【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！4

引き続きﾏﾀｰﾘいきましょう。

前スレ
【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1147740864/

前々スレ
【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！２
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1130571806/

初代スレ
【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1102931418/

>>1
スレ立て乙です。

>>1乙

>>1
でぶたく。豚プリオ。スーパーカップが味噌汁代わり

４つ上の職場の上司が、イケメンなんだけど無愛想で厳しくて感じ悪くて
苦手意識を持っていました。
先週の飲み会で隣になったんですか、彼はほろ酔いになってたせいかとっても気さく。
こっちも人妻で向こうも妻ありってことで
軽く下ネタトークしたりして、打ち解けることができました。
で、その後みんなで話しているときに、他部署の若くて可愛い女の子の話で持ちきりになったら
「俺は○○(その可愛い子)とはやる気にならないけど
△△(私)とはやりたいと思うけどね」
と、こそっと耳打ちされましたー。
これは、誘われてるのか？！期待していいんですか！？
結局その日は普通に帰ったんですけど
今日会社で顔を合わしたら、なんか意味ありげに微笑まれました。
どうしよう。
こっちからしかける勇気はないし…

>>5
いきなりこちらから仕掛けなくても、
適当に仲良くしてれば向こうが行動起こしそうだな。

しかしあれだな。
最初から愛想良くしてるより、初めは無愛想な方が
印象が好転したときに有利だな。
愛想良くすんのやめよっかな。

俺的に前ｽﾚの>>907さんが気の毒でならないな
その彼もよく我慢したもんだが
性癖はカウンセリング受けても矯正は難しい
揺り篭から墓場まで
俺も元カノを救えなかったしなぁ

前スレ890殿
自分で読み返すと結構恥ずかしいが、自分自身の頭の整理にもなるね。

自分が書いてきたレス読んでみて、述べてないなと思うことが１点。
それは、「仕事の話」。
「女と２人きりのときに仕事の話はすべきか？」
答えは「ＹＥＳ」
「この人って仕事もデキる人なんだ」と女に思わせることは意外と重要。
何故か？
女は男の「食い扶持を稼ぐ力」の有無は本能に近いところで感じるから。
女が「優位な男」求める基準の１項目みたいなものなのだ。
よって目的が達せれば、それ以上話す必要はない。
話し過ぎは、ウザがられる。

自分の仕事を知っている女だと、本当に仕事が出来なきゃダメだが、
関係ない女だったら、多少脚色して「デカいプロジェクトを回せる」
とか「組織を動かせる」力をアピールしてみてもよい。

「急遽、大きな仕事が舞い込んで、どうしても内部から俺に出ばれと言われ
ちゃったので、逢う予定変更できない？」というドタキャンアクションが
意外と女の心を捕らえたりする。
次に逢った時に女は「仕事大丈夫だった？」と聞いてくる。
「ああ、かなり苦労してるけど、ようやく上手くいって時間取れたよ。
　変更して、すななかったな」と言う。
一見なんとも無い行動・言動だが、女のメス心には以下�@〜�Bがグサッと
刺さっていて、以降「ゴロニャン」って感じになったりする女もいるんだよ。
�@この人は大きな仕事を任される人なんだ。
�Aこの人は困難を突破できる力をもってるんだ。
�Bこの人は時間が無い中で私のために時間を裂いてくれたんだ。

まぁ嘘ついてまで、ドタキャンするこたーないけどね。

すいません。ちょっとスレ違いな気もするんですが、ここの人たちみんないい人なんで書くだけ書かせてください…。

先日、ずっと好きだった人(27・未婚　彼女なし）と二人で遊びました。
彼は私(21)が自分に好意を抱いているのは気付いているだろうけど
ここまで自分のことを本気だとは気付いていないと思います。

ご飯を食べて、彼が「飲みに行こうか。知ってるとこあるから。終電何時？」
と、自分の知っているバーに連れて行ってくれました。
私は、普通に｢一晩一緒にいる気はないんだな。私帰されるんだ｣くらいに思ったんですが
ゆっくり話しながら飲んでいる最中彼から「ねぇ、もう終電ないの知ってた？」
と言われました。本当に私は気付いてなくてビックリしました。
その後、もう一軒彼の知っているお店に行き、店員さんや一緒に居合わせた
人たちとみんなでダーツしたり…。
3時ごろお店を出て、行くところもなくなり、彼も眠くなってきたらしく
ホテルに行ったのですが、キスどころか指一本触れられず、彼は「もう寝ようか。電気消すよ」
とソファで寝てしまって…。朝方、寒さに絶えかねてベッドに入ってきたんですが、
何もなくて…。

これって私に全く魅力がないんですかね…。
男の人とホテルに行って何もないなんて今までなくて。
2軒目でも彼が少し酔って「触りたくなってきた」って言ったり
3軒目でもずっと寄り添ってた感じだったんで、ホテルに行く事になった時は
私も大好きだしそれなりに覚悟を決めてたんですが
「手を出したら後々めんどくさそう」
とか思われたのでしょうか？ 次の日の昼に
「お昼でも食べる？」
と言われたんですが用事があったので、帰ってきました(´；ω；｀)

長文&弱冠スレ違いすいません。皆さんの客観的な意見が聞きたいです。

>6
むー、行動おこしてくるのを期待して
ちょっとダイエットとお肌のお手入れにいそしんでみますw
私もなんか軽く抱かれる理由が欲しい…w進展あったらここで報告してもいいでしょうか

無愛想な人だと、そうじゃなかったときのギャップが
ぐっとくるのは確かかも。
でも愛想の良い優しい人の方が、絶対的にチャンスは多そうですが。

>>5
そいつ、「他部署の若くて可愛い女の子」も食ってる。

>>9
魅力云々はまったく関係ない。
大事に思ってるか、そう思わせるための手口か、
それとも前スレの彼のように異常な性癖があるか、
与えられた情報だけでは決め手がない。
自分からはどんなサインを出したのかな？

自分からサインですか…。露骨には出してないかもです。
強いていえば飲みに行くのも私から誘ってるし、私は男の人は、自分を気に入っている女とホテルに入ったら絶対に手を出すものと思っていたので。
お友達って割り切られちゃってるのかな、とか色々考えちゃいます。
ただ、やっぱりホテルに入るとき色々考えちゃってそれが彼に伝わったらしく「なんでそんなテンション下がってんの？」と言われ、「下がってないよー！」と言いました。

さげ忘れました(>_<)

あと、性癖とはちょっと違いますが本当に冗談混じりで言っていただけなのですが、前々から友達が「あの人なんとなくｹﾞｲっぽい」と言っていました。元々人なつっこくてサラっとボディータッチができる人なんですが、先日男の人の腰に手を回していたのを見ました。
これは考えすぎだと思うんですけど(:_;)

>>14
ゲイかもしれん。
今度Dキスを迫ってみればわかるかも。

まじですか(T_T)でも、結構前に酔っ払ってキスしたことあるんです。Ｄかどうかは微妙に覚えてないんですが。あと、おっぱいにもちゃんと興味があるあたり私はｹﾞｲじゃないと思いたかったんです(:_;)

両刀か、その友達が実は狙ってるかだね

偽装ってのもあるからね・・・
コアな芸はカモフラージュの為に結婚までするのがいるくらいだから・・・
まぁ面と向かって「しよ」っていって乗ってこないのは芸かDTだと思うよ。

「変更して、すななかったな」と言えばいいのかφ(・ω・ )

>>17
友達が狙ってるってのはまずないかと(^_^;)両刀かぁー。両刀ならまだ全然いいんですけどねw
>>18
偽装はやっぱりありえますよね。彼27なのに自分の事「僕」とか呼んじゃうし。ｹﾞｲの人って真剣に聞いたら本当の事言ってくれるのかな。

>>18

ちなみにＤＴってなんですか？

>>21
DouTei

>>9
ゲイってw
男女区別なくスキンシップができるいい人なだけでしょうw

>ゆっくり話しながら飲んでいる最中彼から「ねぇ、もう終電ないの知ってた？」
>と言われました。本当に私は気付いてなくてビックリしました。

ここであなたの態度をみて彼がなんだ本当に終電気づいてないだけなんだ・・・
今日こそはHしようと思ったのに・・・とか思われたんでしょう。
さらに、そう考えてしまったらホテル行っても3時過ぎたら眠いし次のチャンスに
しようって思ったんでしょう。
あなたを大事に扱おうってする彼の優しい性格のせいですよ。
とにかく、この前(昼飯)は用事あったのゴメンとか言って昼飯にまず誘いましょう〜

> ここであなたの態度をみて彼がなんだ本当に終電気づいてないだけなんだ・・・
> 今日こそはHしようと思ったのに・・・とか思われたんでしょう。
> さらに、そう考えてしまったらホテル行っても3時過ぎたら眠いし次のチャンスに
> しようって思ったんでしょう。

男の俺からすると「そんな都合のいい解釈を２連続ですんなよ」ってかんじだなｗ
結局ホテルには連れ込めたわけだし普通ならヤルよ
もし俺がホテル連れ込んでもやらないなんてことがあるとすれば、それはインポになったときだけだな
前にものすごいクサマンの女に出会って、
それからしばらくインポになったけどその恥ずかしさっていったらｗ

>>22
童貞くんですかwそれはそれで嬉しい(^_^;)

>>23
そうですね！とにかくもう一度二人で会わなきゃ始まらないですよね！それにしてもｹﾞｲ疑惑出てから彼が女とヤッてる姿が想像できなくなりました(-_-)性欲あんのかな。むしろ付いてんのかな。とか思うようになりました(-.-;)

>>23
27才で21才女と二人きりになったら、たとえ3時過ぎでもギンギンだと思う。
若い時からエッチしまくりの男なら別だろうけど。

>>24
私臭かったんですかねっ!?(ﾟﾟ)まぁ普通に考えたらやりますよね。インポって線もありますかねぇ。ホントに、理由に全く検討がつかないんですよね。だから何を言われても「あー。それも有り得るかも」って思っちゃいます。

>>27
27才で真性インポは、まずいない。
心因性の急性インポなら、挿入寸前でやめるはず。

俺は２８才なんだけど、その心因性の急性インポになったんだよ。行きずりのクサマン女のせいで。
寸前でやめるはずなんて経験者みたいに語らないでくれ。
インポになったときって「こんなはずねえよ！」って必死に挿入を試みるから。

そういえばインポの理由以外でも、
クサマンすぎてセックスせずに指マンだけで終わりにした女もいたな。
指のニオイが１０日間もとれなかった。

でもその相手はなんもしなかったんだろ、ナゾは深まるばかりだ。

>>29
ごめん、でも経験者だよ。
途中でやめたというより、出来なくなったんだけど、
「大切にしたい」とか言い訳してなんとかその場を取り繕った。

しかし、よくクサマンに当たるね。数が多いせいかな。

http://tinyurl.com/lffk2は、はっきり言ってクサマン多いが、でも簡単にやれる。
いつも会った時の印象からして出会い系の玄人が多い気がする。

>8
>自分で読み返すと結構恥ずかしいが、自分自身の頭の整理にもなるね。

いえいえ。いつも参考にさせてもらってますｗ　そのうちレポできるかも。
せっかく公開していただいたすばらしいノウハウですから、このまま埋もれさせたら惜しい気がします。
もう少し体系化できたら面白いかも知れません。またヒマな時に考えます。

>>9
こういうシチュエーションで男が手を出さない場合、女性はよく自分に魅力がないからと思いがちですが、そういうのは意外とレアケースかと。
きっとなにか事情があるはずなので、恥ずかしいかも知れませんが彼に直接確認されることをおすすめします。

しかし、前スレの暴力彼氏の話を読むと、なんか世の中なんでもありのような気がしますね。

>>10
> 進展あったらここで報告してもいいでしょうか

よろ

モテるためには、やな奴にならないといけないんだね。
実際周りでモテてるヤリチンがハッタリばかりのお調子者
という事実は否定できないし。
でも、まず場数を踏まなきゃいけないのが困る。
尻軽な女から始めるしかない？

女の子とメールをしてて、
「最近自炊してない。栄養バランス悪いなー」
といったら
「じゃあ今度ご飯つくりに行きますよ」
とうちにご飯をつくりに来てくれることになりました。
当然向こうもある程度その気、というかお互い利害は一致してると思うのですが、
いかんせん俺があんまりこういう遊んだりって経験がなくて・・・

なんか飯食ったあと上手くセックスに持ち込む（ムードを作る）方法ないですかね？
アドバイスお願いします！

>>35
家に来た時点でＯＫなんでは？
普通の映画だがかなりエロシーンのあるDVDでも一緒に見たら？

挿入直前どころか別々に寝られちゃいましたから…。やっぱり私他の人は普通にできるとこを見るとクサマンではないだろうし(^_^;)一応気をつけてはいるのでw

クサマンかどうかは自分でオナニーして濡らして嗅げば分かるじゃん
ワキがの臭い
魚の腐った臭い
チーズ臭い
すっぱい感じの臭い
色々あります。ポチャは臭いの多いね

>>32
いまさら聞く勇気はぶっちゃけないです(T_T)「何この女」って思われてもやだし(ﾉ_･｡)もしキッツイ理由だったら彼もきっと言うの辛いですよね。二人で遊んだのもまだ一回だし、そんなに深い仲でもないし(´Д`)
でも、また次同じような状況で、何もされなかったら聞いてみたいo(＞＜)o
どうやったらベットに連れ込めるかなぁ。

要するにお風呂に入っても臭いことですよね？分泌されるもの自体が臭いって事ですよね。無味無臭ではないと思いますけど、たぶん引かれるほどではないと。男の人もお風呂に入ったところで分泌されるものは臭うのと一緒くらいのもんだと思います(>_<)

はぁ。風邪で寝込んでるのにその事が頭から離れなくて眠れません(ﾉ_･｡)

>>9
すまんがスレ違いの話題はそろそろ控えてくれ。
あんたと問題の彼との話ならともかく、クサマンの話題なんかどうでもいい。

あっ(^_^;)すいません。なんか実際問題原因それだったんじゃないかと思っちゃって。
服着てても臭うくらい実は臭いんじゃないかと。
でもやっぱ皆さんの意見見てるとあの状況で全く何もないのはやっぱり謎の行為ですよね。ｳｰﾝ(´〜`；)
私はまた誘ってもいいのかな。

>>42
>>41

>>9
「一発やろう」といって特攻してからまたおいで。

>>35
アドバイスとしてはこんな感じかな。

1.食事の時間は若干早めに設定する（7時くらいには食べ始められるようにする）
後片付けをして、食後に映画をみるといい感じの時間になるように計算汁
2.食事の準備はスキンシップのチャンス。
料理出来なくても隣で洗い物するだけでも十分。手伝う気持ちはアピールしとけ。
で、その時に味見は絶対にしろ。じゃないと後で悲惨だぞ。
3.どんなエサでも食いきれ。その日の昼から飯を抜いちゃえ。
味見をわすれちゃったら薬の神様にお願いしろ。
お勧めは正露丸糖衣錠と、セレデート（食あたりの薬）、エキセドリンのミックス。
これで乗り切れなかったエサはなかった（笑
4.後片付けは空気見ながら率先してやれ。

家まで来ている段階で鉄板なんだから、雰囲気作りよりも失望させないように気をつけれ。

週�Tしかお休みがない人なんでちょっと先になるかもですがとにかくもう一回会って、今度は私からサイン出してきます(>_<)ｽﾚ違いの相談に親切に答えて頂いてありがとうございました！また結果報告しにきます☆

うふ〜ん

http://freebbs.around.ne.jp/article/m/miroku/index.html

業者うざいな。
田代砲で攻撃して欲しいのかしら？

>>35
DVDくらい先に用意しておけ。
でもって、見るときは必ず暗めにする。

俺のパターン。
ただし、DVDのセンスは要注意。

http://tinyurl.com/lffk2の女はたいてい少し遊んだあと「家に酒あるから飲もーよ。おつまみとかつくってあげるよ」っていうと簡単についてくる

35です。>>36さん>>44さん>>49さんありがとうございます！
やはりDVDですね・・・
ちなみにDVDは最後までみますか？
途中でキスとかしたらそのまま行きそうですよね・・・
けどシャワーは浴びたいし、やっぱり見終わってからかな？
俺はとくにDVDには全く集中できなさそう・・・

>>51
みんな言ってるけど、家に来る時点で鉄板なんだからもっともちつけ。
家に来るって事は、お前も食材の買出しにつき合うんだろうから
帰り道に女と一緒にDVD何を見るかを選ぶのもアリだ。
見るときはタイミングと空気読んだ上で肩抱いたり後ろ抱き座りしろ。あと髪撫でろ。
さりげなく部屋と風呂の掃除とファブリーズとタオル類を変えるか干しておくのを忘れるな。

大丈夫だ。うまくいくよ。

>>9
臭マンは肉食系の人に多いって言うけど
臭いならエイトフォーでも吹きかけとけばいいんじゃない？分からないけど

>>51
見終わるまでは、軽くタッチでガマン
終わった直後萌え上がる！！

>>30
数は多いかもしれないな。
まだ毛の生えそろわない小学校６年生のときに初セックスしてから現在までずっとサルだし。

>>51
映画みてる最中に密着して手のひらとか指で愛撫してたら向こうも発情するよ。
あ、もちろん間接照明は必須。
んで俺の場合ヨーロッパ系の静かで退屈な映画を観たりするわけだけど、
途中で映画の邪魔をしないという設定でおもいっきり耳元に口を近づけ小声で「ねえ眠くなった」とか言う。
十分発情させてるせいもあって女の子によってはここで変な声が出る子もいるｗ
そしたらお昼寝設定でベッドにゴーでしょ。

でもいきなりセックスしようとすると思い切り抵抗する子がいる。
シャワーを浴びたいんだけど初めてきた部屋で服を脱ぐのがいやっぽい。
だから面倒でもシャワーのことなんか頭から消えるくらいじゃれ合って発情させたほうが結局確率は高い。
俺みたいに唇にキスするだけで相手の体が痙攣するくらいのキステクを身につけてれば最強なのだがｗ
ただし付き合わないとセックスしないって子も多いから、そういう子は丁寧すぎるくらいに発情させないとダメ。

でも本当に難しいのはセックスした後だよな。
女ってセックスすると感情移入しやすくて、１回セックスしただけなのに付きまとわれたりするよ。

>>53
そんな甘いもんじゃないよ。
あと経験上肉とか関係ないな。

>>52さん>>54さん>>55さん
ありがとうございます！
特に55さん、細かい流れまで、勉強になります！
部屋の掃除、部屋の設営は抜かりなくしますね。
俺はシャワー浴びないとセックスしたくないので
上手くシャワーに誘導したいのですが・・・
そこはもう、セックスする空気を作ってから「シャワー浴びてきなよ」ですかね。
みなさんのおかげで楽しみになってきたんでがんばります！

>>57
一緒に浴びなよ。楽しいぞ。

>>50
その方法でＤＱＮならついてくるだろうが（泊まるトコないから）普通の女だと無理な気がする

>>58さん
最初にやるときは徐々に脱がしながら裸を見たいので一緒にシャワーは行為のあとにします！

>>50
さっそくその方法を使わせてもらったが、惜しいとこで失敗した・・・次はいただく

部下、鬼女、子蟻、保育園お迎えで夕方帰るから飲み機会ナシ。
オフィスラブ願望あり、おじさまもストライクゾーンとはいうものの
天然系、、さてナニをキッカケにすっか。。
無理ぽかなー、、

今度一人暮らしの男友達の家に行くんだけど
彼がこのスレの人たちみたいなことを考えてたら・・・
と思ってガクブルしてしまったｗ

9割方考えてると思うｗ
ここの住人ほど熱心で技に長けてるかはわからんがなｗ

>>63
もし考えてないとしたら、寂しくないか？
あなたに魅力ないってことだよ。

うふ〜ん

>>64,>>65
９割もですか( ﾟд゜)?!
でもたしかに何もされないのも寂しいですねー。

相手には長い付き合いの彼女がいるのに
抱きしめられたり手を繋がれたりします。


その場で拒否するよりも
家に行くこと自体を断った方がよさそうですね；

スレ違いすいませんでした！

まぁ、家に行ったら確実にやられるだろうね。
相手もそのつもりで呼んでるだろうし、君が行くことを了解したならエッチもおっけー
って意味だと思ってるだろうし。

>>63
てか何しに彼の部屋に行くつもりだったの？？？

>>67
どう見ても彼はやる気まんまん

家やホテルに一緒に行くって事はＨはＯＫって意味だから。
その気ないなら行くのを断るべき。行っておいて拒否する女は最悪だよ。

>>71
家に行く＝Ｈする気ありってのはこの板のチンポコ脳共の
脳内妄想だけだろが。ホテルと家を同一視すんな。
そんなもん、家に行く理由やそれまでの関係次第だ。
ためしに誘ってみる分には別にかまわないだろうが、
>>63のような女が断ったからって非難する権利はない。

>>72
そういう女が断ったからって非難する権利はないが、
無理矢理やられたって女性側に全く非はないとは言えないってことだよ。>>71は言い過ぎだが。
女性はもうちょっと用心したほうがいいってこった。

63のケースで言えば、明らかに男は狙っているし、それを表しているだろ。
それなのに家に行くのをOKしたらHもOKだと思われても仕方ない。
それに気づかなかった63もちょっと未熟っつーか不勉強だと思う。
まあ事前にわかってよかったな。

基本的に女を部屋に誘って何もしなかったら女に失礼だと思うけどな。
親族、ガキ、おばさん、ブスのどれかって事だから。

>75がずばり指摘してるな

>>67
パンティに□□□専用（←彼氏の名前）とマジックで大きく書いておいて、
それを見た野郎に「それ以上やったら、○○ちゃんに言いつけるよ」
とダメ押ししてほしかった。
それでもひるまなかったら、やっちゃえ。
どーせ自分だって無意識的に誘ってるんだから。

はじめは何気なく書き込んだんですけど、
男性側の意見が聞けてすごく参考になりました。

彼に彼女がいるからというのもあって
あからさまに警戒したり約束を断るのは
自意識過剰だと思っていたんですけど
やはり「家に誘われる→行く」ということは
ＨもＯＫのサインになるんですね；


彼の家には
「いつも大人数で呑んでるから
今度は二人でゆっくり呑みたい」
と誘われました。

仕事仲間＆友達関係の彼が
そんなこと考えてるなんて未だに思えないですが
本当に勉強不足で男性からすれば迷惑な女ですよねorz

気まずくなるのは嫌なので
とりあえず現時点で彼とする気はないです・・・

>>78
「XXをすればＨしてもいいサインだ」というのはよくて一般論、
俺達男性側の勝手な屁理屈だから気にすんな。
「そういうサインに取られると知らない女が悪い」てのは
もっとタチが悪い。ただのレイプ魔の自己正当化だ。
もちろん今回のような露骨な状況は避けるのがベストだが、
もっと微妙な状況で迫られたらちゃんと声に出して断れよ。

そろそろ法がどうのとか言う奴が出てきそう。。。

>>78
それは法的に考(ry

>>79
確かに一般論だがもしそういう状況で事が起これば女が裁判で負けるよ。
それに特別な信頼関係がありそういう行為がない場合は
お互いに事前にわかってるはずでここでわざわざ質問するわけない。

この手の話で女が裁判に負ける訳ないだろｗ
まあスレ違いなのでスマン

こんなのがレイプになるわけないだろ。山本の事件を見ろ。

山本の事件は相手が未成年だから。
それに２人だけが部屋にいたわけじゃないからな。

俺も彼女いるけど仲良くなった女友達よく家に飲み来ないかって誘ってるよ
彼女いるから何もしないよｗ大丈夫ｗって言ってるけど本心はやる気満々！
自分でゆうのもなんだがこの手の誘い方としてはプロ級だと思う(笑)
大抵、彼女に悪いし〜とか、変なことしない？って聞かれるけどするわけないじゃん!俺彼女いるんだよするわけないじゃん！て言えば大抵警戒せずに来てくれるｗ
でお酒飲んでいい雰囲気になったところでベッドに押し倒しておっぱじめる
そうすればお互いお酒を理由に事に及ぶことが出来、一度こうなってしまうと簡単に誘えるしエッチもできる
一時期彼女以外に関係もってた女性３人いたけど今は１人だけ。２５過ぎたら体がもちません・・

そろそろスレ違いですよおまいら

ちっともスレ違いじゃない。
女友達をベッドに連れ込むテクニックそのもの。
参考になった。

こんな頭の悪いテクニックはいらない。

>>89
じゃあ、頭が悪くない方法ではどうやるの？

うふ〜ん

やっぱ家で一緒にゴロゴロしてるのに何もされないなんて無いよね
あたしは女だけど、相手はずっと「あーコレはやばい」って言いながら結局朝まで何もしなかった。
結局相手にはあたしの他に好きな女が居たらしいんだけど、常識からしてコレってアリなの？
やりたいから家に呼んだんじゃないのか。やってほしいわけじゃないけど微妙な立場とられてうんざりだった

まだ付き合ってるわけじゃない女の子から一緒にホテル泊まろうって誘われてるんだけど襲われるのかな？

襲われるというより、襲ってくれってこった。

>>93
そそ。その場合は襲わなかったら男が腐る

>>55
>唇にキスするだけで相手の体が痙攣するくらいのキステク

ｋｗｓｋ

襲うとか押し倒すとか、スレ的にアリなのか？
もっと大人の連れ込み方がこのスレの良さだと思っていたんだけど。

襲う押し倒す＝レイプ、じゃないぞ。

レイプじゃない事はわかっているが
なんかガキっぽく聞こえるんだよなあ、
俺だけ？

それを望む女もおるんじゃ

うふ〜ん

今日はみなさん、戦っておられるのか？

私は・・・・・作戦を間違えた O rz
家で謹慎してます・・・あう

>>102
後学のためにレポよろ

出会った瞬間に下ネタトーク開始。爆笑でウケをとる。
そして徐々にその女の具体的な部分へ。

〔例〕男「お前の胸は豊胸だろ」
　　　女「違うしｗ」
　　　男「じゃあ確認させれ」
　　　男の手が女の胸に…
　　　女「やめてよー」
　　　男「大丈夫！本物だ！」
　　　女「当たり前じゃん！」(といいつつ悪い雰囲気ではないｗ)
　　　男「お前の万個は臭万だろ？」
　　　女「違うしｗ」
　　　男「じゃあ見せてみろ」
　　　男の手が女の万個に…
　　　女「なにすんのーやめて」
　　　男「大丈夫大丈夫！大丈夫だからｗ藁」……

こんな調子で雰囲気ゼロな男なのに先日１５０人切りを
達成した俺の連れは　ネ申　。

自分がイケメンに生まれなかった運命を怨むｗ

約１年がかりで狙っていたあの娘と
今月末ホテルにお泊まり約束しました〜
「わたしのすっぴんが見れるね」
といわれました！　今から期待でワクワク

>>104
やべーそれ俺やんけー
大体拒否ってるやつも強引にキスすればその気になってくれるね
俺は５０人だけど意外と遊び人風な自信満々で行ったほうが上手くいく
綺麗だからって下手にオドオドすると嫌われる^^;

>>101
ゴルァ！またおまいか
２ちゃんじゃ誰もクリックも登録もしないから
ガイドライン違反の宣伝投稿はヤメロ

>>101はウザイが
>>107もウザイ
いちいち突っ込むのヤメロ。無駄だから。

そして俺もウザイのスマン

>>100
うん・・・いるよ。。。
レイプは嫌だけど、ちょっとは強引な方が
その気にはなるかもｗｗ

押し倒されて見つめられると、
体じゅうが熱くなっちゃう！／／／

>>106
俺は逆だな〜。
普段は全然そんなことしないんだよ！な雰囲気をかもし出して、
「あなたは特別だから」って方向にもっていく。
失敗したことはほぼ０だが、俺のやり方の問題点は相手と深い関係になりがちだってことだなorz=3

セフレを一人作るより彼女を10人作るほうが簡単なような気さえする。
まぁそれでもセフレも彼女も嫁もいるんだけどねｗ

↑マスター達には、嫁・彼女・セフレ当たり前のこのスレで自慢すんな

>>111
いや、自慢してるわけじゃない。
俺みたいなやり方でもうまくいってるぞってだけだ。

>>110
>セフレを一人作るより彼女を10人作るほうが簡単なような気さえする。
言い得て妙也。

>>110
まさにそれ。
彼女作る方がはるかに簡単だよなあ。

「付き合おう」的なことを言ったほうが連れ込み易いのは当たり前過ぎ。
それを言わないでセックスまで持ち込むのがテクニックだろ？

>>115
全くだ。
俺はコトの前に結論を迫られたらはっきりと伝えてる。
それでダメになることも実際ほとんどない。

>>115-116
確かに付き合う前提だったらかなりのお堅い人でない限りエッチはできるよね
みんなは完全に割り切ったセフレっているの？
なんか現実的に無理っぽくない？俺の場合ほぼ９９％感情のもつれから喧嘩別れしてるし

元カノって、別れた後にセフレになりやすくない！？俺は昔付き合ってた彼女と別れてしばらくして別の女の子と今も付き合ってますが、どちらかともなく連絡取り合うよーになって今では週に一度、必ず会ってホテル行ってます。勿論、お互い別に本命居ます。

セフレと呼べそうな女ができたのは結婚してからだね
セフレと呼ぶべきか彼女なのか愛人なのか
良くわからないけど、セックスもする友達が今は２人いる

>>119
まさに理想的だね。

うふ〜ん

喧嘩別れしかければみんなセフレにできるよ

>121
なんだこれ

>>122
くわしく

>>123
宣伝カキコか何かが削除されただけだろ

>>123
あぼーんじゃね？

>>118
それが可能なのは今の彼氏よりもベッドでいい仕事するから？

スマソ、sage書き込むとこ間違えた。

それよりも友達の彼女を落とすのがイイ！
皆で飲んでるときに酔ったフリシテおっぱいとか触ったりすれば
大体の女が電話番号教えてｗて言ってくるから後日車の中でｗｗｗ
居酒屋のトイレでやったこともあるし
まー玉木宏に似てるってよく言われる俺だからなしえるのかな？

どこが縦読みなのか探しちゃった

>>128
空気嫁

>>128
玉木く〜ん！私と付き合ってください〜☆ｐ_ｐ＊オネガイシマス☆

玉置宏？

関口宏の息子？

質落ちたね、このスレ。

パート４になってからひどいな・・・。

スレが継続すると質が低下していくのは
このスレに限らずどのスレもそうでしょ。
続編が駄作なのと一緒で。
テクとか心がけに関しちゃ一通り出尽くしてるんだし。

うふ〜ん

うふ〜ん

そだね
テクはある程度出尽した。という見解で皆さんぉＫ？

初代から読んでいる者より

そうは思わないが、
その見解を打ち出してそれでどうしたいの？

初代スレから読んでたんだけど、友達ゾーンにならない様に！って、何度も書いてあったけど、
友達ゾーンにハマッテしまったら、どんなにもがいても無理かな？

みなさん、どう思います？
マスターたちは　どうかな？

>>141
恋人にしたいわけじゃないんだろ？
あきらめて次行ったほうがいいよ。

恋人候補ならスレ違いだけど頑張れ。

マスターはくだらん雑談には参加してこないし、テクは汎用だから限りがあるけど、『こういう時どうしたら成功（性交）しやすいか？』というケースは無限だから、みんな悩んだらここに書けば質も復活すんじゃね？

うふ〜ん

>>141
男女に１００％なんてないわけで。
あくまで友達ゾーンになるとｾｸﾛｽにもってきづらい。
ってだけ。
そもそも友達ゾーンにだって定義の無い女の主観なわけだし。
いいたいのは、その女とまずｾｸﾛｽしたいんだったら
早めに意志を表示しようってこと。
友達なら会う意味なし＆ダメならまぁいいかって女だったら、下品な表示でもいい。
「ねぇ下品なこと言っていい？」
「えーなに？」
「お前見てたら、したくなっちった」
とそのまんま言ってみる。
見下されるかも、嫌われるかも、帰られるかもだけど。。。
でもこの勇気と経験は次に生きる。

本当に大事にしたいんだったら、もっとタイミング
を考えるんだろうけどね。

うふ〜ん

↑この宣伝投稿も自動削除か？

>１４５　マスターありがとうございます。
当たって砕けろ！みたいな気持ちで逝こうと思います。

うふ〜ん

>145
マスター乙です。
そういや俺も狙ってた女に｢かわいいな｣っていうの飽きてきた（限界を感じてた）頃、
｢ホントいい女だよな、そそるよ｣と言ったら一気にエロトークが弾み出したことあった。
言う前はこんな事言ったらビンタされるかな？引かれるかな？ってビクビクと、距離が縮むかもしれない期待があった。
女との駆け引きって、このギャンブルみたいな緊張感もたまらないね。

＞見下されるかも、嫌われるかも、帰られるかもだけど。。。
でもこの勇気と経験は次に生きる。
禿同
この女とは結局性交できなかったけど、俺の経験値を上げるいい試合だった。
優位の法則って、テクよりも嫌われるかもしれない不安を乗り越える気持ちが大事なんだと思う。

自信、これにつきる。
女に気を使う態度に出ると負け。
女は犬みたいに自分と相手の上下関係で動く。

舐められたら負けるんだよな。
面白いほどに。

俺、30既婚、子持ち。
取引先の同い年の未婚女を口説きたい。
一回でいいからセクースしたい。
相手には子供の話などもしつつ、冗談ぽくデートしようみたいなことは言ってて、まんざらでもなさそうだが。
相手の真意を探れる誘い方って何かありますか？

>>153
飯でも誘ってついてきたらＯＫ。
でも「飯行きませんか？」じゃなく「飯連れてってやろうか？」だ。
後は持って行き方だけ。舐められるな。相手に気を使わせろ。

》154
なるほど。
しかし、相手にも遊びだと思わせないと、職場バレが怖い・・・
はっきり言うべきかな？

>>155
そんなの気にしないでいい。
子供の話してるんだから既婚者なのは相手は承知してる。
とにかく重要なのは相手の上の立場に立ち、
相手に気を遣わせるように持っていくことだ。
そうすれば自ずから相手はあなたに迷惑かけないように気を遣う。
だから下手に出るな。
「飲みに行きませんか？」じゃなくて
「飲みに連れてってやろうか？」だ。
「おごりますよ」じゃなくて「おごってやるよ」だ。

“おごる”ってのは口に出さずにやった方が良いのでは？
女の子と2人で飲みに行った時とか、相手がトイレに行ってる間に支払い済ませて、戻って来たら“じゃあ出ますか”ってのが俺はカッコいいと思っているのです。

女の子は“えっ？”とか言うけど“結構美味しかったねぇ”とか言うとおごりって事は大体は察してくれるし…それまで普通だった女の子の態度が“この人イイかも！”みたいに変わる事が結構あるけどな。。。

ん？スレ違い？

>>157
やったことはないが、その方法が有効だという話はよく聞くね。
ただ、“この人イイかも！”ってのは彼氏候補として見てるのか、
抱かれてもいいと思ってるのか、どっちだろう？
前者ならスレ違い。
ただ、本気で付き合いたい女と一緒にいるときは、そのやり方も試させてもらうよｗ

>>157
それだとただ都合のいい男になる可能性高いと思うけどな。

>>104
それ打率何割ぐらい？

>>159

そこで都合のいい男にならない為にこの板読んで勉強しよるとですよｗ

>>161
つまりあなたは
「相手におごるとか言わず相手がいない間に勘定しておけば、
女の子も気を遣わないし、さりげなくてイイ人だと思ってくれる」とか
思ってるわけでしょ。
相手がすでにあなたに気がある場合、もしくは相手との関係ですでに
充分にあなたが優位に立っているような場合はそれでうまく行くかも知れない。
でもその場合は相手があなたに気に入られたいために
相手があなたに何らかの気を遣うリアクションがあるはず。

でも、相手にまだ気がないケースを考えてみれば、相手に気を遣いすぎて
下手に出る行為になる可能性がある。そういう場合、相手にしてみれば
「金出さなくてすんだ！ラッキー！」以上の何者でもない。
そうなるとただの都合のいい男になるわけ。

だから、黙っておごる場合は相手との位置関係が今どの状態にあるか
それを見極めてから行うべきです。

例えば、まだあなたに気のない相手に高価なものをプレゼントすれば
あなたは気を引けるかと思うかも知れないが、そうはならない。
女はかなり打算的な考えをするため「別につきあう約束したわけじゃなし
くれるならもらっておけ、（都合の）いい人だわ」って考える。
つまり舐められる立場に自ら立ってしまうことになる。

だから黙ってトイレに行ってる間におごるよりは、
ある程度は「お前ごときに俺様がおごってやったんだぞ」って
態度を示す必要がある場合もある。

とにかく相手との位置関係で優位に立つことが大事。

感じ悪い表現だが、当たってると思う。

今付き合っている相手が学校の先生なんだけど、全然そういう事にならない。私はもっと先生の事知りたいと思ってしまう。連れ込まれるにはどうしたらいいの？

相手との位置関係で優位に立つというのはあくまで精神的な部分で
優位に立つ、つまり本当の意味での尊敬を得るってこと。
上司にエッチな目で見られたとかって上司を非難する女は
精神的に前からその上司を見下していたからそう言うことができる。
相手との関係で優位に立つというのは、具体的には自信と余裕を見せること。
自信と余裕のない男を女はすぐに見下して舐めてかかる。

>>164
ガキのにおいがするが。

>>157
その会計方法は、女の「こういう人が良い」という意見でよく出てくるケースだな。
そういう意見に当てはまる行動って往々にして口説くのに邪魔だったりしない？

>>164
18歳以下に手出したら違法行為だし、バレたらクビになるから
おそらく在学中は手出さない。
つまり卒業まで待てば、本当に付き合っているなら100％やれる。

黙っておごってカッコいいと思ってるのは自分だけ。
それを本当に相手にカッコイイと思わせるならかなりテクニックが必要。
でも普通はベッドに連れて行くには結びつかない場合が多い。

気になる女を誘い、2人で飲みにいった。
そこで、恋愛観の話題になり「いまは男と付き合う気はない。交友関係を広めたい。」といわれた。
次回の食事の約束はしている。

以前、別の女の子に同じようなことを言われ何も進展できない、という失敗をしたのですがその経験がまったく活きていません。
こんなタイプを口説くコツとかアドバイスください。

>>169
俺の女も出会った頃は似たような事言ってたが、なにか？
俺のときは、職場で知り合う→二人で飲みに行く→バカトークで楽しませる→
後はずーっとエロトーク→セクース→ねえ、ちゃんと付き合う気あるの？→
うーん・・・・ない→セフレ
だった。ちなみに恋愛話はほとんどしてない。

１６９はせっかく恋愛話したのにエロトークしてないの？当時の俺の技は
会話上手、楽しませる、いきおい（明るい、スケベ、おばか）の三つだけという、なんとも心もとない男だったが、
性交のためのポイントはたまたま抑えていたようだ。
ちなみに、後で「なんであの日俺の誘いにのったの？」と聞いたところ、
「エチーしても他人にベラベラしゃべんなさそうだったから」と答えた。
これは過去スレでも何度か出てきた『言い訳』に共通した要素があると思う。

>>169
交友関係を広めたいだの、今は誰ともつき合う気はないって言うのは女がよく使う嘘。
言い換えれば
「もっと視野広げていい男ゲットしたい。
あなたはおごってくれるなら飯くらい行ってもいいレベル」
って意味だよ。
さてそこでくじけたら負けです。
「交友関係って肉体の交友関係？」
とか適当にあしらう。真剣にとっちゃダメ。
飯は行けるわけだから、まだ方法はある。
もし相手を「さん」づけで呼んでるなら、まず相手の名前を呼び捨てにできるとこまで持ち込め。

>>169
171って俺が書いたんだっけ？全く同意見。
何かを変えていかなきゃ、次行ったって金の無駄だぜ。

女がああ言ってる、こう言ってるを気にしている時点でダメ。
「交友関係広げたい」って言われりゃ
「へー俺なら女作って、さらに交友関係も広げちゃうけどなぁ？
　片方ずつ手に入れようとする意味わかんねーげど、いいんじゃねかな。」
とか軽く流して気にしない。
「彼氏いる」といわれても同じ。「へー。んであんまし上手くいってない
とかいいだすんじゃねーの、やだよ俺、お悩み相談は」で自分のペース。
「２人で逢う戦場に出向いてきながら、交友関係だ男つくんねーだ
言ってガードする失礼なやつは俺が成敗してくれるわい」位の気持ちで
女に接してみ。
171の言うように「呼び捨て」、「お前」呼ばわりで、
ずかずか相手の中に入り込んで最後は肩か腰を抱きながら飲んでみ。
ｾｸﾛｽに持ち込めるやつは、これを臆せずできる。
持ち込めない男が思っているほど女はこれを嫌がらない。
むしろメスになる。
ならなかったら。。。そりゃゴメン。また頑張ろう。。だ。
「嫌われる」、「怒られる」と思ってそれが出来ない気持ちを
今日から変えなくては。
「今日は、成敗しにいくのだ」と思えばできるでしょ。

>>172を見てみて、なるほどと思った。
今までは嫌われたり怒られたりしたらって考えたら手を出せなかった自分。
日曜に会うんだけど、強気に積極的に攻めてみるよ。もし拒否られたら仕方ない。縁がなかったと思って諦める。

>>170,171,172
そか、俺は弱気になってしまってるんだな。
みんなのアドバイスはわかりやすくてタメになりました。
「ふざけた女は成敗しちゃる」とか笑っちゃって、気が軽くなったよ。

「交友関係うんぬん･･･」の言葉は無視して、頑張ってみます。
アリガトウございました。
でわでわ。

155です。
前に書き込んだ件で、その女を口説きたいんだけど、少し天然入ってる娘で真意が読めない。
俺・二人で飲み行きたいけど、変な噂が立つと困るしなー
娘・私はいいんだけどねー、不倫とか言われれるとまずいしねー
みたいな会話になる。
誘ってみてのってくるようなら脈ありと見ていいんだろうか？

明日は狙ってる人とデート。
もう何度も食事したり飲んだりする仲。
だけど俺って都合のいい男？と思うような扱いをされたりしてます。
なので思いきってメールしました。内容は食事の後にホテルに誘う。好きだから抱きたい。
気持ちを素直に書いてメールしたよ。
もう相手は寝てるから返事は明日。
ちょっとストレート過ぎるとは思ったんだけど、すっきりした気持ちもある。
どんな返事が来るかドキドキして眠れない。

>>175
これも169と全く同じ。
書いてる内容よく読んでみ。
自分の起こそうとしている行動が、全て相手の反応に依存しているのが分かる？

「変な噂が立つと困るしなー」
って誰に向かって言ってるの？
自分？それとも相手に否定して欲しくて言ってるの？
自分に言ってるんだったら、噂が立たない方法を考えるか
止めるかどっちかしかないじゃん。
それをなぜ相手に向かって言っているか、
自分の気持ちをよく分析してみ。
相手の反応を気にしすぎてる自分がいるはず。

「のってくるようなら脈ありと見ていいんだろうか？」
「脈あり」ってなんだ？
相手がお前を好いていて、何にもしなくても抱かせてくれるサインってこと？
そんな脈なんぞ、俺も見たこと無いぜ。
のってきたら脈ありかな？
じゃなく
のってこさせて、逢って、脈を自分で掘り当てるんだよ。

>>175
俺の場合ナンパで見ず知らずの女をベッドに連れ込むことが多いからだと思うけど、
脈のあるなしとかってどうでもいいじゃんって思ってしまう。
ナンパの場合最初はほぼ確実にガッチリガード＝脈なしだから。
だから脈のないところに脈をつくるというかそういう発想をするよ。

飲みに行ける関係なら、
ダイニングバーとか行って、最初は無難な話をし、頃合をみて相手の元カレの話とかを聞く。
それが盛り上がってきたら徐々に元カレつながりのエロ話に持ってく。
最後はセックスの話を真顔でできるくらいまで持ってく。
終始適度に触れたりするのも忘れないように。
これでダイニングバーを出るころには落ちてるはず。
これで落ちない女はしらんｗ

うわ　おもいっくそカブッたｗ

>>176
うーーーん
気持ちは相手に刺さるかもだけど、作戦的にはどうだろう？
俺は逢ってからが勝負だと思ってるからやらない作戦だが。。。
明日の朝起きて、メール見て、相手はなんて返信すればよいだろう？
って考えた？
女ってそこで「分かった」とはなかなか返せないのさ。
�@「そんなつもりだったら逢わない」
�A「逢うけどそんなつもりないから」
�B逢うまで、まったくその件に触れず
あたりじゃないかな。
�@になっちゃったら元も子もないよなーー
�Aだったら、相手の「そんなつもり」など全く無視して
逢って口説きまくれ！
�Bならやれる！

どっちにしても、すっきりしたのならよし！だね。

>>180
３６４さんの言葉って、
自分のいままでの成功・失敗体験を見事に説明してくれるのでいつもすげえ！！って思う。
なにかオススメの本とかあったら教えてください。
俺一晩で読みますよｗ
ちなみに俺のバイブルは「影響力の武器」って分厚い本っす。

まあ どうでもいいけど

Welcome!. To the AIDS world

にならないようにな

>>176です。
今朝、メールの返事が来たけど、昨夜に送ったメールの内容はスルーされた。
世間話しみたいな感じのメールを５往復。
予定通り飲みに行ってきます。逢って口説いてくるわ。
頑張ってきます！

あからさまに拒否されたんじゃなきゃ頑張ればいけそうだな。
事後報告頼む。

３６４さんは翌朝の女の返信内容まで想定内に収めているとは。。 女性心理学の先生かなにかですか？

これで183がｾｸｰｽして帰ってきたら、俺は故郷を離れ364さんに弟子入りする。

普通は、デートしたその日にやるものだよ

これで性交できたらたいしたもんだなぁ。

そんなメールを夜中にしたんじゃ、
『Ｈするために逢います』みたいな感じじゃん。
『女に理由を与えろ』ってゆうのと逆な感じするんだけどぉ…。

俺ならやらない手だなぁ。

「好きだから抱きたい」なんて、文字面で言っちゃ無粋だしスリリングじゃないじゃん。

>>187
てめ！やるじゃねーか！orz

>>190
ってか、テクニックなんてたいして重要じゃないと思うっおっお

テク関係ないヤツは来なくていいんだよ。
矢印君。

>>192
そんな余計なこと言う必要ないだろ。
確かに重要なのはテクニックだけじゃない。
度胸や勢いがテクに勝ってしまうこともあるよ。

>>188
理由を与えるっていうよりも、これって告白じゃね？
『好きって言われたから』はエチーの理由にならないかな？
でもその場合、彼氏とエッチするのにいちいち理由が要らないのと一緒で、
ここの趣旨とは違ってくるが。

俺もやらない手、には胴衣。

普通は使わない手だけど、176の状況から鑑みると
相手にとってのサプライズを起こせたから成功したんでしょ。

>>193
>そんな余計なこと言う必要ないだろ。
スレタイ読め

昨日　つれの女友達を食べた
そこまでは、良かったが、めんどくさくなりそう。。。
どうしてもやりたっかたので、やる前に好きだって　逝ってしまった。
つきあわなかんくなった　う〜　彼女とつれの女友達関係を両立できるか心配
マスターたち意見をください

つヒント・自業自得

>>176です。
ただいま帰ってきました。結果は性交しました。
まずはドライブ、その後は早めの夕飯。次に居酒屋。
俺は車だったから烏龍茶、相手はビールで乾杯。
居酒屋には一時間もいなかったです。
居酒屋を出た時に「次はテルに」と誘ったら相手は無言で頷いてOK。
明日はお互い仕事があるから早めに家に帰したよ。
俺の場合は好きだと気持ちを伝えたのが良かったのかもしれません。
あと過去のレスを色々と参考にしました。
勇気を出して一歩踏み出せば状況は確実に変わると実感した一日でした。

>>196
まあ、訴えられたり最悪の場合は刺されたりすることを覚悟して付き合うなら
いいんじゃね。それが嫌なら今のうちに土下座しとけ

>>198
ちょっとこのスレの主旨とは違う気がするが、
いずれにしろおめでとう。温まったよ。

おめ！
前述の�Bだったね。
女はあそこでＯＫとは返せないので否定するか
肯定も否定もせず話をそらすしかない。
そらしたら肯定とニアリーイコール。

やってみるもんだね。

>>186
はやく弟子入りしろ。w

>>196
3Pに持ち込めば無問題！
っていうかつれの女友達に手を出す段階で後始末の算段はつけておくべき。
まぁ一番簡単なのは全部破談。

ﾍﾞｯﾄに連れ込まれたこと100％（無理矢理軟禁）

まぁがんがりやぁ〜

>>204
言ってて楽しい？空しい？どっち？

たまにはベッド以外でもやってくださいね

ﾜﾗｯｸＷＷＷＷＷＷＷＷｗ

>>204

20代前半の私が30代前半の男(彼女あり)を飲みに誘おうと思っています。
私の好意の気持ちは伝わっていると思うので飲みを断られたらもう×ですよね？
仮に飲みに行けた場合、どうすれば一緒に朝までいれますか？

>どうすれば一緒に朝までいれますか？

こういう聞き方をする人に答えてくれる人は少ないと思う。
○○しようと思う、××の展開を狙ってる、とか自分の考えを書くべきでは？

>>208
「彼女あり」って条件がついているあたりで、相手の男性の状況や性格が分からないと
なんとも言いがたいなぁ。
ただ、必ず避けたほうがいいのはお笑いキャラになる事。
（告白とかして）恥ずかしくても笑いに逃げると後がきついよ。
告白はきちんとしたほうがいいよ。
女の子が「好意は伝わってると思う」って場合、大概伝わってないから。
あとは「沈黙は金なり」って言葉をよく覚えておくことかな。
20代前半なら若さで押し切れる時期だ。ガンガレ。

飲み会で会った子に、後日こちらから誘って2人で食事をしました。
序盤は固い話、中盤以降からはH話しを含みつつ結構和んでバイバイ。
金は奢るつもりだったけど、向こうも出してきたので少しだけもらいました･･･

さて、次に会う約束もその場で取り付け、メールを少し交わす中で
向こうから遊園地へ行こうと誘われ、悪くはない状況だと思うのですが、
活発な娘なんで家に居ることはあまりない様子で最近はメールもSTOP中。。
ちなみに彼氏はいないようなんで積極的に男を捜してる時期ともとれる。

こんな子と近々また2人で会うんだけど、どうにかやれたらと思う。
地方なんで車は必需品。両者とも飲むと、昨今の飲酒警戒体勢の中じゃ
ドライブもいけないし、こちらは酒を控えるつもり。
食事を済ました後はどんなパターンが良いでしょうかね？

>>211
そこまで行けりゃどうとでもなるだろうに。
それこそお好きなように、としか言えん。

>>208
ケース１
きれいなホテルの近くで食事。
「あんなホテルに泊まってみたいな〜」

ケース２
終電なくなるまで飲んで
「あ、帰れなくなっちゃった。タクシー代もない。どうしよう」

ケース３
「今日は帰りたくないな・・・」

いくらでも方法はあるだろ。

当方29歳♀某大手メーカー管理職彼氏あり

部下のイケメン23歳♂を食べたく思っております。

♂は随時積極的にアプローチしてくるが
私は立場上躊躇してしまいます。
今の彼氏と別れて付き合いたいわけではなく、ただ

や り た い

のみ。

おやじと一緒の思考に我ながら恐縮ですが
あとくされなくおいしいとこどりするにはどうすれば？


来週金曜また二人きりで飲みに行きます。

上司の業務命令で、やっちゃえ！後腐れなし、間違いない

>>214
そのケースで相手の男が考えるハードルは２つ。
・会社内での自分の立場や評判
・年上にしつこくつきまとわれたりしないか

だから仲の良い彼氏がいるけど最近会えなくて寂しいと話しておく。
あと立場的な点にもフォロー入れてやる。
仄めかすのではなく、ある程度率直に言っちゃっても良いくらい。
若い男は年上の女はリードしてくれるもんだと思っているから。

うふ〜ん

>>216
＞・年上にしつこくつきまとわれたりしないか
確かに。男は後腐れなくセクロス出来ればいいし、付き合って、て言われたら面倒。
その年下のイケメンがアプローチするのもやりたいからだと思うし、彼女もいるんだろ？
あとはあんたがセクロスの後、イケメンにドップリはまらないように気をつけてねｗ

なんか、急に冷めたかも。
(意見いただいたからこそ)
やれてもやれなくてもどっちでもいいや。

どうしても、か、本気なら要検討。

私の立場が危うくなったらｺﾄだ。ワナかもしれない。

そして年上女がギラギラするより
余裕の態度のほうがそそるだろうし。

会社の後輩の女の子22歳をねらっています。
彼女には中距離で土日だけ会っている彼氏がいます。
自分とは仕事が終わったあと一緒にメシ食いに行って遊んだりしているん
ですけど、そのことは彼氏には内緒にしているようですが彼氏のことは好き
だと言ってます。今度、平日一緒に遊びにいくんですけど、何とかその時に
ホテルまで誘いこみたいんですけど、どうすればよいでしょうか？

>>220
まず、セックルを決して焦るな。
相手が年下なら、オマイの年上としての余裕を見せてやれ。

そして、向こうのカレシが浮気したり、その女の子が彼氏に飽きてくるまで、
待て。

>>221
この次の遊びに行く時はセックルはＮＧなのですね？
彼女はあと2ヶ月で辞めてしまい、その後は彼氏のいる場所へと行って
しまうので時間もあまりないので悩んでます。

>>222

それだと、無理かも。

ってか、何回くらいデートしたのですか？？
相手の女の子は、アナタのことを、どう思っているのでしょうか？？

＞＞彼女はあと2ヶ月で辞めてしまい、その後は彼氏のいる場所へと行ってしまう

それだと、アナタが、その女の子とセックルするのは無理かも。

>>223
4回ほどです。自分が好意があることは彼女は知っている。
彼女は「別に良いんだけど・・・平日ならいつでもいいよ、だけど彼氏が
物凄い束縛するからバレると大変かも」と照れながら言ってました。
その彼氏も元々彼で自分と知り合うちょっと前から会うようになったとか。

>>224
やっぱり打つ手無しでしょうか？

うふ〜ん

>>225
十分打つ手あるじゃないか。

>>225
そこまでわかってる彼女なら多少強引に「君のこと好きだからホテル行きたい」って正直に言えばいい。
彼氏にバレると…って言ったら絶対ばれないように約束するって強く言えばいい。
問題は押しだけ。押したらいける。

>>225

>>225

それなら、ガンガレ。

オサレなバーに行って、口説いてみるとかは、どうかな。

このスレ凄い勉強になるなぁ
ってことでpart1〜3までも見てみたいんですが・・・
どうかdatうｐお願いします

>>225
「一生の思い出に一回だけ」を強調する。

>>232
ナイスアイデア！

>>227
そうですか！？
>>228
あと、彼女の気持ちの問題もあるかと思います。現在、元彼と土日に
会っていて「好きなんだけど束縛が強い」と言ってます。また元々彼も
少し前にいてこいつとは同棲していたけどマザコンだったので別れたが
プチストーキングされているとか。そんな少し疲れている彼女を押して
多少強引に「君のこと好きだからホテル行きたい」って正直に言っても
ＯＫなのでしょうか？
>>230
そうなんですよね。本当はバーやダイニングバーにも行きたいのですけど
彼女はそういう場所が苦手なのです。他の場所で口説いてみたいです！
>>232
その手で通用すれば良いのですが、この娘は多少子悪魔な予感もします。

>>220
細かいことは分からないが。。
時間をかける必要も、「好きだ」とか言う必要もないと俺は思う。
女を神格化しすぎる必要なし。
彼氏がいると公言しつつ、その彼氏に内緒でオマエと逢っている
ことをわざわざオマエに伝えるその女は、その自分の行動をオマエがどう受け止める
と思っているのだろう。
また「彼氏が物凄い束縛するからバレると大変かも」って伝えながらオマエと逢っている事実
を、オマエがどう受け止めると思っているのだろう。
彼氏が好きでどうしてもバレたくないなら、お前と逢わなきゃいいんだぜ。
「彼氏に内緒にできるのなら貴方とＨしてもいい」とオマエが受け止めたって
いいよよな。
こういう時は、そんなことその女が思っていなくても、思っているとして
行動してよいのだ。
女は自分が相手に伝えた内容と相手がとった行動で感覚的に自分の行動の理由を
作り上げることができる動物らしい。

飲みに言って、楽しく盛り上げる。
その間に、「彼氏に内緒で逢瀬をしている現状はスリル
があって楽しい」だの、「それでも逢ってくれるオマエは
小悪魔だが、俺は嬉しい」だの伝える。
んで、ごく、ごく当たり前のように、
「今日楽しいわー、マジ楽しいから、もっといようよ、泊まってこうぜ」
って言ってみるといいかも。
まぁ社内でことを起こしたときの柵は知らんが。。。

以前、既婚者で仕事で知り合った女の子とうんぬんと書き込みをした者です。
レスくれた方、ありがとうございました。
結論からいうとセックスしました。
相手は私が既婚者だということをわきまえてくれていました。
私も割り切っていたつもりでしたが、そんな彼女に恋愛感情のような気持ちを抱いてしまいました。
どうも私には不倫は向いていないようです。
深みにはまらないように気をつけます。

マスターｷﾀｺﾚ!!

>>234
彼女の気持ちの問題？
そんなこと言ってるようじゃいつまでたっても無理です。
時間たったら彼女がセックスしたいと言い出すとでも思ってるんですか？ありえません。
彼女より下手にでてるみたいなんでまずそれを改めて彼女を見下すようにしないと。
まず名前呼び捨てか「おまえ」って呼んで下さい。
彼女の話のツッコミどころ見つけて「アホか！」と言って頭を軽く叩いて下さい。
そういうことが自然にできる関係になればいいのです。

前スレ、３６４氏の名言集が見れない。
誰か頼む！

>>238
だよなぁ、見下されてる段階で、もう捨てた方が良いよな
オレも何か見下されてる感じで、なんだろう、相手、仕事さがしてんだが
良い仕事に巡り会えず、落とされては毎回凹んでて
まぁ、飯でも食うか、となると出ては来るんだが
頭撫でたりボディタッチしたらセクハラですからね、とかほざきやがって
ぶっ飛ばすぞお前、と、今は思うのだが本人を目の前にすると
かわいさで全てがすっ飛んでしまう。
で、なんだ、生活苦しいみたいな話をするので、
会うときに何回かに一度現金（ｋどまり）をやったりしてるのだが
態度が軟化する雰囲気もねぇ。やっぱこれは、どんなに魅了されてても
ぶったぎったほうがいいよな……？
今月は完璧に収入が無いみたいで、追い詰められ気味の模様…

って、チラ裏っぽくなってきたなｗ　ま、王様の耳はロバの耳ーでスルーしておくれ
何か、愚痴書いてたら少し気持ちが晴れてきた。

>>239
こ、今回だけなんだからね！　見て欲しくなんかないんだからね！

http://makimo.to/2ch/bbspink-sakura02_kageki2/1147/1147740864.html
716あたりじゃないっけ？
テキストにまとめて、UPしとくんだからね！
流れてもナカナイ
http://www.vipper.net/vip123694.txt.html

>>240
都合のいい人になってるわ。
私に好意あるから困ったら金もらっちゃえ。でもセックスとかありえないし。なんて思ってるぞ、その女。
利用されてるだけだぞ。金もらってんのに見下されてるぞ。
セクハラなんて職場の話だろ？同じ会社勤めてないのにセクハラとか言い出すなんて、完全なめられてるよ。

>>242
ちゃうっすわ
ネットで知り合って、そこから仲良くなってったが
チョイ前に、オレの仕事場でバイトとして手伝って貰ったんだよ。

つか　>>242　ﾀｿの言うとおりだな。どんなに可愛くても切るっすわ
気になるのは、精神を少し病んでて、今見放したらどうなるかってとこだが
やっぱ……なんか、こいつに金使うよりは風俗行った方がマシな気もしてきたので
ぶった切ると思う。　>>242　ﾀｿありがとう〜

>>243
って間違ってたｗ　
最初の行の、ちゃうっすわ　は　>>242ﾀｿが、同じ会社なのか？　みたいな
ことを言ってるのかと勘違いしました。レス戴けたのにすみません。
あ、そうそう、その女、手も繋がせません……考えるとムカムカしてきた…
病んでてもしらんわ……沈め…＞女

今はdat落ちちたけど、金貸した女とやりたいみたいなスレがあったんだよな。
都合の良い男どころじゃなく利用された挙句バイバイじゃ気分晴れなくね？
その女のためにもきっちり思い知らせてやるのが良い。
まずは借用書書かせるところから。スレチなんでこの辺で。

見つけた。これだ。
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1121489221/
●無いと見れないけど、どうすればいいか具体的な方法論が書いてある。
あとは自分の判断で。度々スレチ失礼。

>>220
スマン、正直ウザイ。
もうやめてくれ。

>>246
dat落ちポ……確か、「金貸した女とヤりたい」スレでしたっけ？
そしてそろそろスレチなので、オレもこの辺で…。

>>244
とにかく横柄な態度とってやればいいよ。
向こうから連絡してきたりしないのか？してこないなら放っておけ。

>>249
自分の中で、ヤシの幻影を振り払おうと、
ぶった切るつもりでわざとメールしないでいたら
なんか一攫千金を狙い賭け事をした模様で、正確な数字は書かないが
割りといい金額を負けたらしく、そんときだけ自分からメールしてきた(^^;
横柄な態度は、きっと自分的に無理かなぁ…、ちとマジ放置することにします。
もしくは、「一緒に行動すると、どうしても励ますために背中叩いたりしたくなるのだけど、
それをセクハラと取られてしまうのも馬鹿らしいので、距離を置きます」
とでもメールしようかと。
（ってスレチなので、この辺で失礼しようと思ったけど
　最初にレスくれた>>242ﾀｿには礼を持って返さないといけないと考えたので再ｶｷｺ、皆ｽﾏｿ）
つーことで、ｻｯ

>>245　にくちゃんねるで探してみようかとさっき決意

俺185、恋人159｡
外ではアイツは10〜12センチのヒール履いてるから差は縮まるんだけど、家の中では全然違う。
たまに家の中で立ったままﾁｭｰを迫られると｢顔が届いたらﾁｭｰしてやるよ｣と、意地悪してみる。
｢意地悪！｣と言いながらも懸命にﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねてるアイツがむちゃくちゃかわいい・・・。

｢もういいよーだ。ﾁｭｰなんて別にしたくないもん！｣
とアイツがいじけたら抱き締めてﾁｭｰをする。
その時の嬉しそうであり、色っぽくもある顔を見ると更に欲情→ｴｯﾁ突入
69で互いに舐めあって同時に口内発射
超幸せｗｗｗ

>>250
そんなメール打たない方がいいよ。気持ちはわかるがこっちからわざわざ喧嘩売る事はない。余裕を見せて「なんか大変そうだな。がんばれよ」くらいにとどめておく。しかし食事とかは誘わない。
向こうが「あれ？食事誘ってこないな？」って疑問に思い出して、もし向こうから誘ってきたら、別にいいよって返事すればいいし、誘ってこなければ放置かな。
向こうから誘って来たら自分から誘ったって言う引け目が少しはできるはず。それをうまく利用する。

>>364
過去に1度おろしたことことがありそのことばかり気にしていたので
自分は気を彼女に対して遣い過ぎているんですね。そこまでする必要はなく
もっと気を大きく持たないといけないと反省しています。
どうもマメにしないと彼女が離れてしまうことばかり恐れておりました。
とても参考になりました。ありがとうございます。

>>238
自分が臆病者なので余計な心配ばかりしてしまいます。そんなのではいくら
経っても確かに無理ですよね。気を遣わず彼女に接したいと思います。
ありがとうございます。

>>252
ｺｿｰﾘ
アドバイス�d�d
そういえば、前に一度栄養補給したかったのか、自分から誘ってきたことが…
了解であります（`･ω･´）ゞ ﾋﾞｼｨｯ!!
放置気味にしときます。でも、昨日書く前にちょっと良くない約束っぽいものを
してしまったのですが…とはいえ、これにてﾄﾞﾛﾝ
アドバイス本当に有り難うございますm(_ _)m

>>251
> 69で互いに舐めあって同時に口内発射

アッー！

うふ〜ん

なんかさ、364みたいにマスターみたいな人の前ではさ、しょっちゅう、いろんな女の子がＨな気分になってるのかな。俺は女の子がＨな気分になってる姿をあんまし見たことが無いので羨ましくてしょうがない。世の中不公平だ。俺だってＨな気分にさせてみたい。

>>257
気づいてないだけだろ。
女だってセックスしたい生き物なんだ。
このスレで何度も言われているように、
そのサインを見逃さずに理由付けをしてやることが肝心。

女だってセックスした生き物ってよく言うが、
全員が全員そうっていうわけじゃない。
男性が好きだけどセックスは嫌いな女性もいっぱいいる。

>>259
いいセックスを経験したことがない女性はセックスを好きになれない。

そういう問題でもないよ。
男は何でも自分の都合のいいように考えすぎ。

>>261
都合のいいように考えすぎなのはお前自身だろ。
260は事実しか言ってない。
259との因果関係には触れてない。

あと、セックスに対して罪悪感みたいなものを持ってる人がいるね

「セックスは好きじゃないの」
と言っておいて、それでも自分を好きでいてくれる男性のみをチョイスする女もいるよな。
体目当て回避の手段としてさ。

あと、
「セックス好きなの」
とは女からはなかなか言わない。
はしたない女だと思われたくないからかな。
定義の『理由付け』も、これに通ずると思う。

うふ〜ん

セックス好きじゃない女も男もいるとは思うが、そんなレアケースを前提に考えてどうすんの？

うふ〜ん

店で知り合った一応キャバ嬢と飲み約束しました
まずは営業じゃない事を願いながら…頂いちゃうか、次回に繋がるようにしてみる

今過去スレ読んで勉強中だけど、ここでもアドバイス求めていいのかな？

>>268
俺もキャバクラ好きだし、本気でセクロスしたいキャバ嬢もいる。
確かにスレ違いな気もするが、一方でこのスレの趣旨に沿った意味で落としたいならいいとも思う。

時間の制約や出費の多さ、ライバルの多さ、嬢は仕事と割り切って冷めているし、キャバクラに来る男はバカだと思っている、客はあくまで金ズル。
全員が全員とは言わないが、こんな感じの条件乗り超えないといけないよな。
俺は身近な知り合いがそっちのマスターだったと最近知って、その人にアドバイス求めてる。
そのマスターいわく、キャバ嬢をお持ち帰りできれば一般の女は楽勝らしい。
キャバ嬢お得意のドタキャン喰らわないようにね。
うまくいったらレポよろ！

>>269
�d。詳しいアドバイスは過去スレ全部読んでから頼みます
トークや場慣れの為でもあるけど、アワヨクバ…的な感じ。スレチ？

ドタキャンは慣れっこ、営業チックな雰囲気出たら即引く気
レポは「営業でした」の五文字じゃないといいなｗ

>>270
99％営業だと思うので、それですぐあきらめるんじゃなくて、それを営業から変化させる方法を考えよう。
とにかく下手に出ない方がいい。名前呼び捨てとか。

うふ〜ん

>>272
みんなこれ踏まないように。マジ視ね。

>>271
それはハードル高いです…orz
とりあえず下手に出ないで強気にいってみます
あまり女慣れもしてないんで、駄目ぽならトークの練習くらいに思って頑張る

営業じゃないかもなーと思える事もあるんで、営業じゃない事前提でアドバイス欲しいです
まぁほとんどは初代スレで解決したけどｗ

>>273
きになるじゃねーかｗ

>>275
有料アダルトサイトのタチ悪いやつだよ。俺も過去に知らずにこういうのクリック
しちゃって、結構なお値段払わざるをえない内状況になったことあるから。

>>276
それ払わなくていいのに。

>>277
え！kwsk!!
これクリックしたら〇〇円です、ってあらかじめ書いてあるやつだよ。

うふ〜ん

>>278
(ﾟДﾟ) …
すまんが、あなたはキャバ遊びはやめた方が良いかと。
276なんか本気にしているようじゃ騙され続けるだけだ。

だよねぇ・・・・スレチ消えます

>>278
ただクリックしただけで金銭的な契約行為は発生しないだろ。
名前、住所とか入力して購入に同意するとかのボタンクリックして初めて契約になる。
だってクリックしただけじゃ業者はクリックした人を特定できないだろ。

>>278
今時ワンクリ詐欺にひっかかるやつがいるとはｗ

うふ〜ん

>>281
そうでもないよ。
メールで送る場合、個別にURL作ったりしてる。
スレ違いスンマセン

セフレから彼氏に悪いからもう会わないと言われて３ヶ月会ってなかったんですが昨晩久しぶりに会いました。
しかしホテルには連れ込めず車の中でキスパイ揉みフェラ止まりでした。
罪悪感があると言いながらもそこまでさせたのにあともう一歩進ませてもらえませんでした。
どーしたらいいですか？先輩方教えてください。

やめてやれよ。
お互い楽しめなくて何がセフレか。

>>286です。詳しく言うと自分25既婚相手21独身。不倫だわ。関係は１年近く続いてました。

>>286
藻前は俺かｗｗ

>>287
だな
それが一番互いのためだ

>288=286
や、287で結論が出ているでしょ？
詳しく言う必要はないよ。

>>286っす。相手は会うの全然嫌そぉじゃないんやけどなぁ。しばらく会うだけにして様子見てみようかな。やっぱりそれもやめたほーがいい？>>287さん>>297さんみたいにここのスレの方に言われると効くわ。

>>297→>>290

なんだこの流れ・・・

>>287,290
くさいくさい

うふ〜ん

俺は２１歳の大学３年
相手は同じサークルの１年。
顔はまぁ悪くない。そしてかなりいい身体してるんだ。
その子とすごくやりたいです。
しかし変人・・・おかしいというか、何考えているか分からないというか、どちらかといえばオタクに近いのかもしれない。
女らしくないというか。。。
正直二人っきりだったら間が持たないし、何を話せばいいのかも分からない。
他の奴らもたぶん女として見てないだろう・・・。

でもどうしても落としたい。どうすればいいでしょうか？？？

>>297
それだけじゃどんな子かわかんねえよ。

>>297
一つ言えることは君は彼女を神聖化してるか特別な女の子って見てる感じがする。
つまり惚れてるんじゃね？
女の子を落とすならそういう感情は捨てないと彼女の魅力に取り入らてしまうよ。
そうなったら向こうが君を好きじゃなければ難しい。
でも惚れてるなら「落とす」なんて考えずに正攻法でアタックするのもいいと思うんだが。

>>298
だってそれ以上は何も知らないだ・・・

>>299
惚れてる？？それはないでしょｗｗ
付き合いたいわけでもないし、ただやりたいだけだし・・・

明後日の仕事休みに仲の良くなったギャル系の女の子とようやく
一緒に遊びに行くことになったんだけど、やっぱ初めてのデートというか
遊びで何とか落としたいんですけど、無理かな？場所はまだ決まっていない
んだけど、あの場所はダメ、この場所はダメとか
けっこうわがままなんだよね・・・。どうすればいいでしょうか？

>>297
＞正直二人っきりだったら間が持たないし、何を話せばいいのかも分からない

これが分からん。
落としたかったらいくらでも話す事あるし間も持つと思うんだが。

>>301
なめられてるっぽいから、どこかで力関係逆転させた方が良いね。
相手が我侭だからって気使う必要はないから最終的には飲み行って口説け。

>>301
「あの場所はダメ、この場所はダメ」って言われてどう答えてる？

>>302
なんていうか、今まで出会ったことのないタイプの女だし
どこかおかしいやつだから何か話しかけても一言二言で終わるんだ。
恋愛系の話とかも全くできない感じだし・・・。
ちなみにどういう風におかしいのかと言うと今まで化粧もしたことなくてリンスもしない。
Tシャツ裏返しに着てたこともあるし、元通りに着るためになぜか間違えて男子便所で着替えてくるような女。

>>304
眼鏡を取ると美少女か？

>>302
実は同じ会社で派遣で来ている年下の子です。
休憩中は自分も気を抜いているのでからかったり、からかわれたりします。
しかもまったく飲めない子なのですよ・・・
またどのあたりで力関係逆転させたらよいでしょうかね？
ガツンと言いすぎてもホント泣いちゃうような子なのでドン引きされては
元も子もなくなてしまいますよね。

>>303
「じゃ、どこがいいんだよ！？この我侭やヤツめ！」といいますが、
ホントこっちは内心いろいろと場所を考えていたります。

>>305
メガネかけてないし

>>304
それは予想外の行動取りそうで難しい。
とにかく興味のある事を見つけ出して、話できるようになれよ。
話題なけりゃ「お前ってＳ？Ｍ？」とか聞いてみれ。

>>306
具体的にどういう場所がダメなんだ？
ダメって言われてもいい店ならいい店だってことを強く主張して連れていくのも手だよ。
すぐひきさがると癖になるぞ。

>>308
ありがとう。とりあえずがんばってみる。
でそう聞いて「S（またはM）です」って答えたら何て返せばいいかな？

>>310
そういう話題から話広げたらってこと。
適度にエロネタでありつつエロくなく相手のパーソナリティに入っていけるでしょ。
「どの辺がＳと思うの？」とか
「そんな風に見えねえ〜」とか
適当に話盛り上げれ！

>>304
電波子ちゃんか腐女子か。
相手が何に興味あって話が続くかを見つけ出せるかどうかだろうなぁ。
そういう、女じゃない女ってかなり苦労する割りに得るものなかったりするぞ。
それでもいいなら速攻は諦めてじっくり行くのが良いんじゃないか？
>>311氏の意見もうなづける。
ただSやMの意味を知らない可能性もありそうだが。

>>306
飲めないのはハンデだけど、要は二人っきりになれる場所に最終的には行って
そこで口説けって事ね。それまでは相手の希望聞いてやっても良い。
叱って泣かせた事あるならそれは使える。ややバクチになるが。
泣かせた後フォローして笑わせられればね。
感情揺さぶってストレスかけた後優しくして落とすやり方な。

リアクションはおおげさに。
気持ちを隠さないように見せたら、相手も心を開きやすい。

>>306
ディズニーランド、台場、中華街、八景島とか。
遠距離で元彼と曖昧な付き合いをしているがここでも話を聞いていると
彼女の方が彼のことを好きらしいんだけど、その割にはここでも彼女主導
みたいな感じだけど、あとで元彼にやり逃げされそうな感じもする。
ディズニー、八景島、中華街は元彼と行くからダメ、台場は過去に苦い
思い出のある場所だからダメと言い張ります。ディズニーランドはダメ
だから「シーの方はいいだろ？」と言いましたがやっぱりダメでした。
でももっと根気強く言った方がいいですかね？
その前になんとかホテルまで落としたいです！

>>312
実際泣かせたのは女上司でした。その時の自分はフォローでした。
その前の彼氏は特に付き合って行く内、女々しい男だったので毎度
彼女はキレていたようです。またなんというか今時のギャルっぽい
女の子なので下手するとすぐに逆切れされて引かれてしまうことが
一番心配しているところです。この手のタイプの子はやはり難しい
のでしょうか？また、彼女は自分が好きだということは知っている
ようなのです。

>>314
最初はちょっと高級そうで渋い青山あたりの和食レストランくらいがいいんじゃね。
例えば俺は青山ありそ亭って店使ったことあるな。
まず２人で飯に言って口説けば？

>>314
デート先の候補地にあげている場所が気になる。
やる為の相手に手間隙コストかけすぎというか。
ホテルから逆算して考えた方が良いと思うが。
後は彼女の曖昧な付き合い方あたりからうまく崩していければ
根気強くいかなくてもいけると思う。

同時に２人がアドバイスしてると混乱するなｗ
俺消えるわ。上手くいくことを祈る。

>>316
先日、地元で似たようなダイニングレストランに行きましたが、初めての
場所だったようで、彼女ははじめての場所だとキョドってしまう性格です。
もうすこし落ち着いた場所なら良さそうですね。

>>317
候補地を挙げたびが自分です。彼女はなかなかすぐに出てこないようです。
確かに手間隙コストのかけすぎだと思います。でも初めてのことですので
それなりに楽しめる場所じゃないと後が続かないような気もします。
根本的にどのように崩せて行けばよいのか悩み苦しんでいるところです。

>>319
なんか女に気を使いすぎって感じだな。自分の行きたいとこにつきあわせる感じでいいよ。

飲み会で知り合い、かわいくて気があったのでメルアド聞き出して後日２人
で食事。そのとき彼女からは「話がおもしろい」と言われ、こっちも面白い
人で終わるといけないと思い、彼女に「かわいい」だの「自分のタイプ」だ
の伝え、次は口説きますよ光線を発射し、ケー帯番号GETしてバイバイ。
後日、次回いつ会うかを尋ねたら、土曜がいいと言って来た。
これって、次回会ったら押しまくってホテル行き決定でしょ？

>>321
行ったらアムウェイだったとかじゃなければ。

アムウェイw
笑ってしまった。

ＡＢ型の女は尻軽だよ。

アムウェイがシャレにならなかったおれが来ましたよw

>>321
そのパターンでのこのこ出向いて創価に勧誘されそうになった俺がここにいるｗ。

つ 媚薬ｗ

>>321みたいに、２〜３回遊んでエッチしちゃって、
その後はどうなるの？
冷静に考えたら、ガードの緩い女てことだけど、
そのまま好きになったりするのかな？

私は気に入った人なら当日でもＯＫですが、
それはお試しエッチで好きとゆう感情までは無いです。
でも相手は付き合おうとか。。。
セフレ候補もあるのはわかってるけど、そうゆう女の子を好きになるって
あるの？

>>328
いいお友達になるんだよｗ

>>329
セフレ止まりってこと？

昇格する可能性もあり
めったにないけど。

いや、昇格はしなくていいんだけどさ（笑）
答えてくれてありがとでした☆

１度だけでもいいんじゃね？

昇格しなくても昇天すればいいってことだな。

ソフトだってお試し版とかあるし、世の中の全ての女はお試しエッチはOKにして欲しいよ。
付き合ってから裸見たら詐欺みたいのもいるし。

同じ大学の友達でたまに二人だけで酒飲んだりしてる。相手は彼氏もちだが。
そして毎回「おそわないでね」って笑って言われる。
これって本気で言ってるのかな？？
それとも誘ってるの？
いまいち分からん・・・

>>336 飲んでる場所がどちらかの部屋なら誘ってる。店ならただ警戒(けんせい)してるだけかも。君の目つきがいやらしくないのに毎回の様に言われるのなら誘ってると思う。

>>336
「おそわないでね」
「じゃ和姦で！」
とか言って反応を見てみよう。

>>337
飲む場所はいつも俺の部屋。
じゃあ、誘ってるのかなぁ・・・

>>338
それ以前に和姦って言葉知ってるかな？

>>335
女だけど、同意。
セックスの相性も結構大事だと思う。
合わない相手と、我慢しながらやるのって嫌だし…。

>>339
和姦ぐらい和姦だろ。
「何それ？」って言われたら
「和姦ねぇのかよ！和姦だよ！和姦！
　知らないんだったら教えてやる！和姦しようぜ」
って言ってホテル行けばいい。
「え？ホテルじゃん！」って言われたら
「さっき、和姦するっていったじゃん！」
とか冗談っぽくやってくれ。
まあ、その場の空気で機転効かして返せよ！

>>321
決まりだろ
もう見えてんじゃねーか？ホテルに続くレールが。
ただ、女は最後に訳わかんない事いう場合があるから要注意

↑いや、一回こっきりになってもいいならヤレばいいと思うけど、長く続かせたいと思うなら、
もう少し様子をみた方が良いのではないかと。
試しにベロチューしてみたら？

>>337だけど>>339みたく自分の部屋で二人で飲んでるってことは女も君のこと嫌じゃないだろうしそーゆーふうに言われたら俺なら確実に仕留めにいく。
無理だったとしても酔っ払ってたって言えるし。女も酔っ払ってついついって言い訳できるしね。

男の部屋に来る女はヤルのが礼儀でしょ。芸能人が一夜共にしたときによく言う「演技の件で相談に乗っていた」とか絶対ありえねえし。

好きな人(単なる同僚）とデートしました。
２３歳彼氏持ちの女の子で３回目のデートで告白してホテルに誘いましたが
断わられました。でも、それ以降のデートではキスはします。
肉体関係は無し。「彼氏のこと好きだし、さすがに最後まではできない。
もし誤って妊娠でもしたら迷惑かかるし。デートしてエッチさせてあげれ
ないなんて申し訳ないけど許して。彼氏がいなかったらエッチするよ。」
と言われました。もうダメなのでしょうか？

>>343
お前はだから仕事が遅いんだよ
どうせベロチューなんかしたら、やりたくなるんだし
一緒だろ

>>346
物わかりのいい都合のいい男だとなめられてるんだよ。

>>346
お前はばかだな
女はしたたかだよ。｢２人の男にちやほやされちゃって｣位にしか
思ってない。俺ならもうかかわらない、めんどくせーしな。
それに、ほっとくと向こうから来たりするんだよ。
そしたらお前が上になれんだろ、アマちゃんだと女にナメられるよ。

>>349
ばかばかって、病気たくさん頂いたあなたに言われたくないんですけどね。

350は自分じゃないです！

>>347>>348>>349
やっぱりもう方法がなくで諦めた方がいいのでしょうか？
物わかりというよりはとりあえずやれるまでは彼女優先でと考えて
いたので普段以上に気を使っている状態です。単になめられないように
気張ってたら引いてしまいそうな感じがするのです。
また、ほっといても彼女はきっと他の男を見つけると思いますから
仮に彼氏と別れても自分を平気で切ってしまうことでしょう。
また彼女はいつも職場で仲の良い同じ年で性格も似ている女とつるんで
いるのでお互いだけで男や恋愛関係の話を他の誰にも知られないような
話もしているようなので、その仲の良い女が仕切って男を紹介する前に
手をつけておきたいです。
また、なめられないように上手く運ぶにはどうすればよいでしょうか？

つーかちまたでは男を自分の部屋に上がらせたら、絶対男は
エッチをやるべきだとか、男の部屋にきたら、女も覚悟を決めろ
っていうけど、

実際に女の家に行ったり、オレの部屋に女がきても、へたれすぎて
手が出せない自分が居るわけで・・・

みんな〜、男だよな・・・断られ、いや〜な雰囲気になったらどうしようとか
思わないわけ？

>>つーかちまたでは男を自分の部屋に上がらせたら、絶対男は
エッチをやるべきだとか、男の部屋にきたら、女も覚悟を決めろ
っていうけど、

これって本当なんだろうか？？
実際、女もそういうこと考えてないんじゃないか？
信頼してるっていうか

>>353
おれも男サイドの意見なんじゃないかと思ってるんだよ。

「信頼しているから、部屋に行く」というのが本音なんじゃないかな？
全く予知していないわけでもないだろうけど、裸にされるまでは
期待してないんじゃないかと。

その一方で、エッチをしてしまうことで、煮え切らない関係を
決定づけ、お互いの間にある感情の不安定感を払拭させる
みたいなこともあるようなわけで・・・

子供みたいな恋愛しかできないオレには無理だよ・・・

付き合って、一応別れた形にはしたけど、
お互い好きで、でも恋人じゃないのにやろうとする。

彼の気持ちがわからんくて、今日できります。
明日へ乾杯だ。

水商売してたオンナは本当に人を好きになっては
いけないのかと、考えた・・。

>>355
あなた達のカタチはわからないが、男はそういうもんだ。
水商売云々は関係ない。

>>355
その男にとって都合がいいだけ
水商売云々は関係ない。

>>355
男は、やりたがりな人間だからセフレ扱いしてるんだよ。
だから水商売云々は関係ない。

>>350
うるせーな、向こう傷だ、後悔はねえ

>>351
お前さ文面読むと、かなり｢好き｣なんだな。
いいか、冷静に考えろよ。
本来は好きになっちゃいけないんだよ彼氏持ちは。
でもどうしようもねー気持ちなんだろ、今よ。
じゃ、とことん行けよ。っていうか自分で答え出してるだろ、お前。

たぶん、うまくいく確立は０だ。
ウザイよあいつ、とか言われるのがオチだ。
それでもいいじゃねーか、自分はごまかせねえ。
それが男だろ、気持ちよく砕けろ。

>>359
通りすがりだけど、読んで、結構、勇気もらった。

>>352〜354
女を神聖化しすぎ。

女が一人で家に来たら押し倒してよい。
女もそれを期待している。
女もｾｸﾛｽ大好き。

たとえ期待していなくても
たとえｾｸﾛｽ好きでなくても
そう思って押し倒さなきゃ
そこで押し倒さなきゃ
お前らはこの先どこで女をベットに連れ込むんだ？

「信頼しているから、部屋に行く」
そんな信頼、女からもらって嬉しいか？
相手の気持ちばかり考えながら行動するな。
そうでないと349のような、「俺様系」な男に
全部持っていかれるぞ。

>>361
そうだな・・・
おれはいつも傷つきたくないから、相手のことばかり気を遣って、強引さが出ない。

結局、ベットに連れ込むかどうかは、男サイドのヘタレ根性なんだろうな。

362さん、361さんはｼﾞｪﾀﾞｲﾏｽﾀだよ。

>>363

すいません、ｼﾞｪﾀﾞｲﾏｽﾀって何ですか？
スターウォーズに詳しくないんで。。。

>>361
もっともらしいこと言ってるけど、彼氏もちの女はさすがにまずいでしょ。

>>365
>>361は、そんなことどうでもいいんだよ。
ヤレレバ誰でもいいんだよ。

>>364
このスレでジェダイマスターを知らんとは…
過去スレ嫁！

と言いたいところだが、多少教えてやろう。

過去、このスレでは
女を口説く勇気、落とす力のことを総称して「フォース」と読んだんだ。
「怖がるな！お前の中のフォースを信じるんだ！」
ってな感じで。

その中で、スレ住人みんなに納得され尊敬されたフォースの持ち主らが現れる。
彼等のことを尊敬の意味をこめて

ジェダイマスター

と呼んだんだ。

君も栄光の>>364なら、初代スレからの住人を失望させないでくれよ。(^^)

このスレは相談者と、364氏始めアドバイスする人がいてこそ成り立つんだが
意見の相違はともかく、相手に突っかかるような物言いはどうなんだろうな。

>>367
サンキュウ。

>>359
ウザイよあいつと言われそうなことは確かに自分もそう思っていました。
好きという気持ちはありますが本気で付き合いたいとまでは思っていません。
もし、彼女にも付き合う気があるのならそれに越したことありません。
でも、確かにどうしようもない気持ちは正直なところですが、とにかく
押し倒したい、その他の話はあとからだというのが今の気持ちです。

＞368
突っかかるというより、愛のムチのように感じるけどな。
女の落とし方という門外不出の普通でいったら自分だけの技を伝授するなど愛情以外なくね？

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

宣伝乙

>>371
誤解させてしまったようですまん。
俺が言っているのは相談する側の人に対してだ。

しかし、相談受けた人は、結果がいい悪いにかかわらず報告はしてほしいよな
相談受けて、ハイサヨウナラじゃ、アドバイスする方もやる気なくすと思うんだよ。
次、スレ立てる時は、そうゆう事も書いといてくれるとうれしい。

>>370よ359だ
俺はお前をかいかぶりすぎていたようだ

最後にお前に名言を送ろう

女は愛が欲しいために男に体を与える
男は体が欲しいために女に愛を与える

お前には両方とも欠けている
勝機はない
砕け散れ

>>378
> 女は愛が欲しいために男に体を与える
> 男は体が欲しいために女に愛を与える

これ、あんたが考えたの？
だとしたら、俺はあんたを尊敬する。

先週遊ぶ予定が彼女が風邪ひいてダウンしたので今週の休みの日に
再トライします。とりあえず行くとこ決まり横浜方面へ。
帰りがけにでも何とか落としたいんですけど・・・初デートじゃ無理
でしょうかね？

>>380
背中押して欲しくてこのスレ来てるのか？
そんな心構えじゃ落とせるものも落ちないよ。
お前がどうしたいかだろ。

うふ〜ん

＞女は愛が欲しいために男に体を与える
＞男は体が欲しいために女に愛を与える

なにこれｗドウテイくんが大人ぶって考えたポエムみたいｗｗ

松任谷由実の曲の歌詞みたい。
男は最初の恋人になりたがり
女は最後の愛人になりたがるとかだっけか？

いい流れだな
359＆ジェダイマスター３６４の意見がまったくもって身に浸み入る。
初代ス903だ、なんか懐かしくなってノコノコ出てきちまったｗ
あれからもう一年、、俺に♀の気持ちを解説＆アドバイスくれたこのスレのおかげで
彼女とはしっかり付き合ってる。時間をかけて彼女の気持ちを解きほぐし、ほぼ週イチでセックル。
相変わらずＷプリンだがタマには一泊だけだがお忍び旅行まで行く仲になった。
兄貴風吹かせてｗみんなにちょこっとアドバイス、ヤれないのは君たちの真剣さが足りないだけ。
二人飲みとか遊びにいったりは出来てんなら少なくとも拒否られてはないよ。
♀もホントにヤだったらなんやかんや理由付けて来ないハズだと勝手に思い込もう。
真剣さって♀の前での態度のこといってんじゃなくてさ、自分がヤりたいと思う真剣さだよ。
その気持ちがあれば、行動して、んで主観は極力さけてそのやりとり詳しくココに書けば
どこがマズかったのか教えてくれるハズだよ。
熱い思いは胸に、どうすればヤれるかまず真剣に考えるんだよ。
そんなに簡単なモンじゃない、♀も優秀な遺伝子受け継ぐ為には真剣なんじゃないかな？
ケコーンとかじゃなくても自分が寝るに値する♂がどうか真剣に見極めてんじゃないかと。
向こうも真剣勝負だからハンパな気持ちじゃヤれるモンもヤれないかと。
ガっつくんんじゃなくて冷静に周到に。かといってさ意外と素直な行動、物言いが良かったり。
なんかうまく云えないけど、コイツは俺と寝るんだと本当に思ってれば
自然に行動できるし♀の気持ち掴む物言いも自然にできるハズなんだ。
ひとつ云えること、寝てない相手にホテルいこ？と聞いたら
どんな言い方してもまずｙｅｓって返事はないと思ったほがいいかも。
肝心のトコはあやふやにボカしてさ、まず二人きりになる状況を作るのが先決じゃないかと。
飲み屋でも、公園でも、コーヒーショップでも。で爽やかなエロトークでメスモードに
してスキンシップ。♀ってセックルの確約はあんまししない生き物だからさ
確約求めず成り行きでそーなっちゃったという風に。
ぁー抽象的でスマンな。

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1164034178835.jpg

こういうことだろ？

>>386
ちょっと違う

ホントすまん。もてない女に食い付かれる俺ってばなんなんだ？ずっとここみてたんすが、先達たちのご意見伺いたくレスしました。携帯からスマソ。。。

ｼﾞｪﾀﾞｲﾏｽﾀの力は偉大だな。俺も導かれたい。でも、導いてもらうネタがねー。このスレ読んでる大多数はそう思ってるはず。 みんなそうだよね？

↑ｳｻﾞ

ジェダイマスターってやっぱこっぴどい振られ方、失敗も
あって、それでも懲りずに、めげずに女に接してきた連中なんだろうな・・・

うふ〜ん

9月30日にデートの最後にホテルに誘ったら前日から生理になったからダメと断られた。
10月29日もデート後誘ったら朝から生理が始まってダメと。
この女は月末が生理だから、月末を避けて誘おうと考えてたんだけど…今朝、この女から生理痛で辛いとメールが来た。
一週間も早く生理になるもんなの？
断る理由として使われてたのかなって。
諦めずに頑張るか、諦めて次の女に変更するか迷ってます。

>>393です
今月も断られてます。19日に誘ったらアソコが荒れて薬を塗ってるからダメって言われました。
肌が弱いので荒れることが多いらしい。
そのとき、嫌なら嫌だとハッキリ言わないと逢う度に誘うよって言ったら嫌じゃないと言われました。
この言葉を信じて良いものか…

うふ〜ん

>>386
一週間くらい普通
それより、わざわざ教えてくれてんだから、一週間後に誘えばいいやん。
向こうもそのつもりで教えてくれてるんじゃないの。

アンカー間違いだ
>>386→>>393ね

>>393
保健体育の授業を復習することをお勧めする。
生理周期も知らないとかいうなよ。

藻前の無知な戯言にきちんと付き合ってくれている彼女をもっと信じてやれ。

だれか教えてくれないか。
ちょっとスレチなのかもしれないんだけど。
前、電車内で可愛い女の子がいて横顔に見とれてたんだ。
で、向うも意識したのかなー
お互いチラッと見たり何回か見つめ合っちゃったりするカンジになって。
でも人ごみの中だからなのか電車の中だからなのか声が掛けられない。
みんなもそういう事ない？こんな時なんかいい方法ないのかなー？

>>399
目が何度も合ったら相手にわかるように照れくさそうに笑ってみる。相手が反応して笑ったらOK。
古い手だけど電車で一緒に降りて「〜さんだよね、○○で一緒だったよね？」と人間違いを装って話しかける。

>>400
いや、それはだめだろ。
世間は結構、そういうのって気持ち悪がるというか不信感をもたないかな？
むしろ、毎回電車で会うようにして目を意識して会わせるなどして
口をきかなくてもお互いを認識している間柄にしてから、
初めて、「いつも乗っていますよね？私、○●といいます」と声を
かけた方がベストだと。

＞＞401
同意！！

人によるし状況次第だよ。
「いつも乗ってますね」みたいなセリフはストーカーを連想させるから
普通にナンパされる方が安心できるって女もいる。
そういうやり方の方がうまくいくケースもあるけど。

それに相手といつも同じ電車とは限らん。
たまたま乗り合わせた女なのかも知れんしな。
いずれにせよ声かけるなら駅降りてからだな。車内はＮＧ。

俺も聞きたいな
そういう状況はよくある
俺の彼女が先日、電車内で隣の男に｢よかったら次の駅で降りてお話しませんか｣
と入力された携帯を見せられたと言ってたな。彼女はそんなやり方もあるんだねと
感心してたが、俺は男ならもっと堂々と礼儀正しく声をかけた方が効果があるような
気がするが、ま、女から言わせたら声のかけ方より、男の見た目なんだろな。

>>401
それは重いだろ。キモい人になるぞ。

>>405
そうかな？言い方にもよるだろ？
「いつも会いますよね」「いつも乗ってますよね」という言葉でストーカーとか
重い感じを受ける人もいるけど、どんな言葉だろうとナンパするときの
様子はすべて不自然といえば不自然。

それはいいとして、404の文章を読んで、携帯を見せられた女性が気持ち悪がるのかと
思って先を読んだら、そうではなく、むしろ感心したっていうんだから、
結局、うまくいけば何でもいいわけで、結局は強引さなんだろうか・・・

つまりジェダイフォースなわけなんだろう・・・

　　　　　 　　 ∧∧
ｷﾀ━━━＼( ﾟ∀ﾟ)／━━━!!!!!
　 　　　　 〜（O　 ）
　　　　　　　　　　U

　　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧
ｷﾀ━━━━ (*ﾟ∀ﾟ) (∀ﾟ*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
　　　　　彡　⊂ 　 つ⊂　　つ　　ミ
　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　))
　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡

　 　　　　∧∧　　 　 ∧∧　 　　 ∧∧　 　　∧∧　 　　∧∧　 　　∧∧　 　　 ∧∧
ｷﾀｧ━━(*ﾟ∀ﾟ)━━(,*ﾟ∀)━━(　 *ﾟ)━━(　　 )━━(ﾟ*　 )━━(∀ﾟ*,)━━(*ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!!!
　　　　　と　　つ　　 /　　つ 　 　 l　 ､)　 　と　　| 　　 ⊂　〈　　　ｒ ､　 ⊃　　 と　⊂)
　　　　〜（_,,つ　 　〜　 〈　　　 　〜　 ）　 　/　　〜 　と　 〜　 　ヽ、_ﾉ〜　　　〉　　つ
　　　　　 　し'　　　 （/"ヽ）　　 　（,/し' 　 　 し"ヽ）　　　 し'　　　　 （,/ 　 　　　.し'"）

　　　　　 ∧∧　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
ｷﾀ.━━(*ﾟ∀ﾟ)━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━∧∧━━(ヽ*ﾟ∀ﾟ)')━━!!!
　　　　　と　　つ　　 /　つつ　　（　　　　　　　/^)^)　 　　 (*ﾟ∀ﾟ)　　 ヽ　　　/
　　　　〜（_,,つ　 〜（　　〈　　　(⌒(´＞＞　　(_,　｀)〜 　 /　つつ　 〜（　　〈
　　　　　 　し'　　　　 ヽ_)_)　　　し ヽ,),,)　 ＜と＿ノ 　〜（_,ヽ_)_)　 　　　 し'ヽ,)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 (ヽ､,/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､）　 　 　|　〜| 　 　 　 ,-､-､
　　　　∧ ∧　　　　,､_,､　　　 (V⌒⌒)　　⊂　　 つ　　　/　Ｊ Ｊ　　,､_,､　 　 　 ∧ ∧
キタ━(*ﾟ∀ﾟ)━⊂( ｡__｡)⊃━⊂(　　 )⊃━(　　　)━⊂(　　 )つ━(*ﾟ∀ﾟ)━━(*ﾟ∀ﾟ)━!!!
　　　⊂　　 つ〜（　　 〈　　　　　｀´｀´　　　 ∨ ∨　　　 ｀´｀´　　 ⊂　　 つ　 ⊂　　 つ
　　　〜|　　|　　　 ｀Ｊ Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ヽ､つつ　〜|　　|
　　　　 ∪∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

やっぱみんなもあるのかー！
例えば合コンとか会話を出来る場があればなんて事ないんだけど…。
電車とかだとどうしても一歩踏み込めない。
でもこういう機会ってたまにあるし、
逆に考えるとそんだけ逃してるかもって思ってげんなりしちゃってさー。

ナンパ師にきいたんだが

あまり混んでない電車限定なのかもしれんが、隣の子に声をかけてみると意外と話してくれる子も結構いるらしい
電車内なので逃げ場ないし、ｼｶﾄするのも悪いかな、と女が思うから
暇をもて余してるから話し相手歓迎される、と
ただ自分の逃げ場もないから失敗した時は気まずいｗ

こういう状況なら
どこまで行くんですか？
さっきから同じ電車乗ってますねｗ
など声をかけてみると。ちなみに実証はしてない

＞さっきから同じ電車乗ってますねｗ

ってｗ

>>409
「さっきから同じ電車乗ってますねw」
と言われてなんて答えりゃいいんだよ。
もっと相手が答えやすい話しかけかたしろよ。

初代スレからロムってたが、俺も頑張ろうと思う。
皆、応援してくれ。

決戦は来月だ！

信号、赤ですね。

来月かぁ

クリスマスだな

>>409
そういう場合は、隣に座って10秒以内で話しかけないと無理

うふ〜ん

うふ〜ん

ディズニーお泊りデートした女友達に、その夜迫ったら拒否られたよ。。。

鉄板だと思ってたのに orz

>>418
長年の友達でない限り、その女はひどいやつだな。
もしくはあっちの世界の住人か。

>>418
それは間違いなく君の失態

キスまでは普通だったんだが
する直前になって彼氏の顔を思い出し、罪悪感を感じたからだそうだ。

ならお泊りデートに来るなっての　　orz

スレチすまん

スレちではないでしょ。
そこでどうすれば良かったのか、何が良くなかったか
を話し合うところでは？

>>421
すまん、君の失態ではないな。

>>418
キスする時に、優しく頭なでたり、ほっぺたを軽くサワサワして
雰囲気を盛り上げたら良かったかもね。

女の気持ちって、本当に変わりやすいよな。

うふ〜ん

うふ〜ん

>>418
利用されている感が無きにしも非ず。

>>418
ホテル代払わされたんだろ？ひでえな。

うふ〜ん

>>418 泊まってキスまでしてそれなら君のもってき方が悪かったんだと思う。

>>418
そこで引くんじゃなくて、もうヒトオシすればよかったんじゃ？

泊まりした時点で、彼氏は許さないんじゃないの？

俺は先日、部屋に男を泊めた女を振ったばかりだ。

再度泊まり計画を振って、食いつくようなら
前回は持っていき方が悪かった、でガチじゃないの
もっかい行っとけ
まあ、普通は泊まり行った時点で罪悪感があるわけ無いわな

キスで相当感じてたっぽいけどな〜。

過去、別の女の子でそのままエチに持っていった事もあるし
それなりに雰囲気は作ったと思う。

ただのカタイ女だったと諦めるべきだろうが、漏れは相当傷ついた　orz

今、その女からメール北


「そんなつもりじゃなかったの」



ﾏｼﾞｶ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾖ!!!!!

すまん、ageちまった。。。

マジ吊ってくる　orz

>>418
いやマジでかわいそうだ、オマエ。
ところでその彼女、よくディズニーお泊りデート許したな。単なる
ディズニーオタとかじゃないんでしょ？その辺の持っていき方、聞かせてよ。

>>430です。俺が悪かった。>>434お前可哀相すぎ＼(^^:;)

乱文になりそうだが、少しでも藻前らの力になれるなら。。。


そいつとは学生時代に同じ研究室だった。
ディズニーヲタなどではなく、遊んでる感じもない普通の女の子。
数ヶ月前、同窓会みたいなのがキッカケで再会し
その後は２〜３回ほど二人で飲みに行ったり、カラオケしたりして遊んだ。
結婚を約束している同棲中の彼氏がいるのは、飲んでる時に聞いたのだが
その席で「あの頃は実は君の事好きだったんだよ？」と言われて萌えた(;´Д`)
雰囲気的にイケそうだと思った漏れは
「俺は今でもお前の事が好きだよ」
と、笑いながら話したら
「バカ」
と、顔を赤らめおった。これは鉄板と思った漏れは、その帰りにキスをしたら
向こうも積極的にキスしてきた。
が、どうやら彼氏が迎えに来たらしくその日はエチ断念。

後日、なにやら彼氏が週末出かけるらしく「遊びにいかない？」とのお誘いが向こうから北
漏れは「じゃぁディズニーでも行くか？でも、夜までいたら戻ってこれなくなっちゃうし無理か〜。」と聞いたら
彼女は「泊まりでもいいよ〜。」って言ってきた。
もう、この時点で鉄板確定だと思った漏れは
それなりのグレードのホテルを予約し、当日に備えた。

当日は、今までお互い苗字で呼び合っていたのを
「なんか変な感じだから、名前で呼ぼうか？」と言って名前で呼び合うようにした。
さらには、当然のように手をつなぎ、ディズニーを満喫。
夜は、フルコースのディナーをご馳走し、ワインで乾杯。
いい気分になったところで、夜のパレードを見ていい雰囲気に。
わざと「キスしていい？」って聞いたら「もぅ(ぽっ）、、、いいよ」って。
キス陥落後、ホテルへ。

ライトアップされた東京タワーが部屋から見える絶好のシチュエーション。
「ごめん、急だったからツインが取れなくて」と、ダブルの部屋（もちろんワザと）だったけど
「別にいいよ〜。」と彼女。漏れ、もうその気満々。
部屋でちょっと飲んだ後、風呂→そろそろ寝ようか〜。
ベットに入り、たっぷりイチャついた後にいっぱいキス、でＤキスに移行。
あとは順序踏まえてエチするだけ、と寝巻きに手をかけた所で「待って、やっぱり駄目」と。 Σ (ﾟДﾟ;）
理由を聞くと「これは越えちゃいけない線だと思うの。。。」だってさ　ヽ(；´Д｀)ノ
漏れは諦めずに「でも、線があるならもう越えちゃってると思うよ？大丈夫、心配ないから」と説得するも、無理っぽい。
さすがにそんな気もなくなり、「わかった。。。そこまで言うなら何もしないよ」と言って漏れはベットの端で寝ましたとさ。


まぁ後日また誘えばいいや〜、的な感じだったんだが、さっきのメールで防衛線張られちまったよorz




長文乱文マジスマソ。なにか気になる事があれば指摘してくれぃ。
漏れ的に誘い方に間違いはないと思っているんだが。。。

>>440
その女、最初から気なんてなかったんだよ。
半日もて遊んだだけ。
もし貴方に好意を持っていたらエッチを断るときに一線とか
云々は言わない。
｢まだ早いと思うの｣とか
｢…もっと知ってから｣て言うと思うのだす
一線=友達以上には見れない
ごめんちゃいの意

>>441

スマン言い忘れていたが、彼女とその彼氏の結婚はガチだ。
つまり、乗り換えて漏れと付き合うっていう選択肢はありえない。
そんな状況で

＞｢まだ早いと思うの｣
＞｢…もっと知ってから｣

というセリフはないと思う。。。


マジ弄ばれただけか。　orz

>>440
個人的にはホテルに行ったのに最後引いちゃったのが問題だと思う。
ホテルまで来てベッドの上でＤキスまでしているなら、彼女は言い訳が欲しかった
だけだと思う。
特に結婚を約束してる彼氏がいる子なら、彼氏にばれたときに「私は拒否したんだけど、
418が・・・」って言い訳を作ってあげないといけないんじゃないか？

次は無いと思うが、ガンバレ！

>>443

なるほど、勉強になるな。
漏れはどっちに転ぼうと、そいつとの友達関係を壊したくなかったんだよ。
だから、強引にエチするのだけは避けたかったんだ。



まぁ、今は激しくぶっ壊れてますが

俺的には風呂の時点で一緒に入っちゃえばよかったんじゃねーかと思ったが
流れて的に拒否とはまさか考えられんしなあ・・・
あとちょっと逸れるんだけど「後日彼女から連絡〜うんぬん」は電話の
やりとり？それともメール？

>>445

漏れもそれは考えたが、初エチで一緒に風呂はどうかとおもう。終わった後ならいいと思うが。

その後の連絡は携帯メール。デート前に比べると、ものすげえ素っ気無いメールになってるけどね。

かかかか、ｶﾜｲｿｽ…

そのうちメールもなかなかしてこなくなる予感。

418では、無いがこうゆう場合どうすればいいんだ？わかんねー
相手が拒否しても「でも、もうがまんできないんだ」とか言えば、Ｈできるのか？

>>418
私はその女の子と非常に似た経験をしたことがある。
当時、付き合ってる彼氏居たんだけど、昔から知ってる職場の先輩と飲んで
カラオケ行って、勢いでホテルに行ったけど最後の一線を越える事なく
途中で着替えて私だけ帰って来ちゃった！
結局、そこまでの過程が楽しいわけで･･･何だか急に覚めちゃうんだよね。
その子、あなたとエッチする気は多分無いし、今後会ったとしてもいいように
使われるだけだから、あなたから連絡取らない方がいいと思うよ。
あなたがバカ見るだけ。

>>449
後々どうなっても構わなければ大抵イケるんじゃない？
昔そうやってちょっと強引にイッた結果、泥沼の不倫にハマった奴もいるけどｗ



俺だよ、俺 or2

>>440
学生時代に足りなかったのは、自分の気持ちを押し通す強引さ。
それなのに、またしてもせっかくの誘い水を逃してしまった。

結婚直前の女には人生の決断に対するプレッシャーが
男よりも多くかかってるから、意外と浮気しやすい。

ロマンチックな口説き文句を用意してれば、押し切れたと思う。
でも、それがなかったので、もう見切られてる。惜しかったね。

漏れは、エチできなかったことよりも彼女の頭の中から彼氏の存在を追い出せなかったことが悔しい。
その彼氏に負けたって事だしな。。。

>>452

やっと本題だな。
じゃあ藻前なら如何にして口説く？参考までに教えれ。

>>451
レスありがとう
大抵はいけるって事か
まあ、はまらないようにがんばるわｗ

うふ〜ん

>>455 今は壊れるだろーなー。いい経験だよ。
そこまでいって自分を押さえれたのは友達を大切に考えたからだろ？その結果今、これからのお前と友達の関係がある。
いい勉強になっただろ？男と女の友情は長くは続かない。これから頑張ってなぁ！

>>418
はげしく同情します。
でも、418さんの優しさを感じた。強引に持って行けないところに
男としての人柄が出ていて好感を持ったよ。(´Д⊂グスン

おれは電車ではなく、通勤路でいつもすれ違う女と
知り合いになりたいんだが、どうすればいんだろう。
最初は、いっつもオレの顔を見ると口元がゆるんでいて
笑ってるんだよ。最初はびっくりしたけど、だんだんむかついてきて
その後は視線をはずさないようにしたら、笑われないようになったけど。

今じゃ、そのこが気になってしょうがない（＾＾
通勤路でこちらの視線を感じると恥ずかしそうに視線をはずされるんだが
くっそ〜、おれの心をうばいやがった。

ベットゥに持ち込みたい

てか、結構許せない女だな。

もし今後万一ヤレることになったら、ガッツリ中に出してやれ。

>>454
女はセリフ自体よりも、相手の語り口を見る。
中身は論理的に破綻しててもOK。
「迷惑かけないから」だけじゃ、やりたい一心にしか思えない。

いま思いついたセリフだけど。
「タイムマシンがあったら、学生時代に戻って、あの頃のオレに
　勇気を出せって言うよ。そしたらたとえフラれたとしても、
　こんなふうにずっと後を引かずに、思い出にすることが出来たと思う。
　（少し間をおいて）　今から二人であの頃に戻れないかな？
　一生残る後悔を思い出に変えてしまうために、
　ひと晩だけの思い出を作ろう。」

きもい

正直、こんなこと言えないし、非常にくさい言葉だけど
シュチュエーションもあいまって女はガードが下がるんだと思う

女はクサいセリフに弱いよ。

で、何度も言われてるように、女が一線を越えるには口実が必要。
自分のことを平気で恋人を裏切るような女だなんて思いたくないし、
人からもそう思われたくない。

でも、昔の同級生が強引だったから仕方なく・・・
その彼の気持ちにケリをつけてあげるために仕方なく・・・
etc

恋人とマンネリになってるとしたら、情熱的な一夜を欲したのかも。
もちろん、一夜限りという条件で。

>>418
もうベッドに連れ込んで以降をコメントするのもどうかと思うが。。
ここまで来たら何とかクリアする術をもってねーもんか？

既にベッドインして、キスして、イチャついてるわけで。。。
その女はすっかりメスになっててもおかしくないよね。
ｾｸﾛｽってのは彼氏に悪いとかいう倫理観よりも
人間の土台に近い層にある欲求なので、メスにしちゃえば、
そんな風にはならない。
ただ女はｾｸﾛｽに至るまでに「理由」とか「位置づけ」だとかいろんなことを
考える生き物なので、こういう事態も無くはない。
今回の女はその時点で「メス」になっていないわけ。
女の性格知らないのでよく分からないが。。。
こういう時は、引くもの、押すのもダメ。
この状態で男が抑えきれずにムリヤリ行くと、マジで女が切れる。

ふざけられるシチュエーションならふざけながら前に進んでいく。
「じゃー抱き合って寝よう」とか言いつつ、抱き合いながら、布団の中で
上や下を触る。「それ以上はダメって言ったでしょ！」「それ以上って
どこまでだよー、STOP言ってくれなきゃわかんねーよ」「じゃSTOP」
「え、何、よく聞こえない？」とかいいつつ進む。

または、というか、俺だったら、布団の中で、まずﾁｨﾑﾎﾟを触らせる。
女の手をとってﾁｨﾑﾎﾟにもっていって「オマエとそうなれると思って
スゴイ喜んじゃってるだろ」「落ち着くまでこうしててよ」
といって抱き合いながら、触らせる、次に直に触らせる。
抱き合いながら吐息や動きで自分が感じていることを伝える。
よほど経験の浅い女以外はこの時点でメスになってる。
ってか手を動かしてくるはず。そしたらＧＯだ。
ここまで来てメスにならなかったら、諦めて寝ろ。

女「じゃSTOP」
男「え、何、よく聞こえない？」
女「聞こえてるでしょ！ｗｗ」
女「あん、もう・・・」

リアルな場面が想像できた！さすが師匠だ。
おいらも頑張らなきゃ！

てか、本でも出版されたらどーかとw

364の100%ベッドに連れ込むテクニック！

てなタイトルで。

買うわ俺

マスター！キタコレ。
納得しまくり。
勉強になりまくり。 あなた、スゲ〜わコレ。

ベッドに連れ込む（でもヤレない）テクニック

おまいら言葉はいらん　金を積め

女の子と布団の中でいちゃつきて〜！

私から地味に誘って「相手から来た」って事でヤル私は負け組orz

うふ〜ん

オマイラ貴重な意見をありが�d

確かに、もって行き方次第ではｾｸﾛｽできたと思う。
でも、ナンパした女ならともかく、そいつとは愛のあるｾｸﾛｽがしたかったんだよぉ　　(´Д⊂





でも昨日、知り合いの女の子にこの話で同情を買いｾｸﾛｽした。

ちょｗおまｗｗ

ちゃっかりしてやがるｗ

オマイに同情した俺がバカだったｗｗ

>>475 ナメタマネシヤガル

>>475
おーおー、やっぱ男はそれぐらいじゃなきゃな。
転んでも只では起きないその姿勢、俺は好きだぜ。

475以降、自作自演ぽ

>>475
よかったらその時の話、詳しく

>>475
ちくしょーイケメンが！
いいなーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>481
しばらく２ちゃん止めた方が良い。
何でも自作自演に見えるのは２ちゃん脳だ。

同意

このスレで規定されてもいないsage進行が自作自演をものがたる。

>>486
上げんな

相変わらず乱文だが。。。ってか今回はテクニックとか関係ないかもね。


漏れは毎週日曜にサークルがあるんだが
その時に、「どうしたの、418。今日は元気ないじゃん」って声を掛けてくれた子がいたのさ。
「ん〜、ちょっとヘコむ事があってさ」
「そっか〜、私でよければ話聞くよ〜」
「ん、ありがと。でも大丈夫！心配かけてごめんね〜。」
ってな感じでロックオン。
帰りがけにその子に
「ごめん、やっぱりちょっと相談に乗って欲しいな。この後時間あるかな？」
と、飲みに誘ってみる。思惑通り「モチロンいいよ〜」と乗ってきた。

んで、バーで軽く飲みながら>>439-440の話をそのままじゃないけどその子に話すと
「え〜、信じられない」とかって同情してくれた。
漏れは相当ヘコんだ感じを出しつつ、「俺ってそんなに魅力ないのかな〜？駄目なヤツだな〜」
みたいな感じで飲んでいて、タイミングを見計らってその子の肩に頭を寄せて
「ごめん、ちょっとしばらくこのままでいさせて。落ち着くから」
と、胸を借りて泣くみたいな感じで寄り添うと、その子は
「もう、甘えん坊なんだから〜」
とか何とか言いつつ、漏れの事をぎゅっと抱きしめてくれたよ。
しばらくして漏れが顔を上げたときに目が合い、そのままキスした。
十分にキスして、軽くボディタッチをしたら
「ねぇ、私はその先週の子の代わりなのかな？」って聞いてきたから（まぁ当然だわな）
「俺もそうだと思ってたんだけど、、、ごめん、今はホンキで君の事がスキ」
と、言いながらぎゅっと抱きしめつつ、耳元にキスしながら
「君と、、、したいな」って誘ったら、コクンと頷いたのでそのままホテルへ。
ゴチになりましたとさ。



シャワーを浴びた後
「ここで私が拒否ったら418はまた泣いちゃう？」とか聞かれた時は正直焦ったけどね（＾＾；

>489
>「ここで私が拒否ったら418はまた泣いちゃう？」とか聞かれた時は正直焦ったけどね（＾＾；

拒否ってくれれば笑いの神が降臨したのにな。
惜しいことをしたもんだ。

>>418
てめえ！！同情心利用しやがって！！




よくやった(≧▽≦)ｂ

>>490
わろたｗ

ここ読んでると勉強になるわ。
キスに持ち込むと鉄板なのはわかるが、なかなかどうして、それが難しい罠。
マスターたちのキスへの持ち込みかたを聞かせて欲しい。

なんか、できすぎ君じゃないか？

ダークサイドの使い手と見た

ＧＪ！！

>>493
目を瞑らせて唇を奪う。






マジレスだ。
キモいとか言うな。

>>493
「いきなりだけど、めちゃくちゃ君とSEXしたくなった、SEXしよう」
↓
「いきなり何言ってるんですか、だめですよ・・・・」
↓
「それが無理だったらキスさせてくれ」

って感じ？いつもこんな感じかな。っていうか、そこまでだったらとりあえず
二人きりで飲みに行ったりドライブしたり、飯行ったりしてできないか？

>>493

漏れは>>497のようにワイルドに誘えない。。。
無言でもってくか、くどくならない様に笑顔で「ねぇ。キス、、、しよっか」見たいなセリフを吐く。
ムード重視な分、下準備大変だから数をこなす事ができない。

あとは、ベタだが「まぶたにゴミが付いてるよ」って言って取ってあげようとすると大抵目をつぶるから
そのスキに奪ったりするのが意外と成功率が高い。

うふ〜ん

ほい
http://www.youtube.com/watch?v=nkGIgUushvc

418はやはり学生なんですね。
どうりでガキ臭いと思ったわ。貴方はまだ大人の女は口説けないわよ。過去スレ全部読んで大人の恋愛学んでからテクを披露したらどうかしら。。

二人っきりで飲みに行くシチュエーションまでは難無く持って行けるけど、そっから先がね。
目にゴミ作戦で強引に持っていったとして、でもそれって向こうはまだメスになってない段階だったら受け入れられなそうな希ガス。
まあ過去レス読んで、自分は良い子ちゃんで居ようとしてるだけなのは感じてるけど、難しいわな。
スレ汚しスマソ。

>>501
いいすぎ、テク披露してくれるだけでもありがたいと思わんと

>>503
いや501はどう見ても低レベルな煽りでしょ。
何だか色々勘違いしてるし。
レスする程のもんでもないよ。

>>502
あれこれ考えるより単刀直入に何がしたいか伝えたほうがいいと思うけどね。
「この人気があるのかな？」というのより、「この人は私とＳＥＸしたがってる・・・」
と思わせるほうが意識させやすいよ。
するのか、しないのか系の2択問題から始めて状況に応じて分岐を変えていくんだ。
ついでに言うと、ダメだって言われた後でも「なんで？」と食い下がってみるのもいいね。
まぁ、そこまで言えちゃったら、状況に応じてどうでもできるだろうけどね。＾

結局、自分のフォースを信じられないやつはだめだということだな。

押すときはきちんと強気で押さないと前になかなか進まない。
本気でいやがっていないなら、ある程度は強引さも必要かと
思うようになった。いつまでもガキみたいに、「彼女がかわいそう
だから」といって結局ウダウダ前に進めない自分に辟易する31の冬。

このスレ一気に駄スレ化したな。
前スレまでは超良スレだったのに。

>>506
でも女としたら無理矢理は恐いし、トラウマになりやすいのさ(ω・｀)

引くとこ引いてくれる人のほうが次なら……とか思う私がいる(ω・｀)

>>508
そういわれると、また強気で攻められないわけで・・・
誠意をきちんと伝えるってむずかしいね。
女も、伝えてくれればいいのに・・・

>>509
別に508の意見を否定する訳じゃないが
女性の意見に左右されないほうが良いぞ。
自分がどうしたいかを念頭に動いたほうが絶対成功する。
女も伝えてくれればいいのに、とか思っているうちはあんまりよくない。

>>508に聞きたい。

マスターの技を借りれば、
「チンポを握らせるまではガンバレ。
そこまでやってダメなら、あきらめて寝ろ。」
と書いてあった。

チンポを握らせるまでは頑張っても良いのかい？

>>511
握るって事はやる気満々じゃんｗ

でも直前までは流れで行けてもそこで「やっぱり…」ってなったら冷めちゃって流れに流されやすいタイプじゃないと大抵先は無いからあながち間違えてないね(ω・｀)

でも女としても流れとかによっては「理由が欲しい」って言うのあるし…理由をくれたら私はやれる(ω・｀)

つか極論男とそう言う雰囲気、状態になったら大抵理由を欲してますｗ

>>512
その理由というのは、どんな内容なら納得して男を受け入れますか？
今日は君に甘えたいんだ。。。っていうのは理由になりますか？

>>513
ん〜…私の場合私が「甘えたい」からやだ(ω・｀)

それでいい子もいるだろうけど…………
極論
なぜやった？
↓
そうするしかなかった。

って流れが一番楽。

>>514
そうするしかなかった状態に持っていくのは、過去スレからも定説化してるよね。

ナンパとかではなく、顔見知りで仲も良い関係の女の子に対して
チンポ握らせる勢いで押したところで失敗してしまった場合、
その後の関係の悪化を恐れてしまうんだなー。

>>514は迫ってきた男を断った後、その男についてどう思った？
またセックス迫ってくるだろうし、友達とかもうなしでしょ。って感じ？

>>515

体求められた地点で友達はないよね(ω・｀)
んで断った後かぁ……仕方ないなぁ…とか思うけどあんまり知らない人より次会って少しでもその人を知ったほうが体を許しやすいかな(ω・｀)

でも顔見知りとかでも許せる相手なら友達は変わらない♪

結論、
「チンポ握らせるまではガンバレ。」

では、次の話題どうぞ。

>>508
そうするしかなかった状況ってたとえばどんな状況？
予告もなくいきなりホテルの駐車上に入られるとか？

>>518
そ、そ、それは・・・
ごうのかんでしょ？

うふ〜ん

ここで偉そうに語る奴って道程臭いんだがｗｗ

童貞だろうが無かろうが、
『成程！』と思えるマスター達の教えには感動を抑えられない。
マスターの教えを実行し、
報告してくれるジェダイの騎士達にも感謝する。

うふ〜ん

男友達にﾎﾃﾙに連れ込まれたいんですが、
どうしたら連れ込んでもらえますか？
２年前に連れ込まれそうになった時に拒んだ経験ありです。

>>524
「今日は帰りたくない」って言えば？

飲みに行ったりして甘える。スキンシップとればいいよ。男をオスにするんだ。みなさんどぉよ？

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ありがとうございます。
やっぱり自分から行動しないと駄目ですね。
今の関係が壊れてしまったらと躊躇してしまうのです。

Ｓ好きな皆様こんばんわ。年末セールのお知らせです。
前金振込み即発送です。詐欺ではありません。
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>>524
二の腕をつかむスキンシップを繰り返せ

昨日、合コンで知り合った男の家にうっかり行っちゃって
途中までしたけど結局挿れる直前で断りました。
おちんちんも触らせられた。

なんでそこまでして断ったかというと、
相手の男があまりにも急いでたというか
まともな前戯もなく挿れようとしてて。

一夜限りの関係とはいえ、
ラブラブな演技くらいしてくれれば
最後までしてたと思う。

>>530
初めてだったのかよっぽど久しぶりでがっついたのか知らないけど
やっぱ雰囲気作りは重要だよねぇ

>>530 その男笑えるー

一夜限りだと思って「愛してる」だの「大好き」だの連呼する漏れ
そのせいで後々痛い目を見ることが多々あるよ　orz

ここの住人だったらもっと笑えるな

>>533
お前は俺か？

うふ〜ん

自分の家がベッドだったら良いけど、うち布団なんだよなぁ
初めて部屋に上げた子とかだと布団しいてるうちに冷めちゃいそうだ

書き込みを読んでいるとみんなイケメンに感じるんだけど・・・
ここの住人は女とのデートは簡単にできる関係で、その上で
どうすればベットに連れ込めるかを議論しているんだよね？

おれなんか、家にきてくれても手をつなぐことしかできず、
メールの返信の有無で一喜一憂して未だに気軽にデート
できる関係でもない。最近はメールすらこないし、さけられ
ているのかと思う。あれだけ、遊ぼうだの、家にきてもいいよだの
いっておいて、これだもん・・・

女ってわかんね〜よ･゜･(ノД`)･゜･うぇぇん

タイミングを逃しただけじゃね？

>>538
もっと自信持てよ

女だって同じように思ってるんだよ。
もしかして迷惑なのかもってメールも控えてみたりね。
個人的には、男は少しくらい強気でいってもらいたいな。

みんな〜ありがとう･゜･(ノД`)･゜･うぇぇん
まじで泣きそう・・・

おれさ〜、学生の時から、意中の子に気持ちがばれるのが怖くて
素っ気ない態度をとったり、本当は電話で声を聞きたいのにかけたら
好きなことがばれるから我慢してたりしてた。
そんなオレに友人は「そんなことやってるんだったら一生独身で
ジジーになっちゃえよ。」ってしかってくれた。

そんなおれも振られるのを覚悟で告白したら、いいよって言ってくれて
3年もつきあってくれた。両思いの幸せを心の底から感じてた。
彼女とは別れたけど、今でも彼女との思い出は忘れられない。
彼女に対する気持ちと同じような気持ちさせてくれる女性は
7年間も現れなかった。

>>542
純粋なんだな。

一回適当にやってみると何かが変わる気がする。
と最近収拾つかなくなってきてる俺が言ってみる。

でもその純粋さは大事にして欲しい。

でも、同じフロアの別の会社の女性と休憩室で話す関係になり
そんなささやかな時間でもうれしかった。
そのうち飲みに行こうという話になり、実際には2回会ってくれて
メールも腐るほど交換し、家にもきてくれた。
家にきたときに、思い切って手を握ったんだ。
嫌がってないか心配だったけど、その日の帰り、
お互い遊びに誘い合ってお互いどんな人か知ろうといわれ、
嫌がってないんだと安心したんだ。
でも、彼女の職場は劣悪らしく一刻も早く辞めたいらしく、
就職活動をしている。そんな状況だから、オレの誘いのメールを
無視しだしたのだろうか？いつもは誘っても、「いいよ」とか言ってくれて
安心していたんだけど、無視されて悲しかったし、頭にきて
それ以来メールするのもいやになった（もう2週間はメールしてない）。

でも、今日また休憩室で彼女とたわいもない話をしていたら、
やっぱり好きな感情が出てきてしまうし、これで終わりになるのが
寂しくもあり納得がいかない。ちなみに無視されてからはおれは
休憩室に行きたくなくなって会っていない。

>>543さんのいうように、悔しいがガキくさい純粋さがある・・・もう31なのに。
でも、もうこういう学生みたいな押し問答というか、ウダウダして
状況を相手任せにしてしまって結局はヘタレな自分のせいで
納得いかない終わり方をするのには辟易しているところもある。

彼女は今月で退職し、もう職場で会うこともなくなる。
意地を張らず、オレから普通のメールを送ってみる。探りを入れてみる。
女の顔色をビクビクうかがったり、自分が傷つくのをおそれる
そんなガキな自分に決別しようと思ったよ、今日。

今度、家にきたり、家に遊びに行ったら、絶対キスゥと生乳を
もんで、はっきりさせてやる！

長文すまそん。　　　ジェダイマスター一同様へ

がんばれっ！ 一度メールが途切れて、きっかけつかむが難しくなってるだけかもよ！
普通に返信くれるような気がするな。

なんかスレタイは鬼畜っぽい感じだけど、純情恋愛スレみたいになってるなｗ

純愛だろーが基地区だろーがやることは一緒だからなｗ

はじめてだけど。いいね。ここ。

>>545
すーと読んで分析してみた。
一言でいうと女の中では既に終わった事になってるから、お疲れさん次頑張れしか
いう言葉が見当たらない。

次に家に来たときの妄想してるみたいだけど、次はない。

>>550
･゜･(ノД`)･゜･うぇぇん

>>551
泣いてる場合じゃない

>女の顔色をビクビクうかがったり、自分が傷つくのをおそれる
>そんなガキな自分に決別しようと思ったよ、今日。
この決意を忘れたのか？

・・てか、おまいは俺か･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ｶﾞﾝｶﾞﾛｰ

おりゃ〜〜！
忘れてね〜ぜ！

メールを思い切ってしたぜ！当たり障りのないネタで。
送ったのは30分前くらい。

今のところ、返事ね〜ぜ！ヤッホ〜

当たり障りのないネタで無視されたら、これで最後にする！
覚悟はできている！携帯、パソコンからすべての情報を消し去り
こちらからは連絡したくてもできない状況にする。

そのくらいの決意だ。アホか！たかが女ごときでうだうだ弱い心になって！
自分がむかついてきた(･υ･）``ホォー

>>553
何もしないで後悔するより
たとえダメだったとしても、行動した方のが、後々の勉強になるしね。

そして、フラレルほど、人間は強くなっていくと思うよ。

連絡が来る事を心から祈る。がんがれ！

そういう俺も、好きになった女には弱いんだよな・・・

お互い忙しくて、一月に一回ほど会う女がいるんだけど、
向こうからメールが全然、来ないから、俺ばっかり送るのが
バカらしくなっちゃって、会う約束だけしたら、ずっとほったらかしてる。

次に、会った時は、手を繋いでキスしてやる。

と思いながら、ついついセフレと久しぶりに昨日、会ってしまった・・・
相手は俺の事が好きそうだから、悪いとは思うんだけどね。

もう、セフレと会うのはやめるよ。

だ〜。若干壊れ気味で〜す。
今月は仕事が暇でやることがなく、机にうつぶせでだらけたい気分。
返事がこね〜よ。もう知らん！ってふてくされ気味。
これで全てを消去するぜって半ば自暴自棄状態。
・・・・


おや？数時間後、携帯を見たらメール着信のランプが、ピカピカと光ってる！
確認したら、彼女ぉだった〜。
でも、当たりないさわりのない返信。それでも文章の最後に笑顔の絵文字がうれしい。

まだまだ気が楽になってないけど、とりあえず返事が来ただけでも、
ガキだけど素直にうれしいよ。
今後も背水の陣で連絡先消去覚悟で望む！

自らのフォースを信じる！ダメでもともとだ。そうだろ？

>>555さん
相手の女性はセフレンだと自覚していてお互い了承済みなんですか？

>>556
おめでとう！
おそらく、向こうは気があったとしても、必死に隠してるのかもね。

538さん
セフレは、だんだんと彼女に昇格しようとしてますよ。
結構、健気な奴なので、心苦しくなってきちゃってね。
俺も本命を頑張ります。
お互い30代同士、フォースを信じていきましょう！

>>548
これが真理だと思う。
大切なのは想いじゃなくて、技術。
それをどう使うかはその人次第。

ストレートに　　抱くぞ　　と言われ　あっ！はいと返事をしてしまった　　　　男らしい容姿の場合は　この一言で　十分だと思う　幸せな　マリモより

>>558
そうかもね。。。
悲しいけど技術も必要だよね・・・

あ〜、また放置プレイを受けているオレ。
また返信がこね〜。
も〜どうにでもなれ！って思うようになってきた・・・
吹っ切れた感あり。　アヒャ　(；´Д｀)

>>538
まだあきらめてなかったのか・・Youが気付いてないことを教えてやるよ。
女の子がプライベートで部屋いく覚悟ってのは、付き合いたいか、HがOkかその両方かなんだぜ？
そのときYouは自分の臆病さから女の気持ちをスルーしたんだ。女の子がその手の意志表示を
行動で表現する時は既に背水の陣なんだぜ？だからスルーされて女の中じゃすでに一度終了してる。
Youの気持ちを理解して、受止める決心してきたのをスルーしたんだから当然だよな。

そんな状況なのにYouはこう自分の心境を書いてるんだ。
「あれだけ、遊ぼうだの、家にきてもいいよだの いっておいて、これだもん・・・」
「女ってわかんね〜よ･゜･(ノД`)･゜･」
「今度、家にきたり、家に遊びに行ったら、絶対キスゥと生乳をもんで、はっきりさせてやる！」

Youは偉いのか？Youは間違ってないのか？
キスして生乳もむとか息巻いてないで詫び入れて反省するのが先じゃねぇ？
そんなエロイ妄想してるよりYouはメールするべきじゃないのか？
「ごめん、オレこないだ部屋に来てくれたときに自分の気持ちを伝えたかったけど勇気でなかった。
ちゃんと伝えたいからもう一度チャンスくれないか？」ってよ！それが背水の陣だろ。

Youはこうも書いてるよな・・
>女の顔色をビクビクうかがったり、自分が傷つくのをおそれる
>そんなガキな自分に決別しようと思ったよ、今日。
でも実際やってることはこうだ・・
>メールを思い切ってしたぜ！当たり障りのないネタで。
>当たり障りのないネタで無視されたら、これで最後にする！
何だよ、当たり障りのない内容って・・いまだに女の顔色うかがってビクビクして自分が傷つくの恐れてる証拠だろ。

>自らのフォースを信じる！ダメでもともとだ。そうだろ？
思ってないこと書くなｗダメでもともとなんて思ってないだろ？
うだうだ繋いでるうちに女がまたその気になるのを待ってる卑怯者だ

どうにでもなれって気持ちを持つと何も恐くない！

>>561
Hi I am YOU。

わびる？そうかな？
彼女はそこまでの決意をもって家にきたわけじゃない。
毎日数分しか話さない間柄（会社は違う）で、メールとチャットで不足分を補っても
実際に外で会ったのはたった2回だ。1回目と2回目との間は1週間。
そんなんで押し倒すとか、抱くべきだって女にはひどい仕打ちだろ。
細かくお互いの状況をここではさらしていない部分もあるかもしれないが、
おれにはそんなことはできないね。誠実さにかける。強姦まがいじゃないか。
それにだ、たとえ覚悟があってのことだとしても、たった1回のスルーで
いきなり破壊的な状況になるというのは、それこそ彼女はそんなに偉いのか
ということになりやしないか？

それに、即結果（交際の要求）を求めるやり方はどうかと思う。
わびるのは行き過ぎだ。

>>563

>>561が云っているのはそんなことじゃない。
何でも相手の顔色伺って、それを逃げ道にするなってことだ。
相手がどうかの前にまずお前がどうしたいかを全身で伝えろと。

ちょっと釣り糸垂れて掛からなかったら「ここに魚は居なかった」ってか。
嫌われること恐れてて「ダメでもともと」もないもんだ。

誰が押し倒せっていったよｗ
自分の気持ちを伝えりゃよかったんだろ。
そういう風に人の文章さえも一人よがりに解釈するから女心もわかんないんだYO

毎日数分間話すだけで外で２回もあってりゃ十分だぞ。
Youは毎日数分しか話さない相手に外で会う気持ちがわからんのかい？
Youは毎日数分しか話さない女と外で会うことがそんなに多いHuman？
たった１回ナンパで会っただけでも結婚する奴もいるんだぜ？
それとな１回目と２回目の間は１週間ってそれは「毎週会った」っていうんだぜ・・

Youが即結果を求めないのはどうでもいい、問題は女が結果（Youの気持ちを確認）を自分なりの
精一杯の方法で求めた場合に、Youがどうするかの問題だ。
逆にYouが自分なりの精一杯の方法で結果を求めたとしようや、女が今のタイミングで結果求め
られてもどうなんよってスルーしたら、Youはどうするんだ？
ま・・具体的にいうと、当たり障りのない内容で連絡復活させようとしたよな？あれはYouの精一杯
だったんだろ？あれをスルーされたらYouはどうするっていってたんだっけ？
＞当たり障りのないネタで無視されたら、これで最後にする！
＞覚悟はできている！携帯、パソコンからすべての情報を消し去り
＞こちらからは連絡したくてもできない状況にする。
↑こうじゃなかったのかよ。自分が行動してスルーされたら破壊的な行動にでるのはOKで
女が行動してYouがスルーしたら、いきなり破壊的な行動はいかがなもんかって・・どうなんだ？

自分はするのは良くて相手はダメ。
自分の気持ちを理解されないと辛いが、相手の気持ちを理解できなくてもしょうがないってどうよ。
自分は相手の気持ちを知りたくて悩むのに、相手はYouの気持ちを知りたくて悩まないと？

Youの場合は常にYou目線Onlyなんだよ。彼女目線で少しは考えてみろよ。
これでも応援してるつもりなんだぜ。ただYouが３０超えるまで慣れ親しんだ思考回路は
そう簡単に治るもんじゃないからきつめにはかいてるがね。

538に感じていた違和感がわかったわ。
このスレを読んでいないか、読んでも内容を理解していないだろ。
>>563のレスに良く現れている。

自分でも書いている通り壊れ気味なのかも知れんが
自分の考えや行動に一貫性を持たせた方がいいぞ。自分自身のためにね。
お前のレス拾ってみると相手の態度に一喜一憂しすぎててスタンスがない。
その事を>>561は指摘してくれているんだが伝わっていないし。

お前はなぜこのスレに書き込みをしたんだ？
自分が何をしたいのか、そのためにはどうするのがプラスなのか
もう１度落ち着いて考えたほうが良いと思う。

>>565
彼女は就職活動もしている。今の会社で働きながらの就職活動は
時間的にも厳しいものがある。引き継ぎの後任者が来るか来ないか、
今の嫌で仕方がない会社をすんなり辞められるかで不安な中で
気楽な感じを与えてしまう「遊び」に誘ってしまったのではないかと思って、
わびたこともあるさ（直にあって）。
彼女にとって恋愛どころの状況ではないのではないかと
思うときもあるから、家にきたときにはご飯を食べさせること以外には
手をつなぐことぐらいしかできなかったんだよ。もちろん、臆病さも認める。
そういう細かい状況はさすがにここにはかききれない。
こういう状況もあるから、「つきあってください」とか
「気持ちを伝えたかったけど勇気でなかった」とか重いことは言えない。

でも、そんなことはこの際、議論の中心ではないようだ。所詮、枝葉のようだ。

565さん、ありがとう。厳しめにいってくれて感謝している。
やっと言いたいことがわかったよ。恥ずかしい・・・すまん。申し訳ない。
おれは勝負のときに勝負しなかったんだな？
いや、むしろ真剣勝負に気づかず、失礼なことをしたのかな？

なんだか優しい奴らばっかりだな。

>>538さん
俺も、後日、報告するから、一緒に頑張りましょう！

>>565さん
おれはなんて馬鹿で深刻なミスをしたんだろうかと今、本当に思っている。
子供な自分に改めて気づいた。悔しいよ、自分に。
そうだよな、たかだか数分しか話さない相手と外で会う理由はないよな。
おれは興味がなかったら、たとえ話す間柄でも、外では会わない。
おれは自分と同じように女も同じ感情を持っていることに気づかなかった。
なぜ、その女に「愛くるしい人」「人なつっこい人」「かわいい人」と言われていたか
本当の意味がわからなかった。「嫌いではない」という消極的な表現にしか
聞こえなかったんだ。
おれは彼女が大切だ。年下だけど心を奪われた。でも、彼女は自分のことを
そこまで真剣にみているとはこれっぽっちも思わなかった。
「とりあえず、暇だし、悪い人ではないからとりあえず外で会うか」という
のりで「オレのために会ってくれた」くらいにしか思わなかった。
「職場の相談に乗ってほしいから、会っている」程度に、卑屈に思ってた。
でも、彼女にはオレと同じとまでも言わなくても、それなりの感情があったんだな・・・

自分の場合には勝負をかけて、結果次第では破壊的な状況もいとわなかったにも
かかわらず、相手の場合にはいとも簡単にスルーしていたのか。
そんなに自宅にくることに意味があるとは思わなかったんだ。

どうも終わりみたいだ。

ありがとう。

そんな彼女にとって辛い・不安な状態だったからこそ、それを忘れるほどの相手を
求めてしまうもんじゃないのかな？それが彼女にとって恋愛感情なのか、一時的な
止まり木を求めた結果なのかは彼女しかわからない。

Youがそこら辺に歩いてる女の子の手を誰かれなしに握りにいくHumanだと思われてないなら
Youが勇気をだして彼女の手を握ったことは立派な意思表示だとmeは思う。
手を繋いだときに彼女は一体どう思っただろうね？平常心だったのかな・・？
意志表示だけで受け入れてくれる女もいる。
意志表示だけでは不安な女もいる、そんなコには言葉で表すことも必要だ。
意思表示と言葉だけでは不安な女もいる、そんなコには証しが必要なのかもね。
まぁこれは付き合ってからもそうなんだけどねｗ

Youの状況は世間じゃよくあることなんだ。男と女のすれ違いってね。
相手にきずかずすれ違って背中合わせで向き合えないなら、Youがバックギアで１歩下がれば
顔と顔が向き合うんだろ？Youが背中合わせでこのまま距離があいていってもいいなら下がらなくてもいい。
だけどもう一度向き合いたいならYouが一歩下がればいい。一歩下がって向き合ってダメならあきらめな。
その１歩下がるのが詫びいれたら？って書いた意味かな。

結果はYouと彼女の気持ちの中にしかないが、Youならもう一度向き合って結果を出すことができるよ。
なんてったってYouは自分を臆病だと認める強さと、相手の細かい所まで気を回す優しさを持ってるんだからな。

度重なる長文スマソ。

>>568
がんばってくれ。絶対にオレみたいな男にならんでくれ。

>>564
そう。いつもおれは相手の顔色を気にしてた。
自分にはもったいないとか、卑屈になることもあった。
言われてみれば、昔から女との初期の出会いの中で、
自分に芯がなかった。電話をかけたら迷惑じゃないかな？とか
気持ちがばれるのは恥ずかしいとか思ってた。
（でも、最後にはきちんと告白はしてきたんだが）
いつも、自分がどうしたいのかということよりも、
どう思われているかとかにビクビクしていた。
だから、なかなか関係が進展しなかったし、遅かった。
おれは意気地がなかったんだ。

物事には勝負してきても、女との関係では気持ちを
全身で伝える勇気がなかったんだ。

おれは本当に自分を情けなく感じる。気づかせてくれてありがとう。

まずは

お ち つ け

>>570
ありがとう。泣きそうです･゜･(ノД`)･゜･うぇぇん
自宅で手をつなぐことはオレの中ではすごく勇気がいったんだ。
31でも子供なオレを笑ってくれ(´Д⊂グスン
違和感がありながらも自分が座っているソファーのよこに
彼女を連れてきて、手をつないだんだ。拒否されないか怖かった。
彼女の手は少し震えてたよ。なんでだろうか？
部屋はさむくわないのに・・・怖かったのかな？
恐怖心を抱かせたらかわいそうだし、不本意だよ。

おれは、バックギアにいれる。いや、いれないと男になれないし
ふがいない自分にけじめがつけられない。入れさせてくれ。
本当の意味で勝負すると決意したよ。
わびを入れる。自分の気持ちを素直に伝える。
文字ベースは好きじゃないけど、なかなか直接あえる時間は少ないから、
メールで伝える。「できれば会って直接話したい」ともメールする。
会えなくてもあえても、言い残したことがないように本気で自分の気持ちを
すべて伝える。
おれはそれだけ彼女が大切だし、彼女の優しい笑顔にやられたんだ。
だから、きちんと伝えたい。

本当にみんなには感謝している。心の底から感謝している。

ありがとう。

>>573
フォースってのは気持ちの強さだ。
＞おれはそれだけ彼女が大切だし、彼女の優しい笑顔にやられたんだ。
＞だから、きちんと伝えたい。

今の気持ちの強さがYouの信じなきゃいけないフォースだぜ♪

Good　Luck！

今後の展開に期待・・

>>538
コテハンにして。

>>570
あんたでっかいね！惚れそうだ

You表現は、そろそろヤメレｗ

言ってる言葉は馬鹿っぽいのに、言ってる意味は的を得てる…
こいつ…出来るｗ

あえて馬鹿っぽい言葉を使うなんて、小憎らしい奴だな。

好きだ。

>>575
>>みなさん
みなさん、こんにちわ。今日は寝不足だけどすごく勉強した気分だ。
昨日は連続の書き込みで申し訳なかった。
コテハンはみなさんで決めて下さると助かります。
自分で決めるのは気が引ける（;´Д⊂）

>>580
コテハンくらい自分でｷﾒﾚ。
そんなのも決められないから部屋まで連れ込んでおきながら、手も繋げねぇんだよ。
綺麗な言葉並べて誤魔化しているけど、藻前は自分が傷付くのが嫌なだけなんだよ。
日常の小さい事から自分でジャッジメントする習慣を身につけなよ。
優柔不断な藻前の部屋に来てくれる女の子がいるんだから、ジャッジメントする習慣
さえ身に付けばジュダイマスターになれる日も近いぞ。

なんだかな。。

「コテハンを勝手に決めていいの？」って思ってた(^_^メ)
538=Youなオレ
これにします。

なんか最近、ルー大柴と、ルー大柴の信者のふりしたルー大柴が出現してるとMEは思う。

；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾆﾅｯﾃﾙﾅｰ

こんなｽﾚだったっけ？w

果てしなく違うと思うんだがw

でもまぁヨシとしよう

ほんと惚れちゃいそう。
自分の近くにこんな男性がいたらいいのに〜

↑ｽﾏｿ、誤爆しました。

うふ〜ん

確かに昨日は熱くなってしまった。ソマソ

どこに誤爆したか気になる俺は、まだまだだな。

何だか、ただのウジウジしたヤツの日記帳になっているよ。

そろそろ、軌道修正しませんか？

よくぞ言った！

なんなんだこの流れは。。そりゃマスターも来ない罠〜。

つーかあんな奴いらないじゃんｗ

つーか>>597みたいな奴いらないじゃんｗ

♀です。

ここのｶｷｺﾐ見てたらﾔﾘ目的の場合、
ｴｯﾁする前に「好きだ」とか後々めんどくさくなりそうな発言は避ける人が多いように思ったんですが、
ｴｯﾁした後にわざわざそういうめんどくさくなりそうな発言をする人ってどういう心境なんですか？

口説いてる？
雰囲気に酔ってるとか？

>>599
口説いてるか酔ってるか間が持たなくてかな

>>600

なるほど。気を使う人だから間を持たせようとしたのかも。

>>601
誰しもいい人でいたいって思うから
「好きだ」とか言ってその場を取り繕うってのはありがち。
でもホントに好きで「好きだ」と言っているのかもしれないね。

そのときだけは「好きだ」って気がしてんだよ。

>>601
後はセフレにしときたいとかじゃね？

>>604
うん。口説くって言っても
彼女にしたい、セフレにしたい、金蔓にしたいとか色々あるよね。

ほんと人それぞれですねー！次会った時よ〜く様子みます。

人にもよるのだろうけど、本当に好きだと
なんかこう・・・にじみ出るものがあるよね。
それなりに必死な感じとか・・・

まてまておまえら・・

人によるとか本当に好きだとかよｗそんなもんはHする前に言えるだろ？
わざわざH後にいうんだから　気持ち＜体　ってコトを忘れるな。
やってみたらなんか相性いいし顔もスタイルもボーダー越えてるから
とりあえず好きっていっとくか！が真相だぜ。

ためしにH後に好きって言われたら「なんでHの前にそういってくれなかったの？」
って聞いてみなよ。とたんに汗かき始めるからｗ

俺、毒男31歳。
デートする相手が毒女ばかりで、成功事例は無い。
「好き」とか「愛してる」とか言わずに成功させたいのだが、
毒・毒お互い30近辺の組合せで頑張っている奴はいるかな？
何でも参考になると思うんで、是非事例を聞かせて欲しい。

>>609
お前は見た目を含めて印象はむしろ良い方だと察する。
「イイヒト」の殻にハマってしまっていないか。
他人から見た自分のイメージに囚われすぎるな。
自分に正直に動いてみたら結果は付いてくるんじゃないかと思うが。

相手が、結婚を意識している様な発言の子ばかりで、
ｾｯｸﾙするなら、正式な交際を始めてから。もちろん結婚を見据えて。
って感じ。俺の思いこみかもしれんが。
だから正直に動くのが怖い。正に「いい人」にハマってると思う。

結婚？
相手が意識しててもしてなくてもお前本人がその子と結婚したいかどうか。
セックスする事とは全く関係ない。
好きでもないのに本心を言って相手を泣かせたくないとか思ってないか？
それが一番相手に失礼だ。

すまん。書き方が悪かったな。
俺との結婚を意識している訳ではなくて、
恋愛観がそういう考えの子ばかりという事だな。
このスレのマスターなら、鬼という壁を持っていなくても
その恋愛観を超えるテクを持っているんじゃないかと思って。

出会い系で知り合って、実際に会ったらお互い見た目はＯＫと認め合えても、
話しているうちに性格的にお互いＮＧだとすぐに判明する場合ってあるよね。
そんな時の一言。「一応結婚相手を探していて、真面目な気持ちで会ったけど
多分お互い恋愛もないかもしれないね。そこで相談なんだけど、目の前にいる
イイ女をこれからどうしたらいいか、一緒に考えてくれない？」
臭いセリフだけど、このての誘い文句で性交率は８０％くらいだった。
女もほとんど行きずりに近いと判断すると大胆になるみたいだね。

>>609
オマエが出会う女がみんな「恋愛観がそういう考えの子ばかり」なのか？
オマエ自身が出会う女をみんな「恋愛観がそういう考え」を持っている
女に仕立て上げてしまっているのか？
どっちだと思う？

女に「あなたは付き合ってもいない男と簡単に寝ますか？」と聞いたら
殆どの女はＮＯと答えるよね。
オマエはそれを聞いて、「俺の周りの女は付き合ってない男と寝ない女ばかりだ」
と言っている様にしか聞こえないわけよ。

オマエは女とデートするとき漫然と楽しくお話し出来ればよいと思っていないか？
女が楽しそうだと、それだけで「よかった」と思ってないか？

次からデートで「この人、きっと私とセックスしたいんだ」と女に想像させるにはどうしたら
いいか？を考えながら女に接してみ。
Ｈな話、褒め話、真剣な話、スキンシップいろいろ取り混ぜて。
時には嫌がられることもあるかもしれんが、少なくとも、オマエの
周りにいる女はオマエが考えていたような恋愛観ばかりじゃないことだけは分かるはず。

オマエみたいな「いい人」には向こうも「いい人」を演じてしまうもんだ。

>>611
女が体裁つくろってるだけでしょ？
建前では結婚を視野に入れつつ（カラダ目的ではない）、
あきれるほど浮気性の男を演じれば、向こうから手を引く。

609ではないが、俺も女の子とデートする時、向こうが楽しければハッピーくらいに思ってた。
だから性交事例がないわけで。。。

>617
自己満男かよ・・おまえ相手のことを考えてる風に装ってるけど、
Hに持ち込もうとして失敗して雰囲気悪くなるのが怖いんだろ？

皆がいう通り、俺は「いい人」を演じてるんだと思う。
ヘタレなんだ。
既に俺の回りで俺は、「あいつは良い奴」「あいつなら安心して紹介できる」
みたいな扱いになってる。

でも皆の意見を聞き、ズバリ言われると勇気が湧いてきた。
次のデートでは相手に想像させるように、雰囲気を作るように、頑張るよ。

しかし、俺のﾉﾘ的にＨな話になかなかもっていけない。
真面目な雰囲気を自分で作っちゃってるんだな。昔からそうなんだ。
そこら辺から自分を変えて行かなきゃ駄目だな。
過去スレをみてさらに自分を盛り上げてくるよ！ありがとう！

うふ〜ん

>>619
Hな話に持っていく必要はない。
Hな行動へ持っていけばよい。

メールというツールのおかげで簡単に意思の疎通を図れるのは
いいけれど、メールで告白ってどうよ？
気持ちを伝える際に、メールって寂しく思うんだが。

>>619
その文章、そのヘタれ具合…おまえ>>538なんだろ？

うふ〜ん

>>623
どう見ても違う。

キスの話でスマソ。
男って、例えば狙ってない只の女友達と２人で飲みにいって、
急にキスされたりしても別に怒らないよね？
逆に女の人は、只の男友達に急にキスされたら怒るのかな？

>>626
なんで聞かなくても判ることをいちいち質問すんだ？
おまえが聞いてるのは・・・

男って狙ってない只の女友達と２人で飲みにいって 急にチンポさすられたりしても別に怒らないよね？
逆に女の人は、只の男友達に急にマンコに指入れられたら怒るのかな？

て聞いてるのと同じだぜｗ

>>627
そうだよねｗ　指入れられて怒る女なんて居るはずないし

>>626
その女友達＝まあまあかわいい
その男友達＝ブ男
って設定か？
男だって友達とは言えいきなりキスされて怒らないとは限らないだろ。

なんか、モグラ男思い出した

よし、今から突撃してくるぜ。
「何もしないでね」ってメールで釘刺されたけど。

>>631
それを女に言わせちゃダメだぜ！
むしろYouの方から「襲わんといてなぁ！」くらいのセンスがあるとキュートだぜｗ

>>631
>>631
>>631
>>631
>>631

>>631
「何もしないでね」は、完全にフラグたってるだろ。
うらやましいな。
>>633よりはるかにいい男だ。

その女友達とはたまに二人で飲みに行く位の仲。
彼氏はいないけど、こちらの事を只の友達としか見ていない。
所謂「いいひと」で終わっているタイプです。
でもこっちはその女友達の事が大好きで、飲み友達以上に仲良くなりたい。
因みに以前、告白して断られてます。
アルコール入った際、急にキスしたらマジギレされますかね？

してみたら？どうせ友達じゃ我慢できないんだし

したらどうなるというのを話すスレじゃないだろ

たまにではあれ二人で飲みに行くくらいだから
向こうも憎くは思っていないんだろう。
してみたら？としか言いようがない。

マジ切れされたらそれまで。
そこまで誘ってくれるのなら…という気になるか
ふたつにひとつ。

>>626
いいか？
ゼッタイにキスなんてするなよ！
ゼ　ッ　タ　イ　にだぞ！
分かってるな？

俺は最初にいきなりキスしたよ。後でメールで「もう、しないでね」ってきたけど、気持ちは伝えてるし、以降、飲みに行って、帰り際にはキスしてる。

俺の場合は飲んでるからってのも在るけど、やっぱり、「好きだ」って台詞は逢う度に言ってるといいみたい。

>>639
555さん　お久しぶりです。
その後の展開はどうでしたか？（＾＾

>>641
メールを送れば、返っては来るんですけど
向こうから送ってくる事は、やっぱり無いですね。
（昼に送ったメールの返信が夜中の３時に返ってきたりするのが不思議ですが）

来週に会う約束をしてるので、何らかのアクションを起こします。
（複数で会ったのは２回、二人きりで会ったのは１回）

また、報告しまーす。

会ってから4か月ほどでメールのやり取りはどちらから送るということなく
500通超。7回くらい会ってホテルでしたし1泊旅行にも行った。
クリスマスも年末年始の予定も入ってるし。
まぁうちはうまいこと行ってるんやろな。

>>642
> メールを送れば、返っては来るんですけど
> 向こうから送ってくる事は、やっぱり無いですね。
基本的にあまり乗り気がないようですね。

何らかのアクションって？

>>626
お前はいったい何をいたいんだ？
付き合いたいのか？それとも単なるHしたいだけなんか？

>>645
付き合いと単なるHの違いを述べよ

>>646
君はお呼びでない

>>647
オマエもくんなよｗｗｗ

このスレレベル下がりすぎ

もちろん付き合って欲しいけど、このままだと「まず無理だな」って感じですね。
一回断られてるし・・・。
キスでなんとか流れが変えればいいかなと。
何もしなければいい友達でいれるけど、なにもしないで他の男にとられると思うと・・・。

>>649
映画が続編になるほど駄作になるのとある意味似ている。
まあ興味無くなったら去るのが正解。

>>650
厳しい事を書くが、
自分のテクの無さを強引なキスでどうにかしようとしても無理だ。
そんな事を考えるよりも、
�@どうしたらトークが上達するのか？
�A髪型や服装などルックスを更に向上させる部分はないのか？
�B給料の額も含めて今の仕事に自信はあるのか？
などを考えろ。

まあ、落ち着いて初代スレを３回読めよ。

>>650

�@まずはYouのモテ度非モテ度を判定してみろ。
リアルモテ非モテ診断
ttp://www.motehimote.com/section1/index.html

�AそれからTopページから全部読め。ディプレイが焦げるまで嫁
リアル恋愛レポサイト　モテ非モテドットコム
ttp://www.motehimote.com/

系統　：　モテ系（中）
本質　：　非モテ君（高） ←←← ＿|￣|○

…気にすんな。
系統　：　モテ系（高）
本質　：　モテ君（中）
だったが、もてた記憶なんて、ほとんど無いぞ…。

狙ってる女にこないだ電話して今度家に遊びにおいでよと言われました。
何とかセクロスに持って行く方法は無いですかね？
ちなみにいつでも来ていいと言われたので
また連絡するよと言い電話を切りました。
家は山奥にあるのでレンタルビデオ屋は車で30分コンビニは車で5分といった感じです

先生方、知恵を御授けください

系統　：　モテ系（高）
本質　：　モテ君（高）
だったが、もてた記憶がない……

>>656
そのシチュエーションなら別に知恵も何も…
「山奥なんで泊まっていい？」で
「いいよ」なら余裕だろ。
まあ焦るな、自信を持って余裕をかませってとこか。

>>656
そのシチュエーションでやれねぇようならもう何やっても無駄

>>656
やれる時はどうしたってやれる。
向こうにその気がない時は達人でもむずかしい。
自然体でいくべし。

>>658
すいません、実家というのを書き忘れてました･･･

>>661
はぁ？情報を小出しにするなよ！レスした奴らがバカみたいじゃないか。
実家だから何？親がいるとかか？知らねえよ、そんな事。親にばれないようにヤレば？

>>661
実家でやれるかどうかは家の構造やしつけによって違うから、
こちらの作戦だけじゃどうにもならない。
いつでもいいなら、親が留守の時をねらえるわけじゃないし。

>>656
童貞じゃないんだろ？
やろうとしてダメだったら、ここに書きなよ。
そしたら、なぜやれなかったのかを皆で教えてやるから。

ま、たぶん大丈夫だろ。

>>656
親がいても気にするな、やっちまえ。
きっと、親のほうが気を利かせてくれるよ。
大丈夫だ、親のほうがベテランだ。

オーメン

昨日会社の女の子と同年代のやつらと忘年会した。
気に入ってる女の子はのりがよく自分も含む男どもにも寄りかかったり、べたべた触ってきたりって状況だった。
飲み屋ではそれだけ自分にもトークに勢いがあったんだな。
カラオケ屋に行った途端に自分がどんどん萎縮してったら女の子と距離ができていった。
逆にほかの男はよりいっそうその女の子と仲良くなっていって盛り上がっていった。
それこそベッドに連れ込んでいけそうなぐらい。
悔しいけど、少しぐらい図々しく近づいていくやつの方がうまくいくんだなってショックで羨ましかった。
ほかの男に負けないでベッドに連れ込むテクニックを語りたい。

>>667
こらこら勘違いしやがって・・・

図々しく近づいていくやつの＝自分の欲求に対して素直に体当たりするやつ。
というか図々しく近づいていくのにテクニックはいらない、度胸と根性のみ。

度胸ない奴がいくらテクニックを人から聞いても実行に移せないから意味ないだろ。
まるで童貞がSEXマニュアル本見て妄想してるのといっしょだぜ。

>>668
こらこら、あまり救いのないこと言うでないｗ

�@まずは、テクニックを少し、身に付けて手を繋ぐ。
�A少し自信が付いて、手を繋げる。
�B自信が付いたので、更に上のテクニックを使えるようになる。
�Cまた自信が付いて、度胸が付く。
�D今度は、キスできる。
�Eエロトークや、スキンシップが堂々とできるようになる。
�Fベッドに連れ込める。

自分に自信が無い奴は、少しずつ頑張れ！

>>667
がっつくのが恥ずかしかったりするんだろ？
かっこよくスマートに口説きたいんだろ？
おまいの気持ちは良く分かるぞ。

もし、おまいが１００％ベッドに連れ込めるようになりたいなら
殻を破って、新たなテクを身に付けるしかないな。

仮に、そこそこベッドに連れ込めているなら、自分のスタイルを
磨いていくのも良いんじゃね？

670は書き間違えた・・・

671に補足
物は考えようなので、
「誰にでも寄りかかったり、ベタベタ触ってくるようなケツの軽い女を
抱くのは、自分の価値が下がる」という事もあれば
「ケツの軽い女ぐらい抱けないのは、自分が情けない」
という事もあるよな。

食べる時でも飲む時でも向かい合って座るのではなく
カウンター席で横に並んで座るというのはどうかな。
経験上こうすると口説きやすくなるんだが。

>>673
その通りだと思う。
向かい合うより隣同士が
絶対にいいと思う。
オレもそれで何人かやっつけたよ。
でも強気に口説きにかかれる時って、
今日限りでもいいやって相手の時で、
すっげー好きなコだとそこまで踏み込めない
根性のないオレ…orz

>>673
>>674
当然な話だよ。親近感と距離には密接な関係があるよ。
嫌いなおっさん＝距離　無限大に離れたい
普通のおっさん＝距離２m以内
好感あるおっさん＝距離１mでも違和感なし
惚れたおっさん＝距離５０cmでもOK
抱かれたいおっさん＝抱くんだから距離ゼロも当然OK
セクスされたいおっさん＝挿入は距離マイナス

だれかまともなアドバイス頼むよ。隣に座るとか距離間など初代スレにもない常識でテクでもなんでもないぞ。

>>674
> でも強気に口説きにかかれる時って、
> 今日限りでもいいやって相手の時で、
> すっげー好きなコだとそこまで踏み込めない
それは相手に失礼だろう。
どんな子だって今日限りでもいいやと思ってやった子でも
すっげー好きになることはあるって。
逆にすっげー好きなコだとそこまで踏み込めないってのは
縁がなかったってこった。

どうも男はセックスが最終目標のように思うのかも知れないが
女の方はセックスはコミュニケーションのひとつであって
付き合いの始まりにしか過ぎないみたいだぞ。

確かに言われてみればそうかも…

今日限りでもって思ってる相手だと、
失敗をおそれずにｶﾞﾝｶﾞﾝいけるンだけど、
すっげー好きだと自分自身の心に
余裕がないっていうか緊張しちゃって…

はぁ…ダメだなオレ orz

ひどいね、君たち。
女を抱けないって事は、生理的に嫌われているって事でして。
１０回くらい、抱かせてっ?｡って言えば、大丈夫ですよ。
ダメだったら、生理的・・・。ってこと。

うふ〜ん

>>668
その通り、おれの行動は童貞の妄想と同じだな。
誰かに根性のなさを笑われたかったんだ。
テクニックというより根本になる自分を、考え方を見直したくて書き込んだんだ。

>>669
だから指摘されたことは救いがないってことでもないし、求めていたことだ。

>>670
いろいろ書いてくれてどうも。
１００％ベッドに連れ込めるように、１００％楽しめるように心がけていく。
軽い女を抱けない実力ではいい女も相手にできないと思うからね。
抱かれたいと思うような楽しいやつになりたいんだ。

538です。
明日、バックギアにいれ、彼女と真剣に向き合います。
彼女に謝り、気持ちを全身で伝えます。

なんだか似たような気質の奴が３人も集まっちゃったな・・・
>>682
高い志しを持つ事は良い事ですね！
>>683
僕は木曜日が決戦です。お互いに頑張りましょう！

>>683
やっと近況レスはいったな！550のオレがまってたぜ！
力みすぎるなよ！気合いはYouの心の中でいいぜ。

>>685
ご無沙汰です。しばらく頭を冷やしてました(^_^メ
今、自分ができることは何か、いや、やらなければならないことは何かを
自問自答し、やっと腹をくくり、全てを伝える覚悟を決めたんです。
結果よりも、自分にけじめをつけたかったのです！

で、今日、実行に移しました。

毎朝数秒の関係ですから、伝え忘れたことがないように
細心の注意を払っていこうと思ってました。

でも、彼女とは会えませんでした・・・いないんですよ！
引き継ぎの子と会ってしまったんです。もう、びっくり。
あれ？退職日は正確に暗記してる。まだやめてないはず！？
なのになぜ！今、すげ〜動揺してます。

でも、絶対に今日でなければならないのです！
今日だからこそ 意味があるのです！

なんとかして会います！　　＠今日も職場から書き込んでますが、お許しを

絶対に今日ってのが、
またお前視点になってないか？大丈夫か？
まああれだ。ちょっと落ち着け。

少し上がってます(^_^メ)

彼女と連絡が付きました。職場にいるようです。
昼休みにきちんと会うことができるようです。
職場では数秒の関係なので、これが最初で最後の職場での
きちんとした会話になりそうです。

ま〜た自分目線オンリーなのかどうかわかりませんが、
明日退職するので、明日もし会えなかったら、会えない気がしてならないのです。
だから、1日前にしたんです。

ちゃんと伝えます！必ず！
ぼくには、自分気持ちの強さを信じるしかないんです。

ふ〜、伝えたよ。
すげ〜今はすっきりしてる。なんか充実してる。
1時間後また書き込ませて！

楽しみにまってるよ。

さてと、勉強会もおわり書き込みます。
日記帳にしてんじゃね〜よと言われましたが(^_^メ)

朝は引き継ぎの人にあったのでてっきり退職してしまったんじゃないかと
心配でした。でも、上で指摘してくれたとおり（>>566）、自分は何をしたいのかを
自分に言い聞かせ、「とにかく今日なんだ！」と思い、メールを送りました。
渡したいものがあること
今日でなければならないこと！を珍しく（Ｗ）本音で必死に伝えました。
また無視されるかと思いましたが、「わかりました」と数分後に返信が｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

昼休みの時間を指定したけれど、すれ違いになってしまい、焦った。
「いったのにいなかったから、戻ったよ」とメールがきて、あわてて、
「今いるからすぐにきてほしい」とメール。すると、
彼女は引き継ぎの時間がなく、ただでさえ間に合わない状態であり、
昼休みすらとっておらず、非常に忙しいことを伝えてきた。
まずい！そこで「今日中に時間を作ってくれるなら、今でなくてもいい。
でも、それが無理なら今きてほしい」と珍しく本音のメール。
そしたら「わかった。今いくから」と。

数秒後、彼女が廊下の向こうから現れた。いよいよ勝負だなと思った。
彼女はとにかく忙しく、化粧もしてない感じだった。久しぶりの再会だった
からうれしかった。

場所を変え、いよいよです。
彼女には、
「明日の退職日にもし会えなかったら、伝えられないことがある」と口火を切り
今のつらい職場を数ヶ月間も耐えたことをねぎらうとともに、おれと仲良くして
くれたことを感謝し、お礼に簡単なプレゼントを渡した。

そしていよいよ本題に。
言ったことの全てを書き込むことはできない。でも、家にきてくれたときに
うれしかったということだけでなく、少しでも気持ちを伝えるべきところを、意気地がなく
勇気がなく怖かったから言えなかったことを正直に伝えた。
手をつなぐことが精一杯の表現だったんだとも言った。
そして、もう一度お互い向き合いたいんだとも伝えた。

オレは素直に自分の気持ちを彼女に丁寧に伝えたんだ。
彼女は優しく「うん。うん。」って聞いてくれたよ(ノД`)シクシク
彼女の目はキラキラしてたよ。印象的だったな〜。

彼女は本当に忙しい。だからすれ違いなる可能性は大きかった。
だから短時間で口では言えないこともある。、本当は
時間を作ってゆっくり話したかった。でも、なかなか難しい。
だから、すべてのことを本気でかいた手紙を渡したんだ（気持ち悪いとか言わないで！）。
メール主体のきょうび、無機質な文字ではイヤだった。きちんと自分の文字で
今まで何を感じ、何を伝えたかったかを書いたんだ。

もう全てを伝えて満足している。充実感すらある。隠す気持ちなんか何もない。
チャンスにきちんと伝えることができて幸せだ。

今日の夜、彼女から電話が来る・・・

長文で連続投稿し、日記帳になって申し訳ない。

ＧＪ！
少なくとも相手にあなたの気持ちは伝わるのではないかな。

夜はB'zの Crazy Rendezvousでも聞きながら電話待ってなよ。

>>694
よくやった

ここのスレはほんとに勉強になりますね！
今週の土曜に１年半ぶりぐらいにモトカノと会う約束したんで、ｶﾞﾝﾊﾞってｾｸﾛｽしてきます！最近彼氏と別れたらしいんで、自信もって押し押しでいってきます！

>>694
みんな報告まってるぜAGE

昼休みに報告を期待したのだが・・・

電話来ない・・・あちゃ〜！
引き継ぎで死ぬほど忙しいらしいから、それどころではないかも。
「手紙を読んだら今日電話がしてほしい。大人の約束だ」といったら
「うん。大人だから今日電話する」っていって来ない・・・
来ないのは寂しいが、やり残したことは何もないから、充実してる。

振り返れば女性関係において「今しかない」ときに
「次があるさ」「次はいい子にあえるさ」
といつも目の前の状況をなんとか変える勇気、意気地がなかった。
でも、今回は「どうしてもぉ！」「どうしてもぉ、伝えなければいけないんだ！」と
本気で思ってたから、自分でもびっくりするくらいの行動に出てた。
必死さが原動力になったんだと思ふ。

結果がついてこないのは、自分の弱さに勝てず、タイミングを大きく逸した自分の責任。
唯一タイミングが正しかったのは、今日ではなく、昨日必死で会ってもらえるようにしたこと。
なぜなら、今日は全く彼女の姿を見ていないから。
今日実行しようとしてたら、会えなかっと思うから。

全てを伝えることができたこと。それが最大にして唯一の収穫だったのかもしれないよ。

彼女からもし、電話が来てオレにチャンスを与えてくれたならば、
彼女に感謝するとともに、このスレで狂喜乱舞してよかとですか？

>>694
報告乙。
電話がなかったのは残念だったね。
うまくいくにしろ、いかないにしろ何かを掴めたんじゃないかな。

うまくいったら待たされた分だけ躍り狂い給え。
自分の心に正直になることは悪くないことだよ。

>>700
乙！
電話がなかったのは残念だったが、次回そういう機会があれば

「返事はいますぐじゃなくていい。今晩○○時に電話するよ」
（今晩じゃなくても彼女がおちつく退職日以降でもOK）

ってやってごらん。
個人的には駄目元で今晩か明日の晩にでも電話してみることをお勧めする。
女性っていくつになっても女の子だから、自分からは電話しにくかったり
するもんだよ。
電話が最後の一押しになる事はよくあるしね。

Meは彼女の��番号を知らない・・・あちゃ〜

流れを無視して悪いとは思うが、これだけは言いたい。
恐ろしくスレ違いだ。どこか相応しいスレでやってくれ。


移住先はここで教えてくれなｗ
応援してるぞ。

>>704
言いたいこと言って気が済んだろ？他に話題投下中の奴もいないし大目に見てやってくれよ。
フリスクあげるからさ。

君は何かを掴んだと思うよ。でもそれは、ベッドに連れ込むテクではないし、女を扱うそれでもない。
ターゲットが出来て、ベッドに連れ込みたくなったらまた来い。
そしたら、教えてやる。

うふ〜ん

>>704
すまぬ。これで最後だ。
スレ違いで不愉快な思いをした人には申し訳ない。

>>701
>>702
>>706
サンキュウ。やっとわかったよ。
わかったのが30を超えてだから、遅いんだけどね。

彼女から連絡が来ない理由を自分の都合のいいようにとらえ、
「きっと何らかの連絡が来るはずさ」と自分に言い聞かせていたけど
都合のいい理由はことごとく打ち砕かれた。来ない理由が今日わかったんだ。

ここで、厳しく指摘してくれた方々には非常に感謝している。
550さんには特に感謝している。
あのとき、厳しく指摘してくれなかったら、何も変らなかっただろう。


今まで本当にありがとう。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

そんなこと言わずに、連絡こない理由をkwsk

>>708
お疲れ様。
良く頑張ったと思うよ。
次に気に入った女はゼッタイに成功できるよ。

今夜はオレの番だ。
頑張ります！！！

>>709
彼女には手紙を読むことができる十分な時間があったんだよ。
なぜならば、彼女が何時に退社したかを別の人から聞けたから。

連絡がこない理由

それは単純なこと。興味がなくなったから・・・

切ないね。最後が無視ってのがさ･゜･(ノД`)･゜･うぇぇん
なんかやるせない。。。

>>711
手紙になんて書いたのかが気になるんだけどね。
彼女が「キモい」って思うような事を書いたんじゃないだろ！？
結果はともかく、良くやったよ。この経験を次に活かすんだ。

>>712
キモイって思うかどうかわからない・・・
自分の気持ちを適切な表現で伝えたまでだよ。

ねぎらいの言葉、ありがとう。
今回はすごくいい経験をしたと思う。
嫌ってほど自分の足りないものを痛感し、それを
行動で克服することができた。もう、卑屈になる必要はないんだ・・・

次はいつになるかわからないけど、必ずこの経験が
生かされると信じている。

自分が何を書いたか、残しておくことをおすすめします。
落ち着い頃に読み直せば、大きな教訓が得られます。

せつね〜

>>708
これで最後じゃなかったのか？
その辺りが今回の敗因じゃないのか？
オナニーして、すっきり満足しただけじゃないか。
このままじゃ経験を生かせないだろ。
客観的な視点で自分の行動を見つめ直せ。
身近な友人がいればそいつに相談してみろ。

つか一連のﾚｽ見てるだけで普通にｷﾓｲ、つーかｳｻﾞｲ。
この手の男に好かれるタチで何人か付き合ったこともあるけど、付き合い始めても
やっぱりｳｻﾞｲんだよな。せっかく惚れた女と交際しているというのにまだ
自分に自信が持てないでいたりするのがどうにもｲﾗｲﾗする。
で、ジェダイマスタータイプの男に走ってしまうとｗ
近くにジェダイマスタータイプの男が一人でもいると、うじうじ系の彼氏なんか
霞むねぇ。
しかし彼氏に「もう少し強気に出られないの？（≒ジェダイマスタータイプの
言動はできないのか）」と言ってみたこともあるが無駄だった。
結局生来の性格なのかもしれないと思う。ジェダイマスターはジェダイマスターで
あるが故にその言動を為し得て、私みたいなタイプの女をいとも簡単に落とせるんだよ。
（マスター達にとっては私みたいなの数のうちにも入らないとは思うがな）

なんか上から目線だな

こんなので上から目線と思うお前は
かなりのYouタイプだな

結果報告　結論　”手を繋いだだけ・・”

今日の詳細だけど、俺は髪型をワックスでセットして何度も鏡でチェック。
歯を丁寧に磨いて、服は、一番お気に入りを着ていった。
車は、外も中もピカピカに完璧に仕上げた。
相手は、前回はロングスカートだったのだが、今日は膝までのスカートで現れた。
少し茶色くした髪の毛が良く似合ってて可愛い。

先月、電話で約束した隣県の焼肉屋へ高速を使って向かった。
店に着くまでの１時間３０分は、お互いの近況など。
会話の中では外見は全く褒めずに
「いつも頑張り屋だよね」
「偉い子だね、・・・そういう偉い子が日本の社会を支えてるねｗ」
と内面を褒めまくった。

店に着いてから３０分ほど経った頃には外にまで順番待ちが出るほどだった。
丁度良いタイミングで入った事を一緒に喜びながら美味い肉を食った。

そして、イルミネーションを観に行く事になり移動。
車中では、「髪の毛、茶色くした方がゼッタイいいね！」と言うと
無言で照れながら髪の毛を触ってた。
そして、幽霊の話になり
相手「心霊スポットに行ったら、霊感の強い子が震えだしちゃって
　　　凄く怖かった事があったよ」
オレ「それって、携帯じゃないよね？」
相手「違う違うｗ」
など、くだらないギャグをかましながら１時間後に到着。
続く

イルミネーションは、かなり綺麗で、相手は写メを獲りながら大はしゃぎ。
二人とも、自然とテンションが上がっていった。
そろそろ帰ろうとする頃
オレ「寒がりだから、かなり冷えちゃったよね。大丈夫？」
相手「うん、全然、大丈夫だよ」
オレ「帰りさー、車のトコまで手繋いでいこっか？」
相手「・・・」（困った顔で無言）
相手「あ、そこも綺麗だよ。ほら！」
と話題を変えられてしまった。

今までの俺なら、かなり凹んでしまうのだが、今日は違った。

高速での帰路では、相手の恋愛観について質問しまくった。
相手「自分から好きになった事がない」
相手「過去に３人と付き合ったけど、３人とも、３回目くらいの告白でＯＫした」
（自己愛が強く、恋に臆病だとオレは勝手に想像した）
そして、自信をもって、大きめな声をわざと出して
「もう少し話していこっか？」とオレは言い、夜景スポットに駐車した。
そして、恋愛：他の話題＝７：３ぐらいの割合で恋愛（元カレ）について聞いた。
途中で、さすがに質問責めにし過ぎたかと心配になった程だったが
マスターが書いていた、”相手に喋らせろ、話題選びとリードは男がしろ”
を常に心がけた。
続く

オレはずっと考えていた。
今日はどこまでをもって成功にしようかと・・・
付き合う事か、セクロスか、チューか、手をつなぐ事か。

オレが「彼女にはやっぱり癒しを求めちゃうかな。」
と言ったとき
相手が「自分で癒されるてくれのは嬉しいよね」
と話に乗ってきた事が何度かあった。

マスターが書いていた
”嫌われてはいない””ゼロではない”を思い出した。

そして、最後の探り
オレ「もし、告白されるなら、男に何かしてもらったり、言ってもらったり
　　　感動して泣いちゃってるような時とかに言ってもらいたいとかある？」
相手「自分が好きじゃない人だったら悪いし、別に普通でいいかな。」
　　「そんなにこだわりとかは無いよ。」

ここに書き込むと変な感じだが、この探りは、オレの中では
”今、告白しちゃうかもだよ”というメッセージを含めたつもりだった。
たぶん、相手も少しはそういうメッセージを感じとってくれたと思う。
ただし、やっぱり”付き合おう”という言葉は負担が大きいと思った。
続く

オレは気に入った女には媚びてしまうので、心の中で気をつけていた。
そして１２時になったので、名残惜しい感じを少しも出さずに
「あ、１２時だ。シンデレラは帰らなきゃ！」とシフトをドライブに入れた。

そして、帰りの車中。相手の家までもうすぐというところで
オレ「オレさあ、○○ちゃんの事、少し好きになったかも」
相手「・・・ありがと・・・」（ほんの少し笑ってた気がする）
相手「時間がかかるから・・・・」

やっぱり、”付き合おう””ホテル行こう”と言うのはハードルが高すぎた。
そして、家の近くに止めた時に、前回は相手が、すぐにシートベルトをはずして
降りてしまったのだが、今日はシートベルトもはずさずに黙っている。
すると、たまたまオレの仕事の話題になり、４０分ほど色々と聞いてきた。
そして帰り際に
オレ「ねえ、クリスマスプレゼントちょうだいよｗ」
相手「え？ｗ」
オレ「手つなご。少しでいいから。そしたらオレ今年はそれで頑張れるから」
相手が無言で左手と右手を交互に少しずつ出し始めた。
オレが相手の右手をそっと握ると
相手「あｗ握手じゃないから右手だよねｗ」
オレ「うんｗ手ちっちゃいね！へー」
相手「うん。背が小さいから」
オレ「じゃあ、帰るわ」
相手「うん。有難う、ご馳走様でした」

前回は、スタスタと先に歩いて帰っていったけど、
今日は見送って、もう一度、外から手を振ってくれた。

オレはブサイクなら何でもできるけど、可愛い子には弱い。
このスレ（特に初代スレ）のおかげで少し前進できた。
もっと精進して、マスターみたいになりたいと思う。
スレ汚しスマンカッタ！

書き残した。

最後に手を繋いだ時に、相手が緊張してるというか
かなりぎこちない感じで、オレの手を握らずにただ出してるだけ。
なんだか、男に慣れていない感じだった。

かと、思えば、手を繋ぐ直前の話題で、
オレが「あ、喉が渇いた」と言ったら
相手が「え、もう飲んじゃったの？じゃあ、こっち飲んでいいよ」
と飲みかけのペットボトルを渡してくれた。

そして、オレが飲んだ後も、相手は飲んでいた。

”なかなか女心って複雑なんだなあ・・・”
”こういう子を口説くのは時間がかかるのかもしれない”
と思った。
糸冬

まず車での移動に時間かかりすぎ。なぜ，もっと近場を選ばなかったのか。
女の子も疲れてるよ。

>オレ「帰りさー、車のトコまで手繋いでいこっか？」
こんなこと，わざわざ言わなくてよい。すっと寒さから肩をかばうように
しながら自然と手をつなげばよい。

車で帰る前に茶店にでも入る（喉が渇いている＆トイレに入るため）。
そして
>マスターが書いていた、”相手に喋らせろ、話題選びとリードは男がしろ”
を心掛けながらお話しして，頃合いのいい頃に紙に「ホテルに行こう」と
書いて，見せる。「つき合おう」などと言う必要もない。

何かにつけて言葉にし過ぎ。言わずに行えば良い。

俺の総評はこんな感じ。

諸物価高騰の折やむなく値上げさせて頂きますまで読んだ。

難しいところだと思うんだが
相談やレポと自分語りをうまく区別してくれるとありがたいなぁ。
私見ｽﾏｿ

最近のこのスレみて思ったんだが、もてない奴は文章が長い。
2chでこれだけ長いと、リアルじゃもっとウジウジダラダラと
長いんだろうなぁ・・・うざそう。
ハードボイルドきどってぶっきらぼうにしろとは言わないが、
簡潔に物事を伝える習慣をみにつけるところからはじめた方が
いいんじゃないか？

なんか三流小説スレになってんねｗ

三流小説でもいいから、連れ込み成功例が聞きたいな

おまいらの私見の方がおもろいな

>>728
お前もな

>>728
「なぁ、SEXしようぜ」
「・・・・はぃ」
くらい簡潔に？？

>>733
意外とそれで十分という説もあるけどな。
まあ、TPOによって千差万別なのが答えだが。

女の立場から言うと、イヤな人じゃなければ
手なんて歩きながらさりげなく繋いでくれれば自然に受け入れられるし、
人ごみん中歩く時に庇うように肩や背中に手をまわしてくれればよし。
いちいち「つなぐ？」なんて訊かれても困る。

>>735
じゃあ、「つなぎたい」って言われるのは？

おなじくらい困るんじゃないか？
大体、さりげなく繋いでくれれば、って言ってるのに
その質問はなんなんだ。

・・・このスレ、まともにデートもできない奴で
埋め尽くされてきてると思うのは俺だけ？

>>737
そこまではいかんが・・・
趣旨が違ってきてるのは確かだな。んで、それがマジョリティになりつつある。
だいたいさ、真面目に付き合うつもりなら、ベッドに連れ込むのにテクニックも
クソもないだろ。そのレベルで悩んでるヤツは（いや、悪くは無いんだが）ここ行け。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1124300814/

手をつなぐのに同意を求めるなんて世も末だ。

>>555
読む限り、女はオマエが自信もってグイグイ引っ張れば、その晩でもベッドインできるタイプ。
（別に軽い女ってことじゃないよ。）
ちなみに俺はこういう感じの女にはめっぽうつおい。（聞いてない？）
でもオマエは彼女と真剣に付き合おうとしているので（スレ違いだがまぁいいか。。。。）
いきなりｾｸﾛｽを求める必要はないよね。
ただ、そうだとしても、もっと前進せねばならない。
最後は抱いてあげなければならない。

みんなが書いている通り、相手に同意を求めすぎだ。
オマエは常に「相手がどうされると嬉しいか」を彼女に聞いては、それにおまえ自身をあわせようとしているように見える。
会話の主導権を握ることを意識しているようだが、それは主導権をとってることにはならない。「ご機嫌伺い」でしかない。
多分オマエは女が「時間がかかるから・・・・」と言ったので、本当に時間を
かけて攻めようと思ってるだろ。

こういう女は「男のペース」に弱いのだ。
好みの男のタイプは「ペースを持った男」。
彼女の言うとおりにするのではなく、彼女を言うとおりにさせる位が良い。
「今日は何が食べたい？」じゃなく「今日は○○が食べたいから一緒にいかね？」だ。

車の中で手をつないだときオマエは素直にどう思った？
離れたくねーなと思ったんだよな。
だったら「じゃー帰るわ」ではなく、そういう時は気持ちに素直に女をハグするの。
いきなり抱きしめるのができなきゃ、「ハグ」って言って欧米風の別れの挨拶っぽく抱きしめればいい。
んですぐ離れるのではなく、しばらくそのままでいる。
女に少しでもオスの気配を植えつけなきゃ。

ここまで来たら、きっともっと押せばいけちゃうが。。。
帰すなら、ここまでやってリリースだ。
これで次に女がオマエと逢うときは、もんのすごい「男と女」を意識する。
ダメなら会ってくれないだろうが、分かりやすくていいだろ。

>>737
わかってないね〜　言葉一つで結果が変わる物なのに

あのね、女は「言い訳」があればいいの。
「なんだか知らないうちに手を繋がれちゃった」
「○○に行きたいって言うから別にイヤじゃないし行った」
「ぜんぜんそんなつもりは無かったけど酔っ払ってたし、
腕枕ぐらいならいいかな、って思っちゃった」etc...
逆に「どうする？」とかきかれると自分の判断でやっちゃったことになるからダメ。

>555

最後の探りとか言って、告白を希望するシチュを聞かれてもなw

んな事聞き出そうとしてる暇あるなら、とっととその場で告ればよかっただろう。

そこで、「車の中で、デートの帰りに告られるのが理想（はぁと）」とかいう答えを期待してたのか？

ありえねーだろwwwwww

>>742
それ同意！
行動に対する動機付けが大切だな

>>555
優しいを間違えて理解してる典型。

私も740みたいに、さらっと、男のペースで来られて、ハグされたら、なんか好きになっちゃうかも。。
その日帰されても、確かに次逢うときは勝負下着だわ。

何でジェダイマスター>>740の言葉はこんなに説得力があるんだろう。。

なんか740読んだだけで、マスターにハグされて体の力が抜けていく自分を想像して。。ジュンとなりました。。

742さんは、本当に女性の扱いが上手そう。日本女性は、奥ゆかしさとか、恥じらいを求められるから、
自分がそうしたくても、自分からは、はしたなくて言えない。「相手が強引だったから」
って言えるといろいろ助かる。

マスターの初代スレの名言を参考にさせてもらってます。
>>740だけ読みました。
というのは冗談でｗ、マスターをはじめ皆さん、
スレ違いのオレなんかの為に有難う、自分のペースに引き込む事を心がけます。

ただし、オレは付き合う事が目標ではなくて、”落とす”事が目標なんです。
どんな形であれ、セクロスして、良い子だったら付き合っていきたい感じです。

今までの戦勝はブサイクなら８割、可愛い子は２割という極端な結果です。
ブサイクには、がんがん強気で何でもできますが、
ルックスの良い女にはびびってしまうんだと思います。（情けない・・）
こんなオレの性格は絶対に直したい！勝ち組になりたい！
皆さんの言葉をきちんと受け止めて、更に前進できるように頑張ります！

ジェダイマスター各位様
もう一度だけ、厳しく教えてくれ。
なぜ真剣な男の告白に対して、女は「無視」できるのか？
なぜ、関係が破壊的になるのを覚悟の上で告白している
という本気の勝負の局面で、無視ができるのか？
振られてもかまわない。ただ、無視は許せない。
でも、これはあくまでもオレ目線。意見をくれ。

>>「なまえ挿れて」さんへ
バックギアに入れたがだめだった。これで諦める。
言葉による、誰でもわかる必死で「明確な」意思表示を
無視できるほど、自宅にきたときに結果的にスルーしたのが
重大な意味を持つというのか・・・

どれだけ真剣に告白したって、
女が本気じゃなければ、そりゃ無視もするわいな。
むしろウザがられて余計に距離置かれるだけじゃないの？

君はこの板より、純情恋愛板向きだと思う。
http://www.geocities.jp/speedstar777g/
とか読んでみたら？

364のレスの書き方そのものが、女の口説き方に対する示唆を与えてるよな。

・断定的な口調
・上からモノを言う態度
・ところどころに入る軽い自慢。「俺はこういう感じの女にはめっぽうつおい。」

決して、「○○したらいいんじゃないかな。」　とか、　「○○は○○ということかも。」
とか、「○○してみたらどう？」　なんて言わないもんな、364は。

実際これで、364はマスターマスターと崇められているわけだから、男も女も関係ないわけだ。

多分、こういう態度を嫌がる奴もいるだろうから、
きっと、女によっては、ハナから相手にされないこともあるんだろうけど
俺のやり方が気に入らなければ、こっちから願い下げじゃ。
という勢いなんだろう。（違う？＞364）

結局、中途半端が一番ダメで、諦めるときはあっさり諦められる潔さを持って、
強引に女を自分のペースに引きずり込んでいくのが一番良いってことなんだろう、きっと。

>>750
一言で言えばタイミングをはずしたのかも。
このスレで言われている「男の優位性」を女が感じる事ができなかった、
とも言える。

女は決め付ける事が多い。
一旦、下に見られたり、魅力の無さを感じてしまうと、
なかなかその気にはなれないものだ。
そして、そう思い込んだ女は、いくら男が誠意をもって
真剣に告白しても、無視する事もあるだろう。
「気持ちは嬉しいが、わざわざ断りの返事をするまでもない」という
こういう気持ちだと思う。

真剣に告白した事で男のレベルは確実に上がってる。
次の女をがんがれ。

>>750
マスターなどではないが一言。

お前は「あまりに重い」
自分がこうだから（こうしたから）相手もそうするはずだ、などという考えは捨てることだ。
その考えが「なぜ？」になり「許せない」となる。
お前がすることはお前の勝手だろ。
結局自分本位から何も変われてないじゃねーか。

＞誰でもわかる必死で「明確な」意思表示
返事をしないことも「誰にでも分かる明確な意思表示」だろ？

登録完全無料・サクラの存在なし。

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http://www.happymail.co.jp/?af2177263

>>750
女は、やっかいな事が嫌いだからな
断って、なんか言われたら嫌なんだろうよ。
まあ、誠意がないと言えばそのとうり。

ただ、おまえのグチにだらだらとつきあうつもりはないんで
これで最後にしてほしい。

>>753
さんきゅう！タイミングは重要なんだな。
いい経験したよ。

>>754
お互い勝手なんだな

>>756
ああ。もう相談することもない。
結局合わないことが最後にわかった。

http://www.angelfire.com/funky/moresexcial_girl/

>>752
⇒その通り、ハナから相手にされない女などいっぱいいる。
　何もしなくても、女がベットに転がり込んでくるような、イケメンじゃない
　ことは自覚している。
　だが、全ての女の好みになれる男はこの世に一人もいないとも思っている。
　だから、今の俺のリソースで、効果の最大化を追求する。

＞俺のやり方が気に入らなければ、こっちから願い下げじゃ。

⇒これもその通り。だが、目の前のいい女をゲットするために、刻々と
　変わる状況で、どう対応すればその可能性が上がるか、トーク、反応、
　テンションで、可能性が読み取れれば、その状況を動かす。
　でも、どうやっても動かないものに固執はしない。

>>750
　。。。そういうことだ。
　こっちの意思表示に対して女から連絡が来ないことなど、多々有るわけ。
　でもそれは「無視」じゃない。
　男女で「連絡をよこさない」ことは明確な意思表示だと受け止められなきゃ
　それこそ「大人の恋愛」は出来ない。
　固執している時間があったら、次に現れる気に入った女に対して、「自信が有る男」
　に見られるためにはどうしたらいいかを考える時間につかうべき。
　

>>750
無視って……ひょっとしてメールで告白してんのか？会って告白したら無視は無いと思うが……

>>750
判ってると思うけど、結果は受止めなきゃだぜ。
男と女は一瞬の判断次第で状況が大きく変わるものなんだ。
何が正解で何が間違いかは結果が出るまでわからんが、少なくとも男が攻めなきゃ
結果らしい結果は出てこない。攻めることができた今回は今までとは違うだろ？

臆病なYouが攻める勇気を出す気になったのは、本当に好きになったからだろ？
それはいい恋・悪い恋で言えば、いい恋だと思うぜ。
なら結果が悪いとき、恨まれる男になっても女を恨んじゃダメなんだぜ。

>>760
なんか手紙渡したらしいよ。このご時世に自筆のラブレター。でもそれが
Youなオレのこだわりだと読んだような記憶が。話長いからもう何がどれやら。

結局の所すべてが重いんだよな。754も書いてるけど。
そんなもんはっきり断るのが怖くて返事できないよな。

>>761
ああ。結果を受け止めたさ。もう、思いはない。
変われるきっかけとなった今回の恋愛に感謝している。
今までの自分とは明らかに違うことは実感してる。
攻めなきゃ、変わらん。思ってるだけでは変わらない。
行動して初めてのスタートラインだと実感した。
31にして初めてつかんだよ。

結果を出すまでの思考回路を矯正させてくれた、
570さんにはすごく感謝している。ありがとう･゜･(ノД`)･゜･うぇぇん

そしてさようなら

>>763
口ばっかりで行動しない奴なんて腐る程いるから
真剣に考えて勇気を持って告白した事は誇りに思ってもいい。
そして、一生何も気付かない奴だって大勢いる。
どんどん自分を変えていって
一度きりの自分の人生をいっぱい楽しもうぜ！

口で言えないヘタレが治らない限り光は見えないと思うがな。
手紙って女からならともかく男じゃキモイだけ

うーん。イエスノーがハッキリしない女は押して押して押しまくればヤレるんじゃない？


ちなみに俺の手法は、相手の返事を潰していく事。
断られても引き下がらない。軽く理由を聞いて、その返事を改めさせるというかｗ

だって…
でも…
えぇー…

はヤレるサイン

>>766
＞だって…
でも…
えぇー…
確かに女がこんなこと言うとき、照れたようにニヤニヤしてるなら、やれるサイン。
あの表情見た時点で、よっしゃ〜〜〜！！って思う。

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>>755>>758>>768
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要するにさ
Ｓな気質を持つ男が成功しやすいのよ。
日本の女はＭの気質のヤツが多い。
「何処に行くか決めて欲しい」「何を食べるか決めて欲しい」等、男に選択を任せたい女が多いのよ。
だから、女に選択を任せる男には興味がない。
「何が食べたい？」「どこ行きたい？」なんて質問は退屈なだけなんだ。
「そんなこと聞かれても…」ってな。

おまけに、自分を作る男の側にいるのは疲れる。ときたもんだから、無理にＳ男を演じてる野郎もなかなか成功はしないだろうな。
Ｓ男ってのは、自分の好きなことをやりたい時にやるってとこがある。
わがままと言えばわがままだが、そのわがままを聞くことに幸せを感じる女は多いぜ。

自分を変えたいって野郎は、Ｍ気質な自分をＳ気質にしなきゃなんないんだから並大抵のことじゃないと思うぞ。
それより、打率は低いかも知れないが「私がなんでも決めるのよ」的なＳ女を探して従っていったほうが幸せになれんじゃね？

俺はＳなもんで、そんなのはゴメンだがね。

腰振る痴女教師【性の家庭教師】
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>>771
しかし、女は歳を取ると（または長く一緒にいると）どんどん強くなっていく気がするんだがw

ああ、それはあるな(笑)
でも、例えそうだとしてもこのスレ的には関係ないことだろうな。

>>771
なんか、スゲー納得した

昼はM、夜はSなパダワンの俺が来ましたよ
いやー納得納得。
いつもご機嫌伺いと言うか、御用聞きしてたぜ(笑)
惚れた女には尚のこと。
今狙ってる子には、何故かSな態度で接することができてる。
強気でGOだよな。
弱気な奴と話すとイラッとするしな。

かといって自信過剰な男も嫌われる。
強引なのと図々しいの違いがわからない。

だから、単純に強引なのが好きなんじゃなくて
「おまえがヤリたいって言ったんだろ」
「おまえがホテルに入りたいって言ったんだろ」
っていう状況になりたくないの。
だから男性にリードされて考える間もなくそうなってたって状況に
ことを運んでくれるのがいいの。

手をつなぐでも、キスでも、ホテル行くでも、もし本当に嫌ならその女はすでに帰ってる。
帰らないのは…わかるよな。

　　　　 　 ＿＿＿ 　 　＼　　全世界のもてない男たちを　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　 　　 ／L,　 　 |　 ＼　　＼　救済するため作り上げた　　／　　　 ／⌒ヽ　　　 |　クリスマスとは
　　　./　ﾄ､└L,　| 　jＪヽ　　＼　　　　秘密結社！！　　　／::　　　　|　　▽|　　∠　　　そもそも
　　　ﾊ　|　 ＼ しlv┘／|!　　　＼　その名もステキ　　／::　　　　　 ﾉ⌒ヽ/　　　 |　なんであるか
　　　| 'ゝ＼＿_> l ／　 ﾉ|　　　　＼　『 し っ と 団 』 ／　　　　, -／ ,　､_ `‐-‐､ |　　　杉野！！
　 ／|　'⌒〜-イl､`ー ´(|　　　　　　＼　　　　 　　 ／:::　　　 / 　 '''´ {　　 ､　 　ヽ ＼＿＿＿＿＿＿
／　 .|　　　　　 ,'　｀¨⌒/　　　　　　　∧∧∧∧∧　::::　　　 ﾉ　 ヾ 　 | 　　,ﾊ`''"〈
　 ／ |ヽ.　　　 ,'　 　 ∠-―- ､　　 ＜　　　　し　 ＞::::　　 (　　人 　 }　　ｲﾄ､ 　 ）
／　　|｜＼__,/__, ＜__　　　 　 ＞ｰ＜　予　 っ　　＞::::::::　 ヽ、ヽ| 　 ｊ　　 ﾊ　　〈
──────────────＜.　　　と　　＞───────────────────
　　　 ,人,ノヽ　〈与えねばなるまい＜　感　 団　 ＞　　 　　　 ゝ しｲ　　 　＼　そう！！これは
　 人ﾉ 　,. 　 !　〉 アベックどもに ..＜　　　　　　　＞　___|__　　_)　　て　　　＜天に代わって悪を討つ
,ノ' 　 ／ |　 (|　＼　 天罰を！！　＜.　!!!.　 の　 ＞　 ｜｜　　'っ h ´__　　／　　正義のわざ！
　 ,／,/l　!　ﾑ|　　 ￣`――――／　∨∨∨∨∨ ＼　｜｜l ｌ l　　＼咢）P! ￣|／＼／＼／＼／＼／
／,／ /　|　(_,| 　　　　　　　　 ／　ワレらの　　　　 　＼　　　／　　　,ゝ__r┘　　　 ＜　決して私怨から
／ﾟ ／　/　／| 　　　　　　　／　　　　目標わ！！ 　　　＼　　　　　 ｣ )‐<＼　　 　＜　でわない！！
´三:"／　　フ|　　　　　　／　　　クリスマス12月25日！　＼　　　　 厂丁トl_　　　　∨ ∨ ∨ ∨ ∨∨
￣￣　　＜,　|　　　　　／　　　　悪のアベックどもに　　　　　＼ 　　 〉　|　| |::ﾄ、 ＿|＼／＼／＼／＼
へ(⌒ヽ厂　｜　　　／正義の鉄槌を下し 根だやしにすること!!＼　} 　} ﾊ 〉{_7､＼　聖　戦　だ ！ ！

強引に、且つ女の望む流れにもって行くのが一番イイんじゃないの。
それが難しいんだけどね・・・。

>>781
強引に、はともかく。その後半を実践するのが難しいんだよなあ。
だからこそこんなスレが立つわけでｗ

その後半を実践って、女の望む流れってこと？
それ違くね〜？
それだと機嫌伺いじゃない？
どうしたいかは自分だと思うんだが。
俺はもう御用聞きから脱却するんだー

なんだまだ脱却してなかったのかよｗならわかってなくてもしょうがないな・・・
強引ONLYなだけじゃただのエロ自己中だぜ。
１００％ベッドに連込むには、女がこの男とHしたい（してもいい）と思った
瞬間にHを口説くことだぜ。
強引さが求められるのは、この「女がこの男とHしたい（してもいい）」と
思わせたり、感じたりさせるために雄を感じさせるひとつの手段だ。
ま、スローカーブがあるからストレートの速球が生きてくるって話ね。
どっちも投げ時を間違うと即ホームラン、配給しだいじゃ相手は腰が
フラフラになるだろｗ

機嫌なんて伺わずに女の望む流れにもっていくんだよ。
その望みは、こちらの思惑通りに誘導するんだ。

書くのは簡単だが、難しいよな。
結果的に上手くいっても、それが自分の誘導によるものなのか、
棚ぼたでたまたま上手くいっただけなのかわからん。
もっと修行せねば。

うまくいく時はどうやってもうまくいくから、失敗談のほうが参考になる。
普通の男はがんがん迫られる経験はないから、女の気持ちがわからん。
しいて言えば、営業マンに何か売りつけられる時か。
必死になられるほど拒否したくなる時もあれば、
押されなくてもすんなりOKしてしまう時もある。

だんだん分かってきたぞ。
強引さとは、男らしさをアピールする方法の一つなんだな。
やり方を間違えると、ワガママな男になっちまう。

ところで、無理やりキスして怒られた人いる？
それでダメになった人、そこから挽回した人、両方の話を聞いてみたい。

ちなみに、俺はキスをよけられた経験しかない・・・

まず相手の名前を呼び捨てにできる男になることだな。
さん付けじゃ落とせない。

無理やりキスしたら、ワガママだろｗ
当然怒るよ。
怒られてから挽回しても、ｾｯｸﾙは遠ざかってるよな。

>787はどんな状態のキスで避けられてるんだ？

強引に・・・
無理矢理はまずいが、
「断れなかった」という状況を作ってあげれば女はついてくるぞ。

>>789
俺の部屋で音楽聴きながら、キスしようとしてよけられた。
で、「この曲いいねー。」って話題をそらされた。

そこでダメージを受けちまった俺は口数が減っていき、
だんだん雰囲気を悪くしちまった。

懐かしい１９歳の春・・・

７７１だが。
んーと、自信過剰と強引の違いってのの答えになるかどうかわからんけど俺の場合は…
「俺がこうしたいから、こうする！」
じゃなくて
「俺がこうしたいから、そうなるように持っていく」
かな。
ターゲットになった女の子は、気付いたら俺の歩かせたい道を歩いていました、みたいな。

う〜ん…
具体例をあげたいところだが…
みんなのやり方を聞いてみたい。

例えば
気に入った女の子がいたとして、その子の名前を聞きたい時にみんなはどんな風に聞く？

名前ぐらい素直に聞けよ

みんな有難う。今日やっとキス＆抱擁までいけました。

恥ずかしながら、初代スレからこのスレまで５回程繰り返し読んで
俺の血や肉にしました。
特にマスターの言葉
「171の言うように「呼び捨て」、「お前」呼ばわりで、
ずかずか相手の中に入り込んで最後は肩か腰を抱きながら飲んでみ。
ｾｸﾛｽに持ち込めるやつは、これを臆せずできる。」

この言葉は、俺の中でのバイブルです。
そして、最初はフルネームで呼び捨てから、下の名前の呼び捨てに
していきました。
途中でマスターの言う通りに何段階かに分けてメスになっていく瞬間がありました。
今まで怖いと思っていた可愛い顔した猛獣が、子猫に見えてきました。

今まで、好みの女とセクロスできたのは、相手がたまたま俺を気に入って
くれた”タナボタ”だったんだと、やっと気付きました。

次回にはセクロスまでいきたいと思います。
この勇気は仕事にも使えると思いますし、人生が変わりました。
今までの俺だったら、イルミネーションで手を繋げなかった所で終了でした。
そして、ブサイクばかりの人生にはサヨナラです。

さっき「家に着いたかな？」とメールが来ました。
彼女からメールが来るのは、ほとんどありませんでした。
俺に意見くれたマスターをはじめ皆さん、本当に有難うございました！！
スレ違いすみませんでした。

>>793
ははは確かにその通りだ。そんなこたわかってる。
俺が言いたかったのは、どういう会話の持っていき方をしているかってことだ。
同じ素直に聞くでも聞き方はいろいろあるだろ？
まぁ、名前の聞き方をあげたのはあくまで例えばの話で、別に趣味でもなんでもいいんだが。

まあいいや。このスレに来る連中はそのくらいわかってる奴らだろうからな。

キスとか名前とか言ってるヤシらは、
純情恋愛板かカップル板行ってくれ。

>>794
おめ！厳しい意見を書かせてもらったが、なんとかこぎつけた様だな。
次回のセクロスこそはずすんじゃねーぞ。
レポするかは自分で決めれ。

>>795
おまいはドＭだな。

>>794
＞そして、最初はフルネームで呼び捨てから、下の名前の呼び捨てに
していきました。
ｋｗｓｋ

なあ、白石美帆〜、とか？

>>798
最初はメシを食べながら、少し上から高圧的に話す様に心がけて、
　　「△△○○は、中学時代どんなだった？」とか、
　　「△△○○のペースでゆっくり食えばいいんじゃね？」
　　（店員に閉店なので・・・と言われたから）
こんな感じでした。そして、店を出てからコンビニ駐車場に車をとめて
オレ「△△○○の好きなクッピーラムネあげるよ」
相手「ありがとう」
オレ「はい。あーんして」
相手「えー？」と言って照れながら食べる。
そして、色々話ながらオレばっかりボリボリ食べる。
相手「いじわるだねーｗ」
オレ「そう？だってSだもん」と言いながら、更にボリボリ食べる。
相手「あーん。なくなっちゃう」
オレ「なくなるね」と言いながら、更にボリボリ食べる。
相手「・・・」
オレ「はい。あーんして。美味しいよ」
オレ「なんかペットができたみたいｗ」
相手「ワンワンワン」
この瞬間、相手がメスの子犬に見えました。
そして、相手がコチラ側に来た瞬間だとも思いました。
続く

オレ「ほら、○○。おいで」と呼び捨てでラムネを食べさす。
オレ「可愛いなー。連れて帰りてーｗ」
オレ「それで、押入れで飼う」
相手「それ、どらえもんｗ」
オレ「でも、母親が捨ててきなさい！って怒るんだよな」
オレ「それで、俺は泣きながら○○をダンボールに入れて、どしゃぶりの中・・」
相手「可哀想すぎｗ」
といった感じで、ここからは下の名前での呼び捨てにしていきました。
実は、初めて出会った時には「彼氏以外には呼び捨てされたくない」
と言っていたので、かなりびびりましたが、なんともなかったです。

この後は、キスをしようとした所で更にメス化、
キスした所で、またまたメス化していきました。
マスターの名言どうり！長文スマン。

避けられるキスするから、避けられるんだよ。

クッピーラムネでHゲットか、凄いな、色んな意味で…

>>802
Hはまだです・・・

ちなみに、前回会ってから、一日一往復メールをしてきましたが
「俺は仕事だけど、俺の分まで（家族との）クリスマスを楽しんでくれ」や、
「そっち行きたい。待ち合わせしよ！」
などと、疑問分は使わずに、媚びない文章と、オレ主導を心がけました。

こういう積み重ねもボディーブローの様に効いた気もします。
もちろん、昨日も
「また、遊ぼうな」と返信しておきました。

ジェダイマスターの誕生する過程を見ているようだ

彼氏いないって言うから、大晦日にドライブ誘ったら
考えさせてって言われちまった。
やっぱりいきなり密室はキツイわな。
いや〜失敗失敗。
しかしつとめて明るく対応。

>>805
「初日の出見に行こう」とか目的を言わなかったの？

>>805
ドライブならいきなり密室っていうほどでもないんじゃない？
まあ、少し日にちおいて飲みに行こうって誘ってみるべし。

初めて誘うときでちょっと気があるなら別にそれほど他に目的作らなくても来ようと思ってくれると思う。
相手だって彼氏おらんわけだし、機会があれば男に誘われたいと思うもんだ。
大した目的がないからこそ、来てくれるかで全く興味ないか判別できる。

>>806
それ言わなかった。
それが目的だったんだけど。
しっかり伝えないとな。

>>807
あい！
とりあえず飲みにしようと思ってます。

で、「チョットもしかしたら会う人がいるかもなんですよ＾_＾；」って。
にも関わらず、どこに行くの？なんて聞いてきた。
今日は夜勤らしいので、暇だったらメールでもしてこいって書いたら、
「たぶん暇だから【メール♥】(←メールの絵文字ね)しますよ*＾-＾*」
こんなんですわ。
何を考えているんかイマイチ読めないですな。

>>808
てめ〜、彼女はオレのあこがれの看護婦やな！

>○○が先に寝たら，せやなぁ，そぉっとパジャマを脱がしてパンツを下げて
裸にして…って，いっぺんやってみたい（笑）

>寝てる間にいやらしい事しないの!!(>д<)そんな事したら大事な部分を
ペンチでつねるよ(｀ε´)

こういう冗談がお互いにメールで平気で書けるようになったらええねん。

>>810
これは、恥ずかしい誤爆だｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆とちゃうて…

>>809
ナースではないんです
ナースとは入院中に色々経験しましたw

とりあえず、新規登録でもらえる60ポイント内で、メル友は2人できた。
携帯のアド普通に交換できたし、今のところ業者やサクラはいないかな…
残りの40ポイントと定期的にもらえる20ポイントでやっていくつもりです。
今までやった出会い系では一番オススメ♪
これまでやってきたのが最悪だったのかもしれないけどね

http://550909.com/?f7648653

左翼の殆どが在日。　ところで在日とは・・・・？
戦前、及び戦後の混乱期、半島に居住していて酷い差別を受けていた白丁という
朝鮮奴隷が日本に（密）入国し混乱期の日本に乗じて駅前や商店街、その他の土地、家屋を占領、占有し、
自分達は敗戦国民ではなく３国人だと屁理屈をｺｲて、日本国で強盗、強姦など暴虐の限りを尽くした結果、多くの
日本人に３国人は酷い、悪いという印象を与えると　今度は手のひらを返したように
自分達を３国人というのは差別、蔑称であると言い始め、自分達は日本人に酷い差別を
受けたというｽﾄｰﾘｰを捏造し　無法者の集団の力で在日特権を確保、増大させてきたのが
所謂　在日韓国朝鮮人どもです。
左翼はそういう奴らの代弁者であって　まさに日本、日本人の敵であるのが実態です。
即ち、各職場、ﾏｽｺﾐ、政治家の一部、公務員、労組、日教組、解放同盟、ﾔｸｻﾞ　ｴｾ右翼。。。の中に
彼らが蠢き日本を食いつぶそうとしています。
そういう穢れた生物が左翼です。
日本人のみなさん、奴らに騙されないようにしましょう！


日本は支那・韓国・朝鮮！どもの理不尽な嘘の捏造、恐喝、屁理屈に絶対に
屈してはなりません。

http://www.geocities.com/deepgreenpigment/#006