【熱】火災警報器・報知器【煙】

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1 ：目のつけ所が名無しさん：
2006年6月1日より新築住宅への設置が義務づけられた火災警報器は、
既存の住宅へも設置が推奨されています。
単独型・連動型・電池式、まずは寝室・台所…
地味に語りましょう。
2 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 15:07:09
火災報知器を付ける予定。
一番重要なのは台所だと思ったら寝室なんだね。
他の部屋で鳴ってるのが聞こえない可能性がある場合は連動型になるってこと？
連動型はコードレス電話みたいなものなのかな？
3 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 12:53:29
住宅用火災警報器
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1141134867/l50
＠土木・建築

消火器・火災報知機（警報機）スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1150037000/l50
＠防犯・詐欺対策
4 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 19:09:29
>>2
連動型は各感知器をケーブルで数珠繋ぎにつなぐ。
どこで検知しても警報発出。
最近は電池式もあるのかな？
4年前つけたときは、ACタイプしかなかった。

松下電工に問い合わせたら色も白しか無くて、和室には結局、
普段使わないので、つけなかった。
いまは和室色とかもあるのは、俺の問い合わせのおかげだ。

たぶん、きっと。
5 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 13:30:07
今もACタイプしかないみたい。
天井裏に上って専門の工事が必要みたいだね。
6 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 23:28:25
どこの報知器スレも、ものすごく書き込みが少ないね。
付けてる人、かなり少ないのかな。
7 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 15:07:33
>>6
俺の所（アパート）はある日突然に無理矢理付けさせられた。
家の中が散らかっているので最初は断ったが「取り付けは義務ですから」と
無理矢理、俺の家の中へ入っていった。

金は取られなかったがこれじゃ取り付け詐欺だよ。
8 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 16:47:47
>>7
お金いらなかったなら良いんじゃないの？
9 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 00:33:11
>6
いろいろ考えたり調べたりすることなく
すんなりつける人が多いんじゃない？

あとこのスレの存在を知らないのもあるだろうね。
ここ見て初めて他にもスレあること知った。
依頼する立場からすれば家電板のが見やすいね。
10 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 23:38:53
火災警報器ってどれも丸いものだと思ってたのですが
知り合いの家に行ったら四角いのが柱にくっついてました
色々あるんですね
11 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 13:21:11
工事代はいくらぐらいですか？
12 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/12(火) 00:46:41
>>6
義務になるけど罰則がない｡
量販店か通販で1個5000円弱、リチウム電池内蔵で10年、警報は音声合成をDIYすればいいのにな
最近は数個で何十万円詐欺が流行っているとか｡
13 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/12(火) 10:51:36
激安ノアと、次安のヤマトは、動作が同じだよな。
中身同じなんじゃないかと思うがどう？

ヤマト（UL規格）の持ってるが、電池切れになると、ぴっぴっうるさいし、電池を抜くか交換するまで泣きやまない。
夜中に鳴り出すと最悪だよ。
14 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 18:32:43
http://www.fenwal.co.jp/ssp/07.html
15 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 11:37:30
見た目に一番すっきりしてるのはどれ？
16 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 20:30:13
National 住宅用火災警報器 けむり当番2種 電池付 和室色 SH4400YP を買った。

で、家に届いたので線香の煙で実験してみた。
なかなか鳴らないね、ほんと鳴らない。
これが鳴った時は、絶対、消火不能なほど燃えて煙がもくもく上がってるときだと思った。

火事を初期段階で知らせるとかいう感じじゃない。
ただ、人が逃げ遅れて死なないでいいようにするためだね

鳴らしたまま、隣の部屋で聞こえるか試してみたけど、遠くで何か鳴ってる程度で、
寝ぼけてたら、気にせず寝るね
人が居る部屋につける理由がわかった。

広い家の人は、絶対、移報接点方式のやつにするべきだと思いました。
別の部屋でこれが鳴った時は、間違いなく、そこは火の海になってるから

あと、やっぱ　あんまり役に立たないかも・・とか思いました
こんなの１個1580円くらいで売ってちょうどいいかな

17 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/17(日) 04:16:43
アメリカは安いらしいね
18 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 00:17:00
>>16
廊下挟んで向かいの部屋でドア開けたままだと聞こえますか？
19 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 11:31:44
埋め込み式のは新築しか付けれないと聞いたけど、
工務店に頼んで穴あけ工事してもらうことにした。
見た目露出式とそう変わらないみたいだけど、なんとなく。
20 ：16：2008/02/22(金) 14:32:16
>>18
それはさすがに聞こえる。
21 ：16：2008/02/22(金) 14:37:24
音はね、デカイと思うんだよ
あれが真上で鳴って起きない奴は、そのまま死んどけよ、っていうくらい。
でも、やっぱ隣の部屋にいって、向こうの部屋もこっちの部屋もドアを閉めると
遠くで何か鳴ってんな、くらいにしか聞こえない
起きてるときなら余裕で気づくよ「火事です、火事です、ピッピッ、ピッピッ、ピッピッ！」って鳴ってるのがわかるからね。

自分が言ってるのはあくまで眠ってるときや、夢うつつの時は気づかないだろうな、ってこと。
22 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 15:38:14
>>15
>>14だと思う。
23 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 11:12:06
保守
24 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 09:27:15
新築だったら連動式で、各部屋に全部つけろ。
台所は熱感知、その他は煙感知。
25 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/16(日) 21:40:37
注文したら品切れだった。今欠品多いみたいですね。
26 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/04(金) 20:47:06
そろそろ買うかな。
マンションでのまとめ買いの募集あったけど、一個４８００円だと。
アホらしくて買わなかった。　もっと安いところあるのに・・・・
27 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/05(土) 21:45:16
>>26
安いところどこですか?
探しても4000円以上するので・・。
28 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/26(土) 14:40:03
取りつけた。
ナショの埋め込み。
29 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/29(火) 12:31:40
アパートに警報機取付けられた。
各部屋に１こづつで３個。家主も大変だなぁ。
30 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 10:37:42
はじめまして。

教えてください。

管理会社から火災警報器の取り付けをする。費用は実費5000円。

という内容の手紙がきました。

賃貸なので、管理会社もしくは大家が負担するものではないのでしょうか？

実費の場合は退去時に撤去していいということでしょうか？

ガスの警報器は初めからついており、毎月リースで落ちています。(事前説明なし)

だれか知ってる人いましたら、教えてください。
31 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 13:42:09
30です。

自己解決しました。
取り付け費用は管理会社持ちだそうです。

管理会社指定の日に取り付けできない、もしくは管理会社立ち会いでも取り付けできない人のみ実費とのことでした。

お騒がせしまんた。
32 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 09:56:16
ホーチキの引きヒモって短すぎるよな。　せめて30cmぐらいにしろよ。
33 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 11:17:52
物事には理由があるのです
34 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 14:05:08
ホーチキ　
実測　約3cm
ttp://www.hochiki.co.jp/personal/higuard/img/test_2.jpg

ナショナル
引きひもの長さ　約80cm
ttp://image.rakuten.co.jp/sherlock-holms/cabinet/sh11864p-img02.jpg
35 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 02:30:54
日立のHFS-102もホーチキと同じループ状の短い紐だな。
長い紐は同梱で必要なら付けるタイプ。
36 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 00:41:32
>>33
ケチンボ
37 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 01:17:25
ナショナルのひき紐、邪魔だから5㎝ぐらいに切ったよ。
38 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 16:31:54
保守あげしちゃう
39 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 13:04:49
火が出てからでは遅い。
つけていないなら、早めにつけよう火災警報器
40 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 13:34:55
アメリカ製つこてる
感度良すぎっていうか魚焼くどころか
トースターでパン２回焼いただけで反応する
うるさいから取り付け位置がどんどん下に下がる
今は肩の高さまで降りてきました
41 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 15:27:21
>>40
それは台所以外につければ？

台所は熱感知に・・・
だっていざというとき、肩の高さまで煙が来ていたらかなり遅いのでは？
42 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 03:11:32
そろそろ設置猶予期限が迫ってくる地域も
43 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 11:22:01
10年保証の火災警報器って
本当に10年もつんかいな？

ホコリがたまってイザって時に
反応しないんじゃないの？

10年の理由を知りたいのだが・・・
44 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 12:50:42
逆に、ほこりがセンサーに入り込んだみたいで、煙ってないのにピーピー鳴った。
45 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 15:50:31
>>44
煙が充満する事での内臓ＬＥＤの光がセンサー側に屈折して
ブザーがなる仕組みだろうからホコリで屈折したのかもね。

せいぜい長くて５年が使用限度じゃないのかな？
46 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 20:14:17
高すぎる
メーカーから国がリベートでも貰ってるのかってくらい
47 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 18:08:37
一個２０００～３０００円ぐらいが適正価格だよなあ
48 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 18:13:56
ttp://www.kasai-houtiki.net

ここがわかりやすい。一番安い電池式でOKみたい。
49 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 02:49:07
原価は大体熱式で５００円ぐらい、煙式で１０００円弱ぐらいかな？、絶対ボッタクリ過ぎだね
一般市場用は義務化とかNSマーク認定なんて止めてもっと自由化すればいいんだよ
縛りがある分安くはならないね。
50 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 05:18:13
>>48
ここで質問しようと思ってたことがあっさり解決したよ、㌧
壁をキズつけなくても、シール式のフックで取り付けできるのね

なんか先週になっていきなり大家から部屋に上がりこんで取り付けさせろといわれて困ってる
ｵﾀなんで荷物が多すぎてとてもじゃないけどオレ以外が入れる状態じゃないんだよ
自分で取り付ける方向で交渉してみる

はぁ、四年前に決まってたことを今月になっていうなよな･･････
51 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:08:15
>>46
アメリカと比べると日本の報知器は高価格
DVDやCDも
52 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/26(月) 00:42:44
ノア　のは安いよ。
次はヤマトプロテック。　多分中身同じ。　しかしヤマトは値段2倍。
53 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/26(月) 01:52:59
ヤマトプロテックは某社のＯＥＭだって知ってた？
54 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/26(月) 22:53:57
ここ２～３ヶ月で値下がりしたね、通販系は。

３５００～４０００円の販売が多くなてきた
55 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/26(月) 23:10:34
これ、付けないと罰則あるの？
56 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/26(月) 23:11:17
>>53
知らない
57 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/26(月) 23:24:20
>>55
義務だけど、罰則無い不思議
58 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/26(月) 23:52:31
罰則つけたら業界大喜びで怖いよ
59 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 00:03:26
後期高齢者医療制度の保険料引かれて
騒いでる年寄りなんかこんな高価な物買えるわけないし。
60 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 00:06:23
1つじゃないからなー
3個とか6個とか幾らになるんだよと
61 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 01:18:51
義務化するには価格を思い切り廉価にしないとな
62 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 01:44:50
だいたい特定メーカーが無駄に儲けすぎじゃないの
ありえない
63 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 05:36:57
これも小泉の置きみやげ
64 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 06:09:39
罰則はとうぶん無いと思う
だって、検査する為に家の中に検査員が入ってくるわけで
成りすましの犯罪が急増するはず、対策万全にしてからにするにしても
かなり先になるでしょ
煙式はある程度部屋の中に煙が充満して作動するんで、
鳴った頃には脱出する時と考えるべき、冷静に消火器使えるなら別かもしれないけど
つーか鳴った頃には既に人間も分かってんじゃないかな
1個、2000円～5000円程度もするんだから、
せめて消防署に自動的に通報してくれなきゃ、家が丸焼けじゃん
NS付けるならそれくらいしろよ
65 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 07:23:35
冗長
66 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 07:42:33
自動通報なんかつけたら誤報の嵐で消防もいやがるだろうしメーカもつまらないサポセンに金掛けすぎで割に合うのかね？
集合住宅ならともかく戸建て警報機が鳴った時にはもう遅いのが殆どじゃないかな、独り暮らしとか老人とか
たまたま気がついて助かった程度で無いよりはマシな代物かな
ほんとうに安全が欲しいなら個別警報ではなくシステム警報を導入しないとダメ
67 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 07:54:58
てか戸建て住宅への設置は任意にしろよな。
あきらかに業界・天下り団体と結託した小泉の悪法。
68 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 08:44:47
悪くないよ。
義務化決定前から、報知器欲しいなと思ってたよ。　ただ5000円は高いな。
69 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 08:53:43
義務化以前から認定品はあったんだ、みんな知らないだけ＆売れてなかったのも事実ｗ
70 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 11:00:06
あのNSマーク付ける為に、金払ってるんだよ、だから高くなる
お墨付き付ける以上は、誤報はあり得ない、
誤報が頻発するなら玩具と変わらないではないか
玩具の購入を法律で義務化するなんて前代未聞だよ
故に、消防署に自動通報する機能ぐらいはメーカーは責任もって付けろと言ってる
71 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 11:28:15
>>70
その機能を入れると導入時に、設定費用５万円商品代は２万円～になり、かつ毎年のメンテナンス代が別途２万円必要に
なるけどよろしいか？
72 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 11:34:38
さらに業者は喜ぶだろうねー。
通報用の回線を警報機に接続する工事が必要になるし、電話持ってない人は電話契約も。
ウホ！
73 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 11:46:48
携帯お知らせサービスってのもあるけど何にしても業者ウマーなんだよね
74 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 12:04:51
>>71
その費用根拠ない、ソースは？
75 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 12:14:24
>>74
あなたは脳梗塞と診断されたことありませんか？
76 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 12:27:40
何言ってんのお前ｗ
77 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 19:23:15
笑うほども面白いのか
78 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 19:27:06

ＪＡＰクソジャップの糞天皇はバカだそーだ

平和ヴォケしたバカ天皇そ－だ死ね糞ＪＡＰ天皇

ガン手術でチンボを切り落としたそーだ

ヴォケ天皇バカ天皇さっさと死ね

ずうずうしく生きるな死ね

クソ天皇
79 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 22:49:43
日本製のはありますか？
80 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/27(火) 22:50:25
↑ なんだコイツ
チョンが乱入かよ
81 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/29(木) 02:21:01
>>71
数年に一度は「消防法特有の安全策である型式失効で足切りになったので再購入が必要です」商法へ発展。

>>55
罰則はないが、法令上の設置義務を怠った不法行為…という理由で火災保険を満額支払わない保険屋が続出したりしてな
82 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 17:00:23
ナショナルで「けむり当番のあかり」っつう照明と火災報知機がセットになってるような商品売ってるけど、
既存の照明と組み合わせれるようなやつ発売されないかな・・・。
83 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 19:28:46
うちの自治体は、毎日午前中に今月いっぱいで取り付け猶予が切れる旨を
行政防災無線で放送してるよ。
84 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 19:43:02
猶予が切れるとどうなるの？
85 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 19:58:54
スレ読めば
86 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 20:29:44
書いてないよ
87 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 20:39:05
そう言えば数年前まで夜間帯激安料金CMをまれに見るかどうかの企業が
真っ昼間から堂々とＣＭ流すようになったな、相当利益誘導の恩恵があったって事だ
役人はろくな事しないなｗ
88 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/30(金) 20:39:07
スレ読めば
89 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 00:32:40
>>85

>>6
>>57
>>64
>>81

90 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 01:42:34
電池式で１０年つかえるやつって電池交換できないやつもあるのね。

ナショナルの新しいやつは交換できるらしい。電池交換すれば３０年？までつかえるらしい。
＞専用リチウム電池（交換用電池品番：SH284552520）　希望小売価格1,365円〈税抜1,300円〉）
http://biz.national.jp/Ebox/jukeiki/denchi_l3.html
http://www.kasai-houtiki.net/modules/review/index.php?content_id=6

セコムのは丸々交換しなきゃならん模様。
＞※10年を経過した警報器は、電池交換をせずに新しい警報器と交換してください。
http://www.secom.co.jp/service/hs/goods/home_kasai.html

ホーチキも本体ごと交換
＞10年以上のご使用については、住警器本体の機能経年劣化等を考慮して各メーカーとも機器本体の交換をお勧めしています。
http://www.hochiki.co.jp/personal/faq/

アイホンのはホーチキ製らしい
http://www.iizou.net/taroto-i/ai/pdf/ASS-2LL.pdf
91 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 01:52:18
価格から想像するにナショナルは中国製っぽいな
92 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 09:40:08
>>90
３０年経った電池交換したモノと、新しい警報機が同様の精度を保っているとは思えないしありえない。
無菌室ならありえるかもなだが。

松下のサポの言葉だろうが、企業として責任を持っての発言とは思えません。
93 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 10:03:17
確かに光学センサーだから、ヤニとか付くだろう。
そしたら分解して、ふき取ればいい。
94 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 10:10:22
無菌室ならありえるかもなだが。無菌室ならありえるかもなだが。無菌室ならありえるかもなだが。無菌室ならありえるかもなだが。無菌室ならありえるかもなだが。
95 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 16:23:33
一応命預けるものなんだから10年ごとに買い換えるぐらいは仕方ないだろう
そこまで高価なものでもないんだし

さっきアキバで4ｋで買ってきた
ソフマップ本店にはなかったんでヨドバシまで行かなきゃならんかったよ
96 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 16:31:52
こんなものに命預けるなんてどんだけ怠慢生活してんだよｗ
97 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 17:20:42
日本語の不自由な方ですか？
98 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/31(土) 20:38:41
自転車、自動車、バイク、ヘルメット、ガス関係、火災警報器、消火器
普段意識してないだけでどれも命預けるものだよ
それにかける金を惜しむのはただのバカ
命預けてることさえ理解できないのはもっとバカ
99 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 00:24:12
そのすべてが利権の温床
100 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 01:02:15
この義務化の話しでウン兆円の市場やるからってんで関連企業は天下り引き受けてるんだろうなｗ
101 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 01:02:40
>>90
専用の消耗品を何十年も販売し続けるかな。
適当な時期に生産・販売を止めるんでは？
102 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 01:11:09
元そっち系の生産に居た者です、はっきり言って保守用部品管理をしているのを見たことがありません。
103 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 02:36:47
こんなもん５千円もするわけがないわ
104 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/01(日) 02:42:59
さんざん既出
105 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 16:07:46
スレと関係ない
かもしれないけど、
これって何？
ビルの天井の各部屋に１個ずつ
付いてるんだけど…
http://imepita.jp/20080603/567980
106 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 21:35:15
今日読売に記事が載ってたから買おうか見当をはじめた。
命預ける物を安物にはしたくないけどそれにしてももうちっと安くならんもんかね。
107 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/03(火) 21:38:16
大体物に命預けるって何だよ、どんな怠惰な生活してるんだ
108 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/04(水) 07:32:01
そう言うのを揚げ足取りって言うのですよ、どんだけすさんだ生活してるんだ
109 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/05(木) 17:53:30
>>105
警備用の人感センサじゃね？
110 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/05(木) 19:56:54
>>105

そいつは人感機能無しの調光センサだ

http://www.cextension.jp/tlt_webcat/a_show_big.asp
111 ：110：2008/06/05(木) 19:59:46
リンクは使えないようだ、東芝ライテックのＭＥＳＬシリーズだ
112 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 02:31:57
中国製じゃない火災警報器ってあるの？
113 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 12:16:53
ナショナルのやつはメイドインジャパンだったよ
114 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 12:41:07
そうかいそうかい、よく見たら千いくらって電池の値段じゃねかーよｗ
115 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 12:42:22
流石に千円前後で買えるやつは無さそうだ
116 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/06(金) 14:28:32
カネカネうるさいやつは、どうせ罰則もないんだから付けなきゃいいんじゃないの？
117 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 13:20:26
親に頼まれて淀に見に行ったら
１個４９８０円もするんだな、３０００円以内かと思ってたのに高くないか？
118 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 14:23:42
俺はここから買った。間違ってもホームセンターとかでヤマトのを3000円とかで買うなよ。
http://andonya.jp/shopdetail/070000000001/
http://andonya.jp/shopdetail/070000000002/
119 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 18:04:35
安いな。　原価は実は安い？
120 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 19:39:47
報知機設置したが、何だかさみしい
普段鳴らないから
鳴っても困るが‥
微妙な家電商品ですね

おいておいて、狭い子供部屋で困った、
早期発見なら、煙タイプがよいとのこと（台所でも、煙の方がよいそうである。）
で、壁、梁から６０センチ以上離せ、エアコンから１．５ｍ以上、
入口など空気が流れる付近はなどは、避けるべしなどなど
条件いろいろある、厳しすぎて、距離を計っていたら、
つけるところがなくなった。
まあ妥協して適当にしたが、これが原因で、検知できなかったとしたら
文句言えないのかも‥　もっと取り付け条件が、安易ならいいのにな
121 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/08(日) 19:45:02
他の部屋で警報が確認出来るかテストした方が良いよ、特に寝てる時を想定して気づけるかどうか
122 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 07:49:51
煙って上にあがりたまるから、設置位置はより上（天井）が良いと思うのだが
壁にとりつける場合は、天井付近の方が有利のような気がするけど実際は最低十数センチ離すように
なっているが、これはどういうことであろうか
123 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 09:28:27
ズバリ申し上げましょう、充満状態でもなければ煙は天井や壁面にピタリとは付かないのです。
ましてや壁面から天井へ煙が直角にぶつかることは少なく気流はやや内向きに流れることが
容易に想像出来るのではないかと考えられます。
124 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 09:48:53
いや、出来ない。
125 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 10:05:05
ま、まさか、昨今騒がれている理科ばなれ世代？。
126 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 10:35:31
いや低脳モンペア世代でしょう
127 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 10:45:04
>>117
ヨドは、単品と2個セットを並べて売ってたけど、
あのメーカーは大丈夫なのかな？
エスカレーター上がったところにワゴンに目立つように
おいてあったが。
128 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 13:04:21
>>110,111
129 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/09(月) 13:06:04
>>110,111
サンクスです。
130 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 21:32:57
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131 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 21:33:23
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132 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 21:33:52
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133 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/12(木) 21:36:43
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134 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 00:39:20
ナショナルのSF28455音声が楽天で3300円なので
買いでしょうか？
135 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 00:40:22
ヤマトの2780円の２年式と比べるとわずか500円の差
136 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 00:41:54
うれしいですね
137 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 01:05:43
電波かなんかで、配線不要の連動式でないかなあ。
ほかの部屋で鳴っても、あんまり意味ないなあ。
138 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 06:45:02
>>137
確か、松下から7月に発売するはず。
1個定価1万くらい。
139 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 10:40:22
無線連動型
http://www.anzentaisaku.com/kasaikansi/index.htm
http://www.rikimas.com/
http://www.pluswork.co.jp/syohin/syotaro/
140 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 12:28:56
>>134
絶対に買いよ！！！！
でももう売り切れ！？
急いで！！！！！！
141 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 12:35:19
セコムのってすごい音が大きいんですけど
警報器としては◎
142 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 12:35:44
ちょっとうんこしてくるわね
143 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 12:57:49
>>141
ホーチキのよりも音が大きいのでせうか
松下のsh4400を買ったのですが以外に音が小さくて凹んでます
144 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 12:59:13
いる部屋なら松下の音と音声ので十分かもかもかもだが
隣の部屋の以上をしりたければもっと音が大きいのがいいなかなえ
145 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 13:10:12
でも義務化って知らない人の方が多いようなんだめど
146 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 13:11:12
ＵＬマークだった機種がＮＳマークに変更してるの？
147 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 13:13:11
ノアのでよかったのに品切れ？
148 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 13:21:56
本当にそう！！
149 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 14:17:01
ノアが無ければヤマトがあるじゃない。
150 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 14:53:48
ヤマトの209が2780円で売ってるけど
ナショナルの28455が3300円だから
１０年持って音声付のナショナルが激得に思える。
ヤマトのが1000円なら買うけど。。。
151 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 14:54:37
ホーチキのインコとハムスターのＣＭって全国的に放映されているの？
152 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 14:56:28
ホーチキの今年モデルが４０００円弱だね～
音だけで声はないけど中国製になって以前より安くなったの？
松下の音声タイプの箱には日本製とあるよ～
153 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 14:58:49
なんで隣町が３年後までにつければいいのに今年なの？
なんで別の隣町が台所にまで義務なのにうちは台所は義務でないの？
義務になって会社を儲けさせてつけるのでなく
自分で付けたいところに自分の家の使い方に合わせてつけたい！
154 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 15:03:51
小泉の置きみやげだって！？
もう、いい加減にしテーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
155 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 15:10:42
SS-2LP-10HCB
156 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 15:15:21
>>138
もしそうなら７月以降まで待った方が絶対にいいすね。
別の部屋でなっても意味なかったのが
電池式で電波で他の部屋のに連動していれば意味があるから。
他社にもすごい脅威になるのでは
やぱり超大企業は企業力の格が違うね
157 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 15:18:21
１万ならいらないわ
158 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 15:19:38
赫
159 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 15:23:23
日本の風土・住居状況、食・生活習慣、国民性に沿って鑑定されています。
火災以外の要因による誤作動が少ない住宅用火災警報器です。
160 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 15:24:19
やっぱりＮＳマークでなきゃね。
161 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 15:42:22
美緒
162 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 15:44:38
>>159
うそです

業界のまわし者め、さもなくば株主
163 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 15:53:00
kwsk
164 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 15:55:05
また天下りか
165 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 16:45:36
へーそーなんだー
166 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 16:49:10
当方ちは、本当に必要だと思える場所にだけ設置しましたよん。(^^ゞ
まずは高齢でよくうっかりミスをする母の部屋につけましたんわん。(^^ゞ
母の部屋は台所と直結しているし台所はパス～
２階にはつける必要がないので付けてないです～。(^o^)丿
167 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 16:49:54
>>118
楽天にはもっとやすい店あるよ
168 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 16:50:25
当方たこやき。(^^ゞ
169 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 16:51:11
知ってるよ
170 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 17:00:14
知らなんだ
171 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 17:01:03
もっともっと安くなっていくのでは
172 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 17:01:33
赫
173 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 17:02:48
もっともっと安くなっていくのでは？
174 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 17:21:22
消防法の規制緩和が進まない限り難しい
安くなったとしてもそれは海外の粗悪品を日本規格にねじ込むことだが
それでも歩留まりを考えればコスト高
今はね
175 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 17:34:07
そうなの？
だって電化製品だから安くなるのでは？
176 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 17:35:06
松下の音声タイプだって探せば１個３千円と少しで買えるようになったじゃんｗ
177 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 17:35:50
ボッタクリなの？？？
178 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 17:36:38
>>166
賢い。
179 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 17:44:36
６月から義務化になったそうやけど
周囲の人らは殆ど知らんようやし
待つ
180 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 17:45:25
NSマーク一枚￥１５０成り
181 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 17:48:22
>>176
それはメーカの強み、利幅減少で泣くのは販売店
３千円でも元は取れてれる
182 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 18:02:53
およよ！
183 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 18:03:35
小泉の置きみやげだって！？
もう、いい加減にしてっ！！！！
184 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 18:04:16
あやや
185 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 18:04:48
なんでこんなに高いのさ↓↓↓
186 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 21:49:37
小泉の置きみやげだって！？
もう、いい加減にしてっ！！！！
187 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 21:50:06
セコムの住宅用火災警報器はどうなの？
188 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 22:03:56
小泉の置きみやげだって！？
もう、いい加減にしてっ！！！！
189 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 22:04:50
補助の出る自治体と出ない自治体があるし
どうせ有名無実化するのでは
190 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 22:17:36
私もそう思います。
191 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 00:09:37
１０年電池で３３００円なら買いですか？
192 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 00:10:08
昔のことでしょう
193 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 00:13:30
>>180
やはり本体にＮＳマークが印刷されている
ホーチキや松下のがいいのですね。
194 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 00:33:18
TKRG-10Nはどう
195 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 00:39:56
しらぬ
196 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 00:40:32
当方たこやき。(^^ゞ
197 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 00:41:38
じきに今3980円のが売れ余り2980円になるのでは
198 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 01:01:04
赫
199 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 01:01:33
じきに今3980円のが売れ余り2980円になるのでは？
200 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 01:01:59
本当にそう！！
201 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 01:12:12
ULだって問題ない。
202 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 01:12:14
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　痛みを伴う構造改革、自己責任だな。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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203 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 02:32:54
何がいいのか何が悪いのか
一般大衆はムードに押されて判断を誤るから取り返しがつかなくなるのですね
204 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 02:33:27
なぜ瞳をそらすの？
205 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 04:03:20
昨日ホムセに行ったけど大量の火災警報器が売られていて
まだ４０００円もするからあまり売れていないみたいだった。
春に比べて値下げしてもこの有様だから
またもうすぐに値下げすると思ったから
買わなかった。
だいたい４０００円もするのを何台も買えないわ！
せめて１０年もつタイプですら２０００円を切ってもらわねば。
206 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 04:03:57
みんなあまり関心なさげでしたよん^^
207 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 05:45:06
かほがらぼえどら
208 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 05:46:08
だいたい生涯で火事に遭う人ってすんごく比率は低いですよねｗ
209 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 06:07:10
本当にそう！！
210 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 06:14:34
ヤマトって消火器のトップメーカーなのですね。
そういえば当方ちにもヤマトの消火器が何台もありました。
なら安心ですね。
211 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 12:21:38
やえ
212 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 12:23:39
福田さんも小泉の尻拭いでタイヘンだ
213 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 12:24:27
あんまり買っている人っていないようでした。
214 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 13:48:17
素顔のままで眠るの
215 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 13:48:56
もう販売も下火になって落ち着いているのでせうね
216 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 13:49:21
みつ　＜　みつ子
217 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 13:50:35
みつ　＞　みつ子
218 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 14:03:17
金欲　＞　金也
219 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 14:03:40
削除されてしまえ！
220 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 14:04:40
もっともっと価格が下がってからしか買いませんのよアタクシ～
221 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 15:30:25
しあわせですのよ、あたくし～あたくし～
222 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 15:35:59
赫
223 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 15:36:28
美緒
224 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 16:11:27
わ、か～ぁらないのっ？わ、か～ぁらないっ
225 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 16:12:35
ヤマトのが安いと思ったら電池別売りだったorz
合計で三千円を超えてしまいます。
226 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 17:40:52
まお
227 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 17:41:18
やえ
228 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 17:51:19
やえ
229 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 18:26:44
>>225
ヒント：100円ショップ
230 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 20:17:32
あ
り
が
と
う
231 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 20:20:09
東京都の普及率が最高だった.60%.
232 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 20:41:18
罰則なし検査なしでいいけれど
義務化なんてばっかみたいｗ
233 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/14(土) 20:42:15
本当にそう！！
234 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 00:38:47
だまされた幹事
235 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 00:39:37
>>229
わざわざ100円ショップに行くのがタイヘンなのでは
236 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 00:40:04
赫
237 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 00:40:41
わざわざ100円ショップに行くのがタイヘンなのでは？
238 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 00:49:17
にょにょさま、ステキ。
239 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 00:50:41
きゃ～　こぐまのまんま様も！
240 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 00:52:34
台所には熱式がよさそうとあるが
煙式を付けてはどうなのか
241 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 00:59:31
魚焼かないならいいんじゃね
242 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 02:01:36
にょにょさま、ステキ。
243 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 02:07:45
にょにょさまって誰だろねｗ
244 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 03:04:38
もう終わりだね
245 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 12:32:59
・そうね
246 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 16:57:16
当方たこやき。(^^ゞ
247 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 16:57:44
当方、まねきんさん
248 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 17:00:00
ちょっうんこしてくるわね
249 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 17:00:28
世界的には、大文字のＬを使うのが当たり前とか…。筆記体のエルを使っていた日本の方が少数派らしいです。大昔（1997年版）の理科年表の単位の項にも、リットルはＬで載っていました。物理には出てこないので気が楽ですが、化学の方はご苦労様です。
250 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 17:30:05
ご苦労様、でなく、お疲れ様
だろが。ばーか
251 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/15(日) 17:30:33
本当にそう！！
252 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 00:36:43
火災警報器をつけると火災保険が割引になるって本当ですか？
253 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 00:38:06
東京やだって平成22年までに付ければいいのでしょう。
神奈川や大阪は平成23年までのようですね。
まだまだ時間があるのですね。
254 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 11:55:32
そうなのですね。
255 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 12:10:41
なのですね。
256 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 12:11:14
のですね。
257 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 15:22:59
偽ＰＴＳＤ理恵子
258 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 15:23:33
本当にそう！！
259 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 15:28:16
タバコすわねえのに寝室につけろというのはいかがなものかと・・・
260 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 16:32:42
本当にそう！！
261 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 16:33:51
義務化としって各寝室と階段室に取り付けてしまったが
無駄金を使わされたような気がしてきた。
262 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 16:34:21
もう　いい加減にしてっ！！！！！！！！！！
263 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 16:38:47
それぞれの家の習慣とか家の構造、間取り、近隣の様子などによって
付けるべき場所とかは異なるのに一律に義務化すれば
メーカーはすごく儲かるし株価も上がるのでは
264 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 17:04:32
電池交換式が無いってのも何だかなぁ。
265 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 17:42:56
ナショナルのなら１０年電池でも電池交換式ですよん
266 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 18:07:45
>>265
賃貸だから、選べないんだよね。
交換式がいいと言ってみるよ、ｻﾝｸｽ。
267 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/17(火) 20:44:58
賃貸なら大家さんの意向もあるから仕方ないですね
268 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 00:15:18
>>253
罰則が無いからつけなくても良いんだよ｡
269 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 00:19:26
>>138
そのうちパナソニックのドアホンにも2.4GHzで通信して教えてくれるようになるのかな
270 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 03:44:16
あ～あ、もうつけちゃった、だまされたorz
271 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 07:55:59
寝室ってのは妥当だと思う。寝てて煙に気付いたときすでにＣＯ中毒。で氏なないようにするんだから。
音は大きいけど寝てて他の部屋で鳴っても案外気にならないしね。


でもこの機械が役に立つ日が来ないのが理想ではあるな
272 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 10:45:30
本当にそう！！
273 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 10:45:52
あ
り
が
と
う
274 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 10:51:19
役に立った時には

命を失っている
全財産を失っている
忌々しい生活習慣か虫による誤報

ま、助かるのは偶然の産物であることにかわりはない
275 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 10:57:46
本当にそう！！
276 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 10:58:12
あ
り
が
と
う
277 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 10:58:51
水前寺清子
278 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 10:59:28
さわやーかにぃなホーホー
279 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 11:15:34
こんなもん、それぞれがそれぞれの家の使い方に応じて
付けたいと思った所に付ければいいのであって
勝手に義務化で自治体でまちまち開始年もまちまちに決められていては
たまったもんではない！！！！
280 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 11:46:37
自治体でまちまちなのは条例で決めるからで、条例というのは住民が選挙で選んだ地方議会議員が議決して
決めるもんだから、つまり住民の意思でまちまちになってるわけ(理論上は)。

つけたくなければ、ほっとけば？

でも、延焼して失火責任法の重過失の認定されたり、火災保険がおりなかったりするのかどうかは知らんが。
281 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 14:05:10
ちょっとうんこしてくるわね
282 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 14:05:37
>>280
業界の回し者
283 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 14:25:03
本当にそう！！
284 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 14:25:26
当方たこやき
285 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 14:28:07
とりあえず松下の音声タイプSH28455を3300円で３個買って取り付けた。
近所のホムセで１個5980円もした電器のSH4400と同じ本体の電工製。
10年もつらしいからこれ
286 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 14:35:12
本当にそう！！
287 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 15:41:19
ホーチキのは
288 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 16:00:05
今月に入って粘着さんが取り付いておりますね。
どうしたんでしょう？　
289 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 16:02:07
業界関係者とかで不都合なスレはとっと流して消してしまえ、とでも思っているのでは？
290 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 16:41:08
>>280
延焼して失火責任法の重過失の認定されたり、火災保険がおりなかったりするのかどうかは
なんて無知な人間のたわけらしいレスｗ
291 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 16:42:00
身の程をしれ。
292 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 16:47:08
知ったかバカ
293 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 17:35:32
テスト
294 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 18:24:02
美緒
295 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 18:24:25
朝彦排斥
296 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 18:25:51
赫子
297 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 18:28:14
やえ
298 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 18:31:03
まお
299 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 18:32:38
>>285
それでよい
Es ist gut！
300 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 18:43:43
300
301 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 21:14:47
ちょっとおしっこしてくるわね
302 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 21:15:18
火災警報器をつけると火災保険が割引になるって本当ですか？
303 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 21:18:54
なんで単体でしか作動しないんだよ
304 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 21:40:17
ふつうの電池式で連動式が発売されそうな予感
305 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 22:41:15
>>302
http://www.e-lifestage.jp/product/jukeiki/insurance.html
宅用火災警報器を設置した場合
住宅用火災警報器を規定の場所に設置した場合、住宅の火災保険が割引となります。

→※但し、ご自分で購入・取付けた場合等は割引の対象外となります。←ココ試験に出るよ。
306 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 23:14:23
粘着さんが取り付いておりますね
307 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 23:14:56
自分で購入・取付けた場合等は割引の対象外なら意味ないだろがっ(激怒
308 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 23:15:44
小泉の置き土産
もう、いい加減にしてっ！！！！！！！！！！
309 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 23:16:07
本当にそう！！
310 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 00:44:34
あ～あ、自分で購入・取付けた場合等は割引の対象外なのか・・・
ガッガリorz
311 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 00:53:07
SH28455がオススメなのですか？
312 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 01:01:11
>>282
なんで業者の回し者なんだよ、読解力のないゆとりかよｗ

勝手に義務化というならむしろ法律で一律に規制のはずだろ、しかし自治体でまちまちなんていってるわけで
これは条例に判断を委譲してるってことだろ、その矛盾してる愚痴を指摘してんだよ。
313 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 12:05:33
ゆとり教育の名のもとに削減されて、
その影響かよく理解できていない生徒が多いようです。アドバイザさんも。
314 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 12:06:24
来月に新型の連動型が出るのですか？
315 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 12:07:53
137 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 01:05:43
電波かなんかで、配線不要の連動式でないかなあ。
ほかの部屋で鳴っても、あんまり意味ないなあ。


138 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/13(金) 06:45:02
>>137
確か、松下から7月に発売するはず。
1個定価1万くらい。
316 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 12:08:51
本当ですか？
もし本当ならソレの方が絶対にいいですよね！
317 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 12:40:51
>>138
おソースは？
318 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 14:22:16
コロナやトヨトミ
319 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 14:51:29
コーミ
320 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 19:40:21
来月になったら新しいタイプのが新発売になるのですか？
321 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 21:00:20
そうなのですか？
322 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 21:10:21
>>317,320

ttp://www.ecowing.jp/SHOP/SH22417.html
323 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 21:34:23
>>322
おおお！！！
だからSH28455がずい分安くなってるわけだ。
SH22417が思ったより安価だから迷う。
324 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 21:38:15
さすが松下！
大企業の開発力はケタ違いだな
325 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 21:43:22
親機が煙SH22417で、子機が煙SH22427熱SH22127で
相互にどの部屋でもワイヤレスで使えるのですね。
スバラシイデス!!!
326 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 21:44:21
３台買うと21000円前後
４台買うと28000円前後か。
高いゎ
327 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/19(木) 23:42:44
１０年電池のワイヤレス火災警報器は最強
328 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 00:02:06
電池の寿命が１０年って何か勘違いしてないか？
Ｌｉイオンは百鈞のボタン電池も含めておよそ１０年の寿命とされている

感知器が作動した時以外電波を飛ばさない奴ならいいが
329 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 00:16:56
松下電工の説明だと10年持つ電池でワイヤレスとなっていますが何か？
330 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 00:35:03
火災保険屋に聞いたら、報知機を設置していなくても保険出るってさ
331 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 00:44:58
あたりまえのことですよね～
332 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 01:24:39
>>327
電池2個使い、壁取り付けアダプタ別売りなのがちょっと気になった｡
>>328
動作チェックは1日1回｡検知した場合、10秒遅れで他の機械が鳴る｡(環境により20秒遅れ）
100メートル｡426MHz帯だから遮蔽物にも比較的強い｡ 他社を引き離しまくりだな｡
333 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 01:28:03
>>331
でも法律違反なんですよ｡それも猶予期間を十分持たせたのに放置プレイ｡
そんな奴らの請求なんて法律違反だから支払い拒否｡なんてならないよね?
もしくは、更新時に「お客さん報知器がないんだったら、継続や付け替えできませんよ」って
334 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 01:47:17
逆手にとってありえるかもしれないかもしれないですね
335 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 01:48:47
壁取り付けアダプタ別売なのですか・・・
うちは壁につけるからコストがかかりそうです。
336 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 01:55:50
>>332>>335
それは早合点です。
壁取り付けを、【より】簡単にするためのフックが別売りだけなのです。
松下電工製のSH28455などもすでにそうですよ。その分安くなっているのです。
フックといっても10個で数百円程度。
べつにフックなしでも、裏カバーをネジで壁にとりつけることができますし
その方がしっかりと壁に取り付けられます。
だから別売りの壁掛けフックなどなくても、ちゃんと壁につけられます。
337 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 02:01:08
たしかに電気メーカーの超大企業だから技術開発力が違いますね。
もう予約でも買えるようになっているようね。１台７～８千円と微妙な実売価格。
でもきっと凄く売れるのでしょう。東京の大半は２年後、神奈川や大阪京都神戸などは
３年後までに付ければ良いことに照準を合わせて発売してきたような気もします。
当方はすでにSH28455を取り付けてしまったので買い替えたくても我慢せざるをえません。
338 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 02:03:54
>>336
http://biz.national.jp/Ebox/densetsu2008/pdf/file/312.pdf
壁面にも取り付けられます。
●壁面取り付けをより簡単にするためのフック（別売）もご用意。
SSH2891希望小売価格500円〈税抜〉
けむり当番・ねつ当番（電池式）壁掛用フック（10個入）
注）フック使用時は引きひもを外してください。

壁面紹介以外は全部天井のイラスト。天井と壁(ネジ止め）は兼用なんて書いてない｡
カタログしか見ない俺にはわからない｡ オプションなしでも壁OKって併記してくださいな｡
339 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 02:05:39
動作チェックは1日1回自動的に電波チェックするなんて凄すぎる！！！
とうとう発売か。
340 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 02:05:44
1個50円のフックなら同梱すればいいのに
341 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 02:08:36
●壁面取り付けを、【より簡単にするため】のフック（別売）
とあるでしょう。
同梱の説明書にはちゃんと天井と壁(ネジ止め)は兼用の図入りで説明があると思う。
SH28455がそれと同様だったから。
たしかに、オプションなしでも壁OKって明記して欲しいね。
342 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 02:09:26
>>340
松下電器製のになるとフックと石膏ネジが付いてやや高くなるのですよ。
343 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 02:10:16
とうとう発売されたか。
どうしましょ！？
344 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 12:22:59
どうしましょ！？
どうしましょ！？
345 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 12:23:44
すごい火災警報器が発売になりますね。
346 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 12:28:06
SH22417親機１台と子機２台で２万ですか。
意外といいですね！！！
347 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 13:40:49
・そうね
348 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 17:32:12
そうなのですね
349 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 18:05:36
松下のワイヤレス火災警報器欲しい…
350 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 20:19:32
>>342
カタログで紹介しているSH2891の図面と仕様を調べたところネジはついてないよ｡
変性ポリカーボネイト1つだけ｡だったら同梱か本体からスライドして突き出すようにしてみないか｡
351 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/20(金) 22:58:38
SH22417にはネジが付いているのでは？
352 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 00:01:14
時代は松下なの
353 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 02:45:07
ですね
354 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 11:16:11
もうつけたから関係ない
355 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 11:18:20
ワイヤレス火災警報器もそのうち値下げしてく
356 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 11:18:49
小泉の置きみやげ
もう、いい加減にしてっ！！！！！！！！！！
357 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 13:28:38
かほがらぼえどら
358 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 16:25:19
SH22417とSH22427がワイヤレスの新機種なのですね
359 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 17:14:19
熱式の子機はSH22127ですよん。
360 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 18:28:07
知ってる
361 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 18:50:47
気になったから調べてもらったら、やっぱり皆同一人物の書き込み・・・
362 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 21:16:05
SH22417ですか・・・
363 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 21:17:07
ホーチキのＣＭはかわいいね。
364 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 21:38:51
ホーチキにもがんばってもらわないと
365 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 21:52:59
そうですね
366 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 22:35:35
そうなのです
367 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 22:53:39
>>363-364はホーチキＩ関係者の回し者か、松下に敵うはずがない。
368 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 01:32:34
ホーチキの下品なCMに驚いた｡
369 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 16:49:35
インコとハムスターのホーチキのＣＭは
とっても可愛いと思うよ。
370 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 16:50:33
そんなアタシは松下のSH28455をつけました
371 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 17:13:53
>>370
負け組み！
372 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 18:00:26
>>369
名も知られていないような人材派遣業者を使って最低賃金ギリギリで作っている事を忘れるな
ＣＭを流す余裕があるなら高給取りの正社員をもっと絞り上げて社会に貢献させるべきだ
373 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 19:55:14
あたくし内部の事情をまるで知らないものですから
374 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 19:56:32
>>371
本当にもっとはやくにワイヤレスの発売情報がわかっていれば
過ちはしなかったと後悔しています・・・
375 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 20:17:25
まあそんなこと言ってたらきりがないから
次に出るのは他の部屋の温度や煙濃度が確認できたり
留守に警報が鳴った場合携帯に一報入るやつだからｗ
376 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 22:41:11
>>375
どうせなら、火元に向かって消化剤を噴射する機能もつけてくれ
377 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/22(日) 22:56:36
>>375
100歩譲って消防に自動連絡する機能付きにすれば老人火災にも役立つ
378 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 00:11:19
そこまではﾁｮｯﾄ無理だね、今のところ。
今回発売のワイヤレス警報器が最強と思うので１台５千円前後に落ち着いてきた頃に買い替えるかもしれない。
379 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 00:12:22
ホーチキのボタンインコとコザクラインコとハムスターのＣＭ
とってもかわいいのに．．．
380 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 00:22:14
義務化年になったらダイソーで315円位の中国製報知器が売られそうだ
もちろん電池も中国製(別売)なので１年もしないうちに液漏れして壊れるわけだが
381 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 00:26:47
95%以上殆どの人は現実に火災警報器の世話になることはないですよね～
そんなにあっちこっちで火事に遭った人っているものではないし～
382 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 06:41:41
宝くじを買えば外れるし
株を買えば下がってしまう。
そんな僕は火事で煙にまかれて
383 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 06:50:44
>>381
5%も可能性があるの？
384 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 08:09:51
いや～
ただの脳内の話です
385 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 08:32:26
100人中5人も火事にあわないから99%以上の人は実際に
火災警報器の世話にはならんと思う
386 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 08:33:55
>>382
ジャンボ宝くじで１等当たる確率のほうが火事に遭う確率よりも高いのでは？
387 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 09:19:04
チッ！、フジＴＶが業界の片棒担いでやがる
388 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 09:22:05
ワイヤレス報知器ってチャンネル設定あるんかね。
389 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 10:07:03
>>387
どういう意味なのですか？
390 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 10:48:03
とくダネで義務化と警報器の宣伝してやがったのさ
391 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 11:01:50
あっちこっちのテレビ局でもニュースの中のコーナーで報知器の機種を紹介してるよ
392 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 11:03:18
まださすがにワイヤレス火災警報器の宣伝まではしてなかったんじゃないの？
あと１ヵ月後に知っていれば間違いを犯さずに済んだのに。
393 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 11:13:52
５千円前後もあれば何日食いつなげることか、この悪徳行政め
394 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 11:22:42
川ベリや公園のブルーシートハウスにお住まいの方ですか？
395 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 11:24:31
>>393
うちの母もそう言っている
396 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 11:25:45
急に今月になって初めて義務化のことを聞いて慌てて１万以上出費して買ってしまった。
もう一体どうしてくれるのっ！！！！
397 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 12:11:50
消防の天下り先、確保のためだ我慢しろ

最初、消防庁がもたもたしていたので東京都がＵＬを東京都認定とした
かなり経って天下り役人が再就職してＮＳ規格を作り
「日本の風土に適した・・・」なんてウソ８００を並べて認証した。
398 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 13:22:35
東京以外の府県でもＵＬマークのでよいのでしょうか？
義務化といってもＮＳマークのでなく安いＵＬマークので法律違反になるのでしょうか？
399 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 13:55:55
松下のネットカタログには数ヶ月前からワイヤレス式は載っていたな
あとwikiの火災報知器項目に大分前にワイヤレス式の紹介がなぜか関西のIPから投稿されてたなあ

それにしても連動最大７台なのがネック。家が広くて２０台近く対応あればいいんだが。
400 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 14:40:47
どんだけ広い家なの・・・
うちなんか４台で十分だ。
ワイヤレス式に買い替えたいけど無駄遣いはできないし。
401 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 14:42:06
大建の熱感を付けたら
消防安１６号で、１０年以上使ってはいけないって書いてあったが
１０年電池で交換方法まで書いてある。訳判らないな

消防安１６号を読んでも１０年以上使ってはいけないなんて書いていない
書いてあったとしても。
消防庁の安全室長ごときが、一般人に影響のあることを決めることは出来ないだろ
第一法令に該当しない部内通知文書、官報にも載っていない。
消防のアホー時々やるが、根拠無い。

地方条例で義務化されるが、その期限前に設置したものはＵＬでも問題ないでしょう


402 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 14:51:40
ノアのＵＬの1000円前後のってもうどこでも品切れで買えないよねー　残念。
あれなら３個つけても3000円で済んだのにさ。
403 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 15:56:04
ノア（ＵＬ）とＮＳの比較試験
http://www6.ocn.ne.jp/~seiken/keihoutenpu.pdf
404 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 16:36:23
へー、ノアのって結構優秀なんだー
405 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 16:46:00
ノアとヤマトプロテックは同じか？
406 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 17:58:54
ノアの千円ぐらいのとヤマトのけむピーは別物に見える。
ケムピーって３千円前後ですよね。
407 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 21:21:54
法律は事業者のために作られている

これは酷い
408 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 21:34:09
本当にそう！！
409 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 21:34:55
それならノアの千円ので十分だね。
410 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 22:08:44
ULマーク付き火災報知気は粗悪品とか言い出したらアメリカが総攻撃してくるんじゃね?
411 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 22:56:03
ノアの千円のってどこで売ってるの？
ほとんど売り切ればかりで買えませーん(泣
412 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 23:25:39
ホームセンター
413 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/23(月) 23:50:22
ホームセンターだって見たことありません。安いのはヤマトのは2780円で売っていますが
電池が別売りなので結局3000円ぐらいになります。
414 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/24(火) 10:15:01
ノア・・・我家じゃ煮物を焦す（燃やす）事故２回を教えてくれたよ
もち、焼肉なんかやると作動するよ
そのため改造して電池電源を切るＳＷを付けている。

消防は以前にも防災センター要員の社内教育担当者の教育をお金を取って
やるって。部内の通知文書を根拠に金集めをやっていたことがあるよ
抗議したら、焼肉パーティーなんかはやっていないって言っていた。
415 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/24(火) 14:20:14
ノアのって通販で売り切ればっかり。
416 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/25(水) 10:01:56
やっぱり待っている
417 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/26(木) 00:45:07
ハツタの音声式のはＯＥＭですね。
消火器とおそろでハツタの火災警報器にしてもいいかもめ。
418 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 20:01:07
連投の人が書き込まないと、この現実・・・

如何に彼が一人で書き込んでいたのか
419 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 20:04:24
規制された？
420 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 20:34:01
ノアの1000円報知器ってどこで売ってるの？
ヨドバシやビックを回っても全然見かけない。
ホムセンにも置いてるのを見たこと無いよ。
売ってる店の名前を教えて下さい。
421 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 22:46:01
本当にそう！！
422 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 22:46:29
美緒
423 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 20:40:41
やえ
424 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 20:41:01
まお
425 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 20:43:52
赫
426 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 20:44:20
ちょっとうんこしてくるわね
427 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 22:13:31
うんこしてきた
428 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 22:14:19
たこやき
429 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 22:15:08
偽ＰＴＳＤ理恵子
430 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 22:15:48
430
431 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 22:42:19
また暇人が帰ってきた・・・
432 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 23:37:10
431 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 22:42:19
また暇人が帰ってきた・・・
418 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/28(土) 20:01:07
連投の人が書き込まないと、この現実・・・

如何に彼が一人で書き込んでいたのか
361 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/21(土) 18:50:47
気になったから調べてもらったら、やっぱり皆同一人物の書き込み・・・
306 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 23:14:23
粘着さんが取り付いておりますね
288 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/18(水) 16:00:05
今月に入って粘着さんが取り付いておりますね。
どうしたんでしょう？　
433 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 23:37:38
ああ
りり
がが
とと
うう
434 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 23:38:25
>>431
ず──────っとここにいたよ。
ばーか
435 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 23:39:03
太らない体質に変わりツツアル
436 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 23:51:20
夜中にＬサイズのピザ食べても全然平気だしＷ
437 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/29(日) 23:51:58
バカは相手にしないこと
438 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 06:47:16
貧民がんばれｗｗｗ
439 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 10:50:43
ちょっとうんこしてくるわね





















440 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 10:51:11
私は忘れない
441 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 10:51:42
ゆい
442 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 10:52:04
ちょっとうんこしてくるわね
443 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 12:01:15
してきたか
444 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 12:01:57
４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４４




























445 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 12:02:29
ホントだよ♪
446 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 13:44:58
(　^ิ౪^ิ)
447 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 13:45:23
涙がこぼれそう
448 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 14:43:58
涙がこぼれそう (　^ิ౪^ิ)
449 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 14:44:24
ごめんなさいあなた～
450 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 14:45:12
なかなおりのケェッス
わたしからさせてくらさぁい
451 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 16:39:09
お、パナのワイヤレス連動型出たのか。
高いけど、これにするか。
まあうちの自治体は3年後までにつければいいので、値下がりを待つ。
452 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 17:07:48
なんの目的でつけるのだ？本末転倒では？

453 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 17:38:49
ケェッス
454 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 17:39:17



























ケェッス
455 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 18:10:21
ケェッス？？
456 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 18:10:58
アトレー・ハイゼット？？
457 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 18:11:30
フォローしてね
458 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 18:36:55
あいよ
459 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 18:37:38



乳ほうりだしてＷ



460 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 19:54:04
ありふれてる
461 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 19:54:37
ノアって？？？
462 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 20:10:04
時
463 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 20:10:52
ワイヤレスもう販売開始なの？
464 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 20:11:35
とだｙ
465 ：目のつけ所が名無しさん：2008/06/30(月) 20:12:22
(　^ิ౪^ิ)
466 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 01:00:11
今よりも
467 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 01:00:53
ハツタの音声式の？？？
468 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 01:01:22
からし色のシャツ
469 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 01:02:09
>>420
もう売り切れなんでしょう
470 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 10:25:34
そうなのですね
471 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 10:26:07
そうなのですか？
472 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 10:26:45
昔のことでしょう
473 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 10:27:25
























心配しないで
474 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 11:45:56
ちょっとうんこしてくるわね
475 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 11:46:34
やえ
476 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 11:47:04



当方たこやき
477 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 11:47:37
ごめんなさいね。
478 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 14:59:33
たこやき
479 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 15:00:13
たこやき
480 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 15:11:27
朝彦
481 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 15:13:15
７月になったから
SH22417とSH22427とSH22127
ワイヤレス連動のって
ふつうに売ってるのかな？
482 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 15:14:55
>>417
濃尾のＯＥＭ？
消火器と並んで売ってるけど。
483 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 16:57:05
そうなのでし
484 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 16:57:50
ワイヤレスのが５千円ぐらいに根下がれば最強
485 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 18:59:44
やっぱワイヤレスのが１個３千円台になってもらわんと。。。
486 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 21:06:26















487 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 21:06:50




















488 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/01(火) 22:03:18
(　^ิ౪^ิ)
489 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 10:28:55
うんこしてきたわよ
490 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 10:29:35
>>451
待ちな。
491 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 11:13:42
きお
492 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 11:39:35
wkg
493 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 19:16:01
美緒
494 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 21:25:56
震えちゃうけどやっぱりー待っているー
495 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/02(水) 21:26:20


























√数学コワイ
496 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 00:26:17
そうね
497 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 04:56:51
そうかな
498 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 08:59:27
>>497
言い方に気をつけろ！
ばーか。
癇に障る書き方で皆からの嫌われ者め！
499 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 10:25:58
まさごん
500 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 10:26:37
まだ店頭で松下のワイヤレス見かけないなあ・・・
501 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 10:33:40
どんだけ田舎・・・
502 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 11:11:34
一人で会話してる・・・
503 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/03(木) 12:18:51
都会だって店頭にワイヤレスの新型松下のはまだないんじゃないの？
504 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/06(日) 21:57:52
慌てて先月買ってしまった自分がばっかみたい。
505 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/07(月) 14:38:57
お気の妻
506 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/07(月) 23:05:45
ワイヤレスだと無線LAMとか電話の子機の電波と干渉を起こして
誤報しそうだな
507 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/08(火) 17:07:00
そんなことがあり得るのですか？
なんだか気になりますぅ～
508 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/09(水) 11:23:25
挿し餌
509 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/09(水) 23:48:32
ワイヤレス安いね。
いよいよ買い時かな。
510 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/10(木) 01:52:34
いくらなの？
511 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/10(木) 11:20:29
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sf=1&s=2&sitem=%B2%D0%BA%D2%20%A5%EF%A5%A4%A5%E4%A5%EC%A5%B9
512 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/10(木) 14:45:32
7000円くらいからなのですね
513 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 00:22:11
けむり当番 SH4400P ねつ当番 SH4600Pを買った。
無線式が出るのは調べて知っていたが、電池が2本要るっぽいのであえて旧式を買った。

なん～かどの製品も横並びな感じで、行政と企業間で微妙に利権が絡んでそうな悪寒も
しないことは無いが、電池式、法令最長の10年、声と音で知らせる、ヒモ付き、自己チェック付き、
これが重要だが「電池の交換を公式に可能にしている」のは松下だけっぽいのでこれにした。
最重要視したのは、「一度設置したら、一番金と手間の掛からなそうなヤツ。」

前でも言われているが、飛び起きる程にクソうるさいと思っていたけど、意外を音は普通目。
起きているなら余裕で聞こえるけれど、隣の部屋で超爆睡している時にビックリしてすぐに
飛び起きる程の音量かと言われればどうかな?って感じ。

法律で定められている取り付け理由とか、取り付け位置とかを考えたら納得できるが、
60cm離せとか色々制約があると、設置可能場所は思ったよりも狭い。やっぱりほぼ天井中心になる。
取り付け理由も、家が焼け落ちようが最低限寝たまんまで知らずに焼け死んであの世行きという
最もバカバカしい死因を阻止しようという最小最低限の保護なのだろう。

色々調べると、個人の住宅にガチガチに法律でかためてガンガン取り締まったら、
かえってお互いに色々と不都合が増えるので最低限にしているようだ。
消火器とかもお勧めはするけど規制して法律で罰しないのもそのせいみたい。

非常に強くお勧めはするけど、設置しなくて焼け死んだら、設置しない自分が悪いんだから
あれほど強く言ったのに仕方無いけどまぁしょうがないんじゃないの～って感じ。
514 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 12:07:24
値段が高すぎる国が負担してくれ。PSE、地デジ、火災警報器、他ETCで自民党と家電メーカーは儲かってますか？
国民は限界に近いよ。
515 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 12:22:13
そんなことしたらまた税金が上がるだけですが?
516 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 14:03:26
そういうからくりだったのですね
517 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/12(土) 14:04:03
そういうしくみだったのですね
518 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 00:05:50
>>513
交換できるといっても、
１０年後にその専用電池は発売されているのかなあ？
今買って取っておくわけにもいかないし。
519 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 00:18:55
１０年経てば世の中も人も変わって
今のことなんか忘れ去られてるだろうしね
520 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 07:52:52
>>518
もちろんそれは思った。
つか、現時点では専用電池は売っていないことになってるし。

でも中身のリチウム電池は思いっきり普及しまくってる汎用品を使ってる訳で、
コネクタが使えれば何とかなると思っている。
521 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 09:42:54
交換用電池の販売はいたしません。
メーカーで経年劣化チェックを同時に行いますので、諸費用が別途必要になります



という夢を見た
522 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 15:28:36
修理サービス込みでなければ、補修部品の販売はしないという商法ね。
エレベーターは修理サービス＋部品の抱き合わせ販売は
できないことになったけど、家電品などはまだ抱き合わせ販売が
あるからな。
523 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 15:35:53
そもそも構造的熱感でもなければ電池の１０年以前に本体の保証の方が短いだろう
524 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/13(日) 21:28:54
>>521
往復の送料、点検技術料、リチウム電池2個分の価格、10年後の消費税

どう考えても使い捨てです。
ありがとうございました。
525 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 19:07:36
10年後には買い替える
コレには抵抗無いなぁ。
526 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/14(月) 23:59:14
東芝ライテックのTCRG-10,TKRG-10が3980円＋ポイント10％だったので各寝室と階段、台所に取り付けることにした。

専用リチウム電池コード：18173007
専用リチウム電池：　
2CR17450E-R(K)-CH1:三洋電機
2CR17450-WK4:日立マクセル

って書いてあるから、電池交換できるっぽいけど、
「警報器本体の交換目安はご購入後約10年です。（中略）購入日から約10年経過している場合は新しい警報器への交換を推奨いたします。」
とも書いてあるんだよなあ。まあ10年後には埃だらけだろうから、電池交換はしないだろうけどね。
527 ：526：2008/07/16(水) 12:15:15
ニッタンのＯＥＭだねこれ
528 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 07:16:40
▽報知機より、意味ないもの。
お金かかるのに、こんなの義務なのに、いらない、というものがある

ホルムアルデヒド発散建築材料の使用面積に応じて、
居室に常時換気可能な設備が義務付けられていること
役に立つと思う
２４時間換気装置なんていらないよ

火災報知機は、まだ実用的な価値あると思う。
529 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 20:18:54
>>528
激しく同意。
まさに政官民癒着の賜物だな。
消費者の経済的被害は甚大だ。
530 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 21:41:04
俺の家にも先日、工事業者が火災検知器を付けに来ようとしたけど
「プライバシー侵害！！！」と怒鳴って追い返してやったぞ！
531 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/19(土) 23:43:46
>>525
10年後には消防業界お得意の形式失効が追いかけてきたりするのかな
532 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/20(日) 01:13:44
ノアNE-668（電池寿命はマンガン電池で約1年、アルカリ電池で約2年）に
006P型のリチウム電池を入れたら、10年位持ったりするのだろうか？
下手すると本体より電池のほうが高そうだが。
533 ：目のつけ所が名無しさん：2008/07/20(日) 04:50:46
>>530
kwsk!
534 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/01(金) 07:12:30
！
535 ：刃のつけ所が名無しさん：2008/08/20(水) 14:08:40
エボルタと組み合わせで低コストになる
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=SH4050P
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=SH4330P
536 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/20(水) 16:09:25
メーカーが１０年しか保たないってどんな作りなんだろ？
７２度の温度ヒューズなんて作動させなかったら永久に機能するのに
なんで熱感はこの形式にしなかったのだろう、この手なら一度作動したら
充分元を取っているとおもうよ。
うちは職場から持ってきた金属ヒューズに重りをつけ作動したら落ちて
痴漢撃退用のブザーが鳴るようにしていたよ。

煙感なんてゴミが着いてだんだんと感度が敏感になっていくので、お掃除
すればＯＫなんだよ
537 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/20(水) 16:26:23
http://web.d.pic.to/view.php?q=http%3A%2F%2Fasp.pic.to%2Fmt%2Fd.pic.to%2Fw5u8w-1-e7b7.jpg&object_url=http%3A%2F%2Fexport.pic.to%2Fobject%2Fap%2Fd%2Fw5u8w%2F1.jpg
538 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/20(水) 22:28:45
>>535
乾電池式になったのは良いが、音声合成じゃないんだな。
539 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/21(木) 23:50:27
あっ！ほーちきのＣＭは数えられるくらい見たが
能美防災のＣＭを今日初めて見た。
540 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/26(火) 23:33:46
rakutenでやたらに見かけるファイアーエックスってどうなんでしょう？
http://www.firex.jp/
アメリカ製品って妙に適当なところがあるから心配です。
541 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/27(水) 00:10:18
>>530
お前は火元になっても一人で勝手に死んでくれよ。
近隣を巻き込むんじゃないぞ！
542 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/27(水) 20:30:29
>>305
自分で購入・取付けた場合等は割引の対象外なら意味ないだろがっ(激怒
543 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/27(水) 21:38:38
店に払う取付料で保険の割引の意味が無くなるかも？
簡単に取り付けられるものに取付料払うなんてばからしい。
544 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/28(木) 08:29:26
定価どうりに購入して・・・が抜けているな
545 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/28(木) 12:15:04
最悪、定価で買わされて工賃数万円別途に請求されるかも。
火災で保険の申請をするとき住民がDIY工事していない、ちゃんと業者が工事したことを証明する伝票も必要?
そもそも設置業者は何か資格を持っているのか? 設置に資格は不要?

下手すると設置業者と一個人のDIY工事は保険屋からみると
どちらも素人工事で保険の用件を満たさないかもしれない?
546 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/28(木) 12:17:50
>>540
ファイアーエックス使った人いませんかー？
547 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/30(土) 22:34:54
コンセント刺しだけなので、設置工事に資格はいらないだろ、
消防の悪どい奴等がどんな屁理屈を付けるのか、聞いてみたい
どのメーカーだそんなことを言っているのは？
どの保険会社と結託しているのか？・・・・・・・晒してくれ
548 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/30(土) 22:46:21
今年12月完成のマンションに引っ越すけど、火災報知器は標準ですかね？

出来ればLDK・寝室・和室・洗面所・トイレ・ホール全てに欲しいんですが。
549 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/31(日) 07:30:10
新築ならついてるだろうけど、ふつうは寝室と台所くらいじゃないかな。
550 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/31(日) 10:57:36
十年寿命で一つ5000円ぐらいだから、自分で買って付けたら
新築マンションだと付ける場所が・・・・ですね
ネジ止めする場所がないかもしれませんね、天井をやめて
壁付も可能ですよ。
お金が余っているなら、移報機能のついたやつで、管理人室（？）まで
自動通報できる奴・・・これは専門業者に頼みましょう
551 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/31(日) 14:25:29
火災警報器形盗聴盗撮器あるから気をつけて
552 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/31(日) 14:36:43
>>551
kwsk!
553 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/31(日) 19:18:34
部屋のドア閉めてると、中で鳴ってても外まで全然聞こえない。
ドアに付けて、中で鳴ってるのを外へ教えてくれる装置があればいいのに。
554 ：目のつけ所が名無しさん：2008/08/31(日) 22:00:42
それをやりたいなら、移報接点付きの奴を買って、家中の火災警報器を繋いでおけば、
どこが一カ所で火災警報器が鳴ったら、家中全部鳴るよ。
555 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/02(火) 14:44:09
しかしマンションでは、配線がみっともないな
電池式でしかも無線の移報機能でもあれば・・・だけど
556 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/03(水) 18:23:58
あるよ
557 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/04(木) 14:07:47
あれば高くてもそれが良さそうだな
新築のマンションじゃ変な配線は出来ないので
少々高くても需要はあるね
558 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/04(木) 17:32:21
新築ならついてるでしょ
559 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/05(金) 13:27:09
↑　>>548　>>549　から読んでね
560 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/05(金) 17:30:48
築28年位の分譲マンションに住んでるんですが、火災報知器外したらまずいですかね？

照明器具装着に邪魔なんですが
561 ：刃のつけ所が名無しさん：2008/09/05(金) 19:09:16
>>560
外すのではなく場所を変更するのはどうだろうか？
壁面可の物もあるし。
562 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/05(金) 20:24:04
築２８年なら電池式じゃないのか？
電池交換したことあるんじゃないの？

563 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/05(金) 23:48:48
公団のマンションは古くても、火災報知器が付いている
ことがあるね。電池式ではなくて。
ただ、外部とつながっている場合は。。。



564 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/05(金) 23:52:57
>>553
たまには、ナショナルが無線で連動しあう新製品を発売したことを思い出してやってください。
565 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/05(金) 23:58:30
>>563
は
の次は？
566 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/06(土) 00:11:49
>>563
勝手にいじって棟全体のベルが鳴り響き
自動的に消防署に通報されて
消防隊が到着してｺﾝﾊﾞﾝﾊ、それから平謝りという展開?
567 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/06(土) 12:01:50
一軒家なら自己責任だろうが、集合住宅で警報器を勝手にはずすのはヤバそう。
568 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/06(土) 13:03:17
各警報器は一旦ドアホンの機器につながっていて、さらに外部に接続されていた。
その電源スイッチ（ねじ回しで外さないととれないカバーまである）を切れば、
外部との通信は切れる。共用部分にある機器が、
当該部屋の警報機器が動作状態にないことまでは検知しないから、
電源を切っても大丈夫だが、ドアホンが使えなくなる。
あとは、管理組合の規約とかあって、勝手なことをすると
まずいことになるかもということがあるが。
569 ：７０５：2008/09/06(土) 16:57:06
それが作動したらどうなるか？によるんだろうね
みんなが書いているが、警報器から線が出ていれば何処に向っているか？
出ていなければ、問題ないよ
570 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 03:36:19
よくわからんのだが
火災報知器の点検はスルーしてもいいし罰則もないんだよね？
管理組合がなんかいってきたりはしないよね？
全部業者に委託してるだけだから放置してくれるかな
部屋の掃除無理なんだが
571 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 20:05:44
管理組合に報告されるからまともな所ならなんか言ってくる
賃貸だと管理会社が鍵開けます
572 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 22:44:22
Nationalのsh18455を寝室に付けさせられてるんだが
少し回して取り付けただけで落ちてきそうで怖いんだが
結構重いし角もあるし地震が来そうな地方だから心配なんだよな
これって俺の思い込みで実際は大丈夫なのか？
573 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 20:17:24
漫画喫茶・ネットカフェでのバイト 69時間滞在
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1221971218/
574 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 15:17:15
パナの
寝室にけむり当番SH22417（電池式・ワイヤレス連動親器）
台所にねつ当番SH22127（電池式・ワイヤレス連動子器）
つけたぞ。
575 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/16(木) 21:22:32
>>570
>>火災報知器の点検はスルーしてもいいし罰則もないんだよね？

その通り！
俺の場合は火災報知器取り付けに来た業者を塩まいて追い返した。

業者「火災報知器取り付けに来ました」
俺「そんなモン聞いてないし知らんから帰ってくれ！」
業者「法律で決まっているので・・・」
俺「どうせ断っても罰則無いんだろ、家も散らかっているから
今日は帰ってくれ！」
(・∀・)つ∴∴∴∴∴←塩をまいて業者を追い出す
業者ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))で帰るｗｗｗ

他人のプライバシー侵害なんだＹＯ！
取り付け業者は家に来るな！！！
576 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/17(金) 02:26:03
パナ、セコム、ヤマト、東芝、ニッタン、ハッタあたりがホムセンや家電量販には多いね。
ホーチキ、能美防災なんかのは店頭にはあんまりない。

ガス屋扱いだと矢崎や新コスモスなんかもある。

値段もまちまちだし、電池が10年や5年、2年、1年とかあって、パナは年月を追うごとに感度補正、ニッタンも感度補正つきは自社だけみたいなことを謳ってるしどれがいいんだろうか？

アイホンのインターホンROCOに異報接点つきだったら連動させれるらしいが店頭では単機能しかみたことない。
577 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/17(金) 08:06:58
年数が経ってからの電池容量の減少、感度の変化なんて分からないからなぁ
極論を言ってしまえばどれでもいい
578 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/17(金) 18:19:22
>>570 >>575
「散らかっている部屋を他人に見られる」
　　　　　　　　↓
「プライバシーの侵害だ！」
こうなるわけか、おめでたいな。
一生そうして生きていけたらいいね。
579 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/18(土) 10:39:27
戸建住宅の最上階なら連動タイプの配線できるよ
漏れやってみた
ユニットバスの点検口から１階台所の配線拾える
あとは１階と２階の連絡をどうするかだ
580 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/18(土) 11:25:14
うちは2Fから1Fに電話配管があってそこを経由して2F各部屋にLAN配線やら通してるから、
2F各部屋の天井裏で各子機の配線をまとめて、電話配管経由で
1Fに降ろしてユニットバスの点検口から取り出した台所の配線とまとめれば連絡出来るのかな。
581 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/18(土) 16:55:03
>>580
>>574のようにワイヤレス連動タイプにすればいい。

２Ｆで寝てて１Ｆの火事になったら、
１Ｆの火災警報器の音、２Ｆで寝てると聞こえないだろうな。
582 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/18(土) 19:31:31
パナの連動式　何で一般の火災報知器みたいな受信親機（予備電源、外部警報連動）
出さないのだろう？
各部屋子機が感知器に相当　地区音響が内蔵　主音響も外部警報使えば鳴らせるし

583 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/19(日) 10:05:47
>パナの連動式　何で一般の火災報知器みたいな受信親機（予備電源、外部警報連動）
出さないのだろう？

パナの連動式は、予備電源なくても10年もつからだろ。
それに警報連動だし、いいんじゃない。
問題は値段だろ。
584 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/19(日) 10:16:03
来月パナから新しいの出るよ～
585 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/19(日) 10:26:57
>>582
セキュリティ受信器というのがあるふ。
外部出力は専用の自動通報機用だけど。
586 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/19(日) 10:27:42
あるふってなんだorz
587 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/19(日) 10:34:40
ヨドバシやビックカメラの福袋に入りそうな予感がするので年内はスルーします
588 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/19(日) 11:06:24
ナショナルの旧製品の投売りが始まっているようだ。
589 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/19(日) 16:48:34
今ナショのAC連動子機の煙が品薄なんだ
親煙と熱子機は翌日納品だったけど煙子機だけ納期未定
590 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/21(火) 02:15:16
>>584
電波式親子報知器の次の製品が出るの?
591 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/21(火) 10:22:07
地域によって設置義務年月違うけど、もう少し価格下がってくると思うよ。
地域の設置義務年月は
http://www.fdma.go.jp/html/life/juukei_gaiyou/gaiyou_index.html

液晶テレビと同じで、もうしばらく買うの待て。
592 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/24(金) 05:44:55
罰則も無い事だし
義務年月になってから導入すればok
593 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/26(日) 22:54:51
>>590
これのことだわな

パナソニック電工、住宅用火災警報器「けむり当番・ねつ当番」薄型・電池式を発売
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=201633&lindID=4
594 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/27(月) 17:17:05
『業界最薄26mm』住宅用火災警報器《けむり当番・ねつ当番》薄型・電池式 新発売
http://panasonic-denko.co.jp/corp/news/0810/0810-3.htm
595 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/27(月) 19:10:13
薄型＆音量が大きくなった新型の電池式ワイヤレス連動版が発売されて、
それが1台あたり5000円以下になったら買おうと思う

それかそろそろノアの新製品発売に期待
596 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/28(火) 21:43:08
パナのワイヤレス連動型とかじゃないと、
ホーチキやニッタンなんかの異報接点つきのでも発報元の部屋以外につけた他室の警報器や異報接点で結んだインターホンは鳴らないの？

インターホンがROCOだからアイホンの中の人に聞いたらホーチキOEMのアイホンのでは出来ないっぽいことを言われたんだけど？

あと、消安では、作動テスト釦つきのは電池なりを交換すれば有効期限はなくて、
電池交換不可テスト釦なしの機種は電池の寿命が有効期限みたいになってるけど、
パナやニッタンOEMの東芝なんかは5年や10年で交換を勧めてるしなんかわけわからん。
597 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/29(水) 00:35:48
専用電池が１０年後売っているのかどうか分からない。
買い置きしておくわけにもいかないし。
598 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/29(水) 10:06:35
>>597
10年後はもっといい警報機がもっと安く売っているかもね。
599 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/29(水) 11:13:50
>>592
その通り！

俺は度々取り付けに来る業者を追い返している。
今のところ５戦５勝。
次は６勝目を目指すぞ！
600 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/29(水) 11:15:01
６００ｇｅｔ！
601 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/29(水) 18:33:39
>>597
006P型9V電池がいいような気がしてきた
アルカリを2年ごと交換でも安いし
なので俺もノアの新製品発売に期待
602 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/30(木) 21:28:44
非常放送設備みたいに
１　ファンフォンファンフォンファンフォン　ただいま火災報知器が作動しました
確認してください（小さめの音）
（発報した警報機の確認を30秒以内にやらなければ２へ）

２　ビューｳッ　ビューｳッ　火事です　火事です
（大音量）
って奴でないの？
603 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/12(水) 18:35:22
ナショナルの4400Pがヤマダで3580円だったよ
11日まで
604 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/13(木) 13:02:21
すいません、ここで聞かせて下さい。

集合住宅にてボヤ騒ぎが発生した際の対応についての相談をどうか御願いします。

ある部屋でボヤが発生して火災報知器が作動しましたが、すぐに消防通報しませんでした。
そして、外に逃げ出したときに、"大丈夫です"というボヤ出し当事者の言葉を聞いた
近隣住人の第三者が目視なしで他の住人にも何も告げぬまますぐにベルを止めました。

アパートで火災報知器が作動して大きな音でベルが鳴った場合、
最後にそのベルを切るのは誰がいつ、止めるのが適切なのでしょうか？
ベルの音は警鐘の役目なので隣近所の迷惑よりも先ずは危険発生を知らせるための
設備なので住人が勝手に切るのではなく、消防通報してプロが現着するまで鳴らしておくべきでしょうか？

交通事故は必ず警察に通報するように小さなボヤでも必ず消防に通報せねばいけないのでしょうか？
そして傷病者発生など大事に至らぬか否かを専門プロの消防官の臨場確認無しにて
集合住宅の住人などの素人が勝手にベルを止める行為は、二次火災などの危険性も含めて
壁の中の熱や火の粉など、わからない状況で目に見える火もとの場所だけをみただけで
通報をしないのは、その後の火災発生の有無を問わず、誤った行動になるのでしょうか？
605 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/14(金) 08:42:47
>>604
もしかしたらこの辺が詳しいかもしれない
または公務員板の消防関係スレとか

消防設備士・防災屋スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1222917584/
606 ：604 ：2008/11/14(金) 12:50:41
>>605
ありがとうございます。
案内していただいたスレから選んでコピペで質問してみます。
マルチは失礼なのでひとスレにてうかがってみます。
607 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/15(土) 05:19:59
1Rの賃貸アパートで管理会社から警報器設置の連絡が来た方にお聞きします。
設置は業者の方が1人で来るものなのでしょうか？
狭い部屋に管理会社の人も立ち会いで入って来るのでしょうか？
608 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/16(日) 10:19:40
ワイヤレスはパナソニックだけなのかな。今後も。
609 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/17(月) 15:04:42
ナショナルブランド＆薄くなった新製品が出た
から、ナショナルのはどこでも安売りしてたのか。

でもワイヤレス連動も気になるしなぁ。
610 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/17(月) 17:25:36
パナワイヤレスのモニター販売落ちた。
市販より安く買えるチャンスだったけど入札額がすこし足りなかった。
611 ：目のつけ所が名無しさん：2008/11/18(火) 00:42:42
あと2年だっけ?
それまでにパナソニックが薄型の無線タイプを出してくれる事を待ってる。
612 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/10(水) 20:12:06
パナ（ナショナル）の4400と4500ってどう違うの？
613 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 01:28:52
4400ナショ、電池がでかい、140g
4500パナ、電池が小さい08年11月発売、厚型の新製品、120g

4500は薄型と同じ電池を採用してると思われる


614 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/13(土) 01:33:44
4500と6000ニュースリリースから
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn081002-1/jn081002-1.html
4．その他の特長（薄型・一般型共通）
● 省電力設計で電池の小型化を実現。従来品比75％にコンパクト化。電池寿命は、従来と同じ約10年です。
615 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 01:36:28
海外のメーカーの物を買ったら1年くらいでどれも誤作動して鳴り出すようになった。
616 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 09:51:49
ご愁傷様
617 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/14(日) 10:21:51
>>613-614　詳細ありがとうございますた。
618 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/16(火) 20:41:01
>>615
メーカーと型番プリーズ
619 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 19:02:38
煙式ならありえるわな
センサー部に汚れが付いて光が反射して誤反応したりするんだろう
ちゃんとしたメーカーのは感度補正機能や自己診断機能が付いてるんだけど
620 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 20:26:45
>>615
うちはノアテック NE-668を5台買って約1年使用、
そのうち1台鳴りっぱなしでダメになった。
621 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/17(水) 22:22:33
パナの薄型って日本製？
622 ：目のつけ所が名無しさん：2008/12/18(木) 21:09:50
>>615

J( '-`)し　ｺﾞﾒﾝﾈ　ﾀｹｼ････　その榊が、あなたの父さんなのw
623 ：622：2008/12/18(木) 21:21:11
誤爆スマンコ
624 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/07(水) 11:11:33
オウムの火災報知器の音まねで命を救われる
http://dougasekaiisan.blog.eonet.jp/douga/2007/10/post-480c.html
625 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/14(水) 01:21:12
ボンペットって言う自動消火器が有るけど、
どうなんでしょうか。
626 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/16(金) 12:18:30
パナ4500を2980円で買った。
627 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/17(土) 19:55:33
質問です
台所は、煙と熱どちらが適しているのでしょうか？
あと普通の生活で、居間のテレビの音が寝室では聞こえませんが、
居間で報知器が鳴っていても、寝室で聞こえるものでしょうか？
よろしくお願いします。
628 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/17(土) 22:20:27
クズ天下り団体への資金にしかなりません
音が全然聞こえないらしい
629 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/17(土) 23:06:28
>>627
台所は基本的に熱タイプになります
他の部屋で鳴ってるかどうか不安なら
パナとかから出てる連動タイプはいかがでしょうか？
Aという部屋で発報したら、Bの部屋にワイヤレスで通信し
Bの部屋でもAの部屋から発報していることがわかるという商品です
630 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/17(土) 23:57:02
ＤＱＮ業者が「法律で取り付けが義務化されましたので・・・」とか言って
火災警報器を取り付けに来た。

俺は「そんなのシラネーヨ」と言って追い返した。
631 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/18(日) 00:47:58
連動タイプ以外はお飾り程度なんだよな
出火場所に居ないから気が付くのが遅れて死ぬんだし
632 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/18(日) 02:21:37
>>627　
音に関して、平成17年7月時点のNSマーク（日本消防検定協会の鑑定合格証）の製品はほとんど聞こえない、
UL規格適合マーク（アメリカ合衆国が開発した製品安全性評価規格（UL217規格））のはまだ聞こえる、
といったようなテスト結果が確か>>403に書かれてたと思うけど見れなくなってる…
ttp://www6.ocn.ne.jp/~seiken/houkokujyu2.html
↑ここのNo.255の発表資料のところ

パナのワイヤレス連動型か、単独型ならUL規格品が吉かも
ただしUL規格品は制限あり（ ttp://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/topics/jyuukeiki06.html ）
633 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/18(日) 02:42:39
圧力が掛かったかな？
634 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/18(日) 09:27:53
やっぱ買うなら連動式でしょ？
635 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/18(日) 10:33:55
ULのヤマトのは、びっくりするぐらいうるさい。
対して、ホーチキのは（2年前ぐらいの）、全然びっくりしない大きさ。
636 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/18(日) 10:56:45
地元役所のＨＰで確認したら、私の住むところでは
台所は、煙でも熱でも良いみたいです。
でも熱のが適しているのですかね。

panasonicの薄型を買おうと思っていたのですが、
ここの情報を参考にすると連動型が良さそうですね。

音量は、panasonicの物でも小さいのでしょうか？
８７ｄＢとか９０ｄＢとか書いてありますが、素人には
数値では分からないですね。

637 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/18(日) 11:01:39
パナの音圧は>>594で1mにて約87dBから約90dBになったようだけど
その3dBの差って大きいのかな
638 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/18(日) 13:05:53
>>636
確かテストされてた機種の中でもっとも聞こえにくい部類だったはず
そういう結果も受けての今回の音圧アップなんじゃないかと
でも3dBの差がどの程度かは知らん
639 ：638：2009/01/18(日) 13:19:18
ちょっと調べてみた
3dBの差は音のエネルギーでいうと2倍だけど
人間の耳にはかろうじて差が判る程度の差しかないらしい
ttp://www.jari.or.jp/ja/kuruma/soon_shindo/soon-01.html
ん～、微妙
640 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/18(日) 17:12:41
周波数（音色）にもよるが、都心にある騒音計で3dBの違いなんてちょっとだもんな。
641 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/19(月) 09:13:57
いつの間にかノアの新製品が来てるぞ
ttp://www.noatek.co.jp/

これで旧製品と同じような値段ならいいけど
9V角型リチウム電池付属だからその分だけでも高くなりそうだな
642 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/20(火) 08:33:24
異報接点で警報機同士を結ぶのとパナなんかの連動式ではどう違うの？
643 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/20(火) 10:37:56
>642
同じ。他の部屋が反応したら、同時に鳴る。

ＵＬ規格はダメだな…。気候や湿度の関係なのか、誤報が出まくり。
1年半毎の電池交換も面倒。電池切れのまま放置してある。意味ないな…

買い直しか～
644 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/20(火) 10:40:58
深夜のPCルームでの火事を寝室で知るには
パナのワイヤレスモデルにすればいいの？
645 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/20(火) 11:51:40
>>644
そういう事
646 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/20(火) 15:34:46
住宅用火災警報機を義務付けなら室内に5号の小型ガス湯沸し、CF式やFE式のガス給湯器・風呂釜、石油ストーブ、ファンヒータなんかの燃焼器具を使ってる部屋にはCO警報機なんかも設置を義務付けるとか住宅用火災警報機にCO警報機の機能も入ってるやつがあればいいのに。

ノアのCO警報機なんかは売切やら海外規格準拠品だから…
647 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/20(火) 16:07:26
火災警報器なんか家には要らないよ。
大体、1個5千、6千は高過ぎる。普通にボッタクリだろ警報機メーカーは。
648 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/20(火) 21:09:57
>>647
お前ばか？
1個５～６千円ぐらいでボッタクリなんて
言うなら、丸焼けになって市ね
649 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/20(火) 23:18:25
>>648
丸焼けになって死んだ方がマシだ。
警報機を3千円台にしろやボケ！！高過ぎるんじゃ！！！
無駄な金払って警報機付けて、お前は生き延びたいのか？

お前も死ね！極楽に行きな。
650 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/20(火) 23:26:03
>>649
ナショナルの単機能だけど3480円とかでケーズ、ヤマダ、バロー、カーマあたりで売ってるけど？

23年まで猶予があるからうちはまだ買わないけどね。
651 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/20(火) 23:40:38
>>650
23年にはテレビ買う。警報機なんか買わない。
652 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/20(火) 23:42:47
短パン
653 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/21(水) 01:00:16
100円ショップで防犯ドアブザー買って、
磁気スイッチを煙や熱で反応するような素子に交換すれば、安くできるだろうね。
654 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/21(水) 01:15:56
誤反応しまくりだと思う
655 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/21(水) 02:12:26
>>651
罰則規定がないんだよな
656 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/21(水) 11:44:57
>>641
住宅用防災警報器NE-880 近日発売予定
・消防法令適合品
・光電式煙感知器
・煙を感知して音でお知らせ
・電源：9V角型乾電池
・リチウム電池付属
・電池寿命約10年
・警報音：85dB以上（3m）
・警報停止ひも付き
657 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/22(木) 11:03:03
またUL？それともNS？
それにしてもノアの旧型がパナの新型に似た薄型デザインだったのに、
今度の新型がパナの旧型と同じような厚型になっちゃってるとはこれ如何に
658 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/23(金) 06:27:01
>>636
SH600Pを通販して品物が届いた。パッケージ裏面の仕様表記に「１ｍにて７０ｄB以上」と
書いてあって、不安。開封して実際の音を聞けば良いのだろうけど、返品できなくなるし。
音量の平均を表示して欲しい。「ピーク値９０」とか「７０以上」って・・・。

実際は９０近い音が出るのかどうか、お分かりの方いらっしゃいますか？
659 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/23(金) 07:42:05
マンションの入り口エントランス部分の報知器が誤作動ばかりするので変える事に決まり調べたら、
オージーシステムのピコアイ（PICOEYE）がよさそうなんだがどうですか？
未だに防犯カメラもないので取り付ける事になるのだが、
火災報知器と防犯カメラが一体化してるのありますかね？
660 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/23(金) 15:33:06
>>658
それは平成17年の総務省令第11号で音圧は70dB／m以上であること
と決められてて、その基準をクリアしてますよっていう意味の表示
ピークで90dBっていうんだから平均では当然それ以下なんだろうけど
さすがにそれはもうメーカーに聞くしかないかと

ただね、実際音は期待したほど大きくないと感じた
警報機なんだからもっとビックリするくらい大きくていいだろがって思う
661 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/23(金) 20:47:31
トヨタの後付けOPでセルフパワーサイレン（電池内臓）
こんなのを組み合わせて欲しい（電池寿命10年　10回ほど鳴らすとポイ）
火災警報30秒発報→110ｄｂのサイレン

製造元　富士通テン
662 ：658：2009/01/24(土) 13:46:47
>>660
ありがとう。我慢できずに今日開封した。どっかにあったけど「電話の大きい音」ってくらいだった。
１階に設置して、２階で戸を閉め寝ていたら気がつかないかと思う。無いよりはマシ程度。
昔のベルの電話みたいな音なら気づくだろうけど・・・。
せめて「ビヨヨヨヨヨ！！」って鳴る子供に持たせる防犯ブザー程度の音量ならなーー。
電池交換１年でも良いのに。
663 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/25(日) 00:56:29
ファースト・アラート(米国UL規格)はやめとけ。完全な不良だから。
664 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/26(月) 06:23:11
>>118
ここのSH28155が
https://club.panasonic.jp/mall/sense/com/category_display.do
ここから飛ぶ「火災警報器」のページに載ってないのは何でだろ？
665 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/29(木) 18:42:17
無線連動式がSH6000P並みの薄型なら良いのに…
666 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/01(日) 04:32:41
>>118
>間違ってもホームセンターとかでヤマトのを3000円とかで買うなよ。
なぜですか？
667 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/01(日) 16:11:54
報知器によって、付属のセットがマチマチだから
良く内容を見た方が良い。

確実にネジだけでつくのならいいんだが、石膏ボードとかだとネジはキツイし
硬いカベ（天井）だと、ネジもきついぞ。
668 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/01(日) 18:14:09
初田製のは、ネジと釘があって良かったな
669 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/02(月) 04:01:15
>>646
>住宅用火災警報機にCO警報機の機能も入ってるやつがあればいいのに。

あるよ
http://www.rikimas.com/16_5.html
>台所でのガス漏れ、不完全燃焼、火災を1台で検知する複合型警報器。
670 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/02(月) 04:45:59
また「消防署の方から来ますた」激増の悪寒
671 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/02(月) 12:48:39
なんかうちのマンション（分譲、既設マンション）で、今月消防の立ち入りがあるとか言う
張り紙（消防発行）が張り出されたが２日後には全部消えていた・・・

誰かが、猛然と抗議したらしい・・・
672 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/02(月) 12:53:32
酸欠警報機が欲しいな。
673 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/02(月) 14:31:20
>>671
室内で大麻でも植えてる住人じゃね？
674 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/02(月) 17:03:35
硫化水素も検知できる警報機が欲しい、、、
675 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/02(月) 17:07:27
アマゾンが高すぎ
住設のルート開拓早くシロ
676 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/02(月) 20:29:39
ノア　　NE0880
2980円
677 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/03(火) 01:17:56
>>632>>403
Internet Archiveに残ってたよ
ttp://web.archive.org/web/20070305170003/http://www6.ocn.ne.jp/~seiken/keihoutenpu.pdf
678 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/03(火) 06:49:21
なんで？設置義務化が5月なわけ？消防署の人教えて。
679 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/03(火) 07:44:53
>>677
やっぱ天井の方が発報が早いんだな
うちの天井は超固くて全部壁にしたよ・・・・
680 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/03(火) 12:03:17
恐らく５年後にはスプリンクラーの設置も義務付けられます。
681 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/03(火) 17:04:23
>>680
ボンペットまじおススメ
682 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/03(火) 17:05:11
>>677
超ｻﾝｸｽ。ローカルに保存した
683 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/05(木) 18:55:26
パナソニックのワイヤレス連動を買いましたよ。
業者用のを通販で売ってる奴です。
親（煙）、子機（煙）×2、子機（熱）×1
合計４つで24000円也
近所の量販店やホームセンターだと親1子1の2個で17800円で
さらに子機1台8000円ほどだったので、ほぼ10000円節約できたかなー
業者向けでビックリするほど簡素な箱なのですが、むしろゴミにならなくていいよという人は
業者向け製品を買うといいかもですねー

非連動だと半分の値段で済むけど、2階自室から1階居間の電話の音が聞こえないし
12000円で安心が買えるなら安いもんだということで。
684 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/05(木) 23:45:35
で、ちゃんと連動した？
685 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/05(木) 23:59:06
パナのワイヤレスのはちゃんと電波は届くの？

無線LANやら電子レンジ、デジタルコードレス電話機と干渉してちゃんと連動発報しないと困る。

ニッタン、ニッタンOEMの東芝なるる、パナのやつなんかの異報接点付きは電気屋やホームセンタに売ってねぇ～

能美や能美OEMのセコムとかホーチキのは電池変えれないみたいだし、CO警報機一体型の新コスモスや矢崎のは定温感知式で台所向けみたいだし、ルートが限定されてるから簡単に買えない。
686 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/06(金) 00:24:16
>>684-685
一階の居間に親機、隣の両親の寝室、2階の自室、台所
全て動きましたよ。
687 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/06(金) 00:33:08
あ、ちなみに我が家は無線LANはないし、電子レンジもないしコードレス電話機もないですｗ
さらに携帯も誰も持ってないしｗ
テレビやらパソコンやらはありますが。
あと、自室の子機はラジオ用のアンテナ線付近においてありますが作動しました。
688 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/06(金) 06:53:16
>>685
SH4903(ワイヤレス連動親器1台・子器2台セット)
親機/
CH.1(426.6625/426.7625)MHz・CH.3(426.6875/426.7875)MHz・
CH.5(426.7125/426.8125)MHz・CH.7(426.7375/426.8375)MHzの2波：
子機 /
CH.1(426.6625)MHz・CH.3(426.6875)MHz・
CH.5(426.7125)MHz・CH.7(426.7375)MHz の1波

電子レンジやデジタル機器の2450MHzと周波数が全く違うからまともな設計、設置しておけば干渉しないでしょ。
実際の運用でどうなるか非常に気になるけど。
689 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/06(金) 13:56:12
木造在来工法のふるーーーーい建物なら、干渉しないよね？
690 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/07(土) 17:57:36
ＳＨ4500
691 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/09(月) 00:04:00
パソコンの無線LANと相乗りして
状態監視とかメール飛ばせる奴ないの？
692 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/11(水) 15:23:59
やるとしたらSECOMか象印だね
693 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/15(日) 01:39:46
The Independent 2009年1月11日　記事紹介
フランス政府
子どもへの携帯電話広告を禁止
携帯電話使用によるがんリスク増大の恐れが高まる中で放射レベルも制限か
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/360

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/
694 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/15(日) 07:36:40
電池式で有線の連動型出ないかな
ドアホン接続とかじゃなくて警報機同士だけの接続でおｋなヤツ

火災発生時にAC電源が断たれる可能性も考えると
電池駆動の有線連動型のメリットもあると思うのだけど
695 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/15(日) 16:47:21
そこまで燃えてたら
警報の意味ないじゃん。
696 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/16(月) 00:31:05
ttp://www.fdma.go.jp/neuter/topics/statistcs/h15_12.html#3
(2)　建物火災の出火原因
原因別 件数 構成比
こんろ 5,785 17.9%
放火 3,871 12.0%
たばこ 3,255 10.1%
放火の疑い 2,558 7.9%
ストーブ 1,854 5.7%
電灯･電話等の配線 1,067 3.3% 　 ←
火あそび 857 2.6%
配線器具 819 2.5% 　　　　　　　　　←
電気機器 676 2.1% 　　　　　　　　　←
灯火 543 1.7%
たき火 525 1.6%
マッチ･ライター 469 1.4%
風呂かまど 440 1.4%
溶接機･切断機 359 1.1%
電気装置 308 1.0% 　　　　　　　　　←
煙突･煙道 276 0.9%
焼却炉 212 0.7%
取灰 173 0.5%
火入れ 110 0.3%
ボイラー 108 0.3%
炉 103 0.3%
こたつ 99 0.3%
かまど 76 0.2%
その他 3,849 11.9%
不明･調査中 3,991 12.3%
計 32,383 100.0%

合計8.9%はブレーカーが落ちる可能性のある原因だな
煙や熱が発生して警報器が鳴るのが先かブレーカーが落ちるのが先か
697 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/16(月) 04:00:44
>>694
異報接点付きで警報機同士結べばどっか1箇所感知して発報したら他箇所の警報機も発報する。

各警報機を異報接点で結んでドアホンにも警報機から出てる異報接点を結べばドアホン連動にもなるだけ。
ホムセンや家電量販なんかでは異報接点付きが売ってないので取り寄せになって通常定番ではないから高くなりそうなのが…
698 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/16(月) 12:14:16
>>697
移報接点の機能・働きを勘違いしてると思うが
699 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/20(金) 13:33:55
まったく、アナログ停波といい、裁判員制度いい、迷惑な政策だよな。

火災警報器の設置義務付けｗ
700 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/20(金) 14:48:12
700
701 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/25(水) 12:40:25
>>698
みんな持つものもって、平穏だから、恐怖と健康と制度しか商売にならん。
コレを民間がやると詐欺になる。
うまくできた殿様商売＝天下り先の確保。
702 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/25(水) 13:14:28
警報機詐欺やってる人いますか？
703 ：683：2009/02/27(金) 01:30:38
なんか一昨日、私がいない時間に報知器が作動したらしい。
台所で、冷えて固まったオリーブオイルを湯煎で温めていたらしいのだけど
ちょっと温めすぎたらしく、膨張して栓が開いて噴出してしまったらしく、煙みたいのが充満したらしい。
台所にある熱式が感知したのか、続きの居間にある煙式のが感知したのかは不明だが、しっかり連動したようです。

ちなみに、それまでに鍋を焦がして煙が出たり、居間で焼肉などをしたりもしましたが、そのような状況での誤作動はありませんでした。

参考までに報告。
704 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/27(金) 03:45:02
最近CMで宣伝しまくってるニッタンという男女の声で知らせてくれる警報機はどう?
705 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/27(金) 12:58:56
>>704
あのCMはウザイな。宣伝し過ぎだろ。
警報機なんて、どれも変わらない。要はメーカーの競争だよ。
706 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/27(金) 13:25:03
競争だから宣伝してるんでしょうに
707 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/27(金) 13:51:53
>>703
ガス検知器なんかフランベ、煮切りでも反応するらしい。
708 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/28(土) 00:29:57
警報機付けなくても、日ごろの行いがきちんとしていれば、火事になんかならないだろ。
日本って、何でも欧米の真似するから嫌。警報機取り付け義務かも、結局欧米の真似だろ？
西洋カブレが考えた政策。
709 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/28(土) 13:21:18
そうそう
日頃の行いをキチンとしていれば
傷害保険や医療保険、火災・家財保険や地震保険、増してや自動車保険なんて
全部必要ないよね。
扶養家族いるのなら、生命保険ぐらいでいいな
710 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/28(土) 14:11:52
いや、日頃の行いをきちんとしていれば、隣近所でも火事は起きないし
外出先でも被害に会わないしな。　ケガや追突とかの被害事故にも会わないしな

何せ、キチンとしていれば神様がそんな目にあわせるわけはない。
よって生命保険も無用。だって老衰で死ぬんだし、その頃は扶養家族もいないし
キチンとしていたから貯蓄は充分だから。

711 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/28(土) 15:24:05
今ガス屋来た。
義務化なんて初耳だったよ。とりあえず断ったけど。
集合住宅なら分かるが、ウチは田んぼの中の一軒家だぜ？
”自己責任”って言葉はどうしたんだ？
712 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/28(土) 15:48:23
そんな環境でも、家族がいるならつけるな
天涯孤独なら必要性はないな、罰則もないし
713 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/28(土) 19:48:13
俺ん家寝る所とメシ食う所が同じなんだが、焼肉とか食った時はどうなるんだ？
714 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/28(土) 19:55:36
>>713
じゃあ付けるなよ。
715 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/03(火) 02:02:33
ピューピュー　焼肉です　焼肉です
716 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/03(火) 04:46:45
>>715
不覚にも(ry
717 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/03(火) 12:52:35
>>713
( ^-^)_□　熱当番
718 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/03(火) 19:09:54
>>713
( ^-^)_凸　焼肉当番
719 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/03(火) 19:41:46
>>716
( ^-^)_凸　勃起当番
720 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/04(水) 00:08:47
次スレ
【煙】焼肉警報器・報知器【ニオイ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1095680465/
721 ：火災報知：2009/03/10(火) 22:20:37
ノアの古い火災報知器は電池切れは1年になっていますよね。
多分電池切れではないのでしょうか？？
722 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/13(金) 07:35:17
ビュー
ビュー
わ○がです！
わき○です！

ビュー
ビュー
デ○です！
○ブです！
723 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/15(日) 10:20:48
>>713-720ﾜﾛﾀ

ところでここ見ると煙式と熱式で警報が鳴るまでに3分20秒も差があるんだな
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/48/event/jyuukeiki2_2.html
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/48/life/keiho01.html
おらんとこは台所は熱式が推奨されてる（義務ではない）地域だけど、
台所にも煙式をつけるべきか悩むな
724 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/19(木) 19:24:34
>>723
煙式は、温度が低くても煙で反応する。タバコの煙や調理の煙で。
まぁ、自宅以外には警報を出さない設備が前提だから、警報音が近所に聞こえなければ、警報が鳴っても家事ではないのを確認して、あとは警報が消えるまでガマンすればいいんだが。
ただし、警報を何度も出していると電池の減りが早いぞ。
温度式なら、火事でもない限り警報はしないはず。調理での空気の温度の上昇は計算して設定されている。
寝室なんかは、低い温度でも警報するのが推奨だけどな。

本式、というかP型火災報知器の感知器としては、台所は定温スポット型で高温設定、寝室は差動スポット型、押入れは定温スポットの定温設定。
725 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/23(月) 16:13:32
旧吉田邸は、火災報知器を付けていなかったらしい。
726 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/23(月) 16:59:27
現行の法律では、個人の邸宅は自動火災報知器の設置義務は無いというのと、

1.自動火災報知器の機能からして、管理人が常駐していない建物にはあまり効果がない。管理人が駆けつけたときには燃え尽きた後とか。
2.木造家屋にはあまり効果がない。火災を検知した時点で火が燃え広がっている場合が多い。
3.屋内消火栓やスプリンクラー設備が無い建物には効果が低い。火災を検知しても、119番する以外に手がつけられないとか…

旧吉田茂邸は、上記3条件に全部該当するんじゃないかなぁ。
727 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/24(火) 05:27:14
吉田邸で寝泊りする人がいないから火災報知機で早めに起こしてやる意味もなかった。
漏電警報機は作動したんだっけ
728 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/24(火) 14:44:54
ちょっと聞きたいんだが、壁掛式のガス警報機って
設置する時に壁に穴開けたりする？
729 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/24(火) 17:25:56
>>723
住宅用火災警報器 | Q&A/設置基準（期限となる建物・部屋など） | 照明・電気設備のEbox | パナソニック電工 | Panasonic
ttp://denko.panasonic.biz/Ebox/jukeiki/q_a/index4.html
Q.台所には何を設置すればいいの？
A.調理の煙や蒸気など煙式が適さないおそれがある場合は、熱式を設置することもできます。
ただし、今回の法令では、設置場所などについては、市町村条例で定めることとされており、
台所については地区によって設置を義務づけている場合とそうでない場合、
また設置する警報器の種類を限定している場合がありますので所轄消防署にご確認ください。

能美防災株式会社 | 住宅用火災警報器 | まもるくん
ttp://www.nohmi.co.jp/jukeiki/qanda.html#q_004
Q4.台所に設置する警報器は「熱式」と「煙式」のどちらが良いのでしょうか？
A. 台所にも「煙式」を推奨しています。
※ 早期発見・早期避難という観点から「煙式」を推奨しています。
ただし、調理時に発生する煙や湯気でも警報器が作動する場合がありますので、
調理による煙や湯気が直接かからない場所に取り付けてください。

住宅用火災警報器 製品のご案内 けむタンちゃん ねつタンちゃん - ニッタン株式会社
ttp://www.nittan.com/main/N04/P1.html
※台所は、原則、煙式を設置
ttp://www.nittan.com/main/N05/data04.html
Ｑ２．台所に煙式を設置してもいいのですか？
Ａ．消防法では台所に設置する火災警報器は「煙式」または「熱式」となっておりますので、
煙式の住宅用火災警報器を設置していただいても法的には問題ありません。
調理の煙や湯気による誤報の発生が心配される台所などには熱式でも可能です。

住宅用火災警報器（販売終了品）
ttp://www.noatek.co.jp/products/smokealarm_old.htm
台所や車庫に取り付けたいのですが？
台所や車庫など煙やホコリが多く出る場所には「NE-668（煙感知式）」のご使用は避けてください。
『熱感知式』の火災警報器を使用して下さい。
730 ：729：2009/03/24(火) 17:26:45
メーカーはそれぞれメーカーによってまちまちだね
多分メーカー側としては極力誤報を避ける方向の商品を選んでもらいたい
というような思惑があるような気がしないでもないような

以前調べたときは確かパナソニック電工は「台所には熱式をお勧めします」
みたいなことが書いてあったように思うんだけど見つけられない
法令にそぐわないから削除して法令に即した形に書き換えたのかな？

あと熱式は炎が天井に届く程度まで燃え上がらないと反応しない的なことを
以前どこかで見たけど、これもどこだったか失念した･･･
731 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/25(水) 02:57:38
>>730
ttp://panasonic.jp/bosai/
>「台所には、ねつ当番をおすすめします」※1
>住宅用火災報知器ねつ当番定温式SH4620

>※1　設置商品は市町村条例によって定められてます。
>台所にけむり式の設置を義務付けしている市町村も
>ありますので、必ず、所轄消防署にご確認ください。

同じ記憶があったので調べなおしたら防災トップページに書いてあるやん。
732 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/25(水) 02:57:49
住宅用火災報知機って日本消防検定協会の鑑定合格品じゃないとダメなのかな。
国産の高杉。外国製のほうが安いし実績もあるのに。
733 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/25(水) 15:37:39
>>731
おおｻﾝｸｽ。そんなとこにありましたか
でも俺は旧電器産業サイトは今回は見てなかったし、記憶によると
電工サイトのQ&Aのページ、まさに>>729に書いた項目のところに
その一文が記載されてたような気がするんだけど・・・そんな記憶はない？

>>732
っ>>632
UL規格品は制限があるようです
でもすべての自治体でこの制限が当てはまるのかは分からないけど
734 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/25(水) 16:49:23
>>730
> 多分メーカー側としては極力誤報を避ける方向の商品を選んでもらいたい
> というような思惑があるような気がしないでもないような
誤報ばかりじゃねーかｺﾞﾙｧってクレームを回避するためって意味で？

誤報を避けるのを優先するか早期発見を優先するかって言われたら俺ならやっぱり後者かな。
うちは何も考えずにうちの自治体の条例の推奨どおり熱式つけちゃったけど。
次回買い替えのときは煙式を検討するかも。
あえて感度を下げるために壁面取り付けで法令基準内の低い位置ってのもアリかな～。
735 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/25(水) 17:41:23
>>734
うん、そういう意味で書いたけど真意はもちろん分からんですよ
736 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/25(水) 22:52:23
誤報避けたいなら一酸化炭素センサー方式のにすればいいのに。
火を使わない場所なら炎センサー方式でもいいし。
安物の煙や熱方式をぼったくり価格で売りまくって儲かるだろうな。
これから火事のニュースが増えそうだ。
737 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/26(木) 12:39:21
台所設置の警報器について、消防庁の人に見解を聞いてみた。
「基本は煙式で。但し台所が狭くて煙がこもる等、やむを得ない場合は熱式で。」
とのこと。メーカーの足並みは乱れていて、パナ等は台所には熱を使え、との姿勢
だったが、消防庁からの要望として煙式を基本とするよう指導していくとの話だった。
738 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/26(木) 12:43:17
台所にも煙式買うんだった…
料理中に誤報あってもポチッと止めれば済む話だもんなあ
739 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/27(金) 03:27:52
>>723
http://www.city.kobe.lg.jp/safety/fire/information/jyuukeiki2_2.html
http://www.city.kobe.lg.jp/safety/fire/information/keiho01.html
740 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/27(金) 03:29:42
消防安第１ ７ 号 平成17 年1 月２５日
台所等における住警器等の設置・維持の指導要領及び定温式住宅用火災
警報器に係る技術ガイドラインについて
http://www.fdma.go.jp/html/data/tuchi1701/pdf/170125an17.pdf

[参考]住宅用火災警報器に係る消防法令等
http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/juukei_Q9.pdf

総務省消防庁 ＞ お知らせ一覧 ＞ 火災予防：住宅防火対策
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/fieldList4_0.html
741 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/27(金) 18:44:42
>>737,740乙
>>740をそのまま読み解けばまったくその解釈だよな

でもどうにも解せないのは市町村によって義務や推奨になってるタイプが
煙式のところもあれば熱式のことろもあって統一されてないこと
地域によって住宅環境が違うのは当然としてもこれはなんとも釈然としない

メーカーの足並みがそろってないのもその辺が原因なんじゃないかと
742 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/27(金) 19:22:53
私の住んでる市町村の火災予防条例では台所には熱式が義務でした。
しかし"通常の調理時に煙又は蒸気がかかるおそれのない場所"を確保できたので
上位法令である総務省令に従って台所に煙式の住警器を設置しました。

って場合はどうなるの？
法令は上位優先だけどそれでもやっぱり条例違反？
743 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/28(土) 23:07:42
階段って、階段の一番高い天井に付けるのですか。
744 ：目のつけ所が名無しさん：2009/03/29(日) 00:10:31
そんなのゴミの分別だって違うし。
745 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/01(水) 09:45:07
>>741-742
台所に熱式が義務になってる市町村ってある？
とりあえず政令指定都市と東京都特別区だけ調べてみたけどこの中にはなかった
各市町村とも条文レベルでは総務省令および>>740のガイドラインのとおりで
平たく言えば>>737のような感じなんだけど、HP上あるいは案内のパンフレット上の
表現では少しずつニュアンスが違うところも（下のほうの北九州市とか）
もしかしたらこの辺が誤解の原因かもね
↓
746 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/01(水) 09:46:39
■台所への設置が義務の市町村
・札幌市消防局
ttp://www.city.sapporo.jp/shobo/yobo/boka/juutakuyou/kasaikeihouki.html
設置が必要となる住宅用火災警報器（住宅用自動火災報知設備も含む。）は、
原則として全て煙感知式のものです。ただし、台所が狭いなどの理由から、
煙又は蒸気が滞留する場合は、熱感知式とすることができます。

・仙台市消防局
ttp://www.city.sendai.jp/syoubou/yobou/bousaikiki/
※原則として煙式の住宅用火災警報器を設置してください。
ただし、日常的に煙や蒸気の多い台所については、熱式の住宅用火災警報器とすることができます。

・千葉市消防局
ttp://www.city.chiba.jp/fire/bouka/jyutaku_bouka/keihouki_setti4.html
煙式又は熱式

・東京消防庁
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/topics/jyuukeiki02.html#3
火災をより早く感知するため、煙式を設置しましょう。
台所など火災以外の煙を感知するおそれのある場所は、熱式でもかまいません。

・川崎市消防局
ttp://www.city.kawasaki.jp/84/84fire/juukeiki/jyukei.htm#4
煙感知式の住宅火災警報器を設置して、火災以外の煙を感知してしまう場合には、
熱感知式の住宅用火災警報器を設置してもかまいません

・横浜市安全管理局（横浜市消防局）
ttp://www.city.yokohama.jp/me/anzen/juukeiki/#2
煙式警報器
煙を感知するものです。通常はこちらを設置します。
熱式警報器
一定の温度（熱）を感知するものです。煙や蒸気が滞留する恐れがある台所等へ設置することができます。
747 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/01(水) 09:47:25
■台所への設置が義務の市町村（続き）
・名古屋市消防局
ttp://www.city.nagoya.jp/kurashi/shoubou/shoubou/sonae/nagoya00017693.html
煙式と熱式がありますので、煙式を選んでください。火災の発見をいち早く知るためには、
煙式の方が有効です。台所も原則煙式ですが、台所が狭い場合などで、どの場所も
煙又は蒸気が滞留するときは、熱式の住宅用火災警報器を選んでください。
煙式は煙が出た段階で警報音が鳴り出すのに対し、熱式は炎が上がってからでないと警報音は鳴りません!

・神戸市消防局
ttp://www.city.kobe.lg.jp/safety/fire/information/jyuukeiki2_2.html
火災発生時、まず最初に発生するのは煙です。
なので、ある程度部屋の温度が上がらないと鳴らない熱式よりも、
煙が発生した時点で鳴る煙式のほうがいち早く火災の発生を知ることができます。
このことから、神戸市では、寝室にも台所にも煙式を推奨しています。
ただ、台所が狭い等の理由で、煙や蒸気が滞留しやすいような場合は熱式を設置することができます。

・京都市消防局
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/shobo/page/0000017411.html
設置が必要となる住宅用火災警報器は，すべて煙感知式のものです。
ただし，台所が狭いなどの理由から，調理時に，どの場所も煙又は蒸気が
滞留する場合は，熱感知式（定温式）とすることができます。

・大阪市消防局
ttp://www.city.osaka.lg.jp/shobo/page/0000003402.html#6
台所に設置する場合は、熱感知式または煙感知式、台所以外の場所では煙感知式を購入してください。
748 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/01(水) 09:48:16
■台所への設置が努力義務の市町村
・さいたま市消防局
ttp://www.city.saitama.jp/www/contents/1235349316312/index.html
設置が必要となる住宅用火災警報器（住宅用自動火災報知設備を含む。）は、「煙式」
（煙で感知する機器）です。台所に設置する場合は、通常の調理時に煙または蒸気が
かかるおそれのない場所に設置してください。ただし、日常において煙や蒸気が
滞留するおそれがある場合は、「熱式」（熱で感知する機器）を設置することができます。
※ 煙式の方が早く感知します。

・静岡市消防防災局
ttp://www.city.shizuoka.jp/deps/yobo/juukeiki4.html
感知方法では、設置が必要となる場所にはすべて煙式の設置が必要です。
ただし、調理時の煙や蒸気などが滞留するような場合（狭い台所等）には、熱式とすることができます。

・北九州市消防局
ttp://www.city.kitakyushu.jp/pcp_portal/contents?CONTENTS_ID=25310
なお、設置義務のない「台所」には、「煙式」「熱式」のどちらも設置できますが、
「煙式」の場合、取付位置によっては調理時に発生する煙や蒸気などを火災の発生と
勘違いしてたびたび作動してしまうことも考えられますので、調理時の煙や蒸気などが
直接かかるおそれのある位置に設置する場合には「熱式」の設置をおすすめします。

・福岡市消防局
ttp://119.city.fukuoka.lg.jp/02news/200111yobou-info.pdf
台所で調理などにより煙または水蒸気がかかるおそれがある場合は、
熱式住宅用火災警報器（定温式）の設置をおすすめします。

■台所への設置が不問？の市町村
・広島市消防局
ttp://www.city.hiroshima.jp/icity/browser?ActionCode=genlist&GenreID=1190168398371
台所については記載なし？
749 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/01(水) 09:57:44
>>743
「踊り場の天井または壁」ってことだけど、それ以上具体的な説明は見つからなかった
パナソニックを信用するなら
> 階段に取り付けるというのは、具体的にどんな位置なのでしょうか？
> 階段を昇りきったところの天井または壁です。
ttp://denko.panasonic.biz/Ebox/jukeiki/q_a/index5.html
750 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/02(木) 10:47:56
コンパクトな無線連動ないかなぁ…
751 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/03(金) 00:56:14
パナソニックの中央部が盛り上がってないフラットタイプで
無線式はいつごろ発売されますか?
752 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/03(金) 07:10:56
>>629が嘘を教えてしまったのはなぜ？？
753 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/03(金) 09:44:02
結論：日本語は難しい
754 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/03(金) 09:44:45
かつてはそれが常識だったから。
755 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/03(金) 10:07:14
>>752
パナソニックのサイトに書かれてた間違った情報を信じてしまってたから
756 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/03(金) 10:28:54
>>754
過去にはそういう時期があったのですか?
またそれは現在は常識ではないということですか?
757 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/10(金) 17:10:47
ヤマトのUL規格のだが、壁面にぶら下げてあるけどテストボタン押したら鳴りやまなくなった。
ブロワーで吹いたら直ったが、そんなにほこっているのかと、センサーを分解してみたが別にほこっていなかった。
758 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/13(月) 22:28:53
ワイヤレスの火災報知の同じ製品を隣の家も設置していた場合、我が家で試験作動させたときに隣の家でも鳴り響くのでせうか？
759 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/14(火) 08:54:45
この前市営住宅で火事があったのだが火災報知機を付けていたのに亡くなられた
人が出た。就寝中で耳に入らなかったのか？
760 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/14(火) 19:27:33
>>758
パナソニックの説明書に
ID組み合わせは約一兆通り、事前の登録が必要だと書いてある。
761 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/14(火) 20:17:55
>>759
設置義務化は無意味だという事が分かった。
762 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/14(火) 20:45:06
>>761
設置状況も分からんし、死亡原因も分からんしなあ
殺害されて放火されたりしたのかもよ？
763 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/15(水) 14:34:27
たった一例で無意味と結論付けるのは無理があるなぁ
764 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/18(土) 02:13:00
血デジと同じで結局、景気対策なのよ。
765 ：757：2009/04/19(日) 15:45:09
分解写真。
http://upl.silkload.info/all/img/up000915.jpg
766 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/20(月) 00:09:36
>>765
空気清浄機のホコリセンサーと同じ構造なんだな
767 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/20(月) 06:02:37
>>765
火災報知機を分解すると発火して火事になるとおばあちゃんが言ってた
768 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/21(火) 21:40:59
ゼンマイ式の住宅用火災警報器（見てるぞ）は
だめだと思う？
769 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/22(水) 07:47:43
いちおう当局の認証を得ているから問題ないとは思うけど、
価格的にそれほどメリットがあるとは思えないな。
770 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/22(水) 11:15:01
パナソニック電工の、ワイヤレス連動型ＳＨ２２４１７（親器）
＋子器が不足しているようだけど、いつ復活するのだろうか。
誰か、詳しい人・・<(_ _)>
771 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/22(水) 15:16:12
>>769
そうそう、電池不要とはいえ価格的にメリット感じないね
電池使用機種だと交換用が約1500円程度なんだけど
10年先のことを考えたら汚れとかもあるし買い換えるわ
772 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/23(木) 08:40:48
ワンルームマンション程度の部屋で、窓をしめきってタバコを吸うとすると、煙式は反応してしまう？
熱式でないとダメ？
773 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/23(木) 08:55:06
煙草を吸っている間は人（あなた）がいるときなわけで、万が一誤動作してもすぐに止められる
考えようによっては吸い過ぎ警報器としても使えるわけだから、煙式がよい
774 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/23(木) 10:44:41
>>772
各社の説明書とか読んでみるとタバコの煙程度では反応しないみたいよ
警報機としてそれでいいのかは疑問だがｗ
775 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/24(金) 14:59:30
663でダメだと言ってるFirst Alertが家にころがっているのだが・・。
製造元・BRK BRANDS,INC. Aurora,IL.,USA 販売元・高島株式会社
型名・SA710BY ＮＳマーク付いてるじゃん！
でも本体の裏よく見るとMADE IN MEXICOだってさ。正直取付けを迷ってる。
776 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/24(金) 15:57:09
別に報知器が引火するんじゃないんだから・・・
777 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/24(金) 17:38:42
777
778 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/28(火) 01:31:16
>>770
パナソニック俺の近所でも子機がないんだよ、新型でも出るのかと思ったが、ただの品不足なのかな…
とりあえず三個入りのやつだけでも買っておくか。
779 ：目のつけ所が名無しさん：2009/04/28(火) 02:13:04
凸型の無線1号機は発売されたけど
単品で薄型のような無線タイプはまだでないのかな
780 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/01(金) 23:48:01
この、名前の文字が緑なのと青なのは、なんか意味あんの？

電池式のワイヤレスはパナだけだけど、他社は追随しないのかな。
連動式が有望だと思うけど？
781 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/02(土) 01:57:37
パナ＞＞＞＞（無線免許の壁）＞＞＞＞ホー○キ
782 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/04(月) 22:45:42
電池式無線連動ﾀｲﾌﾟはﾊﾟﾅばかりじゃない。
ｶﾞｽ系はもっと前から出している・・が高い。
ﾊﾟﾅは親子で15,000円程度。ｶﾞｽ系の矢崎は20,000円。
新ｺｽﾓは24,000円程度になる。ｶﾞｽ系は本体と無線部が別物
になっている。
東京ｶﾞｽなんかのは、以前ほーチ○とかと共作してる
ようだ。
やはり、連動式が有望のようで、価格的にもﾊﾟﾅ優位か。
エネファームも定価３２０万では・・・。やはり、来年の
パナに期待かな。
783 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/06(水) 13:17:45
>>775
新型インフルエンザ･ウイルス入り
784 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/15(金) 16:38:53
火災警報器って、破壊したらずっと音なりますか？
785 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/21(木) 17:44:01
お前って、叩かれたらずっと鳴いてるの？
786 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/26(火) 00:28:11
パナの新製品ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
787 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/26(火) 14:28:09
パナのワイヤレス式取り付けたばかりなのに新製品だと。
ソースはどこだ。
788 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/27(水) 11:00:33
パナソニックが高機能タイプの低価格化の先駆けになるとは思わなかった。
789 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/27(水) 11:10:37
警報音てCMでやってる「火事です火事です」だけじゃないよね？　学校とかについてた超うるさい奴じゃないと起きれないお
790 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/27(水) 18:29:10
ピュオピュオピュオ！ 火事です。 火事です。
ピュオピュオピュオ！ 火事です。 火事です。

って声だけじゃなくて、けたたましい警報音も鳴るよ。かなりうるさい。
他社だと音声のところが女性と男性の2通りだったりするね
791 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/27(水) 18:33:12
チェックボタンを押してみる

警報機「成城です」
俺「えっ？」
792 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/27(水) 18:34:41
煙を吹きかけてみる

警報機「葛西です！ 葛西です！！」
俺「えっ？ えっ？？」
793 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/27(水) 19:57:01
>>790
漏れにはあんまりうるさく聞こえなかったな。
ピュオのオだけがうるさい感じ。ピュは小さい。
794 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/28(木) 08:12:25
パナソニック、5型のタッチパネルで操作するドアホン
～火災報知器や防犯センサーとワイヤレスで接続も
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090525_170058.html

とうとう連動できるようになったぞ
795 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/28(木) 08:26:08
あれ？ こないだ買ったワイヤレス警報機のマニュアルに、ドアホンとの連動のこと書いてあったような気がするけど
796 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/28(木) 16:36:18
日本は遅れてるな
797 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/29(金) 12:05:07
大昔から移報接点で連動できたと思うぞ。
798 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/30(土) 01:26:44
>>797
志村!!無線!無線!
799 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/30(土) 05:14:08
これくらいやってほしいな
ttp://www.amazon.co.uk/dp/B001T6FVM6/
800 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/30(土) 10:25:56
800
801 ：目のつけ所が名無しさん：2009/05/30(土) 13:11:16
>>794
それ旧ナイス松下電工の玄関番の系統だね。
松下伝送だか九州松下系統のどこでもドアホンも次期モデルではワイヤレス連動とかついて来るかな？

電工系のはドアホンの子機がワイヤレス子機じゃないから1F親機→2F子機までの2芯の配線が隠蔽だとちょいとめんどくさい

火災保険の火災警報器取り付け済割引きが業者取り付けじゃないと割引き適用にならないらしいけど、
自治体にも出入りの消防機器屋数社に聞いたらほとんど自分で取り付けとか割引き適用の話も知らなかった。
802 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/01(月) 11:47:06
警報器を、ばら売りするから普及しないのだよ。
蛍光灯本体に内蔵しちゃえよ。
803 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/01(月) 12:05:36
>>802
さすが目のつけ所が名無しさん
804 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/02(火) 15:16:55
ドアホンとの連動なんてどうでも良いから、薄型の無線連動出せ。
805 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/02(火) 23:54:53
薄型も非薄型もたいして違わんよ
806 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/03(水) 00:21:01
どうせ天井につけるしね。
少々厚くても何も困らないね。
807 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/03(水) 21:30:49
アメリカ
ttp://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_hi?url=search-alias%3Dtools&field-keywords=Carbon+Monoxide+Alarm

日本
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_k?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%88%EA%8E_%89%BB%92Y%91f%8Cx%95%F1%8A%ED
808 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/07(日) 03:17:21
ガス漏れ火災警報器と一体型のCO警報器は今もあるけど、
早く火災とCO警報一体型で連動型とか、有線連動型の電池タイプを出せよ。
809 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/07(日) 11:04:34
>>807 需要がないのかね
810 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/07(日) 12:39:39
>>809
これだけCO中毒があると、石油ファンとか使う家もまだあるし需要はそれなりにありそうなのに。

FF式のガスや石油ファンでも、松下みたいに排気管がダメになってたらやっぱりCO警報器がないと死人が出るとかしないと分からないし。
811 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/08(月) 00:23:15
そこでオール電化ですよ
812 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/08(月) 05:32:49
>>802
冷蔵庫に電卓、電子レンジにインターネット、テレビにブルーレイレコーダーをくっつける
あの会社は蛍光灯と火災警報機が苦手だから手を出せないが

東芝と日立が月みたいな衛星の位置に報知器をつけて普通に売ってるぞ。
そろそろパナソニックがアップをはじめる頃かな。
813 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/08(月) 07:46:01
>>812
お月様まで煙が届くのが驚き。
だけど取り付け大変だろうな。
814 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/08(月) 18:11:53
月に取り付けるの？
815 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/16(火) 08:54:19
一体型一体型って言ってる人多いけど、分離型の方がいいでしょ。
故障、経年劣化で交換するのも、一体型だと全とっかえだべな。

あと、連動型とか言ってる人は、条例に関係なく取り付ければ良いんじゃね？
条例は「逃げ遅れで死亡」を防ぐ為の最低限の機能を義務付けてるだけだから。
だから寝室（寝てる人が煙に巻かれる前に気づく）への取り付けを一義的取り付けにしてる。
台所の取り付け義務ってのが意味不明なんだが、まあ、油の遅延発火とか、火かけたまま
消し忘れによる火災が起こるからかな。
それでも気づいた時点で逃げ遅れるって可能性は低いとおもうけどね。
816 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/20(土) 05:23:23
> あと、連動型とか言ってる人は、条例に関係なく取り付ければ良いんじゃね？
部屋数の少ないアパマン暮らしと一軒家暮らしじゃ話がかみ合わないのは仕方ないのかもね
817 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/30(火) 09:51:42
さて、そろそろ
818 ：目のつけ所が名無しさん：2009/06/30(火) 16:26:39
4月ぐらいに、地元の消防署から点検に伺います！なんてパンフが
自治会で回覧されたから、まあ面倒はいやだなっておもい買ってつけたが
未だに来ないじゃないか
これもある意味点検詐欺だな・・・・
819 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/01(水) 13:18:54
一戸建てだけどパナのワイヤレス連動型つけたお
電動ドライバ使えば楽でした
820 ：目のつけ所が名無しさん：2009/07/08(水) 01:39:27
>>807
米国では3000円程度の一酸化炭素検出式が普及しているのに
日本では一酸化炭素検出式は売られていないか高価ですね。
ところで以前、米国メーカー(製造は中国)の煙感知式警報器を設置したら
半年くらいで誤作動して結局全て国内メーカー製に交換しました。
日本のメーカーにも頑張って欲しいと思います。
821 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/08(土) 17:18:07
1年前からこのスレ見始めたけどまだ買ってないお（ ＾ω＾）
822 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/11(火) 22:09:48
俺もまだ買ってないお（ ＾ω＾）
ぎりぎりまで待つお
823 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/12(水) 10:10:04
>>749
遅ればせながら、ありがとう。
824 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/13(木) 19:33:49
そろそろ、底値かな？　買い時かな？
825 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/14(金) 11:15:17
階段への取り付けは、一階からの流入を検知するのが目的と見た様な気がしたが、
うちは階段の入り口にのれんが掛かってるから、一階の煙はなかなか階段に流れてこないと重う。
だから、一階の階段のある部屋に付けた方がいいと思う。
826 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/15(土) 14:57:06
無線連動型の新製品はいつ出るかな
827 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/28(金) 16:21:00
故障や誤作動防ぐにも、最上階につける時は、
天井よりも、壁の方がいいかもしれんな。

俺の家の場合、断熱材無い為か、
弐階の天井が40℃近くになるから、壁に付け替えた。

ちなみに、NE-880、NE-668、KRG-2付けてます。
前の二つは、音でかいし、ドライヤー使って掃除できる。
でもNE-880の煙室取って、センサーに触れたら音鳴ったので、
一旦電池を取って作業した方が良いかも。
耳や心臓がビックリしました。
828 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/31(月) 14:00:07
テスト用の煙発生器が欲しい。200円ぐらいまでで。
829 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/31(月) 18:33:20
>>828
俺も不安になって、容器に入れて、線香で試験やったがな。
楽しかったよヽ(´д｀)ノ
使用する煙に、どこまで感知器に害があるのかも不明だし、
気向いた時にやる事にした。火の用心やし。

試験用の煙があったとしても、恐らく業務用なのかも。
その辺は情報が少ないので、メーカーに聞くのも良いんとちゃいまっか。
830 ：目のつけ所が名無しさん：2009/08/31(月) 21:27:53
>>828 829

加煙試験用ガススプレーなる物が存在してるようです。
ホーチキ製で1ダース1万ぐらい。
プロがテストで使う時はこんな感じ↓
ttp://www.hochiki.co.jp/business/kahou/data/kahou02-5.php

>>826
私も松下の無線連動新型狙ってますが、新製品の情報無いですね。
薄型じゃなくても良いんだけど、新しいのは音量がupしてますよね。
現行の連動が駄目ってわけじゃないので、現行型を買うかなぁ・・。
831 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/01(火) 20:16:08
age
832 ：822：2009/09/01(火) 21:52:31
>>830
早まっちゃいかんだお（ ＾ω＾）

>>827
> 耳や心臓がビックリしました。
ここﾜﾛﾀお（ ＾ω＾）
833 ：827：2009/09/02(水) 22:15:22
>>832
反応嬉しかったお（ ＾ω＾）
メーカーの顔色想像しながら書くのは、肩こったお（ ＾ω＾）

もし「○○に悪い」とか書いたら、色々誤解が生まれるからお～（ ＾ω＾）
834 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/23(水) 05:04:10
>>828
思いついたけどドライアイスはどう？
浅めのバケツにケーキ屋でもらったドライアイスと水を入れて下からカパっとかぶせる。
線香やタバコの煙と違ってセンサーに付着することもなさそうだし、
音もある程度遮断できるから近所迷惑やビックリ対策にもなりそう。
バケツは100均で売ってるし、ボウルやどんぶりなんかでもいいかも。

>>829
今度気が向いたら試してみてくだされ。。
835 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 00:11:32
一人暮らしだと、煙感知で携帯に連絡してくれるくらいじゃないと安心できないな
836 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 03:34:32
携帯に連絡が来ても、帰る前に家が焼けてる事が分かるだけだけどなｗ
837 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 04:11:09
それだけでも大きな違いだろ
焼けてるか焼けてないか心配しながら一日仕事してるより、焼けてるなら焼けてるで分かってれば観念して仕事に没頭できる
838 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 14:18:06
まあ普通の生活をしていれば、アパート？が燃えたのなら
警察や消防が大家（管理会社）や保証人などに聞いて会社には連絡来ると思うのだけど
839 ：目のつけ所が名無しさん：2009/09/30(水) 16:01:16
>>691-692
840 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/08(木) 14:28:59
火災報知機って取り付けるのに何分くらいかかりますか？
841 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/09(金) 07:34:09
場所が決まってれば、５分
842 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/09(金) 12:41:55
5分も掛かるようじゃその間に火の手が広がっちゃうな
843 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/09(金) 13:38:52
べつに早くても自慢にならん
844 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/11(日) 07:22:02
>>843
「あなたって早いのね」って時々言われます。
845 ：ぴころ ◆lHG3Yzo0a6 ：2009/10/12(月) 03:26:39
>>840
取り付けは簡単でしゅ（＾▽＾）

安い報知器は引っかけるだけでしゅ（＾▽＾）

でも取説を読むのに時間がかかりましゅ（＾▽＾）
846 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/13(火) 01:37:28
一部屋に一個？
847 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/13(火) 13:03:51
各寝室に一個＋キッチン＆階段上
848 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/13(火) 15:01:46
義務付けされるのは同じだが、条例の内容は市町村に拠って多少違う。
自分の市町村のWebサイトでチェックすると載ってるかも。
849 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/13(火) 15:13:56
煙検知式は熱検知式よりはましだけど、感知する時点で既にかなり燃え広がっている。
粒子線の飛跡による光線の散乱を検出するラジオアイソトープ式は検出感度が高いが、
国内では使用できない。
850 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/13(火) 16:31:50
犬飼え、犬
851 ：目のつけ所が名無しさん：2009/10/28(水) 13:52:36
新製品ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
852 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/10(火) 10:41:31
>>802
マジでこれ見た開発者が数年後に売り出しそうだ。

>>849
アメリシウム式は以前使われてたけど、もう禁止されたの？
853 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/10(火) 10:42:54
東京の結婚詐欺女は7個も火災報知器はずしてたな。
外すとカラーボール発射するような奴があればいいなｗ
854 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/11(水) 22:46:11
電池交換どうすんのｗ
855 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/12(木) 21:30:06
>>852
メーカーずいぶん以前から発売を中止してる
いま付いてるイオン化式煙感知器はそのまま使っていいけど
廃棄のときはメーカーに返却しないと50万円の罰金だったかと
856 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/14(土) 11:31:36
>>854
電池切れたときは発射する動力もないw
857 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/14(土) 13:57:04
ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ
858 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/15(日) 11:33:46
ほかの部屋で火事です
って良いな。
859 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/15(日) 12:02:28
よかねーよ
860 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/15(日) 12:46:54
まあ鳴らないに越したことはないな
でも自分のいる部屋で煙が上がってなければ火元は他の部屋であることは間違いないんだから
「ほかの部屋で火事です」ってのに意味があるのか？って気がする

どうせならあらかじめプリセットされた部屋名から端末ごとに選択設定できるようにしておいて
「一階寝室で火事です」とか言ってくれれば意味があると思うのだけど
例：台所、一階寝室、子供部屋1、子供部屋2、居間、階段等々…
861 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/15(日) 13:01:35
>>860
実売単価1,000円UPは見込めるな
862 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/16(月) 12:41:41
どこか1社がやれば他社は追従するかもな
版下代と金型代は通常償却できるとして
メモリーの差額(8K→128K)と4bitのDIPスイッチ代
だけなら末端価格で+100円くらいかもね
863 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/27(金) 23:24:42
目覚まし時計機能付
864 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/29(日) 16:35:53
http://item.rakuten.co.jp/repros-store/mx01020j/
これ、1個で7.5万という値段じゃないよね？
865 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/30(月) 12:16:04
1個なんじゃないｗどこにも10個単位とは書いてないし
どうでもいいことだけど
>お支払い総額が30,000円以上のご注文に関しましては
>領収書を3万円未満に分割して複数枚で発行いたします
これって脱税だよね？
866 ：目のつけ所が名無しさん：2009/11/30(月) 19:22:35
どっかの金券ショップにもそういう注意書きあったな。
867 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/01(火) 22:24:22
仙台駅前のたからやだった。
今日通ったとき、書いてあったよ。
868 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/02(水) 15:22:51
第22条　次の各号の一に該当する者は、１年以下の懲役若しくは20万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
1．偽りその他不正の行為により印紙税を免れ、又は免れようとした者
2．偽りその他不正の行為により第14条第１項の規定による還付を受け、又は受けようとした者
869 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/05(土) 11:34:47
アパートのガス会社の人が火災報知器付けにやってきた
（報知器は大家さん負担）

自分で取り付けますって言ったら
報知器の機能と作業時の注意点を3分ほど説明して引き上げてった

助かった…
ヲタグッズだらけのこの部屋に他人を入れるわけにはいかんのだｗ
870 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/05(土) 19:59:16
火事のときにはよく萌えそうだな
871 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/06(日) 11:09:27
住警器と呼ぶらしい
872 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/06(日) 16:20:57
※住警器（じゅうけいき）とは、住宅用火災警報器の略称です。
873 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/06(日) 19:31:21
俺も住警器だ
874 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/14(月) 14:52:53
パナの無線連動薄型はまだかな。

別に薄さにはこだわらないから現行の厚型を安く買うのに。

戸建じゃ1Fと2Fと離れてたら聞こえないだろうし。
875 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/14(月) 18:27:54
>>874
アンテナ内蔵の能美が良い。
876 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/14(月) 20:47:35
>>875
能美もワイヤレス出したの？

でもパナしか家電屋、ホムセンには売ってねぇ～。

ネットで買うとかしたらいいんだろうけど。
877 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/15(火) 02:26:27
まもるくん10［無線式連動型］製品ラインナップ
http://www.nohmi.co.jp/jukeiki/products/radio_index.html

形がヤボったいからあまり好きではないけど
パナ以外のメーカーでも無線連動型を発売してきたことは消費者としては喜ばしいね
2009年7月9日販売開始だったそうで
http://www.nohmi.co.jp/topics_back.html
878 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/15(火) 06:36:57
能美は連動個数がパナより
多いね。

そんなにいらないけど
879 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/15(火) 10:00:02
アンテナが見える方がかっこいいのに。分かり易いし。
880 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/15(火) 10:29:20
能美は学校とかデパート、スーパー、ホテルとかの施設用の火災報知器を昔から専業でやってるから、パナなんかよりも連動個数が多かったりするのかな。

外観デザインは施設用の金型を共用なのかまんまだけどね。

ニッタンも早く無線ワイヤレス連動式をだしたらもっと選択肢が拡がるのに。
881 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/15(火) 12:59:08
(´･ω･)・・・
882 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/15(火) 13:17:59
蜘蛛の糸とか塊？がベースの中や、煙の入り口の前に付いてた。
異なるメーカーの物、且つ、違う家のも付いてたが、これは予想外w
掃除甲斐がある
883 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/15(火) 14:09:07
うむ。大掃除の季節やね。
884 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/15(火) 14:39:07
単独型はまあ十分安くなったと思うけど連動型はまだ高い
もっとメーカー間で価格競争してもらわんとな
885 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/15(火) 23:47:28
2009年11月16日
【新商品】 「無線式住宅用火災警報器　KRJ-1M,KRJ-1S」を発売しました ※熱式子器「CRJ-1S」は2010年1月発売予定です。
　⇒　詳しくはこちらをご覧下さい　（PDF 1.27MB）
http://www.nittan.com/main/pdfcat/KRJCRJ.pdf

http://www.nittan.com/main/N04/P4.html

おぉ～ニッタンからもでとるんや。
でも、デザインやランプが能美と似てるからどっちかがOEMやろね。

単独型だけどなるるが電気屋やホムセンで安売りしてるとおもったら新型でるのね。
東芝、インテリアに溶け込む“業界最薄”の火災警報機
「なるるミニ」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20091215_336022.html
■ニュースリリース
http://www.tlt.co.jp/tlt/topix/press/p091215/p091215.htm

これはまたニッタンからOEMかな。
886 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/16(水) 00:01:28
無線連動タイプの住宅用火災警報器（SS-2LR/SS-FK）が新登場！
http://www.hochiki.co.jp/personal/higuard/news/news0911.php

ホーチキからも出てたし。
887 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/16(水) 05:07:50
>>877
価格コム掲載なし
>>885
価格コム掲載なし
>>886
ttp://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000067104.K0000067105
高す…
888 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/16(水) 06:34:41
非常時は日本語で
アナウンスするタイプが
いいよ。
ブザー音だけだと
寝入ってると“なんか鳴ってる”
と、火災に気づくのが
遅れることがある。
889 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/16(水) 18:56:48
>>887
ホーチキのは親機子機の区別が無くてリレー式に情報を流すみたいだな。
俺ならホーチキのがあれば買う、11個ぐらい付けたいし。
890 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/18(金) 03:55:01
>>888
今は方言バージョンも出てきた。
火事やー、火事ばい、
891 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/23(水) 15:54:03
ホーチキいいけど1個8,980円は高いな
もともと法人相手の商売が主だから
個人向けの土俵にはあえて乗るつもりがないのだろうか

コンシューマー向けに知名度うｐのための絶好機だと思うんだけどな～
892 ：目のつけ所が名無しさん：2009/12/28(月) 13:45:32
設置する時、一社で統一するよりも複数の会社の製品を使った方が故障のリスクを
分散させる事ができる。以前、ホームセンターで売られていた海外メーカーの製品を設置したが
誤動作の為、全て国内メーカーの製品に交換した。誤動作で鳴るので故障だとわかったが、
逆に必要な時に鳴らないと考えると肌寒い思いがする。
893 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/03(日) 23:27:44
二段ベットを置いたら、火災報知器がエアコンに反応するようになった...orz
火災報知器ってこんなに敏感なの？
それとも故障かな？

ちなみに、こんな感じ
・ベットと壁は密着
・ベットの上にエアコン
(寝ると顔の横にエアコン)
・エアコンの右４５°前方に火災報知器
(火災報知器もベットの上)
・エアコンと火災報知器の距離 1.5m
・ベットと天井の距離 60cm
894 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/05(火) 23:49:06
ガムテで止めてもいいのかな
法令上＆実用的に

冷蔵庫や棚の上に置いてもいいものだと思ってたので
アパートの家主に自分で設置すると言ってしまったが
　（↑部屋に家主や業者を入れたくなかったから）

その後に知った適正な設置位置からすると
もしガムテ系不可なら天井に穴を開けるしかない

俺「スンマセーン、やっぱりお願いしまつ」
家主「は？　他の部屋はまとめて設置したから安く済んだんだけど。
　　　いまさら言われても困るんだけど」

という展開を避けるために、たれかガムテおｋと言ってたもれ・・・
895 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/06(水) 00:16:20
落下→破損→(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜな展開かと・・・
896 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/06(水) 11:07:06
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/540989.jpg
897 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/16(土) 20:42:20
>893
火災報知器の種類がわからんので調べ方をひとつ
１　温度計でエアコンの排気温度を計る（感熱式の場合）
２　空気清浄機の埃センサが反応するか調べる（煙感知式の場合）
あ、ふたつだったｗ
898 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 23:34:28
>>894
耐久性は分からないけど、
amazonに火災警報器アダプターってのがあるぞ
899 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/18(月) 23:55:03
桑田父が一酸化炭素中毒で亡くなったけど、
一般的な火災警報機は一酸化炭素の検出は対応出来るんですかね？
検出できなくても、同時に発生する煙で対応可能？
煙検出した頃に昏睡してたなんてのは困る・・
900 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 00:14:50
>899
一般的なのは確かに煙感知式や熱感知式だけど
一酸化炭素感知式の警報機も売ってるホムセンはある
901 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 11:47:46
>>898
これか
http://www.lintec21.com/firealarm/

でも結局のところアルコールで脱脂して強力な両面テープで固定するのと
なんら変わらないような気もするけど…
ということでガムテじゃダメだろうけど両面テープでおｋなんじゃね？>>894
902 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/19(火) 11:50:09
本体裏側に両面テープを貼る面積がある程度確保できるならって条件でね
903 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/22(金) 18:49:59
>>897
ありがとう、調べてみる
904 ：目のつけ所が名無しさん：2010/01/23(土) 22:25:04
前方円古墳のような形をしたベル付きタイプでないかな
見た目的に結構売れると思うんだが
905 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/26(金) 15:22:56
火災警報機の抜き打ち検査で消防司令って人が来て、
15部屋あるうちの2部屋だけ調べていった。
消防司令が出てくることなの？
906 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/26(金) 23:51:42
身分証確認した？
907 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/27(土) 01:23:01
>>906
名刺をもらったけど「司令」って書いてあって、凄く偉そうだったよ。
消防署のことを良く知らないけど、制服来てたしローカルなんで
所長クラスに見えたけど...そんなのが出てくることあるの？
少なくても現場に来て作業とか見回りをするような人には見えなかった。
事前連絡もなく突然やってきたし...
908 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/27(土) 01:25:00
「消防司令」って肩書きがあるのを始めてしったし...
909 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/27(土) 17:29:44
wikiによると担当課長・課長補佐・係長・大隊長・出張所長クラスらしいね
気まぐれで「現場を見てみたい！」とか言って見回ってたとか

でも15部屋中2部屋しか見ていかなかったというのは
消防の人間の現場確認方法としていかがなものかとも思うけど
910 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/27(土) 18:23:16
警察手帳と同じように消防吏員は消防手帳というものを携行してるはず。
15部屋もある邸宅だと泥棒も手の込んだ下調べをするかも知れない。
名刺はいくらでも偽造できるし（氏名も所属も調べりゃ分かる）、
制服についても一般人は本物を目にする機会が少ないのでそれが偽物でも気がつかない。
家の図面を要求されてそれを見せていたらかなりヤバいかも。

電話帳で地元の消防署の電話番号を調べて確認すべし。
おたくの消防司令が何月何日にうちに検査にきた記録があるかどうかと。
911 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/27(土) 18:35:02
片言の日本語だったら完全にアウトだなｗ
912 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/27(土) 20:04:54
検査があると言うことは事業所か業務用施設かなんかじゃないか？
913 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/28(日) 02:45:16
>>901-912
皆さんありがとう。
一般のマンションだけど知人から盗聴、盗撮の可能性を
指摘されたことがあり火災警報器とガス検知器を外した。
家主と業者が火災警報器を付けに来た時に変なことをいって
たので気にはなってた。気味が悪かったので不動産屋に問い
合わせると、「あなたもはじめから知ってたんじゃないのか？」って
キモイ回答を言われて、まさかと思い民事訴訟を起こすかも知れないと
電話で告げると、数日後に事前連絡もなしに平日昼間に消防司令と家主、
不動産屋が来て抜き打ち検査に来たと意味不明の説明。
しかももう一部屋だけ見て、言った台詞が「ここは綺麗に使ってますね」
で警報器設置の話なんて聞こえてこなかった。
警報器の設置期限がH23年6月なのに、なぜ、今検査なのか不明。
こいつらグルで何かやってんじゃないかと疑ってしまうので、引っ越す方向で検討中。
914 ：目のつけ所が名無しさん：2010/02/28(日) 06:11:14
>>909
つーか、さらに疑問があって抜き打ち検査といいながら突然やってきて、
何故在宅の部屋が分かったのか不思議。
2部屋しか見てないのに、俺ともう一人が在宅だとどうして分かったんだろう？
100％なんて変だよ。他の部屋はチャイムすら鳴らさなかったぞ。
915 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/03(水) 20:54:43
部屋っていうのは住人が所有(賃貸)している同一名義の住居という意味で使ってくれ。
あんたの言っている部屋っていうのは別人の名義の住居のことだろ。
そしてマンション全体にそういう怪しい警報機が取り付けられている、だろ。
916 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/06(土) 13:47:56
報知器警報機利権
これはかなりあやしい
917 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/07(日) 09:40:00
昨日レンジで芋焦がしちゃって狭い台所に煙がもくもく前が見えないし目が痛くなるくらい
しかし反応なしだったんですが大丈夫か心配になってきた
918 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/07(日) 10:13:11
台所なら熱探知型だったりしないか？
919 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/07(日) 14:59:59
東京都の全部屋取り付けという基地外義務を何とかして欲しい。
補助金くれなきゃ、絶対に全部屋には付けてやらない。
920 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/07(日) 15:12:44
たかが数千円の警報機を取り付けないために、火災保険が降りなくて涙目になる訳ですねｗ
921 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/07(日) 21:21:09
全部の部屋かしならいけど、取り付ける時も冗談とも
本気ともとれるようなことを言ってた。
モルモン教ってカルト教団があって、学生の時に盗撮されて
痴態をさらしたくなければ、教会に来いって電話番号まで渡された
ことがあるんよね。
電話してみたら留守電だったので日本のお経を唱えてやったけどw
922 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/08(月) 21:46:34
>>920
来年度から義務になるが罰則はない(ｷﾘｯ）
だが
不法行為ということで保険屋は支払いを渋るようになるのか?
923 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/09(火) 02:32:20
>>922
保険の規約よく読むと、故意の法令違反があれば支払いしなくてもいいことになってる
924 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/09(火) 13:24:07
家が全焼したとして
火災報知機を設置していれば、
全焼は免れ可能性が高い場合、
保険屋は不設置の法令違反を理由として
保険料支払いを拒否か、減額できますか？


925 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/09(火) 14:32:19
火災報知器は今月いっぱいに設置しないと駄目と聞いて、このスレみてつけたら、
昨日、東京ガスからガス警報器の期限が今月までと手紙が来たわ。
期限が5年になっとった。どういう意味ねん。1.4万もするぞ。
926 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/11(木) 00:43:19
住んでる場所によるけど、助成金申請が 3/31までだったりするから気をつけてね。（俺もな

>>916
先に実施してるアメリカで、年寄りの焼死が激減してるらしいから
導入は時代の流れじゃないの？
927 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/11(木) 07:01:04
最近べらぼうに安くなってきたしな
928 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/19(金) 11:13:53
量販店のチラシとかに全然出てないんだけど、
今月末までに設置しなきゃならないのよね？
義務化のわりにずいぶんおとなしい気がするんだけど、
罰則無いからそこまで煽らないのか？
929 ：目のつけ所が名無しさん：2010/03/19(金) 11:49:54
市町村名ぐらい晒せよ。
930 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/01(木) 18:44:02
【悪徳業者】都内で住宅用火災警報器の設置義務化【詐欺多発注意報】

　１日から、東京都内のほぼ全域で「住宅用火災警報器」の設置が義務づけられる。
警報器は、トイレなどを除く各部屋、階段、台所に設置しなければならず、一個
５０００円～１万円程度で市販されている※。

　東京消防庁によると、警報器を設置している住宅は設置していない住宅に比べて、
火災による死者の数は約３分の１だという。

　http://news24.jp/articles/2010/04/01/07156482.html

（※編者注、量販店では2000円前後。5個5000円もあり。
　地方都市では取り付けで50万を請求した悪徳業者もあり、
　消防署を名乗るセールスに充分な注意を要する。）
931 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/01(木) 18:51:17
消防署風の服装のオッサンがウチに着たけど、知らんわと追い返した
932 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/02(金) 14:15:17
ｾｰﾙｽ・勧誘　お断りのｼｰﾙが法律で絶対だったら良いのに
「良心的な所だったら、そのようなｼｰﾙを尊重する」と俺は筋を通してるよ

毎年、ベースとかに糸や塊を蜘蛛がやらかしていくので、
肌に塗る弱い、虫除けを塗った。本体に悪影響あったら嫌だが、
成功すれば大勝利、長期的には効果無しかも
933 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/09(金) 13:26:36
10年ものを3個6000円くらいで購入、自宅寝室と階段に取り付けた
自宅にはあと6個買わないとイカン

アパートの分は部屋数だけ買ってあるんだが、取付の依頼が全然来ない…
自分でやらせるぞゴルァ

いま警報器の真下でタバコを吸ってたら鳴動しおったｗ
確かな性能に感心
934 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/09(金) 16:39:04
>>924
「故意」だから消防署or保険会社の査察で設置指導を受けながら設置しなかった
場合は保険金支払い拒否or減額の対象になるだろうね。
935 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/11(日) 05:34:16
部屋２２　（風呂１　中庭２　トイレ３　ベランダ１　玄関２含む）
階段４
廊下２
の計28カ所に連動しており

更に以下の個別の条件に対応しているタイプを探しています。


台所
・連動型（無線・電池型）親機
・熱式
・ガス探知にも対応

居間　客間
・連動型（無線・電池型）親機
・煙式
・ガス探知にも対応

風呂場
・連動型（無線・電池型）親機
・熱式
・ガス探知にも対応

祖父の部屋
・連動型（無線・電池型）親機
・煙式

それ以外
・連動型（無線・電池型）子機
・煙式
936 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/13(火) 17:29:09
立ち入り検査の義務もないのに
全戸検査しようと管理組合の理事たちがハリキリ始めてる。
団地も老人が増えて暇だから、ゴミ袋チェックとか始め出したり鬱陶しいわｗ
部屋の掃除めんどくせ。
937 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/13(火) 17:31:59
火災報知器って、近くの火災報知器に連動しないんだよね
隣の家とか、隣の部屋にも火災を報知したほうがいいのではないかとｗ

>>936
引っ越せｗ
938 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/13(火) 17:50:37
知らない業者が来るのは別にいいが
家の中を見たくてしょうがない近所のジジイ、ババアはお断りだｗ
939 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/14(水) 01:42:21
世界中の報知器が連動してたらいいねｗ　>>937
940 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/14(水) 04:01:38
>>935
業務用は？ｗ

>>939
一定範囲内に決まってるだろｗｗｗ
941 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/14(水) 08:22:46
小田急線沿線の有志でOFF会しようぜ
Panasonicの音声通知機能機種持ち寄って、成城学園前で一斉に試験ボタン押すの
942 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/14(水) 16:08:41
マイナーすぎるオフ会だなｗｗｗ
943 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/16(金) 19:05:20
親機２　子機16　子機５
という感じで使いたいのですが、このような組み合わせは可能でしょうか？

親機２台（あるいは子機も含めて）が競合したりして
異常を発生させないでしょうか？
944 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/16(金) 21:24:33
一緒に音が鳴るグループIDをわければ大丈夫では？
945 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/17(土) 00:32:14
仏間は熱式のほうがいいかな？
946 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/17(土) 02:02:32
>>945
ttp://alarm.yamatoprotec.co.jp/faq.html
ttp://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/topics/jyuukeiki/p1_9.html
947 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/17(土) 05:03:18
>>945
ろうそく、線香を使うかどうかによる。全く使わないなら炎感知器がベストだね。
線香程度では煙式でも誤作動はないみたいだから煙式が良いんじゃないかな？
948 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/17(土) 23:26:19
>>946
フラッシュ使った、音声ガイダンスは、簡単、新鮮で楽しいな(゜∀゜)
分かり易い
949 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/17(土) 23:38:10
仏間用の火災報知気を長谷川あたりが発売すれば良いのに。

煙を感知するとお経を発するの
ようするに火が点いてるよというのを認知させればいいのだから、普段はお経でいい
夜中とか、誰もいないときにお経が聞こえたら火事だ！って判る
950 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/18(日) 00:11:02
>>949
火災を感知したら、逃げずに成仏しなきゃならないような気がしていやだｗｗｗ
951 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/18(日) 00:20:16
形状は位牌のように立てて置くようになっていて、地震がくると倒れてお知らせしてくれる地震警報機能付き
952 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/18(日) 00:23:46
おまえら、バチあたるぞ。
953 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/20(火) 11:44:59
お宅に訪問して警報機取り付け状況のアンケートを取る求人募集があった。
東京都で。
954 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/20(火) 18:50:16
>>953
つけてない＝売り込みにいく＝偽物「消防署の”ほうから”きました」でぼったくり
とかかな？ｗｗｗ
955 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/20(火) 19:31:18
ちゃんとした調査でしょう。
「消防庁のアンケート調査員　派遣」でぐぐると詳細が分かります。
956 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/20(火) 21:02:20
「消防庁のほうから参りました」といってお宅にあがるバイトか、なんにしろ嫌だな
957 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/23(金) 18:51:55
何かトラブルがあったらトカゲの尻尾切り。上の方は知らぬ存ぜぬ。
バイト君が勝手にやったことです。
958 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/25(日) 18:46:29
また誤作動した
台所の炒め物の煙で週に一回くらい「火事です！火事です！」って言われる
959 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/25(日) 19:00:22
誤作動じゃなくて成城動作だろ
お宅の台所に煙検知式はあってないだよ
960 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/25(日) 22:20:35
台所には熱感知だろjk
961 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/25(日) 22:21:20
>959
熱感知のがいいのかなあ
家主さんが電気屋さんにごりごり天井につけさせたやつだから
取り替えるにしても許可がいるだろうし
取り替えた挙句もし今よりひどくなったらと思うと・・・
962 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/25(日) 23:39:57
ネジ二本で留まってるだけだから、自分で交換汁。
穴の位置も同じだろうし。（同メーカなら）
退去するときに元のに戻すもよし、
そのままで熱型を放置して、煙型を引っ越しとともに持ち出しても
ばれないだろう。
963 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/27(火) 13:39:33
台所の熱式って、感知する頃にはものすごい燃え上がってると思うのだが。
台所はコンロ火災が主だと思うけど、換気扇回っているだろうし、
熱も煙も外へ出て行っちゃう。
実際の所、どの程度で感知するのかな？
964 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/27(火) 16:19:53
天ぷら鍋が炎を上げて天井を這い、検知器が溶け出すくらいの小火
965 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/27(火) 16:48:42
初期消火は不可能、逃げるのが間に合うかどうかってぐらいだと思う。
誤検知が多い構造じゃどうしようもないけど、東消は台所も煙式を推奨してたね。
966 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/27(火) 20:56:46
捕集性能の高いレンジフードだと熱も煙も感知するのは手遅れ状態じゃない？
レンジフードのダクトに防火ダンパーがついてりゃ閉鎖されて煙や炎が立ち上って
初期消火が間に合うぐらいの頃に感知してくれるかもしれないけど。
967 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/27(火) 21:05:41
台所は常に家族の誰かが居る場所だし、心配は無いけど
人体赤外線で検出して部屋に人が居なくなったときは自動で消火するガスコンロがあればいいのに。
現代の科学技術を駆使すればきっと出来るはずだ
968 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/28(水) 04:33:30
紫外線式のと一酸化炭素式のを組み合わせるといいよ。
969 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/29(木) 02:12:25
SH18155P
ねつ当番だけど、電池切れサイン出た
10年持つんじゃなかったのか
970 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/29(木) 02:21:48
もう、おじいちゃんヤダわ
あれから10年経ってるでしょ？
971 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/29(木) 02:56:16
SH18155 発売日：2006年10月
972 ：目のつけ所が名無しさん：2010/04/29(木) 08:38:09
パナの熱(台所)と煙(寝室)を付けた。
火事になった時、付いてなければ火災保険で減額査定喰らう口実になりそうだからな…

だが、何も考えずにパナ買ったのだが
生活救急車5%割引サービス付いてる能美にすりゃ良かったかなぁ…
火災保険付きとかあるんだろうか?
973 ：969：2010/04/29(木) 08:39:28
他の部屋にある新しい機械の電池と入れ替えてみても同じだったわ
電池切れの音なのに故障かよ
買い替えることにする
974 ：目のつけ所が名無しさん：2010/05/29(土) 21:05:03
SH4903値下げしました
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001038487/index.html
975 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/07(月) 14:56:29
パナソニック、住宅用火災警報器「けむり当番」,「ねつ当番」5機種を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100607-4/jn100607-4.html
976 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/07(月) 15:49:08
ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

ということでちょっと早いけど次スレ
【煙】住宅用火災警報器 2台目【熱】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1275893262/
977 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/07(月) 16:55:44
>>975
でもお高いんでしょ？
978 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/07(月) 17:32:25
それがなんと今なら……と言いたいところだけど
発売日2010年9月1日ってまだ先だな
値段がこなれるのはさらにまだまだ先と

>>975-976
乙
979 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/07(月) 19:21:38
本命ｷﾀｺﾚ
　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　早く安くな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・
980 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/07(月) 20:00:34
パナソニック、“業界最薄”26mmの住宅用火災警報器
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100607_372723.html
981 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/07(月) 22:24:12
旧式が安くなるかと。
982 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/07(月) 22:57:36
きましたな
旧式狙いなら確かに買い土器かもね
983 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/08(火) 01:09:11
>>980
>従来は本体の外に露出していたアンテナと検知部を本体に内蔵し、
>本体が薄くても煙が流入しやすい構造を新たに開発した。
984 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/08(火) 01:52:05
煙x2+熱x1の3個パックが出てくると良いね。
ホーチキは既にそういう構成の3個パック出してるけど。

ところで次スレは?
985 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/08(火) 08:42:15
次スレ
【煙】住宅用火災警報器 2台目【熱】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1275893262/
986 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/08(火) 17:20:13
やっと全部読み終わった…
そして台所にも煙式が良さそうだという結論に達したけど。。
>>963を見て換気扇が廻ってるうちはどっちも反応せず？
戸建だから防火ダンパーなんてついてないし
どちらも換気扇が炎で熔けてショートして止まってから初めて反応するのだろうか
という疑問に苛まれる結果になった……
987 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/09(水) 11:38:53
保守
988 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/09(水) 19:14:54
固守
989 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/09(水) 22:50:32
保守
990 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/10(木) 19:08:30
>985乙
991 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/11(金) 09:11:55
うめ
992 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/11(金) 10:21:55
さくら
993 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/11(金) 12:48:35
埋め
994 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/11(金) 17:42:42
まだまだ高いな
995 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/11(金) 21:17:25
有線式連動って、安くできると思うんだが。
従来からあるオープンコレクタ回路みたいなのじゃなく、シリアル通信的なもので。（電波で誤動作する？）
まあ今更新方式の有線式など出せないって事か。
996 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/11(金) 21:17:52
なにがじゃあ～どこがじゃあ～
997 ：次スレ：2010/06/12(土) 01:04:23
【煙】住宅用火災警報器 2台目【熱】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1275893262/
998 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/12(土) 11:28:56
埋め
999 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/12(土) 21:30:37
999
1000 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/12(土) 21:51:25
1000なら火災0
1001 ：１００１：
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