【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！7

引き続きﾏﾀｰﾘいきましょう。

ベッドに連れ込むテクニック！まとめ
http://www.geocities.jp/techintobed/

過去スレ
【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！6
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1177201433/
【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！5
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1168387045/
【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！4
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1159784922/
【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1147740864/
【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！２
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1130571806/
【成功率１００％】ベッドに連れ込むテクニック！
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1102931418/

2だったら
今年はセックルし放題！

>>1
スレ立て乙

スレ立て乙
ただ、マスターの出現率が低すぎだから、もう要らない子な気もするね

もう「スキンシップ＋エロトーク」は出尽くした希ガス

それ以外の持って行きかたを研究することでより打率を上げたい
…と思ってんのは俺だけか？ｗ

スキンシップ＋エロトークは鉄板なんだし、それで十分事足りるだろ。
出尽くしたって言うけど、ただ知識として他の方法を知りたいだけ？
それともスキンシップ＋エロトークパターンで女に飽きるぐらい口説き倒したから、他の方法を知りたいと？

あ、>>1おつです

相手の女の車でデートしたんだが、
最後車降りずにダダこねたら、「じゃあ・・・行く？」ってなった。
自分はタマタマだったけど「乗り込んでウンというまで降りない」ってのは常套手段？

みんな、まず残ってる前スレに書き込んでほしい

ずっと好きだった子が最近彼氏にふられたらしいのだが、どんな手使えばいいですか？やっぱひたすらなぐさめるべき？

元気ないな？どうした？言ってみ？・・・ﾄｶ言われて
話し聞いてくれて
黙って聞いてくれて・・・

俺ずっと好きだった。けど、見守ってた・・・ﾄｶ言われて

俺が忘れさせてやるよ？・・・・ﾄｶって優しい目で見つめられて
キスされたい////

俺のほうがマジお前愛してるし・・・って
ﾕｯｸﾘうなじキスから、ぢっくりﾕｯｸﾘ・・愛撫で始めてほしいｗ

>10
その程度の情報だと、
「手段は相手によって変わる。過去スレを参考に頑張れ」
位しか言えない。

前スレ終わり頃の話、以前もあったね
付き合うことをほのめかすのか、あるいは好きと表明することでで留めておくのか

そりゃ付き合うって言ってしまった方が簡単にだけろうけどさ、一発ヤって即別れるってのはあまり格好良くないと思う俺は
ベッドに連れ込んで脱がしたはいいけどｿｰﾆｭｰせずに帰したことが何度かあったりする。

ヤルよりもホテルに連れ込んで
ベットで脱がすまでのプロセスを楽しむ俺には
それで十分な希ガスるｗ

>>13
でも、すべての女性がみんな誠実なおつきあいを望んでるわけじゃないですよね？

勢いでヤッちゃう、時はあっても、告白とかしたら返って冷静になってしまって逆効果、
ってことはないかなぁ・・

二度と会わない相手なら勢いでいいけど、知り合いだと後が大変なんだよ

昔このスレでしがない体験を書かせてもらった
者として最近思うことなのだが、
だれか凄いテクニックを書き込まんかね。
「おお、スゲ！」つーやつを一発ドカン！と。ね？

人に披露するのもったいね

何回かえっちしてる相手が
「会う度にホテル行ってるよね？毎回行きたいの？」
って言うけどその通りなので返す言葉がないんだが・・・

相手もある程度納得する魔法の言葉ってないですかね・・・？

>>19
素直に

「君と行きたい」

でいいんじゃね？
既成事実がある以上変にこねくり回してもしょうがないよ。

>>19
君を見るとヤリたくなる。これでＯＫ

>>19
お前といると、一つになりたくなるんだ。
かわいいお前を独り占めしたくて…
自分でも不思議なんだよ。
欲張りな俺が。
すぐそばにいるのに、もっとお前を感じていたくて、一つになりたくなってたまらないんだ


で良いんじゃないか？

きも

>>19
同じようなこと言われて「お前はどうなのよ？」って聞き返して殴られた俺がいる
禁句w

キスは大好きだけど、Ｈは苦手な♀です。
私をホテルに連れ込むのは至難の技なのですが
こんな私でも誘導できるようなテクニックを聞きたいものです。

>>25
手つないで寝てるだけで安心するんだ。
うん。ホントに何もしないし、何も期待してないからさ。
・・・行っていい？

それなら行きやすいですね。
それで部屋に行っても本当にＨは拒否するんですけど
その場合は氏ねって感じになりますか？

Hが苦手っていうのはどこからどこまでが苦手？
接触はどこまでおｋなのか？
舐めるのはおｋなのか？
入れなければいいのか、触ったり舐めたりはしてくれるのか？

舐め犬の俺は正直本番はどうでもいいが、クンニ可かどうかが気になりますよ
それも駄目なら普通にくっついて寝る

ネカマ氏ね

>>25
お前は自意識過剰か？
至難の技ってか？
男をナメんじゃねえよ。
Ｈが苦手な女は存在価値なし!!!

>>27
拒否するのはかまわないが、ホテルに行く以上、やられても文句言わないんだよね？
だったらいいんじゃない。

無理なら、エッチに淡泊な希少な男とつきあうしかないな。
普通の男は全てあきらめろ。

わたしはエッチまだしたことないし、怖くてたまらないけど。。今の男はみんな。。
奮えてクルヨ

>>30
それが男の本音なんでしょうね。残念です。

>>27
どんなこと言われてもホテルには行かないようにします。
ありがとうございました。

↑間違えました。

>>27 ×
>>31 ○

>>28
舐めたり入れたりはだめです。ぎゅーっとされたいです。
よかったら手でしてあげます。ちょこっとなら舐めたりもできます。
それでくっついて寝たいです。

>>33-35 ID:g9ckOxsO
スレ違いです。純愛板にでも行ってください。

>>35

おいらでよければお相手してください。

>>35
女ってだけで価値があると思うなよ。

Ｈしたくないなら、しなければいいだけ。

男は、もっと魅力的なイイ女に行く。
（ヤリマンって事じゃないぞ）

そうは思っていませんが、そう思ってしまいそうなほど
アプローチは絶えません。一見、Ｈそうな体つきしてるせいかなぁ。

>>39
で、どんなアプローチ？
まさか、ごはんのお誘いをセクロスの誘いと妄想してまいな？ｗ

飲んだ帰りに手を繋がれたり、キスされそうになって、拒否ったら
胸だけ揉まれたり…最初からそれ目的で飲みに誘ってくる人もいました。
さすがにそんな話には乗りませんけど。

飲み会のたびに色っぽいね、かわいいね、モテるでしょうとか言う人がいて
口説かれてるのかな〜と。

明日、１年半友達として付き合ってきた片思いの女性と数ヶ月ぶりに会います。（自分も彼女も３０歳で、共に恋愛・セックス経験なし）

彼女としては、自分には気持ちはないと言ってるけど、自分の方は彼女に惚れこんでしまって、
昨日も関係断たれるのは嫌だと駄々をこねて、会って話をすることになりました。

前回会った時も、同じように「もう会わない」といわれたけど、結局、彼女の方から
「私も迷ってたけど、やっぱり考え直す」と言われたばかりでした。

片思いなのでＨは勿論したことがないけど、明日初めてＨを求めたいと思っています。
でも、Ｈできても別れたくありません。セフレにしたい訳でもありません。
こんな自分勝手な男、最低ですよね。

>>42
＞（自分も彼女も３０歳で、共に恋愛・セックス経験なし）
は？！童貞＆処女、って意味に取れるんだけど・・・？

とりあえず、自分が逆のことされたらどう思うか
考えてから行動を起こしましょう。

何が言いたいのか判らん上にスレ違い

>>41
そりゃ気のない奴やキモイ奴にそういうことされたら嫌だろうな。
いいなーと思うような男からされるのも嫌なんだ？

>>43
そうです。
童貞＆処女です。

自分が逆のことされたら？
性欲はあるから、別に嫌なことはないと思います。

>>44
これで最後になるかもしれない（したくないけど）話し合いの場を、
「二人きりで話せるところに行きたい」とラブホに誘おうか迷っています。
Ｈは、絶対したいとは思っていません。

明日会ったら、普通に食事か公園でも散歩することになると思います。

http://www.infocart.jp/af.php?af=fifa777624&item=13160&url=www.shiawase-navi.com%2F

>>45
好きな人ともキスの方が好きです。
Ｈは彼が喜ぶからがんばるって感じです。

>>47
何のつもりか知らんが、話のテーマが
「童貞がどうやったら嫌がる処女をレイプ出来るか？」って流れになるけど
それでＯＫ？

>>50
レイプなんてつもりはありません。

あくまでも彼女の承諾があって初めて事に及ぶつもりです。
力任せに押し倒して、なんてことは絶対しません。

スレ違い

>>51
セックス以前にどうやって付き合うところにもっていけるかを考えなよ。
そして、それを考えるのはこのスレ向きではない。

>>52
どこで聞けばいいですか？

自分は彼女に依存してしまって、彼女から関係断たれると、もう生きていける気がしないです。
彼女に必要とされない人生なんて、生きてても無駄のように思えてしまいます。

ぶっちゃけ、ここはヤリチン向けのスレだ

>>55
> ぶっちゃけ、ここはヤリチン向けのスレだ
一人の女性ともまともに付き合いない男は来る資格ないってことですね。
失礼しました。

>>55
ぶっちゃけちゃだめ〜♪

>>42
まず、ドゥテーを卒業してから書き込みなさいよw
それはいいとして、言いたいことがある！

「彼女に必要とされない人生なんて、
生きてても無駄のように思えてしまいます」だと？
何を生意気なことをいってるのよ。
１年と半年もの間、彼女との関係を清算できない男の
くせに彼女に必要とされるかよw　
おまえは彼女の出方をうかがってばかりで勝負、
すなわち告白してはっきりさせる局面から逃げてきたんだ。
そして、今回はいよいよ関係が切れるから、初めて
ケツに火がついてきたんんだろうけど、ホテルに
ついてくるかどうかを、また判断材料にするんだろ？

おまえは本当の勝負から逃げる卑怯な男だ。
そういう弱い心を彼女は見抜いてるんじゃないのか？
おまえは明日、ホテルを切り出すのではなく、
公園でもいいから、気持ちをきちんと伝え、
「明日だけで」決着させろ！

住人の皆様、長文すいませぬ

>>49
なるほど。君みたいな子は俺は好きだなｗ
君はどっちかといえばオーソドックスな恋愛のほうが幸せになれると思うよ。私にアプローチできる？みたいなノリじゃなくてさ。
飲み会や遊び場じゃなくて、職場とか習い事とか、真面目系の場所で彼氏を探したらどう？

>>58
既に彼女からその気はないと言われています。
でも諦め切れません。
ストーカーと言われれば、返す言葉もありません。
彼女から完全に振られれば、死んでもいいと思ってます。
どうせ誰からも必要とされないし、彼女としても私が死のうが何とも思わないだろうと思います

スレが変わったら随分雰囲気も変わったな・・・
ベッド以前の問題だ

>>59
そうですね。ありがとうございます。

>>60
おれは厳しく言うぞ☆
おまえは恋している自分に酔っているだけ。
死ぬとかセンセーショナルな言葉をだして
よっているだけ。
おまえは完全に振られるのが怖くて
本当の勝負はしていない。
最後の局面で逃げている。

あきらめきれないのは、あなたの努力不足。
まだ余力がある証拠。
余力がある状態で死ぬとか、もうだめとか
ってどんだけ自分がかわいいの？

振られてなんぼなんです。

>>63
お前の話は正論だが暑苦しい

>>64
だが正しいこと言ってると思うぞ

最近老化がひどくて１０行以上のレスが読めん

つまらん
スレ違い

>>60
既に銀行から貸す気はないと言われています。
でも倒産の踏ん切りがつきません。
もう終わってると言われれば、返す言葉もありません。
銀行から完全に断られれば、死ぬしかないと思ってます。
どうせ誰からも必要とされないし、銀行としても私が死のうが何とも思わないだろうと思います

この会社、もう終わってるよね？

>>68
ﾜﾛﾀ
だが的確。
でもスレ違い。ｵﾚﾓﾅ

ｽﾚﾁｶｴﾚ

久々に覗いたら、荒らしかと思うほどにｽﾚﾁ…いや板が違う話題になっててﾜﾛﾀ。


マスターの登場を願いつつ書きます。

対戦中の女(21)と会う時はほぼ毎回、あっちから誘われて飲み→ホテルor相手の家…ってパターンなんですが、Ｈは拒否られます。
最近では一緒にゴロゴロしたりしてて眠くなっちゃうんだ俺がorz

ｴﾛ空気出しても通用しません。もちろん俺の実力不足もありますが。
こんな女初めてなんですがアドバイスないでしょうか？付き合ってとか言いたくないし…

>>71
若干強引な感じでチュウとかは？

>>68 いや的確だね。まあ死ぬとか書いちゃいかんよね…っていうか死んだら意味ない。

>>71
なんか>>25とちょっと似てるが。天然でそういう女はたまにいると思う。
キスはしてるの？

>>72かぶった。
キスしちゃいなよー

違うって。女は付き合いたいから誘うわけで、遊びとして扱われるのはいやなんだって。
だから>>71はやろうと思えばそっこーだけど、そっからめんどくなるってだけ。

一回やって捨てればいいじゃん。でもそんなことできないでしょ？
セフレには持ってきがたいと思うよ。頑張り次第だけど。

>>71
何だよマスターって。
そりゃ最初からいる人間同士の空気があるんだろうが
そういう馴れ合いスレならスレタイとかテンプレも工夫すりゃいいのに・・

と思った。

>>76
文句言う前にまとめサイトくらい読めば?
別にお前に読んでもらう必要は全然無いんだぜ。

77に同意。
テクニック７まで続いているんだ。
ただの馴れ合いだけで続いたスレと思わんでほしい。
すごい納得する話たくさん出てきたこのスレをよりよくしたい！

このスレ前からロムってて初めて書き込んだんですが、マスター・パダワンの意味じゃなかったんですか？
私のことで争わないで


>>75 相手は俺のこと好きってことはなさそうです。美人だし垢抜けてるんですが、恋愛経験は少ないみたいで。
…っていうかたぶんリアル天然です。あれが演技だったら凄い。
あっちが誘ってくれてるうちに詰みまで持っていけるよう頑張ります。好きになりたくはないなぁ

>>76
『マスター何？』だって？
お前、何言ったっていいけど、己のいる場所の最低限の情報は知った上で言えよな。
馴れ合いかどうかも、過去スレちょっとでも読んでから言えよ。
嫌なら来なきゃいいのはお前なんだぜ。

>>78
いいのは４まで。それ以降はクソになった。

マスターの威光がここまですごいとはw
おれもその威光にまったく頭が上がらないんだが（;´_`;）

そろそろ質問者のテンプレ用意しといたが良いような。
>>71の例をとっても
質問者の年齢、女との関係、女の特徴なんかがわからなくて
いちいち話が混乱するしそれがグダグダの原因なってるのかも。
マスターなしでやっていけるシステムが必要では？

そもそもここ質問スレじゃないんだけどな・・

問題。
あなたは狙っている女性と二人で飲みにきています。
状況設定をし、空欄に取るべき行動・セリフ等を書き入れなさい。

６時
６時半
７時・待ち合わせ
７時半・一軒目飲み屋入店
８時・
８時半
９時
９時半
10時
10時半
11時
11時半
12時

スレチで申し訳ないが『不倫板』に誘導してくれませんか？

例)
状況設定
初めて会うメル友と渋谷で待ち合わせ
雨の金曜日同僚の女の子と会社帰りに新宿で
ドライブデートの帰り
など

６時
６時半
７時・待ち合わせ
７時半・一軒目飲み屋入店
８時・料理もそろって呑みはじめ
８時半・ひたすら相手の話を聞く
９時・エロトーク開始
９時半・徐々に軽いスキンシップ
10時・もう少し呑んで行こうとバーへ
10時半・バーに着き呑みはじめる
11時・相手が終電時刻を気にする
11時半・また呑みましょうとそさくさと帰ってしまう。とりあえず駅まで送る
12時・雨のなかひとりとぼとぼ帰る。相手に今日は楽しかったメール

>>87
その相手からのメールの返信無しw

こっちの都合通り女が動くかよｗ
マニュアル人間が

まったくだ
飲み始めて一時間でエロトーク開始にまで行ける事の方が少ない
バカ女か判断するにはもう少し会話が必要
バカ女という判断は後腐れない大人の女かという判断

エロゲーのシナリオ募集か・・・

スレ違いかもしんないけど
今、年に3、4回会う女がいる
その人は前の仕事の同僚（今はお互い違う仕事）。会う時はいつも2人切り。食事をしたり、カラオケに行ったり、遠出もした（相手には彼氏がいるのに）
先日会った時はカラオケ後に「まだ時間は大丈夫」との事だったので、軽くドライブ（深夜1時過ぎ）をした
オレの仕事時間の関係で、会うのはたいてい深夜帯
いくらでも「深夜は眠いから」とかで断れるのに、断らない
これって誘ってもOKなのか？
時間帯も時間帯なわけだし

>>クンニ
迷ってぼやぼやしてたら、
チャンス自体も逃すぞ

>>92だが
以前は下心皆無で会ってたんだけど、前回会った時にふと通りかかった、よくある街角温泉を見て「入ってみる？」的な冗談を言われた
まぁ、その時は「どうせ混浴じゃないんだから、意味なくね？」で済ませたんだが
だったら2人切りで混浴出来るトコに行けば…といきなり心に火がついたオレでした

このフラグブレイカーが

>>92へ問題

>>92の行動がもたらす効果（この場合、負の効果）を
なんというか、効果の名称ないしそれを説明した
理論の名称を答えよ。

へたれ王子

ヌルーポ効果

誰かあっと唸るようなテクを披露しておくれ。恋愛の延長で持ち帰ったとかそんな陳腐な話はたくさんだ。

こういう話をすれば、こういうしぐさをすれば女心をくすぐる、こういうしぐさが女の好意のサインだ、とか。
スレタイ的にそういう内容じゃないの

>>99
まとめサイト読んでから出直してこい。

>>92>>94だが
みんなの意見を聞いてると、どうやらオレは
「なぜそこまで材料がそろってるのに！」
と思われてるようだな
ちなみに昔、元彼女と数回深夜に会って手を出したが、全て拒否られた経験あり（お互い恋人なし時）
そこで
「深夜に時間を割いてまで会う理由は？」
と聞いたところ、彼女曰く
「楽しいから会ってるだけで、Hをしたいからではない」
とキッパリ
今回の子も、もしかしたら同じ理由で会っているのではないかとついつい思ってしまう…（オレに寄り添うわけでもなく、触れてくるわけでもないし、見つめ合うどころか、車中の会話時は終始お互いが前方を見ながらだし）

>>101
私は年に3〜4回しか会わない男に抱かれようとは思わないけどな。
純粋に楽しいから会ってるだけじゃない？
時間が遅いのも、ただあなたの都合にあわせてくれてるだけな気が…
ある意味異性として見てないから遅くても気にしてないとか。
私は人妻だけどそうゆう純粋な友人関係の男友達がいて
旦那には友達としか言ってないけど深夜遊んだりしてる。
街角温泉？でH匂わすかな…だったら箱根とか伊東とか
ちゃんとした温泉行きたいと泊まりOKｻｲﾝをﾁﾗﾁﾗさせてくると思うけど。

>>101
とりあえずお前はどうしたいんだよ。
もし上手くいくようなら一発おこぼれに預かりたい
くらいの気持ちなら諦めろ。
その彼女はセフレには絶対ならないと宣言してる以上、
お前に友達ハードルを越えるのは無理だ。
それとも本気で付き合いたいのなら
悪いことは言わんから別のスレで相談しろ。

>>94その街角温泉は混浴じゃ無いと言ってるが、
『家族風呂』も無かったのか？
もし有ったなら話は違うかも？

>>102
オレは仕事柄、泊まりでドコかに行ったりは出来ないって事は向こうも知ってるから、気があってもマジ温泉泊を匂わしたりはしないと思う

まぁ、次回誘ってみるわ誘っちゃえば答えがどっちに転がろうと、少なくとも『どうなんだろう…？』と悩む必要はもうなくなる

>>103
それは後者の女だね
そいつはもう別にいい
ただ、前にこんな事があったという例を挙げただけ
>>104
その温泉はその子は以前に行った事があるみたいだが、そこまで見越してたかどうかは定かではない
たぶんたまたま通りかかって目に入ったから、ただ言ってみただけだと思う

おっと、1ついい忘れてた
その子はチョイ前に
「今までずっとタメの男としか付き合った事がない」
と言っていた
おそらく年上の男と深夜に2人で遊んだり、ドライブしたりとかの経験はなかったと思われる（って、あんま関係ないか？）

>>105
誘ってみれば答えはわかるって…
なら最初からちゃっちゃと誘えばよかったじゃん。
なぜこんなところで色々聞いたの？
ただの構ってちゃん？

度胸の無いヘタレ男だから、誰かに背中押して欲しかったんだろ。

そうだね。度胸だけじゃなく読解力もない。
街角温泉で欲情してるから温泉に例えただけで
やらせる気があるならそんな色気のないアピールはしないだろって意味だよ。
ﾘｱﾙに温泉誘うかなんてどうでもいいのに。

でも、そもそも嫌われてたら深夜なんて会わないだろうし、冗談でも街角温泉を指してどうたらこうたらなんて話はないわな
まぁ、少なくとも深夜に2人で会う仲ってのは事実だから、無謀でも誘ってみるわ

大変申し訳ないのですが、もうこの話題はなしでお願いします。

もう書き込まないでいただけると、非常に助かります。
その後の報告も、不要ですので。

何卒、よろしくお願い致します。

>>112
何でお前が決めるんだ！？

とログを全く読まずにカキコしてみた

>>112
書き方というか何というか、2chならではのキモさだな

男性へ質問です。気になる人に誘われはじめて二人で
ワイン飲んでたらお店終了、帰り際に外で
「そういうひとって感じる感覚は大丈夫？」と一瞬
触れられました。「大丈夫」とこたえたか覚えてないですが、
ちょうどきたタクシーで帰宅しました（彼は地元）。
お断りしたように思われたでしょうか？
あきらめられて次のお誘いはもうナイと思いますか？

う〜ん、何度読んでも‥

>>115
『また誘って下さい［ハート］』とかメールしとけば無問題。

日本語でおk

温泉は混浴じゃないと意味ないとか言ってたが
最近は貸切を設けてる温泉が結構あるぞ。

>>115

>>117の通りにメールをすればいいだろうが。
いちいち、男よりも優位に立とうとか考えてんじゃねーよ。
やられたいなら、はっきり意思表示しろ！

おれも、特に3行目が何を言っているのかわからないw
しかも、もてないオレには、女が悩む理由がわからん。

115です ありがと。３行目は不感症にならない？大丈夫？
っていう心配のされかたでした。男性側が私が帰って
面子を潰されたように思ってないか心配したんです。
言わないけど、苦々しい顔だったから。
やりたい意思表示と受け止めて、やられたい意思表示
をかえしたいけど、どうしたらいいんだろうと思って。
また誘ってくださーいはぁと のようなかんじですね。

頼むから日本語で・・

もう一回書き直して欲しいね。

ほんと日本語でおｋとしか言いようがない

まともに質問もできてないような奴は
テクニックってレベルじゃないな。

とりあえずベッドに連れ込むにはコミュニケーション能力が必要ということはよくわかった

いや俺は言いたいこと分かるよ。余程不細工じゃないかぎり女から誘われて悪い気はしないって。さっさとメールしる。

文章を読んでも、理解できず、
おれがおかしいのか？って思ったけど、
おれだけではなかったのねw
こういうこと？
.----------------------------------------------

上記の「そういう人」ってのは「不感症の人」って意味で、

男「不感症の人って、エッチしても感じないらしいけど、
　あなたは感じるタイプなの？」
アタシ（うん、感じるタイプだよ、という意味で）　「大丈夫」。

でも、タクシーがきたから、アタシは乗ってしまった・・・
その際に、男の顔をみたら、
「女をエッチに誘ったのに断られて、ばつが悪い顔」を
していた。

アタシはエッチしてもよかったけど、ついタクシーにのって
しまい彼の誘いを断った形になったから、もう、アタシを
誘ってくれないのかしら？

それにしてもすごいのが現れたなw
俺も意味分からないの俺だけ？って不安になったよ
でも今の若い子って好きつったら好き、嫌いっつたら嫌いで
真意を読むとか行間を読むみたいのがまるでないね。
だから俺は好きとか抱きたいとかしか言わないんだけど。。

>>115は風俗嬢など日常、性に接する機会の多い職種と仮定。
で、
「（>>115のような）そういう（職種の）ひとって
感じる感覚は大丈夫？（不感症になりやすいんじゃないの？）」
かな？
まあ>>117

>>131
おれも風俗嬢だと思った。
その辺隠すから日本語変になってるんじゃね

小力も応援！こんな出会いもあり？

http://koriki24.blog113.fc2.com/

>>129 そうそう、風俗じゃなくて医師だけど。
解剖実習の話をしていたので性じゃなくて死体に接するから。
そんなにわかりにくいのか。正直すまんかった。

>>134
そりゃわからんだろう。
３行目の「そういうひと」に関する説明が何にもない。
２〜３行スポーンと抜け落ちてるのかと思ったよ。ｗ
状況もよく分からないし、
「そういうひと」がどういう人なのか分からなかったら
意味が通じないわな？

これで医者かよ・・・

うむ。
俺も医学生だけど、解剖実習の時童貞だった。
何年か経って病院実習で産婦人科回ったときも童貞。
産婦人科だから当然マンコいっぱい見る。直にマンコ
を見た数で言えば相当なヤリチンにも引けを取らない
ぐらい見まくった。童貞なのに｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

無論今も童貞。
いつかはここの住人のようになってやると希望に燃える
20代中盤の夏。

病気のマンコも見るんだよね？
医学部生には童貞多そうだな。
職業武器にアホな女とやっちゃってください。

ま、女に論理的思考能力や豊かな日本語表現能力が無いのはデフォなわけで。
そういう下等生物のマンコに、いかにして速やかにぶち込んでいくかを考えるのがこのスレの目的。

その観点から考えると、下等生物の表現パターンを知る上で、貴重なケーススタディになるのでわ。

>>138
駅弁大の医学部だが童貞は少ないとマジレスをするｗ

>>137
そら万個みても興奮出来なそうだね。

>>115
そういうひとって、前の行に「ワイン飲んでたら」と書いているので
「酔っ払ってる人」の意味だと思ってた。
次の行におぼていないと書いてるしさｗ

医者って日本語出来なくても、相手との意思伝達が不能でもなれるんだね。
頭でっかちの医者に掛かるのはｺﾜｲな。

みんなのプロファイル力すげぇよ

2chってこんなクズみてぇなのしかいないの？

まともに相談話とかが進んでる時は、たいした人数が集まらないクセに、チョットでも批判するヤツが出てくると、便乗したクズどもがわいてくる

このあたりで、「よし」としようや。
次の相談者かも〜ん！

よ

誤爆ごめんなさい
微妙にスレチだとは思うのですが、是非良いアドバイスお願いします。

俺26毒彼女あり、相手道産子♀24毒なし・押しに弱いやや美人

・三年前キス何回かする→Hしたかっただけなのに告白orz→振られる
・その後、♀は俺の友達と付き合い始める。
・三年ぶりに所用がきっかけでメール再開。
・♀は北海道の実家に在住も2008年に上京予定。

俺が悩んでいるのは、現時点のメール・電話で、どの方向の雰囲気を作ればよいか、ということです。
具体的には「悩み相談を優しく聞いてあげる」「明るく楽しく」あたりなのですが…。
ご指導の程、宜しくお願い致します。

微妙どころか完全にスレ違いだからよそ行って。

>>150いやまあ以前より過疎ってるし具体的な書き方だからいいんじゃね？
ただし！その後の連れ込みレポを頼みたいところだ。

さて
来年までは遠距離ってことなのか。しかも一度フられてるとなるとなかなか難易度は高いかなあ。

相手のコとの連絡はどんな感じなのよ？
>>149の場合、電話とかだけで悩み相談ってのは、ジェダイマスターがおっしゃっていた「優位の法則」の面からは危険度が高いぞ。

>>149が一度フラれている＋ｻｼ飲みじゃない場で悩み相談→優しい良い人
…の危険性ってことだよ。


というかお前はその女とはヤリたいだけなんだろ？
彼女いるって書いてるし。
だったら強気は崩さないほうが良い。長期戦で頑張れ。
そして臨場感のあるレポを書きやがれ(´Д`)

では俺は仕事に戻る。

相談です。
俺30独彼女無し相手27既子無し
過去二回二人で遊びに行った。
肉体関係無し。
旦那とはセックスレスだが上手く行っているらしい。デートに誘うとほぼ応じてくれる（生理で断られたくらい）身は堅いのか夜会えない。ここからエッチに持っていくにはどう攻めるべき？

事前に電話か、会って今日何するとか話してるときに
セックスレスの話振ってラブホデートしよっか
ポイントは相手のやりたい気持ちを言葉に出させることと、いかに誉めるか

>>153
生理で断るってことは
ほんとはホテルに行きたいってことじゃん

いや、生理痛が酷いだけだと思うよ

生理痛がひどくて辛いという事とは思った。
勤務先のバイトの子で周りのスタッフにはなんとなく気付かれているみたい。
でも二人で遊びに行くのに全く警戒しないし…なんかよく分からなくなってきた。

「お友達」なのだろうか
あるいは「あたしだって不倫くらいできるのよ」と
若いバイトに自慢したいだけかもしれん

女は怖いからなw

女性の性欲が高いのは生理を基準にいつ頃？
あと安全日危険日について教えてください。

>>159
ググれ

こりゃまたｵｺﾁｬﾏな質問が北門だ。

ホント、童貞率が高いｽﾚだなｗ

かくいう私も童貞でね

生理が終わってすぐエッチするのはまずい？

危険日　排卵前後1週間
安全日　生理前 1週間
しかしこれを100%知る事は本人でも無理(生理は簡単に狂う)
まして女性がデキチャッタ婚を狙ってた日にゃ…↓↓

整理中が性欲強いとおぢさんは思ふ

ぶっちゃけ女って生理日基準にしていつが性欲高い？

>>167
>>159
学習しないコはここ来ちゃダメよ。

基礎体温くらい測らせろよ

スレチガイだが、大学生時代につきあった女の子は
毎日基礎体温をつけてたw
お母さんにいわれて、つけてるんだそうだｗ
彼女の手帳にはそれらしき記入があり、
おれとのエッチもシールでメモしてたｗ

>>170
何のためにつけるの？

>>170
大昔だが、オレの大学時代の彼女も手帳にエッチ日
をハートマークで書いてた。それみたとき漠然と
「女は怖い」と思ったね。

スレチ失礼

>>172
おまいはオレかｗ
しかも回数をハートの数で・・・。

何でオレがこんなにいるんだ…

オレ大杉ｗ

オレのときはピンクでハート
違うヤツのときは違う色でハートつけてたｗ

オレも浮気してたから見てないフリしたｗ　スレチシツレイ

女のそういう手帳による管理って才能だよなｗ
おれもエッチした日をそれなりにマークをつけていたけど
めんどくせ〜って思ってすぐにやめたｗ

スレ違いスマソ

誘う時って
食事→酒→GO！
って手順が多いみたいだけど、車移動の場合はどう誘ってるの？
相手にだけ飲ますの？
そうと決めた日は車は使わないの？

>>177
俺も前スレで質問したがスマートな回答はしていただけなかった
車ならラブホへ突入と、割と無言のまま事は進むのだが、
徒歩タクシーだと同意を求める手順が必要に思えて、なかなかキッカケをつかめない
酒なしのシラフで誘って断られた時の場を想像すると、呑みの場をどうしても持ちたくなる
こんなヘタレだから…orz

代行でラブホに行けば無問題。

>>178
結局さあ
普通の会話→「ホテルいこう」の落差が激しいからその間を埋めなければならない
そこでマスターの言う「エロトーク」「スキンシップ」ってことだよね。
これは一つの例であって
必要なのは階段をひとつひとつ上がるイメージってことなのかな？

付き合わず女とエッチする方法

http://happydayo2.blog110.fc2.com/

でも酒のむと勃たなくならない？

>>182
たたなくなるかもしれないけど、口の滑りが
お互いよくなるw

酒の力を借りるとかもう

酒飲んでも全く影響ねえけど、基本的に車移動なんで飲みません
相手が大酒飲みの時はしょうがねえから付き合うけど。そんときは徒歩だね。
酒の有無より、車の有無の方が俺的には大事だ。

オレも田舎で車必須だからまず飲めないけど
酔った勢いってのを一度利用してみたいなぁとは思う

今から会社の飲み会に行くんですけど、上司とどうしても一晩一緒に過ごしたいです。前回の飲み会では手までつないだのですが、それから先はありませんでした。やっぱり輪から抜けるのがポイントですか？さすがにみんなの前では誘ってくれませんよね…。

＞さすがにみんなの前では誘ってくれませんよね…。
お前が誘えばいいじゃんｗ

>>187
そう思うなら事前に準備しとけば？
ベタながら、「呑み会のあとで個人的な相談が…」とか。
俺は立場が逆だったけど。。。。

>>189
187はさっきの時間から飲みに行ったんだろ
今頃うまい事連れ込んだか、一人でやけ酒かww

直前に書き込まないで欲しいwww

187です。
あれから手ぎゅ〜てつないだり、頭なでなでしてもらいました。ネカフェまで送ってもらったんですけど、やっぱり言えませんでした。今思えば前と進展ありませんね…。抱き付けばよかったです。今から電車で家に帰ります。お騒がせしました。

>>192
ﾈｶﾌｪに送ってもらった？それは終電逃して
始発待ちﾈｶﾌｪでする為に送ってもらったの？
電車がないのにホテルも行かず送ってもくれないなんて…
既で帰らなきゃにしても
普通送るよね
その男やめた方がいいんじゃない？

187は女だったのか。
このスレ的には据え膳は完食するのが基本だが、仕事場ならその男の対応が正解だろうよｗ

しかも187は部下だからな。
下手な対応したら洒落にならんことになるとも限らん。

187は激しく地雷臭...

やっぱり既婚者はだめですよね…。というか奥さんも同じ会社でエリアは違いますけど。
私は手を握ってくれるだけで幸せですっていいました。考えると空しくなってくるので、頑張って彼氏みつけます。

ぶっちゃけ187の容姿のレベルで上司の対応もかわんだろうけどな。

>>198
ぶっちゃけすぎｗ

>>197
既婚者ダメって当たり前だろｗ
彼氏見つけるのと一緒の感覚にするなよ
割り切って出来ないんなら最初から手出すな
そういうのは男にとっても迷惑
あんた自身も傷つく

嫁まで同じ会社だもんな。
どう考えても手を出す訳ないだろ。

40代の美人妻有子ありセクスレスの私が、ご指南御答えしよう。
（みんな若くて重荷がなくていいよな〜）

１、ベッドに連れ込こもう。という発想がそもそも間違っている。
「ここがベッドで、いまここ！ここからすべてが始まる！」
そういう気持ちで、場所を選ばない真剣さと情熱がないと男も女も口説けないぞ。
周りは無関係。単なる書き割りだ。どこでもいつでも二人だけの世界を構築できる奴が、
モテてやれます。

２、まずキスだろ。キスを拒まれなければ、どこまでもいけます。場所は関係ない。
キスを拒む場合は、君自身がまだ受け入れられていないのだから、下におり、懇願するしかない。
男女の関係は、けっして対等ではない。いくら美男美女でも拒否されることはあるし、
ブサでも嘆願されることはある。男も女も真剣に嘆願すれば、まともな人間ならば
ココロが揺さぶられ、受け入れ準備の隙ができますので、男ならば相手がぶさでも、
やりたいならば、お姫様のように接するしかない。逆もしかり。女も男としたいならば、
嘆願すればいいのだ。「抱いてください。凄く恥ずかしいけど、してください」
と小声で言えば、たいていの男は萌えて収集がつかなくなる。それが生理だ。

お、なんかイケてそうな方が出て来たぞ。
男が女にキスしたいと思って懇願してお願いする場合、
（そもそも、懇願したくなる女は滅多にいないが）
具体的な口説き文句とかありますか？

掟３、ベッドはその場でつくれ
せくすは、合意ではない。いつのまにか脱がされ、濡れ、そのさなかに
いて夢をみるような世界だ。相手をかどかかし、夢の世界に導く速度が重要なのだ。
もちろん、嫌がる理性をもつ相手に強要すれば犯罪だし不幸しかない。
言葉で口説ける奴は、相手をほめあげればいい。言葉にならない奴は、優しく
包み込むように相手を抱きすくめるのがいい。当然だが、会話はないほうが
レベルが高く自然だ。（大体二人の密度、心の交流は出会った瞬間に始まっている
それがない場合は、お互い鈍感なんだから、努力するしかない）
どうしていいかわからないビギナーは、堪らない表情で懇願するしかない。
キスして、体にふれ、まさぐりあい、動物のようになってきたら、ホテルか
どこか人のいないところに行くしかないだろう。公園ならなんとかなるかもしれないが。

＞２０３
私は若いころ、そいう滅多にないチャンスがあれば、だまって顔を至近距離まで
ちかづけだまって唇を重ねました。相手が嫌ならば、その過程で拒絶感が
わかるし、了解ならば、言葉は邪魔です。だって、キッスのために
口説くための言葉なんて、そもそも世の中にはないですよ。中世の貴族も
現代の少年少女もやってることは同じでしょう。
臆病な気持ちに惑わされないことです。

あ、でも、いい感じになるまでには口説きは必要ですね。

掟４、鈍感、非モテな奴は、努力してアピし、褒め口説くしかない
いけてるかどうかは、視線でわかる。出会いが自然で解け合うようにエスケープできる
カップルは、モテ度が高度なので一般人の参考にならない。人種が違うと思え。
でも、ブサや非モテでも同じ次元に努力さえすればあがれる。それは細かな
褒めと口説きの繰り返しだ。相手を崇拝して「すきだすきだ。一度でいいからデートして
ほしい。してくれたら泣く（笑）」と口説けば、まずよほど嫌われていなければ
デートくらいはしてくれる。あとは上記の「ベッドの魔術」をどこで用意するかだ。
メール、ラブレターでとっくり口説くのも有効だ。（私はそれで彼女を奪い結婚しますた）
男女ともにそうだが、モテが低い奴は恋愛、せくすに真剣さとスキルがない。
向こうから愛情が舞い込むなんて幻想だと思え。街を歩けば振り向かれる奴でも
やるときは、自分からアピるものだし、嘆願するのだ。ましてや、ぶさをや。

掟５、モテる奴は、愛嬌があり、相手をうけとめる度量がある
美人はモテるとはかぎらない。娘がそうだが、幼稚園あたりでみんなから求婚されている。
電車にのればみんな振り向くし、近所で爺婆が近寄ってくる。でもよく観察
してると、自分の方からそういう努力をしているのだ。美形の子供は他にいても、アピして
くる人に世間は反応するものなのだ。それを愛嬌ともいう。人生は早い段階で
開始している。モテ習慣のないやつが、急にもてるわけがない。
モテ資質のある可愛い子が競合師、愛嬌を振る舞い独占しかねない、
生き馬の眼を射抜くモテ競合世界。
なにもアピできないぶさや非モテが、ベッドに連れ込むための過程はそもそも
障害だらけなのだ。

掟６、２割のモテがモテ同士競合して８割の男女の心を奪う寡占世界。
非もてやブサは、８割の過当人口で同じブサを相手に立ち尽くす。
それがクールな現実だから、デートの演出やプレゼント等で気を引くのも
わかる。でも、恋愛やせくすは市場的に機能するが、本質は癒しで精神世界に近い。
メディアが提供する恋愛イメージは適当に付き合うべし。成功モデルはない。
懇願してでも、キッスできれば確実に世界は変わる。（やった〜！）
相手を受け入れ癒せれば世界は二人のものだ。周りはみえない、それが愛の世界だ。
セクースはラブマッサージとなり、お互いの良いところしか見えない魔術が
働く。我々は恋愛消費資本市場に洗脳されすぎている。

話し言葉なら別かもしれんが、
少なくとも文章にするとキモイな

♀だけど、参考になりますた。
真剣になることに
照れがあるので、克服しないと。

>>208
ブラボー

新ジェダイマスター来たか？

>新マス　ファイトクラブ好きでしょ？
まあ、俺も好きなんだけど

まあ、書き方は若干キモいが、言ってる事は真実だ。
特に、男の中でモテるヤツはごく一部なわけで、非モテにとっては
必死に努力しなければならない環境。

だって、男が女に求める条件なんてのは、とりあえず若くて可愛ければ
なんでもいいの対して、女が男に求める条件というのは多種多様。
ルックスが良くて、経済的に余裕があって、願わくば社会的地位も高く、
ついでに身長も高く、尚且つ出来れば学歴も良く、そんでもってセックスも
うまく、ワガママも聞いてくれ、ちょっとしたウソには目を瞑ってくれ、
他の女には目もくれないような人etc・・・・。

もちろん、そんな何でも取り揃えた男はごく一部しかいないわけで、
男の中の1割〜2割程度に、女の大多数が集中する状況。
当然、そこには女同士の競争もあるわけだが、女にとってはモテ男君の
2番目・3番目になるという選択肢もあるので、非モテの女は非モテの男
よりはいくぶんか状況がマシ。

つまり、恋愛市場の中で最も大変なのは、モテない男という事になるな。
このヒエラルキー構造を図示すると以下の通り。

　　　　　　　　　　モテ女
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　モテ男
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　 非モテ女
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　 非モテ男

で、このスレは最下層の人々が一生懸命上を目指そうとするスレって事でおk？w

モテ階層的には下のままで良いけど、ヤリ階層だけ上を目指すスレ？

ふむふむ。
新たなマスター降臨か！

いまの自分の置かれた状態が、
キスを懇願すれば前に進めるように思えてきた。ありがとん

考え方が古いかもしれないが、男からの行動が多い中では、
非モテ男からさえも声も掛けられない「非モテ女」はかなり悲惨だと思う。
非モテ男は成功するかどうかは別として、
自発的に女を選択し、行動に移しても、なんら不自然なことではない。

しかし、女からの自発的な行動、つまり積極的なアピールは
恥じらいからか、あまり期待できない。
つまり、女は基本的に受け身であり、男からのアプローチを
まっている状態とも言える。（もちろん、女には拒否権があるが
男からのアプローチがなければ拒否権もクソもないw）

だからこそ、「非モテ男は、結果をおそれずに、待ち状態の女に
アプローチしていかなければ非モテ具合はいっこうに改善されない」と
いうことになる。

したがって、積極的な行動に出やすい、ないしは出なければならないのは
男ということを鑑みると、少なくとも非モテ組の中では、非モテ男の方が、
非モテ女よりも階層は上だと思う。

確かに男のナンパ失敗話は10戦0勝だろうが、100戦0勝だろうが笑い話になるが、
女でそんなの聞くと引いてしまうな。
あと、モテ男の2番3番は非モテ女じゃなくて、モテ女の方が多いんじゃない？

71 名無しさん＠八周年 New! 2007/07/10(火) 19:05:42 ID:WWAUdqld0
10人の男と10人の女がいたとする。
まず、いちばんもてる男に、女が３人くらい寄っていく。
２番目にもてる男も、負けじと２人くらい持っていく。

したがって３番目の男は、６番目の女と一緒になる。
以下、４番目の男は７番目の女と、
５番は８番と、６番は９番とカップルになる。
しかし、残る７番目以降の男にもプライドだけはあるので、
最後に余った10番目の女など誰も相手にしようとしない。

さて、上位の女を独占したNo.1＆2のモテ男も、最終的には
一人を選ばねばならないから、ここで３人の女があぶれる。
でも、すでにモテ男と付き合った経験のあるこの３人の女は、
いまさら下位の男と一緒になろうなどとは考えない。

こうして、互いに性質の異なる独身男と独身女が残る。

　　男　　女
１　○　　○
２　○　　×
３　○　　×
４　○　　○
５　○　　×
６　○　　○
７　×　　○
８　×　　○
９　×　　○
10　×　　×

>>219
すごい！
つまり×がつくのは
負け犬と呼ばれるキャリアウーマン系女性と
オタク秋葉系男性って感じだね。

ただ現実には男性の３〜６は女性の１〜３をターゲットにし、ゲットできず
男性３〜６と女性６〜９もあぶれやすい状況があると思う。

結婚は正直性格と相性だろ。ってわかった7、8番目のヤツも割と勝ち組

漢は顔とち○ぽで勝負だよ！

>>219

あんた天才！

>>219
>でも、すでにモテ男と付き合った経験のあるこの３人の女は、
>いまさら下位の男と一緒になろうなどとは考えない。
これがどうも引っかかるな。

あと、1番のカップルも死ぬまでそのままってことはないだろ。

ま、理論てものはかなりの前提条件に縛られるものだからな。

>>220
＞ただ現実には男性の３〜６は女性の１〜３をターゲットにし、ゲットできず
＞男性３〜６と女性６〜９もあぶれやすい状況があると思う。

すると、理論上世の中には超モテ男君と超美人ちゃんのカップルしかあり得ない
ことになるが・・・ｗ

ちなみに、女性の外見にこだわるのは、よりブサイクな男の方が多い気がするぞ。
20代後半で童貞のくせに『俺はあの程度の女には興味ない』とか『ま、あの女なら
付き合ってやってもいいかな』とか抜かすブサ男君、意外と多い。

というのも、俺が思うにこれは人類の本能なんじゃまいか。だって、ブサ男と
ブサ女がｹｺｰﾝしたら、その子供はめちゃめちゃ悲惨だろｗ
対して、ブサ男×美女の組み合わせか、イケメン×ブスの組み合わせなら、
優性遺伝の法則に従って、少なくとも外見上はまともな子供が産まれる可能性
が高い。

従って、美女orイケメンは、意外と相手の外見には拘らないんじゃないだろうか。
だからこそ、世の中には『美女と野獣』や『ブスと美男』の組み合わせが存在し得る
のだろう。

>>225
＞20代後半で童貞のくせに『俺はあの程度の女には興味ない』とか『ま、あの女なら
＞付き合ってやってもいいかな』とか抜かすブサ男君、意外と多い
その通りで要するにあきらめのつかない男が多い。
女から見れば外見にだまされる男か。

男の場合優性な遺伝子＝ハンサムってことではなく
会話能力とか収入、その他才能の要素が大きいので「美女野獣カップル」が存在するのだと思うが。

遺伝子の話になってきました。

>>224
あくまで適齢期の同年代を前提にしているかんじだった気がする。
>>225
そういう例外もありえるって程度に過ぎない気がする。
なんだかんだでたいていはバランスがとれてると思う。
結婚となると経済力や家柄、年齢とかが加わって見た目のバランスが崩れるだけで。

ブサ喪男も年齢を重ねるにつれて収入や地位も評価に加わるから
そのときにババアの2〜3番か若い5〜8番あたりを選ぶのかもしれない。

ってか、ここって、こんなだっけ？

マスターは最近こないの？

マスターに教えてもらうような話題、最近ないじゃん。

優性遺伝の意味、知ってるか？
>>225-226
別に、優れている＝優性というわけじゃないのよ。

美的感覚で優れているかどうかなんて遺伝子レベルでは関係ないしな。

美男子とブサイク女の組み合わせってみたことある？
不細工男と美女とまではいかなくてもきれい女のカップルはみたことあるけど

イケメンだがブス専な知人がいるが。

セフレ探してる方へ・・・そんな方は、必見です！

http://www.get-girl.net/sexy.html

見てもセフレ連れて歩いてるんだなとしか思わないなw

>>233
６年位前、クラブのＶＩＰルームで羽賀賢二がブスといちゃいちゃしてたの見た事ある。

モテ男→美人にもブスにも優しい
→会話能力向上の機会に恵まれる、女性とのコネクションが広がる
→更にモテる

非モテ男→美人にだけ優しい
→競争が激しく相手にされない率も高い
→更にモテない

美人にだけ優しいからモテないんじゃなくて
モテないから美人にだけ優しいんだろ

オレみたいにモテないくせにブスにも優しくしてるヤツは
泥水舐めるような悲惨な目しか見れんからな。

よっぽど余裕のあるモテ男じゃなかったら
割り切りは必要と思うよ。

あの男は「自分だけに」優しい・・・

そう女に思わせることが大切らしい。
全ての女性に対して優しい男は男が思っているのとは逆に
女にとっては「なんだ。自分にだけじゃないんだ」ということに
なるらしい。

>>239
本当に優しくしているのか？

>>240
優しい男とは？という問題がありそう。

>>240
それはモテ男が前提だよね。

>>241
そんな難しいことを聞かないでw

でも非モテ男も非モテ女も、失敗恐れずに積極的に行くべきなのは確か。

初めてのタイプの女の子（25）とHだけしたいんですが、アドバイスいただけないでしょうか？

道端やら飲み屋やらでキスしてたコなんですが、俺の仕事が異常に忙しく一年会えませんでした。
久しぶりに飲んだときに「この一年、何人かの男に言い寄られて困ってた」と聞きました。
そのうち一人が米国人で、ありえないくらいの押しだった、とのことです。
そして、情熱的な押しに負けなくなったと宣言していました。

俺は今まで、>>206氏の書いているような「崇拝や嘆願やメール電話攻勢」で、上手くやってきたのですが、
今の相手には通用しなさそうで途方にくれております。

良い一手ございましたら教えてくださいませ。宜しくお願いします。

お

間違えました。
ちなみに、皆さんの参考になればと思って書き込みますが、米国人の「押し」というのは…
・会っていた時期は、会うとひたすら褒められたとのこと。
・毎日二回の電話（昼、夜）
・毎日、自分の日記のようなメールが届く
以上のような感じだそうです。
その米国人は、酔っぱらったときに、「日本の女は押しに弱すぎ」と言っていたそうです。

>>245
今までのお前の方法じゃダメなのか？…っていうか、お前の手口を詳しく教えてください。

ひとつだけアドバイス。
俺の友達の女で、同じように、押しに弱かったけど経験積んで耐性が身についたコがいるんだが、耐性ついたぶんだけマジで身持ちが固くなってたよ。

会えるんならキスしてみればいいじゃんない？
>>202さん再登場しないかなあ…。

>>245
だから崇拝や嘆願は最後の手段だと何度言えば(ry

つ『優位の法則』

ま、ひさしぶりに出たまともな相談だから、歓迎age。

>>247 書き込みかぶってて気付かなかったわ。

毎日の電話メールってスゴイな…。絶対ウザがられるよな、そんなの。
っていうかその外人のミスは最後の一行だなｗ

いま思い付いたんだが、>>245にある「何人かの男に言い寄られて困った」って、お前に対しての予防線かもしれないぞ。

俺ならもっとプラスに考えるけど
「（245が来ないから）何人かの男に言い寄られて困った」ってね

プラス思考はとにかく大事だ。

>>248
手口ですか。サシ飲みで、褒めまくって、笑ってあげて、飲み屋出てからキスした女の子が殆どです。
最後に抱きしめるよ等と宣言すると同時に抱きしめると、だいたいキスできて、あとは成り行き。

よくやったのは、飲み屋の帰りのエレベーターでキスする方法です。
狭いエレベーターで、混んでても気にせずキスします…というか混んでるほうが自然に抱きかかえられるのでやり易いです。

しかし、>>202氏の考察・このスレのまとめサイトを知っていればもっと上手く事が進んだと思います。目から鱗でした。
今の状況だと、ハードル理論・スルー理論が怖いorz

>>251 自分はわりとポジティブな考えの人間ですが、それはないです。
ひとつ懸念されるのは、>>250さんのおっしゃるように、彼女に本気で好きになったと思われているんじゃないか、ということです。
好きなんて思っても言ってもいませんが。
綺麗なコですが、周りからは性格が「さとう珠緒っぽい」と言われているような女です。付き合いたくないです。
なぜか飲みに誘えばおごりじゃなくてもほぼ必ず来ますが、この一年、あちらから誘われることはありませんでしたし、メールも殆ど来ませんでした。

最近は会う度に、男から言い寄られた回数が増えていて、手強くなっている感じです。
とすると、あちらが上…やっぱり懇願するしかないのかな…外人以上のアピールをウザがられずにできる自信は無いですが。

↑これはベッド以前の問題ですね。申し訳ありません。

>>254
イケメンさんなのかな？
経験談ではテクニック以前に結構スンナリいってますね。

男から言い寄られたウンヌンは「１年前の私とは違うのよ」という
女にありがちな意味ないプライドアピールのように思える。
プライドを尊重してあげて「オレはお前が魅力的なったのがわかるぜ」
というポジションを取ればゲットしやすいんじゃないかな？

すまん。誰か俺のためにハードル理論とスルー理論をご教授してくれ？

>>253
おおーっ。
本当に手口を書いてくれたか！最近じゃ珍しいな。

階段ってのはあったが、エレベーターっつうのは盲点だったわ。ﾒﾓﾒﾓ。

お前はジェダイナイトになれる可能性があるな…

もし性交したらレポートよろしくな。

>>256
ハードル理論とは、
以前と同じような「プラスの」状況が、
同じ難易度（ハードルの高さ）でもう一度
目の前にくることはないという考え方。

たとえば、仲良くなった女子とサシで飲みに行き、
その場でいい雰囲気になり、お互い体を寄せながら
店を出たとしよう。キスもでき、抱きしめることもできた。
でも、どこかで自分が躊躇してエッチだけはしなかった。
こんな状況のとき、「ま、次があるさｗ」と誰しもが思う。

しかし、また飲みにさそって、同じように甘い雰囲気に
なることはむずかしく、以前よりもエッチへの難易度、
つまりハードルが高くなってしまう。

要は、タイミングを逃すと同じタイミングを作るのが
難しくなるということ。
ハードルが低いうちに思いっきり飛び越えるちゃえよってことかな。

>258　サンクス！！！！！！　ではスルー理論とは。重ね重ねスマン。

>>256
スルー理論とは
相手が自分に好意的なサインを送っているにもかかわらず、
意図的もしくは無意識のうちに、そのサインを無視してしまう
ことによって結果として、「その後は」自分の意図しない状況に
なってしまうこと。

彼女の家で二人きりの状況で、女は明らかにウソ寝しているにも
かかわらず、手を出「せない」男。
自宅で二人きりになっているのに、手しか握「れない」男。

彼女の好意的なサインを見逃したり、無視すると異性への興味が
急激に減退してしまい、男がいくら次回に腹をくくって迫っても
もう、彼女は別のところに気持ちがあるという効果。

スルー理論はスルー「効果」とした方がわかりやすいという諸先輩方も
おられる

＞２６０　ありがとう！！！　ということは両方の理論とは、ダメダメパターンということだね。

ハードル理論、超思い当たるわ。
ってかそればっかりだ。orz
勉強になるなあ。

>>257 また仕事が忙しくなるので遅くなりそうですが、成功したらレポします。次スレかな。

>>255 プライドではないようです。
凄いタイミング(笑)ですが、先ほどたまたま共通の友達♂からメールがきました。
「飲み会で聞いたんだが、また飲みに行ってるって本当か？告白されたら困る（本気）って言ってた」そうです。
恐れていた事態ですが、ウザイならなんで誘ったら来るんだorz?

「一般人では、中の上くらい？」と言われる顔です。学生時代から特にモテた経験は無いです。
強気な人格ではありませんが、今は昔よりスムーズに行きます。自己分析としては…
・仕事がアート職なんで、肩書きに食いついてくる若い女の子が存在する。土方みたいな仕事なのにw
・20代後半で仕事してるわりには黒髪ロン毛にヒゲなので、新鮮に見える？
・まとめサイト（役に立ちました）
以上といったところでしょうか。

ってかスルー効果の方も超思い当たるわー。orz

VIP語で言う、フラグをへし折ったって奴ですね
夜遅くて(相手の)明日の仕事に差し支えるからとか、そういうのはとりあえず置いておこう。
一期一会です。ヤれるときはきっちりと、朝まで。
と自分にも言い聞かせておく。

ほぼ１０年にわたって、さんざん「スルー効果」を連発して、
とことん「ハードル理論」を適用しまくった相手♀から
ここ最近、やたらデートのお誘いが多くなりました。

こういう状況で、ベッドに連れ込む勝算とかあるでしょうか？

今のところ、完全に友人モードなのですが・・・。

スルー効果もハードル理論も結局のところ
いかに「腹をくくれるか」ってところだと思うね。
振られたらどうしよう、拒否されたらどうしよう、
ティンコけられたらどうしようwマイナス思考は現状を何も変化させない。
傷つきたくないから、現状のままであればいいと
思う

>>266
すげえ高いハードルになってそうだなw
棒高跳びで世界を狙うレベルかもしれんが
それを越えてこそ男の本懐

途中で送信してしまってすまん。

「今のままであれば、状況は何も変わらない」のではなく
今のままでは、実際には状況は刻々と悪化していることに
気づかない。

状況を打破するには、「どうしたいのかという意思」を
行動で明確に示すことが重要。

でも、なかなかね〜

>>266
10年！何歳よ？10年スルーしてるのにデートの誘いがあちらから来るなら、一周して脈ありなんじゃね？
一歩踏み出す勇気だね。

>>263 お前は無意識のうちに雰囲気を作れる奴なのかもな。
ウザく思ってても食事に来る女っているよなー。
そこからの落とし方は俺も知りたいよ。特に女の子の意見を聞きたい。

お前の相手はモテるんだよな？レポ期待してるぞ。

>>263
丁寧なレスサンクスです。
しゃべりが上手そうですね。

男友達に「告白されたら困る」と言いつつ誘ってくるのはプライドを満たしたい
つまり承認を求めてるんだと思うんですけどねえ
女性はどんな感じの人ですか？

>>272 度々レスしてもらってすいません。
飲みに誘うのもメールするのも自分からです。
・25でスッピンで会社に行ってるくらい顔立ち・肌が整っています。
・わりと地味・かなり弱々しい印象。「だよ」「です」が「ですう」「だよお」みたいな感じ。親父キラー。
・相手との距離（パーソナルスペース？）が狭い。常に相手の目を見て会話。
以上のような感じなので、本気になって告白する男が多いようです。
付き合う前にDキスやら首筋やらにキスしたのは俺だけというのは各方面から確認済みです。

しゃべり上手じゃないですが、参考になれば…良スレ復活のために自分も書きます。
俺は、まとめサイト364氏のような強気でノリの良いマシンガントークはできません。
かなりまったりした喋りだと思います。
・まったりトークだと沈黙する時間がありますが、照れるような感じで相手と目を合わします。沈黙を楽しみます。
・サシ飲みでは、Hに関する話は必ずします。相手から聞き出す感じで。
この二つは昔から意識していました。

俺はまだ自宅で仕事の宿題です。皆様おやすみなさい。

>>271さんでした。すみません。

>>272　まだ仕事かよ！

魔性だな。
そのタイプの女は一回ウザがられたら難しくね？
周りに幾らでも男いるし。
ってか彼氏いないのか！？いたら無理だろ。

>沈黙を楽しみます
って…お前からはやはり強いフォースを感じるぞ。

他の女と同時進行で焦らなきゃいいじゃんよ。

そろそろ寝るぞ。

>>272
地雷じゃねえだろうな
ttp://blog.livedoor.jp/cubbear/archives/50742507.html
こっちにも質問してみれば
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1183296077/

>>272
「もっとうまく誘える？」って挑発されてるので、
変化球を投げればうまくいきそう。
その米国人も他の男も直球しか投げてないから。

そういう下心で媚びてくる男にはウンザリって感じ。
ホストみたいに冷たく突き放しつつ誘うのはどうかな。

>>272は仕事し過ぎで死んだようだな…。
質問に自分の技を加えてくる珍しい奴だったんからｽﾚが活気づいたんだが。

>>276 便乗なんだけど、
>冷たく突き放しつつ
って具体的にはどんな感じですか？

ベットに連れ込みたい
↓
その娘がどうしたらその気になるのか

俺の場合はやっぱり情熱、熱意、愛を持ってアピール。
貴女が好き、っていうのをガンガン前に出す。

>>272
質問者でありながらフォースが出ている・・・
丁寧なレスでほんとわかりやすい。
やはりハードルが生じているのでしょうね。
ひとつの解答例がでることを期待します！

>>275 リンク先を拝見しました。確実に彼氏に依存するタイプだとは思いますが、付き合いたいわけではないので…。

>>277 仮眠とりましたので、生きております。やはりウザがられていたら難しいでしょうね。
俺も、>>276さんや>>271さんの意見をもっと聞けたら嬉しいです。

>>279 ハードルといいますか、キス等は過去のこと・現在は良い友達と思われているようです。
最大の理由としまして、現在自分に彼女がいることが考えられます。
だから安全な友達認定。オスと意識させたいんですが。
（続きます）

（続き）
先ほど夕食中にメールをやりとりしました。以下のような感じです。
♀「お盆休み？実家に帰るよ」
俺「俺も実家（♀の実家の近県）に帰るよ。予定が合ったら会って。疲れてるから癒してよ(笑)」
♀「都合が合えば私が車で地元を案内するよー。でも運転危ないから覚悟しといて！」

女性の「都合が合えば」っていうのは全く信用できないんですが、プラス思考で行ってきます。
問題は、会えても、相手の実家の車での案内ということ。
夜まで一緒にいても酒は飲ませられません。これは辛い。そして、そのまま実家に帰るのが普通ですよね。
「帰省した実家」という倫理の感情は相当強いような気がします。

車の中その他でのキスはできると思いますが、キスで終わった場合、東京での再会に繋げるためにはどのようなフォローが必要なのでしょうか？
マスターのご意見をいただきたいです。フォローは明るい雰囲気が必須なのでしょうか。

またハードル上がるのかな…。上がりすぎたらさすがに諦めますが。
ちなみに、参考になればと思い、お盆明けにレポする予定です。

うぜー

>>282
それだけだと嫉妬にしか聞こえんなｗ

>>272
お前それオイシイ展開なんじゃね？
車なんかパーキングでOKよ。
レポ待ってるぜ。

自民党敗北　安倍政権崩壊

安倍政権崩壊はいいけど自民党敗北は困る
民主に政権を渡したら何されるやら

>285民主党政権でもあまり変わらんでしょう。
>280ずーとROMてましたが、お盆休みに実家方面で会えるなら
チャンス到来では、ここでまた何もないとマスターのハードル理論により
またハードル高くなるのでは？
夏という季節柄、非日常のシュチュエーションも手伝っていけるのでは？
彼女もてそうなので、何度もチャンスあると思わない方が良いよ。
応援してます。

>>272
「過去にキスをした」という事実を拠所に、彼女の中で自分は他の男よりは高い位置
にいるだろうと自分に言い聞かせながら、「なんとか向こうから、セックスが転がり込んで
くるようにするために（今でなく）次にどう繋げたら良いか」というヘタレ思考に
なっているのが分かる？

オマエは全く相手を口説いていない。
「オマエとセックスがしたいんだ」という意思表示をしていない。
帰省して車の中でキスができるのなら、「その日は実家に帰るからありえない」
と勝手に決め付けるのではなく、キスした後に「俺はもうちょっと、こうして
一緒にいたくなっちった。実家到着ちょっと遅らせようぜ」くらい言って
勝負かけてみたら？
女に予定があってダメとか拒否られてはじめて「じゃこの俺の行き場のない感情は
次東京であったときまで持ち越すからな！ちゃんと面倒みろよな！」
とか明るく言って次につなげりゃいい。次の口説きのネタにもなるだろ。
オマエの意思表示に相手がどう反応するか？
ＮＧなら東京での再会に来ないだろうし、来たらそこで絶対に決めるべき。

おおおぉぉ〜〜！
ジェダイマスターが久々に来て来てくださったぞぉ！

おお、このｵﾗｵﾗ口調と妙な説得力、まさにマスター364！！

オーダー６６で亡くなられたのかと思っていました！
なぜ戻られたのですか！？

>>272 マスターに乗っかるようであれだが、次に繋げるんじゃなくて必殺の覚悟で臨めば、お前の場合は今回で逝けるんじゃないかと思う。
むしろ、覚悟が足りずにキスだけで気まずく終わる…って事態を乗り越えられれば、東京に帰ってからも二回戦三回戦があるんじゃないだろうか。
マスターそこらへんいかがでしょうか？

364氏トリップつけてくれよ

>>287って、冷静に考えれば誰でも分かるんだけど
現場で臨機応変に対応するには、かなり経験を積まないと無理だよな。

このスレでがっちり予習してからだから大丈夫ﾀﾞﾖ！

http://pr3.cgiboy.com/S/4772540/
ﾌﾟﾛﾌでぃすよ

サブアドレスにﾒｨﾙ下さいな。
ヤらしいﾒｨﾙ下さいな。

http://asobininnlove.bakufu.org/

お前らsageろや
sage推奨じゃなくてもここの住人ならわかるだろ？

ageてるのは荒らしだよ

するとマスターも荒らしになってしまうがw

なんという杓子定規・・・

ヤレヤレ冗談も通じないか。どっちが杓子定規やねんw

ageてるのは最近来始めた人とか一見さんが殆どだろ。
ageてるからってみんな荒らしにするのは乱暴すぎるんじゃないの。
とりあえず夏になって厨も紛れ込みやすくなってるんで、
sage推奨でお願いしますわ。

３００

>>299
そっくり返すよ

>>300
This is Spaaarta！の精神でベッドに連れ込みたい。
さあ今日は朝から会議だ。

土曜にスルーをしてしまいました。
ウソ寝されるとどうしても崩せないんですよね。苦手というか。

みんなどうやって崩してるんですか？
ちょっかいはだしてみるんですけど、どうしていいやら。

あきらめろ

がばっと・・・

揺すって起こせw

ふて寝してるんなら、Ｔシャツの上からティクビをつまんだれ。
そしてハーハー(；´Д`)・・・・してきたら、がばっと。

一方、それでもふて寝してたら、もうだめぽうですね。

>>287 364氏に直接レス頂けるとは思いませんでした。
>彼女の中で自分は他の男よりは高い位置にいるだろうと自分に言い聞かせながら
この一文、衝撃的なまでに図星でした。自分なりに頑張ってみます。

>>303 寝返り等、偶然を装って相手の手とかにタッチ→手を握る→オデコやらほっぺにキス（背中向けられてたらうなじに）
これでビクっとなる娘は多いと思います。
そして唇にキスで、詰み。
…でも、ベッドで一緒に寝たのにスルーって、すごいスルーですねえ。

レスありがとう

揺すったり、ほっぺたつついたり、腕上げたり、むりやり腕枕したりしたんですけど、
反応がなにもないし、おきないので、酔っ払ってホテルきたせいでマジ寝かと思ってあきらめたら、
次の朝、つつきすぎ、とか言われてですね、やってしまった…と。

次の舞台では、ティクビ試してみます(；´Д`)

そのまま入れちゃえ

次の舞台では、確実にハードル上がってるな

>>258
ハードル理論、スルー効果って男女だけでなく
一般の人間関係全体にも言えると思うがどうだろう？

ハードル理論はありだけど一般社会でスルーはまずくねぇ？

>>313
抽象的だが
仕事関係でも学校でも遊び仲間などでも
明らかに「一緒にご飯を食べるタイミング」「声をかけるタイミング」「一緒に帰るタイミング」等々で
ちょっと面倒でそれを避けたりすると
次回相手も距離を置いてくるので、親しくなるのはより難しくなる。

初対面やあまり親しくない時期にありがち。

あるあるあるある

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

気になってる子にスルーはありえんなあ。
声をかけたり一緒に帰ったり飲み誘ったりのきっかけとか言い訳
必死に考えたりしてるうちにあいさつとか普通の会話さえできなくなって
スルーになってるということはあるかもしれんが。
ハードルは前に一回目キスだけとか寸止めされると二回目は
頭の中エロエロになって会いに来るとかの女のレスを見たんだが
ああいうのは特殊なケースなんだろうか。

>>317
俺は両方のパターンを経験したよ。
１人は、俺んちに連れ込んで、ゆるめのジーンズの上から股間をグリグリ
した所で、「どうしてもダメ。」って断られた。
たぶん、パンツがボロボロだったとか、脱ぎたくない理由があったと思う。
そしたら次の日に、「今、家の前にいる。」って連絡があった。
もうエロエロだったから、すぐに押し倒したよ。
かと思えば、キスまでいけても、次回には会う事もできなかった子もいる。

相手の俺に対する気持ちの差なのかな。
男の事をかなり気に入ってれば、次回でもやれるんだろうけど
女の気持ちが、流れしだいで１回のエッチぐらいならって気持ちなら
たった１回のスルーで、次回は無いんだろうなあ。

>>318
つまり定期的に会える仲だったらスルー効果はないのか。
何回も会ってればまた相手の気持ちがこちらに傾く確率も高くなるわけで。

>>319
定期的に会えれば
スルー効果が発動してもハードルを下げていくことは可能。
したがってチャンスは作れるんジャマイカ？

なあ・・・・
首尾よくベッドに連れ込めたとして、そのあとはどうしてるん？

俺は30台中盤妻子ありだが、若い彼女も欲しいと思ってる

思ってはいるが、後々が面倒っぽいし踏ん切りがつかない
そんな事を思ってるから余計にもてないんだろうが・・・

>>321
よっぽどのｲｹﾒﾝじゃない限り、面倒臭がりの妻子持ちと
進んで付き合う女はいない。
特にあなたは後先考えちゃう賢い人だから無理じゃないかな。
考えないおバカの方が、女見る目なくて食うだけくって、地雷に痛い目あわされるんだから
まあ連れ込むだけで二度と会わないなら、後先考えないでやってみたら。
妻子持ちが若いｶﾉほしいとか
おこがましいと私は思うけど。

>>318
>次の日に、「今、家の前にいる。」って連絡があった
なにその展開。ｴﾛー。

俺は疲れてる女のふくらはぎとかマッサージするの大好きなんだが、それで何もしないのもスルーになんのかな。
相手の家に行ったとき、エロい気持ち無しでマッサージしたくなる。
その流れでＨになったことは数少ないんだけど、女の子的にはマッサージだけだと、「何も無しかよ」って思うのか？

>>321
俺の会社の先輩で不倫経験ある人は、ハンパじゃないくらいの嫁バレ対策をしてたからなあ。３年経って知ってるの、部（200人くらい）で俺だけだし。

セフレに好きになられる覚悟があるならいいんじゃね？
っていうかモテてから心配すればいい。

>>314
よくある場面だが、「いい大人」なんだから、人見知りとかなしだぜ。

>>318
今の前にヒョコっときた彼女はずいぶん積極的だなw
そういう積極性をもっと女も見習ってほしいね。

>>323
エロイ気持ち無しでマッサージすることはオレにはできん。
ふくらはぎをもんでいる時点で・・・

一回誘われて最後まで、ってカタギの♀にまずないし、
♀扱いされていることを確認してはじめてその♂と
先ヘ進むか♀は考える。二度目がきたらチャンス。

家の前に来た♀も前日があったからこその行動で、
突然マッサージしても無理。♀は♂とちがって
衝動でなく前後の流れ次第、♂の生理と混同しないこと。

ちょっと甘い顔したらホテルに行こうだって。ぷっ
行くわけないじゃん。ばか

言い寄られるうちが華。

>>326
氏ね ビッチ

職場の同僚とどうしても寝たい…。付き合うのは諦めてる。仕事は出来るが凄くそっち方面真面目そう。
職場内にバレたりして面倒なことになるリスクを皆さんはおかさないですよね？部署自体は隣なのですが…

ど　う　し　て　も　寝たければ仕事捨てる覚悟でやっちまえば良いじゃん。
その覚悟が無いならやめとけ。

ただ、真面目そうな人に限って実は・・・てのも多いからな。
世の中には知らない方が良いこともある。

>世の中には知らない方が良いこともある。

知り合いがライブチャットですんげー事やってるの見てしまった。。。
それを見てオナル俺ってつくづく小市民だなと思った。

>>331
だがそれがいい

>>331
おまいは健全ｗ

質問!！　誰か意識的に長い期間かけて連れ込んだ奴いるかな。
例えば初めて飲みに行ってから、1年間かけ口説いたとか。
よっぽどこちらが魅力的なら即時に落ちるのかもしれないが、
女だってミエもあるし、簡単に落ちないし、駆け引きするよね。
もし成功例がったらご教授おねがい。

sageも出来ない奴には答えたくないね。

たとえ話にレスするのもなんだが、
長期間口説き続けたことが奏功したかは微妙じゃないか？w

>>328
お前もな(･∀･)

むしろ年単位で時間かけて定期的に会えるような仲であれば
誰でも口説けるような気がする。
家族的？な関係になれればタイミングを間違えなければ相手も拒否はないだろうし。

このスレでは「今夜口説く！」ってことの難しさを語ってるんじゃないか？

ご教授願いたい

俺・・25、ﾌﾞｻお笑いｷｬﾗ、酒×
ﾀｹﾞ・・26、ﾓﾃﾞﾙ系、彼氏なし、酒豪

ﾀｹﾞは俺の親友ｶｯﾌﾟﾙの彼女の幼なじみ
日曜に親友の昇進祝いで飲み会を開くんですがやっちゃいたいｗ
親友ｶｯﾌﾟﾙは俺たちをくっつけたいみたいなので誉めたりしてくれてるらしい

こっちからはあまり対した行動はとってない。
下ネタは問題なしで、乳までは揉んだがキスはなし。
両者共にHの経験はあり。身長が負けてるのがｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ＿|￣|○


エッチしよ！ってのが二人でいても冗談にとられる友情が今は邪魔です・・

良い一手を教えて下さい_(._.)_

>>339
Hの経験ありっていうのは処女、童貞ではないってだけで
一度頂いたって訳じゃないよね？
Hしようと口に出すと、いつもの冗談になっちゃうから
言わない方がいいと思うよ。
ちち揉んだりされたら、本当にあなたが嫌だったら
二度と会わないように避けるだろうから、いけるんじゃない？
あなたを介抱させれば？ﾍﾞﾀだけどちょっと横になりたいってホテルに…
嫌な様子だったら今までの関係を逆手にとって
ﾊﾞｰｶ何にもしねーよとおでこをつついたり
くさすぎてﾂﾗｲだろうが、とにかく二人きりになる！で、有無を言わさず抱いてしまえば？
拒否の言葉はｷｽでおさえこむ。身長差を気にしてるみたいだけど
強引に抱きしめたりすると彼女の非力さで女を感じて
身長差なんて気にならなくなるよ。
まー一緒に歩いたりは気になるだろうけど。
友達友達しすぎてると、男を感じさせるのに時間掛かり過ぎるよ。
一思いにやってしまうのが１番てっとりばやい。
本気で嫌がったらやめてね、捕まったら大変。

>>339
>両者共にHの経験はあり
この一文に、おまえの「女性経験が少ない」というコンプレックスを感じるんだが、どうだろうか。
なんか焦ってない？おまえ実はそのコと付き合いたいんじゃないの？
この板で言うのもなんだが、普通に距離縮めていくのもありじゃないの。
外堀埋めてから告白するとか考えてるのかな。

っていうかキス無しで乳揉めるなんて俺にはわからんなあ。ふざけてとか？
キスしてから乳揉むし、キス→乳揉むっていう状況の場合、俺は100％最後まで行ってるぞ。

昇進の飲み会で二人きりになれるわけ？宅飲みで乱交とかなら俺とは人種が違う。
まあ相手の女がお前のこと嫌なら今後も二人きりになれないだろうし、焦らず頑張ってよ。

>>337
死ね

チチもんでスルーですか。そーですか

>>343
ふざけてじゃね？キスより乳揉む方が簡単だ

レジ係に対する告白
ttp://vista.crap.jp/img/vi8598609510.jpg

>>345
で、デラウエアってなんだwwwwww

つかよく順番道理によくレジ通したよな。

>>346
小さなブドウのことだろw

>>342
お前がな┐(´ー｀)┌

>>345
五反田にいるのか？近いから行ってみようかな。

>>340
ベタな流れでですか・・
看護士だから介抱はしてくれると思うがそのあとが大変そう
雰囲気さえつくれればいいんでしょうが上手くできないorz

>>341
すげぇ！当たりですｗｗｗｗ
恋愛経験は浅いし、エッチまでいったのも3才以上年下ばかりです。
同期とか初めて狙ってます。二人の時間は親友カップルが作ってくれそうです

乳はオッパイ星人とか寒いキャラをしてるうちに、仲良い女友達はみんな揉んでも怒らなくなりました

二人でご飯くらいなら行ったことあるんですがね・・
焦らないのが無難でしょうか(´･ω･`)

>>348
死ね

いつから経験値の少ないｷﾓ男の相談スレになったんだ？

夏だから

昼休みに一筆。
>>350
アフォか。マスターでもない俺にプロファイリングされてるほうが問題だよ。
>>272が最近珍しくスレを活性化させた理由は、自分からも情報を書き込んだことだけではない。
その相談のレベルが、このスレにマッチしていたからだと思うのよ。まさにパダワンという感じだった。
だから364氏がマスターとして久々に質問に答えてくれたんだと思う。
キミは入門もしてない感じだ。だから叩かれる。

Hしたいだけが目標なら、その目標とキミのフォースの強さには開きがある。
このスレで勉強して背伸びするにしても、限度がある。
女の子には、男の余裕の無さはすぐバレる。相手が経験豊富なコであれば尚更。
失敗でもいいから、相手にぶつかって経験値を上げなきゃ。
そしてぶつかった経験をこのスレに書き込め！

また、そのコと付き合うのが目標なら、ますます焦り過ぎだと思うが。
「俺たちHしたよね？」っていう手形が欲しいのか？Hした女に告白して振られる男なんて珍しくないぞ（涙）
付き合いたいなら正面から攻撃しろ…友達に二人きりにしてもらうって、お前は中学生か！

恋愛相談は専門スレでやってくれ
ここはオメコに至るテクニックを披露する場

ここの人はホント長文が好きだな

このスレで相談しなくても口説けそうな>>272氏の相談で盛り上がり
相談しないと間違いおこしそうな>>350氏の相談で荒れ始め・・・・
難しいなｗ

まともに相談答えて欲しいなら状況説明を丁寧に書くべきだな。

>>356 だがそれがいい。

>>357 確かに>>350より>>272に抱かれたい私なら。
なんか人格っていうか器の差みたいなのをちょっとだけ感じたわ。

まあ２ch見てるような女の意見ですがね。

(´･ω･`)使う男はかなりの確率で地雷

(´＾Д＾｀)

(´;ω;｀) 

>>359
ネラーだからって事？

チミたちは大人でしょ？
くだらないレッテル張りは幅を狭めるぞ。

www

しかも近所だ

久々に覗いたらえらく荒れてるなおい。
夏のガキは始末に終えん。

31歳女です。
好きな人(彼女持ち)がいるのですが、告白しました。
浮気とかそういうのしたくないからと言う事で、友達として接しています。
月１.２くらいで会って、車の中でお話して…という関係で今まで１０回近く会っています。
でも、Ｈな雰囲気にはまったくならず、本当に『友達』みたいな感じなのですが
相手からそういう雰囲気にさせるにはどうしたらいいでしょうか？
私からストレートに誘うわけにはいかないので…
ちょっと真面目な人っぽいので、どうしたらいいかわかりません。

むりだろ・・・

やめとけ。そこまでいっておきながら
何もないのは気がない証拠。
男なら大なり小なり性欲がわくもんだが、
おまえとセックスするメリット＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜嫁とこじれるデメリット
なんだろ。俺がその男なら、相手にしないけどな。
その男もやさしさがないな。中途半端なやさしさは
かえって人を傷つける典型的な例だ。

次の恋を探せ。

>>367
>>368
レスありがとうございます。
やっぱり無理ですか…
なんとなくわかってるんですが、どーにかならないものかと書き込みしてみました。
諦めて友達としてつき合っていこうと思います。

友達としても付き合うのはやめとけ。
仕事とかでどうしても付き合わないといかんならともかく、、、
そんな態度とるからだめなんだよ。おまえ単なるストーカーじゃん。
男女逆の立場ならやばいだろ。

って有価、おまえわがまますぎる。その男の立場や気持ちを
無視してごねているだけ。恋愛セックス以前に人間として破綻している。

>>366

＞浮気とかそういうのしたくないからと言う事で、

これ彼の言葉？あなたの？

>>370
彼も最初のうちは、私が微妙な位置(気持ち的に)にいたらしく
これからは友達としてみるように努力するって言ってたんです。
それからはそういう深い話はないから、今の気持ちはわからないですけど。

私のわがままですよね…
彼のことと、その彼女のこと考えたら、切った方がいいですよね。

ってちょっとスレ違いだったかな。

>>371
彼の言葉です。

会うのを断ったら張込まれたり刺されたりしそうオ−ラ全開だから
断れなくて仕方なく会ってるのかもしれず。

>>366よ、いい歳なんだからもっと広い視野を持ってくれ。
自分の思い込みフィルタで相手の気持ちが読めないなんて、餓鬼じゃあるまいし。
世の中にはもっとイイ男がいくらでも居るんだぜ。
おまいさんも、イイ女になれよ。

そんなオーラ出てたんですかねぇ…
会ってる時は好き好きオーラも出してないんですけどねぇ。

まぁ、そう言ってもらえてなんか吹っ切れました！

住んでる所も離れてるから、会わなかったら忘れられると思います。

なんかこう、いつも思うのは、なぜ男には積極性が
求められるのに、女には求められないのかという点。
つまり、>>366には
「私からストレートに誘うわけにはいかないので…」とあるけど、なぜ？
なぜ、自分から誘わないんだよ。
頻繁に会える中なんだから、エチしたいなら、誘えばよろし。
それでだめなら、会う意味がないでしょ？
そのときに切ればいいじゃない。

A.女はズルい生き物だから。

そのズルさを理解して利用することこそがこのスレの真髄だと思うんで、
まぁいいんじゃないっすかね。

>>366が死ねば解決するよ

お取り込み中水をさして悪いのですが、質問です。私はまだ経験なしでもちろんキスもまだです。それなのに会社の飲み会のあと、上司を誘おうというのは浅はかな考えですか？いつもネカフェまでは送ってくれます。やっぱチュウをしてからその先があるんですか？

>>379
初めての相手と一回きりの関係でも満足なのか？
それなら止めはしないし、可能だろう。
でもそうじゃないなら、ここはお前の来る場所じゃないよ。

>>379
お前>>187だろ。諦めろって。

自分の職を捨てる覚悟がなければ、部下の女になぞ手を出す訳ないだろうに・・・

そのことと自分の価値に気が付かない女、憐れだ…

>>379
帰りに送って行くのは普通だと思うよ。

その上司が妻子持ちなら、慰謝料請求されるのを覚悟でどうぞ。
独り身なら、職場の雰囲気がギクシャクすることをふまえてがんばれ。

改めてまして、187です。
最初の貞操をささげる人は未来の夫だと決めていたのですが、歳をとるたび不安になってきたんです。
実は会社で失恋してやりきれなくて、その上司を好きになったんです。既婚者なら好きでいるだけでいいですし。でもそれは立場を利用して彼の優しさに甘えていたんですね。よく考えてみます。

真剣なんだろうが、正直ウザイ

恋愛慣れしてない奴は一方向しか見られないからアブナイよね。

そんな邪険にしなくてもいいと思うけどな。
書き込み見る限り冷静だし。
普通に上司にお願いしてみりゃいいんじゃね？

あと187はもっと周辺情報を書いてくれ。
年齢・上司との普段の関係など。
そゆのがないから自分の欲しい答えが聞きたいだけの
相談厨に見えて荒れるんだと思うぞ。

俺（28）会社の後輩の女（22）と初めて飲みに行くのだが、休日に。
初飲みで一軒目から、横並びで座る店に予約したら、がっついてると思われるかな？
横並びの方が常に視線を合わせないでいいから緊張しないでいいと思うんだが。

>>389

俺30（彼女なし）、会社の後輩26（彼氏あり）で、この間2人きりで
初めて飲みに行ったが、普通に横並びの席で飲んだよ。
ほんとは個室が良かったけど予約とれなかった。
このスレ知らなかったので、先人達のテクも知らないまま臨んだが
手握ったり、髪なでたり、耳さわりっこしたり、片揉みあいまでは普通にできた。

その後、その子のことが凄く気になって、なんかいい方法がないかと調べてたら
このスレにたどり着いたわけだが、エロトークもできたし今思うとまぁイイ線行ってたのかも。
だたしエロトークはSEX感とかじゃなくてアンダーヘアーの濃さとかの話だから、
これはダメだったかも知れない。

結局その後の一押しは怖気づいてできなかったのだが、ハードル理論を聞く限り
俺は大きな過ちを犯してしまったorz

なので、君には上手くやって欲しく思う。
>>389に幸あれ！

私は二十一才派遣社員で上司は四十一才です。上司は私が失恋したのを知って、飲み会ではしご酒に付き合ってくれました。失恋相手と私たちの三人というすごい状況でした。私は酔ってて、失恋相手を叩いて上司にベタベタと最低な行動をとりました。

［続き］
で、うろ覚えですが、上司がホテル行こうって誘って失恋相手が止めてたような気がします。
そして今は、失恋相手と険悪です。私が一方的ですけど。でもこれでよかったのかもしれません。私の気持ちも吹っ切れて。相変わらず上司には好き好き言ってます。でもそれは恋ではなかったんですね。

まだ子供なんだから仕方ネエなあ、これも仕事のうちか・・・

とか思われてるんだろうな。
おまいさんさあ、何を焦ってるのか知らんけど、上司の妻子を追い出して結婚したいのか？
じゃないのなら、貞操守っとけよ。
せっかく今まで大事にしてたもんだろ。それに価値を見いだす男も多いんだぜ。
あとでイイ男と出会って、処女かと思ってたら上司と不倫してたのかよ、
んなアバズレはイラネ、とか思われるのって、どうよ。

ま、若いんだから焦るなや。

［続き］
そこで社内なんですけど、真面目で好青年の二十五歳を見つけました。彼は飲み会に来てないので、聞いてみたらかなりの下戸だそうで。ちなみに私は酒豪です。今度の飲み会は絶対くるように誘いました。その時が狙い目だとは思うんですけど。

社会人なら、戦後処理考えて社内では手を出さないだろう

>>389
ガッツいてるくらいでいいんじゃね？
「ガッツいてる」と思わせずに、彼女との距離を縮めたい、
と思わせられれば。
だから、「緊張しないでいい」とかって言い訳ぽい考えはいらないと思う。

>>394
上司と失恋相手との間ですでに関係をオープンにしちゃってる187には
まともな社会人なら誰も手を出さないだろうな。
どうせその25歳好青年のことも誰彼かまわず社内でしゃべってるんだろ？
そんな地雷オンナはお断りです。

浮浪雲「女とはどういう生き物か知ることでんす。女は三つで出来てる生き物でんす」
男「へっ！？　三つで…？」
浮浪雲「虚栄と快楽、打算でんす」「この三つを満足させるのが、男の仕事でんす」

自分でリスクを取らず、リターンだけを追求するズル賢い生き物、それが女だ。

>>399
至言である。
これを理解せずしてベッドに連れ込むことなんかできる訳ない。

>>397に同意。

>>397
激しく同意

・・・・・・何か補足しようと思ったけど全部出てて特にないや。

<無料>高収入風俗・水商売『お仕事診断テスト』
http://kogikuplus2979.zz.tc/kogikuplus2979

好きな人ができたら誰にも言わない方がいいってことですか？

こいつ実は中学生なんじゃないのか？

いえ、一応社会人です。私は恋愛経験も少なくて、世間に疎いんです。属性もややオタで、こんなんが恋したらいけないとは思うんですけど…

>こんなんが恋したらいけないとは思うんですけど…
恋することに資格はないから、存分に恋しなさいな。
ただね、相手の立場や状況をよく考えて動こう、ってことで。
妻子持ち♂が、社内の女とつきあうとは、どういうことか。
おまいさんがそれを社内の人間に言ったら、相手の社内での立場はどうなるのか。
大人なら、そこまで考えて行動しなさいな。

恋愛経験が少ないと、ちょっとした親切や義務的なつきあいを、好意と勘違いしてしまう場合が多いのだよね。
もっといろんな人とつきあってみることだね。
つきあう＝ヤルじゃないということだけは、念を押しておく。

ってスレ違いｽﾏｿ

>>406
>>387

>406
>55

誰かに話を聞いてもらいたいだけでは？
あちこちのスレで同様の相談してるのでは？

>>406 あなたすでに荒らしの域に達しているから、もう書き込まないほうがいいよ。
スレの方向性がズレる。
もっと一般的な質問スレに行くか、自分でスレ立てすればいい。
ちなみに、俺の書き込みや>>407-410あたりに対するレスも全く必要ないから。書き込まないで。

SEXだけが目当てならソープにでも行っとけ。
「恋愛」を絡めたら相手の人生を背負うことになる。
あと、どれだけ自己犠牲ができるか。
相手に「好き」という感情が生まれたときにうまく対処できないと身を滅ぼすよ。

>>412
ここはSEXまで持ち込む方法を共有するスレ。
おとなしく純情恋愛板へ行け。

>>412
>相手に「好き」という感情が生まれたときにうまく対処できないと身を滅ぼすよ
ってのは、まあこのスレに合ってると思うんだが…。
でも、君のは誰に向かってのレスなのかがはっきりしないな。一般論を突然書き込んだの？

ちなみに、このスレのマスターの教えは、咀嚼すれば純情恋愛にも応用可能だと思う。
かといって純情板向けの相談をここに書き込まれても困るけどね。

もうすぐお盆だな…。272のレポって本当にあるのかな。楽しみにしてるんだが。

>>412は>>406に対してだろ。流れからすると。

ι(´Д｀υ)アツィー　＠関東

ハードル理論にまんまとはまったぜorz
もっと早く、このスレを知っていれば･･･

ハードルは、越えるためにある

なぎ倒して走る奴もいるんだぜ

長期戦のハードルなら崩せるが
短期戦をしかけてた場合だと一発アウトだったりするよなｗ
焦らずに仕掛ける＆次回に繋がる流れを仕掛けておく。
見極めって大切やね。

飲み屋の子にマジ惚れしてます。
初めは一回エッチ出来ればと軽い気持ちで通ってた。
最近なんとかエッチ迄はたどり着いた
が、彼女の心が手に入らない、、
心なんかいらなかったんですけど、惚れちまったもんで、、
彼女は初めてのタイプでもう攻めあぐんでます、、
押しても引いても無理です。
ただの客だからかもしれません。でもどうしても落としたいんです！
スレチかもしれませんが、ここの住人の皆さんは経験豊富そうなのでお願いします。アドバイスくださいm(__)m

スレチとわかってるなら過去ログ読んで自分なりに作戦立てたら？

>>421ヤレたんならむしろその過程をコッチが聞きたいよ　

そうですね。
すいません失礼しましたm(__)m
相談しておいてなんですが、たった今恋が終了致しました。。すいません失礼しました(T_T)

>>272

みなさん普段は何か気をつけてることあります？例えば服装とか、部屋は綺麗に保っているとか。
まあ当たり前の事なんですけど、何か目からウロコ的な事があるかなと思いまして聞いてみました。

服装はもちろん、身なりは清潔さを保つようにしてるよ。
口臭、白い歯、清潔な指、短く切った爪、それに今の季節は汗臭くならないように。
そういう細かいところよく見てるんだよね、女性って。

おれは、学生の時から午後3時に顔を洗っているw

ところで、
女が、だらしくなくサンダルを
はいているのをみると萎えるw

ベタだけど香水とかー

男のフレグランスが苦手な女性もいるとは思いますが、
割合からすると良い効果を発揮する事のほうが多いような。
こちらもいい匂いの女性は落としたくなるしｗ

あと財布の残金は常に多目に、食事の支払いはスマートに、とか。

イケメンは何故かいい香りがする、って喪女が言ってたのを思い出した。

いかにもなムスク系とかは引かれるかも知れないけど
さりげないのは好感度高そうだな

>>424飲み屋の子とやれてラッキーと思えば？　　　普通はあまり客とやらないからね。

ここで紹介している無料出会い系サイトで
ベッドに連れ込む練習をしてみましょう！

http://dainoji2000.blog37.fc2.com/

昔一度ヤった女を再びベッドに誘う時の文句は？
相手は元同僚、独身、明るく活発だけど真面目。
ちなみにオイラは既婚です。
何度か二人で飲みに行って仕事の話や近況報告などを楽しく話す仲です。
今度、久しぶりに飲みに行くので誘いたいなあと。

>>433
433よ、まずはソープに行け！
話はそれからだ

>>434
それ、もしかして「面白い」と思って書き込んでるのか？

北方謙三か

女だけどいいかな。
真正面から目を見つめられて真剣な顔で「抱かせて下さい」と言われたよ。
脳天殴られたような衝撃。
少し間を置いて「分かりました」と答えてしまった。
余りにもストレートだから返ってツボにはまった。

女だけどいいかな。
真正面から目を見つめられて真剣な顔で「抱かせて下さい」と言われたよ。
脳天殴られたような衝撃。
少し間を置いて「分かりました」と答えてしまった。
余りにもストレートだから返ってツボにはまった。

>438
相手との関係、その発言にいたるまでのシチュエーション、
会話の運びの詳細をぜひ！

http://blog.crooz.jp/usr/XXcHaNeLXX/xxcHaNeLxx/top.php

相手は元上司。奥さんの浮気ですったもんだして離婚した。子どもさんは成人済み。
私は元ダンナの浮気ですったもんだしていた。今の会社の人には言えない。古い友達とか元同僚に相談していた。
元上司は「離婚経験者」てんで本当にきわどいところまで相談していた。ちなみに私は小梨。
浮気・借金・ＤＶのダンナなんか別れろ！とずーっと周囲に言われ続け離婚した。
離婚してから半年後に元上司に夕食に誘われた。離婚してからも何回も二人っきりで会ってるんだが
その時はちょっとオシャレ目なレストランそれからバー。言われる直前の会話：
「で、私って色気ないらしくって、大学時代も○○（←前の会社）の時も
間違っても間違いの起こらない女、って言われたんですよ〜」
「それはウソだろう。あなたは魅力的だからね。下手に手を出して友達付き合いできなくなったらイヤじゃない」
「は？」
で、間をおいて「抱かせて下さい」ってきたわけ。
ちなみに私は三十路です。元上司は５０です。セックスはとろけるようにやさしく上手で嵌りました。
惚れてしまったのですが、成人したとは言え子どもが二人いる人にプロポーズされても困ります。

↑すみません。つまり、強度の信頼を相手に持っていたということです。
どんなグチを言っても全部聞いてくれる人だと思っていた。
相手ですか？初めて聞きましたけど「外見は好み、中身はじゃじゃ馬だけど
美味い餌やればおとなしくなるだろうと思った」だそうです。
でも、お互い相手に嵌っちゃどうしようもないね。
私は嵌った。相手からも「性欲の捌け口だけのつもりではなかった」とメールが来た。
むしろ彼の方が嵌ってると思う。

適度な信頼関係にあれば、真面目に迫れば女は落ちるよ。
変な小細工なんかよりずーっといい。
ただし、セクースのテクは必要ですね。

ウザイだろうけど、もっと書きたくなった。
「抱かせて下さい」の後、意味が分からなくって
「はあ？？？」
「抱かせて下さい」←意を決したんだろうな。
「・・・・（相当長い。直ぐに返事出来なかった）分かりました」
「ありがとう」
です。バーからは既に出てました。タクシー拾おうとして歩いていた時のことです。
その直後、タイミングよくタクシーが通りがかり、それで彼のマンションに連れられました。
それからですか？会話は彼宅に着いてから
「おじゃまします」「どうぞ」「シャワー借りたいんですが」「どうぞ」だけです。

http://matunobu00.h.fc2.com/deai.html

ほほー
直球だなぁ

>>442自意識過剰

俺は三十路のおばちゃんはいらねーな

三十過ぎても綺麗な人はいるけど外見的には殆ど終わってるよね。
でも欲求不満が多いからヤルだけならちょうどいいかも。

>それからですか？

何かﾜﾗﾀ

とても「大人の恋愛板」のスレとは思えないような内容のレスが続いているな。

俺31、相手33(くらいかな?)

結構近所に住んでる人で、1年くらい前に知り合って何回か二人で食事したり飲みに行ったりした。
一度俺んちのすぐ近所の飲み屋にも行ってちょっとウチに上がっていったりもした。このときは何も無し。
その後なんか気がある風なメールが来たりしたけど、俺が忙しかったりして一度疎遠に。付き合う来はなかったし。
五月頃に「久しぶりだね、また会わない?」的なメールが来て近所のカフェでまた会った。
で、また「会おうよ」ってメールが来て上に書いた俺んちの近所の店に行こう、といわれた。
これ、向こうとしては多分その気なんだよね。
俺は付き合う気はないんだけどとりあえずいただいちゃうべきかしら。

テクニック以前の問題だな。
連れ込みたいヤツだけ相談に来い。

うむ。確かにそうだった。
スレ違いすまん。

あ、いや、ちょっときつく言い過ぎたごめんよ

>>454
いいヤツｗ

433に助言ないかなあ。


>>434
ソープは行ってるから心配なしｗ

>>456
普通に酔ったフリしてスキンシップして
反応見ればいいのでは？
で、交わされたら>>438のセリフを使ってみる。

飲んでる時に冗談で「ちょっと、あんま近づくなよー！　相変わらずオマエの
オーラはヤバイ。接近すると襲いたくなってくる。」
。。。みたいな、褒め＆ヤリたい表現してみて、相手の反応見てみれば？

ただ、経験が少ない男に限って、過去ヤッた女に固執して、一度自分に体を
開いた女は次もヤれるのではないか、又、向こうもそうしたいと思っている
のでは？と考える。
これ、男の妄想。
ヤッた相手をいつまでも特別な存在だと思っているのは男だけ。

ヤッてから間が空いている女に対しては、男がよっぽど美味しい
（その女にとってSEXが良い）輩でない限り、新規と同じだと
思ったほうがいい。
俺は一回やった女と久しぶりに会うときは自分からは口説かない。
女が俺のこと美味しいと思っている場合は、向こうがサイン出す
まで知らん顔する。

今週、高め女子と初飲みです！
ご近所繋がりで知り合って約1ヶ月毎日長文メール続けてて、
やっとこの日を迎えましたー。
が、「早めの時間がいい」との要望が・・・。
これって「あまり遅くなれない（なりたくない）」って意味ですよねー？
こゆ場合どうするべき？
深追いせず関係を深めることに専念するか、
あくまで勝負を決める気合で臨むべきか？？

彼女25ｶﾚ無元ﾀﾚﾝﾄ、私32qa2222qaqaqaqaqaqaqaqaqaqaｶﾉｼﾞｮ有会社員。
こっちが彼女有ってことで基本はお友達路線でガードしつつ
「魅力的」「惹かれた」とか艶のあることことも言われつつ。
「この先彼氏が出来るか心配だから男性の意見が聞きたい（笑）」
だそうです。。。

男として意識させるにはどんな攻め方がいいんでしょうね？？
まとめサイト見てイメージトレーニングしてますが、
いまだ勝利の方程式は見えてきませぬ。ぬぬぬ。

↑ｽﾐﾏｾﾝ。キーボードに珈琲こぼしましたw

×私32qa2222qaqaqaqaqaqaqaqaqaqaｶﾉｼﾞｮ有会社員。
○私32ｶﾉｼﾞｮ有会社員。

>>459
そんなに興奮してたら引かれるよ

>>459
まずもちつけｗ

車で会社に行く。
会社の仲いい後輩を飲みに連れてく。
その際車で、会社から遠い飲み屋まで。
飲んだ後、俺車だからそこのホテル泊まっていきますが。君はどーすんの？帰る？それとも一緒に泊まる？
と言うと100パー連れ込める。
飲みに行くのになぜか車、という不可解に気付かない女の子が割といるんだよね。
若いからなのかね？

飲んだあとに髪撫でながら、俺はホテルに泊まるって決めてますけど。って突き放すと完全についてくるよ。

>>458 マスター364、お久しぶりです。
初代ｽﾚより拝見していますが、「接近すると襲いたくなる」っていう感じの言葉は便利です。有り難うございます。
答え方から、相手の自分に対する好感度が推し量りやすいですね。

>>459 焦ってるのがわかりやすいですよ。
初面接ってことですよね？実物のあなたを見て、相手は「ハズレ男」って思うかもしれませんよ。

文体からだけの判断で失礼ですが、あなたは32歳にしては経験・フォースともに低めな感じがします。
スペックが高めと思われるその女性に対して、あなたのフォースが通用すればいいのですが。
モテる女性には付け焼き刃はバレやすいもの。

今回は経験値稼ぎのために必死で口説けばいいじゃない。うまくいけばやれるんですし。

マスター乙です

＞ただ、経験が少ない男に限って、過去ヤッた女に固執して、一度自分に体を
開いた女は次もヤれるのではないか、又、向こうもそうしたいと思っている
のでは？と考える。
これ、男の妄想。
ヤッた相手をいつまでも特別な存在だと思っているのは男だけ。

童貞捨てたばっかのころの俺も、そんな感じだった。
これに加えて俺の相手の場合、付き合ってない俺とやってしまったと言う罪悪感があったみたいで、流れで二回目はあったが三回目はなかった。
ちなみに俺との相性はいまいちだったみたい。
で、そいつはその後、酔った勢いでやった別のやつとは相性合ったみたいで続いてた。
ポイントは、相性と割り切れるかどうか、てとこか。

皆さんレスありがとです。
焦りが滲み出ててスミマセヌ

>>466
初対面じゃぁないんですよ。
わかりにくくてスミマセン。
最初に共通の知人を介して知り合って、
その後すぐに一度昼間にお茶してる、という関係です。

基本的にさわやか系、誠実キャラなので、
これまで高め女性は本気で口説いたことしかなく、
そこを封じられると展開が難しいなー、と。
いい人ポジションにハメられないように、
というのが目標なんですが、難しいかもしれませんね。

このｽﾚの熟練者達に質問です
ベッドに連れ込むのにお酒は必需品、みたいな傾向がありますが
お酒を全然飲まない♀はどう攻略すればいいっすかね。。。

うふ〜ん

>>469
だーかーらーそのカキコでここの住人にどう答えろって言うんだよ
ターゲットの事も関係性もわからないのに
ここは各自のテクニックと実行したテクニックの検証の場
ヘタレの相談場所じゃぁない
まずは自分なりにアタックしてから報告ヨロ

マスターお疲れ様です！
マスターは女のサインってどう見分けてるんですか？

>>472 何よその中学生みたいな質問は？
それってマジで、自分で経験して自分で会得するものだよ。

>>469
>>471氏の言ってることに同意だわ。基本的には相談スレじゃない。
ただ、相談の内容はそれほどスレの主旨からズレてるわけではないとは思う。でもね、答えようとしても情報が少なすぎるのよ。

…と言いつつ、俺はいま仕事さぼってて暇なので勝手に書く。
下戸のコと一回だけHしたことがある。
大学時代からの友達。卒業後の二年間、メシ（相手の♀は酒無し）に何回も行っていて、大学時代よりも仲良くなった。
Hした日は、偶然、メシ食い始めた時間が遅かった＆話が盛り上がった。で、俺が終電逃す。
その娘の部屋がかなりの近場だったので「移動が面倒だしタクシー代もったいないから泊まらせてよ」って頼んだらOK。
お互いHする気は無し。でも、風呂入って寝る前にソファーでTV見てたら目が合ってキス。
ホントに成り行きって感じだった。

・なんでも話せるくらいの信頼関係が出来ていたので家に入れてくれた。
・相手の♀はモテる女で、彼氏が途切れたことがなかったのだが、初めて一年ほど彼氏がいなかった時期で溜まっていたと思われる。
・大学で知り合ってすぐの時期だけ、なぜか俺に好意を持っていた…と後から聞いた。
以上が勝因かな。
コミュニケーションが酒の代わりになったのかな、とも思う。
三年経って、最近付き合い始めました。

>>474
＞三年経って、最近付き合い始めました。
って事は、最初にエッチした後は付き合わなかったの？お友達関係だったの？

>>457 >>458 >>467
助言ありがとうございます。

後日、報告しますね。

帰省シーズンで飲み会などが多いからかレスも活性化しておりますね。
私もどうしてもしたい相手がおり、このスレに張り付いております。
先日狙っている女と呑みにいく機会があったのだが、結果はNOでした。
少しレポしてみる。
俺３０代鬼子あり♀３０代毒既歴なし
同級生で１０代の頃につきあい歴あり、もちろんHあり
別れてからもずっとつき合いがあり、お互い別の人とつきあっているときも呑みにいったりしていた。
当時俺は振った方で、あまり彼女に魅力を感じていなかったし、ほかにもやれる子はいくらでもいたので、♀として意識していなかった。
しかし１０年たってからだろうか、おれが結婚してからだろうか、記憶の中から彼女のベットでの姿が消えていくのに気がついた。
それ以来センチな目で彼女を見るようになっていた。また女としての魅力もあがってきた
ぜひとももう一度抱きたい。そう思いながらも４，５年は友達としてつき合い続けている。
こう書いていると、なにが難しいのかとおもわれるかもしれないが、
彼女は下戸、法曹関係の仕事、彼女の家族がみんな離婚歴あり、等浮気に関することにシビアな目を持っている。
また男からみる元カノと、女からみる元彼という環境はマスターの言うとうり全く違うものなのだろう。
今までも２度ほど誘ったことがあるのだが、俺だけ呑んでるせいか酔っぱらい扱いされハイハイとなだめられてしまう。
友達という環境を壊したくないため、強引には誘えず、しらふで誘ったときに断られるのも自分自身ショックなため、呑んだときだけ誘っていた。
彼女の方は酔っていて記憶がないものと思っていたらしい。
らしいというのも、今回は明くる日にメールで昨日誘ったことを覚えていることを、今までも記憶がないわけではないことを伝えたからです。
次会うときはまた誘うことも伝えた。それでも彼女はでてくると思う。
しかしできるかどうかは微妙。俺が既婚でなければできると思う。
俺がいけていないわけではない。体に触れる位のスキンシップはあたりまえ。
彼女の方からも触れてくることの方が多い。
Hなしの大人の駆け引きのような楽しさも今はあるのだが、メス化のスイッチをどうしていれようか？

似たような経験の人がいそうだがアドバイスお願いします

>>477
元カノを抱きたいが、家庭は壊したくない。だから強引に行けないだけ。

＞法曹関係の仕事、彼女の家族がみんな離婚歴あり、等浮気に関することにシビアな目を持っている。
明らかに自分が不利になる事を嫌がっている。
自分が不利になることなく、思い通りの事が出来ると思ってるの？
そこまでビビッテルなら辞めておけば？

＞メス化のスイッチをどうしていれようか？
相手が誘ってきたんだって良い訳保険も欲しいのかい？

結論、ヘタレ

以上。

> しかしできるかどうかは微妙。俺が既婚でなければできると思う。
> 俺がいけていないわけではない。
気持ちはわからなくはないが、こんなことを言っている時点でダメだろう。
改善ってのはまず自分のダメな部分を探すところから始まるんだ。

> しらふで誘ったときに断られるのも自分自身ショックなため
結局お前は保身を最優先にして行動してるんじゃないか？
ダメなら次！っていう今一時の気持ちがないから相手にも軽くかわされるんだ。
そういうのは相手に如実に伝わるんだよ。

その時だけでもいい、自己暗示でもいいから相手に本気になってみろ。

>>478
家庭を壊したくないもずばり、嫁が一番というのもある
慰謝料もってくれる？別れて私を選ぶ？とも言われたことがあるが、俺の答えははっきりとＮＯと言った
嘘をつけば抱けるのはわかっている。最大公約数の欲望を満たしたいと考えています。

てめえはかすり傷負いたくないけど、セックスはしたい。
俺は既婚だけど相手は独身だから当然だろ？
そんな横柄さが露骨に見えるよな。うぜえ。

フレンドからセフレへの昇格を狙っているというのが本音でしょうか。
でも本気さを見せずに抱くのは甘いようですね

ジェダイマスターは本気でぶつかることを伝えてなかったっけ。
ただし、その本気ってのは「つきあいたい」とかではなく、
「抱きたい！」っていう本気かな。要は真剣さかも。

ま〜た、スルー効果ですか？

嫁が一番なら、嫁とやっとけよw

>>482
女の意見などウザイだろうが一言。
当然多くの女は自分を一番と思ってもらいたいと願ってる。
例えいっときでも、みせかけでも。
嫁が一番と思ってるのを力いっぱい出されたら引くし、
「フレンドからセフレへ」という思いが透けて見えたらもうドン引き。
男が女のセフレになることは昇格なのかもしれないが、
女は男に「セフレにされる」のは便器扱い人格無視ってことだし。

なんかこすっからいやつやな。

だからおんなにもてないんだよ

いつまでもかこのおんなにぐじぐじとすんな！

並んで座る時って、左右どっちがお勧め？
右に座られると落ち着くとかあるじゃん。

あれって、完全に女の好みの問題なのかな？

よく言うのが
女左、男右ですな

女の方を抱いたり、手をつないでも、男の右手（利き腕）が空くから
という生物学上の根拠もあるらしい
生物学上の云々は眉唾もんだが、この件に関しては同感

>>488 なんかさ、女の左耳から入った言葉は感情に直接伝わる…って聞いたことある気がする。
俺の記憶は曖昧だけど。
詳しい人いる？

>>489
首から下は、右手は左脳、左手は右脳というふうに交差してる
けど、首から上では一致してるらしいので左耳からの入力は
左脳へ。女は左脳のほう（言語野っていうの？）が発達している
ことが多いから、伝わりやすいってのはあるのかもね。
ちなみに私は、右耳はよく聞こえているけど、極端にいうと
右からでは会話が理解できない。電話をかならず左耳にもって
いくほう。これも女には多いはず。
もう消えます　スレ汚しごめんね〜

まず一言、スレタイの成功率100％の捉え方は人それぞれだろうが、俺は妻帯者であろうが彼女持ちであろうが、会社の同僚であろうがリスクが0％欲が100％の成功と捉えている。

過去の女だからこそ、もう一度抱きだいという女々しさが確かにあるが、男故の欲だと思っているが皆にはないですか？

本気で抱きだいという強い思いは確かにだせていなかったと思います。
やれたのにやらなかった訳ではないので、スルー効果には当てはまらないでしょう。
そこまでまだいけていないです。
妻帯者故の余裕さと、がっついていない所、長年の付き合いからの安心感から、また会ってくれる確信はあります。

彼女の方から抱かれたいと思えるものがないのでしょう。
そうありたい自分像には不釣り合いな相手って所でしょうか
当然引き締まった肉体や清潔感等、最低限には気をつけています。
妻帯者でもいい、同僚でもいい一晩抱かれたいと思えるスイッチの入れ方が知りたい。

何でも話す間柄なので一度聞いた事がある。
「当然したくなる時があるだろう？」
「うん、でも妻帯者はムリ。それならｵﾅﾆｰして寝る」
と言われた事があります「でもキムタクならするよ」
勿論キムタクのスペックは俺にはありません。

女性の貴重な意見も有難うございます。
便器扱いはないし、尊敬する面があるのは日々伝えています。
でも嫁が出てくると引くのは当然ですね。

付き合いたい→抱かれたい→結婚したい
の真ん中に思われる方法です

びっくりしたのは、
女の口から「オナニー」という言葉が出る点w

ところで、YOU！元気かい？
最近書き込みがないから寂しいぜ。

>>477、>>491さん。
全体的に、凄くキモイです。質問の内容はスレに合ってるんだろうけど、無駄な長文も言い回しもキモイ！
若輩な私（大学生21歳）ですが、あなたに何の魅力も感じないし、絶対抱かれたくない。
前に話題になってた>>272の人とかと全然違う感じ…。

>妻帯者故の余裕さと、がっついていない所
…とか書いてるけど、そんな余裕は感じられないし。
しかも30代で妻子ありの男が、何を必死に質問してんだよって思う。
不倫しようと誘ってくるのに、その覚悟が感じられない男の人が時々いるけど、ホントにウザイだけです。

あんな長文よく読む気になるなｗ
つかキモイキモイってアホかコイツ・・・

表現が冗長的というのも困りものだが
感情だけの表現（キモイとか）も浅くて嫌だよなw

だが、それが若さ故だｗ

若い子それだけ感覚で生きてるんだから
その若い子にキモイって言われるようじゃ本当にキモイんだろ

付き合ってる彼女の部屋に入れてもらえない・・・
部屋が汚いから見せたくないと。片付け中だから今度といつも言われます。
どう？

知らねーよボケ
スレタイ読め

>>497
いや、意味なくキモイキモイといってるだけw
キモくなくても都合悪いとキモイといってるだけでしょ？

でも、変質者っぽいのはマジでキモイけど・・・

>>492
YOUって俺かい？
最近ロムってたのはスレ違い内容が多かったせいです
>>433>>458>>474と話のわかりそうな輩がレスを付け出したから書き込んだ

>>493
俺の世代にはウザイやキモイって単語はないのだよ。オヤジたるキモさは確かにあるかもしれん。
君が10年後に元カレと会った時どうだったら抱かれるんだい？

>>500 素朴な疑問なんだけど、なんでそんなに必死に決めつけるの？
深読みしたくなる気持ちもわからんではないが、単純に>>497が言ってることが正論な気がするが。


>>501 一生懸命反応してんじゃねーよ。
俺も言わせてもらおう。
最後の２行とか、マジでウザイしキモいよアンタ。
オッサンが、なに粘着してんのよ？しかも質問した側なのに。
10年経って昔の彼女を抱きたいってｗ　現状がそんなに貧弱ですか。

しかも>>458って364氏だろ。ちなみに>>474は俺だ。

ほほ

>>493からの流れを微笑ましく感じながら読んでいたんだが、>>502に完全同意だな。
>>501を読んで、男の俺も鳥肌たったわ。俺もキモーに一票だね。
オヤジだからじゃなくて、人間的に気持ち悪い感じがそこはかとなく…。
しかも質問者なのに上から目線。

っていうか>>272はまだか？俺はチャック開けて待ってるんだが。

うざい・きもいって言葉自体は使わない世代だけれど、
まあ >>501 はだめだな。ｗ

あと、オヤジたるキモさ　ってなんだよ。
俺にはそんなものは無いし、
オヤジを一纏めにするんじゃねえ。

あえて、きもいとは言わんが厚かましくて、
社会人としては付き合いたくないタイプだな。
職場にいたら、存在しない人間として接すると思う。

前からこのスレ見てるが、>>498は面白かったわ。頑張れ！

新宿＆横浜のオススメ出会い喫茶！女性3000人
http://an.to/?selfiszh

俺の部屋で女の後輩２人と部屋飲みしたんだが、エロトークで盛り上がっても手は出せず……orz
ちなみに大学のサークルの呑み会の後でした。
俺はどうすればよかったんだ。

ちんこ出してしごいちゃえば良かったんだよ。

通りすがりの30代ですが>>501はいただけない
彼は僕のなかでは丸の内勤務の銀行員と決定しました。

スレ進行を担う質問を初めてした為過剰に反応し熱くなりました。
失礼いたしました。
キモイに反応したのは、先日娘に枕が臭いと言われたから（鬱）
あと性的嗜好が３０代ということもあり、若年の意見に耳を貸さないと言う点もあります。
荒らし認定されそうなので、じっくりレスをお待ちします。

自分に賛同してくれる都合のいい解答が出るまで居座る気ですかそうですか

508ですが、反面教師として477を参考にさせてもらおう。

>>509
バナナはあったんだが…

そんなにしたいのかぁ〜ｗ

　居酒屋で普通に話してて、生理前だから体がだるいみたいなことを
言って膝などさする相手の行動は、ダメ、OKなどのサインとは関係ないですかね？
マスターの方々おねがいします。

>>513
だよな。若年の意見に耳を貸さないってんなら
はなっから相談するんじゃねえよ。うぜえよな。
俺も３０代だが、あんな奴にはなりたくない。
プライドだけ高いおっさんは、最低だぞ。

>>513じゃなくて>>512ですた。

>>485
うーんそれが女の本音なんだろうな。まだそのときだけでも
「おまえが一番」とかいったほうがましな気がする。
後で「やっぱり家庭は捨てられない」というとか。
まあこれですらリスクはともなうから>>477はそれを
嫌ったんだろうね。リスクを負わずに嫁以外の女と
やろうなんて甘すぎますわなー

ただひとついえることは、この元彼女は>>477と
別れて正解だということ。審美眼はあるようだね。

あんまりいじめんなよw

>>508
�@笑いながら肩を叩く
�Aくすぐる
�B太ももなどの太さを、手で測る
�C密着する
�D自分がまず、パンツ１枚になる
�E一緒に風呂に入ろうと言う

以上の内容を、片方の女もしくは両方に
自分なりの順番を考えて実行する。

>>477

477は何が相談したいわけ？
彼女は477に惚れてるしいつでもいけるんだけど、
477が結婚してるからいまいちふんぎりがつかない。
だから、その一歩を踏み出させるテクニックを教えてくれってこと？

ってかさ、そこまで落ちてたらそんな一歩なんて関係ないんじゃない？
別に酒飲まなくても夜景とかロマンチックなムードに持って行く方法はいくらでもあるでしょ。
なのに何度誘ってもやんわりと断られてるんだから彼女にその気がないんだよ。
その事実から目を背けてごちゃごちゃ言い訳してるからキモいとか言われるんだって。

あと、30代狙う30代だから10代や20代は意見すんなって姿勢はどうかと思うよ。

もう放っておいてやんなよ

夏休みだか無職だかしらんが、粘着うぜ〜よ

相談です。
自分34毒彼女無し
相手27既子無し
会社のバイトの子で過去３回遊びに行ってます。
相手が主婦なので夕方までには自宅に送ってます。
ショッピングや食事にしか行ったことが無く、色気の有る会話も無いです。
ここから進展させるにはどうしたら良いのでしょうか？

>>523
>>452

>>523
彼女はあなたと会うことを旦那に悪いとか、浮気だとか思ってるの？
会社の同僚と一緒に遊んでるだけ、って感覚ならかなり難しいと思うな。
「浮気感」があるんだったら、そこからいくらでも会話は
色っぽい方向に発展させられると思うけど。

主婦だから送る、じゃなくて、「夜会いたい」って言ってみたら？

>>524
おまえ自治厨か？
キモいよ

最近の流れを見てると……

古参は去るべきなのか…。

>>527
このスレの役目が終わったということかもしれんね

>>525
旦那とはセックスレスではあるもののラブラブのよう。
本人も浮気とは思っていないかも。でも旦那からしてみたら浮気ですよね？
一度しばらく放置して様子見るのはあり？
あと次は少し遠出に誘ってみます。

痛い目合いそうｗｗ

慰謝料を用意しとけってことかw

>>527
おれ、パート3か4からなので古参に入るか
わからないけど、凝り固まった頭をガツンと
たたいてくれて、はっと目が覚めたんだw
それ以来、自分の異性への行動を改めようと
自分なりに努力している。
それくらい当時は活気があったが、
最近は「大人」とは思えないあおり、たたきが出てきてw
せめて口の利き方くらい何とかならないかな。　＠おじさんより

>>532
失せろオッサン

それに加えるなら、夏は荒れるんだよどのスレも。
夏厨＝暇してる子供ってのがいるんでね。
もう常駐はやめて、たまに覗く程度にしてたんだけど相変わらずだなｗ

夏厨厨

夏休みに掲示板で非常識な言動をした人物に対し
「もう夏休みか」などと過剰な反応をする人間を夏厨厨などとも呼び
同列に扱われる

>>532
このスレでも引くタイミングがわからない君が
恋愛において上手に駆け引きができるとは思えない。
今回はもう引いてくれ

>>535
反応が早いわりに、子供が「バカと言う奴がバカ」と言っているのと
同レベルな事に気がついていないんだな。
ウィキの一部を丸ごとコピペって、課題だったら落第もんだぞ。
少しは自分で考えろ。
そんな頭だからベッドに連れ込めないんだ。

出尽くした感あるね＾＾誰かコンパクトにまとめて＾＾
毎晩寝る前に読んで勉強したい＾＾

>>529
様子を見るも何も放置したらそれっきりだと思うが、
自分がいいと思うんだったらやってみたら？

彼女が旦那にキミとの関係を告げてるかどうかも
把握できてないようではどうにもならない。

「旦那からしてみたら浮気ですよね？」って、
主婦が他の男性と2人で買い物行ったら即浮気ってのが
あなたの世界観なんでしょうか？？

夏厨厨厨

夏休みに掲示板で非常識な言動をした人物に対し
「もう夏休みか」などとレスする人間に対し
過剰な反応をする人間を夏厨厨厨などとも呼び
同列に扱われる

だいたい相手から誘ってくるので、誘いが無ければ終わりかなと。　
旦那は知らないと思います。その割に旦那とよく行くレストランに連れていかれたりと変な感じです。
テンプレ読んで勉強します。

>>541
だから、「旦那は知らない」の根拠はなんなの？
34歳にしてはコミュニケーション能力低すぎませんか？
普通に考えれば
「旦那とよく行くレストランに連れて行く」＝安全な相手、
ってことになる。
あなたはまた「そんなことないと思います」って回答なんだろうけど
根拠を説明してくれないことにはこちらにはまったくわからない。

これ以上情報が出てこなければレスつけません。
みなさま駄レス失礼しました。

旦那とセックスレス→こりゃいけそう、と思ってるのがミエミエ
だけど、この程度の知り合いの男に
「旦那とはガッツンガッツンやってます」なんて言うわけねえべ
アホですか

>>542-543に全面的に同意。
それにしてもイタい３０代が多いな・・・・

上から目線も多すぎないか？w

520>>
若年に婚期を逃した三十路女の心理が解るものだろうかと思ったまでです。
皆さんお察しのとおり、プライド高い男と女が
男はリスクを負うことなく
女は自分のプライドを傷つけることなく
ってのが望みです

今のところ私の強い思いとプライドに関係するようですが、
土下座してベットいくってのもテクニックって言いますか？

まだこいつグダグダいってんのか
リスク負わずに性欲満たしたいなら風俗いけばいいだろ
女のプライド？おまえすでにムチャクチャ傷つけているだろ

土下座？おまえができるわけないだろ
年下の意見は聞かない、なんてくだらんプライド振りかざしているうちはな。

氏ねよ。うっとおしいわ

また出たか！ >>520の優しさがアダに…

>>547 知るかボケ。
過去スレにいくらでも書いてある内容だ。まとめサイトと過去スレ読んで、もう書き込むな。

慇懃無礼とでもいうか、丁重に謙虚に書いてるつもりでも、アンタの偉そうな物言いが反感買ってるのまだ分かんないの？
良い歳なんだから空気読めよ。
なんてコミュニケーション能力の低いオッサンなんだ…。
>>493の直感は正しかったんだなあw

>>547ごめんね。もちろん>>546へのレスだよ。

>>547
おお。風俗を紹介ってのが一番良いアイデアだなｗ

オッサン、レスいらないよー。バイバイ！

>>272は逃げたのか！？

>>550
おまえもどっか行け
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

あの…すいません>>272です。早朝に帰京しました。
しばらく見ていない間に俺の名前が何回も出ていてビビりました。
なんか雰囲気が悪いようなんですが、俺はレポしたほうがいいんでしょうか？
お邪魔でしたらこのまま去ります。

>>272
待ってましたよ！
kwskレポよろ!!

やったかやってないかだけでいいよ

>>552
オレはたのしみにしてたよ！ぜひ詳細レポして。
雰囲気悪いのはネタ枯れしてるからだし。

結論を先に書きますが、スレタイ通り、ベッドに連れ込みました。
かなりの長文なので、ご不要な方はこれ以降無視してください。

♀の運転・案内で、早朝から夕方まで観光。
普通に楽しくて、Hしたいなどの下心は忘れてしまいました。

夕食の時間になり、♀が「前から行ってみたかった飲み屋がある」と。
♀、車をコインパーキングに預ける。その飲み屋に入店。
二人とも普通に酒を注文。
一杯飲むのを見届けてから、「運転できないじゃん」と聞くと、「一時間くらいだし、バスで帰るもん」と。
ヤバいことを聞いたと後悔しつつ、しばし歓談。

その後、
♀「明日も朝から出掛けよう！」
俺「朝から？…俺も隣の県まで帰るの面倒だし、ここら辺のホテルに泊まろう。何もしないよ。」
♀「んー、何もしないんならいいよ」
ここまでエロトーク・ボディタッチは特に無しです。
（スミマセン続きます）

（続き）
気持ち良いくらいに酔ったところで、シティホテルのツインに宿泊。
その後は
・運転で疲れてるだろうからと、首や肩のマッサージを申し出る→許可。
・ソファーで並んでTV鑑賞。
・俺「意識しちゃうんだけど」と、目を見つめる。直後に抱きしめてキス。しばらくキスして終わり。
・お互いシャワー浴びて、「さあ寝るか」となったところでまた抱きしめてキス。
・ベッドに寝かせると、抵抗は無かったけど、「彼女いる人はダメ」を連発。
・言葉以外では殆ど抵抗が無かったので、そのまま最後まで。
・翌日もう一泊しました。

以上です。案ずるより…で、上手くいきました。
Hしてからはカップルのように観光しました。
Hもそれ以外の部分も楽しすぎて、正直今の彼女より好きになりそうです。
翌日から電話メールで思わせ振りなことを言われています。
モテまくり・魔性の女っぽいのでとても怖いです…が、それはスレ違いなので、そろそろ失礼します。
長文かつ駄文、お読み頂きありがとうございました。

>>557、>>272、乙！

後半の淡々とした描写が生々しいぞコノヤロー！
でも最後でﾜﾛﾀ。
魔性に惚れちゃったのかｗ

夕飯までの観光で、下心無しで余裕持って楽しんだから、警戒されなかったんじゃないかって思うわ。
っていうか、やっぱりもともと相手に好感持たれてたんじゃないか、あなたは？

>>272乙！
性交談聞くと「よーし！俺もがんばろー！」って気になるなｗ

>>272
オメ！
彼女も準備できてたみたいだね。
タイミングがバッチリだったってとこでしょうか。

>>272
おつかれー。彼女もその気ありありだったみたいだね。

恋人いるってことは最初っから伝えてたんだと思うけど、
それに対するこれまでの相手のスタンスてどんな感じだったの？
以前にキスした時とか。

272はマスターから勇気を注入されたんだよね。『先のばししないで今回行くべし！』って。

>272 >557
レポおつ！
そんな私はつい数時間前にホテルまで連れ込み、いざゴムつけてってところで拒否られましたよ。
さすがに職場の同僚なのでそれ以上は押し切れなかった．．．

今始発で帰宅してこれから夜勤に備えて寝るところ．．．（泣）

落ち着いたらレポしますね。

>>272　良かったね、おめでとう。そしてこれから魔性との楽しい恋愛バトル
楽しんでくれ。

レス頂いた皆様、ありがとうございます。
>>558
後日、「ホントに襲ってこない感じがあったからホテルに泊まった」って言われました。
エロに火が点いて攻撃し始めたのはホテル着いてからです。
それほど仲良くない女性が相手の場合は、もっと早い段階でアタックwしなければホテルにも連れ込めなかった気がします。

>>561
ここ一年会っていませんでしたし、今の彼女とは一年五ヶ月くらいで、今回の娘とはお互いフリーの時期（二年前？）にキスしてたので…。
その頃の雰囲気は、付き合う付き合わないの湿っぽい感じではなく、多少明るい感じでキスしてました。
あと、参考になるかはわかりませんが、最近二人でいるときに彼女の話が出ることはありましたが、
「彼女がいるのにデートとかしちゃダメだよね」などの倫理観に関する話は避けていました。

このスレがなかったら、いざというときに色々と理由を付けて、本気で勝負しなかったと思います。
ありがとうございました。

町ですれ違う、毎日あう女に声をかけることができたw
これも、ジェダイマスターのおかげです。

明日久しぶりに妹と再会するんだが、

>>566　そのうち町追い出されるよ！

>> 後日、「ホントに襲ってこない感じがあったからホテルに泊まった」って言われました。
そんな女はやりマンだろwwホテルに連れ込めたらやれるに決まってる。

いい訳くらいさせてやれよ

明日モバゲーで知り合った女の子と１３時待ち合わせであうのですが、なんとか３時間以内にベッドにつれこめるテクニックはあるでしょうか？相手は私を相談相手として考えているようです。先輩方、ご教授お願いいたします。

思うようにやってみろ

…てか子供相手じゃねえだろうな

真っ昼間から連れ込むのか・・・理由付けが難しいな。
最初は明るいところ→打ち解けたら暗いせまいところ、がパターンかもしれんが・・・。
ていうか何で３時間？門限？

最近、俺はベッドに連れ込む確率は相当高いのだが・・

３回連続で出血大サービス中。

それでも二回は最後までしたがキツイ。

その日は出血大サービスなのか事前にしりたいなぁ＾＾；

嗅覚を発達させるしかないな

最後まで出来るやつの気が知れない。
俺は無理

>>571　3時間でも相手にﾔﾙ気があればできるし、なければできない。
今後も付き合いたいなら慌てずまずは信頼関係を築くのもあり。

>>571
なぜ3時間で決着なのか教えて下さい。
それによって、アドバイスも変わるかと・・・

》578
みなさんご教授ありがとうございます。３時間の理由は、私が妻帯者のため、あんまり遅くなれないからです。ちなみに相手は２３歳です。

577に同意。
今日はイイところまで盛り上げといてサヨナラ、後日ゆっくりいただくのがいいかと。
その場合は今日で完結させるなよ。

>>571
>>579くらいの情報は最初から書いておいてよ。

お前も先走り気味だな…。
普通に考えてみたけど、ここで質問する程度の腕だと、「初対面・13時から・三時間限定」でベッドに入るなんてまず無理だろうね。

出会い系では、相談なんて言ってて実はHが目的なんていう女も存在するわな。
昼間三時間限定だと、初めからそういう方向で話を進めてなきゃ無理だって。

お前の状況は、マスターの言う必殺の覚悟で臨むべき場面じゃないよ。そこらへん臨機応変に考えなきゃ。
話聞きながら楽しませつつ何回かに分けて会えばいいでしょ。

っていうか出会い系なんてダメだったらすぐ次行くのが基本だけど。

三時間でベッドならギリいけるだろ！？

21：30待ち合わせ。
24：00終電。
24：30ホテルにＧＯ。

俺、大体いつもこのパターン。
ポイントは終電間際の三十分いかに相手に時間を忘れさせるか？
コツはいっぱい酒を飲ます事だね！

あー3時間ってそういう意味なのか？
遅くなれないってことだから、3時間以内にホテル入って
やることやって解散するのまで全部こなすってことかと思った

>>583
いや、そーゆーことだろう

>>583 ROMってたけど、俺も同じように思ってたわ。
>>571の書き方が分かりにくい。

>>582 お前はいつも泥酔させてやってるのか！…まあ気持ち良く酔わせるってことだと思うけど。
っていうかその時間帯なら確かに可能だろうけど、>>571の状況だと>>581が書いてることが正解だろうなあ。

当方20代後半女。相手は30代前半。
相手は地方在住で、前回初めて一緒に飲んだ時は相手が終電逃して
自分をホテルまで送ってくれた後に漫画喫茶に消えてった。

今度また一緒に飲むんだけど、
朝まで付き合いますって言っても平気かなあ。
旅行がてら会いに行くからホテルはとってあるんだけど。

オーソドックスに
（ホテルの）部屋に行っていいですか？

↑
ホテル取ってあるのは女のほうだろ
アフォか
部屋で飲みませんか、だろ

571です。超亀レスすいません。結論から言えばなんとかベッドに連れ込めました。ありがとうございました。

kwsk

>>571 あんたホントに中途半端だな…>>589程度の報告だったら書く必要ないのよ。
詳しく書いちゃいなよ！

莫迦が釣れました

報告は簡潔に。これが私のモットーですが、不快にさせたならすいません。『人に聞かれたくない話でしょ？』といってデイタイムのシティホテルに入っただけです。こんなに上手くいくとは思いませんでした。

簡潔っつーか、必要な情報が欠けてるんだが

こんなの報告とすら呼べないよ。
コイツとは絶対一緒に仕事したくないわ。

>>593 俺を笑い死にさせる気か！？
誰もお前のモットーなんて聞いてねえよ。
手口を出し合うスレだからみんなレポを聞きたがるんだよ。…っていうか、>>571は出会い系か。じゃあ、あんまり参考にならんな。

なんかこの一ヶ月くらい、コミュニケーション能力に欠けるオッサンが多い気がするんだが俺の気のせい？
変なプライド持ってるっていうかさ…。

相手もその程度の女だったって事だろ？
低レベル同士でお似合いじゃん

>>596
そんなオッサンだから、このスレで手口を探るんだろう

ここって一見誰もが殺伐と自由に意見を書けるスレに見えるけど
実はマスターとか言うやつとその信者の馴れ合いスレだからなｗ

出会い系で女漁るようなキモオヤジは立ち入るな、って>>1にでも書いとけ

しかしな
夏に学生や厨房が沸いてくるのはわかるが
なんで空気読め無いｵｻｰﾝまで沸いて出るんだ？ｗ

お盆休みの影響だろ。。。

>>599 殺伐としてる感じじゃなかったんだけどね。
偶然、オッサンの登場が重なっただけだかな。
っていうかオッサンでも、丁寧かつ簡潔な書き込みであれば荒れないと思うけど。
人気者だった>>272もよく読んだら20代後半って書いてあるし。
まあ、まとめサイトくらいは読んで欲しい気もする。

前からジェダイ教団のような感じはあったけど、そういう風にして伸びてきたスレだからねえ。
実際に良いこと書いてあるのは確かだと思う。sage進行が合ってるんだろうね。

>>587、588
レスありがとうございます。
貧乏旅行なので、ホテルはビジホだしシングルでとってます…orz
ツインのシングルユースにしたほうがいいですかね？狙いすぎて引かれるかな？

前回相手が終電逃したときにすごくうろたえちゃって、何も言えなくて
向こうはにこにこと「漫画喫茶行くから平気だよー」って言ってくれたんですけど。
今度は計画的に終電逃してもらいたいと思ってます…
酒の席から雰囲気作って、頑張って誘ってみます。

>>603
あなたと男性との関係、両者の性格を書いてくれないと
駆け引きへのアドバイスなぞできないよ。

>>604
すみません。読み返してみたらアドバイスしようがない書き込みですね。

関係は…ちょっと特殊なんですが、仲のよさでいえば知人レベルです。
前回飲むまで一緒に遊んだことさえもないくらいでしたが
飲んでるときは話が尽きませんでした。で、また飲みましょうと。

相手は割と遊び慣れています。穏やかで面倒見のいい人です。
私は痴漢ぶっ飛ばして捕まえるくらい男気に溢れています…orz
自分に『女』を感じないからこそ、ちゃんと会話が出来るからこそ
一緒に飲んでくれるんだと思うんですが、
今回のデートが終わったらもう1年は会えそうにないので
いっそ押し倒してしまいたいなあと。

>>605
サバサバ系なのかな？
そういう女性は積極的でも違和感ないし
言葉で「朝まで付き合って」でも良いし自分から手を握るのもアリだと思う。

そもそも１年は会わないような相手という事は
旅の恥はかきすて感覚でガツガツいけるのでは？

この夏にセフレをゲット！

http://happydayo2.blog110.fc2.com/

>>605
年1しか会わないような相手に対して、
強引にでもいただきたいって男思考がｲｲ！
私は女だけど、こっちから攻めようって思える男に
なかなか巡り逢えないのですごいうらやましい。
女として見られてないって何か理由があるの？
勝手な妄想で、ｼｮｰﾄｶｯﾄの女子ﾌﾟﾛ選手が巡業先で男と知り合い
まだまだ修業の身だから勝手な旅行も許されず
仕事柄女らしく振る舞う事もできず、でも思いはつのるあまり
次の巡業の時こそ…なんて話作っちゃった。

レスありがとうございます。
ちょっと長くなってしまったので、2回に分けますね。長文すみません。

>>606
サバサバしてるとは思います。そして色気も皆無。
下ネタは笑い飛ばすし、酒の飲み方もおっさんぽいかも…orz
恥は掻き捨て。確かに当分会えそうにないので捨て身でいいんですよね。
今まで全く色気を見せなかったので、いきなり積極的にいったら
びっくりするだろうと思います。
なんとか終電逃してもらわないと…

余談ですが自分、手フェチなので手を握れたら嬉しくて鼻血出しそうです。
タバコ持つ指とか男っぽくて萌えるんですよｗ

>>607
ぶっちゃけると、相手はミュージシャンです。
私は10年程好きでファンサイトもやっていました。
相手がバンドを辞めて地元に戻ってから、今まで応援ありがとうとサイトにメルが。
アーティスト狙いの女性が多い中で、そのバンドには一切「男」を求めず
ただひたすら音楽のファンでいたからこそ連絡をくれたし
（ファンレターに連絡先を書いたことはないです）
飲んでも音楽の話に終始したし、自分を信用してくれているとは思うのですが
帰宅してから「押し倒せばよかった…orz」と。

ファンとアーティスト、というある種上下関係から
音楽好きの酒飲み、という状態に変わったら相手を男と意識するとは
我ながらアフォだとは思うんですけど、やっぱり押し倒したいｗ

>>610
丁寧なレスでわかりやすい！

その関係は難しそうだねえ。
相手が意識してる確率も低そうだし
でも押し倒したいならガツガツ行くしかないべ
事前のメールで朝までコース希望をそれとなく伝えるのも大事だと思う。

>>610
特定しますた！！！！

>>610
勝手な見当違い妄想ｺﾞﾒﾝﾖ。
そんなに長い事応援して、好きだった人なら欲しくなってあたりまえ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
部屋に連れ込めれば、たいていの健康な男はその気になると
私は思うんだけど…こんな事しか書けずｽﾏｿ。

>>611
ありがとうございます。
「もし今回も終電逃したら今度こそ朝までつきあいますんで
少女漫画読みに漫喫に消えないでくださいｗ」とでもメールしてみます。
そしてなによりもまず「そういえばこの生き物は女だった」と
相手に思い出してもらわないといけないんですがｗ

>>612
特定されますた。

>>607
いえいえ。ストイックなスポーツ選手妄想にちょっと萌えましたｗ
相手を男として意識したのは初めて飲んだ去年の夏からなんですが
今思うとこんな色気ある人を何故男して見てなかったのかと…ｗ
超ｶﾞﾝｶﾞﾘます。

皆様、アドバイスありがとうございました。勇気でました。
9月頭に会うので結果はちゃんとご報告します。
スレが過疎ってるときとか、タイミングを見計らって
また相談しちゃうかもしれませんが、どうぞよろしくお願いします。

「もし今回も終電逃したら今度こそ朝までつきあいますんで
少女漫画読みに漫喫に消えないでくださいｗ」

↑
さすがにこれは引くだろ、男に気がない場合は
というか男に女が居ないか確認済み？

つーか、女が男に抱かれるなんて簡単だろ。
よっぽどブスじゃない限り、女から仕掛ければいいだけだろ

過去に一度、ホテルに連れ込んでエッチを拒否られて以降
おもいっきりハードルを上げてしまった女とやっとエッチすることが出来ました。
初めてホテルに連れ込んでから２年も月日が掛かってしまいました。

結果も大事だが、そこまでの過程をかかないと意味がないだろ

>>617
二年か…頑張ったなあ。
二人の関係性・最終段階への持ち込み方を詳しく書いて頂戴。

要は>>586がブスって事だろ

プロの芸能人はファン食わないってのは当たり前なわけで
愛憎は紙一重だからね
いろいろ厄介なことになるのが目に見えているから

長年の熱烈なファンって、一歩間違うと超絶ストーカーに早変わりしそうだもんな・・・

>>593は、そんなに悪い事したか？
報告しない奴にくらべたら、全然いいと思うが。
質問するくせに、情報小出しにするのは、注意されるのはわかるが。
報告でどこまで話すかは本人の自由だと思うんだが。
聞きたかったら、この部分を聞きたいって言えばいいんだし。

>>617ですが
俺、３０(現在)
相手の女性２５(現在)
その女性は、当時仕事の関係で知り合った人です。
初めてデートで食事した後に飲みに行き、それなりに盛り上がったので
終電まで引っ張た後、『寝るだけで何もしないからホテルに行こう！』みたいな感じで連れ込みました。
ま〜ラブホまで連れ込めば、どうにかなるとの考えでとった行動だったのですが…
いざ、ホテルに入り色々とこころみましたが完全に拒否られモードでしたねＷ
今、考えたらもっと強気で行けば良かったのかも知れません。
が、当時は、先々のことを色々と考えるとそれ以上強気で攻めることは出来ませんでした。
その後の後悔の日々の始まりとも知らずに…

その後だろ・・・

a

>>617ですが、続きです。
そんなことがあった後も食事や飲みに行く関係だけは、続きました。
しかし、警戒心は、凄く持たれて飲みに行っても終電前に帰り、カラオケなど二人っきりになる場所に行くのを避けられました。
流石に会うたびこんな状態だと諦め感＆くたびれ感が出てきたので俺からは連絡をしなくなくなりました。
が、数ヵ月後に彼女の方から連絡があり、また飲みに行くことになり飲みに行きったのですが
これで最後と考えていた俺は、開き直り気味に前回と同じ様な誘い方でホテルに誘ってみたした。
少し驚いた表情の彼女に『前とも同じで何もないからねー』と言われましたがホテルに行きました。
ただ今回は、ラストチャンスと考えいたので前回より強気で攻めてみました。
かなりの拒否る態度も見せましたがお構い無しに首筋などにキスをし続けていると…入りましたＷ
とうとう彼女をメス化させるスイッチが！
彼女の方からキスを求めて来ましたよ〜
今まで見たことない彼女の表情やエロい仕草に興奮し３発もやってしまいましたＷ

こんな感じです。
なんか文才が無いのに長々とすみませんでした。
ただ最後に…
このスレに興味を持って見てる方々！
チャンスは、キッチリ見極めて活かさした方が良いと思います。
俺みたいに一度失敗してハードル上げちゃうと後々マジ大変になっちゃいますから

>>626
いやちょっと待ってｗ

何故ＯＫになったのか？（もともと好意があったのか、その場のノリか、彼女にとってのタイミングがグッドだったのか）
その後どういう関係になったのか？（ハードルの分続きそうに思える）
も教えてほしいな。

>>626
> 俺からは連絡をしなくなくなりました。
> が、数ヵ月後に彼女の方から連絡があり、

これが効いてるよね〜。
押して引くの典型。
引いて体勢が崩れたところを

> 前回より強気で攻めてみました。

押し出し〜ってかんじだな。

良い流れですな

ホテルに同行する時点でOKだろ。試されただけだよ。

相手の女性は「ホテルまで連れ込んでちょっと拒否ったくらいで諦めんなや」って思ってたよ。
二年間我慢してたのは彼女のほうだね。

>>626です
>>627さん、ＯＫになった理由ですか…
やはり２年間、何らかしらの繋がりを持っていたことが大きいと思います。
２年間、繋がりを持って居たことで彼女の中で信頼関係的なものが出来たんじゃないでしょうか。
なんで、今回飲みに行った時にそーゆー雰囲気になったらエッチしてもイイかな、的な考えを持って居たのかもしれません。
で、その後の二人の関係なんですが…
元々２年の間も頻繁に会って居た訳でもないので会う度合いは変わらないと思います。
ただ、会った時の内容はこれまで以上に濃いものにはなると思います。
当分は、友達以上恋人未満て感じになりそうです。
>>631さん
その女性は、単純に遊びに関しては凄くノリが良い娘なんです。
なので２年前も電車が無くなった等の理由もありノリでホテルまで行ったんだと思います。
しかし、エッチに関しては彼氏やそれなりの人間関係を築いた相手としかエッチしない娘なんだと思います。
実際、２年前ホテルでエッチをこころみた時、凄い形相で拒否られましたのでＷ
それにも負けず攻めていたらレイプ犯になって捕まっちゃってましたよＷ

また長々とすみませんでした。

セフレ探してる方へ・・・そんな方は、必見です！

http://www.get-girl.net/sexy.html

>>623
そいつはヒロミ？

頼むから勇気とレイプを混同しないで。
夏休みの今日この頃、おじさんはマジ心配しているw

↑ホテルに入った時点で強姦罪は成立しないと思うのだが？

>>632
女って個室に入った時点で「やってもいいよ」じゃないのか。
ベットまで来て拒否られるのは最後のツメが甘かったのだと思うぞ。
ちゃんと３塁踏んでホームインしたのか？

>636　いい例えだな。「長嶋った」と呼ぼう。

>>632
２年前に彼女が断った理由が気になりますね。
ノリがいい娘ならエッチだけノリが悪いとも思えないし。
ホテルまで行って断られた状態からお友達関係を継続できた>>632の力量が素晴らしい！忍耐もかなｗ

ところでお互いの年齢と彼氏・彼女、結婚・未婚アリ、ナシはどうだったんですか？

＞ホテルに入った時点で強姦罪は成立しないと思うのだが？

そう安心も出来んらしい。

アメ公んトコじゃ、ホテルの部屋で二人きりで酒飲んで、抱き合ってダンスまで踊って、強姦罪で服役させられたタイソンの例もある。
最近じゃ日本の司法もアメ化しつつあるからなぁ。

基本的にはホテルに行った時点で強姦罪は成立しないが、
「何もしないから」とか言ったとか、それこそ無理やり連れ込んだとかで
成立する可能性がある場合もある。
だから、ホテルに連れ込んだから絶対に成立しないってことはない。

おかしいとは思うが、例えば一発やったあと、女の子が同意して何回かやったとしても
最初の一回で強姦罪は成立してる。

一度起こした犯罪はきえない。場所も関係なし。
騙して嘘をついたら計画的犯罪。
男から暴力でおさえこまれて無理矢理
アナルに突っ込まれるのを想像してみれ。
のちのちおもいもかけず癖になっても
最初の一回は同意してないだろ。

つうかいい加減スレ違いだぞ

お前ら、街を歩いててイイ女を見つけたら、何て声かける？どうやって連絡先聞き出す？

ナンパスレも見て見たけど人が居ない。

スレ違いです
ナンパスレでがんばって

何度かデートしたけど、手を繋いだりベタベタ止まりだった子と、
家の近所に出掛けたら彼女が気分が悪くなってしまった（酒ではない）ので、
「襲わないから」とうちに連れて帰ってベッドに寝かせた。
（家に入れるのは初めて）

気分回復後、彼女のほうから甘える雰囲気的になり、
一緒に横になって軽く抱いて腕、腰、足、胸、とソフトタッチ。
このスレを思い出しつつ、行くしかない！と思ってキスしようとすると
笑顔で「ダメ」と拒否。「襲わないって言ったじゃない（笑）」と。

その後、エレベータの中で初キスには成功して、
送ってく途中でこちらが求めると向こうから応えてくれてたので、
次回まだチャンスはあるかな、と思ってますが。。。
僕33恋人あり、彼女26フリー、です。

645から連絡しなくても相手から「会おーよ」等の連絡が来れば次回はいけるとみた。

＞その後、エレベータの中で初キスには成功して、
送ってく途中でこちらが求めると向こうから応えてくれてたので、

ってことは部屋でのもっていき方次第でどうにかなったかも
もったいないのぉ〜ｗ

昨日の夜、7〜8年ぶりくらいに合う友達と食事して終電近までいっしょに。
最近また連絡を取るようになってよく長電話とかする仲の子。食事の間は楽しく談笑。
終電に乗ろうと駅まで行ったら「家に行っていい?」と向こうから言ってきた。もちろんOK。
しかし結局うまく雰囲気を作れずに朝まで普通に友達として仲良く喋ったりするだけだった。
身長低いけどスタイル良くてかわいい子なんだよなー。
もうちょっと時間をかけるか。

>>646
相手から誘わせるっていいですね。それやってみます。

>ってことは部屋でのもっていき方次第でどうにかなったかも

終電までに帰さないといけなかったので、
2時間前にアプローチを開始して、それを拒否られた時点で
その日は諦めました。
ギリギリまで引っ張っても印象悪くなるだけだな、と。

最初にキスを迫った時になぜダメなのか聞いたところ、
「絶対キスだけじゃ済まなくなるから」と言ってたので、
ベッドの上でのキスはNGだけど、部屋を出てからは
OKになったのかな？と思ってます。

僕の場合は多分セックスの行為そのものよりも、
そこに至るやり取りや駆け引きが楽しいみたい。
余韻の残るいい夜でした。

>>647
ハードルあがっちゃったね・・・

>>648
駆け引きだけならｽﾚﾁじゃない？
てゆーか何勘違いしてるの？
ﾍﾞｯﾄでｷｽはNGでそれ以外はOK？そんな子供みたいな思考の26いないでしょ。
ﾍﾞｯﾄの時点で引き下がられて、ﾂﾏﾝﾈだったんだろが。
ﾍﾞｯﾄの時点でｶﾞﾝｶﾞﾝいくべきだったね。
終電逃したらﾀｸ代出すよくらい言えっつーの。
私、こうゆうタイミングわかんない男じゃ
遊び甲斐なくて萎える。

>>645
>>647
結局部屋の中でキスできればやれるんだよ。
キスするためには距離を縮める
距離を縮めるためには手をつなぐ
手をつなぐためには・・・
って考えれば良いんじゃないか？

>>650
おまえのように男のやり方を論評するだけの女もスレチだがな。

>>652
テックスは男女の営みだから>>650みたいな意見も大事かと（根釜じゃなきゃ、だけど）。
口調はキツイがな。

女だけど>>650の意見は目からウロコですた
遊びだけ（セフレ）の目線だと>>650の言う意味はよくわかる

>>645のターゲットの女性は、恋愛ゲームを楽しみたいタイプかも
ふいんき（なぜかｒｙ を楽しみたい場合は、好き好きビームで押せばおｋ

生理だったんだろ。

アソコが汗かいてて臭ってたとか。

「襲わないって言ったじゃない（笑）」と斬り返されたら、
「え？まだ襲ってないよ。　襲うっていうのはね、・・・」と言い、
30秒くらい襲って突然止め、「こういうのを言うんだよ。」

うほっ

>>655
の行ってる事が正解な気がする。
俺も、同じような状態だったがベットでガンガン行ったら
整理中だった。

大出血サービス中！！！

「生理だから無理」とも言えないような男女関係なら次回もセックスは難しいと思うな
断られても「何でダメ？」って聞いて関係作っていけば良いのに。

彼鬼40代、私鬼20代
取引先として1年前に知り合い、熱心に口説かれること数ヶ月。
夜二人で会うようになってから半年ほどです。

しかし、ベッドにまでは連れ込んでもらえるのですが、それ以上に進む事ができません。
変な事しないから・・・と言われて付いていくのですが、キスと軽いボディタッチのみ。
仕事上の立場や家庭のことがちらついて、どうしてもあと一歩が踏み込めないとのこと。

でも、社会的地位が高い方なので私のほうから襲うなんてことはもちろん、エロトーク
に持ち込むことすらできません。
今でも彼と話す時は最上級に近い敬語です。
また、私自身初めて付き合った男性が夫で、夫も童貞だったことから、テクにも自信が
ありません。

あと一歩踏み込みにはどうしたらいいでしょうか？

何故、ここへ書き込みしたかと言いますと、途中まではこのスレを参考にしたかの
ような形で口説かれ続けたからです。
過去スレも見ましたが、彼の手口そのものも多く、驚きましたw

当初は全く対象外だったのに、逆に私が追う立場？になってしまったようで・・・
このスレの内容は参考になりますよ。

社会的地位が高いからこそ最後の一歩で踏みとどまってる。を踏み込めないんだろ。

すまん操作を間違えた
要するに向こうは一歩踏み込む理由が欲しいってことだ。

俺鬼45歳、彼女毒28歳、職場新人。来た日の夜飲み会で彼女が酔って「○○さん（俺のこと）タイプです。どうしよう。」と言い出したので、彼女の最寄り駅まで送った。

「家まで送らないと危ない」「大丈夫」と言っているうちに、俺からキスしたら彼女のヒザが崩れて抱きかかってきたので、そのままラブホに連れて行き、ご馳走に。その後は２回夜食事にこちらから誘って、エロトーク、身の下話もＯＫ。

でも最後に食事した後「ホテルで休んでいかない？」といったら「帰ります」と断られた。（でも駅に歩くときは彼女から体を寄せてきて駅で別れ際に彼女からキスしてくれたが。）またやりたいが次どうしたらいいすかね？エロい人教えてください。

「チンチンカイカイ」
まで読んだ。

>>664
一歩踏み込む理由って、どんなことが考えられますか？

>>670
女から誘ってきた。
「あなたに迷惑かけないから、秘密の関係にしたい」みたいに言えばＯＫだろうな。

でもよくわからないのだが
エロトークもなく、あなたが最上級の敬語を使うような関係なのに
なぜ男性がこのスレを参考にして口説いてるように思ったの？

このスレは定説です。

>>671
もうホテルまで行く関係なので、すでに誰にも言えない秘密の関係です。
「最後まではしない」と彼からは言われているので、無理を言うと振られて
しまいそうで怖いです。

>なぜ男性がこのスレを参考にして口説いてるように思ったの？
スレを参考にしているかは分かりませんが、
このへんが一致するので・・・

ホテルは必ず事前予約→夜景が奇麗だから一緒に見たいと言う
大丈夫変な事をしないからと言ってホテルに連れ込む
マッサージをしながら普通に会話→緊張をほぐしスキンシップもする
マッサージからキスの流れは以下の>>595のとおり
ttp://www.geocities.jp/techintobed/1102931418.html
キスの時抵抗したけど「いろいろ考えないで、僕も自分に正直になるから」
と言われて陥落w

デートの誘いは懇願する感じですが、それ意外はあくまでも自信を持った
行動。デート中は常に私の目をじっと見て「大好き」という言葉を臆せず
言います。

ホテルに誘われる前のデートは、終電作戦で何とか終電まで持っていこうと
されましたが、私が断固として拒否したので以来終電までのお誘いはなし。
ちなみにホテルでの滞在時間は私が帰宅出来るように１〜2時間程度です。
シティホテルで泊まらず1時間滞在って、お金かかりますよね・・・

このスレを見る前は、一連の行動から恐ろしく女性慣れしている人だと思い、
深入りは禁物だと一時期一歩引いていました。

「私は、こういうことは慣れていないので、女性慣れしている男性は苦手です」
と彼に言ったところ、女性慣れしていないことをさかんにアピールしてくるよ
うになりました。

当初は「女性慣れしていない」という言葉を信じていなかったのですが、
いつまでたってもHまで進まないことから、「本当に女性慣れしていないのかな」
と思い、いろいろ調べるうちにこのスレに出会ったのです。

ちなみに抱きつかれただけでも分かるくらい彼のは勃っているので、EDという
ことはないです。

>>662
男性はモテるほうですか？
ルックスとかどうなんだろう？

本当に女慣れしてない男が何かマニュアル読んで必死にがんばったのか
女慣れしてる男が恋愛の過程を楽しんでるだけなのか
どっちかによって対処も変わってきそう

>>675
ルックスは、恰幅の良いオヤジという感じで脂ぎっていて実年齢よりは上に見えます。

彼がモテるかどうかは、同じ職場ではないので良く分かりません。
ルックスはともかく頭の切れが抜群で人当たりも良く、出世状況からみても仕事の
上では相当のやり手だと思います。
今までの経験上、仕事のやり手は恋愛もやり手なような気がします。

何らかの行動（手を肩にかける、キスをするなど）に移す時は、かなり緊張している
ようですが（横にいても緊張しているのが伝わってくる）、私自身恋愛経験が乏しい
ので、緊張する事が女性慣れの有無にどれだけ影響するのか良く分かりません。

masterの正体が割れたか？ｗ

>>676
恋愛経験の少ない女性に緊張を感じ取られるようでは・・
当然こういう関係になったきっかけは向こうからのアプローチですよね？
「大好き」と言ってホテルまで入っといて
エッチだけはいろんな事が気になるという心理はよくわからないですね。

「今日は朝まで大丈夫です」ってのが一番良いのでは？

>>662の彼が単なるスケベオヤジにしか思えないのは私だけ〜？？

相手は５歳年上のバイト先の先輩、彼氏持ち
だけど以前、俺と二股してました
彼氏にばれてその関係は終わったけど、メールとかでグチとか聞いてました
この前、夜１２時ぐらいに夜のドライブに向こうから誘われました
だけどいろいろ考えてしまって結局手を出せませんでした
その日から相手からのメールがかなり冷たくなったように感じます

これは相手の女性としてのプライドを傷つけてしまい
怒らせてしまったと考えた方がいいでしょうか？
出来れば仲直りしたいんですが、どのようにアプローチしたら良いでしょうか・

>>678
初めはゆるやかに、途中からはかなり強引に口説かれました。
>恋愛経験の少ない女性に緊張を感じ取られるようでは・・
私は彼から「いつも冷静だね」と言われるように、何事にも動じないなので、
相手が緊張しているのが見えてしまうのです。可愛いげがないです。。

今まで彼と二人きりでいる時間が短すぎるので、お互いに理性を保ちながら
過ごしています。Hまでいくには朝まで持ち込んで、彼の理性を失わせる方法
がいいのでしょうね。
私も既婚なので、お泊まりする時にはそれなりの準備が必要ですが、
彼はいつも唐突なので・・それなのにちゃっかりホテルは予約していますw

>>679
はたから見たら、単なるスケベオヤジかも、でも彼の紳士的な振るまいにすっかり
惚れ込んでしまいました。
私のような若輩者に対し、決して軽く扱う事なくお姫様に対するように接してくれ
ます。彼から届くメールも未だに丁寧語です。

>>662のｶｷｺは男が口説く場合も参考になるな。

だが、俺から見ると、>>662は隙がなさ杉。きっとｵﾏｴはいい女
なんだろうが、口説いているうちに相手の男がﾋﾞﾋﾞｯﾃているようだ。

ビビッてるのかな、瀕死の獲物がもがいてるのを楽しんでいるようにも取れるけど

>>682
他の男性からは「○○さんを口説ける人は自分に自信を持っていないとできないよ」
と言われます。人妻だから簡単に落ちなさそうなのは当たり前ですがw
実際に結婚してから同じ会社の人に口説かれたことは3人ほどありますが、みんな
大層な自信家の方ばかり。仕事とプライベートを区別出来ない男性には興味無いの
でスルーしていましたが、まさか取引先の男性に口説かれてしまうとは、不覚です。

>>683
>瀕死の獲物がもがいてるのを楽しんでいるようにも取れるけど
そうだと思います。
何度かホテルに誘って、いつでも落とせる状態になったと判断したんでしょうね。
突然立場が逆転し、今は彼に「優位」に立たれた状態です。
タイミングって本当に難しい、はぁ。

>>684
よっぽど男性のアプローチが上手だったんだね
男性も良い人っぽいし深追いすると泥沼な気も・・・

>>684
完全に屈服して彼を求めるか
彼から手を出すことにこだわって戦いを挑み続けるかは貴女の自由ですよ

戦いを挑むというならば目の前で一人で愉しむなど相手を挑発し、誘惑してみては？

>>662
もしかしたらEDなのかもしれんぞ
勃たないのがバレたら嫌われると思って、一切手を出さんのかも

さりげなくバイアグラでもプレゼントしたらいかが？

違ったてたら、最大級の侮辱だと思うが。。。

「抱いてください」ってかわいく言ってみたら？

>>662
あなたは男性経験が少ないせいで
女ならほとんどができる無意識下の媚び、フェロモン放出ができないんでは？
色気のある女というのは何を着てても、
視線だけで男をその気にできるものです。
相手はあなたの隙のなさ、甘える様子のなさに
狩猟本能がかきたてられる訳でもなく
色香に酔える訳でもなく、どっちつかずで踏み切れないんでは？
そうゆう人にそこはかとない色気で誘えというのは無理な話で、
はっきり口に出しても無機質なだけで興ざめさせてしまう物です。
そうゆう人は下着の力を借りては？
ﾍﾞｯﾄの前にシャワーしてますか？ある意味シャワー待たせてる時間は
初めてする相手に対して、妄想と期待を有効に作用させる大事な時間です。
いつもとあきらかに違う勝負専用下着を半見くらいで
もったいぶってお風呂に消えてみてください。
期待を膨らまさせ、下着を最大限生かして今日は覚悟していると
わからせてあげましょう。

連投すいません。
きっとあなたは綺麗な頭の切れる方なんだと思いますよ。
だから社会的にも高い男性に言い寄られた勝ち組ですが
綺麗過ぎて愛嬌が薄れてしまう、男性からはとっつきにくい、
そんな印象で、損しているんではないでしょうか。
その高嶺の花が不自然なかわいらしさは逆効果でこっけいなだけです。
せっかくの高尚なｲﾒｰｼﾞをｷｰﾌﾟして色香を振り撒ければ
最高の女性でしょうね。
頑張ってﾓﾉにしてください。

>>684
キレイだけど冷静で感情表現が豊かではないほうなのかな。
男がなんとかしたいと思うけどできないタイプですねｗ
逆に質問して申し訳ないけど
あなたから見える魅力的な男ってどういうタイプですか？
容姿より性格というかコミュニケーション的に

ここの子ならすぐやれると思うよ
http://550909.com/?f1007799
http://www.happymail.co.jp/?af2591306

糞スレになっちまっただ・・・

ベッドに連れ込む成功例きぼん

飲み屋で知り合った子を、ホテルに連れ込んだら満室だった。

こういう時って、絶対女は盛り下がるじゃん。満室が続けば尚更。
突発的な事だと事前にホテルを予約するわけにもいかないし。


どうやって、その場を取り繕う？

クライマックス寸前で止めて次回会う口実にする、みたいなテクニックなかったっけ。
週刊誌とかの漫画でよく使われてるけどw

アドバイスありがとうございます。

私が美化されていますが、色気がないのは冷静な大人の女性だからではなく、
単にお子様だからです・・・
ホテルに連れ込まれると言っても、大人のキスとボディタッチをするだけで
下着すら見せる段階になっていません。

彼のモノは触らせてもらいましたが、握ったままどうして良いか分からず
「どういたしましょうか？」と尋ねても「そのままでいいよ」と言われて
固まってしまいます。
もみもみしたら、引かれてしまうでしょうか？
女性はどこまで積極的にしてもいいのでしょうか？

みなさまのアドバイスを参考に、彼の理性を奪えるよう頑張ってみます！

>>692
>あなたから見える魅力的な男ってどういうタイプですか？
>容姿より性格というかコミュニケーション的に

頭が良く、論理的思考が出来る人。
立場が上の人にも自分の意見を言える人。

>彼のモノは触らせてもらいましたが、握ったままどうして良いか分からず

既婚者がこのセリフはアリなの？お子様というよりはカマトト。。。

>>662
女性ですが、私だったら今の状況を楽しむだろうなと思います。
お互いにギリギリ理性を保っている状態の方が、
すぐセックスをしてしまうより、よっぽどいやらしいと感じるからです。

逆に「主人がいるから、ここから先はダメ」などと制限する方が、
もしかしたら燃えたりしないでしょうか？
できる男性なら、ハードルが高いほど奮起しそうな気もしますし。

>>699
モノが無反応だからどうして良いかわからんかったのかもよ

歳だからED、仕事のストレスでED、後先のこと考えすぎてED
いろいろあるだろけど
あまりにイイ女すぎてED　というのは男ならわかるはず

誰かが背中を押すまで居座るつもるか・・・('A`)

>>662
うーん。女の心理はよくわからんな。
若い旦那がいるのに紳士的だからといって脂ぎったオヤジにそこまで惹かれる心理。
敬語だとかお姫様扱いだとかそんなの本気でやりたいなら男はなんだってするよ。
旦那との関係がどうなってるか知らないけどまあどう考えても単に権力のある男に
そこまでしてもらってるっていう自分に一時的に酔ってるだけな気がする。
まあ元々愛人向きだったんだろうけどそれならそれでもっと
冷静に引いて翻弄したほうがいい。そのままじゃ泥沼必至。
自分でもわかってるのかもしれないけどそういうところがなんかお子様的。

ていうか冷静に見たらそのオヤジ慣れてるどころか単にヘタレなだけな気がする。
仕事のできる男が女の扱いもできるなんてそんなの関係ない。
もちろんアレを触ったにもかかわらずなにもできなかったあなたもヘタレだけど。
エッチまでしたいなら握ったときにまずアレをしごくなり
口づけするなり何かしないと何も始まらないじゃん。
なんか向こうから手出してくれたら後々あっちから手を出してきたから
自分は関係ないみたいなお互いなすりあいをしているだけのように見える。

>>703
いや、>>662は処女×童貞結婚だったから、
夫以外の男とのセックスに興味があるだけだろ。
もうほっとけよ。

自分から行動を起こさないならスレ違いなんで書き込まないで下さいね

チンコ触られてる状態で、「どういたしましょうか？」って無しだよな。
こんな敬語は気持ち悪いw

お互いに相手から仕掛けてきた、っていう言い訳が欲しいだけじゃん
その男も全然遊びなれてないし

揣摩臆測を競うスレになってしまった。

相談しても良いかな？

相手は高校時代に仲の良かった女友達で、お互い好きあってたのだがちょっと
したすれ違いから結ばれず。卒業後、10年ぶりくらいに一度会って酒飲みながら
お互い当時の正直な気持ちを告白。彼女号泣。その日はそのまま別れる。

その後、何度かメールのやり取りをしてて最近も何回かご飯に誘ってるのだが、
仕事が忙しいという理由で「また今度」。「あなたは大切な人」宣言されてしまい
ました。

ここからベットに持ち込むのは難しいのかな？客観的に見て私自身あまり
「雄的」に見られることが少なく、押しが弱いです。

やはり無理しても「スキンシップ＋エロトーク」が鉄則ですか？

>>709
貴方の場合は、どうすれば会うことができるのかを考える方が先決では?
まだ次のデートの約束すら取り付けてないんじゃ、
「スキンシップ＋エロトーク」のことなんか考えるだけ無駄だと思うけど。

>>709
何か行動起こしてかその反応を報告しろよ
答えようがないだろ。最近こんな相談レスばっかりだな

>>709
３日間、情熱を込めて電話で誘え。
（情熱の込め過ぎは禁物）
そして、「あきらめる。」という言葉を全く言わずに
電話もメールも１ヶ月ふとんをかぶって我慢しろ。

そしたら、相手からメールが来るかも・・・・

会えたら、エロトークのジャブを打って様子見みながら
スキンシップしていけ。
がんがれよ。

>>712
男だけど濡れた。

相談者は結果報告までよろしく

私、３７歳毒彼女無し
相手２７歳既子無し
良く食事やショッピングに行く仲です。
エロトークは良く乗ってくるのですが、旦那とはラブラブらしく手も繋げない状態です。
旦那とはセックスレスと聞いてます。（でもラブラブらしい）
デート四回で全く進展無しからベットに持っていく案ありませんか？

>>715=>>523
諦　め　る　の　が　一　番　で　す。
スレ内マルチとでも言うのか?
37にもなって恥ずかしすぎるわ。

まぁ>>716みたいな奴もウザイけどな。
いちいち探してきて。

>>715
お友達ゾーン（同級生タイプ）に入っちゃったな
4回会ってて手も繋げないのでは、もう無理だろｗｗ

>>715
同世代のよしみで忠告してやろう。

手も繋げない状態というのは、オマエがヘタレだからだろ？
時間が夕方までだとしたら、公園とか映画とか手を繋げる場所に行けば
いいんじゃねーの？

それで拒否されたら、オマエには脈なしで単なるメッシーって事だ。
拒否されなかったら、デートの度に新密度を高めていけば？
手をつないで３回目くらのデートまでにはホテルに行けるかもだね。

自分が相手にどう思われてるのか、手を繋いでみて現実をきちんと確かめてみな。
まあ、がんがれよ。

もっと積極的に！！！
時間がもったいない！

>>717
>>526

手なんて握りにいかずに、いきなり下を触りに池ｗ
そのほうが簡単にいけるぞ

部署が違うのでほとんど顔を合わすことがない職場の♀と偶然お店で合い
連絡先を交換し、それ以来2度、2人で飯を食いにいきました。
その後、一緒に飲みに行きませんか、と♀から連絡が。

近く2人で飲みに行くんだが…♀から酒が入るから車はやめようと、
♀（1人暮し）の近所の居酒屋になった。
そこで、流れとして居酒屋を出て→歩いて♀の部屋までいく→部屋にお邪魔する
ための切り口はどうすればいいでしょうか？

危ないから家まで送っていくよ、でいいじゃまいか。
あとは家の前でもう少し話したいとか言え。
そこまでにやることやっときゃ、ちょっと押せばいれてくれる。

>>723
女から誘われてるって事は、相手は十分その気だって事だろ。
そんなに失敗を恐れてるようなら、やれる状況でも踏み込めないぞ。
そして結局、失敗する。
そういう悪循環がある事を覚えておけ。
そして一番、大切な事を一つ。

自分で調べて、自分で考えるクセを付けろ。

初代スレからパート３くらいまで読めば、
自然とどうするべきか分かる事だろう。

724・725　ありがとう。
とりあえず帰る方向が同じなんで、居酒屋出たら自然と♀の家までは
2人で行きます。
途中に公園もあるんで酔いを醒ます事も可能ですが…
そこまでにｷｽでもしたほうがいいですか？

公園で酔いを覚ますのｲｸﾅｲ(･A･)

もし回りに人がいたら、その子はキスしたがるのか？蚊は出てこないのか？虫は？？
そんなことより家の方が安心だろ。

２度目はハードルが高くなる！勢いつけて家で飲み直しコースに持込め(^ー^)b

>>726
酔いを醒ましたら冷静な判断力が戻ってくるからNGだろ。
家までは一緒という状況は相手も承知の上だろうから、
よほど下手をうたないかぎり押し切れると判断する。
文体から真面目そうな雰囲気を感じるが、そういう時まで紳士でいる必要はねーよ。

間違っても帰り道に無言で歩くような真似はするなよw
エンディングロールの後は何もないぞ。

>>726
俺は公園はありだと思うよ。
いきなり家行こじゃ、女もプライドあるから軽くごねられるかも。
726に乗り越えられるスキルあれば問題ないけどね。
ただ、酔いを醒まそうとか言ってテンションまで下げられたら拙いんで
楽しく、エロモードで！！
で、まだ一緒にいたいから家行っていい？
>>727の＞もし回りに人がいたら、その子はキスしたがるのか？蚊は出てこないのか？虫は？？
は、やっぱここじゃ人がいて気になるから家行こ！蚊に刺されるから家行こ！虫怖いね家行こか・・・
逆に家に行く口実に使えるから問題ないと思うよ。

やっぱりここは王道の「ごめん、ちょっと我慢できなくなっちゃったのでトイレ貸して！」
でいいだろう。
そのためにそれとなく彼女の家の近くまで歩いて行かなくてはならないが。
まあ状況から考えて、ちょっとしたきっかけがあれば家に入れてくれると思うよ。

事前にホテルを予約する場合って、シングル・ツイン・ダブルどれがお勧め？
シングル以外は用意周到な感じで引かれる？

>>731
ホテルのランクによる。
ホテル名、言えたら書いてみて。

いや、そこまで決めてない。
一般論で。

>>731
ダブル＞ツインの順だな。
「シングルで予約取ったけど、空いてないのかこの部屋になった」
の理由でおｋ。

>>726
ｴﾁｰの手順とかも全部聞いてきそうだな・・・
右胸3回、左胸3回もんでから腰を5回振るんだぞ、とかw

以前ご相談乗っていただいた586です。

現在、相手がホテルのベッドで熟睡してますｗ

終電で帰ることになって酔い覚ましがてら駅まで一緒に行ったんですが
別れ際に好きだと言われたんで思わず持ち帰ってしまいましたｗ
取り急ぎ結果だけでも書き込もうと思ってこそこそ書いてます。
旅行から戻ったら改めてご報告しに伺います。
アドバイスくれた皆さんありがとうございました。

エロトークってここの住人の人達はどうやって切り出すの？
飲んでる最中にいきなり「前の彼氏とＨ結構した？」とかまずいよな？

恋愛話をしてると、だいたい女のほうからキーワードが投げられるから
そっから広げてく感じで。

こっちがガツガツせずに、言葉を選んで男女関係について意見を引き出してくと、
直接的だったりやや下世話な言葉を相手が先に使ってくるので、
そこを逃さず、会話のレベルを徐々に下に落としてく、ってのがオレのパターン。
あんまり汎用性はないと思うけどｗ

あとは女性は友達の話するの好きだから、
「私の友達がこんなエロ体験したの」とか「こんな相談されて困っちゃった」とか
そゆこと言い出すから、そしたら「で、キミ自身はどーなの？」と水向けてみるとかも
よくある気がする。

おれもエロトーク下手。
女が平気で下世話な話するタイプだとそこからきっかけに入れるけど
真面目なタイプだとずっと世間話してる感じで苦労する

こっちからエロトークに持ち込むために
仕掛けられる話とかキーワードある？

オレの場合
普通の話しのときに
「○○だから自分（相手）ってＳでしょ〜？ｗ」みたいなところから。

>>734
さんくす

>>736
うまくいったんだ。ｵﾒ！
でも相手から告ってくるなんて裏山。

寝てる女の写真をうｐしろ！と言おうと思ったら
>>736が女か。ツマンネ！

確かにエロトークエロトークと簡単に言うが話切り出すの結構むずくね？下ネタ振って引かれない無難な下ネタって何？

>>744
キャラによる
お前は何を言っても無理と思われ

住んでる間取りを詳細に説明してくれた人がいたよ。
「玄関はここで、ドアの先が居間」
それで部屋に上がらせてもらったような気になってしまった。
「お風呂はここ」「洗面台はここ」「寛いでいるときは裸でいる」とか続いて、
裸でリラックスしているその人を想像してしまった。
心理的にぐっと引っ張られた。フォースに捕らわれた感じがした。
「で、ベッドはここ」
そこで、びっくりするほどユートピアを叫んでいるところを想像してしまった。

IDがvipですか

>>746
なかなか想像力が豊かな人でつね

>>746とか>>540とか好きだｗｗｗ

このスレのようなテクでベッドに連れ込んでほしいよー。
盛り上げる会話もスキンシップも好きも抱きたいもなしに
キスからなしくずしで「じゃ、いい？」ってあんまりだ…。

めんどくせー女

同意

>>750
おまえいらね

簡単に連れ込める女にテクニックは不要なわけで

>>750はもっと堅い女オーラを出さなければだめってことで桶？

このスレの大前提として
・男はモテ男じゃないといけない
・女もイイ女じゃないといけない
童貞やブサの軽い女は去れ。

モテ男は言い過ぎだろ
モテ男と勘違いしてる男ぐらいにしとけ

おいおい反面教師を追い出しちゃうのかよ

ジェダイマスター殿、いかがお過ごしでしょうか？

>>756
むしろモテ男には必要無いスレじゃないか？
まとめサイトとか読んでてそう思ったけど。
でも確かに、経験値の低い男の書き込みはちょっとねえ…質問以前にやることがあるだろって思うわ。

以前のスレに、
口ばかりで実際には行動できない人間はたくさんいる、
と叱咤激励していたマスターがいたな〜。

別にいいんだけどマスターとかこれ見よがしに言わない方がいいんじゃない？
オレみたいなヤツが食いつくよ。

>>762
マスター以上のテクを書けるなら食いついてもいいんじゃね？

ホントのモテ男はテクも何もないからな。
まあでもこのスレに書いてあるテクは、
少なくとも女に嫌悪感を抱かれない程度、
１対１での飲みに付き合ってもらえる程度の男であることが
前提であるのは確かだな。

この夏にセフレをゲット！

http://happydayo2.blog110.fc2.com/

そだね。
見た目じゃなくて中身で勝負、と思わせといて、
実は中身じゃなくてテクニックで落としてる、という感じ。

やっぱりこのスレでは、
「あの時、あんなこと言われちゃったからついて来ちゃった♪」
的な言葉を学びたい。

これじゃ〜ジェダイマスターもこなくなるわな

高望みしなければ、女なんていくらでも食えるぜ(´･ω･`)
出会い系やればいいんだよ(´･ω･`)
わかるか？？？(´･ω･`)
やりたい女共はここに来い(´･ω･`)
http://www.love-spoon.com(´･ω･`)
俺が相手してやる(´･ω･`)

最近ここに来ている奴らは、抱けない男たちの相談にマスターがアドバイスを与えて、ことごとくヤレた驚愕の事実を知らない。

ﾊｧ・・・

>>770
こういうヤツがうざいよな

>>772
おまえがうぜー

いやいや俺の方がうざい

いや俺が(ry

どう（ry

空気を読まず７７７

>>777実はお前が一番空気読めてたりする

これは駄目かもわからんね

夏厨の恋愛相談相手をしたヤツらが潰したようなもんだ

マスターに見棄てられたこのスレはもはや死に体だな。PINKの中でも良スレで名を馳せてたのにな。

原因は>>586と>>571か。

懐古厨が増えるともう終わり

正直どーでもいい

相談は悪くない。
良質な相談者の時はマスターも現れるしね。
テンプレはほぼ完成だし
相談者を通してのケーススタディで良いでしょ。

マスターなしでも良スレにしようと努力しない781のようなヤツが増えたら終わり

ちょっとＨなお姉さんとの出会い

http://ameblo.jp/sexdeai/

自分の失敗経験なんだけど、1on1で飲みに誘い出すまでが難しい女の子って居るじゃん？
そういう女の子って決まって、「どうして私なんですか？」的な台詞を言う子が多い。
このスレ的にはどういう返しがベスト？

>>788
「ちゃんと口説いてくれればOK」という意味だから、
ストレートに口説くだけ。

でも口説くっていっても彼女にするわけじゃないっしょ？
相手を満足させつつ後には引きずらない微妙なラインが難しい

付き合ってなんて言わなきゃいいんだよ。
ｴｯﾁするまでは彼女になってほしい人として扱えばいいだけ。
てゆーかそうゆう扱いでなければ、ｴｯﾁする気もおきないんだが。
やりたいなら最低限の礼儀でしょ。女のﾌﾟﾗｲﾄﾞは尊重するが吉だよ。
最初から『お前はｾﾌﾚ』光線出されて、ついて行くのは
頭もｹﾂも軽い女だけよ。
つまんない女でもやりたいだけならいいけど…
病気にだけは気をつけて。
たださ、付き合って下さいって言わないと
ｴﾁさせない子もいるからね。
そうゆう子は逆を返せば粘着質で、した事をすごく重く受け止めがち。
ｴｯﾁだけの関係でひっぱるにはむいていないﾀｲﾌﾟだよ。

中学校のときに付き合ってた(と呼べるようなものではないんだけど)女がいて、今(24歳です)は普通に男友達してます。
でも、最近日に日に気持ちが強くなってきました。ただ、友達になりすぎて距離の詰めかたがわかりません。
スレを見る限り友達から上げていくのは厳しいことはわかっていますが、マスターの降臨を望みます。

・一緒に飲みに行ける
・俺以降の彼氏無し
・本人が言うには「女子校だったから彼氏が出来なかった」
・ドラマが大好き

お願いします。

>>792
関係性くらい書こうぜ
中学からどういう関係だったの？
今はどれくらいの頻度で会ってる？

ベッドに連れ込んでおしまい？
普通に付き合ってセックスはダメなの？

>>793-794

週2くらいでメールしてます。中学〜大学は別でした。職場も違います。
会う頻度はお互い忙しいもので年2回くらいですかね。

スレチな気がして書きませんでしたが、付き合えればいいなと思ってます。

>>792
付き合いたいなら
「もう一回付き合おう。」でいいんじゃまいか？
距離の縮め方が分からないんじゃなくて、
嫌われるのが怖くて口説けないだけでしょ？

スレ違いどころか板違いじゃないかい？
うまく行くと良いな。

http://love6.2ch.net/pure/

>>796-797
ありがとうございます。
796さんのおっしゃる通りです。がんばってみます。
797さんへ。そうですか。いろいろ探ってみます。

>>796
おれのこといってる？w
そうなの、嫌われるのが怖くて距離を縮められないのよ

>>792
どうしても告白の勇気が出ない場合は
「好き。」
とだけ言ってみたら？

「付き合おう。」と言うと相手は返事しなきゃいけないけど
「好き。」とだけ言われたらとりあえず「有難う。」と返ってくるしね。

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｀'''二,,,二ﾐ! に二,,,,,ﾐ''ﾞ　 ―'''″　| .し,,,,,,,,,,ノ .,i´　／,／　　　　| .|　　　　./｀/ .'ヽ`'ﾞ,,/ 
　 ――――――ｰ"　　　　　　 └―――‐'゜　 ｀"′　　　　 ﾞ‐'　　　　 ｀″　 : ⌒ 

しかし、そのまま流れたら、次へのステップはかなり難しいのでは。
友達として仲が良ければよいほど。

女友達もそこそこいて一緒に遊んだりするんだが童貞でなかなかベッドへ誘うあと一歩が踏めない。

それを言った途端、拒否られたら友達じゃなくなりそうで、そんな風に見られてたのかとか言われそうで。。。。

誰か屁理屈でもめちゃくちゃでもいいから俺を否定してくれ！女のこもＨ好きだよね？？

女友達と遊んでるだけでモテた気分になってる勘違いヘタレ君だな。
まずは彼女作って童貞捨ててこい。
話はそれからだ。

女の子だってセックスは好きだが、それはあくまで相手がいい男の場合。
理屈つけて自分のヘタレさを認めたがらない童貞君は誰も相手してくれないんだよ。

うぜー

本当に連れ込みたいのか？w

ドゥーテーが書き込むスレじゃないだろｗ

>>800
ありがとうございます。言い方もいろいろ考えてみます。

「そういう人じゃないと思った」
「イメージと違った」　「軽いのね」　と散々
言われてきますた。
　ラブホに連れ込んでＯＫなのは　車に２人で長時間いる時や
飯を食い終わった後の言動でわかるな

>>809
そう言われた時ヘコまないために、
かわし方を用意しておいたほうがいいな。
もちろん、相手の真意を正確に読み取るのが先だけど、
読み間違いはどうしても避けられないし。

軽くて結構。だって本当のことだし。
むしろ軽い付き合いをしたくて誘ってるからなんとも思わない。

>>809
そもそも、軽そうに思わせとかないと。

経験的に、後に尾を引かないという前提なら
最初の1-2回程度で勢いで連れ込むのが良いよな。
それ以上に回数・時間が経ってしまうと
まじめに口説かないと難しくなる。

>>809
真面目そうな男のエロい部分に感じる場合だってあるぞ。
例えば、スーツが似合ってバリバリ仕事をこなす男が
ベッドの中では物凄くエロい時だったり。

マジトークとエロトークを織り交ぜてから、ホテルに誘えば？
それか、真剣に「抱きたい」って真顔で言うとか。

ギャップにひかれるのは女も一緒だよ。

>>814
抱きたい！ってなかなかいえないw
それって女にしてみれば、うれしいって思うのかな？
スキです、つきあってくれませんか？っていわれるみたいにうれしいのかな？

それともエロにとって、スケベ！変態！って思うのかな？

>>815
言うタイミングを間違わなければ、絶大な効果を発揮します！

>>816
なるほど。
「抱きたい！」というのと「抱きしめたい！」というのは
どっちがベターですか？

それ全然意味違うだろ・・・ダメだこりゃ

>>817
過去ログのまとめぐらい読め。
一番良いのは、自分で実践してみて体験する事。

「エッチしようか」より「抱きたい」のがｸﾞｯと来るな。

そもそも童貞が付き合いもせずに
連れ込もうとしてる時点で大間違い。

このスレおかしすぎw

これってやっぱりあれでしょ？
ほれさせたりほれている人を連れ込むんじゃなくて好きじゃないけど可愛い女を連れ込むためのすれなんでしょ？

イヤ別に・・・

やっぱ最初のデートで多少の進展がないと友達で終わることが多いね。
後二人で飲みに行けたらほぼ確実に性交。問題は飲めない子をどうするかだけどプレゼント攻撃が通じれば良いけど餌だけ取られて逃げられるパターン多いんだよね。

>>823
惚れた相手には、ベッドに連れ込む前にすることがあるだろう。
一発ヤれたら死んでも本望だというなら、話は別だけど。

エレベータとか二人きりになる瞬間に
女が抱きついてくるくらい食いつかせなきゃダメだろ
あと1歩ならこっちからキスする

繁華街で飲んだって一瞬二人きりになる瞬間があるだろ
そういうところでチラっと違いを見せる
他は基本ラフに楽しく

空気も流れも作れてないのにガッついたら
謝罪じゃすまない場合が多い。経験上な

女ですが、失礼します！
私今会社で狙ってる人がいて、向こうはもう何年も付き合ってて結婚しなきゃな〜って彼女がいるんです。
私はただその人とエッチがしたい(相性がよければセフレに…)んですけど、どうしたらいいですか？
ちなみにその人はお酒は飲めません…

女なんて男の前で股開くだけで十分じゃん。
テクニックとか不要

>>828
彼女とうまく行ってるか聞いてみたら？
うまく行ってないなら付け入る隙あり。
ところでメルアドくらい知ってるの？

お酒が飲めなくても飲み会の雰囲気が好きっていう人もいるよ
視線送り続けて向こうが気になりだした頃を見計らって
同僚の仲間にさりげなく飲み会の話を切り出す

隣の席をGETすればあとは(ry

>>828
コイツはなんかしつこそうだし、後でグダグダになって揉めるのヤダなぁ、と思わせたら絶対アウト。
軽い女だな、一発ヤっても後腐れ無いな、と思わせたらOK。

>>832
その後腐れないことをセクササイズの前にどう表現できるかだな・・・
「あたし、軽い女よ」なんてあほすぎるしなw
おれはおもいつかん。

このすれ見てて俺も！とおもてメアドきいて飲みいく約束したり
連絡取り合ってたら最近向こうのメールの内容がそれっぽく････
こっちは騎虎有だから深くしたくない向こうは罰子有
ウマーはできそうなんだけどなぁ悩みどころ

日本語は句読点の使い方で、意味が通じにくかったりします。
読んでもらえる文面（見やすさ）ってなかなか難しいね。

それと意味不明な当て字や略字も止めて欲しい。
スレ内で普通に使われてるならまだしも、
全く使われていない妙な当て字を
当たり前のように使う奴の神経疑うよ。

おまいらにもあったろ？
そういうお年頃なのさ

確かに変な当て字の文章は読んでていらいらするな
２ちゃんねらー気取りかね？

まあ相談に乗って貰いたかったら、妙な当て字はやめておいた方がいいって事だね。

>>834
こんな父親で子供が可哀想

>>825
飲めなくてもやりようはあるけど、プレゼント攻撃は使わないな。

>>828
飲めない相手とはskypeとかの音声チャットで夜中話すのがいい気がする。相手もリラックス出来るし。自分は飲めるし。
軽い下ネタの話からオナニー話にもってって、今度ヤッてみようか（オナニーまたはスポーツ感覚な雰囲気で）？的な流れは？
ところで参考までに、なんで彼女じゃなくてセフレになりたいの？？顔の見た目？その人のチンコ見ちゃったとか？？

>>842
みちゃったシチュエーションてあるのだろうか・・・

オレの経験なのでアテにならないが…

直接会っていない時のエロトークは避けるべき。
トーク＆スキンシップだからこそメス化効果があるのであって
電話やメールなどだと
「この人エロイ」くらいにしか思われない。例えその時はメスになってても押し切れないし、やりとりが終わった後は理性が戻ってくるだけ。マイナス要素が大きい。

>>828
愚痴に付き合ってもらう→自分だけ酔っぱらう→どこかで休ませて→ベッド
でいいんじゃね？
よく知らんけど

合コンがあった。昔、マスター３６４がいってたように、『いつもより大きな声で笑い、いつもより自信をもって話してみろ』を実直に実践した。
後日メールがきて２人で飲むことになった。
ここでも意識して自信をもって接した。
相手を『おまえ』って呼んだ。
エロトークになった。
『女からの誘いかた』の話になった。
『ちょっと俺を代役に誘ってみ』と言ってみた。
やってくれた。
『お前今本気モードだったろ』と言ってみた。
『ちょっとね！』と言われた。
『今度は俺が誘うからついてきて』と言ってみた。
ホテルに行った。
朝まで３回味わった。
美味かった。
俺の中で何かが変わった。

プロジェクトセーックス！

>>846
ええ話や。こういうの待ってました。
ＧＪ!

付き合うとか付き合わないとか、そういう話にはならなかった？

>>848
YOU、そんな無粋な話はいらないんだぜ

安全に連れ込むにはその話は大事だろ。
まあ現場ではその話題にならないのが一番だけどな。

そんな話題にならず、好きだとか付きあってだとかの話しに
ならずに連れ込んだが、一晩すごした途端、彼女面されだした
パターンがあったなあ。

それ以来、彼女いなくても彼女がいる事にしてます。

>>828
事前に好みのｶｯｺをﾘｻｰﾁしておきまんまの服で行け。
谷間やｽﾘｯﾄ…ﾁﾗﾘｽﾞﾑを意識しろ。
視線を感じたら｢見てたでしょ？谷間も服をｷﾚｲに着る為に必要なの…｣
とｴﾛｱﾋﾟｰﾙじゃなくオシャレの一種と言っておけ。
見ていいんだよｱﾋﾟｰﾙだから。
基本話は聞き役に回り相手の目を見て、うんうんうなずけ。
言いたい事最後まで言わせる。
気持ち良く話せるように相槌をうて。
馬鹿みたいに聞いているだけじゃなく
多方面に渡る知識を身につけて、どんな話題でもまともに返答できるように。
いかにもやってないような趣味とか知らなそうな政治ネタとか
意外性を見せろ。ギャップが重要。
自分だけでも酔ったﾌﾘをして膝を撫でろ。
歩くときはわざと胸をぶつけて歩け。
この程度で私は成功率100パーですがなにか？

そんな必死な女は重そうでひくわ

そこまでやるならやらないといかんだろうなーって
仕方なくやｔった男もいると思う。いやまじで。

それでもいいじゃまいか。
目的は達成してる。

>>851
たちました・・・

相手をおまえ呼ばわりするのは気が引ける
相手のタイプ、自分のキャラによるやろ

>>851
なんか、ボーっとしながら読んでたから男に対するアドバイスと思ってた。
特に
>基本話は聞き役に回り相手の目を見て、うんうんうなずけ。
は完全に女の話を聞いてあげろって取ってしまった。
ちゃんと読むと、
>視線を感じたら｢見てたでしょ？谷間も服をｷﾚｲに着る為に必要なの…｣
は男じゃありえんわな。

エロイ服装、ローライズで、後ろからTバック見えるとかは必要だと思うけど
普通に「酔っぱらっちゃた」で抱きついたりすればいいんじゃねーの。

胸を押し付けるように抱きついて「帰りたくない」でOKだろ。
女の攻めは楽でいいよなー。男の攻めは大変・・・＿|＼○＿

2ヵ月ぐらい前に別スレに書き込んだのですが、まとめサイトを読んで
感銘を受けたのと、こちらの方が活気があるようなのでお邪魔します。

うどん屋の厨房にいる熟店員と2ヵ月かけてようやく親しく話せるように
なりました。
しかし、親しく話すと言っても注文してうどんが出てくるまでの十数秒
なので、口説くまでには至らないのでした。

昨日は、1週間ぶりに店を訪れたら「しばらく見なかったので、もう来ない
かと思ったわ」「（後ろを向きながら）そんなことないか・・・ｸﾞﾌｯ（照れ笑い）」
といった感じなので、好感は持ってくれていると思うんだけど、次の一手が
打てないのが現状です。

本当はこのとき「うんうん。そんなことないっすよー。だってお姉さんの
可愛い笑顔が楽しみで来てるんですからー」「戸を開けて、ここにお姉さん
がいなかったらショックなんですよ。もう食欲減退・・・」みたいな事を言い
たかったんですけどね。

でも、注文を待つ列の人々や傍にいる他の店員が気になって、メルアドを
渡したり、呼び出すことすらできないので、やっぱり出待ちしかないのかな？
もうひとつ思いついているのは、閉店間際のすいている時間に行って、
うどんの地方発送のことなんかを尋ねるために、席まで来てもらうという
ことなんだけど、店長がしゃしゃり出て来そうだし・・・

そこで、マスターたちにご相談。
熟店員を誘い出す、なんか良い方法ありませぬか？
ベッドに連れ込むには、まだまだ程遠いですがよろしくお願いします。
なお、いきなりの長文失礼しました。

相談するのは純恋のがいいんじゃね？
いきなりアド渡したり出待ちしてもひかれるだけだから、やめといた方が吉。
とりあえず毎日店に行って仲良くなるところから始めてみたら？
営業スマイルを好意と勘違いしないようにな。

>>861
�d！

でも2ヵ月も通って、仲良くなってるのですが・・・

スレチ。

>>862
こっちのスレで対策考えてみては？
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1189074132/

親密さが全然足りないってこと。
その子の趣味とか知ってる？
普通に食事に誘えるぐらいまで仲良くなってから次のステップ考えた方がいいよ。
そこまでの方法は板違いだから違う所で相談してきて。

次スレから1に書いておこうぜ
>756の内容をちょっと変えて

>>866
もて男ならテクニックはすべに習得済みだろ？
矛盾してないか？.

>>860
それはどん引きやわ

>>862
期間は2ヶ月でも、あいさつ以外で交わした会話はほんの少しだけのはず。
そんなふうに自由に会話できない状況だと、1年以上かかりそう。

男は早いとこ結果を出して、ダメなら次に行きたいけど、
たとえ女に多少気があっても、ドキドキできる状況を楽しんでる。
へたに深い関係になって早く壊れるよりマシだと思ってる。

ここ読んでひとつ成功させてもらったから、
俺のよく使うパターンを恩返しに

「女の子って見られてるの気づくって本当？」
「？ なんで？」
「いや、さっきから（その子の体のイイ部位）に目がいっちゃうんだよな…
気づかれてるのか気になって」
「えー、気づいてないよー」

って感じで誉めつつエロトークの導入をして、エロトークして、

「俺、耳攻めるの好きなんだよねー」

と言いつつ耳を触る
ここでいけるかどうか判断
エロスな反応したらOK 嫌がったり無反応だったら別の作戦
OKのときは、

「その声（反応）はずるいよ」

とかエロく言って耳をなめる
ひとしきり感じさせて、

「おまえの反応のせいで、火、ついちゃったんだけど」

とか適当に言っておしまい

まだ見てるかな？
>>828
相手の雰囲気によるけど、
「○○さんって、色気あってイイ男だけど、
彼氏にしたら泣かされそうー」
とか言うといいよ

>>870
勃ちました

お誘いの時点で仕事だから終電までには帰りたいな･･･って言われちゃったら、やっぱ状況終了？

>>873
終電までだったらOK、と解釈するな。

うふ〜ん

>>874
kwsk

>876
>874これ以上何を詳しく言えとｗ

>>876
こうか？
早めの食事（７時くらい？）→口説き→ホテル（１０時くらい）→状況終了（１２時）

>>878
次の日が仕事じゃなかったら終電気にしなくてもいいとプラスに考えるなｗ

なんというポジティブシンキンw

うふ〜ん

ドライブや飲みには誘えば来てくれるのだが、その先に行こうとすると話を逸らされたり、｢どうして私なの？｣とか言われたりして、かれこれ一ヶ月近く進展がない。
これは男として見られてないのか、俺の話の組み立てが下手なのか、あるいは彼女の出してる信号を俺が受信出来てないだけなのか？
どうにか状況を打破したいので、誰か俺に知恵を貸してください…

そもそもお前はその女とやりたいだけなのか？
付き合いたいのか？後者ならそりゃもちろん
好きだとか付き合ってくれとかで問題ない。
その言葉を言わないから女がそう聞いてくるのは
やり捨て、セフレ扱いされるのが嫌なんだろ。
そうじゃなきゃそんなことは言ってこない。

まず、相手と付き合う気があるんか？そこを書くべきだな。

>>883
そりゃ付き合いたいに決まってるさ。
ヤリたいだけの女為に一ヶ月も待たねいよ。
大事に思ってるからこそ、遠回りしてでも前に進もうと思ってる。
けど、付き合うよって言おうとするタイミングでいつも話題変えられたり、好きだと言っても、｢なんで私なの？｣｢私のどこが好きなの？｣とか聞かれても説明出来ねぇ…

スレ違い

>>884
俺たちにお前はまぶしすぎる
http://love6.2ch.net/pure/

>>884
確かにｽﾚﾁだわ…
彼女もったいぶってるだけだよ。
付き合いたいならこんなｽﾚで聞いた事を
実践しては大きく道を誤ると思うけど。

ｽﾚﾁには違いないけど、ひとつだけ。
私のどこが好きなの？と聞かれてすぐに返せなかったのは仕方ないとして、
後でじっくり考えてもわからんの？
やっぱやりたいだけじゃないのか？ｗ

>>882
「どうして私なの？」なんて言うのは女に気がないんじゃない？
付き合ったりHする人としては見てないからはぐらかそうとしてるように思う。
私よりいい人なんていくらでもいるよ、なんて言われてようものなら脈なしだ。
ドライブとかに来てくれるのは遊び友達としてなら楽しいってことでしょう。