【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！6

引き続きﾏﾀｰﾘいきましょう。

過去スレ
【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！5
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1168387045/
【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！4
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1159784922/
【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1147740864/
【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！２
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1130571806/
【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1102931418/

飲尿話題ＯＫ

マスター３６４さん、最近はいかがですか？

>>2
いやそれはやめて

前スレから読め始めたけど、２人きりで会えること自体が既にチャンスなんだな。
２人でお茶して話して満足してた俺は感覚が麻痺してたのかもしれない。まあそれはそれで楽しいんだけど。
それともお茶と酒の間には見えない壁があるのかな

>>1おつかれー

>>5
酒よりお茶のほうがハードルが高いように思うけどな。
お茶のほうが芽があるのかもよ。

>>7
お酒>>>>>お茶
だと　思うよ俺は

肩抱くとか頭なでなでとかのボディタッチしても、エロい雰囲気を
全然出せない俺はどうしたらいいですか？
冷静な顔で「セクハラ？」って聞かれた。

>>9
主導権が取れてないんじゃない
会話もボディタッチも恐る恐るしてそう

>>10
あ、そうかも。主導権ってどうやって取れば……？
次に行く場所決めて、引っ張って行くだけじゃダメか。

>>11
そこが一番難しいね
同じ「セクハラ？」でも照れ隠しならどうにでもなるけど
冷静に言われたらどうしたらいいんだろうね
俺だったら色恋になっちゃうけど
「○○ちゃんからしたらセクハラかもしんないけどこれ俺の気持ちだから・・・」
ぐらい言ってみるかな
もっと良い返しあると思うんで誰か教えてくれ
まあ内容よりも自信持って言うことが大切だよね

>>12
自信は一番大事ですよね。

「セクハラ？」ってのも、凄く嫌そうに言われたり、手を払いのけ
られたりしたわけじゃないんだよね。
あ、触りたいんだ？　って感じの、手応えのない冷静な対応。
もともとエロい雰囲気が作れて無かったから、彼女が内心の動揺を
隠して冷静に振る舞ってる、ってのも考えにくい。

照れてくれたり、怒られたり、ビックリして手をどけたりしてくれれば、
いくらでも対応方法は思いつくんだけど、すげー冷静だったので。
かなり年下なんですが、向こうに主導権握られちゃってんのかな。

>>13
ああ、そういう女いるね。すげーやりにくい
でも嫌そうでも手を払いのけられてもないのなら
気にせずガンガンいけば意外とスンナリやれる時もあるよね
引けばそこで終わりだけど
押してけばどっかでその女の本性出てくるでしょ

前スレ埋めようぜ。
気持ちワリーから。

閣下、お元気でしょうか？

>>9
「セクハラ？」って言われて、なんて切り返したのよ？w

第2問
男：（女の腕や頭をさわる）
女：「セクハラ？」（冷静な顔で）
男：「＊＊＊＊＊＊」

上記の「＊＊＊＊＊＊」に入る言葉ないし態度・行動を答えよ。

>>16
男：（女の腕や頭をさわる）
女：「セクハラ？」（冷静な顔で）
男：「ううん。SEXの前段階」 （にこっとしながら）

男：（女の腕や頭をさわる）
女：「セクハラ？」（冷静な顔で）
男：「うん。」 （冷静な顔で）

男：（女の腕や頭をさわる）
女：「セクハラ？」（冷静な顔で）
男：「あはん。」 （無表情で）

>>19
男が感じてどうするのよｗ

男：（女の腕や頭をさわる）
女：「セクハラ？」（冷静な顔で）
男：「どこがセクハラなの？」
男：（胸を単調に揉むみながら）「でも、これなら、セクハラだと思うよ」

男：（女の腕や頭をさわる）
女：「セクハラ？」（冷静な顔で）
男：「愛情表現」

     男：（女の腕や頭をさわる）
    女：「セクハラ？」（冷静な顔で）
    男：「あ、どこかセクシーなタッチと思ってくれてるんだｗ（嬉）」







　　女：「バシーン（平手打ち）」
　　男：「泣（嬉）」

やっぱりネタに走る奴が出てきたか

そりゃあ当然・・・w

読んでて、もっていけないヤツに共通して欠けているなぁと思うのが、
対応力と会話力。
相手のテンション、話の食いつき度などから、「こっちの方にもっていこう」
と考え（対応力）、実際にもっていく（会話力）。

この前、自称「どＭな女」と飲みに行った。
話してみると、本人がＭと言っている部分は、「主導権をとらずに相手
の言いなりになることが好き」だと分かってきた。
俺は女とゲームをした。（なにしたか忘れた。。ってか何でも良い）
最初は負けたらデコピン、しっぺ、初体験暴露、変な場所でのＨ体験暴露とか
。。。最後は「何でも言うこと聞いてもらえる権」をゲット。
行使した権利は「疲れたからホテルで飲みながらゲーム続きをやる」
店を出て、権利だから有無を言わさず、タクシー乗せる。
女「絶対なんかするでしょ、信じてるからね」
俺「俺の権利はゲームの続きするところまで。はい乗った乗ったー」
って感じ。この状態に持っていけば、性格上、女はホテルまでは
拒まないのは読めている。
ホテルいきゃその先も拒むはずも無いが。。。

連カキ

これもこの前、仕事関係の女と飲みにいった。
コイツは見かけちょいとギャルっぽく、性格は「Ｍ」だが
SEXに関してだけ自称「Ｓ」って女だった。
詳しく書くと特定されるからやめるが、
本人の「Ｓ」は、とにかくSEXに関しては、達観しているというか、
生意気なところ。自信があるのかな。
ここでの俺の対応方向性は「俺はオマエみたいな小娘とはやってあげない」
スタンス。一見従順に行った方がよいと思えるが。。。
俺の経験談を展開、「大人の女はこうだ」、前述のＭ女の話もする。
女の対抗心に火がつく。
「私はＨではこんなに可愛いんだよ」を一生懸命アピールしだす。
「ふーん、オマエいい女じゃん。しようよ」と言う。
すると「じょうだんじゃないよ、間に合ってるよ」と言う。
そこで「ハハハ、そっか残念だなぁ（残念じゃ無さそうに）」と言う。
そうやって、対抗心が燃え尽きるまで付き合ってやる。
最後は、「ウチに来て、まだ話そうよ」

仕事からんでるから、やらなかったが、もし次があれば、
酒なし、ホテル直行でもいける。

以上、女と逢瀬をしながら「あるべき姿」を決め
コミニケーションをしながら、その姿にもっていく
ことが重要だ。

おはようございます。
ジェダイマスター、夜中に乙です。

364氏はやっぱり基本かっこいいんだと思う。
で女が安心する天然のオーラがあるんだと思う。

初めまして。
私は自他ともに認めるモテない男。
でも唯一女をホテルに連れ込めたのは数年前。
悪さをした女に冗談で｢ビンタするからほっぺただしな。｣と言ったら、その子は両頬を押さえて笑いながら｢人前じゃやだー。｣とか言うので｢じゃホテル行く？｣とか言ってみたらあっさりOK。
ほっぺに何度かビンタした後、唇にキス。その後は…。


スレチな内容でしたらごめんなさい。

>>27
おはようございます、ジェダイマスター殿。
本スレもよろしくお願い致します。

マスター、いつも勉強させてもらってます！
さすがっす！
多分、自分が同じ作戦でいっても性交しないかもですが、対応力、会話力の重要性、理解しました！
マスターの門下生が次々性交しているのを聞き、勇気をもって臨みます！

>>18
・・がなんかそのままキスしちゃいそうでいいｗ

>>22
もなかなかｗ　結構淡々としてるのがいいな。

>>29
You！基本かっこいいとか関係ちょっとかもだぜ(笑)
このスレのほとんどは２人きりの状況から落とすまでがメインだから、
男の外見が世間的に多少NGだろうと、相手の女のコ的にはセーフなんだぜ

対応力は相手の反応や言葉に応じて
『どんな動機付けで落とすか』
『どんな状況で落とすか』を変化させる力
会話力はその変化に納得できる自然な流れを作る力

と読み替えてもいいかもだぜ。

マスターは事前に決めてたプランで決行して、相手が予想外の反応みせたために
対応できずに失敗が多いから心配してくれてんだぜ(笑)

ふいんき（ｒの話だろ。

>>34
日本語でOK

>>34
閣下！お久しぶりでございます。
本すれもよろしくお願いします。

>>36
このままでいいのです。

マスターに何てこというんだい！この子は！

対応力、会話力、とても勉強になります。
話下手なんで二人で会っても、最初は頑張ってそこそこ盛り上がるけど
後半はおれが疲れ気味になり沈黙→放流　となることが多くて。

会話持久力をつけないといかんね。

>>26,34
が言いたいのは、「自分の容姿が」「次から逢えなくなったら」
「自分の評判が心配だ」とかそういう事を気にしすぎる人が多いって事じゃないか？
俺が思うに、
バランスの取れた状態でもてると言えば、それこそ見た目の良い人に集中するに決まってる。
そこに自信が持てないんだったら、「○○では俺は凄いぞ」とか適当に
自分を何かで特化させて、そこに女に興味を持たせるのはどうかと言う事だ。
そう持っていけたら余裕が出来るから対応力もアップするだろ？
・金遣いが綺麗だ、カッコいい大人の余裕ある遊び方だ
とか
・おいしい物、よく知ってるし、こういうお店でもちゃんとした扱いを受けてる・・・
とか、凄いビジネスマンだ、博識だ、とか色々あるじゃん。
ちょっと工夫すれば全然見た目とかの問題は乗り越えれると思うけど。
最後に、「君と**したい」と一言言ってしまう勇気は絶対必要だけどさ。

>>27
お疲れっす
パート1から貴方の書き込みに大変勇気づけられ、
大本命の女の子が彼女になりました

（ビミョーにスレチかもですが、ベッドにも連れ込んだし
まあいいかと）


ところでお聞きしてもいいですか？364さんの奥様には、いろんなことを感づかれないように気遣ったりしてます？
本命彼女（結婚するかも）が出来てしまった自分としてはそのあたりが気になるところです！

>>34さんの言ってることってホントその通りなんだよな！

俺の相手なんか、ルックス的には全く俺などとと釣り合わない！！「美しすぎる・・」って内心ビビっちゃうくらいだった。
しかし！俺がそう思ってることは「おくびにも」出さない。
こういう姿勢が勝利を呼び込めたと思う。

>>42
結局、ビビったら負けなんだよなｗ
俺はルックスはかなりいいんで、普通の女ならいくらでも喰える．．．自分で言ってスマソｗ
やっぱり、いい女だとちょっと緊張するし、ぎこちなくなりがち。
堂々として、楽しく会話出来るだけでほとんどの女はやれたも同然なんだろうな。
いい女と上手いことやってる奴はイケメンより、口八丁手八丁タイプが多い。

>>42
最初に会ったときとか誘ったりしたときに綺麗だとか可愛いとかお世辞言ったりしました？
アメリカの格言で男は気のないふりが一番だとよく言われるんですがありゃ本当ですかね
好きな子の前でいまだにお世辞を言ってこびるのがいいのか気のないフリをして堂々とするのがいいのか迷う
あと仲はそこそこいいけど友達か恋人か宙吊りの状態のときに他の2番目に好きな子の
存在をチラつかせて焦らせるとかそういう手法が効果的なのかどうかもわからない
女って少し気になる男が他の女と付き合おうとしたら気持ちに変化が現れるというけど
やっぱ素直にあきらめるもんですかね

普段気のない素振り見せてる男がふとした瞬間に褒めるそのギャップがいいんじゃないのかな。

42ではないが、俺が答えてみる。もっと、割り切って考えてみろ。

>44の前半部分
俺に言わせれば、そんな事に悩む事自体、どうでもいいんだよ。
とりあえず、お世辞でもいいから褒めてみ。
相手の反応があるだろ？
それに対して答えればいい…。
相手が喜んだとしても、その喜びに対する返しが重要だ。
上手く返せないなら、お世辞ととられるかもしれないしな。
相手が不快に感じたなら、挽回する返しを出来れば、
相手をただ褒めて喜ばした時よりも効果的だ。
結局、褒めた事による結果はどうだってよく、その後が大切だ。

また、褒めるという行為から会話のきっかけが出来ただろ？
会話は挨拶から話し始めるのが基本だ。
だが、職場の相手などだと一度挨拶すると、挨拶をきっかけに出来なくなる。
相手との関係にもよるが、挨拶などと同様な使い方をし、
話のきっかけ程度とするのがいいぞ。

ちなみに、容姿ではなく所有品を褒めてみろ。
容姿を褒めるよりも、所有品を褒める方が普遍かもしれないな。

>44後半部分について
相手による

長文失礼

>>39

会話「瞬発力」は絶対不可欠と思う。
しかし会話「持久力」ってそこまで必要かなあ？（そりゃ、あった方が良いには良いだろうけど）

ある程度温めたら、サッサと次の流れにもってくか、あるいはその場はおひらきにしちゃうとかさするな俺は。

「また会いたいな」と思わせりゃいいわけだから
長い時間楽しませなくてもいいと思う。

>>44

相手によっては「キレイ」「可愛い」は言うんだけど、
そのコに関しては言いませんでしたね。

とにかく自分のテンション上げて、相手を楽しませることに専心した！
初対面の時、クスッと笑って「面白い人ですね」って言わせた時点でキャラの方向性がこのままで良いんだと確信した。

(蛇足ですが今は「キレイ」「可愛い」言いまくってます)

このスレを3年前に読んでいたらあの子をやらずに帰して結局音信不通なんて事が
なかったのに…っていう悔しさをバネに頑張ってきましたよ。
俺23歳相手34歳。ちょっと年上だけどボディタッチとエロ会話で持っていけました。
バツ１子持ちだけど可愛かったです。
マスターありがとうございました！あと3人くらい狙ってる子がいるので頑張ります。

>>49
おめ！
２３歳でマスターの教えを学べるなんてうらやましい。
周りにもててる奴のいない俺は２６まで道程だったぜｗ
ボディタッチとエロトークの後の『理由』はどんなのを用意したの？

好きでもなく、やる気もない子に限ってそうなってしまう…

↑そのガッツキのなさが女にとって居心地いいんだよ。

>>50
どうもです！
最初は数人での飲みだったんですが
ボディタッチが効いたのかその後近くのバーに2人で行けたんです。
そこでその子が元旦那とのイザコザで生理が止まったことがあるっていう話になったんです。

女「ストレスで女性ホルモンが減ったのかもね。
薬飲んだりしたよ。」

俺「そんなことあるんだ！ねぇエッチしたら女性ホルモン出るんじゃないの？
念の為俺とエッチして少し分泌量増やしがいいんじゃない？笑」

アホと言われるかもしれませんがストレートに行きました。
冗談っぽくですが女性ホルモン出す為にエッチしようってｗ
それで女に意識させれたらいいなって思って。

ちょっと照れてましたがマンザラでもなさそうだったので
帰りに手をつないでキスしたら落ちました。
ただその日はもう遅かったのでホテルは行けなかったんです。

以前ならそこで普通に帰していたんですが、このスレ読んで勉強しましたから
来週の月曜の仕事後にホテル行こうってすぐに次回の約束をとりました。
酔っていたこともありOKが出たのでめでたく月曜にホテルに行きました。
長文すみません。ただ本当女性って言い訳というか言質を欲しがりますね。

彼氏がいる人。。。
相手が彼氏の不満とか愚痴を言ってきたら
好意があるフラグ立ってるかも？
※と言いつつノロケの場合あるので注意ｗ

それに対して

【不満や愚痴に乗らないこと！】

これ重要！

例題「最近仕事が忙しくて冷たい」

悪い回答例「そんな冷たい奴別れちゃって新しい恋探しなよ」
これってよくあるパターンでしょ？　知らんけどｗ

じゃあ例
「でもそれって誰かさんのこととの将来のこととか考えて、今は必死で頑張ってるんじゃないかな？」

女の子　「そんなことないよ　冷たいし」
私　「男は仕事に必死な時期があるんだよ でもやっぱり淋しいよね？」
女の子　「うん」
私　「だからたまにはこうやって飲みにきたり」
女の子　「うん」
私　「癒されたいし　愛されたい」
女の子　「うん」
私　「じゃあ今日癒してあげようか？」


あま〜い！（安達ゆみの旦那。。。名前わすれｗ）

いままでパート１の過去ログの読破から始まり
今度の金曜日にとうとう今までの教えを駆使して決戦に臨んでくる♂です。

当方３５鬼、相手２５毒（彼氏持ち）。
今まで何度か２人きりでの飲み・食事あり。
こっちの気持ちはいつもそれとなく伝えている。相手の反応は”またまた〜”とか
言いながらも、ふいんきはいつも良い。
トークの内容もお馬鹿トークで笑いをとったり、または相手の相談の聞き役に徹して
比較的話をさせるようにしている。
しかし自分からのスキンシップはまだ無し。（彼女からは何度かあり）
また微エロトークへの反応はいまいちなので、ここをどう崩すかが第一の難関。
仕事の都合でいつも短い時間しか合えない状態だったが、今度は時間はたっぷりある。
彼女が見せるメスの一瞬を見逃さず、スキンシップ＆軽いエロトークで何とか
その気にさせたい。
当然食事に選んだ店はおしゃれでしかも階段のある店。
２件目はジェダイマスターが言うところのエロイ店系。（当然階段あり）
続く

うふ〜ん

決戦に臨むといいながら、
仕事上頻繁に顔を会わせる機会が多いため、とりあえずキスするまでが今回の目標。
微妙にスレ違いでスマソ。

ちなみにここからが本題だが抱き寄せてキスをするときは、やはり真剣な顔で
無言が一番かな？（同意を求めるのは論外として）
拒否られるのが一番怖いが、そのときはゴメンゴメンと明るく反応するつもり。

ちなみに自分のスペックは橋下弁護士に似ているとよく言われるし体形もあんな感じ。
仕事も職場ではデキル男として多少エリート扱い。
女の子たちからの評判も悪くないし、トークもそこそこ笑いはとれる。

己のフォースを信じたいが
ジェダイマスター、決戦に向けて最後の一押しをください。

失敗する要素が見当たらないな

階段っていうのは何か意味あるの？
過去ログ読めないもので

だね。

>>59
自然に手を取る理由になる。

>ちなみに自分のスペックは橋下弁護士に似ているとよく言われるし体形もあんな感じ。
>仕事も職場ではデキル男として多少エリート扱い。
>女の子たちからの評判も悪くないし、トークもそこそこ笑いはとれる。

失敗して評判落とす覚悟できてるならとことんやればよい

>>61
なるほどーーーｗｗｗ
触っても自然、降りるときはむしろ危ないから逆にやさしいと思われる、
何気ないが考えたひと天才だなー

ひとたびマスター３６４さんが来ると盛況になるな、このスレ。

>>62
だね。
仕事で頻繁に顔を合わせるって所で、どう踏ん切りをつけるか。
最悪、仕事がうまくいかなくなるかもしれない訳で。

>「抱き寄せてキスをするときは、やはり真剣な顔で無言が一番かな？」

んなことはキスする雰囲気だと思ったら自然にすりゃいい。
それよか、どうそこまでもっていくかだ。
例えば。。
２軒目はもちろん隣同士で座っているから、バカ話を相手の肩に手を置いて
してみて、相手が笑顔でいたら、次は膝に手を置いて、それでも笑顔なら
髪の毛、腰を軽く抱いてみて、相手が楽しそうに話していたら、引き寄せてみる。。
とか、それをタクシーでしてみて、もたれかかってきたら、キスしてみるとか。

。。。プロセスに悩むべし。

っとは言っても行く前から頭でっかちになってもしょうがない。
実際、状況は刻々と変わる。そんな簡単にはいかないもの。
相手も自分も楽しんで。でも頭は冷静にプランを変えながら進む。
それで女がだんだん自分にハマってくれたら、そんな女の姿は楽しいし
女がこんなにカワイく見える瞬間もない。

がんばれ。

みなさん、そして３６４マスター直々のアドバイス本当に恐れ入ります。

マスターのおっしゃるとおり２軒目と帰りのタクシーの中で相手の反応を見ながら
徐々にスキンシップの度合いを深めて、タクシーを降りて彼女を家まで送るときまでに
雰囲気を最高に高めておこうと思います。そうしたら相手も自然に応じてくれるかなと。

>相手も自分も楽しんで。でも頭は冷静にプランを変えながら進む。
やはりこれが確実にできるかが最重要ポイントですね。

あとは自信を持った態度ですかね。まあこれに関しては普段から俺様的な態度を
嫌味にならない程度に笑いを交えながら意識して演じているので問題ないです。

明日は今までのマスターたちのテクニックや話術をたくみに使って戦ってきます。

あーどきどきする〜。

>>55
キスまで出来たら、間髪入れずにその場でｾｸﾛｽ誘ったほうがいいと思うけどな。
女に考える時間を与えると、ろくな事が無いと思うゾ。

うふ〜ん

>>55,68
拒否しない系のキスなら、無理にその場で持ち込まないほうがいいと思う。
2回目にゆっくり行った方が、より最後までたどり着きやすいと思うんだけどね。
もし、少しでも引き気味だと思ったら、もう二度と味わえない体を、
今日だけでもという覚悟で最後まで押し切るのが良かろうね。
2度目も誘えるキスをした女が、次にお前と会うときにどういうことを考えながら
目の前に現れると思う？俺ならその道のりにわくわくするね。

>>70
を読んで不覚にも濡れた。



男だけど。

>>70
女ですがエロエロな願望で発熱した状態で
あなたに会いに行くことでしょう

>>70
とりあえず明日はキス目標で攻めます。

さっき相手と明日のことで少し話をしつつ笑い＆微エロで軽いジャブを入れたところ
思っていた以上に反応がよく、明日のエロトークには期待が持てる。
しかも軽い理由付けを与えながら、また別の日に自分の家に来るか？と話をしたら
喜びながら是非行きたいと。
ただの社交辞令か本当なのか、あまりに警戒心がなさ過ぎて考えてしまう。
まあ、明日の反応で確かめてみようと思う。

仕事での付き合いもあるからあまり無理をせず。普段会うことのない関係なら
いくらでも攻めてみるが、そうじゃないので悪い印象を残さないようにスマートに
攻めてきます。

でもマスターやここの常連さんたちなら、逆境を跳ね除けて即連れ込めるんだろうな。

うふ〜ん

質問しとる人らは失敗してもいいけんもっとドンドンいってほしか。
こういうゲームは他人に聞かんで自分で攻略法ば編み出すのか楽しかとけんさ！

そうだよな。
恋愛じゃなくて、ヤルのが目的だろうにｗ
さっさと答え出して、ダメなら次って感覚で。
｢人妻を落とすテクを伝授して下さい。」のスレで浮気妻って名乗ってる女に
質問してるアフォがいるが、女も色々なんだから偏った意見求めても意味ねーよｗ
男なら堂々と積極的に出来ないもんかね。

背中を押して欲しがってるだけなんじゃねぇ？
最初の一歩を踏み出せているからって踏み出せない人間を見下すのは
アホヅラに見えるぞｗ

>>54には目から鱗
勉強になった

>>78
俺もちょっと違うが似てるパターンがあったな。
彼氏持ちだが、同僚の男性にメシやら誘われるパターン。
最近彼氏に不満があるし、その男性が気になる…って言う話をしてきた。

彼氏も同僚もすごい君の事が好きなんだって事を力説した結果、なぜかその日にヤった。

ひとつ聞きたいんだが、このスレの趣旨は、
狙った女の子をいかにベッドに連れ込むかという点「のみ」？
その後のこととかはとりあえずどうでもヨシ？

>>80
ＹＥＳ。俺はとりあえずそういう認識。
相手をその後大切にしたいと考える人もいるし、
本当に１回で済ませたい人もいるだろうけど、
とにかく最初の１回にポイントを絞って、プロセスやらを語らい合う。

かといってあまりエゲツナイ方法（結婚をちらつかせたりレイプとか）は
ナシでというのが暗黙の了解だと思っているが。

>>81
そういうことなら、俺からもひとつアドバイス。

本気で誘うときは、相手に同意を求めないこと。
たとえば、「しようか？」と問いかけて相手の返答を待つのではなく、
「しようか」とはっきり言って、自分の意思を明確にする。その時は冗談めかした口調は使わない。
相手に少なからずその気があるならそのまま流れに乗ってくるし、
もし全く脈がないなら、そこから別方向にま話を展開させてまたチャンスを狙うこともできる。

既出のテクだったらすまん。

スレとは微妙に関係ないけどさ、ホムンクルスの目って本にテクがいっぱいのってる。

「しようか」ってどういうシチュエーションで言っているの？

キッス・抱擁までこぎつければ、あとは流れでいけると思うんだが
おれは基本的に自己保身という盾に守られている女の性欲に対して投げかけて、攻めるね

「口説きに相手の同意はいらない」はここでは、常識。

男性向けにはジェダイマスター氏がいるからいいけど、
女性に指導してくれるマスターはいないのか？
付き合ってもいない人を連れ込みたいんだけど、どうはじめたら
いいのかすらわからん

今から、勝負に行ってきます。

相手の女はこのスレをチェックしてるから気をつけなｗ

それ望む所じゃん＾＾

男って女と違って内面に惚れてとかでいきなり抱きたいとかないだろうから
見た目がそこそこじゃないと付き合ってもないのにいきなりベッドって難しそうだな
そこそこでもヤリマンだったり口が軽そうだったら敬遠するし

　 ○　　>>90　日本語でおｋ
　ﾉ(ﾍﾍ　

こんな所があったなんて、せひ相談に乗ってください。
自分ははっきり言ってモテます、だいたい向こうから告白
してくるし、連絡ある。で、自分からも誘えば女の子はのってきます。
が、最後の一歩がどうしても踏み出せない、というか情けない話
明らかにヤレる状況でもどう行動していいか分からない・・・
なんかビビってしまうのか、いいカッコしたいのか
自分でもよく分からないんですが、誘えないんですよね。
なんか女の子にうまく甘えられないというか、今までの立場に
甘えすぎていたみたい。
ちょっと年齢も３０近くなってるんで、これからは大人の男として
スマートに最後までもっていきたいんです。
そのいわゆるいい雰囲気ってのはどういう状況でもっていくのですか？

>>92
なんてうらやましか男ね。
まとめサイト見てやれるだけやってみればよかたいな。
モテるなら色々できろうもん。

>>92
部屋に二人きりになり、お互いを見つめ合う空気になればあとは流れ作業

2人きりになるまでを聞きたいんじゃないの

>>92
＞スマートに
これさえ捨てられればいけると思う。

未だに書き込みが無いことから、55は今頃やってそうだな。
もしくは振られて身投げしたかｗ

>>97
いくら２ちゃんだからって、冗談でも「身投げしたかｗ」とか言うな。
ここ２ちゃんじゃないだろって突っ込みは無しの方向で。

>>77
ウジウジしてる男が一番嫌われるんだよｗ
お前もその口か？ｗｗｗ

>>94
その　流れ作業　が判らないんじゃないのか？

部屋で2人きりになってできないって考えられんな
ふつうは個室で2人きりになるのが難しいのに

私の体感的な考え

>>92
性別問わずに人に好かれる雰囲気の人っている。
この人達って、本当に好かれる。
その理由は、勝手に相手が望む事を推測するのではなく、
注意深く観察したり、場合によっては直接聞いたりして、
確実に望む行動をしているように感じる。

こういう人なんじゃないかな、92って。
だから、とても紳士的で、好かれるんだよ。
でも、相手を汚したい欲求も人だからある。
しかし、無理に紳士的にしているんじゃなく、
天然の紳士だから、それが出来ないんだと。

別にありのままでいいんだよ。
その悩みとなる部分も含めて、あなたの魅力。
それを嫌がる女性ならば、一緒になっても幸せにはなれないだろうし。
押し押しでいくのもいいが、それで結ばれると離婚とかに繋がったり。

完全に遊び相手としてなら別だし、それなら相手の気持ちを気にせず、
押し押しにすればさ。

ちょっと聞いても良いですか？
♀から誘うと軽いとか思われちゃいますか？
誘い方は…どうしたら良いか教えて下さい。
車の運転は、彼なんで…どうしたらホテルに連れ込めますか？

どうも５５です。
長文になりますがレポします。
結果としてはキスはしませんでした。

１軒目ではお馬鹿トークや過去の恋愛話をしながら食事をし、結構突っ込んだ話や軽いエロトークも交えて。
また、所々で自分の気持ちを相手にしっかり伝え良い雰囲気になり２軒目へ。
２軒目では横並びに座ってトーク再開。適度にスキンシップを図り相手がメスになる瞬間が度々現れた。
このときは押せば間違いなく目標は達成できるなと思っていた。

ただ、彼女の会話を聞いているうちにとても恋愛に関して一途で思い込みが強いということを感じた。
そして今時の娘にしては非常に珍しく全然すれていなくて、あまりの純粋な気持ちと俺のことを信じきっている
目を見て手を出す意欲が薄れてきた。というか自分のような既婚の男が手を出して本気になられても困るし。

帰りのタクシー内や家まで送っていくときも、くっつきながら雰囲気よく帰った。
心の中では今抱きしめたら絶対最後までやれるという確固たる自信＆欲求と、彼女の今後を惑わすようなことをしては
いけないという理性が格闘していた。結果としては自分の理性が勝ってしまった。

つづく

上のつづきです。

別れ際に”なんでそんなにかわいい顔してそばにいるんだよ。今日は理性で
自分をずっと抑えていたんだよ。”と言って軽く抱きしめて別れた。

結果からして200%いける状況を目の前にしてあえていかなかったのは、結果的には
自分がヘタレだったと言わざるおえない。
しかし、のめり込まれても自分には責任取れないし職場が近いというある意味逃げ場が
ない環境では今後どうなっていくか予想できないから。
下手したら自分の会社内での信用にもかかわってくるし。

ということで期待していた皆さん、ごめんなさい。
もう少し遊びなれた相手なら何も考えずに押し倒したと思う。
それにしても本当に可愛かったなぁ。

一途で彼氏がいるのにスキンシップされまくりんぐなのになｗ
単なる押しに弱い子なんだろ

あとそういう自称一途とか、言う子には色恋でセックスに落ち込まないことだな

何度も言われてることだけど、女を神聖化しすぎ。
「私は誰とでも寝るお手軽な女です。」なんていうヤツがいるか？
仮に居たとしてもお前は言うだろうな。

「誰とでも寝るような女に魅力は感じなかったから、しなかった。」と。

言わざるを　得ない

女が好意を抱く男というのは、話をちゃんと聞いてくれるタイプ。
文字通りただ聞いてくれるということではなく、言っていること言いたいことを上手く把握したり、
話したいことを上手く引き出してくれるという意味。

それさえできりゃ、鍵はいくらでも開けられる。あとは扉を開く度胸があるかどうかだ。

思い込みが強いのはお前の方だろ>>55
何が一途で思い込みが強い、だよ。一途な女が彼氏以外の男と
夜遊びに行くわけ無いだろww
押しに弱い自分を知っていて、彼氏にばれたら面倒臭いし、
ちょっとつまみ食いもしたいしと言うようなことで、葛藤してるようなセリフじゃないか。

>別れ際に”なんでそんなにかわいい顔してそばにいるんだよ。今日は理性で
>自分をずっと抑えていたんだよ。”と言って軽く抱きしめて別れた。

多分相手の子はこの辺を受け狙いか？？と思った位なんじゃないのか？

>>92
羨ましいなぁ････
そこまで行ったら、かえって付け焼刃の誘い文句を覚えるより、
本当は、誘いたいのに、誘えないんだ、って言えばいいんじゃない？
そこで帰ってきたセリフをその場でそのまま相手にぶつければ
なんら問題が無いような気がする。
きっと92のようなそつの無い男が意外な一面を見せると、女はかなりグっと来るよ。

>>96
おれもそうおもう。

もてるんなら、つきあうこと、セクロスなどなどやり放題。
相手を気にしないで自分の目的を達成できるはずｗ

それでも、できないのは、へたれ根性のせい。
いい雰囲気になってもへたれ根性では何もできんよｗ

>>55
まあ、いろいろ言いたい事はあるが、一言。

"おまいは言い訳大魔神のヘタレ野郎だ"

>>110
女の立場で、マジ同意。
55氏が彼女を一途で純情みたいに思っているようだから
言っても仕方がないことだけど、
「今日は理性で・・・」なんていわれたら正直バカヤローって思うよ。
メスの部分が見えたんだよね？それはね、見えたんじゃなくて
彼女がミエミエに見せたんだよ。食いついてくれ、ってね。
そもそもヤリマンなのか、それとも55氏に惚れてて必死の
パフォーマンスだったのか、それはわからない。
押しに弱そうなところを見せて、頼むから押してくれ！という
アピールしてたんだよ。
あ〜あ、ガッカリしただろうな彼女。

そういうもんなのかね。
だったらおれも何度もチャンスを逃してたことになるな。

でもね、その気が無さそうなのをその気にさせるのが良いんであって
誘われたら何だこの野郎という気になって放置しちまうんだよな。

天の邪鬼かね？

狩人だなあｗ

ま〜た、スルー効果ですか・・・

>>103
相手と付き合いたいの？
やりたいだけなら、女から誘うのは簡単じゃね？

私は103じゃないけど、どういうふうに声かければ
いいのか教えて〜
飲みに誘って「今日Hしない〜？」とか？

iya minasan arigatougozaimasu
ima nihongo utenai nde sumimasen...
>>96san
yahari sokodesuka...demo honto wakannai ndesuyone
itumo [jya yarouka?]
toka ittesimaisou ni narundesuga
sonnan dounandesuka? gattukisugi mitaijyanaidesukane??
>>100san
mattaku sonotooridesu, hasukasinagara.

「今夜はあなたとずっといたい」

「今日Hしない〜？」なんて言えるんだったら是非言ってあげて下さいw

>>102san
arigatougozaimasu, sikasi kanojyo ha irunode
hakkiriieba asobitaidakedesu
>>押し押しにすればさ。
kokonandesune boku ni tarinainoha
sikasi jibun nonaka ni nai bubun danode
souzou suradekimasen osiosi tte nanndarou?
>>110san
ganbarimasu!
>>111san
いい雰囲気になってもへたれ根性では何もできんよｗ
sounandesuyo...wakatteirunoni...
>>相手を気にしないで自分の目的を達成できるはず
demo nazedaka ki ni sitesimaundesuyone.

>>101san
>>部屋で2人きりになってできないって考えられんな
ふつうは個室で2人きりになるのが難しいのに
kokomade ha itumo sizen to ikunodesuga
sonoatoga...
daitai nkayoku hanasi tete sokokara
ikinari otoko mode ni kawaru noga muzukasii toiuka
souzou dekinaindesune, minasen douyatte otoko mode
wo dasiteikimasuka??

>>118
飲みながら話してる時に触ってみたり、
見つめたりして、少しずつ甘い雰囲気を作る。
「ねえねえ」「ちょっと待って、それって〜」とか言いながら
腕や手を軽くつかんだりして、目を見て話すとか。
無邪気に甘えるか、色っぽく甘えるかはキャラ次第かな。

その後は店を出たら、腕を組むか手をつないでみれば
相手にその気があれば、自然と流れていくんじゃない？

つか、Ｈしたい男を誘うのに悩んだことないから
具体的に説明するのは難しいな…。

>>124
ﾏｼﾞﾚｽすれば、実は相手にマジ惚れしてるので、
甘えるふりして触るなんてできないかもしれない。
実際彼のそばに座ったら、カチカチになりそうだ

>>125
じゃあ普通に告白すればいいだろ
順番間違ってるぞｗ

>>125
>>126の言う通り。
マジ惚れしてる相手を告白もしないでＨに誘ったら
やっておしまいになる可能性大でしょ。
相談しに来るとこ間違ってるよw

>>110
は随分55に厳しいなと思ったが

55の結果報告の行動・言い分を見ると、
まともな書き込みだったんだなと正直思った。


てか55アンタ既婚者で相手のコ狙ってたのに
いまさらモラル持ち出すって
そりゃ偽善者・ヘタレ呼ばわりされても仕方ないっすよ！
行動の方針に軸が無い。優柔不断さは色んな意味で致命的。

>>125
告白して、ちゃんとつきあえば、その後は自然に何とかなる。

じゃないとただの遊び対象だぞ。
ヤりたい時にヤれる都合のいい女として飽きたら捨てられる。
最初が遊びだと、そこから彼女に昇格するのは難しいんじゃないか？

>>122
ローマ字のせいで、読みにくいから誰もレスしてないねｗ

自分を変える勇気がないと何事もだめだよ。
ふられたらどうしよう、嫌われたらどうしよう、拒否されたらどうしよう・・・

もてるんだしょ？嫌われたって、降られたって、拒否されたって、
次の女でうまくいけばいいし、次の女がすぐに見つかるんだろ？

おれなんかな〜、もてないんだぞ！！
女に「もてるでしょ？」っていわれたって、実際にはもてないんだよ！

おまえはどこまで過保護なんだよ、ったく。

１回やってその時だけで飽きさせないで
その後やらせないで喰い付かせる手法もあるけど
まあ難しいわなｗ

彼女に昇格なんてまさかまさか・・・ｗ
飽きないで何度でも抱いてくれたらいいんだけど。
というのが願いです

>>132
要するにセフレでもいいと？
だったら、いきなりＨでもいいんだろうけど。
でも、軽く甘えられないくらい緊張するような
マジ惚れしてる相手とセフレになんかなったら、
かえってつらくなるんじゃないの？

>>132
ちゃんと告ったほうがよかよ。
セフレになる勇気？はあるとに、なんで告白する勇気はなかとね。
こんな女に好かれる男は裏山鹿ねぇ。

>>131
何度でも抱いてもらえるセフレになるのは簡単でしょ。都合の良い女になれば良いだけ。
でも貴女の人生メチャクチャになるよ。

てかね、正直あんたはその男のことを好きじゃないんでしょ。
男としてじゃなく、ただのチンポとしてしか見てないんだよね。
そんな女につきまとわれたら、男としてもいい迷惑。

本気なら勇気を出して告白する
そうじゃないなら諦めて他の男を探す

それ以外の選択肢はないものと思いなされ。

>>135
誤爆だよなｗ

>>135
こちら側の条件がいろいろ悪すぎて、正面切って告白
なんてとてもする気にはなれないの。
じゃ諦めたら、と言われればそれまでなんだが・・・
どんなになっても、どんなことをしてもその人のそばに
到達したいという気持ちって、わかる？

>>137

普通に根性のある男なら、お前の悪条件なんて気にしないと思う。
借金が数千万ある、とか子供がいた、とか旦那がいる、とか言っても
好きになるように持っててくれれば、あまり関係ないね。
逆に、それで二の足を踏む男はセフレまでにしといたらいいんじゃないかと思う。
自分が駄目になる、と思ったらぐちゃぐちゃと偽善めいたセリフをはいて
お前の事を捨てる男だからね。

さて、どうしてもSEXがしたい女の人。男は世間体を異常に気にする動物です。
そこで、オススメなのは、誘っちゃっていい、とダイレクトに思わせる行動です。
密室・エレベーター･会社の給湯室。どこにでも、一瞬でも二人きりになれる
場所がありますが、「ある程度会話をして、気のあるそぶりを見せた後で」
目を見ながらキスです。これでSEXに誘ってくれない男は病気です。
どうせ、キスしたいでしょ？やったってなんも問題にならないし、
もしSEXできなくてもやり得なんですから、やっちゃってくださいｗ

>138
後ろからツンツンってやって
振り向いた瞬間にチュってやったら
驚いて本能的に突き飛ばしますか？

>>138
個人的にキスより抱擁のほうがいいと思うけどね
スキンシップのプロセスとして抱擁がまず先
キスもいける感じだったら、そのときに目をつぶればいい

日本の男ってなんでこんなに消極的なんだろうねぇ・・・。
そりゃセックス回数が世界一少ない国になるはずだわ。

>>139
音をたてずにおれの後ろに立つな！

>>139
純情な人なら、突き飛ばす人もいるかもねw

振り向いた瞬間に不意打ちでキスすると、
相手が驚いて、そこから考え始めるわけだから
その分、後の流れがちょっと鈍くなると思う。
Ｈに持ち込みたいなら、キスする前に雰囲気を作ってからの方が
相手に次の流れを考える余裕を与えられるので、
キスした後、余計な間を作らずに一気に持っていけるんじゃないかな？

不意打ちキスは、相手に気がなかったら最悪だし。

男への女のセクハラはセクハラではない！

>>144
は、ハリセンボンにやられてもそう言えるんだろうか。

>>145
いや、セクハラです。。。。ごめんなさい

ハリセンボンの2人ともヒーヒー言わせたいなあ
あっちからキスして来た手前、有無言わさず無茶苦茶したる

そうか？

長時間のキス、抱擁はＯＫなのに終電を口に出す女を連れ込めない…
終電ばかり気にしてきたら許す気は無いというのはよく聞く話で
無理に連れ込もうとして水の泡になるのは勘弁なのでそこで終了

>>149

じゃぁ、帰らないでくれ、って正直に言えば？？
帰る、帰さないで押し問答してりゃ、すぐに帰れなくなるって。
帰れなくなったら、「そうするしかなかった。強引だし。。」
という良い言い訳が彼女に出来るじゃないの。

>>150
直接言うと結局言わされてる、認めてる感があるから
なにかに夢中にさせたりしたほうがいいんじゃないかなあ

>>151
俺は田舎住まいだから、あまり電車とか無いし、
娯楽も無いしね。結局口とか景色とかでどうにかするしかないんだよね。
都会だと、色々夢中にさせれる何かはあるんだろうが･･･
結局、「もう帰らなきゃ」という一言は、会ってすぐの「今日は丸一日時間空けてきたよ」
と帰り際の、「後ちょっとだけ、話がしたい」「一緒に居たい」
で押し切るしかないのよね＾＾；

>>137
♀ですがセフレでもいいと言うなら。
その男性に本命彼女が出来ても、平然とそばに居られるならいいと思います
男性が本命と会えない時に、呼び出されてエチーして、部屋出されての繰り返し
中田氏できるから便利と思われる対象でいいなら。

やっぱり告白して相手の態度で、どうするか決めても遅くないと思いますよ
マジレスしてみたｗ

男の人って怖いなぁ(((ﾟДﾟ;)))
ここにいる男の人は、ベットに持ち込みたい女と何回デートをしたら脈なしだと思って誘うのをやめますか？
スキンシップなど一切なしのデートです。

>>154
さす気ないんやったら、ついてくんなよ

>>141
いろいろ誤解していると思われる、という事だけ言っておく。

>>154
相手によるとしか言いようがない。

バイトの×１子２さんとアドレス交換してやりとりしてます。気はなくもなさそうだけどコチラが鬼なので、なかなか進展せず。
メールでたまにコチラのちょっと惚れてますよ感はアピールするものの、そういう話題はスルー
でも２週間後に二人で飲む約束しました。どんな感じでアプローチしようかと、いろいろと考えております。

>>157
しっかしなんで２週間も先のアポかわからん(笑)

>158

バイト先のシフトみて、お互いに休んでも大丈夫そうな連休明けを選んでみましたが…
何かダメなとこありました？

アッチは水曜か日曜でないと子ども達を預けられないそうで…

ずっと仲の良かった女友達に
「今の関係が壊れるといけないので、ずっと言えなかったんだけど、もう我慢できなくなった」
って言うのはどうだと思う？

いやいや別に問題ってわけじゃないが、単純に先の話すぎるって話(笑)

約束してから当日までの間がながけりゃ長いほど、別の用事が入る可能性は高いでしょ？
それとあんたが色々考えているように、当然向こうも色々考えるってことな。
あんたが鬼なんだから、中止も含めてね。

>161
ま、それは当然想定内でありまして。
ただお互いに子供とかいると、ある程度前もって予定組んどかないと。
流れたらまたいつか改めてでいいわけだし。
たぶん拒否はされないと思う・・・けど（汗）

ベッドは無理だけど、キスくらいは目標にしてます。
ただ、浮気に関しては厳しそう（元旦那の件もあるらしく）なんで、
ダメそうならあまり深入りしないで、今まで通りのメル友・バイト仲間でいいし。
・・・って、いったん火がついたら・・・ね^^;

>160
どんな感じの仲良し度かによるんじゃないですか？

ベッドに連れ込みたい女ってどんな女？
やれそうならどんな女でもＯＫってわけでもないんだよね？

>163
それは個人の好みかと・・・

ビーン！！ってなった女に決まってるだろ。

>>142
ゴルゴ乙

ホテル予約するとしたらダブルとツインどっち？

ツインだったら「最初から持ち帰り予定でした」って感じもするし
かといってダブルもなんだか・・・

>>167
過去スレに書いてある。

書いてあるね。

なんか誤爆だったかなぁ…
思い出すと、アッチからのメールがビミョ〜に少ないような…
レスではなくて、アッチから切り出してくるよりは、こっちのメールに返信してくる、という感じ…
勘違いかもな…

いいや、ただ飲んで話しっこしてくるだけで。

前言撤回だわ……

何故ヘタレる。まだ何もしてないじゃんｗ

たしかに(^^;
でも、いつもこっちからのメールで、アッチから来るのは３日に１回くらい…
こっちの一方的な勘違いで、バイトに影響あるようだと嫌だし。
ん〜、なんか頭の中がめちゃくちゃで、なにも考えられなくなってる…

とはいえ、とりあえず飲みは成功させるようにがんがります(^-^)

＞＞１７２
お前は既にその女に惚れてて愛人にしたいと考えてるだろ？
ゆえに正攻法しかない。たぶん駄目だと思うが告れ。

うふ〜ん

でも、なんかこっちが一人でテンション上がってて、アチラ引き気味かな？って感じるような…

うふ〜ん

スパ施設からラブホへの流れって意外と難易度高い？
「休んで行こう」ってのも、「終電無いから」ってのも使えないよね。
どんな言い訳を用意して誘えばいいんだ？

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

>>103
♀から誘.われて、軽い人だなと思う場合もありますが、稀ですね。
「相手は誰でも構わない」という誘い方の場合には、「自分勝手」で、「軽い人」と受け取られる可能性が高いかもしれませんけれど。
自動車ですと、タイミングとか、駐車場に空きがあるかとか、なかなか難しいですよね。
ですから、「２人だけで話をしようよ！」とか、「今日は遅くなっても平気」とか、「ちょっと休みたいな」とか、予め言っておいたり、、部屋の好みについてとか話しておくと良いと思います。
ホテルが近づいたら、胸元開けるとか、彼氏さんの足をそっと触るなど、してみたら如何でしょう？

>>181

＞ホテルが近づいたら、胸元開けるとか、彼氏さんの足をそっと触るなど、してみたら如何でしょう？

ｷﾓｯ

ﾁｲｲ・・・

やはりGWは、まともな書き込みが少ないな。
だいたいは愛人と旅行 or たまの家族サービスだろうな。

そういう俺は、このGWでようやく狙ってる子とカラオケ屋での
キス＆乳揉みまで進められた。
ホテルは強引に誘ってみたが、まだ抵抗があるようだ。

独女にとって、既婚者とするのってそんなにタブーなのかねえ？
次に何かいい言い訳を用意して行けば、落ちると思うんだが。

以前書き込みした者です。
ローマ字での返信ですみません。
日本語環境に戻ってきました。
結果的に「後先考えず押せ」
という事ですね、そこで質問なんですが、
どの段階で狙ってるというオーラを出してますか？
早すぎても引きますよね、２人で飲みに行って
じゃ、次の店ってなった時、前の店では友達ノリ
で、そこからどうもう一歩踏み込んでいけばいいんでしょうか？？

>>177
アナタのおっしゃる通り、そこから直で（ホテルなど）持ってくのは難しいし、また持ってきたいなら敢えてスパ系選ぶ必要ないのでは？

二人の距離を縮めるツールとしては良いと思うけど…


六本木ザブーとか、雰囲気最高なんだけど、まったりしすぎてて、そのまま朝までそのまま（何もしないコース）ってなりがち。

「休んでこう」って言い訳が作れないのがマズいよな

>>183
独女でも年代によるだろ。
まだ遊びたい年代なら簡単に落ちるかもしれんが、
周りが結婚して焦ってる年頃だと、既婚者とじゃ結婚できないから避けるでしょ。
それを過ぎて達観したら既婚者でも良くなるかも。
ただし家庭に乗り込んでくる可能性大だけどね。

てか嫁が居るのに何で他の女に手を出すのかわからん。
おれがおまいの嫁を弄んでるの気付いた？

>>187
そんな方がなにゆえこのスレを覗くのかが気になるが…

ていうか基本的に既婚者相手なら誰でも躊躇すると思うが。
逆の立場で人妻を落とすときも普通の毒男ならまず躊躇するし。
遊びたい年頃（18〜24歳頃）って遊びたいというか何もしらないから既婚者とできるだけだと思うんだが。
男が同時に何人もの女を愛せるというかできるとは思ってないだろうし
純粋だから好きなら別れてくれると思ってるだろうし。
しかしなるべくなら普通の人間は既婚者とは関係を持ちたくないと思っているはず。

>>189　
なにが“はず”なんだかｗ
ここは【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！だぜ？
数々の猛者たちが女をメスに変えて頂いて来た。
とりあえず順を追って過去スレを読めば、なぜ女性が男（含既婚者）に
抱かれるのか、カラクリがわかる。

>>190
いや、それはわかってるんだが毒女が同じ条件で既婚と独身どちらに
抱かれたいかと言われれば独身をえらぶ可能性が高いと言ってるだけだ。
ごく一般的な感覚を持ってればそういう選択をするのは自然。
既婚者に魅力あるなしじゃなく最初から選択肢として外している人が多い。
それをわかってるから気団はあの手この手を使って口説かなきゃならないんだろう。

>>191
うむ。
だからこそ、独VS既などのハードルを超えるための
口説きテクを語り合うこのスレが出来たわけだな。

で、具体的に既男とHしてもいいかと思わせる「理由」
とか口説き文句ってどんなのがあるかねえ？

>>191
そりゃそうなんだけど
YOUの常識を基に判断しちゃダメなんだぜ。

結果からいうと毒女で、『既婚男とは絶対ダメ』って女はいる
ダメにも色々あるんだぜ
付き合うのがダメ
Ｈがダメ
将来考えられないからダメ
奥がいるからダメ

何でダメかと考えると
付き合うと苦しい
Ｈすると好きになる
将来考えるとつらい
奥に焼きもちしてしまう
『じゃあ、何でいま鬼な俺と二人でメシくってるの？』って話だろ？

答えは 既に好きだから。もしくは、好きになりかけてるからだぜ？

寝起きで頭回らないから、sorryだぜ。

>193
なるほどなったらなるほどな。

でも、食事するから、異性として好きって訳じゃないんだぜ。

人間として好きだから食事はぜひ行きたいけど
寝るのは絶対嫌って人もいるぜ。

「何でダメかと考えると」ってところ、面白いね。

理由には、自分が一番じゃないと嫌、ってのも言われたな。
いざというとき（妊娠とか）に奥さんが選ばれて、
自分は切られそうとか。

そういう質問にどう答えればいいんだ。

正直に答えてみたら？

貴女はただの性欲のはけ口だから、飽きたらすぐ切ります、と。

奥さんにばらされるかもしれないって不安は無いのか？

>>196
そういう毒女相手の場合は手を引くな
言ってることは事実だし
一番にするからとか色恋使って落としても後が怖いし

うふ〜ん

既というだけで食事すら断られる時もあるよね。

別に男友達とか彼氏持ちともHするけど、既とだけはしない（したことない）、
って言う意味不明な自分ルールがある子がいる。

キスもボディタッチも出来てて、あと一歩なんだけど、ホテルには着いて来ない。
さて、どう攻めようか。

>>202
鬼とやって相手の伴侶にバレた場合
民事訴訟で賠償金請求も普通にあるからな
別に意味不明ではない

合コンで酒飲んでないコでも口説けますかね？
昨日合コンだったんですけど、
口説きたい娘がちょっと体調悪い＆車で来たということで
お酒飲まなくて、会話ははずんだけど、あんまり積極的に口説けなかった。

家が同じ方向だったので帰り送ってもらって、車の中で
「俺細いコ好きなんだよね〜。○○ちゃん細いよね〜？」
とかいって腰さわったり、パーマかけてたんで
「パーマのコも好きなんよね〜」
とか言ってしばらく髪さわってたりとかのボディッタッチ
はして、反応は悪くなかったから、車降りるときに
「ねえ、キスした〜い」
って冗談ぽく言ってしようかと思ったんだけど、
相手が運転してるんじゃどうやってもホテル行く流れには
ならないなだろうなっていうのと、相手シラフなんであんまり
積極的になりすぎて引かれても困ると思ってやめときました。

マスター達ならどうしてました？

>>204
何かキモチ悪いなー。お前。
それ積極的じゃなくてオヤジが甘えてるようにしか見えないぞ。

うーん、そっか。気持ち悪いか。ごめんよ。
引かれたかなー？
嫌だったら
「触りすぎー」
とか言うと思うのだが。まあ、言えない人もいるしね。
次行こ。次。

痴漢にあった女が「怖くて声が出なかった」って言うだろ。

＞俺細いコ好きなんだよね〜。○○ちゃん細いよね〜？
＞パーマのコも好きなんよね〜

完全に下心丸見え。これはキモイな・・・

う。。。そうか。
あらためます。

凹んできたのでこれ以上は勘弁。
誰か次の話題ふってほすぃ。

そう言えばこの前飲みの帰りに車で送ってやったらさ。
バカが勘違いしてきてベタベタ触ってくるのよ〜。
でも度胸ない奴だったし、運転してたし、「早く送り届けて車から追い出したい」一心で黙々と運転してたのね。
そしたら今日、ネットでバカの書き込み見つけちゃってさ〜。
明日はそいつからかって遊ぶんだ〜。あんたにもメール見せてあげるね。キャハ☆

↑しまいにゃ泣くぞ。

初めて書き込んだけど、２ちゃん怖い。

にしても暇だなオレ。

>>203
本人がそこまで考えてるかわからんが、確かに意味不明のルールではないね。
既婚NGルールの壁を越えて来たマスター達は、どんな口説き方をしたんだろ。

kako-log yome

>>212
まとめスレ読んだけど、もっと具体的な口説き文句を知りたい。

>>213
さすがにそれは甘えすぎじゃね？
女をいかにメスにさせるか、その基本パターンをマスターはじめみんなが公開してくれただけで充分。
少なくとも俺はそこから先は自分で考えるのが楽しい。
具体的な口説き文句なんてシチュにもよるし、女にもよる。
それに女をメスにする具体的な口説き文句は、一番自分の個性が出るわけで、だからこそお前らしさが出て、面白いんだ。
他の♂には出来ない口説き方で、女をメスにしてやれ！

ヤリたいオーラを出して、「私のことが好きなの？」って聞かれたら何てかわす？
好きと言ったら相手に付きまとわれそうだし、嫌いと言えばヤレなさそうだし・・・

>>215
すごく魅力的だと思うよ。
とか適当なこといって誤魔化すのは？

それか逆に、おれと付き合いたいの？って聞き返して、
そういうわけではないけど→じゃあそんな質問意味なくない？って言うとか。

つきあいたいっていわれたら、あきらめてヤらない。

そう言えばこの前飲みの席で私のことじっと見る奴がいたから
「私のことが好きなの？」って聞いたら「すごく魅力的だと思うよ。」
なんてキショイこと言ってくるからさ。
「好きなの？　嫌いなの？」　「なに？　おれと付き合いたいの？」
「んなわけないじゃん〜」　「じゃあそんな質問意味なくない？」
って流れになっちゃって〜。バカが勘違いしてきどってんのよ〜。
でも度胸ない奴だったし、「あっそ」の一言で片付けてシカトしてたのね。
そしたら今日、ネットでバカの書き込み見つけちゃってさ〜。
明日はそいつからかって遊ぶんだ〜。あんたにもメール見せてあげるね。キャハ☆

そのコピペ流行ってるのか？

>>217
は自信のない奴なんだろうぜ。ほっとこうよ。

>>217
早く引籠りと童貞を卒業しような

>>211
マスター達は、既婚NGルールの子はスルーして次を探したのだと思われ。
世の中の半分は女だからね。

>>215
滅多に応酬話法大会には参加しないけど
俺は『嫌いじゃないな、むしろ興味ありあり』って答えるぜ(笑)

どこに？と聞き返させる目的と、『好き』と返事がくると期待してる女を
じらしてみるぜ(笑)

連投すまんぜ

なんか恋愛感情もたれるとめんどくさいっていう人。
それを綺麗に捌くスキルも今後必要なんだぜ。
なくても食えるけど、もしもの時にあって損はないスキルだぜ？

ナンパしてホテルにＩＮ
連絡先は教えずにさよなら。ってのが手っ取り早いな。

上手く行けばの話だけど・・・

パート5のdat、どこかに無いですか？

>>225
揚げといた。今日の6
ttp://smallup.dip.jp/uploader/src/smallup0208.zip.html

まとめスレ誰かくらはい

>>226
どうも

ｄａｔファイルって何で見れるの？

読み上げは聞かれたら恥ずかしいし、画面を目で見るのが確実かと。

>>230
それじゃあベッドに連れ込めないなぁｗ

「既婚NG」と言われたらどうしよう？
「私のこと、好きなの」といわれたらどうしよう？
ではなく、これらを言われるまでに、相手の女とどういう仲を
築けるか？だぜ。（女にどういう男と思われるかだ）

確かに既婚絶対ＮＧ、好きじゃない人ＮＧって女は数多くいて、
それで「2人で逢う」という土俵に上がらない女は
、どうすることも出来ないので、知り合っていないことにする。

２人で逢えて、「既婚NG」「不倫ありえない」って言われたら
「ウソーそれってオマエと俺、Ｈできないってことだぜ、それでいいわけ？」
って返せる仲になれ。
「私のことが好きなの？」といわれたら、普通に「大好きだよ」
と返えし、「誰にでも言ってるんでしょ？」といわれたら。
「言ってねーよ、好きな人にしか」しれっと返せる仲になれ。
あくまで例だが、こんな雰囲気で女のＮＧ攻撃を捌けると、もちろん
ヤレナイＮＧも沢山あるけど、この無神経な自信が先にいい結果を生む
ことが結構ある。
女のことを神聖化し、常に女に良く思われる対応をしようとしている
ヤツには、こういう雰囲気は作れない。

前から言ってるけど、「女の前で爽やかに振舞って評判もいい男が家で
オナニーしている隙に下品な男は、ずけずけと振る舞い、女を抱いている」
のが実情なわけよ。
既婚NG、好きじゃなきゃNGって言ってても、「男の自信」で揺さぶれば
崩れる女もいるぜ。優位なオスにメスが弱いのは自然界の法則。

>>231
ジェダイマスター殿、お久しぶりです。
お世話になっております！

>>ALL
ジェダイマスター殿がおいでなさったぞ〜〜〜

自分は以前、マスター殿からアドバイスをもらった者です。
その節はありがとうございました。
その時は上手くいきませんでしたが、
今では別の女をおいしくいただいています。
現在、次のターゲットとしてサークルの同期を狙っています。
これが結構難関と思われる国家試験にも合格したいい女なんです。
私見ですが、エリートっぽい女がヨガる姿は最高ですよね。
また、勝負をしたら報告をしに来ます。

うふ〜ん

既男ですが、今年下の独女を口説いてます。
「既婚でしょ」って言われても、ポジティブ思考で都合良く受け答えして、
口説いてみた。手とか肩とかボディタッチしても嫌がらないので、
「ホテル行こうか」って誘ったんだけど、はぐらかされた。
で、ホテル街に連れてったら、ふざけながらも結構本気で抵抗された。

理由は、「既婚者とはしないルールなの！」の一点張り。
しばらく道ばたで話しながら引っ張り合いをしたけど、決め手に欠ける。
「強引に引っ張ってごめんな。それじゃ、カラオケならいいよね？」
ってことで、カラオケに誘うと素直についてくる。

しばらく歌って話して、彼女が選曲してる途中に不意打ちキス。
1回目は素で驚かれて外したけど、続けて迫ると観念したのか無抵抗だった
ので、お互いにしばし唇をむさぼる。で、そのまま抱きしめてみた。
しばらく髪とか背中とか撫でてから、流れで服の上から乳揉み。
「あの、何か触られてるんですけどー」　「ほら、そんなこといいから
選曲しなって」　「もー、カラオケなんだから、ちゃんと歌って下さいよー」
でも、もう一回キスしようとすると、顔を背ける。なぜ??

そのくせ、揉まれながら自分から「結構胸大きいでしょ」とか言う。
「服の上からだとわかんねーなあ」で、キャミの上から手を入れて
生乳揉み。「ええー。普通こんなとこで直接揉みますかー？」
と言いつつも、逃げたり払いのけたりはしない。
でも、何故かその後もキスだけは避けるので、その日のうちに
ホテルに行くのはあきらめた。

帰り際に「こんなに強引に誘われたのは初めてですよ」って言われた。
でも、「今日は楽しかった。また連れてって下さい」だって。
「帰り道、襲われないように気をつけてね」って言ったら、
「そう言う○○さんが一番危ないでしょー」って、ちゃんと返して
くれて嬉しかった。

この反応なら、次回はヤレそうだと思うんですが。どうでしょうか。
でもかたくなにキスさせないのは、既婚者を好きになるとヤバい、
ってことで自分をセーブしてるのかなあ。
そうだとしたら、既婚のハードルを超える理由を用意しないとダメかな。

たぶん、次も誘えば来るし、前回と同じとこまでは進めると思う。
このまま、少しづつエスカレートしていけば、ホテルに行ける気がするけど、
今すごく楽しいから、最後までやる前のドキドキをもう少し楽しみたい気もする。

余裕こいて次回ホテルに連れ込まないと、やっぱりチャンスを失うかな？

考える間を与えちゃった事の吉凶がわからん。
普通に考えると大きなマイナスなんだろうけど、それをはね除けられるだけの理由を次回までに作れるか。

前スレでマスターが言ったお言葉

406 ３６４ 2007/02/21(水) 01:47:08 ID:Via3x4r7

>>388
１回チャンスを放棄しておいて、次のチャンスも１回目と同じ高さのハードルが目の前にあると思ってない？
タクシーの中では酒の力もあったろうが、Ｓ嬢はいわゆる「メス」になってるよね。
「メス」は「倫理」より根底にある欲求だから、そこでｾｸﾛｽしちゃえば、388が鬼子有だろうが関係なかった。（後で後悔するかもだが。。）
それを388はスルーしたわけだから、メスから戻り倫理観を取り戻した女は
「誘うようなことしちゃってゴメンナサイ、それでも誤ったことをしなかった388さん、ありがとう」という気持ちになる。
こう思わせた時点で、ハードルは相当高くなってるわけ。
そんな女に対して、一回出来そうになった女だからといって、これに輪をかけるように
「すぐメール返すってコトはヒマしてるんだよね。だったら。。。。」といった
かなり女の気持ちを無視したメールが更にハードルを上げている。
（こういう俺様系メールは一回目でスパッとｾｸﾛｽ決めて、女をメロメロにして、倫理観では後悔しているけど、体が求める状況になって打つなら分かる。）

。。。っと俺は状況はかなりｾｸﾛｽから後退していると思うが、女は388にかなり親しみを持っているようなので、２人で飲みに誘って来てくれれば、
次は帰りのタクシーで「口説き」をスタートさせるのではなく、もっと前段階でトーク、スキンシップで仕込み、「メス化」作戦を
遂行することでリベンジの可能性はあると思う。
------------------------------------
＜スルー理論＞
女が好意やスキを見せているのに意図的・あるいは無意識にスルーしたとき、次のチャンスはないという考え方。

結局、ベットに連れ込むテクニックの基本はいかに強い気持ちでいられるかということなんだろう。
女性へのアプローチ以前の問題として、男の腹のくくり方というか、勝負から逃げない心の強さなんだろうと思ふ。
気まずい関係になることをおそれるあまり、状況が何もかわらないなんて、あほらすぃ。
純愛だろうが、単にしたいだけだろうが、勝負に逃げる弱い心に差はない。

がんがん攻める「義務」が男にはある！　（はず？）
------------------------------------
スルー理論が>>236-237に当てはまるかどうかはヘタレな俺には分からん。

>>239
生父（なまちち）をもむことで、女が「(；´Д`)ハァハァ〜・・・」言わなかったのかよ？
ティクビをつまんだりすれば、だんだんとメス化？するでしょ？
キスにこだわらずに、抱きしめながら揉み続ければだんだんと理性が溶けてきて
顔がトローンとするはずなんだが・・・

つ〜か、よく生父をもんでいて、チミは我慢できるね・・・

スルーしたんじゃね？

>>237
身体を交わしても接吻しないのは、昔の花魁と同じだね。

今回の場合、性欲のはけ口としてならおまいのティムポでも我慢するが
気持ちは絶対になびかない、という決意の表れかと。

てかおまい煙草吸ってたり歯槽膿漏だったりですごい口臭持ちなんじゃね？

>>241
おれもたばことかの口臭を疑ったw

何か落ち込んで来ました…。
自分なりに、いい感触をつかんで帰ったつもりだったんですが。

スルーの法則、読んでおけば良かったな。最初の目的を忘れて、
小さなご褒美で満足しちゃってたわけか。
タバコ吸わないけど、キス拒否の理由が口臭だったら最悪だな。

さて、次の攻め方はどうするか。カラオケだとワンパターン
だから、個室居酒屋とかかな。

マスターに言わせれば、36はなんで「ホテル行こうか？」って女に聞くんだ！って言うだろうな。
初めてヤル女にSEXの同意を求めて男女で責任を分け合うような言動はあれだけこのスレではタブー視されてるのに。。

前スレよんできた。
マスターはあれだな。執筆してノウハウ本を出版できるレベルだな。
一種の学問の域までいってるぜ。

これからもご教授宜しくお願い致します。

同意。
初代スレから読んでて感心してたんだが、マスターの文章は、伝わりやすい上に、知性が感じられるよな。そりゃ女も口説き落とされるわけだわ。

参考のため何冊か口説きの本も読んだけど、正直ここのスレが一番いい。

>>243
生乳揉んだからって

> 自分なりに、いい感触をつかんで帰ったつもりだったんですが。

誰がうまいこと言えと

sai ナンパ 一期一会
とかでググってみれ

生父揉もうが乳首つまもうが雰囲気(ムード)がないとトローンとならない(メス化しない)のでは。
軽くあしらわれてる状況をどう打開するかが問題か

マスターはホントにすごい。女口説く以外にも応用出来るぜ。

>>250
まずは歯石除去かな・・・

女だけど、マスターってすごいよ。
文章だけでメス化しちゃいそう。
普通、口説きのテクニックなんか読むと、脱力系ネタバレ
読まされたみたいで萎えるんだけど、マスターのは
「そう、そういうふうに仕掛けてくれ〜！」て思うもん

>>253
みんな平均点の高さを競ってるかのようないい人ぶりのアピールとか
ウケ狙いすぎて笑いしか取れない男って多くない？
あと、誘う局面になったらなったで、
断られたらイヤだな・・・とか思ってびびった誘い方とか、
余裕を見せようとした一種高飛車な誘い方とか
そういうのがミエミエな男が多いんじゃないかな？
男の俺が見てても多いなと思うくらいだけど、女の人はどう思ってるんです？
やっぱどう思ってるかとか、そこから何がしたいとかダイレクトに誘う方がポイント高いのでわ？

平均点の高さを競ってるってどういう意味？

>>255
やれ、仕事が出来るだ、○大学だった、恋愛観はこうです、優しいですよ、
真面目ですよ、といったようないい人アピールのこと。
よく、飯食ってるときにコンパ風のことをやってる人がいるけど、
大抵こういう内容の話＆自己紹介だなぁ。
それか、うざい位笑いをとろうとする人かさ。
女の人はうざく無いんだろうか、といつも疑問に思う･･･
平均点が高い≒平凡＝メチャいい男とか、凄い条件が良い人じゃないと
正直、もてようと思っても無理があるんじゃなかろうか。。
本当にそういう人だったら。

エッチをしたけりゃ、エッジを立てて行け！
ってことだな。

結婚したけりゃ、平均点の高さを狙えばいい。

>>243
段階の細分化が必要なケースかな。
生乳→ホテルに誘う、じゃなく、→の間をもっと段階に分けて細かく攻める。
相手が否定的なことを言いそうになったら誉めたりしてまぎらわせつつ
１段階次へ。
こんな感じ。

キス拒否はｼﾗﾈｗ

>>256
それ全部やらなかったらつまんない男で終わりそうなんだが…

キス拒否の理由って、「口臭」しか考えられない・・

確かにそうかも>口臭
生父門でトロ〜ンってしなかった事ないよ、俺の経験では
むしろ目つぶってキス求めてくる

>>261
いや、確かに口臭も捨てがたいが、父もむのを許しても
キャサリン（マンコのこと）をさわるのを許しても、キスだけはしない女がいたw
おれは、その女の口臭が嫌いだったから（たばこ吸っている人きらいなんだ）
さけてくれて、逆に助かったけど。キスだけは守るっていうポリシーでも
あるんじゃないかと。でも、父もむのが目的だから、別にキスはどうでもいいやw

ただ、通常は、ていうかほとんどは口が寂しくなってキスを
求めるなり、受け入れるんだが。

キス拒否は、自分の口臭を気にしてかもしれないな。
じゃなければそこまで許さないだろ。

私の場合、感情の入らない相手とはキスしたくないですね
もちろん好きじゃない人、嫌いな人とはキスしたくないのは当然ですが
何とも思ってない相手ともキスしたくないなー
Hそのものよりキスの方が感情が入る分、大切な行為という気がする
セフレとはキスしないけど、恋人とはキスしないと駄目という感じ

でもこのスレの趣旨からいって、キスが目的ではないでしょｗ
距離を測る目安にはなるけど。

>>264
なるほど。
つまり、キスと言うステップを踏むことに
捕らわれ過ぎるな、ってことだな。

キス出来なくてもやれる時はやれるし、
乳触れてもやれない時はやれないと。

私はキスできない人とはエッチしたいと思わないなぁ。
が、キスしてみてから、この人とはダメだ…って思う時はある。
なんか合わないっていうか。

たとえ遊びでも、エッチの後、バイバイするまでは、
「もしかして…!?」くらいのドキドキがないと盛り上がらん。

>>232
ジェダイマスターの書き込みを読んで、「あ！」とひらめいた感じ。
ちょっとだけど。

> これらを言われるまでに、相手の女とどういう仲を
> 築けるか？だぜ。（女にどういう男と思われるかだ）

この中間目標地点を目指す、ように持っていく型はありだと思う。
つーか、良いと思う。
どんなに「俺はこんなにすごい」とか、特に「優しい」とか言って、
気に入られようとする事ばかりに力を注いでしまって、それが
うまく相手にハマらない事で焦ってしまっていた気がする。。。orz

>  「ウソーそれってオマエと俺、Ｈできないってことだぜ、それでいいわけ？」

目から鱗的にガツーンときた。よし！　気合入れるぜ！！

機転を利かすって仕事でもプライベートでも大事だよね。
会話も同じだわね（;´_`;）

キスは思いっきりできるのに最後まで行くのは拒まれるのはなぜだろう…
>>266の言う原因以外に何かある？

>>269
タイミング。
間があくと醒めちゃうよ。

>>269
キス友なのかもしれん。

外人は挨拶代わりにキスすると言うし、握手する程度の感覚なんじゃね？

>>271

気が乗らないのに、あまりにお誘いがしつこいと
「はいはいお土産」的なことあるかも
チューと軽いタッチさせたんだから大人しく帰ってね、みたいな。

もっとも私は気が乗らないとキスもNGだけど
挨拶程度のキス（頬）とハグならお土産にｗ

勉強になるな。
この前、手をつないでホテルの前まで言ったんだけど、
「彼氏に悪いから」とかわされてしまった。

そこでなっとくしちゃう自分はまだフォースが弱いんだな。
相手がそう言い訳するのはある意味当然だけど、
それを自分の弱さの言い訳にもしてるっていうか。

次はがんばります。
そういわれたらなんて返せばいいだろう？
ストレートに364さんみたいに「俺とセックスできないのは損だよ」ぐらい胸張って言ってみます。

>>274
「俺には悪くないの？」というのは駄目でしょうか。
彼がいても落ちるタイミングはあります・・・

彼氏が忙しいとか、気持ちに行き違いがあると
他の男性とのデート（食事）に応じて、相談にのってもらったりします。
そこで相談を聞いてもらったり、慰めてもらうと揺らぐ瞬間はありますね。
ベタですが「俺ならそんな気持ちにはさせない」とか

女ですけど、「彼氏に悪い」って言うような女を連れ込むのは難しいと思いますよ。
女としては、相手の男性をかなり気に入ってても彼氏に対する罪悪感だけで踏みとどまることもあるし、
逆に相手のことを何とも思ってなくても罪悪感がなければ雰囲気とか気分次第でホテルに行ける。

関係ないと思う

>>275
「俺」の自信が見えて、いい切り返しだと思う。
疑問で訊くのは相手の女に同意を求めてることになるから
ちょっと弱いと思うけど。

ご意見ありがとう。
詳細は省くけど、確かに「俺に悪くないの？」と言っても悪くない状況ではある。
あと、疑問形で聴くな、同意を求めても仕方ないと言うのはあらためてなるほどと思った。
精進します。

分かっているとは思うが。。

ホテル前で女から拒否られてる状況で
「俺とセックスできないのは損だよ」
とか言うなよ。

（;´_`;）

「俺とセックスできないのは損だよ」なんて言われたら引くw
なんでそんなに上から目線で偉そうなのよ？って思うよ。
そんなので思い直してOKする女なんているの？

そう言っても馬鹿にされない空気を作っておくか
すでにエロ冗談を言い合える感じでないと無理ってことじゃないの？
アルコール投入して、騙すとかｗ

私も実際に言われたらどんびき。
セックスという響きだけでもどんびきというか、現実に引き戻されるかな

「俺と付き合わないと損するよ」なら言われたことあり。
「損するのは慣れてるから、今日も（私は）大損だね」と言って帰ったけど、損ではなかったｗｗ

>>283
その返しはイイ。
応酬してる感じが良く出てるw

>>283
エッチィしたいって言われるのはでだめ？

抱きたいとか今日は帰したくないとか、
彼氏があまり言わないクサイ言葉はどうかしら？
前に感じてる顔が見たいと言われて引いた事があり。
彼氏がいるのに他の男とデートする時って何らかの
不満がある時なんだよね、女の場合は。

>>286
確かに彼氏や旦那に不満があるからデートに付き合うんだろうけど、その話題に触れると
ただ愚痴や場合によってはノロケに付き合わされるだけで終わりかねないし

>ただ愚痴や場合によってはノロケに付き合わされるだけで終わりかねないし

そこから大逆転するのがジェダイの戦士達のはずだ

彼氏がいる、彼女がいる、旦那がいる、妻がいる・・・・
それでも、会いに来ている・・・
それだけでいいじゃないか。。。

今の状況以上の何かを期待しているから外に出てきてるんだから、
その期待に応えられるように行動するのみ。
愚痴につきあうのはまっぴらというのもわかるが、
愚痴をいうだけならメールでも電話でも同姓でもいいにもかかわらず
なぜ、異性を、しかも外で会ってまでも求めるのか？

>>289
ちょっと違うな
愚痴やノロケに付き合うとベッドから遠ざかると言ってるだけ
別の話題に変えたほうがいい

>>282
たしかに俺、俺っていうやつは偉そうで嫌って女多いね。
ただ普段謙虚にしてていざってときに俺を使われるとドキッとするんじゃないかな。
逆に怖そうな男で態度もデカい男でも誘うときだけ謙虚に紳士的に誘う男とか。
>>286
クサいセリフはクサくて言うのも恥ずかしいぶん私のために言ってくれてる的な
謙虚さが女には好印象だし男にとってもお前のために言ってやってる的な
強引なところが効果的かもしれない。しかし相手にはまらなければ笑われて
あっという間にかわされてしまいそうなところが難点。

いずれにしても女って言葉そのものより会話のやり取りっていうかキャッチボール
そのものをほんと大事にするから損得で考えさせたり理詰めで攻めてもあんま効果ない気がするな。

>>289
まあたしかにそれでいいんだが、このスレがどんなスレかを理解しているか？

>>292
いかにして、ベットに誘えるか・・・

>>293
ベッドだよW

いやん

■オールスターで師匠が見たい■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1178968866/

ベッド売り場に誘え

相手とか状況によって攻め方言い方変えるからなぁ。

このスレ、参考になりますね。
２ｃｈで為になるスレ初めてかも。

自分は　ベッドよりも食事よりも　前段階で　どうしたら知り合えるのか
から既に　わからないです。
２０代はずっと趣味に没頭してて　その世界の女性たちとばかり付き合ってた
ので　その趣味を３０代で止めてから　地元でも無いし　学生時代過ごした
街でも無いので　いま住んでいる町の女性とどうしたら　知り合えて食事に
誘えるか　なにか良いアドバイスを頂けると嬉しいです。

普通に知り合う方法を　もう忘れてしまいました；

簡単じゃん。もう一回その趣味始めりゃいいじゃん。

>>299
ああ、なんか境遇似てるなー。分かるぞ。
オレは会社の若いコ（←小さな会社なので限界あり）か、店（美容院、ゴハン屋、飲み屋など）くらいしかない。ナンパは、20代前半はちょっとやったが、正直キツい・・
ありとあらゆる可能性を考えてはいるが。なかなか難しいものだ。
ちょっと前女の友達に紹介してもらったが・・女の勧める女は当てにならん。
学生の頃の遊びネットワークもないしな。

そこでmixiですよ

すごい流れですね。常駐してるのはこういう方々だったんですね。

>>299
一番手軽なのはお見合いパーティかな。
ただ結婚する気満々な女性から、彼氏探しに来ている女性、暇つぶしに来ている
女性までいるから見極めは必要。
狙い目は女性の参加費が安い、もしくはタダのところ。
冷やかしが異様に多いけど、逆に結婚する気が相手にもないから安心して攻められる。
あと気をつけなくちゃいけないのは行く場所。
地元で開催しているからって地方都市での開催のに行くとハズレが多い。
多少の交通費かけても大都市圏での開催に行くべし。
何がいいって会社の女性と違って失敗しても後腐れがない。
このスレ（過去スレ含む）にあるテクを一通り試せば君もジュダイマスターに！

>>299
その気持ちはすごい分かる！
独立してスレ立てちゃいましょうよ！

２９９です。　
>>300　その趣味の世界は１０年以上やってて　女の子と知り合うのも簡単で
実際ずっと　付き合ってきました。　でもその世界の人たちは独特というか
男女関係よりも　自分の趣味に没頭する傾向があり、
また考え方も幼い部分があり（ショコタンみたいな子たちかな）
一般的な男女の関係とは違うのですよ。　　普通のおつき合いをして
結婚を視野に入れたいので　なにか良い出合いは無いものかと模索しています。

>>306
　　　　　　(⌒─‐⌒)　　
　　　　　　（(´・ω・`)）
　　 　　　　（つ┳つ 　 　
　　　 　　　（__）||__）　　 　　その「趣味」って何よ・・・気になるよ
　　　　　　　⊂§⊃
　　 　　　　　　§
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃 　　　

>>301
そうですよね。似たような人は多いのではないかと思います。
社内はうちも大きな会社では無いので見当たらないです。
以前は派遣で来た子に告られたことありましたが　話していくと
合わないと感じでお断りしました。社内では何度か社員でも言い寄られ
ましたが　なんか言い寄ってくる女性ってタイプが似てて　寄ってくると
拒否って　すごく話していたのに無視してしまったりと；
たぶん自分から選ばないと駄目なタイプのようです。
お店は　いいアイデアかもしれませんね。　カフェとかで
かわいいなと思う子いますが　誘ったりしたことある方いますかね？
ナンパは１０年くらい前に道で声かけてみたりしましたが
クスって笑われる程度で　うまくいかなかったです　苦笑）
女性に紹介してもらうというのも　そこまで世話好きな人がいるか
にかかってきますね＾＾

>>302　ミクシーは　やっとりますよ。でも親類とか身内の友達たちとの
日記交換くらいですねー。
ミクシーで男女の出会いって　経験された方いますか？
ネカマも多そうし、かわいい子は自分の画像載せてないだろうから
メールで気が合う子を捜すだけで　無駄な労力と時間を使ってしまいそうです。
塚●高史コミュとか１万人単位で加入してて　そういうコミュはネカマも
少なそうだから　ちょっとコミュの会話みてたりはしています。

>>304
お見合いパーチーって　CPのことですかね？
何度か行きました。５割の確率でカップルにはなってましたが
やってはいないです。　このスレ読んでたらやってたと思いますが＾＾

ただそういった場所ではなくて　いま自分が住んでいる町で出会いが
欲しいと考えています。

>>305
２chは　ほんと浅く利用してきただけなので　過去スレの読み方も
スレッドの立て方もしらないほど　当方は初心者です＾＾

この板だとスレ違いでしょうから　質問もほどほどにしようと思います。

299の気持ち良くわかるよ
俺も学校ではそこそこもてたし、やっぱ趣味で知り合った娘子達なんかと付き合ったり、
やっちゃたり何にも考えず出来たもんな。
んで、上京。
当時夢があって、がんばっていたんだけど、１０年経って彼女どころか、友達も一人も
いない状況で相当落ち込んでた。
そのころ、丁度Windows９5が出て、暇なんでインターネットで出会い系なんてやってたら
たまたま一人の女の子と10数回のメールのやり取りが続いた。
思い切ってメシ誘って、飲んで食って楽しく過ごしていたら
「もうすぐ終電だから．．．」って彼女が言うんで
「じゃぁホテルでワインでも飲みなおそうYO！」って誘った
彼女は少し戸惑ったが、何も（H）しないならOKってことでホテルへ
ホテル行ったら何もしないわけもなく、当然やっちゃったけどね。
ものすごーく昔の話さ。
今じゃ、出会い系も荒んでいて、こんな旨い話は後にも先にも一度っきり。

うふ〜ん

またタイミングのいいとこで宣伝が入ったなw

出会いの話になっているとスレ違いのような...。
よくいわれているようにスポーツクラブや語学、料理教室なんか
あるんじゃないか？

とりあえず「ご近所」に登録されたサークルのなかで
>>299がなじめそうなものに参加してみたら？

オレは>>299ではないが、
サンクス。オレも参考にする。

>>311
１０年前にネットで出会えたのはすばらしいですね。
その頃はじゃまー●で文通でやりとりして即日Hは度々ありました。

>>314
すいません；たしかに・・・　あまりにもここのスレッドの人たちの書き込みが
よかったもので　思わず板違いな書き込みをしたとは自覚しています。
出会いの話で良いスレッドが無いか捜してみます。
スポーツクラブは２年ほど通ってます。かわいいなと思う子は　何人もいますが
なんて声をかければよいかでまず迷っていまいます；
きっかけ作りで悩みすぎなんだろう。
>>315
ご近所は昔登録しましたが　まったく活用できずに放置してます。
ネットの出会い系で良い思いをしたという人がまわりにいないもので。
電車男ではないですけど　電車の中で見かけた　可愛い子に思わず声かけたり
する人っていますかね？

>>299
職場とか趣味の世界じゃなくて住んでる町で出会いたいって事なんでしょ？
やっぱ>>314のように習い事系がいいんじゃない。
あとは市役所、区役所、住区センター(地域によって言い方いろいろだろうけど)でやってる
カルチャーセンター的なやつ？
俺もお料理教室とかいってみようと思ってるんだ。
もちろん食べるのは自分で作った料理だけじゃなくて教室に来てる女達なんだけどさ。

>>299
貴方は善人そうだし、こんなことを書くのが本っ当に申し訳ないのだが、
やっぱりスレチだなｗｗベッド以前の以前だよそれ。

まあついでに書くが、スポーツセンターでも料理教室でも
ボランティアでも出会い系でもなんでもいいけど、
声を掛けようって強い意志がないと駄目だろう。
迷ってないで直ぐに行くべし。
けどアホな街角ナンパみたいに片っ端から声を掛けてもまぬけだよ。
ロックオンして、きっかけ言い訳を考えに考えて攻めてみなよ。
ゴールは違えどプロセスは同じだね。ベッドインも声かけも。

まあ、やっぱりスレチだｗ

>>299
すまんが、うざいよ。

うむ

飲む約束して

シャンパンにハルシオン（薬物）入れて乾杯

女はすぐに気絶するからな
無抵抗でベットに連れ込めるよ
やった後はBダッシュでバックレル

ｱﾌｫか

きっとシスになりたいんだろう、、、

普通に犯罪だしなｗｗｗ

面と向かった会話は続くんだけど、メールが苦手。
一度会って飯食って仲良くなっても、次にメールで会う約束を
するまで、間が持たない。

毎日のようにメールする人って何書いてるの？
仕事の話とか書いてもつまらないし、お互いの趣味のネタや
恋愛ネタもメールだといまいち盛り上がらない。
結果的に「今帰り〜」とか「昼飯何食った？」とかばっかり。

電話しちゃった方が早いのかなあ…。

何かスレ違い多いな
うざいよ　前段階は別スレでやってくれ

急激にレベルが低下した感じだなあ。
前段階(?)があってこそ続いていく話だから、排除しろとは思わないけど。

ジェダイは絶滅してしまったのか・・・

スレタイ読んで書き込んで欲しいと思うこのごろです。

ディーラー行って「この車乗りたいんだが、ところで免許は
どうやってとればいいの？」って聞くヤツいるかね？

アメリカンジョークみたいだｗ

>>326
あれから君の事ばかり考えてる、とか本気で好きになりそうだ、とか適当に思いついた事メールしたらいいやん
やり目的の女とマジなメールしても意味ないだろ

うふ〜ん

ageると宣伝がウザいから、なるべくsageて欲しいと思う。
それから「空気嫁」は２ちゃんだけのものではないので
スレ違いになる話はなるべくやめて欲しい。
空気読むのって女口説く時にも必要だぜ。

うふ〜ん

YOU！　空気読みなよ！

今まで酒飲めば女友達でも後輩でもそこそこいけたけど、
酒を飲めない子の場合めっちゃ苦労します。

飲みにでも行こうってのが通じないので、
飯でも行こうかになると思うのですが、
酒を飲まない王道コース、口説き例を
参考程度にお教えいただけませんでしょうか。

酒飲まない子では、少ない成功体験だけど、
飯なりテレビなりなんなりで自宅に興味を持たせ、
んじゃちょっと寄ってみる？と家にさえ連れ込めれば
基本的に、積極的に薄着＆ベッドでごろごろといった流れから
そのままそういう雰囲気に持っていけたんですが、
外で家が近くなくて、ホテルに連れ込みって難しい…。

まだH未体験で、かなり保守的な女の子と知り合ったんだが、なんとかホテルに連れ込みたい。
優しく色々教えてあげたいんだが…

その子は男性友達は多いが、付き合ったこと事態ないらしく、
恋愛に対して結構夢見がち。一晩だけでいいんだけど…

会うときは夜に公園のベンチで二人っきりで酒飲みながらしゃべるだけなんだが、
良い落とし方ないものか…

危険じゃないか。俺ならやめとく。他にいくらでもいるし。

そうゆう子って、やった後疎遠になったら、
最初だからそういうものなのか、引っかかっちゃったかと
諦めて全然連絡来なくなる子と、粘着する子に別れる気が。

色々教えてあげたいって事は色恋ありなの？
あるなら本気口説きでどうとでもなるような。

色恋無しでというのなら339に同意。

>>338
相手が処女とわかってて、一晩だけのヤリ捨て目的の作戦
なんか立てんな。

成り行きでやっちゃったんなら仕方ないが。
いい大人が処女相手に口説いてヤリ捨てる作戦練るなんて、
恥と知れ。

>>338
フランス書院の読みすぎか？

マジなら付き合う気が無いなら止めとけ。
女の子にとって最初は大変重要。
アフターケアもきちんとする気が無いならお互いの為に手をだしちゃいけない。
少なくとも書き込みを見る限りは、喪前に地雷処理能力があるとは思えん。

>>339-342
そうだよな…俺、どうかしてたよ…最悪だな…

野蛮な行為に走る前に止めてくれてありがとう。すごく後悔してたと思う。
そんなことを考えた償いになるか分からないが、
今後の彼女の恋愛を応援…いや、もう彼女の側から離れる。

迷惑かけてすまなかった。

>>343
それはまた、急上昇＆急降下だなｗ
俺も似た状況で、今はまだふたりでメシ食うだけの仲。
軽いボディタッチあり、雰囲気も良いと思う。

ただ俺、妻子餅なんだよなｗ
けどめちゃくちゃな終わり方は絶対にしない。
何しろ彼女に惚れてるからな！甘いと言われようが、
家庭も彼女も全力で大切にする！

で、未経験者相手というのも、意外と難しいもんだ。
段階ってものを気にしちゃってさ、ヘタレな俺は。

返事はいらないから、一つの参考例だと思ってくれ。
>>299
スポーツクラブで声をかけるなら、まず友達になれ。
最初は、「こんばんは。」の一言だけで良いと思う。
笑顔を忘れるなよ。←これ絶対。
それと、女と出会うなら、男友達を大切にしろよ。

>>326
他スレで研究してみてくれ。
メールよりも、電話の方がより仲良くなると思うぞ。
相手が、メール好きなら付き合ってやれ。

>>337
王道コースを教えてくれって書いたら
書きにくいだろ？
そういう空気を読む事も、女にモテルコツだぜ？

王道かは分からないが、マスターの言う”エロい店”に行ってみたら？
カップルシートや、ラブソファでいちゃいちゃしてたら
酒を飲まなくても、盛り上がるんじゃね？

俺も、この前、酒なしで行ってみたけど
仕切りの無い店だったが、隣のソファでは
俺達にわざと見せるようにチューしてたな。

酒が無い分、トークやスキンシップの能力が求められるぞ。
自分の地力を鍛えておけ！

>>344
>家庭も彼女も全力で大切にする！

都合のいい理由つけて自己満足をしてるようにしかきこえない。
そういう中途半端が最も相手を不幸にすると思われ。
一回のセクロスなら一晩で終わるが、長々と女の人生振り回すのはかっこ悪いぜ。

さげわすれたすまん

>>346
さすがイイコト言うなあ。

>>344みたいなのに限って、あとで出刃もった女が家に乗り込んできた時も
見苦しく言い訳し続けたりするんだろうね。

そんなに惚れてるなら、家は捨ててからにしなさい。

ん・・
だからさ、この人だからしょうがないって関係作りに勤しんでるわけよ。
良いわけなんかするもんか。謝るよ。
惚れてないならやる意味がない！惚れて、惚れられて、あとは金で解決するぜ！！

346とマスター３６４氏を間違えてると思われ。。

・処女に手を出すな
・妻子もちの場合抱いた女は1回で切る、引きずらない
なんか他にタブーはあるかな？

俺は‥

以前､勤めていた会社の人妻さん三人といい関係を築いてる。
働いてる時から目を付けていた、それぞれタイプの違う美人人妻さんたちです。
一緒に働いてる時は､まったくアクションを起こさなかったのですが
会社を辞めたことを機に一気に攻めて良い関係を築くことに成功しました。
そこで三人に共通したことは､容姿など誉められることをかなり嬉しがったってこと！
以前、レスにもあったが､人妻さんは誉められることに本当弱いんだね〜
だが､それ以上に俺が効果があったと思うのは『二人だけの秘密』をつくること！
どんな些細なことでもいいから人には言えない『二人だけの秘密』をつくれ！
これは､かなり効果があるから口説き途中の人は､試してみるのも良いですよ。

ごめん、>>352だけど…
人妻落とすスレに書き込むつもりが間違えてしまいました。
スレ違いでごめんです。

あながちスレ違いでもないかも

>>352
スレ違いで書いたのかもしれないけど
参考にさせてもらうｗ

ベッドに連れ込むのは簡単だろ？
むしろきれいに別れる方が難しい
ま、スレ違いだが

前の勤め先の先輩、28毒男。
わたしのことは仲良く喋れる後輩ってゆう目でみてる。
正直わたしは、一緒に働いてるときからいいなと思ってたし、寝てみたい。

来週、わたしが退職したから送別も兼ねて初めてふたりで食事にいきます。
彼は車だからお酒はほとんど無しの食事。
その時に誘ってしまいたいけど、早過ぎかなｗ
または忙しい彼に、「また会いたい」と思わせるテクが欲しい・・・

男性の意見聞きたいです。

つ〜か、女性の場合は簡単に男性を誘えるだろw
悩むことってある？
スキンシップを図るとかは？
ご飯食べているときに、脚を接触させているとか

>>357
楽しく食事して、いいふいんき（なぜかry
だったら自分から次のチャンスを作ればいいと思うけど。
送別会なら、食事をご馳走になる可能性大でしょ？
次はお返しに私がご馳走しますね、美味しいお店知ってるのでとか。
一番はストレートに、楽しかったのでまた会いたいですって言えばおｋ

テクとか小細工より、気持ちでしょ。

>>357
今度会うときにやってしまえば「また会いたい」と思われるんじゃネ？

>>357
二人きりで食事するくらいだから、相手のオスもまんざらでもないんだろう。
ストレートにいうのが一番っぽいが、できないなら分かりやすいシグナルを送ればおｋ。
たとえば、>>358が言ってるみたいに体の一部を接触させる（接触した体勢を維持）とかね。
そこまでいけば、意気地のない男じゃないかぎり、垂涎くわぬはってやつだ。

ヨダレ食っちゃうのかよｗ

垂涎ワロタｗ
据え膳だろ

357です、みなさんレスありがとうございます。

>>358さんの言うように、女性から男性のほうが身体だけなら
誘いやすいところがあるのかなーというのは同感なんですが･･･。

酒の勢いは良くないとわかってるんですが、スキンシップとか
雰囲気を出すにも「酔っちゃって･･･」というのを含んだ手段が
まったく使えないのと(お酒なしの食事なので)、
わたしもその彼も実家暮らしなので部屋に･･･という展開にもなれない
という物理的な問題も。

本当に忙しい人で、ひさびさにできた時間だそうなので
その日のうちに縺れ込まずとも、いいとこまでいけたらな〜なんて
思っていたのですｗ

じゃ素直に告白してみたら？

飯食い終わって「え〜もう帰るの〜」
それじゃあとカラオケでもなんでも行った後も「もう帰るの？」
てな感じであんまり帰りたくなさそうだと
まだまだ遊びたいのかファックされたいのかどっちだ？て時に
このまま食っていいのかなーって気持ちになる。

「今日は帰りたくない」とかストレートすぎると、
そういう対象としてみてない時は若干ひく。
そういう対象としてOKの子なら喜んで抱く。

357、携帯からです。

その彼と付き合いたいとかはいまのところ思ってないんです。
今は男性として、キスしたい、寝てみたい人なんです。

>>366
そのタイミングで攻めずにいつ攻める？

あぁいや、もちろん俺は攻めるんだけどね。

こういう言い方したら、もろ狙ってる感じゃなくて、
万が一もしかしたらまだ遊びたりないだけかなーって
思ってもらえるから、よっぽどチキンな男で無い限りはいけるんじゃ

という357へのアドバイスのつもりだったの。

男の目を見て

貴方のティムポが欲しいの

と言えば桶

食事する彼はすごく鈍感で、たぶんわたしが帰りたくないって言ったら
「ただ遊び足りないだけ」と思われそう。
あと職場でみてた限りでは、真面目で周りの目を気にするタイプ。

あー、キスしたい。がんばってみます。

そろそろウザイので少し遠慮してくれ

>>371
本当に周りの目を気にするタイプってなら、
そんなに鈍感なはずはない。ってか、絶対にない。
気付いてないふり、行動しない（できない）、Ｈをしたがってる可能性が高まった、
それらのどれかだろ。

だから、以下のどれかだ。
・周りの目を気にしてるようで気にしない人。
・もしくは、周りの目を気にする人で、上記のように考えている。
どちらにしろ、認識が甘いよ。

とりあえず、自然な感じでスキンシップ。そして、段々と露骨にスキンシップをはかる
「こんなところにホクロがあるんですね」と言いながら、指で触ったり
「腕太いんですね」、「○○さんの指ってゴツゴツしていますね」とか、言いながら触ればいいんじゃないの？

射程外の女から指を触られても何とも思わんな。
あからさまに誘われてもウザいだけだし。
隙を見てキスする、くらいやらないとダメだろうな。

昨日狙ってない女から
キスして
って言われてしたら・・・・
襲ってしまった

>>376
お前は正しいから大丈夫ｗ

>>357
何かあっても退職しているから、気まずい関係はなしw
だったら、なんでドストレートに攻められないわけ？
好きなこと、できちゃうんだよ♪
自分で実行しないと何も変わらないよ・・・
いい人を演じるプレイして楽しいか？

付き合って二ヶ月。
ディープキスは既にしてる。やはり男側は隙があればえっちしたいのかな。私は妊娠したくないし、したくない。それって男側に言ったら嫌なもの？

あん？アホか。ゴムつければいいだけだろ。
二ヶ月でディープまでしてしたくないって言われたらお前なんのために付き合ってんの？ってかんじ。
そこまでしてたら隙とかうんぬんの話じゃない。
その気持ちの状態だと言っても言わなくてもいずれ切られるよ。
まあディープキスをもう少し長い期間してからとかペッティングしてからってならわかるが。

>>379
スレタイ読めカス
やりたくないならスレ違い

ってかスレのレベル落とすなよ。ベッド初級講座じゃねーんだから。
ジェダイマスターも講義してくれなくなるぞ。

ジェダイマスター殿

ご気分を害されてないか、心配でございます・・・

自分、既男３０・相手既女４０で同じ会社です。
先日二人で飲みに行ってきました。メールのやり取りはあるものの
初めて二人で出かけました。
既女はお酒が飲めないのであまり長くなっては悪いなと思い１０時には店を出ました。
以外にも・・既女の方からもう少しいいよね？と言うので飲み物を買い公園で１時頃まで
話をして何も無く帰宅。
既女からのもう少しいいよね？でホテルに誘いたかったが・・・
明日、会社で会うことを考えると小心者になってしまい誘うに誘えず。
既女はその後メールでとても楽しかったまた出かけましょう。と二人で出かけるのは抵抗が無い様子。
どっちに転がるかはわからないが私がタイミングをみてホテルに誘えばいいだけの話なんですが・・
自分が酔ってて相手が素面ってパターンは初めてなんですよね。
いい人にならず強引にいく勇気があるかないかだと思うんですよね！
でも会社も同じッてことでなかなか強引にいくことができません
次回に向けてアドバイスお願いします。

据え膳食わねえで女に恥かかせてどうすんだよ

また会えるなら大丈夫でしょう。
ワタクシ、全く同じ状況で、次の日後悔しまくり
「また行こうね」
って電話したけど、流されてしまった。
その後
「いつまでもいいお友達でいてね」
とメールが来た。

いいスレ、見つけました。
【当方】40代鬼、【相手】20代やや後半独彼ｱﾘ
2週間後に、食事に行けると思います。

過去スレ読ませて頂きました。
要点は
メス化スイッチ→Ｈな会話、スキンシップ　
理性を戻させない為→同意なき、行動。
その他、二人だけの秘密感、彼女を認め褒める、神聖化しない。
と、思いました。　
今後、方針、作戦を練っていきます。

彼女を『ベットに連れ込む』為に、
ご指導の程お願います。

>>387
じゃあ一つ。
頭でっかちのマニュアル人間になるな。

次に書き込むときは結果を持ってきてくれ。

≫388ありがとう。
そこは、大丈夫！

もうチョイ
いじってもらえないのですか？

>>389
一発やりたいの？
それとも、セフレ化したいの？
この方向性だけでもアプローチは変わるし

丁寧に書いてるが、40歳の文とは思い難いなあ

うふ〜ん

>>357
女ですけど。
彼が車なのだから、どこか近くの駅まででもいいから送ってもらう。
別れ際にキス。
がんばれ。

ジェダイマスターのような彼氏と出会うにはどうすればいいですか
切実です＞＜

,bj

?　ブラックジャック

以前
>>299
より以下の書込みがあったのでスレ立てました

自分は　ベッドよりも食事よりも　前段階で　どうしたら知り合えるのか
から既に　わからないです。
２０代はずっと趣味に没頭してて　その世界の女性たちとばかり付き合ってた
ので　その趣味を３０代で止めてから　地元でも無いし　学生時代過ごした
街でも無いので　いま住んでいる町の女性とどうしたら　知り合えて食事に
誘えるか　なにか良いアドバイスを頂けると嬉しいです。
普通に知り合う方法を　もう忘れてしまいました；

【ベッド連テク】異性と知合うテクニック【派生】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1179538622/l50

このスレの古参住人には　なにを今更ガキが！
とお叱りを受けそうですが、これ意外と重要ですよ
特に組織の中にいて立場を気にする人たち
手を出しづらいよね職場の不倫って
どうゆう場所で、どんな異性と自然に知合うかテクニックを披露してください

新スレではエラそーに自慢してるらしいじゃない。

まあ、もうこっちは無関係ということで

３８４です。３８５の言うとおりですね・・・
来週、会社の飲み会があって二人で抜け出して二次会に行くことになりました。
今度こそ何とかしたいと思ってます。
既婚者同士が二人で会うって事じたいがそもそもお互い何かを期待してますよね？？
あと普段の連絡はほぼメールなのですが、こっちからのメールが主で相手からはたまに来る程度なんですよ。その辺、女性としてはどうなのでしょう？

二人だけの二次会=ｾｸﾛｽ
って図式だろ？
何を戸惑う？

そうですよね！！
自分も十分わかってはいるんですけど・・・
相手が酒飲めないので車なんですよ
なので相手の運転でどうやってホテルに入ろうか考え中で
既女とは同じ会社なので気まずくなる可能性も・・
まあそんなこは考えず勇気を出すだけなんですよね

>>384
当日相手の運転でホテル入るのが難しいなら、事前に
「当日は自分が貴女を家まで送り届けるので、車置いてきてヨ」
ってネゴればいいんじゃないの？
当日不利な状況にテンパる位なら今のうちに状況変えとけば？
大人の女なら、その辺のオマエの意図も汲んでくれるとみて、
当日車置いてきたら「いい傾向」と思えばよい。

>>387
絶対褒める、絶対エロ話する、スキンシップ、メス化。。。
と、アレもコレもになると、グダグダになるぜ。
ココに書かれているのは、主に女を目の前に、
臨機応変に対応して、良い結果を生んだ要因を振り返って
知識化したものだ。

それよりアンタが４０代で相手が２０代なら当然相手を
「オマエ呼ばわり」できてるよね。
出来てないなら、「オマエ呼ばわり」しても女が
受け入れてくれる関係性をいち早く築くべき。
その関係ができれば、頭でっかちにならずに、余裕を見せて
その場で対応すればいい。
２０歳くらい年が離れると、女は「大人」「余裕」「知識」「信頼」
みたいなところを求める（てか俺もせいぜい１５歳差くらいまでが
殆どだが。。。）

３６４様ありがとうございます！！
田舎なので車無しでは身動きがとれないんですよ
自分としては当日みんなを巻いて二人だけになる約束ができてるので・・いい傾向だとは思うのですが
相手は４０の既女なのでこっちの気持ちもそれなりにわかっているとはおもいますが・・・

>>384
すら〜っと読んで１点のみ書かせてもらうんだぜ(笑)
思っている『けど…』
わかっているん『ですが…』
使用頻度多いな。その思考回路が壁になってるんだぜ。

思ってるなら『やる』
わかってるなら『実行する』

そこに初めて臨機応変さが求められる。
やって失敗するのと、やらずに失敗するのは天地の開きがあるんだぜ。

現場でぜひ思い出してくれると嬉しいぜ(笑)
次回に繋げるのは、すべてやりつくした後で十分間に合うんだぜ。

マスターさんのレスは面白い！（当方40近い女ですが）
人にもよるんだろうけど、私もオマエは重要だと思う。
プライベートで親しい時間をすごそうというような間柄だったら、
いつまでも「○○さん」「あなた」と言われていると、壁を
感じるもんね。
まだそこそこ距離感がある時点でも、よび方によって
自分がなんとなく相手のものになってしまった感で
ドキドキするかも。
女王様気質の人はまた別の気持ちだと思うけど、私のような
タイプの女にとっては、出会ってから付き合ったり
ベッドに連れ込まれるまでってのは「所有されていく過程」
なんだよね〜

ちょっと素敵age

http://www.angelfire.com/funky/moresexcial_girl/

おれ鬼３７相手毒２４彼なし、１ヶ月ほど前から、パチンコ
屋で話すようになり、今日2回目の食事をした。（昼間）
おれ、出ないね〜ちょっとご飯食べよ、、お腹いっぱい、
じゃーお茶は？、、パチンコしに来てるんですけど、
2時間後彼女から、出ない！ご飯食べようかな？、、俺も行く待って、
前回の食事で、彼女はデートをサボり、パチンコをしていたこともある等そこそこの恋愛話も聞きだす。
今日の食事で、話の流れで近くの動物園に行こうと誘いました。（天気がよかっちたので）
彼女、子供じゃないんだから、、と言いそのまま二人でパチンコ屋に戻った。

3分後、あっ何で、じゃー大人が行くところは？
と聞き返さなかったのか、後悔しました。
次にもチャンスあればいいなー
ハードルあがっているんだろうな、
トホホ

さらりとジェダイマスター相当のお方がおいでなさってた。。。

当然目的は一回できれば、、です
でも最初の食事で思いっきり奥さんの話をしてしまい。（うまくやってる、仲はいい等）
そこが失敗しました。
彼女からは安全ゾーンに入っているかも？
挽回できそうですか？

当方既３２子有。
女とヤレルと思える状況になったら(80%の確率で)、あとはいい意味での自己中になればいい。 相手に同意なんか求めても時間の無駄。
所詮、男も女もいい意味での自己中な人に惹かれるもんさ。
相手に害がない程度にね。

今までの経験上、二人きりで飲みに行けた場合(この時点で50%の確率でヤレル)、自己中演技でグイグイこっちのペースに持って行く。これが出来れば相手は断る気(半分諦め)が失せているのでホテルまで着いてくる。事が終わったら優しくしてあげてギャップにハマル。

はい、次の人どうぞ〜

>>409
＞彼女、子供じゃないんだから
＞あっ何で、じゃー大人が行くところは？
来週あたり出撃予定なんだが、俺の攻め方と共通点あるぞｗ
ナカーマ
ここで報告するだけの内容が伴ってれば、報告する。

>>416
僕も次回の経過を報告します。
とりあえず冗談まじりで、口説ける関係にはなりつつあるので、
楽しみです。
今度は、何を言われても切り返せるように、過去ログを復習します。
とっさの機転が気かないんだな〜
もっと精進しなければ、

>>417
頑張れ。応援してるぞ。
内容からして相手はかなり期待しているぞ。
結果が楽しみだ。

二人で二次会に行く約束はできているので臨機応変に対応して事を進めたいと思います

ウチ酒色々あるよ、って言ってウチに誘って
軽く呑まして、スキンシップしていって
眠いなら布団入ろうか、で布団入って
軽いゲームを交えつつエロ化していって



いざって時に口でイっちゃってセクロスにならなかった('A`)

遅くなりすいません。
>>390
1発＜ｾﾌﾚ＜ﾗｲﾄな愛人かな？
以前、ﾗｲﾄな愛人交渉しました。

>>403ジェダイマスター様
ありがとうございます。
「オマエ」呼ばわりの関係性、
できるかも、でも以前のができてような。
敵はS的（受身）なので、参考になります。
年齢差は１３〜４です。

話題が停滞してるのでｱｹﾞ

ここのスレは本当に役に立ちます。
マスター他の住人さんありがとう！

実は僕はマスター達のような強い心を持っていない、へたれ野郎です。
そんな、へたれ野郎なりの精一杯のテク書きます、恥ずかしながら、

それは、「冗談で口説ける仲」になることです。
僕のような小心者には、お茶、飲み、ホテル等もし断られたらどうしよう？
後々気まずいな〜、せっかくのいい仲が壊れるな〜と考えてしいます。
そこで断られるのを前提に誘い、その被害を最小限にくい止めます。

○○ちゃん飲み行こう！（とにかく明るく）、、え〜っ？（暗くて低い返事）
いやその〜（すかさず仕事や他のくだらない話に戻る、とにかく明るく何事も無かったように）
次回○○ちゃん飲み行こう！（とにかく明るく）、、はぁ〜？（前回よりちょっと明るい）
あのさ〜（またまた仕事や他のくだらない話に戻る、とにかく明るく何事も無かったように）

その次、○○ちゃん飲み行こう！（とにかく明るく）、、また言ってるよ、（だいぶ明るい声になってきた）
そうなんだよ〜（例によって仕事や他のくだらない話に戻る、とにかく明るく何事も無かったように）
また次、○○ちゃん飲み行こう！（とにかく明るく）、、ん〜いこうかな？
えっ？予想外の二つ返事！

あるんですよ、マメに口説いているとこんなことが、、
もちろん「飲み」、のところはチュー、ホテル、エッチに変換可能です。

とにかく口説いて失敗しても、いやいや冗談だよと言えるように、努めて明るく、そして気まずい間を作らない、ことです。
予め、（はぁ〜？）と言われることを予想していれば対応できます。

連投、長文スイマセン。

オレ：大学４年（２２歳）、彼女持ち（２２歳、遠距離）→彼女は３人目だが、浮気経験はない
相手（仮名Y）：２１歳、社会人（接客業）、彼氏持ち（１８歳大学１年）


ネットで知り合い、初対面で今度一緒に酒を飲むことになった。
いきなり酒オッケーで少々驚いたが、向こうは「お互い彼氏彼女持ちだし」ということで、オッケーした様子。

相手の容姿を見ないまま策を練るのもどうかと思うが、一応聞いておくれ。
Yはけっこうヤキモチ妬きの方で、ケータイを見せる見せないで彼氏とケンカしたことあり。
オレの書くメールでいちいち関心するあたり、ちょっと頭は弱い感じがする（リップサービスにしてもその仕方が）。
彼氏は聞いたこともない大学だが、それなりに大学生活を楽しんでる様子。
一方Yの方は職場と家の往復に近く、日々の生活に満足していない感じ。

以上から、Yは彼氏に対してお互いのプライベートの充実度で張り合いたい感情があり、その延長でオレの誘いに乗ったんじゃないかと考えてる。

彼女の外見はもちろんだが、特に内面、仕事の内容あたりを重点的に褒めて盛り上げ、同時に彼氏の愚痴を聞く感じで会話を展開していこうと画策中。

聞きたいことは、Yは初対面でヤレル可能性がどのくらいあるか、とのこと。
どうなんだろうか。
やはり初対面ではきついか。
オレは浮気体験がないのでよくわからない。
しかし初めからカラダ目当てで出会い系しているので、正直間の面倒な過程は極力取り払いたいです。

ご意見よろしくお願いします。

その情報の限りでの判断に当然なるが…
やれる可能性は高いよ。

ネットで知り合う時点で、現在の状況に不満がある可能性が考えられる。
それだけでなく、会うに至るのだから可能性は高まる。
更にはメールでやりとりするまでの仲だから、また可能性は高まる。
酒ＯＫは少し可能性が高まる。
（酒は、大幅な可能性の高まりとも考えられるが、言い切れない）
失礼ながら、頭が弱い感じの女性は、男を好む傾向がある。
これらは全てが小さい可能性だが、合わさって大きめの可能性となる。

決定的なのは、ヤキモチを焼くってところ。
ヤキモチを焼く人は一途だとされている。
しかし、なぜヤキモチを焼くのか？
他の異性と関係を持つかもしれない、心が移るかもしれないからヤキモチを焼く。
本当に一途な人ならば、そのような発想を持たないんだよ。
そういう発想の持ち主の可能性が高いって事だから、やれる可能性が大幅に高まる。

>>425
dbsでないことを祈る

ガキは帰れ
っていうかガキはgdgd考えずに押せばいいがな
ここはいい年こいた大人のスレ

＞＞４２７
彼氏がいるってところと、仕事の内容がある程度容姿を求められる仕事だから、そこまでのツワモノは予想していないんだが。

＞＞４２６
あんがとう。
今日飲むからトライしてくるわ。
ちょっとおバカなヤキモチ妬きってのは、素材としては落ちやすい気がオレもする。

話術の神よ、降臨あれっ。

>>427
dbsってデベソのこと？

何その昭和の香りのするボケは

ｄｂsoft

ドムとも言うよなｗ

>>428
ｵｻｰﾝの僻み乙

今週土曜同僚と飲みに行くことになったんだが、
正直向こうもそういう気持ちがあるのかないのかよくわからない…

スペックは

俺　　：24歳社会人　彼女持ち（24歳社会人、別会社）
相手　：24歳社会人　彼氏持ち？（資格浪人生、最近別れたとの噂）


同期入社で最初からいろいろ話やすかった。
知り合った当初はお互い恋人がおらず、
相手の部屋（一人暮らし）に遊びに行ったことも。


それからしばらく連絡とってなかったのが
ここ数日メールするようになった。
いろいろ話がはずんで、自分の持ってる
小説の貸し借りをすることに。
相手の家へ持っていく、ということに
なってたが、どうせなら軽く食事する？的な
話をふられて飲みに行くことになった。


これは…遠まわしに部屋にはあげないってことなのか、
それとも飲み→部屋ってことなのか、

頑張り次第ではいけますかね？


あ、あと関係ないが相手はスタイル超イイ。

(´・ω・`)知らんがな

>>435
がんばらなくてもいけるクチ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>435
無問題。そのまま逝け。
最後の一行だけ余計だがw

>>423
冗談で口説ける仲というか。。

「死ぬまでに一回は俺としようぜ」
って冗談たまに使うなぁ。
「ヤダ〜」といわれても「死ぬまでだったらイイよ」
と言われても、そこから話を膨らましやすい。

冗談でも、自分と目の前の男とのｾｸﾛｽを
一瞬でも女に想像させる効果はある。

上手い事その女といい感じになったら、
「死ぬまでと思ったけど、やっぱ今日がよくなっちった」
という「落とし」にももっていける。

ここは相談スレなのか？
何か最近のガキの相談ウザイ

閣下！『死ぬまで』トーク、頂いてもよろしいでしょうか？
早速使わせていただきたく。

ダメです

>>441
レポよろ

>>439
マスター、サンクス
それは、常に自分を意識させるという理解でいいのですか、
もちろん僕も最終的にはベットを意識させます。
そこからの相手の対応、どっちに話が進むのか、ですね
>>418
予想外に彼女が鬼男を意識しており、厳しいです。
今のところ、期待に答えられるレポは難しいです

このスレの内容にそぐわないなら聞き流してください。

よく相談にのって相手の本音を聞き出し、
信頼感を得て関係性を高めていくのは恋愛の常套手段のようなことを聞きます。
相手の愚痴を聞いたり相談ごとにのってやることって、
女を落とすということを目的にしてたらば、愚かな行動ですか？

悩み相談を受け、心の中の深い部分に入っても
あまり恋には結びつかないもしくは逆効果である
という意見もあります。

何かご意見がありましたらアドバイスをお願いします。

下策でしょう。
話をすることで高まるのは親近感であって恋心ではありません。
単なる便利屋で終わりです。

愚痴や相談を繰り返すのは最初の一歩をいつまでも足踏みしているに過ぎません。
何らかのアクションや勘違いが必要です。

>>445
ケースバイケースだと思う。
単なる相談相手で終わる可能性もあるかな。

俺は相談相手から始まった人は１００％落としてる。
（自分が気に入った相手に限る）

ただ、そうなると惚れたはれたの恋愛感情は持たれるよ。
軽くつきあってやりたいだけならオススメできない。
長く付き合いたい相手なら有効だと思う。

>>445
補足。
相談内容にもよるね。
育児とか近所のいざこざとか、そんな悩み聞いてても進展ないわ。

旦那がかまってくれないだの、
夜の回数が少ないだの、
入れて出して自分が満足したらおしまいだの、
俺が相手にした人はそういう愚痴だった。
　
連投ｽﾏｿ

お返事ありがとうございます。

相談からまた一歩踏み出す必要があるようですね。
マジなら落とすことが可能という意見があるのも
驚きました。
質問を受けて困ってました。

>>445
「悩み」の種類にもよるけど、マジメな人ほど自分の中ですでに結論が出ていると思う。
向こうが話を聞いてほしそうだったら、一通り聞くのは大前提だが、
最終的には自分で納得いく決断するのが一番、という結論に持っていく方がいろんな意味で面倒臭くなくてよい。

それと、こういう悩みを「マジメに相談」しようとする人ほど、自己評価が低い。
かりに「悩み相談」が二人で飲みに行けるきっかけとなって、このような話題でスタートした場合、
そこで、俺がよく使う手が、
何の脈絡もなくていいから、小・中・高時代の部活とか得意科目とかの「思い出」を語らせてみる。
当然、彼女の得意だったものは「自分は苦手だった」という展開に持っていくと、
ご機嫌取りってだけでなく、彼女が自信を取り戻すきっかけになるかもしれないし、結果的に酒量も増えるかもしれない。

仕事・恋愛の愚痴を聞くことが入り口でも構わないが、
それだけで終ると、その後に発展していかないし，次に会う口実も作りにくい。

技術がないと悩みの話題から抜け出せないように思います。
相談者の自身を取り戻す方法参考になりました。
発展させる方法なんて考えればあるんですね。

ただ酒の席とは限らないので、酒量が増えますかね？

>>451
もちろん一滴も飲まずにその日はサヨナラでもいいじゃない。
雰囲気の良い分かれ方であれば次の「誘い」もしやすい。
その日のうちに何が何でもベッドへ・・・って話なら、
先達の手法をミックスさせての力技が必要だけど、無理はよくない。

>>451
このログのどっかにもあるかもしれないし、有名なテクだが書く。
>>452の通り、サヨナラは重要なんだよ。
盛り上がった時って、この雰囲気を維持したいって人は思う。
だから、この時こそ帰る時なんだよ。
そうすれば、その雰囲気を維持したい状態でいるから、相手は会いたいと思うわけだ。

無理にベッドへ誘おうとダラダラするのは最悪って事だ。
まっ、無理に力技に出て成功したならば、縁を切りやすいのは事実だが。

つまり、愛される事も必要なのか、ただベッドに連れ込むのか、
それによって回答は変わるっちゃー変わるわけだな。
まっ、スレ的にも、他の書き込み的にも、後者のようだが。

>>445(=>>451)の質問を読む限りでは、
「女を落とすことが目的」とあるからそこに最終到達点を置いてるのは間違いないが、
>>445の文章からにじみ出てくる人柄を想像する限り、即ハメの可能性はちと難しいかな。
現段階で明確な戦略も立たないのに、できるわけがない。
もっと具体的な情報が欲しいところだが、>>453の考え方はベストだと思う。

過去ログで「ある男と寝たいけど、彼にその気がなさそう。どうすればいいですか？」的な女の質問がいくつかあったけど、
そういう、意図的か否かは別にして、男があっさりその場を後にするのは必ずしもマイナスではない。

とにかく後日レポよろしく！

>>449で
「質問を受けて困ってました。」って書いてあるから、
>>445本人の話じゃないのかな？

まず445の内容は他人の質問であり、
前者か後者かは現時点ではわかりません。

454の察しの通り
質問をした・された者どちらにもいえることですが、
愛される・ベッドに連れ込むだけ
の区別すらない未熟な状態だと
思っていただければいいです。

後日談を聞けたら、お礼としてレポもしたいと思います。

恥めまして☆
昨日合コンチックな大規模飲み会にイってきた！
はっきりイって可愛いコいなかったからやる気にならんかったんだが
隣の女がエロくみえてきたのでオテックスにもっていくか！とハッスルしてみたよ

結果論からいうとホッペチュまでしか持ってイけなかったんだが
みんな＆自分の今後の参考になれば、と思いレポしてみる
また、アドバイスあったらヨロ☆

暇なら読んでみて
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/hiv/1175062402/

飲み会には２０人程いて男女半々くらい
知り合いの女も数人いたんで新規女は５、６人だった
漏れも「可愛いコいないし、今日は早めに帰るか」という気になってきたので
自分から話しを盛り上げることもしなかった☆

「恥めまして〜」的な感じで隣の女と話してみると酔いも手伝って、そいつがエロく思えてきた
…が、後日まで引っ張るほどのタマではない、との判断の元
当日オテックス計画で攻めることにした（今日ダメならイイや〜面倒くさ、って感じ）

で、なんつーことない世間話（約３０分）から始まって
メニューを取り出し「何食おうか〜？腹も一杯になってきたし、二人でデザート一個食わね？」
二人でメニューを開いていた→手が重なったところからスキンシップ開始☆
・手つなぎ（エロ手愛撫のコール＆レスポンス）
・足からめ（エロ足愛撫のコール＆レスポンス）
をクリアできたころには女のほうから頭をもたげてきてたＹ

で周りもＹＹガヤガヤしてたので
・お互い耳元でトーク（女もエロを意識？してた希ガス）

テーブルの下じゃ手足がマグワイア

で周りもＹＹガヤガヤしてたので
・お互い耳元トーク
・テーブルの下→手足がマグワイア

（女もエロを意識→メス化？してた希ガス）

漏れ「ねぇねぇ、これ食ったら二人で飲み行かね？周りうるさいし、もちっと話したい」
女　「今日は一緒に来た○○の家に泊めてもらうことになってるから抜け出せないよ〜
　　　また今度ってのは？」
漏れ「普通に飲んでさ〜、後で合流しよーぜ」
女　「また今度☆」

漏れは次回に繋げる気はなかったので
チューしてみて次の展開を狙ってみた

メニューを見るフリして漏れと女の顔をカバー
案の定、顔の距離が近かったのでホッペにチュー
女　「ねぇ、何食べる？」
ホッペチューを嫌がってる感じもなかったんで
漏れ「チューしよぜ☆」

……

女「ダーメ☆」

ちょっとすると「トイレ」とかいって俺の隣には戻ってきませんでした

♪　ひゅ〜るり〜　ひゅ〜るり〜ら〜ら〜　♪　

反省点

�@展開を急ぎすぎた（上記トータル約１時間半）
�Aエロ以外のポイント稼ぎをサボった
�B女が求めるモノは何か？を考えNASAすぎた
�C二人で抜け出せなかった

漏れとしては�Cが一番でかいかな？と思ってます☆
まぁ、会ったその日に女をオトした経験が俺はないのでマスター達のご意見が聞けたら、
と思いカキコしてみました！

長文スマソm(_ _)m

☆とかウザくて読む気しねー・・・・

エロだけはあかんよエロだけは。
まあ、次にイカしてくれ。

つーか、文章から気持ち悪さが前面に出てる・・・

マスターがおっしゃってたようなペアシートのある店に飲みに行く時はわざわざ予約していきますか？
時間にきっちりしてると臨機応変なデートできないしね。
かといって予約なしだと入店したはいいがペアシート満席ということもあるし。
みなさん予約どうしてますか？

俺は今日ペアシート予約したよ。
俺３０、相手は２０の学生。
今日で会うのは二回目。
会ったらいきなり手をつないでみる。

メル友と会った日に
ベットに連れこむコツある？
雰囲気良くして車でラブホに入るしかないかな？

書き始めからいきなり名前欄にレス番入れる奴を初めて見たw
ｷﾓｽw

木餅悪夫でございます☆

竹原じゃ☆

>>450
これ読んだら、マスターは暗黒面に堕ちてるのだと気付かされた。

>>472
そんなことはない。
これは、マスターの方法論を実践する以前の、準備段階の作業だと思ってる。
俺も、このスレはPart1から全て読破していて、マスター含め、特に初期の「哲学者集団」の議論に敬意を表していると同時に、
彼らの議論を真摯に受け止めて、果敢に実践しようとする住人たちこそリスペクトに値すると思ってる。
だから俺もこの板が好きなんだ！

あくまでも個人的な意見だけど、マスターの方法論は数多くの経験に裏付けられていて、極めて一般性が高いと思う。完成されてると思うし、真理だとも思う。
だが、このスレが第６弾までズルズル続いてきた理由はなぜかと考えた時に、やはり、その前段階の議論が足りなかったんじゃないかと。

どんなルックス・知性の持ち主だって、マスターの言うようにメスであることには変わりない。
だが、逆に言うと、それはどんなに「レベルの低い」女であろうと、最高の扱いを受けたい，つまり特別な存在として評価してほしい、ってのが女である。

>>457が「後日まで引っ張るほどのタマじゃない」と判断して、即日お持ち帰りを最優先して結果的に失敗してるわけだけど、
俺に言わせれば、そう判断した時点で「勝率」を著しく下げることになったんだと思う。
ボディタッチやらエロトークを「炸裂」させるためには、それなりの「状況」を作る努力をしなければならない。

女が身体を許す場合、いちいち「理由を欲しがる」ってのは、これまで散々議論されてきたわけだけど、それをどう演出していくべきか。

理由とか状況とか、頭でっかちじゃね？と思った人もいるかもしれないが、じゃあ、俺がチューする直前に女にかける一言で効果があったものを１つ。

状況としては、２軒目のバーを出て、二人でちょっと暗い道を通り、もちろん手をつないでいるとベターかもしれない。
そこで相手の耳元で、

「いま誰も見てないよ」

と一言。

ぜひ使ってみてください。

本当にどうでもいい男と、２軒目のバーは出ないだろうしね〜
しかし仕事がらみで仕方なく付き合っているようなオッサンに
「誰も見てないよ」などと言われたら寒気がするだろうな。
反面、今私はある男に落とされたくて、「落とされる」策略を
めぐらせているわけだが、そのような状況においては
確かに相当有効だろうね。

http://www.happymail.co.jp/?af2413310
ここなら無料出会いだよ
サクラも全くいないよ。

>>462
そこまでセクハラ迫りしたのならトイレまでついていけよ。
別に一緒に入る必要は無いが、人目の無い場所に行ってキス or アフターの誘い
ぐらいしておけばその後の展開も変わっただろうに・・・

悲鳴あげられそうだけどなｗ

相手に恐怖心を与えることは論外だわなw
変に感化されてとにかく攻めればいいと思うバカが
いないことを切に望む

そんなガキ、このスレにはいないかw

この間、ちょっと天然はいってる娘を
真正面から褒めてみた。
「本気でいい女だよ」って。
ドギマギしてメスの顔になってた。

そうか、こういうことだったのかと今頃気づいた。
分かっていればもっとTPO選んでたよorz
このスレは勉強になります。

本当に今更だな（何がｗ

メスの顔に本当になったならば、視線だけで濡らせるようになるだろ。
最終的には、存在だけでな。

ちなみに言っておくが、天然はメス化させるのは簡単よん。
初心者でも見分けられるメス化しやすい女性第一候補。

>480
すまん。追記。
死語だが、ぶりっこも付け加えておく

先日、スゲー仲いい女が別の男と飲んでる姿を目撃してしまった。俺には見せたことの無い色っぽい目をそいつに向けていた。
あれがマスターが言う『メス状態』なのだろう。
マスター、悔しいっす！
あの表情を見てしまった今、いい人を演じてきて、女が皆に見せる一面しか見ることが出来ない自分が情けなくてしょうがないっす。
変わらなきゃと思ってます。

>>482
それじゃあスゲー仲いいとは言えんだろ。

スゲーいい友達枠に入っちゃったわけだ

スゲーいい異性枠に入れないと厳しいなー

皆さんは狙ってる女とのメールでの“優位”の見せ方ってどうやってますか？

やっぱり基本すぐは返信しないとか、絵文字つかわず素っ気ない方がいいんでしょうかね？

策士策におぼれる

なんだか冷たいのとクールなのを履き違えた中学2年のときの俺のようだな

私は女だから、優位の意味がよくわからないけど
狙ってるという事は、向こうには>>485さんの気持ちが届いるのかな
すぐ返信しない技（？）が有効なのは、相手が自分に好意・関心を持ってる場合だと思う
私の場合は

興味のある相手→連絡来ない→気になる
何とも思ってない相手→連絡来ない→存在を忘れる
嫌いな相手→連絡来ない→平和が戻った

素っ気無いメールが来ると
「私（自分）に気があると思ったのは、私の勘違いか」と思い、そのままフェードアウト

>>486
まさにその通り。

>>485
根本的に、演じるんじゃねー。演じたってボロが出る。
演じたキャラよりも本来の自分が、一番魅力的に見せられるんだよ。
無理にマニュアル的に会得するんじゃないんだ。
自分に無理なく出来る、自分ならばして当然だったが気付かなかった事、
それらを修得するんだよ。

例えば、話術の下手な人が、楽しませようと色々喋っても、
空回りしてるように感じるんじゃないか？
ならば、聞き役に徹した方が自然で好印象じゃないか？

そういう事だよ。

クラブの娘と最近仲良くなって初めてアフターへ。
その娘は結構人気ある娘でいつも指名はあるけど
アフターは俺で３回目って言ってた。
一通り遊んでそろそろ帰る時間かなぁって思ったが、
なかなか帰ろうとする気配がない。
時計を見ると６時。
そっちに持っていく時間ではないかなと判断して、
そろそろ帰ろうっか？と促すと
今日泊まるビジネスホテルまで送ってくれるということに。
家とは反対方向のビジネスホテルまで送ってもらって終了。
これってチャンスあったんですかね？
書き方でわかると思いますがそう思いたい。

あーーーあ。

もったいない

>>490
華麗にスルーか。2度目はないので、次の店へ。

チャンスは一度しかない

スルー効果またも発動。

490です。
やはりチャンスを逃してるんですね。
次の日に「お店に来なくてもいいからまた遊びに連れてって。」
と言われたんでまだチャンスはありそうです。
次回はスルーしないようにします。

>>490
出ました！
スルー効果発現中w

発現したら効果は持続するので注意。

それから、ハードル理論？によると、次のハードルは
前回のときよりも、高くなっているので、今までと同じように
飛ぶと、左脚にバーがぶつかるぞw　転ばないように

>>496
>次の日に「お店に来なくてもいいからまた遊びに連れてって。」
ちゃんと正しく翻訳できないと、>>497のいうハードルにぶち当たるぞ。
「店に来なくていい」がカギで、後半は単なるお愛想。
これで店に行かないで誘ったりすると、「こいつ本当に…」と馬鹿野郎認定。
ハードル越えてもう一度本当に会えるなら、ま、可能性はあるんだろうけどね。

>>497
>>498
ありがとう。
一般的には498さんの解釈が正しいんでしょうね。

ただ自分の場合はちょっと違いました。
さっきその娘から電話があって○日が休みだから遊べないかな？
っていうお誘いきました！
あいにく長期出張中なので別の日に会う約束しました。
もうスルーはしません！

>>499
スルーしないでくれ！頼む！オレはスルーして死んだんだ・・・

いずれにせよ、ハードルは上がってるから、
「飛べたと思ったら、顔面をバーにぶつけた」ってことに
ならないようにしてちょw

>>499
そりゃよかった、脈ありそうじゃん。
コンドこそがんばれ＆レポよろしく。

>>499
そこで「忘れられないセックス」をすれば完璧だな。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1133607691/l50
こちらにも報告よろ。

これしかないな(*^^)v
http://www.wildboys.jp

始めてみたけどここ本気で見てる奴いるの・・・
まじ妄想ばっかで引いたわ・・・

>>490
俺が書き込んだ直後だったか…。

それのどこが二度目はないだよｗ
その場合は、Ｈしたいってよりは、恋人候補的だろ。
本人も、レスした連中も、そんな事も分からないのか…

>>505
ま、君の見立てがそれならそれでよいじゃないか。
要はマターリでも結果を出せればよいのよ。
505だって、>>490のような状況だったら、どう？
きちんと型に嵌めてお持ち帰りなさらない？
それをしないので、オレのような厨が騒ぐのよ。

俺がその状況ならば、次があるのが分かっているから、お持ち帰りはしない。
抱きしめる等のアプローチはする。しかし、そのようなアプローチで止める。
理由は、二度目があるから。
二度目がある時ならば、
軽いアプローチで雰囲気だけ漂わせてお預けにして…って事だ。
雰囲気の漂わせ方で、恋人、Ｈ友、どちらにでも出来るからな。

ちなみに、490は雰囲気を漂わせてないから、Ｈ友からは遠ざかる。
恋人候補が高まるよ。

まっ、しつこいようだが、二度目はあるって事だｗ

大半の男が『次もある』と思いつつ、実際には玉砕してるからこそ、『スルー効果』として体系だてられたのでわ？

>>507
>>490の、どこをどう読んだら二度目があると思ったんですか。
そこが大事だと思うので、後学のために教えてください。

490です。
みなさんご意見ありがとうございます。

自分は彼女いるんでＨ友にしたいんですよ。
この娘に付き合ってって言われたら
今の彼女とどっちをとるか悩むくらいかわいいし
付き合っても楽しそう。
でも毎日夜は知らないおっさんの隣にいることを想像すると俺は無理。

って妄想しすぎか。

ひとまず次会う約束はしてるんでそのときしてきます！

>>510
893には気をつけるっちゃ

文字にすると消えるニュアンスがあるからな。
同じ「好き」でも声色や、そもそも状況もあるし。
完璧に文字だけで説明するのは難しい。

スルーしても、暫く時間があけば、基本的にはなんとかなると
オレなんかは思うけど。

出会い系より女にもてた方がいいんじゃない？？
http://www.motemotemote.com

｢お店に来なくてもいいからまた遊びに連れてって｡｣

=次こそは私を誘ってね。ちゃんと男らしくね。

出会い系なめたらあかんで！

いいサイトと悪いサイトの見極めが肝心。
トップページがエロエロのさいとはまずブー。

ここはほんまに優良サイト
ハッピーメール→http://www.happymail.co.jp/?af2373158

ワクワクメール→http://550909.com/?f5184602

では、多少の失礼は承知で書かせてもらう。

ビジネスホテル。
金持ちでも止まる可能性はあるが、どちらかと言えば金持ちが止まるイメージではない。
彼は金持ちって程ではないだろうから、金目的で彼女は接していない。

送ってもらって。
この表記からもタクシーを使ってるようには思えない。
使ったとしたら、彼女が帰る時のお金は渡しておくだろう。
ビジネスホテルや彼女の住まいの場所にもよるが、
タクシーを利用していない事からも、彼が金持ちではないと予想。

結構人気がある。
少なからず回数通っているからこそと考えられる。
で、凄い金持ちって訳ではないと思われる彼。彼女もそれを知っているだろう。
アフターが3回って、リアルな数字で、嘘ではないと踏む。
彼女の目的がＨだけならば、むしろ回数を多く言った方が、Ｈには持ち込みやすい。
Ｈ目的ではないとしたら、商売か、好意だろ。
だが、商売の線は、金持ちではないから消える。

お店に来なくていいから…。
断言ではないが、商売ではないからであり、恋人には店に来て欲しくないからでもある。
つまり、彼を恋人候補としている証拠。

可能性でしかないのは事実。
だが、可能性は決して低くはない。
あとは、誰でも分かるであろう事が、より可能性を高くしている。
ぶっちゃけ、女心とかではなく、状況からだけでも分かるのでは？

↑ちょい読みにくいな。すまん。気合で読んでくれ。

後出しだとなんとでも言えるわな…

このスレ的には、一回スルーすると次はないってので鉄板。
狙った女はほぼベッドに連れ込んできた俺も、一度だけスルーした事がある。
やっぱりその後は無く、ヤばかったね、あのときなら抵抗は出来なかった、と後から聞かされた。

一期一会。
その時その時を大切にな。
結果論に過ぎないが、H友にしたいんだったら、なおさらその場で抱くべきだっただろうに。
ま、うまくいくことを祈るよ。

スルー効果とハードル理論は重要なことだよ
セットかもしれない

自分の読みの正しさを競い合うスレじゃない事は確か。

いやあえてゲーム性を楽しむスレだろ。

490です。
>>516　
ほとんど当たってます。
まず自分は年収５００万程度です。
２０代前半なら普通だと思いますので金持ちとは言えません。
金持ちではないですが当日はタクシーを使おうとしました。
でもその娘がお金もったいないから私の車で行こうって言ってくれたんです。
その娘はお酒飲めないからいつも車で通勤してるの知っていました。
という訳で移動はその娘の車です。

ビジネスホテルに泊まっていたのは仕事の関係です。
会社とホテルの契約で安く泊まれるんでいつもここに泊まります。
言い忘れていましたがその娘がいるお店は出張先です。

何が言いたいのかわからなくなりました。

とりあえず今の状況を書きます。

過去にお店に４回行った。
自分には彼女がいることを知っている。
その娘には彼氏はいない。
二人は同じ年。20代前半。
その娘は自分が金持ちではないことを知っている。

アフターに１回行ったが、キスどころか手もつないでない。
アフターの翌日から暇だからって電話がかかってくる。

書いてるうちに恋人候補なんだと思ってしまった。
会うと自分が本気になってしまうから手を引いたほうがいいか悩む。

20代前半で年収500万程度というなら充分高給取りだな。

まあがんがれ。

このスレ的にはスルー理論があてはまるかどうか実証してもらいたいところだが

つか、実はスレチなんじゃまいか？　>>523
セクロスはしたので、このスレ来たのだろうけど、
ただのまともな恋愛相談だったりしねーかこれって。
20代前半なら、まあ思うようにやってみたらよかろうよ。

避妊をわすれずに。

>>525
理論が常にあてはまるほど人の心は単純ではない。

心理学全否定ッスかｗｗｗｗ

どう読んだら全否定になるんだ。

>>529
人文科学は答えがひとつではない。
経済学者が商売をやっても成功するとは限らないのと一緒。
だから様々な理論とか傾向を心に留めつつ、
その場その場では臨機応変に対応するしかないのでないかい？

理論→検証は学問の常だな

スルー効果は、スルーしたら次はないという考え方だが、
本当の意味はさらに一歩先にあって、チャンスをきちんと
認識して、実際の行動に示すという「心の持ちよう」である。

この前女の子とサシ呑みしたんだが、ズルズルと呑んで二軒目行って終電でサヨナラ。
男はタイムキーパーになる必要があると感じた。まあ当然か。

>>534
お前何言ってるか分からないしな。
仕方ないと思うよ。

すごいの発見！携帯からみてみ〜

http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up6115.htm

>>535
言葉が悪いぞ。
ようは、男が主導権握ったほうがいいって事だろう。

http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up6115.htm

７時に呑み始めたとして、終電が12時くらい？
飲み屋の次にバーに行くとしたら二時間ちょいずつか。
会話の主導権握りつつ、うまく時間配分考えなくちゃいけないわけだ。

個人的には「次の店行こうよ」って誘うタイミングが苦手だ。

１件目で口説いてホテルで２時間で終電で帰るって手もあるですよ

土曜日に閉店まで飲んで、ホテル連れ込んだけど、飲み過ぎて立たなかった。

酔って腰振るとアルコールがグルングルン回って目まいがしてくる。

うちは田舎なので、どこ行くにしても車が必要
お互い呑めればメス化スイッチを入れる自信はあるが、運転を控えてると飲めません
また車以外でホテルに入ったことないし、タクシー徒歩で行くのがスマートかどうか？
酒なし車と、酒あり徒歩とどちらが難易度高いだろうか？

むしろ酒を使って口説いたことは無いな。
連れ込んでから飲む→朝までってのはあったけど。

>>544
自宅ってこと？

女ですがいいでしょうか。
私は既婚で独身男性に惚れてしまっています。
既婚ということで面倒そうな立場なのはわかっているのですが
一生の記念に一度だけでも抱いて欲しいと切望してます。
ですが既婚になって初めてそういう状態に陥ったので
どうしたらいいやら気分だけは小娘です。
こないだも狭い個室で二人っきりで鍋をつついていたのに
色っぽい方向に持っていけず、妙な距離感のまま手さえ触れずに
お別れしました。
次に勝負をかけたいのですが、断られる覚悟で玉砕するしか
ないですよね…。わかってはいるけど怖いなぁ。
ここは堂々と言葉で伝えるつもりです。
何かアドバイスみたいなものがあればおうかがいしたいです。

>>546
個室鍋でも色っぽくならないのなら
脈無しか、あなたが既婚という事で相手が一線を引いているのでしょう
こればっかりは当事者じゃないとわかりませんね
玉砕の覚悟があるなら正攻法で切り出すしかないでしょう
ベタだけど「ダンナが出張中」とか「どこか泊まりで旅行に行きましょう」とか
これで食いついて来てくれなかった良い思い出にしときましょう

惚れてんのに一度抱かれればそれで満足できんの?
なんか泥沼化するだけのような気がするが。

相手にしてみればありがた迷惑な話だな。
マトモな思考の持ち主なら答えは一つしかない。

ありがた迷惑はなんか違う。

以前、お世話になった３８７です。
いよいよ明日になりました。
がんばります。

>>543の車or酒？
私も興味あります。

車の隔離性・行動決定の優位性が優るような

>>546
堂々と伝えられるとひくかもしれない
引かれるのは、あなたのスペックにもよるが、
「今日は時間があるからフルコースのデートしてね」ぐらいでやられないようではアウトでしょう

レスありがとうございます。
全体的に「やめとけ」っていうムードですね…。

>>547
脈なしというか確かに一線ひかれてますよね…orz
でも誘ったり誘われたりして二人で会う機会があるせいで
あきらめられないんですよ。
ラブホの前で具合が悪くなる、とか色々考えてはみたんですけど
ベタがいいのか「察してくれ」がいいのか…
>>548
こう着状態というか、気持ち的にはすでに泥沼なので、
ケジメとしてお願いしたいというか。一度で満足します。多分。
>>549
ありがた迷惑ですか。迷惑な存在になるのはつらいですねやっぱり。
>>552
なるほど！そういう言い方もありですね。メモしときます。
これでだめならもう二人では会わないほうがいいですね。
自分だけから回りしてバカみたいだし…

>>553
私も似たような経験ありで、気持ちわかります。
１回目のデートの帰りに、「今日は健全だったね」と言ったら、
彼はびっくりして「健全じゃないほうがよかったんですか？」と。
次は大人のデートがしたいと相手から言ってきましたよ。

マスターって初代スレから一度も女性からの問い合わせには反応しないのは何故ですか？
女的にはマスターの意見も聞いてみたいです。

>>555
女の誘いを断る男はいないから、マスターは出てこないんじゃないの？
女の誘いをスルーした場合のスルー効果は男に発現するから、
スルーさせないように、ドストレートに「して！」って言うか、ほっぺたにでも
チュウすれば、奥手の男もスイッチは入るだろうよw

全ての男が、それでスイッチが入るわけではない。だが、ひとつ。

スイッチが入る男なら、それで構わない。
スイッチを入れられない男なら、その日は無理でも後日スイッチが入るから構わない。
スイッチが入らない男は、その事自体がどうでもいいから、行動をしてしまっても構わない。

男から見て友人としてならいいけど、女としては射程範囲外ってこともありうるな。

>>554
いいですね〜。でも私の場合は
「今日は健全だったね」
「当たり前でしょ、なんで？」
とか言われそうです…女として射程範囲外か…orz

射精範囲外って読めた。

相手は独身ということだから、面倒にならない女ってことを伝えれたら、抱いてもらえんじゃない？
相手に察してもらうのはあきらめて、軽い感じで素直に頼めば良い。ただしその後は一人の女性としては見てもらえなくなると思うけど。
それでも良いんだよね？

もしくは、ヤリたい時だけ声が掛かる
便利な女にされちゃうかもな。

かも、じゃなくてそうなるだろうね。

今日はすげえムラムラするけど風俗行く金もねえし、エロビデオ借りに行くのもかったりいし
しゃあねえ、あの女でも呼ぶか。
タダだし呼べばすぐ来るし、おれベッドから動かなくても勝手に全部してくれるからな。みたいな。

そうならないためには、時に毅然とした対応が必要かと。

>>560
射程範囲外≒射精範囲外でしょw

つか恋愛感情がある時点でこのスレ的には邪道なんだよな
望んで>>562の状態になりたいならアドバイスもあるだろうけど、
そのへんがはっきりしてないならやめといた方がいいかと

至急アドバイスくれ！m(_ _)m
メールと電話どちらでもいいけど何て誘うと出てきてくれるかな？田舎だから車移動で俺は、酒飲まない相手飲むから飲みにか映画か何でもいいからどんな誘いかたすれば来るかな？会ってから３日めです！アドバイス世論m(_ _)m

そのカキコからどう判断しろと
ここはオメコする為のスレだからデートの誘い方はスレれ違い

>>564
「一発しよう」

つうか喪前のカキコだけじゃぁ関係はおろか、状況すらわからん。
状況がわからなければアドバイスできんよ。

>>564
「おごるから出てきて」で十分

俺自身が飲めないorz

このスレの初めのほう少し読んだけど
ものすごい考えてるな、疲れね？ｗ
俺無理だわあんなに考えて計算しまくって会話するの
そのときに出てくる言葉でしか

フィーリングとか見た目がいい女だと、何気ない会話とかでも楽しくなるから
雰囲気でてくるので
計算して考えてはナンパとかの一言メぐらい

自己紹介乙

>>570
これからも君の頭脳で理解出来ないことは、
フィーリングという魔法の単語で強行突破するがよろし。
人生短いから、死ぬまでそれでいけるんじゃね？

このスレって好きな人誘ってちゃんと段取り踏んで付き合うってことが普通にできるのは前提で、
その上で面倒な段取りとか恋愛感情とかすっとばして、ベッドに連れ込んじゃおうってスレだと
思ってたけどちがうの？

いや、フィーリングあると思うなぁ

>>574
べつにフィーリングを否定してないだろｗ

>>573
軽く犯罪のにおいがしないでもないんですけどw

>>559
射程圏内でも、彼女ができたばかりとか、共通の知り合いが多いとか、
生活圏がかぶってる（社内とか）場合、女が思っている以上に男は警戒するものです。
自分は面倒な女じゃないということをアピールしてますか？
相手が言ってくれなければ、自分から大人のデートがしたいと言ってしまえばいいと思います。

>>576
あくまでもそういうふいんき（なぜか（ｒｙ）に持っていって合意の上で連れ込もうという意味であって、
薬や力なんかで連れ込もうという意味ではないよ。

って受け取ったんだけど実際のところどういう意味？ｗ>>573

>>564
都会生まれ転勤田舎住み５年目の俺からアドします。
話題の映画でも美術館イベントでも隣町のイベントでも
何でも良いと思います。
「話題のチケット手に入ったんだお！」
「僕すげーうれしいお！すげー楽しみだお！」
「前から絶てー行きたいと思ってたんだお！」
「チケット２枚あんだけど一緒にいく？」
「俺超ハッピーだから運転するお！」
上げ上げのテンションで話しかければ？

>>579
読んでいるだけでアゲアゲのテンションとわかるなw
できれば、
「一緒にいく？」 ではなく
「一緒に行かない？」でもなく
「一緒に行きたいんだけど、行かない？」というように
気持ちをさりげなく入れてみるのはどうだろう？

と、いっちょまえのことをいってみた

>>580
甘いっ！ｗ
「行かない？」なんて訊いちゃダメ。
「一緒に行こう！」とリードしなきゃ。

>>579
アゲアゲのテンションはいいが、
そんな頭の悪いバカ丸出しの喋り方だと
間違いなく断られるゾ。ｗｗｗ

ペットントンだお☆

>>578
そのとおりです。薬とかじゃなくて。
口説きのテクニックっていうか、相手に自分のこと惚れさせる必要はなくて、
今夜してもいいって思わせればOKみたいな、そんな風に考えてた。

>>578
そうだろ普通は
強姦とか薬とかありえねーよｗｗｗ

フィーリングて書いて数日前に叩かれたものだけど、
目を合わせてそらさなかったり、笑顔で向こうもそれに返してくれたりしたら
成功率は高い気がする、人って会話の内容なんてのは殆ど聞いてない
若い人は

>>585
たたいてないからw
シャクティーパットだからw

うんうん。
フィーリングの合う相手は口説きやすい、ってのは定説だからな。ｗｗｗ

皆様はじめまして。9歳年下のスナックで知り合った女の子とホテルに行きたいんですが、なかなかガードが固くて許してくれません。

映画や酒飲み、カラオケにはすんなり一緒に行ってくれるんですが…

以前一度だけ、カラオケの帰りに車の中でＨしたことはありますが、その後もイマイチ親密な関係になれません。


ちなみに彼女には年下の遠距離恋愛中の彼氏がいます。付き合い初めて2ヶ月くらいで遠距離になってそれから2ヶ月くらいたってます。

僕は妻子持ちですが、家庭内別居です。


何かもっと親密になれる方法ないでしょうか？

ちなみにその子は1ヶ月前に夜の仕事はやめて今は介護の仕事をしてます。
それで連絡が途絶えたら諦めようと思ってたのですが、
仕事とは関係なく遊びに付き合ってくれるのでちょっとは脈があるのかな？と思ったのですが、それがなかなか難しく。

何を考えて僕と遊んでくれるのでしょうか。単なる暇潰しか、彼氏と会えない淋しさを紛らわすためか…。

まずはおまいが正式に離婚しろ

>>590
離婚したらベッドに連れ込めまつか？

ここは100%結婚する為のスレでつか？

先程もメールが来て明日映画に行くことになりました。

しかしその後はまたごはんを食べてサヨーナラでしょう…

>>591
結婚するためっつうか、
自分は嫁という逃げ道を用意しておいて、
抱くだけ抱きたいっていうのはフェアじゃないよな、人間関係として。
離婚できないっていうなら、今ののらりくらりな関係が妥当なんじゃねーの。

ナルホド。
マトモなご意見です。
あなたのおっしゃる事は正論です。


しかし、卑怯と言われても悪人と言われても僕は彼女とベッドインしたいのです！


賛同して下さる方のみ助言を下さい。見たくない方はトリップをつけてますのでどうぞアボーンして下さい。

人間関係云々は関係無いだろ。
女をいかにして抱くかっていうｽﾚだろ。

>>595
ありがとうございます。
差し当たって自分と相手の関係を書かなければ助言も頂けないだろうと思い、

不快に思われる方もいるのを承知で全て書きました。

しかし、僕が独身であれば正直ここまで悩むこともなく、すでにベッドインしているでしょう。

彼女も僕が妻帯者だから踏み留まっているのだと思います。

気楽に遊べる友達状態になっているな。
抱きたいアピールと雰囲気づくりが必要なんじゃないか。
車でＨの際にもうひと押し必要だったように思える。
まぁ一回抱いたんだから次行け、次。

一度だけ車の中でＨをしたときの話です。

その前にカラオケでかなり盛り上がり、彼女は自分からガンガンお酒を飲み、僕にもすすめました。
そしてピッタリ密着してきたのです。

思えば、その時にホテルに行くべきだったのでしょうが、

「ホテルに行こう」なんて言ったら一気に覚めて断られそうな気がしたし、黙ってホテルに入るのは拒否されたらもっと気まずくなりそうだったので、

そのまま駐車場でＨしました。
その時は何の抵抗もなく、僕のjrも口でしてくれたので感激でした。

完全に心の距離も縮まったと思ったのですが…

一度車でHできててそれでしょっちゅう遊びに行けるんなら
状況が許せばまたHできるでしょう。
帰りを気にされない状況を作り出せばできるかも。
気まぐれで向こうがHしたいと思ってるかもしれないし。
手つないでちゅー。

Hが下手だったんじゃないの。
煽りとかじゃなく。

たまたま、Hしたい時だったんでしょ。断られても、少し強引に誘ってみればいいのではないかと

やりたい光線出しすぎ＞＜

やってるんだからさ、次もあるんじゃないの？
やりたくてクンクンしてるとイクナイよ

>>601
可能性はあるね。
んでお友達に格下げと。

まずは嫁と復縁？して腕を磨けw

>>601
俺もそう思った。
あと、チンコが小さすぎるとガッカリして次はしたくなくなるって嫁が言ってましたｗ

ﾉｼ　ちんこ小さい。

カラオケ→ホテルって簡単に行けそうだけどいざ自分がするとなると
どうしていいやらｗ・・・

えち話とかお互いに好きとかそんな話一切したことない関係なんで
とっかかりが難しいんです・・・

正面切って告白して、惚れたんです・・って感じでいけばいいんでしょうか・・・？

>>608
そういう普通に惚れてセックルしたいのならスレ違い

>>599
俺なら家庭を捨てる覚悟を持つね
嫁と仲良いのならともかく・・・・

家庭を維持したいなら風俗で我慢すべき

>>597
ばれなきゃおｋだろ
わからんだろ普通ｗ

>>607
おれも自分のは小さい種族だと思う。
でも、ボッキングすれば標準になるからいいかとw

チンコはチントレすれば１〜３ｃｍは大きさ変わるよ。ちょっと時間かかるけど。

>>613
kwsk！！！

ググッたほうがいいよ。

私は小さかったりヘタでガッカリした相手とは1回きりで連絡を断つ。
する前までは好感持ってたのに、そいつが何言っても、
お前なんてヘタで粗チンのくせに、と見下してしまうので。

女が感じても不満でもかんけーねー、一回やれればいい、
という男もいるのでお互い様だね。ま、俺は最低でも５回は楽しみたい派。
でも、そうすると付き合いたがる女いるよね。
こっちはやれれば良かっただけで、そういうつもりじゃないんですけど。

どうせ３０代のオバサンなんだろ

まあやれればいいよなｗ又次ぎ探せばいいし

>>600
ありがとうございます。

帰りを気にされない状況を作り出す！　これを考えます。


昨日も映画だけ見てサヨーナラでした(涙)

下げ忘れました^^;

>>601　>>605　>>607

確かにあの時はもの凄い興奮してたのでかなりの早漏君でした…
しかし、とりあえず一回はイカせました。

ちんぽの大きさは普通だと思います。

>>602　
強引には誘えません。そういうキャラではないので。

>>603　>>604
うーん、やりたい光線が出まくってるんでしょうか？
紳士的にふるまってるつもりなんですが…

>>610
彼女と仲良くなれたなら家庭が崩壊しても仕方ないでしょうね。

すでにそれに近いものがあります。


>>611
バレなきゃおK！
基本的にそのとおりだと思って行動してますｗｗｗ

>>616
車の中だったのでオヤジのテクニックを発揮することもままならず…
もし、彼女からそう思われているのならアウトですね。

>>617
僕は一回で終わらせたくないし、むしろ付き合いたいと思っています。

いいんだけどさぁ、この連カキ。
他にやることね〜のかよ。

連ｶｷスイマセンm(__)m

>>625
こういう空気読めなさが、実生活でもにじみ出てるんだろうね。

こりゃやるの無理だよ。

こいつとジェダイマスターの書き込みを比べてみると良く分かる。

いい男とそうでない男との違いが。

いやあこの連投はツッコむべきだろう

いや、俺が比べたのは、ジェダイマスターと連投男の書き込みな。

ですよねー　＞＜

今日、彼女から「遠距離はすっっごく淋しい(:_;)」

とメールが届きました。

それに対して「僕でよかったらいつでも遊びになるよ！ ホントは恋人になりたいけど♪」

という返事をしました。

3時間たってもまだ返事がありません…

いつも返事が来るのは遅いし、写メールすら撮らせて貰えません(+_+)

だから何なんだよ。。。

ほんっと空気読めない人だねｗ
荒らしと大差ないなこりゃ

自信の無さが滲み出てるな。これじゃ、優位の法則の観点からも難しいと言わざるを得ないだろう。

逆に考えるんだ。ベッドを撤去して背中の倒せるソファーしか置かない。
ソファーには誰だって座るだろ？いい感じになったらソファー倒して
ベッドに早変わり。

でもどれとでも良い感じ慣れてしまうので理性の無い人にはお勧めできない

自信があればここで助言を求めることはないでしょうね。

昔から相手が可愛くて自分のタイプだとなぜか自信がなくなります。

逆にどうでもいいようなデブスならガンガン行けるんですが…

ここはこのコテさんのスレ？

まあ金持ちのフリでもしたら？新車乗っていくとか

でもさー、助言程度でどうにかなるもんなの？
自信もてない時点ではやり勝算が低いんだよ
無理なものは無理なんだしさあ。

とりあえずもう十分だろ。
以降放置で。

大体

一行ずつ

空行入れて

書き込むのが

激しく

うざい

>>641
お前が携帯だからだろ。

>>632
は彼女の求めるものに応えようとせず、自分の気持ちを先走らせ過ぎている
そこに気づくべきだがおそらく難しいだろう

>>637
スレの雰囲気が悪くなっているのは分かるかい？
全員が、賛同する訳では無いので、もう少し謙虚になった方がいいぞ。

そして、最初で最後のアドバイスをしてやる。
美人でもガンガンいける様になればいいだけ。
ブサイクに「本当は恋人になりたいけど」なんてメール送ってるのかい？
結局、なめられてるんだよ。ここから挽回するのはかなり困難だろう。
最初からもっと強気で行くべきだったな。
”女は強い男に弱い”この名言が身に付くように、初代スレから３回読み直せ。
マスターのおかでげオレも含めて、変わる事ができた奴が何人もいるからな。
今の女は、はっきりいって無理かもしれないが、強気で攻める事は
次の女には絶対に活きる。

少し先を見て、男を磨くべし。
たった一人の女にこだわってると、結局、その時、その時の目の前の女を
大切にし過ぎて、なめられて終わりだぞ。
がんばれ！

>>644
同意
下手に出て良いこと無いよ、ほんと
さっさと諦めれば次回がある

初代スレってどうやって見るんだ？

dat

>>646
ベッドに連れ込む
でググるとまとめサイトがあるよ

最近エラソーに人に説教してるジェダイにも
修行時代があるのかｗ

>>644
「ブサイクに「本当は恋人になりたいけど」なんてメール送ってるのかい？」

637は今回の相手が可愛いから引いてるんじゃないの？

>>644
すまぬ。
以下の書き込み

ブサイクに「本当は恋人になりたいけど」なんてメール送ってるのかい？

のところなんだけど、どういう意味？

「不細工には恋人になってほしくないから、そんなメールは
死んでも送らないだろ？やれればいいだけだから、
さらに恋人関係になって確実にやれる関係にしたいなんて
不細工には下手には出ないはず。」って意味？

>>651
いや違うでそ？
相手が分不相応の美人だと気後れしちゃうって意味でしょ
不細工（というのは言葉が悪いけど）だと
気後れせずに「好きだ」とか「付き合おうよ」とか言えるってことじゃない？

てか不細工なら向こうから来る様なイケメンばっかでもないんかな、このスレは
ちょい自信もったぞ

スマン。書き方が悪かったな・・・

652が正解。
>>632
で、送ったメールが女に媚びてるとオレは感じたのさ。
一回やった男がいつまでも機嫌を伺ってきたら、愛想つかしちゃうよね。
３時間メールが来ないってのも、その表れかも。

”淋しい”って気持ちを伝えてきたんなら、メールで返すんじゃなくて
電話しても良かったんじゃね？
それか、せめて強気なメールを送るとかさ。

優しいのと、媚びるのは違うし
男らしいのと、えばるのも違う。

簡単に書けば、素でいる事が一番！

お水系の子を落とすテクあったら教えてください

お店からプライベートに持ち込む方法を特に。
その店はアフターもないから、お店でくどくしかないんだけど。
やっぱり信頼してもらうことからはじめるべきっすか？

「いつでも遊びになるよ、ほんとは恋人がいいけど」
ていうのは、女からみるとほんとさえないメッセージだよ。
心の隙に付け込んで体を食いたいのがミエミエ。
たとえ真実がそうであっても、女の心を動かすには
言い訳もドラマも必要なんだよ。せめて
「遠距離がいやなら、なぜ僕と付き合わないの？」
くらいにいったらどうかなあ。

>>655
いろんな嬢といろんな客がいて、その相性が合わないといけない。
だからなんとも言えないが、まず落としやすい飲み屋街を選ぶこと。
で、俺の場合は口説くような誘いはしない。共通の趣味とかの話になって、盛り上がったら誘う。
仲のいい女友達を遊びに誘うようなノリで。

飲み屋は客が嬢を口説く場所、つまりほとんどの客は口説くわけよ。
その逆を突くといいんじゃないかな？嬢も口説かれることにウンザリしてたり、疲れてることも多いので。
だから褒める時も見た目じゃなくて、〇〇としゃべってると楽しい、とか中身を褒めたり。
嬢が気に入ってくれたら、嬢から誘ってくることもあるよ。
ちなみに俺は上手くいく場合、嬢は俺に彼女がいるか聞いてこないし、俺も彼氏がいるかなんて聞かない。
ま、彼氏の有無は飲み屋で聞くのは野暮だけどｗ

客は所詮金ズルとしか思ってない嬢も沢山いるけど、結局人間なんて相性が合えば仲良くなるもんだよ。
遊びに誘えたら、それは普通のデートと一緒なので、後はご自由に。

>>657

なるほど、すごく参考になる。
お水系のお店も初めてで、もちろんお水系の嬢にはまったの初めてだったから
どう対処していいかわからなかったんです。

確かに嬢は人気があって、口説きにウンザリしてる的な話は前してたし。
ああいうお店って嬢の見た目じゃなくて、会話の中で中身を褒めた方がいいんだね。
見た目は褒められすぎてるだろうから。
鴨になってる可能性大だけど、とりあえず今後のための修行と思ってもう少しガンガッテみる。

会話のテクでも、嬢を喜ばすテクでもあったら教えてください。
きっと普通の女の子と共通することも多いと思うので。
もちろん、前スレはだいたい読みました。

初めて書き込みます
当方３５鬼雄　先方３４毒雌
先日で３回目の飲み　結果は失敗
敗因は
�@鬼は絶対にＮＧといわれてビビッちゃった事
�A当方が飲みすぎてフラフラになった事

マスター達のお言葉どおり　軽めのボディタッチ＋エロトークを
実践したところカナリいい雰囲気作りは出来たんですがね〜
過去ログは読んでいたのですが、まさか�@といわれるとは思っていな
くて対策を怠っていました・・・
それにまさか自分がフラフラになってるなんて、反省

最後は曲げない意思が必要であるということを学びました。

ところで質問なんですが
�@帰りのタクシーの中ではずっと手を握っていたのですが
これって、まだ大丈夫ってことですかね？
ちなみにお礼のメールは来ました

�A皆さんはのみ屋とホテルの位置関係には気を使ってます？
ホテルに隣接した飲み屋街の方が良いとか、強引にタクシー
にて連れ込む方が良いとか

ご教授お願い致します。

俺の場合。
俺と相手の年はひとまわり以上違う。

食事１回〜２回目までは、清潔な話題で通し２時間足らずでさっさと帰す。
３回目から徐々にエロトークを交えるが余りしつこくせず
乗ってきたら、こちらの方が引いているようなそぶりを見せる。
んっなそんなで、３回目には向こうの方からはっきりわかるサインが出た。
その晩はお泊り！

皆様、さまざまな助言ありがとうございました！

先程までホテルで彼女と念願のマッタリした時間を過ごすことが出来ました！！(+_+)


自分を偽らず、媚びず、自信をもって自然体でいくことの重要性を実感した次第です。


本当にありがとうございました！m(__)m

>>661
詳しく聞かせて頂こうか

いや、いい。

オレも立派なおっさんなわけだが
相手の若い子が>>661みたいなヤツにキモメール貰って引かないか心配になる。
まんま今の自分の境遇でもあるんだけど。

自分が若くて相手がオバサン、って置き換えて想像するとゾッとするよ・・

まーテクニックって金か容姿があるの前提だよね

関係ないが俺何故かオバサンにもてる。無論無視だが。

>>660
>乗ってきたら、こちらの方が引いているようなそぶりを見せる。

これはどういう意味があるんだろう
あいてから言わせるようにするってこと？

http://www.angelfire.com/funky/moresexcial_girl/

携帯からスミマセン。
俺は自営業でアルバイトの娘に好意を持っているが、その娘は俺の妻子とも仲が良い。
今度、２人で飲みに行く事になったがイケるかな？
これって相手も俺に好意有りって事？

妻と3Pでもしてろ

>>658
嬢を落とすレスに特化しすぎるとスレチになるけど、ここのテーマとの共通点をいくつか。


１．身なりはオシャレよりも清潔感を優先
２．嬢をからかわない
３．基本は聞き役に回る
４．嬢を笑わせたり、盛り上げようとしない
５．口説くならきちんと口説く


１は、男は気にもかけないようなところを女はよく見ている。爪は切っているか、とか。
俺は惚れた女との初めてのデートみたいに清潔感には気を使う。
服のセンスは元々良くないので、センスの良い女（元アパレルとか）に選んでもらってる。
２は、飲み屋はチャラチャラした雰囲気あるし男からすれば合コンと大差ないけど、嬢は仕事中。
いい人に会えるかな？て期待して店にいるわけではない。あくまでお金目的。
つまり指名欲しいだろうし、よっぽど性格の悪い嬢でもない限り、一定の気は使っているわけ。
だから、揚げ足取ったりしつこい突っ込みはしない。
３もそうなんだけど、普通女を口説くとき、男は聞き役に回るのが基本だよね？
店ではこれが逆なわけ。接客業だし、本来自分のことをいろいろ知って欲しいはずの女が聞き役になったり、グラス見ながら酒注いだり。
キャバ嬢や風嬢がホストにはまるってよくある話だけど、仕事や客の愚痴を金払ってホストにぶちまけに行くわけよ。
中にはいい加減な嬢もいるけど、ストレス抱えてる嬢多いんだよ。だったら、658が聞き役になってやれば？
それか、ストレス感じさせない客になるか。その結果、　「お金落としてくれて気使わずに済む、いいお客さん」　になることもあるよｗ
４は３と一緒。笑わせたり盛り上げる必要ないし、むしろしない方がいい。まったり話できるのがお互い一番。
嬢の話がつまらないなら気を使って楽しい振りしなくていい。へえ、そうなんだ〜って聞いてりゃいい。
自分の事も、聞かれるまで話さない。聞かれたらはぐらかさずに答える。
変なアピールするより、しないで話聞いてたほうが嬢のこともよくわかるしね。
合コンならある程度盛り上げも大事だろうけど、飲み屋はそういう練習の場だと思えばいい。

連投スマソ

で、１〜４がある程度出来ないと５は意味ないけど。
俺は嬢が美人なら中身を、見た目そこそこなら外見を一箇所だけ褒める。
ふざけ半分の口説きは絶対ダメ。女はからかわれてるとしか思わない。こっちは照れ隠しのつもりだとしても、大半のヨッパライ客と一緒になっちゃうよ。

書いてみて思ったけど、当たり前すぎることばっかだなぁ。でも使えるテクなんて案外シンプルだよ。風嬢ともデートまで行けることもあるしね。
あとはなぜそれが有効なのか、自分なりにアレンジするにはどうすればいいかを考えるしかないと思う。
このスレで何度も話題に出た内容ともかぶるし。がんばれ！

えっちぃよ♪
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0716.htm

>>668
お前はその娘にしてみれば雇い主。
そこに影響力がある以上、2人で飲みに行くのも付き合いの延長と捉えるのが普通だろう。
そもそも、妻子とも繋がりがある娘なんて危険すぎる。
俺なら仮に相手から迫られても拒否する。家庭あってのものだろ。

>>673
まあでもできるのはできるかもしらんね
あとどうなるかしらんけど

楽して手近で・・・とか絶対ロクなことないだろうね。
いっそのこと一回クビにしてしまえばｗ？

ワーストケースを考えて行動するなら、妻子もちはそもそも

身近なところで食い荒らすと
あとあと噂とか出てくるんだよな
特定の集団は人って怖いよ

てか女って恋愛の話しかしねーぞ
周りに言われること意識に入れて動かないとな

恋愛話だけじゃないぞ。他人の噂話なら何でも大好きだからなｗ＞女
この間会った女なんか初対面なのに聞いてもない他人の話
個人情報込みでイヤというほど聞かされたよ・・・あーこわ

人間の性格てきなみりょくはないな
やりたい思いのほうが強くてあわせるが、妹にしても他人の噂話とか
多すぎ

４月は１人、５月は２人食えたお。
入れ食いではないけど、確実に食えるお^^

テクニックを語ってヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ！
カラオケデートしか出来なくて妙に一線引かれてる女を連れ込むにはどうしたらいいんだぁああ

友達に教えてもらって始めたお。
４月は１人、５月は２人食えたお^^
派手な多さじゃないけど確実に食えるので今も使ってるお^^
今はまだ女性の方が多いみたいだお^^
カラオケデートまで行けるならその先もきっと行けるお^^
ここは本気モードの女の子が多いお^^
知りたい人はメールで連絡くれお^^
[email protected]

友達に教えてもらって始めたお。
４月は１人、５月は２人食えたお^^
派手な多さじゃないけど確実に食えるので今も使ってるお^^
今はまだ女性の方が多いみたいだお^^
カラオケデートまで行けるならその先もきっと行けるお^^
ここは本気モードの女の子が多いお^^
http://550909.coｍ/?f0363581

「お^^」っていったい何回出せばいいんだよ！

>>682
カラオケ後に隣にある飲み屋に行く。
歌だけじゃなくてエロトークを交えた会話をする。
スキンシップもしていく。

他にも誘える子を探しつつ。。。

>>670

なるほど、確かに当たり前のことだけど、それを実戦するのは難しいね。
２の内容が少しわからないんだけど、揚げ足とったり、しつこい突っ込みというのは
具体的にどういうこと？申し訳ないけど。
３は特に大事だと思うけど、もともとそんなに俺がしゃべるタイプじゃないから
相手に話をふると結構話してくれたりしてる。
もっと相手に話してもらって、話し足りないとかもっと聞いて欲しいって思わせることが出来れば勝ちかな？
会話の内容ってのは、普段の友達とする他愛もない話でいいよね？

>>687
気持ち悪いヤツだな

>>684
おまいは業者の人？
あまりあからさまなＣＭは必要ないような気がする。

プロフィール検索で狙い撃ちしたら。
ひとり良いのが見つかったよ！　成功率は２％くらいだけど・・・
でもこれって「確率」高くね！？

自演宣伝業者がしつこいといけないので。
アドレスに?プラス複数の文字数字列があるものは、ほぼアフィリエイト仕込んである。
どうしてもクリックしたいなら.com/までURL削ってからするように。
まあ２ちゃんのスレに無差別にアド貼り付ける業者がどういうものかは

689も業者だろ

>>687

わからないのはわかったけど、お前には自分というものがないのか？
そんな他人任せマニュアル任せで女が言うこと聞くかというの。
何でお前が女を口説けないか。
- ハートがないから -

どうしてもその女とSEXしたいと思ってるか？
どうしてもその女じゃないとだめだと思っているか？
適当に口説いたら適当にSEXできるほど、イケメンだったりモテ男だったりするんか？

違うんだろう？だったら思い込みくらいは真摯に持てよ。

正論だな。

テクなんか要るのか？
オレは一緒に遊びに行けば、向こうから擦り寄ってくるけど？
あとはキスすりゃ、最後まで・・・だろ

自分の場合、向こうからすり寄ってくるのは酷いのばっかだ。
こっちから苦労して行かないと連れ込めない相手と最後までしたいとは思う。

>>687
>>会話の内容ってのは、普段の友達とする他愛もない話でいいよね？

喪前が特殊相対性理論について嬢の興味を引けるように話せるなら話したらいい。
つうか喪前はこのスレよりもポパイあたりを読み直す方が先だと思うよ。

マニュアル人間が多いのかな
ここで皆が語っている経験談はあくまで個人の成功例であって万人に通用するわけじゃないでしょ
臨機応変に対応していかなけりゃダメなのに
最初から「こうやって話ししよう」とか考えてたら無理だろ
馬鹿じゃないの？

でもマニュアルだとそこそこうまく行く。

うん。でも気力がない。
モチベーションが上がるマニュアルでもあればいいんだが

datでの過去ログってある？

まともな事が出来ずに覗き見＆陰口三昧に浸って喜ぶ、小学生レベルの幼稚な頭しかない、偽善じじばば共の滑稽な善人面。ｗ

>>700
まとめサイトにあるよ

>>701
日本語でおｋ

>>701
まさに、日本語でおｋ、だなｗ

>>702
ありがとぅ！

>>670
お店で仕事の愚痴とか話してくれないと思うんだが
常識的に考えて

少しでも役に立てればと思いかきます。
最近調子がいい自分が使っている手法。
(20代限定)
まず日本人がいる多国籍パブを狙う。
日本人を指名してエロトークなしで楽しく過ごす。
その日は携帯教えてもらって帰る。
あまり時間をおかないで再訪。
アフターをする。
あとはマスターの方々に教えてもらった方法で８割できます。
どうも多国籍パブはおっさんばっかりなんで
若い人は気に入られやすい。
また、日常的におっさんに触られてうんざりしてるから、
できるだけさわやかにすれば好感度アップ。
嬢としてはつなぎとめておきたい客になるから
アフターもついてくる。
キャバより効率がいいよ。

>>706
多国籍パブってなに？
どこにあるの？

>>707
多国籍パブって言うのはいろんな国の人がいる店のこと。
中・韓・比・露・日など
探すとけっこうあるよ。

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マジしねよ

YOU、元気かい？

もまいら様たちに質問です。
（以下、長文かつ気持ちの悪い話題なので、気に食わなかったらスルーしてくれ・・・）

オナ禁について、どう思いますか？

個人的には、本テクニックの実践段階で、
いわゆるフォースと関係してくるのではないかと思う。

まだ成功体験もないヒヨっ子なのでうまい例示はできないのですが、
自分の場合、気になる女と会話するとき、解禁時か禁止中かで、
コミュニケーションのキレがだいぶ違う気がする。

解禁時は、例えば、相槌で「アホだ」とか突然のオマエ呼ばわりとか、
距離感を縮めるような言動を取るときに、空気とかタイミングのとり方がマズく、
結局逆効果になる・・・とか、
会話後、もっとおもしろい言い回しを思いついて、後からゲンナリする頻度が高い・・・とか。

もちろん自身のそもそもの能力の問題があるので一概には言えないが、
禁止中はコミュニケーションにおいて調子がいい（と感じる）ことが多く、
上述の下手なやり取りはよく言われるオナの弊害、内向的になりやすいことに起因していると考えると、
非常に据わりがいい。
そして、これらは日常会話の中の話だが、サシ飲みの段階でも通用することだと思う。

オナ禁の効能云々は他所で沢山論じられているのでここで述べるつもりはないが、
ある程度の実効性があるというのが、一定の総意ではなかろうか。
その上で、個人差はあろうが、本テクニックを有効に機能させるための一条件となるかとも思い、
ヒヨっ子ロム専がカキコした次第。

以上、スレ汚しだったら申し訳ないが、みなさまの考えをお聞かせ願いたい。

スレ汚すな

射精すると欝っぽくなる特性はマイナスだろうな

>712
確かに溜まっている時の方が言動に勢いがあるな。
でもそれはｵﾅ禁というかｾｸﾛｽ禁が長く続いている時かな。
特定の相手が一人でもいる間は、妙に落ち着いていて、
勢いが無い。

溜まってるときはガッツいちゃってるのか逆に駄目だな俺は。

>714
同感です。

>715
ｾｸﾛｽ禁か・・・
確かに勢いが格段に違いそうですね。
しかし、ｵﾅ禁中にｾｸﾛｽ禁とゆうのは凄い大変だな。
今週末ｶﾉがくるのだが、がんばって禁してみようか・・・

>716
そうか・・・
そのガッつきがいい方向に作用すればゴールに近づくとも思うのだけど、
個人差もあり、万能ではないんでしょうね。

レス、サンクス。
まだ当てはないが、これが成功体験に繋がったら、
汚しではない書き込みをさせていただきます。

オナ禁やセクロス禁するより
風俗に行って女慣れした方がいいと思う。
客として行くわけだからこっちが心地よくなるように
接客してくれるわけだが、相手も人間だから
好き嫌いで雰囲気も変わるだろう。

気に入られるように接していけるようになれば
普通に知り合った女と接するときにも変わってくる。
女との接し方に慣れるというのが近道だと考える。
勢いだけで接し下手なままでは女はついてこないのでは。

>>718
おれもそう思う。
おれは女の知り合いが固定化されてきてしまって、
しかもそれに慣れ腐ってしまって、新しい出会いの
ときに、うまく関係を進展できないことが起きてきた・・・

ごめん、スレ違いかもw

意中の女と臨機応変な接し方ができるようにしよう、っていうのは
ここでいつも言われていることだと思う。
いつ新しい出会いがあってもそれに活かせるように
自分のコミュ能力を磨いておきたい。
だからセクロスの場に近い雰囲気である風俗遊びも
悪いことじゃないと思うんだ。

俺の場合、「禁風俗」によって
新たな出会いを求めるモチベーションを高めるな

以前はイメクラ・ヘルスで無駄にトークとサービスを意識して
本番狙ってた(全盛期は8割方成功。雑誌の表紙嬢も数人)
しかし「ただの（風俗嬢の）手抜き？」と思い虚しくなった


話を戻すと
自らの「飢餓感」をウマく利用出来るといいと思う。
マイクタイソンのトレーナーが「恐怖」を「火」に例えてたように。

諸兄、質問です。
みるからに美人（仮にスト7以上とする）、もしくは
人オーラ出しているような女と話すときに、
つい構えてしまうというか、
力が入るというか、
ぎこちなくなってしまわんですか？
スト６以下なら気軽に話せてこちらのペースに持ち込めるのに。
このヘタレを解消するには、やはり数をこなすしかないのかね？

>>723
> 人オーラ
　すまん、「美人オーラ」の間違いな。

普段は人じゃない女としかやってないのかと思ったぜw

>>723
スト7とかってどういう単位なんですか？

>>726
失礼。ナンパ用語だった。
すれ違いざまに相手（女性）を見て、10点満点で何点か、くらいの意味。

>>725
猿オーラとか出てたら、美人でも嫌だもんな。つまんねか。

参考まで。「スト値」を使う方が多いのか。連投スマソ。
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1179325230/7

用語ｗｗｗ

職場の飲み会後、タクシーで帰るからとわざと女の子と同じ駅で降りました。
駅を出てからもう少し行く？と、聞くといいよの返事。
期待に股間を膨らませつつお店へ。そこで２時間位、呑んだかな。
同棲している彼氏は時間に煩くないとかって時間は全く気にしない様子。
２時を過ぎたので店を出ました。
そこで、もう少し一緒に居たい。と伝えたのですが駄目ですよ〜のご返事。
少しだけ粘ってみたけど、諦めちゃいました。
その後、強引にお金を渡してタクシーに押し込み家へ帰してしまいました。
因みに呑んでた所から、その子の家までは歩いて帰れる距離です。
何時でも帰れるからと付き合ってくれたのか、チャンスがあるのか良く判らん。
結婚してから１０年過ぎて恋愛とかしてないからか、もう判らん。
その子は派遣で今月一杯で職場が変わると言ってるんだけど・・・。
彼女は東京の事務所に居て自分は埼玉の事務所なんです。
たまに東京に行った時に会う子なんだけど、今度は何時来るんですか？
って聞いてくれたんだけど・・・。
まだ、望みあるのかな？？
話の中でその子が持ってる漫画を貸してくれるって話題になったから
それを借りるって話に持って行けばいいかな？
俺、馬鹿だから携帯とか聞かなかったんだよな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

つまり、独り言？

どう読んでも独り言です。本当にry

６行以上あると読む気がしない

これがゆとりか

未熟者です。

さらと一読し、己のアピールポイントと考えていた素直さや誠実さには負の側面があると実感しましたが、ほんとにマイナスなのは機転の欠如であり、素直さや誠実さをも利用できないことではないのかと思い至りました。

それと、場数ですよね。
眼前の状況が唯一無二のものとしか考えられないのか、数ある逢瀬の一つと捉えるか。それによって結果も変わるのでしょう。
唯一無二のように思えても長い人生という目で見れば、唯一無二ではない。従ってまずはその感覚を捨てることが重要と思いました。

彼女がバイト先のチーフと遊んでいた模様です。鬼女とも渡り合えるくらいの人間的実力を身につけるよう、精進します。

ちょっとＨなお姉さんとの出会い

http://ameblo.jp/sexdeai/

俺の同僚36鬼男なんだが、ちょっと何でもない居酒屋で飲んで
店変わろうか？って店出て、少しうろついて親指をホテル街の方
指して、ホテル行く？って言うだけで7割は成功だって。
そんなにいい男ってわけじゃないんだけどね。
彼曰く、ターゲットにしやすい女の子を選べば意外と簡単だよって。
確かに、そうなんだが、ターゲットにしやすい女の子ってタイプじゃないんだよな。
誰でも良い訳じゃないから。

ぶっちゃけ簡単にヤレる女はそこらにいる。
でもそれは737氏の言うとおり、タイプじゃないんだよね。

手が届きそうで届かない、そんな女を落とすのが醍醐味だからね。
それが楽しいし、達成感もあるってもんだ。

ぶっちゃけ、簡単にやれる女をどう見分けるのかがわからないの。

>>739
禿同。

簡単にやれる＝ブスではないよね。

>>739
簡単にやれる女を見分ける必要はない。
やりたい女はことごとくがんばればいい。

>>739
数をこなすしかないと思われ。
男のタイプによっても違うし。

ゴルフ場のレストランのウエイトレスをデートに誘いたいのですが人目も気になり話しかける事が出来ません
20近く年下みたいだし無理でしょうかね？(涙)

アルバイトの人妻とランチに行く事になりました。　頑張ってホテルまで行きたいです。

>>744
スレ違いです。

>>745
はい頑張って。

何も考えてない女に対しては、相手を尊重した正攻法が通用しないことが最近よくわかった。
誠実に行くと振り回されたあげく痛い目に遭う。

たまに引かれるかもしれんが、男は可能な限り強引に早く連れ込む努力をすべきだよね。

スレ違い大変失礼しますた

>>747
それは俺も最近思うようになった。
誠実に行っても、その意図というか誠意を
相手が理解しないで空回りする事多数・・・
かなり疲れるよな〜

ていうか薄っぺらな誠実さ（誠実っぽさ）で全然ＯＫなんだよね。

>>747
うん、短い文だけど真理を突いている。
その通りだな。

誠実にヤル。

「誠実さ」では気持ちは伝わらないのよ。

誠意大将軍と申したか

今、帰還しました。ショッピングモールでブランドのバッグをねだられて、買ってあげて何にも無しで帰りました。
次の約束ができたのでまだましかな？
まあヘタレですけどね。　

>>755
そんなんじゃダメだああああああああああああ

オレって気前よく奢って何もせずに見送ってかっこいーー！紳士じゃん、
・・・って思うのが一番恐い

>>754
懐かしいネタだ。ｗｗｗ
羽賀健二も最近見ねぇな。ｗｗｗ

>>755
貢ぎ乙であります（ ＾ω＾）

>>755
屁タレ過ぎだ、ばかもん！
頑張りますって頑張ってねーじゃん！

男なら、ビシっと決めんかい。

>>755
それ財布代わり

おまいらレスm(__)m
同僚や部下に見られていた様で噂になってしまった。俺はどうすれば…

>>755
「次は何買ってもらおうかなー♪ほんとバカねあの男ｗ」
と思われてるって事に、どれだけ気づいているんだろうか？
最悪の対応。袋叩きしてすまないがね。

>>761
お前はいいが向こうが可哀想じゃないか？

>>752
誠実にやり過ぎて慰謝料はらいましたｗ

次の約束って「次もまた買ってね！」って事だろｗｗｗ

>>761
スレ違い

それとも同僚や部下をベッドに連れ込む相談か？

>>766
ホモもありうるのか・・・

>>767
スレタイにもテンプレにも「異性を」なんて１ﾐﾘも書かれてないんだぜ？

誠実じゃいい人どまりで終わりってのがこのスレの総意じゃなかったっけ？
かっこつけていい人ぶった男が家に帰ってオナニーし、周りの評価を
気にしない悪ぶった男がホテルのベッドで女と過ごすってのを
見て最後の一歩は必ず悪い男になろうと決心したんだが。

>>755
いい練習の機会じゃん？
俺も最近、女とメシ食ったら俺が支払いしてんのにさっさと行っちゃうからさ、
お前それは違うだろ？っ言ったが最後、お互い半切れでグダグダの別れ際だったよ。
『コイツともこんな形で終わりかよ、次の女行こう』　て思ったら、向こうから詫び入れてきた、また行こうよって。

>>755は気に入られたいがために、言いなりになってバッグまで買ってしまった。一部始終を見たわけじゃないが、おまえが女とどうしたいかという自己主張はゼロに近い展開だったんじゃない？
きちんと男としての主張を通すんだ。上から目線になれる女じゃ意味がない、お前が言いたいことも言えなかった、その女にガツンと言ってやれ！
それが、未来のおまえのためでもあり、女の躾のためでもある。

まあ基本引きずっていくべきだよね
誠実さなんて見せるのは相手がこいつなんて強引なんだろう、と感じたらでいい

>770
そんな事位で半ギレになるなよｗ
そんなだからいつもつまらん形で終わるんだよ。

>>761
本当に何もなかったんだし、遊びに言っただけと主張し続けろ
あと、今後、物買ってやる、のはやめとけよ。
それで離れていったら、財布目当てって事だったんだよ。

>>761
どうしてもヤリタイのなら、もう一度、アタックしろ。
ただ、その前に初代スレからしっかりと読んで、
”絶対に落とす！”事を目標にしろ。

そんなにヤリタクナイなら、噂も全部ほっとけ。
２度と外で会うな。

つか人妻なんて財布と思われてまで執着するような存在か？
さっさと諦めろよ。

サイフ扱いからの逆転技を教えてくれ〜。

>>776
むしろ金持ちをアピールして財産分割（結婚）を餌にしゃぶり尽くす

鬼っ！

横からすみません。
ずっと前に>>490でスルーしたあほです。
昨日会うことができホテルへ行き、
モデルみたいな体を堪能できました。
スレを熟読してよかった！
皆様、本当にありがとうございました。

>>779
乙なんだぜ

人妻と酒アリ夕食カラオケと来て、ホテル直前で旦那から帰るコール入れられた俺に運気を分けてくれ

くそっ。羨ましくなんか、ないぞおおおっ。

>>４９０

kwsk!! レポよろ

>>780
私も人妻ですが…

それはダンナの帰るコールではなく
ケータイのアラームだと思われ

>>783
何でそんな事がわかんの？？？

その可能性も無いとは言えないが、真実はわからない。

>>784
ホテル避けの常習テクニックなんだろうね

>>783
直接断らずにそんな手を使う理由は？
タダ飯は食うけどやらせんぞ、でも一応気を遣っとけばまた何度でも・・・、ってこと？

>>787
そゆこと

ばかしあいですね。高確立で勝ち抜くすべを身につけたい。

>>782
レポさせていただきます。
まず先々週に接待でお店に行くことになったんですが、
当然アフターへ誘うことができず。
途中で｢ちょっとお店の外に一緒に来て｣と言われ
ついて行くと｢来週あいてる日ある？｣と聞かれた。
｢火曜かな？｣と答えると
｢その日は休むから遊んで｣とのお誘い。
当然ＯＫするとキスされた。
もうこれは次回できるなと確信できた。

続きです。

当日は夕方から遊ぶことに。
その娘と以前にゲーセンのメダルゲームで
話が盛り上がったので行ってきた。
意外と密着度高いし協力しあうことが必要だから
仲良くなるにはいい選択だったなと実感。
その後ご飯を食べて、車に乗ってキス。
10分くらい抱き合ったりしてた。
今なら大丈夫だと思い、
｢人目が気になるからホテルにいこう｣
と言ってキスをした。
キスを拒まなかったのでホテルへ行きました。

Hの内容はスレチなんで省きます。

駄文失礼しました。

(；´Д`)・・・・

>>791
スレチでもいいからkwsk！

スレチな話はやめれ。

490はモテ男なんだろな・・・。

>>795
そんなことはないですよ。
体験人数も20代前半なのに５人。
まわりは２桁なのに自分はこのありさまです。

今回成功できた要因は
このスレで知識を得たことが80％
それを実行できたこと20％だと思います。
要はみなさんのおかげだということです。

連れ込むというより連れ込まれたような・・・

ぉ、お前の話は、つまらん(秀治)！！


ゲーセンはいいよね。ペアシートは男が左側かな

>>797
それでいいんじゃないか
今回４９０は彼女の気持ちを
止めちゃうことなく上手に事を運んだ
ということジャマイカ
４９０乙

490おめでとう！！
その経験を今後の対人関係にいかせるといいね。
という俺は、素人と丸3年ご無沙汰ですよっと・・・

20代前半で5人って十分だろ
二桁って見栄はってんだろ

当方、鬼子無し。相手毒彼氏と同棲中。
会社の飲み会後、２人で飲んだ。当日はココを読む前で何も出来ずに解散。
その後、連絡先を聞いてＯＫでたら本日飲みに行く予定です。
ココを参考に狭いカウンター席のある店に行く事にしました。

で、自分なりに考えたんだが心理テストと称して色々な質問をするのどうか。
答えやすいように○×の回答をさせる。
既に何回か会ってその子の性格も判るから、答も用意しておく。
所々Ｈネタや過去の男関係の質問等を織り交ぜてエロイ方に持っていく。
勿論、回答ごとにその話題で盛り上げる。
最後に用意しておいた答えと心理テストなのにドキドキする様な出会いが
ある等と占いみたいな答えも入れてみたりｗ。

女って心理テストとか占いって好きだし、質問内容によっては軽くスキン
シップ出来ると思うのだが。

って、色々脳内シミュレーションしているのだが返事が来ない。
駄目なのか？とか色々考えるが、絶対大丈夫だと自信を持って待つことにした。

ヲタク　彼女を作る方法
でぐぐったらすごいサイト見つけたお

２ｃｈじゃん。しかもお前のマルチ。

>>802
なんかその心理テストはミエミエな気がするｗ
相手に気があるなら乗ってくるだろうけどね。

心理テストで盛り上がるのは、相手も心得てる場合だよなｗ

口説きはじめる最初の一手ってどんな感じでやってる？
もしくは、口説く前の雰囲気つくりとか。

もちろん、その時によって違うし、その女がのって来るかどうかによって違うけど。

俺はいつも友達ゾーンに入って結局口説けなかったり
ぎこちない感じで急にそういう話をし始めるからうまくいかないことが多い。
基本的に、ノリの良い会話をするタイプじゃなくて
マッタリとした会話が多いせいかなとも思う。

この前も、悩み聞いて上げたりしてたんだけど、そこから
どうＨにつなげていいかわからない。

>>808
俺は、最初にもう「今日はお前を口説くよ」と宣言する。ｗ
「またぁ〜ｗｗｗ」とか笑われるけど、たいていは向こうもまんざらでも無い様子でいるし、
それで呑みに付いて来るようなコなら、わりと高い確率で口説ける。
まあ、中には本当に冗談で済まされちゃう子もいるけどね。ｗｗｗ

宣言して明らかに嫌がられたら、その場で諦める。ｗ

達人の皆さん教えてください！
遊びに誘ったらいくらでも来てくれるんだけど
正面切ってじゃあ付き合おうか、みたいに言ったら軽く断られました。

んで今は完全に飯を奢るだけの存在になりつつあるのですが
こんな相手を口説く方法ってありますか？
いつも平気な顔してタダ飯食っていくんで正直懲らしめてやろうかと・・・

>>802
心理テスト、シナリオどおりにやるのはいいけど。。

心理テストや雑学、ウンチクは女との会話を盛り上げるって上で頭の中に所持していて損はないが
最初っから出すことを前提に持っている武器ではないぞ。
俺の頭の中にも結構ある気がするが、何かのきっかけがないと出てこない。女と会話していて何気なく出た
キーワードに「じゃさ、こういうの知ってる」と繋げることができると頭が切れる女にも尊敬されるもんだ。

どうせだったら。。。
・初めて２人で飲みにいくからお互いのこと知らない。
・お互い知りたいでしょ、少なくとも俺は●●ちゃんのこと知りたい。
・今日これから一緒にいる間、お互いに「ＡとＢどっちが好き？」
　って質問には絶対答えることにしよう
。。という流れにしたらどう？
最初は適当な食い物、動物の好き嫌いから、あとは臨機応変に恋愛話から性感帯などのＳＥＸの好き嫌いの話に
発展させればいんじゃない？いくらでも女にしてみたい質問が浮かんでくるだろ？

最近スレ読んで感じるのは、こうやって書くと実直にそのまま「好き嫌いゲーム」を最初から最後まで
やり続けようと試みる輩が多くいるんだなーってこと。
それじゃ女は口説けないぜ。

俺だったら、最初に好きな異性のタイプくらいまでやって、回答毎にいろいろな会話をして盛り上がって、
あとは「好き嫌いゲーム」封印。
女が「これ楽しいな」と思うくらいでちょうどいい。
２軒目くらいで、仲良く、ちょっとスキンシップできるくらいになったら「肩抱かれるのと、腰抱かれるのどっちがドキッとくる？」
「今日これから俺と一緒に居るのと居ないのとどっちが好き？」とかでこのゲームを利用する。

ちなみに最後の質問で「えー」とか「答えられない」とかの流れになったらＧＯ！ね。

女に回答を委ねてはダメなのはここから先の話。
男らしく一気に引っ張りこめばいい。

>>808
こっちに関心があるとみたらちょっとだけ押してみて、抵抗が緩かったら一気に部屋とかに引きずっていく

ほとんどナンパ師だな。雑と言えば雑だけどこれで3桁に到達した
このスレ時間書けるやり方ばっかりだけど、こういうのもあるって事でひとつ

>>809
それは面白いし、使えそう
ありがと

>>812

その後の関係ってどうなる？
強引にそういうことやると今までの関係が壊れそうで怖いんだが、
気まずくなるのか、今後のそういう関係が続くのか
ケースバイケースだと思うが、どっちの方が多い

>>811
お、マスターのおでましだ。
いつも参考になる意見サンクスです。

>>812
強引さは時には必要だね。

そういえば話違うけど、男は1回でもヤったらその人数に数えるけど、
女は行きずりの1回は数に入らないとか聞いたな。
だからナンパ100回はゼロと同じだと。（苦笑

>>813
放置だよ。
てか同僚とかあまりに近い立場に手を出すって怖くない？
確実に結婚迫られるか周りに言いふらされると思うんだけど

>>815
そんなに近い立場ではないけど、結構な信頼関係を築いてしまったから
逆にすごくそういう関係になりづらくなってしまったんだよねｗ
このスレでいうところの友達ゾーン。

このスレ読んでて、強引さが重要ってのもわかってるんだけど。

ちょっとすれ違いだけど、どうやってそういう１回きりで終わる関係の女を見つけるの？
ナンパとか合コンとかかな。

マスター！もう来てもらえないかと思ってました！
好き嫌いゲーム使わせていただきます！

>>816
身近で関係が壊れるのが怖い女なら、最初から手を出そうとは思うな。
いまの立場を守るためなら友達でもいいんじゃないの？

おぉ。マスターからレスが入ってる。
有り難う御座います。

>「ＡとＢどっちが好き？」

相変わらず臨機応変な対応が素晴らしいです。
どうやったら、そんなに引き出しの数が増えるんだろう。ホント凄いです。

で、アドバイスも頂いたし脳内シミュレーションも出来ていたのですが。。。
当日は彼女に他の部署の人達に誘われてるから無理。と断られてしまいました。ｸﾞｽﾝ。
おまけに友達が不倫してて親が泣いてる等の話をされて遠回しに否定されてるのか
と思うと余計にｶﾞｯｸﾘします。

でも、マスターの教えを元にもうちょっとだけ頑張ってみます。
駄目でも経験値ｕｐと思えば気も楽だし。

ジェダイマスタ〜〜〜〜。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
うれしゅうございますぅ

弟子｢先生、処女を貴重だと思う男は多いです｣
孔子｢その通りだ｣
弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます｣
孔子｢確かに｣
弟子｢おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか｣
孔子｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、
一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ｣

マスターの教えに感動したんだが
過去の教えを見るには過去スレしか無いの？

女の子は２０歳までに平均３〜４人経験してるって調査でてるね
初体験は高校の時が８０％

結局、金使うだけ使って、貢いで飽きたら捨てられてサヨナラだよな

全体として職業により浮気願望の強弱があるような気がする。もちろん個人差があるだろうし、たまたま自分が特定の職業の女性と接触する機会が多かっただけかもしれない。
既に語られてましたが、年齢的にはやはり20〜23あたりだと思う。

落ちがたい砦と落ちやすい砦があるなら、私は後者からせめて経験を重ねていきたい。

連投すみません。

貢がねばならぬような相手は落ちがたい砦で、逆は、言わずとも。
したいなら相手を選べばよく、自分にとって堅い砦を落とそうとすることは、ただ、恋だと思う。
恋には、リスクが付きまとうし、そのリスクこそが恋の醍醐味かもだし。

貢いでは、ならない。さんざん貢いで、ようやくそう思う。
熱い恋したいけど、もう自分が恋に溺れてもいけないと思う。恋させる側に回らねば。

>>824
特定の職業とは？
マスコミ系とか？

専門職とか？

>>823
皆きちんと否認してれば良いのだけれど
病気の巣窟になってるんだろうな。
こりゃいまの日本はアフリカ並にAIDSが流行るわけだ。

>>828
否認
この誤変換はやめてくれ。意味不明になる。

>>826-827
そのレス本人ではないが、答えてみようか。理由は端折るが…

尽くす系職業者は脆弱な傾向にあるだろうな。
販売員など接客系職業も、そういう傾向だろう。

キャバ嬢、風俗嬢、看護婦、メイド、保育士、教師などは、
どちらも該当するから脆い傾向に。
美容師なども、そういう傾向にあるだろうな。

ガソリンスタンド従業員、パチンコ屋の店員なんかも、
上記には該当しないが、そういう傾向にある。説明は省かせてもらう。


すぐには浮かばないが、探せばまだまだありそうだな。
傾向であって、絶対ではない。
だが、他の可能性の低い職業よりは、確実に可能性は高いから。
まっ、俺は脆弱な砦には興味がないがね…

>>825
同意

若い頃はあまり考えなかったが

>熱い恋したいけど、もう自分が恋に溺れてもいけないと思う。恋させる側に回らねば

ｵｻｰﾝになってよくそう思うよ

http://mbga.jp/AFmbb.Pkvg371cdb/

最近、女のケツに興味を持ちだした・・・
おっさん化してきたんだろうな〜w

最近、盛り上がらないね

女ってケツでかいしね。
女のケツ見て俺のがスタイル良いぜ、とか思ったりする。我ながらキモイ

30に近くなると、たれだしているのがわかるw
男もそうだが、運動しないとだめだにゃ。

ひさびさにマスター降臨だ。
上にもあるけど、マスター含む先人たちの有難いお言葉をだれかテンプレにしてくれ。
将来、この板にたどり着くまだ見ぬブラザーたちのためにも。
冗談抜きで、編集して出版したら結構売れそうだよなｗｗ