前スレ
【プラズマ】どちらが高画質?26台目【液晶】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1291212476/ 「液晶テレビ」と「プラズマテレビ」の違いとは?
■液晶の特徴
消費電力が少ない
比較的小型にしやすい
低価格化しやすい
応答速度が遅い
黒の表現が難しい
黒つぶれ・白飛びが発生しやすい
液晶テレビは小型化しやすいため、20インチクラスの小型モデルも多い。
部屋にあまりスペースがない一人暮らしの部屋や
寝室などに置くセカンドテレビとしても向いている。
■活用シーン
リビングのメインテレビ (40インチ程度まで)
一人暮らし用のテレビ (32インチ程度以下)
書斎や寝室に置くためのセカンドテレビ
パソコンやゲーム機などを使うディスプレイ
液晶テレビは小型化しやすいため、20インチクラスの小型モデルも多い。
部屋にあまりスペースがない一人暮らしの部屋や
寝室などに置くセカンドテレビとしても向いている。
http://kakaku.com/article/sp/lcd_plasma/
■プラズマの特徴
色再現性が高い
応答速度が速い
黒の表現が得意
消費電力が大きい
熱を発しやすく、焼き付きも起こりやすい
小型化しづらい
液晶テレビと違い、動きの速い映像や、映画などの暗いシーンに強く、
特に黒の表現能力は高い。問題となっていた消費電力も、
最近のモデルではかなり省エネになってきている。
■活用シーン
リビングのメインテレビ (40インチ以上)
映画のブルーレイなどを楽しむ
スポーツ中継を楽しむ
色再現性が高いので、暗いシーンの多い映画でもきちんと視聴できる。
また、速い動きに強いので、スポーツ中継にもフィット。
逆に、画面焼き付きの問題から、長時間のゲームプレイなどには不向き。
http://kakaku.com/article/sp/lcd_plasma/
■液晶(明るい部屋に適している) ○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る ○グレアパネル型はコントラストが高く奥行き感が出る ○ノングレアパネル型は映り込みが少ない ○白がとても明るく鮮やかな映像が楽しめる ○画面が焼き付きにくいので長時間の静止画表示に向いている ○発熱と消費電力が少ない ○小型サイズから大型まで選択肢が広い ●画面の明るさを落とすとコントラストが落ちて綺麗に見えない ●白色LED(実態は青色LED)を使用した機種は発色が青に偏り不健康な肌色になる ●動画に残像が発生しやすくゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない ●残像を抑えるために倍速を入れるとゲーム時の遅延が増える ●黒浮きか黒つぶれかで暗いシーンの階調を表現する調整が非常に困難 ●低価格パネルは斜めから見るとコントラストが落ち綺麗に見えない ●白面積に比例して平均輝度が上がる為、眩しさを感じやすく目が疲れやすい ■プラズマ(暗めの部屋に適している) ○部屋の照度が下がるほどに黒が深く沈み込み全ての色が際立って美しく再現される ○遅延・残像が少ないのでゲームやスポーツ観戦に適している ○黒つぶれを抑えても黒浮きしないので暗いシーンの再現力が高い ○自発光ディスプレイなのでどの角度から試聴しても全く色が変わらない ○一定以上白面積が増えると輝度を抑えるので白飛びが無く目が疲れにくい ○倍速回路やローカルディミングが不要の為高画質でも価格が安い ○パネル強度が高いので掃除がしやすくパネル割れのリスクが少ない ●明るすぎる部屋では黒浮きする為、コントラストが著しく低下して綺麗に見えない ●グレアパネルなので映り込みが気になる場合がある ●一定以上白面積が増えると輝度を抑えるので液晶と比較して画面が暗いと言われる ●高輝度でゲームやPCを長時間使用すると焼きつきのリスクがある ●ゲーム等で激しく画面を振り回すと色割れが気になるという人もいる ●動作音(G音)が気になるという人もいる ●液晶と比較すると発熱と省エネ性で劣る
■設置場所が500ルクス以上なら液晶が綺麗、500ルクス以下ならプラズマが綺麗
プラズマは黒を沈めることでコントラストを稼ぐテレビ
液晶は白を明るくする事でコントラストを稼ぐテレビ
プラズマは1500ルクスの店頭では黒が浮いてしまいぼんやりとした悲惨な画質になるが
自宅の100ルクスの環境なら黒が沈んで驚くほどの高画質になる
液晶は最大輝度でもまぶしく感じない500ルクス以上の環境が最高にコントラストが出る状態
自宅の100ルクスの環境ならまぶしい為輝度を下げる程にコントラストが落ちてくる
さらに照度が下がってくるとバックライトの光もれによる黒浮きが発生する
これを抑えるために高級機ではバックライトのローカルディミングをやっている
ローカルディミング直下型LED と エッジ型LED の比較映像
http://www.youtube.com/watch?v=OfOG60VApHg プラズマとLED液晶の比較映像
http://www.youtube.com/watch?v=I9srWo1Ikd0&feature=fvw 店頭というのは液晶が150%の実力が出せ、プラズマは20%の実力しか出せない特殊な環境と心得よ
液晶はともかくプラズマは消費電力では視聴時の正しい数値が出ないから
比較するなら年間消費電力量で。
■定格消費電力と年間消費電力量について
プラズマにはR・G・Bそれぞれ207万個の発光体があって
カタログの定格消費電力の値はR・G・B全てのセルが全てMAXで発光した全白時の数値。
例えば赤を表示している時は緑・青のセルは発光を停止する為、およそ1/3程度まで消費電力は下がり、
黒を表示するときは全てのセルが発光を停止するというように
何色を表示してるかでめまぐるしく消費電力が変わるので
年間消費電力量でないと正しい数値は出てこない。
電力消費量 実測値
左:2007年のプラズマ 中央:2009年のプラズマ 右:液晶
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0
■電磁波とは「電場」と「磁場」の波
電化製品から発生した電磁波のうち、電場は体に帯電します。
また、製品によっては強い磁場を発生するものもあり、
極低周波磁場は発ガンランク[2B]にランク付けされています。
どの電化製品からどれだけ電磁波が発生するの?
・・・・・・電界発生量 V/m / 磁界発生量 mG / 測定距離 cm
ブラウン管・・・・・★250 / 0.6 / 50
液晶テレビ・・・・・10 / ★3.8 / 0
プラズマテレビ・・・9 / 0.5 / 0
★はMPR-IIの基準を超えているものです。
http://www.denjiha.com/what/denka.html
■前スレで出た結論 テレビを買って常時明るさMAXのダイナミックモードで見る特殊な環境の人は別として 大抵は明るさMAXだと目が疲れるのでテレビ画面の最大輝度が眩しくない程度で設定する。 そしてテレビ画面が最大輝度になるのは全白状態の時。 そこで全白画面が眩しくない程度に設定すると長時間の視聴でも目が疲れにくい。 液晶とプラズマ両方を持っている人はこの全白画面が眩しくない程度の同じ明るさで設定して見るといい。 コントラストが低く、くすんだ画質になる液晶に対して、プラズマはコントラストが高く鮮やか。 平面的な画質の液晶に対してプラズマの画質がなんとリアルな事か。 液晶テレビだけ、プラズマテレビだけしか持ってなかったら判らないのかも知れないが 両方持ってる人は一度やってみるといい。 液晶が勝てるとしたら明るさMAXでも眩しく感じられないくらい部屋の照度が高い場合。 そこより照度が下がれば下がるほどプラズマの画質が際立ってくる。
■結論 迷った時のテレビ選び 量販店の店頭のように1500〜2000ルクスの非常に明るい場所で見るなら液晶が有利 液晶の輝度MAX設定では目がキツいと感じる500ルクス以下の一般家庭の照度ではプラズマが有利 PCディスプレイとして精細な静止画用途に使うには液晶が有利 動画の自然な動きでリアルさに感動したいならプラズマが有利 液晶とプラズマはライバルではなくお互いの短所を補完し合えるベストパートナーです 液晶に不満がある人はプラズマを、プラズマに不満がある人は液晶を 両方を所有して適材適所で使い分けできる環境を持つ事がベストです が、どっちかしか選べないなら条件で選ぶしかない 37型までしか置けないなら液晶 40型以上を設置できるスペースがあるならプラズマ 視聴距離が1.5m未満なら液晶 視聴距離が1.5m以上取れるならプラズマ 予算8万円未満なら液晶 予算8万円以上ならプラズマ これならどっちを買っても自分を正当化できる
---------------------ここまでテンプレ-------------------------
>>1 お疲れ様でした。
プラズマと液晶の【画質】についてはAV機器板に行きましょう。
ありがとうございました。
− 終了 −
液晶(明るい部屋にも暗い部屋にも適してる) ○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る ○グレアパネル型はコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る ○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい ○白の表現が得意 ○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない ○画面が焼きつかない ○発熱と消費電力が少ない ●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない ●グレアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい ●ノングレアパネル型は明るい部屋ではコントラストがやや落ちる ●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない ●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる ●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある プラズマ(暗い部屋に最適) ○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い ○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る ○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している ○グレアパネルなのでコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る ●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える ●グレアパネルなので明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい ●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる ●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える ●白の表現が不得意 ●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する ●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
液晶の「3悪」はどこまで克服されたか 麻倉式テレビ最新事情(上)
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009 プラズマ六悪もまだまだだ
■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る
■ちらつき
■色割れ残像
■標準番組、ビスタ、シネスコサイズの映画を長時間見続けると焼きつく危険
■画面からの輻射熱や電磁波でラジオ受信障害や健康被害の恐れ
■消費電力、発熱が大きい
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Q:プラズマテレビはコントラストが30000:1などとカタログに書いてありますが、
実際に電気店で見ると3000:1の液晶テレビより画質がかなり悪いようです。
なぜでしょうか?
A:カタログに書いてあるコントラストは暗室での数値で実際の環境での数値とはかけ離れたものです。
電気店で見ても分かるとおり液晶はかなり明るい場所でもコントラストが1000:1以上あり画質も良好ですが、
プラズマは暗めのリビングルーム(100ルクス)でもコントラストが200:1程度と画質が大幅に低下します。
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0407/147.html プラズマは明るい窓や蛍光灯がある部屋に設置するのは避けたほうが良いでしょう。
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Q プラズマの悪いところが書いてあるけど信用力どのくらいだろ 健康被害とか? A ■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る 本当、店で見れば一目瞭然 ■ちらつき 半分本当、パナの画像エンジンが地デジとかMPEGノイズには弱いがプラズマのせいじゃない ■色割れ残像 本当、しかし、気にならなければ無問題 ■標準番組、ビスタ、シネスコサイズの映画を長時間見続けると焼きつく危険 本当、可能な限りフルサイズで見るべき ■画面からの輻射熱や電磁波でラジオ受信障害や健康被害の恐れ 半分本当、ラジオが聞こえにくいことはあるが、健康被害は? ■消費電力、発熱が大きい 半分本当、明るい部屋で画面が明るくなりすぎないようにすれば液晶と同等
>>21-23 プラズマ持って無いヤツは妄想でしか語れないという典型
意味無いからもう書き込むなよ
>>21-23 20までよりこっちのほうが今の実態にあってるな
プラズマはKUROが抜けて大きく後退したし液晶は格段に進歩してるし
プラズマのほうが高画質との意見もあるのに、衰退した原因は何でだろう?
>>27 42インチ以下が無い
店頭で見比べると暗くてボヤっとしてるからパッと見だと負ける
買う側が薄型=液晶、と思い込んでる
カタログで見るとなんだか消費電力に差があるようだ
LEDとか使ってるんでしょ?最先端でエコで高画質なんでしょ?と勝手に思い込む
こんなところかな
>>27 画質だろう
KUROは暗くても画質は良かったが
それ以外のプラズマは明るさはましになっても発色が大雑把すぎるし動くとちらつく
地デジも出来の良い液晶と比べてブロックノイズの破綻が目立つ
>>29 >ブロックノイズの破綻が目立つ
これはビットレート不足で放送波の段階で起きている
解像度の高いテレビほどアラが目立つだけの事
ぼかしを入れることによって目立たなくなるので
むしろ解像度の低い小型や倍速の無い安物液晶の方が目立たない
>>26 ■パイオニアのKUROに憧れてた人へ
VT2はかつてパイオニアでKUROのパネルを開発していた佐藤陽一がパナに移籍して開発したモデル
発光効率4倍、電極構造、キセノン濃度、蛍光体、
すべて新しくしその上で発光の順番を変え残光時間を短縮した。
その結果ハイビジョン放送の動画解像力をも超えるような驚異的な性能を実現し
動きの早い場面でも動画解像度が落ちなくなった。
するとごく普通のシーンでも明らかに解像度が上がったように見える。
これほど画質が上がるとは私自身驚いた。(佐藤)
これは本田雅一著「3D世界規格を作れ!」に出てくる一文
開発者自身が驚く程の性能アップをしてるVT2は現在の世界最高画質
KUROはブロックノイズが比較的少なくて発色も滑らかだけど パナのプラズマは最新型でもKUROの足元にも及んでないよ まだ買い替えようという気にさせるレベルには程遠いな まあ画面が明るくなったのと3Dはうらやましいが
もういいんじゃない? もうコテに全部かいてる
394 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/01/09(日) 16:57:29
親に頼まれて特に欠点は無いだろうと思い松下のTH-L32C2を購入したのですが
動きのある場面では疲れると言われてしまいました。
老人には倍速機能が必要なようです。
そのテレビは他の部屋用に使うとして、もう一度32インチ倍速機能付を買おうと思ってるのですが
何がお薦めですか?
399 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/09(日) 20:35:39
>>394 年配者の方が残像に敏感な気がする。
俺の親もそうだったし、親の友達で我慢できなくて液晶からプラズマに買い替えた人もいる。
400 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/09(日) 20:43:27
んなことねーべよ
うちの爺さん婆さん、買ってあげたテレビ見て
「あなたのテレビは・・・」、「地デジ化完了」と出ただけで
大喜びしていたくらい阿呆症だぞ
ちなみにアンテナと同軸配線を宅内に引き込んでやったのも俺だ
爺婆孝行だろ、存分に褒めてくれてかまわないよ
401 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/09(日) 20:47:40
>>394 そのままのサイズで倍速ならTH-L32G2だけど
もう1万追加すればTH-P42S2が買える
もちろん42S2の方が圧倒的に高画質だよ
画面から1.6mの距離が取れるならこっちがいいよ
402 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/09(日) 21:05:20
>>394 残像だとかでプラズマのほうが疲れにくいという信頼できる研究報告は無い
現在の公式見解でテレビ疲れるのは部屋が暗いとか見る位置が近すぎるかサイズが大きすぎるせい
ここの悪徳プラズマセールスマンに騙されてそれより大きなのを買うと今以上に疲れることになる
画面から離れるように言ってあげるか、小さめの液晶に買い換えてあげなさい
403 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/09(日) 21:14:30
>>402 悪徳プラズマセールスマンってw
液晶とプラズマ両方を使ってみたら誰でもプラズマの方が目が疲れにくい事は体感できるよ
その事は研究報告もされているし
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1138420270/1 http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html 404 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/09(日) 21:23:59
>>403 プラズマディスプレイ研究所しか主張していないことを信じるのは
ホメオパシー研究所しか主張していないことを信じるのと同程度に迂闊だな
そんなのを引用するやつは詐欺師と言われても仕方ないレベルなんだが
>>37 んじゃその続きね、液晶セールスマンさんw
416 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/10(月) 00:25:15
>>404 おまえはプラズマ所有したことないからわからないんだよ
経験したことがないからな
417 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/10(月) 00:28:33
>>404 買えとは言わんから持ってる人に見せてもらえ
液晶とプラズマはライバルではなくお互いの短所を補完し合えるベストパートナーです 液晶に不満がある人はプラズマを、プラズマに不満がある人は液晶を 両方を所有して適材適所で使い分けできる環境を持つ事がベストです
40 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/10(月) 22:55:51
プラズマ所有。買い替えでLED液晶を購入しました。 画質はプラズマのほうがいいように思いますが、 うちの場合は用途で決めました。 ・在宅中ほぼテレビつけっぱなし。 ・プラズマは夏、暑い。部屋まで暑くなる。 ・小さい子がいるので保護パネルを着用する予定。 ・主に子供番組(アニメなど)をみる。 非常に迷いましたが、買って後悔はないです。 しいて言えばもう少し安く買えたかも・・・
41 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/10(月) 23:36:11
プラズマは昼間まったく見えんからな うちの居間のような西日がひどいところではまったく話にならん 42を超える大型しかないのだから、置く場所も限られるし、倒れたら凶器だし 現実をよく考えたほうがいい だからLED液晶が弱点も少なくて、最高だから売れているの いいかげん認めたら?
最新型のプラズマは昔みたいに昼間に見えなくなるというほどではないよ 画質は液晶に大きく劣るが
プラズマが潜在能力が最高なのは認めるが、いつも力を発揮できずに 終わる未完の大器なんだよw
朝日、夕日まともに降り注ぐ明るい部屋でプラズマ使ってるが、見えなくなるわけねーだろw 量販店のように四六時中点けてるわけじゃないからそんなに熱くならんし。 液晶のヌッペリ画が嫌いだからプラズマにしただけ。 液晶でもLEDは白いな。人肌の色なんて最悪だな。設定追い込めばマシになるのかな?
>液晶のヌッペリ画 >人肌の色なんて最悪 何でプラ厨は液晶ビエラ基準でしか語れないんだ?
液厨がイメージでプラズマ語るのと同じだろ。
47 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/11(火) 02:02:12
>44 確かにLED液晶は白い…。普通の液晶と比べるとよくわかる。 でも保護パネル通すと丁度良い。 普通の液晶だと暗くぼやけてしまって見にくい。 プラズマはだいぶ熱を出さなくなったと聞いたが触ると熱い。 ここに保護パネルは怖いと思った。 だからLEDを選んだ。
>>47 >プラズマはだいぶ熱を出さなくなったと聞いたが触ると熱い。
これ最近のプラズマなら店頭限定だよ
ワットチェッカーの実測値で
50VT2でスタンダードモードだと消費電力は130w〜150wしか食わない
この状態なら画面や裏を触っても体温より低いからね
ところが店頭のダイナミックモードなら350w〜450wまで跳ね上がる
まぶしくて使えないけどね
普段はスタンダードモード、画質にこだわりたい番組はシネマモード
そんな感じで使い分けしてる
LED液晶からの置き換えだけど奥行き感と黒の深さには感動できるよ
黒つぶれしてないのに深く沈む黒の表現は液晶では無理だと思う
家電店では液晶が明るい、プラズマは暗い。 家では液晶が暗く、プラズマが明るい。 液晶は明るいところじゃないと色が薄いから夜限定でみてるとやっぱプラズマか。
>>48 >普段はスタンダードモード
あれはエコのための“いいわけ”モードだろw
実際は暗すぎて使い物にならんw
赤なんて蛍光色みたいにギラギラに浮いちゃうしなw
>画質にこだわりたい番組はシネマモード
映画やドラマはいいが色合いがセピアっぽくなるんで
それ以外の番組にはむかないなw
高画質スレに書き込むくせにこんなモードの使い方してるのか?ww
>>50 スタンダードは多少暗いけどウチは家に居る時は寝てるとき以外つけっぱだから
140w程度の消費電力が魅力でそうしてるんだが、結構慣れるよ
もちろん画質にこだわって見たい番組はシネマにするけど
デフォルトでは色温度が低だからセピアっぽいんであって
色温度中とかで設定してるから無問題
メガネ掛けて3D見るときだけユーザーでジェームス・キャメロン設定にするけど
メガネ外して通常映像を出すとこの設定だと明るすぎて疲れる
参考までにアバターを一時停止して消費電力を計測してみたが
スタンダード:137w
シネマ:193w
ダイナミック:313w
リビング:204w
オート:180w
キャメロン:278w
でした。
とりあえず1ヶ月これで使ってみて電気代の請求が大した事無かったら
常時シネマに格上げしてみようと思ってる。
ただ、今はエアコン暖房が2台フル稼働してるからテレビの電気代なんて
誤差の範囲かもしれないw
ジェームス・キャメロン設定ってなに?
腐ってもプラズマ 年末の紅白の生放送のリアル感はプラズマはすごかったぞ
紅白の同じ内容で地デジとBShiとBS通常を見比べることができた 地デジも頑張っていて生ならBShiと遜色がない
>>52 アバターの監督が自分の映画はこの画質設定で見て欲しいと設定した調整値
3Dメガネを掛けて見る事が前提だが、映画館以上の画質が楽しめるらしい
だれかジェームス・キャメロン設定の数値を教えて下さい 2DのV2だけど、ためしてみたいから
>>56 ジェームス・キャメロン画質の設定値
映像メニュー:ユーザー
ピクチャー:28
黒レベル:0
色温度:低
カラーリマスター:オフ
テクニカル :オン
ガンマ補正:2.6
3Dグラスを掛けると画面が暗くなるのでこの設定で丁度良いけど
メガネ無しなら明らかに眩しすぎると思う
>>57 たしかに、こりゃ2Dで普通に見るぶんには使えないな
実際に所有してる人はプラズマが自宅環境では明るすぎるくらいの輝度がある事を知ってるけど 所有した事のない人は店頭で見て未だに暗いとか言ってるからね。 プラズマのCMで黒が綺麗と言ってる割には液晶の方が黒が綺麗なんて思っちゃうのも同様で 店頭と自宅環境では真逆になるし。
自宅環境でもプラズマは暗いよw それでも意地をはって「スタンダードモードでも明るさはじゅうぶん」 なんて言っちゃうのがプラ厨w でも実際は「リビングモード」がメインでしょw シネマモードは映画やドラマにはいいけど、他の番組だと いくら色温度を高くしても、なんだか色あせたような感じは抜けないしw エントリークラスはともかく、中クラスのプラズマと同等の価格帯の液晶なら 黒が劣るなんてことはないよw
明るすぎる とか 眩しい とか言う奴って瞳孔開いてるんじゃないの? 死にかけてるんだよw
俺もプラズマは常にリビングモードで見てるわ 確かに慣れればスタンダードでも見れるけど 暗いスタンダードに慣れると液晶が眩しく感じるのは確かだな・・・
プラズマのほうは部屋が明るいと色がやたらと汚いんだよな 画面が暗くて見えないなんてことはさすがにないけど
日立のプラズマP42-XP05だけど、スタンダードで明るさセンサーONで十分明るいよ。
今年中に、売り場からプラズマ撤去LG陳列の流れになるそうだ
66 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/14(金) 23:15:57
液晶はこれからも伸びるだろけど、 プラズマは頭打ちするだろうね。 参入メーカーが少ないと、競争が弱いから 材料含めて周辺技術が育たんのよ。 液晶に追いやられて80吋以上とかになる予感。
42や50インチで液晶しか買えなくなったら、液晶買うしかないべ。 その時考えりゃいい。 このスレとは関係ない事だわ。
68 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/15(土) 00:57:53
プラズマは電気屋で綺麗に見せられない時点でアウトw どんな環境でも綺麗に見せられない弱点は致命的なんだよ 潜在能力が最高でもうまく引き出せない駄馬といっしょwww
プラズマの方が奥行感は感じる でも家には液晶買った・・・
プラズマ買った。 嫁が「この液晶TV綺麗ね」と言う。初めのうちは訂正していたが、もう面倒くさくなった。 彼女にとっては、薄型=液晶 なんだろう。
>>17 液晶とプラズマはライバルではなくお互いの短所を補完し合えるベストパートナーです
液晶に不満がある人はプラズマを、プラズマに不満がある人は液晶を
両方を所有して適材適所で使い分けできる環境を持つ事がベストです
TVや映画はプラズマで見てるけど ゲームは長時間やる時が多いので液晶でやってる
73 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/15(土) 11:49:24
>>49 うちの液晶だと部屋を薄暗くした(まともに文字を読めないくらい)ぐらいが一番色も濃くきれいだよ
画質に拘りのない一般ピープルは液晶で十分だと思う。
画質に拘るってww 色も含めての画質だろ? どう弄ってもまともにならないあの変な色あいのパナのプラズマ見て満足してるくせに 画質に拘ってるなんて言ったら笑っちゃうぞwwwwwww
液晶で満足出来る連中はプラズマ不要
液晶は発色が良いから綺麗に見える?自然な色に近いのはどっちかな?
>>79 綺麗に見えるのは液晶
リアルに見えるのはプラズマ
液晶は肌の質感とか綺麗に飛ばしてくれるからツルツルお肌が綺麗、プラズマは質感出すぎでグロい。
プラズマはぼやぼや 液晶は圧縮ノイズまでくっきり、が正解
小型安物液晶を持ち出して、誇らしげに比較するのもイラン
>>84 人の上げた比較画像にケチをつけるよりも
液晶の方が綺麗に見える映像を上げたほうが効果的だと思うが
>>77 995 :目のつけ所が名無しさん:2011/01/15(土) 16:17:38
>>993 やしきたかじんのリビングはP50-XP05、寝室にはTH-P42V2
そしてお風呂に1台あるって言ってた
レコーダーは映画・ドラマ・バラエティー・歌番組用にそれぞれBDレコ
言ってるとおりブルーレイDIGAだった
たかじん胸いっぱいのやしきテレビ文化研究所でやってた
87 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/15(土) 21:53:47
89 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/16(日) 12:27:49
売れてる芸能人は32型程度の小画面液晶なんて買わないだろうな、大画面プラズマくらい持ってて当然だろうし 多少なりとも業界に関わってる人間ならプラズマの方が動画画質高いのは常識だろうし。
初歩的な質問なんだけど、3DTVで2Dも見られるの?
岡村隆史もプラズマだしな
>>91 当然。
特にプラズマなら3Dモデルの方が2Dモデルより2Dが高画質に見られるから
より高画質な2Dを目当てに3Dプラズマを買う人も多い。
プラズマはそもそも動画性能が高いが、3Dプラズマはさらに残像が少ない また、階調表現力がアップするので画質重視で選ぶならお奨め
ブラウン管と液晶ならべてみると液晶の色の薄さがきになるんだけど ブラウン管と゜ラズマならべると、色はプラズマのほうが薄くかんじますでしょうか?
97 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/17(月) 00:48:52
機種にも設定にもよる
>>96 地デジ化しようと思って一番気になるのはブロックノイズとかの細かいちらつきでした
店で吟味して選んだのが絵をのっぺりしてなくてにこれが少ないのがソニーと東芝ですが
初期設定だとソニーのほうがやや薄くて東芝のほうがやや濃いです
両方とも調整の幅が広いので家では問題ないです
携帯ですら有機ELを一度使っちゃうと液晶の大雑把な画質には戻りたくなくなる。 一度大画面プラズマ使っちゃうとわざわざ動画品質下がる液晶の大画面に落としたくないだろうと思う。 まぁ俺は32型程度の物しか置けないからプラズマ欲しくても買えないわけだがwww
100 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/17(月) 22:10:02
P42-XP05最高だぜ
ビエラとウーのプラズマの画質の違いってを例えると?
五十歩百歩
>>101 VT2>>V2>>G2>XP05>S2>>HP05
ビエラは黒の沈みに加え10bit階調で表示できるのが強み
8bit階調のWoooで階調不足を感じたら手の打ちようが無い
元の映像は全て8bit。
家電オタクのたかじんちはXP05とV2らしい
>>50 シネマモードにした上で色温度、輝度設定弄れば「セピアっぽくなるんで〜むかないなw」
なんてあほな事言わずに済むのに、知らないの?
>高画質スレに書き込むくせにこんなモードの使い方してるのか?ww
お前の事じゃん
>>103 ちょっと違うと思う
VT2>V2>G2≧XP05>S2>HP05
*HP05はハーフなので映像素材による
>>106 >色温度、輝度設定弄れば
色温度と輝度設定いじったら、こんどは本来のシネマモードの特徴が削がれるので
本来の使用目的として「映画」を見る際に適さなくなる
なんかシネマモードをベースにするって奴が時々いるけど
映画見るたびに、いちいち設定を元に戻すのか?
しかもシネマモードだといくら弄っても、なんかフォーカスがかかったような画質のままでしょww
しかし超亀レス乙ですww
>>106 ちなみにシネマモードで色温度を「中」にすると
クアトロンじゃないシャープの液晶みたいな色になるんだぜww
それで輝度を「中」にしようものなら
笑っちゃうほど、ますますクアトロンじゃないシャープの液晶みたいな色になるんだよww
それでいいのか?ww
>>109 ならねーよ
コントラスト感や発色のコク、黒の沈み方がまるで違う
持って無いくせに何知ったげに語ってんの?
■アキバ 知っトク買い物ゼミ テレビの失敗しない選び方 ■注意したいのがプラズマテレビだ。液晶テレビと比べても消費電力が圧倒的に大きく、大型モデルはブレーカーが落ちる要因になりかねないほどだ。 ■プラズマテレビは、パネルの劣化により明るさが低下していることもあり、安いからといって手放しで購入するのは禁物だ。
まともな勝負で勝てなくなるとネガキャンに走るという典型 画質でプラズマを超えられる液晶は無いからなぁ ただ画質よりも消費電力を重視する人もいるから32型以下のLED液晶は重要 42インチ以上の大型液晶の存在意義は疑問だが 42インチ以上=プラズマ 12〜40インチ=液晶 11インチ以下=有機EL 最善の選択として当面はこんな感じが続くのでは?
115 :
↑ :2011/01/20(木) 23:01:46
性能よりも、故障率を調べたほうがいい、あまりに頻繁に壊れるし 保障が切れると10万近い費用がすっ飛ぶ、年に2回も壊れれば 値引きも、性能も吹っ飛んでしまうーーー>信頼性のないメーカーは消えてくれ。
>>110 認めたくないのは解るが俺は“両方”持っていて
販売店の店頭での比較じゃなく、自宅環境で比較できるからこそ
「語れる」んだよw
おまえこそ持って無いくせに何知ったげに語ってんの?ww
>>114 認めたくないのは解るが俺は“両方”持っていて
販売店の店頭での比較じゃなく、自宅環境で比較できるからこそ
「語れる」んだよw
おまえこそ持って無いくせに何知ったげに語ってんの?ww
まさか「見なくてもわかる」なんて子供の口げんかでも通用しないようなことは言わないよね?w
>>110 認めたくないのは解るがシネマモードで色温度を「中」にすると
クアトロンじゃないシャープの液晶みたいな色になるんだぜww
それで輝度を「中」にしようものなら
笑っちゃうほど、ますますクアトロンじゃないシャープの液晶みたいな色になるんだよww
それでいいのか?ww
>>114 認めたくないのは解るがシネマモードで色温度を「中」にすると
クアトロンじゃないシャープの液晶みたいな色になるんだぜww
それで輝度を「中」にしようものなら
笑っちゃうほど、ますますクアトロンじゃないシャープの液晶みたいな色になるんだよww
それでいいのか?ww
>>110 >>114 こういうアンカー付ければ一回で済むのに同じこと書くなよなw
馬鹿ならしょうがないが
とりあえず液晶買ってみたらいいよ、すぐプラズマ欲しくなるからw
プラズマ買ったけど見かけ倒しで余りの画質の悪さに閉口! すぐ液晶買い直した(>_<)
プラズマ持ってない奴に限ってプラズマ持ってるって嘘つく傾向にあるな。
>>124 工作乙
何を買って何とどういう環境で比較したのか、言ってみろよ
液厨は本当にこんな奴らばかりだな
店で見たけどプラズマより液晶のほうが綺麗だったよ プラズマの色が汚いのは家だと直るるかもしれないけどちらつきとか等高線は直らないでしょ
>>127 今時、等高線が出るプラズマなんてあるのかよ?
チラツキは設定次第。
>>128 いやそれが3Dビエラの最新型だと思うVT2だったかで
暗い空間に人の顔が浮かび上がるような場面で同時に液晶は綺麗なのにプラズマに等高線
こういうときは特にプラズマの色が汚い
ちらつきは直るのか
130 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/21(金) 22:29:35
以下の投稿者より、 プラズマより高画質と思う液晶の機種を述べよ 無き場合は沈黙をもって回答とすべし。
電気店で一目瞭然 液晶ビエラ以外の主要メーカーの中型以上の液晶はプラズマより高画質に見えるのが多い
>>129 暗い画面がきれいに表現できる液晶うらやましいっすwwww
プラズマは「黒のVIERA!」とか黒い布で思いっきり蛍光灯を覆って薄暗くしても浮いてる
>>122 スレをさかのぼって読む知恵がないのか?w
>>131 確かに液晶は店頭でプラズマよりも綺麗に見えるな
自宅環境でも綺麗だと良いのだけどね
自宅環境で見て綺麗なのかどうからだからね いくら店頭で綺麗に見えても意味がないからね
逆に部屋を店頭並みに明るくすればいい
一般人は液晶で十分だよ、プラズマは動画画質に拘ってる人間が買うもんだから。
ウチはリビングにプラズマ、ダイニングに液晶で使い分け 情報収集が目的の液晶はほぼ点けっ放し 気合を入れて見たい番組はリビングに移動してプラズマで見る 荒れるからどっちが良いとは言わないけど画質はかなり違うよ
いろいろ見てきたけど小さい液晶の画質はしょぼいのが多くて 同じ大きさならプラズマより液晶のほうが綺麗なのが多い
>>140 液晶同志ならともかく液晶とプラズマとの比較は
量販店の店頭で見ただけでは何の参考にもならないから
知り合いのプラズマ持ちの家で見せてもらうのがベター。
自分はKDL-46HX900買った奴とTH-P50VT2買った奴の所へ出向いて
色々なソースの使用感を聞かせてもらって購入機種を決めた。
店頭だと圧倒的にHX900と思っていたけど家庭環境だと変わったからね。
>>140 同意。
プラズマは粗が目立つし精細感がなく汚い。
>自宅環境で見て綺麗なのかどうからだからね >いくら店頭で綺麗に見えても意味がないからね と、最新の液晶(プラズマと同等クラス)を「自宅環境」で 見たことない奴が言っても説得力がない
パナと日立のプラズマのあの粗は家で見ても変わらないよ KUROとは様子が違う 画像エンジンが貧弱なせいで地デジやBSデジタルだとパネルの性能を発揮できてない
「店頭で確認済みだ」
146 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/22(土) 21:03:29
「大型店の店員は良い品だと言っていた!」
明らかに映りが悪くて売れないプラズマの不良在庫を泣く泣く自腹で処分してるだけ
今日、50Vのプラズマ来たけど、大きいと粗いな。 NHKが民法にフルハイビジョン規制を解除しない限り、このTVの性能は発揮されないな
BDでも見れば?
>>149 粗さを感じるのは視聴距離が短いからでは?
1920×1080の画素は同一なんだから画素が見えない程度の距離は必要
もしくは今までのテレビのボケボケ映像に慣らされてたからだとか
プラズマは顔がゆっくりと動いてもボケにくいから肌荒れなんかも全部見える
液晶は完全静止なら肌荒れが見えててもゆっくりと動くとなめらかな肌になってしまう
KUROなんてどうでもいいよ。もう買えないんだからさ。
>>151 今のプラズマの粗は四角いパターンで出てるから肌荒れとかじゃない
肌荒れはむしろ出来のいい液晶とか昔のKUROでしか見えないよ
まあ画像エンジンの差だろうね
液晶なんか倍速積んでても早い動きのチラツキがひどいな 色は劣るけどパナのS2の方が自然 VT2なら完璧
■KUROはすでに過去の遺産でしかない VT2はかつてパイオニアでKUROのパネルを開発していた佐藤陽一がパナに移籍して開発したモデル 発光効率4倍、電極構造、キセノン濃度、蛍光体、 すべて新しくしその上で発光の順番を変え残光時間を短縮した。 その結果ハイビジョン放送の動画解像力をも超えるような驚異的な性能を実現し 動きの早い場面でも動画解像度が落ちなくなった。 するとごく普通のシーンでも明らかに解像度が上がったように見える。 これほど画質が上がるとは私自身驚いた。(佐藤) これは本田雅一著「3D世界規格を作れ!」に出てくる一文 開発者自身が驚く程の性能アップをしてるVT2は現在の世界最高画質
こんなところでいくら取り繕っても店頭でプラズマビエラのちらつきや等高線見ればすぐばれるのに… KUROはあんなにちらつかないし色も滑らかだからビエラにKUROの技術の肝心な部分は入ってないんじゃないか
157 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/23(日) 19:52:10
また店頭視聴のヤツかよ。馬鹿じゃねぇの?
>>156 ひとつだけ真実を教えてあげる
店頭展示のダイナミックモード、これと同じ設定を自宅で使ってる人は皆無
今のプラズマには液晶はどうやっても勝ち目無し。 液晶は自宅では店頭以上の画質には決してならないが、 プラズマは自宅では店頭以下の画質には決してならない。
>>160 また店頭視聴のヤツかよ。馬鹿じゃねぇの?
俺はプラズマ以外無いと思うけど、 今のプラズマの消費電力は、嫁を納得させるまでにはいけてないからなー せめて、液晶の1・2倍以内くらいないとなぁ
>>163 カメラも違えばシャッタースピードも露出も書いてないけど何がしたいんだ?
165 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/24(月) 08:54:09
一眼で撮影したのが一番原画に近いはずだな。 コンデジで撮影した原画とレグザの画は質感が潰れてる。
>>159 2007年モデルに対し2010年モデルは発光効率が4倍になっているから
そんなのは参考にならないよ
>>165 てか、同一人物が撮影したんじゃないの?
カメラが違うなんて変でしょ
別人が別の場所で撮影したのなら部屋の明るさも
テレビの設定値もカメラの性能も設定値もバラバラだから
説得材料としては殆ど意味無いな
コンデジに入ってるセンサーはゴミだから糞画質になって当たり前
今年こそ本当にプラズマ終了
液晶はプラズマと違って映り込みがないから高画質ってアピールしてたのに今では液晶も画質優先でグレアパネルが主流になってる。 液晶には動画ボケなんてないなんてアピールしておきながら倍速、4倍速みたいな小細工して動画ボケ解消しましたなんて言い出すし・・・ 要するに液晶画質擁護してる連中の主張なんてコロコロ変わってあてにならんっちゅうことですw
>>171 ほぼ全機種3Dを前面に押し出しては来るが?
とりあえず今年中は持つだろう
といって来年なくなるかって言うとあるだろうけど
>>172 極め付けは4原色
「今までのテレビでは金色は再現できませんでした」ってCMは
今までのアクオスユーザーを馬鹿にしてると思った人は多いのでは?
で、次は5原色で
「今までのテレビは正確な赤を再現できませんでした」ってか?
どこまでユーザーを舐めてるんだ
>>174 そんなこと言ってたらPCも携帯も買えないじゃん。
製品が進化していき、旧製品が陳腐化するってのは
当たり前のことだろ。
>>167 カメラ、撮影条件が異なってたとしても
原画とプラズマはあまりにもかけ離れてないか?
167の画像はAV機器板の液晶崇拝者の工作画像なので考察の対象にならない 「カメラ、撮影条件が異なってたとしても」って何だよw 比較検証する場合条件を揃えるのは常識 同一撮影者で条件を変えているのは あえて 変えていると言われて仕方ない
なんだ工作かよw どうりでプラズマ汚すぎると思ったwww
>>181 >>169 の画像は工作だったの?
プラズマは暗い所がつぶれてるけど液晶の方は細部までよく見えるから印象良かったのに
プラズマは動画がたかいのであれくらいあれば大丈夫じゃん。 液晶は動き出したらにゃにゃだしな。
有機ELまだ?
まだなんだから、それまであるTVでいいのを選べば良い 将来なんてみたらきりが無い
Video Enhancer 複数枚超解像ソフト
画質最高。 使ったものと使わないものとでは画質が雲泥の差。
ソースよりも実物に近づけられるのは原理的に複数枚超解像ソフトのみ。
TSソースをこれでエンコすればTSソースでは見えないものが復元されるし、
ブルーレイ映像であってもソース以上の解像度になる。
複数枚フレームを参照して一枚の絵を超解像で作り出すので、
TVについてる一枚超解像のようなガビガビの絵にはならないし、画質も劣化しない。
http://www.infognition.com/articles/video_resize_shootout.html ↑でスターウォーズとかのエンコ結果比較可能。
サムネイルクリックして左上が現物、その下が縮小したもので、
その縮小画像をソースとして、どれだけ劣化せずにスケーリングして元にもどせるかがそれぞれのボタン。
入力ファイルはデインタレしたファイルのみ。
AVI, WMV, ASF and MPEG. MOV RM RMVB ファイル。出力はAVI。
出力は1080pまでOK。
値段は3500円。PAYPALかクレカ。無料体験版あり。
>>174 その昔50インチ以下にフルHDは必要ないと主張してた某関西メーカーがあってな
>>187 パナが42型フルHDプラズマを発売した時にパイオニアの42型はハーフHDだった。
しかし画質マニアの意見はKUROの42型の方が高画質という意見だった
画素数=高画質ではないという話だな
それはパナとKUROの画像エンジンの差だな フルHDのチューナー付きPCモニタとハーフHDの主要メーカーのテレビの差もそんな感じ
パナプラズマは3Dを多くの機種でつけていって消費電力上昇か同じくらいってことになりそうだけど 日立プラズマはぐっと下げてくるだろうな 意外と日立プラズマがかなり売れるかもしれんね
むしろこれから売れすぎちまってプラズマってこんなもんか と思われるのが懸念事項 ぜいたくな悩みだろうけどなww
192 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/27(木) 00:22:56
地デジぐらいならハーフのほうがきれいなんでしょ?
スケーリングのせいでハーフのが綺麗とかよくいわれるけどどうかなぁ 実態は高解像度時と低解像度時の差が少ないから低解像度時に汚さを感じにくいってのが正解な気がする 寒暖の差がなくて快適みたいな だから今みたいに低解像度があふれてる状況だとハーフは結構いいかもね
なんだコイツ なんかムカツク
なんで?
196 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/27(木) 06:49:21
俺もムカつく
なんで?
おまえら小学生並だなw
199 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/27(木) 08:19:13
もうプラズマ買えよ貧乏だなぁw
42未満は液晶しか買えないから液晶。 42以上はプラズマも選べるんだからプラズマを買え。 異論は認める。
42型プラズマ買ってくる
うーん よく見たらプラズマはどれも画が汚いな
別スレで流されたので カメラが忙しなく動く映像の時の残像が凄く気になるから、 今使ってる40A1からプラズマのVIERA P42S2に換えようと思ってるんですけど、 残像は激減しますか? あと、巷の四倍速液晶とプラズマだったら動画が滑らかで残像が少ないのはどちらですか?
>>202 展示会で液晶とプラズマ、同じスクロールする風景流してたけど
動きのある映像は倍速回路積んでる液晶でも輪郭がチラチラして
プラズマの滑らかな動画にはかなわないと思えたけどなあ
液晶は明るくてシャープに見えるけど「画が汚い」と思えたのはカメラが移動して
模様が動いていくシーンなどを映した液晶の方だった
ブラウン管から移行するならプラズマの方が自然に見える ブラウン管の画質で別によかった人はプラズマでも別にいいわけで そこに液晶の静止画画質と比べていくからおかしくなっていく テレビは主に動画を見るためのもの
206 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/27(木) 18:11:45
はっきり言って液晶買わなきゃ良かった
慣れるよ。
208 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/27(木) 18:19:04
液晶は目が痛い
209 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/27(木) 18:23:02
液晶は目が疲れる
我慢しろよ。
うちではプラズマのほうがちらついてちょっと疲れるみたいだ
プッ
慣れるよ。
プラズマのチラツキはパネルのせいじゃなく画像エンジンがしょぼいせいだよ
KUROはビエラやウーほどちらつかないよ そのかわり僅かにざわつきはあるがこれはあまり気にならないな
KURO最強
もう買えない機種を最強と言われても。
持ってもいない奴に最強と言われてもねぇ〜。
■KUROはすでに過去の遺産でしかない VT2はかつてパイオニアでKUROのパネルを開発していた佐藤陽一がパナに移籍して開発したモデル 発光効率4倍、電極構造、キセノン濃度、蛍光体、 すべて新しくしその上で発光の順番を変え残光時間を短縮した。 その結果ハイビジョン放送の動画解像力をも超えるような驚異的な性能を実現し 動きの早い場面でも動画解像度が落ちなくなった。 するとごく普通のシーンでも明らかに解像度が上がったように見える。 これほど画質が上がるとは私自身驚いた。(佐藤) これは本田雅一著「3D世界規格を作れ!」に出てくる一文 開発者自身が驚く程の性能アップをしてるVT2は現在の世界最高画質
KURO買った奴もVT2買えば良いのに いつまでも過去の名声にしがみついてみっともない。
221 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/28(金) 16:29:23
3D機本格投入に向けて型落ち機の安売りが凄いことになってるな
ウチは2台目もプラズマビエラ買ったよ。
この春出るプラズマビエラ待った方がいいと思うね
224 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/28(金) 19:06:30
じゃあ来年まで待った方が良いよ(笑)
うん、待てば待つほどいいものが買えるよ
リモコンからアナログボタンが消滅するまで買わない
そんなのどうでもよくね?
228 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/28(金) 20:50:38
代わりにBS+ってボタンが付くけどな。
50インチで1980×1080、目が粗くね?
画面に引っ付いて見てるんならな
232 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/30(日) 20:36:54
>>230 繊細さの欠片もない液晶に比べたら天国と地獄。
>>230 50VT2で視力1.5だけど1.5mの距離を取れば画素は見えないよ
1mからだと画素が見えるが、それ以前に近すぎて疲れる
VT2の素晴らしさは動く映像の解像度が抜群に高い事
液晶の時は静止時超精細だが、動くとボケて止まると再び超精細のくり返しで
その大きな差に結構違和感があったけどVT2にして違和感を感じにくくなった
高精細ブラウン管に最も近い薄型テレビだと思う。
VT2って素敵やん
235 :
目のつけ所が名無しさん :2011/01/31(月) 14:48:19
VT2欲しいけど金ないからG2で我慢した。
G2は普通過ぎるからXP05にした。 内蔵HDD付いてるのにG2 より安いし。 家に来た人が「日立のTVって珍しいね」というのがたまらん。
日立のTVって珍しいね う、うん(腐れ液晶買ったお前には言われたくないわ)
惜しかったねえwww
>>233 >液晶の時は静止時超精細だが、動くとボケて止まると再び超精細のくり返しで
>その大きな差に結構違和感があったけどVT2にして違和感を感じにくくなった
VT2は“ずっとボケてる”から違和感を感じにくくなっただけだろw
たしかに(^_^) 今見てきましたがVT2は動くと 他よりぼやける感じでした
VT2がぼやける程の動きだと通常プラズマはボケボケ 液晶は判別すらできなくなるよ
VT2とかぼやけるのはパネルのせいじゃなくてパナの画像エンジンが貧弱だからだよ
>>241 店頭でダイナミックモードで見るとそうなるが、
自宅でスタンダードモードにすると改善する。
日立プラズマ最強
>>244 >自宅でスタンダードモードにすると改善する。
スタンダードモードなんて自宅で使うと暗い(暗すぎる)うえに
色がうきまくりの蛍光色状態で暗いくせにギンギンしてるよw
>>240 「超える“ような”」とか「上がった“ように”見える」とかいう表現が素敵w
気のせいってことでしょ?w
で、VT2はKUROを超えたの? 作ってる技術者は超えたと本気で思ってるのかな?
>>248 パネル部分だけなら超えてるんだろうけど
画像エンジンが大幅に劣ってるから総合的には今の中級液晶レベル超えも微妙
250 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/01(火) 22:23:17
ウソおっしゃい
いやVT2でデジタル放送の悲惨な画質を見る限りそうなんだろう KUROは今のプラズマのようなあからさまな破綻はないし
KUROが欲しい
>>251 店頭でしか見た事無いくせに何言ってんの?
パナは画像処理っていうよりチューナーの質が悪い。
てゆーか、パナプラズマはシネマモードで見るのが一番高画質 だからスタンダードとかダイナミックで見た感想が画質×でも 所有者はシネマモードの色温度中設定とかで高画質だと語ってるから 店頭でしか見たことの無い人と画質設定してる所有者との意見は平行線を辿る でも店頭でシネマモードにしても暗いだけで全く無駄 結局知り合いのプラズマ持ちの家で見せてもらうのが一番
>>255 >パナプラズマはシネマモードで見るのが一番高画質
ありゃだめだよ。
標準だと黄色っぽいし、色温度あげたり輝度あげたりしたところで
なんか白っぽくて、フォーカスがかかったような画質でくっきり感はない。
映画やドラマに特化するのならそれでいいかもしれないが
他のソースには不向き。
まあプラ厨のことだから「俺はBDで映画しか見ないから」とか言い出すんだろうけどw
パナプラズマはユーザーモードでピクチャー上げて色温度は中でいいんじゃない
パナのプラズマはややこしいんだな。 オートでTVがやってくれりゃいいのに。
だからもうHITACHIプラズマでいいんだよ
俺のパナ42RT2Bだとシネマで色温度高、ピクチャーも目一杯上げて 輝度も高、ガンマ補正はSカーブで白っぽくも無いし、ダイナミックモードみたいな粗は出ないな
そもそもシネマモードをベースにするって事自体が 他のモードは糞だってことの証明じゃないかw スタンダードとダイナミックは論外だし オートもユーザーもシネマ以下なわけだろ。 この設定ってまあたしかにダイナミックモードみたいな粗は出ないけど ただ明るいだけで液晶より汚い画質だぞw シネマの良さブチ壊しじゃんw こんなに明るいのが好きなら液晶のほうが綺麗だろw
じゃシネマの良さを消さない程度に 色温度も輝度も中程度でピクチャーも15〜20ぐらいで。
標準とほとんどかわらんw
メーカーはオートの性能を上げりゃいいんだよ。 視聴環境を計るセンサー付けまくれ。
店頭でシネマにしたら確かに白とかが黄ばんだグレーっぽく見えるね。 ただダイナミックから他のにしたらうそみたいにザワザワが減っていったのは興味深かった。 ダイナミックの輝度か設定に問題あるのかね。
>>265 ただシネマにしただけではダメ
輝度もピクチャーも上げなきゃ
>>266 ※以下
>>261 のコピペ※
そもそもシネマモードをベースにするって事自体が
他のモードは糞だってことの証明じゃないかw
スタンダードとダイナミックは論外だし
オートもユーザーもシネマ以下なわけだろ。
この設定ってまあたしかにダイナミックモードみたいな粗は出ないけど
ただ明るいだけで液晶より汚い画質だぞw
シネマの良さブチ壊しじゃんw
こんなに明るいのが好きなら液晶のほうが綺麗だろw
プラズマって小難しいんだな もう液晶でよくね
プラズマ買う奴は、画質キチガイだからこだわり過ぎるんだよ。
すなわち液晶を買う奴は画質のこだわりが無く見れりゃいいって考えの持ち主って事ですね。
プラズマをけなす書き込みしてる人って、 店頭でしか見た事ないんだろ? それで店頭で必死にモードを変えて見てるんだろ?
モード変えてもプラズマビエラのブロックノイズやモスキートノイズとちらつきは直らん
>>272 少なくともウチのプラズマは直るけどな
何を使ってるの?
>>273 設定であのブロックノイズやモスキートノイズとちらつきが直るものなのか?
NRきつくするだけだとぼけてかえって画質が悪化するだけなんだが
276 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/03(木) 02:13:39
とうとう昨日ヤマダでプラズマビエラ買いました!
279 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/03(木) 10:17:36
いくらプラズマ勧められても、ゲームするからプラズマ買えねぇよ。 一般家庭の明るさなら、プラズマが良いらしいからプラズマ考えていたのに。
うちのガキはプラズマで普通にゲームしてるけどな。 まぁ、1日の大半ゲーム画面が付きっぱなしならやめた方がいいだろうね。
281 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/03(木) 11:14:03
ハマると長時間RPGするからな
282 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/03(木) 13:00:48
液晶1台プラズマ1台買えばいい 1台で済まそうとしてるのにそもそも無理がある これからは一部屋に液晶1台プラズマ1台ずつ置くのが常識になっていく
このスレでプラズマの真実を書くと 「店頭でしか見た事ないんだろ?」とか 「嘘をつくな。お前は買っていない。」とか 「プラズマ持って無い人はまず自宅で使ってみてから書き込む事」とか とにかく持ってないってことにされてしまう ヤレヤレ ┐(´ー`)┌
>>278 プラ厨が「持ってない認定」するんなら
お前らには「自演認定」しちゃうぞ
自演乙 (・∀・)ニヤニヤ
285 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/03(木) 13:51:34
>>282 この不況下で、そんな余裕あったら別に回すわW
ゲームソフト買ったり、DAP買ったり
だからもう液晶でイインダヨー
ゲーム専用機買うならブラウン管にするだろ。
288 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/03(木) 15:28:08
あんな重くて幅取るもの、今更買うかよ。
ゲーム(笑)
290 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/03(木) 20:55:38
スゴいゲームだけで笑えるなんて、スイーツより笑いの沸点が低い
>>283 >>284 とりあえずお前はブラウン管から卒業しろよ!
まさか地デジチューナーつないで見てんの?
>>284 どこが自演?
自演の意味わかっとるか?
293 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/04(金) 00:50:28
VT3は3月18日だって。明所コントラストも増して明るい所でも良くなったって。 家電量販店で、液晶にどれだけ迫れるかな?
どんどん良くなっていくんだねプラズマ
店頭で液晶に近付くという事は、家庭でのプラズマと液晶との差が一段と広がるという事ですね。 いよいよ液晶は小型専用になってしまうのか。
296 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/04(金) 01:09:12
>>295 家電量販店で見てみないと分からないけどね。
後、せっかく消費電力も削減出来たなら、未定と書かずに載せたら良いのに。
まぁ、楽しみではあるよね。
液晶もプラズマも切磋琢磨して向上するのは良い事だから
小型は小型で有機ELが勢力を拡大し始めてるように見えるし…
>>279 焼き付きよかボヤける方が嫌だけどなあ…
自分はあれが一番目に来る
プラズマビエラV2だけど地デジはちょっとボヤけるけどフルHDゲームはすごく綺麗だよ
やっぱりプラズマってすごいんだな
302 :
↑ :2011/02/04(金) 13:27:45
自演楽しい?
野球やアクション映画はプラズマ。 静止画は液晶が良い。 どちらがいいか?決めようがない。
1台ずつ買えばいいのよ
>>292 ほらね。
自演って言われと反論するでしょ?
自演って言われると「どこにそんな根拠があるんだ」とか思うでしょ?
自演って決めつけられると嫌でしょ?
だったら根拠もなしに「店頭でしか見た事ないんだろ?」とか
「嘘をつくな。お前は買っていない。」とか
「プラズマ持って無い人はまず自宅で使ってみてから書き込む事」とか
決めつけるのはやめようよ。
自分がされて嫌なことは他人にもしちゃダメなんだよ。
>>303 静止画って????
ここテレビのレスだろ???
動画じゃないの???
303はアホの子だけどつまりは動きが少ない動画は液晶が良いと言いたかったんだろう
低予算アニメは紙芝居だから、静止画みたいなもんだ。
動画解像度ってモニターの問題以前に1080Pで60FPSに達していないゲームが多いから、ゲーマーにはあまり恩恵が無いんだよな…
>>300 100画素/秒ってフルHDの画面の左から右までを19.2秒かけて動かした時の数値
動きがダメだとは思ってたけどなんか現実を見せ付けられた感じがする
倍速で9.6秒だけどそれでもかなりゆっくりとした動きだな
ゲーマー特に男性に嫉妬したらしつこく書き込む事とか。
>>307 液晶が糞だと言いたいのさ。
はっきり言わないとわからないかな?
314 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/05(土) 00:49:49
確かに50インチの液晶買ったが、すげー後悔してる。 店で見るのと全然ちがう。家では見にくい。 交換無理? 明日、家電に相談するよ。
もう、プラズマ以外大画面で見る気にもならない。
プラズマって朝のニュース番組みたいに、 左上に時刻が出てる場合はどうなるの? 2〜3時間もニュース番組見てたら時刻が焼きついたりしちゃわない?
昨日ビックの店員に焼きつく事ありますかって質問したら お客さん例えば静止画で何十時間も放置してたらあるかもしれませんが 通常はありえませんだと 本当かしらんけどwww
>>316 残像っていって残るときはある。でもすぐ消える。
初め見た時はあせったよ。
ゲームしてて寝落ちした事あるけど、焼き付けにはならなかったよ。
10年もすれば画面も弱って来るだろうけど、その頃には買い替えるし。
液晶でも焼き付け注意の紙入ってた。
大画面で画質にこだわりたい人はプラズマで、見れればいいだけの人は液晶。 でもパナのS2なんて液晶のボトム機種と値段の差はほとんどないけど、 液晶よりはずっと画質はいいからね。 という事は大画面で液晶の出る幕無いね。
320 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/05(土) 09:23:11
でもさぁ、メーカーや量販店もバカというか怠慢だと思う。 ホントにプラズマを売りたいなら、照明をプラズマが家庭の照明で綺麗に観られると納得させる為に、ブースやコーナーを設けるべきだったね。 売る気無いのかと
>>320 >ホントにプラズマを売りたい
バカだなあw「利益の大きいものを売りたい」に決まってんじゃンw
パナがリベート大量に出してソニーやシャープ売るより利益大きいならお前の言う
展示方法に力入れるかもな
あとあれだ、展示方法特に変えなくてもパッと見鮮やかで精細感があって 素人言いくるめて買わせやすい液晶が売れるなら楽な方選ぶだろ 客もそれを喜んで買ってるようだし でも販売員が自分用に買ってくのはプラズマ
323 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/05(土) 10:26:54
はいはい。販売員の総意みたいなアホな書き込みはいらないから。
ブラウン管+D端子+Jcomディーガ なんだけど、地デジ見るならブラウン管が 最強だよな?
前から思うんだけど、すでに輝度落ちたモニターで画質最強とか言ってて虚しくないの?
>>326 ブラウン管の寿命が6万時間としても
2004〜2005年製のHDブラウン管ならまだ2〜3万時間以下でしょ
充分実用に耐える
>>317 >>318 レスありがとう!
じゃあよっぽど長時間同じ画面を映したりしなければ
そんなに心配することじゃないのかな?
■プラズマの「焼き付き」について プラズマでいわゆる焼き付きと言われている現象は、 新品のプラズマを点灯させた瞬間から表示した映像ごとに起こっています。 画素を使ったら暗くなる、これがいわゆる焼き付きと言われている現象の原因です。 蛍光灯は点けた瞬間から徐々に暗くなって行くのと同じように 当然プラズマも徐々に暗くなった後に明るく復活する事などありえません。 焼き付きをメーカーが保証外としているのはその為です。 つまり蛍光灯が暗くなったから不良品だ!交換しろ!なんて言うようなものだからです。 当然の事ながら同じ画素だけを使用し続けたら他の画素より早く暗くなります。 そして極端にそれが進めば酷使し続けた画素だけ目立って暗くなる、これがいわゆる焼き付き。 特別な事ではなく使ったからその場所が暗くなる、ただそれだけの事です。 じゃあ焼き付きあるんじゃないか!と言いたくなりますが、 現在のプラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間かかると言われています。 つまり1割暗くなるためには2万時間必要となります。 当然他の画素を全く使用しない状態において1割の差ですから、 他の画素も何か表示していた場合は同様に暗くなるわけで。 つまり1割の輝度差ですら、それを生むためには2万時間以上の固定点灯・固定消灯の差が必要となります。 この事からも固定表示があるゲーム5時間プレイしてたら焼き付いた!なんてのが、 いかにありえないことか理解できると思います。 原理的に焼き付きは有ります。が、もはや気にするようなレベルでも無いという根拠がこれです。
地デジだから、現時点で売り出すテレビはどれも綺麗だと思う。 勝負は結局動画じゃね?
動画はもう上級液晶ならゲーマーとかじゃなけりゃ問題ないレベル デジカメの画素競争みたいなもん 自己満の世界
333 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/05(土) 14:35:11
プラズマはこの10年で今以上に一層淘汰が進むだろう。 焼きつき、熱量、ジー音etc・・・ 唯一課題が克服されつつあるのは消費電力くらいか。 量販店で一般人に見向きもされず不人気なのも頷ける。
ブラウン管から液晶テレビに買い替えてから 目が疲れて疲れてテレビ自体ほとんど見なくなった テレビ離れが出来て良かったです ありがとう液晶テレビ
335 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/05(土) 16:50:56
>>325 アホな書き込みはいらないから。
販売員の統計でもとったの?糞みたいな妄想を語るなよ。
データを出してから言えよ。
ゴミムシ
レグザのごり押しと変わらんな
338 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/05(土) 17:14:53
別に液晶がクソとは思わないけどクソじゃない液晶はプラズマより高い。
32以下は液晶 以上はプラズマ
340 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/06(日) 07:18:49
液晶って人がペラペラに見える。 立体的ではないよね。 液晶のシェアが多いのは、32インチ以下のシェアが多いから。 大画面は買えても1台なんで数字的には、液晶がよく売れる。 メーカー側も売れる商品を生産するわけで。 ↑のように大画面ならプラズマがいいのは言うまでもない。 みの○んたもプラズマ買ってる。
341 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/06(日) 12:04:34
>>339 42以下のプラズマ無いし・・・
と言うか、みんなこの宗教論争いつまでやるつもり?
民生レベルじゃ今ならどっちも十分綺麗で大満足、問題ないだろ
ただ、そこから一歩出てこだわる人がプラズマ
そこから更に一歩(以上)踏み出す人は暗室にプロジェクター
これでFAって事で宗教論争は糸冬了
明るさの差とか質感の差でこだわる人は好きな方買えばいいレベル ただ日本人は目の特性からか国民性かクール色の明るさギンギンを好むから 液晶が売れてるんだろうな 俺もブラウン管の頃から色温度高の設定が好きだしw
>>342 液晶とプラズマの両方使ってる人は
輝度を落とした時の液晶の画質の低下を体験してるから
液晶がメインには成り得ない
高画質にこだわってるって人で液晶しか持って無いのに
輝度を落として使ってる人が一番気の毒
画質にこだわるならサブに液晶というのもありえん。
42以上がサブというのも日本の住宅事情じゃ珍しい メインもサブもプラズマという人は極少だと思うが
>>343-344 プラズマを買って色温度高にしてピクチャーマックスにするぐらいギンギンが好きなら
最初から液晶でいいだろって話
>>347 だから画像なんてどうにでもなる。
動画が気になるんだよ!動画が!
大画面液晶だと、パンっていうのか?カメラが横にふったとき、気持ち悪くなる。
■フルHD動画解像スピード
液晶( 60Hz) :100画素/秒 = 19.2秒で移動
液晶(120Hz) :200画素/秒 = 9.6秒で移動
液晶(240Hz) :600画素/秒 = 3.2秒で移動
通常プラズマ :400〜800画素/秒 = 4.8〜2.4秒で移動
短残光プラズマ:1200画素/秒 = 1.6秒で移動
フルHD動画解像スピードは、高精細の画像が正しく認識できる限界を画像が動く速さで表すものです。
100画素/秒の速さとは毎秒100画素、つまり水平方向の1画面1920画素を19.2秒かけて移動する非常にゆっくりした速さであり
1.6秒という短い時間で画面を横切る場合は1200画素/秒という非常に速い速度に相当します。
この数値が大きいほど、多くの動画シーンで本来の解像度が楽しめることになります。
http://www.advanced-pdp.jp/news/j_03.html
動画に酔っちゃう人は気の毒だね〜 気にならん鈍感な人が大多数なのに まあだから液晶が売れる
>>346 ここにいる人って画質に目覚めたの最近なの?じゃ無ければ
前から使ってた37以下のプラズマとかHDブラウン管位持ってると思うんだけど。
32のHDブラウン管持ってますがあんな大きなものがサブなんて・・・ 42のプラズマと同等ですが
画面が大きければ大きいほど映像酔いしやすいよ 加えて部屋が暗ければ暗いほど映像酔いしやすいからプラズマは映像良いに関しては不利 吐きたくなければ高画質な小さい液晶を買うべき
>>353 大きい?ソニー以外は奥行きだけでしょ。家狭いの?
>>355 せまいよー
自室は6畳和室
家は8畳が10間ほどあるけど自分の部屋が狭きゃ意味無い
まさか自室は液晶なの?
じゃあ液晶はどの部屋なのよ?4畳半の部屋でもあるの?
液晶は寝室。TH-L32X22
4畳半?
8畳
別に42インチプラズマでよくね?画質に拘るんならさ。 枕元に置く必要も無さそうだし。
42プラズマはリビングにある その他仕事場にはTH-P42RT2B
で、実際の話一番画質が良いのは自室のHDブラウン管。
余計に寝室の液晶が浮いた存在だよね。
実際ほとんど見てないw
>>354 > 画面が大きければ大きいほど映像酔いしやすいよ
プラズマ50インチは酔わない、しかも明るい。
まず買って家で見てごらん。
スパイダーマンとか見たら映画より迫力あるよ。
電気屋でテレビを選んでると 昔よりは綺麗になったと思うけど 目が疲れて、いつも気分が悪くなる。 で、結局買わない。 目が疲れないのは、液晶?プラズマ?
画面が大きければ大きいほど映像酔いしやすいよ 加えて部屋が暗ければ暗いほど映像酔いしやすいからプラズマは映像良いに関しては不利 吐きたくなければ高画質な小さい液晶を買うべき
371 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/06(日) 20:11:44
小さい液晶になると 高画質に関しての機能が省かれていることが多い。 小さいと値段が高くできないから仕方がないと言えば仕方がないのだが 残念な限りだ。
つーか質の良い小型ブラウン管にRCA接続した方が全然綺麗。発色が違う。
>>372 発色はプラズマの方が綺麗だと思うぞ
動画性能はブラウン管だけど
>>374 同じシーンでレグザとかブラビアの液晶は等高線なしにグラデが表現できてるのに
液晶でもプラズマでも人の顔に等高線が見えるビエラの発色は良くない
発色は画像エンジン次第だろうね
レグザとブラビアを一緒にするのはどうかと。 確かにブラビアは綺麗だけど、レグザはお世辞にも綺麗とはいえないよ。 動画は残像が目立つし、発色はただ派手なだけ。 例えるなら厚化粧のオバハンという感じかな。
ノイズやシワやシミなんかも綺麗に消します。 人工的な綺麗さブラビア シワやシミも再現します。でも少しノイジー自然な絵ビエラ 自分はこんな感じに見えるんだけどどうでしょ
>>375 ビエラは10bit再生のシネマモードをデフォにすべきだと思う
時々等高線と言ってる人がいるから
379 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/07(月) 09:52:25
スポーツ観戦、アクション映画ならプラズマ。 バラエティー、韓国ドラマなら液晶。
照度500ルクス以上の明るさがあるなら液晶 500ルクス以下の照度ならプラズマ 40型までしか置けないなら液晶 42型が置けるならプラズマ 視聴距離が1.5m未満なら液晶 1.5m以上取れるならプラズマ 電気代>>画質なら液晶 画質>>電気代ならプラズマ
>>380 >視聴距離が1.5m未満なら液晶
>1.5m以上取れるならプラズマ
これは賛成できるな。
六畳間なんかにプラズマ置いた場合
どうしても視聴距離が1.5m未満になることがあるんだが
それだとやはりプラズマの粗さは気になる。
気にならねーよwむちゃくちゃ綺麗だよ。
383 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/07(月) 14:14:12
液晶厨=メガネ派 プラズマ厨=コンタクト派 我ながらいい例え。 メガネ派は、コンタクトなんて目に悪いし、金もかかる。 手入れ面倒、毎回病院いかなければいけないから糞。 しかしコンタクト試した瞬間。 視野が立体的になりコンタクト最高!今までスマソ! になる。
メガネ掛けてる巨乳も捨てがたい。 って事なら同意。
>>381 液晶とプラズマが同じサイズならプラズマだけ荒いって事はない。
>>385 いや、ソースが地デジだと精細感は液晶だ
動画の自然さはプラズマだけど
液晶も静止画に限定すれば悪くないよ。
388 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/07(月) 18:06:26
46型テレビとかをデジタルフォトフレームとして使用するなら液晶しかない。
>>388 ただそのサイズで動画を写すTVとして使うならプラズマのほうがより良い
>>386 よく精細感ではプラズマより液晶が上っていうけど、
どの程度違うもんなの?
46型デジタルフォトを見るなら液晶 46型テレビを見るならプラズマ
>>383 くはっw
まさにその通り。
それテンプレいきでいいんじゃねw
>>390 感じ方は人による
静止画なら液晶の方が綺麗なのはそうだけど、TVとしてはねえ
394 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/07(月) 19:30:36
明るかろうが精彩だろうが、カクカクしたんじゃTVとしては話にならんわけだが、 4倍速液晶ってカクカクすることある? 倍速ブラビアのカクカクを店頭で見て衝撃を受けたが、4倍速ならそんな事ない?
静止画(笑)
>>394 またあのデモに騙された犠牲者か・・
ソニーの24Pデモディスクはこの世には存在しない記録がされています。
記録時点で24コマを強制的に60コマに増やして記録してあるので
正しく再生するとカクカクと動きます。(3コマ連続の所が引っかかって見える)
一時停止してコマ送りをしてみるとおかしな動きで記録されているのが解ります。
A B C D E F G H I J K L → AABBBCCDDDEEFFFGGHHHIIJJJKKLLL
ソニーのあのデモを見て ソニー4倍速液晶買った人多いと思う 店員は売れればいいわけだしネタばらしを自らすることは無いわけで
液晶厨は去ったか 涙目
399 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/07(月) 20:50:03
>>390 >よく精細感ではプラズマより液晶が上っていうけど
言いません。
どんだけ情弱なんですか?
解像度が同じなのに精細感が違うなんてオカルトもいいとこw
>>390 >よく精細感ではプラズマより液晶が上っていうけど
言いません。
どんだけ情弱なんですか?(笑)
どんだけ情弱なんですか?(笑)
どんだけ情弱なんですか?(笑)
静止画なら液晶 これテンプレ
静止画は液晶 動画はプラズマだろ 情弱
そりゃ「動画ならプラズマ」の裏返しでしょ 「映画・スポーツならプラズマ」 「バラエティー・ニュース」は液晶みたいな バラエティーやニュースだって綺麗に見たかったらプラズマなのに
しかしゲームやPCモニターに使うなら液晶一択
>>408 PCモニターのみ同意
ゲームならプラズマでもおk
>>409 ゲームもステータスみたいな固定表示が多いから、
プラズマには向かないんじゃなかったっけ?
プレイ時間を抑ええれば大丈夫かもしれないけど
ゲームみたいにゲージや数値が同一箇所に表示され続ける物はプラズマは辞めた方がいいと思うよ。 特にRPGなんて長時間続けてやるだろうし。 うちのガキみたいに親がゲーム時間管理して、マリオやって喜んでる程度なら全く問題ないけどさ。
プラズマのシェアが伸びないのは、一般的なテレビの使われ方として 一番多いと思われる「地デジ」があまり綺麗じゃないってことだろ。 まあたぶんプラ厨は「地デジなんか見ない」とか「高画質を語るのに地デジなんて」と 言うんだろうけど、やはり一般的なテレビの使われ方として一番多いと思われるのは 「地デジ」の視聴だな。 とくにブラウン管テレビからの買い替えではBSのアンテナつけずに とりあえず地デジだけって世帯も相当数あるのが現実。 ではそんな人達は「画質にこだわらない」人達なのかというと、けっしてそではなくて どうせ買うのなら少しでも綺麗に見れるものが良いと思っている人が多い。 しかし「情弱」なのは事実なので量販店の店員のすすめるままに購入する場合が多い のだが、そこで“プラズマをすすめる店員”が少ないから自然と液晶を買うことになる。 だってそうでしょ? 量販店の店員のほとんどが客にプラズマをすすめたら、プラズマのシェアは もっと伸びてるはずだもの。
413 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/08(火) 00:43:33
だな 地デジだとプラズマは汚い すっきり見えないもやもやする
“地デジ”が綺麗に映らないって、はっきり言ってテレビとして“致命的”だよねw まぁプラズマヲタは「俺は地デジは一切見ないから無問題」とか言って強がるんだろうがw 大衆に支持されない(認められない)時点で勝負はついてる。
俺みたいな貧乏人は液晶しかないって事だな
家庭環境で見れば地デジでもプラズマの方が断然綺麗。 店頭では液晶の方が綺麗に見えるが、家庭ではあんな環境は有り得ない。
417 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/08(火) 02:59:45
07年製のプラズマから10年製のLED液晶にしたけど プラズマのほうが断然綺麗でがっかり・・。
418 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/08(火) 05:43:46
>>412-
>>414 自演液晶厨がやって来ましたよw
地デジがどうとか意味不明だし、論点がハズレまくり。
419 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/08(火) 06:35:59
静止画なら液晶 地デジならプラズマ
液晶は中国人にはよく売れてるよ!(笑)
421 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/08(火) 07:33:13
>>418 おまえのレスが一番意味不明だよ(失笑)
液晶は高齢者に人気
425 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/08(火) 09:26:59
>>396 >記録時点で24コマを強制的に60コマに増やして記録してあるので
正しく再生するとカクカクと動きます
素でわからん。情弱の俺に教えてくれ。倍速液晶単体で上記映像を流して
カクカクしてるってんなら分かるが、同じ映像を隣の4倍速液晶で同時に
流してたんだ。4倍速ではカクカクしてなかった。あんたの言うようなカラクリ
があるんなら、4倍速液晶でもカクカクしないとおかしいんじゃないのか。
俺が聞きたかったのは、店頭デモ映像じゃなくて、もっとハードルの高い動画
を流したときに4倍速液晶でもカクカクする(プラズマではカクカクしない)
事はあるのか、って事なんだけど。
427 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/08(火) 09:55:06
液晶厨はどうやら一人粘着タイプだからレスに幅がないよなw 自演とすぐわかる。 脳なしすぎるw
休日の朝から液厨に笑わせてもらいましたw
Mr液厨か
>>425 プラズマはカクカクしないよ、ブラウン管はもっとしない。
>>431 ワロタw
都合の悪い事は自演扱い。さすが日頃虐げられてるプラヲタは根性もねじ曲がってますねw
社会生活不適合者 集結
デジタルフォトを見るなら液晶。 地デジを見るならプラズマ。
高齢者は液晶 若者はプラズマ シェアが多いのは・・・、解るな。
サイズ別のシェア統計ないかな? 探したけど見つからなかったよ。
電気屋のVIERAってデモかCGアニメしか流してないよな 普通の地デジを見せてくれればいいのに
はあ?(笑)
>>436 どうだろう
リビングに置く大きいテレビ、というとなんだかんだで
プラズマ買ってる人が多い
20代だけど普通に液晶だよ。 プラズマなんて買ってる奴ほとんどいない。 画質のみならずデザインもダサいしね。
普通に液晶買ってるやつはみんなが普通に液晶買ってるから自分も普通に液晶買ってるんだよ みんなが普通に買ってるものを普通に買うんだよ そうすれば多数派に入れて少数派を叩けるだろ 叩くのもみんなが言ってるのをそのまま受け売りで言えばいいしさ
>>441 どうだろう
リビングに置く大きいテレビ、というとなんだかんだで
プラズマ買ってる人が多いわけがない
>>437 2011年モデルの42型以上だとプラズマは32%から、
41%に上がってるんだと。
これからは3Dの出来によるんじゃないかな。
前から思ってたんだけど、
>>1 は42型以上の話をしてるんだよね?
じゃなきゃ小型のプラズマなんかないし。
まず大型のシェアがすくないだろ?
>>442 とかはどうせ20型だろうし、話にならない。
447 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/08(火) 20:18:18
>>444 どうだろう
リビングに置く大きいテレビ、というとなんだかんだで
プラズマ買ってる人が多いわけではないので
液晶の糞画面を大画面いっぱいで楽しんでいて
「これが高画質なんだよ」と思い込んでいる
どうしょうもない人たちが多いのも考えものだ
>>444 実体験として買った人を見てみると
プラズマばっかりなもんで
売れてない売れてない!!ってレス見るけど
50インチ以上はプラズマしか持ってるの見た事無いし買ってる人も
案外多いなと
449 :
448 :2011/02/08(火) 20:26:27
>>448 わかりにくかった
50インチ以上買ってる人はプラズマばっかり
なので機種が被る事も多い
そりゃ今50インチは実質4機種しかないもんな。
451 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/08(火) 20:32:35
50インチ以上の液晶買った人→なんか見にくいけど大きい画面だから仕方ないよね。 こんなもんこんなもん液晶の静止画きれいw 50インチ以上の液晶からプラズマに変えた人→なんじゃこりゃ!いままで何を見てたんだ!!スマソ。 もう液晶にもどれない。 3Dプラズマだしてほしい、ってなる。
>>447 どうだろう
リビングに置く大きいテレビ、というとなんだかんだで
プラズマ買ってる人が多いわけではないので
液晶の糞画面を大画面いっぱいで楽しんでいて
「これが高画質なんだよ」と思い込んでいる
どうしょうもない人たちが多いのも考えものだ
という妄想を抱く人たちがわずかながらもいることも考えものだ
>>425 元映像 → デモディスクの記録映像
A B C D E F G H I J K L → AABBBCCDDDEEFFFGGHHHIIJJJKKLLL
60Hz駆動→AABBBCCDDDEEFFFGGHHHIIJJJKKLLL(3コマ連続の所で完全にカクつく)
120Hz駆動→AAAABBBBBBCCCCDDDDDDEEEEFFFFFF(中間画像挿入によりややカクつき感減少)
240Hz駆動→AAAAAAAABBBBBBBBBBBBCCCCCCCC(挿入画像が増えるほどにカクつかない)
120Hz・240HzはAAAA・AAAAAAAAとなっていますが
正しくはAAABAB・AAAAABABABABという中間画像の為カクつきが減ります。
で、この映像を見せてカクツクテレビは性能が悪いと思わせ
4倍速モデルへの単価アップをするというソフトです。
番組表見るなら液晶 動画見るならプラズマ
456 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/08(火) 23:13:00
すごいな、サブで液晶買うプラズマ派は番組表を見る為に買ってるのか。
パナの番組表は広告まで見せられるからな。
458 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/08(火) 23:26:23
なんなんだろうなあれ
パナの液晶の存在価値って…
460 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/08(火) 23:41:17
>>459 IPSαパネル
特許犯しまくりのチョソパネルよか数百倍優秀
さらにそのIPSα+スリムブロック制御してる日立のZPシリーズは2D液晶で最強と断言できる
じゃあ液晶でいいじゃん。
照度計借りてきたほうがいいんだけどな リビングに置くって言っても皆が皆同じような家に住んでる訳じゃない 最近の家で窓を大きく採って光を取り入れる部屋、と昔の家によくある少し内側の部屋じゃ明るさ全く違う
そういやMr液晶って最近見ないけど、何かあったの? 誰か論破しちゃったの?
半年前からプラズマ使ってるんだけど電気屋とか友達の家で液晶テレビ見ると笑っちゃう自分がいます。すんません!
大画面液晶とか、デジタルフォトしか使い道ないじゃん。
静止画を見るなら液晶 動画を見るならプラズマ 量販店で見るなら液晶 自宅で見るならプラズマ これ世間一般の常識 これがわからない奴はMr液晶並のバカ
お前ら液晶で十分だよ、うちは両方使ってるけどなw
うちは36HDブラウン管も現役。 ガキがゲームのリモコンぶつけてもなんともないぜ。 液晶は置いてあるだけ。ほとんど見ないな。 見てるのはほとんどプラズマ。 昼間も普通に見られるし。
>>468 って事は、
量販店で静止画を見るなら液晶
自宅で動画を見るならプラズマ
でFAだな。
使い分けだよ。 動画はプラズマ、静止画は液晶 向き不向きがあるのはしょうがない。
そんなに素晴らしいプラズマをシェア1割にまで貶めたパナの罪は重いなw
474 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/09(水) 13:29:07
50型液晶買った俺涙目
475 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/09(水) 13:44:24
>>473 あれって液晶テレビ全体ででしょ。
確か 大型ではもう少しよかったはず。
>>474 まずは液晶で見て
そのうち もっとどうにかしたいとなった時に
プラズマも候補に入れて買い換えればいいんじゃないか。
はじめからプラズマ買うのはやはり難しいよ。
エコポイント満額のうちに外付HDDつけたプラズマよこせと言ってたら 複数のプラズマ派にそんなもんいらんと罵声を喰らったな。 結局エコポ減額後のテコ入れで外付HDD対応してるじゃねーか。 擁護が盲目的すぎて、信者がパナ自体より後進的ってどういう事だよ。 擁護バイト以外のユーザーがパナを引っ張って高機能化させる くらいの方が愛するプラズマのシェアは伸びるぞきっと。 とりあえず次にTV買いたくなる頃には安くなってるだろうし、 液晶は充分持ってるからパナの外付HDD対応プラズマにするかな。 実際、プラズマ「も」欲しい人間にとってお粗末だったんだよ。 プラズマ「が」欲しい人間しか引きつけないラインナップじゃ シェア伸びるわけないよな。外付録画とか、SやGでもお部屋 ジャンプに対応するとか、それくらいしてればよかったのに。 まあTV欲しい台数は既に買ったので次回のプラズマには期待してる。 盲目的に黒黒言ってないで欲しい機能とかの話もした方がいいよ。
外付けHDDが使えるのはコスト的にいいけど、使う上での面倒な縛りが多いからな。 なんか、それなら日立のivポケット付いたのでもいいかと思えてきた。
最初自室用に37液晶買ったけど動画品質に不満が出てきてリビング用には42プラズマ買った。 1年ほどの購入時期の差はあるけど両者比較すると動画品質はプラズマのほうが圧倒的に優秀
480 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/09(水) 15:30:39
量販店で倍速と4倍速のデモを見るなら液晶 自宅で動画を見るならプラズマ
液晶ボロカスだなw フラッグシップモデルじゃないとプラズマと戦えないのは苦しいな。
量販店でデジタルフォトを見るなら液晶。 自宅で地デジを見るならプラズマ。
>>482 地デジって別に画質良くないし
大型プラズマで見るとザワザワした映像だよ
小さいプラズマ
>>484 プラズマで見るBSデジタルかブルーレイ
イチローもプラズマなんだってな。 石川遼はCMしてるからプラズマもらってるだろうし。 みのさんは、でかいプラズマ買ったね。
>>488 みのもんたは、103インチプラズマテレビ。
ぐぐったら出てきた。
100インチの液晶は発売しないのか?
492 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/09(水) 22:01:42
こんなに有名人がプラズマ使ってると、疫厨ももう叩けないな。
放送業界の人とかは画質にこだわりのある人が多いからプラズマ使ってる人が多いし、 どっちがいい?って聞かれればやっぱプラズマを奨めるんだと思う 家電量販店でも映像担当者とか画質にこだわりのある人は大抵プラズマ使ってる でもお客様にお奨めするのは本部が売れと決めた商品で これが圧倒的にアクオスが多い 理由は企業として一番儲かるからと単純明快 彼らにとって売る物と買う物は完全に別
ブラウン管が衰退して37インチから大型化したのがプラズマだったから、 大画面→プラズマ購入になっただけじゃねーの? 99の岡村なんて、地デジチューナー無しプラズマだし。
そんな理由を無理矢理付けなくても
放送業界は普通にスタジオとかで液晶もプラズマも見る機会が多い それだけの事でしょ 量販店のような明るさがある場所以外では普通にプラズマの方が綺麗だからね
有名人が実際プラズマ・液晶どっちが良いというのはスポンサーの絡みもあり言い難い。 唯一の例外がパイオニアのKURO チュートリアルの徳井がKUROがすごい綺麗と言った発言に家電芸人全員が同意 すでに生産完了しており、市場に影響を与えないという状況になってからでないと 本音は語れないという事例。
ジョージルーカスが映画の撮影時のモニター、編集作業に使ってるのもプラズマ
プラズマは自分で使うもの、液晶は売るものって感じなんでしょ。 2ちゃんで液晶必死に推してる奴も自分が使ってるのはプラズマだったりしてw
少し前にシルシルミシルでヨドバシだかヤマダだかの店員にアンケートとってたけど店員が自分で使ってるテレビの1位はプラズマだった。
売りやすいし利益も大きいから店で売るのは液晶 そんな販売員も自分で買うのはプラズマ
量販店で倍速と4倍速の違いをデジタルフォトで見るなら液晶 自宅で地デジを見るならプラズマ
量販店で倍速と4倍速の違いを必死に見比べるなら液晶 自宅でティータイムするならプラズマ
504 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/10(木) 11:18:29
庶民は液晶。 有名人や量販店の店員はプラズマ。 シェアは、わかるな。
I D 出 な い ス レ は や り た い ほ う だ い w
おいおい自演というのかい?俺が書いたのは501だけだ そういうのを下衆の勘ぐりっていうんだぜ?
>>503 牛乳ふいたw
たしかに4倍速デモのまえで時間かける客いる。
どっちでもいいから速く買えと思う。
客が多いときに、そんな客につかまったら営業成績おちる。
テレビ売り場閑古鳥鳴いてるけどな。 エコポイント半減騒動の時は相手にしてもらえなかったのに、 今じゃ店員が残像が出る程のスピードで間合いを詰めてくる。
このように販売員とは客にとって良い品物を勧める訳でもなく ただ儲けの為に販売しているに過ぎません
正直売れればいい。 客が何を買っていこうが自由だし、知ったこっちゃない。 来た客に金を落とさせる。 営業職も同じじゃないの?
でも何で液晶は儲けが大きいんだ?
>>511 液晶は・・ではなく、正しくはシャープは・・かな?
販促費の出方が他社と桁違い
だから本部は必ずシャープ売れと言ってくる
514 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/11(金) 00:10:05
良くも悪くもトヨタの凄さ(恐ろしさ)を知らないヤツほとトヨタを嫌ってホンダとか持ち上げるんだよな 悪い、しかないシャープと一緒に語るなんて無知も甚だしい
相 変 わ ら ず I D 出 な い ス レ は や り た い ほ う だ い w
516 :
あ :2011/02/11(金) 02:34:11
量販店に比べてネット通販のが値段が安いのはなぜでしょうか?教えてください
517 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/11(金) 05:39:49
トヨタ(爆笑)
>>515 それは東芝の事ですね
東芝はネット工作活動が他社よりも活発ですからね
>>514 同意。
量販店の店員でも32型以下でシャープを買う人はいるけど
40型以上でシャープを選ぶ人は皆無
シャープのレコーダーとか確実に残念な人扱いだし。
レコーダーはパナとソニー以外は不具合オンパレードのゴミじゃん
pana買っとけば間違いない トヨタ買っとけば間違いない 間違いはどんな所でしょうか
アルファベット カタカナ
どうやら42型以上はプラズマの勝利で落ち着いたわけだが、 37インチくらいのプラズマってまだ販売してるのかな? 次スレたてるなら、中型クラスの液晶かプラズマか?に変えるべき。
527 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/11(金) 12:02:45
某大手量販店の店員だけど…… もちろんプラズマ買うよ
相 変 わ ら ず I D 出 な い ス レ は や り た い ほ う だ い w
お前のことだ
数年後にGT4かST5あたりを買うまでプラズマ残ってるかな。 USBHDD対応したし、チューナー増えて合理的な価格になったら、 リビングに鎮座させてやってもいい。楽しみだね。 でも、買ってくるモノよりむしろ今リビングに居るでかいのを PCモニタに回せる事の方にwktkする…w
>>531 俺が言いたかったのは37インチのプラズマがまだあると思ってる情弱ぶりに対してw
どっちがおすすめ? 液晶 REGZA40A1 59300円 プラズマ VIERAP42S2 61500円 BY価格コム
534 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/11(金) 18:31:28
東芝で死亡事故www
>>533 42S2は見なかったけど淀の売り場だと42V2とかVT2よりは40A1のほうが綺麗だった
売り場ではwww
>>535 売り場で見ると液晶のシャツの白さとかうそ臭く見えるんだけど
家でもあんな感じなのかな
うん、実物より白く見えるよwww
539 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/11(金) 18:45:17
>>511 液晶の中身見たことあるか?
スッカスカだぞ。
液晶は嘘くさく、スッカスカ。
売り場で目を細めてデモを見るなら液晶 自宅でゆったりするならプラズマ
>>533 P42S2しか有り得ないんじゃないの?
そもそも比較する事自体大きな誤り。
P42S2とP42G2では どっちがいい?
そらまぁ画質はG2の方が良い 子供がいるなら全面ガラスのS2という選択肢も有り
Sって前面強化ガラス(パネル)有りじゃなかった? あれに違和感を覚える人もいるから無条件でお勧めはしない。 乱暴な子供、ペットが居る家なら有った方がいいけど。 という事でGにすべし。
P42-XP05もダブル録画できてオヌヌメ
ウチのG2は最高
548 :
あ :2011/02/12(土) 03:14:00
RT2B VT2 VT3 で迷ったらどれかなぁ ブルーレイだのHDDだのよくわからないもんで教えてください
VT2シリーズは3Dにランクアップにもかかわらず、省エネになっている。 パネルは弱いので子供が叩くと割れる。 自己評価、裸眼3Dがどう入ってくるかだと思う。 いま3Dは買いにくいのが現状。 個人的にはいずれ3D買うつもりだけどね、もちろんプラズマ。 woooは3Dださないのかな?
裸眼の3Dはまだまだ厳しいんじゃないの? 東芝の3D見たけど、酷いもんだったよ。 20インチであれだから、大画面じゃ当分ムリだと思ったよ。
裸眼3Dwww 10年は使い物にならんよ 今買ったモノを買い換えるときに考えれば良い
>>550-
>>551 おまえらもちょっと前までは裸眼裸眼言ってたんだろ?
東芝の裸眼3Dは裸眼3Dがまだ使い物にならない事を知らしめるに十分だった そして東芝自身も本格3Dモデルはもちろん3Dグラス使用として発売 商売にはならなくても3Dグラス使用機を売る為に良い仕事をしたと 業界でも一定の評価はされている
50V2近所の電器店で\175000(値引有り)半年使用の店頭品。 買いに行こうかな(^_^;)
556 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/12(土) 12:13:30
>>553 見るまではワカランといってた
見て爆笑した
3Dは、見ないから42インチで 一番地デジが綺麗に見えるの教えてくれよ。
V2
>>558 一番安く買えるもの買っとけよ
お前の綺麗の基準なんか知るか
562 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/12(土) 12:48:00
>>557 安物SDブラウン管のような解像度を見て懐かしくなった。
>>561 貧乏人は、心が狭いね。
お前、カスなんじゃね?www
大体、「何が一番綺麗?」→「○○」→「ありがとう。買ってくる」 この流れ自体がカス
貧乏人のスレwwwwww オタクきもいww
草の多さと知能の低さは比例するな
>>567 そうだね。君も意味ない低能だね。
満足したの?
>>558 3Dを全く見なくても3D機の方が2D映像が高画質だよ
■フルHD動画解像スピード
液晶( 60Hz) :100画素/秒 = 19.2秒で移動
液晶(120Hz) :200画素/秒 = 9.6秒で移動
液晶(240Hz) :600画素/秒 = 3.2秒で移動
通常プラズマ :400〜800画素/秒 = 4.8〜2.4秒で移動 ←V2
短残光プラズマ:1200画素/秒 = 1.6秒で移動 ←VT2・VT3・GT3・ST3
フルHD動画解像スピードは、高精細の画像が正しく認識できる限界を画像が動く速さで表すものです。
100画素/秒の速さとは毎秒100画素、つまり水平方向の1画面1920画素を19.2秒かけて移動する非常にゆっくりした速さであり
1.6秒という短い時間で画面を横切る場合は1200画素/秒という非常に速い速度に相当します。
この数値が大きいほど、多くの動画シーンで本来の解像度が楽しめることになります。
http://www.advanced-pdp.jp/news/j_03.html 短残光プラズマと非短残光プラズマの差
http://004.shanbara.jp/pc/data/kari2.jpg
ホメオパシー的プラズマ研究所の教祖様ですか
シナチョンて鸚鵡返ししか出来ないよね
店頭で静止画を見るなら液晶 家庭で動画を見るならプラズマ。
プラズマテレビを、おすすめします。 液晶テレビは倍速機能がないと、見辛いし倍速搭載でも残像が低減されるだけ、完全には無くならない。
40インチ以下のプラズマは なんで作らないの? 電気代?液晶でも綺麗だから?
VT2とVT3の違いは、何ですか? VT3が綺麗ですか?
577 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/13(日) 01:08:38
先週REGZAのZS購入した VIERAのVTと迷ったんだけど何度も家電量販店で映像見比べて決めた プラズマは残念ながら自分の目には合わなかったよ そのぐらい液晶と差があるね
578 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/13(日) 01:22:49
画質重視の人は家電量販店で店員さんに画面の明るさを同じにしてもらって 液晶とプラズマ見比べさせてもらった方がいいよ 自分が見やすいTVを購入するべき
俺は、知人の家でプラズマを見せてもらって、量販店でのダメダメさが無かったからプラズマにした。 量販店での印象だけだったら絶対にプラズマなんて買ってないw
オレは、どうしてもあの液晶の明るさには合わない 明るすぎるし、黒がやはり白っぽくなったりなるのが目立ってしまう プラズマ以外考えられない
相 変 わ ら ず I D 出 な い ス レ は や り た い ほ う だ い w
582 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/13(日) 02:11:12
悪いけど液晶はオモチャ
583 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/13(日) 02:13:51
自分の目は多分PCで液晶に慣れてるからプラズマに違和感抱いてしまった だって実際はVIERAのVTシリーズ購入目的で家電量販店通ってたんだよw 購入したのはREGZAのZSシリーズwww 見比べ大事だよマジで
>>575 小型のプラズマは技術的には可能だけどコストが合わない事、小型での高精細化が難しい事、動画性能のメリット等の長所が生きない事から作られてない
以前は32型や37型も有りましたが姿を消しましたね
>>577 自宅でも綺麗だと良いね
>>578 店頭ではリビングの10倍以上の照度があるので比較そのものがあまり意味をなさない、
大型量販店では照度を落としたプラズマコーナーが有る場合があるが、そこでも概ね一般的なリビングの数倍明るい
>>581 お前の事だよ
585 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/13(日) 05:52:19
液厨もプラ厨も必死すぎ。自分がいいと思った物をかえば良い。 液晶が売れようがプラズマが売れようが俺には何の関係もない。 ただ一つ言える事はプラズマ叩く奴は、大画面液晶さえ持っていない。
>>583 見比べが大事???
家電量販店で???
液晶は自宅より数倍綺麗に見えるが、プラズマは自宅より数倍汚く見える事を知らないんだねw
そんな君や
>>577 へ格言。
家電量販店で見るなら液晶
自宅で見るならプラズマ
>>液晶は自宅より数倍綺麗に見えるが 液晶も自宅のほうが店頭より遥かに綺麗だけど まともな液晶を自宅で見たことがないの?
>>587 知識の無い人はそんなもんだよ。
店頭の明るさを自宅と同じ環境だと思ってるから
そこで見える一番明るいテレビ=高画質だと思ってしまう。
液晶も店頭と同じくらい自宅で綺麗に見えるなら何ら問題は無いのだけれど
眩しくて輝度を落とすと鮮やかさが落ちるから問題な訳で店頭の照度下じゃ判らない。
実際、液晶とプラズマの両方を所有してる人だけが
家電量販店の環境の落とし穴に気付いているのが現状。
>>588 キミは液晶は持っててもプラズマを持って無いだろ?
両方を所有してみたら皆の言ってる事が判るよ。
>>590 「液晶も」って書いてるだろ?
液晶の話をしてるだけでプラズマのことは一つも貶してないが?
君が両方を所持してるなら両方の機種を書いてくれ
32型程度の小型液晶しか持てない奴はかなり高い確立でプラズマを叩く傾向にある。
安価な42型程度のローエンド小型プラズマと 32型程度の小型液晶しか持てない奴はかなり高い確立で液晶を叩く傾向にある。
596 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/13(日) 09:47:13
購入前にプラズマ所有者に聞いたけど皆が言うのは映画見るには良いよって事 映画はあまり見ないならどっちでも変わらないと思うと話しを聞きいた 結局液晶購入した
597 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/13(日) 10:01:10
>>596 映画が一番高画質を要求するソースだからだよ
黒の再現力とか残像とか
ながら見をせずに鑑賞目的で見る事が多いしね
>>595 おなじ6万円程度で買える両者だが
画質が段違いだからそれは仕方が無いね
画面の迫力、奥行き感、黒の再現力、残像感、視野角、コントラスト、目の疲労度
どれをとっても激安プラズマの圧勝
省エネ性だけは液晶の勝ちだけどそれでも月200円程度だしね
601 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/13(日) 10:23:33
VIERAのVTシリーズは映画は確かに凄く綺麗だよ しかしTV鑑賞にすると粗いのと肌色が赤みが強かったんだよね…
602 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/13(日) 10:38:08
CELL REGZA 安くなるのはいつだい? 一番欲しいのはコイツなんだよ
>>576 機能の違いです(外付けHDD等)
綺麗かどうかはあなたがそれを見分けられるかどうか知りませんので
スペック的には向上していますが、見る機会があれば自分の能力を計ることができるでしょう
605 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/13(日) 11:01:23
>>604 調整なしのスタンダードな状態であえて見た
やっぱり意見多いけど赤みが強い
黒を強調するが故に起こってしまう現象だけど
606 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/13(日) 11:04:36
芝工作員じゃないぞ言っておくが CELL REGZA来年にはお手頃価格になるかな? お前らだってCELL REGZA欲しいだろ?
大型液晶買ってしまった人は、プラズマを見てはいけない。 見なければ液晶で満足。 プラズマを決して見てはいけない。 なぜなら、 絶対後悔する。 だからプラズマを見てはいけない。
お題目は要らないよ 自分の言葉で書き込んでくれ
>>604 >調整しなかったんでしょw
こんなこと言うわりには画質設定については語りたがらないプラ厨ww
どうやってもダメダメなのがバレちゃうからねww
今日もプラ厨連呼蝉が鳴き始めた。
"プラ厨"をキーワードにレス抽出したら見事に同じこと繰り返してるだけでした・・・w
余程何か心に屈折したものがあるんだねw
>>613 治すのはカンタンだよ
6万円投資してTH-P42S2を購入、液プラ両方持ちになれば解決
液晶しか所有していない事が原因なのだから
S2なんて最下層プラズマやめとこうぜ
もちろん VT2>>V2>>G2>>S2 というのは理解してるけど、それでもプラズマと液晶の違いはそれより大きいからね S2でも視野角・動画性能は30万の液晶以上、 コントラスト・発色・奥行き感は20万の液晶以上だと思ってるし
>>586 有機ELって言うほど綺麗じゃ無いと思うけどなぁ
>>616 それってIPS倍速液晶はVA液晶よりはるかに上って言い方と一緒
>>618 >>616 じゃないけど意味不明
VAは真正面からのみ見るようなPCモニターならば綺麗なんでしょ?
色んな位置から見るテレビには向かないけど
テレビとして液晶が勝てる部分って小型が売ってるってくらいしか無いから
VAとIPSの比較とは意味合いが違う
とりあえずテレビなら高い金出して液晶買うなら
一番低画質と言われるクラスのプラズマの方が高画質
って事
>>619 S2なんて持ち上げすぎ
あんなの輝度の落ちた中古ブラウン管並み
>>620 それが15万円クラスの最新液晶テレビより綺麗なんだから驚く
但し自宅環境でという条件付
量販店の店頭での見栄えでは3万円の液晶にも劣るけど
やめなよ 20万液晶とタメはるならV2以上にしときなよ・・・
>>620 量販店の店頭でしかプラズマを見たことの無い人の典型
こんな人は明るさ=高画質だと思ってるから
液晶を買って、自宅でも最高輝度で見ていれば良い
>>622 >>621 は自分じゃ無いが
S2で余裕に勝てちゃうのが現実
液晶がそれだけテレビには向いてないって事だよ
テレビに向いてないというのはおかしいよ。高画質鑑賞に向いてないというのが正しい。
>>624 お前んちテレビ売れねーだろうなw
S2が輝度の落ちたアナログ放送の中古ブラウン管並みの映りに見えるようじゃ
電器屋止めたほうがいいんじゃねーの
説得できるだけの知識ももちろん無いんだろうし
結局プラズマのうちでも一番安い機種しか持ってない奴ばかりか・・
629 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/13(日) 17:28:05
今日の午前中にプラズマと液晶を持っている同僚の家にお邪魔させてもらい見比べて来ました 確かにプラズマ暗いし微かにG音がありました。あとやっぱり赤みが強かったです ビエラのV2・46型をリビングに寝室にレグザの32型 これからレグザ買いに行って来てます
>>624 パナの電器屋なら液晶とプラズマ両方並べて100ルクス程度の照度にして
シネマモードで画像比較できるような展示をしてみたらいいのに
量販店では不可能な自宅の使用環境での画質比較ができる店を売りにすれば
親切な電器屋さんとして集客だけはできると思うぞ
ま、P42S2なんて売ってたんじゃ商売あがったりなんだろうから
P50VT2が最高に綺麗に見える環境を作って比較すれば良いと思う
お客さんにも感謝されて今後の商売繁盛に繋がるような気がするぞ
>>628 5年前のプラズマと最新の液晶ならプラズマのが良い
液厨涙目w。
>>624 はただ目が悪いだけだし、色々工夫しても自分がどれが綺麗なのか識別出来ないので無意味。
635 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/13(日) 20:31:01
>>635 よ
さすがにここまでデマを流すのはまずいのでは?
おまえみたいなのが、
エスカレートして捕まっちゃうんだろうな?
639 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/13(日) 21:16:04
>>628 一番安いプラズマに一番高い液晶の画質が全然追いついて来れないから十分とも言える
>>635 なぜ暗いところでのプラズマが右側だと思ったのか
それはお前がなぜ黒浮きが発生するかを理解できてないからだ
その黒浮きを抑えるために開発されたのがローカルディミング
多少でも判ってる奴ならそんな嘘は絶対に付けない
つまりお前はこのスレに書き込む資格すら無い
なぜ黒浮きしている方が液晶なのかはこれを見れば判る
■Plasma vs Direct LED vs Edge LED
http://www.youtube.com/watch?v=OfOG60VApHg
液晶買って欲しいからって嘘はダメよ、それにすぐばれるんだから逆効果
ここでいくらプラズマが綺麗と書いても全く効果無しなんだけどね。
>>643 まぁ液晶よりはプラズマのが綺麗なのは常識。
プラズマの良さを分からない奴は、無理してプラズマ買わなくてもいいんじゃない?
>>646 まぁ液晶よりはプラズマのが綺麗なのは常識。
でも店頭でクッキリと明るいからという理由で大型液晶買って 自宅で眩しさを抑えて見たらなんだかノッペリした映像で それより顔が動くと残像って結構気になる物なんだな〜っていう人たちが 友達の家でプラズマ見て、液晶との画質の違いにショック! なんて事がこのスレを読む事で一人でも減ったら良いと思う 信じる物は救われるって事でも良いんじゃない? ま、本音で言うとプラズマが無くならない程度に売れてもらわないと困る 次の買い替えで液晶しか選べなくなったら悲劇だからね。
>>648 プラズマが生産中止になる頃には、
もっといいのが出てるから大丈夫。
プラズマがまだ生産される理由は、
これを超える物がでてないから。
37インチのプラズマ買っておいてよかった。サブでも液晶なんて嫌だから。 メイン以外は液晶でいいって思える人も五十歩百歩だと思う。
>>649 HDブラウン管が製造中止になる頃には
SEDや有機ELが出てると思ってました
今は液晶とプラズマしかない暗黒時代
どっちを買っても画質が劣る
なるほどプラズマが良いのはよくわかった。
>>651 同意。ここでプラズマプラズマ言ってる奴は
最近画質に目覚めた情弱が大多数だからな。
有機ELって何年後を想定している訳? 100年後か?w
>>655 HDブラウン管は生産完了で手に入らない
SEDの開発は頓挫
有機ELは11インチ以上が発売されない
こんな状況でもベストな画質の物を選びたいとみんな思ってる
そしてそれは液晶ではなくプラズマだったってだけの事。
でも店頭では液晶が綺麗に見えるけど自宅ではダメで
プラズマは店頭ではぼんやりダメダメ画質だけど自宅で美しく化ける
って所がこのスレが盛り上がる理由
それを知らない人が大半だからね
658 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/13(日) 22:41:47
サムスン、LGでプラズマ撤退の噂が出ても存続してるのはそれなりの理由があるんだろうな。 余力のない企業は撤退せざるをえなかったんだろうけど。
>>657 ただ単にそれだけならお店の店員もプラズマを奨めてくれるだろうけど
そこに店の利益が加味されるから店員はがぜん液晶を奨めてくる
だから店も液晶が綺麗に見えるように1000ルクス以上の設定にされてる
そんなわけで何の予備知識もなしにテレビを買いに行くと
多少高くても迷わず鮮やかに見える大型液晶を購入してしまう
しかも最高画質だと信じてなけなしの大枚をはたく
で、店員が自分で買うときは安くて自宅ではさらに高画質なプラズマってのが現実
>>659 なんでサムスンとLGはプラズマ止めないの?
この2社なら液晶だけでもやっていけそうなのに
>>657 プラズマがブラウン管みたいに生産終了したらどうすんの?
>>662 その場合交換用に買っとくってマジに言ってる人もいる
664 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/14(月) 01:42:32
その時考えりゃいい。 仮定の話しをしても仕方あるまい
665 :
624 :2011/02/14(月) 06:19:07
>>641 全くその通り
S2はメインには物足りない安物だよ
V2以上じゃないと意味なし
669 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/14(月) 12:05:53
とくに大型になってくると 映り込みが激しいテレビは いくら画像が綺麗であっても見ていて見にくいと思う。
>>665 S2で液晶より十分に綺麗です
別の部屋で録画した物を見たいという人ならV2以上でもいいけど
そうでない個人の部屋ならS2で十分すぎるくらい
REGZA F1 プラズマと被らない42インチより小さいサイズで出せば良かったのにな。
>>667 55F1って4倍速なんだね。
ぷっwって言いたいとこだけど、
実際家でみないで批判してたらMr疫虫と同じだから、
レンタルテレビとか誰か事業起こしくれないかな?
どれだけ液晶がプラズマに近づいたか興味はある。
店舗で画質評価する場合は、携帯用暗幕持って行くといい テレビと自分を布でスッポリ覆えば 店の照明を遮ることができる 自室がそれほど暗くない人は、色の薄い布を持っていくといい 人気者になれるよ
>>674 Mr疫虫さん、追い越してはないと思いますよ。
大画面液晶買ったからって意固地にならないでね。
>>676 最新のハイエンド液晶持ってるの?
何持ってる?
まさか見てもいないのに
「ぼくんちのぷらずまがいちばん!」
なんて言ってるの?
量販店で倍速と4倍速のデモを見るならハイエンド液晶 自宅で真央ちゃん見るならプラズマ
>>677 55F1持ってるなら
自宅での画像アップよろw。
>>679 しかも2倍速。
あまりいじめてやるな。
プラズマ持ちが羨ましいんだ。
そっとしてやれ。
682 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/14(月) 16:03:40
逃げたか 今頃F1の画像探してるんだろうなw 見つからねーwwww 所詮Mr疫虫ってこんなもん。みなさんよく分かったね。
Z1かZG1辺りを持ってるんじゃないの?
685 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/14(月) 16:32:16
Mr疫虫w
677は自分が持ってるなんて言ってないし画質の評価もしてないじゃん 「追い越してない」と言ってしまった676が証拠を見せるべきだろう
なんかもう飽きた
プラズマの勝利
>>677 >
>>676 > 最新のハイエンド液晶持ってるの?
> 何持ってる?
> まさか見てもいないのに
> 「ぼくんちのぷらずまがいちばん!」
> なんて言ってるの?
一部抜粋ですが、著者の表現が変わらないよう極力注意しています。
第132回:完熟の2D画質で登場した「3D VIERA」 ?プラズマ新時代。パナソニック「TH-P50VT2」?
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100513_366000.html >ついに予備放電をキャンセルすることが出来るようになり、ほぼ完全に近い黒表現が出来るようになった。
これまでのプラズマはVAパネル液晶より黒が浮いていた。(
>>853 参照)
>白色部分を照度計で計測してみたのだが、TH-P50VT2は、その液晶テレビの半分程度しかないことが分かった。
>蛍光灯照明下では、同画面サイズの液晶テレビと並べてしまうと、全体的に沈んだ画調に見えてしまう。
>ネイティブコントラスト値は500万:1と公開している。真偽はともかくとして、照明を落とせば、
>その数値が持つインパクトに近いコントラスト感をちゃんと視覚出来る。視聴時に部屋をやや暗くできない
>環境への設置は向かない。明るすぎる環境では、「暗いテレビ」として見えてしまうことだろう。
VT2レベルでも、部屋を真っ暗にして見ないと駄目なよう。
>本機は斜めから見てもプラズマ特有の画素のピンボケ感がない。プラズマは一般的に視野角が広いとされるが、
>それは色調についてのこと。プラズマは、斜めから見たときは表示面の前面側にガラス板が配置されるせいで、
>そこで視線が屈折して斜めから見ると画素がぼやけて見えてしまう機種が多かった。
視野角が悪く、ぼやけて見える。
>輝度性能には液晶テレビに劣るTH-P50VT2だが、暗室での色ダイナミックレンジは平均的な液晶テレビを
>上回るといっていい。
暗くすれば液晶より色の幅が大きい。
>輝度ゼロに近い画素から、ちゃんと色味があることが知覚できるのだ。
>液晶では表現しづらい領域であり、TH-P50VT2だけのオンリーワン画質性能だといえるだろう。
VT2なら、暗い色は液晶を超えるかも。
>二色混合グラデーションも、液晶テレビに優るとも劣らぬ
階調表現は、VT2でやっと液晶に追いついた。
つづく
つづき >プラズマの階調生成法であるサブフィールド法の弊害として知覚されてしまう暗部の「ざわつき」 >(ディザリングノイズ)は皆無ではないものの、1メートルも離れれば分からない。 プラズマは階調ノイズがある。 >TH-P42V1では、奥行き方向へキャラクターを移動させたりするようなゲームで背景がかなり強く >ぶれて見えていた。プラズマの階調生成法が時間積分的な手法で行なわれているために起こる現象だ。 >TH-P50VT2では、階調生成を二倍の分解能としたおかげなのか、アクションゲームをプレイしたときの >色割れ(色ズレ)現象が先代機よりも低減されている。 プラズマはブレがある。動画性能も完璧ではない。 >気になる点は、やはり映像が暗いと言う部分。眼鏡を掛けるタイプでは偏光板を利用する関係で >入射光の50%しか目に届かない。さらにVIERAで採用するフレームシーケンシャル方式では単位時間あたりには >片目にしか映像が届かないため、理論値にしてプラズマ表示面の輝度の25%(=50%×50%)の暗さになってしまう。 現状では、暗すぎて3Dには向いていないようだ。
>>694 プラズマはおいといて、
液晶とハイエンドの違いを教えて。
量販店で天気予報見るなら液晶 自宅で映画見るならプラズマ
698 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/14(月) 19:33:39
699 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/14(月) 20:11:54
>>697 家でテレビを観るならプラズマ
家でテレビを観ないのなら液晶
リビングで家族みんなでTVをみるなら液晶 一人で部屋を暗くしてAVを見るならプラズマ
<実測コントラスト(暗室)の比較> 最低輝度が高いほど黒が浮き、最高輝度が高いほど画面が明るくなる。コントラスト比は、最高輝度÷最低輝度で計算される。 --- Panasonic VIERA TC-P50VT20 (TH-P50VT2相当機) 価格:TH-P50VT2/\187,680 TH-P54VT2/\237,750(価格.com) 白黒50%: 0.03〜51.42cd/m2 (1714:1) 黒80%+白20%: 0.02〜80 (4000:1) 全黒〜全白: 0.009〜50 (5555:1) --- Panasonic VIERA TC-P42S2 価格:TH-P42S2/\60,698(価格.com) 白黒50%: 1.00〜150cd/m2 (1500:1) 黒80%+白20%: 0.09〜180 (2000:1) 全黒〜全白: 0.08〜75 (937:1) --- Toshiba 55WX800U (VA方式/REGZA 55F1相当機) 価格:55F1/\274,800(価格.com) 白黒50%: 0.034〜126.22cd/m2 (3712:1) バックライト最大: 0.09〜328.92 (3654:1) 全黒〜全白: 0〜328.92 (∞:1 ※ヒストグラムバックライト制御時) --- Toshiba 42ZV650U (恐らくIPS方式/日本未発売) 白黒50%(BL最大): 0.43〜351.95cd/m2 (818:1) ※ 一部の数値は実測グラフ上からの推定による誤差有り。 ※ 表記上の黒80%+白20%とは、最低輝度の黒が画面の80%の面積を占め、残り20%が最高輝度の白で表示されている場合。 ※ 液晶の場合、入力輝度(ソース)によるコントラスト変化はゼロではないが、ほとんどない。 プラズマは、入力輝度が高くなると最高輝度は下がり、黒が照らされて最低輝度も上がる。 ※ 全黒〜全白は、同時表示不可な全黒と全白単体の測定値。 ※ 照明下では、プラズマは光を反射するため、この測定値より極端に黒浮きが上がり、コントラストも低下する。
結論:電気消してみるならプラズマ。普通に見るならVA液晶。 小型、安物は液晶プラズマ、どっちもどっち。
>>700 > リビングで家族みんなでTVをみるなら液晶
家族で液晶ならデジタルフォトだねw
わかりますw
液晶は動画が糞すぎる。 大画面液晶買ってしまった人はプラズマを絶対見てはいけない。 なぜなら 情けなくなるから。
>>702 小型液晶しか持っていません。
すみません。
プラズマ持ちが羨ましかったんです。
すみません。
706 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/14(月) 21:10:49
>>700 >>702 液虫は現実と真逆の事言ってるね
特にVAなんて視野角狭いのに
みんなで見るなんて無理
プラズマが暗いってのも嘘だし
707 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/14(月) 21:11:07
プラズマ確かに 照明を抑え気味にした方が綺麗ではあるが 普通の照明なら問題なくない? うちは居間に置いて使っているが リビングモードでも俺的にはちょっと明るすぎに感じて ちょっと暗めにして使っているのだが。
708 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/14(月) 21:13:09
>>707 自分もそう
明るくしたら眩しくて目が痛くなる
だから暗いって言ってる人は持ってないんでしょ、とつっこまれる
それにプラズマ暗いって言い張る人は
自分が持ってる液晶テレビなりなんなりの画像うpしろと言われてうpした事が無い
プラズマ持ちの画像は何度か見たのに
>>702 安物液晶と安物プラズマの画質差が一番大きいと思うんだけど
10万円以下の40型液晶買うくらいなら
6万円のプラズマの方が遥かに高画質
プラズマ派は都合の悪いデータは無視するんだね プラズマはエラーが多いのに
地デジは電気消してもプラズマより液晶のほうがノイズが少なくて綺麗だったよorz 流石に真っ暗だと黒浮きはプラズマのほうがいいんだけどね なんか納得いかない
大画面の西川ってなんで液晶派なんだろう プラズマをじっくり見る機会なんてたくさんあっただろうに
>>712 西川って誰?
イチロー、みのもんた、とんねるずがプラズマ派だから別にいい。
>>701 誤記訂正
<実測コントラスト(暗室)の比較>
最低輝度が高いほど黒が浮き、最高輝度が高いほど画面が明るくなる。コントラスト比は、最高輝度÷最低輝度で計算される。
--- Panasonic VIERA TC-P50VT20 (TH-P50VT2相当機)
価格:TH-P50VT2/\187,680 TH-P54VT2/\237,750(価格.com)
白黒50%: 0.03〜51.42cd/m2 (1714:1)
黒80%+白20%: 0.02〜80 (4000:1)
全黒〜全白: 0.009〜50 (5555:1)
--- Panasonic VIERA TC-P42S2
価格:TH-P42S2/\60,698(価格.com)
白黒50%: 0.10〜150cd/m2 (1500:1)
黒80%+白20%: 0.09〜180 (2000:1)
全黒〜全白: 0.08〜75 (937:1)
--- Toshiba 55WX800U (VA方式/REGZA 55F1相当機)
価格:55F1/\274,800(価格.com)
白黒50%: 0.034〜126.22cd/m2 (3712:1)
バックライト最大: 0.09〜328.92 (3654:1)
全黒〜全白: 0〜328.92 (∞:1 ※ヒストグラムバックライト制御時)
--- Toshiba 42ZV650U (恐らくIPS方式/日本未発売)
白黒50%(BL最大): 0.43〜351.95cd/m2 (818:1)
※ 一部の数値は実測グラフ上からの推定による誤差有り。
※ 表記上の黒80%+白20%とは、最低輝度の黒が画面の80%の面積を占め、残り20%が最高輝度の白で表示されている場合。
※ 液晶の場合、入力輝度(ソース)によるコントラスト変化はゼロではないが、ほとんどない。
プラズマは、入力輝度が高くなると最高輝度は下がり、黒が照らされて最低輝度も上がる。
※ 全黒〜全白は、同時表示不可な全黒と全白単体の測定値。
※ 照明下では、プラズマは光を反射するため、この測定値より極端に黒浮きが上がり、コントラストも低下する。
717 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/14(月) 23:10:29
>>716 他人のレビューで意見変えるわけないっしょ?
事実眩しいんだから
これ以上の明るさは必要ない
外で見るっていう特殊な環境の方はどうぞ液晶いっとけ
>>717 >>714 とか見たらわかるだろう。
プラズマと言っても、機種やサイズによって明るさは大きく違う。
黒を売りにするフルブラックパネルの輝度は、廉価機の半分程しかない。
>>717 >外で見るっていう特殊な環境の方はどうぞ液晶いっとけ
REGZA F1 0.034〜126.22cd/m2 (3712:1)
VIERA VT2 0.03〜51.42cd/m2 (1714:1)
暗室コントラストだぞ?
なんで外でみなきゃいけないんだ?
>ブラウン管ハイビジョンテレビからの買い換え
>SDやDVDはブラウン管に比べ画質的にはかなり落ちるだろうと考えていたが、
>予想以上に良かったのには驚いた。
>大型なので、BS1やBS2のSD放送が荒いだろうと思っていたがきちんと補正がかけてあり、問題なし。
>DVDも、プレイヤー側でアップコンバートして出力すれば
>ブラウン管と同じようななめらかな画像が出てくる。
>(ZG1が補正がきつく、良くなかったので、ここまでとは思っていなかった)
>HD画像も、色数が多く、動きが速いシーンで画像処理が破綻する事が無い。
>また、4倍速のフィルムモードが実に良い。
>3Dはクロストークが出る場合もあるが、明るく、色のりが良く、
>コントラストもしっかりしていて非常に良い。特に「アバター3D」の色乗りの良さには
>感心した。(しょっちゅう観るものではないけれど)
>どの様な放送波も、パッケージメディアも
>ブラウン管テレビと同じ、もしくはそれ以上の感覚で観られるのが嬉しい!
http://review.kakaku.com/review/K0000135164/ReviewCD=385985/
アバター3DってVT2買った人しか貰えない特典(製番確認のうえ後日パナから送付)じゃなかったっけ? パッケージ版もう売ってるの?
ああそうか、ディーガにも付くんだったな。 東芝買ってるから、てっきりRD使ってると思ってたわ。
東芝 液晶テレビ REGZA F1(46F1/55F1) のレビュー
◇ kanaCLさん
パナの50インチのTH-P50V1を一年使用していましたが、以下のレポートは主にそれとの比較です。
白飛びも感じられない上色彩豊かです。非常に画像が奇麗で感動的です。
動作の速い場面でも違和感はありません。プラズマには戻れませんね。
◇ きもじいさん
パナのプラズマを所有していますが、こちらの方がはるかに鮮明です。
プラズマと比べてしまえば、さすがに遅いですが(応答性能)、気にしなければ実用上は問題ありません。
◇ もぐたんもぐたんさん
スポーツ観戦が多いのですが、残像などはありません。
◇ RauLeCreusetさん
鮮明、繊細で最高です。視野角によっては、白っぽくなりますので正面から視聴するようにしています。
地デジ(アニメ)で、目につく残像が発生しました。頻繁には発生はしないので、
支障はないと思っています。故障しなければ、何年も使用し続けていきたいと思う、素晴らしい製品です。
◇ 黄昏の黄金虫さん
言うことありません。美麗です。標準では白っぽいので調整したところキレイに発色しています。
LEDの良さなのか部屋が明るくても明るいシーンにおいても美しく発色しています。
数年前に購入したTVと比べると格段に早いです(応答性能)^^ストレス感じません
◇ ステッブさん
自分で調整してかなりよくなりました。初期設定にもどしてみるとびっくりしてしまいます。
いい感じです(応答性能)。気になるとこはまったくないです。
クロからの買い替えですが負けている部分はないです。
当初はプラズマしか考えていなかったのに、かなり考えが変わりました。
http://review.kakaku.com/review/K0000135164/ http://review.kakaku.com/review/K0000135165/
725 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/15(火) 05:32:17
REGZA F1必死だなw。 映り込みがという書き込みが多いのに そこは外しているだな。
◇ 俺 画質 ★★★★★ 5 応答性能 ★★★★☆ 4 黒がとても綺麗です。普通の明るさの部屋では、まったく黒浮きを感じません。 電気を消すと、若干の黒浮きが気になるので、照明を点けた部屋の方がより綺麗に見えます。 明るさを落としてもコントラストが豊かで、夜景などのシーンは 暗闇の中に鮮やかな光が浮かび上がり感動的です。明るいシーンも綺麗ですが、 映画や夜のシーンなど、暗いシーンの方が、より高画質に感じます。 黒地に白文字のスタッフロールでさえ、その美しさに感動します。 広大な風景などが映ると、画面の大きさもあってか吸い込まれそうなぐらいの 臨場感を感じます。立体感もとても豊かで、3D映像かと錯覚する事さえあります。 ソースの質は大きく影響します。ただ、地デジでも超解像が効いてるのか ぼやけもノイズ感もなく、かなり綺麗です。 人肌が綺麗で、肌理も立体感もリアルです。純色はやや抑え気味ですが、発色も十分で、 全体的に液晶にしては、柔らかい絵作りがされていると思います。 ガラスパネルのためか、開口率の高い新型VAパネルのせいか、 ざらざらした質感はなく、しっとりウェットな感じがします。 VA液晶のため、上下の視野角が弱く、極端な角度では白っぽくなりますが、 左右の視野角は割と広く、通常見る位置(左右30度程度)からは全く問題ありません。 プラズマに比べると、ほんのりと残像はありますが、4倍速がよく効いていて、 プラズマではカクカクする動画なども、滑らかで鮮明に見えます。 これに慣れると、今まで普通に見えていた倍速液晶が、カクカクに見えます。 高速字幕も、何の問題なく鮮明に読めます。 残念ながら一部の映像で破綻する事がありますが、慣れで気にならなくなりました。 映りこみは環境次第とは思いますが、個人的には全く気になりません。
東芝工作員だらけの価格comの書き込みなんて意味が無い 馬鹿すぎるwwww
プラズマの動画がカクカクと言う時点で信用性が無いしね 芝疫虫はなぜかプラズマを叩きたいのよね。 芝疫虫がF1の価値を下げてるよな。
セルREGZA(F1)のパネルやエンジンが、ミドルクラスに搭載されるのはいつぐらいじゃろな? 42より小さいサイズは液晶買うしかないからの。
>>730 55ZG1と55F1の実売価格はほぼ同じなのに、F1はW録やデュオエンジンなど大幅に機能削減。
F1より後から出たZG1は、同じ3D対応4倍速パネルなのに普及モデルと同じIPS方式採用。
F1はCELL REGZA2と同一パネルで、コントラスト約5倍(IPS比)のVA方式。
機能削減した分、デザイナーと液晶パネルにコストをかけてるんだろう。
toshiba.com見る限り、海外ではCELL REGZAもZG1相当品も販売されてないし、
事実上、唯一3D搭載のフラッグシップモデルか。
次期モデルですぐにこのVAパネルを使うと、CELL REGZAとの差別化が図れないし、
普及モデルに回すなら、CELL REGZA3が出てからかな。
やや高級モデル(直下型LEDなど)で、同じパネルを使ってくる可能性はあるかも。
このスレ読んでると、まるでプラズマが薄型テレビの主流のような錯覚をおぼえるwww
42インチ以上のサイズだと、プラズマが主流だと思ってた。 販売データ見たことないから知らんけど違うのけ?
42型以上の薄型テレビ売れ筋ランキング(2/7〜2/13)
12位 REGZA 42Z1
28位 VIERA TH-P42S2 ← プラズマ
31位 BRAVIA KDL-46EX700
39位 BRAVIA KDL-46HX800
48位 AQUOS LC-46-SE1B
49位 BRAVIA KDL-46EX700(B)
69位 AQUOS LC-46LX3
70位 Woooo L42-XP05
77位 AQUOS LC-52SE1-B
78位 AQUOS LC-46LV3
80位 REGZA 42ZS1
以下ランク外(プラズマの2位はWooo P42-XP05)
http://bcnranking.jp/category/category_0002.html
月間だとTH-P42S2が47位。 やっぱり大型や高級機は売れてないな。
737 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/15(火) 15:45:34
比較の仕方がおかしいんだよね 高級車と軽自動車の販売台数比べてるようなもん
12位 REGZA 42Z1 28位 VIERA TH-P42S2 ← 軽自動車 31位 BRAVIA KDL-46EX700 39位 BRAVIA KDL-46HX800 48位 AQUOS LC-46-SE1B 49位 BRAVIA KDL-46EX700(B) 69位 AQUOS LC-46LX3 70位 Woooo L42-XP05 77位 AQUOS LC-52SE1-B 78位 AQUOS LC-46LV3 80位 REGZA 42ZS1
S2は貧乏人でも買えるスーパーカーというところか
今日も東芝工作員大活躍w 売上に結び付けばいいのにねw
>>738 なるほど、それだけ詐欺にあったけど気付かなかった人達ですね。
知らぬが仏w
お前らの言う高級車ってサイズも小さくて値段も安い方の事なの?w
こうか 12位 REGZA 42Z1 ← 軽自動車w 28位 VIERA TH-P42S2 ← 軽自動車w 31位 BRAVIA KDL-46EX700 ← 高級車 39位 BRAVIA KDL-46HX800 ← 高級車 48位 AQUOS LC-46-SE1B ← 高級車 49位 BRAVIA KDL-46EX700(B) ← 高級車 69位 AQUOS LC-46LX3 ← 高級車 70位 Woooo L42-XP05 ← 軽自動車w 77位 AQUOS LC-52SE1-B ← 高級車 78位 AQUOS LC-46LV3 ← 高級車 80位 REGZA 42ZS1 ← 軽自動車
軽自動車と高級車しかないのかよ
>>745 ワレどないしたいねん。
ええかげんにせな、いてまうど。
>>749 東芝工作員にとっては違うんだろうね
チョンパネ売りたいだけっしょ?
どんだけ東芝嫌いなんだっていうw
東芝工作員のせいで嫌われたんだろう 世界中で嫌われてるシナチョンと同じ 自業自得
で、ここで液晶よりの奴やプラズマ派を煽ってる奴は全部東芝工作員? 悪い事言わないから病院行った方がいいよ
東芝やシャープの社員は自社テレビかわずにプラズマ買ってるんだよね
アクオス買ってるパナ社員の方が多いだろうけどな
レグザF1は4倍速か、6倍速出ないとまだまだプラズマに近づけないなぁ。 個人的にはプラズマを速く越えて欲しいんだが、液晶では無理か。
日立P42XP05買ってみたけどやっぱり照明の明るい部屋は苦手だな
液晶はプラズマを越えれない。
>>726 で、照明はあった方が綺麗、と書いたけど、よくよく見てみると
真っ暗な部屋で明るさ落としても、かなり綺麗だった。
>>757 おまいんちはどんだけ明るいんだ!
おれもP42-XP05持ちだが
リビングシアター 明るさ+13で十二分だよ
色温度は高にした
スタンダードでも明るすぎる位
置いてあるリビング照明も最新スリム管蛍光灯を使っていて
かなり明るい方だと思うぞ
白内障じゃないの?
>>760 暗いって行ってるわけじゃなくて明所コントラストが低いってことじゃない?
さあ、ネガキャンスタートです!!!
>>760 6畳にツイパルックプレミア70W+40Wだけどシアタープロの明るさ-6、色温度中−低でちょうどいいよ
ネガキャンするまでもなく 爆発しまくりなのは事実だしねぇ 椅子が爆発した時はびっくりした さすが中国ですね そりゃ人民がパニクって逃げ惑うわけですね
>>761 そう
液晶と比べなきゃ気にならないかもしれないけど
隣のダイニングにある液晶(UT32)と比べると全然だめだ
ちなみに8畳で40+32形、ダイニング側は約6畳で同じライト
2倍速か4倍速か知らねえが、 倍速とか言ってる時点で糞
明るい場所で見るんなら、最初からプラズマは選ばないほうがいい。 S2やG2あたりは明るめだけど、黒浮き激しいし・・・
もう5年くらいはだいじょうぶだろ この価格じゃ買わん
有機ELの42インチが10万円を切ったら買う
>なお、液晶マスターモニターの23型「BVM-L231」は207万9,000円、 >17型「BVM-L170」は105万円のため、 >有機ELモデルは液晶より1割程度高い価格設定となる。 さほど高くないようだ。
実家が、一年前にG1買い、 私は、最近、価格でS2買いました。 安いですね! G1とS2は、同じレベルの画質なのでしょうか? 見比べた人、いますか?
>>775 近々テレビを買おうかと思ってるんですけど、S1どうですか?
777 :
776 :2011/02/17(木) 00:01:07
すいません間違えました、S2でした
>>778 価格コムかよw
クロ基地外がいっぱいいるのにw
780 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/17(木) 05:31:09
シャープ、東芝の9割が中国産だってよ。 知らなかった。
781 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/17(木) 10:56:24
量販店で中国産見るなら液晶 自宅で国産見るならプラズマ
782 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/17(木) 11:22:16
ネットより雑誌の類いの方が、レビューは信用できるのかなぁ? ネットだと工作員がワンサカでしょ? 実際に見たカンジだと、VT2かHX800あたりがいいような気がします。
俺のREGZA F1はその一割のMade in Japanらしい。 さすがフラッグシップは違う。
>>783 うそつき。
韓国製品で中国産。
中国人が造ってくれている。
中国人のおばちゃん乙
日本で派遣の日本人が組み立てた製品、 中国で出稼ぎ中国人が組み立てた製品、 亀山工場でブラジル人が組み立てた製品、 どれも変わらない気がしてきた。
プラズマに決めた!
何人かっつーより個人の資質、習熟度の差がでかい
量販店で中国産の倍速画像見るなら液晶 自宅で安全に国産見るならプラズマ
画質スレで生産国や製造に関わる人の国籍を揶揄するのはおかしいと思う
793 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/17(木) 20:54:42
中国メーカーやインドメーカーだろうと超高画質製品だせば検討するわな。 爆発するとか、フレームのつなぎ目がズレてても このスレとしては関係なし
いや普通にやばいだろ。 売り上げた利益で朝鮮と組んで核○弾を造るだろうし。
LGやサムスンのってどうなの? デザインは好きなんだけど
>>795 サムスンTVは見た事ないので知らん。
LGは、レグザのZ1より下ぐらいかな。
もう嫌 全て嫌 気が狂う
798 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/18(金) 00:46:44
>>795 モニターなら駄目になれば買い換えという選択が簡単にできるからいいけど
テレビはやはりそう簡単にいかないから
よほどいい製品を出してこない限り
個人的には選択しに入らない。
まぁ量販店で買って
仮になんかあった時には
量販店対応で修理依頼すればいいんだけどさ
コスパの良い液晶40A1を購入予定だったけど、プラズマTH-P42S2が値段差の無いところまで値下がりしてきて、こちらの方が良い気がしてきた。 性能は42S2が良さげだけど、店頭だとグレアで蛍光灯なんかが反射して台無しの気が。 部屋でも反射するもんでしょうか。 同価格だと、どちらが買いでしょうか。
>>799 ゲームしなければS2だと思うけど、コスパいうなら40EX500のほうがいいと思う
廉価機なのにいろいろ捻れる
>>799 自分はゲームしてもS2勧める
焼き付きなんて出ないし応答速度早いし
802 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/18(金) 12:24:57
俺もS2を進めるかな。 マジで今安いから、プラズマを使ってみるいい機会。 一度プラズマを使って見ることで 今後買い換えの時に色々と品物を選ぶ基準が自分の中で出来てくると思うし。
S3の外付けがかなり魅力的なんだが、S2のほうが上回ってる点ってあるの? 爺婆のリビング用にって考えてたが、外付けでの録画は簡単に使えそうだし
804 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/18(金) 12:44:27
<最新150件の集計結果 (IDの出るスレ)>
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1296879897/ 液晶批判 25 (16%)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
プラズマ自慢 15 (10%)
■■■■■■■■■■■■■■■
プラズマ批判 8 (5%)
■■■■■■■■
液晶自慢 4 (2%)
■■■■
ブラウン管自慢 7 (4%)
■■■■■■■
ブラウン管批判 5 (3%)
■■■■■
<最新150件の集計結果 (IDの出ないスレ)> ← ココ
液晶批判 36 (24%)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
プラズマ自慢 23 (15%)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
プラズマ批判 14 (9%)
■■■■■■■■■■■■■■
液晶自慢 8 (5%)
■■■■■■■■
プラズマ仲間割れ 2 (1%)
■■
一般的に液晶買う人は、画質は特にこだわらず、プラズマの存在すら知らない人も多いし 画質にこだわって買う人は、プラズマを買う人が多いから 絶対的にココのプラズマ人口が増えてるんだろうな。
ヤッタ―! たった今、P42G2設置終わった! やっとうちも人並みになったよ…。 でも、これが噂のG音? 慣れれば気にならなくなるかな?
>>803 動画解像度1080
S3は動画解像度1080ではない
V2所有なんだけど本体の裏がわで耳を近付けると 小さく「ジ〜」という音がしてるのを確認できるんだが これは所謂「G音」は“していない”部類にはいるのかな? ただ真っ白な画面のときに消音にすると正面からでも少しだけ 蛍光灯が発するような「ジ〜」という音がするのはするんですが・・・
それがG音 本体裏側に耳を寄せないと聞こえないなら、普通レベルかと。
液晶厨は液晶買えばいいし、 プラ厨はプラズマ買えばいい。 欲しいの買えばいい。 私はプラズマ買います。
3Dいらないから、S2買いました。
815 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/18(金) 21:44:50
>>795 しいて言うなら、持っている奴も
持っているというヤツの話も見聞きした事がない
好きなら人柱にでもなりな。
俺はどんなに金に余裕があっても手を出さんが。
中国の液晶テレビは爆発ランキングがあるくらいやばいから 韓国もヤバイイメージになるな 画質良くないのは当然としても 火事になるようなものを買いたくない
817 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/18(金) 22:01:11
>>814 あまり目立つとパナ様から新型パネルまわしてもらえなくなるぞ。
>>814 プラズマ部門にパナソニックが一個も無くて
液晶部門で安物のレグザ40A1とブラビア40EX500が受賞…
日立が、唯一国産だからな
>>818 俺もちょっと笑ったw
40EX500ユーザーだから、悪い気はしないけど
821 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/18(金) 23:28:28
>>814 決めた!
明日P42XP-05買いに行きます。
XP-05って素敵やん
823 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/19(土) 01:35:56
ビエラG2買いたいけどなぜか値上がりしやがったぞ。
>>817 貴重な外販先がなくなると工場つぶれちゃうよ
825 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/19(土) 09:19:06
日本は低賃金だからと中国に依託する。 中国は技術を盗むのが目的だから低賃金でも、熱心に働く。 このままでは、中国が世界を牛耳るだろう。 中国は先を見る千里眼が優れている。 それに引きかえ日本は、
826 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/19(土) 09:28:20
日本は低賃金?
827 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/19(土) 09:38:44
>>826 この場合、低賃金だからと、
この、と、が入ることで中国に掛かってくる。
スレ違いだがアゲておく。
ばーか
日本は、低賃金だからと(いう理由で)中国に依託する
今日ケーズにプラズマ見に行ってくるんで、最も高画質が堪能できる機種を教えてください ちなみに店頭でどういう設定をすればいいかってのも 予算は50万です
そもそも、このスレは日本人が少ない気がする。
>>830 少なくとも地デジで比べるとデジタルノイズで液晶以下にしか見えないから注意
BDで比べるべき
>>830 店頭で高画質に見える設定って聞いたことが無いなあ
あったら販売店がやってんじゃないの?
店の照明を落としてもらって下さいw
>>833 量販店ってダイナミック、ギラギラにしてるから、それをノーマル?に変えただけでも違うんじゃないの?
>>835 やってみるといい
すごい暗い、ショボイ画質になるから
店の照明が明るすぎると思う人は 黒い傘させば照明さえぎって、いい感じで見られるよ 今度試してみな
分かった。今日やってみる
黒い傘買いに行ってくる
傘を買いに行く服がない…
着ていく服がないって人は 部屋で黒い傘させば照明さえぎって、いい感じで見られるよ 今度試してみな
画質に拘りのない一般人が液晶買うのは分かるけど動画画質に拘ってるっていいながら液晶買うやつは頭がおかしいと思う。
野球が大好きな知人は量販店店員と相談してAQUOS46インチ買いました。 「よかったですね」と言っておいた。
量販店店員は儲けの多い機種勧めるわなそりゃ
アクオスとビエラは購入層がかぶるんだよ。 「4原色〜!」とか「黒の奥行き〜!」とかいまだに感覚に訴えるばかりだし。
ソニーも「パッと点いてパッと録画」とか言ってるじゃん あれ実は待機中の電力消費量が通常使用中と同じという電気食いなのにな
最安には若干遠かったけど 105,000-で買ったP42-XP05と、商品券20,000-に変えたエゴポイントを 投下して結果的に50,000-で買ったBWT1100の組み合わせが大満足です。 どうせ3D対応してないからBW690でも良かったんだが、価格差が5,000-程度 だったんで逝ってみた 等倍なのが弱点とはいえ、DLANでXP05で録画したのを転送してBDに出来るんで 高いiVDRを買い足さなくて済むのがgoodだわ
>>847 被ってるかもしれんが画質マニアはアクオスは買わん
絶対に
>>845 その野球が大好きな知人にプラズマを絶対見せてはいけない。
プラズマを絶対見せてはいけない。
プラズマを絶対見せてはいけない。
ま、野球なら真っ赤が目立つ場面なんてそうそう無いだろうから 赤が完全に死んでる4原色でもそんなにアラは目立たないんじゃないかな カープのヘルメットがどうなるか知らんがw
>>852 液晶だと白い球が見えない。
観客の顔がつぶれている。
プラズマだとくっきり見える。
854 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/19(土) 23:05:07.41
たしかに、スポーツ観戦なら間違いなくプラズマ。 立体的で奥行きもあるので、迫力もある。
>>853 今日見てきたけどモブの顔が潰れてちらついてるほうがプラズマだったぞ
白い球は球技やってなかったから確認しなかったが
857 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/20(日) 00:24:39.96
>>847 今日42プラズマビエラ買いました!ありがとうございます。
立体感も奥行きも、なかった。
↑液晶です
>>856 量販店で天気予報見るなら液晶
自宅でスポーツ観戦するならプラズマ
買えばわかるさ
買えばわかるってのは昔から霊感商法の常套句だよなw
液厨が液晶買っても分からない プラズマ購入者が家庭で見て納得する事だし。
>>861 本気でそう思って店頭で見た感じで液晶買うの?馬鹿なの?
>>863 「買えばわかる」って謳い文句は何の判断材料にもならんってことだよ必死君w
プラズマのブロックノイズやちらつきは買ってもどうにもならんし 暗くしたら色合はましになるといっても店よりずっと明るい昼の居間だとさらに悲惨なのにな 商魂たくまし過ぎ
>>861 まったくだ
でも、店頭でわからないってのはプラ最大の弱点
10万以下でプラズマ買えるんだから買えばいいのに。
量販店で天気予報見るなら液晶 自宅でスポーツ観戦するならプラズマ
>>865 液晶はさらにひどい。
ただそれだけの事。
>>865 プラズマビエラのブロックノイズやちらつきは買っても他社の液晶より目立つし
暗くしたら色合は他社の液晶並みにましになるといっても
店よりずっと明るい昼の居間だと他社の液晶は綺麗なのにプラズマビエラはさらに悲惨なのにな
商魂たくまし過ぎ
はっきり比較対象を名指ししてやらないと
>>870 みたいなのにつけ込まれる
>>871 くわしそうに見えるから、42S2よりCPで上回るテレビを教えてくれ
はっきり比較対象を名指しして下さい
この前見て思ったがプラズマって持ち上げられすぎなんじゃね? 隣合ったVIERA P42V2とREGZA 40A1とBRAVIA 40EX500の比較だと 色もちらつきも 液晶>プラズマ プラズマが暗いってことはなかったけど色はかなり汚かったよ
>>875 V2って結構上のグレードじゃないっけ?
プラはS2やG2くらいしか知らんのでよくわからんが・・・
それと、わざわざローエンド液晶を比べたのか?
んで、液晶のほうが上ってwwww
よっぽど液晶好きなんだなw
EX500持ってるけど、そこまで感動(笑)しない
>>875 いやたまたま隣り合ってたのを比べたら安い液晶のほうが綺麗で衝撃を受けただけ
見る前はプラズマのほうが綺麗だと思い込んでたから
店頭比較が難しいのが悩ましいね
>>877 ね?いかにプラズマの工作員が多いかわかったでしょ
自分の目を信じて選ぶのが一番だよ
ネットの他人の意見に流されてはいけない
どちらを買うかを悩む必要はない 両方買って、気に入らない方はすぐに売るなり、誰かにあげればいいじゃん
当然
>>879 の書き込みにも惑わされてはいけない。
量販店で見比べりゃメクラ以外液晶選ぶだろ。
量販店で見比べる意味が無い
両方買って家で見比べれるしかないのか
もうアホかとw
量販店に行く服がない。
大型ならプラズマ一卓
綺麗以前に、液晶ってなんか 髪の毛がつぶれ気味で気になってしまうが、 みんなは気にならないの?
>>889 それは安物の小さい液晶だけ
まともな液晶ならバラエティ番組とかで白バックに黒スーツに黒髪でも全部階調が出る
店より明るい部屋って、どんな部屋やねんな。 太陽の下、屋根無しの家で暮らしてるのか? 頭悪過ぎやろ。 店に展示してるテレビは、店内が明るいから、照度マックスに設定してるぞ。 リモコンあるから、リビングモードにしてみろ。 それで見比べるのが鉄板。 俺は、プラズマ一択。
店で液晶の方が綺麗って思うんなら液晶買えばいいんじゃねーの? いくら昼の居間といっても量販店ほど明るくはないから、 輝度落とさないと眩しくて見れないのが液晶。 輝度を落とせばコントラストも落ちるので、店との違いに気付くから。 これは今まで散々語られてきた事だし、 それでも店で液晶の方が綺麗だからといって液晶買うならそれでいいと思う。 「店より明るい昼の居間」って言ってる奴がいたが、 おそらく屋根の無い家に住んでいるんだろう。
今、VT2の画像の拡大写真見てたけど、それがピンボケ写真でなければ 確かにザラザラしてるのに、画素が(よい意味で)くっきりしてない感じに見えた。 誤差拡散による表現とか言われたらそんな感じもする。 液晶は良くも悪くもノイズまでくっきり映すから、それで立体感に乏しくなるようだし、 ソースによってはひどい映像になると思う。 逆にソースが良ければ、ボケとハイフォーカスのコントラストですごく綺麗に見えるけど。 立体感については画像を加工して色々確かめたけど、確かにぼやけてる方が立体的だった。 ブラウン管もソフトフォーカスだからこそ立体感がある気がするし。
家電量販店で綺麗に見るなら液晶 自宅で綺麗に見るならプラズマ
液晶の動画品質は酷すぎる、倍速みたいな小細工してもどうしようもない・・・
899 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/20(日) 21:11:14.90
データから見ても、静止画は液晶で見るに限るな。
487 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/02/18(金) 12:31:39 ID:LEz+Olj10 プラズマ好きの人は特に自分の選択が正しかったと意地になってっからほっとけw 最後のKUROとZ1両方持ってるけど、KUROがZ1より良いと思えるのは ブルーレイで映画を見ているときだけだぜもう。地デジ見たらZ1の圧勝。 映像ソースが完璧なものならプラズマもいいんだけど、不完全である地デジだと補完技術に長けるZ1がいい。 結局適材適所なんよ。自分が何をメインにしたいか、だ。
901 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/20(日) 21:44:05.85
液晶は観て楽しむものじゃないからね
902 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/20(日) 21:44:49.54
プラズマはモヤモヤとしたものが見えるから それと照り返しがひどくて、うちではあかんな
だから、両方を所有すれば良いだけの事じゃないの 但し、同じ価格帯の機種だったら画質は プラズマ>液晶になるから 液晶はハイエンド限定になるけど ウチは32型の倍速液晶と50型プラズマだから どう贔屓目にみたって50型プラズマの圧勝 画面が大きいと不利になる動画性能すら倍速液晶じゃ敵わない
>>900 なんでZ1なんだろう。
レグザ所有者からも可哀想な子認定されてる機種なのに。
ZG1には当然勝てず、後発CCFLのZS1にすら負けてるとまで言われてるのに。
>>902 そんな小さな部屋にプラズマ置いたらダメでしょ
本当はもってないんだろ
もやもや見えるなら販売店で目の前で見てるか5年以上前のプラズマ
32以下は液晶 42以上はプラズマ 37,40液晶買う気なら、もう少しスペース確保してプラズマ
>>901 液晶はデジタルフォトを見るためのもの。
3年前のプラズマと今年買った倍速液晶比較してもプラズマ画質の方が良く見える・・・orz
>>909 サブ機として37液晶買っちまった。
動画が酷くて見れない。
32液晶までだな。
>>909 思い込み補正無でか?
3年前のってかなり高かっただろ?w
お前らこの先、2〜3年ごとにテレビ買い換えるつもりなのか?
そのかわり3年前から高画質楽しんだんだからいいんじゃね?
>>913 まだまだ進化していくだろうから、その位のペースで買い替えるつもり
リビング、書斎、寝室のテレビをローテーションで買い換えてるから、 3〜4年で一台買ってるな。
店に売るとしたら、買い取り額の高い店ってどこなの?
スレチならすまん。 テレビを買おうとずっと考えてるんだけど、地元の量販店で買うか、価格で一番安い店で買うか迷ってます。 価格を利用するのは初めてで、よくわからんから少々不安だ。 量販店で買っても高いしアフターケアも得にないから価格で買っても大丈夫ですよね? 詳しい方いましたら教えてください。
>>918 カレントなら大丈夫だよw
買え買え
地方のぼったくり糞店で買う必要なんかないってw
>>918 俺は価格の安かったとこで買ったぞ
まあ、今のところ問題ない
地方だと量販店は高すぎる
バカじゃね
みなさんスレチなのにサンクス! 地方の量販店と価格を比べると欲しいテレビ七万くらい変わってくるし… 価格で買います。ありがとです!
>>925 地元の電気屋で買えよ
なんかあったら捨てるんなら安いトコでいいけど
安けりゃともかく、普段と変わらんのならやめたほうがいいだろ 店頭にこだわるなら池袋ヤマダで価格を出してもらって、地元のヤマダで買うとかしろ
どうやら今回のスレもプラズマの勝利で終わったな
地元の電気屋で買う必要性なんてあるか?
>>929 アフターが・・・とか爺婆は言うな、爺婆はw
俺はダメ元で(ネット購入も考えて)交渉したら、価格最安を下回ったから買った
故障しても修理に来るのはメーカーのサービスマンだしなぁ 操作方法が分からない奴は地元の電気屋で買えw
>>931 メーカーのサービスマンが舐めた対応するときはヤマダあたりから怒鳴ってもらうと簡単だよぉw
>>928 プラズマの勝利はとっくに決まっている。
今はどこで買うか?が重要な問題。
934 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/21(月) 20:30:50.00
ヤマダで買ったって結局はメーカーが対応するし、安いとこで買っても同じじゃないの? 用は五年保証とかつけて買えばいいのではないか?
メーカー保証期間内の故障なら、ネット通販も量販店も変わらないと思うが、 初期不良に当たった時はどうすんだ?特に大型テレビの場合。 量販店なら設置サービスしてくれるから、初期不良ならそのまま持って帰って交換だが、 通販だと店対応かメーカー対応にするかから相談しなきゃならないんじゃないの?
安さだけならネットで買えばいいだけ。 何かあった時に自分でメーカーに頼めばいいんだから。 そのかわり、一度不良返品されたものを修理して再出荷されたものが届いても文句言うなよw
リスクばかり考えているとちりも積もれば 大変な金額をロスしていることになる 一度位はずれても、トータルでみれば、最安値の通販で買っていった方が、断然節約になると思うな。 但し、購入後のアフターが必須の車や家なんかは、目先の金額だけでは 決めないが。
>>935 設置サービスしないところもあるじゃん
ヤマダの32以下とか
料金払えば別だが
リスクや便利さの違いを知った上で、気に入ったところで買いましょう
一言忠告してやる 長期保証の内容はよく調べろ 特に淀橋
事業が順調なら人員削減なんぞせんわな。
今じゃ通販でも長期保証扱ってるところあるしな 初期不良時だけ面倒だけど、以降の通常故障は40inクラスになると メーカーの出張修理が基本だからどこで買っても大差無いし
だったら通販で買ったらいいんじゃね? 別にここでいちいち書き込むほどの事ではないと思うが。
>>943 察してやれ
通販の工作員だとw
んで、おまえは量販店の工作員w
このスレの投稿者は全員どっかの工作員ww
工作員連呼で急に過疎った。当たってたんだなぁ。www
おめでてーな
生まれる?
新技術搭載製品でも出てこないと盛り上がらんわな。
結局はプラズマを越える液晶が出てこないから、 スレも盛り上がらなくなるんだな。 いくら液晶厨が頑張ってもプラズマ厨に言い負かされるから。
データの数値を見ても、 静止画を見るなら液晶だな。
同じサイトに動画性能も書いてあるけどね
>>951 でもプラズマの方が奇麗に見えるんだよ
不思議だよね
何の機種もってんの?
量販店で静止画を見るなら液晶 家庭で動画を見るならプラズマ で、決定したんじゃないのか?
液厨がプラズマと戦えると持ってくるレビューって、レグザのF1ばっかりだもんな。
最新液晶の動画解像度は、お古のプラズマを超えましたって プラズマ教が発表したじゃないか。見てないのか?
961 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/24(木) 01:12:02.81
サブで液晶使ってる限りはそういう答えにはならないな。
>>959 お望みとあらばいくらでも出るけど?
http://review.kakaku.com/review/K0000104856/ >【画質】非常に良い。見た目のみではプラズマより良いと思う。
>【応答性能】プラズマからの買い替えなので一番心配していた部分です。
>レビューを見ていて倍速なのに「あまり気にならない」という評価が多かったのを
>疑問に思ってましたが、スムーズモードにすると本当に気にならないレベルで驚きました。
>サッカーを見ていても問題ありませんでした。
>ジー音に耐え切れずプラズマ(聞こえ具合には個人差あります)から買い替えました。
>数年しばらく使っていけそうなくらい満足しております。
>【応答性能】今までプラズマにこだわって探していましたが、液晶でも全然動きに強いのでは。
>と思いました。液晶は動きに弱いとかテロップが流れると・・・といわれましたが、
>全然気になりません。
>プラズマテレビもありますが映画や動きのある映像はまったく同じ位に見えました。この42Z1は買いですよ。
>8年前に買ったプラズマWoooの37インチからの買い換えです。地デジ非対応であったこと
>及び消費電力が多かったことが主な理由ですが、プラズマTVを2画面で見続けると
>画面焼けが発生することを最近気づきました。このTVではその心配が無いので、
>思う存分2画面が楽しめます。
>アニメなどに関しては液晶テレビの方が綺麗に感じました。ゲームも同じですね。
>超解像技術のおかげか、古いDVDを見てもプラズマほどの劣化はない?
>プラズマはどうしても日中の光での映り込みがありましたが、液晶はないのでGOOD!
>2年前はプラズマをチョイスしましたが、今は昔ほど液晶、プラズマの垣根はなくなったと感じました。
>これだけ人気の商品ですから、売れている商品にはやっぱり良さがあるなーと感じました。
REGZA Z1 はないわw
964 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/24(木) 01:39:02.64
>>962 お前はこのレビューに共感する程度の目なのか?
>>963-964 批判なら誰でも出来る。Z1とプラズマ両方持ってる上で言うんなら
プラズマと比べ何がどう悪いのか、説明すればいい。
http://review.kakaku.com/review/K0000100309/ >黒色が潰れずコントラストも高くとても綺麗で良いですね。
>2倍速ですし、4倍速液晶やプラズマに比べ残像が多いと云われています。
>店頭で目を皿にして比較してみましたが、私には良く判らないくらい問題ありませんでした。
>見比べるとWoooプラズマの方が優しい感じで色に深み奥行きがあって正直好きかもといった感じですが、
>どちらが綺麗なの?と聞かれるとこのZXと答えます。
>液晶のわりに深みも感じられ、大変みずみずしい画像です。
>映画であれば艶やかさより、見やすさと迫力で評価するとプラズマ!
>アニメはダントツで液晶の綺麗さに感動する、その他はお好みで!と言うのが私なりの感想
>【応答性能】必要十分で早い動きも問題なく大変綺麗です。
>応答性能においてプラズマとの差は感じません。
>今思う本音は、WoooXP05プラズマを、
>・操作レスポンスを改善・液晶調の艶やかな画質にも調整出来て・低発熱で、G音も皆無に
>グレアの映り込みを心配しましたが、コントラストが向上したおかげで
>精彩感や奥行き感が増して画質に艶を感じました。
>カメラが横にゆっくりパンしたときにZ3500の倍速では粗が目立ち残像が気になりました。
>ZX9500のWスキャンは完璧とは言えないまでもかなり改善されていますので、ぎり合格です。
>(ここが不満足なら、間違いなくプラズマにしたでしょう。)
液晶は静止画用とか言ってるやつ、何が面白いのか知らないが 明らかにプラズマ陣営にマイナスイメージ与えてるよなw
東芝工作員のレビュー載せて何がしたいの? 同業者の頑張りを見てほしいのか?
工作員。 便利な言葉だなぁw
まぁ東芝は露骨すぎ シナチョンだから?
970 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/24(木) 03:53:02.80
別にいいんだけどさ
>>962 >プラズマテレビもありますが映画や動きのある映像はまったく同じ位に見えました。この42Z1は買いですよ。
>8年前に買ったプラズマWoooの37インチからの買い換えです
ネタか。
8年前って・・・・・・。
971 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/24(木) 04:13:33.14
プラズマでも液晶でも気に入ったものを買えばいいんじゃない
8年前の37インチなら、相当お高かったでしょうね。
973 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/24(木) 05:45:43.94
貧乏情弱の負け惜しみにしか見えないよ(笑)
974 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/24(木) 08:25:07.78
小型液晶の2倍速とかほしいな。メーカの人に聞いたら、小型はそれ程効果がないので つけてません。って言うけどそんなことないぞ。横に流れるテロップがボケボケだから。
2倍速程度では流れる動画のチラチラ具合がどうしてもプラズマに勝てない あれでも満足できちゃうなんて羨ましいよ
うちは42型プラズマと37型液晶使ってるけど画質はプラズマのほうが優れてるよ。
37型はaquosというオチでは・・・
VT3に全ての液晶はひれ伏します(笑)
982 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/24(木) 12:37:33.17
8年も前のプラズマと 近年のZ1が大差無しは 液晶として悲しいものがあるな。 せめて8年も前のプラズマと比べた時は 新しい液晶はすばらしいと言えるぐらいの動画性能になっていてほしい。
>>981 VT3はかっこいいな。パナソニックじゃないみたいw
散々迷ったが結局液晶にしたわ。 このスレのプラヲタの「家では綺麗に見える」っていう言い訳も見苦しかったし。
985 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/24(木) 13:54:12.96
Z1という中途半端な物とこれまた8年前のプラズマと比べられても、俺には分からんw Z1よりCCFLのZS1の方が俺は好きだし、Z1がプラズマ超えたんなら ZG1はプラズマなんて相手にならない程の画質か?
8年前の37インチプラズマ=約50〜100万円 最近の液晶42Z1=実売9万円 ・・・いい時代になったもんだw
>>985 ZG1は4倍速になった程度で画質はそう変わらんだろ。
VAのX2、XE2、F1、ZXあたりならコントラストで張り合える。
俺も色はZS1がいいと思うが
LEDがピークにコントラスト感があって高画質に見えるな。
プラズマの方が間違いなく高画質。 糸冬了
せめてこのスレではプラズマ有利ってことにしておいてあげてもいいんじゃないか? 一般世間の評価とは切り離してさ。
>>989 一般世間の評価
家電量販店で見るなら液晶
自宅で見るならプラズマ
>>984 俺も気になるw
何インチw?
52とかならシボウw
画質に拘りのない一般ピープルは液晶で十分だよ。
>>984 知り合いにプラズマ所有者居なかったの?
所有者の家で確認すれば分かる事なのに。
少しの手間を惜しんで損するタイプだね。
まぁ、家庭環境下でプラズマ見ない限り損したと認識しないだろうけど。
1000ならプラズマ
店の中に住んでるからだよ
998 :
目のつけ所が名無しさん :2011/02/24(木) 17:15:11.55
プラズマは目玉焼き作れるから便利
999
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