【JEL801】LED照明・LED電球30灯目【改正PSE】

KKG立ち入り禁止

前スレ
【JEL801】LED照明・LED電球29灯目【改正PSE】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1340627927/l50
パナソニック　
http://www2.panasonic.biz/es/everleds/
東芝　
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led/led.htm
シャープ　
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/
三菱　
http://www.mitsubishielectric.co.jp/group/mlf/erise/
日立
http://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/
NEC
http://www.nelt.co.jp/

乱立させてんじゃねーよ糞が

ここまでのLED VS 蛍光灯のまとめ

１：蛍光灯は全光束の50%、LEDは全光束の70%程度が照明器具の明るさ
２：光量を絞って使うほどLEDの省エネ度は向上
３：色の再現性には色温度も大切です
４：東芝ライテックは大半の蛍光灯製品を2012年7月で生産終了

1. 蛍光灯とLEDでは全光束の表記方法が異なるので、直接比較することはできない
http://www.jlassn.or.jp/04siryo/pdf/information/JLA2005.pdf
http://panasonic.jp/light/pdf/LED_lighting_guideline.pdf

2. 蛍光灯の例。全光束13,210lmｘ効率50％＝器具光束6741lm
http://saturn.tlt.co.jp/apfs/CommoditySpecData.do?&search_typename=FVH14410SEN&cnctsh=
　
3. LEDの例。全光束6380lmｘ効率79%＝器具光束5100lm
http://saturn.tlt.co.jp/apfs/product.do?katamei=LEDH82102Y-LC#sTop

4. 蛍光灯の調光。光束にかかわらず効率は一定
http://www2.panasonic.biz/es/lighting/control/lightcontrol/knowledge/01_3_3.html

5. LEDの調光。定格出力時がもっとも効率が悪い
http://www.endo-ledz.jp/about_us/l-series/03/

6. RaでなくRiを使わないと色再現の正確性は保てない
http://syararin.blog50.fc2.com/blog-entry-613.html

>>3

＞2. 蛍光灯の例。全光束13,210lmｘ効率50％＝器具光束6741lm

全光束　11,980lmと書いてあるが？
要するに発光量の約56％が器具光束

>>4
爺さん、眼科いけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3165300.png

ここはLE爺(LEG)のスレッドか

http://saturn.tlt.co.jp/product/ImageFile.jsp?name=FVH14410SEN.jpg

アホｗｗｗ

>>5
それはランプ自体の最大値であり、そもそもその器具は最高出力まで使っていない。
小組画像をよく見ろｗ

いんじゃね、どうせ7月いっぱいで生産終了のオワコン

眩しさを抑えるため分厚いセードを使った効率の悪い器具を持ち出してきたなあ

>>10
まぶしさ抑えなくていいような糞低ルーメンシールは今さらいらんだろ

自分が間違えてたのに人様に向かって眼科いけですか？
頭大丈夫？

ＬＥＤの発光効率２倍をうたうＧａＮウエハー、日本ガイシが開発 [2012/5/2]
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0101G_R00C12A5000000/

酸化ガリウム基板使う、新型ＬＥＤ、９月にも出荷、タムラ製作所、明るさ１８倍以上。 [2012年05月17日]
http://www.shopbiz.jp/lf/news/111855.html

>>12
間違えたのは東芝だろ

ってゆーか蛍光灯シーリングはほとんど50%前後だぞ
まあオワコンだから今さらどうでもいいけどｗ

>>13
間違えたのは東芝ではなく>>3なのｗｗｗ

>>15
そうか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3165300.png

てか、器具ルーメン併記してる蛍光灯照明すくねぇな

>>16
だからその13,210lmは実際の発光量でなくランプのスペック上の最大値

水増し2倍表示はさすがに人として心苦しいのだろう

>>18
日本国では、蛍光灯器具はランプ光束＝全光束
チョンの国は知らん

配光データにある13210lmはネオスリムZの標準全光束
しかしカタログ画像ではネオスリムZプライド使用になっている
つまりカタログ画像と配光データでは測定条件が異なると考えるのが自然だろう

とりあえず シーリング買うなら スパイラルパルックでおｋってこと？

単純に効率だけならお店に売ってるペラペラカバーのツインPaかスパイラルパルックが最強であろう。
消費効率を気にする人は間違っても住設モデルに手を出しちゃ駄目。
もっとも、わざわざ通販などで問屋から仕入れるか電気店呼ばないと入手できないけど。

いま中国でLED在庫や生産ラインその他関係が全て大手共に抑えられてしまっている
節電特需目当てで新規参入した企業や中小企業には入手が非常に困難な状況に陥っている
よって上記企業にはセカンド品や不良品を扱う様になっているから聞いた事のないようなメーカーには手を出さない事が賢明だな

うんこ蛍光ランプは電磁波ノイズが凄過ぎ
安いからデスクスタンドに付けたら吐き気が酷くて、ダメもとでZOAの980円LED電球に
変えたら吐き気が治まったよ。
あんなぐるぐる渦巻きの中に1万度越えのガス放電じゃノイズ撒きまくりだよな。

家中の電球やら蛍光灯を全部LED化したら前年同月比で30kwも減ったぜ！

業者にとって良い新製品は消費者にとって良い新製品だとは限らない
液晶TVとブラウン管TVの画質を比べられないように
電器屋に並べて展示しなかったぞ
色純度やダイナミックレンジで劣ったから
宇宙とか漆黒の再現力はブラウン管が圧倒的に良い
地アナと地デジの同じ番組を比べられないように
デジタルは動画と音質が劣ったから
蛍光灯とLEDを比べられないように

政教一致というかどういう言い方をすればよいか分からないのですが創価学会本部の竹内一彦元全国総合青年部長は
創価学会員である国家公務員に五千回以上もの郵便法違反や給料の不正受給等を「嘘をついてしらばっくれろ」と命令しました。
創価学会は一千万人もいる大組織。創価学会員の公務員も何万人もいるでしょう。その大組織の指導機関である学会本部が
「この法律は学会幹部が犯した法律だから嘘をつけ」「この法律は学会幹部や公明党議員の不利になるからしらばっくれろ」
などと命令していたら日本国中メチャクチャになってしまいます。学会員の公務員は警察官、検察官、裁判官、各種国家、地方公務員。
これら何万人もいる公務員が学会本部の命令一つで自由自在に操ることができるとなると法治国家日本が崩壊してしまうでしょう。
学会員にとっては学会指導は「宗教命令」であり社会常識や法律より上に来るものであり絶対的だと言っていいものです。
事実、足立創価学会幹部Ｍ本は学会本部の指導通りに五千回以上もの郵便法違反や給料の不正受給を「嘘をついてしらばっくれ」ています。
これは法治国家に対する重大な挑戦であります。これについてどう思いますか？

【ステマ】LED照明を語るｽﾚ 8 【オワコン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1338649928/

【犯罪】LED電球の「○○W相当」詐欺に法規制を！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1292841809/

【LED】LED照明の下では電卓が使えない【電卓脂肪】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1295796269/

＜ＬＥＤ電球＞明るさが表示より不足　１２社に措置命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000075-mai-bus_all

毎日新聞 6月14日(木)20時20分配信
　消費者庁は１４日、ＬＥＤ（発光ダイオード）電球の明るさが表示より不足していたとして、
販売した１２社に対し、景品表示法に基づき再発防止を求める措置命令を出した。

　消費者庁によると、パッケージに「白熱電球６０ワット相当の明るさ」などと記しながら、
光の総量が表示の約３１〜８７％しかなかった。ＬＥＤ電球は下向きに照らすため、
天井埋め込み式で表示通りの明るさを感じることがあるが、部屋全体を照らす際は暗くなるという。

　１２社はアガスタ、オーム電機、グリーンハウス、恵安、光波、セントレードＭ．Ｅ．、タキオン、
リーダーメディアテクノ（以上東京都）、エコリカ、コーナン商事（大阪府）、エディオン（広島市）、
スリー・アールシステム（福岡市）。各社は既に、用途に応じた光量を表示するなど改善したという。

　全国の消費生活センターには「ＬＥＤ電球に換えたら暗くなった」という相談が過去２年間で２５件寄せられた。
ＬＥＤ電球は節電対策として利用が高まっている。

LED厨は、捏造情報はやめて
正確な情報でLED普及に努めましょう。

皆さんも青味のLEDで将来目が悪くなるのを危惧してるのですね

暗すぎるＬＥＤ電球…消費者庁、業者に措置命令
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120614-OYT1T01002.htm?from=top

消費者庁は１４日、「白熱電球６０ワット相当」などと表示したＬＥＤ（発光ダイオード）電球が表示よりも暗いとして、販売元の業者１２社に対し、景品表示法違反（優良誤認）で再発防止を求める措置命令を出した。

　製品の大半が半分程度の明るさで、中には３分の１以下の光量しかない製品もあったという。同庁は「ワットは消費電力の単位で、ＬＥＤ電球を選ぶ際は、光量の単位のルーメンを基準に選んでほしい」と呼びかけている。

　違反が見つかったのは、１２社が２００９年９月以降に販売した５４種類のＬＥＤ電球。違反した製品の売上高は計約８億円に上る。白熱電球６０ワット型の明るさは８１０ルーメンだが、中には２５０ルーメンしかない製品もあったという。

眼の専門家に聞く、LEDディスプレイから出る「ブルーライト」は何が悪い？
http://bizmakoto.jp/style/articles/1206/01/news047.html

LED「ブルーライト」は眼に悪い、健康への影響と対策
http://blog.livedoor.jp/beach1188/archives/51927058.html

LEDのブルーライトは体に良くないの？　[情報まとめ]
http://fujikuro.blog.so-net.ne.jp/2012-06-06-1

【トレンディ】アイリスオーヤマ【ヤッピー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1326534818/

ほんと爺さんこのスレの叩きに熱心だな、CRTの漏洩磁束で脳が溶けてんじゃねーの？

http://ci.nii.ac.jp/naid/110007575161
青光ハザード関連はこれだけでいい、医療問題で個人や商魂たくましい商人眼科医の見解などあてになるかボケ

LDK

CRTのほうがはるかに目が疲れるんだが
爺の癖にオフィスでフィルター大流行してたのを知らないのか

そんなにLEDが好きなら使えばいいよ
どうせ目が悪くなる

もしあんたや御用学者の言うことが正しかったとすれば、
先進国はそのうち盲人だけの世界になって全滅するから、
そんときは嫌LED諸君に死体の始末頼むわ

>>40
私の場合、暗い部屋では圧倒的に液晶の方が目が疲れるんだが、
解像度が高いほど目が圧倒的に疲れる。CCFLバックライトでも。
携帯電話やゲーム機のように泰蔵度が低いとあまり
疲れない。テレビやパソコンのモニターはCRTの方が良いね。

明るさの立ち上がり遅いｋｋｔは風呂場には使えんなあ

コンポジット端子の展示は見たこと無いけど、わざと受信状態の悪い地アナ放送流してる
ハイビジョンブラウン管TV展示は多かった(当時)
末期頃は店の隅っこに追いやられてたしな
そういう妙な策に乗せられない人だけがハイビジョンブラウン管TV選んでた

●●●爆撃依頼●●●
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1341462558/

CRTの問題はフリッカーだろ
それと静電気による角膜への埃攻撃

ブラウン管のフリッカーは平気なのさ〜

ホムセンや量販店で展示されているLED電球の殆どがフリッカーが出ている気が
するんだが、極端に眩しいせいで放電灯のフリッカーよりも気になる。

LEDはフリッカーを出してその分消費電力を下げた方が省エネだろ。
ダイオードの性質上ある一定の電圧にならないと点灯しないから、
必然的にPWMな制御になる

なんだ。単なる質の悪い光源か

家電製品板で今一番勢いのあるスレッド↓

★☆除湿機総合ｽﾚpart14☆★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341393769/

フリッカー出るのもあるし、出ないのもある
怪しい中国製のはほとんどフリッカが出る

そういうのしか買えないやつがこうしてフリッカフリッカ
バカの一つ覚えで騒ぎまくる

ほんと哀れな人生だな

LED厨さんも粗悪品の存在をお認めになりました

まぁ、粗悪品は蛍光灯にもあるものだしな

日本の大手メーカーのLED電球もフリッカーが出ているから問題無い

オーヤマは3800ルーメン　41WのLEDシーリング出してるのに
大手は同じ光束で50W以上　これではどれ買っていいかわからなくなる

9W程度の差なんて屁でもないわ

9W程度がどうでもいいなら、節電タップとか売れないわけで
電気代安くしようと思ったら結局コマメな部分の節電の積み重ね
だからね　まあ言っても無駄かｗ

そのとおり便所の白熱電球は即刻電球型蛍光灯かLED電球に取り替えるべき！

そうだね100V白熱電球を110V白熱電球に取り替えると
消費電力が18%減るうえに、寿命が3倍になって素晴らしい。

節電タップは邪魔臭いだけ。といいつつもON･OFFが便利

>>61
110V用を100Vで使うと効率が下がって，明るさは30%ダウン
30%ダウンした明るさでも用が足りるなら，100V40W用を使うべき（もとが60Wの場合）

そうすれば電球の寿命が伸びて節約できるより，はるかに多くの電気代が節約できる
110V用を使うのは交換がしにくい場所だけにしとくのが吉

昼光色はオワコン

100V40Wの定格寿命は100V60Wと同じ。
ならば100V40Wよりは110V60Wの法が取替えの手間が減って良いじゃん

どっちにしろメーカーの白熱電球の相当どうりに電球型LEDに交換すると
30%以上暗くなるのは間違い無い。

東芝のLED電球で白熱電球そっくりの配光のがあって技術の進歩は凄いと思った

>>3
> ここまでのLED VS 蛍光灯のまとめ
> ４：東芝ライテックは大半の蛍光灯製品を2012年7月で生産終了

前スレ全文検索したけど見当たらない
【JEL801】LED照明・LED電球29灯目【改正PSE】
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/kaden/1340627927/

>>3 のまとめ自体も前スレにない

LED厨によるひっでえ捏造スレだな

195 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 23:36:56.12
>>194
割合はわからんけど住宅照明総合カタログの92ページから延々と生産完了予定になってる。
http://page.cextension.jp/c3478/pageview/pageview.html

196 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 23:39:33.72
>>194
廉価品を一部残して高機能品は全部LEDにシフトする模様
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/home_lighting/home_ceiling/home_ceiling.htm
蛍光灯の製品情報はすでにホームページで直接見れなくなってるので、
その他→webカタログから蛍光灯製品を参照、軒並み2012年7月完了

そのとおりLEDは自然とは対極な人工的な光源であり、
不快と感じるのはごく普通のことである。

206 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/05(木) 20:22:07.29
>>203 >>205
ガセじゃないかな

コピー元自体はここ
【JEL801】LED照明・LED電球30灯目【改正PSE】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341414227/3

ただこのテンプレ風のものは前スレにはない
【JEL801】LED照明・LED電球29灯目【改正PSE】
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/kaden/1340627927/

ニュース検索しても該当記事なし
http://www.google.co.jp/search?q=東芝ライテック+終了&source=lnms&tbm=nws

捏造だとしたら、
元記事書いた奴とコピペした奴の今後が心配になるレベルの危なさ

酷いステマを見たｗ

KKGはめくらなのか、道理でｗ

>>68 続き
他スレにもコピペされて広がってる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1337113053/203

ニュース検索しても該当記事なし
http://www.google.co.jp/search?q=東芝ライテック+終了&source=lnms&tbm=nws

捏造だとしたら、
かなり悪質というかどこからか呼び出し食らってもおかしくないレベル

webカタログ見れる環境持ってないのかｗｗｗ

誰が呼び出すんでしょうかね？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3167310.png
ほれ、こんなのが9ページ続いてる

http://www.tlt.co.jp/tlt/personal.htm
どうやったら蛍光灯情報にたどり着けるんだ

>>79
サイトトップからはたぶん無理
適当な商品えらんでカタログ、LEDが終わったあたりのページを適当に開け

住宅照明器具→希望の照明器具カテゴリー

http://www.tlt.co.jp/tlt/personal.htm
どうやったら和風LEd情報にたどり着けるんだ

>>81
そこ（その他照明）に商品情報はない、カタログが開くだけ

住宅照明器具→モダン和風

>>82
さすがにそれは情弱杉

>>78
15機種/pageならどえらい数だな

106機種一斉あぼーんです

粘着はカタログ見れない糞環境なのかｗｗ
CRT＋Pen3に＋Win98あたりの化石環境で頑張ってるのかなｗ

死亡１０６、残存数３９！

この流れワロタｗｗｗｗｗ

CRT＋Pen3に＋Win98でいいじゃん

>>66
３０％節電できるじゃん！節電成功！

俺の感覚だと

LED電球１６ｗ（８ｗ×２個）＝４０ｗ蛍光管＜４０ｗ電球型蛍光灯（１０ｗ×４個）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　　+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

なんか粘着の暮らしぶりを垣間見た気がする
煽り返すのやめとこ、なんかまじで気の毒っぽい

蓮舫「2位じゃダメなんでしょうか？」

６畳暮らしぶり

KKGが息していないｗ

蛍光灯貧乏の心は汚い

LEDの光は汚い

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|

NEC「LEDバックライトの普及でCCFLが売れねえ。
　照明用CCFLも発売しているが、LEDの人気のせいで全然売れねえｗ」

220 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 22:58:05.97
★☆除湿機総合ｽﾚpart14☆★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341393769/60-64

60 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/05(木) 17:45:20.71
今カタログ検索中wwww


61 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/05(木) 19:23:42.81
検索に何時間かかってんだ？あ？


62 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/05(木) 19:28:44.57
６畳用の安物だろ？
アパートとかについてるやつ。


63 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/05(木) 21:43:08.07
＞今カタログ検索中wwww

カタログって検索できんの？


64 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/05(木) 22:08:49.34
メーカーのHPにいったらカタログみれるよ

221 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:07:42.75
68 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:13:39.15
>>3
> ここまでのLED VS 蛍光灯のまとめ
> ４：東芝ライテックは大半の蛍光灯製品を2012年7月で生産終了
前スレ全文検索したけど見当たらない

69 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:17:35.43
LED厨によるひっでえ捏造スレだな

70 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:19:34.31
割合はわからんけど住宅照明総合カタログの92ページから延々と生産完了予定になってる。
http://page.cextension.jp/c3478/pageview/pageview.html

72 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:23:29.53
ガセじゃないかな
捏造だとしたら、
元記事書いた奴とコピペした奴の今後が心配になるレベルの危なさ

75 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:27:13.58
捏造だとしたら、
かなり悪質というかどこからか呼び出し食らってもおかしくないレベル

76 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:29:00.76
webカタログ見れる環境持ってないのかｗｗｗ

蓮舫「CRT＋Pen3に＋Win98じゃダメなんでしょうか？」

KKGは隔離スレに帰れよｗ

どうやらLED厨はLEDに含まれるヒ素により脳細胞がやられているようだ

自分でLEDを作りたいのですが可能ですか？可能であるとしたら、ネガ・ポジの半導体とかどう入手すればよいのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1234670977

半導体のｎ形、ｐ形として回答します。製造するには、相当な設備が必要です。
また、一口にＬＥＤと言っても、基本的にドーパントに猛毒の「ヒ素」を使用
しますので、毒物の取り扱い免許が必要です。また、ガリウムヒ素をベースにした、
直接励起形の高輝度ＬＥＤや半導体レーザーの製造でも、半導体基板そのものに
「ヒ素」が含まれているので、ヒ素中毒の危険性と背中合わせです。相応の
排気処理、相応の廃水処理の設備が必要ですし、都道府県の届け出も必要です。
液相成長（エピ）と蒸着で製造するのが、いちばんてっとり早いですが、
６畳２間程度の設備を構成するのに、クリーンルームの設備に１千万円、エピの
設備に５千万円、真空装置、高圧電源、電源工事、上下水道（冷却水用です）
それら込みで約７千万必要でした。半導体を入手しても設備は、どのように
されますか？、今どき、そのような巨額な投資をしてもいいかどうか、
よく考えてから実施してください。

他には、原料としての半導体基板が必要です。メーカーも何社かありますが、
お値段は、１９９８年当時、５インチ、１０００μｍ（ミクロン）で、シリコン系
約５万円、ガリウムヒ素系約８０万円だったと思います。現在は、もっと安いと
思いますが材料費もかなりかかると思います。

LEDの原料のヤバイ性は異常。中身はヒ素まみれ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289905816/

はようヒ素まみれになろうや

http://www.toshiba.co.jp/csqa/contact/support/catalog/index_j_living.htm#environment

◆デジタルカタログの動作環境
■Windows
　OS： Windows7、Windows Vista、WindowsXP
　CPU：Intel Pentium III 800MHz 相当(但し、デジタルカタログのサイズ(容量)に依存する)
　メモリ：256MB 以上の空きメモリ(512MB 以上推奨)
　モニタ：解像度1024 x 768、16 ビット以上を表示可能なカラーモニタ
　ブラウザ： Internet Explorer 7以上、Firefox 3 ・4、Google Chrome
　プラグイン： FlashPlayer 9.0.115.0 以上
　回線：インターネット接続環境(回線速度：ブロードバンド以上)


粘着ばっかしてないでまともなパソコン買おうな

今のところ東芝ライテックのデジタルカタログはIE6orFirefox2.0　＠Win98で見れるわい

>>88
ビンゴっぽい

KKGはLEDを食うらしいな

>>112
そのわりに頓珍漢な粘着続けてたじゃんｗ

VMで98/Ie6環境作ってKKG追い込もうと思ったが、やめた

>>115
せやろか？

>>117

68 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:13:39.15
>>3
> ここまでのLED VS 蛍光灯のまとめ
> ４：東芝ライテックは大半の蛍光灯製品を2012年7月で生産終了
前スレ全文検索したけど見当たらない

69 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:17:35.43
LED厨によるひっでえ捏造スレだな

70 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:19:34.31
割合はわからんけど住宅照明総合カタログの92ページから延々と生産完了予定になってる。
http://page.cextension.jp/c3478/pageview/pageview.html

72 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:23:29.53
ガセじゃないかな
捏造だとしたら、
元記事書いた奴とコピペした奴の今後が心配になるレベルの危なさ

75 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:27:13.58
捏造だとしたら、
かなり悪質というかどこからか呼び出し食らってもおかしくないレベル

76 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:29:00.76
webカタログ見れる環境持ってないのかｗｗｗ

78 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:33:07.38
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3167310.png
ほれ、こんなのが9ページ続いてる

※※ カタログの情報は前日に既出です。

まあ1ページめくるのに1分も2分もかかりそうな環境だから、KKGも辛かったんだろうよ

まともなソース出せないってことは、つまり回線やPCがウンコだってこと
わかってやれよ

＞2. 蛍光灯の例。全光束13,210lmｘ効率50％＝器具光束6741lm
＞http://saturn.tlt.co.jp/apfs/CommoditySpecData.do?&search_typename=FVH14410SEN&cnctsh=

これの間違いを指摘してやっても何が間違いなのか理解出来ず延々とコピペを繰り返す
所詮LEDを浴びてる輩の脳味噌なんてその程度

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／|／|／|／|三ｌｌ／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
／／ ／　　|三||／|　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　゜
／|／､＿∧|三||／|　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
／|（　´∀｀）三||／|　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ
／|（＿Ｙ 　 ]つｌｌ／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
／| |_ ／∧.' ／ ／|　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
／|∠ ／ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　｡
／ ／ | 荒れた板だね…煽り雪だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　。
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／ ／ ／ ／ ／／。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
／|／|／|／|／|／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
／ ／ ／ ／ ／／|　　。
|／|／|／|／|／／|　　　　　　　　　　

ライテックの件でKKGの哀れさが浮き彫りになったんで、煽り愛は終息すると思うｗ

パナソニックのWebカタログの方が圧倒的に重いんだが

パナも完全に蛍光灯捨ててるな

(σﾟ∀ﾟ)σ　玄関の電球をLED電球に取り替えたお
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272712641/

パナのエコナビは暗そうだしいらん。余計な部品で壊れやすそう。アイリスよりの
人感センサーよりは壊れ難いと思うけど。

712 ：pH7.74：2012/07/06(金) 01:43:14.79 ID:DPPUuECC
でかい蛍光灯を未だに鎮座させてる人って、
大画面でも薄く出来るテレビの方が支持されただけの事に気付かないのだから凄いよね。
外部フィルタースレにわざわざ貶めるような書き込みをしにくる上部フィルター使いの人とか
まあ同じ人種なんだろうけど・・・

でも新規参入メーカーは高い上にカタログ通りのスペックでは無い
チャイナ製は仕方ないとしてそんなメーカーは粗悪品をつかまされているんじゃないかよ
聞いた事の無いメーカーに釣られた畑違いの商事会社にも笑えるね

やはり大手のを買うのが無難でつね

大手ダイソーで電球型蛍光灯買ってきた

大手筋にダイソーあったな

【検証・LED電球は発光部以外が先に寿命を迎えるから40000時間も使えないという噂は本当か】
去年、家中の廊下や玄関を全部パナソニックのLDA4LA1に交換した。
みんなうちじゅうなんでもナショナル。
そして1年。夕べ、玄関のやつを点けたら微妙にチラチラチラチラしてた。
もう寿命かよ！
密閉器具じゃないし、そもそも密閉器具対応製品だし。不良品か？
しばらくしたら直ったけど、予備買っとくかな、生産終了したみたいだし。
ちなみに明るさは確かに暗いけど、廊下用としては十分な明るさなので
消費電力の絶対値が低いという理由で買った。性能は満足してる。

青はGaNだろ

>>108
ド素人丸出しだな
なんで赤色LEDの話持ち出してるんだ

すげーな 今年になって 白熱電球・蛍光灯が消えるとは

http://www.tlt.co.jp/tlt/personal.htm
蛍光灯のページがなくなっちゃいました

http://panasonic.jp/products/appliance.html
照明のページがないと思いきやEVERLEDSなんてのが

http://panasonic.jp/lamp/
蛍光灯のページがLEDだらけｗｗｗ

http://panasonic.jp/lamp/pb/pb_spiral_dim/
http://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00005791
そしてこんなところにも生産完了や在庫限りの文字が…

http://www.nelt.co.jp/products/house/index.html
http://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/index.html
日立とNECは蛍光灯にやさしいね！

LED厨はこんな話題をあと４−５年続ける気なのか？？
ほかにまともな話題はないのか。

>>138
それまでに蛍光灯終了するから、心配ないね！

東芝蛍光灯はもう風前のともし火か。
俺、FIXYにするわ。

KKGが赤っ恥さらしておとなしくなったおかげで、やっと本来のまったりペースでLEDの話ができる

LED厨が自爆の捏造記事だすから無理だよ。

この真打ちLED厨には、他のLED厨さんたちも呆れてるだろ。

照明に続いて電球型も早晩絶滅するのは確実だから、
LED電球のレポをまとめていきたい
てか、スレが荒れる前はけっこう情報集まってたんだけどな

蛍光灯なんて作っても在庫処分価格でしか売れないからね

68 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:13:39.15
>>3
> ここまでのLED VS 蛍光灯のまとめ
> ４：東芝ライテックは大半の蛍光灯製品を2012年7月で生産終了
前スレ全文検索したけど見当たらない

69 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:17:35.43
LED厨によるひっでえ捏造スレだな

70 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:19:34.31
割合はわからんけど住宅照明総合カタログの92ページから延々と生産完了予定になってる。
http://page.cextension.jp/c3478/pageview/pageview.html

72 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:23:29.53
ガセじゃないかな
捏造だとしたら、
元記事書いた奴とコピペした奴の今後が心配になるレベルの危なさ

75 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:27:13.58
捏造だとしたら、
かなり悪質というかどこからか呼び出し食らってもおかしくないレベル

76 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:29:00.76
webカタログ見れる環境持ってないのかｗｗｗ

78 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:33:07.38
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3167310.png
ほれ、こんなのが9ページ続いてる

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

家電製品ミニレビュー - アイリスオーヤマ ｢ECOLUX LEDシーリングライト CL12DL-CSL1｣
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20120703_543664.html

価格で並ばれ、効率でも明るさでも完敗。
KKGの俺はこの先どうやって生きていったらいいんだよ？

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120705_544794.html
↑
これ、安いが、

6畳用は全光束2,200lmで消費電力が32W
8畳用は全光束2,700lmで消費電力が38W

って、9980円で買えるアイリスの（全光束3,500lmで消費電力が41W）に負けてる
それとも、アイリスのスペックって盛ってるのかな？

世代遅れの古いLED安く買い集めて作ったんじゃないの？
白色なら電球型でも100lm/W超え出てるんだし

青色光が恐い人は、
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120706_545320.html
を使えば良いね
きっと安眠できるよｗ

世代交代が早いLEDは製品化スパンが短くできるアイリスとか有利
手元に去年のLED照明カタログあるけど今となってはほとんどゴミスペック
俺は買うならパナか東芝がいいのでまだまだ待つよｗ

昼と夜で色を変えれるのはいいな

>>151
去年とか一昨年買っちゃった人はどうするんだろうな…
5万時間もつから買い替えようがないｗ

>>153
LED電球ならかなり省エネになるからいいが、
シーリングは去年なんてまだまだこれからの製品って言われて
たんだから買う奴がアホ

粗悪品は数千時間で暗くなって交換したくなるけどな
2、3年経った頃に不満が顕在化するだろ

>>155
使ったことないくせに

>>154
震災後の電力パニックで前年比何百％って売れ行きだったらしい

>>147
器具光束で表示してるの初めて見た

密閉非対応のLED電球を密閉器具で2年以上使ってるが、輝度低下も故障も無い。
電球より遥かに長持ち＆電力消費もかなり減ってるよ。

高温で輝度低下しないLEDが2年も前に出てたのか

>>155
カタログスペックで寿命40,000時間＊光束70％まで落ちるまで
ってあるから数年使うと数割は暗くなるのかね
40,000時間も試験できるわけねーしな
とにかく余裕のある明るさのにしとかないとな

LED電球とLED照明はその辺ちょっと分けて考えたほうがいいかもね

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/led2009/20120629_543415.html
いいかも

40,000h/24/365.25=4.56y
24時間ぶっ続けで点灯し続けても4年半

最新型は蛍光灯もLEDも光量絞らないと明るすぎるぐらいだから、
今なら買ってもそんなに悔しい思いはしない
でも5年後ぐらいには今の2倍くらい明るいLEDチップ使ってるんだよな

http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/543/415/html/805.jpg.html
すげぇ、119lm/W

発光部と制御部をモジュール式にすれば、未来の超高効率LEDに交換できる
たぶんそういうサービスが始まる気がする

結局LEDも既存の照明の延長でしかない
真の21世紀のあかりは有機ELで面発光。
天井に照明器具をつけるのではなく天井自体が光る
LEDは有機ELによる革命までのつなぎ

照明用LEDは液晶などのバックライト用LEDに牽引されて発展してきた
しかし液晶はそれ自体が光るデバイスに置き換わるのは必然
もちろん液晶の裏に白色ELをそのまま使うだけでも
導光板が必要なLEDを置き換えるには十分な技術だ

何十年後の話してんだ？

あと、液晶のバックライトにLEDが使われるようになったのは
かなり最近な

ま、有機ELが現実的選択肢に入ってきたころには、
LED厨→EL厨、KKG→LED厨にシフトするだけだから、
なんの問題もない

2020年頃かな
40000時間のLEDを毎日12時間点灯してればちょうど寿命ぐらいの時に買い替えられるよ

さくらLED、新製品でました。

既存機種安くなったら買おう

>>133　>そして1年。夕べ、玄関のやつを点けたら微妙にチラチラチラチラしてた。

断熱材施工のダウンライトで使ったんじゃないの？

>3.断熱材施工器具（SB、SGI、SG形表示器具）では使用しないで下さい。

TLT代理店の中の人だけど、施設照明用は蛍光灯残るけどな。

聞いた話だと余計な工程が必要な環形ランプのラインを減らしたいらしい。

>>112
> 今のところ東芝ライテックのデジタルカタログはIE6orFirefox2.0　＠Win98で見れるわい

ソースなしで嘘つき続けるの辛いだろ？
カタログやPDFどころかまともに見れないサイトいっぱいあるだろ？

悪いことは言わん、まともな情報収集力身に着けてから出直せ

>>174
直管器具は形状は同じで
LED用のソケット＋直流電源を入れるかHf用のソケット＋インバータを入れるかの違いだけだからな

KKG息してないｗ

電球型蛍光灯が安くなったのもここ数年だからな

LED電球（６０W相当）が１００均で買えるようになるにはあと５年くらいかな

68 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:13:39.15
>>3
> ここまでのLED VS 蛍光灯のまとめ
> ４：東芝ライテックは大半の蛍光灯製品を2012年7月で生産終了
前スレ全文検索したけど見当たらない

69 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:17:35.43
LED厨によるひっでえ捏造スレだな

70 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:19:34.31
割合はわからんけど住宅照明総合カタログの92ページから延々と生産完了予定になってる。
http://page.cextension.jp/c3478/pageview/pageview.html

72 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:23:29.53
ガセじゃないかな
捏造だとしたら、
元記事書いた奴とコピペした奴の今後が心配になるレベルの危なさ

75 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:27:13.58
捏造だとしたら、
かなり悪質というかどこからか呼び出し食らってもおかしくないレベル

76 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:29:00.76
webカタログ見れる環境持ってないのかｗｗｗ

78 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:33:07.38
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3167310.png
ほれ、こんなのが9ページ続いてる

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

>>170
LEDは生き残らずにKKGとELが残るだろう

>>180
いや、EL時代までケーコートー言い続けるのは無理だろ、さすがに

青色は錯覚させる
そしてLEDは青色が得意

究極の情弱が一人でここまでLED関連スレを荒廃させたのか、胸熱だな

>>179
KKGが暴れた時だけ貼ればいいっす

>>その通り大昔に無機ELが開発されたがいつの間にか消えていった。
有機ELも同様に消え去るだろう…

>>181
その通り。大昔に無機ELが開発されたがいつの間にか消えていった。
有機ELも同様に消え去るだろう…

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　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

東京の足立の場合は公務員の不正を追及していたらその不正をやっている数多の中にたまたま偶然、足立創価学会幹部がいました。
その学会幹部は勤務時間中に給料の不正受給や郵便法違反をしでいました。
給料の不正受給は１５００日以上、郵便法違反は５０００回以上にも上ります。
最初は否定していましたが今では学会幹部本人も認めています。
この不正の追及は法律に準拠したもので法律にも社会常識にも道徳にももちろん仏教上の教義にも反するものではありません。当たり前ですが。
この世に給料の不正受給や郵便法違反を肯定する宗教などあるでしょうか？そんな宗教団体は世界中から笑われるでしょう・
法令違反を肯定する団体はヤクザや暴力団など非合法的組織以外ないでしょう。
ところが創価学会は違った。足立郵便局出身の公明党足立区議会議員Ｕの友だち＝足立創価学会幹部Ｍ本が上記の法令違反を常習的に犯していたのでしだ。
この足立創価学会幹部M本は「仏敵だ」「反創価学会だ」「池田先生の敵だ」と言いがかりをつけ隠蔽工作に躍起になっていました
足立創価学会幹部M本は郵政省上層部（人事部）や組合幹部とグルになって集団ストーカー、個人攻撃、嫌がらせ、悪口、陰口等々をするようになりました。
そもそも釈迦や日蓮上人が給料の不正受給や郵便法違反を肯定する訳がない。
また社会常識や法律を守ることは創価学会の指導にもちゃんと明記されている。
創価学会は 公明党足立区議会議員Ｕの面子を守るためにありとあらゆる悪評、法令違反などしてない等の嘘、謀略等々を行い
学会内部にもデマを流し弁護士を使い足立創価学会幹部Ｍに嘘をつかせ謀略に謀略を重ねている。
その醜い隠蔽工作を指揮しているのが竹内一彦元全国総合青年部長（創価新報代表）です。
一般の足立創価員には「創価学会は法律違反の隠蔽を指示する事はありません」などと嘘をついて騙している。
「仏敵をでっち上げる」全くその通りであります。もともとこちらは創価学会も仏教も一切批判していない。
たまたま公務員の腐敗堕落を追及していたら偶然その中に 公明党足立区議会議員Uの友だちM本が混じっていただけにもかかわらず
「仏敵だ」などと言いがかりをつけ集団ストーカー行為をやってくる。卑劣極まりない行いであります。

（>>1の続き）
そのあとは互いに六尺姿で威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。

やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マンコ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。

さらにオイルを仕込んで２Ｒ。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チンポ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チンポ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。

寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。

２回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチンポめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射！
３時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ！

こういう奴だったんだな、KKG

68 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:13:39.15
>>3
> ここまでのLED VS 蛍光灯のまとめ
> ４：東芝ライテックは大半の蛍光灯製品を2012年7月で生産終了
前スレ全文検索したけど見当たらない

69 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:17:35.43
LED厨によるひっでえ捏造スレだな

70 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:19:34.31
割合はわからんけど住宅照明総合カタログの92ページから延々と生産完了予定になってる。
http://page.cextension.jp/c3478/pageview/pageview.html

72 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:23:29.53
ガセじゃないかな
捏造だとしたら、
元記事書いた奴とコピペした奴の今後が心配になるレベルの危なさ

75 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:27:13.58
捏造だとしたら、
かなり悪質というかどこからか呼び出し食らってもおかしくないレベル

76 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:29:00.76
webカタログ見れる環境持ってないのかｗｗｗ

78 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:33:07.38
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3167310.png
ほれ、こんなのが9ページ続いてる

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

Windows98ってｗｗｗ
テキスト掲示板荒らすぐらいの使い道はあるんだなｗ

どうせポマイラは必死に割ったXPを使ってんだろｗ

>>154
〜1万円で買えるんだったら、いまさら蛍光灯を選ぶ必要は無いな

その4万時間が当てにならんというのが常識のような扱いだったのは
どこのスレだっけか

>>195
スレ立てから少なくとも4万時間以上たったスレだな

蛍光灯は4万時間も持たないのは確実だからいいさ

LEDはLED厨さんに任せて俺は蛍光灯を1年でポイして1本500円の新しいランプに換えるわ

LEDシーリングは10年は無交換でもつな

4万時間て70%になる時間なんだろう
例えば最後の3年間80%から70%の明るさでずっと過ごす的な

>>197
ヨーロッパじゃあ4万時間以上もつ蛍光灯が発売されているよ。
日本のはあえて長寿命化させていないのだろう。

LEDは眩しくて不快。古くなって70%以下のあかるさになる頃が丁度良いのだろう。

日本では蛍光灯器具の寿命が4万〜5万時間ていどに設定されているから、
それ以上に長寿命の蛍光ランプは発売しないだろう。

流し元灯とかが駄目になりやすいけど
部屋の照明は10年や20年でどうにかなったりしない

>>200
安物は1万時間も経たずに80％以下になるよ

50%でも実用上問題ない

スペック厨には関係ないしな

正直なところLED電球なんて10分以上点灯すれば熱で効率が1〜2割は落ちる
そういった事が全く話題にも上らないスレで輝度低下なんか気にしても仕方ないだろ

加害者1:　木村束麿呂 　大津市立皇子山中　(親はPTA会長)
加害者2:　山田晃也 　 大津市立皇子山中(兄が山田シ○也)
加害者3　 小網健智 大津市立皇子山中(親はPTA役員・祖父は県警OB）
担任教師 大津市立皇子山中学校 　森山進

>>208
ソース出せよ

>>201
その分高価ってことか

>>208
定常状態をスペックとしているから問題なし

>>212
論点が噛み合ってないねえ
こちらはスペックがどうこうなんて話はしてませんよ
さてはお馬鹿さん？

蛍光灯は最初の1000時間でドスンと80%に落ち、その後平坦
LEDは4万時間かけてなだらかに減光、おおむね3万時間経過後は80%以下になる

>>213
無根拠のしょぼい煽りはいいから。
さっさとパソコン買いにいきなさい。

>>213
スペック通り動けば問題ないことが分からないお馬鹿さんですか？

>>213
そもそも、1割２割の輝度低下など人間の目で関知できないので、どうでもいいことです

【関電】関西電力管内節電・Web明細でQUOｶｰﾄﾞGET1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1338016799/

>>214
LED厨さんはすぐそうやって平気で嘘を吐く
寿命の短いパルック蛍光灯でも6000時間で80％
最近の製品の多くは表示された寿命まで使って80％だな

この機会にLED厨さんに聞いておきたいんだが
毎回バレバレな嘘で人を騙せるとか思っちゃってるの？

＞＜思ってないです！体力の限界です蛍光厨さん！！

2chぐらいしか出来ないそのボロPCいい加減捨てろよ
ネットで情報集めも出来ないキチガイの妄想に付き合ってられん

逆か、情報集めず妄想撒き散らして周りが嫌がるのを楽しむのかｗ

236 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 13:54:12.91
KKGはpdfも見れないんだよ、だから>>225へのレスがまったく理解できない

237 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 15:19:05.22
な？
こいつ俺が言ったように何が間違いなのかまるで理解出来ちゃいないだろ？
つか、配光図の見方を分かってないのにそれを出してる時点で馬鹿丸出し

238 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:20:51.32
＞爺
> 2. 蛍光灯の例。全光束13,210lmｘ効率50％＝器具光束6741lm

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3165300.png
機種名FVH14410SEN　全光束13210lm　効率51%　器具光束6741lm

どこが間違ってるのか言ってみろ、低脳
東芝のミスプリの責任を消費者に押し付けるんじゃねーぞ
あ、、、すまん51%だったな、悪い悪い、今わかったわｗ

239 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:35:24.92
>>238
配光データのpdfみれなくて恥かいたので引っ込みつかないんだよ

240 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 19:43:47.73
究極の情弱が一人でここまでLED関連スレを荒廃させたのか、胸熱だな

241 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 20:07:10.65
もはや伝説だなｗ

K究
K極
G情弱

どっちにしろ蛍光灯はまもなく終了
KKGは蛍の光でも歌いながら墓に入りなさい

http://www.tlt.co.jp/tlt/personal.htm
蛍光灯のページがなくなっちゃいました

http://panasonic.jp/products/appliance.html
照明のページがないと思いきやEVERLEDSなんてのが

http://panasonic.jp/lamp/
蛍光灯のページがLEDだらけｗｗｗ

http://panasonic.jp/lamp/pb/pb_spiral_dim/
http://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00005791
そしてこんなところにも生産完了や在庫限りの文字が…

http://www.nelt.co.jp/products/house/index.html
http://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/index.html
日立とNECは蛍光灯にやさしいね！

>>214
逆だよ
蛍光灯は緩い坂だがLEDは崖に落ちてその後平坦

>>227
空しくならないか？

光束維持率のグラフ
http://www.endo-ledz.jp/wp-content/uploads/2010/05/kousoku.jpg
http://www2.panasonic.biz/es/lighting/plam/knowledge/img/0403/big/06.gif

>>229
LED厨の捏造がバレてしまったな

蛍光灯は最初の1000時間でドスンと80%に落ち
蛍光灯は最初の1000時間でドスンと80%に落ち
蛍光灯は最初の1000時間でドスンと80%に落ち
蛍光灯は最初の1000時間でドスンと80%に落ち


眼科か精神科行け

>>230
青色光にやられたんじゃないでしょうかw

>>229
逆だよ
蛍光灯は緩い坂だがLEDは崖に落ちてその後平坦

誰かが反証のソース引っ張ってくるまで妄想ぶちまけてりゃいいんだから、
荒しのほうが圧倒的に有利。
IDない板でキチガイ粘着が湧いたら、廃墟まで一直線。

LEDは壊れるのが早い

つーかランプのカタログに蛍光灯の光束減退曲線が掲載されてるのにWEBカタログを閲覧できない環境なのでしょうか？
誰とは言いませんが

236 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 13:54:12.91
KKGはpdfも見れないんだよ、だから>>225へのレスがまったく理解できない

237 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 15:19:05.22
な？
こいつ俺が言ったように何が間違いなのかまるで理解出来ちゃいないだろ？
つか、配光図の見方を分かってないのにそれを出してる時点で馬鹿丸出し

238 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:20:51.32
＞爺
> 2. 蛍光灯の例。全光束13,210lmｘ効率50％＝器具光束6741lm

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3165300.png
機種名FVH14410SEN　全光束13210lm　効率51%　器具光束6741lm

どこが間違ってるのか言ってみろ、低脳
東芝のミスプリの責任を消費者に押し付けるんじゃねーぞ
あ、、、すまん51%だったな、悪い悪い、今わかったわｗ

239 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:35:24.92
>>238
配光データのpdfみれなくて恥かいたので引っ込みつかないんだよ

240 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 19:43:47.73
究極の情弱が一人でここまでLED関連スレを荒廃させたのか、胸熱だな

241 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 20:07:10.65
もはや伝説だなｗ

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

カタログとかPDFとかいちいちjpgに落としてやらなきゃならないのかよｗ

青黄色擬似白色は目に悪いし、人の目を騙して明るく見せている
そういう無理をしていればいつかは目の障害とか深刻な問題になって帰ってくる
そのときにＬＥＤメーカーはどうやって被害者たちに賠償する気なんだ？

LEDシーリング買ったのはよいが
青黄色擬似白色がイヤで、結局蛍光灯に戻したわｗ
(東芝の四角い奴)

ブルーライト対策でZoffのメガネまでかける始末。

青黄色擬似白色避けたら、少し寝付きよくなったな

自演簡単でいいね、この板

68 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:13:39.15
>>3
> ここまでのLED VS 蛍光灯のまとめ
> ４：東芝ライテックは大半の蛍光灯製品を2012年7月で生産終了
前スレ全文検索したけど見当たらない

69 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:17:35.43
LED厨によるひっでえ捏造スレだな

70 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:19:34.31
割合はわからんけど住宅照明総合カタログの92ページから延々と生産完了予定になってる。
http://page.cextension.jp/c3478/pageview/pageview.html

72 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:23:29.53
ガセじゃないかな
捏造だとしたら、
元記事書いた奴とコピペした奴の今後が心配になるレベルの危なさ

75 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:27:13.58
捏造だとしたら、
かなり悪質というかどこからか呼び出し食らってもおかしくないレベル

76 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:29:00.76
webカタログ見れる環境持ってないのかｗｗｗ

78 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:33:07.38
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3167310.png
ほれ、こんなのが9ページ続いてる

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

シャープのさくらで不眠症直った人っていますか？

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　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

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　　　　(⌒)＿＿＿＿| ) 　　　人从人从人从人从人从人从人从人从人从人从人
　　　 （__ノ　　ノ=`ｰ　ヽ）　＜
　　　　|　　　（ﾟ）　（ﾟ）　　 |　＜　馬鹿おめー！！　同じカレーなんか二度とできねぇ！！
　　　　|　　　　 ）○（　　|　＜　毎回、新作なんだよ！！
　　　　＼　　 　 ∀　 　ﾉ 　＜
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　VＶＷＶＷＷＶWＶＷＶＷVWＶVＶＷＶＷＷＶWＶＷＶ
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／
　　　＼⊇　ﾉ 　 　 ⊆／
　　　, （ 　　Y　　 　）⌒ヽ
　　/　人＿人__＿,人　ﾉ|
　（＿_） 　 ∪ヘ＿ヘ（＿_）　　　　　　　　　ヘ＿ヘ　　　　 　　　　　　　 ヘ＿ヘ＿
＿＿_　／｀ｰ-'(　) (　)∴＼　＿＿_　／｀ｰ-'(　) (　)∴＼　＿＿　／｀ｰ-'(　) (　)∴＼　＿
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//////// 　￣￣￣￣　//////////// 　￣￣￣￣　/////////// 　￣￣￣￣ ////
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LEDスレを荒らすのは簡単です
例のアホをちょっと突いてやるだけで発狂して勝手にコピペ荒らし始めますからｗ
わざわざ自分で荒らすまでもない

今、この板で一番勢いのあるスレッド

扇風機スレ21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341292281/

まあ粘着に取りつかれたら終わりだよな

ＬＥＤの光は直線的に来るからな。
レーザーに近い。家の中では使いたくない。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「クソスレ」を英字で表記する
『KUSOSURE』
これを逆にすると、
『ERUSOSUK』
そしてこれを更に日本語に直すと
『エルソサク』
スレを立てたのが>>1と言う事を考えれば末尾に『クソスレ』を加えるのが当然だ。
すると導き出される解は
『エルソサククソスレ』
そして最後の仕上げに意味不明な文字『エルソサク』
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『クソスレ』。

つまり！『クソスレ』とは『まさにこのスレッド』を表す言葉だったのだ！！

荒らしうざいと思ってたけど、バックグラウンド見えたらかわいそうな気がしてきた
いや、それで荒らし容認するわけじゃないんだけど

>>241
> ※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

情報交換無理なのか
なんか一人でやってるっぽいのは感じてたｗ

>>235
JISC8157にLED電球の光束維持率曲線が掲載されてますよ
LEDは使用初期に光束ガタ落ちが想定される光源

TKGは美味いよな

食い物系とか、粘着湧いたら即死です

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1247940638/154-
キチガイ追い込むと最後はこんなふうにｗ

今のところ、棒状の蛍光灯型のLEDランプしか無いが、
その内に、家庭用のリング状のLEDランプも出るでしょう。

問題は、既存の蛍光灯機器に対応するかどうかだな。
グローを外すか、グローを外すと使用できない機器では、
専用のグローターミネーター（SCSIにおけるターミネーターという
終端抵抗のようなもの）を取り付ける必要が有るな。

KKGのネーミングセンスが中二病すぎるｗｗｗｗｗｗ

直列2灯式蛍光灯で1灯のみ点灯させて節電する、
ダミー管なんてのがあるが、これがターミネーターだろう。

パナの位相式調光器対応のLED照明は調光インターフェースユニットが
必要みたいだが、これがターミネーターだろう。

SCSIはUSBよりも信頼性が高いね。

カードかケーブルが腐ったら全部が一瞬で飛ぶけどな

414 ：774ワット発電中さん ：sage ：2012/07/03(火) 21:02:25.61 ID:sxrKzauc
田舎道だと、道を照らさないとたんぼに落ちる。
LEDの白色は段差がわかりにくいし、フラッシュさせてると自分の目が眩む。

418 ：774ワット発電中さん ：sage ：2012/07/07(土) 05:04:28.09 ID:rva0sCzN
>>414
>フラッシュさせてると自分の目が眩む。
これ禿同!!!

目の瞳孔反応に最悪の周期でポケモンフラッシュするんだよな。
なぜか自転車用途として最悪のフラッシュモードが、自転車用として売られてる
LEDヘッドランプには必ず付いてる不思議。クリプトン球のにはフラッシュモード
なんて無いのに。
自転車用として売るなら、フラッシュモード禁止にしろよ。

きもい

なんでこんなにLEDが憎いんだろ、98爺

8 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 21:03:06.55
粘着はカタログ見れない糞環境なのかｗｗ
CRT＋Pen3に＋Win98あたりの化石環境で頑張ってるのかなｗ

91 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 21:13:00.10
CRT＋Pen3に＋Win98でいいじゃん

105 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 23:15:25.34
蓮舫「CRT＋Pen3に＋Win98じゃダメなんでしょうか？」

111 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:26:12.81
粘着ばっかしてないでまともなパソコン買おうな

★！112 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:29:39.18
今のところ東芝ライテックのデジタルカタログはIE6orFirefox2.0　＠Win98で見れるわい

192 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 00:58:49.33
Windows98ってｗｗｗ
テキスト掲示板荒らすぐらいの使い道はあるんだなｗ

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

>>256
ぐぐるとサークルタイプもあるが、正直既存蛍光灯用のLED蛍光管モドキはアヤシイ製品しか無い。

>>262
スレチだがチャリ用のLEDライトにある点滅モード(0.5Hz程度)はマーカーとして使う為にある。
勝手に流用してるのは威嚇用なので目が眩んで当然w

http://saturn.tlt.co.jp/apfs/CommoditySpecData.do?&search_typename=FVH14410SEN&cnctsh=
LED厨さんはここの一番目立つ所にあるJPG画像の全光束11,980が見えてなかったからなあ
JPG開けない環境ってQTインスト前のWIN3.1でも使ってるんだろうか

MS-DOSかWindows3.0だろう

「LEDが青色で危険」はﾁｬﾝｺﾛ学者の妄想

自転車のくせに威嚇とは生意気だ。

E17口金のミニクリプトン60Wを置き換えたいんだけど
調光機能は不要，出来ればクリアでいいのないかな
一応見た目気にしたいけどLED電球ってあのカップケーキ型みたいなのついてる奴しか無いのかな

>>268
で　KKGは配光データのpdf開けなかったんだよな、ゴミPC乙

68 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:13:39.15
>>3
> ここまでのLED VS 蛍光灯のまとめ
> ４：東芝ライテックは大半の蛍光灯製品を2012年7月で生産終了
前スレ全文検索したけど見当たらない

69 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:17:35.43
LED厨によるひっでえ捏造スレだな

70 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:19:34.31
割合はわからんけど住宅照明総合カタログの92ページから延々と生産完了予定になってる。
http://page.cextension.jp/c3478/pageview/pageview.html

72 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:23:29.53
ガセじゃないかな
捏造だとしたら、
元記事書いた奴とコピペした奴の今後が心配になるレベルの危なさ

75 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:27:13.58
捏造だとしたら、
かなり悪質というかどこからか呼び出し食らってもおかしくないレベル

76 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:29:00.76
webカタログ見れる環境持ってないのかｗｗｗ

78 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:33:07.38
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3167310.png
ほれ、こんなのが9ページ続いてる

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

8 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 21:03:06.55
粘着はカタログ見れない糞環境なのかｗｗ
CRT＋Pen3に＋Win98あたりの化石環境で頑張ってるのかなｗ

91 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 21:13:00.10
CRT＋Pen3に＋Win98でいいじゃん

105 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 23:15:25.34
蓮舫「CRT＋Pen3に＋Win98じゃダメなんでしょうか？」

111 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:26:12.81
粘着ばっかしてないでまともなパソコン買おうな

★！112 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:29:39.18
今のところ東芝ライテックのデジタルカタログはIE6orFirefox2.0　＠Win98で見れるわい

192 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 00:58:49.33
Windows98ってｗｗｗ
テキスト掲示板荒らすぐらいの使い道はあるんだなｗ

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

いまどきWindos98使ってる時点で近寄りたくない種類の人だと思うｗｗ

データシートの数値の読み方も分からず知ったかぶって大恥晒したのがこのLED厨さん

>>277
CPUはなんですか？

>>278
Pentium2の233MHｚ
ネットぐらいなら普通にできる

蛍光灯は最初の1000時間でドスンと80%に落ち、その後平坦
LEDは4万時間かけてなだらかに減光、おおむね3万時間経過後は80%以下になる

KKGはナマポか

>>268
下のほうにある配光データのPDF見てくださいよ

>>282
すみません、IE6じゃ見れないページがめちゃ多いんですorz

236 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 13:54:12.91
KKGはpdfも見れないんだよ、だから>>225へのレスがまったく理解できない

237 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 15:19:05.22
な？
こいつ俺が言ったように何が間違いなのかまるで理解出来ちゃいないだろ？
つか、配光図の見方を分かってないのにそれを出してる時点で馬鹿丸出し

238 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:20:51.32
＞爺
> 2. 蛍光灯の例。全光束13,210lmｘ効率50％＝器具光束6741lm

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3165300.png
機種名FVH14410SEN　全光束13210lm　効率51%　器具光束6741lm

どこが間違ってるのか言ってみろ、低脳
東芝のミスプリの責任を消費者に押し付けるんじゃねーぞ
あ、、、すまん51%だったな、悪い悪い、今わかったわｗ

239 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:35:24.92
>>238
配光データのpdfみれなくて恥かいたので引っ込みつかないんだよ

240 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 19:43:47.73
究極の情弱が一人でここまでLED関連スレを荒廃させたのか、胸熱だな

241 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 20:07:10.65
もはや伝説だなｗ

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

叩きあいスレにいけよ糞爺

>>280
LED厨は今までこのグラフで煽ってきたわけだが、嘘つきってこと？
http://denko.panasonic.biz/Ebox/PD_BlockTempMungoBlobs/images/04,5.gif

>>247
同意

>>286
はぁ？LED中が煽ってるだ？
おまえが一人で必死こいて煽ってんだろ
もう蛍光灯胸に抱えて墓に入れよ、まじでさ

捏造罵倒コピペ連投

むしろまともにネットできない究極情弱だからこそ、ここまで臆面もなく荒せる

8 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 21:03:06.55
粘着はカタログ見れない糞環境なのかｗｗ
CRT＋Pen3に＋Win98あたりの化石環境で頑張ってるのかなｗ

91 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 21:13:00.10
CRT＋Pen3に＋Win98でいいじゃん

105 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 23:15:25.34
蓮舫「CRT＋Pen3に＋Win98じゃダメなんでしょうか？」

111 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:26:12.81
粘着ばっかしてないでまともなパソコン買おうな

★！112 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:29:39.18
今のところ東芝ライテックのデジタルカタログはIE6orFirefox2.0　＠Win98で見れるわい

192 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 00:58:49.33
Windows98ってｗｗｗ
テキスト掲示板荒らすぐらいの使い道はあるんだなｗ

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

>>276
> いまどきWindos98使ってる時点で近寄りたくない種類の人だと思うｗｗ

同意すぎるｗ ゴミ屋敷とかああいうのを連想してしまう

もうみんな呆れてるのに何一人で必死になってるんだか

爺は一人だけど、爺にかまってるのは２，３人います

236 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 13:54:12.91
KKGはpdfも見れないんだよ、だから>>225へのレスがまったく理解できない

237 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 15:19:05.22
な？
こいつ俺が言ったように何が間違いなのかまるで理解出来ちゃいないだろ？
つか、配光図の見方を分かってないのにそれを出してる時点で馬鹿丸出し

238 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:20:51.32
＞爺
> 2. 蛍光灯の例。全光束13,210lmｘ効率50％＝器具光束6741lm

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3165300.png
機種名FVH14410SEN　全光束13210lm　効率51%　器具光束6741lm

どこが間違ってるのか言ってみろ、低脳
東芝のミスプリの責任を消費者に押し付けるんじゃねーぞ
あ、、、すまん51%だったな、悪い悪い、今わかったわｗ

239 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:35:24.92
>>238
配光データのpdfみれなくて恥かいたので引っ込みつかないんだよ

240 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 19:43:47.73
究極の情弱が一人でここまでLED関連スレを荒廃させたのか、胸熱だな

241 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 20:07:10.65
もはや伝説だなｗ

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

KKG伝説

フラッシュとか使ってるサイト全滅だろｗ
どんだけ引っ張るんだよ

時代はVRGB蛍光体
http://www.1023world.net/blog/2011/07/page/4

LEDもいい商品いっぱい開発されてきた
色合い・演色性等かなり良くなってると…
しかしながらこの光はいわゆる明かり・灯かりとして適していないと思う。
照明としての用途以外に使用するのが本来かなと。
まして商品ディスプレイや観賞用なんて以ての外だと。
蛍光灯 メタハラ LEDと一長一短あるわけだから使い分ければいいだけ
後は個人の好きずきの問題かなあ
メタハラと蛍光灯に好みが分かれるように
この話しはいつまで行っても平行線のまま終わるよw

任天堂「私らも裁判したりロビー活動したりで、やっと法律変わってくれましたわ」
警察「そうですな。じゃ、まあマジコンとWiiですか、いけるとこまでやりますか」
任天堂「ここらの販売業者ですわ。あと改造サイトもやりたいですわ」
警察「ああ販売はもちろんですな。サイトはこれモロあげてますな。広告もあるし悪質ということで」
任天堂「不正プログラムの配布でお願いしますわ。起動するローダーも認定していけるんやないかと」
警察「おたくさん京都ですな。かぶりますな。京都はまたか言われるんで風当たり強い」
任天堂「サイトはサイバーなら埼玉あたりもリキいれてますな、そっち回してもろうとか」
警察「ああそうしてもらうと手柄もあちこち回せて助かりますわ」
サ「施行されますた。準備OKでごんす」
警察「よし埼玉で報告書あげとかせいや」
任天堂「それでやりますか、すんませんなあ」
警察「ああ捜査機関はなんであろうが明らかな疑いがあれば検挙は別にして捜査できますからな」
任天堂「そしたら順番どうしたらええとおもいますか」
警察「とりあえず確実なのは商標でやらしてたWii販売ですな、で有罪とったらサイトの方踏むと」
任天堂「ああそれでお願いしますわ。いや新しいのん出るし最後ドラクエ前でちょうどええんやないかなあ」

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　　　　　　i　　　　　 　 　 　 　 　 /./　　　　 .:.:::ξξξξ　　　　　 i　　 ｿｲﾔ! ｾｲﾔ!
　　 　 　 ﾉ　　　 　 　 　 　 　 　 / /　　 　 .:::::ξξξξ　　　　　　 i 　　　　　　ｿｲﾔ! ｾｲﾔ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　/./　　.:.:.:.:.:.:／≡=:.:_____ 　 　 （<ヽ!} 　　　　　ｿｲﾔｯｻ!!
　 　 / 　　　　　　　　　　　　i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::;　'＝ ..:.:.:;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼ 　
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　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
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KKJ

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　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´

LED電球買ったんですが暗いです。5000円近くしたのに。
壁をちゃんと照らしてくれないせいだと思います。
これであと5年も使わないといけないなんて・・・

>>304
窓から投げ捨てろ

【JEL801】LED照明・LED電球30灯目【改正PSE】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341414227/1

>付けて2日後、そう、たったの二晩で盗まれました・・・
>さすがに盗まれるのは予想してなかった・・・
>4000円もしたのにぃ！
>しかも玄関照明器具のガラスグローブを押さえているネジも無くなってるし・・・
>大損害だった。
>全然エコじゃない！
>
>教訓：高価な電球は屋外に付けてはならない

玄関に置いておけば誰かが持っていくだろう

(σﾟ∀ﾟ)σ　玄関の電球をLED電球に取り替えたお
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272712641/1

>付けて2日後、そう、たったの二晩で盗まれました・・・
>さすがに盗まれるのは予想してなかった・・・
>4000円もしたのにぃ！
>しかも玄関照明器具のガラスグローブを押さえているネジも無くなってるし・・・
>大損害だった。
>全然エコじゃない！
>
>教訓：高価な電球は屋外に付けてはならない

玄関に置いておけば誰かが持っていくだろう

せやな

LEDにしてから観葉植物の調子が悪い。

もしかしてLEDの光じゃ植物育たない？

KKG…

　 ∧＿∧
　<ヽ｀∀´>　うんぴは体に良いって証明されてるニダ！ジャップにもご馳走するニダ！
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ


　　　　　 ∧＿∧
　　　　 ,<ヽ｀∀´>ー- 、　＜さあ！食うニダ！
　　　　/　　　　　　　　ヽ　
　　　./　　,　　　　　^i　 ﾞi
　　 /　 ／ヽ、　　　　ﾞi_　ﾞi
　.rく 　＼　　＼ ..::::...　/　 )_　
　 ＼ ＼　)｀ーﾞ: ::: 　::/ ／　)
　　 .ヽ　)ii|、::...　.::　://: 　 /　　ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾊﾞｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁ
　　　　＼　.ヽー---iii|::　 /
　　　　　 >_ /　　 　./　 /　　　　ノ| 　
　　　と´＿ノ　　　　(´　ヽ　　（.::::....::::）
　　　　　　　　　　　　ヽ _ﾉ　 （.::::....::::...）

http://innoplex.org/archives/5652
ggrks

>>309
園芸板やアクアリウム板や薬･違法板ではLEDでは植物は育ち難いと言われている

LEDで植物育成はステマだから、騙されて高価な機器を買う必要は無い

また無根拠の叩きネタですか・・・

赤色LEDが必要。人間用だとダメだね。

赤と青が必要なんでしょ。

Pentium2 233MHｚ 32MB Windows98

このスペックでネットやってみろ、KKGがどんな思いでここに書き込んでるかわかるから

　

Pentium2 233MHｚ 256MB Windows7
もっと遅い…

A.
PCが遅いのはWindows98のせいではなくPCのCPUが遅いかったりメモリーが
少ない為である。

今時のネット環境に対応できないのはNT 4.0とかNT3.xとか95世代のOSだろ…

>>319
256MBじゃインストールできません

今時のネット環境に対応できないのはWindows NT4.0とかNT3.xとか95世代のOSだろ…

植物育てる波長も追加したら、蛍光灯よりはるかに効率が悪くなってしまう。
ただでさえ蛍光灯に効率負けてる製品ばかりなのに。

Windows98は完全ネット対応だ

IE6で見れるサイトって、もう半分もないだろ
ネットのソース要求されると辛いんじゃないかな

lm/Wがいくら高くてもそれは人間視点で植物視点ではない。
人間にとっては眩しくても植物にとっては暗いということはふつうにあり得る。

インストーラーでは弾かれるらしいがWindows7は256MBで作動するみたいだよ。
更に128MBもいけるらしい。但し起動に10分以上かかるらしいが…

KKGが自分からソースを出すことは　100%　ありません

LEDにしてCO2削減する観葉植物枯れてちゃ、全然エコじゃないねw

糞ースネクスト

全館LEDにしたところとかあるよね。
窓が近くに無い観葉植物は枯れてんだろうかw

>>332
ああ、地獄のような光景じゃった

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ちょっと最新のニュースやソースがなくなると直にLEDは劣勢になる。不思議

>>335
そりゃあ、既存光源に対して大したアドパンテージを持っていないのに、
売り込むためにあらゆる手段を使っているからな

最新･今時の製品が売れて何が悪いの？
最新の機種が沢山売れないと経済が回らないじゃん。

気づいた時には大規模な環境破壊と公害が…

う〜ん。LEDなんて劣悪な環境で工員が汗水たらして作った結晶じゃ。

水銀なしにはLEDは作れないからね。

LEDはヒ素やカドミウムが含まれているものもある！

>>340
LED製造のプロセスには水銀が必要不可欠ってことか

近年の鉛排斥は行き過ぎだな。おかげでブラウン管･CRTが消えた。

有害物質言ったら蛍光灯は速攻廃棄だろ

白熱電球だって鉛ガラスが使われている

Pentium2 233MHｚ 32MB Windows98

このスペックでネットやってみろ、KKGがどんな思いでここに書き込んでるかわかるから

　

メタルハライドランプなんてしばしば有害性の高いタリウムが使われている

Windows98は80486 @66MHzでも大丈夫さ〜

修行僧大杉ｗいい加減にしろｗ

さすがに80386だとWin95やNT3.51迄しか動かないよな…

アホちゃうか、おまえら
はよ２チャンに帰れや、ネットでしかモノ言えんインキャのくせに
おまえらバリきっしょいねん、インキャがいちびっとったら泣きみんぞ
クズ、カス、ボケ、アホ、マジで２チャン潰すぞ
2012年7月7日 23時45分

http://www.telnavi.jp/phone/0753349292/thread/84913

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　＜こいよオラ！！オラ！！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
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LED厨は自分で荒らして何がしたいの？
要は基地外ってことですね。

アホちゃうか、おまえら
はよ２チャンに帰れや、ネットでしかモノ言えんインキャのくせに
おまえらバリきっしょいねん、インキャがいちびっとったら泣きみんぞ
クズ、カス、ボケ、アホ、マジで２チャン潰すぞ
2012年7月7日 23時45分

http://www.telnavi.jp/phone/0753349292/thread/84913

どうでもいい
すこぶるどうでもいい

貧乏で買えないから妬んで粘着してる
わかりやすすぎる構図だｗ

わーこのスレためになるなあ

このスレを見たらLEDの素晴らしさが分かりました。

だれもこのスレを見てLEDを買おうとは思わないだろう…

KKGも情弱自覚して煽ってくれればいいんだけどな
爺さん、自分を情強と思ってる節がある

Kappa Kappa Gamma (ΚΚΓ)

もう全然意味わかんねえ

正直KKGというのが何のことかすらわからない

K蛍
K光灯
G爺

だったらKKTGにしろよ

LEDスレを荒らすのは簡単です

68 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:13:39.15
>>3
> ここまでのLED VS 蛍光灯のまとめ
> ４：東芝ライテックは大半の蛍光灯製品を2012年7月で生産終了
前スレ全文検索したけど見当たらない

69 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:17:35.43
LED厨によるひっでえ捏造スレだな

70 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:19:34.31
割合はわからんけど住宅照明総合カタログの92ページから延々と生産完了予定になってる。
http://page.cextension.jp/c3478/pageview/pageview.html

72 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:23:29.53
ガセじゃないかな
捏造だとしたら、
元記事書いた奴とコピペした奴の今後が心配になるレベルの危なさ

75 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:27:13.58
捏造だとしたら、
かなり悪質というかどこからか呼び出し食らってもおかしくないレベル

76 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:29:00.76
webカタログ見れる環境持ってないのかｗｗｗ

78 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:33:07.38
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3167310.png
ほれ、こんなのが9ページ続いてる

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

桜色シーリング買おうと思ったけど俺やっぱHFA2650にするわ

推奨NG LEDスレに関係ないものばかり
KKG Windows

真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI.
ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡 ◆2TENKK.nkY

一生懸命考えたコテハンとトリップ使わないんですか？

>>370
LED　←これも追加すると随分とすっきりするよう

LED厨によるひっでえ捏造スレだな

69 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:17:35.43
LED厨によるひっでえ捏造スレだな

70 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:19:34.31
割合はわからんけど住宅照明総合カタログの92ページから延々と生産完了予定になってる。
http://page.cextension.jp/c3478/pageview/pageview.html

72 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:23:29.53
ガセじゃないかな
捏造だとしたら、
元記事書いた奴とコピペした奴の今後が心配になるレベルの危なさ

75 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:27:13.58
捏造だとしたら、
かなり悪質というかどこからか呼び出し食らってもおかしくないレベル

76 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:29:00.76
webカタログ見れる環境持ってないのかｗｗｗ

78 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:33:07.38
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3167310.png
ほれ、こんなのが9ページ続いてる

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

この人は荒らし行為をしていると思われますが
なぜ、無駄に連投する必要があるのでしょう？

基地外だからかまうな

バカアンチの頭の悪さ証明するには連投も有効

低脳はソースないとなーーーーーんも認めないでループじゃん
ゴミ屑は自分で情報収集する能力ないから、馬鹿アンチとネットでつきあうのはしんどいよ

LED買いたい人がスレのぞくのに、
LED広めたいLED厨がスレ荒らしてるなんて、
基地外確定でしょ。

>>330
観葉植物は殆ど光合成しないから二酸化炭素吸収量より排出量の方が圧倒的に多い

基本　アンチや粘着は情弱

8 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 21:03:06.55
粘着はカタログ見れない糞環境なのかｗｗ
CRT＋Pen3に＋Win98あたりの化石環境で頑張ってるのかなｗ

91 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 21:13:00.10
CRT＋Pen3に＋Win98でいいじゃん

105 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 23:15:25.34
蓮舫「CRT＋Pen3に＋Win98じゃダメなんでしょうか？」

111 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:26:12.81
粘着ばっかしてないでまともなパソコン買おうな

★！112 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:29:39.18
今のところ東芝ライテックのデジタルカタログはIE6orFirefox2.0　＠Win98で見れるわい

192 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 00:58:49.33
Windows98ってｗｗｗ
テキスト掲示板荒らすぐらいの使い道はあるんだなｗ

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません

>>379
荒らしてるのはKKGに決まってるじゃん

ドイツの「脱原発」決定に影響を与えた、
話題のドキュメンタリーを緊急無料上映！

「第4の革命 − エネルギー・デモクラシー」は、
東日本大震災直後にドイツ国営放送が放映。
ドイツの「脱原発」決定に影響を与えたと言われる話題のドキュメンタリー映画です。

ニコニコ生放送では、
この『第4の革命 − エネルギー・デモクラシー』を緊急無料上映致します。

【ニコ生(2012/07/09 17:30開始)】ドキュメンタリー映画「第4の革命 − エネルギー・デモクラシー」を無料上映！ #nicoron
http://live.nicovideo.jp/watch/lv99407874

荒らしてる奴はKKGと連呼しているので
荒らしているのはLED厨で確定だな

236 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 13:54:12.91
KKGはpdfも見れないんだよ、だから>>225へのレスがまったく理解できない

237 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 15:19:05.22
な？
こいつ俺が言ったように何が間違いなのかまるで理解出来ちゃいないだろ？
つか、配光図の見方を分かってないのにそれを出してる時点で馬鹿丸出し

238 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:20:51.32
＞爺
> 2. 蛍光灯の例。全光束13,210lmｘ効率50％＝器具光束6741lm

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3165300.png
機種名FVH14410SEN　全光束13210lm　効率51%　器具光束6741lm

どこが間違ってるのか言ってみろ、低脳
東芝のミスプリの責任を消費者に押し付けるんじゃねーぞ
あ、、、すまん51%だったな、悪い悪い、今わかったわｗ

239 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:35:24.92
>>238
配光データのpdfみれなくて恥かいたので引っ込みつかないんだよ

240 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 19:43:47.73
究極の情弱が一人でここまでLED関連スレを荒廃させたのか、胸熱だな

241 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 20:07:10.65
もはや伝説だなｗ

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

この馬鹿は脳味噌足りないから毎回間髪いれず自作自演するんだよな
青色光線の危険性が証明されつつある

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

★！112 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:29:39.18
今のところ東芝ライテックのデジタルカタログはIE6orFirefox2.0　＠Win98で見れるわい

>>389
狐は知らんけどIE6じゃ無理です

>>390
IE6でも見えるよ。なんかスクリプト？が凄く重い感じになるけど

　
　　
真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI.
ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡 ◆2TENKK.nkY

せっかくかっこいいハンドル考えたんだから、コテ＆トリつけてくださいよｗ

　

>>391
112ページの右下のコメントコピペしてみて

>>392
KKGはアニヲタ？

LEDスレを荒らすのは簡単です

>>395
おまえのようなクズでも荒せるもんな、IDない板は

>>391
なんで106機種あぼーんに気付かなかったの？

何と言ってもわざわざ自分で荒らす必要のないこのお手軽さがいい

　
　　
真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI.
ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡 ◆2TENKK.nkY

せっかくかっこいいハンドル考えたんだから、コテ＆トリつけてくださいよｗ

　

69 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:17:35.43
LED厨によるひっでえ捏造スレだな

70 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:19:34.31
割合はわからんけど住宅照明総合カタログの92ページから延々と生産完了予定になってる。
http://page.cextension.jp/c3478/pageview/pageview.html

72 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:23:29.53
ガセじゃないかな
捏造だとしたら、
元記事書いた奴とコピペした奴の今後が心配になるレベルの危なさ

75 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:27:13.58
捏造だとしたら、
かなり悪質というかどこからか呼び出し食らってもおかしくないレベル

76 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:29:00.76
webカタログ見れる環境持ってないのかｗｗｗ

78 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:33:07.38
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3167310.png
ほれ、こんなのが9ページ続いてる

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

>>397
ｄｓｇｈｊこいｄさｇｈｊ

荒らしているのは白熱電球信者

LED化の流れはもはや不可避だからねぇ。
LED毛嫌いしてる人は途上国とかに移り住むしか手がないんじゃ。

売国奴ども〜

チョンは100円ショップの蛍光灯使ってればおk

　
　　
真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI.
ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡 ◆2TENKK.nkY

せっかくかっこいいハンドル考えたんだから、コテ＆トリつけてくださいよｗ

　

日立製作所◆2TENKK.nkY

ほらよ、糞虫に少ないながらお年玉やるよｗ
これで1年喰え

　
　　
真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI.
ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡 ◆2TENKK.nkY

せっかくかっこいいハンドル考えたんだから、コテ＆トリつけてくださいよｗ

　

>>391
112ページの右下のコメントコピペしてみて

お待ち遠様でした。火葬場行きのバスです。バスカードをお持ちの方は、カード挿入口にお通しください。

真希波・マリ・イラストリアス
「良かった。バスが来てくれて…。」

↓
真希波・マリ・イラストリアス
「運転手さん、火葬場行きってどういう事？ん？死んでいる…。」

車掌
「お客様、実はこれ、自動操縦の霊柩バスです。自動操縦装置の精度は悪いので、
零戦と同様自殺バスですのであしからず…。」

真希波・マリ・イラストリアス
「いやぁああ〜〜ん！死にたくなーい！このバスから降ろして！」

>>393　>>410
朝鮮語で桶

>>412
ほんとにカタログ見れないんだな・・・
なんか同情するわ

>>393
(ご注意)
●安全のため特別な記載の無い商品は、写真方向以外に取り付けないでください。
●このページの商品は浴室･外回りではご使用いただけません。
●蛍光灯･リモコン･センサー付・LED(一部)の器具は、調光器との併用はできません。

1時間かかるのか、難儀だな

公式　太陽光発電収入シミュレーション
http://www.smart-house.bz/shindan/solarfrontier_index.html
http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/money/index_j.htm
http://www.sharp.co.jp/solarsangyo/simulation/

太陽光発電　見積もり価格　比較
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=4/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=5/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=6/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=7/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=8/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=9/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=10/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=11/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=12/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=13/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=14/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=15/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=16/

汚染を除去しました。

(){eval(unescape(('Script(t,'%')))})(/./g);　eip=eip+unescape("%u7030%u4300")

LED照明は大丈夫だけどLED液晶を長時間使うなら対策を

PCメガネ「JINS PC」、自販機を全国に設置へ
http://news.goo.ne.jp/article/niftybusiness/business/niftybusiness-bm-23343.html


ZoffPCは青色光を最大約50％程度低減することでまぶしさを軽減します。
http://www.zoff.co.jp/sp/zoffpc/


パソコンやスマートフォンをずっと見ていると目が疲れるという人へ、
新しいジャンルのメガネ「PCメガネ」がJINSとZoffから発売されました。
結局どっちがいいのか？比較まとめです。

PCメガネ「JINS」「Zoff」どっちがいいの？
http://matome.naver.jp/odai/2133085615213032901

[]
[TD/ZM/VX]
[CA/DB/DC/FF/IH/IM/MA/SC/SM/VF/XM]
[]

import operator

it = iter('abcdefgh')
mlt = map(operator.add, it, it)
[mlt if mlt is mlt]

KKGついに発狂かｗｗｗｗｗｗｗ

Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub

Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10

End Sub

KKJ

ウイルスコードなのかな？

ギコナビ使ってるけどノートン先生引っかかったわ

　
　　
真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI.
ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡 ◆2TENKK.nkY

せっかくかっこいいハンドル考えたんだから、コテ＆トリつけてくださいよｗ

　

ほ〜

ウィルス散布は犯罪
三週間後ぐらいには京都府警の早朝訪問があるだろうね

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%B9+%E9%80%AE%E6%8D%95&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
やっちゃったな

　
　　
真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI.
ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡 ◆2TENKK.nkY

せっかくかっこいいハンドル考えたんだから、コテ＆トリつけてくださいよｗ

　

KKG自爆逮捕かｗｗｗｗｗ

やっちゃったな

>>417
逮捕乙です

やっちゃったかｗｗ

　
　　
真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI.
ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡 ◆2TENKK.nkY

せっかくかっこいいハンドル考えたんだから、コテ＆トリつけてくださいよｗ

　

どんだけアホなんだKKG

KKG自爆か

これで家電板もまともな情報交換板になるんじゃないか

GJ!

ウィルスコード貼ったのがKKGじゃなかったという逆転の展開は

十分に有り得る

KKGは確実に知ってるからいいんじゃね？
ネットでウィルスばらまくほどのアホには見えないんだが

２ちゃんは官憲へのログ提出積極的だから、自演擁護しても意味ないよ

宦官

憲法

9条

>>431
ぐぐってみろ、相当な爺でアニヲタ確定だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモｗｗｗｗｗｗｗ

KKGが馬鹿なLED厨を装って自作自演荒らししてるだけ

で、まぬけな自演KKGがウィルスばらまいて逮捕されるんですね、わかります

貧乏で買えないから妬んで粘着してる
わかりやすすぎる構図だｗ

通報しといた。

僕は荒らしてません
荒らしの相手をしてるだけです

LED厨がLEDスレ荒らすって、どういう構図だよｗ

電通がつかまされた大量のLED照明器具ってのがどうなったのか気にはなる

KKGのログはばっちり警察に開示してくださいね、削除人さん

LED厨乙

【ステマ】LED照明を語るｽﾚ 8 【オワコン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1338649928/800

800 ：pH7.74 ：sage ：2012/07/10(火) 00:31:32.68 ID:mIK1xv73
家電板で一人で発狂してるアンチって
アクア板の住民だったのかよ

太陽光パネル企業　公式の太陽光発電収入シミュレーション
http://www.smart-house.bz/shindan/solarfrontier_index.html
http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/money/index_j.htm
http://www.sharp.co.jp/solarsangyo/simulation/

http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank.htm 全国実発電ﾗﾝｷﾝｸﾞCISパネル上位独占

マンション・アパート向けの太陽光発電
先ほどの８戸のアパートの場合、日射量によりますが、年間４２万円の売電収入※ が見込めるのです。
その結果、あなたのアパートからは入居率100%以上のお金を稼ぐ資産 となります。
※太陽光パネル54枚(9.99kW)を設置し年間10,000kWh発電=買取価格が４２円ですべて売電した場合
太陽光発電設備は減価償却資産で、法定耐用年数は17年です。
特に、定率法を選択することで、導入費が400万円であれば、
初年度に約67万円（法定耐用年数17年・償却率0.167）を経費にできます。
グリーン投資減税(※)の対象となる大家さんなら、30%の特別償却で120万円も追加して経費にできます。
所得税率33%の大家さんなら(67+120)×33%＝約61万円の減税効果です
http://www.solarapart.jp/ 　平均利回り　１２％ 　　
http://www.solar-mansion.jp/
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/06/20m6d300.htm 東京都

太陽光発電　見積もり価格　比較
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=4/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=5/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=6/

どうした？LED厨さん
今日はコピペの勢いが落ちてないか？

何言ってんだ
KKGのいる場所じゃ無い
出て行け

ウィルスコード貼ったキチガイが２，３か月後に逮捕されれば、俺はそれで満足

だな、不毛な煽り合いより逮捕祭りのほうが楽しいｗ

12畳リビング用のLEDシーリングライトを見に行った

第一候補はELM DL-C503V
これは中央の四角が光らない
和風の？ELM DL-C503V-Mだと黒っぽくてさらに違和感
現物見て思ったが個人的にリビングには丸いデザインのほうがいい
分かってたことだがリモコンのボタンが小さく老親には手間掛かりそう
ライトの右下のカドを透明にして「中はこうなってますよ」とデモしているが、
まぶしすぎて見てらんない
「LED=目に悪い」みたいな逆効果になるんじゃないかと思った

第二候補はLIFELED'S HLDC90801
思ってたとおりリモコンは使いやすい
ただこのシリーズは暖色寒色の配合を自分で微調整できないのね
寒色は青だし真ん中は黄色っぽく見える
青を見たあとだから余計にそう見えたのかもしれないが、
やっぱり配合は自分でいじりたい
それと他の機種よりLEDのツブツブが見えやすい気がする

パナソニックは取り立てて印象に残らなかった
ということは無難なのか
リモコンは使いやすい

LED光の色合いが気になっていたが、
セードを通せばどのメーカーもそんなに蛍光灯との違和感はなかった
アイリスも含めて
ただアイリスはリモコンがダサさの極み、それと
パナソニックより消費電力低くて公称ルーメン大きいのがうさんくさい

黒幕は白熱電球厨

if($GB->{NEWTHREAD} && ($GB->{FORM}->{bbs} eq 'news' || $GB->{FORM}->{bbs} eq 'news4vip'))
{
$GB->{NINNIN} = 0 ;
}

　
　　
真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI.
ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡 ◆2TENKK.nkY

せっかくかっこいいハンドル考えたんだから、コテ＆トリつけてくださいよｗ

　

蛍光灯は今年で終わりっぽい

http://www.tlt.co.jp/tlt/personal.htm
蛍光灯のページがなくなっちゃいました

http://panasonic.jp/products/appliance.html
照明のページがないと思いきやEVERLEDSなんてのが

http://panasonic.jp/lamp/
蛍光灯のページがLEDだらけｗｗｗ

http://panasonic.jp/lamp/pb/pb_spiral_dim/
http://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00005791

>>464
LED厨さんが荒らし中なんだから空気読んでくださいな

荒らしは性能の悪いLEDを買っちゃった可哀想な人

　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
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　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　 　ウリは朝鮮民族一の有名人ニダ
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　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝 　　　誇らしいニダ
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LED厨さん、今日も元気に荒らしてますねw
ほんと基地外だなwww

Ω＜ききききき緊急事態だぞ！

全く スレが機能してない
前々スレまでは楽しかったのに

前スレでLED厨がボコられちゃってから荒れだした

>>475
超面白いじゃんｗ

定期的に湧くわね。前スレは良かったさん

まともに情報交換されたくないから
ずーーーっと同じネタで荒らす

水耕栽培でLED使ってる（た）のは知ってる
数年前マスゴミがステマLEDゴリ押ししてるときはよく特集してたよね
もう潰れた話も聞くし今も残ってるかは知らないけど。
こないだやってたやつのポイントは「最近オープンした」ってところ。
LEDが優れているなら当然LED使うだろうになんでだろうねｗ
オール蛍光灯のプラント見て、ああやっぱりダメだったんだなあって思ってね

326 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/11(水) 02:37:21.21
ttp://item.rakuten.co.jp/beaubelle/beaubelled03/
↑
の、E12-4W電球色LED電球。25W相当の明るさと言っているが、前に使ってた
40W相当の電球型蛍光灯よりも明らかに明るい、つか明る過ぎる。
前のはナツメ球代わりに使ってたこともあり、明るすぎると家族に不評だった。
だから今度は25W相当と言うことで安心して購入したらこの様だ。
誇大宣伝も困るが、控えめ過ぎるのも考え物だな。

ウィルスコード貼ったキチガイが２，３か月後に逮捕されれば、俺はそれで満足

真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI.
ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡 ◆2TENKK.nkY

一生懸命考えたコテハンとトリップ使わないんですか？

このスレッドは色々な意味で経国の英雄金正日総書記の栄光ある軌跡に変更されました
..................................... 　 　 　 　___..　__ｊgｇgｇggｇｇgｇggｇｊｊｊｊquｊ,.,,、
　 　 　 　 　 　 　 　 . _,ｇg瘟躍醴醴醴醴雛醴醴醴醴雛醴醴齟g..
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　 　 '‘('ﾟ(}}}}|讃讃讃雛讚嬲醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴靈嬲韜抓lﾟ(ﾞ'゜

栄光ある我が祖国 朝鮮民主主義人民共和国万歳！ 　　
朝鮮人民の全ての勝利の組織者であり嚮導者である朝鮮労働党、万歳！

アイリスオーヤマを誹謗中傷するのはやめろ
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経国の英雄を誹謗中傷するのはやめろ
悪質なものは立法機関に通報する

大山イリス誹謗中傷禁止法案成立

68 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:13:39.15
>>3
> ここまでのLED VS 蛍光灯のまとめ
> ４：東芝ライテックは大半の蛍光灯製品を2012年7月で生産終了
前スレ全文検索したけど見当たらない

69 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:17:35.43
LED厨によるひっでえ捏造スレだな

70 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:19:34.31
割合はわからんけど住宅照明総合カタログの92ページから延々と生産完了予定になってる。
http://page.cextension.jp/c3478/pageview/pageview.html

72 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:23:29.53
ガセじゃないかな
捏造だとしたら、
元記事書いた奴とコピペした奴の今後が心配になるレベルの危なさ

75 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:27:13.58
捏造だとしたら、
かなり悪質というかどこからか呼び出し食らってもおかしくないレベル

76 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:29:00.76
webカタログ見れる環境持ってないのかｗｗｗ

78 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:33:07.38
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3167310.png
ほれ、こんなのが9ページ続いてる

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

236 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 13:54:12.91
KKGはpdfも見れないんだよ、だから>>225へのレスがまったく理解できない

237 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 15:19:05.22
な？
こいつ俺が言ったように何が間違いなのかまるで理解出来ちゃいないだろ？
つか、配光図の見方を分かってないのにそれを出してる時点で馬鹿丸出し

238 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:20:51.32
＞爺
> 2. 蛍光灯の例。全光束13,210lmｘ効率50％＝器具光束6741lm

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3165300.png
機種名FVH14410SEN　全光束13210lm　効率51%　器具光束6741lm

どこが間違ってるのか言ってみろ、低脳
東芝のミスプリの責任を消費者に押し付けるんじゃねーぞ
あ、、、すまん51%だったな、悪い悪い、今わかったわｗ

239 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:35:24.92
>>238
配光データのpdfみれなくて恥かいたので引っ込みつかないんだよ

240 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 19:43:47.73
究極の情弱が一人でここまでLED関連スレを荒廃させたのか、胸熱だな

241 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 20:07:10.65
もはや伝説だなｗ

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

8 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 21:03:06.55
粘着はカタログ見れない糞環境なのかｗｗ
CRT＋Pen3に＋Win98あたりの化石環境で頑張ってるのかなｗ

91 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 21:13:00.10
CRT＋Pen3に＋Win98でいいじゃん

105 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 23:15:25.34
蓮舫「CRT＋Pen3に＋Win98じゃダメなんでしょうか？」

111 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:26:12.81
粘着ばっかしてないでまともなパソコン買おうな

★！112 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:29:39.18
今のところ東芝ライテックのデジタルカタログはIE6orFirefox2.0　＠Win98で見れるわい

192 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 00:58:49.33
Windows98ってｗｗｗ
テキスト掲示板荒らすぐらいの使い道はあるんだなｗ

※※ カタログの情報は前日に既出です。
※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。

>>487
蛍光灯より40%省エネであるアイリスのシーリングLEDが
誹謗中傷される言われはないからな。

LED厨さん　荒らさないでくさだい

KKGは荒らすなカス

R15（日本人の肌色）の演色評価数
昼白色蛍光灯　92
LED電球　59
http://www.konicaminolta.jp/instruments/knowledge/light_bulb/color_rendition/index.html

R9（彩度の高い赤色）の演色評価数
昼白色蛍光灯　16
LED電球　-39 マイナス39！！！

中の人変わった？
今日のLED厨さんは面白くない方のLED厨さん
荒らしに切れ味が無い

>>498KKGだろ死ねよ

人に向かって死ねですか
LED厨さんは酷いこと言うんですね
相手を罵って心は痛みませんか？

>>500
おまえがここにいることで心が傷むよ
そのことで心が痛むなら、自分の住処に戻れカス

305 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/11(水) 17:45:03.58
東芝ライテック、製造拠点を鹿沼工場に集約〜LDFと東芝照明システムも吸収合併
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120711_546216.html

>東芝ライテックの長井工場(山形県)および、製造を担当する子会社であるLDFのつくば工場(茨城県)、
>茨城工場(同)、山形工場(山形県)の業務を、東芝ライテックの鹿沼工場(栃木県)に集約する。

LED電球担当の東芝ライテック長井工場(山形県)
LED照明器具担当のLDFつくば工場(茨城県)
LED照明器具部品担当のLDF茨城工場(同)
LED電球、LED照明用モジュールおよび電源担当のLDF山形工場(山形県)

東芝のLED関連拠点が鹿沼以外壊滅した・・・ ( ；∀；)

306 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 17:48:54.99
見ないで書くけど、生産効率向上させて競争力強化とか　市場の高まるニーズに応えるとか書いてあるだろｗ

307 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 18:07:27.48
>東芝ライテックは、コスト競争力を強化するために、国内製造拠点の再編を発表した。

中略

>10月1日のハリソン東芝ライティングとの合併後は、ハリソンの中国製造拠点などを
活用し、LEDなど成長事業のさらなる拡大と収益構造の強化を目指すとしている。

http://www.iwasaki.co.jp/tech_rep/technical/20/index2.html

(4)評価値の意味

傷害光となる露光量の評価値の意味を照度と対比させてみよう。

光放射の物理量は，放射照度(W・m-2)などとして取り扱い，一般に“露光量＝放射照度×時間”，
単位1kWh・m-2＝1×106J・m-2で表す。心理物理量としての光束や照度は，前述したように
標準比視感度曲線を重み付け関数として380〜780nmの範囲で積分した量であり，単位面積あたりに
入射する光束(照度)をルクス(?x)で表す。

例えば，目及び皮膚に対する紫外放射(200〜400nm)傷害の露光限界10)は，“8時間照射したときの
露光量が，露光限界30J・m-2を越えないようにする”と記されている。J(ジュール)＝W・s(ワット秒)の
関係から，30J・m-2＝30W・s・m-2となる。いま，可視放射域(380〜780nm)に同レベルの放射量が
あるものとし，1W＝300?mで換算すれば，これは約1万?x/秒に相当する。

このような生物学的作用効果は，太陽放射のような数千?xと言うオーダーで問題になるレベルであり，
光害問題が議論される数十?x以下のレベルでは，大きな議論の対象にはならないと考えられる。

【簡単なまとめ】
・33,000ルクスの青色光を100秒浴びると危ない
・夜間に数千ルクスの青色光を数時間浴びると体調を崩すことがある

結局、情弱ビビらせてメガネを売ろうとしたんだなｗ

情弱はステマに引っ掛かってLED買っちまった上にまた騙されてメガネまで買わされるのか
アホｗ

トンデモ医師の珍説熱心に信じてたの、家電板では情弱キングKKG一人だけだろ？

LED照明って数十ルクスしかない粗悪品なのか

きちんとした価格なら、それ相応。
ただ、LEDはもう新興国でも製造されて、最初からプライス設定が麻痺している。
それ相応なら、それ相応の価格のものを。

粗悪品という人に限って、価格に対する商品価値を見間違いしてるんだよな。

LED電球4000円以上の買ったが暗かったよ。
粗悪品どうのこうのレベル以前の暗さ。眩しいだけ。

じゃあ新しいのはそれ相応の障害リスクがあるんだ

>>508
メーカーと型番を上げてください。

>>496
分かりやすくて面白かった

青色光浴びてメラトニン抑制→概日リズム変調→発ガン率うｐ

光曝露によるメラトニン分泌抑制率の推定
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jieij/94/2/94_2_124/_pdf
真夜中の強い光は体内時計をバラバラにする
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2007/071022_2/detail.html
照明によるメラトニン分泌抑制効果を低減するフィルタ
http://panasonic.co.jp/ptj/pew/574j/pdfs/574_07.pdf
国際がん研究機関（IARC)による発がん性リスク
http://www.nurse.or.jp/nursing/practice/shuroanzen/jikan/pdf/02_02_05.pdf

LEDは乾電池で動作する照明器具以外買っちゃ駄目！！
LEDよりコンバータが先に壊れる

冷陰極管の改竄コピペかw

21世紀はLEDの時代。

21世紀という括りなら間違いなく有機ELだろう
LEDはそれまでの繋ぎ

まあLEDもスポット照明的な点光源としての用途で生きのこるだろ

犯罪予告キタコレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341996411/665

>>518
臭せぇスレタイだなぁ(ややヒキ顔)。しかも当たり前のよにスルーされているし。

>>519
LED厨さん今日は荒らさないの？

LED 蛍光灯 白熱電球は20世紀
21世紀は 有機EL と ？？

太陽光発電収入シミュレーション　http://www.smart-house.bz/shindan/solarfrontier_index.html
関西電力　節電トライアル　http://www.kepco.co.j p/home/setsuden/trial/


１、店舗･オフィンスの蛍光灯をLED照明「直管型LED蛍光灯」に入れ替えると
例　４０Ｗ/５００本
電気代　３０円/kwh　　点灯時間　１４時間/日　稼働日数　３４０日/年で計算

１０年間で、約２５７８万円　削減できます！　

２、一日１０時間　一ヶ月３０日で試算　電気代は３３円/kwh　にて試算
　　蛍光灯一本につき 年間　　約３０００円お得

LED照明はエネ革税制の対象、青色申告書を提出している法人･個人が購入後１年以内
に事業の用に供した場合、減価償却資産の特別控除などができます。

エネ革税制（エネルギー需給構造改革推進投資促進税制）
http://enecho-shoeneho.j　p/support/enekaku.html

「エネ革税制」と「グリーン投資減税」について
http://www.enecho.meti.go.j　p/enekakugreen.htm

○また、「グリーン投資減税」が創設されました。平成２３年６月３０日から平成２６年３月
　　３１日までの期間内に対象設備を取得した事業者は、取得価額の３０％特別償却又は７％
　　税額控除（中小企業のみ）の措置を受けることができます。 　

最新ランキング
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g100805/ LEDシーリングライト
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g553698/
http://kakaku.com/kaden/aircon/　エアコン 　http://kakaku.com/kaden/freezer/　冷蔵庫

http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/ 　　　 1200 lm　消費電力15W 　40Ｗ形
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm-25/　　　 上の２５本セット
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/ap-100v-10-dm/ 屋外
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/c/0000000166/ 2100 lm　消費電力24W 　40Ｗ形
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/lp20dm/ 　　　 650 lm　消費電力7.5W　20Ｗ形

10W形(管長:330mm)　20W形(管長:580mm)　40W形(管長:1198mm)　100W形(管長:2367mm)

■1,800億kW節約■照明をLEDにしたら効果ありますか 　　原発１３基分に相当

節電・蓄電・発電に取り組む企業の課題解決サイト
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/news/index.html

LED照明：消費電力量をおよそ6割削減、工場の天井照明をLEDに切り替え - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1206/18/news081.html

環境ビジネス　http://www.kankyo-business.jp/news/

LED電球で明るさが不足、12社の54製品が景表法違反
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1206/15/news041.html

Ra97の“超高演色”LED電球
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/event/2011_08_27/20110827_473448.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B007KLPIOA/　　Ra85という高演色性

電球型蛍光灯 　40W形 　消費電力　７Ｗ　 Ｅ１７電球色　５９０円 　
http://item.rakuten.co.jp/econaakariya/10001040/　

LED電球で明るさが不足、12社の54製品が景表法違反
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1206/15/news041.html

今日もコピペバカがせっせと穴埋め

グリーンハウス、LED電球の明るさ不当表示を謝罪
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120712_546452.html

今頃謝罪とか　蛍光灯かよWWW

しつこいだけの低レベルな煽りしかできない荒らしが住み着いて人減ったね

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

パナソニック 「LED電球に買い換えましょう！」　白熱電球の生産終了を前倒し
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342098619/

★一般用白熱電球の生産終了を前倒し　パナソニック

パナソニックは１２日、一般用の白熱電球の生産を１０月末で終えると発表した。当初の終了予定は
２０１３年３月末だったが、政府がことし６月に、電力不足や地球温暖化への対策として生産や販売の
自粛を要請したことを踏まえ前倒しすることにした。今後は白熱電球より消費電力が少ない
発光ダイオード（ＬＥＤ）電球の販売を推進する。

　今回生産を終了するのは「長寿命シリカ電球」４種類。根強い需要があったことから、高槻工場
（大阪府高槻市）で製造を続けていた。

　パナソニックは、前身の松下電器産業時代の１９３６年に、大阪市で白熱電球の生産を始めた。
信号機などに使う特殊な白熱電球は現時点で置き換えが困難なものが多いため生産を継続する。
特殊な製品を含むと、２０１３年３月末までに累計で約３３億個を製造する見込み。

2012/07/12 21:17
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/576036/

LED厨さん
知識も無いのにまた知ったかぶっちゃったんですか？

68 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:13:39.15
>>3
> ここまでのLED VS 蛍光灯のまとめ
> ４：東芝ライテックは大半の蛍光灯製品を2012年7月で生産終了
前スレ全文検索したけど見当たらない

69 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:17:35.43
LED厨によるひっでえ捏造スレだな

70 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:19:34.31
割合はわからんけど住宅照明総合カタログの92ページから延々と生産完了予定になってる。
http://page.cextension.jp/c3478/pageview/pageview.html

72 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:23:29.53
ガセじゃないかな
捏造だとしたら、
元記事書いた奴とコピペした奴の今後が心配になるレベルの危なさ

75 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:27:13.58
捏造だとしたら、
かなり悪質というかどこからか呼び出し食らってもおかしくないレベル

76 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:29:00.76
webカタログ見れる環境持ってないのかｗｗｗ

78 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:33:07.38
http://www11.uploda.tv/s/uptv0012692.png
ほれ、こんなのが9ページ続いてる

※※ カタログの情報は前日に既出です。

236 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 13:54:12.91
KKGはpdfも見れないんだよ、だから>>225へのレスがまったく理解できない

237 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 15:19:05.22
な？
こいつ俺が言ったように何が間違いなのかまるで理解出来ちゃいないだろ？
つか、配光図の見方を分かってないのにそれを出してる時点で馬鹿丸出し

238 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:20:51.32
＞爺
> 2. 蛍光灯の例。全光束13,210lmｘ効率50％＝器具光束6741lm

http://www11.uploda.tv/s/uptv0012693.png
機種名FVH14410SEN　全光束13210lm　効率51%　器具光束6741lm

どこが間違ってるのか言ってみろ、低脳
東芝のミスプリの責任を消費者に押し付けるんじゃねーぞ
あ、、、すまん51%だったな、悪い悪い、今わかったわｗ

239 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:35:24.92
>>238
配光データのpdfみれなくて恥かいたので引っ込みつかないんだよ

240 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 19:43:47.73
究極の情弱が一人でここまでLED関連スレを荒廃させたのか、胸熱だな

241 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 20:07:10.65
もはや伝説だなｗ

※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。
※※ リンクはすぐ見つけられるので、気になる人は探してみてね

88 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 21:03:06.55
粘着はカタログ見れない糞環境なのかｗｗ
CRT＋Pen3に＋Win98あたりの化石環境で頑張ってるのかなｗ

91 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 21:13:00.10
CRT＋Pen3に＋Win98でいいじゃん

105 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 23:15:25.34
蓮舫「CRT＋Pen3に＋Win98じゃダメなんでしょうか？」

111 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:26:12.81
粘着ばっかしてないでまともなパソコン買おうな

★！112 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:29:39.18
今のところ東芝ライテックのデジタルカタログはIE6orFirefox2.0　＠Win98で見れるわい

192 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 00:58:49.33
Windows98ってｗｗｗ
テキスト掲示板荒らすぐらいの使い道はあるんだなｗ

※※ レス乞食に成り果てたKK爺さんに餌やってはだめですよ
　

頭の悪い、しつこいだけの煽りは簡単に過疎スレを殺せるんだな
人戻ってくるのかな、このスレ

http://www.iwasaki.co.jp/tech_rep/technical/20/index2.html

(4)評価値の意味

傷害光となる露光量の評価値の意味を照度と対比させてみよう。

光放射の物理量は，放射照度(W・m-2)などとして取り扱い，一般に“露光量＝放射照度×時間”，
単位1kWh・m-2＝1×106J・m-2で表す。心理物理量としての光束や照度は，前述したように
標準比視感度曲線を重み付け関数として380〜780nmの範囲で積分した量であり，単位面積あたりに
入射する光束(照度)をルクス(?x)で表す。

例えば，目及び皮膚に対する紫外放射(200〜400nm)傷害の露光限界10)は，“8時間照射したときの
露光量が，露光限界30J・m-2を越えないようにする”と記されている。J(ジュール)＝W・s(ワット秒)の
関係から，30J・m-2＝30W・s・m-2となる。いま，可視放射域(380〜780nm)に同レベルの放射量が
あるものとし，1W＝300?mで換算すれば，これは約1万?x/秒に相当する。

このような生物学的作用効果は，太陽放射のような数千?xと言うオーダーで問題になるレベルであり，
光害問題が議論される数十?x以下のレベルでは，大きな議論の対象にはならないと考えられる。

【簡単なまとめ】
・33,000ルクスの青色光を100秒浴びると危ない
・夜間に数千ルクスの青色光を数時間浴びると体調を崩すことがある

結局、情弱ビビらせてメガネを売ろうとしたんだなｗ

348 ：290：2012/07/13(金) 23:50:26.78
計算してみたが、危険性は太陽光＞蛍光灯＞LEDの順になったぞ。

青色光による網膜傷害の実効放射輝度（同一輝度あたりの値、相対値）
太陽光（D50）
1.00
蛍光灯（三波長形昼白色、CIE F10）
0.979
白色LED（日亜NS3W183）
0.955
（いずれも相関色温度は約5000K。380nm未満のエネルギーは0とした）

つまり、よく言われる
「白色LEDは青色光のエネルギーが他の光源に比べて大きいから眼に悪い」
という話は何の根拠もなかったということ。

なぜ素人が専門家気取りなのか

耳は爆音で音楽ばかり聴いていると難聴になる。目も同じ。

ズンドコ爆音＋青色LED＝DQN

低レベルな煽りを繰り返すLED厨w

避難所はこちらです。
【ステマ】LED電球・LED照明29灯目 【オワコン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1340617562/

>>540
空しくならない？

パナソニック　電球生産を１０月末終了　LEDを買えってことだ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342220532/

パナソニックは１２日、一般用の白熱電球の生産を１０月末で終えると発表した。
当初の終了予定は２０１３年３月末だったが、電力不足などの対策として生産や販売の
自粛を政府から今年６月に要請されたことを踏まえ、年内に前倒しすることにしていた。
今後は消費電力が少ないＬＥＤ（発光ダイオード）電球の販売を進める。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/120713/bsb1207130500001-n1.htm

大津市散歩ニコ生AM10：00〜
拡散頼む
http://live.nicovideo.jp/watch/lv100278855?ref=ser&zroute=search&orig_filter=&date=&keyword=%E5%A4%A7%E6%B4%A5

PanasonicはLEDの青味問題で賠償請求されたらどうすんのかね？

問題自体存在してないので問題なし

現時点では、T芝の方が電球に近いサイズ＆配光だし、十分明るいよね。
パナの場合、今の製品レベルでLEDに全面移行なら大企業病も末期だな。

【ニコ生　８万３０００人視聴中】

「原発事故は明らかに人災」 国会事故調 振り返り３６時間　vol.1 #jikocho #nicohou
#genpatsu


http://live.nicovideo.jp/watch/lv99895953

【照度偽装】 LED照明を語るｽﾚ 9 【健康被害】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1342273303/

LED照明のメリットらしきもの
・一定の波長で発光するため、蛍光灯よりも効率よくｌｍが出せる→見た目の明るさに意味もない
・長寿命、上手く作れば数年間メンテナンス不要（ランニングコストが安い）→長寿命は宣伝文句。短寿命の報告多数
・廃熱の熱線が殆ど水槽内に及ばない→パワーLEDはそれなりに熱い
・回路の工夫で調光機能を付けやすい→調光だそうです
　
デメリット
・消費電力において、インバーター蛍光灯に勝てる見込みが少ない
・光が一次元的な波長のため、演色性が悪い
・白LEDは人や魚にとって「明るく見える」だけで、水草や珊瑚にとっては厳しい環境
・パワーLEDは発光効率が恐ろしく悪いので省エネにすらなり得ない

LEDは性質上照明機器に向いていないので、安易に夢を持ってはいけません

まーた頭の悪そうなのがやってきた

間違ってはないな。

やっとアホな煽りが消えたか。

すみません、LEDの一般論とするなら間違いだらけです
（ぼろい商売のアクアリウム業界では正しいのかもしれませんが）

またステマか。

LEDの一般論ではなく、LED照明の一般論だからな。

すべて正しい。

爺には見れなくて気の毒だが・・・
http://www.cree.com/products/pdf/xlampxm-l.pdf

約2Wで300lm、約6Wで742lmのPowerLEDが好評販売中です
CRI80%縛りいれても220lm/2W、544lm/6W

アホな煽りの復活の予感

違法　感電･火災注意　中国人女性の素人工事

電費半分　女性でもできる配線工事.MOV
http://www.youtube.com/watch?v=tgGsr0zi0Ic

ノジマ、期間限定で7,980円のLEDシーリングライト - 家電Watch http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120705_544794.html

すでに新規販売でＬＥＤシーリングが５０％を超えた

数年後はもう蛍光シーリングはほぼ淘汰されてるな

まあ東芝なんて今月いっぱいで100機種以上廃盤だしな

LED一色の2社　東芝、松下

東芝はワッパも実用性も蛍光灯超えてるからいいけど、
松下は今の惨状でLED移行とか大丈夫なのか

暗くてしょうもない所まで出力下げないと蛍光灯に消費電力で負けるとかｗ
LEDシーリングって情弱向けのゴミだろ

また恥の歴史貼ってほしいのか

236 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 13:54:12.91
KKGはpdfも見れないんだよ、だから>>225へのレスがまったく理解できない

237 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 15:19:05.22
な？
こいつ俺が言ったように何が間違いなのかまるで理解出来ちゃいないだろ？
つか、配光図の見方を分かってないのにそれを出してる時点で馬鹿丸出し

238 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:20:51.32
＞爺
> 2. 蛍光灯の例。全光束13,210lmｘ効率50％＝器具光束6741lm

http://www11.uploda.tv/s/uptv0012693.png
機種名FVH14410SEN　全光束13210lm　効率51%　器具光束6741lm

どこが間違ってるのか言ってみろ、低脳
東芝のミスプリの責任を消費者に押し付けるんじゃねーぞ
あ、、、すまん51%だったな、悪い悪い、今わかったわｗ

239 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:35:24.92
>>238
配光データのpdfみれなくて恥かいたので引っ込みつかないんだよ

240 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 19:43:47.73
究極の情弱が一人でここまでLED関連スレを荒廃させたのか、胸熱だな

241 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 20:07:10.65
もはや伝説だなｗ

※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。
※※ リンクはすぐ見つけられるので、気になる人は探してみてね

>>560
引越して3ヶ月でシーリングライトを買ってないから興味がある
安い東芝とNECの蛍光灯と比べてどうなんだろ

>>566
なあLED厨さんよ
＞全光束13210lm
これが具体的に何を表す数値なのか言ってごらん

馬鹿は何一つ現実を理解できないからいちいち書きたくない
どうしても知りたかったら東芝の客相に電凸しろ

↑LED厨さんの実力は所詮この程度ｗ
そりゃあコピペ荒らしくらいしか出来んだろ

付けたらモスキート音鳴るのなんとかしてくれ

>>571
見栄張るな
そんなのが聞こえる年齢じゃねーだろ

自分で出してきた数字についてきちんと答えられないって馬鹿なの？
そんなんで残りの人生大丈夫ですか？

ホームセンターでLED電球買おうとパッケージの注意書き読んでみたんだけど
屋外使用禁止ばかりでした
玄関先の電気に使いたいのですがパナか東芝で屋外密閉使用可モデル教えてください

つ ggrks
つ snyks

565 ：目のつけ所が名無しさん ：sage ：2012/07/15(日) 14:41:45.82
また恥の歴史貼ってほしいのか

また恥の歴史貼ってほしいのか

また恥の歴史貼ってほしいのか

576 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/15(日) 20:52:31.99
565 ：目のつけ所が名無しさん ：sage ：2012/07/15(日) 14:41:45.82
また恥の歴史貼ってほしいのか

577 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/15(日) 20:57:21.72
また恥の歴史貼ってほしいのか

578 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/15(日) 20:58:24.72
また恥の歴史貼ってほしいのか

また恥の歴史貼ってほしいのか

イエス又吉です

また恥の歴史貼ってほしいのか

アホな煽りが復活したか。

また恥の歴史貼ってほしいのか

また恥の歴史貼ってほしいのか

また恥の歴史貼ってほしいのか

また恥の歴史貼ってほしいのか

荒らすなYKK

また恥の歴史貼ってほしいのか

頭の悪い、しつこいだけの煽りは簡単に過疎スレを殺せるんだな
人戻ってくるのかな、このスレ

【ニコ生　１１万５０００　人が視聴中】

「原発事故は明らかに　「人災」 　国会事故調 　振り返り３６時間　　vol.２　　#jikocho #nicohou
#genpatsu

http://live.nicovideo.jp/watch/lv99896558

また恥の歴史貼ってほしいのか

( ´∀｀)＜頭の悪い、しつこいだけの煽りは簡単に過疎スレを殺せるんだな
( ﾟДﾟ)＜人戻ってくるのかな、このスレ

また恥の歴史貼ってほしいのか

また恥の歴史貼ってほしいのか

また恥の黒歴史貼ってほしいのか

また恥の黒歴史貼って楽しいの？

>>597
荒らしてるLED厨は基地外なので楽しいらしいよww

また恥の黒歴史貼ってほしいのか

また恥の黒歴史貼ってほしいのか

597 ：目のつけ所が名無しさん ：sage ：2012/07/16(月) 02:07:50.99
また恥の黒歴史貼って楽しいの？


598 ：目のつけ所が名無しさん ：sage ：2012/07/16(月) 02:33:22.16
597 ：目のつけ所が名無しさん ：sage ：2012/07/16(月) 02:07:50.99
また恥の黒歴史貼って楽しいの？
>>597
荒らしてるLED厨は基地外なので楽しいらしいよww

597 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/16(月) 02:07:50.99
また恥の黒歴史貼って楽しいの？


598 ：目のつけ所が名無しさん：2012/07/16(月) 02:33:22.16
>>597
荒らしてるLED厨は基地外なので楽しいらしいよww

また恥の歴史貼ってほしいのか

LED厨＝基地外＝荒らし＝KKG連呼＝黒歴史連呼

爺が一人でやってんじゃんｗｗｗｗｗｗ
誰でもわかるような自演すんな、恥ずかしい

また恥の黒歴史貼ってほしいのか

コピペしか能が無いLEDでごめんちゃい

また恥の黒歴史貼ってほしいのか

爺が一人でやってんじゃんｗｗｗｗｗｗ
誰でもわかるような自演すんな、恥ずかしい

また恥の黒歴史貼ってほしいのか

これがマッチポンプ

また恥の黒歴史貼ってほしいのか

マジキチｗｗｗ

また恥の黒歴史貼ってほしいのか

爺が一人でやってんじゃんｗｗｗｗｗｗ
誰でもわかるような自演すんな、恥ずかしい

また恥の黒歴史貼ってほしいのか

これがマッチポンプ

また恥の黒歴史貼ってほしいのか

慰安婦決議　在米日本人が廃止請願の署名運動
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1339514850/338

黙っていると、日本人が韓国人を連行して性奴隷にした＝真実
になってしまい、嘘を基に祖父祖母、両親、自分、子供、孫と、
延々と謝罪と賠償をつづけることになります。
必要なのはメールアドレスだけです。署名をお願いします。

236 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 13:54:12.91
KKGはpdfも見れないんだよ、だから>>225へのレスがまったく理解できない

237 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 15:19:05.22
な？
こいつ俺が言ったように何が間違いなのかまるで理解出来ちゃいないだろ？
つか、配光図の見方を分かってないのにそれを出してる時点で馬鹿丸出し

238 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:20:51.32
＞爺
> 2. 蛍光灯の例。全光束13,210lmｘ効率50％＝器具光束6741lm

http://www11.uploda.tv/s/uptv0012693.png
機種名FVH14410SEN　全光束13210lm　効率51%　器具光束6741lm

どこが間違ってるのか言ってみろ、低脳
東芝のミスプリの責任を消費者に押し付けるんじゃねーぞ
あ、、、すまん51%だったな、悪い悪い、今わかったわｗ

239 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:35:24.92
>>238
配光データのpdfみれなくて恥かいたので引っ込みつかないんだよ

240 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 19:43:47.73
究極の情弱が一人でここまでLED関連スレを荒廃させたのか、胸熱だな

241 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 20:07:10.65
もはや伝説だなｗ

※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。
※※ リンクはすぐ見つけられるので、気になる人は探してみてね

東芝の1000lmを玄関の外灯にしてるんだけど
ギンヤンマが寄って来ててﾜﾗﾀ

昼白色の外玄関ｗ
ダッセぇぇぇ

外灯ポーチにLED電球付けようとしたらG11の電球型蛍光灯が
付いてて萎えたｗｗ

電球色の方がダサイよ

住まう人がダサければなに付けても同じだよ☆

間違い無い

LED厨さんのやつ
ついに鍵の掛かった病棟に閉じ込められちまったか？

>>627
病気なのは間違いないので、
病院に行ってさえくれれば、隔離できるな。

ぅゎぁ

私の年収？

門灯から玄関の内灯までは、見やすさを重視して昼白色
それより内側の、廊下とか脱衣所は電球色ってな感じにしてる

LEDの青色問題が白熱

砲弾が使えないというより、疑似白色LED自体が照明に向いてない
色はヘンだし、すげ〜目に違和感あるし、キモくて本とか読んでられないし、
こんなの照明に使ってたら確実に目がおかしくなる。

>>633
安物LEDペンライトとか、安物ばかりみてるんじゃないのか？
色調まともなのも最近は出てきたぞ。
裏を返せば、選ばないととんでもない照明をつかまされるってことだが。

その前に性能の大半が発光効率なバカ消費者を一掃しないと

LEDに期待する性能の大半が省エネ性なんだから仕方ないわな

お前もバカの一人か
スマン悪気はなかった許して欲しい

家の電灯を全てLEDに交換して２回目の電気検針がありました。
１回目（１ヶ月後）では、それまで月14,000円程の電気代が7,900円程に。
そして先日の２回目では、7,200円程でした。
エアコンは一切使っていません。ただオーブンは一日おきに使用、ドラム洗濯機の乾燥は毎日使用です。

次の３回目は、たぶん6,000円代前半だと思います。
まぁそれはインチキで7/23〜7/31まで家に帰らない。8/5〜8/13は旅行なので不在。

LEDスタンドライトを探してるんですが
安い順で並べたら電池か＋USB電源ばかりで
コンセント対応のがなかなか出てこないのですが
安い製品がコンセントに対応しない理由とかってあるんですか？

638です。
追記ですが、１回目検針から２回目検針まで変えたことがあります。
トイレ、玄関、１階の廊下を人感センサー付きのLEDに変えました。

エレコムLED20W白昼色買ったら鼻水色で室内が気持ち悪い色になった…

初期不良で交換したら青白くなった

それと、都内の街頭が意外と鼻水色が多い事に最近気付いた

50lm/W以下だと蛍光灯より悪くなるってのを知って置いて欲しい

80lm/W以下のLEDなら蛍光灯のほうが省エネ

>>638
月の電気使用量の半分以上が照明だったなんて、どんだけー。

ガラス　蛍光体　水銀が邪魔
処理が大変

安定器だと２年おきに交換　いやだ

LED厨　都合が悪くなって逃亡

蛍光灯のリサイクルはちゃんと確立してるから問題ない
２年で安定器交換とかだれもやってない

グローと管にきまっとるがな

どう考えてもFHF32最強で結論出てしまったな
一本500円で寿命12,000時間とか最強すぎる
LEDとかスリム蛍光灯とかツインPaとかスパイラルパルックとか産廃にしか思えんわ

問題は家庭用器具が少なすぎることだな。
メーカーとしては一般消費者に対しては高価な種類の蛍光管を売りたいんだから当然かも知れんが。

http://info.yadoku.com/archives/6314
NEC HLDC90801

価格コムで一番売れてるLEDシーリング
やけに安いので気になってたんだが、明るさの切り替え部分でコスト削ってるみたいだな

>>644
今のスリムタイプ蛍光灯とか、100lm/W前後だもんな。
LEDは照射角が狭いので光束の割に真下は明るいが、
それだと天井が暗くなってorz感になる。
拡散すれば光束なりの明るさになる。
オフィスはともかく住宅にはちょっとねえ。

>>650
FHF32、白色で110lm/Wかぁ。それでこの値段はお得だね。

なんで延々と蛍光灯の話続けてんの？馬鹿なの？

>>650
曲げる加工はコストが掛かるのと、発光効率が下がるからね

節電するなら見える化すると楽しいよ。
ワイヤレス電力計が便利。
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/doc/owl/

目標７月２２日までに２５０００署名以上です！
ご協力お願いします！

【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃！ホワイトハウス請願】

「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ！」

米国に２つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。

韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。

日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にＮＯ！の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください！

日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。

詳細は　なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒　http://sakura.a.la9.jp/japan
オバマ大統領府への請願署名　⇒　http://wh.gov/lBwa
なでしこアクション 請願英文サイト⇒　http://bit.ly/Repeal121

一時期企業がLEDに取り替えるとか言ってたけど途中でやめた理由が分かったわｗ

>>654
>>644あたりの指標に役立つからだろ。
蛍光灯でも110lm/Wがある→それ以下でLED省エネというのは条件によっては×になる。
高効率蛍光灯が使いにくい、電球型しか使えない場所限定になるだろうな。

>>654
LED照明は蛍光灯より40%省エネとか嘘つくからおかしなことになる。

しかも器具下は十分明るいと言われても、
家庭用照明は壁も明るく照らさないとカレンダーすらよく見えない。

なんかLED厨って説明が詐欺っぽいんだよね。

ついでに言うと、器具買い換えを勧めたいメーカーの思惑もないか？
LED照明機器は電球・直管置き換え型以外は、LEDの交換はできない。
4万時間持つと言うが、その前に暗くなってくる(仕様の範囲内です！）のもあるだろうし、
その時点で買い換える人もいる。
蛍光灯なら1.2〜1.6万時間持つ蛍光灯を替えながら何年も使うところを、
LED売っておけば器具毎4万時間で買い換えてくれる。
客も新しい器具になって満足した気分。
メーカーも消耗品を生産し続けなければ行けない蛍光灯や白熱灯の
宿命から逃れられる。

郵政解散
政権選択選挙
↑代表的な例だがマスコミに踊らされる奴は多い
LEDもしかり

電力各社は供給が追い付かなくなったら遠隔操作でブレーカーを落とす新プランを設けるべきであろう
白目剥き出しながら原発反対と練り歩いてる連中に強制加入させるプランな
あ、あとテレビ局も

蛍光灯バカは死ぬまで蛍光灯使ってろ

LED厨さん　KKGにやられて逃亡かと思ったらまだいたのか
ほら　何時ものコピペ荒らし頼むわ

黒歴史がどうとかってヤツ

LED厨は騙されてLED電球を買ってしまったから憂さ晴らしに煽ってるんだよ、きっと

>>663
oogutihasoreyatterutokoroarudaro

>>661
LED照明器具自体が消耗品になっているだろｊｋ

>>67
大口でそれやってる所あるだろ

>>668
だからそれが狙いだと言ってるわけだが・・・
20W直管とか30W丸管の古い器具をずっと使い続ける家庭も多いからなあ。
LEDは交換頻度少ないから高天井に着けても安心ですよ〜といって
自分で交換できないところにつけて、リフォーム仕事もGet〜

古い物を新しくしてもらわないと経済は回らないから、
悪い事じゃないけどな。

LED照明で色温度換えれるやつって結局、2種類のLEDを使用している訳であって、
中間の色にしたときが最も明るく、最も色温度を高くする若しくは低くしたときは、
片方のLEDだけが発光するので明るさは半分になるね。

何このスレ
Win98のPCとかって何なの？　死ぬの？
ガラスマの方が表示サイズ大きいし通信速度も速くね？

32+42のペンダント蛍光灯からLEDシーリングにした！
明るい！ 俺の人生も明るくなりそうだ！

スリムNextシーリングとLEDシーリングを比較されるとLEDシーリングが消費電力や効率で不利になるから
東芝は蛍光灯シーリングの大半を廃番にするんだよね。

ルーメンって何なのか分からん人がLED照明に興味を持ってしまうと、
大枚はたいて
んで400ルーメンしかないものなどを買ってしまって、大損する。
本当は東芝製の810ルーメンから850ルーメンまでのタイプのものしか買ってはいけない。
それ以外は全部ゴミなのです。
メーカーと家電量販店がまるで気配りが出来ていない。
810ルーメン未満のものを大々的に陳列している様は悪意さえ感じる。
間違って違うものを購入させといて、また来店したときに、
店員「いや、間接照明向けのものなんですよ。
ニタニタ、ゲラゲラ笑いながら。
1000ルーメン以上のものも
6畳の畳部屋だと、若干眩しくて
もしかしたら少しストレスを感じるかもしれない。

便所と風呂と廊下は800ルーメン以上は明るすぎだろｗ

>>674
他のメーカーが作り続ける限り意味ないだろ。
高付加価値の商品じゃないと儲からないからやめるだけ

ゴミは東芝昼白色

>>678
演色性？？

風呂は60Wだから800ルーメン以上欲しいです

E17で・・・

調光器対応＋断熱材対応のE17ってまだ発売されてないんだなあ
パナのでも調光器対応のものは密閉容器対応でも断熱材非対応だったりする

拡散タイプもまだだね > E17

アホｗ
まともな調光対応のLED電球を作ったところでまともにライコンに対応するとは限らない

訂正する。
今、東芝の1000ルーメンの電球を6畳の部屋で照らしているが
結構ええ感じやわ。
目が慣れてきた。

業者しかいねえなここ。

電球色で100lm/W超えはいつ?

>>686
既に、電球色, 1160lmのが発売されてる。

>>687
どこの製品?

>>676
年取れば分かる。

還暦超えた両親は580ルーメンのLEDの風呂場
明るすぎるって言ってるし　480ルーメンの廊下は
明るくなったって喜んでるぞ

>>690
年取れば分かる。

配光角を含めて語らないと不毛な議論

私の緑内障の母は
850ルーメンのLEDでないと不快感を露わにする。
暗いってさ。

パナの全方向型の新型LDA11L-G/W(810ルーメン)買ってみたけど
前のLDA11L-G(640ルーメン)と明るさに劇的な違いがなくてしょんぼり・・・
両者を比べるとまず放熱ボディがアルミから樹脂に変更されている。
クリア電球型と同じ樹脂素材みたい。パナ伝統のカシメは無くなった。
また下方向用のLEDチップが2個から4個へ増量。拡散カバーの明るさムラは
少なくなった感じ。電源スイッチ入れてから点灯までのタイムラグが640
ルーメンはほぼ無かったのに810ルーメンは0.2秒くらいある。
一般電球型のLDA11L-H/Wはまだ売っていなかった。

>>687
光束ではなく効率のこといってるんだろ。

蛍光灯のナツメ球をE12→E26変換アダプタ付けて
LED電球にすればお手軽に省エネじゃね？
カバーと蛍光管外すから見たくれは悪いが

最近LED蛍光灯の電話売りが多くて困る。

>>696
見てくれ悪すぎるし、効率的にも値段的にもまるごとインバータ蛍光灯に変えた方がまし。

明るさを追求すると消費電力が高くなるだけでなく寿命も短くなるしなんといっても高価
LED工事直後は明るいと喜んでいてもあとで泣きを食らうし保証３年しか無かった

era何とかっていうメーカーがその代表例だった

LEDに騙された人結構多そうだな

蛍光灯で後悔した人多いよね

最近 LEDシーリングと迷った結果 スパイラルパルックにしたけど 満足

俺のは東芝のだけど満足だよ
普通のシーリングみたく変なノイズも出ないし

男子小学生にイタズラをして捕まった奴が、朝から晩まで張り付いて書き込みをしているスレです

一言書き込みを！
フライング祭り会場１８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kyotei/1338610837/

家庭の固定電話なら解約したら
勧誘の電話は一切かかってこなくなる。

フロート55とどっちにしようか迷ったけどFIXYにした
満足だな

>>700
騙されて後悔してる奴
騙された事に気付いてない奴

ま、どっちも滑稽だな

通常タイプのツインPaをフロート55に替えたらどれくらい明るくなるんだろ

>>700
>>707
効率とかあまり詳しくない人は売り場面積で騙されるからな。
近所のまだベスト電器な店舗、半分以上をLEDシーリングにしている。
買っちゃうんだろうなぁ・・・・

>>703
>普通のシーリングみたく変なノイズも出ないし
いつの時代の蛍光灯シーリングだよ・・・

電磁ノイズなら調光LEDも同じだろうし。

>>710
さあ…いつの時代でしょうw
蛍光灯のみ取り替えるだけだったからな

グロー式のFCLペンダントか？
ま、あれは古くなると鳴くけど発色良好だから完全死亡するまで使い続けるけどな。

蛍光灯シーリングがジリジリ音立てるのは安定器のコイルが古くなるからじゃなかったっけ

そうだよー

LED電球だった古くなるとジーって音が大きくなるだろう…

>>703
スリムインバータの安いので満足できただろうにな・・・・

>>715
LED電球も鳴るのか？

http://www.dreamnews.jp/press/0000024219/
まあ500kHzが聞こえたら超人だな。

安物のLED電球は新品でもジーって音がするのもある。

それ粗悪品ってやつだけど三流メーカーのだね
ただしメジャーなメーカーのも経年劣化で聞こえ出す可能性は否定できないけど

調光器対応型はだいたい音がするな。

うむ

>>716
ちょっと奮発してスリムネクストの連続調光タイプを\8,000で買いました。

>>720
東芝のLDA7Lは買った直後からキーンという音が鳴ってる

これからは節電+節鰻

節マンはご免だ

　　　　 .＿
　　　　 　 ＼ヽ,　,、
　　　　 　　　`''|/ﾉ
　　　　 　　　　.|
　　　　 ＿　　　|
　　　　 ＼｀ヽ、|
　　　　 　＼, V
　　　　 　 　 `L,,_
　　　　　 　　 |ヽ､)　 ,､
　　　　　　　 /　　　　ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　　　|　　　　　　　`|
　　　　　　|.　　　　　　　 |
　　　　　　ヽ、　　　　　　|
　　　　　　　 ヽ＿＿＿_ﾉ
　　　　 　　　／_ノ '　ヽ_＼ 　　　　　　　　　　　　　真っ赤なIDで育ったんだよ僕は
　　　　　　／（≡） 　 （≡）＼
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　／　　　蛍光灯房　　　　＼
　　　　 (　 |　　　　　　　　　 |　 )
　　　　　＼|　　　　э　　　　|／
　　　　　　 (　　　　,,,,　　　 ,ﾉ
　　　　　　　＼　 ､(Ｕ)ﾉ　ノ
　　　　　　　　 ＼／　 ／　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　 ／　 ／＼　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　 ⊂⌒＿＿）＿＿）

LEDって日本だけで世界的には違う照明技術が進んでいると聞いたのですが実際はどうなんでしょうか？

CCFL照明が盛んな国は台湾？

世界的には脱白熱電球であって、発光効率が優秀で技術的に成熟している
蛍光灯が多く採用されている傾向である

>>682
LDA6L-G-E17
E17で290℃

熱すぎｗ

＜太陽光発電の効率、従来の倍以上に　京大が新技術＞

太陽光発電の能力をいまの２倍以上に高める技術を京都大が開発した。
特殊なフィルターを使い、太陽光の熱を発電用電池が吸収しやすい特定の光に変える。
英科学誌ネイチャー・フォトニクス（電子版）で発表した。

太陽電池で最も普及しているシリコンは、太陽光のエネルギーを電気に変える効率が２０％程度。
どんなにがんばって改良しても３０％ほどが限界とされる。
太陽光にはいろいろな波長の光が混ざっている一方、
シリコンが吸収して電気に変えられる光は特定の波長に偏っているためだ。

京大の野田進教授（電子工学）らは、特定の波長だけを取り出す特殊な「フィルター」のような素材を開発した。
厚さ６．８ナノメートル（ナノは１０億分の１）のガリウムヒ素という半導体の膜を、
アルミニウムガリウムヒ素という半導体の膜ではさんだ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

▽記事引用元　朝日新聞デジタル　2012年7月15日7時32分配信記事
http://www.asahi.com/science/update/0709/OSK201207090032.html

効率は倍でも価格は数倍とかだろ　どうせｗ

>>734
いや、これは少なくとも超多層とか量子ドットよりはコスト安くできそうだぞ。
量子ドットとのつなぎに使ったり、波長を揃えて量子ドットの効率を良くしたり
するようなことができるかもしれんよ

ものになるのにはかなり時間が掛かるだろうけど　どうせｗ

466 節電研究家 2012/07/29(日) 22:47:53.67
ＬＥＤは網膜を傷つける！5/24読売新聞夕刊
・ＬＥＤの青い光が、網膜を傷つけ目に大きな負担になると、５月２４日付け読売新聞に
掲載されていました。省エネの代表格のＬＥＤですが、問題点も徐々に出てきています。
色々な省エネ照明を研究しましたが、ＬＥＤに変わる、次世代の省エネ照明は、
これになると思います。
http://nippon-pre.com/index.php?ECORAL%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%82%89%E3%82%8B%E8%9B%8D%E5%85%89%E7%81%AF



467 節電研究家 2012/07/29(日) 22:49:15.40
ＬＥＤは網膜を傷つける！5/24読売新聞夕刊
・ＬＥＤの青い光が、網膜を傷つけ目に大きな負担になると、５月２４日付け読売新聞に
掲載されていました。省エネの代表格のＬＥＤですが、問題点も徐々に出てきています。
色々な省エネ照明を研究しましたが、ＬＥＤに変わる、次世代の省エネ照明は、
これになると思います。
http://nippon-pre.com/index.php?ECORAL%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%82%89%E3%82%8B%E8%9B%8D%E5%85%89%E7%81%AF

【文句は】　節電スレ　part3　【節電してから】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310913225/

電球色で一番明るいのどれよ？

青色LED遮断メガネが巷を賑わせてるけどメガネ速報的にはこれどうなの？気になるんだが
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343653526/

LEDにどこまで効果あり？パソコン等専用メガネのレビュー

今のテレビやPC、スマートフォンなどの液晶画面にはLED（発光ダ
イオード）がバックライトとして使用されていることが多いため、青
色光を強く発生させています。この青色光は、エネルギーが強く目
の奥で散乱しやすいため、長時間デジタル機器を使用すると視界
のチラつきやまぶしさを感じさせる原因のひとつとなるといわれて
います。ZoffPCは青色光を最大約50％程度低減することでまぶし
さを軽減します。――眼鏡ストア「ZOFF」社の公式ホームページ内
の紹介文より

一律の安定した価格帯、高品質、高センスの眼鏡が揃う、メガネ
ストア「ZOFF（ゾフ）」さん。こちらは日本国内のみならず、私が現
在滞在している上海にも、チェーン店が幾つもあるんです。この上
海へ、1週間前から店頭に並び始めたのが、「ZOFF PC」という新
製品。パソコンやスマートフォンなど、LED電球技術を採用した視
覚家電製品専用のメガネです。眼精疲労軽減に効果があるとか。

http://www.terrafor.net/news_kTA5AzzT7W.html

シャープのDL-C201Dのデモモード解除の方法を教えてください

>>738
はじめっからディスプレイの青を下げろ！
単に青っぽいカラーディスプレイが目に悪いだけ。
LEDでもプラズマでも冷陰極管液晶でも同じこと。

といいたいが、少しだけメガネにも理がある。
人間の目はいい加減なもので、環境の色温度にすごく影響される。
夕焼けの風景を色温度固定で撮影して思ったより赤くてびっくりしたことがある人もいるだろう。
人間は環境色温度をある程度補正する能力がある。
環境全体が赤寄りなら、夕焼けの赤さを現実よりは緩和して受け取る。

モニターの青を抑える→周囲環境に慣れた目にはモニターが赤または黄色っぽく見える
青を抑えるメガネを掛ける→周囲環境も青が抑えられるので、それに慣れた目にはモニターの色は黄色っぽくならない。
ということで、メガネを使う方法なら、色合いの変化をあまり感じることなく青を抑えることが可能。

でもこれはLEDに特化した問題ではない、
色鮮やかなカラーディスプレイ全てに言えること。

色温度と青色光の問題はまったく別
そこは混同しちゃダメ

>>741
別じゃないと思うが。
青色光の絶対量が目に悪いというのなら、
青色光が少なめでも使用に支障ない環境を作ることで、青色光絶対量を下げられるようにすることは意味がある。
目に異常を来すかどうかは別にして、疲れ目には影響すると思うぞ、実体験上でも。

俺はディスプレイの青っぽい画面自体が嫌いだから、メガネなんか使わず
色温度下げることで青色光弱くするけどな。
でも、色温度下げるとか青を落とすとかで色調がorzだと思う人は
メガネも悪くないと思う。

照明に関して、電球色ならLEDの青色光の問題は無関係なの？

>>743
スペクトル見る限りでは余り問題なさそうだね。
それでも電球よりはだいぶ青色光強いが。(電球が弱すぎる)

>>744
実際には同じ測光量（輝度や照度）に対しての青色光エネルギーの割合は、
白熱電球でも白色LEDでもそんなに変わりないよ。

白熱電球は視感度特性から外れた領域のエネルギーが大きいから相対的に青色成分が小さく見える。
白色LEDのような急峻なピークがないから青色成分が目立たないということもある。

>>743
>>745が説明してくれてるとおりで、問題は色や原理ではなく、むしろ点光源か否か
すりガラス状のカバーが付いてる普通のLED電球やシーリングライトなら
全く問題ないよ

>>743>>744
ちなみに光源による青色光の割合の違いを計算してみるとこうなる。

青色光による網膜傷害の実効放射輝度（同一輝度に対する相対値）
太陽光（5000K）： 1
白熱電球（3500K）： 0.633
温白色LED（3500K）： 0.586
白熱電球（2700K）： 0.373
電球色LED（2700K）： 0.359

注：
太陽光： D50
温白色LED： NS6L183T-H3
電球色LED： LXM3-PW81
白熱電球は黒体放射の値

同じ輝度、同じ色温度ではLEDよりむしろ白熱電球のほうが有害な青色光の割合が多いってこと。
メガネ屋は盛んにLEDの青色光が有害のように煽ってるけど、騙されないように。

素人の計算を信じるかどっかの学者の説を信じるか
メガネ屋の煽りは学者の説に乗っかっただけだろうからどうでもいいな

いずれにせよLEDを買わなければ済む話

http://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=ym2151_with_PSG&BBSTabNo=2

パナのクリアの新しい奴(485lm)
まぁ、クリアの奴で室内照明で使うには実用品になったか。
前のはエクステリアとか門扉ぐらいしか使い道が浮かばなかったが

余談だがパナの方が低いlmでも散光が上手で、写真では明るく見える

何も問題ないのに騒ぎ出す学者なんているのか？
だいたい根拠がなかったら叩かれるか無視されるだろう。
なにかしらの根拠があるに違いない。って思う。

輝度が高い点光源でなおかつ色温度も高い光源は今まであんまり身近にはなかった、
っていう理由はあるかも。
逆に言えば>>746の言うとおり、拡散してしまえば無問題。

発光する方だけじゃなくて、拡散する方も頑張って欲しいな
新素材とか…

拡散はシリカ電球で枯れた技術な気が

>>751
LEDで危険なのは、発光している素子自体を直視した場合。
でもそんなシチュエーションはほとんどない。
槍玉に挙がっているディスプレイも、高級品でない限り光源は直視できない。
学者は「ただし、○○は××とする」という、現実には有り得ない前提をもとに
話を進めるきらいがあることに注意してね。

光源を直視できるディスプレイってCrystalLED？
それだって実用的な輝度で使う限り全く問題ないだろうな。

>>747
昼光色LEDは？

>>757
昼光色も比較したいんだけど、
照明用としてポピュラーなLEDのうちで6500Kのスペクトルが載ってるデータシートが見つけられないのと、
比較対象にする蛍光ランプのスペクトルも、標準イルミナントのFシリーズに三波長形昼光色がないんだよ。

>>745
同じというのは言い過ぎだろう
http://smartlight.jp/2012/07/11/%E7%85%A7%E6%98%8E%E3%81%AE%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E7%9F%A5%E8%AD%98%E3%80%80%E5%85%89%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%90%EF%BC%91%E3%80%91/
赤領域が大きいことを勘案しても、電球色LEDでさえLEDの青は多め。

ただ面白い点として、LEDは420nmより短波長はほぼゼロなのに対し、
白熱球やハロゲンはだら下がりながら400nmより短波長成分も含まれる。
実は白熱灯の方が有害な青色光は多いなんて話になるかもしれんｗ
メーカーや製品によるだろうけど、蛍光灯も400nmにピークあるね。
450nm付近と400nm付近が等しく目に影響するとはとても思えないので、
LEDが一番目に優しい可能性もあるかもしれんｗ

>>751
＞何も問題ないのに騒ぎ出す学者なんているのか？
これまで前例はいくらでも。
流行って廃れた健康食品ブームの陰にはたいがいもっともらしいことを言う学者あり。

>>755
初期以外の普通のLED照明や、面発光といっていいTVなどはまず問題ない。
現実問題危険なのはLED素子むき出しのLED懐中電灯くらいだろうな。
普通は直視し続けることはないが、子供は残像ができるのをおもしろがって
遊んだりすることがあるし。

>>759　赤領域が大きいことを勘案しても、電球色LEDでさえLEDの青は多め。

>>747のように計算した結果さえあるのに，グラフを見た印象を述べても無意味だろう．

>>760
そもそも，騒いでいる研究者なんていたっけ？

E12→E26変換アダプタが結構便利だったわ

>>761
だから素人のお前の計算にどれほどの信憑性があるんだよ

>>764
計算の意味さえ理解できない素人未満のバカは黙っててね。

>>759
＞LEDの青は多め
だからそれが違うと>>745と>>747で説明して計算までしてるわけなんだが。
重要なのは「同じ測光量（輝度や照度）に対しての」ってところな。

波長の影響もあーだこーだ言わなくても>>747の計算に入ってる。

>>766
計算結果なんてどうでもいい。
LED素子むき出しのLED懐中電灯等は直視し続けたら危険。
ただそれだけ。

LEDは蛍光灯より
効率が悪いし価格が高いことから
現時点で買うやつは馬鹿。

ふと思ったんだが
コンビニのレジのところで揚げ物を保温してあるショーケースのデカい電球って
LEDに置き換え出来ないの？

>>768
何のために白熱電球を使ってるのか考えろｗ

>>761
後半であなたの意見通りの可能性を書いているんだけど。
短波長端はLEDより蛍光灯やハロゲンランプの方がきつい。

俺には同じ青色でも、波長別の障害度合いの情報はないので定量的判断できないし
あなたの計算を検算することもできないけどね。

>>769
ひよこ電球みたいなもんだな。
たぶん>>768はネタだったんじゃないかと思うが・・

>>770
ほれ。
JIS C7550
http://www.jisc.go.jp/

あら、過去に資料のありかを教えてもらった人が偉そうに「ほれ。」だってｗ

直視し続けなければいいだけだから
計算とかするだけアホだぞ

ずいぶん偉くなったもんだな
まあどうでもいいが

直視する可能性がある以上必ず問題になるよ

赤外線のLEDがあるんだから保温だっていけるｗ

>>776
直視しても平気なのだから問題にならないよ

自転車用の点灯点滅LEDランプは平気なのか？
対向自転車が来ると自然に目に光が入るけど。

>>779
1. 光源の種類はあまり関係ないので、遙かに明るい自動車のライトを心配すべき

2. 目からの距離10センチで、目玉を動かさず正面から100秒間見つめるとかなら心配すべき

自転車でLEDを常時ハイビームで使用してる奴は道路交通法違反。

そんな法律はない

毎年のことながら夏休みは法律知らないガキが涌くよな。

道路交通法がないってどこの国の人かな？
近くの国で車が走ってない国といえば北朝鮮かな？

>>781
車に関しては。むしろハイビームにしろと指導されて、
そんなことしたら街中では走れん！とドライバーが怒ってる状態。
http://newtou.info/entry/4176/

今使ってる電球型蛍光灯を長く持たせる為にスタンドをやや上向きに
扇風機で冷やすようにしたよ

減光等義務違反も知らないとは夏休みだなぁ

ガキはまだ免許持ってないか

道路交通法ではハイビームが基本だぞ。すれ違うときに相手がまぶしくないようにローにする。運用上はほとんどローになるけど。

>>787
>>781は常時ハイを問題にしているから、
＞すれ違うときに相手がまぶしくないようにローにする
問題はこっちの話だろうな。

だから同じ問題だろう。論理の弱い奴だ。

>>790
あ、すまん。>>789は>>788あてだった。

懐中電灯はマジ危険だな
公称1300lmを自転車で使ってるけど、うかつに光軸に入るとしばらく死ねる

>>772
おおありがとう。
400nm付近の短波長端の光は障害寄与度小さいと見込まれてるんだな。
網膜に届く前に吸収されると考えているのだろうか。

パナソニック、省エネ性能が向上したLEDシーリングライト
〜14畳用と6畳用をラインナップに追加
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120802_550818.html

NEC、斜め取り付けのダウンライトで使える広配光E17LED電球
〜密閉型器具や断熱材施工器具にも対応
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120801_550442.html

HH-LC831A 84.8 lm/W（5600 lm･66W）

9月発売でやっとこの程度の省エネ性。

明るさとか、カメラで見て点滅しないとか、
そういうところで省エネにしてほしくないのだが・・・

点滅させた法が省エネさ〜

>>783-791
自「転」車でハイビームとかロービームとか道路交通法で決まってたのか
知らなかったわ

軽車両　公安委員会が定める灯火
としか規定がないね。
まあ道路交通法とは関係なく、まぶしい灯火のハイビームは
注意が必要だろう。

これがゆとり。

341 ：目のつけ所が名無しさん ：sage ：2012/08/02(木) 18:09:15.56
340 ：目のつけ所が名無しさん ：sage ：2012/08/02(木) 17:56:02.23
＞青色のフィルター通ったLED光　　　

？？？
ここだけ納得できね
>>340
LEDを使った液晶のバックライトは、青色、緑色、赤色のLEDがそれぞれ光ってるんじゃなくて
白色LEDにそれぞれ青色フィルター、緑フィルター、赤フィルターをかけているので
従来のCCFL光源と仕組み的には何ら変わらない。
ブラウン管やプラズマのほうが直接青く光る蛍光体で光っているので危険なぐらい。
だからなにを今更という感じなので、商売に利用しようとする魂胆以外には考えられない。

まあ、フィルター通していない白色LEDはスペクトルの分布的には青成分は
確かに結構多いので、電球型LEDを常に直視してるならブルーライト光カットメガネを
装着して直視した方がいいだろうけど、そんなバカは居ないだろ？

【犯罪】LED電球の「○○W相当」詐欺に法規制を！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1292841809/

341 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/02(木) 18:09:15.56
>>340
LEDを使った液晶のバックライトは、青色、緑色、赤色のLEDがそれぞれ光ってるんじゃなくて
白色LEDにそれぞれ青色フィルター、緑フィルター、赤フィルターをかけているので
従来のCCFL光源と仕組み的には何ら変わらない。
ブラウン管やプラズマのほうが直接青く光る蛍光体で光っているので危険なぐらい。
だからなにを今更という感じなので、商売に利用しようとする魂胆以外には考えられない。

まあ、フィルター通していない白色LEDはスペクトルの分布的には青成分は
確かに結構多いので、電球型LEDを常に直視してるならブルーライト光カットメガネを
装着して直視した方がいいだろうけど、そんなバカは居ないだろ？

>>801-802
別に変じゃないが。
強いて言えば、
＞ブラウン管やプラズマのほうが直接青く光る蛍光体で光っているので危険なぐらい。
ここは変。直接光ろうが青フィルターがかかろうが、
同じ色合いの絵を出せば同じ青色光。だからCRTやプラズマの方が危険ということはない。
もちろんCCFL液晶やLED液晶も危険ではない。
紫外線カットが甘ければLED以外はヤバイが、まずきっちりカットしてるでしょう。

毎度おなじみの便乗いや瓶上商事でございます
このメガネを装備すればLED照明や液晶ディスプレィから発するブルーライトをカットして
あなたの不眠が解消されること間違いなし
いまなら更にもう一つサービスしてたった２９８０円
：
あ〜以前の商品のブラウン管から照射される電磁波カットメガネは破棄してかまいません
これからはブルーライトカットメガネこれが一番のオススメでございます

情弱乙

http://pc.lensya.com/goods/tsl/dlc/index.html
このへんがニュートラルな説明でいいな。
要するに青を見過ぎるのは疲れるから、そういうカラーレンズありまっせ
ってことだな。かなり昔からあったと思う。
ディスプレイについてはLED云々はあまり関係ない。

青のスペクトルが短波長に近いから像がぼやけずにきっちり結像するのがブルーライト
障害の原因だということがだんだんわかってきたね
対策としては広い波長のブロードな青色光を出すことによって障害を防ぐことが
できる
そうだ

青色光がボヤーんと幅広いスペクトルに散っていればいいわけ？

LED=青色光が多い説が論破されたからまた珍説を持ってきたのかｗ

>>807
先生！蛍光灯の超シャープな水銀輝線はどうすればいいんですか！？

>>807
じゃあまず三波長型蛍光灯を叩かねば。
LEDより鋭いぞ。
http://smartlight.jp/2012/07/11/%E7%85%A7%E6%98%8E%E3%81%AE%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E7%9F%A5%E8%AD%98%E3%80%80%E5%85%89%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%90%EF%BC%91%E3%80%91/

カタログの分光分布図は分解能が悪いからそれでもまだ鋭さが目立ってない方。
実際は本当に鋭いからｗ
ちなみに水銀輝線は三波長形蛍光灯に限らず当然普通形蛍光灯にも存在してる。
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Spectrum_of_halophosphate_type_fluorescent_bulb_(f30t12_ww_rs).png

念のために、鋭いから目に悪い、とかそういうことでは全然ない。

>>811
なんだその捏造図は
スペクトルのシャープさを指摘されないように予め用意しておいたとしか言いようがない
実際は、
http://illuminum.cocolog-nifty.com/led_light/2007/09/luxeon_i_ssc_p4_743c.html
http://page.cextension.jp/c2683/pageview/pdf/0019.pdf

だろ
三波長蛍光灯は輝線以外にブロードな青色成分が広く広がっているから柔らかい青と
言えるよ
水銀灯の輝線についてはオフィスなどで長時間使用する光源じゃないから問題に
ならなかったんじゃないの？

おじいちゃんたち、なんでLEDのスレにいるん？

>>808
スペクトルが幅広いＬＥＤって作ろうと思えば作れるんだよな？

シャープもパナも人員大幅削減されたらLEDの開発遅れるのか？

>>795
いいかげん

LED＝器具光束
KKT＝ランプ光束

覚えろよ
それとも、覚えるそばから忘れていくのか？

たとえば日立KKT6000lm（器具光束）、表示は127lm/Wだけど消費電力は97笑W
http://kadenfan.hitachi.co.jp/lineup/syohin.php?c=081302&k=MRC-AH4800



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

シャープは液晶の、パナは蛍光灯のラインが真っ先に止まります

6000lmの数字はどこに書いてある？

>>3
> ここまでのLED VS 蛍光灯のまとめ
> ４：東芝ライテックは大半の蛍光灯製品を2012年7月で生産終了
前スレ全文検索したけど見当たらない

69 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:17:35.43
LED厨によるひっでえ捏造スレだな

70 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:19:34.31
割合はわからんけど住宅照明総合カタログの92ページから延々と生産完了予定になってる。
http://page.cextension.jp/c3478/pageview/pageview.html

72 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:23:29.53
ガセじゃないかな
捏造だとしたら、
元記事書いた奴とコピペした奴の今後が心配になるレベルの危なさ

75 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:27:13.58
捏造だとしたら、
かなり悪質というかどこからか呼び出し食らってもおかしくないレベル

76 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:29:00.76
webカタログ見れる環境持ってないのかｗｗｗ

78 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 20:33:07.38
http://www11.uploda.tv/s/uptv0012692.png
ほれ、こんなのが9ページ続いてる

※※ カタログの情報は前日に既出です。

236 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 13:54:12.91
KKGはpdfも見れないんだよ、だから>>225へのレスがまったく理解できない

237 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 15:19:05.22
な？
こいつ俺が言ったように何が間違いなのかまるで理解出来ちゃいないだろ？
つか、配光図の見方を分かってないのにそれを出してる時点で馬鹿丸出し

238 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:20:51.32
＞爺
> 2. 蛍光灯の例。全光束13,210lmｘ効率50％＝器具光束6741lm

http://www11.uploda.tv/s/uptv0012693.png
機種名FVH14410SEN　全光束13210lm　効率51%　器具光束6741lm

どこが間違ってるのか言ってみろ、低脳
東芝のミスプリの責任を消費者に押し付けるんじゃねーぞ
あ、、、すまん51%だったな、悪い悪い、今わかったわｗ

239 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 16:35:24.92
>>238
配光データのpdfみれなくて恥かいたので引っ込みつかないんだよ

240 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 19:43:47.73
究極の情弱が一人でここまでLED関連スレを荒廃させたのか、胸熱だな

241 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 20:07:10.65
もはや伝説だなｗ

※※ KKGはWin98のポンコツマシンなので、デジタルカタログやPDFは見れません。
※※ リンクはすぐ見つけられるので、気になる人は探してみてね

88 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 21:03:06.55
粘着はカタログ見れない糞環境なのかｗｗ
CRT＋Pen3に＋Win98あたりの化石環境で頑張ってるのかなｗ

91 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 21:13:00.10
CRT＋Pen3に＋Win98でいいじゃん

105 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/07/05(木) 23:15:25.34
蓮舫「CRT＋Pen3に＋Win98じゃダメなんでしょうか？」

111 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:26:12.81
粘着ばっかしてないでまともなパソコン買おうな

★！112 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 23:29:39.18
今のところ東芝ライテックのデジタルカタログはIE6orFirefox2.0　＠Win98で見れるわい

192 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 00:58:49.33
Windows98ってｗｗｗ
テキスト掲示板荒らすぐらいの使い道はあるんだなｗ

※※ レス乞食に成り果てたKK爺さんに餌やってはだめですよ

http://www.iwasaki.co.jp/tech_rep/technical/20/index2.html

(4)評価値の意味

傷害光となる露光量の評価値の意味を照度と対比させてみよう。

光放射の物理量は，放射照度(W・m-2)などとして取り扱い，一般に“露光量＝放射照度×時間”，
単位1kWh・m-2＝1×106J・m-2で表す。心理物理量としての光束や照度は，前述したように
標準比視感度曲線を重み付け関数として380〜780nmの範囲で積分した量であり，単位面積あたりに
入射する光束(照度)をルクス(?x)で表す。

例えば，目及び皮膚に対する紫外放射(200〜400nm)傷害の露光限界10)は，“8時間照射したときの
露光量が，露光限界30J・m-2を越えないようにする”と記されている。J(ジュール)＝W・s(ワット秒)の
関係から，30J・m-2＝30W・s・m-2となる。いま，可視放射域(380〜780nm)に同レベルの放射量が
あるものとし，1W＝300?mで換算すれば，これは約1万?x/秒に相当する。

このような生物学的作用効果は，太陽放射のような数千?xと言うオーダーで問題になるレベルであり，
光害問題が議論される数十?x以下のレベルでは，大きな議論の対象にはならないと考えられる。

【簡単なまとめ】
・33,000ルクスの青色光を100秒浴びると危ない
・夜間に数千ルクスの青色光を数時間浴びると体調を崩すことがある

計算してみたが、危険性は太陽光＞蛍光灯＞LEDの順になったぞ。

青色光による網膜傷害の実効放射輝度（同一輝度あたりの値、相対値）
太陽光（D50）
1.00
蛍光灯（三波長形昼白色、CIE F10）
0.979
白色LED（日亜NS3W183）
0.955
（いずれも相関色温度は約5000K。380nm未満のエネルギーは0とした）

つまり、よく言われる
「白色LEDは青色光のエネルギーが他の光源に比べて大きいから眼に悪い」
という話は何の根拠もなかったということ。

結局、情弱ビビらせてメガネを売ろうとしたんだなｗ

>>824
青色を含む光源は(太陽も含め)目に悪いからメガネあったほうがいい
という話になればどう考える？
>>806あたり。

当然だろ。
メガネかけてるやつはみんな紫外線や短波長光から守られてるから、目がいい。

そういうフィルターだけの眼鏡あるのか？

シャープが5000人の削減 社長「膿を出し切って再生する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344053706/

パナソニック　本社の社員数を現在の７０００人からイッキに１５０人にまで削減　どうすんだよ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343819320/
NEC、従業員5000人を削減へ　今期は1000億円の最終赤字に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1327591325/1-100
電機大手リストラ加速　「一刻の猶予も許されない状況」　シャープ パナ ソニー NEC ルネサス
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344000567/

>>827
サングラスともいう。濃い奴だけじゃないよ。

ＬＥＤに手を染めたメーカーが次々に倒れていくというジンクスが出来上がった

>>815
幅広いスペクトルは光量子変換効率が変わらなくてもランプ効率は落ちるぞ
つまり、人間の目には暗く見えることになる
だから誰もやらない

KKGにチンチンにされ逃亡したLED厨さん遂に復活

既に韓国勢に負けて久しい半導体分野で商売になるとでも思ったのか？

シャープ5千人、NEC1万人、ソニー1万人、パナソニック3.6万人、大手電機メーカーが大リストラで日本終了
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1344113064/

【悲報】パナソニック・NEC・シャープ・ソニー・ルネサスの計5社で71,000人の社員削減
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344176179/

>>807 >青のスペクトルが短波長に近いから像がぼやけずにきっちり結像するのがブルーライト
>障害の原因だということがだんだんわかってきたね

これって，だれかそう言ってる人がいるの？
ソースが欲しい．

>>837
>>807の持論じゃない？
ま、波長域が狭ければそういうことはありえるが、
人間の眼は青色でピント合わせないし。

白人の目はなぜ青いのか分かってない馬鹿がいるな。

は？
こいつ何言ってんの　バカ？
うちの嫁は白人だけど目は茶色だが？

青色を吸収しやすい青色の目
彼らの好みは多少赤味がかかったもの
日本人はダークブラウン
やや青白いものをこのむ

瞳の色は遺伝

青い目の人が何故青かと言えば、遺伝でそうなった
ただそれだけの理由

うちのばっちゃが人類の起源はアフリカからって言ってたぞ

>>841
中途半端に知ったかぶらず、きちんとその因果関係を説明してくださいな。

青色を反射しているから青く見えるんだろ

>>841
逆だ馬鹿。海外のスーパー行ってみろよw
あと国旗も比べてみな。

>>846
世の中が青く見えるから赤味が欲しくなるのが西洋人
東洋人は光を反射しない黒目が多いから逆に明るい色彩を好むんだよ

>>848
あなたのオリジナル理論？

んなーこたあない常識
例えばフィリップスの映像機器これらは北欧では主流だけど
非常に赤味が強いで有名
EBU蛍光体も赤味がかかってる

外人の話しても意味がない

>>850
地域によって色の好みが違うのは分かるが、それを虹彩の色の違いに結びつけるのは俗説に過ぎないから。
蛍光体の色度座標の違いも色の好みとは関係ない話。
何に対して赤みがかってると言ってるのか知らんが。

>>850
好みに違いがあるのは理解してるが、瞳の色に結びつけるには裏付けが必要
ソースはないの？

欧米人でも瞳の黒い人はどうなのか？逆に日本人でも明るい瞳の人はどうなのか？
他の地域に住む瞳の黒い人はどうなのか？

むしろ文化や歴史の違いの影響の方が大きいと思うが。

>>850
赤みがほしくなるから赤が強いんじゃなくて、
赤が見えにくいから赤を強くしてんだよ。

おまえは勘違いしすぎ。

>>854
そうなのか？
人種間で波長毎の感度がそれほど変わるなら
照度の定義も人種毎に大きく変えないと現実にあわないことになるが？

>>854
比視感度曲線に人種差があるっていう話は聞いたことないな。

普通に人種間で差がある

http://www.j-tokkyo.com/1997/B41J/JP09058057.shtml

＞例えば、白人系、黄色人系、黒人系の人々は、比視感度がそれぞれ異なるので、
＞その者間では同じ色でも感じ方が異なり、同一のカラー印刷物を見ても色の論争が絶えなかった。

シャープ死亡、パナソニックは大規模リストラ　在阪企業呪われすぎだろ　どうして大阪ばっかり・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344260569/
シャープ自力再建困難★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344240468/
経営がヤバいシャープが最後の切り札を投入！　目覚ましアラームが鳴る液晶テレビ(9万円)でV字回復だ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344287155/

>>856
おまえが論文読まないだけだろ、それはw　無知自慢されてもw
人によっても差があるから、自動車免許受けるときも全員テストするだろw

自動車といえば、交通信号がLED化されて、色覚異常の人が
今までは色で判断できなくても、明るさで判断していたのが、
LEDで明るさも分からなくなったとか。あれはもう改善されたのか？

>>857
つまり、波長別感度は普通に人種差があるけど、
照度計算に使う比視感度曲線は人種差を無視しているというだけのことか。

>>854
あまりにもバカ過ぎる消えな

一応教えてやろうか
北欧の人は太陽の高さが低い位置で慣れている
その為色温度が低い状態が正常だと感じている
つまり赤っぽいものが正常と感じるので赤道付近の人からみるとテレビが赤っぽい
逆に赤道付近は色温度が高いものが正常だと感じる
それでも6500℃までなので青が強いとは言えない
人間の色の見え方なんてテキトーなもんである

>>863
あまりにもバカ過ぎる消えな

一応教えてやろうか
北欧で撮影した色温度と赤道直下で撮影した色温度は異なる。
あえて画像表示時に赤みを強くしたり弱くしなりする必要などない。

おまえが黄色人種という前提でもうひとつ教えてやろう。
jpegという規格を知っているか、あれで圧縮した赤の表現を見てみろ。
日本人なら色が荒く感じるはずだ。

>>863
おまえのオリジナル説はどーでもいい。

>>865
＞北欧で撮影した色温度と赤道直下で撮影した色温度は異なる

同時刻における自然光の色温度のことを言ってるなら当たり前。

＞日本人なら色が荒く感じるはず

日本人は荒く感じて北欧の人は荒く感じないとでも？

>>866
お前は煽るだけだな

>>857
普通は等色関数と言うところを比視感度と言ってるあたりちょっと信憑性が疑問。
天下のキヤノン様だけどさ。

>>859
比視感度が人種間によって有意な差がある、とした論文を教えて欲しい。
比視感度や等色関数に個人差があるのはもちろん知ってるが、
「人種差」があることを示した論文は見たことない。
ちなみに個人ごとの等色関数を同一グラフにプロットしたものも見たことあるけど、そう大きな差ではなかったよ。
当然正常色覚者だけだがな。色覚異常の人は全く別な話。

またいつもと同じやつか

元はみんなアフリカ人なんだし人類の色の好みが太陽の当たり方で変わってるに過ぎない。

比視感度が人種間で同じというのはちょっと信憑性が疑問。
色覚異常は遺伝することが知られているし、犬や人間、生物間では全く違うしさ。

同じ視物質で分光感度特性が違う方がむしろ不思議だな。
タンパク質が関わってるから単純ではないんだろうけど…

年齢取るだけで全然違うのに。

最近は蚊の羽音が全く聞こえない。

耳と目は仕組みが違うんじゃないか？

そういや俺も子供の頃はブラウン管テレビのキーンって音がよく聞こえてたな。

それアラレちゃんだろ。

>>873
密度が違うとか、解釈する脳神経が違うとか(ソフトウェア的なのも含め)
いくらでもあるのでは。
最低感度はともかく、緑色と同等の光の明るさならそういうのも関与すると思う。
でも、人種差俺も見つけきれないなぁ。他の要因による個人差に埋もれる程度なのかもな。

人種間の差は先天的なもののほかに後天的なものもあるからな
虹が何色見えるかとか日本人なら７色と答えるのが普通だが２色とか３色なんていう人たちもいるぐらいだから


それと音が何ｋHzまで聞こえるかとかと同じで個人差がかなりあるから
人種間の差は埋もれてしまうというのはある意味正しい

400nm以下は見えない人もいれば360nmが見える人もいる
700nmが見えない人もいれば780nmが見える人もいる

高周波音については個人差というより年齢差

>>878 >人種間の差は先天的なもののほかに後天的なものもあるからな
意味がわからないな．
ソースを示してもらえるとありがたい

建築費を売電収入でカバーする「建築費ゼロ円住宅」
ttp://www.habita200.jp/menu04/smart_habita_zeroyen/

むしろ27.6kWの太陽光発電システムを乗せられる屋根を持つ
家を建てられる土地を確保する方が大変だと思うけど・・・
モデルはカナディアンソーラーのパネルだけどHITや東芝なら
立地条件は緩くなるかな

パナならHIT233なら119枚で27.7kW
パネル外形寸法: H1580×W812×D35　重さ15kg

東芝の240Wなら115枚で27.6kW
パネル外形寸法: H1559×W798×D46　重さ15kg

カナディアンソーラーなら多結晶モジュール230Wで120枚 27.6kW
外形寸法: H1638×W982×D40　重さ20キロ

・・・何処を選んでも家は相当巨大な代物になりそうですね

新築　発電シュミレーション

築年数　　　　売電価格

０１−１０年　　４０円

１１−２５年　　２０円 　　２６−３５年　　２０円

合計売電価格　収入見込み　　２２　８４７　８３２円 　　２２８４万円

http://www.habita200.jp/menu04/smart_habita_zeroyen/

>>880
文化によって色が違うなんて有名な話。
日本人でも老人に聞けば、緑も青も「あお」と答える。同じ色かと聞けば同じ色と答える。

>>882
老人に聞いてきたが青と緑は違う色と答えたぞ
適当に知ったかぶって嘘吐くな
お馬鹿さんよ

>>883
そういやもうそんな時代か。30年前の老人だから今の老人じゃ緑って答えるかもな。
まぁ、誰でも知ってる有名な話だから、逆に知らない奴がいたほうがびっくり。
しかし大卒じゃないのに論文がーとか言ってんのか？w

>>883
とりあえず俺もそういうお年寄りみたことある。
文化というか教育なんだと思う。
色の名前を多く教え込まれると区別するが、
教えられなければ生活に必要な分しか区別しなくなる。
子供の頃使っていたクレヨンの色数とかにも関係するかも。

絶対音感もそうだな。幼少期に後天的に獲得するものだが、
区別できる人にとってはずっと違う音だが、区別できない人にとっては、
ドの音をラと言われればそう思えて区別できない。

ブルーライトは都市伝説
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1208/07/news077.html

>>877
＞密度が違うとか、解釈する脳神経が違うとか(ソフトウェア的なのも含め)

なるほど。
逆に、ハードウェアの違いをソフトウェアで吸収することもあるみたい。
http://www.opticsinfobase.org/josaa/abstract.cfm?id=59178
L錐体とM錐体の数の比が全く違う2人を比較してみても、黄色と感じる波長はほとんど変わらないらしい。

＞他の要因による個人差に埋もれる程度

だろうな。全世界で同じ標準比視感度を使ってるんだから、人種間で差があれば問題になるはず。

>>878
＞ 400nm以下は見えない人もいれば360nmが見える人もいる

こういう話は放射輝度がいくらで見えたのか定量的に言わないと意味がないかと。
比視感度曲線の裾の方だと少しの閾値の違いで波長は大きく変わるんだし。

問題にならないから人種差はないってのはちょっと論理展開に疑問。

じゃあ俺の勝手な印象ということにしとく。

>>882
それって人種じゃなくて地域や文化が要因じゃないか
太陽の高さの話にしてもそう

瞳の色が影響を与えてるというソースもまだ示されてないね

なんか凄いスレだな。部屋の蛍光灯をLEDに変える参考になるかと思ったら･･･

>>891
人種というか目の色でどけだけ差があるかということだな。

カラーコンタクトしてる人に聞いてみたら？

>>892
それだけ色は大事だと言うことだな。