【nanoe】Panasonic エアコン【エアロボ】Part4

【公式サイト】
http://panasonic.jp/aircon/

【ナノイーワールド】
http://panasonic.jp/nanoe/

【eco ideas】
http://panasonic.jp/eco/

(取扱説明書)
http://ctlg.panasonic.jp/product/manual.do?&pg=20&np=1

「第19回省エネ大賞」パナソニックのスプリット型ルームエアコンが受賞
http://panasonic.co.jp/eco/topics/2009/090212_a.html

パナソニックエアコンは日本や東南アジア各国で売上トップシェアであり、国内メーカーとしては世界トップシェアを誇る。

前スレ
【nanoe】Panasonic エアコン【エアロボ】Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1238491229/

過去スレ
part1
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190472933/
part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1217502774/
Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1238491229/

>>1-2
PART3を建てた者ですが、いつの間にかにか1000間近まで消費してたんですね。
PART3のまま建ててくださったみたいですが、エアロボってサブブランド無くなったよね。
eco ideasのリンク先もいつの間にかエコナビサイトに・・・
しかし、建ててくださったんですから文句言えませんよね。
お疲れ様でした。

ネットでCS-SX251Wをポチッたが失敗したかな。
取り付け工事程度自分で出来ると思ったんだが、業者に任せたほうが良かったか？

t

>>4
エアコン本体を捨てる覚悟があるならやれば。
町場の電気屋さんや住宅設備業者でも頼めばやってくれるんじゃない。
いい顔はしないとは思うけどね。

>>6
取り付けに2，3万かかるし電気屋にデメリットはないぞ

もれは1つ下のEX251Cにしようかな
ベランダ狭いもので（´･ω･`）

>>4

ヤフオクで工具レンタルすれば自分で取り付けできるよ。
無問題。

一番シンプルなCFRの機種を買おうと思ってたけど
CSJが安くてナノイーって内部除菌出来てカビ防止出来る機種が欲しくなったんだけど
どれくらい効果あるものなのかな？そういう機能って

プラシーボ効果位に思ってたほうが後悔しないと思う

>>10
ナノイーは気休め程度
普通にFシリーズでいいと思う

ナノイーだのイオンだのオゾンだの、ニセ科学だと思うけどね。

メーカーの言う事を受けても、「カビ発生を抑えられる」じゃなく、「カビの量を抑えられる」程度だと思う。
・人は菌と共生してる（人に役立つ菌がいてそれがないと人が死ぬ）
・強力な殺菌剤からも、必ず生き残る菌がある。そして、殺菌剤にも耐性がある菌に変わる。
これを考えると、除菌なんて期待できない。


>>4
自分でできるならやればいいよ。
ただ、取り付け説明書見て分からなかったら止めた方が良い。
俺的にエアコンの場合は、「工事程度」ってレベルじゃなかったから諦めた。
工事見たけど、真空引きの道具やら、新規取り付けなら穴開けの道具も必要になって、部外者には難易度高い。

取り付け説明書を読んで決めればいいよ。

>>10
ナノイーは置いておいて、Jシリーズには左右スイングと毎日予約があるから
そこも考慮したほうがよい。

>>4だが、一旦キャンセルした。
つーかよくよく考えたら価格COMの最安値って工事費含まずだから
量販店のネットショップと大して変わらんし、工事費込みのジャパネットの方が安かった。

結局は気休めって事なのかーﾅﾉｲｰのカビの抑制って
参考になったありがとうー
じゃあCFRにも付いてる冷房後のエアコンの内部乾燥の機能ってどれくらい効果あるもの
なのかな？

一番安い機種って、すぐカビカビになっちゃうかなぁ？

突き詰めていくとエアコン設置されてる部屋に浮遊してる
カビの胞子数に依存するんだよなあ・・・
内部乾燥は暖房運転で内部を乾燥させるからそれなりに効果はある

正直そういうカビを抑制する機能があれば絶対カビが発生しないでエアコン清掃しないで
済むって考えじゃないんだけど
2年置きくらいエアコン清掃する予定で出来ればその間カビが生えるのは
少なくしたいんだよなぁ

わさびパック(笑)

>>20
さてはわさびパックの強烈さを知らないな？
新品を鼻で思いっきり嗅いだら拍手してやろうｗ

カビ取り業者に掃除してもらおうか、それとも新品を買おうか、迷うなぁ〜

カタログで「内部お掃除機能」って表記されてるのは内部乾燥とにおい除去が出来る機能で
「内部乾燥とにおい除去」ってカタログに表記される機種もあって、
え？同じ意味じゃねーの？と悩んでたけど
わざわざお客様相談センターに電話して聞いたら
お掃除ロボットがホコリを排出する所から臭いを排出出来るか出来ないかの差だって！！

いやカタログが分かりづらいって思ったけどそれ以上にずばっと相談センターのお姉さんが
俺の疑問を解消してくれて何か凄いすっきりした
いや本当それだけ何だけど池上彰ばりにバシッとお姉さんが答えてくれて何か感動した！！

再熱除湿機能が付いたＶシリーズはコスパいいね

お掃除機能が不要な人にはオススメ

221CFと250CFとV281Cで、15年ぶりに家中のエアコン総入替したよ
本当はV220Cか220CVにしたかったんだけど、最安店が売り切れちゃっててションボリ
妥協して221CFにした

去年のモデルだと、性能ほぼ同じで1〜2万円安いのな
あと1ヶ月早く動くべきだったよ

>>24
買ってから気付いたんだけど、Vシリーズは10年交換不要の空気清浄フィルターと脱臭フィルターが最初から付いてるのな
Fシリーズでも空気清浄フィルターと脱臭フィルターは取り付け可能なんだけど、オプションで別途買わないと駄目なんよ

別途購入すると3000円〜4000円くらいするから、FとVとの価格差考えるとVのコスパの高さは凄いね
再熱除湿も付いてるし

>>26
あのフィルターペラペラの短冊みたいな切れ端だけどな・・・

>>26
気休め。

脱臭フィルターって、段ボールの切れ端にしか見えん。
後付けするなら、やっぱり「わさびパック(笑)」でしょ。
今年も注文しちゃいました。

>>26
じゃ、Vシリーズ買って１０年で総取っ替えするのがいいのかー

とにかく喉が弱くて「カビ」がダメな体なんで、

カビに強い機種がいいんだけど、どれがいいのかなぁ？
　
　

××コーティングやら、なんたらシステム等といった
機種選びよりも、使用後のこまめな内部乾燥が一番効くよ。
要は室内機に結露した水分を自然乾燥に任せない事だ。
ただ内部乾燥って結局は暖房+送風だから室温は上がってしまうんだよね。

湿っぽい環境に室内の空気ガンガン吸い込んでるから、エアコンて黒カビ育成機みたいな物だもんな
わさびパックと自動内部乾燥でなるべくカビ生えにくい環境を整えつつ、安めの機種買って数年スパンで買い替えってのが良いんじゃねーかな

>>31
空気清浄機を買いなさいよｗ

>>26
えっ？なにそれ？

Vには空気清浄フィルターや脱臭フィルターって無いでしょうに。

冷暖房さえ出来れば良いと思ってFシリーズ買ったけど正解だったみたいだな。

でも、わさびパックはぼぴぃ＞＜

今日CS-401CXR2-Wが我が家に取り付きました。
快適おまかせボタンだけだとエコ重視でちょっとパワー不足するっていう
書き込みも見たので若干不安ですが、活躍を楽しみにします。

Jシリーズの2.2がちょっと前まで都内の何処のヤマダ電機でも59800円で買えたけど
CFRの在庫が無くて無理して売ってたらしくて今は値上がりして64800円なんだけど
最近Jシリーズを価格交渉して6万以下で買えるお店都内であったりした？

>>37
どこでいくらで買いましたか？

1日の終わりに、暖房を１０分ぐらい、かければ
カビの増殖は防止できるのかな？

>>40
一番手堅いカビ予防かも知れない

>>40
ドレンパンの水分は乾かないけどね。

>>39
価格comの最安値店で取り付け込みで165000くらいだよー

Jシリーズって風向を上下左右にスイング出来るらしいけど風向を左だけに固定とかって操作出来ます？

上下＋左右好きなところに固定できるよ

>>45
おー色々調べたけど
その機能が何か一番嬉しいかも
CFRは去年のモデルは手動で調整してくれってなってるけど

今年のもでるはリモコンで調整出来たりしないよね？
それなら明日J買ってこようかと思うんだけど

>>46
全部リモコンでできる

「におい除去機能」パナのお客様相談室に聞いたら、
ワンシーズン毎にやれば良いと言われたけど、
去年に買ったCS-250CFR、長い時間外出する時とかに使ってた。

それと、吸入口にドラッグストアとかで売っているフィルターを付けたけど、
エアコン内部に付いているフィルターは殆ど汚れなかった。
お客様センターは「推奨していません」と言っていたけど。

>>48
風のとおりがわるくなって壊れる原因だからやめとけ

>>48
後付けフィルター付けた状態がすでにエアコンの負荷になってる
そのフィルターにゴミが付けばさらにファンモーターへの負荷が高まる
同時に充分吸気出来ないから風量も落ちる
いい事なんて何も無いぞ

そんなに怪しいフィルターなのか？
良かれと思って取り付けた家のも外した方がいいのか。

>>51
あれってフィルターメーカーが売りたいだけだからなあ
有効なフィルターならメーカーの純正オプション品になってるはずだし・・・

よく考えると、そりゃそうだよなｗ
なんてこった！

自由経済の複雑な事情でメーカーが売らないだけで
後付けフィルターも場合によっては
有効なんだと思いたい自分がいる　（´・ω・｀）

>>52
フィルターメーカーというよりあれはフィルターもどきだろ・・・

>>48
圧力損失が増えて、消費電力が増えるよ。

>>38
CS-J221Cの事だよね？
なら池袋のビックとヤマダ行って来るんだ
昨日のデフォの値段がビック62800円のポイント5%
ヤマダ現金払いで59800円で値引きしますって表示で聞いたら57800円のポイント無しだった
買うなら両者に競わせて買うといいよ

市販のエアコンスプレーも良くないって人もいるよね。
一番の使い方は普通に使うのが良いんだろうけど、
個人的にはタバコを吸わなければ、におい除去を定期的に
使って、フィルター掃除すれば、そんなに神経質に
ならなくても良いような気がするけど。
業者のエアコンクリーニングをも否定的に言う人もいるし。

>>56
ありがとう週末池袋行ってみる！

CS-401CXR2を検討していてパンフレットを見ているのですが、
同じシリーズでもCS-401CXR2だけは省エネj基準達成率が130％ととても高いのですが
何か理由があるのでしょうか？

あと、除湿の説明のページでCS-401CXR2は室温が下がる場合がありますと
＊印の注記があるのですが、これも何か理由があるのでしょうか？
なぜCS-401CXR2の場合だけなのでしょうか？

どなたかご教授お願いします。

>>59
オレも省エネ達成率高いからその機種にしたぜー
快適快適

Vシリーズコスパいいですね。

ねんがんのわさびぱっくをてにいれたぞ！

>>59
寸法規定サイズの4.0kWの省エネAPF基準値が甘めだから。

>>62
開けた瞬間、かなり強烈だよね

>>64
ですなｗ
マジックテープで装着かと思ったらちゃんと装着場所があってセットした。
ここで思ってたより小さいって読んだけど自分的には思ってたより大きかったですｗ

わさびパックって、フィルター2枚それぞれにつけたほうがよい？

>>59
省エネ基準達成率＝（ＡＰＦ÷目標基準値）×１００です。
ここで、目標基準値（２０１０年度）は次のとおりです。
　　〜3.2kW　　〜4.0kW　　〜5.0kW　〜6.3kW　〜7.1kW
　　　　5.8　　　　　4.9　　　　　5.5　　　　　5.0 　　　4.5
だから、目標基準値は分母だから小さいほうがいいわけだけど、上を見ればわかると思うが
能力（ｋＷ）の上昇に応じて概ね低くなっていっているけど、〜4.0kWだけは違うよね。
だから4.0kWが有利になるんじゃないかな。てかメーカーも車の燃費みたいに、そこに的を絞っているのかもね。
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/choice/index.html#03

除湿は「室温はそのまま、湿気をしっかりカット※」となっているので、
※は、この文がある部分（紫枠に白地の部分の一番上。「除湿モード」のところ）をさしていると思われ。
だから、この部分の※２〜※５の数値は、CS-401CRXの場合だよと言っているのだと思います。
また、「室温が下がる場合・・」はこの「除湿モード」があるモデルすべてに適用される、メーカーの「保険」的な文章。
じゃないと「室温そのまま」って書いてあるじゃないか〜！ってなりかねないｗ

わさびパックけっこう人気あるんだなｗ
再熱除湿やらナノイーやら、ハイテクの固まりみたいなエアコン内部の
カビ防止をわさび等というレトロなアイテムに任して大丈夫なのかなｗ

もともと冷蔵庫の野菜室用のわさびカセットが始まりなんだよね

>>66
自分の機種はフィルターにセットではなくて本体に取り付けステーがあったのでそれにセットしました。
セット場所は向かって左側のフィルター奥でしたね。

福島原発

V221C 69800円ってどうなの？

V221C量販店チラシ74800→69800円

現状の店頭実勢売価　高くはない。池袋除く
コスパがいいんで買い得
わさびは別売り。

福島瑞穂

>>67
なるほど！レスありがとうございます。
ならばCS-401CXR2はねらい目ですね！

再熱除湿とエネチャージがいいな〜と思い、今日CS-221CXR契約してきた。
配送、旧エアコン取り外し、標準工事、配管化粧カバー、10年保証、リサイクル料金
など全て込みで120000円

>>76
そんな安値で売ってる所知らんわ。

>>69
＞野菜室用のわさびカセットが始まりなんだよね

約15年前からナショナルエアコンにわさびを採用
冷蔵庫と同時期じゃないのか？　それ以前は知らない

>>77
都内の激戦地区なんかは特に．
瞬間的に出る場合もある。
高額商品は、買い回し前提で動けばどんどん下がるよ。

76じゃないがその事例の限りではないよ．
検討中の人は、今後が狙い目ね

76だけど、神奈川県内の家電量販店で。
2店舗で見積もり取ったら、2回目でその価格出たんですぐ決めた。

神奈川のどのへん？

部屋が８畳なんで、361か401CXR欲しいんだけど、全込み170000円ぐらいでないかな、最初はJにしようと思ったんだけど、CXRのパカパカ見たら格好良すぎてやばい。

因みに池袋とかの激戦区で買っても神奈川で取り付け工事ってできるのかな？

>>79
だから買いたくないんだよね、いつも高値で掴まされてるから

>>81
できる

今日の暑さでもエアコンの必要は感じないな・・・・
今年自分の部屋に付けたのにｗわさびパックもセットして準備万端なのにｗ

>>56
明日CS-J221明日池袋に買いに行こうと思うんだけど
ここ数日の池袋の値段誰かわかる人います？

暑くて361CXR買ってしまった
17万だったよ

>>85
221CFRだったら、ヤマダで49,800だった。

>>87
CFRは今週のヤマダのチラシで48800で先着5名だったけど
池袋はいくらくらいで最安で買えるんだろうね

今日実家のエアコン3台をXシリーズに付け替えました。
しかしフィルターおそうじ運転の騒音が酷すぎます。
テレビの音声も聞き取れないほど五月蠅い。
こんな騒音が停止の度に最短でも13分も続くとは･･･
タイマーで1日1回の掃除にすると停止の度に掃除はしなくなるが、
その代わり1回の掃除で40分もあの騒音が続くとか･･･
あの酷い騒音はどうにかならなかったのか。

買って2週間だけど静かだけどな

>>85
59kくらいだったよ。ちら見

>>89
部屋にいない時に掃除させればいいだろ。
24時間部屋にいるのか？

>>92
高齢者だと24時間部屋にいることも多いぞ。

いくら部屋に閉じこもりっきりといったって、風呂ぐらい入るだろ。
そんときにやればいいだろ。

風呂に40分も入ってねーよ。

運転中に室内機がパキパキ音がするんだけど正常？
プラスチックの音っぽいんだけどさ

>>96
たまに聞こえる程度なら冷気で樹脂が伸縮してる音
問題ない

モウマンタイ

これだけ「エアコン自粛自粛」言ってると、エアコンの売り上げが落ちて、値下がりするかな？

>>99
消費電力改善目当てで売れる予感

確かに。
10年以上前の機種から最新機種に買い換えると節電になるからという理由で売れる可能性大。

>>89
パナに決めてたけど
それ聞いて再考することにした・・・

実際震災後の計画停電の影響で
省エネの最新エアコンへの買い替え多いんだってさ

panaのエアコンの除湿って
わざわざ「再熱除湿」って書いてない機種は
全部「弱冷房除湿」になるんかね？

取説みても書いてないし、
除湿にも「除湿」と「マイルド除湿」とかあるから混乱する

ベスト電器オリジナルとして「CS-28BLF」というエアコンがあるらしいんだけど
この機種か、このシリーズの製品を買った方はいる？　他の型番の機種と中身は
同じなのかな？　値段が手頃なんで購入を考えているんだけど・・・

>>89
漏れも買うときに、量販店の店員がその欠点をむちゃアピールしてたな
それで三菱を勧められて買った。
確かに掃除は静か

>>104
去年買ったVの取説には
再熱除湿運転の事を単に「除湿」と表記してあるよ
ちなみに弱冷房除湿は「冷房除湿」となっている

>>107
そうなんだ
うちの機種(CS-SX400C2)の取説にはその辺書いてないなぁ
説明文を見ると、たぶん弱冷房除湿だと思うんだけど
一応今度サポートに聞いてみようかな

最近Vシリーズ２．８買った人いくらでした？

>>106
あの騒音は生活に支障を来すレベル。
よくこれで商品として販売に踏み切れたものだ。あきれる。
間違っても人には勧めません。

狭い部屋に住んでいるのですね

昔のバリバリいうジェットエンジン並

>>99
それが高級機種が売れてるんだな。

>>104　>>108
あなたのSXシリーズは2010年モデルなので、弱冷房除湿です。

今年モデルからSXも再熱除湿付きになりました。
パナの再熱除湿搭載機種2011年モデルは、
Xシリーズの22〜50、HXシリーズの22〜50、SXシリーズ全て、Vシリーズ全て。
ちゃんとカタログのシリーズ一覧にも書かれているし、「冷房除湿」との記載もある。

>>114
あ、そうなんだ
教えてくれてありがと

2011年モデルは再熱除湿ってちゃんと書いてあるから
うちのは弱冷房除湿なんだろうなとは予想してたｗ
どっちかというと弱冷房除湿の方がよかったのでうれしい

一番安いシリーズはカビ防止装置がついてないから、２，３年でカビカビになっちゃう？

>>110
最初はそう思うけど、買って一年したら慣れた。
掃除が丁寧だから全く汚れない。
静かで掃除が適当なのよりは良い。

>>116
Fシリーズでも内部乾燥とにおい防止機能ついてるよ

昨日取り付けてもらったけど、運転終了後の内部乾燥はオンにしたままのほうがいい？

>>116
わさびパック＜・・・・・

掃除の音、そんなにうるさいかな？
まぁ静かではないけど、ここで騒がれてる程にはうるさく感じないんだが。
特にうちの場合、エアコン止める＝出かける　だから全く無問題。

寝る前までエアコンを使う。
エアコンを止めて、就寝。
が＾−

このスレで聞くのもあれなんですけど
カビに一番強いのはどこのメーカーですかね？

正直わからん
きちんと乾燥させるのが一番大切

１ 乾燥
２ わさび
３ ナントカ洗浄や××コーティング

こんな感じなの？

４ステンレス

性能でいうと
三菱のコーティングはかなりよさそう。
ただ、コーティングは流れるので1年持てばいいかと。

するとステンレスの日立なのか？ということになるが
ステンレスでもカビます。つきにくくなる程度かな。
たとえば、最初のほうはつきにくくなるでしょう。
でもゴミとかカビが付き始めるとそこにさらに堆積してどんどん増えるもんで結局意味はなくなるでしょう。

結局、気休め程度として他の機能で選ぶといいでしょう。
どうしてもというのなら日立。

内部乾燥機能はあったほうがいいけど、メーカーによっていろいろあるので
うるさい機種、暑い機種などなどよく調べるといいでしょう。

どれもカビに対しては大差ないってとこなんですかね
でも、これを見てからは日立だけは絶対にないなとは思ってたんですけど
http://soujinet.com/log/hitachiaircon-musasino.html

内部除菌するダイキンかパナしかないんじゃないかな
自分的にはダイキンが一番カビが発生しにくいという印象

東芝もカビてないね
http://soujinet.com/menu/toshiba-aircon-daiseikai.html

シャープは×
http://soujinet.com/menu/sharp-aircon.html
http://soujinet.com/menu/sharp-aircon-ay-z63sx.html

まあ使い方が一番重要だと思うけどな。

しかし、日立すげーな。
これ一日中つけっぱなしとかで内部乾燥してないか、
北側のじめっとしたところだとか色々要因あるんじゃないのかな。

まあ、これ見たら躊躇するわな。

シャープはプラズマクラスターを内部充満させる形での内部クリーンなので
プラズマクラスター自体がしょぼいか、あるいはそもそも内部クリーンしてないかの
どちらかだな。シャープでは内部クリーンちゃんとやらんとカビるぜって説明書にも
あった気がする。

ダイキンは空気清浄機の技術があるからな。
シャープもその点は同様だと思うんだが、これ見る限りはイオン系はダメなのかもな。

東芝は60分除湿・加熱乾燥だったと思う。

エアコンにカビはつき物
メーカーがエアコン掃除派遣の
お掃除パックを売ればいいんよ

日本のジメジメした湿度には誰も勝てん。
自然の力は偉大なり。

>>132
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20091026/176904/091102cs1.jpg
これ見ると分かるけど、プラズマクラスターはダメ

内部乾燥はどの程度の頻度でやれば良いのだろうか？
まぁ毎回がベストなんだろうけどw

毎回やらなければカビは防げない

誰か105頼みます

>>138
型番ググって取説見たけど、パナFシリーズFと取説一緒だな
昨年モデルのCS-280CFと型番以外同一と考えていいかと

リモコンが退化してないからお得かもね

去年買ったエアコンなんだけど、冷房の効きがイマイチ
23度に設定しても、風量を強めにしないとあまり冷えない。
風自体も涼しいのは涼しいけど、ヒンヤリした冷たいという風じゃないし。

フィルター掃除とかしたらもっと冷たい風になる？

>>105
Fシリーズの色違いらしいよ。
http://shouhintamaru.eposcard.co.jp/item_info/10003307760760.html

Fシリーズの感想を拾ってくればいいんじゃないかな。
http://review.kakaku.com/review/K0000220732/

>>138
ベスト電器に限らず、大抵の場合、量販店のオリジナルモデルはメーカー品に
少し（いい方に）手を加えてある。ちょっとした機能を加えたり、材質を変えたり…。

★ベストオリジナル：長持ち室外機！丈夫で長持ち、サビや潮風から守る！
http://www.ebest.co.jp/shop/g/g0490181044649?cookie=no

型番は違うけれど、今回もこの程度の違いはあるんじゃないか？

CS-401CXR2を先週取り付けたのですが
数時間の冷房使用後に毎回2時間経ってもおそうじランプが
ずっと点灯したままですが、こんな頻繁におそうじするんでしょうか
おしえてください

快適おまかせ運転の体感温度って実際の室温とは違いますよね？
例えば体感温度を28度に設定した場合って室温は28度以上になるのかな？

>>144
説明書に書いてある。

>>144
乾燥運転が結構長いよ
表示はおそうじランプだけどねｗ

>>139
>>142-143

どうもありがとうございます。買います。もう暑さに耐え切れないｗ

なんかあまりに様子がおかしいから修理頼んだ。

購入して一年未満なのに、16度のフルパワー運転でようやく風の循環で涼しくなる程度。
25度だと少し暑いぐらいだった。
パナって初期不良多いのか？

>>147
ありがとう
なんかずっとふたが開いてておそうじ点灯だから
ちょっと心配になってました

パナのリモコンにもバックライトがあればいいのにな

昨日池袋でCSJが表示57800で
交渉したらポイント付けるなら59000円の13％で実質51000円くらいで購入出来た
今日のチラシでCFRがヤマダで48800円だからポイント使う予定があるのなら
実質2000円差で上位機種だからCSJおすすめ

ナノイーで内部除菌は俺は宗教くらいに軽く考えてるけど左右リモコンで風向変えられるのはいいわー
自分で風向いじると凄いカビ菌とか手に付きそう。

>>152
なんだ？
若干興奮してるのか？

よくわからんが、おめ

Fのリモコンってセンサーの志向性が低いな
しっかりエアコンに向けないと反応してくれない
安物に文句言うのもなんだけど、もうちょっと何とかして欲しかったな

220のF ジョイフルで39800円だったよ
プラス工事費12000円

>>135
プラズマクラスターがダメっていうより
ウィルスウォッシャーが神商品すぎるんだけどな
サンヨーなくなるからナノイーの10倍優秀なウィルスウォッシャーもなくなるっぽいけど…

パナはナノイーやめて素直にウィルスウォッシャー残せばいいのに

ビックカメラのネットショップで何かＸシリーズがえらい安くなってる。
下位機種のＳＸシリーズより安いってどうなってるんだ？
工事費込み、ポイント10%付きだから価格コムの最安値とほとんど変わらんぞ？
新製品の発表が近いのか？

前から思ってたけど
メーカーによっては価格コム高いよね。

袋でCS221Vがポイント付けるなら69k円の13％で実質61k円くらいだ。

近隣・郊外店の相場、67〜69.8k円現金売り。
相見積競合交渉で63〜67ｋ円前後が現在の実勢．現金売り

csj281は池袋LABIならだいたい値切れていくらくらいですかね？
店頭標示価格は79800です！

内部乾燥は常時「入」にしておけばよいの？

わさびパックってフィルターに取り付けるのね・・・・・
フィルター奥のフィルターステーに取り付けてしまってた。
マジックテープ捨てたし、まっいっかｗ

>>162
機種による
フィルター外した奥のラックみたいなところにそのまま取り付けられる機種もあるよ

>>163
サイズ的にいけたからそこだっ！って思って取り付けしたんですけど
本体の説明書を読んだらわさびパックはフィルターに取り付けます。って書いてあったので・・・
機種は2011年の2.2ｋのFです。

わさび買いに行ったら取寄せになるって言われた（´・ω・｀）
量販店でもこんな調子。ここでの人気が高すぎるんだなｗ

今日初運転したけど最下位機種でも十分冷える。
風向自動スイングもいい感じだし良い買い物したなぁ＾＾

>>164
うちのは昨年の220CFだけどちゃんとわさびパックも
脱臭フィルターも固定できる場所ある

>>165
この手の消耗品はヨドバシが充実してるから
オレはいつも通販だわ

>>167
説明書によると左側の大きいステーに空気清浄フィルター＆除菌フィルター用
右側の小さいステーに脱臭フィルター用
わさびパックはエアフィルターに取り付けますって書いてあるんです。
エアフィルターに取り付けるのも大型ステーに取り付けるのも
場所的にはあまり差がありそうに無いので問題はなさそうですけど。
色々ありがとうございました。

>>166
オメ、今年の夏が素晴らしい季節なりますように！

最近CS-251CEXを買ったんだけど
ナノイーをONにするとキーンって音が常時出るのよね…
結構うるさいんだけどこれは仕様なのかな？

体に悪いものが出ている印として

>>170
普通は出ない。

>>172
いわゆる『年寄りには聞こえない音』です

>>172
故障かもしれんね
据付してからまだ1週間も立ってないから販売店に連絡してみる

>>173-174
自分は若いからモスキート音が聞こえるけど、ナノイーONにしてもそんな音出ないね。
そうですね、販売店かメーカーに連絡してみて下さい。

ナノイーで臭いは気になりませんか？

cs-v281c検討中ですが、量販店で交渉するにしても、価格コム最安￥83600＋工事費￥13000＝￥96600くらいが相場ですかねえ？

>>176
無臭

パナソニックのドライヤーのナノイーはクサい

>>177
cs-v281c￥90000くらい

只今EX251Cを取り付け中
今年の夏が快適になりますように

CS-V221C 工事付き69800円位が相場ですか？

7月中旬以降納品工事がデフォなの？

>>180
�d。ヤマダwebとかだとポイント含めてそれくらいですね。店頭価格９９８００だと現金値引１０％うたってるからやっぱそれくらいが相場か

ヤマダWEB 工事代金無しなのか。

CS-V281Cジョーシンのチラシに89800円ででとるな。

>>117
確かに「掃除機」だからな
クリーニング性能はいいと思う
他メーカーはホコリを引っかくだけだし

タイマーで出かけるときに掃除

>>48>>51>>53
マメに交換すれば問題ないだろ。
ニオイも付きにくくなるし。

後付けフィルターは付けてないけどわさびパックは付けてる自分がいるｗ

>>184
別料金だね。結局地方ならwebの方が高くなりそう

東京新聞 首都圏で放射線量が比較的高かった場所の例
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011062699070829.jpg

女性自身に掲載された放射能ホットスポット
http://blog-imgs-36.fc2.com/t/e/k/tekcat/hotspot2.jpg

福島第一原発から漏れた放射能の広がり
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg

共産党都議団 都内各地の放射線量測定結果 (資料�B)
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の
放射線量となっている可能性がある。
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/f/9f8f5a60.jpg

>>188
勇者だなｗ

ちょっと高いけど、EXシリーズ買っておけばカビの心配は不要かな？

んなこたぁない

オプションフィルターを付けてる人は多いのかなぁ？

１５年使ってるカビだらけエアコンをクリーニングして使い続けようか
新しいのを買おうか、非常に迷う。

15年もたってるとクリーニングしてもらえないんじゃない？

してはもらえるだろ？業者じゃなくてメーカーにか？

買った方がいいだろ、早く買わないと無くなっちゃうよ！

パナソニックのサポートで、エアコンクリーニング（カビ）やってくれるのかな？

パナソニック テクニカルサービス株式会社 クリーニングサービス
ttp://panasonic.co.jp/cs/ptse/overview/cleaning/aircon.html

へ〜

>>195
内部を本格的に分解清掃しないと完全除去出来ない。
買い替えの時期とも考えられる

完全除去なんか、最新のエアコンでも無理ｗ

>>203
いや、構造知ってる従事者なら分解清掃可。
リスクを伴う、手間。作業として受けてないだけ。
最新だろうが10年前だろうが同じ

パート従業員がラインで組立ててるんだよ。
作業ライン見たこと無いんだろうな

自分で分解してカビ除去なんて、できるの？

最近自分で内部清掃したりして、水分を内部に残した為にショートして火災になるケースが多発してるらしいね。
清掃するなら専門の業者に任せた方がいいよ。

そういえばヤマダとかコジマのチラシに「購入から○年以上経過したものは受け付けられない場合があります」とかあったな。
旧い機種は買い換えろってことだな。

>>204
パート従業員乙

>>206
もうスーパーでも売ってるエアコン洗浄スプレー噴いてればいいじゃんね
あれ結構臭さは取れるよ

でもタバコ臭は知らないけど
たぶん古い生活臭だけ取れる

HXってCXRと比べてなにがいいの？
見た目だけ？にしては高い気が・・・

XシリーズのCS-X221Cは長持ち室外機仕様なんだけど、
XシリーズのCS-221CXRは長持ち室外機仕様ではない。どちらも寸法規定。
HXシリーズのCS-HX221Cは長持ち室外機仕様で、室内機のサイズが大きい。寸法フリー。

>>221
レスありがとうございます。

あ〜なるほど
数字の後ろにグレードが来てるのは量販店仕様なのね。

長持ち室外機仕様だったのか。
知らなかったぜ。

>>210
HXは寸法フリーサイズだから省エネ性能が高い。

快適おまかせの設定温度って何度にしてる？

取り付け業者が「真空引き」をきちんとしてるかどうかを
チェックしてますか？

CS-HX221C／CS-221CXR

寸法(高さ×幅×奥行) 室内機 295×890×275mm／295×798×275mm
質量 室内機 14.5kg／13.5kg
冷房 消費電力 360(110〜760)W／370(110〜780)W
エネルギー消費効率(COP) 6.11／5.95
騒音値 室内機 43dB／44dB

暖房 暖房能力 2.5(0.3〜6.3)kW／2.5(0.3〜6.1)kW
外気温2℃時の暖房能力 4.6kW／4.4k
消費電力 400(105〜1470)W／410(105〜1450)W
エネルギー消費効率(COP) 6.25／6.1
騒音値 室内機 44dB／45dB

COP 6.18／6.03
寸法規定 フリー／寸法規定
達成率 107%／122%

タイマー ジャスト快適+GMタイマー／ジャスト快適+ほっとモーニングシステム
省スペース　−／コンパクト室内機
本体表示 ナノイー／ナノイー(お掃除ランプ兼用)
その他 長持ち室外機／−

消費電力量の目安は同一です。
冷房時 151kWh
暖房時 470kWh
期間合計 621kWh

やまだ電器で工事含めて１５万円ぐらいの機種を
街の小さな電気屋さんで買うと、総額２０万円ぐらいになっちゃう？

ヤマダに電話

25万ぐらいでしょ

>>218
ネットで買うと10万以下だけどなｗ

>>221
ヤマダで工事費込みで15万円ぐらいの機種が
ネットだと工事費別で124800円だったけど？？？

>>222
で、池袋行ってヤマダとビックを２〜３往復すると工事費込み10年保証付きで実質120000円以下になっちゃうわけよ。
たぶん148000円ポイント20%とかね。

>>222
価格COMか？
家電の店じゃなく、住宅設備とかのサイトいくらでもあるだろ？

安かろう良かろうの商品なんぞないんだから
値引きして壊れたらクレ−ムの嵐だろ!

ex281c12万５千円。田舎はどこも強気だな

安く欲しけいなら自分で取り付けしてほ

なら穴あけて

１穴なら5000でどうだ?

>>160
鹿児島のヤマダではCS-J281Cが79800だった。他店と比較しても安かったから
その値段で買ったよ。梅雨も開けたし、けっこう人気機種らしくて今回の入荷分が
なくなったら次は7月中旬まで入らないらしいし。まあ、そっちは買わせるための
方便かも知れないけどｗ

田舎価格と比べると、通販の安さには惹かれる。
しかし、初期不良だったときの面倒くささなどリスクがあるのも確か。

ヤマダの10年保証とかもどうせメーカー対応ですよね？
この点は通販で延長保証つけても同じですか？

>>231
量販店の10年補償はヤマダから派遣される委託修理だよ
メーカー修理より安く抑えられる

>232
なるる。そうだたのか。

ヤマダの安心会員は、どこで買った品物でも補償してくれるから
入ってた方がいい。

>>234
ただしヤマダが扱っているメーカーというのが前提。
メーカーと喧嘩して扱いをやめると補償の対象外になるという。

代金は外さないとだめか、さすがにパナは外れないだ・・ろ？

>>236
さぁ。
パナはダイエー・松下戦争とかやった過去があるからな。

CXR 使ってる人に聞きたいんだけど、室内機のモニターって常時表示する事って出来ないのかな？

ってか12年前のコロナから変えたから、ハイテク過ぎて訳わかんないよ

CS-401CXR2の価格情報お願いします。
頑張って15万ぐらいで買えればと思います。

本体のみで？

通販なら自分で取り付け業者手配して１６万くらいでいけるのでは。

てｓ

>>239
先週末工事付き化粧カバー付きで１６６，０００円でゲットしたよ
すばらしい工事でした

私の実家でエアコン取り付け取り外しで､場所的に穴が三カ所もあけなくてはならなくて難しいにも関わらず､また配管も10M近く引いてもらって化粧カバ−も丁寧にしてもらえたから値段より満足出来たけど!
みなさん貧乏?

どこの業者も常連なら割安になるんでしょう?

SXとEX、どちらにしようか悩んでるんだけど、そんなに性能に大差なければ
EXにするつもりだけど、ご意見ください。

>>246
再熱除湿がいるならSX。

>>247
再熱除湿って、室温を下げずに湿度だけ下げる機能か・・・・
寝室で使う分には要らない機能かな?

寝ている時に、タイマー切れて、お掃除がはじまったら
湿気と熱風でえらい目にあう。。

>>249
それはSXシリーズが、でしょうか？
EXシリーズも当てはまるのでしょうか？

>>249-250
寝ているときにタイマーっていうけど、「おやすみ切タイマー」だと、運転終了後に掃除は始まらないよ。

>>223
池袋は安くていいな

>>246
"SXとEX"が"SEX"に見えたｗ

>>253
なかーまｗ

>>253
ｼｨｰｰｰｯ!

池袋行ったけど地元と変わらなかった
電車賃入れたら同額だった
イメージ変わりました

地元がめちゃくちゃ安いというオチはないのか？

>>256
最上位、上位、複数台購入なら差が歴然だけどね

地元でも売上停滞してる時、販促費用、広告費なんか出てる時は、
競合次第で下がるわな。担当従業員の質もかなりの要素だけど

家の改装工事ついでにエアコンも替える事になった。
施工業者が持ってきた見積もりに記載されてた型番が
去年のEX4.0kWだったんだけど、結構あることなの？
値段は工事（標準工事でいいらしい）付きで20万1500円。

お掃除って1日1回は必ずやるの？４０分かけてやるって電気代どれくらいかかるんだろ

>>259
ある、特に4.0クラスは

>>261　�d
SXなら再熱除湿の有無で去年と今年とでは大違いだけど
EXは大して変わらないし去年モデルでもいいかとも思ってる。
値段上がっても今年モデルに変えてもらった方がいいかな？

昨日、業者が取り付けに来た。室外機をベランダの上方に取り付けないと
いけないんだけど、それまで使っていた富士通の2.2kW用がギリギリ載る
取付台にピタリと収まって追加料金なしだった

昨日から今日にかけては時々雨が降る天気で蒸し暑かったから除湿だけ
使っていたんだが、除湿の弱で寝たら風邪ひきそうになったｗ　これで
今年の夏も生き残れそうだ。やっぱり、部屋数に合ったパワーの機種を
選ばないとだめだな

取り付けオメ。真空引きはどうでしたか？

真空引きって何なんです？

>>265
君のエアコンは残念ながら寿命３ぶんの１だ

いくら量販店の下請けでも、真空引き完全省略なんてあり得るのか？
手動ポンプで1分で終了なんてのはよくあることだろうけど。

>>264
実は買う店と機種を決めてからは、ほとんど奥さん任せだったんだけど
取り付けの時もきちんと真空引きをやっていたらしいよ。今日も快適

自分は取り付け時に仕事で親にまかせっきりだったから心配になってきたよｗ
冷房は良く効いてるし大丈夫と信じたい。
まぁ一番安いモデルだから５年も持てばよいのだけどね＞＜

量販は見張ってないとプシューってされるよｗ
世の中甘くないです＞＜

http://www.bigcosmic.com/board/s/board.cgi?id=aircon&mode=all&no=139

>>271
俺は単純だからすごい納得したｗ
ありがとう。

＞量販は見張ってないとプシューってされるよｗ

onちゃんを連想してしまった。意味不明な人ｽﾏｿ

http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/06/27/01.html

　　　　＠　　＠　　　　　＠
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　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、 　＠　　＠　
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　| 　　　　＠
　　　|　　（゜ ）（。）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　 　　バブル時代に三洋へ入った者です。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |　　　妻子がいるし、ローンもあります。
　　　|U ヽ ￣~U ノ　 　 | 　　　　パナ様、定年までちゃんと面倒みて下さいね。
　　　|　　 ￣￣￣　　　 | 　　

>>275
心配すんな、1年くらい働かなくても暮らしていける退職金があるし
失業手当も月収の40％だが会社都合なら半年は出る
その間に転職先を探せばいい

三洋社員息してる？

わさび、どこにも売ってなかったよ　（´・ω・｀）
注文しようか迷い中。
「付けてよかった、こんなに違う」って実感できる？

>>278
付けてて良かった！！！！こんなに違うなんて〜〜〜〜〜〜！

わさびは付ける時が一番楽しい。

カッターで切って袋を出してみた

CS-401CXR2、本日ヤマダではポイントなしで16万円台は難しい感じだった。
魚篭の方が随分と安かった。

>>279-280
う〜ん、ますます注文する気が失せてきてしまったじゃねーかぁ〜　ヽ(`Д´)ﾉ

わさびはヨドバシで買えばいいのに
在庫あるし店頭受け取りも出来る

>>283
高いものじゃないし付けて効果があったら儲けもの程度に考えたらよいのではないのだろうか？
もしカビたらやっぱり付けておけば良かったって思うかもしれないしね。

メーカー共通のわさびってどれ？

お掃除ロボット機能付きのエアコンて、分解クリーニングしてもらえますか？

>>282
時期が悪いのか交渉が下手なのか知らんけど
俺は15万台前半＋20何%のポイントで買ったよ。
23だったか25だったか、どっちか忘れた。


ちなみに先々週ね。

>>284-285 �d
ヨドか、ちょっと遠いけど日曜だし久しぶりに行ってみようかな。
大型の電器量販店やハンズって大人の遊園地だよね。
おお、こんな便利なものが！って商品を見つけた時の幸せ感がたまらんｗ

買って一月だが室外機がカラカラ音がしてるな。
これは販売店に相談した方がいいのだろうか？

量販店行くと番号札で20人待ちとかの大混雑で
今は値切りの交渉って雰囲気じゃないね。

でもいくら２週間前とは言え、288の条件は信じられん。

もう今週が今シーズンつけれるかどうかの山場じゃないか？

量販店はもうダメやね
店員が強気で交渉困難だよ

暑くて死ぬ。

EX-221C \87000 買いですか？

最短で２週間かかるそうだけど、相応価格なら買います。

>>293
高級機は何処も強気だろうね

買い替えなら9月ころまで待ったほうがいいんだろうけど。
新規や故障なら背に腹は変えられないよな。

９月まで待ったら人気機種は在庫なしで生産終了じゃね？冷夏でもない限り

>>297
9月で生産中止なんてしねーよ

>>278
>わさび、どこにも売ってなかったよ　（´・ω・｀）
スーパーに売ってるだろｗｗｗｗｗ

つ 本生

室外機や本体より
なんか、お掃除ロボットの方が早く壊れそうな予感…

>>269
５年じゃ早すぎるよ＞＜

>>298
10月から11月にかけて冬の新製品が出るから
一部のラインは新製品生産に切り替わる時期だよ

>>287
クリーニング業者による。

掃除し終わっても送風でてる なぜ？

>>305
フィルター掃除後に内部乾燥。

>>306
ありがとう 22:30掃除開始 22:45掃除終了 23:25現在送風中 ながくない？

>>307
結構長いよ。
説明書に、時間が書いてあるので確認して。

>>308
重ね重ねありがとうございます 取説さがします

ＸSeries単価22円設定で24時間運転して200円弱 単純計算6000/月
これは安いの？
今まで実家で気にしたことないからわかんないよ

>>310
安いとは言えない。しかし、部屋の広さと設定温度と定格能力を見ないとなんとも言えない。

内部乾燥はしっかりやらないとカビの原因になるから途中で止めちゃだめよ。
２〜３時間掛かると思います。

>>299-300
ｗｗｗｗｗｗｗ

EX281C検討してるんですけど、これって内部乾燥時の湿気は
外部に廃棄されますか？
現在使用しているエアコンは送風（2時間程度）で乾燥させてるのですが、
室内の湿度が半端なく上昇するので

>>314
お掃除ロボのファンを使って内部乾燥の湿気は屋外へ排気する様になってるよ

>>315
それはうれしー。
TOSHIBA JDXと迷ってたんですが（向こうは除湿が再熱なのでそれは魅力）
湿気が排気されるならこちらを選びます。

再熱が魅力なら、SXは候補に入れなかったの？

>>317
近所の量販店(ヤマダ、ケーズ他)だと結構高くなるんですよ。
それで同じような価格帯のJDXとトレードオフのような形になりました。

EXとの差額５万くらいだろ後悔するくらいならSX逝っとけよ

>>298
去年はパナは売るものがなくなって全滅だったからな

9月まで待てるんだったら11月か来年の2月くらまいで待てばいいんじゃないかな

空気清浄フィルターとか室内機の大きさの割にはすごく小さく感じるんですけど意味があるのかな？
わさび成分が内部に消臭は集めればよいって意味でわかるけど・・・

でもエアコンって結局高級機の方が性能から見てＣＰで勝ってるんじゃないの？

パフォーマンスは客観的な評価が出来ないから何とも言えないｗ

高級機は、お掃除や再熱、各種情報の表示機能などが付いてるだけでなく、
冷暖房の基本性能面でも下位機種よりも優れている。
しかし価格がローエンドモデルの倍以上に跳ね上がるからね。

○畳用とかの表示はまったく当てにならないよね。
最上位の六畳用は普及帯の10畳用より強かったりするし。
とくに暖房はかなり端折ってる感じ。

>>323>>324
10年前だったら特に付加性能は無かったから解り安かったんだけどね。
最近は本体に温度設定表示とかあって受けは良い。
今、冷房だけじゃなく暖房性能も考えるならエネチャージがある高級機の方が
霜取りの時も暖房中止が短時間とか、機能は高い。

>>89
同じく店員にそれ聞いてどうしようか思案中・・

知り合いに掃除ロボ初代だと思うんだが酸素なんたらの
前面が薄グリーンの機種使ってる人いるんだが
そんなうるさい感じしなかったんだけどな・・今はまた違うのか
ここで聞くのもなんだが自動掃除は欲しいんでどこが一番いいのだろうか？

>>326
自動掃除が静かなメーカーの製品を買うといいと思うよ。

自動掃除の性能はどこも似たようなもん。ただパナは特別に五月蝿い…
自分でやるのが電気喰わないしタダ。余計な装置が無い分、壊れる要因も減る
あと、費用は掛かるが業者に頼めばもっと確実キレイ

明日、帰宅した時にはEXが部屋を冷やしていてくれているはずだ ヽ(´▽`)/
本当は再熱欲しかったんだけど嫁怒、まぁいいや♪

CS251-CFに使える１０年交換不要の空清フィルタってなんていう型番でしょうか？
ネットで探しててもどれがどれだか分からないのですが

>>330
Fシリーズ共通オプション（561CF2以外）

空気清浄フィルター　CZ-SAF9　10年　1050円
除菌フィルター　　　　CZ-SAF10 10年　2079円
脱臭フィルター　　 CZ-SAD11A　10年　2310円
わさび防カビパック　 CZ-SW5A　 1年　1733円

そろそろ毎年恒例になってきたお掃除ロボの無償交換の時期だ。
メーカーに「普通に掃除いるんですけど」って文句言っても

「カタログの文句を使って売った業者との問題でメーカーは知らん」って。

>>330
それ、ただの段ボールにしか見えない代物だけどw

お掃除ロボのホコリはどこに行くの？
結局、自分でかたずけるわけ？

>>334
パナのはお外にポイ

お掃除ロボ付きのを3年前に買って油断してたら、奥の内パネルにカビが沢山ついてる
パナの人に聞いたら掃除に1万5000円かかると言う。カビがイヤでお掃除ロボ買ったのに
なんか酷くないですか?

わさび付けてた？

内部乾燥してた？

>331
ありがとうございます

>>336
お掃除ロボはカビ防止じゃないだろ
フィルタのホコリ取り

>>335
ありがとうございます 部屋の外？室内機の外？

>>341
屋外

お掃除ロボ付いてるけどシーズン中はお任せして、シーズン終わったらフィルター外して掃除してる

わさび＆内部乾燥ONしてる俺は勝ち組！
他のオプションフィルターは付けてないけどねｗ

>>341
部屋の中に捨てるわけないだろ。

他社は部屋のなかのボックスに捨てるよ。

CS-280CXRだけど、これにもわさびって付けられるの？

お掃除ある機種はわさび設定ないよ。少なくとも2010年製のは。

自動で掃除が良いと思い眺めてたら、けっこう不評なのか・・
Vの話題がないけどVって結構コスパ高いよね
EXにするかどうするか迷うなぁ

わさびパック付けてもカビは完全防止出来ないよ。
風呂場もこまめに掃除しないとカビが付くのと同じ。

>>348
やっぱり無いのか
わさび体験してみたかったんだが・・・

CFRの機種は左右の風向を手動でしか動かせなくて
家に付いてるCFRを手動で動かしてみるとおもってたよりも角度がつけられません
一つ上のJシリーズからリモコンで操作出来るようになるけれど
リモコンで操作出来ても調節出来る角度はCFRと一緒で少しだけなのでしょうか？

>>351
フィルターにマジックテープでくっつけるだけだから取り付け可能だと思うけど。

CS-J281C買いました〜。
12年ぶりの買い替えなので、よく冷えて空気が
新鮮な感じがします。
室外機が前機種よりも奥行きが大きくなった様な気がする。
近所のパナショップで買ったので、
丁寧に工事してもらえたと思う。

>>349
Vのコスパは高いよ。

>>354
省エネ化のために、室外機、室内機とも大型化。

掃除の音が気になるとかよく意味がわからないけど停止して部屋に居るってことだよね？

うちは外出以外は常につけっぱなしで帰宅したら掃除完了してる
外出中に爆音がしてるってことなのかな？

>>356
確かに室内機も分厚くなってる。
電気代安くなるのは助かる。

巨大化した弊害もあるけどな

スイング機能のおかげで28℃設定でも余裕だな。いい感じｗ

>>357
別に室内外共にエアコン不要な温度に下がったらエアコン停めるだろ？

自動お掃除付きって、普段なにかお手入れする必要あるの？

パナならフィルター掃除無、再熱除湿でVだなと思って行ったんけど、
物珍しさと、メカ好きの血が騒いで、EXを買っちゃった。
パナ推し店員も、寝るときに動いたら〜で、予約で掃除を勧めてたけど、
イマイチな評判があるなら、完全にしない設定を設ければ良いのにな。
吉と出るか凶と出るか、何気に楽しみw

明日Jシリーズの2.2が来るんだけど
わさびパックを買いたいんだけど
どれを購入すればいいのかな？
何か調べると種類が何種類か出てくるんだけど

明日来るんだろ、なら取説に書いてあるよ。
買う前にカタログ位見たろ、そこにも書いてある。
メーカーのHPでエアコン各機種の取説がpdfで見られる。
　ほれ、http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/cs/cs_j221c_01.pdf

>>365
ありがとう
注文してくる！

開けた瞬間に匂いを嗅ぐ

>>294
地域によるからなんともいえんが、都会の量販店だとしたら高め
うちは先週SX221C取り付け工事込み79800で買った

わさびパック人気杉ｗ
自分も取り付け済みだけどｗ

ナノイーの機種 わさび取付できないかな？ ナノイーつけて そのうえわさびつけは無理でしょうか

2011年モデルではVとJとが当てはまります。

>>370
V・J・Fシリーズなら付く
わさび防カビパック CZ-SW5A 1733円
CZ-SW6A 1386円（5.6kwモデル専用）

Fにナノイー付いてたっけ？

>>373
ない

そんなにわさび好きなら
粉わさびを水で溶いてスプレーで吹き付ければ良いやん

今時粉わさび探す方が大変だろ・・・

俺、粉わさび使ってるよ
胡麻豆腐に溶きたての粉わさび、最高だぜ

わさび購入して来てやっとエアコン運転中
ふと疑問に思ったんだけどフィルダーが2枚あって右と左どちらに付けるのがいいのかな？
2枚買ってきて二つつけるのが最強なんかなｗ

業務用粉わさび1kgで1000円ちょっとと激安なんだけど、ワサビ成分は揮発しやすくて
練ってしばらくしたら抜けてしまう。
だから、成分を安定して放出する工夫が要る。

でさぁ、自動お掃除付きって、普段なにかお手入れする必要あるの？

>>380
本体周りをダスキンモップで撫でるぐらいかな？
↑はさて置き、内部乾燥をちゃんと出来ているかは重要だよね。
それと、ナノイーって風量自動じゃ無いと作動しないんだな。
買って1週間も経ってないけど、風量1で運転してたからビビった！
あと、27度と28度の差が体感として大きく感じる。リモコンの省エネ表示も気になるぅ〜。

CS-361CXRを買ったけど、室外機（CU-361CXR）から鈴虫の鳴くような音がする。
ブオーンって低い音と同時に、「ジージージー」みたいな高い音。
買ってからまだ3か月位で冷房付け出して3日目くらいに気付いた。
パナの室外機でこんな音する方いらっしゃいますか？

>>382
＞ジージージー」みたいな高い音。
コンバータのリアクタ音じゃないの？

>>383さん

レスありがとうございます。
すみません。。コンバータのリアクタ音って、なんでしょうか。。
調べてみたのですが、よくわからず；
それって直す方法あるんでしょうか？
それともそういう音はするものなのでしょうか？

>>384
コンバータ/インバータ回路に付いている力率改善用のリアクタ（コイル）が、半導体のスイッチングにより振動する音。
力率を改善するためのもの。

中回転〜高回転時には、リアクタ音が聞こえることがあるけど、低回転だと、電流が小さいのでスイッチングはしないので音はしない。

>>384さん

ありがとうございます。なんとなくわかりました。
窓を閉めていればそれほど気になりませんが、周囲の方に迷惑になって
いるのかとも思い。。。
とりあえず故障とかではなさそうなのでこういうものだと思って
様子を見てみます；ありがとうございました。

ナノイー内部乾燥わさび

この3種の神記でもカビるなら
俺達はカビに勝利することは出来ないのか・・・？

　　　　＠　　＠　　　　　＠
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　　　＠　　　　　　　＠　　　＠　
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、 　＠　　＠　
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　| 　　　　＠
　　　|　　（゜ ）（。）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　 　　バブル時代に三洋へ入った者です。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |　　　妻子がいるし、ローンもあります。
　　　|U ヽ ￣~U ノ　 　 | 　　　　パナ様、定年まで面倒みて下さい。
　　　|　　 ￣￣￣　　　 | 　　　　

>>376
普通にスーパーに売ってるだろｗ

CS-401CXR2はわさびが付かない機種？

>>390
非対応機種

どうしてお掃除機種にはわさび付けられないんだろうね。
フィルター清掃とカビ防止は関係なさそうなのに。

>>392
お掃除ロボが往復するフィルターの上にわさびパック固定するからだよ

自分で書いたが表現がおかしいなｗ
本来お掃除ロボのスペースにわさびパックを設置するようになってるからだな

去年のモデルは本体にわさび用のスペースがあったよ。
今年も5.6kだけはそんな感じ。
お掃除機種にもわさびスペース設けて対応すればいいのにね。

>>393-395�d
物理的に付けられないんだね。
来年のは可能性アリかもしれない訳か。

正直わさびパックが装着できないモデルがあることは大問題じゃね？

7年ぐらい前の山葵パック付のエアコンを使ってたけど
カビだらけだった
このスレで山葵パックが持ち上げられるのが理解できない

わさび毎年替えてた？
使用後は内部乾燥してた？

>>399
パックで買って、山葵は替えてた
夏は24時間使用
内部乾燥の機能は付いてない
封を切った瞬間は効いていそうだけど
山葵の効果が一年続くとは思えない…

エアコン内部が湿るのは除湿と冷房使ってる数カ月間だけだからな・・・

内部乾燥が一番重要なんだからそりゃカビるでしょ
2の次だよナノイーとかワサビは
カビとの戦いにベストを尽くす奴しか勝利できない

スマン少し聞きたいのだが？
CS-EX229Aと言うのを使っているのだが、これって排水とかどうなっているの？
おそうじとかでゴミが外に出るとか有ったけど、どこに出ているのか？分からん
メンテナンスとか何をする必要が有るの？

>>403
室外機のそばにドレンホースが来てるはず
お掃除ロボ付いてるけど年1回くらいフィルター外して水洗いくらいしてやりなさい

>>404
有り難うございます。
買ってから、何もしていない事に気がつきました。

もう一台の旧型（他社製品）は、２日でバケツ一杯分の水が出るのですけど
この製品は「どこに水が出ているのだろう？・・・」
と不思議になっていました。

また他の人は、どんなメンテナンスをしているのか？と疑問に思っていました。
有り難うございます。

>>405
パナの昨年度型を使ってるけど、ドレン水は結構盛大に出るよ。
どっかに出てるはず。

パナか、再熱除湿とステンレスな白くま君、どちらかを買おうと思って、電気屋へ行ったら、
ダイキンの光ストリーマ付を勧められて、そっちを買った。

折角だから、カビ対策をちゃんとやろうと思ったけど、お客様相談室の回答はイマイチ。
kakakuなら、と見たら、レビュー・質問、活気ナシ。
じゃあ、2chでと思ったら、エアコン時期なのに、スレ停滞気味。

やっぱり、パナにしとけば良かったかなぁ、と思いつつ、
ダイキンのパンフレットで、偶々、目に付いた研究所をググって見たら、思いの外、ユニークな所だった。

論文多くて、全然読み切れてないけど、このスレなら興味ある人が多そうなので、紹介してみる。

研究所→　ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/kabi/Japanese/index.html

エアコンのカビ研究　→　ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/kabi/Japanese/index.html

同じリンク貼っちゃった。。。

エアコンのカビ研究　→　ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/kabi3/lab4/houkoku04.html

>>405
室内機と室外機を結ぶ配管、ケーブル、排気ホースとともに、ドレンホースも一緒に屋外に出されている。

361CXR
ほぼ丸一日つけてます
25度設定で電気代100円以外！
これは助かる

あっ
以下でした

パナソニックロゴが変わるらしいぞ

去年のモデルの220CFRだけど、
臭い除去「有」にしたら設定温度になると送風が止まり「無」にすると
送風を止めないで温度調整してるような気がする。
気のせいじゃ無かったらどっちの方が消費電力少なく済むんだろうか？

>>413
コンプ停止時に、送風を続けると湿度戻りが起きて、湿度が高くなるよ。

>>412
ホントっすか？どっかにソースが？

>>413
221CFRは臭い除去はオンでもオフでも設定温度付近になると送風がとまるぞ

>>413だけど確認したらやっぱりにおい除去「無」だと送風止まらない。

2011年モデルの最下層機だけどにおい除去OFFで(ONにしたことが無いｗ)設定温度になると止まる。
28℃設定だからしょっちゅう止まるよ。

消臭フィルター・空気清浄フィルター・除菌フィルターを買ったｗ
わさびは購入済みだし、今年の夏は快適だな＾＾　ふひひ＾＾

Jシリーズ買ったんだけど内部乾燥運転の予約しても予約時刻になっても内部乾燥運転にならないんだけど
初期不良なのかな

説明書にはルーバーを閉じたまま運転しますって書いてあるけど閉じないし
30分以上運転して予約時間がきても冷房のまま

手動でエアコンを停止させた場合など
24時間以内に1回でも内部乾燥が行われていれば
タイマー予約時間が来ても乾燥に入らないよ。

>>421
えっ24時間のうちに一回でも電源切って内部乾燥させると予約してても作動しないの？
それだと絶対作動しないんじゃ・・・
じゃあおやすみタイマー中は？
おやすみタイマーセットしてる場合はできるとかなの？

基本的には毎回使用後に乾燥させるのが理想的でしょ。
でもおやすみタイマーで切れた後に内部乾燥運転すると
室温が上がっちゃう（寝苦しくなる）からやらないんじゃないかな。

寝室のエアコンは寝る前に付けておやすみ切タイマーで夜中に切る事が多い。
毎日それの繰り返しだと乾燥させるタイミングがないから、内部乾燥タイマーを使う。
居間などにはほとんど不要な機能だと思う。

>>423
タイマーOFF時でも電源を切ったら自動的に内部乾燥モード（設定されてたら）にならない？

予め「乾燥　有」に設定しておくと
内部乾燥タイマー予約の有無にかかわらず
手動で、あるいは(おやすみじゃない普通の)切タイマーで
エアコンを停止させた直後から自動的に内部乾燥運転します。

「タバコ吸う家（部屋）ならパナ」と他のエアコンスレで散見出来るのですが、
それほどパナソニックはタバコの煙？に強い仕様になっているのですか？

>>426
ナノイーがタバコの脱臭とかに強いらしい。
タバコを吸わないので実感した事は無いが。

>427
回答下さり有難うございます。
ああー　ナノイーなんですね。聞いた事あります。
タバコは電化製品の敵なのでやはりそれに強いのはいいですね。
回答下さり有難うございました。

>>428
自動掃除機能付は、換気機能が有るから、そっちの事だと思うよ。
換気と言っても、パソコンのファンより弱そうな換気で、
煙を吸いだせるような、換気ではないけど。
あとナノイーでは、煙草の有害物質は除去出来ないよ。
煙草を吸うなら換気扇。

>429
ああ　換気機能でタバコの煙を換気するという事ですね。
ナノイーでやってる訳ではないと。わかりました。
回答下さり有難うございました。
実は三菱をもう注文したのですが、これがもし在庫切れなどだったらパナ、と
予定しているんです。ダイキンかパナ。
ただ、パナソニックのエアコン、というのは自分的にイマイチピンと来なくて、
ただ「松下のエアコン」と言われると納得出来たりします。
そしてシェアが一位なんですねパナソニックは。
なのでもし在庫切れだったらダイキンかパナにしようと考えています。
昨日まではダイキン＞パナだったのですが、サポートが松下の方が良さそうかなとも思い、
今はパナ＞ダイキンになっています。

三菱を買ったら負け犬決定

フィルターを掃除しようとパネルを開けたのですが、完全に開けることも閉めることもできなくなりました。
ツメでも折れたのかな。
開ける時も力加減も難しかったので、力を入れすぎたのかも。

自動お掃除モデル？

自動お掃除モデルでも手動でフィルター水洗いできなかったっけ？
ツメがあるから上にあげながら右左に揺らしながらやるのがコツ

ツメがおれても見た目だけだから気にしなくてもok

内部乾燥機能は、パナのお客様センターに聞いたら、
冷房シーズン終わる時にやるだけでも良いと言っていたよ。

けれど自分は長時間外出する時に帰宅時間にONタイマーを設定して、
内部乾燥機能を必ず使っているけど。

>>435
その客センエアコンの事分かってないんなあ
シーズンオフに乾燥運転って数ヶ月間内部が湿った状態で放置するって事だぞ・・・
あるいは臭い除去の事と勘違いしてるんだろうか？

多分、手動クリーニングと勘違いしてるに一票。

カビは待ってくれないよなｗ

パナのＸシリーズ取り付け完了。
10年前の機種との違いを思いついた順に列挙。

・室内機も室外機も二周り巨大になった。
・以前の機種は冷気が冷蔵庫みたいに出てたが、今の機種は風量が凄くて冷気じゃなく
　扇風機のように冷気をかき回して送り冷やすみたい。
・お掃除機能の音はこのスレみて「カリカリ」するのかと思ったが
　通常の運転時と大差無く、別にうるさくない。

ってところ。

>>439
1番大事な冷房や暖房機能はどうだった？

×機能
○性能だった

このクソ暑いのに、暖房試す馬鹿いるのか？ｗ

俺もこのスレでお掃除ロボの音が騒音レベルだっての読んで無効にしないとだめかなーとか思ってたけど、
実際使ってみたらまったく問題なかったな。

どっちかが工作員ってことかｗ

>>440
取り付けた時、工事の人が「窓を開けて30分以上は全開運転して下さい。その方がコンプレッサーが馴染みます。」
と真空引きの後、アドバイスしてくれたんでそうしたが、物凄い風量で部屋の中の紙類がバタバタした。
しかし、冷気自体は前の機種みたいに冷温を体感できるような冷たさじゃなかったんで「うーん？」だった。
それでも壁に取り付けてるデジタル温度計の温度は見る見るうちに下がって行ったんで
ちゃんと冷やしてくれていると確認。
意外だったのはエコナビとエアロボ。
起動するとパネルが開いて色も白なんで「ガンダム」かと笑ったが、停止してもお掃除中とその後も何かやってるみたいで
結構開いたままになる。
あと、パネルの温度表示が壁の温度計の計測と全く完全に一致するのは驚いた。
かなり精度が高いんじゃないかと。

何かがおかしいな。　普通、全開なんて薦めないよな。

＞パネルの温度表示が壁の温度計の計測と全く完全に一致するのは驚いた

当たり前だろｗｗ　違ったら温度計の意味が無いｗ

>>445
俺、この冬に４ｋのＸ買ったけど、ノンストップ暖房が良いぞ
これまでの霜取りで止まっていた間の寒さから解放された

401CXRを八畳の部屋に買ったんだけど、12年前の2.8kのエアコンの方がキンキンに冷えたな、CXRはどんなに暑い日でも五分もあれば涼しくはなるけど、寒くはならない、16度パワフルに設定してもエアコン表示部が26度から下に下がらないんだけど、こんなものかな？

リミッターでも付いてるのかもしれないね
外気温と差が付き過ぎないように

リミッターなんか入らないw
でもこんなんだったら、281買わなくて、401買って良かった
んまほぼ見た目で買ったんだけど

>>449-451
リミッタ―というか、ある一定時間、コンプ最大回転数で運転しづづけると、露付き防止制御により、コンプ回転数が定格まで下がる制御はどのメーカーでも一般的。

本間6畳の寝室兼書斎で、現在CS-22RDX(初代お掃除ロボ)使用中です。
リフォームして壁を取り除き、合計9畳になるのですが、
このまま6畳用のエアコンを使い続けるか、CS-281CXRに買い替えるか迷っています。

量販店でPanasonicのメーカー説明員さんが居たので相談したら、
超省エネ機種だから極端にパワー不足にはならない。
まだ7年程度だから、買い替えずに壊れるまで使ってはどうか？
と、アドバイスを頂戴しました。

自分としては暑がりで寒がりなんで、説明員さんに背中を押して欲しかったのですが、
親切に正直にアドバイス下さったので逆に拍子抜けしちゃいました。

皆さんが同じ境遇だったら買い替えますか？ それとも寿命まで使い続けますか？

>>453
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=CS-22RDXS

そだね。省エネ的には買い替える必要はなさそう。

>>454様
有難うございます。
省エネの観点からも買い替える必要無しとのことですので、
このまま初代お掃除ロボを寿命まで使う事にします。

初代お掃除ロボはナノイー除菌がないのですが、現在も全くカビが発生せず、
トラブルもなくて重宝しています。

購入時、妻の父親がナショナル関連企業に勤めており、しかし私自身ナショナル(真似下)が好きでは有りませんでした。
半ば義父のご機嫌取りに購入したのですが、
余りの便利さと製品の堅牢さを実感し、今ではパナ信者に宗旨替えしました。

量販店の店員は売らんかなの態度がミエミエな人間が多い中、
Panasonicの説明員氏は誠実でした。
ますますパナ信者化が加速してしまいそうですw

>>455
この時期の発注はスケジュール的にもキツイからね。
双方の利益が一致して良かったと言うことでw

>>455
＞初代お掃除ロボはナノイー除菌がないのですが、現在も全くカビが発生せず、
＞トラブルもなくて重宝しています。

初代〜3代目くらいまでは、お掃除ロボットのホコリ詰まりが多発して無償交換になってるのに、物凄い奇跡ですね。

FとかJの５６機ってもうメーカー完売なの？
ヤマダで終わりと言われたんだが

販促セールで随分売れたんだな

しかしxシリーズのかっこよさは異常だなー出来ればHX がほしい

Fに空気清浄・除菌・脱臭フィルターの3つを取り付けしたのだが
あんなに小さくて本当に効果があるのかなｗ
しかし実物を観るまでは結構安いジャンｗって思ってたけど実物観たら高いジャンｗって思ってしまったｗ

HX(できたら2.8の200v)が欲しくて近くのヤマダにいったら、
panaの販促員が売れないから今年は置かないようにしたといっていた、とヤマダ店員の説明。
HXはよほどの大型店舗に行かないと置いてないそうな……。
取り寄せたとして物の値段自体が高いのはまだ良いけど、当店指定機種以外になるから工事費やら特典が付かないのは困る。
あきらめてX系列行くしかないのかなあ……。

ネットで買ったら工事屋の手配がめんどそうで、トラブルあった時も対処が難しい気がするし。
XでなくHXなのは省エネ目的ではなく所有欲を満たすためと大艦巨砲主義なだけなんだけど。(設置は6畳南西部屋、でかい窓二面

>>461
気休め。

おれは巨砲より巨乳がいいな

>>４６２
ヤマダに行くこと自体が一番の間違え

「ベストではないけれども、べ、べたー？かなぁ」ぐらいな感じですが。
一応いける範囲にヨドバシ、魚籠、ミドリ、K's、ジョーシン、ベスト、コジマとだいたいの量販店はありますけど。
panaショップは高いだけだし、ネットは上記みたいに不安が残るし。
巡り巡って結局安さでヤマダ、みたいな。どこでも良いんですけどね、ほんとに。

間違いじゃない選択肢が欲しいです。
商品選べるだけましなんだけど。

どこからか白ハイエースの王子様がやってきてただで設置してくれないかな。
あ、涼しくなったら帰って良いから。

>>462
200vなら町の工事屋の方が設置もアフターフォローもいいよ
ヤマダの取付工事は良い評判を聞いたことが無い…

そこまでいい商品にこだわるなら多少高くついてもいい取り付けにもこだわるべきだと思うけど
いくらいい商品であってもエアコンは取り付けて何ぼだから

５０００円くらいの懐石弁当をラーメンやマクドナルドとかと同じイオンのフードコードで一緒に食ってるようなもん

いくら高級品でも設置が安物と平等じゃねえ

ヤマダだけじゃなく量販店で6-8月にエアコンを購入する事自体が間違い。
少数盛栄のプロの職人に当たる5月までか、9月以降に買うべき。

ウインドエアコン元気だし暑くて死ぬって訳じゃないので、待とうと思えば待てるんですけども。
しかも今年は地デジアンテナ工事と省エネ推奨の風潮が重なってすごい売れ行きらしいですし。
なんにせよ9月末まで待つのが賢いんでしょう。

ただTVを購入する際にウインドエアコン前に置きたくて、
TVもエアコンも買う物は決まってるのに設置終わらないとTVも買えなくてモヤモヤ。
5万出すからきっちりかっきり工事して10年保証してくれる、信用できる取り付け業者が知りたい。

リスク承知で量販店にお願いするか。
頭と足使ってそれでもバクチ半分で工事屋さんに頼むか。
皆さんどこで妥協されてるんでしょうね。

たくさんのレスありがとうございました。
もう少し調べてきます。

( ﾟωﾟ) 　＜462のにっき　ここまで。

昨晩、婆さんから久しぶりにセックスのお誘いがあって、嫌々ながらも相手したんだが、「舐めてぇ〜ん♪」と股を開いたら、最新の空気清浄機の空気センサーランプが緑から赤へ…モーターがフルスロットルで回り始めた！
二人でしばらく固まってたんだが、股を閉じて少しすると空気清浄機のファンは静かになった。
やれやれ…とクンニを再開しようかと股開いたらまた空気清浄機は全開にファンが回り始めた。
空気清浄機に向かって、婆さんは「はいはい！私のマンコが臭いのが悪いんでしょ？？悪〜うございました！」 と叫んで部屋を出て行ってしまった…。
婆さんの確かにマンコは臭い。クンニしたら唇は荒れるし、舌も痺れて数日は痛い。だから誘いはなるべく断っていたのだが…この空気清浄機は空気をキレイにするだけではなく、婆さんを撃退してくれる頼もしい存在になった。

俺もほしい
メーカーと型番を教えてほしい。ww

>>472
つまらないうえにマルチ

わさびを取り替えたぞ
1ヵ月位は香りが楽しめるね♪

今日設置と同時にわさび付けたけど何か臭う気がする

うんうん、わさび付けた直後は
しばらく香りも楽しめるんだよね。

つか、わさびって大人気なのか？

ショウガもお忘れなく・・・・

EXかSXあたりが売れてるの？

EXかSXあたりはわさびもショウガも付けられないよ　（´・ω・｀）

摺り込む

近所のおうちの室外機のデザインと排気口で今年のSXかEXっぽい。
わさびだめなのか。

お掃除付いてるとダメらしい　（´・ω・｀）

パナのお掃除ロボットの動作音はうるさいんですか？

>>485
一番うるさい。

じゃあ三菱の買います
ﾎﾝﾄはパナがいいんだけど

エアコン止める時ってその部屋を出る時だろ？
ほとんどの場合掃除中はその部屋にいないから、うるさくても全然構わない。
それに、我慢できないほどのうるささでもないけどね。
イヤなら停止ボタンで止めればいいし。
掃除音の大小だけで機種決めちゃうってなんだかなぁと思うがｗ

俺部屋にいるときに動かしてるけど、ぜんぜんうるさいと思わないな。
夜寝るときもまったく気にならない。

高齢の両親の部屋に取り付けるんで、日中は家にいるしエアコン切るのが寝る時なのよ
エアコンの取り付け位置は親父のほぼ頭上になるんで、うるさくて寝られんと言ってくるたぶんw
おそうじが5分程度ならいいんだけどね

余計な御世話だが頭の位置ずらせばいいじゃねーかｗ

そりゃムリだ部屋せまいし

足と頭反対にすればいいじゃん
北枕がーとか真顔で言う人だと無理だけど

たぶん真顔で言うと思う昭和一ケタだしw

おやすみタイマーで切れば掃除しないんだから
その程度の操作教えてあげなよ

そうしよう
やっぱりパナがいいし

他社のダストボックスタイプのお掃除機能は、ダストボックス内でカビるよw

甲高いモーター音か何かだよな掃除音。寝る時にやられたら、普通にうるさい。
店に来ていたパナの人も、寝る時はうるさいから、タイマーを使えってよ。
うちでは、目覚まし代わりに、朝タイマー。

価格の最安値に近いところが足の届く範囲にあったので行ってみた。

工事に関して不安を漏らしたらメーカー直卸だからおかしな所は使いません、だそう。
その場で契約ぐらいの話だったけど、特に急ぎでないこと伝えて、
後日工事屋さんが手の空いた時に見積もりに来てくれることに。

繁忙期でも間の空く日というのがあるらしい。
量販店の工事スレだと弾がないとかって話もあがってたし
在庫ある物は売り切り＆取り付けてしまって工事が一息ついたのと
あまり売れない機種だから在庫すぐ取り寄せ可能ってことなのかも。

特に値引きの話もしなかったけど、本体価格は価格最安値よりさらに安くしてくれてるみたい。
あとは工事費用がいくらかかるかですね。多分3万前後。
5万以下ならと思ってるから多分契約することになるでしょう。

化粧板どうしようかな。量販みたいに2mサービスとかないからメーター2500円。2Fだから5mとして125000円。
ていうかホームセンターで部材用意したら安くしてくれないだろうか。
真空ポンプも用意できるからそれ使って貰っても良いし。

上でもあがってるお掃除機能の騒音も気になるけどウインドエアコンの轟音の中で眠れてるから平気だと思いたい。

( ﾟωﾟ) 　＜もうちょっとだけつづくんじゃ。

一桁多いね

化粧カバーでエアコンが１台買える・・・

5ｍにもなると高所作業になるから、料金跳ね上がるんだなｗ

情弱が必死こくとこうなります

チタン合金製化粧カバーなんだよ

みんな突っ込みすぎｗ

パナソニック（ナショナル）のエアコンと言えば、これを抜きには語れまい。













わさび防カビパック(笑)

CS-X407A2の左右風向ルーバーのセンターが
若干右向きになってる事があるんだけど、
キャリブレーションする方法あるのだろうか?

左方向にズレてる分には都合良いのだが・・・

手で動かせば？

手動の機種を買わないからそうなる

＞＞４９９
算数もできないゆとりがかきこむなよ……
それとも数字が読めないぐらい国語が不自由なのか？
あとお前が何買ったとか誰も興味ないから自分のブログがチラシの裏にでもかいてろ

>>504
こういう時は全力でつっこむのが礼儀だろwwwwww

これだけではなんなので。
色々あって、結局商品が届くのは8/9、設置は8/10の予定になりました。
工事20000+配管延長10500+コンセント交換5000+試運転調整費3500
とのことで、計39000円。

本体代金177000とあわせて216000円ですね。
さすがに化粧カバーに12万はかけられないのでナシにしました。
そのうちに自分(もとい親)で付けてみることにします。
……西側の隣家との間なので見た目以外はほぼ不要ですし付けないかもしれません。

専用コンセント、専用ブレーカー(100/200切り替え可)あり、単相200v来てるので電気関連は多分プラモデルレベル。
木造モルタルで新規穴開け、平面図も提示してるので開ける位置に悩むことも少ないでしょう。
二階からまっすぐ下におろして5m、そのまま室外機設置なので曲げもほとんど必要なし。
工事としては至極簡単な部類にはいると思いますけど、4万がやや高く感じるのは量販店の工事料金を見慣れてるせいでしょうか。

真空引き30分お願いしますといったら怪訝な顔されましたが、業務用のポンプでちゃんと引いてくださるとのこと。
週間天気だと曇りから雨みたいですし、心持ち安心度がアップ。
6畳に2.8とかオーバースペックな事お店の方にもアドバイスいただきましたがこのまま突っ走ります。

ではまた10日以降に。

キチガイキター

>>510
禿同
こういうヤツの工事をした業者は悲惨だな、基地外じみたクレームとか平気で言うだろうし

パナソニックのエアコンって分解掃除しやすいですか？

>>512
安いやつはしやすいが、お掃除ボロのはめんどい

20年前のエアコン、分解掃除などした事無いけど
まだ現役ｗ

自動そうじがうるさいしうざい。
一昨日辺りからこの酷暑なので連続運転中だが、勝手に12時間毎くらいに運転停止して
掃除を始めやがる。
おかげで掃除が続く20分くらいうるさいし冷房が止まるので暑いし最悪！！！
この糞仕様どうにかしろよ！あほパナソニック！

なるほど。自動お掃除のないのを選べばいいのか。

なるほど。515があほなだけなのか。

12時間毎どころじゃねーな。
4〜6時間おきに運転止めて掃除始めやがる。
うるさいし暑いし最悪！

エアコンつけたまま外出して、部屋に戻ったらお掃除中だった時のがっかり感は異常

やはりおそうじが4分で終わる霧ヶ峰買うか

>>510
>>511
全くもってその通りだと思います。
客がお店を選ぶように、業者側もお客を選べたらいいんですけど。
ただ工事に限っては最初の方で言っていたように客側もバクチにならざるをえないのが問題ですね。
どこまでお金を出せるかっていう兼ね合いもあるとは思いますけど。
お金を出せば確実な工事が保証されるというわけでもありませんしね。

さて肝心の工事ですが。
工事前日に電話して部材をこちらで用意した場合の化粧カバー費用はどうなるか、
の質問に対しては4000円ぐらいひける、との返事でした。
(こういう提案は珍しいと言われたので頼むか頼まないかの二択のお客さんが多いのでしょうか。)

ホームセンター回っておおざっぱな物を購入。
化粧カバー類(換気口カバー、カバー2m*3、ジョイント*2、端末部分のカバー)計4156円。
コンセント類(200v用コンセント、コンセントカバー)計493円。
室外機用ブロック(内部にセメント入りのプラスチックよりはましなやつ*2)計1980円。
トータルで6700円てところですね。

AM9時過ぎに一人で来られました。(見積もりに来られたのと同じ方)
ホルソーで穴開け、内機設置、化粧カバーベース設置、配管接続、化粧カバー、
外機設置、真空引き、その間に電源周り交換、動作確認、掃除して終了。
終わったのは12時ぐらい。都合2時間半ぐらいですね。
暑くなってくる前に終わったので良かったです。

見てて気になったのはトルクレンチ使わずに手締めだったことぐらいでしょうか。
来年までに抜けてなければいいのですが。

代金の方は、部材もあらかた用意していたと言うことで化粧カバーの分も工賃に含めてくださり、
トータル最初の見積もりと同じ216000円でした。
高い安いはともかく、顧客側としては要望も通して貰えましたし満足しています。

改めてみると古い機種と比べて奥行きあるせいでかなり圧迫感ありますね。
仮に2.2だとしても奥行き変わらないので埋め込まない限りどうしようもなさそうですが。
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up0617.jpg
ウインドエアコンはもう取り外しました。ようやく出窓周りがすっきり。

ちなみにお掃除のうるささですが、体感階下で掃除機をかけているか、扉の向こうでドライヤーをかけているかぐらいの大きさですね。
気になりだしたら気になるのかもしれませんが、ウインドエアコン使ってた身としては気になりません。

以上何度も書き込みさせていただきましたが、これにて最後とさせていただきます。
次回はまた調子が悪くなった時にでも。
長々と失礼いたしました。

熱帯夜の深夜に運転停めて自動掃除が始まった場合は最悪。
うるさくて目が覚める。暑くて目が覚める。
この設計した奴らって現実の生活を考慮してんのか？

ふと思ったのだが、おやすみ切タイマーで運転中は自動そうじをしなかったりする？
せめてそのくらいは考慮されてるのは当然だと思うけど。

やはりおそうじが4分で終わる霧ヶ峰買おう

そうじってフィルタ掃除の事?
タイマーで掃除時刻設定の機能無くなったん?

おそうじ機能が付いてないのを買えばすべて解決

お掃除機能ついてないの使ってる俺は勝ち組
乾燥は大してうるさくないし

それ以前に深夜に止めなきゃいいんじゃね？
設定高めにしてつけっぱなしでいいじゃん

>>524
2010年モデルなら
おやすみ切タイマーで電源オフになると掃除しないよ

うちのはもっと古いが、おやすみタイマーで切れるとやっぱお掃除しない

>>529
それは知ってる。
オレが言ってるのは運転中。

ま、フィルターおそうじの予約タイマー機能を使ってくれ、ってことだな。
ダイキンだと、運転開始の24時間後に掃除するんだが、数分で終わるが。

>>531
掃除予約で毎日決まった時間での掃除も嫌なのか?

だったら換気設定3にしてフィルタ掃除止めてしまえ。
機種がわからんから設定方法は説明できんが。

電気音痴ですみません。教えて下さい。
単相200ボルト、消費電力4kwと書いてある場合は、電流は20アンペア流れることですか?
いま、電流契約が40アンペアなんです。
単相200ボルトのエアコンCS-401CXR2を考えているのですが、定格電流が5アンペアと書いてある場合でも
結局、電流契約のブレーカーにはその倍の10アンペアが流れると計算するんですよね?

>>534
その通りです。
契約容量のアンペア数というのは、すべて100V機器をつないだときの最大アンペア数。
つまり、電力としては100V×40A＝4000W（力率は無視）まで使えるという事。

なので、200Vのエアコンで20A流れると、200V×20A=4000Wとなるのでアウトです。

CS-401CXR2では、暖房時の最大電流が20Aなので、その時は上記のリミット値となる。
ただし、20A流れるのは、スイッチを入れた直後の最大能力で暖房立ち上げ運転をしているとき。
温度が安定すれば10A以下になる。

冷房運転だと最大で10Aも流れないので、問題なし。

パナソニックも量販店オリジナルモデルは去年型とか使ってるの？

>>535
さっそくのアドバイス有難うございます。お陰さまで色々勉強になりました。
40アンペア流れるのは、いまの契約40では不味いですね。
電子レンジやドライヤー使ったら即アウト。　余裕持って契約60くらいに変えないとならない。
省エネで契約落としたので、基本料金高くなりますね。
ほとんど決まっていたけど、ちょっと36型に換えるのも検討しなくては。

>>537
ちなみにエアコンの設定で電流Lowに切り替えると
ピーク時の消費電力を抑える(性能は落ちる)設定もあります。

これで何A下がるのかは解らないけど

>>536
またお前か。　マルチするくらいならメーカーに直接問い合わせろよ。

>>537
「電気用品の技術上の基準を定める省令」の「アンペア制用電流制限器」に定められている動作条件は、
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37F03801000085.html
40Aの電流制限器の場合、

　　定格電流の100%では動作せず、
　　125%の電流(40Aなら50A)では60分以内、
　　200%の電流(40Aなら80A)で4分以内、

とされている。
40Aの遮断機では52Aの電流で30秒は遮断しないこと、
かつ、60分以内に
JIS C8370配線用遮断機をもとに2004年に改正された
JISC8211「住宅及び類似設備用配線用遮断器」で詳細が定められている。
専門外なので自分は内容はほとんど読み取れないけどね。

たとえば、あるブレーカーの場合、1000%(400A)が流れたら瞬時に遮断。10ミリ秒以内。
160A流れたら最短10秒〜最長40秒で遮断。
80A流れたら最短約45秒〜最長約240秒で遮断。
60A流れたら最短約110秒〜最長約600秒で遮断。

って具合。実はブレーカーが落ちるまでにはかなりの余裕がある。
10A程度のオーバーが数分なら契約を変更しなくてもよいかもしれない。
ブレーカーがたびたび落ちる、という事態になってから契約を変更するというのも一つの方法。

お聞きしたいんだが、V221を工事費込み61500円て買い？ちなみに量販店。今から買うから至急レス頼む。

ほどほどにふつうの値段かと。いいんじゃね？

レスありがとう。もう少し待ったら値崩れするかな⁈あとこの機種の最安値はいくらだろう。量販店で。あと値引きどこまでなら可能だろうか。

うちは住設モデルにした

>>544
購入オメ！自分も今日購入したよ。58で。取り付けは来週です。

ＣＳ−401ＣＲＸ−Ｗネットの家電店で購入しました。
30Ａしかありませんが、大丈夫よね？
18日に業者が取り付けに来ますが、大きな買い物だけに
ちゃんと付いてくれるか不安で不安で・・・

決め手は冬の寒さにも十分対応してくれそうな点です。

EXシリーズの６畳型と１４畳型買って、２２万半だった。
お掃除がちょっとうるさく感じるが、使用感も概ね満足じゃ（＾ω＾）

>>546
電流Low設定にして使うにしても、真冬になれば詰む気がする。
最低40A 普通は50A以上かと。

温暖な地域なら良いかもしれんけど、暖房開始と除霜終了時には
注意だろうな。

CS-401CRX2 を今年２月から契約アンペア４０Aで使用しています。
当地は寒冷地なので、暖房時にはブレーカーが落ちるのではと心配して
いましたが、取り敢えずセーフでした。
電子レンジやIHヒーターを使用していますが、常に気を使っています。
次の暖房使用時迄に電流計かワットメーターを準備しようかとは思って
いますが。

>>548
546です。レス有難うございます。
こちら札幌です・・・
古いマンションなので40Ａ変更は無理みたいです。
冬は他の暖房も併用するなどして乗り越えていけたらと思っています。
明日は取り付けですが、楽しみ6割不安4割。

>>549
寒冷地なのに他の暖房設備無いのか？
電気喰うのは最初だけだから、ある程度部屋暖まるまで
併用すれば電気喰わないだろ？

なんだろう、ｐａｎａエアコン初なんだが、こんな冷えないものなの？
CS-500CXR2とかいてあるが、28度設定にしてもまったく涼しくない。

>>552
涼しくないなら設定温度下げろよ・・・壊れてなければそれで涼しくなるだろ
冷房なんてのは気温に合わせて設定温度を変えるもんだ
夜なんかは気温が下がるから28度設定ではすぐに設定温度に到達して
コンプレッサーが止まり湿度が上がって暑くなる
まぁ自動でやってくれる機能もあったりするから説明書読め
消費電力？夜の26度設定と昼の28度設定ならはるかに夜の方が低いから安心しろ

昔のエアコンはそれほど温度設定シビアじゃなかったからな
最近のエアコンはマジで設定温度低めにしないと旧フロンエアコンより確実に効きが悪くなったように感じる
オマケに設定温度に達するとコンプもファンも止まるって、最初壊れてんのかもって思ったｗ

7/26に注文したCS-V281Cを今日午前に取り付け工事完了。
前のシャープのエアコンが死んでから3週間待たされたよ
ここ2週間の灼熱地獄からやっと解放されたよ(*^▽^*)

けど、きょうは、なんか涼しくてエアコンつけているとちょっと寒いな＠東京

>>552
壊れた15年前のシャープのエアコンと比較すると
今日取り付けたパナのエアコンはお上品に冷房しますわよ　て感じだなｗ
パワフルにしてもあまり冷えないな。シャープのエアコンの時はガツンと冷えたのに。

それに設定温度になると送風ファンが止まった時、初期不良かと思ったよｗ

パナソニックの換気機能付きエアコンの換気ホースが直径約３０ｍｍ
あまりにも細いので　こんなホースで換気なんて出来るのか疑問。
実際に使っている人がいたら感想聞かせて頂戴。

うちのパナ2010.年製も27℃設定で15年前の三菱の29℃設定くらいの体感かなあ。
だから普段の設定では27〜28度だが、暑い外からお客さんが来るときなどは25〜26℃くらいにする。

ただ、冷え方がマイルドで昔のような冷やっとした冷気が床付近に溜ると言う事がなくなり、
冷房嫌いのねこが逃げなくなった。

>>552
昔のエアコンと比べて湿度が下がらないから。

CS-50RKX2を2009年夏に購入し恐れていたように本体より先にお掃除ロボが逝った。
途中で止まったまま動かずフィルター外す事もできん。
人力でノズルを端にやれます？
それとも修理しなきゃだめ？

まさかこんな早く逝くとは思わず長期保障入ってなかったから・・・

>>560
たぶん、無償修理対象になると思うよ。

お掃除ロボットの故障は、ほとんどが無償修理対象だから。（苦笑）

>>557
60mmの穴に配管全部通すんだし
どのメーカーの換気ホースもそんなもんだよ

今年のEXだけど、結構冷えるよ。
28じゃ寒いから、29か30にする事もある。
風量とフラップ＆ルーバーのスイングで、
エアコンと扇風機の併用な冷やし方な感じだな、今のエアコン。

>>557
細さ以前に、換気口から出てくる風が微風で、
フィルター掃除で排気をするから、
それを利用して、換気もおまけに付けちゃえ程度の物な印象。
エアコンの周り数十センチ程度の換気じゃねw

オレも今年のEXシリーズだけど、昼は28度設定で十分だけど夜はなんか暑いから27度にしてたけど
エコナビを切ったら昼も夜も28度で同じ感じでいけた
日射センサー意味ねえええええ

人それぞれなんだね。
去年購入したCS-250CFRだけど、東京で36℃記録した時は、
28℃でも寒いくらい利いていたけど。
以前の冷房なんか、この時期23℃とかじゃないと暑かった。
個人的には良い買い物したと思ってる。

＞５６３
やはり、そうか。
あんな細いホースで広い部屋の換気が出来る筈がないと思ってた。
例えるなら、浴槽の水を耳かきで汲みだすようなものだなぁ。

>>566
ダイキンの一部エアコンは、建築基準法の定める24時間換気として使える認定を受けているけどね。

あれはパイプの太さが全然違う

スタンダードモデルだとやっぱパナだな。
他メーカーは奥行きがデカ過ぎで圧迫感あるしブサイク。

パナはスリムでスタイリッシュでええわ。

パナソニック

空気清浄フィルターの「CZ-SAF9」を購入予定なんだけど、
これってどのくらいの効果があるます？価格は1050円と安いんだけど、
こんな値段だったら付けても付けなくても同じですか？

>>571
あんな小さいペラペラの紙、はっきり言って効果ないし、要らないと思う
たとえ千円といえど定期的に換えてれば立派なお布施ｗ

10年に一度のお札だからいいんじゃね。

>>573
最近のは10年もつんだっけ？
オレは毎年交換しなさいってのしか知らんかったわ
アフォらしくて数年使ってポイして、以後使ってないがｗ

よく考えたら10年持つなら交換する必要ないな
どうせ今の中国製じゃ10年もてばいいとこだし、室内機下にもそんなこと書いてあるしｗ

>>575
古い電気製品を使い続けて、老朽化により発火し、火事になるようなことが増えたので、法律が出来たから。

改正消費生活用製品安全法等に基づく安全表示制度による「設計上の標準使用期間」
エアコンは、どのメーカーも10年。
http://www.jraia.or.jp/frameset_p_airconh.html

＞他メーカーは奥行きがデカ過ぎで圧迫感あるし

言えてる

今はエアコンも10年で買い換えの時代か。
使用頻度にもよるだろうけど、夏場はほぼ付けっぱなしの状態だったから、
もっと早くヘタるのかねぇ。

9月6日 11:00 パナソニック、エコナビ新製品発表会

>>578
7年目で室内機ファンのカタカタ音が出始めた
あと3年持つかどうか

>>577
15年前の壊れたシャープのエアコンよりパナのエアコン奥行きあるけどなｗ
工事の人付けての見ていたときデカイと思ったよ。

まあ、エアコンつけっぱなしでも寒くならないからいいな
シャープのエアコンは32度に設定しても寒くなったからな

エアコンから水が出る
運転開始時には前方に飛び散らし
運転時には絶えず下に垂らしている｡

理由と解決法をしってる人
至急教えてくれ｡

イオンミストじゃね。
それがいやなら、故障。すぐ修理。

>>582
エアコンの取り付け　32台目スレの99から読め

>>581
省エネ規制のなかった15年前のエアコンと比較してどうするんだ？　
省エネのために熱交換器面積が増えてるんだから当然。　

昔のR22時代のエアコンのほうが寒いくらい効くってカキコたまに見かけるけど
要は省エネなんてどうでも良かった時代の産物だから、温度設定もアバウトなんだろうな
今のなんて設定温度キッチリに動くし、内外止まったりするしな

新開発「トップユニット」構造で省エネ性と快適性を向上
ルームエアコン「Xシリーズ」を発売
ロングワイド気流で部屋の隅々まで快適
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110906-1/jn110906-1.html

http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/475/497/cm003.jpg

なんか熱交換器の大きさ変わってないし、
むしろ電装部こんな所につけたら吸込の邪魔になりそうな。

ただトップユニット言いたいだけのとちゃいますの？

前面パネルが開閉して動くのって、Xシリーズのみ?
SRシリーズとEXシリーズは動かない？

>>589
SRじゃなくてSXだろ？SXは動く。

ひさびさ再熱除湿使ったら壊れてた。。
徐々に室温下がって湿度が上がるとか最悪だ。

>>586
全部自動にすると設定温度で止まって暑くなるから
風量を「静」にしたよ

しかし、パナの蓋付きリモコンて嫌いだな
蓋の上のボタンを押しても反応がにぶい（下のボタンを同時に押しているからな）

手が震えている爺がつかえるようにボタンを大きくしているみたいだが
いちいち蓋を開けるのは面倒だし、いずれ蓋はガタがくるしな

新製品のお掃除機能は従来と同等ですか？
もし同じなら、在庫品処分の今年モデルを狙います。

>>591
そういや購入して丸3年になるやつあるが、
再熱除湿と衣類乾燥ってのを一度も使ったことがない。
ふつうの除湿もイマイチ気持ち良くなくて、2〜3回程度。
他にも全く使ってない機能あってけな？ｗ

結局、冷房と暖房しか使ってないからずいぶん無駄なことしてる。
とりあえず付いてる機能は一通り全部使ってみないと機能が死んでそうで恐いｗ

>>590
そっか。どうもありがとう。

>>595
前面可動パネルはHXとXですよ。SXは動きません。

>>588
掃除がしにくくなるだけだな。
開発部の劣化が激しいな。

旧モデルを買ったほうがいいみたいだな

プラズマクラスターて石油ファンヒータで空気が爽やかになって効果感じたけど
ナノイーのエアコンはブラボー効果だけかな？

>>599
石油ファンヒータの空気が爽やかに感じる人なら
ナノイーでも十分効果感じるよ。

俺も早くパナのナノイー付きのエアコン買いたいと思ってんだけど、
購入後9年たった今あるナショナル時代のエアコンが壊れる気配がないｗ

スペック見たら結構な省エネエアコンだし、
この夏に分解洗浄してますます快調になったから、あと5年は持ちそうだ。

上の方でも書き込みましたが、３０ＡでＣＳ−４０１ＣＸＲを取り付けた者です。
８月１８日に工事が終わり、初期不良などあっては困るのでほぼ毎日夜も付けて
いましたが、ブレーカーが落ちることも今のところなく快適です。

で、心配していた電気代の請求が来てびっくり
先月より400円しかＵＰしてないんです！
今のエアコンの省エネすごいんですねー！

>>602
おめでとう。　でも、冬はアウトだろうね。　他の暖房機使うから問題ないのかな。

>>603
一応メインに考えているんですが、札幌なのでやっぱり冬はアウトですかねえＯｒｚ

冬になったら又報告に来ます。

CS-281CXR
量販店で標準工事、リサイクル料金、１０年保証、化粧配管
全部込みで127,600円でした。安かったのかな?

他のスレにも書いたのですが、Jシリーズの中の黒いファンの左側(軸受け側？)から、常にカタカタ音がします。

土曜に販売店が見に来るのですが、｢こんなものです｣って言われるのが怖いです。

状態によっては、交換しますて言ってたけど、交換したのもカタカタ鳴ったら嫌だしなぁ。


皆の家のはカタカタ音しないよね？

ハズレ引いただけかな？

>>606
俺のエアコン（CS-V281C）は停止してフラップが閉まる時
ジィージと音がするなｗ

カタカタ音は軸がずれてるからなるんじゃないか？
普通なら経年劣化とか、掃除しないとかでなるだろうけど、新品で鳴るのは精神衛生上悪いね。
何とも言えない。

>>606です

ありがとうございます。

工事の人と私の2人で試運転してた時はので鳴ってませんでした。
しばらくしてから、鳴り出したようです。

馴染むかなと思ってましたが、変化なしでした。

工事された方が見に来るんですが、申し訳ないなぁと思います。

>>606
バランスがずれてるんでしょ。

昨日、カタカタ音がすると書いた者です。

今朝は全く音がしなくなっていました。


とりあえず様子見ることにします。
お騒がせしました。

CS-281CXR、先ほど工事が終わり、現在試運転中です。
お掃除ロボット、音が五月蝿いとの書き込みを聞いていたので
心配していましたが、全然静かですね。良い買い物をしました。

音とかは個人差あるからな。
真夜中の時計の秒針の音、五月蝿くて眠れないとか言う奴もいるぐらいだしｗ

ウチのは初期型に近い奴だからかなり煩いほうだと思うけど、出かける前に切るから
あまり音を聞いたことないわ
おやすみタイマーでは作動しないし

ナノイーが付いてる中で一番下位のJモデルについて。

わさびパックは付けられるみたいだけど、
脱臭フィルターとか空清フィルターは付けられないモデル？

ちなみに、Fモデルはナノイーがない代わりに、
オプションでフィルター類が取付けられるみたいなんですが。

新しいXシリーズの発表がありましたが現行モデルを在庫処分価格で買うのならもう少し待った方が良さげですかね？

うちの外してもってって欲しいわ
早く処分して別なのにしたい

>>617
なにが不満なの？

>>618
1.冷えない。
2.うるさい。
3.ナノイーとか空気清浄とか換気とか無駄機能つきすぎ。

>>619
型番は?

>>629
CS-500CXR2
まじで水とかぶっ掛けようかとおもうくらい冷えない

パナなんかつぶれちまえ

そりゃあ故障だろうｗ
どんなメーカーだって故障はあり得る。修理！

初期不良か施工不良、故障だろうよ。保証期間なら早く販売店に問い合わせた方がいいぞ

>>621
エスパーは、言う事がひと味違うなｗ

>>621
冬でも汗かいてるデブだろｗ

>>624
>>625
社員さん、土曜もお仕事ご苦労様ｗｗ

この流れでは>>622が一番まともなこと言ってるとおも

冷えないとか社員乙とか下らないこと言ってる間に
販売店なり設置業者に相談しろよ

2chでグダグダ言ってても冷えるようにはなんねーよ

>>612
あれが静かとか難聴気味じゃネ？

>>617>>619>>621>>626>>629
ざまあwwwwwwwww
お前の金はゴミwwwwww

　　　│　　　　_、_
　　　│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　私の金はおいなりさんだ
　　　│　へﾉ　　 /
　　　└→　ω ノ
　　　　　　　　 >

ちっちゃいな

>>629
おまえん家、狭いだろｗ

深夜だったら五月蝿くて眠れないだろ。
100畳位の部屋に住んでて、20ｍ位離れてれば聞こえないかもｗ

>>634
そんな部屋だったらいやだな
部屋が広すぎると俺だったら眠れない

まさか今年これほど台風が直撃して雨が多くなるとはね・・・
低温多湿続きで去年の今の時期とは大違いだわ・・・

「余計な機能はいらんシンプルで格安なエアコン」ってことでF221Cにしたけど、
再熱除湿がない悔しさを存分に味わってます。
ケチらずにVシリーズ買っておけばよかったと後悔しきりorz

>>636
除湿機買ったら?

>>637
それを言っちゃーおしまいです。
せめてVシリーズだったら、エアコン一台で済ませたのになぁーということです。

>>634
ここにも難聴者がｗ

↑
633へのレス間違い orz

(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰｨ

>>635
目つぶったら、部屋の広さ関係ないだろｗ

ナノイー付き空気清浄機とかナノイー発生ユニットでは、
ナノイーのシューって音が出なくなって故障だったとかよく聞くけど、
エアコンはどうなの？　ちゃんと出てるか心配になってきた。

ランプ表示だけで実は故障して出てなかったなんてことだったら、笑えない。

>>643
そりゃ寿命過ぎればナノイーは出なくなるよ。
寿命を迎えても特に表示はされないけど、動かなくなる。

>>642
俺は肝が小さいんだよ
空気の流れとか小さな物音の広がりとか微妙な違いを感じないか？
予め認識している広さと目を閉じていても感じる空気感で改めて広さを感じる
もうそうなると心が落ち着かず眠れない

>>645
災害で避難して体育館とか行ったら不眠症になっちゃうタイプだね。
まぁ、避難生活では別の意味で眠れなくなるんだろうけどｗ

カプセルホテルおすすめ

ＣＳ−Ｊ２２１Ｃはわさび2枚必要なの？

わさびパックって、意外と効果あるのか気休め程度なのかどっちだろ？

先日、フィルター掃除でパネル開けた時に匂い嗅いでみたら、
わさびの匂いがほとんどしなくなってた。封を開けた当初の匂いはどこへやら…
ちなみに取り付けしてまだ3カ月なのに。

わさび2枚　＝　3,000円　＋　10年　＝　30,000円

そう考えると、差額でフィルター自動掃除タイプを買った方が良い気がする。
もしくは、安いの買ってカビが酷くなったら買い換えとか。

どういう数式だ

>>643
エラーコードが出るっぽいね。
ttp://hvacnetwork.web.fc2.com/Panasonic/rac/EC/H67.htm

ナノイー発生機はランプ点滅でお知らせするけど空気清浄機は特に知らせる機能はないね。
サービスマンモードみたいなので診断するしかないみたい。

ナノイー付き買ったけど、故障要因が増えるからノーマルが良かったか・・・

ナノイー無しは暖房性能が悪い
他の暖房機器使うならいいけど

なんで暖房性能悪いの

暖房性能を求めるのなら上位機種買えよ
パナに限ったことじゃねーぞ

暖房能力重視なら黙ってHXかX

パナのエアコンのナノイーって、故障したって書き込み見ないけど、あまり心配しなくていいんだろうか？

シャープのプラズマクラスター発生ユニットから聞こえるカチカチ音とは違って、
ナノイー発生部から聞こえる音は高周波な連続音の音だから発生部が劣化しても気付かないんだと思われる

ナノイー自体はただのブラシーボだろうからどうでもいいが、
ナノイー機能が壊れるとエラーが出てエアコンそのものが動かなくなったりするなら困る。

>リモコンによるエラー表示の出し方の基本
>基本は下記に示す３種類の方法で、殆どの機種で表示させることができます。
https://www.e-service-a.panasonic.co.jp/wmtas015/asp/i/Aircon/hyouji_top.html

H67 出てたらナノイー故障ということでOK？

除湿（再熱除湿）する時だけ、室内機から音すんだけど…これ仕様？
カランカランみたいな高めの音が常時。

暖房、冷房、冷房除湿の時はそんな音は全くはしないに。

>>662
再熱除湿時は、気液二相状態の冷媒が、室内機の弁を通過する際に、冷媒音が発生する。

再熱と冷房をこっちで指定できるパナは良いなぁ

>>663
あれ冷媒音なのか。
冷媒音って、シューとかシャーとかの流れる音のイメージだったから。

ま、昼間やテレビつけてると全く気にならないが、
夜静かな中で寝る際は若干気になる微妙な気分だわ…

室内機を手で軽く押さえ込むだけで直る予感

パナのエアコンに買い換えたら、吹出し口のがスイングする時にウィーンって音がして気になって寝られないんだけど、これってこんなものなの？
今まで使ってたエアコンでこんなお粗末なの始めてで、他社より高めの選んだのにショックです。

運転開始終了時のルーバー開閉時の盛大なモーター？音はともかくとして(それでも他社のは一切そんな音は出なかったですが)、
運転中風が弱い時に、上下スイング動作に連動した微妙な音が気になって仕方がなく、上下スイングを止めて使っている有様です。
単品不良であれば修理でも交換でも願い出たいですが、いかがでしょうか？型番はCS-J221Cです。

668
サポセンに問い合わせてみれば
初期不良かもしれないよ

>>668
仕様です。
他社より高めの選んだっていうけど、J221Cは十分安物の範疇です。

　　　　　　　　　　　／:::::::::::::゛i,　　　
　　　　　　　　　 rメ-、-、:::::::::::｝　
　　　　　,,-‐二ニニ二ヾメゝ、ノ　　　
　　　／,‐''''"~::::::::::::::;-‐仆ヽメ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／;;::;;;:::::;;;;r‐く~>/ ,　　~,从wヽ　|　そんなことどうでもいいじゃん、早く、早く！
,,-─''、、ノ_くノ|~ノ'/ /　　/ ｝　 ヾ,i,　＼　　　　　　＿＿＿＿
:::::::::::::;;;ｌヽ-、;;;;;;;/ //　/　/|　　iヘ｝　　 フ,-─‐'"
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;レｌヽｌ;;;;| ｌ|　|ｌ　// ,,,　 レ'i"　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,_　　　 _,,,,,,,,,,,,,_
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---くメ'ノニ、;;;;;;;;| ｌ|　|ｌi/∠iノ''　 " /　　　゛"''''''''''‐-、　　,,/~　　　　　　　　　 　　　　　　 ＼
　　 了ｌ（　-、,ヽ;;;;i刈 |ｌ'.:i'''~　　　/ィ　　　　　　　　 ＼-'、,,,,,,,,,,- ,,,-''"　　　　　 　 　　　　　 ヽ
　　　|ノ ＼ヾ= メ、iヽ i｛"ヽ　　　 (ノ）,　　　　　　　　　ヽ‐--─''"　　　　　　　　　 　　　　　　i
,‐─（(--/　゛''ヽ'" ヾ、メ　　゛　　 ,,ノ/　　　　　　　　　　｝　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　i
ヽ〆ｌ√'"　　　　＼＼　￣~"""~ノ　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　 :i
_ヽ、,,人　　　　::::::::ヽヽ゛ヽ,　　／~　　　　　　　　　　.:/　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　:i
　￣　 .＼　　、,　　　　゛ヽ''　 "　　　　　 、　　　..:::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!
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　　　　　　　.゛、　　ヽ　　　　　　　　　　　i　　　　　|　　　　　　　　 ,,,,,,-‐/￣　　　　　　　 ./
　　　　　　　　ヽ　　 i　　　　　　　　　　 |　　　　　|　　　　　─'''''"　　/　　　　　　　　 　 /

>>670
仕様ですか…。上級機種はこんなことは無いのでしょうか？
今まで使ってた機種も量販店特価の安物でしたが、こんなお粗末感を感じることはありませんでしたね。
こんなことお店で買う時に分かりませんので、困ったものです。

>>672
まぁ確かに店では分からんわな。
うちのも今改めて注意して聞いてみると「ン〜〜」みたいな音してるけどさ。
今まで全く気にしてなかったのに、あんたのお陰で意識してしまいそうだわ。

>>673
お前は俺か！ 昨夜書き込みみて寝室のエアコン見てみたら同じ音がした。
寝ようとしても、気になってお陰で寝不足だよ。
まったくどうしてくれるんだ。　これが学校などで熱中症などの集団パニックの原理なのかな。

>>674
すみません。でもこちらではウィーンって音が壁に伝わって響くようで気になってしまって…
初めは何の音がどこから聞こえるのだろうと不審がっていたのですが、まさかパナのエアコンから発せられてるとは思いもしませんでした。
こんな基本的な事、パナの開発部門で気がつかないとは思えず、分かっててこの程度であれば一般ピーポーは気にならないとでも判断されたのか…。
今までテレビや冷蔵庫、洗濯機はパナで揃えてましたが、正直パナ製品の信用がた落ちです。円高で海外製造品の国内売りは儲けているはずなのに…

>>675
パナは中華企業に成り下がってしまったからな

大人しくVシリーズ以上の機種を買えばよかったものを...

EXシリーズユーザーだが、AY-P22SBCよりはるかに静かで、スイング時はルーバー動作音が全く聞こえないぜ

最近はどのメーカーのエアコンも低価格品は昔より相当しょぼいと思う。

＞円高で海外製造品の国内売りは儲けているはずなのに

それはどうだか。
基本的に海外製造品はそれほど高級ゾーンじゃないし、
どちらかと言えば単価は低い（利益の出ない商品なので海外で作っている）
単価の高い国産品は、国内では景気低迷で売れない、
国内で売れない分アテにしている海外では円高で高くて売れない、
あるいは円高の分、利ざやを削って価格を下げる

おいしいことはそれほどなさそうだが

円高とか言ってもそれ以上に調達しなきゃいけない銅やアルミの原価が上がってるからそんなに儲からない
結局円高分は値下げ原資になっちゃってFなんか29800円になっちゃってるし

ｃｘモデル とｃｘｒモデル 大きく変わった点を教えてください。 遜色なければ、旧モデルを購入します。221 3台 401 1台 よろしくお願いします。

>>680
新型はロングワイド気流強化。

　　　　　　　　　　　_,, 　---一 ー-　,,,_
　　　、＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ミ三ミ三ミミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミミ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iミ=-、＿
＿,,ンミミ三ミ三ミミ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミミミ|　 ン|　,=Ф>　(|ー|　,Ф)>、　||三ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミミレ'~　.|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-、　　
（＿彡三ミ彡ミミミ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ノiミ彡ミ三=ー　　　　
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）（＿ミ彡ミ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、_　
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　
　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ェェェェェン |　　 |彡ン=-＝　シャープはいいよー
　-=＝彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ノミ三＝=''
　''　てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　 ''　三ミ＝三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
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>>681

ありがとうございます。
もう1点 ｘ401ｃ2 と401ｘｃ2 の違いはなんでしょうか？ よろしくお願いします。

間違いました

型番 ｘ401ｃ 401ｃｘ です

>>684
販売ルートが違うので、型番を分けている。

>>668
安物じゃないかｗ
この金額の2倍出してから言えよｗ

今の時期てエアコン使うのか？
今朝は暖房付けたい気分だったがもう一枚着てしのいだよ
＠東京23区

>>686
他社の安物製品と比べて、パナの安物は更にお粗末だって話だろ。

ﾊﾟﾅの掃除機能ついたﾔﾂは重いわﾒﾝﾄﾞｸｻｲわで取り付けが嫌ったい

パナソニック　エアコンの省エネ性能表示に関するお知らせ
http://panasonic.co.jp/ha/info/important/announce/doc201111a.htm

>>690
パナのは仕様として通用するレベル。うまいもんだ。

今の掃除ロボットってちゃんと機能する？
上の書き込みでホース中に埃が詰まってしまう欠陥があるようだが。
小さな掃除機で長いホースで外に排出するって
小さな部屋かフローリングじゃないと中々難しいんじゃないか？

http://yuudenkou.co.jp/

なんでパナの５６は他メーカーより高いんだろうな

世界の松下

値段が同じなら、価格.COMの業者か、ヤマダとかケーズの量販店どっちが良いの？

>>696
ヤマダは10年保証がつく

>>697
本当に10年保証してくれるのかな？
最近のエアコンって使用可能期限8年みたいなラベル貼ってなかったっけ？
10年経って部品なくなってるなんて事があった場合どうするんだろ？

>>698
補修部品供給終了したら有償でも無償でも
修理自体が物理的に出来ないよ
そこはメーカー保証に準じてる
http://www.yamada-denkiweb.com/item/list.php/special/11ct9/tm954/

>>698
安物には付かんよｗ
俺のは10万

>>698
> 最近のエアコンって使用可能期限8年みたいなラベル貼ってなかったっけ？
それは扇風機だろｗ
オマエみたな貧乏人にはエアコンは縁がないだろうよ( ´,_ゝ｀)プッ

安物の扇風機の標準使用年数が5年だったのには驚いた。

パナのエアコンは（うちはEXだが）10年だから安心しとけ。ケーズデンキの10年保証は優しいぞ

>>698
どのメーカーのエアコンも標準設計寿命は10年。

>>701
8年ってのは見間違いだったかな

ウチは全部屋エアコン完備だから扇風機なんて持ってないんだよ
オマエみたなお金持ちは扇風機のラベルまでよく観察してるんだなｗ

>>704
エアコンオンリーだと冬に扇風機があると非常に具合が良い事知らないの？
エアコンの耐用年数は10年が一般的だけどカビ状況で10年使いたくないって人が多いんじゃなかろうか
俺は11年使ったけどｗ

>>704
季節の端境期に扇風機は使うけどな
オマエがエアコンしか使いこなせないノ−タリンなのはわかったけどねｗ

そういやエアコン総合スレッドって無いよな。
まあ、ここが実質的総合スレになってるようだが

>>705 >>706
扇風機は持ってないけどサーキュレーターなら持ってる
オマエらみたいな断熱効いてない家とは違うから、扇風機なんて要らんわ

誤爆しますた(´・ω・`)

>>707
101スレも進んでますが何か？
おすすめのエアコン　Vol.101
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1321873689/

オレもサーキュレーター持ってるけどほとんど使わないな
20畳以上あるようなでかいリビングなら有効かもしれんが、ウチみたいな14畳程度じゃ使わなくてもあまり変わらん
いちいちスイッチ入れたり切ったりも面倒だし
他の部屋は皆6〜8畳だから要らない
エアコンの下に本棚とか置いてるような状況なら必要だろうが、当家には当てはまらんし

タバコの煙排気用みたいになってる

放射温度計買って室内の至る所測って見てからは、サーキュレーター必要と思った。
部屋にもよるんだろうけど、家ではあるのと無いのではぜんぜん違う。

　　　　　　　　　　　_,, 　---一 ー-　,,,_
　　　、＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ミ三ミ三ミミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミミ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iミ=-、＿
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　''　てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
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サーキュレーターは要るかもしれんけど、扇風機は要らないなあ
エアコン使い出してから、扇風機なんて使ったことないわ
実際、いまや主要な家電メーカーはほとんど製造してないしな

>>715
そのサーキュレーターはどこのメーカーだよｗ

どちらも持ってなくて空気かき回したいという用途で新たに買うのであれば扇風機ではなくサーキュレータを買うべきだけど
扇風機を持ってるんであれば別途サーキュレータを買う必要はないと思うぞ
風向きの調整自由度が良くないけど全くないのとは全然違う

>>716
これかな
http://vornado.jp/

今はいろんなメーカーが安いの出してるけど、当時はこれしかなかった
結構高かった

CPの高いエアコンですすめられ購入。特に問題なしです。多分不良品ですかね？早めに修理か交換してもらうとかした方がいいんじゃないですか。こちら夏頃購入で冷房問題なし、当然暖房も問題無しです。只、買った店の対応が･･･？確認された方が良いかも。

>>270
作業員によっては、取り付ける部屋と同じ部屋にいるだけで、
あからさまに嫌な顔しながら「他の部屋に行って自由にしていてかまいませんから」
と言って来る人がいるよね。
俺も業者に窓の外から業者にこう言われたので頭にきて、
「物盗りとは思ってないから気にしないで付けてくれよ」
と言ったらそのまましぶしぶ車に行って投げつけるようにポンプ出してきてスコスコやってた。
10回くらいしかやらなかったから、不十分だろうなと思っていたら大当たり。
一週間で故障。メーカー呼んでもらったら設置ミスだとわかり店の担当者と業者の責任者が謝りにきて
電動ポンプを使って新品を取り付けなおしてくれた。

>>720
酷いのに当たっちゃったな

オレはまだ経験の浅い頃はお客さんに見られながら取り付けるのがプレッシャーだったけど
20年も経った今では居ても居なくても関係ない
むしろ見てもらってたほうが気合入るかなｗ
特にキレイな女性だとなおさらgood

最後の真空引きのときももうすぐ終わりますよって声かけてわざとやってるトコ見せるようにしてる

お掃除ロボって、本当にほこり取ってくれるの？
日立のステンレスとどっちがいいんだろう
夏はエコモードじゃなくして、室内設定温度を下げればちゃんと急速に冷えますか？

>>722
＞お掃除ロボって、本当にほこり取ってくれるの？
初代モデルから4代目くらいまではひどかったけど、最近はどうなんだろうか？

分解掃除の邪魔にしかならなくね？

現行モデルのお掃除ロボは、ある程度しっかり機能してるぜ。前日にくっついてたフィルターのホコリたちが無くなってる

なくても簡単にフィルターの掃除できるのに、そんなのに価値はない。

出掛けてる間にきれいになってるのは、忙しい身としては都合がいい。
風量強(■■■□、■■■■)で回してるから、半日程度運転させればうっすらくっついてる。

実際、自分でこまめに掃除できるなら無くても全然構わないけどな。まあ、上位機種買えば嫌でもついてくるから仕方ない。

半日でホコリ付くなら部屋の掃除した方がいい

>>727
半日でそこまで汚れるんだったら自分自身の為に速やかに引っ越したほうがいいと思う

パナ、三菱電機、日立、同じクラスなら一体どれが一番いいんだ
パナのお掃除ロボは賢くなったと随分言われたけど

お掃除ロボ付きは確かフィルターの目がより従来品より細かいんでしょ？

>>731
その分目詰まりしやすいよ。

>>732
だから、お掃除昨日がついてるんでしょ

逆だ。お掃除機能のおかげで目の細かいフィルターを搭載できた

　早田カメラ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


　松本カメラ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

12年モデルXシリーズのルーバー動作音って
どうですか？静かですか？購入した方教えてください。

>>736
静かだよ。ちなみに11年モデルの中位機種でも十分静か。


一昔前のシャー腐はひどかったもんだ。

>>737
参考になります。
シャー腐さん…w　よしパナさんにしよかな

もう古い天井ビルトインのエアコン（パナソニックでなくて
ナショナルって書いてありもしかすると松下電工かもしれません。）
を例えば5時に20度の設定でONするようにタイマーセットしておくと、
4時半くらいから送風のような状態になってスイッチが入っているのですが
これは5時に設定温度になるようなタイマーになっているのでしょうか？　
（今、現場にいませんで型番などわからないですみません。）

>>739
温度上昇まで時間のかかる機種なんじゃないか？

>>739
パナソニックの機種はいまでもそう。セットした時間に設定温度になるようにタイマーがそれ以前の時間に作動する。
メーカーによって、パナのような動作するものと、設定時間に運転を開始するの2種類がある。

>>セットした時間に設定温度になるようにタイマーがそれ以前の時間に作動する。

こんな、未来予測が出来る機能がついているのか? !

>>742
室温、外気温によりある程度の予測ができるからね。エアコンの能力と設置部屋の大きさが適合していることが条件だが。

>>741
そうなんですか。いそがしくてネットもそうですけど
ききそびれてたすかりました。

18畳の部屋にxシリーズの5kwのエアコンを設置する予定ですが能力的に問題ないでしょか?
電気屋さんの話では店員によってはマチマチな答えなので・・・・

>>745
家の造りによってマチマチなので、能力計算してみたら？
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html

>>745
14畳ＬＤＫ＋4.5畳和室　をXシリーズ5kwで夏冬使ってるけど、なんとかイケてるよ。
埼玉県南部で、一昨年建てた一戸建てね。
冷房は余裕。暖房の方はあまり余裕ないかも。
家具の数や配置等にもよると思うけど。
古い家屋で断熱材あまり入ってなかったりスキマ風入るような条件だと厳しいかも？

エコナビとお掃除ロボット付いてるヤツ買ったんだけど、立ち上がり遅くね？
東京の鉄筋だが、スイッチ押してから暖かい風が出てくるまでえらい時間かかるんだけど。

>>745
20畳2階南向き気密性悪い和室に5.6kw(冷0.9〜6.0kw暖0.9〜9.2kw)で夏は外気33℃、室内27℃程度でぎりぎり快適。
冬はエアコン側はとても暖かいが、部屋の反対側が寒くてコタツとか必要。

18畳に5kwだと、まさに評価が分かれるだろうな。

回答ありがとうございます。
当方の気候のスペックと家のスペックを詳細に書きますね。
愛媛県の東側四国の中央らへんで冬の気温は最低２〜５度程度で雪は年１回
積もるか積もらない程度。ちなみに今年は霜も降りてない気がします。
夏はそこそこ暑いが都心部や盆地などではないので普通に暑いくらいだとおもいます。
家ですが新築で断熱材にロックウール50ｍｍ（工務店ではグラスウール１００ｍｍ相当の断熱性能と言われた）とペアガラス。
南向きで大きい窓二つです。
リビングの有効面積が１７畳で和室３畳とつながってますが仕切ることも可能。
教えてもらったサイトで調べましたが4.0Kwで冷房は十分で余裕をみて5.0Kwがよいと出ました。
暖房はでも4.0Kwも5.0Kwも能力的に一緒ですよね・・・・。
冷房も誤差範囲の能力のように見えます。
この場合だとやはり5.0Kwがいいのでしょうかそれとも4.0Kwのほうが電気代が安くていいのでしょうか？

この板の住人は意外にエアコンの立ち上がり早い遅いとか、使い心地の良さを比べたりしないな。

立ち上がりは能力もあるけど室外機の大きさも影響するぞ
パナの廉価機種は室外機小さいから安定するまでファンがフル回転してる

ん？室外機だけ最上位機種とかあんの？

エアコンは本体だけじゃなく、リモコンや室外機も含めてエアコンじゃないのかな。

寝室に6畳用の1番安いやつを付けたのですが、ベランダに設置した室外機がうるさいです。重低音がします。
同じ能力の最上位機種にしたら静かですか？

とりあえず、ホムセンで防振ゴム買ってこようか

安いの買って細かい事言っちゃダメだよ。

パナのうるさいのはまだ我慢出来るレベル。
ダイキンのはまじうっさくて腹立つ。

ハンガリーで施行されたポテトチップス税
たばこ税も似たり寄ったり
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。 
「タバコ　輸入代行」とかで検索するとあるある、、、 
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。" 

>>754
俺のは10畳用だけど立ち上がりはうるさいよ
どれでも同じだろｗ
窓を閉めているだしそんな事が気になるのかよｗｗｗ

>>754
変わらないね。

パナは勃ち悪い

出力大きいとカカカカカみたいな音がする。それ以外は、弱い風切り音くらい。

ありがとうございます。とりあえずは防振ゴムシート買ってきて我慢します。

パナは細かい事気にしなければ、ある程度自分で考えてやっといてくれるし、省エネ性能や壊れにくさには実績があるからね。
なんつーかこう、２ちゃんとか見ないで家電買う人向きだな。

少なとも大外れはまずない。
手堅いからね。

三菱のパッケージを使ってた人が、パナの３相用エアコンに買い換えたら
室内外共にえらく静かで驚いてた
まあその以前の三菱のが壊れかけで異常にうるさかったからなのだがｗ

>>766
＞パナの３相用エアコン

ダイキン工業のOEM製品です。

パナ製造あるぞ

400CUだけど、ダイキンじゃないよね

>>766-768
業務用のパッケージやビルマルは、ほぼすべての機種が三洋電機のOEMになり、ダイキンからのOEMは無くなった。
パナの自社設計は1シリーズのみ。

>>769
家庭用のその機種ならパナ製。

>>770
ほんとだ。ウェブカタログみたけど、三洋OEMに切り替わったな。
パナは業務用エアコンは重複しないから、三洋に残すのかな。

cs-711なんだけど、ナノイー付けると鼻がむずむずするんだけど。俺だけか？

乾燥してるだけだろ
バスタオルでも干せばOK

パナ製のチラーも出てくるのか
こんなのは電工じゃなきゃ対応できないからな

CS-EX221Cの特価情報お待ちしています。

パナのエアコン立ち上げるのに10分位はかかるな…

>>776
それ壊れてるだけだろ

>>777
寒い時期パナのエアコンはそんなもんだよ。
朝起きる15分前にタイマーセットしてるし。

外から帰って来た時になかなか部屋が暖まってくんないがちょっとね。

安もん買うからだよ

まぁ、強いて言えばそれぐらいで特に欠点がないと言えなくもないが。

今どきの安物カテゴリーなんて共通欠点みたいなもんだからな
だからと言ってチャンコロやキムチとかコロナ安物でも良いかと言うと繁忙期の修理で１か月待ちとか
平気でやるからな

>>781
＞チャンコロやキムチとか
現在、日本で売られている壁掛け家庭用エアコンで、韓国・中国メーカーが設計・販売している機種はない。

一通り機能は揃ってるし使い勝手も悪くないが特に魅力も感じない。

1

今期は何が変わったの？

ダイキンの無給水加湿は空気からだとそんなに大した量を集めること出来ないけど、サンヨーのウイルスウォッシャー程度の水分なら微々たるもんだよな？

ダイキンの技術をパクれる、そしてサンヨーのウイルスウォッシャーの権利を持ってるのはパナソニックだけだもんな。
パナのエアコンで両方合わせたようなの早く作ってくれ。

最近風が弱くて暖まらないなぁって思ってたら、
フィルターにホコリがびっしり付いてましたとさ。

GfK Japan 2011年　量販店シェア別ランキング　
エアコン　1位パナソニック 24.0％　2位富士通ゼネラル15.2％　3位ダイキン工業14.0％

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120124_506864.html
http://www.gfkrt.com/imperia/md/content/documents/certified2011_ha.pdf

*冷蔵庫同様、前年の特需の反動から、数量前年比は16.3％減となった。
しかしながら、節電対策として最新モデルへの買い替えが進んだことから一定の需要を維持した。
パナソニックはスタンダードモデルから高級モデルまで幅広く支持を集めた結果、
シェアを前年から1.6％ポイント拡大し5年連続の首位となった。
前年に続き2位となった富士通ゼネラルは大型クラス（4.0kW以上）を中心にシェアを拡大、前年から0.9％ポイント増の15.2％を獲得した。
また3位となったダイキンも前年からシェアを拡大した。

>787
お掃除機能付いてないの？
自分はお掃除機能があるので掃除なんてしたことがありません。

「お掃除機能なんていらない」っていう意見がすごく多いけど、
エアコンのフィルター掃除面倒くさがる人は世の中結構多いのよ。

エアコン壊れたら理由を無理にでも見つけたいのが人情だから、お掃除ロボットのせいにしとけ的な気もする。

うちのはX405A2だけど年に一回はフィルター外して洗ってるわ
そうしないと細かいホコリで目詰まりしてしまうからね
それを今更だが電器屋に言ったらお掃除ロボの無償交換してくれるって聞いたんだが
もう6年くらい経ってても大丈夫なんだろうか？

791だけど、今年の11月？くらいまで保証が延長されたらしく、無償修理対象だった
使い始めから毎年フィルター洗ってて「こんなもんか」と諦めてたけど、もっと早く聞いとけばよかった

>>792
パナソニックのお掃除ロボットは、初代〜4代目が特にひどく、ホコリが取れない＆パイプへのホコリ詰まりなどが頻発しているので、いつでも無償交換対応。
X405A2は初代だから、とにかく酷かった。

今日久々にパナのエアコンHPみたら、全機種2012年newモデルになってたな。

旧モデル安く買えるんで、ハッキリ言って今が一番お買い得な時期なんだがな
新型は出たばっかでアホみたく高いし、そんな値段で買うほど良くもなってないしｗ

>>794
1月22日の時点で更新されてたんだけど。

無料でお掃除ロボ交換完了
これでどれほど変わるものなんだろか？
とりあえず使ってみて様子をみるか

質問なんですが
タイマーでフィルター掃除を予約して、その時間に冷房などをつけた場合、冷房が停止するのか
掃除が停止するのかどっちなのでしょうか？
それとも運転中に同時に掃除もできる？

>>798
取説にちゃんと書いてある。

冷房を一時中断しますとしか書いてないんだけど
一時ってどのくらいなのか
掃除が終わるまでなのか、書いてない。
連続運転中汚れがたまったとき冷房などを中断して運転するとも書いてあるけど
掃除が終わるまで中断なら夏に45分も冷房停止されるなんて、最悪。
音がうるさいから家にいる夜や朝の間は止めたい、でも昼間、家族が家にいて一日中エアコンつけてるから
掃除する時がないとかいう場合、どっかでまとめてしなくちゃならないのか・・・

>>800
毎日掃除してれば1回数分で終わる
1日中誰かが部屋にいて、エアコン付けっぱなしなら
朝から昼の間に掃除が一番室温に影響少ないかな

>>797だが、お掃除ロボ交換してお掃除の音がやたらでかくなった
まあ以前はもっと静かだったとはいえ、ほとんど掃除してなかったわけだから意味ないが
それでもサービスマンに数ヶ月に一回くらいはフィルター外して洗ってくださいと
それじゃ以前と変わっとらんがなｗ

2011年モデルのCS-221CXRを購入予定なんだけど、
http://ameblo.jp/eurocka/entry-10957095034.html
上記ブログの5枚目の写真の上に、取り付けに当たって換気用のホースの為に、
新たに穴を開けたって書いてあるのを見つけました。
そのコメントだと、既にある今までのエアコン用の穴＋もう１つ穴をあける必要があるってこと？みたいで。
壁にもう一個穴を開けるのは想定してなかったし、ちょっと嫌かもって思うので、
それが事実かどうか、分かる方教え下さい。

カタログに６５ｍｍ以上の貫通穴が必要となっている。

>>804
レスありがとう。
今のエアコン用の穴が65mm以下だったら、もう一個換気ホース用の穴が必要で、
仮に今の穴が65ｍｍ以上だったら、全部まとめてそこから通せるってこと？

>>803
自分も2011年モデルのCS-221CXRを購入予定です。
購入の際の特価情報を教えて頂ければ嬉しいです。

修理してもらって2日でお掃除ボロ動かなくなったよ
ソッコー再修理手配した
ふた開けてみたらロボの垂直が傾いてた
フィルターも新しいのに換えてあった

工場では検査の工程があるけど、修理はサービスマンの技量によるからなぁ。

>>807
フィルターがうまくはまってないんだろ

>>809
それは開けてみて確認したけどちゃんとはまってたよ
けどそんな素人がやるようなミスするサービスマンっているのかな？

それに初日は確認したけどちゃんと動いてたからね
まあどっちにせよ今日直してもらうから別にいいんだけど

もう丸ごと交換してもらったら？相談の価値はあるのでは？
自分だったら追い金出してでも替えるわ

修理完了
交換した部品に不具合があったとかで、今度は大丈夫でしょうｗ

>>812
そんなクレーマーみたいな真似、俺には無理だわ

5年以上使ってるのに交換とかｗ

すいません、CS-402CXR2なのですが暖房時　最大値3960Wと書いてあるのですがこの機種に替える場合
40Aでいけるでしょうか、あとエアコン六畳用　暖房時　最大値1036W　液晶テレビ二台、冷蔵庫ぐらいなのですが
暖房時　最大値3960Wと書いてあるので今の構成だと60Aも必要になってしまうので実際使って見える方
何Aで使って見えますか

使って見えます

>>815
常識的には40Aではアウトだけどね。
パナソニックに電話して聞いてみたら。
馬鹿げた最大能力競争で使いにくいことになってるよね。

>>815
200Vの機種だから、3960Ｗでも20Aだから1回路取るのは100Ｖのエアコンと変わらない
メイン40Aなら当然単三だろうから100Ｖで赤・黒あわせて80Aまで使えるということだから
そのくらいなら大丈夫でしょう
ちなみに私が以前住んでたアパートはメイン30Aでしたが、そのくらい使ってメインが落ちる事は無かったですよ

30A食うIHにエコキュートまでつけるのであれば60Aくらい必要だと思うけど

補足だけど、80Aまでというのはあくまで赤・黒の負荷が100Ｖで均等の場合だけです
（赤・黒が均等に流れていれば白線には電流が流れません）
メイン40Aということですので、赤・黒・白どれかひとつでも40Aを超えればブレーカーは落ちるという事になります
電気は難しいねＷ

リミッターが付く電力会社の場合は40A契約の場合は40Aまで。
地域によって違う

一応電流Lowモード設定にして、エアコンのピーク消費電力を
抑えればなんとかなるかもしれないがギリギリなのは確か

みなさん、レス有難う御座います。
50Aにすると300円近く上がるのでまよっていたのですが前向きに考えたいと思います。

>>818-819
おいおい、単相三線式の解釈間違ってるぞ。
単相三線式は原理上、実際の２倍の電流値で計測されるから、アンペアが低すぎても落ちるよ。
たとえば200Vで1000Wを消費してるとして、実際は5Aしか流れないけど、計測上は中性線から見て＋100Vの線に5A,-100Vの線に5A流れて合計10Aとなる。

リミッターが付く電力会社の40A契約というのは、全て100V機器を繋いだ場合最大40Aという意味で、つまり最大電力は力率を無視して100V×40A=4kVA。
200V-20Aの機器を繋いだ場合、200V×20A＝4kVAとなるので、40A契約だと、他の電気製品は使えません。

だから関西方面(九電を除く)だとリミッターが
付かないから違うんだよ

リミッターっていうのがある地域もあるんだな
当地は中国電力で契約アンペアなんてものは無いから、最初メインは50Aが付いてたけど
引込み線の容量いっぱいの60Aに換えた
あらかじめ電気工事屋さんに確認したけど、それで電気の基本料金が上がるなんて事は無いって

>>824
オール電化とかで時間帯別等のプランにしたら10KVA超えると基本料金が
上がるから注意ね

>>825
オール電化だけど、嫁が節約マニアのドケチなんでプラン�Uにした
リフォームして引っ越したばかりだから、どの程度使ってるかは来月にならんと分からんね

今回の東電の値上げは法人の深夜４０％割引が廃止になってるから
家庭用の深夜割引も時間の問題だろ　晩年のガス冷房みたいな不良債権になる

質問なのですが、40kwエアコンで100vと200vだとどちらが電気料金お徳でしょうか？

当方オール電化住宅で寝室の12畳に設置予定しています。
オーバースペックだと思いますが、そこはスルーお願いします。

>>828
たとえば、CS-401CX(100V) と CS-401CX2(200V) を比べた場合
APFは前者が 5.8、後者が 6.4 で、後者のほうが省エネ性能が高い。

>>828
その大きさだと100Vを選ぶメリットは無いと思う
どうしても100Vしか使えない家用に高級機はラインナップしてるが、ほとんどは200Vしかない

>>828
低音暖房能力が5.6→8.2kWで200Vの方が早く暖かくなるよ

EX2012モデル購入記念真紀子

寒冷地じゃなくても、冬に雪は降って気温が低くなるから、男棒能力は高いにこした事無いよ。

当地は温暖な地域だけど、今年は寒さが厳しいんで霜取り運転中寒くてかなわん
オーバースペックだと思ってたRXとかマジで裏山しい

>>834
エネチャージの付いた奴使ってるけど霜取りしてるの気が付かないよ。

>>835
エネチャージでも大丈夫だろうな
10年以上前につけてたシャープのエアコンで蓄熱機能の付いたやたら重い外機のがあったが
あれも同じようなものだったんだろうか？
もうずいぶん前にあぼーんして取り替えたから、どういう働きしてたのか今となっては謎だけどｗ

>>833
都内だけど霜取り運転は雪が降った1月末の夜1回だけ（去年の夏に買った）
6畳の部屋で10畳用を使っているｗ
本当は8畳用でも良かったが暖房性能を考慮して1万高かったが
10畳用にして正解だわｗｗｗ

オレも先月までアパートの６畳間で４ｋのX使ってたけど、確かに霜取り運転なんぞ意識したこと無かったわ
それが今月一戸建てに引っ越して、同じエアコン１４畳のリビングで使い始めたら
結構頻繁に霜取り入って鬱陶しくてかなわん

FシリーズとVシリーズって機能以外は同じ性能ですか？

>>839
Vシリーズは再熱除湿。Fシリーズは弱冷房除湿。搭載コンプレッサが違う。

>>840
なるほど！素早いレス感謝します！

Vシリーズは隠れたヒット商品だな
お掃除ロボの必要ない人にはお勧めだな
Fは安いというだけで売れるけど、Jはイランだろｗ

Vを買ったものの、結局再熱除湿は使わなかったな・・・。

>>827
エコアイスとかどうするんだろ。

考えてみれば、深夜電力割引の要というか根拠の原発が止まってるんだもんね

>>843
洗濯物の部屋干しとか、スゲー重宝するんだけどね
ウチはドラム洗濯機だが乾燥機能はタオルしか使わないから

パナの室外機って異様に軽くないか？
同等品でビーバー室外機より10キロも軽いと安いモーターとか不安なんだが。

コストカットの賜物です

ビーバーの室外機は他と比べてもかなり重い。

霧ヶ峰は良いけどビーバーはちょっと…

ビーバって何かぱっとしないね。物は良いと思うけど。
三菱重工だったら、セゾンの方が良いね。

>>850
ここ10年以上日本で家庭用エアコンを売る気が全くないからな。

三菱重工は業務用天カセならいいんだけどね
耐久性は業界屈指だし
根本的に方向性が違う気がする

先日、お客さんからパナの室外機に車ぶつけたんで見に来てくれといわれたが、ちょこっとぶつけただけで
かなりグシャっと潰れてた＠EX281
分解してみて、ゲージで測ってみたら幸いガスは漏れてなかったけど、ペラペラの鉄板使ってるのか
手でも簡単に曲がるな
天板は破損がひどいので新しくパーツ取り寄せたが、1000円くらいなのなｗ

日本語でおｋ

CFR（CF）系って、たとえば2.2kwは
2010年モデル　室内機8ｋｇ　　室外機20ｋｇ
2011年モデル　　　7.5ｋｇ　　室外機18.5ｋｇ
2012年モデル　　　7.5ｋｇ　　室外機19ｋｇ

2010年モデルがお買い得と言われていたのは
部品の品質でいいものを使っている訳があるようだね。

重工が耐久性が良かったのは昔の話でしょ。
最近はは家庭用と部品を共通化したりと品質的にちょっとね。家庭用も業務用も。

スルー検定実施中。

853だが、あんな薄い鉄板で出来てるなら、昔の感覚で室外機の上に上がって…
なんてやったらマジで重さで潰れそうだわ
パナの10年位前のって室外機何が入ってるんだってくらい激重だったのにな

>>853
天板が特に損傷が激しいってどんなぶつけ方したんだろう？

ttp://www.sonzai.net/page/327.html

5年ぐらいしたら室外機が錆びて穴が開くんじゃない？w

>>855
2011年モデルから、室外機の筐体が変わったから。

>>859
概ねそんな感じだけど、もっと左上だけが潰れた感じだな
4駈のスペアタイヤ（プラカバー付き）部分が当たったからね
ばらしてみたけど奇跡的に銅管部分は無傷で、アルミフィンが多少変形した程度だった
天板は交換するし、他の部分はちょこっと曲がったくらいなんでサビは問題ないと思う

>>861
室外機と言えども電子部品やら精密部品入ってるし、設置後室外機は清掃時でも
移動させるなと取説にも書いてある。傾くほど車で当てて外装交換程度で大丈夫かね？

>>862
向かって右側なら基板は無傷って事はなかったろうけど、右側って銅管通ってるだけだし
ファンが干渉するほど潰れてないし、大丈夫でしょう
交換後は当然試運転してみるけどね

↑
右側って銅管通ってるだけだし→左側って銅管通ってるだけだし
に訂正ｗ

買って10ヶ月。ナノイーの独特な臭いがなくなったけどナノイー終了したってこと？

>>865
ナノイーて空気中の水分
要は湿度がそれなりにないと作用しないよ

価格コムで順調に下がり続けてるCS-631CXR2が
最安値を付けるのはいつでいくらと予想しますか？

>>867
最安値を待ってて完売して買えなくても後悔しないならボーナス期、値段は誰にも分からないわ

取り寄せ販売や明日入荷する店もあるので
まだ問屋在庫はありそうですね。
量販店は完売してるのでメーカー在庫はないと思いますが。

流石にボーナス時期までは残ってないと思いますがどうでしょうか。

ひとつ上の711はほぼ完売の様で
販売店も少なく競争がなくなり逆に値上がりしてますね。

>>867
エアコンは現金問屋みたいな店で値段だけで選ぶんじゃなく施工と長期保証も考えて
買わないと結局高い買い物になる可能性もあるよ

価格コムだと有料で保証会社の5〜10年保証付けられますね。
施工が不安なら他で自分で手配するしかないですね。

タイマーランプが点滅しているから蓋を開けてみたらお掃除ロボが左端で止まってる。
こういう時どうすればいいの？修理に出さなくてもフィルター掃除とかで直るのかな。

>>872
メーカーサービスへ修理依頼
おそらく無償修理になるはずだが、要確認

田舎の電器店は高いね。

>>873
ありがとう。
おそうじボタン長押し、フィルター清掃で直ったみたいです。
ロボットが止まっていた辺りのフィルターにはホコリがびっしりついていました。
たまにフィルター外して洗ってやったほうがいいみたいですね。

全裸で試合をするマリウォールFCの女子選手達の中継。
ことの発端は『クラブ側のスタッフに盗撮されていた』だそうで、
開き直りともとれる抗議である。
しかし20代の選手達だけあってスタイルは最高、
モデルの仕事をしている選手もいるそうだ。
マリウォールFCバンザーイ!!

>>875
それ、やっぱサービスへ依頼したほうがいいと思うよ
どの型かは分からんから断言できないが、うちのはお掃除ロボ初期型だったので
ロボとフィルターが新しい改良型に交換されてた　もち無料で
最初の方のモデルは表面なでるだけでホコリが取れないらしい

マンションの付属のエアコン（CS-R407A2P）を使ってるんだが、運転中に携帯電話（Docomo）のノイズが酷くてまともに通話できなくなってしまう。
パナの相談センターに電話してみたが、こういう事例は報告されていないとのこと。
誰か同じような経験がある人いるかな？
ググってみたもののアマチュア無線以外では電波障害の報告はないみたいで・・・

>>878
アナログ電話ならともかく、デジタル電話でノイズってのが不思議。
どんなノイズなんだろう。

>>879
ザーザー音がしてこっちの声も向こうの声も聞こえにくくなるんだ。
エアコン切ったらクリアになるから他の原因は考えにくいんだが･･･

>>878
とりあえずエアコンがアースされてるか確認しろ。

>>881
200Vプラグってアース端子あった･･･よな？
また別の端子？

壁裏でアース線がコンセントにちゃんと刺さってないっていう施工不良の可能性もある。

パッケージエアコンCS-J80KAHのワイヤードリモコンCZ-10RTAが壊れたんだが取り寄せると高いのかな

900

初めて運転した。お掃除機能がジェット機のような音でビックリした。

数年前にあった薄型のシリーズ無くなったね

>>886
確かにヽ(`Д´)ﾉｳﾙｻｲｿﾞ!
うちの型番みたらCS-CS500R2だ

間違えた、CS-500CXR2

・・・そんなにお掃除の音うるさい？

マンションに付いてたちゃっちいエアコンからＣＳ−２５２ＣＸに変えたけどそんなに気にならないぞ
例えて言うならファンヒーターの運転音ぐらいのうるささかな？

>>890
そりゃ他社のダストボックス式に比べれば、屋外排出式は相当うるさい。

CS-X282Cあたりを検討していますが、どんな感じでしょうか？
使っている方いましたら感想とか教えて下さい。

あとエアコン専用コンセントとか無いんですけど、
電気引くのにいくらくらい掛かるんでしょうか？

>>892
専用回線の電気工事代は、だいたい一万五千円から。

200VにしたほうがスペックがいいのでCS-X282C2にしました。
個人的な感想として
以前のエアコンと比べて霜取り運転中も寒くならない。
お掃除運転中のガサガサ音が少々気になるかな？
夏場はよく分からない。
100V仕様のCS-X282Cとの差はあるのかわかりません。
以上

この連休、J282が74800(5年保証、取付込)で売ってる！Vが10万程度。
JとVで迷ってるんだけど、再熱除湿とエコナビ以外の違いってありますか？

今更だけど　エネチャージの使用具合知りたいなぁ。
だれか使用感レポよろしく。

そろそろ夏支度、わさび買ってこなくちゃ。

CS-402CXR2を、今日買っちゃった。
7年前に購入したダイキンのが壊れたので、急遽購入。
初めて200Vのを購入したのだけど、なんかそれだけでドキドキしてる。
14畳の部屋に今までは無理矢理100Vの10畳用くらいのを付けていたので、
電気代が凄かったけど、これからは安くなるかな。

ＥＸシリーズのＮＥＸは耐塩害室外機ってのはわかったけど、ＣＥＸは違いは何だ？

過疎ｽﾚだね
|出口|　λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

7ｍくらい離れた場所にいた俺にピンポイントで風当ててきてびっくりした

むしろインド向けのキューブを国内投入すべき

>>902
一定速機だぞ？

キューブ

一定速で冷専ならコロナにしとけ

外気24℃、室温30℃強の部屋で、22度設定で冷房つけてみたんだけど、
風量自動だと風が出ない。風量を変えても、生ぬるい風しか出ない。
最近のクーラーは、真夏でもないとこれが普通なのか…？
ちなみに機種はCS-J221C、部屋は6畳。

>>906
壊れてます。

ヤマダ電機にエアコンを買いに行ったら、 東芝のRAS-281NVが79800で
まあまあ安いじゃんと思って買おうとしたら店員が猛烈に CS-282CFRをプッシュ
暖房能力も節電もわずかだけどパナが上、フィルターやらなんやらの性能も
パナが上、価格も69800。絶対こっちの方がｵｽｽﾒと言ってきて、
押し切られる形でパナを買ってしまった。
でも東芝のNVは下から三つ目のランクの機種に対してCFRは最下層ランク
実際価格も10000円安いし。
本当にこの選択で良かったのか？
パナスレのお前らなら俺を元気づけてくれるよな

CS-V402C2を本日取り付け。
16年前のナショナル・エオリアの3.2Kwモデルからの買替えですが、動作音が静かになったものですネ。
能力は真夏にならないとわかりませんが、今のところ満足しています。

>>909
dBの値は全メーカー全機種とも悪化してるよ。省エネ化による風量増の影響で。

cs-j222買いました
YAMADAで工事込みで7万ジャスト
高いかな

>>909
まだ分からないよ。夏まっさかりにならないとね。

>>908
パナソニックはヤマダの忠犬だから
扱っていることを知らなくてダイキンの話をしたら強烈にパナのエアコン勧められたわ
最初からパナなんか買うつもりなかったから席蹴ってビックカメラ行ったけど

負け犬乙

本日CS-222CXRを取り付けしてもらいました。
パナソニックのエアコンは初めてですがかなり良いと思います。
センサーがこちらの場所を調べて冷房を調整してくれるので賢いですね。
エアコンの側から部屋の奥に移動しても追尾して風が届いてきました。

昼間に取り付けてもらって試運転した時には気付かなかったんだけど、夜になってからカタカタ音がするのに気付いた。
上下ールーバーを動かしてるとカタカタ鳴る。ルーバーを止めれば音も鳴り止む。
とっても小さい音だから、クレームを入れるのも気が引ける。
>>611さんのように、いきなり音がしなくなるとか、よくあるのかなぁ？

連投失礼。どうやら>>667氏と殆ど同じ現象みたいだ。型番と音の質が違うみたいだけど。こっちはCS-EX222Cってやつ。
リビングにはCXRが付いていて、そっちは全然音がしない。こんなところにもグレードの差があったのか。

でも、>>677氏はEXシリーズで静かだって言ってるな。ただ、CXRの静かさを知らずに言ってる可能性もあるか。
当たり外れもあるからなぁ。ルーバー部分だけとかでも交換してもらったら、もっと五月蝿くなるとか有り得なくもない。
諦めるってか、当分様子みるか。

誰も元気づけてくれないのかよ
明後日工事だし、俺ｵﾜﾀ・・・

おすすめスレにコピペしておいた
そっちの方が詳しいが突き落とされるかも

安もんで暖房云々は駄目
金持ってない人は大変だね

CS-NAE9シリーズの室内機って古いやつなの

>>611です
その後、カタカタ音はまったくしなくなりました。
グリスが馴染んだのかな？と勝手に思っています。
上下スイングはウィーンとモーターの音はしてます。左右は殆どしないんですけどね。

スレ違いですが、別室に霧ヶ峰GMシリーズがありますが、こちらもムーブアイと上下左右はかすかに音がしています。
殆ど聞こえないレベルですが。

メーカーの思想の違いですかね？

２年目なのにガス漏れで全然効かなくなった
明日修理に来てもらうけど、なぜ急に漏れだしたのか

真っ先に疑うべきは工事不良だな

地震も。

>>924-925
今日来てもらって原因わかったよ
この間、家の前一帯を掘り起こして工事してたけど、
長時間家が揺れるほどだったらしく、そのせいで接合部が緩んだみたいだ
ガスだか水道だか知らないけど、文句言いに行くよ
まあ、その程度で緩む初期工事も悪かったんだろうけど

昨年モデルのXかEXが安売りされているところはないですかね？

>>926を見て、ふと思ったこと。
去年の３１１の後は、地震が原因の修理依頼って、多かったのかな。
南関東(震度４ぐらい？）だが、うちのエアコンは無事だった。

>>928
俺、茨城に住んでいるけど、北茨城の方はあんがい壊れた家が有ったらしい、
この間来たエアコン取り付け業者が言っていたよ。

エアボロ

風量のことで質問です。自動でも手動でもファンが動いたり止まったりします。
相談窓口に聞いたら、仕様で問題ないとのことなんですがあんなに頻繁に作動、停止を繰り返すものなんですか？

ファンが止まったら温度検知が正確にできないような気がするんですが…
機種は購入５日目のCS-J222Cです。

>>931
温度検知って室外機でやるわけないだろ。
室内でやるんだから関係ない

>>932
書き方がマズかったかな。
室内機のファンのことです。

>>931
室温は何度で、設定温度は何度だ？

>>934
設定温度は26度〜27度です。室温はわかりません。

>>931
仕様。テクニカルマニュアル通り。

>>935
そりゃなるわ。

>>931
最近のモデルは皆そうみたいね
俺も最初、壊れてるのかと思ってサービスに聞いたけど、設定温度に達すると以前は室内ファンまわりっぱなしだったけど
最近のは湿度戻りを防ぐためにそういう仕様になってるらしい
少しでも電気代を節約するためってのもあると思う

>>938
ありがとう。
これで安心して使えます。

設定温度18度ってどの位の冷たさの風ですか？
7畳洋間で、室温30度で設定温度を18度にして
2時間放置でも室温25度くらいにしかなりません。

外気温度も制御に関係してくるので一概には言えないとおもう。

スマホの特価品をMNPで購入してたらジョーシンポイントが17万貯まった
近々エアコンを2台買い換える予定です

話は変わるけど今さっき某イオンで買い物をしてる時に扇風機が欲しくなった
価格だけチェックしようと思ったらF-CH325が6900円
とりあえず価格コムをチェックしたら最安値が8000円超
おそらくCH322かCH324と値札を間違えたんだろう
もちろん購入したよ

でも予想通りお会計時に店員さんが？状態
バーコードをピッとした瞬間にレジに表示された金額と値札の金額が違ったみたい
俺は万が一のトラブルを見越して既にレジへ当たり前のように7000円を置いている
店員さんが少々お待ち下さいと言い残しレジ脇で上司っぽいのと話し、戻って来た時には何も無かったかのようにスムーズにお会計が済んだ

何が言いたいかというとイオン店員は素晴らしいな
これが量販店なら値札の間違いですねと言われ終了だったと思う

>>941
そうですか。
真夏に締切の部屋に帰ってきてエアコン付けた場合、
どの程度で快適になるものでしょうか？
大雑把で難しいとは思いますが、例えば、
外気温30度で室温34度エアコン設定温度18度と仮定した場合。
何か公式みたいな物ありますかね？

実はエアコン取り付けたのですが、
冷え具合とかよくわからないのでお聞きしています。

>>943
そんなのケースバイケース、一軒ごとに条件が違うんだから分かるわけがない

>>943
まず外が35度超えなどメチャクチャ暑い日でも無い限り18度なんかに設定しない
もし外が40度だったとしても部屋を閉めきって18度で30分もエアコンを付けてたらキンキンに冷えるぞ
冷房なんて普段は28度で充分だよ

でも暖房には期待するなよ
どんなに暖房をガンガンにしても石油ストーブにはかなわない
冬はストーブ＋こたつが一番快適

１８℃に設定する奴ってなんか頭弱いんじゃないかと思う
冷房はせいぜい２５℃まで、それ以上下げても意味ないでしょ
冷えないからそうしてるとかいうやつに限ってフィルター一度も掃除してなくて目詰まりしまくってたりするしｗ

>>940
もし室温が35度もあるような時は28度設定も16度設定も噴出し温度は変わらないよ。
風量強で(吸い込み温度)−(噴出し温度)が10度以上あれば正常と思っていいよ。

>>940
だいたい吹き出し温度は12℃〜15℃程度。

>>946
あんたさ、オツムが弱いねってよく言われるでしょｗ
スレ元は取り付けたばかりだからフィルターは関係ない。

>>949
１８度設定にするような馬鹿に言われてもね

>>950
もうお前が洞察力がないアホってことは分かったから
もう出しゃばるなよ、坊やｗ

どう考えてもアホは18℃設定組だろうな。
フィルターも取り付けたばかりだって定期清掃は必要。
2ヶ月くらい経ってても「取り付けたばかり」だろうし。

どうやら951は１８℃に設定した方が２５度設定より早く冷えると思い込んでるアホ組みたいだな
うちの嫁も同じで、寒くなってくるとまた設定温度を上げるという学習能力の無さｗ

>>952-953
普通に設定温度低ければ早く冷えるのは常識だよ。
試してこともない馬鹿がよく言うわｗ

ほんとうに、どうしようもないオツムの弱さだな、おいｗ

先週エアコン買ったけど今年は涼しそうだなｗ
再熱除湿って電気代食う？

>>954
もうお前が何度に設定しようが勝手なんだから黙ってろよ
オマエみたいな馬鹿ばっかりだから電気が足りなくなって原発無くならないんだよ

>>956
だからさ、馬鹿は黙れって言ってるんだよ
この程度も理解できないオツムなのかい？

>電気が足りなくなって原発無くならないんだよ
それはお前が言ってる台詞だろ。
どうせ東電関連の狢なんだろ。
原子炉廃止とかいう馬鹿は電気代値上げの口実。

少しは電気のこと学べば？僕ちゃん？
ｗｗｗ

>>957
まずお前が国語を勉強しなおせ

読解力もなさそうだし、文章も変で何が言いたいのかさっぱりわからん

>>958
馬鹿だから理解できないってことだよ。
もう黙れアホｗ

最近こういうキチガイがなんと多いことか。
さっさと、社会から消えてしまえばいいのになｗ
ケラケラｗ

>>954
ﾜﾛﾀ

>>960
バカに構っちゃダメ

>>960-961
　↑
馬鹿の典型

先日、エアコンの修理に行ったマンションは住人がノイローゼらしく、壁や建具は穴だらけ
家主によると夜、壁をガンガン殴って近所から苦情も出てるらしい
エアコンのパネルも破壊されてた
リモコン見ると設定温度が18℃…

25度設定に変更しておきましたｗ

オレの友人もそんな奴いたな。
18℃と30℃を15分おきぐらいに行ったり来たりさせてるの。
それがワイヤードだったからその度に対戦ゲーム中断させてうっとおしかったな。

外気が涼しいからという可能性もあったけど、あまりに冷えないから修理に
来てもらったら、基板の故障だとさ。
まだ１年もたってないのに・・・

>>965
制御基板部分にヤモリにでも侵入されたんじゃねーの？

数年使わないとガズ抜けるんだな・・・
2年ぶりに都内マンションに来たけど、
全然冷えないから業者を呼んでチェックさせたら、
ガスが無いとのこと。

接続部分外してもシュって音さえしなかった。
まったく入っていなかったらしい。
4万も取られたよ（T_T)

>>967
地球温暖化に貢献したな。

>>967
普通は何年経とうがガス抜けるなんてないんだけどな
大概施工不良だから、漏れてる箇所を特定して手直ししないとガス入れただけじゃまた抜ける
あと最近割とあるのが内機のろう付け不良によるガス漏れ
これは配管に異常がないということでガス入れてもまた再発するから買い替えだな

>>968
まだこんな寝言言ってるバカいるんだなｗ
すでに、地球は氷河期に向かってる事実が研究で証明されているのに

(ｷﾘｯ

論破された温暖化厨房涙目

冬の電気代高いので氷河期は嫌だな。

>>970
> >>968
> まだこんな寝言言ってるバカいるんだなｗ
> すでに、地球は氷河期に向かってる事実が研究で証明されているのに

>>974
　　↑
この程度のくだらないことでしか得意げになれないお馬鹿さんｗ
ほんとうにどうしようもない馬鹿ものｗ

氷河期がくだらないと思ってるとか、情弱馬鹿丸出しだなw

>>975
　　↑
この馬鹿、この程度の日本語もろくに理解できないのか。
論点ズレまくりｗ

>>922
なんか気遣わせちゃってすいません。
設置してから今日まで上下ールーバーを動かしてたんですが、うちのはまだカタカタというかカラカラと音がします。
本体が歪んでて共振してるというよりも、ルーバーを動かすためのギアにゴミでも挟まってるような感じです。
と言っても相変わらず非常に小さい音ですので昼間は気になりませんが、夜はどうしても気になります。
うちのも左右ルーバーは全く問題ありません。

マニュアルには上下ルーバーが動くのは冷房運転時だけだって書いてあったので、今日から上下ルーバーは動かさないで使うことにします。
まあ、6畳間なのでルーバーが動いても動かなくても大して変わらないってのもありますｗ

>>954
もう終わってるかもしれんが少なくともパナのエアコンについてはそれない感じ。
電力量計で測ってみると、20℃設定も27℃設定も冷えるまでは同じ程度の電力消費。
目標温度設定近くになると下がってくる。
28度の部屋で28℃と27℃は違うが、27℃と20℃設定は同じって感じ。

>>979
あたりまえだ。

>>978
>>922です。
いえいえ、些細なことだけど、せっかく買ったのになんか残念な気持ちになりますよね。

うちも寝るときは、上下スイングは止めて、水平にしてます。


うちも6畳間なんで、スイングすると寒いんですw

どうしても気になるなら、見てもらったらどうかな？
ギヤの交換で直るかもしれないし。

保守

パナソニックのカタログ読んでたら、ハイテク装置のオンパレード。
そこまで必要かなと思う気持ちもあるけど、購買意欲をそそる上手い
書き方に感心した。

しかし安物Fしか売れない

Fが一番コストパフォーマンス高いしな
正直Fで十分

Fなんて5〜6年持てば十分そうだな

一度ハイエンド機使うとローエンド機使えなくなるから、Fを貫き通したい。
里帰りしたとき実家が新型Xを売りつけられてたが暖房能力が
桁違いで値段が倍違う事だけの事はあると思った。

ローエンド機の中で富士通のVシリーズが最高峰

>>987
確かに、ハイエンド買うともう下のは買えないです。
ただ、自動お掃除なんて無いほうが良いな。　清掃にお金余計にかかるし。

パナのVは良くないの？再熱除湿と除湿冷房が切り替えれてよさそうだけど？

Vは暖房性能とルーバーがXと同じなら最高
掃除ボロはゴミ

>>991
掃除ロボつきタイプとなしタイプつけてるが、
たしかにゴミだわ掃除ロボ

風向きを一番上にすると風量が強くなるんだがみんなもそう？
風向き一番上で風量■
風向き上から二番目で風量■■
どっちも同じ風量になる

最初はダイキンか、富士通か悩んだ挙句、
コンプ停止時に室内機ファンが止まるメーカで、
再熱除湿が可能なコスパの良い機種を探していたところ、cs-v222cに落ち着いた。

221と比較して金額の差分が2200円で、
１．フィルタの高性能化
２．エコナビによる省エネ化
３．ナノイーの発生量が1.5倍増加
４．冷媒管配列の最適化
５．コンプレッサーの効率化
がされていた為、お買い得だったのかな。

設置については、委託業者ではない3年保証がついた別業者に依頼した。

“寝返り”まで感知して風を吹き分け〜エアコンの省電力技術【第2回】
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120607/1041378/

>>994
たまにこういう有益なレスがあるからえーな。

実際の効果は、季節・周囲環境（温度・湿度）、使用時間、個人によって異なります。
ナノイーはウイルス等を抑制する機能はありますが、感染予防を保証するものではありません

ナノイーの効果をあまり期待するなって事だろ？　

998

【nanoe】Panasonic エアコン【エアロボ】Part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1340102067/

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。