【団結！】柔道整復師

(｀へ´)開業柔整師のみなさんへ
地域の健康促進やお年寄りの明るい生活が侵される可能性がある悪法が施行された場合
断固戦い、団結して悪法に立ち向かいましょう。

民主党は高速道路の無料化も出来ず、年金の一元化も絶対出来ず、ばら撒き政策は失敗し絶対支持率も確実に下がります。
受領委任等までは踏み込む政治力は絶対ありません。

アホか、カス。保険適応させる理由は何一つ無い。全面廃止した方がいい。

(｀へ´)開業柔道整復師へのアナウンスなので
部外者はでしゃばるな！

団結も何も、個人契約者数が、日製会員数を上回った筈だが？

サラリーマンが健康保険料の大半を負担している。
柔道整復師の保険利用を負担してもいいか、サラリーマン世帯に聞いたほうがいいんじゃね。
世論がすべてだからね。

>>5
世論が全てだと言うのだったら、ムーヴや朝日新聞で何度か取り上げられたけど、全く世論は盛り上がっていないんだが。一般人はどうだって良いんだよ。柔整の療養費が無くなっても、保険料が安くなるのはせいぜい１％くらいだから。
もし本当に世間の関心事だったら、とっくに火が付いてるはずだよ。

柔道征復師は詐欺師という民間資格も得られて、まさにダブルライセンスですね。

>>6
どうでも良いならこのままだろうね。
ただ、きちんと議論して、アンケート実施したりして、
現在の請求のあり方で良いか決めないとね。
ようするに、こっち側だけで勝手にできないって事。
請求方法に不正が生じやすい制度であれば、改善は当然の事だし。
１％と言っても少ない額ではないよ。
一家四人で保険料１％っていったら、保険料は世帯辺り年間５０万〜１００万。
５千円〜１万円の節約になるしね。

全部償還払いでいいだろ
更に怪我の状況も書かせれば完璧

法律には若干の余裕があった方が良い。
先生＆患者がＷＩＮ・ＷＩＮの関係なら保険適用で問題なし。

お前らはセコいんだよ。

>>10
被保険者と患者の関係で納得できればだよ。
保険料に柔道整復のモミ代分を上乗せしていいか。
それは保険料を納める者の判断。

たった今、弱者救済の会初代会長・弱者柔三郎さんが捻挫のため亡くなりました。

またまた獣が交通事故偽装、、、いつまでこんなことばっかｗ

>>8
じゃあ、その議論なり国民への意識調査なりが実行される様に動いたら。個人的には民主党の子供手当てとか後期高齢者医療制度廃止とかでサラリーマン世代のどの程度が賛成してるかの方が興味ある。
子供手当てとか後期高齢者医療制度廃止によって生じる負担は、確実に税負担になる。その額はおそらく年５千円〜１万円程度では済まんと思うよ。

>>14の追加
自分としては柔整の保険なんてどうだって良いんだわ。柔整学生とは言え鍼灸も持ってるし、鍼灸師の立場から見れば柔整なんて目の上のたんこぶだから。
ただ、ばらまきと政権交代の甘言で政権奪取した民主党では、柔整の改革なんてできないと思う。

組合が昔のように日整とJBだけになって、2部位請求までを徹底管理すればよい。そして年間合格者を100人にしろ。今や昔の10年分の合格者が一年で発生してるから。水増し請求は5年の免許停止

>>16
日生のメリットって何？
何か得策な事でもあるの？
聞けば、会員数で個人契約者数が上回ったとからしいが？

たった今入った情報によると、民主党鳩山代表が弱者救済の会会長弱者柔夫と怪談。受領委任の廃止が決まりました。それどころか柔の資格を整体と統合。

ほらほらみんな黙っていると受領委任が廃止されちまうぞ（笑）ヤブの同意書なんて絶対反対しようぜ（笑）医者はヤブなんだよ。

あ〜あ、受領委任の廃止と柔資格の整体師化が正式に決まったようです。弱者救済の目的であればヤブの同意書で償還払いで1か月に10日を限度で2部位まで請求できるようです。なんとか保険が残ってよかったね。医者はヤブなんだよ。

柔整師も団結しないと！
↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1654870

何だ、重度不正福祉の話しか。もっとやれ。

くっくっく。

�Q　�R　�S本当に決まったの？

いや、もっと厳しくしないと。すぐに裏技を考え出すぞ。�@兼業の禁止�A柔学校の廃止�B違反者は打ち首獄門�C同意書は1か月ごとに整形医師に限る。�D整体師化。よろしく自民党。民主が甘いなら頼むぜ。柔は犯罪者なんだよ。

>>22
大嘘でゴネるのはやらないの？
論破されたら『keep outとkeep offの訳がわかるか？』とか言うヤツ。

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。いま大阪では来る決戦に備え大阪城に竹槍やカップ麺を運んでいる。柔の利益を守るためにみんな大阪に集まれ。籠城してヤブと戦うんだよ。

>>26
そんなことをしないと柔って稼げないの？
整体でよかったｗ
ヤブは医者ばかりじゃないよｗ
あんたらの中にも大勢いる。だからおいらも食えるｗ
腕を磨けば免許だの何だのって関係なく全国から来てくれるもんじゃないの？
ほんと、カワイソー

柔鍼カ整の身分制度の中では整体師は最低の身分（足軽）だからな。お前らは柔の飼い犬も同然だから大阪城に来て戦え。さぁいよいよ大阪弱者の陣。敵はヤブだ。

それにしても。横浜弱いな。まるでヤブみたい（笑）

柔整師批判は
山本病院の不正請求、保険金詐欺、生活保護者をまとめてカテーテル手術をした。
話題を持ち出せば、医師は何も言えなくショボーンとするぞ！
まるで日本の侵略戦争を中国が指摘する様な感じだ！

(*ﾟ∀ﾟ)こんばんは。治療中のものです。
接骨院は、私の見解では、被害者の立場で治療していると思います。
なぜなら接骨院の先生は精神的な部分まで考えています。
整形外科の先生は痛くないはずなんですけどねとすぐいいます。
痛くなきゃ来ないでしょ。と思いますが整形外科では、はっきりと骨折や外傷がないと
治療にあたいしないと判断していると思います。
本当に痛くない人にとっては、しょうがなくても
本当に痛い人にはつらく悲しいことです。
接骨院ではとにかく気持ちを和らげてくれます。
精神的にかなりこうゆう治療は大事だと私は思います。
私はかなり具合が悪く吐いたり、痛みで眠れません。
でも、整形外科の先生はしょうがないしかいってくれません。
接骨院の先生は、メンタル部分を大切に話をしてくれます。
だからその違いだと私は思います。

(*ﾟ∀ﾟ)接骨院は無くてはならない存在になっていますね。

不正請求している接骨院の情報をお待ちしております。
肩こりもみもみで保険請求している犯罪接骨院があればどしどしご連絡を。

厚生労働省 https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
日本医師会 http://www.med.or.jp/ 下にメルアドあり
社団法人 全国国民健康保険組合協会 http://www.kokuhokyo.or.jp/ 左下にメルアドあり
社会保険診療報酬支払基金 http://www.ssk.or.jp/ 下の「ご意見・ご感想」
健康保険組合連合会 http://www.kenporen.com/ 下の「ご意見・ご感想」
保険者機能を推進する会 http://www.kino-suishin.org/index.html 下にメルアドあり
民主党 http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
衆議院議員 長妻昭 http://naga.tv/ メルアドあり
衆議院議員 山井和則 http://yamanoi.net/ メルアドあり
共産党 http://www.jcp.or.jp/service/mail.html メルアドあり
NEWSゆう+ http://webnews.asahi.co.jp/you/ 左下の「ご意見・ご感想はこちら」
朝ズバ http://www.tbs.co.jp/asazuba/ ご意見募集
報道ステーション http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/etc/text/form.html 情報募集
朝まで生テレビ http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ 取り上げてほしいテーマはこちらから
東京都後期高齢者医療広域連合 http://www.tokyo-ikiiki.net/ 下にメルアドあり
大阪府後期高齢者医療広域連合 http://www.kouikirengo-osaka.jp/ 上に「お問い合わせ」あり
大阪府知事への提言 https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001
朝日新聞 https://www.joho.asahi.com/
読売新聞 https://app.yomiuri.co.jp/form/
毎日新聞 https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
日本経済新聞 https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/
産経新聞 http://www.sankei.jp/inquiry.html

↑
オマエ自身はいつやるんだよ

柔整師は国民の金を盗んで平気な顔して毎日生きてるってすごいよね。
普通の人間には無理だな。

いいから免許取ってから商売しろよ。お客さんは整体師も免許持ちも判らないんだからさ

みえおる。。みえおる。。

マッサージも針灸もできない銃声師が、、、
接骨院を開ける資産がない、ほねつぎしかできない裏目が・・

針灸はセンスと資格が要るからといって、マッサージに走ろうとする姿が、、、
しかし、マッサージは国家資格者しかできないからということを知っているからこそ、

法律なんか関係ないやい!うまければすべていいんだい!と
国家資格者なのにもかかわらず、低レベルの「整体」とかという世界に陥らなければならないことを・・・

かわいそうだ。哀れだ。マッサージもできないなんて。。

だから、うまければいいんだい!　患者の喜ぶ顔が、言葉が、と協調せざるを得ない。。。

しかし患者は知っている。。マッサージをしてはならないことを。

一生、罪の意識と、三ヶ月で開業!とうたわれた整体死と同じレベルでいなければならないことを。。。

「精神福祉」に行こうとするものもいるらしい。。。しかし、精神を破壊されている接骨死に

健康はもはやないのだ。。。

アーメンキリストは君たちが安楽死できることを祈っている。

マッサージ師より整体師の方がマッサージ上手い件

整体と獣性の違いがあまりわからん

おれもどうでもいいや

>>38
たんに健康保険が使えるかどうかじゃね？

偏差値の低い高校を卒業して、白衣着て先生と呼ばれる仕事これしかないもんね…

新型インフルエンザのワクチンは医師、看護師優先……

白衣着ていてもゴミ扱いか……

日医連は自民党支持を撤回したが(21日読売新聞)社団はどうするのだろう？

>>42
療法士や技師は？

>>43
それより公益法人の維持は大丈夫なのか？
一般社団法人でメリットは現状維持出来るのか？

そもそも柔整師とはなんなの？

48156738281249
【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生ハメ撮りAVが流出 ★14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256707678/
571807861328124

怪しまれ、疑われる業界

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

バカだな・・・
これが現実なんだよ。

実費の整体
ほぼ実費のマッサージ＆鍼灸
医師のラジコン奴隷の理学＆作業
こいつらの収入で、デカイ家やベンツが買えるかよ？
人生を謳歌できるかよ？出来ねーだろが？
あん？我慢と節約の毎日だろが？

俺は、温浴施設の整体で
腰を壊しながらも、必死に金を貯めながら
合計８年もかけ、なんとか柔整になったから
この現実が良く分かっている。

今は、日中は整骨の院長で
夜は温浴施設で整体のパートだ。
毎月、整骨で３０万、整体で１０万だ。

いいか！！！
システムを変えるよりも
今のシステムを利用しろ！！！
金儲けとは、そんなもんなんだ。

誰が金儲け語ってくれと言った？

明日、民主党による柔整保険の審判の日。

さあ、柔整諸君！！！
このシステムでガホガホ稼げ！！！

http://rapportstyle.com/skr/

そんなに儲かるなら、人に教えんで自分でやれば酔い。

事業仕分けがあったが
想定の範囲内で全く無問題ですね

また柔整師同士団結して政治に参加して行こう。

まず見直しの意味を勉強しような

>>56
その見直しの程度が想定の範囲内だったって事だろ。なにしろ償還払いさえ危惧されたくらいだった訳だし。

>>57
見直しってのは、現行が間違いなく変えられる事だよ。
それが償還払いになるのか、マルメになるのかは
まだわからんだけの話。

>>58
なるほど、行政刷新会議でかすりもしなかった内容で事が進むと君は思ってる訳ね。じゃあ何の為の行政刷新会議だったんだよ。それは民主党の意向ではなく、アンチ柔整の君の願望だろ？
アンチ接骨院のスレが終わったからって、柔整のスレまで来るなよ。

変わらないなら、変えるまでだ。
さ、柔の不正を知る者よ。
民主党のサーバーがパンクするくらい、不正請求の情報をメールしよう。

>>59
今回は内容を弄る話ではないんだよ。

療養費が見直される事だけは避けられないだけの話。

衰退産業にわざわざしがみついているより、
新たな道を進むほうが得策。

漢方薬の“保険外し”に反発‐「事業仕分け」の結論を一蹴

ツムラの芳井順一社長は12日、都内で開いた中間決算説明会で、
内閣府の行政刷新会議が実施した「事業仕分け」を受け、
漢方薬等の市販品類似薬を保険適用外とする方向性で
結論が下されたことに関し、「漢方医学の現状を知らない人たちの議論。
なぜこういうことになるのか分からない」と強く反発。民主党のマニフェストで、
漢方医学を取り上げている矛盾を指摘し、
「明らかにマニフェストと違う方針であり、漢方医学を知らない人だけの議論で、
保険適用外の話が進められるはずがない」と一蹴した。
ツムラは、医療用漢方製剤に特化した事業展開を進めているが、11日の事業仕分けでは、
漢方薬等の「保険外し」が俎上に上がった。芳井氏は
「保険削除されたらツムラは間違いなく倒産する」と危機感を露わにし、
「漢方薬と日本の伝統医学が消えてなくなることにもなる」と強調。
主力の大建中湯が全国80大学で採用されている現状を挙げ、
「患者さんの治療に大きな支障が出る」と訴えた。

さらに、民主党のマニフェストで漢方医学を取り上げている
矛盾を指摘し、「（民主党には）漢方医療小委員会が設置されているにもかかわらず、
なぜ保険適用外の話になるのか分からない」と、苛立ちを見せた。

http://www.yakuji.co.jp/entry17252.html#more-17252


柔整の保険も取り上げて

>>61
だからね、部位数制限の方向で療養費は見直すって事に行政刷新会議でなったの。
そりゃあ、行政刷新会議の方向とは別の方向から動く事も完全に否定できないけど、現在はとりあえず行政刷新会議の方向で動く事しか判明してない訳。
君が言うのはまだ全く話題になっていない別の方向性が動く可能性で、そんなのを気にしていたら国庫に何らかの形で依存している業種はやっていけない。とりあえず現状では行政刷新会議以外での変更を考えてもしょうがないと思うのだけど…。

そう言えば民主党は統合医療の推進をマニフェストに掲げていた。統合医療ってマッサージとか鍼灸だけだと思ったら、ちゃかり柔整も入ってるのな。
マニフェストで統合医療を推進すると言っていた民主党が政権発足早々に漢方薬や柔整を無駄だと論じる。
子ども手当てとか国民の半分が反対してるマニフェストは意地でも通すけど、他のマニフェストは矛盾だらけな民主政権って…。
自分はネット右翼でもないし、自民党も大嫌いだけど、現在の民主党には自民党とは別の恐さがある。

>>65
そう自信を持っていえるほどの行為ができている？
捻挫ではない治療を捻挫で請求していないか？
無駄というのは、不正行為に関してだからさ。

堂々と不正などしていない。
調べるなら徹底してやるべきだ。
そう柔整師の団体が主張するくらいしないとだめだよ。

http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov11kekka/2-6.pdf

>>66
では、民主党の独裁とも言える行政刷新会議に問題がないとでも思っているのか？
上で挙がった漢方薬の事もそうだし、ニュー速では他の分野の事業仕分けにも批判の声が出始めている。
その財源が最大の無駄である子ども手当て(参院選へのばらまき目的)とかに行くと言う民主党のやり方がとてもまともとは言えんと思うのだが…。

>>68
独裁ではない。
国民が選挙で選んだ議員が査定しているんだから。
独裁というのは、官僚が勝手に行政を運営してきた今までのやり方。
4年後に選挙はある。
もし、民主党のやり方に不満が多ければ、そこで終わる。
行政刷新会議は本当に民主主義が政治に生かされている。
もちろん、１００％ではないだろう、多少の過ちはあるが、
今までは過ちというより確信犯に近い税金の投入をしていたから。

>>69
君は間接的民主主義が本当に民主主義を体現できていると考えるタイプな訳だ。民主党は今回の選挙で勝ったけど、国民の誰一人として白紙委任状を渡したつもりはない。
民主主義の根幹にある思想は多数派も少数派も満足する社会を作る事であり、多数派の意見で少数派を圧迫するなんて事は断じてあってはならない事な訳。
君は民主主義と言う事がどう言うものか分かってないみたいだけど、今回の行政刷新会議は独裁と呼ぶに値する事だよ。

天下りの温床を断ち切ると言う意味では、いいことだよ。だいたい年収1000万以上ももらう価値ある仕事してんのか？
柔も不正ばっかりやってるから、議題に上がったんだろ？


柔なんかいらないんだよ

>>70
単に食い扶持がなくなるから反感持っているだけだろ。
税金の使い方だから。
少数派の無駄遣いを肯定する事こそ独裁。
柔道整復師が１００％不正がなくなるような法案を作る事は、
なんら民主主義に反さない。

>>72
随分と行政刷新会議が民主的ではないと言う意見に対してこだわりがあるみたいだね。別に柔整の事だけじゃなく、例えば漢方薬の保険はずしとかを見てても、行政刷新会議は民主的ではないと思っている訳。
独裁政治ってのは、小さい事から始まって次第にその範囲を広げるもの。今回の漢方薬の保険はずしだって、患者側の医療選択の自由を狭めている訳だし、それを１時間やそこらの会議で決めてしまう事に民主党の暴走、独裁を感じても不思議ではない事だと思うのだが…。
それに行政刷新会議がある種の独裁政治、権力の濫用だと言う意見は自分だけの意見ではなく、ネット住民から有識者まで様々な人が思っている事だよ。

>>72の続き
後、今までの意見は柔整師とかとは関係ない一国民としての意見ね。行政刷新会議を通した民主党政権の批判だから、柔整が仕分けの対象になったからとか小さな事を言うのはやめて欲しい。
国家権力ってのは、常に暴走の危険性を含んでいる訳。その危険性があるから国民が監視しなければいけない訳で、君みたいにそう言った義務を放棄した人間は政治を語るべきではないと思うよ。

訂正
○：>>73の続き
×：>>72の続き

長々と柔整と関係ない事を書いてしまってすみません。

>>74
でも国　金ないよ
これ以上国債発行したらどうなるの？
先進国で唯一国債のAAA評価されてないわけだけど・・・
財源はどこにあるの？　ハイパーインフレに
なってもいいの？

>>76
じゃあ、明らかに効果が疑問視されている子ども手当て等の各種のばらまきは良いの？
子ども手当てなんて毎年何兆円もの国庫負担が増えるんだよ。子ども手当てをなくすだけで、とりあえず行政刷新会議以上の国庫負担の削減ができる。
子ども手当ても美辞麗句を並べて立派な事みたいにしてるけど、実際は民主党の為の選挙対策のばらまきだよ。

>>77
それも含めての事業仕分けじゃないの？
今後　悪名高い　子供手当てや　特会　又は
公務員給料等も議論されてくると思う　
でも　77さんが言うのは事業仕分けそのものが悪
ということだから　僕としては　事業仕分け自体は善　
これは国民の声　でも現状議員の不勉強は確かにある
と言いたいの　いずれにせよ　日本は瀬戸際だよ
自分達の利益より　孫子の代に借金背負わせずいきたいです
ちなみにインフレがおこれば　接骨院の保険請求いくらか
わかんないけど　仮に2000円として　その収入は変わらず
喫茶店で飲むコーヒーは400円から　3000円まであがるという
ことです　とても保険請求だけで生活していけるとは
思いません　それでも事業仕分け否定します？？？
も一回言いますが　日本は瀬戸際です

でもなんか政治の話できて今日は面白かった　治療仕事してると
自己満足的な変な奴らが多いんで　まともな会話もできない
今日は言いたいこと言えてスッキリしました　
ありがとう　77さん　ちなみに俺はあはき師だけど
柔を全否定してるわけじゃないから
お互い頑張ろうね

>>77
俺は子供手当ては賛成だからさ。
実際、子供欲しいけど、子供手当てがないと生活は相当厳しいから。
周囲見ても貧困育児世帯が多い。
よく見ると、反対派は裕福か子供いないかでしょ。
立場で変わるとは思うけどね。
中学以下の子供がいれば反対はしないだろ。
俺は貧困育児世帯に含まれるから賛成なんだよ。

漢方薬に関しては、保険の方がいいけど。
結局、保険料は自分らの保険料や税金からでしょ。
子供手当ては、所得税負担の多い金持ちから貧困育児世帯へ税金が流れる（格差是正）
漢方薬の保険適応は、全体の税金から企業への優遇（格差助長）

子供手当ては庶民。
漢方薬は企業。

同じばら撒きでも質が違う。
これは高速道路でもいえる。
民主党の税金配分は、一言でいえば、庶民へ流す。
自民党は庶民ではなく、独立行政法人などの企業へ。
どちらが良いかは人によるけど、俺は庶民へ流す民主党のほうが好きかな。

ココは国家資格を持っている者のスレットです。
落ちこぼれ部外者は出て行ってください。

>>78
無駄を省くと言う意味での事業仕分けに対しては反対しないよ。ただ、民主党が勝手に無駄かどうかを判断して、しかも１時間程度の議論で決めてしまうのがどうかと思っているだけ。
後、こちらもまともな人と話せて良かったと思います。ネット上だと議論になってもすぐ逃げてしまう人が多いので…。

>>79
個人にばらまくか、企業にばらまくか。経済的にはどっちも有りなんだよね。個人にばらまいて景気を刺激すると言うのも経済対策だし、企業にばらまいて雇用を確保するってのも経済対策。
だけど、子ども手当てに対してはやっぱり自分は反対かな。>>78の方も言っていた様に日本は借金大国である。そんな状況下で景気刺激の効果が乏しい政策をやっている場合かよってのが自分の意見。

>>81
最終的には、こども手当ては廃止すべきだよ。
だけど、今は必要だと思うよ。
こども手当ては景気対策というより、弱者救済も兼ねているから。
格差が酷いと、わずかな富裕層以外は、育児は厳しい。
５年不況が回復しなければ、出産適齢期が過ぎてしまう女性も多い（現３０代後半）
また、１０年不況が回復しなければ、子供は貧困で１０年を過ごす。
景気対策というよりも、貧困者の救済がメインでしょ。
削るとしたら、公務員の年収７００万を４００万にするとか、
公共施設などの管理団体の馬鹿高い人件費でしょ。
ただ、貧困家庭で育った子供は、よい子になる可能性もあるが、
今の時代、隣の子供がテレビゲームをやっていて、自分がないと、
おそらく万引きや悪質な行為に走る可能性もある。
子供手当ては、実は将来の治安維持に影響するんだよね。

>>82
親の収入が２０万円→２２万６千円になっても貧困層に変わりはない訳だ。だったら、学校等に投資して貧しい者も豊かな者も同等に教育を受ける権利を確保した方が国家の為になると思う。
結局は子ども手当ては選挙対策のばらまきだよ。子供がいる人はそりゃあ賛成するだろうけど、客観的に見れば単なる無駄遣いにしか思えない。

それは理想的だが、学校に投資しても一部の経営者などが肥えるんだよ。
直接現金を渡す方がマシだよ。

子供手当が出る出ない関係なく、柔整の不正な療養費は無駄遣いの極みだから廃除すべき

>>80 国家資格とか偉そうに言いながら国庫や健保に依存してるよなぁ

>>85
自分がライセンスあれば沈黙してるくせにね(笑)

>>87
不正してまで稼ぎたいという気持ちは、いつごろから芽生えたの？
柔道整復師の資格を取るって事は、入学前から悪い事をしようと思ったんでしょ？
そこが他の人との違いだよ。

>>88
アンチは不正不正と馬鹿の一つ覚えだが、何が不正なんだ？
不正というのは、架空水増しの詐欺行為の事だが？
患者サイドにも療養費総額、通院日数の通知が行くから不可能な筈だが。
素人は知らんのかな？w

>>89
俺は接骨で肩こり腰痛で保険で治療した事あるけど。
それはどういうことだ？
不正がないなら、保険適応されないはずだが。

柔整おわた

>>90
肩コリとか、うんぬんの断定は患者が下すのではなく、あくまでも有資格者の柔道整復師が下すのだがな。
素人考えの浅はかな所ではあるなw

>>92
じゃあ、医師に抜き打ちで調査してもらおう。
接骨の患者が肩こりで保険請求していないか。
抜き打ちで１０件程、抽出すればいいだろ。
半数以上が不正なら、過去の請求額の半額を返済。

柔にとっては、肩凝りは捻挫らしいよ。
うちの院長がいつも言っている。
「肩凝りはぁ、捻挫なんだよっ！」

柔は、不正を通院日数に部位数に限定したいらしいが、
不正の基本は、肩こり腰痛の捻挫請求。
それが一番のポイント。
その辺、皆、民主党にメールしよう。
はっきり言えば、通院日数の水増しなんて、患者が気づいて連絡すればいいだけのこと。
さほど問題ではない。
部位数も、柔の治療単価はさほど高くないし、捻挫に該当すれば、４部位でもかまわないと思う。
ただ、捻挫でもないのを捻挫で請求するのが最も悪い。
病名を偽れば、はっきり言えば、保険制度の根幹を揺るがす詐欺。
便秘の通院を医師が癌と診断して保険適応させるのと同じ。
悪質な詐欺。

>>93
どうぞどうぞ( ^-^)_〜

>>95
君の言うとおりだったら、ほとんどの接骨院がつぶれているはずだよね。多くの接骨院が普通に経営できてる現状についてはどう説明するの？
上の質問に答えられない限り、君の意見は全く意味を成さないよ。

>>89
『肩凝り・腰痛』で来院した無知な年寄りから『捻挫・打撲』である旨の誓約書、承諾書を書いて貰うんだろ？
その上で、保険請求をするｗ
それが詐欺行為なんだよ！そんな事も解らんのか？
国の予算使って舐めた真似すんな！！どあほが！！！

>>97の続き
後さぁ、ここはアンチ柔整スレじゃないからスレ違いね。何度も執拗にアンチ柔整の意見を書き込んでるみたいだけど、だったらアンチ柔整のスレを立てて書けよ。

>>97
違法行為を黙認してきただけだろ。

>>100
答えになっていない。こっちは何で君らアンチが違法だと言う行為が黙認されているのかを聞いている。
君らがその理由を言えない限り、違法ではない事になるのだが…。
水増しや架空請求に関してはこちらも不正と考えるが、この話はそれ以外の君らの言う不正についての話ね。

後、くだらないレスは無視するから。レスがなかったら、反論する価値がないレスと判断したと認識してくれ。

＞＞98

>>101
黙認されてきたのは、官僚が行政やってたからだよ。
奴らは天下りはする。
無駄な事業を野放し。
年金すら管理できていない。

ようは、もう、そういう無駄や不正はやめて。
税金をきちんと使おう。
そう言うこと。

一つだけ言っておく。
天下りの無駄遣いは、１人当たり数千万〜億。
確かに、天下り１人と柔道整復師１人では、天下りの方が１００倍悪だ。
だが、柔は数が多い上、一旦増えたら、生涯不正続けるだろ。
毎年数千億×４０年。
ようは、不正行為でも、少数派。
せいぜい５０００人未満くらいの接骨が細く不正をしていれば、文句は言わない。
増えすぎたのが問題の一つ。
今の人数で不正をやられたら、八ツ場ダム並みの不正額。
そこも考慮していっている。
不正も小額の時代なら野放しにできた。
今は無理なんだよ。

>>104
おいおい、柔整を詐欺師とまで断じておいて官僚が悪い、政治が悪いでは済まされんだろ。誰が政治をやっていようが悪は断罪されるはず。
もうちょっとまともな反論を付けろよ。といあえず反論としては０点。せめて点数が付くレベルの反論してくれ。
質問の趣旨が分かってないからもう１度だけ書くけど、どうして君らが言う詐欺師の集団＝柔整師が野放しにされているのか？
頼むから少しでも納得できる所があるレスを返してね。読む方としても君の納得できる所が微塵もないレスを読んでても時間の無駄だと思うから。

>>106
簡単に言えば、不正行為をしている連中が、他人の不正を指摘できない。
談合、裏金、厚遇。
こんな環境で税金が贅金の官僚が、柔道整復師の不正請求を、ワザワザ取り締まりはしない。
結局、民主党が政権とって、初めて動き出した。

八ツ場ダムの中止と、柔道整復師の保険適正化は、同じ流れ。

自民党では通る無駄も、民主党では通らない。
柔道整復師の不正請求も自民党では通るが、民主党では通らない。

野放しにされていた事が、そうでなくなる。

これで理解できた？

それにしても
行政刷新会議のホームページに、評価者が評価シートに記入したコメントがされてるんだが、
柔道整復師に関して、
“柔道整復師の治療については、不正治療の疑念はぬぐえない。適正な保険給付に向けた改善を実施する必要がある。”
だと。

今回の仕分けのなかでも、不正してるだろ！とまで指摘されたのは、この柔道整復師に関してぐらいじゃやないか？
まぁいくら頑張ってもね。もうバレちゃってるんだよ。
”時間の無駄だ”と言い張りはりたい気持ちも解るけどね。
不安なんだろうねぇｗｗｗ

>>107
どうも議論ができない人を相手していたみたい。全くの時間の無駄だった。

>>109
そう言うと思ったよ。
お互い納得できる結論なんてないんだからさｗ。

俺は不正請求をどう正当化しても、納得はできないし。
不正請求をする君に、過ちを正せと言っても効く耳持たないでしょ。

ようは、司法や政治家に任せるしかない。
いずれにしても刷新会議で取り上げたんだ。
不正が減る仕組みを出してくれるだろ。

乞うご期待って感じだね。

柔整関連の組合ってJAL並みに多いな!!!

儲かるんですねｗ

>>110
君に限らずだけど、アンチ柔整は行政刷新会議に取り上げられたくらいで大騒ぎしてうっとおしい。とりあえずは黙ってどうなるかを見守ろうや。まだ何も決まってない事で騒いでもしょうがないだろ。
後、個人的にはどうなろうが構わんのよ。付け焼き刃じゃなく、ちゃんとカイロを２年学んでいるし、鍼灸も持っている。だから、別に柔整の保険に頼ろうなんて考えもあまりないんだわ。
それとな、君の意見は民主党は正義、自民党は悪って言う思想が出過ぎていて気持ち悪い。民主党の工作員だと思われるから、そうした面は控えた方が良いと思うよ。

行政刷新会議って何の拘束力もないんだぜ
今、これから話しま〜すって言っているけど

これから政治的な圧力でどうにでもなるし
接骨院経営者にとっては何も怖くないぞ

柔整側の人もあまりアンチ柔整を刺激する様な事は言わない方が良い。結局はどうなるか分からないってのは、柔整側もアンチ柔整側も同じだから。
まぁ上田さんの予想では部位数制限で落ち着きそうだと言う話らしいけどね。匿名のアンチ柔整より、元厚生官僚の上田さんの意見の方が信憑性はある。

>>112
自公支持者という事はわかった。

>>115
残念ながら自公も全く支持してない。支持できる政党がないから、仕方なく選挙はいつも共産党か無所属に入れる。大抵が死票になるんだけどね。

>>112〜>>114
そうだね。
まだ、どうなるかわかんないからね。
2008年度より厚生労働省には、柔整専任の審議会が発足したし、
東京とでは、2箇所規制が始まったし
今まで近畿厚生局のみにいた柔整の専任も、4月から他地域の厚生局にも専任でつくらしいし、
現・厚生労働省大臣も厚生労働省の政務次官も理解ありそうだしね。
え〜と上田さんて、どなたでしたっけ？
たしか、元官僚で、前回の参議院選挙で惜しくも落選した方かな？
ということは現在休職中ですか？選挙運動中かな。
信憑性ありそうですな。

>>117
そもそも二カ所規制って
逆に考えれば、二カ所ならスルーて事じゃないの？
ったく、役人のやる事ってのは…

今回の事業仕分けに、国民の七割が賛成、高い評価。

つまり国民の大多数は接骨院なんて、無くなってもどうでもいいという事だね。

不正をしまくる接骨院の療養費取り扱いを医師の診断・同意書を必要とするように陳情しよう！

【福井】陳情、紹介なしは「ＮＯ」　民主県連が窓口　[09/11/15]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258271591/

結局、柔をたたくやつって、柔取れなかったアホか整体死かカイロの詐欺師だろ？

保険が羨ましくて仕方ないんだよ、自分等と同じことしてて柔は保険が…

でもよ、国が管理する学校で金かけて3年費やしてんだわ

お前らみたいに、仲間内で免許発行しあって喜んでるボキボキ詐欺師じゃねえから！

この業界ちがいの一般人ってここまでムキになんないぜ(笑)

今回行政刷新会議で見直しで減額になると思うが、国は廃止とはしなかった、なぜなら、現在、１日94万人接骨院にかかってるわけだが、

そのうちの約7割りの高齢者が整形に流れ、医療費があがる算出を民主党内にある柔整小委員会は出してある。

本当に柔がいらないなら、今会議で廃止にしてしまうはずだ。

ここに来てまで柔を叩くコジキ、ほんとに、柔をやりたかったんだね(笑)

本業のボキボキ詐欺が暇だから、一生懸命書き込みか(笑)

はい、柔の皆さん！
きちがいに付き合わず、医療費削減の為、

また引きこもり老人を無くし、高齢者、また財政的に困ってる市民の疲れを抜くために、安い単価になると思いますが、柔道魂で頑張りましょう!!

>>120
そんなに値打ち打つなよ
こんな誰でも全入の馬鹿資格に(笑)
そもそも、そんなに世の為人の為に役に立ってるんなら、窮地に立ったら国民サイドから応援団の一つも出そうなもんだが？どうしたんだろうね(笑)
朝も早よから夜遅くまで
それも日曜祝日までミミッちく開けてんのも
患者の為にやってんじゃなくて、自分らの儲けの為にやってんだもんな
整形外科医が笑ってたよ(笑)

>>121
外傷だけ大人しく扱ってなさい。なんでも挫傷にするから叩かれてるんだよ。

各種保険適用…





えっ？接骨院て？
保険使えてた時代があったんだ…
こんなセリフが、もはや現実っぽいな。

接骨院が増えて整形の外傷患者が減り、医療費削減したか？
ノーだね。
単に不必要に通わせ、保険料を無駄に浪費しているだけ。
柔はシロアリと同じで、医療費を無駄にしながら、増殖する。
なまじ中途半端な減額ではダメ。
医師の診察を義務付けるか、保険者の監査を民間依託して患者の抜き打ち検査を重視、不正は刑事告発すべきだ。

救いはみのもんたの耳に深く届いていないということだけ。

みのもんたが騒ぎ出したらもうおしまい。

あの人は正義感というより、あら捜しして虐めるのが大好きだから。
解決するまで執拗にいじり続ける。
月曜から土曜までしつこくしつこく。

>>126
救いは｢見直し｣で済んだ事じゃないかw
ひょっとして、見直しましたが問題ないので、従来通り請求認めます！
何て事になるかもわからんw

みんな年収はいくら？

>>128
6000万

訪問マッサージのスレを覗いていたら、マッサージ師は何でも麻痺・拘縮で同意書を取り、保険対象外の腰痛や肩こり等にマッサージをしているとのレスがあった。
柔整の何でも捻挫は亜急性があるから微妙なグレーゾーンだけど、マッサージのは明らかに違法。
マッサージ師は柔整を責めるけど、マッサージ師の方がはるかに悪質。

在宅なんて動けないんだから麻痺・拘縮してるのが大半だろ

130さん、同意書をもらうのが大変なのよ。医師の診察が前提だしね。

>>132
じゃあ、身内や親戚、知り合いに医者がいれば…
て事になるな。

どうでもええけど、この柔整の資格が未だに存続している事自体が
摩訶不思議なんだからｗ
色々と柔の不正が報道される度に思うんやけど、本当に体の具合が悪ければ病院に行く訳で
保険撤廃は必至で良いと思う。
それから、ここで遊んでいる柔整どもは、都合の悪い事にはアンカー立てへんのはどういうこっちゃ？

人間、核心をつかれたら反論出来んのも解らんでも無いけどｗｗｗ

柔整の大学って無いやろ？
鍼灸、東洋医学系の大学なら在るのになあ。
何で無いの？？？
なっ！論より証拠ちゅうこっちゃ！

>>129
どんな悪いことをしているの？

>>>133
身内ほど、融通が利かないものはない。
まして、身内で医者がいて、かつ、仲が良く。
さらに、不正に協力してくれるとなると、相当ハードルは高い。
柔のように簡単に不正できる訳ではない。
まして、医師が不正に同意していれば、今度は医師自身の信用にも関わる。

>>134
どうでもええんやろ？w

教えてあげよう。
医者はヤブなんだよ。

悪法には断固反対！

数少ないけど、柔整にも大学あるよ
あの明治鍼灸（明治国際医療）にも柔学科できたしね

ただし偏差値はもちろん全部４０台だけど（笑）

大学入って、事業仕分けか…

柔整の大学を卒業しても、恥ずかしくて人に話せないな。
不正の為に大学まではな。
せいぜい専門で、卒後、片っ端から保険請求して、適当に身を引く。
だいたい、そんな感じでしょ。
大学で柔整の勉強なんて、、、、ね。
変でしょ。

鍼灸の大卒なんてもっと悲惨だぞ。

鍼灸なんて大学というより、資格講座のペン字や漢検で取るようなイメージだからね。
まず、食っていけない。
就職ない。
開業も宣伝しているほど、食える話でもない。
やるなら学校経営やセミナー講師くらいだろ。
健康オタクは金銭感覚ないから、騙して金取りやすい。
素直なバカが多いからな。
そこに目をつけている連中の多い事、おおいこと。

大卒の肩書きだけ取って
就職した方が良いだろうな。

民主党による柔道整復保険の見直しが決定！！柔道整復師の錬金術である保険請求が削減されます。いよいよ悪運が尽きてきたかな･････先行きは･･････

>>147
微々たる削減でしょ。
期待しない方が良いよw
10年も前から、見直しやら言われているが従来通りだからね。

>>148
子供手当てのために死んでくださいw

>>149
ふっ、柔道整復師は永遠に不滅なのさ。
('-^*)ok

>>150
「石川の浜の真砂は尽きるとも世に盗人の種は尽きまじ」ってか！？
時代が違うわ！戯け者が！！ほんまに性根が腐ってるなぁ・・・。

>>151
何でも不滅なのか知ってる？

人の役に立っているからだよ。

>>152
「盗人猛々しい」とは柔整師にぴったりの言葉やで。
人の役に立ってる連中が３４００億円もの不正をするんか？
え〜、何か言うてみいやｗ　偽善者どもが！

>>153
失礼な人だな。

国からは公認され、患者さんも感謝されているし、何が不正なのかわけがわからん。

>>153
負け組クンが…
悔しかったら国家資格を取ってみろ

紙くず同然になる国師なんていまさらいらないお

柔道整復師資格所持。
これが「前科持ち」のようなイメージになりつつある。

紙屑とともに詐欺師と呼ばれる資格だろ

民主党の柔整保険の見直し案件じゃ 2部位請求は80%で3部位は50%とありました。2回目以降の後療法は470円だから2部位だったら846円 3部位でも1081円、厳しいな･････

肩こり、腰痛は保険が利きません。ご了承ください。
と待合室に書いてね。詐欺師さま〜〜〜〜〜ｗ

>>159
それは知らなかったが。
ソースはあるの？

11日の柔道整復師の療養費に対する国庫負担の見直し決定の結果資料には、「柔道整復師の療養費の保険給付は、２部位80％、３部位50%くらいでよい。」
との、WG結果となっていますが、仕分けの席上では、このことは誰も発言していなかったのに2部位80パーセント、3部位50パーセントくらいでよいとは、何をもっての記述になっているのか教えてください。
との質問が多数私のところに寄せられました。
恐らくは、
�@事前の調整段階において、この2部位のことも議論されていた。
�A評価シートにこのことを書き込んだ評価者がいた。
ということが想像できます。
いずれにしても、2部位目については席上で話されなかったものの、料金改定に当っては2部位目についても逓減率が導入される可能性があるということです。


上田たかゆき氏のブログにもあるお

詳しいくは全柔協のＵ氏のブログです。

3部位とかでもたいした額じゃないんだから、なんでも無理矢理保険使わずに実費で勝負しろよw
てもみんのバイトでも出来ることだぜ？

上田という元議員は、不正請求が蔓延していると知りながら、
常に隠蔽工作に勤しんでいるのか？
だとしたら、単なる犯罪者じゃない。

>>155
あはき師の資格ってのは国家資格じゃがのうｗｗｗ
どうしてこうも扱いが違うんじゃろうの？

全柔協Ｕ氏は元厚生労働省の職員です。現在は全柔協の職員になってます。来年の参院選に出馬するみたいです。国会議員ではないです。

>>167
思いっきり当選圏外だったよなw

>>167
関連団体に天下りか。
元官僚とのコネで、裏で融通を効かそうという事か。
民主党政権では無理だとは思うけど、不正行為を熟知している立場で、
あえて柔道整復師の立場で不正を黙認させる活動なら、あまり関心はできないな。
世の中、そういう官僚が無駄に無駄を重ねて、国の借金を作りあげて、次の世代大きな負担を残していたんだから。
過去の過ちは追求しないが、せめて団体から身を引いてくれるといいな。

Ｕ氏は来年の参院選は何処から出馬するでしょうね？前回の参院選は国民新党からでした。今回も国民新党からかな？一応、与党だか?www

国民新党の大臣の豪腕ぶりはイメージ悪いな。
見てて不愉快になるんだが。与党の中の野党だな。

>>170
与党では意味が無い。
参議院の過半数割れで、法案可決のキーマンになって、
条件に柔の不正黙認を狙う気だろう。
まあ、参議院はまちがいなく民主党が取るだろうけどね。

いずれ整体以下の仕事になる予感…

いずれにせよ来年６月以降の国会で審議され法案が作成されるだろうな。獣性もそれまでカセグだろうが、法案が可決されるだろうからその後、、鍼灸、もみもみ整体師、マッサージの首切り、やがて店じまい、、、、アーメン

>>174
そもそも鍼灸、もみもみ整体師、マッサージを接骨院で使ってるのが違法。

>>174
今時の接骨院は自費のマッサージ？メニューを充実させたり、鍼灸や整体を兼務したりで保険がどうにかなった時の為のリスクを考えている所が多いよ。
自分の実家はかなり田舎だけど、そんな所でさえメニューに骨盤矯正を入れたり、鍼灸を兼務したりしている所が増えた。

11月15日に都内で行われた日本臨床整形外科学会シンポジウム「国民の健康と医療制度を考える - 運動器疾患の現状と課題-」
聞いた奴いるか？
日本医師会社会保険診療報酬検討委員会委員長とか、保険者機能を守る会の代表幹事とか、色々すごいことを喋ってたよ。

正直、柔道整復師って、もう無理ぽ、だった。

獣らが滅び
ようやく我らPTの時代が到来か…
いやいや長かった…

>>177
事業仕分けに気を取られていて全くしらんかった
どういう事喋ったの？

接骨院内で柔整無免許者による施療は柔道整復師法違反ですから管轄の保健所に通報を！

>>177
別に医者の為に柔があるわけではない！

いや、医者代わりの代替整形外科的位置付けだったやん

今までさんざ蝕んだんだから了見して成仏せえよ
すき間産業イラネ

業界団体から、なんも反応無いのは、何で？？？
余計疑われる気がするんだが、業界のお偉いさんたちは、もう引退か？？
自民党の崩壊した構図を、獣性業界でも感じる・・・・

>>184
どこにも泣きつく所がないんだよ。

事業仕分けの対象に柔道整復師の錬金術である不正保険請求に遂に鉄槌がくだされた。民主党は今後も更なる鉄槌を食らわすであろう。

>>184
注目されればされるほど、
都合の悪いことが明らかになるから。
亀のように頸をすくめて、嵐が過ぎるのを待っているのでしょう。

>>186
喜んでいるとこに水を差す様で悪いがw

あくまでも、見直しだからねw
それに法的拘束力も何もないやつねwww
業界では、三部位目が、2〜3割に削除され二部位目が微々たる削除とか、まことしやかな情報もあるしね♪
廃止になるわけでもないし、大枠は温存される様だしね。

残念だったね(*⌒▽⌒*)

>>188
解ってないね。
仕分けもそうだし、>>177もそうだが、
国会議員とか日本医師会社会保険診療報酬検討委員会委員長とか、保険者機能を守る会の代表幹事とかが
パブリックな場所で喋れるようになった事が最大の変化だよ。
もちろん、公に議論されても、正々堂々と反論できるなら問題無し。
整形外科医院に通院している捻挫患者の平均部位数が１.２箇所台なのに
接骨院では3箇所以上の捻挫患者が40％超える理由とかな。
調べられて困ることが無いなら、問題無いだろうな。

>>189
日本臨床整形外科学会なんてのは、厚労省大臣に要望書だか何だか提出しているがw

医者が、たかだか柔如きに目くじら立てて、オタオタすんなってなモンだがな。

柔整師は実費で治療すればいいじゃないか？何故保険に拘る？

木偶の坊の能無し野郎が、変な悪知恵働かせて
あはき業界から離れた時点で、こういう結果になるのは最初から決まってるんだ。
弱者を虐めたら自分に返って来るんだよ。
まあ現在、あはき業界には視覚障害者だけが遣っているんじゃ無いから余計に対立が深まったのも有るかも知れんが
それに、戦中戦後なら未だしも、今では「骨折・脱臼」の治療を出来ない柔整師がなんとも多い事ｗ
そんな連中が、軽々しく『医業だの医療』だのほざいて欲しくも無いわな。
だから、柔整も保険撤廃して元の鞘に収まるだけなんだよ。
もっとはっきり言えば、はり・きゅう、あん摩マッサージ指圧の資格だけ在れば十分。
柔整師の国家資格廃止でも良いと思う。

労働省では、１０月下旬より“国民の皆様の声募集”という形で、ホームページ上から様々な意見を
投稿できるようになってます。
寄せられた意見は、毎週１回、集計、仕分けされ、重要なものや多数意見については、厚労省としての見解
及び今後の対応策や方針を添えて、同サイト内にて公表されます。

政権交代を機に、せっかく立ちあげられたシステムですから、これを利用しない手はありません。

この際ですから、柔整業界の問題点や不正の数々を、どんどん行政に訴えていきましょう。
http://www.mhlw.go.jp/

私は早速、柔整師の水増し請求、部位転がし、互助請求の実態を報告すると共に、健保適用の際、あはき師と同様に、
医師の同意書の添付の義務化を提言する内容の文書を投稿しておきました。

私同様、柔整師の目に余る犯罪行為に憤りを感じておられる皆さん、どんどん投稿しましょう。

投稿は毎週、木曜日ごとに集計され、厚労省側から具体的な対応、回答のあるものに関しては、
翌週の月曜日に同ホームページ上にアップされます。

>>190
その割にには、ｍ３でも柔道整復不正関係の記事がtop10にはいってるけどな。

どっちかというと、そろそろ柔道整復師がオタオタしはじめた方がいいんじゃないのｗｗｗ

>>194
なんのなんの(笑)
今回は、あくまでも｢見直し｣だからね｢廃止｣じゃないからね。
それも法的拘束力もなしときているし。
業界では楽観視しているよwwwww

バカいってんじゃねえよ。
医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。
弱者をいじめてそんなに楽しいか？
まあしかし柔の世界にも悪事を働いている奴も一部いることはいる。
それをみんなが悪事をはたらいているかのような。
証拠はあるんだろうねえ？
ああ医者はヤブだからな

保険請求見直しで新しいスレ【破綻！】柔道整復死 なんていかがですか？Ｗ

>>196
バカ丸出しw

あと５年
稼ぎま〜す♪

>>191
開業に際して消毒設備 待合室や施術室の面積 採光 広告…ほかにも色々規制されてるのに、
経営に関しては『無資格整体と同じ土俵で頑張れ！』ってなる方がおかしい。

車一台で出張からって業態でもないし。

接骨院を潰す内部告発・・・

不正請求やっているよな所は、適当に経費上積みした脱税もやっているんだよ。

まずは、税務署に匿名で「脱税してますよ」ってチクることだね。

脱税があろうがなかろうが、税務調査は税務署の権利だから税務調査は入る。
早いときはチクってから1ヶ月くらいで税務調査だ。
普段経理をデタラメにやっていると、2ヶ月間くらい全く仕事にならないほど
税務署にネチネチネチネチ虐められる。
過去3年に遡って帳簿計算しなおし。
不適切な経費計上があれば、加算税、延滞税が課せられる。

>>200
たった1000円程度も自費で貰えないほどショボい技術しかないわけ？

>>202
今の柔どもは、全くと言って良いほど骨折・脱臼を治療する技術を持ち合わせて無いからね。
保険撤廃に成れば、それが出来ないのなら致命的だな。
遣ってる事と言えば、街角のドクタートロンやヘルストロンと同じ電気屋さんの素人みたいなもんだぜ。

>>203
しかも、保険適用外の肩凝り・腰痛・変形性膝関節症の治療を挫傷に偽装しての保険請求メインで食ってて恥ずかしくないのかな？
自費で出来るだけの技術がないのか？
患者も以前のようによくわからずに白紙委任している訳じゃなく、不正請求であることを知っていながらかかっている奴等も増えてきているようだ。

>>204
そうなんだよ。
私の所に来る患者なんかも柔整の遣り口をよく知ってる。
不正を知りながら通院してる患者にも何等かのペナルティを設けるべきだと思うけどなあ。
保険証没収とか、数年間、柔整には掛れなくするとか。

>>200
「保険が使えなく成ったら無資格者と同じ」てｗ
何でそうなるんだ？
あはき師でも自由診療で患者から自費を貰ってるんだが…？？。
だから今迄、甘やかされた連中とは話が噛み合わないんだよ。
甘えん坊にも困ったもんだｗ官僚、公務員と同レベルやなぁ。
もうチョイ、庶民感覚持とうなｗｗｗ

>>205
調査の為の通知が来たのをうっとおしがっていて、健保組合の方が悪いかのような言い分の患者もいたりするしね。

読んでいてつくづく思うのだが、柔整師の方の論理というのは、
自分たちの不正を指摘される度に、それを改めようとはせず、
あいつらだってやってるとか、資格がどーのこーのとか・・
まったくもって人間性、品性の下劣さを露出させるようなものばかり。
医師であってもなんであっても不正はいけないということを言おうとしている
だけなのに、意識構造が変性しすぎて言葉が通じないのだろうか？
　また、他のスレで医師の批判をしたこともあるが、そこでは
誰一人として、自分たちは国家試験を持ってるんだ云々とか言った人はいなかった。
柔整師の国家資格というものは不正請求をしてもいいという国家資格なのか？

今のところグレー色が強い資格です。

>>209
外傷だけ保険使う奴以外はブラック

グレーどころか完全な黒だろ
揉まれに来るサラリーマン連中も薄々気がつき始めた
組合から何か言われらしいね

>>211
リーマンは接骨院の不正に荷担すると会社から睨まれる

バカがやっと取った資格なんだ
察してやれよ

子供が川崎病で病院に入院して、１ヶ月以上経ち、子供は医療費が掛からない
とは言え、部屋代は高い。もう何ともないだろうに看護婦さんに「いつ退院でき
るんでしょうかねえ」と言っても言葉を濁すばかりだったのに、六法全書を
ソファの上に置いて帰った翌日、病院に出向くと「担当の○○先生から退院の
許可が出ましたよ」と言われた。単純すぎる。
また、うちの祖父が急性心筋梗塞により救急車で病院に運ばれてその日のうちに
亡くなった時、病院からの請求があまりに高いので、叔父（医師）が「カルテを
見せてもらえますか？」と言ったら、何故か半額以下になった。面白すぎる。

>>212
だから何も言われない年寄り連中が多いのか
納得

また医者コンプが沸いてきたかｗ

中身を知らない無知が作る作り話は分かりやすいねえ（笑）

ｍ３のコミュで必死になって柔擁護をしている自称医者がいますねえ（笑）
どうも論理からいって医者の知的レベルにないんですよねこれが。
ダメですよ、バカ柔整が医者のフリしてID取得しちゃ（笑）

>>214
クレーマーだと思われたんだろ？
もう少し大らかな気持ちで生きると楽しいんじゃないの？

詐欺師呼ばわりだもんな

事業仕分けも、さしたる影響ない様だね(^o^)

事業仕分け、来年も＝鳩山首相が現場視察
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091124-00000104-jij-pol

獣性ほど社会に甘えている職業はないな

身内の保険証を集めるだけで
食っていけるしな。

なんでそれが見逃されるんだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2076144

>>218
貴方は、ｍ３ｃｏｍに入っているドクターですね。確認いたします。

柔整ごときに何ができる（笑）

もうさ、柔整も保険適応外にして
整形も手術以外保険適応外にすればいいんじゃない?

医療川柳（今年金賞）



批判屋も

老いては頼る

整骨院

マルチ氏ねよ

大阪の健保連も、また、すごい厚生労働省に要望出したもんだね。
本当に、もう無理じゃね？
業界全体を名指しで、不正が多いとして糾弾して、監督省庁を公に公表して要請出すって
異例中の異例じゃないの？

保険者機能を守る会だけじゃなく（これも十分大きい組織だけど）、
どこの保険組合も柔道整復のことは、同じように認識してるんだね。

>>232
いつのなんの話？

>>232
詳しく

>>233
ついこの前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>232
見てきた。当たり前と言えば当たり前の要望だが大阪の不正は桁違いだからな。
患者側も不正と知っていても安くして欲しいから不正に積極的に荷担しているような土地柄だしな。

とにかく、関西はなんでもかんでもデタラメ。橋本知事が地方分権とかさわいでるけどそんな事したらもう公も民もやりたい放題にきまっとるわ。

こりゃぁ面白くなるね･･･

http://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/new/sidou_yousei.htm

民主党の事業仕分け以後も益々、柔道整復師を取り巻く環境は厳しくなろう。柔道整復師の氷河期が到来。2012年には柔整保険は無くなるとマヤの予言が言ってます。W

最近の目に余る柔道整復師の不正請求問題に銀行が融資を断りだしてます。www

うわ・・・余すことなくかいてあるねぇ・・・

今後償還払いになっても、受療者には「それは本当に捻挫ですか？違いますね、駄目です」
となってほとんど支払われないだろう（本来の約束なんだからこれが）
そうするともはや本当の病名以外、整骨院にはいけなくなるだろうな。

それが当たり前の姿

ムーヴ！で取り上げられても働かない近畿厚生局が動くかねぇ。こんなめんどくさい事に動かないと思うよ。

獣性オワタ
骨だけ継いでりゃいいんだよ。

骨つげません（笑）

これだけじゃ動かないだろ。

最近、不正発覚してないし。
大阪の巨額詐欺もあのままだし。
まだ動けんよ。

相手は健保連だからねぇ・・・・

厚生局は動くよ････

全国の健保や協会けんぽや国保に波及すると動くね。

無職でも
納税なしでも
柔批判。


(´･д･`)いやな世の中ですね〜批判できるのは義務を果たした人ね…

徐々にではあるが確実に柔道整復師の保険が崩壊しつつある。この流れは最早、誰にも止められない。氷河期到来！！

無職でも
納税なしでも
犯罪者よりはマシ

健保連はそれなりの切札もってるんでしょうな。
社団もタジタジだろうよ（笑）
第2団体以下は指くわえてるんじゃねぇ（爆）

衆議選挙の自民党敗北により健保連にも圧力かからなくなったんでしょうね。
全国に波及するのは時間の問題です。
後期医療制度の廃止などにより健保の負担は今以上高負担になるでしょう。
遅くても2年以内に償還払いになる可能性は高いという見解です。

柔整が健保が利かないわけではない。
受領委任払いが償還払いに移行するだけの事だけです

健保が使えないとなると国民の反感を買うだけです
償還払いということで大きく抑制するのが狙いなだけです。

償還払いになったら柔道屋は廃業続出だろ、患者はめんどくさいから行かなくなる。

事業仕分けの説明の紙みたけど、あと2年。。。
世の中の整骨院はどうなるのかな？

民主は、かつて昭和の時代国を活性化させた土建屋をもばっさりと切り捨て。

お医者さんごっこの柔整なんか、簡単に切り捨てるよ。

今は長妻がアップアップだから、この問題には着手しないけど
年金問題の将来像が見えてきたら、バッサリ切り捨て。

いずれにせよ、将来の光が全く見えてこない衰退産業。

客観的に見て、不要な職業だもんな

バカいってんじゃねえよ。
医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。
明日またまた分院を立ちあげるぞ。
今度のは骨折・脱臼以外お断りだからな。
まだまだ安泰（笑）
残念だな（笑）さようなら（笑）
いい夢見させてもらってありがとうよ（大爆笑）

償還払いは国民の反感をかうというが、どれだけ、どんな不正があり、実態を知らせ、保険料や保険制度がどうなちゃうかきちんと説明すれば大丈夫。
捻挫や打撲のみに４０００億円以上は変だと分かるさ。

既婚女性板はカルト団体の糖一教回や、そよ風などが支配し世論工作をしています。
既婚女性に成り済ましレスを繰り返してます。
残念だが既婚板の政治スレは全部カルトの工作スレです。
例えばこのスレ
↓
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】その80
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259420965/
web魚拓
http://s03.megalodon.jp/2009-1129-0505-19/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259420965/

>>248
>>249
ああっそういう意味なんだ。
＞まだ動けんよ
って、まだ廃業するだけの見極めはつかんって意味だと思った。
でも、どうなんだろう。
さっさと廃業して逃げ切った方が賢いかもね。
下手にねばって、過去に遡って返還求められたらエライことだからね。
もっとも、不正請求してない柔道整復師さん達には、まったく関係無い話か。

>>259
あなたの院の治療内容はどんな疾患をどのような手技で治療されますか？

償還払いになっても保険者が「払わない」と言ってるわけじゃないし、
柔整の保険が廃止されるわけでもない。
柔整の連中は何も反対できる理由がないな。

>>264

償還払いになったとしても、困るのは保険者だよ。
仮に施術内容の問合わせがあっても監査や実地指導でも無い限り診療時間割いてまで応える義務が一切ないから。
同じ理由で、患者に支給申請書の書き方を聞かれても『支給手続きの指導はしておりません。保険者に聞いて下さい』だな。保険者の仕事ふえまくりwww

一番不満を持つのはだれか？患者だ。患者の不満が行き着く先は整骨院でも民主党でもない。保険者だ。ここでも困るね。


ま、仮に制度が無くなってもかつて署名でPTのﾀﾞﾗﾘﾊが復活した事例を考えれば、窓口で患者に署名を募れば簡単に復活するであろう事は業界人なら簡単に判る。

30円モミモミ疹窮死と性態屍以外は www

じゃ反対する必要はないね（笑）

柔整院の手間が省けていいじゃん。
不正している所は反対だろうけど。(笑)

保険適用外で今までどおり自費で500円で馬車馬みたいに揉んでればいいだろ。
患者も喜ぶし

だからみんなに、接骨院は捻挫や打撲等の急性外傷の専門だ、ときちんと分かってもらう。
マッサージなんかに保険料を使うのは不正だ、と知ってもらう。
不正に保険、乱用してたら保険料上がる、自己負担増える。保険、破綻する。
本当の病気になった時大変だ、今、病気の人も困る。と理解してもらう。
それで本当にいいのですか、と尋ねる。
率先して接骨院の人がやってください。

まあネンザ等の外傷だったら怖くて整骨院には行かないわな（笑）
マッサージだから行ってるのであって。

冗談抜きに
当たり前のようになっている柔整師の不正
本当にどうにかしないといけないな。

自分が不正していなきゃ、柔整師が保険を扱えなくなっても
そんなに騒ぐ必要ないだろ？
柔整師よ、なんでそんなに必死に保険にしがみつく？？？
今迄通りで問題ないだろ？

もともと捻挫や脱臼したら行くとこで、柔道やってる学生ぐらいしか行かない場所なんだよ

漢方薬まで保険切られそうな強引な流れで柔整のモミモミが生き残れるわけないなｗ

獣整よりも
介助犬や盲導犬の方が役にたつらしいね。
年間４０００億円を賢い犬達に使ってほしいよ。

犬以下なんだなwww

年増せば
頼れる存在
整骨院。

冗談抜きで盲導犬より役立たんだろ柔整は

>>277
ひねくれて、狡賢いとこなんか特にな。

当方で働いてくれる柔道整復師の方いらっしゃいませんか？

>>279
社会保険や労働保険、退職金ボーナス等福利厚生
出してから偉そうな事家！

犬以下に

噛みつく虫は

蚤以下よ

*柔道整復師のみなさまへ*

柔整師に対する批判や悪意のある捏造記事が掲載される事がありますが
軽く相手にして、後はほっといて下さい。正義感で反論はしない方がいいですよ
ココで批判している人達は社会的な弱者で、自分の立場を正当化したい為に批判しているのですから
批判する事で満足感が満たされそれで終わりです。自ら通報などは出来ません。
勿論情報も無く、うわさや捏造記事で舞い上がっているだけですから。

>>265
困るのが患者ってか？笑わせんじゃねえぜｗ
国を喰いもんしてる輩どもが抜かすんじゃねえぞ！！
予防医療は自由診療でどうぞお遣りに成って下さいな。。
３４億円もの無駄金を阿呆の柔に呉れて遣るほど余裕は無いですから。
日本国民もそんなに馬鹿じゃ無い罠。

アホな柔どもは、祖国にお帰り。マンセー。糞呆け３５９陣どもよ！！

>>282
健保自身が出してる広報誌の内容も捏造ってか？
反論に窮するあまり、ついに目に映る現実までも否定しだしたか。
一般的には、それは末期症状というんだけどなｗｗｗｗ

282自身の捏造っぷりは凄いな。つられてみました。

柔道性腹師必死だな

>>283さん
年間、4000億円オーバーでございます。
その額で、毎年大型ダムが造れます。

>>287
訂正どうもです。
そんなに有るんですか！
最初は「約３４億」って報道されてた様に思ったんですが。
増えてるやん！！
尚更、柔は潰れて結構ですわな。

埼玉県川口市に、無料で通販のカタログを
進呈してくれる親切な接骨院がある。→
□アキュスコープ Ｂｉｏ Ｅｎｅｒｇｙ 療法（ＢＥ療法）
　→については初回は無料のオプションで、これってセット販売で保健使っているんですかと、
突っ込みたくなるがどうだろうか？
→・レイキ（霊氣）ヒーリング・ヘルシー耳ツボダイエット・ＥＭＳ部分痩身→
とあるが、なかなかバライティー豊かな接骨院だが、こんな診療内容が認められていたのだろうか？
エコーモニタリングシステム,→スーパーライザー神経ブロック照射法,アキュスコープ微弱電流治療
超音波照射療法,ＳＳＰ電気鍼療法空圧マッサージ）,
オステオパシーテクニックによる手技療法→
などなど、金がかかっているのは判るがいったい何屋さんだろうか？

東京都墨田区横川に、ある接骨院が存在するようだ。
ホームページに明らかに接骨院にあるまじき、保健不使用の場合は別途１０００円徴収するとの文言がある。
改めるように忠告したのだが、直す気持ちがないのだろう。
保健を使って、どうして整体やらカイロプラクティックができるのか？「笑」
患者のことを考えない、看板に偽りの接骨院なのだろうか？？「笑」
→朗報!! 整体・カイロも国家資格のある当院に安心してお任せ下さい。
→とあるが、そんな国家資格は聞いたことがない。
ましてや接骨院でそんな手技療法が保健適応でできるはずがない。
→なんとも言えない治療で痛みを取ります。→
とあるが、意味不明である。
→毎回、同じ治療は有り得ません。(身体の変化に対応→
ともあるが、保健適応される部位が、毎回変わるのだろうか？？？？？
→
料金
局所整体と全身整体の２種類があります。
(両コース共に特殊技術費、テーピング治療費込みの料金です。
保健不使用希望の場合は別途１０００円頂きます。)
●局所の整体治療
初診時
２回目以降
局所整体
３０００円⇒２０００円
１０００円
　◎局所の症状、骨盤矯正等
　◎その日一番辛い所の整体と、必要に応じたテーピング
●広範囲の全身整体　（希望により）
初診時１０００円割引
局所整体 ３０００円 ⇒ ２０００円
全身整体 ５０００円 ⇒ ４０００円

東京都墨田区吾妻橋に希望に満ちた接骨院がある。
交通事故・むちうち、酸素カプセル、ドリームヘルサー　　　　　　　　　　　　　　　超簡単ダイエット
整骨・鍼灸・テーピング、マッサージ・姿勢矯正、ゲルマニウム、デトックス→
これ全てがなぜか健康保険証の適応となってしまうと言う不思議な接骨院である。
だからだろう、非常に安価に見える料金が掲載されている。
もしかすると間違えて書いたのかもしれないが、本当なら不法行為である。「笑」→
マッサージ→525円〜
テーピング→105円〜
ゲルマニウム　　20分 温浴→525円〜
ゲルマニウム　　20分　　　 　 温浴+酸素バー 　 →735円〜
デトックス足浴　30分　　 　 →1,260円〜
※各種保険適応のもとの治療料金となります。

住所地と、ここに上げたキーワードで検索すると、すぐに該当する
ホームページにたどりつけるのだが、栃木県那須郡烏山にビューティーで
ヘルシーな接骨院がある。「笑」
→整復術診療、しん灸診療、、耳ツボダイエット、加圧トレーニング、介護→
などなど、診療内容がたくさんある。「笑い」。
耳つぼについて面白いことを言っているので紹介しよう。→
ヘルシー耳ツボダイエットは、ただ痩せる事だけを目的とするのではなく、健康を第一に考えたダイエット法です。
「もっと痩せたい」とお思いの方もおられるでしょうが、無理な減量は体調不良やリバウンドの大きな原因の一つとなるため、一般的には3ヶ月で10kgの減量を目標にします。
本ダイエットは、東洋医学を基としているため、医学的に理にかなったものであるので、老若男女を問わず安心して体験して頂けるほか、
美容にはもちろん、高血圧や糖尿病の改善にもご活用いただけます。→
何時から耳つぼダイエットが東洋医学の仲間入りをしたのかは知らんのだが「笑」
非科学的なことを、保健を適応して施術を行うことを前提とした接骨院で行うことが
どうして適切だといえるのだろうか？
高血圧に糖尿病にまで効果が有るなどと、全くの嘘でたらめを、接骨院で吹聴することが、
医療類似行為としてまかり通っているとしたら、言語道断である。
日本の医学会でも、漢方医学でも、耳つぼダイエットなどが認知されている訳がないだろうが、この馬鹿。
ましてや3ヶ月で１０ｋｇも痩せたら、危ないだろうが。
それこそ非科学的だ。一ヶ月１ｋ以上の目標値はリバウンドの原因や、過度の身体への不可吐なるのが常識。
俺は耳つぼの研修を三日だったか受けたのだが、あれは水を
食う前に飲むから腹が膨れて食えなくなるいんちきなやり方だ。
耳つぼだけではイライラするだけで、有害。ついでに冷えるぞ。
ましてや難経にも内経にもそんなもんは書いていない。

[大阪市中央区本町に、患者さんに親切にお願いしている接骨院がある。→
昨今、一部健康保険組合等が、患者さんに対し、けがの原因や診療内容について、電話や文書等で質問や調査回答を求めています。
数カ月前のことで記憶の誤りもあり、専門的な表現や知識が必要な場合もありますので、即答せずに当院に照会されて再確認のうえ、正確な回答をしていただくようお願いします。
→とのことだが各種保健適応のページを見ると？？？？
[耳つぼ療法　耳つぼダイエット。]、[マッサージ　指圧。]、[吸玉療法　カッピング　吸角。]→
など様々な治療を親切に行っていることが理解できるのだが→
自分で気が付かないうちに捻挫するような場合もあります。→とか「笑」
[整骨科の主な治療方法では→マッサージ･手技療法、バイター療法、キネシオテーピング療法、低周波治療器　→
と、はっきりと保健でマッサージをすることを明記している。明らかな違反である。
→リラクゼーションとしてのマッサージはコチラを御覧下さい≫→
などとしている点や、気がつかない捻挫や、保健組合からの問い合わせを接骨院に指示させるなど、悪質ではないだろうか？「笑」

>>293
露骨だな（笑）
もう風前の灯といった感じだな

整骨院（接骨）は本当に脱臼、捻挫だけ相手にしていたら潰れますので、肩こり、腰痛
も全部捻挫、脱臼にして不正請求やりまくります。しかも交通事故での後遺症での
お越し頂いた方は最高に私たちのカモで長期間に渡り不正請求させて頂ける
有難い方々です。
　私共、柔道不請求師は実費で商売できるはどの技術もテクニックもありません！現金収入確保のため
耳つぼダイエットで目的は半年分のサプリメント４点セットを購入させ、食事
は半分にしてサプリメント摂取すれば痩せる！と売り込みします。そしたら体重は
みるみる落ちてきます。そして高いサプリを再度購入してもらい私が勧めた
治療院が耳つぼダイエットしてくれてサプリどんドン売りさばいてくれたら
私の通帳を勝手に太らしてくれます。
ネズミ講ではないが、この組織もネットワークビジネスのシステムですから
私が紹介した方々、もっと契約取って下さい。

何で接骨院でダイエットなんだ？

うちの近所の接骨院も耳つぼダイエットやってるが
まずデブな嫁を耳つぼダイエットしてやらないと
説得力ないよなw

港の町横浜に、高校球児も多く通院すると言う接骨院がある。
一見真面目な接骨院だが、何とここでも堂々と保健施術内壅にマッサージとある。→
各種保険取扱：国保・社保・共済・労災・交通事故
3. 症状により様々ですが、干渉波、低周波、SSP等の電気治療を行います。
4. 相乗効果を得るためにマッサージ、牽引、ローラーベット、温熱療法等を行います。→
相乗効果だろうがなんだろうが、保健でマッサージと明言してはＮＧである。
また、保健適応の文面に巧妙なやり口を感じるのだが、あくまでも脱臼、骨折、捻挫、打撲の急性亜急性でなくてはならないし、
どう言い訳しても、慢性の腰痛や肩こりなど、保健でマッサージは違反である。→
また販売も行っているが、目的が異なる施術場所の重複はできない。
次のような場合は整骨院・接骨院で健康保険が使えます。
骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療
日常生活・スポーツ等・反復運動によって生じた筋・腱の痛み
筋・腱の断裂の治療
走る・ジャンプ・屈伸動作等の肉離れ・腱の断裂
日常生活や諸々の動作の中の自家筋力による損傷の治療
諸々の動作の中の関節周辺の痛み
洗顔・物を持ち上げる動作等のギックリ腰・腰痛
着替え・振り返り動作等の首の筋ちがい・肩こり
注：腰痛・肩こりは症状であり、傷病名ではありません。
[ストレッチボード。→販売価格：13,440円
インソールプロ→販売価格：各1,890円（税込）
などなど、接骨院なのか、健康グッツ販売店舗なのか？？
繰り返すが、急逝亜急性でなければ保健は使えない。せいぜい３週間までだな。

[大阪市東淀川区｜整骨院・整体の○○正骨院は、そのネーミングから異法である。
整体は接骨院で認められた施術ではない。マッサージ類似行為であれば、もちろん保健は適応できない。
ところでオモイッキリテレビや主婦の友社の健康で取り上げられたり、この株式会社が
大阪市環境局に表彰されたりしているのだが、実情を認識しての事なのだろうか？
　 保健治療内容に→トルマリンホットパック ＋ バイター ＋ 手技（１０分程度）→
とあるが意味不明である。保健で取り扱えるのは骨折脱臼捻挫打撲の急性亜急性だが
その内容を見ると、マッサージ類似行為としか言いようがないものと
慢性の症状に対する温熱治療である。
従って、保健の適応範囲を大きく逸脱するものであり、異法であろう。→
トリガーポイントアプローチ
痛みの原因となる筋硬結（筋肉のコリ）を検索し、集中的に患部を圧迫することによりコリを解消します。
身体バランス調整
身体のアンバランスが原因で起こる肩こりや腰痛に対して、骨盤周囲の筋肉や股関節を調整することで治療していきます。
バイター治療について
筋肉のコリ、ハリを短時間でゆるめ、血液・リンパ液の流れを改善します。
心地よい刺激と温熱効果で身体にやさしく安全な治療です。
トルマリン温熱療法
トルマリンは非常に高い治療効果を持つ天然鉱石です。
トルマリンには血行を改善し、痛みやコリを緩和させる働きがあります。

伊勢原市小稲葉に理学療法を行っていると、ホームページに明記している接骨院がある。
日本の法律では理学療法は理学療法士が医師の指示に従い実施されるリハビリテーションである。
だが、これを接骨院でかってに行われ、さらに保健を不正に請求していたら、
大問題である。医学を軽視した、医療従事者として、あるまじき態度である。→
理学療法
[ＩＴＯ超短波社製　総合刺激装置　ＥＳ−５２０。]
この機械を使って治療すると急性期の怪我、慢性期の怪我等の痛みや動きにくさが嘘のように楽になります。
ＩＴＯ超短波社製　超音波治療器　ＵＳ−７５０急性期〜慢性期の様々な怪我や痛みに対し細かい音波の振動で生体内の細胞を活性化(マイクロマッサージ効果）させたり、通常届きづらい深い筋肉に温熱を与えます。→
そもそも、慢性期の治療は、接骨院では対象外である。
この接骨院では施術をリハビリと称しているが、柔はリハビリを行う免許ではない。いいかげんにしろ。
リハビリは理学療法士、言語療法士、作業療法士などの
スペシャリストが医師の下で行うもので、マッサージやら柔が行うものは、主に高齢者施設などでは
機能訓練と言う。以前は回復がついていたが、診断が許されていないものが行う施術は
訓練でしかないのが、医療の常識だ。
柔に診断する権限はなく、ましてや急性期から、恢復期に移行した患者の施術は
保健で行ってよい免許ではない。異法である。
検索を行うと、接骨院のくせに、リハビリを名称にしているやからが多い。
柔のリハビリが保健で認められているのではない。
あくまで骨折、脱臼、捻挫、挫傷の急性亜急性の治療であり、マッサージも理学療法も
当たり前だが違反行為である。

団結とね〜〜、いろんな団体がある割には、
気持ちが悪いくらいに、民主党政権交代し、事業仕分けの後も
各団体のHPみても、何も反応しないのね。これほど静観してるのも、不気味
まさか大丈夫と、呑気にお気楽じゃあるまいな。
高い会費とってるんだから、団体役員達は働けよ。
2chで犯罪者、詐欺し呼ばわりされる事も無視（これは無視するか）で、
本当に療養費廃止や合格率の厳格化、開業権の厳格化、医師の完全同意書
学校も開校抑制、来年度以降は柔にとって悪夢な年になり兼ねない。

まじめにやってるやつもいるのに、何してるんだろ。うつや自殺者出ても、何もしないつもりかな？
各団体の役員達は、烏合の衆と言われてもしょうがないな。
まあ、どれも政策実現したほうが、国民の為と思うやからが、2chには多いいと思うが、
あえて書いてみる。

医師会ですら困惑しているくらいだからな。
静観というより何もできないんじゃないか？

整骨院がどんどん
エステ化してきとる(-_-;)

エステ化？THBグループの事か？柔整師がワキ毛脱毛しとるがなww

保険使えなくなるのは
何年後かな？

わき毛脱毛エステまで手を出してきたか、もう潰れない為に
プライドもへったくれも無いのか。
200以上も請求団体ある上に、接骨院の数も3万2千件以上。
早ければ来年の法改正後の一年の猶予で再来年。

987:仕分け人 2009/12/06(日) 12:09:41 ID:hO5bPZvIO[sage]
>>984
上肢を動かした際の亜急性の外力により脇毛が捻れるなど外傷が起こり、脇毛の捻挫として保険適用されると聞き及んでいます。

脇毛捻挫したら痛いのか？痛いんだろうなぁ。女性は大変だ。しかし、頭筋肉の汗臭柔整師に脇毛治療してもらうとは、相当マニアだな。

>>308
脇毛を捻挫するとワキガになるらしい。
柔整師は柔道で脇毛の捻挫を繰り返すから慢性的なワキガになるらしい。

豆知識な！

痛み。痛みは脳で認識するからな〜
ワキガになったら、ある意味脳で痛みと同じ様な痛みを、認識するのだろうか？
むしろ臭覚過敏とか、悩みというほうだろうな。
発痛物質だしているなら、ある意味、捻挫かもしれないが、
そんなのでないだろうな。

くだらね！

なんでデブでハゲでヒゲの奴多いの？
自己管理もできないの？

そういう問題かｗｗｗ？

ヘビースモーカーも多いよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
ハゲを自己管理といわれてもなぁw

まぁ、デブとブサメンとヒゲは、たしかに多いわなぁ。

そんなデブどもが逝くのも、後数年だと思うと笑えるぜwww

>>312
貴様〜訂正しろ！デブもブサも否定せん！だがな、ハゲは違うだろ！ハゲは訂正しろ、な 悪い事いわんからハゲは訂正しろ！いや、ハゲは訂正して下さい。ハゲとは言わんといて下さい。ハゲだけは…

逆に鍼灸師はイケメンが多いな。

>>317
変わり者も多いいきがるがｗ？

>>318
それは柔も同じ。

2chにカキコしてる時点で、変わり者ｗ？

柔は暑苦しい。

鍼は根暗とｗ
そう言わせたいのか？ｗ

寿司屋に例えれば
ノリといい、柔は回転寿司だからな。

今から入学しても、卒業する頃、今まで同様に肩こりなんかで保険請求でるのかな？
不正請求がこのままなら入学してもいいが。
不正ができないなら資格取る価値ないし。

>>323
高級すしと言わせたいのか？断じて言わんぞ！ｗ
>>324
取る価値無くなるから、来なくていいよ〜

おいおい
俺は回転寿司が好きなんだ
柔整と一緒にはしないでくれよ

>>324
不正請求がこのままなら
入学してもよい(笑)

今でも親兄弟親戚友人を適当に治療した事にして、
保険請求できるの？

>>328
やるかやらないかは別だが、やる気にならば可能です。

互助会は良い制度だ！

互助会は接骨院の最低保障。

多部位請求への給付が減らされたら、
今度は来院回数の水増しなどをして、減った分の収入を埋め合わせるんだろうなあ
こいつらはモラルもへったくれもない連中だからな

こんな「医療職」があるなんて、本当に日本の恥だよ

もう、いいじゃん保険無くなっるんだから、あと2，3年のうちに
その間、身の振り方くらい考えさせて上げなよ。
退職金もないんだし。
不正でつかまらない程度にｗ

皆さんこういう人にならないように
http://www.youtube.com/watch?v=T_36AYYT5tc

>>332
それは犯罪！
あと、患者に通院日数が通知されるから、不可能です。

>>333
介護に転職したらいい。ケアマネ受験資格あるんだし機能訓練士にもなれるんだから、デイサービスやったらいい。
不正じゃなく介護保険が使える。

>>334
髭の骨接ぎワロタ

>>335
今だって犯罪だろうが（笑）

数が増えすぎだから隣近所の接骨院の不正をチクって潰すしかないよ。
団結どころか商売仇でしゅ。

>>339
どっちみち、業種自体が長くないよ。

国が接触院を野放し状態にしているのは
肩コリや慰安程度で「整形外科」に来ない為に
止むを得ずになんだが・・・
そこに目をつけたのが
自営が出来ないオチこぼれ獣整どもを
寄生獣を利用して儲けようとする裏の世界。

ズル賢いやつはすでに整形外科に行ってる
すこし金額は張るけど、「医師」と「柔道整復師」のブランドの違いを考えたら、
むしろ安いもの

>>342
獣性がブランド(爆)

ブランドってのは、レベルが低いのも一応ブランドなんだよｗ

>>344
１００均もダイソーブランドだからなwww

そんなとこだろなwww

おいおい、ダイソーを馬鹿にしちゃいかんよ（笑）

うむ。100円でも稼いでから言えニートども。

仕分けたが
批判の多さに
負けました
規制掛からず
柔整勝利

何に勝つの？
柔は自滅でないの？
違法マッサージで摘発される接骨院がこれから増えるだけでない？

人様の金を食い物にするくらいならニートの方がまだマシだな

>>348
まぁ頑張れ。

整形ぢゃ治らないんだよシップぢゃお慰め程度だよレントゲンとらなくても自分で骨がなんかなったとかわかってるよ無駄に放射線浴びさせるなよ獣性なら患部を直にいじってくれるし治るんだよなぜか

大昔、電気が普及し提灯屋がほとんど潰れたのと同じように
柔整もどんどん潰れる時代は来年からやってくる。

しかし、未だに代々続く提灯屋もある。ほんの僅かな件数だけ。

その数件になるためにがんばれ。
それ以外は全部潰れて無職ホームレスへ。

>>352
まぁ、放っておいても治るのが、柔で電気やら揉んだりしているってやつだけどな。
>>353
潰れるかはわからんが、部位制限やらマルメやらが入りそうだから、現収入の２〜３割はカットされんだろうな。
しかし、民度の低い香具師の集まりだから
マルチに走ったり、エステやら節操の無い事のオンパレードになりそうだ。

http://www.ams-jusei.jp/cm/flashcm.html

団結も無駄（笑）

http://lohasmedical.jp/news/2009/12/08201457.php?page=1

政府の行政刷新会議（議長・鳩山由紀夫首相）は２２日、
行政の無駄や不正情報を官僚や国民から集める
窓口「ハトミミ．ｃｏｍ」に有益な情報を提供した通告者に対し、
金品を提供する方針を固めた。 表彰状や現金を渡す方向で調整する。

１１月３０日に官邸で開かれた第４回刷新会議で、
メンバーのキッコーマンの茂木友三郎会長が
「良い意見があったら、褒賞を出すことを考えてはどうか」と提案していた。
その後、同会議事務局内で検討が行われてきた。

官僚からの“密告”を対象とした「ハトミミ．ｃｏｍ」は、
今月２日からインターネットや郵送を通じて募集を開始した。
１６日までに、行政の無駄や不正情報１４３件▽新しい政策提案５９件
▽やりがいを感じた業務報告８件−の計２１０件が寄せられ、
弁護士や税理士が中心となって情報の精査を行っている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091223/plc0912230100000-n1.htm

どっちに転んでも組合は一生安泰じゃｗ

>>358
本当に
打たれ強いな。

奈良県で、不正接骨院が摘発されたジョ。→
http://mainichi.jp/area/nara/news/20091223ddlk29040574000c.html

>>360
ジョ…和歌山、京都北部の方ですか？

>>361
私は東の人間。
西は最近摘発が多いですね。
今度は東京の杉並区で発行している、子育て応援券が問題になりそうな予感。
無資格マッサージを行っている接骨院でも使えるようになっている。
何かダイエットコースとかもある所がいっぱい。
これは行政として問題だと思う。
これから杉並区に問い合わせてみる。

詐欺にならないのね？五年間の資格停止だが、これで終わりだろ。

でも大抵は閉院している。

うちの親父は柔道整復師、おふくろも柔道整復師、兄貴も柔道整復師、なぜか俺だけ鍼灸あマ指師なんだ
けど、聞いた話、ソープランドと同じで、持ち回りで摘発らしいよ。売春禁止の日本、建て前上では特殊
個室浴場として営業して「ソープ嬢はお金を貰って客の身体を洗ってあげてるだけ。その先は自由恋愛だ」
と言ってるのと同じく、整骨院は取りあえず骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷の五症例に対して医療類似行為を
許されているんだけど、骨折と脱臼に関しては医師の同意書が必要。他の部分いわゆる打撲、捻挫、挫傷は、
��新鮮な外傷�≠ﾉ限るとされてる。
しかし、悲しいかな昔と違って現在の柔道整復師にはＸ線写真撮影が扱えず、さらに診断権がなく治療証明書
は書けるけれど、診断書は発行できません。よってこれを広義に解釈させて頂くしかない。
「先生、朝起きたら首が痛くて回らん」「寝違いですか」、これは頸部捻挫。
「近頃、肩が凝りまして。」「残念。肩凝りには保険が効きません」「なら、肩が痛いです」
「ほぉ！痛いんですか？痛いんなら仕方ない」肩関節の捻挫ということになります。
で、>>360みたいなことは、うちも、うちの回りのライバル整骨院も皆やってること。ソープランドのが
世の人々のガス抜きのため、１ヶ月に１店の割合で持ち回りで摘発され店長が一ヵ月ほど留置されるのと
同じく、整骨院業界も半年に１件の割合で持ち回りで摘発されるみたい。そしてそこの院長は今まで
さんざん儲けに儲けて来ているから５年の業務停止でも少々の罰金でも、そのまま永遠に閉めちゃっても
ぜんぜん痛くも痒くもないらしい。病気で長期入院したり、外国生活を希望してる人が多いらしい。
しかし奈良ってのが多いね。奈良県って儲かるのかな。でもこれで他の整骨院はあと半年間は思う存分に
やれるね。

>>365
非常識な家族構成だなぁ…
そこで、医者になれんのが親の遺伝子だな。

怪しすぎ

>>366
医者になれるわけがｗｗ

診療報酬あがるから、３部位制限も平気

>>369
ぷっ、毎回5円とか10円アップで一部負担金に影響しない範囲な(笑)
そして、部位削減やられるから実質マイナスな。

3部位制限大いに結構！
俺達は普段の1.5倍で挫傷部位を回転させるだけだから問題ないよな

>>371
残念でした。

駐車場のない整骨院って凄く多いよね
何ヶ所も捻挫している人はどうやって通ってるんだろう？？

>>373
タクシーじゃね？

>>373
毎日、元気に歩きか自転車で捻挫の治療(爆)

不正請求の代名詞→（柔道整復師）←阿呆･馬鹿のノータリン

批判ばかりしてないでケガして
俺のところに来い診断書書いてやるよ
それで保証金もらった方が賢いかもな

ノータリンが書けるのは施術証明書のはずだが？

>>378
傷害保証の診断書は何回も書いて通っていますが何か

文書に診断書と書いてあろうが、正式には施術証明書

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・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(参考：洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人の疑いのある人たちがいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ

会津人がなんかわめいてるなｗ

長州者ですが特に良いことはなにもありませんよ？
空港や新幹線どころか本線すら通ってないところに県庁があって、
そのお膝元たる山口市では妙ちきりんな整骨院が好き勝手やり放題。
しらき整骨院
http://shiraki-seikotu.com/index.html
概ねこんな感じのところばかりです。
さしずめ第２の大阪といったところでしょうか？

小郡は山口市になっただろ

新山口とか言われてもピンとこなくない？
小郡は小郡だし、阿知須は阿知須だし、徳地は徳地な感じ。
まあ、トンデモ整骨院は小郡にも阿知須にも存在するわけだが…
病院の斜向かい、数軒先があはき院という立地で、
電光掲示板にスポーツ障害とか流すのやめようよ。
あそこまで堂々と違法広告するのって山口市では柔だけだって。

全国でも柔だけだよ

ここは柔道整復師が団結するために作ったスレなのですが…
変な事は書いちゃ遺憾

柔整師が団結して、柔整学校を廃止に追い込むのだ。それ以外に生き残る道は無いと知れ。金持ちの良いようにさせてはいかん

さらに、一組と二組以外を廃業させるのだ。無法者の温床を断つのだ

鍼灸無免許の柔整師が患者を殺した件
他人の免許で勝手にうつなよ

うやむやになりそうで心配

人命を奪ってうやむやですか？極道征服師

http://www.youtube.com/watch?v=YFWdNuSvXaE&feature=PlayList&p=FC41722ECFB673F4&playnext=1&playnext_from=PL&index=7

柔整師さん団結ですよ！

大阪の池田市メイプル鍼灸接骨院は潰れるな。

続報がなかなか流れないな。
こうした不祥事っていつもうやむやにされて闇に消える運命だな。
とくに銃声が絡むと。

マスコミは事件の詳細を的確に報道してもらわないと困る。
施術者は果たして無免許だったのか。
そこんとこはまだ正式報道されていないのだ。

そして伝説になった。アイアム メイプル鍼灸整骨院 主演 極道征服師 人殺し針

【大阪】はり治療後に女性死亡した事件、無資格の男が施術していたと判明−大阪府警
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263543416/

無資格の柔道整復師ねｗｗｗｗｗｗｗ

神罰が柔整業界に下った。不正請求疑惑そして無資格はり治療による患者死亡事故疑惑。治療卑猥行為疑惑。神は遂に柔整業界を･････。柔道整復師の末路は映画のノウイングや2012の様に･････。

やらかしたな
しかしかなりの接骨院が無資格に鍼やらせてる事実

接骨院は無法地帯。何でもあり柔道整復師以外の鍼灸師であろうがマッサージ師であろうが無資格者であろうがバレなければ保険不正請求する。バレたら自分勝手に解釈して居直る。ホントに世の中に接骨院は必要なのか?

>>402

結論：接骨院・整骨院は不要。

(*ﾟ∀ﾟ)批判屋はほって置くのが一番！相手にするからあーだこーだ言うのです
無視が一番です。彼らには正論が通りません。負け犬独特のかまってちゃんですからｗｗ

>>404
そうそう柔には言葉が通じません。常識もモラルもありません。残念。

団結、団結って、その前に柔に必要なのは、反省と自浄作用、
倫理観や道徳だ！
詐欺柔、不正柔、人殺し柔、エロ柔、寄生柔、その他まだ出てくるぞ！
反省しまくって、二度とそういうう呼ばせない様にしてみろ！！！
その後医学のイの字から勉強してこい！！
どうせ解剖も生理などの基礎も忘れてるんだろ！
ＥＢＭもしらねえやつらが、医療だとか類似行為だとか、
言ってるんじゃない！！！！

保険が使えるから、柔になったなんてやつは、
即刻首洗って出直して来い！！！！！

もう無理だろ。
みんな習い、性となって息するように嘘吐くヤツばっかじゃん。
二言目には日本古来のだの民族医学だの言って日本の顔に泥塗ってるけど、
伝統の業なんて伝えて無いじゃん。適当にサジマこくだけでさ。
嘘は吐く、業は伝えない、もう終わりでいいだろ。

そんなにいじめるもんじゃないよ。
柔道整復師という資格があるのは確かなんだから。
でも、存在意義はないから、健康保険を使うのはナシということで。

保険なんて、当然無しだろ。
今まで、勉強もせずに、適当に整体・マッサージして
無資格で鍼まで打って、人殺しておいて、
それで保険をまだ使わせてもらおうなんて、虫が良すぎだ。
何が日本の伝統だ、伝統のことすら知らない連中にが増えすぎて、
国家試験の受験だけで、臨床経験も無いのに即開業。
それで保険だ？？笑わせるな。
患者さんに触らせてもらえるだけでも、ありがたいと思え。
そう思えないやつは、免許捨てちまえ。
10年以上臨床経験つんでから、開業権を与えろよ。
当分保険は諦めるんだな。
今の日本、そんなに柔には甘くはない。

そう整体スクールで教えてもらったのか？無資格君。アハキなら柔整の方が西洋医学をやってる事を知ってるはずだからな

大学に入学して一人暮らしで自炊を始めたのですが、、
1年経ち、2年も経つころには、すっかり自炊熱も冷めほとんど外食か、ホカホカ弁当になっていました。
大学4年になったころ、また少々自炊するようになり、入学した頃に購入した
四角い1リットルくらいの缶入りサラダオイルが再び日の目をあびることになりました。
フライパンに油をチョット垂らしてみると、いやに茶色い。
「まあ、4年も経てばアブラも酸化するしなあ、まあ、火を通すからOKだよね」
なんて一人で納得して気にもとめず、そのまま使い続けました。
大学も卒業間近になって、ようやくそのサラダオイルも無くなりそうになってきて、
缶を大きく傾けなければ油が出ないようになってきました。
ある日、缶の口から油と一緒につぶ餡の小倉の皮のようなものが2〜3枚出てきました。
「ゴミでも入ってたかなあ」などどと軽く考えていたのですが、
次の日もまた次の日もアブラを出すたびにつぶ餡の皮がどんどん出てきます。
不信に思った私は、意を決して、サラダ油の缶の蓋全体を缶きりでキコキコ開けたのです。
その瞬間、目に飛び込んできたものは…百匹はいるであろう大小のゴキブリの大群。
まだ、半分くらいは息がある様子でウヨウヨとうごめいていました。
そう、私が使用していたサラダオイルの缶は4年の間にゴキブリの巣と化していたのです。
そして、つぶ餡の皮はゴキブリの死骸からもげた羽だったのです。
その事実を悟った時、一瞬にして顔面蒼白になったのを感じました。
そして4年間、ゴキブリエキスの入ったサラダオイルを食べ続けたことに改めて気づいた瞬間…

柔整の方が西洋医学をやってる
柔整の方が西洋医学をやってる
柔整の方が西洋医学をやってる

ｗｗｗ

経験半年の奴に管理やらせて、レセプトさせるって、あり？なし？

また、水増し詐欺柔捕まったね。
今度は東京の西品川だって、
もう、終わってるな。

>>414
ニュースでやってたね。
記者が潜入して不正を暴いたらしいね。録音してた。
こんなのやられたら日本の接骨院で捕まらない院などないだろうね。
早く不正してる接骨はなくなれば良いと思うよ。

ニュースは↓
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100125/20100125-00000580-fnn-soci.html
子の接骨院のホームページもあります。

あの人は少し、かわいそうだな。
水増しは別として、慢性病やマッサージに、急性外傷で請求していない柔整師、いますか。
あれやられるとびびるよね。

ここは、自費メニューあるんだから、そちらに振るべきだろうね。
それに今回の問題は、来院16回を150回でしょ。
これはひどいよ。
マスコミの取材テープは、参考になったね。
それにしても、不正柔減らないな。

今後、実態調査やらがキツくなるんやろか？

次世代の整骨院　ttp://www.thb-seitai.com/
これでみんな大丈夫

自費勝負を覚悟するさ

マスメディアによる整骨院狩りが始まってます。狩られる獲物は不正請求整骨院。

>>422
もう10年も前から始まっているが、何もかわらん

全柔協が事業仕分け反対の署名運動をしている。 神妙に裁きを受けろとマジで思ったよ。www

それより先ず民主党が事業仕分けされて神妙に裁きを受けそうな雰囲気ですね、この最近。
皆、自分が儲かる立場に立ちたいだけで、人の上げ足取りに邁進するばかり。こりゃもう
一刻も早く外国人参政権を押し進めて日産のカルロス・ゴーンさんみたいな人に、外から
圧力をかけてもらわなければ何も変わりませんね。

柔整師が損害保険の詐欺で逮捕に、ファクタリング詐欺で実刑判決に、無免許鍼灸で殺人とか・・・整体師は国家資格者よりモラルありますよ(*^^*)

>>426
誰か釣られてやれ。

本音でお願いします
開業するならどの都道府県がいいですか？

友達が多い都道府県

今後、詐欺や不正で摘発されないように、
無人島か、法秩序が崩壊している国。
無人島であれば、誰も来ないから、犯罪を犯さない。
法秩序が崩壊していれば、ある意味なんでもあり、
逆に自らの命の心配はある。

今の日本には、新規開業院は飽和状態だから要らない。
特に並以下は要らない。
最低限、倫理観と法律と、技術磨いて、医学知識を得てからにしてくれ。

>法秩序が崩壊していれば、ある意味なんでもあり、逆に自らの命の心配はある。

何処に行っても一緒や。危ないんは何処でも危ない。危ない場所へ近づく好奇心あるかぎり。

よそ者が来ても関係なく村八分されず開業できる
都道府県を教えてください。
私の地元ではガチガチなので

>>432
会合やら、付き合いの多い団体に所属しなきゃいいだけじゃん。

無資格従業員が施術　療養費請求５年中止
http://www.sankei-kansai.com/2010/01/26/20100126-019703.php

選ばれし
そのゴッドハンドで
未来を掴め！！！
http://www.ashitaba-letter.com/

平成22年1月29日
全国保険医団体連合会

柔道整復師施術療養費に関するアンケート調査結果

平成21年11月11日に開催された政府の行政刷新会議による事業仕分け作業において指摘されたように、
医療保険から支払われる柔道整復師による療養費は年々増加し、平成19年度には約3,377億円に達しています。
これは、診療所入院外医療費でみると、産婦人科の1,932億円、小児科の3,334億円を上回る額です（別紙１　図１）。
当会は、平成21年12月にインターネットを用いた柔道整復師療養費に関するアンケート調査を実施し、
整形外科医229名、一般市民200名から回答を得ました。
厚生労働省の抜き取り調査によれば、柔道整復師の請求の99.2％が捻挫、打撲であり、しかも3部位以上が50.5％を占めていますが
、これは余りにも実態と乖離しています。
整形外科医を対象としたアンケートによると、外来レセプトに占める捻挫、打撲の割合は、「3％未満」が35.8％と最も多く、加重平均で6.1％でした。
また、長崎県保険医協会が平成21年11月に整形外科医会員151人を対象にしたFAXによるアンケート調査では、55名から回答があり、
１ヶ月のレセプト総件数は43,240件で、このうち、捻挫、打撲の割合は2,098件（4.9％）でした。

平成19年度の捻挫、打撲の請求件数は整形外科が360万件に対し、柔道整復師は3,690万件と推計されます。
その差3,330万件は金額に換算して年間約3,100億円となります（別紙１　図２）。
一般市民を対象としたアンケートで、本来、柔道整復師には保険請求が認めらない、
慢性の肩こり、腰痛などで整骨院または接骨院を受診したという回答が45.3％でした（別紙２）。
さらに、捻挫、打撲全体に占める3部位の割合については、整形外科医の92.6％が「3％未満」との回答しており、
加重平均でも2.4％に過ぎません。
日本臨床整形外科学会（JCOA）が平成21年に実施した全国一斉調査でも、平均外傷部位数は1.22部位と報告されています。
今回のアンケートで、3部位以上で柔道整復師を受診したと推計される1,860万件は、整形外科を受診した9万件の約200倍に相当します。
このような事は起こり得ず、柔道整復師の請求の50.5％が3部位以上であることは明らかに不自然であります。
柔道整復師の請求の50.5％を占める3部位以上、金額に換算すると年間約1,700億円となります（別紙１　図２）。
加えて深刻なのが、整形外科医の93.4％が柔道整復に起因する、あるいは悪化した症例を経験したことが「ある」と回答している点であります。
長崎県保険医協会のアンケート調査結果でも、同じ設問に65.5％が「ある」と回答し、骨折の見落とし、整復によると思われる骨挫傷、肩関節脱臼の患者に
「五十肩」と診断し、関節可動域訓練を強制し骨髄損傷を来した症例、化膿性脊椎炎が悪化した症例、亀裂骨折を伴っていたが温めた結果、
血腫が増大した症例等の具体例が寄せられています。これは国民の健康にかかわる重大な問題であると考えられます。

●平成22年2月1日　柔道整復師の請求の捻挫、打撲の％を99.6％→99.2％に修正しました。

いらない資格
マジいらない資格
存在してはいけない資格

はいはい。

遅くとも、6月に何らかの動きがある。。。

分母の違う比率を出されても比較できないとも
思うが・・・。お医者様の言うことは絶対だよね。

医療費年間30兆のなかの3000億なんて別にいいじゃん、
患者も満足してるんだから。差し引いた29兆強も病院の
不正がほとんどなんだから。

>>442
柔整の問題はずっとこのままだな。
医者の方が叩かれてるのだもんな。

( ',_ゝ`)プッ

ほんと、要らない子って、言われるぞ。
もう言われてるけど。
情けない。

>>442

3000億あれば、医療崩壊は阻止できる。

残念ながら政府高官の官舎や退職金、海外駐在大使館のパーティーや勤務ドクター(年収1700万円)に回るだけだよ。

不正柔整に行くくらいなら勤務医に行った方がまだマシだ
産科医、小児科医なんか１７００万円以上の価値あるぞ

>>440
昨日のニュースで『健保組合に立ち入り調査』ってありましたどそれですかね？

四国は笊状態やったんでこれから期待したいんですが・・・。

やっぱ、不正はアカンでしょう！

>>448
なんやそれ！如何にも童貞がのたまいそうな発言やんけ！

弁護士法違反で柔道整復師逮捕＝資格なく示談交渉−埼玉県警
　
　弁護士資格がないのに交通事故の示談交渉などを行ったとして
　埼玉県警生活環境２課は１０日、弁護士法違反容疑で
　同県熊谷市筑波の元行政書士で柔道整復師柿沢和雄容疑者（４６）を逮捕した。
　同課によると、「弁護士法に違反するとは思っていなかった」と否認しているという。
　逮捕容疑は２００７年３月から０８年２月までの間
　埼玉と群馬の男性２人の交通事故負傷者から示談の委任を受け
　賠償保険金の約２割に当たる計２７９万８０００円を報酬として受け取った疑い。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010021000484

馬鹿柔は何遣っとんねん
何もかんも、出鱈目ばっかしやんけ
‘組織的詐欺師集団’とは良う言うたもんやでｗ

>>450
地方の病院なんか医師不足で産科小児科なんぞ２０００万近い求人でとるわ
仕事はきついがな

救急対応できる産科医or小児科医１人＞＞＞モミモミ柔整１００人

社会での必要度はこんなもん

>>1

団結も何も、整骨院や柔整師が増えすぎちゃって、お互いに
奪い合いになり始めてるじゃん。

>>453-454
ほな、さらに必要ない我々鍼灸マッサージ師は、どないなりまんの？
あと、増えても増えんでもビジネスの世界は古今東西、奪い合いだっせ、
そこんとこ早うモラトリアムな学生気分から卒業せな駄目ですわな。

しかし、あはき師は保険財源にそんなに悪影響を与えてない。

それは需要がないからだろ百姓。もっと需要があって医者も同意書バンバン書いていたら、
医者⇔あはきルート双方で行ったり来たり保険財源に悪影響を与えかねんだろ。

最近の行政が、あはきのことは、話題にしないから、さびしいんだろ。
少しは、かまってあげなよ。かわいそうだろ。

>>455
だから「団結」なんてキレイごと言ってられるのは今のうちだってこと。
てか、もうまわりに新設の整骨院が大勢せまってきて、お互いに複雑な
心境に陥ってるよ。

厚生労働省-あはき及び柔整の保険取り扱いについて（注意文書）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/jyuudou/index.html

>>460
これいつ出たの？
行政が少し明確な踏み込んだ、判断を表明したみたいに思えるんだけど違うのかな？
意見が聞きたい。

>>461
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100210_1.html

情報によると２月９日に出たみたい。

よく出とるがね腰がどえりゃー重いだけやて政府は

団結じゃなくてつぶしあい、チクリ合いしてるんじゃないの？
まぁ、通報で悪徳接骨院が摘発されればいいけど。

団結より足の引っ張り合いしてそうだよな

せっかく来てくれた患者を逃したくないから
さらに痛めつけたりしてませんか？

>>462
ありがとうございます。

mixiの整骨　接骨コミュに粘着して意味不明の動画
貼ったり、全柔協の批判してる「ガイドのガイ」とかいう
オッサンがキモいんだけど、、、、

君の一分一秒を
無駄にするな。
http://umeharajiro.com/?gclid=COOa7MSu7J8CFYswpAodjm40Yw

バカ言ってんじゃねえよ。
医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。
みんな元気か？昨日ようやく懲役が終わった。
団結、団結してまた稼ぐぞ。

みんな団結して不正請求しまくって、国を潰すぞ！！！

不正請求当たり前！！
詐欺当たり前！！
私文書偽造当たり前！！
骨折･脱臼なんか見れない、面倒だ！！
そんな物、医者に任せりゃいんだ！！

適当に爺婆の肩・腰揉んで、荒稼ぎ！！
柔の最高の世界、目指すぞ！！
団結だ！！！

柔整万歳！！！！

稼げるのは今のうちだけだよ。
自己負担だって、4割、5割になれば、みんな節約する。
手遅れだけど。
お年よりもちょとは、将来の医療のことやや、不正はいけないと考えないと。

人としての心を捨てて
ケダモノ(獣)として生きれば
獣整は本当に稼げるよ。

同じケダモノでも貧乏人のケダモノちゃねらーよりかはマシじゃろー。

近年、獣整師の不正がさげすまされ続けている中、
単に己の資格が国家資格であること｢だけ｣にプライドをもち、
何かあるとすぐに｢我々のは、国家資格所持による施術だ｣と、
声高らかに謳う獣整師。
その事自体がいかに馬鹿げていて、世間に認知されていない
資格であるかを示しているし、いかに無資格の施術がまかりとおっているかを示している。

我々医師は、
医療を施す者の頂点であることにプライドを持っているのであり、
国家資格という「響き」に満足しているのではない。
獣整師らは、内心は自分達が｢エセ治療家｣であることを
本当は自覚している。
だから、国家資格、国家資格〜〜と
いう響きだけに｢すがる｣しかないのであろう。
そんな獣整界の連中の限界＆末路なんていうのは、たかだか知れている。
もう一度言う、
獣整師達のはあくまでも、医療類似行為、
すなわち｢エセ治療｣なのである。

まあ偽医者だろうが、
医者が「資格」自体にプライドを持っているのではないことは正しいなｗ
それと「資格」がゴールじゃないということとね。

医師とか、言うけど、如何に原因不明の病気が多いことか。
しかも、難病じゃない、昔からある疾患。
五十肩、変形性関節症、肩こり・腰痛ですら、原因が明確ではないよね。
それで、慢性だ、使いすぎだ？？？
それで対処療法、製薬会社の作ったエビデンスで薬品投与、
お金を何兆円使えば、治せるの？？？
患者に治りますと、明言できる？？？
柔も反省すべきだが、医者も他人の資格のこと、言えた義理ではないな。
医者こそ似非治療の繰り返しで、今の治療技術があることを、自覚すべきだろ。
と、アホ医者モドキに釣られてみる。

もうすぐ、また大勢の柔整師が湧いてきますね。

両隣、全部、接骨院になればいいじゃんか。

>>479そうじゃね。国家資格、国家資格、有資格者と言っても
数回の講習会を受けてその団体の認定書もらって堂々と看板上げて
やりたい放題できる整体師の方が断然！あまし鍼灸師より有利と
言う現状。

国が認める有資格・・・と言って無資格者と差別化できるのは小額には
なったけど保険の利くのは柔道整復師のみだからねえ・・。
だからこそ、無資格者で施術させている接骨院もしかり、不正柔整師は、
徹底的に摘発されたらいい。

町中全部、接骨院になるのだ。
ブラックだぜ。

柔整の免許取って正直失敗したと思ってる。
拘束時間は半端ないし、給料安いし、お先は真っ暗。
ババアからは終始値踏みするみたいにじろじろ見られて、粗を探して男性スタッフにチェンジさせようとするし、
おっさんには説教まがいの無駄話を聞かされるし、時にはセクハラまがいのことされる。（直接的なものはない。ブスで良かった）
じいさんばあさんは人の話も聞かずにしゃべり倒した揚句、「私耳遠いから大きな声でしゃべって！」
なんで全身からうんこの臭いがするんだ。なんで営業時間1時間前に来るやつもいれば、ギリギリにくるやつもいるんだ。
この間「先月は240時間働いて本当に疲れた」なんて言ってた人がいたけど、こっちは毎月そんな状態だ。
他人の体治そうとして、自分の体壊してるなんて世話ねぇよ。

誰かを直接自分の手で治していきたいなんて夢ばっかり見てるんじゃなかったよ。
こんなんなら他の医療技術者にでもなればよかった。

技術を教えてやる！
そんな事、言われて労働基準法違反（最低賃金。過剰労働時間）で働かされている
柔は多い。
馬鹿で根性無しだから院長に文句も胃炎。

他の医療技術者って・・・
ほとんど全部の医療技術者は柔整より難しいですが

>>482
基本的に接触院は
低周波だろ。
まさか、マッサージしてんのか？

鳩山くんが民間医療に保険を・・・何だこれ？？
アーユルベーダや催眠療法？ｗ断食ｗ
資格制度化にむけ予算１０億計上なんだけど・・・

カイロ、オステも整体も資格化なのかこれ？

柔整は統合医療じゃなくてスポーツと医療の中間くらいに位置するんじゃないの？つうことは厚生労働省と文部科学省の中間？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>486
>カイロ、オステも整体も資格化なのかこれ？

だったら今のうちにやっておくべきだね。
マッサージも鍼灸も柔整も国家資格になる前にやってた人が
３年間も無駄に学校に通って同じ勉強を強いられてカネを取られないのと
同じように、自分で免許を作ってカイロやオステ、整体の治療院を
作っておけば良い。
解剖や生理、病理、臨床医学、柔理、整形外科学、国家試験レベルの問題
なんて自分で参考書買って１ヶ月も見ておけば合格点取れるレベルだから。

ちなみに都道府県知事免許の時代に免許を取った仙人教員が、
今の国家試験の問題やらせたら50％も取れないよ。

大阪・池田市はり治療女性死亡事故　無免許で治療したとして院長ら2人逮捕（動画あり）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100224/20100224-00000363-fnn-soci.html

無免許はり治療：大阪の副院長ら逮捕　肺損傷で主婦死亡
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100224k0000m040138000c.html

はり治療で患者を死なせた疑い　無免許容疑も、２人を逮捕　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100223/crm1002232236040-n1.htm

名称は不正骨院、不正求院、街の電気屋さん。柔道できない柔道不正求師が
皆様の為に不正を限りなく続けていきますので、皆さん不正求院から出きた年寄り
にどこの部位を脱臼したんですか？とたずねてみましょう。

俺が全く理解できないのは医療費全体の３％に過ぎない接骨院関係をなぜ叩く？
そこを削減したって、財政にあまり関係ないじゃん！
家庭で例えると子供の500円のこ使いよりオヤジのパチンコ代を節約しろだろ！
接骨院叩きは業界の意図を感じる

子供の小遣いじゃないんだよ
子供が無断で親の財布から抜き取っているのを叱るのと同じなんだよ

>>491
その例えの方が悪意を感じる
接骨院の医療費こそオヤジのギャンブル代みたいなもんだ
社会に何も生産せず無意味
家計が逼迫してるのにな

接骨院ごときで医療費全体の３％というのがそもそも使いすぎなんだよｗ
０．５％くらいで十分。

「金額の過多が問題じゃないと言う事を理解出来ない人間」
「道徳が無い、倫理観が無い、犯罪を冒して言い逃れするような人間」が
柔道整復師には多いと言う事を逆説的に証明して柔整を更に叩く、
非常に高度な釣りですね分かりました。

>>491
何％であるとかは全く関係ない。
金額の問題でもない。
たった100円万引きしたくらいで・・・、
という理屈と似ている。

金額の大小は関係なく悪い事は悪いが
子供の万引きと
総理大臣の脱税
どちらが叩かれるべきですか？

万引き？
柔整のは窃盗じゃなくて詐欺罪ですが？

他の業界の悪事だってちゃんと叩かれてる。
別に獣性だけ叩かれてるわけではない。
自分達だけ逃れようと屁理屈捏ねてもそうはいかない。

柔整はきちんと保険で施術してるんだよ
なにか問題でも？

じゃなんで「子供の万引き」に例えてるのかな？( ',_ゝ`)プッ

ちゃんと保険で？？
保険で施術してるから問題なんだろ（爆笑）

日本でもっとも簡単な国家資格（笑）
底辺高校の底辺層が進む道

こんなのに公的保険を実質医者と同等に使わせるからおかしくなるんだよな

知り合いの国立医学部２年生に柔整国家試験過去問（ブックオフで３００円で売ってた）を
試しに解かしてみたら、ノー勉で合格点取ったｗ

ｸｿﾜﾛﾀｗｗ
なんだこの資格？？ｗ
まあ医学部２年生だから、ノー勉というのは間違いかも知れんけどｗ

「たった３％に過ぎない」という発想が、そもそもおかしい
小児科の外来診療より多い額なんだぞ

世の中に聞いてみろ
小児科とどっちが大事かをなｗ

「３％に過ぎない」「子供の万引きと一緒」
こういう発想こそが、こいつらのモラルのなさと頭の悪さを如実に表しているな

>>504
スレ違い視ね

去年は4000億位だっけ？
今まで気にしたこと無かったけど、マジでｽｹﾞｪ金額だな。
しかも、小児科より請求金額が多いなんて驚きだ。

>>500
＞柔整はきちんと保険で施術してるんだよ
＞なにか問題でも？

保険でやっていいものと、やっちゃいけないものがあるんだよ。
だから大問題になってるんだよ。

柔整は保険の不正な使用が問題なのに
>>500の的外れな反論に苦笑

あなた達は法治国家を何だと思っているのか？
妬み、恨みでは裁けないんですよ
全ては法の下に…

悔しいなら勉強し自分を磨け

と、勉強しないで柔整にしかなれなかった負け組人間がほざいております（笑笑）

>>511
発言内容から、医者か弁護士か官僚クラスの方とお見受けしましたが？

( ',_ゝ`)プッ
妬みだってよｗｗ

万引きや引ったくりで稼いで暮らしてる奴を、
「働かないで食えて羨ましいな〜」と妬むというわけかｗ

最底辺の職業の奴がそんなこと言ったって、まるで説得力ないぞｗ
むしろ恥（笑）
せめて医者くらいになってから言えｗ

知能が平均以下の奴に、人の身体を扱う免許を与える日本の制度がおかしいんだよな
大学の柔整科の偏差値４０って・・・
大学でスポーツばっかりやってる連中より低いぞ

どこの世界に、落ちこぼれが進む”医療職”がある？？
他国にあったらぜひ教えてもらいたいもんだ。

>>511
＞全ては法の下に…

それだったら、柔整師のほとんどが大量摘発されちゃうかもですよ。

●側の 納豆 喪佐渡の工作員か？コイツラ？
http://koroho.at.infoseek.co.jp/tokyo/tokyo.htm
非は、最初に凶器攻撃を仕掛けてきた功●法　田●支部のSにある。
道場破りでも無い体験希望者に、どうしても刃物使いたかったのなら、最初に同意書書かせてサイン取るべきなんだよ？
わかるか？低脳？
Sが、歪んだ顔でバッグから100円包丁を取り出して、
俺を刺そうというSの意志を感じたから、コイツ　本気だな？と感じ
すぐに
「ラバーナイフでお願いします」と俺が言ったのに、
無視して心臓目掛けて　フェンシングの突きみたいに、連続で突いてきたんだけど？
初対面で入門さえしてない人に対して　これが田端の流儀なわけ？
キチガイは　明らかにS蔵じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
包丁で人を刺した　精神異常者　地検はコイツを不起訴にした。外部から圧力？？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1178299642/l50
その師匠の犯罪歴
「護身術練習に銃必要」改造モデルガン所持の社長逮捕
　兵庫県警銃器対策課と明石署は１日までに、人を負傷させる威力のある改造モデルガンを所持していたとして、
同県明石市の会社社長（４８）を銃刀法違反容疑で逮捕した。社長は、約２０年前、武器を持つ相手に対処する独自の護身術を考案したなどとＰＲ。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266462011/1-100
http://koroho.at.infoseek.co.jp/tokyo/tokyo.htm
包丁で人刺しちゃったYO。訴えられてる、、ボクどうすればいいの？？
￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
.［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（）　　　.ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ'
.||　　　　　_,yr!^″　　　 ［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
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|ﾞ/|ﾚr》!　 ｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'¬ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔
.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　 》

バカ言ってんじゃねえよ。
医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。
子供の万引きどころか億千万の詐欺集団だよ。
でも、うらやましんだろ？
くやしかったら小児科の医者も接骨をすればいいじゃねえか。
医者ならなんでもできるんだろ？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266462011/1-100
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1178299642/l50
使いまわしのナイフで切られた他の会員、
各種細菌　肝炎ウイルスやAIDSウイルス感染　大丈夫なの？
滅菌も消毒もしてないんでしょ？安全管理ズサンだね？
会員同士　刃物で切りあうのは、そっちの自由だけど。
俺の場合、
Sに刺された傷は、化膿して医師の抗生物質飲んだらやっと治癒したよ。
滝野川署は　なんでS　逮捕しないのか？現行犯通報じゃないと無理なんだとさ。
地検は　なんでSを不起訴にするの？会員の警察や自衛隊　関係者の圧力？
しゃあないから、民事告訴これからだけどね。
非は、最初に凶器攻撃を仕掛けてきたSにある。
どうしても刃物使いたかったのなら、最初に同意書書かせてサイン取るべきなんだよ？
わかるか？低脳？
Sが、歪んだ顔でバッグから100円包丁を取り出して、
俺を刺そうというSの意志を感じたから、コイツ　本気だな？と感じ
すぐに
「ラバーナイフでお願いします」と俺が言ったのに、
無視して心臓目掛けて　フェンシングの突きみたいに、連続で突いてきたんだけど？
初対面で入門さえしてない人に対して　これが田端の流儀なわけ？

キチガイは　明らかに功朗法　田端支部長　S倉である。

小児整骨院でインフルの注射も接骨で請求すればいいじゃねえか。
子供はよく転ぶからな。
みんな打撲で通るだろ（笑）
医者はヤブだから接骨は無理か。
やっぱいつまでもひがんでいないで免許とれよ。

志とモラルとおツムの程度が低い人間のフリをして
柔道整復師を擁護するような書き込みを行うむ事で、
柔道整復師には「志とモラルとおツムの程度が低い多い人間」が多いと言う事を
逆説的に証明して柔整を更に叩く、 非常に高度な釣りですね分かりました。

俺は整骨院みたいに融通の利く施設も必要だと思う
ガチガチに役所的に１ｍｍでもズレてたらアカンとかは日本社会に合わない
余裕をもったトコロ臨機応変なところ整骨院は庶民の味方。

>>523
＞俺は整骨院みたいに融通の利く施設も必要だと思う

融通と言っても、自分たち（柔整師たち）にとってのことでしょ。
しかし、ものは言いようだねぇｗ

融通が利く＝不正請求だもんな

>>523
庶民の味方の資金源は国民が収めてる医療費ですよ？
その理論でいくと天下りや闇金も庶民の味方ということにｗ

お前らの感覚だと
彼女にマクドのハンバーガーも
割り勘しそうだなｗ

ちっちゃ過ぎる

私費と公費の区別もつかない上に、「私費と公費の区別がつかない」事が
どれだけ一般社会で程度が低いと思われるか分かって無いなんて・・・・

柔整の面汚し！

>>527
だから柔整はモテないんだよな
汚い・頭悪い・ケチ

そして他人（公）の金に頼らないと小銭も稼げない無実力者

さわやか整骨院にオアシス整骨院、ぬくもり整骨院・・・
少しでもイメージよくしようと必死ですなｗ

さわやか医院とかぬくもり診療所なんてとこがあったら教えてほしいわｗ

>>519
日本の貴重な頭脳である小児科の先生が接骨院なんかしちゃったら日本の医療が崩壊しちゃうよ

小児科が儲からんちゅうてもそれは医者の中での話であって、
接骨よりは数段上だわｗしかも社会のお役に立ってなｗ
医者の中では儲からんから、医者の中でなり手がいないというだけ
最底辺資格と比較すること自体ナンセンスｗ

訪問マッサージ業者に有りがちな名前だな｡Ｗ

「護身術練習に銃必要」改造モデルガン所持の社長逮捕
　兵庫県警銃器対策課と明石署は１日までに、人を負傷させる威力のある改造モデルガンを所持していたとして、
同県明石市の会社社長（４８）を銃刀法違反容疑で逮捕した。社長は、約２０年前、武器を持つ相手に対処する独自の護身術を考案したなどとＰＲ。
明石、大阪両市に護身術の道場を開き、各地で講習会を開いていた。
調べでは、社長は昨年６月、回転式の改造モデルガン２丁を自宅の天井裏に隠し持っていた疑い。
調べに対し、社長は２丁とも１９９４年に購入して改造、「練習で銃を構える際、弾を発射できない銃だと気合が入らなかった。撃ったことはない」
などと供述。県警の鑑定で、銃身に鉄製の筒を差し込み、花火をほぐした火薬でプラスチック製の弾を発射できるよう改造、人を負傷させる威力があることがわかった
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030201i406.htmより
練習中に包丁で刺してきたキチガイは、功●法　●端支部長　S。
http://koroho.at.infoseek.co.jp/tokyo/tokyo.htm

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
国民の税金から高額の給料を受け取りながら、その都度適当なウソでたらめを言ってaka不正請求を揉み消し加担している厚生労働省の役人は、ヤクザより悪質な社会悪の存在と言えるのではないでしょうか？
これが厚生労働省官僚の悪質な実態です。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
千城台クリニックのリハビリ不正請求手口について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1265885020/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

また今年も5000人以上も柔整師が現れるわけ？？
もうメチャクチャになるね。

夏までに接骨院だらけになるね。
団結とばかり言ってられないだろう。

高齢化社会なのでまだまだパイはある
これから必要だし整形より評判も高い

整形より評判が高いなんて思ってるのは、
医者コンプの柔整だらけの人間関係で、
整形外科の悪口ばかり聞かされてるからだろ

「もし交通事故で怪我したら医者と柔道整復師のどちらに診てもらいますか？」
って街中で１００人に聞いてみろ

>>539

いやいやいや。
増え方がそんなレベルじゃないんだけど。
見ていてわからないのかなあ・・・。
毎年5000人以上だよ。２年で10000人以上だよ。
まあ、先の計算ができなくて、その場その場の
金銭のことしか頭にない人には、そんなこと言っても
ムリなんだろうけどね。
歯学部も新司法試験も公認会計士も増えすぎちゃって
大変なことになってる。
柔整師、鍼灸師の激増ぶりは、それらをはるかに凌いでいる
というのに。

歯学部→歯科医師・歯科医院
新司法試験→弁護士

という意味ね。

資格取っても、おまいみたいにやらない人、辞めてく人も居るからね。学校だけ行って終わり。

国は、先を考え歯学部定員を減らしたが、
それでも間に合わなかった。
柔整は、今定員抑制を開始しても、それでも
間に合わんだろう。

５３９のいう、柔整のほうが整形より、評判が高いというのは、患者の声だろ。
接骨院で、患者は医者への文句言ってんだろ。

バカ言ってんじゃねえよ。
医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。
交通事故に遭ったらまず応急措置だろ。
迷わずみんな柔に行くと思うぜ。
だって俺たち、外傷の専門家だぜ。
貴様らヤブの出る幕じゃねえだろ。
悔しかったら免許とれって言ってるだろ。
俺たちの手はレントゲンより正確なんだよ。
医者はヤブだからみんなだまされるんじゃねえぞ。

整形外科も脳外科も小児科も救急外来もいっしょくたにして
「医者はヤブ」「俺たちの手はレントゲンより正確」と言うような
柔道整復師には多いと言う事を逆説的に証明して柔整を更に叩く、
非常に高度な釣りですね分かりました。

弱者救済の会は柔整のシンボルみたいなもんだよ
大半の柔整の考え方を反映している

>>545
初めっから、そう言いなさいよ、キミｗ

みんな、不正はやめよう。
負けないこと・投げださないこと・逃げ出さないこと・不正をしないこと。
不正がバレそうな時はとりあえず廃業しなさい・
ｂｙ不正柔ブラジャアズバンド

と

柔道整復師：無資格１０講師が授業、卒業生１４５人補講へ
2010年3月8日 2時30分　更新：3月8日 2時30分
骨折や脱臼などの治療にあたる柔道整復師を養成する静岡市駿河区の
静岡医療学園専門学校（学生約１４０人、講師約２０人）が０４〜０７年度にかけ、
講師資格のない約１０人に授業を担当させていたことが、厚生労働省の調べで分かった。
同省東海北陸厚生局は週内にも同校を立ち入り調査し無資格講師に授業を受けた当時の学生に補講を受けさせるなどの指導をする。補講対象者は約１４５人で、中には５００時間超の補講が必要な卒業生もおり、異例の規模という。
柔道整復師法は国家試験の受験資格として、国が指定する大学や専門学校などで３年以上学び、解剖学や生理学などの専門知識を習得するよう定めている。
授業は厚労省の講師資格を得た柔道整復師や医師らが担当することになっている。
厚労省などによると、同校は解剖学や一般臨床医学、柔道の実技などを資格がない講師が教えていた。
補講対象者は卒業生約１４５人で、うち約１３０人は既に国家試験に合格。
同省は「学生が悪いわけではない」として特例的に補講を受けることで対応する。
ただ時間数は１人あたり約５００〜１５０時間になる見通しで、既に働いている卒業生もおり、重い負担となりそう。
同省の担当者は「補講の対象者数や時間数がこれだけの規模になるケースは聞いたことがない」と話す。
同校は０８年７月、無資格講師１人が一般臨床医学の授業を行っていたことが発覚。
厚労省は在校生１０３人に１人あたり約３５時間の補講を行うよう指導した。
その後「ほかにもある」との情報が寄せられ、調査していた。
赤羽勝雄校長は取材に「厚労省の指導を待って真摯（しんし）に対応したい」と話した。

税金ドロボー

詐欺犯どもがでかい顔して営業するなよ。
さっさと潰れてしまえ。マッサージ屋がこんなに要るわけねーだろ。
乱立しすぎなんだよ。マッサージ詐欺師どもは全員死んでくれ。社会のゴミ

バカ言ってんじゃねえよ。
俺に無断で勝手に替え歌なんか披露するんじゃねえよ。
一体何歳だよ古い歌を使いやがって。

心配ないからね　柔の不正は
バレねえことさ　必ず最後は柔が勝つ
by　ドラム缶

医者はヤブなんだよ。

一刻も早く柔整師の肩こり腰痛モミモミ不正請求をなくし、国民の金が盗まれ続けないようにするためみんなの声を届けましょう！
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/confirmation_doppou.html

＜提案事項名（タイトル）＞
柔整師の不正請求をいつまで見過ごすのでしょうか？

＜提案の視点＞
規制・制度の撤廃や見直し

＜提案の具体的内容＞
柔整師の単なる肩こりを捻挫に偽造して保険請求する犯罪をなくす方法

・特例として始めた受領委任払いを廃止する。
・柔道整復師施術算定基準に「亜急性には単なる肩こり・腰痛は含まれない」と明記する。
・施術所の入り口目立つところに「単なる肩こり腰痛は実費になります」と注意書きを設ける事を義務とする。
・新聞広告・テレビCM等で「接骨院では単なる肩こり腰痛は保険が使えません。実費になります」と定期的に国民に告知する。
・捻挫・打撲・挫傷も脱臼・骨折と同じように医師の同意書がなければ保険請求を認めないことにする。
・負傷原因は1部位だけでもレセプト記載必須事項とする。
・負傷原因は患者自らがレセプトに記載する。
・通院日ごとにその日の施術明細付き領収書の発行を義務化する。
・レセプト白紙委任は禁止にし、月末必ず患者にレセプト内容を確認承諾の上、署名をもらう。患者が月末来ないなら柔整師が自宅までもらいに行く。

＜提案理由＞
柔整師が単なる肩こりを捻挫に偽造して保険請求する犯罪が横行しまくってます。
実際にランダムに接骨院へ電話して「ずっとひどい肩こりで診てもらいたいんですけどいくらですか？」と聞いたら実情がよく分かると思います。
まず「保険証お持ちですか？」って聞かれます。
単なる肩こりは接骨院では保険効かなくて実費なのでこの時点でアウトです。
で、持ってると言ったら診断もしてないのに金額を教えてくれますから。
不正な上にどんぶり勘定って奴です。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/155/touh/t155008.htm
「亜急性」とは、身体の組織の損傷の状態が急性のものに準ずることを示すものっなってます。
しかし明確な期間が書いてないため柔整師は平気で不正保険請求できてしまうのではないでしょうか？
こういうあいまいなルールに根本的な問題があると思います。

下記にあるようにこのままでは医療保険財政は破綻しますよ。
柔整師の犯罪をいつまで見過ごすのでしょうか？

http://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/archives/51012876.html
肩凝りの段階で施術を行えば寝違えを予防できたかも知れませんが、これを保険施術の適応としてしまうと、それでなくても逼迫している医療保険財政は破綻しかねません。
また、見かけは肩凝りでも内科的な疾患に起因して肩凝り症状が起こっているものなど、医師の診療を受けるべきものも多く存在します。
このような理由から(？)、肩凝り症状が頸部(頸椎)捻挫などの外傷性疾患に移行するまでは保険施術ができないと考えられます。

＜制度の所管省庁＞
厚生労働省

>>555

すばらしいです！！
その通りです！！

静岡・無資格講師授業：補講、卒業生に負担　厚労省、別の措置検討　／静岡
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20100309ddlk22040216000c.html

静岡・無資格講師授業：厚労省、立ち入り調査　来週にも改善指導へ　／静岡

　柔道整復師などを養成する静岡医療学園専門学校（静岡市駿河区）で０４〜０７年度にかけ、無資格講師約１０人による授業が行われていた問題で、
厚生労働省東海北陸厚生局は１０日、同校への立ち入り調査を行った。調査結果を踏まえ、同省は早ければ来週中にも、同校に対し、無資格の講師の
授業を受けた当時の学生への補講や改善計画書の提出などの指導を行う方針。
　同省の係官２人は１０日午前１０時ごろ、同校に入った。このほか、県私学振興室と医療人材室の職員２人が立ち会い、夕方まで過去の授業計画書など
書類を精査した。また、同校を運営する学校法人・静岡医療学園の関係者から事情を聴いた。
　同省のこれまでの調査で、補講対象は、既に柔道整復師の国家資格を有する卒業生約１３０人を含む計約１５０人。補講時間は最長のケースで
５００時間超になる見通しという。
　一方、県は不祥事を起こした私立専修学校を運営する学校法人に、県独自で支出している運営費補助金の減額処分などができる。ただ、県私学振興室は
取材に「静岡医療学園に現在、補助金は支出していないため減額処分には該当しない。今後しっかり指導していきたい」と話した。
　同校事務局は今回の立ち入り調査について、取材に「お話しすることはない」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100311-00000075-mailo-l22

↑
ほかにもそんな学校あるでしょ！
つうかもっとひどい学校あったりして？

卒業生ら約１５０人に１人当たり５００〜１５０時間の補講の実施を学校に指示する方針だが、対象となる卒業生からは重い負担に「補講を受けたくない」との声

０７年度の卒業生で、国家試験に合格し、県内の接骨院で週６日働く女性は、取材に「仕事は生活がかかっており、働きながら補講を受ける時間はない。私たちは悪くないし、受けたくない」と話した。

>>560
頭沸いてるな。
だから未だにこき使われてるんだよ。

>>560
(講師が無資格なのを知らなかった)善意の第三者なら、学校から今現在の給料と交通費を貰い
補講を受ければ良いんじゃね。既に卒業して国家資格を取得してるんだし、当然の権利でしょ。

そうだ、どうだ

ほねつぎ不正請求共に明日はない｡秒読みの事業仕分けの刑が実施される｡

>>564
そうだ、そうだ！！

そうか？

そうよ。

銃声を批判するやつに限って月収２０万代とかｗ

割と銃声より収入低かったりｗｗｗ

じゃｍ３の医師専用掲示板で柔整批判している連中は月収２０万円台なのか。
そっか。

金持ち喧嘩しないだろ
柔整ごときを批判してるのは
柔整に生活を脅かされてる
貧乏医師か
医師に成りすました
はり師きゅう師あんまマッサージ指圧師と無資格だろ

なりすましもいるだろうが、パンピー無資格のリーマンとかｗ

持ってる資格は運転免許と英検３ｗｗｗ

保団連からも言われているみたいだね。

微妙であるならまだしも、不自然な請求が多ければ、
そりゃあ、誰からだって指摘受けるわな。

一般企業のリーマンの方が獣性より上だろｗ

資格自慢も柔整資格じゃなあｗｗ

>>1
＞地域の健康促進やお年寄りの明るい生活が侵される可能性がある悪法が施行された場合

なぜ、正直に「自分たちの収入源が脅かされるから・・・」と言わんのか？？
そんなに必死になってるのは、自分たちの金銭の問題だからだろうが。
本当に患者さんのことを考えているのであれば、患者さんを利用して不正に
保険証を利用し、不正な請求を行なうことをやめることだろう。

不正請求している接骨院の情報をお待ちしております。
肩こりもみもみで保険請求している犯罪接骨院があればどしどしご連絡を。

ハトミミ.ｃｏｍ http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/confirmation_doppou.html
厚生労働省 https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
総務省 https://www.soumu.go.jp/hyouka/gyousei-form.html 行政相談受付
日本医師会 http://www.med.or.jp/ 下にメルアドあり
社団法人 全国国民健康保険組合協会 http://www.kokuhokyo.or.jp/ 左下にメルアドあり
社会保険診療報酬支払基金 http://www.ssk.or.jp/ 下の「ご意見・ご感想」
健康保険組合連合会 http://www.kenporen.com/ 下の「ご意見・ご感想」
保険者機能を推進する会 http://www.kino-suishin.org/index.html 下にメルアドあったけど今はなくなってる
民主党 http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
衆議院議員 長妻昭 http://naga.tv/ メルアドあり
衆議院議員 山井和則 http://yamanoi.net/ メルアドあり
参議院議員 桜井充 http://www.dr-sakurai.jp/ メルアドあり
共産党 http://www.jcp.or.jp/service/mail.html メルアドあり
NEWSゆう+ http://webnews.asahi.co.jp/you/ 左下の「ご意見・ご感想はこちら」
朝ズバ http://www.tbs.co.jp/asazuba/ ご意見募集
報道ステーション http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/etc/text/form.html 情報募集
朝まで生テレビ http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ 取り上げてほしいテーマはこちらから
東京都後期高齢者医療広域連合 http://www.tokyo-ikiiki.net/ 下にメルアドあり
大阪府後期高齢者医療広域連合 http://www.kouikirengo-osaka.jp/ 上に「お問い合わせ」あり
大阪府知事への提言 https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001
朝日新聞 https://www.joho.asahi.com/
読売新聞 https://app.yomiuri.co.jp/form/
毎日新聞 https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
日本経済新聞 https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/
産経新聞 http://www.sankei.jp/inquiry.html

接骨院の不正請求を訴えるならこちらにどうぞ。

保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険 or 共済組合 or 後期高齢者医療広域連合)

全国保健所一覧 http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

該当の地方厚生(支)局

北海道厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

各検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm

ああ　慢性の　捻挫よ　どこが
おまえは　どこが　捻挫なんだ
ああ　水増しの　レセプトが　ほら
委任停止も　へっちゃらさあ

♪ながいこと強し　とんま

医療業界のダイオキシン　それが　柔　道　整　復　師

あんなの医療業界じゃないよｗ

今月の１日の国保新聞に柔道整復師の保険取り扱いについての記事があるんですかねえ？どなたかkwsk

>>581
よし、マジレスしてやろう。
ｇｇｒｋｓ
この情弱が！

>>579
調子に乗って誹謗中傷はやめなさい！

>>574
リーマンで、月、１００万、いくか？
現実、みろや

一流企業の中間管理職クラスがいくらもらってるか知ってるの？
もちろん不正もしないでね（笑）

柔道整復師の連中の学歴と頭じゃヒラ社員すらなれないだろｗ
現実、みろや（笑）

>>585
お前は、一流大出てるのか？
エリートリーマンがここにいるのかい。
聞いただけ。

おい　ダイオキシン共

おまいらは日教組と同列だよ

>>586
論点ずらすなｗ

>>587
日教組に失礼だよ
あれでも柔整ほどバカで悪じゃない

批判乙
以前からその様なことは言われていたが
国民や厚労省が柔整の重要性を唱えているので
ぜんぜん制度変更はされませんがねｗ

>柔整の重要性

具体的なソースをご提示願えませんかねぇ？

そうだよね
重要だからこそ毎年５千人も６千人も養成されてるんだよね
まるで医者並みの重要性だね（笑）

>>589
日教組庇ってる時点でお前の程度が知れてるｗ
しかし日本の戦後教育ってお吐露しいなぁ！
洗脳されてる鮮人達とそう変わらんorz
正に三つ子の魂百までやでｗｗｗ

別にかばってないだろｗ
よく読めよ。柔整と比較してるだけ（笑）

「柔整よりマシ」なんて、少しもかばってることにならんだろｗ

馬鹿と大馬鹿を比較して、
馬鹿の方がマシといったら、馬鹿をかばったことになるのか（笑）
これだから偏差値４０の頭は（笑）

これからバンバン接骨院が増えますね。とても良いことです、そして患者の取り合いになりますので、経営も圧迫されます。どうぞ潰れる時も団結して潰れてください。

柔整と比較されてる時点で庇ってるとか言えねーよｗｗｗ
単なる比較対象の問題だろバーカｗｗ

>>596
バカの失業者激増→強盗等の犯罪激増
とならんことを祈るばかりだ
なんせ筋肉脳の集まりだからな

>>595
お前等は事ある毎に「偏差値４０、偏差値４０」てｗ
ほんまに如何しようも無い位の糞阿呆やの！

偏差値の本来の意味を解って言ってんのか？
それとも健常者のあはき師には、ほんとにガチでバカ野郎しか居らんのか？
偏差値の意味を教えたるから↓見てみいや。
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E5%81%8F%E5%B7%AE%E5%80%A4/

柔整が他人をバカアホ呼ばわり(ﾜﾗ

「偏差値４０の頭」ってちゃんと書いてあるじゃん(ﾜﾗ

そっか。都合が悪くなると相手はアハキになるんだｗｗｗ
「アハキにだけは勝てる」ってかｗｗｗ
一般人から見たら差なんて分からんわｗ
不正しないだけアハキの方がましかな？

柔整の大学・専門学校は実際偏差値４０前後なんだからしゃーないがな
どこが意味が間違ってるの？

学力の偏差値って意味で代表的に普通に使われている言葉ですが？
おまえは受験でいちいち「この大学の学力の偏差値は・・・」って言うのか？
苦し紛れの反論ﾐｯﾄﾓﾅｲ

>>599
あはきだったら偏差値同程度だろ

>>599
下１行にムキにならずに、上の２行読んだのか？
お前のおかしいところ指摘されてるのは上の２行なんだが、
都合悪いとこはスルーか？

>しかし日本の戦後教育ってお吐露しいなぁ！

ロクな教育受けてない奴が申しております（笑）

しかしまた偏差値の話で悪いけど、
”学力偏差値”４０程度の奴が、他人に対して
戦後教育とか本当の意味を教えてやるとか、
どうしようもないアホとか、笑っちゃうよね（笑）

自分が同じ立場だったら恥ずかしくてそんなこととても言えんわ

如何でも良いけど、同業者同士で貶し合ってどないすんじゃ！ボケ！！
特にこの
＞ID:EqObNwyDって奴ｗ
あっちにもこっちにも、しゃしゃり出てくんなやｗｗｗ
鬱陶しいんじゃ！タコ！！

ちょっとしたストーカーやの！！
言うとくが、俺にはそんな気は無いぞｗｗｗ

偏差値で、どうのこうのいうのは下品だぜ。
ほんと、おかしい。

今、月１００万のほうが世間は評価するぜ。

アハキはいくらだ

馬鹿

今後の統合医療という枠組みの中で柔道整復師はどういうスタンスなの？
もちろん代替医療になるんだけど瞑想や気功と同列に扱われているんだね
新たに資格制度も出来るっぽいけどその時に整復しか出来ない柔整師は
生き残れるの？　

柔道整復師は原点に立ち戻りスポーツ業界へ移籍じゃねえか

今年は5,570名の柔整師誕生でーす。

4月14日は柔道整復の日 柔道整復師の皆様どんどん不正請求しましょうね｡Ｗ そしてまた大手新聞に取り上げられて衰退していきましょう｡Ｗ

>>615
２ちゃんで言ってるだけじゃね。
何一つ変えられないよ。

柔整師のみなさんへ

ここへの批判は特殊なアンチの方の連続投稿がほとんどです。
精一杯患者さんに尽くしてください！
そして柔整師同士団結して協力し合って行きましょう。
間違った批判には断固戦いましょう！！

第1回の国試合格者数は約900人だったんですね。
それが今や・・・。

柔道整復師の上に資格をさらに作るという案があるらしぃなｗ

>>617
もう理破しまくってる。一番重要なのはグレーと黒は違うということ。

慰安の肩こりを診るな　と整形外科医が叩いてる不思議。整形外科医が肩こり診る気満々なんでしょうかねぇ＾＾；

お年寄りの見方で割安な整骨院はもっと増やして欲しい。
整形は見るだけで
「手当て」じゃない！触ってくれないから…

ちみたち６月になると世の中の本当がわかるよｗ

>>620
触ってくれるのはいいけど、治してくれてるの？？

整骨院や柔整師って、「お年寄り・・・」というのが
常套文句ですよね。

お年寄り、お金持ってるのに…若者よりも

整骨院って
町の銭湯みたいなもんだろ。

>>624
君、うまい言い方するねぇ。

>>617
＞間違った批判には断固戦いましょう！！

正しい批判にはどのように対応するの？

バカ言ってんじゃねえよ。
医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

そもそも打撲・捻挫を整復するだけの資格にこんなに多くの人数や多くの税金が必要なのか？
答えはイエスだ。
なんと言おうが国家資格なんだよ。
国が認めているんだよ。
そんなに柔が気に食わないなら柔がいない外国にでも移住せいや。
どうせそんな度胸や金がないからひがんでいるんだろ？
文句言ってないで黙って保険税払えよな（笑）

膝が痛くて接骨院行ったら、膝を２分くらい揉まれてそのあと１０分くらい
赤外線ランプみたいなのを膝に当てられた。
それでも治らないので市立病院行ったら、膝に水が溜まってたとのこと。
接骨院詐欺だな

この間、テレビで
接骨院の院長が
カイロの技術を披露して
骨をパキパキさせてたな・・・

>>624
銭湯や理髪に保険が使えるようにしようぜ。
安全だし、そのほうがいいじゃんか。

柔道整復師なんて糞資格｡嫌われもんがする仕事｡ 頭緩い輩達｡Ｗ

断末魔のように似たケモノの泣き声がする方向に歩いていると
そこにはいつも「獣性院」があるのだけれど
何故だか僕は「クスっ」と笑ってしまう。

嗚呼、僕は輝く日本の理学療法士なんだと・・・
それを思うと、無意識に嬉しさが込み上げてくる。
激烈な弱肉強食の競争世界を勝ち抜き、晴れて理学療法士なって３年。
今は、高齢化社会の真っ只中・・・
僕ら理学療法士は、将来の日本を背負っていく使命を帯びているのです。

しかし、先輩方は僕に語りかけます。
『いいかい？君が理学療法士に何を成すかを問うてはならない
君は選ばれし理学療法士だと言う自覚を持ち、いかに医療に貢献出来るかを問いたまえ。』
僕は責任感の重さに胸が熱くなり、武者震いを禁じ得ませんでした。
でもそれは、医療を支え続けた理学療法士の先輩始め先達からの深い慈愛なのでしょう。
こうして僕たち理学療法士は、伝統と栄光を日々紡いでゆくのです。

嗚呼、何と素晴らしきかな理学療法士・・・

知名度は抜群、人気実力共に世界最高水準！
彼氏にしたい職業Ｎ０・１！！！
余計な説明などは一切必要無し！！！！
ただ、周りの人に『何の仕事をされてるのですか？』と問われ
『理学療法士です♪』と答えるだけで尊敬の眼差し。
合コンの度に繰り返されてしまう、参加女性達らの僕の争奪戦（汗）。
美しい人妻から投げ掛けられる甘濡れた視線（照）。
そして、２ちゃんに来る度に味わう、獣性らとの圧倒的な差と優越感！！！

嗚呼、理学療法士なって本当に良かった…

>>632
はあ、わかったけぇ、早う飼ってくれる先を見つけて働きんさいや。

理学療法士から国会議員も出ました｡ 悔しかったら柔道整復師からも国会議員出したらＷ 事業仕分けの減額改定秒読みだね｡Ｗ

はあ既に柔道整復師から国会議員が出とるじゃろ。じゃけ、民主党も去年に当選したけんど
まだ何も手出しできとるまーが。これからもせんよ。税金ドロボーだけして終わりじゃー。
理学療法士からも国会議員が出た？それはそれはオメデトウ。頑張ってくれんさいや。
今のこの稼ぎ時のご時世、柔整師にそんなヒマはないけえ、その分も合わせて頑張ってくれん
さい。
で、どんな党を旗揚げしたんかの？もしかしてまだたった１匹ぼっちじゃなんて言うんじゃ
なかろうの？フリーター代表の杉村太蔵が出た時にフリーターどもが、さも自分も国会議員にでも
なったつもりでいたように職にあぶれて働きよらん>>632や>>634のようなニートに元気を
与えてくれるよう働いて欲しいもんじゃの。ま、１匹じゃな〜んもできよらんがの。
現在の理学療法士が約９万人？そしてさらに今年また新たに理学療法士に登録するのが9,112人？
飼ってくれる病院等医療機関の数が追いつきゃあええがの。年齢かさねた者から40才定年で
追い出すんかの？もしそうなれば整骨院にくればええけえ。スイッチマンでもやらせてやるけえ。
鍼灸あマ指師などメクラからも国会議員が出ればええがの。はあ師会が全く動かんのじゃけえ。

骨接ぎ師の戯言熱弁に力んでウンコもらしなや｡Ｗ

>>635
ど田舎獣君♪
だから僕は「クスっ」と、笑ってしまうんだよ。

獣はナビ族｡｢彼かに医療保険の世界からどいでもらわなければ」Ｗ

アホダ−

必死に反論してる奴がいるがレベルの低さを露呈してるだけｗ

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1239196152

団結して断固戦ってやれば？

柔整師のみなさんへ

ここへの批判は特殊なアンチの方の連続投稿がほとんどです。
精一杯患者さんに尽くしてください！
そして柔整師同士団結して協力し合って行きましょう。
間違った批判には断固戦いましょう！！

不正請求叩きはオッケーなんだよね

>>641
>そして柔整師同士団結して協力し合って行きましょう。
わかります。つまり↓のような協力体制を築いていこうということですね？

463 ：卵の名無しさん ：2010/04/11(日) 18:19:31 ID:hkfzL03MP
ここ２年で近所に新しい接骨院が３件オープンして徒歩圏内に計７件に。
この先もどんどん増えていくんだよね？近所で潰れたとこ見たことないし。
この先どうなんの？接骨院同士で潰しあいするの？

464 ：卵の名無しさん ：2010/04/11(日) 19:28:13 ID:vcqJFGCi0
潰しあいなんてないよ。健康保険使いまくれるんだから。
むしろ近所同士の方が互いの持つ保険証情報を交換し合って
「身内の保険証お互いに交換しませんか」「○丁目の○○さん、
うるさいこと言わないから」「この患者はボケてるから通知が来ても
ごまかせるｗ」と何かと助け合える。

整骨肉の争いか・・・

近所に出来る鍼灸接骨院がオープン前から延長マッサージとかの料金書いて貼り出してやがる

違法行為｡最寄の保健所に通報しましょう｡

朝日新聞社様 前回の柔道整復師の悪事を世間知らせる記事は大変に感動しました｡世間の常識を外れ逸脱し不正請求する柔道整復師の息の根を絶つ記事を楽しみにしております｡追い込みかけたれや！！

不正請求を隠ぺいし、擁護することが獣性業界全体の利益につながる。

バカ言ってんじゃねえよ。
医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。
不正請求なんて言ったって国民はわからないぞ。
どうせなら健保詐欺とか（笑）
まあいいさ、通報するならすればいいだろ。
証拠が必要だよ（笑）

高知市と県柔道整復師会、災害時の支援活動で協定
　高知市と高知県柔道整復師会は１９日、災害発生時に支援活動を行うことを盛り込んだ協定を結んだ。

　協定では、大規模な災害が発生した際、同会は同市の要請を受けて骨折や打撲などを負った負傷者に応急手当てをするなど支援活動にあたる。また、他県の柔道整復師会に協力を要請する。

　調印式は同市役所であり、岡崎誠也市長は「南海地震など大規模な災害が起きる確率も高まっている。専門分野を持つ団体と災害時の支援活動で協定を結ぶのは心強い」とあいさつ。

　同会の瀬戸島孝夫会長は「日ごろから社会貢献を考えている。私たちができる範囲で支援活動にあたりたい」と述べた。

　同会は平成２０年７月に県と同様の協定を結んでいる。

2010.4.20 02:54
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kochi/100420/kch1004200255000-n1.htm

高知県のあはき業界は、本日をもって崩壊致しました。
白旗を揚げさせて頂きます（涙）　


http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kochi/100420/kch1004200255000-n1.htm

結局その時になったら、病院スタッフらがやってきて、医師らが
支援活動にあたることになるから大丈夫！

１９日の夕方のニュースで初めて知った時には、慌てふためき
一体これから如何したものか・・・と思いましたが
>>651その言葉で少し救われました。
それもそうですね！

只、高知県は上に居る人間に馬鹿野郎多くて
突然に突飛押しな訳の解らん事をするので大変なんですよ。

骨接ぎ共は災害後のゴミ拾いとゴミ出しで依頼されるよ。高知県からは遠回しに貴様らもゴミだと思わせるためにね。Ｗ

なるほど！
それなら納得しました。

バカ言ってんじゃねえよ。
ゴミはちゃんと仕分けして出せよな。
オラオラ、柔をゴミと一緒に捨てるんじゃねえよ。
ゴミに失礼じゃねえか（笑）
ああそうそう、医者はヤブなんだよ。

と、>>650-655俺たちゴミあんま屋司会(弱者救済の会)の主張ですた。
あん摩マッサージ指圧師も仲間に入れて欲しいですよね、高知県。

足の捻挫で整骨院で治療していました。
その時、会社に出す診断書で足捻挫と記載されていました。
そして、３ケ月後に、同様の診断書をお願いして記載してもらいました。
ところが診断名が「足捻挫、肩打撲」になり、肩打撲が加わっていました。
しかし、肩打撲した事実も無ければ、肩の治療を受けた事実もありません。
証拠として１度目の診断書と２度目の診断書を健康保険に提出し相談したところ、調べるといいながら、もう１年が経過しました。
不正請求と詐欺と部位転がしを告発したのに、健康保険は何もしません。
健康保険には、肩打撲の治療費も請求されていたと健康保険側から電話にて説明を受けました。
そこで、行政処分や刑事告発（詐欺罪）するのかと思っていましたが、被害者があなた一人のため、
どうにもなりません、と言われそのままになっています。
ちなみに健康保険は、国保であり、地方公務員は告発する義務があります。
整骨院の世界は、不正請求を見逃されているのでしょうか？

死ね！！ほねつぎ共！！

657
俺は接骨人でなく一般人だが、
おまえそこまで詳しくいろいろ知ってるなら
最初から接骨院に行くな！
整形に行け！
ぼったくりバーにわざわざ行く馬鹿がいるか？
わざわざ自分から不正してもらいに行くな！

いやなら最初から行かない、これ世の鉄則！
最初は知らなかったじゃなく、
知らなかった自分の勉強不足だと思え！

だから私は最初から整形外科には行きません。
たまに写真だけ撮ってもらいに行きます。
あと、接骨院ってぼったくられるんですか？
逆に安くしてくれるとのイメージがありますが。
また整形外科よりは愛想が良いです。

言い忘れましたが、>>659写真屋さん？
ネガは本来、写真代を払った客のものなんですから
持ち出しにとやかく偉そうに言わないで下さい。

>>661

接骨院ではレントゲン写真を読影したり、説明したりはできません。
医師法違反になります。

いやいや、私が言っているのは写真屋さん、それのみでしか機能していない
整形外科なるもので撮った写真ですね、この写真のネガは本来、写真代を払った
客の側に存するものですから持ち出しにとやかく偉そうに言わないで下さいと
いうことです。接骨院はなんら一切関係ございません。

悪の団結獣性死
http://www.youtube.com/watch?v=CXlQb9nZ1Zs&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=nAyrX-RyZ9U&feature=related

>>663

医師法･医療法により、医療機関にはレントゲン写真の保存義務があります。
コピーを渡すことはできますが、別途実費請求されると思います。

>>665
しけと〜。なんばハッタリかましよっとや？きさんの言いよっとは単なる患者本人委譲の保管義務やろうもん。
刑法134条で「正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密(医療における診療情報)を
漏らしてはならない」いわゆる第三者に漏らしてはいけん言うこったい。患者本人が「くれ」言いよったら
渡さにゃいけんの知らんとや？肖像権の問題もからみようけんがくさ。何から何まで泥棒しようと思うなち、この馬鹿ちんが〜！

あと、診療録のコピーを「別途実費請求できる」の法的根拠を述べてくれんね。

>>1
今の民主の没落を予想している　凄い！

柔整師のみなさん

柔整師への的外れな批判に対しては
断固戦いましょう！
そして奴らに「柔整師は理論武装も出来ていて太刀打ちできないな」と
思い知らせてやりましょう。

マスコミに流された短絡的なものが多いので…

>>666
＞患者本人が「くれ」言いよったら渡さにゃいけんの知らんとや？

渡さなくていいのです。　渡してしまったら医療機関の方が罰せられます。

写真のコピーを渡すためには、フィルム代・プリンタ使用料がかかりますが
保険請求はできないので、患者さんに実費請求するのは当然です。

行きつけの病院から同意書を貰って鍼治療してますが
半年ぐらい通院して効果がなかったら治療しても無理
ですか。

>>670
開示義務があることと、無料で原本渡すこととの区別もつかんのか。
まぁ、そんなもんだろうな。

Ｘ線撮影しなくていいのです。　画像診断してしまったら医療代替機関の方が罰せられます。

肩こり腰痛を治すためには、実費がかかりますが、
保険請求はできないので、患者さんに実費請求します。
でも、肩こり腰痛の慢性疾患とも診断できません。
ですから、とりあえず捻挫その他急性疾患と書くのは当然です。

Ｘ線撮影しなくていいのです。　画像診断してしまったら医療代替機関の方が罰せられます。

肩こり腰痛を治すためには、手間がかかりますが、
保険請求はできないので、患者さんに実費請求します。
でも、肩こり腰痛の慢性疾患とも診断できません。
ですから、とりあえず捻挫その他急性疾患と書くのは当然です。

>>674

>>670の国語教室のお弟子さんですか？

>>672

だから、原本は渡せないんだって。

６月には保険の改定。
ttp://gogoueda.exblog.jp/13476771/

柔道と無関係に成り下がった職業。
必要なし！！！！！！

>>669

その前に、キミの仲間が増えすぎちゃって、
仲間同士の闘いになるよ(^^)

>>669

その前に、キミの仲間が増えすぎちゃって、
仲間同士の闘いになるよ(^^)

>>669
お前は頭、大丈夫か？
６８０さんの言うとおりだ。
委任払いの制度は廃止になり、全額自費で支払うことになり、後で、患者が保険者へ７割を請求するシステムに変更される。
そうなれば、面倒くさく、誰も接骨院には行かないね。
柔道整復師の団体が、そうならないように、患者に署名活動を求めている。
老人たちは、言いなりに署名していますよ。
「ここに住所と名前を書いてください」って。
老人たちは、何も分からず記載していますよ。
爆笑だわな。詐欺団体ども。

>>680
その通り。

「私たち医師は、何かを正当化するのが得意中の得意だ」── NEWSWEEK誌(2010.4.14)より
http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/nw.jpg

>>681
きちんと説明せずに署名活動してるのか？

>>683
そうなんだろうね、たぶん。
でも少しだけ待ってよく考えてみないか。この日本で必要とされているからこそ説明なしでも署名する人があり、
患者さんに喜ばれて続けているんだろう。

「患者にとって最善の治療法が、いつの間にか施術者に最大の利益をもたらすものと重なっている」── NEWSWEEK誌(2010.4.14)記事より
http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/nw.jpg

>>681
今実際に署名活動って行われてるの？

>>684
接骨院の業界紙の社会部の方？
全く柔整より。

柔整師のみなさん

柔整師への的外れな批判に対しては
断固戦いましょう！
そして奴らに「柔整師は理論武装も出来ていて太刀打ちできないな」と
思い知らせてやりましょう。

マスコミに流された短絡的なものが多いので…

的射てるじゃんｗ
反論は屁理屈ばっかりだしｗｗｗ

妻と旅行中に「魔が差した」　浴場盗撮容疑で兵庫の整骨院長逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100504/crm1005041534008-n1.htm

http://itami-city.jp/shop/00000302980/?hid=22842

院長の山口です。
何でもお気軽にご相談ください。

1 ：かなえφ ★：2010/05/04(火) 15:53:01 ID:???0
　北海道警小樽署は４日、浴場の脱衣場で女性を盗撮したとして、道迷惑防止条例違反の疑いで、
兵庫県伊丹市の「やまぐち鍼灸整骨院」院長で柔道整復師、山口訓寿容疑者（２８）＝同市
春日丘２＝を逮捕した。

　逮捕容疑は４日午前１時ごろ、小樽市のホテル浴場の脱衣場で着替えをしていた女性（３２）を、
コンパクトデジタルカメラで撮影した疑い。

　同署によると、山口容疑者は脱衣場から約７メートル離れた通路から撮影し、フラッシュに
気付いた女性が従業員を通じて通報した。大型連休を利用して妻と旅行中で「魔が差した」と
容疑を認めているという。

産経msnニュース　2010.5.4 15:33
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100504/crm1005041534008-n1.htm

バカ言ってんじゃねえよ。
のぞきぐらいいいじゃねえか。
それよりヤブ医者や無資格整体を何とかしろよ。
柔ばかり目のかたきにしやがって。

>>692
のぞきや盗撮も立派な犯罪だ。

お前は、「のぞきぐらいって」
被害者の身にもなれよ馬鹿不正銃声

のぞきのぞきって、もうどうでもいいよ。
誰がやっても犯罪だわ。

ノゾキや盗撮ぐらい誰でもやるでしょ。医師、大学教授、教師、警察、歌手その他、世間のニュースで賑わさない日はない。
柔道整復師は少ないのかな。だから問題になるのかな。アンチ柔整師の屁理屈はさておいて。

>>686
マジで言ってんの？ニューズウイーク誌が柔整よりだなんて聞くの初めて話だなあｗ
おいらもhttp://www.tvk.ne.jp/~junkamo/nw.jpgに出てるニューズウイーク誌４月１４日号のソース読んだよ。サイエンス担当のシャロン・ベグリー女史の報告は的を射てるね。

・「医師が不適切な治療で儲け、制度を食い物にしている」。
・「腰痛の発症から６週間以内にMRI検査をおこなうのは意味がないばかりか、手術件数と治療とコストを増やすだけ」。
・「アメリカでは医療費の５分の１から３分の１が、不要な検査や治療に充てられている(少なくとも5000�j)。
　　救急治療室でのＣＴスキャンや、風邪に処方する抗生物質、子宮頚ガンがないのに頚ガン予防のためにおこなう細胞診など数え上げればキリがない」。
・「目的は医療費の抑制だけではない。医師の処置には、医療過誤や副作用のリスクが常につきまとう。
　　例えば、ＣＴスキャンをおこなっただけでも、発ガン率は高まる」。
・「残念だが事実であることは間違いない。医師は時に、患者のためにならず、害さえもたらす治療をおこなっている。
　　例えば、上部呼吸器感染への抗生物質の投与(原因ウイルスは殺せない)」。

その他、省略するが、さすがは米国のメディアだ。的を射た意見を堂々と述べているね。天皇制社会主義国家とはまた一味違う民主主義国家アメリカの庶民のための公器メディアを感じた。

>>696

そのシャロン・ベグリー女史がもし腰痛になり、医師がMRIを撮らなかったら
すごく文句を言うと思う。　そして撮って異常がなかったら、異常がないのに
無駄な検査をしたと言ってまた文句を言うんだよ。
そんな手合いのいうことを真に受けないように。

「やまぐち鍼灸整骨院」院長で柔道整復師、山口訓寿容疑者
新婚旅行中、脱衣所の女性を盗撮逮捕
http://www.sanspo.com/shakai/news/100505/sha1005050505002-n2.htm

さすがw

>>695
記事を読んだか?
あまりにも稚拙な犯行だから話題になるのだよ。
・新婚旅行中であること
・フラッシュをたいて盗撮

こいつ↓と同じぐらいアホと言うことだ
http://www.youtube.com/watch?v=T_36AYYT5tc

アホだw

弟が資格をとって働き出して3年くらいです。
来年に独立開業したいといってるみたいなんです。
勤めてる先での仕事は一日マッサージしてるみたいなんですが
それで独立開業して食べていけるんでしょうか？
弟は楽天家で大丈夫大丈夫って感じなんですけど
マッサージ以外は勉強しているわけでなく　最近一人暮らしを
はじめたのでお金に困ってるらしく深夜副業を探そうとしています。
開業にあたっての資金はすべて親がだすみたいなんで
開業後に食べていけるかお聞きしたいです。

自分は全く別の業種で働いているので
ここの方々に教えをいただきたいのです。

やる気だけです

おまえら【亜急性】 接骨院・整骨院の謎 89 【とは？】
おもしろいぞｗｗ

柔大集合！！

>>701
雇われでお金に困ってるレベルの人間が開業してやってけると思う？
保険改正や不正請求がどうこういうまでもなく普通に危ないって。

貴重なご意見ありがとうございます。

弟は本当にマッサージしかしていなく
会計というんでしょうか、事務関係も全くできないそうなんです。

店舗も賃貸みたいですし自分でも厳しいのではないか？と思っています。
自分も常に勉強をしていかなくてはいけない業界で働いています。
自分の業界は勉強会のようなものがあり休みの日には参加したりするもの
なのですが　柔整の世界もそのようなものがあるのでしょうか？

また弟は今後どのようにすれば食べていけるとおもいますか？

>>701
不正をすれば
楽に食べていけるようです。

逆に言えば不正なしで食べていける業界なんて何処にもないでしょ。

この世のお金を
たくさん集めても
あの世には持っていけません。

持っていけるのは
良心だけです。

なにをおっしゃいますかシューキョー気触れ？

コブ(子孫)に残せるでしょ？
だから私学の学校の経営者はコブに後を継がせるでしょ？

空手も馬鹿一代で終わらせときゃ分裂せずに済んだんですよ。柔道も同じ。

でも柔道は嘉納一族で分裂していないんですね。JUDOとして世界に出ていますからね。お金もタップリありますから。なんたって学費(月謝)を安く抑えてるのが分裂させない基本なんでしょうけれどね。

空手は名称統一をしていないから
流派が何百とあります。

あと、極真が分裂したのは
身内が後継者にならなかったからです。
謙信公の後継者争いとなんか似ていますね。

みんな、団結だよ団結（笑）
みんな保険証を頑張って集めるんだ。
そしたら食べていけるぞ（笑）
ああ、医者はヤブだからな。

鍼灸師会みたいですね。

＞身内が後継者にならなかったからです。
なったでしょ？当初に奥さんが。

>>712
鍼灸師会みたいですね。

極真分裂の歴史は、松井章圭館長誕生を良く思わない一派が
無理やり大山未亡人を担ぎ出したことに端を発したんですよ。

山口組にも似たところがありますが、メンバーの山菱の代紋に対する愛着と申しましょうか、
雨降って地固まるで、より一層超回復されました。

【亜急性】 接骨院・整骨院の謎 89 【とは？】

全国的に急増している接骨院・整骨院。その管理責任者は医師ではなく柔道整復師（柔整師）です。
なぜ医療機関と同じように健康保険が使えるのか？
勤め帰りに腰を揉んでもらうだけなのに「捻挫」で保険請求されているのはなぜ？
「亜急性の原因による外傷」とは何のこと？
そもそも、柔道整復って何なのか？
このような、この業界特有の謎について議論するスレッドです。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1272738581

酒井慎太郎のことが書かれてるのでいくつか思い当たることを書くか。
こいつはＰＲ会社と契約してて、売り込みに必死だねえ。

医学博士を名乗っているがどうせディプロマミルだろう。
論文がヒットしないし、大学→専門学校→開業で研究に費やす時間なんかないだろ。
いまは経歴から消してるが同じくディプロマの「ホノルル大学講師」を名乗ってたしな。

あと、灸のサポーターなんぞ作ってるが、灸は燃焼させなきゃ深部に熱は浸透しない。
赤外線でも当てておいたほうがよっぽどマシ。
この製品の効果は「気休め程度」だ。

http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer18/post_7.shtml
死んだプロレスの三沢も　テメエの商売に利用すんのかよ？

アトピー奈央背や！

酒井先生は、有名な選手を診察されているようですが、ドクターですか。つまり、整形外科医なんですか。
それとも、柔道整復師なんですか。
ドクター酒井と表現されていると、整形外科医のような気もするし、下のほうに柔道整復師とも書いてあるし・・・
個人情報、守秘義務とか、どうお考えですか？
有名な偽医者。
ドクター、名医、クリニックなど素人騙し連発。
隅の方に柔整と書いときゃいいってもんじゃない

http://www.mbc-pr.com/10pr/112/
ただの宣伝屋

http://gogoueda.exblog.jp/
６月からが楽しみだ

「腕利き整体師」無資格治療の疑い　甲子園球児もケア
http://www.asahi.com/national/update/0518/TKY201005180420.html

悪事は必ず裁かれる。
ざまあみろ無資格整体師（笑）
ヤブ医者もな。

接骨は国家資格だぞ。
ちゃんと免許取れよな（笑）

最近の養成学校激増で量産された柔整師って、
骨折した時の処置って出来るんですか？

>>725
出来る訳がない
教えてもらうのは不正請求のやり方と捕まらない方法を習って、国家資格の為だけの勉強です。

嘘でがんす。不正請求のやり方と捕まらない方法なんて
何処の誰も教えてくれねえでがんす。自身で自然と身に
よく憑く安く憑くでがんす。学費の元を盗るのは自分自身の
自学習によるところ大でがんす。

ある人に魚を一匹与えれば、
その人は一日食える。

魚の取り方を教えれば、
その人は一生を通して食える。

獣整師に不正の仕方を教えれば、
捕まる迄やり続ける。

でもそれは獣整師だけじゃないでしょ。
政治家だって公務員だって宗教屋だって大企業主だって皆同じでしょ。
不正の仕方を教えれば、捕まる迄やり続ける。
あと、カタワでなけりゃ
タダで魚を一匹あげない、大金を払っても魚の獲り方を教える学校を
規制していますなんて何処を探してもこの日本だけ。
でも釣り針の作り方を教えてくれるのは学校じゃないんだよな。感性。

>>725
むしろそればかりやってますから。
骨折脱臼の整復、包帯。
保険請求の勉強なんて全くありません
学校にもよりますがうちなんか実技試験厳しかったですよ

たいがいの人は肩の脱臼直して包帯固定の流れくらいは卒業後でもできます
でも実際の整骨院ではマッサージの機会しかないんですけどね

>>730
へぇ〜、ほんと〜ぅ？
ほんとに今の柔道を知らないのに柔道整復師なんて名乗る
ガリガリの揉胴詐欺師学生
あるいは、あはき取得後に不正に保険請求目的で入る泥棒に
脱臼の整復なんかできる？きちんと入れて患者をとりあえずは
ラクにできる？
たしかに若い整形外科の先生にもそんなのできない。
彼らカメラや薬に頼らなきゃ何もできない。
だから年配の老練な骨接ぎや
昔ながらの柔道道場併設の骨接ぎなんかに行ったら
若い先生でもとりあえず脱臼を整復してもらえるけれど、
だんだん希少価値だな。
だから武道系諸流派の整体師なんかにも頼らなきゃいけない現状。

>>731
柔道整復師の技術と柔道は全く関係ないよ
学校で一応柔道の時間はあるけどね
膝蓋骨（膝の皿ね）なんかすぐ入れられるし
肩の脱臼も相手がリラックスして力抜いてくれたら簡単に
入るときあるからさほど難しいもんじゃないぞ
ただこういうのびびらずに思い切りが肝心だから
整形の先生がカメラと薬頼るのは仕方ないし悪くないぞ
麻酔かけて力抜けさすけど俺らは牽引つって引っ張ったり
話しかけてリラックスさせる。原始的かもしらんけど十分それでいい。
そういう機会を整形がどんどん出来たお陰で無くなってるんだよな

>>731

武道系諸流派の整体師に脱臼整復してもらう？？？？？？？
整体師が整復できる、していいと思ってるのか？？？？？？

してるでしょ。素人でもしてるよ、柔道の試合会場で。

神の手を持つとか言ってテレビに出てた酒井慎太郎（柔道整復師）。

本では医学博士ってなってるが論文サーチしてもヒットしない。
さらに通販サイトなど見るとホノルル大学講師ってなってる。

整骨院のＨＰに医院長ってなってるし、おまけにセカンドオピニオンまでやってる。
これは医師法違反じゃないのか？

6月から実質３部位請求がやりづらくなるわけだが、不正性灸してた偉いヒトどうすんの？

このスレ無資格整体師の巣かｗ

私は、元柔道家の柔道整復師です。

一部の整形外科の先生は医接連携を訴えて
接骨院との共存を図ろうと努力されている先生もいらっしゃいますし、
柔道整復師の中にも整形外科の先生と連携して患者さんの為に
努力されている方もいます。

そういう先生方は不正などをすることはありません。
何故なら、不正をしなくても患者さんが来るからです。
それに不正請求したらお互いの首を絞めることになりますので
メリットがありません。

ただ、残念なことに
お互いを嫌っている整形外科医、柔道整復師がいることも事実です。
理由として、
�@柔道整復師の勝手な判断による医療ミス、
それに伴う整形外科医のしりぬぐいによるもの
�A整形外科医によるネガティブキャンペーンによるもの
（接骨院から急性外傷の患者を紹介しても
ドクター自身がデマを患者に流し接骨院の患者さんを横取りすること等）
�B患者さん自身が整形外科医を批判して、
あそこの柔道整復師の方が凄いとか噂を流すこと
などがあげられると思います。
そうなると患者を囲い込みたい接骨院は
本来保険適用外であるマッサージなどで請求したりしてるのでしょう。
その方が患者さんを呼べますからね。
そうなると整形外科に来る軽度の患者さんは
みんな接骨院に流れるので
整形外科としても苦々しく感じるんじゃないでしょうか。

それから教育機関も問題あるでしょう。
柔整師は３年間の勉強で国家試験受けられますが、
医師は６年です。
かかるお金も莫大なものになります。
不正する人は大抵元をとる為に余計に稼ごうとするんです。
柔整師だけでなく医師も含めて。

私は柔道整復師として患者さんを診る以上、
下手なことは出来ないことを十分に承知しております。
ですから、近所の整形外科医と提携して患者さんの為に
ベストな体制をとろうとしているので「正直」儲かりません。
マッサージなども「自費」なので患者さん殆ど来ません。
貧乏なので結婚もしていません。
ただ、この仕事が「純粋」に好きなのでやっています。
地域医療の一端を担っているという気持ちで頑張っております。

柔整師の中にはこういう人もいるんですよ。

柔道整復師が療養費不正請求
京都市の柔道整復師が、日数を水増しするなどして、医師の診療費にあたる
療養費１３０万円余りを不正に請求していたとして、近畿厚生局と京都府は、
この柔道整復師に対し、５年間、保険請求の手続きができない処分にしました。
処分されたのは、京都市北区の「栗田整骨院・鍼灸院」の柔道整復師、栗田祥吾院長です。
近畿厚生局の調べによりますと、栗田院長はおととし４月から去年７月に
かけ、骨折や脱臼の処置にあたった日数や人数を水増しして、１５５人分、あわせて
１３３万円余りの療養費を不正に請求したということです。
近畿厚生局と京都府は、栗田院長が３１日から５年間、患者から料金の一部を
受け取ったあと、残りの保険請求の手続きができない処分にしました。
この結果、患者は、院の窓口でいったん全額を支払い、後日、還付分を自分で
請求することになるなど、患者の手続きが煩雑になるということです。
京都府の調査に対して、栗田院長は「入ってくる金額が少しでも多い方が
助かると思った」と話しているということです。

柔整保険の4部位全額カット｡

PRYバランス療法

アンチ柔整に騙されるな！

接骨院で使われる保険料とは
医療全体のたった１〜２％程度です。
柔整バッシングは的外れです。

へってら

>>738
整形も慢性症状で毎日リハは賑わってるね
柔も同じじゃん
ようするに保険に金がないから今まで放置されてきた問題に
手をつけられるようになっただけ
不正請求を既得権のように騒いで正当化しようとしてるだけ
どこかで見たような話だな
強制連行された→だから云々
どうちがうよｗ

弱者だぞ。
柔をあんまりいじめると乱を起こすぞ。
平将門はうちの先祖だぞ。
こわいか？

起こせばいいだろうが
廃業でもシロ

>>745　弱者の割には、ピカピカのRC三階建やベンツ所有者が多いですね！
最近うちの街にも、住友不動産が「柔道整復師の先生が、一億八千万円くらいの物件を探していますっていうチラシが、毎週来てますよ！

そらそうよ「笑」
弱者を守るのは国の役目だからな「笑」
自然と金持ちになるだろ「笑」
あんまりいじめると藤原純友みたいに乱を起こすぞ「笑」

いやあ　街を歩けば確かに数千万数億円規模の立派なお住まいに住まわれてますねえ
柔道整復師の皆さま
さぞかしすばらしい仕事をなさっておられるのでしょう
いやあ　日本国民の鏡　本当にご立派！　うらやましい〜

数千万はあるが数億円はない。たしかに先祖伝来の土地、焼け跡のドサクサで
駅前の一等地に勝手にロープをひっぱり「ここは俺の土地だ」とした三国人の
相続した時価数億円の土地はあるが、住むための建物にはない。

カイロや整体で保険請求できる資格ってないのかね？
できたら殺到すると思うんだが。

柔ならなんでも保険で出来るぞ。
カイロだろうと整体だろうと風俗だろうとな（笑）
輝く我らぞ柔道整復師（笑）
オウオウオウ　自民党
添加割れ目　参議院選挙、よろしくな自民党を（笑）

>>752
君の立ち位置が分からないのがすごくいい。

いやいや、柔じゃなく民間資格で保険請求できる資格があるって意味だよ
民間資格で保険請求できたら柔も終わりだな

別スレでも書いたが、健康保険ではなく損害保険な。確かに交通事故の時に大手カイロ組合の組合員だと治療費が出る。

>>775
損害保険ではなく医療保険だよ
医療保険を請求できる資格だよ
健康保険ってこと
ほとんどの奴がしらない資格

釣りなのか

>>757
いやつりじゃなくほんとらしいぞ

多分、国試持ちが整体を装っているんだと思うぞ。一見すると整体院のホームページなんだけど、実際は国試持ちだから保険が使える立場だとか…。
マッサージとか柔整でも、広告規制の関係で整体師を名乗っている奴も多い。

ホントに柔道整復師て常識はずれな輩が多いわ｡Ｗまあ、不正請求集団の連中達だから哀れむよな｡Ｗ

>>759
いやいや、ジュウセイ持ちが整体やってるんじゃなく医療保険を請求できる民間資格が実在するんだよ

>761
ほとんどの人が知らないが保険を使える民間資格って…。なんか都市伝説みたい。
でも、学校が乱立する前は柔整の資格もマイナー資格だったんだよな。知る人ぞ知る穴場資格だったらしいし。

>>762
そう、どの資格だって最初は数人しか知らない資格だしね
月日とともに知名度が上がっていくもんだし
過去に２ちゃんで柔道整復師の資格が出始めの頃だってこうゆうやりとりをしてたと思う
だが知名度が低いから誰も信じなかっただろう
なんでもそうだが早めに取った奴のほうが得をする
資格取得料金のUPや難易度があがる可能性もあるしね

ウチワでおいしいことだらけの業界だったが
内容はとても公表できるようなものではなかった。
公になればなるほどボロがでるのは当たり前。

銃声なんてもぉくえんだろ
潰しあいガンバッテ＾＾

>>765
応援ありがとうございます
頑張ります^^

>>739
名前だけ変えて普通に営業してる

みなさんはスタッフのボーナスはいくらぐらい出してますか？
10万円台で実力に応じて出しているつもりですが、毎年スタッフは不満そうです。

↑不正請求して賞与を捻出するんだろ？Ｗ

普通は自賠とかで出すんだよ

そうだよな。
事故はもうかる（笑）
ほんと楽でもうかって女の尻も触り放題（笑）
女とは言ってもほとんど老婆だけどな（笑）

結局、１年も経ずして自民党に戻ったよ。アメリカでは笑ってるよ。

また５部位請求が復活するかな（笑）

むち打ち治療協会って何？
そこに加入したら、むち打ちの専門家として認定書がもらえるんだって。
そんなん、整形外科専門医にしたら、便所の紙きれだって。
ところで、何の役にたつの？
裁判でも、施術は認めれないのに、顧問弁護士まで付いている。
暇なのかな？
弁護士なら、わかるはず。私見。

今から柔道整復師の資格を取るために学校に通うのは
お勧めできないですか？

今から４百万円以上も払って柔整学校に行くの？

たぶんそれは、今から地上波対応の14インチのブラウン管テレビを10万円出して買うようなものですね。

今の学校って３年で３００万ちょっとで行けるぞ。それに待遇があはき師より格段に良いから、３年も勤務すれば普通に学費の元くらいは取れる。
こことか他スレでもそうだけど、書き込みの多くはアンチ柔整師のあはき師だからね。あまり真に受けない方が良い。

あはき免許の取得に関して
今現在の相場では、
眼科医の先生に１００万円前後らしい

>>779
日本語でおｋ

兵庫県加西市の整骨院、無資格助手が患者に施術　保険不正請求も

　県と厚生労働省近畿厚生局兵庫事務所は１３日、無資格者による施術や不正な保険請求があったとして
加西市下宮木町の「ゆき整骨院」を経営する柔道整復師の男性（３４）に対し、療養費の受領委任の取り扱いを中止したと発表した。

　県によると、同整骨院では柔道整復師の資格がない助手９人が患者に施術をしていた。
た、保険請求できない肩凝りなどの慢性疾患を保険請求できるねんざなどの急性期の疾患と偽り、
昨年１月〜１１月にかけ３０人分計１５１万円を不正に請求していた。健康被害などは出ていないという。

　同事務所に不正請求に関する情報が寄せられ、同事務所と県が調査し、発覚した。男性は「患者が増えて対応できなくなり
、無資格の助手に施術を指示した」と不正を認めているという。県などは他にも不正請求がなかったか調べている。

柔道整復師が入れる国民健康保険組合ってあるん？

柔道整復師をめざしたいで。学校は必須でしょか？通信講座でもいいんでしょか？

いいんです

昔、柔道整復師と付き合っていた。
人生最大の汚点。
彼も周りもレベルが低く頭も悪いのだが、
お互いに先生と呼び合い、プライドだけ高く痛かった。
医師が居なければ何も出来ない癖に。
国家試験を取るほどの職業なの？
結局、毎日、マッサージしかしてないし。
給料も10 万ももらってなかった。
なんで、こんな職業を選ぶのかが理解出来ない。
一ヶ月で別れた。

と柔整師に成れなかった男の彼女が悔し紛れに
語っていますｗｗ
接骨院の先生は町で信用があり
収入も多いですよ

お見合いで、接骨院の先生の相場はどうだろ
確かに金はありそうだが、将来性と教養と社会的な地位は謎

>>786
町ってなんだよww
柔道整復師なんかステータスも信用もなんもねーよ
金持ちの柔道整復師なんか見た事ない
見合いもしたくもない
キモ

と引篭もりニートが
若くて収入の多い整骨院の先生が悔しくてたまりません。

接骨院の先生はでかい、いい車、のってるもんな。

レベル低いね

ドカタと同じ知能水準だからな。
高い車に乗れば、自分が偉くなったと勘違いしてるんだよ。

あはきで、せめてプリウス、乗ってる奴いるか。
接骨院はいいぜ。

ねたむなよ。

資格偏差値

70：新司法試験
69：医師
68：アクチュアリー 公認会計士
66：TOEIC990　弁理士　司法書士
65：税理士 通訳案内士 電験１種
64：歯科医師 ITストラテジスト　
63：米国公認会計士　獣医師
62：国税専門官　
61：1級建築士　
60：中小企業診断士　証券アナリスト 電験２種 気象予報士 　
59：土地家屋調査士 社会保険労務士 技術士(建設) 簿記１級　英検1級
58：行政書士
57：不動産鑑定士　応用情報技術者
56：薬剤師
55：測量士 ２級建築士 マンション管理士
54：電験3種 エネルギー管理士 通関士　FP１級（ＣＦＰ）
53：管理業務主任者
52：宅建　管理栄養士
51：基本情報技術者
50：TOEIC470 簿記２級
48：FP2級（AFP）
46：看護士
44：エックス線作業主任者 栄養士 療法士
43：介護福祉士
40：登録販売者　浄化槽管理士
39：ＩＴパスポート　簿記３級
38：普通自動車免許　
37：原付免許　ホームヘルパー2級
35：英検4級　貸金業務取扱主任者
33：英検5級

看護師と同格の柔道整復師=底辺

柔道整復師という資格にまだ希望を持っている馬鹿がいるようだね
まか

今国保なんだけど柔整師の入れる保険ってあります？

今、現在、接骨院が勝ち組なのは事実だ。
偏差値と別。

いつまで勝てるかな

テスト

test

柔整師は世間から見たらホームレスのひとつ上くらいの格だろうな。
不正しないだけホームレスの方がよっぽどましだけどｗ

月末締めの仕事も終わり
自分を褒めてあげたいわ
充実した１ヶ月を神に感謝。

黙れ、負け犬が
整形外科医になってみろ

お前に言われる筋合いは無い。
ニート野郎ｗｗ

俺の立てたスレがここまで続くとは
嬉しいかぎり、柔整師さんの情報交換の場であって欲しい。

>>805
負け犬はあはきと、無資格
悲しい現実

そういう風に煽るから、不正受給を激しく妬むやつが増えるんだよ

悪いことはｺｯｿﾘやる、これ基本だよ？

>>809

＞ 悪いことはｺｯｿﾘやる、これ基本だよ？


そのコッソリが段々ヤバくなってきたな(領収書義務化やら部位数、負傷原因記載、日数記載やら)

９月に入ってどんどん患者数は増えてる感じ

骨折、脱臼は医者の同意が必要で、9月よりレセプトにその旨を記載しないといけないんだが 、
健保組合やら国保連合会やらが医者に問い合わせ、医者が｢記憶にない｣なんて言ったら不正請求あつかいになるのだろうか？