●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!8○●

1 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/02 22:59 ID:TgBnH14b

そろそろ進学・就職・転勤の季節です。
一人暮らしをしたい人、一人暮らしの人で情報交換をしたい人・・・
一人暮らしについてなら何でもｶｷｺしましょー
一人暮らししてる先輩方もよろしくおねがいします。

前スレ
●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!７○●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042836155/l50

情報満載の過去スレは↓
1 http://life.2ch.net/kankon/kako/969/969789637.html
2 http://life.2ch.net/kankon/kako/1004/10049/1004948275.html
3 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1017/10178/1017876700.html
4 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1025/10259/1025933333.html
5 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1033/10330/1033010876.html
6 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1038870397/l50（dat落ち）

2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/02 23:02 ID:wOqPH+ed

初めての２ゲットー

3 ：よよよのよ：03/02/02 23:06 ID:IzlTYlq9

新レス、おめでと。

ここ一人暮らしを快適に過ごすための情報交換の場。

4 ：ヒゲと…：03/02/02 23:07 ID:6X9D133S

↑無意味さに気付け…

5 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/02 23:09 ID:ZTWqvHCm

１さん乙彼

6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 00:05 ID:EhUg49Df

スレとは関係ないけど前レスで６階でエレベーターが無いってレスがあるけど
５階以上の建物にはつけないといけない義務なかったっけ。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 00:41 ID:b714ETaO

私が見に行った物件は5階建てだけどエレベーターなかった。
築20年だから、そのころから基準が変わったんだろうか。
元々社宅だった建物だから例外だったのかな。

43000円で3DKというので激しく惹かれたけど、古いのとエレベータなしとで迷って
結局同額で2階の1LDKに決まりそうです。3部屋あっても結局2部屋は物置にして
しまいそうだしね。
あと、引っ越し費用がかさみそうなのと、こまごましたものは自分で車で運ぶ
（同じ市内なので）とのが大変そうなのでやめたという理由もあります。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 00:54 ID:sw3wUy1u

>>7

なんで、１ＬＤＫで３部屋なんですか？

ＬＤＫ一体型　＋　１部屋　でわ？

それとも、　２ＤＫ

２部屋　＋　ＤＫ一体型（広めの台所）　とか。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 01:00 ID:j2JZmF2K

>>8

2部屋物置にしてしまうってのは上の階の3ＤＫのことを

言ってるんじゃないのか？

もうちょっと落ち着いて文よもうね？

10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 01:02 ID:N/c8iDvg

給料１８万と書いてある場合、手取りはだいたいいくらぐらいになるのでしょうか？

11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 01:05 ID:5JK1or6g

>>10
額面で18ﾏｿなら手取りはだいたい15～16ﾏｿくらいでは？

12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 01:24 ID:afd+JVUh

かなり亀レスだけど、今度引っ越すことは。角部屋１ｋ増し。
一階あがるごとの２ｋ増しです。１階の角部屋と２階の真ん中１ｋ差。
ちなみに３階建てです。
今のとこは角に関係なく２階立てで２階は１ｋ増し
しかし２階は女子限定のため、メンズは選択の余地なし

13 ：10：03/02/03 01:27 ID:N/c8iDvg

>>11
レスありがとうございました。

15ﾏﾝでやっていけるかなぁ・・・
不安です(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

14 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 01:28 ID:LC7gsj3u

>6
ttp://www.momiji.sakura.ne.jp/~halka/09-answer/a_ev41.shtml#06
条例レベルではあるみたいでつ。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 01:31 ID:LC7gsj3u

漏れが学生のころは15ﾏｿあれば十分に暮らしていけたけどね。（２３区）
今は、携帯とかネット代とかいろいろかかるから大変そう。

16 ：12：03/02/03 01:34 ID:afd+JVUh

割り込んですみませんが、額面２１ﾏｿなら手取りは１７くらいと見てよいのでしょうか？

17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 01:52 ID:LC7gsj3u

まぁそんなところだろう。

18 ：12：03/02/03 02:06 ID:afd+JVUh

>>16
ですよね。家賃引いて１０万は切りませんが、うまくやりくりしないといけませんね・・

19 ：前スレ９６１：03/02/03 03:44 ID:bU7K9h6m

　962 名前：おさかなくわえた名無しさん：03/02/02 12:05 ID:xZzcyP3I
　>>961
　必要な時だけ電子レンジで沸かすってんじゃダメなの？

・・・うちには電子レンジがないんです。コンロは電気コンロだし･･･。
暖房がエアコンしかないので、ちょっと寒いときにはポット抱っこなんです。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 06:55 ID:9Bd2yrQw

新スレ立ったのに、さんちゃが出てこない…

21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 16:06 ID:c9r2XMY3

(´･ω･｀) さんちゃ出てきてYo…

22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 18:36 ID:Ga95do1Y

>>6
余談だけど俺んち、15階建ての最上階でエレベータ無し。
デザイナーが建物の見た目に徹底的にこだわり、
デザイン最優先で突起物をことごとく排除したため、
なんと本来エレベータがあるべきところが機械室。

よって、わざわざ１４階まで降りてエレベータに乗らないといけない。
何考えて設計してんだか小一時間問い詰めたくなった。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 18:45 ID:jeovbvIv

びっくりした。
15階まで階段かと思った－よ。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 19:18 ID:W6l8tVtI

そろそろ引越しの準備をしようかという頃合ですが、
荷物詰めるダンボールは業者がくれるんですか？
それとも業者から買う？

25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 19:21 ID:2iFgG3LY

>>24
近所のスーパーでいらないダンボールを貰ってきたりしますた。
自分が頼んだ大手業者さんは
見積もりに来た時にダンボールとガムテープをくれましたが。
小さい業者なら（赤帽とか）ダンボールは自分で用意してねってところも
あるかもしんないですな。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 19:58 ID:Ga95do1Y

>>24-25
最大手の某業者だと、ダンボールは貸し出しになる。（まぢで）

ビニールコートされた再使用可能なダンボールに梱包して、
引越しが終わったらちゃんと回収する。

あと、意外と役に立つのがサランラップ。
ラックや引き出しなんかをぐるぐる巻き。
ガムテープで貼って、あとで剥がしたら塗装も禿げたなんて
トラブルもナッシング。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 20:28 ID:7Eypbauj

>24
段ボールもらいに行くなら、薬局がおすすめ。
スーパーだと生鮮食料品のは汚れてることがあるし（ドロとか）
薬局だと洗剤とか重いもの用のしっかりした段ボールがあって、
底が抜けにくいので便利。
それと、なるべく同じ種類のものをもらってきて揃えておくと、
トラックでも搬入でもきれいに収めやすいのでいいよ。
どこでも快くくれることが多いけど、一人暮らしの多い地域は
3月に入ると段ボール取り合いになることがあります。（マジ）
おととし引っ越そうとして段ボールもらいに行ったら、
「みなさん引越されるみたいで・・・」と3枚しか残ってなかったことがあった。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 20:35 ID:Qxbomt9M

>>24
アリさんマークはダンボールめいっぱいくれた。
頼めば後から回収にも来てくれるらしい。
荷物開くのが遅かったので結局自分で捨てたが。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 20:37 ID:V04OnHO4

ぞうさんはダンボール＆ガムテくれたよ。
大きいサイズのダンボールって普通の店だとあまり無いので
くれるというなら有難くもらっておきましょう。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 21:24 ID:h75uhRQv

サカイもダンボールはくれた。
俺の時はものすごく手際よくて感じもよかったけど、知り合いはものを壊されたと怒ってたから、当たり外れはあるかも。
どこの業者にも言える事だけど。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 21:31 ID:qIDaIGDD

黒猫はくれなかったな…。
単身パックだったからか？？

32 ：24：03/02/03 22:05 ID:W6l8tVtI

ぅお！皆さんどうもありがとう！
たしか物件の管理会社がアリさんと連携してるので
アリさんになるかと。ってことはダンボール貰えるかな。

それで素朴な質問なんだけど、
パソコンはどうやって運ぶんだろう？
業者におまかせでOK？
バックアップとっといたほうがいいかな？

33 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 22:10 ID:h75uhRQv

>>32

バックアップ取ったうえで、あれば買った時のダンボールに入れる。
俺の時はなかったんだけど、業者が持ってきた毛布とかで梱包してくれた。
配線からなにから全部やってくれるサービスもあるらしい。
大型のパソコンラックがそのままだと部屋から出せなくて、最後の最後でバラすはめになったけど、イヤな顔はされなかったよ。

34 ：　　　：03/02/03 22:13 ID:RAWLMeqp

>>24
引越しの際のコツは覚えてるよな？

・本など重いものは小さい箱に入れる
・衣類と瀬戸物を一緒に入れる
・一気にやろうとせずに暇を見つけてちょこちょこ
不要なものからつめて箱を積んでおく

スムーズに引っ越せるよう祈ってるよ

35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 22:19 ID:rJWHxO+j

このスレ初利用です。ｶﾞｲｼｭﾂでしたらｽﾐﾏｾﾝ。

今度住居の契約更新をするのですが、更新料として家賃と同じ金額が
書かれていました。
これって敷金のような物？
それか前金みたいに翌月の家賃としてのものなのか、一切戻ってこない物なのか？？

すみませんが、どなたかお答え下さい。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 22:20 ID:k5tFeV+c

更新料は契約を更新するためのものなんだから翌月の家賃としてのものじゃないよ。戻ってこない。

37 ：　　　：03/02/03 22:20 ID:RAWLMeqp

>>35
もどりませんよ　はっきり逝って
更新料っておそらく２年で北と思いますが、
そういうものです

38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 22:25 ID:Qp7XuBHZ

だから更新する前に引っ越しちゃう人もいるのだ。

39 ：　　　：03/02/03 22:29 ID:RAWLMeqp

豆知識だが
大家と仲良くなってたりすると、
更新のときに家賃を下げるよう頼むことも
できたりするのだ

40 ：35：03/02/03 22:31 ID:rJWHxO+j

>36>37>38
レスありがとうございます。
戻ってこないんですか･･

更新料って家賃分てのが相場なんですか？
引っ越すよりはお金かからないし、仕方ないですね。。
しかしイタイ。

41 ：　　　：03/02/03 22:35 ID:RAWLMeqp

>>40
あまいぞ
保険料も取られるはずだぜ　確か
２年分で４マン前後

42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 22:41 ID:zJOsBqVb

>>24
アリさん、パソコンは運んでくれなかったよ。
あ、ディスプレイは運んでくれたかな…本体は無理だった気がする。
データの責任が持てないので…とかなんとかで、
自分で運んでください、って言われた。
そのときは自分の車があったからよかったけど、
タワー型のデカイ奴なので車なかったらかなり困っていただろうなあ…。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 22:47 ID:DR/FJdMA

私はパソコン（デスクトップ）は自分で手に提げて持っていった。
小さいトラックにギュウ詰めになりそうな予感がしたんで用心のために。
予感はあたった。ギリギリで詰め込んだよ。
　うちの業者はダンボールはいっぱいくれたんだけど自分たちで持ってくる
んじゃなくて宅配便会社に発送を委託してて、その宅配便業者がうちの
番地を間違えてメモしてたもんだから何日も遅れてやっと届いて、荷造り
の予定がだいぶ狂った！（怒
わからんかったら電話して確認するのが配達商売の基本だろうが！

44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 23:06 ID:z5N+wVEX

>>42
私はアリさんでパソコン運んでくれたよ。
買ったときの箱に元通りに入れて運んでもらった。
一応バックアップはとったけど。
ちなみにうちはデスクトップ。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 23:06 ID:7+Gp39up

四月ぐらいから入居したいんですけど前家賃をできるだけ安く済ましたい
三月前半から半ばでも物件あるかな？
その頃には二階以上はほとんどなくなるとか言われました
何件も回ればゼロってことはないですか？
東京でBT別和室2F以上の2Kが希望なんですが
ご参考までに教えて下さい!

46 ：35：03/02/03 23:09 ID:rJWHxO+j

>39
大家さん、会った事もないです。。
>41
保険料は、最初の時も取られたし、納得してます。
うちは２年で12000ですよ。4万だといたいなー。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 23:12 ID:z5N+wVEX

>>45
３月以降に退去予定の物件を今から探すとか、
３月以降に完成予定の新築物件を探すとか方法はありますよ。
あまりこだわらなければ、３月以降に探しに行っても、
もちろん何かしらみつかると思います。
築年数とか、駅からの距離とか、家賃とか、その辺を妥協すればたくさんあるよ。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/03 23:31 ID:V04OnHO4

パソコン運んでくれないところもあるんだΣ(ﾟДﾟ;)
ぞうさんは運んでくれたよ。
つーか、車ないんで運んでもらえなきゃ困るよー。

今まで引越しでいやな目にあったことは無いけど、
搬出時と新居搬入時のおじさんたちの機嫌が全く違ったのが不思議だった。
最初機嫌が悪くて、新居の方で再会したらやけににこやかになってた。
道中何があったんだろう？

49 ：さんちゃ：03/02/04 04:55 ID:zCo2h++o

１さん、お疲れです。
今回はスレ立てが間に合いませんでした（ｱｾ
過去の中で一番スレ消費早い、、、さすが引越しの季節。
雑談ｻｹﾞ。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 06:01 ID:WuA5GdhW

さんちゃｷﾀ―――（･∀･）――――!

51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 07:26 ID:BaN9MtHC

4年になるけど更新契約なんてしたことないぞ
家賃も変わってない。
もっとも更新なんてきたら雨漏りとか下水能力低下とか落ちてるし
むしろ値下げしろといってやるが。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 08:21 ID:6jcfOu8Z

>51
とりあえず、賃貸契約書をもう1回見てみたほうがいいぞ。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 09:21 ID:tq20qds1

>>51
>雨漏りとか下水能力低下とか

そのへんは普通大家に修理する義務があると思う。
早めに言うべきだと思うよ。

54 ：sage：03/02/04 10:22 ID:5ZjPn4VT

更新料は契約の時に確認しなきゃだめだぞ
そんで日頃からその時のために積み立てておくのさ。
もちろん取らないところもある。
家賃の半月分は取っていいことになってるらしいので、それ以上だったら交渉してみれ
おれは「聞いてない」とゴネて半額にしてもらったこともある。
もちろん契約書に明記してある場合はダメよ。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 10:24 ID:5ZjPn4VT

あは、名前がsageになってもた
ﾊｽﾞｶｽｲ

56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 11:17 ID:KWKvH74h

>>51
ﾅｺﾞﾔ？

57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 13:50 ID:UWXEsZcc

とりあえずさんちゃはまだ一人暮らししてないの？

58 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 14:40 ID:RsnkgafC

同区内の３月２４日の引越しで3万4千円って安いんだろうか？
大手だとその時期4,5万はかかると言われた。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 20:28 ID:Luq/zGOc

パソコンはパソコンポじゃだめかしら？

60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 22:04 ID:4VJiWAQx

前スレに駐車場のことでてたけど、ワンルームの場合、付いてないこと多いから、
近隣の月極を別に契約するしかないんですが、
部屋が決まっても駐車場がどこも空いてなかったら最悪ですよね。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 22:09 ID:BztCx7Y0

この借家に１２年住んでるが契約更新したことない。
家賃も不変。保証人は他界。ちなみに名古屋。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 22:11 ID:+mq0Wfff

>>60
部屋を決める時に、一緒に不動産屋に相談するといいよ。
直接契約はしてくれなくても、近くの駐車場を探して
紹介はしてくれると思う。
不動産屋さんもその辺押さえてると思うし。

63 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/04 22:14 ID:aept2z1g

>>60
バブルの頃はアパートから2･3駅離れた所に駐車場借りるのも
珍しいことじゃなかったらしいけどね。

64 ：60：03/02/04 22:22 ID:4VJiWAQx

>>62
それならちょっと安心しました。
最初に「すぐ近くに空きのある駐車場がある部屋」を条件としていっておけばいいですよね。

>>63
それは辛いですね。車もってる意味がない・・・

65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 22:27 ID:hDl1BxAp

2km以内になきゃだめなんじゃないの？駐車場って。
2,3駅だとかるく越えてる様な・・・

66 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/04 22:31 ID:aept2z1g

>>65
親父さん名義にして自宅で登録するとか
色々抜け道はあるんじゃないかな？

いや、良くは知らないけど。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 22:33 ID:+mq0Wfff

>>64
そうそう、ついでに値段も「家賃＋駐車場で○万」みたいに
不動産屋に指定することもできるし。
部屋が決まれば、不動産屋が駐車場の管理人と交渉して
駐車場の値段を若干割り引いてくれることもあるよ。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 22:42 ID:+Wso4xGE

>>65
車庫証明取るにはその通り。
でも実際、近所に駐車場確保できなくて2駅隣に確保した奴もいたよ。
車庫証明はどうしたのか知らんが。

以前、ある不動産屋でＰ付きアパート希望して紹介された物件、
車はここに停めて良いんじゃない、と言われた場所は公道だった。
毎日、場所を変えれば大丈夫だよ。だと。
東京の小さな不動産屋なんていい加減だ。

69 ：60：03/02/04 22:50 ID:4VJiWAQx

>>67
それいいですね。条件に、
月駐車場混みで8万以内を追加しよう。
ちなみに他の条件は、
駅から徒歩15分以内
築15年以内
防音のしっかりした部屋、もしくは、木造ならば最上階の角部屋

条件はどれくらい伝えるものですか？

70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/04 23:55 ID:6jcfOu8Z

条件としては、募集してる広告に掲載されている項目で伝えればいいのでは？
そうすれば、不動産屋も検索しやすいでしょ。
具体的には

賃料
最寄駅名（またはバス停）とそこからの距離
間取り（広さ）
マンション/アパート
築年数
階数
建物構造
部屋の向き
入居可能時期

といった基本のところから
風呂・トイレ、キッチン、エアコン、駐車場、BS、CATV、オートロック、などの有無も
条件としては伝えられると思います。
当然ですが、条件を増やせば増やすほど、該当する物件は限られていきます。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 00:30 ID:15QvO1my

パソコンポは（・∀・）ｲｲ!!
業者も使ってるよ。
確か日通だったな。

72 ：：03/02/05 00:58 ID:P8/LvOjL

今年の冬から使い始めたけど「湯たんぽ」っていいね。
コーナンで398円で買ったやつが大活躍。
電気代の節約にもｲｲ!
ほんとおすすめ。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 02:48 ID:uBvTO8yP

ペットボトルを使えば0円でつ＞湯たんぽ

74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 03:41 ID:23oexAPo

水道代とガス代はかかりまつ＞ペットボトル

75 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 11:47 ID:MB5XQtLD

春から一人暮らしする女子大生なんですが、決めた部屋にオートロックが付いてないんです。
別段気にしてなかったけど、昨日の事件があって心配になってきました。
どうなんでしょうか？？
ちなみに階段の４階、兵庫県です

76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 12:58 ID:IakOU29c

オートロックって意味あるんだろうか。と思ってしまう。
ないよりある方が気休めにはなるかも。

うちのマンションは忍び込み放題だから、入ろうと思えば部外者関係なく入れそう。。
私もうっかり鍵をもたずに出てしまったときは役に立ったけど･･

77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 13:40 ID:NTtiDIys

いや、勧誘とか謎のガチャガチャとかの頻度はぜんぜん違うよ！
絶対あったほうが良い。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 13:46 ID:IuPUX6XT

オートロックというだけで部外者は敬遠しがちになるから、
ないよりはあったほうがいい。
勿論、部外者を完全にシャットアウトできるわけではないので
安心しすぎてはいけないが。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 14:08 ID:EOxL0/Rs

その地区の治安の良さによるよね。
うちは京都市内、オートロック無しの階段で４階だけど、
特に危ない人が来たという事はなかった。１階だとわからないけど。
もちろん勧誘はよく来るが、連絡のない訪問者は
無視orドアごし対応なので、特に問題なし。
まあそんなことは住んでみないとわからないので、
女性ならARはほしいところだよね。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 15:07 ID:BC7hjhS1

自炊するにあたって最初に揃えておいた方がいい調味料は何ですか？

81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 15:12 ID:y/fotnAW

>>80
酢じゃ！酢にきまっちょるじゃろうが！

82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 15:16 ID:7wYg/Vmb

塩胡椒・油・酒・醤油。
1人で自炊ってなると簡単な汁物や炒め物で終わる事が多かったので
私は上記の4つだけで事足りました。
煮物とかきちんとした和食も作るんなら砂糖と味噌をプラス。
マヨやソース等は今までの自分の食生活を振り返って必要なら用意しましょう。
帰省した際に作る料理と一人暮らしの自炊で作る料理って何か別物になる。
自炊をはじめてから必要なものを買い足すほうが良さ気かも。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 15:23 ID:mOBh9ihL

>>75
昨日の事件ってなに？
オートロックだと玄関が外から見えないとこが多いから
真剣に狙われた時はかえって怖い感じが。

84 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/05 15:26 ID:y/fotnAW

>>83
コレかなぁ？

【社会】「写真撮らせろ」謎の男、女子大生をベランダから投げ落とす…名古屋
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044352872/

凄い事件だよな…

85 ：83：03/02/05 15:37 ID:mOBh9ihL

>84
さんくす！
オートロックで防げるかな、こんな変態。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 15:54 ID:8UyCMrYA

>80
めんつゆ（だしつゆ）があると便利だよ。
煮物でもうどんでも何でも手軽に作れるし、一人暮らしには最適。
お豆腐とか、焼きナスとか、ほうれん草をゆがいたやつとか、
意外なところだとチーズに掛けたりするだけで、おかずが一品増える。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 16:53 ID:2PgM+ecd

よく使うもの

醤油、砂糖（グラニュー糖、上白糖、沖縄黒糖）、塩（沖縄海塩、アルペンザルツ、クレイジーソルト）、ブラックペッパー、豆板醤、甜麺醤、タバスコ、柚胡椒、トマト缶、オリーブオイル、胡麻油、カレー粉

たまに気合い入れると使うもの

ナツメグ、クローブ、ローズマリー、クミン、キャラウェイ、ジェニパーベリー、バルサミコ、チャツネ、パックのブーケガルニ

時々欲しくなるもの

焼肉のタレ、めんつゆ、マヨネーズ、ケチャップ、ウスターソース、バター

買わなくなったもの

マーガリン、オイスターソース、おろしニンニク、タルタルソース、ジャム、みりん、味噌

なんか偏ってるな……
これでも独身男です。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 17:32 ID:NJikkw1E

味塩、塩コショウ、砂糖、醤油、シュガーカット、サラダ油
ウスターソース、おたふくソース、ケチャップ、マヨネーズ、タルタルソース
焼肉のタレ、めんつゆ、チューブバター

以上。
これでも独身女です。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 19:52 ID:cph5icaI

塩胡椒、醤油、サラダ油、ごま油、オリーブオイル、
マヨネーズ、豆板醤、オイスターソース、ケチャップ、
オタフクソース、おいがつお、テンメンジャン、酢、
七味唐辛子、ハーブミックス、バター、トマト缶、カレールー、

列挙すると色々あるもんだねえ。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 20:07 ID:PwEwfost

オール電化のアパートが最近多くて、ガスを消し忘れたり
しなくていいかも・・・と決めますたが、生のりを焼きのりに
できず、あわててカセットコンロ買いますた。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 20:10 ID:qTdKLNJa

>86
お助け料理人に怒られてた人？

92 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 20:14 ID:8UyCMrYA

>91
>86だけど何ですか、それ？

93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 20:32 ID:X17gMxFi

>>90
海苔焼くのだったら、オーブントースターもいいよ

入れっぱなしに注意だけど

94 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 20:40 ID:KCP0yBal

備えつけ電気コンロで表面が強化ガラスで覆ってあるやつは、余熱がかなり長い
こと残ってるんでうっかりゴム製品やビニール製品を置いて溶かしてしまったことが
何回もある。鍋の底にコルクコースターがくっついてたのを、知らずに置いて
外出して帰ってきたら真っ黒なんてことも・・やっぱ火は赤い方がいい。
＞調味料　うちは醤油とケチャップとソースと一味が必須でつ。
暇があったらにんにく醤油も仕込んでおくと便利。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 20:43 ID:Kmaqp1M3

>>87
オイスターソースは、炒めものにチラリとたらすだけでコクが出るよ。
しかし自分もオイスターソースとナンプラーは使い切った試しがない。

>>80
塩胡椒、砂糖、醤油、味噌、酒があれば
とりあえずは事足りるかと。
あとは必要に応じて揃えなさい。すぐ買えるしね。
めんつゆ…自分は使ったためしがない。ダシ+醤油+酒で作れるよ。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 22:04 ID:ezDKR7S0

4月から東京で一人暮らしするんだけど、先日不動産に行ってきたら、もう物件が少ないって言ってました。
実際どの物件も気に入るものがなく、結局決まりませんでした。
これからさらに物件が減ることを考えると来週には決めておきたい所なんですが、難しいところです。

それは置いといて、契約する時に必要なものってなんですか？
学生なんですが、親は連れて行かないので、あとで親の印鑑とか必要ですよね？

97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 22:14 ID:sQVWi6q3

東京都内の交通の便がいいところなんて押さえようとしたらそりゃあもう
残ってないわ。交通費がかかってもかまわないなら神奈川の戸塚か大船に
しなせい。湘南新宿ラインを使えば３０分で渋谷よ。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 23:01 ID:D6mI17HN

>96
今からでもこのスレのログ全部読め！
一通りの情報は網羅されてる。
絶対に役に立つから読んどけ。

とりあえず契約に必要なのは本人の印鑑と手付け。
普通、本契約する場合は家賃1ヶ月分だけど、1万でも手付を
打っておけば「住む意思あり」ということで優先順位1位にしてくれる。
（この手付は後で本契約の入金時に差し引きしてもらえる）
契約書を取り交わす段階になると、保証人の署名捺印が必要に
なるけど、この印鑑は実印の必要がある場合が多い。
印鑑証明を要求されることもあるけど、このあたりは郵送での
やりとりでも可能なはず。
まずは物件の絞り込みを急げ。

>97
湘南新宿ライン、本数少なくないか？
JRより私鉄の方が交通費は安上がり。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 23:19 ID:KT7yxaFc

電気ポットがお蔵入りにならず毎日便利に使ってる方っていらっしゃいますか？
私の知人が張るから一人暮らしはじめるから電気ぽっと欲しいっていうんですが、私自身ガスコンロなので薬缶のほうが手っ取り早くて・・・・・

100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 23:25 ID:SxArNo7V

毎日使いまくりだけど。朝、コーヒー飲むとき、
カップラーメン食べる時、等など。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 23:28 ID:YUTXcusY

一人暮らしを始めたいのですが･･･

とりあえず知識は何もありません
部屋の選び方を中心にアドバイスおながいします
防音設備のいいところが委員ですが･･･

102 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 23:44 ID:KT7yxaFc

>>101
　防音は一番難しい。済んでみないとわからない。
　音大のそばにある防音室になってるようなマンションなら別だが

103 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 23:51 ID:GhuED3hR

>>101
某板違いスレの1さんですね（Ｗ
とりあえず今はおいくつですか？
それとどこで一人暮らししようと考えてますか？
もし今春から大学生、専門生になるんだったら防音は結構高くつくのでやめたほうがいいかもしれないです。
スタジオを借りたほうが安くつくと思います。
もしバンドも何もやっていなくてただ単に楽器が弾きたい、歌が歌いたいなんて思っているのなら、
一人暮らしはそんなに甘くないと忠告します。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/05 23:57 ID:m972Kf9K

某板違いスレ？？

105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 00:02 ID:VAB/fRsq

101さんとは関係ないんだけど、隣の声が聞こえないアパートにすみたいんだけど、鉄筋がいちばんいいんでしょうか？
隣の声がきこえないってか、こっちでいちゃついてる声が聞こえて欲しくないだけなんですが。
やはりバブル時代のはやめておくべきですよね？
部屋を確認するとき、これやればだいたいわかるよ。みたいなアドバイスないですか？

106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 00:12 ID:ID45uOMz

>>105

収納が隣の部屋と背中合わせになってる部屋。角部屋だとなお良し。
ワンフロアが二部屋、もしくは二部屋ごとに階段やエレベーターを挟んでるような造りだと、そうなってる事が多い。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 00:14 ID:yRzmseek

>>105
バブル時代の方が作りはぜいたくなんじゃないか？

108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 00:20 ID:OuDLY2Xk

>>105
猿轡なんてどうだい？

109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 00:26 ID:AFahw/rv

4月から一人暮し始めようと家賃が５万以下の部屋を
探してます。なんか部屋選びのポイントとかがあったら教えてください
あとあったら便利な物とかも教えて

110 ：101：03/02/06 00:26 ID:zMYauw3F

>>103
はいw
今まで不動産板を観ていました･･･
やはり隣人の生活音は覚悟しなくてはならないと言う事ですか？

111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 00:57 ID:ajQMEcKO

ウチは鉄筋です。
上下階の音は全然しないんだけど、隣の話し声は壁伝いじゃなくて
いったん声が外に出て窓から入ってきます（ｗ
窓の防音も完璧で、外の音がほとんど聞こえないような部屋もあるらしいけどね。
でもまあ、普通に話してる声はほとんど聞こえない。
壁が薄いとぼそぼそ話してる声も聞こえるので気をつけれ。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 01:08 ID:oc0psR0p

この時期だから仕方がないんだろうが、ネタのループ続きすぎ……。
『部屋探し』『初の一人暮らし』情報を探している香具師！
１回過去スレ読んでから来い！
必要な情報は、イヤってほどとっくに出てる！
それにな、ドコに住むか解らないと、アドバイスしたくてもできねぇんだよ。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 01:15 ID:DxBpqf/6

まあまぁ。……でも少し上に書いてあったりするよね…。＞ネタ

114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 01:31 ID:co273eZY

>>109
　キッチンはガスコンロ設置可能なほうが絶対いい。和室のほうが安いがカーペットが安いこともある(フローリングにこだわると安い部屋はないよ)
　あとは駅がどれだけ遠くて平気かだね。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 01:38 ID:LTeAbCsi

>>112
この手のスレはループすんの当たり前だろ～が。
常に新鮮な情報、しゅんなネタを提供しあえることに意味がある。
答える人が違えば違った答えが返ってくることもあるわけだし。
このスレの発展を阻止しようってんなら別だけどさ。
さらに嫌ならレスしなければすむことです。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 01:49 ID:Y3n3pyyj

>>112に同意です。とりあえずは全部読んでからにしてほしい。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 02:41 ID:LTeAbCsi

とりあえず全部読むって…
多少は読むにしても、part8まで全て読めるかよ！
そんな暇人そんなにいねーっつーの。
そしたら無意味にage続けるヤツがいなきゃ、こんなスレすぐdat落ちするだろうが。

ま、関係ないんでこの議論はここでやめるけど。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 02:55 ID:GNljX+rT

>117
せめてこのスレぐらい読もうよ。。。
誰も過去スレ全部とは言ってない

119 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 02:58 ID:9T8MymtL

>>109
とりあえずドライバー1本持ってけ
絶対に重宝するよ

120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 03:01 ID:VVxnoLpA

>>109も何処に住むか明記しなきゃいかんなさすがに

121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 03:39 ID:qL0dqfLl

>>8
ま、>>9が正解なんだけど
１ＬＤＫを３つの部屋と考えることも可能
「１＝部屋１つ」＋「Ｌ＝リビング」＋「ＤＫ＝ダイニングキッチン」＝３部屋

122 ：109：03/02/06 09:54 ID:cAqctdNL

すんません。このスレは読みました
さすがに過去スレ全部は・・・・
住む場所は相模原あたりです。

>>114
駅との距離はあまり気にしてません

123 ：114：03/02/06 10:52 ID:co273eZY

>>122
　きっとある。アパートでも構わない。和室でもカーペットでも構わない、洗濯機は外置きでも構わないといえば相当出てくるはず。
　絶対にあったほうがいいのはシャワー(バランス釜のオマケのシャワーでも無いより全然マシ)とキッチンのガスこんろ(備え付けより買って置けるほうが気持ちいい）

124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 12:47 ID:95uQ8or2

布団で寝てる人は敷き布団の下にマットレスのようなものはしいてますか？
少し厚めのマットが欲しいのですがどこへ行けば売ってるのですか？
予算は１．５万くらいでダブルサイズが欲しい。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 12:53 ID:d/7cJe7J

>>124
布団屋

126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 13:01 ID:ll5eN6BB

３月からの新居、見たいアニメがあったからBS見れるとこにしたんだけど、
どうせならCSオッケーのとこ探せばよかったと後悔。
でもCSオッケーのとこってなかなか無いor空かないのかな？
次のとこ共益費込みで64000円なんだけど、
これぐらい出すなら探せばあったかな？
ちなみに探してたのは１２月。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 13:22 ID:7/Jdf+3F

>>122
私も4月に相模大野に引っ越すため、今週末から動きます。
相模大野の伊勢丹通りにあるオリバーという不動産屋は
相模原物件を広く扱ってるよ。http://www.oliver.to/homepage/index.html
ちょっと重いけど･･･。
>>123さんの言う通り、ガスコンロはあった方がいい。欲を言えば都市ガス（安いから）
あと、下見に行った時、郵便受けのチラシが散らかっていたり
自転車が乱雑に停めてあったり、通路に私物を置いている奴がいると
DQNが住んでいる確率が高いから、チェックするべし。
頑張れ！！

128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 17:25 ID:dfvn+4xA

相模原、相模大野なら都立大とか多摩美大（だっけ？）とかかなり大学があって物件は多いはず。
町田でも通える範囲だし、絶対に気に入った物件が見つかるまで妥協すべきではない。…と思う。

俺は妥協して、狭くてもいいからキレイな部屋を探してきます。
なんか安い和室の部屋の畳って、なんかプラスチックっぽいてかるヤツで嫌い。
しかも歩くと音がミシミシするし。
町田あたりで、駅から7分以内、とにかくキレイ、家賃共益費等込み6万以内まで、に妥協したぞ不動産！
今度こそ見つけて帰るぞ！正直そこまで遠いから次で見つからんとシャレにならん。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 17:32 ID:d7oD/Box

1階がコンビニの物件ってどう思う？

130 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/06 17:36 ID:1nzI5Okj

>>129
友人が住んでるが、ウルサイ上にゴキ・ネズミが多くて
困ると言ってた。

便利なのは便利らしいけど。

131 ：129：03/02/06 17:47 ID:d7oD/Box

>>130
ゴキ・ネズミですか…きついですね。食べ物を扱ってるところは
しょうがないんですかね。

でもコンビニといってもサンクスだしな…ｗ

132 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 18:17 ID:qyEB/avL

DQNが溜まって五月蝿いよ

133 ：129：03/02/06 18:35 ID:d7oD/Box

>>132
そんな、田舎じゃないんだからｗ

134 ：109：03/02/06 19:06 ID:GZkvJKjg

>>123
ガスじゃなくて電気のやつありますよね
あれってどうなんでしょ？

>>127
確かにＤＱＮの住んでる近所のアパートは散らかってます

>>128
自分の中でとの程度まで妥協できるか決まってないので・・・。
とりあえず町田・大野にある不動産屋をめぐってみます。

あと不動産屋ってどのくらい見てまわるもんなんですか？
自分は６～７件見てまわろうと思ってるんですが、多すぎますかね？

135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 19:11 ID:rq32EUSs

>>133

都内でもけっこう溜まってるよ。
渋谷円山町のａｍｐｍなんか凄いぞ。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 19:17 ID:qyEB/avL

駐車場のあるコンビニはDQN溜まる確率高し

137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 20:03 ID:wVDxcU6a

>>124
通販でも売ってるよ。ニッセンとかディノスとか。

http://www.nissen.co.jp/index.htm
http://www.dinos.co.jp/

138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 21:56 ID:I0RSAvXo

1階がコンビニだと…

確実に太ります。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 22:36 ID:uU3tykqj

3月前に1人暮らし開始予定だったけど、できなくなってしまった。
7月くらいかな。でも空き部屋なさそうだな。

140 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/06 22:41 ID:iLBm1ynZ

>>139
9月になると会社員の移動があるのでそこを狙ってみては？

141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 22:45 ID:co273eZY

>>134
　ＩＨじゃ無い電気は立ち上がりが遅く、消してもかなりの時間熱いので使いこなしにコツがいる。
　ＩＨなら鍋は選ぶけどそれなりに快適。
　電気コンロ物件でカセットこんろ使ってる輩は多いけど、火災時の責任問題を考えると得策ではない

142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 23:01 ID:CAJXZVoa

一口コンロの物件なんですが、二口コンロを買って
設置することは可能ですか？

143 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/06 23:04 ID:OqrGEgX6

>>142
ホース繋げればいいだけだから可能。
だけど置ける場所があるかどうかが問題。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 23:04 ID:gY0w2+Jl

＞１４２
置けるスペースないんじゃないか？

145 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 23:07 ID:0gkTQe/M

スペースがあれば可能でしょ。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 23:08 ID:uD4vH6xP

今度引っ越す物件は電気コンロ（しかもミニ冷蔵庫付）なので
カセットコンロを置きたいと思うのですが、
電気コンロの上にそのまま置いてもOKですか？

147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 23:27 ID:GZff/eAo

電気コンロも平たいのとか電熱線（？）が渦巻き状になってるのとかいろいろある
から何とも言えないけど、とりあえずコンロの電源は抜いておきましょう。
私はアルミホイルかぶせた上に置いてたけど、ちょっとぐらぐらして不安定。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 23:29 ID:FmqSc36Y

124>
以前、ここにそういうのが（ホテル仕様の）があったけど
探してみるといいかもＹＯ
http://www.belluna.co.jp/catalog/index.html

149 ：139：03/02/06 23:36 ID:uU3tykqj

>>140
でも、5月とかならじっくり選べたりしそうだね。
どうしようかな

150 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 23:40 ID:7GVW1udW

既出かもしれんが都内のアパートやマンションでは一階はやめとけー
日当たりよければいいが、大体悪いから湿気がすごいぞ
あとロフト付や冷蔵庫付なんかも注意
ロフト付は収納ないしそなえつけの冷蔵庫なんか最初便利でも後々邪魔

151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 23:44 ID:0gkTQe/M

>>146
どうしても他に置けないなら、
電気コンロのスイッチ部分に、フィルムケースを短く切ったものをかぶせておき、
スイッチを入れられないようにしておく。
コンセントを抜き、プラグにガムテープなどを巻いて、間違っても挿せないようにしておく。
など、2重3重の措置をしておくことです。

152 ：１４２：03/02/06 23:46 ID:CAJXZVoa

>>143.144.145レスどうも！
まだ引っ越してはないのですが、置くスペースはありそうです！
ホースを繋ぐというのは、もう一つ一口を買うんですか？
それとも一気に二口に変えるということですか？？
全然わからなくてすみません。。。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 23:53 ID:orDLV2qx

>>127
相模大野いいよ、店もたくさんあるし。都心より寒いけど。
自分、3月末に出る予定なんだけど
うちのアパートも最近出る人多い。動く物件数はかなり多いはず。

>>129
昔住んでたが、見たことのない巨大ゴキが毎日出た。
コンビニにしょっちゅう行って、宅急便出したら
「上の人」認知されて変なもん買えなくなった。でも便利よ。

>>134
町田と相模大野だと、ひと駅しか変わらないが
相模大野のほうが相場が安い。大野にしとけ。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/06 23:58 ID:co273eZY

>>152
　一口コンロを撤去して新しい二口コンロを置くの。二口コンロ(グリルつき)は１本のガスホースで２口（とグリル)使えるようになってるの。
　まちがってもホースの分岐なんて考えちゃダメよ

155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 00:03 ID:O6QDLaT4

一口コンロ植え込まれてる場合も

156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 00:05 ID:O6QDLaT4

町田はDQNが多い。相模大野をすすめる。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 00:25 ID:khBu0gg8

>>153
巨大Ｇ…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

一階が飲食店やコンビニはオススメしない…出るよ…。

158 ：１４２：03/02/07 00:33 ID:HJTMwdzl

>>154さんご丁寧どうも！なるほどよくわかりました！
>>155さん、植え込まれてる場合もなんですか？？

159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 00:36 ID:hX+C4y0d

たった一駅しか違わないけど、
町田：東京都
相模大野：神奈川県

ちなみに、小田急線では和泉多摩川（ここまで多摩川の内側）までが東京都、
登戸（ここから多摩川の外）～柿生までが神奈川県、
鶴川・玉川学園前・町田が東京都町田市、
相模大野以降がまた神奈川県。
http://www.d-cue.com/train/map/index_map.html
町田市がヘンな位置で神奈川県にはみ出してるのでこうなる。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 00:50 ID:bsqoNcDr

>>159
まあ、確かに自治体が変わるが
一生住むわけでもなし、自治体はこだわらんで良いと思うよ。
住民税や水道料金が跳ね上がるとかなら考えるが。
と１人暮らし歴１０年、現在７部屋目に住む自分は思う。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 01:05 ID:/A4qnbMY

>>160
　でも神奈川県のゴミ捨てに慣れちゃうと東京23区なんていけない。

162 ：109：03/02/07 01:16 ID:YhH3Sb0B

>>141
コツがいるんですか・・・、使いなれたガスコンロの方にします

>>153
じゃあ、まず大野の不動産屋から行ってみます

>>159
町田って東京だったんですか・・・知らんかった

163 ：【夢を現実に･･･】：03/02/07 01:20 ID:sCuN88fn

マネーの虎
http://vipvip.easter.ne.jp

164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 03:39 ID:2kjiTfMK

立川に学校があるので、立川でアパートを探そうと思うのですが、
ﾔﾊﾟｰﾘ２、３駅離れた方が安くてより条件のいい物件が見つかりますか？
また、中央線の駅は、どのくらいの区間までなら自転車で行ったり来たりできるのでしょうか？
できるだけ電車は利用したくないので・・・

165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 08:34 ID:PRPPJdJL

大阪市のゴミ捨てに慣れると、もう他にはいけない
「燃えるゴミ」と「燃えないゴミ」の区別がないとは驚きだ～

166 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 08:43 ID:1CGdzkeG

>>164
どうだろう、立川駅圏内でも駅から遠ければ、それなりに安い物件は見つかると思うし。
自転車で通う気ならなおさら。立川駅から徒歩15分とか20分なんて物件なら結構
安いのあると思うよ。
自転車でどこまで行けるかは、個人差があるのでなんとも・・・
しかし俺の友人では、自転車で東京23区を動き回る奴がいる。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 10:23 ID:mgJXwUTi

>>165
横浜も無いぞ。でも空き缶、ペットボトルは分ける。
大阪はどうなの？

168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 10:31 ID:e/MLTlK2

>>167
横浜はペットボトルは燃えるゴミだぞ。
びっくりしたのが炊飯器。
内釜の金属釜は燃えないゴミ、プラスチックの外釜は
燃えるゴミだそうだ。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 10:43 ID:zhvl0vjT

>167
空き缶などは資源ゴミとして別に回収すると思うけど、普通の生ゴミなどと一緒に出したところで
文句は言われないはず。大阪の場合、家庭ゴミは世間一般でいう燃えるゴミも燃えないゴミも
とりあえず全部燃やしていたはず。焼却炉にそれだけの処理能力があるからだそうだ。

小学生の頃社会の授業で燃えるゴミ・燃えないゴミの話が出たときにさっぱり分からなかった。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 10:52 ID:yPaV4Fo9

＞168
ペットボトルは燃えるゴミでだしても文句いわれないと思うけど、
カンビンの回収日に出すと持っていってくれるよ。（保土ヶ谷区）
リサイクルしよーぜー。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 11:04 ID:mgJXwUTi

>>168
ここを見ろ。
そして、資源ごみのリサイクルに協力しる！

http://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/info/dashikata/das2.html

172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 12:39 ID:zmmSgFNB

以前住んでた千葉県野田市は、ごみ処理がけっこう大変だったな。
分別のルールが細かいうえに、袋は専用のを市が支給（上限あり）、
資源ごみの収集日は、各地域が持ち回りで監視員を置く。

今住んでる埼玉県草加市は、火をつけて燃えるものは全部可燃ごみ(w
電化製品も、ラジカセていどの小さいものなら不燃ごみとして出せる。
ただ、分別のルールはちょっと変。同じ缶なのに、飲料缶は資源、食品缶は
不燃になってて収集日も違う。なんでだろう。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 12:54 ID:wJCK4RwZ

こんなの作ってみました。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/
まだ過去ログ1のみですが・・・。
過去ログ見ながら、少しずつ更新予定です。

かなり適当に分類してるので、抜けてるものもあります。
トップからしか、他ページにいけないので、
ブラウザの戻るボタンで戻ってください。

注意書き（？）とかで、書いておいた方が
いいことがあったら教えてください。
勝手にまとめてしまって良かったのか
ちょっと不安です・・・。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 13:00 ID:mgJXwUTi

神降臨

175 ：１６８：03/02/07 13:06 ID:e/MLTlK2

えっ、うちの近所はペットボトルはいつも回収されずに
次の日の燃えるゴミになっちゃってるよ。（港北区）
わたしが出したんじゃないけど、ふたがついてるかどうか
確かめてみます。どうもありがとう。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 13:07 ID:nx4RvFo1

>>173
(*ﾟーﾟ) 素晴らすぃわ♪乙かれ～！
覗いて見たけど、こうして見ると2chﾈﾗもいい人ｲﾊﾟｰｲ。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 13:08 ID:Om6G9w8v

>>173
神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
がんがって！応援してます。
更新も楽しみだ。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 13:26 ID:/A4qnbMY

>>171
でも、リサイクルに非協力なら燃えるゴミでいいはず。洗剤ボトルも燃えるゴミだし

179 ：ヒゲと…：03/02/07 14:10 ID:CefYkb6j

>>173
頑張れ！！
これで無限ループの呪縛が解かれた！？

180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 20:32 ID:LoIm5Zi9

>>173
ありがと！すっごい嬉しいよ～v　後でじっくり読みます。

>>146
うちはよく不便って言われてる電熱線ぐるぐるの電気コンロだけど、
野菜スープとかシチューとか煮込み系が好きで中華みたいなのはほとんど
作らないせいか、あんまり困ってないです。
カセットコンロは鍋物とかに使えるからあったら便利だと思うけど、
最初は物をなるべく買わずに、自分の生活パターンがわかってきてから
どうしても欲しいものを買うっていうのもありだと思うよ。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 21:12 ID:Yfl80BtA

分別だけでなく、出す時間なんかも要注意。
カラスが多い地域とかは大変だろうね。
うちの近所は前日の夜に出せるからすごく楽。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/07 21:12 ID:gdEd+C3n

>>173
ъ( ﾟｰ^)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
早速ﾌﾞｯｸﾏｰｸ逝き

183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 00:25 ID:Fzf5GmpU

>>173
本当にありがとう。
他力本願でスマンが、がんばって（ｗ

184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 01:30 ID:oOX16CT/

漏れはゴミは分別しないとﾋｼﾞｮｰに気持ち悪い性分なんで、
大阪や神奈川には住めないなあ。

185 ：164：03/02/08 01:55 ID:KxiADR3S

>>166
有難う御座います。駅まで徒歩２０分前後で安い物件があるなら、立川にしようと思います。
今住んでいるところはド田舎なので、東京の駅から駅の距離の短さにﾋﾞｸｰﾘしました・・

もう一つ質問なのですが、洗濯機やレンジなどの家電を買うときは
一箇所でまとめ買いをして値切れ、とよく書いてありますが、
それはまちの電器屋さん、な感じの小さいお店でなく、ハンズやヨドバシなどの
大型店などで買った方が値切りやすいのでしょうか？

186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 02:57 ID:j7UrJaJV

リサイクルショップ、またはサヨナラセールと言う手もある。
新品にこだわりがなければだけど。ちなみに洗濯機を八千円、冷蔵庫は五千円、オーブン機能付き電子レンジを八千円、テレビ32型を一万八千円で買いますた。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 03:03 ID:E6sv+Rnf

>>185
ちなみにハンズは高い上に値引きは不可能です。ロフトや無印も同様。新生活用品をまとめていくらっていう価格は最初から決まってます。３カメもまた然り。でも他店より高い場合はその最安値にまで下げてくれます。

188 ：ヒゲと…：03/02/08 03:17 ID:d7rj98jT

俺は24か25型テレビデオ4万5千、コンポ8万を真っ先に買いました。
新天地は最初友達がいなくてつらいもん。
でも、そんなテレビデオも今はテープを入れると絡まって出てこなくなるし
コンポは偶然知り合った貧乏学生にあげました。
オシャレなものを買うにしてもハンズより割引できそうな所で交渉してみては？
関西の友達と大学時代を過ごしたせいか、なんとか割引交渉ができるようになりました。
高校時代の友達は恥ずかしくて出来ないって言ってましたが。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 03:23 ID:KxiADR3S

>>187
ハンズや無印の家電は可愛いので買いたいと思っていたのですが、
ﾔﾊﾟｰﾘ値引き不可ですか・・・
近所のオサーンがやっているような小型店の方が
値引きする分にはお得なようですね

ﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟもいいなぁ

190 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/08 03:28 ID:PEHN7ubl

>>189
＞近所のオサーンがやっているような小型店
は元々価格が高いし、ナンボ値切っても大型電気店の価格より安くならないよ。
いわゆる「バッタもん」を扱ってる店でも無い限りは。

意外と質屋も安くは無いんだよな。
選択の余地は無いし。

電化製品は大型店でまとめて買うのが一番お得だと思う。
あ、そん時は複数の店で「見積もり」出してもらうのね。
で、「あそこはココまで引いてくれた」って見せると値引き交渉はスムーズ。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 05:09 ID:e1frQ/Lh

>189
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、サ○ヨーとかの｢一人暮らし｣をコンセプトに
シリーズされているものは、意外と使い心地良くないです。
見た目も大事だけど、機能とか使い心地もチェックしたほうがいいです。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 06:30 ID:SvXPnuAK

遅れ気味だがゴミの話。
私の住んでるマンション（ほぼ学生ONLY）では
業者に別個に回収頼んでるから分別なしでOK。
ゴミ出しも１階の回収ボックスに放り込むだけだから２４時間OK。
あ、日曜だけは回収がないんだったかな。

いちいち学生に分別を教え込むより、こっちの方が楽だというのが
管理会社だか大家さんだかの言い分。でもかなり有り難い。

新生活の家具類に関しては、大型店でまとめ買いしつつ、展示処分品を狙った。
２０万の２段ベッド（下は全部収納）が５万とか。
１週間展示しただけの傷も無いような洗濯乾燥機も数万引いてもらえた。
もっとも、私は中途半端な時期に買いに行ったから、
今の時期は無いかもしれない。

あ、ちなみに電気店ではオマケに食器セットを貰った。結構重宝してる。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 08:23 ID:5z7RHZbg

>>185
秋葉原のオノデンとかは、値引き交渉できたな。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 08:29 ID:JEBLKdgD

>>191
　Ｉｔ’○シリーズっていまいち使いにくい上に高いよね

195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 08:39 ID:RUweyPEo

一人暮らしだったら、家具も家電もリサイクルショップで探した方がいいよ。
特にあまり自炊しない人。

一気にそろえないで、少しずつ気に入ったものとか、
本当に必要なものとかをそろえること。
後で手狭になったり、買ったけどほとんど使わないものって絶対あるから。

196 ：191：03/02/08 08:47 ID:e1frQ/Lh

>194
実は、冷蔵庫とオーブンレンジはそのシリーズでした。
オーブンレンジは、そこそこ使えたんだけど、冷蔵庫がちょっと・・・
2～3ヶ月に1回霜取りをしないと、どんどん狭くなってしまふ(つд｀)
おまけに自炊派だったので、狭くて不便でした。
その後引っ越して、3ドアの冷蔵庫に買い替え。
友達が掃除機買ってたけど、やっぱりイマイチで1年くらいで買い換えてた
気がします・・・
そこそこコンパクトでいいんですけどね。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 09:22 ID:av/LFXR/

でも、冷蔵庫と洗濯機だけは新品の方がいいよ。
これらは、新しいものほど省エネだから。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 09:45 ID:S87n85iM

>>197
一人暮らしサイズ（冷蔵庫なら１００Ｌクラス、洗濯機なら４ｋクラス）だと
実はたいして省エネでもない。１０年２０年前のヤツよりましだとは思うが。
まして一人暮らし用シリーズなんて、その期間（せいぜい３～４年？）だけ
動けばいい程度の耐久力だからすぐ壊れる。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 11:10 ID:kzPAds2/

和室、バランス釜、外干しできないってぶっちゃけどうですか？
部屋は広くてきれいなんですけど・・・・

200 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 11:12 ID:E5oIaPST

200

201 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 11:47 ID:VfIfWWeI

>198
“すぐ壊れる”ってこたないと思うｶﾞﾅｰ。
10年は持ってるぞ。

202 ：201：03/02/08 11:58 ID:EaG1WIeS

↑ごめん、読み間違えた。10年持ってるのは「一人暮らしサイズのやつ」だ。
「一人暮らし用シリーズ」はわからん。すぐ壊れるのか。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 12:02 ID:oq3l7kGM

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

204 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 12:04 ID:kzPAds2/

寒い・・・

205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 12:04 ID:URgufOpU

1人暮らし用の炊飯器（最高で3合炊き）で炊いたごはんは
おいしくなかったなー。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 12:16 ID:S87n85iM

>>205
っちゅーか、あの釜で米研げるのか？>>３合炊き。
店頭で試したら、おれの手がでかいのか、あの中で手を回すのは
不可能だった（ｗ

ご飯くらいおいしく食べたいので、結局炊飯器はかなり高級なのを買った。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 12:30 ID:H+DXoMms

飯は5合用で3合炊くのが美味いと思う

208 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 12:34 ID:nlvXSA7q

一人暮らしを始めたいのですが･･･
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044454526/

209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 12:40 ID:gy/uuKRN

半年前くらい古い平釜のジャーから丸釜の全面５層構造の新しいジャーに変えたら
御飯(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。ジャーによってこんなにも味が変わるのねって感動したよ。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 12:51 ID:6hP4yODj

電話を引く場合は引っ越す前にＮＴＴ東西に連絡を入れておけばいいのですか？
それとも引っ越してから連絡を入れるものですか？

211 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 12:58 ID:i+ywSLmc

>210
引っ越す前に連絡入れとけば、引っ越してすぐに電話が使えるよ。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 13:03 ID:tSNOFGnU

引っ越す前。
あと加入権はもってるのかな？
加入権買うならNTTから直接だと結構なお金になるよ。
加入権不要のプランもあるし、そのあたりはいろいろ検討する必要有り。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 13:06 ID:BCa2snye

>>209
そうなんだよね。今の炊飯器って凄いと思う。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 13:16 ID:lKyWE/L8

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215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 13:37 ID:owbI9gD9

一人暮らし考えてる高校中退16歳女です。
バイトで貯めた貯金20万、今は月8万くらい貰ってるんですが、バイト増やそうと思ってるので月13万くらいいきそうです。
ここの皆さんの言葉を参考にしたいので、これで暮らしていけるかとか教えて貰えたら嬉しいです。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 13:57 ID:5jEfzT+y

>>215
とりあえず上で出てた
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/
ここを読んでみ。余計な説明をしたりせず情報が得られると思う。

あと20万円って正直きついと思うよ。敷金礼金だけで消えそう。
13万円も極貧生活になりそう。
どこに住むかにもよるけどね。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 13:57 ID:21nVXkt6

>>199
和室は、ダニ・カビに注意すれば落ち着くから好き。出る時に畳やふすまを
替える場合があるので、入る前に費用を確認した方がいい。
バランス釜ってよく知らないけど、シャワー付きでなければ却下。
外干し不可は不便だけど、意外に困らないかも。夜洗濯派は外に干さないし、
布団も布団乾燥機の方が花粉とか汚れとか付かない気がする。
ただし部屋干しは湿気がこもってカビの原因になるので、除湿機は必需品。
コインランドリー使うとか洗濯乾燥機買うとかいう手もある。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 14:01 ID:c+sR37R7

とりあえず、どこに住みたいのかを（略
しかし貯金20万じゃやばいでしょ…
初期費用はご両親が出してくれると言うことですか？

219 ：218：03/02/08 14:02 ID:c+sR37R7

＞216
ごめん、リロードしてなかった

220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 14:54 ID:QtIkWrQQ

>>196
はげどう。漏れもデザインに惹かれて冷蔵庫買っちゃったけど霜取りﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
しかも温度調節が冷蔵庫・冷凍庫共に一体化してるんで、氷を早く作ろうとして
温度下げると、冷蔵庫の野菜が凍る(;´Д`)
貴重なレタスが弁当に入ってるやつみたいに半透明になっちﾏｯﾀｰﾖ。

同じく自炊派なんで、冷凍庫が狭いと死活問題。肉とかご飯とか作りおきのおかずとか
バンバン冷凍しなきゃならないから、もっと冷凍庫がでかいやつを買っておけば
良かったと後悔してる。若人よ、漏れの二の舞は踏むな！

221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 22:30 ID:lpDMYQLB

やっぱ引っ越すなら今なのかな。
6、7月にする予定なんだけど、中途半端だよね。
いい物件のこってないかな

222 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 22:39 ID:tzQTu9j/

一番物件が多いのは3月、次は10月だって不動産屋さんが言ってたよ

223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 22:45 ID:5z7RHZbg

するってぇと、売れ残り物件を狙うなら
4～5月と11～12月なのかな。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 22:47 ID:DOHdfw85

１６歳を一人で住まわすところなんてあるのかなー。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 22:52 ID:BAYc7af7

>>220　あなたみたいに自炊で作りおきする場合、
冷凍庫の容量は何㍑くらい必要だと思いますか？

俺ももうすぐ一人暮らしをするので、電気屋に冷蔵庫を
チェックしに行ったのですが、一人暮らしサイズはせいぜい
冷凍約４０～５０Ｌ、冷蔵約８０Ｌクラスのばかりで、
ちょっと冷凍が物足りないような気がします。
自分としては、冷凍７０Ｌくらい有るほうがｲｲと思うのですが
そうなると冷蔵も一気に２００Ｌ以上でファミリータイプになってしまう。
当然値段も倍増。冷蔵は１００くらいでいいと思うのですが…

226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 22:58 ID:c+sR37R7

そもそも、そんなでかい冷蔵庫置く場所ありそう？
ウチはどうがんがっても無理…

227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 23:11 ID:B5uvkO6/

>>225
一人暮らし用でも自炊派の人向けに、２４０Ｌタイプとかもあるよ。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 23:11 ID:A1n8wIJQ

>>220
そのitsの冷蔵庫は何年製でしょうか？
私は一年前に購入しました（2001年製）。霜も感じた事無いけどなぁ…。
冷蔵庫の開けた扉のところを見ると、冷凍庫と冷蔵庫は別々の調節が出来るっぽい
けど冷凍庫がいっぱいでつまみがあるかどうか確認できませんでした。
大きさは173L（冷蔵・冷凍）とあります。すごい気に入ってる。
っていうのも、ベスト電器で４～５千円割り引いて貰ったからなんだけど。
それでもビックより何百円か安いくらいなんだけど、シルバーの色がビックには
無かったから、すごい嬉しかった記憶があるんですよねー。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 23:17 ID:Gesr61ZT

>>224
保証人がしっかりしてたらいいんじゃないのかな？
不動産屋にも寄るかもね。

私も冷蔵庫欲しいです。今のだと小さすぎ。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 23:17 ID:gy/uuKRN

>>225
なるべく自炊派の漏れは140㍑の２ドアな予定
ある伝手で某家電量販店から卸売り価格で購入できる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 23:32 ID:tA+5dwwz

冷蔵庫246Lの買っちゃったよ。29歳毒女ですが、これが嫁入り道具になるのか
壊れるまで自分で使い切るのかは今のところよくわからん。
「1人～2人用」のステッカー貼って展示されてたし、置き場所と予算に余裕があっ
て自炊派ならよいのでは。

>>228
itsはわからないけど、東芝のONE PERSONという一人暮らし向けシリーズの方
は80Lクラスと140L(?)クラスの2種類展示されてました。
80Lだとほとんどが直冷式なので霜がつくけど、140L以上はファン式なので霜取
り不要のようです。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 23:39 ID:HZdeSyWO

うち140Lの冷蔵庫使ってる。3食自炊派なんだけどあと10L分大きければなあ、と思う。
でもそんなに不便ってほどではないよ。
ちなみに霜取りの必要もないです。三菱のpuriaってやつなんだけど。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 23:42 ID:FwGIkBUS

俺、自炊だけど冷蔵庫は120リットルくらいしかない。
これ以上大きいのを置くと、ドアが塞がってしまう。
乾物とか、常温保存できる野菜をうまく使って、なんとかしのいでる。
都内だけど、食べ物を腐らせた事はこの四年で二回しかないよ。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 23:45 ID:gy/uuKRN

>>232
冷凍と冷蔵どっちがもう少し大きければなあ、と感じます？
やっぱり冷凍ですか？

235 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 23:46 ID:OEEMTfps

itsの冷蔵庫の霜、みんな思ってたんですね！
他の冷蔵庫のことがわからないからこんなもんかと思ってました。
ちなみにもう12年使ってます。

一人暮らし初めたときはこんなに長く一人暮らしすると思わなかったな。

236 ：225：03/02/08 23:49 ID:BAYc7af7

答えてくれた人ありがとう。
　
いろんな大きさがあるみたいですね。
もっと他を探してみます。

237 ：232：03/02/08 23:51 ID:HZdeSyWO

>>234
冷凍5L、冷蔵5Lってところかなあ。うちは冷凍も比較的でかいタイプなんで。
ほんとあと少し大きければ言うことないんだけどなあ…って程度だね。
でも冷凍大きいとやっぱり楽だよ。ごはんとか料理とか作りおきできるし、
冷凍食品安い時に買いだめしとけば弁当のおかずにも困らないし。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 23:56 ID:RtLaol9p

仕事の関係で一人暮しと二人暮しを繰り返してて、どっちの時も135Lの冷蔵庫使用。
多分冷凍45＋冷蔵90くらいだと思う。霜取り不要。
２食以上自炊してるけど、不便は無いよ。
というか、自分的にはあまり大きすぎないほうが食材の管理がしやすい。
今あるものを使いきってから次を買うので、腐らせたとかいう経験は少ない。
少しはあるけどｗ

239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/08 23:59 ID:gy/uuKRN

>>237
そうでつか。参考になりました。
基本的に２食自炊生活になると思うんで、
３食自炊でその程度なら大丈夫かな。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 00:03 ID:HfNvoqhm

冷凍庫は常に満杯だけど、冷蔵庫には多くても半分くらいしか入れてないな。
冷凍庫と冷蔵庫、逆にしたいくらい。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 00:13 ID:aCV9mwDx

自炊はやめとけ。貴重な時間を無駄にするな。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 00:31 ID:o6Cd8N81

>>228
　It'sの冷蔵庫には直冷式の１００リッターくらいのと、ファン式の１３０リッターくらいのがあった気がする。
　お宅のはファン式でしょうね。

>>241
　その考えも一理あるけど、最初から全く出来ないような冷蔵庫買うのはお勧めしない。昔みたいに粗大ゴミに冷蔵庫出せる時代ならいいけどね。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 01:08 ID:X8nbYo4d

とりあえず、ビジネスホテルとかによくある
ワンドア冷蔵庫は絶対やめとけ。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 01:37 ID:YB4HpHbf

>>243
アイスクリームは保存できず、飲み物も凍ってしまうあれですね。
最低限2ドア80Lは必要だと私も思う。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 03:25 ID:ZdJ6smTH

私は自炊するつもりだと母親に言ったら
絶対に３ドアが良い！と薦められて２１５Lのを買った。
まあ、キッチンに冷蔵庫置き場があったから買えたんだけど。
でもお陰で冷凍もバンバンできるし、野菜室も常に満杯。
でも何故か一番デカイ冷蔵室はチルド室の他は
残り物と調味料しか入ってない。何故だ。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 03:40 ID:CBb4PYTi

私はナショナルの160L。
去年買ったけど、当時のシングルサイズ2ドアの中では最大容量。
（本当は250L3ドアタイプが欲しかったけど、物理的に置けなくて断念）
上が冷蔵庫、下が引き出し冷凍。
「一応自炊」派（忙しいと外食かコンビニ）なので、まあ満足できるレベル。
でも、本当は外寸同じで冷蔵と冷凍半分づつのサイズがあれば最高。

買うときは家電板の一人暮らし冷蔵庫スレがすごく参考になった。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 06:01 ID:8VAkOVU4

質問なんですけど、洗濯機置くの外なんですけどこれってどうなんですか？
あと、鳥の糞が落ちてきそうで外に洗濯物干せそうにないんですけど
何かいい解決法はないですか？？？

248 ：ヒゲと…：03/02/09 06:03 ID:wYZuhPjE

どうって…よくあることじゃん。
何か問題でもあるの？
洗濯物は乾燥機使うか、常に部屋の中で干せばいいじゃん。
窓開けないと湿気がたまるけど。

249 ：ヒゲと…：03/02/09 06:57 ID:wYZuhPjE

関連の過去スレをやっと見つけたよ。

***引越しにまつわる話、質問スレッド***
http://life2.2ch.net/kankon/kako/1009/10097/1009733180.html

250 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 09:02 ID:hf2w+uaN

私の持ってるのは東芝の415L…。
昔は二人暮しだったけど、一人に戻った。
そのまま使ってるんだけど、冷蔵庫はスカスカでも
冷凍庫・野菜室は満杯の時が多い。
鍋ごと冷蔵庫に入れられるので、冷蔵庫は大きいほうがいいね。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 10:14 ID:2AzGlExx

そうなんだよね。うちも250L・3ドアだけど、やっぱり冷蔵庫はスカスカで
野菜室が満杯、冷凍庫はそこそこって感じ。（あんま冷凍保存しないので）

漏れもかつてはIt'sだたけど、日に日に冷凍庫が狭くなっていくんだよね…。
キャベツとかも丸ごと買えないし。自炊派はできるだけ200L以上のを
買ったほうがいいよ。
ただ、メーカーはあんまり200L台のサイズに力をいれてないみたいで、
選択肢が狭いのが難点かも。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 10:24 ID:CPkvcKXy

冷蔵庫、１２５Ｌだった（冷凍４１、冷蔵８４）
以外と小さくてびっくり。今まで何Ｌか考えたことなかったので…。
三食自炊してるけど、小さくて不自由だと思ったことないなあ…。
これ以上大きいと、買いすぎたりしてダメにしちゃう
食材が出そうだし。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 11:14 ID:/7cR8w3m

>>221
５、６月はジューンブライド(だっけ？)で一人暮らしの物件がぽつりぽつりと出てくるそうです。
不動産のおやじがそう言ってたYO!!

254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 13:04 ID:Eg4fn8wC

>>221
６～７月だと、社会人はボーナス時期だから
その機に引越す連中もまあ、いるよ。
出る数が少なくても、３月のようにすぐ埋まるとは限らないから
焦らずに捜せるという利点はあるかも。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 13:59 ID:agFJ5PLe

見積もりは引越しの何日ぐらい前に済ませておけばいいのでしょうか？

256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 14:44 ID:9exFNVZX

>>247
私もベランダに洗濯機置いてる。お隣りさんとＬ字型のベランダだから
外に出るときすごい気になる。スダレを垂らしてあんまり見えないようにはしたけど。
うちは鳩よけのネットが張ってあるけど、前隙間をくぐって鳩が入ってきてた。
なんでそんな隙間を？！ってムッカついた覚えがあるんだけど。
引っ越してきた時糞もものすごい積もってたんだよ…。積もってたんだよ。

大家さんと偶然合った時にそれをいったら、「ＣＤを吊るしたらいいよ。」って
言われてそうしたら、こなくなったみたい。糞は片付けてもらえないみたい。

1ＤＫで窓が多い（台所に１、部屋に３窓）んで部屋にほとんど干してる。
冬だと部屋の乾燥も軽減できていんじゃないかあ。夏はタオルとかだけ外に干してる。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 14:48 ID:V4T9IIHP

鳩よけネットに鳩の足がからまって
翌朝死んでたよ。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 14:50 ID:9exFNVZX

・・・。

259 ：　：03/02/09 15:18 ID:9rlUVOek

無職です。
でも、都内で一人暮らししたいです。
無職、保証人無しでも
まともなお部屋を借りれますか？

260 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 15:22 ID:tYodkLc7

無職、保証人無しのまともじゃ無い人が
まともなお部屋は借りれません。
あなたが家主だったら貸さないでしょう。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 15:26 ID:DmQ7zpFF

冷蔵庫、it'sシリーズから、日立かな？｢野菜小町｣っていうのに
買い換えました。
ちょうど発売当初くらいに買ったんだけど、一人暮らしで自炊する人へ
みたいなポップがあって、大きさもそこそこなので買った。
今はｹｺｰﾝしてるけど、旦那と二人で週に1度のまとめ買いしてしてるけど、
特に不自由してないです。
出先なので、容量とか分からなくてごめんなさい。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 15:55 ID:2AzGlExx

>>261
あれは自炊するひとにとってはいいサイズだと思う。（容量は215L）
デザインが女性向けなのがアレだけど。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 15:57 ID:HP+gv+zE

今の部屋のベランダが北向きで、道路を挟んだ真正面の家の南側のベランダにＣＤが
何枚かつり下げられている。反射した光がカーテン越しでも入ってきてかなり気になる。

もうすぐ一人暮らしするのですが、パソコンとディスプレイはどういうふうに置いてますか？
７０×５０くらいの机が２９８０円で売ってるのですが、ちょっと狭いかなとも思う。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 16:06 ID:9exFNVZX

そのサイズが候補ってことはディスプレイは液晶なんですよね？
７０×５０だとぎりぎりじゃないですか？本体がどのくらいの大きさかにもよるけど。
80*50ならデザインにこだわりがなければ無印とかでも安く買えると思います。
前は無印の折りたたみのテーブル使ってました。私のは本体が凄いデカイんで
床に置いてましたけど。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 16:23 ID:yN8kLlBH

>>263
これらのスレが参考になるかと

( ´∀`)＜お前等の自作機のある部屋見せろよ。34
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044330804/

(・∀・)＜お前等のWinのある部屋見せろよ。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1011944538/

(´･ω･`)Macのある部屋見せTell us その17
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043812628/

266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 16:39 ID:WrT3aVgi

冷蔵庫で悩んでる人！
自炊するなら、冷凍庫や冷蔵庫の大きさよりも、
大切なのは「野菜室」の大きさだ！！

あとエチレンガス吸収（分解でもいい）構造になっていること。
野菜の日持ちがぜんぜん違う。いちばん手っ取り早い見分けかたは、
内部の樹脂が緑色をしてるやつかな。でなきゃ店員に聞くべし。

でなきゃ、野菜保存袋（エチレンガス吸収袋。単なる保存バッグとは違う）に
入れれば同じ効果が期待できる。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 16:45 ID:lt1mv6E8

新聞は高いだけで役に立たずゴミになりますからとらないように。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 17:00 ID:WrT3aVgi

>>267
テレビ欄専用なら、ネットか雑誌のほうがはるかにまし。
ニュースだってネットで十分。
ただ、広告がないのだけが寂しいけどなー

269 ：　　：03/02/09 17:00 ID:iSHSJq7d

>>267
本当にそう思う。
ほぼネットですんでしまう。
新聞なくて困ったことは一度もないね。

270 ：２６９　　：03/02/09 17:01 ID:iSHSJq7d

かぶりましたね。ははは

271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 18:22 ID:AqtQrfxT

自分は新聞ないと困るな～。
ネットでも他紙を読むんだけど、紙媒体で読むのと
ディスプレイで読むのと、頭に入る率が違うように感じる…。
元々活字好きなので、新聞ない日はﾎｹｰとなってしまう。
…明日だよ。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 18:32 ID:X+HeLR7R

一人暮らしの人って風邪とかになったらどうしてんの？
一人でフラフラになりながらも軽い食事作って食べてんの？
すごい大変だねぇ～・・・。
どうなん？

273 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 18:51 ID:WrT3aVgi

>>271
仕事でも何でも一緒。
最近はドキュメントの大半がpdfで流れてくるから本来であれば画面で
見ればペーパーレスですんでしまうはずなのだが、結局全部印刷しちゃう。
で、印刷したブツにペンとかでマークしまくったほうが理解できるんだよな。

モニターより紙面のほうがわかりやすいから本当は時間に余裕があれば
新聞も読みたい。でも平日分はほとんどゴミにしかならないんだよな。
しかも俺んところはゴミとして引き取ってもらえず、２ヶ月に一度の
廃品回収でしか出せないし・・みんなどうやって保管してるんだ？
2ヶ月分の新聞＆広告なんて・・・

>>272
基本的にはブッ倒れても自炊（ｗ　いやまぢで。
だって自分が作らなきゃ、ほかになにも無いもん。

とはいえ、熱出してぶっ倒れてるときに本格的なメシなんて作ろうと
思わないし、第一食えないから軽くおかゆとか作る程度だけどね。
まあ、いかに自炊派とはいえ作る時間もなかったり疲れてたりして
料理できないときだってあるんだから、カップめんとかレトルトの
おかゆくらい買い置きしておけばよろしいのではないかと。

俺、寝込んだときに一番ほしくなるのはスポーツ飲料だったりする。
メシ食わなくてもコレ飲んでりゃ持つぞ。

それがイヤなら寝込んだときにメシ作りにきてくれる人を確保することだ（ｗ

274 ：こんな感じです：03/02/09 18:55 ID:yN8kLlBH

>>272

　　　　　　　　┌─┴─┐
　　　　　　　　│＝＝＝│　　　　　　　咳　　
　　　　　　　　└─┬─┘ 　　　　　　を
　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　φヾ　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　　　　__,,,,,,___　　　　　　　　り
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　
　　　　　　＜´・＼　::::::::::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 　　　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

275 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 18:55 ID:xKJ7l7wS

>272
レトルトものをそろえとくんじゃないかなあ、皆。おかゆとか。
風邪引いたときに豪勢な食事なんていらないしね。
あっためるだけなら何とかできるでしょ。
あとひたすら寝ればなんとかなる…ハズ。うん。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 18:56 ID:8KUITU5B

>>272
フラフラになるまで自分をほっておくような人は
1人暮らししない方がいい

277 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 19:06 ID:AikzmPEj

今、まさに１人暮らししてから初めて寝込んでる・・・・
カップラーメンしかないし・・・
熱ある時にカップラーメンなんて食っていいのかいな・・
微妙に淋しい気分なんでネットつないでみた。。

しんど。。寝るべ。。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 19:09 ID:9exFNVZX

薬と栄養ドリンクを飲んでコンビニとかでオカユ買ってきてよく寝る。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 19:12 ID:EdPuvJ/o

>>277
自分もひとり暮らしで、病気になった時の寂しさとか辛さはわかるよー
看病＆お見舞いにでも行けたらいいけど、無理だもんねぇ。
カップラでも、何かしら食べた方がいいと思うよ。
しっかり休んで、早く元気になってね。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 19:13 ID:TcPXlD5N

>277
熱のあるときはアイスがいいらしい。
ラーメンでも何もお腹にいれないよりはマシでしょう。
…ってもう寝てるかな～…。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 19:17 ID:Wxwf24eN

よく熱を出して寝込むのでウィダーインゼリーとポカリを常備してる。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 19:24 ID:4GOJaFJM

遅いレスかもしれないが、うちの冷蔵庫は2ドア80Lくらいで、
だいたい2食自炊してるけどこと足りてるけどなあ。
キャベツは丸ごと買って外から剥いて使えば、常温保存できるよ。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 19:43 ID:Evrm8sXu

健康管理にはかなり気を使ってる。
元々めったに風邪ひかないし、たとえひいてもくすぐ治るんだけど、
一人で体調悪くて心細い思いしたくないからね。
風邪予防の為に、通勤の時はマスクしてる。
風邪やインフルエンザは治療よりも予防が大切。
この時期は、ネギ、ショウガ、ニンニク、ニラ等の体を温める食材をふんだんに使って、
なおかつビタミン、ミネラル等のバランスも考えつつ自炊に励んでる。
電気代の節約と乾燥を防ぐことの両面から考えて、エアコンは使わない。
寒さ対策は、長風呂かな。読書しながらﾏﾀｰﾘしてる。
入浴剤は必須。なにより重要なのは水分補給。
そしてスキンケアして、髪の毛乾かして、ひととおりメールチェックしたらすぐ寝る。
栄養補給はもちろん大事だけど、十分な睡眠に勝るものは無い。

でも、昨夜は朝まで飲んだうえに、止めたはずの煙草も
ツレにもらっちゃって、意味ねーーーー！！
こころなしか喉が痛い・・・。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 19:45 ID:yN8kLlBH

忙しい時は風邪をひく暇すらないが
忙しさがひと段落すると突然風邪をひくのは何故だろう

285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 19:57 ID:gdCn8KG3

ほっとして緊張感がとけるからです。
気を張っていると、風邪はひきにくいものです。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 20:03 ID:agFJ5PLe

みなさんインフルエンザの予防接種とかしてますか？
俺何気に毎年やってたんだけど、今年はどうしよう。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 20:31 ID:uFmhUvBL

風邪引いたときは、うどんかな。取り合えずいつも乾麺は常備してる。
ショウガをたっぷりいれて、ふーふーいいながら食べる。
気力があったら、卵を落としてかき玉風にする。
ショウガは汗が出るから熱が引きやすいよ。寝込んだときはこんな感じ。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 20:40 ID:m/h8t81x

風邪ひいたりして体調の悪い時にインスタントラーメン食べると
気持ち悪くなるのはなんでだろう。

289 ：　：03/02/09 20:42 ID:WTixjqqY

無職、保証人なしで
まともで金持ってても
部屋は借りれませんか？
（買うほどの金は持ってないけど．．．）

290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 20:46 ID:m/h8t81x

無職、保証人なしって事が世間では
まともじゃ無いですよ、諦めなさい。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 20:51 ID:HOlXQc41

そんなに「大丈夫、借りられるよ」というレスが欲しいのだろうか。

無職と保証人なしでは普通一般の大家さんは信用しません。
保証人のいらない物件を探すか、保証人を金で買いましょう。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 20:51 ID:TpZnQKtT

来月から一人暮らしをします。
ゴキブリが死ぬほど嫌いなのでパボナを買おうかと思ってるんですが
１Kだったらどこに設置するのがベターでしょうか？

293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 21:01 ID:EdPuvJ/o

>>284
私は実家帰ると絶対体調崩します。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 21:11 ID:SxVRLqKB

>>289
ここ逝ってらっさい
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1010154108/l50

295 ：　：03/02/09 21:18 ID:WTixjqqY

>>294
ありがとうございます。行ってみます。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 21:32 ID:RE5d0Q2A

>>292
　バポナを所持されること自体おすすめできません。
　どーしても、いろいろやってもダメな場合は収納の中に設置するのが妥当と思います。(この場合完全に包装していない食材はバポナのある収納に入れないこと)
　とりあえず他の方法で出ないようにする。出たら塗布殺虫剤(バイゴン)やベイト剤(ホウ酸団子やコンバット)、さらに空間処理型殺虫剤(バルサンなど)でもどうにもならなかったらバポナに手を出しましょう。
　なお、長期連用は避け有効期限が切れて奴が出なくなったらさっさと捨てましょう。

※文中で「出る」といっているのはゴ○○○が出るということです。「奴」というのはゴ○○○のことです

297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 21:43 ID:RE5d0Q2A

>>272
　とりあえず冷凍食品(うどんなど)とお米は切らさないようにしておく(おかゆは炊飯器で炊ける）
（↑はコンビニからの距離や好みで考えて。出来れば普段使うようなものでなくなる前に買い足すようにするのがベター）
　あと忘れちゃいけないのがとりあえずの常備薬。未開封の風邪薬(最小サイズ)を常に置いておく。
（市販薬でも開封したら半年くらいしか保管が効かないので、常備品は小さいものをそのつど使い切る気持ちのほうがいい）
　やばそうだったら早めに病院行くなり薬飲むなりして本格的に寝込まないようにするのは基本中の基本。
　あと、突然入院する可能性のある持病持ちならいつ親(など)が部屋に入っても困らない程度にはしておいたほうがいい。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 22:13 ID:e2mVtQWd

私は具合悪くなった時ようにカ○メデリのぞうすい系を常備してる。
レンジでチンなので一番楽な気がする・・・ちょっと高いし量が少ないけどね。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 23:05 ID:SFllo1Fd

そういえば、一人暮らしの時の方が健康に気を遣ってたなぁ。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 23:32 ID:TzkTncQi

具合の悪い時か。鍋で炊飯してるが多めに炊いて残りを冷凍してる。
冷凍ご飯を切らさないようにしてるから、数食分は電子レンジですぐ食べられる。
うめ干し、のり、納豆、たまご、無洗米や乾麺も切らさないようにしてるから、食うものはある。
それに、ごはん炊くのってそんなに面倒臭くないよ。基本的には米と水を火にかけるだけだから。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 23:55 ID:R6ldJc6f

>300
しかし待ってる時間がきつかろう…。
炊飯器だと40分ほどかかるし、鍋だと早いかもしれんがこげとか
気にならん？
通常ならいいが、具合の悪いときはなるべく手間は掛けたくないもんだし。
洗い物が増えるのも避けたい。
とするとやっぱ容器入りのレトルトかな。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/09 23:56 ID:RWK3HpGH

>301
しばし寝て待て。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 00:14 ID:qhfES7tQ

>>301
沸騰してから15分＋蒸らしに10分。炊飯器よりは早いよ。
昼や夜炊くにはまったく不便を感じないけど、朝炊きたてを食べたいというときに
はちょっと困る。
普段より20分早く起きて、キッチンタイマーセットしたら鍋を気にしながら二度寝。
炊飯器でも多めに炊いて冷凍しておくと緊急時に助かる。

304 ：300：03/02/10 00:34 ID:+SnRkN4m

>>301
説明が悪かったかな。普段から鍋で炊いて余分を冷凍してるんでつ。（炊飯器持ってないんで）

具合が悪い時に炊くにしても、2～3食分まとめてだし水を多くしておかゆにすれば焦げることはない。
それにどうせ食欲がなくて、うめ干しやたまご等の簡単なものしか食えんから洗い物も大したことない。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 01:21 ID:cxkqhQ2A

昔、しばらく帰省しようと食糧片付けたタイミングで風邪引いたことがあってさ。
高熱で動けなくて、前の日の帰り道に風邪引きそうな予感があったので買った
カロリーメイトと、同じく前の日に会社で貰ったまんじゅう1個しか食うものがなくてさ。
寮だったのでもともと食糧の蓄えはほとんどないし、ちょうど3連休で寮の食堂は
閉まってたし。
で、3日目の朝、ようやく這い出して近所のスカイラークに行ったら、10時開店って...
てっきり24時間営業だと思ってたので寒空の下待たされたよ。

ダイエットにはなったけどな。一気に2～3キロ痩せた。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 03:20 ID:ltBLFliz

一人暮らし、体調崩してどうにもならず、やばいと感じたら
覚悟を決めて救急車を呼びましょう。
そして、汚部屋でも保険証の在り処は確認すること。

以前、友人が休み明けに2日連続で会社に出勤してこないので、
心配して見に行ったら高熱で意識不明。
肺炎起こして1ヶ月近く入院してました。
後で本人曰く、「病院行こうと思って保険証探したけど見つからず、
そのうち動けなくなった。救急車？熱でも来てくれるの？」だそうで。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 08:22 ID:NWTBi9wy

そうなる前にタクシー呼べよ
とんでもない迷惑だろ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 08:37 ID:fwKV+/nC

自分も出血性十二指腸潰瘍で、高度な貧血。
ちょうど潰瘍のところに太めの血管があったらしく、血液が
半分になっていました。

１０分と立っていられませんでした。
這うようにかかりつけの近所の医院（入院施設なし）に行き、救急車で
総合病院に運ばれました。１０日入院。

教訓。

①やばそうと思ったら、早めに病院へ。
②入院セットはあらかじめ用意しておく。
③救急車呼ぶときは、②をもって乗せてもらう。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 12:01 ID:ZmpGQUBe

外出しようとして階段を下りていったら、
婆さんが自転車をとめて、ごみ置き場を見ていた。
（階段の脇にごみ置き場がある）
ぁゃιぃ(ホントにこんな感じ）と思ったので
「ゲフンゲフン」と咳をしたら、なんだか慌てていました。
私がゆっくりゆっくり遠回りするように、婆さんを眺めて歩いていこうとしたら、
白々しく、アパートの窓をじっとみたり、きょろきょろするそぶりを見せました。
３秒くらいそんなことをした後、自転車に乗って戻っていきました。
ごみ置き場にはダンボールとか、色々ありました。
こないだはヘンな爺さんがごみをあさっていました。
怖いですよね。どうしたらいいですか？

310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 12:16 ID:BswdVwxW

>>309
でもおばあさん、なんかかわいそう。。。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 12:54 ID:nhw7w2xh

>>310
ごみ漁りにくる浮浪者などは都会なら
ごく普通の光景かと。（高級住宅街は除く）

312 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 12:54 ID:nhw7w2xh

まちがえた、>>309だった

313 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 13:35 ID:6h68q5AT

うむ。あたりまえだな。309よ、気にするな。
それでも恐いと思うなら、独自の鍵のかかるゴミ置き場がある
マンションに引っ越すべし。

で、病気の時の為の買いおき。
カップスープ（お湯で溶かすタイプ）は常備しる！
やばそうな持病を持っている人は、保険証と万札を入れたバッグを
手の届くところに常備しておけや。
ちなみに、私はいつも持ち歩いている。（めったに病気しないけど）
あと、意識が遠くなる前に119番する勇気モナ～。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 13:48 ID:Qurht8je

病気のときの為に、レトルト・冷えピタ・氷は常備してます。
でも、一人暮らしで寝込んだのは1回・・・
あとは熱があっても気がつかない振りをしてたら、何とか乗り切れた。

あと、保険証に｢薬のアレルギー・既往歴・緊急連絡先｣などを
書いたメモをはさんでおくといいです。
私はアレルギー持ち、体に金属持ち(MRIできない)なので
財布や保険証など、あちこちに診断書のコピー・自分の体メモをはさんでます。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 15:46 ID:hiDMQvyI

地震のときに一週間くらいライフライン断たれても大丈夫なように
食糧と燃料は準備しておけ

316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 19:10 ID:x8FcXTzR

一応、過去ログ等も読んだのですが、もしｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。

二週間後くらいに初めて一人暮らしするのですが、みなさんは普段
家から出るとき、防犯のために電気をつけっぱなしにしたり、テレビや
ラジオ等をつけたまま出掛けますか？？
よく、雑誌とかにはテレビ等をつけておくと良いと書いてありますが
実際どうなんでしょう・・・・。なんか泥棒が来ないらしいですが・・・・。

よかったら教えてください。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 19:13 ID:mubbp6OA

>>316
ああ、アパート暮らしの時はたまにやったな。
普通よりちょっとボリューム小さめくらいで放置してたっけ。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 19:13 ID:C22eKlAQ

>316
帰宅した時、真っ暗だと寂しいから
ちっちゃい電気つけとくよ。

319 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/10 19:18 ID:6MNaqPPF

>>316
俺はやったことが在りません。
どうせ取られる物も無いし。

通帳も保険証も持ちあるってたしね。
そしたらそのバックを置き引きされた…（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 19:53 ID:X3VcWEJj

>>319
ごめん、そのオチにﾜﾛﾀ…悪気はないんだ。ｽﾏｿ。

自分は電気代もったいないのでつけっぱなしに
したことはないなあ…。
ゴミ出しとかすぐ戻るときはつけっぱなしにするときもあるけど。
（これは単なる無精）

さして金目のものはないしなぁ…。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 20:10 ID:acvZw36V

代官山でアパートを借りたいんですが、家賃６万以下風呂・トイレ付きで出来そうですか？
出来れば、防音しっかりしたとこで。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 20:14 ID:CQ6lda6S

無理

323 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 20:31 ID:7d7FJ7/Q

今度入居予定のワンルームはフローリングなのですが、ハンディクリーナーかモップどちらがいいですか？
それと床がフローリングの場合、冷蔵庫などの下には何か敷いておいた方がいいですか？

324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 20:37 ID:bK5eIjNp

>>316
外国人系泥棒集団には無意味だそうです。

325 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/10 20:38 ID:6MNaqPPF

>>323
＞今度入居予定のワンルームはフローリングなのですが、ハンディクリーナーかモップどちらがいいですか？
両方必要になると思います。

＞それと床がフローリングの場合、冷蔵庫などの下には何か敷いておいた方がいいですか？
敷いておいた方が無難です。
ダンボール切ったヤツとか…

326 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 20:44 ID:CiuctRE/

>>321
ちょっと厳しい金額だと思いますけど、
一応不動産屋さんへ問い合わせた方がいいと思いますよ。
ひょっとすると、凄い物件が出ているかも。
いろんな意味込みで「凄い」かもしれませんけどねｗ

327 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 20:53 ID:M/pg2WHZ

>>323
退去の時にフローリング傷ついてると驚くほどの金額で請求されたりするから、
テーブル置くのも椅子置くのも、ゴムのかぶせる奴（名前解らん）はめといた方が
いいですよ。
>>325の言うとおり、段ボール切ったのとか敷くのがいいです。
私は本が多すぎて畳み（の部屋しか無いんだよ・・・）が1㌢くらい凹んでいる。
退去の時畳み総入れ替えかよ、と悩んでいる。
引っ越しは宝くじ当たらないと出来ないらしい。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 20:58 ID:M/pg2WHZ

前のスレで調味料の話があったけど、すき焼きのたれはなかなか使える。
煮物が簡単に作れるのでいいよ。
あとはカレー粉。なんにでも使えるので安売りの時は大量買いしてます。
カレーうどんも美味しいし、普通にカレーも食べれるし。1週間カレーはざら。
金無いから。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 21:03 ID:h1B58zM+

>>316
ﾁｮﾝやﾁｬﾝｺﾛの泥棒君は人がいてもいなくても関係なく盗みに入る．
盗みに入って住人と遭遇したら殺せば良し，という考えだ．
というわけで彼らには無意味です．

ほっかむり＆唐草模様の風呂敷背負った
昔ながらの古き良き泥棒ﾀﾝ相手ならば効果もあろうが
このような泥棒ﾀﾝは既に絶滅している．

330 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 21:09 ID:CiuctRE/

>>327
確か、たたみの凹みは通常使用で
大家が替えなくてはいけない筈。
お金取るのは違法です。

331 ：327：03/02/10 21:23 ID:M/pg2WHZ

>>330
本当！？良かった～。畳み6枚とも変えなきゃいけないかと思ったよ。
教えてくれてありがとうございます。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 21:28 ID:Xg2HkI8G

>>316
盗まれた時改めて考えても遅くないよ！
ボクは５階だし、オートロックだし、
カーテンしてるし、玄関窓ないから
つけてないけど、電気消し忘れなら結構ある。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 21:39 ID:coprlaiY

>321
代官山どころか、23区内でも厳しいかも。
オシャレな街よりも、交通の便が良く庶民的な商店やスーパーがある街を選んだ方が、
生活費も安く上がってゆとりも生まれると思うよ。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 21:45 ID:CiuctRE/

>>331
追伸
賃貸契約時に「退出時に借主が替えます」って契約を交わしてない事が
条件ですけどね。

335 ：316：03/02/10 21:47 ID:I0l5HeWE

みなさん回答ありがとうございます！

うちは、二階でオートロックです。どうにかがんばってみます。
窓に防犯ブザーをつけたり等。一応、鍵も二重鍵にしておこうかと。
本当にありがとうございました。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 22:06 ID:i+wt1PpH

話変わるけど、一人暮らしの失恋ってツライね…
さびしいし、電話代はかさむし、週末は友達と遊んだりしてるけど
帰ってきたときの孤独感がなんともいえない…
みなさんはどうゆうふうに紛らわせてます？？

337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 22:12 ID:9WFvPncM

まず故意したいよー。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 22:23 ID:B34aalsf

>>336
同志よ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自分も学生の一人暮らしだが好きな人につきあってるひとが
いることが判明・・・
親には大学の成績について合わせる顔もなく
いままで元気の源が一転して鬱・・・
人間関係も広くなく。。。と、いうか無い。

もうだめぽ・・・

339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 22:48 ID:hiDMQvyI

>>330
昔ダウンタウンの松ちゃんが引越しのとき
畳替えの料金を請求され「本当か？本当に替えるんやな！？」
と出ていくときにナイフで畳をギタギタにしていったと。（ｗ

340 ：　　　　　：03/02/10 22:50 ID:TU81JGYj

部屋で鍋パーティーとかをしてみんなが帰ってからの
ガラ～ンとした部屋はたまらなく寂しいな。。。。。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 23:01 ID:cxkqhQ2A

っつうか、畳って入居の時点で新品を入れなかったか?
借り主が変わるたびに替えるものでしょ。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/10 23:21 ID:9S+aXUcz

自分が入居した時は、擦り切れた畳に青畳色？の粉をまぶしてあった。
室内を歩くたびに足の裏が青くなって困ったよ。数日間は雑巾掛けが日課ですた。

343 ：327：03/02/10 23:39 ID:M/pg2WHZ

>>341
入居の時新しい畳じゃ無かったよ。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 00:05 ID:M9fhilBd

>341
綺麗に使われてたら変えないと思う。
つか、私が今住んでる所も変えてない。
畳なんていちいち変えてたら大変じゃん。
裏返すとかはあるかもしれんが。

345 ：ヒゲと…：03/02/11 00:07 ID:7CeZGjJn

畳を裏返す？
あんたんところはリバーシブルなのか？

346 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 00:17 ID:HPiBHIYD

畳って表裏使えるんだよね。
裏返しと表替え（交換）とでは値段が2～3倍違うみたい。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 00:22 ID:/v2MEvrM

>346
いまはそんな便利な畳があるの？？？

348 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/11 00:27 ID:+XEP2mca

畳の裏返しって畳表(ゴザの部分ね)を裏返して使う事だよ。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 00:27 ID:NQbRTMI7

>>347
畳替えの種類
ttp://www.sankakutatami.com/gaesyu.html

350 ：ヒゲと…：03/02/11 00:28 ID:7CeZGjJn

そゆことね。

351 ：341：03/02/11 05:20 ID:Ad5HA6Qm

うーん。

俺が部屋を探した不動産屋(minimini)は、畳は必ず変えると言ってたし、
俺が入居したときは現に新品だったと思うが...
大屋さんにも、どうせまた変えるから適当に使ってもらっていいよ、
ってなこと言われたし。
ざっと検索したらこんなのが見つかった。

http://www.mitsukoshi-j.co.jp/menu/n_menu_n1.html
| 和室の畳は消耗品として入居者が変わるたびに表替えをするこ
| とが多いようですが、

352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 07:40 ID:BtXgVD/q

>>351
それこそ大家によってピンキリだろ。
前の住人が引っ越しした後でも畳がきれいだったらそのまま使う、くらいはあるだろ。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 10:04 ID:w0uGOYny

畳の耐久性の違いもあると思うが・・・。

近所のminiminiは嫌い。
ジーンズにトレーナー、って格好でいったら適当にあしらわれた。
目の前の受付の女は長々と電話してて私がいても
電話切ろうともしなかったし。
そんなどうでもいい雑談ならさっさと切らんか！
で、予算を言ったら「ありません」と一言。終わり。
ちなみにそのあと地元の不動産屋にいったら普通に対応してくれた。
勿論希望金額の物件もあった。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 11:34 ID:mJwGLd7+

>>353
>ジーンズにトレーナー、って格好でいったら適当にあしらわれた。
そりゃあなたが悪いよ。
不動産屋はきちんとした生活をする人を望むのだから、会社員だと思われるのが優遇される近道。
私はスーツとまではいかなくてもきちんとした格好で行ったよ。

「不動産屋はいい印象をもたれるようにきちんとした格好で」なんて結構本にも書いてあるし。

355 ：ヒゲと…：03/02/11 11:47 ID:7CeZGjJn

それも不動産屋さんの横暴さっていうか、見下してるってのが現にあるってことなんだろうね。
こちらの格好を改善すべきなのか、不動産が改善すべきなのか…
個人的にﾐﾆ○ﾆはCMが嫌いだな。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 12:55 ID:N6ShKK+Y

>354
…あのさ、何も不潔っぽい服装で行ったわけではないし、面接じゃないんですけど。
ジーンズったって破れてるのやすりきれてるのならともかく、
トレーナーだって落ちついた感じのやつだったよ。
DQNが着るようなの想像されたら嫌だな。
会社員かどうかなんてちゃんと申込書に書くんだから
気張っていく必要がどこにあるの？
優遇されなくてもいいんだよ、普通に対応して欲しいってこと。

その前に私用に近い喋りをする社員をどう思うの？
私を横目にケラケラ笑いながら長電話。

でもって、そのあとの不動産屋ではちゃんと対応してくれてるし、
その他に何軒か回ってるけど、やな思いしたのはそこだけ。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 13:03 ID:cn5ImLY4

ジーンズとトレーナーって、ごくごく普通だよね。
休日なんかに探しに行く人が多いだろうから、なお更違和感無いけどね。
格好云々というより、そこの営業の姿勢がそうなんだと思う。
信用できる不動産屋さんに相談した方が安心だから、こちらもお店を
選んだ方がいいよね。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 13:03 ID:YvsSiZ9G

普通に対応しないのは(･A･)ｲｸﾅｲ!

359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 13:23 ID:me6o5wrn

怪しげな寝具のセールスにドアを開けてしまいました……不覚。
チャイムとドンドンと直接扉を叩く音がして目が覚めました。
インターホンにでると「こんにちは、最近近くに来たものです、ご挨拶にきまいした」と。
『隣に越してきた人か』となんでか思い込んでドアを開けてしまいました。
ドアを開けたら世間話からこちらの個人情報を聞いてくる。
女性の一人暮らしというのがバレてしまいました。
商品のセールは一切無し。
必要ない、と断ってドアを閉めました。
今度は隣のドアをドンドンたたき始める、絨毯爆撃？
管理会社に電話しましたが少々怖いです。
うっかりドアを開けたの私が悪いんですが……今からもっと気をつけます。
皆さんはこんなことないと思いますが念のためお気をつけください。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 13:46 ID:ifzloaB5

町の不動産屋さんの方が親切って確かに感じたな～。
ミニミニじゃないけど大東○託やエイ○ル、運転中にタバコのポイ捨てしたり
急いで契約させようとしたり誠意が感じられなかった。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 15:13 ID:19jfXQwa

＞ジーンズとトレーナーって、ごくごく普通だよね。

そおだよね。そんな見た目でわからないなんて客商売してれば当たり前だよね。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 15:23 ID:1mT0DE4z

>>356
漏れも大分前似たような体験したことある。
今だったらさっさと店出るけど、当時は真面目に待ってたな（ｗ
その店の商売に対する態度が速攻判って、客にとって都合がイイ接客態度だ（ｗ

服装や様子といえば、ある超売れっ子作家がマンション買おうと思って
店に入ったら格安賃貸物件をすすめられた、て話しがあったな。
貧乏ＯＬに見えたらすい。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 15:23 ID:mo6EIzB1

でもお金持ってるように見えるか、見えないかで対応違うことない？
大学入学時に一人で上京して不動産屋回ったんだけど、
女一人で格好も貧乏そう（着古したコートにジーンズ）だったせいか、
冷たくあしらわれて、徒歩20分くらいの物件まで一人で行かされた。

数日後に母親もやって来てもう一度同じ不動産屋さんに行ったら
口調違うしお茶出してくれたし、物件まで車で送ってくれたし。
なんじゃ、この差は～と思った。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 15:26 ID:iseUT2cD

>>363
それは分かる。
世間って結局そんなもんだと思うよ。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 15:48 ID:jB2UYc++

不動産や訪問する時のカッコは最低限気を使った方がいいと思うよ。
前レスでもあるけど、きちんとした人に貸したいってのはすごいあると思う。

まぁ私は普通の格好で行ったけど。勤務先がしっかりした所だからか意外に対応よく
感じました。大家さんに不動産屋の人が電話してるときも会社名出されたし…。
安心させる要因の一つでもあるみたい。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 15:50 ID:klxTZqMk

>>359
> 商品のセールは一切無し。
なのに、
> 怪しげな寝具のセールスにドアを開けてしまいました
セールスだと分かったのは何故？？

367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 15:53 ID:LSLy1rbb

出来るなら　自社物件持つ不動産屋へ

仲介で部屋決めたら部屋の中がめちゃめちゃ壊れてて、
仲介：すぐに言って直させます　って言うから契約時に言うと
不動産屋：大家に言ってみます　で
大家：そんなお金ありません　そんな仲介業者なんて知らない　で更に
不動産屋：あの物件についてはここは賃貸契約書の作成だけ。あとは知らない

仲介業者は本当に紹介だけだと勉強になったよ・・・
次からは街の小さな不動産屋さんだけにしました。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 15:58 ID:0UG+PoYJ

誰か来たらインターフォンごしに「YES」という。
怪しい人は大抵英語できなくて帰っていく。
本当に用事のある人（宅配便など）は根性で会話しようとします。
これで、聖書のセールス、新聞、NHKみんなおっぱらった。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 16:11 ID:QJPZCu0e

アパートに戻ったら、その前で数人の女が何事か相談中。中には子連れもいた。
で、解散して親子連れが漏れの住んでる部屋に繋がる階段を上り始めた。
こりゃ宗教がかりの壷売り系がまたｷﾀと思ったんで、回れ右して近所のコンビニで
しばらく時間つぶしてから帰宅した。
　でもすでに階段上ってしまってると死角になって逃げられナイのがイタイ。
布団乾燥タダでしてやるというﾔｼにドアの前で捕まって困ったコトがある。
コウいう時は絶対ドアあけない、鍵を取り出しもしない。
断って階段降りるまでドアあけなかった。
今オートロックの集合住宅なので、こういう押し売り系がほぼなくなったのがうれしい。
オートロックなんて防犯の役にはたたないけどね。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 16:18 ID:x/LIiLlp

風邪が長引いて死にそうです。
オススメの風邪薬ありますか？

371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 16:20 ID:cn5ImLY4

>>370
薬屋さんで症状を訴えて、選んでもらうのが最善かと。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 16:22 ID:Ad5HA6Qm

>>368
相手が多少なりとも英語ができると、こっちが次の言葉に困って
馬脚を顕わしそうだが… (w

373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 16:32 ID:QJPZCu0e

>>370
ビタミンＣも摂るよろし。お大事に

374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 16:44 ID:X2mbivHy

>>372
372が心配してるのとは逆だが、自宅にかかってきた英会話の勧誘に
英語は出来るから必要ない、というアピールのため英語で対応してたら、
その勧誘員（アメ人）に気に入られてプチストーカーされた。鬱。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 16:50 ID:DhZjySAD

>>370
医者に診てもらってください。本当に風邪なの？
風邪は薬を飲んで症状が出なくなっても、完治するのに2週間くらいかかると聞いたことがある。
症状が出てないだけなのに、この間に不摂生をすると風邪が悪化し他の病気を引き起こす。
気がついた時にはもうだめぽ。
やはり風邪はひき始めが肝心らしい。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 17:22 ID:ibGI26nx

>>367
自分も自社物件持ってる不動産家回るようにしてる。
自社物件を持ってる場合
よほど入る人が長期間決まらない限り
他の店に情報を流さず自分の店にとどめておくことが多いんだよね。
他の店を通して契約が決まると、手数料半分がその店の取り分になってしまうから。

>>370
医者行きなされ。国保？扶養？リーマン？
リーマンなら今なら２割負担だから、今のうち医者行って２割の恩恵を受けとけ。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 17:46 ID:RNYffJCA

たかが風邪くらいで病院なんか行ってんじゃねえよ！
だからいつも混んでんだよ！

378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 18:10 ID:iseUT2cD

自社物件持ってる不動産屋、てどうやってわかるの？

379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 18:18 ID:KkBNMTf/

風邪と思っていたら食中毒だったって事もよくあるらしい。
頭痛、悪寒、喉痛、鼻詰まり等の症状なら風邪とみていいが、
腹痛、発熱、下痢、吐き気タイプの症状は食中毒の可能性もあるので医者に診てもらったほうがいい。

380 ：ヒゲと…：03/02/11 19:00 ID:DGGssOAH

ちょっと話戻るけど、俺一人でヒゲ生やしっぱなしでジーパンでロンTで行ったけど普通だったよ。
物件見て不動産屋に帰ってくるたびにお茶出されて、失礼だから飲み干してしてたら漏れそうになった。
もちろん物件はどの不動産でも車出してくれたよ。
でもあんまり遠く思わせないためにかなりスピードだして「ね、近いでしょ？」の手はどこも一緒だなと思った。
あと、予算が6万っていってんのに、最終的に6万以上の物件を勧めてくるのも一緒だった。
かわいい子に物件案内されて～！

381 ：359：03/02/11 20:08 ID:23CLMPRV

>366
>　セールスだと分かったのは何故？？
やたら親しげに個人情報を聞き出そうとするんで
「どちら様ですか？どうやって中に入ってきたんですか？」と訊ねた所
「寝具の○○っていう所の者です」との返答が返ってきたためセールスと判断しました。

昼間のセールスマンに夜になった今、再びドアを叩かれました。
この場合「Ｙｅｓ」と答えてみても効果無しでしょうか？
本当に全戸のドアを叩きまわってるよ、同じ階でない所のドアを叩く音が聞こえる。
オートロックなんだから入ってくる人も注意すれば良いのに……すいません愚痴でした。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 20:11 ID:h1rg+7Ij

>378
街に根付いた感じの古臭い不動産屋は大抵自社物件のみ扱っているところ。
逆に情報誌に載ってるようなとこ、チェーン展開してるようなとこは仲介。

確か仲介の所は紹介物件の下に管理者みたいな形で本当の不動産屋の
名前とかちゃんと書いてあるはず。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 20:44 ID:Ad5HA6Qm

仲介業者が本当に仲介だけなら、なんであんなに金とるんだろ。
極端な話、仲介だけならヤフオクでもいいわけだよな。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 20:54 ID:+Y6jLn5B

不動産屋の件だが、借り上げ社宅として
会社名義で借りると言ったら、
随分態度の良くなった所が有ったな。
まぁ、へたれ大学生にしか見えなかったんだろう。

でも同僚の話だと、会社のパンフレット持って来いだとか、
登記書(?)持って来いだとかうるさい所もあったらしい。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 21:05 ID:SSGLU1M1

>>380
私も小汚い格好で、しかも日焼けしてて真っ黒な顔して不動産屋さんへ行ったよ。
そこのお店の方がすごく親切で、お茶も入れてくれたし、お店で条件の合う３軒を
ピックアップして車で案内してくれたよ。
知らない土地で何もわからない私に１件１件、家の近くに街灯があって
夜危なくないかとか、キッチンユニットを何時頃変えたかとか、
長所も短所もしっかりチェックしてくれた。
いい物件があって「これにしよう！」って決めた時も、
地図広げて「コンビニちょっと遠いですけど大丈夫ですか？」
って気にかけてくれて、あんさんも一緒に住む気かと思うくらい
親身だったｗ
いい不動産屋さんに当たると、スムーズに気分良く事が運ぶよね。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 21:10 ID:8yWK+Sin

>383
いや…あの、不動産取引には資格が必要なんですわ。

>384
>登記書(?)
会社の登記簿謄本のことかな？
なんでそんな大層なもんが必要なんだよ！ｗ　って感じですね。
まあパンフレットは判らないでもないが。
もし本社が遠方だったりした場合、やっぱ不動産屋としても不安だろうし。

387 ：382：03/02/11 21:47 ID:iseUT2cD

>>382
ありがとう。
次引っ越すときの参考にしますわ。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 21:48 ID:iseUT2cD

間違えた、自分は378だ。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 21:58 ID:3OB1Z2Qx

過去スレ4までアップしたよ～。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/

分類がうまくできない・・・。

時間のあるうちに（現在自宅療養中）まとめたいけど
過去スレ6.7が読めない・・・（T-T)

390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 22:18 ID:ufkswNER

>>389
風邪ですか？無理しないで休んだ方が……。
お大事に。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/11 23:26 ID:I6XbhsuG

>>389
がんがれ～！！
おいらも似たようなサイトを作ってるけど、レス分類は死にそうになるっす。
無理しないようにね。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:17 ID:ym5H2I4H

>>389
どうもありがとうでつ
過去スレ６と７はミラー依頼してきますね
できたらここに貼ります

393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:50 ID:nm34aqN3

>>381
はっきり断れば？
買ったばかりだからとか、寝袋を買うから要らないとか。

既出かもしれないけど、寝袋ってほとんどホコリは出ないしクルクル巻いて投げておけば場所もとらない。
洗濯機で丸ごと洗えるし干すのも簡単。便利だよ。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:51 ID:Sjn2v/DG

＞不動産や訪問する時のカッコは最低限気を使った方がいいと思うよ。
前レスでもあるけど、きちんとした人に貸したいってのはすごいあると思う。

なんかここで名前出てきたミ○ミニがどっかの社員？そりゃー見た目でいろいろ
思うのは誰でもあるけどそれを露骨に態度に出してはいけないだろ。それが商売
じゃないの？

＞大家さんに不動産屋の人が電話してるときも会社名出されたし…。
へー借りるって決める前から勤務先なんか教えるんだ？普通は契約するときには
書いても最初から「○○商社勤務です」って教えるか？

395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 00:55 ID:V1D4z2Wl

>394
物件照会の電話しただけで「お仕事は？」って聞かれたことあるよ。

396 ：393：03/02/12 01:03 ID:nm34aqN3

>>381
すまん、359をよく読んでなかった。はっきり断ったのね。
たぶんセールスマンは誰に断られたのか覚えてないんでしょう。
「何度もしつこい！店に苦情の電話を入れる。また来るようならストーカーとして警察にも通報する！」
とでも言ってやってください。
玄関がオートロックでしかもあなたが一人暮らしの女性なら、警察も一応、話を聞いてくれるでしょう。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:16 ID:3AgfWs5F

こないだ不動産屋数軒回ったけど、どの店でも最初に住所氏名勤務先等々と
物件の希望条件を書かされたよ。
私は会社から2km以上（通勤手当の関係で）という条件だったので、当然勤務先
は最初から言ってましたが、言いたくない人はどうすんだろ。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:17 ID:BE9E6Z54

>389
http://2chlog.homeftp.org/20030211/1038870397.html
http://2chlog.homeftp.org/20030211/1042836155.html

HTML化依頼してきた。がんばれー。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:24 ID:+gPWHCHr

今TBSで便利屋のドキュメンタリやってるよ

400 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:50 ID:Tvcew7kt

春から大学生のため一人暮らしの女です。
じつは先日住むところを決めてきたのですが、一階で、道路に面しています。
大家さんが向かいに住んでいるそうで、そのハイツも同じ大学の学生ばかりだと
聞いて、大丈夫かと思ってたんですけど、このスレ読んでたら
防犯面が心配で・・・
何か良い防犯対策などあれば教えていただけないでしょうか？

401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 01:59 ID:Epkb3F2M

>>400
引っ越しの時期だねー。

もっと怖いスレを読んで気をつけること
用心しすぎってことはない

１階だと年中雨戸を閉めっぱなしって人もいるらしいね

402 ：400：03/02/12 02:04 ID:Tvcew7kt

>401
もっと怖いスレ…って例えばどういったものでしょうか？
もしよろしければリンクしていただけませんか？
迷惑かけて申し訳ありません。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 02:11 ID:Epkb3F2M

そんなこといわれてもなー。とりあえず
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044679265/
とか。
独身女性板、女性板ものぞいてみてはどうでしょう。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 02:12 ID:+SkSJnXS

漏れにとっては後の祭りなんだが、1階に大衆向け飲み屋が入ってる
マンションはやめとけ。
もちろん、普通の人だって飲み屋には行くんだが、
やはり客のDQN率の高さにはかなりのモノがある。
マンションの玄関前でたむろして騒いだり、
漏れの契約駐車場に勝手に停めやがるDQNも少なくない。

ちなみに、近所のマンションの1階には、ちょっと高級な
和食系飲み屋が有るんだが、こっちの客層は背広姿の
割と紳士なおじさんばっかだ。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 02:26 ID:QUFmSBBe

質問があります。
朝の目覚まし時計の音とか隣から聞こえてきたりするものですか？
私は寝起きが悪くて、10分以上鳴ってないと気付かないことがあります。
ピピピピなんてカワイイ音だと一時間くらいかかる…
今は実家ですが、もし一人暮らしすることになったら…(´･ω･`) 苦情来そう。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 02:34 ID:Qej/rKLg

>>400
私も１階に住んでる女です。最初は不安だったけど、４年半住んで怖いことは何も起きてないよ。
新聞が時々来てうざいくらい。
１階でも２階でも、犯罪に遭うときは遭うし、遭わなければ遭わない。
要は近くに悪い奴がいるかいないか（来るか来ないか）ってことでさ。
もちろん用心するにこしたことはないけど、大家さんも向かいにいるなら必要以上に心配することもないと思うけどね。
１階の防犯スレはこれ↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1016278279/

407 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 03:00 ID:wZi9uDvT

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　・　・　　 |　＜　　アパートの上の階の香具師
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿笑い声がうるさい
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／　うはハハハハじゃねーよDQNが
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　１オクターブ高くなる

408 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 03:02 ID:qJWgbmUQ

>>389
遅レスだが、俺●もってるから過去スレ6・7も読めるよ。
フリメ晒してくれたらすぐ送ってあげるけど、html化を待つ?

409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 03:07 ID:RdrsKSL7

>>408
>>398さんのがあるみたいだね。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 03:08 ID:gRiH/t2r

>>400
以前の住人（友人・恋人なども）が合鍵を作ってる場合もあるから鍵は交換すべし。
窓もドアも鍵を2重でも3重でも付けられるだけ付けとけ。窓は割れないようなフィルムを貼るとか。
あなたが魅力的な女性なら、襲われることを一番に心配すべし。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 04:55 ID:T0ttC9FU

俺が今度入居する部屋だけなぜか覗き窓（ドアに付いてる外見るためのガラス）ついていません。
　勝手につけていいのかね？

412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 05:00 ID:ux/ohnK9

>>405
私のところは壁が薄いせいか、目覚ましの音や
隣にかかってきた電話の鳴る音も聞こえますよ。

私はお互い様だと思ってるので気にしないけど。
多分そんなぐらいのことでは苦情なんて来ないと思いますよ

413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 06:58 ID:EC/OdAWS

>411
勝手につけると、退去するときに修復責任が生じます。
大家さんの了解を得てからやってね。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 07:14 ID:Astim5i+

部屋が改装済みでキレイだったので決めたのですが、住み始めて２日目くらいから
吐き気と頭痛が治まりません。どうやら、ホルムアルデヒドらしいです。
余分な金はありません。でも、部屋にいるのが苦痛でたまりません。
どなたか良いアドバイスください。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 07:17 ID:+wzng8pX

>>414
ひとまず病院へ。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 07:27 ID:RCTldseE

>>414
不動産屋に相談しよう！
もしくは建設住宅業界板で相談してみよう。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 07:30 ID:Astim5i+

ありがとうございます。でも、原因がハッキリしている事なので（部屋を出れば
問題ない）ムダかと・・・
本当に、けっこう苦労して見つけた部屋なのに、泣きたいです。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 07:48 ID:rIs7CgEX

大変だね～
効果とか全然しらないけど、墨を置いたりしてみたら？
お香たいてみるとか…・　意味ないかなぁ

419 ：ヒゲと…：03/02/12 08:25 ID:DGPqUFYl

ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ(HCHO)は有害な化学物質として扱われているからね～。
墨に効果があるかは微妙だけど…。
化学物質に敏感で弱い人にはホントにつらいんだろうね。
部屋はみんな苦労して探してるから、また頑張って探してください。
元気出せ！

420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 08:58 ID:WkmDI0SA

>>414
とりあえず今できることとしては、ストーブなどをガンガンたいて
窓をちょこっとだけ開けて換気扇を回し、換気しまくること。
ホルムアルデヒドは揮発性なので、温度を上げて換気を良くすれば
早く抜けるはず。がんがれ。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 09:48 ID:3kkQFk/F

ＮＨＫの受信料のことなんだけど、
オートロックで管理人在住のマンションの場合
どうやって集金にくるのでしょうか？
管理費が8000円なんだけど、その中に含まれているなんてことあるのかなぁ？
テレビいれないつもりなんで…

あと、テレビチューナー付きのパソコンでも受信料とられますか？

422 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 09:53 ID:mCX7A+5Z

>421
実家がオートロックで、何故か私が帰省した時に限って集金に
来るのですが(w、エントランスのインターフォンで名乗ってます。
今の所、中に入ってきてピンポーンは実家にいた頃からありませんでした。
管理費に受信料を入れているところもあるので(集合アンテナの関係で)、
一度管理会社等に聞いてみてはいかがでしょう？
もし管理費に入っているのであれば、「テレビがない」と言って交渉するのも
手かと思います。

PCに関しては分からないので、誰かお願いします。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 09:57 ID:Du90935c

>>421
　ＮＨＫは「ピンポ～ン」と訪問してきます。オートロックなら外の集合玄関機から呼ばれて開けて入れて払うことになります。
　新聞は集合ポストに入れるところ、タイマーで早朝だけオートロックが開放されているところ、配達人に暗証番号を教えてオートロックを空けてはいるところといろいろあります。
　シングルばっかりのところはタイマーはしないと思いますが

424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 10:38 ID:H7knVuV1

>>421
テレビの画像が受信できるパソコンがあるなら
NHKからすればテレビを持っているのと同様でしょう。
NHKの集金人はそこまで細かい基準に頼らず
基本的に全ての人がテレビを持っているという前提です。
また地域により意欲も異なり、こちらが契約するまで
何度も足を運んで来るところもあれば
まったく来ないところもあります。

自分は１人暮らし歴10年のうち1年しか払ったことないですが
421さんが受信料を払ってもいいと思われているなら
NHKのサイトから申し込みをされても良いかと。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 10:53 ID:OMgm4ly9

NHKの集金のおじさんが来るのですが、払えないので（お金ないし、NHK見ないし）
「テレビない」って言ったら「ケーブル引いてるだろ」って怒鳴られてむかついた
から「インターネットしてるんです！！」って言い返したら「すみませんでした」
と帰って行かれた。
テレビ保持者で受信料支払っていない人って他にいるのかなぁ？

426 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 11:03 ID:yUIpoqD3

>>425
そんなの沢山いるよ。
特に、一人暮らししてる香具師で払ってる人の割合は、極めて
低いと思うよ。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 11:22 ID:aIWDwvoN

一人暮らし始めて１ヶ月になるけど、NHKこないなぁ。
どうやってやりすごそうかと、あれこれ調べていたんだが（ｗ

扉の上に、NHKのシールが貼ってあるから来ないんかなぁ

428 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 12:28 ID:r7m6y3Mp

あのー、うちユニットバスなんですけど
トイレのひねるトコあるじゃないですか
「大、小」って書いてあるやつ。
あれが折れて取れちゃって、水が流れなくなっちゃんたんですけど
どうやって直したらいいですか。。？
東急ハンズとかに部品売ってますかね？
このままだとトイレできなくてクサイ生活になりそうです…
助けてください・・・

429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 12:35 ID:dv9sSJrk

>>428
タンクのフタあけて、中のウキを持ち上げればとりあえず水は流れるぞ。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 12:37 ID:s0x5/XV/

＞428
うちなら管理不動産会社、大家に連絡する。
借家は出入りの業者があって
話を通しとくからそこに連絡しろと言われたよ。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 12:57 ID:w4ek6KPp

入居して半年後くらいに集金が来たんでその時はテレビを出していた為支払いました。
遊びに来た友達や家族しか見ないんで集金の後テレビを撤去したんですが……
その後家に集金に来たＮＨＫのおじさん、
「テレビが見られるように線が来ていたら支払い義務が生じるんです」だと。
そんな事言われても実際テレビ無いんだし妨害電波でも出してくれと
お願いしてお断りしました。
テレビ無くても払えって家だけ？それとも１回払ったのが不味かったのか？
真面目に申告して最初支払った分だけムカつくよ。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 13:09 ID:Upi0KAkm

１回払っちゃったのがよくなかったっすなー。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 13:13 ID:864FUuS7

>>428
　ハンズにも売ってるけど管理者にクレームしてただでなおさせたら？
　トイレは基本設備だから普通に使ってて壊れたら基本的に入居者の負担はないよ

434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 13:30 ID:pa3c+N7N

NHKと契約するときに記入する書類には法律の前半だけが書いてあるんだけど、
省略されてる後半には受信設備を持ってても受信を目的としないものは含まないって書いてあるみたいだよ。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 13:49 ID:M5ebB1tu

私は、おじさんが集金に来た時はまだテレビを買っていなかったので
「テレビ無いんです、どうぞ中入って見てください」と言ったら見ずに帰って言ったよ。
何だかすごく勝ち誇った気になった…いや、本当に無かったんだけど。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 14:10 ID:62UHQaSJ

貧乏学生の頃、玄関のドアを空けると部屋が全部見えたのだが、
集金人「ＮＨＫの…（一拍）ＴＶありませんね。」
で帰っていった。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 14:18 ID:uWBzKzI5

「払ってください」「嫌です」「テレビがある以上払ってください」
「じゃあ、テレビ捨てます」ｵｻｰﾝ切れる「次に来た時、テレビが
あったら、必ず払ってもらいますから！」

それきり来なかったよ。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 14:24 ID:6i8lxLQS

>431
詳しくはあっちこっちのNHK受信料スレを見ればわかるけど、
撤去もしくは廃棄を理由とした解約は認められています。
サービスセンターに即電話、解約通知を入手して郵送すること。
集金屋に言ってもラチあかないです。

ちなみに、テレビの「受像機」を設置することにより受信料負担が
発生するので、アンテナ線の引き込みだけでは発生しないはず。
自宅一軒家でアンテナ工事をしているならともかく、賃貸の場合は
テレビ受像機の設置意思の有無に関わらずついてくるものなので。
ただし、受像機には一般的なテレビだけでなく、チューナボード＋PCも
含まれると考えられます。電波を受信して画像＋音声を表示できるので。
テレビの機械を置いていても、アンテナ線をつながずにモニタ・ディスプレイ
として使っているだけなら、受像機設置には該当しません。

さらに、料金支払を怠っても罰則規定はありませんし、未払いでNHKから
訴えられた実績はただの一度もありません。
電波は垂れ流しでその人だけ止めるってことはできないからね。
訴訟上等で、契約を拒否して大丈夫。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 14:29 ID:cQFNndt9

>>436
ﾜﾛﾀ

440 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 16:54 ID:rvBA1+iE

会社が契約しているマンションに済んでいるせいか、新聞勧誘も
NHKの集金も何も来ない。

もしくは拡張団が名古屋には、ほとんどいないのかもしれない。

現在一人暮らし中。ようやく1ヶ月が経った。結構長かった。
今日は仕事が休みなのでゆっくりできる。外食ばかりしていると
金が飛んでいくからひたすら自炊。もともと人が大勢いる中で
食事というものが嫌いなので外食できなくても困らない。
仕事場から家まで徒歩5分なので外食するくらいなら家に帰って
ゆっくりしていたほうがよほど賢い時間の使い方だ。

レストランなどでの食事って金ばかり高くついて満腹感が得られない
はっきり言って金の無駄である。コンビに弁当にも同じことが言える。
寿司屋で2,000円使うよりも、2000円で何か食材を買って料理を作った
ほうがよっぽど良い。

現在バーモントカレーを作り置き。カレーはもともと好きなので
これで当分食事の心配はしなくて済みそうだ。
これからもっと大きな鍋を買ってこようと思う。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 17:36 ID:OGC0mlD7

水炊きが大好きなので、安売りで買ったパスタ鍋に大量に作ったよ。
カレーやシチューも作ってみたりしましたが、今思えばパスタだけは作ったこと
なかったなぁ（パスタ鍋使用頻度が高かったので、普通の鍋で茹でていた）

442 ：ヒゲと…：03/02/12 17:54 ID:u2tQn8NR

>>440
文面が固いなぁ～。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 18:49 ID:GjXIWaDI

>>441

パスタはまともに作るとコンロが二口いるから、時間はかからないけどある意味面倒。塩とお湯も無駄に使うし。
もう一品欲しい時なんか、工夫が必要になる。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 19:35 ID:bK5YtWzh

人参やニンニクは生で食べると良くないと聞いたのですが本当ですか？

445 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 19:38 ID:c848bIoq

>>440
大鍋で作っても、マメに火を入れんと腐るから気をつけれ。

>>440
ニンジンは普通の量ならいいと思うが（油を使った方がビタミンの吸収がよくなるが）、
ニンニクの食い過ぎは胃を荒らすよ。気をつけなされ。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 20:25 ID:G5fCm3mG

そもそもにんじんなんて灰汁が出るんだから生で食っていいことないべ。
って思うけど。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 21:03 ID:iQUx+QN7

生の人参にはビタミンＣを破壊する酵素が含まれているのだ。
「ビタミンＣ　破壊　酵素」なんかでぐぐってみたら、
人参だけでなく、きゅうりやバナナなどもそうだと書かれていた。
自分もそこまでは知らんかったから勉強になったよ。
↓参考まで。

ttp://www.fine-club.com/health/nutri/003.html

448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 21:37 ID:/mRGx+5S

駅から徒歩20分ってきついでしょうか。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 21:43 ID:ozwZpVf5

>>448
けっこうキツイと思う。
電車に乗るまで３０分、と考えるとなあ…。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 21:44 ID:E6xg6r8v

＞４４８
自転車使えばいいじゃん～

451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 21:51 ID:/mRGx+5S

>>449
やっぱそうですかねぇ・・

>>450
坂が多いのでつ～

452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 21:55 ID:NO/lYKDC

>>448
徒歩以外の時間がどのくらい要するかによる。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 22:01 ID:/mRGx+5S

>>452
電車、バス合わせて40分・・・
やっぱ他の部屋探した方がいいですよね・・

454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 22:05 ID:NO/lYKDC

>>453
徒歩分を足して、片道1時間？　許容範囲内です！　歩け歩け！

455 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 22:11 ID:DZmn3J0Z

坂が多いと大変そうだね。

456 ：448：03/02/12 22:13 ID:/mRGx+5S

>>454
あぁ～っ、迷う・・。
家賃が、99000なのです・・。
ペット可という絶対に譲れない条件があって・・
部屋は最高なんだけど・・あぁ～

457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 22:19 ID:+dKKbxzn

>>456
お、おい･･･。家賃99000円って、一人暮らしか？

458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 22:20 ID:62/lwYe2

(；･∀･)99000円… 自分ん所なら一軒家借りてもお釣りがくる…

459 ：448：03/02/12 22:26 ID:/mRGx+5S

>>455
そうですよねぇ・・しかも激しくて・・

>>457
ひ・・一人暮しです

>>458
や・・やっぱり探しなおそっかな・・

460 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 22:28 ID:trYEY8OX

>>457

都内で２ｋ以上なら普通だぞ。
仕事の関係とかで一人でも広い部屋じゃないとダメな人ってのもいる。

461 ：：03/02/12 22:29 ID:fjeNxCfR

>>448
あなたの中での優先順位をハッキリさせないとね。
上位3番くらいはキッチリと言えるように。

ちなみに私の優先順位は
1.家賃予算以内
2.駅まで徒歩5分以内
3.バス・トイレセパレート
この3つで探し絞り込んだよ。

まぁ、客観的に徒歩20分は絶対にイヤだよ。

462 ：448：03/02/12 22:42 ID:/mRGx+5S

>>460
2DKでした・・

>>461
1.ペット可
2.家賃9万以下
3.駅まで徒歩10分以内
かな・・やっぱり探しなおします！

皆さんのおかげで決意が固まりました！ありがとう！！

463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 22:43 ID:XYt4zZVl

女なんですが、４世帯中男性３世帯の中に入るのは考えた方がいいのかな？
木造１階なんですが

464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 22:55 ID:KDDFnQDS

>>463
男ばっかりのとこに入るのは別に関係ナイと思うが。
逆になんかあったら隣に頼れるという利点が。
それよりも１階というのがあまりｲｸﾅｲ。
あと、木造だから、隣の音が結構聞こえるかも知れない。
あえぎ声が聞こえても気にしない神経が必要かも。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 23:15 ID:trYEY8OX

>>462

二十三区内でもその条件に合うところ、探せばあるよ。
俺が今のところ（山手線の駅から二分、２ＤＫ家賃十万）と最後まで迷った物件が、『２ＤＫオートロックつきペット可、地下鉄の駅から三分で八万五千円』だった。確か北区。
結局、使える路線の多さで今の部屋に決めてしまった。

466 ：463：03/02/12 23:27 ID:XYt4zZVl

>>464
あ、なるほど。そういうふうにもとれますね。
悪い人たちばかりとは思ってないのですが・・・失礼しました。
生活音、あえぎ声は気にならない方かと。
１階なんですがちょっと高台になっていて、死角は少ないかも。
大家も目の前にいれば大丈夫ですかね？

467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 23:30 ID:Y49DaLIg

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　NHKに金貢いでるとは、しあわせな奴だな（藁

468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 23:35 ID:aJobzEp4

東西線の門前仲町あたりが通勤先。
通勤時間は一時間以内で、一人暮らしするとしたら
どこらへんがいいっすかね？
家賃は7、8万ぐらいに抑えたい。
そして絶対条件が「東京都民になる」ことです。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 23:43 ID:g1sJpu7D

千葉都民になれ！

470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/12 23:47 ID:sIgPFl64

なんで都民になる必要があるのだ？

471 ：448：03/02/12 23:58 ID:/mRGx+5S

>>465
うわぁ～いいなぁその物件・・

>>468
その気持ち凄くわかりますぅー！

472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 00:03 ID:aJRgIhke

>>468
都民になれるなら北区とか葛飾区とか江東区でもいいの？

あと、疑問なんだけど、市に住んでる人も島にすんでる人も「都民」に
なるの？教えて！

473 ：ヒゲと…：03/02/13 00:17 ID:nOuY2BEz

田舎モノが東京にあこがれて上京って感じなのかなぁ…。
関西人は逆に住民票を移したがらなかったなぁ…。
地域によって本当に考え方が違うもんだなぁ～と高校を卒業してから実感しました。
俺の友達も横浜市に住みたいって条件で部屋探してたなぁ…。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 01:28 ID:gRl2Fo6a

>>472
東京都の区市町村に住んでれば都民です。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 01:54 ID:h30wIYVY

>>463
うちは7戸？中自分以外のところ全部男ですよ。
別に問題ナッシング。
仲もてきとーにいいし。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 02:22 ID:Tn0fEc2f

＞駅から徒歩20分ってきついでしょうか。

毎日となるときついでしょ。雨（雪）の日も当然あるし。

477 ：463：03/02/13 08:47 ID:GnbKZ1jL

>>475
やっぱ、私の考え過ぎですかね...。
ちょっと気楽になってきますた。

挨拶には行った方がいいですかね？

478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 08:50 ID:hWg0Q2jv

>468
門前仲町に住めば？ワンルームなら7～8万で
あるんじゃない？

479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 10:10 ID:KdV/yzXi

部屋探しに一番穴場な時期って何月くらいですかね？
2月～4月辺が混み合うのはわかるけど、逆に部屋が空きやすい時期なんてのも
あったりするんでしょうか。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 10:47 ID:Jc4m3nas

>479

穴場は夏ですね。賃貸のハイシーズンは10月から3月位かな。
但し、お客様も少ない代わりに、物件の供給も少ないと思います。
金銭面で交渉の余地があると言えばあるのがメリットかな。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 11:30 ID:XZtLFjdC

>そして絶対条件が「東京都民になる」ことです。

こういうヤツに限って選挙権持っても都知事選なんかに絶対いかない。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 12:05 ID:iDQpG1LG

アパート借りるときって借りるときの何ヶ月ぐらい前から
不動産行くの？

483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 12:28 ID:dCGHEtdn

おれは二週間くらい前にあわてていったなぁ～。
大学生だけど進路で揉めてたから。
おかげで入学してから入居までしばらく
ホテル住まいだったよ・・・
お早めに。これからいっきになくなっていくからねえ。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 12:36 ID:dKO6rh4n

>>483
国公立の合格発表が日程によっては３月の末になるからねぇ
それから大学の入学式が４月１０日前後だからホント切羽詰まりそう
国公立の発表がもう少し早ければ、滑り止めに無駄なお金払わなくても済むのに

485 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 12:50 ID:sdbVlcNN

極端な話だけど一般受験生でも１１～１２月に部屋を決める人はいる。
やっぱり物件は豊富だから決めやすいし
気に入らない部屋で不便だったり住み替えるより得だけど。
でもお金に余裕があるか、合格の自信がないとできないよね。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 13:09 ID:dCGHEtdn

国立と私立で天秤にかけてたからね～。

決まる前から予算なんかの条件を整理しておいて
すぐ動けるようにしておくべきだね。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 13:10 ID:T7uqhzf3

>>482
住み始める何ヶ月も前から家賃を払う余裕があるなら、
何ヶ月前にいってもＯＫ。
住み始める月からしか払えないなら、精々１ヶ月とちょっと前。

488 ：ヒゲと…：03/02/13 17:50 ID:1ISCC8Nu

不動産の人が、学校が4月からなのに11月頃から探し始めて、住んでもいない家賃を何ヶ月も払ってる人がいるって言ってた。
さすがに裕福な家庭でしか出来ない荒業だけどさ、都心部とか大学が近くにいくつかあると２月でも遅いくらい。
残ってるのは古い和室か、狭い部屋か、問題のある部屋だね。
優柔不断な人はなかなか一人じゃ決められないだろうね～。

ちなみに俺の優先順位は…
１：駅から近い
２：部屋が広い
３：部屋がキレイ
４：近くにスーパーがある
５：家賃が安い
６：通勤通学の時間が短い

489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 18:22 ID:On+IJ50x

年齢制限で会社の寮追ん出される事になったんで、来月からアパートです。
そこ、女性の一人暮らしも何人かいるそうなんですが、
同じアパートに一人暮らしの男が入るのってどう思います？
12軒もあるんだけど、全部挨拶行った方がいいのかな？
２階建１階なんで、両隣と上階だけで済まそうと思ってるけど。
会社の名刺とか渡した方が安心できますか？
（一応、地元じゃ名の通った大企業だし）
あっと、都心じゃなくて地方です。

490 ：ヒゲと…：03/02/13 18:26 ID:1ISCC8Nu

挨拶に行って、逆に変な気起こされたりして…。
でも都心は挨拶しないっていうか、互いに干渉しないのが風習になってるからね。
地方は世間体を重視して挨拶した方がいいのかもね。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 19:25 ID:Lov2bejU

名前や住所入ってるのを捨てるのに小型シュレッダー買おうかと
思ってるんですけど、手回し式ってどうですか？持ってる人いますか？

492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 19:27 ID:neq1dbAN

>>482
>>487手付け金置いておけばプールして貰えるよ。
大学決まってから解約なり手続きなりすればいいよ。
ただ、大家（管理会社）の方もコレを逃したら1年空いちゃうので断られるかもしれない。
運とタイミングは必要だね。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 19:28 ID:A+48g2V/

小型手回しはすぐにゴミ箱部分が一杯になる
ちょっと固いものだと回しにくい
そのうち面倒になって使わなくなりました。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 19:59 ID:J9K4Lt8D

とりあえず滑り止め私立の側に部屋確保しといて、国公立受かったのでしばらく
遠いところをがんばって通いつつ6月ぐらいに大学の近くへ引っ越した、というの
は私の友人の話。（首都圏の外れの方）
ある程度土地勘できてからの方が部屋も探しやすいよ。
焦らずに探す方がいい部屋見つかること多いし。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 20:24 ID:KlpqvkBg

>>491
はっきり言ってハンディサイズのやつは金の無駄。
シュレッダーを買いたい理由って何？
おそらく、ケータイの請求書など、個人情報の書かれてる書類を
安全に処分したいからでしょ？
あんなハンディのなんて意味ないよ。短冊型だと、入れる方向によっては
1行ごとに短冊になるし。いやまぢで。
ちょっと厚紙（それこそケータイの請求書とか）を入れると歯が持たないし、シュレッダーの口に入るサイズ（はがき幅）に自分でカットしないといけないし。
そっちのほうが面倒くさい。

ホームセンターとかに行けばA4サイズまでの紙をチップ（細切れ）に
してくれる電動シュレッダーが3000円くらいから売ってるよ。
そっちのほうが絶対にいい。
でもって、個人情報とかと関係ないもの（たとえばDMとか広告とか）も
全部シュレッダーにかけて混ぜちゃう。こうなると、どんなにねっちこい
ヤツでも絶対に復元して読もうなんて気にはなれないだろう。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 20:47 ID:TI48xQKt

>>495
　そうそう。電動のクロスカットがいい。Ａ４コピー用紙２枚重ねを縦半分に折って入れて切れるタイプでＤＭ・明細用には充分。
　で、ＤＭだって住所氏名はっきりわかる個人情報だよ。そりゃ、住んでる以上近所にはわかる情報かもしれないが・・・・。
　シュレッドダストは小さいコンビニ袋に入れて排水かごのごみを上に載せて縛って捨てるのがおすすめ。三角コーナーのゴミを混ぜるのも効果的。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 21:10 ID:/x64D7Ur

皆さんならどの部屋を選びますか？
・きれいだけど日のあたりの悪い部屋
・広いけど立て付けの悪い部屋（ちとふるい）
・でかい幹線道路のすぐ近くの部屋(騒音はそれほど気にならなかった）

498 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/13 21:14 ID:plP0es1t

>>497
＞きれいだけど日のあたりの悪い部屋
これ。どうせ日中居ないし。
居てもディスプレイが見え難いからカーテン閉めてるし。

499 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/13 21:15 ID:plP0es1t

>>497
ちなみに幹線道路に近いと、暖かくなると珍走が五月蝿いと思う。
立て付けの悪いのは…我慢できるレベルかどうかが問題。
大抵そう言うところは隣の生活音も筒抜けだったりするしね。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 21:21 ID:6ED+jRiY

日当たりは結構重要ですよ。
日中家にいないからいいやと思っても、
帰ってからの部屋の温度が全然違う。冷え性にはおすすめできない。

501 ：　　：03/02/13 21:30 ID:NhWaPzEd

寒いのは何とか自分で対応できるけど
立て付けが悪いのと騒音はどうしようもないわな。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 21:35 ID:dCGHEtdn

音はかなり重要。寝る時なんてほんと気になってめちゃストレス貯まるよ・・・。

おれなら一番上かな・・・。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 21:39 ID:Z/v7EiNj

部屋なんて雨風しのげて寝れれば良い
広さだって一畳あれば十分寝れる
四畳半もありゃパラダイスだ

504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 21:42 ID:147u8OtS

自分、道路沿いや線路沿いや米軍基地近くやらに住んだ経験あるけど
隣に五月蝿いDQNが住む方が、ずっとずっとずっと苦痛です。
機械の音って慣れるんだよね。珍走は慣れんけど。

珍走が来ないなら、幹線道路沿い。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 21:47 ID:8vgp03hj

現在親と同居ですがマジ殺人でも起きそうなくらい仲が悪いんで一人暮らししようかと･･。近隣の家賃4、5万で今手取りで15万ちょい稼いでます。･･家出たらのたれ死にますかね？

506 ：４９７で～す：03/02/13 21:53 ID:t3LxSPM/

皆さんご意見ありがとうございます。

日当たり…の部屋は洗濯物が心配です。
幹線道路近くは排気ガスとかで健康に害はないでしょうか？
かなり交通量多いんですよねー。

507 ：４９７：03/02/13 21:55 ID:t3LxSPM/

>505
自分はいま家賃5.5、手取り15ですがなんとか暮らしています。
但し食事はほぼ自炊

508 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 21:56 ID:dCGHEtdn

洗濯なんて部屋干しだよ。夕方に帰ってくるわけでもないし
一日休みの日に布団干すくらいじゃない？
布団も布団乾燥機1万くらいで買ったほうが便利だし。
部屋干し用の洗剤や柔軟剤かったほうがラク。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:31 ID:4X9xrxwU

>505
自分は家賃4万で手取り13万ほど。
自炊すれば余裕です。頑張れば貯金も出来ます。
ただし贅沢出来るかといえばNO。
でも必ず、自由というものを満喫できますけど…寂しがり屋には
お勧めしませんね～。

510 ：389：03/02/13 22:42 ID:YtFq5gZd

過去スレ5まで更新したよ。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/

>>390
心配してくれてありがと～
前からお付き合いしてて、今後もずっとお付き合いの続きそうな
持病なので大丈夫・・・のはず。

>>391
分類は難しい！
何か良い方法ないのかな～？

>>392=398かな？
ありがとう！
HTML化依頼なんて知らなかったので助かりました。

>>408
遅レスごめんなさい。
過去スレ保存できました。ありがとう！

過去スレ読んでると、親切な人が多いんだな～と
嬉しくなる～。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:43 ID:wPC0eqJ2

>>505
楽勝ではないけど、十分生活できます。
あとは敷金礼金や引越代などの費用を準備できているかですね。

一人暮らしは気楽でいいぞ～

512 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 22:55 ID:hfOZtTUX

>>505
＞現在親と同居ですがマジ殺人でも起きそうなくらい仲が悪いんで

　保証人は親以外で誰かいるの？

513 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 23:00 ID:neq1dbAN

>>505
私は派遣なので給料バラバラだけど、最悪の時で14万くらいだったけど、なんとか
やってけたよ。
家賃（共益費込みで）47400円
水道光熱費　10000円
携帯代　7000円
ネットは固定のケーブル　3675円
ケーブルでテレビも見るから　3675円
ご飯（自炊オンリー）　10000円
保険（全労済）　3400円
十分☆その代わり自炊だし、カレー1週間なんてざら。今でもやってる～。
風呂も2回に1回しかお湯変えないし、トイレのタンクにもペットボトルが入ってる。
私のは甘い方だと思うよ。もっと切りつめて貯金してる人もいるもんね。
私も貯金したい・・・。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 23:22 ID:UParVtBr

半畳壱畳弐合半…、いい言葉だなあ。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 23:33 ID:JrGSku+5

>>514
起きて半畳寝て一畳　は分かるが。
それプラス、米が一日ニ合半ってこと？

516 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/13 23:37 ID:neq1dbAN

>>512
カードなら保証人いらないし（手数料かかるけど）、
保証人お金で買えるよ。（使ったことないからいくらかは解んない）
やろうと思えば何だって出来る時代になったねぇ。

517 ：505：03/02/13 23:40 ID:m983yzVq

皆さんありがとうございます。保証人の件は多分大丈夫ですが貯金が今30万くらいなのできついかも･･。海外移住が夢なのでやっぱりしばらく我慢します。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:00 ID:w4dN+GKQ

漏れが浪人時代に頃住んでた部屋（１６年前）
東十条徒歩３分。風呂なし・トイレ共同・日当たりなし・４，５畳＋キッチン３畳
給湯器がついてたので、銭湯に行く回数は減らせた（ｗ
家賃は管理費込で２万３千円。
どうしても気に入った物件がなければ、こういうとこに住むのもいいぞ。
フィットネクスクラブに入れば一万くらいで風呂の心配もいらんし、身体も鍛えられる。
で、気長にいい物件を探す。学生専門の不動産紹介みたいなのがあったら、
不動産屋で探すより手数料も安いしいいと思う。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:26 ID:pzarDCay

>>517
貯金30万はかなりキツいよ。
私100万用意したもん。敷金・礼金・家電であっという間に無くなったよ。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 00:34 ID:2PgHtsjo

前家賃・敷金・礼金・引越し代に家電くらいまでは計算できるけど、それ以外の細かいものって意外とかかる。
カーテンがなくて夜になって隣近所から丸見えで慌てて買いに行ったとか、トイレ使ってみたらトイレブラシも居るんだったとか・・・・・こういう細かいものも積もり積もって結構な金額に。(その上経験浅いと要らないものもつい買っちゃうしね）
１００万あったほうがいいね。漏れは家電抜きで６０万用意しておいたが足が出てしまった

521 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 01:06 ID:iY+rH274

隣近所と付き合いの無い1人暮らし。
家を2週間ほど空けるのですが、ドアの郵便口に郵便物が溜まるのが
防犯上＆雨避けが無いから気になってます。
郵便受けって物が無いんですよ～。

郵便口に奥まで入れてください。って書くのと、
そのままなのどっちが良いかな？どっちも留守ｱﾋﾟｰｯﾙしてしまいそう？

522 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 01:16 ID:KFMAGS6Z

>521
留守中の郵便物配達をとめることができます。
印鑑持参の上郵便局で申請してください。
本人の確認を求められる場合がありますので、証明書類も一緒に。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 01:16 ID:jxcZy4mJ

>521
郵便局、確か留守中は届けを出せば留め置き可能だったはず。
問い合わせてみて。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 01:18 ID:fVdvWjuz

>>521
私なんて２ヶ月空けますよ。関係ないか。
防犯上ってのは空き巣とかですか？郵便受けが
ないというのは、集合郵便受けがないってこと？

２週間ぐらいだったらそこまでたまらないと思われ。
でも、確率的にはそのまんまの方が「もしかして中で
孤独氏‥」と空き巣が勘違いすることがあるかもしれない
から、そのまんまの方がいいかも？？

525 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 01:20 ID:fVdvWjuz

うわ‥一人だけマヌケなﾚｽしてしもた。
逝ってきます‥

526 ：521：03/02/14 01:30 ID:iY+rH274

ありがとうございます！
留められるなんて知りませんでした。これで心置きなくです。
あとは・・いらなくても毎週来る地域新聞をどうするかだな・・

>>524
孤独氏は孤独氏で違う方々に中に乗り込まれるようなｗ

527 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 01:32 ID:KFMAGS6Z

>526
一切何も入れられないように
ﾄﾞｱﾎﾟｽﾄを裏側からｶﾞﾑﾃｰﾌﾟで封じておく。

528 ：521：03/02/14 01:34 ID:iY+rH274

>>527
━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━！
そうですよね！郵便局からの正式なのが来ないんだから
入らないように、かつ外側からは留守とばれないように
その手があったか！
やっぱりまだ自分は1人暮らし初級者ですた・・

529 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 07:57 ID:K7v0FaXZ

トイレブラシはいらないなぁ

530 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 08:51 ID:DNi1Ha7c

>>529

タンクの横にホルダーを貼りつけるタイプの小さい奴は便利。
ブルーレット使ってるけど、けっこう汚れるからね。
もっと汚れを寄せ付けない商品があるなら教えて欲しい。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 11:15 ID:8mVp3L0z

トイレ付きユニットバスは楽でよい。
毎日シャワーを浴びる時、一緒にシャワーをかけてしまう。
換気扇は回しっ放しにしておくと、あまりカビも生えないし汚れない。

1階で日当たり悪い部屋はカビに気をつけろ。特に梅雨時。
部屋干しなんかしたら部屋中カビだらけになる。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 12:32 ID:s7gAugrt

一人暮らしをはじめる予定ですが、家電製品などそろえるとどれくらいお金がかかりますか？

533 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 12:36 ID:sXcJA7O0

俺も今年転勤になる可能性が高いので、今からちまちま準備してるんだけど
「家電製品も持って行くべきか。」で悩むな。
パソコンのように小さくて高価な物は当然持って行くが、冷蔵庫・テレビ・ベッド・
机・布団などは、買った方が安いか送った方が安いか悩むところ。

他の皆さん、「引っ越すとき持って行く家具。」の基準は何でしょうか?

534 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/14 12:38 ID:tolQYR5G

>>532
お下がりとかリサイクル品で済ませれば数万くらいだけど
プラズマディスプレイとかまで揃えると数百万くらいかな？

535 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 12:42 ID:sXcJA7O0

>>532
全部新品でそろえるつもりなら、とりあえずヨドバシドットコムとか行ってみて
欲しい物の金額を計算してみれば、目安にはなると思うぞ。

536 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/14 12:46 ID:tolQYR5G

>>533
400kmを車で自分で運んだ経験あり。

もう絶対やりません。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 12:51 ID:On2YU2vG

>>533
距離。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 13:25 ID:Uls0/QLI

>>521
奥までいれてっ（はーと　の張り紙でおＫ

539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 13:27 ID:G20dVHMP

>>533
距離だろうな。
同一市内・県内くらいならば、家具一式持って行ってもいいだろうが
北海道や九州あたりから東京、あるいはその逆となったら難しい
ところだね。
まだ日にちがあるなら、引っ越し業者にいまのうちに見積もりして
もらってはどうだろう。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 13:39 ID:YRq9T3FH

>>533
みんながいうように距離が大問題。あと、
引越し先で安く調達できる店があるようだったら処分してもいいかも。
でも廃棄となると自治体によって費用がいろいろかかるし、
冷蔵庫TVあたりはリサイクル費用もかかってもっと金かかる。
手放すなら知人や業者に引き取ってもらうようにしないと費用がよけい嵩むしね。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 15:32 ID:SafkpzNs

引っ越し会社に頼むより、レンタカー借りて自分で運ぶ方が安い。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 15:44 ID:eKN7af3t

布団ってどれくらいの割合で干してますか？

543 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 15:49 ID:NCU8PViw

遅レスでごめんなさい。
>>489 　女性限定のアパートでなければ男性が入ったところで何とも思いません。
（てゆーか嫌ならその女性が出ていくしかないでしょう）
挨拶は仰る通り両隣と上階だけでいいのでは？　全くしない人も多いからそれだけでも
怪しまれ度は低くなると思います。もし不安なら両隣の人にでも「入居の時挨拶はどうしたか」
訊いてみると良いでしょう。

>会社の名刺とか渡した方が安心できますか？（一応、地元じゃ名の通った大企業だし）
渡してはダメです。いい会社の名刺だと悪用される可能性もあります。

普通の生活（会ったら軽く挨拶、ごみルールを守る、遅く帰宅したら静かにする、部屋で
騒がないなど）してれば怪しまれることも気に掛けられることもないと思いますよ。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 16:52 ID:BGctVn0I

今１９で親と離れて暮らしてるんだけど、住民票って移したほうがいいんですか？
親に聞くと「住民票うつすと成人式を地元で出席できない」って言われたんだけどそうなんですか？

545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 17:01 ID:5VSgayqM

>544
住民票移したけど、地元で成人式に出席したよ。
あと移さないでいると、ちょっとした用事で住民票の移しが必要なときとか、大変だよ。
それと、まだ運転免許持ってなくて、いずれとるつもりがあって、今暮らしてる地方で
免許とるつもりだったら絶対移しておいたほうがいい。

546 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/14 17:09 ID:ZvD+y14g

>>544
移してないと免許証の住所が田舎のままなので
レンタルビデオ屋の会員カードが作れないぞ！！
男には死活問題。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 17:09 ID:P8HUFP8K

住民票を移すのさぼってたら３０００円の罰金払わされました。

548 ：５４４：03/02/14 17:26 ID:BGctVn0I

レス有難うございます！
>>545
そうなんですか。何か成人式の案内が住民票のあるところにきて、そこで出席することになるとかきいたもんで・・・。
免許は去年、地元で取ってます。で、来月に車買うんですけどそれだとますます住民票移しとかないといけないですよね？
>>546
レンタル屋のカードは学生証で作りましたｗ
>>547
え、まじっすか！どういう状況でですか？

549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 17:29 ID:aVh+i2dV

>547
私、一人暮らし始めて13年くらい経つけど、住民票まだ実家のだよ・・・。
レンタルビデオの会員証は問題なく作れましたよ。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 17:59 ID:BGctVn0I

551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 18:15 ID:JgSe+0Uw

>548
547じゃないけど、回答しましょう
住民票の届け出は、それを怠ると、罰則（過料）を受けることがある他
税金の支払（１）、選挙権の行使（２）、国民健康保険等に影響があります

552 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 19:29 ID:K7v0FaXZ

>>530
男性と女性じゃ汚れ方が違うのかもしれないけど（530がどっちか知らないけど…）
私はブラシなんか使わず、ドメストです。
汚れたらティッシュを汚れた部分に置いてドメストをかける。
しばらくして、熱湯で流せばピッカピカです。
でも、陶器に熱湯をかけて平気なのかは分からないけどね。

便座やその他は、トイレクイックルで。
あのブラシが不潔な気がしておきたくないし、それで洗うのもやだから
私は一人暮らししてずっとこの方法。　いいと思うけどなぁ。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 19:55 ID:j6mBDgbv

>>552
俺はこすらないでいいｻﾝﾎﾟｰﾙ。
その他は>552と同じくﾄｲﾚｸｲｯｸﾙ。
これで十分だね、手もほとんど汚れないし。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 20:22 ID:B4j5J8aZ

>>552
陶器と熱湯の関係はノープロブレムです。
もともとセラミック(=陶器）は耐熱材ですから。
熱湯かけたくらいで便器が劣化するわけありません。
ただ、化学薬品と熱湯の関係はわかりませんので、トイレに
特殊コーティングされている場合はメーカーに要確認。

>あのブラシが不潔な気がしておきたくないし
これは同感。確かに汚れはこすれば落ちるけど、そのあと
中途半端にぬれたブツを放置するのはいかがなものかと。
なんか、かんじんなところに雑菌が繁殖してそうで。
しかも、そのブラシでこするわけでしょ。
見えないだけで、あちこち飛び散ってるし。

やっぱ、手で拭ける範囲はトイレクイックル、あとは洗剤だな。

ただ、カビキラーなど便所用以外の洗剤は使わないほうがいい。
たしかに放置するだけできれいになるけど、浄化槽がダメになるので。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 20:43 ID:CySW34yP

バランス釜使ってる人いますか？
やっぱり不便なんでしょうか？

556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 20:44 ID:IPTdbjrV

なんですか？そのバランス釜って？

557 ：出会い系ビジネスの決定版：03/02/14 20:45 ID:1OdcZJLd

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558 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 20:54 ID:K7v0FaXZ

引っ越してきた時、キッチンの排水溝が凄い汚れてたから
ドメストで綺麗にしてその残りって感じでトイレに使ってたけど
それようの洗剤って出てたんですね（サンポール）
でもドメストでもピカピカしてますよ。奥のほうまで。
お湯も良いみたいで良かったです。ブルーレットを置いてるけど
上のほうから（手を洗うのに使える）でる水がほとんど出なくなって
意味ないんですよね…。どっかがずれてて水が出ないんだろうなぁ…。

バランス鍋http://www.aitecs.co.jp/gas3.html
こんな呼び名だったんだ。実家がこれだけどつけるたんびに「ボゥ！」って
なってなんか焦る感じがあったよ、私。不便な感じはそうないんじゃないかなぁ

559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 20:58 ID:BDEVfUoO

>>544
基本的に住民票がある該当者に「成人式の案内」を出すけれど、
他に住民票を移してしまった場合でも、事前に自治体に申し込めば大丈夫。
該当の役所に問い合わせてみましょう。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 21:03 ID:XO6cKCq9

>558　鍋じゃないやん！釜やん！

561 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 21:05 ID:K7v0FaXZ

ご・・ごめん　　なさい

562 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/14 22:02 ID:p0kevmgi

>>554
　冷たい衛生陶器(便器・洗面台)に熱湯はダメです。最悪の場合割れます。
　あらかじめシャワー程度のお湯で温めていれば問題はありません。
　あと、塩素系洗浄剤(ドメスト)や塩酸入りトイレ洗浄剤(サンポール)に熱湯もいけません。
　(塩素ガスや塩化水素が湯気とともに立ち上り呼吸器を刺激することがあります)
　それとドメストもハイターもカビキラーも似た様なもので浄化槽にはよくありません。
　浄化槽式のアパートではなるべく使用を控えましょう。(合併槽ならキッチンハイターや洗濯のハイター、カビキラーも必要最小限にとどめ、一度に大量使用しないほうがいい)

>>553
　サンポールってこすらなくても落ちます？大昔小便器の洗浄はこすらないでいいとかいてありましたが全くダメでしたし、便汚れは絶対にサンポールかけただけでは落ちないのですが。
(ドメストは水酸化ナトリウムを含んでいるので便汚れもかけて流せばそれなりに落ちる）

>>558
　ドメストは多用途ですが主目的は便器用です。塩素系なので漂白作用でこすらなくても便器の汚れを白くします。

563 ：560：03/02/14 22:44 ID:XO6cKCq9

>561　いや、軽く突っ込んだつもりだったんだが・・・すまん。

うちの給湯は深夜電力で沸かしてるんで、1日に使えるお湯の量は
お湯をためて入浴＋αくらい。普段はそれで十分なんだが、
朝から入浴→仕事で汗だくで夜もゆっくり入浴かたくさんシャワー使いたい
なんて時にはちと不便。あと、人が泊まりに来るときとかも。

564 ：煤 ◆z51....... ：03/02/14 22:52 ID:Q+YLsNmc

>>562
尿石を落とす強力な薬剤もあるけれど、なかなか市販されていません。
地道に探してみてください。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 00:05 ID:A1rs/LlV

ウンコこびりつく
↓
それを的にして放尿攻撃
↓
きれいになる

566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 00:12 ID:qm75yrqN

そんなにヤツは甘くない。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 00:17 ID:HIHFl/wN

>>542
晴れてる休みの日で気が向いたら。年に2、3回かな。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 00:19 ID:PjrraU4J

こういう物も使えそうだ

http://toban-dental.com/toban/coffeebreak/happa/file1.htm

569 ：562：03/02/15 00:55 ID:tCrgEvzL

>>564
ストール1号のことかな？それは持ってる。ついでにピーピースルーもある。
でもブラシ併用でないとなかなか便器の乾燥面は落ちない。水面下はストール注げば1時間もしないできれいになるけど

570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 01:30 ID:OMpGxbQF

実は台所用漂白剤がトイレには強烈に効くというのは外出？

571 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 09:11 ID:VvQSSlcY

古いハブラシを捨てる前に、
便器ゴシゴシ洗ってます。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 12:18 ID:eDpX9VjH

>>571
生理的にダメなんだな～、それ。
口に入れたモノで便器を拭くときのは…なんかダメだ。
同じく古い歯ブラシで靴を洗うというのもあるんだが…無理ぽ。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 13:44 ID:9+icJrIA

>572
わかる！
どうせそのまま捨てるものなんだけど、何か気になる。
まあ、トイレブラシなんて100円均一の店で売ってるものだし
ある程度使ったら捨てれば良いんでない？

574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 13:48 ID:0WjkVC92

いま日テレでやってる敷金被害、怖いねぇ～
みなさんも引っ掛からないように、、、

575 ：ヒゲと…：03/02/15 16:10 ID:INu4AjBD

>>574
詳細を説明してくれないと見てない人にはさっぱり分かりませんので、できたら解説を。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 17:45 ID:Vut4D9dw

春から一人暮らしなんですが、契約したマンションが
契約者以外の宿泊禁止ってなってるんですがこれってばれちゃうものなんですか？

577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 18:06 ID:zmODyk/Y

>576
互いに一言も喋らず、声を出して笑わず、足音を立てなければバレません。

…外部立入禁止のアパートに友達呼び込んで真夜中まで喋ってるアホは逝ってよし。
響くんだよｺﾞﾙｧ！

578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 18:13 ID:tCrgEvzL

>>576
　どういう意図でそういう話になっているのかにもよるけど、夜中に集まって騒がれると困るとか勝手に同棲されては困るといった理由では？
　前者なら静かにして、後者は諦めたほうが賢明。同棲ともなればご近所の人から通報される可能性も

579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 18:15 ID:S02Ik8en

東京で、女の一人暮らしにお勧めな所ってありませんか～？
治安が悪くないとか、夜道もそれほど真っ暗ではないとか…
前スレで閑静な住宅街はかえってヤバイとゆーのも
あったんで、閑静過ぎる所も避けたいです。
なんとなく雰囲気がイイとかでもいいんで
駅名で教えて頂けたら有難いです。

ガイシュツだったらスマソ…

580 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 18:18 ID:Vut4D9dw

>>578
同棲とかじゃないんですがたまに泊まりで遊びとかもだめなのかなぁと思いまして。
学生専用マンションでオートロックとか完備なのでばれるのかなぁと思いました。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 18:33 ID:eMQJxPI9

>579
なんとなくだけど、下町？浅草とか根岸とかあのへん。
子供とか年寄りが多いから安全かなあって。
政治家がよくつかうフレーズに、「子供やお年寄りに優しい」ってのがあるでしょ

582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 19:01 ID:kOinogN5

>>府中

583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 19:03 ID:R9ve45HX

アパート契約時に必要な資金は一般的にはいくらですか？
（金額ではなく、家賃？か月分・敷金？か月分とか）

仮契約の段階では家賃１か月分だけでいいのかなぁと思ったけど
不動産事情の知識が薄いので・・・
敷金・礼金の意味すら知りません

584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 19:19 ID:tCrgEvzL

>>583
　物件によるけど、前家賃１、敷金(保証金)１～２、礼金１～３って感じかなぁ。

585 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/15 19:22 ID:oW8KDAhN

>>583
敷金・礼金は物件毎に違います。
俺がはじめて入ったアパートは大家さんに直接だったから、
敷金・礼金はありませんでした。

敷金は保証金みたいな性格のもの。
退去時には本来は返って来ます。
ただ、リフォーム代とかが引かれる事が多いです。

最近、この敷金を返してくれない等のトラブルが多いそうなんで、
入居時の様子を写真にとって傷の有無などを確認しておくのがベターですね。
詳しくはぐぐって見てね。
↓ココは面白くて為になる。お勧め。
http://www.dai-h.com/

礼金は不動産屋さんに払う手数料。こっちは戻って来ません。

仮契約って言うか、その物件をとりあえず押さえるのには、
1万とか2万とかの手付金を払う場合も在りますが、これは
後の敷金・礼金の一部として使われます。

で、一般的に引っ越す場合は家賃の４～６倍の金額を用意する必要が
あると言われています。
敷金２・礼金２の場合は、1か月分の家賃も払う必要がありますから
5か月分の金額が必要になります。

この他に引越しの費用や、家電品やこまごました雑貨を揃えるための
費用・電気工事・電話工事など、もろもろの費用も必要になります。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 19:35 ID:R9ve45HX

>>584-585
ありがとうございます

それでは、引越しはまだ先でとりあえず物件押さえの場合は
１、２万でいいのでしょうか？

引越ししてから向こうの銀行の口座を開設して
電話工事や本契約をしようと思うのですが。

587 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/15 19:39 ID:oW8KDAhN

>>586
ごめん。仮契約は家賃1か月分が相場みたいです。
http://www.abchintai.com/rent/hongkong/contract.html

自分の時は「いくらでもよろしいですよ」って言われて1万円置いてきたんだが…
ごめんなさいね。

588 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/15 19:55 ID:oW8KDAhN

>>587　ゴメン。
ぬう。リンクは香港の場合だった…

日本の場合は

物件を下見して気に入った場合、入居申込書を提出する際に、数千円から
家賃の１か月分ぐらいの金銭を、不動産会社に預けるケースがあります。
http://www.athome.co.jp/kanren/howto/howto4.html#008

やっぱり数万でOKかもしれません。
不動産屋さんによっても変わるのかも。

ホントごめんなさい…

因みにココはまとまってて見やすいかも。
ご参考までに。
http://www.athome.co.jp/kanren/howto/index.html

589 ：B-BRAIN：03/02/15 20:05 ID:QMkcKbUW

★自己破産者・ブラックもクレジットカードを持てる★

日本国内で審査に通らなくても、国際クレジットカードなら
取得可能です。申請から取得までが簡単な「取得マニュアル」
と、相手が海外銀行でも書類が英語でも、大量の「サンプル資料」
がセットなのでとても安心です。

詳しくは下のリンクをさあ、
CLICK!　CLICK!

http://www.somethingslam.jp/visa/

590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 20:21 ID:tCrgEvzL

不動産の手付金は1ヶ月の家賃だって言われるけど「そんなに今もっていません」といえば1～2万でいい場合もある

591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 20:32 ID:rNhb0BQO

>>579

根津とか千駄木あたりでしょ。オシャレとは言えないけど、食べ物も美味しいし。
ただ、文京区になると家賃相場が上がるから、住所で言うと西日暮里の南側が穴場。
ＪＲ西日暮里駅付近は治安はともかく風紀が悪いけど、千駄木駅を利用すれば関係ない。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 22:09 ID:NJpBD9+b

>>579
巣鴨。家賃相場も低めでいいよ。
ただ層化のでっかい集会所？みたいなのが・・・

593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 23:14 ID:ehDVy446

敷金等々の習慣は地方によって違うよ。
神奈川では敷金2＋礼金2＋手数料1＋前家賃1＝6か月分だった（約10年前）。
今回北海道で引っ越したけど、敷金1＋手数料1＋前家賃1＝3か月分。
住む地域の賃貸情報誌を手に入れるか、不動産屋のHPを探して調べてみましょう。
あと、契約時に家財保険料（2年間で15000円とか）も必要になることが多いので
お忘れなく。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 23:35 ID:boVqdqV2

>>585
数字の人間違ってるんじゃないかな・・・
礼金は大家さんに入るお金で、退室時には戻ってこないもの。
不動産屋に払うのは仲介手数料で、大体家賃の１ヶ月分が普通
です。
ですから、593さんが言うように敷金２・礼金２の場合は前家賃と
合計して６ヶ月分の金額を払う必要がありますね。
ちなみに私も神奈川合ですけど、首都圏は大体同じじゃないでしょうか。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 00:16 ID:ruE+7gtp

INAXのトイレなんだけど、水がチョロチョロ止まらないっす。
どうすれば・・・

タンクから便器への水が、チョロチョロ止まらないっす。
調べたら、「給水ラバーを交換汁」って書いてたから買って交換してもかわんねー
タイプも合ってるし、異物も引っかかってる様子なし。

止水弁を閉めると、タンク内の水が便器へ流れて空になるから、間違いなく問題は給水ラバー・・・
手ごわい
給水ラバーをグッと押さえると止まるから、オモリでもつければいいんだろうか？

596 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/16 00:27 ID:zPhLc/Rz

>>594
すいません。間違ってましたね。
フォローありがとうございました。

>>595
レバーから給水ラバーまでの鎖の長さは足りてますか？

597 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 00:35 ID:ruE+7gtp

>>596
>レバーから給水ラバーまでの鎖の長さは足りてますか？

マニュアル通り、少したるませてます。
困った、使う時に毎回止水弁を開閉してる、面倒、普段使うことの無いはずの止水弁をこんなに使って、
ココがダメになったらどうしよう・・・

598 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 00:54 ID:od3xcsiR

近くの水道局に連絡したら直してもらえるんじゃないの？？？
部品交換ならお金掛かるかもしれないけど、でも割安。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 00:58 ID:8eNbn83T

>>595
ｸﾗｼｱﾝに電話しる！

600 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 01:01 ID:ruE+7gtp

>>598
出来れば、自分で治したいなぁ・・・・
何が悪いんだろうか？
取り外した給水ラバーも、これといった劣化は見られなかった。

ひょっとして、今まで気がつかなかっただけで、昔から漏れてた？

601 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 01:12 ID:15LI/7xf

>>599
ぼったくりだからﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

602 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/16 01:17 ID:zPhLc/Rz

>>600
手で押さえて止まるって事はゴムと水の出口が微妙にあって無いんだろうね。
水の出口の方を掃除してみては？

それで駄目なら重りかプラ板なんかでゴムを抑えるしか無いかなぁ？

603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 01:44 ID:ruE+7gtp

>>602
給水ラバーの球体の中は空洞だけど、もしかして空気が入って浮力があるからダメなのか？
もしそこが水が満たされていたらいけるかも。

もし、普通に水を流しても、タンク内が全く空になる訳ではないと思うので、
ひょっとしたら常に空気が入らないのかも・・・・

やってみる・・・

604 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 01:46 ID:ec+yIU5o

>>601
同意！
あそこボッタクリだね。トイレのトラブルだから8000円だと思って
電話し、見てもらって見積もり聞くと90000円以上請求された。
帰らせて、他の業者を呼ぶと30000円と少しだった。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 01:50 ID:ruE+7gtp

>>603
ダメだ、よく考えたら、球体の穴は下向きなんだから、真っ先に水が抜けるわ。

水がつめてぇよぉ！！

606 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/16 02:00 ID:zPhLc/Rz

>>605
http://member.nifty.ne.jp/tsurunics/pages/tmcrea.htm#creab3
給水ラバーってこの図で言うと、浮きゴムの事？
ココを手で押さえると水は止まると？

う～ん。これ以上は判らんですね。
どっかに細かいヒビが入ってるとか…やっぱ専門の業者に見てもらうのが
一番早いかもしれないですね。

あ、思い出した。節水のためにペットボトル入れてません？
浮きゴムは水圧で水を止めるから、ペットボトル入れてると
水圧足らなくて水が止まらないことがあるよ。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 02:17 ID:ruE+7gtp

>>606
微妙にタイプが違いますが、それです。
INAXでは、「フロート弁」というそうで・・・
交換パーツ名としては、「ロータンクゴムフロート」
（I型・密結型用）
1350円也(金返せ）

直径6.5センチの空洞の球体（ゴム）で、下部に直径2センチの穴、そこからガイド棒が生えてる。
上部にはチェーン。
一言で言うと風鈴みたいな構造。

ペットボトルも何も入れてません。
以前、ｾﾎﾞﾝとか入れてた関係で、前のフロート弁はヌルヌルになってたけど、今は、新しいやつだし、
タンク内も不審物なし。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 02:23 ID:vQc8m/ol

水圧は深さに比例、ペットボトルでは水圧は変わんないよ。
てのは余談で、ラバーの支点がズレてるのでは？
なんでそうなったかはわかんないけど。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 02:28 ID:ruE+7gtp

>>608
それは多分無いはず。
ガイド棒を出口へ挿す訳だから、ずれない様になってる。
出口はマトモみたいだが、磨耗でもしてんのか？
この部分はプラスチックなんだけど、取り外しできればいいんだが。

ペットボトルの学説（ｗに関しては、入ってないのでノーコメントで。

610 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/16 02:32 ID:zPhLc/Rz

>>608
Σ(ﾟдﾟ　)ｱｯ!

恥ずかしいので回線切って風呂入って牛乳飲んで逝ってきます。
役に立たなくてゴメンね>>595

611 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 02:33 ID:ruE+7gtp

>>610
いえいえ、参考になりました
ありがとう。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 11:52 ID:BhwmQlwY

>>585のリンク先の敷金トラブルみました。
裁判なんてなったら勝てるとしても面倒ですね。
入居前にそういうトラブルにならないようにするために気をつけることってありますか？
大家が悪質かどうか見破るだとか。
リーフォームしたばかりの部屋は危険だとか。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 12:58 ID:i+XeDkeS

>>595
俺もこないだおんなじような現象が出たよ。
外から見た限りでは異物を確認出来なかったんだけど
タンクの中の口を割り箸でグリグリ掻き混ぜたらなおたよ。
どうやら洗浄剤のとけ残りが残ってたみたい。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 13:26 ID:0QPih9f3

ｿﾚﾀﾞ!
メラミンスポンジで出口を磨いてみるとか。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 14:41 ID:79xLzxx3

ユニットバスの浴室内にある電球の交換の仕方がわかりません。
どうやってもカバーが外せないのです。
すっぽりと電球を隠しているので、これを外せないと交換不可能なんです。

不動産屋に言うしかないのでしょうか。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 14:47 ID:s7ZjI+Vb

>>615
ネジになってるからグルグル回せば外れるよ。オレのところはね。

617 ：615：03/02/16 14:57 ID:79xLzxx3

>>616
ありがとうございました。
カバーを割ってしまいそうで手加減しながら回してたのですが
思い切って力入れたら回りました。

ｶﾊﾞｰ外した方が明るい・・

618 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 16:55 ID:3f8W+mM4

>>617
感電するぞ！

619 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 17:30 ID:3f8W+mM4

>>613
> タンクの中の口を割り箸でグリグリ掻き混ぜたらなおたよ。

タンクの中って、フロート弁の下？
スゲーきれいに見えるし、死角もないし、取り外せない・・

620 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 17:33 ID:aKFSHiM+

ユニットバスのトイレと浴槽の間の穴みたいとこから
水がでたー
あれってトイレの水が出てきてるわけじゃないよねー？？
こわこわ

621 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 17:44 ID:15LI/7xf

敷金について気になる人、「敷金を１００％取り戻す本」っていうマニュアル本が出てるから
読んでみるといいかも。
本屋で立ち読みしただけなので詳しく覚えてないけど、いろんな事例を挙げて、
そんなの借主が負担することはねーぞ！ってのがいろいろ出てたよ。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 17:58 ID:O8VVx4Q0

豆知識
礼金は大家に入るとなっているが、実際は不動産屋に入るものだそうだ。
法律で家賃一か月分しか取れないことになっているので、礼金を大家を介していただくそうな。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 18:13 ID:nOcI6fvR

>>620
風呂の排水の髪やらがつまって溢れてると思われ。
トイレの水ではないです。
フタ開けてゴム手袋して、勇気出して中を掃除すると
流れが良くなるよ。うんざりするほど髪が出てくるけどね。
ここってクリーニングの際放置されてることが多いんだよね～。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 18:15 ID:f8Tv0QlI

ttp://shop.goo.ne.jp/store/wide/gds/00169/?
これって入れたままでも風呂はいれるんですか？

625 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 18:19 ID:mjuhTwpu

源泉徴収票など収入の有無はともかく、金額までわかるものって必ず
必要ですか？
ﾊﾞｲﾄで収入少なく、でも自分的には細々とやっていくつもりなので
大丈夫だと思うのですが、契約時にひっかかるんでしょうか？

626 ：ヒゲと…：03/02/16 18:24 ID:U0J6gkW2

>>620
俺もよく溢れてきたよ。
俺はヌメリを我慢して素手でハブラシ使って中を掃除してた。

そーいえば、敷金1円も返ってこなかったな。
何日もかけて、めっちゃきれいにして出てきたのに…。
確かに画鋲でポスター貼っちゃってたし、畳1枚があぼ～んしてたけど…。
でも前の人も穴あけまくってたのにな～。
ま、最後の月の家賃の半額交渉に成功したから文句は言わないけど、そこで帳尻合わされてたのかも。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 18:33 ID:KtlZG17f

更新料ってなんのために払わなきゃいけないんだろう。
うちは大家が不動産屋を切ったので、不動産屋は通してないんだけど
不動産屋を通してる時は1.5ヶ月分だったのを1ヶ月分にしてやったとか言われた。
なんか腑に落ちない。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 18:33 ID:NpRnH9p/

自炊している人オイルポット使ってますか？
一度フライなどに使った油はどれくらい持つのですか？

629 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 18:58 ID:gvznFDmR

>>628
使ってない。一回使った油は捨てる。酸化した油は体によくないって言うし。
てかてんぷら鍋使って揚げ物しない。オーブンレンジがあれば
クッキングシートを敷いて揚げたい物を置いて油をかけてチン。
フライパンなら揚げたい物が半分ぐらい浸かる程度（１㎝未満）の油で。
買ってきてもそこそこうまいよ。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 19:06 ID:MxSLkN59

ちっちゃい虫が飛んでてウザイんですがどうすればいいですか？
やっぱり部屋を清潔にしていないとダメですか？

631 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 19:12 ID:Jy57+JZv

>>630
私は台所の排水口を半年ほったらかしてたら、ちっちゃい虫に悩まされました。
とりあえずそういうところを掃除してみては？
あと、ラーメンの残り汁とかその他汁関係は、排水口に流すと掃除する手間が
かかるので、トイレにあぼーんするようにしています。油はだめよ。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 19:15 ID:MxSLkN59

>>631
なるほど
そういうところはどんな洗剤を使えば綺麗になりますかね？
あとコツとかあれば教えていただきたいのですが

633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 19:15 ID:3f8W+mM4

排水口はS型になって、下水へダイレクトに届かないようになってるので、
その中にたまった水がなくなると、下水溝から蟲が這い出てきます
キャーーーーーーーーー！！

たまに、コップ一杯の水を注ぎ、蟲の侵入を防ぎましょう

634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 19:34 ID:aKFSHiM+

↓ありがとです。
ただね、その事件があった直前に
トイレがつまりかかったの。
あやうく床にトイレの水がーーー！！って。
なんとか逃れてふーと思ってたら
水がでてきて、、
もしやこれはつながってるのか？？とひやひやしてたの。
なんでなんだろ。

>>620
風呂の排水の髪やらがつまって溢れてると思われ。
トイレの水ではないです。
フタ開けてゴム手袋して、勇気出して中を掃除すると
流れが良くなるよ。うんざりするほど髪が出てくるけどね。
ここってクリーニングの際放置されてることが多いんだよね～。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 19:55 ID:T3hDhrxE

>>632
うーん。私は手が届く範囲はお湯で流しながら普通にごしごしやってるなあ。
洗剤って言っても普通の流し用洗剤（これ一本でレンジまわりはピカピカ！
みたいなの）だしなあ。そういうのはケンカごしスレとかできくといいんじゃないだろうか。
コツとしては、長いこと掃除してなかったら、凶悪なニオイがするので、
ニオイ対策。汚物さえ処理してしまえば、後の掃除はそこそこ楽しくできるよ。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 20:05 ID:u/LAMb52

>>623
俺はパイプマンみたいな洗剤を投入してる...
どれだけきれいになったかどうかはわからんが、とりあえず詰まりは取れるよ。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 20:16 ID:u/LAMb52

>>629
油塗ってオーブンで、ってのは、あんまりうまくいかないって話が
このページにあるんだけど、

http://www.cds-co.com/ff/koro.htm

この人のやり方がまずかったのかな? コツとかある?

638 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 20:22 ID:nY17WGip

俺の実家でも、風呂場の排水が流れにくいってことがあって、
完全に詰まっているわけでもなかったが、ホームセンターで
下水パイプに突っ込んで詰まっている物を取る器具を買って
挑戦してみた。

おそらく十数年分、手桶いっぱいの髪の毛が出てきた。
「親父、風呂場で誰か頃さなかったか?　」とマジで思ったw

それ以来、下水口にはちゃんと網をかぶせて使用している。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 20:28 ID:3f8W+mM4

>>638
>おそらく十数年分、手桶いっぱいの髪の毛が出てきた。

一人暮らしの排水溝でも、手桶いっぱいの髪の毛程度なら、たった数か月分だよ。
いや、漏れ、ハゲじゃないよ。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 20:32 ID:A5WQfHSc

「フルーツメール』というサイトなんですが、
なんとこのサイトでは紹介すると1人につき『300円』
貰えるんです。私はこれを使って約100人紹介しました。
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紹介者IDのとこ『1003616』でお願いします。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 20:38 ID:trtIeVAz

>>637
火が通ってそれなりになったら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思える性分なので、
あまりｷﾆｼﾅｲです。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 21:32 ID:5ajQZqvk

うち髪の毛ほとんど　ひっかかってないんだけど…。
冬に一回ちょっと溜まった時あったんで掃除しただけで滅多にしない。
どこにいってんだろう。抜けてないのか…。ちなみにショートボブで量は多め。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 22:12 ID:BOVTIgxp

>>595
管理会社に連絡したらタダでやってくれるんじゃないの？入居の時からとか言えば。
何年も前に入居したなら別だけど・・・。
先に相見積もり取って一番安いとこにするのも良し、直し方を伝授して貰うのも良し。
鎖がからまってるだけでも出っぱなしのときもあるしね。
管理会社に聞いてみるのがいいかも。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 22:16 ID:3f8W+mM4

>>643
いや、何年も住んでるから・・・
鎖がからまってるってことはないっす。

面倒だから、このまま使うオチになりそうな・・・

645 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 00:05 ID:fBqDO/eI

うちの風呂の排水口は、
液体のつまり取り+トイレのつまりを直すアレ「━━（」ですっきりでした。
1.パイプ○ン等を使って３０分程度放置。
2.排水口以外の穴を塞いで「━━（」でカポカポ。
3.最後に水を流してｽｷｰﾘ（ﾟ∀ﾟ）!!!
言うまでもないと思いますが、「━━（」は新しいものを使いましょう。
私は100均の小さいものを使ってます。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 00:33 ID:axzCLP5a

「━━（」ﾜﾛﾀ
ラバーカップっていうんだよ。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 00:34 ID:2f9Uux3S

さくらももこのエッセイのネタで
「━━（」の正式名称は何だろう
というのがあったな

648 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 00:39 ID:LLgOo+2e

２．の意味がわからないのですが。。
排水口はふさがなくてもいいの？

649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 00:40 ID:NYS0U3Vl

最近は、こういうタイプもあるぞ。
ちょっと割高。
「━━（｝」

650 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 01:09 ID:GkJjYiP5

>>648
排水口を「━━（」でカポカポするのだから･･･。

「━━（」を使用する時は、
他の穴から空気が漏れないように（詰まった物がそっちの配管へ押されて侵入しないように）、
塞いだほうが効果的である。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 01:35 ID:19Cwsvyr

>>638-639
「いっぱい」が、「ひとすくい」という意味の一杯なのか
ぎゅうぎゅうに詰めたいっぱいなのか、手おけの基準は
何なのかで違ってくるだろうなぁ。
洗面器サイズの手おけにぎゅうぎゅう詰めになってる
髪の毛だったらやだなぁ。

652 ：595：03/02/17 01:38 ID:QktgzOFB

解決しました！
原因はフロート弁についている「ガイド棒」が長い！無駄に長い！！悪意に満ちて長い！！！

旧フロート弁（修理前）が不能になった原因は、よく見たら出口があたる部分がムラになってる。
おそらくコレで、隙間が出来るんだろう。それはいいんだ。

新フロート弁（買ったヤツ）が使えない原因は、旧新を並べてみたら・・・・ガイド棒の長さがちがーう！？
まさか、ガイド棒が、ガイドしながら邪魔してんのか？
1センチ切り落として沈めてみたら、嘘みたいに解決。
微妙に長すぎてつっかえたんだろう。
このやろう！
交換パーツのクセに規格外って、なめてんのか！
純正じゃねーからか？「INAX用」って書いてるだろ！○ク○イさんよ！

アドバイスしてくれたヒト、ありがとう！
部品メーカーﾇｯｺﾛｽ！

653 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 02:28 ID:fqDLCV4r

>>652
おう！　おめでとうだ！

654 ：645：03/02/17 02:32 ID:fBqDO/eI

＞595
解決おめでと！

そうだ、「━━（」はラバーカップでしたね！
正式名があるのは知ってたんだけど…
ちなみにウチはユニットバスなので、バスタブの穴ふさがないと
禿　げ　し　く　逆　流　（´･ω･`）

655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 03:37 ID:FyaOmivs

>>652

とりあえずおめでとう。
長いのは、多分「切って使う」を前提にしてるのかも。
同じメーカーでも年式などによって微妙にサイズが違ったりするだろうし。
普通は業者さんが工事するわけだから、専門家はその事がわかってるものとして、説明がなかったのかも。
他のものでも、似たような事は時々ある。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 05:28 ID:s6jG5cWI

春から一人暮しです。
短大の紹介で部屋はもう決めたのですが、
まだ前の人が出ていないので玄関から覗いただけです。
しかも１ＤＫでキッチンとリビング・トイレ・バスのドアしか見てません。
キッチンと外観に惚れてしまって（汗
家賃も場所も広さも問題無いので多分大丈夫だとは思うのですが。
なんせ、大きさが分からないんですよ。
窓もクローゼットもキッチンの横の冷蔵庫とかのスペースも…。
契約は４月１日からで、ちなみに入学式は４月８日です。
入学までに生活できるようにしたいんですけど、家電とかもいろいろ選びたいし…。
大家さんに大きさとか教えれてもらえるものでしょうか？

657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 07:21 ID:NckzFSxM

>>656
つーかなぜ聞かない？
サイズを聞かないと家具も何も買えないだろう？
ここで聞く前にとっとと大家に電話しる！

658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 07:45 ID:R9cHPZBv

「━━（」
↑
こえれ私の地方じゃ「すっぽん」って言いますよ。どこでもそうだと思ってた。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 08:13 ID:Li4diQuU

これまで社宅ｵﾝﾘｰだったんだけど、普通の賃貸にﾋｺｰｼすることになりますた
挨拶って大家+上下左右にするべし？　なんか持参すべきでしょうか

660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 08:25 ID:qXGWbRqa

>>659
するべし。
貢物は私のまわりじゃなぜか「箱アタック（洗剤）」が定番だ。
安売りのとき買ってサービスカウンターで「志」ののしでも
つけてもらうべし。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 08:36 ID:Li4diQuU

>>660
thx
熨斗か…

662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 10:01 ID:Upw/sIY/

>>661
のしじゃなくてもメモふせんに
「よろしくおねがいします。山本」とか書いてつけても
気持ちは伝わるけども、スーパーでのしつけてもらうほうが
ラクじゃない？

663 ：255：03/02/17 10:06 ID:3iAVO4Qv

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です

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664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 10:25 ID:29eS23uH

>>554
多分、便器そのものは熱湯でも大丈夫ですが、便器以外の部分、
具体的には配管部に塩ビ管などが使われていれば、長時間の熱湯使用を
行うと継ぎ手部が緩んだりする可能性はあります。
スチール管の場合でも防錆のために内部が樹脂コートされている場合が
あります。その場合も耐熱コートじゃない場合は、樹脂が変形してパイプを
細くしたり、穴があいて錆びの原因になったりするよ。
数十秒程度の熱湯使用なら問題ないと思うけどね。
熱湯を短時間使った後、すぐに冷水で冷やしましょう。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 11:50 ID:BvJwkOjS

>>664
　衛生陶器に急激な温度変化は禁物。熱湯直後冷水は割れるぞ

666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 12:13 ID:uYuVPPkM

>>656
キッチンにはガステーブル置けるかい？
たまにガステーブルの置ける幅が狭い物件があるから注意しる。
まあ、最悪、入居してからの購入でもいいと思うよ。
最初は大変で炊事どころじゃないから、最初の数日くらいは冷蔵庫なしでも良かろ。
ガス開栓の手続きだけは忘れずに。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 12:21 ID:uq8R+Fh8

>>665
そのくらいのことでは割れません。
ガラスや磁器じゃないんだから。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 15:35 ID:blb00Zps

>>658
うちの地元もだ

669 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 18:31 ID:BvJwkOjS

>>667
　そうやってタカをくくってるとある日突然、今まであるいは他のところでは大丈夫だったのに割れます。
　原因は大きな傷や細かいヒビなんですけど。

>>658
　それって実は正式な品名ってないんですよ。ラッバーカップや通水カップは特定のメーカーの商品名だし・・・・・

670 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 18:45 ID:uKCfNqfj

ラッバーカップ（すっぽん）、エアーパッキン（ぷちぷち）などは、議論の的だよな。
正直、名前はどうでもいいけど

671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 18:50 ID:XUlTm4M3

>>670
うぉ、ぷちぷちって、あのぷちぷち！？
あれエアーパッキンなんていうんか。そりゃ知らなかったよ。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 18:52 ID:3om/vE5Z

プチプチは「エアーキャップ」とも言う罠

ラバーカップ、私の回りでは「ズッポン」という奴が多い。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 20:17 ID:axzCLP5a

4月から借りる物件の契約書・特約事項に
「退去の際には、室内を自然消耗も含み現状に
復元することを約束します」
とあるのですが普通自然消耗は家主さんの負担ですよね？
確認した方がいいでしょうか？

674 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/17 20:57 ID:n0qwL1UO

>>673
確認した方がいいですね。
そこで揉めるようなら、別の物件探した方がいいと思う。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 21:06 ID:BvJwkOjS

>>673
　その一文、キケーン！！
　敷金返してもらえないどころか丸ごとリフォーム代(酷い物件ではユニットバス交換50万円なんてのも)請求される可能性も無いとはいえない

676 ：673：03/02/17 21:24 ID:axzCLP5a

50万･･･恐ろしぃ。確認の電話をいれますね。
緊張するけど頑張ります。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 21:45 ID:j4qS7Eyw

>>624
入れるよ。
私、持ってるけどお湯の冷める速度が遅くなる程度かな？
夜、お風呂に入れて、朝、手を入れてみると生ぬるいって感じ。
そこでまたバスパを暖めなおして再度入れると、その生ぬるさが夜まで続いてる。
うちは追い炊きできないので光熱費がお得かはいまいち分からない。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 23:15 ID:loT6zQi+

一人暮らし初心者です。
今日初めて入居した部屋のシャワーを使ってみたのですが
お湯のノズルを最大にしても、お湯がしょわしょわとしか
でません。給湯器の性能がポンコツなのかな・・・
シャワーノズルをホームセンターで買い換えると
しゅわーとしたシャワーを使えるようになるものでしょうか？
頭洗ってると風呂場の換気扇からぽたぽた水滴が落ちてくるし・・
なんかしょんぼりです。くつろげない＝＝。

あと採寸違いで持ってきたカーテンと実際の窓のサイズに
相違があり、床下５０センチほどカーテンが床をはう長さに
なってしまってます。カーテンを裾上げすれば良いことと
思いますが面倒なので＾＾；何かお手軽な裾上げ方法はないでしょうか？
次の転居先でもまたカーテンは使いたいのです。

どうか些細なことでも良いのでアドバイスください＝。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 23:27 ID:OXFYDnee

>>678
アイロンですそ上げできるﾃｰﾌﾟってなかったっけ？

680 ：　　　　：03/02/17 23:30 ID:mAIZH6fv

>>678様
安全ピンで留めまくるってのはどう？
伸ばしても使えるし。

681 ：678：03/02/17 23:31 ID:loT6zQi+

>679
アイロンで裾上げできるテープも検討したんですが
裾上げしたらもう簡単に元の長さに戻せないような感じがして
（次の引っ越し先は長いサイズの窓かもしれないので・・）
使えるのかな？と躊躇しています・・。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 23:37 ID:U4nn4T/P

>>678
おおもとの水道栓ちゃんと開いた？
私はそれに気付かず、ぼろアパートだから水圧が弱いのねと勝手に納得し、
不便な状態で一年半も暮らしていた大馬鹿者です。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/17 23:38 ID:BvJwkOjS

>>678
　低水圧用のシャワーヘッドを試してみたら？

684 ：678：03/02/17 23:44 ID:loT6zQi+

＞６８０
　安全ピン、いいですね～
　明日１００均の店でチェックしてこようかな！

＞６８２
　水道栓は開いていると思います。
　水の水圧は高いので・・
　でも見逃しがちなチェック箇所ですね！
　今後の参考になります（＾＾）

＞６８３
　明日お店で見てきます、ありがとうです！
　うちのシャワーにも取り付け可能かなあ・・・

皆様　良いアドバイスを有難うございます～
明日の店めぐりを楽しみに床につきます。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 00:15 ID:IA24uEQl

アンケートとして聞きたいんですけど、
一人暮らししてる皆さんの家賃と広さを教えてください。

自分は６万で１Ｋでした。今春引っ越すのですが
１Ｋだと狭く感じるので２部屋物件にしようか
我慢して家賃を安く済ませようか悩み中・・・

686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 00:20 ID:0/gbl3Om

1K・89,000円、管理費込み。
23区内、私鉄駅から徒歩1分30秒、ターミナル駅まで20分弱。
オートロック、エレベーター付3階。

・・・次はもうちょっと安くて広いところに引っ越したい。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 00:33 ID:0hzDdBcq

>>685

鉄筋築十年２ＤＫ（実質２Ｋ）十万円。
西日暮里徒歩五分。
二階だけど陽当たりよくて住みやすい。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 01:02 ID:Xn+TWMAB

１Ｋとワンルームってどうちがうんですか

689 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 01:13 ID:H4fE9bHL

キッチン部分が居室部分と切り離されているか否か

690 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 01:31 ID:dG7X8HRY

1LDKで43000円、駐車場込み、管理費なし。
・・・北海道の田舎なので参考にはならないと思うけど。
普通なら5万レベルの物件だけど、時間かけて探してたら安くて広いのが
見つかってよかったっす。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 02:00 ID:pkEcRU/+

>>685
　和室６畳・キッチン２畳・バス＆トイレ(セパレート。浴室は1214UBバランス釜)のアパートで5万。東京都府中市

692 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 02:16 ID:QjMjy4A8

東横線沿い川崎市内１DK6万5千円

693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 02:33 ID:5vsf/hv9

>>684
>水道栓は開いていると思います。
>水の水圧は高いので・・

給湯器へ給水する水道栓がどうなってるのか聞かれたんだと思うが...
少なくともうちは、その栓は水とは別だよ。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 02:35 ID:5vsf/hv9

>>660
>貢物は私のまわりじゃなぜか「箱アタック（洗剤）」が定番だ。

合成洗剤は使わない主義の人が結構いるから、それが定番ってのは
いかがなものかと思うよ。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 04:53 ID:IA24uEQl

遠方から関東圏に引越し。上京に往復で２万円もかかって個人的には痛いんだけど
アパート・マンションを手付け（仮契約）したとして、
本契約と引越しを同じ日にできますかね？

簡単に言えば、
１．仮契約→本契約→引越し　　上京計３回　移動費用５万
を
２．仮契約→本契約＋引越し　　上京計２回　移動費用３万
にできるかな・・と。
もしくは物件探しの段階で
３．いきなり本契約→引越し　　上京計２回　移動費用３万
とか。
同じ立場ならみなさんはどれを選びます？

696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 04:56 ID:IA24uEQl

>>686-692
参考になりました。ありがとうございます

697 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 09:17 ID:+98/xQlg

>>694
「私のまわりじゃ」と限定ついてる。

うちも箱アタックとか洗剤が定番だけど、多分下流に住んでるから
意識が低いんだと思うよ。（大阪だけど）
滋賀とかは意識がすごく高いね。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 11:12 ID:LC65Po3Q

>695
2はできるのかな・・・
一応入居審査があるので、その場でOKにはならないような。
仮契約の段階で審査だっけ？あれ？

遠方だと、書類を送ってもらえると思うよ。
高校卒業して初めての契約のとき、物件を確認して不動産屋に｢申し込みます｣と
言って、仮契約。その後契約の書類を送ってもらって色々書いて送り返した記憶が。

交渉次第では２もできない事もないと思うけど・・・

699 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 12:02 ID:9m7E+mMH

遠方の場合、実際に物件を見て見てその日に仮契約をしたら、本契約は郵送で。
あとは入居日まで部屋を見れないと思うので、最初のときに細かくチェックしておくこと。
不動産屋からもらう間取り図だけではわからないことも多い。

700 ：世直し：03/02/18 12:04 ID:i29xwpz/

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心、デリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 12:31 ID:FtACPWcn

ガスは連絡して立会いのもと開けてもらうのは分かったのですが
電気、水道は特に無しですか？

702 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 12:36 ID:dij/swk+

>>685
今まで住んだとこ。二階以上、駅近。古いとこ多し。
八王子　　16.5平方　1R　5.2万
相模原　　20平方　　1K　5.0万
溝口　　　21平方　　1K　6.8万
世田谷　　17平方　　1R　6.0万
大田区　　18平方　　1K　6.0万
大田区　　26平方　　1DK 7.8万

703 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 12:44 ID:dij/swk+

>>701
ドアやポストに使用開始届があるはずなので
それに記入して出せばOK。
無ければ、検針の時に「払え」と用紙を置いてってくれる。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 12:48 ID:LC65Po3Q

>701
電気、水道は電話して｢○日から使います｣といえば大丈夫。
郵便受けとかに開通の手引きが入っていると思うので、それを参照。
電気はブレーカーが落とされている場合があるので、連絡をして
上げればOK。
>685
亀レスだけど・・・
世田谷　　１K(部屋６畳・Kとは名ばかりの台所兼玄関)　３F　７.５万(新築)
荻窪　　　１DK（部屋６畳・DK4.5畳)　２F　6.5万(築20年くらい)
阿佐ヶ谷　２DK（６・６・４．５）　３F　6.5万(築24年)

荻窪と阿佐ヶ谷は築年数が古かったので、畳が昔サイズで広かったです。
収納もたっぷりあったし、2口コンロも置けました。
全部の物件、駅から徒歩10分前後です。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 13:00 ID:dij/swk+

>>704
荻窪、阿佐ヶ谷、古いとはいえその家賃は安いね！
いいとこ住んだね。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 13:06 ID:itBK5ezf

洗濯機とトースター１０００Ｗ　一緒にしても平気かなぁ・・？？
１５アンペアで契約してるんですけど

707 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/18 13:08 ID:4/NNp/f6

>>706
試してみれば？
もしダメな時はブレーカー落ちるだけだよ。

PCとか突然電気が切れたらやばいモノは切っておいてね。
ブレーカーの位置も確認しておいてね。

それからくれぐれも明るいうちにやる事(^^;

708 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 13:27 ID:itBK5ezf

こんなレスにレスありがとう。
洗濯機が水を注いでるうちにトースターつけたけど、回りだしても
ブレーカー大丈夫でしたー。意外と電気くわないんですね、洗濯機って。

平日ってゆっくりしてて、いいなぁ～～。
もう学生じゃないし土日とかしか休みないから新鮮だ。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 13:31 ID:cEeBDfBg

一人暮らしを始めても郵便局に転送手続きをしなければ問題なく今まですんでいた実家に郵便物が届きますよね。
その状態で一部の相手（カード会社、携帯会社など）には引っ越し先を教えると引っ越し先に届くのですか？

710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 13:35 ID:LC65Po3Q

>709
そうです。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 13:36 ID:qHSduA08

>>709
変更手続きをしたものだけが新居に届く。
住所変更手続きにどんなものがいるかはそれぞれの会社へきくこと。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 13:37 ID:itBK5ezf

＞709
届きますね。今はほとんどネットで変更できるから便利ですね。
（書類の取り付けまでとかもあるけど）
念のためポストに名前書いておいた方が良いかもしれませんね。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 14:11 ID:F5y/6W2S

電話の工事って何やるんですか？
立会い必要ですか？
モジュラージャックは付いてたけど。
部屋はまだ手付けだけで契約してないけど、なるべく早く引きたいから
先に業者に申し込んで工事日だけ契約後にしといていいのかな？

714 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 14:18 ID:nX3YeHNP

>>713
モジュラージャックがあるなら家まで工事の人はきません。
局内工事ってやつだけだと思います。
何日から使えますよーってだけ。

715 ：世直し一揆：03/02/18 14:26 ID:i29xwpz/

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、デリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

716 ：713：03/02/18 18:57 ID:F5y/6W2S

>>714
ｻﾝｸｽ！

717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 20:48 ID:k/VYLfoV

>>713
回線の具合によっては立ち会い工事必要な場合あり。
うちの場合はISDNにしたり、部屋に直接新規回線引いたりしてるからかも
しれないけど。
最初立ち会い不要って言われたのに、後から「やっぱり必要でした」って
116のお姉さんから電話来たよ。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 21:08 ID:ZOux1ZIv

４月末に引越しを予定していて
週末、不動産屋へ行ってきました。
やっぱり今の時期は・・入居中で
中が見れない物件が多かったです。。
間取りだけで決めるのは危険ですよね？
それからロフト付きってどうなんでしょう・・？
以前ロフトに住んでる人っていうスレあったの
ですが、探しても見当たらなかったので
ここで質問させてください。
ロフトがついてるってことで
無駄に空間が広くて暖房費が
かかると困るので・・
（当方、北国に住んでます、、）
いきなりスイマセンが、よろしくお願いします。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 21:18 ID:sYlU4gxp

>>718
今の時期、間取りだけで決めるのはある程度仕方ないでしょう。
でも、同じアパートの別の部屋が見られるのなら見せてもらいましょう。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 21:41 ID:rPLPj8J+

ロフトは暑くて寝室としては使い物にはならないっていうけど、
北海道とか北国の冬場の場合はどうなんだろうね
どうしようもない場合は物置として使用する

721 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 21:46 ID:bX+rdk0J

>>720
引っ越すまで四年間、ずっと寝室ロフトでしたが何か？
すぐ前にエアコンがあったから、別にどうってことない。関東でし。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 22:12 ID:YcXtvVXa

>>718
ロフト付に住んでます

エアコンの取り付け位置が高いせいか、暖房効率はわるいです。
ロフトと下との温度差が激しい。
今はこたつだけで過ごしてます。

夏はわりと涼しい。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 22:21 ID:o0IVC5jc

天井に近いと季節による温度、上階の物音、ロフトによる圧迫感など個人によって許容の違いがあるからねぇ。
間取りと自分のライフスタイルとをよく検討して決め、あとは適応力を養いましょう。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 22:36 ID:7qs7EWHe

漏れもロフトだけど、空気を循環させる扇風機みたいなの使ってる。
電気代は低速で20Wだから、0.02kW x 24時間 x 30日 x 23円 = 月331円ぐらいになるのかな

使う前は、エアコン25℃設定(!)でも下の方（下って言うか普段の生活空間）
が10℃ちょっとぐらいしかなかったけど、使用後はエアコン19℃設定で
下15℃くらい。上に温度が溜まらなくなった。長袖着てればまあ何とか
過ごせる。22℃設定で18～19位までは上がる。
こんなに変わるなら最初から買っとけば良かったと思った。

725 ：704：03/02/18 22:52 ID:LC65Po3Q

>>705
亀レスごめんなさい。
荻窪は、ずっと空室だったらしく｢交渉してみましょうか？｣との
不動産屋の言葉にうなずいたら、4000円ほど下がりました(ｗ
大家さんが目の前だったので、家賃は手渡し。
いろんな意味で安上がりでした。
阿佐ヶ谷は女性限定、親戚もダメ！っていう規約があったので、
やっぱり空室期間が長かったらしく、5000円ほど下げて頂きました(ｗ
収納と台所の使い勝手を最優先にしたので、絶対的に築年数は
古くなってたな・・・

でも昭和50年代築は、たいてい同じ６畳でも最近の作りに比べて
広かったです。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 23:03 ID:mzT9E+SW

すみません。
月１３万しかもらえないことが発覚。
住宅手当なし。どうしよう。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 23:19 ID:qlAek4Qi

>>726
あなたはだあれ？

728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 23:27 ID:lMANdPWE

>718
ロフトつき物件だけど、幸せなことにロフトが広くて天井も高く、
その上、エアコンが2台ついている。
リビングスペースに1台、これはあまり高くない位置にあり、
ロフトにも１台。あと、備え付けで天井にファンが付いているので
空調はそんなに苦労してません。
冬は下のエアコンつけてファン回して、設定温度20度で快適。
夏、寝るときはロフトのエアコンつければよいし。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 00:16 ID:zHw0wnmT

>726
うーむ。
前に16万もらえる予定、と書いていた今年就職予定の方かな？

違ってたらスマソ。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 00:39 ID:+xC7pKyj

俺は手取り20万だけど､月3万車のローンがあるから実質17万。
駐車場込みで8万以内で家賃抑えても厳しいかなー？

731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 01:24 ID:IjqKzqvR

>>730
光熱費、通信費、保険、嗜好品（酒、煙草、趣味）
といった月々必ず出費するのがいくらになってるか概算でいいから出してみれ。
それから食費・ガソリン代等諸々幾らかかってるか。
それらを引いた残りが住居にあてる余地のある金額。
といっても、貯金ゼロで全額家賃にあてるなんて昨今の情勢ではかなり無謀と思われ。
漏れとしてはまず１年分の生活費くらいは貯金しておくことを最優先にすることを奨めるけどね。
失業したら国保と住民税の取りたてが速攻くるから、辞めるのにも金がいるよん。
そこらへんのリスクをヘッジした上で敷金礼金貯める方がイイと思う。

以上、経験者ですた。

732 ：731：03/02/19 01:28 ID:IjqKzqvR

＞失業したら国保と住民税の取りたてが速攻くるから、辞めるのにも金がいるよん。
も一つ国民年金があった。
こっちは交渉で支払い遅らせることもできるようだが、詳しくはしらない。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 02:15 ID:fY4/lEE4

>>730
俺、今ちょっとバブリーで年収は1千万ほどあるが、5万の部屋に住んでて
車も持ってない。
以前は、80万で(もちろん即金で)買った中古車を持ってたが人にあげちゃった。

んで、2900万くらい貯めてる。
飲みに行ったり風俗(w とかで散財することもあるんだが、>>730みたいな
感覚は、どうもよくわからん。

734 ：579：03/02/19 02:49 ID:E9wHd6+L

>>581
>>582
>>591
>>592
遅レスですいません。風邪で寝込んでました。
レスありがとうございますヽ(´ー｀)ノ
なんだか上野の周り(？)に良い所が多いみたいですね。
今度家探しに東京行くので、その時にじっくり散歩してみます。
いい不動産屋にめぐり会えるといいなあ…

なんとなく三鷹とか荻窪辺りに惹かれてたんですが、
そっちらへんはどうですか？

735 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 09:01 ID:xB3wJcHO

あぁ…
明日荷物運び出そうと思ってたのに、まだ何もしてない。
今日一日で荷物全部まとめなくちゃ…。

日にち延ばそうかな…。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 09:26 ID:WeiAP3TF

>>726
自宅から通えば？

737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 11:05 ID:sSh+UbrV

過去のレスにもありましたが、新居のお隣りさんなどに挨拶に行くとき、
何を持って行くかで悩んでます。
おススメや、避けた方が良いものなどありましたら
教えてもらえませんでしょうか？

738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 11:10 ID:d14xGQ0l

>>737
もし趣味に合わなかった場合の事も考えて、
「消えもん」（この場合は食べ物や消耗品）がベストではないでしょうか？

私の場合は　600円程度の焼き菓子にしました。
男性も食べられる、あまり甘くないようなの。
万が一の場合はどこか他所にもあげられるような体裁のいいものね。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 11:13 ID:VSn/cMWr

>>737
あなたのイナカの名物おかしで日持ちのするものがあれば
そういうのがいいなあ。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 11:18 ID:d14xGQ0l

名物はちょっと…あまく危険な香りがしないか　地方によってはw

741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 11:24 ID:VSn/cMWr

>>740
「名物にうまいものなし」だから味はどうでもいい。
あー、秋田の人なんだー、とかって挨拶より少しだけ深くわかるかんじが
なんかいい。

742 ：737：03/02/19 11:34 ID:KZLTZNEw

みなさん早速ありがとうございます。
やっぱりお菓子系が無難ですかね？
東京出身なので名物はないのと同じですが･･･
あまりくどくない物でも探してみようかと思います。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 13:06 ID:r0NNyEtC

とらやのもなかこれ最強

744 ：岡山出身：03/02/19 14:21 ID:7xlemhXN

きび団子あげたら鬼退治付き合ってくれるかなあ、ご近所さん。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 17:50 ID:hKwikcEf

>>744
有休とれたらね。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 22:31 ID:L3lDptdv

法人契約取り扱いの不動産屋では個人は利用することができないんですか？

747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 23:02 ID:DMc0zpXF

>>741
横浜崎陽軒のシウマイは名物でも旨い。食いてぇ…。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 23:03 ID:1gHykWuv

749 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 23:11 ID:9lWd89rK

私、うなぎパイももみじまんじゅうも信玄餅も大好きですが…。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 23:47 ID:XZnGYARx

福山三福ホスイ

751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 02:13 ID:hwnFewn2

住宅手当が４万入ってくるとして
手取り２０万の人はどのぐらいの家賃の物件に住むのが妥当ですか？

ある友人は５万の６畳アパート
別の友人は８万のワンルームマンションでした。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 02:18 ID:o9NvCh3M

>751
妥当ってゆーか…。
それは751さんの生活ｽﾀｲﾙによっても変わるからなぁ。
普通は給料の３分の１が家賃って言いますけど、自分の場合は
手取り２０ﾏｿの家賃７ﾏｿでやってますよ。

751さんは、どこまでだったら家賃を払って、最低限の生活が
できると思いますか？
まずはそこから始まると思いますが…。
ただし言えるのは、給料の半分が家賃で消える、これはｶﾅｰﾘ厳しいと思われ。
さすがにやめた方がいいですよ。←当たり前か？

753 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 02:43 ID:hwnFewn2

自分は結構雑費（酒・煙草・雑誌・洋服など）をかけないほうなので
家賃－住宅手当＝４万程度ならＯＫかなと。

一般水準としてどのくらいか知りたかったのです。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 02:52 ID:65IoGflu

>>456
ペット可、部屋が最高なら借りるべし。
一度きりの人生、出来るだけいい環境、気にいった環境で過ごしたほうがいいよ。

755 ：754：03/02/20 02:53 ID:65IoGflu

うわ、すごい勢いでアホなレスつけてしまった。
Janeのばか。。お目汚しｽﾏｿです。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 02:57 ID:M3jwYj1D

住宅手当とか社宅に頼って贅沢な暮らしして貯金を怠ると、会社が潰れたりリストラになった時大変だよ。
天涯孤独だったりしたら二ヶ月でホームレス。

757 ：ヒゲと…：03/02/20 14:05 ID:KfjGZAU3

そして女子高生を含むグループに集団リンチをくらい重症…。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 14:28 ID:aAp1x2xU

運ばれた病院で、美人看護婦に一目惚れ。

759 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/20 14:42 ID:KSXWlOs2

しかしその美人看護婦は、生き別れの実の妹だった…！

760 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 14:57 ID:U0Q1IsoW

>>753
>>756ﾀﾝがカキコしてるように、住宅手当を当てにするのは危険。
手当て４マンてのは単身だとしたら関東でもｶﾅｰﾘ高い金額だよ。
もし転職したらゼロになる可能性だってある。
住宅手当が無いとしたら16マンが実質手取りなのかな？
そりを基準に再考することをお奨めしまつ。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 15:21 ID:IfQB68MV

>>760
となると家賃としては5ﾏｿちょいってことか。
そんな物件、群馬ぐらいじゃなきゃないんじゃないか？
もう実家の方が近いんじゃないか？

762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 15:21 ID:tUsZOfTa

親と同居しているときも、一人暮らしを始めてはじめての冬も
風邪など引かなかったので、風邪がよくわかりませんが
だるくて、ゼイゼイするような咳が出ます。
熱は・・・３７．１４ありました。普段は６．３くらい
風邪薬は１００錠入って８８０円とかで、高いし、そんなに使わないし
不安だと思ったら病院に行くべきですか？

763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 15:25 ID:98tLCPFY

>>762
その通り。
市販薬より医者の方が安いよん。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 15:27 ID:LKAmNRTh

＞７６２
私なら薬のんで大人しくしてるな。
この時期じゃ、下火になったとはいえインフルエンザが心配、、、。

765 ：456：03/02/20 16:25 ID:KSXWlOs2

>>754さん
探し直して、もっと条件がイイのを見つけました。
ペット可、駅から3分！でも、家賃は94000・・・。
貯金と節約がんばります・・。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 16:35 ID:d8LX2Z/3

>>762
１００錠なんて買いすぎ。一番小さいビンでいい(開けたら半年くらいで捨てたほうが良い)１～２日飲んでダメそうだったら病院池
一人暮らしの常備薬は最小サイズに限る。頻繁に使うってわかってるものは別だけど。

767 ：ヒゲと…：03/02/20 17:01 ID:KfjGZAU3

俺は39℃出ても薬飲んで学校行ってたな…。
さすがに辛くて無口になるけど一人暮らしになってなおさら自分に甘えたくないとか思ってたかも。
それにしても地方から東京に出てくるとホント家賃高いな。
　4万も出せば8畳　→　6万出して6畳
子供できたら東京近郊の私大には絶対に通わせないようにないと破産してしまうな…

768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 17:14 ID:lxCbcMwW

医者に診断してもらって、適当な薬を使い切る分だけ貰ったほうが無駄がない。
自分で医者並みの診断と対処が出来れば、病院に行かなくてもいいと思うよ。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 17:34 ID:Foj5yoqh

漏れ、熱で出るときは、スゲー出るんだよな。必ず40度以上。
最高41.5度。

大人になってからの高熱は辛いと聞くが、漏れ、もう三十路だぜ？

漏れ、氏んじゃうのかな？

770 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 17:34 ID:7gawvJjG

アロエ

771 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/20 17:38 ID:KSXWlOs2

>>769
男の場合は精子を作る機能がアボーンする
可能性があるんだって＞大きくなってからの高熱

772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 17:38 ID:H4ybW/4U

＞風邪薬は１００錠

一人暮らしがはじめての皆さん、何であれ「家族用サイズ」の物を
あたりまえと思わないように。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 19:37 ID:dMkE+Oty

>>769
体温計って42度までしかないでしょ？（水銀の）
42度越えたら人間は死んじゃうからなんだって。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 19:52 ID:x0RvZEok

>>773
じゃあ、漏れ、やっぱ氏ぬの？
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

まぁ、40度越えると思考・記憶がおかしくなってるから、見間違え、思い違いは十分考えられるが。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 19:59 ID:nRXz/KMi

神様、最強の目覚し時計を私に与えてください・・・

776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 20:06 ID:qZZMVmZz

目覚ましね、２コ用意して
１コ目を本来起きなきゃいけない時間の40分前にセット
２コ目は携帯のスヌ－ズ機能を利用するとイイよ
１コ目と２コ目の間はレム睡眠(の方だっけ？)になるから、起きやすい。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 20:33 ID:nRXz/KMi

40分前了解！

778 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 21:12 ID:C0bcb+Fh

>>769
素直に解熱剤の用意しておけ
冷やすのは脇の下。額は気休めだ。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 21:27 ID:30gDaM3+

ひっくり返した金ダライに目覚まし乗せ。これ最強。
むしろ目覚めずに死ねる勢いで音が鳴る。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 21:33 ID:U3s5Fitb

４月から社会人デビューで一人暮らし
それで洗濯機を買おうと思うのですが乾燥機能も付いてた方がいいですか？
本体の値段と電気代が気になるけどあればあったで便利そうな予感

781 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 21:34 ID:X8uvZUkH

>>779
金ダライの準備があるキミのおうちに乾杯。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 21:38 ID:X8uvZUkH

>>780
あったらあったで便利だけど、近所にコインランドリーがあるなら
それを利用するのも可。
男一人の洗濯物なんてたかが知れてる。風呂に入ったついでに
ちょちょっと洗って部屋のすみに干しときゃいいと思われ。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 21:38 ID:pmCyfGP3

>>780
なけりゃないで生きていける。
あれば便利なんだろうけどな～。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 21:45 ID:7EDdvEVP

>>780
あれば便利そう！で揃えてたらカネがいくらあっても足りないぞ。
なくてもいいものは極力買うのを控えたほうがいい。

785 ：780：03/02/20 22:01 ID:U3s5Fitb

>>782,783,784
レスthanx!
乾燥とか特にいらないんですね。しかも洗濯機もいらないんですか？
友人が洗濯を嫌がるのでそんなにつらいものなのかと思って書き込んだ次第であります。

んで、いまちょっと探したらコインランドリーが住むところの近くにあったので
利用しようと思います。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 22:07 ID:pmCyfGP3

>>785
いやまて、乾燥機はなくてもいいと思うが、
洗濯機はあっても悪くないと思うよ。
私は女だからそう思うのかもしれないけど…。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 22:27 ID:QhTwDS4d

まとめて大量に洗いたい人は洗濯機買ったほうがいいんじゃないのかなあ。
コインランドリーへの距離にもよるけど。

洗濯物ってためすぎると汚れ落ちなくなるよな…

788 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 22:28 ID:4TdpAiK2

私も女だけど洗濯機は絶対必要だなあ。
コインランドリーは、オムツとかスニーカーとか洗う香具師もいるらしいぞと脅してみる。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 22:29 ID:xXn8kchp

ちゃんとした洗濯乾燥機買うほどの予算＆勇気(<洗濯機に１０万払うってことに対して)がないなら洗濯機にしておけ。
簡易乾燥は女の子は下着だけなら使えるが、男の衣類は難しいぞ(下着は綿で乾きにくいし、ワイシャツは縦型乾燥ではしわくちゃに)
どーしても必要になってから乾燥機(可能ならガス乾燥機)を買い足すほうが吉。(コインランドリーで毎回乾かしてるようなら買ったほうが良いかも)

790 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 22:40 ID:ljkA96I1

男だったらコインランドリーでもいいかもね。
下着を盗まれる心配も無いわけだし。

自分はモノにより洗い方を変えたり、洗剤を変えたりしたいので
洗濯機が無いと駄目だ。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 22:58 ID:u4oxi9eO

乾燥機はいらん。

洗濯して、パイプ式のハンガーかけに架けておけば、翌朝には乾く。

下着や靴下も、洗濯はさみ付きの干し物にぶら下げる。
そうすれば、たたむ必要もなく、便利。

寝具関係（タオルケット、シーツ、枕カバー、パジャマなど）は、まとめて
洗濯。干すのが大変なので、近所のコインランドリーで乾燥。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 22:59 ID:AR2+BJRD

雨で洗濯物が溜まったときだけコインランドリーの乾燥機利用。
洗濯機はあった方がいい気がする。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 23:01 ID:F9+k+Dbs

毎日洗濯しなくても、水＆洗剤入れた洗濯槽に漬けておけば汚れが落ちやすい。
全自動洗濯機は有ったほうがいい。乾燥機が欲しいと思うのは梅雨時だけだな。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 23:24 ID:2mIhPlGD

いろいろ自分の条件に合ったマンションを雑誌で見つけたんだけど
「上下可動式ベット付き」ってあったんだけど、これってどんなんだろ？。
壁収納ベッドならTVで見たこと有るけど、どうもイメージが浮かばない・・・。
軽く持ち上がるように成っているのかな？。

795 ：780：03/02/20 23:33 ID:3NdIAOSO

>>786,787.788.789,790,791,792,793
こんなにたくさんのレスありがとうございます。
しかし、どこで男とわかったんだろう？（w

洗濯機はあった方が良いのですね。
男の衣類は乾燥機に不向きなんですか・・・。
洗濯はワイシャツがメインになると思われるので残念

洗濯物を溜めてまとめて洗う場合は水を張ってつけておけばいいんですか。なるほど
で、洗濯バサミにはさんで干して、果物を収穫するように取って着れば良いんですね（w
ところでパイプ式のハンガーってどんなものですか？
コインランドリーは梅雨時と特殊な物を洗う時にいけばいいんですね。
とても為になります

796 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 23:40 ID:Lk3QIqjZ

>>794
使わないときは天井近くまで上げておき、使うときは電動で少し下げられるベッドだと思う。

797 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/20 23:57 ID:ryo14v2c

>>795
Yシャツは洗濯するよりクリーニングに出しちまうのもいいよ。
安いところだと1枚100円くらいだし、手間考えるとその方がお得。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 00:07 ID:3tWeK3Am

洗濯機買うなら６，７kgまでカバーできて、少量でも洗えるのがお奨め。
シーツ、タオル、カーテン余裕で洗えるし、
毛布もクリーニングに毎年出すこと考えたら充分ペイする。

漏れは敷き布団掛け布団が分解して洗濯出きるタイプなので、こりも洗ってる。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 00:24 ID:4eELGB4L

>795　長文御免。一人暮しがんがれや。

春～秋物のワイシャツなら部屋干しでも結構早く乾く。特に綿×ポリエステルとか。
近所にコインランドリーがあれば、乾かしてハンガーに掛けて持って帰る。これ最強。

洗濯機に水を溜めっぱなしにすると洗濯槽のカビの元なので、
時々は「洗濯槽クリーナー」なんかで洗浄・除菌した方が良いらしい。
クリーナーに効果があるかどうかは疑問の声もあるようだが。
ちなみにうちは、洗濯が終わったら蓋全開で放置。これでカビなし。

パイプ式のハンガーかけ、は「パイプ式ハンガー」を掛けるもんじゃなく、
パイプ式の「ハンガー掛け」のことだと思うが。
簡単なハンガーラックと言ったら良いのかな？
値段はピンキリだけど、ホームセンターで3000円くらいのでも結構役に立つ。

部屋に湿気がこもるようだったら、除湿機で洗濯物乾燥機能がついたのを
選ぶという手もあるぞ。ハンガー掛けに吊るした衣類に、下から温風を当てる。
これも789が言う通り厚手のジジシャツには向かないが。

800 ：780：03/02/21 00:33 ID:KiZPzHWt

>>797=65537さん
週５日で４週間だから20回着替えるわけで１枚100円ならば2000円かぁ
悪くないですね。クリーニング屋さん探してみます。

>>798
なるほど。
6kgぐらいの少量の洗濯に注目してヨドバシあたりに見に行ってきます。
ついでに相場も見てきます。

801 ：780：03/02/21 00:51 ID:KiZPzHWt

>>799
励ましの言葉ありがとうございます
>パイプ式のハンガーかけ
あ、なっとくしました（w
除湿機いいですね、梅雨時なんか威力を発揮してくれそうだし

今までのスレを見ると、夜から朝にかけての部屋干しが主流なんでしょうか？
洗剤もそれ用のものがありますしね

802 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 00:59 ID:NahWxEeS

>>796
なるほろ。その分スペースできるのか
収納も割とあるし、家賃４万５千だからよさげだなぁ
時間出来たら問い合わせて見せてもらおう

803 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 03:25 ID:rDNo2dAy

>>794
友達が電動ベッドのある部屋に住んでたけど、即使わなくなって、
ソファベッドで寝てたよ。荷物置きになってた。（そういう使い方もいいかも）
人にもよると思うけど。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 05:58 ID:xiekJQGs

>週５日で４週間だから20回着替えるわけで１枚100円ならば2000円かぁ
>悪くないですね。クリーニング屋さん探してみます。

年間だと\24,000だぞ。
2年で\48,000。ワイシャツ2年分で全自動洗濯機分十分ペイできる。
もっとも水道代・電気代・アイロンの手間などはある。
が、洗濯機は2年程度じゃ壊れないし、他のも洗える。
そして、形状記憶のシャツならアイロンなくても十分整う。
洗濯機は節約のためにも必要と思います。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 07:28 ID:0LHGrOBn

ﾋｺｰｼの挨拶だけど…

201階202|203階204|205階206
101段102|103段104|105階106

てなとこの102に引っ越す場合、大家+101と202は挨拶品を持ってくとして、
201と103が微妙だぁ…

806 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 08:20 ID:Gv7sZ9+4

>>801

それでいいです。２本あるタイプね　（パイプ式ハンガーかけ）

それをベッドの幅に調整し、ベッドの足下に置くと場所を取らずにＧｏｏｄ。
脱いだ服なんかもそこに引っかけると、部屋はすっきり

807 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 08:22 ID:9/BeupOX

>>805
201は階段共有してるから出会いそう。
それに201と202が仲良しさんだたりしたら、ということも考えると
202に挨拶するなら201もケアしといた方がイイと思われ。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 08:25 ID:ltlDz7kx

女の子はしないほうがいい場合もｱﾘ

809 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 11:56 ID:tkJeL7V5

形状記憶のシャツならあえて脱水しないで（しても３０秒ほど）
水びたびたのままで干すと水の重みでしゃきっとしますよ。
むしろ、脱水しちゃうと変なｼﾜが付いて取れにくくなる可能性もあり。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 13:55 ID:a2kYEuJc

>>805
微妙か？むしろ101とは違って直に隣（壁一枚挟んでの隣）だから
まず挨拶対象になる候補だと思うけど．

811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 14:50 ID:IOcHrH97

>>805
漏れも似たようなパターンで引っ越し予定。
左右と上、階段共有ってことで101、103、201、202に挨拶するつもり。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 17:20 ID:vCf6/1HH

挨拶ってどうなんだろうか？過去ログ見たところによるとしない人のほうが多いみたいな感じだけど
漏れも3月に上京するんだが迷うな　当方男

813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 17:26 ID:xP4rOpPY

>>812
男ならしといたほうがいい。
知らないうちに下着ドロやその他不審人物にされちゃかなわんからな。
名前と顔がわかっただけでも安心するもんだ。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 17:36 ID:tqvabkhN

いまどき引越し挨拶なんかしに行ったら逆に驚かれるよ
「何こいつ？何しにきたの？」みたいな顔されるのがオチです

815 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 17:37 ID:eHkdTOcb

スミマセン、過去のは読んで無いんですけど…m(__)m
女の子は何で挨拶しないほうがいいんですか？
でも女性専用の場合は挨拶要りますよね？

816 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 17:44 ID:SbIOtrlu

>>815
女性専用の場合は挨拶しといてもいいかも知れないけど、
前に女子大生が同じ階の男に襲われて殺された事件があったよ。
そ知らぬ顔でマスコミのインタビューに答えてた数日後にﾀｲｰﾎ。
キモ男が住んでた場合、挨拶に行っただけで妙な脳内変換される
危険性あり。

817 ：815：03/02/21 17:55 ID:eHkdTOcb

>>816
なるほど。そんなキモ男は怖いですねf^_^;
う～ん…当方春から大学生で一人暮らし予定の女なんですが、住んでる人も考慮して挨拶しないとね…(>_<)…つか、まだ転居先決まって無いじゃん自分…早く探しに逝こ～…。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 17:59 ID:WbdMRrkq

>>816
だね婦女子はやめたほうがいい。
変なﾈﾀにされてもこまるっしょ。
で実際挨拶行っても居留守されたりうざがられたりもあるか
ら俺は行かないことにしてる。
強いていくとしたら大家や、管理人くらいかな。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 19:05 ID:IOcHrH97

都心ならそれでいいけど、片田舎の場合はまだ、男は挨拶しといた方がいいと思う。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 19:10 ID:UC9Wc6qs

安全面からして、婦女子の挨拶は無しが良いと理解できるのだが……
なんだか近所つき合いがないって寂しいもんだね……
ウチは近所と仲良くしてるから思うんだろうけど……

821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 19:20 ID:/5FgnmJw

まあ殺されちゃかなわないってのがあるから微妙なんだけど
女としては、挨拶にこない女ってのは、なんかなーと思わなくもない。
そんな強く思いはしないけど。

822 ：818：03/02/21 19:20 ID:WbdMRrkq

>>819
あっそうだね、都心のアパート、マンションの場合だね。

>>820
別に最初の挨拶が無いから近所づきあいが必ずしもなくな
るとは限らないと思うけど。。。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 22:24 ID:wXRvC/ek

漏れの場合、誰が挨拶に来ようがふつーに居留守ですが。
そういう人多いんじゃない？

824 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 22:34 ID:nJ0cK9Y9

>>823
宅配が困る

825 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 22:39 ID:wXRvC/ek

>>824
宅配は予め分かってるし、分からなくても再配達して貰えば良い。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 23:13 ID:mGCimV/b

都心だけでなく、最近は田舎でも変なﾔｼ多いと思うんだが･･･
まずは大家さんに挨拶に行って、
「隣や上下への挨拶って皆さんどうされてるかご存知ですか？」
って尋ねてみたら？

827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 23:16 ID:MTvfziym

備え付けの電気コンロで自炊してる人っていますか？

828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 23:24 ID:ejrzLb5v

挨拶なしは正直感じ悪い。
しかしいまどきの都会ってそんなもんなのかなー。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 23:25 ID:vCf6/1HH

逝かなかって隣人に感じ悪いと思われるのも嫌だし
逝ってうざがられるのも嫌だし・・
どうしたもんか・・

830 ：k：03/02/21 23:26 ID:XV9VrZWj

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831 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 23:30 ID:iAa6pIhA

>>827
してるよ

832 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 23:37 ID:MTvfziym

>>831
電気コンロは炒め物などには不向きと聞きますが、うまく調理できますか？

833 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 23:42 ID:fKh/m3NZ

>>832
やってるよ。
炒飯などは難しいけど、野菜炒め程度なら問題なし。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 23:48 ID:mGCimV/b

ホットプレートやカセットコンロを併用すれば
電気コンロでもいろいろ料理の幅が広がると思う。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 00:02 ID:Mnz2CPah

一人暮らし初心者です。
賞味期限が1年と半年すぎたサラダ油があるんですが
料理につかっても大丈夫でしょうか？別に変なにおいがするわけではないのですが。
おれのこの熱い問いに答えてほしい。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 00:04 ID:Rv72KyfO

話戻してｽﾏｿ。
一人暮らしの女としては、隣に男性が越してきて挨拶にこられても
出て良いものかどうかちょっと迷うよ。
というか、見知らぬ男性がドアの前にいたら居留守使うと思うなー。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 00:08 ID:Rv72KyfO

>835
未開封だったのなら大丈夫なんじゃない？
変な匂いしないってことは、酸化してないみたいだし。
というか、酸化以外で油って傷むものなのか？

838 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 00:09 ID:M1zZ9JUR

>>805のようなタイプなら漏れはタオル持参で全部屋挨拶行くな。
で、いなかったり居留守されたら挨拶状そえてポストにいれて終わり。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 00:25 ID:WMWYTBmg

4月から一人暮らしします。女です。
過去ログ読んで、隣近所への挨拶回りを嫌がる人も多いのかな、と悩んでいるんですが
新居となるのが全室女性専用、かつ入学先（女子大）の学生専用アパートなんです。
（食事・規則・門限なしの寮みたいなものです）
学校内で住人と顔を合わせることにもなるかもしれないし、
一応全室（全部で１６部屋）に挨拶回りしたほうがいいんでしょうか？
入居予定の部屋は一階の角部屋なので、
大家さん（管理人はいません）・隣と上だけにしようかと思っていたのですが・・・。

経験者さんいたら一言教えてください。
ちなみに田舎寄りの中堅都市です。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 00:27 ID:wAK2O4Yd

>>839
全員にはしなくていいんじゃない？
隣と上だけでいいと思うよ。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 00:29 ID:ys3KwZ4i

逆に留守時狙って行って部屋番と名前と「引っ越して来ました。
宜しくお願いします」と書いたタオルか何かをポストに入れる、とか。

挨拶に行って「なんだそんなことならポストに入れといてくれればいいのに」
と、明らかに迷惑がられたこともあった。でもその人は会うとちゃんと挨拶
してくれるよ。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 00:46 ID:cgu2+2/Q

>837
いや、つかいかけで残り少ないんですよ。後少しなのに
捨てるのももったいないんでね。明日使ってみようかとおもいます。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 01:11 ID:5xeeltkx

>>842
こっちに報告よろしくー！
賞味期限をぶっ飛ばせ！　そのゴ・・・
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1044288505/

844 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 02:19 ID:mD5doAlh

みなさんテレビ持ってると思うんですけど、どのくらいのサイズのものですか？
突然テレビの調子が悪くなって買い換え検討中なのですが
サイズすごく迷っちゃって。
あまりテレビ見ないので小さいものでもいいかな？と思うのですが
リビングが２０畳と広いので（東京じゃないので家賃は安い）小さなテレビだと
ビンボーくさくなるかなと迷っています。

845 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/22 02:24 ID:zEDOtIQb

>>844
29型です。

ま、大きいに越したことは無いけど、21型も在れば
充分なんじゃないかな？

846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 02:39 ID:f9pFkpb3

テレビって重要だよね

847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 03:04 ID:hWEtcaTk

以前隣挨拶行って無視された。中から音するのに。ちょっと寂しいね。しかも
今両隣俺より後に入ってきた（はず）のに挨拶はやっぱ無かった。
＞逆に留守時狙って行って
この作戦あったかー。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 03:18 ID:h+5rYCsm

すみません昔に生活水準が(・∀・）ｲｲ!
ランキングみたいなスレがなかったでしょうか。
ｵｼｴﾃくんですまそ。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

849 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 04:10 ID:RieUdbWS

マルチうざい

850 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 06:21 ID:iGvckBuG

「最近、近所に越してきた者ですが……」
↑新聞の勧誘で玄関を開けさせる手口として使われているので、無視する人が多いよ。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 07:43 ID:WDpE3rzk

別に近所つきあいなんてしなくていいじゃん。
中途半端に顔見知りになったりすると逆に面倒。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 08:21 ID:bvuwfZSH

>>844
プラズマ買え

853 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 08:39 ID:oFeVZgYv

今から買うなら液晶だぜ。
部屋が広く使えるぜ。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 08:52 ID:alBxxTRT

>>839
１６軒ぐらいなら私は全室持って行くな。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 12:58 ID:PnJRdeU7

つーか引越し挨拶なんて本当にやってる人いるんだね
このスレ読んで初めて知ったよ
古風というかバカ丁寧というか…

856 ：ヒゲと…：03/02/22 13:49 ID:XuJpoO4Y

>>844
25型のテレビデオをずっと使ってるけど、今度引っ越す時はパソコンで済ませようと思ってる。
コンポもあげちゃったから音楽もパソコンでしか聴けない。
プラズマと液晶はまだ製造コストがかかってるのか、値段が高い。
もう2,3年すればブラウン管と同じくらいになるかもしれないけど、余裕がないなら勧めない。

>>855
近所付き合いを円滑に進めるためには必要なものだからね。
テレビで、もしもの時の為に両隣に住んでる人の名前と職業知ってますか？ってやってて
都心部の解答はひどかったな…

857 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 14:37 ID:yhOK1qV5

ファミリータイプのマンションなら挨拶も必要かと思うけど
一人暮らし専用ワンルームマンションに引っ越すなら
挨拶不要と思う私は東京23区在住。

1年前、自分が引っ越したときにも友人数人に相談したら、
「挨拶されても「丁寧な人」とは思わない。むしろ不審に思う」
と言われた。

一人暮らしを始めるときに散々脅されたので、
ほぼ年中遮光カーテンで締め切ってるし、
洗濯物は乾燥機付きバスルームなのでそこで干してる。

管理人にはご挨拶したけど、他の部屋の住民との行き来は皆無。
むしろすれ違わないように、部屋への出入りの時には
鉢合わせしないように、努力してる。

近所づきあい、したいんだけどね…。
投資型分譲ワンルームマンションに賃貸する限り諦めてまつ。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 15:24 ID:Ky4bEF2W

昨日の夜、水道設備の切り替え業務員と名乗る人がやって来た
大家さんを通して下さいと告げると、大家さんとは関係無いので‥
引っ掛かる人はいるんだろうか。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 15:25 ID:PnJRdeU7

夜に来る時点で怪しさ満点だな

860 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 15:44 ID:/VW1MMYt

うかつにドア開けちゃう人はいるかもね。

うちはさっき、ピンポーン鳴らしてきたので居留守こいた。
紙を入れていったので、見たらNHKの集金だったよ。
悪いが、うちは「呼び鈴のみ→居留守」「名乗る→ドアチェーン」という方針なので。

861 ：ヒゲと…：03/02/22 17:25 ID:XuJpoO4Y

ボイスレコーダーを玄関に置いておいて、訪問者との会話を全部録音して
訪問販売等のダマシに仕返しをしてみたいな。
まず、玄関を開けたらデジカメで顔の写真をとって、嘘だったらネットに流しますよ、とか。
ま、俺も＞860と同じく、居留守してるからそんな場面など絶対に訪れないが…。
彼女，友達でさえ、玄関の前で開けてよって電話してくるくらいだからな～。

862 ：805：03/02/22 17:43 ID:L28UGgrg

>>807 >>810-811 >>838
ｔｈｘ
取りあえず階段共有の４件と壁隣に逝くか…
まぁわざわざ行かんでも玄関出た瞬間に顔を合わせたらとも考えたけど、
全員に会えるまでが長そう…

863 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 23:22 ID:Rv72KyfO

>858
一人暮らし初めて２週間ぐらいの時にそれが来て、ドアあけちゃったよ。
マンション屋上の貯水タンクは雑菌だらけですよー、
ひどい所なんかカラスの死骸が入ってることもあるんですよー
なんて話から始まって、まあ浄水器買えよと。
「今月末に実家に戻るんでいりません｣と言って断ったけど、
めちゃくちゃ簡単に家の中まで上がり込まれて「これじゃいかーん！」と思い
それ以降ほとんど居留守使うようになった。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 11:12 ID:Hea3oYnN

>>863
私のところへきた「その人」は、すっごいかわいい女の人。
小柄でロリっぽい感じで、お供も付けず一人で訪問してくるの。
私女だけど、思わず連れ込んで薬でも嗅がせてアレなビデオ撮っちゃおかなって
思っちゃったよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

865 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 15:37 ID:DeT/FmEj

すいません。
質問なんですが、実は来週から一人暮らしします。
一軒家で家賃ただ（親戚の空き家を借りた）のですが
風呂がないんです。
自分女なのですが、歩いて５分以内に銭湯があるので
大丈夫なのですが、生理中の時、皆さんどうしているのか
教えていただきたいです。
お願いいたします。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 16:05 ID:4O+6woHB

>>865
私はﾀﾝﾎﾟｿ愛用なのでノープロブレム。
洋式トイレならウォシュレットを自分のお小遣いでつけてもいいと思う。
最高に多い日はそれでがまん、と。
もしくはたらいに湯をはってチャポチャポするか･･･？

867 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 16:36 ID:BkFon8ag

女性は大変ですね

868 ：865：03/02/23 17:01 ID:DeT/FmEj

>865 さん、タンポンを使用しながら銭湯に
入るのですか？
すいません・・・本当によく分からなくて、タンポン使用
のまま入って良いのかな？って思ったのです。
（厳密に言うと駄目なのかな？）
湯船につからないで体だけ洗って出るって意味でしょうか？

869 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 18:33 ID:MoRhcQzX

>>868
厳密に言うとローカルルール違反です。
でも、湯船も大丈夫です。水泳もOKです。（湯船での水泳はNGです）
ヒモはあらかじめ前方向へ添わせておきましょう。

マジレスすると、生理のときは普段より細菌に感染しやすくなっています。
なので、不特定多数が入る銭湯は避けて、家で済ますか、せめて湯船は
避けるかした方がいいと思います。
多分ウチ風呂普及率が今より低かった頃は、生理の人はお風呂休んでたと
思います。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 19:16 ID:wQHPknz+

>>867も言ってるけど女性はホント大変でつね( ´д｀)

871 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 20:15 ID:xDjHFY0a

男ってこの辺楽でいいわ。男に生まれて正解。

872 ：865：03/02/23 20:21 ID:DeT/FmEj

>866=>869さん（？）
ありがとうございます。
私もこれからタンポンを利用しようと思いました。
これは盲点でした。
でも湯船はつからない方が良いですね（まずいですよね）
体を洗うだけにした上で銭湯の営業終了時刻前位に利用しようと思います。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 20:48 ID:9WDT2Xio

男性は、毎朝髭そるのが面倒臭そうだけどなあ（当方女）

しかし、風呂スレにあったけど銭湯代って神奈川県の場合４００円するらしいよ。
毎日行ったら結構高いね…
まあ、865さんは家賃要らないようなので大丈夫かな？
ていうか、いいなー親戚のウチ借りれるなんて。裏山。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 21:20 ID:xfM0NrW8

>>872
>>866=>>869なんだけど、
873さんも言ってるように、毎日風呂に行くとけっこういいお値段になる。
おすすめは近所のスポーツクラブ（風呂付き）の会員様になってしまうこと。
風呂は使えるしマシンもプールもあって、踊ったりもできるようになってる。
毎日銭湯行くぐらいなら、スポクラの方がいい。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 21:42 ID:cqIoyds1

>>874
うん、スポーツクラブなら一人用シャワールームもあるし
そっちの方がいいよねー。
まあ、家賃いらないなら両方行ったってオケでしょ。

876 ：865：03/02/23 21:46 ID:DeT/FmEj

スポーツクラブ！
これも目から鱗でした。
ちょっと検討してみます（ぐぐってみます）。
本当にありがとうございます。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 22:41 ID:Qf8DCdWJ

>>873
すいません、無精ﾋｹﾞで・・・
アレって、ある程度生えると、電気シェーバーじゃダメなんでつ。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 00:03 ID:yYFBAJSS

質問です。
この時期（夜の気温が５℃以下）に、
夜屋外に洗濯物干しても乾くのですか？

879 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 00:09 ID:9dIL2luI

>>878
その日のうちに完全には乾かないと思うな
二日くらい乾しっぱなしになるかと

880 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 00:13 ID:u8R+x1+q

>>873
ヒゲは伸びても腹痛くなったりはしないから
生理とは比べ物にならないくらい楽です

881 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 00:17 ID:gg6zTa1t

>>878
凍る。
朝にはシャツが見事に干した形のまま固まってたりするよ。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 00:31 ID:IXex8Uzi

関連スレ拾ってみました。新スレの2あたりにでも。

【生活板】
男の一人暮らし
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1037737346/
引越ししたいなv('-')v
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1043394120/

【賃貸不動産板】
引っ越し屋さんについて教えて下さい　その３
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1032646913/
東京で就職、一人暮らしする為の最適な住居　2件目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1032707532/

883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 00:31 ID:IXex8Uzi

つづき。

【賃貸不動産板】
引っ越し屋さんについて教えて下さい　その３
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1032646913/
東京で就職、一人暮らしする為の最適な住居　2件目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1032707532/

【運輸交通板】
【一人暮らし】引越し屋さんはどこがよいですか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1012923091/

【料理板】
一人暮らしで自炊してる人のためのスレ　4日目
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1044758072/

【家具板】
一人暮らしの大学生の家具
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1015948651/
一人暮らしの家具・家電教えて！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/989495137/

【家電製品板】
一人暮らしに最適な冷蔵庫は？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1001176427/
一人暮らしに必要な家電製品
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/995821635/

884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 00:45 ID:ZFhvkTmd

>>878
そのくらいの気温なら、翌朝になってから干すよりは早く乾く。
下手に室内に干すよりは外に干したほうがいい。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 01:22 ID:Q1YFTSF7

>>882-883
グッジョブ

886 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 11:30 ID:XRcghYKu

>>877
そういう人に永久脱毛勧めて見るんだけど、例外無く拒否するでつ。
毎朝ヒゲあたる時間なくなって楽になるからイイ提案だと思うんだけど。
なして？

887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 12:29 ID:mI9Mao4f

>>886
日本がイスラム教の国に征服されたときのことを考えてじゃなかろうか？

888 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 12:58 ID:vsPHwWj5

朝はビンビンなのでトイレがしにくいです。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 13:29 ID:yLym9sV9

>>888
うらやましいよ　(；´Д｀)

890 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 15:39 ID:i5QJWN2O

>878
環境によっちゃ室内のほうが乾きが早そうな気もするんだけど？
うちなんか冬場で暖房無しの室内に1日広げとくだけで乾く部屋だし。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 15:56 ID:3yEDpsSl

今日、東京在住の俺は室内に洗濯物を干し除湿機前回レス。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 18:49 ID:CJQGfcTx

>>891
もっと狭い部屋（ユニットバスなど）の方が効率的。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 19:04 ID:hteG/55t

室内に干せば室内の湿度をあげることができて
風邪予防にもなるよ

894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 20:14 ID:/VN6PqIp

>>893
　やりすぎはカビを招く。部屋の空気がモワッと感じたり窓の結露が酷い場合は時々換気して湿気を逃がしたほうがいい

895 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 21:10 ID:GK6dOdNp

>>886
高いってのもあるだろうけど、
永久脱毛なんだからある意味ピアスの穴やタトゥーみたいな戻れない感が嫌なんじゃない？
漏れはそれで嫌だけどな。ケツ毛と腹毛はなんとかしたいがﾜﾗ

896 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 22:20 ID:r6AnG2IM

>>878
屋外だと凍ってしまうかもしれませんね。
でも室内だと、除湿器とストーブ併用ですぐに乾きますよー。
エアコンがあまりすきではないので、ストーブの上に洗濯物干してますー。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 22:29 ID:zBloa0qe

>>895
単に、「漏れって無精ひげ、ｶｺｲｲかも」っていう幻想もある。
ダンディー！（←ﾖｺﾞﾚ）

898 ：ヒゲと…：03/02/24 22:44 ID:n/vYj79y

引越しした翌日くらいからネット繋げる環境にするにはどうすればいいの？
プロバイダーに移転届とかだけじゃむりだよね？
NTTにも連絡するの？
引越しするたびにいつも忘れるんだよな～、これ。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 22:48 ID:owLpKscC

>898
電話なら事前連絡しておけばその日から使える。
普通回線接続＆無料プロバイダでしのげるよ。
2chへの書き込みはできなかったりもするが。

900 ：ヒゲと…：03/02/24 22:52 ID:n/vYj79y

普通回線でしのいでADSLにするということか。
電話電気ガス住民票免許証の書き換えとか面倒なんだよな～。
新しい部屋をどうするかって考えるのは楽しいんだけど。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 22:54 ID:rrVuALAX

>>898
私は某電力系無線接続なので、サービス圏内なら引越しもへったくれも
関係ないのさ～（自慢。でも64k）

902 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 23:15 ID:W2SxQakT

64ｋ？自慢にならねぇ…

903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 23:17 ID:rrVuALAX

>>902
3000円でつなぎ放題だからいいんだもーん。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

904 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 23:19 ID:hteG/55t

3000円か…
ADSLとたいして変わらん値段だな

905 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 23:23 ID:rrVuALAX

>>904
どこへでも持ち運べるもーん。（ﾟ∀ﾟ）

906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 23:24 ID:rrVuALAX

>>904
ところで死ぬほどｱﾌｫな質問なんだけど、
ADSLって電話代かかるの？

907 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 23:49 ID:XwzIpsNe

ちょっと質問。
引越しの挨拶の時に持って行く品として
図書券ってどうなんでしょう？
ちなみに女子大生しか住んでいないマンションです。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 23:55 ID:ngOg6C3g

金券（≒金）は止めた方がいいんじゃないかな。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 23:55 ID:x1bxbN5y

>>906
かかりません
でも、「電話代」以外の「通信代」は発生するので、取られる名目が変わっただけとも言える。
どうせ取られるなら、何代でもいいだろ？

910 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 00:02 ID:2laP00Ho

>>907
>>908に同意。
金券だと気を使うから、やめた方がいいと思う。
知らない人にお金もらうのは嫌だ。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 00:12 ID:BJo0BJkr

引っ越す時のＮＴＴ電話の移転の事なんですが・・どうやるの？

912 ：907：03/02/25 00:14 ID:m56ELw3d

>>908,910
ｻﾝｸｽ。
別の品を考えます。

913 ：Ｋオプ：03/02/25 00:15 ID:nLfjSx6o

>>901
>私は某電力系無線接続なので、サービス圏内なら引越しもへったくれも
>関係ないのさ～（自慢。でも64k）

おお！仲間ｲﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
イオ６４(･∀･)ｲｲ!!

914 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 00:17 ID:RjO5DZuc

>>907
うちは女性専用アパートだけど、おとなりに越してきた女性に紅茶とクッキーの
かわいいセットをいただいて、とっても好印象でしたよー。
女はやっぱりお菓子が効果的だよねっ。もらう方も重くないし。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 00:18 ID:RjO5DZuc

>>911
局番なしの104だったか106だったかに電話すれば万事取りはからってくれる筈。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 00:21 ID:4whUgImM

>907
うちは女子学生専用の小さいマンションやってるんだけど
皆さんかわいらしい包装のクッキーとか多いみたいよ。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 00:24 ID:ZtmRyIe9

知らない人から食べ物貰うのはちょっと抵抗あるなぁ…

918 ：ヒゲと…：03/02/25 00:25 ID:nosNUPKU

>>901
それいいな。
3000円の定額でエリア内なら繋ぎ放題が魅力的。
それって電話加入権とか必要ないの？
電話の基本料金払わなくていいならかなり引かれるんだけど。
チョット詳しく教えてくださり。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 00:30 ID:2laP00Ho

>>918
http://www.k-opti.com/index.html?/consumer/eo64/

こちら参照あれ。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 00:42 ID:nwB2kCDQ

>>911
確か116に電話すればOK。
「引越しするんですが・・・」といえば、色々聞いてくれると思います。

921 ：ヒゲと…：03/02/25 00:45 ID:nosNUPKU

>>919
関西限定なのね…
ガッカリ。
東京・神奈川で使えたらいいのにな。

922 ：907：03/02/25 00:46 ID:m56ELw3d

>>914,916
やっぱり皆さんお菓子が多いんですね。
けど>>917さんみたいに食べ物貰うのに抵抗がある人もいそうだしなぁ。
かといって洗剤だと使ってない人は貰っても困るだろうし…。

う～ん…。
まだ期間もあるし，じっくり考えてみます。

923 ：ヒゲと…：03/02/25 00:49 ID:nosNUPKU

>>922
タオル系なんか使いやすくていいんじゃない？

924 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 01:07 ID:t+iuqrUm

ベッドをどうしようか悩んでます。
脚付きマットレスが安くていいかなぁと思ったんだけど
ｾｸｰｽしてたらなんかすぐ壊れそう・・・・

925 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 02:36 ID:bPzGL/qn

>924
でもパイプベッドだとギシギシいったりするから
金ないなら脚付きマットレスのほうが無難だと思う。
詳しくは家具板で聞いてくれ。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 03:47 ID:4fx8AOqE

>>921
関東ならspeednetはどうよ？
ttp://www.speednet.co.jp/index.html

927 ：906：03/02/25 08:24 ID:2SAYDbgX

>>909
ありが㌧。
>>913
お仲間ですね。電力板のフシアナサントラップにひっかかってる
大勢の人を見てたら、けっこう玉緒組が多いね。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 10:29 ID:nSiRMBGo

>>926
（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!

と思ったらエリア外ﾀﾞﾀｰﾖ八王子市きぼん・・・
私はもうすぐ引越しするのですが、
これを期に接続環境の見直しをしようかなぁと思っておりました。
しかしまだエアーエッジで行きます。ワイヤレスってやっぱいいんですよね(´・ω・｀)
でも高いYO！激遅なのに月6000円ちょいですもの。

929 ：926：03/02/25 10:45 ID:4fx8AOqE

>>928
エリア外ですか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
他になんかねえかなー。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 11:36 ID:uu0xPK6T

俺もエアエッヂで３２Ｋ・・。遅いなあ・・。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 13:04 ID:nQYUyosM

関西へいらっしゃーい。

ワイヤレスはいいね。入院中でも２ちゃん三昧。
会社のPCにカード差し込んで２ちゃん三昧。
空調代もったいないから近所の役所のロビーで２ちゃん三昧。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 13:21 ID:PdYyWOsQ

>入院中でも２ちゃん三昧。
出て毛

933 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 13:25 ID:+r9szILN

>空調代もったいないから近所の役所のロビーで２ちゃん三昧。

出て逝け

934 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 13:34 ID:y2ayuMIl

> 会社のPCにカード差し込んで２ちゃん三昧。

給料(ﾟ⊿ﾟ)ﾔﾗﾈ

935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 20:23 ID:Se1ZWr8j

千葉に住んでるんですが、今度神奈川の大学に通うことになりました。
自宅からだと通学時間が片道３時間近いです。これってやはり一人暮らしした方がいいですよね？
バイトをやる暇もないと思うのですが・・・。
こんな状況でも自宅通学してバイトというのは可能なのでしょうか？
ちなみに親は飲み屋とかのバイトはダメだと言われました。一人暮らしもダメだと。トホホ・・・。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 20:32 ID:hYlXPkwy

>>935
関西だけど、片道３時間の通学してる人たくさんいるよ～。
ほんと毎日大変だろうなあと思うけど。
私は地方出身なので大学の側で下宿してるが。
ちなみにその友人たちは部活（体育会）もやってバイトもしてます。
時間をうまくつかえば両立できないことはないと思うよ。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 20:36 ID:4UIC7AM7

>>935
そのくらいの通学時間の人いるよ。
自分なんぞ、一時期、新幹線通学したことあるし。

バイトも、無理にしなくてもいいのでは？
自宅なら最低限生きてはいけるでしょう。
育英会の奨学金を借りる手もあるし
夏休みなどの長期休暇に地元で短期バイトすればいい。
１人暮らしだと親御さんに負担かかるし
駄目だと言われているのなら仕方が無いと思われ。

938 ：937：03/02/25 20:42 ID:4UIC7AM7

あ、でも育英会は返すの大変だから、やっぱなし。

939 ：935：03/02/25 20:42 ID:Se1ZWr8j

>>936-937
マジですか！？３時間は自宅通学可能なんですね！
ちょっと凄い時間に感じてて不安だったもんんで・・・。
わかりました。自宅からがんばります。
アドバイスありがとうございました。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 20:56 ID:AFv3/RUl

3時間なんて通えるわけねーだろが
1日の４分の１通学に費やすってあほか

941 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 20:59 ID:Tsveg0A2

みんな本当に大丈夫って思うの？
自分には、往復６時間なんてまともじゃないと
感じられるんだけど・・・。

935さんがもう決めたんなら、それでいいけどさ。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 21:04 ID:8cISNPBv

なんで３時間もかかる大学を選んだんだろう？
よっぽどそこしか受からなかったのか？

アホ？

943 ：ヒゲと…：03/02/25 21:08 ID:bdJSxKsf

3時間は苦痛だな…。
俺は1時間で限界だな。

944 ：935：03/02/25 21:09 ID:Se1ZWr8j

>>940-941
決めかねてたんで、ここで色んな方達から意見を聞こうと思いまして。
基本的にはお２人と同じような考えっす。

>>942
行きたい大学が遠かったんすよ。ＤＯＱでもあるけど。。。千葉の田舎の方なんで・・。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 21:09 ID:NQme1aG/

935はもしかして、一人暮ししたいから遠くの大学を選んだの？
それとも、地元から逃げたかった？それとも942の理由？
一人暮しをしてみたいんだったら、今は1ヶ月だけ借りれるとか言うマンションもあるから
やってみたらどうかな？
それが目的ではないなら、限界まで自宅から通う。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 21:12 ID:zBUX2jly

>>942
日常生活でもそうやって他人を貶すようなことばっか言ってるの？

>>935
3時間は無駄な時間だな。その時間を有意義に過ごせればいいけど。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 21:15 ID:Tsveg0A2

>942
家の近くに偏差値と釣り合う大学がなかったとか、
日程調整の結果かもしれないよ。

>>936
体育部に所属して片道３時間でバイトもしてるなんて
にわかには信じ難いんだけど。

948 ：947：03/02/25 21:16 ID:Tsveg0A2

ごめん、ﾘﾛｰﾄﾞしてなかったので･･･

949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 21:27 ID:Ry4T23pz

3時間あれば、炊事・洗濯・掃除して風呂に入れるなあ。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 21:34 ID:1IqiAiDz

往復6時間を睡眠に当てる。夜は寝ない。これ有意義？

951 ：936：03/02/25 21:40 ID:1WlOBk18

>>947
にわかには信じ難い…と言われても。
だって実際そうなんだもん、としか言いようがないですが（ｗ
バイトはファーストフード、居酒屋などの接客系が多いです。
部活で予定が変わりやすいため、
割とシフトが柔軟なバイトでないと難しいみたい。

952 ：947：03/02/25 21:45 ID:Tsveg0A2

>951
うちのクラスの体育部の子たちは、グラウンドの近くに下宿→
朝５時起きで朝練→大学→夕練→10時頃寝るって生活
送ってるので、それが体育部のデフォルトかと思ってました。

だからバイトしてる時間あるのかなぁと思ったのだけど、
私が体育部のイメージ決め付けてたかも。ｺﾞﾒﾝ。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 22:22 ID:yguPd9iK

親御さんが１人暮らしを反対する理由にもよるな。
経済的な理由なら自宅通学もやむをえないと思う。
仕送りなしで、１人暮らしに充分な生活費＆家賃をバイトで稼ぐのも大変かと。
経済的に問題がないなら、親御さんに頼んで１人暮らししてもいいかもね。

また、大学の勉強の忙しさにもよるな。
理系や美大だと大変だから、近くに住んだ方が良いかと思う。

学生時代バイトに明け暮れた自分は（１０種くらい経験）
バイトの時間が有意義な時間だったとは思わない。
しないで済んだなら、あの時間を本分に当てたかったよ。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 22:27 ID:92yo7k2l

私は多摩の外れの大学の側で一人暮らししてたけど、千葉とかの友達をよく
泊めてたよ。学校を出る終電が10時半とかになっちゃって、あまり飲み会なんか
も参加できなくて、そういうの好きな人だとつまらないかもしれない。

利用路線にもよりますが、基本的に昼間の所要時間3時間なら、通勤時間及び
深夜は3時間半かかると考えた方がよろしいかと。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 22:29 ID:51zNOxUb

電車代いくらかかるんだろ
1人暮らしのがやすくない？もし高いなら
電車代分だけ出してもらいバイトして残りを
補うとかは?往復6時間は時間がもったいないと思う

956 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 22:37 ID:hOUS0YRL

>>955
１人暮らしより安いからと新幹線通学する人もいるくらいだ。
学割定期なら１人暮らしよりは費用は安いだろね。

957 ：935：03/02/25 22:39 ID:Se1ZWr8j

>>945
いや、そういうけじゃないです。
>>953
文系のような理系のような・・・。
>>954
俺、かなり飲み会とか好きなんすよねぇ・・・。
利用路線も成田線という田舎路線です。（泣
>>955
定期は調べたら１ヶ月３００００円ですね。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 22:50 ID:hOUS0YRL

>>957
あれ、てっきり女の子かと思っていたら男だったのか。
じゃあ、風呂なしボロアパートに、バイトしながら住んでもいいかもね。

959 ：935：03/02/25 22:57 ID:Se1ZWr8j

>>958
男でスマソ・・・泣

960 ：954：03/02/25 23:00 ID:92yo7k2l

>>957
快く泊めてくれる一人暮らしの友達に恵まれればいいのですが。
泊める人も泊まる人も、気にしない人は気にしないけど、あまり客を呼びたくない
って人もいるし、他人の家に泊まるのも結構気を遣うから。
可能なら一人暮らしできるほうがやっぱりいいと思う。
とりあえず自宅から通いながら、授業やサークルに慣れて生活リズムを把握
して、授業の合間に学校の近くで安い部屋を探しつつ親を説得しては？

所要時間がかかるというのは、朝のラッシュ時は急行が準急になったりして遅く
なるからと言う意味です。夜は電車の本数が少なくなって待ち時間が余分にかか
るから・・・しかも成田線ですか・・・

ところで次スレは？

961 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 23:05 ID:COqlXLgz

>>935
私も3時間まではかかりませんでしたが、2時間以上かけて大学に通学してました。
ちなみに私も千葉出身です。
成田線だと、千葉からの発車が1時間に1本とかの世界ですよね？
うちの方も相当な田舎ですので通学するのに1番時間のかからない行き方を選んで
通学してました。
朝はちょっときついけど、１限から授業に出て早く学校を終わらせて、学校→バイトの
生活をしてました。それで、バイトが終わっても課題が待ってるので（芸術系だった）
自分でも結構きつい生活してたと思います。
でも、生活費は実家通いのほうが確実にかかりません。

他の方もレスしてましたが、美術や芸術の学科でしたら一人暮らしした方が
賢明だとは思います。結構課題や提出物が多いので…
でも実家に住んでても絶対バイトできないってわけではないと思うので授業の時間を
うまくやりくりすれば大丈夫だと思いますよ。頑張って下さい。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 23:20 ID:AFv3/RUl

>>935
SFCか？

963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 00:11 ID:tu6deknK

SFCって学校に残留する人おおいよねー。ま、理工学部ならどこでも日常茶飯事だけど。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 00:12 ID:QfdXIiLl

例えば授業の多い１～３年は１人暮らしして
４年は実家に帰るとか、臨機応変にしても可かと。
（いつ授業が少ないかは学校や科によるけど、ずっと忙しいとこもあるし）
自分は院が週３、午後からのみだったので
実家から新幹線で通いましたよ。
その方が部屋借りるより安かったから。
ケースバイケースだね。

965 ：名無しさん：03/02/26 00:26 ID:sqbupyYe

＞942
別にそんな珍しくないぞ。そもそも有名と言われてる都内の大学だって東京にキャンパス
が無い学部とかあるぞ。自分の狭い世界で考えないように。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 00:46 ID:/MN60gbr

自分のホストではスレ建てできませんでした。
誰かよろしくです。

967 ：テンプレ：03/02/26 00:46 ID:/MN60gbr

●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!9○●

進学・就職・転勤の季節もたけなわ。
一人暮らしをしたい人、一人暮らしの人で情報交換をしたい人・・・
一人暮らしについてなら何でもｶｷｺしましょー
一人暮らししてる先輩方もよろしくおねがいします。

前スレ
●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!8○●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044194360/l50

情報満載の過去スレは↓
1 http://life.2ch.net/kankon/kako/969/969789637.html
2 http://life.2ch.net/kankon/kako/1004/10049/1004948275.html
3 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1017/10178/1017876700.html
4 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1025/10259/1025933333.html
5 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1033/10330/1033010876.html
6 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1038870397/l50（dat落ち）
7 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042836155/l50（dat落ち）

968 ：ヒゲと…：03/02/26 00:47 ID:yFtWk4W3

俺は新スレ立てられないんで誰かよろしくね。
以下テンプレです。

進学・就職・転勤を期に一人暮らしをする人、したい人、情報交換をしたい人
一人暮らしについてなら何でもレスしましょー
一人暮らししてる先輩方もよろしくおねがいします。
関連スレ>>2-4

前スレ
●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!8○●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044194360/l50

初心者はまずはココを読んでみよう。
part8の173氏が作成したこのスレ完全対応カテゴリー別情報ページ
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/

969 ：ヒゲと…：03/02/26 00:49 ID:yFtWk4W3

かぶったな…
でも>>173が作ったページも入れたほうがいいよね。

970 ：ヒゲと…：03/02/26 00:51 ID:yFtWk4W3

あとテンプレはこんなもんか。

【生活板】
男の一人暮らし
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1037737346/
引越ししたいなv('-')v
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1043394120/
***引越しにまつわる話、質問スレッド***
http://life2.2ch.net/kankon/kako/1009/10097/1009733180.html

【賃貸不動産板】
引っ越し屋さんについて教えて下さい　その３
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1032646913/
東京で就職、一人暮らしする為の最適な住居　2件目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1032707532/

【運輸交通板】
【一人暮らし】引越し屋さんはどこがよいですか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1012923091/

971 ：ヒゲと…：03/02/26 00:51 ID:yFtWk4W3

テンプレ続き。

【料理板】
一人暮らしで自炊してる人のためのスレ　4日目
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1044758072/

【家具板】
一人暮らしの大学生の家具
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1015948651/
一人暮らしの家具・家電教えて！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/989495137/

【家電製品板】
一人暮らしに最適な冷蔵庫は？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1001176427/
一人暮らしに必要な家電製品
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/995821635/

972 ：935：03/02/26 00:56 ID:xoAL8P+V

>>962
ギク！！！！！
>>964
そうかぁ・・・。新幹線は無理だからグリーン車通学しよかな。
まあ、ジックリ考えて親と話し合ってみます。

アドバイスくれた方ありがとうございました！

973 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 01:24 ID:/bAQr57C

成田線の最終って千葉発10時台だっけ？大変だよね

974 ：ヒゲと…：03/02/26 01:24 ID:yFtWk4W3

SFCなのか！？
凄いな…

975 ：935：03/02/26 01:33 ID:xoAL8P+V

>>973
確か１２時前後です。
日中は２～３０分に１本で朝夕は５～６/１ｈだし最悪です。
>>974
ありがとうございます。

976 ：935：03/02/26 02:05 ID:xoAL8P+V

新スレ立てときました。
●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!9○●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046192520/

977 ：ヒゲと…：03/02/26 02:27 ID:yFtWk4W3

引越し初日必要なもの…
・トイレットペーパー
・布団
次の日に買いに行きたいもの
・カーテン
・シャンプー等
じっくり買いに行きたいもの
・家具
・食器類
・調味料

以上埋め立て用の無駄レスです。

978 ：半畳壱畳弐合半…：03/02/26 03:10 ID:Ek1QrKfV

　　　　　　　 γ　⌒㎜　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　π　6 ´･ω･）
　　　　　　|￣∪￣￣〕
　　　　　　◎-----◎

979 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 08:27 ID:Jx5WLZfC

>>976
乙かれです。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 10:00 ID:lBq+Mknu

　　　　　　　　さて、荷物も運んだしお茶でも煎れ…
　　( ´ー｀)
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._　　電気ポットもやかんもねぇよ!!
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ　O 　　ｶﾞｼｬ
　　と＿)_)　　__
　　　　　　　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

981 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 11:44 ID:sfUBBJW1

>>980

□￣ヽ(´ー｀)ノこのなべをつかいなされ

982 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 11:51 ID:xnJ0s2r4

.∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　茶より、酒だ！酒もってこーい！
( ´･ω･)　　　　　　日　　　　∧＿∧
( つ旦O　　　　　　　　ヽ　　（・∀・　）
と＿)＿) 　　　　　　　　　,-､（　　　　）
旦旦旦旦旦旦旦旦旦.　L　￣　　│ 　　旦　旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦　　　　￣　 |　|　　旦旦 .旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦　旦.　　　　　（＿_）　旦　.旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦　旦　　旦.旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

983 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 12:46 ID:lBq+Mknu

>>981

　　　　　　　　ありがとう。あなたも一杯いかが?
　　( ´ー｀)
　　( つ旦O　　　∬　　　　∫
　　と＿)_)　　　　□￣　　旦

>>982

　　　　(⌒＼ﾉﾉﾉﾉ
　　　　＼∬( ﾟ∋ﾟ)
　　　　　 (旦ヽノ ⌒＼
　　　　　　ﾉ　　　/ ／
　　　　　（　 ∧ ∧
　　　ﾐヘ丿ヽ(´Д｀;)ﾉ
　　　(ヽ＿ノゝ＿ノ

　　　　十　激しくお茶　十

　　　　　　　　　∬　　　　　∫
　　　ヽ＼＼ヽ(旦ﾉﾉﾉﾉ／旦)／／
　　　　＼　(旦　ヽ(#ﾟ∋ﾟ)／旦)／
　　　　　丶＼(旦＼　　旦)／／
　　　　　　(旦＼(旦　(旦　旦)/
　　　　　　　　（　(旦 ∧旦)/
　　　　　　ﾐヘ丿ヽ(ﾟД。;)ﾉ　ｱﾁﾞﾁﾞﾁﾞﾁﾞﾁﾞﾁﾞﾁﾞﾁﾞ
　　　　　　 (ヽ＿ノゝ＿ノ

　　　　十　かなり激しくお茶　十

984 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 12:53 ID:NCdZQREz

激

985 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 12:54 ID:NCdZQREz

痛

986 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 12:57 ID:NCdZQREz

ふりかけちゃん

987 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 13:04 ID:5+U7GZ9n

埋め作業に入ってんの？

988 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 13:06 ID:5+U7GZ9n

うーん、できれば過去スレ読めない初心者のために、
次スレがある程度育つまでは、落ちそうで落ちない位置を保ちつつ、
1000取り保留をしたいなぁ……。
「過去スレ読め！」「あのー、過去スレ読めないんですけど」
という会話の多いことよ。

989 ：ヒゲと…：03/02/26 13:22 ID:yFtWk4W3

>>988
それは大丈夫じゃない？
これからは>>173のページ読めばいいわけだし。
そっちの方が見やすいしね。
過去スレをまとめてあるから、過去スレ読め！より効果的。

契約書が未だに郵送されてこない…
3日後に引越し予定なのにありえね～