空気清浄機って色々あるけど。。

空気清浄機って、いろんなタイプがあるけど、ホントどれがいいの？

おれは、ダイキンのイオン＆送風式のをつかってるよ。
３万円くらい。
これは相当よごれがとれる。（他は知らないが）

イオン式つかってる人しってるけど、ぜんぜん汚れが取れてなかったな。

イオン式は空気がきれいになるからではなくて、
イオン自体が良かったみたいだね。

HEPAフィルターを使ったやつはいいかも

フィルターの価格や入手のしやすさなども考慮にいれたほうが良いと思います。
私はヘビースモーカーなので、２ヶ月に一回フィルター交換してます。

何年か前、消費者団体の調査でイオン式は効果薄って結果が出てました。
今は各社ともフィルター式が主流の様です。
タイマー等付加価値で値段が違うようです。
最近はリニアにファンスピードをコントロール出来るタイプが省エネで良いらしいです。
私は先日量販店で富士通の定価\45,000のモノを\16000で買いました。
花粉の季節になると、価格が上がるので買うなら今が良いでしょう！

イオン式は、その機械の周囲の床や壁が非常に汚れる（黒ずむ）。

なお、タバコの煙を気にして空気清浄機って話なら、
黄色い表紙の新書『禁煙セラピー』（数百円）読むとその日のうちに
タバコやめられるんで、安上がりで健康的。

空気清浄機に最も求める機能は何かでメーカー、機種を選んで薦めていました。

静かさ、臭いの取り具合、フィルター寿命でみればダイキンの光クリエール。
フィルターの集塵効率だけならば松下精工のカテキンウルパ。
電気代の安さだけなら東芝の速清快。

総合的にみてダイキンを薦めましたが、買ってくれたお客さんからは
ほとんどクレームがありませんでした。
イオン式は問題外。売った後のクレームが心配で一切薦めませんでした。
メーカーさんへ　ごめんなさい。　

イオン式ってそんなにだめなんですか？そういえば最近クリアベールが安く出回
っているのはそのせいなのでしょうか？

クリアベールは会社が倒産したから在庫処分！

>5
>フィルターの価格や入手のしやすさなども考慮にいれたほうが良いと思います。

これは激しく同感！
結局、同じメーカーでも年式によってフィルターの互換性が無い！
掃除機のゴミ袋の様にメーカー共通規格・永年供給なら良いのだが・・・・

また、フィルターは「ヤニ・花粉で汚れる」だけでなく
各家庭のハウスダストの状況で駄目になる場合があるので、
メーカーの推奨交換時期の目安はあてにならない。
HEPAタイプは長寿命をうたっている物が多いが、あてにならない。
静電集塵式は思ったほど取れない。また静電気で設置場所周辺の
壁や家具に「スス（煤）」状のホコリがつきやすい。
※これは拭くと煤が壁に着くので意外に面倒！

静電式・HEPA・ファンに拠る強制集塵、各種使ったが、一長一短！

>8さん
>空気清浄機に最も求める機能は何かでメーカー、機種を選んで薦めていました。

売る方としては正解な答えだと思います。私も売るならそう薦めるかも知れませんが・・・
「2ちゃんねる」で商売しているわけでは無いので・・・・
「良いんだけどね。ここがちょっとね」って事も説明してよいのでは？
買うほうも、「本当に花粉を取りたい」・「タバコの臭い・ヤニを取りたい」なら
その家庭に適した機種をある程度試行錯誤しないと駄目だと思います。
私はあえて「このメーカーが良い」とは薦めませんが、、、、
各家庭の汚れ具合い・汚れの内容などなど・・・空気清浄機って
難しい商品だと思います。

>>10
クリアベール(KANKYO)って倒産したの？
clearveil CRの交換フィルターってもう売ってないの？

いろいろ、アドバイスありがとうございます。
私自身、ハウスダスト除去と、ヨコに高速があるので、ＮＯｘ
対策に考えています。もともと、ダイキンの快傑光クリエール（ＭＣ６０２−Ｓ）
を考えていたんですが、とくにＮＯｘについてはどうでしょうか？
マイナスイオン発生装置もついてますが、その効果の程はどうでしょうか？

NOxの様な化学物質の場合、活性炭系のフィルターで吸収するか
マイナスイオンで酸化・分解させるしかありません。
活性炭吸収系はキムコと同じで最初のうちは効果があるが、活性炭の
劣化も速いです。
（金がかかるし、実際効果の程は不明）
マイナスイオン発生系の空気清浄機が原理的には効きそうな雰囲気がありますが、
個人的な「効くんじゃないかな？」程度のものと聞いて下さい。

なお、マイナスイオン発生系（静電集塵系）では、実際に空気出口の臭いを
嗅いで見てください。臭いほどオゾン臭があるものが判断基準（効果あり）です
でも、物によっては本当に臭いです。
ちなみに市販品じゃないけど、ダスキンのレンタル機器（型番とか不明）の
静電式空気清浄機は本当にモロにオゾン発生器でした。
確かに家の臭いは消えるけど、オゾン臭が・・・・
※近づくと「ジー」とか「チィー」とか放電音も気になる。

換気扇取り付け用の窓枠アダプターを買ってきて、フィルターを外向きに
してガムテープなどでセットする。
台所の換気扇を回して家中の換気を行う。これが一番良い。
イオン発生器は使っている内に体がなんだかだるくなり、息苦しくなる。
マイナスイオンというふれこみの商品は自分はあまりお勧めしない。

>16
それは良いアイデアです。
しかし、フィルタを外向きって屋外の方ですか？それとも屋内の方ですか？

　フィルターの表を屋外に向けて外気を室内に導くように取り付けます。
外気の花粉やNOxを除去した空気を室内に呼び込むやり方です。このやり方は
日常的に空気が気になる方にお勧めです。

　逆にたまにたばこの煙や空気の汚れが気になる程度の方には部屋の温度や湿度
を逃がさないので一般に売られている清浄機を買う方が手間いらずでいいでしょう。
外気と内気の温度交換をしながら換気を行うロスナイ換気扇というのがありますが、
きちんと壁に換気用の穴を開けることも必要ですし、機械も高価なようです。

　良いアイデアとお褒めいただきましたが、これからの季節に使用する際には
断熱や使用方法など工夫が必要かもしれません。その辺り欠点がありますので
あしからず。私が以前住んでいた大通りのT字交差点の突き当たりにあるアパート、
排気ガスとすすがひどい所でしたが、この方法で部屋に入ってくる空気の質を
コントロールして過ごしていました。安価なフィルターは一月で白かった表面が
真っ黒になっていたものです。住む場所によりますが、確かに日常的に空気が
気になる場所は存在すると思っています。そういった場所では換気の時点で外の
空気をきれいにして室内に呼び込んだ方が効率的です。

　空気清浄機についてはそこそこの商品知識はあるつもりだったのですが、
意外と自分自身良くわかっていないことが多かったので、いろいろな人に
聞いて再学習しました。　　以下はそれで仕入れた情報です。

マイナスイオンについて
　発生器はマイナス極からプラス極にマイナスの高電圧を加えると
　電子が発生し、その電子が酸素分子に衝突するとマイナスイオンが発生する。
　マイナスイオンの人体に与える影響は学術的に証明されていないため、
　効能に関しては薬事法上の問題もあり、明確にはできない。
　Ａ社のカタログでは滝の周辺のマイナスイオン量は１万〜１万８千個と
　表示されている。したがって、健康的な場所の空気条件に近づける意味で
　付加価値をもたせているもの。
　感じ方に個人差があるため、マイナスイオン発生機能に過大な期待は禁物。
　この夏、空気清浄機ではないが、東芝の大清快をつけた人に聞いてみたら、
　室内が爽やかなような気がしたとのこと。
　マイナスイオン機能付きは業界では売れているらしい。
　基本的にマイナスイオンは無臭。

オゾン
　業務用の脱臭機に採用されることがある。
　かなりの高電圧をかけて発生させるもので、マイナスイオンとは別物。
　Ｏ３のこと。酸素はＯ２。
　Ｏ３をＯ２とＯに分解し、悪臭成分とＯを化学反応させ、無臭成分に
　変化させることにより脱臭をおこなう。
　濃度が高いと独特の不快臭、人体に悪影響があるらしい。
　住宅用の空気清浄機クラスでは安全のためそこまでの高電圧はかけないから
　独特のオゾン臭が発生しているケースはほとんどないらしい。
　ただし、２年前だったと思うけどどこかの大学の研究でオゾンを発生している
　空気清浄機があると発表されて問題になったことがあったっけ。
　ということはプラズマ（電気集塵）方式では集塵については問題ないけれども
　単独での分解・脱臭性能はそれほど高性能ではなくそのあとの脱臭フィルター等の
　装置で決まってくるということ。

ＮＯxについて
　やはり活性炭等に吸着させるとか酸化チタン等の触媒を使って分解・脱臭するのが
　一般的です。
　プラズマで分解する方法もあるけど電圧とオゾンの問題でそれほど期待できず。
　活性炭フィルターの脱臭能力あるいは光分解または触媒方式をコストとともに
　比較検討したほうが良いでしょう。
　基本的には以上の方式はＮＯxに対応していますが私は個人的に脱臭コストが
　あまりかからない光触媒方式を薦めています。

2年ほど前にNationalのIon Air Ritchという空気清浄機を安売りで買ったけど。
鼻を近づけるとけっこうオゾン臭がする。(説明書にもそのことは書いてあった)
これ問題になるほどなのかなぁ。皮脂の酸化で老化の促進とか。

でも、美容室でオゾンを使った美顔術というのがあった気がする。男なのでよく知らんけど。

オゾンについて誤解されかねない記述になってしまったかもしれません。
うまく説明できなくてすみません。
オゾンは自然界にも存在するものですからオゾンの存在＝有害とはなりません。
誰からもらったかは忘れてしまいましたけど私の持っている古い資料を
見ると次のようになっています。

　　　濃度
０．０２ｐｐｍ以下　　　無臭
０．０２ｐｐｍ以上　　　特有の臭いがわかる
０．０４６ｐｐｍ　　　　アメリカ室内基準
０．０６ｐｐｍ　　　　　オキシダント環境基準
０．１ｐｐｍ　　　　　　労働環境基準
０．１〜０．３ｐｐｍ　　数分〜数十分で鼻、のどに刺激。
　　　　　　　　　　　　喘息患者の発作回数増加。
０．２３ｐｐｍ　　　　　オゾン発生職場労働者に慢性気管支炎などの
　　　　　　　　　　　　有症率が増加。
０．６〜０．８ｐｐｍ　　１〜２時間で疲労感、頭痛。
１〜２ｐｐｍ　　　　　　２４時間で胸痛、せき、呼吸困難、気道抵抗の増加、
　　　　　　　　　　　　肺ガス交換の低下。
１０ｐｐｍ　　　　　　　数十分で呼吸困難、肺水腫、こん睡状態になることもある。

数年前のものなので、数値、内容は変わっているかもしれません。
つまり、空気清浄機でオゾンが発生し、オゾン臭があっても、室内のオゾン濃度が
０．０４ｐｐｍ程度以下であれば健康上問題なく脱臭効果があると考えれば
よろしいのではないかと思います。
個々の製品のオゾン発生濃度はよくわかりません。
住宅用ではまさか健康上問題になるほどの量のオゾンを発生しているとは思えませんが
メーカーに聞くしか方法はないと思います。　　　　　　　

元業界人さん、情報をわざわざありがとうございます。
実は以前から、この手の静電吸着式の機種が松下電器で廃止されたことが気になっていたところに、
大学の発表・・と聞いたものだから少し反応したのです。

web見ても特に説明も無さそうだし、やっぱりメーカーに確認かな。

確かに、マイナスイオンが話題になっていますが、一体、何イオンですかね
マイナスイオンって。水酸化物イオン（ＯＨマイナス）のことだと思うんです
けど。。でも、水酸化物イオンって空気中に単独で存在できましたっけ？
また、実際にどういうメカニズムで発生させているのですか？
わからないことだらけです。

前にアイワとかダイワとかから「水フィルター方式」って出てたけど
あれは結局ダメだったの？欲しかったんだけど。
今も売ってるのかな？

ホント　マイナスイオンは近ごろクローズアップされてきたにもかかわらず
各社のカタログを見てもイマイチ理解できないことが多くて説明するにも
私程度の化学知識では何が何やら・・・・・
でも、マイナスイオンに関するサイトを見つけました。
いろんなサイトがありましたが最も詳しくて親切丁寧に書いてありました。
メジャーなメーカーではありませんが心強くなりました。

http://www.n-ion.com/i_theory.html

コピー機のオゾン（有害）と空気清浄機のオゾン（ほぼ無害）の
違いは、量だけなのか質も違うのか疑問があります。

コピー機でも空気清浄機でもオゾンにかわりはないと思いますよ。
ある程度のオゾンを放出しても室内で拡散して平均の濃度が基準値以下なら
特に問題ないはず。　だからオゾン対策には換気が一番だと思う。
いずれにしても量が少なければほぼ無害、多ければ有害。
１９の大学の発表も、確か調査した半分くらいの機種が０．０６ｐｐｍ以上で
あったことが問題だったと記憶しています。　違ってたらごめんなさい。

家にある空気清浄機、俺が近くを通るといつも動きだす。
なんかむかつく！！
あと、なぜかオナラにすごく敏感に反応する。かなり離れた
距離でも、数秒すると動きだす。

このスレ勉強になりますね。
喘息持ちで、タバコ吸ってる
ドキュンな僕に、色々と教えてください。

ペット板の話題かもしれないですが、8月初旬に生後40日の
柴犬を室内で飼い出したので、空気清浄器を購入しました。

買ったのはプラズマとHEPAフィルターが売りの松下電工の
商品でしたが、季節柄、かなり有効だったように思います。

ただ、自宅には喫煙者がいないため、たばこやNOx、花粉に
対する効能は何とも言えないです。

結局どれがいいのか

光クリエール、買っちゃいました。マイナスイオン装置の無い方です。
たばこの臭いが気にならなくなりましたよ。
ちょっとごっつい形で邪魔くさいけど。

でも、おならは反応しなかったです..。

空気清浄機選びのポイント
その１　花粉・ハウスダスト編
　粒子径が大きいのでまともなフィルターであれば
　問題なく捕れる。　捕れてあたりまえ。
　風速に強弱をもたせて効率よく花粉を捕集するような
　花粉専用の運転モードがついているような機種であればなお可。
その２　タバコの煙編
　煙も捕れてあたりまえ。問題はどれだけ早く捕れるか。
不快感を感じる前に捕れればいいわけ。
そのためには空気清浄機の大きさ（処理風量）が決め手になる。
したがって、無風イオン式はタバコの煙対策には不向き。
本気でタバコの煙対策をするならば、各社から発売されている
実売価格で３万５千円クラス以上のものであれば間違いなし。

ではまた明日。

エアコンも空気清浄機代わりに使えますよ。メイン機として。
通風孔に自作フィルターをかぶせるだけですが…。

甘いでしょうか？？>元業界人さん

電気代がかかる

俺のエアコン、カビ臭が酷い。スプレーかけてみたけど無駄。
カビの胞子まきちらしてるみたいで、気になるから空気清浄機
買おうと思ってるよ（藁

空気清浄機選びのポイント
その３　ウイルス編
　ウイルスの大きさ　　０．０１ミクロン前後
　ＵＬＰＡの性能表示　０．１５ミクロンの粒子を９９．９９９５％除去
　ということは、ウイルスはＵＬＰＡフィルターを使ったとしても
　通過してしまう可能性が大きいということ。
　ウイルスを考慮するのであれば、フィルターの集塵効率ではなく、
　きちんとウイルスを不活性化するための機能があるかどうかということ。
　抗菌・抗ウイルス加工したフィルターまたは光触媒等の機能があれば良し。
その４　ニオイ・有害ガス編
　脱臭フィルターの性能次第。
　台所・ペット臭は単なるヤシガラ活性炭でなんとかなる。
　問題はＮＯｘとか新築建物臭とかＶＯＣ（揮発性有機化合物）。
　単なる活性炭では無理なので各社の脱臭フィルターには
いろんな工夫がされている。
活性炭に化学吸着剤を添着させてフィルター寿命を長くさせたりして
得意とする吸着物質をＮＯｘやＶＯＣに対応させている。
今年は酸化チタン系の触媒を採用するメーカーが増えてきた。
脱臭フィルターは寿命があり、脱臭力も弱くなっていくものなので
買い替えコストも重要なポイント。

＞３４さん
発想自体は悪くないと思います。
自作のフィルターとはどのような材質なのでしょうか？
フィルターによっては通風抵抗が大きくなり運転音増大、
ファンモーターの過負荷により電気代の増大、風量不足による
冷暖房能力の低下あるいは冷房時の氷結につながります。
たぶん店頭で２０００円前後で販売されている覆うタイプの
フィルターのことを指しているのだと思いますが、売ったことはありますが、
まだ使った人の評価を聞いていないので何ともいえません。
私個人はエアコンについている空気清浄機能は単体の空気清浄機の
１／５〜１／１０の能力しかないと思っています。
それから考えれば３４さんの考え方は決して間違っているとはいえません。
ただ、空気清浄機と同列には評価できないということになります。

＞３６さん
あなたのエアコンは多分相当奥の方まで汚れているか、ファンや
ドレンパン（ドレン水の受け皿）までカビがついていると考えられます。
ということはいくらスプレーで掃除しても無理ではないかと思います。
メーカーか業者に頼んでエアコンを取り外して分解掃除してもらうのが一番。
それをしなければ空気清浄機を買っても対症療法にしかすぎません。
エアコンスレで言おうかなと思っていたんだけど、スプレーによる
クリーニングは要注意。　ちょっと問題あり。

＞３２さん
クリエールが第一希望なんですが、
かび臭い部屋の臭いをとることができますか？

空気清浄機選びのポイント

その５　電気代編
各社高級機の年間電気代は微弱・２４時間運転時で１０００〜３０００円。
微弱運転ということは空気清浄機としてあまり役目を
果たしていない運転モードの時。
空気清浄機は部屋がきれいになるまで使ってナンボのもの。
所詮小型モーター１個分の電気代。２０〜３０Ｗ分で家計に大差なし。
年間１〜２万円違ってくるならともかく、この程度の差であれば
比較してもあまり意味をなさない。

その６　フィルター代編
多分空気清浄機を買ったあとで一番カネがかかるのがフィルター。
各メーカーいろんな工夫をしてフィルターの寿命を延ばしている。
集塵用フィルターと脱臭用フィルターが別になっているメーカーも
あれば、兼用になっているメーカーもある。
ここで１点注意事項。　カタログでフィルター寿命を比較する時、
寿命○年とか書いてあるが、小さな字で注記があるはず。
タバコを１日○本吸った場合となっているが、５本の場合もあれば
１０本で表示しているメーカーもある。　要注意。

光クリエールのマイナスイオンタイプが欲しくていろいろ調べてる
んだけど、店頭パンフレットでは型番がＭＣ６０２−Ｓで標準価格
67500円。ホームページでは型番ＡＣＭ６Ａ−Ｃで標準価格57000円。
これって同じ品なの？説明を読んでも違いが分からない。
ダイキンのホームページで買うほうが量販店より圧倒的に安いという
のも変だし・・・。事情分かる方います？

＞元業界人さん

アドバイスありだとうございます。さっそく調べてみたところ、ファンの
ところにカビがびっしりついていました。ファンが黒いので全然わからな
かった…臭いはずだわ（笑　空気清浄機買おうと思ってたお金でクリーニング
を頼もうと思ってます。こんなことなら、夏の安い間にしてもらってれば
良かったと少し後悔。

＞４３さん
わかったよ。
ＭＣ６０２−Ｓ　　　量販店販売専用機種
ＡＣＭ６Ａ−Ｃ　　　量販店以外の販売ルートの機種
メーカーからもらったカタログで比較すると以下のようになる。
違っているところだけ列挙。
　　　　　　　　ＡＣＭ６Ａ−Ｃ　　　　　ＭＣ６０２−Ｓ
定価　　　　　　　６７５００　　　　　　　５７０００
色　　　　　　アーモンドメタリック　　　プラチナメタリック
風量　　弱　　　　　　　２．０　　　　　　　　　２．１　　　　　　　
　　　　標準　　　　　　３．０　　　　　　　　　３．５
　　　　強　　　　　　　３．９　　　　　　　　　４．５
運転音　弱　　　　　　　　２４　　　　　　　　　　２４　　　　　　　
　　　　標準　　　　　　　３１　　　　　　　　　　３３
　　　　強　　　　　　　　３４．５　　　　　　　　３７．５
これだけの違い。　最大風量は６．０でいっしょ。
価格はどうかというと、あまり変わらないみたい。
ＡＣＭ６Ａ−Ｃは値引幅が少ないらしく、結局は似たような
価格になるらしい。　はっきりした答えはもらえなかった。
ルートが違うので良くわかっていなかったみたい。
だから、白っぽい色が良くて少しでも音が静かなほうが良ければ
ＡＣＭ６Ａを選び、標準・強運転状態での能力重視で手っ取り早く買えて
店員と価格交渉をしたければＭＣ６０２を買うという感じかな？

＞元業界人様
微妙な違いなんですね。
とりあえずＡＣＭ６Ａ−Ｃが安く売られている店を見つけたので
そちらにしようと思います。
ありがとうございましたー！！

＞４３さん　ダメ。我々の業界・量販店で買うこときぼ〜ん。

空気清浄機選びのポイント
その７　運転音編
業界トップクラスの低騒音。　ほとんどのメーカーのうたい文句。
大体１６〜１８ｄＢとなっている。計測不可能なほど静かな状態。
ただしこれは微弱運転の場合。就寝時だけ使用であればそれで可。
強運転だと意外とうるさい。うるさいので使わなくなってしまう
ケースもあるらしい。　メーカーによって仕様が違うので
単純比較はできないけど、似たような処理風量のときのそれぞれの
騒音値を比べて片方が異常に音が大きくないかチェックすれば良し。
同じくらいの風量で５ｄＢ違うと相当差が感じられる。
ちなみにエアコン室内機の一般的な騒音値は３５〜４０ｄＢ程度。
以下ご参考に
２０ｄＢ　木の葉のふれあう音→シーンとした感じ
３０ｄＢ　放送用スタジオ内→静かな落ち着いた感じ
４０ｄＢ　耳をすましている聴衆内→静かではあるが音からの開放感がない
５０ｄＢ　静かな走行群集内→ザワザワといつも音が耳について落ち着かない

これにて終了。

ここでのことを踏まえて、お店に行ってきたんですが
やはり、ダイキンの物がいいようです。光快傑？クリエールとかいう物でした。
少なくとも僕の使用用途にぴったりでした。

SHARPの新製品どうですか？FU-L40X
クラスターイオン方式空気清浄機で＋イオンと−イオンを使った方式だとか。
22件の特許出願らしいです。

＞４９
さすが目のつけどころが違うメーカーだね。
他のメーカーとはまったく違った方式の新製品だ。
売ってみたい、使ってみたい製品なんだけど、
一番最初にババを引くのはイヤダ。
勉強会をやったけど、イマイチよくわからん。
最近は他社の手前か知らないけど自社比較ばかりで他社比較を
しないから全然比較できないのよ。
今勉強中だから、よくわかってからいずれ報告しよう。
そのまえにＳＨＡＲＰサン、見てたら詳細レスきぼーん。

部屋のほこりがかなりひどいので空気清浄機を購入したいのですが、
ほこりを取るという観点だけで言ったら、一万円ぐらいの安いものでも
平気でしょうか？
カンキョーのクリアベールが安いのでどうかと思っていたのですが、
このスレッドを読ませて頂いてイオン式はダメなのかという気がして
迷っています。実際のところイオン式はどうなのでしょう？
音が静かなのはいいと思うのですが…。

＞５１
大きな埃はイオン式ではほとんどとれません
ファンプラスフィルターじゃないと駄目
ダイキンのは通常運転時は静かだよ

>52
　情報有難うございます。
　たしかにダイキンのはかなり良さそうなのですが、ちょっと値段が
　高めなのでなかなか思い切って手を出せないのですよね。
　実売価格が一万円台ぐらいのはどのくらいの集塵力があるんでしょうか？
　誰か使っている方がいたら教えていただけませんでしょうか？

>52
イオン式＋ファン式が一番いいんじゃないの。

＞５４
そりは判ってるんだけど、
５１の希望は１万円代なんでねぇ
ツインバードとかでもイオンが付くと、
定価で３万ですからねぇ
http://www.twinbird.co.jp/tb200001.html

残念です。

http://www.jftc.admix.go.jp/pressrelease/99.january/990126.html

情報古すぎ。

...でどれがいいのか、さっぱりわからん???
とりあえず明日SHARPの新製品でも見に行ってこよ〜
うちは花粉症の子がいるんで、ほこりだけじゃダメなんです。

子供のうちから花粉症・・・
石原君、はやく、規制してね

間違えた〜
ここに書いてあるＭＣ６０２−Ｓを買うつもりだったのに、
今日、５０２−Ｓを買ってしまった・・・・。
型が古いのかな〜？　見た目は似てるんだけど。
ちょっとショック・・・。

某大手電機メーカーの元重役さん（今は退職してる）に
職場に置く空気清浄機の相談をしたら、
「何年も持つフィルターなんて、あんなもんダメだ。
定期交換しに来るダスキンにしておけ」
だって。結局ダスキンにした。

＞６１
どっちも新製品だよ〜ん。
６０２は５０２より少し適用畳数が広くて
マイナスイオン発生機能が付いてるの。
デザインはマイナスイオンの表示部分が違うだけで
あとはまったく同じ。
そんなにマイナスイオンが欲しかったの？
まだ使っていなかったら差額を払って交換してもらえば？

＞６３
ありがとうございます。
それだけの違いなんですね。少しホッ。
でも５０２で、４万したんです。
楽天とかみたら、新品の６０２が２万代で出品されてたんで、
ちと後悔。
さっき配達されたんで、待ちきれずに使っちゃうと思いますが・・・。

一日中室内に引きこもってる人ならいざ知らず、活動的な人にとってはどれでも大差
無いのではないか？それほどに戸外の空気は汚染されていると思う。窒素酸化物やディーゼル
粉塵のみならず、硫化水素やアルゴンなどガス状のものは戸外からいくらでも進入して
くるのだから。できるだけ空気のきれいな地域に住み、頻繁に換気をするしかないのでは
ないか？メーカーの技術者もそれはわかっていると思う。病院の無菌室や半導体工場の
クリアルーム並みに自宅をきれいにしたいなら別だが。一般論ですみません。

部屋が埃っぽく（すぐ埃がたまってしまって）ちょっとアレルギー気味なので
空気清浄機を買おうと思って辿り着きました。
とても勉強になり、ダイキンの製品を買おうと思っていますが
それでちょっと迷っています。
アパートの６畳ぐらいの部屋で狭いのですが、MC602-S（ACM6A-C）まで
いかなくてもACEF3DS-A
ttp://www.star-net.or.jp/daikin_air/air/product/housing/acef3ds-a.html
（実売１万８千円）ぐらいでも十分でしょうか？
いやMC602-S（ACM6A-C）の方が良いぞ、などよかったらアドバイスお願いします。

昨日、秋葉原でACEF3DS-A 買いました。
この製品は、製造中止らしく値段が安いようです。
商品の数は少なく、秋葉原では、石丸電気にしかなかったです。
僕も、アレルギー気味で困っており、
このサイトにたどり着きましたがダイキンのは良いようです。
ACEF3DS-AとMC602-Sの大きな違いはセンサーであるとの説明を受けました。
大まかに言うと、前者はたばこの煙にしか反応しないらしいです。
しかし、フィルターは全く同じ構造らしく、
アレルギーに対しては効果はかなりあるようです。
つまり、手動で操作すればよいとのこと。
実際、使ってみてかなり空気が良くなり、
おそらくアレルギーもなくなったと思います。

＞蔵前さん
丁寧なお返事ありがとうございます。
とても解りやすくて参考になりました。
手動で操作する点はリモコンもありますし
ACEF3DS-Aで自分には十分そうで、こちらを買おうと思います。
ありがとうございました。

やっぱり何年も持つフィルターって疑問です。
ダスキンがいいのでは。でも高いけどね。
一番安くて４週間で２５００円だよ。

ダイキンのは、ロールフィルターといって、
半年たったら汚れた部分を変えていくんだ。
だから、６年分＝半年＊１２回分ってこと。
でも、実際使う人によって異なり、
３年分と考えた方が良いかもしれないが、
結果的には安上がりらしい。

ダイキンのＡＣＭ６Ａがタダで手に入るかも？
http://www.star-net.or.jp/daikin_air/air/cleanairclub/index.html

もーなにがよくてなにがダメなのかわからなくなってきた。
まがままですいませんが、
私の条件に合う物でオススメを紹介してください。
文句いわずにそれを買いに行くつもりです。
部屋　　　　　：６〜７畳
主用途　　　　：タバコの煙、部屋のホコリ
　　　　　　　　(わがまま言えばニオイ、花粉が捕れればなを良)
(実売価格)値段：部屋のサイズから言って､かなり安いものがあるとおもいますが
　　　　　　　　8000円ぐらいのものはちょっと勘弁。
　　　　　　　　20000円ぐらいの性能のいいものをお願いします。
イオン式などには別にこだわりはありません。
ただ、音が静かだというのは結構魅力を感じますが、
うえの条件にあえば別になんの問題もありません。

ぜひ、｢あなたに合うのはこれだ！！｣というのを教えてください。

番外編で｢上の条件＋デザイン最高！｣というのもぜひお願いします。
(デザインがよければ、値が少し高くてもそっちを買いたいので)
　

＞７２
デザインまで踏み込むとはずいぶん贅沢じゃないか？
オレなんか、オレなんか……
去年の今頃、彼女がオレの部屋あまりにタバコ臭いって
言うもんだから８畳の部屋なのに１４畳用のＡＣＥＦ３ＤＳを
店員に食い下がって２５８００で買ったんだ。
性能には満足してるけど、なのに今では１８０００だぁ？
型落ちでしかたないと思うけど、くやしい！！！！
文句言わずにＡＣＥＦ３ＤＳを探して買ってみろ！

＞７２
デザイン重視ならこれ
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_AIR/air.html#10

ポルシェデザインの空気清浄機があるんですけど誰か知ってます？

売っているのを見たこと無いんですけど、
実売価格っていくらなのか､知っている人教えてください。
また、
性能の方はいかほどなのか､使っている人教えてください。

ここにダイキンの社員いるんぢゃない？（笑）

>>74 ケーズデンキで定価の半額ぐらいで買ったことがあります。
注意したいのは1年か2年で交換しなければならないもの（ランプ等）が
何個かありそれなりに維持費がかかりそうです。はじめはフィルター交換不要
とか書いてあったんでちょっとだまされた気分です。ただデザインがとても気
に入ってます。今見るとプレステ２にも似た感じです。実家に3台もあります。
ハンズにも売っていますがもうちょっと高かったとおもいます。

>>74
>>76
でもあれって３年前にでたやつでしょ。
性能的にどうなんでしょうか？
それとダイキンのもそうだけど、
｢HEPAフィルターは集塵率99,99･･％｣のような具体的数値がでてない物って
どれくらいゴミがひっかかっているのか｢？｣なんだけど
実際どうなんでしょう？

７６さん(orポルシェデザイン使用者)の性能レポートお願いします。
また、
ダイキン、ポルシェデザイン等の集塵率の具体値の書いてない物
に関して実際の性能を知っている方教えてください。

ダイキンはデザインいまいちね。

光クリエール2001が欲しいです。
ネットでの最安値はいくらなんでしょうか？
ヤフオクで３９８００円の奴を見つけたけど。。

シャープの使用レポートあります

http://home.att.ne.jp/surf/YOSISI/

↑ふむふむ...しかし特許出願の機種とは違うようですね〜
うちの子供は寝るときにクシュンクシュンとやってます。
ひょっとしてベランダに干してる布団に花粉がついてるのかと思ってます。
だからシャープの積極的に空気中にイオンをばらまくというのがいいのか？と
思ってるんです。
いずれボーナスまで少し時間があるので、その間情報収集ですね〜

はい、結論として空気清浄機を買うよりも換気扇をつけたほうが良い訳です。
タバコもペットの臭いも空気の入れ替えで対処しましょう。

オゾンなどでの臭いを分解するにしても，求められるのは即効性でしょう。

おま絵、うざ胃、きえ炉。

>>82
花粉症の人間に喧嘩売ってんのか？

オゾンは、腐食を防ぐんだよ。

でもよ、臭いは濾すより外に出したほうが処理としては確実だぜ。

良い換気扇の情報きぼーん。

金属は腐食しそうだ・・ >>85

＞８７
天然ゴム系はダメらしい。
理由はわからん。

いろいろ参考になります。
今、興味があるのは下記のNationalイオンコンディショナーなのですが、
空気清浄機としてはどうなのか、
ご存知の方があったら教えていただけませんか？
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn001013-1/jn001013-1.html
ちなみに会社に置こうと思っています。

ダイキン、ポルシェデザイン等の集塵率の具体値の書いてない物
に関して実際の性能をご存知の方があったら教えていただけませんか？

>>89
また新たな選択肢ですね。
読めば読むほどに〜わからなくなるぞ〜い(笑)

これと似てますね。
　http://www.jalcard.co.jp/members/shopping/A00431/　

これもかな。
http://www.aiwa.co.jp/exhibi/new_prod/1997/acl-w1.html

日立のＥＰ−５０００Ｋはどうですか？

＞９０
ウチの会社で空気清浄機のキャンペーン販売しているけど
聞いてみたらダイキンは機械全体で９５％と言われた。
ヘパとかウルパより効率が低い分は風量で補っているんだと。
運転音にこだわっているからヘパとかウルパを使っていないって言ってた。
フィルター単独の値は聞き漏らした。
ヘパとかウルパとかのフィルター単体の効率は高いけど
機械全体ではどのくらいなんだろう？
イオン式の場合の効率は量りようが無いとか言ってたけど。

>95
どうも、レスありがとうございます。
昨日、売場に行って見てみたんですけど
空気清浄機って意外とでかくてごっついですね。
部屋に置こうとすると結構かさばっちゃうんで
購入基準はデザインも重要な要素のような気がしました。

今日、空気清浄機買ってきた。シャープの新製品『FU-L40X』です。
ヨドバシカメラで週末特価￥27800で購入しました。ポイントもついて
結構お買い得でした。

　ナショナルのF-P06U1と迷いましたが、クラスターイオン式というのに
引かれてしまいました。脱臭に優れているとの事。

　購入理由は煙草の煙と臭いの除去です。6畳の部屋ですがあえて大型を
選択しました。お陰で｢空気が綺麗になってく｣感覚が体感できました。

　クラスタイオン式ですが、壁などに染み付いた臭いも脱臭可能との
事です。クロゼットでの脱臭にも使う予定です。

　ナショナルとの比較ですが、最大風量時の消費電力が結構違います。
動作音や集塵能力は数値の違いは多少ありますが大差ないと判断しました。

　ちなみにナショナルのは、F-P06U1-Aのみですが、週末特価￥29800でした。
通常は￥36800だそうです。デザインはかなり良いと思います。

ファイブナインＨＥＰＡフィルターのお陰か、
集塵率はＵＬＰＡフィルターと同等かそれ以上という
説明をする販売店もありました。本当？

>>97
お待ちしておりました（笑）
そ〜なんですよね、カタログからすると革新的な空気清浄機ですよね。
しかし￥27,800は安いな。迷わず買っちゃくかもしれん〜

＞お陰で｢空気が綺麗になってく｣感覚が〜
やっぱ違うんですかね。

これは、6畳の部屋に19畳までのハイパワー空気清浄機
を置いてるからだと思います。

　クラスイオン式ですが、この機能をOFFにすることも出来ます。
ちょっと試してみますね。大差ないようでしたら、デザインが
良いナショナルも選択肢にする人は多そうですね。

究極の答え！とはいきませんが、自分なりの結論を出しました。
2台いっちゃいましょう。本気で強力！安いの2台でもいいですよ。

あとは、置き場所の工夫ですね。

>>89
新製品が出たんですね。「アクア デュー」。
１つ前のアクア・エアー・リッチを使っています。
音がうるさいですね。まさに滝が部屋にできました。
水を入れるがすごく面倒だけど、結構気に入っている。
部屋に水道をひきたいです。

ここに性能分析が載っています。
http://tag.ahs.kitasato-u.ac.jp/YURYO/yuryo-09.htm
性能の面ではかなり期待できます。

それと普通の水道水と使った場合出てくる空気に少しにおいがある
けど、浄水器を通した水では無臭になります。

しかし、浄水はしばらくして生臭くなります。
これは何ででしょうか？
塩素とか何かのミネラル成分を取り除いてしまったのでしょうか？
イオン発生に影響がでるのかな。

内部の容器が使っていくうちに真っ白になっていくので掃除が
大変、浄水を使った方が容器の汚れがすくなくていいんですが。

>>102,103さん
丁寧なご説明ありがとうございます。
デスクは空調の真下なので多少の音なら大丈夫かと思います。
臭いについては考えたこともなかったのですが、今のばさばさの空気を思えばこれも我慢。

そういえば、同じNationalでアロマエッセンスをたらす空気清浄機がありましたが、
あれも臭い対策だったのでしょうか。

マイナスイオンは１ｍのところで
100,000個/cc以上ぐらいではじめて効果があるらしい。
アクアデューは3000個/ccらしいので効果はないに等しいのでは？
ダイキンの最新型は200,000個だしこっちの方がいいのでは？
イオン自体は発生後蓄積される物でなく
60秒ぐらいで消滅するものなので
次々とどんどん発生してくれなくては困ります。
3000個ってあまりにも少ないと思います。

ごもっとも。学会でも賛否両論です。

ななしらべ

>>104
臭いといっても気になったり、空気に出るわけではありませんよ。
出口付近に鼻をあてて少し臭う程度です。
清清しい香です、多分塩素ではないでしょうか。

>>105
>アクアデューは3000個/ccらしいので効果はないに等しいのでは？
そんな感じですね。
機能的に加湿器の方が大きいと思います。
部屋が乾燥するので同時に細菌が抑えられていいかなと、それぐらいですね。

専門家がいましたら教えてほしいのですが、
マイナスイオンには種類があるのでしょうか？
光を当てることで半永久的に発生できるものなのでしょうか？

>102でのところで見てきたけど、よ〜く見たらべつに空気清浄機の機能としては
格別の効果はなんら実証されていないね。吹出した空気に大腸菌がないって話だ。
タンク内では、0.6ｐｐｍの残留塩素が含まれている水を補給していったらどんどん
細菌は死んでいくって（藁）普通の水道水は0.1〜0.2ｐｐｍだよ。
でも、吹出し口から細菌が出て行かないのは御立派。なぜだろう？
北里大学にしては誤解を招くリポート（ちょうちん記事？）じゃないかな？
なにかあるのかな？

>108
自然の滝　　　　　　レナード現象　
アクアデュー　　　　レナード現象
その他メーカー　　　コロナ放電
によりマイナスイオンを発生している。　なぜに光？

>108
全部見てきたら、既出だけど
http://www.n-ion.com/i_theory.html
けっこうマイナスイオンのことがわかるぞ。

ついで。
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/index.html
マイナスイオンといれてサーチしてみ。

塩素のない井戸水や浄水器の水を使っている人はどうなるのでしょうか。
超音波加湿器の雑菌繁殖が再燃しそう。

結論として換気扇が一番よい。汚れた空気は外に出して処理しましょう。

>>105
>>108
アクアデューはレナード方式でマイナスイオンは消えにくい（コロナ放電と比べて）とカタログ
には、書いているんですが、実際のところどうなんでしょう？

>>109
昔の加湿器が細菌をばら撒いていたので、それらと比較したら
いい性能を出しているということでしょうか。

http://tag.ahs.kitasato-u.ac.jp/yuryo/yuryo-05.htm
北里のカテキンエアーリッチのページで見つけましたが、
「日本電機工業会の規格によると、0.3ミクロンの粒子を70%以上
の高率で除去できるものだけが空気清浄機と呼ぶことが
許されているそうです。」
アクアは加湿空気浄化機になってますから。
確かに空気中の細菌ではどれほどの効果なのかわかりません。
誤解を招く発言で失礼しました。
メーカーの宣伝文句を見るとそれなりに臭いなどは清浄
しているようです。


>なぜに光？
特に意味はなかったのですが、こちらのページに説明がありました。
http://www.n-ion.com/theory_2_a.html
1) 紫外線による生成
3) 太陽光線による生成

>>110-111
どうもです。ためになりました。

>>112
他のスレッドにありましたが水ではレジオネラ菌の心配もあるようです。
それらの対策だと思いますが、24時間で水を交換するようになってます。
時間になると水の量に関係なく強制的に切れます。
装置の外側を持ち上げて内部の水槽容器を出すのですが（超面倒）、
そうしないとリセットできないようになっています。
コンセントを抜いてもいいかも。
水切れは汚れた水をすこし残した状態で止まります。
メーカー側もネガティブな説明はしないですからね。

>89
アクア・エアー・リッチ使ってます。
１年前に買いました。
使ってみて思った事は、始めは、少し音が気になる。
水替えが面倒。重いし、本体と底部を固定しないといけないのだけど、
カチッと止まりにくいので、少しイライラする。
この辺りは、レナード会長さんと同じだと思うのですが。
あと夏は、使ってません。加湿の機能がついてるので、湿度が高くなって
しまうと思いますので。
不便も感じますが、実はすごく気に入ってます。
レナード現象のお陰か、つけていると、とにかく気持ちがいいです。
清々しいものが有ります。
寝て起きた時の喉のイガイガが、まったくなくなりました。
会社で使用するなら関係無いですけどね。
私は買って良かったと思ってます。
でも扱い方が悪かったのか、すぐ壊れてしまいました。
水使用なので、フィルター交換物より、壊れやすいかも。

この他に、イオン式の空気清浄機も持ってますけど、
こちらはなんでこんなもの買ってしまったのかと後悔しています。
枕もとで使ってたのですが、生まれて初めてアレルギー性鼻炎に
なってしまいました。おそらく、頭の辺りに汚い埃や空気が集まった為
だと思ってます。足元に置き換えてからは、大丈夫です。

参考にして下さい。

「マイナスイオン」だってさ（藁
あるある･･･のページ見てきたけど
「イオンとは、プラスとマイナスからなる電子の粒の事。
このイオンは空気中や身体の中など自然界のいたるところに存在するもの。」
だってさ。ちげぇだろ。これじゃ義務教育で教えて活きたことが全部否定されるだろ。
中学の理科からやり直せってかんじですね。
いやぁ日本の理系離れってこんなとこまできてたんですね。
東芝がイオン発生装置付きのエアコンとか出してんのにTVでマイナスイオン
否定できるわきゃねぇだろ。マジで信じたらわらわれっぞ、あんたたちの
大嫌いな理系人間に。
理系全般の板にあるから見てみろ、マイナスイオンスレ。

あんた何がいいたいの？
＞「イオンとは、プラスとマイナスからなる電子の粒の事。
＞このイオンは空気中や身体の中など自然界のいたるところに存在するもの。」
なにも間違ったこと言って無いじゃん。
食塩水だってNa+イオンとCl−イオンに電離して存在してるわけで
この時点でもう上に書いてる事は間違ってないじゃん。

そんな嫌味ったらしい言い方するから、理系人間は臭いだの、暗いだの、醜いだの、汚いだの、
つまらないだの、さんざん言われるんだよ。俺に。

>>119
理系人間発見！
という、私も理科系

楽天市場の共同購入で買ったカンキョーのクリアベールが届いた。
うーん。
効いてるのか？コレ。

>>114
それ知りたいね。どれくらいイオン化状態が持続するのか
アクアデューいいなぁ、と思ってるんだけど。
ただ、3000個/ccってのは・・・・おもちゃかな。
とりあえず、音だけで空気がきれいになるような気がする。
夏とかは涼しそう（加湿だから、きっと蒸すんだろうなぁ）

＞カンキョーのクリアベール

　効かねぇよ。詐欺まがいものだもん。ていうか
まだ売ってるんだね・・・。

今日、K's逝ってきたら、クリアベール売ってた。それだけ。
で、本命のアクアデュー見たら、27800円だったので、欲しかった。
家の中に、滝ができるのはありがたいねぇ。
マイナスイオン少なくても、音でいやされそうな感じがする。

ねーねー、アクア・エアー・リッチとかアクアデューで、
カテキン効果！とかいって緑茶いれたらだめかな？

>>118
他はよー分からんけど「プラスとマイナスからなる電子の粒の事。」
つーのはマズイっしょ。
マイナスならともかくプラスの電子って…反物質？

化学実験のスレッドみたいになっちゃいましたね（笑）
私には何のことだか、さっぱりわからないのでシャープの新製品を買っちゃいました。
>>100 さんと同じFUL40XSというやつです。

その性能は....初めて使うので比較のしようがないです〜

>>127
なんとなくきれいになったきしますか？
というか、息がしやすくなったとか。

>>127
なんとなくきれいになったきしますか？
というか、息がしやすくなったとか。

＞なんとなくきれいになったきしますか？
きれいになったような気はしますね。
ただ私はたばこを吸わないので、目に見えて違うという事はないですね。
昨晩つけましたから、まだ３時間しか使ってませんが.....

>130
気がするっていうのは、とても大切ですよね。
私もたばこすわないけど、代わりにハウスダストに汚染されてそうなので。

悩んだ末、ナショナルのアクアデュー買ってきました。売り出しで安かった。
上の方にもあったとおり、水道水を使うので臭い（カルキでしょう）があります。
それでも、部屋が潤った感じがして、とてもよいです。
お風呂に入るついでに、清浄機のスイッチいれっぱなしにしてみました。
お風呂上がって部屋にはいると、いつもならせき込むのに、今日は空気が
まったりというか、しっとりした感じでセキが全然でません。
なんか、良い感じですが、しばらく様子を見てみようと思います。

基本はプラズマ+HEPAかULPA、もしくはイオン+HEPAとかでしょう
電気代考えると、インバーターつきのか、イオンだな
でもインバーターつきのは高い!

ぶっちゃけた話HEPAとULPAの違いなんて体感上ではわからないんでしゃない?

シャープのプラズマクラスターと松下電工のプラズマリフレで迷ってます。値段的には３万円くらいなんだけど、どっちがいいの？

松下の方が強力　シャープの方がフィルターの寿命は長い

プラズマ+インバーターだと東芝がいいかもね
HEPAで15800円
ULPAで24000円

ボクは空気清浄機で涙クシャミ咳の三重苦から解放された経験があるから空気清浄機の
購入そのものはオススメなんだけど、何ごとも盲信はよくない。花粉症の季節は仕方な
いけど、やっぱり基本は窓の解放＋換気扇を忘れないこと。これは絶対ですね。

現時点ではシャープのクラスターが一番だと思うけど。
ファイブナインＨＥＰＡフィルターはもちろんのこと、クラスター機能が良い。
東芝製と違い、プラスイオンとマイナスイオンを同時に同じ数だけ放出し、空気中の
細菌を無害な物質に変えて（プラス、マイナスイオンが有害物質をくるむそうだ）
再びフィルターに吸い込む機能を持ってます。
来年あたり、ナショがウルパクラスターを出すみたいだけど、今すぐ欲しい人はシャープがお薦め。
東芝、ダイキンよりいいですよ。

>>138
>東芝製と違い、プラスイオンとマイナスイオンを同時に同じ数だけ放出し、空気中の
>細菌を無害な物質に変えて（プラス、マイナスイオンが有害物質をくるむそうだ）
>再びフィルターに吸い込む機能を持ってます。
店員さんが「ごきぶりホイホイ」と「バルサン」の違いだと言ってました(笑)

カンキョーのクリアベールを楽天の共同購入で買ってしまった者です。
みなさんのおっしゃる通り、効果はまったく期待はずれです。
設置してから２週間くらいたちますが、とりあえず集塵紙は汚れています。
しかし、タバコを機械に接近して吸っても、煙は吸い込まれることなく上へ登っていくの
をみると、腹が立ちます。

定価３万いくらのを、4980円で購入したからまだよかったものの、定価で販売してたら間違いなく
詐欺っぽいです。

買う前に、２ｃｈ見とけばよかった。

俺はクリアベールの価格みてやばいなぁ思ったよ

>140
な、なんですと！？
昨日、姑が『カンキョーのクリアベール』くれたよ（藁
親切に山口から福岡まで抱えて持ってきてくれたのに・・合掌・・
粗大ゴミとなるの巻き〜！！

東芝の安物はほとんど吸いません。３機種ほど試しましたが･･
センサー逝ってるのか？

それは貴殿が無知なだけだ。
イオン式の動作原理がまったく判っていないんだね。
142さんもはやとちりしないように・・・。

>>144
もしよければ動作原理をよくわかるよう説明してくれ

テレビを付けたままにしておくと画面が黒ずんてくるのと
同じ原理だったりしないだろうか・・・心配だなあ

>146
同じ原理だと思う。

やっぱりファン付きで無いと効果的な集塵が出来る訳無いよね。

換気扇が一番頼りになります。

違う！

無知でスマソ。
でも、動作原理が云々より肝心の空気清浄が出来てないんだから、この程度の
ものをあの値段で売るのは詐欺だろって言いたかったの。
イオン式の動作原理が分かってる奴だって、実際あれみたらそう思うだろうし。

一日にタバコを10本程度部屋で吸うのですが、今の時期風が強くて、
窓を開けて煙を出そうとしても、押し戻されてしまいます。
ヤニの臭いが部屋にまとわりついて困ってます。
こんな私に最適な空気清浄機ってありませんか？
カタログを見てもどれがタバコの臭いに強いのか、判別がつきません。
どなたかアドバイスを下さい。お願いします。

自分でタバコを吸うくせにタバコの臭いを消したいというのはわけわからん
部屋にタバコの煙が充満していた方が常時タバコを吸うことになって
お得なのでは？

TEACのイオンクリスタは期待はずれだった。
放屁・ＬＰガス・ブタンガスには反応しまくりだが大きな綿埃などはＮＧ。

果たして花粉は取れているのだろうか？

トイレットペーパーが集塵紙。

＞151
http://www.mew.co.jp/products/item/EH395.html
これ使ってるけど結構いいです。横のエアカーテンの効果は？だけど上からの吹き降ろし
がかなり効きます。部屋全体用にプラズマリフレを併用すれば完璧です。
はい！そうです。松下のマワシモノです。

>>152
んなわけないよ。吐き出す煙に、うま味はないよ

アクアデュー買ってみました
めちゃくちゃ五月蝿いんですけど・・・（ＴＯＴ）
静音でも結構五月蝿いです。。。（カタログ値 強：４５　標準：３８ 静音：３３ dBらしいですが）
私の買ったのが壊れているんでしょうか？
それともこういうもの？

私のもうるさいよ。静音で何とか寝られるぐらい。
寝つきいいほうなんだけれど。強だと親父に部屋の中でなにやっとるんだ
と言われたよ。

レスありがとです＞157
こういうものなんですね・・・（ＴＯＴ）

使ってて思うけど、アクアデューの売りは、滝の音だと思うんだー。
静穏モードでもうるさく感じるかたはいらっしゃるんですね。
うちは、ＣＤ掛けながら寝るので、爽やかなちょうどよい音です。

大きな埃とってくれる程強力なやつなんて無いと思う。
掃除機じゃないんだから。

　そもそもTEACイオンクリスタって時点で駄目です。
これ最悪です。詐欺だと思います。花粉全然取れません。

　他へのレスだけど、シャープの新しいやつは、かなり
煙草の煙に強力らしい。脱臭も。

カンキョーとどっちが詐欺度上なの？

クリアベール使ったこと無い。。。

　行政指導、倒産の事例を考えれば、カンキョーのほうが
詐欺度が高いと思ひます。

>154
レスありがとうございます。中々強力そうな奴ですね。明日電気屋行って見てきます。
例え松下のまわし者だろうとかまいません要は効くかどうかですから。

>152
私個人でしたら、煙に巻かれても全然かまわないんですが、
彼女が来るたびに「最近、ヤニ臭いね」と言われて、買う気になっただけです。

ダイキンの光クリエールがいいよ。
音も静かだし。

＞151さん
出足をくじいて申し訳有りませんがは煙草専用なので
音はかなりうるさいです。24時間運転には向きません。そこで私は
東芝の清浄機（以前寝室に使っていた）を煙草２号機と称して一服場
所の斜め頭上に置いてます。たまにセンサーが反応して動いているの
でスモークカットでもすべての煙を吸ってはいないようです。
スモークカットのフィルター消費は年間三枚ぐらいです。その代わり、
東芝のはほぼカタログスペックまで使えてます。
やっぱりタバコは綺麗な空気の中で吸いたいですよね(^_^;)
それ以外には各部屋にプラズマリフレを三台置いてます。これ良いですよ。
音は静かだし、パワーは有るし。

煙草の煙は換気扇で外に出すべし，一番手っ取り早くて確実。

>166
まー、そうもいかない部屋ってのもあるからね。わかってくれなくていいけど。

夫の屁臭さに堪えきれず東芝のイオン35800円で購入。
あれほど屁の匂いが沁みこんだ屁屋が20分くらいで無臭になった。感謝・感謝！！

排気ガスを集塵してくれるのはどのメーカーが良いのでしょうか。
シャープ製と迷いましたが、3000円安かったので東芝にしました。
ダイキンは、10000円以上高かったので購入しませんでした。
　始めて購入したので値段の安かった物を買いましたが、
2代目は排気ガス集塵力で購入する予定です。

ダイキンのやつ買ったよ。
プラズマクラスターと迷ったけど、
ハウスダストがあれな俺にとっては、
クラスターはあまり意味無いと思ったから。

シャープの旧型定価５１０００円が９９８０円って買い?
ちなみにプラズマクラスターではなく光触媒+hepaの奴みたい

新型はプラズマクラスターを採用したということは、ダイキンよりも
シャープの方が強力なのかも、、、、、

>170
象印の定価２００００円のやつが９９８０円で売っているけど、
それの方が絶対買いだよ。オレも欲しくなった喜多。
子供部屋に２台目としていいかもしんない。どこで売ってた？
でもダイキンよりシャープのほうが上ってことはないだろ。　

うーん、ここまで読んできて三菱のみの字も出てこないのは何故なんだろう？
某BBSでは一番人気だったのに・・・

なんか、ひたすら換気扇マニアな御仁がいるね

>>172
田舎の量産店では、ナショナル・東芝・ダイキン・
かろうじてシャープしかかありません。

　三軒くらい廻ったのですがどの店も２メーカー位でした。

＞１５４
出足をくじいて：×
でばなをくじいて：○

そりゃ、田舎の空気がキレイだからだべ。
喜ぶべし。

最近店頭で目立ってきた富士通の背の高い空気清浄機買った人いる？
なんかよさそうな感じがするんで花粉が飛び始める前に買おうと思っていて
その候補にあげているんだけど。
使った感じはどう？

age

ｼｬｰﾌﾟのイオン出るの買ってきたよ。ウンともスンとも作動しないから
１８畳のリビングで４メートル先でタバコ吸ったらすぐグオ〜ンと作動。
最近の空気清浄機は性能良いね。

ダイキンって結局良いものってことなの？？
それなりの値段するけど・・・

オレが５年前くらいに買ったダイキンのＡＣＥＦ３ＡＳ
２４時間３６５日弱運転でつけっぱなし。
いまだ現役。　もちろんフィルターは換えたけど。
そのうち買い換えるときも第一候補にするつもり。
安いやつをもらったので使ってみたけど、その差歴然。

プラズマ方式の空気清浄機買う奴、頭おかしいんじゃない？
活性酸素は体にすごく悪いのに、
活性酸素を大量に放出する製品使って不安じゃないのかなぁ

>>182
その通り！
水が一番（あぁ反対意見が出そうだなぁ）

>182
頭おかしいというのはどうだろう?
当然、メーカー側が、安全性には配慮しているという前提で、
我々消費者は購入するわけだし。
プラズマ方式を批判するなら、
現行の機種が危ないという具体的かつ詳細な証拠を
見せて欲しい。

シャープのプラズマクラスター方式のと
東芝のマイナスイオンがでるヤツで
迷ってます。
どちらが良いですか？？

age

2

>185
プラズマクラスタ＝臭いを強力に分解、体に悪い
マイナスイオン＝森林浴効果、リラックスさせる、体に良い

>188
プラズマクラスターが身体に悪いという根拠は？

タバコを吸うので松下のやつを買いました。
>>154のやつではないですが、そこにある写真と同じような位置関係で
吸ってます。在宅で仕事をしているせいか、フィルターは早くも真っ黒、、

（タバコ以外、）自動運転で自動に運転された試しがありません。

フィルターが高いので、ランニングコスト考えて買うと良い。
空気が汚い都会では、メーカスペックの数分の１の期間でフィルターが詰まる。

ダスキンがリースしてる法人向けの機械は、静電式で、フィルターの目
が荒くて、水洗いできる構造になってた。

空気清浄機って、いろんなタイプがあるけど、ホントどれがいいの？

>>192
同時(ロスナイ)換気扇

頑張れ・三菱電機中津川製作所＆同飯田工場　地元あげ！
（ロスナイは↑で作られていますよん）

換気扇マニアうざい。書くな。

自分も購入を考えています。
換気扇も回しますんで（笑）
実際使ってる人の話、いろいろ聞きたいです。

私も悩んでいます。。。
犬を飼っているのですが、最近急にアレルギーがひどくなったようで
目・鼻・アトピー全てのアレルギーが悪化してしまいました。
花粉もハウスダストにもひどく反応します。
家族全員たばこも吸っているので、部屋の環境は最悪だと思います。
部屋（リビング）も広いのである程度の値段は覚悟していますが
やはり全てに対しての性能を期待するのは贅沢でしょうか・・・
とりあえず、ペットやハウスダストのことを一番に考えて、
何かお薦めのものがありましたらどうか教えてください。
我侭な質問でごめんなさい。宜しくお願いします。

広い部屋で効果を出すほどに機能させようと思うと、かなり
動作音がうるさいよ。とても静かな運転音とかカタログに書い
てあっても、それは弱運転の時だけだから。
あと、効果を良くするためには壁の上部に取り付けないと
いけないし、なかなか難しいです。20畳の部屋ですが、ないよりは
マシって感じです。

ここのやつとかどうでしょう。めちゃくちゃ高いけど（藁

http://www1.odn.ne.jp/~aac65520/

197じゃないけど、それ、高すぎ（ﾜﾗ

>>197
凄い条件ですね(^_^;)あまり高機能でないＨＥＰＡフィルターの機種を一部屋に
複数台（部屋の上下）置けば何とかなるかも知れませんが、現実的には窓を開け
て換気を良くして、花粉症には薬で対応するしかないでしょうね。
まさか花粉症って犬のですか？
>>199
風量のわりにうるさいですね。

>>198
やっぱり音がうるさいんですね・・・
ある程度は我慢するけど、どのくらいかは買わないとわかりませんね。
上に設置しないと、っていうのは知りませんでした。

>>199
めちゃくちゃ高いです（笑）さすがにそこまでは〜。

>>201
やっぱりそこまで求めるのは無理ですよね。ゴメンナサイ。
あまりにもいきなりアレルギーが悪化してしまったのでどうしたらいいのやら
パニクってたんです。あ、花粉症って私がですよー。

みなさんありがとうございました。
とりあえず、よさそうなモノをひとつ買ってきて、家にある安いのと
一緒に使ってみようと思います。あとは自分の体と頑張って闘います・・・（涙）

>>202
板違いですが、花粉症には良い薬が沢山出てませよ。（私はアレジオン派）
花粉もハウスダストも煙草も安い機種で対応できます。と言うか197さんの
環境で高級機種（大抵フィルターも高い）を使うと、すぐフィルター交換
で出費がかさむと思います。・・・頑張ってください。
＃私は薬代がかさんでます（泣）

ナショナルのプラズマリフレ買ったんだけど、本体そのものがプラスチック
臭いのはどうしたらいいのだろう。たぶん、ホルムアルデヒドが出まくってる
と思う。空気清浄機の匂い消しを買おうとマジで考えてる今日このごろ。

ナショナルのプラズマリフレ、私も購入検討中です。
>>204さんがお持ちの機種はどれですか？

花粉症対策のみに目的を絞って、
夜寝るときに静かなやつって、どういうタイプがお勧めでしょうか。
そろそろ購入せねば．．．

２ｃｈを信じて、今日ダイキン買いました。予算の都合で６０２が買えず５０２です。
マイナスイオンって良いのかな？ひょっとして失敗？
ケチるべきでは無かったのかなー。

とりあえず設置してみてまた報告します。

>>204
我が家のは前のモデル（EH3550）ですが、プラスチック臭くはないですね。
フィルターをとおった空気は独特の香りがしますよね。決して無臭ではない
と思います。ただこれはプラズマリフレに限らずどこのメーカでもある程度
はあるようです。といっても３社（フィルター５種）しか試してないので
すけど。
>>206
相手が花粉の場合、結構効いてくるのは風量だと思います。風量の最大最
小のレンジが広いものが良いんじゃないでしょうか？あと静穏性は同一メ
ーカーであれば本体の大きさ（給排気口・ファン）でかなり違いますね。
プラズマリフレの一番でかいやつとかなかなかよさげですけど、プラ
ズマは別にいらないんですよね。下位機種だとレンジ狭いし。
まあ安いやつを買って寝室でガンガン回して、寝るときは止めてしまえば
いいんですけどね。

>>207
ダイキンの６０２使ってます。
デザインを除けば、おおむね満足。
でも、マイナスイオンは夜寝る時しか使わないなぁ。
気休め程度に考えていた方がいいのかなと。
５０２でよかったんじゃないですか。

>208
サンキュー。そうですね、持ち込んだ花粉をいかにすばやくフィルターで
捕まえるかだけかんがえればよいのか。

シャープのL40-Xっていうの買ってきた。
今日になって花粉症の症状が出始めたんで、一番目立つところに
置いてあったのを購入。
ためしに前で息を吐きかけたらニオイセンサーが激しく作動したよ･･･

>>211
においセンサーって面白いですよね。家では誰かがおならをすると皆一斉に
センサーの数値に注目します（爆）ただ、プレフィルターの洗浄の後センサ
ーを初期化（きれいな状態を記憶させる）のが、ちょっと面倒ですけど。

風邪のウィルスにも効果ってあるんですか？
ダニやカビを取ることってのも風邪の予防にはなるのでしょうか？
カテキンのフィルターのものにはたいていウィルスの不活性化みたいなことが
書いてありますがどれぐらいのものかよくわからないので．
あまり効果がないのならばそれにこだわらず選ぼうかと思うんですが・・・

あと音はどれぐらいだと静かな音だと感じるものでしょうか．
３０dBってどんなもんですか？

ナショナルのF-P05U1って言うのを数ヶ月前買ったんだけど
あんましハウスダスト取ってくれないなぁ・・・
フィルターの表面には埃付いているけどね。
と言うか、埃有りすぎなのだろうか＜俺の部屋
布団有るとしょうがないのかなぁ・・・

ちなみに自動運転ではセンサーが感知しない限り
全然運転しないので役に立たない気が・・・
埃待っていても臭っていてもセンサー感知していないときも
あるしね。
放屁には鋭く反応するよ！
でも掃除機の臭いとかは反応しないんだよね・・・

これ以前は　やはりナショナルのION FORETって言うのを
使っていた。
結構臭い爽やかで良い感じ。
集塵力は謎
イオン式は消臭を期待する人は良いと思う

花粉だけなら安いので充分では？

>>214
イオン○ォレスト、僕も使ってましたが、
あの独特のにおい、オゾン臭だって知ってました？
僕は使っている当時は知らなくて、いいにおいだなぁなんて
かぎまくっていましたが…（笑）。
今になって、ぞっとしてます。

ナショナルのプラズマリフレ（ＥＨ３５４１）、２４千円で買ってきました。
今日は花粉が少ないせいか、効果のほどがよく分かりません。

>>216
あぁ、知ってるよ。過去ログ見てから書いたから
でも有害な量じゃないわけだし
爽やかな臭いだと思うけどね〜
森の臭い？
森ってオゾンだらけ？

>>218
僕も、有害な量じゃないという点ではまったく同意見なんですけど、
「マイナスイオン」スレなんかでも結構過剰反応してるみたいだったから、
ちょっとだけびびってしまった…。

結局NOx対策に一番いいのはどれ？

>>220
シャープ FU-L40x　クラスターイオン

フィルターでは取り切れない有毒ガスの一種である
ＮＯ（排気ガス）を、お部屋の空気中で除去。

ＮＯを本体内に取り込んで濾過する以前に、
空気中にクラスターイオンをばらまいて不活化するということ。

>>221

私も目を付けていました,FU-L40x
ところで、
クラスターイオンって何ですか？
体への害はないんですか？オゾンみたいに、

>>222
「プラスイオンとマイナスイオン、それぞれの複数の分子の集合体（クラスター）のこと」
「人体には影響のない安全な方式である」
だそうです。
（http://www.sharp.co.jp/sc/gaiyou/news/000906.html）

>>222
ただ、通常の埃に関しては、効果ないみたいなので、
用途によって選ぶといいでしょうね。
（埃などは内臓のフィルターで除去する方式みたい）

花粉症対策に安いの買ってみました。ＨＥＰＡフィルタ。
Ｎａｔｉｏｎａｌ　Ｆ−Ｐ０２Ｈ６　￥１５０００　たぶん去年の型。
いまんとこ、部屋の中では鼻水じゅるじゅるにはならないですんでいます。
でも、ちょっとムズムズするので、完璧ではないかな。

風邪のウィルス対策で買っても効果有る？

>>226
比較実験できないので確かではないですけど、少しは効いてるのかな？
＃プラシーボ効果かもしれん。
どちらかというと「ハウスダストの減少によって粘膜の抵抗力が増す」事の方が効い
てるのかもしれません。各部屋一台を（部屋の下方に）置いておけばハウスダストは
激減しますからね。
ところで、フィルターから離れたウィルスってやっぱり再び活性化するんでしょうね。
フィルター交換する時、気をつけたほうがいいのかな？

>>225
Ｆ−Ｐ０２Ｈ６だけど、
センサーが花粉には反応しない（ニオイのみ反応）から
「自動運転」モードにしてちゃダメだよ。
「自動運転」だと平常時はファンが回っていない。
最低でも「微弱」モードにしていなければ意味が無い。

さんきゅ。
うちに帰ってきた後、３０分ぐらい全開運転して、後は微弱かＯＦＦ
にしてます。
ようは、外から持ち込んだ花粉だけ回収すればいいかなと思って。
そろそろ、花粉本番かな？頑張れ清浄機！

がいしゅつだったら激しくスイマセン。
トイレットペーパーをフィルターとして使う機種があったかと思うのですが
それはどうでしょう？

>>225
家もＦ−Ｐ０２Ｈ６です｡
花粉程度ならこれで充分だね｡
型落ちで1万以下で安く買えればお勧めだよ｡

>>230

こちらをご覧下さい。
>>153

>>232 ありがとう。
私は塵埃花粉対策だから、この機種はだめそうですね。

で、花粉対策ならどれがお勧めでしょう？
2万円以内のコストパフォーマンスのいいのを探しているのですが。

>234
静電集塵で、ファンで強制的に空気を取り込むタイプ
２万円以下でファンの無いタイプ（クリアベールのような奴）は
かったるくって、全然効きません！

Ｆ−Ｐ０5U2使ってます。
文章書く仕事をしてるもんで、一日当たりの喫煙本数は20本前後とチョイ多め。
カタログにはフィルターの耐用年数が五年とあるのに、半年も使うと・・・（自粛）
それよりも、２ヶ月程で吹き出し口からアンモニア臭がするんですけど、
脱臭フィルターはマメに交換しないとダメなんでしょうか？

>>235
静電集塵って脱臭・消臭には効果有ると思うけど
それ以外はキツイね

>>236
Ｆ−Ｐ０5U1を使っているけど
脱臭フィルターの寿命はもっと短かったはず・・・
と言うか
フィルタの寿命は酷使度によって違うからねぇ〜
ちなみに僕は煙草すわない
スレ見ると臭いには
ダイキンの光触媒が良いみたいだね

　日頃は、弊社製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
　さて、平成１２年１１月より発売いたしました空気清浄機『ＡＣＳ―５１０ＦＤ、ＡＣＳ―５１０ＦＡ』において、一部組立て不具合により、運転が出来なくなるものがあります。つきましては、点検のために回収措置を取らせていただくことに致しました。
　ご使用中のお客様におかれましては誠に恐縮ではございますが、下図をご参照のうえ製造番号をお調べいただき、該当番号の製品をご使用の場合は、下記窓口までご連絡くださいますよう、謹んでお願い申しあげます。無償にて交換させていただきたく存じます。
　お客様には大変ご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申しあげます。
今後、このようなことが無いよう万全の品質管理体制で臨む所存でございます。
なにとぞ、ご理解とご協力を賜りますよう重ねてお願い申しあげます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１３年２月１７日　　　株式会社富士通ゼネラル

お詫びとお願い

空気清浄機『ＡＣＳ―５１０ＦＤ、ＡＣＳ―５１０ＦＡ』をご愛用のお客様へ


　日頃は、弊社製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
　さて、平成１２年１１月より発売いたしました空気清浄機『ＡＣＳ―５１０ＦＤ、ＡＣＳ―５１０ＦＡ』において、一部組立て不具合により、運転が出来なくなるものがあります。つきましては、点検のために回収措置を取らせていただくことに致しました。
　ご使用中のお客様におかれましては誠に恐縮ではございますが、下図をご参照のうえ製造番号をお調べいただき、該当番号の製品をご使用の場合は、下記窓口までご連絡くださいますよう、謹んでお願い申しあげます。無償にて交換させていただきたく存じます。
　お客様には大変ご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申しあげます。
今後、このようなことが無いよう万全の品質管理体制で臨む所存でございます。
なにとぞ、ご理解とご協力を賜りますよう重ねてお願い申しあげます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１３年２月１７日　　　株式会社富士通ゼネラル
該当機種 　　　(製造番号)
ＡＣＳ−５１０ＦＤ（３０００００１〜３００９５９５）
ＡＣＳ−５１０ＦＡ（３０００００１〜３００６０００）

空気清浄機って床にベタ置きするのと、壁に掛けるのとではどちらが集塵効果を期待できるんですかねえ？
今は、高さ1.3mほどのカウンターに置いているんですけど、台座が貧弱だから
地震かなんかで落ちてきそうで恐い・・・。

>>240さんへ
タバコ臭・煙は上の方に、埃・花粉は下の方に設置すると良いそうです。
ソースは松下電工の取説です。

>>241さま
ありがとうございます。
タバコ用と花粉用が必要になるなあ・・・。

昨日、松下電工の「プラズマリフレ EH3560」を2.7万で購入。
今でている最新型ではなく一世代前のものですが、特に問題なし。
ハウスダストが原因とおもわれるアレルギー性の咳が改善して
正直驚いています。
ニオイセンサーって正直すぎて、来客の方に失礼な感じ。
まぁ許す。

あぁ、ダイソン製の掃除機にえらい惹かれる・・・。

昨日、秋葉原のラ　オックスでシャープのFU-L40Xを３万で
買ってきました。
ここで評判のダイキンも気になったんだけど、見た目で選ん
でしまった。
さっそく稼動させてタバコを吸ってみたけど、最初ぜんぜん
反応してくれなくてわざわざ近くに寄っていってみたり。（部屋は１２畳）
で、感知センサーを高にきりかえたらタバコも吸ってないのに
いきなり作動したりする。
空気清浄機はじめて買ったから、作動すると気になって目が
離せない。電子レンジはじめて使った時も回転するのをじっと
見てたよな、私……。
今まで照明の光がさしてる所に見えてたホコリの粒が見えて
ないからやっぱり効いてるんだろうなー。
空気も心なしかまったりしてる気がする。
ライターしててタバコもかなりヘビーなので、フィルターは
すぐに交換だろうけど、とりあえず満足。

独自の臭い対策を思いつきました。笑ってやって下さい。
吹出口のすぐ横に、消臭芳香剤を置くだけです（笑）。

わが家の場合、Ｆ−Ｐ０5U2を横置きで使用していますんで、吹出口は上を向いています。
そんなわけで、芳香剤はゼリー状のもの（転倒時の液漏れ対策）を使ってみました。
吹出口に載せる位置を変えることで、香りの強弱もお好みのまま（笑）。
芳香剤の香りが嫌いなかたは、微香性のものを使うといいでしょうね。
また、余分な負荷を与えないために、芳香剤の形状は
なるべく空気の「抜け」が良いモノを選ぶようにして下さい。

騙されたと思って、一度お試しを。

常時微風。センサーで自動＆手動で強風って使い方したいんだけど
お勧めは？８畳の部屋なんで
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/aircon/webcata.cgi?code=caf_34h1
を考えてるんだけど。花粉とハウスダストメインで。

http://www.national.co.jp/msc/kaden/syouhin/kuusei/kukiseijo/body/p02h6.html
デザイン重視でコレにしちゃっても大丈夫？
機能的には（webを見た限りでは）東芝が上なんだけど。
実際どうなんだろ？

>>246
過去ログ見てるとＦ−Ｐ０２Ｈ６って自動だと常時微風無理なんじゃないの？

>>246
実際の部屋より、2倍以上広い部屋向けのヤツを買ったほうがいいよ。
八畳間なら、１６畳用以上のものがお勧め。電気代もあんまりかわんないから。

週末ヨドバシ行ったら、象印の薄型のと、シャープのパステルから-のが
ともに10000円前後で売られていたのですが、こいつら花粉対策にはどうでしょう？

「レナードエア LN-2100」(http://www.jin.ne.jp/apj/jiyou.html)というのが気になっているんですけど、
どなたか使用している方はありますか？健康食品と同様のうさんくささがあるので、迷っています。
大和ヘルスというこの会社でも、この商品ではなく、20万円ほどもする新型機種を売りたがっているような印象を
受けますし。
水フィルタって、フィルタ交換不要だし、マイナスイオン出すし、良さそうに思えるのに、どうしてメジャーな企業
では開発してないのでしょうか？誰か理由を知りません？

もうひとつ、もう少し現実的な選択肢として考えているのが、ダイニチの空気清浄機なのですが、
このメーカーはどうなのでしょうか？良いとか悪いとか、評判を耳にしたことはありませんか？
昨日、大阪の日本橋に空気清浄機を見に行ったのですが、この「ダイニチ」というメーカーの製品を
ひとつも見かけなかったので、少し不安です。
http://www.dainichi-net.co.jp/products/kuusei-2000/products-2000-kuusei-annnai.htm

>>248
Ｆ−Ｐ０5U1を使用しているが
自動だと見事に止まる、迷惑だ（笑
お陰で常時「中」で使用
まぁ慣れたが出来れば何とかしたいね

>>251
水フィルタはAIWAが作ってたよね、たしか
結構投げ売られてた感じ＆生産もうしてないみたいだし

ダイニチは新潟が本社の暖房器具主体のメーカー
まぁコロナみたいなもんだ
良く知らないけど家電メーカーの物の方が良い気がするけど・・・
ダイキンは良いと思うけど

常時微風の自動運転ってナショナルの他の機種でも無理？
ナショナルユーザーの方教えてください。
（自宅で使用中の東芝の空気清浄機（型番忘れた）は出来ます。）

近所のドンキホーテで、
AIWA　ACLH500　9800円
象印　PA-LA08　9980円
で売られていたのですが、どうでしょう？
自分は花粉症対策のつもりで。

http://www2.toshiba.co.jp/webcata/aircon/kinou/airclean_k.htm#mode
東芝ならどれでも常時微風の自動運転可能みたいだね。
各社どんな感じ？

結局PCあき○どで、ダイキンのACDF3DSA買ったんですけど、
どうでしたでしょうか？

ナショナルのＦ−Ｐ０２Ｈ６は、微風連続運転できまっせ。

「自動」にしとくと臭くない時は止まっちゃうだけ。
汚れセンサーが、花粉とかには反応しないんだよね。
タバコには反応するから、吸った時だけ運転してくれる。

>>253さん
ナショナルでも「電工」と「精工」でラインナップが違いますよ。
前モデルの松下電工のプラズマリフレ（EH3550）ですが、常時微風の
自動運転が可能です。ちなみに音は殆どしません。
＃別に悪いというわけでは無いですがたまたま精工には縁がありません。

今年は花粉注意報が前もって発表されていたので値引きが渋い｡
花粉の少ない年は値引率がかなり高いのに・・・・・・

>>256
ＡＣＥＦでは?
馬力が足りないので、広い部屋には向かない。
（狭い部屋でも、集塵脱臭効率は悪くなる）
消費電力的にも、やや不利。
でも、安い！!

そうかも。見てみます.>>260さん

一応8〜16畳向け大風量とかいてあって自分の部屋7畳程度なのでいいかなと。
ターボ運転にすると本体上部からブオーと風が吹き出すので、暖気の攪拌用に使えますとマニュアルに書いてあった.
効果は・・・まだ一日なのでよくわかんないです.（分かるときははっきり分かるもの？）

ちなみに17000円程度でした.タバコ吸わないし、フィルタがダメになる頃には買い換えるだろうからいいかなー

>>２５７
自動で臭くない（センサーが感知しない）時も
微風で清浄していて欲しいんですよね。
センサーが感知しないモノも多少はそれで減っていくだろうし、
空気の循環でセンサーの反応も良くなりそう。

東芝と松下電工ならＯＫですか。他のメーカーはどうなんでしょう。

http://www.mew.co.jp/plasma/siyo.html
松下電工はコレですね。（アドレスnationalじゃないのか…）
138さんの言ってる”ナショがウルパクラスター”は電工？精工？
電工なら待とうかな。

シャープの運転モード”自動・手動・たばこ・花粉”
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/ful40x.html
のたばこ、花粉ってどんな動きですか？
私の希望するモードはこの中にあるのかな？

>>262
なるほど。Ｆ−Ｐ０２Ｈ６は、そういうご要望にはお答えできません。（藁

>>261
ちょっと説明が悪かったかも。
７畳の部屋だったら、充分対応すると思いますよ。
ただ、他の人も書いていましたけど、馬力が大きければ大きいほど、
すばやく集塵脱臭できるので、部屋の広さに比べて余裕をみた方が
いいのではないかな、ということです。
で、その方が意外に電気代もお得だったりしますし、
運転音も小さかったりします（同社のＭＣシリーズなど）。
でも、お買いになった機種（ＡＣＥＦ３ＤＳ−Ａだとすれば）も光触媒方式ですし、
悪い選択ではなかったと思いますよ。

EH3551-Sを花粉対策の為に買いました。
寝室と事務所を持ち運んでいます。
大きいけれど思ったより軽いです。
完全じゃないけど効果がありました。

>>265　おお、そういうことでしたか。ありがとうございます。

Ｆ−Ｐ０２Ｈ６はニオイセンサーなんかより、
ホコリセンサーを装備して欲しかった。

空気清浄機を買う人は、空気の汚れ（ホコリ、チリ、花粉）を
除去したくて買うのであって、決してニオイを除去するのが最優先では
ないのだから。
もしタバコを吸えば、その煙の微粒子をホコリセンサーが感知して
出力アップして空気を濾過する→濾過された空気はフィルターその他により
ニオイが消えている。となりませんか？

だからホコリセンサーの装備を第一に考えます。
もちろん「自動モード」は微風で運転されていること。

>>268
F-P05U1には
埃センサー付いているけど
なんかちゃんと機能してないように思えるんだよね
反応してくれないさ〜

>>269　２３７さん
初期化（でいいのかな？）に失敗しているのでは？センサー付きの空気清浄
機の場合、電源を入れた時の状態を「きれいな状態」と設定する物が多いで
すよね？窓を開けてうんぬんって取説に書いてあると思うんですが、窓を開
けると逆にほこりが入ってきちゃう場合もあります。うちでは、再初期化す
る場合には（例えば停電とか）、部屋を締め切って最強モードで数分〜数十
分動作させた後、再度初期化させています。
少ない埃でも反応するようになります。おためしあれ。
＃でも面倒です。メーカー様、何とかしてくだされ。

朝起きて、デオドラントを振ったら、星条旗が狂ったように茶道

>>270
初期化が必要なのはナショナル系だけなのかなあ。
うちにはリビング用にシャープＦＵ−Ｌ４０Ｘがあるけど、
初期化作業は要らなかった。
ＦＵ−Ｌ４０Ｘ君はよく活躍してくれているので頼もしいです。

東芝のかなり前の機種（CAF-320）も初期化が必要です。この機種は感度の調節
（といっても2段階ですけど）が出来るので便利ですけど。
最近の機種は初期化しなくてもいいんですかねぇ？この辺の所はカタログに書い
てないから判りにくいですよね。
シャープ（FU-L40X）は、何分か稼動してきれいな状態を自動的に判断したりして
いるんでしょうか？工場出荷時の設定で固定だと、中々良いタイミングで作動さ
せることが難しそうですが。
＃停電の後は家中がリセット。洗濯機、食器洗い機、空気清浄機・・・（忙）

ダイキンは臭いセンサーに関しては、初期化が必要なようです。

誰かこれもってるひといますか
http://www.twinbird.co.jp/xacd353.html
近くですごく安く売ってたので買おうかなと思って

>>275
フィルターがあまりにもプアだね｡
ＨＥＰＡやＵＬＰＡに比べたら性能は知れてるだろうな｡
用途にもよるが、安物は性能もそれなりだよ｡
ツインバードって安売り店で良く見るが、性能は？？だよ｡

>>270
初期化失敗・・・
あり得る
使い始めの時
初期化ってどうよ？
って思ったって窓開けたりした気がするなぁ

と言うか
デフォで運転モードは「中」
それでも結構埃が出るのは何故〜

イオンクリスタIC-10を使いはじめてだいたい一年たったんで
フィルターを交換してみたよ。
光触媒のフィルターは黄土色に変色してボロボロ。
交換するやつは真っ白なんだけどね。それなりにがんばってくれてるってことなのかなぁ？
活性炭フィルターも網の中をみるとあれだね、埃かなんかがびっしりと
詰まっていてかなりあせったよ(w

IC-10つかってる人はたまにでいいからセンサー部分の掃除をしたほうがいいね。
これ見落としがちなところにあるからついつい忘れてしまうんだよなぁ・・
意外と汚れてたりするんで掃除してやると反応がやっぱり違うね。

俺も花粉症＆ハウスダストアレルギーっぽいから他機種も気になるんだけど
IC-10はアレだね、２０畳くらいの部屋だとなんの役にもたたないね。
放屁やたばこなんかには敏感に反応するんだけど。
やっぱり部屋の大きさで対策変えないとだめなのかなぁ。
外からの換気口あたりに適当なフィルターでもかぶせてみようかと
思ってるんだけどやってる人いる？

ところで、今年は空清器のいいモデルが多いんだけど、
花粉が全然飛んでないんじゃないのか？
リサイクル法前商売で忙しくて忘れてたけど、
いまいち時期の割に売上が伸びん。
花粉症の人どーよ。
くしゃみしてる？鼻水出る？涙目で逝ってる？

>>279
ひどいらしいよ。
周りの人間、みんな花粉症。

>>279
花粉症ひどいよ〜。
今年は空気清浄機２台買ったよ。

車を運転していて突然のクシャミ１０連発が怖い。
車内用エアクリーナーが欲しい。

281
車載エアクリーナ意外と売れるかも

このスレ見てたら思わず
ナショナルの新鮮風3551(20畳)を通販で注文しました。

本当はこれの1つ下のタイプの
3541(12畳)ほしかったんだけど
3541が売れ切れ中で
しかもその店の15%ポイント還元が
終わりそうだったのと
3541と3551の値段の差が6000円なら
性能の事考えるといいかなぁと
思って衝動買いしちゃいました。

え〜と、そんな私の部屋は3畳しかありません(笑）
ひさびさ自分のアホさを呪った。

届いたら狭い部屋での使い勝手を報告します。

>>283
半導体工場のクリーンルームを目指せ！！
常にフルパワーで。

結局どれがいいのですか？
結局プラズマ式は（シャープ、松下電工）は体に影響ないのですか？

>>285
みんながお薦めって言ってるのはダイキンかな？
けど松下も結構いいみたいよ。

あとプラズマは大丈夫じゃないの？
もし心配ならシャープの方がきつそうなので止めとけば。

ダイキン買ったけど相変わらず鼻水じゅるじゅる
効いてないのか、風邪なのか？しくしく

>>287
おれも花粉症と思っていたら
時期はずれのインフルエンザ(w

昔通販生活でイオンキャッチってのがあったけど、今は全然掲載してないね。
やっぱり全然効果無いから、掲載取りやめたかな。どうなんだろ。

車載式売ってんよ
TEACの奴とか
これは静電式だけど
ファン式も有る

>>286
ダイキンですか、あのデザインちょっとイヤなんですよね。
でもネットで見ても性能はよさげですね。

プラズマクラスターかプラズマリフレに決めようかと思ったんですが悩むなあ
プラクラのパンフに書いてある「アクティブ洗浄」ってのに引かれてる
上のほうに松下も似たような製品出すって言うし、うー決めれないでも早く欲しいよー
やっぱデザインあきらめてダイキンなのかな？

285さん
シャープのはプラクラ調べてみると結構よさげですね。
でも値段がおかしいのよね。
プラクラのついていない1つ前の世代の
ＦＵ−Ｋ５０Ｘ−Ｈと同じかちょっと安いぐらいなのよね。
なんで？

フィルターのこと考えたらシャープより松下、
ダイキンも7年持つみたいやけど
常に強とかにしてガンガンに使って
3年半で取り替えるぐらいがベターらしい。

あとこのスレみてる人きっとサイクロン掃除機も見てませんか？

参考にします。
私の場合隣人のたばこ臭が原因。
信じられないかもしれませんが、隣人がヘビースモーカーらしくてその臭いが
私の部屋に入ってきます。マンションなのにどこかに隙間があるのか・・。
ワンルームで通気性が悪いので、いつも換気扇はフル稼働してるのですが
臭いがすごくこもってたまりません。換気扇を回しているのになぜ臭いが
逃げないか分からないし、とにかく毎日ストレスなんです。タバコを吸うなとは
言えないし私も引っ越す予算もないから空気清浄機を買おうかなと思いました。
今小型のやつを使用してますが、全く効果無し。
　は〜・・何で隣人の為にこんなに悩まなきゃいけないのか。

匂い気になるんだったらシャープいいみたいよ。
もしかしてとなりと換気口つながってるんじゃない？
あと空気洗浄機じゃないけど無香空間お薦めです

ホコリはどの機種がいいの？

>>293
俺も換気口が繋がってる線が濃厚と見た

>>291
そうなんですよね〜、あのデザインが…。
性能重視で、ダイキンを買ったんですけど、
最後まで迷いましたもん。
カタログに「リビングにも和室にもマッチする」
って書いてあるんですけど、どう見ても、
和室には合わないと思うんだけどなぁ。
デザインなら、断然、松下のプラズマリフレがマル。

>>295>>285
ついでなんで聞かれそうな事まとめて書いとくわ。
ほこりは松下かダイキン。
空気中の匂いは松下も結構取れる。
ただ煙草や道路があって排ガスが多ければ先ほど薦めたシャープ。

薦めているのに無責任な発言するけど
プラクラはまだ研究段階なんでどこまで利くか分からん(笑
調べるとプラクラの話の出どこは全てシャープに行き着くんで。
まぁ学会とかにもちゃんと発表はしてるみたいやし
エアコンや冷蔵庫にも搭載しようとしてるから結構自信はあるんやろ。

花粉症はどの機種も使ってみないと分からない。
というのは同じ機種でも人によって効果あったり無かったりするんで。
あと実際花粉症は空気清浄機より加湿機置いて
湿気で花粉を下に落とした方がいいよ。
で掃除機もこまめにかける(もち空気清浄機と併用)

ダイキンのいいとこあんま書いてないけど能力はいいはずです。
後悔してる人ってデザインだけしか聞いたこと無いんで。

既出だが
松下の弱点？は
自動運転では埃・臭いを見知しない限り
運転停止状態であること
これに不満な人は結構多いはず

続きです
こっから背中押しモード
東京に住んでいるならヨドバシかサクラヤ早く行った方がいいよ。
15％ポイント還元ヨドバシ月曜、サクラヤ月末まで。

うち関西なんで東京のほかの店や地方のこと知らんので
もし近くに激安の量販店があるのならそちらへどうぞ。

近くに何も無いもしくはめんどくさいのならネットで。
たぶんポイント入れたら最安店あげときます。

ヨドバシ
シャ-プ FUーL40X(プラクラ)29,800円(4470P)
送料無料

ダイキン MC-602-Sより
最大風量以外の風量がちょっと落ちるACM6A-C
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(株)アトム 31,000円
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さくらやネッツ
松下電工 EH3551ーS 32,800円(4920P)
送料別。

ヨドバシとサクラヤは後ろのカッコのPがポイント(次回から)

ちなみに私はプラクラはないけど
フィルターの性能が上の松下にしました。
なにか購入したら書き込みしてあげてくださいね。

私も届いたら3畳での使い勝手を(笑

>>299
確かにあれ問題ですね。
まぁメーカーにはメーカーの言い分があるんだろうけど。
(パンフに載せるフィルターの寿命延ばしたいとか)

私の親が器官が悪いんで
空気清浄機はいつもガンガンに使っているけど(もち3畳以外で)
人によって使い方代わるしなぁ､､

フジの「とくだね」で評価の高かった機種って何？
誰か教えて

＞302
見た記憶あり。順位は忘れた。シャープがあまり良くなかったの
は覚えてる。でも、どれも僅差で変わりないとも言ってた。
司会者の小倉はやたらシャープ好きをアピールしてた。

>>294　>>296
ありがとうございました。
ちなみに、無香空間は既に５つ置いていますが
たばこ臭に負けて効果はありませんでした。
　隣の人が悪いわけじゃあないので・・。不動産屋も
相手にしてくれないので、空気清浄機買います。

とくダネのランキング
どんなに性能が良くても
1番にならないんだよね。

持ち回りじゃないけど適度に1番を振り分けてるよ。

>>303
>>305
サンクス
シャープに傾いてたんだけど「におい」「より埃、花粉」重視だから松下のプラズマかな？
きょうTVで松下の歴史見たし（笑）

ダイキンがいいですよ！なぜかといゆとらんニングコストの安さと
電気集塵だからＮＡは毎年コンセプトをかえるからｄａｍｅ

まぁどれも一長一短ですよ。

ダイキンのは明らかにフィルター交換前能力落ちる。

>>307
どっちの社員さんなのですか？
松下だったら本当に次の機種にプラズマクラスターみたいなの搭載されるか情報おせーて

>>308
＞ダイキンのは明らかにフィルター交換前能力落ちる。

どうやって測定したんだろう？
それとも、感覚でいってるの？
フィルター交換前に能力が落ちるのは、
それこそ、どの機種も同じだと思うが…。
比較したのかな？

車の中のエアクリーナーだが、車用は小さいので
DC−ACコンバーターを付けて家庭用の８帖用くらいの
空気清浄機を車内に置こうかな〜と考えている。

>>311
バッテリーにキツイかもしれない
用心した方が良いよ

トイレットペーパーをフィルターに使うやつってどうなん？
前のほうでもかいてるひといたけど
感想とかはいっさいなかったから
誰もつかってる人いないのかな？

>>313
たぶん、クリ○ベールに代表されるイオン式の空気清浄機だと思うけど、
ここでは、評判悪いみたいですね。
電気代が安いとか、静かとかメリットはあるんですけど、
いかんせんファン式に比べると集塵能力で劣ると思います。
置かないよりは置いたほうがまし、くらいに考えておいた方が、
いいのではないかな。

>>293　>>304　もう見てないかな？
私もあなたと全く同じ理由で、ここを見てシャープの
FU-L40Xを買いましたが、ニオイのセンサーを強にし
てもほとんど効き目なし〜がっかり〜。
どうやら置き場所をえらぶようです。
ウチの場合、たばこのニオイ＋変な調味料の臭い
（同じフロアーにフランス人、ミャンマー人が住
んでる）で夕方など強烈ですなんですが…

>>315
シャープの奴は、壁に染みついた臭いも消すことが出来るという
触れ込みでしたが、ほぼ効果無しと思って良いんでしょうか？　(^^:

シャープの製品
年中布団引きっぱなしの
うちの息子の部屋においたら効果ありましたよ。

シャープと松下のプラズマ、
手入れのし易さならシャープですよ。
クラスターならフィルターの方に電極ないので。

手入れのしやすさはどっちでもいいよ
プラクラはともかくマイナスイオン付きはヤメレ

シャープ最高。デザインもイイ

プラクラって狭い範囲じゃないと利かないような､､､
シャープの餅やパンを使った実験も箱の中だし。

プラクラは冷蔵庫やエアコンにも搭載するようです。
冷蔵庫は明らかに密閉されていてしかも狭いし
プラクラ内蔵エアコンは部屋に有効というより
エアコン自身に有効でかび臭くなくなるような気がします。

置き場所を変えて見たら大きな変化がありました。
（ただし、あいかわらずセンサーは効きが弱いみたい
なのでリモコンでマニュアルで｢強」にきりかえ）
風の通り道に置くとぜんぜん効果が違うみたいです。
ただ、風の通り道＝通路なので、こんな大きなモノに
場所をふさがれてもねぇ…
キャスター付の台か何かに載せて見ようかと考えています。

　

空気の流れを良くするのに
小型扇風機とか有効です

>>314　半年前くらいからクリアベール使ってます。＞逝って良し
猫のトイレのにおい対策で買ったんですが、いつもより臭いな〜と思うと
フィルター交換ランプがついてます。ないよりマシって程度なんでしょうね。
ペットのにおいだったらイオン式で十分なんだろうか。

>>323
そうなんだよね。
置き場って凄い重要なんだけどさ
金額の高い奴って物もデカイので置き場に困る・・・

俺の買った松下製は空気吹き出し口が
縦置きだと横にあるのでとても不便・・・
横置きにすると上に向くんだけど・・・
と言うか
埃センサーが後ろの隅ってなんか違うくない？

電気集塵機は塵埃は殆ど除去可能です。しかし、臭いはガスなので活性炭（極めて短寿命）に吸着させるか、オゾン又は光触媒（二酸化チタンのアナタース型）が有効ですが能力を出そうとするとオゾンが発生して体に良くないです。

結局ダイキンのＡＣＭ６Ａ−Ｃ買うことにしたんだけど
ネットで買うべきか近所で買うべきか悩む。
そんなに壊れる物じゃないですよねぇ〜？
ちなみに価格差は４０００円位なんだけど。

色々言ってるけど、埃や花粉レベルの集塵だったらどのメーカーでも
充分やで。それよりも最大風量を気にした方がええな。
埃・花粉レベルなら風量命。
それ以上を求めるなら、
集塵⇒電工・プラズマリフレ
脱臭・抗菌⇒シャープ・プラクラ
で決まりやね。

シャープいい感じです

わたしもシャープに1票
ダイキンは次点
松下は独特のニオイが

シャ-プ FUーL40X買うつもりだったのですが、
実物の操作ボタンがなんか変（と言うか使いづらそう）だったので
買うのやめて帰ってきました。
実際に使っている方、ボタンに違和感を感じないですか？

空気清浄機を、4年前に買って、失敗した経験があります！
当時はキッチンペーパーをフィルタにしてるのが流行ってたので
そのタイプのを買ったんです（今はもう無いのかな〜）
そしたら、何度新しいペーパーに替えても交換ランプつくし、中の
洗える部品を洗っても全然ダメで2ヶ月たたないうちに捨ててしまいました〜

また新しい空気清浄機に挑戦したいです！ホコリ・排ガス対策の
いい機種はありませんか？

うちも前キッチンペーパーをフィルタにするタイプの買った。
でもなんだか取れてるんだかなんだか・・・イオン式なんだけど。
んでもって音が独特な音で低周波なんたらとかいう病気になりそうな超音波音がイヤで
全然使ってませーん。つーか捨てたいんだけど。
んで今狙ってるのはダイキンＡＣＭ６Ａ−Ｃ。はよ買わな、子供が産まれてしまう。

>>331
ボタンなんか滅多に押さないと思うけど・・・
あ、機種は違うけど

>332
やっぱ、シャープでしょう。

激しく亀レスだけど
>>313で、フィルターにトイレットペーパーをつかうエアクリーナーについて書いたものです。
>>314レスありがとう。

オレがみたのはファン式だったよ。
メーカーは覚えてないんだけど、深緑色で、セガサターンを三つ重ねたぐらいの大きさで
値段がヨドバシカメラで16000円ぐらいだった。
花粉とかたばことか、様々な項目に○がついてたよ。
だけど何故か「おすすめ」になってなくて
結構影が薄い扱いになっていたから「どうしてだろう？こんなによさそうなのに。何か落とし穴でもあるのかな？」
っておもって買うのをやめました。


詳しい方　みたことありませんか？

空気洗浄機ってつけてると
単純に埃を吸いつづけてくれるから、掃除機かけるのも、たまーにでよくなる？

エアクリーナーって、つけると空気の快適さって全然ちがう？
一度つかっちゃうともう無しでは過ごせない？

空気清浄機をいまの季節に買うと高いんですよね。
私は花粉症ではないので安くなってから買いたいのですが、
５月ぐらいまで待てばかなり安く買えますか？
それとも在庫が少なくなるだけの話でしょうか。

>>339
在庫少なくなるだけだよ。
結構エアクリーナーって９月ぐらいに新機種発表
１０月発売だから
５月じゃそんなに値段下がらんよ。

８月なら結構下がってると思うけど
実際、在庫(メーカー、店舗共に)のだぶつき方とかで
値段の下げ方変わるからめちゃ安いくなるかどうかわからん。

シャープのやつは、ニオイ対策には有効だと思うけど、
ホコリに関しては、それほど強調できる材料は、
ないと思うけどな。

>>340
あんがとです。８月までは待てそうにないので、週末にでも買いに行きます。

＞空気清浄機をいまの季節に買うと高いんですよね。
　　
まじで？電化製品でもそういうのってあるの？
野菜や魚介類みたいだな。

>>335
あんがとです。シャープか〜

サンヨーの安いやつ買おうと思うんだけど、いかがなもんでしょうか？。
サンヨーについて教えて。

ダイキンの初期化ってどうすればできるんでしょうか？
いつも自動運転していますが、反応がめちゃにぶいです。
初めて使うときは、何時間かつけっぱなしにしておくようなこと
取り説かなんかで見たような気がするんですけど
今、さがしてもどこにも書いてないんです。
それやってないから、あんまり効いてないのかな。

>>346
ホコリセンサーの感度を上げることは、出来るようですよ。
説明書をよく読んでみてください。
ニオイに関しては、少し高い位置に置くようにすれば、
よく反応するようになるのでは。

シャーブの空気清浄ファンヒーター
ＨＸ−Ｗ１−Ｇのリコールを発表
発火の恐れがあるから注意

今度AIWAの空気清浄機かいます。

ZOJIRUSHIのエアブリーズってやつ使ってます。

このスレ見てシャープのクラスターイオンのやつがいいかなと思ったんだけど、
理屈がよくわかんなかったから、検索していたら下記ＵＲＬに行き着きました。
シャープのカタログに載っているクラスター発生器と酷似しています。
製造元は一緒かな？
ところが、メンテナンスの項目を見たら、寿命は３年と書いてありました。
もし同じものなら、３年しかもたないのかな？
買っていいものかどうか迷っています。
シャープのカタログには耐用年数は記載されていません。
ホントのところどうなのか、知っている方いれば教えてください。

http://www.karumoa.co.jp/ionair/index.htm

あげ

今通販生活で売っているやつ、デザインもかっこよくてヨサゲだよ。

さすがに花粉が収束しつつあると、売れ残り商品が特売品になってるみたいで、
富士通ゼネラルの ACS-20D が \8000で売ってたので買ってきた。

いまいちひょーばんよくないみたいだけど、\8000 だから文句は言えない、
ま、花粉症対策だし、２０畳用なんで、問題ないだろう。

効果のほどは、わかんない、３台目で、前の２台フル稼働してる状態なんで、
しかし、でかい...

あ、買ったのは荒川沖のジョイフル本田だ。

ま、最初に買った機械がもう、１０年以上稼働してるんで、最初の
やるの買い換え時かなってのもある。
（三菱 MA-300B）

象印のPA-LA08がデザインが良くて安いので
買おうと思うのですがどうでしょうか？
やたらと値下げされているので不安です

>>356
店としてはその商品は普段は扱わない物なので
とにかく在庫処分したいのでしょう。
だからやたらと値下げされているのです。

http://www.zojirushi.co.jp/syohin/comfortable/syosai_kukisejoki.html
か、部屋が６畳ぐらいで、脱臭効果をあまり期待しない（花粉とか
ハウスダスト対策）、かつ価格が１万円以下（できれば６〜７０００円ぐらい）
ならいいんでないかい？

シャープの空清機が間違い無くトップの性能だよ｡次松下ね､説明したら長くなるのでぶっちゃけて

>>359
トップはダイキンじゃないの？

あ､忘れてた ダイキン でもクラスターイオン方式には負けると思うな｡

他スレでシャープはアフターサービスがなってないって
さんざん書かれているけど、シャープのクラスターイオンのやつ
買って２〜３年後に「その機種のフィルターは製造中止です」なんて事
ないかな？

フィルターはメンテフリーで取説には交換5年て書いてるけどシャープに聞いたら本当は10年もつって言ってたよ｡後は製品の当たりはずれでしょ｡なんかシャープに洗脳され気味かなぁ あと法律で部品関係は､早期に製造中止に出来ない決まりになってるの（話長くなった）

松下？
松下電器は知らんけど、松下電工のは最悪。

>>361
確かにシャープのは脱臭効果は高いと思うけど、
集塵効果はどうかな？
クラスターイオンは、ホコリとりには、効果ないから。
結局内蔵のフィルターで取ることになるわけだしね。

>>365
そんなもん、通常の対象である、ハウスダストや花粉に対しては、
HAPAでもULPAでも効果は一緒やね（きっぱり）

効く、効かないは風量のみ

あ、HEPA だ..鬱だ氏のう

>>366
フィルターに関しては確かにその通りだが、
ダイキンの光シリーズは、
最大風量も他メーカーより上だと思うが…。
（同価格帯製品比較）

>>368
同価格帯製品比較って、デフォルト５割引あたりまえ、
むちゃくちゃ値引きしている機種もあるなかでは、
カタログ上での比較って無意味かも。

ショップの実売価格で、CP みないとなんともいえん

ダイキン光シリーズの弱モードはうるさくないんですか？

今日、秋葉原で買いました。ダイキンのＭＣ５０２―Ｓ。
土曜日だけど雨だったので客が少なかったせいだと思うが
安かったね、石丸で２４０００円。
象印のは７８００円だった。が店員が薄型の分どうしても音がうるさいのと
筐体強度が劣るというので思い切ってダイキンのを買いましたよ。

８時間ぐらい回しっぱなしにしてますが、タバコの臭いは取れているみたいですね。
９時くらいに来た彼女が真っ先に口にしたのが「あっ、臭くない」でした。
風量弱でも全然うるさくはないですよ。標準で少し気になる程度。>>370
タバコのケムリに対する反応は笑ってしまうくらい素早い。
おおむね満足。他社比較でないのは申し訳ないけど。たしかにこのデザインは
ちょっと突飛すぎて普通の部屋にはマッチしないね。ドイツ車好き向きというか。
あと気になったのは、ハイパワーターボにしたときのキューンキューンという音、
無意味。単なるこけおどし。ターボっぽい演出なんだろうけれど。音消せないんだね。
リモコンのデザインはダサい。あとパネルのモニター蝶々みたいな形は意味無いと思う。
♯のマークも全然意味ないんだね。
風量はすごい。肌寒い今日なんて体感温度低く感じるよ、２ｍくらいはなれていても。
気づいた事あったらまた書き込みします。

今日、秋葉原で買いました。ダイキンのＭＣ５０２―Ｓ。
土曜日だけど雨だったので客が少なかったせいだと思うが
安かったね、石丸で２４０００円。
象印のは７８００円だった。が店員が薄型の分どうしても音がうるさいのと
筐体強度が劣るというので思い切ってダイキンのを買いましたよ。

８時間ぐらい回しっぱなしにしてますが、タバコの臭いは取れているみたいですね。
９時くらいに来た彼女が真っ先に口にしたのが「あっ、臭くない」でした。
風量弱でも全然うるさくはないですよ。標準で少し気になる程度。>>370
タバコのケムリに対する反応は笑ってしまうくらい素早い。
おおむね満足。他社比較でないのは申し訳ないけど。たしかにこのデザインは
ちょっと突飛すぎて普通の部屋にはマッチしないね。ドイツ車好き向きというか。
あと気になったのは、ハイパワーターボにしたときのキューンキューンという音、
無意味。単なるこけおどし。ターボっぽい演出なんだろうけれど。音消せないんだね。
リモコンのデザインはダサい。あとパネルのモニター蝶々みたいな形は意味無いと思う。
♯のマークも全然意味ないんだね。
風量はすごい。肌寒い今日なんて体感温度低く感じるよ、２ｍくらいはなれていても。
気づいた事あったらまた書き込みします。

二重カキコだ。うつつだだししののうう。

ダイキンのＡＣＭ６Ａ−Ｃの弱モードの音教えてください。

>>374
ヒューー､､

>>374
はっ？　上に書いてあるジャン。
６０２のこと言ってんなら、弱っていうか
一番弱いモードの音は５０２と同じ。
というより、最弱モードの運転音は、
どのメーカーの機種も充分静かみたいよ。

>>359
ぶっちゃけないで
説明きぼーなんですけど
駄目？

アホなこと聞いていいでしょうか？

空気清浄器使うと、ホコリが溜まりにくくなる？
フローリングの床を掃除しなきゃいけない頻度が少なくなる？
それともそういうでかいホコリは取れないの？？

あぼーん

タバコの煙だけ吸わせたいので松下のＥＨ３９３を考えてるんだけど、
運転音はどうですか？部屋のドアを閉めた時に音が一切漏れない程度で
あれば購入したいんだけど。メーカーのＨＰ見てもイマイチ判らなくて。
なにか判る方はいるかな？
量販店で１万円以上すれば充分なんだろうけど、
より安価を希望しているのです。

君にちょうどいいサイト見つけた。ココでミナとと話し合うように。

http://www28.tok2.com/home/meyasubako/

フレッシュアイの新着より

>>381
＞ココでミナとと話し合うように

話し合う以前に誰もいない

>>377
根拠なんて、ないのだよ。
ただ、シャープのは、脱臭に関しては、
他と違う方式を用いていることは事実。
それが、他と比べてどのくらい有効かは知らんが。

>>378
本体から離れた所のはダメよ。
ごく近くなら、多少はホコリが積もるのも減るかも。
ためしに、大きめのホコリを落としてみればわかるっしょ。
ちょっと離れただけで、吸いこまれず床に落ちていく。
空気中に浮遊している小さなホコリをとっているだけなわけさ。
もし、部屋中の大きいホコリを根こそぎとろうとしたら、
相当なパワーがいるだろうな。
（うるさくて生活できんよ、たぶん）

一般の空清機は汚い空気を吸い込み､奇麗な空気を吐き出して空清機周辺のみをｸﾘｰﾝにするが､♯はそれに加えｸﾗｽﾀｰｲｵﾝを放出｡これは空気中の臭いや雑菌の除去の他､壁やｶｰﾃﾝにこびりついた臭いなども取り除きに行く雑菌遠隔攻撃ｼｽﾃﾑ､ｲｵﾝなので人畜無害｡集塵能力は99.999HEPAﾌｨﾙﾀｰ搭載で他社に負けず劣らずの性能を発揮! しかもﾌｨﾙﾀｰはﾒﾝﾃﾅﾝｽﾌﾘｰで5年から最高10年まで交換不要｡清音ﾓｰﾄﾞにすればﾋｿﾋｿ声や木の葉のこすれる音よりも静かな運転音を実現している｡今までの空清機がｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲに対し､♯のは自動追尾ｺﾞｷﾌﾞﾘ抹殺装置｡部屋の隅々まで空気を清浄する｡

空気清浄機の上にホコリがかぶっていると
ちょっと悲しくなる。

>>385
＞しかもﾌｨﾙﾀｰはﾒﾝﾃﾅﾝｽﾌﾘｰで5年から最高10年まで交換不要｡
最高10年まで交換不要？
交換の目安5年ということは、実際は、もっと早く交換が
必要になると思うが。

＞集塵能力は99.999HEPAﾌｨﾙﾀｰ搭載で他社に負けず劣らずの
性能を発揮!
というより、これは他社並みという表現が正しい。

＞清音ﾓｰﾄﾞにすればﾋｿﾋｿ声や木の葉のこすれる音よりも
静かな運転音を実現している｡
清音モードの運転音は、他社も変わらない。

もしかして、メーカーの方？

>>384
どうもありがとう。ということは、細かいホコリはまぁ取るけど、
掃除すべき回数が減るってことはないと考えてよいのでしょうか?
フローリングだらけの部屋に越してから、１週間に１度は
掃除機がけしないと気になるほど白くホコリが積もるので・・・

>>359
359ではないが１０年前に松下の
空気清浄機＆布団乾燥機付きセラミックファンヒーターを買った
毎年フィルターを交換していたのに、ある日ものすごい悪臭を放つようになった。
変だと思い１０年前のものだし買い換えようと、試しに内部をバラしてみたら
真っ黒なカビだらけだった．．．

>>388
あくまで空気をきれいにする機械なんでね。
部屋のごみを取る機械ではないということで。
気持ちはわかるが。
でも、積もるホコリの量は、少しは減るかも…。

359ですが
別にメーカーの人間じゃないんです。
♯の研修で3日間缶詰にされ洗脳された家電店販売員です。
やっとＰＣで打ち込めたのでらく―になった。
さておきフィルターの寿命だけどね、
「他のメーカーの規格に遭わせて
とりあえず5年と設定しました。
10年はもつから安心してお客様に薦めてください」
と♯はいう。
後は大体387氏の言うとおり！
ただ私が言いたかったのは
空静機の性能が似たり寄ったりなら
1つでも秀でた性能があれば買いでないかって事ですわ。

空気清浄機を導入しても
積もる埃の量は
余り変化無いよ。
ただ設置場所等の工夫によっても
違うのかもしれぬが

何にしろ掃除はまめにした方が吉

クラスターイオン使っている方　快適ですか？　なんか影響があるように思える
のは考えすぎかな、、

イオンクリスタの290買ったんですけど、これ箱にも
何畳用とか書いてない。やる気ないですな。

とりあえず、汚れはとってる模様ですが・・・

今度冷蔵庫とかにクラスターイオン導入するんだって｡知ってた?

今度冷蔵庫とかにクラスターイオン導入するんだって｡知ってた?

>>391
フィルター、１０年もたせる自信があるなら、
なんで他社と表示の足並みをそろえないといけないんだろ。
というか、それ以前に、
フィルターの性能は、日本電機工業会というところの
規格で測定方法が決まっているはずだが。
カタログの表示も、それにそって５年となってる。
なのに、客には１０年大丈夫なんて、言っていいの？

http://www.axis4u.com/air_cleaner_ic_290.htm
これ使っている人感想を聞かせてください。買おうか迷ってます。

そこなんだよね397さん
実際客には5年以上はもつから位しか云えないし、
いま問答してもキリがないので
メーカーにそこん所をちょっくら訊いて来ますわ。
--------------------------------------------
俺的には長持ちするって事だけで充分だと想うけどね
尋問じゃあるまいし　うざいよすこし
書いた以上責任は果たすけどさ

>>398
このての奴は基本的に効かないと考えた方がいいよ。
花粉症シーズンほぼ終わったんんで、売れ残りを安く売っている
HEPA あるいは ULPA フィルタ使用のタイプをかうべし。
効果は２桁以上確実に違う。

今２万円出せば、20畳用ぐらいの HEPA フィルタのものがかえる。
398 のページの製品なら適正価格は \3980 ってとこだ

厳しい査定ですね。。。。ってそれ漏れが買った奴！
逝ってきます・・・・。

ちなみに、ヤフオクで15000で購入しました。
あっちでは結構人気だたんだけどな・・・

>>399
うざいはないだろ、うざいは。
表向きには５年といっておきながら、
裏では１０年は持つと言っているという情報を、
あなたが書くから、そんなんでいいの、と言ったまでだろが。
言葉に気をつけなよ。

>397
２ちゃんのレスの語句をマジに受けてたらうざがられますよ。
気をつけなよ。

>>403
くだらないレス付けるんじゃないよ。
内容については、どう思うんだよ、アナタは。
ここ、空気清浄機スレだろ。
３９９の意見は、重要な問題で、
見過ごしておけないと思ったから反論したんだろ。
興味ないんだったら、つまらんチャチャ入れるんじゃない！

タバコ吸ってると、フィルターなんてすぐ取り替え。
５年なんて、とてもとても。
タバコ吸わずに、きれいな部屋で大事に使ってたら、
長持ちするんだろうけどね。
いずれにしても、消耗品だからなぁ。

>>397
>>405の言うとーりだよ
作動時間の差もあれば汚れの濃さにもよるからね

つまり使用状況によってまちまちということでよろしいか？

マイナスイオンって害虫が入りにくいって店員がいってたけど
ほんと？？ダイキンほしいなあ

>>407
ということですな。

>>408
初耳だが。
どーなの、皆さん？

>>408
害虫かどうかはしらんが
俺の部屋は「シミ」って言う虫が
かな〜り発生するぞ

ちなみにナショナルイオンフォーレ
イオンじゃなくてオゾンって言う話しもあるけど

紙魚ですか。
よく本にはさまってますね、この虫。

本にはいないけど
障子・ふすま・土壁に発生
和室なんでね

昨年だけで
おおよそ８００匹位退治したと思うよ
夏場が凄い

age

>407 そのとうりです。
各社、フィルターの汚れ具合を見るセンサーなど
ありません。
運転時間でフィルターサインが点きます。
リセットボタン、あるでしょ？
タバコ吸わない人は倍くらい使ってもダイジョブ。

>>415
オイオイ、嘘言うなよ。
フィルターの交換サインは、運転時間で点くって？
汚れ具合で、点くに決まってるじゃん。
例えば、フィルター交換の目安が５年でも、
煙草を多く吸う人なら早めに交換サインが点灯するし、
煙草吸わずに、部屋をきれいにしてる人なら、
交換サインの点灯も遅くなる。
当然でしょ。

>>416
いや、ウソじゃないよ
煙草多く吸うって事は
運転時間が増えるでしょ？
加えて風量も
汚れに応じて稼働時間＆風量が増えるので
運転時間を見て判断するのが楽

>>417
自動運転のことを言ってるのね。
なら、わからんでもないが…。
まあ、フィルター交換直前には効率も落ちるから、
交換サインに頼らずに、早めに取り替えるというのは
賢明なんだろうが。

age

>>77
ポルシェデザインの空気清浄機使ってます。
安売りで２万７千円くらいで買った記憶があります。
アルミニウム製の蜂の巣状（ハニカム）の穴が空いたフィルターがイオン集塵用、
それに酸化チタン触媒、さらに活性炭フィルター（薄くて小さめのもの）、ついでに紫外線殺菌ランプが付いているというシロモノです。

使っていて効果あると感じるのは脱臭効果です。
脱臭効果はあると思います。
定期的に洗浄するハニカムアルミニウムフィルターは、見るとホコリが付いているので、まあなんらかの集塵効果はあるように見えます。
（ただ、黒いホコリはおそらく電極で焼かれて焦げたホコリのような気がする。）
大きなチリは活性炭フィルターが薄くて小さいですし、あまり集塵しないと思います。

使わないときと比べると、イオンのせいだと思いますが、いちおう空気に爽快感はありますね。


他には、型落ちして１万円台で買った東芝の、ＨＥＰＡフィルターで、常時運転、１日の電気代が安いのがウリのものを使ってます。
これは使用感的に結構ヨイです。
常時運転でも静かなので気になりません。

イオンとかの機能要らずに、安いものをお探しの方は型落ち製品が出る時期の安売りを狙って、フィルターのみで集塵（そして、なおかつフィルターが新型と互換性のあるもの）のものを買うといいかもしれません。

片落ちは狙い目だが
新機種で旧機種の不満が解消されていたりすると
悲しい

２年前にダイキンのを買いましたよ。
理由は猫の抜け毛。
店員さんが、そしたらこれがいいんじゃないかって言うんで勧められたのが
ダイキンのでした。
他社のは、吸い込んだ空気を真っ先にフィルター（要交換）でうけるけれど
ダイキンのは、吸い込んだ空気を最初にプレフィルターでうけます。
これは、エアコンとかについているようなネット上のものなので、大きな埃は
簡単に払えるので、フィルター自体に負担がかかりませんよ、とのことでした。

ここにたまにポルシェの清浄器ってでてきますが、ポルシェデザインのやつですか？
私の住んでいるところは田舎なせいか、ヤマダでずーっと売れ残ったのがおいてあります。
多分10000-くらいになっています。

ベンタウォッシャーを使った方はいませんか？
まえ雑誌の紹介で、とてもいいです！って言っている方がいました。
デザインはよいと思うんです。
高い。
http://www1.ocn.ne.jp/~well3000/kuki.htm

突然申し訳ございません。
ポルシェデザインは多分ティアックの一番いいやつでしょう。
私は家電販売員ですが、これは空清の中では臭い系で埃にはあまり向かないと思われます。
今年のタイプだとシャープのプラズマクラスターがお勧めかな・・・

>>421
>片落ちは狙い目だが
新機種で旧機種の不満が解消されていたりすると
悲しい

それはたしかにある。よって狙い目は、いわゆるマイナーチェンジ＝外見は違うけど、中身同じだったりするようなもの、の型落ち。でも、判別むずかしいですしね。
それに、最近は新技術新機能搭載が出てきているのでマイナーチェンジ自体が少ないかも。

会社でほとんどの人が煙草を吸っていて、（喫煙可なんです）
タバコ吸わないのに喉がガラガラで
最近は吐き気と頭痛までしてきて本当に困っています。
空気洗浄機を自腹で買おうとおもっているのですが、
タバコのにおい（というか、毒素）
をきれいな空気にしてくれる、
タバコにききめのあるオススメ空気洗浄機
ありませんか？？？

>>426
会社なら自腹ではなく、経費で落とすように持っていきましょう！
会社自体も経費が増えた方が節税出来るんだから。
タバコ対策なら、有名メーカーの中心ラインナップなら大抵ＯＫじゃないかな。
前のコメントで家電販売員さんがお勧めしていたシャープ、プラズマクラスター、いいかも。

>>422
>多分10000-くらいになっています。

レコードでジャケット買いってあるけど、それと同じ感覚で買っても結構楽しめると思います。ポルシェデザイン。（笑）
使ってる私としては、集塵いらない（フィルター交換しなくちゃいけない）ので、イオン発生器としてだけ使いたいとこ。

>>422
最近つーか、去年と今年のモデル（って秋に新製品リリースあるから
昨年、一昨年モデルか）あたりからは、各社とも、フィルタの寿命
のばすためプレフィルタつけるよーになってるよ

>>429
いや、プレフィルターあるの、
有名メーカーどころでは、
松下とダイキンくらいだぞ。

プレフィルター見たら、埃で白くなっていた。
あらっとこ。

>427
レス有り難うございます！
同期の子も頭痛を訴えているので
明日上司に相談するつもりです。
結構けちな会社なので経費でおちるかどうか
わかりませんが、参考にしてみます。
多分自分で買うか下手すると会社
やめることになるかも・・・。

>>432
経費が認められないとして（備品の枠で充分落とせると思うけど）、自腹が本心的にイヤなら、そんな会社は去って新しい世界を求めるのも全然ＯＫだと思うよ。私の知ってるとこでは、一流企業は喫煙に関しては喫煙ルームのみで可になってるよ。

補足しておきます。
>>433
>経費が認められないとして（備品の枠で充分落とせると思うけど）、

もちろん、売り上げが上がってる会社が前提です。

組合のあるような会社だったら、
交渉もスムーズにいくんだろうけどね。

>>435
俺が前に勤めていたところでは
９割以上が喫煙者
嫌煙者肩身せめぇ〜
社長室（の様な）だけには空気清浄機設置されていたけど
フィルター掃除してないし

>>430
漏れは松下とダイキンしか使ったことなかったから、
プレフィルタは全メーカ必須装備だと思ってた
鬱だ氏濃

ダイレクトに埃等がふぃるたーにつまると、モーターに負担がかかりますよ。
ってことでした。
なので、ほこりっぽい家は、プレフィルターあるとよいと思う。

臭いや花粉、ウィルスが重視の人には関係ないかな。

>>430
そっか富士通ゼネラル、象印、日立、三洋、ダイニチ、アイワは有名メーカー
ではなかったか...

（象印、アイワ、ダイニチは無名メーカーでもいいとは思うが）

タバコだったらダイキンもいいかも。
たばこのヤニにフィルターはかなり弱いのよ。
ヘパフィルターも表面に膜作られたらおしまい。
その点ダイキンはロール型（悪く言うとトイレットペーパー）だから、たしか7回くらいはちぎってのばしてできるはず。
さらに家庭用ではファンの強さはトップクラス。
でもキャッチ率が悪そうなのと、中に手入れが面倒な部分があるのがね・・・

>>439
日立は、ノーチェックでしたね。スイマセン。
他は、無名とは言わないけど、
メジャーなメーカーとは言いがたいかと…。

まあしかし、プレフィルターのあるなしは、
俺自身はそんなに重要視していないんだが。

プレが無い場合は
表面をまめに掃除機で掃除してやればよい

シャープのプラクラはプレフィルターあるよ

ageとくか

シャープのプラズマクラスターを買った。
以前使ってた機種に比べてタバコの煙に強い気がする。

ダイキン光クリエール2001の
ＡＣＭ６Ａ−ＣとＭＣ６０２−Ｓは
騒音の静かさではどっちがいいんですか？

>バイオ酵素＋光脱臭＋活性炭によるトリプル脱臭システム
>長寿命約４年ＨＥＰＡフィルターとインバーターモーター
https://www.rakuten.co.jp/marushin-ds/430702/439669/

シャープのFU-J40X-H、メーカー価格51,000円が共同購入で現在11,800円、
お買い得の様ですが、これって性能はどうですかね？ ＞使用されてる方

>>447
51,000が11,800って、、、すごく安いなあ。
オレも買おうかな

お、安いやん。
私的には除湿器が気になるんだが、んー値段がちょい高いかな...
迷うとこやな
https://www.rakuten.co.jp/marushin-ds/430702/439686/

age

>>447
完売age

共同購入で10,000-まで下がるのか、、メーカー価格って何？（笑）

シャープはどこでもタタキ売りよ
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/6984/kukiseiyoukisono3.htm

>>447見てシャープの空気清浄機共同購入した人って居るの？

シャープのプラズマ・クラスター使ってるけど結構イイ感じ。

ただ、臭いセンサーが過敏。４畳半と６畳の続き間の反対側で屁こいだら
５秒後に臭いセンサーが赤くなって急速運転開始（笑）
ま、感度調整は出来るけど。

ただ、活性炭フィルターとメインフィルターの順番、活性炭のが前なんだけど
これでイイのかな？？

家の中で犬（大形犬）かってるんだけどペット臭にはシャープの
プラズマ・クラスターのほうがいいのかな？
他にお勧めなにかありますか？

>>456
松下のプラズマ
匂いの除去能力マジでけた違い。

もっとすごいの知ってるよ。

yh

イオンだクラスターだプラズマだってあんまり機能してないんだよ。
臭いなんて実際は活性炭で取ってるだけだよ！！！！。
でもウルパフィルターは最高！！！。
市場で人気ないから三菱性が意外と安くて良いよー

プラズマクラスターにしてからタバコの煙が
早く消えているような気がする。
気のせい？

>>460
＞イオンだクラスターだプラズマだってあんまり機能してないんだよ。
臭いなんて実際は活性炭で取ってるだけだよ！！！！。

シャープやダイキンは違うと思うぞ。

>>460
＞臭いなんて実際は活性炭で取ってるだけだよ！！！！。
んな事無い
松下の初代イオンフォーレは活性炭無いけど
集臭力（消臭力？）は良かったよ
今ウルパ使っているけど
だからどうって事もないなぁ・・・

ff

空気清浄機は贅沢品｡

>>465
贅沢品じゃない家電の方が少ないだろ、空気清浄機も使う人によっては
全然贅沢品でも何でもないしな。

もーなにがよくてなにがダメなのかわからなくなってきた。
まがままですいませんが、
私の条件に合う物でオススメを紹介してください。
文句いわずにそれを買いに行くつもりです。
部屋　　　　　：６〜７畳
主用途　　　　：タバコの煙、部屋のホコリ
　　　　　　　　(わがまま言えば花粉,次にニオイ、が捕れればなを良)
(実売価格)値段：部屋のサイズから言って､かなり安いものがあるとおもいますが
　　　　　　　　5000円ぐらいのものはちょっと勘弁。
　　　　　　　　15000円ぐらいの性能のいいものをお願いします。
イオン式などには別にこだわりはありません。
ただ、音が静かだというのは結構魅力を感じますが、
うえの条件にあえば別になんの問題もありません。

ぜひ、｢あなたに合うのはこれだ！！｣というのを教えてください。

番外編で｢もうちょっと出せばこんなに良い物が買える」というのもぜひお願いします。
(性能が大幅UPとか、デザインがよいというならば、
値が少し高くてもそっちを買いたいので)

>>467

んじゃ、これ
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hkj14014.htm
日立 EP-3000K 本体希望小売価格55,000円（税別）
PAM制御でパワフル風量と省エネを両立。
ホコリもニオイもキャッチ。脱臭HEPAフィルター。
かくはん・サーキュレーション効果の倍速ルーバー。
我が家流の自動運転ができる液晶モニター。

売ってるのはここ
http://www.prec.com/f/airclean.htm
売価16,000円

ドンキホーテで型落ち品を狙い撃ち。
去年の最上位機種がご希望の価格で扱っています。

>>468
それ随分お買い得そうな気がするけど、実際はどうなのかな？

>>469
去年の最上位機種は今売りの2万円くらいのと比べて、どうなのかな？
電化製品は日進月歩だからね。

通常２万（今年のパーソナルタイプ）なら、去年の最上クラス（平均２０畳タイプ）のほうが断然いい。
置く場所があればね。
自分の部屋は４畳半（狭・・・

>>471
ご回答ありがとうございます。
確かにワンルームに最上クラスはキツイね。ウチも狭いっす。
でも今度ドンキ逝ってみます。

象印でじゅうぶん

松下かシャープか迷ってます。
カテキンULPAとプラズマリフレならやはり後者の方が良いのでしょうか？
カテキンULPAの方が安くてデザインも綺麗なので効果が変らないのなら
そちらにしようかと思うのですが。
ダイキン MC-502-Sと東芝 CAF-45U1 マイナスイオン速清快も気になってます。
何がベストかアドバイス頂ければ幸いです。
ちなみに我が家は６畳一間のワンルーム（ロフト有）、煙草は吸わないのですが
アレルギーなのでハウスダスト・埃・花粉メインに吸い取ってくれる物が良いです。
勿論交換フィルターも安上がりの方が．．。贅沢な注文でしょうか？

シャープに偏見を持ってる人が意外と多い。
ナショナルはトップブランド。

電工と電器どっちがいいんでしょう？

http://www.rakuten.co.jp/genkindonya/411775/414854/
これ、安いよ。
トップメーカーでは無いけれど、清浄機の業界としては老舗。
空気をかき混ぜず、吸着により清浄化だそうな。
http://www.bingo.co.jp/tetsudo/kyowa/INFOAIR.HTM
つまるところ、風を通すのではなく、吸い付かせるので
フィルターの精度等は関係ないっちゅーこっちゃ。
いいんじゃないかな、これ。デザインはだちゃいけど。

>>477
レスの上の方見れば
イオン式の事は書いてあるよ
臭い取りにはOKだけど
埃取りには向かない・・・
と言う見解

なるへそ。
要は軽い粒子状の物だけなら良いという事ね。
タバコや匂いだけなら安くてよいかな。
マイナスイオンによる清涼感も期待したい所。

でも読んでて不安になってきたよ。
う〜ん、やっぱりメーカー品にしよかな・・。（笑

ふと思ったんだけど、換気扇＆エアコンをフル稼働させているような部屋に
清浄機いれても、無意味かな・・？

イオン式は効果が極めて小さいです

コストパフォーマンスから考えると
大手メーカーの形落ち品＆広い部屋向け　がよいと思われ

下記原理をよくかんがえてくれ
室内の空気清浄能力　＝　フィルター濾過効率　×　濾過風量

>>482
まぁ、そりゃそ〜だろうけど。
基本的にエアコンが無いような部屋で使う物だろ？
スピードなんてあまり関係ないよーな・・。
掃除だってするだろうし。
視覚的には凄そうに見えるけどね。

しつれい間違い。

>475
レスありがとうございます。
松下のプラズマリフレEH3551-SかダイキンのACM6A-Cにしようと思います。
カテキンは下記のページで音がうるさいとあったので。
http://www.waigaya.net/cgi/listup.cgi?CTG=24

♯プラズマクラスター、８月までメーカー品切れ！！入荷なし！！
終わったな。♯。

>>477
悪質店員発見
イオン式を考えている人は、以下の URL の文書をよく読んで考えましょう。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/99.january/990126.html
だまされてはいけません。

>>487
そうそう。
オゾン臭のするやつでしょ。
発がん性とかで取り締まられないのが不思議。

>>486
花粉の時期も終わり、梅雨時期にはいったんで、
クラスターユニットを需要がふえる除湿機とかエアコンの生産の方に
優先的にまわしてるからでしょう。
シャープ自身、クラスター製品郡が予想よりも売上（評判）がよかったのが
裏目にでたか？

>>489
それに、空気清浄機って例年９月初旬発表だし、もうそろそろ２００１年度機
生産にはいらんといかんのでは？

>>489
正解です。

昨日ＤＡＩＫＩＮのACM6A-Cを買いました
同タイプでイオン式もありましたが・・・パス。

>>492
私もそれ欲しいんですが、おいくら位で購入しました？
マイマスイオンって効くんですか？

>>493
値段は￥３２８００でした。

＞マイナスイオン
ココのスレ見る限りでは効き目が未だ曖昧そうなのでイオン式のモノは
やめました。その他の機能的には同じです、あ・ちょっとパワーが
高いのかな。

>>494
あれ？
ダイキンの怪傑光クリエール 2001 [ACM6A-C]ですよね？
ファン式ですが、マイナスイオン発生機能がついていたような気が..。
マイナスイオン発生機能がついていないとすると、MC502の方でしょうか。
デザインはそっくりなんですよね。

マイナスイオン、効果がないなら松下にしようかな。
シャープは売り切れだそうだし。

>>495
あ・そうでした勘違いﾊｽﾞｶｼ・・ｽﾏｿ。

店員さんも言ってましたが結構フィルタ代がバカになりませんよね・・
ＤＡＩＫＩＮのは７年分（ま２，３年分だと思ってますが）がロールになってる
タイプです。引っ張ってピッと取り付け古いのをピッと切るタイプです。

明　　　日　　　を　　　創　　　る　　　技　　　術　　　の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
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　　　　　　　　　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ 　| 　 ／　　 ヨ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＿/　／　／　／￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　／　／

>>497
アムウェイはいらん

＞４７６
電工のほうが潰れなさそうなイメージがある。

そうですか。
じゃやっぱりプラズマリフレにしよう。
レスどうもありがとう〜。

プラズマリフレEH3551-S、買いました。
さくらや渋谷店で32800円でした。
ネットでも同じ金額ですが、まあ配送料無料だったし
ついでだったので。
シャープのプラズマも31500円で売っていました。

s

あげあげ

今日、空気清浄機見てきたけど、見た目日立のが一番集塵とかしてくれそうな
デザインだったけど見掛け倒しなのかなぁ。前面の全面から吸い取ってくれそうでね。
ベージュでデザイン的にも気に入ったのだが、ここではあまり話題でないね。
でも、最上位機種がグレーのみとは・・・ベージュ気に入ったのに！
後は実際の性能、使ってる人いませんか？

みなさんの意見を見て
最終的に松下の空気清浄機に決めました。

松下のプラズマリフレ、使い始めたらアレルギー性の
くしゃみと鼻水が減ったよ。
でも時々風が匂うんだがなんの匂いなんだろ、これ？
フィルターの匂い？

>>506
新品のにほひ、だね。

松下は微弱とか自動運転とかの感度はどう？
感度の調整は何段階くらいある？

ナショナルのきれいなネットのプレフィルターついてるやつ
ってどうですか？
デザイン的にこてしかないとおもってるのですが。
空気清浄機って上位機種になるとやたらごっつくて
もうそれだけで買う気が失せちゃう(特にダイキン）

私の部屋って6畳はどで、あまり大きいのはちょっと。
で、http://www.national.co.jp/msc/kaden/syouhin/kuusei/kukiseijo/h_body.html
これにしようかと思うのですが、
ちなみにビックで17800えんです。

買おうと思ってるのは
10畳〜のF-P02H6です。

>>507
レスありがとう。
感度の調節と言うか、風量切替は「自動・静音・弱・標準・急速」があり、
それ以外に「ジェット」という急速より更に風量が強いモードが別にある。
フィルター自体についた匂いを取る「プラズマ再生」は
自動運転モードでしか機能しない。
音は、「弱」までは殆ど音を感じない。
標準でも、あまり気にならないと思う（というのも、うちのクーラーの音の方がうるさいので）。
匂いセンサーは最初あまり感度良くないなと思っていたけれど
自動運転にしたら結構反応するようになった。詳しい仕組みは分からない。
上のログで、松下製は自動運転モードだとセンサーが察知しない限りあまり運転しないと
あったと思うけど、そんなことはなく、自動運転でも時々風量が切り替わるので
最近は自動運転にしてる。
506に書きこんだ匂いも、自動運転にすると気にならなくなった。
プラズマ再生してるからか？

面倒なのは、最初に空気の初期設定をしなきゃいけないこと。

と、まあこんなところです。
分かりにくい説明でゴメンナサイ。
結構役立ってるよ。
今日バルサンした後に換気して電源入れたら、
センサー値が最大になってフル運転してくれた。

ダイキンはどうですか？

>>510
詳しい説明ご苦労様でした、分かり易かったです。

＞ダイキン
風量切り替えは似たような感じで「自動・しずか・弱・標準・強」です
「ジェット」に似た「ハイパワー」ってのがあります、他に「花粉」というモードも
あります、音も気になりませんね。

＞感度調整
書き方が悪かったようですね、「自動運転」の時の感度調整が５段階ありました
「鋭い・やや鋭い・標準・やや鈍い・鈍い」だったかな・・
出荷時は標準でしたが今は「鋭い」にしました、更に鋭くなりました（笑）
自動運転があるモノには感度調整あると思いますよ。
常時「自動」で使用しています。

特色としてはフィルターがロールになって、交換ランプがついたら引き出して
使うところでしょうか。
就寝時、光触媒のブルーのランプがボーっと光って幻想的です（笑）
眩しいときはパネルランプを消せます。

ダイキン光クリエール(現行機種ではありません、多分２つ前)を
使っています。動作音は強運転でなければほぼ気になりません。
自動運転ではホコリとニオイをセンサーが感知し風量を調整しま
すが、ニオイセンサーはかなり敏感に感じます。6畳の部屋で
端に清浄器を置いた状態で、ほぼ対角線位置で抑汗スプレーや
育毛サクセスなんか噴射すると、想像以上にすぐ反応します。

もう2年弱利用していますが、いまだ交換・清掃ランプは点灯
したことがありません(でも清掃・フィルター交換は2度行って
います)。あの静電集塵した部分の清掃はかなり困難ですね。
こまかい粉は飛び散るし拭き取りづらいし・・・。

でも、それも集塵効果のせいと思えば我慢我慢でしょうか。

感度調整なんて無いyo
＜なしょなる

今年はシャープのプラクラ。
ダイキン･三菱･電工等、電気集塵式は手入れが面倒・・・

>>511
説明書読んでみましたが、プラズマリフレには感度調節機能はついていないようです。
コンセント入れるとその場の空気が「綺麗な空気」として初期設定されるので
それが感度の目安になっているのかも？
それから、プラズマ再生中はどうも空気清浄機能はあまり働いてない気がします。
再生中でもセンサーが感知すれば運転再開すると説明書には書いてあるんですが、
空気を常時循環させたい人は手動運転の方が安心できそうな感じです。
あと、パネルランプは消せません。
眩しくて寝れないほどではないけど気になる人は気になるかな？

ダイキンは店員さんも薦めてました。
スペースの都合でプラズマリフレにしたけど、
ロフト兼寝室用にもう一台購入を検討してるので
2台目はダイキンにしようと思っています。

>>512
>>514
空気清浄機って思ったより手入れが面倒なんですね。
説明書読んで憂鬱になりました．．。

シャープのクラスター衝動買い。これは店頭にて実際に実験を行った
結果である。
実験１　　上部吹き出し口に、足の臭い男の靴を置く。１，２分後
　　　　　もう片方と嗅ぎ較べる。
実験２　　タバコ臭くなったシャツの半面を吹き出し口に当てる。
　　　　　同様にして、嗅ぎ較べる。

以上の結果、歴然と差が分かるほど、臭いが取れている。
メーカーの研修では、従来の空気清浄機をゴキブリホイホイ
（吸った空気だけ濾過する）だとすると、クラスターは
バルサン（部屋全体隅々まで作用する）と言っていた。
いわゆる臭いの元となる物質を分解してしまうスグレ物である。
クラスターは車載用の物も出す予定らしいが、早いとこ出して欲しい。

クラスター信者って、多いんだね。

通販生活で紹介していたこれってどうなんだろう？
ハウスダストとペット臭だと色々と目移りして悩むぅーーー。
ttp://www.shimadzu.co.jp/products/bio/kasei/seijoki/index.html

通販生活自体はは悪いとこじゃないけど
通販生活の商品説明は悪い部分(短所)の記述がないので
後で後悔するよ。

ナショナルのきれいなネットのプレフィルターついてるやつ
ってどうですか？
デザイン的にこてしかないとおもってるのですが。
空気清浄機って上位機種になるとやたらごっつくて
もうそれだけで買う気が失せちゃう(特にダイキン）

私の部屋って6畳はどで、あまり大きいのはちょっと。
で、http://www.national.co.jp/msc/kaden/syouhin/kuusei/kukiseijo/h_body.html
これにしようかと思うのですが、
ちなみにビックで17800えんです.
買おうと思ってるのは
10畳〜のF-P02H6です。

>>520
空気清浄機デザインで選ぶか性能で選ぶかで全然違うよ。
デザイン重視ならいいんじゃない？

このスレ全部読んでみたけど、オゾンってやばいの？

こないだフカダックのコンパクトエアー脱臭器っていう
オゾン生成器2台も買っちゃったよ。（オゾン発生量２０mg/h）

1台はトイレに（１畳位かな）に、もう一台は６畳部屋に置いてるけど
トイレのオゾン臭が特にひどい。
０．０３ppm程度ならいいとかって書いてあるけど、１畳のスペース
で使い続けると身体に悪影響を及ぼすのかな？

まだ使い始めて１０日位だけどちょっとビビってます。

>>518です
519さん、どうもありがとう。
やはり欠点が書いてないのは辛いですよね。
人柱になるにはお高い買い物なので、＃辺りを検討してみます。

ダイキンのMC502-Sを買おうかと考えてるんだけど、ホコリセンサーってどんな
具合に検知してくれるのか、使ってるひと教えていただけませんか。

たとえば、自動運転にしていて、部屋で着替えをしたときにホコリが空気中に
舞ったときとか、布団上げ下げしてホコリが空気中に舞ったときには、それを
検知して集塵してくれるでしょうか？
それとも、そんな都合よくは動いてくれず、着替えや布団の上げ下げのときに
は手動で強運転にする。といった使い方をしたほうが良いのでしょうか？

>>524
部屋で着替えをしたくらいでもホコリが舞えば検知しますね。
ただ、ウチの場合、寝てる時以外は標準運転なので、
あまり意味はないのですが。
掃除や布団の上げ下げのような、明らかに大量のホコリが舞いそうなときは、
あらかじめターボ運転にしておくと、より効果的でしょう。

>>520さんへ

ナショナルのF-P02H6はおすすめできません。
センサーがニオイセンサー１こしか付いていないため、
「自動」モードでは常時ファンが止まっています。
そして、空気清浄機の周りがどんなにホコリっぽくても
絶対にファンが作動しません。

F-P02H6については、このスレの200番台に色々書いてありますので
参考にして下さい。

私はこの機種は買って失敗だったと思っています。

スマソ
自分の空気清浄機見たら
センサー感度有ったよ・・・
低・高の切り替えだ
高でも全然反応してくれないけど・・・
526機器と違い
ダストセンサーも付いているけど
センサーの場所変だよ

>>522
低濃度オゾンの安全性については十分な知見が得られていません

ちなみに
・かすか匂いがわかる　0.02〜0.03ppm　以上
・明らかな臭気　0.1ppm

・アメリカ労働基準では瞬間最大値で0.1ppm以下となっています
・光化学スモッグの主用物質であり　環境基準では0.06ppm以下となっています
微生物のタンパク質を破壊し、浮遊する化学物質を酸化するものが体にいいわけがありません

>>528
アドバイスありがとうございます。

＞浮遊する化学物質を酸化するものが身体にいいわけがない

げっ、そうなんですか？酸化っていうことは活性酸素とかと関係
あるんですかね？
なんで安全性の

うきゃっ、しまった。

なんで安全性の確立されてないものが
どうどうと売られているんでしょうねぇ・・・。

けど、トイレもお部屋も匂いがまったくなくなって
とっても快適なんで、やめるとなると
ちょっと、惜しい気もします。うーん。いまんとこ保留だな

>>525
なるほど〜、それなら買いで決定です。
ありがとうございました〜。

>>530
販売理由＝明確な法規制がないから・・・。／効果が顕著だから

プラズマ式空気清浄機もこの範疇ですが、発生させたオゾンは
活性炭フィルターにより放出前に分解する仕組みです。

人間には酸化抑制機構が備わっているから通常環境＋α程度では
明確な有害性はほとんど判別できないレベルということで・・・。

http://www.kcn.ne.jp/~azuma/news/Aug1999/990804.html
60ppb=0.06ppm

>>532
うう・・・文系単細胞には難しい。
じゃぁ、それほど心配する必要はないということでいいですか？

実家の親にも送ってあげたいと思ってるんですけど、
弊害を誘発する可能性がゼロじゃないのならやめときます。

わざわざ病気になるかもしれんものを使うことはないですね。
ここで聞いて良かった〜。
ありがとうございました。

>>524

>>511
↑MC502です

ダイキンのエアコンで、MC502って新古品なんですか？
ダイキンのホームページで見当たらないんですが・・
ACM6A-Cなら出ていますが・・

↑　スマソ。

エアコン→空気清浄機です。

>>535
ガイシュツです。
過去ログ読んでみてね。
MC502は店頭販売専用機種。

>>533
たばこの副流煙よりは格段にましと思われ。

>>535
新古品って意味判ってる？

ttp://www.air-tec.co.jp/index.html
ここのってどう？
一般家庭用の70000位の商品もあるらしいけど。

>>538
え？その程度なの？
そっか・・・副流煙も分解してくれるわけか・・・。
夫がヘビスモだから、じゃ、ＯＫだ！
発想の転換で気が楽になった。ありがとう！

短期曝露


100ppb
鼻、喉の刺激

100-300ppb
喘息発作、慢性気管支炎、

80ppb-200ppb
2-7時間
肺機能低下、深呼吸時の痛み、肺の炎症

長期曝露
110ppb
肺機能低下


短期曝露を繰り返すと、オゾンと呼気道との間の複雑な相互作用を示し、５日目で肺機能の衰弱が発生します。

ｺﾜｲﾈ

実際のところ、イオンは効果あるんですか。
ないなら、イオン無しで考えようと思います。
体への安全性もどうかと思うし。

短期曝露って　ナニ(･∀･)　?！

>>544
短期暴露・・・短い時間、暴露（接触）すること
危険性は暴露時間と濃度に依存するということで

この図を見れ
http://www.juntec.co.jp/ozon/ozo_pro.htm

>>545
(･∀･)ﾄﾞﾓｱﾘｶﾞﾄ!

＞なお、この領域のオゾンは匂いが著しく、
＞その場にいることはかなりの困難を伴う。
ってことは、匂いがきっつくなかったらある程度は大丈夫ってことだね。
綺麗な空気のところにあるもんなんでしょ。ｵｿﾞﾝって。
それほど心配する必要なしと判断した。ありがと

7月あげ

うちの主人がヘビースモーカーなのでタバコ臭に悩んでました。
シャープ製のプラズマクラスターを昼から掛けっぱなしにして娘と息子と主人の帰宅後の評価を聞いてみましたが、違いは感じられなかったそうです。
気休め程度なんですかね。

548に追加

でも私は少しは効いたような気がしてるんですけどね。

>>548
壁、家具やカーテンに臭いが染み付いているんじゃないかな？

おそらく染みついているとは思われるけど、まずは部屋の空気のにおいが取れなければ染みついたにおいも取れないだろうね。
エアコン板にクラスターイオンと活性酸素の話が書いてあるね。

>>548
「プラズマクラスター」に任せればもう安心！
なんてことは考えないで下さいね。
願いがかなう夢のマシンではないのだから。

壁のシミ・汚れを落としたり、
布製品にファブリーズしてみるなど、
まずニオイの素を除去するのが先決だと思います。

ファブリーズはそれはもう５本は使いました。
でも、あれって最初だけなんですよね。
根本的な解決にはなってないようです。

ヘビースモーカーは空気清浄機くらいじゃ全然だめ。
第３種強制換気か本人に逝ってもらうほうがいい。

シャープのＦＵ−Ｌ４０Ｘを買おうとおもい、
秋葉原をまわったけど、どこも品切れだった。

金を惜しんではいけません、５万円以上は使った方がいいです。
ディスカウントに売っている２万円位の物はダメです。
松下製のセンサー付きの物がお勧めです。臭いグラフと、ホコリグ
ラフでそれぞれの汚れ具合が表示されるのでどういう運転パターン
で運用するかも決められますし、タバコセンサが付いていてタバコ
のライターの発火を検知して、煙が発生する前からフル運転をする
様に設定出来ます。
お勧めはタバコを吸う場所とリビングの適当な場所に複数台設置す
る事です。　何台設置してもセンサー付きの場合ランニングコスト
は殆ど変わりません（わかるよね？）
（交換フィルターは１０枚位を一度に注文する事で大幅な値引き
　を迫りましょう）

イオン式などの静電効果で吸着される物は「絶対にダメです」
コンパクトディスクやレーザーディスクのレンズに帯電したホコリ
などが付いて、ダメになります。
また、イオン式の場合空気清浄機の周りの物が帯電して空気清浄機
の周りの物までが汚れます。（電気製品は近くに置けない）
ただ、費用対効果は高いので犬小屋や電気製品の無い和室などには
いいかもしれません

えへへ。
だって、これくらいの大きさだって。
へへっへ

TOSHIBA　マイナスイオン空気清浄機 商品番号 ＣＡＦ−４５Ｕ１
この商品を買うつもりですが実際のところ東芝の商品はいかがなものでしょうか？

ＶＯＣや可塑剤なんかの化学物質は除去できるんでしょうか？
なんかダイキンのがよさそうですが。

フィルターは早めに変えましょう！
抗菌効果も消えて、シラミダニ菌類培養放出マシーンになっている
可能性が高いです。

＜５５７
なんについてのレス？

＜５５８
帯電汚れについて調べてからの方が良いです

そういえば、定期的にフィルタ交換に来てくれるダスキン
の物もいいかもしれない、むやみに強力で５万円市販クラ
スの数倍の早さで綺麗になるらしい・・・しかし
帯電系だった様な気がします。

ダイキンのをつかってます。
効果は、どうなんでしょ？
いつもつけてるから実感したことないです。
でもフィルター汚れてるし、そのときだけかな？

ちょっと関係ないんですけど、空気清浄機って２４時間つけてます？
うちは基本的にはずっとつけてるんですけど（ちなみにタバコも吸わないし、動物もいません）
「それってもったいないよ〜」って言われてしまって・・。どうなんでしょ？

>>561
空気清浄機は常に強か最強がいいよ。
寝るときだけうるさいから弱か自動。
どうせ電気代は年間3000円もいかないし。

>>516
扇風機で同じ事やってみ？
同じぐらいにおいが消えるよ。

マジかよ。
そんなんで消えたら脱臭機能の意味無いじゃん

>>564
換気が出来ない環境では意味がある。

とあるメーカーの第3種換気システムなら大抵の
マンションに手軽に24時間計画換気が導入できるよ。
タバコ、ＶＯＣ、臭いなんかは空気清浄機よりもまず換気が大事。

セールでTDKのKA−０３DBが９９８０円で売ってました。
最近TDK製品は見ないそうですが
どんなもんでっしゃろか？
よきアドバイスを。

シャープのＦＵ−Ｌ４０Ｘに決まり

関係者かおめーは。
オゾン吸って頭おかしくなったな。

ホコリ、臭いは空気清浄機に任せる。
たばこの煙は換気扇で一掃。

個人的にはこれがベスト。

いや、空気清浄機でにおいは取れないと思った方がいい。
あれで取れるのはミクロンの微粒子までだ。ホコリと煙は空気清浄機がいいだろうね。

におい分子はガスだから、換気が一番。
もしくは業務用の脱臭機だな。

そうそう、換気がいいのはわかっているのだけど、
花粉症対策で空気清浄機使ってるので、換気できない。
（いまはもう大丈夫だけど）

>>567
過去ログよめや。
カンキョーのクリアベールとおなじよーな構造だぞ。
効くわけないやん。

>>572
換気が一番いいんだけど、花粉症の人はつらいわね
換気システムでも吸気口に花粉フィルタ付のあるけど、
すぐ目詰まりしちゃうし。
換気と空気清浄機を使い分けるしかないか。

シャープのＦＵ−Ｌ４０Ｘ　生産完了。
もうすぐ新製品が出るんですと。（石丸電器）

やっぱり、松下電工のやつがいいよ。

三菱重工のは、
電気集塵式＋イオン式が３万７０００円、
新製品のフィルター式は５万２０００円。
どういう風のふきまわしだろう？

電気集塵式からは各メーカーとも撤退の方向なんでしょうか？
やはりオゾンが問題なんでしょうか。
ダイキンの快傑光クリエールＭＣ６０２−Ｓもやばいんでしょうか。

>>577
ダイキンのはイオンじゃなかったような

イオン式もありますよ

「松下」では「松下精工」なのか「松下電工」なのか分かりません。
「松下」と略すより「精工」か「電工」と略したほうが誤解が絶対に生じません。

「三菱」では「三菱電機」なのか「三菱重工」なのか分かりません。
「三菱」と略すなら「電機」か「重工」と略したほうが誤解が絶対に生じません。

自宅では(多分2世代くらい前の)光クリエール(ダイキン)を使っています。
部屋は6畳ですが、カタログ表記上対応面積が少し大きいものを選びました。

判ってはいましたが、空気清浄器があったからといって床に積もるホコリ
が無くなる訳はありませんでしたが、ウチに来た人には「なんかこの部屋
は空気が良い感じがする」といわれた事があります。ニオイについては、
制汗スプレーや育毛系スプレーなどを使うと一発で反応して強運転になり
ます。

ロールタイプのフィルターは不定期に状況を見て適宜交換していますが、
平均耐用期間である6ヶ月程度では交換ランプが点いたのを見た事があり
ません。ただ、交換すると明らかに送風時の音が小さくなるので抵抗は
増えていたようです。

電気集塵部分はこの機種に限りませんがこまかい黒い砂鉄のような汚れ
が大量につきますので、この清掃がとても面倒です(でもそれだけ空気中
の汚れを取っているのだなと我慢）。

ということで、それ以前に使っていた小さいファン式空気清浄器に比べ
れば概ね満足しています。

こげ臭いような、独特の臭気がしませんか？
適用床面積よりも狭いところで使うとオゾン濃度が高くなって危ないのでは？

うちのは納豆の匂いに反応するよ

雑炊の温度が低ければ納豆を入れてもあまりにおわないよ。

ダイキン最高！

ボルナドってどうですか？
説明を見るとサーキュレーターを応用してるような感じで
空気を循環させてるみたいですけど・・・

>582
パンを焼いているような臭いがするよね。

なぜ、ほとんどの空気清浄機には集塵用のプレフィルターがないのでしょう。
今買おうとしている対象にこれのついているのはほとんどありません。
煙よりも先にほこりですぐに目詰まりを起こしそうなんですが、フィルターだと。

agereee

あげるよん

すんまへんさんくすです。

三菱が新製品を発表です。
http://www.melco.co.jp/news/2001/0802-a.htm

>>588
だから
「一ヶ月に一回はフィルター掃除を行って下さい」
と説明書に書いてあるんだよ。

掃除をしないで
「フィルターがつまって役に立たん。買って損した」
と言うのはＤＱＮ。

松下電工も新機種でてるよ。
マイナスイオンが出るやつ

ナショナルの新製品発表しました。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010809-1/jn010809-1.html

松下電器産業（株）と松下精工（株）は、人の動き・空気の汚れ・
においを感知する３センサー搭載の空気清浄機「エアーリッチ カ
テキン　ＵＬＰＡ（ウルパ）」と、折りたたみ式ハンドル採用の
「エアーリッチ カテキンＨＥＰＡ（ヘパ）」の２機種を９月１日
より発売します。

「エアーリッチ カテキン　ＵＬＰＡ（ウルパ）」（F-P06U3）は
３つのセンサーを搭載することで、空気が汚れそうな状況を感知
（人やペットの動きを感知）して予備運転を開始し、その後は汚
れ度合いに応じた運転切換えを行うので、すばやく効率的に清浄
します。

一方「エアーリッチ カテキンＨＥＰＡ（ヘパ）」（F-P02L1）は、
スタイリッシュな薄型デザインに加え、折りたたみ式のハンドルを
採用し、使い勝手の向上を図りました。

このスレ見て自分なりにまとめてみました。簡単に。

基本的には部屋の換気を。
イオン式の集塵はダメダメ。
送風量の多いものが良い。（静かならなお良し）
マイナスイオンの効果は？
オゾンに注意！
臭いの取れ具合の効果は個人差大。（気分次第？）
感知センサーの初期設定は大事。
清浄機の掃除はまめにね。
フィルターの交換も早めにどうぞ。

評価のいい製品は。
・ダイキン／ＭＣ６０２　約３０，０００円
・シャープ／ＦＵ−Ｌ４０Ｘ　約３０，０００円
・ナショナル／Ｆ−Ｐ０６Ｕ，ＥＨ３５５１　約２３，０００〜３０，０００円

こんな所でしょうか。

今はそろそろ新製品がでる時期なので、情報求ム！
新旧見比べて購入しましょう。

ダイキンの新機種
ＭＣ７０３−Ｓ
ＭＣ６０３−Ｓ
以上量販向け
ＡＣＭ６Ｂ−Ｎ
以上ダイキン代理店向け
９／１発売予定
ＭＣとＡＣＭの販売方法以外の違いは前面パネルの形が違います
性能はほとんど一緒（風量のみ）

今風量が最大なのは何だろう？卓上式だとどのくらいが最高かな？

600!

>>586
私も気になっています!ボルナド。
輸入家電のお店で見たのですが音の大きさが書いてなかった。
たしかに良さそうだけど、扇風機×3倍以上うるさいのは困る。
検討中。
使っている方、およびメーカーの方レスをお願いします。

>>595
この「F-P02L1」は「F-P02H6」の後継機種だよね。
またニオイセンサーだけ付いてて、
ホコリセンサーは付いていないのかな。

そうだとしたら買う人がかわいそう。

先程、ある量販店で、生産中止となった、
シャープのFU-L40Xの在庫を見つけ、
取り置きしてもらいました。
ただ、一点気になるのは、上記の商品は、
ダイキンの同等価格の商品と比較して、
音が大きい事でした。
そこで実際にシャープの上記と同型の
商品を使われている方に伺いたいのですが、
音などは生活上気になるものでしょうか。
宜しくお願いします。

空気清浄器って
２４時間運転（スイッチ入れっぱなし）にするものですか？
いまは部屋にいる時（寝ているときも）はつけて
出かける時は１時間後にＯＦＦになるように設定しています。

こんな使い方、電気代もったいない？

シャープのプラズマクラスタ
ＦＵ−Ｌ４０Ｘ
使っています。

>>604
空気清浄機の有効範囲は以外に狭いのよ。
アレルギー目的で買ったのなら寝るときだけ、枕もとに置いておくっていうのは
体内アレルゲンを減らす有効な手段。
臭いだけなら、気になる時だけ使えば良い。
でも、クラスターの性能を存分に使うなら付けっぱなしかね。ま、クラスターって
いっても家庭用なんで、電気代というよりモーターの節減と思えばいいんでない。

>>603
自動運転モードは静か。
いざ、センサーが感知してパワーアップした時の
音は大きいよ。でもそれは他機種でも当たり前。

>>604
わざわざ消す必要性なんて無いじゃん。

ダイキンのマイナスイオンの出る空気清浄機ってどうなんでしょう？
マイナスイオンの効果あるのかなー？

>>599
9月にダイキンから出るやつが今のところ最高みたい。７m3
ボルナドは4.3m3

ダイキンの光クリエールは光運転／モニタのスイッチを切にすると電磁波の影響が
かなり低減するようだ。

あげ

ダイキンがいいの？

ダイキンでかい・・・っていうかでかく見えるだけなのか？
とりあえず今春評判だったシャープの後継を見るまでは待ってみない？？？

シャープの新しいのが出てます。
水洗いできる活性炭フィルタだって。
小さいほうのデザインがなかなかいいです。

光クリエール買ったけど凄く静かで驚いた
以前使ってた松下のはかなりうるさかったから尚更ね

シャープ前のほうがカッコイイ。

シャープ新製品

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/010824.html

買おうかな？

ダイキンのニューモデル↓
http://www.daikin.co.jp/press/2001/010717/001.html
はマイナスイオンの発生をON/OFFできますか？
OFFにして使えたらなあと思っとるんですが。

ダイキンのニューモデル（9月1日発売）、デザインが良くなったね。
待ってて良かった。

http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20010826eimi037626.html
シャープイオン清浄機

ダイキンのデザイン良くなったなあ。前のは酷かったからな

ダイキン買いだとおもいます

ダイキンのニューモデル
性能も更によくなったみたい。

オゾンって、活性酸素？

ダイキンの星条旗って、24hずっと使用してたら月いくらぐらいなんですか？（電気料金）

ダイキンって中居とビビアンのイメージ強い｡

　　　　　うぇーん、>>618のことおしえてー
　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　 ∧＿∧
　　　　　　　 　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　 　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　し （＿）

>マイナスイオンの発生をON/OFFできますか？

私もわかりません。ご存知の方、教えて下さい。

>OFFにして使えたらなあと思っとるんですが

常にマイナスイオンの発生はＯＮの方が、いいのでは？
マイナスイオンは空気のビタミンと言われているくらいですから。
ＯＦＦにしないと何か不都合がありますか？

　　　　　うぇーん、オゾンとこんどうしてるみたいー >>627ありがとー
　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　 ∧＿∧
　　　　　　　 　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　 　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　し （＿）

　　　　　うぇーん、ふきだし長すぎたー
　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　 ∧＿∧
　　　　　　　 　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　 　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　し （＿）

オゾン臭は、特に近づかない限り、気にならないと思います。
発生するオゾンの量は微量なので、健康を害することもないと思います。

ダイキンの新機種、本日9月1日発売。

ＭＣ７０３−Ｓ（量販向け）
ＭＣ６０３−Ｓ（量販向け）

ＡＣＭ６Ｂ−Ｎ（ダイキン代理店向け）

デザインが良くなった。
性能も良くなった。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~yoshizoo/GetMoney/
ネットでの儲け方教えます。
私は２日で元取れました＾＾

メインクーンという長毛種の猫を飼っているのですが、細かい毛が
部屋中を飛んでいて困っています。
ついに空気清浄機を買おうと決心したんですが、飛んでいるペットの毛まで集めてしまうような強烈な清浄機はないでしょうか？
ちなみにウチは木造、使用場所は１０畳ほどの部屋です。

>>634
たぶんどの機種でも猫の毛は吸わないでしょう。

まめに掃除機掛けとコロコロクリーナーで対処するしかないです。

NationalのEH3561買いました。静かでよいです。
焼き肉のﾆｵｲとれました。
近所のﾊﾟﾅｼｮｯﾌﾟが勉強してｸﾚﾏｼﾀ!

ダイキンのMC703がほすいのー
店頭には並んどるのかのー
できればネット通販で手に入れたいのー

クソ〜、ダイキン、デザイン改良しやがって。
初めから、こういうのを出せってんだよ。
前のデザイン、最悪（泣）。

厳密には空気清浄機ではないが、
ナショナルのイオンコンディショナーを買ってみた
http://www.national.co.jp/product/hhc/live/vcd/airclean/index0.html
水を使って、空気清浄機と、加湿器と、イオン発生機の
3役を兼ねてくれる。水をフィルター代わりに使うってトコが
面白そうなんで興味本位に買った。

続く。

写真で見るとかわいい感じだが、そんなに小さくなかった。
電気ポットがふた周りデカイ感じ。

説明書に従って水を入れて動かす。
トレイに水を満タンにすると、ちょい傾けただけで
水をこぼしそうだった。
電源オン、ぐおー・・・。背面から吸って上方に吐くのだが、
顔を近づけると確かに新鮮ぽい空気が出てくる、やや湿気が
あって自然っぽい。滝の近くというのもわからんでもない。

が、ヒジョーにうるさい。
続く。

過去ログにアクアデューの記事があるのを発見するがもうちょい続ける

12時間ほど動かすと水は半分になった、結構乾燥しているらしい。
ニオイ取り機能も十分のようだ、部屋の外に出ると何かのニオイ
を感じるので。

水トレイを取り出すと、水は汚くなっていた、ちいさい
ホコリ浮いてるし、ちょっと黒っぽい、汚れが取れてる感じ。

が、しかし、とかくうるさいのであった・・・。
続く。

　　　　　　　　

ネットショップではまだ発見できないのう...
電気屋に赴いてみるかのう...

昨日新宿ヨドバシにいきましたが、ダイキンの新製品はまだ並んでなかったです。
置いてある製品を流して見ただけで、店員にも聞いてないので入荷したかどうかまではわかりませんが。

http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20010902eimi057202.html
東芝

>>644
ありがとうだのう。

＞山師さん
私も、アクアデューに興味があります。マイナスイオンならレナード方式の
方が安心だし・・　音がうるさいようですが、そんなにひどいのですか？
その他に気になる点はありますか？

教えて下さい

ドイツのベンタって会社からでてる空気清浄機はどう？
「空気を洗う」って書いてあったよ。

>>648
空気洗浄機ですか？

>>647
個人的なアクアデューについての使用感ですが参考までに・・・

静音性・・・☆
ほんとに凄くうるさい
この商品に限らず最近のナショ製品はとにかくうるさい・・・冷蔵庫も窓用クーラーも
空気清浄機（アクアデューとは別の製品)も静音声という部分は無視して作ったんじゃない
のかと思うほどうるさかった。

加湿性能・・・☆☆☆☆
結構使えると思う。
雑菌がわかないし加湿しすぎないから、オイルヒーターと併用したら凄く快適だった。
少なくともスチーム式の加湿器よりは清潔で気持ちいい

空気清浄機能・・・☆☆☆
結構いい感じ
だけど日常的に空気清浄機として使うのは向いていない
先にも書いたけどうるさすぎるし加湿されてしまうので、夏場なんか使えたもんじゃ
ありません

マイナスイオン・・・☆☆
量が少なすぎて殆ど効果がないと思う
1分間に7000個くらいしか作れないらしいし、時間の経過による損失分を考えると殆ど
効果無しなのでは？

はっきりいって2万も出して買うものではないです。
値段の割には造りが安っぽいし、その為水の入れ替えなど日常のメンテが非常にやりに
くくむかつきます。

age

ダイキンの空気清浄機の発売は、９月の中旬から下旬にかけてみたいだよ。
先日ダイキンにメールしたら、上旬という返事がきたけど、一昨日電話
がかかってきて「中旬から下旬くらいになりそうです。」っていってた。
電話がかかってきたのでちょっとびっくりした。早く欲しいので、発売を
またずに前のやつを買うか悩むところだ。

>652
わしもほぼ同じ状況じゃ。
どうすよう。待つかのう。

＞６５０
詳しいレスどうも。

マイナスイオンに興味があるんです。1分間に7000個は少ないですね
レナード方式のマイナスイオンが効果あるくらいでる家電を作って欲しいです。
ナショナルさん、お願いします。

>>654
レナード方式にこだわられるのは何故ですか？
湿気が多くなって困りませんか。

http://www.interfest.co.jp/
ココに表示されてる空気清浄機、とっても気になるんだよね。
ドイツ製ってのもひかれるし。
ただ、ディスカウント一切なしみたいで、ちょと高め。
だれか、使ってる人いる？

>652
>653
今、頑張って作ってます。

ダイキン
マイナスイオンのON/OFFできるよ
いますったもんだして作ってるからもうちょっとまって

657、658さん
ダイキンの方ですか？
ひょっとして、Tさん？

期待しています。よろしくお願いします。

空気清浄機つかってて、実際にホコリが少なくなったって実感された方います？

とーしばは

逝ってよぉーし

>>660
これ、自分も興味ある

実感無し
しかしバッチリ吸われている様だが・・・

>>659
残念ながらＴではありません。

DAIKINはまだかいな？

ダイキンの９月中旬に出る空気清浄機って、２種類あるんだよね？ダイキンの
ページ見ても詳しく書いてないんだけど・・。
初回の出荷は、十分な量があるのかな〜。待ちに待って、即売り切れだったら
悲しすぎるよ。

価格.コム（最安値の参考）
http://www.kakaku.com/sku/price/aircleaner.htm
各メーカーの写真一覧
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/aircleaner.htm

なんで、ダイキンの定価より高いの?
85000円って高すぎでしょ。

ダイキンが９月中旬なら、シャープは１０月発売か？

今日、電気屋行ったらダイキンの新しいやつ売ってたよ。
高い方が49800円、安い方が39800円。
ダイキンのHPの写真はクリーム色っぽかったけど、実物はシルバーだった。
表はシルバーで格好いいけど側面が白でちょっと萎え。

えっ！ダイキンもう発売したの？とすると田舎だともっとかかるのかな〜。
待ち遠しいな〜。

ヤフーショッピングの空気清浄機
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?r=electronics&cp=%B6%F5%B5%A4%C0%B6%BE%F4%B5%A1&y=y

↑
これは古いやつでしょ。

ダイキンの信潟は飼いだな。マイナスイオンが半端ではないらしい。いままでの騎手では硬貨があまりないらしい。

ナショナル
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/air/air-s.html

＞６７４
マイナスイオンだけ多けりゃいいってわけじゃなく、プラスイオンより
やや多いくらいがいいらしい。自然のバランスもそう

これ、買おうかなー

http://dmedia.mew.co.jp/wellness/newproducts/0109/eh4010/s-eh4010.html

だから言ってんじゃん。中途半端なら、自然界以下だって。一万個出ても一割以下だよ。マイナスイオンは、湿度やホコリに弱いから、実際たくさんの量が必要なのだ。ダイキンの回しモノじゃあないけれど！

池袋ビックいってきました。
一時期ヤフオクに出まくってた、象印のやつが処分価格で
7000円ぐらいでした。一番人気はイオンクリスタ290で
一万二千円ぐらい。

俺もダイキンの回し者じゃないけど
何台か買ったが清浄機はダイキンが後悔しなかったよ。

ちなみに
>>675のプラズマリフレ 新鮮風も使ってるがこれもいいね。

空気清浄器を一部屋で２台以上使ってる人いますか？
そういう使い方もあり？

＞＞678
渋谷ビックでもイオンクリスタ２９０が一番人気・・
なんか怪しい。本当に売れ筋？在庫一掃策じゃなくて？と思ってしまう。
デザインもかさばるし、（家電としては）マイナーメーカーだし・・

ビックで夏前に買ったですが、集塵力低いし、オゾン臭きつめだし、
なんとなく使ってて体がだるくなったのでヤフオクで売りました。
極めつけは、ビックでは〜10畳と書いてあったのに、
他ネットショップでは６〜８畳と書かれていました。
騙された？というのが本音です。
ダイキンの新製品に期待。

長々とすみません、追記です。

290、ファンもついているのですが、近づけても煙吸いませんでした。
煙を攪拌してるって感じ。
各店で売れ筋ってことは、ここでも所有者の方いらっしゃいますか？
ご意見伺いたいです・・

昨日、ダイキン新製品買った。安い方で３３０００円。
部屋の外に出るとかなり外の臭いが気になる。
非常に快適。さわやかを実感できる。
しかも強でもかなり静か。

えっ！三萬三千円？安い！どこで？

やすっ

＞６８４さん

ダイキン本当にでたの？失礼ですけど、どちらに
お住まいですか？東京？

あげ

>>682
なんか池袋ビックでは〜14ってなってたきが・・・・・
つーか俺も使ってます290.はっきりいってあんまよくないです。
在庫処分だと思うあれは。

大阪日本橋の上新で買いました。
空気は爽やかだけどテロで気分は爽やかとは程遠いです。

一見、画像だと美しいデザインの様に見えますが実物はものスゴく、ださいです。

＞６９０さん

ありがとうございます。大阪ですか。しばらくしたら愛知でも出るかな？
今週末電気屋に行ってみます。

ダイキンは、本社が大阪だから、大阪から発売したのかな。
東京ではまだ売られていないよう。

大阪の人はいいな。

イオンクリスタ２９０、ビックの直販サイトじゃ
（プラズマ式：24畳） とある。
ttp://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4907034601233

ローカルな電器屋です ：01/09/14 03:02
うちへどうぞ
http://www.makihara-denki.com

＞＞６９４
空気清浄機は？

大阪以外の地域でダイキンの新製品売っていたら、教えてください。

》690
でもリモコン操作の時に鳴る音はきもちいいよね。なかなか。

＞＞６９1 ＆ ６９６
地方ですが、うちの店にはありますよ。
値段が…という方にはおまち頂かなければなりませんが。

イオンクリスタ290って、素人の俺の体感だとせいぜい8畳までのような

な　な　ひゃ　く

新製品が出たら、ダイキンの602はいくらくらいになりますか？
高くて手が届かないのでせめて602が安くなったら買おうと思ってますが、
代理店用向けの型がネットで28000円〜なのに対し、
602は量販店でいまだに39800円くらい。
この価格差はなぜ？はやく清浄機ほちーーー！部屋ｹﾑｲ

↑ＡＣＭ６Ａ−Ｃね。

ダイキンは新製品出ても
あんまり下がらないみたいよ。
シャープとか急激に下がるのに、、、

>>703
効いているのか、いないのかわからない空気清浄機はいらない。
だから、店としてもはやくさばいてしまいたい。

＞７０４
つまりそれほどDAIKINのは実力があるってこと？
ううむ、漏れほしくなたーよ（シャープ所有）

空調だけで、五十年だから信頼性が高いんだろう。昔の清浄機を使ってるが、実力あるよ。なんと、ワイヤードリモコン！凄すぎ。

今日地元愛知の電気屋に行ったら、ダイキンの新製品置いてなかったんだけど、
念のためにあるか聞いたら、「月曜日には入るよ。」といわれたので、予約しました。
感想は後日また載せます。

シャープのクラスターはオゾン臭いって本当？知人が買ったが、そう言ってた。ニオイを捕らずにニオイを出す。って、私もダイキンかいました。店員も買ったと、言われて。なかなか静かで寝る時は、グッド！！

>>708
ＦＵ−Ｌ４０Ｘが近くにあるので
今におってみた。
結果、
何も匂わない。

それにシャープはオゾンではないと…

前年モデルっていつ頃値下がりしそうですかね？
買いたい機種はダイキンのを考えてます。

＞＞710
＞＞701以降を参照セヨ

強烈に電工のプラズマを薦められた。ダイキンを糞味噌に言ってたよ。でも、スペックを比較したら、ダイキンの方が良い。店員曰くスペックには、ない良さが電工にはある。って一体何？

>>712
電工フェチの店員
電工からのヘルパー
電工のほうが利率がいい
電工を売れば成績が上がる
電工の方が実際よい
(性能は大差ないよ)

そのココロは？

DAIKIN、都内量販店でも続々してましたね。
ヨドバシで７０３が４９８００円、６０３は３９８０円。
値引きを期待してる方の多い６０２は残念ながら販売完了してました。

＞７１５
６０３の３９８０円は間違い！
３９８００円です。んな安くないっす！

某メーカーの清浄機を使ってるが、三年寿命のフィルタが１年で、まっ黒！そのまま使い続けて大丈夫？フィルタは、結構高い。

ダイキンのは大して安くないけどたしかにいい製品です。どうせ買うなら性能いいほうがいいよ。

＞７１７
フィルタの寿命については、過去ログにもありますが、
かなり室内環境によりますよ。
性能が落ちてる感じがすれば、替え時だと思います。

７１９さんえ。フィルタ性能が落ちるって、どうなるの？感覚の問題？三年の寿命ってなに？衛生面に問題があるのでわ？カタログには何も書いてないケド。わからない事だらけだよ。

＞７２０さん。
んー、私もこのスレでお勉強中の身なので詳しい解説はできませんが。。
「性能」は、フィルタというより、清浄機そのものの性能を指しました。
（例えばタバコの煙がよく取れない、とか。。感覚的といえばそうです）
三年という単位ですが、どの機種も必ず「タバコ一日○○本吸った場合」
といった但し書きがあった上で設定された期間で、
必ずしもどんな環境で使っても三年持つわけではないみたいです。
（過去ログでも、ヘビースモーカーの人はしょっちゅうフィルタ交換されてます）
もし、フィルタ真っ黒でも清浄機そのもののパワーが落ちてないなら
まだ交換しなくてもいいんじゃないでしょうか？

お使いの機種はなんでしょう？
カタログにないことは、その製品のホームページに書いてあるかもしれません。

いまの機種は買い換えサインがついてますよ。

今日、ダイキンの空気清浄機電気屋にとりにいってきました。
食事が終わったら試してみます。感想は明日ぐらいに載せますね。

ダイキンのやつどれも売り切れで、MC502しかなかったぞ！

DAIKIN新製品、電工のカテキンULPAと併用してます。
やっと満足。

>>725
あなたの家にいって、清潔クリーンな部屋で マイナスイオンにどっぷり浸かりたい。

ダイキンの新製品試しました。臭いセンサーは感度がいい気がしますが、
ホコリセンサーは、弱い気がします。マイナスイオンですが、３０万個って
言われても、実感はできません。過剰な期待のためかもしれません。
音は非常に静かでとても気に入りました。

>>727
新品のせいもあるけど、イオンすごく人工的な匂いだよね。
プラスチック臭い。でもほんと静かでいいかんじ。

うちのナショナルの空気清浄機はものすごいヤニ臭を放ちます。
つけない方がよっぽどすがすがしいよ。

というわけで、購入1ヶ月で押し入れ行き。

>>726
きれいずきです。遊びに来て下さい。

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

＞７２８　さん

そうなんですよね。人工的な匂いがしますね。新品だからでしょうか。
７２８さん、ホコリセンサーの方は大丈夫ですか？反応します？布団を
動かしたりじゅうたんを叩いたりして、ホコリの反応を見たのですが
全く反応しないんですよ。センサーの感度を上げたりしたのにな〜。
明らかにホコリがたくさん見えるのに反応しないとはなぜだ〜。

>>729
うちもナショナル。
それってカバー取替え可能のやつですか？

>>733
うん、取り替え可能だと思う。今年始めに購入したんだけど
タバコの煙にはやっぱり全然効かなかった・・・それどころか、
ものすごい異臭を放つようになったので、今は押し入れの中。

タバコの煙に効く空気清浄機って、ないなかなぁ・・・。

>>734
カバーの色を好みに合わせて替えられる商品ですね。ちなみに我が家はブルー。
確かに、排出される風がパチンコやみたいなニオイがするかも。
ニオイを取るにはやはりまめに換気するとか消臭スプレーするのが一番なのかな。
粉塵や煙は吸ってくれてると思うのですけど
そのニオイを無臭に変えてくれる空気清浄機があればいいんだけどね。

>>734、735
着せ替えナショナル空気清浄機〜!!

その商品には光触媒がないので臭い取りにはむかんですぅ。
脱臭フィルターの寿命も短めなのでタバコなんかを良く吸うのならすでにいかれちゃったかもしれない…
フィルターを交換して下さい。

>>736　ありがとう！
この製品ニオイとれないんですか？おおっ！知らなかったぁ。
光触媒付いてる製品を買いますよ！
お薦めご存じでしたら教えてくださいませんか？

ダイキンの光クリエール、今年の花粉シーズンに買って気に入ってるんだけど、
先日プレフィルターを留めるプラスチックのツメが折れてもた…。
掃除しすぎだったのかなー。
今思えば異常に華奢なツメだ。これも保証で修理できるのかしら？
ダイキン社員さん、おしえて！

そりゃ、おかしい。
ダイキンに電話電話！>>738

>>737
763ですぅ。なんだかチャットのような掲示板だ…スゲー。

プラズマ+光触媒としてはダイキン、電工、三菱のうちいずれかを選べば問題ないと思います。
あくまで量販で売っているモノですが…それぞれに特徴がありますのでお店で聞かれると良いとおもいますよー。

>>725
初めて買うなら、ダイキンと電工どちらがよいと思いますか？

>>740
わぁ！ご親切に教えて頂きましてありがとうです♪
ちょっと今から３社のＨＰ見てみますね。
・・・で、何度もごめんなさい、電工ってどこの会社ですか？

>>742
ななひゃくよんじゅうではないけど・ナショナル電工です。

>>741
今まで４つかったけどダイキン推奨する。

色々買ったけど、ダイキンが一番マシかな？松下はセンサーが弱くない？イマイチ反応がニブい。

これはなんなんでしょうか？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

おまえあちこち来るな！暇人

ダイキンのセンサー感動したな。

>>745
上にはダイキンのセンサーが弱いってあったけど、どうよ。

えっ？松下って書いてますけど。

部屋の空気の循環を上手くエアコンと空気清浄機で作るのが効果を感じるために有効です。
前出の様に、性格の違う機種２台を上手く使うと最高。冷暖房の効果も大分違いますよ。

ダイキン
http://www2.daikinaircon.com/d-catalog/air/
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hkj14015.htm
三菱
http://www.air-make.melco.co.jp/air2.htm
ナショナル
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/air/air-s.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/aircleaner.html
東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/aircon/_airclean.htm
サンヨー
http://210.239.44.67:1081/sanyo/plsql/takealook?code=2660

>>727=732
うちはMC-703。言われてみると、ホコリセンサーは
「なぜ？」と思う事多し。買ったばかりの時、色々試してみたくて
ニオイセンサーの前で息を吐いたり、ホコリセンサーの前で
猫とじゃれたりしてみた。ニオイセンサーはなかなかなんだけど、
いくら猫の毛が舞っててもホコリセンサー反応なし。
かと思えば、何でもないのに赤ゲージになったり。
感度を「しずか」に設定して敏感なはずなのに、変化感じないですね。

>>738
結構あるのでしょうか？
生産の最終ロットからは注意書きを前面パネルに追加してあるそうですが。
引っ張って取ると折れますよってことがかいてあります。

ＦＵ−Ｌ４０ＸのプラズマクラスターってずっとＯＮにしてていいのかな？

あと、皆さんは空気清浄機って一日中つけてますか？
自分は、自動or静音モードで一日中つけてます。

>>755我が家はフル稼働してますよ。常に自動運転モードです。
猫ちゃんがトイレでウン○したらジ〜〜〜ッて動き始めたりする。
尚、ヘアースプレイでもファブリーズでもジ〜〜〜〜ッと始まる..

>>756
ヘアスプレーでもですか。。。
凄い！
そんなに感度がいいんですか？
機種とメーカー名は何ですか？

センサーの方式によって感知する種類が違う様ですな。

ページの下の方にある加護のバナークリックしてくださーいｶｯｶｯ!
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

うちもつけっぱ。つけてないと、猫トイレのにおいとかが
気になって気になって！　あー部屋にひきこもりたい！
寝るときはしずかモード＆イオンOFFにしてます。

>>756
MC-703ではないですよね？

>>761
ナショナル製です。
そんなに高性能のものではありません..
>>760猫のトイレって臭いますよね。
うちは猫トイレの近くに清浄器置いていますよ。
来客があるときはｶﾅ−ﾘ気になりますねェ〜

>>762
そうそう！　始めて空気清浄機使ったとき感動しました。
帰宅しても猫トイレ臭がしない！
今までどれほどお客さんに不快な思いさせてたのかと
恥ずかしかったー。

空気星条旗ってなんであんなに
オナラに敏感なんだろ？

かなり離れていても確実に感知して、
赤ランプがピッピッピッとフルパワーに。

クラスターのパーソナルタイプが末頃でるって。
いくらかな？前のは４畳半にはでかすぎる。
２万を切ったら飛びつこう。でも最初は３万切る位かな・・・
情報あったら教えてください。

>>763
わっ！優秀な機種！何使ってますか？
うちは蒸し暑い日は帰宅時、ムワ〜ンと
猫トイレ臭がこもってるよ〜！嗚呼、もう１台欲しい。

>>763
優秀な機種というのも大事だけど、置き場所とか・畳数があっていることだいじだよ。

>>766
ダイキンの703ですぅ。
部屋は２DK合わせて20畳足らず、ってとこでしょうか？
置き場所は、外風の通り道中央。
なぜか本体の背後に猫トイレがあります。ご参考までです。

>>764
あなたのおならが人並みはずれて臭いせいです。

空気清浄器つかってから、
アレルギー性鼻炎や花粉症が
目にみえて改善した人います？

>>770
かなり楽になるよ。
今年みたいに多いといまいち実感できんかもしれないが、
飛散の少ない年だと、高ヒスタミン剤抜きでもなんとか
生活できる

ダイキンのACM6B-Nもオゾン臭がしたりしますか？

TEACのポルシェデザインのを使ってたんだけど、結構匂いが気になったんで
ヤフオクで売っちゃいました。ナショナルのアクアデューにしようかと
思ってたんですが、ここのスレ見てダイキンにしようかと。
どうせ机の下とかに隠れてしまうので、デザインは気にしませんし・・

オゾン臭は多かれ少なかれある。感じ方には個人差があるかも。。
でも、TEACのはたしかに最悪だった。
あそこまで「ほかの匂い消さんばかりのオゾン臭」
なモノはそうないような気がする。
机の下に置くのは、立ち上る煙などには不向きよ。

タバコは吸わないので煙はでないんです。
うーん、ダイキンもオゾン臭がするのね。
でも既にTEACの洗礼を受けてるから平気だったりして。(^^;

>>771
車の排気ガスの場合も、効果を感じます？

除湿機の空気清浄フィルターが数ヶ月で黒くなりました｡
空気清浄機買った方がいいのでしょうか？

>>776

よごれやすいって、どんな環境なんでしょう？
部屋は何階ですか？家の前の道路の交通量が多いとか？
私は1階ですが、4階に住んでた頃に比べてホコリが多くなったような気がします。
だから空気清浄機買ったんだけど。

車の排気ガスには、あまり効果ないような気がします。

>>754
「引っ張って取ると折れますよっ」って注意書き、ですか…。
私の家では２日に１回くらいはずして掃除してるから、
引っ張っても折れにくい構造にして欲しかったよー
買うときに色々見たにも関わらず意外なところを見落とすんだなと
実感しています。
休み明けにダイキンに電話してみます。
有料でもいいから直したい。

空気清浄機から排出されてるオゾンって、
つけっぱなしで長い期間吸い続けても大丈夫なんでしょうか。
何となく不安・・

あと、家は10階にあるんですけど、
やっぱり排気ガスの心配もしなくちゃダメですか。
空気清浄機のお掃除部分にススがすごいです。

>>780
白いのは、ほこり。
黒いススは、排気ガスじゃない？

オゾンの量、基準は満たしているようですが、
まぁ、大丈夫なんでしょうね。

タバコの煙に効果あるなら、
自動車の排気ガスにも効果がありそうな気がする。

でもオゾン発生する機種だと、窒素酸化物が発生しない？

>>782
ダイキンのは光触媒方式で窒素酸化物は分解できるそうだ。

>>780
ススってイオン化部の鉄線に付く汚れのこと?
そうならフィルターでは捕れない細かい汚れなのである程度しかたないよ。
排ガスだけが原因ではないからね。

お部屋のホコリとタバコの煙対策のため、
NattionalのF-P06U1かF-P02H6を買おうと思ってます。
（見た目重視で選んだのですが・・・）
部屋は6畳なのですが、何分ホコリが多いので、
F-P06U1の方がいいのかな〜とか思ったりします。
使用されている方いかがですかね？
できれば静かな方がいいのでF-P02H6の方がいいのかな・・・

あと、ナショナルのカテキンシリーズの集塵機能と脱臭機能ってどうしょうかね？

「オゾン発生装置」により、排気ガスとオゾンが結合して、窒素酸化物が生成される。

窒素酸化物が発生しても、「光触媒方式」により、窒素酸化物は分解される。

分解された窒素酸化物は、「オゾン発生装置」により、再びオゾンと結合して、窒素酸化物が再生成。

これって、まずくない？

>>785
じゃあマイナスイオン切れば?

自分も結構こまめな人間だけど
ナショナルのアクアデューとか使って
毎日必ず水交換してる人っているのかな。頭下がるよ。

店でカタログ収集して、東芝かサンヨーのを買おうかな？と思ったが
ここのスレを見ると、評判悪いとかも無く、話題にもなってないですね

黙殺？

>>779
樹脂だからそんなに丈夫には作れないんです。
プレフィルターそんなに洗わなくても大丈夫ですよ。

>>784
何度もここで出ているけど、
ナショナルF-P02H6は買ってはダメ。
これはセンサーがホコリには反応しない。

＞できれば静かな方がいいのでF-P02H6の方がいいのかな・・・

自動モードにしているとファンは止まったまま。
しかも近くがどんなにホコリっぽくても作動してくれない。
その意味では「静かな方がいい…」というのは正解。(w
自動モードだと、フィルターは一生モノ。
汚れないから交換する必要無し。

>>788
東芝、サンヨーを買われた方が、書き込みをしてないからでしょうね。

>>785
>分解された窒素酸化物は、「オゾン発生装置」により、再びオゾンと結合して、窒素酸化物が再生成。

窒素酸化物は分解されて、既に窒素酸化物ではなくなっているんでは？変？

>>792
窒素酸化物は、窒素と酸素に分解される。

その窒素とオゾンが結合して、再び窒素酸化物が再生成される

ということだと思われる。

ダイキンの空気清浄機ACM6Bの集塵効率って光触媒とフィルターを合わせて何％くらいなのかな？
他のメーカーは0.１マイクロメートル以下の微細粒子を９９.９９９５％除去とか載せてるけど。。。ダイキンは載せてませんよね？結局一番きれいな空気にしてくれるのは何処のメーカー商品なのでしょうか？

>>793
それをまた分解すると。
ん？問題ないの・・か？

>>795
分解と再生成を無限に繰り返す。。。
ん？問題あるんじゃ…？

>>796
排出されるオゾンの量と、分解待ちの窒素酸化物の量ってイコールなの？
ダイキンの場合だと、
マイナスイオン生成時にオゾン発生、光触媒で窒素酸化物を分解
っていう感じでしょ？（違う？
スレの前のほうにオゾン量0.0002とかなんとかあったような気がしたもんで。
オゾンの量が少ない（ような気がする）みたいだから、再生成される量もそんなにないんじゃない？

頭悪くて申し訳ない・・くっ。

分解と再生成を無限に繰り返す。。。
ん？問題あるんじゃ…？

だから、
メーカーは、オゾンを発生する機種は、作らないようになったのです。
もう、ダイキンくらいしか作っていません。

マイナスイオンって1000個以上発生していれば効果があるって
数日前のテレビでやってたんですが、ほんと？
んじゃぁ、掃除が面倒だけど、オゾンの出ないアクアデューでいいかなぁ・・
迷うのぅ・・

>>799
1m前に数千個あっても、部屋に充満するほどのマイナスイオンは無理でしょう。
自然消滅する分も考えると、意味は無いかもしれませんね。

「ZENKENの空気清浄機はホテルでよく使用されてます！」の一言で買いました。

>>798
嘘はいかんぞ
マイナスイオンをうたっている空気清浄機は殆どどれもオゾンを発生するぞ！
発生しないのはレナード方式でマイナスイオンを作ってるアクアデューとか極一部・・・。

みんなここ見れ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=1001603130

>>803
無意味。

シャープの新製品を店頭で見ましたが駄目ですね

デザインは前のほうがいいし、本体に操作ボタンがないのでリモコン
なくしたら死にます。

ダイキンの新製品買って、マイナスイオンはＯＦＦにするのが良いでしょう

ここ読んでて、良さそうだなーと思って
ダイキンの新しいのを買いにいったけど、

デザインのどんくささを目の当たりにして
買う気が失せてしまいました。
物欲のやり場に困ってＰＳ２を買っちゃいました。

いい製品つくってるなら、見た目ももう少しでいいから
気を使って欲しい。
ダイキンのプレスリリースの写真、うまく撮れすぎだよー

全部レス読むのﾁｶﾚﾀー
けど随分参考になりました。
ハウスダスト、ダニアレルギーがMAXレベルだったので空気清浄機は必須かな。
明日、電気屋廻ってみます。

＞８０６
ダイキンは写真でしか見たことがないんですが
実物はダサいのですか？

ダイキンはデザインセンス低いですよね

ZENKENの空気清浄機を使うと家族が臭いと騒ぎますが、
イオンの臭いだからしょうがないよー。
http://www.urban.ne.jp/home/kenbi/kuchou.htm

デザインのよい空気清浄機ってどれかな？

>810
シャープの初代プラズマクラスター
ＦＵ−Ｌ４０Ｘ

引用させてもらうと、

「プラズマクラスターとは、今までの空気清浄技術とはまったく異なる、画期的な新方式の空気清浄技術です。
その仕組みはというと、内蔵したイオン発生装置から、プラスとマイナスのイオン分子（クラスターイオン※1）を放出させ、
その働きによって部屋の中に浮遊しているカビ菌をやっつけ、有害物質や、イヤなニオイの元を分解します。
従来フィルター方式に比べ、部屋全体の浮遊「カビ菌」をやっつけ、ニオイ、有害物質などを素早く脱臭・分解する、
世界初の新技術なのです。」

これって、ダイキンの方式より、いいのかな？

こんな夜中にまで、シャープとダイキンと松下電工で迷ってるよ…
どれにするのが一番いいんだー

プラズマクラスターってエアコンスレで、活性酸素が大量に出来てって
極悪扱いだけど、結局の所どう？

ダイキンのマイナスイオン大量発生、でもオフにすると、しょぼしょぼじゃない？
松下電工のは集塵とかよさそうだけど、マイナスイオンどうよ。

結局何も買えない。

>808
デザイン悪いですよ。
他社製品（シャープとか）は厚みや大きさを
デザインで上手にごまかして
なんとか軽い印象にしてるけど

ダイキンの場合は、豆腐みたいに四角い。
なんか印象がモッサリとしてる

実際に使い始めて一番気になるのは音だと思った。
その次が臭いの取れ具合とかセンサーの感度とか。
マイナスイオンとか、プラズマクラスターっていうのは実感できるものじゃなさそうだし。

実物で音とか聞き比べた方がいいと思うよ。
うるさい店内だとどれも静かに聞こえると思うけど。

>>815
同感。
815さんだったら、どの機種がおすすめですか？

やっぱエアコンスレ読んだら、プラズマクラスターは身体に悪そうだ…
ダイキンにするか電工にするか悩むぞー　どっちがいいのよ…

ダイキンはULPAフィルターも無いのでダメです。

松下とダイキンのを使ったことがあるけど音についてはダイキンが断然静か
このスレのどこかで読んだけど、構造上ＨＥＰＡフィルターのものは音が
大きくなってしまうみたい
ダイキンはその為あえてＨＥＰＡは使わずに静音化に気を使ってるそうな

>>817
817さんが読まれたエアコンスレってどれですか。
私も読んでみたいです。

>>820
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=993441878
ここ。パート１から読むといいよ。
でも多いから、プラズマクラスターを見たいなら、
「クラスタ」で検索しながら見るといいかも。

家のすぐそばに中学校があってグランドから砂埃が
これでもかと言うほど飛んでくるところに住んでるんですが

1万円クラスで埃の取れる空気清浄機ってありますか？ちなみに部屋は6畳です
それと、コロナのプラズマ空気清浄機にも興味があるんですが
ここ読んでたら、プラズマはオゾン臭がすごいということらしいので、候補からはずします

結局、ナショナルのF-P02L1を買ってきました。
フィルターのにおいについて言われてましたが、ほとんど匂いはしません。
いま雨が降っているんで、埃の吸着具合はわかりません。
気になる点は、共鳴現象が時々起きて「キュキュ」と音が鳴ることがあるぐらいですね

>>823
静かシートとか、おとなシート等を貼ると、効果があるよ。
インプレスの記事
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20001223/etc_ssszka.html

CCI社の防音シート、制振シート
http://www.cci-rip.com/

>>824
前面パネルの内側に、PCに貼ったあまりの鉛シールを貼ったら治りました。
あと、自動モードはタバコを吸わない人にはまったくの無用だと思います（おならにも反応しないし）
結局、24時間部屋をきれいにしたいのなら微弱にしておくしかないみたいです

>>789
プレフィルター、意外とほこりがたまるんですよ。
環境にもよりますが、うちは布団を毎日上げ下げしているせいだと思います。
プレフィルターは水洗いせずに、掃除機の丸い毛の生えてる奴で
吸い取り掃除していたのです。でも最近は掃除が怖いです
しかもまだダイキンに電話してない。

>>816
遅レスだけど。

実は自分は今リビングにダイキンの新しいやつ、自室に電工の一つ前？のやつ（緑のやつ）を使っています。
音はダイキンの方が静かかな。ダイキンはターボモードにするとうるさいけど、通常運転だと本当に静か。
臭いの取れ具合はフィルターの古さもあるから直接は比べられないけど、ダイキンの方がいいような気がします。
（電工の新品時と比べた感じで）

＞８１７
プラズマクラスターはオフにすればいいじゃん

>>828
プラズマクラスターをオフにした＃製品って意味あんの？

ダイキンのMC603買ってきました！

自動運転にすると、ニオイ・ほこり共に、はじめは感度悪かったのですが、
ほこりは設定で最高感度に切替え、ベランダへ清浄機を出してから、
コンセントを入れて、しばらく放置。
その後室内へやると、ニオイセンサーの感度も良くなりました。

コンセント投入時にニオイセンサーが初期化されるんでしょうか？
これまで持っていた松下電工のEH3550がそうだったので、
同じ方法を取ってみましたうまくいきました。

続き。
音が非常に静かですね。
1年半前に買ったEH3550とは全然違います。

ダイキンだから？
それとも、今の清浄機はこんな感じなんでしょうか？？

>>830
ダイキンのMC６０３になさった決めては何ですか？
お聞かせいただけたら幸いです。

>>832
３方向から吸い込んで上から排気というのと、
マイナスイオン、周りの評判、価格、デザイン、風量、
それになにより音の静かさ（db表示で）で決めました。

他社のも興味があったのですが、
SHARPのプラズマクラスターは効果はあるだろうけど、
活性酸素とプラスイオン放出に疑問を感じたのでパス。
オフにしても他の機能に良さを見いだせなかった。

松下電工はデザインが嫌だったのと大きいのと、高いのと、
これまで使っていてセンサー位置と疑問を感じてパス。
特に悪くは無いとは思いますが、マイナスイオンも量が少ないですね。

買った感想は、散々迷いましたが非常に良かったと思っています。
松下電工のは、縦置きで、左から吸って右から排出でしたが、
ダイキンのは本当に３方向から吸い込むようで、部屋全体がクリーンになりそうです。

ただホコリセンサーはちょっと感度が悪いかな？って気はしますね。

LDKに設置しています。
エアコンにも空気清浄機能が付いていますが、
キッチンで料理すると、エアコンと空気清浄機の汚れセンサーがMAXになります(w

音の静かさで参考に。
私、いまパソコンの横にMC603を設置していますが、
風量「強」でもほとんど音が聞こえません。
パソコンのファンの音の方がうるさいです。

寝室ではないので音はどうでもいいとは考えていましたが、
リビングが広いので、出来るだけ強風状態で常に使っていたく、
音の静かさも今回優先しました。

age

なんだかけなされつつあるアクアデューを買おうかと思ってるんですが、
音がうるさいって言う人と、滝みたいでいいっていう人に分かれるんですね。
無音だと眠れないたちなので、多少の音は気にならないのですが、
眠れないくらいにうるさかったりしますか？
また、どんな音なんでしょう？（モーター音？）

>>836
「ザー」という本当に滝の音（水の当たる音）です。
モーター音は聞こえませんが、水の音がかなりありますね。
目を閉じて滝をイメージすれば滝に居る気分にはなります。

吹き出し口は、かなり清々しいですよ。これはお勧め。

追加。
ちなみに私は冬は寝る時もつけています。
今の季節につけると、湿度がかなりあがってしまいますのでつけていません。

不快な音では無いです。

これ知ってます？淡路島のお医者さんが作ったページですが、「受動喫煙対策
として空気清浄機は無効」ということをJEMAを呼びつけて認めさせたやりとり
が掲載されていてなかなかの迫力です。

タバコと空気清浄機の真実を暴露するホームページ
http://nosmoke.hoops.ne.jp/

>>837
オススメしてくれて、どうもありがとうございます。
湿度、そんなに上がってしまうのですか？
あー、でも冬場の乾燥対策には逆にいいですね。
それにモーター音より水の音の方が勝っているなら嬉しいです。
購入決定かな。

>>839
タバコ吸わないんで。

アクアデューの新製品でないかなー

>>840
それだけ水の音がうるさいという話も・・・

誰かこれ持ってる人いますか？
http://www.synchronix.gr.jp/oasis.html

感想聞きたいんですけど。。

昨日店頭でダイキンの新型をみて涙。
デザインは前のも今度のもどっちにしてもダサダサなのでそれはどうでもいいんだけど、
プレフィルターの留め方が改良されていてツメ方式ではなくなっていた。
やっぱり苦情が多かったのだろう。

アクアデューも見た。ちょっと買ってみたくなった。
私はあの音を滝の音だと感じた。たしかに大きい音である事は間違いないけど。
加湿器のスペースが空くと思うと結構良さそうです。
ちなみに気化式なので、洗濯物が乾く時のように
空気中に不足している水分を吸い上げるって感じなので
つけっぱなしでもそんなに心配するほど湿度は上がりませんよ。
スレ違いだけど気化式の加湿器は熱も出ないし超音波埃も出ないのでおすすめだよ。

ご意見をお聞きしたいのですが・・・

タバコ煙の有害物質の9割を占める一酸化炭素やダイオキシンは、空気清浄機でまったく除去されずに、排気口から全て排出され、周りにいるタバコをすわない人にも、タバコを吸う人自身にも危険です。

ソースは、
http://nosmoke.hoops.ne.jp/

>>845
ひつこいよ

>>846
ごめん
ちょっと前にでてたわ

ただね、みなさんどう思うかとおもってね
でもいいです、じぶんちじゃないですし
赤ん坊が突然死しても、自分のこどもじゃないですし

>>845
そうすると、空気清浄機は何のメリットがあるかですな。
花粉対策には効果あるんかいな。

まあ、タバコを吸うやつは氏ね！ってこった

>>845
この公務員のお医者さんは

● 現在、受動喫煙対策として使用されている空気清浄機を詳細説明の上全て回収し、購入代金・リース料などの損害を弁償すること。
（これらが税金でまかなわれているところは特に問題です）
● 購入者に対する被害調査をし、賠償を検討すること。（空気清浄機で除去できないダイオキシンが人体に蓄積していないか、一酸化炭素による心疾患、呼吸器疾患、乳幼児突然死がないか）

こんなことゆってる。
電波な人みたいですね。
日本たばこ産業�鰍ﾉいえってね。

>>845
煙草の煙は綺麗にならないから、吸うときは外に出て吸え、
綺麗にならないのに「煙草の煙をなくす空気清浄機」とかいうのは問題だ、
といってるわけね。

ということは、たばこ用空気清浄機というのは嘘っぱちだと。
家でつかってるのですが・・・・

>>848
粒子状のものは、除去できるんじゃないかな。
>>845のホームページにも書いてあるし。
一酸化炭素とかダイオキシンなどの空気みたいなものが除去できないんでしょ。

>>849
＞まあ、タバコを吸うやつは氏ね！ってこった

この場合は、タバコ吸わない赤ちゃんとかが死ぬのは問題だといってるのに、849は馬鹿かね。

肺がんになったブライアン(享年34才)。妻と2才の息子を遺し…。
http://www.whyquit.com/whyquit/BryanLeeCurtis.html
喫煙と歯肉,舌,歯への影響 喫煙は,5倍ほど歯周病を悪化させる
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8514/tabaco/tabaco4.html fff

>>854
ひつこいよ

ダイキンを使っています。
納豆を食べたくらいで、臭いのゲージがかなり増加してしまうのですが、
納豆はそんなに臭いですか？

>>856
臭いと思います＞１名

ダイキンの空気清浄機は、納豆の臭いにもきちんと反応できるのか。。。

三菱の空気清浄機、スリムでデザインがいいと思うけど、性能はどうでしょう？

>>858
3日間はき続けた靴下にも反応しました。

ということは
納豆の匂い＝3日間はき続けた靴下の匂い？
ということかな。

なんちゅうスレじゃ

空気清浄機って色々あるけど。。2

ダイキン
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=971629445

その他関連は>>2

楽天
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?tz=100186
ヤフーショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?r=electronics&cp=%B6%F5%B5%A4%C0%B6%BE%F4%B5%A1&y=y

年中アレルギーで、朝起きると喉が痛いのが辛いので
（花粉症の時期は＋鼻づまり）
空気清浄機の購入を考えています。
ログに、アレルギー対策の場合、就寝中、
枕元に置いて使用するのが効果的とあったので、
その方向での利用を考えています。
そのため、消臭効果やイオンなどで心地よさを得るより、
音の小ささや、塵や花粉を取る効果を重視したいのですが、
コストパフォーマンスも踏まえるとどのメーカーの物を
選ぶのが良いのでしょうか。

今受験生をしていて、あまり自分で調べる余裕が無く、
このスレッドの皆さんに頼ることにしました。
自分でろくに調べもせずに質問するとは烏滸がましいとは
思うのですが、よろしければ力を貸して下さい。

寝るときにつけておくと、部屋の空気が動いて寒くない？
風が当たってなんか肌がカサカサするような気もするんだけど・・・

age

俺も寝てる間に風邪ひく事多く、朝ノドをやられてしまいます。
で、アクアリフレってのどうかなと迷ってますが。
他に無さそうなんで。水毎日取り替える自信・・・無。
http://dmedia.mew.co.jp/wellness/jsp/wellframe.jsp?sg=30

>>866
加湿器でも毎日交換したほうがいいですよ。
アクアリフレも交換しなければいけませんけど、加湿器のような結露を防止出来る事や、
加湿しすぎて蒸し蒸しする（ダニや細菌も繁殖！！）という事はありません。
ノドには適度な湿度でいいと思いますよ。

広範囲や急激には加湿出来ませんけど。

>>866
水は毎日取替えるのがベストであるが、
どうしても無理というなら、
消毒用エタノールを少し入れておくと、雑菌や水カビが繁殖せずに長持ちする。

たくさん入れすぎるとアルコールくさくなりすぎて、病院のようなにおいになるので、
分量は調節してくれ。

あくまで自己責任で頼む。

店頭でアクアデュー見てきたのですが…。
残念ながら内部の構造がものすごい厄介そうでした。
手入れをしきれずにカビを生やすであろう事は容易に想像できます。
レナード式マイナスイオン自体はとても魅力的なので、
とりあえず後継機種で改善されるのを待つことにしました。
カタログ見たら2000年春になってたから、結構時間が経ってるもんね。
買おうと思ってる人は店頭で稼動している商品を自分の目で確認した方が良いと思う。

>>844=869
アクアデューはかなり分解して、水洗いや日干し掃除が出来ますよ。
ちょっと面倒だけど、パカパカパカとはずれていきます。

アクデュー持ってるけど、電工のアクアリフレはどうなんだろう？
掃除もそうだけど使い心地とか、性能とかどう違う？
マイナスイオン量では、圧倒的にアクアリフレが多いんだけど（カタログ表示）。

アクアリフレって使用例の図みたいに寝てる所の周りに
置いて初めて効果があるんでしょうね。
なんか使ってみたくなったなぁ。
エアーフィルターもかなり早く詰まりそう。

アクアデューは想像していたより加湿器としての性能はよかったよ。
湿度上がりすぎないし、電気代安いし。
外から帰ってくると室内が雨上がりのにおいがするのは好き嫌いがあるだろうけど。

ダイキンの光クリエールMC-603-S
３９０００円で衝動買いしてしまった。金欠なのに。
始めての空気清浄機購入だったので性能は他と区別のしようがないけど
どーなんでしょー。タバコの臭いの脱臭性能は即効性あるね。
３方向から空気を取り入れるらしいですが、
両端の２カ所は吸い込んでる感じはするけど、フロントからはあんまりそれが感じられないです。
まだ購入１週間なので評価は未知数です。

「レナード式マイナスイオン」　マンセー

アクアデューの新製品出してください。ナショナルさんお願い

age

究極の空気清浄機はオゾンくん蒸。
ハイリスクだが効果は強力だよ。
使用には細心の注意を要するが。

>>873
これから、空気清浄機を買おうと思っています。
オゾン臭は気になりません？
マイナスイオンって、実感できますか？

>>876
究極が、オゾン薫蒸ってどういうこと？

日立のHP
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/07/070501.html

>>877
ネタだから気にするな

>>10
ダイキンのはやめといたほうがいいと思うよ。
>>6が言ってるようにオゾンが出る可能性が他メーカーの中でダントツに高い。
だいたいのメーカーはイオンの数を５千個から５万個の間で抑えてるけど、
ダイキンは３０万個も出る。

>>880
オゾン臭あまりしない。ダイキンMC603使ってる。
むしろ東芝のエアコン大清快の方がオゾン臭する。
MC603の空気清浄がオゾン臭も取ってくれてるのか？

うちはダイキンの光クリエールを使用。
清浄機としては良いものだと思うけど、煙草臭はあまり消えない。
基本的に対煙草っていう意味ではこの手のモノはあまり役に立たない
みたい。

マイナスイオンで東芝がこんなの出したぞ、レナード式か？

http://www2.toshiba.co.jp/webcata/aircon/webcata.cgi?code=ka_a3s

>>880
オゾンは大量に出た方がいいYO！
みんなでオゾンを大量に出して、オゾンホールを塞ごう！

ダイキンMC603人気ありますが、メーカーのページでは現行機種のACM6B-Nしか見つけれませんでした。
あまり話にも出てなさそうな機種なのですが、603と比べて変なところがあるのですか？

>>882
タバコは煙が上へ行きます。
空気清浄機も出来るだけ高い場所に置く方が賢明です。
よって位置関係から、エアコンについている空気清浄機能では、タバコの煙は良く吸います。

>>885
ダイキンは、量販店用と個人商店用に分けているようです。
機能は、実用上、ほとんど変わりません。

>>886
一般の室内程度の広さなら
高低差による違いはそんなに出ないよ
もちろん設定風量にもよるけどね。

エアコンの空清って、フィルター面積が無いから
すぐ寿命が来るような気がするのだが
どうなんでしょう？

>882
基本的に脱臭機能というものは
いかにタバコ臭を取るかが指標になってますから
それが駄目な機器は性能が低いのです。
（アンモニアとアセトアルデヒドと酢酸だっけかな？）

しかし、人間の鼻はすごく敏感なため
例えば99％脱臭機能がある機器でも
残り１％で感じてしまうことがあるので、
この手の機器が役立たずと言えば
その通りですね。

まあ、その場合は日本電機工業会規格自身が悪いので
仕方が無いかと・・・（笑）

>>889
なるほど。
そうすると、ダイキンのは。。。

>>887
なるほど。
そうすると、安い603でも十分っぽいですね。。。
ありがとうございます。早速今日渡り歩いてみます！

>>891
量販店は、大幅に値引きするので、同じ型番だと、個人商店では太刀打ちできません。
それで、個人商店向けの型番を用意したようなんです。

買ったら、レポートしてね！

>>889,>>890
MC603使ってるけどダイキンが悪いと感じた事無いよ。
タバコは吸わないからわかんないけど、リビングダイニングで料理はじめると、
ニオイセンサーがすぐ真っ赤になってくるし、ちゃんとニオイ取ってくれるよ。
それに音も静かです。

使ってないから最新の他の機種は比べられないけど、
MC603でとても満足してるよ。