事中の場合、
携帯は電源切るか音を消しているから、
もしそれで自分が、やり忘れて、
かかってきてもそれは自分のせいだと思うけどね。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 22:22 ID:b2/0O3/N

内容的にはほとんど同じなのに、>>511には全然共感できなくて>>515-516には
共感できるのが不思議だ。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 22:36 ID:5adwZkCu

どっちも謙虚になれや

519 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 00:37 ID:hAurz/D4

ｲﾔならでなければいいのに

520 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 00:41 ID:BlWHSt98

仕事中は携帯の電源を切れって言うが。
取引先や顧客、もしくは会社から電話のあるような職種とかだとどうするんだ？

521 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 00:49 ID:gBWSqay/

かけるほうは「今いい?」と聞け。
かけられて困るほうは怒らずにﾌﾄｩｰに断れ。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 01:00 ID:Uquxwe1R

>>521
同意。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 01:01 ID:1Ek8JR/O

ていうか、迷惑メールもあるんだしいちいち鳴らないように、
「08：00に電源ＯＮ」とか設定しておけば良いのにな。
留守電とかもあるんだし

524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 01:01 ID:X+jAaXFA

前にここにも書いたことのある「私が嫌いなの？」メールの友達と
やっと縁切りする決意ができた！
今の私には、彼女は重すぎる・・・・・
なんで私なんざにそんなに執着するのか？
着拒＆受拒してもショートで「解除して」としつこい。
一度は「判った。しばらく連絡しない」と書いてきたのに、
すぐにまたショートが入る・・・・・もう疲れた・・・・

525 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 01:09 ID:1Ek8JR/O

>>524
ｺｿｰﾘ、他社の携帯に変えてしまうというのはどう？
ショートメール使えないし

526 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 01:17 ID:X+jAaXFA

>525
それも考えたんだけど、家知ってるんですよね、彼女。
昔からの友達で、引越しも手伝ってもらったんで。
変えた事でエスカレートされても嫌だし、家族も困るし。

別の友人から「ショートは広告が入ってると思えば」ってアドバイス貰ったんで、
そう思うことにして諦めました。

527 ：５２４：03/09/26 01:18 ID:X+jAaXFA

でも、ここで愚痴れて少しは気分がすっきりしました！
あともう一日、もう連絡が無いように祈りながら、頑張ります。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 01:24 ID:Uquxwe1R

>>524
＞着拒＆受拒してもショートで「解除して」
ｷﾓｲ…　(；´Д`)

529 ：５２４：03/09/26 01:33 ID:X+jAaXFA

>528
やっぱりそう思っちゃいますよね？
朝っぱらから「どんなにそれが傷つくか判らないの？
お願いだから解除して」みたいなのを４通連続で貰った瞬間、
「ぜってー解除なんざしねえっ！」と決意しました。

それを貰った私のストレスの行き場は一体-3

530 ：524：03/09/26 01:38 ID:X+jAaXFA

もうこちらから彼女に連絡はせず、今までこのスレで読んだ事を参考にして
フェードアウトしてみます。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 06:54 ID:pc2eLO/q

連載モード発動ですか？

532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 12:03 ID:HkfH0r8P

他の人からショートメールが入らない状況なら
ショートメール一括拒否という手もあります

533 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 13:15 ID:RWudgtel

>>520
そういう場合は、仕事用とプライベート用に分けない？

>>532
私もその方法でやりました。拒否してもショート入れてくる。
他の友人達が、iモードになった時、一括しました。

＞524
>昔からの友達で、引越しも手伝ってもらったんで。
結構仲良かったぽいけど、何で嫌になったの？
良かったら聞かせて。

という自分も一見仲良い友達と524さんみたいなやり方で縁きりました。
>なんで私なんざにそんなに執着するのか？
ここが特に似ている。
私の場合、利用しやすいから友達としては便利だったんだんろうけどね。
利用されるこっちは最悪だけど。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 18:17 ID:4kDQxt/1

電話関連の話題が出てるので私も便乗させて下さい。
普段、愚痴の聞き役だったのに嫌気が差して距離を置いていたんです。
電話が鳴っても出ずにいる事数日・・・普通ならここで気付くよね？
その人は（同級生３０代♀）電話に出るまで掛けてくる。
土日は彼氏が度々泊まりにくる事を知ってるくせに休日の朝１０時、昼過ぎ、夕方、夜と
一日に何度も電話してくる。
「もしかしてすごく大事な用かも？」と不安になりつい電話に出てみると
「旅行にでも行ってたの？」と少々不機嫌な声。
結局、自分の恋話の愚痴・・・私は適当に相槌、ずっとテンション低め。
「なんか元気ないね？」と言いつつその日は電話を切りました。

が、数日後、今度は夜の１時前に電話。
電話に出ると「起きてた？寝てるかな～と思いつつ電話した」と。
イラつきながら「寝てても起す気だったんでしょ？」と尋ねると
「わっかる～ぅ？W」って感じで・・・結局また恋話の愚痴。
人の迷惑考えられない３０代の女って・・・（ちなみにパラサイト）

535 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 18:24 ID:xkNPTtoI

>>534
なんで着信拒否しないの

536 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 18:39 ID:X8qpnJrp

>>534
彼氏が泊まりに来てるときの電話に、
「デートの邪魔しないで」
という一言をなぜ言わぬ……。
彼氏が横にいるのに、延々そいつの話し相手をしてやっとったんかい？

結局、ダメなものはダメと言い切れてない534の姿が見える……。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 18:53 ID:uvITqx98

非常識な電話は問答無用で切れ

538 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 19:11 ID:412xfzfR

がんがれよ

539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 19:53 ID:4kDQxt/1

534です。
電話は携帯で取らなければ家電にかけてくる。
彼氏が泊まりにきてる日の電話はALL無視しました。
（なので朝・昼・夕方・夜と電話してきていた）
着信拒否しても多分「私何か悪い事した？だったら謝るよ」みたいな人だし。
（でも何が悪いのか本人わかってない）
なんか距離の取り方間違ってるタイプなのかな？
ついでだけど、服やインテリア、好みの音楽までマネするタイプの人。
ウザイんだけど私的にはフェードアウトで去っていきたいんだ。
フェードアウトさせてくれないんだけどね。W

540 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 19:58 ID:ABD9I4d/

私も夜の１時ごろに電話してくる友達がいたな・・・
こっちは１１時ごろには寝ているのに
何度叩き起こしても学習してくれなかった。
不機嫌な声で出ると「あ～、寝てた～ぁ？またねー♪」と
切りやがる。留守電にしておくと
「寝ーてーるーの～？！」と叫んでるから結局起こされる。

しかも彼女の場合は私に用がある訳でなく
自分が暇をもてあましたら片っ端から電話して
相手をしてくれる人を探してるだけ。
私も含めて片っ端から縁を切られてたが（ｗ

541 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 20:04 ID:PQyf4yse

>>534
フェードアウトなんて生温いこと言ってないで
さくっとカットアウトをオススメする。頑張れ。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 20:07 ID:X8qpnJrp

>>534
その相手にフェードアウトは絶対無理。
粘着だから。
フェードアウトされてることにも気付かないし。
さっさと切らないと、自分の方だけがますます不利益を被るよ。

優柔不断そうだから、貴女も人から嫌われることを怖がってないで頑張れ。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 20:36 ID:SwXqP1jc

>>540
こちとら「寝てた？」って聞かれて
「めっちゃ寝てました!!」って不機嫌な声で言っても
「それでさあ・・・」と話し始める。

友達なら切っておしまいだけど
仕事の上司みたいなもんだから切るに切れなくって困るよ。
かかってきそうな夜は携帯の電源切って
電話線引っこ抜いて寝てる。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 22:54 ID:O1WxR37A

私、パラサイトでいい年して学生なんですが、社会人時代の同僚（既婚、子持ち、義親同居）が
夜中の2時頃に電話してきます。
その人は１歳の子持ちで、子どもが夜になかなか寝なくてしんどいとか、義理の親に気を使うとか
聞いてたので、こちらからは電話の時間に気を使ったり、メールで先に伺いを立てたりしてきたのですが。
いや、そっちは気にしないのかよ！ってかんじ。
今子どもが寝てくれたとか、昼寝してたら今目が冴えちゃったってことみたい。
ほかにも、22時頃電話してきて「これから遊びに行こう～」ってアンタ、家庭は！
自分はその時間、だいたいガッコの自習室で勉強してたり、プレゼンの話し合いしてたりするんですが、
信じてくれないんですよね・・・「またまたぁ、学生ってそんな忙しい訳ないでしょ？」って・・・
アンタ、あれほどしんどそうにしてたのはポーズだったのか？めちゃくちゃ元気そう＆暇そうですが・・・。
突撃アポなしが癖になってませんか？予定は事前に聞いて、って言ってるのに。毎回断るのも疲れるよ・・・

最近はもう、電話きて「これから行かない？」「ごめん、時間の余裕ない。じゃね」ってガチャ切りしてて、
事情がわかりませんが、これだと永遠にかみ合わないまま、フェイドアウト希望するしかありません。。
たぶん、学生は暇、という固定観念があるのでしょうが、立場が違うと縁を切らざるを得ない人もいると実感中。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 00:56 ID:HuZ9Y4BD

>544
ｵﾚも学生でめちゃくちゃ忙しい部類に入ると思うのだが、
「学生なんだから暇でしょ？」
という固定観念を持ってるやつには腹が立つ。
研究やらなんやらでｸｿ忙しいのよ。
自分でもDQNだと思うが、「おまえと違って将来性があるんだよ」
と思ってしまう。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 01:31 ID:FuT5P7X6

>>544-545
いる・・・こういうバカ。
私も学生時代言われた事あるよ。
人の苦労はそれぞれなんだからさ。
自分の立場が大変なのはわかったが、
だからといって自分と異なる立場を見下す言い方はやめてほしい。
貴方が大変なのはわかったし愚痴ってもいい、だが自分のことだけ愚痴ってればいいのと言いたい。

何処ぞのバカは、高校時代、親が進学を薦めたけど、
自分自身はこれ以上勉強したくないから就職すると言ってたくせに、
いざ就職すると「学生の人は気楽でいいわね～。私は苦労ばかり」
と不幸自慢の数々。こっちが「いや、こっちはこっちで色々大変だよ」
と言うと、「そんなのたいしたことないじゃない」と小ばかにする言い方。
挙句の果てには、他の就職組の子にまで私が悪いように言いふらす始末。

でもそのバカ、自分は酸いも甘いも噛み分けたと言いながら、
補正下着のネズミ講にハマって、狂信者となり孤独に。
で、あれだけボロクソに言ってた私に泣きついてきた。
強引にローン押しつけて相手を怒らせた自分が悪いくせに、
いかに自分が悲劇の主人公かを言いふらす痛い奴。
くるメールの内容といえば、自分＞誰かの方式の悪口ばかり。
他にもこやつに対して言いたいことはあるが言いきれないのでこれで終わりにするけど、
今まで、付き合ってた私もバカだった。
世の中、そんなに悪い人でもないのにいじめられたりした傷から友達いない孤独な人だっているのに、
こんな奴に友達がいるのはおかしいと気付き、着否＆メル否しました。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 02:01 ID:PEziJO9R

>546
>自分の立場が大変なのはわかったが、
>だからといって自分と異なる立場を見下す言い方はやめてほしい。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 04:08 ID:s4Kr6GpL

＞547
546は見下してはいないだろう。嫌いなだけ。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 08:47 ID:+E99EJQX

震度5の表示があった地域の友人宅の電話が不通だった為
無事を確認するメールを友人連名送ったら数時間後に無事との連絡があった。
良かったとみんなで喜んだのもつかの間、その直後、本人のHPのｳp内容に愕然。

「遠方の友人達から問い合わせが多くてウンザリした」
「田舎だし家が頑丈だから倒壊なんかしないのに大袈裟」
「ケガをした人は不注意」
「火事なんか出した某大震災は変」とか言いたい放題。

連名で無事を問い合わせた友人の中には阪神大震災で親類や友人を無くした人もいるのに。
以前から自己中心的で三十路越えの割には
物の見方が狭窄的で子供っぽいとは感じていたが
もうとことん愛想が尽きた。金輪際友人付き合いは辞め。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 10:25 ID:09DznrTp

>>549 昨日の十勝沖地震でしょ？うちは震度4だったけど
割と揺れたしお隣のばーちゃんは割れたガラスで頭切ったりして大騒ぎだったよ。
それに心配してもらってるのにウンザリは酷い。
そういう時に人間性がでるねー。
しかし30過ぎてるのに幼稚で傲慢な香具師だなぁ・・・・・
どんな事故も自分の身には降りかからないと思ってるタイプだね。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 10:36 ID:2zaSaMID

>>549
震度６弱だった所にいるが、下３つは論外だけど、

>「遠方の友人達から問い合わせが多くてウンザリした」

にはチト同意。
気持ちだけ頂いておくから放っといて欲しい。
つうか、そうやって無闇に電話するからパンクするんじゃ。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 10:49 ID:Gs9FWqAY

>551
でも>>549は「連名」で一回で済ませてるからまだマシじゃないかなあ。
何回も何回も同じ人から安否確認がくるなら激しくうざいけど、
一回＆連名なら、気遣ってくれてるな、ってのは解ると思う。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 10:50 ID:ux5hSRRa

しかもメールだしね。
さすがにパンクはせんでしょ。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 11:12 ID:Sfp1APU8

ここ読むと、不愉快な人と縁切るのもゆっくりとフェードアウトするような
感じの人が多いみたいだけど、自分の場合は下の２つの場合はすぐに縁を切ります。
１．ソウカにはまってる人
２．ネットビジネスにはまってる人
こういう人は自分のことしか考えていないので付き合うと搾取される一方だからです。
電話がかかってきても無視、いきなり家に訪ねてきても「これから用事があって
出かけなければならないから」と言って家にも入れません。
いきなり訪ねてくるというのが常識はずれなんだけど、それさえ理解していない。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 12:00 ID:CQiaadnY

昔サリンの事件があったときに
私の勤務先が沿線の近くだった。
（実際はその路線を使う人はいなかったが）

しばらく疎遠だった地方の友達が電話してきて
「大丈夫だった？会社の人は？知人にいないの？」とか
根掘り葉掘り色々聞かれた。
心配してくれてありがとう・・・・・・と思いつつ
「何も無い」と答えた時のがっかりした反応に
相手の心の闇を感じた・・・

元々疎遠になってたから失望はしなかったけど
さらに疎遠になりますた。スレ違いsage

556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 12:34 ID:1zsmMO3b

逆にサリンのことを話したがる友達もイヤだったよ。

1本遅い電車に乗ったため、命拾いしたんだが、あれは死体だったとか
震えて気持ち悪かったとか、気持ち考えず、ただその状況に遭遇したこ
とがうれしくて話し出された時はひいた。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 13:17 ID:+ZpyPzay

相手の幸せ、不幸に関わりなく、野次馬根性をムキだしにしてくるヤツとは友達でいられない。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 18:24 ID:NVsF0mEq

友達がいきなり事故で亡くなったときに、
その旨を話したら、いきなり「え？！その日って仏滅だっけ？このｶﾚﾝﾀﾞｰわかんねー。」とか言われた。

もうやだ。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 18:58 ID:OBDGUBl/

友達なんだけど「けっこうけだらけ猫灰だらけ」が口癖で嫌だ。
何か注意してもいつもそう。可愛げがないのが嫌なんじゃない。
つまんない上に寒くて更に何度も同じフレーズ言うのが嫌なんだ。
つまらないことでと自分でも思う。只今フェードアウト中。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 21:48 ID:f8Lo8QEE

>>556

うれしそうだったの？
心にその光景をしまっておけなくて話さずにいられない場合もあると思う。
電車の人身事故を目の当たりにした若い男性が
その瞬間を見ていなかった近くの人に手当たり次第に事細かに
説明してまわっていた、というのを母からきいた。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 22:18 ID:XENJLnCs

>>560
命に関わる危機に遭遇するとハイになることがあるらしいね。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 23:02 ID:Af5N0nyq

>561
自分の危機じゃないにせよ、「死」に直面すると精神的に色々あるだろうなー。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 23:52 ID:NVPAEjJ2

>>559
「ケツのまわりはクソだらけ」まで言わせろ！

564 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 00:10 ID:CcYE+Al6

自分の会社の製品を売りつけられそうになった時。売りたい気持ちは
わかるけど、自分に必要ないものだから断ったら「○○ちゃんは買って
くれたんだよね～。」なんてぬかしやがる。友達いなくなるよ。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 00:14 ID:gtOII4l+

>>563
「オマエの頭はフケだらけ」ってのもなかったっけ？

566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 00:15 ID:PtVCkKDd

>>564
自分の昔の男を押しつけられそうになった時。切りたい気持ちは
わかるけど、自分に必要ないものだから断ったら「○○ちゃんは受け止めて
くれたんだよね～。」なんてぬかしやがる。友達いなくなるよ。

……なーんてパターン多いよね。
金か男かの違いだけど。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 00:32 ID:XCI8C5Oh

「けっこうけだらけ猫灰だらけ」

寅さんかぶれ？

568 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 00:35 ID:4ywWN3h7

友達やめたいよ！もう嫌だ！

569 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 00:38 ID:YBECXiIS

>>568
どうした？
はなしてごらんなさい。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 00:51 ID:nfniaW0V

｢粋なねえちゃん、立ちションベン」

571 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 00:52 ID:4ywWN3h7

>>569
幼い頃からの友達なんですが、初彼氏が出来、初バイトをしはじめてからどんどん合わなくなってきたんです。
彼氏が甘やかすもんだからそれに慣れてしまい、周りは我が侭聞いて当然！だと思ってるらしく
やりたい放題、言葉遣いも荒々しくて、人を小馬鹿にするような喋り方になりました。
実際その彼といるところに遭遇したのですが、「馬鹿じゃない？」「あんたは黙ってなよ、鬱陶しい」「頭悪！」
などと彼氏に吐き捨て、とても対等とは思えぬ付き合い方でした。
二人の間だけならそれは一つの関係なんでしょうが、友人に対する対応まで変わってしまったんですね…

そしてアルバイトの方ですが、バイト先で指導する立場まで昇り詰めて自信を持った…のはいいことなのですが、
誰かが仕事の愚痴を少しでも言うと「何処行ってもそんなもん、あんた甘い」と言い、逆に「私なんて…」と自分の話にしてしまう。
もう完全に世の中を全て知ったような口ぶりです。

付き合いが長いから燻ったままだったけど、なんだか最近「この人もう前のようには戻らないよな…」と実感してきました。
友達やめたいです。聞いてくれてありがとう。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 01:03 ID:BBG8m45M

初めてのバイトで、多少立場が上になったからと

＞「何処行ってもそんなもん、あんた甘い」

初バイトなんだから、何処行ってもって、あんたもそこしか知らないだろｗ

573 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 01:07 ID:YBECXiIS

>>571
初彼氏、初社会で舞い上がっちゃてるんだね。
ありがち、ありがち。若いねー。
まぁ、振られるなりバイトでつまずくなり、経験積んでけば
自分の態度を振り返って恥ずかしくなる鴨。
せっかくの幼なじみだし、しばらく遠巻きに生暖かく見守ってあげたら？
そのまんまの人もいるかもしれないけどね。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 01:08 ID:Zb6Do3jB

>>571　＞聞いてくれてありがとう。
2chでこんなセリフ読んだの久しぶり。初めてかもしんない。
事情はよくわかんないけども、俺は571の味方だ。もう決めた。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 01:27 ID:CQz2+Ocj

＞571
本当若いねその友達。
今まであまり上手な人間関係がもてなかったんだろうね。
バイトで指導的立場って言ってもバイトってどんどんやめて
次々新しい子が入ってくるから指導的立場なんてすぐなれちゃうんだよね。
まぁずっとバイトしてるわけでもないだろうし
（多分学生さんだよね）社会にでれば自ずと
謙虚さが身についてくるので和？
彼氏も、その友達がず～っとそんな態度だったら別れたくなるんじゃないかなぁ。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 01:41 ID:Cer4TABw

>>571
文うまい!
読んでて良い気分になる文だった。
　　　　　　　ｲﾔ、他人の不幸が云々じゃなくて、純粋にさ・・・。
頑張ってー。上手い文ありがとう！

577 ：571：03/09/28 03:00 ID:4ywWN3h7

遅レスですみません。

>>572
まさにそうですよね。なんでだろう…

>>573
ここ2年程そんな感じです。
アルバイトじゃなくて、ちゃんと働き出したらまた違うんでしょうか。
取り敢えずやってらんないので距離を置きたいと思います。

>>547
ありがとうございますw嬉しい。

>>575
もう大学を出て、私は社会人一年目です。
彼女は学生時代のアルバイトにそのまま残っている形ですね。
昔は謙虚な感じだったと思うのですが…

>>576
純粋に…wありがとうございます。がんばります。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 13:39 ID:1Wh5yp73

わざわざ全レスしなくてもｲｲ、と誰にともなく一言

579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 13:54 ID:3PoKf6IH

親しくなればなるほど
「あなたは私のことを大切にしてくれない！他の人に対しての方が優しい！」と
キレられてしまうのはなんでだろう……
自分はどうも、親しくなると素っ気なくなるタイプらしく
それはそれなりに気をつけてるんだけど、どうも一部の友人は不満らしい。
知らないうちに恋人同士のようなべったりしたつきあい方を強要されるようになる。
本気で勘弁してください。
夜昼かまわず電話かけてきたり押し掛けてきたりしないでくださいよ。
私はあなたの彼氏じゃないんだからさ……

そんな感じで切れた友人が３人。私にも問題があるんだろうけどどうにも納得いかない……
友達とはつかず離れずで付き合いたいんだけどな。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 14:29 ID:VndY67QE

私は（多分）素っ気なくないタイプだと思うけど、非常識な時間帯の電話や訪問は
嫌だな。そういう迷惑行為を優しく受け入れたり、つまらない自分語りメールに毎回
即レスするのが「友達を大切にする」ことだと思っている人とは付き合えない。

581 ：547：03/09/28 16:22 ID:VM8fv2o5

>>578
普段なら禿同だが、全レスの中、スカされている漏れの気持ちも考えて欲しい。

582 ：574=581：03/09/28 16:29 ID:VM8fv2o5

しかも自ら間違えてるし。もうダメだ。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 16:41 ID:PtVCkKDd

>>582
どうやら、お前は愛されるキャラらしいな。友達からも好かれてるだろ。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 16:42 ID:1Wh5yp73

>581
ｵﾁﾂｹｗ

585 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 18:01 ID:ctDKypt/

>>581
藻前、可愛いじゃねーかｗ

586 ：相談１：03/09/28 18:34 ID:u9Pnho5i

私、社会人なんですが聞いて下さい。今働いている仕事場が息が詰まりそうな
位ストレスのある会社でくたくたです。でも、割合早く仕事が終わるので
前から行きたかった専門学校に夜間通う事にしたんです。私としては、まさに
仕事のストレスなどでぶっ倒れそうな位疲れているんで、もう！ぎりぎり
めいっぱいの選択。

587 ：相談２：03/09/28 18:39 ID:u9Pnho5i

ところがそんな中、信じられない事が！！仲良くしている友人が
私には一言も相談も無く、私がこれから通おうとしているその夜間の
同じ学校に通うとの事。それも友人連れで･･･。

私としては、疲れているんで誰とも関わらずに勉学だけに専念しよう
としていたのに青天の霹靂です。もう、泣きたい！！今更通う年を
変えるのも、そんな事で自分が変えるなんてバカみたいだし。

小学生の女の子がトイレ一緒に行くんじゃあるまいし、いい歳して
何考えてるんだ友人？！って感じです。しかし、友人はこんな私の
苦しみを全く気がついていない様子です。もう最悪！！！

588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 18:41 ID:ctDKypt/

あんまり上手い釣りとは思えないな。
最近職人が減ってるよ…

589 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 18:45 ID:WwqgB//n

('A`)

590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 18:50 ID:LC81rs0g

>>586
ﾓﾏｲはその友人にその専門学校に通うことを
事前に相談したんだろうな?

591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 18:50 ID:JljZLzcV

学ぶために専門学校へいくんでしょ！？
誰が、入学したって関係ないじゃん。

592 ：相談２：03/09/28 18:51 ID:u9Pnho5i

>ﾓﾏｲはその友人にその専門学校に通うことを
>事前に相談したんだろうな?

詳しくしてました。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 18:53 ID:4OwvBnPG

同じ学校にいたって相手にしなけりゃいいことだろ。アホか

594 ：相談２：03/09/28 18:56 ID:u9Pnho5i

＞同じ学校にいたって相手にしなけりゃいいことだろ。アホか

何もわかってないね。普通、同じ学校（小さいからクラスも一緒になる）に
行ったら席隣に座って来たり、わからない事聞いて来たり、帰りも一緒に
帰ろうとかってなるんだよ女同士は。それによく聞いたら友人の連れは
帰りの電車が同じらしい。せっかく帰りは寝て帰ろうと思ったのに。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 18:59 ID:4OwvBnPG

友人と同じ学校に入ったり習い事をしたりする際にいちいち相手の許可を取らなきゃ
なんないのかよ。そういう考えこそ小学生レベル。ｳﾞｧｶ女は氏ね。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 19:13 ID:JljZLzcV

>>594
そこまで言うなら行くのを止めれば！？
それか、スレタイ通り、そいつらと友達やめれば？
知らん顔して通えるでしょ。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 19:15 ID:ZM/Lhmfx

>586
その「専門学校」っていうのは、お稽古ごととか○○教室とかじゃなくて
本当の専門学校なの？

だとしたら、学費だってそんなに安くはないだろうし、
そういうところに通うというのは、単なる付き合いだとは考え難いよね。
その友人も、その学校で学ぶことに元々興味があったのではないの？
そういうことは絶対にあり得ないの？

あと、自分から相談しておいて、他人に「何もわかってないね」っていうのは、
失礼にもほどがあると思いますよ。

598 ：相談２：03/09/28 19:17 ID:u9Pnho5i

＞友人と同じ学校に入ったり習い事をしたりする際にいちいち相手の許可を取らなきゃ
＞なんないのかよ。そういう考えこそ小学生レベル

友人が元々行こうとしてた学校で、偶然一緒だったらしょうがない。
だけど、明らかにこちらが行くのを聞いて真似して通おうとして
いるのが嫌なのさ。こちらの状況も知らずに･･･。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 19:20 ID:oRwtErHL

だからグジグジ言い訳してないで>>596の言う通り縁切りしろよ。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 19:21 ID:oRwtErHL

つーか「真似」なんて自意識過剰もいいとこだw
小学生じゃなくて幼稚園児並み

601 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 19:28 ID:AjUUTMaS

友達だからって、なんでいちいちあんたの状況とやらを推し量って行動しなきゃなんないのか解らない。
いつも最優先すべきは自分。行きたきゃどこにでも行く。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 19:35 ID:JljZLzcV

会社でも、友人関係ででも、
自分の意に染まないとストレスを
感じたり、逃げたりしたいんでしょ！？
性根を直さないといけないんじゃない？
専門学校でも同じような事が起きるよ。

仲良くしてた友達が・・・、なんて書いてあるけど、
ホントに仲が良かったのか？「友達」だったのか？
あんたが、都合のいいようにあしらってたんじゃないの？

603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 19:36 ID:foXd+shb

ﾁｮｯﾄ!　ｱﾀｼﾉﾏﾈｼﾅｲﾃﾞﾖ!　ヽ(`Д´)ﾉ　ｷｰｷｰ

604 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 19:41 ID:N0VAEBZ3

何だかんだ言って貴様ら釣られすぎだＺＥ！！

605 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 19:50 ID:ePfn3+hk

次の方どうぞー

606 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 20:49 ID:TGFDw5oH

何か>>598さんにブーイングの嵐だけど、
自分は>>598さんの言いたいことわかるかも・・・。

いるんだよ、私の身近にも>>598さんの友人のような人が・・・＾＾；
別に友達やめたいとは思わないし、嫌いじゃないけどね。
悪い子じゃないんだけど、すごく依存心強い。

私はフリーターで、その子もフリーターなんだけど、
私が福祉の資格取れる学校行って、福祉職に就く勉強すると言ったら、
今までその子は、福祉には全然興味なかったのに、
いきなり「福祉やってみたい」と言い出した・・・。
それまでは、私がPCの勉強していたら、
「私もPCしたい」と言っていたんだけど・・・。
PCの勉強と言っても色々あるから「何がしたいの？」と聞くと、
「××ちゃん（私）と同じのでいい。」というような返事。
結局その時は家の都合で彼女はPCはしなかったけど・・・。

今度は本気らしい。まだ未定だが、私と福祉の学校行きたいらしい。
別に私は、その子のこと嫌いじゃないんで、別に構わないが、
私が行くようなので行くみたい。だからついツッコミ入れたくなって、いいのか！？あなたの人生それで。
とお節介ながら思ってしまう。信じられないかもしれないが、
友達が行くと言う事で、安易に進路を選ぶ人が実在するんだよね。

607 ：606続き：03/09/28 20:50 ID:TGFDw5oH

その子とは、バイト先は違うんだが、よく私に、
「今のとこ辞めて、うちの会社にきてよ、話し相手がいなくて寂しいの」とか、
「今日、一人で店番なの。一人だと不安だから一緒に店番して」とか連絡してくる。
そして私が断ると、その子は↑の理由で簡単に会社を辞める＆休んでしまう。
良い子なんだけど、弱すぎる部分があるんだよね。
私も私なりに、その子を励ましたり、いろいろアドバイスしてるんだけど、
やっぱりその子自身が強くならないとループなんだよね・・・。

スレ違いで長々スマソ。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 20:59 ID:XC2dAoo5

うざい

609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 21:00 ID:OyGSehfF

>>607
でも勤務先のバイトが違うのに一緒に店番して
なんて普通はいわないと思うけどなぁ……。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 21:04 ID:IrGOF4a2

だからー、「真似」されたことや学校でまで付き合うことがウザいならこれを
機に縁切れって言ってんじゃん。ここは友達をやめるスレなんだからさ。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 21:04 ID:JljZLzcV

>>606-607

スレ違い。
友達やめる気はないんでしょ。

その神経がわからんスレにでも書き込めば？

612 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 21:05 ID:q1zGwz4a

>>587
釣りなのかもしれないけど一応…
その友達は友人連れで入学するみたいだしそのグループで行動してもらえるんじゃない？
あなたは絶対にそのｸﾞﾙｰﾌﾟに入らないようにするとか「私は仕事の後疲れて来てるから
自分のペースでやりたいから（一緒に授業受けたり帰るのはかんべん）」と前もって言っておくとかね。
そもそもそんな理由で来るﾔｼは長続きせずに途中で辞めそう。
あなた自身がしっかりしてれば流される事なくきちんと勉強できると思うよ。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 21:10 ID:HT1hHlV/

>>598
あー俺も似たような経験あるよ。ただし、こっちがその友人の側で。
あっちが学校みたなの行くみたいなこといいだして、へー良いね俺も行こうかなとか
しゃべってて、んで個人的に調べてみたら結構良い学校だったから
俺も行くーていいだしたんよ。

そしたらなんかあっちいきなりぶち切れ。真似すんなとか俺は一生懸命探したのに
お前は人まねで決めるのかとかうんたら。そんとき俺は１０台だったけど、思ったね。
はあ？自意識過剰もいい加減にしてくださいよ。俺は情報元がお前だったってだけで
ちゃんと自分で裏とって他も調べて、その上で行くことに決めたの。
別にお前が学校辞めたとしても行きます。君が行く原因では会っても行く理由は
君ではありません。それこそ連れションと同じように俺が決めたと考えてるおまえが変。

この件は友人が派手に騒いだ故に他の友人にも伝わりましたが、
一様に首をかしげていました。・・・というか俺を含めて数人に縁を切られました。
相手を社会人として信頼してないのが伝わってくるよ。多分切ったつもりで
切られると思うので気をつけてください。長文失礼。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 21:13 ID:IrGOF4a2

>>613
いるよね。行きたい学校や職場がたまたまかぶったからって「真似された！」と
ヒス起こすｱﾌｫが。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 21:26 ID:Mf97aGUm

真似されたと思うのは勝手だが、なんで怒るんだろうねえ。
自分だったら嬉しいけどね。

他人が自分の真似をするということは
それだけ自分が素晴らしい選択をしてたということ→さすが自分！→自分マンセー

616 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 21:35 ID:aLTQ1r9j

真似されたくないのに、なんで自分の情報明らかにするんだろ。自分から相談してたんでしょ？

617 ：606-607：03/09/28 21:38 ID:TGFDw5oH

スレ違いですみません。ついつい語ってしまった。
自分は別に同じでも構わないんだけどね。
ただ>>598さんは、ベタベタされるのが嫌なんじゃないの？

>>609
それが言うんですよね、その子は。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 21:43 ID:nhBurLQ6

絶対真似されそうもない香具師ほど大騒ぎするんだよなあ

619 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 22:11 ID:AjUUTMaS

すっげー間違った負けず嫌いで真似してくる奴なら昔いたけど…
高校の時、落ちこぼれで勉強してなかった時の友達なんだけど、
俺が三年になり予備校行くって言ったらそいつも予備校に入り、勉強しだした。
「今まで遊んだ分くらい今年一年でなんとかなるだろ？」とか言って。
大学進学せずに専門行くわっつったらそいつも予備校やめて専門に転換。
他の奴から聞いた話によると、学歴にこだわらず専門に行く自分マンセーみたいなことを言ってたらしい。
そんで専門出た後、俺はもう一度大学行くことになり、通信に申し込もうかと迷ってた。
そしたらそいつも「やっぱ教養ないやつは駄目だ」とか言って、早速通信に入学。
その後俺は通学の道を選び、一年間勉強。
その間そいつは「こないだスクーリング行って～」とか、「大学はさあ」とかしょうもない話しで人の勉強邪魔する。
「働かないで4年も学校行くわけ？信じらんねー」とも言われた。
春にようやく大学合格したら、「お前遊んでるふりしてガリ勉してたんだろ」
「そんなくらいの努力で受かるんだから大学なんてちょろいんだよな」
などと暴言の嵐。
授業あるっつってんのに
「大学生なんか暇だろ！俺は働いてんだよ！（←バイト）」とかって朝とか深夜に突然誘いの電話あったり。
俺は授業料稼ぐのに精一杯なんだよ！おまえの都合にばっか合わせてられるか。
新しい友達もできたし、どんどん疎遠になってって今ではもう殆ど関わりない。
友達やめてよかった。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 00:59 ID:m5OevN8m

『友達だから』っていいながら、ずけずけと入り込んだり、
寄りかかってきたりするような奴が嫌いなので、
友達制度を廃止したにも拘らず、
そういう奴に限って、メールとか打ってくる。ちょっとうざい。

621 ：：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 01:10 ID:n4x3Zi68

>>615
でも自分だけの場所が欲しくてわざと知り合いのいない
ところを選んだのに、実は知り合いがいて「げっ」って
思うことってあると思う。

会社以外の場所がほしくて習い事始めて、何気なく同僚に
その教室の話したら「私も行こうかな～」と言われて
ひやっとしたことあるわ。結局社交辞令だったみたいだけど。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 01:12 ID:sthoEoz4

４月に会社辞めて２人と友達の縁切りました。
今年は部屋の中の物を整理するのと同時に友達も整理しようと思います。

自分も整理されるかもしれませんが。。。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 02:25 ID:JTrboZTB

このスレ読んでて気づいてしまいました。
わたくし、うざい人間だったのですね。
高校入学以来の友人に下らないネタメール送り続けてたせいか
最近普通の明日遊ぼうとかの確認メール送っても電話しても無視られてんです。
嫌われたかな？って思ってるのを今忙しいんだな？って無理やり思い込んだりしてました。
うは～想像以上にショックだコリャ。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 02:36 ID:jxGNf5Aj

>>623
まあ今日それに気付いた事で今後に活かせるからいいじゃないですか。
世の中には一生自省せずにうざがられて生きていく人もいるんですから。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 02:55 ID:LI3+V+g+

>>623
自分も昔、ウザイ人でした。
でもちょっと距離を置いたら、関係は少し良くなったかな。
今は逆にウザがる奴かも、自分。
やっぱり自分のゆったりした時間を壊されたくないからだろうな。
ウザイとは思うけど、それだけじゃ嫌いはしないかな。
嫌うとしたら、相手が逆ギレした時かな。
あっさり引き下がってくれると何だかんだ言って、こっちも悪いなと思うけどね。

まあ自分は両方とも経験者なのでｗ

626 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 03:37 ID:8dYkk7EE

夕べはアレですか。
偶然の出来事すら、誰か他の人の責任にしたがる人が多かったってとこですか。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 04:37 ID:E8de4x90

中学以来の友人。高校も一緒だったんだけど２年の時にやめてしまった
その後心とか色々病んでそういう病院にしばらく入院してた
高校から病院が近かったのでけっこうお見舞いに行ってたし、仲は良かった
私は高校卒業後浪人生活
その子は大学受験に必要な大検の資格全部は取れていなかったけど
いつも大きな口ばかりたたいていた
元々自分は何でもできると思ってる人で、あいたたな感じもあったけど
病院に入院したらさらにパワーアップして現実が見えなくなってた
センター試験前の精神的にピリピリしているときに
わざわざ電話をかけてきて、自分が今いかに勉強しているかと
「センター試験なんて簡単だよね」などの無神経な台詞を多々言われて
自分の中で何かが弾けて突然カットアウト
今にして思えば、大人気なかったと思う
もっとうまくスルーできればよかった
一言「あの時はごめんね」と言いたいけれど
多分もう会うこともないので無理
たまに思い出して切なくなる

628 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 05:40 ID:QUrm5t+W

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629 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 10:43 ID:MgY5twas

相手のことを大事に思っているけど、
そいつの身勝手さにつき合わされるのはごめんで距離を置く場合もある。
でも、縁を切りたいと思う相手は、何がっていうことではなく、
他人にも自分と同じように都合や考えがあるってわからない、
無神経さと責任転嫁の積み重ね。
一つ一つが相手にとっては取るに足りないことだろうから、
言っても理解してもらい難いし、逆ギレされるときもあるけど
いっぱいいっぱいになった時がサヨナラの時。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 10:43 ID:2Bl7AKVp

>>627
自分のほうからカットアウトして、友達のほうからも連絡が無ければ、
所詮そこまでの付き合いだったんだよ。お互いにね。

私にも自分から縁切りした友達が居たけど、
彼女からも連絡がないので、ま、彼女にとっても潮時だったんだろうと納得した。
切なくなるけど、一方的な気持ちだけではね・・・

縁切りする直前に彼女に世話になったので、一応その御礼はするつもり。
これでほんとに最後。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 12:28 ID:E/EezYtI

スルーでＯＫな相手と、カットアウト以外ダメな相手っているよね。
間違えると面倒な事になる。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 14:41 ID:i6P+vkmX

高校時代、友人はクラブ活動に入っていなくて、自分は同好会に入っていた。
その友人は何故か私の同好会に必ず毎日ついて来る。
私は一人でも平気なタイプだったから、ちょっとウザかったけど、
まあ友達だし黙ってた。
そしたら私の作品（イラスト）のことに口を挟むようになった。
そんなに興味あるのなら一緒に同好会に入ろうよと誘っても
絶対に入らなかった。
その後、私が運動クラブにも入ろうかなともらすと、
「○○ちゃんが入るのなら私も付き合うよ」と言う。
あなたには主体性というものが無いのかと思った。
それ以来友人を作る時は、いつも人と一緒にいたいタイプの人かどうか
気を付けるようになった。
彼女とは卒業後数回会っただけで今は全然連絡していない。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 20:29 ID:+SjPKOM/

俺は学生時代
「(一緒に)しょんべん行こうぜ」とか「(一緒に)トイレ行こうぜ」とかほざく馬鹿が最も嫌いだった。
全くといっていいほど行かなかった・・・俺は行かないキャラだって何度かで気づけよ馬鹿が。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 20:44 ID:LI3+V+g+

>>632-633
私も苦手だ、そういう子。
トイレぐらい一人で行けばいいのに。
怪談の見過ぎというならともかくｗ
だから、昨晩の人達が何で叩かれてたのかわからない。

よく「一人じゃ恥ずかしい」とか言う人いるけど、
一人で行動できない方が恥ずかしいと思うが・・・。
たまに、おばさんでもこういう人いる。
小学生までも子ならともかく、いい年こいて
一人で行動できないのは痛い。

山で遭難とかならわかるが。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 20:46 ID:LI3+V+g+

×　小学生までも子ならともかく
○　小学生までの子ならともかく

636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 21:07 ID:N3xAIdor

＞６３３
男なのに連れションですか？うざそう。
しかも男子だったら並んで用をたすんだよね。
気持ち悪い。私が男だったら絶対断るよ。
それにしても、女ってトイレ一緒に行くの好きだよね。
私はさっさと一人でトイレ行ってたけど、後から来た友達から
「トイレ行くんだったら声かけてよ。」
と怒られてました。あと、「ついてきて」って人もいたし。
６３３さんはその人（たち？）と縁を切ったのですか？

637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 21:26 ID:4Iz7vYA5

職場の人に昼休みついてこられるのがｲﾔだ・・・
一緒に食事するのはいいけど
銀行や本屋にちょっと寄りたくて
「じゃ、後でね」って言ってるのに一人だけ
「あ、私も行く」って金魚のフンみたいについてくる。

用も無いのに後ろにピタっとくっつかれたら
早めに用済ませて10分とかの半端な時間でも
一緒にお茶でもしに行くしかないやん。
大人なんだから暇くらい一人でつぶせやーーー！！！

638 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 21:52 ID:LuJ1ScRq

>>632-636
私が中学生の頃、トイレに痴漢が出た。
だから先生より一人でトイレに行かないようにと言われていた。
>>637
それはウザイな…

639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 22:08 ID:ZXIGxKeK

高校時代クラスの中でなんとなく一人で居たら（孤立まではしていない）
何処で聞いたのか学年主任（他クラスの担任）がえらく心配して
部活の同期や先輩にいろいろ聞いて回ったらしい。

つーか貴方が話を聞いた部活仲間が友達なんですが。

同じクラス内で仲良くする必要も無いだろうに。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 22:47 ID:kpeOadGB

>>639
いい先生じゃん。それに周りは友達だってお前のことを思ってはいないからこそ（ｒｙ

641 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 23:04 ID:LI3+V+g+

>>639
わかる、わかる。
その先生は良い先生だと思うし、感謝するべきだとは思うけどね。
でも、いい加減、一人でいる＝孤立している・・・の風潮なくなればいいのになあ。

かくいう私も一人で何処かに行ったら、
「一人で行ったの？可哀相・・・」と言われた。何で！？

642 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 00:40 ID:Edy8d8Oh

一人で映画や買い物行くの好きなんだけど、それを言うとたまに「おかしい」みたいな言われ方する。
これって「一緒に行ってくれる人も居ないの？かわいそー」って事なんだろね。
別にいつでもどこでも一緒だから友達だって訳じゃないのに。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 00:43 ID:txGbGeI5

>>639
俺の場合、気の合った友人と２人でいつも過ごしてたら
三者面談の時
「彼がこのクラスで仲良くしてるのは○○くんだけですね」
と○○以外友達いないような言い方された。
親がちょっと心配した。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 00:44 ID:x3ToFX3R

>>637
ほっといて自分の好きに時間を使いなよ。
ついてきたからって気を使って茶なんてする必要なし。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 00:48 ID:9pTNzRuf

>643
俺は「○○君は孤独を好む、といいいましょうか」
といわれたよ。

１人でいてもさまになる香具師と、さまにならない香具師がいるからなぁ。
俺はさまにならないほうらしい。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 02:16 ID:HAsVNTZW

＞１人でいてもさまになる香具師
こういう奴ってかっこいいよな

647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 02:22 ID:aQ6gc0Eb

ある友達のものぐささに段々腹立って来た。

ご飯食べに行った時、２人で分けようと思って頼むサラダとか、パスタを絶対自分で分けない。
香具師の方が近い皿でも「はい、取り分けて」ってトングを渡される。
お前もたまにはやれよ。やらなくても、せめて、やろうかなって気持ちだけでも見せろ。

ファミレスのドリンクバーでも、飲み物取りに行かされる。
お互い様ならいい。でも絶対向こうは取りに行かない。
とっくに飲み終わってるクセに、こっちが飲み終わるの待って、「一緒に持ってきて」って言われる。

大した事ない事なんだが、毎回毎回続いて段々我慢ならなくなった。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 02:28 ID:ZHuBTCRD

>>647
分る気がする
毎回続くとストレスになるね・・・
こういう奴ってどう対処したらいいんだろう
とりあえず二人っきりで飯を食べに行かないことくらいしか
思い浮かばない

649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 02:29 ID:ugXfXMKL

今30代後半ですが20代後半から、仕事では無理だけどプライベートでは
イヤな予感がする人とは極力関わらないようにした。
例えその相手が悪気のないいい人でも。
それでも友達なんて、適当に現れるものだしそれで良かったと思う。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 02:41 ID:x3ToFX3R

>>647
「たまにはあなたがやってよ。」って言ってみる。
「えー」とか「いいじゃん」と断られたら、
「些細だけど不愉快だからもうあなたとは食事に行かないわ」
と言えばよいのでは？

親のしつけがなってなくて、
根本的に配慮が足りないやつっているから、
一度注意を促して改善されなければ縁切り、がいいと思う。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 02:44 ID:aQ6gc0Eb

>>648
４人でファミレス行った時も、その友達の飲み物取りに行ったよ…
他の２人は自分で行ってたけど、香具師に「持ってきて(ﾊｰﾄ)」ってグラス渡された。
向こうにしたらパシリじゃなくて、
仲良しだから甘えてるって感じで余計断りづらい。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 02:55 ID:aQ6gc0Eb

>>650
ゴメンリロードしないで書き込んでしまった。

親のしつけかぁ。末っ子だからかわいがられたって言ってたし、まさにそれっぽい。
自分は小心者で、あんまりそういうの言った事なかったけど
たまにはやってよって今度勇気を出して言って見るね。ありがとう。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 03:17 ID:naaUQOQd

>>652
私の友達の末っ子は反対なんだなぁ。
上の兄弟たちからﾊﾟｼﾘにされていたせいか、何でも
「次何飲む？（ﾆｺｰ」とか「取り分けるね～！」とか。
おしぼりの袋破ったりまでしてくれる。
悪い子じゃないけど何でもやりたがるのﾁｮﾄｲﾔ。
彼氏にするならいいんだろうけど、同性の友達だよ、私たち・・・。

あ、652ﾀﾝ勇気出して言ってみるの頑張ってね、私もいつも
「そんなの自分でするからいいよ～」って言ってるだけだった
けど、次は「そういうのあんまりやりすぎないで、不愉快」って
言ってみようかな・・。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 03:29 ID:x3ToFX3R

>>653
×不愉快だから
↓
○こっちも気を使ってしまって心苦しいから
だね。
気持ちはわかるけど善意の人に不愉快って言っちゃあダメだよ。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 03:40 ID:SjDXb25x

やってもらって当然って思ってる奴って一体なんなんだろう。
「ドジっ子」を演じてなんでもかんでも「え～できないよ～」と
人にさせようとする糞女がいた。
彼氏の前じゃそれでいいかも知れんが、私ら女友達じゃないんですかと。
可愛子ぶってんだかなんだか。でも頭が弱いようにしか見えない。
縁切った時の奴の台詞が「そんなに嫌なんだったら言ってくれればよかったのに！」
何　度　も　言　い　ま　し　た　が　？
その度に「私、甘やかされて育ったから染み付いてんだよね～」とか、
「だってやってもできないもん」とか言ってスルーしてきたんじゃなかったの？
思い出すだけでも腹が立つ。もう付き合いないことだけがせめてもの救いだ。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 09:29 ID:/I9+cI8H

「彼氏ならいいが」って意見多いけど依存心の強すぎる女とは男だって付き合いたくない。
ガキのお守りしてるみたいなデートは疲れるよ…

657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 09:59 ID:EK9pxITX

自分のお尻ぐらい、自分で拭いて欲しいよね～
私は決して面倒見が良い方ではないが、
男女に拘らず『誰かがやってくれるだろう』ってなんとなく思ってて
勝手にがっかりしたって言ったり、逆ギレしてくるような
都合が良いやさしさを求めてくる人は結構いるよ。
しかも、仲が良くなるに連れてだんだんとエスカレートしてくる。
なのに相手が悪気を感じてない分当事者以外は他人事だし、
指摘して場の雰囲気を壊す方が悪役にされかねないし面倒。
でも、そんなのを個人攻撃すると圧倒的に勝てないから
動物にしつけをするかのように根気よく相手の注文をブロックし続けるか
フェイドアウトする。
もっとも依存する方にしたら、
『こいつは使えるな』って犬みたいな勝手な計算をしてるんだろうな。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 10:15 ID:JwqUn8Mx

依存心の強い女に目をつけられると大変だよ
何かして欲しい事があるとネコのように媚まくって
擦り寄ってくるくせに、人のためには何もしようとしない。
こっちが気付いて避けると悲劇のヒロイン気取りで共通の友達
に相談して、友達に仲を修復させようとする。
結局全て人を動かして解決しようとするんだよね
彼氏を作る時も、ひとに根回しして外堀埋めてく作戦だし。
おそろしや～～～

659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 10:52 ID:1N289Eny

依存心の強いやつにあったら相手の話を聞かない。
全てのことは『聞いてくれてる～』から始まるから。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 10:54 ID:yKvn1/Mb

「いいから聞いて～」のパターンもある。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 11:27 ID:h4HB1q8/

依存心が強い女・・・か。私の友達もそうだったのかも。

ツアー旅行中に、時計を持ち歩かないのってどう思いますか？
携帯の時計を見るでもなく、
常に、「で、まだ時間あるよね？」と何度も私に聞いてくる。
(時計持ってる私も一緒に居るから大丈夫に決まってるのだが)

私もいい加減面倒になって、
「旅行中くらい腕時計しなよー」と彼女に言ったら、
「あー、だめだめ。私ね、腕に時計を巻く感覚、嫌いなんだわ」だって。
ムッとしたから、
「あなたそもそも時間にルーズなんだし、社会人なんだから付けたら？」と言ってしまいました。

今は距離置いてますが、もう地元も離れるので縁切りするかどうか微妙なところです。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 11:29 ID:UVrJC/P5

>656
禿同なのだが、女の視点から言わせてもらうと
「ドジっ子」を演じて人に面倒事を押しつけようとする香具師が
かわいかったりする場合、男性が甘やかすことが多いと思う。

せっかく、女性側ではｽﾙｰしてるのに、だいたい男性側の誰かが
しょうがないな～、みたいな感じで結局そいつの要求を受け入れてしまう。
しかも、「こっちにまで迷惑がかかるから甘やかすんじゃねえ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」などと
口に出せば、「嫉妬している」というようにとられるしな～。

今では男性の本能の所作だと考えて、生暖かく見守ってます。
「ドジっ子」もこっちに来ないでくれよ。

663 ：652：03/09/30 11:32 ID:+hEbDh65

>>653おしぼりはちょっとやだね。
キャバクラみたい…
お互い勇気出して、言えるといいね。

そう言えば友達、>>655さんの糞女みたいな事言ってたな～。
仲良くなったばっかりの頃「私不器用で取り分けるのとかできないの～」って。
その時私が取り分けてから、取り分け係みたいになっちゃったなぁ。
ここまで一切合財やらないと知ってたら、やってなかったのにな。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 11:33 ID:FbJEzJjn

26歳働く主婦です。
中学からの友人と縁を切りました。

それほど親しかったわけではなかったのですが、最近になって頻繁に
連絡がくるようになり、彼女の派手な男関係を聞き、そのうち、私の
旦那を共有したい、と持ちかけられ、冗談かとおもいきや、胸がばっ
っちり見える洋服を着て家に遊びに来られ、縁を切りました。
ちなみに別の友人に話すと、同じようなことを色々な人にもちかけて
いると教えられました。

縁の切り方は携帯メールに返事をしない、誘いを全て理由をつけずに
断る、電話は出ない、です。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 11:36 ID:JgPlpU78

目玉飛び出すAAキボン

666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 11:39 ID:zM2cohs7

依存系をかばうわけではないけど、
私の場合、付き合いたくない相手なので連絡を取らずにいたし
はっきり言って避けてたんだけど、
『あんたは連絡の一つもよこさない、だめねぇ』と
それに気づかない『私はしっかり者』気取りの女に
勝手に依存系にされていたことはあった。
ちなみに彼女らは、騙しているとわかっていても欲のためなら
『あなたの為』ぐらい言ってのけて行動する
悪気がない系の女。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 11:50 ID:RcPEtXUa

＞旦那を共有したい

ま、まじですか～？！

668 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 11:58 ID:1I7XNtsn

>>664
人のモノだからこそ欲しくなっちゃう性格なんだろうなソイツ。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 12:54 ID:5GSo0Bea

　　。　。
　 / ／ﾒｳｰ！
( Д ) 　

670 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 12:55 ID:5GSo0Bea

あ、間違えた。
　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д ) 　

671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 12:55 ID:5GSo0Bea

　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д ) 　

　　
　
( Д ) ......。。　

672 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 13:02 ID:SBGdpDJU

>>669
ﾐ田ｦ茶発見!

673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 13:27 ID:pDb8C8vM

>>666
＞騙しているとわかっていても欲のためなら
＞『あなたの為』ぐらい言ってのけて行動する
＞悪気がない系の女。

思いっきり悪気があるように思えるのだが……。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 13:36 ID:h1ozpXLF

>>673
レスありがとう♪
だって、本人は悪気を感じてないもん。マジで。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 13:40 ID:bC2XzqMW

>>664
・・・それは共有でなくて不倫だよなぁ。
なんにせよ切ってヨシ。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 13:59 ID:Xfwb1II8

>>662
同感。甘やかす男性もどうかと思うけど、よく考えると
男性もその女と同じレベルなんだなと思う。
ほんとにこういう男女って迷惑。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 14:08 ID:oaZSx13l

>>656
気持ちは解るが…
どんな付き合い方してようと他人は口出しできないから、
「勝手にしろよ」という意味で、みんな『彼氏とならいいんじゃん？』
と言ってるだけだと思う。
「何であんな女と付き合ってんだ！」て書いても「ほっとけよ」で終わっちゃうじゃん。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 14:16 ID:S3M7RkuB

>>662に同意で、
彼氏がなんでも言ったとおりにしてくれちゃうからそれが当たり前になって
友達も彼氏と同じようにしてくれて当たり前と錯覚するんだろうね

679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 14:32 ID:h1ozpXLF

どちらかっていうと>>677に同意。
そういう女って、別に彼氏じゃなくても誰にでもそうだと思うし、
聞いてくれる相手を求めて渡り歩くんだと思う。
ババ抜きのババみたいなもんで、
女自身が改める気がなきゃ自己防衛しか出来ないと思う。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 14:38 ID:IQOM3SHU

依存心の強い人は確かに疲れる。
上の方にも出てたけど、映画くらい一人でも観にいってほしい。
誘ってくれるのは嬉しいけど、こっちも都合がつかなかったり
その映画自体に興味が無いこともあるわけで
断ると「え～どうしよう」「その映画もうすぐ終わっちゃうのに～」
「一人で行っちゃえば？」と言うと「一人なんて…」
最近は彼氏が出来たようで女友達に依存してこなくなったから
ちょっとホッとしたけど、それでもたまに
「彼氏が一緒に行ってくれないから…」と電話してくるのﾔﾒﾚ。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 16:40 ID:c/gtGzYY

>662
あなたの意見にほぼ同意なのだが、これって男性の本能だけじゃないよ。
「しょうがないわねえ」って若い男の仕事やってあげちゃう女も結構いる。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 18:48 ID:orfuFKvL

学生時代の友人M。
スキー旅行を計画していたとき、
「私のお兄ちゃんとその友達たちが連れて行ってくれるから便乗しよう」と言われ、
M兄＆友達（全員♂）8人とM・私の10人で行くことになった。
実は別の友人Fちゃんにも同じ日程で誘われていたんだけど、
Mは当時同じ仲良しグループｗだったのでMのほうを選んだ。

M兄＆友達はみんな楽しく親切な人で、私は初対面の割にはずいぶん楽しんだ。
これで「誘ってくれてありがとう。楽しかったねー」で済めばいい話なのだが
そのとき↑のように（少々気を使って）言った私にMが言ったのは
「○○（彼氏）が一緒じゃないから楽しくない。早く帰りたい」という言葉。
じゃあ　一　緒　に　い　る　私　は　な　ん　な　ん　だ、と小一時間（ｒｙ
たかが一泊だろ。
こんなことなら別の友達と一緒に行けば良かったと後悔した。

その後Mは「その彼氏と結婚したい。それには勉強は必要ない」と退学した。
今はどうしているか知らない。
Fちゃんとは次の年一緒にスキーに行った。
いまでも時々連絡をしあえる仲だ。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 19:28 ID:VRN9b2p0

依存系の女は、嫌な顔しないでなんでも面倒見てくれる人には
上手に取り入ってる気がする。男女関わらず。
本人はそれで対等な「友情」「愛情」関係が成立してると思ってる
節がある。

最近まで職場にいた女がそれだった。>>655読んでて禿げたよ。
言ってもこっちの立場が悪くなるだけなので、もうめんどくさくて
意識的に事務的な態度を取るようにしていた。

本人同士がそれで満足してるんなら好きにすれば、と思うけど、
いちいち甘ったれた自己正当化と詭弁で、第三者にまで迷惑を
かけるな。馬鹿女が。思い出すだけで腹が立ってくる。

684 ：639：03/09/30 20:13 ID:8jKPZvPL

昨日のレスで申し訳ありませんが・・・。
少し説明不足でした。
学年主任が私の友人に聞いて回ったのは
部活名簿を見たわけでもなんでも無く・・・
一緒に学食に行く部活仲間→学年主任が担任
登下校を共にしている先輩→学年主任が学科担当
なので、学年主任が知っている、私と行動を共にする人に
友達が居ないのかと聞いたわけなんです。
そんなに仲良さそうに見えなかったのか？
でも皆さんのご指摘通りすごくいい先生でした。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 20:37 ID:jRXlQ/Dt

>>657
遅ﾚｽ
意見にはおおむね賛成だが　最後の行は犬にｼﾂﾚｲだﾖ!

686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 22:52 ID:JOY7ly2P

高校2年の時、お昼休みに私が買ってきたキャラメルコーン。
みんなで食べようと広げて、ちょっと席をはずしたすきにピーナッツ
だけ残してキャラメルコーンすべて食べきってしまった雅枝。
こいつがお菓子を買ってきたことはなく、遠慮なくむしゃむしゃ好きな
だけ食べるヤな女ではあったが、これには驚いた。
翌日からお菓子をこいつがいる前でだすのもやめ、ついでに友達も
やめる方向に。
とかなんとかいいながら、完全に縁切りできたのは最近のこと。
（今29歳）
お、おそっ。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 22:55 ID:Vf+F9f7a

>686
名前出してるあたり、あなたもちょっとｲﾀｲよ。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 23:03 ID:Vf+F9f7a

いまＤＱＮな職場にいるの。
去年までは同い年の同僚がいたから二人で愚痴りあってたけど
その子が今年から別の部署に異動になったんだよね。

新しい部署は仕事も楽しくてかっこいい先輩もいて、
超楽しそう。なんかむかつくよ。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 23:13 ID:Vf+F9f7a

ごめんなさい。スレ間違えた。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/30 23:14 ID:0pUUYD0j

（　´_ゝ`）

691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 00:29 ID:zpFKtuGJ

>>666
禿同。こういう人厄介だよね。
何かことある度に人を悪者？にして、
些細なことを見つけては大げさに説教（正確には煽る）してくる奴。
誰も仕切れと言ってないのに仕切り、人の分まで仕切る奴。
そいつが勝手に仕切るから、他の人が手を空けてるだけなのに、
他の人を依存心強い呼ばわりする奴。人を立てることを知らないのかと言いたい。
だけど肝心な時には力を貸してくれない。理由は自分中心じゃないから＆人の言う事は聞きたくないから。
学生時代、私が失恋して落ちこんでて、騒ぐ力がなくて友達の誘い（カラオケ）を断った。
他の子は、「落ちこんでるなら、無理して来なくて良いよ」と言ってくれたんだけど、
それを又聞きしたそいつは、いきなり電話にかかってきて、いきなり説教をし始めた。
何か知らないが、「失恋ぐらいで落ちこむのがどれくらい愚かか」というテーマを
一方的的に説教された。ほっといてほしかった。
他にも、「貴方のため」とネズミ講に誘って来たり、こっちが断ると逆ギレして、
何故かそいつに説教される始末。

ハッキリ言ってうざかった。自分は皆のお姉さん気取りで振るまい、
仕切ってるみたいだが、どうみても、そいつの方が私達に依存してるようだった。
ちなみにそいつは一人っ子で、他は皆兄弟姉妹がいます。
一人っ子でも色々いると思うけど、悪い例での典型的な一人っ子。
さすがに今は付き合い無いですが。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 00:29 ID:Nc0RNTX7

会社の友人のＮ。
彼女は天然ボケで仕事も穴だらけなんだけど、自分が仕事をしないから他人のミスや
仕事の不出来も全然指摘しない。
もちろん彼女の尻拭いをさせられるのは同僚の私なんだけど、なぜか彼女のほうが
地位が上。（資格試験に関係なく、ただ上司推薦で。しかもその上司と不倫中＠彼女）
なんか毎日彼女のやり残しをさせられて、それでも後輩の受けのイイ彼女といるのが
つらくなってきた。
どっちかが転勤しないかなあ。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 00:38 ID:07ZoxEPh

>>691
ある意味長男長女って感じがしないでもないが…

694 ：691：03/10/01 00:44 ID:zpFKtuGJ

>>693
私が長女ですからね。
あと他の友達も殆ど長女なんですよ。
でも本当の長女って、他所では控えめにしてるんですよね。
でも中身はすごいプライド高いから、その子のことをウザがってたんだろうな。
彼女の的外れな説教に。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 01:00 ID:jbN1rY6V

>>686
そんくらいで縁切るなよ(w
ケツの穴ちっちぇー奴だな

696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 01:07 ID:oiEj9L14

>>695
でもそういう女って、大抵
お菓子に限らず万事がそんな感じであつかましいのが多いよ。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 01:39 ID:X8lyI6Qc

しかも、ピーナッツだけ残すなんて凶悪

698 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 01:47 ID:bG5IY7pO

えー、ピーナッツの方が好きー

699 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 01:50 ID:zpFKtuGJ

そーいう奴、周りにもいたよ。人にお金借りておいて、やっと返してくれたと思ったら、
そのお金でポテトおごってと言われたらしい、私の友人も。
で、そのポテトを殆どそいつに食べられたらしいよ。
普段、色んな奴にお金を借りて、殆どとんずらだったのよね、その子。

私にも、いきなり電話してきて「チョコレート買ってきて、お金は後で返すから」
と言われたが断った。
そしたら、次の日そいつに「買ってくれなかった、ケチ」と言われた。
性格は、厚かましいを通り越して暴君だね。性格悪すぎ。
まあ私のは中学の時のそんなに親しくない同級生だけどね。
多分>>686さんの友人もそういう子なんじゃないの？
人には全然思いやり無いけど、自分の欲には忠実な奴。
ただの食べ物好きでは嫌わないでしょう。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 08:52 ID:YS4AoJT0

>>699
>私にも、いきなり電話してきて「チョコレート買ってきて、お金は後で返すから」

な、なんじゃそりゃ・・・パシリ扱いじゃねーか・・・

701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 10:29 ID:oJkrEfC+

みんなすごい人とお友達だったりするんだなあ。
私の周囲にはそこまでカラーが濃い人はいないよ。

もっとも友達もいないんだが。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 11:56 ID:UMoXdInW

>>701
ワラタ

でもさー、ここに出てくるような友達なら、いないほうがマシだよねー

703 ：662：03/10/01 12:31 ID:eu/PtsHE

>681
ああ、確かにそうだ、性別を換えるとこういう女はいる。
男性の方々に謝ります。ｺﾞﾒｿ

704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 12:41 ID:THITnM1z

まあ気にするな

705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 15:42 ID:B14TizBK

私結婚するの、幸せだからのろけていいでしょ、聞いてくれて当たり前
私忙しいんだから手伝ってくれて当たり前
私病気なんだからそんなきつい言い方やめてよ
（結婚式の招待状が送られてきて、中には印刷されたスピーチ依頼の文面が
　…寝耳に水）
明日にでも電話しようと思ってたんですけど～お願いしますよ

一事が万事天然無神経ちゃん
指摘すると、謝るが
翌日からまた、繰り返し、ストレスが溜まる

あ～やってらんねー！

706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 16:00 ID:s9qmmtVI

>>705
とりあえず謝っとけばばまたワガママ聞いてもらえる、くらいにしか考えてな
いんでしょうね。
スピーチは断って、それで逆切れするようなら縁切りをお勧めします。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 16:21 ID:B14TizBK

705っす
慰めてくれてありがとう
スピーチは、一応他の人にして欲しいと伝えたのですが、
祝い事で頑なに断るのも悪いかと、引き受けてしまったのです。
もしかしてこういう性格を、見透かされてるのか！？
これが終わったら関わらないようにがんばります

708 ：398=373：03/10/01 18:01 ID:MSmCVnP8

昔、わがままな友人に
『私（友人）母親が何であんたばかり我慢してるのと私に言う』と言って来たので
『ところで、あんた、自分のひどい遅刻癖とか、やってくれた諸々も母親に伝えてるわけ？』
と聞いたら否定したので、
んじゃあ、私にしたことは見事に棚上げじゃん？といった所
『いいの、私は毎回、心の中であなたに謝っていたから』といわれちまった。
私は許してね～ぞ。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 18:19 ID:nhhZyPMP

なんでレス番名乗ってるのか気になる

710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 18:37 ID:5Aiw1+uv

>>708
とりあえず、ちゃんと文章を整えろ。
話はそれからだ。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 18:48 ID:MSmCVnP8

>>709
消すの忘れてたから。

>>710
ちゃんと文章整えようかと思ったけどいいや。
スルーして

712 ：711：03/10/01 18:51 ID:MSmCVnP8

でも、自分でも何でこんなめちゃくちゃなまま
文章送っちゃったかと思う。（反省）

713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 21:33 ID:MGY5KGGj

くされ縁のＭこいつも依存心すごい
いちいち（今日は一人で買い物だよ、）とか
『明日は一人で買い物行ってこようかな』とか
メールで遠まわしに誘ってくる。

一人でいけよ。服の趣味もあわないし

714 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 21:37 ID:+lqve1fP

708の内容が全然わからんのは私だけじゃなかったか。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 21:48 ID:YbMzSkMl

今までのつきあいが、
アムウェイ勧誘の為だったとわかった時

716 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 22:06 ID:5VUZY4GZ

基本的に気は合うんだけど、すごく不精な友達がいる。
都合の悪いメールには返事をしないんだよね～
遊ぶ日にちの候補をあげて「わたしはこの日がいいけど、そっちはどう？」と
メールしても返事がこない。イヤだってことなんだろうけど
それならそうと教えてほしい。会話中とつぜん黙り込んだりもする。
キライじゃないけど、たまに友達やめたくなるよ。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 22:07 ID:Tkau9RLl

アムウェイやってる人が「友達をなくすよ」と言われて怒ってたけど、
そんなにすごいの？
だったら、私のところには来ないで欲しい。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 22:11 ID:YbMzSkMl

>717
私の知り合いは、まるで変な宗教にはまってるような感じ。
断っても断ってもしつこく迫りくる。
周りの人は、みんなガクブルですよ。
金の亡者です。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 22:11 ID:1TmGQI4a

>>717
やべえよアムウェ○。
知り合いに騙されてセミナーみたいなの見に行ったが、宗教みたいだったよ。
みんなすっげー輝いてる。怖すぎ。

720 ：717：03/10/01 22:12 ID:Tkau9RLl

717の
そんなにすごいの？＝
友達をなくすよと言われるほどすごいの意味です。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 22:16 ID:kt6d2J4n

717
同級生のお母さん（PTAの役員とかママさんバレーで目立つのが大好きな
人）がやっててうちの母も勧誘されたけど、かなり恐かった･･･((゜Д゜))
変なサプリメントみたいなの買わされたし家に上がりこんでは会員になら
ないかってしつこく言ってきて子供ながらに危機感を感じた。

722 ：717：03/10/01 22:18 ID:Tkau9RLl

>>718-719
前にその人から急に電話がかかってきたけど、
それもそうだったのかな…
こわ～～～～
って、もともとそんな人だったけど。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 22:19 ID:kk5yepOK

>>716
わかる。
駄目ならダメで他の子誘うから返事くらいしろ！って感じだよね。
誘って何日も返事しないで、前日や当日に「ＯＫだよ～」
なんて能天気な返事してきたりして困る。。。

724 ：717：03/10/01 22:23 ID:Tkau9RLl

>>721げげげげげ。
恐るべしアム●ェイ。
そりゃ、絶対友達なくすね。
ただでさえ勧誘してくるような人間は苦手だけど、
ウザイを通り越して怖いよ。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 22:25 ID:YbMzSkMl

>717
なんとも言えないけど、その可能性大のような、、、

726 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 22:29 ID:15ovFMcC

昔主婦友にアム誘われた。
最初はその友人から買うだけだったけど
そのうち「一緒にやろうよ。」
と猛烈に誘われだした。
「そういうの苦手だから、買うだけじゃだめ？」
と断っても、
「この素晴らしいシステムを理解しようともしないなんて信じられない、
仲のいいあなただから一緒に幸せになりたいのに。」
だって。
私はアムしなくちゃ幸せになれないというその友人が
どうしても理解できず、
「私はそっち側に行きたくない。幸せはこっち側で探すから。」
と距離をとるようにした。
ちょと寂しい思い出。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 22:37 ID:YbMzSkMl

何故にアム信者は、ああも周りの人を
不快にさせるかなー？
全ての人がそうではないのかもしれんが、、、

728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 22:39 ID:BgvDpOpQ

>727
全てくらいに思っていてもいいんじゃない?
そのくらい警戒していいと思う。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 22:58 ID:Asq0AtKt

昔の知り合いんちの話だが、親戚のおばちゃんが熱烈なアム信者で
何度断っても母親に対して執拗な勧誘を続けてて、そのお母さん
一時はノイローゼになるほど辛い思いをしてたらしい。

が、そのうち徐々に説得を受け入れるようになり、しまいにはお母さんも
アム信者になり、その後はむしろなんだか生き生きとしてて、精神状態も
至って平穏で楽しそうなんだとか。
そこから勧誘の輪が更に広がったのかどうかは不明だけど、知り合いも
「…まあ、結果的に母親本人が幸せそうだからいいのかな、多分…」
と、困惑気味に語っていた。

なんつーか・・・うまく言えんが違う、なんか違う気がする・・・
よくわかんないけどモヤモヤするｗ

730 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 22:58 ID:YbMzSkMl

>728
よくぞ言ってくれた！
あー、スッキリ!!

731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 23:12 ID:zpFKtuGJ

アム信者もそうだけど、
マルコ信者も要注意。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 23:16 ID:uufeHnMt

マルコ？？

733 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/01 23:20 ID:zpFKtuGJ

>>732
補正下着です。ある意味アムよりヤバイ。
高額なローンを次から次へと押しつける。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 00:11 ID:weW2ps/t

昔、わがままな友人が
｢私さ～ママンに
　『わがまま子ちゃん、いつもお友達にやさしくしてあげてるのね～。
　でも、いつもいつもあなたばかりが我慢してばかりじゃないの～。
　おーよちよち、やさいいかわいいわがまま子ちゃんかわいちょうね～』
って言われるんだ～☆ﾐｬﾊｯ」
とぬけぬけと言いやがりました。
（なに寝言言ってやがんだ？このやろう？？）
と思ったので
「あんたさ～自分がいっつも遅刻してばっかで人に迷惑かけまくってることとか、
友人たちがあんたにいろいろしてくれたこととかを母親にちゃんと伝えてるわけ？
伝えててもあんたの母親はあんたを被害者扱いしてるの？」
と聞いてみた。
したら、
「イヤッダァ～☆そんなこと言うわけないじゃん。
あたし悪い子じゃないもん☆嫌われるようなことしないもん。
あたしはみんなに愛されるかわいい良い子なんだから～♥」

・・・ハアッ？
てめえ自分が人様に迷惑かけまくってることは棚に上げまくりやがるのかYO！
あたしもいろんな被害に遭わされたぞ、ふざけんなゴラァ！！
しましたところ、
「いいの、私は毎回、*心の中で*あなたに謝っていたから♥
それでチャラでしょ☆やだぁ～もう気にしなくていいからさ～♥」
とうわ言をのたまってくださいやがりました。

てめえ、なにわけわかんねぇ呪文ほざいてんだ？
*心の中で*謝っただぁ？
聞いてねぇYO！
吉備津の釜で顔洗って出直してきやがれ！！！

735 ：734：03/10/02 00:13 ID:weW2ps/t

↑は暇にあかせて>>708を超訳してみますた。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 00:33 ID:Wi2A5Kv0

メンヘルわずらってしまった友達を見捨てたい。
学年が変わった途端学校に来なくなり、バイトと男と寝るのに夢中のＮ。
先日カムアウトされ泣かれ、「見捨てたりしないからゆっくり治していこう」って
言ってみたはいいけど、正直２日目にしてうざくて仕方ない。
うるさいし話の腰を折ってまで自分の話を聞かせるししつこいほどメールしてくる。
申し訳ないけど一介のクラスメイトのために時間や気を使える余裕は自分にもない。
悪いけどちょっとキツい返事してスカっとしてる自分がいる。
相手をこれ以上追い詰めないためにも距離を置いたほうがいいのでしょうか。

長くなってすみません。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 00:33 ID:RCvXtmPQ

708です。

先ほどは、文章をめちゃくちゃなまま送って
読んで下さった方、すみませんでした。
スルーしてもらったけど、
内容は>>734とそっくりでびっくり。

自分がやったことを棚にあげて母親に報告し、
『自分だけがいつも我慢させられているのは不公平だと母親に言われた』と私を責め、
自分が与えた被害については、
『心の中で謝っている』と勝手に納得している。
そういうことでございました。

今度は少しはわかってもらえたかな？

＞734が、文章がめちゃくちゃな私と一緒にされたらかわいそうなので
念のため。

738 ：737：03/10/02 00:35 ID:RCvXtmPQ

>>735
ぎゃははははは。そりゃ、そっくりに決まってるわ。
ありがとねん。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 01:00 ID:q8Hr8N8q

某自己啓発セミナー信者になった友人がいる。
視野が狭くなっていて、少しずつ気が合わなくなってきたよ･･･

740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 01:25 ID:f4+7CBpV

男の子を紹介して、つきあうことになったのに報告しない
男の子と一緒にいるとき、別の女性がほめられると、それを覆すコメントを言う

741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 02:19 ID:KZWxo9yl

>735 ：734 ：03/10/02 00:13 ID:weW2ps/t
>↑は暇にあかせて>>708を超訳してみますた。

…　あかせて？
ぎゃははははは。そりゃ、まかせて、でしょ

すまん、ちょっと笑ってみたかったの

742 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 02:41 ID:KxgmVk7e

>741
……「暇にあかせて」は慣用句だよ。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 02:58 ID:Q9U9kK71

切りたかったけど切れなかった友人との縁切り、ついに成功！
神様ありがとう、空が青い。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 03:01 ID:fuFjjaCa

>>743
どうやって切ったか、その辺のとこをｷﾎﾞｰﾝ

745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 03:35 ID:93CMs2R3

「暇に飽かせて」は辞書にあったけど「暇にまかせて」は見あたらなかった。

746 ：734：03/10/02 03:51 ID:weW2ps/t

>>737（708）
・・・怒られるかと思った・・・

>>741
＞742が説明してくれてるが、
私が暇にまかせたら
ﾀﾞﾗｰﾝ⊂(｡Д｡)⌒⌒つﾀﾞﾗｰﾝ
こうなりまつ。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 04:00 ID:sOZY2F8S

創価もそうだけどアムウェイでググルと一番目にそれぞれのHPがあって
その次に被害者の会があるよな。スレ違いｽﾏｿ

748 ：734：03/10/02 04:25 ID:weW2ps/t

お風呂も入ったし、さてと・・・
　　　旦　　　　お茶ヨーシ
　　　◇　　　　座布団ヨーシ
─○○○─　お茶菓子ヨーシ
　
(´･ω･`)　　＞さあ>743ﾀﾝ詳細をﾄﾞｰｿﾞ
( つ旦O　　
と＿)＿)　─○○○─

749 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 06:42 ID:a9O8VsuF

>>741も、ちょっとぐぐってみれば恥をかかずにすんだのに…。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 07:04 ID:xn3ZrVr+

誰か話の流れ変えて。もういいわ。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 08:45 ID:KZWxo9yl

どっちも同じ意味だよ…

752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 08:48 ID:sWa9xXIZ

自分はいい人って思いたがるやつは厄介。

素材屋ではないが、条件付で絵を提供していたサイトがあった。
その絵も、本当は提供したくなかったんだけど
「あんたのせいで、他の人が」っていうのが口癖みたいな人で
あんまりうるさいので提供していた。
ところが、次第に条件を破るようになり、クレームをつけると、
『（どう考えても、自分のためにしかやっていないと思われることを）
私はあんたやみんなの為にやっているのに
あんたは他人の為に役に立ちたいとは思わないのか！」と逆ギレ。
しかも、「あんたは、私が医者だからって偏見を持っている」と
言ってもいない事を次々と言い出す始末。
それで縁を切ったのに、相手はとてもしつこく、
「もう、私はもう、過去の出来事にこだわっていませんよ」やら
「こんな事があっても友達です」等と
友好モードで私のＢＢＳに書き込みをしてきたし、
自分の持ちサイトでも「ネット交遊録」とか個人宛のメッセージという形で
同じことを書いて発表していた。ウザかった。
自分の事を「やさしくて、まじめで、お人よしなので損をするタイプ」と
勘違いするにも程があると思う。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 08:54 ID:sWa9xXIZ

「もう、私はもう」→ｘ
「もう、私は」→○

754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 09:58 ID:6ytxbduW

私がもう寝るときに限ってくだらないメール送ってくるくせに
（↑寂しがり屋らしいです。うざいけどちゃんと返してました）、
私がホントに困ってるときに助けてメールしたら返してくれないバイト仲間。
断るのが苦手なんでしょうか。ちなみにそいつは男です。
だらしない奴だ。ｳｻﾞ。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 10:01 ID:evNVuhOB

>>751
馬鹿必死だな
弁解せんでもあんたがバカなのはみんなわかった。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 11:01 ID:2C9KmliX

741=751は
ここまでくると、かえって清々しいな。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 11:08 ID:tVMoRa4v

どっちも同じなら>>741の書き込みはなんだったんだろう？

758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 11:11 ID:Wq/l4OCD

層化よりも嫌なヤツに会った。下着のダイアナ。
セミナーに行こうとか30万くらいするらしい下着を買っても
人に紹介したら元が取れると言う。
速攻縁切りしました。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 11:31 ID:Ylpq6iQ8

>>752
どっちもドキュｗ

760 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 11:43 ID:5LN3cyXj

見合い結婚が決まりかけていた私に
「妊娠したっぽいから堕ろすから、アンタの保険証貸して」
と友人A言われた時。

私＝正社員なので被保険者本人
友＝派遣で親の保険

「産婦人科なんか行ったのバレたらオヤジに殺されちゃう」
というのが理由だった。

その場にいた別の友人B（既婚）が
「結婚調査が○（私）に入っって、○が直前に中絶したなんて情報が出て破談したらどうするつもりなのか」
と、かなりキツイ口調でとめてくれ、
「妊娠関係には保険きかないから、保険証なしの自費でかかればいいから」
と、諭してくれた。
が、
「え～、保険本人だと安くなるから病院行こうと思ってたのに～。自費なの～？いくらかかるか調べてよ」
と、あくまで他力本願。
諭してくれた友人Bの忠告で、私は友人Aと距離を置くことに。

その後、Bを通して知った事の真相。
Aの妊娠は狂言。
Bや私から、Aの彼氏に「Aは中絶までしたんだから責任とって結婚しろ」と言わせたかった。

「結婚したけりゃ自分でプロポーズしろってのよ！」
と言って、BもAと縁切り。

こんな回りくどいことをAがしなかったら、まだ三人友達だったのかな？
昔のアルバムを見るたびに、ちょっと後悔も混じる思い出。

761 ：760：03/10/02 11:47 ID:5LN3cyXj

後悔というのは、
もっとAの話をきちんと聞いて事の真意を確かめてれば。
という意味です。

読み返してみたらなんか変な文章だったので、蛇足ということで。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 11:51 ID:5BBUyT1a

>>760
その件がなくてもいずれ他のことで迷惑かけられて「どうしてもっと早く距
離を置かなかったんだろう」という後悔をしたかもよ

763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 11:55 ID:cXXzuUF9

>>760
事の真相がなんだったのか？なんて事は関係なく、保険証を貸してと
言われた時点で友達はやめるなあ。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 11:58 ID:meOhN2h4

保険証を貸して、他に悪用されていても怖いもんね。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 12:06 ID:Z1T+4LlZ

＞中絶までしたんだから責任とって結婚しろ

結婚するなら中絶しなくていいじゃん。意味分からん。
いずれにせよ、お疲れさまでした>760

766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 12:18 ID:/BlWATPt

>>736遅くなってすまぬ。
こういうのに付き合っていると、自分もばてちゃうYO!
だから、「自分の心にゆとりがないから、悪いけど君の話はこれ以上は聞けない。
その代わり、プロのカウンセラーとか心療内科の先生に聞いてもらった方がずっとすっきりすると思うよ。」
と言って、適当な所を紹介してから距離を置いては？
下手に一方的に切ってしまうと、あとで恨まれる可能性あり。がんがれ。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 14:57 ID:/0n8jCBI

＞「妊娠したっぽいから堕ろすから、アンタの保険証貸して」
＞「産婦人科なんか行ったのバレたらオヤジに殺されちゃう」

頼む内容もだけど、言葉遣いもなかなか香ばしいようで。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 15:46 ID:lNWuzJyR

>>767
「妊娠したっぽい」ってすげーな……

769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 16:53 ID:ZYixIcY8

相手に悪意はないんだろうけど相手の行動にイライラしちゃうのは
もう相性が悪いってことなのかなあ。
きっとむこうもこっちの無自覚な言動にいらついてるかも。
お互い仲良くやりたいという意志はあるんだけど
どうも噛合わないんだよね。一緒にいるのがたまに辛い。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 17:03 ID:jaKm+Dls

>>769
悲しいけど別れた方がいいかも

771 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 18:46 ID:nkMiHn+t

>>736
どういう症状かしらんけどバイト男と寝る気力あるのにねぇ……。
766のいうことはもっともだから距離をとったほうがいいよ。
都合よく使われたり依存されたりすることもあるからね。
というより親友やそんなに仲のいい友人でもないのだったら
バイト男に頼れよと思うがな……。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 22:33 ID:PZ646loF

>736
メンヘル患ったってことは、心療内科とかに通って病名つけてもらったってことだよね。
心療内科の先生とか、カウンセラーとかは、
「誰か頼れる同性の友人にはあなたがｳﾁｭだと話しておいて、いろいろバックアップしてもらうように」
とか、そういう指導でもしてるんだろうか？

何を求めて、そんなに堂々と友人とか知り合いに自分がメンヘルだって発表するんだろ。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 22:58 ID:yGCBO/aG

60/70年代あたり、教授のつるし上げとかあったことを思うと隔月の感があるのお。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 23:02 ID:yGCBO/aG

すいません。間違いました。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 23:05 ID:un1y9UEl

隔世の感

776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 23:14 ID:Wt34EObP

>>769
私もとある友人とそうなってる（逆に私がイライラされてる側）。
私の場合は私から振るつもりは全くないから、相手が再び近づいてきたら喜んでまた仲良くしたい。
だから769さんもとりあえず距離をおくとかして様子をみてから判断してほしい。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 23:25 ID:L0oUwwE6

>>772
私も隠れメンヘルだけどさー、医者に「友達に話せ」
なんて言われたこと一度もないよ。
ましてや「話して力になってもらえ」なんて迷惑なこと
患者に勧めるなんてありえないと思う。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/02 23:58 ID:aAx5E0L7

縁の寿命、かあ…
10年来の親友にそれを感じる今日この頃。

一番辛い時に来てくれなかった時に解った。利用されてるだけだ。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 00:48 ID:J/+8c5c2

>778
私はその逆パターン。「辛いから、大変だから」と頼られる事が最近多いのだが
心配して行って見ると、結局とりとめの無い愚痴ばかりで終わり。
しかも、こっちの都合などお構いなし。この人自分の事しか見えてないんだな、
それこそ「利用されてただけ」だったんだなぁ、と思い始めている。

780 ：703：03/10/03 00:50 ID:oKW/lrXg

>>778
利用してんのオメーじゃね？
役にたたないから切るんだろ？
その通り、あなたは正しい。なんていってもらえるとでも？

781 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 00:55 ID:tf3XxPKS

相手が困っている時には駆けつけてあげたんだろうか。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 00:57 ID:Y6Q0e57H

703の発言はスルーして下さい。
友達の居ない可哀相なコなんです(´・ω・`)ショボーン

783 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 01:00 ID:3deYkotD

>>780にちょっと同意。
いくら友達でも、もともと他人なんだから、
相手のことが何でもわかるわけじゃないし、
その人にも都合があるかもしれないしね。
ここは縁を切るスレだけど、何でもかんでも切る前に、
もう1回考えてみてからでも遅くないかも。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 01:09 ID:E3UIUWJ2

フットワーク軽くてマメじゃないと友達減るね
めんどうくさがりが一番いかん。それは私。友達すくなー

785 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 01:18 ID:KmHyMGsu

自分が性格悪いって自覚してない友人と
自覚してるけど直らない（直さない）友人と、どっちがいや？

786 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 01:20 ID:JlaWpbD+

選べない。どっちも同じくらい嫌

787 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 01:26 ID:3deYkotD

強いて言えば自覚しない方。

788 ：780：03/10/03 01:48 ID:oKW/lrXg

>>782
てか実際そうだろうよ。同じこと二回言うのうぜーけど778は
＞「一番辛い時に来てくれなかった時に解った。利用されてるだけだ。」
とか言ってるけどさ。辛い時に来てくれりゃニコニコ顔で友達続けて。
辛い時に助けてくれない＝必要とした時に役に立たない＝利用価値がない
から友達やめるんだろ？
それって778が友達を利用してるってことなんじゃないの？

俺の考えがおかしいのか？

>>785
性格悪いけど自覚してない上自分を被害者と思い込んでる馬鹿は778
性格悪いのを自覚して直す気がないのは俺

789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 02:15 ID:UOdSy6HD

被害者意識が強いときって、
確かに自己中になりやすいと思う。
その点がちょっと気になるのだ。私も。

790 ：778：03/10/03 02:39 ID:FN65+7fu

うん…こういうレスあるだろうなとは思ってたけど…

>>780
なんて言えばいいのかな。
よっかかられてばっかなんだなって気付いたから、もう駄目なんだよ。
「来てくれなかった」てのは説明不足なのかな？
まあ軽い感じに流されちゃって、そこで使うだけ使ってほったらかしか…と気付いたんだよね。
今まではお互い様でしょって思ってたから。
それが不信感の根源になったというだけ。

>>781
それは勿論（苦笑
お人好しすぎたんですよ。

>>783
それはきちんと考えてます。
来てくれなかった、から現在に至って、随分と時が流れているから。

791 ：778：03/10/03 02:46 ID:FN65+7fu

「来てくれなかった」は、いわば私達のその後の関係の根であり、象徴みたいなものです。
下手糞な文章を読んで嫌な思いをさせてしまった人、ごめんなさい。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 04:07 ID:3gCBule4

>>790
使うだけ使って、、、か。

私は友達に対してつかわれてる、なんて感覚無かったよ。
まぁでも来てくれなかった時に初めて「使われていた」の感覚に変わったのかもしれないけど。

私は逆に>>778と同じような事を言われたタイプ。
元々悩み事を人に話すのも嫌いで結果を事後報告するタイプだった。
友人にはその事で常々「水くさい」「いっつも結果出てから報告するじゃん。友達ってなに？」
と熱くキレられていた。
当時はその言葉さえも右から左で「悩み事というのは必ず言わなくてはいけないものなのだろうか。
事後でも報告したことは私にしては凄い事なのだけど，経過も報告しなくてはいけないのか」
と本気で悩んだﾓﾉです。

友人が失恋した時家を訪ねてきました。
私は当時自分の恋愛でテンパっていてその時間別れてしまいそうになる彼氏との約束が入っていた。
つき合い初めでどうしても行きたかった。
泣いて彼女はやってきたけど，正直電話一本欲しかった。
そして泣きながら他人の部屋に連絡無しでやってくる気持ちが分からなかった
（嫌みじゃなくて、自分なら一人で無きくれて落ち着いてから友人に話すから。そういう熱い事ができないから）
私の対応がうまくなく，彼氏の事でうわのソラだった事がばれたのか、
失恋の相談の間に彼氏からかかってきた電話を取ってしまったこと等が彼女を傷つけた。
今思えば彼氏はおいて彼女のそばにいるべきだった。今なら分かる。
ただ私はそういうなれ合い、というか。。そういうのがお友達ごっこのような気がしてならなかった。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 04:09 ID:3gCBule4

でもあなたと違うのは私も彼女も友達をやめようとは思わなかった事かな。

彼女から「あのとき傷ついた！」と生の声を貰った。
私は「でも私はあのときこう思った！」って正直に言った。
大分前の事。
私は決して他人に心をぶちまけたりしないし苦手でダメ。
彼女じゃなかったら「ごめん」で，私は気持ちを隠して謝って適当にすませただろう（面倒だから）
多分苦手な心の中の議論を・・　したのは多分彼女を失いたくなかったからかな。
私にしては熱い事をしてしまった、と自分でも不思議。

今でも友達です。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 06:12 ID:UIe3mopb

>>792-793
私も結果を事後報告と言うか、報告すらしないことがあるな。
後で「誰彼からこういう事で悩んでたって聞いたけど、何で相談してくれなかったのか」と切れられることもしばしば。
でも私は悩むけど、自分で答えを出して、そのとおりに行動するのが自分にとっての普通だから、他人に悩みを相談したりしない。
いつも自分の中で悩み、自分の中で答えを出す。
それは誰かにすがらないって訳じゃなく、自分の事は自分だけで決めると思ってたから。
結局その人に何度も聞かれて悩みを言った時も、自分で決めた解決法しかしなかったし。
他人の言うことを聞いて、もしそれが悪い方向に行ったら、多分私はその人に責任をなすりつけてしまうだろうと言うのもある。
自分は弱い人間だと言うのを自覚しているから。

という事を何度説明しても分かってくれない友人と切れました。
後で「冷血」とか「感情が無い」とか言われまくってたらしい。
結局何と言うか、熱い友情ごっこがしたかっただけというのが分かって、ますますその人への印象が嫌なものになった。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 08:06 ID:EOpXW7Le

「熱い」「熱い」って何か…

796 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 08:14 ID:fqmxF3jg

まあ、つきあいにも温度差があるってことだよね。
私も結構冷たいと思われがちなんだけど
踏み込まない、踏み込ませない領域が人によって違うから
なんとも言えない部分はある。
その距離感を友情で埋められなくなったらおわりなのかな……

797 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 08:53 ID:c53lnA87

>>796
そうだよね。個人差があることだし、
他人を自分の感覚で扱えば扱うほどわからなくなるから厄介だよね。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 09:02 ID:G3M0zK59

生活板にもあったんだ・・・
友達関係

799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 09:22 ID:vQS52Oaj

長い付き合いの親友だったら、相手が悩んでいるときにどうやって答えを
出すタイプの人間かってことはわかるもんでないのかね

800 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 09:41 ID:UOPgsmua

私は「友達だからわかってくれるだろう」とか
「友達だからやってくれるだろう」って思わないし、
その時どきで、性格や考えは左右されると思ってるので、
困ったときに来てくれなかったからって
相手にも事情や考えがあるだろうぐらいだな。
気持ちは冷めるかもしれないけど。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 10:59 ID:aY9mmM8m

「自分が困ったときに手を差しのべてくれる人」が友達なのか・・・。
私はいままで「相手が困ってるときに手を差しのべたくなる人」が友達だと思ってた。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 11:15 ID:S9IrqNKn

>>799
ハゲドー。
相手のタイプがわからずに「なんで言ってくれないんだ！」って怒るのは、
友達じゃなくてつきあいの浅い知人だと思う。
友達なら「ああ、あいつはあんなヤツだから」ってわかるよね。

時には放置してくれるのも、友達。

そして>>801にもドウイ。
お互いに「もらう」じゃなく「あげる」関係だと長続きするやね。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 11:16 ID:AoCvA/Vw

お互い助け合ってこそ友達。
お互いを尊重しあってこそ友達。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 11:19 ID:u0MveN/x

とても大事だった友達にどうも、切られてしまったらしいです。
ここ100回くらい読んで反省する・・・・
ごめんなさいえみちゃん。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 11:25 ID:fMB5P5Gr

でも友情も、恋愛と同じで、
「自分が思うほど相手は私の事を考えてなかったんだ」
「片思いだったんだ」等々
気付く瞬間って、私にはあったよ。
「〇〇してあげたのにお返ししてくれない！」って事じゃなく、
友達だと思ってたのに知り合いだったんだ・・・と凹んだ。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 11:42 ID:P+waODjF

>>805
私は逆かな。
友達だから知っていると思い込んだり
自分の考えや価値観を押し付けることで、
どんどん本当の相手が見えなくなるような気がするから
どんなに親しい人に対してでも
「自分は相手のことを何にも知らないんだろうな」と思ってるし、
相手のことを考えたり、なにかするのは
自分がそうしたいからだと思ってる。
だから、私からの片思いで当たり前ぐらいの気持ち。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 11:50 ID:E3UIUWJ2

そうだねー。
何十年付き合ってても、わかってないことって沢山あるんだと思う。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 12:00 ID:fg/2Qo47

むしろ深入りし過ぎない方が長持ちする気もする。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 12:13 ID:SrbBVBqA

家に遊びに来た人に「くつろいでね」とは言うけど、
たまに、だんだんとずうずうしくなって、
家族以上にくつろいでるって言うのか、遠慮がなくなる人がいる。
その人には、それが親しくなるってことかもしれないが、
私はだんだんと冷めてしまう。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 12:59 ID:pugC6YFv

>>809
「親しき仲にも礼儀あり」がわからん奴は
とっとと切っていいと思うよ。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 13:16 ID:teJSk70R

感覚の違う人って辛いよね。
自分、あんまり服の貸し借り好きじゃないから
平気で服貸してって言う友達が苦手。
その人は全然気にしてないから、断ると「何で？」ってきょとんとして聞いてくる。
最近は断るのがめんどくさくて貸しちゃうけど、そろそろ切ります

812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 13:20 ID:s5Cm8AWU

俺はどんな親しい人間でも次の日には縁が切られててもおかしくないし、
切ることになるかもしれないと思って付き合ってる。不変のものなんてないしな。

薄情かもしれないけどこの考え方で結構うまくいってる。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 13:48 ID:nKovXVKG

>812
わざわざそんなこと考えてるの？
大変だね。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 14:48 ID:7EfpdQuc

>>813

古い言葉だが根暗だね

815 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 14:54 ID:Xe7sGADa

次の日に切れるかもしれない、まではいかないけど
どんなに長い付き合いの友情だろうが、絶対でも不変でもなく、粗末に扱うと壊れるもの
とは認識してるなぁ

816 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 14:56 ID:s5Cm8AWU

>>812
そう大変でもない。君子淡交ともいうしな。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 14:57 ID:UIe3mopb

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　 /　　／　＼　＼　　　／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　愛と勇気だけが友達さ！！
　　|　　　　）●（　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　 ▽　　ﾉ
　　　＼＿＿∪ ／
　　／　　　￣￣　＼

818 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 14:59 ID:YH4StNiD

↑その顔で言われると切ない

819 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 15:29 ID:3gCBule4

確かに友情って温度差があるね。

私は逆に「ああ、あいつはああいうヤツだから」
と言われるのが好きじゃない。
たまにそれがピントはずれていたりする。
自分と思いがけない方向に性格を勝手に作り上げられて
「ああ、○○ってそういうタイプだよね。△△とかダメなタイプでしょ。わかるわかる」
とか言われると冷める。
当たっていても冷めるし当たっていなくても冷める。
私は他人の事を分かるなんて傲慢なことは思っていないので
勝手な思いこみをされると彼女の作り上げたその偶像にならなくちゃいけないような気がしてくるから。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 15:35 ID:Y3KMm/HW

>>817
他人に見せている姿が、他人にとってのあなたなんだよ。
わかる？

自分で思っている自分像と、他人が思ってるあなた像は
違っても仕方がないよ。
あなたが、そういう風に思われるようにふるまってるんだから。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 15:39 ID:wNMOqOgo

>>820がいう>>817は他の番号だよね？きっと。
笑いが止まらない。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 15:45 ID:B5djb7F2

821の書き込みで私も気づいた。
なごんでしまったｗ

823 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 15:51 ID:n5dBiWM2

間違いだとは思うけど、
>>817にﾏｼﾞﾚｽ・・・笑った。
>>820、なごませてくれてありがとう。

824 ：820：03/10/03 15:54 ID:Y3KMm/HW

はずかぴー！
でも、どれ宛のレスか考えてみてねん！

825 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 16:00 ID:LSe0GBvu

>>824
考えてみたけど、俺的にはやっぱり>>817へのレスという事にします。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 16:00 ID:Xe7sGADa

820>>819でふか？

827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 16:02 ID:oTfdQuay

ﾜﾗﾀ（・∀・）
腹筋が痛むほどではないが、会社では苦しい程度にﾜﾗﾀ。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 16:04 ID:wNMOqOgo

>>825
同意。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 16:05 ID:fg/2Qo47

で、友達をやめる話はどこへ行ったんだおまいらｗ

830 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 17:22 ID:im0Q8k5N

嫌いな奴と縁を切る方法ってどうする？
もう限界なので一年半友人な振りしてきた奴と縁を切ります。
とりあえずメールと着信は拒否に設定しますた。
＋ショートメールもね！
でも凄い着信履歴入りまくってる。逆切れされそうで怖いです。
男女が別れるように直接言った奴いる？
勘付けよ！って思うけどどっか頭おかしいのか全然嫌ってる事に気が付いてないみたい。
精神異常者みたいなメール送りつけてやったら返事ない(ｗ
これでいいのかな？？でも絶対深夜とか早朝メールとかきそう(他のめるアドから)

831 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 17:27 ID:G7fucA52

昔の友達から
「久しぶりに会いたい」というメッセージと共に写真が送られてきた。
写ってた彼女は今どき風俗嬢もやらんだろってぐらいの金髪にケバい化粧。
確か数年前に子供生まれてるはずなのに何だこいつは……

832 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 17:43 ID:oD5wcMu7

>>819
抱いたイメージで全部を判断されたり決め付けられるのが
ウザイっていうのならわかる気がする。
>>820が言うとおり、見られやすいっていうのは自業自得だし、
他人がどうイメージを抱こうが、他人の自由だとは思うけど、
性格が良くないのに童顔でお人よしそうに見える私は
それで結構苦労したもん。
イメージがその人の一面ぐらいな扱いだと助かるな。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 17:57 ID:fg/2Qo47

>>831
マルチ商法でないの？

834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 18:29 ID:+1nkSaLR

私は最近、10年以上のくされ縁切ったです。

ずっと友達だったっつったって、単なる時間埋めるだけの友達だったじゃん。
10年前だったらお互い時間も持て余してたし、それだけで充分面白かったけど。
ハッキリ言って未来がないんだよね。
そんな人にまで割いてる時間は無いからさ。
あんたが何か紹介してって言うから紹介してやった趣味、ことごとくダメにしてるじゃん。
私の趣味の仲間に対してどんなに申し訳が立たないか分かってるの?
仕方ないからその場では許したけどさ。
それなのに平然と「何かないー?!」って言って来てさ。
もうあんたにあげる餌は何もないですよ。
こっちだって、自分の暮しで精一杯なんだから。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 19:42 ID:BaipHpUU

知り合ってから8年くらい経つ友人某。
携帯メールでダイエットを応援してくれ､と言うことになった。
で、メールを送っていた。「夜1時以降と朝方は寝てるからやめてくれ」
と言うメールがきて謝ってその時間帯は避けるようにした。
しかし奴からは夜中3時過ぎにもメールが来る。
釈然とせず、急速に自分の中で冷えて行くのを感じる。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 19:43 ID:1/+bjG5a

>>831
縁の切れてた昔の友達から連絡が来たって事だよね。
で、その後伏角したの？

837 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 19:55 ID:Uavbcaws

>>835
＞夜1時以降と朝方は寝てるからやめてくれ
ってそっくりそのまま相手に言ってやりなよ。
相手がどう反応してくるか楽しみだね。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 22:02 ID:BaipHpUU

>>837
ありがとう、メールで言ってみた。

感情的に一方だけが我慢しちゃうのは友達じゃないなと思ったので
これからどうなるかわからないけど言ったよ。できれば切りたくない、
友達なぐらいだから好きな奴なので、うまくいくといいな。

839 ：736：03/10/03 22:57 ID:Nmocztfg

上のほうでメンヘルの友達切るか悩んでる者です。
結局どんな風に接していいのかわからずに、
「メンヘラーにしちゃいけないこと　言っちゃいけないこと」といった趣旨の
ｽﾚを読んだのだけれど、正直気持ちが悪いし健康な人に理解はできない。
悪いけどそっちはそっちで馴れ合って甘やかしあって生きてくれと願った。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 23:10 ID:diFZzqfs

どんな親しい友達でも、距離感って大事だと思った。
上手い距離が保てない人だめだよね。

そーいや久しぶりに高校時代の友達にメールしたよ。
そうしたら「私嫌われてるのかと思った」という返信が。
びっくりした。別に嫌ってないのに。最近忙しくて、
単に筆不精ならぬ、メール不精になっていただけなのに。
と、かくいう私もかつては、メール魔でした。
それでメールしてた友達から、メールが来なくなった。
来なくなった友人は二人いて、「嫌われたかな？」と思ったら、
一人はある日手紙がきた。嬉しかった。
一人はバッタリ会って向こうから話しかけてきた。
どっちも私の被害妄想だったようです（汗）

色々聞いていると、色々な人がいるんですよね。
手紙やメールが面倒くさくて（誰にも）出さない人、
一人でいるのが好きで、あまり連絡の無い人。
ある友人が「連絡がこないだけでガタガタ言うなんて、所詮その程度の友人だよ」
と言ったとき、励まされました。その子曰く、
「いつも一緒だとウザイけど、離れると寂しくなる」と言ってました。そういえば自分も、そうだ（w
その子の話聞いて今まで連絡がこないだけで鬱になっていた自分がバカらしくなりました（w
まあ私も最近学生時代の友達と遊ばないかな。
学生の時と違って、みんなペースが違うからな～。
連絡は最近していないけど嫌うどころか大切な友達です。
離れても友達という意味何となくわかったなあ。
正式には「離れても連絡来なくても友達」だと思う。
別に片思いでも、そう思える友達がいるだけで幸せだと思う。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 23:34 ID:Nh5Ae0tb

メンヘラーの友達との関係が最近ﾁｮｯﾄ微妙。
最初はすごく心配したし夜遅くに電話かかってきて、
ファミレスで一晩中話を聞いたりした。

でも彼女、元気なときはすごく元気。ライブに行けるくらい。
ただ嫌なこと（バイト先で怒られたとか大学の単位落とした）
があると私を呼び出して「あの人たちは、私がどんなに精神的に
苦しんでるかわかってない」と号泣。

ライブ行けるくせに何言ってんだと思ってしまった自分がいた。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 23:40 ID:BaipHpUU

>>841
ﾒﾝﾍﾗｰのテンションは､そんなもんです。＜ライブにいけて他駄目

別の切った話を。
中高、とりあえずお茶をしたりする子がいた。でも何故か、話も空気も噛み合わない。
向こうが伝わって当然と思ってることが伝わって来ない。こちら側も同様。たまに会って話もしてたが。
向こうが何かの根拠を持って「当たり前」と伝えてくることが、さっぱり理解できなかった。
結局数年前、部屋を模様替えした時に、「身辺整理する」と告げたら、「そう。」で終わった。
元クラスメイト、で括ればそのとおりだが、なんだかよくわからない間柄だった。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 23:46 ID:Nrwow2aq

声がでかく空気が読めずいつもテンションが高く、ｵﾊﾞﾁｬﾝのような感じの元友人。
それに対して恥ずかしくて他の友人に紹介したくないと一瞬でも思ってしまった自分。
今思えば彼女は、見返りを求めない親切っていうのを自分にしてくれていた人だった。
色々あって縁が切れてしまったけど、時々思い起こすと胸が苦しい。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 00:33 ID:nC+Ukgia

最近、会社の友達と微妙になっている｡

私が部署を変わったせいもあるかもしれないけど、何より距離感の違いがネックになってる
ような気がする｡
以前、大喧嘩した時に「なんで友達に気を遣わなきゃいけないのよ！気を遣うのはカレシで
十分！友達にはそんなことしたくない！！」とのたまった｡
ちなみに喧嘩の原因は遊びに行った帰りに一人暮らしの私の部屋に寄りたいと言ったから｡
「そんなこと聞いてないよ！」と断り、一回は諦めたもののグチグチ言うので「私の部屋に来
たいんだったら、事前にアポ取ってくれ｡部屋、汚いんだから片付けたいし」（汚部屋住人）
と言うと「なんで友達なのにそんな気を使わなきゃいけないのー！」と逆切れ｡
「もういい！そんな気を遣わなきゃいけない友達なんて、いらない！」と言われ、こっちも
頭来たので、そのまま別れた｡
が、３０分もしない内に来襲｡
どうやらカレシやら他の友達やらに話して慰めて貰おうとしたところ、「お前が悪い」と諭され
て、反省して謝りにきたらしい｡
いや…ね、いいからもう帰れと｡
もう３０にもなるっつーのに、何を友情ゴッコめいたことを…とうんざりしました｡
私と喧嘩すると周りにグチを言い回って、賛同を得てから「○○さんはこう言ってたよー」と
改めて非難してくるのもうんざりだ｡
今回は賛同を得られず、さすがに反省したらしいけど｡
でも、喧嘩して３０分もしてないのに、もう２人にグチったのかとげっそりした｡
その後も「私が悪いかもしれんけど、なんで友達なのに気を使わなきゃいけないの？」
「▲▲ちゃんと遊びに行った後は、何時も家に寄っておしゃべりしてるのに！」（私と彼女は
違うと反論）「高校の時だってそうだった」（何年前の話だよ）
私とあなたは距離感が違うのだと言っても中々理解してくれなかった｡
「友達なのに」と言うけど、それを免罪符にして依存されるのは真っ平だ｡
多分、私は彼女に比べて距離感を置きたがる人間なんだろうけど｡
でも彼女の言い分聞いてると、「私にもっと気を使えー！」ってことなんだよなぁ(´Д｀;)

845 ：844：03/10/04 00:36 ID:nC+Ukgia

にしても、彼女のみならず他人の家に入り浸る人、それを当たり前のように許す人って
いるからなぁ｡
そういう人と交友してきた彼女にとって、私はとても冷たい人間なんだろうと思う｡
でも嫌なものは嫌なんだぁ！！ヽ(`Д´)ﾉ

彼女も私との距離感の違いを感じてか、今はゆっくりとお互いにフェードアウトしていって
ます｡
ちょっと寂しいけど、価値観違うから仕方ないかなぁ｡

846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 00:49 ID:VXUrkpo8

私の友人もメンヘラなんだな＞ライブに行けて他駄目

仕事嫌だ、上司嫌だ、でも仕事しないとライブ行けない、ライブだけが心の支えだ…
とうわ言のように繰り返す友人に心の中でさよならしました。
自分の仕事の手を休めてまで遊びに行くあんたの送り迎えをするほどお人好しじゃない。
（片道3時間以上かかるライブ会場まで送り届けて、翌日迎えに来てと言われた）
いつからあんなに依存心が強くなってしまったんだろう。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 00:59 ID:fkOI/Yre

>>844
私も、部屋に上げるのは好きじゃないよー…。
私も汚部屋住人だからｗ
それにインドア派でもあるので、ある意味アパートは自分の唯一の聖域みたいなもん。
ずかずかと友人とはいえ、他人に入って欲しくないってのもある。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 01:17 ID:dISow2u/

他人の空間にずかずか入り込んだり、他人の時間を奪う事を何とも思わない人とは
距離を置く事にしますた。そういう人って依存心がやたら強い上に自己中だから
深入りするとろくな事が無いんだよね（´Д｀;）

849 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 01:18 ID:1pIwPFYo

>>843
よくわかる。すごくいい人なんだけど、一緒にいるとイライラさせられる人
っているよね。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 01:25 ID:8MA7vGC5

悪い人じゃないし、話も合うんだけど…
とにかく声が小さくて、なにを言ってるんだかわからないことが多すぎ。
彼女の問いかけに気付かないこともあるし、こっちが振った話題の返事が
聞き取れずに「え？」ってかんじ。
いつもいつもだとだんだんｲﾗｲﾗしてくるようになった(；´Д`)
ストレス溜まる付き合いはもうやめようかなあ…

851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 01:40 ID:iTXhnwOk

>>848
同意だな。

家に入り浸るのを「当たり前」になってる人は私も駄目だ。
家の都合で地方に引っ越して、また上京したがってたのがいたんだが
電話で「家は○○（私）の所に住めばいいし～」などとのたまい出して（親と同居です）
口実つけてぶち切れて切った。　何故うちがお前を養わなけりゃならんのだ。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 02:32 ID:FoPwn+z9

1週間前に都合を聞くと「そんなコト急に言われても・・・」
で、10日前に聞くと今度は「そんな先のコト、わからない」

嫌われてるのかな？と思って、しばらく誘わなかったら
さっき「これから行ってもいい？」と電話が。

なんて自分勝手な人なんだろう。
もちろん「そんなコト急に言われても・・・」と言って断りました。
アポ無し襲撃じゃなかっただけでも良しとするか・・・

853 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 02:54 ID:nLU6rqqm

中学時代の友人Ａ、ただいまフェードアウト実行中。

中学卒業してから、ほとんど会わなくて手紙をやりとりする程度でした。
去年自分が結婚する事になりましたが、Ａには別に知らせなくていいや～と思ってたら
たまたま共通の友人が結婚する事をＡから知らされ、自分の結婚も話すことに。
それから付き合い再開。
その後結婚して地元から離れたため、帰省した時に会う程度。
ここまでは全然問題ないのですが…

Ａは深夜にメールを送ってくるんです。
うちは旦那が朝早いので、夜は10時半には就寝します。
でもＡのメールで起こされる事がしばしば…。
「夜中はメールしないで」と伝えても、全く変化ナシ。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 03:07 ID:nLU6rqqm

電話を掛けてくる時も、相手が出ないなら留守電にメッセージ残すなり
メールするなり、別の手段を取ればいいものを
何度も何度も電話してきて、留守電には何も入れない。
私の携帯だけならまぁいいんですが、自宅にも何度も電話してくるので
外出して帰ってきて電話をチェックすると、着信履歴がＡの番号ばかりで
なんかゾーッとしました。ストーカーみたいで…

てな訳で、自宅＆携帯を着信拒否、メール拒否に設定しました。
何度言っても分かってもらえないので、もういいかと…
設定後、Ａからは電話もメールも無いので
今度いつ連絡が来るのか、ドキドキしてますｗ

855 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 05:11 ID:awnnDPCl

>>853
寝る前OFFしとけばいいだけじゃないの？

856 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 07:07 ID:Im0iRjJH

>>821
朝からﾜﾛﾀ

857 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 07:21 ID:Z9gyRG6P

>>853
マナーモードにしとけば？

858 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 09:46 ID:LfrTHkpl

みんなでお鍋しよう！　と家に友人を招いたとき。
そのうちの一人が「入るな」と言っていた俺の私室に侵入。
「この漫画読みたかったんだよね」
とごっそりと持ち出してきて唯一の座椅子を占領して読み始めた。
「オラ買出しに行くぞ」と声をかけても
「んな大人数は必要ないでしょ。俺は漫画読んでる」

さすがに食事～飲みになったら漫画はやめたけど、座がお開き
になってさあ帰るかとなったらまた漫画を読み始めた。
家に他人を泊めるの好きじゃないから帰りたまえと言うと
「この漫画、漫画喫茶に置いてないから」

構わず「買えよ」と追い出して、そいつが来そうな飲み会はうちで
は開かないことにしました。

後日「なんで鍋会なくなっちゃったの？」
と他の友人に訊かれたので
「用意せずに漫画読む奴立ち入り禁止だから」
と正直に答えたら
「じゃああいつ呼ばなきゃいいじゃん。仲良しグループじゃあるまいし」
となって、結果的に彼だけみんなから疎遠になりました。

罪悪感は感じていないけど（まあ他にも友達いるだろうし）、ちょっと大人げ
なかったかとも思います。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 09:54 ID:BZg80PXm

みんなでどこかに行こうと話しているとき、
乗り気がなさそうなので、断ってもいいんだよと言っても
楽しみでしょうがないという振りしたのなら、
諦めて行くか、自分で断るしかないのに
言い訳に他人を使って断ったり、
断りそのものを他の誰かにさせようとするのに何人か会った。

利用される人のことを少しは考えろよと思うのだが、そういう人に限って、
「他の人が参加したいと思って譲ってやった」とか
了承なしで言い訳に使った人に対して
「あんたとの付き合いを優先したんだから、ちゃんとしてよね」と
余計な事を言い放つ。
で、付き合いきれず縁切りすると「何にもしてないのに何で？」といってくる。
はぁ～。私はこういう、悪気を一生感じそうもない奴は嫌だ。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 10:04 ID:U2t5zZ8i

>>736 = 839
メンヘル(または近い状態、大きな精神的ダメージ等)は経験したこと
がないとわからないと思うけど本当にきついから誰かを頼りにしたく
なるものです。
自分はメンへルに近い状態だったので経験があります。

自分の場合は相手がちゃんと迷惑だということをはっきりいってくれた
ので少々きつかったけどおかげで気づきました。
(今思い出すと恥ずかしいけど感謝してる)

あと最初は本当にメンヘルだったけど「親切＋甘やかす」になれてしまい
○○してもらって当たり前とかメンヘルを免罪符にしてしたい放題する
人間もいるようです。
メンヘルだからといって他人に一般的に考えて(基準は個人それぞれで
あいまいだけど)必要以上の迷惑かけてもいいわけではない。
あなたの友達(?)がどういう人間かわかりませんが迷惑をしているの
だったらちゃんといってあげたほうがその人のためになるかも
しれません。(できればやんわりと)

その友達が鬱だったらここを見ておくといいかも。本物、偽、便乗して
いるタイプの人間のことが書いてあるので参考になるかも。

ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html

861 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 10:07 ID:LWRm1ghD

>>858
私は「お見事！」と思ったよ。
わがままな親友が、今もって性格が悪いことが理解できず、
世の中うまくいかないとカウンセリングに通うまで至ったのは、
その昔、他人にされた不愉快な事や欠点を許せないのは、
自分が未熟で心が狭いからだからだと思い込んで、
嫌な事は嫌ってはっきり言わなかった自分にも一因があると思ってる。
それをどう受け取るかは本人次第だが、
自分の取った行動に見合う結果を受け取るっていうのも、私は必要だと思う。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 10:15 ID:usSxmEht

>>860
はっきり迷惑と言ってあてつけに自殺未遂なんかされたらたまったもんじゃない
（俺の友人が実際そういう目に遭った）

863 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 11:53 ID:mR0FMLNr

>>862

そうだね。
悪いけど少しずつ距離置くのがたいていの場合正解かな

864 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 12:05 ID:0jdcjp5K

歳の割にはあまりにも幼稚（一応私より２歳下だけどでも二十歳は過ぎてイイ歳）で我が儘だった少しだけ仲良くなっていた元同僚。
メールも携帯も着信拒否して既に半年以上経っているのに
毎日連続メール、通話。拒否設定しているから直接出なくて済んでいるものの
履歴は残るんで念の為着信時間をメモ。
凄い時だと同じ日に８回も（電話の方ね）。
しかも私が仕事中等どう考えても電話に出られない時間帯ばかり。
私の生活スケジュールを知らない人ならまだしも
その娘は元同僚。同じ会社にいたんだったら私のシフトを判っているハズ。
それ考えたらどんなに何度電話したってこの時間帯は出る訳ないのに。
ちなみにうちは社員と一部の許可受けた人間以外はバイトやパートの
仕事中の携帯は一切禁止です。

865 ：838：03/10/04 19:43 ID:iTXhnwOk

「そうだね。夜にはメールしない。ごめん」という内容のメールが来たので
彼女とは友達が続きそうです。スレ違いになってしまった。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 20:06 ID:RfPmBffn

>>865
そうか、良かったね。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 21:32 ID:b+703Uju

>>865
「と言いつつまたメールが来る」に2000ポイント。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 23:21 ID:9BB5puyg

携帯電話なら、
自分はメールも電話も24時間OK。
出ないときは出ないし、別に苦にならない。
なので、かけたり送信するだけなら気にしない。
仕事や取り込み中、寝ているときなど
コールが鳴らないでほしいと思った時は、
音消していたり、電源切ってるから何の問題なし。

でも前に友人からすごい着信履歴が１分おき（いや、数秒おきか？）にあった時は、
さすがに怖かった。その時、ドライブモードにしてあったので、
呼び出し音が鳴る前にすぐに切れる。
だから大体は、今は出れないのかと思って、しばらく間を置いてからかけますよね。
でもその子は、すぐにはかけ、すぐにはかけて・・・の繰り返しのような着信履歴で怖かった。
それは丁度仕事終わって「やっと帰れる」と疲れ切った体で帰ろうとしてる時に着信履歴を見たのですが、
その繰り返しの着信履歴はまだ続いてて、思わずドライブモードを解除できなかった・・・。
それでもその子からの着信履歴は（数秒～１分おきに）更新され続け、
それ見てただでさえ疲れてる私はウンザリしてそのまま放置。
でもまだ続いて、1時間ぐらいたっても止まない。
もうここまで続くと怖くなって電源きりました。そうしたら今度は自宅の電話にかかってきた。
「これから遊ばない？」とお誘い・・・。泣きたくなった。

869 ：860：03/10/05 00:05 ID:Z+IhyXT5

>>862 >>863
確かにそうだね。自分の視点で書いちゃったんで736は
862、863のいうことを参考にしてね。

862のあてつけで自殺未遂というのをみて以前2chをうろついて
いたときに2ゲットされたのが原因で自殺未遂した人がいる
という書き込みがあったのを思い出したよ……。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 01:02 ID:dyVeZVwn

>868
お疲れ様です。
私も似たようなことをされた経験があります。
相手が出るまでかけるタイプの人って結構いるとは思うけど、
ある程度の回数かけたら「出られないだろうな」って想像しますよね、普通？
私はこういう人、着信拒否にして縁をきりましたが、
それにしてもこの元同僚さんの電話のしかた…尋常じゃないですね。
ほかにまともな電話をしたい人に迷惑だし、指定着信拒否をすすめます。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 02:39 ID:6Alf5dc2

知り合った日以来、会った事は無くて
メールだけ半年位やり取りしてるんですが
すごくいい子なんですね、メールの感じでは。話も趣味も合うし。
でも、こないだほんと普通に
「薬やってるんだよねぇ。イっちゃうのは気持ちいいよ～」
みたいな事を書いてきたんです。

そういう事を悪びれずに書いてきた相手に対して
軽いショックと、凄く引いてしまった自分がいるんです。
今まで周りにはクスリしてる人なんていなかったので。

皆さんならこういう時、どうしますか？

872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 02:41 ID:T2RM8nIj

別に自分が誘われなければいいと思うけど。

ていうか感覚や生活が全然違うと思う。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 02:44 ID:+7vnF1JG

ひっそり距離をとる。
普通に見えるように付き合うけどいつでも逃げられるようにしておく、といういような。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 02:51 ID:pUZ1cOYj

>>871
それとなくフェードアウトを狙う。
変な事に巻き込まれたくないもん。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 03:18 ID:ht3l3Zru

>>871
また違うケースだけど、私の友人の元カレがそういう人でした。
友達の付き合いで、数回会った事あります。
その人は、一見人当たり良く口も達者で話題豊富なのですが、
話中で、病気や障害を持った人のことを蔑むようなジョークを軽く言ったり、
飲酒運転でトラック運転したり、（お酒飲みながら運転するのがカッコイイらしい）
イイ年の社会で率先して働いてる男が、
7つ年下の友人に何万も借りて返さなかったりして、最悪だったんだけど、
友人はその男に惚れていて、私や周りが「そんな人やめておきなよ」と言っても聞かない。
挙句の果てにその子の口から
「彼氏の友人で、ハタチ過ぎてもクスリやってる人がいるのみたいだけど、
十代で卒業が普通なのにハタチ過ぎてもやってるはダサくてばかなんだって」
という言葉が普通に出てきた・・・・・（（（ﾟДﾟ；））））
続

876 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 03:19 ID:IVKV9OR+

>>871
私が学生の時アル程度仲良くなってから、ジャンキー宣言されたこと
あります。自分は絶対やらないけれど、やりたい人は自己責任で
やってればいいんじゃないかと思って、付き合い続けていました。
が、男紹介するしないの話になった時に、男友達を友達とはいえ
ジャンキー紹介できないと思ってその子には紹介しなかったら
マックでいきなり切れだして大声でブスブスブス!!!!と叫ばれ、
いきなりの非常識な行動に引いてしまい、あまり関わらないように
しようとしたら電話＆メール攻撃。
携帯電話を着信拒否にしたところ、実家に深夜に電話など迷惑行為を
うけました。
いきなり豹変してとても怖かったし、薬によってどんな志向回路に
なってしまうのかは未経験でわかりませんが、
関わらないほうが吉だと思いました。

877 ：871：03/10/05 03:26 ID:6Alf5dc2

>>872
私は、クスリをするって事自体に凄く嫌悪感があるというか
やっちゃいかんだろ？と思う事なのに、
相手は煙草を吸うかのような感覚ですから
全然違いますよね。

>>873
知り合った時は携帯持ってなかったので
PCメールだけでやり取りしてたんですが
最近携帯持ったので、番号教えようかな、と
思ってたんですがやめておこうかな…。

>>874
そうですよね、巻き込まれた後じゃ遅いですもんね。

ちょっと距離を置いて付き合ってみます。
どうもありがとうございました。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 03:28 ID:NXrW8IPI

そろそろフェードアウト中の友人。とにかく「忙しい｣が口癖。
一応本当に忙しいってことはわかる。でも卒研やバイトなんて、好きでやってるんじゃないか。
こないだなんか｢実験したくて大学泊まったら翌日寝坊して大変～」みたいなこと言ってきて。
あんまウザイから｢計画性無いね｣って軽く返したらキレられた。
や、翌日朝用事あるときは終夜すんなよ。実験日程ずらすとか考えろよ。
そんなに忙しいのならやめればいいのに、って思ってしまう。
てか忙しいと愚痴るときが一番表情輝いているのが嫌。

院進学が確定してるのに就職活動も遊びでやってみたり。
それだけならまだしも就活苦戦してた自分に笑顔でそれを伝えてきたり。
説明会にも面接にも定員があるんだから遊びでやるな言っても理解できないみたいだし。
｢うち貧乏なの｣って言うときも笑顔輝いていますが、子供院に入れる金あれば十分じゃん。
そんなに貧乏なら就職して家に金入れろといったらぶすくれるし、奨学金も取ろうとしない。
他にも細かいことが色々積み重なって、もううんざりしてしまいました。

まぁ卒業間近なんで、簡単にフェードアウトできそうでラッキーです。
来年以降連絡あっても｢仕事忙しい｣ですむだろうしね。
でもこっちが社会人になっても｢最近研究忙しくって～(ﾊｧﾄ)｣とか言ってきそうで欝だ。

879 ：875：03/10/05 03:38 ID:ht3l3Zru

・・・って、十代までとかハタチ超えたらとかじゃなくて・・・
やること自体が恐ろしいんだってばヽ（｀Д´）ノ
お酒や煙草とかじゃないんだ！（これは逆か）
というか十代までって健全育成の反対もいいところだ。（ちなみにそいつ28歳）
ますます周りは彼女に「別れた方がいい」と薦めるが、
それでも彼女は別れない。うすうすこの男に利用されてるの気付きつつも・・・。

でも別れは簡単にきた。何とその男は妻子持ちだった。
婿養子なので息苦しくて女遊びにふけっているらしい。
純情な彼女はショックを受け、その男に電話したが、
男は悪びれもせずに「でも一番好きなのはお前だから」と調子よく言ったらしい。
さすがに彼女もキレて別れた。そして数ヶ月後、男は飲食業を始めた（お水）
そしてバッタリ会った彼女に「良かったら飲みに来て」と普通に愛想。
友人もさすがに我を取り戻して冷静になり、
「なんであんな男好きだったんだろう」と己の過ちを悔いていた。

そんな彼女も今は他の人と結婚して幸せにやってます。
その男と正反対で、男としてはモテないけど人間としてモテる旦那さんです。（ちなみに公務員）

スレ違いでスマソ　とにかくクスリを悪びれもせず平気で言う奴はろくでもないということを言いたかったのです。

880 ：875：03/10/05 03:39 ID:ht3l3Zru

>>879は>>875の続きです。

881 ：871：03/10/05 03:39 ID:6Alf5dc2

>>875
それは恐ろしいですね…。
＞一見人当たり良く口も達者で話題豊富なのですが
この部分は似てる感じです。だから余計にショックでした。
まあ、いつも趣味の話ばかりしてて、プライベートではどういう人なのか
あまりわかってないのですが…。

>>876
私も最初、事実を知って引きながらも
「でも相手が勝手にやってる事だし、自分はそういうのは嫌だ」
という態度でいればいいのかも、と少し思ったんですね。
それ以外はメールしてて楽しいし、と。
でも、その行為自体が嫌なので、やっぱり付き合いは
難しいかもしれません。
あと、本格的に遊んだ事はないし電話もした事ないんで
わかんないんですが、>>876さんのような状況になったら
恐ろしい…。

どうもありがとうございました。長文すいません。

882 ：８６４：03/10/05 04:04 ID:uGoffoHg

ちなみに私が携帯に出ないと判ったら自宅に掛けてきやがった。
自宅の方は着信拒否設定してないもんだから
（てか手数料払って無いのでしたくても出来ない。でも自分に権限無いし）
しゃあないから親に任せてひたすら逃げ（母ちゃん面倒掛けてスマソ）。
親いわく元気の無い陰気な暗そうな声で「お願いしま～す、○○ちゃん（私）
出してください。緊急なんです」と何度も何度も凄かったらしい。
一度位出たら？と言われて正直一時は根負けしそうになったけど
でもあえて出ないことに。そしたらさすがに向こうも根負けして
ようやく携帯も自宅もその人からの着信は無くなり平和に。ほっ。
でも油断は禁物。いつまた復活するか判らないしね。

883 ：８６４：03/10/05 04:12 ID:uGoffoHg

そう言えばそのしつこいメール＆電話攻撃が収まり
やっと平和になってから暫くのこと。
ある日携帯に身に覚えの無い番号から着信。
自分はきちんと教えて貰った番号は誰で有ろうと
必ずその人の名前を入れて登録するし
番号非通知は自働で拒否する設定なので、
そうなると当然間違いか悪戯だな、と思い
念の為こっちも非通知にして確認って言う程でもないけど
折り返し掛け直してみたんです。ちなみに事前に調べたら
Jフォン。私はドコモ。ま、そんなことはどうでもいいけど。
そして案の定謎の番号に掛けてみたら
弱々しい女性の声。どっかで聞いた様な？

・・・少し前まで毎日毎日異常な回数
携帯や自宅にしつこく電話とメール寄越して来たあの元同僚と
そっくり同じ声だ。番号（携帯）変えればバレずに
済むと思ったんだろうなあ・・・。
(((( ；゜Д゜))))ガクガクブルブル

884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 05:39 ID:dn4BQsxD

>>858
いいや、それは正しい！　GJ！
ﾚｽがなかった様子なので、気になって(w

それはそれとして。
電話は常識的な時間にかけるのが普通の人。
だけど、いつの間にかメールも時間に気を付けろ！
てな話になってきたな。
でも、それってみんな携帯メールの話ばっかりっしょ？
携帯ブルッてメール着信が気になるって気持ちもわかるけどさ、
古代の化石メール使い(つか、PCメールメインで使う)としては、
もともとメールって読み手の都合に合わせた時間で読むことができるって利点があったんだがなぁ。
と、最近のメール弊害に、ちと疑問が。

混乱するんで、迷惑かけてんのは携帯メールと明記しておくれよぅ(´･ω･`)
なんか、PCメールまで問題アルような気持ちになるよぅ(´･ω･`)
つか、携帯メールなら寝る時に電源でもなんでも切っとけっつーの。
自分側の手落ちで友達切る状態なんて、可哀相すぎる。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 06:24 ID:ZHPdEXFZ

クスリってさ、知っててとめてあげなかった（通報しなかった）場合にも罪になるんじゃなかった？
勝手にフェードアウとして、こっちまで罪きせられちゃたまったもんじゃないよ。。。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 08:16 ID:d3AvpTna

>>884
激しく同意。

漏れもＰＣメール使いだし、同じ感覚でつ。
ＰＣメールを携帯に転送したりはしてるけど、終日バイブ設定で寝てる時は気付かないから問題ないし。
寝てる時、携帯がなってもバイブだと気付かないけどね。

幸い、非常識な友達はいないので夜中にはほとんどかかってこないでつ。
かかってくるのはワン切り（ｗ

887 ：８６４：03/10/05 09:12 ID:uGoffoHg

自宅特に家族と同居の場合は時間帯を考慮するのは当然だけど
じゃあ、携帯や一人暮らしなら何時でもいいか？て言ったらそれも当然違う。
やはり、いくら携帯や一人暮らしでも限度は有ると思う。
いくら相手が深夜でもOKよん、て言ってくれても
現実問題どんなに遅くても深夜０時以降は遠慮が有る。
ただ、こっちも翌日休みで時間に余裕が有って
お互いに「朝まで生電話リンリン♪」と言うたまにはハメ外しちゃえ
みたいなマターリな雰囲気の時はいいんでないかい。
ま、そういう雰囲気に至れば何となく自然と解るだろうし。

ただ、仕事柄不規則な生活している奴だと世間一般的には
常識的とされている時間帯が逆に非常識な時間帯となってしまう恐れも有り。
その場合は電話しても大丈夫そうな（携帯・自宅に関わらず
時間帯を予め利いておくよ。少なくとも自分は。
てか、相手の方からも教えてくれる配慮が有るべきと思うけど
人に求めてもしゃあないんで気付く限りは自分から訊く。
その代わりこっちも電話に出れそうな時間帯を教えておく。

ま、わざわざ教えなくてもまともな常識持つ大人だったら
ちゃんと理解出来て当たり前なんだけど
でも中にはその常識が通じない人間もいるのも現実なんだよね。
だからみんな、ここに愚痴書いているんだし

888 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 12:30 ID:WVbrcrWl

>>864
あんたの投稿も十分しつこいよ！

889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 13:53 ID:eUU9YPdX

2chを見てても思うし、普通の生活でも思うけど、
愚痴を言うまではいいとして、必要以上に他人に賛同してもらおうとしたり、
同情してもらおうとする行為はつらい。
その人の自己満足の為に、時間やエネルギーを吸い取られているような気がする。
私は2ch歴浅いんだけど、私が見た限りでは
必要以上にムキになったり、いたずらにあげあしを取って
撃沈する人を見たけど、報われてる人を見たことないしなぁ。
ほどほど加減って大事だなと思う。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 13:55 ID:3VdHrut/

>>884
それとは逆にPCメールをまるで携帯メールのように送ってくる人もいる。
「メールしよ」から始まって「今なにしてるの？」「へーそうなんだ」等、
とにかく一言のみでチャット状態。
いつでもPC上げてる訳じゃないから、即返信できないでいたりすると
「メールしよ」「あれ？どうしたの？」「メールできない？」
「いつになったらメールできるのかな？」
と毎日毎日すごい数の一言メールが来てた・・・

891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 14:47 ID:WglpqW0I

自分に気のある男性と遊びに行くときに、
いつも私を誘うＡが最近嫌いになってきた。

「私は友達のつもりだから、ふたりっきりはチョット・・・」
ということらしいが、それなら無理に遊ぶなよ！と思う。
付き合う気はないけど、恋されてる自分はスキってやつでしょうな。
おもいっきり邪魔者になる私のことなんてこれっぽっちも考えてない。
その上、何故か私とその男がペアになるようにしたりする。
「二人で乗ってきなよ～、私はここで待ってるから」なんて。
私、ピエロじゃんヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

ほんと、自分大好きで他人の気持ちなんて全然考えてない。
友達である私のことも、自分に恋してる男のことも馬鹿にしてるとしか思えん。
でもそんな子に限って美人だったりして、美味しい思いばかりしてる。
神様のﾊﾞｶﾝ　男どもも見る目ないんだよﾊﾞｶﾝいい加減気付けよ

892 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 14:52 ID:THKADk8y

美人の前では無力です。ハイ。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 14:59 ID:1WvhwoQ2

>>891

気休めに聞こえるかも知れないけど、賢い男子なら気付くよ。
大人になればなるほど、美人なだけじゃもてなくなってくるしね。
安心しろ。
そういうのとずっとくっついてると、いざ891が誰かと付き合いだしら
邪魔しに来たりするんだから、徐々にでいいから距離を置け。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 15:00 ID:8cSRyI68

断ればいいじゃん。何でのこのこついていくのか、891の神経がわからん。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 16:03 ID:uqrGOCct

>>894
だよなぁ。俺だったら絶対断ってるけど、
女はこういうの断るのって苦手なんかな、全般的に。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 16:05 ID:k0Ci3UZL

>>891
あるなぁソレ。変な場所で気持ちが分かる。
私の場合は友達は素ですごいｲｲｺだったから話は別だけど
私の怒りはその男と不細工な自分に生まれたことに向かった。

仕事関係で知り合った男とその友達、私、私の友達Ａで合ｺﾝ？みたいな事を行った。
友達は美人。美人！！というより雰囲気美人でいい感じ。それが程良くかなりモテるが本人気づかず。
（深津絵里みたいな感じ）
その男、なりふり構わずＡにアタック。バレッバレなくらいアタック。
いやいいよ。いいよ。別にあんたの事好きじゃないし。いいんだけどね。（いや本気で）
けどさぁ、一応４人で飲んでるわけじゃん。４人でしゃべろうよ。という感じになった。
その後共通の趣味のテニスに行ってもがんがんに友達Ａにｱﾌﾟﾛｰﾁ。
友達が「私トイレ行ってくる」と車を抜けると「あ、危ないからいくよ」と抜け出す。
私が「トイレいこっと」というとフル無視。ｵｲｲｲｲ！！
最後は私と友達を送るつもりでその男が車出したのだけど
友達がその男の助手席に乗るのを嫌がった。
私だってｲﾔﾀﾞよ。ていうか「何でｵﾏｴが乗るんじゃ」って顔されるといやだし。
それを言っても「そんな事ないよ」というので助手席に乗ると
「あれ、○○ちゃん（友達Ａ）ここのんないの？」
うおおおおおおお。なんじゃおまえええええええ。しねやはげえええええ。

友達は「うん☆私後ろがいい」とか素でぬかした。「ま、まぁしばし我慢してよ」と私がいうと無視。
ｵｲ無視かい！
かなり不機嫌なその男は（しるかもう）私の家より歩いてまだ１キロもある場所で車をとめて
「こっから歩けるだろ。ここでいいか？」とおろしていきやがった。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 16:06 ID:k0Ci3UZL

耳を疑った私は「え、あの、せめてこの大通りぬけてほしいかなぁ、なんて」
というと「なんかそこややこしいしさぁ。・・・それに○○ちゃんの家送るの時間かかるし。降りて」
すごい不機嫌そうに言われた。私は重いラケットを持ちながら長らく歩いた。
あんな待遇マジで受けたこと無い。一応彼氏もいるし、美人じゃないけど普通なんだけど。
その男は友達Ａの今年か目に見えてなかったらしい。
呆然とした。本当に。

後日友達にきくと家ドアまで荷物もって上がってくれたそうな。
家に入りたそうにしてたけど閉め出した。と言っていた。
その後「ていうか態度あからさまに違うくなかった？」というと
「そぉかなぁ」ときた。
なんかな～。「あいつムカツクよね！」と一緒に怒ってくれると嬉しかったのだけど
天然だから気づかなかったのかな。この待遇の違い思い出してもむかつくよ～。
すいません、板違いですね。でも思い出して又むかついた・・・

898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 16:17 ID:u/lGT3Q6

上の見て思い出した・・ｗ
自分が学生のとき、友人の友人（社会人）と仲良くなりかけてて、
「ガス代払うからドライブ連れてってーっ」て頼んだら、
（半日ドライブくらいはガス代って1000円が暗黙の了解だった）
なんか「俺の車はハイオクいれててそこらのと違うクラスだからガス代
2千円いただくぜ」といわれたことを思い出した。
ふーんそんなもんかと思ってたけど、自分が社会人になり車乗り出して
思うことは明らかにぼられてたなーとｗ
かわいくて彼の好みの子だったら2千円だよ？普通の車じゃないんだよ？
なんていわれてなかったんだろなーと思ったｗ
こういうｲﾔｰﾝな思い出って残るねえー

899 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 16:21 ID:ysU5KGBF

>891の神経わからんさと>896-898の異常な香ばしさは別種のモノと思いたい。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 16:23 ID:4btxnK1h

>>896

わかるよ～。ホントむかつくね。
普通　好きな人の友達は神経使わない？
こんな嫌な奴が友達の彼になったら複雑だよ。
で、友達も天然じゃないんじゃない？
どこかで　きっと優越感持ってるはず。
自分だけちやほやされるのが嬉しくてしょうがない人もいるよ。
そういうの　ある意味快感だったりして。
彼女は結構したたかだと思う。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 16:24 ID:u/lGT3Q6

2,3時間のドライブだったんだがなあ・・
2千円だよ、て言われるくらいなら「忙しいんだーごめんねー」なんて
断ってくれたほうが後々残らなかったのになあ。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 16:27 ID:THKADk8y

ここでいいですか？
人生の名脇役が集うスレって。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 16:54 ID:zyj3ekI1

名はよけい。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 17:27 ID:u8cHI34h

面白いからもっと！！

905 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 17:43 ID:fljGMHwU

とある有名人のファンつながりで仲良くなった友達。
ある日その友達が某メンバーに手を出されてる事が発覚。
それ以来私らと一緒いる時でも某メンバーと堂々とケータイメール
ばっかやってるし、どこよりも早くCD発売日をバラしまくって
関係者気取り。（その有名人は女癖最悪だと有名な方でつ）
「何でこんな私を選んだんだろー」とか言って真剣に悩んでる割には
明らかに優越感オーラ出しまくりで、一緒にいて腹立ってくるように
なってきた。
別に私はそのメンバーとどうこうなんて考えた事もないし、ただ音楽が
好きでその友達と話も合うし、楽しくやってければいいなぁと思ってたのに。
自分もその事知る前まではそのメンバー好きだったのに、嫌いになった。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 17:50 ID:mGAZOkrN

>>901
左様でございます。

>>896
その気持ちわかる。
私も美人な友達いたことあるけど、つらいことがいっぱいあった。
天然で、男性に好かれる経験しかないから、人を好きになるってこともあんまり知らなくて
その結果恋愛のドロドロしたとこも知らない。
で、そんな天然な雰囲気に惹かれてまた男性が集まってくる。
学校卒業してから自然に会わなくなっちゃったけど。
私はどっかの雑誌で読んだ
「ある程度大人になると美人よりもその友達が良くみえてくるんだよね。
ほら、友達といつも比べられてつらい思いもしてるけど、その分優しかったり、
友達の男と接する術みたいなもんも手に入れて、結局磨かれるんだよね。」
という言葉を信じたいです。

907 ：906：03/10/05 17:51 ID:mGAZOkrN

すいません
９０１じゃなくて>>902
でした。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 18:00 ID:UYy4HPX6

>>891
友達だから断り難いというのはわかるけど、
要は、自分が彼女に付き合う暇がないぐらい、忙しければ良いんじゃないかな？
かわいく見えることにかけてたり、酔ってる女に何を期待しても無駄だと思う。

>>898
その男以前に、ちょっとした知人や友人に
気軽に物を頼む神経を持ち合わせている人の方が私は苦手。
本気で頼んでるならなおさら。
「友達の友達程度なのに、調子に乗って、
ガソリン代ぐらいで足に使おうとするあつかましい女」
って、その男に思われてるんじゃない？
これでモテたら、同じ女として許せないわ。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 18:17 ID:W08HLQDd

なんか今日はキモイ女が一杯集まってるな。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 18:17 ID:qI1uS3KE

>891
私の友人には外国人の友だちがたくさんいる。
神経わからんのはプロポーズを断った相手が未練たらたらで来日する時、
宿を提供すること。
そして２人きりになりたくないから泊まりに来てと電話してくること。
2回程イヤだと断っているので、もうそういう連絡は来なくなった。
ちなみに、その2回は違う人だった。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 18:21 ID:B+htTg8R

私も>>898みたいな人は苦手。
お願いする時の口調は気軽なんだけど、
よく聞いてみるとかなりずうずうしい頼みだったりするしw

912 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 18:23 ID:lKyaYC01

宗教の勧誘をする奴。
切りたくても家にまで押しかけてきて、親に勧誘している。
もちろん、親はのらないけどさ。
困る。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 19:34 ID:xjiHx34i

確かに無意味にもてる女もいるし、他人を引き立て役に利用する女は嫌だが、
利用された女が魅力的になるかは別問題だと思う。
傍から見ていても、悲劇のヒロインぶって自分を慰めている人よりも
魅力的になれるよう努力する人のほうが、前向きで良いと思うのだけど。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 19:50 ID:TUVKLPjD

913には愚痴も言えない

915 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 20:01 ID:THBjpd/2

みんな優し過ぎるんだよ。もっとキッパリと断れ。
こんなんだから馬鹿や無神経が得をする社会になる。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 20:06 ID:2gmLFaR6

でも896さんの話に出てくる男みたいなのに好かれても嫌だよね。
なんか人としてちょっとって感じがする。
かわいくても寄ってくる男がこれじゃ大変だ。優越感を感じてる場合じゃないよね。
友達Ａさんもわざと好意に気付かない振りをしたのかもしれないね。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 20:22 ID:C215XeJr

>>912
ドアを開けてはいけない。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 21:11 ID:MPCankWO

愚痴を聞かされると、ある程度励ますじゃない？
それを狙っての常習犯っていうか、確信犯に捕まったことってない？
連日2時間ずつ、愚痴を聞き、涙ながらに助けを求められ、
本気で心配すれば、けろっとしている。
他にも、かなりの人数にメールや電話で同じ愚痴を言ったらしく、
「あんたは悪くない。あんたはめっちゃ良い子や」と
励ましてもらったと喜んでいる。
こういう人の愚痴は、聞きたくもなくなるよ。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 22:29 ID:nm6BVLpB

前に、「来週の休みにどこか食事でもどう？」と誘った所
「ごめん、その日イベントの用事があるの」と断られて
約束したかった日に「今なにしてるの？」「今家で友達
から借りた小説よんでる～」
結構ショックでした。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 22:30 ID:nm6BVLpB

＞919続きです；
その子が聞きたがっていたCD貸して感想を次の日に聞くと「未だ聞いてない」
って必ずいつも言う・・なんかコッチが無理に押し付けているように思えてくる。
ほかの子から借りた物もこんな感じにすぐ聞いたりしないようだし。
学生だと学校の友達で縁遠くなるとは思っていたけど、最近あからさまに区別が
見えてきて嫌になった。
話すと期待どうりの言葉がくるけど、メールだとすれ違いが多い。
「どうせわたしなんて～」って卑下する口癖こっちまで感染しそうで
もういや！あ～今からアルバムや手紙とか全て処分しよ。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 22:30 ID:ajhLiRDr

>>919
　事情を訊け。そんなことで友達をやめるな。
　友達をやめないのならスレ違いだ。

922 ：921：03/10/05 22:31 ID:ajhLiRDr

>>919-920
　スマソ。フライングした。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 22:37 ID:+0GkT09c

男女５人のグループで、５年程のつきあいになるのですが…
その中のA子のちょっとした事が気になる。

例えば、先日半年ぶりに集まった時にふとバーベキューの話になって
B男：「俺今度の土曜バーベキューなんだー」
A子：すかさず「だれと？！」
B男：「親戚一同で集まんだよ。それでさ…」
A子：「え！どこで！」
B男：「は？しらねーよ！ところでさ…」
A子：「ねー！ねー！どこでやんの？！」
B男：「おばさんちだよ！」
A子：「え！行く！行く！」
（もちろんB男の親戚には全く面識なし）

924 ：923：03/10/05 22:39 ID:+0GkT09c

自分的にはポカーン…
ちなみに、A子はB男に対して恋愛感情があるわけでは
ありません。

その後戸惑うB男をよそに強引に約束とりつけてますた。
（みんなで、ではなくもう１人の男だけを誘って）
要は、女３人いる中で男２人を独占したい
気持ちが強いみたいで…
ほかにもいろいろあったが
そんな彼女をフェードアウトした自分は
小さい人間でしょうか？

925 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 22:45 ID:H2kEmP8X

私もCD借りてもすぐには聞かないかも。３日くらいで返すけど。
でも感想求めなくてもいいと思う。私だったらやだ。
自分でｲｲと思ったら、「よかったよ～」とかは言うけど。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 22:55 ID:nm6BVLpB

＞＞924
そういえばそのA子みたいな奴昔いた。
独占するのは別に、皆がいる前でそういう行動されると迷惑っす
話に強引にはいりすぎ！しかも親戚にまでくんなって感じ。
相手いやがっとる空気読めって。
そいつ自己中やん、いつかまわりからフェードアウトされるタイプ
あなたは小さくない！

927 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:12 ID:n9a1ECGv

大学の友人（以下A←オレの一つ年上）に、オレの純粋な恋路を散々じゃまされた。

今の彼女と知り合ったきっかけは、共通の友人Aを介してなんだけど、
まだ、付き合う前の一時期に、彼女がオレを露骨に避けてた時期があった。
なんで避けられるのか全然身に覚えがなかったんだけど、
後から聞いたら、Aが彼女に、オレについての、あること無いこと吹き込みまくってたらしい。

曰く「ヤリチンで、今までに自分が知ってるだけでも４人妊娠させている」とか
　　「女にも平気で暴力を振るう」とか（w

そんな事、全然身に覚えなかったんで、マジでムカついた。
オレが高校時代、ボクシングでインターハイに行ったっていうのを彼女は知ってたから、
彼女はマジでオレに対してビビってたらしいﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
彼女はAの事信用してたみたいで、誤解を解くのは凄く大変だった。

Aに「なんでそんなウソを言ったの？」って聞いたら、
「彼女の事は、妹みたいに思ってるから、他の男に渡したくなかった」
とか、むっちゃキモい言い訳されて、オレ、ブチギレ。
「お前、自分が何やったかわかっとるよな？」っつって、ボコろうとした瞬間、
彼が泣き出したので、アホくさくなって解放してやりました。

それ以来、友人付き合いどころか、オレの視界に入ってくることすらありません。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:13 ID:Gd117rjy

>>924
いるいる、そういう女。
しかもわがままを通し、受け入れさせることで、
他人に愛されてると思いたがるタイプだとしたら、
捕まった人は、底なし沼のようなもんで大変。
フェードアウトは正解だと思う。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:17 ID:lnrsTdtM

年下の元同僚からの年賀状に

悩みを聞いてくれてありがとうございます。今年も悩みを聞いて下さい。

と書いてあった時、あ～なめられてたんだな～と気付きました。
友達というほどの仲ではないけど、その子の人間性を気に入って、
親身になってた自分がちと恥ずかしくなりました。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:20 ID:tg5hZg5U

>>929
それって……頼られてるってことじゃないの……？
その一文で切り捨てるのもｶﾜｲｿｳじゃない？

931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:23 ID:n9a1ECGv

>>929
オレも悪気はないと思うよ。なめてる訳でもないと思う。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:23 ID:SQkJv3Cz

950は忘れずに次スレ立てんと毎晩愚痴を聞かせるで

933 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:26 ID:E17hrbtY

>>925
同意。
次の日に返してもらう約束してたならともかく
貸した次の日にすぐ聞かれてもちょっとうざい。
なかなか返してくれない時に催促の枕詞みたいに話題に出したりはするけど。
大体聞かれても人から借りたものを悪く言えない気がする。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:28 ID:y3o/f0LB

>>929
この文のどこがなめられてるの？
あなたの性格が曲がってる気がするけど

935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:38 ID:IVKV9OR+

>>929
なめられていると言うか･･･
正月そうそううざい気分になりそうな年賀状だね。
あなたが年上だから頼られていたんだろうけれど、
今年も君に依存しまくるぞ！みたいな変な気合が感じられて嫌な感じはする。
「今年からは一人で悩んでください」って返事書きたくなる文章だ。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:39 ID:lnrsTdtM

>>930 >>931
ありがとう。
でも年賀状の後、角度を変えて私からも愚痴とか悩みを彼女にフッてみたら
ただ無言…。
会話の最中に冗談言っても、しーん・・・となる。
ふーん（´ｏ｀）やっぱり私は聞き役のみか～
でも、明日彼女と久しぶりに会います。
結婚式に出席してくれたので、新居に御招待です。
そこでまた悩み愚痴のオンパレードだったら私も疲れちゃうので、少し距離を置こうかと考え中…。

937 ：22世紀から来た青い奴：03/10/05 23:50 ID:ajhLiRDr

>>936

　明後日の書き込み見たけど、やっぱり愚痴られてたよ。
　呼ばないで、これを機にきっちゃえ。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:51 ID:Z90cTMx/

>937
やっぱそこはあのAAで言って欲しかった。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:54 ID:QJnTAQhw

つーかよくログが残ってたな、おい

940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:54 ID:61REEVpz

929の言うこともわかる気がする。つか、そう思われてもしかたない文面だ。

だってさ～「今年も悩みを聞いてくれ」だよ？
「今年もよろしくお願いします」じゃないんだよ？これって絶対におかしくないか？

早い話が、悩みをきく以外に、普通の会話や楽しい話・交流等、通常の友人としての役割は
一切求めてないってことじゃないか。
そんなのは友人でもなんでもない、ただのゴミ箱。

なんだそりゃ？私はアンタの愚痴きいてやるためだけに、今は同僚でもない
ただの「元」同僚のアンタと仲良くしてかなきゃならんのか？
私はオマエのストレス捌け口のためのゴミ箱じゃねえんだぞ！？

と思ったって、なんら不思議はなかろうよ。これが「現」同僚なら、職場の人間関係等にも
影響を与えるのを恐れて、しかたなしに愚痴を聞いてやることもできるけど。

私なら、互いに愚痴をこぼし合える間柄ならともかく（愚痴ばかりでも嫌だけど）
一方的に愚痴だけを聞かされるようなヤツとの縁なんていらない。
なんで家族や恋人でもないのに、そこまでしてやんなきゃなんねえんだ。付き合ってられん。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:57 ID:nm6BVLpB

920です。
相手から貸してもらう本は「汚さんといてね、明日返して」
と念をおされるので、この人とのレンタルは1日かと思っていた。
だから私のも次の日返って来るものだと思ってました。
しかも貸してと言われたので直ぐ聞くのかな？と
う～難しい

942 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/05 23:59 ID:Gd117rjy

>>941にちょっと同情。
相手に要求するんだったら、自分にもそのぐらいの厳しさは欲しいね。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 00:04 ID:3OSO+m0q

>>941
それを説明しないとあのエピソードは弱い。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 00:30 ID:0Xig+ZaF

>>929
年賀状の文を見て笑ってしまった。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 00:41 ID:Uu7+wzdc

要するに、フェードアウトされがちな人ってのは
「人間関係はギブ＆テイクってことをわかってないひとびと」
ということでよろしいか？

946 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 00:54 ID:cLP8jdll

あと、必ず人の上に立っていないと気が済まなくて、
常に他人を見下している人。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 00:58 ID:3OSO+m0q

>>945
そうだね。ヒマなんで過去ログも読んでみたが問題の８０％くらいは
「私だけが損をしている」ということに還元される。

948 ：。：03/10/06 01:29 ID:2emQ6Hld

15年来の友達ともなれば切るのにも勇気がいると思いませんか？
自分で何も決められず何から何まで人任せでケチの友達がいるんだけど
今どうしたものか迷ってます。
優柔不断で人任せの挙げ句、勝手に決めないでゆよとか
早く決めてよみたいな態度にキレて
しばらく連絡を無視してたら
「自分が嫌われる理由は自分でわかってる」
と詫び入れてきたので可哀想になって、会ってみたら変化なし
他の友達からも全然連絡ないんだけど、なんで？
どうにかしてよみたいな態度に呆れた

949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 01:33 ID:3OSO+m0q

>>948
勇気はいるけど、一緒にいて不快なら友人続けても意味ないでしょう。

ところで「他の友達からも全然連絡ない」ってどういうこと?
その嫌な友人に関係してるの？

950 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 01:34 ID:3OSO+m0q

あ、ごめん良く読んだらわかったよ。
その友達に他の友達から連絡がない、って意味ですね。ごめん。

951 ：。：03/10/06 01:39 ID:2emQ6Hld

妹があんたと同じ大学に逝きたがってるのでいろいろ教えて欲しいと近づいてきて
いろいろ話してると突然
「妹があんたよりレベルが上の大学逝くかもしれない、悲惨だね」
みたいなことを言い出した。
どう考えてもそんなこと言われる筋合いないし
そいつの妹は私の大学を名前の似た私立大学と勘違いしてて
たとえ３年かかっても私の出た国立大学なんか逝くの不可能
それを言わないでできるだけ親身にアドバイスしたのに
なんて勘違いしてんだろうと思った
本気でバカなのでもう関わりたくないよ

952 ：愚痴１：03/10/06 03:36 ID:wbAk+uMc

年下の友人（２名）がいる。
彼女達同士はかなり長い付き合いで、お互いの家族も（当人抜きで）交流する仲。
私は二人とは趣味を通してで知り合って、
二人とも自分のやりたいことを仕事にして、尊敬もしてた。

・・・が、その一方からある時ちょっと愚痴（同居の家族の介護）をこぼされて
まあ自分にも経験があるし、大変なのもわかるので、愚痴に付き合った。
それが彼女の心情にヒットしたらしく、
それ以来とっても頼られ、頻繁にお誘いメールや電話が来て、
二人で会うたびに延々と愚痴話となっていった。
（もう一方は海外在住なので、３人で会うのは年数回。）

私が引っ越しで忙しく、会えない時にも、
「もう一人の友人の弟からモーションかけられて困っている
＆その親が（弟の嫁に来てほしいらしく、友人抜きで）私と会いたがって困る」という相談（？）に、
電話で４時間、付き合った。

（続く）

953 ：愚痴２：03/10/06 03:37 ID:wbAk+uMc

本当に悩んでいるなら、相談にのるし、解決してほしい。
でも、正直愚痴を聞かされるのは、こっちがいや～な気分になる。
それに、何度も繰り返し相談に乗ってるのに、
自分で行動起こさず、「相手がしつこい」と言うばかりのその態度に、
忍耐力も切れた。

「姉妹がいないから、（もう一人の友人）が姉妹だとお互い思ってる」
って、お互い思うほどの相手やその家族への不満を、なぜ私に言うのか？
「他の友人たちは同じ立場になったことがないから話もできない。
あなたならいつも適切なアドバイスをくれる。
きっとわかってくれると思う。」となると、
年下とはいえ、３０過ぎてるんだ、姉代わりに甘えるのは止めてくれと思う。

うちに招待するという（以前の）約束を実行はしようと思うけど、
「一晩愚痴や不満で盛り上がって、すっきりしましょう！」との彼女のメールには、
「言霊を信じてるし、後ろ向きなので愚痴は禁止にしましょう。
前向きな楽しい話で語り明かそう！」と返事しておいた。
いつも速攻で返信してくるのに、今日で３日、まだ返事なし。気がついてくれたのか？

正直、彼女が気がつかなければ、これ以上付き合いたくない。
でももう一人のことは好きなんだよな～
二人はお互いに親友と言い切れるほどの仲のようだから、
両方と切れるしかなくなるのが残念。でも仕方ないが。

・・どーしてもこれ以上短く出来なかったよ。長々ごめん。

954 ：952：03/10/06 03:51 ID:wbAk+uMc

補足ですが。

愚痴さえなけりゃ、うまく付き合えるんだよ。悪い人じゃない。
私がトラブッてると、丁寧なメールが来てそんなにしつこくしないし。
でも愚痴って聞きたくないんだよ～
相談のつもりなら実行してくれ、と思ってしまう。

もうかなりお誘いを断ってるんだ、察してくれとひたすら願ってる。
嫌な性格じゃないのがわかるから、カットアウトしたくないんだ。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 03:57 ID:MlmieyfW

アドバイスしたことを実行しないから、
相談にのりがいがないって話？
それも身勝手な話だよね。

アドバイスが役にたたないかも知れない、
話を聞いてあげることしか出来ないかも、
そんな謙虚な気持ちはないのかね？

アドバイスを実行しようがしまいが、それは相談者の自由でしょ！？
いろんな事情もあるんだろうし。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:06 ID:c/ZDPBBf

>>955
あたしも今なやんでることがあるから
電話番号教えてくれない？
ちょっとながくなるかもしれないけど聞いてくれるだけでも
いいからさ～

957 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:08 ID:MlmieyfW

>>956
友達でも知り合いでもない、素性の知れない人に
電話番号を教えるいわれはないよ。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:11 ID:c/ZDPBBf

>>957
もっと謙虚になれよ
「悩みを聞かせてもらう」って精神じゃなくてどうする！ｗ

959 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:14 ID:MlmieyfW

あれ？「悩みを聞かせてもらう」なんて一言も・・・。
ごめんなさいね。
赤の他人の相談にのってあげられなくて。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:16 ID:c/ZDPBBf

>>959
書いたこと実行できないなら人に説教してんじゃね～よ

961 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:20 ID:2++pcWby

頼んでもいないのに愚痴を聞かされ、
アドバイスしてもやってみもせずに同じ愚痴を聞かされる。
そのうえ「身勝手」呼ばわりされちゃなあ…。身勝手なのはどっちだと。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:20 ID:MlmieyfW

だから、友達や知り合いの相談には
のらせていただきますよ。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:22 ID:MlmieyfW

そもそもは、友達の相談云々て話でしょ？
何を勘違いして、憤慨なさってるんでしょう？

964 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:33 ID:c/ZDPBBf

>>962-963
わかってないみたいだね
まあいいけど
あと私は952さんとは別人ですので。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:36 ID:MlmieyfW

わかってないのは、あなたですよ。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:38 ID:MlmieyfW

>>964
>952さんがどう感じるかが問題なのであって、
あなたがこれ以上がたがた言う必要はないんじゃないでしょうか？

967 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:39 ID:c/ZDPBBf

>>964
あんたとあたしは同じことを言ってるのよ
それぐらいあんたの意見は理不尽で横暴なのよ
ひとの気持ち分かるつもりで分かってないんだよ君は

968 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:41 ID:vrluZBdN

>>963
自分にとってためになる友人関係
（一緒にいたら楽しい気分になれるとか）だったら
相談にも乗るし愚痴も聞いてもいいと思う。

しかしただ愚痴を聞かされる関係ってのは
なんの得るものもなく相手のストレスを自分に押し付けられているだけ。
そんな意味のない友人関係は耐えられないから
>952は切りたいと言っているのだと思う。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 04:55 ID:c/8L3tia

>>952
愚痴をこぼせる相手＝仲良し　と思っている人もいるから難しいよね。
しかもお互いに愚痴をこぼし合っていればいいけど、中には他人の愚痴は
聞いちゃいない、でも自分の愚痴は聞いて欲しいって人もいたりするし。

その友人がもうテンパっちゃってるぐらい大変な状況だったりしたら、
メールで「愚痴お断り」は誤解の元かもしれない。
文字だけだと自分を否定されたって思ってしまうこともあると思うし。
せめて電話でもいいから、きちんと言ってあげた方がいいのでは？
それでもダメだったら、そこで切ればいいんじゃないかな。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 05:36 ID:3OSO+m0q

私は「愚痴をこぼせる友人」と「こぼせない友人」を区別している。
べつにどちらがいいとか悪いではなくてね。

友人のタイプによって話題は変えないと。

971 ：952：03/10/06 06:32 ID:wbAk+uMc

みなさまレスありがとう。ちょっとすっきりしたよ。

>>955
うん、最初はそう思ってた。だから何度も付き合ったよ。
・・・でもね、共通の友人やその家族のことを悪く言うのを聞き続けるのは、こっちが鬱になりそうだった。

「彼女の弟、無職なのにほんとしつこくモーションかけてくるんだ。お母さんも私に’嫁にきて’オーラが強くて困ってる。」
と言われても・・・　結局「忙しいって言い訳して距離をおけば？」としか言えない。
でも彼女（もう一人の友人）の家族で長い付き合いだからすげなく出来ない、というのなら、
今の現状を受け入れるしかないと思うんだけど、
なんで何度も「また電話が来た。もう嫌。なに考えてるんだと思う？」と聞くのか？

もうひとつの例。こっちがきつかった。
身内のお年寄りを介護してる大変さはわかる。
・・でも寝たきりの老人（実の祖母）のことを
「きつい性格で感謝のひとつもない。死んでも悲しくないな（思っても他人に言うことじゃない）」って発言、
弟さんやその嫁が気がきかない、って不満とかは、聞いててしんどい。
たま～に話の流れで言うのは同調できるけど、会えば「今週も弟夫婦が来てこんなにえらそうで・・・」と話されて、
彼女から「あなたにしか言えなくて。聞いてくれてありがとう」と感謝されても、私は楽しくなかった。
過去の自分の（介護で大変だった）家族とのいざこざを思い出して心がどよ～んとするのさ。

三人で会うときは一切愚痴はこぼさないし、楽しい時間が過ごせるんだけど、
二人で会った後はおもーい気分を引きずっちゃってねえ。
甘えるのも、お互い様ならいいけど・・・「年上の人はやっぱりしっかりしてるね。なんでも話せるかんじ」って・・・
年齢差で一方的に甘えるのが許されるなら、友達にはなれないなあ、というお話でした。

ちゃんちゃん。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 06:37 ID:vrluZBdN

>>971
あなたも優しくしないで、
嫌なものは嫌だと言うしかないと思うよ。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 06:47 ID:a0fOLWnA

きっと、内容にかかわらず自分語りの長文だから、荒れるんだろうなと思った心のや(ry

974 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 07:02 ID:DJVNsXfB

>952
952さん　物は試しで一回愚痴めいたことをその彼女に
こぼしてみたら？　いや場合によっちゃ「私たちやっぱ
親友ね～」と両刃の剣ですが。

　もしくはその彼女にパスワードつき非公開のweb日記
つけるよう薦めてみるとか。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 07:50 ID:3OSO+m0q

>>973
闇だな。理解できるが。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 09:38 ID:3evNjEvM

>>948
別に切らなくても、距離を置けば良いんじゃない？
私の友人のわがままは耐え難いし自己中なので、
嫌なのを我慢してまで、前みたいに一緒にいる事はなくなったが、
友達としては見守ってるし、困ったら助けてやろうとは思ってる。
相手はどう思うかは知らないけど。

愚痴や相談を親身になってきいたのに、後で悪用されたり、逆ギレされたことがある。
愚痴を黙って聞いただけで、言ってもいない事を「●●も言っていた」と言いふらされたり、
相談されてアドバイスをしても、それを実行してもいないし自分勝手なことをしておいて、
「うまく行かなかったのはおまえのせいだ」とか。
誰かのせいにしたかったり、自分で解決する気のない人の愚痴って
聞いていて虚しくなるし、害も十分ある。難しいよ。

もうすぐ1000だね。>>950、次スレ決まったら教えてください。よろしく。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 10:50 ID:Ae3a+/dq

>>952
相手が「私たちはかわいそうで、助けてくれて当たり前」の
被害者モード粘着質の場合は、自分から距離を置かなくちゃダメかもね。
しかも真っ向から拒否すると「冷たい」って延々言われかねないから、
せめて、だらだら話しを聞かないで、こちらから期限を区切ったら？
相手のことは心配しているけど、予め相談に乗る余裕がないことを説明し、
話しを聞くのは何回か1度、しかも時間も「10分だけね」とか区切るなり、
ＰＣメールにしてもらい、返事は出来るだけ短い言葉で返す。
同じような事をだらだら書いているだけなら、何通かに1度でもいいし。
どちらの場合も、相手のためにも、ウザイことに付き合いたくない自分の為にも
「早く解決すると良いね」との言葉を最後に添えて。
私なら、そうやって出来るだけ当てにされないように努力するかな。
中毒症状になっている、相手を変えようと思っても難しいからなぁ。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 10:51 ID:+OfHEs4i

>>976
＞誰かのせいにしたかったり、自分で解決する気のない人の愚痴って
＞聞いていて虚しくなるし、害も十分ある。難しいよ。
禿げ同。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 11:16 ID:asB6cfBu

次スレ立ててみます。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 11:17 ID:hJupG2g9

よろしくおながいします。

981 ：979：03/10/06 11:25 ID:asB6cfBu

すいません、失敗しますた。どなたか、おながいします。

○○友達をやめるとき　その２２○○

もはや不愉快な相手とは「縁の寿命」を無視せず、別れましょう。
　素直な違和感を無視した、間違った関係だったのかも知れません。

　かならず簡潔かつ客観的に。空白行を入れて、読みやすい文章を。
　書き込むときも返事も一回限りに収め、連載や居座りは禁止です。

　コメンテイター気取りの偉そうなレスで説教するのはオヤジです。
　当事者にならず文句だけ言ってる「外野人生」には実りなしです。

　過去ログは>>2　類似スレ>>3-10あたり

982 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 11:25 ID:asB6cfBu

983 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 11:26 ID:asB6cfBu

関連スレ

　自称「うつ」
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050159016/

　信用できない人の特徴2
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1049471664/

　どういう時に友達やめますか？Part32【家庭板】
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1062690248/

　些細なことだけど気に障ったことパート25
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1065355612/

　その神経がわからん!!PART67
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1064592540/

　【ケチ？】ケチな友達９人目【節約？】
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060763341/

　職場でむかついた事を書くスレ其之五
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1058978259/

　旅行に行くと友人の本性が分かる！　2
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1054567210/l50

984 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 11:27 ID:hJupG2g9

では私が立ててみます。>>979さん、乙でした

985 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 11:29 ID:hJupG2g9

立てますた
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1065407322/

986 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 11:30 ID:asB6cfBu

>>985
乙です。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 11:35 ID:eJexXzqn

ご近所のママさん、なにかと「不思議ちゃん」で振り回された事が多く、ただいま
フェイドアウト中。８月頃に、来年春から彼女の娘を私の長男が今通っている園に
入園させたいと言ってきた。その時は「うん。入園説明会の日時が分かったら教え
るね」と言いながらずっとスルー。ちょっとイジワルしちゃったかなと思いつつも、
結局他の園に入園を決めたらしい事が分かり、ホッとした。
でもフェイドアウトしていると、２ちゃんに書くネタが無くてつまんないなーと
思っていたりする。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 14:28 ID:WuROS2yV

>952
その友人３年前に私を切った(w友人Ａににてる。
Ａは自分の愚痴不満をこちらに垂れ流して言いたい放題
聞いているとこちらまで心の闇を（Ａに対して）抱えそうになったころ
私が家庭の事情で忙しく睡眠時間すら不足してきたので
「愚痴の相手は出来ない。でも私にわかる事なら相談にのるよ。
忙しいからメールが主になるけ返事は１週間以内を心がけるね」
みたいなことを言ったとたんいきなり電話口で切れて怒鳴られて
呆気にとられて無言になった時にガチャ切りされました。

どうも逆鱗に触れたのかＡは共通の友人に根回しのために
「○○（私）は冷血人でなし！私（Ａ）みたいな傷を受ける前に
友人やめたほうがいいよ。他のみんなやめるって言ってるし…」
というメールを送りました。手違いなのか故意なのか私にも届きましたけど(w
一応メールをいただいたのでそのまんま引用して一言
「了解しました」と送ったのですがその後連絡有りません

昔は愚痴以外の時は趣味も合う友人だと思っていたけど
メールも電話も年賀状も届かなくなったけどちっとも寂しくない
煩わしい話を聞かなくて良くなった分晴れ晴れしてます。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 15:01 ID:asB6cfBu

>>988
その返信メールを共通の友達にも送ってやればよかったのに。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 15:05 ID:hJupG2g9

>>988
共通の友人たちはその根回しメールを真に受けなかったんだよね？

991 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 15:41 ID:kl9uiJbT

女って愚痴の言い合いして、言ってすっきり！
言うだけでストレス解消するから聞いてもらって
「まじで！？」「わかるー！」といってもらうだけでいいらしい。

逆に男は『相談』になるとそこに答えを求める。
どうすればよいのかいろいろアドバイスを考えて諭そうとする。

だから女は「別にそういう答えを求めてるわけじゃないのに…」となり
男は「こんなに考えてアドバイスしてやってるのに…」となりすれ違うらしい。

ということを男と女の考え方の違いの本で読みました。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 15:45 ID:TWyDzvOV

>>991
私は男性思考だからうまくいかなかったらしい……

993 ：988：03/10/06 17:29 ID:WuROS2yV

.990
はい。みんなメールに呆れて私に連絡を取ってきたので、Ａが私にメールを
誤送しなくてもその日のうちに私の耳（目？）に入ってきたと思われます。
それが起爆剤になったのか、ほとんどの友人がＡと疎遠になりました。
>991
友人Ａは「女の愚痴」そのまんま(wです。
相づちを打たないと機嫌が悪くなり話していた内容がより
悲惨で深刻になって語ってきたりもしてました。

994 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 18:06 ID:asB6cfBu

994

995 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 18:09 ID:0cG8vn1/

>991
ちょい昔、まさにそれを経験しました。
「あんたに色々相談したけど、
言って欲しいこと言ってくれなかったから(！)
距離をおきたい。でも10年後には旅行とか
行ってるかもね。」(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
悩み、愚痴ぶちまけるだけぶちまけて、挙句の果てにこれですわ。
「あたしが･･･って言ったら、あんた(私)こう言ったよね。
あたしはそうじゃなくて･･･って言って欲しかった」
と延々過去の会話を解説。
こてんぱんに私が言った事こき下ろされたので
「わかった。10年後の旅行もひっくるめて
あんたと私はもう無理ってことで。ばいばい」
それから数年後、その子とばったり出会った。
「も～う！なんで声掛けてくれないの～。寂しいや～ん」(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
もうあんたの一人芝居に付き合う気はないので悪しからず。

996 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 18:37 ID:P6AV8UgB

素朴な疑問なんですが、もうすぐ1000なので、
これ以上ここに書いても、レスしにくくないですか？
新しい方で読みたいな。

997 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 18:40 ID:Eb/gpjmQ

それ１０００とりな

998 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 18:41 ID:asB6cfBu

998

999 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 18:42 ID:Eb/gpjmQ

それ次だよ

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/06 18:43 ID:Gb+Dc/4k

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。