【JEL801】 LED照明 LED電球38灯目 【JIS採用】
1 :
目のつけ所が名無しさん:
新スレ乙
11 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/06(日) 19:42:31.60
12 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/07(月) 00:08:55.39
セブンイレブンのは京セラのLED照明を使ってる。ランプパッケージが樹脂ではなくて結晶ガラスっていう
セラミックの一種を使っていて、樹脂パッケージのように濁ってきたりしないので10万時間の期待寿命がある。
オンオフ以外完全自動調整で操作盤もないから従業員も知らないと思うけど、昼光色と電球色が交互に並んでいるのは、演色性を補うためというのもあるんだが、
人間の目がいちばん「好ましく」感じる波長というのが昼と夜、夏と冬では違うのでマイコンを使った完全自動調色になっている。
外の明るさによって照明の明るさや色温度を客にわからないくらいのレベルで自動調整しているし、店の窓側と奥側でも違うようにコントロールされている。
電源は一括して直流12Vに変換したものを使っていて、同色のLED素子4つが直列に繋がってる。
数十個直列に繋ぐのと違って、どこか1つ切れても明るさにほとんど影響が出ない。
店によっては太陽光発電が導入されているけど、もちろんそいつとも直流のまま連係しているぞ。
LED照明に関してはセブンイレブンのだけ飛びぬけて高度なコントロールが行われてる。そこまでする必要あるんだか知らんけど。
13 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/07(月) 17:02:36.46
14 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/07(月) 18:16:42.80
そういったのはLED化で目先の出費がなくても
トータルで高コストになる可能性が高い
ふつうに行政が自前でLED照明の購入・設置したほうが
トータルで低コスト化するんじゃ?
壊れたLED電球バラして、中の光る部分だけ取り出そうと思うのだが
中って一体、何ボルトで駆動してるのかね?
>>16 1LED素子あたりの電圧なのか
1光デバイスあたりなのか
基板づけ1ユニットなのか
いろいろあって電圧は全部ちがうから一概にきいくらとは言えない
DC一定電流駆動の場合の電圧と、高周波パルス点灯時の電圧も違う
1LED素子では青色と白色は3.5Vくらいと決まっているがそれすらも違うLEDが最近はある
前スレ
>>990 暗くなったらスイッチオン
↓
明るくなったらスイッチオフ
↓
暗くなったらスイッチオン
↓
明るくなったらスイッチオフ
オンオフを延々繰り返しそうだな
前スレ
>>989 壁スイッチで、点灯⇒常夜灯⇒完全消灯
というサイクルも年寄りには長すぎだと思う。
主灯が消えていれば常夜灯は必ずつけるっていう人と絶対常夜灯使わないという人のどっちかになるんだから、
器具内のスイッチの設定で選べればいいんであって、壁スイッチでは一回で主灯が消えれば済む話だよね。
(タイマー動作での消灯ではこれが選べる機種があるんだから)
蛍光灯時代の習慣で、LEDになっても意味なくメーカは引き継いでいるってのがいろいろある。
中部電力管内に実家と自宅があるけど、リモコン付き照明で壁スイッチって使わないなぁ。
築50年の実家のダイニングなんて壁スイッチが廊下にあるし。
壁スイッチで切っちゃうとリモコンで点灯しようとしたときにあれ?つかないってなったりするのが鬱陶しいので全部リモコンだけで操作してる
リモコンだけで切っておくと瞬停とか起きたときに点灯しちゃうとかって聞くけど、かれこれ15年以上リモコンだけで使ってるが未だかつてそんな状態になったことがない。
壁スイッチってゆっくりやったら普通にオンオフするんじゃないの?
23 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/11(金) 01:13:42.02
パナのLED電球ゎ二度と買わなぃ。
2回買ってどちらも2年でチカチカちらつき。
別の部屋の東芝のゎ、4年目で変化なく明るぃ。
>>22 リモコンでOFFにしたあとは壁スイッチをゆっくり操作するとどうにもならなくなる機種(というかメーカ)が多いよ。
パナ 絶対に点灯しない
東芝 常夜灯で点灯
日立 不定www(どういう設計なんだ)
日電 蛍光灯は必ず点灯、LED器具では不点灯
小泉 たぶん同上
>>23 パナは蛍光灯では蛍光管、灯具ともに王者だったがLEDではもう全然ダメぽ
>>22 >>24 リモコンでOFF後に壁スイッチゆっくり操作で点灯する機種は、停電復旧ごに点灯しっぱなしになる。
だから
>>22の家の照明器具はパナなんじゃないかな?
うちは蛍光灯器具は全てパナだったが、リモコンでOFFを原則禁止にしていたことがあるw
理由は壁スイッチの素早いOFF-ON操作が下手で点灯できない者がいるから
子どもや年寄りには難しいねぇ
NECが復旧後不点灯派に切り替わったのは、原発事故後の計画停電のせいもあると思われる
それ以前は停電なんて滅多に無く、あっても瞬停なので、復旧後には勝手に点灯したほうが便利だった
しかし電力事情悪化による計画停電だとこれが災いすることになったから
>>25 日立の低紫外線長寿命の蛍光灯を使ってるよ
パナの灯具に三菱オスラムの管ってのがうちでは定番だったな。
理由はなんのことはない 親父が三菱系の会社に勤めてて、
隣町にはオスラムメルコの工場があるっていうただそれだけのことだったが。
レタスが安くなるな (`・ω・´)
押入れ栽bいやなんでもない
太陽電池とLEDは原材料製造業の花形だな。
光を電気に変える素材と、電気を光に変える素材ってことか。
光は貯めたり小分けにできないからしょうがないんだろうけど、
(太陽)光から(室内)光に直接変える素材、あるいは伝える素材も開発しないとなぁ。
蓄光材料は照明にはまだほど遠い・・・
LEDは赤外線を含まないので野菜栽培には不向きです。
34 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/11(金) 22:09:08.85
レタスといえば、いつでもレタス
自分で光合成をして栄養源となる糖を生成する場合は赤外線も紫外線も必要なんだけど、それをやらせると食用としてはアクが強くなったり固くなったりして食べにくい。
植物工場のは必要な栄養素の大部分は水に溶いて外部から供給。しかも照射する光の波長を調節することで、葉緑体の生成をおさえつつ、色合いを保つのに必要な分だけの光合成は効率よく行わせることができる。
なに無茶苦茶言ってるんだコイツw
ま、まさか食物工場でただの白色光で栽培しているとでもw
それお前ん家の押入れだから
自分の知らなかったことはとりあえず批判しておいて、
あとでWikipediaでw必死に調べるのが朝鮮人だもんな。
40 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/12(土) 14:27:19.15
>>33 そのために、わざわざ植物栽培用のLEDが存在するよ
>>33 LEDって赤外線域から徐々に短い波長域に進化してきてるんだが。
植物を育てる用途には、わざわざ植物育成用LEDが売ってあるじゃん
ネットで「LED 植物」とかで検索すればぞろぞろ出てくる
よく使われるのが、青と赤の光を混ぜた紫色のLED
赤色LED+白色LEDを交互に並べたLED照明がいいよ
赤色LEDがメインの光合成エネルギー、
白色LEDで、植物を健康的に育てる
>>43 あれは馬鹿からお金を巻き上げる商品だよ
マイナスイオンなどと同じ
白はスペクトル成分的に青が入っているから、赤+白でも赤+青でもいいだろ
高演色の白とか、三波長での白ではないほうがいい
LEDって体に悪いってマジ?
それはLSD
植物育成用赤色LEDと、汎用の白色LEDの組み合わせでいいよ
直接光合成に向いた波長の赤色LEDを発光するLEDと、
青色発光体+緑色蛍光体の白色LED
青色発光体+緑色蛍光体の白色LED
>>40 理屈どおりならなかなかいいね。
理屈どおりには行かない難点はあるの?
太陽光⇒直流電気⇒LED⇒室内光
これでもロスはあるんだから
太陽光⇒室内光
これでいいじゃんか
高性能な導光板の開発を急げ!
>>53 >太陽光⇒室内光
明るさが天気に左右されて一定しない、夜は使えない
>太陽光⇒直流電気⇒LED⇒室内光
商用電力を契約していれば、天気が悪い日や夜も安定して使える
太陽電池の不安定な電源電圧をLEDの直流電源になおすインバータ
太陽電池のDC(不安定電圧)-DC(低電圧定電流)コンバータね
いままでは
太陽電池のDC(不安定電圧)-AC100Vコンバータ⇒AC100V-DC(LED直説の電源)コンバータ
の2段階
1段階少ないこととアップコンバートがないだけ変換効率がマシってことかね
>>53-54 昼の太陽光でよければ屋根に穴あけて
ペットボトルに水と漂白剤いれて穴に差すと明るい
フィリピンとかで流行ってる
めっちゃ明るいよ
それでは屋根裏しか明るくならないのでは?
それに屋根に穴を空けるとか雨漏りしたら嫌すぎるw
ああごめん
フィリピンとかの話だからトタン屋根とかね
天井(天井裏)が無くてそのまま屋根の裏側が天井になるような建物でやってる
まあ日本で初めからそういう採光にするって言うなら
別にペットボトルじゃなくなるだろうけど
やっぱり光ファイバや導光板で曲げながら光を引き入れないといかんだろう
外部光取り込みつきシーリングLED照明器具とか出てくればおもしろいな
太陽光との比較がすぐにできてしまうから演色性バトルになりそうだがw
赤外線フィルターや紫外線フィルターも要るな。
後付だとよっぽどうまく施工しないとブサイクになるけど、これはありだな
設備投資に見合った節電高価があるとは思えないけど
二階のダクトなんか不細工そのものじゃん
やっても最上階までだは
節電なら、家の外やベランダに遮光ネット設置して
太陽光を防ぐとエアコン代が節約できるぞ
家の外に設置すると、風の強い日とか雨の日に撤去しないといけないから面倒だよな
ヤザワのクリップライトにTOPVALUEのLED電球を付けたら
LEDの根本(ヒートシンク?)の部分がめっちゃ熱くなるのですが傘の部分はほとんど常温です
ヒートシンクの熱をうまいこと傘の金属に伝える方法はないですか
>>66 一〇〇均のナメクジ避け銅テープで、ヒートシンクと傘を繋いで傘の方に熱を行かせるとかどうだね?
ウチのダイニングのペンダントも、ガラスシェードとソケットの隙間に極小マグネットを
挟み込んで熱が上に逃げるようにしてある。
気持ちの問題かそれ以下かもしれんが
69 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/17(木) 14:14:01.76
屋根があれば大出力照明も要らないし雨にも濡れないのにね
貨物駅って以前は屋根付きもあったが最近は露天ばっかだな
屋根ってそんなにコストかかるのか?
当然かかる、建替えが必要になったら使えないし
列車が走ってればコンテナは濡れるよ
まあ作業員は屋根があれば濡れないけど
昔は貨物駅で有蓋貨車に段ボールや木箱を積み込んでたわけで、荷物が濡れないように屋根があっただけでは。
今は貨物駅はコンテナの積み下ろしだから屋根がなくても荷物は濡れないし積み下ろしに屋根は邪魔じゃね?
Panasonicの
HH-LC562AとHH-567ARだと562Aがキレイコートあるだけの違い?
LEDの数というか全光束からして別物
役に立たない留守番タイマーのあるなしも
77 :
sage:2014/07/18(金) 22:52:06.82
*2014 年 7月 1日よりファイア・ディ株式会社からSTYLED株式会社へ名変更いたします。
だそうで、まあチャイナ企業のようですけどね。
LED bulb 10W 3000K 810lm
効率等から、さほどオレンジがかっていない電球色と予想。 Ra演色不明。
10W級にしては形状が小さくホンモノ電球に近い。
ということは放熱設計はあまりよくない=寿命に影響する可能性はある。
親会社は香港みたいだな。
親会社のCEOは日本法人の社長と同じ。ぱっと見日本人の名前だけど、何系の人かは知らん。
香港、日本、中国、米国に事務所置いてるけど、業容がそれだけあるというよりは税金対策だろうな
台湾とか中国のメーカの電球色LEDランプって白っぽいのが多いよね、温白色ともちょっと違う感じだけど
やはり効率重視か?
個人的には日本のメーカの電球色LEDランプはオレンジ過ぎると思っているのだが
>>76 1個980円なら別にそのぐらい
アイリスオーヤマとか無名メーカーのものを探せ
81 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/19(土) 06:00:00.34
アイリスオーヤマの人感センサー付きの電球色LEDランプ使っててトイレの
スイッチ入れっぱなしにしてるけど、下向きに使えと書いてあるけど
横にしか使えないので横で使ってるけど問題ない?
廃熱のせいで下向きで使えという事なのかな。根元部分がすごく熱いし。
あの熱って交流を直流に変えるACアダプターのような部品から発熱してるのかな。
そうだと電磁波が目の前に発せられているわけで、健康に悪いような気がするんだが。
信号機をLEDに変えたら近所のテレビに影響が出た例とかあるしな。
携帯のアンテナが立ってから、すぐそばのビルの住民が不定愁訴になやまされて裁判に
なってる例もあるので、電池を使ったLED製品しか使わないようにしてるけどね。
人感センサー の感度が下方向に向いているので
下向きに使えと書いている
廃熱のせいでは ないです
>>81 電磁波が気になるなら、ブレーカーにBhado貼っとくといい
照明には、節電・即点灯・ちらつき抑制・ランプ延命等の効果もある
グロー式の蛍光灯器具を使っているなら、うち2つはすぐに実感できる
パソコン使用時の疲労感の少なさが最も分かりやすい
ノイズが除去されるためか、画面が見やすくなり、ほこりも付きにくくなる
ホットカーペットをつけたまま寝てしまった時なんかも全然違う
>>83 センサーが壊れたら役立たずになるしな、業務用なら設定変更できるが
アイリスオーヤマのイボつきLED電球はその大きさの制約から
点灯持続時間の設定ができないのも問題だよね
製品ごとに、3分タイマーとか5分タイマーとか分けてるけど無駄なラインナップだ
5分はさすがに評判悪い
>>84 Bhadoワロタ
「このペンダントを身に着けたら宝くじに当たりました」なみのうさんくささ
マイナスイオンで電気の流れがよくなるとか、
磁気で血行が良くなるとか、そういう類か。
きちんと測定方法&測定データ&測定機関の表示が無い電磁波防止グッズのたぐいは・・・
>>83 消費電力が1W以下ってなってるけど0.1Wじゃなきゃ厭だ
常時通電してるわけだから
>>988 待機時消費電力の基準て0.005W以下じゃなかったっけ?
1Wは普通に使ってるのとあんまり変わらんよな
すまんレス番ミスった
LEDが暗く感じたのが多いのは、
・本当に暗いタイプ
LED直下だけ明るいがルーメン数が少ないのを昔は売ってた(いまは行政指導で消える)
・配光が狭いタイプ(影が強く出るので体感的に暗く感じる)
・発光面積が狭いタイプ(影が強く出るので体感的に暗く感じる)
・発色や演色が悪い(体感的に暗く感じる)
演色が良くて、配光が広いのを買えば、LEDが暗いなんてことは無い
95 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/19(土) 16:26:30.51
一度付いたイメージはなかなか消えないね
おすすめは高演色タイプの東芝のボール型LED電球
体感的に明るく感じる
>>95 ネット上でのやりとりはどうしてもテンプレ化しちゃうからな
>高演色タイプの東芝のボール型LED電球
これはG10ボールで650lmくらいだが本当に体感的に明るい。発光面積が広いというのも重要。
面積が狭いE17口金の600lmは相当暗く感じる。
ボール型の利点としてはランプセードなしでもなんとか使えるというのもある
東芝は面光度(cd)をデータに出しているもありがたいね。
>>90 1W 以下という表記は、同類の大抵の製品でそう書いてあるよ
実際にはまともなモノは0.1〜0.3Wくらいだろう、焦電モジュールの消費電流が5Vで40mAくらいだから
ワットチェッカーでは00表示になる
もちろんまともでないものもあって、オーム電機の PIR-509 とかは1.3Wも食うらしい
ちなみにセンサー一体型電球のほうでは、最近のは待機電力0.6Wくらいが多く、意外にも明記してある(アイリスオーヤマも)
>>94 体感的条件は人によると思うが。
> ・配光が狭いタイプ
> ・発光面積が狭いタイプ
オレの場合、この2つは、むしろ明るいと感じる。
蛍光灯でも D型>A型>G型の順に明る感じるし、(スタート時間が短いせい?)
白熱ならシリカ球よりクリア球、LEDでもフィラメントを模した奴が、光度の割りに明るく感じる。
101 :
100:2014/07/19(土) 20:26:10.89
>>100 > 光度の割りに明るく感じる。
光度じゃなくて、光束だな。
同じ光束なら、面積が狭い方が光度が高い。
>>98 こういう科学的根拠と真逆の事を感覚だけで語っちゃう人がいるからデマとか流行るんだよなあ
頭の弱い人を見るとほっこりする
室内灯のLEDって高速点滅してるんだっけ?
>>103 「科学的根拠と真逆」とかおまえも言葉を知らないやつだなw
「客観的数値と体感は必ずしも一致しない」だろが
一致しないことについては認知科学的根拠がある
こういう言葉が不自由なやつを見るとほっり、、、せんわ
>>100が言ってる「明るい」は普通の人の言葉では「眩しい」を使うかもな
言っているのは光源の面当たりの光度のこと
これは全光束の大小とは直接関係が無い
全光束は、照射範囲(立体角度)が大きく光度が大きいほど、大きい
こういうのも「科学的根拠と真逆」とか言わないようにな
>>104 >室内灯のLEDって高速点滅してるんだっけ
室内灯ってのがひとくくりにできるもんじゃなくて具体的に何かなんだけど。
LED点灯回路は、簡易なものは電源周波数50/60Hz(の倍)で点滅しているし、
少し作り込んだものはインバータの周波数で点滅しているし、
さらに作り込んだものは直流で連続点灯しているから、一概にどうとは言えない。
全光束で「明るい」を体感するには光学の理解と慣れが要る。
光源から一定距離の壁の明るさが、全部足して明るいかどうかでしかわからないだろう。
人間がある程度正確にわかるのは「照度」(lx)だけだから。
・配光が狭いタイプ(影が強く出るので体感的に暗く感じる)
照射角が狭いと全部足したときに明るいと体感できないことで説明できる。
・発光面積が狭いタイプ(影が強く出るので体感的に暗く感じる)
光源が小さいものと大きいものとで光度が同じでも、輝度はもう目が飽和してわからんので、
光源が小さいものは光度が小さいと感じて、結果光束も小さいと感じる、と説明できそう。
・発色や演色が悪い(体感的に暗く感じる)
これはよくわからんが、人間は赤の感度が相対的に緑より弱いので、
明るさの基準を赤色光で判断しているためではなかろうか。低演色のLED光は赤の光が少ない。
>>100 それは部屋の明るさじゃなく、照明のまぶしさじゃね?
部屋の明るさだと、配光が広く発光面積が大きいほど明るく感じる
>>102 セブンイレブンの場合は、わざと暗めにやってると思うよ
LEDに替える時に照度設定を見直すケースも多いからな
セブンは外から見ると暗いけど中に入ってしまえば照度充分
ローソンみたいにギラギラ明るいと夜利用しようと思うと目が痛いし
高級住宅街だと夜ギラギラ明るいのは好まれないわな
セブンイレブンのLED照明は、目に優しくいい感じ
あのLED照明家にも欲しいくらい
ギラつかない程度の明るさで面積あったほうが人が居る場所の照明としてはいいよなー
目に入っても優し居明るさで
LED街灯とかギラギラが目潰しで攻撃的過ぎる
ギラギラ眩しい奴は間接照明とか看板のスポットライトだろうなー本来は
人の目に入る場所に使うもんじゃない
住宅街だと光害が問題視されるから
セブンは夜間の店外になるべく光が漏れないような
照明設計にしてるんだろうね
ここでもセブンのステマw
119 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/20(日) 15:22:49.71
オームのLEDエコスリムがギラギラしててダメだなと思ってたら、
導光板入れて面発光にしたLEDエコスリムネオってのがあんのな。
前作に劣らず割高だがw
ついに照度計を買ってしまった
これで本当に表記通りの光量が出ているか測れる
いいえ光量(全光束)は照度計では測れませんよ
文字通り照度が測れるだけです
照度分布から全光束を求めるには積分球っていう「部屋」が必要です
まあ照度(ルックス)表示がされているスタンド照明なんかは仕様通りか検証できますがね
照度計で複数ポイントを測定して計算すれば、
積分球みたいな正確な測定は出来なくても、
光量をある程度推定することができる
その場合でも光源から測定位置までの距離はどれも一定に保つ必要がある
距離を一定に保てない場合は、基準とする距離との比の二乗を掛けて換算
そういや過去スレでスペクトロメーター?持ってる人が居たな
光源に正対して測らなきゃいけないんじゃないか?
ちょっと傾くと数%変わる
俺は目はスペクトロメータ機能を持っているぞ、いや正確にはまぶたか
三波長蛍光灯の光の場合、目を細めると上のほうに赤、下の方に青が見える
三波長でないものや低演色のLED光だと赤が見えず黄色になる
ルックスはまあまあ
モデルチェンジで本体のアルミ素材?のシルバーの
部分がプラスチック素材になっている商品もあるのですか
それだけ熱の発生を抑えられる内部機構になったと言うことですか?
それともコストダウンの影響ですか?
>>129 両方でしょ?
熱対策が進んだkら不要になったヒートシンクを省いてコクトダウンしました。
もしくは、コストダウンのために熱対策しました。
樹脂でも高熱伝導性樹脂が開発されていて、熱伝導率50W/m・Kの製品はなんとか実用化できている
もちろんアルミの200W/m・Kには到底及ばないんだけど、絶縁素材だから高熱伝導性樹脂で回路自体をモールドして外箱と一体成型してしまえばなんとか使えるのかもしれん
>>131 パナは白っぽいっていうか黄色っぽいな
テーブルの木の色が褪せてる
演色性が悪い感じ
100WのLED電球がもっと安くなればなあ
>>131 真ん中だけパナにすればテーブルの上だけスポット的に浮かび上がって
いい感じになると思うけどなあ
500Wくらいのは水銀灯代替LED照明は出ている
家庭用の100WLEDシーリング照明も出ても良い頃だね
しかしLED 100Wを電球の大きさに詰め込んだら直視危険すぎるだろ、12000ルーメンだぞ
水銀灯代替500W LEDも天井校20m以上と規定されておる
Ra80なら水銀灯よりずっといいね
Ra70なら10000 lm 以上になるね
142 :
目のつけ所が名無しさん:2014/07/23(水) 14:32:44.25 BE:928380653-2BP(3276)
上で言っているのは100W(相当)だろw
東芝やパナソニックで3000円ちょっとだな
怪しいメーカーからどんどん発売されないと1000円は切らないだろうな
スタンドライトの電球がすごい熱くなるからLEDに替えたいんだけども
勉強したり本読んだりするときの光は白昼色と電球色のどっちがいいの?
145 :
131:2014/07/23(水) 17:02:34.66
>133
それは狙ってなかった!試したけど出来なかった!
>134
言われてみれば確かにそうかもしれないね。
>137
その発想は浮かばなかった
古い方まだ処分してないしちょっと試してみようかな
白熱灯100W相当の LED電球は 4000円近くするのに、
それを超えるルーメン数のシーリング照明器具はもう6000円くらいに下落
E26を引っ掛けシーリングにする工事して電球とおさらばしたほうがいいかも
>>144なんかは蛍光灯かLEDスタンドに買い換えることをお勧めする
電球は照射範囲が狭くてLED電球にしてもあまり効率がよくはないし、
LED電球の光の質(演色性、拡散性)は一般に悪い
昔LED電灯自作しようとしてLED素子探してたけど
市販の電球が安くなっててやめた記憶があるな
あ、でも今見たら100W相当で1500円だった
でもこれはLED素子だけだからもっとかかるから
やっぱり電球買ったほうがいいな
ようは面積だろうな
E26というか電球置き換えだとLEDを配置できる面積が狭すぎる
>>144 昼白色の配光が狭いので充分
予算があるなら演色性が高いので
電球色は色が分かりにくいから作業には使えん
白昼色ってw
100W LEDって、100W型LED(消費電力10w台)じゃなく、
消費電力100WのLEDのことか