【左：洗濯槽】不滅！２槽式洗濯機【右：脱水槽】

全自動のような過剰な過保護ムードのに毒される事なく
「洗濯してる!」と実感出来る、二槽式洗濯機。
それなのに電気屋では売場の殆どを全自動に占有され
片隅に追いやられてしまっています。

２槽式洗濯機の商品に関する情報、
また、パーツやアクセサリの販売等の関連情報はもちろん、
2槽式洗濯機を、大いに語りましょう。

前スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137299712/l50

松下 http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=NA-W40G1
日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/05/050103.html
東芝 http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/laundries/0143_K4_pic_01.html
三菱 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/sentakuki/nisou_lineup_b.html
ｼｬｰﾌﾟ http://www.sharp.co.jp/products/living/washer/prod08/index.html
三洋 http://www.e-life-sanyo.com/list/sw11.html?sort=1

１ 蛇口を開いて50度以下の水を注ぐ（温水洗浄がおすすめです）

２ ３分の１ぐらいの水位になったら洗剤を入れ撹拌して洗剤を溶かす

３ 規定水位になったら衣類を入れて洗濯開始。衣類に洗濯液が染み込んだら
撹拌を一旦止めてつけ置き。（軽い汚れで5分〜）つけ置き後、冷水なら６分、
温水なら４分回す

４ 衣類を脱水槽へ移し、２分間脱水。この時汚れ落ちをチェックする。洗濯液が
余りに汚ければ排水して１から洗い直し。

５ 給水してすすぎ撹拌をする。時間は２分３０秒でOK。

６ 再び脱水

７ ２回目のすすぎ

８ 最終脱水。時間は３〜５分でOK。乾燥時間を節約したければ衣類を入れ直して
２〜３回脱水し直す。

１->取扱説明書記載の耐熱温度を確認してください。ほとんどの機種は50度まで。
合成洗剤の酵素は37度で効果を発揮します。皮脂汚れも体温ぐらいがベスト。

２->低水位ほど撹拌力が強く洗剤が溶け易いですが、３分の１以下だと水はねが
酷いのでおすすめ出来ません。

３->洗濯機の水流による洗浄効果は冷水で６分、温水で４分でほぼ完全に発揮され
ます。しかし実際には10分や15分回した方が汚れが落ちます。これは水流ではなく
つけ置きによる洗浄効果です。汚れの程度に合わせて予めつけ置きをしておくとこ
の時間内でも汚れがちゃんと落ちますので布傷みを最小限に抑えられます。

４->中間脱水をしないと洗剤液が衣類に多く残りますのですすぎの効果が弱まります。
自動すすぎ機能は水の無駄になります。

５->２分半でほぼ完全に洗剤分が水に染みだしてきます。

７->規定量の洗剤使用量であればためすすぎ２回で十分です。中間脱水後の衣類
に残留している洗剤を100とするとためすすぎ１回で20、２回で10、3回で8、
4回で7・・・・となり回数を増やしてもそれ程効果は出ません。洗剤残りが気に
なる場合は中間脱水時にシャワーすすぎを使いましょう。糸くず、ホコリの多い
時にはオーバーフローによる注水すすぎが有効ですが、洗剤濃度を落とす効果は
あまりありません。

８->5分程度で完全に脱水されますが、衣類の場所により脱水ムラが発生します。
衣類を入れ直す事によりこの脱水ムラを解消することが出来ます。

>>1
スレ、良いテンプレをありがと。
脱水槽の内蓋の所も黒ずんできたので、
週末にでも羽根も外して掃除します。

前々スレ
【まだまだ】2層式洗濯機スレ【使える】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1044802160/l50

松下・・・うず潮
日立・・・青空
東芝・・・銀河
三菱・・・千曲
三洋・・・びわ湖

>>7
シャープは？

新スレおめでとうございますー

日立の二槽式（KWT-70W '86年式）を使っていましたが、本日とうとう壊れました。
脱水機が「むーん」というだけで動かなくなってしまって。

やっぱり次も日立の二槽式かなぁ。

10年使った二層式が壊れたので、母はまた東芝の二そうしき（VH-52G）を買った。
ところが「なんで今迄のより洗いに時間が掛かるのよおお！」とご立腹。
今迄のは「弱」で
『ゴウンゴウンゴウンゴウンゴウンゴウンゴウン、ピタッ、……ゴウンゴウン(ry」
だったのが、今度のマシンは
「ゴアアア！！！！！ピタッ………………………ゴアアアア！！！ピタッ…………」
と強力に短時間だけ回してアイドリングが長い。だから弱でも痛まないようにすべて「ネット」
に入れなければならなくなり、そのくせ、時間は倍近く掛かるとのこと。
買った翌日に「もう買い替える！」とご立腹なのです。

他のメーカーはどんな感じなんでしょうか？どなたかおアドバイスねがいいたします。

>>10
つまり、今までの（同じ東芝？）は弱だとモーターの回転が
ゆっくりだったのが、VH-52Gでは回転そのものは強と同じということ？

>>10
昔の二層式って何も入れないで回すと、底が見えたよねｗｗｗｗ
逆に今の方が衣類傷まないんじゃないかな？ネットに入れなくても問題ないんじゃ？
時間だって今までと同じにしたら汚れが落ちないって事でもないんでしょ？

>>10
うちはシャープのダメダメ二層式だけど、弱はそれと同じだよ。

>>4 の２に書いてあるけど、
回ってなくても洗濯液につけておくだけで汚れは落ちるから、
今までと同じ時間で、今までと同じに汚れは落ちる、
なおかつ今までのより繊維は痛まない、って説明してあげて。

みんなレスありがとう。
バイク板とか荒れがちなとこばかり見てるから感動しました。

まず洗濯機の事を書き直します。東芝の5.2L。
弱だと「3秒ほど回転→10秒ほど停止」、
強だと強すぎて水しぶきが外に撥ね出るらしいです。

で、汚れ落ちの件は伝えました。洗濯液に浸けてあるのが大事なのであって、回転数と洗浄力は比例しないことを。

そしたら「すすぎ」が問題だと言われました。
水が注ぎこまれる近くに排水穴があるので、弱だと注いだ水が攪拌されずに、そのまま穴から排水されてすすぎの効率が著しく悪くなる、とのことでした。強は飛沫が散るから論外だと。

他のメーカーに電話したところ、三洋は「4秒動作で2秒停止」だそうで、そこに買い換える散弾みたいです…

>>13
つけておくだけでは汚れ落ちませんよ。正確には汚れがふやけるというか緩むんだ
よね。汚れがふやけたところで仕上げに一気に水流を加えると汚れが落ちる。

>>14
飛沫は、水量が少なくてもよく飛び散るから、
オイラはフタして使ってるよ。
そういえば東芝のは確かに回転が強い気もする。

てか、お母さんはもうその洗濯機が見るのもイヤなんだね、きっと。
買い替えたのが気に入ることを祈るばかりだ。

フタを閉めると目視しながらの排水ができないとのことで、やはり買い替えるようです。

母はちょっとアレな性分なので、もう買い替え以外の選択肢を提示するとヒス起こしそうだから、今回はおとなしく三洋に替え替えたいと思います。

みなさんありがとうございました＞＜；

>>17
母親想いのいい息子（娘？）やのう。
次の洗濯機がきたら、お母さんの感想を聞かせておくれ。

以前はどこのメーカー使っていたん？
日立がラインナップが充実している

>>17
買ったばかりなのに勿体無い。ガレージにでも置いて雑巾用にしたら？w

>>19
以前は同じく東芝製を14年間使い続けたようです。

>>20
余分なスペースがないので、ヤフオクに出そうかと思います…

家電から撤退するんじゃなかった？なぜ今更三洋・・・
日立の6キロで良いじゃん、最近新機種出したばっかだよ

構造が単純な二層式でも機種によって色々違いがあるもんなんだね

店頭で電源入れて確認するか、メーカーに電話してから買った方が良いね。

・ちょっとでも大きいのがいいけど洗濯機置き場の幅が80cm、両側が壁
・使わない時は上に洗濯カゴを置きたいから、蓋を閉めたら平らになるやつで
・まあできたら日立で（ここを見て何となく）
・青いのはちょっと嫌

というわけで、とりあえず日立のPS-H45Lを検討中なんですが、
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/psh45l/index.html
他にオススメのはありますか？

>>25
青いのはちょっと嫌、って激しく同感。
それでなくても選択肢が少ないのに、よりによって・・

謎っぽいベージュの次は青がトレンドなのかねー

黄色来ないかな黄色ｗ

プラスチックの黄色はよくないんじゃないかとマジレス

>>26
禿同
普通にアイボリーとか作って欲しい

>>26　>>29
ですよねー

さて、現物が見たくて何店かまわりましたが、やはり二槽式はあまり店頭に出ていないですねぇ。
>25のやつも、3.5kgの小さい方が辛うじて秋葉原のヨドバシにあったぐらいで。

壊れた洗濯機が自然治癒してくれないかなぁ。（無理

25です。
日立のPS-H45Lは先月下旬に製造中止で注文不可だそうです。ちゃんちゃん。

あらまぁ、残念！

我が家（富山県旧新湊市）からの行動範囲内の量販店の店頭から二層式が消えて久しい。

二層式から二層式に買い替えるつもりでいるのですが
今売られているものたちには脱水時に脱水槽の上部にはめこんで
洗濯物が槽から出て行ってしまうのを防ぐ丸い円盤状のふたはついてるのでしょうか？
製品ページにそれらしきものは記されていないのでどうなのかなと。
もしかして最近はいらないようになってるとか・・・

どうなんでしょうね。
我が家の10年ものにはついてるけど
もうボロボロ
探せば代わりはどっかに売ってるんだろうけど

必要だったらついてるし、ついてなかったら必要ないと
思えばいいんではないでしょうか。

日立の青空PS-50ASの「風脱水」って具体的にどういったもの？

>>34
今日電器屋で見てきたら、展示品の脱水槽に入ってたよ。＞丸い中蓋

>>33　

つ 通販

>>36
脱水機の蓋に穴が開いてるよ。

PS-H45Lを探していた>>25>>31です。
見つけました。

Yﾄﾞﾊﾞｼで「取り寄せ不能」と言われ、Bｯｸｶﾒﾗで「製造中止」と言われる
　　　　↓
恐る恐るﾈｯﾄ通販を申し込むが休日で在庫確認できず
　　　　↓
Bｽﾄ電器で店員さんに聞いたら「7/10に入荷します」　mjdk!
　　　　↓
通販会社から7/10入荷との連絡

Bｽﾄ電器より１万円ほど安く上がりそうなのでﾈｯﾄ通販で申し込みました。
無事に届くといいなぁ。

脱水層のウチ蓋が破損してどこかで買えないかとぐぐってたらここの過去スレにたどり着きました
そこで全自動用のふたを切って使うというレスをみて
あぁ別の代替品でもいいのかとなぜか純正品を手に入れなくては思い込んでいたので目から鱗でした
見渡してみると100均でかった丸型タッパーのフタが素材もまったく同じ様な感じでちょうどぴったりのサイズ
さっそく使ってみたら何の問題も無く脱水できました
あのレスを書かれた方がまだおられるかわかりませんがホントにあのレスで助かりました
ありがとうござました

いえいえ、どういたしまして！　と全く書いた覚えのない俺が返事してみるテスツ

内蓋は使ってないな。
入れ方に気を使ってるけどね。

>>25氏へ
もう手遅れかもしれないけど、お節介から。
PS-H45Lは多分フタの上面はゆるやかに前傾しているので
洗濯かごなど荷物をおくにはちょっと不便かも。
以上、ここでは酷評されているPA-T45K5使いからでした。

日立の自動二槽に、６キロタイプが出たらいいのに・・・
と、電気屋でいつも真剣に思っています。
4.5キロじゃ毛布が洗えない・・・。

>>41
内蓋なら部品扱いでメーカーに在庫があるのでは？
電話すればすぐ調べてくれると思う。

私は外蓋のバネ（開閉時に動く部分）を実費で分けてもらって自分で直したことがあります。

>>44
ありがとです
傾斜ありますねー
滑り止めマットを買ってきて蓋の上に載せてみました。なかなか良い感じです。

日立は人気が有るのですね？
以前８Kで失敗してからはあまり良い印象ないので以外でした

どんな失敗？

>>48
8ｋってどんなだったの？詳しく聞きたいわｗ

二層式のすすぎって脱水の方に洗濯物入れて
↓
脱水しながら脱水の方に注水
↓
2分くらい経ったら・・・注水止めて　残り2分くらい脱水
いつもこうやってたけど>>3のやり方が正しいの？　かなりメンドそうな感じするけど

脱水機を回しながら注水したら、水が洗濯物を通らずに飛び散るだけのような。

私は
洗濯終わる→脱水機に洗濯物を移しながら注水→水を止めて脱水１分半→すすぎ
という手順でやってる

>>52
飛び散った水も(全部じゃないけど)洗濯物を通って脱水されるから意味はあるよ。
脱水しないで水をかけると、表面の泡が落ちるだけ。

でも水をかけながら脱水しても、どうしても洗剤が残るので
最終すすぎは、ためすすぎがいいよ→>>51

洗濯物に水を染み込ませては脱水を繰り返したらかなりすすげるけど、洗濯物が
多い場合は手で上下入れ替えしてもムラが出ると思う。

ドラム式から買い換えた人っている?
今使ってるのがまだ４年しか経ってないんだが、無性に二槽式に換えたくなってきた。
最近カビ臭がするようになってきたし、洗濯時間が異様に長いのがやはり一番の難点。
よく、ドラム式が布にやさしいとか言うけれど、嘘だと思う。
１時間近く回して洗濯し、その上またゴロゴロ乾燥もしたら、布が傷まないわけがない。

>>50
確か日立の８キロは内部蛇腹ホースによる水位調整ができなかったと思う。
注水すすぎをする際には、もれなく高水位になってしまうわけ。

>>50
想像してたより、異様にでかかったとかw

脱水機ですすぐ場合
脱水→停止後注水→脱水
自動二槽式の脱水すすぎじゃないのか

停止状態で上から注水すれば下まで水が流れるだろ

芝浦？中間脱水、会社によって違うのかな。
説明書に従う。幾つか書いてたような。

溜めすすぎ、排水、溜めすすぎ、排水、脱水
脱水、注水、脱水、注水、流水すすぎ、脱水
流水すすぎ、脱水

今日某ヤマダで日立の６�`見てきたが、店員の態度がバカにしたような感じだった。
日立から派遣されてる人らしかったが、「６�`っていっても、洗濯・脱水あわせての容量ですから小さいんですよ」
って嘘ばっかり。

実物はさすがに見た目高級感・洗練さのかけらもないね。
でも欲しいのは使える道具だから他の店で決めてきた。

ひとつ予想していなかったのは、給水のホースがカッチャンて入れるタイプじゃないってこと。
普通のホースをそのまま繋ぐとか？給水中に抜けたりしないか心配なんだが。

>>60
＞「６�`っていっても、洗濯・脱水あわせての容量ですから小さいんですよ」
バカ店員に当たりましたね、乙ｗ

給水ホースは普通ので大丈夫です。
半自動でない二槽式なら自動で給水停止はしないので、
ホースが抜けるほどの水圧はかからないでしょう。
心配なら、水栓を開けすぎないように気をつければいいと思います。

それは今年出た新型の6ｋ？
いくらだったの？

梅雨が明けるとさすがに天気が良いので、最近、時間があるときに
溜めすすぎ5回やってみた。

本当に>>4のように少しずつですね。
これを考えると2回で妥協するのも理解できます。
どうせ着たらすぐ洗濯って考えると、見た目が良ければいいのかな。

>>63
界面活性剤は透明なので見た目じゃ分かんないんだよね。濁りは粉末洗剤に入ってる
ゼオライト（軟水化剤）か糸屑が原因。

>>62
家電屋の表示価格は398で横並び。
デカい＆重いドラムを回収してもらわないといけなかったんで、ネットはあきらめた。
リサイクル、運搬費用込みで４万。出てそんなにたってないから高いと思いつつも。

しかしこの洗濯物見ながらあれこれ調節できる醍醐味は大きいね。
今までのドラム式は縦型で、中が一切見れないブラックボックス状態だった。
乾燥機能が名残惜しいが…今の季節はよくても、寒くなってきたら乾き悪くなるもんね。

誘導で来ました。よろしく。
せっけん洗濯、二槽式最高です。長年使用の東芝インテリア銀河４、５K（デザイン、性能とも良好）が駄目になって、買い替え。
色で選んだSANYO４、５K失敗でした。水漏れ初期不良は即対応で交換してもらえましたが、
排水に時間かかりすぎ（低でも４〜５分）、すすぎ水を貯める時、排水が逆流する、オーバーフローは使用に耐えないetc.
技術を呼んで内部見た途端、原因がわかった。配水管がR無し直角L字型。続く蛇腹ホースとの間に排水ストッパーが付いていて
殆ど水平状態の排水層抱えながら洗濯する構造。これはアウトでしょう。

東芝の製作技術者と話をした。水流強弱はインターバル変えただけでモーター回転速度は同じ。
「中」が無くなった事に対する不満は多いそうです。
ステンレス脱水槽の５、２Kにしようかな、と考え中です。
できれば白がいいなー。

言葉の意味はよくわからんが
とにかくすごい自信だ。

なんで二層式の洗濯機買うの？
洗濯やったことないから理由わからん

洗濯しない人には関係ないから気にしなくていいよ

いちいちめんどくさいじゃん
水入れて水止めて回して脱水機に移し変えてまた戻して水入れて濯いで
水止めてまた脱水機に入れて干す

全自動なら上記の作業がワンボタンで可能

車の免許を持ってない人が、わざわざAT車スレにきて
「なんでマニュアル車なんか買うの？　めんどくさいじゃん」と言うのに似てるな
とりあえず運転しない人には関係ないし、人の好きずきだから放っておけとｗ

>>70
なぜ、面倒くさいのにそうするの？
って質問すれば、かわいいのにw

清潔好きな人は、上・下・下着と分けて洗うからじゃね？

電気製品は元になる手作業を経験していると、その善し悪しが判断し易いのです。

例えば、炊飯器、ミキサー、泡立て器、ホームベーカリーなどの調理器具も、本来の手作業と比べてどこが楽になったか良く判るし、
手作業に及ばないところはそれなりに納得して上手に使いこなせるのです。

洗濯もまた、手洗いしてみれば判ることもあると思います。
薄物や軽く洗えば良いものは先に洗い、布質、汚れ具合に従って様子を見ながら洗えます。最後に雑巾も洗えます。

私の経験では、全自動に比べて遥かに省エネで短時間で済みます。
但しこれは個人の考え方と事情により選択すれば良い事です。

全自動、二槽式、それぞれの良さと需要があるのですから。

それを理解できない人を量産してしまったのが「ゆとり教育」

二槽式の洗濯機は20年くらい進化してないなー
ドラム式とか全ステンレスの二層式洗濯機発売してくれないかな

二槽式＝低コスト製品　になっちゃってるよね。

86年式「からまん棒(W in W)」から、普通の反転型二槽式に買い替えて１ヶ月。
同じように洗っているのに汚れ落ちや泡切れが今イチで、ちょっとストレス。
20年以上前の製品に負けるなよと。

>>78
どの製品にしましたか。良かったら教えて下さい。

日立のPS-H45Lです。
青いのが嫌だったので。

だいたい3万円以内で買えるのに日立だけ1万程高いよな

81は80を見る前にレスしたから

>>80
ありがとう。確かに青い窓は引きますよね。PS-H45Lも水流２段切り替えの様ですが、各社並んで「中」をなくしているのかしら。
排水スピードはどうでしたか。
私は買い替えたサンヨーがアウトで困っています。価格コムなど口コミのかきこみは何か怪しいなと思いました。
サンヨーばかりに集中していて、それも批判無しなんて・・

>>83
水流切り替えは、前の機種も「ソフト／標準」だったので特に気になりません。
排水スピード、最初は眠くなるほど時間がかかってどうしようかと思いましたが、
ホースを切ったら早くなりました。
長いままではダメですね、どこかで一部浮いていたようです。

ちなみに、
某家電量販店で３万４千円と言われたのが、
ネット家電店で配送・リサイクル＆引取料込みで２万８千円でした。
お値段的にはラッキーだったかな。

10年選手の21葬式が壊れぎみ買い替えようと思ってます。
どうせなら8kのをと思ったらデカ過ぎで家の防水パンじゃ無理w
てゆうか日立と東芝くらいしかサイズ展開してないんですね・・・このまま2葬式
無くなるのかな〜。
ハイアールってのもあるけどこれはどうなんだろ？

すいません、ageてしまいましたorz

いいこと思いついた
一層式の洗濯機を2台買えばいいじゃん

全自動2台ってことなら
洗い･脱水能力共に2槽式より劣るし
場所取るし、悪いことだらけじゃね？

注水すすぎ15分をついにやってみた。

結論的には6分でいいかな。
5分というのもありか。
溜めすすぎ5回やったときと同じ理由というか、
注水15分でも完璧にはならないものですね。

でも、全自動よりも2槽式のほうが好きにやれるから、
面倒だけど、後悔は無いですね。

溜め濯ぎ5回もやるの！？
注水15分とか・・・

自分普通に注水しながら5分しか濯いでないけど・・・

>>63氏は実験中なのだな

うちも注水５分
ただ、洗濯の時に「おまじない」みたいな洗濯ボールを入れて、洗剤は少なめｗ

全自動から買い替えようと思ってます。
やはり日立が人気ですか？
ハイアールって使ってる人居ないのかな？
7kgのが気になってます＾＾；

日立人気の理由は？
東芝やサンヨーよりも音がかなりうるさいというデメリットしか思い浮かばん

日立が五月蝿いってのは実際に他と比べてみたの？
多少の差はあるかも知れんが全自動なんかと違ってたいした差は無いんじゃないの？

http://kakaku.com/spec/21103010544/
スペックに載ってるじゃん
日立だけ50dB超えてる
サンヨーは43dB

別に日立を擁護する訳じゃないがスペックの値は参考程度に考えた方が良い。
洗濯物の量や設置場所で違いが出ると思う。
しかも数デシベル差しか無い。

各社が2槽式の販売を縮小する方向なのに対し、日立は新商品出したり頑張ってくれてる気がする。
8kgタイプまでとは行かなくても6kgタイプまでは出して欲しいな。
家はサンヨーの5.5kg(12年物）だが最近脱水槽がやばくなりかけてる。
完全に壊れる前になんとかしないと...

個人的な意見だけど、買い替えた時日立は確かにうるさいなって感じた。
前はサンヨーだったけど音は多少静かだったと思う。結局、好き好きなんだろうけど。

東芝５・２、色を我慢して決めようかと思っている。
上の方で、水撥ねのことで回転が強すぎるかも、というレスがあった。
少量を分け洗いしたいので、その点が心配。どなたか情報をお持ちでしょうか。

>>99
ふた閉めたら？
それとも洗濯物がグルグル回ってるのを
眺めるのが好きな人？



洗濯物が回っている様子が見えない全自動なんてなにが楽しんだか

東芝は４・５と５・２の容量は全く同じ。モーター出力が違うだけ。ちなみに3キロの方はモーターの型も違うとのこと。
水はねは、斜めパルセータの所為か、モーターが強すぎるのか、原因は何だろう。
強とソフトの２段しか無くなっているし、悩ましい。

24000円で東芝５・２買った
青はそんなにださくなかったYO

>>97
>しかも数デシベル差しか無い。

dbの意味を理解して無いでしょ・・・

>>102
２４０００円とは、なかなか無いお値段ですね。
色については壁を塗り替えて対応しようと考えています。（いま濃い黄色なのです）
性能はどうでしたか。レポよろしくお願いします。

>>104
ジョーシンはネットで30000円-3000Pの実質27000円
店舗で交渉したらさらに3000円近く値引いてくれた
性能は音が小さくなった以外は違いがよくわかんない

>>97
７dbの差なら５倍ほどになるんだが……　音で５倍だと相当な差だぞ。

サンヨー5.5、東芝5.2が43dBだから、日立6.0の54dBとの差は、11dBもあるｗ

日立6k使ってる、音は特に気にならないけど...

　６０デシベル　・静かな乗用車・普通の会話
　５０デシベル　・静かな事務所・クーラー（屋外機、始動時）
　４０デシベル　・市内の深夜・図書館・静かな住宅の昼

日立の4.5kg、カタログスペックで45db。
洗濯機としては「かなりうるさい」というほどでもないような。
マンションだし夜中に洗濯するわけでもないので、こんなもんでいいんじゃないかな。

運転音の静かさを優先するなら全自動ですね。

インバーターの2槽式欲しい

>>110
45dbだからだろ

>>113
４５でも東芝の４．５キロより３デシベルも大きいんだから、かなりうるさいはずだよ

何で２槽式にこだわるのか、素でわからん。結果が一緒なら、１槽の全自動の方が、
場所も取らないし、洗濯物を脱水槽へ移す手間もいらないし、完全に放っておけば
いいので、楽なのに。何だよ、洗濯してる実感って。

>>115
わからない人は全自動を買うのがいいと思います

おっさんの臭いパンツや靴下と一緒に洗うのが生理的に受け付けないから

一人暮らしを始めてはや10ン年。いまだに二葬式が壊れないので
買い替えることもできない
つかこれ死ぬまで使えるんじゃなかろうか？

>>118
うちのは22年でコンデンサーが逝きましたが、
友達の実家のは25年以上たってまだ現役ですｗ

買い替えたいなら壊れるのを待たなくてもいいんじゃないかな
「エコ替え」という言葉もあるし…

真のエコ替えは・・たらいと洗濯板だな・・
我が家の日立15年ものが逝きました。とうとうウチにも全自動がやってくるー！！
と思いましたが、2奏式の奏でるハーモニーは捨てきれませんでした。
また皆さんと、洗いすすぎ脱水の煩わしさを実感していきたいと思います。
サンヨーのコジマ仕様5.2kが後釜に決定です。
追伸。洗濯機コーナーの片隅にポツンと置かれた2槽式くんはとても愛らしいです。

>>115
結果が大違いだから。わからないほうが幸せかもしれないけど。

>>120
買い替えおめでとうございます
使用感の違いなど、よかったらレポしてくださいね

近所のヤマダ電機には二槽式が１つもなかったぽ…

てか、2葬式使ってる香具師の平均年齢が知りたい
平成生まれだと使い方すらわかんないだろ・・・2葬式なんて

使い方がわからなければ取扱説明書に書いてあるし
全自動より単純だよ＾＾

うちは実家がずっと２槽式だから私も２槽式にしました＠平成じゃないけど20代

なんかよくわからんけど3槽の洗濯機出したらおまいら買う？

懐かしいなｗ２槽式ｗｗｗ

>>125
昔日立かどっかが出してたね・・・洗うとこ2個で脱水1個のやつ

>>127
それ使ってた
洗濯槽の中に小さいバケツみたいな洗濯槽を入れて
一気に洗濯できるのが面白かったよ

今いるマンションはキッチンの隅のところに洗濯機を置くように出来ている。
調理台が狭いので、食器の洗い物の水を切るステンレス製のカゴ（本来シンクの上に渡すやつ）を
普段は二葬式の洗濯槽のフタを開けてその上に渡して使ってる。サイズぴったりなんだなこれが。
広く使えて便利。

騒音についてだと、水を流してるだけで結構うるさいかも。
近所迷惑にならないように時間帯には気を付けてる。

東芝５・２、水流が強くて水がはねるというレビューを見たけど、どうでしょうか。

この機種をお使いの方の感想をお聞きしたいのです。よろしく。

蓋したら？
つか1人程度のバッシングレビューなんて当てにならない罠

>>132
蓋をしなければならない程のはね方ということですか？

>>115
全然結果は一緒じゃないよ。
汚れは良く落ちるし脱水は強いし、特に濃い色の物が白っぽく糸くずがつかなくなった。
全自動は洗濯物で汚れた水をろ過してるから当たり前だけどｗ

>>123
昭和最後生まれの娘が見て、「何これ、ハイテクっ！」と言っていました。

そういえば、数年前の全自動＋脱水槽の洗濯機は
二槽式かといわれたこともあったな。
あんなレアもの、買っておいた方が良かったかもしれん。

二槽式自動洗濯機ならどうだ

全自動を二台買って並べて
左を洗濯専用、右を脱水専用にするわけですね(・∀・)

むしろ縦置きで脱水機から出た水も再利用とか（重いよ

>>136
それ激しくﾎｽｲ。
全自動側の槽が四角かったら尚いいけど...

>>140
昔の「自動二槽」は、洗濯槽は給排水が自動になっただけで
パルセーターの二槽式と同じ形状だった。

通常コースでは、洗濯開始から最終脱水の手前まで自動なので
いわゆる中間脱水(シャワー)ができず、すすぎがいまいちだった。

中間脱水をしたければ、都度止まるモードになってしまい、
給排水以外のメリットがなくなってしまう。

現在の自動二槽式とは違うのかな

>>141
自動二槽は使ったことあるので...
全自動＋脱水槽だったら ﾎｽｲ

普段全自動側は洗濯槽として使って、洗濯が1回で済む時や移し替えが
だるい時は全自動として使う。

それなら普通の全自動と脱水機があればかなうんでは。
いまひとつ何を求めているのか分からん。

先日長年使って来た二層式が壊れたので同型のサンヨーSW-550H2を購入しました。
すると脱水した洗濯物を出すと暖かい？
脱水槽の中に手を入れてみるとほんのり暖かくなってるんです。
今まで気にしてなかった（気付かなかった？）んですがこれは普通の事でしょうか？

>>145
使い方に誤りがないのならちょっと変かも。相談室に聞いてみては如何ですか。

>>144
だってそれだと洗濯機から脱水機に移す時に水がこぼれそうだし、場所も取るじゃん。
どうせどこも作ってくれないんだし、もういいよ。

全自動はシャープの穴無し以外使う気になれない。二槽式ならカビの心配も少ない。

>>146
レスありがとうございます。
長年二層式を愛用していますので使い方は間違ってないと思います。
購入して1週間経ってないのでもうちょっと様子見て変わらない様なら電話してみます。
アドバイスありがとうございました。

ここでは評判の悪い我が家の自動二槽クン、
自動注排水がイカれて普通の二槽として使用中。

手間もたいして変わらず、前より時間も早くなったので
修理も買い替えもしないでこのままかな？

ただ洗濯機の前にいる時間は長くなった…。

前によく出ていたタイマーで水を止めるやつ
「バスぴたり」だっけ？
あれつけても解決しないんかな

>>150
同志発見。
うちのは自動排水がやばい。
洗濯→排水と指定しても五分の確率で排水してくれない。
一度電源落として十分ほど待てば復活するのだけど、
めんどくさいので水位調整のカバーはずして
中のバーを手で持ち上げて排水している。
すすぎ→排水（この間に脱水槽に移して脱水）→注水すすぎの行程が好きだったのになぁ。

迷っていたけど、東芝５．２に決定、今日届きました。

>>153
おめですー
気がついたことがあったらﾚﾎﾟしてくださいね

１５３です。
東芝５・２、色で避けていたけど、１０２の方の言う通り本体そのものの色、デザインは悪くなかったです。
性能で選んだのですが、かなり満足です。脱水槽の窓も意外に便利。今までは音と振動で判断していたので。
心配していた強力水流でも殆ど絡まず、脱水も強力なのに、しわになりませんでした。
音は前の機種よりも静かです。気になっていた「水はね」は確かにありますが許容の範囲。反転で止まるときピチュンという感じです。
何より何より、排水の早さにうっとり。ストッパーも洗濯槽の底にあって、安心してきれいなすすぎ水が溜められます。
三洋で４ヶ月苦労したので、解放されて嬉しいです。さっき「家庭で洗える羽毛ふとん」というのまで洗っちゃいました。

いくらで買った？

>>156
近くのヤマダ電機で２５８００円、送料無料でした。

価格コムより安いな

洗濯機本体をざぶざぶ洗えるから二層式は好きだ

価格コムは調べてみたけど、送料が実はかなりかかる。
エレベーターがないと階段加算とか。
送料無料もあったが、利益を上海に持っていかれるのも何だかなー、とか。
会社サイト見ると商品集めのルートも？？だったり、ね。
ヤマダは２８０００円だったが、注文時に下がっていた。ラッキー。

日立のPS-60ASを使っています。
脱水槽の裏側に洗濯物が落ちてしまいどうしても取れません。
何とか取る方法ないでしょうか？

脱水しようとするとﾊﾞﾀﾊﾞﾀと異音がしてしまいます。
ここ数日天気が悪かったため洗濯物が溜まっていて、また明後日から雨なので
洗濯できず困っています。

修理依頼するしかないのでしょうか....orz

>>161
もう試したかもしれないけど

脱水機のふたを開ける
→丸いプラスティックの縁に手を掛けて、上に強く引っ張って外す
→脱水槽を傾けながら腕を突っ込んで異物を取る

手で取るのが無理なら、針金ハンガーを伸ばしたものでやってみて

>>162 どうもありがとう。
馬鹿娘に自分で洗濯させたらこの始末(#ﾟДﾟ)

脱水槽の縁のプラスチックはどうもネジ止めされているようで外れませんでした。
上部の周りのカバー(真ん中が丸く空いているもの)の方が外れそうな感じだったのですが
こちらも外れませんでした...

針金ハンガーを伸ばして色々やってやっと落ちていた洗濯物3枚は取れたのですが
まだ上から見えない中心部に絡まっているものがあり取れず。

ハッと思いつきダイソーに走ってなんでもピックアップ（ぐぐると画像があります）を買って
やっと取れました。

二そう式って、全自動よりかなり節水なん？親が、ニそうファンやから、全自動の話したら嫌がる、

全自動の方が節水

>>164
お母様、かな。ゆっくり二槽式の良いところを聞いてご覧。メリットは節水だけではないと私は思いますよ。

全自動のスレ覗いたら、エラーなどのトラブル多くて大変そう。
取説見ると、かび対策や手入れはストレスになると思った。
たまに「二槽式がいいよー」という書き込みがあって無視されているw
ここの人たちが出張しているの？

166さん、コメントありがとうです、洗濯好きの母親なんで、文句はいえないんですが、楽にさしたげようと思うて、僕としては、全自動勧めましたが、聞く耳もたず、二槽式は汚れがおちるとの事でした、60代は頑固です、

日立の自動二槽式にすれば
これなら荒いからすすぎ自動でできるし
脱水機でもすすげる
給水もオートストップ

169さん、日立の二槽式にも自動なんがあるんですね、それなら、全自動嫌いの親も買う気になると思います、値段は高いんですか？

>>168
心優しい息子さんですね。こちらまで何だかほのぼの。
洗濯好きなお母様なら二槽式で思う存分させてあげて下さい。
まだまだお若いのですから大丈夫。
代わりに何か、プレゼントはいかが。（ちなみに幾つになっても女らしいものが嬉しいです）
あ、それから、お歳の所為で頑固なのではなくて、二槽式ファンなら皆そうかも。

自動二槽、１５０、１５２にもレスあるが、機能増えると故障も多い？
アナログダイアルではなくてピッピという感じで時間も指定するのでしょ。
日立のサイトで取説あるし、店頭で使い勝手確認してもらった方がいいよ。

171さんのゆうとおり、かなりの二槽 ファンのお母んです、これだけ二槽好きのみなさんの情報をきいてると自分も少し理解できた感じです、ちなみに、今の機種は日立PS T45H2の4.5キロです、かなり古いと思います

>>170
自動二槽式はヨドバシで49700円です
普通の二槽式よりは高いですが便利だと思います

172・174さん、いい情報サンキューです、さすが、みなさん二槽に詳しい！全自動に負けない、二槽、電気屋にみにいってみます

>>175
さしでがましいが、くれぐれも、お母さんに実物確かめてもらってから決めたほうがいいと思うよ。
親思いの気持ちが空回りしたら悲しいからな。

176さん、アドバイス、ありがとうございます、みなさんの細かい気配り、母親も喜んでました、感謝です、また、いろいろと情報お願いします

東芝の二槽式を使っている俺だが話題の自動二槽式を日立のＨＰから取説をＤＬして見た。
気になった点が二つ。
１．脱水槽ですすぎが出来るようだが黒カビの原因にならないか？
２．自動二槽式には中間脱水と注水すすぎの工程が無いので手動二槽式より水を多く使わないか？

これだけで自動二槽式には魅力を感じないな。
自動二槽式を選ぶくらいなら全自動のほうがいいような気がするよ。

モーターで回す
余計な機能はいらない
ハイアールにするよ

脱水すすぎはシャワーすすぎと同じ
溜め水じゃないからカビは大丈夫じゃないか
洗いからすすぎは中間脱水がないからすすぎ水は沢山使う

普通二槽と自動二槽の違い、教えてよん？

Ｘ　 ２．自動二槽式には中間脱水と注水すすぎの工程が無いので手動二槽式より水を多く使わないか？

○　２．自動二槽式には中間脱水と中間注水しぼりの工程が無いので手動二槽式より水を多く使わないか？

178だが間違い失礼。
シャワーすすぎっていうのは中間注水しぼりと似たようなものなのかな？

脱水すすぎ
脱水後
1分間注水その後脱水
これを4回繰り返して終了

今は普通二槽やけど、自動二槽はどの変が楽なんかな？

介護しているから激しい汚れモノは2槽式がいい
こんなもの全自動で洗ったら洗濯機が・・・と成りそうだわ

普通二槽 と自動二槽は、手間的にどの行程がちがうんですか？

>>186
自動二槽式は、
注水→洗濯→排水→注水→すすぎ→排水　までが自動でできる。

洗濯機の脱水、手を入れ指切断や腕骨折　今年事故５件
http://www.asahi.com/national/update/0909/TKY200809090281.html

どんだけゆとり主婦なんだよｗｗｗ

誰か、自動二槽使うてる人感想きかせて下さい、

>>190

洗濯→排水→注水→すすぎ→排水　と自動で進むのだが、
一時停止させて白を脱水、色物を洗濯に入れ替えなどしていると
これがまた楽しいんだわ。

彼氏の洗濯機が自動二槽でした
水を止めに行かなくていいのが楽だったな

191、192すばらしい情報ありがとう、一時停止で、かなり楽しさが伝わってきた、それと 水とめなくていいのも楽そうだね、自動二槽買う気になってきました、やっぱり、オススメ、日立だよね？

ってか日立しかないんだけど。

194そうなんだ、失敬です、実物って、あんまし展示してないよね、大型電気店でも、

６月後半に見て回った感じでは、二槽式の展示が多かったのはアキバのヨドバシ。
あとは地方の大型家電店のほうが期待できそう。

>>193
水を止めるのさえクリアor苦にならなければ普通のダイヤル式のほうがはるかにいいけどな。
既出の水を止めてくれる道具とか、なくても水を貯めるのそんなに暇かからんぞ。
洗濯時は洗剤溶かしながら、すすぎは右で脱水してる間に貯まる。３分かからんと思う。

三菱電機が洗濯機事業から撤退、10月に生産を終了
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000281-reu-bus_all
と、言うことです。

普通二槽と自動二槽では、水道はどちらが多く使うんですか？

自動２槽は洗濯〜すすぎを中間脱水なしで自動で行い、脱水の過程だけ手動となる。
中間脱水しないので、同じようにすすごうと思えば余分に水が必要となる。
そういった点で自動２槽のほうが水の使用量は多くなる。

もし洗濯〜すすぎを自動でするつもりがないなら、大きなメリットはなくなることになるので、普通のにした方がいい。
あとは給水の自動ストップだが、これも難なく解決できるレベルの問題。

日立の自動二槽式使ってるけど、中間脱水もちゃんとしてるわ俺。
洗い10分、排水停止でスタートしておけば、洗い終了時点で止まる。そこから脱水槽に移して数分脱水。
洗濯槽は排水して、すすぎ工程だけ設定して標準設定で2回脱水してくれるからそれで終了。

ただ自動二槽式は最低水位設定以下だと回せないんだよな。そこがちょっと。

8年位前に買った日立の全自動が３年位でふたを押さえておかないと
脱水ができなくなり、だましだまし使っていましたが、その後ふたを
押さえても時々脱水ができなくなるようになり、２年前にナショナル
の全自動を買いました。
ところが最近、またもや脱水機能が壊れたみたいですすぎ前の脱水も
まともにできず、モーターの回転音も購入時とまったく違う音がしま
す。ひどいときには、洗濯機が暴れだしたりします。
前の日立も、今使っているナショナルも汚れ落ちが悪い気がしますし、
もう全自動はこりごりです。
私は一人暮らしで、洗濯物の量も少ないので、二槽式に買い替えよう
と思っていますが、どのメーカーがお勧めでしょうか？

>>202
欲しい容量は何キロぐらい？
置き場の幅に制限はある？
安ければ国産以外も検討する？

メーカーも機種も限られている昨今、ここらへんから始めるのがいいと思う。
ちなみに日立のは音がうるさいらしい。

>>203
202
洗濯バンの内側の幅が７３センチ、上の空間の幅が８２センチ
一人暮らしなので、あまり大きいのはいりません。できれば国
産がいいのですが壊れないようであれば、国産以外でもOKです。
昨日、ヤマダ電機に行ってみたら、東芝とサンヨーの３．５キ
ロと５．５キロしかありませんでした。
今日、ジョーシンに行ってみるつもりです。

自動二槽は4.5しかないんやな？４.５って洗濯量は結構できるん？

全自動は4.5だと小さいサイズ
１人用
家族構成、洗濯物の量によって何とも言えないが

>>197
給水栓を定量止水栓に変えたらどう？簡易的には蛇口の先に取り付けるタイプも
あるけど。

>>207
今の二槽式に替えるまでは全自動しか使ったことなかったから
始めは自動給水ストップがないなんてありえん、と自動二槽を真剣に考えていたし、○○ピタつけようとも思っていた。
でも、
分け洗いを毎回するので、洗剤液とかすすぎ水が減ったらすぐにつぎ足せる
少しだけ水を貯めて洗剤を投入し、攪拌・注水しながら溶かす
のはダイヤル式ならではと思うが、自動二槽でもできるんかな？

それぞれの人の使い方があるから、自分に合ったものを選べばいい。
うちはすべて自分の動かしたいように動かせるダイヤル式で正解だった。

上の人の書き込みを見ているとサンヨーは排水が遅いとのことですが、そんな
に遅いのでしょうか？
東芝の5.2を買おうと思ったのですが、洗濯機置き場が本体ギリギリの幅で、本
体の下に排水口が来るため、「真下排水パイプ」というのを使わなければならず
迷っています。
あと、脱水槽がステンレスなのは、各メーカー５キロ以上のものしかないのです
が、ステンレスでなくともカビ等の心配はあまりないのでしょうか？

三菱のCW-C43A1は4.3キロ、ホーロー脱水槽でカビが付きにくくて丈夫らしいです。
うちも置き場狭いのでこれか日立PS-50AS（5キロ、ステンレス脱水槽）のどちらかを買おうと思っていたら
なんと198の三菱洗濯機事業撤退のニュースが・・・。
生産中止になるのが分かってる機種とデザインブサイクちゃんの機種どちらを買うべきか…悩む！！
三菱は情報少ないのでCW-C43A1使ってる人いたらぜひレビューをお願いします。

>>192
洗濯機の分かるやつだな、アンタの彼氏

まぁ独り暮らしなら全自動使うけどな普通

脱水槽の裏のお手入れってどうしてますか？
洗剤ついたまま脱水槽に入れるから
カビますよね？

全自動のように水を溜めないから浮いてきた
カビが洗濯物につく心配は無いとしても
洗濯物のすぐ裏にカビがあるというのも胞子は付きそうで
気持ちが悪い。

これを落とすクリーナーというのも見た事が無いし
脱水槽は日常的に外して洗える訳でもないだろうし
分解は素人がやったらやばそう。

全自動のワカメのようなカビに悩んで二槽式にしたいけど
脱水槽のカビが謎です。皆さんはどうお手入れしてますか？

方法その１
　　市販の洗濯槽クリーナーで洗濯槽を洗浄する際、
　雑巾数枚にその液をしみこませて脱水。
　洗浄液が脱水槽内に飛び散るので、軽いものなら落ちる。

方法その２
　　脱水槽の隙間から壁面にカビキラー噴霧。
　　その後脱水槽にもカビキラー噴霧。かなりきれいになる。

常に蓋を開けているので特に心配していない

排水ホース上げて（脇に引っ掛けて）、脱水槽に水を貯める
その際、洗濯槽の栓をしておけば、脱水槽だけに水が貯まるはずｗ

>>215
フタの周りのパーツを外して、中をみてごらん。
ビックリするからw

うちは使用後、毎回そのパーツまで外して風を入れてるけど、
それでもカビはびっしり生える。

>>213
かなり細長いブラシを突っ込んで、ゴシゴシこすって落としてる。
そんなに大変じゃないよ。

もし、買いたいやつの展示品が見られるなら、
脱水槽のふた開けて、
もう一個ふたがついてる、そのパーツを丸ごと取り外してみるといいよ。
そうすれば脱水槽との間にどれくらい隙間があるかわかるから、
自分で掃除できるか想像できると思われ。

>>218-219
脱水機のふたのパーツが外れるのは
何とかすれば脱水槽外側が直接こすり洗い
出来そうでいいですね。
メーカーと型番教えてほしいです。

>>163は日立PS-60ASの蓋が外れなかったそうですが
実際この機種は外れないのでしょうか？
163が慣れてなかっただけでしょうか？

↑　正　>>217-218です。

>>219
俺のシャープの5.6キロのヤツは簡単に外れる。
だが正直に言って、シャープのは薦められない。
つーか、やめとけ。

多分、他にも外れるヤツはあると思うよ。

日立の自動二槽式も比較的簡単に外れるよ。説明書に外し方も書いてあるし。
でもそんなにカビてはいなかったけどね、一応カビキラーしておいたけど。

>>222
カビキラーなんかしたら、体中発疹ができそうだ・・

全自動から２槽式に買い替えようと思いカタログを見比べ、家電量販店を
回り実物を見比べて検討した結果、
本命だった東芝VH-52Gは洗濯機置場の幅の都合上断念（排水はレンガもど
き等でかさ上げすることによって何とかなりそうだが左右の空きスペース
が1〜２センチしかないのはさすがに怖い）
三菱CW-C43A1は三菱電機の洗濯機からの撤退を知り断念（水位調節のとこ
ろと脱水槽のの手入れのしやすさ及びホーロー脱水槽は魅力的だったが4.3
キロのせいかパルセーターが小さいのもやや不満）
ハイアールは中国製がやはりネックで断念
残るは日立とサンヨーのみ
日立PS-50ASはほかのメーカーよりやや高め、割とうるさいとの評判も気に
なる。糸くず取りがかなり上についている平型なんだが、きちんと取れるの
だろうか。
サンヨーSW-550H2は音は静かなようだが、脱水槽の内側だけがステンレスで
外側がプラスチック（しかもでこぼこしている）で、そのうえ周りが狭いの
で手入れしにくそう。後、排水が遅いと書き込みがあったことも不安。
日立PS-50ASかサンヨーSW-550H2のどちらかになりそう。古い洗濯機を引き取
ってもらうつもりなので、ネット通販は安くならないため、量販店で買う予定。
ヤマダ電機では、日立PS-50ASは38900円、サンヨーSW-550H2は33800円する。エ
イデンだと日立PS-50AS（べんり棚付）が35800円（ただし配達料等は聞いていな
いので不明）で買える。
サンヨーSW-550H2と日立PS-50ASはどちらがいいんだろう？

>>221
発火してリコールになった製品ですね。
うんやめとく

>>222
メーカーページで説明書確認しました。
15ページ目に取りはずし方が…！
推奨されていない行為かと思っていたので
安心しました

日立のPS-50AS、PS-60ASの説明書には
取り外し方は書いていなかったけどはずせるかどうか
お持ちの方いましたらどうぞ教えて下さい。

>>223
↓三菱の5.5キロというのもあったけど、これも
　脱水槽がホーローだったら良さそうw
　
ttp://shop.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17113&item=PS-55S

三菱CW-C43AT使ってます。
パルセーターが小さい感じはしないけど… 他のに比べたら小さいのかな。
その割りに水流は強い気がする。

良い点：糸屑フィルターがやたらでかくて糸屑が良く取れる。 これって生地が傷んでる？

脱水槽は文句無し。中蓋がやたらでかいけど。

悪い点：
ジーンズを洗ったらパルセーターの羽根の出っ張りの部分に
ジーンズの色が着色する。
別のモノを何回か洗濯すると元通りになるけど、最初はびっくりする。


背面はまんまブリキです。

排水ホースは最初右側排水になってますから、左側に変える場合はこの背面外して、底面外して付け替えます。
女性一人では無理かと思いますので通販でご購入の方はご注意下さい。

>>226
プラスチックのパルセーターだったら
どれでも着色するんじゃね？

>>227
そーなんですか？
以前使ってたサンヨーの古いやつは着色しなかったんで、最初は驚いたんです。
ご指摘どーもでした。

先日、あるお宅にお邪魔した際、ナショナル愛妻号の2槽式を発見。
感心したのが、曲線部分が一切無く、物を置いても落ちないような作りになっていた。
聞いたら使いやすく結構丈夫だって。

日立PS-50ASかサンヨーSW-550H2にしようかと思ったけど、サンヨーSW-550H2
の細かなところが気になりだして脱落。これでヤマダ電機では買わないことに
なった。
ここでまた、三菱CW-C43A1に未練が残り、日立PS-50ASと迷う。両方エイデンで
販売、日立PS-50ASはべんり棚付配送料無料リサイクル料引き取り料込で
37800円、三菱CW-C43A1は配送料2000円リサイクル料引き取り料込で29800円。
たまに、夜10時頃に洗濯する時があるので日立がうるさいとしたら不安だが、
生産中止になる三菱も不安。
今使っている全自動が本格的に壊れてきたので、早く決めなければいけない
のに、まだ迷いが消えない。

>>217
パーツは外れないけど脱水槽を傾けて中を見て手で触ってみたけど
綺麗だったよ。
ステンレスだからかな？

>>231
脱水槽全部がステンレスなの？
うちのは回転する所だけがステンレスだけど、
せっけんで洗濯しているせいか、
放っておくと水垢とか、カビとか結構つくよ。

その 回転するところを脱水槽と呼ぶのでは？ 普通。

>>232
>>232
いや、ステンレスは回転するとこだけｗ
もしかして脱水槽が入ってる四角いとこ（何て表現すればいいかわからん）のこと？
そこはプラ。でも汚れは無いよ。

普段洗濯リング＋シャンプー用のポンプ容器に入れた洗剤３〜５プッシュ。
3回に1回くらい風呂の残り湯で上記と同じ。
お風呂にはピレカレ溶かしてるからホントは洗剤いらないんだけど、少しいい匂いが
して欲しいので。

二槽式の場合、洗濯槽と脱水槽で「二槽」、
脱水槽の中で回るところは「回転槽」でいいのかもね。

取説を調べてみたところ、
洗濯槽と脱水槽が、ひとつの「本体」に入ってるということらしい。

「脱水外ぶた」をあけ、「脱水ハッチ」を「内ぶた」ごと取り外すと、
「脱水槽」の外側や、「本体」裏側に付着するカビを確認することができます。

こんな感じ？

>>230
三菱が洗濯機から撤退するからといっても、
サービスまですぐに打ち切る訳ではないので、
心配は必要ないのでは？

>>235
>「回転槽」でいいのかもね。
すでに答えは出てるけど、そんなの聞いたことない。

>>236
詳しい説明 サンクス。

>>237
実際に作ってないと不安なので、結局日立PS-50ASに決定。
エイデンで「べんり棚」付リサイクル料等全て込みで37000円。
28日日曜日配送予定。

>>239
べんり棚は全自動用と書いてあるけど
二槽式にも取り付けられるんですか？
それなら欲しいな

>>240
エイデンでは、最初からセットで売ってた。
ほかの店では、分からない。
洗剤とか置くのに便利そう。

二槽式使っている人って、洗濯石鹸使っている人が多いんだろうか？
洗濯石鹸のメリットはいろいろなところで読んだけど、デメリットもいろいろ
書いてあった。
洗ったあと長時間しまったままだと黄ばむとか、匂いが良くないとか、石鹸カ
スが残りやすく脱水槽やパルセーターの裏などが汚れやすいとか、溶けにくい
とか、汚れ落ちが悪いとか、このあたりのデメリットってどこまで本当なんだ
ろうか？

二槽式で音が静かなメーカーってありますか？
設置場所がお隣さんと近いので音は少しでも抑えられたらと思ってますので・・・

サンヨーSW-550H2　洗濯43db　脱水38db
東芝VH-52G VH-45S　洗濯42db　脱水46db

>>243
カタログデータによると国内メーカーの現行型ではサンヨーが一番静かで、
ナショナル、東芝、三菱と続き日立が一番うるさい。
ただし、ナショナルは4.0キロ、三菱は4.3キロしかない。

ありがとうございます
サンヨーを検討に入れたいと思います

ついさっき日立PS-50ASが届いた。設置してみて、やはり東芝VH-52Gは無理
だったと実感した。東芝VH-52Gは幅が広い上に足が低いので、まず設置はで
きなかったと思う。日立PS-50ASも排水口が本体の下ギリギリに入ってしまっ
たが、足が高いので排水ホースを本体の下に通し余裕で設置できた（排水ホ
ースを本体の下に通さなくても設置はできたと思う）。
うっかり、給水ホースを買ってなかったので、まだ洗濯できないが、今から
買ってくる予定。動かすのが楽しみ。

>うっかり、給水ホースを買ってなかった

二槽式にありがちな失敗だな。

>>242
失敗しなければデメリットはあまり出ないよ。
ありがちな失敗例
１、石鹸不足（きちんと泡立っていない）
２、水温不足（最低でも35℃は欲しい）
３、すすぎ不足
この３つが大きい。

ちゃんとすすぐのって
とってもむずかしいよね。

複合石鹸って使っている人いますか？
ネットで見かけた「ありがとう石鹸」というのが気になっているのですが
単価が高くて、なかなか手が出せないでいます。製造元のHPに書いてある
ことが本当ならいいことずくめなんですが・・・。

１０年以上石鹸使ってきたけど、今年からバジャンに変えた。
こっちもやや高いけどいいよ。界面活性剤なしだから、石鹸よりエコかも。
さっぱりすっきり洗えてすすぎ1回でＯＫ。

水温が下がってくるこれからの季節には、
割高だけど液体石けん使えば溶け残りはなくなるんじゃない？

>>252
バジャンは炭酸塩が入ってるんだね。
俺は近所で売ってるアルカリウォッシュを使ってるんだけど、
バジャンも扱ってくれないかな・・

重曹>>セスキ炭酸ソーダ>>炭酸塩
だからバジャン（重曹+炭酸塩）と、
アルカリウォッシュ（セスキ炭酸ソーダ）は、
どっちも効能は一緒じゃないの？

だったらアルカリウォッシュの方が安くていいんじゃ？

最近どこの店でも在庫がなくて買い換えたいのに売ってないよ。

>>252
バジャンは汚れ落ちはどうですか？
あと、すすぎが一回でOKとなってますが、大丈夫ですか？
楽天のレビューを見ると、計量スプーンがやわだとか、使用するときに
粉が舞ってせき込んでしまうとか書かれてましたが、その辺はどうでし
ょうか？

日曜日に日立PS-50ASが届いて、はじめて洗濯をしました。届いた日の夜
から熱を出して寝込んでしまい、今日になって初めての洗濯です。
2槽式は高校生の時、寮で使って以来だったので、とりあえず説明書の通
り（すすぎは一回多く）でやってみました。
やはり、今までの全自動と比べると音が大きいことと、水流の強さにビッ
クリです。今まで使っていた合成洗剤をそのまま使いましたが、洗い上が
りは埃も付いておらず満足です。やはり、洗濯の間、中を見れるのはいい
ですね。洗いが終わって水が汚れているのを見ると、服から汚れが落ちた
んだと実感できますし、すすぎの水がきれいになると、キチンとすすげて
いると思い、うれしくなります。
手間に関しては、今までの全自動が壊れていたため、とてつもなく手間が
かかっていたので、水を溜めている時間がやや手持無沙汰なほかは、さほ
ど気になりませんでした。

>>257
汚れ落ちは普通にいい。ぬるま湯でしばらくつけ置きしておくとなおいい様子。
すすぎは１回でも問題なさそうだけど、濁ることは濁るので、気になるなら２回にしても。
うちは洗濯物に対して水は多めにしてすすいでいます（１回）。

計量スプーンが使い物にならないのは本当。うまく計れないので、既存のプラスチックのものを使用。
粉が細かくて一瞬うっとなってしまうのも本当。息を止めて投入しています。

値段の高さが最大のネックですが、石鹸と比べて溶かす苦労がない、洗い上がりが石鹸のようなぬめっとした感じがなくさっぱりしていること（黄ばみもたぶん出そうにない）、
繊維が硬くならない（新しい衣類とかタオルを洗濯すると分かる）等いいこといっぱいなので、きっと使い続けると思う。

>>259
ありがとうございます。
通販でお試し用（４５ｇ１回分）があったので注文しました。
石鹸を使ったことがないので比較はできないですが、よさそうなら
1.2キロを買ってみます。

マツキヨでアルカリウォッシュ 1kgを発見したので使ってみた。
いいね、これ。
汚れがよく落ちる。酸素系漂白剤との相性もいい。
最初ちょっと回してつけ置き10分してから本洗い、
タオルなんかすっきり洗えてた。

ただ、すすぎ一回ではちょっと心配。２回すすいだ方がいいと思う。
室内干しだと、若干重曹のような微妙なニオイが残ったので、
すすぎの水はたっぷりめにしてみたら全然大丈夫だった。

二層式とアルカリ剤の洗濯って最高じゃね？

三菱の4.3キロは日本製で
東芝の4.5キロより小さくて助かる。
もうこれでホーロー制の脱水槽の洗濯機はなくなってしまうのかぁ。

ホーローってそんなにいいの？
ステンレスじゃだめ？

あげ

20年前の銀河使ってますが、ホーローですごくいい感じです
買い替え検討してるけど、ステンレスとその三菱とで悩んでる
三菱は操作ダイヤルが随分水平ぽいのが気になるところ

test

一ヶ月間、規制に巻き込まれた。遂に解除。東芝GINGA５・２のことなら何でも聞いてくれ。

尼僧式最高

20年もののナショナル愛妻号３3（NA-A313）ですが、排水できなくなるトラブルが出ました。
この機種は自動式2槽タイプなのですが、排水モードに切り替わっても、排水に非常に時間がかかる症状です。
単なるつまりだろうと見当つけて、裏のパネルを外してみると、電磁弁に糸くず類が詰まってる様子でした。
電磁弁のネジ２本を外し、プラスチックのツメを外すと簡単に分解できましたので、糸くずを取って終了です。
数年前からモーターがゴロゴロと多少異音がしてますが、まだまだ元気に動いてます。

すいません。
高速脱水機を探してますが
3kg以下の小さなものしかないんでしょうか？

脱水槽が回り始めてから洗濯槽の底に片方残っている靴下を見つけると
ちょい鬱だ。

あるね〜w
脱水が途中だったら、いったん止めて放り込む
脱水終わったあとだったら、やっぱり放り込んで３０秒ほど脱水
もしくは、手でギューとしぼってそのまま干しちゃう

全自動から2槽に買い替えて二ヶ月ですが
洗濯が趣味になりました。

石けんもかすを気にせず色んな物が使えるので
楽しいですね。
暁ローブとアルカリウォッシュが気に入ってます。

何よりお手入れが隅々まで出来るので
ワカメの心配が無くなったのが嬉しいです。

すすぎフィルターを外すとけっこうな量の
ゴミが溜まってますね。全自動はこれが溜まったまま
なんでしょうかね＞＜

独身時代を含め12年使ってきた東芝銀河がおシャカ寸前。
迷わず次も二層式で行きます！

5.0Kgくらいので探そうと思うのですが、
ハイアールってどうなんでしょう？
デザイン、価格的に第一候補なんですが、
使っている方、検討してやめた方、ご意見ください。
よろしくです！

>>274
国内のメーカーにすれば

ハイアールって外国製？

中国製

そろそろ二槽式につらい季節になってきましたが皆さん何か工夫していますか？
ゴム手付けても手が冷たい....

トング（料理用）を使ってる。

>>278
台所で片手鍋にお湯を沸かして洗濯機置き場まで運んでいました
洗濯の時に一杯、すすぎの時に一杯、それぞれ加える感じで
ちょっとでも水温が高くなれば楽ですよね

バスポンプ買ってきて風呂から給湯してる
やっぱ温水は汚れ落ちが違うし
早く済むあるよ

>>279
なんかすごく汚いものをつまんでる感じがするなw

ヨーロッパのドラマでシャツを煮洗いするシーンがあって、
煮立った鍋からシャツを取り出すのに木のトングを使ってたよ。

みんな�d

いつも2、3回分一度にやるので洗濯は残り湯なのでいいけどすすぎの時次のために
残した水の中をさぐるのがつらくて。
寒冷地在住ですｗ

給水にお湯も使えるけどガス代が...
トング良さそうですね。
もっと長いのがいいからダイソーで火バサミ買ってこよう！

火ばさみよりトングの方が重量物の引き上げ強度が高い。（短くてコの字型の
チャンネル材だから）あと火ばさみで鉄のやつはすぐ錆びるからステンレスの
じゃないとダメだよ。

トングとか火箸でつまむってなんか生地がいたみそうじゃね？
うちはゴム手袋使ってますよ。

>>285
そうなんだよね、強度がちと不安。

ただすぐ取れる大物はハンドケア用の薄手手袋にゴム手を重ねて取るので
残ったパンツやら靴下やらを底のほうから取りたいからやっぱりキッチン用の
では短いかな。
垂直に引き上げれば大丈夫かなと思ってる。

>>286
うちでキッチンで使ってるトングは先がシリコンでカバーされてるよ。
そんなの使えば大丈夫。

底の方を何度も探るのは嫌だから、パンツや靴下はネットにまとめて入れて洗ってる。
脱水機に貼りついて、ソックスが片っぽ行方不明なんて事態も防げるし。

>>288
なんとなく汚れが落ちなさそうで嫌かなｗ
何の根拠もないけどｗｗｗ

ネットに入れるのと入れないので、
汚れ落ちやすすぎに差が出るのか俺も知りたい。
どこかに資料ある？

ぐぐってみた。
ttp://sentaku-shiminuki.com/sentaku/pointo-net.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310094788?fr=rcmd_chie_detail

ネットに入れると洗濯物同士の摩擦が減るから
汚れや匂いが気になるものは入れないほうがいいということですね

私も靴下はネットに入れて洗っています
目の粗い大きめのネットで
入れる量は見た目で1/3ぐらいまでにしています

洗濯ネットの中に、百均なんかで売っている
洗濯ボールを入れたらいいんじゃない？
ｵﾚは気休めかもしれないけどそうしている。
あと、洗濯ネットの目が細かすぎると、
糸くずはネット内に残留することがあるので注意すべし。

ダイソーでトング買いますた。

>>293
ネット＋ボールいいかも。
これはこれで痛みそうな気もするがｗｗｗ
靴下とかなら良さそう。

ペットボトルを入れる人もいるらしい。うるさくないのかなぁ。
そういう私はセラミック入り洗濯ボールを入れていたりｗ

展示自動車の手洗い洗車にくらべれば洗濯も楽勝ですが何か

お湯使えよ

>>298
ローテクな発想以外になんかないの？

>>299
スチーマー使うとか

洗車を手でするのがローテクなのでハイテクにはなり得ない。
しかもスレ違い。

むかしボロアパートで隣に住んでた大学生が「洗濯機でバイクを
洗う」と言っていたのを思い出した。
１階の部屋の前で洗濯をしながら、洗濯の排水をバイクにかけて、
ブラシでゴシゴシして、すすぎの排水で流すだけなんだけどねｗ

980 目のつけ所が名無しさん sage 1968/11/11(火)10:05:24
　数年前では川で洗濯したもじゃ
　水道が通ってから、たらい・洗濯板へ発展
　あのころが一番たのかしったのう

>>303
40年前の２ちゃん過去ログ
妄想だなｗ

やっと火バサミ買って来たよ。
ダイソーで\210。
ステンレスで先が丸くなってて留めるのもついててなかなか良い。
\105のは先がギザギザで生地が痛みそうだったのでやめた。

石鹸滓を、反転の切り替わり瞬間に掬っては取り除き、

以て洗濯時間短縮および省エネ省資源に努めている私は、

やはり変でしょうか。

>>305
火ばさみ購入おめ。
他人事ながら、濡れたバスタオルが持ち上がるかどうかが心配だ。
>>306
変でもいいじゃない、楽しければ。

>>307
水面近くまで上げて後はゴム手でつかむからおｋ

水が冷たくてトングで引き上げるのか。。
みんな十分ヘンだ、安心した。
全自動のファンに知られるなよ。

うちは全自動もありますが、もちろんシャープの穴無し洗濯機ですよ。
二槽式壊れたら全自動にしちゃうかも。穴無しならカビの心配もないしね。
とにかく２台ないと色物白物の分け洗いが同時進行出来ないから時間が勿体無い。

時間短縮なら二層式洗濯機２台で凄く早いかも。

>>311
昔それやっていた。洗い→脱水→すすぎ→脱水が同時進行で眼が回るほどだった。
面白かったよ。

２台ならパニクっちゃうかも。

二層式洗濯機は、洗濯物が２回以上あると、
「快速洗濯」、「洗剤節約洗濯」、「節水洗濯」と
バリエーション豊かな洗濯方法ができるね。

>>314
早い、安い、綺麗の三拍子がそろったのが二層式洗濯機の良さ
しかし、脳内プログラムがお粗末だと使い物にならない、諸刃の剣w

>>315
慣れればだれでも大丈夫♪

だと思うよ･･･

二槽式２台に、高速脱水機を追加したらもっと楽しそうだ

洗濯槽、脱水槽、すすぎ槽の三つに分かれた
３槽式洗濯機が欲しいです。

>>318
いいね。でもその分横幅が大きくなるしモーター２個いる？

>>319
二槽式のモーターって洗濯と脱水で共用だったっけ？

>>320
そもそも２つ要るよね。
そう言えば取説も外見の図解しかないし、内部構造なんて故障修理のときに垣間みる程度、
自分でできる知識のある人は何でも解っているのだろうな。

内部構造知らないで語り合っていていいのか。ちょっと恥ずかしくなるよ。
裏ふた開けるくらいならしても良いのかな？
見れば納得する事がいろいろありそうなんだけど。

構造や耐久性で一槽に付きモーター１個でしょう

家電量販店に行くと何気なく洗濯機売り場で二漕式が置いて有るかをチェックしてしまいます 洗濯大好きな私にとって二漕式命！です

毛布を洗った方いますか？
脱水槽に移す時に重くて大変ですよね？
次に買い換える時は毛布も洗える大きな物にしたいけど、
この重さの点が気になり、全自動にするか考えてしまいます。
今使っているのは、日立の９２年製、３．３キロです。

>>324
ダブルの綿毛布洗いました。
端っこから少しずつ移せば大丈夫。

>>324
３２５さんの言う通り，大漁節を唄いながら水揚げする。
または排水すれば、かなり軽くなるよ。

>>324
排水してそのまましばらく放置

洗濯物を入れたまま排水すると糸くず等を洗濯物でこしているような気分になるので
排水しないで移してます。
気にならなければ排水すればかなり軽くなるので排水してからどうぞ。

レスありがとうございます。

ネットに入れて洗うことしか考えてなかったので、
どうやって持ち上げようかと悩んでしまいました。
排水すれば確かに軽くなりますよね。
端から少しずつ移すのはタオルケットの時にしていて、
それでも結構重いと感じていましたが、
毛布でも大丈夫なんですね。
大漁節(エンヤートット？)、海なし県民ですが
次にタオルケットを洗う時唄ってみます。

あとは容量をどうするかですね。
毛布の重さを量っておいたほうがいいですよね。

実際はまだ壊れそうにないので、
買い換えは先になりますが、
次も二槽式にする決心がつきました。

VH-52Gを購入しました。
脱水筒の裏に洗濯物が落ちた時の為、
また、掃除のためにと、試しに上蓋を外そうとしたのですが
左辺が数ミリ浮く程度で、外せません。。
説明書を見ても"ハッチを上に持ち上げてはずします"としか書かれておらず・・・
私が非力過ぎるのかも知れませんが、
何か外すコツが有るのでしょうか？

>>330
お、同機種だ、おめでとう。
ハッチは全機種の時も固かったので、７月に買ってからまだ外してないなー
試しておくね。

>>331自己レス
間違い　全→前

脱水槽に移すときは本当に力要りますね。
絡まっているから塊。

勢いで3分の1くらいをへりに引っ掛けてちょっと水を落としつつ
また底から引っ張り上げて脱水槽にすべり落としてますね。
水の中でほぐしてからでもいいけど、早く終わらせたい気持ちからやらなくなったな。

このところ洗濯日和が続いてますなー

日立の二槽式を展示してるの見てみたら
脱水槽に水をやるところって、
普通、半透明の内蓋？と脱水槽の間にあるのに、内蓋の上にあって
その内蓋が盆のような形になってて水を貯めつつ小さい穴で脱水槽に
水をやるようになってるんだけど、なんでああなってるんですか？

>>335
何か凄く難しそうだけど、答えは質問の中にあるかも。
シャワー脱水じゃない？
日立使い来るまで待っててねー

シャワー脱水かムダ水防止の為
多量に水を流すと盆から溢れ出すんじゃないか

>>335
取説みてきた。「中間予備すすぎ」だと。

洗濯→脱水→[ここで水をかけてまた脱水]→本すすぎ→脱水
↑
　　　　　　　本すすぎをラクにするため

ホース固定にしていると「注水きりかえ」や上の「機能のようなもの」が要るね。

>>335
シャワー脱水用です。
真ん中の大きめ穴から水が落ちるようだと無駄水とのことです。

>>336さん、>>337さん、>>338さん、>>339さん
レスどうもです。
今まで古い２槽式しか使ってなかったので、
シャワー脱水や中間予備すすぎなんて知りませんでした。
電気店の人も知らなかったので助かりました。
どうもです。

>>340
PC使えるんならメーカーサイトから取説DL出来るので見てみたら。
私はいつも何か買う前には取説がDL出来ればさっと目を通してからにしている。

>>340 ＞電気店の人も知らなかったので

電気店も2槽式はただ展示しているだけなんでしょうね。

店員は知識ない奴多い
ウソもあるし
自分で調べてから買った方がいい

>>341
頼もしい６kg使いさん来てくれたー
和むな、このスレ。

日立の５キロ使ってるけど、脱水槽のふたの穴は意味無いような気がする。
無駄水防止なんだろうけど、真ん中の穴に落ちないように水量を調節すると
すごいちょろちょろになって、脱水後の洗濯物にシャワー脱水のための十分
な水がいきわたらないような気がする。

>>345
ちょろちょろとまでは思わないけど確かに少ないよね〜ｗ
気分的に中心に水が落ちて欲しいので少し無駄水防止の穴から
落ちるくらいの水量にしてる。

きれいな水が遠心力で飛ばされる時に一緒に洗剤分も飛ばされるんじゃないかと
思うので中心部に水が落ちた方がいいと思うのは素人考えなんだろうか？
確かに洗濯物が周りに張付いてドーナツ状になる事も多いけど.;..

風脱水だっけか？でせっかく蓋がクリアになってるのにロゴとしましまで無駄水の
穴から出てるかが見えなくていちいち蓋を開けなくちゃいけないのは改良して欲しい。

YouTube - エロい洗濯機
http://jp.youtube.com/watch?v=w5xP4zHSQYI

古い2槽式がぶっ壊れたので、電気屋行ったりこのスレみたりで、
「次の2槽式なに買うかなー」って楽しみにしてたんだけど、
親が修理を呼んで部品注文して、今日治っちまいやがった…
まだ動くかよ、愛妻号…

2槽は新しい機種もあまり変わらないから

この時期、無駄な出費せずにすんでよかったじゃないかw
二槽式って構造が単純そうだから、簡単に修理できそうな
気がするんだがどうなんだろ

壊れるのは決まって脱水槽の回転部だったな。修理費も結構掛かった。意地で直した様な感じw

水漏れが酷くなってきた
そろそろ駄目鴨

>>352
どこから水漏れ？

シャープが昨年、二層式洗濯機から撤退していたなんてしらなかった…

おのれシャープめ。
いまに二層式洗濯機の祟りがあるのじゃ！
おぼえておくがいい！

シャープは二槽式と同じ清潔度でお洗濯が出来る穴無し全自動がありますから！

シャープって発火で31万台リコールしたから
二槽式やめたんじゃなかったっけ

お客さまへお詫びとお知らせ
報道のとおり、１１月２７日（木）当ショッピングセンターの受水槽内において死亡事故が判明し、お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
事故発生を受け、当ＳＣでは速やかに保健所に報告するとともに、当日事故発生時の水質につきまして水道法および食品衛生法に準拠した検査を実施いたしました。
その結果、水質基準に適合していることおよびウイルス（肝炎、ＨＩＶ）について問題がないことを確認いたしましたのでご報告申し上げます。
また事故発生後、速やかに上水道の使用を中断し、受水槽、配管、調理器具などの点検、洗浄等を実施いたしました。さらにあらためて法に定める水質検査を実施し、水質基準に適合していることを確認いたしましたので、１２月３日（水）より全館、営業を再開いたしました。
お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしましたことを心よりお詫び申し上げます。
なお、従来より、当ＳＣでは水道法にもとづいて、毎日の水道水の味、匂い、濁度および塩素濃度を測定するとともに、毎月の水質の定期検査を検査機関において実施しております。どうかご安心のうえ、今後とも当ＳＣをご利用、ご愛顧くださいますよう、お願い申し上げます。
平成２０年１２月６日
松阪ショッピングセンターマーム
http://www.matsusaka-marm.com/oshirase/081206.pdf

年が変わったので上げておきますか。
うちのSANYOの95年製SW-350F2がついにあぼーんしたので、
この1月からSW-550H2にバージョンup。
まだまだうちも二槽式健在！！

容量5.5�s、引き取り料金送料込みで35000円。安い？
しかしSW-350Fがまだ売ってるのにわらたｗ
需要が少ないのね。

去年夏買った日立の6kgだけど、もう洗濯槽の汚れが気になる。
上部にぐるりと、ちょうど水面の辺り。
今までナショナルの２槽式とシャープの全自動を使ってきたけど
そんなことなかったのに。

>>359
使った後きれいにしている？水流の特徴や材質の違いもあるけど、半年何もしなければどの機種でも汚れる。

>>360
え〜、特に何もしてないよ。
前の機種の時もそれぞれ10年近く、洗濯槽は特に何もしてなかった。
普通にほこりのかかる所とか外側は気になったら拭いてるけど中は
自然に綺麗になってたから。

つか、洗濯【槽】って使った後わざわざ綺麗にしなきゃなんないもんなの？

石鹸カスを栄養源として、カビや細菌が繁殖しまくるんだよ。

横型ドラム洗濯乾燥機から二槽式にダウングレードしました。
洗剤やリンスの節約も出来、洗い上がりも素晴らしいです。

ドラム式から移行、仲間だー。
ドラム式は洗濯の基本ができてないからストレスたまるたまる。
二槽にして「これこそ洗濯だよ！」と洗濯を取り戻したような気持ちになった。

>>362
石鹸ではなく洗濯リング＋普通の液体洗剤少しなんだけど...

去年７月に買った日立の二槽式、さっきじっくり見たけど特に汚れてないよ
素材がちがうのかな

>>366
じゃ洗剤変えたせいかな...
ボールドとか国産のからゲインのアップルマンゴにしたんだけど...
だとしたら1年分くらい買いだめしちゃったからちょい欝だｗｗｗ

汚れが格段に落ちているせいだと思うことにするよ。

洗濯槽の汚れが何であるのか調べてごらん。
石鹸滓なら使う度こまめに清掃。水とスポンジでおk。
油分を含む汚れが付着するようなら使用後洗剤で洗っておく。風呂と同じ様にね。
傷がつかない様柔らかいスポンジを使う事。
一見きれいに見えても、手で触って確かめると良いよ。

ところでみなさんは、最後の溜すすぎに使った水どうしてますか？
なんか防災対策とかで水は入れっぱなしにしておいた方がいいとか聞きますし、
次の洗濯の時使えばいいってことらしいんですが、
なんか湿気るみたいなんで私は水抜いてるんですが

>>368
＞調べてごらん
どうやって？

>>369
水抜いて乾かしておかないとカビるよ

>>370
触ってみる。石鹸滓はざらざらした感じで、水で簡単に洗い流せる。
時間がたつと硬化して付着、引っ掻いてみて取れる様なら傷つけない様注意して取る。
プラスチックは細かい傷ができると汚れが入り込む。

合成洗剤使っているひとも、汚れが目立つ様なら使用後、洗濯時の水面付近を、スポンジと洗剤で軽く洗うといいよ。
ひとの皮脂とか煤煙とか、結構な油汚れ。界面活性剤の取りこぼした分は洗濯槽に付くよ。

>>368
> 洗濯槽の汚れが何であるのか調べてごらん。
>>372
> 触ってみる。石鹸滓はざらざらした感じで、水で簡単に洗い流せる。

>>367の相談者は石鹸を使っていないので、石鹸カスであるとは考えられない。

「調べてごらん」というからには、他の汚れも触れば種類がわかるのか？

>>373
とりあえず調べてみないことには、わからないんじゃ？
調べてもわからないかもしれないけど。

>>369
ポンプで汲み上げて、ポリタンクに一時保管。
トイレなどで使用。

>>374
その方法を聞いてるんじゃない？
「調べる」ってどうやって調べるの？ってこと

>>369
最後の水は柔軟剤が入ってるから次の洗濯には使えないし
湿気は洗濯機や周辺のカビの原因になるので捨てます

石鹸かすのようにざらざらはしていないけど「あっちこっちふきん」でこすると
綺麗なところのようにつるっとはいかない。

お風呂用洗剤をかけてスポンジでこすったらだいぶ綺麗になったけど、うっすらと
黒っぽく残ってる。
デニムとかよく洗うので色が落ちてついているのかなぁ...

激落ちくんみたいなメラミンスポンジでこすれば綺麗になると思うけど、細かい傷がついて
よけい汚れがつき易くなりそうなのでやってない。

とりあえず洗濯後にスポンジでこすってみるよ。
みんなありがとう。

>>378
なんだ、「あっちこっちふきん」を持ってるなら話は簡単だ。
毎日洗濯が終わったら、残り水捨てる前にそれでこすれば無問題。
おいらは毎日、洗面台と風呂を「あっちこっちふきん」だけで掃除して、
一番最後が洗濯機。

洗濯機を買い替えることになって、ダンナに「10万円ぐらいあれば足りる？」と訊かれた。
二槽式が３つ買えるよ！ｗ

３倍の値段でいいから、音が静かでオサレな二槽式、どこかで作らないかなぁ。

>>380
私なら10万貰って差額でお買い物するｗｗｗ

サンヨーがおしゃかになったので東芝と日立で迷って日立にしました。
力強く回ってくれて気持ちいい。

二層式と全自動の引き取り料が同じって納得いかないなあ。

人件費も運搬費も解体する経費も大差ないからそれはしょうがない

二層式、軽いよ、解体も自分でできちゃうよ？

あっちこっちフキンを、
石けんとかのアルカリで洗ってると、
ぜんぜん水を吸わなくなってしまいます。
吸水性を回復する方法はありませんか？

>>386
わかんないけどクエン酸リンスとかでいいんじゃﾈ？

確かオムツの情報集めてた時そういうのがあった気がする。
とりあえず酢で試して見れ

ありがとう。
すでにクエン酸も酢酸も試してみましたが、
肌触りは良くなるのですが、撥水性も更に強くなるようです。

スキーウェアなどは良く水をはじいてくれるので助かるのですが、
フキンやタオルは困ってしまいます。

>>389
気になったのでぐぐってみた。
http://sekken-life.com/life/soap_flees.htm
を見る限りクエン酸良さそうなんだけど...

軟水であらうか合成洗剤で洗うしかないのかな

>>390
このページは素晴らしいですね、探してくださってどうもです。m(_ _)m

もうかなり以前から撥水に悩んでいて、
このスレも前スレからロムってたのですが、
他のものと一緒には洗わない、などはもちろんのこと、
クエン酸が効きめがないので、石けんのりが発生しないという酢酸に変更、
炭酸塩の入手が難しいので、石けんから、より炭酸塩に近いアルカリウォッシュに変更、
などの試行錯誤をしていたところです。

紹介してもらったページによると、
アルカリを酸で中和するのはやはり効果が期待できそうなのですが、
なぜ我が家では効きめが無いのだろう…
今日はこれから、かなりの高濃度にして試してみます。

東芝VH-A450G6が水漏れを起こし、本日日立PA-T45K5を購入しました
15年物で下部がさび付いてたので寿命だったのかな…今までありがとう

同志誕生！
100均で吸盤タイプのゴミ取りネット買っとこうな。
本体に付いてるやつはあまり役にたたんぞ。

今使っている全自動が壊れたため、ニ槽式に買い替えを計画中･･･
ですが設置スペースの幅が74cm、欲しい青空の幅は71.2cmと全然余裕がありません。
左右それぞれ5cmずつはあった方がいいとは思うのですが、
ど〜してもこの青空が気に入ってしまい、ど〜にかこのギチギチでも使えないか？と考えています。
二槽式を自宅(室内)で使ったことがないので設置可能か全くダメなのか見当つけられず悩んでいます。
実際のところどうなんでしょうか？
ちなみに奥行きは余裕十分アリで床・側面(壁)共にタイル張りです。

>>394
設置スペースの両側が壁でなければ、
防水パンの幅以内に洗濯機の足が収まれば理論上は置けます。

両側が壁だった場合。
本体幅（ホース除く）で両側に少なくとも4-5cmの余裕がないと、
洗濯機の横に手が入らないので持ち上げられません。
前後に持つことができれば、抱えて設置することは可能かもしれないけど、
掃除などでちょっと動かしたい時にとても困ると思います。

それでも無理矢理押し込んだ場合。
脱水の時に洗濯機が揺れて壁にぶつかる…という経験はないんですが、
洗濯機の両側にゴム板でも貼っておいたほうがいいかもしれません。

>>395おはようございます、親切なアドバイスありがとうございます。

設置スペースですが
コの字型にグルっと･･･左右もorz･･･タイル張りなんです。防水パンはありません。
掃除等で動かす時は前後でも多分大丈夫だと思います。二槽式は軽いですからねｗ
しかし軽い分、洗濯槽が空の時にでも脱水機を使おうとするとどんな揺れがあるのか？
左右それぞれ1cmちょっとずつではやはり無理？？？と･･･。
ゴム板やスポンジ等クッション材でカバーできる問題であれば助かるのですが！
う〜ん、悩みます･･･。
（もう「大丈夫だよ、買っちゃえｗ」の後押しして欲しいだけのレスですね、これじゃ。）

>>394
幅、確かですか？青空のどの機種かしら。

PS-H45Lです。>>397
ホース含まない本体のみの幅712mm。ホースは後ろからまわすので。

>>398
なるほど、本体幅だったのね。
私は東芝でその機種はわかりませんが、いままで本体の振動は経験していません。
二槽式は、たとえ横置きするはめになっても使う価値はあると思います。
なんだか無責任なレスでごめんなさい。

>>398
>395です。PS-H45Lﾅｶｰﾏ（不確定）ですね。
うちは幅80cm・両側壁のところに置いています。
脱水時に振動が気になることは今のところありません。

もし勢いで買ってしまうなら、
ホースが長いので、途中で切ってから入れたほうがいいです。
そのままだと排水に果てしなく時間がかかります。
私は切らずに入れてしまったので、あとからまた洗濯機を引っ張り出すﾊﾒになりました。

あとは、設置する人が指を挟まないように祈りつつ。。

>>399
横置き…ｗｗ

４０１

>>394です。
皆様、親切かつ熱いﾚｽ（=横置きｗ）をありがとうございました！
さー買うぞー！･･･と昨日の大雨の中（＠東京）近所の量販店に行ってきたのですが

･･････あれぇ〜？ちょっ･･･PS-H45L無い？在庫確認してたのって35Lのほうだったの〜っ？！！

ネットで探す＆もう少し遠くのお店まで歩きまわることになってしまいました･･･orz
PS-50ASがちょっと視野に入っても来ました。サイズと脱水機ステンレス槽で。
でもあの青い蓋が。青いでっぱりが。　オプションで蓋だけシンプルなものに替えられたらと。

なんだか機種に迷いが出てきましたが、「二槽式」は決定！です。もう一度色々現物も見るために
何軒か電気店に行って来ます。

>>402
お気に入りが見つかるまで、がんばって探してね。

>>402
去年の夏、何軒かの量販店でPS-H45Lは製造中止と言われましたが、
新宿高島屋の上にある某店は取り寄せ可能でした。
（本当に製造中止だったのかどうかは未だに不明。まだ売ってるみたいだし）
価格comに出ていた店が諸費用込みでも安かったので、結局は通販にしましたが。

悩む時間も楽しいよね。がんばって＾＾

製造中止とは言え、流通在庫とかはあったんじゃないかな？
数年前買った今の機体が壊れるであろう十数年後には、
まだ二槽式は製造されているのかな。

目立８キロ使いの漏れ様がきましたよ

ちなみに一人暮らしで三週間に一度の洗濯で済んでるｗｗｗ

いいなぁﾁｸｼｮｰ
うちの洗濯機置き場があと20cm広ければ…

>>408
かくいう我が家も洗濯機置き場がバルコニーで場所無くて縦？置き。

>>406キミは選び放題の勝ち組だね　ｳﾗﾔﾏ

あ。ﾊﾞﾙｺﾆｰ難民でしたか、失礼。

>>407
三週間もパンツ洗わずに放置してるのかw

三週間履いてるこれ最強！

パンツは前後裏表で4日はもつぜとか本気でやってのけるのか。

よし！おまいは三年間に挑戦だ！

基本ノーパンだからなぁ
いえいえ、私はただの通りすがりの者

>>416
http://www.sanyo.co.jp/cc/sw50th/column/

>>416
じゃ、そのエアーパンツを尼僧指揮で選択するんだ！

１０年ぐらい前に怪しい中古店で二千円で買った二層式洗濯機が
洗濯槽の水が抜けるようになってしまった…。

治せないかと色々と洗濯機をいじっている内に83年製の物だと知った。

…もう引退させてあげても罰あたらないよね？

>>419
洗濯槽にヒビが入ってるならパテとかで修繕すればいいんじゃない？

人間に例えると100歳くらい？

>>419
そこを直しても他も相当傷んできてるだろうし、買い替えに一票。

>>419
いまは性能の良い機種もあるので、後継ぎをぜひ。

逆に使い続けて記録を出して欲しいｗ
写真が見たいな

とりあえずメーカーと型番を
ただの興味本位ですｽｲﾏｾﾝｗ

>>419
とりあえずどこから水漏れしてるか特定はできてんの？
洗濯槽の穴あきで漏れてるんだったら
古いんだったら見てくれ関係なしに外側から何かで埋めるとかテープ貼るとかできるんでない？
排水の管の部分から漏れてるんだったら破損箇所見つけんの大変かも知れないけど
電磁弁とかがNGだったら部品交換するよりかは新品にしたほうがいいかもね

こんなに興味というか、心配してもらって４１９の洗濯機は果報者。

うちのはNA-A301L

製造時期１９６９〜８８か、流石に画像は見当たらなかった。

皆さん意見ありがとうございます。

ちなみに型番はシャープのES-28H1です。

洗濯機の操作パネルの右上に番号が書いてあるので
家が使う前はコンンランドリーかどこかの寮とかで
使われていたっぽい感じがしますｗ

詳しく言うと水流排水切り替えのつまみを回しても
閉まらなくて水が流れ出ちゃうって感じです。

色々とググッてみると、排水弁に何か引っかかってるのが原因かと思って
後ろのパネル版をはずしたり下から覗いてみたりしたけど
それらしい物や異物は見つからず…(´･ω･`)

ちなみに切り替えのワイヤーが切れておらず
逆に排水の位置への切り替えに重さを感じるくらいです。

一人暮らし始めてからずっと使っていた物なので
いざ壊れたのを見ると、ほんと今までよく頑張ってくれたって思うと
情がわいてきちゃって…(´；ω；`)

写真をみたいという方が居たので載せておきます
（ある程度の時間が経ったら消すかもしれません）
ttp://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS4749.jpg

ナショナル　二槽式　昭和でぐぐった。ｗ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200809/24/03/c0012903_7383615.jpg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/47/0000183747/87/imge9213a1azik3zj.jpeg

>>430
おお、これは年代物だ。
私も去年、25年間連れ添った洗濯機と別れたから気持ちはよくわかるよ。
「お疲れ様」してあげて、次の二槽式を探してください。

>>430
排水切り替えのつまみを回しても締まらないということは
配管内の排水弁のパッキンが劣化しているんじゃないかな？
かなりの年季モノのようだから補修部品は期待できないだろうねｏｒｚ
互換の部品があればいいけど・・・・
（うちの実家はそういう特殊な修理できるけど）
たぶん新しいの買ったほうがいいかもね
案外、大したことないパッキンをチョビットなんとかすれば
治ることもあるかも知れないから
自分で排水弁の部分の配管の中でも解体してみてもいいかも・・・・
年季モンだから壊しちゃっても大丈夫だろうしｗ

もうそろそろ土に還してやれよ
古い電器製品、特に水を扱うモノは漏電も心配だ

自分が土に還ってしまったらｼｬﾚにならんw

>>431
懐かしす。。。同棲時代に使っていた（ナショナル）うp感謝。

パッキングかもね。だけど４３４の言う通り無理は禁物。

>>431
下のやつ、28年くらい前まで家にあった。

タイマーの横のボタンは
左から青い「洗濯」強中弱、白い「脱水」強弱ボタンだった記憶。
水位の調整はなし。

「スーパー塗装」で本体の錆は少なかったが
プラスチックの蓋がボロボロだった。
脱水の筒は青い琺瑯引き。

>>434
当時の洗濯機は土に蛙のですねｗｗｗ

>>437
現在ニ槽式使用中！

三週間に一度の洗濯やっと終了。

>>439
どこで乾かしているの？大量を。

つバルコニーｗ

>>440
ベランダが洗濯物のラッシュアワー状態です。

>>442
ストリートビューにうpされるなよ〜

冬はいいのかもしれないけど
夏だったらマメに洗うのかな。

下着は毎日取り替えるけど
アウターは結構ズボラｗ

明日待ちに待った二槽式洗濯機が届くよ！
明日に備えてもう寝るよw
朝イチで給水ホース買って来なくちゃならないからね！

>>445
おやすみ、レポよろ。

>>443
車の通り道からは見えにくいから多分大丈夫ｗｗｗ

>>445
ﾅｶｰﾏ（・∀・）

445 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 21:59:36
明日待ちに待った二槽式洗濯機が届くよ！
明日に備えてもう寝るよw
朝イチで給水ホース買って来なくちゃならないからね！


446 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 22:04:48
>>445
おやすみ、レポよろ。

>>443
ちょっと期待してググってみたが残念ながらちょうどベランダの見えるところはスルーされてたｏｒｚ
すごい世間を騒がせてるけど20メートル間隔くらいで撮ってるみたいだから死角になってるとこもあるみたいだねｗ
自宅の様子からして半年以上前に撮られた感じだけどあれって更新とかあんの？

>>449
たまに更新しているらしい
更新されたおかげで、アメリカの動物園のパンダが見えたりする

次の更新で407の洗濯物が世界同時公開になるかもｗ

>>450
ちょい奥まったところだから世界同時上映はしてもらえないかもｏｒｚ

二槽式が欲しくてたまらん。今まで全自動で布オムツや雑巾やYシャツやらを分けて洗ってきたが時間かかるし結構水使う。
で、二槽式を勧められた。石鹸液の使い回しがきいて水道代節約出来そうよね。なおかつオムツもより綺麗になるとか。
ただ若干面倒よね、脱水の時の入れ替えが。それがきっと苦になるから、やっぱ辞めとこと思うが、諦めがつかん。
誰か背中押してくれ。

>>452
ただ洗剤の使いまわしは２回か３回程度までらしいぞ。
（洗浄力が低下し汚れの再汚染も考える必要ありとどっかの洗濯サイトに書いてあった）
うちは
・１回目の洗濯は直接肌に付けるタオルや肌着類とか、
・２回目の洗濯はＹシャツとか肌着の上に着るそれほど汚れていないもの、
・３回目の洗濯は雑巾や足ふきマットとか・・・
って感じで使いまわしてる。
それより１回目の溜め濯ぎに使った水を２回目の洗濯液にして
・４回目の洗濯にバスタオル、
・５回目の洗濯に靴下や下着類・・・・・・
にして濯ぎに使った水を無駄に捨てないようにしてる。

しかし何であんなに水道代って高いんだ？

>>452
これな
↓
洗剤濃度と洗浄力の関係はどうなっていますか
ttp://www5.ocn.ne.jp/~sue-hiro/QandA/washingmacine3.htm#04

>>452
わりぃ、こっちだったｏｒｚ
↓
二度、三度の洗いをしたいのですが、洗剤の入れ足しはどれ位がいいですか。
http://www5.ocn.ne.jp/~sue-hiro/QandA/washingmacine3.htm#05

>>452ｰ455
>>455のサイトのデータを信用したとしてだな。
「大幅」って、30〜40%の洗浄力の低下ってそんなに気にする程のことか？
泥汚れの白靴下とかじゃないと差違は分からんだろ。
冷水orぬるま湯でも相当違うし。
そもそも、それを言い出したら全自動ましてやドラム式は金輪際買えないぞｗ

まぁ、俺も毎回20〜30%継ぎ足しちゃってるけどｗ

>>453
ありがとう。2、3回洗えれば充分だ！そして溜すすぎの水を洗濯液につかう方法があったとは！なんと素晴らしい！
粉石鹸のカスも付かないし、デメリットは脱水に移し替えのみなんだよな。ちくしょう。二槽式、欲しい…。

>>457
おいらはこの方法を初めて一人暮らししたときに買った全自動のときからやってるよ。
結局全自動でも洗濯層から出したり入れたりやってたから二槽式に乗り換えた。

>>456
おいらは３回目は洗浄力が落ちるという仮定でそれほどチャント洗濯できなくてもいいもの、
っーより既に汚れが溶出された洗濯液からの再汚染があっても気にならないものにしている。
洗浄力の低下よりもむしろ再汚染ってのが感覚的に嫌だからな。
せっかく洗濯して溶出した汚れが付着してしまったら何のための洗濯なのか分からんから。

>>457
おいらはホントは２つの洗濯槽（濯ぎ槽）と脱水槽ってのがある三槽式みたいのが欲しかったんだ。
（昔、三槽式があったらしいがそういう用途なのかどうかは分からん）
２つの洗濯槽（濯ぎ槽）と脱水槽だったら
・洗濯槽Ａで洗濯→脱水→洗濯槽Ｂで溜め濯ぎ
でやったあと、洗濯槽Ｂに洗剤入れ、洗濯槽Ａを排水＆注水して
・洗濯槽Ｂで洗濯→脱水→洗濯槽Ａで溜め濯ぎ・・・・
って交互にやれば一旦洗濯物を槽外のカゴに出さずに連続して洗濯できると思う。

>>458
俺は上肌着、タオル・ハンカチ，シャツ，寝間着，マット，パンツ・靴下，ズボンの順位で
適当に組み合わせて洗ってるな。
多いときで5回（2.2kg槽)。

泥汚れはないから、再汚染は気にならない（しない）し。

>>459
なるほど。確かにそうすると、連続して洗濯できるな。
質問なんだが、衣類を移動してる時は面倒だと思わないのか？面倒だが我慢してるのか、洗濯が好きだからイラつかないのか、当たり前の工程だから気にならないのか。

>>460
ﾅｶｰﾏではないか(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

うちの先代の全自動は2.3ｋｇだた（これでどの機種かバレちまうなｗ）
キホンは肌着とかパジャマとかタオルとか汗汚れのもので直接肌に接するものを１回目の洗濯にくるようにしてる。
さすがに３回目の洗濯液
・・・つまり６回近くの洗濯になると濯ぎも入れてものすごい時間かかるから
いい加減こっちの体も疲れてくる。
これで午後とか半日は潰れるｏｒｚ

>>461
それが一番のネック。洗濯物吊るしａｇｅクレーンとかあればいいのにな（爆

>>461
ちなみに洗濯液から引き上げのときは洗濯液が少なくならんよう
Ｙシャツのと型くずれするもの以外のタオルとかはできるだけ絞ってから引き上げるが、
溜め濯ぎの水から引き上げるときは減った分は注水する前提で絞らずに脱水槽へＧｏしてる。

>>461
あ、絞ってから脱水機に入れるのか。やはり手間かかりそうだな。絞らないとかなり洗濯液減る？

昔の洗濯機には絞るためのローラーみたいのがあったらしいから
（たぶん脱水を機械でできなかったんだと思うが）
ああいうのが復活してくれれば脱水槽へＧｏするのに一々手で絞らなくて済むと思う。

>>465
タオルとか水含みやすいものは結構減るよ。
減った分を注水すればいいという考え方もあると思うけどね。
洗濯液の場合、注水だけだと単純に洗濯液が薄間まっちまうから
その分だけ洗剤を補給しないと洗浄力も薄まると仮定してる。
ま、注水して洗剤補給すれば洗浄力もうｐするという考え方もあると思うが。
おいらも必ず毎回絞ってるわけでもないけどね。
色物洗ったあとで色水っぽくなってるあとに雑巾みたいなどーでもいいもん洗うときとか
次の回の洗濯物が少なくて洗濯液が目減りしてもいい場合はそのままでやってる。

実際、移し替えは苦だよねｗ
絡み付いて重いし、冬場は冷たいし

この点だけは唯一全自動が勝ってるような

理想を言えば、全自動と二槽式2台あればと思うかな

つーか、3週間に1度の人は
その日に、何回も洗濯しまくってるのかｗ

1回だけで済ましてるのかと思ってたよ

>>468
>絡み付いて重いし、冬場は冷たいし

そうそう！重いのはメンドくなったら絞らず上に引き上げず
本体の洗濯槽の壁伝いに引き上げる手も使ってるからまだマシなんだけど、
絡みつきはなんとかしてほすぃ！って叫びたくなるｏｒｚ

うちは室外設置だから冬場はマジキツイよｏｒｚ
だから気温が上がったときにしかやる気がおきん！

ま、水温が上がらんと同じ洗濯液でも洗浄力も低下するからﾇｸいときに洗濯するのが吉ｗということで

>>469
470に書いたが冬場は特に気温が高い日をねらってまとめてやる。

453＆462に書いたが洗濯液の使いまわし、
溜め濯ぎの水の再利用でエコってるつもり（本人としては・・・環境にやさしくても本人にはやさしくないｏｒｚ）
っーか２回目の溜め濯ぎの水とか普通に捨てちゃったら水道代高いのにモッタイナイ！

>>469
◆洗濯槽注水→洗剤投入
�@洗濯Ａ→脱水→カゴ待機Ａ
�A洗濯Ｂ→脱水→カゴ待機Ｂ
�B洗濯Ｃ→脱水→カゴ待機Ｃ
◆洗濯槽排水→注水
�@溜め濯ぎＡ→脱水→カゴ待機Ａ
�A溜め濯ぎＢ→脱水→カゴ待機Ｂ（以下は洗濯液が少しくらい残留しててもいいようなもの）
�B溜め濯ぎＣ→脱水→カゴ待機Ｃ
◆洗剤投入
�@洗濯Ｄ→脱水→カゴ待機Ｄ
�A洗濯Ｅ→脱水→カゴ待機Ｅ
�B洗濯Ｆ→脱水→カゴ待機Ｆ
◆洗濯槽排水→注水
�@溜め濯ぎＤ→脱水→カゴ待機Ｄ
�A溜め濯ぎＥ→脱水→カゴ待機Ｅ（以下は洗濯液が少しくらい残留しててもいいようなもの）
�B溜め濯ぎＦ→脱水→カゴ待機Ｆ
　　・
　　・
　　・
無限ループになる前に体力ｏｖｅｒで終了

こういうパターンもある
↓
◆洗濯槽注水→洗剤投入
�@洗濯Ａ→脱水→カゴ待機Ａ
�A洗濯Ｂ→脱水→カゴ待機Ｂ
◆洗濯槽排水→注水
�@溜め濯ぎＡ（１回目）→脱水→カゴ待機Ａ
◆洗剤投入
�@洗濯Ｄ→脱水→カゴ待機Ｄ
�A洗濯Ｅ→脱水→カゴ待機Ｅ
◆洗濯槽排水→注水
�@溜め濯ぎＡ（２回目）→脱水→カゴ待機Ａ
◆洗剤投入
�@洗濯Ｆ→脱水→カゴ待機Ｆ
�A洗濯Ｇ→脱水→カゴ待機Ｇ
　　・
　　・
　　・
理想的だが段々終わんなくなるｏｒｚ
・・・・・から洗濯はＧくらいで打ち止めして溜め濯ぎのループに入る

◆洗濯槽注水→洗剤投入
�@洗濯Ａ→脱水→カゴ待機Ａ
�A洗濯Ｂ→脱水→カゴ待機Ｂ
◆洗濯槽排水→注水
�@溜め濯ぎＡ（１回目）→脱水→カゴ待機Ａ
◆洗剤投入
�@洗濯Ｃ→脱水→カゴ待機Ｃ
�A洗濯Ｄ→脱水→カゴ待機Ｄ
◆洗濯槽排水→注水
�@溜め濯ぎＡ（２回目）→脱水→カゴ待機Ａ
◆洗剤投入
�@洗濯Ｅ→脱水→カゴ待機Ｅ
�A洗濯Ｆ→脱水→カゴ待機Ｆ
　　・
　　・
　　・

ちとくどいがいつもやってるのはこんなパターンかな。
↓
◆洗濯槽注水→洗剤投入
�@洗濯Ａ→脱水→カゴ待機Ａ
�A洗濯Ｂ→脱水→カゴ待機Ｂ
�B洗濯Ｃ（雑巾とかの汚れ物）→脱水→カゴ待機Ｃ
◆洗濯槽排水→注水
�@溜め濯ぎＡ（１回目）→脱水→カゴ待機Ａ
�A溜め濯ぎＢ（１回目）→脱水→カゴ待機Ｂ（洗濯液が少しくらい残留しててもいいようなもの）
◆洗剤投入
�@洗濯Ｄ→脱水→カゴ待機Ｄ
�A洗濯Ｅ（上着とか）→脱水→カゴ待機Ｅ
�B洗濯Ｃ（２回目）→脱水→カゴ待機Ｃ
◆洗濯槽排水→注水
�@溜め濯ぎＡ（２回目）→脱水→カゴ待機Ａ（終了）
�A溜め濯ぎＤ（１回目）→脱水→カゴ待機Ｄ
�B溜め濯ぎＣ（１回目）→脱水→カゴ待機Ｃ
◆洗濯槽排水→注水
�@溜め濯ぎＢ（１回目）→脱水→カゴ待機Ｂ（終了）
�A溜め濯ぎＥ（２回目）→脱水→カゴ待機Ｅ
�B溜め濯ぎＣ（２回目）→脱水→カゴ待機Ｃ（洗濯液が少しくらい残留しててもいいようなもの終了）
◆洗濯槽排水→注水
�@溜め濯ぎＤ（１回目）→脱水→カゴ待機Ｄ（終了）
�A溜め濯ぎＥ（２回目）→脱水→カゴ待機Ｅ（洗濯液が少しくらい残留しててもいいようなもの終了）
　　＜　糸冬　了　＞

◆洗濯槽注水→洗剤投入
�@つけおき５分→洗濯７分→脱水１分→シャワー濯ぎ１分→脱水１分＝１５分
�Aつけおき５分→洗濯７分→脱水１分→シャワー濯ぎ１分→脱水１分＝１５分
�Bつけおき５分→洗濯７分→脱水１分＝１３分
◆洗濯槽排水→注水
�@溜め濯ぎ３分→脱水１分＝４分
�A溜め濯ぎ３分→脱水１分＝４分
◆洗剤投入
�@つけおき５分→洗濯７分→脱水１分→シャワー濯ぎ１分→脱水１分＝１５分
�Aつけおき５分→洗濯７分→脱水１分→シャワー濯ぎ１分→脱水１分＝１５分
�B洗濯７分→脱水１分→シャワー濯ぎ１分→脱水１分＝１０分
◆洗濯槽排水→注水
�@溜め濯ぎ３分→脱水１分＝４分
�A溜め濯ぎ３分→脱水１分＝４分
�B溜め濯ぎ３分→脱水１分＝４分
◆洗濯槽排水→注水
�@溜め濯ぎ３分→脱水１分＝４分
�A溜め濯ぎ３分→脱水１分＝４分
�B溜め濯ぎ３分→脱水１分＝４分
◆洗濯槽排水→注水
�@溜め濯ぎ３分→脱水１分＝４分
�A溜め濯ぎ３分→脱水１分＝４分
↓
合計で正味約２時間だけどこれが半日かかるってことは、あとの残りの時間は
移し変えの時間＋α（ずっと洗濯機の前に張り付いてるわけでもないんで）
ってことになるみたいｏｒｚ

>>475の方法だと、
◆洗濯槽注水＝６４?
◆洗濯槽排水→注水＝６４?
◆洗濯槽排水→注水＝６４?
◆洗濯槽排水→注水＝６４?
◆洗濯槽排水→注水＝６４?
↓
合計で６４?×５回＝３２０?

※通常の洗濯＋溜め濯ぎ２回だと、
◆洗濯槽注水＝６４?
◆洗濯槽排水→注水＝６４?
◆洗濯槽排水→注水＝６４?
↓
１回の洗濯は合計で６４?×３回＝１９２?
これを５回やるとすると１９２?×５回＝９６０?

∴シャワー濯ぎの分を考えないで比較すると、
まとめて一度に（汚れ物などを分別して）５回洗濯する>>475の方が
９６０?−３２０?＝６４０?
の節水になるということになる。

>>475の方法だと、
◆洗濯槽注水＝６４�g
◆洗濯槽排水→注水＝６４�g
◆洗濯槽排水→注水＝６４�g
◆洗濯槽排水→注水＝６４�g
◆洗濯槽排水→注水＝６４�g
↓
合計で６４�g×５回＝３２０�g

※通常の洗濯＋溜め濯ぎ２回だと、
◆洗濯槽注水＝６４�g
◆洗濯槽排水→注水＝６４�g
◆洗濯槽排水→注水＝６４�g
↓
１回の洗濯は合計で６４�g×３回＝１９２�g
これを５回やるとすると１９２�g×５回＝９６０�g

∴シャワー濯ぎの分を考えないで比較すると、
まとめて一度に（汚れ物などを分別して）５回洗濯する>>475の方が
９６０�g−３２０�g＝６４０�g
の節水になるということになる。

なんかすごいな

洗濯5回だと干すのはどうしてるの
干すことを考えると洗濯2回分が限度だな

>>479
>>442

次に>>476の場合の電気代を電力量で考察してみると・・・

>>476のそれぞれの時間をまとめると、
�@洗濯７分×６回＝４２分
�A溜め濯ぎ３分×１０回＝３０分
�B脱水１分×２１回＝２１分
つまり、
洗濯槽使用時間（�@＋�A）＝４２分＋３０分＝７２分
脱水槽使用時間（�B）＝２１分

一方、洗濯機のスペックは
>消費電力　洗濯285W　脱水180W
おなっているので、

洗濯槽使用電力量＝２８５W×（７２分÷６０分）＝３４２Wｈ
脱水槽使用電力量＝１８０W×（２１分÷６０分）≒６３Wｈ

∴洗濯機合計使用電力量＝３４２Wｈ＋６３Wh＝４０５Wh

>>481
>おなっているので、

となっているので・・・打ち間違えたｏｒｚ

>>481と同じ手順で>>478の「通常の洗濯＋溜め濯ぎ２回」の電力量を計算してみると・・・

>>478の「通常の洗濯＋溜め濯ぎ２回」のそれぞれの時間をまとめると、
�@洗濯７分×１回＝７分
�A溜め濯ぎ３分×２回＝６分
�B脱水１分×４回＝４分
つまり、
洗濯槽使用時間（�@＋�A）＝７分＋６分＝１３分
脱水槽使用時間（�B）＝４分

【おなっているので、】

洗濯槽使用電力量＝２８５W×（１３分÷６０分）≒６２Wｈ
脱水槽使用電力量＝１８０W×（４分÷６０分）＝１２Wｈ
∴洗濯機合計使用電力量＝６２Wｈ＋１２Wh＝７４Wh

これを５回やるということで、
∴洗濯機５回合計使用電力量＝７４Wh×５＝３７０Ｗｈ

※電気代に関しては５回まとめて洗濯しないほうが有利という結果となった。

これだけ考えていろいろやってるのに
洗濯三週間に一回とか
洗濯好きなんだか嫌いなんだかわからんなw

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/ ´　　 　 ￣｀ヽ,
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 / 　 ／´　　　!!　　 ﾘ}
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ〉. 　 -‐''~　~'''ｰ {!
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/ |　　 ‐ｰ　 くー　|
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ .ﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/ ._｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　 ゝ i、 　 |!,　 　|! /
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　ヽ二ノ__　 ｛　　　ｒ|､｀ '' `ｰ＝"'
　 |!　 |! 　|!　　　 　 _| ﾞっ　￣フ　| ＼　 　 ／|＼_
　 o　 o 　o　　　　 (,･_,ﾞ> 　／　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

こんなスレみると全自動への決意がゆらぐ…

あなたもこれで尼僧になれます。

>>486
洗濯機に給湯できる環境なら二槽式おすすめ。
水しか出ないとかベランダ設置だと寒いよ冷たいよ。

>>488
風呂の残り湯を使うとかならまだしも
湯沸してまでしていてはエコか程遠くなる

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　　　わたしはね，
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　オナニーをやめたいと思っているんです．
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　あなたと違うんです！
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　http://img11.gazo-ch.net/bbs/11/img/200902/298987.jpg
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /

>>489
エコのために洗濯してる訳じゃないしｗ

エコにこだわる人は自分にも他人にも優しくなれないのかもね。
毎年冬に冷たくて辛い思いをするんじゃ可哀想、というのは普通の感覚だと思うけど。

　　　　　,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ミ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ,　　　　　　あなたとは違うんです
　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　,-､
　　　　　|　| /ニニヽ|　|ｲ　　　 |　|
　　　　　't　||/⌒i⌒| | / |　　　|　|
　　　　_,,ノ|､ ヽ＿_ノ／ / ＼|⌒　⌒ヽ
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　 |　　　　　|｀i

冷水で洗って汚れ落ちなかったら水と洗剤と電気、時間の無駄じゃん。

やっぱり最初は男も痛いんですか？

>>488
そこでダイソーの火バサミ(\210のもの）ですよｗ

>>496
ｋｗｓｋ

>>497
ウンコばさみ

>>497
つ　>>278-305

>>498
洗濯槽でウンコ投入か？

452だか、リサイクルショップで二槽式見てきたぞ。青空2.2キロ。脱水槽が小さくてビビった。そりゃ5回も洗いも当然だよな。5キロの二槽式はどうなんだろ。見たかったな。

>>501
二槽式って2.2kgが主流（だった）。
マニア家電化してから、大容量が相対的に増えたけどな。
実際には1.5kgも入れないし。

実家と一人暮らしで延べ5,6台の二槽式を使ってきたが、
数十年の時代差があっても進化はほとんどないｗ

その中で、一台だけ飛び抜けて悪い機種があった。
洗浄力を増そうとして、洗濯槽内の一部に細かい突起を設けたやつ。
布の傷みが他の機種の3倍くらい早かったｗ

>>501
うちは８ｋｇだがなにか？

>>503
８キロお持ちでしたらお聞きしたい。
冬用の掛け布団は洗えて脱水出来ますか？
以前、日立の全自動7キロで洗えていました。

│
│
│
│
│　　 　　　　　 　　　＿
│　 　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|

実家は全自動、オレん家二槽式。
親来るたびに笑いやがる。
二槽式洗濯機はな、「今洗いやってます、チョット詰め過ぎ大変！」
「脱水してます、回りません入れ直して下さいィィ〜」
「すすぎ頑張りますぅ〜」って感じでイイんだよ。

すまん、ウォッシュ＆シャワーってどういう意味なんだ

>>506
あるあるｗ

前にどこかで車のAT/MTに例えられてたけど
「運転を楽しむ」人がマニュアルミッションを選ぶのと同様
「洗濯を楽しむ」なら断然二槽式だね

>>507
その言葉はどこに書いてあった？　取扱説明書かなんか？

>>506
その感覚分かるな。
洗濯してて、これもう一枚くらい入れてもいいかな、って入れてみると
なに余計なもん入れてんだよ。重いよ。ってへこたれるから、
とりだすと、サンキューってグルングルン回り出すんだよねw
なんかそういうのが楽しいw

古かろーが錆ついてよーがウルさかろーが、名前は銀河さ！

>>506
全自動もそんな感じだよ

二槽式は、この時期だと水が冷たく脱水槽に洗濯物移す時、手を入れたくない。
だから棒キレで引っ掛けて脱水槽に移すのだが、入れ方悪いとゴットンゴットン
言って脱水できない。
3〜4回入れ替えてようやくウィ〜ンとモーターが回って高速脱水が始まる。
なんで全自動に替えないかと言うと、俺の為に良く働いてくれるから。

>>513
>この時期だと水が冷たく

俺は3m離れたお湯の出る蛇口からホースで繋いだ。
洗濯の度に脱着してるけど、週3位なので不便とは感じていない。

513だが、粉末洗剤使ってた頃はお湯入れてた。
今は液体洗剤使ってるので溶け残りがないから水。
でもやっぱり、お湯使った方が汚れ落ちいいんだろうね。

>>514
>週3位なので不便とは感じていない

うちは直ぐ上に蛇口があるが3週1回位なので不便とは感じていない。

お前ら、気合いだ、気合い！
冷たいなんていってるやつは気合いが足りない

ｳｨｰｯｽ

気合が必要なのは、むしろ洗濯板では？？？

あと手絞り

秋葉原ビックリカメラで二層式見てきたぞ。5キロまでしかなかった…。日立8キロの実物を見たかった。

ビックリカメラ

>>521
そもそも二槽式の現物を置いてるところが少なすぎるよね＠東京

宇都宮の家電店には８kgのが置いてあった

８�s使いの俺様は勝ち組ｗ

>>524
比較出来る物といっしょにうpしてください＞＜

>>525
目立サイトで寸法の図面見ればいいじゃん

>>525
寒いから断る

>>525
ほれよ
ttp://imepita.jp/20090225/529440

>>528
でか！手入れがいいな。可愛いうさは比較のため？w

手入れ良く見えるか？
外置きで一応雨降ったときのホコリみたいな汚れが少し付いてたけど
（実は右上の角に写ってるはずだが影で良く見えないぽ）

うさじゃ大きさ分かんないだろうけど御愛嬌ということで（・ｘ・）

寒いから断る、の意味が分かったw　自分も庭先で２台並べて使っていたことがあるので
真冬の辛さは知っているよ。水道管凍ったりしたし＠東京

>>525
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/ps80s/img/index/01_img_01.gif

>>528
１０羽くらいまとめて洗えそうだな

あの子は約２�`だからＰＳ−８０Ｓでは４匹が定員ですね・・・・・ｲﾐﾌ

　∩ ∩
(　・ω・)

日立の全自動２槽式洗濯機です

・・・・・ｲﾐﾌ

8kgには勝てまい

これだよ、業界唯一のセミ・オートマチック2槽式

自動2槽式「青空」 PA-T45K5

2槽式洗濯機　PA-T45K5　（洗濯容量4.5kg／脱水容量5kg）
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/pat45k5/index.html

>>539
このスレでケチョンケチョンにされてるの知ってる？

自動2槽式「青空」 PA-T45K5
効率よく 洗いと脱水すすぎの同時進行。

>>541
何を今さら・・・・

>>541
押ボタン以外の途中の設定のできない奴ねｗ

>>541
結局、脱水槽でシャワー濯ぎしかできないのだよねｗ

高速脱水機 と組み合わせたらいいね。

SOMELA（ソメラ） 高速脱水機 C14L SS
http://www.rakuten.co.jp/iimono-shop/642496/642691/#696105

>>545
それなら全自動洗濯機にすればいい

おまいらオレサマには勝てないだろ？

だから、連続で同時進行がやりたい

　　　　　._____________
　　　 ／　____________＼へ
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ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
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|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　お　っ　ぱ　い　は　ま　だ　か　ね　？　
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　| ttp://www.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoopengine/article/090216/top_01_01.html　　
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 | 　
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　| 　　
丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　 　
　 ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／
　　　ヽ ＿ -----＿　／

>>548
全自動２台にすればいいだけ。以上。

>>536
>>539
それ全自動じゃなくて半自動

>>548
普通のニ槽式だって洗濯or濯ぎと脱水の同時進行できるがなにか？

結局、児童尼僧で吠えてるのって何がいいたいねん

自動2槽式「青空」 PA-T45K5

洗いからすすぎまで自動進行。
脱水のみ手動で入れ替えて脱水。
「セミ・オートマチック」2槽式ですすぎ前まで手放し。

すごい。

>>554
そんなに気に入ったなら買えばいいじゃん

半自動は、連続して洗濯だけとか、濯ぎだけとかがしたい人には向かないかもね。
私もむかし持ってたけど人にあげてしまいました。

要は、用途次第ってことじゃないかな。

なんかマニア心をくすぐる製品だな

洗濯→シャワー濯ぎ→脱水→溜め濯ぎ→脱水→溜め濯ぎ→脱水

この工程をクリアするには普通のニ槽式で十分。

ダイヤルが6個くらい並んでいて洗濯→脱水→溜め濯ぎ→脱水→溜め濯ぎ→脱水 順番に作動するといいのにｗ

>>559
どうせならベルトコンベアで洗濯槽から脱水槽へ自動で移動するのがあればよい（藁

ダイヤルなくても出来る、そのためのデジタル式なのか

ってか、途中に洗濯板とタライを入れるとローテーションがうまくいく。
洗濯マニア度も上がる。

おまいら>>4の７とか効果ちゃんと考えて脱水の回数決めてるのかよ？

>>554
中間脱水しないすすぎなんて考えられん。

>>554
８�`の人気に嫉妬してるんですね。わかります。わかります。

>>554
うぜーよ ｂｙ ttp://imepita.jp/20090225/529440

ドリフじゃないけどｗ
タライをすすぎに使い始めると一人前の洗濯マニア

>>567
川で洗濯のわしの勝ちじゃな

そこで桃太郎の出番ですよｗ

２槽式洗濯機は川ですすぎ洗濯の大昔を思い出させる不思議な機械

ひと〜つ！人の世の生血をすすり

ふたーつ、不埒な悪行三昧

まじで、ミニ・タライで予備洗いとすすぎはいいですよ。

みぃっつ　醜い浮世の鬼を

>>573
タライ・ラマ１４世

よぉっつ　横ちょに　ハゲがある

　　　　　　　　　　 Ω
　　　　　　 _,r'''""￣￣ﾞﾞﾞﾞ`ヽ､
　　　　γ"　　　　　　　　　　　ヽ
　　　iヽ　　　 人　　　 人　　　人
　　　|ヽヽ　ノ人ヽ　 ノ人ヽ　ノ人ヽ
　　　|　　 Ｙ　　　　Ｙ　　　　Ｙ 　　 |
　　　|二二二二二二二二二二二|
　　　|:::::::::::::|　　　 ━━　　━━ |
　　　|:::::::::::::|　　　　,--、　　,--、 |　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|:::::::::::::|　　　（　●）　（　●）|　　　　　　＜　　ダ　メ　だ　こ　り　ゃ　>>567
　　　|::::::::::/ 　　　　`ｰ''　　 `ｰ''　,i_　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　__|:::::ノ　 　 ,　　　 　 (●　●)ヽ ｀i
　/┌　　　　 /　　　　　　 　(ヽ　　 ソ
　i､ヽ-　　,,ノ　　　　＿,,,,--ー､ ,-‐-､_
　　￣｀i　　　　∠￣　　　_＿＿＿＿ﾉ
　　　　 ヽ、　　(　￣￣￣　　　　　　`ヽ、
　　　　　　ヽ､＿＼　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　ヽ､＿＿＿＿＿＿＿,,ノ

児童尼僧>>539涙目ｗ

友人はバケツと全自動洗濯機で「フレキシブル二槽式全自動」と言い張っている

ここでは評判の悪い自動２槽使ってるけど
洗濯だけして止まるように設定すれば
中間すすぎも出来るし
めんどくさい時は全部自動でおまかせに出来るし
けっこう便利です。

ほとんどアルカリウォッシュで洗っているから
中間すすぎ無しで洗濯機におまかせでおkな感じ。
水も自動で止まるからいいよー

>>580
>水も自動で止まるからいいよー

絶対、オーバーフローできないやん。

オーバーフロー（流水すすぎ）も出来ますよ
すすぎコースに三種類「念入り」「標準」「節約」があって
念入りだと最初から流水すすぎになります。
標準や節約は最初はためすすぎ、後に流水すすぎです。

自動コースを途中で止まるように組み替えて
応用すれば普通の２槽のように使えると思います。

慣れないうちは買って失敗したかな…と思いましたが
数回使ううちに応用出来るようになりました

さすが業界唯一の先進の　自動式（オートマチック）２槽洗濯機

自動車で例えると

二層式がマニュアル・トランスミッションで
全自動式がオートマチック・トランスミッションで
自動2槽式「青空」 PA-T45K5はセミ・オートマチック・トランスミッション だね

マニュアル・トランスミッション　MT　(Manual Tansmission：手動変速機）
オートマチック・トランスミッション　AT （Ａutomatic Transmission：自動変速機）
セミ・オートマチック・トランスミッション 　フォルクスワーゲングループの「DSG」など

>>582
中間脱水せずに流水すすぎキモ杉

自動２槽の悪い所はごく少量だけ洗いたいって時も
水位が31L無いと回ってくれない所です。

私は全自動からの買い替えで、全自動も一定水位が無いと
回ってくれなかったからこれに不満は無いけど
２槽式からの買い替えの方はこの点に不満を感じるかも。

でも自動２槽は二回目の洗濯液で洗う時などは水位が31Lより
下がっていても回ります。これが何故なのかはわかりません。

それから「排水だけしたい」「すすぎだけしたい」という時に
何回もボタンを押さないといけません。
でも慣れればなんでもないです。

非エコは帰れ

5キロの二槽式を使ってる4人家族のヤツっているか？洗濯は一日に何回してるのか知りたいのだが。

８�`使いの俺様は三週に一回

汚れ物時間経つと落ちにくくなるんでは？

>>589
分かった、分かったからw

>>590
三週間前に脱いだパンツとか靴下がずっと
そのまんまあるってのがイヤだなw

二層式は洗濯層の構造が単純でカビが極めて発生しにくい。
アトピーの方はぜひご検討を。

1層式と2層式の良いとこ取りの、自動2槽式　日立「青空」がいぞ。

>>592
日本語でおｋ

>>592
必死なおまいきもいから巣へかえれ

カビ防止にために、漂白剤を規定量入れて洗おう

そんなにカビつくもんか？

>>586
水位が下がっていると、センサーが働いて勝手に給水してくれるぞ。

>>525
どおっすか？
http://t.pic.to/xgv2a

>>598
おお、かわゆすなぁ
うさぎよりハンガーのほうがわかりやすいけど
かわゆすなあ

それから脱水の方もお願いしたいです＞＜

追加しやした>>598

>>595>>596
全自動に比べたら構造的にカビの発生場所は圧倒的に少ない。

>>596
全自動のカビはほんと酷いよ。分解掃除しない限り完全除去は無理だし。
唯一二槽式と同じ程度のカビで済むのはシャープの穴無しタイプだけ。

うちの母がサンヨーのSW-450F1を使ってるのですがVベルトのサイズご存知の方いませんでしょうか？
屋外設置なのに洗濯槽側がキュルキュルうるさく近所迷惑です。Vベルトのサイズを実測しようとすると
水が張ったままだったり分解するなと怒ったりします。留守を狙ってるのですが中々見れません＞＜

鳴くだけなら車のファンベルト用鳴き止め剤塗って様子見てみれば？
家電店でメーカー型番言えば部品注文出来るよ。

>>604
レスありがとうございます。分解するなと怒られた時は背面パネルだけは外せたので
確認済みですがプーリー位置は目いっぱいでベルトのテンションはゆるゆるでした。
メーカー純正だと市販のVベルトよりたぶん３倍ほど高値なので実測する機会を待ちたいと思います。

>>605
前に日立のベルト切れて出張修理に来てもらったけど、明細書見たら
出張料　1600円
技術料　4800円
部品代　駆動用Vベルト420円

でしたよw　汎用品は100円ぐらいなのかもしれないけど。

現在ニ槽式使用中！

う〜ん・・・・冬場で洗濯物が少ないから１ヶ月ぶりになってしもたｏｒｚ

花粉症ではないが今日は花粉が多いらしくて鼻ムズムズするｏｒｚ

早くしないと陽が暮れちまう！

　 ､　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　加速！　加速！
　　⊂彡

陽が陰ってきたｏｒｚ

明日は天気よくないらしい・・・

やべー、夜になってきてしもたｏｒｚ

陽が暮れて寒くなってきたｏｒｚ

やっと終わりが見えてきた・・・・

ようやく9時すぎに終了したｏｒｚ

何時間やってたの？まとめすぎじゃんw

2時ちょい前から洗濯自体は9時ちょいすぎまでだから正味7時間ちょっとは回してたｏｒｚ

・・・って言っても途中メシ食いながら回してたり
今日は冬物の毛布とかもまとめて洗ってたからねぇ・・・

そか、お疲れさんでした。毛布洗うとなると水揚げも大変だったね。何キロタイプ？

目立８キロ最強ｗ

これっす>>598

あは、可愛いうさの８キロさんだったのか　いやいやお疲れさんでした

俺が規制でカキコ出来ない時、オマエたち自動二槽いじめてただろw　ハラハラしたよw
ところで母親に、これ買ってやりたいと言ってた親孝行はどうしたかなー

>>623
洗濯機まわしながらうさの世話もしてました♪

今夜はベランダが洗濯物のラッシュアワー状態です（爆

初めての二槽式。銀河5.2ｷﾛ見てきた。良かった。奴を買うことにする。ネットで買うか、電気屋で買うか…。電気屋は2万8千円だった。ただ二槽式が嫌になって買い替えたくなる場合も想定すると安いハイアールにしとくべきか？

最強の８ｋｇだたら他に洗濯の余地無いからいいよｗ

8ｷﾛは置けん。幅広い。

銀河がいいと思う。

８�s使いの俺様は勝ち組ｗ

>>630
やっぱり？じゃ銀河にきーめた。

銀河いいよ、気分良く洗濯できる。

8キロだと掛けふとんも楽々洗える？
脱水層に入るのかな。

布団は無理ぽ

>>634
掛けフトンはコインランドリーの１０キロ容量でもギチギチで楽々とはとても言えなかったぞ

厚手でない毛布なら同時に２枚くらいは普通に洗えるが
厚手の毛布は脱水槽に入るかどうか微妙なんでまだチャレンジしていない
コインランドリーの全自動だと終了しても濯ぎケチって少し泡がついていたりするから
できれば自宅で洗えればいいと思う

632だが、今日銀河5.2ｷﾛが届いた。設置はこれからだが、防水パンギリギリのサイズだったため、排水ホースが、洗濯機の下に位置する排水溝に入らない予感…orz

>>638
前に書込みのあった、壁ギリギリの人じゃないよね？
排水ホースの高さを、本体にゴムでもかまして取るのかな。
排水口がパンの端じゃないのか。。心配

>>638
コンクリートブロック履かせて底上げｗ

>>640
首尾良く行ったのか。高さは？使い難くないか気になるけど、取り敢えずお疲れさま。

>>640
酉木公建設にまかせとき

638だが今日二槽式を無事に設置できた。ホースは洗濯機の真下で潰れることなく排水溝にセット出来た。
639〜642、ありがとな。ちなみに前レスの壁ギリギリの奴ではないが。二槽式での洗濯楽しいぞ。散々悩んだが買って良かった。

楽しいお>>598

やれやれｗ天気の良い先週のうちにがんばて洗濯しておいてよかったｗ

>>624
児童尼僧いじめ

全自動機能もついた2槽式が欲しい

この三連休は天気が今イチだから８kg稼動しようかどうか悩むところだ

すみませーん。ニ槽式選びのアドバイスいただけませんか？
皆さまの書き込みをみて、ニ槽式を購入しようと思いました。

東芝の5.2キロか日立の6キロ、サンヨーの5.5キロで迷っています。
なお現在は、全自動での石けんユーザーです。

重視したい点は
★注水すすぎの時にオーバーフロー排水ができること★
（石けんカスは上に上がってくるので、溢れさせて流したいのです。）

今使っている全自動は、注水すすぎの時満水にしないと下から排水されてしまいます。構造上仕方ないのですが…。
最高水位まで水を入れないと、オーバーフロー排水できないのは水が勿体無いので、
なみなみと水を入れなくても、上から排水できるといいなぁと。


で、質問です。
Q1：東芝銀河には
「すすぎ」水位調節機能があるようですね。
説明によると「すすぎ時のオーバーフロー水位が変えられます」との事。
低水位でもオーバーフロー排水ができるということでしょうか？

Q2：日立・サンヨーには、低水位でもオーバーフロー排水、できますか？？


脱水槽が大きいサンヨーや日立の6キロにも魅力を感じています。。。

>>649
目立８�`最強っす>>598

>>650
607さんありが�d。
置き場がないのが残念(T_T)
ちなみに8キロタイプ、注水すすぎの時、低水位でもオーバーフロー排水できます？
（649でも書いたけど、石けんカスは上に上がるので溢れさせたい）

全自動の今だって、洗濯液2回、3回使いまわして
2キロ、3キロとか小分けに洗ってるから、5.2〜6キロでも大丈夫かな〜と。

>>651
オーバーフロー濯ぎはやったことない。しかも毎回高水位でしかスタートさせたことがない。
資源の浪費の非エコだし。
面倒でも溜めすすぎと中間脱水をキチンとすることでエコを目指してる
・・・・・が電気代に関しては>>483のような結果となり思惑とはチト違ってるｏｒｚ
（オーバーフローの排水口は高水位の上にしか付いてないから高水位でしかオーバーフロー濯ぎはできないぽ）
※詳細は目立サイトから取説をダウンロードすればよいかも

>全自動の今だって、洗濯液2回、3回使いまわして

>>458に書いたがﾅｶｰﾏ（・∀・）だな

>>651
うちは下水道処理がキチンとされてる地域なんで合成洗剤使ってる。
（合成洗剤の非分解性がエコでないと言われているが
下水道処理がキチンとされてる地域であれば石鹸よりもよいという情報もあるが
キレート助剤による環境ホルモンの問題からやはり石鹸にしようとも考えてる
→石鹸洗剤自体は購入してあるので水温が上がってきたら使うつもり）

エコのつもりで石鹸使ってるのだったら高水位で洗濯＆濯ぎしたほうがよいのでは？
（エコのつもりでなければ合成洗剤にすれば石鹸カスからは開放される）

607さん
>>652　653
どうもありがとう！
お話を聞く限り、日立で低水位オーバーフローは無理っぽいですね。

実は既に取説ダウンロードしてみたけど、よく分からず…。
量販店の人に聞いたら、原始人扱いされて話にならないし（涙）
なので、ここで実際に使ってる人に聞いてみたかったんです^^
連休中でメーカー休みだし。。
レスいただけて嬉しいです！

使い回しは、ﾅｶｰﾏ（・∀・）でつね☆

石けん洗濯にしているのは、エコのためでも何でもなくて
合成に比べて単に洗い上がりが真っ白で気持ちいいからなんです(^^ゞ
（良く言われる、ニオイ・黄ばみは石けん洗濯で感じたことはないですねぇ）

それと柔軟剤が嫌いなので…。
かぶれるんです、柔軟剤べったりの衣類だと(T_T)
石けんだと、柔軟剤つかわなくてもふっくら仕上がるんですよね。。。
合成の時は、柔軟剤は必須でした…。

あ、私個人的に石けんが好きってだけで、合成ユーザーを否定してるわけではないですよ〜。ライフスタイルや使用感、肌質に応じて使えばいいと思っています。

現状、石けんカスはそれほど悩んでないです〜、全自動で水を食うってこと以外は。。。なので、低水位でオーバーフロー排水ができるニ槽式が魅力なのです☆

私にはやっぱり東芝ですかね＾＾

>>654
物理的に低水位の場所に排水口が付いていないと低水位オーバーフロー濯ぎはダメぽとおもはれｏｒｚ
銀河戦隊>>638のレスに期待しよう

>>654
ちなみにおいらは柔軟剤使いたいときはクエン酸使ってたけど

>>654
水位切換のついている機種であれば、低水位でオーバーフローすすぎが可能です。
日立でこれが不可能なのは８kgのものだけだったと思います。

どれぐらいの低水位をお考えかわかりませんが、
うちで使っている日立4.5kgは、水量41リットル／36リットル／31リットルの切換です。
ご参考まで。

児童尼僧くん？

うちはPS-H45Lです
プッシュボタンよりもダイヤル式が好きなので…ｗ

長年使ってると、脱水時に手前の底の継ぎ目から水漏れしたりしませんか？　いつもじゃないけど、つめ過ぎ（？）のときとかなる。

銀河戦隊638だが、東芝銀河5.2ｷﾛは低水位でオーバーフローできるぞ。水の高さ調節するツマミ的なものを下げると一緒に排水ホースも下がる。んで水が流れ出る。簡単に上げ下げ出来るぞ。自由自在だ。
うちは4人家族だが、5.2ｷﾛで十分だ。初めての二槽式だがなんの文句も無しだな。しかし二槽式買うなら一緒に15�oのホースも忘れずに買えよ。無いと注水出来んぞ。

>>661
よう！銀河戦隊！元気にニ槽洗濯ライフ楽しんでるかい？

>15�oのホースも忘れずに買えよ

あと公園とかの水道によくある蛇口でない場合は
ホースを蛇口に繋ぐアダプタみたいのも必須だよね

>>661
日立６�`も同じく。
つまみで選択槽についている排水ホースの高低が調節可。

低水位オーバーフローとは何ですか？

649です〜。
>>656
607さん
実家は合成ユーザーなので、帰省先ではクエン酸リンス試してみますね〜！
今は、ほかほかの風呂水で洗濯できるので、石けんで十分満足なのです^^ 全自動で水を食うって以外は(^^ゞ

>>659
657さん 日立は、8キロ以外ならオーバーフロー水位の切り替えができるんですね！ 東芝以外にも選択肢が広がりました。

>>657さん
現状、我が家では全自動を使用しており、
1回の洗濯で1.5〜2キロ×２or３回で洗濯液を使いまわしています。
すすぎ時は何も満水の水位（4.5キロで47リットルのようですね）で オーバーフローさせなくとも、３０〜３５リットルでできたら水の節約になるので嬉しいです。

>>684
低水位切り替えの件ですが、 ニ槽式はオーバーフロー（上部排水）の位置が切り替えができる点が魅力なのです。
石けんカスは、上に集まるので、すすぎ時に上から溢れさせて流したいんですね。
ですが、流すのにいちいち満水にして上から流すのは水がもったいないんです。

鍋を想像してください。
鍋の上にたまったアクをオーバーフローさせようと思ったら、水を溢れさせますよね？
なにも満水にしなくても、鍋の側面にも穴が開いていて、
穴の切り替え位置が、真ん中くらいにあったら、水をなみなみ入れなくても、
半分の水でアクを流すことができますよね？（つまり、水が節約できますよね）

お洗濯もそんな感じで、ニ槽式にはすすぎ時の水位切り替え機能が水の節約に役立つのです＾＾で、メーカーによってどのくらいの水位でオーバーフローができるのか気になっているのでした〜。

ところで、サンヨー5.5キロは、「風呂水専用給水口つき」があるようですね。
風呂水を使う我が家では、いちいちホースを差し替えなくても水道水と風呂水が切り替えができるのかな？ 東芝・日立・サンヨーで、またじっくり検討したいと思います。ありがとうございました！

>>661さん
東芝は水位調節、自由自在なのですね☆

機能に差がないと思っていたニ槽式だけど、それぞれ特色あるなぁ〜。

日立8kg君は出しゃばってウザイ

>>667
最大が持てなくて涙目ｗｗｗ

日立の8kgの長所って、5,6kgにあるダサイ青がない所だけじゃね？

最大に敵わない容量弱者が必死ですね。

そんな本当のこと言うといじけちゃうだろｗ

>>669
目立８kgの短所が低水位でオーバーフロー濯ぎができないことらしいことがわかったが、
もともと何度も容量一杯で洗濯していたわけだから、低水位を使用することもなく、
石鹸洗濯時の短所でしかないことであった。

>>672 607さん
その大容量は（特に脱水槽）やっぱり魅力ですよ。
低水位のオーバーフローがほしいとはいえ、ニ槽式石けんユーザーでは
「風呂水が使えれば、すすぎはためすすぎ1回で十分」って人も多いですから。

日立、東芝ユーザーの方からお返事もらえて嬉しかったです。みなさんありがとう。

連続スミマセン。もしサンヨー5.5キロユーザーがいたら、以下の2点、教えてください。
１「低水位でオーバーフローすすぎができるか？」→オーバーフロー排水については>>665を参照ください。
＃取り説を見る限りできそうですが、念のため。

２　風呂水給水口について。
「風呂水給水口と水道とホース2本さしてつかえる？」
→ホース2本さして左側は風呂水・脱水槽では水道（中間脱水のシャワーすすぎ時）とそれぞれ給水できますか？
そのつどホースを差し替えなくて給水できるなら嬉しいな〜。

また、取り説を見ると
「風呂水を給水する場合は、別売りの風呂水専用ポンプをお使いください」ってあるけど、メーカー純正のがあるんですかねぇ？なんでしょう。別売りの専用ポンプって。

知ってる人います？

>>673
新入りさん、
あなたの書き込みが切欠で、８kgが低水位オーバーフロー濯ぎには対応していないことがわかりましたよ。
自分の洗濯のやり方では関係なさそうですが、知見が広がったこと、感謝です。
石鹸洗濯は合成洗剤のストックが切れて、水温が上がる季節になってきたら
チャレンジしようかと思っていたので、石鹸カスが濯ぎで問題になることもわかり、感謝です。

>>665
蛇足ですが、
クエン酸は洗濯や家事に使うだけなら高価な食用のものでなく工業用のもので十分です。
最近はクエン酸リンスあまりやってませんが、
最初は１００均で売っている少量のもので試されるのもいいかと思います。
大容量のものは確かイトーヨーカ堂あたりでも売っていたのを見た記憶があります。

>>660
＞長年使ってると、脱水時に手前の底の継ぎ目から水漏れしたりしませんか？

２槽式を25年使い倒しましたが、水漏れは一度もありません。
点検してもらったほうがいいかも。

>>676
おいらもその書き込み気になっていたが２５年使っても問題なしとは・・・・
ちなみに大先輩の機種は？



ただ最近の機種はコストダウンで「ちゃっちい」から昔のように頑丈でないかも知れませんね。

>>667
元々過疎スレをａｇｅてやってんのにロクに話題提供して書き込まないクセに威張るな！

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>>668
そんな本当のこと言うといじけちゃうだろｗ

>>677
機種は不明ですが日立の二槽式でした。
昨年モーター不調で買い替えましたが。
長持ちしたのはずっと室内使用だったせいかもしれません。

>>676
屋内で２０年近く使用。念のためにスーパーの野菜トレーを下において対応してます。可愛いピンクのシングルサイズは今では買えないからね。

>>654
柔軟剤が嫌いとのこと、ピリカレ（天然粉石けん）はどうでしょうか？
洗濯リングと併用して使っていますが柔らかく仕上がるよ。
楽天とかで売ってるので見てみたら？

洗濯曹で排水すると、脱水層のかごの中にまで排水の水が
上がってきてしばらくすると下がるのは異常でしょうか？
去年買ったばかりでこれが正常か異常かわかりません。

脱水かごに洗濯物が入っているとぬれてしまいます＞＜

それは大変だな。間違いなく異常あり。排水ホースか排水溝が悪いように思うが。買い替え前は排水は出来てたのか？

異常だね。
排水ホースが途中で折れ曲がっていないか確認。
長すぎる場合はカットして使う。

洗濯機をずらして排水ホースや排水溝見てみたら
排水溝におびただしいゴミ（糸くずフィルターに溜まるような）が入っており
ゆっくりとしか排水できずに洗濯機内に滞り気味だったようです。
掃除したらなおりました。
洗濯機がおかしいんじゃなくて良かったです。
アドバイスありがとう＞＜

>>682
>念のためにスーパーの野菜トレーを下において対応

ちとイミフなんでｋｗｓｋおながいしまつ

>>688
防水パンのない屋内なので、ちょうど雨漏りを受け止めるように、リサイクルする白いスチロールトレーを置いてます。漏れても微量？

全自動が壊れたので二層式の購入を迷ってます。
が、黄砂対策を考え出してから外に干すのがﾁﾄ怖いのです。
皆さん天日干しですか？

天日干しだけど、雨の日は除湿機つけて部屋干ししてた
今は高速脱水機買ったから、除湿機なしでも乾きます

うちは部屋乾しだよ〜。

黄砂対策というより、お風呂上がりのお湯をすすぎにも使いたいから。冷たい水だと手が痛いからね。

嫌な臭いなんか出たことないよ〜。

脱水が強力だからかな？乾きも早い気がする。

銀河戦隊だが、今日脱水槽が回らなくなったorz
絡まった服の取り出し方が分からなくて、とりあえず洗濯機の後ろの板を外してみたが、なんの意味もなかった。修理依頼するか…と、諦めて取説見たら、パッキンを取って絡まった物を取れ書いてあった。

>>693
健闘を祈るｗｗｗ

>>694
ありがとう。無事に洗濯は完了した。二槽式は奥が深いのね。

奥が深いから落ちた洗濯物が取り出しにくいんだな

奥が深いですよ♪
http://t.pic.to/xgv2a

もっと奥まで・・・・

奥はダメ♪

尼僧に突っ込め！

奥が感じるのか？

最強８キロ稼働中

8キロって設計古いんだよなｗ

二槽式で最新式って一体・・・

>>703
新しい設計の機種を挙げて
それと古い機種との差異を教えてくれませんか？

＞新しい設計の機種を挙げて

「シャワーリンス銀河」

設計が新しすぎていまだに世間が追いついていない

>>706
つまんねー

>>706
古い機種との差異kwsk

全自動洗濯機が壊れたっぽいので今度は二槽式にしようと電器屋さんに行って展示品を見てきました。
風乾燥の脱水機がついている製品が気になったのですが、
どなたか使ってる方、いらっしゃいませんか？
使い心地が知りたいです。

なんか自演のニオイがする

oh!
すすぎ2回でいいのか
衣類3回。下着5回やってたや。
まわしも15分以上やってたや
ショック。

>>704
日立のPS-80Sは、昨年PS-50ASとPS-60ASが出ても形式変更なし。
価格comにも載らなくなったから、実質終息。

>>712
つまり絶滅危惧種ということで貴重なんだね

業務使用目的なら簡単な全自動になるだろうし
オールドファンにも大容量は必要ないだろうし
時代の趨勢なんだろうな

ウサギの人だと思うけど、可愛がってあげてねw

うさぎをか？洗濯機をか？w

もちろん洗濯機をだろう？

・・・・・・というのは冗談だがｗｗｗ

洗濯機のつもりだったけど、
かわいがるなら、ウサギのほうがいいねｗ

日立のPS-80Sが家の防水パンに収まらなかったのでPS-60ASにしました。
PS-60ASでダブル毛布の洗いができないのが残念でしたがそれ以外は大満足です。

PS-80Sはのびのびスタンドも入らないんだよ。

２槽式の洗濯槽、脱水槽の洗浄ってどうしてますか？
ふつうに洗濯槽用の洗浄粉であらえばいいのですか？
実家母の２槽式の内側が黒ずんでいるので・・。　

洗濯槽はヱスケー石鹸洗濯槽用クリーナーでつけおき

脱水槽はハッチを外せば手が入るので電源をコンセントから抜いて
ぞうきんで拭いてます。

＞＞７２２さんありがとう。
やってみます。

>>722
ハッチって何ですか？

ttp://www.toshiba-living.jp/fw.php?no=34802&fw=1&pid=8381

↑ちょっと重いので注意してね

ハッチは↑ここの5ページ目「各部のなまえ」参照。
脱水槽のふだんは開けない蓋のようなものです。

14ページ目「お手入れのしかた」「脱水槽と外槽の間に洗濯物が落ちたとき」
を見ると、ハッチの開け方も載っています。

これは東芝ですが私の使ってる機種はマイナスドライバーで
ハッチの爪を外して開けます。

気になったときに開けて拭き掃除できるって2槽式はやっぱり良いですね

やろうと思えばテッテーテキにキレイにできるからいいよね。

これから暖かくなって水仕事も楽になるから、分解掃除するかなw

>>88
場所さえあればもう一台ニ槽式が欲しいわ
全自動とニ槽式の二台持ちだけど、容量増やすよりニ槽式を一台増やす方が使い勝手よさそう

二槽式を4台設置すれば、下着や色柄物や泥汚れ物など多種の洗濯も一気に終わるんだが。
洗濯槽→脱水槽→　一次濯ぎ槽→脱水槽→　二次濯ぎ槽→脱水槽→　リンス槽→脱水槽

継ぎ足し洗剤法や濯ぎ水の使いまわしで洗剤や節水も期待できるし
全自動洗濯機では到底考えられない芸当を二槽式は可能にしてくれるｗ

>>728
乾燥機付き全自動洗濯機を３台〜４台導入すれば
用途ごとに洗濯物を入れるだけで後は寝ているうちに乾燥まで終わるわな（笑）

>>729
二槽式ならではの洗い上がりが期待できる
全自動では洗い上がりに期待できないｗ

>>728-729
ほとんどコインランドリーの世界だなｗ

うちは全自動２台＋二槽式１台＋流し＋ガス乾燥機２台だけど。

その中間の流しってのが
日本の四季をなぜか感じるぜ　ｗ

>>732
なんの家業を？w

クリーニング店じゃね？

>>730
ウチは両方使用中です。
残念ながら、全自動の方が二層式より落ちます。あの短い周期で回転方向が変わるのと底面全体で洗うのが差をつけるのではないでしょうかね。

>>736
よくわからん文だが、好みの方法で洗濯に励んでくれ
ここは二槽式ファンのスレ

洋裁やってる人も二槽式保持率高いよね。
布地の水通しやらなんやらで。
うちも家族の趣味の染め物用に二槽式二台あるし。
しかも芋洗い専用の二槽式も厨房の土間にあるｗ
田舎や旧家なんかは未だに二槽式の複数持ちなんて多いと思うけどなぁ。

最強８�`稼働中

>>739
うさぎが洗濯物に混ざらないように気をつけろよ

気をつけるよ（爆

今日は２週間ぶり程度だったんで４時間で終了

>>738
芋洗いw　脱水もするのか？
そういえばフランスの中産階級のアパルトマンのバスタブで
野菜を洗っていたと女中（死語？）が言ってたな

シナ国では芋洗いマシンらすいなｗ

もーれつア太郎で、ア太郎やデコっ八が店先で桶に芋入れて
グルグル洗ってたから同じようなもんだな

全自動で銀杏洗って詰まらせて
洗濯機を駄目にしたつわものが知り合いにいたな
匂いでまず駄目だと普通は思うもんだろうけど

泥汚れは水で流せるけど
剥ける皮なんかは二槽式でも駄目だな

銀杏か…
ネットに入れて洗うとか、それじゃ剥けないってんならタワシも一緒に入れるとかｗ

以前、どっかのケーキ屋で、
レーズンを洗濯機で洗ってる所を写真入りで紹介してたが、
洗濯槽の裏側のカビは大丈夫なのか、すごく気になった。

怖ぇぇぇ

布に詰めた餃子の具の水切りを全自動洗濯機でやってる
店の紹介もテレビで見たけどやっぱり黒かびは大丈夫なのか気になった。

しかも美味しい餃子の店のナイスアイデア、として紹介してるし。
あれで保健所のチェックパスしてるんだろうし恐ろしいわ

年末に、テレビで、茨城の蓮根農家が、
洗濯機でレンコン洗っているのをやってたな。
二槽式で、「もちろん、専用ですよ」との説明つき。

>>748
まさか全自動？

ほう，食品関係でこんなに使用例があるのか、、
知らなかった。
農業ではわりとあることなのかな

>>743
芋といっても里芋ね。
脱水は使わずザルに上げて水切りしてるけど、手もかゆくならず綺麗に剥けるから凄く助かってる。
らっきょは脱水かけちゃうけどｗ
>>744
残留農薬がハンパないお国柄だから日本より野菜洗いに活躍してるのかも？
>>747
束子いいかもｗ
うちは野菜の泥の質に応じてゴム製の洗濯ボールやゴルフボールを一緒に入れて回してる。
>>751
蓮根やゴボウは折れちゃう率高いから塩梅が難しいかも。

スレチだけどおしゃれ着の脱水に手動サラダスピナーを使ってる友人がいる。
二槽式もそうだけど、単純な仕組みは組み合わせや工夫次第でいろんな使い方が可能になるんだろうね。

>>751
そう、まさかの全自動。

ほぉら、こんなに砂とかゴミが付着してるんですよぉ
って感じで自慢してた。

日立の二槽式って生産国はどこになるの？
二槽式で日本製のメーカーってまだある？

脱水機のフタの裏を見てきた。うちの日立二槽式は2008年タイ生産でした。

>>756
おお、サンクスです。
中国製よりはタイ製の方が個人的にはいいかも。

二槽式は東南アジア製の方が良いかも。向こうだと洗濯以外の用途に使ってたり
するし（例：中国では毒野菜の洗浄に使う）頑丈な設計になってるんじゃないかと
思う。

工場が東南アジアにあっても、日本向け商品なので
現地の人が普通に使うには値段が高すぎます

タイがイタイに嫁ちまったが。。。

内紛はどうなったのかな？イタイ国

最強８�`稼働中。

今日は久々に晴れたんで冬物の上着とかも洗濯してる。

今日は前回から１週間ちょっとしか経っていなかったこともあって３時間ほどで終了。
陽が長くなったからまだ明るいうちに終えられた。

ドラム四年目早く二層式に戻りたい

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グラフィックデザイナー等が写真素材で利用するストックフォトサイトで、イメージ検索を「洗濯」でしてみたら、なかなかフレッシュなイメージでよかった。
どのメディアでも使えるようにフラットな写真が多いけど、ひとつだけ２槽式で作業するおばあさんの写真があって素晴らしい！
残念ながら、デザインの仕事とは無関係だから購入せずにサンプル見るだけしかできないけど。

全自動乾燥機月の洗濯機を使っているが
水流がふわっふわっとお上品にまわり（見えないが音からしてそういう感じ）
全然汚れが落ちない。
早く２槽式に変えたいわ。

あのー二槽式の洗濯機と全自動（洗濯機のみ）じゃーどっちの方が節水出来ますか？
家の水道代高くて原因はここしか思い当たらなくて…
両方使ったことある方いたら教えて下さい

二人暮らしなので、シャワー派なので残り湯は使いません

>>767
今使ってるのが全自動だったら、機種名を書いてみて。
節水型の全自動洗濯機もあるし。

あと、突然水道代が高くなったのなら漏水かもしれないよ。

>>767
今、使ってるのはどっち？
月の使用量を概算して請求書と比較したり、買い換えた時の費用対効果を計算した方が良いよ。

使用水量で言えば、シャワーの方がずっと多いんだし。

建物の機械室とか屋内に設置されている洗濯機は２層式が多い。
全自動は洗濯層がカビで汚れて使い物にならないからだろうね。

ぐずぐずと何も出来ない日が続く
湿気に弱い、、
そんな時でも何とか洗濯をすると
少し良い子になった気がするよ

>>767
地域によって違うけどシャワー10分だけで80〜150リッターぐらい水を使います。

ニ槽式洗濯機は一回の洗濯で100リットル前後
最近の全自動は70リットル前後


水道代だけを考えるなら、シャワーの時間を短くするか、風呂を沸かして残り湯で洗濯が効果的

洗濯機を変えても水道代はそんなに変わらない

>>767
毎日、毎日5セットくらい洗濯をしないかぎり、どうみてもシャワーが原因。

>>767
シャワーも結構水使うが

>>767の人気に嫉妬

>>767
節水コマをつけると良い
トイレのタンクに取り付ける節水器具もあるし
やっぱり風呂は溜めないと。

777

シャワーだと入って出るのに10分弱。
ずっと出しっぱなしにしているわけじゃないし
蛇口はほんのちょっと(1/3回転)ひねれば充分。（節水タイプのヘッド）

浴槽にお湯をはるのに蛇口全開(２回転弱)で12分。
しかもシャンプー時などに結局シャワーも使うのでシャワーだけの時と比べると
違いは洗面器で体を流すかどうかくらい。

シャワーの方がうちは水の使用量が少ない感じがする。

だんだん釣り針がでかくなってきたな。

二人で20分入っていれば節水ヘッドでも最低でも100リットルは固いから
あと蛇口を捻る量が1/3だからといって水の量が1回転の1/3でもあるまいし。

でも、何を言っても無駄そうだから素直に節水を売りにしている洗濯機を買ったらいいと思うよ。
機種はドラム式洗濯機スレで聞くといいよ。

大漁だな

シャワーを隔日にして、洗濯は３日に１回にすれば？
今使ってる洗濯機は壊れたのかい？
使えるならそのまま使った方が、買い換えるよりも安上がりじゃないかな？
洗濯板買って、脱水だけ洗濯機にお願いする方法もあるお

注水すすぎするから水の使用量が増える
ためすすぎ2回が脱水すすぎ2回＋ためすすぎにすれば節水できる

言っとくけど>>767じゃないよ。

蛇口を捻る量が1/3だからといって水の量が1回転の1/3じゃないのはわかってるよｗ

>>779 がムカつくので試してみた。
普段使ってる洗面器よりでかい洗面器に普段の強さでシャワーで水を溜めてみたら
30秒で9割くらい溜まった。（ストップウォッチで計測）
決してちょろちょろではなく気持ちよく使える程度の強さ。

その水の量を計量カップで測ったらちょうど2リットル。
ということは1分で4リットル。

浴槽にはるのは160〜180リットル。

シャワーだけの時10分ずっと出しっぱなしの訳じゃなく、最初に身体を流して後はシャンプー
する時と顔洗って身体を流す時だけ。
お湯をはって入る時もシャンプー時はシャワーを使うので、違いが身体を洗って流す時と
顔を洗う時、洗面器かシャワーかの差くらい。
しかも洗面器1杯お湯を溜める時間で充分身体を流せるし、シャワーじゃない時は洗面器に2杯以上使ってる。

浴槽に溜めたお湯を全て洗濯に使う訳でもないので「うちの場合」はシャワーの方が節水に
なってるってこと。

湯船に貯める／シャワーの使用水量の差はスレ違いｗｗ
メンドイから、2ヶ月くらいシャワーだけと湯船に貯めるで水道の使用量を比較して、
メモ帳に書いてＰＣに保存しとけｗ

とりあえず思ったことは、洗面器1杯のお湯で体を流せるとか言っている人のあそこは臭そうだなと
外人は逆に好きみたいだけどね

あと、皆、刑務所みたいな生活をしているんだな
本当に偉いと思う

シャワーが無駄と連呼している奴も、シャワー節水厨もスレ違い。
他でやれ。

節水ネタに盛り上がってるところにアレなんですが
溜めすすぎ3分2回がスレの推奨のようですけど
週2の間隔で2セット流水すすぎ3分2回に落ち着いてきました

>>785
日本語不自由なのか？
「洗面器1杯お湯を溜める時間」、つまり30秒もあれば「シャワー」で身体流せるだろ。
しかも「シャワーじゃない時は洗面器に2杯以上使ってる。 」って書いてるのに。

｢スレ違い｣という日本語が読めない方がおられるみたいですな

二層式ＳＯＡＫ粗悪？から新型ＡＱＵＡへチェンジ。これで生ダコ洗えるぜ！

ウザイなおまえケンカ売ってるのか？ボディブローとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし

半自動洗濯機が本気で欲しい！
>>539の他にいいの誰か知りませんか？

２槽式洗濯機は洗ってるの楽しいんだけど、
どうしても１回につき付きっきりで1時間は時間とられるんだよね。

>>793
ながらで食器洗ったり食事の支度したり拭き掃除したりできるお
手が濡れててもおｋな仕事に限られるけど

>>792
日立の青空しかもうない


一層式全自動使ってるけど、使い方を二層式でやってるｗ
どうも洗浄力と水道代が気になって気になって・・・

半自動はもう日立しかないのですか。

今使ってるのがナショナルの2wayスピンリンスて言う半自動？を使ってる。
半分壊れかかってるので日立を選ぶしかないですね。

電気屋でも取り寄せになりそう。

スピンリンスってどうやってすすぐの？

表現が難しいんですが、脱水層の中に筒があって、その筒の上から注水されて
すすぎができるんです。
あと柔軟剤も自動で投入されます。

からまん棒の棒から水が出るといイメージでしょうか。

東芝でいうと「シャワーリンス銀河」になると思います。

薄手の毛布ではない、冬に使う毛布（シングル）洗う場合は、二槽式だと何kg〜の洗濯機が必要ですか？
4.2kgの全自動だと無理なので、浴槽で踏み洗いをして脱水のみを全自動洗濯機でやっているんですが

800

>>799
我が家の青空6.0ｋｇでは普通に洗えてるよ　さすがに二重毛布はムリだけどねw

日立6kgでダブルの綿毛布は余裕。
綿毛布だと薄手の毛布ってことになっちゃうのかな？

>>801,802
どうもありがとうございます。調べたところ、2重毛布でした。
恥ずかしながら、名称を初めて知りました。
やはりクリーニング店か、コインランドリーで洗うしかないみたいですねぇ。
洗えるなら日立青空8kgにしようかと考えていましたが、6kgにすることにしました。
どうもありがとうございました！

日立自動２槽でも、シングル二重毛布をほんとにギリギリ、なんとか洗えました。
脱水槽はつめ方が下手だと動いてくれないけど何回かチャレンジすれば
回ります。自動６キロがあればいいのになぁ。

ここ見てると二槽式に戻りたくなる
全自でないと家族が洗濯物を全部押し付けてくるからな…
やっぱタライと洗濯板で我慢するしかないか。

20年前のシングル向けの二槽式、最近ちょっと具合が悪い。同じタイプはもう売ってないしなあ・・・

>>806
２０年間シングル、なのか・・・
機種何？

日立の8キロで毛布は3.2kgまで。

二槽式洗濯機の故障の原因って何が多いんだろう。
個人的にはダイヤル式タイマーが怪しいと思ってるんですが。

>>809
そこは意外にないなー経験上
脱水機の回転部分のすり切れが一番多かった（回らなくなる）
洗濯槽のストッパーのゆるみも一度あったよ

>>809
ごみ取りの着脱部が劣化して割れた。野外置きだからだろうけどね。
…これって二槽式に限った話じゃないな。

>>811
屋外では　日光、気温の変化の影響でプラスチックは劣化するからね

>>809
同じく。
一年経たないうちに故障した。

>>813
どこの製品？kwsk

>>814
今はもうないシャープの。
買ってすぐリコールになるは、
リコール修理が終わったとたんにタイマー壊れるは、
もうさんざん。

>>809
ダイヤルのつまみ部がやられる。
20年ものでは洗濯，排水，脱水の全てが破損。
共通部品だったから、マシなのを差し替えて使ってるｗｗ

テレビ等のAV機器が壊れても困るって事はないけど
洗濯機や冷蔵庫が壊れるとほんと泣きたくなるな。

うちのは、洗濯中に水位が下がる。もちろん排水なんかしていない。

>>818
ホースのどっかが破れたんじゃあるまいか？

排水栓のゴムパッキン劣化だろ。

冷蔵庫がいきなり壊れた時は冷凍食品と冷凍肉２０キロくらい料理（夏場　GE社製）
洗濯機は隣人に頼んで脱水させてもらった
いずれも軽くトラウマ

>>820
関係ないけど、長年使ってるバスタブもよく水位が下がる。栓の劣化（磨耗）だね、きっと。洗濯機の場合は直せるの？

風呂の残り湯使おうと思ったら、
自分で洗面器で汲み上げるしかないぜ・・・
ちなみにうちは洗濯用と1回目の溜め濯ぎは風呂の残り湯使う。
2回目の溜め濯ぎから真水。

>>823
ひしゃくとバケツの組み合わせの方が楽じゃね？
汲み上げポンプの存在は知ってるんだよね？

ポンプ使ってる人、どこにしまってる？
私は浴室のタオル掛けにフック、そこにホースをぐるっとかけてるけどポンプのコードが
いっつも浴室ドアに挟まってる状態なのがちょっと気になって。

使い終わったら洗濯機の中、もやってみたけど浴室にポンプがある方が楽なんだよねぇ...

>>825
ポンプの付属品にホース掛けがあったから
それを洗濯機本体に貼付けて(両面テープも付いてた)使ってる。

>>826
ありがとう。
でも水が下に垂れない？

>>827
洗濯機の下に防水パンがあるんで垂れても大丈夫だから
あんまり気にしてないけどほとんど垂れてないよ。
ただ、くみあげた最後にホースの水抜きはしっかりやってる。

>>828
防水パンがあるのか....
うちは床の穴にホースを直接挿すのでバケツを下に置くか洗濯機の中に入れるしかないかも。

86年　富士通ゼネラル製　今年二回目の脱水機が不動に
コンセント抜いて脱水槽のフチを持って「小野田さーん」と心の中で叫びながら
上下に数回ゆすると、どうにか意識が回復
そろそろ天寿かな

小野田さーんてｗ何じゃそりゃｗ

>>830
恥ずかしながらの方だったっけと思ったら違ったのね。
まだお元気らしいので頑張ってください。

今使っている全自動洗濯機は洗濯量に応じて3段階で水の量を検知していますが、
→つまり、一定の量まで水が溜まらないと洗濯を開始しない。

二槽式洗濯機の場合はこのような機能というかシステムではなく、
本当の意味での無段階水位の洗濯が可能なんですよね？
極端に言ってしまえば、水を全く入れない状態でも、
洗濯のスイッチを入れれば洗濯槽のモーターが回るのか？ということなんですけど。

>>833
水位調節ができない機種（日立の8kg）や、注水後に始動する機種（日立の
半自動…しくみはよく知らない）もありますが。

大体の二槽式洗濯機は、水が入ってなくても回ります。
少しだけ注水して、洗濯槽の底に残った泡を飛ばすという使い方もあります。

>>834
ありがとうございます。メーカーと機種によって違うんですね。
少しだけ水を入れて泡を飛ばすなど便利な使い方のできる後者の方が欲しいのですが、
日立の取扱説明書をダウンロードして比較していたところ、PS-60ASのパネルに
「水位切替　低・中・高」が付いていたので。質問させていただきました。

「水位切替セレクター」が付いている物は、設定水位まで水を入れないと回転しないものなのか、
それとも、設定水位まで水を入れると自動的に水を止めて洗濯を始めるものなのか、不思議に思ってしまいました。

水位切り替えセレクターってのはオーバーフローの位置をかえるものだから、
オーバーフロー水位より低い水位で洗濯する通常の洗いやためすすぎであれば
全く不要の装置。下手な装置つけると裏側にカビが生えたりするしね。（まあ、
二槽式のは簡単に分解掃除出来るけど）

>>835
PS-60ASは、水が入ってなくても回ります。>PS-60AS

>>836
PS-60ASの蛇腹のホースは、半円筒のカバーが付いてるのですが
これ、外せるのでしょうか？

>>837
うちのは付いてないなぁ。
直に排水の穴に挿してるからきっとじゃまで最初に取ったんだと思う。

>>838
うちのは、半円筒のカバーが上から紐で吊るされてる。
その紐が水位調整レバーの操作で高さを調節してるから
外すのは大変だと思うのだが。
蛇腹ホースに水垢がついたらどうやって洗おうかと悩む。

>>839
ごめん、洗濯槽の中のホースのこと？
だったら白い紐の付いたカバーあるわ。

　 　　　 ／ ￣￣￣ ＼　　　「というわけで、お前ら全員クビだから」
　　　　/　　　　 　 / vv
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　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
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　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

↑ばっかみたい

くやしいのうｗくやしいのうｗ

2槽式と言えども、日本メーカーのやつは日本製なのかな？
買い替えを検討しているんだけど、こんなご時世だから日本製を選ぼうと思って。
まぁ、メーカー側から見れば利益はそんなに出ないと思うけど。

>>844
日本のメーカーの工場を回してあげたいのか。良い心がけですな。
ウチの東芝機はmade in タイランドでした

うちの日立もタイです。この十年ぐらいで国産ってあるのかな？

二槽式は、コストを極限まで削減して安く売る製品だからねえ。

音の静かな高級二槽式洗濯機の登場を心待ちにしているんだが…ｗ

耐熱温度の高い二槽式ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>848
激同

洗濯槽がステンレスならおｋじゃん
うちの青空たんは樹脂だけど、ステンのないの？

熱湯注いだって実際はたいして変わらない

100℃とか要らんけど、50℃程度は欲しい

うちの二槽式は日向に置いてるせいかボディーが粉吹き始めたから

百均行ってカバー探したけど全自動しか見つからない、、、

日立の半自動二層式最高ですよ
給水オートストップが唯一ついている機種
わざわざ探して買った。

http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/pat45k5/index.html

タコ洗うのに使ってるな
脱水はいらないのだが

>>854
私も使ってるけど排水すると脱水槽に少し水が入ってきませんか？
脱水かごにつかる程では無いのですが少しだけ底に溜まって
すぐ出て行きます。

なのでかびやすいです。手が入るので拭き掃除できるし良いのですが…
排水ホース、排水溝の掃除はしてあり、ねじれてもいません

うちのは大丈夫だけどな
ただ、最近脱水のときの音がうるさくなってきたような

>>856
排水ホースが長すぎる、ってことはないかい？
あるいは排水溝までの落差がなさ過ぎるとか・・・

>>850
洗濯機で熱に弱いのは排水弁。

>>852
たいていの洗濯機は耐熱温度50℃ですよ。説明書見てみて下さい。
70℃ぐらいまで耐熱温度があるとうれしいんだよね。

１２年ものの三菱を全自動に変えたい誘惑に駆られてたけどこのスレみて思いとどまりました

まだまだ酷使してやる

>>859
50℃だと物足りなくて、70℃ならOKな状況ってどんなのだ？
脱水槽への移し替えもあるから、そこまで高温での使用はさすがに想定外。
実際には、樹脂自体の耐熱温度はあるんだろうけど、
モーターとか排水孔の防水パッキンの耐久性で上限を抑えている気はする。

排水水位調整のジャバラも薄っぺらくて熱に弱そう＞＜

>>861
家庭用給湯器の上限が60~70℃ですので、それが直接使えると酸素系漂白剤を
使った漬け置き洗いに対応出来る。今は50℃で使ってるけどね。冬場は冷める
のが早いのでもっと初期温度が高いといいなあと思う事がある。
あと耐熱温度をもっと上げりゃ業務用としての需要も増えると思う。クリーニング
屋さんでは耐熱温度無視して熱湯で洗ってる。1~2年で排水弁が駄目になって交換
するらしいが。

熱湯使えたら、フキンとか衛生的だし
せっけん成分もきれいに抜けるからいいよね。
それに裏側のカビも生えないんじゃないの？
技術的に可能ならぜひ実現してほしいなぁ。

>>864
一般家庭、特に集合住宅だと排水溝がもたないんじゃないかな

>>865
５分も回してたら、温度はかなり下がらないか？

いっそのこと洗濯槽を圧力容器にして200℃とかで洗ったらイイんじゃね？

http://upl.silkload.info/neta/img/up000125.jpg
取扱説明書によると、東芝と三洋の全機種は、
・脱水槽の外側に洗濯物が落ちたときにハッチのツメを外して洗濯物を拾える。
・パルセータにヒモなどが絡まった時にドライバ1本でパルセータを外せる。
と書いてあります。カビ取りなどの掃除や手入れもしやすいということなんでしょうが、
日立のH35LやH45Lはどうなんでしょうか？
ドライバ1本でパルセータを外せるか、脱水槽ハッチは外せるのかということなんですが。

日立自動２槽ですがドライバ一本で脱水槽ハッチ＆洗濯層底のパルセーター外せました。
脱水ハッチ外して手を入れて拭き掃除できてます。

>>869
ありがとうございます。自動2槽PA-T45K5の取扱説明書を見たら、
「脱水槽ハッチをマイナスドライバーで〜」確認できました。
PS-H35LとH45Lの取扱説明書を再度確認したところ、同じことが書いてありました…。
ということは、手入れの面では各社変わらずということですね。
とりあえず今2台ある全自動の1台をPS-H35Lを変更することにしました。
ありがとうございました。

今日ケーズデンキで三洋電機SW-450KSを購入し今日納品されました
ですが三洋のホームページをみてもこの機種が載っていません
価格コムをみても載っていませんでした。これはどういうことでしょうか？

>>871
型番の末尾KSから考えて
たぶんこれのケーズデンキモデルとかではないかな
http://bbs.kakaku.com/bbs/21106010239/SortID=9850845/
これになんかおまけがついてるとか

レビュー読んだら書いてあったozr

>>854ですが
衣類乾燥機はガス式最高です。
パナソニックかそれのOEMのガス屋で売っています

半自動二層式洗濯機＋ガス衣類乾燥機の組み合わせ最高っす

>>868
日立は洗濯槽の水位調節のところの
ジャバラの排水ホースのところにせっけんカスがたまると面倒かも。
展示品で確認してみる事をお薦めする。

>>875
先日、日立H35Lが届きました。
ジャバラの排水ホースの手入れ方法を書いたものが別紙で付いていました。
分解手入れできるところを一通り開けてみましたが、問題なさそうです。
3.5Kの割には洗浄力（モーター）が強力で驚きました。

>>876
うちのにはそのような別紙は付いていなかった (;_;)
あれ、外せるの？

>>877
「排水弁の清掃について」とA4一枚の紙に赤字で印刷されたものが付いていました。
取扱説明書の「お手入れの仕方」の項目の一部を抜粋したものに、
「排水弁とすすぎフィルターの清掃を月に一度の割合で定期的にしてください」
という文言が加えられただけのものでしたよ。
手入れ・清掃が不十分で水漏れや排水不良になることが多いのかもしれません。
一応、取扱説明書に書いてある通りに分解取り外しはできました。

>>878
ありがと。
それはマニュアルに書いてあるし、今も毎日やってる。
ホースを下げてあるパーツを外したいんだ。

>>879
ネジ1本とプラスチックのツメで留められていて、
ホースの上げ下げをする水位切替つまみが付いたすすぎフィルターのことでしたら、分解できます。
ネジと裏側のツメを外し、水位切替つまみを最上部まで持っていき、
外に押し出す感じで力を入れると3つの部品にわかれ、分解清掃できます。
ただ、分解の時に部品が破損する可能性があるのと、組み立て直す際にはコツが必要なので責任は持てません。
中は結構ゴミが溜まりやすいようです。

排水のジャバラホースと黒いプラスチックで作られている排水機構のことでしたら、
デリケートな構造なので、分解等はされない方が良いと思います。
取扱説明書通りの「ブラシ等での清掃」以外は必要ない部分だと思います。

>>880
おおー、詳しい説明ありがとう。
まさにその２つの分解掃除をしたかったんだ。
まだ新しいから今のところ大丈夫なんだけど、
前の二層式は半年くらいでジャバラホースとその周辺にカビが付いたから、
今から警戒してるんだ。

排水機構よりジャバラホースを下げてるパーツの方を分解したいんで
今度やってみる。

洗濯機さま（脱水）が死にました。
自力では脱水が未熟で、干した後、臭い。

今、悩んでる機種があるんだけど、
ネットでレビューまったくみかけない。
まぁ、Haierだから仕方ないのかとも思うけど、
風呂水ポンプが付いてるようで、魅力的。

ハイアール HSW-500S

並列で検討してるのが、K'sデンキのこれ。

三洋電機 SW-450KS W

風呂水ポンプ、一体化してるといいよなぁ。。。

ハイアール今みたら8キロ出したんだね
日立よりやすいだろうから買おうかな

給水自動ストップが付いているのは日立だけだよ

5〜6L前後のステンレス脱水槽が候補。この中のどれにしようか迷う

日立　PS-60AS　やや高い。割と新しい機種。タイ製
日立　PS-50AS　やや高い。タイ製
東芝　VH-52G　タイ製？
サンヨー　SW-550H2　不明
ハイアール　JW-W51A　安くてステンレス脱水槽。中国製

>>885
東芝使用中、気に入っている
サンヨーがダメですぐ買い替えた
ハイアールは信用していない

>>886
サンヨーは駄目でしたか。
どこが悪かったですか？

無難に日立、東芝あたりを中心に検討してみます。

サンヨーは多分Made in JAPANって書いてあるんじゃないかな。
一応、日本メーカーなら生産国はそんなに関係ないと思う。
自分も>>885と同じように悩んだけど、結局PS-60ASにした。
シングルの二重毛布が洗えることと、日常の洗濯用に低い位置で注水すすぎできるという点で決めた。
ハイアール4.0Kは13.000円前後で買えるから、割り切って買うには良いと思うけど、
それ以外のハイアールは価格的には日本メーカーと大して変わりないと思う。

やっぱり2槽式はいいね
熱湯消毒するのにしても
全自動よりはきれいだわ

>>887
サンヨーは蛇腹ホースに至るまでの排水パイプが細く直角になっていて、排水時間が半端なく長かった
３〜６分かかるので手動でも汲み出していたw　１ヶ月でギブアップ
石鹸派なのですが、上記の部分に石鹸滓がたまり易いだろうし、これは設計おかしいなと思い東芝に買い替えた
また斜めパルセーターの水流で石鹸滓をやたらかき回すためすすぎも上手く出来なかった
銀河はこれで2代目、前機種より脱水力が少し劣る気がするけれど、私には使い易い、排水も問題ない

>>890
合成石鹸だと、問題ないわけだ。

>>891
かもしれない、だけど排水ストッパーの位置がその直角部分にあって
洗濯液が完全に排水されずにすすぎ水に混じる事もイライラした理由

これどう？
http://kakaku.com/item/21103210492/
http://www.haierjapan.com/wash/jw-w40c.html

わけの分からんメーカーでもいいのか？

日立PSH45Lを買って三ヶ月、二槽どちらもベルト鳴きするようになった
風呂場に置いてるのがやっぱりいけないんだろうな
ベルト鳴きスプレー吹きかければ音はしなくなるんだろうけど、
裏を開けたらそれ以降は保証外とかになるんだろうか

同じ機種だ。うちのは１年経過で特に問題なし。使用頻度の差かな。

ところで「裏を開けたら保証外」なんてどこにも書いてないけど、そんなことってあるの？

なんだそれ

壊さなければ大丈夫。

>>895
保証期間なんだから販売店に修理依頼。

900

瀬戸内海へ旅に行ったとき、
“たこめし屋”のおやじがタコのぬめりを取るのに
二槽式でタコを洗っていた。
タコの皆さんが墨吹き出しながら「ひぇっっ」って感じで回っていたぉ

901

それって動物虐待？

生きたままで洗うの？

タコって体切断しても各部品が暫く（30分〜1時間）は動き続けるよ。

タコ洗った後は脱水もするの？

もちろん。サラダの脱水にも良いよ。

ハイアールの洗濯機は本体そのものが臭いって本当？

プラスチックは割りといろんな匂いがするものだけど
そんなに臭かったら電器屋に置けないんじゃないかな

ハイアールの口コミサイト

http://bbs.kakaku.com/bbs/21103210297/

臭いと水漏れについて言及されてるよ

>>910
見て来たけど怖いね、中国は再生プラスチックも多いし、技術的にも信用できない
MUJIのなべぶたのつまみで怖い思いをした事がある
調べてもらっても分からない（デフォ）返品したけどあの臭いは可塑剤が溶け出している訳だから危険だ
一度メーカーの検査を通ると後はメチャクチャになる製品もあるというね

給水自動ストップが付いていないと使いにくい

じゃあ日立の半自動

>>888
で、使い心地はどうですか？

>>913
ヤマダ電機でも置いていなかったので
取り寄せ注文しました。
日立の半自動、もうちょっと容量大きいといいなぁ

>>915
レポートよろしく

現在も半自動洗濯機を作り続ける日立はすごいな。
年間どれくらい売れているのかなぁ・・・

>>917
全自動が嫌で、さりとて二槽式は、という購買層が意外と多いのかも
私は純二槽式が良いけれどね

今日ローター外してみたらすんげぇカビで真っ黒だった
全自動よりも外すトコ少なくて楽だけど屋内だとカビるのは一緒なんだな

洗濯する時に塩素系漂白剤を少し入れれば
ある程度、カビを防げるのかも

>>917
昔は、半自動二層洗濯機が東芝とか他のメーカーからも
出ていたんだよなーー

>>919
そりゃあカビますよ。
全自動の乾燥付きで毎日槽乾燥がいちばん。

>>920
洗濯するときに塩素系漂白剤入れたらいかんだろｗ
オレが普段使ってる風呂マットや便座カバーは色落ちしないから
洗剤と塩素系漂白剤入れて洗ってるけど

二槽式を３台目。今度のは便利棚が付いてて便利だなぁ。
でも脱水するときに棚がグオングオン地震並に揺れていつも手で支えてる。
二槽式の洗濯機を回してたら、電話の音もピンポンも聞こえないから困るし
ひとつだけ悩みがあるとしたら、モーター音の重低音が体に響きます。
いいところは、汚れはよく落ちることです。

>>924
どこのメーカーか教えてくれませんか？
うちは、防振ゴムを洗濯機の足下に敷いてるよ
音も振動も少しは軽減されてると思う
ホームセンターに売ってるよ

オレは防振ゴムに加えてイヤーマフ(PELTORのH10Aてやつ）使ってる
高かったけど効果抜群www

いいぞ、いいぞ。

棚付きというと日立か？
脱水中、ずっと手で支える必要があるなら、ウザくね？

>>925
日立のです。購入する際、３つ店に二槽があったのですが、べんり棚が
付いている日立を選びました。なかなか便利ですが、脱水のときの揺れで
上のものが落ちてきます。
棚は、本体よりも乾燥機を乗せるものみたいに別にあるほうがいいかもしれません。
耐震マット試してみます。ありがとうございます。

イヤーマフ欲しくなりました。耐震と防音対策します。

オーディオと洗濯機はインシュレーターがキモですね

ここのスレのみなさんは、今使ってる二槽式が壊れたら、次も二層式を買いますか？

耐震マットをこうて来ました。
振動が全身に波打って感じていたのが、おかげさまで少し和らぎ
ゴーゥンからヴィーン…ッて感じです。薦めてくださった方ありがとうございました。
祖母・母・私と二槽式で育ったので愛着があり、また壊れたら二槽にしたいです。

>>931
先代は20年以上使いました。
今使ってるのは20年もつかどうかわからないけど、
その時代にまだ二槽式があれば買うと思います。

>>931
もちろん次も二槽式にします。
全自動にはヘキヘキしたんで。
てか今、使ってる二槽式、気に入ってるから壊れないでﾎｽィ

ヘキヘキｗ

２ｃｈ語

そうですか。

20年近く使ってる二槽式の脱水機の調子が悪くて、買い替えを検討中です。私は全自動の何でも一緒くたにして洗うのが苦手。分け洗いできる二槽式が好きなのだけど、お取り寄せとかちょっとめんどくさそう。

置いてる店もあるよ。
私はネットで買ったけどさ。

地方の量販店でも、二槽式は３台ぐらいしか展示してないよね。
私もネットで買いました。設置＋回収処分費用を入れても量販店より安かったので。

価格comあたりで探せばよさそうですね。

近くの電器屋には3台しか置いてなかったから
大手家電量販店のウェブ通販をいろいろ調べたけど、
どこの店が一律に安いってことはないみたいね。
この機種はこの店が安い！みたいに結構バラけてる感じだった。

私の買い方、実物を見るのは鉄則、その後チラシ、メーカーサイトを見て
価格コムチェック、機種決定していたらそこで注文も良いけど
意外に近くの電気店が安いこともある
トラブル対応など安心出来るからいいよ

Y店には展示品があるようなので、値段もまあまあだし、設置・引取り両方込みで検討してみます。

先輩方、質問です。
昔、二槽式に付属されていたプラスティックのかごが欲しいんですが
どこで買えるか、教えて下さい。

どんなカゴかは分からんが、
100均とかホームセンターとかで売ってるカゴを家では使ってる

945です。
レス、ありがとうございます。
ホームセンターは、見て来ましたが
何分うちは田舎でして、店頭には品数が少なく
目的のものがありませんでした。

洗濯機前部にひっかけて使える角ばったカゴで
脱水したものをポンポン放り込める便利なものを探しています。
使用しない時には洗濯槽に入るサイズです。
どなたか、お知りの方がいらっしゃれば、お願いいたします。

>>947
昔そう言うカゴがついていたな、便利だったけど、今は付属品として見かけないよ
慣れれば普通のカゴでもそれなりに手順が決まっていくと思う

カゴ→洗濯槽に入る適当な物
引っ掛け→吸盤つきのフック

>>948-949
ありがとうございました。
吸盤つきのフック、いいですね。
便利になりそうで嬉しいです。
重さに耐えられるフックとカゴ、探して来ますね。

赤ちゃんのおむつやら肌着を天然系洗剤で洗っていた所、
いつまでたってもいなくならない黒カビに嫌気がさし、このページを見つけ
ひたすら読み、今日ついに２槽式買いました。
日立のPA-T45K5-CPです。
東芝とずーっと迷っていたけど。5.2と同じくらいの値段だったので。
これからどうぞよろしくお願いします。

>>951
ようこそ！　これからはきっと洗濯が楽しくなりますよ

脱水槽のカビ対策として、ステンレス脱水槽のはいいですか？

>>953
ステンレスは脱水回転部の内側だけ、そしてカビるのはその外側と槽本体
内側はいつも手が届くのでカビることはないのだけど、ま、気分はいいかな
定期的にカバーを外して洗い、普段は乾燥を心掛けるといいよ

>>954
機種選びのポイントとしては、それほどこだわるほどでもないのかな？　サイズがコンパクトなのと、デザイン、あとは騒音くらいかな。

>>955
メーカーによって特徴があるから、このスレだけでも１から読んでみるといいかも。

約5年間使ってきた、韓国の大宇（でえう）の洗濯機、10日ほど前の洗たく時に
脱水槽のふたが割れました。本体とくっついている部分です。ご存じのとおり、ふたをしないと脱水が回らない。
ここ10日ほど、外ふたのない状態で、タイマーをひねってから、本体から出ているビニールひも
（ひっぱるとブレーキがはずれる）をひっぱりつつ、モーターを回すスイッチを押し上げて、
自らが「ふた」となって洗たくしてきました。（危ないからマネしないでね）
でえうはサポートはわりとよくて、注文しておいたふた（2000円弱）が今日
コジマ電器に届いたので、早速修理しました。
前ほどしっかりは閉まらなくなったけど、スイッチは入るようになり、
わーい、満足です。
やっぱり10年使いたい。
前は、排水がうまくいかなくなって、後ろを開けました。
排水弁とツマミの接続がただのビニールひもだというのにびっくりしました。
（ビニールが伸びてたのが原因だったので、消しゴムをはさんでちょっと調節した
ら、元通りによく排水するようになりました。）
国産メーカーだともっとハイテクなのかしら。
いろいろ触ったついでに掃除してやったので、今はピカピカです。
これからお洗濯がまた楽しみです。

>>957
修理＆修理報告乙です。

国内メーカーのでも二槽式の構造は大して変わらないと思います。
単純だから自力で修理できる部分が多くて良いですよね。

人類滅亡は知らんが戦争はそう遠くない将来ほぼ確実に起きるだろうな
このまま行けばアメは潰れるから軍事で経済復興するしかない
どこかで戦争が起きればチョンが対抗し、雨ｖｓ中の第三次世界大戦が始まる

勝った方に日本は骨の髄まで搾取され続け、日本と言う名の国はなくなったのであった…

んで洗濯機との関係は？w

あげておく

実況だからいいんじゃない？
その場の雰囲気で

実況て？

大きめのお尻
http://shop.momo2.jp/images/pdf/p_fttg_009_99.jpg
http://shop.momo2.jp/index.php?main_page=product_momo2_info&products_id=2068

>960
日本滅亡で高度技術が失われ洗濯機は二槽式まで退化するのであった
と無理矢理繋げてみる

チョンか

二層式ずっと欲しいんだけど今の捨てなきゃ置き場がない。
外に置いたらやっぱ壊れる？

>>965
そこまで退化するなら
たらいと洗濯板だろw

>>967
外出しだがまだ妊娠しない

>>967
潮風の吹き付ける土地 or 水道管凍結するような寒冷地ならいざ知らず、
直射日光をさえぎればおk
本体プラスチックの劣化は紫外線に依るものだからさ

二槽式稼動中

洗濯物半年も貯めてたのかよw

三週間ぶりです(^o^/