[Fujitsu]富士通ゼネラルのエアコンその5[GENERAL]

1 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/21(日) 20:46:09

2009年新規設計４シリーズで2010年省エネ基準達成、nocriaSシリーズの売り上げが好調、暖房が強い、ラムダ型熱交換器、
自動フィルター掃除も開発した富士通ゼネラルのエアコンについて語りましょう。

2006年全世界ルームエアコン生産台数
1位LG(1100万台)、2位格力、3位美的、4位ハイアール、5位松下（427万台）、6位ダイキン、7位富士通ゼネラル、8位三菱電機、9位日立

その１
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066408491/l50
●富士通ゼネラルのエアコンその２●
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1162998342/
●富士通ゼネラルのエアコンその３●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1203584990/

2 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/21(日) 20:48:55

【世界各国のエアコンシェア】 (日本は2007年、その他は2006年）
日本(日経)1松下23.1％ 2ダイキン18％ 3三菱電機14.7％ 4東芝12.2％ 5富士通9.1％ 6日立8.9％ 7シャープ　8三洋　9三菱重工　10コロナ　11長府
　　(GfK)1松下21.7％、2三菱電機15.3％、3ダイキン13.2％、4東芝12.2％、5富士通11.9％、その他25.6％。
アメリカ・カナダ　1三菱電機　2富士通　3三洋
ブラジル　1キャリア　2ＬＧ　3富士通
イギリス　1三菱電機　2ダイキン　3富士通
イタリア　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
フランス　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
ドイツ　1ダイキン　2富士通　3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア　1ＬＧ　2富士通　3サムソン
スペイン　1三菱電機　2富士通　3松下
ギリシャ　1富士通　2松下　3ＬＧ
ＵＡＥ　1富士通　2ＬＧ　3松下
サウジ　1サウジ製　2ＬＧ　3富士通
イラン　1富士通　2ＬＧ　3ＳＵＰＲＡ
クウェート　1富士通　2松下　3サムソン
トルコ　1中国製　2ＬＧ　3サムソン
豪州　1富士通　2ダイキン　3ＬＧ
シンガポール　1松下　2ダイキン
マレーシア　1ＹＯＲＫ　2松下
インドネシア　1松下　2ＬＧ
パキスタン　1富士通　2ＬＧ　3ＷＡＶＥ
インド　1ＬＧ　2ＶＯＬＴＡＳ
中国　1格力　2ハイアール　3美的
台湾　1日立　2松下　3ＴＥＣＯ
香港　1日立　2松下　3富士通

3 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/21(日) 22:27:38

何でCMにキムタク使わないの？

4 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/21(日) 22:32:10

>>3
富士通グループではあるが、富士通の子会社でもなく、持分法適用の関連会社で別会社だから。

5 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/21(日) 22:45:18

それがなんでキムタク使わない理由になるの？

6 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/21(日) 22:51:06

>>5
キムタクなんかＣＭに使える金がゼネラルにあるわけないだろ。

7 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/21(日) 22:52:34

>>3
契約してないからだろ

8 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/21(日) 23:49:32

>>6
そんなこと知るか。
俺は、なんで子会社かどうかの話をする必要があるのか聞いてんだよ。
分かるか？ボケ。>>4の書き込みがなんでキムタクを使わない理由になるのか
聞いてんの。話の流れも理解出来んクズは引っ込んでろ。

9 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/22(月) 03:13:15

エアコン運転すると
タイマーランプが点滅するんで
説明書見たら故障みたいです。
ネットで故障診断調べたら
“運転ランプ点灯・タイマーランプ遅い点滅”
で、室外機かエアコン本体の故障みたいです。
（エアコン本体にモニターが無いのでエラーコードは解らない）
基盤等交換すると修理代金はどれ位かかるのでしょうか。
修理された方がいらっしゃれば回答お願いします。

10 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/22(月) 03:18:58

富士通故障診断
http://www.fujitsu-general.com/jp/support/faq/aircon/images/ondo.pdf

11 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/22(月) 07:12:52

あれ？
Eシリーズでもキャピラリーチューブは2.2だけ？
JとEの2.5で迷ってるんだけどE25が電子膨張弁ならどっちでもいいなぁ。

12 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/22(月) 10:08:28

>>8
キムタクは富士通本社のパソコンのCMに出てるから、それを受けての話でしょ。

>>11
キャピラリーなのはE22だけ。それ以外は全て膨張弁。

13 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/22(月) 13:30:46

>>12
おぉそうか。
J25とE25ってエコ対象商品か非対象かで性能は大して代わりないよね？

家の近くだと
イオンでJ25が工事、取り外し、リサイクル込みで84800円
E25が込みで76625円

エコポイント1円還元としてJ25を買えば実質74800円だけど、結局、先に1万払ってるようなもんだし。
ポイント交換品がすべて1ポイント1円じゃないみたいだし、微妙。

14 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/22(月) 15:56:26

今年は中小サイズのエアコンが高いな。
去年まではこの時期でもJ22が5～6万円代で買えて、さらに数年前は3万円代でエアコンが買えたというのに。

富士通は輸出中心だけに円高の影響が価格に出てしまったのか、
エコポイントがつくからと、電気屋が強気の価格設定をしているかだな。

15 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/22(月) 16:10:44

以前から値上がり傾向だったんだけどそこに金属の値上がりが来て今のような価格になった

16 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/22(月) 16:43:50

最近はＣＭが人間になっただけでも立派だよ

17 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/22(月) 23:52:20

野茂が動物並の知能だって言いたいのか？

18 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/23(火) 00:37:27

1990年代前半に和久井映見がゼネラルのエアコンCMに出てたな。
たしか業界初のラムダ型熱交換器を搭載したシルフィールドのやつ。

19 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/23(火) 00:52:38

シルフィールドってなんやねん。

20 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/23(火) 06:03:41

ミンミン

21 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/23(火) 09:01:40

>>19
エアコンのプランド名。

22 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/23(火) 14:26:48

最近Ｊ２２に買い換えてちょっと気になったんだけど、
電源切るたびに、内部乾燥機能で９０分間運転するみたいなんだが・・

この機能はずっとオンにしといたほうが良いのかな？
なんか毎回９０分は長いように思うんだけど・・・

23 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/23(火) 15:22:42

>>21
違ってたらごめん。
シルフィードじゃないかな？
風の精霊のことをシルフィードと言うから、
昔ファンタジー脳な子供だったから気になってた記憶が。

24 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/23(火) 15:26:43

>>22
カビの温床にしたくなければ、毎回やっておいた方がよい。

>>23
シルフィードであってるよ。
ホームページの当社のあゆみにそう書いてあるし。

25 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/23(火) 17:03:03

前スレの990以降が取得できなかったのでください

26 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/23(火) 17:06:39

そのまえにあなたが持っている990までをください

27 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/23(火) 18:37:32

　21 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/23(火) 09:01:40
　　　>>19
　　　エアコンのプランド名。

ばーか。シルフィールドってなんやねん。プランド名ってなんやねん。

28 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/24(水) 02:03:34

去年６月に付けたAS-E28T本体小さいし、パナだと別売りのフィルターも初めから付いてて特に不満はないけど
今思ったんだけど、スイッチ切った跡にカビ防ぐ為に送風になるけど
途中から明らかに温風が出てる、あちっ！ただの送風ならいいのに
だから途中でもう一回スイッチ入れてすぐに切るの
そうすると送風にならずに止まるから

29 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/24(水) 02:06:50

窓開けて我慢するしかない
毎回やらないと絶対カビが生える

30 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/24(水) 16:15:51

止めてから室内にいるなら、冷房から送風に切り替えればいいのに。

31 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/24(水) 19:20:30

富士通ゼネラルの室外機って駄目なのかな。
壊れやすいみたいだけど。

32 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/25(木) 04:21:44

>>8
うーむ
カレー味のウンコなら食えるような・・・・

33 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/25(木) 04:23:40

すいません
とんでもない誤爆をしてしまいました
正しくはこちらでした

「民主党に国政は任せられない！」　橋下氏や中田氏ら有力首長20人が政治グループ結成　自民支持表明へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245871052/

8 名前：ハナワギク(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/06/25(木) 04:20:10.36 ID:h/w3f+kL
まぁ自民もクソだけどな
例えるなら自民はカレー味のうんこ
民主はうんこ味のうんこ

34 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/25(木) 08:08:10

>>25

990 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 23:57:16
>>989乙

991 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2008/09/27(土) 13:05:27
>>989
乙

35 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/25(木) 10:43:42

自民党工作員乙

36 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/25(木) 22:47:37

カレー味のうんこならそれはもうカレーじゃね？

37 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/26(金) 02:04:00

うんこ味のカレーは味はともかく料理ではある。
うんこは一部の人間にとっては御馳走である。

38 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/27(土) 15:33:38

>>37
ご馳走かどうかは誰のうんこかによるだろｗ

39 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/27(土) 18:46:50

そういう問題ｼﾞｬﾈ絵だろｗ

で、Ｊ××Ｔ型売ってないなもう
なんでスペックダウンさせたんだよあほ富士通

40 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/27(土) 19:00:58

富士通があほなんじゃない。ゼネラルが馬鹿なのだ。

41 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/27(土) 19:47:42

ｚ63ｖ2のハイパワーは強烈ですね

42 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/27(土) 21:13:18

>>39
AS-J50Tならケーズの最新チラシに載ってるぞ。

43 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/27(土) 21:22:54

50だから余ってるんだろうな

44 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/27(土) 22:29:44

50だから余ってるんじゃない。50をこそ余らせてるのだ。

45 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 02:58:27

内部クリーン、時間長すぎ

46 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 10:30:33

最近買ったばかりなんですが、内部クリーン中（の中でも低暖房中）匂ってくるのは何故？

47 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 11:00:40

>>45
急激な湿度戻りを防ぐために、送風時間を長くしているから仕方ない。

>>46
熱交換器に付着している臭いが、結露水の蒸発とともに外に出てくるから。

48 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 13:23:21

何回かやると効果的

49 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 14:36:42

省エネ機でカビ予防運転してエネルギー大量消費という笑い話。

50 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 14:59:56

なんにも知らない馬鹿っているよな
馬鹿のくせに態度でかいの
シロッコだけ回してるのにエネルギー大量消費とか、小学生にも笑われるよ

51 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 15:23:06

>>50
壁掛けエアコンのファンはシロッコファンじゃなくて、
クロスフローファンね。

52 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 15:31:48

>>51シロッコッテンダヨ
俺は電気やだ馬鹿たれが

53 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 15:39:02

>>50
一旦暖房モードにしてるんじゃないのか?　カタログや取説に温度が上がると書いてある。
あとクロスフローファンな。

54 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 15:45:33

>>53ば～～～～～～か
浅はかな知識しかないのにデカイツラしてんじゃねーよ
クロスフローファンってのはメーカーによる名称で総称はシロッコなんだよ馬鹿が

55 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 15:59:12

>>53
ばーかばーか

56 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 19:53:53

>>39
俺はJ25T探してたけど、どうしても見つからないから
エディオンのAS-259NE6を買っちゃったよ

ちょっと高かったけど同価格帯（工事費込9万）で他にマシなのが無かったから
必然的にこの機種になっちゃった

57 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 22:36:46

安いんでJ22V買おうかと思ってるんですけど
毎回内部クリーンってストレスになりませんか？

58 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 22:52:24

なります。やめたほうがいいです。

59 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 22:55:53

>>57わたすは２８使ってますが内部クリーンはキャンセルにも出来ますリモコンで簡単に！
でも消して出かける時は内部クリーンして欲しいので自分はキャンセルにしないで嫌な時だけ、スイッチ切り、スイッチ入り、すぐにスイッチ切りで内部クリーンはキャンセルにしてます。
内部クリーンになるのは長くエアコン使った時だけなります、すぐに切ると内部クリーンにならないです。

60 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 22:57:53

>>58
マジですか
安いんでこれしかカタログ貰ってこなかった。
あとはちょっと高かったけどパナソニくらいしかなかったのに

61 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 23:04:12

>>59
切りタイマーで寝てるんですが
>>28-に書いてある温風で部屋熱くなるというのは避けたいんです
これもリモコンでキャンセルできるものなんですか？
それともそれほど熱くならないのかな？

62 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 23:05:37

>>60
自動内部クリーンはリモコン設定で、冷房・除湿運転終了後に自動運転させないように解除することができる。
それに、冷房・除湿後に内部クリーンしないとカビの温床になるからその点は注意。

取説13ページ参照。
http://www.fujitsu-general.com/jp/support/downloads/data/aircon/manual/manual_2009_j.pdf

63 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 23:08:03

>>61
切タイマーによる運転終了時は、自動内部クリーンは働かない。
62にあるリンク先で取説13ページ参照。

64 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 23:14:35

今までもなかったんなら機能キャンセルしてもいいじゃない。
水滴が自然乾燥になるからカビの温床になるのは確かだけど
いままでもそうだったなら気にすることもないでしょ。

65 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 23:17:49

>>62-63
どうもありがとうございます。
取り説に書いてあるんですね

>室内温度・湿度が若干上昇することがあります
この若干というのは寝苦しくて起きるほどじゃないですよね？

66 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 23:18:21

>>56
J25Tより259NE6の方が明らかに全ての面でスペックがいいけどね。

67 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 23:23:56

>>52
>>54
クロスフローファンとシロッコファンは、原理・構造が全く違うんだけどな。

ダクトとか天カセはシロッコファンだけど。

68 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/28(日) 23:55:17

>>66
違いは再熱除湿の有無と室外機の耐久性の強化位じゃないの？
価格差程の違いは無いからJ25Tの方がお得と思うけど

J25Vは低スペックで問題外とは思うけどｗ

69 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/29(月) 00:07:14

25買うくらいなら、J22Tでお茶を濁してたほうがいいしなぁ。

70 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/29(月) 12:39:54

>>52、54
恥ずかしいほどバカ

71 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/30(火) 14:43:46

AS-E40Vの評判はどんなものでしょうか。ちなみに86500円です
アドバイスよろしくおねがいします

72 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/30(火) 14:48:02

普通

73 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/30(火) 15:41:10

最高

74 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/30(火) 15:45:48

一昔前のデザインなのでレトロな気分になれます

75 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/30(火) 16:14:18

>>71
100Vの4.0kW最下位機種では一番スペックがよい。

といっても富士通、東芝、コロナだけで、他のメーカーは200V機種だけど。

76 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/30(火) 16:36:57

暖房もそこそこ良いだろうし
安いのがいいなら買いの機種だよ

77 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/30(火) 17:30:19

うんうん、買いだね

78 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/30(火) 17:59:24

はい。そこそこの機能で十分なんです。
広告でしか見ていないんですが、皆さんのアドバイスでこれに決めました。
アドバイス大変ありがとうございました。

79 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/30(火) 18:44:04

>>74
昔のように小さなエアコンが欲しかった私がきましたよ。
E25Tがかなりシンプルでスリムだから気に入って買ったけど、
取り外したひと昔前のシャープはもっと小さかった。
最近のシャープは、まるでヒサシだから却下。
エアコンに存在感なんていらないのに。

80 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/30(火) 18:58:46

小さくすると省エネにするのが難しいからでしょうな

81 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/30(火) 19:00:52

3年前のノクリア
夕方になるとよく冷える
日中は設定温度を1～2℃低めにしないとまったり運転
まあ部屋の壁とか窓から熱が入るから仕方ないけどな

82 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/01(水) 01:29:51

>>81
窓の外にすだれをかける。

83 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/02(木) 00:14:14

ダッシュ最高

84 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/02(木) 15:31:49

2006年型のノクリアZとNシリーズ使ってるんだけど、
この時期必須の再熱除湿、ノクリアZは湿度が今一下がらないんだけど、
Nの方は湿度が30％代まで下がって目や喉が痛くなるくらい効く。
除湿だと室内機が小さい方が効率がいいのかな？

85 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/02(木) 15:46:18

今年はお買い得なモデルが無い・・・

86 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/02(木) 21:58:50

AS-J22Vがあるじゃん
つか今年はとか、毎年買い換えるもんなの？

87 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/02(木) 22:18:36

>>84
そりゃ室内機が大型になれば、蒸発温度が下がるから除湿効率は悪くなるわ。

88 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/03(金) 12:45:15

j22t何ですが、室外機は騒音などどうなのでしょうか？
集合住宅で諸事情で室外機を玄関がわに置くしかないんですが、
これだと隣近所に迷惑でしょうか？止めるべきですかね。

89 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/04(土) 05:06:34

どのくらいの距離か分らんからなんとも

90 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/04(土) 07:10:11

ベランダに置いた時の騒音に気遣いのない>>88はクソ。

91 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/04(土) 07:19:28

諸事情なんて100％てめえの都合のくせに

92 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/04(土) 09:23:25

安いｴｱｺﾝの室外機は爆音ですよ。
特に暖房

93 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/04(土) 10:16:30

>>92そんなこたぁ無い。
静かな室外機は三菱
富士通はﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙは静かだけどね。

94 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/04(土) 22:36:52

ノクリアって逆読みでエアコンだったんだね。
店員が教えてくれたｗ

95 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/04(土) 22:49:05

>>94
今頃知ったのかよ。

96 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/04(土) 22:50:02

>>94
残念ながら過去のスレで既出だ。知らなかったのはお前くらいのもん。

97 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/05(日) 00:35:25

>>93
三菱つうのはどっちの三菱ですか？

98 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/05(日) 01:46:21

>>94
初めて知ったｗ
というか、エアコンの名前なんか購入時期くらいしかきにしないよなあ。
ノクリアなんて名前も先月まで知らなかったし。

99 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/05(日) 01:59:16

>>95-96
この知ってて当然って流れがﾁｮｯﾄキモイ。
こんなとこで古参気取ることもないだろう。

100 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/05(日) 04:19:13

アリクノ？何言ってんだカスども。

101 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/05(日) 12:57:10

アリクイ可愛い

102 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/05(日) 17:46:45

ttp://a-p-memo.blogspot.com/2009/03/blog-post_03.html
>「壊れるからやめとけ」

対応がまた凄い

103 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/05(日) 17:55:15

>>102
中国の話かよ。

104 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/05(日) 22:36:58

>>99
つうかネーミングセンスが無さ過ぎだな。

105 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/05(日) 22:46:15

日本の対応もたいして変わらんよ。

106 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/05(日) 23:53:04

>「壊れるからやめとけ」
正しいな

中国でそういうのを期待するのが間違えだな

107 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/06(月) 00:07:48

将軍様だからな・・・

108 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/06(月) 09:05:54

FUJITSU GENERAL (AUST.)がオーストラリアのルームエアコン市場で
「GfK No.1 Award」を5年連続で受賞
http://www.fujitsu-general.com/jp/news/2009/07/09-Y04-13/index.html

109 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/06(月) 13:36:18

28NPGだけど右側の電装部分外してドレンパンとファン部分を下にずらして外そうとしたけど右後の配管が邪魔して取れない
左側は殆ど外れました
やっぱり室内機を壁側から浮かす必要があるんですか？

110 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/07(火) 15:42:20

分解方法教えて下さい＞＜

111 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/07(火) 20:40:17

ここのエアコンに使われているコンプはどこ製だっけ？

112 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/07(火) 21:12:05

>>93
富士通ノクリアだけど、夏はそんなに大きくないけど、冬の暖房時はうるさいよ
最初の10分ぐらい（たぶん部屋が暖まるまで）、キーンという音が部屋の中まで聞こえてくる
その後は問題ないんだけど

113 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/07(火) 21:14:17

>>112
そりゃ、コンプの最大回転数が冷房と暖房じゃ全く違うからな。

114 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/07(火) 21:45:09

>>111
・パナソニック　
シングルロータリー　5SS072XDC：E22、E25、J22、J25、R22　　5RS092XDC：E28　　5RS102XDA01：S22、S25、R25、R28、J28　　5RS102XFA01：R40、J40
・三洋電機
ツインロータリー　808-884-80：Z28、S28　　808-883-80：Z40、Z50　　808-908-80：Z63、Z71
・東芝キヤリア
ツインロータリー　DA130A1F-25N：S40、E50
シングルロータリー　DA89X1C-20FZ：E40

115 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/07(火) 23:02:16

J22Tのような低価格且つ省エネ機は他社から出てませんかね？

116 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/07(火) 23:52:06

>>115
J22T相当のスペックを持つ同等機種はない。

117 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/08(水) 00:00:00

引越しで配管が旧宅２ｍから新居４ｍになるんだが、富士通ゼネラルカスタマーに標準工事依頼したら１９０００円出したら付けてくれるの？

118 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/08(水) 00:07:45

また出やがった。
そういう作業やってもらうんだからちゃんと払うもんは黙って払えよな。
どうせボッタクリとか何とかメーカー悪者にして叩くんだろうけど。
メーカーは金儲けでやってるんだよ。社員を食わさにゃならねーんだよ。
何でもかんでも原価人件費無視でボランティアなんか出来るかってんだよ。

119 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/08(水) 00:10:39

>>117
お前はどんな職に就いてるんだ？大出血サービスで必要最低限の対価さえ受けずに
この先ずっと仕事をやり続けろ。お前んとこの従業員全員時給100円で朝から夜中まで
働き続けろ。

120 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/08(水) 07:04:14

また連投でキチガイが現れた
富士通下請けの底辺電気工か？ｗ

121 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/09(木) 03:56:08

>>120
お前も、電機メーカーのサービスはタダが当然て思ってるクズか。

122 ：117：2009/07/09(木) 08:59:59

>>118-119
何この人
富士通のなかの人？

123 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/09(木) 11:26:00

AS-E40Tってエコポイント対象外？

124 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/09(木) 11:57:31

うん

125 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/09(木) 23:00:27

>>122
人に物を頼むなら払うべき金は黙って払うこと。

126 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/09(木) 23:08:18

AS-S40V2W設置した。室外機から振動音らしきビーという音が
鳴りっぱなしなんだけど、こんなもの？

127 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/09(木) 23:16:06

>>126
振動音というかコンプレッサの回転音じゃないの？

128 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/10(金) 00:20:20

室外機の水平調整ができてないんだよ

129 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/10(金) 01:57:57

昔、朝、川崎ラゾーナのビックカメラに行ったら先輩店員が後輩店員に富士通ゼネラルの説明をしてたな。
・市内のメーカーで本社は溝の口
・パソコンの富士通とは別会社で、ほぼエアコン専業メーカー
・日本では日立やナショナルが有名だが、海外では富士通の方が有名
・安くて省エネが売り
・最近流行りのフィルター自動清掃機能はこの会社が開発した

130 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/10(金) 03:00:01

エアコン以外ではBSアンテナ、CSチューナーぐらいだよ買ったことあるの

昔のCSＴ-3000HPとか知らない人はゼネラル自体がただの安物メーカーというイメージしかないだろうね

131 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/10(金) 03:04:15

ごめん部屋みたら空気清浄機もあったｗ
替えのフィルターが安いから買ったんだよね・・・

132 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/13(月) 17:13:39

内部クリーン運転、窓を開けても35℃近くになる・・・

133 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/13(月) 20:43:12

ノクリアＺのイオン、結局直らんかったっす。
少し残念。
良いエアコンだったのにです。
やっぱり中国生産だと樹脂成形の精度低い？

134 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/13(月) 21:30:24

>>133
イオンじゃなくて異音でしょ。
交換してもらったのか？

ゼネラルの金型技術は高い方だけどね。

135 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/13(月) 22:09:41

室内機、二回交換してもらた。
しかし、直らない。
送風ファンが何かに接触してる音。
生産技術が低いのか？

136 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/13(月) 22:16:26

最近覚えた難しい言葉をちょっと使ってみました。

＞生産技術

137 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/13(月) 22:21:34

>>135
室内機取り付け作業の時に、一点に力を入れて取り付けたりすると、ケーシングが変形して、まれにファンとケーシングが接触してしまうことがある。
だいぶ前に設計変更されて、今はそのように取り付けられても大丈夫なようになっている。

138 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/13(月) 22:26:50

手直しすれば直るよ

139 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/14(火) 03:02:31

>>136
CMを出しすぎたり、民事再生の香りがする。

140 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/14(火) 08:40:30

>>135
俺のも同じ音がする。
寝室につけてるＪ２２Ｔなんだけど気になって寝れないんだよね。
修理頼むとまた真空引きとか気になるし。

141 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/14(火) 08:44:56

うちのJ22Tも左側からガラガラ音がするよ
部屋の温度がある程度下がって弱風になると鳴る
手で持ち上げるように触ると止む

142 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/14(火) 10:12:38

>>140-141
Ｊの場合は、室内機ファンのシャフトの傷が原因。　
シャフトを交換すれば直る。室内機は取り外さないので真空引きは不要。

143 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/14(火) 12:46:01

>>142
レスサンクス
別のスレでもこの症状みたがＪ２２Ｔの持病みたいなもの？
メーカーに電話すればいいのかな？

144 ：143：2009/07/14(火) 12:55:44

>>142
今メーカーに電話した。
真空引きしなくていいって聞いたから踏ん切りがついたよ。
情報ありがと。

145 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/14(火) 18:42:44

真空引きなんてするわけないじゃありませんか。ガスをプシューって噴出させて
中の空気を追い出しちゃいますから。

146 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/14(火) 19:51:18

ゼネラル製品は異音出まくりです。
結局直りません。

147 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/14(火) 20:07:09

バレたか

148 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/14(火) 21:19:46

異音が出なかったら、良いエアコンだと思います。
異音放出じゃなくてマイナスイオン放出でお願いすます

149 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/14(火) 21:21:26

>>148
部品メーカーの話によると、来年モデルではイオン放出系の機能が付くみたいだけどね。

150 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/14(火) 22:28:08

>>149
取引先の情報漏らしたその部品メーカーの名前晒してくんない？

151 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/14(火) 22:36:46

>>150
共同開発品などで極秘契約などを結んでいない限りは、基本的に汎用部品だから、
どの部品メーカーでも、どのメーカーで採用予定だとか、商談で普通に出るけどな。

152 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/14(火) 23:23:18

>>149
AS-J22Vにもポリフェノール除菌脱臭マイナスイオン空清フィルタが付いてるって
カタログに書いてあったけどこれはウソなのか・・・

153 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/14(火) 23:34:02

>>152
何がウソなんだ？　そのフィルターが付いてることだけは事実だけど。　全シリーズについてるが。

149で書いてあるイオン放出系の機能というのは、放電式とかで発生させるなんとかイオンのことだ。
シャープのプラズマクラスターイオンとか、パナのナノイーといった類のもの。

154 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/14(火) 23:50:43

>>153
あっ、そうか
鉱物を入れてるとかじゃなくて電気で発生させるタイプのことか

でもそれを採用するっていうことはフィルターの存在を否定することにならないか

155 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/15(水) 00:32:21

NPGとかのプラズマクリーンとはどう違うの？

156 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/15(水) 11:54:51

またイオン詐欺復活すんのか・・・

157 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/16(木) 09:43:13

AS-Z28Sって切りタイマー使うと内部クリーンはしないの？

158 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/16(木) 10:32:42

>>157
取説21ページ読め

159 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/16(木) 11:21:06

お面被ってやれ。

それは、それで話題になる。

世界的にも前例がない。

160 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/16(木) 11:23:05

すまん。誤爆した。

161 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/16(木) 17:34:37

今日２台取付けてもらった。

162 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/16(木) 18:45:52

>>157
お面被ってやれ。

それは、それで話題になる。

世界的にも前例がない。

163 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/17(金) 09:37:06

うちのJ22Vも送風ファンが何かに接触してるような音するよ
音しない製品あるのかな～？
シャフト交換すればいいのかな？

164 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/17(金) 11:05:36

E25、入りタイマーセットすると、送風にならずにスイッチ切れるんだね。
これからの季節、帰宅時に部屋冷えていてほしいから、
平日は毎日タイマーでスイッチいれるからカビが心配。

165 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/17(金) 12:14:43

>>163
うち明日修理するよ

166 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/17(金) 13:22:14

J22Sだけど音がするお・・・

167 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/17(金) 19:01:37

家の実積だと、富士通は100%異音が出てます。

168 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/17(金) 19:21:12

実は沢山クレームが来てるんじゃないの？

169 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/17(金) 22:03:32

そういや今日爆破テロがあったジャカルタのリッツカールトンホテルについているエアコンは、富士通ゼネラルのビルマルだったな。

170 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/17(金) 22:26:22

打ちのは室外機が虫の鳴くようなジーという音なりっぱなし。

171 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/17(金) 22:58:40

>>170
コンプの回転音じゃないのか？

172 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 07:31:38

167です。
家と同様のクレームはお宅だけ、と言われますた。

173 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 09:30:08

それは嘘だな
うちでも鳴ってるし
取り付けが悪いということは無い

174 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 11:04:52

別売りのリモコンホルダーって木ネジ付いてくる？

175 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 11:08:41

うちは異常な音はぜんぜん感じないけど、E25Tだから？
今も併用してる扇風機の風切り音のほうがでかいくらいだしw
無音なクーラーを求めてるってこと？

176 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 11:11:00

NPGは254PGKS含めて2台あるけど異音はしないよ

177 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 11:18:23

軸受けとシャフトの異音はJシリーズだけだな。
一部のロットに、出来の悪い部品が混ざっていた模様。
部品メーカーはすでに改善済み。

178 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 11:24:14

うちのJ22Sは音しないなぁ
当たりはずれあるのかな

しかし三菱の15年前の28機種より冷える
電気代一日中付けっぱなしで3kぐらい
いい時代になったね

179 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 11:35:28

>>178
だから一部ロットだけ。数としては１％未満。

180 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 13:25:45

で、修理は有料なの？

181 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 13:27:52

>>180
当然無料

182 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 14:51:47

家なんか室内機を2回交換すたのに異音直らんから引き上げてもらいますた

183 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 15:17:40

もう保証切れてるお・・・(泣

184 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 15:29:54

>>178
3kっていくらよ。

185 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 15:32:43

>>184
k=キロ=1k=1000
3×1000=3000円

186 ：165：2009/07/18(土) 15:37:44

今日来てもらったけど部品替えても直らないって言われた。
結局そのまま、我慢するしかない。
あ～あ、富士通なんか買うんじゃなかったよ。

187 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 15:46:30

>>186
新品に交換してもらえるけどね。もしくは返金してくれる。
電話で交渉した方が言いよ。サービスマンに文句言っても仕方ないから。

188 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 16:05:30

しかしいきなり電話して交換しろとはこっちも言えないよ

189 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 16:07:02

>>187
レス㌧
家具とか移動するのつかれた。
持ち家だったらもっと文句言ってるけど賃貸で置いていかないといけないからあきらめるよ。
返金してもらえてもエアコンない期間あると暑くて寝れないし。
前から異音がするって口コミで見たけど自分もなるとは思わなかった。
異音のするとか口コミとかでにみたらその機種避けて方がいいね。
修理伝票にサインする時、異常なしって書いてあったのが気に食わなかったが。

190 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 16:44:38

>>187
2年経ってる場合はどうなるの？

191 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 17:21:07

>>190
設計不良や、部品の不具合によるものは保証期間が過ぎていようが無料。

192 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 22:11:54

J22Sだと部品交換になるのかな・・・

193 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/18(土) 23:19:29

>>185
ありがとう。やっと意味が解った。

電気代１日3000円は高すぎだろ。エアコンだけでそんなにするのか？

194 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 01:17:24

>>193
Kが1000倍を意味するって確か小学2年の算数で習ったぞ。
ゆとり世代は習わないのか？

195 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 01:25:43

>>193
どう考えても1か月の代金だろ。

196 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 04:06:20

>>194
ゆとり世代より上だけど、そんなの習わなかったな。
意味はわかるけど、ネットでしかそんな表記してる人見たことがない。

197 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 04:48:58

>>196
お前の理解力が足りなかっただけじゃないのか？
1Kメートルが1000メートルだって習うのは小学2年のはずだぞ。
ネットじゃなくても普通に使うだろ。

198 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 05:33:41

１日の電気代が3000円と思う奴に何いっても無駄だろｗ
馬鹿なんだからｗ
普通に考えたら１ヶ月ってサルでもわかりそうだけどｗ

199 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 07:54:59

”1Kメートルが1000メートル”

おいおい普通につかうぞ。

200 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 08:54:26

キロが1000倍ってことは知ってたけど
"K"自体に包括されてたんだな・・・

201 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 09:46:10

単位表記で (K円) とか一覧表で良く使うぞ。

その場合、3 だと 3000円って事だな。

202 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 10:04:32

ここで1k=1024なんてのもあると煽ってみる。
ゆとり世代より二周りぐらい上だけど、30年前には雑誌の価格情報コーナーで
kを見たことがあるな。
「1k=1000円を表します」なんて注釈があった記憶がある。

203 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 10:47:41

今まで1Kメートルとか1Kグラムって一体何だと思ってたのか>>200に聞いてみたい。

204 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 10:59:02

>>203
特にｋカロリははっきり言って分からないな
１０００キロカロリなのか１０００カロリなのか

205 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 14:02:17

富士通ゼネラルなんて買うんじゃなかった＞＜

206 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 14:11:32

先月Z40V2買ったけど、ものすごい風量だな。あっという間に冷える。
異音は一切ないな。

207 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 14:44:19

>>191
でも販売店に連絡したら保証切れてるから有料ですって言われない？

208 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 14:58:15

>>204
はぁ？

209 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 15:43:11

>>207
来るのはメーカサービスでしょ。　サービスマンはちゃんと無料になると通達されているから請求はされない。

210 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 16:02:15

そっか
なら安心して依頼するよ

211 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 16:02:17

>>204
カロリーだって同じ。1Kカロリーは1000カロリーだよ。

お前が分からないのは、通常使われてる数値がKカロリーなのかカロリーなのか
分からないってことだろ？ご飯1杯の熱量が200カロリーなのか200Kカロリー
なのか分からないって言うんだろ？それはまた別の話だよ。

200Kカロリーが200000カロリーであり、
200カロリーが0.2Kカロリーであることは動かない事実だよ。

と書いて、お前のレス読み直してみたが、お前もしかしてカロリーの単位が「kcal」だと
思ってんのか？カロリーの単位は「cal」で、桁合わせの為にKを付けてるだけだからな。
よく使われるカロリーの値が大きいからK付けて桁を減らしてるだけ。
単位はどんなものでもそうなってるの。

212 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 17:14:13

>>204
は単位の使いこなしが出来てないんだよ。

良く使う、(mm) と (ｃm) と (m) の関係も同じ事。

213 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 17:34:57

グリコの単位だと一粒で300mなんだけど、知ってる？

214 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 18:07:09

単位の話はそろそろいい加減にしろよ。

215 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 18:11:07

>>213
お前は単位というものが根本的に分かってない様だな。
グリコの単位ってなんだよ。グリコじゃなくても300mは300mで同じだよ。

216 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 18:19:47

>>213の解説はここを読め。
ttp://www.ezaki-glico.com/qa/company/about/answer/a02.html

217 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 19:45:58

>>211
そういうこと
kca（またはキロカロリー）と表記してはじめて1カロリーの1000倍という単位だと思ってる
単位がなくても1000倍という意味だったら1000X5Kカロリーって何キロカロリーなの？

218 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 20:08:53

＞そういうこと

どういうことだか分からんが、

5000Kカロリーに決まってんだろ。で、桁を少なくしたけりゃ5Mカロリーと書く。
桁が多くてもいいなら5000000カロリーでもいい。

あんたホントに単位というもの分かってないんだな。世の中、分からない不思議な
ことが多くて生きてるの大変じゃないか？

219 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 20:37:07

>>218
ｋだけで1000倍の意味を持つんなら1000X5000カロリーとも1000X5　キロカロリーとも読めるはずだけどな

単位とセットの表記で初めてｋが1000倍の意味を成すと思うんだけども違うのか？
そうじゃないんなら確かに大変ですよ

220 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 20:39:16

単位の話は他のスレでやれよ。
スレ違いだ。

221 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 20:55:36

今考えてみたらちょっと例えが悪かった
かけるを割ると考えてくれ
A：1000÷5=200　キロカロリーとB:1000÷5000=0.2カロリ-　どちらとも読めると混乱するから
単位とセットのAじゃなきゃKは意味を成さないと思ってる

222 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 20:57:45

>>220
すまない、富士通さんの話に戻します
ノクリアのイメージキャラクターってサリーちゃんと野茂さん
どっちなのでしょうかね？

223 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 22:07:36

>>221
何の為に掛けたり割ったりするのか意味が分からん。

224 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 22:39:02

カタログは野茂だなあ、そういえば。

225 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/19(日) 23:05:56

>>56 >>66 >>68
エディオン向けの富士通とか三菱は上位の熱交換機を採用とかでノーマルよりちょっとだけ出力と省エネ性能がパワーアップしてるよね。

ノーマル最上位にはかなわないけど。

パナやダイキンとかビーバーとか東芝は室外機の耐塩害仕様とか空気清浄強化くらいだけどね。

226 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/20(月) 05:07:11

>>224
カタログ内のイラストにサリーちゃんが使われているよ。
というかここにしか使われてないけど。

227 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/20(月) 08:48:49

>>210
詳細教えてね。
俺も修理出したいけどエアコン壊されそうで恐いｗ

228 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/20(月) 11:28:37

し

229 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/20(月) 13:33:28

部品交換しても直らないならJ22Vに交換になるの？
だったら嫌だな・・・

230 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/20(月) 14:43:31

ゼネラル製品って、クレームが多くね～べか？
異音がする、冷房風がぬるい。冷房27℃設定だと、直ぐに運転停止で暑い、冷えない等。カタログに優れたことを書いても、所詮中国生産だからね。
因みに家もゼネラルユーザーですが

231 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/20(月) 15:14:28

>>230
お前が他社のクレーム状況をどんだけ知ってるのかって話だわな。

232 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/20(月) 15:32:40

ふ

233 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/20(月) 18:08:24

>>230
ゼネラルはどちらかというと少ないほうだよ。
シャープとかハンパないから。

あとどのメーカーもそうだけど、発売直後の初期ロットは必ず何らかの不具合が生じやすい。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/20(月) 18:41:05

俺が言うのもあれだが東芝が一番壊れてると思う

235 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/20(月) 19:01:22

>>230
中国生産っていうけど、浜松で作ってた頃よりも品質は良くなってるんだが…。

236 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/20(月) 19:40:58

230ですが
元ﾉｸﾘｱユーザーでして、この板にも何回かカキコした者です。
異音が直りませんですた。
異音が出なかったらとても良いエアコンだと思ってますたので残念です。
異音が出ないように改良して下さい。
後ハイパーの設定にしたらソッコーでキンキンの冷たい風が出るようにして下さい。

237 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/20(月) 21:37:17

>>236
そんなことメーカーに言うべきことしゃね？
ユーザーに改良しろと発狂しても、無理だとわからないのか？

E25のような安物買って、なんの不満もない自分が勝ち組に感じてくるわw

238 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/20(月) 21:50:42

ここはメーカーの人が見てるだろｗ

239 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/20(月) 22:39:32

>>236
こんなところに書く前に、メーカーホームページのフォームで書き込めよ。

240 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/21(火) 00:23:55

貴様の指図は受けん。

241 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/21(火) 00:29:41

冷房つけてるとキュルキュル音するぞ
これサポセンに言えばいいのか？ちなみに保障は5年経ったから切れてる

242 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/21(火) 01:05:44

最近の国内製造はやる気のない短期の派遣アルバイトが作っていたりするし
人件費にコストがかかってしまい、製品そのものにかけられるコストはむしろ減ってしまうわけだが･･･

今の国内製造にデメリットを上回るほどのメリットが客観的にあるなら
外資が国内に製造拠点を新設するだろうけどね。
今の日本は外資の研究所が撤退するぐらいだから
人的な資源(質や量)も相当に落ちている気がするよ。

243 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/21(火) 01:35:08

>>241
寿命

244 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/21(火) 01:37:15

>>238
統失？

245 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/21(火) 01:39:00

そのぐらいで糖質ってどんだけ

246 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/21(火) 08:30:13

>>245
なんで傷ついてるの？

247 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/21(火) 10:34:49

シャフトの傷がどうした

248 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/21(火) 15:07:15

今日取り付けてもらったが、今のエアコンて静かだな

249 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/21(火) 18:28:22

省エネモードだと、無音に近いよ。
存在感なく熟睡出来る。

250 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/21(火) 18:36:07

つ自然風

251 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/21(火) 19:51:47

自然風だと弱いんだよなぁ
静音がちょうどいいくらい

252 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/22(水) 08:47:34

自然風はかなり弱いよね。
うちは強風でハイパワーで冷やして、
冷えたら省エネモード＋扇風機。
風があるほうが快適だし。

253 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/22(水) 10:33:22

昔、AS20ACRを木造8畳で使ってたが冷えまくりだったな
リモコンも使いやすくていいエアコンだったよ

254 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/22(水) 16:18:19

サポセンあんまりいじめないでね。
お願いします。

255 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/22(水) 17:37:24

糖質って妄想を現実にしようと、別人格が社員のふりまでするのか。

256 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/22(水) 18:17:31

ｗ

257 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/23(木) 01:53:10

内部乾燥60分くらいにしてくれないかなぁ
長すぎてイラっとしちゃう

258 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/23(木) 07:59:16

エディオンのAS259NE6S 89800円ってどうなの？

ベースモデルはどれなの？

RASP251E6RWS 89800円
SRKR25E6KWS 99800円とかと比較だと富士通かね？

259 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/23(木) 08:07:43

今は無い2年前のモデルのF。

それに16000円プラスするんなら現行のノクリアSを
買ったほうがいい。

260 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/23(木) 09:02:56

>>258-259
室内機は2006年モデルのNシリーズ、
室外機は2007年モデルのFシリーズ。

261 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/23(木) 10:24:03

>>258
うちも同じのか2.8kを検討している

うちは沖縄のなので価格が高めなんだけど
2.5ｋは工事費込みで\80000ちょいになったら
買っても良いかなと思っている。

防サビと価格比で冷房能力が高いのがいいね

262 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/24(金) 12:52:36

次期モデルにJ22Tと同じスペックがあれば是非買ってみたい
なければ買わない

263 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/24(金) 16:18:31

もう出ないだろう
Eでさえスペックダウンしてるのに

264 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/24(金) 19:42:23

再熱除湿運転のときに、室外機から水が出るのって正常？

265 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/24(金) 20:21:16

>>264
室外機内の配管が結露することにより、その結露水が出てきているだけだから問題なし。

266 ：264：2009/07/24(金) 21:08:56

どうもです。安心しました。
室外機のバルブ付近が濡れてたんでびっくりしてしまって。

267 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/25(土) 16:42:32

ダイキンと富士通の２機種買ったが、富士通だけ使って半年もせずに異臭がしだしだよ。
しかも見てもらいにきたら「使用してる内に汚れがたまって、その臭いでしょう」とだけ。
ダイキンの方が遥かに使用時間長いのに。

ここのはもう二度と買わない。

268 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/25(土) 16:57:53

それは部屋によって違うよ

269 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/25(土) 17:25:33

部屋の状況が全く同じとは言わないが、片方で修理依頼するほどの異臭がするほど状況は違わないよ。
タバコも吸わんしペットも飼ってないし料理も殆どしないし。

270 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/25(土) 18:37:33

ここの幅狭モデルって他メーカーにない狭さだけど
幅狭な事のデメリットはないの？

271 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/25(土) 19:11:29

クロスファンのクリアランスを詰め杉で異音が出まくりです

272 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/25(土) 19:16:32

>>270
吸い込み面積が減る。
騒音値が高くなる。

273 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/25(土) 19:18:43

>>271
Jシリーズと違って、SシリーズとRシリーズは異音障害は皆無に等しいけどね。

274 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/25(土) 19:46:00

エアコンの材質は、アルミ・銅・プラスチックなど科学的に安定した材料が使われておりエアコン自体が異臭を発生させることはありません。

臭いの発生源は、部屋の中の色々な臭いの分子が冷房や除湿運転時にエアコンに吸い込まれ熱交換器に付着するもので、
大部分はドレン水とともに排出されますが、臭いの分子が多量にあると熱交換器に残り、これが次の運転時に臭いとして出てきます。

臭いの発生源としては、人の汗・タバコの煙・化粧品・食品・家屋の建材・畳・家具などが考えられます。
普段の生活では、個々の臭いに馴れており異臭とは感じない場合も、色々な臭いが混ざり合い、
更に凝縮されるため一種独特な臭いとなる場合があります。臭いを低減するには、出来るだけ換気をして頂くことです。
また、どうしても臭いが気になる場合には、エアコンクリーニングをお勧め致します。

なお、エアコンクリーニングについては、室内機の内部洗浄の専門技術を必要としますので、最寄の販売店にご相談下さい。

275 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/25(土) 21:11:05

買ってからの年月にもよるけどエントリーモデルなら買いなおしたほうが安いよな・・・

276 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/25(土) 22:18:56

それ良く言われるけど、それがまた汚れるから同じ

277 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/25(土) 22:35:45

>>259-261
16000円プラスってなに？
AS259NE6S 工事込みで89800円だべ。
AS289NE6S 工事込みで99800円で1万アップ。
ノクリアS25だと120000くらいしたかな。

エコポイントも対応ってことは10年基準も達成で、再熱除湿とかもあるし、暖房能力も下の中では他社よりちょいと良いみたいね。

278 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/26(日) 00:00:36

>>267
要するにこいつの部屋が臭いってことだろ。それを特定のメーカーを叩く材料にするって
どんだけ馬鹿なんだよ。どうせむさ苦しい汗臭い男なんだろうよ。
精液臭が染み付いてるのかもしれんw
オナニーはほどほどにしろよwww

279 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/26(日) 06:53:07

スルー推奨

280 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/26(日) 13:21:17

エディオンのAS229NE6S KualはいわゆるAS-J22V相当の商品って事でいいの？

281 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/26(日) 13:36:04

ｴｱｺﾝ臭かったらファブリーズでも部屋中撒いとけ

282 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/26(日) 13:53:06

5年目で異音発生

283 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/26(日) 14:06:06

>>280
違う。
ベース機種は、室内機が2006年モデルのNシリーズ。室外機が2007年モデルのFシリーズ。

284 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/26(日) 14:22:19

>>283
なるほど、型遅れのをお手軽お値段？で売ってるって訳か

285 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/26(日) 14:24:59

5月にAS-228NE5買っといてよかった＾＾

286 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/26(日) 14:57:03

>>283
室内機は2006年Nシリーズ(10年基準未達)、
室外機は2007年Fシリーズ(10年基準達成)、でNE6は10年基準達成てことは、
室外機のが省エネに影響が大きいってこと？

Nシリーズは25ないけどNE6はあるね。

287 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/26(日) 15:05:55

＞室外機のが省エネに影響が大きいってこと？

当然です。

288 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/26(日) 16:19:59

5年くらい前に買ったエアコンが壊れて運転中突如「送風」になるんだが
夏と冬に機能なるとこれになって全く使えない
もう不治痛のゴミエアコンなぞ絶対買わんわ
会社ごと滅びればいいのに

289 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/26(日) 18:03:52

冷媒回路の保証は５年だろ

290 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/26(日) 20:58:58

>267
型が書かれていないので断言できないけど
ダイキンの方って熱交換器のフィンに
防汚コーティングしてあるモデルじゃない？

291 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/26(日) 21:08:50

うちのJ22Sは最初から臭かったよ

292 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/26(日) 22:45:23

>>291
換気しろ。お前の部屋は臭い。

293 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/26(日) 23:39:59

>>291
フィルターの掃除をこまめにしていれば、すぐには臭くはならないと思うよ

294 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/27(月) 07:14:01

>>267
>ダイキンの方が遥かに使用時間長いのに。

使用時間が逆だったらどうなっていたんだろう

295 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/27(月) 08:03:31

よく使用してたからカビが生えにくかっただけじゃん
少し使って使用後に送風もせず結露状態放置すればそりゃカビるわ

296 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/27(月) 13:46:26

>295
型が書いてないのでわからんけど
最近の機種はカビ防止に内部乾燥運転したりする機能あったはず

297 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/27(月) 13:48:09

内部クリーン機能とか、使わない奴は全然使わないからなあ
そういう奴に限ってカビくさくなってから文句がうるさい

298 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/27(月) 14:29:21

>297
手動で強制動作できるけど、あれ基本的に自動動作じゃなかったっけ？

299 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/27(月) 15:12:38

エアコンだけど、冬場ほとんど暖房使ってない

300 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/27(月) 15:23:41

修理先でエアコンを上手く使いこなせてない人はそう言うね

301 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/27(月) 15:43:43

うちのNPGは手動だよ・・・

302 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/27(月) 15:48:19

ちょっとしか使ってないのに　こんな早うつぶれるんかいな兄ちゃん

303 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/27(月) 17:45:05

>>301
自動内部クリーン機能が付いたのは2007年モデルが最初。
他社の特許が切れた関係。

304 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/27(月) 19:49:43

入りタイマーセットすると、送風にならず止まってしまうのが難だなorz

305 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/28(火) 00:32:07

最近ここのエアコン買い替えて内部クリーン機能
これについて質問、これって９０分終わると自動で
電源切れて送風扉とか閉まるの？　説明書読んでも
ここらへんがよく解らんので。
何分前のエアコンが１３年前ので、ノクリア機能てか
今のエアコン機能が多すぎてパニックてますｗｗ

306 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/28(火) 00:44:12

追記
後、それと初めて使って思ったんですけど設定温度になっ
たらかならずエアコンが切れてまた温度が上がったら動き
ますよね、あれって今のエアコンはこういうもんなんですか？
最初それに違和感と衝撃を受けたんですけど省エネエアコンって
１３年前の冷やす暖めるだけの機能使ってた人間には強烈でした

307 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/28(火) 01:00:06

世界一の総合電気メーカーの名前を知っている人は日本に何人いるでしょうか？
以下の正しい情報をしれば、逆に韓流マスコミによる悪意を感じてしまいます。

2008年　サムスン　純利益世界一の総合電機メーカーに！

　世界TVシェア　1位「サムスン」　2位「LG」　3位「ソニー」
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009052064_all.html
　世界携帯電話シェア　1位「ノキア」　2位「サムスン」　3位「LG」
http://memorva.jp/ranking/sales/mobile_share_2008.php

韓国企業が、日本の技術をパクリまくり
世界中で富士山・忍者を使ったＣＭを流しまくった結果がこれ。
欧米などの消費者は、サムスン、ＬＧを日本企業だと思っている。
これは、好き放題を許した日本のメーカー及び政府にも責任がある。
日本は、未だに韓国に技術供与、ＯＤＡなど金と知識をプレゼントしています。
また、技術提携を続け、技術をプレゼントし続けているメーカもたくさんあります。
日本は資源のない国ですから、技術や知的財産を死守せねばなりません。
極端な話、シェアのみならず日本の産業構造まで韓国と一蓮托生になってしまう
「庇をかして母屋をとられる」の状態になりまねません。

正しい情報を知り、日本人の技術も世論も正しい方向へ導こう。

サムスンにあらねば人にあらず
http://www.shogyo-shisetsu.jp/article/mutter/mutter054.html
韓国が誇る韓国企業サムスンsamsung【販売戦略】
http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20070119/1169178042
【Panasonicシャ-プ】対【ソニーサムスン=韓国】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1068814000/

308 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/28(火) 02:33:01

>>305
90分で電源が落ちて送風扉が閉まります
ただし運転時間が10分未満のときは、内部クリーン運転にはなりません

説明書を読みながら書き込みしてみました

309 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/28(火) 06:41:47

>>306
それは10年前のエアコンにもついてる機能…

310 ：305：2009/07/28(火) 08:41:56

>>308
そうなんですか、どうもです。
これを付けぱっなして外出しても大丈夫か
その一点が気になったので、当方エアコン
のある場所に住んでないので、一旦その場
からいなくなると次に確認したりするのが
一周間後とかになるので、それなら付けて
帰っても大丈夫ですね。
>>306
そうなんですか、なにせ今回自分でエアコン買うのが
初めてでよく解らずこことか色々見ながら買ったので
大変でした。

311 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/28(火) 10:45:03

エアコン切り忘れて三連休旅行して帰宅して青くなったwことあるけど、
電気代は特別変化なかったな。
考えてみればずっと家にいる連休のときは、当然エアコンつけてるわけだし。

312 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/28(火) 14:03:16

旅行中なら部屋の出入りも空気の入れ替えもないから
ずっと保温運転状態。
電気代も思った以上にかからない理想的な使い方です。

313 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/28(火) 14:30:21

空気清浄機のフィルターたけーよ
洗っても速攻で点滅するし

314 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/28(火) 15:44:58

>>313
空気が汚れすぎてるんだよ。
汚部屋か喫煙者か？

315 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/28(火) 16:25:17

ゼネラルは寿命も長いし安いやろ

316 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/28(火) 16:45:10

急に壊れてしまうもんだね…Orz

317 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/28(火) 18:37:51

機種は？

318 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/29(水) 10:19:09

うちのJ22Sはファンの異音かと思ったらパネルの装着が不完全で振動してただけだった
真ん中あたりが閉まりにくい
修理依頼する前に気が付いて良かったよ

319 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/29(水) 11:15:52

>>317
直ったら教えてあげるけど、直らなかったら永遠に黙秘します。

320 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/30(木) 18:34:41

>>308
この90分って結構な電気代になるよな。室温上がるし。

321 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/30(木) 19:45:40

問い合わせたけど、内部クリーンたいした電気代ではないみたい

322 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/30(木) 20:15:56

内部クリーンごときで電気代うんぬん言ってるのは使うのやめろよｗｗｗｗｗｗｗ

323 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/30(木) 21:14:56

9月の電気、ガス代値下げへ
http://dailynews.yahoo.co.jp/ns/economy/electric_companies/

324 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/30(木) 22:19:08

>>320-322
ほとんどが送風運転だから、電気代はたかがしれている。電気代は1円以内。
送風時間を長くすることで、時間は長くなるけど、急激な湿度戻りが発生せず、電気代が安くなる。
逆に弱暖房運転時間を長くすれば、時間短くなるけど、急激な湿度戻りが発生し、電気代も高くなる。

325 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/31(金) 13:10:53

320にとっては90分1円は、たいした電気代なんだよ。

326 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/31(金) 23:55:15

そういえば、富士通ゼネラルのカタログに待機電力ゼロって書いてあるけど
本当はごく微量の電力を消費してるんだな

さすが、1円を大切に思わないユーザーにぴったりのカタログだな

327 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/31(金) 23:58:01

省エネとかエコとかどうでもいいし

328 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/01(土) 00:05:15

>>327
それなら富士通なんて論外
コロナのクーラーでOKじゃん

安いんだから

329 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/01(土) 00:08:23

金は余ってるからエコに興味がないんだよ
安さなんかどうでもいい

興味があるのは快適さのみ

330 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/01(土) 00:17:43

>>329
日本製だし、最新のエコ仕様のやつは低能力運転時に
上手く除湿できなくて不快になるのに比べて基本性能はしっかりしてるし
再熱除湿機能つきモデルもちゃんとあるし

快適さを求めたらコロナでしょ

331 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/01(土) 00:35:07

>>326
社団法人日本電機工業会自主基準による、待機時消費電力測定値「0.0W」を示す

332 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/01(土) 04:57:01

>>326
>待機電力ゼロ

果汁１００％を真に受けちゃう方乙。

333 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/01(土) 09:38:39

>>332
はいはい、騙されたんですね
かわいそうに・・・

334 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/01(土) 11:56:47

>>320
Z-28ST使ってるが内部クリーン90分すんの？ウチのクーラー切ったあとの自動もボタンでの手動も30分しかしない・・・特に設定いじってないのに。

335 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/01(土) 14:01:54

>>334
内部クリーンが送風主体になったのは２００８年モデルから。
あなたが使っている機種は２００７年モデルで、オゾン併用だから３０分が仕様。

336 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/01(土) 14:35:33

1週間前にJ22Vを買ったばかりなんだけど
昨日からドライや冷房にすると埃っぽい匂いが噴き出してきて困ってます
送風や内部クリーン中は無臭なんだけど…
外気温や設定温度って関係あるもの？
設定温度は28度、外気温はやや低めです

337 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/01(土) 15:30:29

ウーンそうだなぁ
暖房で32度位に設定して
強風で2時間程運転させてみるといいよ

338 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/01(土) 15:39:24

>>336
一昨年のうちのJ22Sも同じ感じだったよ
冷房→内部クリーン→強風で送風を繰り返してたらいつの間にか消えた

339 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/01(土) 15:49:58

それは消えたんじゃなくて
嗅覚が鈍って分からなくなったんだな

340 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/01(土) 15:51:13

嘘に決まってんじゃん

341 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/01(土) 17:39:57

>>335
そうなんだ故障じゃないんだ。安心したぁ。ありがとう。
オゾン併用体に悪そうだな・・・知らなくて赤ちゃん居るのに気にせず使ってた。気をつけないと

342 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/02(日) 07:10:00

ノクリアZ、霜取り時間掛かるね～。
マァ去年モデルだから、今年のVモデルは改良されたかな？
15分も20分も止まられたら、たまりませんわ

343 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/02(日) 10:06:24

昨日はコロナの営業さんがきてたの？
土曜日は自宅からネット活動かぁ。
ちゃんと休日勤務として手当て出るんだろうか。

344 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/02(日) 10:15:02

相変わらずコロナのライバルはゼネラルなのかｗ

おそらく社内資料には打倒ミンミンとか書いてあるんだろうな

345 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/02(日) 13:00:28

ミンミン、シルフィードは既に打倒済み。新たな敵ノクリアとただいま交戦中。

346 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/03(月) 16:37:43

AS-Z28STを使ってますが25℃設定で冷房にしても湿度が75％以下に下がりません。
除湿にすると室温が22℃まで下がります。(湿度は60％あたり)
再熱除湿してないし冷房も湿気を取ってくれません。これは故障になるのでしょうか？仕様なのでしょうか？

347 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/03(月) 21:56:06

うちはAS-S22Tだけど除湿26度設定で室温25度、湿度43%になるよ
冷房だと25度設定で室温27度でファン停止、湿度62%ぐらいだから暑い
除湿運転の方が快適だな

348 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 02:17:12

自動27度で全然効かないです

349 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 07:53:24

≫346
湿度はノクリアに聞いた湿度ですか？
室内に温湿度計が設置してあり、その数値ですか？
教えてノクリアの湿度数値は、温湿度計よりかなり高めに喋りますよ。
20%以上

350 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 12:58:10

>>349
はい。ノクリアの湿度案内です。
昨日も試してみましたが冷房はやっぱりジメジメしてる感じです。

351 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 14:55:23

再熱除湿をかなりプッシュされて今年初めにAS-Z40T2を買ったんですが、冷房も除湿も効かない！部屋全体が生ぬるい。
除湿ボタン押すだけですよね？
25度でも冷えないんで修理依頼したら壊れてないって言われた。もう半年以上経つし返品出来ないのかな。高いお金だしたのに腹が立つ！

352 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 15:58:33

>>351
冷やしてるのは何畳の部屋で、何度の設定にして冷房が効かないと？
住居はなに県なの？

353 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 16:18:42

関西です。
10畳の部屋で24度設定で少し涼しいかなって感じです。除湿なんて暑くて絶対無理。いつ使う機能なんですか？

354 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 16:30:59

≫349です

355 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 16:33:18

≫349です。
ノクリアの湿度案内は実際の湿度よりかなり高めに案内するので、お部屋に湿度計を備えましょう。

356 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 16:34:41

≫351
効かないなら返品して他メーカーのエアコンにするべし

357 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 17:14:08

>>356半年経ってるのに返品出来るの？

358 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 17:54:10

≫357
ｵｲﾗは１年以上使ってから返品した。

359 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 18:18:56

うちのワンルームのシルフィード'00型は今日も絶好調ですよ～

ヤニを吸いホコリを吸い焼肉の煙を吸い、しかも入居後5年間ノーメンテ！

富士通ＧＪ！

360 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 20:31:56

>>358えー！！！勇者！！！
違うのと交換じゃなくて返品の返金？

361 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 20:39:40

>>360
普通は交換に応じてもらえなければ、返品＆返金で他社製品に交換だ。

362 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 20:46:25

販売店じゃなくてメーカーに言うんだよね？

363 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 21:12:09

>>353
再熱は温度を下げないんだから暑いときに使うなよ。
高湿で冷房を使うと寒いときに使うんだよ。

>>10畳の部屋で24度設定で少し涼しいかなって

冷房で？　ありえない。
25度になっただけで普通の人間は半袖でも寒く感じるぞ。
温度計で部屋が何度なのか測ってみろ。

364 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 21:21:23

358です。
室内機を二回交換してもらったけど、直らんので返品してもらったけど返品して、他メーカーのマシーンにした。

365 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 21:25:19

>>363おかしいから修理に来てもらったけど正常って言われたんです。
メーカーが正常って判断したら返品は無理？

366 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 21:36:37

だから

部屋は何度なのよ。手持ちの温度計で。

367 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 21:43:22

温度計ないです…
温度計より体感温度が重要じゃないですか？

368 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 21:43:38

正常に施工されたなら
ハイパワーのZ28で10畳が冷えないとかあり得ないが
断熱材皆無のボロ家か、室外機の場所でも悪いかな？

369 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 21:54:58

冷房に関してはS25Vですら
築20年以上の家で8畳+6畳の2部屋冷やせるほどのパワーがあったよ。

370 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 22:03:02

断熱性はあります。
暖房は問題なかったのに冷房が効かないんです。
9階なんで室外機は風通しがいいベランダに置いてます。

371 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 22:30:09

367が暑いだけでは？

\100均で温度計買って
吹き出し口で測ってみなよ

372 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 22:54:13

ビックカメラでAS-J28Vが75,800円＋15%ポイント還元でやけに安いんやけど。。。
異音のせい？

373 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/04(火) 23:03:10

≫365
ゴネれば返品出来る

374 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 02:08:13

>>370
普通は暖房のほうがパワー的に厳しいのだけど
もしかして、マンションの屋上直下？
ベランダ外壁の輻射熱が室内に入って
人間だけ熱く感じているとかない？

375 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 02:23:55

>>368
Z40T2で、サービスによれば故障じゃないとのこと。
暖房が十分なのに10畳が冷えない？？

で、部屋の温度を聞くと>>367みたいに話を濁す。
かならずage。あとは言わずもがなでしょ。

376 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 02:50:05

ろくな動作検証すらしないで
俺の体感温度うんぬんだから
論理的な人ではないのは確かでしょうね。

メーカーの人が来て
不具合の説明を論理的に行えば
その場で設定温度と室温の検証ぐらいできるはずですが･･･

377 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 07:30:52

すいません。下げないといけなかったですね。やり方あってますか？
温度計勘違いしてとらえてました。温度計で計ってみたら故障かどうかわかりやすいんですね！変にとらえてすいません。今日買いに行きます。
私だけが暑いんじゃなく、遊びに来た友達もききが悪いって言ってます。
昔のエアコンが寒いくらいに冷えたのは省エネじゃないからですか？

378 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 13:00:47

ノクリアＺは冷えませんよ。
風向きが水平なので直ぐに止まる。
風向きスイングにしてみ？

379 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 13:09:12

自動は冷えすぎて寒い

380 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 14:34:17

大体富士通って風がヌルイんだよね。
ｵｲﾗはそうおもう。

381 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 17:16:32

風量の問題だろ･･･
同じ出力でも風量が多ければ
出てくる風と室温の温度差は減る。
そのほうが体に負担にならないし、省エネにもなるから
この傾向は今後も変わらないよ。

382 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 19:06:16

>>377です。スイングは上下左右動くようにしてます。
風ぬるいです！
自動運転にしたら一向に冷えません。
Zシリーズ駄目なんですか？

去年か今年製の友達の家のダイキンは、27度でキンキンに冷えます。
富士通製が冷えないのか、私が買った機種だけが駄目なのか、壊れてるのかわからないんですよね…

383 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 20:57:49

ハイパーモードにして五分位経つと、風冷たくなるよ。
去年はZ63だったけど、27度で冷えてたと思う。
風向きは上下スイング、省エネモードは解除。
風呂上がりはハイパーモード。
後自動運転は室温が下がると、除湿モードになり、ヌルイ風が出て来るのでお勧めしないし、除湿になってるとハイパーモードにならない。
冷房運転がお勧めです。
冷房運転で冷えなければ、設定温度を下げてみる、それでも冷えなければ、胡椒だと思う。
正常な状態で冷房が効かないなんて有り得ないと思う。
基本中の基本だから。

384 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 22:49:56

>>380-381
風量が多ければ蒸発温度が下がるから、当たり前だわな。

385 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/05(水) 23:57:14

同じ温度設定なら風が強い方が省エネになるの？今まで逆だと思ってた。

386 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/06(木) 00:13:44

>>385
>同じ温度設定なら風が強い方が省エネになるの？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090508/1026048/?P=4
>風量は「弱」より｢強｣のほうが省エネ
>同じ温度設定なら、風量は「弱」より「強」にしたほうが、省エネになった。
>エアコンの能力は熱交換器の温度とそこを通る風量で決まる。
>ファンの回転数を上げて風量を増やせば熱交換器の能力は少なくて済む。
>ファンの回転数を上げればわずかに消費電力は増すが、
>熱交換器の温度を上げ下げするために使う電力に比べれば微々たるもの。

387 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/06(木) 02:12:50

>>382
>>377

だから部屋の温度は？

388 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/06(木) 08:47:47

吸い込みの温度と吐き出しの温度に１０度の差があれば正常なんだっけ？
ぐだぐだいわないで温度計で計ればいいのに。

389 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/06(木) 10:43:05

富士通は八度あれば正常です

390 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/06(木) 15:35:30

5年経って壊れたお・・・
18℃に設定しても室温32℃・・・
ちょっと涼しいかなって感じ
冷たい風は出てるんだけど

391 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/06(木) 20:49:03

18度って余計効かないんじゃないのか？ｗ

392 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/06(木) 22:15:24

26℃にしたら冷えた・・・

何故18℃にしたら駄目なの？

393 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/06(木) 23:10:03

そんなに下げられるかよ！

ってな気持ちになって、やる気を無くすから

だと思う。

394 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 03:13:15

>>390
18度に設定するとコンプレッサーが頑張りすぎて問題が起きている? (故障しかかり）
一気に冷やさず、冷房28度ぐらいから安定するごとに１度きざみで設定を下げていく。
コンプレッサを高回転させないように。

395 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 07:40:04

要は買い換えろと

396 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 10:18:32

軽自動車で100キロで走るからって連続でやってれば壊れる

397 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 18:06:05

今年のEが2004年モデルより省エネじゃないとかふざけてる

398 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 19:55:57

>>397
2004年モデルより期間消費電力量が多いのはE25Vだけ。

期間消費電力量
2004年
22NPE 869KWh
25NPE 933KWh
28NPE 1,076KWh
40NPE 1,761KWh
50NPE 2,370KWh

2009年モデル
E22V　848kWh
E25V　945kWh
E28V　1,059kWh
E40V　1,705kWh
E50V　2,277kWh

399 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 21:37:42

うんその2.5

400 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 22:59:40

>>382です。
温度計買いました！
最初22度設定で23度、それから26度設定にして27度、暑いから24度設定で25度に落ち着きました。　
測ってみて気付きました…さほどズレてないですね…故障じゃなくこんなもんですか？

友達の家は27度で寒い位冷えてたのになぁ…

401 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/07(金) 23:41:52

だからぁ、空気の吸込口の温度と送風口の温度を両方測れって言ってるだろがボケ。

友達の家とお前の家は作りが全く同じの団地なのか？どうせ違うんだろ？
天井、壁、床、広さ、何もかもが違うだろ。条件が違うのに全く同じ温度になるかよ。

402 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/08(土) 00:27:42

最上階とかマジで効かないからな>>401の言う通り環境によるとしかいいようがない
不安なら一回りデカイやつ買うとか

403 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/08(土) 00:53:27

>>400
指定の温度になってて故障もクソもないもんだ。

27度設定で24度に冷えるのがあんたの正常なのか？

404 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/08(土) 06:42:16

いつまで相手してんだよ。ｽﾙｰしろ

405 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/08(土) 06:56:28

昨日、AS－Z28Tの工事が済んで使ってみた。
いや～冷える、冷える木造６畳断熱無しPC、テレビ
がある部屋なのに２５度～２６度で寒いくらいだわ
去年の製品だけど、さうすが最上位だなこれで８年は大丈夫かな？

406 ：405：2009/08/08(土) 07:12:35

書き忘れた、上のほうでZ２８が冷えないて喚いてる
けど、昨日工事きた人が俺の部屋めちゃくちゃ暑いって
言ったけどこんな高温部屋でも寒いくらい冷えるんだから
体内体温が高いんかね～　この書き込みが出現したあたりで
購入したから、不安になったじゃね～かｗｗ

407 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/08(土) 09:06:42

室内の温度だけいってもいみないよ。
外気温度と室温の差もあるし。
外気温が３５度だと室温３０でも涼しい。
昔のエアコンで外気温に連動させて室温設定くれるのあって便利だった。
シャープだけどねｗ

408 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/08(土) 09:08:02

いい忘れたけど、けして室温一定が快適ではないってことだよ。

409 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/08(土) 10:36:17

≫400
間違い無く友達の家のダイキンが壊れてる。

410 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/08(土) 10:59:07

朝起きて体感的に湿度が高かったから除湿したら冷気煙がバーッと出たｗｗ設定25℃なのに。因みに外は32℃

411 ：405：2009/08/09(日) 00:59:14

AS-Z28T使ってるんだが、省エネファンとかでエアコン
が停止した後、再度運転再開する時に「ガガガ」って
音が毎回なるんだけど仕様？
何か毎回起動するたびに壊れんじゃないかって怖いんだけど。

412 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/09(日) 06:17:27

≫411
異温発生は仕様です。ｵｲﾗは結局直らんかったので、返品して今は他メーカーのエアコンです。
他メーカーのエアコンは異温は出らんよ

413 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/09(日) 09:39:27

いい加減≫使うのやめろや、このクズ。

414 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/09(日) 10:52:24

レスアンカーも打てないのは馬鹿すぎてどうでもいいわ

415 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/09(日) 15:36:25

414

富士通ゼネラルの工作員ども、文句垂れるのは異温が出ない商品を出荷出来る様になってから言え。
バカタレが～

416 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/09(日) 18:31:43

>>411
こんなところに書く前に、修理or交換依頼しろよ。

417 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/09(日) 20:38:38

富士通ゼネラルの異温は仕様ですので修理や交換しても直らない。返品して他メーカーのエアコンにするしかない

418 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/09(日) 21:02:58

ageてさらにまともにレスできないって馬鹿すぎだろ

419 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/09(日) 23:15:28

富士通なんて買わなきゃよかった

420 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/09(日) 23:28:23

異温なんて日本語無いけどな。

421 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/10(月) 00:27:20

異温に一致する日本語のページ約 2,050,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

422 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/10(月) 08:56:18

やっぱ富士通はコロナと同じランクだねｗ
海外で売れてるっていっても一定速だしｗ

423 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/10(月) 09:36:50

広告に載ってたコロナの冷専買いに行ったら在庫が無くて替わりに富士通になった15年前

424 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/10(月) 18:40:25

異温って異音のこと？

425 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/10(月) 19:24:46

白痴ﾁｮﾝは同音異義語がわからないんだろｗ

426 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/11(火) 10:13:48

>>422
富士通ゼネラル以外の国内メーカーも、海外向けはまだ一定速機種の方が多いが、
各国ともエネルギー規制が強化され、インバータ機種が相当増えてきている。

427 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/11(火) 10:20:15

【特別企画】
エアコン夏商戦のポイントを聞く [富士通ゼネラル編]
～省エネと基本性能を重視したモノづくり
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_special/20090811_308293.html

428 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/11(火) 10:21:37

【特別企画】
エアコン夏商戦のポイントを聞く [富士通ゼネラル編]
～省エネと基本性能を重視したモノづくり
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_special/20090811_308293.html

室外機もマルチパス熱交換器とかにしないかな？

429 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/11(火) 11:34:11

富士通ゼネラルのエアコンって制御がへたくそな気がする。
設定温度に到達していて室外機が止まってから動き出すとき
コンプレサーが全開で動き出すｗギューイーンってｗ
寝室につけたんだけどうるさくて起きるよ。
前は定速のエアコンだったからコンプがガチャンって入ってたけど、騒音が同じくらいある。
富士通、なにもコンプ全開にすることないだろ、インバーターだからって思うけどｗ

430 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/11(火) 11:41:08

はい次の患者さんどうぞー

431 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/11(火) 13:03:01

>>429
サーモオフ後に再びコンプが動き出すときは、決してコンプの回転数が全開になるわけではない。
停止状態から起動するときは、コンプレッサーオイルの油面保護のため、ある一定の回転数でしばらく運転する必要がある。コンプレッサの仕様書にもちゃんと書かれている。
これは、運転開始時のスイッチオン直後も同じ。

432 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/11(火) 13:15:22

>>431
全開に近い音といったほうがよかったかな。
パナはうるさくないんだけど。

433 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/11(火) 13:40:57

無理して富士通使わなくてもいいのにｗ

434 ：293：2009/08/11(火) 13:52:10

安物買うからだ。
ノクリアZならコンプレッサー最大出力でも静かだよ。
俺の部屋、２階なんだけど、部屋のすぐ外、屋根置きのノクリアZより、
１階の10年前のサンヨー最高級機種の室外機がうるさくて気になる。

435 ：434：2009/08/11(火) 14:14:15

ごめん、名前欄の293ってのは全然関係ない。
別のスレのが入っちゃったみたい。

436 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/11(火) 18:54:48

>>434-435
自演失敗か。カッコ悪ぅ～。

437 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/11(火) 19:58:20

パナも同じランクぐらいだけどね。
富士通買ったのは安くて暖房パワーがあったから。

438 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/11(火) 20:40:55

AS289NE6S（エディオン仕様）お買いあげ～

でも在庫切れで取り付けは8/19以降だって。

安いのにエコポイントも貰えてラッキーですわ

439 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/11(火) 21:30:27

幾らで買った

440 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/11(火) 21:46:10

標準工事込み\１０マンちょい＠沖縄

本土ならもっと安くなるでしょ

441 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/11(火) 22:35:24

エディオン仕様だからあんまり引かないと思うよ

442 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 00:04:35

>>434
冬場の暖房も静かだった？

443 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 01:22:28

空気清浄フィルター高すぎだろこんなもん500円ぐらいにしろよ

444 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 09:13:07

コロナ工作員か

445 ：434：2009/08/12(水) 12:11:46

冬場の暖房はさすがにちょっとうるさい。
室内が暖まってくるまでの20分くらいは、室内にいても室外機が動いているのが分かる。

446 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 12:16:12

>>445
そりゃそうだ。冷房の時に比べて暖房時のコンプ回転数はだいぶ多いからな。とくに最大能力時は。

447 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 13:30:44

コロナとか工作する必要ないだろ
意味も無く高いから誰も買わんて

448 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 06:55:20

コロナのライバルは長府だろ。
長府はフィルター掃除機能を自社開発したぞ、コロナしっかりしろ。

449 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 07:59:31

はぁ？

450 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 11:10:34

>>412
ちんさんクルーザー

451 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 14:14:09

>>448
スレ違いだけど、コロナと違って長府はヨーロッパにもエアコンを輸出してるからな。

452 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 19:10:58

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_172363.jpg
こんな所でも活躍しているのかｗ

453 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 22:28:45

なぜこんな所にゼネラルのエアコンがｗ
うちの近所の鉄道会社は重電関係の取引があるのか、エアコンは東芝か三菱電機しか使ってねえ
JRでもJR東日本の駅に付いてるエアコンは日立東芝三菱かダイキンしか見ねー

454 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 22:56:01

ここは詳しい人が多いみたいだからお聞きしたいんだけど……

3年前にAS-E22Rという機種を買ったんだけど、買って1年目くらいから
風の出方が不安定になってきたんだよね。横一列の吹き出し口から
平均的に出ていた風が、中央部分が強くて他は弱いとか、右側や左側が
強くなって中央部が弱くなるとかムラのある出方になってきた。冷風は
出てるんだけど、風が不安定だから冷え方が弱い感じ。今年になってから
電器店で点検してもらったんだけど、故障ではなく内部の汚れじゃないかと
言うことだった。これって、アドバイス通りに内部洗浄をしてもらえば
元に戻るのかな？

455 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 23:18:24

それは間違いなく汚れ
っていうか吹き出し口からライトで奥のファンを照らすと埃で埋まってない？
（一応危ないから止まった状態で見てね)

456 ：454：2009/08/13(木) 23:42:05

>>455
どうもです。ファンは綿棒を使って清掃してるんですけど、やはり素人では
届かない内部に詰まりがあるのかも知れませんね。専門の業者に内部の洗浄を
頼んでみます。ありがとうございました

457 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/14(金) 00:18:02

たぶん内部がヘドロになってるでしょうな

458 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/14(金) 00:38:30

>>456
ブラシでワシャワシャやるのお勧め
たぶんめっちゃ汚れてると思う。黒い塊ボロボロ出てくるぜ

459 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/14(金) 18:27:07

片付けが大変なことになるだろjk

460 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/14(金) 21:53:35

AS-S22T使いだけど、これエバポレータ露出させるまで分解するの結構面倒だわ
Eシリーズなら分解するの楽そうだから分解清掃してみればいいかもね

461 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/14(金) 22:02:26

>>452-453
JR西日本とJR九州だと駅の待合室に富士通ゼネラルのエアコンが結構付いてるよ。
春先もJR西日本は富士通ゼネラル製のエアコンを大量購入している。

462 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 04:20:56

>>461
そういう情報を知ってるってことはあんた、○○さん？
とか言ってみたりして。

463 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 13:57:13

AS-J25Vなんですけど、風の向きを調整するルーバーが動くとギーギーと
音が出るみたいなんですけど、こういう症状の方います?

464 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 14:14:02

>>463
それは多分、ルーバーの緩みを調節するバネが鳴っているじゃない?
向かって上段の右側に付いている。
そこに、カバーの隙間からバネにめがけてKURE 5-56とか潤滑剤を
ワンプッシュすれば音はやむと思う
くれぐれも、付け過ぎて下にたれないように気お付けて。

465 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 14:56:24

KURE5-56はやめたほうがいい　プラスチックが痛む
KUREシリコンスプレーのほうがいいよ　ホームセンターで売ってるから

466 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 15:01:14

>>464 >>465
レスサンキュ、家にあるのでやってみたら音は鳴らなくなった(汗)
ありがと

467 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 15:47:26

メーカー呼んで手直ししてもらえよ

468 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 18:22:25

いちいち修理代にケチ付けるやつは自分で適当にやっとけばいい。

469 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 20:07:51

　富士通のって音の事よくあるな、今の所家のAS-J22V のルーバーは音しないな
ただ昼間は気付かなかったけど、最近夜寝る時もつけて寝ようとしてる時ファンが回って風を
出す前にシューというかシュルシュルとい音がする事に気が付いた
　家のエアコン設置場所の関係でエアコンの中通して左に出してるけどこれって、冷媒ガスが通る
音か熱交換器で気化する音かどっちかわかる方いる?
前のはファン回りぱなしで気付かなかったけど音ってします？

470 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 20:36:43

>>469
冷媒音ということだけは確か。　
付け始めはどのメーカーでも多少なりとは冷媒音がする。

471 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 21:02:22

>>469
再熱除湿使うと何処のメーカーでも結構大きなシュルシュル音が聞こえるよ
冷房でも>>470さんが言ってるように音がするよ
まぁそんなに気になさるな

472 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 21:24:03

>>471
再熱除湿は気液ニ相状態の冷媒が流れるからね。
通常冷房時も、運転開始から暫くたって冷媒が安定すれば音は聞こえなくなる。

473 ：469：2009/08/15(土) 22:51:31

レスくれた方々ありです
>>472さんの言うとおりすぐ音は聞こえなくなります（ファンの風の音でわかりにくくなるのもありますが）
ただ、配管を右からすぐ真後ろの壁外に出せたら音はしなかったかと思ったもので、
仰るとおり通り気にしないようにします。

474 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 23:12:09

室内機の中冷媒管を通さなくても変わらないと思うけど、どうだろ
どっちにしても音の違いは微々たるものじゃねぇ

475 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 00:45:17

07年のノクリア使ってるが冷房で除湿を全くしないな。室温下がってもムシムシするから常に除湿運転だわ。買い換え前の82年製の霧ケ峰の方が快適だったよ。

476 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 00:49:21

省エネ設計になると冷房での除湿が弱くなるのと
部屋の大きさに対して出力が大きすぎても除湿が弱くなるらしい。

477 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 10:33:16

>>475
そりゃ82年製の方は一定速機だろうから、除湿能力はいいよ。
フルパワー運転か、停止の2通りしかないんだから。

478 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 14:39:40

内部クリーン中
死ぬほど部屋が暑い

479 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 14:57:52

478
おれも今それ　蒸しあちーｗウチは白くまだけど。
セミがうるさいのは夏らしくていいとして、
近所の幼女のキンキン声が五（八）月蝿すぎる

480 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 15:14:58

カッコ八ってなんだよ。5月に蝉が鳴くからうるさいと感じるのであって、
8月に蝉が鳴くなら当たり前のことだ。

481 ：479：2009/08/16(日) 15:27:23

>>480↑
何訳わかんないこと言ってんだよ。
「五月蝿い」（うるさい）は5月に蝿（ハエ）が煩わしいことからの当て字。
おれはただ、今は八月だから、冗談で五月（八）蝿いって書いただけだよ。
混乱させたなら謝るけどさ

482 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 15:28:19

J22Vの定格暖房能力が2.2から2.5に戻ったら買いたい

483 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 15:38:39

かなり今さらだけど、
実際に最近富士通ゼネラルのエアコン買った人、富士通にした理由を教えて。
できれば使用感の良し悪しも

484 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 15:39:55

>>482
Ｊ２２Ｖと言う型番では絶対に戻らないな。

485 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 16:51:43

>>483
安くて他のメーカーより省エネ
昔の冷専に付いてたダッシュが気に入ったから
暖房能力が高かったから(25NPG)
リモコンがまともだったから(J22S)

あとは普通の家電メーカーが嫌いだからかな

486 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 17:10:22

暖房時の霜取り運転が他社より眺めですが、それでも避ければどうぞ？
毎回毎回20分泊まります

487 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 17:57:04

ダッシュはうるさいけど速効性があるよな
ただ空清フィルターの点滅が早すぎる。

488 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 18:52:47

>>485
返答アリガト
確かにカタログでみる限り、リモコンはかなりいいよね。
みてるだけでボタン押したくなってくる。
色の感じがいい

489 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 19:19:44

エントリーモデルはリモコンしょぼいけど

490 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 22:13:58

それでも送風やら自然風が付いてるからマシだよ

491 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 22:33:00

ウチに付けれるエアコンの大きさがノクリアＳしかなかった

492 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 22:47:12

>>482
実質、今のRが前のJ。　今のJが前のE。

よってありえない。Rが安くなったら買えばいい。

493 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 23:24:01

エディオンモデルの
AS-229NE6　　
（2006年Nシリーズとほぼ同じ）が
>>482　が希望する品じゃないか？

まだ売ってるじゃん！
http://www.edion.com/CSfLastGoodsPage_001/27434

ちと高いけど

494 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/16(日) 23:56:44

工事込で106,000円

ヤマダでASS22Vが103800円工事込10年保証付き

どっちが得なのか良く考えてみよう

495 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 00:11:56

工事費高すぎだろ。ちゃんと真空引きしてくれるのか？

496 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 00:58:13

>>492
AS-R22Vの定格暖房能力は2.5じゃなくてやっぱり2.2じゃないの？
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2009/r_series/lineup/asr22v.html

497 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 06:43:32

年々スペックダウンして省エネとかふざけてる

498 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 09:42:16

ヤマダはハンドポンプかポケロビだよ。
真空ポンプは持って無い

499 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 11:13:49

見てないとプシューだろうな

500 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 12:24:51

プシューされたら買った店に文句言えばいいのかね

501 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 12:33:36

真冬に使わなければ力強いし安いし、いいエアコンだよ。

502 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 12:43:52

じゃあ冷房専用として売れよ

503 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 14:17:53

真冬に使ったら霜取り運転ばっかりで、暖房運転時間は極僅かだよ。

504 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 14:38:57

ASZ28Sで冷房消す前に毎回自動内部クリーンしてたのに今付けたら臭い！
たった２日間わなかっただけなのにorz

505 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 16:16:57

>>483
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_special/20090811_308293.html
上位モデルと普及モデルの省エネ性能の差が露骨なメーカーが多いのだけど
富士通は普及モデルでも省エネ性能をよくしようとしていた姿勢を個人的に評価したから。

506 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 19:23:41

しかし、異音と霜取り運転が非常に多いメーカーでもある。

507 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 21:10:20

>>506
去年モデルから除霜プログラムが変わってだいぶ改善してるけどな。（マイナーチェンジの一部機種を除く）

508 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 21:31:30

日立のアホ工作員が異"温"とか書いているようだね。

509 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/17(月) 22:51:54

？？？？？？日立に恨みでも？？？？？？？？
変わった人ですね。。

510 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/18(火) 02:40:37

ファンについた汚れってどう洗えばいいの？

511 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/18(火) 22:15:57

>>483
シャープのお掃除ロボ付きを買いに行ったら
同じ値段でお掃除ロボ＋省エネ＋エコポイントって言われたからだが
正直シャープでも良かったかも知れないと思い始めてる・・・・・・

512 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/18(火) 22:18:04

>>511
「お掃除ロボ」はパナソニックの機能名。

513 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/18(火) 23:35:15

シャープだけはやめといたほうがいい
昔から故障が多い

514 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/19(水) 00:56:01

目の付け所が

515 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/19(水) 04:54:19

>>511
同じで値段でってことはシャープのSVだろ。

親切な店員で良かったな。

516 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/19(水) 04:55:23

いや、エコポイントないということはSCか。

ますますシャープにしなくて良かったな。

517 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/19(水) 05:13:30

シャープってエアコン出してるの？

518 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/19(水) 10:52:41

イオンで22Eを29800円でGET！
工事費10K

519 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/19(水) 11:15:49

パソコンメーカーのエアコンなんだからFMVにリモコン機能を付けたらいいのに。そうしたらエアコンは富士通にしようかっていうFMVユーザーもいるだろうし。

520 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/19(水) 11:34:23

富士通と言ってもゼネラルだからね

521 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/19(水) 13:13:15

>>519-520
エアコンを作っているのは富士通ゼネラルで、富士通の関連会社だからな。

富士通ゼネラルでも、情報通信ネット事業については富士通本体と密接に連携しているが、エアコン事業に関しては全く連携はしていない。

522 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/20(木) 20:55:20

そうでもなさそうだぞ。ウチのFMVノーパソのTVリモコンとノクリアZのリモコンの形状が同じだよ。
ボタンとかは違うけど。

523 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/20(木) 21:02:52

>>522
全く関係ないね。
エアコンやパソコンに限らず、家電製品のリモコンはリモコン専用メーカーが設計・製造している。
ノクリアＺのリモコンはＳＭＫ製。

主なリモコンメーカー
パナソニックエレクトロニックデバイス　パナソニックエレクトロニックデバイス
ＳＭＫ　http://www.smk.co.jp/products/series_list/IR_Remote_Control_Units/?karamu=famiri_mei&sort=asc&no=10&youto=null&tp=0&seni=bun
日本精機　http://www.nippon-seiki.co.jp/product/minsei/js.html
三和電子機器　http://www.sanwa-denshi.co.jp/

524 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 12:21:00

冷房壊れた。　買って一年ちょいのＳ２８Ｔ。
ガス抜けとか取り付け業者で対応できるレベルではないらしい。
つまり、製造メーカーとしての実力が欠けているということ。
信頼性試験やっとんのか？　

しかもゼネのサービスの対応悪すぎる。
折り返しかけるって言った電話はかかってこないわ、
対応２日後、って言われるわ、それまで暑いのを我慢せぇってかい。
「いっぱいいっぱいで。。。」だと。どんだけ故障してんだよ。

525 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 12:28:12

この時期はどこも忙しいでしょ

526 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 12:55:30

>>524
検査工程にリークテスト項目があるがしても、小さなリークの場合どうしても通過してしまう。

527 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 13:31:06

1年ちょいで本体からガス漏れとか俺なら新品に交換させる

528 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 13:36:32

1年じゃクレーム交換だよ

529 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 13:42:09

>>524
>>527-528

今年モデルのＡＳ－Ｓ２８Ｖに間違いなく交換だから安心しろ。
去年モデルよりスペックアップしている。

530 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 13:53:11

流石にそうだろうな

531 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 13:57:46

良かったじゃん　新品交換で！

532 ：524：2009/08/23(日) 14:21:44

皆様、レス　㌧クス。
販売店経由で再度交渉して、今日来てくれることになった。
新品も持ってきてもらうようお願いはした（今日の今日だからわからんが）。

来てくれる方、無理言ってすまぬ。
アドバイスくれた方、ありがとう。

金曜日に午前中まで出てた冷風が午後に突然でなくなったのだ。
取り付けには異常なし、ガス圧は正常、取り付け業者の見解は室外機の異常では、
との見込み。　詳細は今晩。
市場不良の記録として記しておく。
開発部隊の皆様、不良解析と不良発生率を下げる施策を希望。

533 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 14:30:32

>>532
レポありがとう

534 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 15:11:11

>>532
希望すれば品質保証部門から報告書をもらえる。

535 ：５２４５３２：2009/08/23(日) 17:47:50

さっき富士通ゼネラルの方が修理を終えて帰っていきました。
最終的には本日１７：００前に来て頂きました。
（オペレーターのおねいさんによって、聞いてくれる度合いがだいぶ違いますね。
　現場の方にどれだけすぐ連絡取れるかが勝負）

室外機のガス圧力を調節するバルブが
うまく動いていなかったので部品交換、うまく作動したので、
新品と交換することもせず終了、としました
（一刻も早く復帰させることが最優先だったので）。

数年前からの型から時たま起こってる、報告は挙げておきます、
とのことなので、われと思わんものは改良お願いします。

報告書は、できればこの場を借りて受け取りたいものです。

以上

536 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 17:50:21

>>535
ということは不二工機製の電子膨張弁コイルの不良だな。

537 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 17:51:25

前も報告あったな

538 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 17:54:13

>>535
そういうのって再度起こる可能性あるよね
次起こったら新品交換とか誓約させること出来ないのかな

539 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 17:57:45

原因はちゃんと報告してもらいたいよね・・・

不二工機ってブラック企業なのかな

540 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 18:07:17

>>539
不二工機は冷媒制御器の大手の一つ。http://www.fujikoki.co.jp/ja/index.html
国内エアコンメーカーは不二工機か鷺宮製作所の冷媒制御器を多くを使用している。
そのほかの冷媒制御機器メーカーだと太平洋工業や日本ランコ。中国現地メーカーだと三花。

各社最上位機種だと
膨張弁（コイル含む）不二工機製：富士通、ダイキン、日立、三菱電機。鷺宮製…パナ。太平洋…東芝、パナ。シャープ…三花。
四方弁（コイル含む）鷺宮製：富士通、ダイキン、日立、三菱電機、東芝。三花製…パナ、シャープ
再熱除湿弁（コイル含む）不二工機製：富士通、ダイキン、三菱電機。鷺宮製…パナ、東芝、シャープ、日立。

541 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 18:18:22

>>539-540
主要取引先　
カルソニックカンセイ株式会社
株式会社ケーヒン
サンデン株式会社
三洋電機株式会社
GAC株式会社
シャープ株式会社
スズキ株式会社
ダイキン工業株式会社
中央自動車工業株式会社
株式会社デンソー
東芝キャリア株式会社
株式会社豊田自動織機
株式会社日本クライメイトシステムズ
株式会社日立アプライアンス
株式会社日立製作所
パナソニックエコシステムズ株式会社
パナソニック株式会社
富士重工業株式会社
株式会社富士通ゼネラル
富士電機株式会社
ホシザキ電機株式会社
株式会社ボッシュオートモーティブシステム
本田技研工業株式会社
三菱重工業株式会社
三菱電機株式会社
ヤマハ発動機株式会社
株式会社ユニクラ
株式会社ヴァレオサーマルシステムズ
(五十音順　敬称略)
http://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0183766001

542 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 18:23:07

>>511
まだいたら教えてー
シャープでも良かったかなって思い始めた理由を。

ウチはゼネラルユーザーではないけど、
カタログ比較してみた感想とか、口コミの雰囲気では
富士通で良かったんじゃないかと思うよ

543 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 18:43:17

じゃあ三洋買うしかないのか

544 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 19:00:43

>>543
三洋もたしか不二工機の部品使ってるけど。

それに来年モデルから、三洋の家庭用エアコンは某国内メーカーの完全ＯＥＭになるよ。

545 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 19:03:04

>>544
某ってｗ
パナでしょ？　子会社なんだし
完全撤退で問題ないのに、三洋ブランドで欲しい人なんかいるのか？ｗ

546 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 19:12:27

>>545
ちなみにパナソニックでないことだけは確かだよ。
ダイキン、三菱電機、東芝キヤリア、日立アプライアンス、富士通ゼネラルの何れかメーカーによるＯＥＭ．

547 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 19:14:30

そうなんだ
どうでもいいけどｗ

三洋ってそんなにブランド力あるのかねｗ

548 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 19:17:18

>>545
東芝じゃないの?
パナとダイキンで既に組んでるのにそこにさらに三洋なんかが加わって大丈夫なのw
業務用は東芝っぽいね
室内機が何となく似てるし、簡単リモコンなんてそのまんま
http://www.cextension.jp/tccj_webcat/show_big.asp?page=85&cat_id=S00180&cat_id_no=17&add_flag=&disp=
http://products.jp.sanyo.com/biz/support/catalog/pdf/PAC_espaE/073-093.pdf

549 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 19:24:42

>>548
東芝と三洋は2002年に業務用空調共同開発の合弁会社設立してるの知らんのか？

業務用空調機共同開発の合弁会社設立について
http://www.toshiba-carrier.co.jp/press/2002/02_03_28.htm

550 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 19:27:38

>>549
なるほど
そうだったのか

551 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 21:13:29

>>542
プラズマクラスターイオンはともかく
アパートの部屋が１Ｆで道路に面してるので窓を開けたくないから
換気機能が便利なように思えてきたから

あとはその昔、
学部時代の就職活動で
富士通ゼネラルを受けて不合格になったから
行く気が無かったとは言え何かひっかかる・・・・

552 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 21:32:23

>>549
まだあるんだ

553 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 21:50:32

東芝のOEMになるなら今年買っておいた方が良いな
リモコンの温度センサー無くなるだろうし

554 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 22:09:05

>>553
東芝のＯＥＭになるとはまだ判明してないけどね。　それにここは富士通ゼネラルのスレでスレチだな。

555 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 22:16:45

ゼネラルがエアコンを他社OEMで済ますなんてあり得ん。

556 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/23(日) 22:29:37

>>555
富士通ゼネラルでなく、三洋電機が来年モデルのエアコンから他社のＯＥＭに切り替えるという話だけど。

557 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/24(月) 00:08:06

>>556
ゼネラルは、エアコン主力でやっている会社だから他社へのOEM供給なら
あり得る話だが、他社から製品を供給してもらうことはあり得ない。
しかもそれが三洋電機など絶対あるわけがないだろ。議論の対象にさえならん。

558 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/24(月) 07:16:07

何と戦ってるの？

559 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/24(月) 08:56:23

>>557
そもそも富士通ゼネラルが他社からエアコンOEM供給を受けるなんて書き込みは誰もしていないんだけど…。

三洋がどこかのメーカーからOEM供給を受けるという話だろ。

560 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/24(月) 10:13:13

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000026983/
故障多発してないか？

561 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/24(月) 10:42:18

>>547
薔薇ショップとかまだ存在する

東芝はもう既にキャリア化してるから2重OEMはやりにくい
順当に行けばダイキンか裏技で三菱

>>560
工作員の多い掲示板を信用するな

562 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/24(月) 15:59:36

新機種はいつ頃発表？

563 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/24(月) 18:37:19

サンヨー薔薇チェーンっていうと「謎の円盤UFO」｢宇宙大作戦」「名犬ラッシー」｢わんぱくフリッパー」
なんかを思い出すな。

564 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/24(月) 20:55:16

>>562
例年のごとく発表は各メーカーで最後で来年だ。

565 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/24(月) 21:43:26

>>559
はいはい、分かった分かった。ゼネラルは三洋かどこかのメーカーからOEM供給受けて
自主開発撤退撤退。はいはい。君は情報通だね。すごいすごい。

んなことあるわけねーだろボケ。

566 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/24(月) 21:58:28

>>565
日本語が分からない人みたいね。　

567 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/24(月) 22:01:12

>>565
日本語が分からないみたいだな。
どうして三洋がどこかのメーカーからＯＥＭ供給を受けると言う話が、
ゼネラルが別のメーカーからＯＥＭ供給を受けると言う話に摩り替わるんだ？

568 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/24(月) 23:47:52

>>567
お前なぁ、同じこと何度も言わすなよ。ゼネラルってのは長年エアコン主力で
やってるんだよ。そのゼネラルが他社からOEM供給受けてただ売るだけに
なったらもうおしまいなんだよ。エアコンの自主開発はどんなことがあっても
死守する。三洋なんか問題外だよ。

569 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 00:06:44

一般人にもわかるような無いようにしてくれ

570 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 00:18:40

今日買って２日目から異音がでるＡＳＺ２８Ｔを
メーカーが派遣している工事の人に見てもらったら
目出度く内機交換になりました。.....ozt
また工事で付け替えですよめんどいなハズレ引くと

571 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 00:57:56

うちのPGKSも5年目で異音発生
左側からガラガラ言ってます・・・

572 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 01:14:08

>>571
５年使えれば充分じゃん。
２日目はさすがにね～最高機種で
これでわ．．．
しかも家族俺以外、誰一人異音に気付かない
俺いなかったらそのまま不良品を使い続けてた
可能性があるからね。

573 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 01:20:21

関係者も見てるみたいだし、
不良品をつかまされたユーザーの声を
真摯に受け止めて下さい。。。

574 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 01:30:17

>>573
見てるかよこんなとこ

575 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 01:36:03

>>572
うん
またここのを買う予定です
もうエアコン使わないんで来年になるだろうけど
来年の機種次第では今年のEシリーズでも良いかなって感じです

576 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 01:49:05

何気にエントリーモデルでも高いよな、富士通って

577 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 11:13:34

昔は高いエアコンなんて松下と日立が定番だったのに

NECｾﾞﾈﾗﾙ?　ﾌﾟ　だったのに

578 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 11:19:00

>>576
東芝も何気に高いな
ショボいのに

579 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 15:19:15

Eはリモコンホルダー別売り？

580 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 16:40:39

>>579
一般向けモデルは別売りだが、住宅設備ルートモデルだとリモコンホルダーは付いてる。

581 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 18:44:09

リモコンホルダー使う人多いな
一々壁までリモコン操作しにいくに面倒だから使わないけどね

582 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/25(火) 19:32:57

ホルダーつけっぱなしで持ち出してるわ

583 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/26(水) 16:18:10

賃貸付属のエアコン時代は、壁にリモコン置いたままだった。
壊しそうで怖くて。
築年数(12年)＝使用年数と思われる汚い古いエアコンだから、
リモコン壊してまるごと弁償しろとか言われたら困ると。
もうそこから引っ越して15年。若い頃の苦笑話だ。

また近々引っ越すことになり、最近はネットで物件の室内写真も見られるのかと、
ふとあの部屋はどうなってるのかと条件選んで検索してみた。

ちょうど募集していたその部屋を発見。
懐かしい内装写真には、真っ黒に汚れたあのエアコンが写っていた。
使用年数＝築年数のまま、住人に使わせてるのはすごいな。

584 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/26(水) 17:15:15

写真ｷﾎﾞﾝ

585 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/26(水) 18:53:31

そりゃ設備投資って基本的に大家負担なわけだから余計な金なんてかけないよ

586 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/26(水) 21:25:31

不動産関係の仕事してたけど、古いクーラーで補修部品がないのに修理しろて言う糞大家がいて困った事あったなぁ
あまり酷いエアコンはお客さんが入居する前に大家さんにエアコンが古いくて効率悪いから交換しませんかって交渉してなるべく交換してもらってたわ
でも、取引先の電器屋がナショナルショップだったからゼネラルじゃなくてナショナル製だったけど・・・
個人的にはゼネラルが好きなんだけどね

587 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/26(水) 21:38:46

富士通ゼネラルはベージュ色が無いのが残念
和室だと違和感ありまくり

588 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/26(水) 21:57:45

外装外して塗装屋にでも出せば？

589 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/26(水) 22:08:43

>>544
正式発表きたよ。　さすがにどのメーカーからＯＥＭになるかは書かれてないけど。

三洋、業務用エアコンなど一部生産を海外移管　1000人を再配置
"家庭用エアコンは主力の中国、欧米向けを除いてＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）調達に切り替える。"
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090826AT1D2603X26082009.html

590 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/27(木) 11:49:25

>>584
どこにうｐればいいか迷ったんで、直接そのページでいいかな？
真っ黒なエアコンの写真があるよ。
http://www.athome.co.jp/apps/detail/detail/9854095801_kr_01_rail_12_11
この部屋、道路から半地下にへこんだ土地に建てられていて、
まったく日が当たらないから、２年でカビだらけになったorz
逃げるように引っ越したさ。

591 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/27(木) 12:37:21

ナショナル楽園？
それとも霧ヶ峰？

592 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/27(木) 17:58:37

そこまで覚えてないや。
今の部屋はエアコン自腹部屋だから、清潔なエアコンで快適。
しかし賃貸はほとんどがエアコン付きをプラス要素としてアピールしてるけど、
前の住人が不潔な奴だと、エアコン内部がカビだらけヤニだらけだから、
エアコンは自分でつけられないと嫌だな。

593 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/27(木) 19:28:26

今の物件って標準装備多いよね。新築ならともかく知らんやつが長年使ったやつとか使いたくないわｗ

594 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/27(木) 21:45:18

前住んでたとこはエアコン付いてるって喜んだけど、
目詰まりするくらいヤニがついててスイッチ入れたら悪臭がひどくて使えなかった。

595 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/28(金) 19:18:11

>>568
いちおー、ゼネラルも三洋からOEMを受けてた時代もあったんだけどね…。
昔の話だったと思いますが。
というか、何でゼネラルのスレでだけ三洋の話が盛り上がってるの?
空気読んで察しろよ、という話ですか??

596 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/28(金) 23:24:07

家、アパート大家だけど、最低でもエアコンクリーニングはするけどな。さて、空室に二台買わないと。

597 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/28(金) 23:39:24

AS28RPR今でも使用中
むっちゃよう冷えるぞ
富士通がゼネラルを傘下にした当時の物

598 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/28(金) 23:54:13

'90年頃は中身東芝

599 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 00:08:17

>>598
おいおいウソつくなよ。東芝からＯＥＭのエアコンは、1989年モデルのAS-E28PR、AS-E35PSが最後。
それ以降東芝からＯＥＭ購入した機種は一つもない。

600 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 00:31:29

つーか一般人にとってどこのOEMとかいらない情報なんだよ

601 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 00:34:32

富士通は家電が欲しかったのか？
大昔はナショナルと提携してパソコンを作っていた
パナ
富士通
パナファコム

602 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 01:02:50

上新、富士通のフィルターを売ってない・・・・コロナは有る・・・。

603 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 07:56:34

つか空清のフィルター高すぎ。2ｋとかありえん

604 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 08:41:26

エアコンの空清なんておまけ機能みたいもんだから別になくてもいいよ
普通の空気清浄機使ったほうが集塵能率いいしさ

605 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 10:07:07

どうあっても富士通ゼネラルのエアコンOEM化で富士通ゼネラル終了
って話にしたいやつがいるな。三洋からOEM供給なんて受けるわけない。

606 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 11:07:53

>>594
AS28RPRは1989年モデルだから違うな。
富士通と資本提携したのが1984年、富士通ゼネラルに改称したのが1985年。

>>605
もうアホは相手にするなよ。
だいたいその三洋は家庭用エアコンから撤退するしな。

607 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 12:19:12

木造8畳で25NPGを使用中です
冷房も暖房も十分に効いてます

Eに買い替え予定なんですが暖房がスペックダウンしてるから25じゃ駄目ですよね？

608 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 13:10:29

>>607
冷房も暖房も十分に効いてるのに、25ＮＰＧからなんでＥに買い換えるんだ？　全てスペックダウンしているけど。

AS-E25Ｖ　冷房2.5kW（0.9～2.9）　520W（170～900）、暖房2.5kW（0.9～4.6）　435W（160～1,210）　期間消費電力量945kWh　APF5.3
AS25NPG 冷房2.5kW（0.5～3.2）　510W（125～930）、暖房3.0kW（0.5～5.0）　530W（100～1,290）　期間消費電力量933kWh　APF5.4

609 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 13:18:41

ガラガラ異音

610 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 13:19:36

ガラガラ異音が

611 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 18:31:49

やってくる。お腹を

612 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 18:57:18

Eシリーズの一般モデルと住宅設備モデルの違いは？

613 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 19:34:19

空気清浄機機能がなかった気がする　＜設備モデル

614 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 20:56:11

>>605
そんなこと誰も書いてないでしょ。昔の話をしているだけで。

サンヨーのショップ向けがむしろ今後OEMな訳でね。

615 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/29(土) 21:44:16

>>612
一般モデル…空気清浄フィルターあり、リモコンホルダーなし、HA端子なし
住宅設備モデル…空気清浄フィルターなし、リモコンホルダーあり、HA端子あり

616 ：607：2009/08/30(日) 09:11:59

その異音だけどしたりしなかったりだから修理したほうがいいかな・・・
ファンの異音修理＋内部のクリーニングで幾らぐらい掛かるだろうか？

今のEのスペック見てたら勿体無い気がしてきた

617 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:17:53

>>611
空かせて

618 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:15:16

やってくるー。　あいつらはー、

619 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:40:39

>>616
そもそもＮＰＧって中級機種だけど、なんで最下位のＥに買い換えるんだ？
全メーカー全機種とも、冷房定格2.5kWの機種で、暖房定格が3.0kWの機種は、現在一つもない。最上位でも2.8kWだな。

富士通ゼネラルの2009年モデルに買い換えるとすれば、25ＮＰＧと同等なのは
R25V 冷房2.5kW（0.5～3.4）暖房2.5kW（0.5～5.4）　
J28V 冷房2.8kW（0.5～3.4）　暖房2.8kW（0.5～5.4）　
E28V 冷房2.8kW（0.5～3.4）　暖房2.8kW（0.5～5.4）　

620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:02:36

じゃあやっぱ修理します

621 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/30(日) 20:38:50

グルメじゃない。なんでも

622 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/30(日) 21:20:57

意味不明

623 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/30(日) 22:48:51

>>622
若いな。

624 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 23:12:58

>>621
ペロリ

625 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/02(水) 15:23:26

アッー！

626 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/04(金) 21:36:43

>>624
タッタタラリラ

627 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/04(金) 21:45:00

Fujitsu General Pursues Top Class Energy-Saving Performance

http://www.ejarn.jp/Type_news_inside.asp?id=12233&classid=5

628 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/04(金) 22:17:10

>>626
続き知らないの？若いな。

629 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/04(金) 23:12:42

もうガラガラヘビネタはいい加減にしろ。

630 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/05(土) 23:19:56

サポートセンター！
修理の「２日後でよろしいでしょうか」をやめんかい！！！

どんな殿様なんだよ

631 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/05(土) 23:30:24

>>630
我侭クレーマー君

632 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/06(日) 00:14:55

>>630
2日後なら許してやれよｗ

633 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/06(日) 00:19:13

>>630
分かる、分かるぞ
こっちに選択の余地もないのに
「よろしいでしょうか」って言い方が気に入らないんだな
「2日後に行くから茶と茶菓子を用意して待ってろカス」
って言われたら納得するよな

634 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/06(日) 01:13:50

だめだﾜﾛﾀ

635 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/06(日) 01:37:44

2日後でなにか問題あるの？

636 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/06(日) 01:43:11

>>635
壊れたのを認識≒使おうとした
とすれば
すぐ使いたいのが人情

637 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/06(日) 14:07:38

真夏のクソ暑い時期に1週間待ちとかくらうのにくらべたら遙かにマシ

638 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/06(日) 14:19:30

≒の使い方が変。

639 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/06(日) 19:34:27

そうでもない

640 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/07(月) 00:00:00

スペックが元に戻った新型楽しみにしてます

641 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/08(火) 01:12:30

自動車保険のサービスを考えろ。
不具合が起こったら電話一本ですぐ到着するだろ。

夏の暑い盛りにエアコンが壊れたら、客がどう思うか、
職場のエアコンが切れることを想像したらわかるだろう。

普通に小一時間で、遅くとも翌日午前中にはエンジニアが来れる体制が
あると、絶対に業績は向上する。
他のメーカーのサポートはしらんが、もし富士通ゼネラルがそうなったら
次も御社のエアコンを買う。　この差別化は地味だが効く。

客の声を戯言と思うかビジネスチャンスと思うかは、あなた方次第。

642 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/08(火) 09:39:38

>>641
あれは保険料払ってるだろｗ
これはそういう付加サービスにお金払ってるわけ？W

643 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/08(火) 11:47:13

>>641
その理屈なら

保険に加入しないとロードサービスが受けられないのは
自動車メーカーの怠慢だ！となるが？自動車メーカーには文句言った？

エアコンにも年3万*10年で損保でも掛けらたらいかがですかな？

644 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/08(火) 19:40:46

>>641は世間知らずのガキだな。

645 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/08(火) 20:44:04

むしろそんな保証を付けるより、壊れにくい頑丈な製品を作る事がメーカーに出来ることだと思う

646 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/08(火) 21:02:08

20年故障無しで最後に火吹いて壊れるより
10年ちょいで安全な壊れ方をしてくれるのがいいな

647 ：641：2009/09/09(水) 01:34:52

>>642　そのとおり。サービスが妥当なら客は金を払う。
サービスに対する会社がかけるコストと客が払う対価の話。
>>645は当たり前のこと。誰でもやっているから差別化はできない。
壊れたんだけどねw

>>643　あいにく車は壊れていないし、
保険料の中にロードサービス代が入っていようが
車の購入費の中にロードサービス代分のコストが積まれていようが
ロードサービス分の対価を支払って修理を待つ客にはどちらでも良いこと
（等価であれば。場合ごとのコスト計算までは残念ながらできない）。
もっと客に対してシビアに接している量販店は、
既にポイント数％分客に払わせる代わりに長期保証ができるようにしている。
そのサービスが妥当と思ったら客はポイントを差し出すし、
そう思わなかったら普通に一年保証にするだけ。
車の保険料をそのまま持ってきても、全く意味がない。

で、まだ足りないのが時間の要素。量販店も即日お届けは謳っても
即日修理、とまでは言ってない。ここに差別化を生む顧客要求がある。
ロードサービスのくだりは、修理にかかる時間を家電と比較しているだけ。
家電メーカーがロードサービス並みのすばやい対応をしてくれたら嬉しくて
そのメーカーを贔屓にする、と言っている。

５年１０年くらいは壊れて欲しくないものが壊れたとき、
即座に修理してくれるアフターサービスがあったら
少々その分のコストが上積みされて高くなっても買う、そう思いませんか？
信頼しているエアコンが壊れてみないと分からないかもしれないが。
まぁ、少々のコストでで済まないほど、
あっちこっちで壊れまくっているのならしらんけどね。

648 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/09(水) 02:31:42

>>647
今までに一体どれだけの台数が売れて現役で使われてると思ってるのか。
機械なんだからいつかは壊れる。長年の間毎日売れている物の何台かが
故障する。買ったばかりの物が壊れることもあれば10年前に買ったものが
壊れることもある。それらが合わさって全国で1日に何台故障発生するのか。
それを「壊れまくっている」と悪し様に言うのか。しかも壊れるのはエアコン
だけではない。冷蔵庫も壊れればテレビも壊れる。一体何件の修理依頼が
来るのか。
1人のサービスマンが1日に最大何件回れると思ってるのか。実際に修理
している時間だけでなく車で移動する時間もある。渋滞に巻き込まれやっと
たどり着いた家で1時間悪戦苦闘することもある。少人数のサービスマンで
1日に回れる件数などタカが知れている。となれば人数を増やすしかない。
人を増やせば当然人件費が余計に掛かる。少々のコストで済むわけがなかろう。

649 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/09(水) 08:15:25

まぁ、デルとかのパソコンや、キヤノンとかのコピー機やプリンタなど、
そのコストを客に負担させて即日や翌日修理してるのもある訳だから、
不可能とは言い切れないんじゃない？

650 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/09(水) 18:53:13

>>641みたいなやつがそんなもの負担するわけないじゃん。

651 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/09(水) 18:53:31

コストを負担したくない客ほど、無理を言う法則。

652 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/10(木) 01:09:06

エアコン　アフターサービス　ランキング　でググレ

日系ビジネス　２００８年度

エアコン
前回今回満足度指数（％）
2 1 松下電器産業 43.5
1 2 ダイキン工業 30.3
3 3 日立製作所 28.9
7 4 東芝 28.7
6 5 シャープ 26.0

富士通ゼネラル見あたらねー。
会社にある雑誌でランキング見てみようっと。

653 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/10(木) 02:22:02

>>648

年間４００万台生産とする。
（このスレ>>1 五位427万台に対し七位なことで推定）

３年以内は修理を不要にする信頼性Spec.が6σ(片寄せ4.5σ)で管理が必要、として、
400M x 3 =1200万台が 3.4/100万の確率で故障するわけだから、
400万 x 3年 x 3.4/100万 = 40台(購入後3年以内に故障する台数の３年分)。
年間13台が修理できないはずはない。

4σ(片寄せ3σ)だと6210/100万（ダイヤモンド社　シックスシグマより）になるので、
400万 x 3年 x 6210/100万 = 75,000台(購入後3年以内に故障する台数の３年分)。
年間25,000台が３年以内に故障、と推測。
一人年間100台修理できる（年間就業250日弱なら妥当）として250人増加。
4,000万円/人（給料＋福利厚生＋その他）かかるとして100億円/年のコスト増。
100億円 / 400万台 = １台あたり2500円の上積み。

「３年以内に修理が必要なときは、電話一本で即日対応」と謳えばよい。
2500円なら払えるぞー。
大企業たるもの、3年無故障Cpk 1.33ができないとは言わせない。

速攻で作成したので、間違いがあったら修正お願いします -> >>648

654 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/10(木) 20:01:20

>>653
数字遊びの好きな学者さんか。これは失礼したね。真夜中まで掛かって一生懸命計算
したんだろうね。ご苦労。礼を言うよ。

素朴な疑問。
3年以内の修理即日対応専用のサービスマン250人増やして、その配置はどうするのか。

単純計算で1都1道2府43県それぞれに5～6人配置するのか。大都市では人口が多い分、
数多く売れてるだろうから人も増やすことになる。
エアコンの故障は、突然の猛暑が来ると数日間で一気に大量発生する。
10人に増やしてみるか。10人で大都市の端から端まで全部即日対応出来るのか。

東京とその周辺、大阪、名古屋等大都市で増やした分、他の県では人を削ることになる。
広大な県の端と端で同日大量発生したら2～3人だと大変ではないのか。
移動距離＆時間はかなりのものにならないか。

逆に、冬はかなり暇になるがどうするのか。遊ばせるのか。他の仕事を、と言ってもこの不景気に
250人分もの仕事なんてあるのか。

上の計算では、修理件数の地域差＆時間差はどう処理しているのか。
メーカーは現実にそれをどう予測すればよいのか。確実な人員配置の予測方法、計算方法は
あるのか。売る時「即日対応」を謳ってしまえば何が何でも守らなくてはならない。
「予測が間違ってました。」では済まない。そんなリスクをとってまで「即日対応」を「売り」に
して販売する必要があるのか。そのリスクに見合うだけの売り上げ増があるのか。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/10(木) 21:48:07

そろそろ買い時？安くなってる？

656 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/10(木) 22:01:32

>>654
もっとシンプルに反論しろよ。
だいたい４００万台ってのは全世界の数字。

>>653
ざっくり一台あたり2500円で人件費250人＊4000万賄えるのは
目から鱗だね。偏差は文系なので理解できないが

まあ通信などインフラも必要だけどね。未だにフリーダイヤルじゃないし。

657 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/10(木) 22:16:09

>>656
＞だいたい４００万台ってのは全世界の数字。

全世界の3年以内修理即日対応を250人でやるというのか。

658 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/10(木) 23:04:20

250人は増員分でしょ。ちゃんと読まないと。

659 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/10(木) 23:10:33

んなもんどうでもいいんだよ

660 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 00:29:01

>>654はコスト推論をしないといけない。
自分が言った前提を踏まえた、客に払わせる『コスト増分』を言わないと。
社外秘をいう必要はないんだからさ。

661 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 03:12:33

武蔵新城で坂戸踏切交差点にある富士通ゼネラルからも徒歩10分の所に住んでいた時、エアコン修理で富士通を呼んだけど、
神奈川県内順番に回るので、近いから今すぐという訳にはいかないと言われた。

ごねたらその日の夜来てくれたけど、作業員さんには急遽仕事を入れちまったみたいでちょっと気まずかった。
富士通グループは高津区中原区が本拠地だから地域の皆さんの為には頑張ると作業員さんは言ってくれたけど、
悪いことしてすまんかったな、富士通さん。

662 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 03:23:03

>>593
エアコンなしで貸して、壁に穴を空けられるのを嫌がる大家が多いからね。
あと、火災防止で、店子さんに冬に石油ストーブや電熱器を持ち込まれたくないと考える大家も多いからね。

この時代、仕方がない。
物件にエアコンが付いてるのはサービスでもなく競争でもなく↑がホンネ。

663 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 05:38:35

>>658
分かっている。だから何。即日対応の為に仕事が増えるからその分人を増やすんだろ。
今までいた人には今まで通りの仕事がある。即日対応に回す人手はない。

念の為言っておくが、サービスマンの就業延べ時間での話だからな。
当然、状況によって今までいた人が即日対応に回ることもあるが、その分増員された人が
即日対応以外の仕事を穴埋めすることになる。誰が行こうが仕事が増えるのに変わりはない。

で、>>653は400万台は全世界の話で、250人はどこの話なのか。全世界に2500円負担
させておきながら日本国内のみ即日対応するとでも言いたいのか。

＞だいたい４００万台ってのは全世界の数字。

このレスの意味はなんなのか。

664 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 07:30:50

日本の販売台数が手元にないので、年間２００万台が国内販売台数とする。

３年以内は修理を不要にする信頼性Spec.が6σ(片寄せ4.5σ)で管理が必要、として、
200M x 3 =600万台が 3.4/100万の確率で故障するわけだから、
200万 x 3年 x 3.4/100万 = 20台(購入後3年以内に故障する台数の３年分)。
年間7台が修理できないはずはない。

4σ(片寄せ3σ)だと6210/100万（ダイヤモンド社　シックスシグマより）になるので、
200万 x 3年 x 6210/100万 = 37,000台(購入後3年以内に故障する台数の３年分)。
国内で年間12,500台が３年以内に故障、と推測。
一人年間100台修理できる（年間就業250日弱なら妥当）として125人増加。
4,000万円/人（給料＋福利厚生＋その他）かかるとして50億円/年のコスト増。
50億円 / 200万台 = １台あたり2500円の上積み。

見て分かるように、日本での販売台数が何台でも
「1台あたりの」コスト増分は同じ。　かけて割ってるだけだからね。
まずは、国内限定のアフターサービスで考えればよいことになる。

人員配置の最適化は、この話に限らず今までだって考えられてきたはず。

665 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 09:08:11

>>664
国内販売台数はシェア9.8%だから約80万台。
そもそもシェア1位のパナでも200万台はいかない。

666 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 09:47:00

>>635
なつかしいね　こういう理論をコンサルとかが持ってきてLGとかが白物で仕掛けてきたけど
実際は8割の不良率で破綻したとｗ

667 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 19:14:03

>>664
結局数字遊びだけで具体的には何も分からないんだね君は。
国内で125人増やしただけで即日対応確実に守らせる気か。
鬼だな。

668 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/11(金) 21:22:45

>653の数字は人件費も相当に余裕があるし、故障台数にしても
一応現実的な数字だね。

ただ工事ミスによるナンセンスクレームとか実際は
もっとシビアな状況なわけですが、人件費を圧縮して増員も可能でしょう。

2500円/台という対価を単純に乗せると売り上げ低下のリスクもある。
が、荒唐無稽な話ではない。

>>663
あなたは数字も文も読めない人？

669 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/12(土) 00:52:34

>>667
では何人必要なのか、対論を立ててみせないと、論破にはならない。
仮説のみで構わない、実際の故障率とか社外秘データなんて
まるで必要としていない。　想像だけで0.5～2.0倍くらいに収まるものだ。
こんな場所で数値が合おうが違おうが誰にも分からない。

否定だけしてても、ＲＯＭっててもおもんないでしょ。
色々試考してみようぜい。

80万台にして、変わるのはコスト増の総額と故障する台数。

上の推論をパクると、3年以内に新品が故障する台数は
年間5000台、コスト増は年間20億円くらいになる。

5000台／年の即日対応には何人が必要か、が次のステップ。
段々精度が上がってきたじゃない。

これよりシビアなクレーム対応状況なら、
技術開発部隊に、2500円/台以内にコスト増が収まるように信頼性を上げろ、と
ハッパをかけてみるのもよい。故障率が減れば台数は劇的に下がる。
大企業なら、信頼性のスペックの目標は毎年作らされてるはず。

いくらなんでも、3年以内に8割が故障、ってことはないわな。
悪評でつぶれてる。

670 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/13(日) 21:57:39

韓国製エアコンの故障率は日本の常識をはるかに超えると思われ･･･
海外でも現地民に故障で評判が悪かった。

671 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/14(月) 01:13:00

アウトソーシングしたらもっと安くできるのでは？

672 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/14(月) 18:41:34

殆どのメーカーは実際はもう修理云々じゃなくて販売店に金渡して交換してるよ
だめな場合は試運転の時点でわかるし

673 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/15(火) 00:11:46

それが即日なら同じことじゃん。即動けばいいんでしょ？
むしろ知識が少なくて済むし、客も新品に交換なら、で満足だし。

674 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/15(火) 09:16:26

販売店からしたらメーカーサイド主導の修理の方が歓迎されるだろうね。
ダイソンとか番号教えるだけでいいし。

675 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/15(火) 09:18:46

まあ　工事不良の場合は販売店に戻す必要があるから
そこは煩瑣になる。

>>６７３
思考停止してるよ。

676 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/16(水) 00:56:37

新品交換するならするで備蓄分の生産調整と在庫管理が必要のような気が。
まぁ修理限定で進めてみようか。

家庭用エアコンは夏冬に大半稼動(故障も起こりやすい、もしくは故障に気づく)、とする。
シーズンインで使い始めたりボーナスで購入時の初期不良で、
6月、12月に修理が多いと仮定する（実際はどうなんでしょうか）。

01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12月
10 10 05 02 02 20 10 10 05 02 02 20 = 98

と重み付けてみる。
先代の推察より、
5000台／年　即日修理が必要、として、だいたい

01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 月
500 500 250 50 50 1000 500 500 250 50 50 1000 台

ピーク月に全国で1000台分修理（手に負えない時点で交換）できればよい。
夏に集中したとしても1500台/月。

無理なきよう、一人一台／日 x 20日労働、として、20台/人。
つまり、75人全国で導入できれば、まかなえる。

どうよ？

677 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/16(水) 19:46:10

知るか。疑問点突っ込んだ所で答えないだろ。

678 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/16(水) 23:02:08

まだコンサルごっこやってたのか

679 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/17(木) 00:52:38

即日対応用に人を増やすとして、>>654のとおり距離と配置とオフシーズンは大問題。
>>630が普通なら2日後に対応は達成できている数字。これを1日(24時間以内？)にできるかどうか。
社員か派遣か近くの電器屋かはよく分からんが、実際オフシーズンはどうしてるんでしょうねえ。
一日何件対応できるか、で決まりそうだね。

680 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/17(木) 01:12:07

エアパージされたら買った店に文句言えばいいの？

681 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/17(木) 07:49:33

エアパージされてなんで文句を言う必要があるんだよ。

682 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/17(木) 09:03:43

>>680
エアパージは、配管内の空気を追い出すことの意味。

683 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/19(土) 01:04:30

”客が望んでる”サービスを『売りにする必要があるか』、だと。
危機感ゼロだな。ケータイがとうとう合併提携しまくりだしたのに、
家電では想像できないのは、目をそむけているだけ。
のほほんとしてたら、どっかに吸収されちまうぞ。

684 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/19(土) 02:30:21

車で片道２時間、以内に行ける面積、にある修理業者に委託することを考える。
行って見て帰ると一人一日一件が限度、とする。

ちなみに、車で２時間あれば、一般道のみでも片道５０ｋｍはいける。
銀座出発なら、千葉、上尾、八王子、大船、までいける
（NAVITIMEのルート検索参照、誰でも出来ます）。
ほぼ首都圏分の面積が１人でまかなえます。
さすがに販売台数も多いので、東京神奈川千葉埼玉で３千万人だから、
当初増分75人のうち人口比1/4の18人はあてがおう。
これで対応不能になる理由があるとすれば、故障率が高いときだけw

大阪兵庫京都に９人、愛知岐阜三重で７人、福岡、静岡、新潟、広島、宮城に２人、
小計４４人、あと県庁所在地に一人ずつで３１人、ここまで７５人、北海道は６人置いとくかw
ちょっと足がでたが、合計８１人は必要。

一方、全国年間５０００台、ピーク月全国で１０００台故障、するとして、
最大一日全国４０件対応できればよい。
（確率的に、４０件が１県に集中する、とかいう極端な例は考えない）

全国で８１人の修理業者に月４０件対応してもらうことに
何か問題でも？　修理委託契約に４０００万円／人・年、はいらないだろうから、
もっと人を増やせますけど？

685 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/19(土) 07:09:33

＞確率的に、４０件が１県に集中する、とかいう極端な例は考えない

君、製造のことなんにも知らないんだね。机に向かってお勉強ばっかりしてるからだよ。
製造ラインで一時的に発生した不具合や、不具合率が高い異常ロットの部品が使われた等、
特定の時間内に生産された製品において、突発的に不良品発生率が高くなる可能性がある。
そしてそれらは同じトラックで同じ地域に運搬される為、不良が1県に集中するという可能性は
極端な例として排除は出来ない。

686 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/20(日) 21:53:45

>>685
製品不良は新品に交換対応ですね？

687 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/24(木) 17:02:55

Zシリーズ及びSシリーズをご使用の方にお聞きしたいのですが、再熱除湿と弱冷房除湿の切替はできますか？
あと、目標湿度の設定はできますか？
できる場合は設定可能範囲、できない場合は除湿時の目標湿度が分かれば教えて下さい。

688 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/24(木) 17:29:53

>>687
切り替えも、任意の湿度設定も出来ません。

再熱除湿時の湿度は50％になるように設定されます。

689 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/24(木) 20:46:34

>>688
ありがとうございます。
残念ですが諦めます。

690 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 03:20:59

みんなエコポイントは返って来てる？

691 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/26(土) 09:42:20

>>690

【署名・捺印】エコポイント　part3【忘れるな】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/point/1252061500/l50

692 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/28(月) 22:11:12

現行機種のフィルター掃除機能について教えて下さい。
埃の取れ具合、動作音、動作時間等、どんなものでしょうか？

693 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 09:23:38

次機種の発売はいつ頃になるのでしょうか？

現行機種からどこが変わるか等、情報お持ちの方おられますか？

694 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/29(火) 21:10:50

>>693
今年中には出ません。
全て来年1月以降です。

695 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/04(日) 00:48:49

>>548
>>553
>>589

どうやら富士通ゼネラルが三洋にＯＥＭ供給するみたいよ。
Ｓ－ＪＥＴ認証で、登録者が富士通ゼネラルで三洋型番（ＳＡＰ－）のエアコンが登録されているから間違いないだろう。

S-JET製品認証　検索メニュー
http://www.jet-db.net/s-jet/list_search.php

696 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/05(月) 23:45:20

結局ゼネラルかい

697 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/06(火) 12:17:41

じゃあ三洋のエアコン部門とコンプレッサー部門をゼネラルで買収しちゃえ

698 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/07(水) 00:54:40

廉価はJモデルで
Kが付いてるのは掃除付きのSモデルかな

699 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/07(水) 09:11:00

>>698
Kが付いているのは住宅設備モデルの型番。
4シリーズ発売予定。

700 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/07(水) 12:56:54

(´‘c。‘` )ﾎﾎｳﾅﾙﾎﾄﾞ…

701 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/07(水) 22:37:03

住設モデルなんて無駄な型番作って在庫増やすなよなあ　全然反省の無い会社だ

702 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/07(水) 23:24:41

ｾﾞﾈﾗﾙｶﾞｲｳﾅﾖ

703 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/07(水) 23:26:32

>>701
富士通ゼネラルの住宅設備モデルは現状でもＥシリーズだけだが。

704 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/08(木) 01:29:37

１７畳の部屋に住んでて、家電屋の店員に予算抑え目でお勧め聞いたら、AS-Z40Vを薦められた。
鉄筋6階マンションの3階角部屋に住んでるんだけど、、１７畳の部屋で使うのに、パワー的に問題ないかな？

705 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/08(木) 01:31:22

十分過ぎる・・・

706 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/08(木) 08:23:40

どちら向きの角かはわからないけど、安いほうがいいならS40V2でも良いんじゃね。

707 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/08(木) 20:22:13

三洋は三洋ホームズなんて子会社も持ってるから住設用の定価ぼったくりモデルが要るんじゃねーの。

708 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/08(木) 20:23:33

三洋は住設向けで結構売れてるみたいだよ

709 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/08(木) 21:28:17

建て替えした親戚の家にお邪魔したら、エアコンは三洋だったよ。
なんで今更サンヨー！？
って思ったけど、住設用だったのね。

710 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/09(金) 15:05:56

>>704
13畳をE25でなんとかなってるから、充分でしょ。

711 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/09(金) 20:56:04

貧乏人が金持ちに指南するなよｗ

712 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/10(土) 19:37:23

住設用って結構三洋もたたいて入れてるんじゃないの？
ダイキンも家電店用AN品番より住設用S品番ぴちょんくんのお店のが
工事まで入れて安いとか多々あったし。

713 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/10(土) 19:53:50

住設の定価は役所関係からぼったくるためだと何度言えば

714 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/12(月) 23:29:14

大手各社が搭載してきた、電気代や消費電力が確認できるエアコンは発売しないの？

715 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/13(火) 01:27:38

そんな機能は要らないんだけどなぁ・・・
でも付けて来るんだろうなぁ・・・

716 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/13(火) 09:25:35

>>714-715
おすすめのエアコンスレにも書かれているけど、
来年モデルのZ、Sシリーズには本体電気代表示と、8月に発売した脱臭機に搭載されてるプラズマイオンが付くみたいよ。

まあインフルエンザの影響か、放出系イオンが就いてないメーカーの上位機種はさっぱり売れてないから、付けないと仕方ないんだろうな。

717 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/13(火) 11:22:07

数年前のノクリアはオゾンを搭載してたけどやめてるが、こう言うのって信用出来るのか？

718 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/13(火) 12:46:23

>>717
あれは、オゾン発生デバイスを供給していたパナソニック電工が、
オゾン発生デバイス製造から撤退したから。

719 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/13(火) 12:49:51

>>718
間違えた。
パナソニック電工でなく、パナソニックエコシステムズだった。

720 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/15(木) 00:55:57

>>718
オゾンによってプラケースの劣化が促進されるから取りやめにしたのかと思ってた。

721 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/17(土) 11:20:56

>>720
＞オゾンによってプラケースの劣化が促進される

どっかで聞きかじったこと受け売りで書き込むの、恥ずかしいと思わない？

722 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/17(土) 15:20:52

空気からオゾン作るなら
当然NOxも出るはずなんだけどな。
あんな物で喜ぶなんてどうかしている。

723 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 16:57:02

ノクリアZの4kと5k、最大最小能力が（消費電力も）ほぼ同じで定格だけ違うのですが、仕組み的に何が違うのでしょうか？
同じ部屋で使った場合電気代や寿命に違いはありますか？

724 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/21(水) 23:36:07

>>723
ハードウェアは全く同じだが、ソフトウェアでそれぞれの定格能力に最適なようにチューニングされてる。

725 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 17:33:49

それって全く同じ部屋で使った場合、動き的にどう違うのですか？

（最大能力が同じなので5kの存在意義がわからないのですが．．．）

726 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 21:02:16

常に最大能力で運転してる訳じゃないんだから・・・

727 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 21:12:50

>>723
圧縮機の出力も、冷房時の消費電力も、起動電流も相当異なる。
5.0kの方が無理が利くんでしょ。冷房も速い。

ただ、14畳ぐらいで使うのなら4Kが省エネでしょう。

>>724
ハードウェアが同じってのはウソでしょ？

728 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 21:46:06

>>727
使用部品も部品も全て同じ。
サービスマニュアル見れば一目瞭然。

729 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 21:59:02

>>727-728
2009年モデルだと以下のハードウェアは共通品で同じ。　違うのはソフトウェアだけ。
室外機　Z63=Z71、Z50=Z40、R40=J40、S25=R28、S22=R25=J28、R22=J25
室内機　Z63=Z71、Z50=Z40、S22=S25=S28、R22=R25=R28=R40、J22=J25=J28=J40

730 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/22(木) 22:00:35

>>725
安定運転時の制御が違ってくる。

731 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/24(土) 06:55:25

>>721
富士通ゼネラル本家の情報を聞きかじったようだ。
プラスチックが紫外線やオゾンで劣化するのは一般的な常識の範囲じゃないか。
といっても耐オゾン・耐紫外線になるよう素材の選定を行っているから問題ないけどね。

(11)【公開番号】特開２００４－１１６８６０（Ｐ２００４－１１６８６０Ａ）
(54)【発明の名称】空気調和機
【氏名又は名称】株式会社富士通ゼネラル
【課題】紫外線照射による室内機部品の劣下

紫外線ランプによる紫外線が直接的に室内機内部に照射されるため、例えば室内機内部の
プラスチック部品や室内熱交換器の表面（有機剤など）が劣下するおそれがある。

オゾン発生時間を長くすることにより、殺菌・脱臭効果の低下が抑えられるが、
他方において、室内機部品などの劣下が進みむことになるため好ましくない。

紫外線照射による室内機内の部品劣化を防止しつつ、紫外線による殺菌・脱臭効果を
より効果的に発揮させることができるようにした空気調和機を提供することにある。

732 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/25(日) 12:52:46

6畳用のエアコン買うんですけど、やっぱりゼネラルのが一番いいんですよね？

733 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/25(日) 23:04:50

やっぱりってあーた・・・。
まあいいや。

734 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/31(土) 17:58:26

三洋のエアコンﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

735 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/31(土) 18:58:15

>>734
もう上海工場で製造されてるよ。

736 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/31(土) 19:00:53

発売はいつ頃になるのかな

737 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/31(土) 20:21:14

>>736
ロゴがFujitsuからＳＡＮＹＯになるだけで、中身は全く同じだぞ。

738 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/31(土) 20:59:26

お値段が安くればSANYOブランドでもいいかな

739 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/31(土) 21:24:02

>>738
そもそも三洋のエアコンを取り扱う店がほとんどないけどな。

740 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/01(日) 07:18:05

三洋っていまさらOEMしてまでエアコン売る必要あるの？

741 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/01(日) 12:11:57

そりゃあ、大勢の社員を食わせていかなけりゃぁなりませんから。

742 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/05(木) 00:11:26

エアコンの冷房は強風にした方が省エネだそうですが、
エアコンの暖房はどうですか？同じ様に強風の方が省エネなんですか？

743 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/05(木) 10:42:19

>>742
冷房も暖房も同じ。

744 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/08(日) 00:53:07

自動が一番いいんじゃないの？

745 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/15(日) 23:29:14

暖房重視でノクリアS又はZを購入予定です。
低温時に予熱する機能が付いているらしいですが、
どのような動作ですか？
電気代はすごくかかったりするのでしょうか？
機能をオフにすることは出来ますか？

746 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/15(日) 23:38:23

一世代前のS22T使ってるけど気温が低い場合、予約時間前に暖房運転するみたい
説明書によると暖房運転時は10～45分前に運転開始するらしい
俺タイマー使わないからわからないけどw

747 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/16(月) 10:21:27

>>745
速暖機能。
外気温が十度以下になると、温風の吹き出しを早く擦るためｺﾝﾌﾟﾚｯｻを運転刺せる昨日。
リモコンでオンオフ出来る

748 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/16(月) 11:03:26

>>745
外気温が10℃以下になると、コンプレッサに通電して予熱をしておくことにより、
立ち上がり時間を早める。消費電力は20～40W。外気温により、消費電力は異なる。

Zシリーズだと、「速暖機能」といって、リモコンで入切の設定ができる。
Sシリーズだと、予熱機能を切ることは出来ない。
暖房運転終了後に、コンセントを抜いて、5分後に再びコンセントに差し込めば、
マイコンがリセットされるから、予熱機能は入らなくなるが、全てのメモリーがリセットされる。

>>746
それはタイマー時の動作であって、>>745氏が言ってる予熱機能ではない。

749 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/16(月) 15:47:43

Sシリーズの余熱機能をOFFにできないのは問題だよな・・・
毎回コンセントを抜くのは非現実的だし。

750 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/16(月) 19:12:50

>>749
室外機のインバータ基板を改造すれば、予熱を永久停止出来るけどな。
サービスマンを呼んでやってもらう必要あるけど。

751 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/16(月) 19:27:27

それ、マジでやってもらおうかな・・・
使わない深夜まで余熱されるのはアホらしいし・・・

752 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/16(月) 21:57:38

>>751
外気温がかなり低くなる場所だったら、予熱しておいたほうがいいよ。
温度が低すぎると多量の冷媒が冷凍機油に溶解し、始動時にオイルフォーミングが発生する場合があるから。

753 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/16(月) 22:18:46

>>752
ちなみにヤバい外気温はどの辺から？
うちはせいぜい-5℃かな。

754 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/16(月) 23:20:32

予熱開始温度を５度とか０度とかに変更出来るようになってたらよかったのに

755 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/17(火) 00:55:13

イオン（プラズマ、オゾンなど）放出系の機能は、ありがた迷惑以外のなにものでもない。
上位機種に無条件にイオン放出系機能を装備するのは勘弁してほしい。
せめて選べるようにするべき。

756 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/17(火) 09:06:01

三洋電、家庭用エアコンを富士通ゼネからＯＥＭ調達－来月から順次販売
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320091116aaab.html

757 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/17(火) 09:08:27

>>755
富士通ゼネラルも未発表だが、来年モデルから放出系イオンが搭載されるのは間違いないよ。

758 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/17(火) 17:44:54

プラズマやオゾンの放出系機能は、操作でオフにできるのかな？
問答無用に強制放出とかだったら最悪だな。

759 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/18(水) 10:22:01

>>749-751
暖房運転をやめる直前に、リモコンで冷房運転に切り替えた上で、運転停止させれば、予熱待機状態には入らない。

760 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/18(水) 17:05:25

>>759
公式情報ですか？
経験談ですか？

情報ソース希望。

761 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/18(水) 18:57:17

>>760
サービスマニュアル。

762 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/18(水) 19:25:31

前にこのスレで購入して1年で返品返金したって書いてたけど、1年経ってたら無理？

763 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/18(水) 20:14:36

AS-Z50T2-Wと
AS-Z50V2-Wが2万円差だったらどっちがいいですか？

764 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/18(水) 21:26:56

ワイド気流のＶ

765 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/18(水) 22:20:11

>>762
不当な返品返金要求ならまず無理。

766 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/19(木) 07:57:08

>>765
冷えにくいのと変な音が鳴るから夏に新品交換して、最近暖房つけたらまた変な音が鳴るし臭い。
もう違うメーカーに変えたいです。

767 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/19(木) 09:30:37

>>467
そのような理由があるのなら、返金してもらえる可能性あり。
まあ粘り強く交渉してくれ。

768 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/19(木) 21:33:58

富士通ゼネ、家庭用エアコン、ブラジルで機種拡充、五輪で市場拡大見込む。

富士通ゼネラルはブラジルで家庭用エアコン事業を拡大する。２０１０年度前半に１台の室外機で複数の部屋を冷暖房できる「マルチ式」の
上位機種を１シリーズ拡充。約３００業者を抱える販売店網もてこ入れする。ブラジルは１６年の夏季五輪開催が決まるなど今後の経済成長が期待される。
日本勢でいち早く進出した強みを武器に、１０～１１年度に単年度で１０万台の販売を目指す。
富士通ゼネラルは中国やタイの子会社で生産したエアコンをブラジルに輸出販売している。すでに数十機種を扱っているが、
マルチ式は室外機１台で４室まで冷暖房できるタイプにとどまっていた。１台で９室に使える製品を追加し、高級マンションやリゾートホテルに導入を働きかける。
ブラジルでは、約３００の販売業者を通じてエアコンを販売しており、０８年度には２３００人を対象に据え付け研修を実施した。０９年度も同様の施策を続けており、
３００業者のうち、取扱量があまり多くない２００業者の販売台数を底上げする。取引先の数も順次引き上げる方針で、このほど新たに５０ほどの業者と商談を始めた。
認知度向上のためテレビＣＭ投入の検討にも着手した。壁掛け式エアコンの需要が見込める都市部に放送を絞るなど詳細を詰めている。空調機器の業界誌にも広告を掲載し、
省エネルギー性能に優れるインバーター搭載の機種を宣伝する。
同社は１９８０年にブラジル市場に進出。９７年には業界に先駆け家庭用エアコンの販売を始め、同国での家庭用エアコンの販売量は年間６万～７万台規模のもようだ。
日本冷凍空調工業会によると、ブラジルの家庭用エアコン市場は０８年に１１５万台。窓に取り付ける「ウインドー型」が大半を占め、
壁掛け式など室外機と室内機が分かれた「セパレート型」はおよそ３割にとどまるが、セパレート型は近年、年間２０％増のペースで拡大しているという。
他の日本勢もブラジルを有望市場ととらえており、今秋には日立アプライアンスが現地生産に乗り出している。

769 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/21(土) 07:30:05

>>766
変な音とは？
どんな音？

770 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/21(土) 10:13:00

返金ありきだったら無理だな

771 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/21(土) 10:48:52

あなたのサンゴを沖縄の海に植えませんか。

nocria「サンゴを育てよう」ゲーム

http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/info/nocria_special/sango/index.html

772 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/21(土) 12:17:24

タイマーが一回こっきりなのがめんどくさい

773 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/21(土) 14:53:05

返品と返金はセットじゃない？

774 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/21(土) 18:08:05

>>772
毎回繰り返しタイマー搭載のエアコンは
タイマーで毎日決まった時間に、オンオフ繰り返し出来る機種は以下のみ。
パナソニック：Xシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Fシリーズ、Vシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ（X,Sとも2009年モデルから）
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種
三洋：Eシリーズ

>>773
当然。

775 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/22(日) 07:50:54

>>774
>>765

どゆこと？？？

776 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/22(日) 10:07:18

メーカーとしては同等品か上位機種への交換のほうが助かる

まあ冷えにくいとか音とかいうのは文字での扱いだと完全にイチャモン扱いのクレームだからな

777 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/22(日) 17:25:59

臭いから返金ってのは完全にクレーマー認定されるな　メーカーとしても
いいがかり案件になる

普通に使っててどんな匂いがするんだ　カビなんてのは客の問題だぞ

778 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/22(日) 20:13:36

富士通は変な音出るし、直ぐにサーモオフになって冷房冷えないし、但し暖房はかなり良いと思う

779 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/23(月) 11:57:27

うちのZ50V2が稼働１週間目にして壊れた。
ガリガリいいながら装置上面にフィルターがモリモリでてきた。
今度の休みに内外とも装置交換してくれるようだ。
他の部屋用に買ったJ22V　３台は大丈夫か？いや、Jは大丈夫だろ。信じてるよ～

780 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/23(月) 12:28:59

単純な作りのJが長持ちしそうだなw

781 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/23(月) 13:06:57

>>780
> 単純な作りのJが長持ちしそうだなw
そりゃ故障要因が減るからな。

782 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/23(月) 14:09:56

R28VかJ28Vかで迷ってるけど、J28Vにしとこうかな・・・。
お掃除機能が付いてる分、故障するのが心配だな。

783 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/23(月) 17:19:11

>>782
お掃除機能がいらないなら、Jでいいのでは。

784 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/23(月) 18:11:51

誰がいらないって言ったよ。勝手に決めるな。

785 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/23(月) 18:53:45

↑日本語勉強しなさい

786 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/23(月) 19:52:45

>>784
誰も言ってない。

787 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/23(月) 20:05:53

>>786
「もし必要ないならJでいいのでは？」って提案されてるようにしか見えないよな

788 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/23(月) 21:03:24

>>785
ほら見ろ。>>786も言ってないって言ってるぞ。日本語の勉強はお前がやれ。

789 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/23(月) 21:13:29

なんか変なのが湧いてるな
提案してるだけで勝手に決めるなだとか

790 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/23(月) 21:23:25

お掃除機能がある方が電気代安くなるし、業者に頼んでの掃除がいらないから、先行投資としてお掃除機能は必須って電気屋に言われたけど実際どう？

791 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/23(月) 21:25:16

内部のファンの汚れが取れないなら要らない

792 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/23(月) 21:43:08

細かい埃は取りきれないから結局は人が掃除するし要らないかと。
あと掃除機能が付いてるエアコンを業者で洗浄してもらうとお値段が若干高くなったり断られたりする事もある。
脚立なしでフィルター掃除できる高さに設置するなら掃除機能なしでいいと思う。

793 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/23(月) 22:04:20

＞掃除機能なしでいいと思う。

確かに変なのが湧いてるな。
何故そこまでして掃除機能不要論を広めようとする？他社工作員か？

794 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/23(月) 23:15:32

>>793
他社工作員以前に、現在は全メーカーとも、掃除機能が付いてない製品のほうが少なくなった。

795 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/24(火) 00:21:06

２４時間タイマーとかロングワイド気流が必要ならR。

796 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/24(火) 00:45:17

誰がそんなもん要るって言ったよ。余計なもん薦めるな。

797 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/24(火) 00:51:52

確かにお前には灯油ストーブがお似合いだ。

798 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/24(火) 14:32:41

782は日本語が通じないようだから、スルーで。

799 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/24(火) 23:24:41

で、結局お掃除機能はいるの？いらないの？

800 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/25(水) 00:27:21

いらない

801 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/25(水) 00:30:20

掃除機能がある奴は
フィルターの目が細かいのがメリットだと思うけどな。

802 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/25(水) 12:21:28

えー！お掃除機能いらないの！？じゃぁ、特価セールの5万位のエアコンで十分なのか？

803 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/25(水) 12:55:36

オーストラリアにおいて省エネトップのエアコンとして
「Australia's most efficient single phase air conditioner 2009-10」を2年連続受賞
http://www.fujitsu-general.com/jp/news/2009/11/09-Y06-24/index.html

804 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/25(水) 14:44:10

>>802
フラップが小さいし、左右の自動スイングもないし、よく見ると色々違うよ。

805 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/25(水) 16:17:20

R22,25,28は、J22,J25,J28よりも最大冷暖房能力が若干高い。

806 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/25(水) 19:17:47

面倒でフィルター掃除しない人はお掃除機能ありの方がいいな
一週間に一回ぐらい自分で掃除できるならお掃除機能なしでも十分満足できるし

807 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/26(木) 13:04:16

掃除機能なんてどうでもいいけど、エアコンの基本であるパワーと省エネを求めると自動的に掃除機能つきになるワナ

808 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/26(木) 14:08:17

じゃぁ、特価セールのショボいのじゃなくて、そこそこ値のはるやつを買うべき？

809 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/26(木) 21:31:47

エアコン用コンプレッサーの生産工場が本格稼動
http://www.fujitsu-general.com/jp/news/2009/11/09-V02-25/index.html

810 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/26(木) 22:32:46

サンヨーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

811 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/27(金) 02:49:54

タイの看板はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ富士通マークなのか
下手したらパソコンの富士通よりもゼネラルのほうが残りそうだな

812 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/27(金) 09:10:14

>>810
http://products.jp.sanyo.com/aircon/

>>811
ちゃんと右側にGENERALマークも付いてるけど。

というかタイに限らず、富士通ゼネラルのエアコン工場は中国でも、旧浜松でもタイと同様の表示だが。

813 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/27(金) 09:43:17

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h136602291
BMC-100のOEMだけどこれは初めて見た
珍品過ぎる

814 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/28(土) 09:28:50

RAS-401PDてどうなん？

815 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/30(月) 10:15:31

>>814
それ東芝のエアコン。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/30(月) 21:23:16

AS-J40V買おうと思うんだけど　どうでしょうか
掃除だとかの付いた上位機種より、シンプルなこの機種がいいかなと思ったんですが

817 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/30(月) 22:02:42

>>816
まあ100Vの4.0kWで2010年省エネ基準を満たしているとなると選択肢は少ないな。

818 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/30(月) 22:18:27

>>817
はい
うちは１００Vしか駄目なんです

で、妥当でしょうかね

819 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/30(月) 22:26:20

100Vしか駄目？　単相２線30Ａで4ｋとか使ってもバシバシ落ちるよ。
単３なら200にしても戻しとけば問題ない。

820 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/30(月) 23:28:35

>>819
マジですか？
難しい言葉の意味はわかりませんが、３０Aだと落ちるって事はわかりました
うちは３０です
一つクラスを落とした方がいいですかね

821 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/30(月) 23:49:39

一戸建てなのか賃貸なのか
エアコンの専用回路はあるのか
電気メーターに単３って書いてあるのか

情報くれたらアドバイスできる

822 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 00:24:46

>>821
賃貸、専用回路とはエアコン用のコンセントでしょうか
もしそれならばあります
単２と書いてありました

２００Vは集合住宅のため不可能と言われました

823 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 01:17:29

去年買ったノクリアＳ22ですが
冬場は暖房使わなくても余熱機能って自動で稼働してるんでしょうか？
その場合電源コード抜いておいた方がいいんでしょうか？

824 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 01:47:39

最後の動作が冷房なら
コンプ自動予熱は機能しないらしい。>>759
ただ、エアコンは時々は使ったほうが
潤滑油が回るので、あまり使わないのもどうかと思う。

825 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 02:37:58

>>822
ASJ40Vつけられるんなら同じＩＴプラグのS28V買っとけ。
落ちにくいし省エネだし暖房も強い。

826 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 12:11:56

>>825
おいおい嘘教えるなや
>>822
40にした方がいい
電気代は大した差はないし、むしろ１０畳なら４０の方が安い
外気が低い時なんかは、絶対に４０の方が温まるし電気代も２８より掛からない

３０Aとの事だが、始動時だけ他の調理器具とかを控えれば落ちる事もない

827 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 13:24:10

S28Vのほうがスペックもいいし
暖房時に重要なフラップの大きさが全く違う。
コンプもJ40Vはシングルロータリーだけど
S28Vはツインロータリーで室外機も重い。

828 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 13:49:48

>>826
ぜんぜんエアコンの事知らないのねー。

829 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 14:06:15

S28のほうが、出力の可変幅も広いし・・・

830 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 14:27:16

>>827-829
暖房の目安が８畳になってますが１１畳なんですが問題ないのでしょうか
４０より２８の方が良さそうですね

今カタログを見直したらCOPと言う数字も冷暖房共に２８の方が良いですし

831 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 14:40:32

>>828

832 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 14:44:58

>>830
理想は200Ｖの4ｋだけど単２なら最善の選択。
予算が許せばＺでも良いが、引越し多いならS。

833 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 14:53:12

>>832
ZかSですか
先程のJ28Vは良くないのでしょうか

１０畳でも４でなく２８で大丈夫なのですか？

834 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 14:56:27

>>833
ちなみにJ40Vが全部混みで10万弱
J２８Vは値段が高く40より５０００円しか安くありません

835 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 15:11:05

>>833
S28Vは暖房最大7.2kw J40Vは6.6kw J28Vは5.4kw
S28Vは12万ちょいで買える。

836 ：826：2009/12/01(火) 15:46:09

>>835
おまえもう消えろよ
さっきはJ２８Vがいいとか言っておきながら、結局は上位機種をゴリ押しかよｗ
言ってる事が矛盾だらけだしレスする度にボロが出てくるじゃん

834はJの４０か２８か聞いてんだよ

834もレス見てりゃわかるだろうが、このキチ外は無視しな

Jで考えたら４０にしときな

以上

837 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 15:58:53

>>836
？

J28は>834で勘違いして書かれているけど
その前には一度もでてないよ。

838 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 16:01:44

>836
SがJに見えるようなら変なフォントでも使ってるんじゃないの。

最初からJ40V買うのならS28Vにすればって話だよ。

839 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 16:06:12

あわれな>826・・

840 ：834：2009/12/01(火) 16:29:48

レスくれた人、どうもです
ですが上位機種がいいなんて誰にもわかりますからｗ
相談した意味は無かったです
失礼しました

841 ：826：2009/12/01(火) 16:52:42

>>840
おい　おまえさ　俺も一緒にすんじゃねえよ
貧乏人の乞食チンポのおまえは、貧乏人が選ぶ機種使ってんのがお似合いよのｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違ってもSやZを買うんじゃねえぞ

氏ね

842 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 20:22:56

>>840
全然分かってなかったのによく言うよな。

つか、ホントの>>834が迷惑でしょ。

843 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/03(木) 23:31:24

豪州向け大型壁掛けインバーターエアコン3機種を新発売
http://www.fujitsu-general.com/jp/news/2009/12/09-N05-27/index.html

844 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/04(金) 11:57:15

>>840
格好いい去り方じゃん

Jがいいとの事だが、君は知らないだろうがJは確かにいい機種だよ
ただしだ

ただし、今年のモデルは駄目
去年のは良い

J買うなら去年のを探せば良いって事だ

845 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/04(金) 16:40:44

今年のJのほうがフィルターの目が細かくなっているから
俺なら今年のを買うなぁ・・・

846 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/04(金) 23:09:34

単相200Vで暖房機能優先。
今の候補はZ71V2

業務用でもいいので、これより暖房性能高いものある？
天吊や床置型でもOK。
業務用の4馬力って全メーカー3相になっちゃうんかな？

847 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/04(金) 23:15:53

日立の2009年型７k,　三菱の2010年型の7kはノクリアより暖房が優れているよ。

848 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/04(金) 23:27:16

今年モデルのZ2.8と同レベルやそれ以上のは？
１００Vでね

849 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/04(金) 23:31:23

ASZ28T(2008)

850 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/04(金) 23:42:33

>>849
それって富士通のかな
他社も含めてもそれが最高かな

851 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/04(金) 23:58:45

パナとかの200Vの寒冷地仕様の2.8ならノクリア以上だね。

852 ：846：2009/12/05(土) 00:20:47

>>847　さんくす

853 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/05(土) 14:29:46

>>848 >>850
2009年モデル　2.8kW機種　低温暖房能力上位4機種。
日立RAS-X28Y　5.9kW、三菱重工SRK28SK・富士通AS-Z28V 5.7kW、パナCS-X289A　5.6kW

854 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/05(土) 14:53:33

>>847
カタログ数値の暖房能力はノクリアＺより優れていても、風量が足りないので快適性はいまいちです。
具体的にはノクリアは足元から暖かい、他社の日立、三菱は顔面から暖かい。
その差です。
ノクリアのカタログには六分で暖めます、とこれはマジです。
同じく日立のカタログにも、スピード暖房で六分で暖めます、と
これは六分後に温風が出て来ますの間違いだと思う。

855 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/05(土) 14:58:33

暖房は温風が床を這うように流れるノクリアに一票。
除湿は日立がいいけど。
足元暖房なのは後は、ダイキンとシャープ位か？
パナはね～風量が普通でいまいちです

856 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/07(月) 11:03:17

暖房能力は上なのに風量が小さいってことは、
その分だけ吹き出てくる風の温度が高いということ

857 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/07(月) 12:46:19

そう、だからよけいに温風が上に上がってしまい足元が寒い。

858 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/07(月) 13:46:25

本当は４．０のZが欲しいけど、家が１００Vしか無理だからRにしようかと。
Z２．８の方が性能高いけど１２畳だからR４．０の方が良いと言われたましたが
まだ迷っています。
詳しい方、アドバイスお願いします

859 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/07(月) 21:20:34

Z28が正解。以上です。

860 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/07(月) 23:13:42

値段の安いほうで良いんじゃない。

861 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/08(火) 22:21:57

Ｚ２８ならお喋りモードが有るから便利です。
予熱機能もオンオフ出来るし、暴風が楽しめる。

862 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/09(水) 09:25:30

難しいところだが、省エネ性から言えばR40Vを今さら買う気はしないよなぁ。
いくら中間消費電力が低くて省エネって言われても、
定格能力時の消費電力が20年くらい前と比べても2～3割しか変わっていないんだもの。

863 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/09(水) 14:36:37

>>858
１２畳ならR４０でいいんじゃないの
電気代もそんなに変わんないしね

むしろ冷えにくい部屋なら冷えた日にはZ２８がフルパワー稼動する分、R４０の方が安くなる
かも知れない

諸条件によって変わるから何とも言えないけど、私ならR４０にする

誰かが言ってたけど購入価格が低い方にする手もあるけど、殆ど変わらないだろうしね

864 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/09(水) 18:33:37

Zの暴風あったかいナリ～

865 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/11(金) 00:21:23

お掃除機能を重視するなら富士通でしょうか？…

866 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/11(金) 00:43:04

目の付け所が

867 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/11(金) 00:47:08

シャープでしょ。

868 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/11(金) 21:04:33

>>864
でも省エネモードがないんでしょ
その暴風の時ってフルパワーモードだから電気代が怖いです

869 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/11(金) 22:21:36

”省エネモード”なんて積んでる機種はないよ。

Zは根本的に省エネだから関係ないし。

870 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/11(金) 22:24:16

>>868
>暴風の時ってフルパワーモード

フルパワーモードでなくても運転開始直後は
暴風・かつ省エネだよ。

871 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/14(月) 17:22:04

>>869

乙

872 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/15(火) 15:33:32

すみません、わかる方がいらっしゃいましたらお答え下さい。
今ついている40型のエアコンをZ40に買い換えようと思います。
今のが１５年前に取り付けたものなので、コンセントがタンデム型です。
Z40はエルバー型のようなのですが、消費電力が930ｗなのでタンデムの15Aもあれば大丈夫のような気がします。
いかがでしょうか。

873 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/15(火) 15:35:05

すみません、消費電力は85-3,695wでした。吊ってきます。。。

874 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/16(水) 07:28:17

アンペアセーブ機能が付いてるので、どーしてもZを15Aで使いたければ、Aセーブすれば良い。

875 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/16(水) 11:49:55

コンセント交換するんなら免許持った人間がするんだろ。
配線が2mmなら両端だけ弄ればいいが、だめなら止めとけ。

>874
15Aの配線にエルバーつけろって？　誰がコンセント交換するんだよ。

876 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/16(水) 12:54:54

量販ならコンセント交換も標準工事内ってところもあるよ。

877 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/16(水) 13:33:39

配線の種類があるだろって話だよ。

878 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/16(水) 16:28:18

15A以下の使用なら問題無いんじゃね

879 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/17(木) 11:50:43

ブレーカーは特別な場合を除いて、家庭用の分電盤では20Aを基本にしているので、
コンセント交換だけで大丈夫と思う。ブレーカー確認してみて。（素子が2P2E20Aのブレーカーのはず）
あとコンセント交換だから資格は不要だろう。
圧着接続とかで分岐配線になると資格を必要とするが。

880 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/17(木) 18:03:35

>>879
適当なこと書くな。露出型コンセントを同等品に交換するときは資格不要だが、
埋め込み型コンセントの交換は電気工事士でないとだめ。

881 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/23(水) 19:36:37

AS-R22VとAS-S22Tだと
AS-S22Tの方がいい？

882 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/23(水) 22:57:51

883 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/03(日) 17:17:49

2008年に買ったZ50、スイングしてる間ずーーーーーっとカタカタカタカタ鳴っててうるさい。
メーカー保障切れる前にサービスマン呼んで見てもらったけど、グリス塗って終わり。
どれくらい持ったかな。
あまり冷房入れてないから忘れたけど、１２月になって暖房入れたらうるさいうるさい。
温度変化で最初のうちはうるさいとか言われたけど、
１２時間暖房いれっぱなしでもずっとうるさいわ。
一緒に買った、５万のダイキンの小さいやつのほうが静かだし。
なんで１８万も出して買った最高機種のほうがうるさいの。
本当にムカツク。

884 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/03(日) 17:35:34

>>883
黙れ。おたくみたいな神経質な客が一番困るんだよね。
別に困らないか。ただ嫌なだけ。あーあ、嫌な客だなって。

885 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/06(水) 22:50:50

質問です、
ネットで、新品のAS-Z71T2を購入したのですが、
ヤ○ト運輸の馬鹿たれが、
梱包状態の室内機の底に送り状を貼り付けたので、
逆さまの状態で配達されてきました、
これって不具合でます？
いまヤ○トと交渉中なんですが、新品に交換してもらった方が良いですか？

886 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/07(木) 23:34:38

工場では、立てて寝かせてすってんぱったんひっくり返して作っています。
箱の中は天底上下左右6面全ての面に梱包材が入っています。
つまり、そういうことです。

887 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/08(金) 12:50:11

>>23
えらくキモいやつだな
虐められてたろ
鼻の穴にちんぽこ入れられたりしたろ
そのまま小便されて窒息しておかしくなっちまったんだろうな

888 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/08(金) 18:56:04

>>885
ネットで買うのが悪い　そんなのは買った店に聞け
佐川だったら足跡がデフォ

つうか内機なんかはまったく問題なし

889 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/08(金) 19:01:24

>>887
何でわかったの？
あんた森修？

890 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/09(土) 12:49:17

21日 13:00 富士通ゼネラルが家庭用エアコン新製品を発表
http://live.sankeibiz.jp/live/20100121/live.htm

891 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/10(日) 01:26:12

暖房25度と30度では電気代はどれくらい違いますか？

892 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/10(日) 07:25:16

論外。暖房は22度。

893 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/10(日) 11:47:00

>>891
1℃上げたら10％という説がある。

894 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/14(木) 02:09:09

22度とかぜんぜんきかねぇよ

895 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/21(木) 14:46:47

富士通ゼネラル、省エネ性能に優れた家庭用ルームエアコン「nocria」新型３シリーズを発売

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=241588&lindID=4
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0241588_02.pdf

896 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/21(木) 21:10:03

>>895
2010年モデルに更新
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/index.html

897 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/21(木) 21:14:05

プレス発表会♪
http://ameblo.jp/ochiaiemi/entry-10439529418.html

898 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/21(木) 22:40:55

基本性能にイオンとUV除菌とバランスよくなったな

899 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 00:30:39

脱臭、消費電力表示と欲しい機能が全て付いたなぁ・・・
去年出して欲しかった。orz

900 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 08:54:15

富士通ゼネラル、廉価モデルでも省エネ性能を高めたエアコン
～上位3シリーズで“省エネトップクラス”
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100122_343816.html

901 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 10:55:44

2009年モデルの AS-J28V を狙っているんだけど、室外機の音はどうなんだろう。
カタログ値はともかく、振動や音質が知りたい。
ギュイーーーンとか耳に障る音だったらイヤだ。

902 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/24(日) 00:22:28

AS289NE6S　￥89800　ポイント1％
AS-R28V　￥108000　ポイント15％
どっちがいいかな

903 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/25(月) 13:03:22

>>886
でも、工場内で逆さまにしたまま10時間もトラックで運送したりしないだろ。
やっぱり逆方向にテンションかかった状態で振動すると痛むと思うんだけどね。

904 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/25(月) 20:48:34

>>886
>>903
国内向けのエアコンは、ダンボール＆梱包は上面と床面だけだよ。前面・背面・側面はなし。
ほとんどのメーカーも同様。

905 ：885：2010/01/25(月) 22:35:41

ここに送り状を貼るのもどうかと・・
http://imepita.jp/20100125/810000

906 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 11:48:42

J22Tの復活を待っていたんだけど
S22Wには期待していい？

907 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 12:10:54

はぁ？

S22Vが処分になるからそれを買え。

908 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 20:51:34

>>906
AS-V22W
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2010/v_series/lineup/asv22w.html

909 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/27(水) 22:13:32

暖房2．5でお願いします

910 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/28(木) 01:10:57

了解しました

911 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 01:15:54

>>905
そもそも、そこに貼ったのはヤマトじゃないんじゃ？

天地逆さまでトラック輸送された製品に問題が出るかどうかは、メーカーに質問したらどないだ？

912 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 11:19:10

>>911
つーか、梱包にケアマークついてるんだから、メーカーは普通にまずいと言うだろ。

913 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 16:10:20

>>912
そしたら、その回答を持って、販売店に凸できるでしょ？
販売店が伝票を貼ったわけでしょ。

ヤマトが底に伝票を貼ったんならヤマトにも責任があるかも知れんが・・・・。
受領証にサインを貰って渡すから伝票面を上にするのは至極当然。

914 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 22:24:10

型落ち品が安くなるのはいつごろかねぇ

915 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/29(金) 22:29:18

エコP対象品は安くならんだろうな

916 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 10:55:31

>>915
今年の4月以降に発売されるのは全メーカーともエコポイント対象製品になるよ。

そもそも富士通ゼネラルに限れば、唯一対象外商品の最下位Eシリーズはもうほとんど店頭に並んでないしな。

917 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/30(土) 11:00:28

うん
だからエアコン自体が安くならない

918 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 00:32:04

12年間がんばったダイキン製25型が室外機轟音で昇天した。

本音は28型にしたかったが、予期しない出費なのでJシリーズの22型を注文した。
富士通ゼネラル製品は初めてだな。値段的に5～6年持ってくれればいいや。

ジョーシンではエコ対象外のダイキンを薦められ、町の電気屋ではエコ対象外の松下を薦められｗ
間を取ってヤマダで購入（5年補償）。来るまで寒さが収まってくれれば良いなぁ～

室外機が外せるように、部屋の片づけをしつつ、ついでなので室外機の取り付けネジを外しておこうと・・・。
下部のパネルを外すと取り付けネジ付いてねぇ～～つーことは持ち上げれば外れるんだな。

919 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 00:56:28

>Jシリーズの22型
ここで質問してから買えよ。暖房使い物にならんぞ。

さっさと電話してこれに変更したほうがいいぞ。
ttp://kakaku.com/item/K0000026984/

920 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 01:36:55

>>919
アドバイスどうもです。

もともと、そんなに使ってなかったので、大丈夫ですよ。きっと。
現在室温14℃で半袖。6.5畳なので20℃くらいにはなるでしょう。

921 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 08:24:04

2.2じゃ4.5畳ぐらいまでかな

922 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/03(水) 22:31:58

＞値段的に5～6年持ってくれればいいや

ゼネラルのエアコンは、10年は軽くもちますよ。

923 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 02:30:00

22と25で、そんなに大差あるかな？ちなみに今室温10℃。Ｔシャツだと、ちょいと肌寒い。
たまに寒がりの知人が来たときに必要なだけで・・・・25にするなら、いっそ28にしたいな。夏対策に。

>>922
こんな廉価物が10年持ったら俺は信者になる！！！

924 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 09:07:22

>>923
22と25の違いはシリーズによってことなる。
22と25のハードウェアは全く同じで、ソフトウェアで変えているシリーズもあれば、
それぞれの能力で、ハードウェアを変えているシリーズもある。

高級機種だろうが、廉価機種だろうが、設計寿命は10年。
それ以上については、部品メーカーが保障していない。

925 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 12:43:21

>>924
えっと表現が悪かったかな？

ハードウェアで変えていても、ソフトウェアで変えていても
6.5畳で使う場合に22と25で、そんなに変わるものかなぁと。

メーカーは違えど、暖房に関しては今まで25で余裕だったので、22で良いやと。
冷房は足りないけどｗ

926 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 16:03:43

10年持つ気しねぇよｗｗｗｗｗｗ
今使ってるのが5年だからもうそろそろダメっぽい

927 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 21:04:32

業界トップの省エネ性能を実現
豪州向け大型ダクトインバーターエアコンを新発売
（室内機：ARTC72 / 90LATU　室外機：AOTC72 / 90LALT）
http://www.fujitsu-general.com/jp/news/2010/02/09-N07-32/details.html

928 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 21:25:51

>>925
今、使ってる冷房定格能力2.5kWのエアコンの暖房定格能力は2.8kWじゃないのか？

数年前までは各社とも2.5kWのエアコンは、廉価機種でも暖房定格2.8kWだったからね。今は中級上位～最上位機種のみで、
下位機種のほとんどは、冷房定格能力と暖房定格能力は同じ。

最近の下位機種22だと、暖房定格も2.2ｋWだぞ。

929 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 21:29:37

>>927
72とか90って何の数字なの？

930 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 21:55:33

>>925
22なんてピンキリなんだよ。
コロナの4.0KとASS22Wの最大暖房能力は殆ど同じだぞ。

ASJ22Vはどう贔屓目にみたところで暖房は凄く弱い機種なんだよ。
昔の25と同じ基準で比べんな。

931 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 22:14:16

>>929
72=72000ＢＴＵ、90=90000ＢＴＵ

932 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/04(木) 22:34:33

>>928　>>930
まぁ、既に注文しちゃったしｗ
んで、先に逝った弟の部屋のエアコンが何に替わったか見てきた。霧が峰22（暖房は2.5ｋ）だった。

次逝ったときには、よく考えるわ、ありがとう。

933 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 21:31:19

弟さんのご冥福をお祈りします。

934 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/05(金) 21:36:33

>>933
ごめん書き方が悪かった。逝ったのはエアコンねｗ

お騒がせしたお詫びにASJ22Vのレポするので、許してください。

935 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 10:16:05

規制解除なので書き込みするが
ヤマトの側面に張るのは旧ムービングのヤマトホームコンビニエンスのルールだね
家具配送や引越し部隊はこれを徹底されてる　今はしらんが
タンスの上面に伝票を張られるとわからんからという時代の流れ
天に張るのはヤマトも含め宅配部門

936 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 10:23:44

AS-S22VからAS-S22Wって大して進化ない？
ないなら旧型買っちゃいたいんだけど

937 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 12:48:57

>>936
2009年モデル（S22V）から2010年モデル（Ｓ22Ｗ）の主な変更点。
・省エネ性能大幅向上　ＡＰＦ6.0→6.5
・省エネ性能向上に伴い、再熱除湿廃止、室外機大型化(Ｚシリーズ用と共通に)
・ツイン除菌搭載（プラズマイオン＋ＵＶ除菌）
・電気代表示機能
・シングルロータリーからツインロータリーコンプに変更
・室内機デザイン若干変更

938 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 13:13:25

ツイン除菌ってどうなんだろ

939 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 13:15:14

要するにどゆこと？大して進化してないってこと？

940 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 13:23:18

>>939
そういうこと

941 ：936=938：2010/02/07(日) 13:30:30

わかった。行ってくる。

942 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 13:38:18

ツイン除菌ってのは冷暖房の通常運転で除菌してくれるの？
それとも「除菌」みたいなボタンを押したら発動してくれるの？

943 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/07(日) 15:45:59

>>942
通常の冷暖房運転でも除菌運転はされる。

944 ：936：2010/02/07(日) 17:17:42

>>943 ありがとう。それは良いね。
よく調べた結果、吸引除菌に魅力を感じたので新型を待つことに致しました。

945 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 21:09:00

AS-J22Vｷﾀ

現状の穴の位置が悪くて？28cmの内機をつけるには、穴を明け直さないとならんとの事で・・・・
AS-J22Vはドナドナされて帰りました。

工事のおっちゃん曰く「現状の穴で付くのは25cmの内機」。との事・・・・内機の寸法なんて考えて無かったよ(＾＾；；；
山田に行って、その旨伝えて、とりあえずキャンセル。寒さも遠のいたし、ゆっくり考えるか。

946 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 23:14:07

>>945
室内機の高さが25cmなのは全メーカーのエアコンで、富士通ゼネラルＳとＲシリーズだけ。
選ぶとしたらこの2つしか選択肢はない。
AS-S22V
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2009/nocria_s/lineup/ass22v.html
AS-R22V
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2009/r_series/lineup/asr22v.html

947 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 23:27:37

>>946
ノクリアを進めるなとは言わんが嘘を書くな
ttp://www.daiseikai.com/product/2009/pd/ras_502pd_j.htm
ttp://www.daiseikai.com/product/2009/pv/ras_281pv_j.htm

948 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/09(火) 23:30:10

同予算だったら221ＰＤになるだろう。59800ぐらいだし。

949 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 00:06:16

近所の電気屋のおっちゃん曰く「あぁん？付くだろ？暇なときに一度見に行ってやるわ」との事。
機種はともかく、おっちゃんの店で買う羽目になりそうだｗ

>>946
4/1発売予定のZ28ってのも25cmなんですね。

>>947
まぁ、富士通ｽﾚだし。工事屋は逆に「東芝しかない」と言い切ってたけど。

>>948
廉価者の22だと暖房使い物にならんとのことだったので、251PDと281PDの見積もりだけ貰ってきた。
25と28って、あんまり値段変わらんのね。ところで東芝ｽﾚないんですね？

950 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 09:11:25

>>949
4月1日発売予定のZ28Wは2010年モデル。
2009年モデルのZ28Vも高さは25cmで同じ。
ただし幅が89cmの寸法フリーサイズ。

951 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 09:25:41

>>949
東芝スレはないよ。
おすすめのエアコンスレが本スレ。

メーカースレがあるのは、富士通ゼネラル、パナ、ダイキン、日立。

952 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 17:27:48

内機のカタログを見るためにメーカーサイト見たら
今使ってる（使ってた）ダイキンエアコンって、リコール掛かってんじゃん（笑

>>950
現状のダイキン内機の幅が実測で約75cmなので、ゼネラルZ28Vの約90cmって結構でかいですね。
幅は100cmだろうが空間はあるので構わんのですがｗ

>>951
どうもです。
メーカースレを大雑把に探して、ありそうで無かった物で・・・。

953 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/10(水) 22:30:14

近所の電気屋のおっちゃん、仕事帰りにｷﾀｰｰ。
「無理。穴くらい幾らでも空けてやるぜ」・・・あんまり穴空けたくないから困ってるんだが。

穴を抜くか、機種を選ぶか・・・・。
実家だから諦めて穴抜いても良いいんだけどさ。借家だったら困るんだろうな。

954 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 18:56:08

>>947
APF（通年エネルギー消費効率） 4.4
APF（通年エネルギー消費効率） 5.1
ノクリア相手にこのAPFはちょっと…

955 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 20:31:06

マルチパス熱交換器はすごいねえ、ウン

956 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/11(木) 20:55:45

現状の穴も確認せずにJ22を注文した馬鹿野郎です。

色々他社メーカーと比較したいので、おすすめのエアコンスレ逝って来る。
みんな、ありがとう。

957 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/14(日) 05:14:49

大馬鹿野郎華麗に再登場

寒さも遠のいたし、年度末の特売か、4/1に各社新製品が出揃ってから在庫品でも探すかな？と考える。
「来月、近所にジョーシンが新規オープンするしね」と前日話しているにも関わらず、親から意味不明な催促が・・・・。

・・・・穴広げるって言ってたようだし、富士通って言ってたようだし、どうやらJ28が明後日ごろ来る模様。
J22V来たとき、親が居なかったからな。実家と言えどもいちおー、親のもんだから勝手に穴抜けん。

良い天気だったので室外機の下がオイルで汚れていたので、外機を外してベランダのお掃除お掃除。
内機も外して壁のお掃除お掃除。貫通穴がササクレていたので、リューターで削っておいた。うむ、半日潰れた。

958 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/14(日) 11:44:04

>>957
Ｚ２８Ｖ、Ｓ２８Ｖ、Ｒ２８Ｖの何れかなら、高さ25cmだから大丈夫だろ。

959 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/14(日) 19:19:43

>>958
7万後半とか言っていたようなので（かなり曖昧）・・・・J28Vと予想。
新規で穴を空けようが、穴を広げようが、持ち主（親）が注文（許可）したんだから、別にいいんだけど。

内機の取付金具外したら、13年前の色が見えた。何か漂白したくなるな。クエン酸でも買いに行くかな・・・。
富士通製品はHDで痛い目にあってるけど、富士通ゼネラル製品は初めて。

960 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 00:10:33

新型ノクリアZは基盤にシリコンコーティング加工が施されたって。
なにげにすごく期待。

961 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 08:58:54

J28V って本当に暖房が強力なのかな。
定格が低いのが気になる。
定格に関する議論↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/21508012382/SortID=6295016/

定格能力は測定条件が決められているわけだから、
暖房 2.8kW といえば、外気温7℃で厳密にそれだけの能力だという事だろう。
最大能力が高くなくても定格が高い機種のほうが暖かいかなと思うのだが。
たとえば、パナの CS=V289A

実際に使っている人がどう感じているのか知りたい。

962 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 09:20:07

>>960
基板な。
それにノクリアZだけでなく、全機種ともコーティングになるよ。

963 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 19:48:45

>>961
別に2009年モデルＪシリーズの暖房は特に強くないけどな。

Ｊ28Ｖの定格は2.8kWだけど、最大暖房能力は5.4kW。外気温2℃時の低温暖房能力は3.9kW。
一方のV289Aの定格は3.2kWだけど、最大暖房能力は5.0kW。外気温2℃時の低温暖房能力は3.6kW。
つまり最大能力は、コンプレッサ最大回転時の能力。つまり最大能力が高い方が暖まるのが早いし、
外気温が低くなった時の暖房能力が高くなる。

搭載コンプレッサも、J28Vは排除容積10.2ccに対し、、V289Ａは7.2ccだから、同じ能力を出す時の回転数はJ28Vの方が少なくてすむ。

言っておくが、測定条件で外気温７℃のときに2.8kWの暖房能力しか出せないわけではないぞ。
最大能力値は、７℃における最大能力を示している。

部屋の大きさにあった定格能力以上ならば問題はない。

964 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 20:48:42

>>958
期待を裏切ったようで悪いがJ28Vが付いてた。

>>961
30分ほど使ってみた。俺的には余裕。
松下のV289Aと比べようにも比べる環境か無いので比較は無理。

965 ：961：2010/02/16(火) 22:54:56

>>963
最大能力というのは、たとえば設定温度を最大にした時の話だろ？
設定温度=20℃なら、定格3.2kWの機種のほうが暖かいんじゃないのか。
あと、最大能力が大きくても COP＝効率がよくない。
カタログ値を大きくするためのトリック的なやり方なんじゃないのか。

>>964
サンクス。実使用体験が一番ありがたい。

966 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 23:00:52

>>965
温度設定高くしても吹き出し温度は変わらないよ。
その温度になるまで頑張るだけ。

ASJ28Vの方が設定温度に達するのが早い。
CSV289Aの方が定格運転時の電気代が安い（と思われる）。

期間消費電力量は同じ。好みの問題だな。
暖かいのはASJ28V。

967 ：961：2010/02/16(火) 23:14:12

>>966
＞温度設定高くしても吹き出し温度は変わらないよ。

それはおかしい。インバーターで可変なんだし。
最大出力運転は効率が良くないんだから、、
設定温度に近づけば出力を落として、より効率のよい運転を目指すんじゃないの。

968 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/16(火) 23:24:09

>>965
30分で14℃→19℃になった。やっぱJ22Vでも良かったかな？
どうせ25型するなら28型にしようかと思っただけ。夏場の40℃越えがあるからｗ

以前は壊れたときに28型にするつもりで、こっそりと15・20A共用コンセントに交換しておいたんだが・・・。
J28Vって15Aコンセントなのね。

アンチ富士通派だが、アンチ富士通ゼネラル派ではない中立立場の感想。
廉価機種ならメーカーの差は多少あれど、大差ないんじゃね？

969 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 00:21:37

>>967
分かりにくかったかもしれないけども、設定温度は出力じゃないということ。
目標温度。

最大能力が大きい機種は目標温度に達するのが早いから
寒いときは有利だね。

>>968
設定温度は？

970 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 00:41:21

>>969
当初24℃で設定されていたので、暖房20℃にして他は自動。
始めの1時間はリモコン設定温度の2℃高めで運転するって書いてあるね。

別に無くても困らないけど、外気温の表示がないんだな（気にもしてなかったｗ）。
外出する際の防寒着の目安になってたんだけど・・・窓の外に温度計貼り付けるか。

結局、おっちゃんの店で購入したけど、まだ金額知らなかったり・・・そのうち請求書持って来るだろう。

971 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 09:30:10

>>970
外気温表示機能は、どのメーカーも上位機種にしか付いてないよ。
もっとも富士通ゼネラルの場合は、音声案内機能で表示機能はないけど。

972 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 18:15:59

>>971
別にクレームとかじゃなくて、今まであったものが「あ、無いな」ってだけなんですけどね。

壊れたダイキン製は、壊れる直前には室内温度表示が無茶苦茶だったけどｗ
24℃って表示されているが肌寒い・・・別の温湿度計をみると16℃とか・・・。

973 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 19:04:17

エアコン本体の温度と床の温度は意外なほど違う。
測り比べてみるといいよ。

974 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/17(水) 22:13:38

>>968
室外機制御基板のマイコンは富士通のものだが、アンチ富士通派だけのいいのか？

975 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/18(木) 01:50:05

>>973
以前は、それほどでも無かったようなんだが・・・おかしいと思って湿度・温度計を購入したし。
勝手に故障の前兆だったんだと割り切ってる。

>>974
なんで他社の尻拭い（HDリコール）で頭下げて回らんと行かんのだ？
行く先々でデーターを返してくれとか損害賠償しろとか無茶言われたって、派遣先の顧客だしなぁ～邪険にもできんし。
だから俺の敵に回った会社としての富士通でなければ俺的にはOK（向こうは敵だと思ってくれないけどｗ）

万が一、リコールとか合っても、痛い目を見るのは販売店（とメーカー）だけだし。

976 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/21(日) 22:28:41

おすすめのエアコン Vol.77 から

252 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/31(土) 16:53:56

>>250
おっしゃる通り、カビ対策は乾燥が一番です。
いくらどんなに部材に防カビ処理したところで、そこに直接カビが生えなくとも、
微小なホコリや汚れが付着したら、その上にカビが生えますからね。
汚れてしまえば防カビ加工やコーティング剤は無力です。いわゆるバイオフィルムってやつですな。

定格能力・定格消費電力ってのは、別に、最も効率が良い運転状況のことではない。
メーカーが、その能力でずっと使っているのに適当な能力を持っているということを自称した公表値。
ただ、インバーターは能力が可変なので「定格」の意味が若干薄れているのも事実だが。
まぁ、感覚的には「その能力までなら連続運転させられますよ」って意味だな。

例えば、0.5～4.0kWの幅で定格能力2.8kWの機種と、同じ幅で定格能力3.6kWの機種がある場合、
後者は常に3.6kWまでの能力を発揮させることができるが、前者はプログラム的に一時的には後者同様高い能力で運転できるが、
ある程度運転したら2.8kW以下に能力を落とされるだろう。
定格以上では運転しないモードってのはないが、やはりアンペアセレクト機能を使うしかないだろう。
2
==========

やっぱり定格はある程度考慮したほうがいいみたいだ。

977 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/25(木) 22:07:02

本人メジャーリーガーの先駆者野茂英雄さん出演！
富士通ゼネラルエアコンの新TV-CM

家計にやさしい富士通ゼネラル
『電気代のフォークボール』篇（15秒 / 30秒）
2月27日（土）より放映開始
http://www.fujitsu-general.com/jp/news/2010/02/09-Y07-33/index.html

978 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/13(土) 22:47:05

前から狙ってたASR４０Vがヨドバシから消えてた。
一人目の店員にR４０は？と聞いたらもうない、今出てるのしか無い、との事。
2人目に聞いたらもう無いから今はちょっとづつ出始めてる２０１０年物をおススメしてると言う。
ふと、パンフを見たらまだ２００９年のパンフがあった。
三人目にパンフを見せてこれが欲しいと言ったら、調べてくれてまだあるとの事。
ホッとして買ったわ。やっぱ店員によって対応がちがうな。ヨドバシコンシェルジェ、ありがとう。

979 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/14(日) 14:54:21

部屋の大きさが変形9畳なので2.8kwクラスかな？と家電店回ってきたんだが、
edionモデルのこれが暖房能力が妙に高くて、値段的にも買い頃？89800円だったんだ、
富士通ゼネラルのHPで同等品モデル探したが、2009，2008モデル見たけど、ピンと来ない。

http://www.edion.com/CSfLastGoodsPage_001/27440

これ買っていいもんですかね？
もっとお勧めあります？

980 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/14(日) 15:37:54

>>979
暖房定格=3.6kW 冷房定格 2.8kW として、↓の能力チェックと比べてみよう。
ttp://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html

981 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/14(日) 20:31:23

ASｰJ28Vは外気温や室内温度や湿温は表示されるかな？

982 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/14(日) 20:47:13

>>979
ベース機種は、室内機が2006年モデルのNシリーズ。室外機が2007年モデルのFシリーズ。
自動フィルター掃除なしの再熱除湿付きモデルとしては、能力・性能共に高い。コストパフォーマンスは良い。

>>981
されません。
富士通ゼネラルのエアコンは全機種とも温度・湿度表示は無し。
ノクリアZシリーズのみ音声案内あり。

983 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/14(日) 20:53:55

表示しなければ見送りたいと思います。ありがとう

984 ：979：2010/03/14(日) 21:01:44

>980
冷房2.5kw
暖房3.8kwとでました。
定格不明ですが980さんが概算？で出してくれた冷房2.8、暖房3.6と比較すると暖房少し足りないが、そこそこいけそうですね。

>>982
少し古い奴の組み合わせた構成なんですね。北向きな部屋なんで暖房重視で値段安めに効率良いという矛盾の落としどころを探してます。
もう少し他社品を検討しつつ、買う方向で進めます。
ありがとうございます。