タバコを吸う人のマナーを考えよう！

例えばパチンコで出始めて
吸い始める奴！俺は出てないのに
しかも吸わない！こっちになぜか煙が来る
例えば初デートで
何も言わずタバコに火を付けて
吸い始める女！俺はかなり気を使ってるのに
しかも俺は吸わない！こっちになぜか煙が来る
少しは気を使えと思う今日この頃

2get

ようやく運がむいてきたか。

2

俺1だけど
余裕で3ゲット

うあぁ
やられた

>>1
(;´Д｀)ＩＤバレバレでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ･･･ある意味･･･。

公衆の面前では嗅ぎタバコ。
変な目でみないでね。
煙でないから周りの迷惑にはならんよ

うあぁ
カブッテタ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046746598/l50
これと

>>8
その前に煙草板に気づけ

6は極めて馬鹿
今すぐ死ね

>例えばパチンコで出始めて
吸い始める奴！俺は出てないのに
しかも吸わない！

この部分、アホ丸出しだな。
単にお前が出てないから、怒ってるだけじゃん

これだけ見事なにバカな>>1のいるスレも珍しい…。

なんてレスしてやると「お！新しいレスがついた♪」なんて直ぐに見にくるんだろうな…。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

このスレ何のためにあるんだろう？

もう、言い飽きたけど、目の前で喫煙されるというのは、
俺にとっては目の前で脱糞されるのと同じ行為なのだよ。

>>15
喫煙によってこちらが嫌な思いをするのをやり返すために
そいつの目の前で脱糞する‥‥。どう考えてもこっちが痛い。
喫煙された側が、なんとか相手にも平等に嫌な思いをさせる方法がないものか？

俺はタバコ吸わないし、煙は嫌いだが
パチンコ屋とか競馬場みたいな鉄火場で
煙がうざい！
というのはちと無粋な気がする。

タバコは
吸ってもいいですか？
とか
煙ごめんね！とか
気を使う分には
気にならないけど

マナーを守るのは当然だし、嫌煙者がここでは吸って
欲しくないって気持ちもわかるけど、嫌煙者が言う
ピンからキリまでのマナーを守って、嫌煙者が
言うここで吸って欲しくないと考えている場所全てで
喫煙しないとしたら、喫煙できる場所も時間もほとんど
ない。

>16
普通に一日暮らしていて、タバコの煙を全く吸わずに一日過ごせることは
ありえないと言って良い。漏れもやられてばかりではなく、なんか他人の迷惑になるようなことをしたいと
いつも思っているよ。

タバコ人って、灰をそこら中にまき散らしてるよね。歩きタバコしてても
落ちるわけだし。当然、煙もムカツク。こいつらは街を汚化する人間だ。
最低１０円／本くらい税金上げて欲すぃ。これで税収１〜２兆円増やす。
ついでに、酒税も３５０ｍｌビール／本あたり１００円くらい上げて欲すぃ。
…まっ、当方これらは全くヤラない人なので禿げしく思ふ。

マナーが悪いのは良く分かる。
でもホームから喫煙所をなくすのはやりすぎではないんだろうか？

>>1
煙ってバカな人の方に流れるらしいですよ。

>>21
んーと、いま、タバコとビールにどれだけの税金がかけられてるか、
知ってていってる？
現状でも税金吸ってるようなもんだよ。
１本10円値上げすれば、一箱200円の値上げ。
250円のタバコが450円。
まぁ、君の計算みたいにはいかない。

>>24 じゃ、さらに税金吸って飲めばいいんじゃないの、娯楽として？それだけのこと。
21はそれを含み、皮肉った趣旨です。24の趣旨が不明ですが、"ご教示"ってこと？
当方、多種類の税金と日々格闘しているので、税率は理解しているつもりだがね。
ただ、マジレスコメントありがとうね。

>>15
どんな憎む原因がある？　アレルギー反応か何か？
そうじゃなきゃ、単なる因縁にしか思えないよ。

>>23
それだと人ごみの中で平気で吸ってたり禁煙所で吸ってると
喫煙者から煙が動かない筈だろ。
残念だがその説は違う事があっさり証明されたようだ（ｗ

キチガイ喫煙者
まず存在していることがキモイ、近くで見ていたらが頭が痛くなる。
マイナス要素しかないってのに、若いときから吸い続けて年食えば即アボーン。
嫌煙者に喫煙を勧めてタバコを美化しようとする非人間性。
そのくせ辞めれるならタバコを辞めたいというへたれ。
公共の場で吸っても周りにいる嫌煙者のことを考えろよ。
タバコの煙を吸っちまってお前らみたいな廃人の体になっちまうじぇねぇか。
もしかしてそれを知ってて吸ってんの？自分がよければそれでいいの？
どうせ辞められないなら他人も道ずれにするつもりなの？信じられん・・・
ポイ捨てはするし、いろんな場所にタバコの焼け跡残すし、冗談抜きで最低だよ、おまいらは。
吸うんなら自分の家だけにしろっての！それならまだ文句は言わんよ。
でも子供や子供生む前の妻の前では吸うなよ。親子揃って馬鹿になるぞ

それにしても最近の喫煙者は肩身が狭いね。
喫煙に対する条例も出てきてるしさ。世間の目も冷たい。
いっそのことを覚せい剤みたいに取り締まるべきだ。
今まで我が者顔で好きな場所で吸い続けてきた事が大間違い。
社会のためにタバコを辞めるべきではないのかね。

>>28
とりあえず落ち着け。
言ってる事が長すぎてイマイチ何を言いたいのかがぼやけてる。

タバコ吸うのは構わんけど、歩きタバコは氏んでほしい

歩きタバコくらい別に大した問題じゃないって。
自分の周りの人間がしなきゃそれでいいだろうに。

28は健全な喫煙者嫌いからも嫌われそうだ。
禁煙喫煙別にして、メンタリティがね。

>>31
自分の周りの人間がしてるんだって
止めろと言っても止めない、氏んでほしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　」��　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　7Γ　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//＿　　 　　　　　　　　 　　 　　　 　　|
　　 ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||| |　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞ ﾝ 　　　　　　　　　　　　 　　| ｕ |　　　　　　　 　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　| 　＼　　　　　　　 　　　　　　　 |
　　　　　　Λ＿Λ　　　　　　　 ＼　 　　＿　ﾊﾟﾝ　　 　　 　　　　|　　＼　 　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 （　ﾟ∀ﾟ） 　　＿―＼＼　　|| |　　　＿＿＿ 　 　　　　|＿_　￣￣―＿＿＿＿_＿-/
　　Λ＿Λ // Λ＿Λ　　　　　　　　）(￣￣￣(Ξ　(|| ||　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿|_＿
　 （　ﾟ∀ﾟ）≡ （　ﾟ∀ﾟ） 　 ￣―／／　　 ￣￣（Ξ　 (|| ||　＿＿＿|―― ＿＿＿＿＿＿＿_＿|＿
　　　⊂ニ　　　　ニつ　　　　　　／　ﾊﾞ ﾝ 　　　（Ξ　 (|| ||≪|　＿――￣￣　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　く　く＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　 　|￣―￣／￣　　＿＿＿＿―――――――――
　　　　　（_＿）〈＿）　　　　　　　　　　　　　　　　(￣(０＿／￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣／　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――⌒――ヽ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ　　　　　　ヽ

タバコ吸う奴は男女問わず生きてる価値のないゴミクズ。

…いや、事実だから仕方ない。俺の言い方が悪いとか煽っても無駄だ。

喫煙のメリットが税金が集まるだ？
喫煙者は税金の為に吸ってんのか？
税金が無くても吸うだろ（むしろ余計に吸う）

「税金の為だけに吸ってる奴もいるよ」って？
…いねーよ。それだけは絶対ない。
この世に“絶対”はないがそれだけは絶対と言える。

「ストレス解消の為」とか「時間潰しの為」は、単に喫煙者の為だけのメリットだろ。
しかも、メリットと言うほどの素晴らしいモンでもないし、
他にいくらでも代わりになるモンはあるんだし。
却下だ。消えろ。

「マナーが良ければいい」って？
喫煙のマナーって何だ？
そもそも害をなすだけでロクなメリットもないものにマナーも何もないだろ。

>>36
お前が生きてること以上の価値はあるがな

他人をどうこう言う前に、自分を疑ってみたら？
36さんって堅苦しいそうだから、煙草の煙異常に煙たがられるんじゃない？

>>36
病院でもネット出来るんだ？
最近はすごいな〜

精神病の>>36みたいのが書き込めるから
殺人予告とか多くなったんだな

とりあえず退院してから書き込んでくださいね

36の文はどっかで見たな

煙草税を増やしてだな、
その金で公共の場に
隔離された「喫煙ボックス」を作れば良い。
街角や駅のホームに配置するのだ。

これで平和じゃない？

>>36
パパとママの愛情が足りなかった

>>41
それを税でまかなうのか？って、点以外では賛成。
漏れは施設はJTが設置、管理するべきだと思っているのでJTの売上でやるべきと考えてる。

家電にしても缶ジュースにしても今や業者が金出して回収負担しなければ
いけない状況で煙草は売って終わり、ゴミの回収もほぼされてないだからな。
秋葉原に出来たスモーカー部屋みたいな極端なものでなくても灰皿から
JTが設置していくべきだろう・・・

駅で禁煙になり、その横の売店で煙草を売っているのはおかしい。

>>44
禿げ同。
地下鉄で売ってるのなんて、もうアフォ（ｒｙ

煙草税の収入より煙草による疾患で必要な医療保険の
支出のほうが多い。

煙草を吸うなら肺・気管支疾患で医療保険を使わないでくれ。

> 煙草税の収入より煙草による疾患で必要な医療保険の
> 支出のほうが多い。

よくこう主張する香具師いるけど、
そんな統計あったっけ？

（´-`）.｡oO(どうして旧国鉄の赤字がたばこ税でまかなわれてることの言及はされないんだろ…）

つーか、たばこ板逝けよ

>>48
だから、ＪＲは禁煙席よりも喫煙席を重要視すべきである。
全面禁煙にする等という行為は、
大量の金を落としてくれている喫煙者=天に唾する行為である。

今煙草税でまかなっている旧国鉄の赤字分運賃に上乗せしても問題無いよ。
煙草が全面撤廃されるなら賛成だな。

年間6000億、一箱に換算して20円、これを運賃で賄うなら初乗りで10円程度上がるだけだな。

僕の一日
AM6:00　起床
AM7:00　通勤出発　車の中で一服
AM8:00　会社到着
AM9:00　屋外の喫煙所で一服
PM12:00　昼飯　屋外の喫煙所で一服
PM2:00　屋外の喫煙所で一服
PM5:30　仕事終了　車の中で一服
PM6:30　自宅到着　
PM7:30 　夕飯　喫煙部屋で一服

どこを直せばいいですか？

>>52
＞どこを直せばいいですか？

「AM6:00　起床」　←　コレ！一生寝てろ！

会社にやってくる営業の人とかで、すっげーニコニコ顔で話しよるんやけど異様にヤニ臭い奴とかおるね。

ここ来る直前に一服してたんやろうなぁと思うと、そのときの面倒臭そ〜な顔が浮かんで折角のニコニコ顔が演技に見えます。

>>54
そそっ
歩きタバコで
会社の前に付いたら
急にタバコを投げ捨てて
足で火をもみ消して

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

最低限のマナーとして、肺癌や肺気腫などの呼吸器系もしくは循環器系の疾患を
患ったときには、保険を使わないでくれ。
保険を使わないといけないような人は、首吊れ。

「タバコ吸ってもいいですか？」と聞く喫煙者。
僕はマナーまもってますよと得意顔だが、「NO」と言う答えが返ってくることは
全く想定していない。
「吸わないで頂けます？」と言うとポカンとした顔します。

>>59
実際に聞いてくれると現実と言うものが判るのだろうけど・・・
アカの他人から「タバコ吸ってもいいですか？」なんて聞かれる事自体
極めて稀ですね。
つうか無いよ。

>>59
たしかに。聞いてる当人は「No」の返事は想定してないだろうなｗ

>>59
聞く意味ね〜だろ　ボケ

仮に聞いて喫煙場所でNOって言われたら
聞いた方がﾊｧ？って思うし
禁煙場所で吸うやつは聞くはずないだろ

駅が終日禁煙になった。
相変わらずトボけて吸ってるバカがいる。

しかもドアの近くに乗って初めて知ったんだが
電車乗る前に、その辺にポイって捨てて乗る人いるんだね。
思わず突き飛ばそうかとおもったよ。

今日池袋で、日曜日だし人も多いのに駅構内で平然と歩きタバコしてる人がいた。
なんか本人そういうわけじゃないんだろうが、なんか得意げな顔をしているように見えた。
駅構内で吸うのは止めて欲しかった。というか危ないよ。
タバコの灰も床に落としていたんだろうか…。

>>64
池袋は駅構内喫煙所以外は禁煙だよ。
JRでも私鉄でも地下鉄でも。

最近は地下鉄のﾎｰﾑで吸ってるパブッリクのないやつも見かける。
はやく氏ね

隣に住んでる人が外廊下でタバコ吸うんだけど、煙がウチにはいってきて臭い！
あんたの家は臭くなくていいんだろうけど超、超迷惑！！

うちは下の階のＤＱＮがタバコを吸うので洗濯物や布団がヤニ臭くなる。
今度、下の階が布団干ししている時にションベンをたらそうかと思う。
ポストに虫を入れるのも悪くないな。

>>58
保険を使うなってことになると、保険料払わず、収入が減るので、喫煙者は非喫煙者の倍〜3倍、
保険料払うようにすればいい。

本題であった発ガン説について少し書きたいと思う。先に結果から言うと、
たばこの発ガン説についてはまったく否定することはできないが、
たばこだけが槍玉に挙げられるのはおかしいという結果になった。
ガンのように今だに明確な原因が解っていない事象について、たばこ原因説のみを強調することは、
大気汚染の有害性を曖昧にする。たしかに、たばこよりも大気汚染のほうが体には害があるように思う。
実際に、大気汚染が問題になる以前の方が喫煙率は高く、ニコチンやタールの量も大量であった
はずなのに、現在よりも肺ガン発生率は低いのだ。このことから単純に考えても、たばこより
大気汚染のほうが有害であることがわかる。しかも、たばこ原因説自体もでたらめなものらしい。

たばこ肺ガン説は平山疫学が唯一の支柱になっているが、解剖学的にも動物実験でも実証されていない。
しかし、ある説を否定する実験は何十倍もの努力と金がかかる上に、発表する機会がないので実験する研究者もいないらしい。
それでは何を根拠にたばこ原因説をウソと言うのか。
それは、その説の根拠となる追跡調査に片寄りがあったり、本質的原因調査を除外したり、
間接喫煙の実験ではコントロール（対照実験）の不在などがあげられる。
このようなテクニックを使って、たばこを原因に仕立て挙げていたのだ。
自動車の排気ガスを車中に引き込んで３０分たてば自殺ができることを考えても、
大気汚染を健康の疫学調査に考慮していないことで、すでにこの説の信頼性は薄いものなのだ。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12673687&dopt=Abstract
＞ In males, 52.2% and 14.8% of lung cancer deaths were attributable to current and former cigarette smoking, respectively.
肺がん患者の52％が喫煙者、15％弱が喫煙したことがある者という結果。非喫煙者は33％に限られた。

一見、肺がんと喫煙の関連性が強いようにみえる
しかし、

http://www.asahi.com/life/health/kenko/020215b.html
＞　一方、禁煙した人の死亡率は、もともと吸わない人と統計的にはほとんど差がなかった。

この事実から前述のﾃﾞｰﾀは肺がん患者の52％が喫煙者で、15％弱の喫煙経験者と33％の非喫煙者の合計48％ということになった
つまり肺がんの原因に喫煙したかどうかは確率52％、いいかえれば五分五分の可能性に過ぎない、つまり肺がんと喫煙の関連性は
ないことが判明したわけです

結論は、非喫煙者にとっての煙さえ気をつければ何も問題はありません

私鉄各線にも喫煙所の再設置をすべきでしょう

70の主張ってさぁ、
大気汚染に言及してて、内容自体はなるほどと思う部分もあるけど
論理展開がめちゃくちゃだよね。

>>74
具体的な反論はないようですね

じゃあ人前でも余裕で吸えるねｗ
サンキュ

害があろうが無かろうが、

　　　　煙　い　ん　で　す　け　ど　・・・・・

　　　　臭　い　ん　で　す　け　ど　・・・・・

　　　　不　快　な　ん　で　す　け　ど　・・・・・

　　　　正　直　迷　惑　な　ん　で　す　け　ど　・・・・・

そんなのただのワガママじゃんｗ
多様な価値観を認められないちっさい人間だねｗｗ

>>78
それ以前に人の迷惑無視して吸う方がワガママ。
他人の「迷惑」を否定して無視している事自体が他人の価値観を認めていない証拠。
喫煙自体の迷惑を棚に上げてそんな事言ってるから
お前みたいなDQN喫煙が皆から嫌われる。

歩き煙草、かっこいいと思ってるのか知らないけど
同じ喫煙者として恥ずかしい。
べつにしたきゃしてもいいけど、私と一緒のときは
やめて。
灰皿云々の問題じゃないんだよ。

>>77


　　チ　ン　ピ　ラ　並　で　す　ね　ｗ

>>79
だからきちんとした場所で吸えば何も問題はありませんね

では、私鉄各線の全面禁煙には当然反対していただけますね？

おっとこちらでしたなｗ

駅でもどこでも普通に吸ってるけど誰も文句言ってこないよ

>>78は、
食堂とかで隣の席の人間が、くっちゃぐっちゃ汚らしい音をたてても
満員電車で隣の人間が、しゃかしゃかヘッドホンから音漏れしてても
愚痴のひとつも言わない大きい器の人間です（w

>>82
喫煙所だけで吸うなら問題無いと何度も（ｒｙ
喫煙場所＝禁煙所以外なんていう奴がいる限りは賛成は無理だけどな。

>>86
＞喫煙所だけで吸うなら
私鉄各線では



　　　喫　煙　所　が　な　い　ん　だ　が　　ｗ

>>87
だから言ってるだろ・・・

そうなったのは

>喫煙場所＝禁煙所以外なんていう奴がいる

からだと。
そんな奴がいなくなれば賛成してやるよ。

>>88
禁煙場所＝喫煙所以外って事？

>>89
思考がデジタルな方ですね・・・
別にそんな事一言もいってませんが？

場所を弁えろという事。

デジタル・・・

オレは大の嫌煙派だが、
駅構内の全面禁煙は間違ってると思う。

おかげで改札出たときの歩きタバコが増えて・・・

>>88

＞>喫煙場所＝禁煙所以外なんていう奴がいる

ごく一部のﾄﾞｷｭｿのために喫煙所をなくすのかね？

アホですなｗ

キミの脳内だけじゃないのか

吸わない人はタバコで迷惑をかけないからだよ

俺は喫煙者だが、
わざとらしく公共の場で煙草吸ってる奴はムカつくな。
そのわざとらしさがカッコいいと勘違いしてるんだろうか

>>93
お前他の板でも荒らしまわってるﾄﾞｷｭｿだろ。

極一部のﾄﾞｷｭｿ＝タバコ復活協会会長 ◆l4l3gPQ5AE
お前みたいなﾄﾞｷｭｿがいるから無くなって欲しいと思うね。

>>93
お前馬鹿？それを決めたのは鉄道会社だろ？>88じゃない

>>96-97

もはや論理的な思考ができないようですなｗ

>>98

>93のどこに論理的思考があるのかぜひともその自称論理的な頭をフル回転して説明してくれ。
ただしお前はウザイからこの板以外で。

たばこを吸うこと自体がマナー違反

>>99

某板にレスを書きました

よろしくお願いします

>>58
煙草の売上から、生命保険の逆ザヤの補填負担、
火災保険の費用負担、健康保険の負担、させろやー

煙がでないタバコ
有害物質が出ないタバコ
臭くないタバコ
ポイ捨てしても持ち主にしがみつくタバコ

だったら吸ってくれてもいいんだけどなぁ。

＞ごく一部のﾄﾞｷｭｿのために喫煙所をなくすのかね？

「ごく一部」じゃないから問題なんだよ。

何故鉄道会社が喫煙者のために専用スペースを設けてあげなきゃ
ならんのだ。喫煙所が無ければその場所をもっと有効に使える。
喫煙所が欲しいなら喫煙者組合でも作って、会費集めて土地買う
なり鉄道会社に金払って場所借りて、設置すれば？
もちろん線で区切る程度じゃダメだな。密室が条件。

駅の清掃費用を、JTが負担しろ。

●●●マスコミの「盗聴/盗撮」は許されるの？　その９●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html

144 名前： SF7 投稿日： 02/03/24 04:15 ID:jNAU1QmR
商業主義の盗聴を告発するサイトは、アメリカにもある。
AlterNet - WIRETAPの中にWe're Not For Saleというページがあり、ZapMe!という
企業のｗｅｂ盗聴が批判されている。ZapMe!は専用の閲覧ソフトとパソコンをたく
さんの学校に無料で貸して、企業からの広告出稿料金で儲けている。問題なのは、
学生の購買動向のマーケティングをｗｅｂ盗聴でやり、学生の個人情報も集めてい
ることだ。ページの最後に、I am not for sale（わたしは売り物じゃない）と抗議
の言葉が書いてある。日本のネット企業もZapMe!と似たことをやっているのは、ご
存じの通り。たとえば、Yahooの無料メールはYahooのスタッフに筒抜けだ。

>>104
＞「ごく一部」じゃないから問題なんだよ。
じゃ、全部なのかね？

>>105
だから全面禁煙というなら、どうしてか理由を述べたまえ

なんとなく、はいけませんなｗ

>108
煙草は毒であり、喫煙者は中毒患者なのだから有無を言わせず
全ての公共空間での全面禁煙は当然の話。

>>109
>>70-72にきちんと反論してからだなｗ

>>110
服についたニオイに対してクリーニング代出してくれるならOK

どっちかというと
「ごくごく一部のまともな喫煙者」
だろうなぁ。

>>111
喫煙所があるなら、そこを避ければ服ににおいがつくことはありえないなｗ

>>112
だからこそ、喫煙所が大切なわけですな

>>112
答えられないようですなｗ

＞＞「ごく一部」じゃないから問題なんだよ。
＞じゃ、全部なのかね？

ごく一部じゃない＝全部、というのは
明らかに論理に飛躍があるが。

>>116

全面禁止の意味を理解してますか？

ごく一部じゃない＝大多数

>タバコ普及協会会長

私は喫煙者です。
なので喫煙所はあったほうが嬉しい。
でも無い場所でわざわざすわないし
「作ってくれ」とも言えません。

>>119
＞「作ってくれ」とも言えません。

それはおかしいですな

全面禁止というのは喫煙が害であるという場合にのみいえることです

全面禁止になるための要件として、
喫煙者の全員がマナーを守れない人間である必要はありません。
あなたこそ全面禁止の趣旨を理解していますか？

121>>117

>>121
あなたこそ、喫煙所さえ設置していれば、非喫煙者が対処できるって理解してないようですなｗ

>>113
喫煙所じゃないところで吸う馬鹿が撲滅されるならOK。
千代田区みたいに、路上以外の場所に隔離してくれればOK。

私鉄は喫煙所無くすといってるんだから、全面禁煙に協力しる。

つーか、喫煙所を作るための費用を
喫煙者に負担させればいいんじゃないか？

いいよ、もう。
たとえバス停、タクシー乗り場、ファミレスですら
喫煙場所がなくなったとしたって、家で吸うから。
駅の喫煙所がなくなったのだって、それだけ
嫌だって人が多かったからなんだろうし。
私、小心者なんでね、
会長、勝手にやってれば？

>>124
＞私鉄は喫煙所無くすといってるんだから、全面禁煙に協力しる。
無くすのがどうかしているね

喫煙所があれば喫煙者も非喫煙者も対応できる

会長が頑張れば頑張るほど禁煙化が進みそう・・・。
つか嫌煙の騙りっぽい

まともな喫煙者ってのがいるわけは無い！喫煙者は全部ニコチン中毒患者。
撲滅すべし。

>>127
だからお前が私鉄に喫煙所を作る費用を寄付するなり、
喫煙所を作らない私鉄を利用しないようにすればいい。

利用する私鉄の株主にでもなれば？

>>130
つまり魔女狩りを正当化しろといいたいわけですなｗ

協会長が考えてるマナーって何？

>>131
魔女狩りじゃないじゃん。

資本主義社会なんだから
利益を上げるために当然のことをやっているだけ。

（非喫煙者がタバコによって侵害される自由の質と量）
　　　　　　　　　　∨　　　　ex.健康、服や髪に付く悪臭、自然を享受する権利
　　　　　　　　　　∨　　　　　 街の景観、未成年者に対する教育的配慮
　　　　　　　　　　∨　
　　　　　　　　　　∨　
　　　　　　　　　　∨　
　　　　　　　　　　∨　　
　　　　　　　　　　∨　
（喫煙者の、タバコを吸う自由(憲法１３条後段)）

>>134
憲法に私人間効力はありませぬ。

>>134
その解釈は少々変。
自由においては吸う事も吸わない事も出来なくてはいけません。

ただし能動者(喫煙者)の行為において他人の自由を故意に侵害する行為は
抑止される（自由においての保障）からﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ空間以外の喫煙は多少なりとも
制限されても止むを得ないという結論にはなります。

歩き煙草禁止を掲げ、区長に立候補！







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・したい（ｗ

歩き煙草って、たとえ周りに歩いてる人が少なくても
消すときに灰皿があろうとも、そういう問題じゃなくて
迷惑がられるだろうな、て思う。

>>132
＞協会長が考えてるマナーって何？
借りた金は返す

>>134
全面禁煙にすると利益が上がるのかね？？？？
アホですなｗ

>>140
アホだと思って経営陣を入れ替えたいのなら
筆頭株主になって、私鉄経営に口出しすれば良い

それが資本主義

>>139
タバコ買う金あるんだったらその金でさっさと金返しなさい
この禁…

　　 （
　　　　 ）　　ノノ
　　　（（　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　） ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　(
　　　　（ _⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　　）
　　　　　　）ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ノ
　　　　 　 （ (　　私たちの未来と希望を胸いっぱい　　　）　）)
　　 　　　　　　　　　　ｳﾏｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　（,, （
　　　　_、_ 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　 (　　,_ﾉ`)　O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）ノ
　 　ノ つ（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((;;）
　　（,,⌒つと)　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>141
つまり、株主以外に魔女狩りを止めさせることはできないというわけですなｗ

私鉄に乗らずに自分の車を使うという選択肢もあるのに
魔女狩りなんていう言葉を使うのはオカシイだろ

禁煙にすれば好感度が上がって清掃費用も削減でき
キャッシュフローも良くなることが分かっていながら、
何の利益も提供せずに止めろという方がDQN

>>145
車を持たない者はどうするのですかな？？

>>135,136

134は必ずしも私人間効力の話をしているのではないでしょう。
対国家関係で喫煙の自由を主張する場合においても、（事案にもよるでしょうが）
公共の福祉による制限の内容として、結局実質的には非喫煙者の権利との比較衡量の
問題になることはあると思います。

あと、「憲法に私人間効力はない」というのは間違いです。
最近盛んな企業内禁煙などについては私人間効力の問題になり得るでしょう。
この場合は、モロに他者の権利との比較衡量の問題になります

>>144

企業の姿勢を変えるのは株主だけではありません。
文句があるなら、１顧客としてばんばんクレームをつければ良いのです。
貴方がここで書き込んでいるような事をそのまま提言として言ってみては？
まあ相手にされない可能性が高いとは思いますが、少なくともこんなとこで
非喫煙者に絡んでるよりは実効性の高い手段である事は確かです。

そうですよ会長、駅や電鉄会社に直接言ってやって下さいよ！
喫煙者としてはこのような状況が放置されているのは我慢なりません。
会長の御高説をヤツらにぶちまけてやって下さい。
少々勇気はいりますが、いやしくもタバコ普及協会会長を名乗る以上
そのくらいの事はしてくれてもいいでしょう？

>>146
自ら選択肢を開拓できないｸｽﾞのことなんてどうでもいいよ

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

＞そうですよ会長、駅や電鉄会社に直接言ってやって下さいよ！

うるさいヴォケ。
会長はな、お前にそんなこと指図されなくてももう言いに行ってるよ。
次に登場されるときは何らかの成果を書き込んでくれるはずだ。
座して待てや。

>>148
＞まあ相手にされない可能性が高いとは思いますが
だからなぜ相手にされない可能性が高いのか根拠を書いたらどうかな？

>>150
鉄道利用者と自家用車保有者数が同じだと思っているｸｽﾞよりはましだと思うけどなｗ

http://news.tbs.co.jp/20030616/headline/tbs_headline767462.html

なんか考えさせられるニュースだね。

＞だからなぜ相手にされない可能性が高いのか根拠を書いたらどうかな？

とりあえず行ってみろや。自分の目で現実を見るのが一番早いだろ。
つーか、それができないから根拠を書けとかグズグズ言ってんだろ。
ここで何言っても状況は変わらんが、直接駅に文句言えば何か変わるかも知れんし、
何で喫煙所を設けないのか、当事者としての会社側の見解も存分に聴けるぞ。

い い か ら と り あ え ず 行 っ て こ い 。

>>153
読解力の無い奴だな。前頭葉がﾔﾆで真っ黒か？（ﾜﾗ

友達とドライブ中の発言。前の車がタバコを窓から捨てるとムカツクよなって話の中で
「ムカツクね。
でも夜中で、まわりに誰もいなけりゃ捨てちゃうな。
誰も見てないから、誰もムカつかないじゃん。」

同じ喫煙者として殴ってやろうかと思った。

>>153
とりあえず鉄道会社へ行け。

相手にされた成果を期待してるよ。
会長ならきっと何かやってくれると思う。

と　に　か　く　当　事　者　の　交　渉　の　成　果　を　だ　せ　！

これまで発言している会長だったら鉄道会社に相手にされなかったとしても、喫煙者の為にやってくれるんですよね。
期待してます。がんばってください愛煙家みんなみてます。

おだてられても、オレは行かんぞ

ここでビビって逃げたら、その御大層なＨＮを見ただけで誰からも冷笑される存在になるぞ。
少しは体張らなきゃ。とりあえず抗議のメールを送って、その返信をうｐする位でいいから動こうよ。

>>160
おだててなんていません。マジなんです。
アメリカで一人の青年が抗議したのをきっかけに日本が商業捕鯨できなくなったのとおなじように、会長が例えば鉄道会社に現状を抗議することによって、世の中の蛍族と呼ばれているお父さんたちの居場所が広がるかもしれないじゃないですか。
是非、成果をあげてください

おだててもそうはいかんぞ

これは会長の人間として、また男としての度量を試されている時なんでしょうね。
もう引けないでしょ。ここで嫌煙者の言葉尻を取って(Wって書くただのヘタレになるか、
男気見せて公共施設に意見するか、
あと逃げるというのもあります。
私は逃げますけど、会長は残り二つ何を選ぶのでしょうか

…？？ｽﾚの話､違う方に向かってるの？
面倒臭いからﾚｽ読まないでｽﾚﾀｲの話するけど…

幼き妹が､小学校初めての遠足で山に行った時ですね
先生が､遅れた子なんかを見る為に
生徒達の真ん中ぐらいを歩いていたんですがね。
タバコ吸ってたんですね。
小学校一年生の子供達の真ん中で。
そしてそれを、あなた。
小学校一年生の子供達の真ん中で
ポイ捨てしたじゃありませんか。
そしてそのタバコが、ですね。
幼き妹の手に当たり
火傷をしたじゃありませんか。

でも山で火がついたままのタバコを捨てるって、あなた。
ヘタすれば　山火事じゃありませんか。

>>164
＞ここで嫌煙者の言葉尻を取って

違いますな

反論ですぞｗ

↑お前のは自己ｵﾅﾆに終始してて論にもなってない。
　だからｵﾅﾆではない所を行動で示したらと言われてるのだろ。

論にもなってないとは具体的に指摘してくれたまえｗ

喫煙者にマナーなんてものは存在しない。
俺はマナーを守っている、などという自己主張の類も喫煙者全体で見れば全くの無意味、
というより喫煙者の自己満足でしかない。

これはもう法改正して路上喫煙、吸殻のポイ捨ては厳罰化すべき。
科料など生温い。執行猶予なしの実刑を食らわせるくらいの厳罰で臨まなければ
ニコチンで頭をやられた中毒者は己の愚かさが理解出来ないだろう。

>>168
具体的な例その1

>>169
ポイ捨てはひどいよね。
吸殻の回収コストは膨大なんだろうね。

>>146
タバコを吸うな。

>>168
お前のｵﾅﾆじゃない「論」の個所とやらを示してくれよ（ｗ

>>173
口惜しそうだなｗ

>>174
お前のセリフそのまま引用してレスしてやろう。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1050679780/115

160 ：タバコ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/19 01:27 ID:7c5gTC4E
おだてられても、オレは行かんぞ

何故行かないのですか？ここで愚痴を垂れていると何かが変わるんですか？
世の中は確実に禁煙の方向に向かっているのですよ！？


面倒なのはわかるけどさ、普及協会会長なんてご大層な名前付けてるんだったら
それくらいやってもいいんじゃないの？

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今年の青森県は職員採用試験で喫煙したら失格らしいな。
愛煙家は一日辛いな。ニコチン切れて試験に集中できるのか？

>>174
具体的な例その2

180ｹﾞﾄｰ

歩きタバコだけはマジでやめろよな

建物の出入り口に吸殻入れが置いてあること多いけど、
あそこが喫煙所だと思ってる奴が多くてムカつく。
あれは「屋内はもちろん禁煙ですから、火のついた煙草をお持ちの方
はここで消して下さいね」って意味なんだよ。
あそこで吸い続けていいって意味じゃねーんだよ。
出入りする人は否応なしに煙を吸わなきゃならなくなるだろうが。

国内すべての場所が禁煙になることをキボンジュールマドモアゼル。

こわいよう！禿げた大人が逆ギレして刺しにくるよう。

最近女のがマナー悪い気がする。こないだ検定試験受けに行って
（試験会場は禁煙で屋外に喫煙所）試験が終わったら男性陣は喫煙所に
直行してそこでかたまって吸ってたけど女の方はあちこちに分散して煙まき散らし。
駅に向かう受験者の集団の中でも歩き煙草してるのは女ばっかしだし。
つーか人の方に火向けるんじゃねーよ！

なんか、喫煙者は悪で、嫌煙者は喫煙者を悪に仕立て上げる
エイズ（の方には酷い言い方だが）みたいに感じる。

喫煙者→肩身が狭い、反抗心、が生じる。
嫌煙者→タバコ嫌い、喫煙者が憎い。
↓
喧嘩

なんだかなぁ
　 _、 _
( ,_ﾉ ` ）ｙ─〜

煙草吸う奴は生きてる価値なし。
喫煙なんて他人に害をもたらすだけで何の役にも立たない。

「ストレス解消の為」とか「仕事の効率をよくする為」なんて言い訳にもならん。
そもそも、それが事実だったとしても、そりゃ本人とってのメリットであって、
他人にとっては我が身に振りかかる害を我慢して得るほどのモンじゃない。

「税金の為」だって？　おまえは税金の為だけに吸ってるんかい。

「マナーさえ良ければいい」とか言ってる奴も同類。
そういう奴に限って、実際は他人に迷惑かけていて、
それを指摘されると、「これくらい我慢しろ」とか言って、
他人に我慢を強要させるほどの迷惑をかけてる事を認めて逃げるし。

そもそも他人に害を与えるだけのモンの為のマナーって何だ？　マナー云々以前にやらなきゃいいだけだろ。

しかも、そういう奴って大半が未成年の頃から煙草吸ってるんだろ？
そりゃマナー違反以前に法律違反だろ。死ねよ。


･･･ああ、分かってる。
「おまえはそこまで言えるほど偉いのか？」とか、お決まりのレスをつけるんだろ？

煙草の吸いすぎで頭がイカれた能無しどもよ、よく読めよ

俺は生涯において一度も喫煙してない。
今後も一生喫煙する事はない。

つまり、喫煙で他人に迷惑をかける事は永遠に無いって事だ。
何か文句あるか？　

>しかも、そういう奴って大半が未成年の頃から煙草吸ってるんだろ？
吸えばｶｺｲｲとか一人前とか、しょーもないｶﾞｷの理由で吸いはじめるんだよねぇ。
感じ悪いだけなのにね。
喫煙に関してはもっと教育が必要だと思う。
ビデオ見せて、注意して終わりじゃ効果ない。
でも外に出れば喫煙者がｲﾊﾟｰｲいるから、影響されて吸ってしまうんだよね。
やっぱりﾀﾊﾞｺは無くすべき。

オレは非喫煙者だけど、ジジイになったら
キセルはちょっと吸ってみたいな〜
キセル盆でコツッ、てのを縁側でやりたいだけだが