モミモミに疲れた柔道整復師が集うスレ

来る日も来る日もモミモミばかり
そんな毎日に疲れた柔道整復師集まれ

いつまで続くんだ？
こんなスレ…

2chの東洋医学板はカスみたいな奴らしかいないな

おまえみたいにな

白衣を着た土方。

この仕事思ったよりも肉体労働じゃね？

当たり前ですやん。
あん摩マッサージ指圧師、理学療法師、カイロプラクティック師、看護師・・・
これ、みんな若い体力のあるうちしかできまへんで。
年齢関係ない指先感覚による一生もののもん言うたらアンタ、鍼灸だけでっせ。

ビックダディか…

ビックダディの　もみもみボロ接骨院　潰れたの？

>>9
世間的には…

俺は見切りつけて転職しました。
去年ね。（鍼灸のみ師）
今は１０人弱の中小だけどぜんぜん違うね。
まともな会社ではないかもしれないが、あはき業界の常識からすれば高待遇。
昇給もボーナスも当たり前。
厚生年金、組合保険、有給も少ないけどある
仕事も忙しい時はそれなりに疲れるけど、一年をとおすと暇な時がけっこうある
そんな時でも給料もボーナスもでる。
普通っていい。
そう実感した次第です。

モミにつかれたとか、ぐだぐだ言ってる奴。
柔道場通えよ。
気合も入るし、さっぱりすんだろ。

>>12
さすが肉体労働派w
痴的だ。

去年開業した友人が居るが、
必要経費と借金ひくと
自分の給与が10万円だよ
整骨院は勤めるも地獄
開業も地獄
そんな時代に突入したね
それとヤクザ、B、在日の患者が結構多いよ
俺は西成だけど B型肝炎、C型肝炎、エイズ、その他の患者も多い
自己申告しない患者はもっと多い
シャブの回し打ちしてた奴もいるからやろな
ヤクザな患者とトラブルにならないかも気を使うが
それ以上に変な病気に移されないか心配だわ。 院長が刺した針を抜きに行く時に自分に刺さらないかも気を遣う
安月給で変な病気を移されてもかなわんからな

病気移されて一生インターフェロンの薬浸けになるのは勘弁

整骨院の20分マッサージは

実費の20分マッサージよりシンドイよな

実費なら、患者も マッサージやってほしい箇所のリク増やしたら時間延長に持ち込まれて金かかるから、
肩だけ20分とかになるけど

整骨院の20分マッサージは、
患者ねリクに合わせてあらゆるとこを全身やらなきゃいけない
同じ一日20人やるにしても疲れ方はケタ違い

862 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2009/04/12(日) 23:17:44
実費20分のところなんか、１日に20人もせんだろ。
せいぜい３人来りゃ大繁盛

863 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2009/04/13(月) 00:11:04
まさに骨折り損のクタビレ儲けだなｗ

864 名前：名無し専門学校[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 00:28:02
>>815


遅レスすまそ

＞いつから高校新卒並の給料まで下がったんだよWW


高校新卒の方が若い分、まだマシ

865 名前：名無し専門学校[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 07:09:07
>>861
関西の婆なんかは、たった20分程度で
ありとあらゆるとこの治療を要求してくる
しかも、何かあったら院長やオーナーにスグにクレーム出しやがる。
たった100円〜200円しか払ってないのに要求はシビア
無数の痛みを治療して欲しいなら実費に行けと言いたい


>>864

高校新卒の方が500万投資してないだけマシだよなWW


866 名前：名無し専門学校[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 07:22:39
>>865
実費で2、3千円しか払わない奴の方が要求は大人しいな

金額に見合った要求しか出来ないのわかってるから

　★　激増する柔整師を減らす最も効率のよい方法　★

　それは，　学　校　内　部　告　発　です．

現在，柔整師養成専門学校は，
その急増と競争激化のため，人手不足，財政難といった窮地に立たされています．
そこで専門学校がとっているのが，法令に抵触するようなギリギリのコスト削減です．

具体例として，以下の事例が挙げられます．
　・無免許教員による授業
　・40人以上の合同授業
　・授業単位のよみかえ（授業科目名と内容が一致しない、やっていない授業をやったことになっている）
　・出席規定の形骸化（欠席が多くても単位を出す）
　・補講の未実施（多くの休講を放置する）
　・学校図書室の未開放
これらはいずれも法令に反しており，
悪質な場合は学校認定が取り消され，廃校となります．

もし上記に類する事例に心当たりがある，良識のある在学生・卒業生の方は，
　内　部　告　発　を行い，生徒を省みず利益のために不正を行う学校に制裁を下してください．
告発は，厚生労働省ご意見フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html　までお願いします．

卒業してから接骨院に勤務してるんだが
思ったよりも単純で肉体労働だね…
なんかつまらん仕事だよ

>>17
人それを白衣を着た土方といふ。

他業界に転職しようと思ってる奴いる？

>>19
思うよりも将来的には…
業界を取り巻く昨今の環境を見れば、いつ何が起きてもおかしくはない。

単純なモミモミ作業に嫌気がさしてる奴いる？

お約束の世間話して
愛想笑いしてモミモミしていれば乙ケー

休み無しで働く。
患者の為にではなく自分の欲の為に。

馬鹿馬鹿しい仕事
こんなの馬鹿でもできるよ

うむ。
かえって知的レベルやプライドの高い奴ならキツいかもしれん。

白衣着てるから、もっとカッコイイ仕事だと思ってたのに・・
私の通ってた接骨院はみんなやさしくて、親切だったよ。

不正保険請求許すな

白衣を着た土方。

このまえ、道場で喧嘩してた。
この職業も大変だなと思った。
従業員４人で働いてるのに、
仲が悪いとかあんのか？
こき使われたりするんだろうか
心配でならない。

>>29
少し落ち着いてカキコせい。

接骨院内の喧嘩は日常茶飯事。
よくきく。
薄給に加えキツイモミモミ。
楽な客ばかりではない。

>>31
俺もモミモミがこんなきついとは思わなかったわ
もう家に帰ると疲れて何にもする気力なくすわ
こんなん４０過ぎてできんわ…

銃声等で勤務されている方や学生の皆さん。

たしか週40時間以上労働なら、雇用保険や労災保険は強制加入なはず。
最低賃金や残業代もキチンと支給しないのは労働基準法に抵触します。

教えてやっているなどと戯けた事で誤魔化されてはいけません！

賃金の不払いや雇用保険加入の無視等があらば労働省、監督署に通報しましょう。

接骨にくる客なんてのは、わがままな者も多い。ふてぶてしく、態度の大柄な取り扱いに慎重を要するものも多い。

失語症になった卒中後遺症なんてのも、暴言し放題。

安いカネでモミモミ。何いわれてもモミモミ。

安いカネのモミモミ需要はああるかもしれんが、きっといやになるよ。

接骨院にかかってくる電話で多いのは脱臼治せますかとかじゃなく、何分くらいもんでもらえますか？
というのが本当に多い。

安いカネで何分もめるか、あっちこっちに問い合わせている。


すでに消耗戦。

ほとんと治療の施しようのない高度な難聴の年寄りとかも多い。
しかも補聴器もつけずに来院するものが多い。対応するスタッフは大変だ。

肛門の筋肉がゆるみっぱなしの老人も多い。

薄給労働に耐え、不正がいつばれるかびくびくしながら、ひたすらモミモミ・・・。

そりゃ金持ちの客が多くてカネ落としてくれるんだったらいくらでもやれるだろう。

臭い客も多い。

需要はある需要はある

大体の接骨院は掃き溜めみたいな仕事だよ。

やればわかる

まあ地域ややり方にもよるだろうが、昔品川区の下町でバイトしていたときはこんな感じだった。

昔、医師法だかの違反で閉院した有名な押上の鍼灸接骨院。

門前市をなしていたという。

跡地にいってみた。

あんな下町中の下町の流行らない商店街の隅でよく患者がきていたものだと関心した。

接骨院の乱立

あっちこっちの空き店舗に接骨院。

駄菓子屋の跡地に接骨院、駅前の八百屋が閉店したとおもったらいつのまにかモミモミあしつぼ院ができている。

すでに安いカネのモミモミ需要を奪い合っている状況。

接骨院や鍼灸院で長年勤務して身につくことは、治療技術よりもこういった後ろ向きの、
あまりお金を生まない知識や知恵のほうが圧倒的に多い。
むしろ経験しないではやばやと転業したほうが将来的にはプラス。
腕だ腕だといってたところが年々先細り。


客は何分もめるかしか気にしてない。

治りますかじゃない、どのくらいもめますかだ。

先もカキコした貴殿、勤務後は頭朦朧で風俗に行く気にもならないだろう。

安いカネで酷使され、その上貴殿は魂も抜かれているだろう。

思考能力を低下させ、安い賃金で酷使するためでもある。

腕だ腕だ、治療技術だ治療技術だ唱えてもその先にはなにもない。

朝８：００から夜８：００までモミモミ。

癖のある衆だっていっぱいくるだろう？

そりゃ院長にカリスマあって先生！先生！いわれている存在なら患者はおとなしい。

でも９９パーセントはそうじゃない。先生ではなくお兄さんだ。

院長でさえちょいとお兄さんお兄さんと。

大型家電店のマッサージ機のほうが、はるかに気持ち良い。
休日はコーナーが人だらけになっている。

>>33
修業と言う名目でオーナーにピンはねされてますね

>>39
学生やライセンス取り立てを、ドサクサでタダ同然に使っている厚かましい経営者がいるから
おかしいと思ったら、労基暑へ聞いてみろ！
違法行為なら通報したれ！

>>39
修行って人件費をピンはねする魔法の言葉だな

>>41
俺は月１０マソで接骨院８年働いていたけど
腕が未熟とか、修行だからって理由で給料上がんなかったよ。
いい加減嫌になって辞めようとしたら院長が「１０年近く世話
してやったんだからあと最低５年はお礼奉公だな」って言いやが
ったんで俺も頭にきて血管が切れるんじゃないかってほど怒って
言ってやったよ。
「あと５年よろしくおねがいします」ってな
あの時の院長の顔ったらなかったな、今思い出しても爆笑もんだぜ。
まあ人間、時にはガツンと言わなきゃいけない時が、あるってことだな。

>>42
世間知らずで爆笑されてんのは、お前さんの方じゃねーのか？w

>>43
バカか御前は。
院長めちゃくちゃ怖えーんだよ、学生時柔道で国体制覇して
授業中寝てても、怖くて先生も注意できないくらいだったって。
院長にあそこまではっきり言ったのは俺がはじめてじゃねw
周りのスタッフも「お前すげーよ」「がんばれよ」って言って
羨望の眼差しで見てたぜ。
どうだすげーだろ。

>>44
すげーよ、おい。

と、釣られてみるw

開業者でも平均年収300万台前半なんて、柔整の学校入る前に知って見切りつけてラッキーだった。
「1か月の請求額が悪くて100万！」なんていうバカな鍼灸か整体のやっかみを信じて、400万500万をドブに捨てた奴って多いんだろうな。
開業20年以上のところでない限り、きつくて低収入。もっとも現在残っている個人自営業なんて儲かる仕事などないかも。
儲かっていたら税制も社会保険も有利な法人組織にしてるだろうし。

儲かっても医療法人とかの税制上の優遇ないから
結構な所得税やら市県民税、国民健康保険料を徴収されて手元になんて現金など残らんよ。

材料やらの経費も馬鹿にならん。

接骨院の先生方に聞きたいんですが。
宮城で長く揉んでくれる接骨院を知りませんか？

儲かれば大手が参入してチェーン展開する。
不正請求のリスクも高すぎる。
利口で金があれば学校を設立、よって現在の学校乱立状態、卒業生は貧困。

>>48
按摩へ池！

もんでーもんでー疲れてもんで
もんで疲れて眠るだけ。

整骨院ってソープランドやパチンコ業界みたいに黒いの？

>>52
一件一件は、そんなに巨額なカネは動かんがなw

安く揉んで頂いてる身としては、この制度、しばらく続いて欲しいなぁ。
腕がよくって良心的な先生の店だと、症状、改善しますしね。
（当然、個人差もありますが。）
言われてるように、高くなりすぎると今のように気軽に通えませんが、
今の倍、１５００円なら問題なく続けて通うと思います。

４００メートル間隔（徒歩１５分圏内）に１０軒以上あるので、
選びたい放題です。
本当にありがとうございます。

>>54
同意。
揉むのが上手い下手はあるけど、気軽に通えるし、
飽きたら違う接骨院に通えばいいんだから。
安いケーキでも差し入れすれば殆どの先生が丁寧に見てくれるし
かなりお得だよ。
まあ、がんばってほしいね。

患者全員捻挫として不正保険請求するなよ

軽々しい仕事

だからボロ儲け

業界も、そろそろいろんなボロが出てきた

NHK国会中継で民主党が柔整不要と言ってたな

無くなったら無くなったらで整形があるから
国民は困らんだろうが、請求師は困る
(*´д｀*)

>>60
議事録プリーズ

>>47
整骨院も会社組織にして法人化出来るんでしょ？

この仕事にやりがい感じてる奴いる？

柔道が好きでなろうかと思ってたんだけど、やめたほうがいいのかな？
まえ、専門学校でいじめられたという書き込みテ不安になってｔんだけど。

>>65
まだ入学前か？

>>65
かえって自営なら少々変わり者でも、何とかやってもいけるしイジメもない。
この業界は組織では通用しない奴らは多い。

社会不適応者の集まりだからいじめたり、療養費泥棒するのかな？

資格取るのに500万かかるって本当？国立医学部なら300万で医者になれるのにw

>>69
そもそも国立の医学部に入れるなら、何もこんな土方仕事にwww

国立医学部入るのは最底辺でも京大理系くらいの頭が必要なのに
獣性入学者に無理に決まってんだろ

柔整将来どうなんの？
健康保険の組合の一部が反乱起こしてるけど
健保使えなくなったらヤバイじゃん

福岡の魔王に責任追及せよ

>>72
銃声が無くなって国民が困れば、銃声はなくならない。

銃声が無くなって困るのが銃声師だけなら確実に滅びる。

柔整ｲﾗﾈ

普通の勤め人と結婚した鍼灸師の女ですが
銃声師は九割りがたバカで話が通じないし
でも同僚だから多少は合わせようと思ったら
結婚して一緒に開業しようっだってさw
笑わせてくれますね

でも受付のお姉さんまたは患者さんと
結婚していく人が多かったなあ
この業界の事を知らない女性からみたら
白衣着てて開業権あるだけでも素敵に見えるみたい
ここでは白衣を着た土方と言われてるけど
一部の人からは尊敬されていますよ
という事で希望持って頑張ってね!

>>76
うむ。
馬鹿プラス世間知らず
、女好き、ただ食いただ酒大好き、腹黒、怠け者、横着、横柄、ドケチ、低偏差値高出身、ブサメン、愚鈍、医者役人にペコペコ
長いものに巻かれて、人のフンドシで相撲を取るのが大好き
と付け加えておこう。

医者に見えるもんなw

全て福岡が駄目にした。

>>78
まぁ、白衣を着て名称の最後に｢院｣が付く事だけは似ているのかもしれない。

>>77
追加

他人に厳しく自分に甘い
外面は良いが実際の性格は最悪

鍼灸治療院　閉院とか検索かけるとやっぱりでてきた。
だめぽ

１年足らずで閉院。

こちら>>76ですが
叩かれると思いきや自虐的な書き込みもらっちゃった

まあ銃声師でもわりかしマトモな若者がたまに紛れ込んでますからね
アホな先輩にイジメられたり
無意味な｢(昭和の)体育会系｣に押し潰され異業種に転職したり

またはバカ銃声師の生態を理解したうえで
セミナー、コンサルやったりね
儲かるかはしらんが

ちょいと知恵が働く奴らは開業して分院建てまくり
そいつらが理解して雇われ銃声師が理解してない事
それは
｢バカとハサミは使いよう｣
てことかしら☆

優秀な人材(定義は割愛)を育てるより
バカを上手く使う方が経営者としてはベターね!

>>76
仮にも結婚してくれと言われたら少しは考えろや！
たかだか鍼灸師のドブ巣の分際でエラそーにすなやボケが！

>>83
同意
宮城で雇われ院長やってるけど、給料安いし重労働だしで
良いことないよ。
最近は患者が減ってきて本院に怒られまくりで鬱なりそう。
疲れすぎて頭まわんないし、眠れないしで最悪だ。
患者見てるとイライラするし、だんだん自分が嫌な人間になってるのが怖い。
どうしよ・・。

>>85
この世界恐慌の時代、さらに地方だときついですよね〜
私の田舎もそんな感じみたいです

地域一番レベルの繁盛院なら
常連患者さんがパタリと来なくなる、という事はなくとも
個々の来院頻度が落ちますからね
で、月ののべ来院者数が減る結果に

そこで怒る院長はバカです
数字を見るのは悪い事ではないけど
細かい内訳(患者さん個人個人の動き)は見てないもんね

真面目な人程、心労が重なる商売ですが
良心が苛まれないままで、且つ生活出来るくらいの収入を得たいですよね
現場でモミモミが出来るのも
(個人差はあれど)年齢的にリミットがあるので
そこをどう乗り切るか・・・
と考えてる昨今です

こんだけ免許持ちがいたら何人かは賢者がいそうなもんだけどね
全員がバカな訳じゃないでしょーに

>>74
それは盲学校の学費無料だって同じじゃん。

>>86
私は３０歳代前半ですが、すでに体力的に限界ですね。
４０代で今の様に患者を回す体力も気力も保ってられないと思います。
院長に学費を借りたので辞める訳にもいかず、このまま死ぬまで使われ
媚び諂って生きていくと思うと・・。
他の雇われの方はどう考えているのか教えてください。

よくそんな時間に書き込む余裕があるなあ？

>>89
分院って言っても揉み専属のバイト学生が３人いるからね。
同業者ですか？

>>88
まぁ、チンたらやってれば、よろしいかと。

>>90
やっぱり分院長は疲れますか？
現在銃声３年生の接骨院勤めの学生ですが
まずは分院長になるべく頑張ってるところです

>>92
さっさと開業して荒稼ぎしないと、元取れないよ。

分院長の独占業務なんてそんなないから早く開業したほうがいいよ


レセプトと自賠責のノウハウ

変形性膝関節症
五十肩
むちうち
ばね指
腱鞘炎の治療手技

肩凝り
慢性の筋筋膜性腰痛
の患者に回数通ってもらう上手いトーク

足関節のテーピング

これを覚えたら開業出来るよ
半年もかかんないよ

自分のやりたい治療は
開業してから勉強始めても良い

修行と思って雇われ分院長やったら
若さと体力を搾取されるだけ
辞める時も大変
開業したいと経営者に言おうものなら
のれん分けの名目でフランチャイズ方式を押し付けられる
というケースもありです
しかし価値のないのれんならいらない

>>92
成功すれば儲かるのはどんな仕事でも言えることだけど
分院長は儲かんないよ、一日平均40人来て手取りが固定２０＋歩合５で２５マソ
勉強会費、設備費や人件費などの名目で歩合が削られるからね。
日に１００も来れば儲かるけどそれは無理。
今は患者がへって歩合付かないけどね。

>>93
そうなんですか。
学校では周りの友達も卒後は分院長を経験して５年くらいは修行かなと思っているんですが

>>94
細かい説明ありがとうございます。
手技や治療に関してはわかってきてはいるのですが
レセプトと自賠責のノウハウなどがいまいちわからず分院長を経験しなければわからないのかなと
思っていますが分院長を経験しようものならやはりそのまま搾取されるんですかね

>>95
そうなんですか
やっぱり自分で借金して卒後１〜２年で開業すべきですかね

>>96
今、開業しないと元取れないよ。

>>95 今はそんなに少ないの？昔は月35はあったけど

白衣を着た土方

白衣を着た闇金

白衣を着た香具師



正解はどれでしょう？

答え

全部


そして100ゲッ

いやあマジで長いスパンで先見ないとヤバイよ
はあ〜

患者で通ってた時は怖いけど良い先生だったのに銃声入って
バイトで働く様になってからは、怖くて下品でお金に汚くてその上キモい
ただの変質者にしか見えなくなってしまたよ。

女の体に触れるからという理由で
この職につく奴結構いるからね

若い女性患者来ると雇ったスタッフ押し退け
長い施術時間
でも雇われが同じ事やるとキレる

女性銃声師は募集しても来ないし男のみの職場
プライベートの時間ない、金ない、
モテない、異業種の友達は高校時代の友達のみで
皆頭おかしくなるわな

ぽまえら結婚は?
オラあきらめた
寄ってくるのは中卒高卒のノースキル
ドキュソ女のみ
本当は専業主夫になりたい

IDにeggがw
だからきたねえブサギャルが擦り寄ってくるのか
しかし若い娘ほど専業主婦になりたがるな

>>103
一緒になって受付やらせればよい。
白衣なんか着て院長夫人なんて言われると馬鹿だから
その気になって一生懸命働くかもわからん。

院長夫人の肩書きで付け上がりそうなドキュソもいるぜよ
零細企業の経営者は奥さま選びも事業のうちですよ?

さっさとレントゲンも撮れないのに今まで適当に揉んで全て捻挫として不正保険請求する人達がいましたと業界は発表しろよ

>>107
おまえが発表したらええやんけ。
業界が発表w
アホかボケ！

レントゲンを撮るだけなら簡単
本来なら違法だが、技師を雇わず
看護助手にやらせてる病院は数多ある
問題は画像を見て診断すること

銃声は整形外科の下請けになれば存続可能の免許になると思う(私見だが)
事故、卒中後のリハビリはPT、OTが行い
加齢による変性の症状、｢本物の｣捻挫、は銃声にドクターが割り振る
肩凝りで整骨に行かせるかどうかは医師の裁量で決める
そして医療法人の傘下へ入らせていただき
待遇の改善もして整骨院後継者のドキュソ化をストップ

医師下請けに認定された整骨院で３年働かないと
開業権なし、と法律で決めれば乱立予防になると思うよ

まあ今開業してる、ご近所の整形を批判してるような銃声師は
絶対反対するような意見だね
特に一人勝ちしてじいさんになる前に逃げ切りたい奴
お前らのせいで後輩たちはこのままじゃ共倒れだぜ

モミモミ楽じゃないけど毎月五百万も儲かるから仕方ないと思ってるよ。今はうちも大きくなって人にやらせてるしね。みんながんばれ！

>>110
所得税と市県民税、消費税、健康保険料、雇用保険料…

どんだけです？

>>109
下請けで、患者一人単価いくらもらえるわけ？
下請け絞りされて、疲れきって、ぶっ倒れて終わりじゃね？
院内で安月給で銃声雇ってこき使った方が医者は儲かるでしょ。

>>109
まぁ、あくまでも医者が
銃声使というモノを肯定すればの話だがw

質問です
患者３０人くらいで月の収入ってどのくらいですか？

>>110
やっぱチェーン店化するのが一番イイよね。
学生は腐るほどいるし、みんな給料安くても若いから開業を夢見てがんばってくれるし。
夢を持って生きることは素晴らしいよね。
使う側の人間が夢を見させてあげれば学生は付いてきてくれる。
まあ現実は厳しいけどね。

モミモミ一時間いくら？
安かったら行こうかな

>>116
一時間もモミモミ(笑)

一時間くらいないと気持ちよくならないよ
それにそれ以上のこと接骨院に求めてないし

>>118
大型家電店のマッサージコーナーへ池！

無料だし気持ちよい。
あの動きは手技では出来ない。

激しくスレ違いだが、
お前らグズグズ言っとらんで、新鮮外傷以外は協定外にて保険適用出来ません
って言えよ。

まっ、柔整師に関する協定と契約の違いも解らん奴に言っても無駄やけど。

「我道切開」と竹内 力も言ってたわ。

>>120
アタマの悪い高校卒業者というのだけは、よくわかった。

雇われ銃声師諸君

健康保険 年金 雇用保険
に、はいれてる?
自分は
健康保険→自分で国民健康保険払ってる
年金→自分で国民年金払ってる
雇用保険→かろうじて現職場で入ってる

社員募集なんて求人に書いてたって雇用保険しかついてない
親は年金 健保がついてるちゃんとした職場に勤めろと言うが
そんな整骨院あんまないよね
都会なら知らんがボーナスもないし
固定給のフリーターじゃんコレ

>>122
労基署へ聞いてみ。

病院やったら健康保険 年金 雇用保険 ボーナスぜんぶある
週休２日で有給は看護士が殆ど消化するので、俺も頑張って半分はとるようにしてる
来年、病院から接骨院開業するから院長任されそうになったが断った
雇われなら病院にしとけ

>>124
病院が接骨院を開業？

そう病院。
接骨院が嫌で病院に就職したのに
院長でもやりたくない
今日は６時には帰宅したし、めっさ楽チン

何で！

個人医院勤務だが、ボーナス無いぞ
それに盆正月以外は休みカレンダー通りだし、有給使いたいなんて恐くて言えない
っていうか有給年間何日持ってるのかわからん

接骨勤務よりは恵まれてるんだろうが、
普通の会社員ならもっとマトモな待遇だったんだろうな
いまさらこんな歳で転職なんて出来ないし、俺の人生間違いだらけだ・・・

むむむ・・・

巨人のクルーンが脱臼だってさ。病院で手術したらしいが。ふつうは整骨院行くだろ？ほねつぎだから。脱臼なんて楽勝だろ？

>>130
薬品投与と外科手術は勘弁。

有給とるのが恐いとか…

>>126
じゃ定年まで病院で働くつもりなの？

>>128
接骨院は開かないの？

ああ

ああ

医者が柔整雇うなんてかなり理解あるなあ

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブなんだぞ。柔をバカよばわりしやがって。不正だの犯罪だの。柔の世界では空気みたいに当たり前よ。だから？

>>137
文章みただけでも、十分バカが伝わる。

ま、髄膜炎だけは見逃すなよ。俺は高熱の子供は必ず小児科送りにする。
俺の友人の小児科医の周りの小児科（そろって私大出の馬鹿）は３人係争中らしい。
クループを聴診して診断する暇あれば、耳鼻科に送れ。ファイバーですぐ診断してやるよ。

柔整にゃ関係ない話だろ
レベル高すぎだぞ

ルンバールできなくて、泣きついてきた小児科医もいたっけｗ
俺がやったらすぐ採取できた。俺だって麻酔科でやったきりだったぞ。
そりゃ、髄膜炎も見逃す罠。

バカいってんじゃねえよ。暇なヤブ医者め。柔をたたけばバカ丸出しなのがわからないのか？スペシャリストなんだぞ柔は。それを不正だのバカなどと。ほざくんじゃねえ。

>>141
そんなこと柔整に言ったって理解できないから無意味だろ

>>132
個人医院だからスタッフの数ギリだし、1人休むと他に迷惑かかるし
院長がOKしてくれるか微妙なんだよね
>>133
開くのにも金がいるでしょ
開きたいとは思うけど、いい物件も探さないといけないし色々とね
もうそろそろ準備に動くつもりだけど、なるべく初期投資抑えなきゃな

柔整って考えたら恐ろしい資格だよな
偏差値５０未満の専門学校出の馬鹿が簡単な試験で得た資格で
人の身体診るんだからな

獣性になって高級マンションに住もう！ベンツに乗ろう！

>>146
今後将来的には、どうなるかわからんぞ。

いきなり保険使えんとかなったら、どないすんねんな？

>>145
柔整に限らず整体やカイロとかもそうだがな
ま　やってることはモミモミと変わらんから

柔の保険がなくなれば自分とこの院が潤うとでも？ヤブ医者め。バカいってんじゃねえよ。骨折・脱臼・捻挫・打撲に加え肩こり・腰痛も保険適用になるんだよ。患者ニーズがあるからな。

弱者救済したいんなら、保険で請求なんかしないで、
自らがすすんで自費の３割の値段で施術してやればいい。
保険証取り上げられてる人も助けられるぞ(笑)

それはいい考えだな。参考にさせてもらうよ。

最後に一気に２０人続いた。疲れたな。さ、帰るかな（隣が家だが）。

>>142
>>143

内科系と外科系当直一人ずつの某国立病院での実話だよ。
麻酔科なんて、そこにはいない。俺がアッペの麻酔かけたこともあったよ。
院出て米国行く前の１年間だったが楽しかったな。

お休み。

>>152
キミが医者なわけがない(笑)。
医者はプライドあるから銃声スレにカキコなんぞ愚かしい事を
するはずがない罠w

ボーナスでた。去年と同額、減らなかったのでまぁいいか
自分とこは医療法人だけど
個人経営の整形の待遇は、接骨院と変わらないからキツイわな

医者が柔整なんぞ雇って何しようというのだ。
病院の掃除か？

くっくっく。

セラピスト講習受けさせて１人80点請求して
リハの赤字をちょっとでも減らす努力をするんだろ？
結局個人整形も接骨も大差無いよ

眠い。

大阪柔道整復師会が汚い。
若い奴らには何をしてもいいと思っているのか。
こんなことなら高い金払って会に入るより個人でやる方がいいのではないか？！
よっぽどレセプトの業者の方が親切できちんと対応してくれる。
友人何人かと脱会を相談している。
どこかもっと大勢で相談出来るコミュニティとかはないか、ご存じの方いませんか？

>>158

今は遮断と個人契約は、どれくらいの人数差なのだろうか？

違法行為しまくっといて
協会のやつが汚いとかw
あいつら、おまいらが暴走しないように
見張っている元締めじゃん

モミモミ辞めますか？
人間辞めますか？

バカいってんじゃねーよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。
モミモミだって立派な治療行為なんだよ。弱者には腰痛が多いんだよ。

よしよし弱者が釣れたぞ。教えてやろう。医者も弱者にはかなわない。

同意書書いてやるから骨折・脱臼を治してみなはれ（笑）弱者免許あるんだろ？

皮膚科の医者君か？精神科か？

バカいってんじゃねえよ。骨折・脱臼なんか柔にまわすなよ。専門外だよ。小児科医さては産婦人科医あるいはヤブ医者のふりしたくそ整体師か。柔を目のかたきにしやがって

回さなきゃお前ら飢え死にだろｗ

小児科や産婦人科が柔と何の関係がある
柔とはほぼ対極にいる職業だな

つか・・・、昼間にマッサージ学校に通ってるって噂の
准看護士のアルバイトさん・・・、
毎夜毎夜・・・、詰所でパソコン見ながらニヤけてないで・・・、
少しはワレワレ入院患者をの方を見て・・・
うぅ・・ 胸が・・ 胸が苦しい・・・

http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer18/index.shtml

Ｄｒ．、名医、クリニック、医院長の紹介・・・
隅の方に柔道整復師と書いとけば許されるもんじゃない

しかも有名人が患者だと自慢し自分の宣伝、
名前や症状まで記載してるけど医療人として明らかな守秘義務違反だろ
プロレスラーの三沢さんの訃報まで自分の宣伝に使うこの商魂。

医者はヤブなんだよ。だから柔がドクターを名乗るんだよ。

肩こり、腰痛治して名医気取りかよ…
ヘルニアも本当に手術が必要なのは１割あるかないか
安静にしてりゃ、モミモミでも自然と治る

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。柔こそ最強なんだよ。ちなみに俺も患者にドクターって呼ばせているよ。看板には外傷科・慢性科・疲労回復科って。けど外傷はあせるね。

>>172
少しおもしろくなったよ。
少しねw

確かに柔精子こそ最強のバカだな（笑）


くっくっく。

>>174
その試験に落ち続けてる奴が、こいつですw

馬鹿のふりするのがつらい

過酷な労働にも何にも感じてないふり

最近はいじめも増えてるね

銃声の試験落ち続けてるとかそんなこと信じてる奴がいるとはｗ

>>175
獣性がバカなのは事実だろｗ
おーい、悔しいんなら医師免許でも取ってみな（笑）

>>178
おまえもな(笑)

>>179
医師免は２回も取れないんだよw

医師は医師でも獣医師とか、国家資格でも獣性師とか。いろいろあるんだね。獣医師が犬の鍼灸同意書を、各わけないか。

あさひ接骨師会には騙されるな！手数料安いとうたい文句にしている。しかし請求分に対しての利率では無く療養費総額に対しての利率である。数字マジックである！たぬき会長には気をつけろ！

>>182
普通そうなんじゃねぇの？
社団も同じだぜ

>>183
遮断て、どうよ？
何かメリットってあるの？

モミモミやって不正受給！

柔道整復師＞＞＞＞医者

クソコメントエンドスレなスレ楽し〜！

確かに柔整からみた医師は神様的存在だ。こんな書き込みをしてる存在と違うイメージがある。すると無資格から見た柔整も同じイメージなのか。無資格叩きをせず、医業にはげめと

医師＞＞＞＞＞＞＞柔整＞無資格

せいぜいこんなもんだろ

柔整は普通に無資格の十倍は勉強してるだろ。柔整の十倍勉強するには時間的に難しいと思うが

医師と比較したら世間の見方はそんなもん
柔整も無資格もマッサージ屋さんとしか思ってない

あと学校に入る前なら医者は柔整の十倍は勉強してるね

2ちゃんねる　ガチ童貞の前田日明の新スレッド！

ガチ童貞の前田日明がUFCで安生にKOされて十周年
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1248972157/

入学前の話？あっそ。恥ずかしくない？過ぎたるがり勉君には、医者は無理だよ。国立大学受かる知能があれば、後はセンスだよ。体を触るセンスなら俺の方がマシ

入学後だって１０倍勉強してるだろｗ
銃声なんかほとんど勉強しないで取れるんだからｗ

てか、医者になってから言え。

６年前になりましたが何か？

>>196
医者が銃声スレに来て吠えてるって…

プライドないの？
幼稚なの？(笑)(笑)(笑)

吠えてるのはお前だろ
そんなに悔しいのか？

モミモミにつかれたマッサージ師が通りますよ〜〜
あーもう、揉むのが嫌。

脳内医者、こんなことしてんと勉強せえや。
無駄なことに時間費やしてたら10倍できんど。

銃声ってなんでも自分のご都合のいいように
解釈するのが得意ですね（笑）

>>201
脳内医者か(笑)
無資格のヒキニートてとこか。
親に迷惑かけんなよ。
ニート君www

柔整って医者って聞くと途端にムキになるんだよなｗｗ

残念ながら俺はもう逆に親を扶養している側なんだよ
悪かったね

まあ元はといえばバカの集うスレに俺が書き込んだのが悪かったんだよな（笑）
そこは謝っとくわ（笑）

・・・・って夢を見たんやな？

まあどうでもええけど
「15:25:36 ID:R9uanPCQ
でわでわ(^^)/~~」言うてからいつまでおんねや？
早うタマゴの箱詰めの仕事終わらせな、
お母ちゃん泣いてんで！

重度う〜っ骨折ｼとニートはどこが違うんだ？


くっくっく。

柔整なんかになって親を泣かせんでよかったわ（笑）
そんな恥ずかしい資格人には言わないで！、
と起こられるとこやった。

怒られる、やった。

ところでモミモミは１時間いくら？
疲れてるから安かったら行くで。

肩こりの母ちゃんは、ファミリーのマッサージ椅子を買った。
接骨院で揉まれるより、体に力が入らなくて楽でいいと言って
モミモミ専門の接骨院に行かなくなった。

大嘘ゴネリストと超絶対神とｼﾞｬｰｼﾞﾏﾝはどう違うんだ？

肩こりの母ちゃんは、ファミリーのマッサージ椅子を買った。
整体院で揉まれるより、体に力が入らなくて楽でいいと言って
モミモミ専門の整体院に行かなくなった。

ぶっちゃけこの仕事の９割は街のマッサージ屋と同じ仕事じゃない？
保険の使えるマッサージ屋だよ

>>212
ネタにしても、何をいまさら(笑)

>>213
いや自分は学生で接骨院に勤めて初めてこの現実を知りました！

>>214
そもそも無資格の学生が施術などして、レセプトに絡む事が問題なのだが…
それもネタか？(笑)

この商売って、村内儲からないのか？
2箇所通ってるけど、
いつも女の聖体師が怒ってる
2箇所とも、怒ってるのは、女性だ。
女はおおこりっぽいな

10がつから、通院します。７００

免許餅の管理指導下での学生の施術は、しかたない。教育も受けず免許取る予定も無い人は、使う方に問題あり

>>218
そんな拡大解釈が、健保組合や国保連の担当者に通用すんのか？

現実、現場で体験しなければ、インターン制度が無い以上しかたがあるまい。健保組合には、大目にみてもらいたい。学校は大杉だから、バンバンつぶさないと業界も持たないな

>>220
インターン制度×
研修医制度○

>>220
無資格者にマッサージやらせて、レセに上げて
健保組合は認めてくれるのか？！
くれるんだったら、やればよい。
クレームなら違法ってことだろ？

↑告発するとか、通報したとか言っているアンチ柔は、こんなとこ突っ込んでやればいいんだよ。

お忍びで治療受けて、学生がモミモミして料金払って、レセプト出せれたら、厳然たる証拠じゃね？

アンチ柔整というよりアンチ犯罪だろ

>>222
健保組合に誰か聞いてみたら？
｢いいですよ｣と言ってくれたら、自分の奥さんにモミモミさせればよい。

>>218
>免許餅の管理指導下での学生の施術は、しかたない。

違法です。（柔道整復師法違反）
保険請求したら、詐欺罪になります。

と言うより、柔整師がマッサージでも違法だと思うのだが…。柔整師がマッサージをできるのは後療法のみ。捻挫とかしてない患者のマッサージしてる場合、仮に柔整の免許を持ってても無資格によるマッサージだと言う部分は変わらない。

でも、柔整師はモミモミしていても、
「これはマッサージじゃなくて柔道整復である。」
なんて言い張るんだよね。

柔整とマッサージの関係って、理学療法士とマッサージの関係に近い。どちらも特に許可された状況でのマッサージはできるのだけど、許可されてない状況でのマッサージは無資格マッサージになる。
柔整は骨折とか脱臼、捻挫の場合は後療法としてマッサージが認められている。でも、多くの柔整師が行うマッサージは後療法ではないから問題が生じる。

つーかそこまでしてモミモミしたいのか？
俺はマッサージ師だができることならマッサージなんて疲れるからしたくない。
鍼だけで食って生きたいのが本音。仕方なく揉んでるだけなのに、なんでお前ら必死なんだい？

>>229

本当の捻挫の後のマッサージなんてほとんどないからね。
マッサージ師の団体はなぜ抗議しないんだろう？

以前（半年前）勤務していた整骨院の院長から連絡があり、
「（私を）専従柔道整復師として役所に登録していたのを削除したいので、免許の写しを貸して欲しい」
とのことでした。

質問です。
・削除される場合も免許の写しが必要になるのでしょうか？

正直、ここの院長は非常に胡散臭い人間で、信用できないのです。
（それが原因で辞めました）
写しとはいえ、免許を貸すのには非常に抵抗があります。

ご存知の方、教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。外傷以外は扱わないから整骨院でのもみもみは合法なんだよ。まだわからないのか。

>>230　別に柔整の人もやりたくてやってるんじゃないと思うが…。ただ患者を呼びやすいって意味で仕方なくマッサージをしてるんだと思うよ。自分は鍼灸持ち柔整の学生だけど、あまりマッサージをしたいなんて思わないもん。
まぁ、自分の場合は柔整は客を呼ぶ為の撒き餌みたいなもので、なるべく来た患者を鍼灸の方に回したいと思っているけどね。

>>232
＞削除される場合も免許の写しが必要になるのでしょうか？

普通、それはないでしょう。
ひょっとしたら、まだあなたがその整骨院で働いていることになっているのでは？

>>235
ご回答ありがとうございます。

保健所に問い合わせたところ、すでに削除されているとのことでした
（７月いっぱいまで籍がのこっていたそうですが(-_-メ）

にもかかわらず、以前勤務していた整骨院の院長からは毎日何度も
「免許貸して下さい」との連絡が・・・何を企んでいるのでしょうか？
関わりたくないのでずっと無視をしていますが・・・。

自称プロサーファーの認定証でも送っておきなさい（笑）

録音して警察に相談を

>>236

名義貸しに使われる可能性があるので、コピーも渡してはいけません。
その院長が捕まったら、あなたも共犯にされてしまう。

>>236
�@いやです！とハッキリ断る。
�A紛失してしまい、こちらも困っている。と誤魔化す。

「不正がバレて気が動転して免許を返納した」ってのはどうだよ。「院長もせいぜいバレないように気をつけてね」

>>241
何で気が動転して免許を返納すんだよ？w

整合性がねーんだよ(笑)

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

236です。

どうせロクでもないことを考えていると思います。
無資格のスタッフにガンガン鍼打たしたりしてましたから。
私にも（鍼灸治療を行うことを）強制してきましたし・・・。
拒否したら、「○○の名義でやるから大丈夫。まだ名義残ってるから♪」と
以前に辞めた鍼灸師の名前を出してました。
そういう人間が私の免許を正しく使うなんてことは考えられないですね。
何に使うつもりなのか少し興味はありますが、貸すつもりは一切ないです。

>>246
無資格に鍼までさせるとはすごい。マッサージは整体とかでごまかせる部分はあるにせよ、鍼の無資格は法的にも事故を起こす危険性と言う意味でも危なすぎる。柔整の免許持ちの就職については知らないが、早く逃げて正解だと思う。
その無資格達も無資格鍼灸だと挙げられやすいのに、よくそんな所で働いてるなぁと思う。保健所に連絡すれば一発で潰れると思うのだが…。

>>245の訂正
○:>>236
×:>>246

(^o^)　柔整諸君よ声を上げよう！
肩こりや腰痛など柔道整復術で治癒回復に効果があるものは保険適用を
公に認めるのが筋であると考えます。
（柔道整復師法を改正して柔道整復師の業務について明記するべきだと
思います）

グレーゾーンを撤廃し、お年寄り本位の政策を！

面白い事を言う。慢性症状に対する手技なんてほとんど学ばないくせに。

面白い事を言う。アハキや無資格は整形外科学を学ばずに慢性疾患に手を出してるくせに。ああ恐ろしい

アハキが学校で習う技術だけではは、現場では殆ど役にたたないくせに

そうやって自分達の事しか考えてないから、あはき師からも整形外科からも反発が強いんだろ。

今日面接に来た無資格整体師が

鍼の経験があります

と面接で自信マンマンにほざいてたが
それってよくあることなの?

あはき銃声持ちの自分としては
そんなアピールいらないんだけど


あと免許の名義貸しの話だけど絶対止めれ
俺なんか雇われ時代
分院長やってた時
経営者から昔の大阪ばりの不正請求させられて
よく組合からお手紙が来たもんだぜ

免許に傷がつかぬよう注意してくれよ皆

一方で鍼を打ちたいけど、違法もみもみを仕方なくやっている鍼灸師がいる。その一方で無資格でも鍼を打てると言う接骨院もある。
鍼を打たす接骨院なら、わざわざ整体師に打たす様なリスキーな事をせず、ちゃんと鍼灸師を雇えば良いのに…。鍼を打てるって事で募集すれば、多少は給料が安くても鍼灸師が殺到すると思う。

こんどはここにかいてるわけだホワイトソルト歯科

おまえらはモミモミにやりがいを感じてんの？　

お前らにはもみもみに見えるだろうが柔道整復術なんだよ。お前らには肩こりに見えるかもしれないが全て捻挫なんだよ。わかるか？俺たちは合法なんだよ。

自費の500円で大勢の肩の捻挫を手当てしてください

落ちぶれた女優がバンバン脱ぐのと同じで年寄りや貧乏人は安くなるというなら違法でも阿呆でも保険証をバンバン出すんだよ。わかるか？悔しかったら選挙で変えてみろって。バカいってんじゃねえよ。

質問です。
開業を考えていらっしゃる接骨院で働く先生方の妻・彼女は
どのような職業ですか？

バカ

お願いします

一口に柔道整復師って言っても、高卒・大卒ですぐ学校に入ったのもいれば、フリーターをやってたのが３０くらいで学校に入たってのもいる。脱サラの４０代とかも珍しくない。
多種多様な柔道整復師がいるから、何か特定の職業の奥さん・彼女が多いって事はないと思う。

>>259
受付やらせているよ。

オイラがアボーンしたら
みんなアボーンだよ！

>>258
この意見だけはごもっとも
違法でも安かろう悪かろうな肩揉みで
小銭を置いていく老人と貧乏人
小金持ちは無資格者しかいないリラク店へ

>>259
雇われ時代に受付の姉ちゃんと付き合いはじめ
結婚した奴なら三人知ってる
同級生同士で結婚して離婚した人なら４組知ってる
俺は鍼灸師の女子に近付いたがフラれた

>>264
そうなんですか・・・
やっぱり受付の若い女性とか、患者さんだった方と
結婚する例が多そうですね。

奥さんはやはり受付などの職場を手伝うのが筋ですか？
共働きは不可能でしょうか？

>>295
患者さんから迫ってきて結婚てパターンが多いみたい
こっちから近づいたらセクハラ整骨院になっちゃうからね

受付嬢は職場で紅一点になりやすいし
職場でコンカツ(笑)するスイーツ(笑)だからなあ
ブスでもチヤホヤされるから調子に乗るし俺は好かん

開業して軌道に乗るまでは奥さんがパートに出たり
内職するって同級生が言ってた

でも奥さんを最初から労働力のつもりで計算してるとシンドイぞ
銃声師はそういう考えの奴多いけど何かあったら共倒れだし

>>266
知り合いの接骨院に電話すると｢院長先生、お電話です！｣
と、戯けた事を受付の奥さんが言う。

小っ恥ずかしくないのだろうか…

奥さんを貰って受付をさせるなら、低学歴の世間知らずの方が従順かもワカラン。

>>267
確かに頭悪い嫁のほうが良いよ
こんな仕事でも尊敬してくれるし

免許持ちの嫁だと対等になるから
言う事聞くってのはありえない
離婚まっしぐらだよ

能のない女じゃないと嫁には来ない
しかし年上キャリア美女と結婚する奴もいるからなあ
俺料理得意だからそっちいこ

頭悪いほうがいいんですか。

>>269
嫁の方が賢かったら、銃声師なんて普通に離婚されんだろ？www

頭が悪い例ならば、現場で現実の治療を見ても、確認する手段が教科書だけと言うのが痛いがな。

くっくっく。

銃声師を取り巻く環境が
ますます悪くなっている
という事を知らない
(メディアリテラシーが無さすぎる)
のは、やっぱ頭悪いと思う。

凄い上のほうの書き込みでもあったけど
白衣を来た土方を相手にしてくれる女は
それなりにアレなんだべ。

人件費安くするために
銃声か鍼灸の嫁見つけて
コキ使うなんて魂胆
見抜かれてるお?

まあ俺はパチンコやっても
怒らない嫁なら何でもいいが。

そんなこと今になって。バカのそうくつなんだよここは。

>>271
お前さんはスレ違いだよ。

都道府県知事免許なら馬鹿にされてもしかたない。レベル違いすぎ。オーソゴナリストもそうだろ？

>>275
免許証に舛添 要一って書いてあるピチピチの新人だが
あの程度のレベルの試験で大げさだなぁお前ｗｗｗ
この業界は成功しなきゃなんの意味もない。
資格なんてただの紙切れｗｗ

>>276
キミ自身が、その程度のレベルの試験を受けている身なのだが？(笑)

>>277
勉強するのが嫌いだからな。獣性程度の試験だからこそ受けたわけだ。

ホントに昔はヒドかったんだってば。マスゾエ免許君だって必死に勉強したくせに

自治体試験先生も
桝添免許先生も
世間から見たら違いなんかないよ。

それより銃声師の配偶者選びについて語ろうぜ!

ナースとかどうっすか？
そのナースが整形外科勤務だったらどう思う？

銃声なんか相手にされんだろｗ

いや、俺の先輩でいたよ
うちの整形の院長の元2号で別れて傷心の所を口説いてゲットしてたｗ
結構きれいな人だったけど、頭はやっぱりちょっとアレなのかもね
まぁ俺も人の事言えるような人間じゃないがな

私は老人ホームで機能訓練指導員として勤務していますよ。

待遇は２２日勤務で２４万円。（交通費込み）厚生年金、健康保険、雇用、労災保険、退職金共済、
住宅手当、扶養手当等、社会保険は全て整っております。
賞与・昇給有り。
勤務時間は9時〜１８時（残業無し）休日は土曜日と日曜日のみです。
有休は１０日間ありリフレッシュ休暇は３日です。
以前はこの施設のデイサービスにて機能訓練を担当していましたが、急遽、特養に配属に
なりました。
しかしデイサービスの給料で勤務しています。
まだ新規の福祉法人なので、お給料の件は交渉していません＾＾
１年は辛抱・我慢ですね＾＾

街中の接骨院では有り得ない待遇です。

高いお金を払って柔道整復師免許を取得しても個人の接骨院勤務では厚生年金や社会保険が
整っていない院が多いのが現状でしょうか・・・。（開業可能な資格なので仕方ないですが）
しかし、社会人として働いている以上、保障がほしいものですよね。これではフリーターと同じです。

>>284
良い待遇だなぁ。関西の某田舎の県で機能訓練指導員の給料が１８万弱だった気がする。ハローワークで柔道整復師で検索した結果。勤務は８時〜１７時で週休２日制だったかな。
接骨院って１２時間拘束、休日は日・祝のみで２０万ちょっとだから、むちゃくちゃ恵まれてる。正直、接骨院に勤めるのが馬鹿らしい。

以前、私も接骨院や整形外科クリニックでの勤務経験がありまして、やはり骨折や脱臼といった外傷患者は僅かの来院で９割が慢性疾患に対するマッサージと電気治療の毎日でした。

学校で学んだ勉強と実際の現場での内容は全く違うものであり、接骨院ではそろばんを弾いたマッサージ屋さんと化しています。

もちろん外傷が多い接骨院もあるかと思いますが、実際はマッサージ化している接骨院が多いのではないでしょうか？

また医療機関では理学療法士さんの助手として働き、350円（消炎鎮痛処方）のマッサージでお客を呼び込むことが仕事でしたね。

やはり整形ドクターと柔道整復師は同じようなことを行うため、仲が悪いようですが、中には柔道整復に理解あるドクターもいますので一概には言えません。しっかり外傷を任せてくれるドクターもいます。

この時の待遇ですが整形外科勤務の時は固定給２０万のみ。
勤務時間は午前９時〜１２：３０。　午後１４：３０〜１８時３０（残業有り）
雇用・労災保険のみ有り。その他の社会保険は一切無し。賞与なし、昇給あり。
休みは水曜日、祝日、日曜日、土曜午後でした。
（自転車通勤２０分）

接骨院（会社グループ）の勤務の時は固定給２５万円。
社会保険有り。賞与あり、昇給なし。交通費有り。
勤務時間は９時〜１２。午後は３時〜１９：３０。（残業あり）
休みは日曜、祝日、土曜午後。
電車通勤で９０分以上かかりました。

今は特養で機能訓練指導員として専従に勤務しています。
２５分程度の自転車通勤をしています。

良いなぁ。機能訓練指導員。金銭面云々はともかくとして、接骨院のマッサージより社会貢献できてる感じが良い。
柔整整復師の学生で卒業時は３５歳くらいになるけど、機能訓練指導員としての求人はあるのでしょうか？

>>288

ハローワークへいってごらん。

それと同時に「個別機能訓練指導マニュアル」という本が
日整から出ているから（3800円くらいだったか？）購入して
勉強してね。

保険マッサージ屋も来年4月までの命だから早く取り組んだもの勝ちよ。

こうなることが決定してたから日整も研究班までつくったんだから
みんな早く気づいてほしかったのに。

情報が伝わってしまった者の中には、逆に、さもしくバカ稼ぎして捕まって
るのもいるよね。これからバカ稼ぎ狩りがはじまるからね。
（もうはじまってるか　笑）

柔整師（今度は名称も変わるけど）は社会貢献してね。
ガンガレ学生！

名称かわるの？

>>288
そうですね。機能訓練指導員は施設にて加算を取るなら専従に１人以上の配置が
必死です。
ですからその施設に１人いれば十分ですので、なかなか求人はないかと思いますが、
今後は増えていくはずです。

これからは柔道整復師試験も難易度が上がりますし、接骨院の不正問題や
接骨院のコンビニ化がますます進み厳しくなる一方です。

>>289、>>291
返答ありがとうございます。柔整師って接骨院で慰安マッサージしか仕事がないと思っていたので、目から鱗が落ちる思いです。
まだ１年なのでちょっと気が早いですが、そちらの方面の進路も考えてみます。

>>288
35にもなって、あるのでしょうか？か…

自分で売り込みに行くって発想が無いのかね？

>>293
まだ１年生なので幅広い視野をもって勉強してください。

柔道整復師のフィールドは整骨院だけではないですよ^^

>>292
難易度が上がる？？？

誰が？いつ？どこで決めたの？

医師会あたりが難易度を上げろとか言っているのか？

どちらかと言えば、難易度以前に臨床整形外科学会あたりからは不用論が出てるんじゃないか？

療養費立て替え、１７億円詐取か　大阪の柔整師、信販会社との契約悪用
8月22日7時57分配信 産経新聞
大阪市西成区で整骨院を経営していた柔道整復師（６２）が代表を務める療養費請求代行団体が、医師の診療報酬にあたる療養費の立て替え払い
契約を結んでいた信販会社から、担保となるレセプト（請求書）のデータを偽造し、約１７億円をだまし取ったとして、詐欺罪で大阪地検に刑事告発
されていることが２１日、分かった。厚生労働省は「このような契約は聞いたことがない」としており、療養費をめぐり信販会社が詐欺の被害に遭うケースは珍しいとみられる。
告発状によると、請求代行団体は平成１４年８月、加盟する整骨院のレセプトを担保に、療養費を立て替え払いするファクタリング（債権買い取り）契約を大手信販会社と締結。
１５年８月〜１７年１月、団体に加盟している整骨院のレセプトに、加盟していない別の整骨院のレセプトを加えて水増しした虚偽データを提出し、計約１７億円をだまし取ったとしている。

療養費は通常、健康保険組合などに請求してから受け取るまでに３カ月以上かかる。しかし信販会社とファクタリング契約を結ぶことで、手数料は
差し引かれるものの２０日後に現金を受け取ることができる。
関係者によると、この柔整師は早期に現金化できるメリットをうたい文句に、団体への加盟者を増やしていったという。過去には複数の請求代行団体の
代表を務めるなど業界では実力者として知られ、数年前まで大阪市中央区で柔道整復師の養成学校も経営していた。しかし、今年になって破産、
現在は兵庫県内の整骨院に勤務している。
柔整師は産経新聞の取材に「信販会社による療養費先払いシステムは
資金繰りに困る柔道整復師のために私が考案した。加盟する柔道整復師
が療養費を不正請求するなどしてシステムが立ちゆかなくなっただけで、
金をだまし取るつもりはなかった」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090822-00000046-san-soci

薬剤師＝就職場所によっては、ドラッグストアの店員みたいな仕事。
所詮は小売業。
パートならオススメ。
規制緩和で需要低下。
薬種商に業務の大半を食われる。
レベルが上の大学は製薬会社に就職するので勝ち組。

看護師
大学のレベルや学校のコネで待遇に歴然の格差が。
ブラック企業並の待遇も。

柔整師
就職できず開業できず、業務内容は不正請求。
今後、社会から犯罪者として糾弾される恐れも。

鍼灸師。
金持ちの道楽のキング・オブ・キングス。
鍼灸で生活するのは音楽で生計を立てようとするくらい危険。

あまし
無資格がまかり通る現在、資格の存在意義が問われる。

自民と民主どっちが柔道整復師にとって優しい政党？

(^o^)お年寄りの増加に伴い、柔整師の権利をもっと拡大すべきという意見が増えてきているが
その事についいて民主党は対応を早急にすべき！

>>296
獣性に関しては、ほとんどがガセネタと思って間違いない。

柔整国試合格率は、20％まで難しくするべき。それが業界や国民の為である事は、間違い無い

週末の選挙、ミンスが勝ちそうやな。でもミンスって在日韓国朝鮮人の味方やろ？
在日韓国朝鮮人の巣窟である獣聖を裏切るわけないわ。逆にもっと助けてくれるで。
あいつらも安くマッサージ受けたいやろし。

>>302
そもそもが、電気とマッサージしか出来ない接骨院の試験を難解にして、どうなるわけ？(笑)

>>304
そりゃー、あんさん、アレですやん。ライバルが増えんかったら、
下の新スレで叩かれてる、昔からの悪徳既得権益者が助かるわけですやん。


療養費用立て替え払いで20億円詐欺
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1251177392/

お〜い詐欺師ども
お前国のお荷物なんだから、死んでくれよな

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。不正不正って。お前ら訴える度胸もないくせにうんちみたいに臭い話ばかりするんじゃねえよ。悔しかったら免許とれ。うんち無免許こそ社会のゴミだ。

>>307
ばかいってんじゃねーよ
おめえも無免許だろがよ(笑)

http://www.dailytimes.jp/kenkou/iryoutaidan/touzaiyugou.htm

東西有名医師対談「東西融合医学」を推進する治療家を育成
礼儀・作法・品位・真心・思いやり･･･聞いてゴルフの名言集（アンソロジー）誰の言葉かと思ったら、この4月大阪で開校する鍼灸師、柔道整復師の学校「大阪凰林医療学院」の教育理念という。
同学院の学院長・辻竹康氏は元ハンディ2の名ゴルファー。「経営もゴルフもバランスがポイント」と明言する辻学院長と同学院の” 応援団“オーリンクリニック眼科院長で大阪市立大学名誉教授・
三木徳彦医学博士に特別対談をお願いした。
得意を伸ばしながら全体を見る
三木　大阪凰林医療学院の4月開校、おめでとうございます。
辻　有難うございます。今、代替医療の旗手として注目の鍼灸師、柔道整復師を、21世紀の新しい治療家として育てる学校です。場所は地下鉄・堺筋本町駅1号出口から徒歩1分です。
三木　建学の精神、あれは良いですねエ･･･。今一度披露して下さい。
辻　私たちは礼儀・作法・品位・真心・思いやりをモットーに社会性のある心豊な人の教育と、技術のプロを目指す人たちの努力家集団の輪の構築を目指す。
三木　聞いていますと、もうどこか超一流のゴルフ場･･･
辻　ゴルフ場？
三木　「ゴルフはエチケットとマナーのスポーツ」･･･

＞＞＞辻竹康は、ハンディ2の名ゴルファーだと。。
盗んで詐欺した金で、遊び呆けているだけじゃないか。＜＜＜＜＜＜
＞＞それで、なんで、こいつが名医なんだ？？？？詐欺師じゃないか！！１

辻竹康容疑者と川西奈津代容疑者は今月下旬、産経新聞の取材にそれぞれ答えた。一問一答は次の通り。
　■辻容疑者
　−信販会社から多額の立て替え払い金を詐取したか
　「私は業界の改革者だった。行政に対しても正論をぶつけてきたので、私を悪者に仕立てようとしている連中がいるということだ」
　−信販会社に対する多額の支払いが滞った理由は
　「間違って過剰に請求した部分もあったし、会員の柔整師の不正請求で予定していた
　　金額が支払われなかったこともあり、システムが立ちいかなくなった」
　−立て替え払い金を私的に流用したのでは
　「その時期に設立した柔整師の養成学校に資金を入れたが、若手を養成するためで『私的』ではない」
　■川西容疑者■
　−事務員にデータの偽造を指示したのか
　「ないない。逆に私と辻先生は会員の不正請求を押さえ込むのに必死だった」
　−詐欺だったと証言する関係者もいるが
　「この業界ではまじめにやっているとばかをみる。架空請求は当たり前。大半の柔整師が金もうけ主義に走っているのは事実」

会計検査院――――――
１　本院が要求した是正改善の処置　(検査結果の概要)
　厚生省では、健康保険法(大正11年法律第70号)等の医療保険各法及び老人保健法(昭和57年法律第80号)に基づき、国、市町村等が行う医療給付に要する費用の一部を負担している。
この医療給付には、医療機関における療養の給付に代えて支給される
療養費の一つとして柔道整復師に係る施術料がある。　柔道整復師に係る施術料は、医療機関の治療を受けている負傷部位については支給対象とならず、
また、神経痛等の内因性疾患については施術対象とはならないとされている。
そして、施術は療養上必要な範囲及び限度で行うものとし、長期又は濃厚な施術とならないよう努めなければならないとされている。
また、施術に係る療養費については、患者からの受領委任を受けた柔道整復師に支給することが認められている。
　しかし、柔道整復師の施術料について調査したところ、療養費が、柔道整復師の施術の対象とならない傷病について請求されていたり
、患者の療養上必要な範囲及び限度を超えて行われた施術について請求されていたりなどしている事態が多数見受けられた。
　このような事態が生じているのは、柔道整復師、保険者等が療養費制度及び受領委任制度の趣旨を十分認識していなかったこと、柔道整復師の施術に係る療養費の算定基準等が不備であること、保険者等による審査が十分行われていないことなどによると認められた。
＞＞＞＞インチキである。。と

審査した奴は無資格の素人だろ。病院のリハ室と変わらん内用で、費用は安いのに、馬鹿な奴らだ。喜ぶのは鍼灸マッサージ師と無資格だけだぞ

柔道整復師＝獣性

女性患者にわいせつに接骨院長「魔が差した」

　警視庁野方署は２７日までに、治療と称して女性患者の体を触ったとして、
準強制わいせつの疑いで東京都中野区の接骨院院長の男（５０）＝練馬区豊玉南１丁目＝を逮捕した。

　逮捕容疑は４月下旬、接骨院を訪れた都内の２０代の女性に治療行為と信じ込ませ、
胸や下半身を触るなどのわいせつ行為をした疑い。

　野方署によると、男は容疑を認め「魔が差した」と供述している。
女性は「足がしびれる」と訴え、治療に来ていたが、胸や下半身を触られたことを不審に感じ７月、署に被害を相談していた。

　別の２０代女性も同様の被害を訴えており、同署が裏付けを進めている。

ZAKZAK 2009/08/2

＜準強制わいせつ＞患者の裸撮影の柔道整復師逮捕　練馬　
4月30日21時21分配信 毎日新聞
　治療行為と偽り女性患者の裸を撮影したとして、警視庁捜査１課と石神井署は３０日、東京都練馬区、
柔道整復師、小貫雅彦容疑者（４５）を準強制わいせつ容疑で逮捕した。
調べでは、十数回にわたり、
治療に来た女子高生（１６）をベッドに寝かせ、胸や下...

日本の恥ずべき職業
ごく一部の範囲だろうと馬鹿に人の身体を診る資格を与えるな

>>313
免許剥奪！そして示談が成立しないと三年前後の実刑だな。

●２日、東京都足立区竹の塚５の柔道整復師、若狭琢也容疑者（３３）を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕した。
若狭琢也容疑者は同日午前１０時５０分ごろ、長泉町中土狩の路上で、同町内の高校３年生の女子生徒（１８）に 抱きつき、キスした疑い。
若狭容疑者は同町出身で、帰省していた。
★治療と偽りわいせつ行為−柔道整復師の男を逮捕
・福岡県警西署は２２日、治療と偽って女性患者にわいせつ行為をしたとして、準強制
　わいせつ致傷の疑いで福岡市の「イクマ整骨院」を経営する柔道整復師　生熊公吉容疑者（５１）＝同市西区姪浜駅南＝を逮捕した。　
調べでは、生熊公吉容疑者は８月８日、座骨神経痛で整骨院を訪れた同市西区の女性　会社員（２９）に「骨盤のずれを矯正する」
と偽って下半身を触るなどのわいせつな行為をして１週間のけがをさせた疑い。容疑を否認しているという。 　
女性は当初、治療と信じていたが、家族と相談して不審に感じ、同１２日に西署へ 届けた。女性は２年前から月１回程度治療を受けていた。
　生熊公吉容疑者は１９８３年に柔道整復師の資格を取得。２０００年から同院を経営
　していた。 　http://www.sanspo.com/sokuho/0922sokuho049.html
▼東京都練馬区大泉学園町の整形外科で、治療と称して、女子高校生の裸をデジタルカメラで撮影したとして、
警視庁捜査1課と石神井署は30日、準強制わいせつ容疑で、この整形外科に勤務していた練馬区西大泉、柔道整復師小貫雅彦容疑者（45）＝
別の準強制わいせつ罪で起訴＝を再逮捕した。　
小貫雅彦容疑者は「一昨年11月ごろからマッサージと言って、女性患者の下着姿や裸の写真を撮影した」と容疑を認めている。　
同容疑者は今年2月下旬、別の女子高校生（17）に対して、同様の手口で撮影していたとして準強制わいせつ容疑で逮捕。
3月14日に同罪で起訴されていた。　−時事通信より抜粋−

エロい事なら鍼灸マッサージ師の方が相当しとるて。人ん家の寝室に入るチャンス多過ぎだろ、みんな一度は身に覚えが有るはず。そのぐらい多い

施術者の見た目がよけりゃ、向こうから誘ってくるし

負け組さん達へ

(^o^)人生は一回きり、思いっきり稼がないとね
稼げない奴が何を言っても説得力がないぞ！

批判する前にチャンスをつかまないと！

>>247
>>お年寄り本位の政策を！

>>320
>>(^o^)人生は一回きり、思いっきり稼がないとね


正体あらわしましたねｗ

ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、辻竹康センセお願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ははああああああああああああああ
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いいいいいいいいいいいいいいいいいいうう
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ああああおおおお
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！うううううええええええええええええええ
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、大阪凰林医療学院　学院長辻竹康先生　止めて、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ううううううううううう
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ああああああああああああああああ
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！
いいいわああああ。。。。学院長・辻竹康センセああああああ
大阪凰林医療学院　学院長・辻竹康センセ・・・・最高よおおおおおおおおおおお
この緊縛・浣腸ＳＭプレーで、学院長・辻竹康センセイ。全部の21億円の隠し金を頂戴よっぉおおおああああああああ

＜柔道整復師＞団体代表ら詐欺容疑で逮捕　被害２１億円か？？？？？？
柔道整復師の療養費立て替え払いを巡る詐欺事件で、大阪地検特捜部は２５日、柔道整復師団体
「日本柔整鍼灸（しんきゅう）マッサージ師協同組合」（旧日本柔整保険機構、大阪市、民事再生手続き中）代表、
竹康容疑者（６２）と同機構の元経理担当で、整骨院経営会社「福寿メディカル」（同市、解散）元社長、
川西奈津代容疑者（３９）を詐欺容疑で逮捕した。
捜査関係者によると、信販会社の被害総額は計約２１億円に上るという。
特捜部によると、２人は共謀し、０４年７月、福寿メディカル経営の整骨院の療養実績に、
非加盟の整骨院の療養実績を不正に加えて信販会社に水増し申告し、
療養費の先払い金約２億１６００万円を詐取したとされる。
関係者によると、組合は無認可にもかかわらず、辻容疑者は「厚生労働省認可」を名乗って、加盟する整骨院を募集。
契約書にも、認可団体と印字して公共性をアピールしていたという。【林田七恵、久保聡】
詐欺の被害に会わないために、傷病名と治療部位をしっかり確認することです。
健康保険は、みんなが病気や怪我をしたときのために収めているのに、虚偽の申請をして不正に保険金を手に入れているとしたら、それは詐欺です。
被害者は、健康保険を収めているわれわれです。
規制緩和の結果、柔道整復師養成学校が増えて、その結果、柔道整復師が増えて、接骨院が増えた。
療養費の請求がうなぎのぼりに増えて、療養費の奪い合いが起こり、こういう詐欺事件にまで発展したということでしょう。
ちなみに今回逮捕された辻竹康容疑者も、柔道整復師養成学校『凰林医療学院』を設立し、たった数年で倒産させています。
なんでもかんでも規制緩和すれば良いというもんじゃないということがよくわかる事件でした。

　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　柔道整復師・整骨院は、いつも患者を騙すウソをついているの。

　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　　普通の人が3点も打撲・座礁・捻挫なんて有り得る？

　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　酷い時には４点よ。本当なら、歩いて整骨院に来れないわ。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、 保険証をコピーして置いて暇な時に、治療に来たというウソは幾らでも付くわ。

　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉 あたりまえじゃない。 月に1日しか患者さんが、来ないでも５日も来たとウソ付くの。

　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　 　　獣性師は、最初から詐欺しないと生きていけないの。 生きるためよ。詐欺は。

スーパー柔道整復師養成学校【大阪凰林医療学院】辻竹康学院長も「皆、誤魔化している」と証言したわ。　真実・本当をバラしちゃ行けないに。　　　
辻竹康容疑者ー「１カ月汗水垂らして働いても、療養費は１００万円に届くかどうか。行政が怠慢だから、不正に手を染める柔道整復師が多いのもしようがない」。

高収入の代名詞「歯科医院」が1日1軒ペースで廃業

「歯科医といえば高収入」。そのようなイメージを持っている人も
多いだろう。

しかし現在は事情が変わってきている。それというのも歯科医師
の数が増えすぎて、供給過多になっているのだ。

いま日本中の歯科医院の数は7万件にのぼる。どこにでもあるよう
に感じるコンビニエンスストアの数が約4万件なのでどれほど多く
の数の歯科医院が乱立しているかがうかがい知れるはずだ。

2007年度には350施設は廃院したとみられているおり、競争
激化にともない東京都内の保険歯科医院が、1日1施設のペースで
廃業していることが明らかとなった。（中略）

すでに歯科医の資格だけでは安定した収入を
得るのは難しく、医者には技術力と経営力が問われている。
http://news.livedoor.com/article/detail/4322779/

整骨院の姿とかぶるな

ウソツキ、獣道性惚師は、もう要らない。

民主はお年寄り本位の政策を絶対取る！
母子加算も復活した。

(｀へ´)医療費削減は絶対ありえないし許さん！

>>325
そこまで考えている柔は少ないよ。
知恵がまわらんから。

不正を正して結果として医療費が減るのは削減とは言わない

高収入の代名詞「歯科医院」が1日1軒ペースで廃業

「歯科医といえば高収入」。そのようなイメージを持っている人も
多いだろう。

しかし現在は事情が変わってきている。それというのも歯科医師
の数が増えすぎて、供給過多になっているのだ。

いま日本中の歯科医院の数は7万件にのぼる。どこにでもあるよう
に感じるコンビニエンスストアの数が約4万件なのでどれほど多く
の数の歯科医院が乱立しているかがうかがい知れるはずだ。

2007年度には350施設は廃院したとみられているおり、競争
激化にともない東京都内の保険歯科医院が、1日1施設のペースで
廃業していることが明らかとなった。（中略）

すでに歯科医の資格だけでは安定した収入を
得るのは難しく、医者には技術力と経営力が問われている。
http://news.livedoor.com/article/detail/4322779/


527 名前：名無し専門学校[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 09:23:33
いまや低コストで開業できる接骨院が歯科医院より急増中
で、まもなくコンビにをこえ、町中に接骨院の看板だらけになるのも時間の問題

>>324
信販会社との立て替え払い契約は「打ち出の小づち」だったのだろうか。療養費の請求データを偽造し、
信販会社から約２億円をだまし取ったとして、詐欺容疑で大阪地検特捜部に逮捕された療養費請求代行団体「日本柔整保険機構」の元会長で
柔道整復師、辻竹康容疑者（６２）はハイヤーを乗り回し、複数の別荘まで所有していた。元経理責任者で、
辻容疑者と私生活でも親しかったという
川西奈津代容疑者（３９）も高級ブランド品に全身を包み、周囲に付けられたあだ名は
「エルメスの女帝」。平成１５年８月から約１年間で２人が詐取した金額は２１億円を超えるとみられている。

川西奈津代＝辻竹康容疑者の愛人。
どんな美人なんだ？？？それともあそこの締りが良いのか？

1年で21億円＞＞＞1月に1億7500万円＞＞＞1日に580万円か。
使いでが有るよな。贅沢し放題だね。

不正請求は確実に潰していきましょう！

遮断と個人契約数が逆転したね。

これからの獣の保険って鍼灸みたいになるの？
医師の同意書添付と三ヵ月後との口頭同意が必要になるのかな？
だれか教えて！

顔文字＆「お年寄りのため、お年寄りのため・・・」と
コピペしまくる偽善者にご注意下さい！

その同意書を弱者救済の会に発行させよという噂があるがどうなんだろうか？医者はヤブだから捻挫かどうかわからないらしくてな。全くいそがしいのに大迷惑なんだよ。

またまた獣が交通事故偽装か？ いつまでこんなことが続くのやら

奈良の鍼灸あマ指師さんによる過激な整骨院弾圧ブログ2つです
皆さん応援してね

http://plaza.rakuten.co.jp/sirakowaseikotsu/
http://kori-kori.blog.so-net.ne.jp/

批判ばかりして、自分に自信がないの？
世論は盛り上がりませんよｗ

肩こりや腰痛も「判断」だろ。打撲や捻挫も「判断」でいいんだよ。ヤブのように診断しちゃいけないことになってるからな。それからマッサージじゃなくて柔道整復なんだよ。

・・・・・
慢性疾患を診ようとするのが　そもそも　インチキ＝自由診療で診るなら良い
療養費請求は×
柔しか免許持ってない輩は　従来のような　威厳のある生活は
出来なくなる
柔は技術が無いから　包帯巻くのが旨くても・・・
シーネ作るがうまくても・・・　必要ないんだよね・・・　そんなの・・・

獣性の保険取り扱いについて廃止の方向で検討中？

>>339
>>批判ばかりして、自分に自信がないの？

自分に自信がある上に、不正請求の撲滅運動を行なって
いるわけです。


>>世論は盛り上がりませんよｗ

コツコツとやっていくだけ。

開業すればわかるが｢骨折・脱臼・捻挫｣なんて疾患の患者はほとんど来ない
マッサ習った事ないけど、やらんと開業資金回収できん
健保組合からの患者に対する｢問い合わせ」のおかげでリ−マン達の
返戻・支払い拒否が多く　年寄りで荒稼ぎのつもりが　
後期高齢者を司る広域連合からの患者に対する｢お知らせ｣で
療養費に請求状況が患者に分かるようになり　不正がばれて返金することになり
患者を減らした　どーすりゃええんや！！

某　訪問マッサは月４回しか往診しとらんのに２５日請求してたのが
ばれてテンヤワンヤ　考えてみれば往診だと一回の治療費２万６千円
ぐらいか　あこぎなことしとるの〜潰れるみて！

民主党の圧勝もあるし
今後銃声師は今後どうやって食いぶちを稼ぐのか
みなさん考えてる?

ギリギリになってから慌てても遅いから
今から考えようぜ!
俺ラーメン屋やりたい

アハキの往診ほどアコギではない。整体師ほど素人ではない

それと言い忘れたけど。医者はヤブなんだよ。

>>347
逆に言えば整体師よりアコギ、アハキよりバカ（笑）

�@柔�Aあはき�Bテルミー�Cカイロ�D整体�Eヤブ医者。クライマックスにでられないね（笑）。医者は横浜なんだよ。

馬鹿クライマックスシリーズか

柔整師批判は
山本病院の不正請求、保険金詐欺、生活保護者をまとめてカテーテル手術をした。
話題を持ち出せば、医師は何も言えなくショボーンとするぞ！
まるで日本の侵略戦争を中国が指摘する様な感じだ！

別に柔整が馬鹿という批判は何も変わらないと思うが（笑）

>>346
あの社会党が政権下の時ですら、変わらなかったからねぇ(笑)
それどころか、アップ改定だったよ(笑)(笑)(笑)

もっと、もっと吠えろよ。ヤブに柔の権益もっていかれるぞ。それからお前も戦闘に参加しろよ。いま全身を包帯で巻いたミイラ男のような格好で大阪で兵をあげた。ヤブ医者を倒せ〜オうオうオう自民党。

どんなに吠えても難易度は、柔整＞アハキ＞カイロ＞整体師。この事実は変わらん。

>>356
だからなに？
そのままマトモに働いての収入に反映してくれるといいね。
ガキじゃないんだから不正請求は山本病院だけじゃないのは柔の連中なら分かってるべ？
そうやって不正請求してるのが普通になってしまった良心のカケラもない
連中の脳内偏差値ってナンボ？？
赤信号！柔整みんなで渡れば怖くない！ってか？ｗ
その程度よｗ所詮柔なんぞ免許がなければタダの柔道ﾊﾞｶじゃんｗ

たとえ柔道馬鹿と言われようと、難易度は柔整＞アハキ＞カイロ＞整体師。この事実は変わらん。水増し請求しなくても、収入の順序も変わらん

>>358
柔持ちだが、難易度なんて笑わすなよ。

学校は定員割れだろ？試験はケアマネより簡単だし。
この時期になると、知り合いやら御子息を入学させてくれとかの、パンフ入りの案内が来るよ(笑)

馬鹿同士の競り合いなんかホントどうでもいいよなｗ

鍼灸柔持ちだが、確かに馬鹿同士の競り合い（笑）だな
国試の難易度は多少柔が上かも知れんが、そんな威張れる程の差は無い

優秀なのは、90年入学から99年あたりの奴まで。

柔整が優秀とかｗｗ

柔道整復師と理学療法士はどちらが難易度が高いと思いますか？

俺は両方持っているが。やめないか低次元の争いは。それに試験が難しいから優秀とは限らないだろ。いい例がヤブ医者。

どう考えても理学療法士のほうが難しいだろ
大学の偏差値６０あるとこもあるんだから（笑）

かけ算と足し算、あと○印をつけられれば稼げるぞ。偏差値だの学歴などとほざく奴はヤブなんだよ

あはきに柔整のほうが難しいとかほざいてるのはバカ柔整のほうだろｗ

理学療法士も柔整も鍼灸も大差がない。あの団栗の背比べ程度でガタガタ言ってるのはよほどの馬鹿だけ。強いてあげれば理学療法士＞柔整＞鍼灸になるんだろうが、鍼灸が最も業務範囲が広い。
業務範囲の広さは鍼灸＞柔整＞(業務独占の壁)＞理学療法士。理学療法士は鍼を打てないし、柔道整復もできないが、鍼灸師や柔整師が理学療法士の業務をする事は全く問題ない。

子供にだけはキチンと勉強させて、こんなアホみたいな仕事させんとこ。

だが理学療法士なら世間から馬鹿にされないで済む

理学療法士、柔道整復師でピンと来る人って医療関係の人だけだと思うが…。
自分は鍼灸持ち柔整学生で、人に紹介する時に柔整の学校に通っていますって言っても、ほとんどが何それ？って感じ。だから、面倒な時は鍼灸師って名乗ってる。
鍼灸師って名乗ると、大抵の人にすごいですねって言われるんだが…。鍼灸師と名乗って馬鹿にされた事がない。実際は鍼灸で食っている訳ではないけどな。

馬鹿にされる順位なら
柔整＞＞＞鍼灸≧理学療法士

(*ﾟ∀ﾟ)こんばんは。治療中のものです。
接骨院は、私の見解では、被害者の立場で治療していると思います。
なぜなら接骨院の先生は精神的な部分まで考えています。
整形外科の先生は痛くないはずなんですけどねとすぐいいます。
痛くなきゃ来ないでしょ。と思いますが整形外科では、はっきりと骨折や外傷がないと
治療にあたいしないと判断していると思います。
本当に痛くない人にとっては、しょうがなくても
本当に痛い人にはつらく悲しいことです。
接骨院ではとにかく気持ちを和らげてくれます。
精神的にかなりこうゆう治療は大事だと私は思います。
私はかなり具合が悪く吐いたり、痛みで眠れません。
でも、整形外科の先生はしょうがないしかいってくれません。
接骨院の先生は、メンタル部分を大切に話をしてくれます。
だからその違いだと私は思います。

(*ﾟ∀ﾟ)これを見たらやる気がでますね。

>>374
うむ…。
日本語でおK

>>374
あちこちペタペタはってんなよ。

>>376
馬鹿だからな。

>>373
柔整や鍼灸が馬鹿にされる以前に、お前のその考えが馬鹿だと思う。

どうしても柔道整復師は開業権ある資格なので仕方ないと思いますが、
厚生年金保険や健康保険を払っている柔整師はどのくらいいるのでしょうか？
個人の接骨院だと雇用や労災保険を払っていない院もあるようですね。
これではフリーターと同じですよね。

専門学校の飽和化や接骨院がコンビニ化するなか本当に厳しい世界ですよね。
大金を払って専門学校を卒業し、国家試験にパスしても保障が無い状態です。
もちろん医療機関や施設ではそれなりに整っているかと思いますが。

柔整が馬鹿にされているという事実を言ったことが、どこが馬鹿なんだか・・・
所詮その程度の中身のない反論しかできない馬鹿柔整
これがこいつらの程度だよな

>>378
今は接骨院でも社会保険完備の所って、結構あるよ。株式会社になってるグループ接骨院は社会保険完備が義務だし…。それに学校の先生の話では、グループ院の方が個人院よりずっと入りやすいらしい。
後、柔整の飽和って都会限定な気がする。都会だと駅前に３〜４件てのも珍しくないけど、ちょっと田舎に行くと、周りに接骨院や整形外科がない所も珍しくない。それに柔整学校が増えたと言っても、ほとんどが都市圏だけだしね。

>>381
馬鹿に馬鹿と言って何が悪いんだよ。柔整が馬鹿にされてるって言ってるが、どこで馬鹿にされてるんだ？
柔整が馬鹿にされているなんて話、聞いた事ないぞ。２ちゃん以外では…。

俺も馬鹿に馬鹿といっただけなんだが（笑）

>>381
ちなみにキミのお仕事は？
レスは想像出来るけどねw

>>731
　　　　　　 ＿　＿＿_　 ,.,　　＿＿　　　　　　＿　 ＿＿. ＿
　　　　　__/　//　 rﾆ∠ '_　/　 .r'　　　　　　 ゝ ` .'　　 ･´ ﾈ
　　　　/_　　//　 __/ /,∠ /　 /　 ───‐,,'===＿__===,'
　　　　 /　 //　 / _ , .7∠′ ' ァ/ ,＝, ｧ　/Ｚ,＿'─'~__,.ゝ
　　 ＿/　 //　 / /　　＿　　,-' / / / /　//二 ゛ 　 ﾞ二/
　　/　　 .//　　' ‐ラ￣ /　 /　/　' /,-'　//二.ﾞ, 　 ,ﾞ二/
　 z三'__.//＿__/´ , .. -'　 /　/　　//　 /　,...-' 　 /
　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　￣￣　￣　 ￣￣￣

誤爆ｽﾏｗ

『高収入の代名詞「歯科医院」が1日1軒ペースで廃業泣きたくなるほどきびしい状況はなぜ起きたのか』
　かつては高収入が約束された歯科医。だが現在は事情が変わってきている。それというのも歯科医師の数が増えすぎて、供給過多になっているのだ。
「歯科医といえば高収入」。そのようなイメージを持っている人も多いだろう。
かつては開業歯科医の年収は2000〜3000万円とも言われ、愛車はメルセデス・ベンツと相場は決まっていた。
しかし現在は事情が変わってきている。それというのも歯科医師の数が増えすぎて、供給過多になっているのだ。
　いま日本中の歯科医院の数は7万件にのぼる。どこにでもあるように感じるコ
ンビニエンスストアの数が約4万件なのでどれほど多くの数の歯科医院が乱立しているかがうかがい知れるはずだ。
　歯科医の診療報酬はほとんどが保険点数で料金が規定されており、保険のきかない
自費診療の分野も医院間で大きく差をつけるわけにもいかない。
そのような中、競争激化により治療技術やサービスで他院との差別化に遅れ、廃業する歯科医院が後を立たない。
　とくに都市部は競争が激しく、東京23区内では歯科医院の数がコンビニの2倍となる超過剰状態に陥っている。
東京歯科保険医協会によると2007年度には350施設は廃院したとみられているおり、
競争激化にともない東京都内の保険歯科医院が、1日1施設のペースで廃業していることが明らかとなった。　　（以下略）
引用元：　2009年8月30日(日)13時0分配信　MONEYzine
　http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/moneyzine-20090830-170799/1.htm
＞＞＞これは、明日にでも獣性に起こるだろう。その時どうする？？

>>388
ちょっと長いが、歯科医が大変って事はよく分かった。柔整も対岸の火事ではなく、とっくにこっちも火事になっている様な状況な気がするが…。
それはともかく、記事にもある様に歯科医過剰は特に都会でひどい。これは歯科医に限らず、弁護士や医者も都会では過剰だったりする。
その一方で歯医者が近くにない地域なんて田舎には多い。それは歯医者だけでなく、接骨院にも言える訳で…。
都会＝人口が多い＝需要があると考える人間が多いが、これは間違い。人口が多い＝同業者が多い＝過当競争ってのが正しい。そんな事を田舎の実家近くの接骨院が大成功をしてるのを見て思った。

患者の認識もあるだろうな。

不正の巨星
獣星よ墜ちろ！！！
お前らには
残飯漁りがお似合い♪

揉み屋やってんのがほとんどやさかい
柔整学校でもちゃんとマッサージのしかた
教えんと！
肋骨へしおり過ぎやｗｗｗ

奴らは頭はないけど力だけはあるからなｗｗ

馬鹿言ってんじゃねえ、肋骨骨折の概念が無いのは、アハキと無資格だ。当たり前の話だ。アハキよりは医学の意識あんぞ、アハキみたいな宗教意識じゃないぞ

獣性師らの断末魔のように似た遠声がする方向に歩いていると
そこにはいつも「獣性院」があるのだけれど
何故だか僕は「クスっ」と笑ってしまう。

嗚呼、僕は輝く日本の理学療法士なんだと・・・
それを思うと、無意識に嬉しさが込み上げてくる。
激烈な弱肉強食の競争世界を勝ち抜き、晴れて理学療法士なって３年。
今は、高齢化社会の真っ只中・・・
僕は理学療法士として、将来の日本を背負っていく使命を帯びているのです。

しかし、先輩方は僕に語りかけます。
『いいかい？君が理学療法士に何を成すかを問うてはならない
君は選ばれし理学療法士だと言う自覚を持ち、いかに医療に貢献出来るかを問いたまえ。』
僕は責任感の重さに胸が熱くなり、武者震いを禁じ得ませんでした。
でもそれは、医療を支え続けた理学療法士の先輩始め先達からの深い慈愛なのでしょう。
こうして僕たち理学療法士は、伝統と栄光を日々紡いでゆくのです。

嗚呼、何と素晴らしきかな理学療法士・・・

知名度は抜群、人気実力共に世界最高水準！
彼氏にしたい職業の比べなき帝王！！！
余計な説明などは一切必要無し！！！！
ただ、周りの人に『何の仕事をされてるのですか？』と問われ
『理学療法士です♪』と答えるだけで尊敬のまなざし。
合コンの度に繰り返される参加女性達らの、僕の争奪戦。
美しい人妻から投げ掛けられる甘濡れた視線。
そして、２ちゃんに来る度に味わう、獣性らとの圧倒的な差と優越感！！！

嗚呼、理学療法士なって本当に良かった〜〜〜

>>395
（´・∀・）、ペッ コピペはんな。

また明らかになったね
大阪高槻市のことぶき鍼灸整骨院の不正請求。
不正請求金額500万円

ただここの院はコージコーポレーションという企業が開業していて分院も結構あるらしい

ここの企業を取り締まらないと今後も不正請求が明らかになり柔整の資格の価値はますます低下していくだろう。

まあ今回5年間請求禁止を喰らった柔整師の吉〇にも注意しなければならない。
大阪府のHPに不正内容について詳しく書かれている。

もはやこれまでや。自害して果てようぜ。医者はヤブなんだよ。

>>344
あなたが今、整形外科や整骨院などの周辺業界に勤務する従業員だとしたら

朝から晩までスイッチマンと何十人へのサービスマッサージの嵐をして

平常時は、朝８時から夜８時までのエイトマンとして働き、
レセプト業務などの繁雑期は朝7時から夜１１時までの

セブンイレブンとして働いても、給料の手取りは雀のナミダ程度・・・

時給に換算するとなんと７１１円にしかならない・・・
（ホントに７セブン・１１イレブンだなんて、やってられませんよ・・・）

体力を著しく消耗する仕事をやらせるのを承知で
安くて素直な労働力を求めている周辺業界のやり方には

怒りを覚えられずにいられません！

私のうちの近くの整骨院が廃業してました。
自由に保険を使いまくってもこれか。

スレッドランキング上位に獣性関連ばかりだな（笑）
どれだけブラックな業界なんだよ（柔）

役人と世間は柔整の支援者
アンチ柔整は義憤を装うただの私怨者

獣ってしょせん慰安なんでしょｗ
それも慰安を施術といい、わいせつをするやからが多いと（イザ！で検索してみい）
つまりな、自分を慰安しながらそれで保険から金とる、、、ありえねえｗ

>>401
それだけ、ねたまれる仕事なんだろうねw

↑
ねたまれているわけじゃなく不正、しいては詐欺行為を指摘されているのではないのでしょうか？
ねたむとかそういう単純な問題ではありませんよ。

ねたんでいるのも批判しているのも無資格だろ。
お前らは存在自体違法なんだからおとなしくお縄にかかれよ。
それから医者、ヤブは黙ってろよ。

>>406
俺は無資格でいままで散々、 獣を批判して来たが、余り悔しいから学校かよって獣取る、今２年だ！立場が変われば意見も変わる〜〜〜 フヒヒヒ サーセン♪( ´θ｀)ノ

>>407
勝ち組へようこそ！

>>407-408
そりゃちみたちはもう時代遅れでしょ。
民主に政権変わったし、これまで献金を受けて獣を守っていた親衛隊の政治家はみんな消滅したしねえ。
ちなみに今、問題の全精の政治献金問題でも獣にえこひいきした元議員からんでんじゃないのかなｗ
もう獣はジャングルにお帰り、、、だって医療類似猿人でしょ

悔しいのぉ
柔の平均年収は１０００万
わしらはボロ儲けじゃからのぉ（笑）

>>409
そーでつね、我々獣性はインチキばれたんでジャングルかえりますわ。なので整体の皆さんははやくジャングルから出ていって下さい。

>>409
妬み嫉みの負け犬の遠吠えは虚しいのぅ…

政府の内部では柔整の受領委任払について再建等中だって…検索してみなよ：：

いいから免許とりなさい。ねたみひがみ誹謗中傷はみっともないぜ。あぁ、医者もヤブだぜ（笑）

>>413
あっそ（笑）

>>413
事実なら晒してみな(笑)

何おびえてんだよ。事実のわけないじゃないか（笑）

従の平均年収１０００万。
何年前の話？
いまは年収３５０万円ぽ。

不正請求している接骨院の情報をお待ちしております。
肩こりもみもみで保険請求している犯罪接骨院があればどしどしご連絡を。

厚生労働省 https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
日本医師会 http://www.med.or.jp/ 下にメルアドあり
社団法人 全国国民健康保険組合協会 http://www.kokuhokyo.or.jp/ 左下にメルアドあり
社会保険診療報酬支払基金 http://www.ssk.or.jp/ 下の「ご意見・ご感想」
健康保険組合連合会 http://www.kenporen.com/ 下の「ご意見・ご感想」
保険者機能を推進する会 http://www.kino-suishin.org/index.html 下にメルアドあり
民主党 http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
衆議院議員 長妻昭 http://naga.tv/ メルアドあり
衆議院議員 山井和則 http://yamanoi.net/ メルアドあり
共産党 http://www.jcp.or.jp/service/mail.html メルアドあり
NEWSゆう+ http://webnews.asahi.co.jp/you/ 左下の「ご意見・ご感想はこちら」
朝ズバ http://www.tbs.co.jp/asazuba/ ご意見募集
報道ステーション http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/etc/text/form.html 情報募集
朝まで生テレビ http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ 取り上げてほしいテーマはこちらから
東京都後期高齢者医療広域連合 http://www.tokyo-ikiiki.net/ 下にメルアドあり
大阪府後期高齢者医療広域連合 http://www.kouikirengo-osaka.jp/ 上に「お問い合わせ」あり
大阪府知事への提言 https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001
朝日新聞 https://www.joho.asahi.com/
読売新聞 https://app.yomiuri.co.jp/form/
毎日新聞 https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
日本経済新聞 https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/
産経新聞 http://www.sankei.jp/inquiry.html

接骨院の不正請求を訴えるならこちらにどうぞ。

各検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm

地方厚生(支)局

北海道厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

全国保健所一覧 http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険なら市役所 or 共済組合)

↑
連絡するなら、実名で文章にして提出すること。
そして公印文章で返答してもらう事。

匿名、電話は基本スルー

↑
オマエはいつやるんだ

>>421
やるなら確たる証拠がないと、ただのクレーマー扱いだよ。日本の役所はほぼ１００％容疑が固まらないと動かない。もし間違いだったら、逆に営業妨害って事にもなりかねないからね。
それに通報を促しているみたいだけど、場合によっては威力営業妨害になる。あまりいい加減な気分でやってると、逆に訴えられる可能性もあるよ。

>>423の訂正
×：威力営業妨害
○：威力業務妨害

安易な通報は危険です。まずは確たる証拠を集めてから通報を行う事。

だからね行政には苦情ではなく情報提供で、、、そのほうが行政としては調べなくてはいけなくなるから

>>425
匿名タレコミなんて相手にしない。
また、匿名相手に責任も何もない。

>>425
そうやって役所頼みだから、動いてくれない訳。役所が調べるのは、情報提供があって、その情報提供に信頼がおける場合しか調べないよ。
役所を動かしたいなら、ちゃんと確たる情報を持って行く。匿名では役所が動くはずもないし、情報提供の信憑性も失う。だから、自分の身分をはっきりさせる。
この２つは役所への情報提供に必要最低限な事。自分だけは安全な所で役所にだけ動いてもらおうなんて考えは甘い。

無資格ヘタレ野郎は、匿名のでっち上げでタレコミする位がせきの山だろうよ(笑)

根性なしだから免許も取れないで、人を妬んで足引っ張って終わるのさ(笑)
情けない奴らだ！

無資格とかの問題ではないです。
一国民として、一納税者として、あるいは一医療保険の保険料を収めている者としての意見です。
あなたがたが遵法精神をもって医療保険制度を適切に運用すればいいだけの話なんです。
あなた方の存在そのものを否定しているわけではありません。
あなた方の一部、あるいは大半の人々の医療保険の請求に問題があるのではと危惧しているのです。

>>429
柔が悪いわけではない！
そんなシステムに乗せられているから矛盾が生まれる。
文句あるなら国に言え！

>>429
あんたは整体師？医者？一般人？まず身分を明確にしてくれ。でないと誰もまともに相手はしないよ。

>>431
医者はこんなスレに来ないからね。
一般人も基本的に興味ない分野だから、残るは…

>>430　まるでばれなきゃなんでもＯＫという思想
獣を代表する思想ですな
ともかくばれなかＯＫ、ばれるまでサギを続けるｗｗｗ

柔道整復師（笑）

>>433
ばれるばれないの話ではない。
公になっているシステムの話。
わかった？(笑)

>>434
無資格カイロプラクター(それも自称)w

まあ今回の全精の問題で例の元副大臣の名前も挙がっていることだし
これで昔の疑惑も浮かび上がるかも
そうなると獣はどうなるんでしょ！

>>437
どうもなんないよ。
ますます安泰ですよ。

偏差値４０以下（笑）

弱者救済の会（笑）

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。弱者救済の会は名称独占だぞ。無資格が弱者救済の会を名乗ると5000億円以下の罰金だぞ。わかってんのか？医者はヤブなんだぞ。

5000億円以下の罰金だとさ(笑)

そうだぞ。柔を叩いている無資格が罪ほろぼしに柔が使っている5000億円を払えば万事納まるんだよ。あぁ医者はヤブだからな。

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└‐┐　┌|＿_|＿＿＿__ 　　l　. |　　 　 __　　 ＿| ヽ.__ノ 　.'　! ｌ二二二ｌ �h l 　 �h l 　ﾛﾛ
｢￣　　　￣￣| |＿＿_　　|　　|/　　￣|＿_l　l　　|　　　　　　/　/l二二¨¨二l |　l　　 |　二二l
|　ﾛ　　 ｢l 　 ｜　　＿/　 | /⌒ヽ　　　＿＿/　　| , ――一′/　＿___|　|　　|　l＿　|　|＿＿
|＿＿___ｌ｣＿__l　／＿＿_/ ヽ.__ノ 　／＿＿＿__//＿＿＿___/ 　|＿＿__｣　　|＿＿| |＿＿＿|

獣って自分たちを医療人と勘違いしてねえ？ｗｗｗｗｗｗｗ

あーモミモミ疲れたわ
雇われてるうちはホント奴隷労働だよ
気が狂いそう

民主党よ接骨院・整骨院の不正請求をチェック！
http://orz.2ch.io/p/-/hideyoshi.2ch.net/ms/1253617521/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253617521/

柔整師って病院などで名称独占、業務独占で働けますか？

病院では法律が外界と違うと思ってるの？バカなの？

↑
じゃさ柔整師として病院内で受領委任払いで施術できるんだね？

↑
じゃさ、受領委任払いは業務独占だから認められてんだ！？

無知な評論家だなぁ。

獣性師って病院で働いた場合、獣性師の仕事で公的医療保険請求できるんですかね？

>>452
そもそも柔整師の柔の部分を獣に変えている時点で、柔整を馬鹿にしてる。何度も質問したって、誰もまともに答えてくれんよ。
自分も知ってる限りの事を答えようと思ったけど、やめた。

>>453
獸制止なら良いのか？

獣精子ならちゃんと答えてくれるはず

ケモノに失礼だぞ
やつらは不正はしない

柔整師は病院などの保険医療機関では理学療法士のお手伝いができるんじゃないのかな？

>>457
理論上は医師が診察した上で『柔整師さんこれやっといて』って言えば骨折捻挫なら 整復 固定 後療 指導管理まで出来る。
捻挫打撲挫傷なら医師の診察なしで評価からできる。
つまりそれらに関してはＮＳより医師に近い事ができる。

医師の保険に関しては知らないけど、医師以外は駄目って規約がなければ可能だろう。医師の指示を受けたＮＳの仕事なら保険対応な訳だから、法の目的論的解釈で整復術の同意も同様になるのでは？

ただ、そんな病院はゼッタイ無いから使えようが使えまいがどうでもいい。

>>457
相手にもされんだろうな。

>>458
あほか、麻酔つかえない獣に骨折の整復やらせるHPあるか！

>>460
気合いと世間話だけで整復するぜ！
おもしろカッコいいぜ！

>>460

おまえはレスを読めないアホだな。無資格の知能レベルではそんなもんだわなwww

>>462
あははは。銃声師はあたまいいもんね！

>>463
教養といった分野は全くのパッパラパー。
それに社会的な常識が欠けている。空き缶やタバコのポイ捨て、ガムの噛み捨て、飲食店員への暴言、ゴルフのズル、旅館での物品持ち去り

某団体の幹部である。

しまった、今>>458を見たらカキコ間違えてるけど今更訂正はいらないか

あの大家族の銃声も、モミモミしてたね。

ＳＰＡに接骨院の記事掲載されてるし
これが接骨院の実態なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

整骨院もそろそろヤバいな。

しかし、整骨院のモミモミ員のモミモミ技術ったらないね。ベルトコンベア式にやってくだけだからしかたないんだろうけど、20分500円の安かろう悪かろうは伊達じゃないね。

しかし受け取ってるのは２０分２０００円だがねｗ

週刊SPA　の記事が本当なら、やはり柔整は問題だよ。
結局、公的医療保険制度を悪用していると指摘されても反論のしようがないｗ

今度は柔道整復師が保険金詐欺で逮捕だとｗ
滋賀県で交通事故偽装の事件で関連して逮捕だとさ
いったいこの業界はどうなってるんじゃ！

>>471
どこの県でもタマにあるよ。

↑どこの県でも頻発しているよｗｗｗｗｗｗｗｗ

厚労省仕事しろよ！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1255078276/

接骨、整骨院の不正請求を何故野放しにしとく？
まれに摘発があるが、トカゲの尻尾切りで終わりじゃないか！

保険は骨折、脱臼、捻挫、挫傷等の急性疾患にしか適用されないんだ。

それを、慢性の肩凝り、腰痛・・・とにかくなんでも捻挫にして
保険請求し、それがまかり通っている。

何故、違法行為を放っておく！
これからもこのまま放置しておく気なのか？

ちゃんとやるべき事はやれよ！！

>>474
ついでにリラクゼーションという名の治療行為も取り締まってくれ！

＞厚労省仕事しろよ！

しないだろね。
お国のために公務員を目指して公務員になった
わけじゃないだろうからさ。

弱者救済の会も公務員だぞ。
バカにすんじゃねえよ。
不正をしているほんの一部のおかげでみんなが同じにみられて大迷惑なんだよ。
ああ゛医者はヤブだからな。

NEWS「政権絞扼の贅言確保、長妻厚労相が四苦八苦」だとか
いまこそ柔道整復の不正にメスを入れるチャンスだろ！

やばいね
http://rondan.tv/2009/09/28/%e6%9f%94%e9%81%93%e6%95%b4%e5%be%a9%e5%b8%ab%e3%80%81%e6%8e%a5%e9%aa%a8%e9%99%a2%e3%81%ae%e3%81%aa%e3%81%9e%ef%bc%88%e3%81%9d%e3%81%ae%ef%bc%91%ef%bc%89/

コピペヨロー
銃声の不正を止めさせれば、あっというまに３〜４千億円確保出来るわな。

政権公約の財源確保、長妻厚労相が四苦八苦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091011-00000361-yom-pol

０９年度当初予算に比べて１兆２５６５億円の増額だが、そのほとんどは年金や医療の給付費の自然増だ。

　さらに、民主党は政権公約に、子ども手当創設など、厚労省関係の政策をずらりと並べた。これらを
すべて概算要求に盛り込むと、子ども手当の半額実施（

これからは厚労省では人事評価が行われるからなあ
つまりは獣の不正をただした官僚は出世だな

山●さん期待してまっせ
＞ いや、俺は政務官の方に期待するな。
＞ この問題については、国会質問もしたことある人だし。
＞ 長妻さんの影に隠れてる自分にスポットを当てる絶好のネタだよ。
＞ なんせ、不正を禁止するって大義名分で、年間数千億の無駄を毎年毎年削減できるネタだよ。
＞ 反対勢力はバラバラで対して献金もしてこない業界団体だけ。
＞ このネタ一つで、一生選挙に落ちなくなるよ。
＞
あの政務官はかつて厚労省副大臣と柔団体との政治献金疑惑について追求した人で、さらにその副大臣はいまは全精●問題で名前あがってるしな。
まー、現政権の実直さからみると、柔の不正には必ずメスをいれるんだろな。
楽しみです。

止まぬワイセツ“性”体師、盗撮風ＡＶも出回り…業界はイメージダウン2009.0
9.07　ZAKZAK（抜粋）

先月末、整体治療と称して女性患者の下半身を触った東京都内の接骨院院長の男
が逮捕された。患者の信頼を逆手に取ったわいせつ行為は言語道断だが、実は整
骨や整体をめぐっては同様の犯行が後を絶たない。最近は、これらの行為を盗撮
風に映像化したアダルトビデオ（ＡＶ）も出回るほどで、真面目に治療に取り組
む整骨院の関係者らは怒り心頭だという。
（略）
実は整骨院などにおける同様の犯行では２００５年以降、少なくとも１７人が逮
捕もしくは処分を受けている。整骨院や接骨院の施術には「柔道整復師」の国家
資格が必要だが、整体の場合、「整体師」などの民間認定証があるものの義務化
はされていない。今回のようなわいせつ行為は、疑わしい事例も含めて相当数あ
りそうだ。

止まぬワイセツ“性”体師、盗撮風ＡＶも出回り…業界はイメージダウン2009.0
9.07　ZAKZAK（抜粋）
治療では女性の肌に直に触れる機会が多く、施術の時間も長いため、親近感がわ
きやすい。胸や局部にさえタッチしなければ、わいせつ行為を疑われても治療と
言い逃れられ、仮に被害届が出されても簡単には受理されない。これが一部の不
心得者を生み出す背景になっている」（関係者）
さらに関係者を悩ませているのは、盗撮系ＡＶの《整骨整体マッサージ盗撮モノ》。
わいせつ施術師が整体やマッサージの名目で女性患者に下着姿や全裸を強要。患
者のあらぬところに手が伸びる様子を“盗撮風”に仕上げたフィクションだが、
これが一部マニアに人気。大手映像配信会社のサイトで「整体師」「整骨院」を
キーワードに検索すると、１０以上の作品がずらりとラインナップされるありさ
まだ。

まあ整骨も整体も同類って感じの記事だな（笑）

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

公金使ってモミモミはダメだよ・・・・・・

http://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/new/sidou_yousei.htm

柔道整復師氷河期到来！！ 事業仕分け以後は柔道整復師は凍え死ぬね。

誰も困らないけどね

>>489
柔一家が困るだろ。
奥は受付なんて多いからな。
何年か後は、まとめてハロワ通いなんて現実味を帯びてきたな。

柔整学生だが、保険が使えなくなったら、鍼灸整体院でも細々とやって行くよ。そっちの方が設備投資も少なくて済むし、整体を前面に出せば広告規制も無視できるから悪くないのかも知れない。
保険が使えなくなったら、自分みたいなのが増えるんだろうな。柔整も一応は手技療法を学ぶから、無資格って事にはならないだろうし…。捕まる心配もない。

>>491
鍼灸院にしたら整体とか中でやったら違法。

整体院、鍼灸院の看板２つ出せばOK。あと入口２つ用意しろ

>>493
いや、鍼灸でもあましでも柔整でも、保健所に届け出た施設での
カイロや整体やアロマや耳ツボダイエット…etcはアウトなんだって。
鍼灸なら鍼灸だけ、あましならあましだけ、柔整なら柔道整復だけらしいよ。
そもそも看板にアハキ法や柔整師法で定められて文言以外書けないからね。
看板２枚とか論外。
「届け出をしてない別施設で無資格としてやってくれ。
　その場合、人体に害をおよぼすおそれのある行為はできないからね」
と、功労賞のお役人さまがおっさってましただよ。

だから端から国家資格なんか取っちゃいけねえんだよ。
無資格なら自由きまま。不動産における宅建免許と同じ。
資格を取るから法律が絡んでややこしくなる。
万が一もし当局から注意されても「ああそうですか知りませんでした。
勉強不足でした(元からやってないんだけどね)以後改めます」。
業務停止食らっても元から無かったものだから。下手に国家資格の
ためにウン百万も使ってないし、あきらめて別の道に進めばいいや。

でも名前を変えてまたやればいいかも。

取締は司法じゃなの？厚労省は指導だけじゃないのかな。あいつら法律もよう知らなんだぞ。整体療術の類やるには医業類似行為免許取るんだろ？

健康保険組合連合会大阪連合会さま、頑張ってください！！

広告規制とか、医者なら当たり前のこと

いずれにしても終焉する仕事。

といいながら５０年

>>499
社団や全柔協がテレビCMをやるべきだね。

整形の研修辛い
カップラーメンばっか
お母さんごめんなさい

>>502
遮断のお偉いさんは
断固として抗議したのだろうか？

この間整骨院にいったら協会けんぽから『「○日間△△円」を支払いました』というのが郵送で送られてきた。

社会保険事務所のときは医療通知が一切来なかったんですけど････

ちなみに大阪の協会けんぽです。

整骨院の受診に対してのしおりも入ってました。

>>502
今度は4700の公益法人を仕分けるらしいが
2日、読売新聞

社団は大丈夫なのか？

>>507
ああ、そういえば去年、法人の再編成が行われるが社団は大丈夫かな？って一瞬盛り上がったな。
任意団体になると困るだろうな。
受領制度の申し合わせも、まさか任意団体の一個人相手にはできないだろうし。

>>507
誰が困るんだ？

国や国民が困らんのは確かな様だが？

柔整の政治力はすごい。
反対策は全部、つぶしている。

そして保険制度もつぶすんだ。

>>509
そんな強いのに、どうして事業仕分けの対象になどなったのだろうか？(笑)

さっさと仕分けされちまいな！詐欺師どもめが！

>>511
まず言うと味方だぜ。
事業仕分け、あのままじゃ骨抜き見直し案なんだ。
４部位、３部位の制限じゃダメなんだ。これじゃきかないんだ。
事実これまで、全部、反対つぶしてるんだ。
だからこれから互いにがんばろうぜ。

↑わかったような
わからんような？…

養成学校ガンガン増え続けてるが
教員って給料どうなの？
今の状況を少しでも変えたいんだが

>>515
教員になりたいのか？

教員になりたいですね
やりがいがない仕事ですし

実名晒しで柔整師に逮捕者が！

【毎年】 接骨院・整骨院の謎 85 【8000人】 http://orz.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/hosp/1259402881/ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1259402881/

>>517
養成所だか養成校だかに2年入ればいいんジャマイカ？

学生も賢くないのが大半だから楽らしい。

>>519
鍼灸の教員ならそうだね
でも柔整は養成所とかは無かったはず

不正のやり方でも教わるのかな？

ていうか、柔って関係法規習ってるんだよね？

習ってるのと身になってるのは違うってことでは？

介護やれ
介護

関係法規は習ってても保険請求は習ってないでしょ
保険請求も必修単位にして国試に出題すれば良いのに

知識がないから不正してるわけじゃないだろ（笑）
国試で知識を問うても不正がなくなるとは・・・

不正をした方が稼げるから不正をしていると思う。
その不正を解明しづらい（不正しやすい）から
不正をしていると思う。

不正せずに食っていけるのか

来年の６月以降は大幅収入減

それでも儲かる仕事。

だったらいいな

豪邸もヨットも買える。
定宿はリッツカールトン、愛車はジャガー。
正月はパリ。
儲かる、儲かる。

俺の先輩だけどニューヨークに行って来てたなぁ

ニヤニヤ→
愛知県刈谷市野田に、またまた診断の得意な接骨院が存在する。「ニヤニヤ」
最新の超音波による画像観察システムを導入し、骨や筋肉、軟骨などの状態を正しく診断し、より適切な治療を行うことができます。→
ここでも柔が、できもしないのに、正しい診断を行い、治療すると、本来許されていない宣伝を行っている。「ニヤニヤ」
また通信販売も行っているが、健康グッツを同一施術場所で販売している。
→▲テクトロン
深部の筋肉（インナーマッスル）の痛み、損傷に働きかける高周波治療器です。発生から時間が経過し、慢性化した痛みに対して使用します。
（承認番号：05B第1102号）
■→
いろいろ器具を使うのは良いが、目的が慢性化した症状と言うのはどうなのだろうか。
接骨のページに具体的な治療内容として掲載されている。
またしても耳つぼダイエット。柔道整復と耳つぼのどこに関連性があるのか？？

>>534
いろいろレスしている様だが、キミは柔の何が不満なの？

>>535
逸脱した保健の不正な乱用で、マッサージ鍼灸などの、施術を混合したり、無資格者を雇用し
施術にあたらせている事が不満だね。
こちらは、あはき免許で開業してるんだが、今は問題なく経営できているが、接骨院が野放しになっているのは、目障りだし、
昨今保健プラス実費で、トータルで安いマッサージを提供するやからが増えてきてね
今のうちに徹底的に叩くことが、今後に役立つと俺は判断している訳だ。
まだ少数だが、鍼も保健で不正にやっている接骨院がある。
実際、内癰はもろに系絡治療なんだが、北海道で５００円と言うのも聞く。
これは実際に知り合いが医師の診断書なしに、接骨院で提供された施術だ。
本来一回３０００円程度で行われる施術が、保健を不正に使用させることで、経営者側は捕まらなければ、利益をむさぼれると言うのでは、こちらとしては見過ごせない訳だ。
様々な所に情報を書き込んだり、民主党他多数議員、角度の高い情報サイトに、実情を知ってもらうための活動をしているのはそのためだ。

はーい！
偏差値４０の馬鹿が人の身体を扱ってることが不満です！

不満・・・。
明らかに才能のない人間が混じってる事。
どの業界でも居ると思うが、公務員以外はやっぱり淘汰されていく。
その淘汰がおこなわれていない事。
それと、治す気がなくって通わせる事ばかり考える事。
この２点。
接客態度で嫌な思いした事はないし、どこもそこそこ清潔だし。

医療マッサージという意味で、多少の不正は仕方ないにしても、
治す気がないのはちょっと。
接骨院で、病状が良くなったってのはあまり聞かない。

>>538
そんな事なら、降圧剤を何十年も出している医者
完治しないクスリを販売し続けている製薬会社…
いくらでもあるよ。

降圧剤は長く飲み続けることに意味がある薬だが？

>>536
要するに柔整は商売敵で安くやられると迷惑だって事ね。柔整は所詮は回転寿司。柔整程度を商売敵だなんて思っているレベルだとたかが知れている。
２ちゃんで無駄にガタガタ言ってないで、少しでも柔整と差を付ける腕を磨く事が先だと思うのだが…。腕があれば柔整のやり方に満足しない人が来てくれるから、柔整がライバルなんて思わなくなるよ。

>>539
仰る事はよく分かります。
だた、治せそうな患者も居るのに、その人にも８０歳くらいの人と
まったく同じ治療法方法ってのは如何なものでしょう？
当然、色々と別けてやっている治療院もあると思いますが、
ほどんどの治療院は流れ作業になってるような気がします。
（当然、保健の方の不備もあると思いますが。）

>>541
回転寿司に潰された寿司屋がいったいどれだけあるか・・・

回転寿司は合法。

回転寿司の部分にこだわらない。そもそも柔整とマッサージ、鍼灸はビジネスモデルも全く違うし、客層も違うからライバルにならないって事。だから、柔整の保険がつぶれて得するのはマッサージ整形であって、マッサージ師や鍼灸師は得しない。
それより腕を磨けっての。自分はマッサージ整形の中で自費で鍼灸治療をやっていたけど、患者は何人も来てたぞ。
柔整があるから自分の所に来ないなんてのは、腕がない奴の言い訳に過ぎない。

回転寿司は不正請求はしません

獣性が潰れれば、獣性に通っていた人のうち1000人に1人くらいは
鍼灸にくるようになるかもしれないわな。
少しでも確率を上げた方が良い。
そもそも不正請求も許し難い行為だし。

>>545
鍼灸で患者が来てたと言いつつ柔整学校通ってる人でしょ？
腕の事言ってるが、鍼灸でやってく不安があるから
保険が使いやすい柔を取るんじゃないのw

鍼灸接骨院、接骨院がどんどんできたら、鍼灸院やマッサージがしんどくなるのは当たり前だ。
長くやってるとわかるさ。
５４５だって、隣に接骨院できたらいやだろ。
まあ、平気な天才かもしれんが。

接骨院が不正に保険を使って安くすんのがダメなのさ」

接骨院なんて保険が使えるからやってるだけだろ。
その保険請求も仕分けられ、将来的にはアボーン必至。

不安で不安で、マルチやダイエットやらに走らざる得ない訳がここにある。

>>546
マックとか回転寿司によく行く人間は滅多に数千円のレストランには行かんだろ。マッサージや鍼灸と柔整じゃ客層が違う。だから、柔整→マッサージ、鍼灸の流れはないと言える。

>>547
前にも書いたけど、柔整行ってるのは保険目的じゃないんだが…。鍼灸だけだと病院内での足場がいまいち脆弱だから柔整に行ってるだけ。
それに柔整の保険なんて、そんな良い物でもないよ。事業仕分けで部位数制限されたから単価が安くなるし、短い時間での施術しかできないから差別化も難しいし。

>>548
現実に整形がマッサージを１００円でやっている隣でこっちは自費で鍼灸をやっていたから別に平気だが。柔整にしろマッサージ整形にしろ基本は薄利多売だからどうしても痒い所に手が届かない。保険は保険のメリットがあるし、自費は自費でのやり方がある。

>>545
今の鍼灸学校は回転寿司。あの女の子が良い。おっと、こっちの女の子も良い
と迷ってるうち結局どの女の子を食ったら良いのかと思ううち卒業を迎えてしまう。

>>552
安くすれば来る。わしが行ってた鍼灸学校の治療院。学生がするから
一応１０００円。それで１時間もやる。けっこう常連が来てた。そんな人間が
５０００円取るとこへ行かん。それでも接骨院ならまだ安い。５００円や。
でも時間が１０分から２０分と短い。でも他のマシーンけっこう楽しめる。
あと会話や。近所のなじみが集まって、休んだら悪いような気になる。また
マッサージのやりすぎでマッサージがなかったらアカン身体になってもてるし。
鍼灸じゃ毎日はきつい。でもマッサージなら毎日。常連になれば現金はタダに
してくれる。で、時間帯のサークルでけてしもてるから休もうに休めない。
だからこんな会話が成り立つ。
Ａ爺「おや？今日はＢ爺、見えんな。どないしたんやろ」
Ｃ婆「そういえばそうでんな。どっか身体の具合が悪いんちゃうやろか」
これぞ接骨院の儲かるシステム。

>>551
それはならん。ここは日本や。何故なら誰もおおやけに大声で先頭きって言い出さんから。
また官僚も政治家も保険使うてマッサージ行きたいし。彼らほどのケチおらん。

世界の相場に比較して高すぎる給料、退職金、カラ残業、
カラ残業、無駄な公共工事、国のカネは大いに湯水のごとく使うけど
自分のフトコロからビタ一文出したくない奴ら。
それが、コ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜無印。

カラ出張

>>5４１
別に毎日個人開業で５人程度は来ているんで、充分食える腕なんだがね。
経験１０年、開業は１年生だが１年目なんで、それほど悪い結果ではないと思うが。月の上がりが４０万。
ただこれが未来永劫とは考えないほうが良いと俺は思っている。
どんなに良くても、金がなきゃいけない。それが、接骨院なら可能な訳だ。
そして、保健を使わせれば、結局経営者の利益は変わらない。
企業努力せずに、不正な保健を使うやつらが、今度は安売り開店スシから、鍼灸マッサージ免許もちの、なんちゃって高級開店スシに変貌しつつあると言っている。
この流れは、保健の部位が少なくなればなるほど、強くなると考えている。
ようするに、まさに接骨院が、鍼灸マッサージ治療院に変貌するだろうと言っている。
設備投資をせずに、ベットだけ置いて、マッサージと鍼をまともにやる訳だ。例えば、渋谷の真ん中で、６０分２０００円でやるやつが出てくると言っている。
腕がどうのと言っているやつらが、確かにあはきには多い。しかし、実力が伴っているやつは少ないぞ。
八綱も、六経弁証も、温病も知らんで、漢方だの東洋医学だのと言っているやつが多いぞ。
そこに参入するやつらが、本当にこれから増えてくる。俺の先輩も嫁さんに柔を取らせている。あはき免許で
実際には何もできない柔を嫁に取らせる意味はなんだと思う？
それから、現実に東京の駅前にある治療院を見て見ろ。みんな接骨院か、無資格ばかりだ。
なぜそうなるか。俺も東京の治療院だが、駅から六分かかる。
だが、駅前の店舗なんぞ借りれない。無資格は制限がないから、やりたいほうだい。接骨院も安いし一等地で、休憩気分で入る。
俺のところにくるのは、本当に重症なやつか、近所の金持ちと言うことになる。接骨院で痛めたやつもくるが、当たり前だが直るとこないわな。
不正を野放しにすると、駅前で接接骨院が、治療院に化けるだろうと予測する。

>>558
結局は柔整に対する妬みだろ。まぁ正義の味方づらして叩いてる奴より好感はもてるんだけどな。
だがな、柔整もそんなに良いものでもないぞ。事業仕分けで患者１人あたりの単価が９００円程度(２部位の場合)になるし、その保険だってどうなるか分からん。それに基本のビジネスモデルが薄利多売だから、画一的なサービスしか提供できないしな。
後な、接骨院(回転寿司)が治療院(高級寿司)に変わるのは保険を使う限りは無理。上でも書いたけど、たかだか９００円程度で数千円の治療院と同じ事をしようとしたら、確実に赤字になるから。
まぁ最近は柔整を持っててもあえて整体院を開業するのが多いらしい。たかだか９００円の為に色々な規制に縛られるのも馬鹿らしいし…。これからはそう言った流れも加速するだろうな。

俺は１０年まえ接骨院に１年だけ勤めた。
そしたら、他５名が無資格で、後から後から無資格のやつらに、教える役回りをさせられる訳だ。
３ヶ月くらいで、接骨院レベルの延長マッサージ寒邪が扱えるように作る。
そうすると、新しい店舗か、スポーツ事務の中の、マッサージルームに提携先があって、そこに行く。
そうやって、無資格施術をごまかせるネットワークを作る訳だ。
もっと使えるようになると、別店舗の鍼灸マッサージ治療院に回す。
そこの治療院は雇われ店長あはきって訳で、接骨院との出し入れをして、ごまかす訳だ。
なぜ接骨院の延長料金は、一分１００円単位なのか。
それは、保健の方が、実入りが良いからだ。
保健が厳しくなると、そういう思考パターンのやつは、必ず実費に保健料金を埋め込んで、安く見せる。
そうすると、無資格くんたちがカイロだの、整体だのと言っているが、全部接骨院がやるようになる。
って言うか、取り締まらないからすでに、やっているだろ。
あはきを持っていないからってのもあるが、接骨院でここまでやりたいほうだいなのが許されてよい訳がないだろうが。
保健で儲けたら、他店舗経営で、無資格だろうがあはきだろうが、使えるやつを回して、ごまかしているのが接骨院なんだよ。「ニヤニヤ」
使えるやつは、漢方だろうが中医学だろうが、系絡だろうが、耳つぼだろうが、ダイエットカウンセリングだろうが、何でもやる。
全部保健が元ででな。１年で５店舗拡大。キーワードは大田区、サミー。ヒントは砂漠。

柔整に妬みねえ・・・（笑）
自分らが妬まれる対象と思ってるのか

むしろ、他業種に資格が取りやすくなって、食い物にされてる。

通院している患者は、整骨院の真実を知らないですから。
もし知ったら絶望するだろうなぁ。

>>563
健保組合の嫌がらせ的
実調、記載提出強要
整形外科の柔バッシング
一連の事業仕分け報道

訳の分からん看板やチラシ、ホムペの氾濫…

患者も、薄々わかってきているよ。

>>564
薄々でなく常識にならんと。
保険、不正に使うの確信犯だけになりゃ減るぞ。

いっそ柔整師のもみもみが問題ならマッサージ師の保険適用を拡大して柔整師の保険を縮小すれば本来のマッサージ師の定義が定着するから法律にも何の問題もないし、無資格との価値観も随分変わるから万事ＯＫじゃないかな(゜∇゜)？

>>566
お上の法律やら指導解釈てのは、一部の不心得者がいると全部に網掛けるからね。
柔の療養費がアカンならアハキの療養費も同一ってなもんだろな。

>>567
アハキは、勘違いしてるのよ、柔の保険が使えなくなれば、自分達アハキが保険使えると、
アハキに同意なしで保険使わせ様なんて、政府も医者も保険組合も、誰も考えていない。
それに加えて、無資格整体・カイロなんて、有資格に格上げもありえない。
ただ、財源確保したい政府と、赤字減らしたい健保、接骨院が無くなれば客が増えると思っている開業整形外科、
それに躍らされないことだね。
それと他業種参入の獣性、これまじ勘弁。

>>568
あはき師だが、少なくとも俺はそんな事思って無い。
予防医療は、飽くまでも自由診療が基本だと思ってるからね。
それが今の事態を見てると何でもかんでもデタラメな不正請求をしている輩が多くて
患者自身も犯罪の片棒を担がされている事に気付いていない現状があるのでそれを打開したいだけなんだよ。
実際「あはきを保険で！！」なんて８年だか１０年だか一口　一〇〇〇円の会費を取って活動してる団体が在るのも知ってるが、
現実問題としてこれから先「保険が適用されるされる訳が無いじゃん」て感じで相手にして無いしね。

一部の活動家の意見を鵜呑みにしちゃダメよ！

>>568
柔整は今の不正請求ばかりの現状をいいと思ってるのかい。
保険料だって上がってるんだ。
またこんなにどんどん乱立していいのか、
本当に急性外傷だけやってるか。不正はやってないのか。
踊らされるな、って上からな目線。

医者も、保険者も、あはき師も、整体もカイロもみんな柔整のあまりにひどい不正に抗議してんだ。
踊らされてるんじゃねえ。
あはき師、カイロ、整体をなめるんじゃねえ。

プロレスラーのグレートムタこと武藤敬司や
ＥＴkingのカンカン帽のボーカルやらが銃声師らしい。
夜間部には警察官やら自衛官も来ていた。
定年退職後の小遣い稼ぎにと考えているらしい。
片手間で取れる試験も笑えるが、そんなモンに多額の保険を費やす必要も疑問ではある。

>>570
>>571
俺が獣だと、何時言った？
もう文章読んでみて、すでに踊らされている。
アハキや、整体・カイロが、獣のこと嫌っているのは、みんな知ってるんだよ。
それにあおりを加えているやからがいると言うこと、それをお知らせしてるのよ。
文章良く読みましょうね、命令文じゃないですよ。上から目線では、書き込みしてませんので、よろしくね。
感情を煽る事は、2chでは、常套手段、それに引っかかっちゃ駄目ですよ。

>>573
５７０だが、ちぇ、柔整じゃねえのか。

で、これからもよろしくね。

柔整に慢性の保険もOKにすればいいんだよ。患者さんも助かるぞ。整形に行くより、全然安くなるから、財源確保には持ってこいだ。カイロ整体の国家資格化も良い。ほとんどの無資格が違法取り締まりの対象になる。有資格の三倍もいるからな

柔整の受領委任払制度を廃止にすればよい。

>>576
Ｘデーは、いつかな？
ある意味カウントだけどね…

来年らしい？分からないけど、もしそうなったら、多くの接骨院は経営難で潰れるところが出ると
医療メーカーの人が言っていたよ。カイロプラクティックや整体に鞍替えしたところで、保険が使えるから患者が行くだけで、既存のカイロプラクティックや整体には負けるでしょう。とも言っていたね。柔道さんは、そんな事は無いと言うでしょうが。

>>578 中には技術持ちもいるのだが、ほとんどは生き残れないと思うね。
なんせ、６０分とか揉んだことない人間がほとんどだからね。整形外科の真似事をしても、喜ばれない現実を知らないやつらだからね。
まともにやらせると、自分の指を壊すか、患者の体を壊すね。「笑」局所治療に限定させるか、クイック２０分以内に限定するかだね。
カイロはやらんから、よく判らんが、マッサージで安いからいくから、結果が出るからいくに対応するには、センスと知識、本物の東洋医学の視点が必要だろうね。
ただ、これはアハキにも言えるのだが、必ずしも免許持ってるから系絡に精通しているとは限らないし、六経、八綱、温病、引用五行など漢方理論を理解し、
実際に臨床に繋げられるセンスの持ち主は、一握り。
結局は慰安の延長で、全身マッサージしてるやつがほとんどなんだけどね。

もう、柔整師も、保険は諦めてるよ。
最後の灯火、みんなで足引っ張ったかいあったじゃん。
これで、自費対決だね。
いわば実力勝負だ、負けても勝っても、恨みっこ無しね
これ以上、愚だ愚だ言うやつは、粘着質決定ね

>>580
柔整師、本当に保険、あきらめてんの。
誰に聞いたの。
信じれんな。
まあ、いいことなんだが。

>>581
今は保険をあきらめた柔整師が増えつつあるってのは本当。ソースは自分が登録したあはき・柔整の派遣会社の営業マンの話。
これからは２部位制限もあるし、そう言った柔整師は増えるんじゃない。

>>582
自主的に保険の不正を脱却するのは好ましいね。
保険制度の将来を考えてもいいことだ。
また柔整師自身、将来的に生き残るにはいい戦略だ。
ありがとう。
自費、勝負だとレベルも上がるね。

>>583
かく言う自分は柔整学生だけどね。保険は先行き暗そうだから、みなしＰＴとか機能訓練指導員に活路を見いだすつもり。それだったら合法だしね。
開業するにしても、保険には手を出さないと思う。客単価９００円程度で不正に手を染めるのも馬鹿らしいし、患者の負担金が安いと客層が悪いしね。

>>584
偉いね

５年働いてケアマネ取れ

みなしＰＴの待遇はどうですか。
長く勤務できそうですか。
ＰＴとは上手くいきますか。

>>587
元々は前にいた病院に戻る為に何か病院内で地盤になる資格が欲しくてマッサージか柔整に行く事になって、学費が安かった柔整を選んだ次第でして…。なので、みなしＰＴの待遇とかはちょっと分からないです。
ちなみにその病院はＰＴはおらず、マッサージ師がＰＴの代わりをしてます。

>>584
医接連携という言葉があるそうですが、柔整師が病院で、みなしＰＴとして働く選択肢があるのですね。
しかし、みなしという言葉が象徴するように、まだ不安定で、制度の整備が必要ですね。
またＰＴも就職難の時代で簡単に地位を確立はできない。
しかも個人の病院はパラメディカルのスタッフにはただでさえ冷たいからね。
保険での施術が厳しくなるなか、病院勤務という選択肢は当然増えるし、制度的な整備の努力は必要だと思います。
もちろん介護分野も、ですね。
自費でやっていける力をつけるようにがんばってください。
その自覚と努力で、柔道整復師の業界が浄化されます。

パラメディカルより、コメディカルといったほうがよいですね。

>>588
で、その病院に戻ったら鍼灸はやるの？

>>591
状況によって何とも言えないから確たる事は言えないけど、鍼灸はやるつもり。病院にいた時は好評だったしね。
まぁ鍼灸ができないなら戻る気はないよ。柔整まで行ってこの業界に留まろうとしているのだって、結局は鍼灸が好きだからだしね。

個人整形でみなしPTやってるけど、そんなに先長くないと思うよ
元々PTが充分に行き渡ってないって言う所からの「みなし」だから
PTが行き渡ったらこの制度も無くなるでしょ
今のPTの増産ペース考えたらそんなに先は長くないよ

「みなしＰＴ」は暫定措置だと厚労省も言ってるしね

>>593
そうですか。
みなしＰＴも厳しいのですね。
ＰＴでも、柔整でも、鍼灸でも、あの規制緩和はなんだったんでしょうね。
一部の学校関係者の商売のために、多くの人が大変な目にあっています。
医療に関わることにこれほどビジネスが入り込むと本当にダメです。
鍼灸はこれからペインクリニック、リハビリ科、東洋医学科の中で需要があると思います。
ただこれも、待遇の格差、身分の保証は病院により、バラバラですね。
いずれも長く安定した職場の確保は大変ですね。

>>595
あはきー視力障害者の仕事。

柔ー警察上がりの第２の人生。

こう考えればいいんじゃない？

>>596
整体、カイロは何ですか。

>>597
医者ー商社

柔ーヤクザ、企業舎弟

カイロー購買部

カイロー購買部、
その心は？

http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012901000661.html
柔の保険をなくせばこの１０倍のことができる

>>599
購買部より自販機あたりじゃね？

柔整って無駄（笑）今後はそれ以上だね････

http://lohasmedical.jp/news/2009/12/08201457.php?page=1

幅広いご意見がお聞きできとても光栄です。
医療機関にて柔道整復師の活躍する部門はあります。
整形外科や病院にて理学療法士の助手として働き、物理療法を処方としてスイッチマンになり、
その院をアピールしてお客様を呼び込むとです。
もちろん柔道整復師に理解があるドクターもいます。
整復・固定や外傷の処置を認めてくれる整形外科もありあますが、ほどんどの医療機関では保険点数が取れる理学療法士が優遇されるのでしょう。
さて、介護施設でＡＤＬ訓練を行うのは理学療法士だけでしょうか？？
我々も歩行動作や杖指導も行いますし、住環境にいおいてもアドバイスは可能です。
もっとお勉強しましょうね。
老健やケアセンターでは理学療法士が目立ちますが、特養では関係ありません。
特養では機能訓練指導員として柔道整復師、作業療法士、言語聴覚士、理学療法士、あん摩師、看護師の医療系６種類の資格を得ていれば
指導員になれますし、リハセンターや医学的リハビリが必要ないため十分に柔道整復師も活躍でいる場でありますね。
実際に利用者様はよほどの事が無い限り施設にいます。より良く過ごして頂くには生活上のリハビリ支援が必須なんです。
なにも理学療法士や作業療法士だけのフィールドではありませんし、その指導員にもよりますが、
動ける指導員が必要不可欠ではないでしょうか。特養では理学療法士は必須ではないのですよ・
加算点数も老健とは違い柔道整復師でも理学・作業療法士でも変わりありません。

>>603
うむ。
いずれにしろ事業仕分けをきっかけに将来的に空中分解する仕事だから
介護分野に活路を見いだすのも有りだな。

表向きは正論で述べているが、実際柔道整復師は不正の温床

リハビリ施設ではPT/OTに馬鹿にされ宿直の放射線技師にも馬鹿にされるような資格

最近では持ってても無意味な医療資格のベスト３（大笑）

>>605
ちなみに医療資格ではない！
馬鹿にされる以前に、相手にもされていないのが現状。

「リハビリ」のスペシャリストであるPT、OTには敵いませんが柔道整復師は骨学・筋学
の専門職だと自信を持っています。（自分に言い聞かせてモチベーションを上げる意味で）
医療機関ではPT、OT、看護師の下での業務が中心で電気にマッサージしか行なえない
所もありますよね。
その面、特養ホームでは自らその利用者に合った個別機能訓練計画書を立てるため
やりがあります。
本格的なリハビリ訓練は必要ないために、その方に見合った機能維持・向上訓練を
行い健康かつ安全に過ごしていただきます。
やはり法人なので社会保険等は全て整っており休日も土日休みです。
お給料は交通費込みの２４万です。
まだ新規施設のためこれからが勝負になってくるかと思います。
特養では柔道整復師でも介護保険上、機能訓練加算（12単位）が取れるため、
１人機能訓練指導員がいればよいことになっています。

介護より接骨院開業の方が儲かる。
収入が全然、違う。

保険適用が生命線。
保険診療廃止なら一気に儲からなくなる

>>608
仕分けまでされてんのに
脳天気な事を…
さすが獣性脂だw

なあ、柔整をやたら攻撃してるヤツはなんなんだ？PTか？カイロか？整体か？まさか医者はないよな。なんか情けなくなってくるよ。

>>611
事実を上げられれば
情けなくならざるえない仕事！

PTの資格って柔道整復師よりマシだと思ってるよ
OTだって思ってるでしょ････
AKAも理解していない柔道整復師って何？
所詮、開業目的で不正（偽病名）請求する為の資格に俺らに勝ち目ないよ。
SLR/FNSテストも教科書を見ないと出来ない馬鹿な先生多すぎ（笑）
クランケ目の前にして教科書開いてるんじゃあね〜よ（爆笑）

PTの資格って柔道整復師よりマシだと思ってるよ
OTだって思ってるでしょ････
AKAも理解していない柔道整復師って何？
所詮、開業目的で不正（偽病名）請求する為の資格に俺らに勝ち目ないよ。
SLR/FNSテストも教科書を見ないと出来ない馬鹿な先生多すぎ（笑）
クランケ目の前にして教科書開いてるんじゃあね〜よ（爆笑）

>>611
医師が一番ひどいよ、特に整形外科医、銃声が出来る明治からの遺恨の中。
法的規制や学問的価値も、整形外科医によって、否定。当然政治力も使ってね。
官僚のも専門家の意見として医師官僚の意見を聞いて、当然、整形外科医の意見を重視する。
そこに、あはき、PT　カイロ・整体が煽りを加えてる。
後、不正を嫌うと言いながらニート君達が、加わっている。

この状況を変えるには、法律改正しかないね。
保険は諦めて、自分達が自己研鑚するしかないよ。

急いで行わないと、あまり時間はないかもね、PTOTが独立開業権の法律準備しているし、
そうなったら、柔はおろか、あはき、カイロ整体、整形外科の物療のみ診療所、
全て食われるな。その規模4000億以上の産業となる。
当然保険適応。民主党のPT議員と、15万人の有資格者による組織力は、
政治権力を持つことになったからね。
10年後には町中リハビリ院が、柔や鍼灸院に変わって看板掲げてるかもね。

>>614
それは違うな。
ＡＫＡを嫌いな医者もいるぞ。
それは単純。
そんな言い方するＰＴもいるのかと驚き。
もっと上品と思ってた。

柔道整復師はＢＡＫＡだろ？

君たち、本当に理学療法士なの？
認識、変える。

僕はPTですよ。まだ免許を取って3年です。
勤務している整形では主任です。
今年免許取ったばかりのPTが副主任

当然、柔道整復師の先生だって6人正社員で働いてます。
柔道整復師の先生は全員免許とって5年以上のベテラン先生なんだけど･･･

柔道整復師の先生の中で勝手にリーダーって決めて対抗してます
まるで鮎の縄張りみたいで･･･････
全て僕たちより先輩で院で働いてらっしゃいます･････
だけど後輩のPTの僕らが給料は5〜7万以上多いです。

＞＞６１９
６１４の言うようにＡＫＡへの評価は絶対なのか
それを知らんことが軽視の原因になるか
整形外科医でもＡＫＡを否定するもんもいる
治療の体系が違ったら、知らんこともあるぜ
医者でも知らん人、おるで
偏狭な気がするな
またドクターは君の給料の５〜７万、いやもっと上やろ
そんなことで張り合わんこちゃな
ＰＴは上品なもんやと思ってたんやが、いろいろやな

君の理屈の一番の問題は
ＡＫＡを知らない、柔整師、鍼灸師、マッサージ師、指圧師、といった医業類似行為、全体を否定すること
ＰＴであることが、それらより上であるというがの如き、上からの対応
給料のことは少し不快

再度確認します
医業類似行為は、民間の資格で治療行為をするもの
医療行為者は、医師、歯科医師、マッサージ師、はり師、きゅう師、柔道整復師、助産婦。
医療行為補助者、看護婦、ＰＯＳTなど です。

>>622
誰か釣られてやれ！

>>622
ひさびさおもしろい

馬鹿な柔道整復師ばっかりですね。

AKAを好まない医師もいるのは理解してますよ。

医師であればわかるが馬鹿な柔道整復師やカイロなどのモミモミしか出来ないばかにいわれたきゃね〜よ

馬鹿な柔道整復師ばっかりですね。

AKAを好まない医師もいるのは理解してますよ。

医師であればわかるが馬鹿な柔道整復師やカイロなどのモミモミしか出来ないばかにいわれたきゃね〜よ

柔道整復師も色々いますけど、理学療法士さんも色々といますよね！
それは医師も看護師も同じです。
人を触る以上、国家資格は絶対条件ですが一番大切なのなのは人間性ですね！
資格が動くわけではなく人間が動くわけですからね。

私は柔道整復師ですが特養で機能訓練指導員として勤務しています。
このような柔道整復師をどう思いますか？？

なんで柔免とったの？
PTかOTのが良かったんじゃない？
と思うでし。

>>1
違法マッサージと、不正請求に疲れたと言う意味かと思った。
獣にも人の心が残っていたのかと感動しかけた。
そんなわきゃねーよな。。。

PTの人達みたいですね、柔整をやたら攻撃してる方は。PTにも色んな方がいると思うので、ひとくくりにするつもりはありませんがPTの人達は立派な方が多いと思っていたので残念です。

PTじゃ一生下働きだろ

また、ねちねち攻撃か？？
今度はPTOTか？
早く政治力使って開業権得な！そうなりゃ柔やあはきの大変さ解るから。
医師の下で働いている以上、世間から所詮医師の犬としか、
認知されないんだから。
何か問題あったとき、医師が助けてくれると考えない事だね。
絶対助けないからやつら。
それから開業した時、あましからマッサージは使うなとクレームくることと、
確実に、違法と言われること覚悟しとき。
>>629
違法とか不正とか言われるのは医師やあはきの政治権力の要素が大きいんだから、
まともな柔なら法改正してくれと考えてると思うぞ。
日数水増し請求してるやつは、捕まれば良いと思うしな。
自分の仕事をコケにされながら治療したり、患者だって治療されるの嫌だろ。

>>632
>医師やあはきの政治権力・・・
なんだ、それ？
法改正の機会はいくらでもあったのにしなかった。
今の状態を招いたのは、他ならぬ獣自身の責任であり、
消えてなくなるべき資格でしかない。

>まともな柔なら・・・
まともな獣がいると？

>>632
間違えた、機会はあった、だが医師やあはきに潰された。
ちなみに君の言う機会はいつのことだい？

>まともな柔なら・・・
いるんだな、これが、君が、知らないだけ。

>>625
ＡＫＡに対する考え方というのは賛否あるのが事実だが、
医師の意見なら、否定されても受け入れるが、馬鹿な柔整や他の医業類似行為に言われると、
腹が立つと言うのが
すでに階級的で、権威的なんだよな
６２７のいうように、職業による評価や収入とかより、個人の見識とかさ、
人格とかさ、大事なもんがあると思うんだけどさ
人を馬鹿、馬鹿っていうなよ
本当に実力があれば言わないこと

>機会はあった、だが医師やあはきに潰された
他人に責任を転嫁する体質も獣の特徴だね。
機会はいくらでもあった。だが、面倒なことをするより、
不正が楽にできたため、本気に取り組む人たちがいなかった。
（特に獣精子会のトップがやる気なく）

>まともな柔なら・・・
いるんだな、これが、君が、知らないだけ。

多くの獣と知り合ったが、過去に一人だけいた。
不正を一切しないので、当然貧乏でバイトで食いつないでいた。

よう不正請求師！！
脱臼、骨折 治せるようになったか？(笑)

いい加減に脱臼、骨折の治療の勉強会に出なさい。

不正請求するのが仕事なんて笑える仕事もあるんだな！

不正請求師になるには学校に５００万円以上払って、国家試験に合格すれば、なれます。笑

ＰＴやＯＴが医者の下でしか働けないとか言ってるやついるが、
医療では医者の下で働けるやつの方が優秀なのｗｗ
日本ではそれだけ医者というのは医療ではダントツの存在。

少なくとも医者の食べ残しを食べてる柔整よりはねｗｗ

はいはいＰＴ・ＯＴはえらいえらい(笑)。とりあえず東洋医学にかすりもしないＰＴ・ＯＴは『東洋医学板』から出てってくれんかな。関係ない連中に東洋医学をとやかく言われる筋合いはない。

ＰＴやＯＴが医者の下でしか働けないとか言ってるやつも阿呆だが、
医療では医者の下で働けるやつの方が優秀なのｗｗ と、
言う奴も同じぐらい阿呆だ。
おまけに、日本ではそれだけ医者というのは医療ではダントツの存在。
と言う奴は、まさに飼いならされた羊の代表。

PTじゃ一生下働きだろ

ＰＴの人が発言することはとても意義がある
運動器疾患の領域は重なるんだから
患者さんも重なる

ただ思うのは、病院内でも、ＰＴとみなしＰＴ、あるいは柔整師との構造的な
関係の難しさがあるのだろうな
それが厳しい言葉になってるんだろうね
今後も冷静な意見は聞きたいな

PT、OTでなく柔道整復師になった理由は幅広い分野で活躍できるといことですね。
接骨院、整形外科、スポーツトレーナー、介護施設等で勤務することができます。
今は特養にて機能訓練指導員として勤務していますが、とてもやりがいある仕事ですし、
充実しています。
１００名分の個別機能訓練計画書の作成やモニタリング等、書類作成は山ほど
あります。
その中でその利用者に見合った計画書を作成し生活の幅を広げることで維持機能の活性化
を図ります。

医療機関では柔道整復師でも理学療法士でもドクターの下で働かなくては
いけません。
当然ですね。しかし、ドクターやPTから学べるものはたくさんありますし、
ご自信の勉強次第で素晴しい環境を整えることができますね。
リハのスペシャリストであるPTやドクターに接し勉強できます。
接骨院ですと井の中の蛙になってしまいます。
その面、研修会などは大切ですね。
特養では医師の指示や上司の指示は一切なく、自分でプログラムを
組まなくてはいけなため、常に考えなが行動しています。

柔道整復師は立派な職業だなあ（爆笑）

>>633
>>636
ID:i5QuMwRb

>>640
別にそれは俺の意見じゃなくて、それが日本社会の現実だろ。
医者とは無関係に勝手にやってる医療者といえば柔整あはきという最底辺くらい。
病院内で働いているコメの方が数段優秀だ。
あと医師免許がなきゃ何も動かせない。それも現実。

まあ、当たり前なんだけどね。
別に俺は医者をすごいとは思ってないしそうも言っていない。
単に他の医療従事者と比較しただけだ。

人の身体を観るんだったら、あのくらいの勉強をして、
あのくらいの試験を通らなきゃいけないのはむしろ当然だと思う。
俺だってバカに診察や治療なんかしてほしくないからね。

君は本当にＰＴなの？

俺のことならＰＴでもＯＴでもない。

分かったぞ
コメなんていうのは
deer
だな
違うかな？

俺は昔、ペットトリマー目指してたんだ
だからdeerに詳しいんだ
全くコメディカルな話だぜ

>>647

医師免無いけど柔整の施術証明書で警察も保険会社も動いてるよ

>>653
だから>>647はちゃんと

＞医者とは無関係に勝手にやってる医療者といえば柔整あはきという最底辺くらい。

っていってるじゃないｗ

ちなみに、「あのねえ、病院でちゃんとしたのもらってきて」
と、ダメ出しする警察や保険会社もある。

あと、「ほねつぎ」なのに医者の同意がないと骨つげないでしょ。

警察や保険会社は医療従事者か？？
最底辺はそれで「世の中」でも動かしてるつもりかｗｗｗ

バカがコメディカルの話なのに解釈違えてるだけだからｗ



と、釣られてみるｗ

>>654
は？

>>655
はぁ？

お前オーソと同じくらい柔整コンプだろw

＞16:病弱名無しさん :2009/07/14(火) 18:12:04 ID:cI8dSvxEO
＞足首捻挫して５ヵ月。
＞家にいたり、近所に買い物程度なら大丈夫ですが、長く歩いたり、１日動いていたりすると足首がズキズキしてきます。 整形外科で３ヵ月リハビリ(レーザー、電気２種類、足浴)しましたが、治らず。
＞接骨院に行ってみましたが電気とマッサージで、特に痛みは変わらず
＞足に筋肉つける運動と温水、冷水であたためたりしていますが、治りません。
＞どうしたらいいのでしょうか？


＞17:オーソゴナリスト :2009/07/14(火) 21:12:53 ID:G22YI+2mO
＞
＞>>16
＞
＞看板に掲げているたかだか捻挫風情も診れないインチキ骨折院の看板なんかアンタが外してしまえ。まるで、タバコ屋のオバハンとこで、タバコなんか一本もおまへんと言われるのと一緒ではないか。
＞伸びた靭帯筋肉ばかり着眼するからだろうが。緩く伸びた靭帯、筋肉うんぬんは半分正解で半分間違いだ。残り半分は？アプローチが解ったか。
＞
＞くっくっく。

誰でもなれる柔整にコンプレックス抱かれる何かがあるんですか？ｗ
むしろバカの医者コンプがみっともないですなｗ
>>647が言ってる事実を提示しているだけだろ
反論に窮すると相手を無資格呼ばわりするというあのいつものバカですか？ｗ

優秀な医療従事者は医者の下で働いている、
医者と無関係に動いているやつらが最底辺医療従事者。
医療従事者なのにインフルワクチンも優先接種にならないというあれね。

俺は>>647が言ってる事実に同意してるだけ（笑）

ここにいる馬鹿柔整よりオーソの方が余程マシなんだがな
ここで、柔整から医学知識なんか聞いたこともないや

結局>>658の反論も「はぁ？」だけだろｗｗ

>>654は>>647の書き込みの正当性、
>>655は医者がないと動けないという例の１つを挙げているだけ。
なんら問題はない。

は？としか言えずにましてや柔整コンプ？( ',_ゝ`)プッ

柔整より数段上の医療資格者がなんで柔整にコンプ抱かなならんのｗ
だいたい最底辺の柔整以下の医療従事者なんて数えるほど（ｒｙ

１人の柔整師は１基の病院のエレベーターより役に立たないよ

オーソは治療家として人気があってしかも医者並の収入があるのに柔整にコンプなんか抱くわけじゃないじゃん

ID:eKXATeZC

すれ違いだよ。

>>優秀な医療従事者は医者の下で働いている、

そんなことはありません。人それぞれです。
ドクターもそれぞれいますから。
一番大切なことは人間性です。
柔道整復師も理学療法士も仲良くやりましょう。
理学療法士は理学療法士の良いと所がありますし、柔整も同じです。
要は人間性です☆

医療従事者でも優先接種でないのは柔整師だけではないがwww

理学療法士持ってる奴が柔道整復師を取りにきてるのはよくあるが
その逆はない

柔道整復師と理学療法士は犬猿の仲なんですか？？

どっちも俺の方が上だと思っているからな。

>>670
そもそも役割分担が違うよ。

人間性の比較になったら柔整が最も不利だろがｗ
犯罪者集団が

わしが柔道不整復詐欺師にコンプレックス？？？（大笑）療術界のガンでもある不整復詐欺師に？三日漬け整体屋よりひどい事を片手間にする不整復詐欺師に？？
分からんでも治せなくてもとにかく長時間揉んどったらかめへんねんが口癖の不整復詐欺師に？わしん所にも骨折院スタッフがこっそり患者としてやって来て詮索しよるがな（笑）皆追い出す。
全員特徴が一緒。目に覇気が無い、昼休み直前直後に保険範囲内で診てくれと来る（笑）服装がぱりっとしていない（ヨレヨレ）親指の異様な太さと揉みダコ（笑）おしりの事を臀部、昨日今日グーグルで覚えたような専門用語を使う（笑）
ポロっと“画像所見では”とか、台や機械を見て根掘り葉掘り聞いてくる（大笑、聞いてどないすんねん知りも出来もせんのに）他の患者の施術をじ〜っと見よる（笑、出来もせんのに見てどないすんねん）
帰り際必ず、まだ痛いとかもう一回何番を動かせとかほざく（笑）ここ十年位の不整復詐欺師は、アホの集団と呼んでも良い位だ。

柔整のスレに入り浸っといて「柔整なんか相手にもしとらん！」てwww
好きな相手をわざわざいじめる奴いたなぁ、小学校にwww

>>674
保健範囲内？台や機械？お前、当然医者じゃねーよな。柔整なわけはねーし。
保健使える資格なんだろ。何者？

理学療法士さんからみて柔道整復師はどう思いますか？？

詐欺師か泥棒にしか見えない

そうですか・・・。詐欺師ですか・・・。
介護施設で機能訓練指導員として勤務している柔道整復師はどう思います？

>>674
ププッ
ちっちゃい人間だことwww











と、釣られてみる(笑)

オーソさんは柔免持ちだったかと。

>>679
つ>>628

>>679
で？
キミはいったい何なの？

相変わらずオーソにまともな反論できるやつがいないねえ

だって大嘘ゴネリストは「頸椎が八つだったり指が六本あれば人間ではないのか？」とか揚げ足取るし、論破したら「KEEP OUTとKEEP OFFの意味が分かるか？」とか言うんだもん。
勝ちを得るためなら碁盤の外にまで石を置くやつ相手に碁をさしてらんないよ。


柔整はもちろんカイロ畑のやつらにも相手されてないし。それだけの価値の人間相手にしたらこちらの価値まで下がっちまう。

バカ柔道整復師さん
　　　　↑
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>683
はっ オーソ？インチキかたり野郎なんぞ誰もまともに相手してねーよ（笑）

>>684
＞勝ちを得るためなら碁盤の外にまで石を置くやつ相手に碁をさしてらんないよ。

柔整師も黒い石を白だと言い張るけどな

事業仕分けでオワタ

俺らには正月はない

>>679
介護施設で機能訓練指導員として勤務している柔道整復師

疾患に対する知識があればいいとは思いますが・・・。
介護保険施設となると、片麻痺、パーキンソン病などは多いと思いますが。
疾患に基づく治療できていますか？

やはりPTOTの領域になると思います。

>>690
特養施設で勤務していますが、特に特養での機能訓練とは医学的リハビリテーション（医師の指示のモト）とは異なります。
そこが勘違いされてしまうことが多いのです。
特養での機能訓練は機能訓練指導員、相談員、介護職員が共同して行なって
いくものですので治療を行うとかリハビリを行なうといったものではありません。
いかにその利用者が残存機能を活用し幅広く生活をしていくものなのです。
もちろんパーキンソン等の疾患の知識は必要ですが、治療を行う場ではないのです。
では一体、何を行なっているかと言いますと、集団リハビリ体操やＡＤＬ動作中心の機能訓練
を行なっています。
とてもやりがいはありますよ。
老健であれは自宅復帰の場なのでリハビリ中心に進めていきますが、特養では
生活の中での機能訓練が必要なんですよね。
退院＝ゴールではなく特養ではよほどの事が無い限り退所はありません。

>>691
>では一体、何を行なっているかと言いますと、
>集団リハビリ体操やＡＤＬ動作中心の機能訓練
>を行なっています。
それのどこが柔道整復術なのかと小一時間…

モミモミよりマシだと思うｗ

>>692
柔道整復師とは何も骨折・脱臼・捻挫・打撲・挫傷の外傷治療だけでなく、
日常生活での指導や予防そして介護施設においても機能訓練指導員として機能訓練を
行なうことができます。

>>691
簡単に言うと運動器�Uを取らずにサービスを行うということですよね。
それなら、資格関係なしに行っても問題ないと思われますが。

>介護施設においても機能訓練指導員として機能訓練を
>行なうことができます。

別に個人で可能と思うのは問題ないと思います。

400万も注ぎ込んで介護ｗ

>>695
特養（当施設）ではしっかり機能訓練加算を取ります。（１２単位）
通所リハや老健のリハとは異なり生活の場での機能訓練が重視されます。
特養の機能訓練については平成18年の体制加算からその利用者に見合った訓練計画を立て同意を
頂けなければ加算算定はできません。
特養での機能訓練とは機能訓練指導員、介護職員、相談員等が共同して行なって
いくものですので、資格無しで実施してもＯＫでしょう。
しかし、機能訓練加算を取るならばその施設に専従の機能訓練指導員が常駐して
いなければ算定はできません。
介護職員も介護に追われているためなかなか機能訓練に参加することは難しいですね。
しかし、1人専従の機能訓練指導員がいることで専門的な知識・技術・視野を
提供できるかと思います。

500万円注ぎ込んで介護で機能訓練を行なっていますがやりがいはありますよ。

1年目の特養ですが、お給料は２４万の手取り２０万弱です。
日勤勤務の9:00〜１８：００。残業無し。（自転車通勤）
休日は土曜、日曜。有休１０日。リフレッシュ３日。
社会保険、退職金、賞与・昇給有りです。

個人の接骨院に比べて施設は行政並みの待遇だと思います。
現代は１００年に1度の不況です。
感謝しています。

>>697
いや、だからね、それ柔免と関係ないじゃん。
柔道整復師とは何も骨折・脱臼・捻挫・打撲・挫傷の外傷治療だけでなく、
警備員や清掃業やコンビニのレジうちなどもできます
ってのと同一線上の話だろうよ。
要するに、
「昔々あるところにモミモミに疲れて別業種にいった柔がいましたとさ」
ってことだわな。
それに対する個人的感想は、
「詐欺師から足を洗えたうえ、やりがいのある仕事につけてよかったね」、
だな。

いや、いやそれは柔道整復師と関係ありますよ。
柔道整復師の免許を取得しなければ機能訓練指導員になることはできないのですよ。
柔免許と関係はありますよ。

特養併設のデイサービスにも柔道整復師さんが専従で勤務していますし、
非常勤の先生（柔道整復）もいます。
年々、介護現場で勤務する柔道整復師さんが増えていくかと思いますよ。

そういや介護出来る柔整師は生き残れるって言ってたな。

介護の現場で働くのが目的なら柔免じゃない方が良くない？
看護士やPTやOTやあはきはわかるんだけど、柔の業務範囲である
急性・亜急性外傷の応急処置と後療からかけ離れすぎ。
柔道整復術が活かせる機会なんんてほぼないでしょ？
生き残るために介護にいきまいした、チャンチャン♪
ってことで終了でつねｗ

確かに外傷からは程遠くなってしまいます。
しかし、機能訓練指導員として利用者の生活上での機能訓練に携わることが
できます。
今は柔整協会も介護予防等の取り組みに積極的になってきていますよ＾＾

つまり柔道整復術では食っていけないということですね？
または、療養費泥棒を続けていけない見通しがたったということですね？

↑いや、いや。
私は電気にマッサージの繰り返しよりも、介護生活の中での機能訓練
にやりがいやを感じておりまして、それだけなんです。
今月は介護予防研修会に参加してきます。

>>706
紛らわしくてごめん。
>>705は>>704の
>今は柔整協会も介護予防等の取り組みに積極的になってきていますよ＾＾
を読んで、柔業界も限界感じてるんだな、と勝手に思っただけ。
>>706さんが機能訓練指導員に転職してやり甲斐感じてるのは寿いでるよ。

うちの近所の不正柔たちもとっとと店畳んで、
清く正しい介護の世界へ身を投じてくれればいいんだけどね。
耳ツボダイエットとか整体師要請講座とか出張マッサージとか
スポーツトレーナーをかたって高校生の保険証集めまくりとか…
なんでそろいもそろって獣道を突っ走りたがるのか不思議でならないよ。

>>707
いえ、いえとんでもない＾＾

これだけ柔学校の乱立化や街中に接骨院があふれ出してしまうと、柔整界も限界ですよね・・・。
今後は介護関係に視点を置いてくるでしょうね！！
まだ今週いっぱいまでお休みなんで＾＾
温泉やら後輩（学生）のめんどうを見て満喫していますよー＾＾

散々保険で荒稼ぎしてきて、自分たちがしてきた
不正請求のせいで締め付けが厳しくなったり、
学校乱立で飽和状態になったら今度は介護業界に進出なんて
PTOTやあはき師からしたら身勝手この上ない話だな。

ノータリンのくせに人に使われたことのないお山の大将の集まりだから、
介護業界で上手くやっていけるかな？？
今より厳しい世界で上手くやっていけるなら、
いさせてやってもいいんじゃない？

PTOTがいない場所なら柔道整復師が入れることあるのかな。
むこうからしたら、低次元だと思われること間違いない気がするな・・・。
なんとなーく訓練することしか出来だろうし。

食べていくには仕方ありませんよ。
確かに人に使われたことが無い先生が介護業界では一職員として
使われます。
施設長、看護師、相談員、ケアマネ、介護職員といった仕事仲間とも
うまくやっていかなければ勤まりませんよね。本当に厳しい世界です。
特養では柔道整復師を優遇している施設は多々、ありそうです。
特養はリハビリを行う場所ではなく生活の中での機能訓練は必要なので、
何もＰＴＯＴでなくても十分なんです。

>>709
でもさ、保険、不正に使って、荒稼ぎされるより、いいじゃん。
このままじゃ、保険パンクするよ。
不正、なんとかせんと。

不正って何を根拠に言ってるんでしょうか？
不正請求のことでしょうか？
悪い奴は捕まればいいし、直ぐに追放しればいいと思います。
でも、逮捕もされない、追放もされない。
これって、別に不正じゃないって事じゃないでしょうか？
不正、不正って、じゃあ、何が正しいんでしょうか？
是も非もないでしょう？
しっかりとした定義を教えてください。
もし自宅で足がすべり、膝を強打し、さらに身体を支えるために肘を叩き付け、
その反動で肋骨が折れた。左中指も突き指をした。老人なら十分にありえる起序です。
四箇所の部分に損傷を受けているわけです。
私なら、まよわず4部位を請求します。だって事実だし、仕事してるのに遠慮する必要ないでしょう。
これも、不正請求と疑われるのでやめた方がいいんでしょうか？

何が正しくて、何が嘘で、何が是で、何が非なのか。
そんなことは誰も判断できないし、判断をしたかったら裁判所にでもいって
しっかり証拠をもって、訴えるべきです。
何もしないで不正、不正といっていても、行政は動きませんよ。
あなたが不正を正すという勇気と行動をもって、働かないと
同志は生まれませんよ。どうか、あなたが行動を起こし、柔道整復師撲滅の旗手となってください。
私はそのときあなたを全力で潰しますが。組織って怖いですよ。あなたに戦う勇気があれば、いつでも参戦しますよ（笑）

またノータリンが現れたぞｗｗ

水増し請求を除けば、国民の為になってます。整形より、はるかに医療費は安いです。アハキでさえ慢性を扱うし、柔がやって何が悪いのか

>>714
＞でも、逮捕もされない、追放もされない。
＞これって、別に不正じゃないって事じゃないでしょうか？

ちがいます。不正が見つかっていなかったり、現在の制度上
見つけにくかったり、不正をする者が巧妙に行なっていたりと
いうことでしょう。不正は不正なんです。
しかし、関係機関が本当に本気で捜索すればボロボロ出てくる
と思われます。

捕まらなければ犯罪じゃないって、
ものすごい反社会的な論理だなｗ

まるで整体師やヤクザみたいだな

で　銃声氏さんたちが使える保険てのは
何にどれくらいの金額が適用されてるか知りたいんだが
どこかいいサイトとかない？

例：ﾅﾝﾄｶの機械を使ったら　500円とかさ
診察したら　1200円とかさ

自分でも探すんだけどなかなか見つけらんないのよ

図書館にGo！
『療養費の支給基準』っちゅう本があるですよ。

721　ｱﾘｶﾞﾄ

大阪の鍼で死亡した事件、あれってどうなの？

鍼灸の免許なしに鍼を刺してる、柔整の人って多いの？

それにしても死ぬほど深く刺すって・・・。

学生時代に勤めてた所は柔持ち鍼灸学生も打ってたな
今はどうか知らんが

患者さんがかわいそう(T_T)

鍼灸学校に通っている者です。
柔整資格保持者が数人いますが、空き時間には身内でマッサージテクの発表会。
お前等、あマ指師か？と突っ込みたくなる。

挙句の果てには、親しい友人に、授業前にマッサージしてやって、保険の紙?みたいなのに
署名と捺印させてたぞ。(ちなみにそいつは整骨院の雇われ店長)

悲しくなりますね・・・

ちょっと一般人の認識をうかがえるのと、軽い恐怖の実態を伝えるために貼らせてもらう。

>接骨院通り 「φ(._.)主婦のつぶやき☆(144922)」 [ カテゴリ未分類 ]
>実家は古い商店街のすぐ近くにあります。
>今帰省しているので、毎日のように商店街を通りますが、**がまだ学生だったころは
>このアーケードの商店街もまだまだ活気があって多くのお店が並んでいたものですが、
>時は過ぎこうして時々帰省するたびに一つまた一つとお店はたたまれていって、
>シャッターが目立つようになりました。
>一つ次の駅の商店街はまだまだそれでも活気がありますが、このあたりは本当にすたれています。
>そして今、シャッターとともに目立つのが接骨院。
>この商店街に一体いくつあるのか、帰ってくるたびに接骨院が増えています。
>料金も保険が適用になるので、安いですね。
>５００円ワンコインですが、今**が通う接骨院は続けるとなんと一回３００円です。
>ライバルが多いせいか、サービスもいいし、手でしっかりとこりをほぐしてくれます。
>あまりの肩こりで頭痛がして近くの接骨院通いをしていますが、おかげで頭痛が軽くなりました。
>あと１週間ほどの滞在中にたまった疲れをいやして帰ろうと思っています。

>>727
＞>ライバルが多いせいか、サービスもいいし、手でしっかりとこりをほぐしてくれます。

自分たちの本来の仕事もやってないんだね。

>>726 >>727


ま、これが現実だろう。見よう見まね専門で出来もせんのに、手足の先だけ揉んでれば良いのに。
余計な事をするから二度手間だ。医者からも二度手間やから触らんといてくれと言われるし(笑)
果たしてこんなインチキ共に存在意義はあるのか?

ない

無資格、不正請求はまだしも、出来もしないのに首をいじって患者の症状を悪化させるのは
やめてくれ。そのうち傷害罪で逮捕されるよ。

大阪・池田市はり治療女性死亡事故　無免許で治療したとして院長ら2人逮捕（動画あり）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100224/20100224-00000363-fnn-soci.html

無免許はり治療：大阪の副院長ら逮捕　肺損傷で主婦死亡
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100224k0000m040138000c.html

はり治療で患者を死なせた疑い　無免許容疑も、２人を逮捕　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100223/crm1002232236040-n1.htm

また今年も5000人以上も柔整師が現れるわけ？？
もうメチャクチャになるね。

>>15
連休に温泉に出かけてました。ホテルや旅館でマッサージを頼むというのはよく聞きますが（私は未経験）クイックマッサージの店舗を温泉街の中に見つけました。
わざわざ温泉に来てまでクイックマッサージに行かなくても、と思うのですがそれだけ日本人はマッサージが好きなのでしょう。
料金はほぼ大阪と同じ、15分で1500円くらいでした。15分単位でメニューが組まれていました。
その前を通りかかった若い女性のグループが「うちの近所の整骨院、400円で一時間マッサージしてくれる。」
「えーそれ安いやん。ワタシもいってみたい。」のような話をしていました。
もちろん患者さんの一部負担金が400円なだけで健康保険を悪用したインチキなのは明白ですがここではそのことには触れません。
大体、接骨院の患者一人当たりの「客単価」はいくらくらいか？初診か継続か、あるいはけがの種類によって異なりますが
（骨折の整復なんかは結構高い）千数百円、というところがぎりぎりでしょう。何か所のけがの手当てをしたかによって
金額が変わっては来るのですが、保険点数の上限がありますので（現在は実質三部位まで）客単価はそんなに大きくはできないのです。
だから「400円で一時間マッサージ」ということは一時間で千数百円の売り上げにしかならないわけです。
有資格無資格を問わず実費施術の場合「10分1000円」が相場ですのでとんでもないダンピングです。
相場の三分の一から四分の一。無資格のセラピストの足元にも及ばないような金額しか稼げないのなら、国家資格を返上すればいいです。
「安いほうが患者さんが喜ぶ」？というのは誤りです。巷の低価格ジーンズのように安さだけが売り物の商品は必ずもっと安い商品に敗れ去ります。
そんなくだらない価格競争に接骨院業界も巻き込まれてゆくのでしょう。
それにしても一時間400円ねぇ。ついこの間三十分300円にぶったまげたばっかりなのだけれど。

>>1
他資格職が理学療法で点数を取れる…というよりリハビリテーション料を取れるということですけど。
看護や柔整がリハを算定できるのは講習を受け「ＰＴの指示監視の下に」「評価は行えない」という制約付きでのリハ料�Uのみ算定可ですけどね。
どうしてもＰＴＯＴが不足している、そしてＰＴＯＴが行きたがらない施設や病院があるんですよ。これが一番の理由。
そして病棟で看護師がちゃんと訓練（まぁそんな余裕があるとこは少ないですが）し、それに対して報酬がないというのも変ですからね。
その為の対策です。
その変わり専門性・質は下がりますので点数は安いですよ、ちゃんとしたリハ施設環境設備が整い、ＰＴＯＴを揃えてしっかり提供しているとこにはしっかりお金を出しますよ…というものです。
代替者のリハ料算定については法律上「当分しばらくの間」という曖昧な表記ですが、ＰＴＯＴが揃えばなくなるかもしれませんね。
�Uだけでかつ副収入まで取れないとなれば儲けはかなり少ないですけどね

按摩及び柔道整復師免許保持者募集中！年齢性別不問、
詳しくはメールください。

柔整師、今年は5,570人ご誕生だとさ。

10年後には半数以下になってるさ

まぁ、５年は儲かるね。
何も、動かないね。

そう、5年以内に終わるｗ

今年は５５７０人のエリートたちが社会に羽ばたいていくのか

来年は、そのエリート君たちが6000人、翌年は6500人現れる。
そして、さらに大学や専門学校が柔整科を次々と増産し続ける。
整骨院・接骨院が次々と増産されていく。

そして接骨院の医療保険制度は崩壊する

接骨院は不滅だ。
その前に国が破綻する。

国が破綻しても接骨院は不滅なの？（ﾜﾗ

整骨院の先生を好きになりました。
白衣姿にキュンとします。

>>745
当然だ。
廃墟に、接骨院が乱立している姿が見えないか？

人間が滅びてもゴキブリは生き残る

柔整師のみなさんへ

ここへの批判は特殊なアンチの方の連続投稿がほとんどです。
精一杯患者さんに尽くしてください！
そして柔整師同士団結して協力し合って行きましょう。
間違った批判には断固戦いましょう！！

あながち間違いじゃないから困るよな

>>749
＞間違った批判には断固戦いましょう！！

正しい批判にはどのように対応するの？

いちにちじゅう、モミモミ肉体労働。
くさい間者も多い。ジジババばっかでおもろい仕事か？

安い金でジジババ一日みておもろいらしい。

けったいな資格や名。

モミモミも疲れるけどじじばばと毎日しゃべってるのも疲れた…。

あいつら壊れたスピーカーみたいに同じ話ばかり、
そりゃぼけるわ。

知的な話されたらお前らも困るだろ（ワラ

近所の整形。
リハビリを標榜してるがやってることは柔道整復師を数人雇い揉ませているだけ。
医師以外全員女。

柔整師のみなさん

柔整師への的外れな批判に対しては
断固戦いましょう！
そして奴らに「柔整師は理論武装も出来ていて太刀打ちできないな」と
思い知らせてやりましょう。

マスコミに流された短絡的なものが多いので…

＞マスコミに流された短絡的なものが多いので…

すでに理論武装できてないね^-^

批判が的外れなら別に理論武装する必要もないのでは？

なんで、皆、開業しないんだ？

ID:WnNI+NjX 、保健所か保険者にタレコミでもされたか？

ってか、何故、部位を転がすんですか？

>>756

その前に、キミの仲間が増えすぎちゃって、
仲間同士の闘いになるよ(^^)

柔整師のみなさん

柔整師への的外れな批判に対しては
断固戦いましょう！
そして奴らに「柔整師は理論武装も出来ていて太刀打ちできないな」と
思い知らせてやりましょう。

マスコミに流された短絡的なものが多いので…

理論なんか構築できる頭がないから柔整師なんてやってるんだろ

柔整師のみなさん

柔整師への的外れな批判に対しては
断固戦いましょう！
そして奴らに「柔整師は理論武装も出来ていて太刀打ちできないな」と
思い知らせてやりましょう。

マスコミに流された短絡的なものが多いので…

柔整の先輩方へ質問です
就職活動時、面接後よく技能試験と称して
マッサージやってみてと言われやったのですが・・・

学校じゃマッサージやってないし見よう見まねの
いい加減マッサージやってました。
（もちろん不合格でした）

そこは魅力のある職場だったのですが
どのようにやるべきだったのでしょうか?

>>766
どっかで一年ぐらい修行して再度応募

>>766
それはひっかけなんだよ。
自分は柔整師なので、マッサージはできません。
と、言ってれば合格だ。

>>767
確かに。やっぱり一夜漬けの見よう見まねじゃ無理でしたか。

>>768
通用しますかね。
実際学生バイトを患者さんに触らせない整骨院はありますかね？
学生不可のとこは別として。

>>766

今は介護施設で機能訓練指導員として勤務している柔整師も増えています。
介護施設で働いてみませんか？

>>770

いいと思います
でも未経験とか雇いますか？

雇ってくれるところもありますが、機能訓練指導員としての募集だと
理学療法だけでなく、レクリエーションの指導や、
嚥下しやすくするための口の体操など、分野外の事も多いでしょう。

仕事の内容は深く聞いた方がいいと思う。

法律的に居ればいいと言うだけで、機能訓練せず、
ほとんど介護の仕事が主だったりする。。。

現在、私は特養で機能訓練士として勤務しています。
>>772
そうですね。
個別機能訓練だけでなく集団リハビリ体操や口の体操など個別訓練以外に
行なうことはたくさんありものすごく奥が深いですし介護職、看護職との
コミュニケーションが必要不可欠です。

>>法律的に居ればいいと言うだけで、機能訓練せず・・・
それでは利用者さんは幸せになれませんし他の職種などから信頼・信用が得られませんよ。

自分は介護職の面接に一回行ったけど、
仕事の中に患者さんの送り迎えも入っていてやめた。
ペーパーなのにワゴン車の運転とか無理。

介護職てか、ディサービスね

すげーな
いいじゃん自動車運転免許
柔整免許より欲しいぞ

名簿見て送ってくるんだけど開業セミナーとかうざいわ
廃業したいぐらいなのに開業するかぼけ

開業するぐらいなら転職する

おまえら【亜急性】 接骨院・整骨院の謎 89 【とは？】面白いぜ

柔は大集合！！

柔整師諸君
年間所得2000万をめざせ！
リーマンなんかに負けるな！

ガッツだしてがんばれ。

年間所得？
なんだよそれ？
税金や市民税込の金額か？
世間知らずのアホばっかだな。重って。

リーマンの税や社会保険などを含めた所得は
５５０万前後。
俺たちが越えなければならない壁は年収８００万の壁だが。
これはスタッフを抱えて日／80ほどこなさないと手にできない金額だ。
一人で戦ってる院長の年収は５００万くらい。
体力や気力に自信がなけりゃ、ゴミ集めの仕事とか、警備員でいいんじゃないか？
問題は矜持だろうに。

>>780
日８０なら余裕で億越えるぞどんな頭してんだ？

>>780
お前バカか！
年収と所得の意味をわからないとは…

今回の改正で、年収１０００万が９００万になるだけというものあり。
開業できれば勝ち組。勤めればきついな。

一日80人来ても億は超えない
80人整復が必要な新患が来るのか？
ありえないだろ
保険だけなら精精2000万超える程度の売上
他にあの手この手で現金商売したらもう少しいくだろう

純粋に一人でやったら、一日10人が限界じゃないか？
嫁を受付に座らせて、電気とか雑用をやってもらって２０人が限度。

保健を使ってる人、完全な自費、事故とか、いろんな人が居るけど、
ざっくり計算する為に、一人２５００円として、一日２万５千円。
家賃やら、会費、光熱費、消耗品代、器具の減価償却を考えると、
一日の儲けが一人でやると、１万５千円。
一人でやると、月２５日で計算で年間４５０万円。
（手取りベースで、３６０万円くらい）

嫁さんを使うと、４万円くらい。
二人で１００万円、年間１２００万円程度？
これを嫁じゃなくってバイトだと、９００万円くらいか？

資格者を一人雇うごとに１５０万円くらい増えていきそう。
４人雇うと、年収１５００万円くらいか？

接骨院はまだまだ儲かるんだ。

カイロや整体で保険請求できる資格ってないのかね？
できたら殺到すると思うんだが。

それは柔だけに許された特権（笑）

民間の資格で保険請求できる資格があるらしいぞ

正確には損保会社の保険を、民間資格のカイロとかでも使える。例えば交通事故でカイロの治療院に行った時、そのカイロ院が大手の組合に入っていると保険から治療費が出る場合もあるらしい。
ちなみにこの例はカイロの最大組合であるカ療協の場合で、組合員になるのは２年制以上のカイロ学校を出ている事が最低条件。

>>790
俺の言ってるのは損保じゃなく医療保険が請求できるって事だぞ
医療保険が請求できる民間資格があるらしい

一見もみもみだが、柔道整復なんだよ（笑）
誤解されて大迷惑してんだ。
俺たち国家資格だぞ。
おい、整体と一緒にすんな（笑）

俺たちはよ〜
湿布して包帯巻くしかできねんだ
骨折の整復も脱臼の整復もいつも一回来院のみ整形送ると
整形勤務柔道整復師の実験台になっちまうｗだから再来は無
捻挫・打撲・挫傷の転がし請求はもう限界
今まで良い思いしすぎた罰がやってきてるぜｗ
開業しても食っていけねぇｗ
捻挫請求でジジババ往診も出来るが直チェックが入るｗ
もう終わってるなこの業界ｗｗｗ
福岡裁判が勝訴した時点で終わってんのか柔道整復師業界はｗｗｗ
ある意味勝訴は業界潰しだなｗｗｗｗ

柔道整復師は特養においても機能訓練士としての門戸がありますよ。
勤務接骨院よりは待遇はよかですよ。

特養併設のデイサービスには柔道整復師が５人も勤務しています。
今後は福祉業界で貢献していきましょうよ！

福士で貢献も何も柔整の資格自体が馬鹿への福祉

うちの馬鹿院長が全く働きません。
患者が隣にいるのにカーテン閉めて寝てます（笑）

福祉柔道整復師・・・・・・・・・・・・・・・・・
ご飯を食べてゆくため・・・・・・・・・・・
整復を忘れ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
後療を忘れ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
罨法を忘れる・・・・・・・・・・・・
アアアアアアアアアアアア亜アアああああああああああああああああああ
所詮必要ないものか・・・・・・・・・・
無くなるものは・・・・・・・・・
介護保険請求するぜええええ・・・・
てか
法人じゃないと請求できないし・・・・・・・・
簡単じゃない

こんなぼろいいい仕事ないだろう。

また隣に接骨院、できました。
毎月、できます。

そんなにできるわけがない。

すでに歯医者よりもよく見る

歯科より接骨院の方が絶対、いい。

今、タウンワークにのっているクラシオンていいのか？柔復師の給与いいって聞いたけど、知っている人いる？

【三重】柔道整復師が療養費を不正請求　４２０万円の返還を指導
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281068275/

不正ダメ、絶対。

不正をゆるすな

今から柔道整復師になるのは辞めといたがいいですか？
お金の無駄ですか？

お金と時間が無駄です。
君の卒業時までに、10.000人以上の柔整師が新規に卒業し、
多くは開業を目指すことになる。
保険に頼らなくても、やっていくだけの志と能力があるなら目指したらいい。

保険使い放題でボロ儲けやで
勉強して医者になるなんて馬鹿みたいに見えるぞｗｗ

＞柔道整復師は特養においても機能訓練士としての門戸がありますよ。
勤務接骨院よりは待遇はよかですよ。

柔道整復師って、リハビリとか理学療法の授業があるの？
急性外来の整復等ばｋまりだと思っていた。

増えすぎた柔整のはけ口としてあるだけ
期待しない方がいい

性欲のはけ口みたいな言い方だな。（ｗ

とある県の機能訓練士の待遇

・週休２日
・勤務時間８：３０〜１７：３０
・月収１７万(昇給・賞与なし)

ちなみにハローワークで調べた。これを見る限り、待遇が良いとは思えんが…。特に収入のあたりがひどい。

誰でも取れる資格じゃそんなもんだろ

あぼーん

>>1
兵庫県加西市の整骨院、無資格助手が患者に施術　保険不正請求も

　県と厚生労働省近畿厚生局兵庫事務所は１３日、無資格者による施術や不正な保険請求があったとして
加西市下宮木町の「ゆき整骨院」を経営する柔道整復師の男性（３４）に対し、療養費の受領委任の取り扱いを中止したと発表した。

　県によると、同整骨院では柔道整復師の資格がない助手９人が患者に施術をしていた。
た、保険請求できない肩凝りなどの慢性疾患を保険請求できるねんざなどの急性期の疾患と偽り、
昨年１月〜１１月にかけ３０人分計１５１万円を不正に請求していた。健康被害などは出ていないという。

　同事務所に不正請求に関する情報が寄せられ、同事務所と県が調査し、発覚した。男性は「患者が増えて対応できなくなり
、無資格の助手に施術を指示した」と不正を認めているという。県などは他にも不正請求がなかったか調べている。

昔、柔道整復師と付き合っていた。
人生最大の汚点。
彼も周りもレベルが低く頭も悪いのだが、
お互いに先生と呼び合い、プライドだけ高く痛かった。
医師が居なければ何も出来ない癖に。
国家試験を取るほどの職業なの？
結局、毎日、マッサージしかしてないし。
給料も10 万ももらってなかった。
なんで、こんな職業を選ぶのかが理解出来ない。
一ヶ月で別れた。