エコキュート part32

1 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/23(水) 00:39:48

前スレ
エコキュート part31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1267712609/

関連スレ
　【オール電化】エコキュートを設置した人、集まれ
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1266066194/l50
　エコキュート撲滅したい
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1260920905/l50
　エコキュート撲滅したい★２
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1267972205/
　エコウィルを語れ
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1145877360/l50
　◎暖房用石油ボイラー使用者集合！◎
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1261644462/l50
　給湯器　パロマ　
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1234245104/l50
　ノーリツ給湯器　うるさい
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143851908/l50
　【殺人メーカー】リンナイ湯沸かし器
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1171195003/l50
　【給湯器】パーパスの糞給湯風呂釜【GN-204AR】
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1167360686/l
　ガス屋　ｖｓ　悪徳エコキュート業者
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1267971896/
　ＩＨコンロ”で火災などのトラブル急増
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1189562292/
　ＩＨ調理器の事故急増、注意を呼びかけ
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1190186873/
　

2 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/23(水) 00:42:15

ヘドロ（笑）
レジオネラ菌（笑）
エコキュートのお湯は飲まないで下さい（笑）
騒音は図書館並み（笑）
シャワーの出が悪いのは仕様です（笑）
故障（笑）
長期保証はオプション（笑）
柏崎刈羽原発（笑）
エコロジー（笑）
オール電化（笑）
深夜電力（笑）
燃料調整費（笑）
昼間の電気代は二倍（笑）

エコキュート（大爆笑）

3 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/23(水) 00:43:48

でんこちゃんの人生

3歳
でんこ「パパー。お風呂たのしいねー」
父「でんこ、お風呂の水は飲んじゃ駄目だよ。
ヘドロやレジオネラ菌が入ってるからね」
でんこ「お風呂って怖いなー。あまり入らないようにしよう」
10歳
でんこ「お母さんが死んじゃったー。どうしてお母さんは白血病になったの？」
父「お母さんは料理が好きだったな。いつもIHの前に立っていたから……」
でんこ「これからは私がお母さんの代わりに料理するね」
父「それは駄目だ。毎日コンビニ弁当で暮そう」
12歳でんこ学校で
同級生「お前なんでいつもコンビニ弁当ばっかり持ってきんの？変な奴。
それにお前いつもヘドロの臭いするぞ。風呂入ってねえのか。くせー」
でんこはイジメられ不登校となる。
ネット浸りとなり毎日を過ごす。
ある日でんこは２ちゃんねるの調理家電板にたどり着く。
でんこ「お母さんが白血病で死んじゃったのも、私がヘドロ臭いのも、
お父さんがオール電化にしたせいだったんだ……」
ホームセンターで斧を買ったでんこ。
そしてその夜。
父「うぎゃああーーうげげげごぼごぼ……う゛っ」

ジャーン！命を大切にね！

4 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/23(水) 00:45:17

ある小さな街がありました。
街には2軒のガソリンスタンドがあり、
住民達は両方のスタンドでガソリンを買っていました。

あるとき、一方のガソリンスタンドはこういう宣伝をしました。
「うちのスタンドだけで給油をするなら割引するよ」
住民達はどんどんこのスタンドで給油するようになりました。
このスタンドは小さな声でこうも言っていたのですが
住民達にはよく聞こえなかったようです。
「給油口は専用にして他のスタンドのガソリンは入れられなくなるけどね」
このスタンドは繁盛し、街で唯一のガソリンスタンドになりました。
すると、今度はこのスタンドはガソリンの大幅値上げをするようになりました。
もう街にはこのスタンドしかありません。
よその街に行っても、給油口を専用にされてしまったから
自由にガソリンを入れることはできないのです。

5 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/23(水) 01:16:17

【参考リンク】　

風力発電とエコキュート　新しい低周波音被害
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou21_080308furyoku.htm

エコキュートは本当に”経済的にお得”で、静かなのか
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou12_060701ecogiman.htm

科学の欺瞞再々　エコキュートの騒音は(理論的には)成田空港周辺並み騒音？
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou18_070720wepcl.htm

低周波音は聞こえる　エコキュートはあなたの隣のレッド・オクトーバー
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/must_080505_shuuha.htm

エコキュートによる"死"
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou43_death_by_eco_090709.htm

6 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/23(水) 18:19:34

>>1乙

7 ：ご案内：2010/06/23(水) 21:58:09

ＩＨ関連は調理家電板への移動となりました

調理家電
http://gimpo.2ch.net/bakery/

8 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/23(水) 23:27:05

ＩＨコンロ”で火災などのトラブル急増
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1189562292/

ＩＨ調理器の事故急増、注意を呼びかけ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1190186873/

9 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 12:32:46

他スレから紹介されて来ました。
メリットばかりでなくデメリットもあるんですね。
参考になりました。

10 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 15:46:57

ガス工作員　乙

11 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/24(木) 22:07:46

エコキュートのデメリット

・空気熱を利用するという機器の特性を活かせる昼間や夏場の電力を利用した場合給湯や暖房にかかる光熱費が著しく高くなる。
・訪問販売や量販店では機器価格が電気温水器と比較し大幅に高価である。
・ある程度のスペースを必要とする。
・瞬間的な湯沸しができない。
・設置場所や方法によって低周波騒音が発生する事がある。
・（エコキュートによる低周波の健康被害を訴える声もある。）

・修理費用が高価である。

エコキュートのメリット
・頭が悪くなる
・キチガイになる
・性格が悪くなる
・都合の悪い相手はガス屋という妄想が見えるようになる
・近所に迷惑をかけてもかわまわないという自己厨になる
・短気になる
・隣り近所と溶け込むことを拒否
・早朝から昼間、深夜まで2ｃｈに貼りつき自演するようになる
・屁理屈が上手になり周りから嫌われる

12 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 04:47:22

ここに居座るクズガス屋は使えねえなｗ

こっちのをちっとは見習えよｗ
ガス給湯器　2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1188742649/

13 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 23:05:36

質問です。

当方、曽祖父・祖父・祖母・私・夫・3歳以下子供２人
の７人家族で、お風呂とコンロをエコキュとＩＨにリフォーム考え中です。
毎月料金・・・電気代約15000円、ＬＰガス約3500円、お風呂約5000円
計23500円

①７人でも460Ｌで問題ないでしょうか？
②昨年お風呂給湯器が故障し、15万円の給湯器を入れたばかり。
試用期間１年半。もったいない気がしますが、それでもエコキュートでしょうか？

14 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/25(金) 23:59:54

お風呂っていうエネルギー源があるとわ

15 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 01:30:03

>>13
1年で10万円燃料コストダウンできるパターンです。
早く導入しましょう。

460Lで『夜間のみ』で使えると思う。もし冬場とかで使ってみて足りなければ『お湯多め』で設定したら良いよ。

16 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 02:10:25

>>15
もし『夜間のみ』で足りなかったら足りない分は３倍の電気代になるわけ？

17 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 02:37:03

>>16
なるけど、それが？

>>13
どこに住んでるかにもよるけど、500オーバーのが今はあるからそっちの方がいいよ。
冬は確実に足りないと思う。
お風呂もガス？灯油？
プロパンなら安くはなるが、1年前に給湯器の入れ替えをしたのなら確かにもったいない。

18 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 09:12:25

給湯器って電器温水器なら深夜のみでもともと７～８円でしょ。
5000円が1/3になると思えばいい。差額はペイできないはず。
まずはIHでオール電化+時間帯契約でいいんじゃね？
つか俺んちとほぼ同じだわ。
あと5年ぐらい経って性能上がってるであろうエコキュートにする予定。

19 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 11:29:05

>>13今使ってる15万の給湯器は何リットルなのかな。

20 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 15:47:01

エコキュートに替えて、
どんどん無駄使いをして下さい。
業者が喜びます

21 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 22:15:48

>>13
地域によるが、関東や関西の人多くてそんなに寒くない地域でも、
7人で460はほぼ確実に足りない。

少なくとも、冬、満タンにわかして、夜23時までエコキュート全く運転せずに
家事やって7人とも風呂に入ってなどとやったら足りない。

ただまあ電温と違って、エコキュートなら晩23時まえの料金で湧かしても
料金的にはガスや灯油よりはまだ安い。

家事等で使った分を昼～夕方に湧かしなおして
風呂の湯張りのタイミングに湯満タンでのぞみ、
最後の人が入るくらいまで、23時になってなくてもエコキュート動作しっぱなし
という感じの動作になってよければ460Lで湯切れに見舞われることはない。
(しかも、この動作でも、ランニングコストはやっぱり安い部類だし、電気料金の割引も効く)

それ以上の容量があったほうがさらに省エネにつながるとは思うけどね。

22 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 22:23:38

ちょっと質問というか確認なんですが、
エコキュートって23時以降の夜間電力でお湯を沸かして数百リットルのタンクに溜め、
日中はタンクの水がなくならない限りはお湯を全く沸かすことなく夜中沸かしたタンクの中身のお湯を出し続ける・・・であってますか？
なんか勘違いしてたりする？

23 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 22:39:19

>>22
基本的にあってる

ただし、深夜以外にまったく湧かさないで、>>13のように人数が多い場合は、昼の家事に湯を使って、
夜7時頃に湯はって、湯を保温しつづけてシャワーも使って…
などとやってると冬場は全員風呂に入りおえる前に湯が切れる可能性が高い。

そうなると水しか出なくて悲惨なので、エコキュートは、夕方にもわかしなおす機能が付いてる。
すると、家事やらで使った分は補充されてるし、湯張りの序盤で使った分も後半の人が入るころには補充されてる。

で、夕方にわかしなおすと、やっぱり料金は高い。ただ、エコキュートの場合、
元々かなり安いので、夕方やら、昼に湧かしても、電温やガス給湯と同程度のコストにしかならない。
だからまぁ、昼間に湧かされても、最悪許容できんこたない。
>>13が460Lのタンクを使うなら、多い日に、一日600L使うとすると、460L分は深夜料金で安く、
140L分はそこまで安くないものの、電温やガス程度の価格で湧かせることになる。

460Lクラスのエコキュートの出力はエネルギー量でいえば大体ガス給湯の1/5とか1/8とか。
つまり、湯張りに15分かかるとしたら、1時間半もエコキュートが動けば湯張りで減った分は取り戻せる。
300Lクラスの極小エコキュートで夜8時に湯張って湯ピンチになっても、
帰りが遅い人が夜9～10時に使うぶんにはまぁ心配はない。
エコキュートが湧くのが遅いといっても、その程度の出力はある。
だからタンク容量は少し少なめでもいいんだけど、容量が少ないなら、夕方にもわかす覚悟をすべし、ということ。

24 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 22:43:11

>>22
それが『夜間のみ』の設定です。うちはそれだけど。5人で370L。
家族が増えて、もしも足らなくなったら設定変更するだけ。

25 ：13：2010/06/26(土) 23:22:10

皆様親切に解答くださって有難うございます。
当方、甲信越在中です。家の石油給湯器のリッター数は後日調べます。

少し前にこんな説明がありました。
「460Ｌを90℃で保温します。シャワーやお風呂では90℃で使えませんよね？
そこで水を足しながら使用します。
これにより460Ｌが約倍の800Ｌまで使用可能となるわけです。
そのため７人家族でも４６０Ｌで十分です」

この説明って合っているのですか？

26 ：22：2010/06/26(土) 23:31:15

>>23-24
なるほどーありがとうございます！
うちは4人なのでなるべくタンク容量が大きめなのを検討したほうがよさそうですね
冬場は洗い物や洗顔に温水使いますし

27 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/26(土) 23:33:59

>>25
灯油給湯器なら何リットルとか関係ないですね。瞬間ボイラーなので。

その少し前の説明でほとんどあっていますよ。
ただし、800Lは使えないと思うけど。
通常は650Lくらいじゃないかな。

オール電化なら、灯油5,000円とガス3,500円がゼロになり、電気代は今より安くなると思います。

28 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 00:39:53

>>25
合ってる。だから同じ90度のお湯460Lでも
夏と冬で取り出せる45度のお湯のリッター数が違う。

460でも、昼間にも追加で湧かす設定にすればほぼ100%足りるし
無駄に500L↑のを導入してもやっぱりそれはそれで無駄になりうる
(満タン使わないと判断したら自動で湧かす量へらすのでそんなに無駄じゃないけど)

まぁ、460Lで足りるってのは事実だけど、460Lの深夜のみ湧かす設定では
足りなくなることもあるのでそれ以上の容量があっても無駄じゃないというのが俺の実感。

29 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 01:09:35

つまりはだ、夜１１時から朝７時まで運転してもお湯が足りなくなるケースもあるってことだな？

30 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 01:12:43

>>29
そんなに運転し続けたらタンクあふれるだろｗ
結局のところタンクの容量が問題。

31 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 09:08:40

>>30
あふれるわけないだろ
もしそんなことあったら事故だぞ
エコキュートってそんな欠陥商品なのか？
こわいな

32 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 11:55:11

問題は、通電時間帯（例えば２３時以降）に使って減ったお湯なんだけど
通電時間中に使った分は補充されないのなら足りなくなるし
管理がもっと賢いと、その時間帯にならたくさん使えることになる。
うちの電器温水器は前者なので、設定変更して手動で沸きマシできるようにした。

33 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 12:27:02

>>32
最近のエコキュートで自動でそれやらない奴があったらお目にかかりたい。
もしかしたら最下位モデルだとそんな感じなのかな？

34 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 13:22:52

夜中に自演が香ばしいｗ

35 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 14:49:12

石油で慣れてたら、
エコキュートは使いづらいわ燃費はあまり変わらないわで
あんまりお得感が無いと思うけどな

36 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 00:29:36

>>35
お前は小学校のさんすうも出来ないのか
燃費はエコキュートのほうが圧倒的に安い

それに電気は供給不安がない。以前の石油バブルで燃料はどれだけ高くなった？
電気料金は1円2円上がった程度だ。
高い金払って、供給が安定しない化石燃料を使って、CO2もエコキュートと同程度に排出する
石油給湯のどこにメリットが？

37 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 00:30:58

あまり相手にするなよ。
煽りたくてこのスレに居座る奴なんだから

38 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 01:00:09

じゃぁ何で普及率が低いのか説明しろよ
そんなに得なら初期投資が高くても全員やるだろ

39 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 01:10:02

初期投資が高いから
もっと安くしろよー

40 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 07:18:53

>>36

＞燃費はエコキュートのほうが圧倒的に安い

そこが巧妙なトリックなんだよ。
単純に燃費計算して、「ほらエコキュートのほうが安いですよ！」って言うけど、
たとえば冬場の沸かしなおしの超割高電気代や、時間帯別料金で割高になる
日中の電気料金分を加味すると、灯油とほぼ変わらない。これに機器価格を
入れれば灯油に圧倒的に負ける。

41 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 07:24:59

また、冬場の外気温度が低下する時期になると、
エコキュートの電気代がグングン跳ね上がる事も、
黙っている。
跳ね上がるだけならまだいいが、シャワーをひねれば
湯切れするという。真冬に湯切れして冷水を浴びたい
間抜けな原子力発電推進派だけにはなりたくないものですな。

42 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 08:03:34

エコキュートの生存北限はどのへんかね

43 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 08:05:47

>>40
わらたｗ

44 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 09:21:29

>>42
ゴキブリと同じ程度じゃねｗ

45 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 09:24:23

単に安いと言っても信用できないのと同じで
使用人数やコスト計算を一切せず、ただひたすら高いと
言われても、「だから？」としか言えない。
ましてや、使用環境も示さず、いきなり冷水とかエネルギー供給
に話が飛ぶあたり、スレを荒らしたくてしょうがないとしか
思えませんよ。
それがしたくてスレを立てる奴もいるんだけどね。

46 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 09:34:28

そういう売り方をしてるのは電気屋じゃねえの？
エコだとか石油資源がとか
燃費が安くなるとか

47 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 09:36:35

エコキュートは燃費が安くなければならないのであって、
ガスや灯油より高くなるケースもあるという書き込みは絶対に許されない、らしい（ﾜﾗ

48 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 09:55:08

じゃ北海道では使えないということで、
冬にエアコンが使いものにならない地域と同じと考えてよい？

49 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 12:36:47

よい

50 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 13:44:52

>>46
だから最初に書いてるでしょ。
だったらあんたも同じことしなければ良いだけ。

「人の振り見て我が振り直せ」
出来ないなら、語る資格無し。

51 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 14:20:42

自分らは良くて、
ガス屋はダメなのかｗ

さすがリフォーム電気屋、
ジイサン婆さん騙すのも
たいがいにしろよ

52 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 14:23:28

ここはエコキュートについての情報をやりとりするスレです
ガスについては専用スレでお願いします

53 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 16:00:01

まぁ、エコキュートはある種、欠陥商品だからねえ。
儲かるからみんな黙っているけど

54 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 17:47:00

どこに欠陥があるのか、説明お願いします。
「欠陥」の意味を理解していますか？

もちろん、どんな製品にも長・短所はあります。
まさか、短所を欠陥と？それを言ったら・・・(ry

55 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 00:44:28

>>54
ガスでついでに電気を起こすほうは、無駄にお湯が出来るだけで
お湯が尽きても不満無く使えるが、
エコキュートの場合は追加に炊く能力がガスト違い弱い

っていう事だろう。

56 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 11:50:52

うちのあたりでは、プロパンが高いからエコキュ＆オール電化というパターンと
石油給湯器が老朽化+高齢化で灯油が注げない、もしくはタンクがとんでもない場所にあって
業者頼むと高い（またはムリ）、とかでエコキュってパターンかな

57 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 12:54:19

>>55
ちょっと無理があるね

58 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 13:21:50

電化はとめようがない流れとして、
問題は電器温水器かエコキュートかってところなんだけど
エコキュートのなにが便利なの？

59 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 14:03:52

湯切れになった時冷水が出てきて超便利

60 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 14:13:52

時代遅れの設備屋は日本語が理解できないらしい。
電気温水器とエコキュートの違いを問われているのに。

61 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 16:28:49

利便性は本質的には全くかわらないんじゃない？
エコキュートのほうが上位モデルが多いから、その点では利便性は変わるだろうけど。

違うのはランニングコストだけ。
エコキュートは圧倒的に安いけど、電温は深夜料金じゃないと高い。

エコキュートは昼間に動作してしまってもガス給湯より安いのに対し、
電温は深夜以外に動かれると他の熱源より高くなる。

62 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:11:52

瞬間湯沸し器みたいに残湯ゼロでもシャワー程度のお湯が使えるわけではないの？

63 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:31:42

>>62
エコキュートのパワーは、ガスや灯油給湯の1/5程度。
蛇口を軽くひねる程度の湯ならできんことはないけど、
基本的にはそんな機能はなし。

てか、無理矢理深夜のみ運転の設定にしてないかぎり、まず切れないよ。

このままだと切れるかなー、ってなったら、1/5のパワーとはいえ、動き始める。
常に湯を出し続けて、減らそう減らそうとがんばらない限りは、たまっていく。

64 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 21:36:34

エコキュート最大の欠陥は、電力会社の値引き料金プランを使うという前提での燃費ということ。
つまり、燃費が劇的に改善されて料金が安いのではなくて、単に、電力会社の値引きプランだから
安くなっているから、電力会社の気分次第で、取らぬタヌキの何とやらになってしまう。

65 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:15:50

>>64
電力会社が値引きプランをやめる可能性と、化石燃料が暴騰する可能性、
さてどっちが高い？(笑)
そういえば一昨年暴騰したよね(笑)電気は1円ちょっと上がったくらいかな。

そこらへんの話がまさに日本のエネルギー供給と密接に結びついてて、
電気は、まぁ化石燃料も使うけど、石油やガスじゃなくて石炭の割合が凄く多い。
石炭は日本国内あるいは近場、いわゆる産油国以外で採れる
原子力も、それらとは全く異なるソースから燃料を得られる。
それらの供給不安の少ないエネルギーを安定して使いやすくする
負荷分散に協力する人に対する割引だから、
負荷分散がもういらない！とならない限り割引は発生する。

その点、化石燃料の値段はどうにもならない。
どっちが安定しているかの問題。
単一化石燃料に頼りきると、いざというとき、どうしようもない。

66 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:25:41

>>64
本当に浅はかな設備屋だな。
お前もガスで商売するのなら、ほんの少しでいいから
エネルギー事情を勉強しとけや。

67 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:31:47

>>66
でも、いちり有る。
だが、専用電気料金価格が変わる可能性っていうのが
詭弁のガイドラインに引っかかるぐらい可能性が無い事。

世界がエセエコで大騒ぎしてるんだから
原発を14基（施設数にして3個ほど）追加して、オール電化が世界の流れ

68 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:43:31

万が一、電力会社が深夜割引のサービスを反故にするときが来れば
日本のエネルギー産業は崩壊してるよ。
そのころには、弱小設備屋・ガス屋なんてハローワーク通いだな。

69 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:48:25

ちなみに、東京電力の電源の８割は石油・ガス火力ですよ。

70 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:09:38

あれ？関西じゃ無かったのｗ

71 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:13:43

>>69
日本全体の3割が化石燃料依存の火力発電だから
三割に対しては値段の変動があり得る、という事だけは把握した。

だが、その時はガスのほうが直撃するんじゃないかという俺の疑問も
誰か解決してくれ。

72 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:35:42

そのうち>69が丁寧に説明してくれるよ。
逃げなければね。

73 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:51:30

なんで７００Ｌとか出ないわけ？
１０人家族用とかないのかな？出す気もないのかな？
三菱が５５０Ｌだけど他メーカーは460Ｌが限界だよな？

74 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:36:19

誰かが煽るほど、現実は容量は足りているってことですね。

75 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 19:45:02

>>65
そうそう。
エネルギー源は分散するべきだよね。
だから家庭のエネルギーもガス＋電力の二本立てがいいよね（藁

76 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 19:51:55

>>73
二台おけば済むから。
家は二台置いてるけど、普通は400Lもあれば足りるだろ。
片側がビールやつまみ専用の一人暮らし用で2Fに
片側をキッチンにおいてある

77 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 21:46:41

>>76
2台置くとバランス悪くならないか？
片方余裕があるのに使えないってイライラするよ
2階用えらい用途限定してるが元止め式のヤツが？

78 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 22:15:47

>>77
半畳クローゼットに叩き込んでるんだ。扉もとじれるから隠蔽出来る
元止めじゃないし製氷室もあるよ。
氷を自動でつくる1Fのほうから氷を補充して2Fにいれてる。

二台とかそういう事じゃなくて、皆が想定してない要素のは
売れないからなかなか作られないって基本的には言いたい。

GE製の冷蔵庫でかいよね、前はコジマあたりでうってたハズ

79 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 22:24:17

なんで冷蔵庫の話してるんだ？
馬鹿じゃない？

80 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 22:44:58

>>75
ガス使った時点で分散になってない。ガスは止まるもの。
電力は供給不安がないけど、ガスは止まれば湯が出ない。
日頃からIHにしておいたほうが身のため。

81 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 23:08:49

>>75
家庭でエネルギー源分散はコスト高で無駄
停電になったらどうするの？と言うのは、アホなガス屋に言わせておけばいい
そういう分散は、一次供給源、インフラをもった会社にやらせておけばいい

82 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 00:25:18

あのな！
460Ｌを15人家族で使うよな！
当然足りなくなって昼や夕方にも沸かすよな！

で　　も　　な

やっぱり電気代が安いのだよｗ
わかるか？ガス屋さん！

83 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 02:04:35

電気代が安くてもそれ以上に修理代が高いのなｗ

84 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 08:37:03

>>79がいなかったら話が読めなかったｔｈｘ

85 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 10:07:22

>>65
ガスも電気も値上がり幅はさほど変わらなかった記憶があるが

86 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 11:22:34

>>85
2年前のはガスじゃなくて原油投機だったからな
ただガスも単一の資源である以上そういうことになり得るということ
電気は非常によく分散されてるからそういうことにはまずならない

ガスを薦める奴は、日本のエネルギー政策を否定し、
外国に財布を握られても何とも思わないといってるようなもん。
きちんと日本のことを考えるなら、給湯はエコキュート以外考えられない。

ちなみにCO2はガスコジェネレーションのほうがエコキュートより誤差程度に少ないが、
それをもって薦めるのはいわゆるCO2詐欺というもの

87 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 12:47:27

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100701/dst1007011054001-n1.htm

> 原因は電気使用法？　これまでに何度もブレーカー落ちる　青木愛議員の母の保育園火事

漏電火災怖い！！

88 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 13:03:39

メキシコ湾での原油流出は8月まで止まらず、
今後、海底油田の掘削はほとんどできなくなると言われている。
そうなると、ガスや原油の価格は暴騰してまた前のようなことになる。
今回は都市ガスにも以前以上の影響が出るし、一時的な影響にとどまらない。
今後、ガス価格は高止まりするとみられている。

以前の暴騰時のガス価格で、
ガスコジェネレーションの電気料金を計算すると約20円/kWhだった。
これでは普通の電気会社の電気料金と変わらない。

今後それ以上に上がる見込みなので、ガスコジェネレーションは完全に無用の長物になるだろう。
ランニングコストで言うならば、
ガス給湯≧灯油給湯≧ガスコジェネレーション＞＞＞電温＞＞＞＞＞＞＞＞＞エコキュート
といった感じになるだろう。

いっぽう、電気料金も微増するが誤差程度。(以前の原油価格混乱のおりに証明された)
いまのうちにエコキュートにしておく必要があるのはもちろんだが、
生活スタイルも原油に頼らないものにする必要がある。
たとえば都心部に住むことで自動車に頼らない生活ができる。

エコなんかはどっちでもいいが、自分の生活防衛には、脱化石燃料はもはや必須といえる。
今後、化石燃料に頼っている奴は生き残れない。

89 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 13:37:24

>>86
原発は事故のときの被害がでかいし、被爆国として核アレルギーが根強い
水力はもうダム無理だし、
結局火力に頼らざるをえまい

90 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 13:45:54

そろそろガス電力に続く第三のエネルギーが必要だな
フォースで動く給湯器とか

91 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 13:53:22

>>90
太陽熱

92 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 14:02:11

>>89
プロ市民乙

93 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 14:24:51

実際エコキュート使ってる人ラジエーターの音どうですか？

94 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 14:27:52

実際に使ってると全くわからんな
エアコンよりは静かだろうけど、エアコンの音を気にする奴なんざ居ない
隣家がどーのこーの言う奴もいないし

95 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 14:31:41

>>94
なるほど・・
今エアコンがんがんにつけながらPCしてるけど室外機の音なんて聞こえない
確かに当たり前といえば当たり前なんだけど
カタログとかウェブページに40dBです！なんてどどーんと書いてあるからどんだけうるさいのかとちょっと心配だった

96 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 14:38:34

まぁエアコンと違って、エコキュートは早朝、３時とか４時に動く
エアコンは大抵、その時間まで動かさない。

よっぽどのエアコン好きでも、昼夜逆転ヒキヲタでないかぎり、
朝３時４時まで動かしてたら体に悪いということで寝る前に切るか、タイマーで切るかしてるだろう。

そういう意味では朝３時４時だと同じ音でもうるさく感じることはあるかもしれない。
その程度。

97 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 14:45:43

>>96
なるほど、ありがとうございます
エコキュートに関しては本当にそれだけが心配だったので、導入してみようと思います

98 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 15:11:04

エアコンとは冷媒が違って圧力がかなり違う。

そもそも家庭で一番エネルギーが必要なのが給湯であるわけだから
太陽熱は理にかなっている。発電や蓄電よりもずっと。

99 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 15:16:19

原子力給湯器

100 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 18:04:57

この前付けたんだが、460で余裕で足りるわ。毎日、半分も使わない。
まあ、冬にならんと実際どうだかわからんけどね。

101 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 21:08:21

この季節はそりゃそうだろ…
この季節に460で足りないほど使うってどんな業務用途だよ

冬に深夜のみ設定だとあっという間になくなる。
それこそ風呂一回張ったらお終いくらいの勢い。
(実際には他にも色々使った後で風呂張ったら、という感じだが、感覚としては本当にあっという間)

まぁそれも人によるから何とも言えないが夏と冬とじゃ倍どころじゃない。
(実際には倍いかないんだろうけど日常的に使う量を超えるか超えないかで
倍以上の違いを感じてしまう状態になる)

試したいなら2月の寒い時期に、深夜のみ運転にしてみるといい。

102 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 21:39:43

初期費用分の元が取れるのはいつになるのか…

103 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 23:12:16

天然ガスプラントがひしめく街
ttp://nng.nikkeibp.co.jp/nng/magazine/0702/feature05/
それでも、あなたはガスを使いますか？

104 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 23:27:27

ユーザーから湯切れの苦情はそれほどないのに
何でガス設備屋だけが湯切れ、湯切れと言ってるの？

そのネタでしかオール電化に勝てないから？

105 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 23:58:44

>>95
超低周波は聞こえなくても被害が出る

106 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 02:00:29

エロキュート

107 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 06:00:02

>>105
被害を確認する手段を教えて下さい。

108 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 08:04:02

被害は、あると思えばあるのです

109 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 08:21:01

被害は妄想の中から生まれます

110 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 09:00:37

>>109
妄想を確認する手段を教えてください。

111 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 09:06:41

>>105
被害を確認する手段を教えて下さい。
またいつも通り逃げるのですか？

112 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 09:13:18

>>109
妄想を確認する手段を教えてください。
またいつも通り逃げるのですか？

113 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 09:30:59

妄想でないことを確認する手段を教えてください。
またいつも通り逃げるのですか？

114 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 09:35:23

妄想だということを確認する手段を教えてください。
またいつも通り逃げるのですか？

115 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 09:40:14

キチガイの言うことなんか信用出来ないし、証明は無理だよ・・・

116 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 11:15:26

>>104
今のところ、湯切れしたことないが、
湯切れの心配をしながら利用してるよ。

不便というより、節約になっていいと思ってるがね。

117 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 11:21:29

エコキュートの追い焚きって、冷めた湯船のお湯をラジエーターに流してそれをまたCO2圧縮で温めて戻す、って方式？
それとも、深夜に沸かしておいた高温のお湯を継ぎ足すって感じ？

118 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 11:31:42

前者が追い炊き、後者がさし湯・たし油
CO2圧縮で温めるってのはタブン誤解

119 ：117：2010/07/02(金) 14:24:51

>>118
ありがとうございます
我が家はみんなお風呂に入る時間がばらばらなので、なるべくさし湯で自動温度調節したほうがよさそうですね

120 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 17:03:03

>>119
さし湯で自動温度調節？そんな機種あるの？
湯船の保温はタンク内のお湯との熱交換でする、カタログにも載ってるでしょ。

121 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 00:10:24

だからさ、得なんだろ？
初期投資が高くても「得」なら全員設置するんじゃねーの？
元は取れるだろ？
それでも設置しないヤツはバカってことか？

122 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 01:13:38

得になるまで生きてればの話

123 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 04:03:02

>>121
得なら全員がするなんてことは世の中には何一つない。

124 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 05:00:29

損をするのはガス屋
で、僻んで工作する

125 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 09:39:19

>>124
ガス屋だということを確認する手段を教えてください。
またいつも通り逃げるのですか？

126 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 09:40:46

馬鹿かこいつｗ

127 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 10:17:42

エコキュートのデメリット

・空気熱を利用するという機器の特性を活かせる昼間や夏場の電力を利用した場合給湯や暖房にかかる光熱費が著しく高くなる。
・訪問販売や量販店では機器価格が電気温水器と比較し大幅に高価である。
・ある程度のスペースを必要とする。
・瞬間的な湯沸しができない。
・設置場所や方法によって低周波騒音が発生する事がある。
・（エコキュートによる低周波の健康被害を訴える声もある。）

・修理費用が高額である。

エコキュートのメリット
・頭が悪くなる
・キチガイになる
・性格が悪くなる
・都合の悪い相手はガス屋という妄想が見えるようになる
・近所に迷惑をかけてもかわまわないという自己厨になる
・短気になる
・隣り近所と溶け込むことを拒否
・早朝から昼間、深夜まで2ｃｈに貼りつき自演するようになる
・屁理屈が上手になり周りから嫌われる

128 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 12:25:50

ガス屋さんってガスパン遊びするの？

129 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 14:56:06

>>127
どうみても貼り主へのブーメランｗ

130 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 15:14:49

>>124
・都合の悪い相手はガス屋という妄想が見えるようになる

131 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 16:09:41

まあ、エコキュートスレでこれだけしつこくアンチを繰り返せば
疑われても仕方がないわな

で、お前はここで何をやりたいのか

132 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 23:16:58

今ではＩＨやエコキュートをガス屋が売ってる
「なぜガス会社がオール電化？」
http://www.himawarigas.com/kanto/index.html

時代も変わったもんだ

133 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 08:25:36

エコキュートに住んでみて分かったが
ほんとに低周波あるね・・・騒音がでる時間は眠れない

134 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 08:59:33

エコキュートの上にも３年いうてな、

135 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 10:36:16

>>121
ガスの方が使い勝手がいいから。

136 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 13:02:29

>>133
良くあんな狭いエコキュートの中に住めるなｗ

137 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 13:37:23

>>133
・屁理屈が上手になり周りから嫌われる

138 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/05(月) 22:04:42

現在国民の何%がエコキュにしているのだろう？

139 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 04:46:53

現在エコキュート普及率は0.07%くらいらしい

140 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 09:28:30

ガスしか使ったことない人間にはとても不安だからな。
俺も思い切って変えたが、冬を過ごしてみるまでは不安。

141 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 14:16:02

>>133
馬鹿が思いつきで書くからだよｗ

142 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/06(火) 23:58:18

>>141
日本語で

143 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 00:13:54

>>139
全く普及してないじゃんｗ
本当に得か？

144 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 03:37:42

霊界から・・

エコだのなんだのの謳い文句でエコキュートにしたんじゃが、
元を取る前に死んでしもうた・・

145 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 09:43:01

>>139
本当にそんなもんなの？
補助金すぐに予算額に達して終了するのに。

146 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 09:55:25

The reason is because a fool writes it on a whim

147 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 10:09:21

「現在エネファーム普及率は0.07%くらいらしい

ならわかる」ｗ

148 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 11:49:48

日本の世帯数が５０００万世帯だから、
２００９年の販売台数２００万台をわかりやすく２５０万台と計算して
およそ５パーセント
（まだ年式的に代替需要はほぼ無いと考えて良いだろうし）

そのうち代替需要がでてくるから販売台数じゃ解らなくなってくるけど。

149 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 14:31:46

エコキュートを検討中なんですが、どなたかパナソニックの保障期間が分かる方いますか？
他のメーカーは検索すれば出てくるのですが、パナは延長した期間しか出てこないので、
通常の保証期間を知っているかたがいましたら教えてください。

150 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 14:47:36

>>139
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0909/11/news066.html

151 ：149：2010/07/07(水) 15:24:59

自己解決しました。
失礼しました。

152 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 18:28:26

>>127
たしかに通販で見ると安いよな
なんで近場の電気店から買うと高いんだ？

153 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 20:23:21

>>150
ソースが古いだろ馬鹿。

それですら２００８年だろ。
今何年だ？

154 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 22:23:31

えっ？
2年たったら、０．０７％になるのか？

155 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/07(水) 23:12:03

アホなかすや

156 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/08(木) 00:21:41

普及しないのはなぜ？
元が取れて飛躍的に光熱費が下がるのに
なんで普及しないの？

157 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/08(木) 00:32:17

>>156
イニシャルコストが高いから
本体が大きいから

導入しやすい戸建新築にはある程度の割合で入るが、
築年数が行ってる家に導入しても、
元を取る前に家が持たない
マンションとかじゃ、マンション全体が入れないと導入が無理

158 ：0.07%の嘘：2010/07/08(木) 00:50:34

説得力も具体性もなくｗ

159 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/08(木) 11:13:41

>>148
>日本の世帯数が５０００万世帯だから
ソース出してみろよ。
２人家族が日本の平均か？

160 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/08(木) 16:10:20

>>159
だいたいそんなもんだろ。
一人暮らしだってかなりいるし。

161 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/08(木) 17:24:24

>>159
ウルトラ級のアホだなｗ
そんなものググれば一発だろ

162 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/08(木) 17:25:27

>>160
お前の思いこみなんか聞いてないんだよ。

163 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/08(木) 20:17:52

総務省のページに統計資料があるな。
5年ごとしか統計を出してないみたいだけど平成17年の時点で4900万世帯を越えていて
そのままの伸び率だとすると今は5100万ぐらいのはず。
5000万てのはそんなに的外れの数値じゃない。

164 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/08(木) 20:22:42

自分の情けなさを反省してると思うから、
それ以上追い込むなよ。

165 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/08(木) 20:47:16

日本にはいま8000万世帯以上あるよ
なんにも知らんのか

166 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/08(木) 21:05:08

空き家が多いから

167 ：ソース出してみろよ：2010/07/08(木) 22:22:50

自分で調べられないカス

168 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/08(木) 22:30:58

外国人が急増したから8000万世帯はあるよ

169 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/08(木) 22:33:50

>>168
この前ニュースで、外国人登録者は減ったって言ってたばっかじゃんｗ

170 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/08(木) 22:42:19

捏造信じてる人いるw

171 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/09(金) 00:11:19

カスがきたｗ

172 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/09(金) 00:33:30

ガス業界も人材不足だな。

173 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/09(金) 01:08:21

本物のカスが毎日張り付いてる

174 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/09(金) 08:07:55

本当に光熱費は安くなるの？

175 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/09(金) 08:18:34

ウチは月に22000円もかかっていた
光熱費が21000円弱しかかからなくなり
我が家の家系は大助かりです^^

176 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/09(金) 08:25:34

オール電化とセットでナイト
ただエコキュートにしたってそりゃ負担増えるだけだよｗ

177 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/09(金) 10:42:08

>>175
すげえ！
1000円も安くなってるｗ

178 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/09(金) 11:02:14

カス屋の釣り

179 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/09(金) 11:53:17

>ウチは月に22000円もかかっていた光熱費
今までどんだけガス使ってたんだよｗ
うちはオール電化にして、４人家族で10000円だぞ。

180 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/09(金) 14:05:39

プロパン馬鹿高いし

181 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/09(金) 15:50:06

プロパンの存在意義は大容量モバイルであるということだけだな
ニッチ

182 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/09(金) 16:26:32

よくわからん例えだけど
要は無駄と言うことか

183 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/09(金) 17:18:21

例えじゃなくてそのままなわけだが、、

184 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/09(金) 20:31:10

エコキュート460Ｌは何人家族向け？
8人でもいいかな？

185 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/09(金) 23:06:29

>>179
全部がガスって書いてないようだが・・
光熱費というと全てガスということになるものなのか？

186 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:01:04

必死だな

187 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:50:03

>>185
ガスそれ程使わないで、光熱費22000円の方が逆に凄いだろｗ

188 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:43:16

減った分1000円から逆算してプロファイルすると
ほとんど風呂を使っていない
引きこもりで一日中家にいる
料理にガスを大量に使う
冬であれば灯油かガス暖房である

189 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:36:22

その計算式を示して

190 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:33:10

エコキュート370Ｌリアルに使ってる人居ない？聞きたい事ある

191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:27:20

このスレは
妄想と捏造と工作の３本立てで成り立ってます。

192 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/12(月) 00:02:42

>>191
妄想を元に捏造して工作書き込みするからね、アンチは。

193 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/12(月) 09:39:12

>>184
無ければ無いなりに生活するだろうから大丈夫。

194 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/12(月) 17:24:14

高山産業「タカヤマン」は創業69年、筋金入りのガス屋マンです。　
でも、オール電化のご提案もするガス屋マンなのです」
http://www.takayamagas.jp/takayaman/

今ではＩＨやエコキュートをガス屋が売ってる
「なぜガス会社がオール電化？」
http://www.melife.co.jp/
時代も変わったもんだ

「古河ガスはオール電化住宅を積極的に推進しています」
http://www.kogagas.co.jp/reform/alldenka/index.html

「こんにちは、関東中央ガスです。関東一円に安全で格安なプロパンガスをお届けしている会社です。
この度、オール電化導入計画を実施する事となりました」
http://xn--mck0a869p7yjslrel7d.jp/index.php/all.html

「快適エコ生活なら任せてください！オール電化」　福洋ガス株式会社
http://www.himawarigas.com/fukuyo/index.html

オール電化のご提案　大和石油ガス株式会社
「ヒートポンプの静音設計によって、運転音は図書館並みの
静かさの38ｄBを実現しました。閑静な住宅地や、深夜の運転でも気兼ねなく使えます」
http://www.yamatolpg.com/elec.html

195 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/12(月) 17:40:45

コピペはもういい

196 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/12(月) 18:28:15

ガスはもういい

197 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/12(月) 18:33:31

住宅３棟焼け２人重傷　土砂崩れでガス漏れか　川俣
http://mytown.asahi.com/areanews/fukushima/TKY201007100302.html

198 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/12(月) 18:57:38

老夫婦が居て、昼間も電気を使います。
それでもエコキュにしたほうがいいですか？

199 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/12(月) 20:28:32

太陽売電はしなくていいが、エコキュは問題ないだろね

200 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 08:46:59

朝銀信用組合
在日朝鮮人のための金融機関で、在日本朝鮮信用組合協会（現在は解散）に加盟していた信用組合の総称。
最大で全国に３８組合があったが、バブル期の融資焦げ付きなどで１９９７年から９９年にかけて、
朝銀福岡信用組合など１６組合が破たんし、７組合に再編された。この破たん処理のため、
２００２年までに約１兆４０００億円の公的資金が投入された。朝銀西信用組合には０１年、１６５０億円が投入された。

201 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/13(火) 18:07:47

>>190
ウチのがコロナの３７０Lだよ

202 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/14(水) 14:36:41

>>190
うちはNational 370Lだす。

203 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 12:29:48

日立アプライアンス、水道直圧給湯エコキュート「ナイアガラ出湯」シリーズなど５１機種を発売
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2010/07/0715.html

204 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 12:53:32

なんじゃこのシステム
タンクのお湯が出てくるんじゃないってことはお湯を料理に使えるのか？

205 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 15:18:40

>>203
追い炊き機を高性能化したものだな。
瞬間湯沸しの熱源をタンクのお湯にしただけ。

貯湯したわけではないから料理に使える。

206 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 15:21:08

しかし>>203の井戸水対応版、貯湯タンクをただの熱源に使っているので
これならお湯ではなくもっと効率のいい冷媒に変えればいいと思う。

207 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 17:02:58

CO2なんてどうだろう？

208 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 18:42:42

★要注意★
電気工事士の資格を持たない無資格工事でトラブルが増えております。
電気工事士でなければできない作業
例1　電線を直接造営材、その他の物件に取り付ける作業。
例2　電線管、その他に類するものに電線をおさめる作業。
例3　ブレーカー、配線器具を造営材、その他の物件に固定、またはこれらに
　　　電線を接続する作業。
例4　ボックスを、造営材、その他の物件に取り付ける作業。
例5　配電盤を造営材に取り付ける作業。

※以上の作業は、太陽光発電、エコキュート、オール電化、クーラー工事等に
よく作業する事です。あなたの、大切な財産である自宅を無資格者に工事を
任せて大丈夫でしょうか？ましてや、高い商品代金に工事代金・・・
これからも、増加して行くであろう無資格工事には要注意です！　　

209 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 20:01:44

>>203 の井戸水タイプ、衛生的でいいな

普通に水道水で使うけど欲しくなったぜ、
今までエコキュートなんて（貯湯に抵抗合ったから）興味なかったのに

210 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 20:14:41

>>203
いろいろカタログ上で調べてみたけど、現状では日立が一番良いんじゃあないのか ?
水道直圧だから衛生的にも問題ないし、水圧も強いし。

211 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 20:18:37

>>206
よく図を見てみろ。浴槽に入れる湯は貯湯タンク内の湯だろ。

212 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 20:25:25

井戸水対応タイプは、浴槽行きも熱交換機の直圧だよ

213 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 20:42:18

>>212
普通に考えて、40度で湯ハリしたとして、
熱交換だとどんなに効率よく使っても40度の湯がタンク一杯分残ってそれ以上は使えない状態になるよな。
つまり従来型の半分しか湯量がないのと一緒なわけで、
そんなんで大丈夫なのかよと思うわけだ。

214 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 20:56:52

>>211 >>212
↓どっちが正しいんだ ? どちらもイメージとしか書いていないけど
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/380/836/3.JPG
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/kyutou/lineup/suicyoku/feature/02/index.html

215 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 21:01:12

>>212
PDF 版の注) 2 に書いてあったよ

今回の新型から、浴槽も水道直か。
これで衛生的に気にする人には、欠点がなくなったな

216 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 21:33:19

>>214
それの下のイメージ図は、井戸水対応じゃない従来型だよ

217 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/15(木) 23:58:55

エコキューにしたら深夜の電気代が5000円下がった。
しかしIH入れたので昼間の電気代が1000円上がった。
でもガス代の3000円が無くなった。

差し引き7000円下がったが導入に90万ほどかかった。

結局トントンかな。

218 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 08:15:11

>>214
これってタンクのお湯は永久に入れ替わらない冷媒ってこと？
↑水道水でお湯→に回る理屈が分からん・・

219 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 09:40:17

>>217
> 導入に90万ほどかかった。
えっ？

220 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 09:50:34

家の構造にもよるしな

221 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 09:58:22

>>219
ちょっと高いが、驚く程の金額じゃないだろｗ
工事費込みだし、新製品で大容量ならおかしくもない。

222 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 12:32:04

>>219
IH 込だろ

223 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/16(金) 12:33:52

>>218
構造的に油でもいいなw
200度まで上げるとか

224 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 08:07:29

近々ダイキンのエコキュートにする予定なんですけど、
8年補償はつけるべきでしょうか?

225 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 10:05:20

>>204
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/index.html

226 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 10:41:52

>>224
高々数千円けちるなよｗ

227 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 10:42:11

>>213
日立370使ってるけど、確かにここで言われてるより少し容量が小さいかもと感じることはある。
関西南側の温暖な地域で3人家族だけど、深夜のみ設定だと、真冬に風呂入れるとぎりぎり。
シャワー2人+風呂+家事だと100%足りなくなる。
なので冬は普通設定にする。すると毎日夕方に再湧き上げが発生する。
でもランニングコストが高いとは全く感じないし、利便性は圧倒的に良いのでこれは有りだと思うよ。

タンク内の湯を循環させるために風呂入りまくってたんだけど、
日立の新型は、タンクの湯が定期的に自動的に捨てられたりするのかな。
まぁ風呂に毎日入ることを思えば微々たる量なんだろうけど。

228 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 11:10:55

>すると毎日夕方に再湧き上げが発生する。
設定見直せよｗ

229 ：74.50.100.220.dy.bbexcite.jp：2010/07/17(土) 12:34:22

この日立の井戸水対応型は良さそうだね。

230 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 15:09:07

日立の新型
今のところ、大きな欠点も見当たらない

231 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 15:11:30

>>227
家族3人でも、娘か息子でも違うし、お湯を使う量には個人差が大きいからな

232 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 17:38:42

↑タメ口のエコキュートバカ
日ごろの低姿勢の反動なんだろうね。

233 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 17:41:00

>>232
ガス屋か ? 何を怒っているんだ ? www

234 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 17:44:07

暑くなったから、キチガイがUPをはじめたんだよ

235 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 17:54:42

>>233
>>232 は >>227 じゃあないのか ?
ネットは全てタメ口ってのが理解出来ない爺世代の人間だろ

236 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 19:26:26

>>232
タメ口言って欲しくなかったら、自分のレスに年齢を書いたらいいんじゃあないのか ?

237 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/17(土) 20:10:50

これ以上、アホを相手にするなよ。

238 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 03:34:39

>>229
定価百万は高いよ
六割引としても40だし

239 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 07:07:08

必死だなｗ

240 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 07:08:44

ウチは月に22000円もかかっていた
光熱費が21000円弱しかかからなくなり
我が家の家系は大助かりです^^

241 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 11:25:50

>>240
何度ネタで引っ張るんだよwww

242 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 12:34:29

電気代22000円(+ガス代10000円)が
オール電化で21000円になったということならありえる話。

243 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/18(日) 12:35:56

>>241
ガスが売れなくて粘着してるんだろ
どうしようもないガス、設備屋だよ

244 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/20(火) 20:35:09

ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2741299/5971232

> バチカン放送局の電波塔、電磁波で近隣住民に発がんリスク調査結果
>
> バチカン放送局の建造物と、子どもの白血病とリンパ腫の発症リスクの間には、重要で明確な関連性がある

バチカンがオール電化に死刑宣告！！
これで安心してイタリアでガスパッチョ、
じゃなかったカルパッチョ食えるなｗｗｗ

245 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 00:03:07

いつも、宗教とキチガイは電磁波で盛り上がるんだな。

246 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 00:06:21

電磁波過敏症 ? 南アフリカの電波塔に地元住民が反発、しかし塔は稼働しておらず
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20100120/Slashdot_10_01_20_0215236.html

247 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 16:31:01

日立のやつ、衛生面では良いのかもしれないが、
お湯で水を温めるなんて、むちゃくちゃ効率悪いなｗｗｗ

248 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 16:59:18

>>247
確かに
言うなれば追い炊きと同じような原理なんでしょ

249 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 17:30:06

全然違うと思うが

250 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 19:06:00

>>247
冷水をガス給湯で温めるほうが、効率悪いよ。
だからガス代が高くなるんだし。

251 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 19:19:59

>>249
は？
どっちもタンクの湯と熱交換してるわけだろ？
何処がどう違うのか説明してくれ

252 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/21(水) 21:05:01

>>247
自分も気になって日立に聞いてみた。
減圧弁方式に比べて１割引きの性能と考えて欲しいとの事。
（４６０Ｌだと４１０Ｌクラス）
衛生的にはいいが、足し沸かし連発だと困るので、引き続き当ってみる。

253 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 00:07:43

>274
そのうち改良されるだろ、沸騰水型とか加圧水型とか
そもそも貯めて置く側はもう水に拘る必要も無いから
将来は溶融塩冷却型とか溶融金属冷却型とかに
発展するかもしれない

254 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 00:20:37

それに引き替え○ス給湯器は・・・

255 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 09:13:06

>>252
1割なら許せるレベルだな。

256 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 09:17:04

>>253
そうだよな。水で温める必要ないもんな。
もっと高温になるものとかでもいいじゃん。
でも、危険かな。

257 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 09:27:59

↑誤爆にマジレスしている池沼かよw

258 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 09:52:35

>>251
追い炊きって別系統で風呂のお湯を循環させて沸かすんだよ
タンクのお湯と熱交換なんて他で見たことない
水→冷媒で熱交換→お湯→お風呂
水→冷媒で熱交換→お湯→（熱交換）→お湯→お風呂

温いお風呂→冷媒で熱交換→→熱いお湯→お風呂

259 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 15:53:54

>>258
オマイがなんにも分かってないって事だけは分かる文章だなｗ

260 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 16:33:02

は？
オマイがなにを分かってるのか説明してくれ

261 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 16:49:48

バカに説明するって難しいね

>>260
とりあえず>>258を分かりやすく解説頼むわ
全く説明になってないのでｗ

262 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 17:48:22

>>259
馬鹿にかまうなよw
馬鹿ってのは、自分が馬鹿って事が判らないって事だからw

263 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 19:24:26

まあなんだな、もう夏休みだから香ばしい奴続出の悪寒…

264 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/22(木) 21:24:28

>追い炊きって別系統で風呂のお湯を循環させて沸かすんだよ

pgr

265 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 07:55:45

やっぱ質問には質問で返さないと

266 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 10:14:41

追い炊き時に、タンクのお湯と熱交換してる機種教えてください

267 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 10:23:58

むしろ追い炊き時にタンクの湯と熱交換せず沸かせる機種があったら教えて欲しいわｗ

268 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 11:01:27

>>267
第一世代はみんなその方式だったけどな。
昼間に風呂入って追い焚きすると昼電力で電熱線だからシャレにならんかった。
しかしタンクの湯が切れそうな時でも追い焚きできるので
コストを無視すれば使い勝手は今よりよかったと言えなくもない。

269 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 11:36:11

現行ではとりあえず見つかりませんでした。
ごめんなさい。

270 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 12:28:57

>>268
>昼電力で電熱線
それ、エコキュートなのかよw

271 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 12:42:57

>>270
だから第一世代の追い炊き回路はそうだったんだよ。10年ぐらい前のやつな。
ちなみにタンクの湯と熱交換の追い焚きは日立かどっかの特許で他社が使えなかったらしい。
あとでその特許の適用範囲が電温だけ(エコキュートは入らない)ってのがわかって
他社も採用するようになったそーな。

272 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 17:14:21

ここは、情弱のガス屋、設備屋が文句を言うスレです。

273 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 17:47:52

結局、日立の直圧井戸水OKのは最高何度まで出るの？
現状の熱交換してる追い炊きがイマイチなのを見ると、やっぱ熱交換方式って水圧はメリットあっても
効率悪いんじゃないかと
それと、タンクの水だけは水道水でないとヒーポンの熱交換器スケールで詰まりそうな気がするんだが…
井戸水だけで使えるのかな？

274 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 17:51:18

オマエにはムリだ。

275 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/23(金) 22:02:18

>>273
その妄想はメーカーに聞いて解決しろ

276 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 10:46:29

10年そこそこで壊れる高額住宅機械を感受できる家なんて
日本には少ないとおもわれ
出始めがあと2～3年で10年越えるからその頃には問題が紛糾するはず

277 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 16:35:08

＞紛糾するはず

アホの戯言を信じる者はいない

278 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:09:40

ttp://www.asahi.com/national/update/0723/TKY201007230729.html

> 家庭用の太陽光発電、１２年以内に３割故障
>
> 「１０～２０年故障しないと言って販売されるケースが多いが、実際は注意が必要だ」
> 「１０～２０年故障しないと言って販売されるケースが多いが、実際は注意が必要だ」
> 「１０～２０年故障しないと言って販売されるケースが多いが、実際は注意が必要だ」
>
> 実際の発電量が１０年で４割下がったケースもあった。
> 実際の発電量が１０年で４割下がったケースもあった。
> 実際の発電量が１０年で４割下がったケースもあった。
>
> 販売業者の説明が不十分
> 販売業者の説明が不十分
> 販売業者の説明が不十分

電気屋もう嘘つき過ぎｗｗｗバロスｗｗｗ

279 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/25(日) 17:09:59

>>277
カタログに耐用年数10年or2万時間の早い方と明記されていた
エコウィルのことを言っていると思われ。

280 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 00:59:18

日立のメンテナンスに知り合いが働いているけど実際そういう愚痴を聞いた
出始めのが10年経過するくらいからさらに故障率があがるだろうって
補償の修理でさえかなり不満をもらしているのに
10年そこそこで高額な修理、買い替えを覚悟している家などほとんどない雰囲気らしい

281 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 13:12:52

>>278
ここは、エコキュートのスレですよ。

お　　ば　　か　　さ　　ん　　。

282 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 14:17:27

>>280
エコキュートの何倍もする車は、１年目から故障しますがｗ
10年経ったら廃車ですがｗ

283 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 15:31:03

３年で壊れるエコキュート

284 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 17:46:11

>>283
オマエは生まれたときから壊れているのにｗ

285 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 20:44:10

>>283
車とかは趣味趣向性が高い製品だからね、その手の物には理解あるんだよ
給湯器は車のようにドレスアップしたりして楽しまないだろ？

しかし新車で1年目故障なんてあまり聞いたことないな

286 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 23:08:11

補助金申請、初日に８８％って、凄すぎる。
明日には、抽選だな。

287 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/26(月) 23:49:37

>>285
田舎だと必須なんだよ。
1年目での故障もそれなりにある。
動かなくなるのだけが、故障じゃないよ。

288 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 00:07:50

>>287
あー必須とかどうでもいいんだけど、じゃあ例えを替えて
車って動けなくなるまで乗り潰さずに乗り換える人が多くいるよね
新型車や今まで乗っていた違うタイプの車種などが欲しくて乗り換える人がたくさんいるよね
給湯器って使えるうちに交換する人ってそんなにいる？
エコキュートを壊れる前に新しいエコキュート買った人など皆無でしょ

289 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 00:17:18

>>288
例えようとすることに無理がある。
車は動かなくなってから乗り換えでは遅いから調子悪いとか何キロ乗ったとかで
買い替えもする、車検やオイル交換なんかで店に行って勧められもする。
給湯器も調子悪くなれば替えるでしょ、壊れるまで替えない人もいるけど。
ガスでも電気でもそろそろ交換した方がいいなんて、言われることはまずないと思うけど。

290 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 01:00:12

>>289
>車は動かなくなってから乗り換えでは遅いから調子悪いとか何キロ乗ったとかで
>買い替えもする、車検やオイル交換なんかで店に行って勧められもする。
※新型車や今まで乗っていた違うタイプの車種などが欲しくて乗り換える人がたくさんいるよね
※※エコキュートを壊れる前に新しいエコキュート買った人など皆無でしょ

ＧＴ－Ｒとかガヤルドのような同等に趣向性の高い給湯器ってある？
まあ揚げ足取りの話しはいい加減うんざりだけど

291 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 01:04:39

>>290
趣味で乗ってる人だけじゃないって言ってるだろうが。
だから例えが悪いって書いただろ。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 01:08:45

>>291
つか元の車と給湯器を同類のように例えるから悪いんだろ

293 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 09:39:10

>>288
俺はガス給湯器まだまだ使えたんだけど
この度エコキュートに取り替えたんだがｗ

294 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 10:03:24

頭の悪いガス設備屋があり得ないネタで工作

で、失敗ｗ

295 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 16:34:24

>>293
ガス給湯器⇒エコキュートの話しじゃなくて
エコキュート⇒エコキュートの同規格の買い替えの話しだぞ>>280

頭の悪い奴が比較するにもありえない車などと言い出すから変になってるんだよ
まあ頭が悪いと高額な車も十年で廃車だから高額なエコキュートの寿命も決して短くないんですよ
とか営業に言いくるめられてるのかな

296 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 18:21:15

必死すぎｗ

297 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 18:50:59

エコキュートの何倍もする車は、１年目から故障しますがｗ
10年経ったら廃車ですがｗ
俺はガス給湯器まだまだ使えたんだけど
この度エコキュートに取り替えたんだがｗ

頭の悪いあり得ないネタで工作
で、失敗ｗ
必死すぎｗ

自作自演にもほどがあるｗ

298 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 19:36:38

家庭用エコキュート補助金は２日目で予算額超過だとさ。
7/26受付分の約３万台は当選、7/27～29受付分は約５千台を抽選だな。

299 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 21:50:58

ガスが売れないよー

300 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/27(火) 23:26:23

まあ、よくあの手この手と工作のネタを考えるものだな。
そんな暇があったら、しっかり働いてガスを売ってこいよ。

301 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 03:40:54

2010年7月26日
自然冷媒（CO2）ヒートポンプ給湯機「エコキュート」（※1）寒冷地向け3タイプ10機種を新発売
業界初の「リズムeシャワー」（※2）や「エコナビ」（※3）搭載製品の品揃えを強化
http://panasonic-denko.co.jp/corp/news/1007/1007-11.htm

302 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 04:16:00

>>297

意味が分からん

303 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 13:41:51

>>302
自分の工作が見事失敗したから、話題をそらしたいんだよｗ

304 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 16:59:50

何故、ガス屋さんはガスのスレに行かないの？

305 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 17:04:05

そもそもガス工作員なんてここには殆どいないぞ

306 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 17:15:34

>>305
お前以外わなｗ

307 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 17:19:49

>>305
ガス設備屋はガス屋に含まれないって？ｗ

308 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 17:30:36

町屋の設備屋は、給排水、衛生、電気、ガス、何でもやるからなｗ

309 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 17:38:25

ローカルネタか

310 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/28(水) 17:38:52

エコキュートの販売が出来ないクズ設備屋が粘着してるだけかも

311 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 00:48:26

ガスや石油の給湯器が取り付けられるならエコキュートも取り付けられるでしょ

312 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 04:31:09

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1267972205/739

313 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 08:13:31

設備屋で電気工事氏の免許持ってる奴が誰も居ないなんて事はないよ。

314 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 08:58:15

なんだそのまさる氏みたいな呼称は

315 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 10:01:13

エコキュートに変えて８か月、経費は確実に安くなるのは
まぎれもない事実です。夏は１日１０円程度で済みます。
北陸電力は、深夜料金は夜１０時から翌朝８時までだし
冬は２０％割引を利用してるから、暖房費も圧倒的に安くなりました。
風呂は石油給湯器を使用してました。

316 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 10:10:25

北陸は原発とか多いし電気代のメリットみたいなのあるのかな。
20時8時だし夏もあんまり高くないし。

317 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 12:15:23

九州でも20時～8時ですが？
それが普通だと思ってたよ。

318 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 12:39:20

>>316
北陸電力の管轄区域の
福井県にある原発銀座も
富山の黒四も関西電力なんだけどね

319 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 13:01:30

関西や中部の電力をまかなう発電所を設置する迷惑料的な

320 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 13:04:48

調べてるみると電力会社によってほんとさまざまなんだねー
実質選べないけども、地域によってお得度が違うね

321 ：317：2010/07/29(木) 13:45:19

あ、九州は22時～8時でした

322 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 13:47:59

>>315
給湯に関してはそうだろうけど
トータルで考えると昼間の電気代が上がって結果どうなるの？
夏ってクーラーつけるじゃんね。

323 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 15:21:24

北陸も22時～8時どす

324 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 16:26:12

実家でエコキュートを考えてるんだけど
リフォーム・水道・電気設備関連と同じで
施工業者選びで悩みますね。ホームページのスタッフ
紹介で社長も若くて営業もなんだかDQN風ばかりだと
恐くて頼めません・・
実際悪徳なとこやトラブルとかあるんでしょうか？

325 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 16:59:05

エコキュートも売ってるガス設備屋だけはやめとけ

326 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 17:06:31

>>322
うちは関電なので、土日祝の昼使用分は朝夕にカウントされる。
しかし平日昼間は祖父母がいて一日中TVを見ている。
その条件で消費電力の割合は深夜:朝夕:昼間=45:45:10ぐらいだったりする。
多くても昼間15を越えたことはない。
(利用明細にそう記録されているのであって、感覚で言っているわけじゃないぞ)

なので、全体の10%や15%の部分が多少割高になっても大した額じゃないし
それ以外の減額分で相殺して十分おつりがでている。
あくまで我が家の場合だが。

327 ： [―{}@{}@{}-] 目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 17:12:17

デジタル工房です
当店HP
http://thetopo.tokyo-hp.com

328 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/29(木) 18:18:09

>>324
電力会社経由で頼めば一番安心。

329 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/30(金) 04:50:10

>>322
冬のエアコン暖房の方が電力は物凄いんだが。
うちは昼夜の電力量が同じくらいだけど、前より安いよ。>四国

330 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/30(金) 12:21:37

住宅エコポイント、省エネ給湯器も対象に　来年度から
http://www.asahi.com/housing/news/TKY201007290629.html

新たに対象とするのは、ガス業界が普及を進めるガス給湯器「エコジョーズ」、電力業界などが推進する
ヒートポンプ給湯器「エコキュート」など。新築するかリフォームすると同時に設置した場合に限り、１万～
５万ポイント（１ポイント１円相当）程度を上乗せする方向。給湯器を購入しただけではポイントはもらえない。

331 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/30(金) 22:10:33

>給湯器を購入しただけではポイントはもらえない。
ここが、ポイントやねぇ～　どうしたらいいの？

332 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/31(土) 00:04:47

エコキュートのデメリット

・空気熱を利用するという機器の特性を活かせる昼間や夏場の電力を利用した場合給湯や暖房にかかる光熱費が著しく高くなる。
・訪問販売や量販店では機器価格が電気温水器と比較し大幅に高価である。
・ある程度のスペースを必要とする。
・瞬間的な湯沸しができない。
・設置場所や方法によって低周波騒音が発生する事がある。
・（エコキュートによる低周波の健康被害を訴える声もある。）

・修理費用が高額である。

エコキュートのメリット
・頭が悪くなる
・キチガイになる
・性格が悪くなる
・都合の悪い相手はガス屋という妄想が見えるようになる
・近所に迷惑をかけてもかわまわないという自己厨になる
・短気になる
・隣り近所と溶け込むことを拒否
・早朝から昼間、深夜まで2ｃｈに貼りつき自演するようになる
・屁理屈が上手になり周りから嫌われる

333 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/31(土) 00:06:14

あたま悪そうな奴の書き込みだな。

334 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/31(土) 00:12:46

>>333
自己紹介乙

335 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/31(土) 02:03:57

エコキュートのデメリット

・・・した場合・・・→いつものたられば
・訪問販売や・・・→悪徳ガス設備屋
・ある程度・・・・→具体性のないゴミレス
・瞬間的な・・・→方式が違うので、至極当たり前
・低周波騒音が発生することがある→どのような具体的状況で発生するのか答えられない
・エコキュートによる低周波の健康被害を訴える声もある。→キチガイの戯言

・修理費用が高額である→具体的に幾らなのか。

本当にアホ丸出し

336 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/31(土) 02:27:44

>>335
> ・・・した場合・・・→いつものたられば
正当な文章には不可欠な言い回し

> ・訪問販売や・・・→悪徳ガス設備屋
具体的な確証がない

> ・ある程度・・・・→具体性のないゴミレス
エコキュートが占有するスペースであり具体性がある

> ・瞬間的な・・・→方式が違うので、至極当たり前
当たり前ということはデメリットを自ら認めたということ

> ・低周波騒音が発生することがある→どのような具体的状況で発生するのか答えられない
低周波及び超低周波が減衰しにくい場所、及び共鳴現象により特定の周波数が増幅しやすい場所

> ・修理費用が高額である→具体的に幾らなのか。
知りたければ業者に問い合わせてみればいい

本当にアホ丸出し

337 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/31(土) 02:35:43

節約できる光熱費の割に導入費用が高すぎるんだよな

338 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/31(土) 05:57:54

最近、暑いからキチガイが活気付いてきたな。

339 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/31(土) 08:02:57

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okinawa/news/20100730-OYT8T00400.htm

> 普天間騒音の賠償基準２倍に・・・高裁那覇判決
>
> ヘリ基地特有の低周波音被害を認定
>
> 「騒音に低周波音が含まれることで、精神的苦痛を増大させている」
> 「騒音に低周波音が含まれることで、精神的苦痛を増大させている」
> 「騒音に低周波音が含まれることで、精神的苦痛を増大させている」

ついに裁判所も低周波騒音の被害を認定しました！！
エコキュートを使っていると隣人から低周波騒音で訴えられますよ！！

340 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/31(土) 08:18:02

今日もどこかで低周波基地外♪

341 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/31(土) 10:32:29

ここは、頭が変になった連中が集まるスレ。

342 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/31(土) 11:28:17

>>341
お前がキチガイてのは分かった。
必死だなｗ

343 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/31(土) 13:29:30

自分にキチガイって言ってる馬鹿がいるｗ

344 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/31(土) 17:03:27

補助金は通ったし、電気工事屋さんの手が空く９月に導入するぞ。
モデルチェンジ直前なのは残念だがあまり変わらんみたいだしね。

345 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/31(土) 21:59:59

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010073000705

> 大阪ガス、９月中間連結業績予想を上方修正＝販売増と原材料費減などで
>
> 営業利益、純利益も予想を上回る見込みとなった。

絶好調のガス屋さん。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100730/biz1007301635023-n1.htm

> 東電、５４億円の赤字　４～６月期、燃料費上昇響く
>
> 東京電力が３０日発表した２０１０年４～６月期連結決算は、
> 最終損益が５４億円（前年同期は５９１億円の黒字）の赤字だった。

ぷっｗｗｗ

346 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/31(土) 22:11:54

大手が好調でも、クズ設備屋は瀕死なのにｗ

347 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/01(日) 00:17:53

【技術白書】ＮＥＤＯ、初の「再生エネ白書」－太陽光／太陽熱発電が有望
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1279966924/

灯油はどうなるの？
カスは？

348 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/04(水) 18:56:41

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100804-00000586-san-bus_all

> オール電化マンション、０９年は４７％減　７年ぶり５千戸割れ
>
> 不動産経済研究所は４日、２００９年の新築分譲マンションのうち「オール電化」物件が、
> 前年比４７・８％減の４４４９戸となり、０３年以来７年ぶりに５０００戸を下回ったと発表した。
> オール電化の割合も１２・２％と、前年から７・３ポイント下落した。

いくら電気屋が嘘をついても人の口に戸は立てられない！
電磁波公害が、低周波騒音が、高コストが白日の元に晒される！
オール電化の嘘は暴かれた！
正義は必ず勝つ！ざまあ！！

349 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/05(木) 00:04:49

正義ってwwww

350 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/05(木) 10:25:21

>>348
　一方、１０年上期（１～６月）のオール電化マンションは、前年同期比２７・８％増の２３６３戸と回復。
電化率も１１・７％と、前年同期から０・１ポイントアップした。ローン減税制度の拡充などでマンション
販売が回復基調にあるほか、オール電化を採用するケースが多い億ションなど高額物件も増えている。

後半削除の恣意的・捏造レスｗ
情けない奴ｗ

351 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/05(木) 15:39:45

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100805/trl1008051400002-n1.htm

> ＩＨ調理器で健康被害か　喫茶店夫婦「不整脈」と提訴
>
> 徳島大が夫婦の依頼を受けてこのＩＨ調理器を使って実験したところ、
> ステンレス製の調理器具には、周波数２万～６万ヘルツの電流が流れ、
> 一定の接触条件で人体にも流れることが判明。
> ２０年８月には三洋電機の担当者も実験に同席、電流の存在を確認した。

電気屋ピンチ！！
でもオール電化ユーザーもっとピンチ！！
やっぱりガスでよかった！！

352 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/05(木) 15:56:48

電流流れたたのかよ！！１

353 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/05(木) 17:03:45

興奮してシフト押し忘れてるぞｗ

354 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/05(木) 22:59:17

【裁判】IH調理器で健康被害か　喫茶店夫婦「不整脈」と提訴　三洋「欠陥ない」［10/08/05］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280988814/

355 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/06(金) 10:50:05

詐欺師だね、この老人どもは

356 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/09(月) 09:46:06

詐欺なら裁判なんて勝てるのかもわからん博打みたいなことしないだろ

安心安全を謳ってる電力会社や製造メーカー、設備屋のほうがよっぽど詐欺師

357 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/09(月) 11:29:55

その理屈で言うと、企業が傾くような博打は打たないだろ。
この人は自分の言ってることに矛盾を感じないらしい。

358 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/09(月) 17:17:36

>>357
その企業が傾くような博打とは？
日本語は理解できてるか？

359 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/09(月) 22:33:36

キチガイに理解できないだろｗ

360 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/09(月) 22:49:04

>>356
何が詐欺なの？
具体的な判例を元に証明して下さい。

361 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/09(月) 22:49:20

キチガイは>>357な

362 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/09(月) 22:50:41

>>360
日本語がわからないのか？
前提があるだろ

363 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/09(月) 22:53:30

>>355
何が詐欺なの？
具体的な判例を元に証明して下さい。

364 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/09(月) 23:05:00

>>360
まず>>355が判例を元に証明すべきだろ

365 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 00:17:13

矛盾だらけのエコキュート

366 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 00:25:13

キチガイがアップし始めました

367 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 00:26:47

>>363
日本語がわからないのか？
前提があるだろ

368 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 00:45:33

>>366＝>>357

369 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 00:47:03

>>367

>>355に前提があるのか？

370 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 00:55:31

灯油使ってろｗ

371 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 01:06:21

民度の低い煽りだな

かわいそうｗ

372 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 01:11:46

矛盾だらけのキチガイ灯油使い

373 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 01:30:22

灯油使いって誰？

374 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 01:32:23

・都合の悪い相手は電気屋という妄想が見えるようになる

375 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 01:33:56

消防庁は、4月2日、2009年1月～12月までの火災の概況を発表した。
総出火数は5万1,124件で、前年同期と比べて1,270件減少していた。
住宅火災による死者の数（放火自殺者除く)は1,025人で、こちらも92人の減少。
そのうちの6割（628人）が65歳以上の高齢者が占めていて、前年同期と比べて82人減少している。

また、経過別死者数を見ると、逃げ遅れ606人、着衣着火55人、出火後再進入24人だった。
出火原因は放火6,534件、ガスコンロ 5,128件、たばこの不始末4,987件の順。

消防庁では、こうした住宅火災を減らすため、
2004年に全ての住宅に住宅用火災警報器などの設置を義務付けるように消防法を改正した。
2011年6月までには、全国で設置完了することを目標に、さまざまな普及活動が展開されている。

調理時の着衣着火、ガスコンロによる火災は、オール電化などによる住宅設備の改善で減少しているが、
高齢者のなかには経済的な問題もあるが、新しい機器に対応できないなどの理由から電化が遅れていることから、
一層の注意を喚起したい。
http://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+7068.htm

376 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 01:36:30

うちは電気温水器っていうのかね？
全く音の出ないタイプ
10年以上使ってるけど全く故障もトラブルもなし
無音だから隣り近所から苦情も全くなし

エコキュートは修理費高いみたいだね

377 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 01:39:36

>>375
高齢者にはオール電化はいいと思うよ
ただ、電磁波による寿命の減少はあるかもしれないが
電磁波による白血病の危険性に関して不安な人は導入を慎重に

378 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 01:53:37

携帯やパソコン使っていて２ｃｈに張り付いている癖に
説得力無いよねｗ

379 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 02:02:34

>>376
メーカーと型式教えて下さい

380 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 02:29:20

>>379
自分で調べる能力ないなら

死ね

381 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 09:25:07

ナショの電温、よくヒーターと循環ポンプ壊れてるけどね
確かに永く使ってるけど、もう２回修理した家もあるし、その都度２マソくらいかかってる

エコキュは今のトコ、メーカーサービスから修理代請求された故障はないな

382 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 09:44:11

循環ポンプは同じだし
シンプルなヒーターのほうが壊れにくいのは疑いようがない。

383 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 10:41:57

>>380
エスパーじゃない限り、無理だろｗ

384 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 10:44:35

>>381
エコキュートは使用年数がまだ低いからだろ

385 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 11:10:37

確かに永く使ってるけど

エコキュートは使用年数がまだ低いからだろ

はぁ？

386 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 11:31:38

>>385
何が言いたいんだ？
アンカーのつけ方も知らないなら失せろカス

387 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/10(火) 11:47:57

恥ずかしいやつｗ

388 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/11(水) 18:22:42

>>380
ばれた嘘ｗ

389 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/15(日) 12:41:34

シェアNo.1のパナソニック製が一番

390 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/15(日) 12:51:37

灯油から電温に？ｗ

391 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/15(日) 17:51:17

灯油じゃ深夜電力割引ないからなｗ

392 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/15(日) 18:22:24

ボイラーのう゛ぉーんという燃焼音に悩まされたんだろ
深夜の低周波騒音とやらでやたらと騒いでいたからなｗ

393 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/16(月) 15:45:05

エコキューは一人二役や自演やって何が楽しいんだ？

394 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/16(月) 16:40:59

エコキューは？？

暑い日が続いてるし（笑）

395 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/16(月) 23:06:41

釣られてのこのこ出てくるキモオタエコキュー(笑)

396 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/17(火) 00:00:37

あれが釣り？
下手くそな釣り師だねｗ

397 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/17(火) 09:09:30

下手くそと言っておきながらその下手くそとやらに
まんまと釣られるんだから相当な馬鹿だな(笑)

398 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/17(火) 11:30:22

>>386
初心者も居るんだし、あまり喧嘩腰にならないで、穏やかに話せないか。

399 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/17(火) 12:22:45

ガス屋の後釣り宣言ｗ
それもろくな餌付いてないしｗ

400 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/17(火) 12:34:24

ろくな餌ついてないのに釣られてるならやっぱり馬鹿じゃん(笑)

401 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/17(火) 12:50:51

馬鹿なエコキュー
略して馬鹿キュー(笑)

402 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/17(火) 14:43:36

>>400
釣られてる奴１人も居ないと思うがｗ
レス返した事が、釣られたと思ってるのか？ｗ

403 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/17(火) 15:04:50

同じ馬鹿が四回も釣られてるのに涙目必死に言い訳か(笑)

404 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/17(火) 16:36:13

>>403
レス返しただけで釣られてるなら
お前も立派に釣られてる訳だがｗ

405 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/17(火) 23:02:24

五回目の釣られ馬鹿キュー(笑)
自ら墓穴を掘っても自覚できないあたり真性池沼か？

406 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/18(水) 06:56:53

「エコキュート」、２年連続低迷、民間調べ。

民間調査会社の富士経済（東京・中央）は１７日、ヒートポンプ技術を活用した機器の市場調査をまとめた。
住宅用の高効率電気給湯器「エコキュート」は住宅着工件数の低迷や単価の下落などの影響が大きく、
金額ベースでは２００９年度、１０年度と２年連続で前年割れになった。
１１年度以降は持ち直しを予想するものの、単価の下落は続き、２０年度時点では数量が０９年度比で１・５
倍に伸びても金額ベースでは１４％増の１６００億円にとどまると予測している。

富士経済、ヒートポンプ技術活用機器の市場調査結果
http://www.group.fuji-keizai.co.jp/press/pdf/100817_10075.pdf

407 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/18(水) 09:47:47

>>406
エコキュートの欠点が知れ渡ってきたからね。
ヘドロ、低周波騒音、安くならない光熱費、悪徳電化リフォーム屋……

408 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/18(水) 10:12:44

80万が40万ぐらいになってるかと思ったけど
この予測だと10年後でも3割引ぐらい？
高すぎるわ

409 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/18(水) 10:39:40

ガス業者あんまり暇だから、２ちゃんに常駐してるよｗ
そんな暇あったら営業に廻れよｗ

410 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/18(水) 10:59:25

困った時のガス屋頼み

411 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/19(木) 11:35:42

普通にエコキュー良いと思う俺。

412 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/19(木) 12:37:13

サイズがでかいとか初期コストの問題とか
水圧の問題とかいろいろあるからなぁ

413 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/19(木) 21:57:46

ttp://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081901000777.html

ヒートポンプの効果は疑問　温暖化対策で市民団体

環境保護団体気候ネットワークなど８団体が１９日、
エアコンなどに使われて省エネにつながるとされる
「ヒートポンプ」について「温暖化抑制効果には疑問があり、
国が推進するのはやめるべきだ」との見解を公表した。

ヒートポンプ（嘘）
温暖化抑制（嘘）
電気屋（嘘）

414 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/19(木) 23:37:04

この世の中でエコて言葉こそ胡散臭い

415 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/20(金) 02:59:01

>>413
ヒートポンプがフロンを使ってるから、
地球温暖化抑止にならないって論調だろ

co2のエコキュートは関係ないよ

416 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/20(金) 08:50:25

>>415
> 国はヒートポンプがどの程度ＣＯ２の削減に役立つのかを明らかにするべきだ
> 国はヒートポンプがどの程度ＣＯ２の削減に役立つのかを明らかにするべきだ
> 国はヒートポンプがどの程度ＣＯ２の削減に役立つのかを明らかにするべきだ

> co2のエコキュートは関係ないよ

電気屋は今すぐ呼吸するのをやめてくれ。CO2出すな。

417 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/20(金) 09:38:47

エコキュートはCO2を固定化することでエコに貢献しているのですｗ

418 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/20(金) 12:06:07

仮に温暖化抑制効果には疑問があったとしても
個人ユーザーの家計にメリットがあるのは既に実証済みなので、これからも売れ続けるだろう。

419 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/20(金) 12:15:15

>>416
その全段が
ポンプの冷媒であるフロンに二酸化炭素（ＣＯ２）の数千倍の温室効果があり、それが大気中に大量に漏れて温暖化を加速することを理由に挙げている。

420 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/20(金) 13:05:07

＞　連中はＣＯ２の削減がどの程度温暖化防止に役立つのかを明らかにするべきだ

421 ：めんてなんす：2010/08/20(金) 13:06:58

あいら修理してるけど、施工不良ばっか。
AB配管にフレキ用のパッキンとか、珍しくない。

422 ：めんてなんす：2010/08/20(金) 13:08:04

ガス屋より電器屋が一番たちが悪い気がする、理屈っぽいし。踏み倒すし。

423 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/20(金) 15:08:23

詐欺キュート

424 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/20(金) 16:15:59

えろかわいい

425 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/20(金) 19:25:45

ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100819070.html

> 原発ＰＲ館でトトロ販売　ジブリ撤退表明「思慮足りなかった」
>
> スタジオジブリ（東京都）の人気アニメ「となりのトトロ」などのキャラクターグッズが、
> 原発の安全性をＰＲする東京電力の福島県内の施設で展示、
> 販売されているとインターネット上で批判され、
> ジブリが「出店を即刻取りやめる」と表明したことが１９日、分かった。

ますますジブリが好きになりました。
サツキとメイがエコキュートのお風呂に入ったり、IHで料理するなんてありえません！！

426 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/21(土) 16:19:52

電気しか知らん馬鹿に低脳あつかいされる筋合いは無い。
設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も
持っているのがほとんどだ。
俺は、そのうえ電気工事士（１級）の資格もあるし、工事担任者（電話）
のアナログ　デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。（お前には解らないだろうがマル簡もある）
あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い！

427 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/21(土) 16:24:07

>>426
頭が高い控えおろう！
俺は１級建築士と１級建築施工管理技士だ。
あとインテリアコーディネーターな。

428 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/21(土) 18:44:18

>>427
最近建てた住宅でオール電化の比率はどのくらいでした？

429 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/21(土) 22:17:21

またガテン系資格自慢の馬鹿が・・・

430 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/22(日) 18:33:07

設備屋ってゴミみたいな職業ｗ

431 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/22(日) 21:55:15

このスレ見てると、ガス屋さんの焦りが良くわかる。
仲良くすればよいのに。ガス屋さんでもエコキュートを
販売できるんだよ。

432 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/23(月) 11:03:20

>>428
100％
ガスにする意味が全くないから。
お客も全員オール電化指定だから。
ガスからオール電化のリフォームも多いよ。

433 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/23(月) 13:05:34

>>432
マンションではオール電化は1割ちょっとで
しかも減少傾向ですが？？>>348

434 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/23(月) 16:14:10

>>433
激安マンションだからだろｗ
5000万以上するマンションなら、比率逆転するだろｗ

435 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/25(水) 11:22:29

エコキュートは確かに便利だけど低周波がヤバい。
日中沸かす設定だと、朝特定の時間に起こされる
深夜帯設定だと、深夜の特定の時間に眠りから起こされる。
起こされる不快感、精神的肉体的疲労感もハンパない。
しかも起きてから数時間、頭がクラクラすることもある。

436 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/25(水) 14:04:12

>>435
1行目　意味不明。
2行目　お湯が減らないと沸かさないので朝は動いていない。
3行目　普通は深夜にしか動かないし、特定の時間て何？
4行目　特に感じたことはない。
5行目　全くありませんが。

437 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/25(水) 17:33:01

子供の夜泣きに比べればエコキュの音なんて…
それに最近は各部屋で一晩中エアコンガンガン動いてるけど、それで眠れないとかないし
むしろエアコン切った方が暑さで眠れないけどｗ

そもそもエアコンとエコキュの音の違いなんて普通の人に分かるか？

438 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/25(水) 18:09:44

夏限定でいいから、エコキュートの冷風を部屋に引き込めないものかは

439 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/25(水) 19:47:31

>>438
それはオレも常に考えるテーマだが、夏はすぐに湯が沸くので明け方近くの数時間しか動かないだろうな
クソ暑い寝入りばなに使えないのがネックだわ

440 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 09:00:09

>>436
エコキュート使ったことないの？
設定で色々変えれるんだよ

441 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 09:02:03

>>437
音というより、空気振動のようなものだ
エコキュートより外の騒音のほうがうるさいが
外の騒音は気にならない

442 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 09:30:55

沖縄・普天間爆音訴訟：賠償２倍に　低周波被害、初認定－－高裁那覇支部
http://mainichi.jp/select/jiken/archive/news/2010/07/30/20100730ddm001040062000c.html

風力タービン騒音、台湾でヤギ400匹が不眠で死亡か
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-38152020090522

低周波　エコキュートAbout 11,900 results (0.09 seconds)
http://www.google.co.jp/search?hl=en&safe=off&q=%E4%BD%8E%E5%91%A8%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=&gs_rfai=

443 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 09:31:56

風力発電とエコキュート
新しい低周波音被害
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou21_080308furyoku.htm

444 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 09:37:26

知らなかった。エコキュート危ないんだね・・・

445 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 09:49:17

危ないと言うか、被害出る人と出ない人がいるそうだが
台湾のヤギも700匹のうち400匹しか死んでないし

446 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 09:54:38

Wind farm 'kills Taiwanese goats'
A large number of goats in Taiwan may have died of exhaustion
because of noise from a wind farm.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8060969.stm

447 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 09:56:52

700匹の内、あと250匹しか残ってないそうだから
死んだのは450匹か

448 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 10:08:45

気のせいだよ

449 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 10:11:10

まぁ業者は必死で言い訳したくなるよねｗ

450 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 10:13:36

もういいから出て行ってください！

451 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 10:51:50

こうやって、ガス業者のわめき散らす様子を見ているのが、非常に楽しい♪

452 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 11:06:17

エコキューを設置しても、永遠に元が取れないエネファームなんか設置してるヴァカは居ないよな。

453 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 11:17:31

家庭用のエコキュの騒音なんて業務用の巨大なパッケージエアコンに比べたら静かなもんだが
それに今時、エアコンなしの生活なんて、山奥とか以外じゃ熱中症で死んでしまうだろうけど

454 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 11:23:20

エアコンは低周波ないんじゃない？
健康被害訴えてる人は聞いたことがない

455 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 11:25:43

エアコンの室外機は出てるよ。
エコキュートほどの騒ぎになってないのは
比較的大きな室外機以外は問題になってないからだろう

456 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 11:35:09

個人的に巨大なエアコンは全く気にならない
音だって外の騒音と大して変わらない。眠れないほどってわけでもない

457 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 11:44:43

天カセのパッケージをLDKにつけてるお宅が屋根上に室外機置いてるけど部屋の中にブ～ンって振動が響く
サービスに言ってゴム足付けてもらったが、あんまり変わらないみたい
そのすぐ横にエコキュ置いてあるけど、そちらがうるさいとか言われた事は皆無

458 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 11:48:22

>>453
自分の場合はエコキュートに関しては騒音としては何も聞こえない。ゼロ。
それより微振動で寝てても眼が覚める。

459 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 12:02:40

ふーん、そういうケースもあるんだ

460 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 12:04:49

風力発電の騒音も、計測したら静かな事務所程度って結果も出てるから
ブーンって音が明らかに聞こえる室外機の問題とは微妙に違うのかな

461 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 12:05:47

置きかたを変えれば改善できるかもよ？
業者に聞いてみな

462 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 12:21:02

貧乏な隣人のひがみからくるストレスが体調悪くしてんだよ

463 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 12:29:41

これも低周波だすのかね？
http://rinnai.jp/products/waterheater/hybrid/hybrid_point

464 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 12:43:52

>>458だけど
うちはマンションなんだけど
自分のとこのエコキュートが沸き増し中の時間はとくになんともないから
他の部屋から来てると考えてる。業者に聞いてみるわ

>>463のも自宅で使う分にはそんな問題ないんじゃないかな？

465 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 15:51:50

>>440
使っってるから書いてるんだろ。

466 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 17:00:32

エコキュートにも色々あるからな。
設定変えられないものもあるんだろうなあ

467 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 17:51:51

低周波基地外をまともに相手するからだ

468 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 18:18:41

すべての給湯器がエコキュになれば、熱帯夜も少しは涼しくなるかもなｗ

なにせガスや石油給湯は燃焼させないと湧かせないんだから、使うほど廃熱とCO2の発生は避けられないから

469 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 19:09:14

>>454
馬鹿か？
エアコンもエコキュートも室外機はまったく同じ構造だぞ？w

>健康被害訴えてる人は聞いたことがない
つまり、エコキュートに関しても、健康被害は皆無
騒いでいるのは、エコキュートを買えない人間の僻み、妬み、嫉み

470 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 20:05:10

そいつは、頭がおかしくなって妄想しかできないキチガイだから相手にしない方が・・・

471 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 21:55:04

関係者は必死すぎだろｗｗ関係ないならもっと余裕見せろよｗ
あるいは理路整然と反論すればいいのに、
キチガイ呼ばわりしたり、僻み僻みとしかかけないのが全てを証明しちゃってんだよ

472 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 22:04:44

同じヒートポンプでも、エアコンに使われるフロン冷媒と比較して
エコキュートの二酸化炭素冷媒は冷媒密閉部に
圧力が非常に高くかかり、装置も重くなる。
よって振動や低周波もかなり発生するんだろう。
エアコンで苦情を書いてる奴は店舗や大きな室外機の近くに暮らしてる奴が多いが
エコキュートは普通の住宅の近所やマンション内でもある。

473 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 22:12:33

>>471
もう少し落ち着け
そして論理的に語れ
話はそれからだ

474 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 22:14:02

>>472
エアコンとエコキュートのヒートポンプの構造は違ったんだ？
全く知らなかった

475 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 22:15:56

構造同じだろ。冷媒が違うだけ

476 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 22:18:04

いや、圧力がかなり高いから2重構造の2段圧縮士気になっている。

477 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 22:20:24

ふーん、で？　気のせいだろ

478 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 22:21:30

ガス屋のアンチもネタ切れか
もう少し頭が良ければ、ネタも続いたのに・・

479 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 22:27:33

分かりやすいようにまとめるね。

エアコンとエコキュートのヒートポンプは冷媒が違う、発生圧力も違う、
構造も違う。重量も違う。そして苦情の性質も違う。
エアコンは事務所や店舗用の大型室外機の真横にいるような住民からの
苦情がほとんどで一般住宅用のエアコンでの騒音苦情はほぼない
エコキュートは一般ユーザーの近隣住民や、マンション住民からの健康被害苦情が多い。

480 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 22:42:42

>>479
単なる気のせいだw

481 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 22:45:51

気のせいだよな。
台湾で、静かな事務所なみの音しか出てない風力発電の近くで
ヒツジ450匹が不眠で死んだ。ま、気のせいだけどね。
普天間基地の騒音裁判で低周波被害が認定されたけど、それも気のせいだ。
まぁ気のせいだし、次の話題に行こうぜ

482 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 22:47:44

圧が高いと振動大きくなるんか？

483 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 22:53:03

>>482
大きくなるというより、より強力になると考えられるんじゃない？

484 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 23:00:25

ま、気のせいだ

485 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/26(木) 23:18:33

強力とは？

486 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 00:16:27

遠方まで伝搬しやすい

487 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 02:37:06

論理的に証明してくれ

488 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 05:14:07

ここに色々書いてあったぞ。自分も知らなかったけど怖いねこれ

"エコキュートは本当に経済的で静かなのか"
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou12_060701eco.htm

489 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 06:38:56

また頭のおかしな人のホームページからの引用ですか。
もっと他にまともなソース無いの？

490 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 07:50:29

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=NatureLand+%E4%BD%8E%E5%91%A8%E6%B3%A2&num=50

ググってみたら、やはり相当頭がおかしいらしい。

491 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 09:36:46

ググってみたら→頭おかしい（←前後の文脈がつながってない）
相当頭おかしい”らしいね”（どこから聞いた？妄想）

ま、それも気のせいってやつじゃないの？ｗ

492 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 09:53:46

その「気のせい」をそれじゃ済ませられない人もいるからな
だからそれがビジネスにもなりうる
壷買わせたりするのと同じ類だろう

493 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 09:55:05

こいつ本人だったりしてｗ

494 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 10:06:55

だな・・・エコキュートの騒音問題で騒いでいるのって、日本中でも 3人ぐらいだからな。

495 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 10:24:45

脳内ソースおつｗ

496 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 10:26:33

批判してる奴は中傷ばかりで言い訳も逃げの一手
まるで芸がない

497 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 10:29:37

確かに壺売りならぬエコキュート売りだったりしてなｗ

498 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 10:51:57

壷の効果は買った人知らないからなんとも言えんが、エコキュフルオート買った人は
こんなにいいのなら、もっと早く買っとけば良かったって言ってたわ

499 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 10:53:36

エコキュートはコンプレッサーで空気を圧縮しており、
機種によっては工場で使用されるコンプレッサーの10倍もの圧力で高温を発生させます。
この仕組みこそが、従来は無音の電気温水器を低周波音源にしてしまったのです。

500 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 11:00:46

まぁ落ち着け
低周波について語ってる方も
誰もエコキュートの便利さは否定してないと思うぞ

501 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 11:02:09

>>498
価格次第だろw
エコキュート単体で100万前後した時代に買った連中は、完全に採算割れしているだろw
なにも早く買うのが正しいってことではないw

502 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 12:00:17

>>501
それは言えるｗ

オレもその人に「今だからこの値段でこの性能だけど、何年か前ならもっとしょぼいのがバカ高かったんですよ」って言っといた

503 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 13:15:55

パロマ事件のようなことがあれば、採算だけじゃなく安全コストも考慮するはず。

504 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 17:07:06

汐見文隆って少し危ない医者みたいだね。

505 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 17:23:36

判例で低周波被害認定されたのなら、進展あるかもな

506 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 17:37:56

たらればｗ

507 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 17:40:07

ま、低周波被害は認定されたから

508 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 17:43:24

妄想から生まれた嘘ｗ

509 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 17:44:50

おまいがな

沖縄・普天間爆音訴訟：賠償２倍に　低周波被害、初認定
http://mainichi.jp/select/jiken/archive/news/2010/07/30/20100730ddm001040062000c.html

510 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 17:46:08

マスコミは嘘しか書かない

511 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 17:46:41

真性馬鹿だね
戦闘機とエコキュートを一緒にして

早いところエコキュートの被害認定のソース出してよ

512 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 17:47:24

キチガイはきっと汐見文隆から引用するよ

513 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 17:48:16

日本語読めないバカが一人いるようだ。
低周波被害が認定されたと書いているわけだが
妄想の世界で生きてるからしょうがないか。
現実だと思った？ま、気のせいだよ

514 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 17:49:54

じゃお前はスレタイは読めないのかな
ここはエコキュートスレ

低周波スレに行ってくれ

515 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 17:51:08

汐見文隆はなにが問題なのか、沈着冷静に批判してみな？
キチガイとか、バカとかそういう単語は抜いて。
ま、バカの典型みたいなレスしか書けないようだから、無理だろ？ｗ

516 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 17:51:17

結局、荒らしたいだけのお馬鹿さんか

517 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 18:08:43

低周波の話題に自分から突っかかっていってる奴はやめてくれないか？

突っかかるならせめて反論ぐらい用意してからにしてくれ

おまいが突っかからなければ、向こうもいちいち戻ってこないだろ

518 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 18:20:34

だから、低周波騒音スレでやってろよ。

519 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 18:22:56

だから、突っかかるな。放っておけ

520 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/27(金) 20:19:00

という自演

521 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 04:42:13

このスレでもよく出てくるけど、採算が合うとか元を取れないとか何に対して言っているの？
他の家電を買っても元がとれるとかとれないとかはあんまり表現しないような気がする。
一つの家電を購入して耐用年数分使えたらそれで充分じゃないか？
なぜ元を取ることに執着するのか分からない。

522 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 09:24:38

便利さゆえの代償だと思えば元を取る・取れないとかどうでもいい場合もある

オレは5年位前レーシックで近視を治したが、生涯使うだろうメガネ代を考えれば元は取れないだろう
しかしあの煩わしさ・不便さから解放され、女にもモテるようになったｗ
両目でエコキュ買える位かかったが、今でももったいなかったとは少しも思ってない

523 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 09:34:14

つまらん例えだ

524 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 12:11:48

>>522
レーシックって老眼が早く来るぞ

525 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 13:54:09

便利と言っても生活実感としては差はない

526 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 14:30:53

忍び寄る一酸化炭素中毒の魔

527 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 18:16:16

どちらも害はあるんだよな。
一酸化炭素中毒、低周波健康被害

528 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 19:24:14

低周波健康被害はごく稀な人のみだけど、一酸化炭素中毒はもれなく死んじまうからなあｗ

529 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 20:39:59

一酸化炭素中毒も当初はメーカーは責任を認めない事例がかなり多かったんだよな

530 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 20:40:40

だから、どれだけのケースが存在したのか不明だったんよ(´･ω･｀)

531 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 20:49:55

低周波の被害者は地獄の苦しみらしい、
不眠、食細り、精神的疲労で死亡したり、自殺してる人がどれだけいるのか不明。
風力発電のタービン近くにいた700匹のヒツジは
夜も立ったままで寝られず、食も細り、最終的には450匹も死んでる。
人間においては被害状況がどれだけなのかが全く不明なのが一番怖い。

532 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 20:56:50

そんなに苦しいなら早く仕事変えた方がいいと思うよ

533 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 21:25:32

ガス屋の低周波ネタって、素人がみても
嘘臭さいんだよな

まあ、低学歴しか採用していないから、しかたがないか

534 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 21:34:16

素人なのにガス屋って思いこみだけはあるのかｗ

535 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 21:41:50

不都合なことはガス屋のネタと言っとけば全て片付くだろ
一酸化炭素中毒の被害者に、使用者の問題で一蹴しとけばオッケーだったガス屋と一緒

536 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 21:44:12

そっかｗなんていうか世も末だな

537 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 21:53:52

メーカーとしても対応したくてもできない事情があるんだけどね

538 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 21:57:53

基準が不明だから？まあ仕方がないのかもね

539 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 22:06:32

少し違うな。政府が低周波被害を認めていないからメーカー側も積極的な対応はしない
そのスタンスに縛られて苦情が来ても大した対応はとれない

540 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 22:09:01

もう少し、間をあけて書けよｗ

541 ：カス屋：2010/08/28(土) 22:10:07

くやしいよ　　　　くやしいよ　　　　　（わら

542 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 22:11:37

は？米軍基地の騒音問題で高裁から被害認定出したよ？
いいかげんなこと書かないでね？

543 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 22:17:44

内ゲバｗｗｗｗ

544 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 22:28:17

さらっと嘘を交えて書いてるね

545 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/28(土) 22:41:24

国民は嘘をすぐに見破るからな
そのところを理解できない設備屋は「死ぬ」のみｗ

546 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/29(日) 14:04:02

結局逃げたのか・・

547 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/29(日) 23:13:35

まあ、程度の低い工作員なんてそんなもんだよ。

548 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/30(月) 11:09:51

米軍基地は低周波というより戦闘機の爆音の方が問題だろ
それとエコキュ程度の音を一括りにするとはムチャクチャだなｗ

549 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/30(月) 17:47:14

河邉義典裁判長は、ヘリコプター特有の低周波音と精神的被害との因果関係を
初めて認め、国に一審賠償額の約２・５倍の約３億６９００万円の支払いを命じた。
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-07-30_8538/

550 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/30(月) 22:34:24

どうしても無理矢理エコキュートと結びつけたいのか

さて、ガススレでも覗いてこようか

551 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/30(月) 23:10:56

ぼけ老人医師を信じる人って、少し可哀想・・・

552 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/30(月) 23:57:27

記事を貼っただけで、
結び付けたいのか。信じる人、かわいそうってｗ
事実からは逃れようともがいても意味はない

553 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/31(火) 09:17:00

まあ、オレの近所に米軍基地も飛行場も無いし、出切る可能性も皆無だから正直どうでもいいわ
エコキュの低周波被害が認められた判決が出たらまたおいでよｗ

554 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/31(火) 10:28:07

負け惜しみ乙

555 ：目のつけ所が名無しさん：2010/08/31(火) 13:28:14

負け惜しみ？
ガス屋さんに言ってやれよ
すでにエコキュの圧勝ですがなにか？ｗ

556 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 07:12:25

エコキュート屋さん乙

557 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 07:16:53

結局業者の方が必死に擁護してたんだ？おつかれさｎ

558 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 09:28:34

擁護も何も、ほっといても売れまくってるんだから意味なしｗ

559 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 11:33:05

金持ち喧嘩せずだよ。
貧乏人のガス屋なんか相手にするなよｗ

560 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 14:09:01

売れれば勝ち。ちっちゃいゴミどもが騒いでるだけだろ

561 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 15:31:33

>>558
「エコキュート」、２年連続低迷、民間調べ。

民間調査会社の富士経済（東京・中央）は１７日、ヒートポンプ技術を活用した機器の市場調査をまとめた。
住宅用の高効率電気給湯器「エコキュート」は住宅着工件数の低迷や単価の下落などの影響が大きく、
金額ベースでは２００９年度、１０年度と２年連続で前年割れになった。
１１年度以降は持ち直しを予想するものの、単価の下落は続き、２０年度時点では数量が０９年度比で１・５
倍に伸びても金額ベースでは１４％増の１６００億円にとどまると予測している。

富士経済、ヒートポンプ技術活用機器の市場調査結果
http://www.group.fuji-keizai.co.jp/press/pdf/100817_10075.pdf

「エコキュート」、２年連続低迷
「エコキュート」、２年連続低迷
「エコキュート」、２年連続低迷

562 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 15:52:12

>>561
>１１年度以降は持ち直しを予想するものの、単価の下落は続き、２０年度時点では数量が０９年度比で１・５
>倍に伸びても金額ベースでは１４％増の１６００億円にとどまると予測している。

数量が伸びるが単価が下がって金額ベースでは儲からんってことなら
俺ら消費者の立場として安くなるのは歓迎すべきことなわけだが。
機器メーカーや施行屋が儲かるかどうかは俺らには関係ないしな。

>>561を貼って喜んでいるのは自分が業者側の視点しかもってないことに気付け。>ガス屋

563 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 16:23:53

ガス屋は低迷どころじゃないだろｗ

564 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 16:49:26

ユーザーからしたら、単価の下落大いに歓迎だろｗ

565 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 18:34:41

徐々に安くなるのは悪い事ではないが、過度の価格競争に陥るとすぐに粗悪中華製になってしまうのがやだな
給湯器なんてしょっちゅう壊れるもんでもないが、安いんだから壊れますよ、なんて安易に買い替え勧められるようになってもどうかと

566 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 18:52:57

>>563
既にガス屋はアンダーグラウンド化してるしね。

いたずらは駄目だよ、このスレのガス屋さん。

567 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 19:58:31

>>565
実売価格は下がっているけど定価はじわじわ上っているのだから
そんなことにはならないとおもう。
販売店の利益上乗せ分が圧縮されていくだけじゃね？

568 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 22:06:40

うそばっかり

569 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 22:13:18

儲けのためならなんでもするような印象を抱かせるから
変な書き込みはやめていただけませんか？

570 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 22:15:14

工作員必死

571 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 22:23:03

エコキュート使い始めて1ヶ月、シャワーがほとんどだがこの前風呂に初めて
お湯を張って浸かったんだけど、以前の灯油ボイラー直圧に比べてお湯の
あたりが柔らかい。温泉に入ったかのような・・・はちょっと言い過ぎかもしれないけど
それくらいお湯の感じ方が変わった。柔らかいので割りと長時間でも浸かって
いられるようになった。エコキュートに変えてよかったよ。コスト的には微妙だけど。

572 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 22:32:43

こいつうざっ

573 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 22:59:38

>>571
塩素がぬけたから。

574 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/01(水) 23:19:26

http://sp.moech.net/php/imgboard9/src/1283248111074.jpg

575 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/02(木) 09:34:47

http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY201009010382.html

ガスメーター交換ミス？で火災　都内のお年寄り、やけど

576 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/05(日) 11:56:29

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1105872357/

「燃料電池が売れまくる」とかほざいていたアホは今どこに・・・

577 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/05(日) 16:52:39

エコキュートはいまだに売れまくってるというのに・・・
ガス屋は哀れ

578 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/05(日) 18:31:41

来週ガスからエコキュートに替えます。
ガスメーター外すよう電話したら慌ててたｗ

579 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/05(日) 20:52:20

ガスを使っている皆さん。
決して無理にオール電化を勧めませんが、ガスを止めるとかを勇気を
もって、ガス屋さんと対峙して不公平なガス料金の低減に頑張って下さい。

580 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 05:24:38

パナのエコキュート導入したんですが
延長保証入ろうか迷ってます。皆さんは入ってますか？

581 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 09:06:55

韓国が整形税を導入
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283617122/

582 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 10:15:26

>>580
８年補償入らないと、万一の時大出費になるぞ。

583 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 10:17:52

ガス給湯器の場合は生命保険加入

584 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 10:34:13

結局もとは取れないんでしょ？
もとが取れるなら入れてもいいんだけどなぁ。

585 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 10:40:38

ケチには元が取れないが
電気代1/3！ジャブジャブ使えるぜーって人には向いてるんで？

586 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 14:34:06

ジャブジャブ使うと水道代が・・・

587 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 16:01:56

結婚も出来ない奴には不向き
あきらめてガス使い続けろ

588 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 16:51:58

>>584
モトは取れる場合もあるし、取れない場合もどちらもありえる。

しかし、それを事前に調べることはできるので、自力で調べることができない一部の情弱か
あるいは悪徳業者に騙された以外で、モトが取れない人がエコキュを購入する事はない。
逆に言うと、ちゃんとエコキュ買ってモトが取れてない人はいないってこと。

つまり、エコキュでモトが取れないとか言いふらしているヤツがいれば
それは情弱か、騙された被害者か、ガス屋のアンチ工作員ってことになるわけだが
前二者だとモトが取れたかどうかすら気にしないだろうから、消去法でガス屋ってことになる。

589 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 17:04:01

ガスで食っていけなくなった惨めな設備屋かもな。

590 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 17:17:59

ケチは電気温水器で充分だから、差額は１０年程度じゃ埋まらないんだぜ

591 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 17:28:35

10年もすると高額な機器メンテ代とか、場合によっちゃ交換ってことになるからな。

592 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 18:09:30

エコウィル、エネファームのことですね。

593 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 18:10:34

そもそもガスだったらモトが取れなくても良くて、
エコキュートにしたらモトが取れないといけないような詭弁は諦めな。

ガス給湯器なんて５年もしたら、熱効率が極端に落ちるから

594 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 18:12:22

パロマの給湯器は命の代償があります。

595 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 19:10:14

>>593
ガスで元が取れないって、そもそも何と比較しているんだよwww

596 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 19:19:50

お湯なし生活だろ

597 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/06(月) 20:03:02

詭弁の特徴

1.事実に対して仮定を持ち出す
　「ガスは火災を起こすが、もし漏電で火災になったらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、10年経たずに取り替えしなければならないことがある。」
3.自分に有利な将来像を予想する
　「近い将来、家庭用燃料電池が大幅に普及し電力会社は困窮する」
4.主観で決め付ける
　「ガス給湯器のお湯が美味しく飲めるに決まっている」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　「エコキュートの低周波騒音で被害が拡大しているのは確かだ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「ところで、発電所からの送電線ロスを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
　「それは、電力会社と政府が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
　「何、エコキュートごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
　「エコキュートが良いなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
　「ガスで火事が起こらなければ良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
　「ガスが危険だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.勝利宣言をする
　「低周波騒音でうつ病になる論はすでにネットで公開されている事なのだが」
13.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「ガス火災と言っても着衣着火から大爆発までいろいろある。もっと勉強しろよ」
14.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「低周波騒音は危険だと認めない限り人間は健康になれない」

598 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 02:48:02

>>597
｢｣で囲まれた文章の出典先のアンカーがないのは怪しいな
検索してもこのスレではヒットしない
結局、おまえが主張する所の詭弁は存在しない、
というか捏造してしまったおまえが詭弁になる可能性が高い

599 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 06:29:42

詭弁の特徴

陰謀であると力説する
｢｣で囲まれた文章の出典先のアンカーがないのは怪しいな

主観で決め付ける
結局、おまえが主張する所の詭弁は存在しない、

600 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 09:33:33

>>599
おまえは主観で相手を詭弁と決めつけてるのでは？
出典先のアンカーを貼ればどちらが正しいか
簡単に決着はつくぞ
逃げないで証明したらどうだ？
少なくとも俺が検索した範囲ではヒットしない
こちらは主観で決めつけてはいないんだがな

可能性が高いと書いてあるのが読めないか？
毎日のようにスレを荒らす馬鹿キュートに詭弁の定義当てはめてみろよ
みごとに当てはまるから(笑)

601 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 09:42:10

うちは平均月7000円前後だったガス代が0になり
年間8万前後浮いてる。
電気代は増えると思ったが、深夜、早朝（22時～8時）に炊飯や洗濯する事で
逆に安くなって驚いてる。
電温+IHにして増額50万以下で済んだんで、ガス器具との差額も
20万程度で、3年以下で元取る計算。

602 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 09:49:49

>>600
横やりで悪いが、スレを荒らしてるのは
ガス工作員じゃないのか
別にお前が工作員だとは言わないが

603 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 10:10:23

>>602
ガス工作員が荒らしてるという根拠は？
それ以前にガス工作員自体存在するかどうかの証明も必要だろう

604 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 10:16:16

>>603

>>332こんなことしたりしてるからだろ。
他にも低周波がどうとかお湯がどうとか、エコキュートの話しができないのは誰のせいだ？

605 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 10:28:52

馬鹿キュートとか言ってる時点で、荒らしていると思うんだが
自分の書いたスレですら証拠がないとか言い出すかも

606 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 10:32:46

詭弁の特徴
主観で決め付ける
陰謀だと力説する
>>124

607 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 10:34:52

だめだこいつ
荒らしている自覚がないみたいだ

608 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 12:57:27

>>605
馬鹿といって荒らしならキチガイを連呼する馬鹿キュートも荒らしだろ
証拠があるなら出せばいい
ログ残ってるだろ？
根拠となる出展先を提出できないなら>>597は捏造してる可能性がある

609 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 15:17:32

いつもの低周波騒音君がきました。

610 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 15:23:02

>>608
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

611 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 17:27:20

ttp://denki.tss-shop.com/shop/onsuiki?gclid=CP7o9Ijy9KMCFROmbwodZXL32A
エコキュート単体なら安く買えるんですね。
工事費の見積もりもやってくれるみたい。

612 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 19:55:11

デンジハーのネタが尽きたから、今度はテーシューハーなんだろ。

その内、カメハメハーって言い出すぞ。

613 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 20:24:31

>>603
そんなこと言ったら、ガス工作員がいない証拠は？
ってことになるだろう。
これまで同じようなループ繰り返して
懲りないのか、学習能力が無いのか。

614 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 21:48:03

>>613
おまえは答えられなくて逃げてるだけじゃん
匿名の掲示板でガス工作員がいるいないという議論自体不毛だろ
いると断定してる馬鹿キュートに問題があるんだろが
学習能力ないのはお前だカス

615 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 21:55:31

>>612
カメハメハーとの関連性は何だ？
カメハメハーと言い出すと断定してるならその根拠も説明できるだろ
できなければお前はただの馬鹿だ
まあやさしく言えば知能の低い馬鹿キュートの低レベルな荒らしな訳だが

616 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 22:11:06

>>612
もうそいつ書いているね
カメハメハｰ
釣られやすいのか、ただのキチガイか
それとも荒らしたいだけなのか

まあ、全部だな

617 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 22:14:25

>匿名の掲示板でガス工作員がいるいないという議論自体不毛だろ

お前が言い出したことじゃないか。
相当な馬鹿だな。

618 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 22:16:03

このキチガイみていると、
阿佐谷北という頭が少し変な奴を思い出した。

619 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 22:16:23

>>616
言い出すことと書くことを同一に捉えたら馬鹿じゃん
それともただのキチガイか？

620 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 22:29:29

>>617
相当な馬鹿はお前だ
それともキチガイか？
ガス工作員がいるいないなどという議論を誰がどこでした？
いると断定してる馬鹿キュートにその根拠を聞いただけだろ
馬鹿キュートは答えずに逃げてるようだがな

621 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 22:40:47

都合の悪い質問には答えない薄汚い醜ュート

622 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 23:14:38

次はスカラ・ハーだよ。ガス屋の言うことは

623 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 23:15:51

さすがだなキチガイはｗ

624 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 23:24:53

プラスチックって焼却処分をしてもリサイクル率にカウントされるんだと。
エコって偽善だよな。

625 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 23:26:19

全くのスレ違い
あの手この手とよく考えるものだ

626 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 23:33:04

>>623
ほんとその通り！
キチガイ馬鹿キュートは意味不明なことを言ってるな(笑)
まあキチガイであるこいつ>>622には都合の悪い相手は全てガス屋に見えるんだろ

627 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 23:33:07

「ガス給湯器は１０年で交換」　ウソの勧誘で業務停止命令、横浜の住宅リフォーム会社
2010.9.6 22:16
消費者宅を訪問して「ガス給湯器は１０年で交換しないといけない」などとうそを言って悪質な勧誘をしたとして、
神奈川県は６日、特定商取引法に基づき、横浜市中区の住宅リフォーム会社「栄都」に７日から１年間の業務停止を命じた。
県によると、同社従業員は「給湯器の点検に来た」と販売目的を隠して住宅を訪問。
「汚水が下の階に漏れて大変なことになる」などとうそをつき、消費者が断っているのに
強引に給湯器交換やリフォーム工事の契約を迫っていた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100906/crm1009062217015-n1.htm

628 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/07(火) 23:55:16

>>625
エコと名がついてるのだしエコキュートのスレに書いてもスレ違いとは言えないのでは？
最近はエコとつければ売れると企んでネーミングするケースが多いと感じるが
実際エコなようでエコではない商品やシステムが多いのが現状ではないだろうか
ペットボトルのリサイクルに関して問題視する声もあるがあなたはどう思いますか？

629 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:02:38

確かにエコ＝子供騙しみたいな印象だよね

630 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:12:57

>>628
プラスチックのリサイクルって書いてある
どこまで詭弁なんだろう

631 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:13:10

エコジョーズ・・・エコで危険なサメ

632 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:14:05

エコウィルはどうなんだろう

633 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:15:22

エネファームは？
ファンヒーター専用燃料エコ灯油は？

みんな偽善だね

634 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:18:31

>>630
プラスチックのリサイクルってエコだよね
違うの？
どこが詭弁なの？

635 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:19:16

>>627
悪徳ガス設備屋ｗ

636 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:22:37

>>633
具体的にどこが偽善？
エネファームはエコとネーミングが別なのでは？エネとエコは同一なのですか？

637 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:22:56

>>634
プラスチックのリサイクルがエコだという証拠は？

http://komelong.seesaa.net/article/101069291.html
反論して下さい。

638 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:23:50

>>636
やはり言葉尻で詭弁を言い出しましたね。
エネファームがエコを宣伝してないとでも。
馬鹿は情弱なんですね。

639 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:26:15

詭弁をもう一つ
　　↓

640 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:29:02

>>635
悪徳ガス設備屋だという根拠は？
交換をきっかけにエコキュートを高額な値段で売りつけた可能性もあるのでは？

641 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:31:12

アホ丸出しだなｗ

642 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:32:09

>>640
プラスチックのリサイクルがエコだという証拠は？

http://komelong.seesaa.net/article/101069291.html
反論して下さい。

643 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:34:40

>>638
詭弁のどのカテゴリーに当てはまるんだろ？
詭弁だと主観で決め付けるあなたの詭弁では？

644 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:36:02

＞詭弁だと主観で決め付けるあなたの詭弁では？

詭弁のどのカテゴリーに当てはまるんだろ？

645 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:41:46

質問にはどうしても答えられない馬鹿キュート

646 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 00:47:58

>>644
詭弁の特徴
主観で決め付ける

必死になりすぎて見えなくなってるんだろが(笑)
すでに書いてあるものも理解できないのならキチガイの可能性あるな

647 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 01:37:14

急増！弁護士トラブル
悪質なら弁護士が増えているということか

648 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 01:46:05

↓詭便オタが一言

649 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/08(水) 11:22:51

>>611
普通のエコキュートは安くなったけど、日立の直圧はまだ高いね。

650 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/11(土) 00:45:27

エコキュートの問題はちゃんと検証すれば分かる
問題はなんでもガス屋のせいにする姿勢に全てが現れている。

651 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/11(土) 02:33:43

>>650
それならちゃんと検証してから問題提起してくれ。
ただのアンチが書き込みまくるから迷惑。
ガス屋のせいっていうか、アンチはガス屋にした方が早いし楽なんだよ。
まあ、問題点しか語る気ないなら別スレ立ててやれ。

652 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/11(土) 02:35:25

ごめん、既にあったね。
エコキュート撲滅したい★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1267972205/

653 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/11(土) 22:37:03

なんつー自演ｗ

654 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/11(土) 22:48:51

夏は水風呂しかはいらんからエコQいらんな

655 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/11(土) 23:20:49

プロパン施設の撤去をお願いしたら15,000円請求されたけど相場はそんなもん？

656 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/11(土) 23:42:05

夏は水風呂しかはいらんから

もう無理ありすぎ

657 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 19:18:00

騒音苦情＠NHKニュース

658 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 19:24:55

NHKの7時のニュースでエコキュートの低周波騒音が取り上げられていましたね！！
民法はCMの金で黙らせられてもNHKには電気屋の隠蔽工作は通じないんだ！！
エコキュートは販売中止！設置済みのものは即刻撤去！！
やっぱりガスが一番！！！！！

659 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 19:47:45

朝鮮放送みて喜んでいるキチガイ

660 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 20:05:34

ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html

湯沸かし器の音に苦情対策へ

「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い
湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し
聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、業界
団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことに
なりました。

「エコキュート」などの名前で販売されている電気を使った湯沸かし器は、
エネルギー効率が高いことから、地球温暖化対策の一環として国が補助金を
出し、これまでに２４０万台以上が普及しています。一方で、エアコンの
室外機に似た空気を圧縮する機械が夜も稼働するため、設置した家の隣に
住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いで
いました。業界団体が国の要請を受けて実験をしたところ、隣の家との
距離が近く、左右が囲われたような場所に設置した場合は、隣の家の
中でも騒音レベルが３２デシベルと、人によってはうるさいと感じる程度に
なることがわかりました。これを受けて、業界団体は、騒音被害が生じないよう、
▽設置場所を事前によく検討するほか、▽ 振動が起きないようコンクリートの
上に据え付けるなどとするガイドラインを来年春をめどに設けることを決めました。
エコキュートなどをめぐっては、人には聞こえにくい低周波音による被害も
あるという指摘があり、環境省が低周波音の人への影響について今年度から
調査を始めることにしています。

661 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 20:10:33

「機械の音が夜通し聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいる
「機械の音が夜通し聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいる
「機械の音が夜通し聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいる

環境省が低周波音の人への影響について今年度から調査を始める
環境省が低周波音の人への影響について今年度から調査を始める
環境省が低周波音の人への影響について今年度から調査を始める

ｷﾀ━ヽ(=ﾟωﾟ)人(*^ーﾟ)人(´･ω･`)人( ´∀`)人( ;´Д`)人(ﾟ∀ﾟ)人(´-`)ﾉ━━!!

662 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 20:13:44

ttp://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html

魚拓取ったよ！
これは保存しておかないと！！

663 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 23:24:54

合法的自殺推進装置
他人にも身内にもうまく使える
金は保険で回収出来る

664 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 23:39:57

むしろ適正なガイドラインが出来ることは、むしろ業界にとって良いことだよ。
安心してエコキュート、エアコンが使えるので、将来的に普及の促進になる。

ものが売れるということは、正常な基盤があってこそだ。

665 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/12(日) 23:51:14

>>660
エコキュート撲滅したい2と低周波騒音の対策についてのスレに同じの貼っておいて！

666 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 00:17:15

NHKニュースの映像保存できる人いない？
計測方法や計測器の表示データ分析してみたいので
見た感じ1Hz以下が一番強く出てるようだが
これじゃ地震だよ

667 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 00:18:15

例外的に極端な例を除いてお墨付きが出るってことだろうな。
国策なんだもんｗ
お隣さんが我慢しなさいってことになるだけ。

668 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 00:20:51

国が補助金を出して低周波騒音公害をバラまいてた訳だ

669 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 00:25:55

エサに食いつく馬鹿キュート
>>664
>>667

670 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 00:48:07

ニュースの映像見てみ
コンクリートの下に防振ゴムかませての測定かよ
姑息なやり方するよな
防振ゴムなんて室外機とコンクリートの重さで1年ももたないだろ

671 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 06:07:12

【社会】「エコキュート」などの名前で普及が進む湯沸かし器の音に苦情…対策へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284289473/

672 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 06:54:40

９月１３日（月）から募集開始の家庭用第４期の交付予定台数は、約５千台となります。

673 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 07:45:20

エコキュート殺人事件

674 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 08:11:47

ニュー速でここに粘着してるエゴキュート馬鹿が涙目必死

675 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 10:27:15

エコキュートが原因でお隣さんとの仲が悪くなりました、なんてことが全国規模で起こりそう。
加えて太陽光発電なんてやってたら、その全量買取実施で結果的に非発電世帯の電気料が値上がりして
新築オール電化世帯とそうでない世帯との感情的対立が生まれるかもしれない。

676 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 10:29:37

俺はガス漏れによるガス中毒や、ガス爆発の方が100倍怖い。

677 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 12:31:14

現実問題、これで隣のエコキュート家庭に設置場所を移転しろというカネのかかる話が持ち上がる。
設置した住宅業者に、タダで移転工事をやれなんて言い出す輩もいるかもな。

678 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 13:17:03

うちのエコキュート室外機、見た目も騒音振動も
エアコンの室外機と変わらないんだが
エコキュートだけ移転とかおかしいだろ？
ガス屋が言う通りなら、エアコンの室外機、数千万台も移転になるぞｗ

679 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 14:25:42

荒らし自演で規制か
2ちゃんもえげつないことやるな

680 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 15:26:58

エコキュートを売りにしてきた住宅販売業者にとっちゃ今更いい迷惑だな

681 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 15:34:02

移動でまた儲かるな電気屋

682 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 16:10:33

>>678
エコキュートというか、ここ10年ぐらいで一気に見かけだけ低騒音化した。
あれがまずかった。まぁ今更どうしようもないからさ。
電気会社が昼間でも深夜料金適用しますよー、とかなんとかいえば、
ある程度は解決するんじゃないかな。他の騒音に紛れるでしょ。

683 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/13(月) 21:08:03

低周波音の低騒音化技術って無いの？

684 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 02:07:46

test

685 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 06:59:42

>>672

第4期申し込んだけど今日にも締め切るのかな。4万円当たれー

686 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 10:53:03

キチガイに燃料投下したら一気に元気になったな。
でも、現実的に売り上げが伸びているので、そのうち死に絶えるだろう。

687 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 12:24:04

物凄い負け惜しみw
ワロタ

688 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 15:46:05

今後売り上げが落ちたら、張り切って証拠を示して下さいね。

689 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 17:48:34

隣人灯油ボイラーの騒音＆臭い

隣人の灯油ボイラーの音と灯油の臭いに困っています。
隣人の家は15年前位の灯油式のボイラーを利用しており、最近は臭いと騒音に悩まされております。
年々騒音が増してきたので、少し前に音に迷惑していると隣人に話しましたが、その後も変わらず
うるさかったので、改善されていないが、どうにかなりませんか？

690 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 19:09:50

今月契約した時に補助金の話聞いたら「もう出ません」って
言われたから諦めてたんだけど、調べたら第4期の期日が明日まで。
慌てて業者に電話したら「代わりに出しときました」って言うんだ
けど、銀行口座等の記入やら捺印やらする箇所あるのに本人の承諾
無しに業者が勝手に出せるものなの？

691 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 19:11:54

うん

692 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 19:16:29

隣の新築工事現場でエコキュートの設置場所が自分の家の側に向いているなんて場合、もめ事になりそう。

693 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 21:03:58

犬HKに出てた婆さん、実はプロパンガス屋だった。
なんてオチじゃねーのか

694 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 22:02:14

電気で動く消音機を売ればいいんだよ

695 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 22:40:20

家庭用第4期募集は申込額の合計が9月13日（月）に予算額に達したため、２営業日後の 9月15日（水）をもって締め切りとなります。

・予算額に達した日（9月13日）が募集開始から１０営業日以内であったため、予算額に達した日から２営業日後の日（9月15日）をもって、家庭用第４期募集は締め切りとなります。
・9月13日（月）～15日（水）の計３営業日の間に到着した補助金申込書（応募はがき）については、その全件（記載等に不備のあるものを除く）について抽選を実施し、受理を決定します。

・抽選は9月22日（水）に実施の予定です。抽選の結果はこの確認画面でご確認いただけます。

696 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 22:46:54

なんとしてでもガス屋のせいにしたがる涙目必死の馬鹿キュート
>>693

697 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/14(火) 23:12:46

>>689
いくら他を引き合いに出そうが
エコキュートの低周波騒音被害が消えることはない

698 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 08:36:39

ぶっちゃけ隣の空き地で新築家屋の工事が始まって、俺の家の側にエコキュートを設置するようならクレームつける。

699 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 08:43:02

「在日は武器」　在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えてTBSに内定
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/896622.html

初鹿あきひろ議員（都議会民主党幹事長代行）のすばらしいお気遣い「病院にいけば？」
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50556376.html

和田秀樹「なぜ政治家はパチンコ屋に甘いのか。これじゃ裏金もらってると思われても仕方ない」
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10306175439.html

みかじめ料、枕営業、中絶強要......眞鍋かをり泥沼法廷劇の行方
http://www.menscyzo.com/2010/08/post_1649.html

700 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 09:38:53

>>689
裁判でもしろカス

701 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 10:54:15

>>700
臭せーんだよ、かすｗ

702 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 12:51:30

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/219.199.146.48

703 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 16:13:31

>>701
なにがおかしいんだ？
精神病か？

704 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 17:46:06

市民団体とか環境保護団体はどうして反日活動しかしないのかな。
この人たちも、車もパソコンも使う癖に、自分たちの行為は棚上げする。

705 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 18:45:53

>>704
自分たちの行為を必死に棚上げしようとしてるのは低周波騒音を出すエゴキュート

706 ：キチガイも使ってる灯油ボイラー：2010/09/15(水) 19:16:30

はじめまして。皆さんに教えていただきたいことがあります。
私は神奈川県の住宅地に新築を考えていますが、訳あって灯油のボイラーや給湯器を使用したいのです。
自分の親に話したところ、においで苦情が来たり近隣さんと険悪になるからやめておけと言われました。
ずいぶん前の話らしいですがそのような例を知っているというのです。
冬は近隣さんも窓を締め切っているから大丈夫そうですが夏場が心配です。
灯油を使用している方、近所で使用している方いらっしゃいましたらにおいについての情報を頂きたいと思います。
宜しくお願いします。

707 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 19:45:03

>>706
スレ違い

708 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 19:51:01

エコキュートの低周波騒音問題をかく乱しようと必死に荒らしてますね

709 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 20:21:11

>>706

今の石油給湯器は音も匂いも昔とは段違いに良くなってるけど、
市街地だと夏場灯油の確保が面倒くさいよ。
配達してくれるスタンドも米屋もなくなって来てるから、冬場は流しの灯油売りから買うとしても
暖房需要が無い時期はスタンドに買いに行かないとむり。

710 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/15(水) 23:13:08

定収は

711 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 02:58:18

うちはたまたま電気温水器で良かったよ
隣近所に迷惑かける事もないし１５年近く使ってるけどまったくトラブルなし！

エコキュートは、１０年程度過ぎると修理費が高額らしい

712 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 03:00:49

713 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 04:19:40

点検だと言って訪問してきて本体が汚れるから薬かオゾンのやつやらないと壊れる
って言われたw
その日に口座教えなかったから昨日来てあなた詐欺ですよね。って言ったら
書類破って帰った。

714 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 10:00:07

>>711
15年間の電気代が凄そうだなw

715 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 10:17:11

エコキュートは修理代が凄いらしいな」ｗ

716 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 10:31:42

エコキュート初代機が2000年発売だから今年でちょうど10年を迎えたわけで
10年寿命説が事実かどうかはそろそろ実際の統計データで明らかになるはず。
実際に壊れまくっているのか、アンチどもが15年寿命説に言い換えてネガキャンを繰り返すのか、
さてどうなりますことやら。

717 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 10:34:22

修理費用が高価である。室外機の寿命は3万時間、約10～15年で交換が必要になる。

718 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 11:20:19

>>716
負荷や圧力のかかる部分、常に動いてる部分はだいたい１０年をめどに作られるのが常識だわな
壊れるかどうかは機種や駆動時間によってまちまちだろうが
古くなると音が五月蝿くなる
そして低周波騒音被害も増える

719 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 11:44:39

エアコンとかだと２０年とか３０年持つことも珍しくないんだが
冷媒が違うし、エアコンは夏場の３ヶ月くらいしか動かないしな

720 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 12:04:23

>>719
うちのエアコンは、年間で10ヶ月は動いているなw
暖房、冷房、除湿で

721 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 12:09:21

>>719
その間に２～３回修理すればなｗ

722 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 12:11:32

>>718
なぜ古くなると低周波成分が増える理由を説明して下さい

723 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 12:23:05

エコキュートはインバーター？
なら１０年ぐらいで壊れそうだけど。

724 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 12:25:43

確かな知識もないのに、いつも適当なことばかりｗ

725 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 12:27:06

>>722
自分で考えることもできないの？

726 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 12:29:12

普通のエアコンで一番最初に壊れるのは室内機だな
あと、エアコンは冷房から暖房への切り替えが、一番メカ的に負荷がかかる。
それでも20年もつのだから、永久暖房モードのエコキュートなんてもっともつだろw

727 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 12:29:29

答えられないなんて、嘘か

728 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 12:31:30

運転時間や部位にもよるだろうが、回転機なんてたまに動かすより
常に動かした方が、機械には優しいんだが。

729 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 12:38:44

>>727
だからお前は馬鹿なんだっつうの
答えは用意してるから言ってんじゃん
脳みそ足りないのか？ｗ

730 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 12:57:55

いつも説明せずに言い訳ばかり

731 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 13:01:56

>>730
お前はいつも自分で考えずに質問ばかり

732 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 13:07:06

答えられないなんて、嘘か

733 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 13:14:32

>答えは用意してるから言ってんじゃん
www

734 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 13:28:21

たいした根拠もなくアンチするから、墓穴を掘るのだろう。
低脳工作員は。

735 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 14:22:33

>>726

冷房から暖房の切り替えなんて年に一回か、　冷房のみで終わるやつも珍しくない。

だいたい、すべてのエアコンが長持ちするわけでもないしね。

736 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 14:28:24

いまは冷房切ったらカビ取りモードで暖房になるやつあるよ

737 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 14:34:17

>>734
どこをどう墓穴掘ったんだ？
だからお前は馬鹿だって言ってるだろ

738 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 14:36:38

>>734
古くなっても音が五月蝿くならないという理由を説明してください

739 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 14:45:20

馬鹿が作り馬鹿が買う

それが馬鹿キュート

740 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 15:02:26

金持ちが買って、貧乏人がひがむ

それがエコキュート

741 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 15:04:38

貧乏人が電気代をケチるために買い、低周波騒音と高額な修理代に泣く

それが馬鹿キュート

742 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 15:08:29

>>738

悪魔の証明

743 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 15:34:31

>>738
音がうるさい＝低周波なのか？
じゃあ、ボイラーは低周波出し放題だな

744 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 16:32:03

ボイラーの騒音よりエコキュートの方は静かだよ。

745 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 16:49:22

>>736
普通は送風だろ。
暖房になるのもあるの？

746 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 17:14:06

>>745
パナはなる。
説明書にも書いてある。

747 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 17:27:17

>>746
ほー、そうなんだ。
取説読んでみよ。

748 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 17:49:42

>>747
ホレ、２２ページ。
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/cs/cs_10ex_01.pdf

749 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 18:09:29

>>743
>>744
最低周波数はエコキュートのほうが低いな

750 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 18:13:37

低周波の話題やりたいなら他のスレでやってくれ

751 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 18:22:54

ボイラーの話題やりたいなら他のスレでやってくれ

752 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 18:39:40

相手にするからだ
とにかくおとなしくしてくれ、荒らすな

753 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 19:12:44

>>736

それ２０年３０年前にはなかったろ。

754 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 19:17:39

>>753
あるわけないからいまはってかいてる。
こんどはひらがなでかいたからわかるだろ。

755 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 19:36:13

>>754

それの２０年３０年後の耐久性なんてわかるわけないじゃん。

756 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 19:39:01

下らん

757 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 20:50:57

>>755
耐久性なんて一言もいってないが。
>>736のどこに耐久性って書いてある？

758 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 20:54:16

しつこい奴だな

759 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 20:57:30

おまえがな

760 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/16(木) 21:03:48

>>757

耐久性の話してんのに、書いてあるも書いてないも無いもんだろ

761 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 00:06:42

だってキチガイ君だもん

762 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 01:12:11

>>761
お前はほんとに自己紹介好きだな

763 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 02:25:02

返しがヘタだよな
こういうタイプは企画や営業に向かない

764 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 02:29:29

>>763
ことごとく潰されてるお前が何言ってんの？ｗ

765 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 03:02:20

>>763
上手な返しのお手本を示してください
できなければあなたは>>762以下ということになりますね

766 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 07:54:29

>>760
俺は耐久性の話はしてない。
>>735がしらないみたいだから>>736をいっただけ。
からむなバカｗ

767 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 09:05:44

しつこい奴だな

768 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 10:07:13

エコキュートのCMが低脳すぎる。
双眼鏡で太陽見たら失明するだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=Yl8dS58NrrY

769 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 12:43:05

所詮、ガスで作るチャーハンもこの程度か
汚いわ不味いわで、何の価値も無し　　　　　　　ガスｗ
http://www.youtube.com/watch?v=UiKSFqnZYVc

770 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 13:04:53

>>769
お前はどうやってこのＣＭのチャーハン食べたんだ？
食べなきゃ不味いってわからないよな？

771 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 13:12:13

君は詭弁揚げ足取りの低周波キチガイ君ですか？

772 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 13:42:36

>>771
どこが詭弁で揚げ足？
低周波でキチガイになるの？

773 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 18:14:35

【社会】「エコキュート」などの名前で普及が進む湯沸かし器の音に苦情…対策へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284289473/

774 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 19:09:52

今までガス給湯器で死人が出てて、苦情どころじゃなかったが・・・

775 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/17(金) 19:14:48

＞・エコキュートより○○がうるさい
＞・問題を訴えてる人が神経質なだけ
＞・ガス屋がネガティブイメージを流してるだけ

こいつら全員自坊主頭で懺悔だ。

776 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 00:51:10

>>773
dat落ちになってる。
エコキュート業者こわっ

777 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 00:56:52

>>776
低周波騒音被害をもみ消そうと必死なんだろ

778 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 01:08:39

>>777
>>777

つい、20時頃にageてる人が居るのに・・・ｗ
dat落ちとかｗ

779 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 01:26:21

>>778
落ちてるじゃん

780 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 01:28:54

情報操作したら結局自分に帰ってくるんやで

781 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 07:19:58

ニュース速報+の仕様知らんのかおまいら

782 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 13:26:55

なに

783 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 13:42:28

ニュー速＋の仕様がなんだって？

784 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/18(土) 18:05:11

所詮、その程度ではニュース性もなかったってことか。
せいぜい頑張れ、低周波工作員ｗ

785 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/19(日) 23:28:04

デンジハーの次のオカルトはテーシューハー！

786 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 14:30:10

で、ニュー速＋の仕様がなんだって？

787 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 18:10:24

>>786
ほれ！えさやるぞ
http://www.topnote.net/blog/wp-content/uploads/2006/07/P1010321.jpg

788 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/20(月) 18:39:18

在日朝鮮人騒乱史
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

すっごい滑るよ！ - NIKEの対応
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/98.html

【週刊新潮】大臣が判子を捺さないので、戦後、在日重罪犯の国外追放はゼロ…治安上、死刑執行拒否より問題ではないのか
http://usr1.blog73.fc2.com/blog-entry-6.html

国民が知らない反日の実態
http://www35.atwiki.jp/kolia/

毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる　まとめ＠wiki　執筆者ライアン・コネルとは誰か
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/11.html

【週刊新潮】大臣が判子を捺さないので、戦後、在日重罪犯の国外追放はゼロ…治安上、死刑執行拒否より問題ではないのか
http://antikimchi.seesaa.net/article/35033678.html

もう黙ってはいられない　２
http://www.geocities.jp/yatagarassu/index.html

九条の会に電話してみました
http://donzokoblog.seesaa.net/article/93825552.html#more

川崎市教育委員会の「在日は強制連行された」を変更させることに成功しました
http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/213/

【電凸】前空幕長問題　政府の責任を明らかにせよ　について電凸しました【毎日社説】
http://adon-k.seesaa.net/article/109417770.html

789 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 05:46:55

尖閣、中国は相変わらず民度が低いな
このスレに粘着してるエゴキュートと同じ

790 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 10:08:09

エコキュートが流行ると、中国製のガス給湯器が売れなくなるからなw

791 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 10:23:37

中国って電気温水器がメインでしょ
感電死するやつが多発してる。

792 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 18:53:19

>>789
むしろ工作、妄想はこのスレのキチガイと同じだがｗ

793 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 19:06:03

中国って、ガスは使われてないのか？

794 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 19:20:22

>>792
根拠のない捏造はよくないぞ
エコキュート使うと捏造するようになるのか？

795 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 19:40:52

エコキュートのデメリット

・空気熱を利用するという機器の特性を活かせる昼間や夏場の電力を利用した場合給湯や暖房にかかる光熱費が著しく高くなる。
・訪問販売や量販店では機器価格が電気温水器と比較し大幅に高価である。
・ある程度のスペースを必要とする。
・瞬間的な湯沸しができない。
・設置場所や方法によって低周波騒音が発生する事がある。
・（エコキュートによる低周波の健康被害を訴える声もある。）

・修理費用が高価である。

エコキュートのメリット
・頭が悪くなる
・キチガイになる
・性格が悪くなる
・都合の悪い相手はガス屋という妄想が見えるようになる
・近所に迷惑をかけてもかわまわないという自己厨になる
・短気になる
・早朝から昼間、深夜まで2ｃｈに貼りつき自演するようになる
・屁理屈が上手になり周りから嫌われる
・捏造までしてかく乱しようとする

796 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 19:54:29

キチガイに火がついたなｗ

797 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 20:02:35

本人がのこのこ出てきやがったな

798 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 20:16:23

>>795は一酸化炭素で頭がいかれてる！

799 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 20:18:52

・都合の悪い相手はガス屋という妄想が見えるようになる
>>798

800 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 22:05:24

おまえさ、そこまで荒らしたいのなら
アンチスレでやれよ。

自分で立てたスレぐらい自分で盛り上げてろよ。

ハッキリ言って迷惑だ。

801 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 22:28:05

東京電力、オール電化住宅の累計戸数が80万戸突破

「オール電化住宅は、台所、給湯、冷暖房など使用するエネルギーのすべてを電気で賄う住宅。
住宅の新築着工件数が伸び悩む中で、オール電化住宅の戸数は確実に増加している。
2003年3月時点では3万4000戸だったが、2005年ごろから急速に拡大。2008年3月に45万6000戸、2009年3月には59万8000戸になり、
2009年12月には70万戸を超え、2010年8月に80万2000戸に達した」

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20100921/104832/

802 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 22:43:28

>>800
荒らしはガス屋のせいにして印象操作する馬鹿キュートな

803 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:08:16

だから、アンチスレで好きなだけやってろよ。

804 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:13:45

馬鹿キュートが荒らし捏造印象操作やめればな

805 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:14:49

>>803
それだけガス屋はエコキュートに追い込まれて必死って事なんじゃあねえ ?

806 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:16:49

なんでエコキュート嫌いなお前がこのスレに住み着くわけ？

正義感？

暇だから？

それともストレス発散？

どうでもいいけど他のスレでやってくれ。

807 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:20:11

ほらな、また馬鹿が出てきたしｗ
お前が追い込まれてるんだろが
どんなにお前がエコキュートの低周波騒音問題を否定しようがかく乱しようが
現実に問題は確実に広がってるだろ

808 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:23:31

自分で良いことをやってると思ってるんだ。
こまったな・・・

809 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:24:28

揚げ足取られるから、正確に書いておく。
×こまったな
○こまった人だ

810 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:24:44

>>806
エコキュートの低周波騒音問題をかく乱し印象操作をするキチガイが毎日粘着してる以上仕方ないだろ
文句があるなら>>805に言え

811 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:38:26

悪いのは何でも人のせいか・・・

812 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:40:33

悪いのは何でもガス屋のせいか・・・

813 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:42:44

俺がどのレスでガス屋だと言ったか？

814 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:44:07

>>813
誰がお前だと言った？

815 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:47:39

わかったよ。

だが・・・

ああ言えばこう言う。
どうしようもない人だ。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:48:16

>>813
お前は何がやりたいんだ？
まともな議論をできるようにしたいならかく乱捏造印象操作までして
必死にエコキュートを過度に擁護する粘着キチガイを潰したほうがいいだろ

817 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/21(火) 23:59:17

>>815
結局お前も粘着キチガイと同じじゃん
正当な反論もできないんだろ？
エコキュートの低周波騒音問題をもみ消そうとする馬鹿と同じ
電気代ケチるために自分の家だけよければいいというエゴキュートや
低周波騒音問題で苦しんでる人を侮辱するような最低の人間と同類

818 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 02:26:34

昔、ＮＨＫって電子レンジやＩＨの電磁波も同じように取り上げてたよね。
今ではＮＨＫの料理番組でＩＨを使ってるが・・・笑

そんでエコキュートを使用してる人から騒音の苦情が出ないから、結局全く問題にされないんだよね。

もしもエコキュートの音と低周波しか聞こえないオカルトチックな人がいてケチをつけてきた場合、
３日間とかランダムに、昼間、エコキュートを動かして深夜は止めといたらいいよ。

すぐ、エコキュートだけが売れると都合が悪い人の嘘つきって分かるから。笑

819 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 02:30:00

>>817
お前が興味を示してるのは低周波騒音問題で苦しんでる他人ではなく
沢山売れまくってるエコキュート自体だろ。

逆に毎年、ガス災害で苦しんでる人を見守ったら？

820 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 03:20:52

・都合の悪い相手はガス屋という妄想が見えるようになる
>>819

821 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 03:27:11

>>818
エコキュートの低周波及び超低周波騒音に関する苦情が増えていて、それを全部嘘つきと言えるのか？
ほんとに低周波騒音で苦しんでる以外にわざわざ苦情を訴える動機がないだろ
現実にエコキュートの低周波騒音被害の苦情は増えてるようだが、その現実を無視するのか？

822 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 03:29:19

823 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 06:41:38

第4期の補助金抽選対象ってもう見れる？
番号入力しても確認出来ないんだが。

824 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 07:04:21

おっ今日からか。当たってるといいなー。

825 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 09:17:07

>>821
>現実にエコキュートの低周波騒音被害の苦情は増えてるようだが、その現実を無視するのか？

別に法律に違反していなければ、無視して構わないだろw

826 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 10:34:45

>>822
はいはい、1週間以上前の鮮度切れネタ乙

827 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 11:00:44

低周波って、音は周波数が低い方が指向性が無くなるのになぜ「設置した家の隣に住む人」しか苦情を言ってこないのだろう。
被害があるなら機器に一番近い本人宅の影響が最も大きいはずだし、しかも自分で大金払って設置したモノに問題があるなら
もっと大勢が訴えまくって当然だと思うんだが。

828 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 11:12:58

ＩＨで調理してるときって、子宮のあたりが、一番、レンジ台に近づくから
赤ちゃんに一番、影響がでるんだよ。

829 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 11:14:03

>>826
ネタではないからな
これから何年も問題になるぞ

830 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 11:21:33

>>828
レンジ台の高さと頭の高さが同じくらいの小さな子供も近づけないほうがいいね

831 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 11:52:24

>>825
法律に反してなければ、隣近所に迷惑かけてもいいのか？

正にエゴキュートだな

832 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 12:28:23

>>831
あたりまえだろ ?
日本は法治国家だからなw

833 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 13:01:22

法律は穴だらけだけどな。
なにをしてもいいと思う考えは朝鮮人そのものｗ

834 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 13:08:50

第4期の抽選結果出たね～
倍率ってどれくらいだったんだろ・・・

835 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 13:14:24

>>833
知っているか ? 日本人、もしくは日本にいるすべての人間が法律を守ったら、犯罪がなくなるって事を

836 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 14:33:30

>>100
どれくらい安くなった？
これまでの料金と比べて。

あと、うるさくないかい？

837 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 14:45:41

今日もどこかで不完全燃焼事故♪

838 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 14:46:43

>>830
もしかして電磁波被害の事を言ってる？
1日1時間以上携帯電話使う人たちと全く使わない人たちの追跡調査の結果、脳腫瘍にかかった人の割合は、
全く変わらないか携帯電話を使う人たちの方がむしろ低かったらしい。
ということで、電磁波による健康被害は都市伝説。

839 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 15:02:29

出力がちがうだろ

840 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 15:17:11

耳に密着して使う携帯電話はかなり出力高いよ

841 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 18:06:15

842 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 18:10:53

>>838
だって、低周波キチガイは風評だけで活動してるようなもんだから。

843 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 18:16:10

>>820
>>819に対して、全く反論出来ない低周波キチガイ

844 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 18:58:45

自分が低周波被害に合ってるわけでもないのに。
どこまでお人好しの馬鹿なんだ。

845 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 19:22:11

抽選漏れてたorz

846 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 19:25:24

＞当該申込番号の申込書は、抽選の結果、残念ながら受理できませんでした。

やっぱ５千台は厳しいか
あ～あ・・・

847 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 19:35:47

ざまあｗ

848 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 19:36:39

ダメだった。倍率どんだけだよ。

849 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 19:56:41

秋のオール電化キャンペーン2010
エコキュートに取り替えるなら、今がチャンス！
10月1日から12月31日まで、エコキュート・リフォーム支援キャンペーンを実施します。
今お使いの給湯機をエコキュートに取り替える際、キャンペーンに申し込まれた方に対して、先着10,000名様に30,000円の導入支援をいたします。
http://www.chuden.co.jp/electrify/2010autumncamp/index.html

中部電力管轄でよかった。これならもらえそうだ。

850 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 20:14:59

灯油ボイラーのキャンペーンは？

ったく、シケてやんのｗ

851 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 20:44:50

>>850
お前の荒らしのほうがシケてんじゃん

852 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 22:22:09

オウム返しのしょうたれにﾜﾛｽ！

853 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 22:49:04

必死だな

854 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 22:56:24

金もらってる以上必死にもみ消さないとならないんだろ

855 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 22:59:44

>>854
ボイラーでの一酸化炭素殺人のことですね。

856 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:07:50

>>855
関係のない話題でエコキュートの低周波騒音被害をもみ消しか

857 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:09:53

パロマ事件であれだけ人を殺しておきながら
聞こえない低周波音で眠れないだって？

なんてちっちゃい人間なんだよｗｗ

858 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:12:19

関係ない話題でもみ消さなければならないほど低周波騒音問題が深刻ってことだな

859 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:14:06

エコキュートのデメリット

・空気熱を利用するという機器の特性を活かせる昼間や夏場の電力を利用した場合給湯や暖房にかかる光熱費が著しく高くなる。
・訪問販売や量販店では機器価格が電気温水器と比較し大幅に高価である。
・ある程度のスペースを必要とする。
・瞬間的な湯沸しができない。
・設置場所や方法によって低周波騒音が発生する事がある。
・（エコキュートによる低周波の健康被害を訴える声もある。）

・修理費用が高価である。

エコキュートのメリット
・頭が悪くなる
・キチガイになる
・性格が悪くなる
・都合の悪い相手はガス屋という妄想が見えるようになる
・近所に迷惑をかけてもかわまわないという自己厨になる
・短気になる
・早朝から昼間、深夜まで2ｃｈに貼りつき自演するようになる
・屁理屈が上手になり周りから嫌われる
・捏造や印象操作までしてかく乱しようとする

860 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:14:10

煽ってるのは一部のキチガイ（老人医師を含む）だけだよｗｗ

成仏しろよｗ

861 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:16:20

事実をオカルト扱いするほうが煽ってるだろ

862 ：まさに低周波キチガイの格言：2010/09/22(水) 23:16:48

・頭が悪くなる
・キチガイになる
・性格が悪くなる
・都合の悪い相手はガス屋という妄想が見えるようになる
・近所に迷惑をかけてもかわまわないという自己厨になる
・短気になる
・早朝から昼間、深夜まで2ｃｈに貼りつき自演するようになる
・屁理屈が上手になり周りから嫌われる
・捏造や印象操作までしてかく乱しようとする

こいつ、死んだ方がマシだなｗ

863 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:18:10

>>860
具体的どこがキチガイなんだ？
説明できなければお前の負け

864 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:19:06

>（エコキュートによる低周波の健康被害を訴える声もある。）

自信が無いので、遠慮がちに括弧書きにしました。

865 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:21:04

>>860
お前、死んだ方がマシって言われてるぞｗ

866 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:25:32

でた！！
ちっちゃーへたれ小僧のかえし

867 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:26:29

>>866
お前の返し自体がへたれなんだが

868 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:27:16

>>866
で、具体的どこがキチガイなんだ？

869 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:27:51

これか？ｗ

今日もどこかで灯油ボイラー悪臭♪

870 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:31:30

たっけーこれがガス給湯器の値段かよｗ
http://galfellatioadultmove.com/

871 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:32:05

>>869
で、具体的どこがキチガイなんだ？

872 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:32:37

>（エコキュートによる低周波の健康被害を訴える声もある。）

自信が無いので、遠慮がちに括弧書きにしました。

873 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:34:48

>>870
エコキュートよりはるかに安いだろ
そのサイトではエコキュートの１０分の1の値段だぞ

874 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:35:41

>（エコキュートによる低周波の健康被害を訴える声もある。）

自信が無いので、遠慮がちに括弧書きにしました。

875 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:37:14

問答無用かよ
キチガイすぎて相手に出来ないなｗ

876 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:48:22

>>875
何が問答無用なんだ？
相手にできないなら二度と相手にするなよ
学習能力のない猿以下のお前のことだから
自分の言ったことも忘れてまた必死に荒らすんだろうがな

877 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/22(水) 23:51:45

規制かかってやがんのｗ

878 ：低周波キチガイの格言：2010/09/22(水) 23:54:21

・頭が悪くなる
・キチガイになる
・性格が悪くなる
・都合の悪い相手はガス屋という妄想が見えるようになる
・近所に迷惑をかけてもかわまわないという自己厨になる
・短気になる
・早朝から昼間、深夜まで2ｃｈに貼りつき自演するようになる
・屁理屈が上手になり周りから嫌われる
・捏造や印象操作までしてかく乱しようとする

879 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 12:15:27

うちがオール電化にしたのは、埋設ガス管（25年物）が錆びて
地中でガス漏れしてたから。
配管工事やりかえに8万の見積もりだったから、その際オール電化にした。
あれから5年になるけど、改めてその判断が正しかったと思っている。
なんせ光熱費が年間6万前後安くなり、何より風呂や料理の時の快適さは
何ものにも変えられない。

880 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 12:57:26

>>879
ガス工事って高いよね　（´・ω・`）

881 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 14:54:32

うちの埋設４５年だがまだガス管は穴開いてないな
水道管は赤水がだるい

882 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 15:31:33

こないだテレビで水道管が危ないってニュースでやってたが、耐久年数を迎えた水道管、中がサビでウンコみたいになってた
体に害は無いと言ってたが、あれが少しずつはがれてエコキュのタンクに溜まってくんだろうな
その点ガス給湯器はあれの少しずつ混じった水を飲んでるわけだな
ヘドロだのなんだのと叩いてるガス屋の腹の中はヘドロだらけって訳だなｗ

883 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 15:36:29

エコキュのタンクは錆をウンコに熟成させるのね

884 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 16:15:22

>>883
日立の直圧式があるから、その煽りはすでに過去のものかとw

885 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 16:23:26

>>883
それはエネファームのことですか？

886 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 16:37:30

>>884

あれも井戸水対応型の１００万円の奴しか対応してないからな

値引いて５０万くらいとして、だいたいガスと４０万くらい差が出る

887 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 16:45:59

で？
だから？

888 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 16:49:48

朝鮮学校教諭が強制わいせつ、ひったくり現行犯
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271126015-n1.htm

東京で金正日総書記推戴の祝賀宴/３０カ国７００人が参加
http://megalodon.jp/?url=http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-10/sinboj971028/sinboj97102881.htm&date=20070131051210

総連、朝鮮学校無償化へ攻勢　「日本人になりすませ」　文科省への電話指示、ノルマも
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100613/kor1006130120000-n1.htm

889 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 17:49:25

馬鹿キュートの荒らしの特徴

スレと全く関係のないコピペを貼る
>>888

890 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 18:46:42

自演

891 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 20:26:45

ガス漏れ：１８世帯が避難－－大津　／滋賀
毎日新聞 9月20日(月)13時30分配信

１９日午前８時１０分ごろ、大津市比叡平２の周辺住民から「ガスのにおいがする」と
大阪ガスに通報があった。同社の調査でガス漏れが判明。周辺の１８世帯２９人が一時山中比叡平市民センターに避難。
市道を掘ってガス管を修繕した。管の接続部がゆるんでいたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100920-00000135-mailo-l25

892 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/23(木) 21:00:51

馬鹿キュートの荒らしの特徴

スレと全く関係のないコピペを貼る
>>891

893 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 12:32:43

ガスやお前の使ってる灯油ボイラーより余程安全だってことだよ
わかりますか？キチガイにはｗ

894 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 12:48:31

>>893
安全なほうがいいな
そして低周波騒音被害もないほうがいい

895 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 12:53:58

水風呂にでも入っていればいいよ

896 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/24(金) 12:58:22

>>895
理由は？

897 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 22:54:48

安全な方がいいんだろ

エコキュートは低周波
ガス給湯器は一酸化炭素中毒
灯油ボイラーは爆音＆一酸化炭素中毒←（これ最悪だな）

898 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/25(土) 23:25:11

>>897
だから電温が一番だって言ってるだろがよカス

899 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 00:35:11

どこで言ったよカス！

900 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 00:39:22

言ってるじゃん
探してみろカス

901 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 07:18:52

頭おかしいなこいつ

902 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 10:20:37

>>901
どこがどう頭おかしいんだ？

903 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 10:58:07

青木愛議員の母が経営の保育園全焼、漏電か

　２９日午後８時３５分ごろ、千葉県南房総市千倉町北朝夷の「ゆうひが丘保育園」から出火、
木造平屋の園舎約３７５平方メートルを全焼した。
同園は、民主党の青木愛衆院議員（東京１２区）の母親（７３）が経営、青木氏も勤務したことがある。

　県警館山署によると、当時、園内は無人。
ブレーカーが設置されていた１階中央ホール付近の燃え方が激しく、
漏電の可能性があるとみて出火原因を調べている。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100701/dst1007010712000-n1.htm

904 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 11:43:47

DQN設備屋必死だな

905 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 12:37:12

>>904
質問には答えないのか？

906 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 14:33:05

ガス設備屋が自分の利権のために
アンチ工作をしてるのでしょうか？

907 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 14:37:52

>>905
そこまで言うならレス番貼れや。

少なくとも電温のレスはここ数日出ていない。
それを電温と言ってると分かれとは、流れを無視した
頭の変な奴と言われてもしかたがないだろ。

なあ、いつものキチガイ君よ。

908 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 17:12:45

中国と一緒だね

909 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 17:19:39

>>903
電気って危険なんだね。

910 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 18:21:40

>>907
また逃げるのか？
ログも検索できないのか？
それとも数日しか記憶できない池沼か？
流れを無視したコピペを貼るお前が変なのか？

911 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 19:04:38

ログは検索できるよ
だから言ってるだろ

このスレで電温の安全性を語ったレスなんてあるのか？
コスト比較はあるがな

言いがかりせずにちゃんとレス番出せや
このキチガイが

912 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 19:13:52

ほんとは検索もできない能無しだろ？ｗ
その前に質問に答えてみろや

913 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 20:36:06

このスレのどこに電温の安全性を言ってるレスがあるのか？
コスト比較はあるがな。

言いがかりばかりは一人前だな、キチガイ君は。

914 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 20:43:20

>>913
どうせ他スレ荒らして見てるんだろ？
１０年以上もノートラブルなら安全だろがよ
何度も質問に答えてみろと言ってるんだがな
日本語読めないのか？

915 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 21:13:37

900 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 00:39:22
言ってるじゃん
探してみろカス

とうとう、自ら墓穴を掘ったか。
いい加減消えろよ、キチガイ工作員は。

916 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 21:23:35

>>915
どこが墓穴なんだ？
探してみろって
探せないなら能無しだろ
工作って何なんだ？
お前は質問には全く答えようとしないな
消えるのはお前だ

917 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 21:26:00

>>915
逆に電温のどこが危険なんだ？答えてみろキチガイ

918 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 21:44:11

逃げてばかりの能無し馬鹿キュート

919 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 22:05:25

相変わらず、エコキュート業者はくだらない妄想と戦ってるのか
商売だろうが、消費者に対してもっと誠実になったほうがいいよ？

920 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/26(日) 23:03:52

寒くなってきましたね。
エコキュートユーザーにとっては、湯切れと電気代におびえる季節の始まりですね。

921 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 00:32:30

>>920
エコキュ夏1000円→冬3000円
ガス夏5000円→冬10000円

こんなかんじ。
エコキュは冬は3倍になるから一見不利に見えるが
差額は4000円差から7000円差になるので
むしろ冬こそエコキュート大勝利の季節。

922 ：低周波基地外：2010/09/27(月) 07:56:51

僕ちゃんが使っている灯油給湯器より電気温水器の方が安全で良いよ。

923 ：おしえてｸﾝ：2010/09/27(月) 10:18:22

昨日、友達の所にエコキュートのセールスマンがやってきて
設置費込みで83万円で、安いから買いませんかと
言ってきたそうだんですよね。
なんでも今日の夕方までに決断しないとこんなに安く
売れないそうです。
現在風呂にはガス代一ヶ月で￥５６００かかってるんですけど
エコキュートにすると￥６００になるそうです。
それから本体は30年くらい使えるそうです。

これってどうなんでしょう？

924 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 10:25:16

太陽光パネルは30年以上もつらしいが、エコキュが30年ももつのか？？

てか、釣り針がでかすぎちゃってもう・・・

925 ：おしえてｸﾝ：2010/09/27(月) 10:55:01

>>924
釣りじゃないですよ。
真剣に相談してます。
やっぱり30年持つなんていい加減なこと
言ってたわけですね。

ちょっとヤフーショッピングで調べてみたんですけど、
三菱やパナソニックのエコキュートが25万円から40万円ほどで
売ってますね。
工事費6万円なんてところもあるんですが、こういうところで
かったら30万円ちょっとでできちゃうんでしょうかねぇ？

エコキュート　標準取付工事　特別価格：60,000円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kjk/ecoq-kozi.html

三菱電機エコキュート　追いだきフルオート　SRT-HP37W5
特別価格：244,000円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kjk/srt-hp37w5.html

926 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 11:23:04

>>925
30年は無理だと思う
水回り品だから、ゴムのパッキンも30年は持たないし

途中で修理しつつも、ガス給湯器で10年、エコキュートで20年が限界じゃあないのか ?

あと、太陽光もコンバーター部分の寿命は10年

927 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 11:30:13

こまめにメンテしたら30年持つだろう。
メンテには部品交換も当然含むからな。
何買ってもノーメンテで30年持つ製品あるか？

928 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 11:35:02

修理費が高いんだってよ

929 ：おしえてｸﾝ：2010/09/27(月) 11:43:26

>>926－928
なるほど。
ところで設置費込みで83万円ってのも
高すぎるような気がするんですが、
やっぱ購入はやめた方がいいですよね？

そして買うなら>>925のような安いネットショップの
方がいいでしょうかねぇ？

930 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 12:01:04

10年すらもたないだろうに30年とかｗ

931 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 12:17:02

>>927
修理するより買ったほうが安くなった時点で、その製品の寿命だよw

932 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 12:23:12

恐ろしい

パッキン程度の寿命でエコキュートが駄目だと言い出す
ガス設備屋なんか誰が信用するのだろうか

933 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 12:44:57

>>932
お前、小学生よりバカだろwww

パッキンの交換程度で、修理するより買ったほうが安くなるわけ無いだろw

あと、パッキンの交換は、ガスもエコキュートも無いだろ。
水回り品共通の問題だからwww

934 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 12:52:18

おまえ必死すぎｗ
そこはガス設備屋の詐欺たるゆえんだよ

935 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 12:56:38

>>934
バカでも、人からバカと言われたら腹が立つのかwww
人に馬鹿にされる自分のバカさかげんを反省しろwww

936 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 12:58:37

こういう質の悪い業者に工事させたら悲惨だな。

937 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 14:37:31

>>932
ヒートポンプは故障した場合に修理の費用が大きい。
エアコンに使われるフロン冷媒と比較してエコキュートの二酸化炭素冷媒は
冷媒密閉部に高圧力がかかり、装置が複雑になる。

938 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 14:42:58

エコキュートの修理代について教えてください
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3213213.html

ヒートポンプだけで４０万もするのか・・

939 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 14:47:37

ガス設備屋がアップしはじめました
　

940 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 15:11:06

エコキュート業者は反論もできず涙目

941 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 16:24:30

エコキュート業者だという証拠を出して下さい。

942 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 16:48:38

エコキュートもメーカーとシリーズを考慮しないと話しにならんだろ。
メーカーによって電気代なんか全然違うぞ。

943 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 17:09:10

修理費が高いとか安いとか以前の問題でメーカーは３０年も部品を保有してないよ

944 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 17:09:43

ガス→エコキュの差額にくらべれば、エコキュのメーカー間の違いなどは誤差の範囲。

945 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 18:37:34

>>938
40万出したら新品買えますがｗ

946 ：923：2010/09/27(月) 19:16:30

見積書公開します。
どんなもんでしょうか？

エコキュート・日立　BHP-F37GU　￥482850
部材セット一式　　　　　　　　　　　　￥85050
一口循環口　　　　　　　　　　　　　　￥8400
脚部カバー　　　　　　　　　　　　　　　￥9450

機器搬入据付工事　　　　　　　　　￥76650
基礎工事　　　　　　　　　　　　　　　サービス
配管工事　　　　　　　　　　　　　　　￥63000
凍結防止工事　　　　　　　　　　　　￥31500
リモコン取り付け工事　　　　　　　　￥12600
ボルト数変換工事　　　　　　　　　　サービス
分電盤変換工事　　　　　　　　　　　サービス
ホール補強、電線埋設工事　　　　サービス
専用回路増設工事　　　　　　　　　￥52500
申請代行手数料　　　　　　　　　　　￥8000

合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　￥830000

947 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 20:32:53

ようやるわｗ

948 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 20:47:57

エコキュートってエアコンと冷蔵庫を合体させたみたいな構造だよな。
ということは、エアコンと冷蔵庫を合わせたような価格が適当だろうな。
ということは、五十万円を超えるのとかは高すぎるといってもいいだろうな。

な？

949 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 20:48:31

>946
高いと思います。

ウチはこんな感じでした。

エコキュート・日立　BHP-F37GD \406500
脚部カバー　　　　　　　　　　　　　　 \4500
一口循環口　　　　　　　　　　　　　　 \3800
既存ボイラー撤去・処分　　　　　　 \8000
基礎工事、設置・配管接続工事　 \98000
追い炊き配管・循環口交換　　　　 \7500
電気工事　　　　　　　　 \30000

小計 \558300

東電申請費　　　　　　　　　　　 \20000

950 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 20:58:43

>>948
頑張れシナ人

951 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 20:59:54

煽りがどんどん貧しくなる涙目馬鹿キュート

952 ：923：2010/09/27(月) 22:39:45

>>949
やっぱりそうですか・・・
それではそのように伝えます。
助かりました。
ありがとうございます。

953 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/27(月) 23:13:11

>>952
ホームセンターのカインズホームで購入しましたが、安いし問題なしですよ。

エコキュート　三菱　SRT-HP370W4
IHヒーター　パナソニック　KZ-F60HS
598,000円
（ＩＨヒーター変更分　+60,000円）
延長保証（7年）　エコキュート IH
11,000円
総計　669,000円

それと、エコキュートにかかる電気代は
ひと月大体1800円位　その程度はかかります（一家4人の例）
600円って売り文句は、、、ねぇｗ

954 ：923：2010/09/27(月) 23:42:52

>>953
なるほど。
参考になります。
ありがとうございます。

955 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 09:55:38

>>946
サービスになってる項目って、結局やらないってことなんじゃ…
基礎工事なんて後から出来ないんだから、そこは有料でもキッチリやってもらわないと
地震で傾いたりしたら悲惨だよ

956 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 10:18:22

うちはガスだが、同じ4人家族で湯沸かしに使ってるガス代はおおよそ4000円。
>>953が1800円てことだから差額2200円か。
669000円÷2200円≒304ヶ月≒25年
ノーメンテで25年もてば元がとれそうだな。
ていうか無理だｗ

957 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 10:37:56

>>956
お前んち、毎日風呂入ってないだろｗ

958 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 11:05:09

>>957
毎日きっちりとはいってますが？
シャワーは使わずに湯船の湯で洗いますがね。

てか、キミんちはガス漏れてるのでは？

959 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 11:30:46

毎日風呂に入っても臭い>>957

960 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 12:14:01

>>958
オール電化でガス漏れるのかよｗ

961 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 12:37:00

ガス屋はあっちいけシッシ

962 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 12:49:55

>>961
どうした？>>956で元がとれないのがハッキリして都合悪くなったのか？ｗ

963 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 13:03:42

シャワーも使わないケチケチが、953と同じ料金で
比較しても意味がない

964 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 13:12:38

エコキュ入れた元をとりたいから、使いたくもないお湯をジャブジャブ使うのか？
アホじゃね？ｗ

965 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 13:15:17

結局水道代高くなるじゃんｗ

966 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 14:13:39

>>953
>ひと月大体1800円位

夏なのか、冬なのか、中間期なのか、年間平均なのか、そこを明記しませう。

967 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 14:29:44

そうだな、真冬の電気代知りたい。

968 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 21:05:42

昔シャワーと風呂、どっちが湯を多く使うのか気になって計ったことがあるが、
夏だとだいたい延べ５人シャワーに入ると風呂一回分くらいになりそう。

969 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 23:10:28

こういうふうに具体的にイメージのわくレスならありがたいね。
とすると、１２、３年で元がとれることになるよね。
１０年目故障率なんて１００％なんてあり得ないから
普通にシャワー使う家なら十分メリットがあるよね。

970 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/28(火) 23:49:20

>>969
使い方や地域にもよっても差が出るだろうが１０年過ぎたらヒートポンプは交換の可能性が高くなると思う
仮に１２～３年で交換だとして元が取れるのは修理費を含めて20年後と考えたほうが良いのでは？
３年以内で故障するケースもあるようだよ

971 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 00:13:25

>>946
IH無しならかなり高いと思う。
本体が大体実売30万前後、工事が15万～25万だろうから
高くても55万。

972 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 01:38:41

>可能性が高くなると思う
>仮に１２～３年で交換だとし
>ケースもあるようだよ

全く、使い物ならん奴ｗ

973 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 01:59:45

>>972
具体的に何が？

974 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 02:09:27

答えられない馬鹿キュートは涙目でなた逃げていきましたｗ

975 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 06:51:49

ガスが二酸化炭素で色々面倒くさいエアコンって感じのものだから
寿命って結構差が出ると思うよ。

ガス給湯器だって一定した寿命があるわけじゃないし。
（うちの前の給湯器は３５年もったしな）

976 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 07:21:16

「エコキュートを買ったけど電気代が全然安くならない！」と苦情が殺到！情弱相手の商売は儲かるよなｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285676639/1

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100927-00000003-agara-l30

977 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 08:06:46

うちは光熱費が安くなった

978 ：923：2010/09/29(水) 08:14:03

>>971
へー55万で買えるんですか！
分かりました。
ありがとうございます。

979 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 09:11:31

エコキュはエアコンと同じみたいな事言う奴いるけど、今の分離型エアコンとは構造が違うよ
どっちかと言えばガス配管が無い大昔の一体型埋め込みエアコンに近い
あれって簡単な構造ってのもあるが、30年くらい経ったのが今でも動いてるのがザラにある
ただし音はエコキュ以上にやかましいがｗ

980 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 11:47:00

まだ7年しか経ってないガス給湯器が壊れて（お湯はでるが何故か湯張りができない）修理しとき、
8年間しか部品作らないから次壊れたら、買うしかないようなこと言われたんだけど
エコキュートも部品を保有してる期間って決まってる？

981 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 18:28:42

>>979
あれ？あの室外機みたいなのの中に水を循環させてるんだ。

982 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 18:39:26

>>980
エコキュートの部品供給期間は１０年だけど、
製造打ち切り後最低１０年間は部品を持たなきゃダメということ。

ガス給湯器は７年なんだけど、同じものでもBF品は１０年の保有期間があるから
実質的に法的に義務付けられてる部品保有期間は同じだな。

あとはメーカーの対応次第ということになる。
壊れやすい部品は供給を継続することもあるし、
部品の在庫は資産として課税されるから捨てちゃう事もある。

ただ、そのモデルは製造打ち切りになっても、次のモデル、その次のモデルにも
同じ部品や互換性のある部品を使い続ける事はあるから、
いつ部品がなくなるかは正直わかんない。

983 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 07:47:50

さて。明日から中部電力の補助金申請だ。今度は先着だから行けるだろ。
しかし、国の4次が2億で企業が3億出すってどーよ。

984 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 10:45:15

>>981
そうだよ
あの配管は水とお湯
冷媒のガスは室外機の中で完結しててガスが漏れる接続工事は無いから、エアコンでよくある施工不良でのガス漏れは無い

985 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 11:11:49

CO2冷媒は圧力が違いすぎるからな
エアコンみたいに冷媒を引きずり回すということができない

幸い、給湯器は大量の空気を暖めたいわけではないので、
エアコンとは逆に、お湯をもってきて室外機の中で暖めてから戻してる感じだな

986 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 11:15:43

それでうるさくなるのか

987 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 12:21:29

wikiで調べたらヒートポンプの寿命って10年程度らしいね。
で、日立に電話でエコキュートの寿命を聞いてみたんだけど、
それを答えるとその期間、保証しないといけなくなるから
答えられないと言われた。
損得勘定するのに重要なことなのにこんなんじゃ困るよね。
で、ヒートポンプが壊れた場合の費用聞いてみたら
パーツ代が30万円くらいで工賃が3万円くらいだってさ。
新品本体が30万くらいで売られてるのに。

988 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 12:47:18

>>987
wikiが常に正しいと思うなよ。今現在確定している事実は、
発売から10年経ったが初代機が壊れまくったという事実はまったく無い、ということだけ。
あと何年もつのかはまだ誰も明言できない。
言い切っているヤツがいればどっち側のスタンスであれそいつの言葉は信用するな。

989 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 12:51:43

> まったく無い
言い切ってるじゃんｗ
どうやって調べたんだ？

990 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 12:54:12

壊れてもらったほうが助かるだろ電気屋的に

991 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 13:00:16

修理代ぼったくる業者が増えてくるだろうな

992 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 13:02:04

>>988
ググったらヒートポンプの故障はけっこう出てくるのに
何言ってんだか

993 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 13:49:24

>>987の言う「ヒートポンプの寿命」って個々の故障の事じゃねーだろ。
そりゃ個別に故障することはあるだろうがそれを「寿命」とは言わない。

994 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 14:57:26

ヒートポンプが壊れても命までとられるわけじゃないｗ

995 ：鳥 ◆pm/jmrzhzaa. ：2010/09/30(木) 16:24:43

よくあるご質問｜ヤマダ電機の太陽光発電とオール電化
http://www.econakurashi.com/qa/index.html
エコキュート機器の耐久年数はどのくらいですか？
他の給湯器と同じで約10年です。

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　やっぱ10年くらい持つってのが
　|⊂/　　　通説になってるようだね。
　|-Ｊ　　　　だったら損益10年で計算しなきゃいけない。
　　　　　　　ガスに比べて年間5万円安いとして10年で50万円
　　　　　　　現金で買っても元がとれた頃に壊れる計算ですね。
　　　　　　　買わなくてよかった～。
　　　　　　　

996 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 16:57:42

ガスも灯油も１０年ぐらいじゃん。
電気温水器の追焚きなしが２０年ぐらいか。

997 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 17:41:33

うちの灯油ボイラーは22年もってるぞ

998 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 17:44:43

最近の家電製品ってこの商品の耐用年数は10年ですとか、8年ですとかラベル貼ってあるよな
あれって多分何十年も使って発火してメーカー責任取れやゴルァッってのを回避する為のもんでしょ
運がよければ15～20年くらいは使えるんじゃね？
もちろん自己責任でｗ

999 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 18:58:59

低周波君は生まれたときから壊れてます

1000 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/30(木) 22:47:11

1000

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