おすすめの掃除機 part42

1 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 11:23:35.64

家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。

◎主な分類
・紙パック掃除機　ゴミ捨て頻度は低いが、紙パックにゴミが溜まると吸引力が落ちてくる。
・サイクロン掃除機　吸引力が落ちにくく、紙パックが不要だけどゴミ捨て頻度が高くなる。

◎注意事項
・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・排気論争はスレが荒れる元なので専用スレでどうぞ。

排気が綺麗＆高ダストピックアップ率な掃除機2台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1252734187/

◎使用レポート大歓迎
　※情報の選別はあなたの仕事です。

価格.com 掃除機
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/

・前スレ
おすすめの掃除機 part41
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1323848790/

2 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 11:27:14.59

>>1
テンプレの関連スレ、次スレになっていました
申し訳ない

排気が綺麗＆高ダストピックアップ率な掃除機3台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1318120784/

3 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 13:02:43.01

>>1
テンプレに価格.COM入れるの止めよう。
>>2に複数入れるた方が良い

Bestgate
http://www.bestgate.net/vcleaner/

Coneco
http://www.coneco.net/SpecList/01805020/

4 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 16:58:44.83

>>3
了解
確かに今のテンプレ見にくい
次スレは>>3の内容に価格.comのリンク追加して
>>2に書いた方がスッキリするね

5 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 18:49:07.52

もう待てずにDC34買っちまった

6 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/23(月) 18:56:34.56

統一協会によれば、韓国はアダム、日本はイヴとされます。そして、
イヴは韓国を侵略したという原罪を負っており、それをアダムへの
奉仕によってすすがなければならない、とされています。

そのため、イヴ（日本）は女性としての貞節をアダム（韓国）に
ささげなければならない、というのです。イヴは、文鮮明を介した
合同結婚式を経ることで、原罪をそそぐことができるとされます。

統一協会は、以上の教義に基づいて日本人女性を洗脳し、韓国人男性
との結婚を斡旋するという商売を展開しています。
ここで日本人女性にあてがわれる韓国人男性とは、家庭内暴力などで
結婚相手を見つけられない問題人ばかりです。
そういう連中から金をせしめ、日本人女性を売り渡すのです。
売り渡された女性は、劣悪な生活環境の下で、隷属状態を強いられています。

現時点で、統一協会によってだまされ、韓国で隷属下に置かれている
日本人女性は、7000人を越えるといわれています。

http://blog.livedoor.jp/fjae/archives/51882561.html

7 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/24(火) 23:00:04.36

DC34到着した
コードレスならこれかDC35の二択でいいな
いいわーコレ

8 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/24(火) 23:17:38.87

>>7
前スレのコードレスの人かな？
排気とかどうですか？

9 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/24(火) 23:35:14.19

>>8
前スレのコードレスの人です
排気はバンバン出ますね
けど個人的には気にならんす

10 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/24(火) 23:40:22.80

>>9
どうも
自分もコードレス掃除機であれこれ悩んでるんで参考にさせてもらいます

11 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 08:59:48.63

コードレスのダイソンは実際に吸込み力高いよ
なのでダイソンも他のコードレスより2倍って謳ってる

12 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 09:24:40.73

コードレスはこっちだけどなんか荒らされてるっぽい
＞コードレス掃除機スレ　充電3回目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1325121413/l50

13 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 18:06:32.16

>>11
コードレスに関してはいつもと違って「吸引力強い」を押し出してきてるよな

14 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 18:21:52.43

>>13
※コードレスの中では

コードレス製品は全体的に吸引力が弱いので、比較すれば強い方になりやすい。
したがって嘘ではない。

15 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 18:25:02.34

まぁコードレスはマキタでFAだけどな。

16 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 19:05:01.03

マキタ持ってるけど、排気の臭さが気になって最近使ってない・・・
階段とか楽だから本当は使いたいんだけどな
あと、マキタって各社共通紙パック使えないよね？
ホムセンで買ったのは使えなかった。
マキタの紙パックこのへんじゃ買えないから、いつもネットだし
余計に遠のいてる・・・

17 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 19:05:32.31

↑あ、ちなみに自分が買ったのは3年くらい前です
最近のやつは違ったりするのかな
だったら買い換えたい

18 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 19:30:25.09

>>14
いつもは「吸引力が変わらないただひとつの掃除機」だもんな

19 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 19:34:54.32

>>15
マキタにしようかとも思ったが
紙パック
最大でも18Vしかない
個人的に工具で使ってるのが14.4Vなので14.4Vで統一したい
などのこともあり、見送った

多分ダイソンの方がパワフルだと思うぜ

20 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 19:58:24.43

>>18
ダイソン、吸引力はスペックに書かれてるからいいんだが、
騒音はスペックに書かずに問い合わせても非公開ってのは酷い
都合の悪いことを宣伝しないのは普通だが、隠すのはやり過ぎ

21 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 20:10:21.46

3階建てだから、階段用にマキタ買うつもりだったけど
ここを覗いて迷い中…

22 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 20:12:07.01

車の中とかじゃなけりゃ(電源あれば)、ハンディタイプなのにダイソンの据え置き以上の吸引仕事率のこまめちゃんでいいw

23 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 20:16:39.67

>>20
都合の悪い性能について、

極悪・・・嘘の数字を書く
かなり悪い・・・数字を隠す←ダイソン
まあ普通・・・目立たないようこっそり書く

24 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 20:19:36.74

前スレからDC26と36迷ってるがまだ決まらねー
>>1乙

25 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 20:51:57.59

階段オンリーだったらホウキかクイックるのほうがよくね？

26 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 21:19:12.40

こまめちゃんおすすめ

27 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/25(水) 21:36:00.07

ハンディで排気の臭いが気にならないのって、ダイソンだけなのかな

28 ：目の付け所が名無しさ：2012/01/26(木) 06:53:34.14

我が家は古い家で和室ばっかなんだが良い掃除機あるかな？
居間なんて畳＋カーペット＋こたつのコンボが決まるから
ダニの死骸だけじゃなくダニも吸い込めたらなって思ってる。
店頭見ても値段ピンキリ過ぎてどれくらいのもの買って良いか
さっぱりで凄く困ってる。

29 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 09:30:32.05

畳だけなら何でもよいが、
そのコンボだとモーターヘッドの機種がほしい。
ダイソンは欧米の土足用の硬い絨毯を想定してるからブラシが硬い。
畳や日本の絨毯とかちょっと心配。
（削らないよ、という意見もあるけどそんなにみるみる削り取るわけじゃないだろうからパっと見はあてにならん）

ま、あとは好みと予算。

30 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 13:51:07.32

安物掃除機なんですがシャープ EC-KP7F-AとパナソニックMC-PB5Fで同じようなスペックと値段なんですけどみんなならどちら選択します？
違いは集じん容積1.8Lと1.4Lくらいで仕事率、重さ同じです。
皆さんの意見を参考にしたいです。

31 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 15:10:11.41

紙パックなら容積が大きい方が面倒くささは減るんじゃね？
かなり低価格だけど、回転ブラシとかは大丈夫なの？
ここはかなり重要だよ

32 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 16:10:32.18

パナソニックMC-PB5Aなら+1000円で回転ブラシは付けられるんですけどね。
あと各社共通紙パックを使用するつもりです。
シャープとパナソニックどちらも掃除機のイメージが無くて迷っていて後はこの2択でポチるだけです。

33 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 16:32:39.13

こたつは怖いな

34 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 17:37:27.35

私は日立か三菱で迷っている・・・うーむ。

35 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/26(木) 17:51:41.75

シャープとパナソニックはどちらも掃除機そのものの評価は元々高くないよ。
付加機能やデザイン、ブランドイメージで売れてるけど。

36 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 03:00:50.53

最近DC34買って使ってるけど
ルンバみたいに常時充電はバッテリ弱めるかな？
毎回使い切った方がいいのかしら？

37 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 03:12:20.18

リチウムイオン電池はメモリー効果がないと言われておるから常時継ぎ足し充電で
構わない
とされているが、使い切ってから充電してる

38 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 03:19:32.66

リチウムイオンは100%と0%を保つことがダメージを与える
なので常時充電は最悪
メモリー効果は無いので継ぎ足し充電でパワーは落ちたりはしないが、
充電回数が多いと劣化するし、100%に近いほど劣化するので、
出来れば使い切ってから充電すればいい
ただし0%のまま放置してもダメージを与えるので注意

まあリチウムイオンはデリケートで使いにくい電池なんだよ
でもエネルギー密度が高いので使うしかない

39 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 03:23:50.17

>>38
えー
じゃあ充電し終わったらコンセントから抜かなきゃいけないの？

40 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 03:28:33.86

>>39
いや、充電終わったらストップするのでそのままで問題無い

しばらく使わないときは充電器を外してしばらく掃除機を動かし、
電池の容量を50%にして保管すると良いって事

41 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 03:34:56.76

>>40
なるほど了解

42 ：36：2012/01/27(金) 03:44:48.17

おお、レス感謝です。
むぅ、もう少ししっかりした残量表示があれば良かったのに。

43 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 04:32:40.33

>>32
お前の感覚が異常なだけで、掃除機は長年パナソニックがシェア1位ですがなにか？
http://www.gfkrt.com/imperia/md/content/documents/certified2011_ha.pdf

掃除機、ダイソンの吸引力、パナソニックの信頼性が高評価
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090825/1028455/

44 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 04:41:50.75

大損は騒音力

45 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 09:13:57.73

>>43　私の感覚が異常でしたかごめんなさい。

46 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 09:37:36.03

>>43
パナ・・・？うん、まぁ、そうだね。
シェアトップが良い製品だという考えをお持ちなら
ここじゃなくて価格.comあたりに行けばいいよ。
このスレは初めてかい？
まぁ排気とかまで細かく考えなければパナでもいいと思うし、
そういう人は排気スレいったほうがいいしね。
何よりプロモーションが上手でよく売れてるからね、パナは。

47 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 10:44:32.70

>>46
なんだこの馬鹿

48 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 10:45:24.68

別に良い製品だとは言ってないんじゃ…

49 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 11:03:20.83

何でこんな喧嘩腰なんだろ。私生活でストレス溜めてんのか？

50 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 11:08:58.05

>>47
おまえなかなか滑稽で笑えるな、いいぞもっとやれ。

51 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 11:12:16.71

>>50
どう考えても>>46がおかしいと思うのだが。

52 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 11:23:24.89

>>51
シェア上位がよければそれでいいんじゃない？
売れてるメーカーのを買えばいいんだし。
日経トレンディのはただの「消費者の印象」で高評価だろ？
こんなのを引き合いに出してドヤ顔してる時点で・・・。

53 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 11:31:57.20

>>51
>>46=>>50だべjk

54 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 11:47:49.08

>>43,52
だって「ダイソンの吸引力」が高評価って時点でｗｗ

55 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 12:23:26.16

ダイソンはブラシが良いんだろうかね

56 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 12:46:48.99

音が論外すぎるだろ

57 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 13:37:59.49

ダイソンじゃなくてもうるさくね

58 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 17:30:15.40

ダイソンはモーターの回転数が高いので高周波音が凄い
耳に付く音だから余計うるさく感じる

59 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 17:30:25.25

>>57
稼働中の掃除機本体のそばに枕置いては眠れないが
そんなことはしないだろうし、掃除機かけるって言っても何時間もじゃないから
自分は我慢出来るレベルだがな
アパートマンションで夜かけたいって話なら、あきらめろん

60 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/27(金) 18:49:14.10

ダイソンの掃除機うるさすぎるし綺麗にならないしで結局箒に戻ったわ

61 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 11:22:58.88

日立…排気が綺麗。
パナ…ヘッドのとりまわし等が優秀
ダイソン…デザインが良い。

他はどんな長所あるかな

62 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 15:56:07.12

紙パックだと三菱電機Be-K TC-FXA5J-Aがよさそうだけど、ダメな点あります？

63 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 16:13:44.85

ダイソンの騒音はタービンヘッド＞モーターヘッドって理解でおk?

64 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 17:24:50.95

三菱の掃除機用紙パック性能って良いの？
パナと悩んでるんだけど

65 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 20:12:17.23

紙パックならパナ
サイクロンなら三菱

66 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 20:42:48.43

>>62
ヘッドにモーターがついてない。
じゅうたん掃除なら差が出る部分。

67 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 20:55:14.11

>>64
型番晒さないと比較しようもなくね？
三菱の吸い込み性能は良い。ただし、付加機能では劣る。だが値段も安い。

雷神紙パックは別。いっぱい入るし高めの紙パック買ってもランニングコストが安い。
ただし、雷神は高めだし、重め。方向性の全く異なる掃除機。

68 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 21:46:25.24

>>43
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090825/1028455/03_px500.jpg
吸引力がダイソン以外団子だな

69 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/28(土) 22:11:22.72

7年目に突入したDC12のテレスコープが取っ手部分からポッキリ折れた。
ダイソンってプラスチックの質が悪いのか強度計算が甘いのか、
国産じゃ考えられないような壊れ方するな。
いい加減国産に戻ろうかとも思うが下取りキャンペーンを使う事にした。
ダイソンの術中にはまってるな。。。

70 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 09:35:44.22

初心者の私に教えてください
DC34とはどこのメーカーですか？

71 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 10:26:14.71

>>68
ダイソンはやっぱり使いにくいんだな。

72 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 10:36:14.92

吸引力が落ちない。ってキャッチを勘違いしてる人が多いってことなんだろうか。
ダイソンって吸引力そのものは強くないらしいし。

73 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 10:58:55.49

正しくは吸引仕事率が低いんでゴミの吸引力が低いとは限らないのだが、
あれだけ吸引仕事率が低いと、ヘッドではカバーしきれなくてやっぱり吸引力も低いだろう。

74 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 11:03:17.73

>>62
BeKなら7が一番コスパ高そう

75 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 11:08:55.06

>>74
そっか何でもコスパで選んじゃだめなんだ。
高かろうが安かろうが、カッコ良かろうがわるかろうが、必要な性能の機種にするよ。
気づかせてくれてありがとう。

76 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 12:12:08.49

また一つ大きくなったようだな

77 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 12:54:13.95

>>71
ＤＣ26使いだけどクッソ使い憎い
掃除し終えた時、コードの巻き取りが弱くストレスMAXでぶっ壊したくなる

だけど部屋は綺麗になる

78 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 13:37:42.47

普通にリビング等広い部屋の掃除も手軽に出来て、
俺の部屋みたいな小物がいっぱいあってゴミゴミした部屋でも掃除がやりやすい、～1.5万円の夢の掃除機ありませんか？
(´･ω･｀)

79 ：78：2012/01/29(日) 13:38:50.39

あ、あと軽さと吸引力も欲しいです！
よろしくお願いしますm(_ _*)m

80 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 13:55:59.65

>>70
ダイソンだよググれよ

81 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 15:18:29.67

>>78
http://www.coneco.net/PriceList/1111003089/order/MONEY/
http://www.coneco.net/PriceList/1111003090/order/MONEY/

82 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 16:30:01.89

>>79
夢のってほどじゃないがBe-kシリーズは軽い。参考になるかもしれないので以下転載

　768 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2012/01/13(金) 04:10:31.81
　　　>>767
　　TC-FXA5Jは、母屋で使ってる。全体として軽い。動きづらいという事はないけど、厚手の絨毯では重い。でも、FXA5だけ使ってれば分からなかった。
　　フローリングでは問題ない。1往復できっちり取れるかは難しいと思う。やっぱモーターあった方が綺麗にはなりやすい。ヘッドが丸洗いできるのは高ポイント。

　　TC-FXA7・・・実家で半年(？)ぐらい前から使い始めた。ゴミがよく取れる。モーターの分、FXA5よりヘッドが僅かに重い。

　　TC-FXA8・・・TC-FXA7が使いやすかったので、アパート用に1ランク上げてみた。接地させるとスイーッと軽やかに進むので面白い。
　　　　　　　　　FXA7の欠点は感じられない。ヘッドでこうも変わるものかと感心してる。

　　FXA8は1.4万円ジャスト。1.2万のFXA7と迷いどころじゃないか？

　　購入にあたって色々調べて、ミツビシの技術部に電話して風神のヘッドが付けられると回答貰ったので、
　　今度5000円出してTC-ZXA20Pのヘッド買う予定。ちなみに別売りでヘッドを追加して買う場合皆同じ値段だって。

　　アレルギー性なので、排気が綺麗と噂の日立かるパックと比べると排気は多分劣るんだろうけど、
　　実用上排気に顔近づけてもむず痒くならないので、TC-FXA8系も悪くはないと思う。

83 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 17:29:49.77

>>81-82
ありがとうございます！
紙パックで軽くて安いならBe-Kがおすすめなんですね！
ちょっとその辺りから調べてみます！
他にもおすすめありましたらよろしくです(*>ω<*)

84 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 17:54:40.27

ステマ

85 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 18:16:21.04

>>83
コストパフォーマンス、いわゆる値段意識して、かつ省サイズを求めるならビケイは候補だろう。
だが、それ以上小さい奴を望むなら、キャニスターじゃない奴になる

店頭行って見れば？ビケイはそういう面で割といい製品だけど、
値段が安めだし(店やメーカーが)利幅があまり取れないんで店頭展示の目立たないところにあるよｗ

86 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 18:38:32.19

Be-K、よさそうなんだけど、なんで下位機種のFXA5Jしか隙間ブラシが本体に付いていないのか理解に苦しむ。
隙間ブラシを別に持ち歩くの面倒だし…

あとは、デザインがシャープや東芝の小さいの並に良ければいうことないんだけどな。
できれば、ああいう小さめなのをそこらに出しっぱなしにしていつでも引っ張り出して掃除したいから。

87 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 19:24:46.63

>>73
ダイソンは本当に真下しか吸わないヘッドだから隅が掃除しにくい
吸込み仕事率が低いから出来るだけ吸う範囲を狭めて吸引力を補ってるので使い勝手が犠牲になってる

国産のは吸込み仕事率が高い分ヘッドが端まで広範囲を吸うようになってるからね

88 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 20:16:13.76

>>86
持ち手のところのブラシで代用聞くけど、隙間ブラシってどんなところに使うの？

89 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 21:13:03.27

絨毯の掃除、ガムテープでぺたぺたするの疲れたからいい掃除機ないですか？
家の中はフローリングが少なく殆ど絨毯です。
掃除をするのはもっぱら昼間なのでうるさくても構いません。
オススメ教えてください。

90 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 21:37:59.27

>>89
まずヘッドがクルクル回ってブラッシングしてくれたり、吸引力が強い掃除機がオススメ

値段気にしないのなら、

CV-PU20
http://www.coneco.net/PriceList/1110701267/order/MONEY/

VC-PG311
http://www.coneco.net/PriceList/1110729326/order/MONEY/

値段気にするなら、

VC-PA9
http://www.coneco.net/PriceList/1110113900/order/MONEY/

TC-FXA8P
http://www.coneco.net/PriceList/1111003089/order/MONEY/

SC-MP8L　(取り扱いが少ないがなかなかの名機)
http://www.coneco.net/PriceList/1100216215/order/MONEY/

91 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 22:04:26.05

ガムテープのみで掃除とか、マジで砂糖状態になるんじゃね？

92 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 22:05:14.74

>>86
隙間ブラシ？？？多分サッシサッシノズルですね。使ってないのにそれを語るのと最早何とも＾＾；
ブラシの方は非常に便利なのが手元に付いてて、回転させるだけ、2アクションで使えるようになります。
ウチではそれだけで、冊子も物凄く綺麗になる。むしろサッシノズル付けて、これはいい！という場面が皆無。
手元のブラシ使った方が擦れるし汚れが落ちやすいという始末(良くも悪くも。
サッシノズルは、形だけ付けましたって感じの物ですよ。

93 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 22:12:49.53

>88 >92
階段掃除に使いたいんだけど、階段に鋭角的な隅っこがあるからブラシのでは入らないんですよ。
だからサッシノズル？が必要なんです。
（確かに、普通のサッシはあのブラシのだけで足りそうだとは思うが）

94 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/29(日) 22:25:54.15

>>93
なるほどですね。よく分かります、その隙間。うちにもありますもん！笑

でも、どの掃除機でも、階段の隙間が45°程度に曲がってるウチでも、（階段が踊り場で回転してる為です）
サッシノズルやそれに相当するもの使っても吸い取りきれず。
諦めて、クイックルワイパーみたいな拭き掃除のときに、
湿らしたキッチンタオルやただのティッシュをお箸に巻きつけ掻き出すようにしてます。
絶対とは言い切れませんが、PU300や、PA21など、どれ使ってもお箸掻き出し法には及ばないので
大人しくそこだけは諦めた方がいいかと思いますね＾＾；ついてても碌にホコリが取れません。

95 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 17:36:26.24

ああ

96 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 18:45:36.06

吸引力が強ければ、サッシノズルでもそれなりにはホコリ取れるような…
今使ってるサンヨーのサッシノズルなら、悪くない程度に取れます。
（でもちょっと重くて階段掃除に持ち歩くの辛いので、軽いのを買いたくて）

いずれにせよ、上位機種ならオールラウンドでいてもらいたいっていうのはあるかな。
下位機種にあるものがないというのはちょっとガッカリ。

97 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 19:16:41.88

>>96
吸引力と、湿気を帯びた埃は相性が悪い。ハケか何かでこすらないと落ちない。
汚れと埃の中間ぐらいの存在

98 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 19:32:47.38

>>96
サッシノズルがそこまで重要なら無理して買うなってばよ。
Be-kなんてさ。いや、サッシノズルは付いてるけど、持ち運べない事がそんなに不満なら、さ。

99 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 19:32:53.72

普通に要らないわ、サッシノズル
FXA5J持ってるけど、ノズルが引っかかるし、邪魔。それでも需要あるのかという事が不思議

>>96
お前本当は、使う気なんてさらさら無いだろ？ディスりたいだけとかだろ？
とにかく小ささと軽さがウリなんだから、何処かで妥協しないと大きく、重くなる一方だぜ

本当に軽さや、小ささが｢必要・重要｣なら、買って、とっとと100均のマジックテープでも何でもでポン付けてるわ。
あんな軽いもん走って引っ張り回したって落ちないよ。FXA5Jの付いてる位置なんか超適当だしｗｗｗｗ

俺には買いたくない理由を愚痴愚痴言ってるようにしか見えない。
それだったらさっさと他の買えばいいんじゃないか？重さなどを犠牲にして。

100 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 22:03:31.86

メーカーごとに決定的な感じの違いがあんま無いんだよなあ。
それで迷ってる人は多いと思う。

そういう部分ではダイソンは結構個性的なんで一定のシェアがあるんだろうね

101 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 22:15:06.11

MC-SU200J-K使ってる人いません？
使い勝手はどうですか？

102 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 23:28:20.81

部屋が狭いからｽﾃｨｯｸﾀｲﾌﾟを購入したいけど、
MC-U53A-RとEC-ST12-Rの二点で悩んでる。

両者ｽﾍﾟはほぼ同じだから、好みでいいのかな？

103 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/30(月) 23:59:14.06

>>90
色々ありがとうございます。
次の休みに実機見に行ってみます。
サイクロンも見てみたんですが仕事率が低いんですね。

104 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/31(火) 00:55:32.65

>>90じゃないがー。>103数字上はそうなるね。　というと、え？サイクロンって実は吸引力強い？みたいな疑問も生まれそうだな。

完全なサイクロン：250W
完全な紙パック　：600W

完全な紙パックの吸い込み仕事率が600Wだとすると、完全なサイクロンは250Wだから、
吸引力は半分以下か！とそうなるわけではなく、実際の吸引力では半分以下というわけではなく、6～7割程度くらいに思ってた方が良い。

実際の自分が試した例で言うならば、
掃除機の吸い込み口のヘッドを付けない状態で、掃除機の吸い込み口固定し、網の上に置いた1円玉に真上からじりじり2～3mmずつ近づけていき
吸引力だけで持ち上げた時に、紙パックの方が地面より、数ミリ遠い状態で1円玉が吸い込まれていく、みたいな事やると差が分かる。
ちなみにヘッドを付けると特性や性能が大きく変わるので吸引力の違いを試す意味はあまりない。
そういう面でサイクロンの吸引力は紙パックに比べて弱めだから、改善の余地はまだ大いにあるだろう。

他、力の強さを数値化したいなら、バネばかりのフックにピンポン玉よりは小さい発泡スチロールのボールを付け、吸わせてやる。
そうすると、バネに重さとして数字が出るので、いろんな掃除機で試すと力の強さが相対的に比較しやすくなる。
ちなみにバネばかりの数値はブレるので、発泡スチロールの形状を安定しやすい形にするのも良いし、
最大・最小の振れ幅(重さ）、やアベレージを取って平均化させるのも良い。

105 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/31(火) 11:48:41.20

>>104
改行をもっとこまめに入れてくれると読みやすくて助かる
1行が改行なしで長いからPCで見ると目が滑る

106 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/31(火) 14:20:46.20

>>104
三行で。

107 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/31(火) 15:43:09.54

最初は風量の測定に近く、次は力を測るから真空度のようで、つまりスペックの吸引仕事率とあんまり変わらんのじゃないか。
問題はそれにヘッドをつけたとき、実際にどのくらいごみを吸引するか。

108 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/31(火) 16:46:52.56

近所の中古で2000円だったんでMC-U36Aを買ってみました
サイクロン式、噂通りのすんごい騒音ですね
騒音と言うか轟音というべきでしょうか
しかもノズルは立てないと使えないと
まぁ離れた倉庫用に買ったんでギリギリセーフです。
これ、普通に買った人は相当後悔してるんじゃないでしょうか？

109 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/31(火) 17:27:44.16

>>107
だよね。
ダイソンのヘッドなんかは国内向きじゃないし、
国内メーカーの掃除機の方が向いてるので、音の割には更に吸い込みが悪く感じる。
あれで吸引力がぐっと悪く感じる。結局吸い込み仕事率にほぼ比例している。

110 ：目のつけ所が名無しさん：2012/01/31(火) 19:04:10.50

吸込み仕事率：水圧
ヘッド：ホースの先っぽ
って考えるとわかりやすい

水圧が低くてもホースの先を絞れば遠くまで飛ぶ
しかし水流が細くなって範囲が狭まる

111 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 15:50:33.43

東芝、業界初の「ダブル分離サイクロン」システムを搭載したクリーナーの発売について
http://www.toshiba.co.jp/tha/about/press/120201.htm

112 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 15:53:56.54

マイナスイオン万能すぎﾜﾛﾀ

113 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 15:56:08.67

>>111
＞吸込仕事率注　２００Ｗ

遂に東芝もリアルサイクロン出してきたか
http://www.toshiba.co.jp/tha/img/about/press/120201-zu1.jpg
つーかまんまルートサイクロンが載ってるじゃんｗ
ダイソンの特許大丈夫なんだろうか？

114 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 16:13:05.20

>>113
12気筒、、、車かよw

115 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 16:48:11.00

１２気筒とか何か、かっけーなｗ

116 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 17:28:14.12

>>111
運転音５７ｄＢほほう。爆音対策できたのか

117 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 18:08:52.28

やっぱり、遠心分離能力と吸い込み仕事率はトレードオフなんだな。
分かりやすい

118 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 18:16:01.22

12気筒・・・マクラーレンホンダか！
となるとかなり甲高いエキゾーストノートだろうな。

119 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 18:21:28.01

>>111
つーか日立っぽいグリップ、パナっぽいゴミセンサーまで付いてるぞｗ

120 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 18:55:55.12

>>118
ファーーーン。
こんな音したら買うってw
赤ボディ買ってフェラーリのシール貼るがなw

121 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 19:31:18.80

これで2万5千円なら買う

122 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 20:36:02.00

6畳洋間だけどあまり大きくなくてうるさくないやつないかな
クイックルで凌いで1年半だけどなんかホコリっぽさがある

123 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 20:38:15.41

クイックルなんかじゃフローリングの隙間やカーペットの中のホコリは取れないんだから当たり前
掃除機使わないとどんどん溜まる一方

124 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 20:39:30.96

ダイソンでも布団圧縮袋は苦も無く潰せる？

125 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 22:15:35.41

>>124
大人しく紙パック使っとけ。

吸い込み仕事率の大きさ≠掃除機としての吸引力ではるけど、と同時に
吸い込み仕事率の大きさ≒ヘッドを除いた掃除機の吸引力
なのでヘッドを外して空気を抜くには、吸引力≒ヘッドを外した掃除機の吸引力が必要。
完全なサイクロンほど、紙パックに差を開けられやすい。

布団圧縮の時の掃除機の役割は、ごみを吸い取ることではなく、
とにかく力任せに空気を吸い込むことだから紙パックよりダイソンは圧倒的に不向き。
吸い込めない事は無いだろうが非力。もしかすると重しが居るかもな。

やり過ぎたら壊れてもおかしくない。

126 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 22:27:11.71

布団圧縮は掃除機を真空ポンプとして使うんだから、そりゃサイクロンは苦手だろう

127 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 22:35:56.73

そうか？
サイクロンが苦手なのは流量であって、真空度ではないんじゃないの？

128 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 23:27:28.84

サポートに電話した時はふとん圧縮はやらないように言われた＞ダイソン

129 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/01(水) 23:49:15.91

>>128
えー

130 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 00:37:52.69

>>129
驚く前に
ふとん圧縮　ダイソン　でググれ

つか、吸い込み仕事率の弱い掃除機で圧縮するなや

131 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 01:57:42.35

まあなんとなくだけど、紙パックはゴミをフィルターで濾しながら無理矢理吸引するからゴミが溜ってきて長時間真空度が
上昇してもモーターが負荷に耐えるようになっていそうなのは想像がつく。もともとの構造上、ゴミが詰まって高真空度になる
前提がある訳だ。
サイクロンはゴミやフィルターなどの障害物がないシリンダーを通り抜けながら遠心分離するから、通常使用時に真空度が
上がるのはヘッドを塞いだ間だけで、高真空度が維持される使用想定はないのじゃないか。
だから、布団圧縮のような負荷が掛かると1000ワット超のモーターが焼けてしまうのでは。

132 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 02:25:14.84

>>131
簡単に言うと、サイクロンはモーターから遠いんだよ。色んな部屋を通ることで力が減衰するからね。
遠心分離の利点であり、構造上の問題だ。

1部屋に対して、紙パックでもサイクロンでも3割減衰すると仮定した時、
紙パックは100の力に対し、ゴミパック入れる部屋だけなので70の力が発揮できる。

サイクロンは部屋数が多い(最低でも2つ)から、*0.7*0.7で50しか力が伝わらない。

70くらいの力を強要した時は、モーターは140くらいの力をねん出しなきゃいけない。
これが布団を吸い込んだ時の状況に近い。そら壊れやすくなるわな。
紙パックでも負担大きいのに。

133 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 10:10:35.74

>>132
大間違いだ
流路が複雑でも、モータとファンによる排出能力が同じなら真空度は変わらない。
正解は流路抵抗による流速。

吸い込み仕事率は真空度と流量の積だから、真空度が同じでも流速が下がれば数字は下がる。

134 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 14:50:07.77

>>132
>>132は真空度の話じゃないと思うけど

どっちにしろｻｲｸﾛﾝ系って吸い込み悪いよね

135 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 14:50:43.91

>>133
>>132は真空度の話じゃないと思うけど・・・

どっちにしろｻｲｸﾛﾝ系って吸い込み悪いよね

136 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 15:19:38.60

真空度の話以外の何物でもない

137 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 15:24:50.03

>>136
真空度とは一言も書いてないように見える

138 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 15:25:58.25

http://www.toshiba.co.jp/living/cleaners/vc_sg711/
http://www.toshiba.co.jp/living/cleaners/vc_sg711/img/point1_6.jpg

さらば！ダイソン！

ダイソンざまぁって感じだね。

139 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 15:25:58.54

本人が何の話か認識できてないんだろう

140 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 15:27:17.52

>>138-139
安価付けて喋れ

141 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 15:32:15.55

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120201_509030.html

風神に続いて、国産リアルサイクロン第二弾が登場だ。これでダイソンがますます窮地に。

×ダイソンだけは違います。
○東芝と三菱とダイソンだけは違います。

142 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 16:28:00.80

そんなどうでもいいパチモンより、コスモクリーナーを作れよ。

143 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 16:29:21.69

>>142
わーすごいおもしろーい

144 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 18:00:34.86

東芝って原発で儲けて除染でも儲けるようなクソ会社なんだよな

145 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 19:56:00.06

えー、円高で輸入価格１／２でも価格を下げない会社があるってー！？ｗ

146 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 20:05:51.76

マキタのことか

147 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 20:38:22.79

三菱風神吸込仕事率 250W
東芝 TORNEO-W 吸込仕事率 200W
ダイソン DC36 吸込仕事率 170W

いよいよ数字が小さいほど勝ちの世界だな

148 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 21:08:17.68

紙パックなくなってしまうん？

149 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 21:22:54.65

そのうち透明窓付き紙パックが発売されると思います

150 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 23:24:48.47

吸わないほど性能が良いというジレンマ
これがサイクロン

151 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 23:39:36.27

>>145
国内メーカーのほとんどの掃除機は外国で製造しているが？

152 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/02(木) 23:50:09.90

>>144
金に目が眩んだ無能かつ無責任な連中が
原発利権にたかっていたから、このザマだ。

153 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 00:07:24.49

>>151
モーターとかもそうなん？

154 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 00:20:19.41

>>145
おっと、ダイソンとネスプレッソの悪口はそこまでだ。

155 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 00:33:09.07

>>153
あのさ、コスト的に日本で作るメリットがあると思う？
高額な車ですら輸入部品を大量に使い始めているのに。

156 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 00:42:18.76

なのに何で安くしねーんだ

157 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 07:43:09.32

なんだよ憶測かよ。

158 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 11:47:38.91

>>156
いいとこ突いたね
海外製品でMade in Chinaとか、
いいメーカーのものでも格安になったりするんだよな

159 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 12:03:54.14

海外じゃ利益減ってるから日本で利益とるのは当たり前だろ

160 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 12:09:32.51

で、結局サイクロンは駄目なの？

161 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 12:11:44.30

>>160
リアルサイクロン：遠心分離にロマンを感じる・どうしても紙パックを買いたくない人向け
似非サイクロン：デカいゴミばかり吸わせる人向け

162 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 13:19:27.70

リアルサイクロンはダイソンが特許を独占、他メーカーに作らせませんでした。
しかしそこに勇者登場！三菱の風神が特許問題をクリアし、リアルサイクロンを発売。
そしてつい先日、東芝までもがリアルサイクロンを発表>>141

って感じ。

もうダイソンは終わったよ。

163 ：sage：2012/02/03(金) 14:29:47.43

ステルス特許の罠に大量にかかるのを待っている状態。
ある程度たまったら一気に訴訟起こしてウハウハ。

164 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 15:24:19.93

紙パックうざいよね

165 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 16:35:31.62

紙パックうざくないよ(´・ω・)
サイクロンみたいに毎回ゴミ捨てとか面倒すぎて
紙パックの手軽さを覚えてしまった自分は
サイクロン無理ぽ

166 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 16:50:44.91

羽のない扇風機がある。機構は面白くて話のネタになるが、実用性は低い。
サイクロンも似ている。しかし、フィルターの交換が不要なのは人によりメリットか。

大量に木工屑の出るDIYでは、サイクロン集じん機の自作が流行っている。

ttp://countrynaturalbreath.web.fc2.com/DIY/diy_3_cyclone.htm
ttp://tirutin.zero-yen.com/diy_1/saikuron/saikuron.htm
ttp://car-e.net/saikuron.htm

ひとつの方向性かもしれない。

167 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 20:30:55.34

羽のない扇風機の面白いところは、小さなファンの小さな風量で
大きな風量を産む出すところだ

168 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 21:57:29.29

ダイソンは難聴じゃない社員を入れて開発し直して欲しい

169 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 21:59:17.76

>>168
ﾜﾛﾀ

170 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 22:01:25.97

ニワトリが先か～みたいな話になるなww

171 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 22:06:23.59

お母ちゃんが掃除機壊れたって言ってたから三菱TC-FXA8P買ってあげた

172 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 22:58:29.30

>>171
俺の嫁も買ってください

173 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 23:03:44.55

>>171
優しいな
これからも親孝行してやってくれ

174 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/03(金) 23:34:09.55

紙パック式買ってきた。

175 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 00:01:33.17

>>174
せめて型番書いてくれよ

176 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 00:21:38.27

>>175
だってまだ買ってきたばかりで使ってないんですもの。

177 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 00:48:29.74

どんな包装だよwww

178 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 00:59:23.65

>>176
どこのメーカーか位わかるだろｗ

179 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 01:38:09.06

使ってから書こうと思って。

180 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 02:04:43.71

当ててみて。
ヒントは紙パック。

181 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 02:11:59.99

>>180
ダイソン

182 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 07:48:34.59

>>174 >>175までおもしろかったに>>176以降はつまらん

183 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 09:44:55.63

東芝のVC-C11ってどう？

184 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 09:53:30.76

ＶＣ－ＳＧ７１１、ＶＣ－ＳＧ６１１が出るから立場なくなりそう。

185 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 10:01:57.01

>>184
俺は軽い掃除機好きやから
路線としてはちがうんちゃうん

186 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 10:02:23.32

いつ出るんだよ

187 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 10:02:57.31

日立のかるぱっく
cvpu20が

紙パパワー容量軽さ値段で良いと思い

買う候補なんですが評判どうですか？

188 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 10:08:13.81

>>185
価格帯も違うみたいっすな。

189 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 10:08:30.71

紙パックは日立一択だなもう…

190 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 10:18:10.76

紙パックってなんで急に少なくなってきたの

191 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 10:20:18.96

サイクロンはどうしてもゴミ捨ての時に舞うだろ・・・
鼻炎持ちの自分は紙パックで細々とやっていきたいのに
なくなったらどうしよ

192 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 10:34:42.65

>>190
サイクロンってさ、見た目で売り易いのよ
変化がハッキリわかるし
紙パックはどう進化しても、ウリが伝わりにくいのよ
というかあんまやること無いのよ

193 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 10:37:44.75

>>192
それだったら紙パック部分だけスケルトンにすればいいよ

194 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 10:39:14.01

価格を上げる口実が欲しいのよねメーカーは

195 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 10:46:08.76

>>189
日立は排気が綺麗だからな。

196 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 11:03:03.25

>>195
重い＆ヘッドと取り回しの悪さ考慮しても
排気が綺麗だから使っている
そうじゃなかったら・・・

197 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 11:25:26.26

メーカーは単価を上げたいので高くなる方式をすすめたい、洗濯機のドラム式がよい例。
次の掃除機の高価格路線は、ルンバのような自動型・ロボット型が担うだろう。

198 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 12:12:05.25

あんま考えずに物買う人って、判断基準が値段か見た目だからな
どうせ機能なんて理解できないし

199 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 12:19:26.67

だけど実際売り場に行くと、何を基準に選んだらいいのか解りづらいよ。
メーカーごとの長所がもっとはっきりしてるといいのだけど。

200 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 12:48:26.62

パナMC-PR1買ったよ、これなかなか傑作だと思う。
ただ、付属品だけではエアコンフィルター掃除できないのが残念。

201 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 13:40:39.25

>>189
PU20は排気が綺麗なわけじゃない。普通レベル。
ヒタチの会社全製品きれいなイメージを植え付けようとするなよ。
綺麗だと謳ってるのは300から。
その代わり吸い込み仕事率がPU20より100Wも劣るし、重量がフィルタ分重い。

202 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 17:33:15.00

紙パックは流路の間にゴミパックを置くだけの簡単な設計だからな。
むしろ差別化が難しい、簡易な構造。

203 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 17:36:38.23

>>202
僕の考えた最強掃除機

ゴミパックの代わりにブラックホール

204 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 17:46:40.41

>>203
ホワイトホールはおまえんちな

205 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/04(土) 18:12:21.30

>>201
こういう指摘は重要ですな。

206 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/05(日) 18:00:03.76

>>203-204
ワラタ

207 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 09:39:51.55

東芝からも真サイクロン登場か。
これは画期的だよな。5年前からじゃ考えられん。
早く世界中を日本製の真サイクロンが席巻してもらいたいものである。
打倒ダイソン。

208 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 10:08:37.33

というか、この手の製品は本来日本がダイソンに先駆けて発明しておくべき製品だろう。
CVCCやロータリーエンジン、トリニトロンの精神はどこへ行ってしまったのだ。

209 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 10:20:21.17

>>208
だって意味が無いもん

210 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 11:38:07.63

紙パックがいらない… エコ
吸込み力が落ちない… 紙パックの不満ナンバーワン

意味あるじゃん

211 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 14:31:16.57

メーカーの紙パック商法が通用しなくなったからサイクロン機種に本腰入れただけのこと

212 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 16:49:07.35

>吸込み力が落ちない… 紙パックの不満ナンバーワン

最初から吸込み力が低いまま落ちない、これはちょっといただけないｗ

213 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 17:22:56.12

昔の紙パックは吸込み力ダダ落ちだったのが、ダイソンの登場で自動振動とか
あれこれ工夫してくれて、その意味では紙パック利用者にも恩恵はあった。

>>212
吸い込み仕事率600Wクラスで掃除した後をダイソンで掃除すると
細かいものがさらにとれる。
これがどういうことかわかるか？

214 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 17:38:13.30

>>213は馬鹿

215 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 17:40:49.00

>>214
kwsk

216 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 17:43:13.80

ダイソン擁護はともかく、それ抜きにしても
うん、確かに>>213はアホやな。

読み返して違和感無いんだろうか

217 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 17:45:16.94

>>215
じゃ、一般人が実際検証やったとして、そういうシーンを想像してみなよ

218 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 17:46:23.80

>>213の必死加減ときたら

219 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 17:49:18.73

必死加減とゆーか、まあそれもそうやけど、
自分の書いてることがどれほど愚かか、書いてるときに気づかないところが愛すべきアホな所やな

憎めない

220 ：215：2012/02/06(月) 18:19:51.91

>>217
すまん…アホだから分からなかった
ちなみに>>213ではない

もうチョット勉強するわw

221 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 18:24:02.41

>>220
気にするな
悔しくて適当言ってるだけだ。
つまり自信がない。

自信を持って突っ込める奴はちゃんと具体的に書く。

222 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 18:42:12.69

>>221
お前は一般家庭で、1回掃除機かけただけで、ゴミが綺麗に掃除機に吸いこまれると思ってるのか？

おめでたい頭だな

223 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 18:48:23.56

いかなる場合であろうと、ゴミは残り、掃除機を2回掛けすれば、2回目に細かいものが集まる。
サイクロン掃除機の場合、確かに能力が高い理由で、吸い込んでるの　かも　知れない。

だが、紙パックでも同じように吸い込んだりした場合の可能性がある事については触れない。
・・・というかお前には確認するすべがない。

紙パックの付箋紙の隙間に細かいごみは入り込み、ゆすっても落ちない場合があるからな。
サイクロンは吸い込んだ“量”が確認できるために、吸い込んだ気になっているだけかもしれない可能性には触れない時点で、

お前は馬鹿なんだよ

224 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 18:54:11.97

なるほど
自分も>>213、>>215ではないが、どういうことか理解出来なかったので、>>222-223の説明は助かった。

ってことはよく通販番組かなんかで、一度手持ちの掃除機で掃除機かけてもらったあと、
商品で再度かけてみたら「ほら！まだこんなにゴミが残ってるんですよ！」みたいなのあるが
あれも実際は手持ちの掃除機で2回吸って中のゴミ確認してから言えやってことか。

225 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 18:54:56.91

>>221
ほんまにマヌケやなぁｗ

226 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 18:57:41.42

>>224
そうだね。いい例だと思う。

そういう　可能性　は残しているってこと。
残っているであろうところを掃除機かければ、ごみが取れる。見てる思考停止した視聴者は騙される。

227 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 18:59:40.55

>>224
本当にサイクロンが有能かどうかは、
無埃なクリーンルームに定量のごみをばらまき、意識しない人にかけさせ、ゴミの残量をチェックしないと吸い込みの性能は分からない。

228 ：215：2012/02/06(月) 19:07:07.80

>>223
やっと理解したw
掃除機じゃなくてお手数を掛けさせたねｻﾝｸｽ

229 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 19:11:46.45

そして、サイクロンが有能だと思ってる人間がサイクロン掃除機をかけると、
ゴミを綺麗に残さないようにかけてしまう意思が働くので、
被験者には、何も知らせない状態で掃除機かけてもらわないと意味がない。
それかロボットで均等に吸い込ませるとかね。

そんなテスト、一個人には難しいから、>>221はすぐ馬鹿なこと言ってるなとわかる。

ヘッドの性能は置いといて、吸い込み(力)の強さはサイクロン系が弱いのは既知のこと。(排気・吸気の量)
それなのに紙パックは構造上の問題で吸い込みが悪いというのは、おかしなこと。

230 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 19:13:23.32

>>223
それなら600W の掃除機をかけた後にハンディ機でゴミがとれるかどうか試してみればいい。

紙パックで掃除をしてもゴミは取りきれていない。
そのゴミを吸込み力が弱いと断じたダイソンは吸うことができる。
しかも目で確認することさえできる。

きみのは推測だが、上記は事実なんだよ、残念ながら。

231 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 19:18:20.38

>>230
いや、第三者から見ても、君の意見の方が客観的な視点に欠けるので信用してはいけないと思うんだ

232 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 19:22:03.46

>>230
だから、どんな掃除機でかけたってゴミは残るんだって。言ってることわかってないな。
何も知らない被験者がクリーンルームで実験しないと、その違いの比較が信頼できるものにはならない。

サイクロン系と紙パックの利点欠点、まるで分かってないお前に言われたくない・・

233 ：215：2012/02/06(月) 19:23:50.31

詰まるところ(シャレじゃないよ)全ての可能性を排除するなと…

234 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 19:28:46.16

>>230
頭の悪い人間の主観的で幼稚な意見だね。

逆のパターンも当然考えられるし、
ヘッドと吸引力、掃除機がけの場所との関係もある
ダイソンの能力が高いというなら、どうして高いのか具体的に説明してくれないかな。
第三者機関のテストだと、ダイソンが一番能力が低いし、吸い残しも多い。

235 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 19:33:04.12

つまり >>212 には意味がないってことだろう？
600W の紙パックでとれるゴミはダイソンにもとれる
取れるかどうかわからないゴミもダイソンには取れる。

はっきりしているのはこれだけ。

236 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 19:35:47.97

>>235
いやだからそれあんたの主観だろ

237 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 19:39:04.15

>>236
黙ったほうがこれ以上無知を晒さないから素敵に見えるよ。今でもとってもマヌケでチャーミングだけどね

238 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 19:39:55.59

現実だからな
>>212 に意味があるとするためには、集塵力に明確な差があることを示せないとね。

239 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 19:40:51.98

>>237
マヌケはどう見ても>>212=>>221=>>230=>>235 >>237だろう

240 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 19:41:48.97

最後の>>237はゴミだった

241 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 19:42:38.54

自作自演凄いね

242 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 20:29:55.55

18年使ったら、ヘッドのゴムが剥がれて使えなくなった。
何買っても、sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeって言うかね？

243 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 20:33:08.33

>>242
18年間何使ってたの？

244 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 20:33:55.18

同じヘッドなら、たしかに吸引力は単純に吸引仕事率に比例するので、サイクロンは劣ることになる。
しかし、ヘッドを小さくしたり側面吸引を止めるなどして、少ない空気を有効に使うようにすれば吸える。
あとは、回転ブラシヘッドでカーペットなどを叩きまくることかな。

245 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 20:40:23.51

>>243
東芝の吸い込み430ｗのやつです。

246 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 20:53:47.26

18年持ったってすごいよなあ
昔の家電は本当に長持ちした

247 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 22:14:27.50

自分のも、ずーっと使ってた掃除機の紙パックの丸い口とゴムパッキンが
ついに密着しなくなったので新しい掃除機探し中。
型番ぐぐったら86年～91年製造って出てきたw

248 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/06(月) 23:29:13.96

ヘッドの真下のゴミしか吸えないダイソン
http://www.youtube.com/watch?v=ApXL5ODyWL4

249 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 10:17:35.77

サイクロンに買い換えようと思ってこのスレ見てたのに、
紙パックのVC-PG310Xが２万円切ってるのをうっかり見つけてしまって
こっちもいいなと悩みちゅう。
私はいったい何が欲しかったんだろう？

250 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 10:28:22.06

>>249
何も欲しくないんだよ、うん。

251 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 10:49:16.52

古いヘッドの動画だなー
それに掃除機かけてるやつ、掃除機の使い方も知らんのか

252 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 13:16:22.38

>>248
関連した動画が、ほとんどDysonｊｐで笑った。CMで固めて印象良くしようとしているな・・・
再生回数の割にコメントが少ないから、再生数は稼いでいるな・・・

ステルスとまではいかないがｗ

253 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 13:24:38.35

>>235
ちょっと馬鹿すぎて話しにならない
このスレで議論するなら、もっと論理的な思考ができるように訓練したら？

254 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 13:31:57.70

> ちょっと馬鹿すぎて話しにならない
> このスレで議論するなら、もっと論理的な思考ができるように訓練したら？

なかなか使いやすそうなコピペだな

255 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 14:18:48.51

紙パックで、スタンド式というかスティック型の掃除機を探しています。
通販生活で1つ見かけましたが、おすすめありませんか？

256 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 14:21:42.13

テンプレぐらい見てこいカス

>>255

>>3のサイトで探してから来い

257 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 14:25:11.85

>>256
ageながらカスって。
口悪いですね。

258 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 14:39:08.12

>>257
ageとかいちいち気にしない方がいいですよ
私も次回からageますね

259 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 14:42:05.63

>>257
探す能力は欠落してるのに、アドバイスの内容そっちのけで反論か？もしかして

どうしようもないカスだなｗ　2chでそんなことにいちいち腹たてんなよカス

260 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 14:51:59.54

カスばっかり言ってる。おっかなーい。ひぃぃー！

261 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 15:08:47.19

おっかないとかどんなにムキになって煽ろうが、お前がカスなことには変わりないぞ

262 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 16:11:14.54

あれ、迷ってるうちに売り切れた…

263 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 16:27:37.99

ネット番長かっこいいぃｗ

264 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 16:52:27.91

↑煽り文句にもならないだろこの場合
まさにネットで浮くカスを戒めたんだよ

265 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 18:06:08.05

>>264
ネット番長カッコイイ！こうですか

266 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 18:36:35.24

>>252-264
自作自演も大概に

267 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 18:55:59.57

掃除機壊れたんで書いたいんだけど
技術として完成された紙パックとまだ未完成っぽいサイクロンどっちがいいの

268 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 19:42:44.36

だからさあ、それぞれ明確な長所、短所があるんだから、なにを重視するかで正反対の結果になる。
フィルター買わないのがいいならサイクロンに決まるし、もうガンガン強力に吸い込むなら紙パックの強い奴。

269 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 20:57:58.61

>>266
自分への批判的な意見は全て自演だと思い込む低脳

270 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/07(火) 21:53:17.23

>>249
VC-PG310Xを1年使ったけどもう捨てます。
秋にヘッドの首が硬くて回らなくなって、交換してもらったけど
最初から硬くてもういやになった。
本体は静かだけどヘッドうるさくて意味なし。
分散排気らしいけど、コード穴から勢い良く排気してる。
でかくてクソ重い。

271 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 00:13:38.42

東芝の紙パックの方のクワイエ
数か月でタイヤが落っこて修理に出したら戻ってきたのはなんともなくなってた
何したのか知らないが最初からアフターの方で出しとけば良かったのにね

272 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 01:51:34.87

東芝の４年前の１万ちょっいの紙パック式使ってるんだがホースの接続部が本体と溶けて
くっついちゃって紙パック交換ができなくなったｗ
プラスついに突然吸引力ダウンｗ

次は日立を買おうと思うんだが素材がちゃちいってことはないよねｗ

273 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 08:16:27.56

>>272
この際ダイソンにしちゃいなよ

274 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 08:18:08.92

大損

275 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 08:29:54.81

ダイソンもごつい割に結構壊れるなと思ったが、日本製もそんなアホな壊れ方をするんだな。
コストダウンの影響か

276 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 12:33:15.61

安物だし

277 ：272：2012/02/08(水) 19:00:55.52

>>273
畳の部屋専用なんだｗ
>>276
8年前に買ったナショナルの１万円ちょっとのはまだ普通にもってる、
値段の問題じゃないと思うねｗ

サイクロンはゴミ捨てに辟易したし、パナは１台あるし日立しかないって
誰か言ってくれｗ

278 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 19:17:26.41

>>277
うーんじゃあ、排気だけで日立選んだ自分が日立しかないって言ってあげるよ
その代わり、実際買って不満あっても文句言わんでくれｗ
ちなみに自分はそこそこ不満あるがｗ

279 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 19:23:11.28

パナのMC-PA310GX-Rにした。
今まではシャープの2005年製のスティックタイプのサイクロンだったんだけど全然違うね。
でも、掃除機かけた後にどれくらい吸い込んだかチェック出来ないのが残念。

280 ：272：2012/02/08(水) 19:46:44.96

>>278
まあ一か八か、ｔｈｘ

281 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 20:32:11.48

>>279
紙パックの中見ればいいんじゃね？

282 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 21:09:51.31

紙パックに透明窓がついてればいいんじゃね？

283 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 21:20:03.07

掃除機を探しています。
ひっくり返らない、ちゃんとついて来る掃除機が欲しいです。

部屋が狭く角度が悪いのか移動するたびひっくり返っていました。
壁の角もぶつかり過ぎて壊してしまっていました。

捨ててしまったので機種番号がわかりませんが三菱のストロングサイクロンって奴でした。
お前の掃除の仕方が悪いと言われそうですが
左手があまり自由がきかないのでどうしても右手でぐいっとホースと本体を引っ張る形を
取ってしまい本体がひっくり返ってはイライラしていました。
コードレスやスティックタイプ？は操作しやすいのでしょうか。

今は壊れてしまったのでクイックルで掃除していますが埃が残ってしまいます。
ほぼ片手で操作するので軽いほうが良いですし、価格もなるべく安いほうが良いのですが
お勧めなどありましたらお教え下さい。

284 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 21:41:19.88

そういう使い方なら各社の紙パック式の安いやつでいいんじゃない。
安いやつはだいたい小さめだし。

ただスティックタイプは吸引力が弱くておススメできない。

285 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 21:46:13.63

DC35　でぐぐるよろし

286 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 22:29:08.13

>283
軽めの掃除機買って、背負えば解決。
背負う方法はググるとよろし（ってか古いリュックとかにくっつけるだけだけど）

287 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 22:41:10.30

MC-K10Pでいいんじゃないか

288 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 23:30:38.79

VP-PG310X、Amazonで在庫復活してたので注文したのが届いた。
ブラシ回さなきゃ凄い静かじゃん。感動したよ。
もっとも今まで使ってたのが1999年製だから今はどこも静かなのかもしれないけど。日本の家電製品って凄い。

289 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/08(水) 23:44:54.22

>>282
それいいね
でも材質違うものを一か所に使うと破れやすくなったりするのかな？

290 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 00:07:18.98

日立のCV -SU7000てどうなのかな？ティッシュをフィルターに被せないといけないみたいだけど、付属品多いし使いやすそうだけど。

291 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 18:17:13.42

ダイソンでゴキブリ吸い込んだら粉々になるの？ｗ

292 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 18:39:14.39

>>291
なんという私ｗ　以下経験談。

ダイソン買ってしばらく使って、1度目の夏場、台所の掃除してたら、
黒いものが横切った気がしたと思った時には、掃除機のヘッドがそっち方向に動いてた途中で軽く　「ツプチュッ」　という感触を残し黒いのは消えた。

10秒もすれば排気がかすかに臭くなり、
掃除機を止めると、ダストカップに、ゴキブリの体液？　内臓？　が斜め線を引くように腐着ってて、その湿った体液に細かい埃がビッチャリついてた。
虫レベルにしては、かなりの量が糸引くようについてたから肥ったゴキブリに違いない。

ゴキブリ本体は確認しなかったが、ホコリまみれの所から、茶色いトゲトゲっぽい毛の生えた足が見えた。
その時、ダストカップを洗う嫌悪感が半端無かった。

二度とそんなもの見たくないから、その時から紙パックになった。
怪しいもの吸い込んだら、中身を見ずに紙パックごと捨てることにしている。

293 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 18:57:24.64

読んでるだけで吐き気してきた

294 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 19:12:00.38

飯食った後で良かった

295 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 19:14:41.76

　　　　?
　　　 ??　　????　　　 ???　　???
　　　　????　　 ????▲　　 ????
　　　　　 ???　　??????? 　 ???
　　　　　? ??　 ??　?????? ▼　?
　　　 ? 　 ?????????■??　　?
　　　 ?　　　??■??■??▲　　　?
　　 ?　　 ????　 ?▼??????　 ?
　　 ?　　?? ???　 ??????? ?? ?
　　 ?　??　 ???　?? ?????　?? ?
　　　??? 　 ???? ??????????? ?
　　?▼　　　??? ?????????? ???
　　　?　　?▲?? ??????■　 ??　 ?
　　 ?　 ?? ???　? ?????? 　 ?? 　?
　　┃　　??　??? ??????? 　　??　┃
　 ┃ 　　??　 ??? ?????■　　 ??　┃
　┃ 　　??　　?? ???????　　??　 ┃
　　　　?■　　 ? ?????▼　　　　??
　　　　　??　　　 ▼?????　　　　　 ??
　　　???　　　　　??■?

296 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 19:47:52.64

紙パックだと生きたまま吸い込むよな

297 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 19:54:53.35

だから、蟻とか吸ってしまったら防虫剤も吸わせる。

298 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 21:26:37.63

つぶれてぐちゃぐちゃになるより、生きたままでもそのままでいてくれてた方がありがたい。
何分か使い続ければ死ぬし。

299 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 21:58:06.06

紙パック内で繁殖とかしそうで怖いな

300 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:02:38.23

>>299
しねーよ。今は吸い込み力が強いしローラーあるから死ぬ。

301 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:13:36.10

ローラーでバラバラになるのかｗ

302 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:17:12.03

>>301
どの掃除機もローラーあるでしょうが
どあほうめ

303 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:18:33.36

紙パックで吸うのはすげえ抵抗あるわ。バラバラも困るけど。紙パック内でどうなるか想像するだけで恐ろしい。

304 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:19:17.97

ダイソン厨だろ必死になってんのは
グロい状況があるってだけでムキになってんお

305 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:20:34.59

>>302
紙パック式でも潰れてグチャグチャになるってことか

306 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:20:37.82

>>303
？？？　ダストボックスを掃除するのは怖くないのか？おかしなやつだな

307 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:21:55.50

>>305
見ないでいいし、汚れることもない罠

308 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:23:58.12

>>306
動かないならまだ対処方法があるだろ。紙パック内でモソモソされた上に、捨てる段になって出て来られたりしたら最悪だわ。

309 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:24:48.15

紙パック屋も大変だなｗ

310 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:25:41.66

そういや紙パックはやっぱ純正使わないと保証きかなくなったりするのかね。

311 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:26:51.93

>>308
コイツだろ、生きてるとか適当なこと言ったの。>>296
どの掃除機だろうと相当な負圧＆ゴミまみれで生き残れる環境じゃないのに。途中経路で語気ぶるクラスなら激突して死ぬよ。
ダニでさえ死ぬというのに。

312 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:28:20.42

>>308
生きてるわけなかろう、どあほうめ

313 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:28:45.99

>>311
吸い込んだことないから知らないわ。Gは生き残ってそうだがなあ。

314 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:28:50.70

そこそこ吸引力がある掃除機なら吸引時の衝撃で虫は死ぬよ。
昔、日立がそれ+温風循環をダニパンチ機能って呼んでたけど
温風循環は意味ないからやめてしまったw

315 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:31:03.61

>>313
微細なゴミが気門周りに付くとあっさり死ぬ。激突しても死ぬ。
死ぬのはどの掃除機だろうと変わらない。問題はそのあとだ。紙パックを捨てるか、ダストボックスを洗うか

316 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:31:31.44

以前、Gを掃除機で吸ったことがありますが、Gが掃除機の中から出てきました。
出てくる瞬間を見たわけではないのですが「出てきた」と思った理由は
１、吸った数分後、掃除機の近くに同じ大きさのGがいた。
２、その後、掃除機を使うと吸った物が全て下に落ちてきたので、Gがゴミを入れるパックを破って外に出てきたのだと思った。
私の考えは間違っていますか？

317 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:33:25.61

wikipediaより

ほとんどの虫は吸い込んだ瞬間に風圧や、掃除機のホース内部などにぶつかる衝撃で即死する。
ただしゴキブリの場合は吸い込んだだけでは死なないことが多いため、吸い込んだ後はゴミを溜める
紙パックなどを速やかに処分することが望ましい。

318 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:33:42.82

>>313
Gが強いのは最低限空気があって水があって、温度がある光熱が強くない悪環境のみ。
弱点奪われたり、叩かれたり激突したり衝撃にも弱いだろ

319 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:34:39.45

>>316
まちがってるな

320 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:37:11.43

>>316
作り話くせぇ

321 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:37:15.46

Gでググると画像検索とかのサムネイルが出てちょー怖いんだけどググったところ、吸い込んでも出てくるケースが散見された。
笑ったのは

一週間前にゴキを一匹吸い込みました
二日前何故かゴキが二匹出て来た
今日も一匹出て来ました
どうなってるの？

どうなってるの？じゃねーよｗｗｗｗ

322 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:38:13.21

ゴキブリで盛りあがってるところぶった切って悪いんだが、
昨日、日立のCV-PU300を下調べも何もなく、店員に相談もせず
いきなり衝動買いしちゃったんだけど、このスレ的にはどう？
ゴキブリ即死する？

323 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:38:50.18

>>316
数分でごみパックを破れるゴキブリって、どんだけ凶暴よ

324 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:39:54.55

>>322
しない。ダイソン買えば死ぬ。

325 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:41:44.67

ダイソン厨うざす

326 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:44:22.22

子どもの頃、子ども向けの学習雑誌で読んだ、「ゴキブリを掃除機で吸うと、高速でホースにぶつかって死ぬ」という情報。
今まで信じていたのですが、ふと、「昔はそういわれていたけど、今でもそうなのか？」と気になってネットで調べて見ました。
（中略）
しかし、先日私達は見てしまいました。吸い込んだゴキブリが、少し後になって掃除機から出てくるところを・・・。
ちなみに掃除機は今年の春購入した新しいもので、モデルとしてもそこそこに良い機種、充分吸い込み力の強いものです。
実のところ、今までゴキブリを吸い込んでも、パックを取り替える時に死体が入っているのを見たことが無かったのが気に
なっていました。最近の掃除機で吸っても死んでいないということは、私が過去に掃除機で吸い込んだものは全部、歩いて
外へ出て行ってしまっていたのでしょう・・・。

あかん・・・吸い込んだらG倒せるって、ただの都市伝説や！

327 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:44:24.92

>>322
ウソ。増えたとか時間的にゴキブリの繁殖能力に見合わない

328 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:45:31.73

>>325
あれだ、ダイソン買った自分の失敗に誰かを引き込みたいんだよ。

329 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:46:43.64

>>326
必死になってヨタ話持ってくるなよ・・・。

>>316 >>321 >>326

330 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:50:08.87

でも衝撃で虫が死ぬとか期待しないほうがいいよ
昼間吸い込んだスズメバチに夜咬まれましたよ

331 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:50:20.94

どちらにしてもGを掃除機で吸うのはやめた方がいいだろうな

332 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:51:36.29

衝撃にも弱いっつったって新聞紙サーベルで完全に真芯に捉えても逃げる奴おるしなあ

333 ：327：2012/02/09(木) 22:51:39.37

アンカミスってた

>>321
吸い込んだ数が本当ならばウソ。増えたとか時間的にゴキブリの繁殖能力に見合わない。
何匹も吸い込んだ可能性もあるが話自体がネタ臭い。

334 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:53:19.34

眉唾な話も構わず持ってきてスレでゴキブリで満たしやがって。こいつゴキブリみたいなやつだ。

必死になってヨタ話持ってくるなよ・・・。
>>316 >>321 >>326 >>330

335 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:54:29.86

なんか必死だな

336 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:55:57.52

ゴキブリみたいに必死になってるダイソン厨死ねよ

337 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:56:10.03

心配しないでも掃除機にG吸わせるバカはそうはいないと思うわ

338 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:56:40.29

ゴキブリは死ななくても驚かないな
てんとうむしも死なない
ムカデも多分死なない
だから、紙パックで吸ったら即殺虫剤をそのまま吸わせる。
んで紙パックを捨てる。

こればっかりはサイクロンには出来ない芸当だ
ダイソンにして唯一不便だと思ったポイント

339 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:57:15.63

Ｇバスターズ

340 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:59:00.32

>>338
どこをたてよみ？

341 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 22:59:16.19

ストッキングをノズルに逆コンドームみたいに突っ込んでG吸い込んでフタして縛ってストッキングごと捨てろってさ

342 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:00:15.95

このスレってダイソンに親でも殺されたのか？ってのが一人ずっといるよねｗ

343 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:00:27.48

まさに今卵を出そうとした瞬間に吸い込まれたとか？

344 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:00:42.97

ダイソン厨を殺す殺厨剤が欲しい
>>342

345 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:02:35.46

>>343
孵化に2週間以上かかる。孵化のときは一気にコオロギみたいな小さなやつがワラワラ出てくる
そして胎生のゴキブリは少ない。

346 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:04:14.27

まあダイソン信者は吸引力が強いとか平気でうそをつくからねぇｗ

347 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:06:10.77

スレをぶった切って、
DC35って良いの？

348 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:06:49.91

掃除機のホース取付口の内側には弁のようなフタがついてて、普段は締まってるぞ？
でないと、逆さにしたとき砂のようなゴミが出てくる。小さい虫は出てくるだろうが、Gのデカイのはちとムリ。
まあ用心して水性キンチョールみたいな溶剤のない殺虫剤を吸わせるといいだろう。

349 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:07:08.57

コスパ最強は　　日立　ＰＵ-20

間違いない

350 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:07:45.71

>>347
DC35でググれ

351 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:09:08.84

>>347
DC34だけど、いいよ
コードレスならダイソン一択だわ
コードレスじゃないやつなら他のでもいいんじゃね

352 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:10:41.52

>>351
ふーんなるほど。あんがと。
ちなみに何と比べていいの？音は静か？

353 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:12:11.12

おちょくってるようにしか見えない

354 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:12:48.55

ダイソンが静かなわけはない。これだけははっきりしてる

355 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:16:45.19

>>353
コードレスなら一択ってあるから何と比べたのか気になったのね。

356 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:22:49.52

>>352
エルゴラとかマキタとか
音はうるせーよ

357 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:23:17.96

ていうかなんかイラッとすんなコイツ

358 ：343：2012/02/09(木) 23:32:31.19

>>345
勉強になった

359 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/09(木) 23:37:14.11

>>356
どーもです。

360 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 00:58:54.99

次買うときはサイクロンにしない。

361 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 01:08:13.48

舶来品は良いなぁ
馬鹿が勝手に持ち上げてくれるから

362 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 01:15:56.78

どうした唐突に

363 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 02:31:14.10

なんでみんなゴキ吸った後
殺虫剤も一緒に吸わないの？

364 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 02:42:48.98

吸気あるところ排気あり

365 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 02:43:49.89

殺虫剤吸ってもすぐ出てくだろ
それならしばらくフルパワーで運転して干からびさせた方が良い

366 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 02:56:12.62

>>363
>>348

367 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 02:58:10.71

大中小のゴミで収まる場所が違う三菱の風神でＧを吸うと
どこに落ち着くんだろうか

368 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 03:07:54.05

ゴキブリって一ミリの隙間通れるから蓋あっても出てきそう

369 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 03:14:22.69

>>368
マジレスすると大きさによる
35～40mmの成虫になったゴキブリには無理。逆に幼虫なら0.5㎜でも抜ける

370 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 04:04:22.43

>>369
成虫でずいぶん厚みがある固体を掴んだらケツから卵のうがピュルっとでてきたことある。ｗ

371 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 09:33:28.54

なぜ掴んだしｗ

372 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 09:44:44.74

ゴキブリ対策にはゼオライト粉末を吸わせて窒息死させるか、
シリカゲル吸わせて乾燥死させるかでOKでは。

373 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 10:47:21.48

ゴキブリ嫌いがみたら発狂する書き込みばかりだｗ

374 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 10:56:04.94

>>283
そもそもゴキブリを吸うな。

375 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 11:25:55.88

先に殺虫剤を吸い込ませておいた、
ゴキブリ専用掃除機を用意すればいいんじゃね

376 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 11:53:42.83

卵持ちのメスゴキブリを吸い込んだら紙パックの中で繁殖しますか

377 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 12:07:36.13

こちらのスレへどぞ
　　　　↓
ゴキブリを掃除機で吸う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/goki/1173304487/

378 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 13:49:16.23

そのスレ>>117-118ぐらいでしょ
まともなこと言ってるの

379 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/10(金) 18:04:17.14

ゴキの生命力ハンパねえからなぁ
30分水没の刑に処して、動かないから安心してたら
しばらくして復活しやがった

380 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 14:01:59.79

自分も日立のＣＶＰＵ３００Ｒ買った。
古いものからの買い替えだから最近のとは比べられないけどそこそこいい感じ。
これっきりボタンとかいう自動調節ボタンは動かしてると吸う場所によって
強くなったり弱くなったり勝手にするんだけどこれって適した強さでちゃんと
吸えてるのか疑問。こういう機能ってみんなこんなもんなのかね。
あと強くなったり弱くなったりすることによって逆に電気くいそうな感じがするけど
どうなんだろ。

381 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 14:51:03.38

>>380
大体あってる。頻度にもよるけど、頻繁に切り替わると、電力(電流)が思うように下がらない。
むしろそっちの負担よりも機器にかかる負担の方が大きくなることにもなるかもしれないが。

悪いのは確かだけど、寿命にどれくらい影響してるかは頻度や、その機器の耐久性にもかかわるから何とも言えない。

382 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 15:00:45.19

うちは200だけどそのボタン使わず強でやってるわ
かけてる場所が変わって即座に切り替わるわけじゃないから
なんかイライラする

383 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 15:11:57.49

おいらはそれが気になりパナにした。
取り回しや軽さが気に入ってたんだけど・・・

384 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 15:47:30.63

>>381
おー。レスありがと。
書いた後変なこと書いてしまったかなってちょと後悔してたんだけど
一理あるみたいねｗ
負担ねぇ。確かにあんなに頻繁に切り替わってたらあれを認識するセンサーとか
モーターとか負担かかりそうな感じだよね。
長く使うには手動でやった方が無難かな。
>>382あれってなんか切り替わるたびにソワソワしてしまって落ち着かないね。
>>383パナも似たような機能あるよね？あれは頻繁に切り替わらないの？

とりあえず、家じゅう一通り掃除してみた感想。
犬がいて抜け毛が多いけど
絨毯のゴミも書き出してとってくれてるみたいできれいになるし、
ふき取り効果か床もきれいになってる様子。
排気も全然くさくないから排気重視の人には気分がよい。
（使い始めたばかりで臭かったら不良品だろうけどｗ）
色もきれいな赤でなかなか気に入ってるし、
これっきりボタンは少しハテナがあるけど
現段階では買って後悔はしていない。
長文ごめんです。

385 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 18:40:29.09

>>384
きりかわるものなら、すべて弱→強→弱→強となる可能性はるだろう。

386 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 21:04:25.85

パナソニックの掃除機を買ってみました。品番はMC-PK12G-Hです。楽天で代引込の価格で￥13220。

さっそく使ってみたんですが音は結構大きい感じ。さすがは620wの仕事率。ごみセンサーとかは付いてないですが
モーターヘッドなので自走してくれるので楽チンかな。壁際のゴミもキレイに吸い込む。

結論。
モーター音爆音(強弱スイッチ有り)
吸い込み ◎
まあこの価格にしては機能が充実してるのでお買い得でした。
長文スマソ。

387 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 22:11:50.29

本体からホースが外れず、紙パックが交換できなくて
悪戦苦闘してる私にお勧めを教えてください。
1.サイクロン式
2.掃除箇所はほとんどカーペット敷きでフローリングなし
3.うるさくても構わない
4.ペットはいずれ猫を飼う予定
5.眼が悪いのでゴミセンサー必須
宜しくお願いします。

388 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 22:22:57.75

>>387
紙パックってホース外さなくても交換できるでしょ？

389 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 22:50:27.81

ダイソンは吸引力が強いんじゃなくて、吸引力が下がらないだけですって、家電店の人に言われた。
ダイソン＝うるさいけど強力ってのは思い込みだったのか？

390 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 22:53:30.39

>>389
完全に思い込みというか、うまく騙されたなｗ

391 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 22:57:08.73

勘違いする人が悪い
ダイソンは何一つ嘘は言ってない

392 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 23:02:10.84

そうだよな。吸引力が強いなんて言ってない。

393 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 23:07:10.43

>>390
だよね。結局、日本製が良いってことみたい。安い紙パックのヤツ買ったけど、満足してる。
ぬこ毛も良く取れるしゴキも吸ってる。

394 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 23:08:32.85

いやダイソンは悪いわけでもないぞ？
ただ、超強力な吸引力とかを期待すると、、、ってだけで。

395 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/11(土) 23:13:55.92

吸引力が弱いとも言ってない
吸込み仕事率の数字が小さい＝集塵力が小さい、でもない。

396 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 00:33:47.45

拡大解釈キタコレ　いや講釈かｗ

397 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 01:18:46.22

この間日立の紙パック式買うと言ってた者ですが、
店舗に行って実物に触れてきたら日立のはデカすぎたホースも太いなんてもんじゃなかったｗ
ヘッドもでかくて重い、付属品の曲がるワイドノズルに惹かれてたのですが
重くて片手で扱えないのでやっぱりパナの軽量のにしましたｗ

398 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 05:31:04.29

>>397
それ、俺も多分同じの持ってるけど、ゴミの容量はいらないよね。
ちょっとそれは勿体なかった

399 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 06:23:59.84

ぬるぽ

400 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 07:07:20.87

日本の家電各社が掃除ロボット「ルンバ」を作れない理由…国内製造業の弱点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120211-00000556-san-bus_all

401 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 09:28:58.10

日立紙パックなら
かるパック CV-PU20が断然いい
バランスが取れていて価格も手ごろ

402 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 09:47:10.21

>400
自社ブランドで無理としても、ベンチャー(関連会社)からも出ないのは、やる気なしですね。

403 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 10:23:14.80

>>397
自分も20年ぶりに掃除機新調することにしたんで、カタログ見たり店頭で比較したりして
いろいろ検討したんだが、結局三菱の紙パック式のビケイ買った。

ちょっと前にも出てたが、日常に使うものはゴミ検知センサーみたいな余計な付加機能より
シンプルでいいから片手で持てて手軽に使えるほうが大事だと思った。

404 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 11:12:45.25

日立なんかどうでしょうか？
モーターが良いって聞きますが

405 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 11:14:36.31

どこのメーカーのやつでも買うなら最新型にしといた方がよいよ。

406 ：322：2012/02/12(日) 13:14:33.29

CV-PU300昨日初めて使ったけど、部屋の一箇所だけ吸っても吸っても
赤ランプ点灯し続けててﾜﾛﾀ
新築でまだほぼ使ってないフローリングなのに、そこだけ何があるんだｗ
30cm横の緑に光るエリアと見比べても見た目には違いがないｗ

407 ：322：2012/02/12(日) 13:15:37.25

あ、掃除機自体は特に不満も何もない。
付属品が多くて邪魔なくらいｗ

408 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 13:37:10.65

セシウムさんだな

409 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 13:54:47.61

>>406
もっとお話しきかせてちょ

410 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 14:18:12.70

そこにはなにかがいるんだよ・・・

411 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 15:00:35.41

新築だから、床裏の何かに反応してるのかも

412 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 15:09:27.79

パナのPA21G（ゴミセンサー付き）を購入して2か月経ちました。
センサーはとても助かります。
目では確認できないけど、センサーが感知してくれるので拭き残しを心配する必要はありません。
ただ、重いのが難点です。。

413 ：322：2012/02/12(日) 15:16:31.75

>>410,411
ok、ちょっと掘ってみるわ。俺の部屋2階だけど
イアイア言ってたら見なかったことにする

>>409
特に話すような事ないな、今まで使ってた古いのに比べると
ベッドの下とか狭いところが結構掃除しやすいなー、くらい
ベッドサイドに置くランプを買いに行ったら、なぜか掃除機買ってた
くらいの衝動買いだから、そもそもこの掃除機の特徴すらしらないｗ

414 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 15:35:12.43

ゴミセンサーはどの会社もおもちゃみたいなもんだぞ
いずれ気にするのが無駄って分かってくる

415 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 18:12:55.30

>>389
そういう勘違い、結構多いよ
yahoo知恵袋でも、吸引力が強いってことでダイソン勧めてる人多いしｗ

416 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 18:23:06.40

日立のあのランプってゴミに反応してるんだっけ？
単に絨毯とかフローリングとかで切り替わると思ってた
絨毯だと吸いこみが強くなる→赤
フローリングだと吸いこみが弱くなる→緑
みたいな

417 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 18:25:54.89

>>389
そういう勘違い、結構多いよ
yahoo知恵袋でも、吸引力が強いってことでダイソン勧めてる人多いしｗ

418 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 18:26:25.41

Yahoo知恵袋ｗ
吸引力が弱いのは構造上仕方がないのに無理やりすぎる
吸引が悪いという第三者機関によるテスト結果の事実さえダイソン信者は捻じ曲げる

419 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 18:27:31.02

これっきりボタンを押して運転すると、センサーが床面の種類や状態と、
パワーヘッドの操作のしかたを感知して、自動で「強」「中」「弱」運転を切り替えます。
また､パワーヘッドの操作停止を感知すると､自動で待機運転に切り替えます。

420 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 18:28:00.17

>>416
日立のは床面とヘッド移動量に反応だよ
ゴミセンサーじゃない

421 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 19:56:53.57

パナのセンサーは結構機能しているように見えるよ。
目に見えるゴミがあるところは必ず反応するし・・・

422 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 21:19:07.76

ゴミセンサー＋標準質量4.4kgのパナMC-PR1最強
（ﾊｳｽﾀﾞｽﾄｱﾚﾙｷﾞｰない人向けだがｗ）

423 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/12(日) 21:33:24.77

機能してないわけじゃないが本気で煩わしい

多少反応してようが、生活には支障ないレベルの所にまで反応するし、
忙しくてヘッドの掃除を怠ると、ゴミセンサーが反応しっぱなしになりやすい

あれば、見てしまうところがまた辛い

424 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 00:08:43.36

いろんなサイトの掃除機レビュー見てて思うけど、自分が悪いのにあたかもメーカーが悪いと言わんばかりに愚痴ってる人ってなんなの？
「サイクロン式を購入しましたが、すぐ吸引力が低下し使い物になりません」←それ、なんちゃってサイクロンじゃね？ｗ
「使用中にやたらと電源が落ちます買って損しました」←フィルター掃除しろよ

425 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 00:10:46.14

そういう馬鹿は説明書読まないし、下調べもしないんだよ
軽自動車を買いましたが、パワーがありません！以前乗ってた旧型の普通車のほうがマシですと同じようなもの

426 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 00:16:40.76

今の消費者って馬鹿がホント多いよ

427 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 00:25:46.78

馬鹿の意見でも文字になると頭の片隅に残っちまうんだよ

428 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 00:27:47.19

ｇｇｒｋｓって良い言葉だよな

429 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 02:44:14.22

東芝のVC-S８５E３を使っていましたが、買い替えを考えています
ですがどの掃除機がいいのかがわからないです。
１．サイクロン式
２．今の1000W～約250Wより省エネ
３．ヘッドの吸う範囲が広い
４．猫がいるので抜け毛とダニを多く吸ってくれる

の条件でこれは良かったというおすすめを聞きたいです。

430 ：429：2012/02/13(月) 03:07:55.90

sageてなかった、ごめん。

431 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 06:08:22.19

日立のcv ks7を使ってたんだけど、
ヘッドが壊れて回転部が回転しなくなってしまったので買い替えを検討しています

予算はとりあえず二万円まで
絨毯、畳、フローリングを含む
猫在住
掃除回数が週一くらいでさして多くないため吸引力はあるほど嬉しい
掃除経路に段差があるため取り回し重要
一軒家で窓開けたときの風通りはいいため、音や排気はさほど重視しない
ゴミセンサーはなくてもいい

という条件下でおすすめってどんな感じでしょう？
検討中は以下ですが、他にもおすすめがあれば教えて下さい。
ミラクルジェット２(ヘッドをいいものに変えればまだ使えるのではという淡い期待)
MC-PK12G
Be-K TC-FXA8

432 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 09:34:15.84

>>429
自分としてはサイクロンだったら三菱の風神を候補に入れてた。
ホームページで詳しく動画で説明してるので見てみればよいかと。

>>431
そのあたりでいいんじゃないっすか？
あと自分としては日立のCV-PU20は吸引力強いし日本製だしイチオシだけどね。

433 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 09:47:13.02

絨毯についた猫の毛がミラクルジェットで取れるかどうかは疑問だな。
絨毯のダニや埃なんかには強いみたいだけど。

434 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 10:01:39.49

国産機のサイクロンは、ダイソンに比べるとごみ捨てがやたらめんどくさいな。
いろいろ工夫はしてあるが、店頭の展示機のダストカップを見た目で分解してみると
まるでパズルだ。

おもしろいっちゃ面白いけど、もうちょっとシンプルにしなきゃダメだな。

435 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 11:39:06.84

こまめちゃんに東芝の丸ブラシ（馬毛製）付けられますか？

436 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 13:18:32.43

パナソニック、イオンによる“ふき掃除機能”搭載の紙パック式掃除機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120213_511275.html

437 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 14:35:30.11

DC１２使ってたけど、手入れとゴミ捨てを考えると紙パックがいいとおもうよ(´・ω・｀)

438 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 14:41:21.04

そこでダイソンですよ

439 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 15:39:53.51

>>432
掃除機に日本製だから特別良いとかはないよ　部品なんてほとんど海外製だし。
最後にシャーシ取り付ければ日本製になるし、パソコン部品なんかだとラベル張っただけで日本製・・・
マジに日本で作ると採算がとれん。

440 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 15:55:38.59

資本主義詰んだね

441 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 17:03:56.08

×資本主義詰んだ
○資本主義(下では白物家電製造業は我が国では)詰んだ

442 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 17:15:42.20

MC-PA21G　買った。
16年使って買い替えたから、比較するのも変だけど
部屋がすごくきれいになる。
旧掃除機→クイックルワイパーで仕上げてたのより、つるつるする。
紙パックは高いけど、これなら専用のパックを買う気になりました。

掃除機のセンサーが気になって、掃除時間が長くなりましたが…

443 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 17:38:11.61

>>431
ついこの間見にいった感じでは
ＰＫ－１２Ｇ普通にいいボディ大きめ、エコナビついたＰＫ－ＰＡ２１Ｇもいいけどボディ大きめと思った。
でもＰＡ２１Ｇはフィールターが特殊で大きくて高いんだよな。
自分は軽量がいいからＰＲ－１にしたけど、これゴミパックのセット方法がなんかゆるいかんじ、
以前東芝の使ってたけど東芝はジョイント部が紙パックの中まできてて
こまかいティッシュのホコリもきっちり吸ってたけど早く故障しちゃったｗ
ＰＲ－１のゴミセンサーは硬いゴミ(せんべいのカスみたいなｗ）には反応してティッシュのホコリには反応しない感じ、
老眼鏡の人にはうれしい機能ではないかと思ったｗ

444 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 17:45:26.08

>>432
予算２万までってあるから、ＣＶ－ＰＵ２０は候補から外れるんじゃね？
２５Ｋくらいだし。それで以下の２機種の比較をすると、
　　　　　　　　　　重量　　　　　吸い込み仕事率
MC-PK12G　　　３.４(５.１)ｋｇ　　　６２０Ｗ　　
Be-K TC-FXA8　２.９(４.６)kg　　　５６０W

取りまわし重視なら三菱、パワー重視なら日立。値段はおなじくらいだし。

445 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 17:58:44.43

TC-FXA8特に勧めはしないが、俺は使ってる。
長所としてちっちゃくて軽い。ゴミも思ったよりたっぷり入る。ゴミの吸い取りは良い方。
店頭でも最新機種7～8種類試させてもらったがパワーはある部類だと思われる。
Be-kには、こりゃスゲー！！！なんてものは無いから、これらに魅力がなければ、買う必要はない。地味良し製品。

後は価格か？

446 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 21:00:25.23

>>442
クイックルと掃除機を併用する時は、先にクイックル使って
細かい埃を取ってから掃除機かけたほうがいいよ。

447 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 21:57:02.95

>>444
その2つならヘッド性能はFXA8の方がよさそう。PU20は値段分はヘッドやギミックに工夫が多いね。

448 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 22:14:25.89

CV-PU20はホースの太さが気になるね。

449 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/13(月) 22:30:57.35

ちょっとまだ私のには太くて入らないから、もうちょっと細いの使って慣れたらPU20にしようかな

450 ：431：2012/02/14(火) 02:00:21.57

皆様お返事ありがとうございます
それぞれ参考にします

>>432
CV-PU20はちょっと価格的には候補機種よりお高いですね
前のものが自走ヘッドでなかったので、
自走ヘッドのものにはしたいなと思い予算を設定しています。
ヘッドの使い心地はけっこう気になります。
値段の差がヘッドの使い勝手に大きく影響しそうなら予算upも考えたいと思いますが、
どうなんでしょうか。
まあ前のがボロい安物なので何買っても感動しそうですが

>>433
ミラクルジェットの使い心地を使っている方に聞いてみたいと思ったのもここで質問した理由のひとつですが、
現在実際に使っている方はいなさそうですかね……

>>443
ゴミセンサーがついていると私では掃除させられてる感が出そうかなと、
先入観から思ってしまっていますｗ
PR1は軽量なんですね。

>>444
あと気になるのは上にも書きましたがヘッドの違いですね。

>>445
地味良しは好みですｗ

皆様ありがとうございました。反応が多かったのが嬉しかったので全レス気味になってしまいました。
スレ汚し失礼しました。あとは店頭で見てきたいと思います。

451 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/14(火) 11:14:28.09

掃除機でパソコンの画面とか光沢のある機械を掃除したりするんだけど
今までの掃除機だとブラシが硬くて傷つけてしまって困ってます。

最近出てる馬毛？みたいなブラシだったら大丈夫なのかな？
ダイソンのソフトブラシツールは魅力的だけどダイソン買うお金が無い。。

オススメのブラシがある掃除機あれば教えて下さい。
紙パック希望です。

452 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/14(火) 11:17:04.15

>>451
そもそも掃除機使うことが間違い

453 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/14(火) 11:24:54.18

>>452
やっぱりそうかな。。

ついつい掃除の流れでサッとやっちゃうんだよね。。

ウェットティッシュとかでやるとホコリを隅に追いやったりするから
あらかじめ掃除機で吸ってから吹いてる。

ウェーブとか使ってたけどあまり衛生的に運用できないし
何とか掃除機で出来ればなぁと。

454 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/14(火) 11:28:05.22

傷が心配ならなおさら止めた方が良い

455 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/14(火) 17:55:38.75

>>453
掃除機を使う事に関しては他の方と同意見。
ただし、その程度の思いなら別にキズが付いても掃除機でいいんじゃないかな。
"キズは気になるが、流れでやってしまう"程度って事ね。
本当に気にするなら、仮に深く考えずに掃除機でキズを付けてしまったら二度と掃除機で掃除しようとは
思わないからね。
掃除機では無理だから、"何とか掃除機で"という思いが強いならキズを気にしない手がいいと思う。

1.液晶用のクロスで大体の埃を取る
2.エアダスターで残った埃を全て飛ばす
3.くしゃみ等でどうしても飛んでしまう水滴等が付いていないか確認し、
付いていれば液晶用のウェットティッシュで拭く
4.水滴が付いていた場合はなくなるまで1-3を繰り返す

俺がやっている方法。これで大体綺麗になる。隅の埃もエアダスターを使えば完璧。水滴(跡)を気にしないなら1と2だけで済む。
週1でやってるけど、電源OFFの時は付着してる埃が気になるからほぼ毎日エアダスターで飛ばしてるけどね。

456 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/14(火) 21:07:38.61

ヘッド比較。

ＴＣ－ＦＸＡ８　ブラシがちょっとショボいかな。でも軽い。
ＭＣ－ＰＫ１２Ｇ　ブラシを取り外すときに、ドライバーか硬貨が必要。重い。
ＣＶ－ＰＵ２０　ブラシの取り外しは一番簡単。他より５ｃｍくらい横幅があるのに軽い。

457 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/14(火) 21:30:21.24

パソコンの画面を掃除機で掃除はないだろ。
どのヘッドを使えばという問題じゃない。

458 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/14(火) 21:33:18.95

>>453
日立のくるっとブラシでプラズマテレビ掃除するけど
傷はつかないな。ただし液晶は知らん。プラズマは強いからな。

459 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/14(火) 21:42:38.76

ちょっと前までプラズマは表面がガラスだったからな

460 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/14(火) 22:12:19.64

一万円前後だと何処も同じでしょうか？

461 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/14(火) 23:24:14.12

ＣＶ－ＰＵ２０
うちの嫁さんは、ヘッドの動きに大絶賛してた。
１５年前の掃除機からの買い替えだったんで
吸引力とかが圧倒的に強くなってるが
大きさの割りに軽くて、ヘッドの動きが使ってて疲れないと
絶賛してます。
ちなみに２４，０００円台で今月購入しました。ほぼ最安値

462 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/14(火) 23:59:14.82

>>461
パイプやホースが太いけど、女の人でも特に問題ないのかな。

463 ：461：2012/02/15(水) 00:19:02.70

>>462
確かにホースは太いけど、カーボン素材で軽量化されて
持ちやすく工夫されているので不満は言ってないですよ。
掃除機がこんなに進化してるならもっと早く買えばよかったと
勝手なことを言ってますが（笑）

464 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 00:25:23.56

>>463
家の掃除機壊れたんで選んでおいてくれ。って言われてたんで、
今、色々チェックしてるんですが、それなら候補にしておいて良さそうですね。
親はもう年なんで、あんま取りまわしが悪いのだと使いづらいと思ってたので。
情報ありがと。

465 ：461：2012/02/15(水) 00:42:54.11

>>464
あと、昔ながらの紙パック式なので
メンテナンスが楽で、親御さんもサイクロン掃除機のようなわずらわしさが無いので
総合的に使いやすいと思いますよ。
他にもパナなどいい掃除機があるとは思いますが、
よい買い物が出来ることをお祈りしています。

466 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 17:43:37.06

サイクロンで吸ったゴミをかためて紙パックに収納する掃除機が出れば最強なのに

467 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 17:55:32.77

どこが最強だよ

468 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 18:34:35.15

そのうちフィルター自動お掃除機能が出るさｗ

469 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 18:37:26.66

ちがった、ダストカップ＆フィルター自動お掃除機能付きサイクロン

470 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 19:02:40.45

>>467
廃棄のときにホコリがでないとか、手軽に捨てられるとか。

471 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 19:16:55.98

>>470
紙パックに収納するってことは、紙パックが必要なんだよな
紙パックがわずらわしくてサイクロンにした派にとっては限りなくいらないんじゃないかｗ

472 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 22:39:02.06

>>470
まんま紙パック式の特長じゃんw
それとも紙パック捨てるときにホコリこぼすような不器用さん？

473 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 22:51:53.41

そういう不器用さんの為に蓋付きとかもあるね。

474 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/15(水) 23:58:16.67

エルゴラピード・プラス ZB2904X コッパーを検討しています。
口コミをみると評判もいいみたいですが、充電電池の交換に16000円かかるそうです。
それでもおすすめですか？

475 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 00:27:59.80

二代目エルゴラを使ってダイソンコードレスに乗り換えた俺が言う
エルゴラはおすすめできない

476 ：474：2012/02/16(木) 01:00:23.90

>>475
使い勝手よくないですか？
お勧めがあったら教えていただけないでしょうか？
予算は～2万です。

477 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 01:34:47.41

春にパナから元サンヨーのがばってなるやつが出ないなら、pu300の赤にする。

478 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 01:35:26.82

子供部屋まで掃除機を持っていくのが面倒なので
エルゴラピードプラス使ってるよ
買う時に充電電池の交換についても聞いたけれど
交換するころには本体もガタがきて買い換えちゃうかもと気にしなかった
1～2部屋でフローリングなら使えると思う。

ただ、夜中に充電のランプが思い出したように
青く光って気になるというのでランプにはシールを貼って光量を落とした。
何よりもスタイリッシュでかっこいいので満足してる。

479 ：目の付け所が名無しさん：2012/02/16(木) 15:19:58.31

日立のＣＶ‐ＰＵ20とパナソニックのＭＣ‐ＰＡ210ＧＸか
ＭＣ‐ＰＡ21ＧかＭＣ‐ＰＡ310ＧＸのどれにしようかで
延々迷ってる。ゴミを見たくないから紙パック式必須で
煩さや重さは気にしない、ノズルの使い勝手が良くて吸いまくって
かつ掃除機のケツからの空気が臭くなく綺麗になれば良い。
我が家は畳が主だからダニ死骸凄そうだし…
予算は三万くらい。どれが良いんだろうか…

480 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 15:37:56.45

>>479
畳が主なら安いので十分でしょ
紙パックだけ上位のを付けられる奴ならだけど。

481 ：目の付け所が名無しさん：2012/02/16(木) 15:50:41.22

>>480
なんの機能もないただ吸い込むだけの掃除機に一万近く費やすなら
機能ありで良いもんが欲しいよ。畳だからカーペットやら
こたつやら使うしね。死骸云々あるしフローリングより汚いと思う。

482 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 15:52:05.41

>>479
PU20オヌヌメ

483 ：474：2012/02/16(木) 17:13:12.90

>>478
吸引力とか特に気になることはないってことですか？
フローリング二部屋程度の掃除を毎日したいだけです。
普通の掃除機よりエルゴラはコードを差し替えないですむとか便利そうかなと思いまして検討していますが

484 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 17:16:48.79

ＴＣ－ＦＸＡ８とエルゴラピード・プラスで迷っています。
どちらがよいと思いますか？

485 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 17:26:44.31

どうも日立信者の宣伝臭い流れができつつあるな・・・・迷って質問して自分で回収
買ったふりで、レビューっぽい絶賛レスを頼んでもないのに投稿
PU20は、ホースの太さと、重めな感じは明らかな欠点なのに、>>456で
MC-PK12Gは軽いのに、重いとか言っちゃってるし、なんとなく胡散臭い流れだ
ノズル軽いといってもほんのちょっとだし。日立ありきで、質問しといて、
絶賛レスがこれからも続くんじゃないの

461 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/14(火) 23:24:14.12
ＣＶ－ＰＵ２０
うちの嫁さんは、ヘッドの動きに大絶賛してた。
１５年前の掃除機からの買い替えだったんで
吸引力とかが圧倒的に強くなってるが
大きさの割りに軽くて、ヘッドの動きが使ってて疲れないと
絶賛してます。
ちなみに２４，０００円台で今月購入しました。ほぼ最安値

479 名前：目の付け所が名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 15:19:58.31
日立のＣＶ‐ＰＵ20とパナソニックのＭＣ‐ＰＡ210ＧＸか
ＭＣ‐ＰＡ21ＧかＭＣ‐ＰＡ310ＧＸのどれにしようかで
延々迷ってる。ゴミを見たくないから紙パック式必須で
煩さや重さは気にしない、ノズルの使い勝手が良くて吸いまくって
かつ掃除機のケツからの空気が臭くなく綺麗になれば良い。
我が家は畳が主だからダニ死骸凄そうだし…
予算は三万くらい。どれが良いんだろうか…

486 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 17:35:17.75

これがスキマか

487 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 17:35:47.38

え。別に日立信者じゃないけど、実際白物は日立がわりといいって
電気屋の人も言ってた。

PU300使ってて感想追加だけど、自走式だからかヘッドとホースは今更だけど重いことに気付いた。
階段で片手にヘッド、片手に掃除機持って掃除機かけるときは手が疲れた。
床掃除は滑りが軽くていいけど、片手で使うときは重いので注意が必要かも。

488 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 17:36:49.07

>>484
エルゴプラス

俺は1日に2～3度、部屋をちょこちょこ分割して掃除機かける派なので。
しかし、方向性違うんじゃないか？
エルゴプラスの利点と蹴ってんは大体分かるが、FXA8はしらね。

489 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 17:38:41.48

>>486
節子、それスキマちゃう

490 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 17:45:56.48

そういや>>189 >>195のレスも良い印象付けというか、無い効果でもあるかのように日立製品に結び付けるレスは気になった

491 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 17:50:45.46

毎度の流れですな

492 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 17:55:29.32

軽い新製品来たよ。

MC-PR2
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-PR2

MC-PK13G
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-PK13G

493 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 17:58:05.78

日立は排気はいい
排気”だけ”
他は糞
と排気重視で買った自分が言ってみる

494 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 18:00:12.93

東日本だと排気が一番重要

495 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 18:01:44.09

>>492
上、軽いけどかなり弱い。
下、ちょい重いけど強い。

重さと吸い込み仕事率はトレードオフなんだね。しかしデザインの欠片もないな。
そういや新製品(春モデル)の時期か。
日立、三菱はどうなってるんだろ。

496 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 18:03:11.68

つかどこが変わったんだ？

497 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 18:06:14.54

>>494
あれか、サイクロン掃除機をディスる流れかｗ
まぁ確かに放射性物質吸い込んだ場合、直にカップに溜るし掃除機自体が汚染されやすいもんなｗ

498 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 18:16:26.06

>>494 >>497
そうだなあ。放射性物質を吸い込むとかそういうこと考えるとね。

しかしどんな掃除機もそうだけど、排気が綺麗だっていう場合、
掃除機が一番放射性物質を吸収し　“HOT・熱い”　という事なんだよ。

排気性能が良ければよいほど、放射性物質を内部で蓄積濃縮していく。
数年使ったら、他の掃除機より一番汚染源になってる確率が上がるんだよ。
そこまで意識するなら1年使ったら掃除機を捨てるつもりかい？笑

掃除機が100％の塵を吸収できない以上、汚れた掃除機からは相応の汚染物質が排出されやすくなる。
本当に気にするなら、掃除機を除染しなければいけない。

499 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 18:19:32.81

お、またなんか極端なこというアフォが出てきたｗ

500 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 18:21:59.82

>>498
放射性物質を排気と一緒に舞上げて人間が吸うのと
掃除機の中に溜めておくのではどちらがマシだ？
後者なら人間が吸って内部被曝する度合いはかなり低いだろ

501 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 18:41:26.21

>>500
正直HEPAフィルター搭載機でも使ってなければ紙パックなんて素通りなんだから
もうすでに吸いまくってるんだから手遅れだし気にすんなｗ
HEPAとか高性能なフィルター付いてる機種も
それを交換するだけでそれほど中には溜まらんと思う。
それと本体が放射線を帯びるかどうかまではわからん。

502 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 19:36:40.88

掃除機抱いて寝るんでなけりゃ、掃除機が汚染されたってたいしたことない。

503 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 19:56:56.39

>>476
俺の二代目エルゴラは

充電台に載せても接触悪くて充電されない
吸引力弱くて一度吸わせたゴミを途中でゲロゲロ吐く
電池死亡

によってゴミになった

504 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 20:04:30.80

>>501
ニュースでそこそこのホットスポットの民家の掃除機にかなりの放射性物質が！ってやってたよ。
確か、無許可では捨ててはいけない位の値が出てた。
（家庭のゴミについてそこまで厳格には求められない、と当たり前のこと言ってたけど）
放射性物質単体なら素通りでも、大体は空気中の塵や埃にくっつくから掃除機内にとどまるわけで。
んでそんな埃がその辺の床の隅に溜まって、ちょっとの風圧でいちいち舞いあがるなら
掃除機内に入れておいた方がいいだろ。
掃除機自体が放射線発しようと中のゴミ捨てりゃおしまいだし。

505 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 20:09:25.52

ulpaフィルター積んでる掃除機、前スレかで出てなかったっけ

506 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 20:27:00.63

>>500
そうムキになんなよ（）ｗ
まるで欠点が本当のことみたいじゃないか

507 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 20:29:24.25

誤爆

508 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 20:30:31.47

（）とｗ一緒につけるの初めて見た
失笑なのか笑ってるのかどっちやねんみたいな

しかも誤爆かよｗ

509 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 20:34:40.56

排気重視したコードレスの掃除機ないかな
いや放射能とか関係なしに、掃除機かけるとくしゃみ出るんだ

510 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 20:40:11.19

>>509
コードレスでHEPA付いてるのは無いっぽいな
まあただでさえコードレスはパワーが弱いから、
HEPA付けたら抵抗大きくて駄目かもね

511 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 21:11:35.98

>>510
うーんやはりか・・・
HEPAまではいかなくとも、少しでも排気が綺麗なら買う決め手になるんだけどな
普通の掃除機はあるんだけど、サッとかけるように欲しいんだよなー
レスありがと

512 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 21:24:00.86

>>485
ヘッドのみの比較ならMC-PK12Gは重いぞ。確実に。

513 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 22:25:43.54

>>485
日立信者？　モーター製品は日立が人気高いのは今始まったわけじゃない。
ちなみに洗濯機も日立で満足してるよ。
うちの会社のモーターはほとんど日立製のモートルだよ。
別に日立関連の技術者ではないが、いいものはいい

カーボンヘッドなんて店頭でいくらでも試すことが出来る。
そんなことで嘘言うやつはいないだろう。

持ち手が付いてるのにホースの太さがが欠点とは
印象操作にも程がある書き込みだな。　胡散臭いのはお前さんだろｗ

514 ：479：2012/02/16(木) 22:34:05.19

479だけど日立信者でもなんでもないよ。今使ってるのが
20年近く前のでSANYO？のなんだよね。220Wって書いてある。
買い替えたくてパンフ見たら日立かパナソニックのどっちかが
良いなーとは思ったんだがいかんせん分からなくてさ。
パンフ見る限りだと日立は小回りきく？のと排気綺麗みたいだけど
パナソニックはハウスダストセンサーが良いなーって。

515 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 22:55:51.92

ゆとり教育で横文字の会社が良さそうに思える
馬鹿が増えたんだろうな。

照明などの東芝　モーターの日立は家電でも一流
信頼性を含め人気が高い

目の付け所だけが取り柄だったシャープ　　
関西人の誇りナショナルことパナソニック
最後は商品価値の見る目があるかないかだよ。

516 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 22:58:10.06

横文字とか関係ねーだろｗ
大体、パナは年配に人気だし。

517 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 23:24:06.34

>>508
なりすましだ
別に誤爆なんかしてない

518 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 23:29:45.45

ハイアール

519 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/16(木) 23:30:57.13

ハイアール　エアシス

520 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 00:06:23.19

海爾

521 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 00:20:45.22

パナの掃除機は

満足度が低い（価格．ｃｏｍ）

売れ筋が圏外です。

日立は全体的に高得点

522 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 00:36:01.83

>>488
ありがとうございました。
ちなみにエルゴプラスは２台目にあればいいというものでしょうか？
これ一台をメインにしてもいいものですか？

523 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 00:36:47.66

価格comでは売れ筋トップがパナだし、レビューも悪くないんだが。

524 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 00:47:37.15

>>523
売れ筋と感想（満足度が）違うということだろ？
売れている割に、評価（点数）が低くなってるのさ
まあ、人気先行ということだね

525 ：479：2012/02/17(金) 00:51:17.39

20年近く前のだけど横文字云々だから良いだ悪いだなんて思ってないよ。
自分が生まれて親が買った物を使い続けて来ただけだし。
一応22歳だからまだ歳ってほど歳じゃないと思いたい。
あとパナソニックのは価格com一位だったよね、日立は
もっと下だった。

526 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 00:53:15.04

PA21選んで満足してるが、排気の綺麗なPU300にも未練がある
PA21も臭いはしないんだが

527 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 01:04:46.84

パナは営業が高飛車だからはじめから除外。

528 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 10:14:45.56

うん

529 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 10:21:08.99

>>522
どんな部屋を掃除するかによるけれど
フローリング2間程度なら1台目でいいと思うよ
うちは4LDKですべての部屋に掃除機をかけるには
充電が切れてしまうし、プラグを2回差し替えないといけないので
子供部屋と廊下はエルゴプラスを使ってる

530 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 10:23:15.89

↑
判りにくい説明だった
充電が持たないのはエルゴプラス
コンセントを差し替えないといけないのは
メーンで使ってる紙パック式のこと

531 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 10:34:18.88

掃除機の営業なんて来るのかｗ
家あたりは証券会社と車だけだ。

532 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 14:21:21.45

シャープに関する書き込みがないけど、どうなの？
EC-AX-200か、日立のCV-SU700で迷ってんだけど・・・・

533 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 15:39:03.27

TC-E117ってどう？

534 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 15:45:43.79

>>533
俺は、自分の部屋用に買ったけど、満足してる
ただ、前使ってはEC-SA10と比べると、ダストカップに溜まるゴミの質が違うね
SA10は小さな埃、塵も入ってたが、E117はそれほど入ってない（フィルターにもさほど付着してない）
構造上、小さなゴミが目立ちにくいのか、それとも分離しきれずフィルター津通りなのかは分からない
ま、窓開けて使えば文句ない製品
価格以上の価値、性能はあると思うからおすすめ

535 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 16:10:42.80

掃除機の、あのキーーンって高音、ちょっとどうにかならんのか。

536 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 16:19:01.17

>>535
吸引仕事率が低めの古い掃除機使えば？
リサイクルショップ行けば1000円くらいで売ってるやろ

537 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 16:20:16.53

サイクロン＝うるさいって風潮は大損の影響？

538 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 16:36:58.67

サイクロンって貧乏情弱のせいですっかり悪者になったよな
ダストボックスがすぐいっぱいになるとか馬鹿なの？

539 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 16:54:32.96

>>536
やっぱソレしかないか。
店頭でチェックしたら、どれもこれもウルサイのなんの。

540 ：429：2012/02/17(金) 18:13:27.82

>>432
レスありがとう。

手入れが楽で値段もいいけど
パワーが強くて畳では使えなさそうなので相談中。
絨毯メインだからこれも候補にしてます。

541 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 18:15:22.18

>>537
今の吸引仕事率６００ｗクラスの紙パックのがうるさそうだよな。

542 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 19:50:56.70

>>539
最近の機種は吸引力上げるために、モーターの回転数が高めになってるから仕方ない
仕事率200w～350wくらいの古い機種なら甲高い音はしないはず

543 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 21:33:51.88

>>535
三菱の雷神（紙パック）は
高音が抑えられてるみたいだけどどう？

544 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 21:35:10.61

>>540
一例までに、畳に自走式ブラシはきつすぎるかと思ってたけど、
この間自動運転モードのある掃除機買ったら回転数が勝手に下がるので
そんなに気にならなかったよ。

545 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 21:38:31.51

>>533
安くて最高だぞ
ただ、遠心分離が完全ではないのでフィルターの汚れが早い

546 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 22:27:54.27

価格．ｃｏｍ　　　満足度ランキング

メーカー別　　　　２０位以内
第1位　　　　日立　　　５台　
第２位　　　　アイロボット　４台
第３位　　　　三菱　　　　　２台
第４位　　　　シャープ　　２台
第５位　　　　ダイソン　　　２台
第６位　　　　パナソニック　２台

※同数２台はランキング順位にて判別

これを見ると売れてると言われるパナソニックの満足感が低いことがわかる

547 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 22:41:26.36

>>546
ハイハイ日立はいいねえ、でも女にはデカすぎるんだよｗ
買いたくても無理なんだよ、いやほんとうにｏｒｚ

548 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:00:45.94

女でも日立買ったよ
身体はでかくない方だからやっぱり重いし大変だけど
鼻炎が出なくなったからまぁいいかなと思ってる
ホース細くしてほしいなあ

549 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:11:14.64

>>548
自分は本当は日立のＰＵ－２０が欲しかったけどパイプが太いし
重いのは手首のグラグラが嫌なんだよなあ、最近自走式でヘッドが重いのが
多いしあきらめて泣く泣くパナの軽量のを買った。それでもヘッドが重く感じるｗ
日立は他のそうだけど小さいものを作る気はない気がするなあｗ

550 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:12:09.09

ホース持つんじゃなくて
持ち手を持って使うんじゃね？

551 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:14:56.15

軽量なら三菱にすりゃ良かったのに。

552 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:15:46.66

パイプ太くて重いのなら
満足度は低いはず
日立　　かるパック CV-PU20
使いやすさ　　4.89
取り回し　　　　4.46　　素晴らしいスコアだね

553 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:18:43.29

>>552
その機種は持ってないからわからない
自分が買ったのは200だけど扱いにくいよ
排気の面では満足してるんだけどね・・・

554 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:19:14.45

パナソニック　　　MC-PA21G
使いやすさ　4.25　　　なんと平均以下のスコア
さらに
取り回し　　3.60　　　なんと54位　取り回しダメだわ

買った人が満足していない

555 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:20:09.61

>>552
太いけど重くは無いんだよ。
でも、太いから持ちにくいってイメージはあるかも知れん。

556 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:20:53.46

価格.comなんてアホが多いから参考にはならない

557 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:21:37.28

なんか日立叩いてる人　店頭でも確認しないで書き込んでる感じ
データで使いやすいと出てるのにね

558 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:22:33.07

>>555
カーボン素材だからすごく軽いよ

559 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:28:10.42

わかる～MC-PA21　使いづらいです。
ボディがコロコロ転がりやすくて最悪です。
正直、日立にすればよかったと後悔
店頭であんまり比較しなかったんですよね

560 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:30:14.87

パナの軽量ってMC-PR1？
あれ高いのに吸込仕事率低いし、あえて選ぶ理由がわからんな。
三菱の軽いやつのがいいじゃん。

561 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:31:03.65

軽さならダントツで三菱だろが。

562 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:31:27.36

>>546
パナは売れ筋の評価低いですね。びっくり
ランクインに入ってるパナは売れてない商品みたいだし
その点日立は主力商品ですね。　　言われるとビックリ
購入の参考にします。

563 ：549：2012/02/17(金) 23:36:39.79

>>560
私のことかな、三菱は昔冷蔵庫で初期不良に当たったから買いたくなかったんだよｗ
いろいろ消去法で選んだんだよｗ
勝手に個人的な思い込みだよ、わかってるよｗ

564 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:37:42.12

パイプの太さで印象操作しようとしてる奴は
実際の使い方知らない　＝工作員

これを見れば納得
http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/lineup/cvpu20/feature/index.html#p01

専用の持ち手で楽々掃除　　　　誰もホースなんて持たないよｗｗｗｗ

565 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:42:34.05

>>564
ホース持って掃除しないよ
そんなことしたらホース傷みそうだし
でも太い分取り回し悪い

566 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:44:58.08

>>565
取り回し評価　最高の部類だよ？
最低はパナソニック

567 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:46:25.64

>>564
使いやすそうですね　　特にヘッドが低いので隙間とかが
掃除しやすそう

568 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:47:26.04

>>564
じゃあパイプを太くしなけりゃならなかった理由を言ってみろ

569 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:49:07.79

最近ステマ指摘うざいから、自分が使ってる機種は
べた褒めしないで良いところも悪いところも書いてるんだけど

それはそれで噛みついてくるやつがいるのか
排気は最高、でも取り回しは最悪
それまではパナ使ってた
だからパナの取り回しに慣れすぎたのもあるとは思う
でもパナは排気臭い
取り回しと排気臭天秤にかけて排気重視の日立にしただけ

570 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:53:35.01

>>569
あんま気にすんなって。
ステマにとりつかれた人間も、そのうち正気に戻るさ。

571 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:53:46.27

パナ取り回し悪いん？
使ってて特に苦に感じないけど。
うちはパナと日立と三菱3台あるからどれにも慣れてるのかなw

572 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/17(金) 23:56:49.38

ここまでの日立の特徴まとめました

価格．ｃｏｍ　　　満足度ランキング
メーカー別　　　　２０位以内
第1位　　　　日立　　　５台　
----------------------------------------------------------------------------
日立　　かるパック CV-PU20
使いやすさ　　4.89 　　ほぼ最高の評価
取り回し　　　　4.46　　素晴らしいスコアだね
----------------------------------------------------------------------------
これを見れば納得
http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/lineup/cvpu20/feature/index.html#p01

高評価の理由がここに！！専用の持ち手で楽々掃除　

573 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 00:03:14.21

ステマに見せかけたネガキャンはあからさますぎて笑える

574 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 00:05:14.59

>>571
いや、悪くないよ。
やはり大手はきちんと作ってる。

575 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 00:15:55.42

それぞれのメーカーの良いところを寄せ集めた掃除機がほしい

パナ→取り回し、ヘッド
日立→排気、モーター
三菱→軽量、名前のインパクト
東芝→静か

東芝はクワイエってやつが静かなんだっけ

過去スレから大体各メーカーこんな感じの書き込みが多かったので
記憶でまとめてみたけど割りと適当なんで御容赦を

576 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 00:17:25.08

パナはサンヨーを吸収したのなら排気は良くなると思ったんだがなあ。

577 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 00:19:39.50

　　∩,　､∩
　　　(ﾟ∀ﾟ　)　　お～しり！お～しり！
　　　＼　　＼
　ﾌﾟﾘﾝ（(　Y　)）ﾌﾟﾘﾝ
　　　　し⌒Ｊ

578 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 00:20:05.47

ごめ、誤爆

579 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 00:53:02.38

>>559
そんなに転がるんなら大変ですね。
口コミでもＭＣ-ＰＡ21あまり評判よくないですね
前輪がダメとか書いてますね

580 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 01:06:05.43

>>575
＞パナ→取り回し、ヘッド

価格．ｃｏｍ　取り回しの満足度ランキング２０位
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/ranking_2130/rating/sort=7/

ここも2台しかパナソニック入ってませんね。（しかも１台ハンディタイプｗｗｗｗｗｗ）
シャープは４台と健闘
日立はここでも５台が入ってるね

581 ：訂正版：2012/02/18(土) 01:09:00.39

それぞれのメーカーの良いところを寄せ集めた掃除機がほしい

（改定）

パナ→印象・なんとなく
シャープ→取り回し、ヘッド
日立→排気、モーター・取り回し
三菱→軽量、吸引力・名前のインパクト
東芝→静か

582 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 01:53:32.19

価格コムの評価なんて金で買われた評価でしょ。
パナのように売れててある程度悪い評価がある方が信用できる

583 ：目の付け所が名無しさん：2012/02/18(土) 06:33:58.72

日立とパナソニックで悩んでたけど体験出来るところで
両方使ってみることにするわ。こんだけパナソニック下げの
日立上げされると逆に日立疑う。口コミすら日立がパナソニック下げ
してんじゃねーかと信用出来なくなった。

584 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 07:31:10.64

価格コムのレビュー読んでみりゃわかるが、別にパナ下げなんてされてねえっての。
点数だけ見て早合点してんなよ、、

585 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 07:57:58.65

10年前のパナならいざ知らず、今のパナはなぁ・・・

586 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 08:06:12.68

自分で触ったり、購入後しばらく使ってからようやっと
素人レビューを情報の主に据えていたことが、いかに愚かだったかを実感する

587 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 08:57:07.05

日立はダストセンサーがない時点で論外かな。
そういうギミックのない掃除機なんて、ゴミ袋付きバキュームでしかない。
面白くない家電はイラン。

588 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 09:06:34.13

pa21買って満足してるけどなあ。
価格コムにレビューなんてしないけど、みんなしてるの？
購入者が多ければ不満に思う人が増えて、
そういう人がレビュー書くだけじゃね？

589 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 09:32:13.96

>>568
太い方が軽く出来るから

590 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 09:37:45.36

馬鹿じゃなかったら普通一つの掲示板やサイトの言うこと鵜呑みで買わんだろ
仮に2chや価格レビュー信じきって駄目製品掴まされた奴がいても
そいつが間抜け、で終了

591 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 09:57:19.96

>>589
w

592 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 10:34:58.94

>>583
別にこんなとこの書き込み真に受けないで
自分で決めたらいい話じゃん。
なんで2ｃｈ来てんの？
正しいか正しくないか判断できない人は2ｃｈは向かない。

593 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 10:40:56.76

パナの親子ノズルはいいよそれだけ

594 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 12:27:38.50

ダストセンサーさいこー

595 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 12:29:17.93

>>591
？

596 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 13:28:13.84

>>595
太くするだけで軽くなるなら、パイプとヘッドにカーボンなんて使わないんだよ。

597 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 13:39:34.32

あちゃー

598 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 13:58:11.46

たしかに

599 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 14:03:14.18

蛇腹ホースでいえば、重くなる原因は中に入ってる電線なの。
ぐるぐると螺旋状に手元スイッチまで続いている。

では問題です。
直径が10%太くなると、電線の長さはどれだけ伸びるでしょうか？

簡単な計算だけど、そういうのが>>589 のような文系には理解できてないよね。

600 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 16:14:59.26

つか何で太いの？

601 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 16:27:32.50

風量を稼ぐためなんじゃないの。そのほうが吸込仕事率よくなるし。

602 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 16:54:03.59

日立の自走ヘッドが動かなくなったけどモーターの寿命かな？
まだ五年ちょいなのに…

603 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 17:47:36.85

実機見て来たが日立のカーボンぜんぜん軽くねーじゃんｗ
色黒くしただけだからスイーツ誤魔化されんなよ
わっかの持ち手も使いにくいぞあれ

604 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 18:22:29.19

>>603
数グラムとか数十グラムって手に持っただけではわからんだろｗ
そのくらいの軽量化って片手でそれなりの時間使ってからわかるもんだよ。
持ち手の所の角度やカーブとかも各メーカー工夫を凝らしてて面白い。

605 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 21:11:53.56

>>601
細いほうが稼ぎやすいんじゃねーの？

606 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 21:17:45.86

>>605
細いストローと太いストロー、どっちが抵抗が大きい？
それと同じ

607 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 21:32:04.05

吸い込み仕事率ってのを理解してねえな

608 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 22:15:39.87

ものすごくうるさくて、ありえないほど吸わない
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダイソン

609 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 23:28:50.71

．ｃｏｍの口コミを批判してる奴が
2ｃｈで必死にパナソニックを擁護して日立を叩いてるが
間抜けとしか言いようが無い
．ｃｏｍは書き込んだ人のさまざまな商品の批評を参考に出来るから
ここよりは信頼できる。
店頭で見てきたら、　日立＞三菱＝シャープ＞＞パナ　だった
．ｃｏｍは合ってると思うよ

610 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 23:33:56.52

その締まりのない、オツムの足りなそうな文面のどこに説得力があるんだ。

611 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 23:36:40.44

>>609
価格コムより買った人だけが書き込める量販店の評価のほうが
参考になると思った今日この頃ｗ

612 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 23:37:48.05

パナソニックは購入者が多ければ不満に思う人が増えて、
そういう人がレビュー書くだけじゃね？
日立は購入者が多ければ満足に思う人が増えて、
そういう人がレビューで絶賛するだけじゃね？

613 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 23:39:53.91

>>611
量販店の評価って　メーカーからの協賛金やら
派遣応援とかの協力度合いが影響すると
考えたことは無いのか？

614 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 23:46:10.24

>>613
会員になって買ってからじゃないと書き込めないようになってるじゃんｗ
まだましだよｗ

615 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 23:54:50.59

どっちがマシってこともねーな。
なんにせよ、総合的に判断しねえと。

616 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 23:55:38.55

楽天見ても　日立は高評価だね。パナはどうでもいい安物の評価が出てるけど4.0とか
やっぱり低いね。

617 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 23:58:46.49

どうでもいいんだよ。
メーカーのイメージはパナソニックが一番だろ
売れりゃあ勝ちなんだからさ　　　買わせたら後は感想なんて関係ない
壊れなきゃいいのさ　そうしたらまた次もパナソニック買ってくれる

618 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/18(土) 23:59:02.99

まあ日立もダストセンサーつけたら考えないこともない。
いまはなんの芸もないからな

619 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 00:07:21.76

排気がクリーンなのは魅力的だ。
俺もPU300にダストセンサーと親子ノズルが付いたら、日立買ってもいい。

620 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 00:09:11.90

>>617
本音が出たな

621 ：429：2012/02/19(日) 00:22:49.18

風神のサイクロンBOX丸ごと水洗いOK が気に入りました。
TC-ZXA20Pのレビューで、
「カーペットを掃除するとき、カーペットを引っかいている気がする」とあり気になります。
気にするほどではないんだろうか？。

622 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 01:23:56.12

詳しくは店頭で

623 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 01:38:32.71

日立は断線やらヘッドの故障やらで良い印象ないなー

624 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 01:39:36.19

>>618
はいはい。じゃあパナを買って下さいね。

625 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 02:38:30.34

三菱は高性能紙パック出してくれ

626 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 09:00:28.50

>>623
＞日立は断線やらヘッドの故障やらで良い印象ないなー

（改定）

パナ→印象・なんとなく
シャープ→取り回し、ヘッド
日立→排気、モーター・取り回し
三菱→軽量、吸引力・名前のインパクト
東芝→静か

そこで印象のいいパナの流れ？

627 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 10:13:13.72

確かに印象はいいけどパナソニックはね。
正直、pa21売れてるから気にせず買ったけど
すぐボディ転がるし、ヘッドも使いにくいなぁ　もっと書き込み見て買えば良かった。
ダストセンサーは面白いけどね　すぐ壊れないか心配だけど
やっぱり日立も良かったかも・・・・・チョッと後悔　

628 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 10:21:28.72

使い慣れないうちは、そんなもんかもな。

629 ：627：2012/02/19(日) 10:27:02.81

>>628
もう４ヶ月使ってるけどね

630 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 10:44:44.30

別に日立が好評でパナが不評でもいいんだけど
みんながみんな、一つの書き込みの中で
日立ageパナsageしてるから引っかかる。
個別に褒めたり貶したりすれば参考になるのに。
パナへの憎悪がすごいが、何かされたのか？w

631 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 10:49:19.34

あからさまな釣りカキコを真に受けて
みんながみんな。とか書いてる時点でどうかと思うわ。

632 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 10:54:40.46

ここはageでもIDが出ないからな。

633 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 11:01:42.43

>>632
まあ、その話はこちらで

なんで家電板ってID表示無いの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1194168030/

634 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 11:08:03.57

>>630
自分は上の方でそれぞれ日立もパナもageとsageの書き込みをしたけど

635 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 11:51:36.38

見た目はパナだけど使ってみると日立かな。
もうちょっと日立はデザインをがんばって欲しい。

636 ：目の付け所が名無しさん：2012/02/19(日) 13:57:45.73

自分は日立の見た目は好き、てかあの赤い色と形のだけ気に入ってるｗ
パナは基本的になに使っても不可はないイメージ。
我が家は家電は東芝多いから日立もパナも全然使ったことないし
東芝でいっかなと思い気や掃除機に関しては東芝魅力なくて
断念したくらい。

637 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 15:07:54.28

パナは関西企業だから叩いてるんだろう
日立は差別主義者が買う商品
いまに地震が来て天誅が下るだろう

638 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 15:14:55.39

>>637
日立に地震きたぞ

639 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 15:19:09.13

パナの関係者は大損害でたから必死すぎ
ここでも暴れてたのかよパナ製品買うのいやになる

640 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 21:12:53.33

シャープのサイクロン買ったよ。
パナなぞ買わん。

641 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 21:20:03.73

あーあ、サイクロンにしちゃったよ

642 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 22:32:34.41

【自走式ブラシ搭載】サイクロン式掃除機「トルネオW分離サイクロン」　VC-SG711-R グランレッド
ビック特価：89,800円

まあお安い

643 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 22:56:06.05

俺は紙パックにしたかったんだけど、親がｻｲｸﾛﾝがいいって聞かないんよ。
んでサイクロンで一番マシそうなのがシャープだったって話。

644 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 23:49:39.28

>>643
あらら。

645 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/19(日) 23:54:57.48

一番マシなサイクロンっていうなら、何でダイソン選ばなかったんだろうか

646 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/20(月) 02:18:21.90

>>645
予算の都合上。
ちなみに買ったのはEC-AX120。

647 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/20(月) 02:20:16.73

>>643
それならしょうがない。
住めば都、使えば都。

648 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/20(月) 14:07:56.46

ダイソンの吸引力は宇宙一！（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=LGPi106e610

どうだ、シャープwwwww

649 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/20(月) 15:01:01.03

12年ぶりに掃除機買い換えた
日立のCV-SU5000
今までのに比べると何これ！っていうくらいゴミが取れる
でもティッシュが破けないようにセットするの難しいね

650 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/20(月) 20:01:58.95

日立の25000くらいの掃除機買おうか悩んでるんだけど、来月になったらもっと下がるのかな？

651 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/20(月) 21:14:21.85

>>650
もう少ししたら下がる
今は時期が悪い

652 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/20(月) 22:07:10.88

>>650
日立　　かるパック CV-PU20
23000円台なら十分魅力的だと思うよ

653 ：650：2012/02/20(月) 22:49:11.67

もう少しって３月くらいですか？
正に>>652買おうか検討中です。
24800円でオススメされて…

654 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/20(月) 23:51:39.19

過疎ってるなぁ

掃除機でうんち吸ったらどうなります？

655 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/21(火) 00:43:04.72

>>654
過疎な時期は過疎らせとけ。
お前みたいな無理やりにつまんない質問で盛り上げようとしたり自演が沸いたりするよりはずっと自然

656 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/21(火) 11:10:15.74

素人なのでお聞きしたいのだけど
シャープのEC-PX200ってどうですか。

657 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/21(火) 12:49:54.33

どうですかって言われても…。
他に使った人の感想のってるところ少しは探せば？

658 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/21(火) 13:26:29.02

>>657
知らねえなら黙ってろよクズｗ
というのは冗談で他探してみますー

659 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/21(火) 13:41:39.08

LG、運転音が“図書館なみ”のお掃除ロボット
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120221_513426.html

660 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/21(火) 14:30:02.15

決算前あたりじゃないか

661 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/21(火) 17:34:47.67

>>657
誰もお前に聞いちゃいないよｗ
しゃしゃり出てくんなよｗキムチ野郎

662 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/21(火) 17:53:05.38

>>657
あなに教えてほしかった。
あなたが知らないんだったらいいです失礼しますた。

663 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/21(火) 17:59:33.28

>>661
おまえもしゃしゃりでてくんなカスｗ

664 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/21(火) 20:07:52.57

シャリシャリとキムチ食ってろと言う事？

665 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/21(火) 20:52:03.66

シャリシャリキムチか・・・
何か他の良くないもんが入ってそうだな

666 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 00:56:38.92

日立　　かるパック CV-PU20
23000円台突入

売り上げも伸びてそうだから、在庫がなくなるのと
いよいよ競争状態かな？

相変わらずの人気だね

667 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 01:03:05.87

どうせ新型にはダストセンサーつけてくるでしょ

668 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 21:37:25.90

>>667
ダストセンサーなんてオモチャだろ
そんなの興味ない人には無用のもの

669 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 21:48:51.85

>>663
火病民族は国へ帰れ

670 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/22(水) 22:00:26.99

そのセリフ、売り場でポーズつけて言ってくれ

671 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 14:53:16.39

シャリシャリキムチ、新発売！まで読んだ。

672 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 15:43:55.95

どこにもそんなこと書いてないが
ハングルに訳そうか？

673 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 15:58:45.93

ワオ、マジレスだぁ！

674 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 16:06:41.69

ネタに反応しちゃうキムチ大好き民族ｗ

675 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/23(木) 16:09:32.50

ワロタｗ

676 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 02:24:15.78

ずっとダイソンだからよーわからんのだが、紙パック式の紙パックの交換時期はどうやって判断するの？

大昔は、ほとんど当てにならないメーターみたいのがついてた気がするのだが
今はそんなの付いてないよね？

677 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 04:38:52.31

>>676
メーターみたいなのついてるけどほとんど反応しないから無視して２ヶ月くらいで勝手に替えてるｗ
あと最近のメーカー純正の高性能フィルターは本当に目が細かいから、ごみが紙パックの容量の２割もたまってなくても
目が詰って吸引力が落ちるのが音ですぐわかる、吸引力が落ちたと思ったらそこで替えてるなあ。

678 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 07:48:42.94

>>677
> あと最近のメーカー純正の高性能フィルターは本当に目が細かいから、ごみが紙パックの容量の２割もたまってなくても
> 目が詰って吸引力が落ちるのが音ですぐわかる、吸引力が落ちたと思ったらそこで替えてるなあ。

そりゃ不経済ですなあ
やぱ紙パックにするのやめようかな

679 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 08:21:13.90

自分は半年以上もったかな
ただ、吸引力を気にするなら自主的にこまめに変えた方がいいと思う
メーターはちゃんと反応するよ

吸引力重視なら市販の紙パックで自主的に交換
排気を気にするなら高性能フィルターで交換時期まで使う
どっちも気にするなら>>677の方法でかな？
ただ、自分は排気を非常に気にしてるんだけど
高性能フィルター使い続けてても、臭いや鼻炎などは出なかった

680 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 08:34:40.23

後ろにHEPAフィルターが控えてたら、紙パックは何使っても排気は一緒じゃないのかな

681 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 08:42:12.94

>>680
うん、多分うちの掃除機は本体にそれがついてる（と思う）

682 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 08:52:04.25

ようするに、相変わらずなんとなく交換するしかないんですね。
うーむむむ

683 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 08:55:21.98

実際使ってみて、吸引力とか確かめながら交換って感じじゃないかね
気にならないならランプがつくまで交換しなくてもいいと思うけど

684 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 11:35:26.64

>>680
全ての排気がフィルタを通過する訳ではない。
少し前のパナソニックなんかバーティクルカウンターでの
計測の結果、排気ダダ漏れだった。消費者センターの実験だったかな。

685 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 13:11:20.42

>>680
紙パックの性能が悪いと今度はHEPAやULPAが早く詰まる
（正確には詰まるというか圧損が増えて吸引力が落ちる）
そっち交換する方が大変な機種が多い

>>684
その辺今はどうなってるんだろうね
第三者機関のテストはモデルが古いし
かといって未だに日立以外のメーカーは排気を検査したってアピールもないし

686 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 14:34:25.71

>>685
日本のメーカーはそういう排気漏れ
（モーターの冷却目的の意図的なものも含む）があるから
排気厨にはエレクトロラックスやミーレみたいなのが
ありがたがられるんだけど、現状どうなんだろ。

うちは排気厨も納得の日立CV-RP2100だけど、
車輪あたりからの排気漏れはやはりある。

687 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 18:00:50.25

fxa8買ったどー！

688 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 18:16:38.56

>>685
紙パック式のHEPAははめ殺しモデルもあったりするから高性能紙パックが使えるなら使ったほうがHEPAの効果が続く。

HEPAがつまったらメーカーにメンテ頼むしかないしメーカーは６～８年しかフィルターは在庫していない。

ちなみに東芝のVC-C11Aのフラボノイドフィルターは問い合わせたら

メーカー「ダニの死骸や花粉をキャッチしますが本体内蔵で交換する必要がありません。」
私「ダニの死骸や花粉をキャッチするのに交換する必要がない？一般家庭の使用想定期間は？」
メーカー「大体6年～ぐらいを想定してます。」
私「そうですか...」

つまりフィルターが詰まったらメンテ頼まないとそれぐらいしか使えないってこと

689 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 18:43:52.02

CV-PU300ポチったお

690 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 19:09:45.58

>>686
日立はボディの中にULPAとモーターが入った密閉ケースがあるので、
排気は全部ULPAを通っているから、排気口以外から出ていても問題無いよ
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/457/224/11.jpg
要するに外側のボディはある意味ハリボテで、気密ではなくて整流板的役割でしかない

ちゃんとした排気テストは、排気口から出てくる排気だけを測るのではなくて、
掃除機本体を丸ごと密閉空間に入れてテストをするので、
フィルタを通っていない排気が、排気口以外から漏れていても分かる
簡易的なテスト・宣伝では、排気口に粒子カウンタをあてているだけなので不完全

691 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 20:01:39.18

紙パック機は実物を見るとやたら安っぽいんだよなあ

692 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 21:47:57.66

うん

693 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/24(金) 23:48:29.85

>>690
それそういう宣伝じゃんよ
うのみにしてる時点で・・

694 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 00:53:37.89

>>693
構造以外にもIEC準拠で排気テストを行っていると謳っているし、
実際にこの辺の排気テストの結果とも矛盾していない
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kaden/1252734187/4-5

695 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 06:14:51.92

ひょっとしてこれ、ダイソン並みにまともなサイクロンなんじゃないの。
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000012430572/

消費電力と吸込仕事率からすると、遠心分離が仕事していそう。
しかも激安

696 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 09:29:40.78

CV-PU20 がムラウチで 23,980円
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000012145877/

送料＆代引き手数料無料

697 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 09:31:19.58

>>691
袋にホースつけて、後ろにモーターおいて箱に納めてるだけだからな

698 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 13:48:01.26

東幹久が10年モノのダイソンにクレーム出してたな
「ダイソンは永遠じゃないんですか」ってｗ
修理3万、本体交換1.5万だとさ

699 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 14:46:54.40

日立のハイエンドの排気重視モデルはいいと思うんだが、
PU20とかはそんなにメリットなくね？
（必要かどうかは別にして）ダストセンサーみたいなギミックもないし

このスレでハイエンドじゃなくてPU20みたいな
ミドルエンドが宣伝されてるのはメリットなくて売れ残ってるから？

700 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 14:59:21.99

最上位モデルが、伝統的にぼったくりだからだよ

701 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 14:59:56.19

ミドルエンド()

702 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 15:07:06.57

だれかミドルエンドのAA頼む

703 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 15:11:40.15

　　　　　　　　　　　　　ミドルエンド
　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　／　ヽ('A` )ﾉ　　＼
　　　　　　　　　／　　　へ(　)　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　く　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
ローエンド￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ハイエンド
　　　　　　　　　　　　　ミドルレンジ

704 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 16:10:50.18

掃除機を探しています。
現在日立のＣＶ－ＦＸ３１０Ｔ（1985年製造）
を使っていますが、そろそろ交換時期だと思うのですが
代替えできる製品が見つかりません。

現在売っている製品はすべて、機械を立ててホース等を一緒に
立て掛けるものばかりで狭い部屋では邪魔でみっともないものです。
日立のこの製品はホース等を入れてその上に本体を載せてふたをする
構造で、同様の製品があればと思っていますが探しきれません。

何故にこのような仕組を止めてしまったのかも疑問です。

705 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 16:34:18.16

>>704
掃除機入れる収納が無い部屋の方が少なくなったんだろ

706 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 16:35:04.02

>>704
懐かしいな～昔うちにもそれあったよ
ホースのしまい方が雑だと本体がうまく収まらなくて
中には力任せに押し込もうとする人もいてホース傷みやすいんじゃないかな

707 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 16:41:18.50

ホース、本体を収納する箱のが邪魔じゃね？

708 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 17:13:01.81

小物が一所に収納できるのは便利だった

709 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 17:53:55.35

CV-PU20ポチッてしもた。23850円。

まだ下がりそうだけど。

楽しみ。

710 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/25(土) 22:21:47.22

>>709
自分は先日買ったけど
すごくいいよ。　ダストセンサーなんて気にしないなら
やはり日立　　大満足でした

711 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 11:25:10.33

価格.comで日立の満足度が高いって、採点者が少ないからでしょ？
売れてないから？
日立マンセーすぎて胡散臭い。このスレのレスも。
不自然すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

712 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 11:36:35.42

極端に不自然なレスはスルーでいいよ。
一部のアホが釣られて買うだけ。
買った後、失敗したと思うやつの中で、
軽いアホなら、ネットを鵜呑みにしないで今後気をつけよう、と自分を戒めるが、
真正のアホならこのスレの住民に文句を言いに来る。

713 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 13:36:13.40

まだ居たのかよ。なにしにここに来てんだろか。

714 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 14:11:59.99

>>713
悪い、掃除機買い替えようと思って初めて覗いた。
上の方で日立押ししてるから、そんなに凄いのかと価格.com見けど、
４～５人の評価しか付いて無いじゃん。
シャープ、三菱、パナソニックの評価人数と桁が違うからさ、
胡散臭いと思っただけ。
これから店行って見てくるわ。
決算期の安売りと、ネット通販と、お得な方で買うわ。
何買うかは、このスレも参考にするけどね。

715 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 16:52:05.53

ここって確かにPU20やPU300の絶賛するレスが目立つよ
不自然なくらい
信者の声が大きいんだろ

716 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 17:30:58.45

おかしな論理を平気で言ってる奴がいるんで
釘を刺しておこう

統計学的に言うと、評価ののサンプル数が多ければ多いほど
より正確な統計が得られる

パナソニックの満足度がサンプル数が多いから＝低評価

これは誤った考えだ。　　正確に言うと多くの人が買っているが満足していない
不満に思う人が多い商品というのが正確な表現だ

さて、話題の日立についてはどうだろう？
サンプル数は少ないが満足度は高い　　サンプル数が少なくて評価が低い点数を誰かがつけると
一気に満足度は落ちてしまう。

結論から言うと　パナソニックは買って後悔する人が多くて
日立はおおむね買って満足する商品が多いと言わざるおえない。

これが公平な見方だと思います。ちなみに私は三菱が大好きです。

717 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 17:42:19.28

>>711

パナソニックで唯一　満足度２０位以内にランクイン

18位　　パナソニック MC-PA200WX
.クチコミ件数　 36件　　「満足度」評価　 4.60（採点者:5人）

採点者５人しかいなくても　１８位しか入れないパナソニックって
どんだけ、満足度低いんですか？説明してチョｗｗｗｗｗ

718 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 17:44:33.97

やっぱりブランド力で売れてるだけだから
買って失望する人が多いんですね。
日立のほうが良さそうに思えてきた。

719 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 18:11:16.94

PU20はビックカメラで売り切れてるんだよなあー。
次の入荷は３月中旬らしい。
うちは待ちきれないので楽天で発注。
古い縦型からの買い換えだから、何を買っても満足しそうだ。

720 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 18:30:25.40

なんつうか好きなメーカー選ぶくらいで大丈夫だと思うけどね。
そんな大きな差はない。

721 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 19:43:55.94

７１６と７１７はパナソニックが嫌いなのはわかった。

サンプル数が少ないと、売れてない、人気無いのがわかった。

サンプル数が少ないと、信者が高評価して満足度が上がるのがわかった。

722 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 20:07:15.70

パナくらいのメーカーだと、しっかり作ってくるんだけどな。

723 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 20:28:58.55

>>716
> おかしな論理を平気で言ってる奴がいるんで

> 統計学的に言うと、評価ののサンプル数が多ければ多いほど
> より正確な統計が得られる

> さて、話題の日立についてはどうだろう？
> サンプル数は少ないが満足度は高い　　サンプル数が少なくて評価が低い点数を誰かがつけると
> 一気に満足度は落ちてしまう。

> 結論から言うと　パナソニックは買って後悔する人が多くて
> 日立はおおむね買って満足する商品が多いと言わざるおえない。

前フリと結論がムチャクチャやん。

前フリからすると、パナの評価は正確で、日立の評価点は精度が低い。
それだけじゃねーの？

724 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 20:49:55.31

>>716-718
自演臭い

725 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 21:17:21.05

スレちかもしれないけど教えて下さい
パックを変えたとたん吸引力が落ち全然吸わなくなりました…
パックの置き方がわるいのでしょうか？
掃除機の仕組みがいまいちわからないので置く場所もわかりません
東芝のelectroluxという掃除機です

726 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 21:28:47.15

http://www2.ocn.ne.jp/~helthyie/newpage27.htm
下の方に取り付けは溝に合わせて入れるだけって書いてあるけど。
エレクトラックスって東芝なの？メーカ名だと思った。

727 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 21:37:26.59

>>726
もしかしたら換え時なのかもしれませんね…新しいものではないので…
レスありがとうございます

728 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 22:41:25.20

つか、きちんと吸い込めて手入れが楽で値段が安けりゃ、どこのメーカーでもいいよ

729 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 22:45:13.51

はいダイソン消えた～

730 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 23:07:59.71

>>726
エレクトロラックス by 東芝って製品があるみたいよ
昔うちにも別の家電だけどあった
多分掃除機にもあるんじゃないかな

731 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 23:40:19.84

このスレのステマでＰＵ20買っちゃった
今までのが古すぎて何使っても満足出来る体なんだけど
自走式ヘッドが面白くて家中掃除機かけたった
しかし附属パーツが多すぎてよくわからん
たまには取説読むか

732 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 23:47:34.74

エレクトロラックスのOEMの東芝のOEMの無印のドラム式洗濯機がある
リコールになった

あとエレクトロラックスのエルゴラピードも持ってる
バッテリー死んだし、吸引力が弱かった

733 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 23:52:36.75

>>731
付属パーツの中には、ずっと使わないのもあるんだろうなｗ

734 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/26(日) 23:57:38.73

>>733
絶対あると思うw
いちいち変えるのめんどくさいし

735 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 01:15:28.83

>>723
>前フリからすると、パナの評価は正確

パナソニックは買った人の満足度が低いのは確定ですｗ

736 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 02:08:20.60

低いんじゃない
ふつうだろ

多くの人が使えば満足するひともいれば不満を持つ人もいる。
それが正しい世の中のあり方

737 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 02:21:55.66

>>736
頭わりい奴だな
買った人が満足してれば、多くの人が使っても点数高いはず
こんなレベルの話も解からないとはｗｗｗ

738 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 02:26:11.66

安物買いの銭失いが多いだけじゃね

739 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 02:32:30.57

大学の受験でも
科目の平均点が低かったら　”受験生が多かったから”といいそうだな

普通は問題の質が難しかったからとか、話題になるのが普通だが
７３６は馬鹿だから受験生の人数のせいにするんだろうな

740 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 02:38:21.64

>>737
オツムの弱いやっちゃなー
10万人が全員同じ女をいちばん可愛いと思うか？
価値観や評価軸、どこを重要視するかは人それぞれ。
そんな簡単なことも理解してないから社会不適格者なんだよ。

741 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 09:17:15.51

>>740
横槍入れてしまうが、明らかなブスは１０万人から評価されても
平均点低いだろ　　　かわいい子は平均点は高いと思うぞ？
あんまり頭悪いの晒したら恥ずかしいと思うよ

742 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 09:35:54.19

パナソニックの方が売れてるから、日立信者が悔しがってるのか、
日立の方が売れてないから、電気屋さんが日立押ししてるのか、
ゴミセンサー付いてない理由を、モーターの性能が良いから良いじゃんって
言ってるのか、よくわからない。
日立とパナソニックの同価格帯競合で、パナソニックの方が売れてるんだって
ことは把握した。

よし、東芝買うわ！

743 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 09:50:16.15

>>741
10万人と10万人の評価の比較ならそうだな
なにが言いたいかわかったら黙っとけ、低能

744 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 09:54:39.20

このスレの感想みたいのを書き込んでる奴って頭弱いの？

745 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 10:08:54.17

頭弱い奴が、掲示板の評判を鵜呑みにして
騙されないようにしてるんじゃねーの？

>>742
じゃぱねっとLIVE観てたんだろ

746 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 14:24:50.39

日立ステマ日立ステマ言ってるやつは他のメーカー買えばいいだけだろ
結局自分で使ってみなけりゃわからないんだし、他のがよさそうなら
他のメーカー買えばいいだけ。
バカばっかし。

747 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 14:41:58.87

>>746
ステマそのものが嫌なんだろ
論点が違う

748 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 18:05:41.27

紙パック型の掃除機でおすすめは何ですか？
なるべく軽いものがいいのですが

749 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 19:27:07.95

予算による

750 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 19:56:16.14

パナソニックは、吸い込みノズルの先の床を照らす「ＬＥＤナビライト」を搭載した
家庭用紙パック式掃除機「ＭＣ―ＰＡシリーズ」を４月２５日に発売する。細かな
ほこりを浮き上がるように見せ、掃除機のかけ残しを減らす効果があるという。
ノズルを床から浮かせると運転が止まる「アイドリングオフ機能」や運転音を抑える
「サイレンサー構造」も採り入れた。想定価格は４万３千～８万円。

●床面を照らす「ＬＥＤナビライト」が付いた吸い込みノズル
http://www.asahi.com/business/update/0227/images/OSK201202270090.jpg

●「ＬＥＤナビライト」などを搭載したパナソニックの紙パック式掃除機
http://www.asahi.com/business/update/0227/images/OSK201202270091.jpg

◎パナソニック(6752)のリリース
http://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00003542

◎http://www.asahi.com/business/update/0227/OSK201202270086.html

751 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 20:05:25.52

>>749
1万前後でお願いします

752 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 20:23:47.99

>>751
なるべく軽い紙パック式なら、この辺から好きなの選べ。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/be-k/lineup_pp.html

予算的には5か7なんだろうが、もう少し出して自走式ヘッドの8を買うと後々幸せになれる。

753 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 20:29:34.42

>>752
自走式とそうじゃないのとだと結構違うんですかね？

754 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 20:31:48.28

>>750
こりゃ小手先の改良でお茶を濁してきたな。
本命はサイクロンの新型と見た

755 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 20:43:37.48

ケムマキにやられたハットリ君にしか見えない。
http://www.asahi.com/business/update/0227/images/OSK201202270091.jpg

756 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 20:43:52.30

>>753
自走式は、なんか楽しい。

757 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 21:10:53.10

>>748
FXA8　　12k～15k円
FXA7　　10k～12k円
FXA5J　　7～8ｋ円

758 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 21:19:13.96

>>753
自走式の最安値
http://www.coneco.net/PriceList/1111003089/order/MONEY/

自走式は、ヘッドが前進するような感じでスーッと引っ張られるような感じ。
>>756の言うとおり、（使ったことのない人には特に）面白い前後運動だし、ちょい楽になる

759 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 21:56:02.17

>>755
＞ケムマキにやられたハットリ君
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

760 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/27(月) 22:10:23.21

>>755
あ～・・・　あーーー！！！　なるほど・・・

761 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 00:31:09.33

価格ドットコムのパナソニックの書き込み評価は
悪意のある奴らが組織的に投票してるだけなのさ
日立の評価が高いのを見るだけでわかる。
あれだけ多くの商品が大量に売れてるパナソニックは敵が多い
掃除機もＮＯ1は間違いなくパナソニック
それぞれコメントを見ても悪意に満ちたコメントが多すぎる
価格ドットコムのパナソニックの書き込みは、評価が高いコメントだけを
読むと性能の高さや本当の製品の良さがわかると思います。

762 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 00:43:14.57

CV-PU300をポチリました。紙パックで探しましたが、
ホームページを見てやる気を感じたのは三菱と日立でした。
但し三菱は風神の方に比べて雷神はインタビューも載ってないで残念。
東芝はクワイエから退化したようなモデルしか無かったのでパス。
余り残ってないクワイエも前輪が取れるという書込みを見てパスしました。
掃除機を掛ける時にマスクをして窓を開けるのに疲れたため、PU20
でなく300の方にしました。ﾀｶﾀのJP100は車輪がプラスチックという
のを読んで高級感に欠けると思いましたので、やめました。
PU300を買うという事は一番高いパックGP-2000FSを買う事になるのですが
パックをけちって内蔵の方の何とかフィルタを早々に駄目にもしたくないので
仕方ないかなとおもいます。ハウスダストアレルギーなので楽しみです。

763 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 00:43:56.86

日立=フィルター
パナ=コスパとパワーバカ
三菱=安い
東芝=ロボット（）

こんなイメージ
排気に拘ってある程度の予算が組めるなら日立
とにかく安いのなら三菱
近所の量販店で安くなってたらパナ
変態は東芝
でいいんじゃないかな

764 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 09:22:52.48

へ、変態ちゃうわwwwwww

765 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 10:09:04.12

変態　エレクトロラックス by 東芝

766 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 13:04:27.76

パナ擁護の文体ってなんでこんなに気持ち悪いんだろうね。
ハットリ君だからかな。

767 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 15:18:22.61

お前がキムチだからだよ＾＾

768 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 15:19:48.32

ワロタｗ

769 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 17:01:29.84

>>767
しゃ、シャリシャリちゃうわ！

770 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 18:18:17.94

>>769
鮨が食いたくなるわ

771 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 18:43:28.11

>>770
しゃ、シャリともちゃうわ！

772 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/28(火) 22:17:55.05

つまり、おいしくないと？

773 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/29(水) 10:35:22.67

>>772
お、おいしいわ！

774 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/29(水) 18:11:30.68

スマソ

１万円の掃除機と３万円の掃除機
確かに機能や給排気能力は違うと思うが
寿命はどうなんでしょうか？

やっぱ３万円の方が長持ちなの？

775 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/29(水) 18:41:38.10

運

776 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/29(水) 21:34:14.33

>>774
運だろう

作って売る(儲ける)側の視点でも話すけど。
コストと利潤は、特に家電においてはシビアになりやすいのね。
良いものは作りたい、これは良い開発者の考えることで、同時に儲けなきゃいけないのが販売側。

良い物作れば、コストが跳ね上がりやすく、跳ね上がったコストは、消費者の財布に厳しい。
コストは抑えつつ、高く売れれば良いなって思うのは販売側。そういうものが根底にあるとき、

　販売価格　　　機能(オプション的な多機能性)　　　耐久性　　　性能(単純性能)　

この4つのファクターを意識して売るなら、耐久性は消費者の目を引きにくい(実際に何年も使ってみないと分からない)
ので、販売戦略としては後回しになりやすい。
もちろん会社的には良いイメージは維持しないといけないから、どれも疎かにはできない。

こうなっているときに、とにかく儲けたいならば、まっ先に削られるのは耐久性にかかるコストだよね。
多機能万歳、その機能を支える構成品の細々とした部分、眼に見えないところの部品品質を落としたり。

消費者には、その製品の構成部品のグレードや不良品率までは分からないので、運としか言いようがない。

しかしながら、基本的には、どれも大体4万円を切るのが大半を占める掃除機みたいな安物家電は
どの会社のものも制御基板の作りが雑だったり、モーターは良くてもベルトが低品質だったり、
耐久性を削ってコストを浮かせたところに関しては｢消耗品ですから｣という風にしている。

そのレベルがどこまで及んでいるかは消費者には分からない。
身も蓋もない話ではあるが

777 ：目のつけ所が名無しさん：2012/02/29(水) 21:35:49.04

>>774
その比較だと単純にモーター式ヘッドが壊れやすい

778 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 00:12:56.49

>>774
一概には言えないな
高くても壊れるときは壊れる
むしろ部品点数が多い分、故障確率は高くなる。

金で安心を買うなら延長保証だな。

779 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 00:31:39.93

寿命を考えたら断然　パナソニックです。
大抵１０年チョッとは使えるらしいよ。他のメーカーは信頼感ないし
売れてるのもパナソニックだからさ。
後悔したくないなら売れてる、パナソニックが一番らしいよ

780 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 00:34:46.30

自分は使ってないのか

781 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 09:16:42.29

>>779
ネタにしてはいま一歩だな。

782 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 09:34:25.02

パナソニック買っておけば間違いないよ

783 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 10:19:46.30

>>779
今度は、そっちから攻めるんだwwwww
日立信者も考えるな。

784 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 10:57:17.46

>>783
さすがパナソニック信者様はおっしゃることが違う

785 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 16:21:20.45

自宅でシャープのサイクロン掃除機を使用していて結構気に入っているので
一人暮らしするにあたってまた探しているんだけど、3年前当時6万くらいだったのに、
小さめのサイクロンは2万円台で変えることに驚いたｗ

見てると各社から安めのサイクロンが出ているけど、小さいだけにパワーが弱かったりするの？
ちなみに買おうと思っているのは
・シャープ　EC-PX200
・東芝　VCーC11A

が候補（ピンクが可愛かったからというだけですが）
ご意見下さい

786 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 18:07:39.13

エルゴスリーオートってのを買えば最強なのか？

787 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 18:10:37.05

まじ大便器仕掛けすげー

788 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 18:11:14.11

ごめん、すんごいところに誤爆した

789 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 18:14:09.95

東芝の耐久性はどうだい？

790 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 18:16:49.82

>>788
おい気になるじゃないか

791 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 21:27:28.01

パナソニックドン引きだなｗｗｗ
褒めても日立憎し、批判されたら逆切れ

どう書かれても、日立を目の敵にしたいんだな

792 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 21:50:57.92

天下のパナソニックが満足度ランキング２０位に入らないなんて

価格。ｃｏｍは非常に胡散臭い

特定メーカーを贔屓する何かがあるのだろう

793 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 22:16:57.10

日立の掃除機で
・新品のPU20
・開封品のPU300
値段差が+3500円なんだが、どっちが良いのだろうか

794 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 23:08:50.69

>>793
そんなこと書いたら、また日立の工作だって言われるよ。

795 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/01(木) 23:21:00.10

欲しいほうでいいじゃん

796 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 00:04:47.15

日立なんか眼中にないしｗ

797 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 00:17:49.93

> MACアドレス集めてなにすんの？

例えば、だけど、

案泥スパイ携帯が、周囲のルータのMACアドレスを、位置情報とともに、グーグルに送信
↓
MACアドレスの緯度経度がグーグル・ロケーション・サービスに登録
↓
GPS機能が付いていない端末でも、
周辺ルータのMACアドレスを調べ、グーグル・ロケーション・サービスの情報と照合
↓
あら、不思議！GPSなんて無くっても貴方の位置が分かるのです！
近くのレストランの広告をお送りします＾＾いえいえ、お礼なんていりません

798 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 00:26:05.61

オススメのハンディクリーナー教えてくれ

799 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 00:31:29.78

もしコードレスをご所望なら専用スレがある

800 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 00:32:06.37

>>798
牛乳石鹸が泡立ちが良くてお勧めです。

801 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 00:48:48.03

http://kakaku.com/item/K0000241641/

数日ぐらい前、買おうとして踏みとどまったが、ついに1.3万円になったので
注文した

初期不良に当たらないといいな

802 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 01:26:39.97

>>801
ゴキブリみたいな形だね。

初心者の掃除機選び.com ってサイトを眺めてみたが、情報量の割に中身は妄想というか
妄想量がすごいw

締めが、｢～のはずです｣のオンパレードで呆れた。

803 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 01:46:31.08

<<785
もちろん上位機よりもパワーは落ちるけど、実用上は問題ないと思う。
候補の2台を比べれば、シャープの方がおすすめ。ヘッドがシャープは
モーター駆動式で東芝はエアー式。カーペットのゴミをかきだす力は
モーター駆動式の方が高い。付属の隙間ノズルが、東芝は短いけどシャ
ープの方は長くて先がブラシになっているので実用的。
特に東芝のものにしたい点がないのなら、もともと気に入っているシャ
ープにした方が無難。

804 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 02:26:52.04

シャープのモーターはすぐ壊れる

805 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 05:59:20.24

変態なら…

806 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 10:06:07.90

日立PU300排気期待して買ったのに臭い。
新車みたいな臭いをまき散らかす

807 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 12:43:00.02

新車だからじゃね？

808 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 13:08:30.50

シートのビニールを外すんだ

809 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 13:23:23.12

灰皿にいれるツブツブを

810 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 13:31:09.53

PU20ヘッドがグニュグニュ動くの逆に手首疲れない？

811 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 14:20:06.02

>>804
そうか？
俺はEC-SA10を使ってるが、壊れたことないぞ

812 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 16:57:05.93

>>806
そもそも微粒子の除去性能と臭いの除去性能は関係ないんだが
微粒子はHEPAやULPAで除去できるが、臭いは分子レベルなので除去できない
臭いを除去するのは活性炭とか消臭触媒

前も勘違いしてる人居たな

813 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 17:35:04.33

>>812
その臭いは掃除機内部からやってくるんでしょ？
とにかく排気が臭い
お客様相談の人も分からないと言うし。
そしてコード巻き取りボタンからも排気する。
前のナショナルの１万円位の掃除機の方が臭いはしなかった。
ガックリだわ

814 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 17:42:42.47

使い始めはにおいがするけど段々消えます的なやつじゃなくて？
うちの三菱の掃除機の説明書はそんな事書いてあったような
匂い気になんないけど

815 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 17:50:47.96

最初お客様相談の人もそう言いかけたけど説明書にヤッパリ書いていない。
ありがとう。だんだん消えると良いな。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 18:00:13.57

>>815
うちの日立機はにおわないなぁ。
ちゃんと純正の紙パック（GP-2000FS）使ってて匂うならご愁傷様、ですな。

排気口以外からの排気漏れは仕様。他社も同様。
これがフィルタを通ってるかどうか、が問題。日立は問題ない設計。
逆に排気漏れをさせないのが海外製。エレクトロラックスとかミーレとか。
日本は仕事率マンセーなので、気密度が上げられない。

817 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 18:05:22.01

日立って今後も作るの？

818 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 18:27:05.95

>>816
ミーレはコードリールからHEPAフィルター通ってない排気が漏れてる
そのかわりHEPAフィルターを簡単に交換できる構造だけどね
ただフィルターのサイズが小さいから50時間で寿命
そのくせ価格も5000円くらいする
活性炭がいっぱい入ってるので臭いの除去率は高いと思うけど

あと本体重くてデカいけど足が全部自在キャスターなので動きは良い
ホースも長いし持ち上げなければ快適
ダストパックも3.5Lの超大容量だからなかなかいっぱいにならない
雷神が2.4Lで大容量？寝言は寝て言えって感じｗ

819 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 19:47:49.52

排気が臭っちゃう人、緑茶とか紅茶のティーバックの中身を吸わせると良いかもよ
臭いの感じ方って個人差あるから、日立に限らず他社も新品は独特の臭いがする（気がする
でも上でも出てたけど、しばらく使うと臭い飛ぶから
お茶っぱ吸わせると排気がお茶の香りになって幸せ気分になるってどっかに書いてあった
まぁこれも感じ方には個人差あるだろうけどｗ

820 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 20:39:50.27

コードリールから臭いが漏れるってまじかよｗ

821 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 20:47:52.26

>>820
構造と理由を知ってればそんな疑問は出ないはずだが

822 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 21:18:09.84

>>320
えっ

823 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 21:21:39.33

1月前にいまさらｗ

824 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 21:30:10.07

>>801
自分もそれ虫みたいな形って思った。

825 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/02(金) 21:44:52.12

紅茶の葉っぱもいいけど、ウンコ吸わせれば
大抵のにおいは感じなくなるよ。
他の人が臭いを気にするかじゃなくて、自分に信念があれば
どんな臭いも気にならなくなる。鼻もそのうち麻痺してくる

826 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 00:02:22.20

>>819
それ、匂いに匂いを混ぜて誤魔化してるだけだから余計に酷い匂いになるから止めとけ

827 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 00:09:36.37

フィルターに活性炭が入ってるとそれ自体の臭いが気になったりするな

828 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 00:27:44.61

パナの掃除機なら一切臭いがしない
やっぱりメーカーは選ばないと後悔するね。

829 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 01:38:45.89

>>826
つまりトイレの芳香剤も同じような感じですね
トイレの芳香剤にうんこの臭いが混じると最悪、的な

830 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 01:43:19.31

なんかこのスレうんこ大好きな小学生がいるね。

831 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 02:32:01.67

>>830
ごめんね、上のうんこさんとは別人です
上にうんこの話出てたから自分も便乗うんこしてみた

832 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 11:03:45.70

吸い込み能力(?)最重視
主に短毛カーペット相手
集塵容量多いと助かる
予算3万まで
騒音気にしない
紙パック可

お奨め有りますか？

833 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 11:37:06.72

>>832
最近の機種はフローリングをメインターゲットにしてるからね
カーペット重視なら型落ちでいいんじゃないの？

834 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 12:35:44.67

>>832
ダイソン

835 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 12:37:43.26

>>832
カーペットなら、モーターヘッドの付いてる機種がいいんじゃないの？
俺はダイソンのタービンヘッド使ってるけど、ラグの↑だとあまり回転しないよ。

836 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 13:34:55.31

CV-PU20とTC-FXA8Pで悩んでいます。
重視する条件は
・犬の毛や細かい埃をよく吸い込むもの
・使う場所はコルクマット、フローリング（絨毯はありません）
・コンパクトに収納できるもの
・アレルギーなので、排気が綺麗だとなお良い
アドバイスいただけるとうれしいです

837 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 16:15:31.78

FXA8持ってるけど吸い込みはいいと思う
普通の家なら十分かと。特にフローリングなら。
うちは収納場所の関係で横幅が小さいこれ一択だったけど、ちゃんと収まってる
排気はよくわからん、私はハウスダスト・ダニアレルギーだけど使用しても症状出たりはしてない
難点はベッド下の奥かけようとするとヘッドが浮く、布団ブラシ付けるための部品が取り寄せなこと

838 ：785：2012/03/03(土) 16:19:30.82

>>803
有り難うございます
東芝の方が少し安かったので家電や家具を色々買うことを思うと、
節約して安い方に。。。と思ったりしましたが、気に入ってる方にします！
シャープ・パナソニックが個人的に好きなメーカーなので

839 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 16:59:41.10

>>838

東芝のほうがデザインは良かったけど
>>688こういうこともあったのでシャープのPX200にした。

840 ：837：2012/03/03(土) 17:03:05.55

ベッド下は真っ直ぐ入れると収納の時差し込むとこが邪魔になるけど、持ち手思い切り横に倒せばヘッドびったりで掃除できたわ・・
三菱ごめんなさい

841 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 18:00:58.49

>>833-835
ありがと
モーターヘッドの付いてるの、参考にします。
吸い込み能力は何買ってもいっしょ？

842 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 18:26:37.01

紙パック式なら大差ないんじゃないかな
サイクロンはしらんけどその予算なら勧めない

843 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 19:56:46.05

掃除嫌いの金持ち→ロボ＋家政婦が…
掃除好きの金持ち→全て可
掃除嫌いの中流→紙パック
掃除好きの中流→掃除大変なタイプのサイクロン
掃除嫌いの貧乏→安い、好きなメーカー
掃除好きの貧乏→箒＋塵取り、か、サイクロン

これでおｋ？

844 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 22:02:44.16

ありがと
モーターヘッドで一番安いのにします

845 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 22:08:53.09

>>832
雷神紙パック
あれは多いし、強い

846 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/03(土) 22:11:13.28

>>841
雷神紙パック
あれは多いし、強い

847 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/04(日) 11:59:39.83

最近エアシスって話題にならないね。

848 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/04(日) 13:49:55.57

エア死すはsaikuronだからな

849 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/04(日) 13:58:07.05

三洋なくなっちゃったしね

850 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/04(日) 23:33:52.97

東芝のダブルトルネオ買った人いませんか

851 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/04(日) 23:46:35.77

わ

852 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/04(日) 23:49:31.59

途中送信失礼
6畳和室2部屋の2K住いでカーペットはなし、小鳥がいるので餌や糞が結構散らばる環境です
予算二万で掃除機買おうと思ってますがサイクロンで300wは吸い込み弱いでしょうか？
今はツインバードのスティックタイプの30wだけど全然吸ってくれない...

853 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/04(日) 23:54:51.66

予算2万なら、ハンパなサイクロン買うより素直に紙パック式買ったほうがいいだろ。

854 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 01:02:13.12

電機屋に行ったら必ず掃除機コーナーに行くけど、遠心分離機構のないサイクロン掃除機ってなんでサイクロンって名前で売られてるんだろう？と思う
フィルターで濾しとってるだけなのに、サイクロンを名乗れる不思議
あれのせいで、サイクロン掃除機のイメージは極端に悪くなった

855 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 01:06:21.92

> 遠心分離機構のないサイクロン掃除機

そんなもん、ないだろう
遠心分離機能が極端に弱いサイクロン掃除機があるだけで

856 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 10:10:22.95

１Kぐらいの家で使うこと想定して掃除機さがしてるんだけどさ
スティックタイプは充電用のアダプターが固定だったりしてそれも邪魔そう
かといって普通のもホースが邪魔そう
なるべく小型で紙パック式ので日本のメーカーでおすすめあったらお願いしたい

857 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 10:44:36.73

スティック駄目、キャニスター嫌でなにが残るってのさ。

んじゃルンバで

858 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 12:31:42.88

ルンバは猫とウサギが好んで乗るので駄目だな
電池がすぐなくなる

859 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 12:51:26.34

仕様

860 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 14:46:13.47

ショルダータイプがある
家庭用じゃないが、日立が出してるよ

861 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 17:29:10.58

ブラックホール型もあるお

862 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 17:37:25.82

こまめちゃんと言わせたいのかな？
家にあるけど排気がゴム臭くて使わなくなった。
排気が床に当たるし。

863 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 19:18:51.01

東芝VC-SG611を買ったが、もう一台我が家にある三菱風神と比べて勝る点は
　1,ヘッドの取り回しが軽くて楽
　2,本体の大きさ・重量が小さい
　3,ゴミセンサー付で掃除していて楽しい
　4,かなり静かで、本当に掃除しているのか不安にさえなるぐらい
　5,収納時の持ち運びが楽（風神は本体立てると持ち運びにくい）
　6,ダストボックスのごみの結合度が高いので、捨てるときにほとんど舞うことがない
反対に劣る点は
　1,吸引力が弱いような気がする（音が静かだからか？）←一般的な掃除機並の吸引力はあるが
　2,ダストカップ以外にも、サイクロンボックスのダスト排出等メンテ箇所が多い
　3,エコモードの反応が早く、ちょっとヘッドを持ち上げるとすぐに弱になるのでイライラする

それと不満なのが、ヘッドのライトとブラシを個別に入・切出来ない事
明るい場所でブラシ回すのに、なんでライトも点灯しないといけないのか？

結論
　購入価格が風神の約2倍という点を考慮すれば、満足度は風神の圧勝
　ただ掃除の快適性や楽しさはトルネオWの方が少し上と思う

864 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 19:30:22.50

レポ乙
この調子で似非サイクロン絶滅するといいな

865 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 19:46:53.62

個人でできる簡単なベンチマークがあれば楽しいのにね

>>863
貴重なレビュー乙です
風神と比較して遠心分離能力はやはり高そうですか？
より細かいゴミまでカップにたまるかどうかという話ですが。

866 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 20:41:31.95

>865
遠心分離能力は風神の方が上かも・・・
といっても、ダストカップやサイクロンボックス内の微小な塵の量が、
風神の方が多いってことだけですが・・・
トルネオはまだ購入から数日しかたってないので、判断が難しい

純粋に掃除機能力の比較なら、風神の方が上とみたけど

867 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 20:51:27.08

ありゃりゃりゃりゃ

868 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 21:07:33.72

ツインバードのトリプルアクセルぽちった
着いたらレポする

869 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/05(月) 21:25:08.46

>>858
よく聞くな
特に猫はテーブルの上からダイブするらしい

870 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/06(火) 11:02:33.73

ぬこにとっては格好のおもちゃだわなw

871 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/06(火) 22:11:45.15

>>870
シャリシャリキムチ黙れよｗ

872 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/06(火) 22:19:06.36

>>871
うるせぇぞハットリ君ヤロウ

873 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/07(水) 21:59:57.92

スレチならスマソ
楽○でDC26CFのモーターヘッドコンプリートを購入検討中なんだが
これより安いペットケアがあるのは何故なのか気になる

874 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/07(水) 23:24:25.73

ツインバードのトリプルアクセル届いたので軽くレポ
まず、騒音はかなり少ない59dbは伊達じゃない、同じくツインバードの15wのスティックタイプより静か
吸引力はそれなりに強い
デザインは結構かっこいいかも、若干プラスチックが安っぽいけど実際安いので問題無し

875 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/08(木) 17:05:19.47

>>869-872の流れの解説よろ

876 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/08(木) 17:32:42.15

>>874
フィルターの汚れ具合とかどう？
同社の100Wのスティックサイクロン使ってるんだけど、フィルターがすぐ汚れる・・・orz

877 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/08(木) 21:43:53.08

>>876
まだ3回ほどしかつかってないけど全く詰まりなし
何より賃貸アパートで夜気兼ねなく使えてgood

878 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/08(木) 23:08:25.15

>>877
マジか
4畳半の自室用だから、キャニスターは不便だと思ってスティック買ったけど正直失敗したわ

879 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/03/08(木) 23:08:41.45

880 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/08(木) 23:22:47.43

DC05の特許が切れて、国産Cycloneがぞろぞろ
出てきたなあと思っていたら、最近ついにDC08の
特許も切れた？VC-SG611の構造を見てそう思った。

日立竜巻Saikuronなど、消費者を馬鹿にした
似非Saikuronばかりだった約10年間が嘘みたい。

881 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/09(金) 18:08:50.16

ダイソンは遠心分離効率を高めるため、DC36で子サイクロンを円形・等間隔に並べた。

一方、東芝は特許を回避するため、子サイクロンを縦横に並べた。

882 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/09(金) 18:56:35.57

一方、アメリカは、ゴミが一掃できる巨大サイクロンを配置した

http://www.youtube.com/watch?v=wiRnon2GBr0

883 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/09(金) 19:36:54.36

超面白いな

884 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/09(金) 20:38:00.20

これでダストカップさえあればな…

885 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/09(金) 20:48:20.16

バストカップは大きい方なんだがな、うちの嫁

吸引力が足りない

886 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/09(金) 22:43:31.63

嫁｢隙間ノズルが何言ってんのよ…(呆)｣

887 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/09(金) 22:45:01.35

.　　　　 ∧＿∧　　ｶﾞｰ
　　　　（ ´･ω･｀）
　　　　（　　つ⌒ヽ　　　　　 _,,..,,,,_
　　　　人 / /⌒ヽヽ　　　 ./ ・ω・ヽ
　　　 /￣ヽ'＿） [二]　　　l　　　　　l
　　　 `◎''"　　　　　　　 `'ｰ---‐´

.　　　　 ∧＿∧　　ｶﾞｰ
　　　　（ ´･ω･｀）
　　　　（　　つ⌒ヽ.　　　 _,,..,,,,_
　　　　人 / /⌒ヽヽ　　/ ・ω・ヽ
　　　 /￣ヽ'＿） [二]＜　　　　　l
　　　 `◎''"　　　　　　 `'ｰ---‐´

.　　　　 ∧＿∧　　ｶﾞｰ
　　　　（ ´･ω･｀）
　　　　（　　つ⌒ヽ
　　　　人 / /⌒ヽヽ　　_,,..,,,_
　　　 /￣ヽ'＿） [二]＜・ω・ヽ
　　　 `◎''"　　　　　　　`ｰ--´

　　　　　 ∧＿∧　　ｶﾞｰ
　　　　　　（ ´･ω･｀　　　　　　（　　つ⌒ヽ
　　　　＿人 / /⌒ヽヽ
　　　/ ・ω・ヽ'＿） [二]
　　　 `◎ｰ‐''"

888 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/09(金) 23:29:45.75

最後ずれてますがな

889 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/11(日) 00:18:08.85

すみませんが、至急教えてくだされ。どれがお買い得でしょうか？

CV-PU300(展示品/軽いキズあり/箱なし)　22800円
CV-SR3300(新品)　24800円
CV-SR5000(新品)　30800円＋ポイント20%＋布団ブラシ/花粉ブラシ＋ポケモングッズ

890 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/11(日) 00:26:38.50

スレの流れ的に紙パック式よりもサイクロン。サイクロンは三菱か三洋にしておけば無難かと思われ。

891 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/11(日) 11:35:07.94

三洋ってまだあるの？
えあ死すはsaikuronだから止めたほうがいい

892 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/11(日) 12:01:45.94

三洋は逆立ちブラシが秀逸。なにげに掃除機本体は日本製だったし。
パナに吸収されてエアシスしか残らなかったのは残念。

893 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/11(日) 12:28:32.69

サイクロンはダイソンの一択ダロ

894 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/11(日) 12:35:20.53

大損

895 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/11(日) 12:55:50.71

「吸引力の低下しない」ダイソン
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20506.png
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20507.png

896 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/11(日) 13:09:31.42

吸引率より大事な事に気づいた。それは、小さなゴミ（ホコリや花粉）などだ。。
ダイソンは、ゴキブリも殺せる。最強だ！

897 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/11(日) 13:13:31.69

ゴキブリをダイソンで吸い込んだらカップの中でグルグル回ってるんだろ？

898 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/11(日) 13:53:45.44

いや、これが、分解されるだな。ダイソン持ちはやってみ

899 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/11(日) 13:56:32.86

>>292からの流れ再びw

900 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/11(日) 14:14:23.34

飽きた
もういいよ

901 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/12(月) 03:31:20.65

サイクロンを見慣れると、紙パックのシンプルな作りが安っぽく見えて
2万でもボッタクリに感じてしまう。
箱があって、袋が入ってて、ホースが付いてて吸い込むだけだ。
ショボイ

902 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/12(月) 04:30:41.56

>>901
吸ってゴミをためる。これが掃除機の求められる最低限かつ最大の要件だ

これが有効に出来れば構造なんて、複雑で無くてもいいわけで。

もともとの吸引力が弱いから地面との距離を近づけたり小手先弄らないと吸えないサイクロンはまだ改良の余地があり過ぎる。
おまけに五月蠅いしな。

903 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/12(月) 16:50:14.71

暫く振りで掃除機買い換えるかと思ったら
普及価格帯のhepa機って全滅してるのなー・・・

904 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/12(月) 20:44:32.37

１万円代でHEPA搭載機があるんだが…。

お前ら自分でググって調べてね。

905 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/12(月) 21:06:39.39

HEPA付いてても埃が漏れてるS社みたいのもあったな
HEPAを通らない排気経路があったらしい

906 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/12(月) 21:09:39.24

オキシジェンをひたすら勧めてHPで販売してるサイトも
何故か最近の機種との比較をやろうとしないな

907 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/12(月) 21:18:02.51

>>905
それって自分で掃除機バラして確認したん？

908 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/12(月) 21:26:13.97

http://www.sharp.co.jp/souji/product/eckl10f/index.html
これですか？わかりません！

909 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/12(月) 21:28:43.12

>>907
詳しくは過去スレに出てると思うけど、日経トレンディの排気テストの結果

910 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/12(月) 21:34:39.96

静かで吸い込みがちゃんとしたサイクロンが発売されればもう技術革新は終わりなんだけどな

911 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/13(火) 02:10:42.80

cv-su5000は？　静かですよ

912 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/13(火) 02:30:48.06

>>910
いや、ゴミの量の問題もある。
サイクロン掃除機は、清掃業者に清掃を頼めなく、汚れやすい小規模事務所等には全く向かない
紙パックに比べると何度も捨てなきゃいけない。

ダストカップにも風の流れが依存するから大きなダストカップにすると性能に影響しかねない。
今のところ小規模な家庭用向き

913 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/13(火) 03:44:26.38

DC05はダストカップでかかったよ
大きいとか重いという声が多くて小さくしたんだよ

914 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/13(火) 04:13:17.90

でかくても溜るといっぱいなるまでもなく捨てないといけなかった。
元々吸引力も弱かったし。

大体、紙パックの普通タイプの大きさは1.4リットルとか、大きいもので3リットル近いな。
まだ余裕で吸い込める状態の紙パックから、ゴミを取り出し、DC05に吸わせると、あっさりゴミでいっぱいになって捨てなきゃいけなくなる。

大きいたって紙パック容積からすればたかが知れてる。

915 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/13(火) 08:06:14.83

> でかくても溜るといっぱいなるまでもなく捨てないといけなかった。

神経質だなw
そんな必要ないし、紙パックと違って2Lくらいの容量を丸々使えた

紙パックがたとえ3Lも入ったとしても、流路が開くから実質使える容量は半分程度
それもどんどん吸い込み力が落ちていく。
使い比べるとサイクロンのほうがはるかに満足度は高いよ。

ただ、さすがにDC05クラスはでかすぎるし重すぎる

916 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/13(火) 09:57:49.90

ジャパネットで東芝のトルネオの実演があったけど吸い込んだゴミが
回転してないな

やっぱりか

だからすぐフィルターサイン出るんだよな
1部屋ごとにゴミ捨てしないといけない糞掃除機ｗ

917 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/13(火) 12:25:04.19

事務所なんか一万円以下の安紙パックでいいんだよ

918 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/13(火) 13:33:10.28

>>915
＞895

はじめから吸引力の弱いダイソンよりずっとパワーは上だ
どんどん落ちるっていうのはダイソンレベルより下回らなければいいわけで

919 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/13(火) 13:35:38.76

>>918
パワーって吸込み仕事率と言うインチキ数字のこと？

920 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/13(火) 13:52:19.83

>>895
ダイソンさん・・・。

921 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/13(火) 13:59:19.62

孤高の存在やな

922 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/13(火) 22:01:27.52

サイクロンて吸引力弱いからヘッドを地面に地面に近づけてごまかしてるんだよね

923 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/13(火) 23:13:40.92

72Lっ！

924 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/13(火) 23:49:13.30

>>922
いや、ヘッドの吸い込む範囲を狭くして単位面積あたりの吸引力を上げてる

925 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/14(水) 19:39:25.50

>>922
キムチうるさいよ

926 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/14(水) 21:56:22.71

初スレです。
今の掃除機が安物すぎて嫌になったので買い替えようと思いますが、オススメ教えてください。
こだわりは汚ないランプ？！がつく事、とにかく吸引力がある。コードレスは嫌、軽さはそこまでこだわりません、うるさすぎない事。
ここを見てるとパナのヘッドがよいみたいですが、それはブラシが回転する為絨毯のときなどにゴミを書き出してくれるって意味で良いのでしょうか？

927 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/14(水) 22:39:19.29

買い換えようと思いロムしてました。
今は紙パックのを使ってます。7年前の、東芝のです。

髪の毛がヘッドのローラーに絡むのでサイクロンにしようかな、と。

フローリング、カーペットの部屋ばかりです

928 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/14(水) 23:03:34.42

そうですか

929 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/14(水) 23:53:44.91

>>927
ヘッドのローラーに絡む、等といったうんぬんはサイクロンと紙パックでは違いはない。

・・・というか髪の毛が絡む仕組みが、ローラーが回る事によっておこるので
絡まないと思ってサイクロン買うなら大きな誤りだよ。

でもとりあえずダイソンDC26と日立のPU300、風神ZK20なら、
風神の方が髪の毛とかペットの毛にはとても対処しやすい。
http://www.youtube.com/watch?v=OKMucCsAvy8

絡まないんじゃなくて絡んだ時にすぐ取れる構造になってる。

930 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/15(木) 01:49:59.35

>929
ご親切にありがとうございます。
絡んだときに取りやすいのが有るんですね。価格.comで検討してみます。

931 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/15(木) 06:16:02.26

>>927
DC26のタービンヘッド使ってるけど、輪ゴムとかヘッドに絡むよ。
ただ、ヘッドは簡単に分解できるようになってて、メンテは楽だけど。

932 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/15(木) 06:17:20.91

風神のヘッドは、今までの中で一番コロコロ（?）ローラーのメンテが簡単

933 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/15(木) 09:34:08.77

>フローリング、カーペットの部屋ばかりです

「ばかり」・・・？あとは畳だけじゃないか。なぜ「ばかり」だよ。

934 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/15(木) 21:56:36.98

トリプルアクセルかっとけ

935 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/16(金) 08:59:45.52

>>927
髪の毛が絡まって取るのが簡単なのはヘッドが自走式じゃない安いやつだと思った。
自走式ヘッドの掃除機に買い換えたらローラーが手で回らないからバラさないと取れないのなｗ
その前はエアロ回転の安い掃除機使ってたからヘッドに水かけて丸洗いしてたｗ

936 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/16(金) 16:27:36.00

>>935
絡まったら水洗いでも取れねーよ

汚れは丸洗いで落ちるが、絡まったものは手や道具使わないと取れない
これ基本

937 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/16(金) 16:33:45.48

いまのはローラーブラシが簡単に外せて、絡まったゴミを横から外せるんでしょ

938 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/16(金) 17:06:51.13

水洗いOKでも、ブラシだけだったりするから要注意

939 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/16(金) 22:53:29.28

最近ジャパネットで販売してるトルネオCV-J1000使ってる人いますか？
同価格帯の製品に比べて性能はどうですか？

940 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/17(土) 06:53:03.17

DC36買ってしまった。吸引力は低いけど必要十分。それ以上に、いままで取れなかった細かいゴミ（ほこり?)がとれて大満足

941 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/17(土) 11:04:58.54

>>940
それまでのサイクロンは何使ってたの？

942 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/17(土) 12:31:32.69

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

オウム、北朝鮮、麻原サブリミナル、左翼政権誕生→阪神大震災、サリン
韓流信奉、韓国、韓流サブリミナル、（反日）左翼政権誕生→東日本大震災、原発事故

似ているね
てかそのものか。　そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党

943 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/17(土) 21:51:43.71

>>941
エアシスです

944 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/18(日) 00:28:28.81

EC-AX120 が尼でタイムセール中
そこそこサイクロン、コンパクトが欲しい人は急げ

945 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/18(日) 11:20:45.53

サイクロンはダイソン一択。

946 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/18(日) 15:18:02.61

という信者の声でした

947 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 04:44:08.53

騙されたと思って、ダイソン買ってみ。生活変わるから

948 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 04:47:58.58

大損

949 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 06:01:10.58

小さなほこりもとれるよぉ～
国産なら無理

950 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 06:25:01.37

>>949
国産なら無理って日本の掃除機メーカーの機種全部使ったのか？
そうじゃなきゃ言えないはずだよな

951 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 06:35:17.06

無理ってことはないな
高性能なフィルターで濾しとってくれるから

952 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 09:00:48.32

パナの「エアダストキャッチャー」ってノズル、どうなんだろう？
上に隙間ができたら集塵力が落ちるような気がするんだが…

953 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 09:04:14.61

どうせ使い切れなくてパワー可変にしてるんだからいいんじゃないの

954 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 10:37:02.06

>>939
その型番で検索したら評価でてる
価格抑えるため部品寄せ集めだＶＣ-ＣＧ311にしとけ

955 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 11:32:32.96

今度一人暮らしするから家電揃えてるんだけど、
10帖と4帖の1Kの一部カーペット敷くマンション4階で、MC-PK12Gにしようかと思ってるんだけどどう？
持て余しそうだからTC-FXA5J-Aでもいいかなと思ってるんだけどどうかな。消費電力も抑えたいし…

956 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 13:52:46.83

>>944 が届いた。
いやーメカメカしいｗ

以前はDC05だったが、大きくて重くて煩くて、ついでに壊れたので買い替えたのだが
どうしても紙パックのチープな作りが我慢できずにこれにした。
ダストセンサーがないのは残念だけど、ふとんノズルもついてるし色々勝手に動くし、面白い。

DC05との比較で感想としては，まず小さくて軽いのはよろしい、音も小さい。
なによりゴミが捨てやすい。
ポンと外してボタン一発でかぱっと捨てられる。
ゴミも舞わない。

吸込みは普通かな。
うちは主にカーペットだけど、ゴミの取れ方はDC05のほうが断然よかった気がする。
ただ、AX120にはゴミの圧縮機能が付いているので、実際にたまったゴミの量が分かりにくい。
これがちょっと面白くないかも。

957 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 14:41:08.99

>>955
MC-PK12GとFXA7J(ローラーがモーターで回るタイプ)持ちだけど、ヘッドのメンテがFXAのが楽。
糸が絡まった時などに切りやすい。小さいので使いやすい
FXA5Jは使った事無いが一人暮らしなら小さい方がいいと思う

958 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 19:46:17.38

>>956
カーペット、特に毛足が長いのは全般的に海外製の掃除機（正確にはヘッド）が除去性能高いね
硬いブラシが付いてるのでしっかり奥まで掻き出せる

日本製の掃除機は日本住宅特有の柔らかフローリングを傷付けないようにブラシが柔らかいので、
カーペットを掻き出す性能が低い

959 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 20:38:56.17

>>958
たしかにそうだった
試しにDC05のタービンヘッドを無理やりつけて少し吸ったら、ごっそり綿ゴミが採れた。
うーむ、これはまずいですね。

960 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 20:55:28.87

掃除機用のパイプ径を調節するつぎ手パイプって、100均にありますかね？

961 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 21:19:07.28

硬いブラシってカーペット自体も傷付けて余計ゴミ取れてるように見えてるって事はないの？

962 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 22:18:17.82

>>959
カーペット掃除機して綿ゴミ・・・カーペットの繊維が、堅いブラシで削られ綿ゴミとなってる可能性が高いけどね
試しに、カーペットで、同じところを往復させつつ5～6分吸い込んで綿ゴミの増え方も時間に比例するようなら、カーペットの繊維が綿になってるよ。
日本で売られてるカーペットは、米国内で買えるカーペットより全体的に柔くて軽い。

フローリングだけを掃除して綿ゴミが多いならともかく、カーペット掃除つぃての綿ゴミなら、その繊維が綿になってるだろう。
内でも日本国内物のカーペットは、DC26に負けて綿化する。Statesで買ったものはあまり綿化しないけどね。

963 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 22:18:59.53

>>961
まさにそれ。>>962　あるよ。

964 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 22:33:44.98

そんなので畳も掃除して、「痛まない」とのたまうダイソン厨。

965 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 22:52:29.65

>>964
ああ分かる分かるｗ
イグサ繊維に対して垂直に掃除機したらザリザリやりそうな感じｗ

ただ、沖縄で作られる畳なら、分からなくもないな。草1本1本の根本が違う。とにかく太くて強い。
福岡や熊本と同じ品種だったようだけど、沖縄の風土で育ててると品質がだんだん変わったらしい。

福岡の実家では畳の片面に対し10年弱使えたので、わざわざ取り寄せてた

966 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 23:06:24.93

この流れで>>230の書き込みをふと思い出した

967 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 23:12:16.07

ダイソン厨はとにかく頭が弱いらしい。
それが一番だと宗教のように信じきってるから、論理的な話や条件を合わせての比較の話は通じなくなる。

968 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 23:18:51.47

Apple信者と共通のものを感じるな。
20周年記念Macとかも大絶賛で飛びついてたからな。

969 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 23:22:13.33

カーペットの繊維を削ってるかどうかは知らないが、とにかくローラーを見ると
明らかにフローリングの磨き掃除用に作ってある。
拭き掃除をしたように… って奴だ。

毛足の短いパイルのカーペットにかけた時でも、DC05のタービンヘッドと、AX120のモーターヘッドだと
前者のほうが手触りからしてすっきりする。
後者はなにか物足りない、ゴミが残っている感じ。

970 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 23:25:43.05

はいウソ乙>>958

＞硬いブラシが付いてるのでしっかり奥まで掻き出せる

理想モデルやサンプル映像でも見たか？
どんなにブラシが堅くてもカーペットの奥までは入り込まない。いったいどんだけスカスカなカーペット使ってるんだ？

堅いとゴミがとれるのは、ローラーの毛が強く絨毯の毛と接触、叩かれるように振動し、毛の間の埃やゴミの吸引を促進するから。
もちろん堅ければ堅いほど、ゴミも取れるが弊害として絨毯などの毛まとめてこすり取ることにもなる。

>>969
こすり取ってんだろ、絨毯を。
ブラッシングは綺麗にもなるが≒繊維を削り取る

971 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 23:28:42.88

>>969
すっきりする→それだけ毛が無くなった

972 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 23:30:24.57

>>968
分かる気がする。確かに良い面もある。しかし悪い面は見ざる聞かざる、

973 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 23:35:45.97

>>971
ハ、ハ、ハゲちゃうわ！坊主刈りじゃ！！

974 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 23:39:54.45

ワイヤーブラシじゃあるまいし、毛羽立ってる表面の劣化した綿毛が取れてるだけだろう。
ブラッシングと同じ、メンテナンスとしてはいいことだ。

975 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 23:53:10.31

>>970
布団叩きみたいなものか

976 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/19(月) 23:58:49.76

>>973
チーフ、毛根がありません！！１

977 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 00:02:10.95

>>974
きっちりそれだけ取れるのがダイソンだと？
妄想も大概に汁ｗ

絨毯の毛の堅さなんて千差万別、それで取れないというのがウソじゃん

978 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 00:05:29.55

ダイソン厨は、理想の掃除機がダイソンであると信じ切っているから、欠点を見る事が出来ない。

このスレを見ればよく分かる。

979 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 00:08:15.97

あと、AX120は細かいゴミがあまりとれてない。
DC05はそれこそゴミを捨てようとすると粉塵で周りが真っ白になる光景だったけど
AX120はごみ捨て簡単だ。

これは圧縮や廃棄システムのお陰もあるが、根本的に取れている粒子のサイズが大きいな、観察すると。

980 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 00:14:22.31

>>979
単にAX120の遠心分離性能が悪くて、
細かいゴミは分離できずフィルターに行ってるだけじゃないの？
所詮似非サイクロンだし

981 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 00:17:18.38

ダイソンはルートサイクロン機構が付いているから細かい粉になるゴミも取れるね
ルートサイクロン付いていない奴は排気から細かい粉のゴミが分離されずに出ちゃってるんだな

982 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 00:23:26.34

>>981
サイクロンってダイストカップの大サイクロン室が注目されがちだけど、
ダイソンの特許のキモは細かいゴミを分離するルートサイクロンだからね
そこが真似できないから似非サイクロンはフィルター付けてメンテナンスが大変になる
さすがに大手メーカーの製品だとフィルター付けずにそのまま排出するのは無いと思うけど

983 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 00:33:35.53

まあAX120もHEPAフィルターがついてるし、電源切ると自動でチリ落としもやってるから
排気はしてないと思うが。

ただダストカップの廃棄システムは優れもんだ。

スイッチポンで本体からカップが外れ、また上の方のスイッチポンで底が開く
カップには取っ手もついてるし、上のダイヤルを回すと中の大きなスクリューが回って、
フィルターの、チリを落としつつダストカップのゴミを押し出してくれる。
ダイソンが面倒だっただけにこれはマジで感心した。

984 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 00:41:02.46

東芝がルートサイクロン機構が付いた製品を作ったみたいだから
特許の問題は無くなったのかな
だとするとシャープも次製品あたりでルートサイクロン機構が付いた製品を出すかもしれないから
その時が買い時じゃないかな？

985 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 12:00:49.17

東芝のトルネオWって集塵容量が風神の半分以下だけどどうなの

986 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 14:28:20.38

>>985
うんちっちゃいよ

987 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 15:45:17.62

一人暮らし用の掃除機なんですが、何点か相談させてください

・ヨドバシ通販で1.2～1.3万（本当は1万↓が良かったがモーターヘッドがない）
・部屋はオールフローリング（ただし後々ラグの購入を検討している）
・自走式ヘッドは不要だがモーター式はほしい
・騒音・重量・サイズに関しては気にしない
・PCのキーボードや机の上も掃除機で済ませたいのでスティック等はなし
・手入れが面倒なのでサイクロンもなし

上記の条件で残ったのが以下の3つです
・VC-PA9
・TC-FXA7
・CV-PR8

価格帯のせいかどれも似たり寄ったりな印象なのですが、最終的にひとつ選ぶのであればどれが良いでしょうか
箇条書きで申し訳ないですが残る疑問を書き出しておきます
・排気の清潔さ
・排気の方向（やわらか分散排気？効果自体があるのかないのか）
・付属アタッチメントの種類(KB用に　ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000ZKAXQQ　こういうのがほしい)
・純正紙パックを使う予定なので極端に高いものはちょっと…

988 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 15:47:54.51

途中送信してしまった
疑問に追加で
・集塵容積が微妙に違うが差は出るか

だらだらと質問ばかりですが、よろしくお願いします

989 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 16:33:43.07

フローリングならモーター必要無いんじゃないの

990 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 16:33:58.42

>>987
上から一つずつコメントをば。

・ヨドバシはポイントの事を考えても使わない方が値段の選択肢は広がる
・国産大手どころの掃除機ならフローリングやカーペットはあまり気にしなくていい
・モーター付きなら、自走式買った方が効果が体感しやすい。消耗品の歯車ゴムは2年くらいで交換＠200～400円くらい
・軽い方がいいのは確かだが、大きくゴミが入る掃除機は値段が高め
・スティックがどうのこうの→特に言う事無し
・完全な好みなので言う事無し

・そこそこ良い。職場で使用してた。特徴はHPに書くほどは無い。光触媒、こりゃだめだ。
・FXA7とFXA8を使った事がある。FXA8が快適に掃除が出来る。これは使わないと分からない。
・CV-PR8　チープさが逆に個人的には好み。これも目立って取柄は無い。

・排気の清潔さ→この価格帯で大差ない。外が埃っぽくなければ窓を開けよう
・排気の方向は、どれもそれなりに工夫されていて、埃が強烈に舞い上がる事は無い。あまり気にするな。
・馬毛ハケに関してはFXA7～FXA8が秀逸。とても簡単。本体ホースに付いてて、切り替えやすさはお勧め。これも使えば分かる。
・紙パック→通販を使おう。送料無料で意外と安くなる
・ゴミ容積→CV-PR8が仕様通りやや有利。掃除機サイズも大きく感じる。FXA7～8も小さいかと思いきやギッチリ入る。袋の入れ方で差が出る。

991 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 16:37:51.53

>>987 >>989
モーター付けるとヘッドが重くなる→重さを軽減するための自走式。
なので、カーペットやフローリング関係なく軽く掃除できるようになる。

992 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 19:00:27.66

FXA7はヘッドが重く感じる
数千円プラスでFXA8か、安いのがよかたらFXA5のが良い

993 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 19:25:04.96

>>992
同意

994 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 20:59:51.78

自走式が生まれたのは、吸い込み仕事率競争でヘッドが動かしにくいという声が多くなったから。
その意味では、フローリングには本来必要ないけどね。
今度は拭き掃除とか除菌とか、適当にメリットをくっつけた。

995 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 23:11:51.84

自走はどうでも良いけど、拭き掃除機能は結構良いね
古い掃除機と比べてフローリングが明らかに綺麗になった

996 ：目のつけ所が名無しさん：2012/03/20(火) 23:23:58.24

でも、カーペットとフローリングで使い分けられるようにヘッドは二種類必要だと思うんだよね。
コストアップになるなら、せめてオプションでローラーだけ用意するとか。
どちらかメインの家もあるんだし。