空気清浄機（家庭用）98

家庭用空気清浄機について語るスレです。

前スレ
空気清浄機（家庭用）97
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1397817950/


※喫煙に関してはスレが荒れるもとになりますので
　 冷静に対応してください。


関連スレ

【乱戦】家庭用(加湿)空気清浄機part61【工作員】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1254809807/

【新機種】SHARP 空気清浄機 part1【発売】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1288543801/

【nanoe】Panasonic空気清浄機part7【ｱｼｽﾄ抑制】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356906734/

ダイキン空気清浄機専用スレ part005
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356170800/

シャープvsダイキンvsパナソニック空気清浄機
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1286778529/l50

三菱製空気清浄機専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202300286/

■■■各メーカー公式サイト■■■

【シャープ】
http://www.sharp.co.jp/kuusei/
【パナソニック】
http://panasonic.jp/airrich/
【ダイキン】
http://www.daikinaircon.com/ca/
【ツインバード】
http://www.twinbird.jp/product/kankyo.html#aircleaner
【東芝】
http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/air_cleaners/0185_k1_pic_01.html
【日立】
http://kadenfan.hitachi.co.jp/airclean/
【サンヨー】
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/aircleaner/
【バルミューダ】
http://www.balmuda.com/airengine/
【ブルーエア】
http://www.blueair.jp
【カドー】
http://product.cado.ne.jp/products/airpurifier.html
【ゼンケン エアフォレスト】
http://www.zenken-net.co.jp/list.html#Anchor-18764
【Amway】
http://www.amwayhome.jp/electronics/atmosphere/

.
.
.
ー テンプレここまで ー
.
.
.

何勝手に立ててるんだよ
クソが

>>1
乙

>>1
酸素

誘導
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1326248843/

関連HP

価格.com - 空気清浄機
http://kakaku.com/kaden/air-purifier/

coneco.net 空気清浄機 人気商品ランキング
http://www.coneco.net/masterranking/01805040.html

Yahoo!ショッピング 空気清浄機 売れ筋商品ランキング
http://shopping.yahoo.co.jp/ranking/3997/?period=weekly&gender=all&generation=all

楽天市場 空気清浄機 売れ筋人気ランキング
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g204519/st0sl0rt1du2ge9mb0pr00/

ECナビ 空気清浄機
http://kakaku.ecnavi.jp/electronics/air_purifier/

パナ、ダイキン、シャープのどれがいいんだよ

シャープ、パナソニックのどっちかで良いと思う

ダイキンか富士通のどっちかで良いと思う

それオゾンのやつじゃん

どうでもいいけど空気清浄機のメーカーで今のところシェアが高いのってみんな大阪の企業なんだな

>>9
研究しつくされた製品がいいよ
ダイキンが一番だよ、専業メーカ
他メーカは二足以上のわらじだから詰めが甘い

そうか？

空清の専業じゃねーし

集塵した有害物質などを分解するのはダイキンだけのようだから
空気中に放出したイオンで分解するよりは
空気清浄機のフィルターから再放出した場合に安全なと思った

花粉症だと、フィルタ交換時に大変なことになると思うけど
アレルゲンが分解されていれば大丈夫そうに思う

再放出前提なのかよ
フィルターの目が粗いからか？

ブルーエアはイオナイザーのメンテについてなにも記載がないのだが
依頼したらパーツ交換してくれるのかな？
イオナイザーなんて通常２〜３年、キッチンの近いリビングとかの環境だと
１年程度で劣化すると思うんだけど、この会社大丈夫なの？

>>18
フィルターを取り換える時に巻き散るんじゃないの？
サイクロン掃除機のように酷くはないと思うけど

おっ仲良くやっているな。

やればできるじゃないか、お前ら！

シャープは糞！

ちと教えて。
フィギュアやガンプラの塗装をやろうと思ってエアブラシを用意したんだけど、塗装ブースと防塵・防毒マスクのみじゃ粉じん対策にはまだ弱いかな？、と思って空気清浄機を検討中。
色々と清浄機について調べてみたら、イオンやら加湿除湿などの付加機能は俺の用途目的には全くいらないという結論に達したんだわ。
んで、こっからが本題なんだけど、6畳の部屋で使用を考えていて、どうせ買うなら最高ランクのブルーエア(12o畳用)か最低ランクのツインバード(12畳用)かGeanee(20畳用)のどれかにしようと思ってる。
塗料粉塵はまず間違いなく一般家庭に比べて多く出ると予想されるんだけど、この場合やはり奮発してブルーエア買うべきかな？

粉塵対策なら加湿して粉落とした方が手っ取り早いんじゃねーか？

>>23
超微粉なのとぶっちゃけると掃除面倒って理由で購入しようかと思ってるのよ。

汚れが多そうで掃除面倒ならHEPAで安いやつを使い捨てるのがいいよ

ツインバードで試してみますわー。
相談に乗っていただいてサンクス。

会社のデスクにちょこっと置きたいんだけどおすすめない？

>>27
ない
マスクしろ

ブルーエアの一番ちっこい卓上型のが良いんじゃない？
効果の程は知らないけど

誘導
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1326248843/

空気清浄機付けててもＮ９５マスク付けると全然違う

Ｎ９５マスク外すと部屋の臭いが気になるわ

ってか、お前らはどこまでアホなんだ？
室内も屋外もHEPAのマスクすれば一番いいじゃん。

人が居ない時に運転とか２４時間運転とか、
このご時世、オツムが弱いとしか言い様がない。

フィルターへの空気の流れを止めるとフィルターに採集したカビが繁殖するしな

やっぱダイキン最強じゃん！
電撃殺法でカビや菌、花粉を無力化！

ついでに家ごと火葬できるしな

やっぱりマックスペックHEPAフィルター採用の三菱電機がコスパと安全性、能力のトータルバランスで最良の選択肢だね。

qqqq

>>32
N99やN100は息苦しいんだよ
高価な使い捨てでコスパはブルーエアより悪い

そもそもN9?マスクは外出する時に気軽に付けられるような物では無い
N100までいくとジロジロ見られて下手したら不審者として通報される

自分は窓開けて掃除する時だけ使ってる

>>35
威力営業妨害、罰金500万・懲役5年 確定
通報！

このスレでも逮捕者でますね！

外出→マスク
家中→空気清浄機
でいいよね

>>40
全部マスクで

中国人はタバコのフィルターを鼻穴に詰めてるらしいよ。

>>38

なんの仕事してるのか知らんが業務用のフィルタ交換式のマスクすればｲｲｼﾞｬﾅｲ。
見た目エイリアンになるがあれ程コスパ及び息苦しくない(呼吸穴ある）ものないよ？

ところでツインバードの安いの買おうと思ってるんだけど使用感ってどう？
尼のレビューじゃ結構好評みたいなんだけど。

連レス失礼
あと、も一つ聞きたいんだけども
基本的に空気清浄機はフィルタの集塵能力と空気吸い込み仕事率が全てだと思ってるんだけど、
シャープ、パナ、ダイキン、ツインバードなどの低価格帯〜高価格帯で大体どれもフィルタにはHEPAを使ってるけどこれ基本的にどのメーカー、どの機種もフィルタの性能的にはほとんど互角と思って間違いないよね？

※　ブルーエアなどの超高性能なのはこの限りでは無い。

なら、なんとかイオンとかなんとかクラスターな効果定かではない機能はいらないから、安い空気清浄機でイイジャナイ！って結論に達するんだけどみんなどう思う？

ブルーエア厨は帰れ！

いや、ブルーエア厨ではないんだがｗ
真面目に議論したいだけなんだけど、どのメーカーもHEPAを謳っているが各社メーカーで集塵できる微細粒子の大きさが違うじゃない？
色々調べて自分なりに出した結論としては
大前提＞HEPAを使ってる空気清浄機の微細粒子補修率はどれも一緒（と考えられる）
小前提＞ゆえに、フィルターの性能が全てである（どのメーカーもULPAは最近導入されていない）
結論　＞よって、価格の安いHEPA空気清浄機が最良である。

と、なるんだわ。

加湿やら除湿したいなら別にそれらの製品を導入すれば良いだけのことだと思うし、あくまで空気清浄機として微細粉塵を部屋から無くす機能の善し悪しを考えた場合はこうならない？
その能力ではブルーエアをはじめとした高価格高品質メーカーが日本メーカーに比べて一歩も二歩も能力的に上なのは明らかだし。

何を以て「明らか」とか言ってんだ

>>47
少し調べてから回答くれよ…
煽り厨とやってる事変わらねーじゃねーか。
捕集効率(フィルタ性能)はBlueair・BALMUDA・cadoの3メーカーが一歩抜きん出ていて
次いでダイキン≧パナ・シャープ(この辺り微妙)≧ツインバード等(HEPA低価格帯)

んで、ブルーエアなどと主要日本メーカーとの機種には性能面での価格に差がありすぎて比較できん。
なら選ぶ基準としてはブルーエアなどのプラチナ性能機種かツインバードなどのブロンズ性能機種の二者択一にならない？

？？？

>>49
能力的な観点でSラン卒(俺)に通ってる奴とFラン卒(>>49)が議論しようとしてる事自体に無理があったな、すまん。
理解できない奴に高尚な話しても仕方ねーわ。

武田哲也とかじゃなくて東日本大震災

>>44
フィルターだけでなく、吸気口の形状と、排気口からの空気の出方（方向）なんかも重要だよ。
メーカーごとに結構違うから。
例えばダイキン（おそらくパナも）は大きなホコリに強いが、シャープは弱い、気がする。
あと部屋に置いた時のエアフロー（空気の流れ）をイメージするといいかも。
あと置き場所に応じた脱臭力。
フィルターに臭いが染み付くと、空気清浄機が臭い発生器となってしまい、フィルターを寿命が来てなくても交換しないといけなくなる。

>>44
>>基本的に空気清浄機はフィルタの集塵能力と空気吸い込み仕事率が全てだと思ってるんだけど、

基本的にその発想でいいと思う。
壁にぴったり寄せて設置したいとか、室内の空気を充分に撹拌させるだけの風量も欲しいとか、＋αは求めるけど。

（高性能HEPA機と低性能HEPA機の性能差分） ＜＜ 通常の活動で生じるホコリ・外気流入 の認識なので、少なくとも俺の住んでいる家では高価すぎる物は不要かな
下手すりゃ非HEPAでも事足りるのかもしれんｗ

そりゃ性能は良い方が良いけど、ブルーエアのレベルの性能は費用対効果の観点から個人的には要らないなー


# ちなみに、メーカーが検証していない≠捕集できない　だとも思ってる。

>>50
Sラン卒が2chで意見聞くなんて滑稽ですよ

>>54
こういう態度だから
あとは推して知るべし

2chって便所の落書きなんだけどなｗ

>>56
お前が便所虫ってことに気がつけよ

>>57
ｵﾏｴﾓﾅｰ

中卒でも2chがどういうとこか理解してるのに
Sラン卒が理解できてないとはw
現実社会のほうを否定するとはww

>>58
いや、お前だけだからｗ
失せろクズ

>>60
言い訳ばかりで見苦しい奴め
現実を直視しなさい
愚か者め！

>>52
>>53

>>44です。
回答ありがとうございます。とても参考になります。
吸気口と排気口のところは盲点でした。どこかのサイトで気にしたほうが良いとは見た覚えがありましたが特段重要視していませんでした。

ちょっと特殊な条件下で使用しようと思ってるので、健康の維持を最大目的として、やはりおいらはブルーエアを用意しようと思いました。

>>ちなみに、メーカーが検証していない≠捕集できない　だとも思ってる。

やはりそう考えちゃいますよねｗ
昔、家電売ってたんですが空気清浄機、特にパナとシャープのイオン系はホントに効果あるのかとずっと疑問視してましたわｗ
日本メーカーならやっぱりダイキンがベターかなー。

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html

>>63
ここに書いているおまえもアスペだからちゃんと病院行けよ
お大事に

他スレにもコピペで防衛とはすごいね
あきれたわ

>>61
言い訳ばかりで見苦しい奴め
現実を直視しなさい
愚か者め！
失せろクズ

Sラン卒（バカ）

あるある〜www

言葉のあやとか物の例えとかそういう発想ができない低脳が８割以上なのねここ･･･
知的な人たちは頭脳LVを７段階くらい下げて会話してあげないといけないとか･･･
大変だな。

A- ７０がまた安値付け始めたな

コミュニケーションとは、意思を相手に伝えるという事。
話し手は、受け手のレベルを想定して話し方を考えるのは当然の事。

8畳程度だと270Eで十分かな？

充分だよ
450Eだと大きすぎて場所取る

>>69
去年は密林のTSで12800円まで下がったからな
もうこの際それで手を打つつもり

古い空気清浄機？ってやっぱり火事になるかね？
倉庫からかなり埃まみれの'10年製プラズマクラスター発見したんだが

点検に出してから使えば

スレ的に一応書いておいたほうがいいかな

オーム電機　「空気浄化機 AP-510」シリーズ回収のお願い

この度「「空気浄化機 AP-510シリーズ」の一部製品で、
回路の設計不良により、製品により発煙・発火するおそれのあることが判明しました。
詳細はこちら↓
http://www.ohm-electric.co.jp/

空気洗浄機買いました
24時間つけっぱなしにしています
帰ってきて部屋が臭くないのは嬉しい
空気が澄んでるのを感じる

>>77
どこのメーカー？

サムソンっていう世界的なメーカーらしいです

アチャー(｡-_-｡)

ブルーエアに並ぶスウェーデンの一流メーカーだから案じずだね

このスレ読んでたら皆本気すぎて、料理したら臭いがすぐ消えるのと、たまに掃除したらプレフィルターで埃結構吸ってんなー程度で満足している俺は駄目な気がしてきた

ブルーエア叩きで飯食べてるやつがいるから仕方ない

そもそも朝鮮人にネット工作を依頼したブルーエアが悪い

朝鮮人嫌だな
あの大統領以外の女は良いかも

空気清浄機とか要らないって思ってたけどいざ手に入れると快適さにもう手放せない。
壊れたらまた買いたい。

やっぱり日本人なら三菱電機

三菱は青空気みたいなの作ってくれや

>>88
MA-90H
http://www.yodobashi.com/三菱電機-MITSUBISHI-ELECTRIC-MA-90H-S-空気清浄機/pd/100000001002132018/

>>87
中国製だろ

日本製ならダイキン一択

ventaってどうなん？？

>>90
ダイキンのはオゾンを使うからなー

>>90
日本製じゃなくね？

東芝のクーロンHEPA＆風量6段階＆リモコン付き＆光触媒脱臭フィルターのやつ
もう一回出してくれないかな・・・

あの頃は貧乏で買えなかったm(_ _)m
出来ればピコイオン付きにしてくれるとうれしい

>>91
金持ちがインテリアに置くもの

どこの貧乏人がエクステリアに置くのよ

お前とかかな

>>78
パナソニック

あ〜
あと二日でフィルター交換時期だな(ブルーエア)
１年使っても問題ないよね？

>>99
ブルーエアーのHEPAフィルターはメーカーの発表内容から推察すると、カビや細菌汚染対策としてはフィルターが汚染される前に交換してしまう、というアプローチです。
部屋の中がカビや細菌で汚染されていいのならあと一年使い続けるのも一興でしょう。

>>99
2枚買って1ヶ月毎に交互に交換
使用済みは酢酸に1日つけおき
これで半永久で使えるよ

ブルーエア買った馬鹿は結局フィルター代に困ってるんやな

酢酸溶液につけたらＨＥＰＡじゃなくなることも分からない馬鹿

シャープのB70買ったらでかすぎてワロタ

>>102
馬鹿はお前だよ
学のないアホが出しゃばるなつーの

使用環境によっては１年使っても問題ないだろ

↓ 現実を見なさい愚か者コピペが連投されます

ん？ 呼んだ？

>>105
その特定の使用環境において、問題無いことを確実に検証する方法は？
それが分からなければ机上の空論

ＨＥＰＡの性能を要求する者が
フィルター交換を惜しんだりするものか

フィルターなんて１ヶ月毎に取り替えるのが普通だよ
馬鹿正直に10年使うアホいるの？

このスレの空気を清浄するにはどの機種がお勧め？

>>108
その特定の使用環境において、問題有ることを確実に検証する方法は？
それが分からなければ机上の空論

代金いいよね

>>112
猿真似ばかりでつまらん奴

酢酸に浸け置きしてＨＥＰＡフィルターの再利用ｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうアホはなかなかおらんｗｗｗｗ
やっぱりブルーエア厨はアホばっかｗ

そもそも通風状態でカビや細菌が繁殖するとは思えないんだが・・・

今どき

Q：PCが壊れた　どうしたらいい？
A：窓から投げ捨てろ

と同レベルの話でもココでは軽く釣れるんだな

いい場所を知った♪
嫌なことがあったとき利用しよう

>>117
言い訳ばかりで見苦しい奴め
現実を直視しなさい
愚か者め！

>>116
それはお前の著しい認識不足
それともこれらは全部偽ですか？

半年〜8ヶ月利用の一般的なHEPAフィルターにおいて吹き出し側まで細菌が到達した電子顕微鏡による事例解析
ttp://www.n-u.co.jp/jp/products/sterilization/enzymefilter/contents/comparison

クリーンルーム内で検証したHEPAフィルターの2次汚染経時変化事例
ttp://www.nitta.com.tw/pdfdata/j-EZ-all.pdf

一年間利用したHEPAフィルターを電子顕微鏡で解析した結果青カビが増殖していることを捉えた写真
ttp://eikoh-filter.com/pdf/en.pdf

>>112
>>119で汚染事例出まくりだから机上の空論じゃないでしょ

そもそも家庭用HEPAは短期間で目詰まりするから半年以内に交換必須
この目詰まりは抗菌加工しても何しても変わらない

しかも抗菌加工の分フィルター代が割高になるし

よって結論、

家庭用ヘパに抗菌加工は無意味

部屋が犬臭くて埃っぽいのをなんとかするための清浄機、8畳くらいなんだけどオススメありますか？

>>121
それは君のとこで使ってる安物買いの銭失いヘボフィルター採用機種の場合だな。
ビンボー人の視点でしか物事を見られないってチンパンジーもびっくりだ。
（笑）

>>122
富士通ゼネラルの脱臭機

>>121
自分のところの空気清浄機フィルターが抗菌対策されてないから、
自分自身を安心させるために抗菌対策は無意味って妄想ばら撒いてるんでしょwww

それ、妄想ですよ

>>119
いや、そんなの見せられても、
なんで水分が十分にないフィルター上で微生物が増殖するかわからないんだが

>>126
カビや細菌はお前の脳内で繁殖しているのじゃなく、フィルターで現実に繁殖してるんだが。
それとも現実を受け止められないお前の脳内はカビや細菌だらけで思考能力を失ってるのか？

>>127
全く答えになってないんだが

>>128
>>119のリンク先を読んで現実を受け止めない馬鹿に何を言っても無意味

>>119
それ工場の換気システムにはめこまれてるHEPAフィルターについての資料だろ

そんな工場の換気システム内のHEPAと、
家庭の室内に置かれた空気清浄機内のHEPAの
フィルター汚染の進行具合を同質とするのはおかしい。

ブルーエアみたいにフィルター使い捨てで日本製のやつはないの？

使い捨てがいいなら使い捨てればいいだけだからな

１０年使えるダイキンのフィルターでも１０００−６０００円くらいだから
これを毎年変えてもブルーエアより安く付くんじゃね？

俺の機種の集塵フィルタは送料税込み３５００円くらいで買えるのか
１０年も放置せずに定期的に買い換えよｗ

　　　こ　　 .鳥　　　効　　　こ.　　　食　 　 鳥　　　鳥　 　 　　　 ___ 　 i
　　　の　　 類　　　率 　　 の　　　べ　　　類　　　類　　　　　　| ___ / | ヽ　す
　　　砂　　 は　　　よ　　　器.　　　た　　　に　　　の.　 　　 　 ﾉ.|　!　┘/
　　　肝　　 砂.　　　く　　　官　　　 エ　　　は　　　胃　　　　　´　|__! _／　　な
　　　に　　 や　　　す　　　で 　　　サ 　　 歯 　　 に
　　　た　　 小　　　り.　　　す 　　 .は　　　が　　　あ　　　　　　┌┐‐┬‐　ぎ
　 　 め　 　石　　　つ　　　り　　　　 　　　 無　　　る.　 　 　 　 ├┤__.|__
　　　て　　 を.　　　ぶ 　　 つ　　　　　 　　.い　　　器 　　　　　 ├┤　.!　　 も
　　　お　　.食 　　 .す　　　ぶ　　　　　 　　の　　　官　　　　　　 ' .┘　.!
　　　く 　　 べ　　　た. 　　 さ　 　 　 　　　 で
　　　 　　　 て 　　 め　　　れ
　　　　　　　　　　　　　　 　る　　　　　　　　　　　 ｰ｡<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´　,,.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....,,,,___i''´ ・　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! ､ｰ‐-　　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ヽ　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛'' 'ｪ-ｪ"´

キモッ

>>130
家庭の室内に置かれた空気清浄機内のHEPAだとリンク先と比べてカビの繁殖環境が全く参考にならない理論を詳しく。
むしろ家庭のほうが環境は厳しい気がするんだが。

KC-A50のHEPA
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001444/SortID=16556169/ImageID=1667386/

フィルターがカビの胞子を採集するだけならこのような斑点にはならず、通過風量の多いエリア中心にほぼ均一になるはずです。
斑点模様はフィルター表面で繁殖してる証拠ではないでしょうか。
それともカビではないんでしょうか？

このアップ主の場合環境が悪い一例に過ぎないかもしれませんが
湿度やカビの温床が室内にあるなどであるにしろ、HAPAで採集しただけでなく
波紋のように増殖してる事実は、環境が悪ければHEPA内でカビが増殖する可能性を証明してるといえるのではないでしょうか。

画像のスレッドのリンク貼っときます

『集じんフィルターがカビだらけ！！』のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001444/SortID=16556169/

＞月に一度は脱臭フィルターを予備と交換して洗ってました。

脱臭フィルターは洗ってはマズイのでは？
また、“予備と交換して”というところも気になります。
想像するに脱臭フィルターを二個以上持っていて順繰りでセットして使うということですよね？
一旦袋から出して使用した脱臭フィルターは空気中の湿気を取り込み雑菌も付着しているハズです。
たとえば外したフィルターをビニール袋に入れて保管したとすると雑菌が増殖して
次回付けたときにカビが後ろにあるＨＥＰАフィルターに廻ってカビたとか…想像ですが。
当方も喘息持ちであり同機種を使用してますがスレ主さんの言われるような不具合はでておりません。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000280948/SortID=16556169/Page=2/

↑
>>137の事例は、HEPAフィルターではなく、
脱臭フィルター代の手入れ方法に問題があった可能性がある

>>131
普通に交換用フィルタを買って定期的に交換すればよい

ソースは価格com ｗｗｗ

ブルーエアは２４時間動かしっぱなしで６ヶ月計算だから
１日１２時間しか使わない人は１年使っても問題無いだろ。
単純な算数のお話だ

>>144
空気の流れを止めるとカビや細菌の増殖が加速します
カビや細菌を再放出するブルーエアーに胸熱

>>141
KC-A50の脱臭フィルターはメーカー曰く脱臭フィルターは洗えると言っているのだから、洗ったこと自体は問題じゃないね。

条件揃えばシャープのような抗菌対策をしてないHEPAフィルターはカビで汚染されるんだな。
やっぱ加湿機能付き空気清浄機なんて機器内部に水分の供給源もあるしヤバすぎ。

カビや埃が多い家庭は想定外だもんな
使用環境が違えば、定格どおりの性能は期待できない。

部屋掃除したほうが良いんじゃネ>>145

>>148
ブルーエアの主張では一般的な家のリビングで一ヶ月使っただけでも自社のフィルター内に多数のカビや細菌が検出されるようになると主張してる。
掃除したからどうにかなる問題ではない。

(以下 ブルーエア ホームページより引用)
30日を経過したフィルターからは、
なんと細菌44万個、酵母7万個、カビ21万個※が検出されました。
フィルターは、空気清浄機の性能を左右する重要な要素です。

●測定機：ブルーエア450E（運転モード：AUTO）
●測定場所：一般住宅のリビングルーム
●検査機関：衛生微生物研究センター
※菌類の測定数は実測データに基づく当社推定値。

>>細菌44万個、酵母7万個、カビ21万個

この値が相対的にはどの程度のものなのかわからん。
例えば同じ面積のカーテンとかにはこいつらがどんだけ付いているの？
そういう比較対象無しに数字だけ見せられても判断しようが無い気がするが。


あと、ブルーエアはフィルタで積極的に稼いでいるメーカーなので、ユーザがフィルタ交換したくなるような情報を流すに決まってる。
その辺も考慮はすべきじゃないのかね？

>>150
当然です。
ブルーエアは公表情報から判断する限り、カドーや三菱電機、象印(、そして多分日立あたりも)のような抗菌対策を施したHEPAフィルターではないようなので、そういう情報を流さざる得ないわけです。
しかし、そこには抗菌対策を施していないHEPAフィルターの場合のヒントが隠されているのもまた事実です。

で、「一般住宅のリビングルーム」なる環境において、ソファーやカーテンと比較した場合、「細菌44万個、酵母7万個、カビ21万個」というのはどういう意味を持つ値なのよ？

>>152
ブルーエアのカスタマーサービスに聞けばいいじゃん
ブルーエアのホームページで誇らしげに主張してる数値なんだから当然でしょう

都合が悪くなると途端にこれかw

>>154
都合が悪い？数値を出してるのはブルーエアでしょ
ブルーエアが虚偽の主張をしてるとでも？
それに疑問を持ったあなたは電話してメーカーの回答内容を書き込めばいいわけじゃん

>>152
つ ブルーエアサービスセンター
つ 0120-974-419

ブルーエアに騙されてる客は雰囲気に騙される人だからなぁ

何ら合理的な判断は出来ず、何となく良さそうと言う理由で買う人たち

ブルーエア厨の末路

高いから良さそう　買う
　↓
フィルター代を節約しよう
　↓
粉塵と胞子と雑菌だらけの部屋で過ごすw

メーカーの主張をオウム返しで叫んで回る事に、何か疑問を感じないんだろうか。

>>146
ポイントはそこではなくココ
↓
また、“予備と交換して”というところも気になります。
想像するに脱臭フィルターを二個以上持っていて順繰りでセットして使うということですよね？
一旦袋から出して使用した脱臭フィルターは空気中の湿気を取り込み雑菌も付着しているハズです。
たとえば外したフィルターをビニール袋に入れて保管したとすると雑菌が増殖して
次回付けたときにカビが後ろにあるＨＥＰАフィルターに廻ってカビたとか
http://s.kakaku.com/bbs/K0000280948/SortID=16556169/Page=2/
↑
>>137の事例は、HEPAフィルターではなく、
脱臭フィルター代の手入れ方法に問題があった可能性がある

ブルーエア厨の末路

フィルター使い捨てできる国産メーカー無いの？
　↓
「替えたい時に替えれば良いだろだろ！」
「１０年フィルターを半年ごとに交換しても国産売れ筋の方が安いわ！」
　↓
ぐぬぬ・・・

SHARPさんから本日連絡頂きまして、本体そのものにも故障の部位がいくつかあったことが分かりました。
初期不良だったと思います。
早急に最新機種との交換を手配して下さっています。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000280948/SortID=16556169/Page=2/
↑
このことからも価格コムの事例>>137は、ますます参考にならなそうです。

じゃあ650E買って半年毎にきっちりフィルター交換してる俺はどうなるんだよ

>>163
ブルーエア厨の末路

フィルター使い捨てできる国産メーカー無いの？
　↓
「替えたい時に替えれば良いだろだろ！」
「１０年フィルターを半年ごとに交換しても国産売れ筋の方が安いわ！」
　↓
ぐぬぬ・・・ <<163

維持費と性能(メンテンナンスフリー)のトレードオフだから別に高いとは思わんが・・・

ＨＥＰＡを選択するような賢者が、
フィルターにかける金をケチるはずがない。
不毛な議論はそろそろ止めたまえ。

花粉症やアレルギーの苦しみに比べたら
フィルターの代金なんて頻繁に交換しても痛くも痒くもないはずです。

>>160
脱臭フィルターの取り扱いがどうであろうと、条件が整えば抗菌処理のなされていないHEPAフィルターはカビや細菌が繁殖するし、カビの菌糸はフィルターの下流側にも伸びて2次汚染を引き起こす。この事実は変わらないよ。
これは>>119の資料が示すとおり。

>>166

100書き込みの間に馬鹿が2人も居ますが、何か？
>>99
>>101

■速報！　自民党が安倍首相が統一教会工作員であることを認める

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404129937/l50

>>162
つまり、SHARP製の空気清浄機は利用者が気がつかない類の故障が起きている場合、HEPAフィルターがカビや細菌だらけになってしまうってこと？
それはそれで重大な問題じゃないの？

今空気清浄機が値下がりで買おうと思っています。もうすぐ二人目の子供が産まれるのと、妻が花粉症がひどいため良い機種を探しています。オススメはありますでしょうか？15〜20畳用でお願いいたします。

>>69
A-70ってどこのメーカーですか？

ブルーエアの最上位機種かっとけ

ブルーエア買ってフィルターけちるのマジお勧め
病気になる！

ブルーエアってスウェーデンで開発されてる空気清浄機だが、高温多湿の日本におけるフィルター内でのカビや細菌増殖に対する効果的な対策ってのは結局何をやってるんだ？
フィルター自体で抗菌処理施したカドーや象印、日立なんかと違って半年交換で逃げ切り作戦だけ？

多湿なら空気清浄機必要無いんじゃないの

ワラタw
確かにその通りだわwww

ブルーエア買う奴はアホな上に貧乏人が多いｗ
フィルターケチるんなら酢酸に付け置きで繰り返し使えるよ

金あるんならどんなメーカでもフィルターは1ヶ月交換が原則
10年無交換で問題ないとか偶に見かけるけどこいつらもアホやなｗ

>>176
>>177
何故？多湿で空気清浄機が不要な理由を詳しく

>>178
フィルタ交換期間を1ヶ月と断じる根拠を提示せよ

安心は金では買えないもんな

俺的メモ
酢酸野郎=フィルタ交換一ヶ月野郎

やっぱり代金が一番だよね

だな、大菌買っとけば間違いないよ

>>179
無知はおとなしく
ggrks

>>185
説明出来ずに逃げたwwwwwww

アホに説明する義務はない
ヒントもらってるのに何寝ぼけてんだか

ダイキン買っとけば良いんだよ
このスレで結論とっくに出てるだろ

>>187
説明出来ないアホwwwwwwwwwwwww

どこまでアホなの？
中卒？
自然科学の常識だろ

自分で調べもせずに直ぐに答えを求めようとするところ、ゆとりらしいよね

>>189
説明してもいいけど、
はたして君は理解が可能なオツム持ってんの？

文体見てもアホ丸出しだし、無理でしょうｗ

必死で検索中の192wwwwwwwwwwwwwwww

論破しようと検索したけど出てこないから勝利宣言に必至の193

なんかしらんけどおめでとう

低脳な194さん、漢字間違えてますよ

ブルーエア最強で結論が出たようだな

>>197
低脳194の主張だと高温多湿な日本ではブルーエア不要らしいな

>>194
確かに論破するのは難しい。
論の中身が無いからな。

>>167
それ工場の換気システムにはめこまれてるHEPAフィルターについての資料だろ

工場の換気システム内のHEPAと、
家庭の室内に置かれた空気清浄機内のHEPAの
フィルター汚染の進行具合を同質とするのはおかしい。

そもそも家庭用HEPAは短期間で目詰まりするから半年以内に交換必須。
この目詰まりは抗菌加工しても何しても変わらない。

抗菌加工しても半年以降は目詰まりして集塵力が下がり、音がよりうるさくなった目詰まり抗菌HEPAを使うハメに…

半年交換しようにも抗菌加工の分フィルター代が割高になるし、半年では抗菌加工の意味なし（笑）

よって家庭用ヘパに抗菌加工は無意味。

しかも貧乏向けノーマルHEPAと違い、サイレントHEPA®の方が集塵力とその維持力も高いし、音も静か。
抗菌加工しようがなんだろうが、結論元は貧乏向けノーマルHEPAなら、サイレントHEPA®に勝ち目なし。

↓
抗菌HEPA厨ぐぬぬ…

>>201
半年以内に交換必須と断じる根拠を証拠と共に提示せよ

>>200
家庭の室内に置かれた空気清浄機内のHEPAだとリンク先と比べてカビの繁殖環境が全く参考にならない理論を詳しく。
むしろ家庭のほうが環境は厳しい気がするんだが。

KC-A50のHEPA
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001444/SortID=16556169/ImageID=1667386/

>>201
おおむね良し

>>203
↓
>>160
>>162

>>205
脱臭フィルターの取り扱いがどうであろうと、条件が整えば抗菌処理のなされていないHEPAフィルターはカビや細菌が繁殖するし、カビの菌糸はフィルターの下流側にも伸びて2次汚染を引き起こす。この事実は変わらないよ。
これは>>119の資料が示すとおり。

>>162についてはSHARP製の空気清浄機は利用者が気がつかない類の故障が起きている場合、HEPAフィルターがカビや細菌だらけになってしまうってこと？
それはそれで重大な問題じゃないの？

通常の使用状態で条件が整うのが謎なんだよなぁ

条件が整うことは>>162とかの事例であっても現実に起きてるので証明は簡単だけど、条件が整わないことを証明するのは悪魔の証明だからなあ。

通常使用ではそこまで湿らないはずなんだよなぁ
どういう使い方すると条件が整うのか謎なんだよなぁ

>>206
>これは>>119の資料が示すとおり。
↓
>>200

>>>162については
↓
>>160

>>210
抗菌処理のなされていないHEPAフィルターにおいてカビや細菌が増殖し、再放出する事実は何も変わらない。
工業用が家庭用に比べて確かに異質である理由の説明も無い。

>>210
工業用の環境が家庭用と違うと言い張るのなら、家庭用の抗菌処理のされてないHEPAフィルターで細菌やカビの増殖が全く認められない証拠の電子顕微鏡写真とかその手の研究を証拠として示してよ。

>>先に貴方が工業環境と家庭の環境が一致する証拠を示して下さい。

>>213
何について工業用と家庭用が違うと主張しているのか分からない以上、違うことを示す術は無く、工業用の環境でも家庭用の環境でも人間が問題無く生息出来ることは自明であり、従って当然同質の範囲に収まるものと解します。
証明終わり

ブルーエアが買えない貧乏人にいくら説いたとこで無駄。

>>167、>>206、>>214
完全に屁理屈だな。

[工場]
工場のHAPAフィルターは換気システム内にあるから常に外気が通過することになる。

[家庭]
家電用HEPAは基本窓閉めて使うから、外気に直接触れることはない。
室内空気が洗浄された後は、外気と比べて相当清潔な空気が、HEPAフィルターを通り続けることになる。

↑
工場と家庭ではHEPAフィルターの使用環境が全然違う。

要するに、外気に直接触れるかどうかの点で考えると、
ベランダで空気清浄機使うのと（工場）、
室内で空気清浄機使う（家庭）くらい違う。
明らかに工場の事例の方がHEPAが酷使されてるな。

しかも、結局、工場内のHEPAフィルターがカビ汚染された事例は一件あっても
家庭の事例はゼロ。

お前があるとか言い張ってる価格コムの事例は、脱臭フィルターの使用方法がメーカー指定通りではないので参考にならない。
↓
>>160

アホアホ抗菌厨乙

>>201
半年以内に交換必須と断じる根拠を証拠と共に提示せよ

>>178
フィルタ交換期間を1ヶ月と断じる根拠を提示せよ

お前らしか読んでないからメールでやれよｗ

>>216
＞工場のHAPAフィルターは換気システム内にあるから常に外気が通過することになる。

HAPAフィルター（笑）
外気の方が汚いように思わせる屁理屈（笑）
仮に外気が汚かったと仮定しても、標準的なHEPAフィルター寿命は圧損で決まる。従って、外気で使おうが、内気循環で使おうがフィルターライフサイクルとしては最終的に同じ損耗率になる。
そのため、工業用の方が環境が異質であるというのは誤り。
フィルターライフサイクル終期には家庭環境でも>>119相当の現象は起きると容易に推定可能である。

また家庭環境ではエアコンなどのカビや細菌が繁殖しやすい環境が常時存在する。
君の主張する密閉空間が必ずしも清浄とは言えない。
そして価格コムの該当スレを読んで行くとシャープの担当者がこう告げたとある。
>本日、(株)シャープのお客様相談センターの方とお話をした際に、
>集じんフィルターにカビが生えたのは実は初めてではない、と言っていました。
>ごく稀にですがあります、と。

お前は家庭環境ではゼロと主張してるが、シャープも否定する何の根拠もないデタラメだな。出任せもいい加減にしろ。
目視で分かるカビが繁殖している事例が存在するということは、電子顕微鏡レベルの解析をすれはごく普通に起こりえる事例ということだ。

アレルギーで命の危険に晒されるのに
頻繁にフィルター交換するのは何の苦にもなりませんが。
絶対条件で最高の性能求めてんのにフィルター代惜しんでどうする〜

>>220
命が危険レベルなら
市販品じゃなくて
部屋から清浄機からオーダーメイドしろよ

お前の脳の方が危険レベルw

何事も予防が肝心だもんなw

>>219
>仮に外気が汚かったと仮定しても、標準的なHEPAフィルター寿命は圧損で決まる。
>従って、外気で使おうが、内気循環で使おうがフィルターライフサイクルとしては最終的に同じ損耗率になる。
↑
おいおいおいおいおいおいおいおいｗｗｗ

なんかデタラメ言いまくってんぞコイツｗｗｗ

工業用と家電用それぞれの事例を同質と出来ない、両者の間にある大きな違いも、
それからお前のゴマカシだらけのデマカセも、
以下の文で完全に証明されてるからね。
特に最後の一文はお前のデマカセと真逆（笑）
↓
『フィルタに汚染物質が吸着し溜まってくると風通しが悪くなる、すなわち圧力損失が上昇してきます。
新品時の「初期圧力損失」から、交換しなければならないとされる「最終圧力損失」になるまでの時間が「寿命」ということになります。
これはフィルタの厚さや処理風量（風速）、空気中に含まれる塵埃量によって変わってきますから、一概に時間で表現することはできません。』
http://www.sankikeiso.co.jp/TechnicalInformation/InformationAirFilter.html

>>223
本当に低脳ですね
フィルターライフサイクル末期が同じ時間とは一言も言ってませんよ
同じ時間で発現するとも書いてない
工業用でも家庭用でもフィルターライフサイクルにおいて発生するという事実が変わらないのですよ

>>220
命が危険なら滅菌室とかクリーンルームとかを手配した方がいい。

しかし、アレルギーって何なんだろうか。
俺には何の影響も無い花粉ごときでヒーヒー言ったり、ピーナッツ食ったら泡吹いて死んだり、彼らと俺のこれまでの人生にはどんな差異が有ったんだろうな

>>224
自分が書いた文の意味も分からないという、日本語能力が崩壊してるアホ（笑）がいるが、
>>119が家電用の事例に当てはめられないことが完全に証明されちゃってるんだか（笑）

えっと、そのての話はこちらのスレでどうぞ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1326248843/

>>224
コイツ前スレから三菱三菱うるせえ野郎だろ

750 目のつけ所が名無しさん[sage] 2014/06/07(土) 17:43:01.57
>>749
三菱電機の最新世代空気清浄機用フィルター(MAPR-863HFT)は東レ マックスペックによる制菌処理がされた特殊HEPAフィルターです。
(以前は光触媒方式の制菌処理だったようです)
ブルーエアーのHEPAフィルターはホームページを見る限り制菌処理されていないようですし、
ホームページの内容を見るに菌が繁殖してるような文言が入っているからこそ、短期間でフィルター交換をする必要があるのでしょう。

>>226
馬鹿ですね。材質が同じである以上、当然あてはめられますよ。
工業用は圧損が規定値で取り替えるのですから、規定値以上の劣化にはなりませんね。
家庭用こそ、圧損を見ずに時間経過を中心に判断しているのでフィルターライフサイクルを過ぎたものが依然変わらず使われている危険性が残ります。

本体も消耗品なんだから数年後ごとに買い換えろ
中の消耗品も今は通販で取り寄せ楽なんだからケチるな
あとは手入れしやすいかくらいなもんだ

779 目のつけ所が名無しさん[sage] 2014/06/08(日) 14:59:00.32

三菱最強とかトンデモ説がはびこる前に書いとくよ。

三菱スレざっと見た感じ
他メーカーのHEPA機種と比較しての
三菱のフィルター面積の小ささと、同時に風力の大きさ、対菌加工、の点から、
・音がうるさい
・フィルター1回通過での集塵効率が低い
・劣化早い、寿命短い（メーカー推奨8年、他は10年）
・フィルターの値段若干高い
・粉塵の再飛散

の欠点が挙げられてたよ。構造上これらの点、否定は不可能。
そもそも最強なら生産中止になんかならんわｗｗｗ

フィルタの集塵効率が低い（ｷﾘｯ

どうやってそんなの調べたんだろうな
研修室にでも持ち込んで測定したのか？



何か頭悪い内容だなーｗｗｗ

>>232
お前が世間を知らないマヌケってだけだろ
使用者レビューみれば隙間から吸気されてフィルター通らない

持ってれば確認できることばかりだよ
お前みたいな知ったかぶる馬鹿はギャーギャーうぜーんだよ

たかが１０万程度の空気清浄機でこの争いwww

運転状態でフィルターの表面に手をかざせばわかるけど、
ちゃんとフィルター通ってるよ

すいません。誰か>>171へのアドバイスをお願いできませんか？

隙間云々はシャープであって三菱じゃねーだろｗ
ふぁびょってオツム壊れたか？ｗｗｗ

すでに生活に合わせて掃除機で選択してるはずだから
それに順ずればいい

サイクロン式掃除機を使ってる人→電気集塵
紙パック式掃除機を使ってる人→ＨＥＰＡ

紙パックがHEPAになるのは判るが、何でサイクロンが電気集塵になるの？

サイクロンって遠心力でゴミを分離しているだけであって、電磁気力は一切関係ないという認識なんだけど。

>>236
予算内で一番風量が多い奴

>>171

>>240の意見に同意。

あと、それを取扱説明書に記載されているとおりにメンテすること。
どの程度の間隔でどういうメンテをしないといけないかは取説に書いてあるので、
気になるメーカーの予算内での最高機の取説を確認して、その内容からどれを買うかを決めればいい。

>>233
他人のレビューを全く読みこなせないマヌケ乙

>>239
どれだけ潔癖さを重視するか
どれだけランニングコストを重視するか
選択の傾向の近似

7年使用した三菱製の空気清浄機が故障してしまいました。
主に埃を少しでも減らしたいのです。おすすめの機種ありますか？

>>244
ブルーエア

シャープで冬まで耐えて冬になったら三菱を買う

粗大ゴミなんて作らずに
最初から他のを買えよ

今すぐ三菱ならMA-90Hか。これ高いんだよな。

>>240
ほんとこれ

>>240
性能が低ければ風量だけ強くするのも簡単さw

>>244
埃だけの話ならクリアフォースがやばいぐらい取れる
ブルーエア、Cado(共に最上位機種)は思った程じゃなかった
シャープ(機種忘れた実売4万ぐらいだったやつ)は話にならなかった

証拠は？

もちろん全て妄想です

比較対象がブルーエア、Cado、忘れた
だけの井の中の蛙さんの話

とりあえず三菱はやめといた方がいい
>>231みたいだし

>>255
>>231の三菱レビュー、>>232 >>235 >>237 >>242 でボロクソに突っ込まれてるじゃん
三菱とシャープを間違ってるとかあり得ないわw

>>254
貧乏人は価格.comでも見てればいいと思うよ。

>>256
その程度のレスで
「ボロクソに突っ込まれてる」なんて言わんよw

じゃあクソミソに突っ込まれてる、だな。

HEPAで外気？
普通HEPAを使うような時は1次処理してからHEPAの2次処理のような？

主観だけのレスに突っ込みも糞もあるかw

もう網戸にHEPAフィルター貼り付けようぜ

>>260
HAPAフィルターとか言ってる馬鹿の主張だからしょうがないよw

>>261
主観だけのクソまとめだからレスも主観になる罠

>>264
まとめは少なくとも具体的な内容だが
「突っ込み」なるものが論理的に反論できてるようには見えんね。

>>265
>>237などは具体性を伴ってるんじゃないの？
>>231もその根拠になる具体的な書き込みを示してる訳じゃないし客観性を持ってるようには見えないね。

君達はいったいなにを議論してるの？ｗ
全部は読む気しないから3行でまとめてくれ

>>267
部外者がノコノコと首をつこんでんじゃねーよアホ
失せろクズ

>>268
バカ同士直メールでやれ、ウザすぎ

>>269
三下が粋がってんじゃねーよ
馬鹿め！

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/ 　　　悪霊退散
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ

　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼
　　　　　　　＼ ＼ (ﾟДﾟ ) /　/
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧　∩　 （　　　）)
　　　　　（　　　； ）ω　 ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

ただの三下強粘着馬鹿だったか

いつ終わるのか、やめるのかだけ教えてくれ

>>273
　　↑
このアホ、自己紹介ばかりで何が訴えたいのか？

>>275
お前らいったいなにを議論してるの？ｗ
とっとと3行でまとめてくれ、いいかげんウザいんだよ

>>276
>>278
言い訳ばかりで見苦しい奴め
現実を直視しなさい
愚か者め！

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i1231507-1404401869.jpg

ブルーエア買ったら彼女が出来ますた

>>279
よかったな、84才だってな

ブルーエアは空気嫁ではありません！

ブルーエア買ったら結婚出来ました♫

この地球に　ふたたび　安らぎを　ブルーエア

地震大国日本の建築基準と海外とは違うように、
日本のメーカと海外のメーカでは基準が違う。
特に日本は隣国からの大気汚染がなどがひどく、
生半可な仕様では空気清浄とはよべない。
ブルーエアがどこの海外企業か知らないが
日本の基準からすればゆるゆるで日本では役に立たない。

>>284
ブルーエアは西洋人の体臭用途

（>>284の続き）
というのは嘘で、日本の基準はザルだから、
米国家電製品協会（AHAM）が定めたCADRという指標が
空気清浄機を評価するための基準として世界的に用いられている。
日本の某社の空気清浄機はCADR値が異様に低く、
世界では役にたたないことが証明されている。

>>286
世界的に用いられてるという主張はブルーエアによる独自研究の域を出ない。

>>286
だからもう結論はついてるんだよ
お前が言う世界基準だかのCADR自体が意味を持たない

日本はそれの10倍以上の性能
特にダイキンはナノレベルの微細な除去も可能であり

お前のオツムにもわかりやすく言えば
世界基準が1cm四方のざる
日本は1mm四方のざる

大金厨 vs 青空厨 w

※ダイキン工業の社名は旧社名である大阪金属工業所の略称から来ている

しってた

>>288
無理無理ｗ
タバコの煙すらろくに除去できないんだからｗｗｗｗｗ

タバコの煙と有害物質なんか換気扇以外（空気を入れ換えない限り）
市販されている全機種が取り払えないけどな

>>287
世界で売れていると煽れば馬鹿な日本人は買う

これはガチ

北欧のビルベリーで作った目薬ｗｗｗ
デンマーク産の豚の胎盤を利用したプラセンタｗｗｗ

日本人的には「北欧」って綺麗なイメージあるよな…

>>292
　　↑
煙草の煙が性能検査基準と知らない愚か者ってまだいるのかｗ

450eの活性炭入りフィルター買ったけどくそ高えなぁ

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GreenFan Japanならもう買ったよ

これ過去にクレーム返品で修理あがりされた再生品だろ
それ回してるだけだよな

タバコの煙吸うなら蚊取り線香の煙も吸うのか。

>>296
お前ばかぁ？
タバコは測定対象物質であるアンモニア、アセトアルデヒド、酢酸の3つを含むから便宜的に用いられてるだけで、タバコ独自の有害物質諸々は測定対象ですらないんだけど。
恥ずかしいやつｗｗｗ

釣られんなよw
このスレにタバコの害を空気清浄機で
なんとかなるなんて思ってる馬鹿いるわけないだろw

>>302

こいつ馬鹿丸出しｗ
オツム大丈夫か？

馬鹿丸出しとか何も反論にすらなってない負け犬の遠吠え笑

こんな誰でも知ってることでドヤ顔とか、まじアホやなｗ
「俺は知ってるんだぞ！」ってかｗ
どこまで幼稚なんだかなｗ

効いてる効いてるｗｗｗ

と話の流れも読めない馬鹿が申しておりますw

>>306
>>296←←←知らなかったバカｗｗｗ

悔しいのうｗ悔しいのうｗｗｗ

指すなら>>292だろｗｗｗ
顔真っ赤にして恥ずかしいのうｗｗｗ

>>311
煙草の煙が性能検査基準(ｷﾘｯｗｗｗ

負け犬>>296が発狂する様子をお楽しみ下さい^^
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

でも実際空気清浄機買う奴って>>296みたいな勘違いしてる奴多くね？
このスレでもそうだけどいまだにタバコに一番効果がある空気清浄機ってどれですか？って質問見かけるし。
テンプレ化したほうがいいレベル。

喫煙者は馬鹿だから仕方ない。
無駄な税金払って、その上無駄金叩いて空気清浄機買って
日本経済を活性化してくれてるんだから
むしろ感謝するべきじゃないか。

292 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2014/07/06(日) 21:09:39.52
タバコの煙と有害物質なんか換気扇以外（空気を入れ換えない限り）
市販されている全機種が取り払えないけどな
　　↑これ大笑いするところな！

>>316
皆退屈してるぞ、もっと楽しませてくれよお馬鹿ちゃん

タバコに効果ありますよｗとか騙されて空気清浄機買っちゃたのかな？
見てると可哀想になってくるｗ

カタログにだってわざわざ「一酸化炭素等は取り除けません」って書いてあるのになｗ

ほんと、タバコ吸うと脳味噌死ぬんだな

今まで５台購入したけど半年程度経過すると吹き出す風が臭う様になるのは
避けられないのかなぁ
月一で掃除はしてるし部屋も毎日掃除してるから匂いを発する要因はさほど
無いとおもうんだが

>>321
脱臭フィルターを利用者側でお手入れ出来るものを選ぶ。

活性炭フィルタが飽和してるんじゃね？

三菱のはフィルタを定期的に付け置き洗いするようにマニュアルに書かれているのでウチではそうしてる。
洗えるかはメーカーによりそうだけどいっぺんマニュアルみてみたら？

>>316
何処らへんが笑えるのか？全く笑えない。

なにがあったか3行で

>>325
>>302に大恥かかされた>>296が
ファビョって大暴れ

有意義な
情報は
何もない

>>296
せっかくだから赤くしてあげよう

活性炭フィルターって天日干しすれば機能回復したりする？

知ったかぶって得意げになってるだけだろうなｗ
要は302とかってこういうところでしか出しゃばれない程度のオツムってことかｗ
あと養護してるやつは302の自演だな
Sログ見ればID同じがミエミエｗ
2ch初心者丸出しｗ

ほんと、どうしようもないクズ

悔しいのうｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗ

>>329
>>323みたいな洗浄対応しているフィルターなら大丈夫だけど、対応してないとあまり回復しないんじゃないかねえ。

>>330
養護患者乙

>>330
病気ぽいなお前、見てて痛々しい。

>>330
Sログ()
Sログ()
Sログ()

>>330
顔真っ赤なのはもう十分分かったから
そんなに悔しいなら302に反論してみたら？
出来ないから煽り言葉並べてごまかしてると思われちゃうよ。

>>336
煽り言葉じゃなくて自己紹介らしいですｗ

【本日の害基地語録】
自演、バレバレ、初心者、顔真っ赤、悔しいのう、恥ずかしいのう、効いてる効いてる、Sログ、養護

>>330
>>302がレスしてる内容をお前は知らなかったから
>>296みたいな馬鹿丸出しのレスしちゃったんだよね^^

空気は清浄されてもここは薄汚れてますね(´･ω･｀)

このスレで"w"を全角で書いてる奴と今日のガイキチは同一人物だな

>>338
今時2ch初心者でも使わなそうな煽りばっか

喫煙者って皆こんなんなのか…？

夏だなぁ
ってには早いし本当に残念な人なんだろう

ダイキン厨．．

>>333-339

ほらな、馬鹿みたいに自演で連投ｗ
オツムの出来がかなり悪いって証拠だわｗ

どんだけ、おつむが悪いんだか見当付かんわ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

Sログ馬鹿は連投だと思いたい年頃なんだな
哀れだ

>>346
はい顔真っ赤ｗ

これはほんまもんのキチガイやで

最後にレス付けたら勝ちだと思ってるんだと思うよ。

Sログ()
Sログ()
Sログ()

晒し上げw>>296

292を見て何で296と思ったの？

>>353
馬鹿だからに決まってんだろ馬鹿！

>>347-354
ほらな、やっぱり顔真っ赤にして連投ｗ
ログ見れない無能が何を言っても無駄だよ

もう少しまともなオツムに成長してから出直しなさい
愚か者め！

SログKitty再来

予算2万ではどれがベストですか？
あと、加湿機能は冬使うものですか？

トーカ堂のシャープモデルでも買っておけば？
あと加湿機能は低湿時に使用するものです

冬の太平洋側は湿度が低いですが、日本海側は結構湿度があるらしいので、この場合は多分使わないでしょう
一方夏でも湿度が低いような場合には、加湿機を使うこともあるでしょう

>>358
あなたの内容にはあまり具体性がなく参考にはなりませんね
もう少しまともにできないか？

>>359
お前何様だよｗ

>>360
それが人に対する態度か？
あなたは少し反省するべき点が多々あるようだな
そんな態度だとリアルでも疎まれるだろ

>>361
>>361

アホは好きなもん買えアホ

晒し上げw>>296

トーカ堂勧めるあたり情弱って話だろｗ

どうせトーカ堂とそれ以外のモデルとの違いも判らないんだろうからそれで良いんじゃね？っていう揶揄だろ

なんだトーカ堂のステマかよ

>>369
お前がSログを上回るこのスレ最強のアホに決定した
スレ全員に詫びろ、直ちに詫びろ！！

ごめんなちゃいm(_ _)m

Sログって？

>>370
>>330参照

>>370
つ>>330

いや、コピペはいいから、自分の意見をいいなよ
お前が書いたことだろ

ファンもフィルターもついてない電気集塵タイプってどうなの？

それって昔からあるオゾン発生器だね

>>373
コピペとアンカーの区別が付かないお前がSログを上回るこのスレ最強のリアルアホに決定した。
ついでに>>377、お前も巻き添えだ。
スレ全員に詫びろ、頭を丸めて直ちに詫びろ！！

掲示板の中に人が居ると思ってるのが最高の馬鹿w

誰がどう見ても376が一番のアホだろう
Sログが何かしらないが、みんなスルーしているのに掘り返して話題にしようと必死すぎ
張本人だろうね

とタバコの煙が空気清浄機で綺麗になると信じている馬鹿が申しておりますw

>>378の文面からはSログ()をスルーして欲しい願望が滲み出てるwww
ましてや何の張本人の事を言っているのか書いてる本人しか分からない酷い文章だ。さすが空気清浄機でタバコの煙を浄化出来ると信じてる情弱ならではですなあ。

え、えすろぐｗｗｗ

>>330
すみませーん、Sログってどうやったらみられるんですかぁ？
ぁたしは永遠の17歳の女子校生です

お前らSログ見られたら自演バレちゃうぞ！

マジかよヤベェな

まさか頭のおかしな二人が同一人物だったとは！

クッソ空気の悪い大阪市内で一人暮らし。
ブルーエア買ったけど、一年で府内の実家に帰って
ブルーエアはオブジェ

ほらね、ブルーエア買う奴は馬鹿

たとえ1年でも必要だったんなら別にいいんじゃないかと

本当にオブジェになってるなら売るなりなんなりすればいいのに
とは思うけど

吹き出し口が上にあって方向ルーバーが付いてる機種なら
今の時期はサーキュレーターとして使えるんだけどな

KC-a70なんですが、24時間運転二年して初めてモニターが真っ赤になってました
なんにもしてないし殆ど赤くなることもなかったのですが…
周りの電化製品が煙でも出したんでしょうか？心配です

>>390
フィルターの交換時期
10年は嘘ですよ、普通に使ってれば1年持たない

根拠は？

オブジェにも成り得ない糞家電に
そもそも存在意義はあるのか？

>>390
センサー部にゴミでも入ったんじゃね？

>>392
君みたいな部屋締め切りのニート君の場合は100年は持つんでね？

1年持たないってのが常識になるくらい大気汚染が深刻なんですよ、あちらの国では。

HEPAフィルターは原則半年以内に交換
出来れば一ヶ月交換が望ましい

一年は使い過ぎ

中国なら1日で交換

>>397
言い訳ばかりで見苦しい奴め
現実を直視しなさい
愚か者め！

>>398
この人ってリピート系の障害があるキチガイだと思う

>>399
お前の自演はSログ見ればバレバレｗ
2ch初心者恥ずかしいのうｗｗｗ

>>399
この人ってレッテル貼らずにはいられない強迫性障害を持ったキチガイだと思う

>>400=401(Sログより確認)
Sログを知ったばかりの2ch初心者が、粋がるなよｗ
実際は見かたも知らないオツムの程度はかなり低いｗ

20畳用でベストなモデルを教えてください

プレフィルターを洗って綺麗にしておけば
HEPAフィルターは長持ちするよ

>>404
プレフィルターがきれいだと、小さな塵がプレフィルターを
通り抜けやすくてHEPAの寿命が短くなるような？

プレフィルターが詰まっている場合だと
空気の通りが少なくなるからHEPAの寿命は伸びそう
ただ、それでHEPAの寿命が延びても
空気清浄能力が低下するので本末転倒なのだけれど

追記
プレフィルターをきれいにする＝部屋もこまめに掃除する

であれば、空気中のゴミも少なくなるから
放置しているよりも寿命は伸びそうだなと思った

そんなにプレフィルター詰まらせたいなら
不織布でも挟んだら

>>405
それ車のエンジンオイル・フィルターの原理だな
少し目が詰まってくるのを計算して濾紙を作ってる。

サンヨーのABC-VW26Bを使用しているのですが、
水を入れるタンクの蓋が壊れてきたので、注文したいのですが
サンヨーの部品てまだ買えるのでしょうか？

細かい機種や対応部品まで確認していないが
たいていパナソニックで販売している

HEPAフィルターは車のエアクリーナーのようにエアブローでの清掃は厳禁ですか？

バルミューダのってどうんな？
厳密にはHEPAじゃないみたいだけど

>>411
問題無いです。

>>412
とにかく強風で集塵する仕組みで他社のような芸はないですね。
消費電力も他社と比べて数倍。
この会社は機能よりもデザインで買う人が多いようです。
性能はそれなりにありますが、扇風機の部品（在庫処分）で作られているので察してください。

>>413
フィルターを通さないで風撒き散らしてるだけ

バルミューダ使うくらいなら普通の空気清浄機とサーキュレーター組み合わせた方が良い

マジかよさっきバルミューダの空気清浄機届いて使い勝手書こうと思ってたのに
出鼻くじかれたわ

>>415
嘘つけ
写真うｐしなよｗ

象印の空気清浄機ってどうですか？

ナノイーとプラズマクラスタで迷ってたらちょっと安く象印のがあったので!!
ちなみに梅雨だしかび臭いのがなくなればと思ってます。

>>418
象印のは東レ製の抗菌処理の施されたHEPAフィルターなので比較的安心して使えます

つまりその点しか長所がないということです。

>>419
HEPA？

数時間で勝手に消えるって聞くけどどうなの

留守中に燃えなくていいじゃん

>>420
象印のはフィルター面積の小さな廉価版だからねえ。

>>424
面積が大きくても取り付けの隙間からほとんど空気が流れる他社と比べればいいんでね？

>>425
空気清浄機は内気循環だからそれもどうでも良い話
清浄空気の供給効率を他の会社と比較しにくくなるくらいかねえ

空気清浄機に過度な消臭効果は期待しないほうが良い？

yes。
臭いをメインに考えているのなら、富士通の脱臭機を勧める。

>>426
お前、よく馬鹿って言われるだろｗ

>>429
お前みたいに理屈で反論できなくなった奴の事だよ。＞馬鹿って言われる

ここで聞いていいのかわかりませんが、
車で使ってるエアコンの放電用の線が切れてしまいました。
家庭用空気清浄機のイオン化線で代用したいので、
1mぐらいの長さのイオン化線がほしいと思ってるのですが、
どの機種用のがよいかわかりません。

どなたか適当な長さのイオン化線を教えていただけませんでしょうか。

なんでここで聞いた？

イオン化繊なんて使っているのはメジャーどころでは代金だけだろうけどな。
そもそも車板（あるのか？）で代替品に付いて聞いたほうが早いんじゃね？

代用しないで修理に出せよ
馬鹿なの？

ペットの匂いに効果バツグンの富士通ゼネラルの脱臭機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20140718_658383.html


効果をどう感じるかは人それぞれだと思うが、こういう製品もあるという事で。
･･･1台買ってみようかな

>>430
言い訳ばかりで見苦しい奴め
現実を直視しなさい
愚か者め！

はよ繰り返し動作してるキチガイ死なないかな

>>437
何を勘違いしてんの？お前が死ねばいいだけだろ

>>437
何も言ってないに等しいレスはさらっと流してください。

437=439
馬鹿丸出し

先輩方、こんばんは。
家族会議でブルーエアに決定したのですが、
サイズと価格とランニングコストで悩んでいます。

毎日使うのは6畳間です。
週に一度くらいは20畳でも使います。

450E
270E
Sense

の3つのうち、どれがいい落としどころだと思いますか？
450Eだとオーバースペックかつ高価すぎると思いつつ
小さい2機種はブルーエアを買う意味があるくらいの清浄効果が
本当にあるのかという不安があります。
花粉だけでなくPM2.5や排ガス対策としてはどうでしょうか？
小さい2機種の比較レビューもあまり見当たらなくて…。

ブルーエア縛りの場合、このあたりをどう判断すると良いかの
匙加減をアドバイスいただけると有りがたいです。

2つ買えばいいだろ？
ここで聞く必要あるのか？

>>441
ブルーエアはステータスシンボルですよ、
ランニングコストなんて気にしちゃダメです。

予備含めて10台ぐらい買えば？

全部買ってダメな奴を捨てればいいだけじゃん

>>441
どのメーカーの機器も空気が上方向に出て行くんだけど、450Eだけは横方向なんだよね。
だから450Eは使いづらいと思う。自分的には。

6畳なら270Eでいいかな。でも人によっては270Eじゃたりないって思う人もいるかもなって感じ。
でもそしたら他のメーカーでも何でも買い足せばいいよ。
あとサーキュレーターを清浄機に向かって回すと簡単に清浄能力アップが出来るよ。
空気の撹拌が増えるから。

7年前のダイキンの空気清浄機使ってるんだけど、
外して一番奥（ファンのすぐ前）に紙でできた蜂の巣穴のフイルターみたいのがあるんだけど
これって売ってないのかな？

型番くらいは書こう

>>447
もう数年前になるけどダイキンにメールで問い合わせたらすぐ返事が来て、3k〜4kぐらいで売ってくれたよ

メールですか、有難う。
これの効果がいまいち分からないけど、風の流れだけなんでしょうね。

>>446
ありがとうございます。
大きさばかり気にして方向など考えてもいませんでした。
270EかSenseで検討しようかな…
サーキュレーターは家にあるのでやってみます。
アドバイスありがとうです。

ブルーエア450E買ったんだがなんかカチカチ モーター音？みたいなのがすげーすんだけど
そんなもんなの？

ルンバ880と併用して犬（薄細毛）の毛対策に買うとしたら何がオススメ？
予算は特に気にしない

>>453
犬猫３匹の我が家ではルンバ+ダイソンコードレス+ダイキン空気清浄機

>>453
まず前提として、小まめに掃除をしているが、それでも宙を待っている毛対策という事だよな？

回答としては、大風量なら何でもいい

>>455
大風量というとブルーエアとか？バルミューダは無しかな？

それこそ何でもいいよ。
猫の毛なんてプレフィルタのレベルで取れるから。

空気清浄機と加湿器は別々の方がいいの？

勿論。

>>458
なんでセットになっている商品が多いか考えれば解ると思うが
セットの方が効果高いぞ
例えば一番有名なのだとプラズマクラスターだが
菌を分解する際にイオンに水で包まないといけないため
部屋が乾燥していると効果が激減する

別でも湿度は維持できるじゃん

>>461
セットの方が効果高いぞ
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