ｽﾊﾟｹﾞﾃｨを”ﾊﾟｽﾀ”っていうﾔｼ、何かﾑｶつく

1 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:42 ID:XXJYd31v

確かにﾊﾟｽﾀっていうのは、ｲﾀﾘｱの小麦料理（つまり主食？）の総称
だから、ｽﾊﾟｹﾞﾃｨをﾊﾟｽﾀと言っても間違いではないんだけど、明ら
かに「ｽﾊﾟｹﾞﾃｨ食べに行く？」なのに「ﾊﾟｽﾀ食べに行く？」って最近
みんな言うのがムカつく。
それって、「ごはんをお茶碗１杯食べた」っていうのを「穀類をお茶碗
１杯食べた」っていうのと同じなのに・・・

そんなふうに、ｵｼｬﾚなつもりで最近普通に使われてるけど、実は間違っ
てるし、何かﾑｶつく言葉が多い。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:44 ID:MSPzEwi4

3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:44 ID:1IrDMTys

大人はいちいちつっこんじゃくれないよ

4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:45 ID:1IrDMTys

>>1がパスタを知らないことは内緒でね

5 ：２：03/08/11 10:45 ID:3l5TeUg4

２

6 ：６：03/08/11 10:46 ID:3l5TeUg4

６
６

7 ：1：03/08/11 10:48 ID:eupk4vEA

あとｽﾊﾟｹﾞﾃｨ関連で言えば、ｽﾊﾟｹﾞﾃｨをﾌｫｰｸとｽﾌﾟｰﾝ使って食うﾔｼもﾑｶつく。
お前、本当にそれが食べやすいと思ってやってんのか？って言いたい。
しかも、全然正式な食べ方でもないし。
（まあ別に正式な食べ方じゃなくても、食いやすければいいんだけど、
食いやすくもないだろ）

8 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:50 ID:efCKVuNH

　スレの寿命って立てた人の才能に依るね・・・・・・・・・・・・

9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:51 ID:1IrDMTys

俺はカレーうどんがムカつくなぁ
汁が服に飛ぶから・・・

10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:51 ID:mvP4ZHPH

じゃあ、>>1は今度から、

ペンネを食べたいときは「ペンネ食べに行く？」
スパゲッティーニの時は「スパゲッティーニ食べに行く？」
マカロニの時は「マカロニ食べに行く？」
フッジーリの時は、「フッジーリ食べに行く？」
リングイーネの時は、「リングイーネ食べに行く？」
カッペリーニの時は、「カッペリーニ食べに行く？」
ファルファーレの時は、「ファルファーレ食べに行く？」（以下略

と言うべし。

11 ：8：03/08/11 10:51 ID:3l5TeUg4

食べやすい

12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:51 ID:RfD2hDXN

いやいやいや、すごく食べやすいんだけど・・・・
フォークとスプーン使って食べる人は、食べやすいからそうしてるんじゃないのか？
それともまさか私だけかい？

13 ：1：03/08/11 10:51 ID:eupk4vEA

俺が>>1とか>>7で言ったことって、昔の人が料理の正式な食べ方だと勘
違いしてた、「ﾗｲｽをﾌｫｰｸの背中に乗せて食う」のと同じようなﾊﾞｶさを
感じるんだけどなあ、俺だけなのかなあ。
食いにくい、もしくはそんな表現する必要もなし、おまけに正式でもない
っていう点で。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:52 ID:XjypPLXW

ﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝをﾊﾞｹｯﾄっていう奴もなんかむかつく

15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:52 ID:J4Gasz2/

スパゲッチ

16 ：1：03/08/11 10:52 ID:eupk4vEA

>>10
いや、そういうこと言ってるんじゃないんだよなあ。
俺の表現が下手なんだろうけど、なんとなく、ニュアンスを分かってほしいなあ。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:53 ID:RfD2hDXN

おっと8=11さんもそうか。
食べやすいよなあ？適量がとれてさ。
しかしあれは正式な食べ方じゃなかったのか。
ぜひとも１さんに正式な食べ方を教えてもらいたい。

18 ：＿：03/08/11 10:53 ID:3l5TeUg4

食べやすいよｗ

19 ：1：03/08/11 10:53 ID:eupk4vEA

>>14
そうそう、そういう感覚でムカつくんだおｙ。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:53 ID:iKzyweH0

つーか、>>1はｲﾀﾘｱ麺はみんなスパゲッティとおもってるんじゃないか？
細さや形によって名称がちがうでそ。
ｶｯﾍﾟﾘｰﾆ、ﾌｪﾃﾞﾘｰﾆ、ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰﾆ、ﾘﾝｸﾞｨｰﾈ・・・
いいか「スパゲッティを食べに行く」といったらその太さの麺を食べるんだぞ

21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:53 ID:0aWTpoLg

>1は>13のような都合の悪いレスは無視する方向でいくようです。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:54 ID:efCKVuNH

>>1の脳みそがスパゲッティ

23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:54 ID:oSUEiPX3

「スパゲティ食べに行かない？」
「スパゲティはイヤ！　ペンネかフィットチーネの方がいい！」
って言われたらムカつくかな？

>>7
正式かどうかは置いておいて、スプーンを使った方が、
服にソースが飛び散ることが少ないからじゃないか？

24 ：1：03/08/11 10:54 ID:eupk4vEA

>>20
いや、だからそういうことじゃないんだって・・・・
分かってくれ～

25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:55 ID:1IrDMTys

>>23
それは、ムカつくわｗ

26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:55 ID:efCKVuNH

>>17

>>8=>>11じゃないのであしからず。
ID:3l5TeUg4はクッキーの食い残し。たべにくい。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:55 ID:H2dB7ro/

1の気持ちは分かるよ。
でもムカつくほどは気にならないな。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:55 ID:mvP4ZHPH

>>24
じゃあ分かるように説明しなよ。

29 ：1：03/08/11 10:56 ID:eupk4vEA

そうかあ、食べやすいのかあ、それなら文句は言わんけど・・・
でも、ﾊﾟｽﾀには何かムカつくっていう俺の気持ちわかってくれんか？

30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:56 ID:efCKVuNH

>>1は何が言いたいの？

なんだかムカつく。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:56 ID:ucDU5wzc

俺が言う｢スパゲッティ｣て
周りの人の発音と違うような気がして照れるから
｢パスタ｣って言ってしまう

32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:56 ID:B7wi7XKd

関係ないけど巷のスパゲッティはしょっぱすぎる

33 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:57 ID:RfD2hDXN

ほほ～。ライスをフォークの背に乗せるのも正式じゃないのか。
私は普通にライスについてきたスプーンか、フォークでも腹の方を使っていた。
が、以前黒木瞳が、それほどおちゃらけてもない番組で
フォークの背にライスを乗せて優雅に食べていたのを見て本当はああだったのかと
思ったものだが、実際はそうじゃなかったのか。
詳しいな、１さんよ。
参考にしたマナー指南のHPでもあったら示してほしい。煽りじゃないよ。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:57 ID:H2dB7ro/

よくよく考えたらスパゲッティって面白い言葉だな。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:58 ID:efCKVuNH

>>1が>>50で
「スパゲッティを音を立てて食べるのがムカつく」
と発言するスレ

36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:58 ID:iKzyweH0

１の気持ちがさっぱりわからん
パスタを食べに行って
その日の気分で麺を選ぶんでええんじゃないのかい？

じゃ、「カフェに逝こう」は１に言わせるとむかつくのか？

37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:59 ID:gCo2Eg2C

「○○が欲しくなれない」を「○○に触手が伸びない」と書くﾔﾂがﾑｶつく。
触手ｴﾛを求めてｸﾞｸﾞﾙ検索中、いつもｲﾗつかされる。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 10:59 ID:B7wi7XKd

>>34
スパゲッティスパゲッティスパゲッティ・・・
って念じてるとスパゲッティって言葉にすごい違和感を感じるようになる

39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:00 ID:ob66utCj

練り小麦押し出し麺食べに行く？

40 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:00 ID:0EQWiID3

スパゲッティーは、ミートソースかナポリタンのイメージ。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:00 ID:Gi95womB

>>1はディーをデーと呼んだりカフェのスレの人？

違うにしてもそこで似た話として出せば足りる話題だろ

42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:00 ID:G2aj3S6B

イタリアではスプーンとフォークで食べるのは不器用な田舎の人だと
聞いたことがある。
都会のイタリア人はフォークのみできれいに食べられることを自慢していた。

43 ：1：03/08/11 11:00 ID:eupk4vEA

>>28
本当に分からないんだとは思わないけど・・・
まあできるだけ分かるように書くよ。

つまり、「正式」だとか書いた俺が悪かったのかもしれないけど、問題は
正式かそうじゃないかにあるんじゃないんだよ。
簡単に言えば、何でわざわざ、最近になってｽﾊﾟｹﾞﾃｨのことをﾊﾟｽﾀっていう
ようになったの？っていうこと。
しかも、最近産まれた子ならまだしも、「お前、今まで普通にｽﾊﾟｹﾞﾃｨって
言ってたんだろ？」っていうﾔｼばっかりじゃん。
何か滑稽さを感じるんだよなあ。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:01 ID:H2dB7ro/

>>37
そんな2ch語あるの？

45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:02 ID:RfD2hDXN

よく見たらスパゲティ・・・・じゃない
パスタの太さの違いによる名前の違いを知ってる人のほうが
詳しそうだ。
軽い面白知識として食事しながら話されたら楽しいかもしれない。
でも鼻息を荒くして偉そうに
「スパゲティって言ったじゃないか！これはフィットチーネだ！！」
とか言われたらすごく嫌だ。

46 ：1：03/08/11 11:02 ID:eupk4vEA

>>36
＞、「カフェに逝こう」は１に言わせるとむかつくのか？
うん、ムカつく。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:02 ID:XmURb+il

スプーンとフォークを使って食べるのは、非常に食べやすいです。
もしマナー違反だとしても、こっそりそうやって食べたいくらい。
1はただ、自分が使いこなせないだけでしょう？

例えば家でスパゲッティを作るとして、まだミートソースにするか
ペペロンチーノにするか決まってない時は、「スパゲッティを作る」
という言い方をするよ。(決まってれば「ミートソースを作る」と言う)
そして、外食でスパゲッティを食べたい場合、たいていそういう店
には他のパスタ類も置いてあるので、「パスタを食べに行く」と言う。
昨夜の食事の話題の時には、スパゲッティ以外なら「パスタを食べた」
というし、スパゲッティを食べたのなら「ミートソースを食べた」という。
こんな使い分けを自然としてるわけですが、変かな。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:03 ID:H2dB7ro/

>>46
喫茶店をカフェと言うのはムカつく、俺も。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:03 ID:I7GiBdOR

>>1
パスタを例に出したのが失敗かな？
要は、日本語で言えばいいところでわざわざ外国語を使う風潮のことだろ？
昔、イラストレータの日比野ってヤツが「(仏教の)僧侶の話を聴いた」と
言えばいいのに「ブディストの話を聴いた」と話してるのが妙に気にかかった。
坊さんもブディストには違いないが、ブディストって仏教徒全般のこと
なのに、英語を使うためにわざわざ変な言葉を使ってる気がした。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:03 ID:1IrDMTys

>>46
じゃ、そのカフェスレでやるんじゃ駄目なの？

51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:04 ID:1IrDMTys

カフェのスレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059000392/

52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:04 ID:efCKVuNH

>>1は日下部氏とでも語り合ってて欲しいトコだな

53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:05 ID:qJ6CLAuA

>>43
スパゲティだけが洋麺じゃないってのが普及したからでしょ。
おまいはいまだにスパゲティしか食わないのか？

54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:06 ID:1IrDMTys

まぁ、でも・・・いまだかつてない、を
やまだかつてない、と言うのはムカつくけどね

55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:06 ID:kXQ8SABC

スパゲッティ食べたでしょ

56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:06 ID:RfD2hDXN

>>42
何ですってー！
前にちょっとこじゃれたスパゲティ屋さんに行ったときに
斜め向かいのきれいなお姉さんがフォークとスプーンを使って
実に気持ちよくスパゲティをたいらげていたんだ。
それ以来自分のフォークだけを使ったなんだか小汚い食べ方を恥ずかしく思って
ちょっと練習して、スプーンとフォークで食べるようにしてたんだ。
アイヤー
裏目に出てる？
ま、ここは日本だから気にしなくていいかもしれないわけだが・・・
フォークだけできれいに食べられるように練習する日々が続くかもしれない。

57 ：1：03/08/11 11:07 ID:eupk4vEA

今、ｽﾊﾟｹﾞﾃｨ→ﾊﾟｽﾀと同じような滑稽さを感じる最近の表現思いだそうとしてる
んだけど、なかなか出てこない。

ちなみに俺は２２歳。
俺なんかでも感じるくらいなんだから、もっと年輩の人は、もっと違和感感じない
のかなあ。
みんな平気で使ってるけど。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:07 ID:GSZ/dJmm

>>43
んじゃ、陸蒸気のことを蒸気機関車、果てはＳＬと言ったり、
電子計算機のことをコンピュータと言ったり、
マイコンのことをパソコンと言ったり、
コップのことをカップと言ったり、
ビルヂングのことをビルディングと言ったりするのはどう？

59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:08 ID:0EQWiID3

便所のことをトイレって言うのは？

60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:09 ID:5TsxAuFU

姉妹ｽﾚ
喫茶店の事を「カフェ」と言う若造がキモイ ↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059000392/l50

61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:09 ID:1IrDMTys

>>57
石原慎太郎とか、あそこらの年寄りのほうが
むやみに英語使いたがるよ・・・

62 ：1：03/08/11 11:09 ID:eupk4vEA

>>47
いや、それなら充分に分かるよ。
でも、明らかにｽﾊﾟｹﾞﾃｨそのものを指してるときに、パスタと言うことが多い
んだよ、実際。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:09 ID:Zwos/xpH

すぱすた

64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:10 ID:gOgwOYvn

>>43
昔と違って、今はスパゲティ以外のパスタもメジャーになったからじゃないの？

65 ：＿：03/08/11 11:10 ID:3l5TeUg4

私がいる国では、麺の一般的名称として「パスタ」って言います。
それが普通で、「スパゲッティー」と固定してしまう人は少ないです。

日本のことしか考えていない頭がちがちは、
これからの世の中、生きていけないですよ。

人は寛大、寛容でないと＾＾

66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:11 ID:B7wi7XKd

ズボン→(ノーアクセントで)パンツ
とかは？

67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:11 ID:1IrDMTys

>>65
俺の国でもパスタっていうなぁ
・・・まぁ、日本なんだけど

68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:12 ID:tq1NFsEA

>>57
俺は36だけど
逆に俺たちから言わすと
スパゲッティ＝ナポリタン
って感じで喫茶店のメニュー風

イタリア料理店だとパスタ＝ペペロンチーニ

69 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:12 ID:w2TvGoLi

丼物食いたいとか
ラーメン食いたいとか
寿司食いたいとか

言わんのか? >>1 は。

70 ：1：03/08/11 11:13 ID:eupk4vEA

>>58
そういうことじゃないです。
今、もっといい例を探してます。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:13 ID:wOWAfNUU

>>1
イタリア風の小麦練り製品全般という意味の言葉がなかったんだから
仕方ないんじゃないか？
ほとんど同じ意味の言葉があるにも関わらず、わざわざ別の外国をを
使いたがることにはムカつくこともあるけどね。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:13 ID:H2dB7ro/

カフェスレより↓。言葉と関係ないけどこういうのにムカつくタイプ？

>CDが売ってるのにアナログレコードを買ってみたり、
>やたらとギャラリーに行ってみたり、（チケット半券は大切に保存・感想を手帳に記述）
>アナログカメラを使ってみたり、
>浅野忠信の演技を絶賛してみたり、
>眼鏡を“アイウェア”とか言ってみたり、
>下駄を履いてみたり、
>スケッチブックを買ってみたり、
>マッキントッシュを買ってみたり、
>ベスパやオシャレカブに乗ってみたり、
>マイナー映画に凝ってみたり・・・・

73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:15 ID:w2TvGoLi

>>1 がスレタイに半角カナを使いまくるのも、実は 8bit 時代のパソコンに
回帰しろよおまえらというメッセージが込められているにちがいない

74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:15 ID:1IrDMTys

>>72
あと、読めもしない英語のペイパーバック買ったりｗ

75 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:16 ID:vPWoMBUv

冷やし中華と冷麺をごっちゃにしてるやつがムカつく。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:16 ID:zPvKaCRe

単純にスパゲティよりパスタの方が言い易すうございます。

スパゲッティー→スパゲティー→スパゲティ→パスタ

77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:16 ID:Zwos/xpH

俺の友達の親戚のお隣さんの友達の友達の友達のそのまた親戚の
本家の別館の人のマージャン仲間の親戚の釣り好きの友達が居て
その釣り好きの友達の親戚の親戚が経営している建設会社があって
その建設会社の営業一課の課長の親戚が居てその親戚の友達の
結婚相手が総理大臣だってさ！！！！！！　　！！

78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:17 ID:ucDU5wzc

＞1
緑茶をグリーンティーって言うみたいな？

79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:17 ID:uHzZEwLf

お茶していこうって言われて入った喫茶店でココアとか注文されるとむかつく。

80 ：1：03/08/11 11:17 ID:eupk4vEA

>>64
マカロニだって、ラビオリだって、ペンネだって「パスタ」なんだから、それらを
食いに行くとくに「パスタ」というのは普通だろ？　っていうことだろ？
でも、俺が言いたいのは、明らかにｽﾊﾟｹﾞﾃｨのことを指してるのに、「パスタ」
というヤシに違和感を感じるっていうこと。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:17 ID:gCo2Eg2C

>>59
俺、便所の事をﾄｲﾚと呼ぶのに抵抗がある･･･。
TPOを考えれば「ﾄｲﾚ」と呼ぶ方がいい時はそうするが、普段は呼べない。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:18 ID:w2TvGoLi

>>75
うちの家ではボウル型の器に中華麺でダシは薄めのを多めに使った
やつを「冷麺」と言っていたが、正式な「冷やし中華」と「冷麺」を知った
いま、家で食ってたやつをなんと呼べばいいのか悩んでる(w

83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:18 ID:1IrDMTys

スノッブな奴らが気に食わない
ってことなのかな？

84 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:19 ID:0EQWiID3

ムスタングをマスタングって言うような感じか？

85 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:19 ID:B7wi7XKd

牛丼を牛めしっていうのとかは？

86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:20 ID:RfD2hDXN

村上春樹とか大嫌いかな１は

87 ：1：03/08/11 11:20 ID:eupk4vEA

>>65
日本では、ｽﾊﾟｹﾞﾃｨだけ専門に扱ってる店というのが多く存在します。
そこに行くときに、わざわざ「パスタ食べに行こう」なんて言わなくても
いいと思うんだよ。
イタリア料理屋で、いろんなパスタを扱ってる店ならまだしも。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:20 ID:uHzZEwLf

>>77
小泉首相は独身だ。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:20 ID:1IrDMTys

あと、ピーター・バラカンが
レッド・ツェッペリンのことを
レッド・ゼペリンっていうの
すげえウザいんだけど・・・

90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:21 ID:H2dB7ro/

スパゲッティー
↓
スパゲティー
↓
パスゲティ
↓
パスッティ
↓
パスッテゥヮ
↓
パストゥア
↓
パスタ

>>1よ、なんら問題ないじゃないか。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:21 ID:w2TvGoLi

>>85
それはきっと松屋店員

92 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:21 ID:1IrDMTys

宅急便を宅配便と

93 ：1：03/08/11 11:22 ID:eupk4vEA

>>66,>>78
近い。
>>84
ﾜﾗﾀ

94 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:23 ID:J4Gasz2/

スパゲッチと呼んでいる私もむかつかれてしまうのでしょうか？

95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:23 ID:vPWoMBUv

>>87
中華そば専門店とかいてあっても
「ラーメン食べにいこう」っていうけど。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:24 ID:tq1NFsEA

>>88
結婚はした事あるよ､離婚したけれど

97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:24 ID:3l5TeUg4

>>94
カワイイ！！！

98 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:24 ID:mvP4ZHPH

スパゲッティ ⊂ パスタってことをみんな学習したんだよ。
違いが分かるようになったんだから良いことだ。
フォークの裏にご飯乗っけるのが変だと気づくのと同じだろ。
ワザワザ古くて間違った言葉や慣習に固執する方がバカらしいと思うが。

あと、別にどうでも良いけど参考までにいっとくと、
元ルームメイトのイタリア人は買い物行くと普通に「今日はパスタと
トリにしよう」とか言っていたぞ。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:25 ID:H2dB7ro/

腹の減るスレですね

100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:25 ID:W4hDMPkZ

>>87
「スパゲティを食べに行こう！」という時に、その特定のスパゲティ専門店を
指して言ってるの？
「スパゲティを食べに行こう！」と言われて専門店以外に行っちゃダメ？

101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:25 ID:gOgwOYvn

>>80
あー、言わんとするところが分かった。
コーヒー飲みにいくのに「お茶しに行く」ってのにも同じ？

102 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:26 ID:4sNR7Rq3

パソコンのことをマシンとかいうのに似てる

103 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:27 ID:3l5TeUg4

>>99
同感！！

104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:27 ID:tq1NFsEA

>>101
大阪の方だと「チャーしばかへん？」だね

105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:28 ID:XmURb+il

確かに、、、駅前の古くて汚くて小さな喫茶店でべちょべちょの
ナポリタンを食べた時、
「パスタ食べた」といわれると、ちょっと違うような気もするけどねｗ
夏休みのだるい昼下がり、太った大阪のおかんが作った
インスタントのミートソースを食べ、それで「パスタを食べた」も。

要は、雰囲気じゃないだろか。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:28 ID:uHzZEwLf

うなぎ食べに行くのに魚食べに行こうって言うようなもんか？

107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:28 ID:s4YUh1Cc

普通に「パスタを食べたい！」だと、別にムカつかないけど、
「パースタを食べたい！」と言われたらムカつくかな。
「オマエはパンチェッタ・ジェローラモか！」と言いたくなる。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:29 ID:H2dB7ro/

>>107
そんな奴いるのか…

109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:29 ID:uHzZEwLf

ジローラモのことをジェローラモって言う奴がむかつく。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:29 ID:lVQ0o+wb

>>104 いわへん、いわへん！

111 ：1：03/08/11 11:30 ID:eupk4vEA

やっぱり一番ニュアンスが近いのは、ｽﾊﾟｹﾞﾃｨをｽﾌﾟｰﾝ使って食うヤシだ。
そんな食い方しだしたの、絶対最近だし。
実際、得意げにスプーン使って食ってるお姉さん達も、５年くらい前まではﾌｫｰｸ
だけで食ってたはずだし、それが食いやすいと思ってたはずだ。
そして、ある時に「スパゲティはﾌｫｰｸ使って食うのが今風みたい・・・」って気
付いて使い始めたのは、まず間違いないんだって。
しかもそれは全然正式じゃないから、ますます滑稽なんだよ。

ｽﾊﾟｹﾞﾃｨ→ﾊﾟｽﾀだって、ｽﾊﾟｹﾞﾃｨのｽﾌﾟｰﾝ食いだって、そういう「切り替え点」み
たいなものを感じるから、妙に滑稽だし、バカっぽく見える、こういうことかな。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:30 ID:uHzZEwLf

>>110
ちゃーしていこか？は言うよね。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:31 ID:1IrDMTys

>>111
ここ五年くらいってことはないでしょ
年寄りがやる食べ方じゃない？

114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:31 ID:XmURb+il

>>111
少なくとも15年位前には、すでにスプーン使って食べてたけど。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:32 ID:vPWoMBUv

>>111
５年くらい前ってことはなかろう。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:32 ID:XmURb+il

1はちょっと時代がズレてるのかなぁ。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:32 ID:0EQWiID3

箸で食えとは言わないのか？

118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:32 ID:H2dB7ro/

>>112
ちゃーのまへん？じゃない？普通に。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:32 ID:mvP4ZHPH

>>111
15年ほど前はもっとスプーン使っていただろ。
最近はむしろ少なくなっていると思うが？

120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:33 ID:1IrDMTys

>>118
それなら・・・ドトール行く？とか

121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:34 ID:lVQ0o+wb

っていうか「ちゃーしようか？」が多いかと。
但し一部の地域とオヤジ限定。

122 ：1：03/08/11 11:34 ID:eupk4vEA

>>98
＞スパゲッティ ⊂ パスタってことをみんな学習した
でも、正しい使い方してるならまだしも、ほとんどのヤシは、ｽﾊﾟｹﾞﾃｨ限定のこ
とを指してるのに、それをワザワザ「パスタ」って言ってるよ。
だから滑稽なんだよ。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:35 ID:J+BZOgkA

昼飯はスパゲッチ食おう

124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:36 ID:H2dB7ro/

よし、ペンネ食うか。

125 ：1：03/08/11 11:36 ID:eupk4vEA

１５年前？マジ？
５年って言ったのは、書きこんでからマズかったなとすぐに思ったん
だけど、まさか１５年とは・・・
マニアックな意見じゃなく、本当に一般的な意見として言ってる？

126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:36 ID:1IrDMTys

じゃ、俺はスパゲッティ
ミディアムレアでひとつ

127 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:36 ID:XmURb+il

>>122
装飾がお洒落なスパゲッティや、お店がお洒落だったり、
あとは定番物じゃなければ「パスタ」と言うかもね。
今となってはスパゲティといえば、ミートソース・ナポリタン
くらいじゃないの。
よくて「たらこ」。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:37 ID:1IrDMTys

>>125
むしろ、鹿鳴館の人間とかが
開発したような食べ方に見えるよ

129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:37 ID:GOMllYUY

>>111
イヤ、だから、ププーンを使うのは、スープがハネないという
実益があるからだろ！
服を汚したくないから。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:37 ID:pvBlc7LF

あーなんかｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨ食べたくなってきた
ｻｲｾﾞﾘﾔ行こうっと

131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:37 ID:NRsz7Pd0

カフェラテがむかつく。なんで急に呼び方変えてんの？
お前らちょっと前までカフェオレになんの違和感も感じてなかったじゃんか。
昔はカフェオレ表記だった喫茶店も数年前からなぜかカフェラテになったりしてる。
なんで？フランス語じゃダメな理由でもあんの？
そんなにイタリア語が好きなのかなあ。とｵﾓﾀ。

ってのに近いか?>1

132 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:37 ID:rZPDkGWs

>>125
つーか、もっと前からあったが・・・。
多分君の生まれる前から。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:37 ID:XmURb+il

>>125
一般的な意見としていってるよ＜15年
別に自分、特別流行りに敏感だったりする人間じゃないし。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:38 ID:vPWoMBUv

ププ－ン

135 ：1：03/08/11 11:38 ID:eupk4vEA

>>101
ちょっと近いかも

136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:39 ID:lVQ0o+wb

>>125 20年くらいにはなるんじゃないかな？＞スプーン。

消防の頃には既にそうやって食べてたもの。当方２６才。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:39 ID:H2dB7ro/

１よ。スパゲティをスパと略す輩はどうか？

138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:39 ID:omYIUW41

>>122
＞スパゲティ限定のこ
＞とを指してるのに、それをワザワザ「パスタ」って言ってるよ。

んじゃ、博多で「ラーメン食いにいこう！」って言っちゃいけないのか？
ほとんどの場合、とんこつ限定なんだから「ラーメン食いにいこう！」
って言うべきなのか？

139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:39 ID:tq1NFsEA

少なくとも>>1は都会には住んでないよね｡

140 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:39 ID:w2TvGoLi

俺も物心ついたときから (十年以上前だな) スプーンは使ってたぞ。
思うに、昔の「スパゲッティ」はナポリタンとか汁気が少ないのが多かった
からスプーンなしでも食えたが、いつのまにかソースやスープを使った
やつが増えたからスプーンがあったほうが食いやすくなったんじゃないか?

141 ：1：03/08/11 11:41 ID:eupk4vEA

>>106
そうそう！
なのに、みんな「それが正しくてオサレ」みたいに、今までｽﾊﾟｹﾞﾃｨと言ってた
ものをわざわざﾊﾟｽﾀに切り替えた。
これがバカっぽいんだよ。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:42 ID:Mv2IAMDi

>>135
スタバに行くつもりなのに「お茶でもしますか？」って
言われたらムカつくの？

143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:42 ID:00m4pFjX

腹減ったからパスタ食いに行ってこよっと

144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:42 ID:rZPDkGWs

>>141
全然違うと思う。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:42 ID:uHzZEwLf

>>137
ヨーロッパの温泉リゾート地でスパ・フランコルシャンってところがあるんだけど
そこから温泉リゾート地のことをスパリゾートとか言うんだけど。
お前は本当にベルギーまで行くのか？と。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:42 ID:Dr+EMUUp

>>89
ツェッペリンとドイツ式に発音するのは日本だけらしいよ。
奴は彫りの深い日本人に見えるがイギリス人だというう噂もアルしな。

っつーかさ、パスタのほうが短くて言いやすいんじゃん。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:43 ID:rItb+umt

スプーン使うのはアメリカ人、

ちなみにカルパチョ考案もアメリカのイタリア料理店（病気のお客に対応したことから）
カルフォルニアロール考案はアメリカの寿司屋（欧米人は海苔が歯にくっつくのを嫌がるので裏まき）

あと、アルデンテを喜ぶようになったのはイタリアでも最近のことで、
大昔はくたくたのスパゲッティを食ってたらしいよ。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:43 ID:vPWoMBUv

>>141
魚食べにいこう、といってウナギを想像する奴はおらんのだが、

149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:43 ID:XmURb+il

1には色々いってきたけど、確かに場違いな雰囲気で
お洒落っぽい言葉を連発されると滑稽に見えることはあるよね。
「スパ王」食べて「パスタ食べた」とか、さっきも出てたけど、
「カフェラテ」とかだって、小汚い喫茶店のカフェオレあたりで
そんなこと言われた日にゃ、ﾊﾗｲﾃｰ。
やっぱ使い方のＴＰＯがあるだろってことは認める。
いや実は、そんな女友達が身近にいるからさ・・・ｗ

150 ：1：03/08/11 11:43 ID:eupk4vEA

>>127
「たらこ」って、字で見たらなんか可愛いな（ｗ

151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:44 ID:PCn8lOKC

フォーク＋スプーンは食いやすい。というか、巻きやすいと思う。
「パスタ」は、「スパゲッティ」より文字数少なくて言いやすい。

いいんでないの。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:46 ID:Ro8a2dJ9

>>141
うなぎを食いたいときに「魚が食べたい」とは言わないだろ！
「パスタを食べたい！」と言うときには、別にスパゲティには
こだわってなくて、フィトチーネでもタルレテレでもペンネでも
いいってことだろ！

153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:46 ID:XmURb+il

>>150
どうでもいいレスつけてる暇はないんじゃないか？ｗ

154 ：1：03/08/11 11:46 ID:eupk4vEA

>>131
なんか、自分でも分からんようになってきた

155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:46 ID:mvP4ZHPH

何も知らない>>1に教えてやろう。

もともと日本でパスタと言ったら、スパゲッティかマカロニしかなかった。
↓
それが、バブル期前後からイタリア料理が人気になる。
イタリアンレストランがたくさんできて、一種のブームとなり、
雑誌なんかでも特集される。これがみんなが言ってる15年ほど前からの
変化だ。
↓
色んなパスタが使われるようになり、スパゲッティ⊂パスタである
ことが広く知られるようになる。同時にスプーンを使うのは正式でない
というのが知られるようになる。この食べ方は今の方が少ないだろ。
ちなみにイタリア人が言うには子供の食べ方だが別にやっても構わない）

ってところかと。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:47 ID:vPWoMBUv

無職をフリーターって言ってます。

157 ：1：03/08/11 11:49 ID:eupk4vEA

ちょっとスレが多くなってきたので、全部に回答してないが、無視してるわけ
ではなく、ちゃんと全部読んでるので、悪く思わないでください。

あと、マジでよく分からんようになってきた。
ここまで掘り下げて議論することになるとは・・・

158 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:49 ID:tq1NFsEA

>>1は
「パスタ食べに行こう」って友達がピッツァを頼んだら怒るのか？

159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:50 ID:mvP4ZHPH

>>157
レスをスレって言うヤツはむかつかないの？

160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:50 ID:H2dB7ro/

>>157
そこが良くも悪くも２ｃｈだな

161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:50 ID:J5gwomdp

>>1の言いたいこともわかるけど、
「スパゲティ」って言葉が「パスタ」に置き換わってきてる気がする。

例えるなら、パソコンのことをPC（ﾋﾟｰｼｰ）と言っても
違和感がなくなってきたような感じ。
昔はPCなんて言ってるﾔｼはいなかったはず。

でもスパ王食って「パスタ」は違うような気がしまつ

162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:51 ID:vPWoMBUv

>>158
1はピザをピッツァというと怒ります。

163 ：1：03/08/11 11:51 ID:eupk4vEA

>>139
大阪です。
俺の大学での傾向を見ると、田舎から出てきた人ほど、ｽﾊﾟｹﾞﾃｨをｽﾌﾟｰﾝ食い
したり、ﾊﾟｽﾀ使い傾向が高いような気がするんだけど・・・
まあﾊﾟｽﾀ使いは、大阪や東京の人間でも多いけど・・

164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:52 ID:0EQWiID3

すると懐中電灯をライトって言うと怒られるのか

165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:52 ID:gm5DH5TV

そんな言葉より、
解雇、クビ→リストラ
少女売春→エンコー
窃盗→万引き
なんて言い換えの方が何倍もムカつく！

166 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:52 ID:1IrDMTys

フレンチフライドポテトをフリーダムフライと呼ぼう！

167 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:53 ID:XmURb+il

>>162
ピッツァ、私も嫌かも。怒りはしないけどｗ

168 ：1：03/08/11 11:53 ID:eupk4vEA

>>152
＞うなぎを食いたいときに「魚が食べたい」とは言わないだろ！
言わないからこそ、「おかしい」っていうことの例として挙げられてます。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:54 ID:1IrDMTys

ポリティカリーコレクトに関して
>>1はどう思う？政治的に
正しいおとぎ話とかのアレ

170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:54 ID:1IrDMTys

>>168
おかしい、じゃなくて・・・ありえない、じゃん

171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:55 ID:uHzZEwLf

>>168
サバの煮付けの場合はどうなんだ？
サバを食べに行くのに魚を食べに行こうって言われたらむかつく？

172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:56 ID:NRsz7Pd0

スプーンでパスタの話で思い出したが、少し前に日本そばを食べに行ったとき、
どこの国の人かはわからんが、白人の男性が日本人とそばを食ってた。
割り箸使って食おうとしてたんで面白そうだから眺めてたら、
箸の使い方は知ってるらしくて、つまんねーな。とか思ってたら、
日本そばを噛みりながら食いだした。（すすらないってことね。わかりにくくてｽﾏｿ）
普通は口開けてそば入れたら吸うじゃん。音立てて。
それが、その人は口開けてそば入れたあと、入りきんなかった残りを
噛みきってざるに戻してるわけだ。
なんだか凄く汚く見えたな。洋食ならあれが上品な食べ方なんだろうが、
あんなに違和感あると思わなかった。
たぶん、スプーン使って食う日本人（というか異文化人）をみたパスタ文化圏の人も
ああいう違和感を覚えるんだろうな。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:56 ID:H2dB7ro/

>>171
そもそもサバ（だけを）食べに行こうという会話に遭遇したことがない

174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:57 ID:1IrDMTys

じゃ、魚でも食べに行く？と言われて
マクドナルドに入って、フィレオフィッシュ
食べ出したらどうする>>1？

175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:58 ID:XmURb+il

>>173
じゃあ、旬になったので「戻りがつおを食いに行こう」はどうだろう。

　　・・・って、自分で何を話してるのか分からなくなってきた。

176 ：1：03/08/11 11:58 ID:eupk4vEA

>>169
俺には分からないよ。
学がなくてｺﾞﾒﾝ。
詳しく例を挙げてくれたら、興味深いかも。

とりあえず、メシ食います。
たらこﾁｬｰﾊﾝ作ります。

あ、そういえば、「ﾔｷﾒｼ」をﾁｬｰﾊﾝといいだしたのも、ｽﾊﾟｹﾞﾃｨ→ﾊﾟｽﾀみたい
な切り替え点があったのかなあ。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:58 ID:OCC7/BtG

>>172
欧米人は食べ物を吸い込むことができません。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:59 ID:4lyj0Oph

>>1
ガイシュツかもしれんが辞書にはこう載ってるぞ
＞＞
小麦粉をこねて作る、イタリアの麺類の総称。スパゲッティ・
マカロニ・ラビオリ・カネロニなど。
＞＞
パスタの中にスパゲッティーニっていう種類があるわけよ
パスタって言いたい奴は言わせとけばいいじゃん
ムカついたってスパゲティはパスタなんだからさ

179 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 11:59 ID:nuwqL0/q

>>164
A「暗いからデンキを点けて！」
B「デンキじゃわかんない！電気炊飯器なの？電気冷蔵庫なの？」

180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:00 ID:XmURb+il

>>176
すでに二十年以上前、「やきめしを食った」という友だちに対して、
「いまどきヤキメシて！」と思った記憶があるな。
「ステーキ」を「ビフテキ」といわれたような感覚。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:00 ID:vPWoMBUv

>>172
イタリア人もスプーン使って食うんだろ。
田舎臭いのかもしれんが、
そこまで違和感ないよ。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:00 ID:6GV69kMs

>>168 >>1
＞言わないからこそ、「おかしい」っていうことの例として挙げられてます。
>>152をよく読んでくれたか？
「スパゲティを食おう！」という時には、スパゲティ限定なのか？
フィトチーネやタリアテレは食いたくないのか？？

「うなぎを食いに行こう」という時には、鮭やマグロを食うつもりは
毛頭ないだろう！

183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:02 ID:qlhDxutN

>>179
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:04 ID:NRsz7Pd0

>177
そうなんだ。まあ、非難してるわけじゃないんだけどさ。違和感の話で。
そういう意味では、別にスプーンでスパゲティ食べてもいいと思うよ。
それが正しい食べ方かどうかは別として、フォークだけじゃ食べられないなら
スプーンでもなんでも使ったらいいと思う。箸もありだとさえ思う。
ただし変な目で見られるだろうけどw

185 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:04 ID:iKzyweH0

このｽﾚ、だんだん面白くなってきた

186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:05 ID:rItb+umt

>>182
私はほとんどパスタ料理をコースの中で食べるので、もっとひっくるめて「プリモ」と呼んでる。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:07 ID:XmURb+il

パスタをスプーンとフォークで食べるのも、日本の一つの食べ方ってことで、
本場イタリアのマナーかどうのこうのなんて気にしなくてもいいんじゃん？
高級レストランに行った時でも気をつければ。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:08 ID:iKzyweH0

>>186
ﾘｿﾞｯﾄもｽﾞｯﾍﾟも含まれるってことですね。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:10 ID:vPWoMBUv

>>186
｢プリモ食べにいこう」

なんだかわからないな、

190 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:10 ID:d5TPhaJB

俺は家だとスプーンを使っていない

191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:14 ID:xsEqqZz4

>>185
同感。どうでもいいことを、いい具合の熱さで語ってるのが楽しい

192 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:18 ID:8cSyEjvK

>>1
>言わないからこそ、「おかしい」っていうことの例として挙げられてます。

「～しています」という日本語を「～してます」と書くのはムカツカないの？
日本語としておかしいけど。
「なんかオシャレで使いやすい言葉だから、パスタという」人が増えたというのは、
「みんなが言っているし、言いやすいから若者言葉(?)を使う」というのと一緒だよね？
違うかな？？なんだか１の言っていること、矛盾していない？

まぁ私はあんまり気にしないほうだけど。

193 ：レスをまったく読まずにカキコ：03/08/11 12:18 ID:D7TH7cHX

>>1の気持ちはわかるよ。
馴染まない言葉は、なんとなく気持ち悪いってことだろう。
時代の流れって、いつも古いものには残酷さ。

「ゴハンを食べに行こう」が、家で食べるあの白い御飯だけを
意味するのではなく、「外食その他全般」をさしていたように、
「ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨを食べに行こう」が「イタリア(風)の麺類 = ﾊﾟｽﾀ」
であり、それで通じていた時代があったのは確かだ。
もっと昔の、うちとこのｼﾞｯﾂｧﾏくらいになると「ﾏｶﾛﾆ」などと
言うたりして、「それはｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨだよ」なんて教えてあげても
聞く耳持たなかった。イタリアの粉もんは、すべて「ﾏｶﾛﾆ」。
これがうちとこのｼﾞｯﾂｧﾏの真実。

だから>>1よ、>>1さんよ、気にするな。気にすることなんて
何も無いんだ。大丈夫だから。

ちなみにﾊﾟｽﾀと聞くと、僕はﾊﾞｯｻﾏが洗顔に使用している
「ロゼット洗顔ﾊﾟｽﾀ」を思い浮かべてしまうので、なんとなく
「ﾊﾟｽﾀを食べる」というのは抵抗がある。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:19 ID:NRsz7Pd0

グフのことをザクって言ってるﾔｼに「ザクとは違うのだよ、ザクとは」っていうとヲタ扱いなのに、
スパゲッティ食おうって言ってるﾔｼに、「スパゲティ限定なんだな。んじゃ、他のパスタは食うなよ。」っていうのが
ｶｺｲｲことになってるのは変ですねえ。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:20 ID:vPWoMBUv

スタバでカップのサイズをト－ルとかショートっていうの
気はずかしい。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:21 ID:BgYPdgCv

>>188
＞リゾットもズッペも
ムカつく！
「雑炊」も「おつゆ」もと書け！

197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:22 ID:4kIEC9Re

ｽﾊﾟｹﾞﾃｨじゃねーよ

スパゲッティだよ

198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:25 ID:rItb+umt

>>188
そう、リゾットもズッパも含む。
でも、たいてい食べるのはガルガネッリ

プリモだけ食べることはまずないので、「リストランテ行こう」で終わり。

よく、駅ビルなんかのスパゲッティーのサンプル出してるような店って、
スパゲッティー、パン、サラダ、デザート、珈琲みたいなセットメニューなんだよね。
それって、糖質（炭水化物含む）がほとんどでしょ。
パスタ食べたら、野菜も肉もちゃんと食べないと、食事した気にならないんだけど、
みんなはあれで満足できるの？
関西人のお好み焼きでごはん食べるを笑えないなと思ったよ。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:28 ID:Kz+JnHuU

「おととい宅急便で送ったんだけど、届いた？」
「そんなの届いてねーよ！　届いたのはペリカン便だけだよ！」

「おととい宅配で送ったんだけど、届いた？」
「ムカつく！明らかにクロネコで送ったんだから、宅急便で送ったと言えよ！」

200 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:29 ID:vPWoMBUv

>>198
焼そばとごはんもうまいよ。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:30 ID:D7TH7cHX

たこやきで御飯食べてますよ。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:30 ID:5VtPGHBJ

>1の言ってることなんかより、198の方が数倍ムカつくんだけど。
オレだけですか?

203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:30 ID:xsEqqZz4

>>199
なんか知らんがめちゃくちゃﾜﾛﾀ

204 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:31 ID:eMA72XPf

俺はスパゲティを箸で食べる。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:31 ID:rItb+umt

>>200
関西の方ですか？

206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:31 ID:iKzyweH0

焼きそばパンは王道だ。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:32 ID:XmURb+il

>>198
リストランテ行こうって、まさにここの1が問題にしてるのと
同じ匂いがするかもｗ
あと、別スレの「喫茶店とカフェ」とか。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:33 ID:H7AaZA8l

マニフェスト

209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:33 ID:vPWoMBUv

>>202
デブのいうことなんぞ、放っとけ。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:34 ID:rItb+umt

>>207
でも、リストランテとトラットリア、バールなんかは明らかに形態が違うんだから、
はっきり言わないと相手にも迷惑でしょ

211 ：1：03/08/11 12:35 ID:eupk4vEA

一緒に住んでるヤツが、まだ病院から帰って来ないので、タマネギを切ったと
ころでとりあえずまた来た。
たらこチャーハンは、後で作って食う。

ところで、よく思うんだけど、”女性に人気のｵｼｬﾚな店”とかいう表現がされる
ことがよくあるんだけど、そんな紹介されるような店、行きたいとも思わないん
だよなあ。
何で女性って、「ｵｼｬﾚな店」とか、「ｵｼｬﾚなｶﾌｪ（ｗ」が好きなの？
ﾚｽﾄﾗﾝとかって、まず味だと思うんだけどなあ・・・・

212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:37 ID:5VtPGHBJ

ザクとグフ、ドムとドライセンなんかも明かに形態が違いますが、
小1時間ほどレクチャーして差し上げましょうか？

213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:37 ID:RfD2hDXN

紹介されて行きたいと思う人がターゲットなんだろう。
それとレストランは、まず味だが雰囲気もかなり大事だろ？

214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:37 ID:rItb+umt

>>211
イタリア料理店にカギって言うなら、トラットリア→うまいものを食う
リストランテ→うまいもの＋サービスを楽しむ

オシャレな店はどうでもいいけど、おいしい＋こまやかなサービスのある店は
行ってて楽しいと思う。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:37 ID:LEOoRR/n

スノッブ臭さが鼻につくにようなのが嫌いってことかな。
中途半端に洗練されたものを求めている奴とか、確かにいるかもしれない。

216 ：192：03/08/11 12:38 ID:8cSyEjvK

>>1
ちゃんと読んでくれたかな？
パスタの使い方くらいでムカツクのならば、
「住んでる」という日本語も正しくはないし
ムカツクんじゃないの？

217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:38 ID:xsEqqZz4

>>211
そこで性別を出すとまたややこしくなる。
雑誌に載ってるような「ｵｼｬﾚな店」とか、「ｵｼｬﾚなｶﾌｪ（ｗ」が大好きな
男だってたくさんいるよね。
味も大切だけど、雰囲気も楽しみたいなー。オシャレなだけでマズイ店には
行きたくないけど。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:39 ID:xsEqqZz4

>>214
IDに「It」が入ってるあたり、筋金入りですねｗ

219 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:40 ID:mX2SlPgZ

>>216

220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:41 ID:D7TH7cHX

>>211
女は馬鹿で怠け者だから、人がいいと言えば自分もいいと思うんだよ。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:42 ID:rItb+umt

>>218
ふふふっ
つぎ生まれてくるときは、貧乏でもイタリア人に生まれたい。
たとえ中年になってぶくぶく太り、鯨のようと評されようとも、
象との違いが黒いドレスだけになったとしても…

やっぱりリストランテ通いはやめられないだろう。
楽しいもんな。

222 ：1：03/08/11 12:43 ID:eupk4vEA

>>155
なるほど。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:43 ID:gksZbtbB

>>1の言う「スパゲ（ッ）ティ」とは何？
ミートソースとかナポリタンとか？

224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:43 ID:75oBQYXw

>>203
俺もﾜﾛﾀ

225 ：1：03/08/11 12:44 ID:eupk4vEA

ツレが帰ってきたので、今からチャーハン作ります。
実は、まだあの後レスを読んでない。
食ってから、読むのを楽しみにしてます。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:44 ID:H7AaZA8l

温泉　
スパ

227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:47 ID:H7AaZA8l

ﾌﾟﾗｲｳﾞｪｰﾄ

228 ：192：03/08/11 12:48 ID:8cSyEjvK

読んでない→読んでいない
楽しみにしてます→楽しみにしています

229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:49 ID:FLqdPXLV

あのなあ、前から言おうと思ってたんだけどよ、
よくいるだろ、アートかぶれのバカ女ってのがよ！
何だか知らねェけどよ、美大出だかデザイン専門学校出だかの
気取ったブスがよ！　服装もパリだか何だかを意識したような
ヘンな格好しやがってよ、タコが！
好きな映画は「ベティ・ブルー」「SEXと嘘とビデオテープ」
だと！？　ざけんなよ、ムードで物を言うなってんだ！
ちゃんと理解して気に入って言ってんのならいいが、
どうせカッコつけて言ってんだろ？　このオカメ面がよ！
大体テメェ、東洋人丸出しの外見で、ナ～ニがヨーロッパだよ！？
エエッ！？　ヨーロッパってツラかよ、オイ！
どのツラ下げてヨーロッパだってんだ？　ブスがよ！
テメェ、家で1人にときは「笑っていいとも！」見ながら屁こいて
るくせによ！　知ってるんだぞ、コラ！
何だよ、その妙なニット帽は！　雪降ってねェぞ！！
何ィ！？吉野家や松屋ではメシ喰った事ないだと！？
女性雑誌に載ってるようなシャレたナウい店で喰うだとォ！？
ざけんな！　お前のジャパニーズ胃袋はな！そんなお上品な
代物は受け付けねェって言ってるぞ！
お前の胃袋に合うのは牛丼とカレーだっての！　喰え、タコ！
いいか！？　どうお前がライフスタイルをパリっぽく見せようと
無い知恵絞って取り繕ってもな、お前のDNAにはニッポンの
風土、特色がキッチリと刻まれてるんだよ！
お前がいくら白人のマネごとをしようと、お前のニッポンDNA
は永久に続くんだよ！　何代あとになってもな！
お前には凱旋門より雷門、セーヌ川より多摩川、
エッフェル塔より通天閣、シャンゼリゼ通りよりアメ横が
ピッタリ来るんだよ、よ～く憶えよけ！　ブサイクが！
おい、それからな、鼻毛出てるぞ！　切っとけよ、パリジェンヌ

230 ：192：03/08/11 12:49 ID:8cSyEjvK

↑１は何でココにむかつかない？？

231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:49 ID:rItb+umt

>>228
元々関西系の方言はそんな感じだよ。　省略が多い。

232 ：192：03/08/11 12:50 ID:8cSyEjvK

あ・・・
229さんスマソ。
やじるし、ずれちゃった。
この矢印は228に向けたので、あしからず

233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:51 ID:N38/9kbs

｢スパゲッティ｣と言う自分からしたら｢スパゲティ｣は
なんか気取ってる感じがしてむかつく。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:52 ID:nZ9eTM6L

デザートをスイーツやドルチェってのもダメよね？

235 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:53 ID:FLqdPXLV

>192
お前はMicrosoft Wordか。明かに口語で書きこんでることが
わかってんだから、人間ならいちいち揚げ足とんな。
正式な文章書くときはみんなちゃんと書くに決まってるだろ。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:54 ID:rZPDkGWs

>>228
キモッ！→気持ち悪いですよ。

237 ：192：03/08/11 12:54 ID:8cSyEjvK

>>231
間違ったものでも、習慣というふうに片付けてしまえるものであれば、
「スパゲ(ッ)ティ」を「パスタ」といってしまうのも、習慣として
目をつぶって上げられるはず。
誰しも、そのような抜け落ちた所はあるもの。
「人の振り見て我がが振りなおせ」
ということわざがあるように、他人ばかり責めていても
何の得にもならないのさ。
･･とマジレスしても、２ｃｈだしなぁ･･･。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:55 ID:rItb+umt

>>234
ダメなのか？

ぢゃ、アペリティーボもダメ、グリッシーニもダメ、フォカッチャもダメ、
ダメダメなのか？

239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:55 ID:+mNNOc7F

このスレ読んでたら腹減ってきたのでパスタゆでて食べることにします。
えへ。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:56 ID:iKzyweH0

ｶﾌｪﾏｷｱｰﾄ
ｽﾀﾊﾞの登場でﾏｷｱｰﾄが本来の物からｽﾞﾚてきてない？

241 ：Ｂ→Ａ：03/08/11 12:57 ID:H7AaZA8l

建築士

匠

242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:57 ID:FLqdPXLV

>237－238
お前らネタじゃないならちょっとアレだぞ。
世が世なら殺されてるぞ。俺に。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 12:59 ID:rItb+umt

>>242
まあ、いいリストランテ探して楽しんできてくれ。
話はそれからだよ。

244 ：192：03/08/11 12:59 ID:8cSyEjvK

>>192
以前、アンケートで人間の性格描写を表す言葉を書けというものを
したことがあります。
そのアンケートを集めてみて驚きましたよ。
大半の人が、「～している」を「～してる」という書き方をしていました。
漢字の間違えも多々見受けられました。(例：いじ悪る)
日本人の日本語能力は明らかに落ちています。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:00 ID:Wdko0Nc9

コーラを”コーク”っていうヤシ

246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:01 ID:H7AaZA8l

ネットサーフィン

247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:01 ID:vPWoMBUv

>>237
１は間違ってるとは言ってない。
スパゲッティっていうよりパスタっていうほうがオシャレ、
だからわざと使ってるのワタシ。
っていう人にムカついているんだろ。

248 ：244：03/08/11 13:02 ID:8cSyEjvK

>>235
間違えて自分に返信してしましました。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:02 ID:xsEqqZz4

>>241
良い例えだね

250 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:03 ID:mX2SlPgZ

>>248
しましま

251 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:03 ID:rItb+umt

>>247
でもパスタって言ってしまうと、うどんや素麺も含むのではないかと…

密かに>>239はひやむぎを食べているのではないかと思ったりしている。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:06 ID:OQ4AIl9D

>>244
日本語能力ねえ
そのアンケートの結果からすると
古い言葉や言い回しを踏襲する能力は落ちてると言えるかもしれんが
言語の役割であるコミュニケーションの能力が落ちているとは言いきれないと思うが

253 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:06 ID:gksZbtbB

え～と。カルボナーラ？カルボラーナ？
どっち？なんか覚える秘訣みたいなのない？

254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:06 ID:4RUi7i3z

リストランテもカフェもスイーツもパスタもいいけどさ、
時と場所を選んで言わないと、陰で失笑されるだろうね。
あと、変なキモヲタに言われても「はぁ?」って感じだし。
ああいう言葉は決して間違えてるわけじゃないけど、
今のところは雰囲気に合わせて使うのが良いかと思う。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:07 ID:Gi95womB

>>244
あんた話し言葉と書き言葉の区別ついてないだろ。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:07 ID:NMJl20hY

それよりもﾚｽｱﾝｶｰを矢印で表記する人の方がヤだけどな。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:07 ID:nZ9eTM6L

>253　実は奈良県人が考え出した料理　とかいうのはどう？

258 ：244：03/08/11 13:07 ID:8cSyEjvK

>>247

122 ：1 ：03/08/11 11:34 ID:eupk4vEA
>>98
＞スパゲッティ ⊂ パスタってことをみんな学習した
でも、正しい使い方してるならまだしも、ほとんどのヤシは、ｽﾊﾟｹﾞﾃｨ限定のこ
とを指してるのに、それをワザワザ「パスタ」って言ってるよ。
だから滑稽なんだよ。

つまり、「間違っている」といっていますよ、１は。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:08 ID:Gi95womB

>>256
無意味なﾊﾝｶｸもやだけどね。

260 ：239：03/08/11 13:08 ID:+mNNOc7F

いまゆでているのはスパゲッティーだよ

261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:08 ID:uHzZEwLf

>>253
漢字で書くと覚えやすいよ。
刈る簿奈良

262 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:08 ID:0pxHWHo0

スパゲッティをスパゲティというやつは、節約上手ないいかーちゃん。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:09 ID:9BURfkG3

セレブって言葉は言い換えられないだろうか。
やっぱセレブはセレブ?

264 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:09 ID:uHzZEwLf

>>263
ぼんぼん

265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:10 ID:rItb+umt

>>260
おおおお　レスありがとう！
スパゲッティーなのか、ソブラカペリーニや、スパゲッティーニではないのだな。
どうやって食べるの？　

266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:11 ID:FLqdPXLV

>192
あんたもアレか。言語学畑の人間か。
オレもそうだったが、１時期正しい言葉遣いｦﾀになりかけたさ。
ら抜き言葉に目くじら立てたりな。大学の頃だったか。
でもな。言語は生き物だって、教授も言ってただろ。
変化するものなんだよ、日本語だってな。
らが抜けてたって、それが一般的になってしまったら、もう止められないんだよ。
だいたいなんだ。言語能力ってなんだ。失語症でもなきゃ、
人間は一定の言語レベルをもってるはずだろ。UGだ。ﾁｮﾑｽｷｰだ。
最近思うようになった。言語能力がないといわれる人間というのは、
言語の変化に対応しきれない人の方なんじゃないかってね。

でも、言語の変化と専門用語の一般化は違う。
間違っても俺は192みたいな奴を弁護したくないから言うが、
すでに一般的になった外来語があるのに、
あえて別の単語に言い換えたりするのはヲタクだと
オレ個人としては思う。

267 ：239：03/08/11 13:11 ID:+mNNOc7F

>>258
ほとんどの人がスパゲッティ限定だと決めつけるのはよくないと思うな。
現にワシは239を書いた時点ではスパゲッティかペンネが決めかねていたぞ。
まあ今その２つしか家にストックがないんだけどさ。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:11 ID:rItb+umt

>>263
セレブは最近のアメリカ発祥のことばだからなあ…

269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:12 ID:nve/NOpd

今度俺と旅行に行かない？
エアとかアコモデーションはリーズナブルになるように
俺がエージェントとネゴするから。
デスティネーションは、ハワイとかウェストコーストあたりか、
リザーブできなかったら、アジアンビーチでもいいよね！
キャリアは一応UAのつもりだけど、UAのマイレージに
エントリーしてるんだったら、アカウントを教えといてくれる？
チャージしてもらうから。

むかつきますか？

270 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:12 ID:OQ4AIl9D

ユビキタスを時空自在とか言い出す奴のほうが腹立たしい

271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:12 ID:Dr+EMUUp

>>244
間違え→×
間違い→○

272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:12 ID:vPWoMBUv

>>258
>>1には間違いではない。
とかいてあるよ。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:13 ID:Gi95womB

>>266
そうやって反省した今も「ら入れ言葉」が正しいという誤解はまだあなたの中で
改まってないの？

274 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:13 ID:nZ9eTM6L

>269　むかつかないから連れてって

275 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:13 ID:NMJl20hY

>>259
わかった。これからは気をつける。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:14 ID:gksZbtbB

奈良か！なるほど、覚えたよ！

277 ：244：03/08/11 13:14 ID:8cSyEjvK

>>266
日本語教員免許取得中の者です。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:15 ID:JHY6IxE3

>>269
ﾑｶつかないけどﾜﾛﾀ

279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:17 ID:uHzZEwLf

>>277
だったら「間違え」はいかんのちゃう？

280 ：239：03/08/11 13:17 ID:+mNNOc7F

>>270
ubuiquitous computingを遍在計算と訳す学者さんはいかがですか？
（論文などではマジでこういう訳語が使われてます）

281 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:17 ID:Gi95womB

>>275
ｲｲｯﾃｺﾄﾖ

>>277
だったら間違ったこと広めようとするなよ。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:18 ID:rItb+umt

>>279
教員なら、「○○取得中の者です。」もおかしい。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:18 ID:FLqdPXLV

>273
正しいとは思わないよ。でも、仕方のないことだと
思うようになっただけで。俺自身はなるべく使わないようにしてるけど。
でもこのままの流れなら、未来にはそれが正しくなってしまう可能性も
あるのではないかとも思うくらいだ。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:19 ID:rItb+umt

>>283
女性ですか？

285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:19 ID:xnuEdrzL

286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:19 ID:OQ4AIl9D

>>280
訳さなくていいじゃん！と思う

287 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:20 ID:Gi95womB

>>283
良く読め。
「ら入れ言葉」なんてあんな気持ち悪いもんが正しいと思っているか聞いてる。「ら抜き」でなくて。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:21 ID:uHzZEwLf

>>269
アコモデーションがわからん。

航空会社とかアコモデーションは安くなるように俺が代理店と値引き交渉するから。
行き先はハワイかアメリカ西海岸か予約取れんかったらアジアの海岸でもいいよね。
飛行機は一応ユナイテッドのつもりだけどユナイテッドの会員証持ってたら
番号教えといてくれる？
貯めといてもらうから。

の方がわかりやすいかな？

289 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:21 ID:bi7d/CJI

ピッツァをピザパイって言っていいですか？

290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:21 ID:FLqdPXLV

ああ、わけわからん文章になった…鬱だ。
つーか、スレ違いだろ。日本語の誤用なんかについては。
スレの本題は外来語の話だろ。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:22 ID:Gi95womB

>>288
住居、宿泊施設

292 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:23 ID:4lyj0Oph

なんかこのスレ見てておもったけど
俺の家には
・スパゲッティーニ
・カッペリーニ
・リングイネ
・ペンネリガーテ
・マカロニ（あんまり使わないが）
5種類のパスタがあります

こういった場合、
「今日どのスパゲティにする？」
「今日どのパスタにする？」
どっちがあってるかと言うと
後者の質問が適切だよなー

お～い>>1　炒飯、焼けたか？

293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:24 ID:rItb+umt

>>289
分厚いアメリカ風ピザをイメージします。

あぁピッツア食べたい…　モッツアレラチーズがいいなあ
トマトがいいなあ…　マルゲリータで逝ってきます

294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:24 ID:OQ4AIl9D

>>290
いやいやスパゲティも外来語だから・・・

流行り言葉に飛びつくなってことでは

295 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:25 ID:vPWoMBUv

>>292
＞炒飯、焼けたか？

なんか変だ。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:25 ID:uHzZEwLf

>>291
だったらホテルに泊まるのにわざわざアコモデーションとか言ってる奴は
むかつく気はする。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:26 ID:rItb+umt

>>292
パスタの概念の違いによって、その表現にむかつく場合と、そうでない場合があるんだろうね。
パスタの場合、概念の違いは食生活や生活習慣にも関わってくるんだろうね。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:26 ID:FLqdPXLV

>287
おお、本当だ。
結論から言えば、ら入りの方が正しいとは思ってる。うん。
でも、ら抜き言葉使うよ。意識してどっちを使ってるってわけじゃないけど、
多分どっちも使ってる。そのうちら抜きでも正しくなるだろうって思うし。
文法なんて変わるもんだもんね。でも今はまだら抜きが正しいことに
なってるんだから、公式の文章なんかでは気をつけなきゃだめだよね。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:27 ID:clb93/JR

>>296
アコモデーションって言葉も、パスタと似てるかも？
ホテルといえば、ホテル限定でユースやモーテル、旅館じゃだめって
意味の取られかねない。
もっとも「宿泊施設」という日本語を使えばいいのかもしれんが。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:29 ID:uHzZEwLf

>>299
宿泊先とか宿泊施設で通じるんだからそっちを使った方が通じやすい。
パスタの場合は他に言い方が無いから話が別。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:30 ID:H7AaZA8l

>>277
いつの時代からが正しい日本語ですか？

302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:34 ID:gCo2Eg2C

短時間でやたら伸びたな、このｽﾚ…。

303 ：292：03/08/11 13:35 ID:4lyj0Oph

>>295
なんかこのスレに合うかなと思って
あえて＞炒飯、焼けたか？
と質問してみました

304 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:35 ID:aek7Fm63

>>300
そう思う。
ただ、業界の気持ちとしては「宿泊施設」というと、なんかお硬くて、
無機質で、貧相なイメージがあるから、使いたくないんだと思う。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:37 ID:Gi95womB

>>298
その考えを改めなさい。なに、その「正しいことになってる」って。
変わるもんならいいけど、上から変えさせられたもんを有り難がって使ってどうする。そっちがそもそも間違ってるだけなのに

306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:37 ID:jOgx8FRT

>>300
パスタも『練り物』といえばいい。
直訳すると練り物という意味なんだし。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:37 ID:17mKyY3q

>1
外出ﾏｼﾞﾚｽなんだけど、「おしゃれげ、呼びやすい、みんなそう言ってるから」
ってゆーのが８割ぐらいを占めるんじゃないかなー。
「スパゲティーはロングパスタの太さ別の１種類にしかすぎないから」って、
ちゃんと知ってて「パスタを食べる」って言う人って少ないと思うな。

ちなみに、太さ別の呼び方は↓
直径2.0mm以上　スパゲットーニ
1.6～1.9 　スパゲティ
1.2～1.5 　スパゲッティーニ
1.0～1.4 　フェデリーニ
～0.9 　カッペリーニ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:38 ID:bi7d/CJI

舶来の皿ソバ

309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:38 ID:uHzZEwLf

>>306
通じにくい。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:39 ID:bi7d/CJI

練り物は、ちくわ、かまぼこ、のイメージだなぁ....

311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:40 ID:gksZbtbB

すかんぴんからまわりかっぽれだんじゅうろう‥‥だっけ？

312 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:41 ID:H7AaZA8l

>>305
いつの時代からが正しい日本語ですか？

313 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:41 ID:2x0G68ht

日本語の話になりかけてるけど、
もし1がはやり言葉に対して屈折したものを持っているなら
言語学板を覗いてみると溜飲が下がると思う。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:41 ID:4RUi7i3z

練り物食べようといわれて、まさかスパゲッティだとは思わないなーw

315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:41 ID:JJvmige1

「ら抜き」については、言葉の進化、分化だと思っているから
積極的に使って(い)るな。
「られれ」の意味する、敬語、受動態、可能性のうちの
可能性のみを表す言葉として、必要性から生まれた言葉だから。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:42 ID:Ovu/605v

時代に合った言葉使ってるってだけじゃねーの？

317 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:42 ID:nZ9eTM6L

かまぼこ

318 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:43 ID:FLqdPXLV

>305
うーん、何か伝わりきってないようだけど、
俺自身はちっとも有難がってないし、ら抜きも使ってるんだって。
ただ、「公式な」文章なんかでは、文章の正誤を判断するのは
俺自身や知人じゃなくて、どんな日本語が正しいのか決めてるほうなわけでしょ？
そういう場に出るような文章やらなんやらでは、迎合せざるを得ないでしょ。
あまりに多勢に無勢すぎるよ。
例えて言うなら、殺人犯が懲役１５年は短過ぎるよってみんなが思ってても、
法律でそういうことになってたら仕方ないでしょってこと。
個人的にはどっちでもいいと思ってるって書いたはずだけど…。書いてなかったらｽﾏｿ。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:43 ID:fNusJBgG

歌手→うたうたい　とかいってるやつもムカツく

320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:44 ID:cX8P4NuB

パスタ：ペースト：練り物
全部同じ意味なんだけど、イタリア語を使うと自動的に
「イタリア風練り物」という意味になる。
便利だな！

321 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:44 ID:bi7d/CJI

おすもうさん

322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:46 ID:H7AaZA8l

歌手→アーティスト

323 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:46 ID:nphcpEfx

> あとｽﾊﾟｹﾞﾃｨ関連で言えば、ｽﾊﾟｹﾞﾃｨをﾌｫｰｸとｽﾌﾟｰﾝ使って食うﾔｼもﾑｶつく。
奴をヤシと書く >1 に違和感を感じる。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:46 ID:xqCWk61B

>>319
歌手のことをアーティストといってるやしの方がむかつく！

325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:46 ID:YhApLyYp

遅レスだけどさ

スパゲッティ食べるときにスプーンを使うのって
ヨーロッパだと、食べ方が下手くそな子供が
やることだと聞いたが。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:47 ID:uHzZEwLf

>>320
それじゃあ、イタリアでは練りワサビもパスタって言うの？

327 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:47 ID:4RUi7i3z

>>320
ペーストって、ベターッとしたもの思い浮かべるな。
ピーナッツバターみたいな。
そしてパスタは例のパスタ。
練り物はおでんの具を思い浮かべる。

同じ意味でも、全然違うものを連想してしまう。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:48 ID:FLqdPXLV

>322
同意。自分で作曲してるならまだしも。
こないだモー○ニング娘。がアーチストだとか自称してて
ヤバイと思った。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:48 ID:H7AaZA8l

>>277
>>305
いつの時代からが正しい日本語ですか？

330 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:48 ID:4RUi7i3z

>>325
うん、だからここはヨーロッパじゃないし、
日本のそこら辺の飲食店で食べてる分には
いいんじゃないか？ってことで。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:49 ID:Ovu/605v

言葉として通じてるのに
●●を■■って言う奴ムカツクとか言って
訂正を迫る奴がウザイ。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:49 ID:uHzZEwLf

>>328
って言うか○にはなにが入るの？

333 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:49 ID:/h6SQeNv

いけ好かない奴がよく使うのでムカツクんだと思う。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:49 ID:OaiJdinj

>>325
いいじゃんか、欧米人の箸の使い方だってガキ以下なんだから。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:49 ID:Dr+EMUUp

>>325
上のほうに書いてあるよ。
だけど、向こうから見たら外人である日本人がやる分にはしょーがないんじゃないのってことになってる。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:50 ID:vPWoMBUv

>>330
そだね。
それより箸の持ち方がなっとらん奴がむかつく。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:51 ID:uHzZEwLf

今気づいた。
ペーストとパスタって語源一緒なんやね。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:51 ID:4RUi7i3z

>>332
ﾜﾛﾀ。気づかなかったｗ

339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:52 ID:FLqdPXLV

うどんもそばも練って作るからパスタなのか…。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:53 ID:w2TvGoLi

1は話が横道にそれまくったからスネて寝たのか?

341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:53 ID:w7PsTh6A

>>325
思いっきり既出だけど。
箸がうまく使えなくて四苦八苦している外国人を見ても
ガキだとは思わないが、欧米人はせせら笑ってるのか？

342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:54 ID:iKzyweH0

>>320
をぉーーー初めて知ったよ。
冷蔵庫内のｱﾝﾁｮﾋﾞﾍﾟｰｽﾄ（伊製）を見たら
「Ｐａｓｔａ」となってた！

343 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:54 ID:08/OC3ab

コピー＆パスタ

344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:56 ID:Gi95womB

>>329
俺にきくな。いつの時代から正しいとかなんとかいって（い）ない。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:57 ID:Gi95womB

>>341
スパゲッティじゃないけど、アメ公が「日本人のカップ麺の食べ方～」とかって
ズルズル真似して大爆笑してたよ。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:58 ID:uHzZEwLf

>>343
おおっ！！

347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:58 ID:bi7d/CJI

元はウドンなんだから、ぜんぶウドンでよし！

348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 13:59 ID:U1TRtOHj

「イタリア麺」でいいだろ。
ぐぐっても70件有ったぞ。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:00 ID:jT5LJ28n

そういや、関係ないけど
カップヌードルって昔、フォークがついてなかったっけ？
今では、だいたい箸で食べるよな。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:01 ID:uHzZEwLf

>>348
パスタをぐぐったら713,000件あったぞ。
そっちの方が一般的だぞ。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:02 ID:tCHaUZ51

>>345
ナイフ切るときと、食べるときとでフォークを左右に持ち替えるアメリカ人の
食べ方を見てヨーロッパ人は冷笑してるんだけどね。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:03 ID:FLqdPXLV

>350
そういう発表はそのヒットした「パスタ」という言葉のうちで、
いくつが「スパゲッティ」のみを表したくて使われてるのか
調べてからするように。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:03 ID:bi7d/CJI

>>349　なにせラーメンじゃなくてヌードルだからね。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:03 ID:4RUi7i3z

>>345
ズルズル言わないでいちいち噛み切るほうが滑稽に見えるんだけどね、
日本人からするとｗ

355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:03 ID:U1TRtOHj

ところで、ソフト麺はパスタなのか？

356 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:04 ID:Gi95womB

その大爆笑のアメ人はカップ麺の発明は多分自分たちだと思ってる。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:04 ID:bi7d/CJI

ソフト麺ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

358 ：_：03/08/11 14:05 ID:aeml5MYU

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:08 ID:NODFsUNB

>>355
ソフトだろうが、ハードだろうが、うどんだろうが、
練り歯磨きだろうが、靴墨だろうがイタリアでは全部パスタだ！

360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:08 ID:U1TRtOHj

「パスタ」が練り物の総称なら、イタ公は日本のうどんを指して
「日本産のパスタ」と呼んでたりするんだろうか？

361 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:08 ID:uHzZEwLf

>>352
うち153,000件がスパゲッティのことを表したくて使ってる。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:08 ID:H7AaZA8l

>>345
>>354
いや、ズルズルと音をたてて食べるのは
日本人でも客観的に見ると汚らしいと思う。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:09 ID:Dr+EMUUp

でもさ、短時間にこれだけ伸びるスレを建てた>>1はすごいな。
普通だったら
「糞スレ立てんな！ヴォケ！」
で、終わるのに！

364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:09 ID:FLqdPXLV

どうやって調べたの？ｗ

365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:10 ID:uHzZEwLf

>>364
そんなこと聞く奴はパスタにしちゃうぞ（ｗ

366 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:13 ID:gksZbtbB

パスタの中の人などいない！！

367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:20 ID:reNn/y0D

フェデリーニもカッペリーニもスパゲティというやつ、むかつく

368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:22 ID:FLqdPXLV

プレステもゲームキューブもファミコンというオカン、むかつく

369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:22 ID:bi7d/CJI

イタメシ

370 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:24 ID:4RUi7i3z

>>368
全部まとめて「インベーダー」って言われるよりいいかも＠うちの父

371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:25 ID:t13RScKK

>>367
はげどう！
そうめんや冷麦をうどんってのと一緒だよね！

372 ：1：03/08/11 14:29 ID:eupk4vEA

>>234
それそれ！！
「パスタ」よりさらに滑稽な表現。

373 ：1：03/08/11 14:32 ID:eupk4vEA

>>367
多分皮肉だろうが、それはちょっと違う。
なぜなら俺が言ってるのは、明らかにｽﾊﾟｹﾞﾃｨ専門店にｽﾊﾟｹﾞﾃｨを食いに
行くのに、「ﾊﾟｽﾀ食いに行こう」っていうﾔｼのことだ。
ところが、「フェデリーニだけを扱ってる店」とか、始めから「カッペリ
ーニ食いに行こう」って決めてるやつは、まあいないだろ？

374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:33 ID:xh9awREh

>>372
点心ってのは？

375 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:35 ID:w2TvGoLi

明らかにスパゲティしか扱っていないスパゲティ専門店ってどんなんだ?
俺が知ってる店はスパゲティ以外のパスタもたいていあるんだが

376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:35 ID:FfVeVlDd

>>373
オマエの身内のことなんか知るか！

377 ：1：03/08/11 14:36 ID:eupk4vEA

何度も言うように、「ﾊﾟｽﾀ」なんて言ってるヤシでも、頭の中
では、ﾗﾋﾞｵﾘやﾏｶﾛﾆなどのﾊﾟｽﾀ料理全般をｲﾒｰｼﾞして言ってるんじゃなく、
明らかにｽﾊﾟｹﾞﾃｨそのものをイメージして言ってるのがほとんどだと思う。
それなら、別に元のまま「ｽﾊﾟｹﾞﾃｨ」でええやんか、と思うんだよ。
なんか無理してるっぽくて、１ではﾑｶつくと言ったけど、妙に恥ずかしい
んだよなあ。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:37 ID:FLqdPXLV

なんでも原語でわけないと気がすまない奴は、
レストランで「ライス」って頼まれた時、炊いてない米とか
果ては稲とか出して平然としてるタイプ。
「だって飯って言わなかったじゃん！」とか言う。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:38 ID:4RUi7i3z

>>375
私もそこ、ﾋﾞﾐｮｰに引っかかってたｗ
明らかにパスタといえばスパゲティしか置いてないであろう
古びた喫茶店などはあるけど。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:38 ID:cS/aVjDg

>>373
専門店ならペンネだって、タリアテレだってカッペリーニだって
扱ってるだろ！

381 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:40 ID:B3J4kqbo

>>8 どうやら、ｽﾚ立てた人に才能があったようだね(W

382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:42 ID:2+JPELEZ

スパゲテｨをスパゲッッッティと言うヤシもムカツク。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:43 ID:EyVO8RfI

>>373
>>377に禿同。

専門店なら他のパスタもあるだろ、とか
ヘリクツを>>380は言うけど
「パスタ食いに行こう」っていった奴は
十中八九、スパゲティを食べる。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:44 ID:0pxHWHo0

アイデンティティーをアイデンティティティーというヤシもむかつく

385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:46 ID:w2TvGoLi

>>384
それはムカつくとかそういう問題ではない

386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:46 ID:EyVO8RfI

>>381
きっと、オシャレ雑誌が作り上げたイメージ戦略に
まんまと騙されておきながら得意げなオシャレバカに
みんなムカついていたんだろうね。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:47 ID:uHzZEwLf

>>383
残りの1割とか2割は他のパスタを食べるんだろ？
だったら「スパゲティ食べに行こう」って言ったらおかしくないか？

388 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:47 ID:w2TvGoLi

>>383 >>386
お前 1 ほどの才能ない。消えろ

389 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:48 ID:EyVO8RfI

フツーの日本語の会話の中に出てくる英単語を
そこだけ本格的な発音する奴、ムカつく。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:49 ID:Ovu/605v

>>383 >>386
頭悪そうだな。。。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:50 ID:xMcGqPut

おばさんのことをマダムとか言うのはむかつく

392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:51 ID:tUH0D405

>>388
ＩＤがテレビごりだ

393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:51 ID:4RUi7i3z

>>383
「パスタ屋に行こう」みたいな意味なんじゃないのかな。
もうちょっと広く取り扱ってる店に行く時、
「イタリアン食べに行こう」というように。

でも>>386の言ってることは分かるよ。
パスタに関しては特に思わないけど、最近色んな言葉があるから。
むかつくっていうよりか、「変なの」って感じで笑えるんだけどね。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:51 ID:EyVO8RfI

あー釣られたい。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:53 ID:J4Gasz2/

セレブ

396 ：386：03/08/11 14:55 ID:EyVO8RfI

>>393
フォローあじがと。

本来の意味より広く使われる新語への
抵抗感は年代にもよるかも知れませんね。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:57 ID:kDVeXH3y

いやー、このスレおもしろい！
スパゲッティー→（ティー）の部分に激しい違和感を感じる。
チ（ティ）ーム、ラジ（レディ）オ、あたりも
普段から困る。
イタリアの麺料理を食べたいor食べに誘う時は
固有名詞そのものを言うかな。
「カルボナーラ食べたい。」とか、
「フレッシュトマトとバジルの冷たいの（怪）どう？」とか。
ま、でも基本的にはオンデマンド、ケースバイケース。

カフェも使い分けand固有名詞がわかりやすいかと。
「スタバ」「タリーズ」など。
喫茶店は、ローカルでﾍﾞﾀなメヌーしかないとこ。

スウィーツは気の利いたデザートをさす時用。
スウィーツで、イチゴショートは違和感。

あ！あとスプーンを使ってって話。
これは色々経験した結果、スプーンを使って食べた方が
食べやすい。昔は抵抗あったけど、最近は臆面もなく
「スプーン貸してもらえますか？」って言える。
（１００％じゃないけどね

１さんの汎用例が知りたい。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:57 ID:QAYA6DqV

スープ系以外のスパゲッティでスプーン使ってる人はちょっとカッコワルイと思う。
皿の端にちょっとした空間を作って、フォークでチョイと2.3本すくって
空間でクルクル巻けば簡単に一口分を巻き取れるよ。
皿の上に屈み込む様にして食べるのも格好悪いね。
姿勢を正しく、食べ物の汁気は皿の上でしばらくキープすれば切れるからね。
顔をフォーク・スプーンに近づけるのではなくて、
手を動かしてフォーク・スプーンを口に運ぶ。
あとズルズル音を立てて喰うヤツは死ね。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:57 ID:Ro8a2dJ9

パスタみたいに、言葉が分化して定義すべき対象が明確になるような
外来語は特にムカつかないよ。
ムカつくのは、ほとんど同じ意味の日本語があるのにわざわざ英語を
使うような場合。エージェント、トラフィックとか。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 14:59 ID:w2TvGoLi

タリーズってなに?

401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:01 ID:Gi95womB

スパゲッティ以外のパスタを食べたい人はなんていうの？
「パスタを食べに行こう」？
「イタ飯食いに行こう」？
それとも
「イタリアンへ行こう」？

どれでもいいけど

402 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:01 ID:jT5LJ28n

関係ないけど、
スパゲティ食べる時のフォークの正しい持ち方ってどっち？
・スプーンと同じような持ち方。
・ナイフとフォークを使う時のように、フォークの背を上にする持ち方。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:01 ID:uHzZEwLf

>>399
ネットの世界でのトラフィックって言葉は別になんとも思わない。
日本語表記すると逆にややこしくなりそう。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:01 ID:Jx526ybZ

＞１は「オサレ気取りな香具師」が嫌なんじゃなくて？
なんかまえにそんなスレ見たよ。
落ちちゃったかな？

405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:01 ID:kDVeXH3y

＞＞３９８
スープ系っつーか、ソースの重さだな。
軽いのはスプーン使った方がきれいに食べれる。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:03 ID:kDVeXH3y

＞＞４００
スタバと同じシアトル系”カフェ”

407 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:03 ID:qMUqWBVj

ズボンをパンツ
ジーパンをジーンズっていうﾔｼ、何かムカつく

408 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:03 ID:Jx526ybZ

デニムとかねｗ

409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:05 ID:Gi95womB

>>407
パンツをショーツってのは？

410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:06 ID:uHzZEwLf

チョッキのことをベスト、ランニングのことをノースリーブって言うﾔｼ
なんかムカつく

411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:07 ID:nt9goR62

サルマタをパンツとかっていうやつムカつく！
ランニングをタンクトップ、チョッキをベスト、
チャックをファスナーって言うやしも詩ね！

すかしてんじゃねーよ！

412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:07 ID:Jx526ybZ

＞４１０
ワロタ

413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:07 ID:w2TvGoLi

コール天のことをコーデュロイとか言うやつむかつく

414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:07 ID:jT5LJ28n

ランジェリーとかな。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:08 ID:Jx526ybZ

４１０と４１１は軽くケコーン

416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:09 ID:qMUqWBVj

パンツをパンティーって言うやつは現実ではいないのか？！

417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:10 ID:Gi95womB

>>411
猿股はパンツっていっても、トランクスっていっても、マスクっていっても
問題ないだろ

418 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:10 ID:FLqdPXLV

ぱんちゅって言う人達ならいるけどね

419 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:10 ID:W3RU2xnL

>>381
スレ主としての才能は「常識力(?)のなさ」および「物分りの悪さ」と相関していると思う。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:10 ID:Jx526ybZ

パンティーは亀仙人からしか未だ聞いたことないよ

421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:10 ID:LEOoRR/n

スレとなんの関係も無いんだけどサ、
イタリア人は人を罵倒するときに「このパスタ野郎！」と言うってのは本当ですか？
日本人が「このイモ野郎が！」と言うのと同感覚だとか。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:10 ID:tUH0D405

クライミングは山登りでいいと思う

423 ：411：03/08/11 15:11 ID:p1dfJyjd

激しくｶﾌﾞﾀ

424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:11 ID:MOxJUiXm

カフェラテやカフェモカを「コーヒー」って言う奴がむかつく

425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:12 ID:FLqdPXLV

メロンソーダがメロンを名乗ってるのがむかつく

426 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:12 ID:w2TvGoLi

着古しのことをユーズドとかいうやつむかつく

427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:12 ID:Jx526ybZ

＞４２２
気合が違う気がする。
クライミング→本気
山登り→レジャー

428 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:14 ID:W3RU2xnL

>>1
女のイスラム教徒をムスリマと言う奴にムカつくみたいなことか？

429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:14 ID:FLqdPXLV

>427
登山じゃあかんの？

430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:14 ID:Jx526ybZ

よし。それでいこう

431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:15 ID:Yrh1Qloh

＞427
そうか？

クライミング⇒崖とかを登る
山登り⇒普通に山を登る
登山⇒本気に山を登る

って感じ。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:15 ID:Uvlchq7K

朝鮮漬けのことをｷﾑﾁと言うのも(ry

433 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:15 ID:kDVeXH3y

ちょっとまて！もまえら。
前向き（ポジティブ）に発展しようや。
むかつくのはわかるが・・・

434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:16 ID:W3RU2xnL

自転車のことを「バイク」と呼ぶ奴。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:16 ID:Jx526ybZ

＞４３１
よし、じゃあそういうことで…

436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:17 ID:J4Gasz2/

自転車のことを「チャリ」と呼ぶ奴ムカツク。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:17 ID:Gi95womB

>>436
確かに。きちんとチャリンコっていうべき

438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:17 ID:gksZbtbB

ラーメンを支那そば

439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:18 ID:w2TvGoLi

ケッタだろ

440 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:18 ID:uHzZEwLf

ケッタって呼ぶやつはむかつかないけど味噌の香りがする。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:19 ID:4lyj0Oph

なんかどうでもよくなってきたな…
彼女の前でスパゲティスパゲティって連発して
フラれるんだったら、パスタって言葉使うだろ？

ベンツの事をメルセデスって言う奴の方が俺は嫌だな

442 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:20 ID:bi7d/CJI

スニーカー→ズック

443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:20 ID:dWELBvCR

>>434
自転車はバイセコーだろうが！！！！！！！１

444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:21 ID:Gi95womB

パスタっていわないとフってくる女なんざこっちから願い下げだろ。
スポゲッチョっていっても許してくれる女でないと。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:21 ID:Jx526ybZ

>443
最近までバイサイクルだと思ってたよ…
もう２２なのにさ

446 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:22 ID:J4Gasz2/

陰茎をチンコと呼ぶ奴ムカツク。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:22 ID:Dr+EMUUp

>>441
すんません、車関係の仕事してるのでメルセデスって言います。
でも、以前はベンツって言ってますた。
これは車業界のローカルルールなんで許してください。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:23 ID:rZPDkGWs

>>441
メルツェッデェス

449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:23 ID:w2TvGoLi

>>447
ダイムラーに謝れ

450 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:23 ID:32J7FN/Q

おまいら、ｾｸｰｽと言うな！
性交と言うべし！

451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:23 ID:W3RU2xnL

ヒエラルキーをハイアラーキーという奴

452 ：441：03/08/11 15:23 ID:4lyj0Oph

>>444
じゃなくて例えばの話さ
彼女がノースリーブの服着てきて
「そのランニング似合ってるよ」って言うか？

453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:23 ID:uHzZEwLf

ジャギュア

454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:24 ID:w2TvGoLi

>>450
まぐわいだろ！

455 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:24 ID:bi7d/CJI

Dをデースレと同じになってきたな。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:25 ID:4RUi7i3z

タバコを連続して吸うことを「チェーンスモークしちゃってさ」と言うのはどうなの？

457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:25 ID:rZPDkGWs

ウヰスキー

458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:27 ID:kDVeXH3y

ランニング＝タンクトップ肩なし袖無し
ノースリーブ＝肩有り袖無し

459 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:27 ID:Gi95womB

>>452
つーか、ランニングとノースリーブって全然頭の中で違うものなんだけど。
袖がないことが共通してるけどランニングは運動のシャツか、そこから来て
るファッションのことじゃないの？

460 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:28 ID:kDVeXH3y

４５９＞＞だな。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:28 ID:Dr+EMUUp

>>449
( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!です。
ダイムラーに対するささやかな反抗です。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:29 ID:C96e+DVW

>>457
ウイスキーのことをスコッチというやし市ね！
ぶどう酒のことをワインてやつも。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:30 ID:dWELBvCR

飲み会とかで気分悪くなった奴いると
「おっ！！リバースモード入る？リバースモード入っちゃう！？」
とか言い出す奴ｳｻﾞｰ

464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:30 ID:J4Gasz2/

秋葉原をアキバと呼ぶ奴はどうですか？
あまり、アキバ、アキバ言ってると、正式に呼ばないといけないときに、
アキバハラとかアキバラハとか間違えたりしませんか？

465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:31 ID:Jf3QDqUx

>>37
遅レスでスマンのだが
それは食指じゃないかと言ってみる。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:31 ID:W3RU2xnL

>>464
そうなったら地名をアキバハラに戻そう。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:31 ID:Gi95womB

>>464
アキバは基本がしっかり頭に入れておいて初めてつかっていい言葉。
でも万が一アキバハラって言っちゃっても、もとはそういう名前だったんだし
っていう言い訳を用意しておけばOK

468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:32 ID:qMUqWBVj

>>463
俺は限界だと思ったコピペ思い出しちゃった

469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:32 ID:W3RU2xnL

>>467 >>466 ｹｺﾝ

470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:34 ID:a2bj//CL

>>464
アキバハラのことをアキハバラ、
あらたしい(新しい)のことをあたらしいというヤシは詩ねよ！

471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:35 ID:J5gwomdp

ストライクをよし、ボールをだめというﾔｼは逝って良し

472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:40 ID:7pRvK8bk

きっとガイシュツなのだろうが

スプーンを使ってパスタを食うのは、イタリアでは
お子ちゃまの食い方らすぃ。

スプーンなんぞ使わなくても飛び散らかさないのが
大人なようです。

でもまぁ日本なんだから好きにすれ

473 ：452：03/08/11 15:41 ID:4lyj0Oph

>>458 >>459
んな事はわかってるけどさぁ…
雰囲気によって言葉を選ぶぐらいの
余裕を持とうって事が言いたいだけなんだけどな…

474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:46 ID:LEOoRR/n

>>471
三振は「それまで」だっけ。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:49 ID:gksZbtbB

無性にﾊﾟｹﾞﾃｨが食べたい。なにｽﾊﾟｹﾞﾃｨがお勧め？

476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:51 ID:bi7d/CJI

トマト　リコピンとって活性酸素を（ry

477 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 15:57 ID:gCo2Eg2C

>>475
茹でたｽﾊﾟｹﾞﾁｰの余熱を利用してﾊﾞﾀｰを溶き、塩ｺｼｮｳをまぶして頂く。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:00 ID:dWELBvCR

>>475
ミートソースでしょう。ボロネーゼとかいうやつは無視な

479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:04 ID:4RUi7i3z

ミートソースのデミグラスソース仕立て。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:04 ID:jT5LJ28n

うちで作るのは
ピーマン、ほうれん草などの野菜と、きのこ類、粗挽きソーセージに
トマトケチャップと塩コショウで味付けしたヤツ。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:07 ID:gCo2Eg2C

「のりたま」や「かつお」や「たらこ」のﾌﾘｶｹがあるだけで
ｺﾞｰｼﾞｬｽな食卓を演出できるな。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:08 ID:4RUi7i3z

>>481
かつおはナウすぎ。
その場所には「ごましお」を入れてくれないと。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:12 ID:Ovu/605v

上のほうにチョッキ→ベストって出てたけど
何年か前にベスト→ジレ
にしようとファッション誌が頑張ってたが結局ベスト止まりだったなぁ。

結局使いやすい言葉で定着するっしょ。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:13 ID:7Jj6W3o7

デザートをスウィーツって言う奴はセレブ気取りのセレブって意味も知らんドアホ

485 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:17 ID:dVmwzJ4n

お腹空いた・・・( ´Д｀)

486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:17 ID:w2TvGoLi

ていうかチョッキってもともとどこから伝わった言葉なんだ?

487 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:19 ID:RWonwLyE

残るのは必ずごましおだったけど
のりたまだったというやつがいてﾋﾞｸｰﾘ。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:23 ID:uP7d0JKk

ん～これから朝に作ったカリーと牛タンのフュメでも食べようかしら？
あ～でもそんなに食べたらウェイトがまたアップしちゃうわ。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:40 ID:gCo2Eg2C

ﾅﾙﾎﾄﾞ>>482はｽﾊﾟｹﾞﾁｰの具に「ごましお」を用いる流派であったか。
こやつ、できる…。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:43 ID:Op6uWg5L

>>489
自分、わさびふりかけふって食べてるや…

おいしいよ

491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:48 ID:e2hZ4DAH

すごい野比

492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:49 ID:iANIziUk

ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨよりはﾏｼだと思う

493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:50 ID:0Iye45dS

>>492
半角厨房むかつく

494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:51 ID:0Iye45dS

てかこのスレの半角はぜんぶ>>1か？ｗ

495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:51 ID:nxnWy9yM

>>470
江戸時代の頑固な人？

>>471
戦後の復興の中、戦中の言葉を排除しようと頑張ってる人？

496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:52 ID:GgzPx0jR

>>493
「厨房」「厨」にむかついてる人もいるかもよ。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:52 ID:WMRDp0Cp

パスタをスパゲッティて言うやつむかつく

498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:55 ID:g69bsbFk

スパゲッティなのスパゲティなの？

499 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 16:57 ID:1IrDMTys

とりあえず、両親のことを
パパン、ママン、と呼んでみよう！
そこから始めよう！

500 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 17:01 ID:gw23rwUs

このスレ読んでたら無性にパスタが食いたくなって、
今、ゆでて食ったよ。ペペロンチーノ。
ちなみに食ったのはオーマイの「スパゲッティ」だけどな。
スプーン使って食ったともさ。

隠し味のつもりで味の素と醤油を入れてみたら、なんかすげー和風になった(w

501 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 17:06 ID:e2hZ4DAH

俺もさっきぺペロン食べてやった。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 17:31 ID:5LA7hcaz

自分で作ったとき箸で食う俺は負け組みですか？

503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 17:33 ID:aHtgqYDD

>>502　
いえ、ある意味ハイカラ。
でも箸でチュルチュル食べると、ソースが服に飛びませんか？

504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 17:41 ID:Jx526ybZ

馬車道はおはしだね

505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 17:50 ID:qUPwYzqw

>>502
一人の時はいいが、彼女の前ではやるな。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 17:56 ID:Gi95womB

>>473
胸にナンバーかなんかついてるランニングを着てきた娘に「そのノースリーブ
いいね」なんて言ってたらバカだと思われて雰囲気が悪くなるのは明らか。
そのことが分かる余裕が欲しい。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 17:57 ID:Jx526ybZ

いいじゃん。
漏れパスタ(スパゲッティ？）屋で働いてるけど
結構いるよ。お箸キボンヌする客。
まあ年配に多いがな

508 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:00 ID:Dr+EMUUp

五右衛門だったらすべて箸

509 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:08 ID:jT5LJ28n

和風パスタ（スパケティ）専門店で、最初から箸しか出さない店もあるよ。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:10 ID:bi7d/CJI

専門店でスパを箸で食うなって言うヤツには、
お前はカレー専門店じゃ手で食べてるんだろうな？
と屁理屈を言え！

511 ：1：03/08/11 18:10 ID:eupk4vEA

>>292
そうそう、その通り。
明らかにｽﾊﾟｹﾞﾃｨしかないし、今までスパゲティしか作ったことないくせいに、
「今日はパスタ作ろ」っていうのがムカつくんだよ。
>>292の言うように、数種類のパスタがあることが想定できるのなら、パスタ
っていうのが適切なんだけど。

512 ：1：03/08/11 18:17 ID:eupk4vEA

>>330
本当に使いたくて使ってるんならいいんだけど、今までフォークだけで食ってて、
スプーンなんかないほうが食いやすいクセに、なんかこっちのほうがみんなやっ
てるし、ｵｻﾚそうと思ってスプーン使いはじめたヤシが、多分多いと思う。
そういうヤシにこそ、「それは本当は全然ｵｻﾚな食べ方でも何でもないんだよ」
って言ってやりたくなる。

ちなみに、ｽﾌﾟｰﾝ使いは１５年前くらいに流行った（流行ったかどうかしらんが）
というレスについて上で議論したけど、やっぱり最近になって「これがｵｻﾚ」と
思って使い始めたヤシも、絶対多いと思う。
>>56のように（例に出して悪い！）

513 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:20 ID:jT5LJ28n

店でスプーンが出るから使ってみて、
なるほど、使いやすいな、てことで使ってる人は使ってるだけやろ。
スプーンがオシャレなんて頭に浮かんだこともない。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:21 ID:kDVeXH3y

赤とんぼだっけ？
あの店旨いし、巧い。
箸がハナから出てくるけど、１、４ｍｍ使ってんのかな？
細いから食べやすい。
絡むソースもよく考えられてる。
っつーのは考え過ぎか。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:21 ID:dWELBvCR

>>506
そうだね「そのユニフォームイイね」または「そのゼッケンイイね」が正解だね

516 ：1：03/08/11 18:22 ID:eupk4vEA

>>334
本当は、そういうことなんだよね。
日本人が、ｽﾊﾟｹﾞﾃｨ食うのにスプーン使うのって、外人が箸を使うのと同じくらい
幼稚な食べ方なんだよね、本国の人から見たら。
本当は、今までやってた、ﾌｫｰｸだけで食う食い方のほうが普通なのに。
それを知らずに、スプーンがオサレと思ってやってるﾔｼ、絶対多いって。

517 ：473：03/08/11 18:25 ID:4lyj0Oph

>>515
だからそういうひねくれた考えの奴は
鉄板にタマゴひいたナポリタンを割り箸で食ってろ！
っていう事だな

518 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:29 ID:ScvJ1Coc

>>1って思い込みが激しい人だね・・・

519 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:31 ID:4RUi7i3z

>>516
ていうかまず、スプーンを使うのがここ何年かで流行り出したように
勘違いしてるのがそもそもの間違い。
今の未成年くらいの年齢だと、小さい頃から普通に両親が
スプーン使って食べてるのを見てきた人も多いのでは？

520 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:32 ID:uHzZEwLf

>>516
＞それを知らずに、スプーンがオサレと思ってやってるﾔｼ、絶対多いって。

そんなやつはおらんやろ（ｗ
昭和末期の人かよ。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:34 ID:00bBf48U

>>519
20代中盤だけど、両親ともスプーン使ってた。
餓鬼の頃はスプーンをうまく使って食べれなかったので、
大人はスプーンをうまく使って食べるものだと思ってた。今の今まで。

522 ：1：03/08/11 18:34 ID:eupk4vEA

>>397
スウィーツは腹立つなあ（ｗ
しかし、さすがにそれは抵抗があるのか、「パスタ」ほどは一般的に使われて
ないけど、そのうち「パスタ」的に使われだすのかなあ。
別にもとのまま、「デザート」でいいのにな。
俺が言いたいのはそこなんだよ。
別に言い方変える必要のない言葉を、「ちょっとオサレ」風に変えようとする
恥ずかしさというか。
別に流行語や造語や新しい言葉っていうのは否定しないけど、「パスタ」や「ス
ウィーツ」はなんか違うんだよなあ。
このへんが微妙なんだけど。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:35 ID:jT5LJ28n

１はマイペースだな。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:36 ID:/fYouMfK

元気だね・・・・・・・・。>>1

525 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:36 ID:ScvJ1Coc

>>1は東京1週間の別冊「セレブなラブホテル」を読んで、
その感想をこのスレに書く事。

526 ：1：03/08/11 18:36 ID:eupk4vEA

>>519
それは、上でも言われた。
>>520
やっぱりそうなのかあ．上でも言われたけど。
でも、>>56見れば分かるように（何度もｺﾞﾒﾝ）、やっぱりいることはい
るんだよ。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:36 ID:4RUi7i3z

でも確かに、お洒落でもなんでもない普通の子が、
ファミレスのデザート頼む時になってから「スイーツなんにする？」
とかいきなり言ったら、噴き出すけどねｗ

528 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:37 ID:4RUi7i3z

>>526
いるかもしれないけど少数派かと。

529 ：1：03/08/11 18:38 ID:eupk4vEA

>>523
上でも言ったけど、別に無視してるわけでもない。
ちゃんと全部読んでるよ。
さっき帰ってきたから、今、上から読んでるとこ。
ちょっとずつ、レスを読みながら、レスを返してるつもり。

530 ：1：03/08/11 18:39 ID:eupk4vEA

>>524
ﾋﾏなだけだ。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:42 ID:jT5LJ28n

>>56
はオシャレだからじゃなくて、そのほうがキレイに食べられるようだし、
それが正式だと思ってたからだろ？

532 ：1：03/08/11 18:44 ID:eupk4vEA

>>527
お洒落でもなんでもない普通の子が言うのもヘンだけど、ｵｼｬﾚな子が言
うのも、逆に一気に萎える。
今まで「ｵｼｬﾚだなあ」と思って見ていても、その一言で逆に「ダサい
奴（というか、”浅はかな奴”）」と見てしまうなあ。

533 ：1：03/08/11 18:46 ID:eupk4vEA

>>531
そうは書いてないと思うよ。
「こじゃれた店で、ｷﾚｲなお姉さんがｽﾌﾟｰﾝ使って食べてたから、今まで
の食べ方を改めた」って書いてるよ。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:47 ID:W3RU2xnL

握り寿司を箸を使って食ってる奴。
ピビンパをスプーンを使わず箸を使い、食ベル前に混ぜずに、しかも日本の丼物を食うときみたいに容器に口をつけてかっ込むやつ。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:48 ID:1IrDMTys

そういえば、びっくりドンキーとかだと
ハンバーグとご飯を皿に乗せてるのに
なぜか、箸が出てきて、箸で食べさせるよね
皿の上のご飯とかは箸で食べづらいし
普通にナイフとフォークにして欲しいなぁ

536 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:49 ID:MxTApEsG

>>526 朝からまだ誰も書かないの？
ｽﾌﾟｰﾝを使うのは一概に間違いではないんだけど（浅皿はﾌｫｰｸ、深皿は併用）
ｲﾀﾘｱではﾊﾟﾝを日本のｽﾌﾟｰﾝのようにして使うので
その代わりというのが正解だそうでうす。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:49 ID:4lyj0Oph

ネイティブなイタリア人は
スプーン使わないんじゃなかったっけ？
日本人は服に飛ぶのが嫌で
音立てて食べるのが行儀悪いからスプーン使うんとちゃうか？

538 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:50 ID:jT5LJ28n

じゃあ、オシャレはおいといて、
スプーン使ってよけい食べにくくなるスプーンの使い方ってどんな使い方よ。

539 ：537：03/08/11 18:51 ID:4lyj0Oph

タイミング悪っ！俺

540 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:51 ID:dYwxVVMy

こちらはそれほど大きくはないですけれど
柔らかくて揉み心地のよさそうなオッパイの持ち主です。
上のお口と下のお口をフルに使っての４Ｐシーンは見所満載！
オマンコの奥深くに突き立てられていくチンチンが気持ちよさそうです。
無料ムービーはここから
http://www.exciteroom.com/

541 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:52 ID:rgBlagS2

スプーンで食った方が食いやすい。
スプーンでくるくるまいてちょうど一口分。
オサレとかじゃなくて食いやすいからそうしてるわけだ。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:52 ID:1IrDMTys

>>1はスプーン曲げについては
どう思う？あきらかに間違った使い方
なのに、お洒落っぽくテレビで
特集したりするんだよ！どうする？

543 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:52 ID:uHzZEwLf

>>537
南部の奴らは使うよ（伝聞）

544 ：1：03/08/11 18:52 ID:eupk4vEA

>>407
多分、始めは「ｽﾞﾎﾞﾝ」、「ｼﾞｰﾊﾟﾝ」って言ってたんだよ、きっと。
それが、あるときに誰かが「ﾊﾟﾝﾂ」「ｼﾞｰﾝｽﾞ」って言ってるのを聞いたり、
雑誌で見たりして、変えだしたんだよ、ほとんどのヤシが。
実はよく考えたら俺も、「ﾊﾟﾝﾂ」「ｼﾞｰﾝｽﾞ」については、そういう理由で最近そう
言ってるかも（ｗ
俺自身がそうだから、なおさら、「パスタ」「スウィーツ」あたりを使ってる
ヤシの使い始めた”切り替え点”が目に見えてしまって、滑稽に思えるのもあるのかもな。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:54 ID:OFlJZCHt

スパゲッティ・・・言いにくい
ピッツァ・・・これまた言いにくい

546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:55 ID:gOgwOYvn

>>535
ちょいと聞きたいんだが、皿に盛ったライスはどんな風に食べるのが一般的なの？
昔はフォークの背に乗せて食べてたんだけど、今はパンを注文するから食べ方わかんないや。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 18:59 ID:B3J4kqbo

>>419常識ないか？1は、まともなこと言ってると思うよ。あんた、悔しいだけじゃないの？

548 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 19:00 ID:W3RU2xnL

>>545
そのくらい練習せい。

スパッと切るの「すぱ」に、月刊誌の「げっ」、ティムポの「てぃ」
しとしとぴっちゃんの「ぴっ」に、おとっつあんの「つぁ」

549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 19:00 ID:OFlJZCHt

ずいぶん前、思いっきりテレビにホテルオークラの料理長みたいな人が
出てきて、フォークの背でﾎﾟﾛﾎﾟﾛ落として食べるくらいなら
普通にへっこんでる方に乗せて食べた方がｲｲ、と言っていた。
普通そう思うよな

550 ：　　：03/08/11 19:35 ID:cb7sUpek

イタリアでは、レストランで大人のお客さんにスプーンも一緒に
出したら失礼になる。
どうしてかというと、スプーンも一緒に使って食べるのは、食べ方が上手では
ない子供（幼児）に限られるから。
日本でいうと離乳食を食べたりするときに使う輪のついたフォーク、スプーン
とか、幼児が使う握る面積の大きいキものにあたる。
箸だと、矯正箸ってところかな。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 19:36 ID:w2TvGoLi

ガイシュツすぎ

552 ：419：03/08/11 20:27 ID:W3RU2xnL

>>547
いろいろな条件が幸いし、「多くの常識人に適度に可愛がられる才能」はあるのかもしれない、 >>1 みたいな香具師って。
ご指摘のような妬みを買うほどのシチュエーションでもあるまい。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 20:34 ID:AZwPSIwP

例えばクリーム系の「スパゲッティが食べたい」と思うとする。
この時、頭にイメージしているのはスパゲッティで他のパスタでは無い。

ところが店に入ってメニューを見ると、クリームソースはペンネしか無い。

迷わず漏れはペンネを注文する。そして思う
「あぁ、別にスパゲッティが食いたいわけじゃなかった、パスタが食べたかったんだ」

という事ではいけないのだろうか？

日本でパスタ料理といえばほとんどがスパゲッティになるのが一般だし店も
探しやすいのでスパゲッティをイメージするだけで、「スパゲッティが食べたい」
というときは、実は「パスタが食べたい」というほうがむしろ正解であるケースの
方が多いのでは無いだろうか。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 20:36 ID:dWELBvCR

パスタにスプーンとフォークを使い
しかもスプーンに一口分乗っけてスプーンを口に入れて食べてる私はアホ？
スープパスタとかだとそうしちゃうんだけど。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 20:36 ID:w2TvGoLi

好きなように食えばよい

556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 20:46 ID:4lyj0Oph

>>554
そうじゃないと思う。
有る程度定着してる事物に対して
人間はマネするだけのこと。
誰かが昔、便利だからってスプーンを使って
それが日本国内で定着しただけだから問題ないかと。
（イタリア以外の他国では不明）
日本人ってだいたいがそうで
誰かがやってると安心するからさ

パスタも同じで
ここにレス返してるやつの半分ぐらいが
カッペリーニとかリングイネとかパスタの種類を知らないだけ。
どっかに食べに行って、「今日のスパゲッティおいしかったね」って
でも実はそのスパゲティと思ってたのはリングイネだったり。
まあ、そういうところに食べにいかないだけかもしれんけど。

ここ最近、パスタも定着し始めてるんじゃないの

557 ：1：03/08/11 20:48 ID:eupk4vEA

>>441
ﾜﾗﾀ

あと、ﾍﾞﾝﾂ→ﾒﾙｾﾃﾞｽは、「俺はコダワリがあるよ」的な野郎に多そうだな。
「私、ｵｻﾚでしょ？」とか「ﾀﾞｻいと思われたくない」的な、「ﾊﾟｽﾀ」や「ｽｳｨｰﾂ」
使いとは、使い手が違うがジャンルは同じだ。

558 ：1：03/08/11 20:48 ID:eupk4vEA

>>554
それはちょっと可愛い。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 20:49 ID:iKzyweH0

好きなように食べるで思い出したが
旅行先で見かけた白人のパスタの食べ方、
ロングパスタをナイフで短く切ってフォークで食べてた。
あの人は何人だったんだろう・・・

560 ：559：03/08/11 20:50 ID:iKzyweH0

フォークにのせて食べていた、です

561 ：1：03/08/11 20:52 ID:eupk4vEA

>>457,>>463
ﾜﾗﾀ

562 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 21:09 ID:r8EZnncD

このスレで学んだこと

１はかなりヒマをもてあましている

ということ

563 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 21:16 ID:uhI1ca5e

>>562
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ !!!!!!!

オマエモナーーーーーーー！！！！

564 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 21:20 ID:eW32HEA2

今日、>>1がこのスレ立ててるの見て（数レスしか付いてなかった）
「暇にかまけて行動できちゃう人って良いなぁ～」と思いつつ回線を切り、
昼飯を食って新幹線で得意先に行き、商談をまとめて帰ってきて覗いたら
まだ>>1が居る。

お金掛かって無いのに良く付き合うね・・・
っていうか、良く２ちゃんでそこまで時間潰せるね・・

565 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 21:28 ID:Ysv47cUt

　今日たったスレなんだ…すげー…

566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 21:33 ID:C2v4S7ij

564
そのエサで釣れますか？

567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 21:34 ID:mSfSi9n6

これって祭り？

なの？

パスタage！

568 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 21:39 ID:W3RU2xnL

>>562
パスタ需要を伸ばしたい一心でスレ建てた　→　>>1 のビジネスかもしれない。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 21:54 ID:H2dB7ro/

俺は１がオシャレをわざわざオサレと言うのが気になった。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 22:13 ID:ZgGIS/G1

>>559　それってアメリカじゃない？

アメリカ人はフォークとナイフでｽﾊﾟｹﾞｰﾃｨをぶつ切りにして食べます。
（むこうのパスタはゆですぎで全部くっつくから）
イギリスではパスタを頼むと、スプーンとフォークが一緒に出てくる店が結構あったな。

あー腹減った・・・。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 22:25 ID:CgrOl4Mp

いまさらだけど、ようやく>>1の言いたいことがわかった。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 22:38 ID:9BgZo3Te

スプーンつかって食うの食いやすいから。
パスタというのは言いやすいから。
こめんどくさいのはいやなのさヽ(´▽｀)/

573 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 22:40 ID:4FwEK2hW

>>1みたいに一日中2ちゃんやってる奴ってやっぱおかしいと思う。
主婦か？

574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 22:40 ID:9BgZo3Te

日本語の変化ってのもありだよね。
じゃなきゃあ、現代でも古文とか旧仮名使いをつかわなくてはいけなひと思ふ。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 22:43 ID:frhBmXam

洋風麺食べに逝く？

576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 22:45 ID:UxjwqzPX

>>575のID便寒

577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 22:50 ID:0pxHWHo0

スパゲッティのことを、スパゲッティのティティへいっ、とかいうやつ
すげーむかつく。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 22:51 ID:CgrOl4Mp

>>572
だから、それだったらいいのよ。素でやってるのは全然構わないの。

>>573
世間には平日が休みの勤め人もいるし、学生なら今は夏休みだ。
場合によっちゃあ主婦の方が忙しかったりするし。

>>574
言葉遣いの問題じゃないの。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 22:55 ID:wD4+FmCx

類似スレ〔お菓子板〕

◆スイーツという呼び方について考える◆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1051588623/

580 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 22:57 ID:9BgZo3Te

あぁ、俺はやりやすいようにやるさ。
ラーメンだって、れんげに麺を取ってミニラーメンを作って食べる。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:00 ID:c9XLUcex

仕事のことで｢俺の客が･･･｣といってた彼が、職が変わったとたん
｢俺のクライアントが･･･｣っていい始めたのを聞いたときの妙な
恥ずかしさに似てる。

あと、どう見ても一般人の｢趣味の園芸｣なのに
｢ガーデニング｣っていうのも、聞いててちょっと恥ずかしい。
別にいいんだけどさ。。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:00 ID:Gg7Qj8jt

スパゲティーってなんかミートソースのしかイメージがない。

パスタっていうとなんかﾊﾟｻﾊﾟｻしてるイメージがある。そして麺のことをさしてるように思う。

おれはどっちかってっとパスタよりかな。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:03 ID:CgrOl4Mp

>>580
レンゲの中のミニラーメンは一つの小宇宙。

>>581
そうそう！そんな感じ。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:08 ID:0pxHWHo0

スパゲッティのことを、スパゲッティのティティティ～、とかいうやつ
すげーむかつく。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:10 ID:DPEKjxyK

パスタ屋と言いながら、スパゲッティしかないとムカツク。
ペンネやラザニアはどうした！と思う。

あと、メニューにパスタでくくりながら内容は全部スパゲッティなのもムカツク。

「パスタ食べようよ」と言われて、連れて行かれた店にスパゲッティーしかないのもムカツク。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:10 ID:4RUi7i3z

たいした会社でもないorまだ学生なのに、
上の人のことを「ボス」と呼ぶのを聞いてると
なんだかな～、、、と思う。
別に間違えちゃいないんだろうけどさ。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:16 ID:t4JKJOWj

スパゲッティーの「ゲッティー」に意義あり
注文する時は「スパゲティー」だろ？？

588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:16 ID:pxMI69DP

>>1
だからよ、
> 思って使い始めたヤシも
「ヤシ」を使う自分はOKな理由を書けよ。

2chで「ヤシ」はOKと思っているなら、おまえのコミュニティで「スパゲティ」が駄目な納得できる理由を書け。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:17 ID:DPEKjxyK

話変わるけど、ピザをこねた物もパスタって言うよね。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:17 ID:0pxHWHo0

スパゲッティのことを、スパゲッティのティティティ～ってか？、とかいうやつ
すげーむかつく。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:18 ID:DPEKjxyK

>>587
スパゲッティーだよ。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:19 ID:DPEKjxyK

>>587
あとカフェラテじゃなくてカフェラッテだよ。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:23 ID:DPEKjxyK

>>581
関西出身でアメリカに9年いて、こっちに帰ってきた人がいたんだけど、
広島風と関西風のお好み焼きの違いを説明してくれて
「広島焼きはお好み焼きと焼きそばのハイブリッド。」と言ってたのを思い出した。

594 ：1じゃないけど：03/08/11 23:26 ID:CgrOl4Mp

>>588
だからさ、単純に「パスタ」っていう言葉の問題じゃなくて、
それを使う人の意識ってゆうか、「スパゲティっていうより
パスタって言った方がワンランク上に見えるでしょ？」みたいな
意識が透けて見えるのがイヤなの。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:27 ID:pxMI69DP

>592
> あとカフェラテじゃなくてカフェラッテだよ。
~~~
の「あと」とは日本語文法的にどういう意味を持つのか説明をお願いします。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:27 ID:BLi8YD5A

今時「パスタ」を
ｵｼｬﾚなつもりで言ってる人なんていないと思うが。
そんなことでムカつく１が理解できん。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:29 ID:t4JKJOWj

>>592
そんなコムズカシイ日本語英語使ってられん
「すぱげてー」でいいじゃん
日本人なんだし。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:31 ID:4RUi7i3z

>>596
そうだよね、気負わず普通に使ってると思う＜パスタ
パスタ食べるのにスプーンを使うのも、同じく。

ただ、スイーツってのを使う人は、どういうつもりで使ってるのか
よく分からない。
気負わず普通に使ってるのか、お洒落なつもりで使ってるのか。
これももっと浸透すれば、どってことないことなのかもしれないけど。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:32 ID:0pxHWHo0

パスタって言いにくいよな、タスパのほうがいいんじゃね。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:33 ID:Gi95womB

「関西風お好み焼き」って一種の喧伝で、別に普通のお好み焼きのことだし、
関西の発明じゃなかったりする。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:34 ID:tg1SFgz9

オイこそが６００げとー

602 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:35 ID:ThQI8SaT

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:35 ID:wD4+FmCx

自分の身近だと、流行り物好きの奴が最初に「パスタ」を使い始めた。
でも最後までそいつだけだったな。

これだけ広まってても気恥ずかしくて言えない人も多いんだろうね。
おれもそうだけど。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:35 ID:UDAso+7z

もっと言いにくいわよ…

605 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:37 ID:2mbT5RmX

ひとつ言えるのは、>>1 に｢スパゲティどうぞ｣と言ってスパゲティーニを
出したとしても何ら疑問を抱かないってことだな。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:38 ID:mU1e1Ld2

まあ、あれだよね。

そうも簡単にリスペクトしちゃいかんてことだよね。
ちょっとくらい好きだからといってりすぺくとしちゃあ・・・。
尊敬まではしてないのにね。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:39 ID:W3RU2xnL

>>594
流行り始めはそういう反感が持ち上がって当然だと思うけど、
さすがに今の「パスタ」程度に一般化した時点で言ってるのは
必要以上で余計なこだわりと思う。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:40 ID:t4JKJOWj

「今夜テルするね～」って聞いててむかつく
電話だろ？

609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:42 ID:ThQI8SaT

>>608
それを言いながら、耳の横に
手で受話器のジェスチャーをされると
さらにムカつき度倍増！

610 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:44 ID:Er+NxVMs

>>609
アメリカンホームダイレクトのCMで見るようなアレか．
あれは殺したくなるな．

611 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:44 ID:0pxHWHo0

スパゲッティをスパと省略する。
パスタをパスと省略する。

スパまたはパス、でいいんじゃないの。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:44 ID:YY8tWdW+

今、初めてこのスレ発見しましたが、腹がよじれてよじれて・・・。
しかも今日できたスレに、こんなにレスが・・・。

面白すぎ！！

全部読みたかったけど（本当に！！心の底から！！）
眠くて残念です～・・・・。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:46 ID:UDAso+7z

>>608－610
ムカつくというより滑稽に思う。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:46 ID:t4JKJOWj

>>609
まさにそそれです！親指と小指を立てて
耳に当て「今夜テルするね～」
そこでブチ切れ（ｒｙ
　

615 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:46 ID:oDYPITW7

なんか、１の時代感覚って１０年くらいｽﾞﾚてそうな気がする。
今時ｵｼｬﾚなつもりでﾊﾟｽﾀと言う奴もいないだろうし、
食べる時にｽﾌﾟｰﾝを使うのはむしろﾀﾞｻｲ方に入るんじゃないかと。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:47 ID:pxMI69DP

>610
まあ、あれは舞台がシアトルだし許せ。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:48 ID:xzCDUoMk

1はスパゲッティを食べに行くのに
それをパスタと言うのが気に食わないんでしょ？
それだったら1の気持ちがわかる。

あと、スプーンも使ってパスタを食べるのって
うまくフォークを使えない子供の食べ方では
なかったけ？

618 ：610：03/08/11 23:49 ID:Er+NxVMs

>>616
イヤだ．俺はあのCMに出てくるアゴの長い女がウザくて仕方ない．

619 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:49 ID:Gi95womB

>>617
だからそれがフォークをうまく使えない日本人用の食い方なんだろうって。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:50 ID:DPEKjxyK

日本人ってさ、ソースをからめながらスパゲッティーを食べるのが下手なんだよね。
イタリア人は食べ終わったときにソースが皿に残らないんだけど、日本人って残りまくるでしょ。
だから、スプーンを使うのも仕方ないかも。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:52 ID:9BgZo3Te

レスは繰り返される。
このスレはこれで１０００まで逝くでしょう。
あと２０回くらい繰り返せばコンプリートかと。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:55 ID:0pxHWHo0

スパゲッティのことを、略してスパ、とかいうやつ
すげーむかつく。てめー貧乏性だろ。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:56 ID:TG78Ru+B

昨今じゃみんなでパスタパスタ言ってるよ。
昔はみんなスパゲッティって言ってたのにさぁ・・・

テレビでも安くておいしいパスタの店とかなんとか紹介しといて
スパゲッティしか出てこないじゃないのよ。

なんかムカツクわってこと？＞１

624 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:57 ID:xzCDUoMk

>>619
まぁ、そうかもしれないけど
ざっと見るとスプーン使うのが正しいマナーみたいに
思ってる人がいるみたいだから...でもマナーだけを考えて
スプーンを使ったほうがきれいに食べられるんだったら
そのほうがよろしいな。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/11 23:59 ID:qMUqWBVj

おしゃれぶった香具師がムカつくんだべ？

626 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:01 ID:yeI+lbc+

うどん食いに行こうといわれて店に行ったら、蕎麦がメニューにあったという話と
同じレベルということでよろしいですか？
駅の立ち食い蕎麦屋には大抵の場合うどんもあったりしますが、>>1は責任もって
新しい名称を考えてください。

627 ：113=しみず：03/08/12 00:02 ID:PGcdUAHs

きょうの昼ご飯はスパゲティーでした。
俺はスプーンを使わないので、ソースが大量に残りました。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:03 ID:nhy0rOqJ

1さんはこんなことが気になるなんて大変だな
頭いいの？

629 ：581：03/08/12 00:03 ID:irI5d7kc

あとピザ屋さん（←配達店でなく、食べるところ）に入ったら、
まず最初の店員さんに満面の笑顔で｢ボンジョルノ～｣って
いわれ、

結局、席に着くまで延べ10人近くの店員さんに
｢ボンジョルノ～｣｢ボンジョルノ～｣っていわれた。
恥ずかしくて泣きたかった。

もちろん帰りは｢アリベデルチ｣攻撃

630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:05 ID:biIiTlpi

スパゲッティって言うとナポリタンを思い出すな・・・
でも外で食うパスタってなんで平気で1000円とかすんの？
ラーメンばりに利益率高くない？

631 ：1じゃないけど：03/08/12 00:09 ID:fsoGAMBL

>>607
>>616
そう、その通りかもしれない。
でも、年齢と地域差があるだろうと思うのよ。つい２～３年前まで山奥の
山村で生活していて、「ばってん～」とか平気で使ってたようなジャガイモ
みたいな顔をしていた女の子が、都会に出てきてメイクも垢抜けて、
「ていうか～、ありえないしー」とかしたり顔で言ってたら、「なんだかな～」
って思うじゃん。

>>625
そうだべ。

632 ：631：03/08/12 00:11 ID:fsoGAMBL

×>>616
○>>615

633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:12 ID:jA97e2co

意味もよくわかっていないのに雑誌とかに出てくる言葉を使って
しったかぶっているのはなんだかこっちが照れますよ

ってことなのかな

634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:14 ID:nlhPBzlv

>>624
そうだな。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:15 ID:OcYqgNOq

>>633
スノッブなやつってことだよ
↑
こういうこというﾔｼ

636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:16 ID:8563ttiS

なんかダサイ人いらしゃ～いになってるので
関連サイトです

【とにかくダサイで語ろう】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059666525/l50

637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:17 ID:m/U5BieG

カルチェをカルティエと発音したり
ハンバーガーのパンをバンズと言ったり

638 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:19 ID:jA97e2co

>>635
スノッブがわからなくて調べてしまった。
気取り屋かー
ぴったりな言葉がわかってすっきりした
ありがと

639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:27 ID:OcYqgNOq

>>638
いえいえ、おれも今日知った言葉なもので・・・。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:30 ID:F7Xi/v0S

自分の妻の事ワイフとか言ってる奴見ると見境なく殺したくなる。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:30 ID:Xxe1ypvs

なんか、カレー屋のメニューとかでさぁ
カレーのことがカリーって書いてあったり
するとこあるじゃん・・・そういう店で、俺が
メニュー通り「チキンカリーいっこ」、とか注文
したら・・・店員が「はい、チキンカレーね」
と返事してきた・・・なら、普通に書けよ！

642 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:33 ID:DZbJqCAs

>>640
むしろそんなこと言うヤツ見てみたいぞｗ

643 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:33 ID:gxRQLWOO

パスタのうち、麺モノ全てを「スパゲティ」と言ってた人間が、流行りにのって、
諸手を挙げて「パスタ」と呼びかえて悦に入ってる姿が見苦しい。
こういうことでしょ>>1がスレたてた理由は。見てて背中がむず痒いよね。
しかし伸びたなー。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:34 ID:F7Xi/v0S

>642
結構いるぞ

645 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:35 ID:YCSmEFZ1

「ムカつく」って言葉を「腹がたつ」という意味で使い出したのはいつ頃なんだろう

646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:39 ID:DZbJqCAs

>>644
じゃあそ当然の妻は夫を「ハズバンド」って言うのか・・ｗ

647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:40 ID:KCcbIe+p

>641
> チキンカリーいっこ

チキンカレーひとさら、といい直しされなくてよかったね。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:42 ID:fsoGAMBL

カレーをカリーと呼ぶようになったのは三上博以降だと思うのだが、どうだ？

649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:43 ID:nlhPBzlv

ハズって言葉はあったな。
「うちのハズが今日も遅くて・・・」

650 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:43 ID:yes7+7+B

>>573
盆休みだし、暇なときは私も１日中ネットやるときくらいあるよ。
別に普通なんじゃない？

ところでこのスレ、面白い。
っていうか、１、かなり頭いいね。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:45 ID:DZbJqCAs

>>1
「飯食いに行こう」って表現は、ムカツク？
「飯食いに行こう」って言っても、
飯ではなく、うどんや焼きそばを食うのは、おかしいと思わないの？

652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:48 ID:pOrND2Xx

飯といいつつ必ず飲みなんですが、むかつきますか？

653 ：1じゃないけど：03/08/12 00:48 ID:fsoGAMBL

>>651
だから、そういう言葉尻の問題じゃなくて・・・。
レス全部読んでくれ。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:48 ID:nlhPBzlv

>>651
うどんやヤキソバは飯の一種だからぜんぜんおかしくないだろ。
おかしいのは夕飯は飯なのにタコヤキみたいなおやつを食べたりするやつがいることだ。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:50 ID:yes7+7+B

>>607,>>615
別に今どき使ってる人が、お洒落なつもりで言ってなくても、
何年か前までは普通にスパゲティって言ってたのはまず間違いないでしょ？
言い換えたきっかけがどこかにあったのは確かだし。
今現在お洒落なつもりで使ってるかどうかは別として、そのへんが滑稽に感じる。
１はそれが言いたいんじゃないの？
私も分かるよ。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:51 ID:/oGORZSn

>>650
> ところでこのスレ、面白い。
> っていうか、１、かなり頭いいね。

1を褒めると見せかけて自分を持ち上げてるわけだ。650って頭いいね。
ついでにうどんと冷や麦と素麺を区別するやつむかつく！

657 ：1じゃないけど：03/08/12 00:52 ID:fsoGAMBL

>>654
ビミョーに違う。夕飯前にタコヤキを食べると晩飯が食べられなくなって
オカンに怒られる。

>>655
正解。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:53 ID:VkoGs53t

>1の主張が、ちょっとずれているのかな。

主張１・スパゲティをパスタというやつむかつく
これは、流行にのって急に言葉を変えるのは変だ、ということでしょ？
お菓子をスウィーツと言ったりって話題も、これに入る。

でも、
主張２・スパゲティをスプーンで食うのもむかつく
これは、主張１を発展させたつもりなんだろうけど、ずれていると思うよ。
みんな言ってるとおり、スプーンで食べるのはお子様の食べ方・昔っぽい食べ方であって、
決してオシャレな食べ方という認識は世間にないはず。>56みたいのは特殊なわけで、
その他の多くのレスが、スプーン食いを昔のものだと言ってる。
なぜ１はこの食い方をオシャレだと思いたいのか知らないけど、
この主張１と２がごっちゃになっているせいで、なんか分かりにくくなっている気がするよ。
２については、撤回したほうがいいんじゃ？

659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:53 ID:nlhPBzlv

冷や麦と素麺は区別しないけど、うどんとはまるっきり別物だぞ。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:55 ID:Xxe1ypvs

>>1が流行語大賞なんて見たら
もの凄い勢いで怒りだすんだろうなｗ

661 ：６５０：03/08/12 00:56 ID:yes7+7+B

>>656
だけど、意味が分からない。
まあ別にいいけど。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:57 ID:F7Xi/v0S

>658
別にずれてないと思われ。
１が言ってんのは、要は「ｵｻﾚ」だと思ってやったり言ったりしてることが
あまりにも「流行に乗ってる私ってイケてるわ。ウフ&ｈｅａｒｔｓ;」
みたいなノリが見え見えで寒いってことなんじゃないの？
>229のコピペと同じで。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:57 ID:F7Xi/v0S

特殊文字ミスッた。。。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:58 ID:pOrND2Xx

カレーライスをライスカレーと言う奴がおしゃれっぽくてむかつく。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:58 ID:yEQdnqnt

最近じゃ東京風お好み焼きもあるしな・・・・・・

666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 00:59 ID:/oGORZSn

>>659
稲庭うどんと素麺の違いを教えてくれ。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:01 ID:nlhPBzlv

>>666
そんな特殊なうどんを持ってきて何がいいたい。それこそ普通のうどんから区別するべき。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:03 ID:F7Xi/v0S

練ってるものが違う。
うどんは水メイン、素麺は油メイン
じゃなかったかな。
油で練ってある分だけ、素麺はカロリーが高いと
聞いたことあるよ

669 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:04 ID:nlhPBzlv

>>668
つーか、冷や麦と素麺はそういう組成の違いとかの説明が必要だけど、
うどんと素麺は見た目も味も既に大違いじゃん。

670 ：1じゃないけど：03/08/12 01:06 ID:fsoGAMBL

>>658
主張2.を補足すると、

・「（子供の頃はフォークだけで）スパゲティを（食べてたくせに、スプーンで食べるという
方法を知って、それをオシャレだと勘違いして）スプーンで食うのもむかつく」

同じ意味で、

・「スプーンを使ってスパゲティを食べてたくせに、イタリアではスプーンは使わないことを
知ったとたんフォークだけで食べるやつもむかつく」

ってことなんだろう。要するに、スノッブがムカツクの。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:08 ID:KCcbIe+p

>668
ひじょーにまっとうなソーメンは油分はいってません。
油分がまじってるのは細い乾麺に作り上げるための製法上の（コストダウンのための）都合。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:08 ID:F7Xi/v0S

>669
ごめん、あんたが何言ってるのかわかんないや。
過去ログ読んでなくて、ただ666の質問に答えただけだから。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:10 ID:nlhPBzlv

>>672
そっか。別に気にしないでいいよ。そんなに重要なことじゃないし。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:12 ID:F7Xi/v0S

http://www.citydo.com/soumen/the01.html
だってさ。
手延べ素麺は油が塗ってあるものらすぃ。
確かに練りこんではいないね。
そうめんについて調べたのなんて生まれて初めてだ。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:13 ID:DZbJqCAs

日本人は
欧米の文化＝ｶｺｲｲ
と思っていて、マネしようと背伸びしているのが
ムカツクってこと？

676 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:15 ID:F7Xi/v0S

>675
欧米の文化=ｶｺｲｲ
じゃなくて、
欧米の文化を真似してる自分=ｶｺｲｲ
と思ってるﾔｼがﾑｶつくってことだと思ったけど

677 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:16 ID:j2x+frDC

ググったらここの製品の違いは別にして単に太さの違いだけみたいね。ｳﾄﾞｿｿﾒｰﾝﾋﾔﾑｷﾞ

678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:17 ID:DZbJqCAs

>>676
な～る！！

679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:18 ID:j2x+frDC

しかし正しい表現に近づいてるんだからいいことじゃないか。
ゼットをズィーと発音するのをカッコつけと思うようなもんか？

680 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:22 ID:Uwe+8ebm

>>664
それらはもともと別物では

681 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:24 ID:gxRQLWOO

>>679
一瞬そう思ったんだけど、>>643でも書いたんだけどそれに補足。

>パスタのうち、麺モノ全てを「スパゲティ」と言ってた人間が、流行りにのって、
>諸手を挙げて「パスタ」と呼びかえて悦に入ってる姿が見苦しい。

で、その「今になって『パスタ』と言ってる人間」は、
「パスタ」＝「スパゲティ」＝「パスタの中の、麺モノ全て」
だと思ってるんじゃなかろうか、だったとすれば、正しい知識とはなり得てないよなあ。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:25 ID:nlhPBzlv

>>657
あ、一応タコヤキについて確認なんだけど、タコヤキはどっちみちおやつだから
晩飯にはなり得ないってことでいい？

683 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:27 ID:YCSmEFZ1

タコヤキはデザートだろ

684 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:28 ID:YIyCNIH2

そういえば、日常生活でDを「デー」と読まれるとなんかムカつくんだけど、
（専用スレもあるけど）
これって「古いから」「年寄り臭いから」じゃないんだよな。
仕事の電話とかなら仕方ないけど、
なんで日常で使うんだよ！お前、ずっと「ディー」って読んでただろ！
なんだよその「あっ、業界の言い方がつい出ちゃって～」って感じは！
普通にディーって言えるだろ！って感覚。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:31 ID:YIyCNIH2

百歩譲って、単独で読む場合はいいとしても、
なんでDBが「デービー」なんだよ！ディービーって読んだら
BB弾と間違えるのか？

686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:42 ID:hkyLNj08

パンツのこと「ぱんてぃー」とか「しょーつ」とか言うやつｷﾓｲ
パンツはパンツだ！！！イヤなら穿くな！！！

687 ：658：03/08/12 01:44 ID:VkoGs53t

>>662,670　レスありがと

>＞それを知らずに、スプーンがオサレと思ってやってるﾔｼ、絶対多いって。
>そんなやつはおらんやろ（ｗ
>昭和末期の人かよ。

ってレスに対して、

>やっぱりそうなのかあ．上でも言われたけど。
>でも、>>56見れば分かるように（何度もｺﾞﾒﾝ）、やっぱりいることはい
>るんだよ。

と返すあたり、やたら１がスプーン食いをオシャレだと言い張ることに頑なに見えたので。
その後に自分で言ってる、ジーパンをジーンズと言う、とかのほうが例証としては相応しい
のになあ、と感じたので。
でも、スレ主旨とは違うとこを掘り返してしまったな。１がんばれよ

688 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:49 ID:5YRrsadN

私も1さんの気持ちちょっと分かるよ。
うちのなんたらかぶれの母がチーズの事をフロマージュ
とか言い始めた日には何なんだ??とｵﾓﾀ。
これはとろけるチーズだよ!と、何度も説得したけど、とても後味が悪かった。

母によると、最近のマダムはチーズの事を殆んど何でもフロマージュと呼ぶらしい。

689 ：658：03/08/12 01:50 ID:VkoGs53t

>>687
自己レスごめん
スプーン食いをオシャレだと言い張る、っていうか
スプーン食いをするのはオシャレに見せるためだと１が思ってることが、
自分にはずれて見えたってことね。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:52 ID:K3CESOtX

>>688無理にフランス語をカタカナで書くとフほマージュだよねえ。
どう考えてもソフト麺を食っていた年齢の奴がパスタっていうのが
ヤダ。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:57 ID:5M9bK+JO

>>1
同意。ラーメン食べ行こういうて
チャーハン食べたりヤキソバ注文したりすんだし
スパゲティーでいいやん。何がパスタじゃ。臭いオ万個のくせに。

692 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/12 01:58 ID:U4F2J6kN

　　　　 /　　　　　 ;''　"''､ヽ､
.　　　/　　　　　　;,,､　　ヽ,ﾐ
　　　/　　　　　　　;;;;,)　　　ヽ
　　　|　　 /~ ヽ　　／　　 __, l
　　　|　　 |l L. |..／　　　彡-丿
　　　|　　ヾ､　　　　､ー'ヽ
　　　|__,,／ゞ-　　　　 ,<｀　）
　／ヽ　　　　　　　　　,,'",､丁
／　ヾ＼　　　　　　 l':: ｀-,
　　　ヾ＼　　　　　　 ::: T
　　　　ヾ＼　　　　 ;;;;;ノ
じゃあまず
「お前が死んで手本を見せろよ」と

693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 01:59 ID:nSvYIm+A

ただいまぁ。。
はぁ・・・食った食った。
友達集めて、ワシが作れるもっとも旨い４品。
・ハマグリ、えび、たこのジェノベーゼ
・めんたいことオクラのクリーム
・豆乳とレモンの和風クリーム
・トマトとモッツァレラの冷製
旨かった。最高。
でだ、３９７なわけだが
＞＞１含め「～ってヤシむかつく」って輩は
その単語及び行動に対する心理的要因が気にくわないわけだ。
で、おいどん含め容認派は別に心理的要因より「易さ」重視なわけだ。
こっちにしてみりゃ、意味が伝わりゃパスタでもスウィーツでもいいし
食べ易ければ例え海の向こうじゃ、ガキの食い方でもスプーンでおっけーな
わけでつよ。ね？

694 ：1じゃないけど：03/08/12 02:09 ID:fsoGAMBL

>>682
うん。一般家庭の平常時の晩飯にはならない。
他の何かに喩えようと考えたけど、思い浮かばない。

ただ、高校を卒業するまでの約18年間、常に
「オカンがたこやき屋をやってるツレ」がいました。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 02:31 ID:bnEEcWCd

ちょっとまて！
タコやきはおもっきし晩ゴハンですよ！
って釣られてる？

696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 02:36 ID:jA97e2co

うちではたこ焼きは晩飯じゃないなぁ。
食べたいときに食べる食べ物。
たいてい晩飯の少し前にほおばってる

697 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 02:42 ID:gxRQLWOO

>>695
だいじょうぶ、釣られてない。
何を持って「一般家庭」と定義するかによるんだから「おかずになる」「おかずに
ならない」と決め付ける事自体ナンセンス。
このスレの本題と同じだなー

698 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 02:48 ID:Mboo8cMT

うちは
買ってきたたこ焼き→おやつ
うちで作りながら食べるたこ焼き→晩飯（または昼飯）
だな。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 02:55 ID:KgPKtzvc

俺の感性ではたこ焼きをメシにというのは認められない。
あれは肉マンとかと同じでおやつだろう。

でも納豆に砂糖を入れるのは間違ってないからな。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 03:02 ID:vmLvzEi7

いいじゃんスパでもパスタでも(*´∀｀*)ただ、
わかってもねーのにアルデンテとかぬかす香具師は許せんが。
漏れは１年のうち５００食はパスタだがナー(;´Д｀)ｱｷﾅｰｲ

701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 03:09 ID:GGXvVvoM

議論の主旨とはずれていますが「ｽﾊﾟｹﾞﾃｨをｽﾌﾟｰﾝ使って食う」について
少し書かせていただきます。
本場イタリアでもスプーンを使う人たちはいます。
でも、それは主にコルシカあたりの漁師さん達の古い風習で、とても下品な
食べ方とされているだけではなく、ある種の野蛮な行いの典型と見なされて
いるのですね。
「まるでスプーンを使ってパスタを食べるような・・」といった言い回しさえ
あったとおもいます。
ですから、余計な誤解や不愉快な思いを避けるという意味で、これに関しては
マナーとして慎んだ方が良いようです。
現に、日本の高官があちらで招待された席でこれをやって周囲を驚かせたという
ことがあったそうです。
何を言いたいのかというと、その行為が意図のいかんにかかわらず、社会的な
意味を持ってしまっているという意味で「パスタの食べ方」はこの議論のなかで
例として持ち出すには、いささか特殊なケース過ぎるということです。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 03:10 ID:skf5xM4p

イタリアかぶれの友人曰く
「パスタ（スパゲティーの類。長細い麺状の）をスプーンとフォークで食べるのは
　イタリアでは子供か年寄りしかいないんだよぉ」
だそうで。
ちなみにこの話をしていた時同席していた友人
「『イタリアでは』ってお前、ここは日本なんだから別にどうでもいいじゃねぇか。
　イタリア人の占領下でもあるまいし」
と一言。アッパレ。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 03:11 ID:KgPKtzvc

ゴミカスクソ腑抜け腰抜けのイタ公にもそんな感覚があるんだな

704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 03:12 ID:Mboo8cMT

>>702
激しく激しく激しく既出なんで
過去レス読んでないならもう寝てください。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 03:15 ID:skf5xM4p

>>704
こりゃ失礼。
しかしお前は700以上ある過去レスすべて読めるほど暇なんだね。
オイラ忙しくってそんな暇無いや。
あ、自慢だった？こりゃごめんね～☆ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 03:18 ID:uHXAs7TP

外人はよく金属で飯が食えるな。木製じゃないと気持ち悪くて食えないよ・・・

707 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 03:20 ID:l58y8A7+

>>705
↑なんかこの人みじめ。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 03:23 ID:nSvYIm+A

７０４は７０２を半分しか読んでないのですみません。
そして、７０２マンセー。
みんな、カルシウムがたんねーな。
他人の事気にしすぎ。他人見過ぎ。
だれもおめーらのスパゲッティーの食い方なんざ見てねーっつうの。
あーでもねー、こーでもねーって
おまえら、２ちゃんねらーかと小一時間問いつめたい。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 03:24 ID:nSvYIm+A

いや、みじめなのは７０４．ぶっちゃけ。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 03:55 ID:y26g7+qw

どうやら>>702が回線接続しなおしてID変えて再び登場した模様。
こんなことしてるから自称忙しい人なのか？

711 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 04:17 ID:AKFHIN7D

スパゲティの事をスパと呼ぶ奴が居ても気にならないが、
パソコンの事をパソと呼ぶ奴は、ヌッ殺してやりたくなるね。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 04:18 ID:skf5xM4p

>>710
ｳﾞｧｶ

713 ：_：03/08/12 04:29 ID:V02sVZ+U

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

714 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 04:30 ID:N6VI7zfW

>>712
みじめさ倍増。最初のレス自体既出だったんだし、もう寝れば？
>>702読んでると、感心してもらいたくて書いたんだろうなと…
期待が外れたからといって粘着するなよｗ

715 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 04:35 ID:skf5xM4p

>>714
別に感心してもらいたくて書いたわけではない。事実を言ったのみ。
おまえもさっさとママのおっぱいでもしゃぶって寝ようね。
夏休みだからって遅くまで起きてるとママに怒られちゃうよ。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 04:56 ID:N6VI7zfW

来た来た（藁　
あのさ、自分が恥かいてる時はageない方がいいよ。皆一応気を遣ってんだしｗ

717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 04:58 ID:ZrfMS3zL

>>702みたいのを見てると「生活板の住人の質が下がってきた」
というスレに嫌でも同意したくなる
それともやっぱりこの時期だから仕方ないのかな……

718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 05:09 ID:SwQWrM8i

いまからブルゴーニュ風味噌汁食います

719 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 05:12 ID:pOrND2Xx

パスタっていうのなんかおしゃれっぽいじゃん。
スパゲティーなんてださださ。
スプーン使って食うのもお洒落っぽくて今風だし。
流行は積極的に取り入れて生きたいかな。
こんなアタシってミーハー？

720 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 05:15 ID:sZmvTpgY

「スパゲティ食べに逝こう」と言う。店に行く。
メニュー見る。頼むもん決める。
「やっぱり○○にしよう」と言う。
・予定通りスパゲティ
・予定変更、その他のパスタにする
両方の意味にとれる。スパゲティ以外のパスタの名前がわからなくても大丈夫。
日本語便利だけど難しい。
何言いたいかわからなくなった。

あ、＞1は「オーダーお願いします」とか言うのも嫌い？

721 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 06:54 ID:NZxGUD4o

>>719
若いね、君は。まぁ最初のうちはそこらの店で「お洒落っぽい」と
思いながらスプーン使って食うなんちぅオナニーもいい。けど
舌が肥えてきて次第に名店巡りなんかするようになってくると、
スプーンなんぞ恥ずかしくて使いたくなくなるゾナ。
スプーン使わずに上手くすくい上げる姿の方が、スマートでお洒落に見えるょ。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 07:01 ID:q2/zw7hd

店等ではフォークで食べるが、やはり家では箸で喰いたいな。
他の麺類とは違う感じの快感がある。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 08:28 ID:/G8CMzHm

なんかつまらなくなってるね。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 08:38 ID:yes7+7+B

>>679
だから、「パスタ」は正しくないんだって。
スパゲティ限定のこと指すのに、猫も杓子も「パスタ」と言ってるし。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 08:46 ID:yes7+7+B

>>702
アッパレっていうか別に、有りがちな返しだと思うんだけど・・・

726 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 08:47 ID:RoXtE89a

ラビオリ食っても駄目なのか？

727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 08:50 ID:Yjwi/6HK

>>719
> スプーン使って食うのもお洒落っぽくて今風だし。

日本人なら箸で食え。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 09:04 ID:MmOObcCt

>>719
味はどうでもいいのね・・・

と釣られて見る

729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 09:06 ID:un0io8+/

スプーンを使うのって、イタリアではフォークをうまく使えない
子供のやることだって知ってた？

730 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 09:06 ID:j4TC8XyP

TVで、フォークに2～３回巻いて
和食をいただく時のように左手を添えて
ズルズルッと食べてるのをみて、すごく気分が悪かった

731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 09:08 ID:BTWCSEjT

スプーン使って喰ったっていいよ。
でも、それがｵｻﾚだってのが凄いな。
そんなﾔｼは昭和のうちに絶滅したと思ってたが。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 09:22 ID:oz7SARoY

アメリカではスプーンとフォークを使うのが多いんじゃなかったっけ

733 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 09:28 ID:BTWCSEjT

>>732
よう知らんけど、そうかもしれないね。アメリカ人はなんだってやるからな。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 09:40 ID:6tUH7BmA

>>719
お前に１はむかついてるんだよ。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 09:44 ID:hBBjiX6y

ジョリースパゲティ

736 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 09:48 ID:hM0BTUmW

>>730
あぁいるいる。ＴＶで流すんならまともにフォーク使える人間使ってほしいな。
外国のＴＶ番組で和食紹介するとき、上手に箸使ってるというのに。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 09:56 ID:y/XQGCoH

>>727　同意。
基本は日本人なんだから欧米人の素振り・慣習まで
猿真似する必要ないよ。

日本人のエセラッパーが黒人の手振り真似て
韻を踏みながら歌っているのと一緒で、滑稽。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 10:10 ID:BTWCSEjT

>>737
> 基本は日本人なんだから欧米人の素振り・慣習まで
> 猿真似する必要ないよ。

同意。猿真似はいかん。
スプーンでスパゲティ喰って悦に入ってるのは、猿真似以外の何ものでもない。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 10:14 ID:uEa2dIc+

ｹﾞｯﾃｨｰ喰いに逝こうぜ！
とか言うんだよ。
これだから田舎のむさい男どもは。。。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 10:14 ID:MmOObcCt

スプーンでスパゲティよりも
ラーメンをレンゲに乗せて食う奴の方が俺は嫌いだ。

それでホントに美味いのかと・・・。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 10:21 ID:FA7CAr8g

>>1 ～もどってきてよ～

742 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 10:36 ID:hTckZ9nl

スプーンとフォークで食べるのって、
ナイフでライスをフォークの背中に乗せて食べるみたいで
オシャレだよね。大正ロマンみたいで。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 10:39 ID:bBYyJXwq

フォークの背にご飯は食べにくいからしないけど
スプーンとフォークでｽﾊﾟｹﾞﾃｨは便利だからいいじゃないか
とも思うわけで…

何事にも批判したがる奴はつきものだから、どっちでもいいじゃないか。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 10:48 ID:NejTFXUw

　　↑　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　| つ　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　／　　・ヽつ
　　　　　（＿'...　|ﾐ　　　▼,＿＿　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; ).|ﾐ　　　 (ﾟДﾟ ,)|
　　　　　　(| 　 .､)|　　　 (| 　､)|
　　　　　　 |　馬　|　　　　 |鹿..・|
　　　　　　ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿:,ν
　　　　　　　U"U　　　　　　　U"U

745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 10:49 ID:un0io8+/

ところで、フォークの背にご飯って最近見ないけど、
当時はやっぱ「お洒落感覚」でやってたのかな？
あれを正式なマナーとしてる国があるの？
子供の頃の事なので全然分からん。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 10:53 ID:bBYyJXwq

>>745
発祥はわからないけど、日本で誰かがやり始めてわらわらとって感じだろうね。
ｼﾞｬﾎﾟﾆｶ米じゃないとあれは出来ないような気がするし。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 10:55 ID:BTWCSEjT

>>745
いまいち自信がないが、確かイギリス式だったと思う。
あんな面倒な喰い方してるのはイギリスと日本くらいなもので、
他の欧米では全然普及していない筈。

だから、それを見たアメリカ人が
「日本人はなんと器用な民族なのだ！」と感嘆したっつー話は有名だな。
ホントかどうかは知らんが。

748 ：559：03/08/12 11:04 ID:EfSYQe/I

ヨーロッパに旅行したとき
周りの人たちはフォークのカーブ内側にのせて食べていたのを
見てから私はずっとその方法で食べている。
その方が食べ易い・・・
でもときどき友人に指摘されることが・・・

749 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 11:07 ID:MmOObcCt

>>742
散々ガイシュツだが勘違いも甚だしい

750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 11:44 ID:Xxe1ypvs

>>749
そうじゃなくて、カステラを
かすていら、と呼んだり
てんぷらを天婦羅と書いたり
するような意味で、でしょ？

751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 11:45 ID:zyyh6+Xp

今日の昼メシはローソンのパスタにしようと思ってる。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 11:47 ID:Xxe1ypvs

>>751
コンビニのスパゲッティはなんか
マズいよ、やめといたほうがいい
とんかつ弁当でいいんじゃない？

753 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 11:50 ID:LtYXgu4I

>>751
ﾜﾛﾀ

754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 11:51 ID:lSSLY2Ct

＞７５１
そんならスパ王食べれ！！
コンビニのよりはすきだ。
あれ意外とンマイ。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 11:53 ID:j4TC8XyP

サイゼリアで粉チーズ出てこないんだけど。
必須アイテムだよね

756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 11:53 ID:F23gXgiB

スパゲティはパスタの派生クラスだよ

757 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 11:56 ID:b2igEC5/

>>745
明治時代に洋食が入ってきた頃に白米を食べる日本人のために
考え出されたって聞いた。
欧米は白米なんて普段食べないから、正式もなにもマナーが存在しなかったらしい。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 11:58 ID:EpIYLrVs

スパゲッティゆでるとき
塩はどれぐらい入れればいいのだろう

759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 11:58 ID:y/XQGCoH

>>745
観光の専門学校に通っていたときに
国際マナー論みたいな授業があって
そのとき買わされたバカ高い参考書には
フォークの背に物を乗せて食べたり、
口に運ぶときフォークの背を上にするのは正式なマナーではない、とあったよ。

正式なマナーの基準を英国王室としていた本だったけど。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 12:00 ID:fbAjcyJl

お昼にスパ王食べる。
初体験。青しそめんたい。

761 ：　：03/08/12 12:01 ID:rHY88Gg8

>>759
フルコースに、白米が皿に乗って出てくるなんてことあるのかなあ？

762 ：759：03/08/12 12:05 ID:y/XQGCoH

>>761

白米に限らないよ。

付け合せの野菜や、切って口に運ぶ肉のことだよ。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 12:06 ID:bBYyJXwq

>>761
多分付け合せﾞ程度の扱いだ＜米
ステーキが出てきたとして、ポテトやニンジンが付け合せであったとして、
ベジタブルミックスじゃなくてバターで炒めた米がもついてましたってｲﾒｰｼﾞじゃないかと。

764 ：1：03/08/12 12:18 ID:0x1+wcHS

まだやってるの？

765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 12:27 ID:gxRQLWOO

>>764
うわ、さきに書かれた。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 12:32 ID:9++U5q3Q

>>758
乾めん100グラムに対して水１リットルで塩５グラム、なんて率でどうでしょ。

767 ：113=しみず：03/08/12 12:44 ID:ojrhRJyV

塩も入れるけど、粉末だしを入れるとかすかに和風の味になって、
日本人の口にすごく合うスパゲティーになる。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 12:46 ID:un0io8+/

そういやタラコスパには、梅昆布茶をほんの少し入れると
とても美味しいって聞いたことがある。
でもその話を聞いて以来、今の今までその話を忘れてた。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 12:47 ID:EpIYLrVs

>>766
ありがとう、参考にしてみます

770 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 12:50 ID:EpIYLrVs

粉末だしとか梅昆布茶って初耳
おいしそうだ
腹が減るね、このスレ

771 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 12:52 ID:KCZkbbj1

パスタの話とちがうけどマニキュアの事ネイルていうとダメ？
「マニキュア塗る」じゃなくってつい「ネイルする」って言っちゃう。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 12:54 ID:JqJH1aaX

ネイルは戦闘力42000

773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 12:55 ID:1HAiriml

ギニューはかえるになりますた。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 12:59 ID:wcbaytDz

何気に良スレな予感age

775 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 13:05 ID:59noFevt

　ス　プ　ー　ン　を　使　う　の　は　イ　タ　リ　ア　で　は　子　供　の　食　べ　方　な　ん　だ　よ

776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 13:10 ID:gxRQLWOO

>>775
>>155,617,670,729他多数

777 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 13:10 ID:BTWCSEjT

>>775
それはイタリアでの話。日本は日本で別でしょ。
イタリアの子供の真似なんぞしなくてよろしい。

　ス　プ　ー　ン　を　使　う　の　は　日　本　で　は　下　品　な　食　べ　方　な　ん　だ　よ

ということで。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 13:12 ID:FA7CAr8g

>>777
へー

779 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 13:13 ID:lSSLY2Ct

スパ王どうだった？

780 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 13:30 ID:Q21sgi91

>>771
ｶﾜｲｲネー、おじさんチュ－したくなっちゃう。
ﾁｭｰ(-ε-)))

781 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 13:41 ID:p3EHo0G0

なんか店員が気取りまくってるｶﾌｪｰにうっかり友達と入っちゃったとき
「パスタ」頼んだんだよ「パスタ」。それくらいしか食べるのないから。
あとはこじゃれたｽｳｨｰﾂばっかでさ。

で、女の店員が料理を運んできたときに、「パスタはどちら様ですか」ってなことを
聞いたんだけど、よく聞こえなくって、「え？」って一瞬固まったんだ。
そしたら、その店員、唇に嘲笑を浮かべながら

「ス　パ　ゲ　ッ　テ　ィ　ーはどちら様ですか？」

って言い直しやがった。
違うんだよ！聞こえなかったんだよ！
「パスタ」の意味がわかんなかったんじゃないんだよ！

782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 13:48 ID:yLwO6dVg

ス　プ　ー　ン　を　使　う　の　は　ノ　ル　ウェ　ー　で　は　お　ば　さ　ん　の　小　人　化　な　ん　だ　よ

783 ：113=しみず：03/08/12 13:48 ID:ojrhRJyV

>>768
>>770

でも、正直に言うと、ホントに微妙すぎてソースかけると
ソースの味に隠れてわからなくなっちゃう。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 13:58 ID:BTWCSEjT

>>781
スレ違いだが、俺もピラフで似たような目にあったよ。
珈琲＆パスタというような店で、鶏のピラフを頼んだ。
カウンタで見てたら、炒飯作ってんだよ。

「あ～、炒飯があったのかぁ。炒飯にすれば良かったなぁ」と思わず呟いたら、
「はい、ピラフおまちどおさま」

その時の店員の顔　→　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

785 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 14:08 ID:nlhPBzlv

>>747
フォークの背に飯を乗せるイギリス人なんてみたことないぞ。
米なんて仮に出てきても欧米じゃ野菜扱いだから、普通にフォークの腹に乗せて食うはず。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 14:23 ID:TTBJQlZ9

スパをパスタってゆーのは間違いじゃないだろ？
だってスパはパスタの一種じゃないか。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 14:25 ID:yes7+7+B

これからは、「スパゲ」。
これでいこう。
「スパゲ食いにいこうよ。」
いいと思う。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 14:27 ID:yes7+7+B

>>786
面倒だろうけど、スレを１から、５０くらいまででいいから読みなさい。
まあ、>>1をよく読んだだけでも分かると思うけど。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 14:34 ID:BTWCSEjT

>>785
> 米なんて仮に出てきても欧米じゃ野菜扱いだから、普通にフォークの腹に乗せて食うはず。
グリンピースはフォークの背に乗せて食うらしいが。
http://homepage2.nifty.com/osiete/s533.htm

790 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 14:35 ID:C7O+Ee5s

オーリーブオイルでニンニクとベーコンで炒める

そこに茹でたスパゲッティを入れてマヨネーズを絡める

なんちゃってカルボラーナの出来上がり。
以外に美味しかったりします。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 14:43 ID:bnEEcWCd

それもまさに>>1の指摘するトコじゃない？
ピラフって、炒飯とちがって、どっちかっつーと炊き込みゴハンでしょ？
喫茶店でのピラフって、冷凍ﾁﾝ物かヤキメシが殆どかと。
でもメニューには小洒落れてピラフとなってる。
んでもってヤキメシってわかってても注文する時も「ピラフ下さい」と。
>>784の行ったお店って、ピラフと称してヤキメシを堂々と出しちゃったりしても
しかたねーなと思えるとこだったんかな？
そのくせ店員の（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯはおかしい！
「コレがピラフ？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」とでも言い返してやんなよ！

792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 14:46 ID:U4lw+JoR

パスパ。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 14:47 ID:nlhPBzlv

>>789
そこに出てくる「浜ちゃん」ってひとがどうもマユツバなんだけど。
マメをフォークの背に？　大道芸か。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 15:03 ID:fbAjcyJl

>>779
青しそめんたい？
可もなく不可もなくってとこですた。
ちょっとピリッとするけど明太子って感じじゃなかったなぁ。
しその風味は良かったです。
今度、明太子買ってきて自己流で作ってみようかと思った。
イカとかきのことか他に具を入れるとおいしそう。

が。個人的に、しそ、明太子とくると、ごはんを食べたくなってしまう（ｗ

795 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 15:11 ID:BTWCSEjT

>>793
全部読めよ。読むのが面倒なら読まんでいいよ。

> マメをフォークの背に？　大道芸か。
ライスを背に乗っけるような大道芸をしてきたのが日本人だろうが？

796 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 15:23 ID:nlhPBzlv

>>695
本当にタコヤキを晩飯にしているヤツがいる。ｱｯﾊｯﾊ。
もしやネタに釣られてる？

797 ：113=しみず：03/08/12 15:35 ID:ojrhRJyV

たこ焼きが晩御飯っておかしくないでしょう。
むかしうちにタコ焼き器があったときには、そういう日もあった。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 15:44 ID:hBBjiX6y

>>796
なんで？
お好み焼きとか焼きそばも晩飯にならない？

799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 15:50 ID:x+p2DTlA

>>795
マジレスすると、日本人がフォークの背にのっけてきたのはいわゆる日本の「ライス」
粘度があるからわりと簡単に乗っけられる。
欧米の副菜として出てくる米はパサパサしているのでまず乗っけるのは難しいし、
また乗っけて食べるものでもない。
丸いマメを乗っけるのは、　大　道　芸　だ　な　（　ｗ

800 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 16:04 ID:rBecus+J

西洋うどん

801 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 16:09 ID:cy5OfaC5

スパタでいいじゃん

802 ：113=しみず：03/08/12 16:12 ID:ojrhRJyV

それは齋藤

803 ：113=しみず：03/08/12 16:25 ID:ojrhRJyV

と思ったら、スタパだった…

804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 16:26 ID:TTBJQlZ9

>>788
いや、やっぱり>>1を読む限り>>1がなんか勘違いしてるだろ？
>>1の間違いその１
いろんな種類のパスタ料理を喰わせるイタ飯屋にいくときは、パスタ食いに行く。
駅前のしょぼい喫茶店に行くときはスパ食べにいく。この位の使い別けは、
かなりの人がやっていることなのに、「パスタ食べにいく？ってみんな言う」
という認識の誤り。
その２
「パスタ食べにいく？」がご飯を一杯食べたというところを穀類を一杯食べた
というのと同じことだという指摘も間違い。
なぜならばラーメンなのか丼物なのか？あるいはスパなのか？という文脈の
なかでの「パスタ」であるだけなので。まあ、確かに気障な表現ではあるが
言語的な用法としておかしいという指摘は間違い。
ちなみに本来の使われ方として　米→ご飯に対応するのは、パスタ→パスタです。
その３
＞ｽﾊﾟｹﾞﾃｨをﾊﾟｽﾀと言っても間違いではないんだけど
　　　　　　　　　　↑↓
＞ｵｼｬﾚなつもりで最近普通に使われてるけど、実は間違ってるし・・
論理の破綻

805 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 16:33 ID:nlhPBzlv

>>797
そりゃタコヤキが晩御飯だったらおかしいよう。
だってそうすると、晩御飯なのにその日はお米は抜きになっちゃうじゃない。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 16:35 ID:zyyh6+Xp

そんなことより、アイスクリーム作る機械が欲しいなぁ。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 16:36 ID:pSyTW0io

ほお

808 ：113=しみず：03/08/12 16:39 ID:ojrhRJyV

>>805
スパゲティーの日だって、お米抜きでしょ。
あと、うどんの日とか。
お好み焼きなら何となくわかってもらえる？

809 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 16:46 ID:y/XQGCoH

>>804がせっかく熱弁振るったのに、
今日一日で何度も繰り返された論点だから
誰も釣られないのが面白いね。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 16:47 ID:TTBJQlZ9

くやしいクセに・・（ｗ

811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 16:49 ID:0RNZe1mm

>>825
気持ちはわからんでもない。

晩飯がたこ焼きだとなんか切ないような気がする。
しかし、焼きそばならそんな事はない。
ところが、お好み焼きだとたこ焼きと同じ感じ…。

気分の問題だな。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 16:49 ID:UdLR08vc

パスタっつう単語のどこがお洒落なのか、理解不能。
つか、どーでもいい

813 ：811：03/08/12 16:50 ID:0RNZe1mm

あ…
>>805の間違い。ｽﾏｿ

814 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 16:56 ID:nlhPBzlv

>>811
っていうかその中でもタコヤキだけはそれ自体が主食にならないじゃない

815 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 16:58 ID:nlhPBzlv

>>795はあまり考えずに書いたから、お陰で恥をかくハメになった。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 17:06 ID:hBBjiX6y

>>814
頭の固いヤツだな。
なんで主食にならないんだ？

そこまで言うならたこ焼きと米を食え。

817 ：113=しみず：03/08/12 17:31 ID:ojrhRJyV

>>814
野菜たっぷりの小麦粉焼きなので、十分主食になると思うんですよ。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 18:05 ID:uEa2dIc+

赤いﾔｼがｽﾊﾟｹﾞｯﾁｰで白いﾔｼがﾊﾟｽﾀだろ

819 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 18:12 ID:j4TC8XyP

んじゃ黒いやつは？

820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 18:44 ID:6oNO7Myt

外出かもしれんが、ピザとかラビオリとかもパスタだよな？

821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 18:47 ID:gxRQLWOO

練り物はすべてパスタだってよ。ちくわも。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 18:54 ID:nlhPBzlv

>>816
うへぇっ。
タコヤキと米を一緒に？
信じられないことをいうヤツだな。
あんたの食のセンスを疑うよ。もしかしてデヴですか？

823 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 18:59 ID:VGJnRXQH

スパゲティと一言言っても細さのことを頭に浮かべるし
パスタといえば自分はペンネやニョッキが好きだから
スパゲティ以外のものもある店なんだよなー　という感覚。
ラビオリは映画アサシン（というよりニキータ）のせいで敬遠しがちになりました。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 18:59 ID:TBkK1k48

>>822はどうも国語が苦手らしい

主食はメインであって
たこ焼きが米とかパン代わりになるかって話だろ？
>>814が主食にならないって言ったから
>>816が一緒に米食えって言ったわけだ

>>816は主食でたこ焼きを食うから（恐らく）
その時米は一緒に食べないんじゃねーの？

まあ、ちなみに俺は
ダブル炭水化物は控えてるけどな

825 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 19:59 ID:4baooKDR

>>1

そんなところにムカついていたら
世の中ムカつくことばかりになっちゃう。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 20:41 ID:cy5OfaC5

スパタって言うようにすれば問題ないんだよ。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 21:08 ID:P9cGqtZY

要するに日本人はバカが多いってことだろ？

828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 21:12 ID:CGHCzrWk

うちは小さい頃から「夜は絶対白いご飯」という家だったから、
夕食にタコヤキとかお好み焼きとかはありえないんだけど、
そういう家庭があったとしても、栄養のバランスが取れてれば
いいんじゃないかなーと思う。
それだけってのは、炭水化物の比率が大きすぎると思うが。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 21:41 ID:EfSYQe/I

炭水化物×炭水化物で思い出したが
名古屋じゃ味噌煮込みうどんに御飯

830 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 22:36 ID:oz7SARoY

>>782
なぜ東欧でスプーンなどと言うのか不思議だね。

それにしても飯島真理はいいなあ・・・

831 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 23:00 ID:v2E03JBq

某「パスタ」屋のパスタランチは、スパゲッティーにパン、サラダ、ケーキ、珈琲と、
炭水化物３つも入ってますよー

832 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 23:11 ID:nlhPBzlv

>>824
そりゃ話の順番はそれで正しいけど、一つ漏れているのは、タコヤキが主食として
も、オカズとしても相応しくないっていう可能性だろ。俺が個人的に支持するのは
この説なんだけど。

例えばカステラが主食にならないからといってオカズとして相応しいことにはなら
ない。晩飯の食卓に置いてあることがおかしいのである。なぜならおやつだからだ。
タコヤキも同じ。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 23:21 ID:yes7+7+B

「スパゲティをパスタっていう香具師、なんか滑稽でムカつく」
結論はこれでいいと思う。
細かい理論うんぬんもあるけど、だいたいこのへんの点では＞１に同意する
人は割と多い気がする。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 23:30 ID:RuaL6hJ2

パスタのほうが恥ずかしくない。
どうもね、スパゲッティって言うと赤くて安っぽいおかんのナポリタンってｲﾒｰｼﾞ先行しちゃって。
お店に食べに行くならパスタ。悪寒が作るのはスパゲッティ。(実際ﾌｨｯﾄﾁｰﾈとかは使わない)

835 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 23:46 ID:yes7+7+B

>>834
＞お店に食べに行くならパスタ
なんか、その考え自体が既に恥ずかしいような気が・・・

836 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 23:54 ID:29rsUB6R

スパゲッティ　６文字
パスタ　　　　　３文字

スパゲッティ　　小さい　ツとイが入っていて訛っている田舎者は
しゃべりにくい

パスタでいいんじゃない

837 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/12 23:57 ID:cy5OfaC5

スパタって言えばなんの問題もないんだよ。いい加減わかってくれよ。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 00:02 ID:CkH7BwKj

>>835
え？だって実際にお店ではスパゲッティはわざわざ注文しないからパスタになるんだが。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 00:07 ID:KNry+mnm

>>801,826,837= ID:cy5OfaC5

定着しないっていい加減わかってくれよ

840 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 00:13 ID:kKEvKUYB

以前、イタ飯屋で働いていて
厨房の人に麺をパスタでおねがいします！
っていったら、ハァ？って顔された。

パスタは、麺類全般のことをさして
スパゲティはパスタの種類の一つだってさ・・・。
顔から火が出るほど恥ずかしかった。

既出？

841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 00:25 ID:QoDloLF1

>>833
＞「スパゲティをパスタっていう香具師、なんか滑稽でムカつく」
　結論はこれでいいと思う。
自分の結論を一般化するなって。
>>835
＞＞お店に食べに行くならパスタ
＞なんか、その考え自体が既に恥ずかしいような気が・・・
そうか？自分も店はパスタ、おかんのはｽﾊﾟｹﾞﾁｰって感じ。ケチャップのやつ。
ｵｻﾚを過剰に意識してる方が、田舎モノ丸出しで恥ずかしいよ。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 00:48 ID:Geh9kyRl

>>830　東欧？　スプーンおばさんの原作って北欧ノルウェーじゃなかったっけ？

843 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 00:58 ID:Ax/y6kQQ

「斉藤食べに行く？」

844 ：834：03/08/13 01:11 ID:CkH7BwKj

>>841
ありがとう。わかってくれる人がいた。
そうそう、そなのよ。

お店ではスパゲティでないパスタを食べる事は明らかなのに、
>>1のいうように「スパゲティを食べに行く」なんて言うのはパスタ全般を
＝スパゲティと思ってる人みたいで恥ずかしいということ。
家ではおかんがパスタを作るなんてまずないので
「お昼何食べたい？」って聞かれたら「スパゲティがいい」とは言いますよ。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 01:28 ID:ZRwulMAY

300くらいまで読んだ。
なんとなく>1の言いたい事は解ります。
デザートとか甘いものをスウィーツとかいうの流行ってたけど馴染めなかったし。

知ったかぶりっていうか、例えば「イタリアンが好き」とかいっておきながら
お前イタリア料理ピザとリゾットとスパゲッティしか知らないだろっていうのがむかつく。
ちゃんとパスタの種類を知ってパスタって使うのは良いけど、
スパゲッティ=パスタだと思ってる人も居るみたいだし。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 01:32 ID:Q81cb8UW

スパゲッティ＝パスタって
菓子＝ケーキ
みたいに思っていることなのか

847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 01:33 ID:hXt7VrO1

１０００まで繰り返すか・・・（すら、繰り返し・・・）
結論、
人の数だけ正義がある。
故に戦争が起こる。　　　合掌

848 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 02:12 ID:Y7n1p6mT

テーブルマナーにもあるけど、スプーンを使うことは
別に悪いことじゃありません。

hkedcity.net/iclub_files/a/1/45/webpage/table_manner/

》Wind the pasta around the tines of the fork to make
　a small ball, a spoon may be used in the left.

849 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 02:22 ID:Y7n1p6mT

Here ya go...

www.drdaveanddee.com/pasta.html
（子供向けの基本テーブルマナー・サイト）

Q　レストランで、スパゲティがスプーンと一緒に
来ちゃったけど、スプーンは使わなきゃだめ？

A スプーンは食べやすいように持ってきてくれたので
必要なければ、使わなくても大丈夫。ただし、ズルズル
音を立てるのはマナー違反。

ちなみに欧米では「I like to have some Pasta」とか
「I'm in a mood for Pasta」などという表現が一般的です。
スパゲティ食べる、という表現は聞いたことありません。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 03:05 ID:GF5/uIEt

アメリカでグラタン頼んだら日本のグラタンと違って嫌だった。
もう海外には行かないと思う。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 04:19 ID:xGOsx0IY

>>849
海外の話はしてない。
日本で、スパゲティをいちいちパスタと言う奴についてだ。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 04:32 ID:QoDloLF1

ぎゃ～>>849にマジレスすんなよ！！

853 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 05:03 ID:t3vGB33C

どこかのスレで嫁がカレーライスを作ったら､必ず

「今日ははウンコ飯か」と､言う舅がいるとか･･･

>1は「カレー食べに行こうか」と言って､ウンコがでてきたら

854 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 06:20 ID:De8zeM5B

>>740
スープと一緒に口に含みたいときにそうする。おいしいよ。
そば食べるときとかも、ちょっと汁をすすりたくなるときあるでしょ？
それと同じ気持ち。
ラーメンも食べながらスープも楽しみたい。麺とスープの
減り方が均等なくらい、スープ飲みながら食べるよ俺は。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 06:35 ID:eN9uD7v8

>>854
お前は蕎麦を食すときに蓮華を使うのか？

>そば食べるときとかも、ちょっと汁をすすりたくなるときあるでしょ？

856 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 06:55 ID:De8zeM5B

>>855
いやいや、そばのときは、つゆをちっちゃい器にいれるでしょ。
もちろんそれは箸持つ手じゃない方の手に持ってるでしょ。
ズルズルッとすすりつつ、ちょっとつゆを口に含む。そんな感じ。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 07:06 ID:SSqkjkJm

>>856
ざるそばの話してんの？
８５４はかけそばのこといってんじゃないの。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 07:10 ID:Pm/Bi4eM

>>857
納得

>>856=>>854は説明不足

859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 07:11 ID:Pm/Bi4eM

つゆをちっちゃい器

蕎麦猪口のことだな？

860 ：113=しみず：03/08/13 07:38 ID:uoRAzh0I

ざるそばだって、蕎麦猪口から直接つゆを口に含むってのは、
初めて聞いたよ。
ざる蕎麦のそばつゆってのは、つけて食べるものだと思うので。
直接飲むと、濃すぎないですか？

ま、食べ方なんて人それぞれですな。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 07:58 ID:C6EK72yw

パスタって言って私ってお洒落～って思ってる人も痛いけど
>>1見たいにそれに過敏に反応するﾔｼもなんだかなぁ。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 08:32 ID:eCaNLN6L

スパゲティとかパスタって言うのがイヤなら
「イタリアうどん」って言っておけばいい

863 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 09:06 ID:odiDSQeU

>>832
頭の固いヤツだな。
そんなことじゃいざという時対処法が見つからずに死んじゃうよ（ｗ

864 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 09:47 ID:XDBU/C1H

パスタって、もう普通の言葉だと思うけど・・・
なんで特別視するかなぁ。
田舎者？

865 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 10:00 ID:bd54fYHp

日本人は正しい言葉を知ったときに、それまで使ってた間違っている
言葉は何事も無かったかのように封印するよね。

最近、自分の周りやﾃﾚﾋﾞで突然定着してきたと思う言葉。
×「アボガド」→○「アボカド」
×「石焼ビビンバ」→「石焼ビビンパ」

866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 10:08 ID:Ghw1mIne

アボカド、石焼ビビンパって初めて聞いたよ
俺やばいかも

867 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 10:12 ID:U4s1aC71

>>866
正確にはピビンパだと思うが？

868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 10:29 ID:Ghw1mIne

>>867
ほんとだ。調べちゃったよ。
知識人になりたい

869 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 10:35 ID:ZqUBgNL9

まぁ、スプーンを使ってスパゲッティーを食うのは
本場イタリアでは餓鬼の食い方なんだが…

870 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 10:36 ID:PMexKMG/

菓子職人をﾊﾟﾃｨｼｴっていうﾔｼ、何かﾑｶつく。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 10:38 ID:aTzB1qov

ボーイをギャルソンって呼ぶのも
どうなの？ありですか？いいんですか？

872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 10:40 ID:8sGguB/G

>>869
散々既出。それで盛り上がるのも基本だろうけど。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 10:43 ID:C1YVilYx

＞＞867
http://www.dfnt.net/t/photo/column/bibimba.shtml

874 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 10:51 ID:sTAZW9BU

>>871
ギャルソンの意味は少年で、ボーイと同じ。でもフランス語だから変じゃないかな。
イタリア語、知らないけど。

875 ：865：03/08/13 11:07 ID:bd54fYHp

>>867
おぉすごい。ピビンパは初耳。

>>873
お前はググって一件目の奴の意見が絶対なんだなｗ

876 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 11:12 ID:IfLdglrB

石焼ビビンバップ、とか
書いてあったりすると・・・
そこまで凝らなくても、と思う

877 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 11:15 ID:Gf2W5io1

つまり、>>863はカステラやたこ焼きをオカズにして夕飯を食べると？

878 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 11:17 ID:1k15yJ6b

朝鮮人って単語の先頭の音を濁点(正確には有声)には発音しないよ。
(正確には、できないよ)

879 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 11:19 ID:Q1U0OEDh

「石焼ﾋﾟﾋﾞﾑﾊﾟﾌﾟ」とか…

880 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 11:20 ID:8sGguB/G

>>878
ﾊﾞｶもﾊﾟｶになっちゃうんだよな。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 13:00 ID:w8FXoEas

ハウスマヌカンは？

882 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 13:04 ID:X/rksBOj

ざっと流し読みしてわかったのは
>>1がいい奴だなってこと。
>>1よ、今度一緒にスパゲッティ食べ行こうな。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 13:06 ID:KQYA14nk

ナイターを今更ナイトゲームって言われてもなぁ。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 13:09 ID:RRl2Gguy

なんで「カフェと喫茶店スレ」は伸びないのに、
こっちはこんなに伸びてるんだｗ

885 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 14:10 ID:zG1X0P98

スパゲッティのことをスパと言う奴はどうよ

886 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 14:15 ID:QoDloLF1

問題外

887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 14:21 ID:WuH6atcm

>>886
じゃ、ﾊﾟｹﾞｯは？

888 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 14:29 ID:unVTOxJE

別にフォークだけで食ってもいいんだ。
ただ音立てて食べたり麺を噛み切るのがよくないみたい。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 14:33 ID:KP4i5vMU

かつどんぶりをカツドンと気取っていうやつも嫌だな

890 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 14:40 ID:81ai/JSU

やっぱり、>>56や>>745のようなレスがあるくらいだから、やっぱり＞１は
間違ってないんだよ。
「スプーン使って食うのなんか１５年くらい前からやってた」とか、「おし
ゃれのつもりでやってるやつなんかいない」とか言うやつが上のほうにいた
けど、そんなこと言うやつこそ、なんか一番勘違いサンのような気がする。
そういう指摘をすることで、自分の”ハイカラさ”をアピールしたがってる
というか・・

891 ：８９０：03/08/13 14:42 ID:81ai/JSU

あ、間違った。
「>>56や>>742」の間違いですた。

892 ：８９０：03/08/13 14:44 ID:81ai/JSU

あと、>>888さんみたいなレスもあるし。
やっぱりけっこう、「スパゲティをスプーン使って食うのが正式で
おしゃれ」って思ってる人多いんだよ。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 14:50 ID:5jrofgA3

ぷ、、

894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 14:51 ID:81ai/JSU

>>840
そうそう、その感覚。
それだよ、１が多分ずっと言いたかったことは。
スパゲティのことそのものを、パスタに置き換えてるヤツがほとんどで、使い方
が間違ってる上に、今までスパゲティって言ってたものを何年か前からの風潮で
、それにのっかって言い換えはじめた。
こういうやつのバカさ、恥ずかしさ、ムカつき。
これが言いたいんだよ、俺達１同意派は。

895 ：ますたんぐ乗り：03/08/13 14:51 ID:SnJ2vf2q

>>84
＞ムスタングをマスタングって言うような感じか？
マ　ス　タ　ン　グ　が正解で。
ム　ス　タ　ン　グ　が間違いですよ。
ＭＵは「ま」と発音します。
Ｕは「あ」と発音します。UNDERをウンダーって言わないでしょ？
ウルティメットとかウルトラとか、昔はローマ字読みが普通でしたが、
最近はネイティブに近い発音に変ってきています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夏休み中に憶えとけよ。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 14:52 ID:cgL/EGAk

>>194
全然違うだろ！

897 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 14:53 ID:5jrofgA3

>>895
あんたはスレの趣旨がわかってない

898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 14:58 ID:81ai/JSU

>>844
言ってることが全く逆なんじゃないか？
１は、「スパゲティ以外のパスタなんか食う気ないくせに、最初からスパゲ
ティそのものを食う気のくせに、それを”パスタ”という。」そのことにお
かしさを感じてるって何回も書かれてると思うんだけど。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:01 ID:sTAZW9BU

>>895
ジャガーをジャギュアて言ったり
ベーエムヴェーをビーエムダブリューって言うのは

アナイテッド・ステーツ・オブ・アメリカ的にどうよ？

900 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:06 ID:81ai/JSU

>>864
いやいや、違うんだよなあ・・・
もちろん今ドキ、パスタって使うのがすごくおしゃれだなんて思って使ってる
やつはほとんどいないと思うよ。
でも、それはあまり関係ないんだよ。
何年前かは分からないけど、スパゲティって言ってたやつがパスタに切り替え
はじめた時期っていうのが絶対確実にあったわけだし、今普通にパスタって使
ってるやつだって、昔は絶対にスパゲティって言ってた。
これは間違いないんだよ。
そして俺らみたいに、それを今でも何か恥ずかしいと感じる、こんなやつも
けっこう多い。
ここの点を言ってるんだよなあ。

901 ：ますたんぐ乗り：03/08/13 15:11 ID:SnJ2vf2q

>>897
ごめん。あまりにも「ム」スタングって言う人が多い者でつい。失礼。
向うじゃムスタングなんていっても修理屋さんとかチューナーさんは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なんですよ。
>>899
なるほど。気がつかなかった。御指摘ありがとう。
私はただのアメ車好き（乗り）です。英車も独車も英語読みでいいんじゃないですか？
けーじーびーが一般的でしょう。かーげーべーなんて発音は軍ｵﾀぐらいじゃ？
えーえむじーしかり。
アナイテッド～に関してはユナイテッドですよね。例外もある、と。うっかりしてました。
間違いは素直に認めます。失礼；

902 ：メｧスタング乗り：03/08/13 15:14 ID:SnJ2vf2q

あぁＫＧＢは車のメーカーでもなんでもなかったですね。
重ね重ね失礼。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:15 ID:81ai/JSU

>>900の続きだけど、しかもその、新しく使い始めた言葉が>>865の言うように、
正解だったらまだ分かるんだけど、「スパゲティ＝パスタ」については、明ら
かに間違ってる。
「スパゲティはパスタという広範囲のものに含まれる麺類をさす」ていうこと
は、実はほとんどの人は頭の中では分かってるんだと思う。
でも、ほとんどの人が、スパゲティそのものを食いたいときに、「パスタ食い
たい」って言う。
それがどうしても、時流に流されやすいバカを絵に描いてるようなもので、ムカ
つく。
こういうことでする。

904 ：連続御免：03/08/13 15:15 ID:SnJ2vf2q

ついでに＞１さんへ
あのね、パスタを食べる時にスプーンに乗せてくるくるするのは
もうずっと昔からなの。第二時世界大戦の時からだと言われてるね。
ある時ある場所でアメリカ兵はパスタを食べる事になった。でもフ
ォークだけじゃ上手に食べられなかったのさ。んである兵隊が「な
んとも食べ辛い食べ物だな。よしこれを使って食べよう」ってスプ
ーンを使ってくるくるするのを助ける食べ方を考えついたのさ。も
ちろんイタリア人は上手にフォークを使って食べられるから、イタ
リア人の食べ方ではない。つまりアメリカ流の食べ方なのさ。「絶
対最近だし」なんて言ってるが安易に絶対なんて言葉は使うなよ。
まったく最近の学生はおばかさんっていいますか、常識知らずと言
いますか。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:17 ID:odiDSQeU

>>890
うーん、不正解。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:19 ID:553X4vXx

>>1
これはどうよ？
ホームページ→サイト

907 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:20 ID:cgL/EGAk

今更だが、そんなことでいちいちムカツクなよ

908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:22 ID:81ai/JSU

>>904
いや、実際はそうかもしれない。いや、そうなんだろう。
でも、ガキのころまではスプーンなしで食ってて、最近になってスプーン
使って食うやり方を知ったやつだって、いることはいるんだよ。
それについては、いくつかのレス見れば、間違いない事実だろ？
そういうやつのことを言ってるんだよ。
まあ、俺だって実際にガキのころはスプーン使うやつがいるなんて知らな
かったし。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:22 ID:odiDSQeU

>>906
過ちを改めることに躊躇する必要はないと思われ。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:24 ID:81ai/JSU

>>904
言いたいこと分かった？
実際、そういう食い方が何年前からあったとか、そんなことはとりあえず
関係なく、それを大人になってから知って、「これが正式だ」と思って
やりはじめたやつは存在する。
これを言ってるのだよ。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:24 ID:Rbs3ggS0

　　明太子のパスタ食べたい。・。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:25 ID:5jrofgA3

>>903
＞ほとんどの人が、スパゲティそのものを食いたいときに、「パスタ食い
たい」って言う

こういうことを見てきたように言うからいっぱい否定されてるんじゃん

すくなくともこのスレでは、ほとんどのひとは
・スパゲティ食いたいときには「スパゲティが食べたい」って言う
・スパゲティとかペンネとかフィットチーネとか、そのへんのなんかが
　たべたいときに「パスタが食べたい」って言う
んだよ
なんでも自分基準でかんがえちゃいけないぜ

913 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:27 ID:Mdls/168

友達の留守電は昔「スパゲッリー！」を連呼してるだけだった。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:29 ID:odiDSQeU

>>910
漏れは子供の頃スプーン使って食べてて大人になってからやめた。
正しいマナーはスプーンを使わないと知ったからなんだが・・・
箸の正しい使い方を覚えるのと同様に正しいマナーを認識した時点
で改めることに何の問題があるのだろう？

915 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:31 ID:Eg+HxbIY

>>904そんな知識自慢は、全く関係ないんだけど。空気くらい読め。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:31 ID:Gf2W5io1

>>914
全くその通りだ。基本は全部猿まねなんだし。

正しいと知って改めたことがスノッブ呼ばわりされるなんてやってられん。

コンプレックスの固まりがそういうことを言うんだろう。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:33 ID:81ai/JSU

>>912
＞ほとんどのひとは
＞スパゲティ食いたいときには「スパゲティが食べたい」って言う
そうか？
ざっと読むかぎり、俺はそうは読み取れなかったぞ。
なんか、「家や、小汚い喫茶店で食うのは”スパゲティ”で、おしゃれな店で食う
のは”パスタ”」っていう意見とか、あと、稀に本当に間違ってる人も何人かいるし。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:36 ID:81ai/JSU

>>914,>>916
え？
間違ってたことを改めることを否定した覚えは少しもないけど？
今言ってるのは、「間違ってることなのに、わざわざその間違ってるほう
に乗り換えようとするやつ」のことなんだけど？

919 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:38 ID:G8mrF1et

俺はスパゲッティをフォークで食べていた。
でも友人と食べに行ったとき、そいつがスプーンも使っていて
かなり驚いた。
両手を器用に使っているそいつをみて
なんだか自分が恥ずかしくなって
むりやりスプーンを使ってみた。
うまく使えなかった。

今思うと間違いだらけ。
知識人になりたい

920 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:39 ID:odiDSQeU

>>917
＞なんか、「家や、小汚い喫茶店で食うのは”スパゲティ”で、おしゃれな店で食う
＞のは”パスタ”」っていう意見とか

どう読むとそんな意見が出て来るんだ？
もう一度最初っからちゃんと読み直せ、話はそれからだ。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:40 ID:HUnLJTOa

スパタって言えばなんの問題もないんだよ。いい加減わかってくれよ。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:42 ID:8LFU7M0B

>>914
スパゲティがイタリアの食べ物だから、イタリア式の食べ方が
正しいと言うなら、カレーはインド式に手で食べてください。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:44 ID:81ai/JSU

>>920
いや、実際にあったから書いてるだけなんだが。
いまさら何番のレスかまでは探せないけど。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:46 ID:odiDSQeU

>>918
それじゃ、「正しいと思った方に乗り換えること」でいいかね？
人間生きてるうちには間違いもあるだろう。
自分が新しい方法を知った、それでそれが正しいマナーなのかと思い込んだ
（例えばスプーンを使うこと）それならスプーンを使う方に改めてもいいだろう。
その後、それが間違ったマナーだと知る。
その時点で元に戻せばいいだろう。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:49 ID:SnJ2vf2q

>>915
あれくらいで知識自慢？　あなたは並の無知ではないな？　凄いぞ、君。

＞１
いや、スプーンを使うのは決して間違いではないのだ。
不器用な人が上手に食べる為にはいいんじゃないか？
「俺はアメリカ流の食べ方で食べるのだ」って人も居るだろうし。
そもそも不器用なアメ公のおかげで色々な工具や器具が発達したのだから、
ある意味賢い食べ方なのかも。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:50 ID:81ai/JSU

>>919
タイミングいいレス、ありがとう！

俺が>>890(>>891),>>892,>>908,>>910
で言ったことは、やっぱり間違ってない。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:52 ID:81ai/JSU

>>925
え？
俺もそんな、第２次世界大戦うんぬんの話なんて知らなかったけど、俺は
バカだったの？
それって常識だったんだ・・・鬱

928 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:54 ID:SnJ2vf2q

フォークでぐるぐる巻くんだよ。ぐるぐると。巻取れなくなるまで巻く。
そんで巻取った太さに合わせてあーんとお口をあけてパクッと食べる。
こんな簡単な事も出来ない人がいるんだな。
決してスプーン介助を否定している訳では無いです。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:55 ID:Eg+HxbIY

>>925ﾀﾞﾒだこりゃ(W 結局、こういうﾀｲﾌﾟが一番強いよな。痛いことに自分で気付いてないﾀｲﾌﾟ。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:56 ID:SnJ2vf2q

>>927
ごめん。言葉が足りなかったね。
私の世代では常識。君達若者は知らなくても当然か？
無知ってのは取り消します。失礼した。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:56 ID:odiDSQeU

>>922
ナンの時は手で食べるよ。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:57 ID:SnJ2vf2q

そう。私の様なタイプはどこでも生きてゆけるのだ。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:57 ID:81ai/JSU

>>924
じゃあいずれ、”パスタ”を間違って使ってる人達が、「スパゲティ」に
戻してくれる日がきっと来ることを祈ってます。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 15:59 ID:5jrofgA3

>>917
このスレで
「小汚い」を検索→ >56 >149 >917
「喫茶店」を検索→ >48 >60 >68 >79 >105 >131 >149 >207 >379 >397 >791 >804 >884 >917
「おしゃれ」を検索→ >307 >625 >664 >719 >892 >900 >917
どれを読み取った? 俺には >>719 ぐらいしかそうは読みとれんが

935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:00 ID:odiDSQeU

>>933
「パスタ」は間違いではないな。
さんざん既出で１にも書いてある通りだがスパゲティをパスタと呼ぶことは間違いではない。
ペンネをスパゲティと呼ぶことは間違いだが。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:03 ID:SnJ2vf2q

パスタの様な物を食べに…でいいんじゃない？

937 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:03 ID:Gf2W5io1

ピザをパスタと呼ぶのは間違い？

938 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:07 ID:SnJ2vf2q

ピッツァもムカつくのかな？

939 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:08 ID:81ai/JSU

>>934
その言葉のまま検索しても出てこないでしょうな。
ザっとレスを読んで、論点をピックアップしただけだから。
そこまで言うなら、もう一度探してみるよ。
もう、めんどくせーなあ（ｗ

>>935
＞１にも書いてある通りだが
あ、ホントだ（ｗ
でも、正解でもないだろう。
明らかに広義のパスタのつもりじゃなく、スパゲティそのものを指して、
いつでもパスタというのは。
＞１にもあるように、日常会話で御飯を穀物というようなもんだから。
間違いではないけど、言いかえるほど正しくもないだろ？

940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:17 ID:IfLdglrB

ところで、話は変わるが”ブラジャー”
ってのも、ちょっとお洒落ぶってるよね
やっぱり、昔は普通に”乳バンド”って
呼んでたのに、恥ずかし気も無く
”ブラジャー”だよ！”乳バンド”に戻せ！

941 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:17 ID:G8mrF1et

>>938
前までピザって言ってた人が
急にピッツァって言ったら
ムカつきはしないけど俺は笑ってしまうと思う

似合えばいいけど

942 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:18 ID:HUnLJTOa

オサレ気取りで中身のないやつに限ってブラジャーっていうよな

943 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:20 ID:axtS00sJ

>>941
イタリア人は「ピッ　　　　ツァ」って感じで発音してたよ
思い切りピにアクセントを置いていた。

Let's　TRY!

944 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:20 ID:IfLdglrB

>>942
そうそう、なんか舶来品ですよ！
なんていって、騙されて買わされる
んだよ、そのテの奴は！”乳バンド”
この日本語の美しさを最大限に
いかした言葉を使って欲しいなぁ

945 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:21 ID:b7vg7pQ5

ピザを食う奴は知的障害者

25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 08:51 ID:lEk0n8Js
さっきから何度も読み返してるのですが､皆さんの話題の中心が解らなくて･･･？

ピザ･･･？

>>16
>チョンはFの発音ができないから、ワールドカップのとき「ピパ」「ピパ」（FIFA）言ってた。

発音？

ＯＨ　　　ピッツァ

ごめんなさいみなさんの発音では解り辛くてＨＯＨＯＨＯＨＯ

ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059061055/25

946 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:22 ID:G8mrF1et

>>943
ピッツァ！

人前で、なおかつ真顔では言えない・・・

947 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:24 ID:odiDSQeU

>>944
バンドは日本語ですか？
乳帯が正しいのか？

948 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:33 ID:SnJ2vf2q

ピッツァ～ラ

949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:36 ID:ApSBCYMt

ヤツ→ヤシ
これと似たようなもの

950 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:44 ID:sTAZW9BU

ズボンをパンツって言うのもなんだかなあ

951 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:48 ID:Jrf6XoBa

いつの間にか次スレ出来てるね。