空気清浄機part46

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：目のつけ所が名無しさん：
前スレ

空気清浄機 part45（逆襲のシャア）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1199944016/

このスレには度々アスベスト、再放出、フィルター面積が小さいなどといって三菱を罵倒するものがいますが全て根拠なしの出鱈目なので構わないでください。
（通称アスベスト君）

荒らしに餌をやらないように。

推奨NGワード
こねこたん　再放出　アスベスト　三菱厨　濃縮　微細化　フィルター面積

フィルターで除去できないアスベスト君は選択あぼーんして無視すればストレスも軽減されます。

荒らしは無視して空気清浄機の事を語りましょう
2 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 19:01:23
※タバコに有効な空気清浄機は今のところありません。
一時的に目に見える煙はとりますが一酸化炭素等の有害物質は除去できません
すぐに有害物質、臭い拡散機になります。
ここは空気清浄機の性能などについて語るスレです。
空気清浄機不要論、どれを買っても大差ないというのは荒らしですのでスルー推奨。

ここは空気清浄機のスレでたばこについての是非を問うスレではありません。

たばこの話は下記でどうぞ。
たばこ
http://life8.2ch.net/cigaret/

関連スレ

空気清浄機スレッドinアトピー板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1087009453/201-300

花粉症に空気清浄機ってのはどうよ？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1110082589/

◆◆花粉症　関東地方総合2007　その3◆◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1173108448/

シックハウス2（化学物質過敏症）（新建材）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1171505623/

【気になるニオイに】脱臭機・消臭器【芳香禁止】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1194400522/
3 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 19:03:20
関連リンク

各メーカー空気清浄機トップ

三菱　http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/index.html

ダイキン　http://www.daikinaircon.com/ca/

シャープ　http://www.sharp.co.jp/kuusei/kc/index.html

ナショナル　http://national.jp/product/air/air_cleaner/

東芝http://www.toshiba.co.jp/living/air_cleaners/index_j.htm

象印　http://www.zojirushi.co.jp/syohin/05living/01list.html

トヨトミhttp://www.toyotomi.jp/product/air-cleaner/index.html

富士通ゼネラル　http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/acs/index.html

価格com空気清浄機ページ　http://kakaku.com/sku/pricemenu/aircleaner.htm

価格com空気清浄機人気ランキングhttp://kakaku.com/ranking/itemview/aircleaner.htm

wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/空気清浄機
4 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 19:06:33
空気清浄機は基本的に粉塵をフィルターでろ過するだけです。
煙草の有害成分のほとんどをしめる一酸化炭素を初めとするガス成分は除去できません。
ガス成分は換気でしか除去できません。換気も積極的にしましょう。
空気清浄機で埃を減らせることはありますが完全になくす、掃除不要にすることは不可能です。
こまめに掃除をしましょう。

それと常時寝ている間も稼動させておくものなので静音性も気にして商品選びをすると快適な生活が遅れるでしょう。
5 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 19:35:26
三菱最低
6 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 19:40:15
↑こういうのは宣ブラで選択あぼーんしましょう。

以上テンプレ
7 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 19:40:57
ダイキン、松下、シャープはカス。フィルター面積は小さくても
風量が一番。やっぱ三菱しかないでしょ。
8 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 19:43:36
風量が一番いいのが、一番集塵するに決まってるやん。面風速とか難しいこと
言う奴は無視な
9 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 19:45:55
今度は三菱マンセー自演した後マッチポンプで叩く作戦ですか？
10 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 19:47:39
フィルター面積もちょっと考えてみると、どうでもよい
ことがわかる。寿命には関係あるが、集塵効率には関係
ないから。
11 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 19:49:46
>>10
妄想だから構わなくていい
12 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 19:50:36
HEPAならどんな風量でも99.97%の集塵力。よってフィルター面積なんか
全く関係ない。
13 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 19:51:31
あぼーん満載

早速アスベスト君発生か。ご苦労様
14 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 19:55:17
風量と風速が大きいのが花粉にも良く効く。ダイキンも松下もシャープも
三菱の前では足元にも及ばない。三菱以外の空気清浄機使ってるなら直ぐ
にでも捨てなさい。
15 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 19:58:15
だいたい三洋とかシャープはデザインがダサイぜ。俺らの806が最高さ　
16 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 19:59:17
今度は三菱マンセー自演した後マッチポンプで叩く作戦ですか？
17 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:01:23
ただ837のあの真ん中の○いデザインはないよなと思う。806の方がよかった。
18 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:03:57
このスレ>>1からしてアンチ三菱なんだろ。実は。
19 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:07:32
安い一万未満の勧めるのがいるが、あれは電気代がやたら高いから。インバータ搭載の
837が一番消費電力も小さいし、静かだから。
20 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:08:17
＞花粉症二杯全く効果がなかった
21 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:12:07
837は縦方向もコンパクトでよい。パナの気流制御とかのやつ、店頭でみたけど
背が高くて圧迫感あるよ。シャープや三洋とかも全く同じく背が高過ぎる。
22 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:13:44
>>17
ほんと。806はシンプルでまぁまぁデザインよかった。

あの○は本当にいらない。
23 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:14:30
>>21

全く何の役にも立たないレスですね。
24 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:14:31
貧乏人はマトリックでも買っとけ。
25 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:16:53
MA-837単独スレにすればいいのに
26 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:17:18
まぁでもあの味気ない冷蔵庫みたいな感じだったけど
837はなんとなくすっきりした感じに見えなくもない

今806と837で悩み中
機能はほぼ同じだから806のデザインに2000円かけるかどうか・・・
27 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:17:43
三菱の全面パネル昨年のと取りかえできないの？あの○は
買ってからもますます許せん。
28 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:18:07
>>25

どうぞ

三菱以外の空気清浄機スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109907446/
29 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:19:15
806が冷蔵庫に見えてきた
30 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:20:54
>>28
そのスレ普通にカキコあんじゃん
アスベスト君はそっちに移ればいいのに
31 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:22:51
フィルター面積もコンパクトだからあの位でいいんだよ。馬鹿でかいパナは不要にフィルターでかくて
寿命も10年だってさ。フィルター交換のまえにモーターが壊れるから、無意味に長い。
32 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:24:47
つかパナはHEPA基準すら満たせない低能フィルタだから論外。
フィルタ寿命短くて当たり前。
33 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:25:29
三菱以外の専用スレがあるんだからさ。風量が劣るダイキンとかシャープとかは
そっちでやればいい
34 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:27:56
なんか三菱厨必死だな。よほどこたえたのかね。
35 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:30:58
三菱MA837のフィルターが小さいというのは妄想ですから、皆さん
無視するように
36 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:33:56
実はフィルター面積も三菱が最大ですから。風量が最大なんだから、フィルター面積も
最大になるようにしてるよ。
37 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:33:56
>>33
アスベスト君こんばんわ
印象操作乙
38 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:39:59
三菱のはコンパクトだからブリーツがびっしり折ってあって、本当は
広げると無茶無茶ひろいよ、広げると畳二枚位にはなるよ。
39 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:48:17
風量が837より出ない空気清浄機はカスなんだから、叩き壊して837買ってからこのスレに来いよ
40 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:50:12
電撃ストリーマ（笑）ジュー音（笑）オゾン（怖）ダイキン（笑）

ナノイー（笑）松下

除菌イオン（笑）シャープ

picode除菌（笑）三菱より風量小さいくせに騒音は大きい（爆笑）東芝（笑）

電解水（笑）三洋


アスベスト濃縮（笑）再放出（笑）独自の計算によるとフィルター面積が小さい（笑）ダイキンのターボはゆるい風（笑）
ダイキンは大風量でも再放出はしないけど三菱はする（笑）工作員（笑）社員（笑）釣れた（笑）連投してるけど自分は必死じゃない（笑）
でも相手は必死（笑）こねこたん叩き（笑）逆襲のシャア（失笑）バイオハザード（失笑）PCとエアコンがあるから騒音はどうでもいい（笑）
床暖房という発想ができない貧乏人（可哀想）東芝のスペックだして自爆（笑）粘膜乾燥（笑）

　　花　　　粉　　　症　　　二　　杯　　全　く　　効　果　　な　　い　　（爆　　　笑　）
41 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:51:05
空気清浄機は風量がすべて
イオンなんか気休めだ。

勝ち組みになりたければ三菱かダイキンをかっとけ。
貧乏人はダイキンかっとけ。
42 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:52:19
あまりにもキモイマンセーはアスベスト君の自演による印象操作ですので無視するようにお願いします。
作戦を変えたようです
43 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:53:09
お勧め上位機種　
◎ダイキン　全機種お勧め
◎松下　F-PXC50/F-PDC50
◎三洋　ABC-VW251/ABC-VW241
◎シャープ　FU-U53CX

お勧めエントリー機種
○東芝 CAF-F5/F3
○日立　EP-BZ30
○ﾏﾄﾘｯｸ KAC-125
○象印　PA-QD13/PA-YA13/PA-WA08
○ｴﾚｸﾄﾛﾗｯｸｽ EAC602
○三菱　MA-437

(値段の割りに)地雷機種
×三菱　MA-837
×クレバートリック
×イオニックブリーズ
44 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:55:35
電解水（笑）三洋

電撃ストリーマ（笑）ジュー音（笑）オゾン（怖）ダイキン（笑）

ナノイー（笑）松下

アスベスト濃縮（笑）再放出（笑）独自の計算によるとフィルター面積が小さい（笑）ダイキンのターボはゆるい風（笑）
ダイキンは大風量でも再放出はしないけど三菱はする（笑）工作員（笑）社員（笑）釣れた（笑）連投してるけど自分は必死じゃない（笑）

　　花　　　粉　　　症　　　二　　杯　　全　く　　効　果　　な　　い　　（爆　　　笑　

除菌イオン（笑）シャープ

picode除菌（笑）三菱より風量小さいくせに騒音は大きい（爆笑）東芝（笑）

でも相手は必死（笑）こねこたん叩き（笑）逆襲のシャア（失笑）バイオハザード（失笑）PCとエアコンがあるから騒音はどうでもいい（笑）
床暖房という発想ができない貧乏人（可哀想）東芝のスペックだして自爆（笑）粘膜乾燥（笑）
45 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 20:58:44
同じ風量ならきれいになる空気の量は一緒。
46 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:02:41
HEPAの仕組みを知ってれば微細化した花粉も捕獲する事がわかるはず。
0.3ミクロン 99.97％以上って規格だが、0.3ミクロン以下の粒子も捕る。
47 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:03:26
たとえば風量に比して異常にでかい面積のフィルターを採用した清浄機があったとするわ
そしたら、それは「ファンの性能がわるいんじゃないのか」とは思わんか？
あるいは「ああ、長寿命化を狙ってるだけだな」とか
個人の感覚でいいわるいをいうならともかく
いいかげん捏造データとか出してるとメーカーからクレームくるぞ
48 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:04:43
答えろと言ってるのにヒントとか言うやつの頭が信じられん
基地外を相手にしてもしょうがないけど、答えられないと受け取っていいんだな？
49 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:06:10

やっぱ三菱だな。
つか三菱と主要家電メーカ全て比べたけど三菱よりいいのなかった。

他のメーカーはなんちゃらイオンだの電撃攻撃だののジー音発生するオゾン発生機能つける前に
静音性重視して開発して欲しい。
事実加湿器ではマイナーメーカーのダイニチが一番人気だし

清浄機は消去法で三菱選ぶしかない
デザインならダイキンと松下選ぶけどこの二つはHEPA基準すら満たせてないからな・・・・
50 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:07:39
858 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/30(水) 22:38:38
>>847
なんだよ微細化ってｗｗｗｗｗｗ
アスベスト濃縮と再放出に続き
今度のキーワードは
　　「　微　　細　　化　」　でーす
ここしつこく繰り返してくるのでNGワードに登録してくださーい♪
51 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:07:46
>>48
妄想だから無視でおｋ
52 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:08:18
861 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/30(水) 22:44:00
>>847


＞花粉症二杯全く効果がなかった。
＞花粉症二杯全く効果がなかった。 ＞ 花粉症二杯全く効果がなかった。 ＞花粉症二杯全く効果がなかった。 そりゃバケツ二杯もの花粉には効果ないよな。お前は間違っていない
53 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:08:58
865 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/30(水) 22:52:03
>>863
おまえ馬鹿だろ
エレクトロラックスのホームページに0.3ナノ以上の有害物質を逃しませんとしか書いてないんだが
54 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:10:16
867 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/30(水) 22:53:21
アスベスト君は床暖房ついてないボロ家
そっとしといてあげよう
55 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:11:52
毎日毎日飽きないな、おまえら
ここでどんなけ言い合っても市場の販売には影響しないのにｗ
56 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:12:23
879 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/30(水) 23:16:13
アスベストリア厨まとめ


東芝のスペック持ち出し
↓
風量で比較されて自爆
↓
騒音なんて関係ないじゃん、独自計算ではフィルター面積が・・・
↓
床暖房ついてないボロ家だと発覚
↓
花粉症二杯全く効果がなかった＋新規キーワード「微細化」
↓
自爆
↓
涙目になりながらわかんないけど三菱は最低！！
57 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:13:17

881 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/30(水) 23:20:40
>>878
だからフィルター面積狭いとか妄想データだから。
量販店でフィルター定規で測ってたら店員に止められてできるはずないし

推奨NGワード
アスベスト　フィルター面積　三菱厨　再放出　濃縮　

new 微細化

これで捕らえきれないアスベスト厨はなるべく文章読まずに即座に選択あぼーんするとストレスないです
58 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:15:49
897 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 01:22:48
837が規格外と騒いでいるのはここだけだよな
価格とかに一度も書かれてない
59 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:21:16

984 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 18:28:41
電撃ストリーマ（笑）ジュー音（笑）オゾン（怖）ダイキン（笑）

ナノイー（笑）松下

除菌イオン（笑）シャープ

picode除菌（笑）三菱より風量小さいくせに騒音は大きい（爆笑）東芝（笑）

電解水（笑）三洋


アスベスト濃縮（笑）再放出（笑）独自の計算によるとフィルター面積が小さい（笑）ダイキンのターボはゆるい風（笑）
ダイキンは大風量でも再放出はしないけど三菱はする（笑）工作員（笑）社員（笑）釣れた（笑）連投してるけど自分は必死じゃない（笑）
でも相手は必死（笑）こねこたん叩き（笑）逆襲のシャア（失笑）バイオハザード（失笑）PCとエアコンがあるから騒音はどうでもいい（笑）
床暖房という発想ができない貧乏人（可哀想）東芝のスペックだして自爆（笑）粘膜乾燥（笑）

　　花　　　粉　　　症　　　二　　杯　　全　く　　効　果　　な　　い　　（爆　　　笑　）
60 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:23:13
アスベスト君今度は三菱マンセー自演して印象操作してるｗ
狂ったかｗ
61 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:23:59
さっきから必死に前スレからコピペしてる馬鹿は何？
62 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 21:57:10
アスベス君の自演。
俺のカキコがコピペされてるし

きっと三菱ユーザーの印象悪化を狙ってるんだろう。
誰も引っかかって無いけど
63 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 22:07:45
お笑い芸人元極楽とんぼ山本批判２チャンで大流行中　　もはや山本の復帰は絶望的か、、、

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1153232174/

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201331370/

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1153270353/

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1193740526/

第２の被害者を出さないために！　少女を山本から守れ！
64 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 22:55:23
フィルター面積に関しては、禁句ですかやっぱ。そんなに狭いんですか８３７は
65 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 00:15:26
とりたてて狭くはないが、なにせ風量が業界１位だから、風量を
フィルター面積で割った、面風速がどうしても大きくなる。今までは

「風量No.1　→　集塵もNo.1」

だったけど、アンチが

「大風量　→　面風速大　→　低集塵能力」

という論法で攻めて来たからな。
66 ：研：2008/02/01(金) 00:17:13
確かに、面風速が大きいほど、集塵能力は低下する。設計では
通常定格風速（5.3cm/秒）前後ではに収まるようにしてるだろう。
もし定格一杯でで設計したとすると、ブリーツの形状やファンの
配置によって、特に大風量では数倍位の風速差が生まれるだろう
から、HEPAの定格でいう99.97%の集塵は達成できなくて、80%～
90%位の集塵効率にはなってるのかも。
67 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 00:18:08
フィルター面積なんか気にしてたら
象印のPA-WA08なんかどうする。
AMAZONで一番人気だぜ？
68 ：研：2008/02/01(金) 00:18:26
８３７のフィルター面積は計測者によりばらつきがあるにしても、
2.1-3.3m2ということみたいですね。これだと定格風速と同じか、
若干超えるような設計っぽい（4.2-6.7cm/秒）。
69 ：研：2008/02/01(金) 00:20:57
他社の設計がどうなってるのかは興味あるところだが、松下旧型
F-P24SYはメーカー公表値で5.0m2、新型F-PXC50が7.0 m2というこ
とらしい。松下は旧来HEPAフィルターを採用していたが、最近では
高性能ガラスフィルターと記載していて、ちょっとわかりにくい。
HEPAに準ずるもであるとすると、最大風速がどちらも5.1m3/分だから、
風速は1.2-1.8cm/秒となって、5.3cm/秒という定格風速からは3-4倍
位の余裕をみた設計であるようだ。
70 ：研：2008/02/01(金) 00:22:23
他の会社ではどうなんですかね。ぱっとで見た印象では、上位機種は
フィルター面積を余裕もたせてるのかな。フィルター寿命も長めだし。
下位機種は風量がすくない分、装置内部の風速差も生まれにくいからか、
ちょうど定格と同じ位みたいだ。そのうちHEPA搭載のシャープとか東芝
のフィルター面積の報告が挙がるだろうから、その時はっきりするだ
ろう。
71 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 02:22:21
HEPAに準ずるものと言われても準HEPAなのか高性能フィルタなのか。。
HEPAだって多風量型とか用途によって色々あるのに、数字だけは定数の
ように決まった値で話が進んでるのが不思議。
72 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 03:22:19
イオンを発生(？)させて空気を綺麗にするものより、吸い込むタイプの方がいいんですか？
73 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 05:44:45
>>68
計測したんじゃない。3.3m2というのは803と804のカタログに出てる。
もっとも837も同じだという保証はないが（だが妄想や当てにならない実測よりはいいだろう）。
一般にHEPAは1-5cm/secの面風測で使われるというのも専門誌に出ている数値。

それとナショナルのフィルター面積がでかいのは（本当にでかいのかは知らんが）、
吸い込み口を分散させることとあいまってフィルターの長寿命化をねらってるだけ。
どうして吸い込み口を分散させたかといえば、
縦型の無理なデザインのボディに押し込まなくてはいけなかったからだ。
通常はフィルターとファンとの距離を離すことで吸い込みを均一にするが、
デザインに無理があったのでそれができなかったというわけ。
以前のナショナル（とくに電工）なら縦長のクロスフローファンを使って横吹き出しにするところだ。

いずれにしろ、多少の面風速の偏りがあったとて、早いところはそれだけ抵抗が大きくなる。
つまり吸い込まれにくくなって、違うところに空気清浄機は流れていく。
だからおおむね均一になると考えてよい（完全ではないが）。

それに、少しぐらい定格風速を超えたからといって、よごれがすり抜けるということはない。
定格というのは規格試験をするときの風速に過ぎない。
圧力損失が高いフィルターで無理な吸い込みをすれば吹き出し風量が少なくなるだけ。
あまりにひどければモーターに負荷がかかりすぎるだろうが。
また、その圧力損失は、HEPAの場合254Pa以下とのことだから、それより低いものも存在する。
どういう性能のフィルターを使っているのかを考えず妄想しても無駄。
74 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 07:42:43
間違い
>つまり吸い込まれにくくなって、違うところに空気清浄機は流れていく。
つまり吸い込まれにくくなって、違うところに空気は流れていく。
75 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 08:09:51
HEPAフィルターが詰まって均一な面風速になるのも新理論だな
プレフィルターはいいとして、HEPAフィルターは詰まるのか？　
76 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 08:15:47
wikiより
[編集]構造HEPAフィルタの濾紙は主に直径1～10μm以下の
ガラス繊維でできている。繊維の充填率は10％程度であり、
空隙は数10μmの大きさをもつ。　　　　　　　　　　　　
77 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 08:28:27
HEPAは詰まるというより繊維が吸着してホコリを捕獲してるんだけど。
そりゃずっと使えばフィルター自体が詰まるだろうが、その前に寿命だ
ろ。　
78 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 08:36:23
>>73
こいつ自分が妄想だろ。ナショナルの設計のくだりについてなんか
自分の想像というか妄想だろ？HEPAがつまってきて均一な面風速を
形成していくのも片腹痛いぜ
79 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 08:50:50
どこに詰まるって書いてあるんだ？
80 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 10:11:06
＞いずれにしろ、多少の面風速の偏りがあったとて、早いところはそれだけ抵抗が大きくなる。
早いというのは速いですか。面風速の偏りがあるのが、抵抗とどう関係があるんだい。説明に
なってないぞ。
　
81 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 10:15:09
〉早いところはそれだけ抵抗が大きくなる
もろ文系アホの文章だな　　
82 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 12:39:46
>>75
詰まって均一になるとは言ってないでしょ。
元々フィルタの持っている圧力損失が、 風速の偏りを
均一化する方向に作用するって事を言いたいのではないかと。

HEPAは使い続けて圧力損失が増えて風量を確保できなくなったら交換。
圧力損失が増えるってのは、詰まってくるって事。
83 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 14:40:49
すみませんが質問

吹き抜けの部屋の場合、空気清浄機は部屋の上部（2階部分）に置くのと、下部に置くのでは、
どちらが効率が良いですか？
84 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 14:45:57
>>83
取りたいのは煙ですか？ほこりですか？
煙は上がりますか下がりますか？ほこりは上りますかつもりますか？
85 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 15:14:45
>>83
天井高を2.2-2.5m 位で適用畳数を決めているので、例えば12畳
の吹き抜けで天井高が6mとかになったら、そろそろ家庭用の空気
清浄機の適用畳数（容積）を超えてるかもしれんね。ロスナイみ
たいなものと組み合わせるか、1階と2回に２台とか複数設置する
のが吉でしょう。
86 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 15:15:52
ひょっとして暖炉とかない？　暖炉があったら空気清浄機はあん
まり意味ないかも。あれは、煙突排気でも室内側がちょいと煙るが、
それさえも楽しむというのが使い方だし。
87 ：83：2008/02/01(金) 15:44:25
みなさん親切なレスありがとうございます。
暖炉はありませんが犬がいます。
サンルームみたいな土足二面ガラスの犬部屋で、12畳ほどの広さです。
昼間はガラス戸を全開にして換気しているのですが、夜は閉めきってしまいます。
土足部屋なので、綿ぼこりよりも土ぼこりと犬臭がすごいです。
二台は……経済的にキツイけど、いろいろ検討してみます。
ありがとうございました（´∀｀）
88 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 15:49:53
>>69
まぁwikiくらい読もうな
89 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 16:33:37
>>87
目に見えるようにほこりは、下に落ちる。
適用畳数大きめのものが良いかと。

犬臭はゼネラルの脱臭機併用がいいと思う

90 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 16:51:43
>>73
＞ いずれにしろ、多少の面風速の偏りがあったとて、早いところはそれだけ抵抗が大きくなる。
＞ つまり吸い込まれにくくなって、違うところに空気清浄機は流れていく。
＞ だからおおむね均一になると考えてよい（完全ではないが）。

文章も無茶無茶だが、内容も無茶無茶だな。もしそうなら、
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070806-1/jn070806-1-7.gif　
は嘘なんだろうな。文系理論を振り回して三菱を擁護することは、それなりに評
価できるが。見てて、ちょっと恥ずかしい。
91 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 17:06:35
>>90
程度の問題って事だろ。
熱くなるなよ
92 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 17:14:45
フィルターの面積は公表値で

・松下 5.0 m2
・三菱 3.3 m2

三菱の方が風量は圧倒的に大きいのに、旧型の松下よりフィルター
面積が小さいのは事実みたいだな。松下のはHEPAではないとしても
これは三菱大風量厨には悪い材料だね。俺も知りたいよシャープや
三洋あたりのフィルター面積。
93 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 17:16:13
購入したら面積レポよろ。ちゃんと計算するのは折り目のカーブ
とか考慮しないといけないけど、概算なら単なる算数です。

フィルター面積概算法

a:フィルターユニットのブリーツ方向の長さ
b:ブリーツの深さ (フィルターユニットの厚み)
c:ブリーツの数

面積 ＝ a x b x 2 x c

10000 cm2 = 1 m2　で換算してね。
94 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 17:26:31
三菱837も良い空気清浄機だとは思うよ。ただ、
無理した大風量なのは確か。だって他社は
5.0 m3/min位の風量なんだぜ、三菱だけ8.4 m3/min
だからさ。なのに、装置はコンパクトだし、フィ
ルターユニットもぱっと見他社の方がむしろ大き
いし。

大風量もほどほどが良いのかもな。
95 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 17:37:16
三菱のは緩い大風量だから大丈夫
面積厨はあらしだから、以後相手
にしないように
96 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 18:10:06
なんだかんだ言っても大風量の三菱がいちばんいいに決まってるだろ
フィルター面積ハたいした問題じゃないね。HEPAは風量がどうで
あろうと、ワンパスで99.97%の粉塵を除去するのだから。
それがHEPAというものだ。
97 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 18:15:27
MA-837以外の低風量空気清浄機はカス。
98 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 18:19:22
このスレには度々アスベスト、再放出、フィルター面積が小さいなどといって三菱を罵倒するものがいますが全て根拠なしの出鱈目なので構わないでください。
（通称アスベスト君）
99 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 18:27:33
>>87
土足部屋でガラス張りで、12畳吹き抜け。しかも犬用。
どんだけー金持ちがいるのかと....
100 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 18:31:27
海外かもしれんだろ
101 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 19:13:23
金持ちは空気清浄機ひとつ買うのも厳しいね。貧乏ほどNo.1の
空気清浄機買って喜んだりしてるわけだが。
102 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 19:33:11
先週買ったダイキンの空調機がかなり臭いんだが・・・
最初問い合わせしたら「新品臭ですので、使用していればなくなります」との事なので放置してたが
一向に臭くなくならないんだ、オゾンとやらの匂いはこんなもんなのか？

他に同じ症状の人はいる？
型はMC706Wって奴です
103 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 19:34:07
↑　MC709Wだった、ｽﾏｿ
104 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 19:50:51
ダイキンはカスだから買いなおせ
105 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 20:10:45
金の亡者がわんさかと
106 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 20:19:24
ダイキンなんか買うのアホ。オゾン臭いし、花粉は全然駄目だし。
だまって三菱買っとけ
107 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 20:24:23
低風量の糞空気清浄機は、逆立したって837には勝てないのさ
ダイキン、シャープ、三洋、日立、松下は全部意味なし。飾り
ですから。
108 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 22:10:50
>>102
家も買ったの最近だけどまだ臭うなー。
ACM75Ｈだけど…。
20畳位の部屋で使ってる分には気にならないんだけど
6畳寝室ではちょっと厳しい。自動にしてるから時折寒いしｗ。
109 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 22:47:31
アスベスト君おかしくなっちゃった・・・
三菱マンセー自演してるよ
110 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 22:49:37
なんだよ新品臭ってｗ
オゾン臭のことごまかしてんじゃねーのｗ
そもそも空気を綺麗にするはずの清浄機が匂い発生するとか（笑）

どんな匂いなのよ。オゾン的な感じとは違うわけ？
111 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 23:07:27
なんつーか、このスレに前書いてた人いたけど
コピー機の臭いって言うのはあってると思う。
オゾンの臭いがどんなのか知らないから何とも言えないけど。

ただ、家に届いて箱を開けた時にもすでに臭ってたよ。
だから新品臭なのかと思ってた。
で、何日か経ってもまだ臭うから、？？？と思い始めてきました。
ちなみに電源最初に入れた時から24時間付けっ放しです。

112 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 23:10:28
>>111
箱を開けてからくさい場合は運送中の匂い移りや販売店の倉庫内での匂い移りが考えられます
販売店に相談してみては
113 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 23:11:12
コピー機の匂いて・・・・
それ明らかにオゾン臭じゃん・・・

何が新品臭（笑）だよｗ

コピー機ってのはオゾンだすんだよ。
それと同じってことはオゾン臭だよ

コピー　オゾンで検索

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=%E3%82%B3%E3%83%94%
114 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 23:12:21
代金ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が新品臭だから使用すればなくなるだよｗｗｗ
騙すなｗｗ
オゾン臭は電撃ストリーマ使ってる限り消えないだろｗ
115 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 23:16:00
やっぱりそうなんだ…。

しかし箱から出した時から臭うって、どんだけ。

ああ、どうしたもんか…。
3万円……

116 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 23:18:04
HOST:FL1-122-134-101-202.iba.mesh.ad.jp
　　　　　　　　　　＿＿＿___
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|::::::::::::::::　　　　　　　|
　　　　　　　|::::::::::::::: ∪　＼,, ,,／）
　　　　　　　|::（ 6::ー──◎─◎|
　 　 　　　 ﾉ:::　（∵∴∪　（ ・ ・））
　　　　　／　　　　　　∵ 　　 ３ 丿　　　　ﾌﾞﾌｨ
　　　 ／＼　 　　U　　 ＿＿＿ノ
　　／　　 .＼ 　　 　 ＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿__ノ　　.＼

俺様は　茨城県つくば市の　高尚な民だ！
特にスペイン・リーガエスパ尿ラを叩くと許さないぞ！


職業は家事手伝いの　まだ３０峠だ！！
　文句があるならこのスレに来てみろ！！！

☆☆☆VALENCIA C.F part80☆☆☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1201002525/
117 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 23:22:00
>>115
ご愁傷様
まぁ体への影響は短期的におかしくなるとかいうのはないだろうけど。

ただ、電撃ストリーマを使ってる限り

　　　　　　　　オ　　　　　ゾ　　　　ン　　　　臭　　　は　　　消　　　え　　　ま　　　せ　　　ん
118 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 23:23:18
あーあ
アスベストが三菱叩いて代金マンセーするからｗ
オゾン被害者二名

アスベストはさっさと責任とって首吊れよ
119 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 23:26:06
部屋のペット集に悩まされていたので空気清浄機を買ったのですが今度はオゾン臭くなりました。
オゾン周を消したくて三菱を買いました。
見事消えました。
120 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 23:29:12
>>119
オゾン発生器はどこのメーカだった？
今は使ってないの？
121 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/01(金) 23:54:18
>>119
オゾンの最大の特徴は、時間経過と共に自己分解し、酸素に戻る
122 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:02:39
>>117
ダイキン買う前に、ナショナルか何かのプラズマなんちゃら使ってたの思い出した…。
それは7年近く使ってた…。
壊れてダイキン買った訳だが…。
もちろんプラズマなんちゃらもほんのり臭かった…。
ダイキン程じゃないけど。

それも空気清浄機買ったのは赤ちゃん生まれたからって理由で…。

情報弱者な俺涙目…。

逝ってきます。
123 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:05:49
今度は三菱を買いなさい。
我慢できない匂いなの？
これから使い続ける限り何年もその匂いがするわけだけど。
124 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:08:47
>>102
そろそろ花粉のシーズンだからって事で、ダイキンMC709Y-Wを購入。


運転した途端に部屋が生臭くなりました
この形容しがたい臭いをどう表現したものかと
思っていたのですが、コピー機の臭いで納得しました。

ホントにそんな臭いです・・・
新品だからかなーと思って5時間ほど運転してますが
排出口に鼻を近づけると、吐き気を起こしそうになります。

このスレをもっと見ておけば良かった・・・・・・・・・
マジでこれどうしよう(;´Д`)
125 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:13:00
あーあ
使うの辞めない限りその匂いと毎日２４時間付き合ってくることになるよ

それにしても吐き気催すほどのオゾン臭って・・・
126 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:14:28
ただいま。
我慢出来ない程じゃないよ。
つーか、長年そんな臭いにさらされてきたんだから、慣れちゃったんだろうなorz

プラズマなんちゃらもダイキンもジー音と共にオゾンの香りが仄かに漂ってくる。
ダイキンは狭い部屋で使うと部屋中オゾン臭になる位臭うよ。

とにかく取りあえず今すぐ電撃ストリーマ外して来るわ。

127 ：124：2008/02/02(土) 00:14:56
まさか、悪臭を放つ事によって、タバコやペットの臭いを除去するとは
思いませんでした・・・。
128 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:17:19
代金の匂いを１０とするとプラズマなんちゃらはどれくらい？
129 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:21:00
>>127
悪臭を放つことによってというか
電撃ストリーマで悪臭を除去、電撃ストリーマを発生させるさいにオゾンが発生＝オゾン臭
ちょくせつオゾンが分解するというわけではない
130 ：124：2008/02/02(土) 00:22:11
おまけでついてきたバイオ抗菌フィルターを付けているのですが
どうもこれが凄く臭う気がします
（冬期に付けると良いと書かれていたので・・・）

一度全部取り外していって臭いを嗅いでいったのですが、
この抗菌フィルターに鼻を付けた時点で、うっ・・・と来ました。

ちょっとこのフィルターを外して様子を見てみようかなぁ・・・。
131 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:25:37
おｋ
とりあえずちょっとのオゾンなら直ぐに具合が悪くなるわけでもないから
電撃ストリーマははずさずそのフィルターだけはずして様子見てみた方がいい。
電撃ストリーマはずして匂いが違う原因だったとかいったらしゃれにならないし。
132 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:26:08
電撃ストリーマってどうやってはずすの？
133 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:29:17
>>130
使ってからどれくらい？
バイオ抗体フィルターならもしかしたら本当に新品臭で
しばらく使ってれば消えるかも
134 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:29:56
価格.comの口コミにも、バイオ抗菌フィルターを付けると臭くなる、
二日くらい使い続けたら臭わなくなったって書いてありますね


二日使って慣れたんじゃないか？って気もしないでもない
135 ：124：2008/02/02(土) 00:32:32
>>133
今日買ったばかりです
7時過ぎに帰ってきて、それからずっと付けているので
5時間半って所でしょうか


たまらなくなって部屋を開けたら階段にまで臭いが流れたようで
家族から苦情が来ました・・・
136 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:34:19
>>135

>>134にもあるとおりとりあえず一週間くらい様子みれ
出かける時もつけっぱなしでな
137 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:35:03
>>135
オゾンは分解するのでそこまで部屋に匂いが広がることはない
138 ：124：2008/02/02(土) 00:38:55
バイオ抗菌フィルターを外して様子を見ます。
外出する時にフィルターを付けて、星条旗を付けっぱなしにしようと思います。

相談に乗って貰ってくれてありがとうございます。
139 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:43:40
>>128
ダイキン静か10=プラズマなんちゃら8
ダイキン強は20位かなぁ。

ウイルスに効くってフィルターは確認した所無臭でした。
ストリーマユニット外してみた。
臭い無くなった気がする。
一晩寝室で使ってみます。

しかし、この機械はストリーマ外したら、扇風機の裏にフィルター付けてたのと変わりない位貧弱化する。

プラズマなんちゃらはHEPAだったからまだマシだよｗ

140 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:45:42
>>139
電気集塵式のメリット知ってる？
141 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:52:57
>>140
取りこぼし度

HEPA＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜電気集塵
142 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 00:58:38
>>139
なんだ、あんまりプラズマなんちゃらと変わんないの？
確かに電撃ストリーマがなかったらダイキンかった意味ないよなｗ
143 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 01:02:27
>>138

そのバイオ抗体フィルターの匂いはコピー機の匂いなの？どんな匂い？
144 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 01:03:27
>>141
電気集塵とフィルターのハイブリットで減らしてるんだが
ついでに微細なウイルスや粉塵を捕捉するのはHEPAより電気集塵式の方が上
145 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 01:07:09
すみません。
言われるままに購入してしまったんで、今になって色々気が付きました。

あまりに心許無いんで、家にあった不織布タイプのフィルター挟んできた。
気持ちの問題として。
146 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 01:24:24
>>144
はいはい出たよ

ダイキンのは電気集塵じゃなくて
ほこりをプラスに帯電させてマイナスに帯電させたフィルターで補足するんだよばーか
電気集塵とはちがいます
何がフィルターとのハイブリッドだよ

静電気を利用したフィルターイコール電気集塵とかわけわかめｗ
147 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 01:26:02
>>145
言われるままにって誰に？
ってか子持ちの人とバイオフィルターがにおう人のどっちの人？
148 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 01:27:28
>>144

静電気フィルターと電気集塵一緒にしてる馬鹿発見ｗｗｗｗｗ
電気集塵にフィルターなんてありませんｗｗｗｗ

http://www.mhi.co.jp/products/detail/electrostatic_precipitator.html
149 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 01:29:53
静電気を利用したら電気集塵（失笑）
150 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 01:31:00
電気集塵の集塵効率がHEPAより優れてるか?
151 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 01:31:37
>>132
三菱かえばいいんじゃね
152 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 01:34:51
>>144

電気集塵の原理

待機中の粉塵の多くはマイナスに帯電しています。電気集塵器は．この電荷を抜き取ります。その結果．マイナス電荷を多く持つ粒子とマイナス電荷が少なくなった（なくなったので見かけ上プラスの電荷となる）が存在することになります。
二種類の電荷を持つ粒子が静電引力の原理でくっつきます。その結果大きな粒子になります。この大きな粒子を電気集塵器以外の集塵機の方法で除去します。

つまり電気集塵器と他の集塵機の互いは．埃に対してマイナス電荷を抜き取るような機械がついているかいないかだけのちがいです。
特性としては．１ミクロン以下の粒子を除きうる集塵機は．電気集塵器ぐらいで．他の集塵機ではこの特性は出せません。



埃をプラスに帯電させてマイナスのフィルターにくっつけるだけの作用とは違うんだよ。
1ミクロン以下の粒子を除去できるのは電気集塵機であって

電気集塵方式ではないダイキンは関係ない
153 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 01:36:24
代金厨とかエア昆虫が電気集塵は細かい粒子も除去するとかいってたけど
電気集塵がそうなのは事実だが


代金の清浄機やエアコンは電気集塵ではない。一緒にするな
154 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 01:47:04
>>152
gooからのコピペだろうが、HEPAも1ミクロン以下を捕集する。

これは粒子ブラウン運動と静電気力なので電気と似たような効果だが。
だいたい0.01ミクロンの粒子まではこの特性で捕集できる。

155 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 01:49:43
粗が見つかった途端に凄い攻撃ですね・・・
一言余計だちゅうのに
156 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 01:51:08
良く分かんないけど、電気集塵方式は三菱だけなの？
157 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 02:05:21
>>156
何でそうなるんだ・・・
電気集塵式の家庭用の清浄機なんてありません
158 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 02:07:37
>>147
長年プラズマなんちゃら→ダイキンを買い、箱から出した時点でオゾン臭で涙目。
ストリーマユニット外して、一晩様子見るつもりの子持ちです。

仕事上の付き合いで購入しました。

159 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 02:09:46
>>154
0.01までって区切りは無い筈。小さくなれば静電気に抗えないし。
まぁこの辺りはよくわからん。

>>156
イオニックなんたらみたいな怪しい製品以外は家庭用には無いでしょ。
160 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 02:14:18
>>146
ttp://www.daikin.co.jp/press/2007/070529/index.html
電気集塵方式＋プリーツフィルター
これが見えないの？
161 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 02:21:02
>>157
>>159
ttp://www.dainichi-net.co.jp/products/kuusei-2002/products-2002-kuusei-6002.htm
162 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 02:23:24
おもしろいね～メーカーの仕様も見ずに違うと言ってる馬鹿いたんだｗ
163 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 02:23:45
とにかく代金の電気集塵と業務用の電気集塵は違う。
164 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 02:24:45
>>160

その割には出すのに随分と時間がかかったようでｗ
必死ｗ
165 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 02:41:48
>>161
怪しくないか?
JEM1467での値でもないし、JACA会員でもなさそうだし。
資料が無い当社従来機比x倍じゃ。
166 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 02:53:36
常時スレを見てる訳でもないでしょうに
時間にケチ付けるのは苦しいぞ
167 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 03:03:45
MC709Y-Wだけど
屁こいたらいきなり運転が強になりやがった
失礼な機械だ！
168 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 03:24:53
とても三菱的な流れですね

ﾆﾔﾆﾔ
169 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 09:57:51
空気清浄機＝三菱なんだからここに他社製品を買った奴がレスをするべきではない
170 ：小石川：2008/02/02(土) 11:24:54
12畳ワンルーム。二人とも花粉症で、少しでも薬の量が減らせないかと
空気清浄機を物色中。予算は一万位で寂しいが、このくらいだと意味な
いかい？　
171 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 12:00:33
>>170
意味ないことはないけどね。
ただターボモードとかあったほうが外から帰って来たときとか
窓開けたりしたときとかに有効。

後は基本的にフィルタで濾過するだけだから
風量みていいの買えば？
あと一万だして837買うのが一番だと思うけど
172 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 12:55:18
837は止めとけ
173 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 13:31:57
理由をいえないんだね
174 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 15:39:25
面積
175 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 15:46:51
はいあぼーんスルー
176 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 15:52:56
自動掃除が邪魔
177 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 15:55:00
フィルターの値段が高い
178 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 15:56:33
恥ずかしいデザイン
179 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 15:58:57
抗菌処理が甘く活性炭に黴生え、匂う
180 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 16:04:16
うわ、何がカビだよ
使ったこともないくせに
181 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 16:05:06
はいスルーしましょう
182 ：138：2008/02/02(土) 16:05:42
結局抗菌フィルターつけっぱで、ずっと運転し続けました
吹き出し口に顔を近づけると微かに妙な臭いがしますが
部屋全体にそう言った臭いは広がらなくなった気がします


慣れかもしれませんが・・
家族が帰ってきたら感想を聞く予定

そういえばHPのアンケートに臭いが・・って書いたら
今日の昼間にダイキンから電話が来ました
連絡が来るとは思わなかったのでビックリした・・・

本来なら臭いはしない筈なので良ければ
見に行きたいと言われた
とりあえず様子見るからと、その場は断りますた
183 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 16:21:09
空気清浄機は価格の猫にきけ。
184 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 16:31:56
>>183
猫はなくなったそうです
185 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 16:39:30
>>182
せっかくだったから見てもらえばよかったのに・・・
本来匂いしないっていうんだから。

しかし空気清浄機が悪臭撒き散らすとか酷い話だな
186 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 18:08:48
804使ってるけど、結局毎年フィルター交換なんだよぬ。6000円はするから
結構痛い。この先3年とか4年使うと本体の値段越えるからな。次は、ダイキン
にするかな。オゾンは実際どーなの。人体に影響あるようなことはないはず
だとおもうんだがな。
187 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 18:45:05
名前が出ないけど、ナノイーもオゾン臭いの？
188 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 19:29:24
価格comで聞いて来い
それか三菱にしれ
189 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 20:10:29
三菱は本体の他になん万も必要なのか
190 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 20:16:13
>>186
オゾンは通常の大気中では0.005ppm存在し、
大気を自浄（殺菌・脱臭・脱色など）しています。
日差しの強い海岸などでは0.03～0.06ppm、
森林では0.05～0.1ppmの濃度が観測されています。
また、地球を取り巻くオゾン層が有害な紫外線から生物を守っていることもよく知られています。
191 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 20:16:20
オゾンも環境基準以上には濃度はならんから
安心しる。不安をあおってるのはアスベスト
と同じだな
192 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 20:20:47
髪の毛まきこんで駄目になる837の掃除機能邪魔くさい。これのために
余計な金はらったかと思うと腹がたつ
193 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 20:44:32
自動運転中、おならをすると突然運転が強くなります
一人なら良いのですが、部屋に人がいるときに
すかしっ屁しても反応されて、おなら発見機になっていて困ります

どうにかなりませんか
194 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 20:57:06
>>193
おならをしない
195 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 20:59:17
>>193
手動運転にする
196 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 21:00:49
正々堂々音を出して放屁
197 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 21:02:21
屁屋で屁をする
198 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 21:03:57
ドリアンを食べ出す
199 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 21:04:58
お前らｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 21:10:31
>>191

環境以上ってｗ
強い日差しの海岸とか森林とかと比べてどうするんだよ
オゾンなんてない方が少ないに越したことはないだろ？
つーか環境以上だとかにこだわんだったら空気清浄機で有害物質除去してる意味ないじゃんｗ

しかもオゾン層って・・・・・・・どんだけ上空の話ですか。

ってそれオゾン商品の会社の文章じゃん
頭おかしーんじゃねーの？
自画自賛文章だすとか。
煙草の害を煙草会社のサイトからもってくるようなもんじゃねーか
201 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 21:12:01
>>191
お前空気清浄機使わなくていいよ。花粉も環境以上の濃度にはならんし。
少しでも空気を清浄するのが空気清浄機だろ？
それがオゾンだすとか論外。

それ以前に匂いが問題視されてるんだが？
202 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 21:25:07
>>193

ったく、、、またセンサー厨かよ。
初めて空気清浄機かったヤツが、自分の内に秘めておけばいいものを、
喜び勇んで書き込みするんだよな。
引っ込んでろクソ野郎
203 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 21:33:09
>>193
おならセンサー付きはどこの機種?

204 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 21:35:38
>>185
確かに最初はキツかったですね
私の大嫌いな臭いだったのと、やっぱりお金がね・・
3万ちょいかかったもんで、大失敗？？ってショックでした

家族が帰ってきたので部屋に入って貰って
臭いを確認したんですけど
悪臭は全然しなくなっているようです


吹き出し口に顔を持って行くとやっぱり微妙に臭いが
出てるようにも感じるけど、部屋全体に広がらなくなったんなら
とりあえずは良しとしようかなって感じ

あとは花粉が舞いだした時にどうか・・って所ですね
205 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 22:25:32
とりあえず良かったね。
ではそれはオゾン臭ではなかったわけね
206 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 22:51:26
電撃ストリーマの出力を調節する裏コマンド、誰か知らない？
207 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 22:53:15
>>206
上上下下左右左右BA
208 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 22:56:44
上上下下LRLR
209 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 23:03:26
804が壊れてしまって、花粉も始まったみたいだし我慢できないので、EP-BZ30
をヤマダで8千円で買ってきた。シンプルだけどデザインがいいから、これでも
良いかなという気がする。
210 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 23:07:59
ダイキンの空気清浄機の臭いの元分かったぞ
一番奥についている脱臭触媒の黒いウエハース状のフィルタだ
富士通ゼネラルの脱臭機の触媒と臭いを比べてみたが明らかにダイキンのは臭い
富士通のは数時間動かすとフィルタ再生の為に30分止まるんだがダイキンのはそれが無い
ここら辺に何か違いがあるのかね
211 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 23:14:10
>>210

文系乙。
212 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 23:22:11
ストリーマ放電の効率が悪いんだろうな
213 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 23:25:12
フィルタに臭いが蓄積されいくのか。
それじゃあ工場出荷時の臭いが取れても、
今度は部屋の臭いが染み込んで同じだ罠。
214 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 23:26:25
結局８３７を1台買えばいいことだよ。
それで用は済む。
215 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 23:29:02
新商品　噴臭機
216 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 23:36:53
空気汚染機
217 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 23:46:28
なんか空気清浄機に何万も消費するのってDQNっぽいと最近思うようになった。
もちろん価値観の違いだけどさ。
218 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 23:50:32
アレルギー持ち以外の奴で空気清浄機にこだわってる奴はDQN間違いないけどな
219 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/02(土) 23:58:31
花粉症さえなければこんなものは買わないぜ
涙流して鼻を詰まらせて頭痛がする季節はずっとこなければいいのに
220 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 00:03:07
クラリチン最強。クラリチン様様。

クラリチン服用する前は一日ティッシュ1箱消費する勢いで鼻をかんでいたが、
今は鼻をかむ回数は一日10回ないな。

病院行って検査してもらえばいいのに。医者に薬を処方してもらえばいいのに。
221 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 00:09:27
>>219
つレーザー治療
222 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 00:12:28
薬はいやなんだよね。
223 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 00:14:59
>>220
そんなのあるんだ
耳鼻科いこうかな

>>221
問題は鼻だけじゃないんだ
涙が出るし常時風邪引いたみたいになる
224 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 00:20:24
この手の論文とか読んでもさ、空気清浄機は花粉やハウスダストの量を減らすことはたしかなんだけどさ、
ダブルブラインドで症状の低減となるとほとんど有意差がでないんだよね。効く人もいるけど、効かない
人もいるってレベル。偽空気清浄機でも効く人は効くって具合。自分は効果はあるんじゃないかと思うので
家に2台。職場にも１台置かせてもらってる。
225 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 00:22:58
>>220
よかったな症状軽くて。ロラタジンでは全然駄目だった。
今はタリオン飲んでるが、それでも多少緩和程度だ。
226 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 00:31:29
で、何台も必要だから、安いものしか買えないね。
職場は目立つのは駄目だから、シンプルなのしか
置けないし。
227 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 09:33:07
安物でそこそこ使えるのは次の機種かなあ。風量も最大3m3/分
は越えるし。
・日立 EP-BZ30 8000円前後
・マトリック KAC125 5980円
象印とかもデザインはシンプルでいいね。ニ万円だせば、風量も倍になるし
インバータで消費電力少ないのあるけど。　
228 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 09:50:15

ACM75HとACM75Gってどっち買ったほうがいい？
価格コムではGが1位だけど
Hの方が新しいよね？
どなたか教えてください
229 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 09:53:10
1台だけなら3万位の機種でもいいんだが、ワンルームでなければ、
花粉症対策には複数台設置が必要。優先順位は、まず寝室かな。
次にリビング。できれば玄関とかキッチンもかな。キッチンは
フードから花粉が入ってくるみたいだけど、外の吸気口につける
何かいいフィルターない？　
230 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 10:07:05
花粉症と喘息以外で空気清浄機買う理由はなに？
都心とか道路沿いの空気が悪いとこならわかるが。
231 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 10:07:53
>>229
トレフィン
232 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 10:10:21
>>230
ニオイとか空気が汚い感じがする
233 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 10:30:46
>>228
ニオイとる～ぷが洗える新型か洗えない旧型かの違い
それと差額を考えて買えばいいよ
洗えるニオイとる～ぷは定価1890円でそれを買えばGもHと変わらなくなる
ちなみにばっちい所に置かないなら洗える必要性は全く無い
234 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 11:51:15
>>229
ああやっぱりレンジフードから花粉入ってくるのかorz
窓のサッシの隙間は頑張って埋めたけど、完全には密室にできないね。

玄関と寝室の2台体勢だがもう1台買おうかな
ダイキンとナショ使ってるから今度は安い東芝か三洋でいいか。
三菱は工作が酷いから買いたくないｗ
235 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 12:22:39
レンジフードってシャター付いてないの？
236 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 13:28:26
馬鹿発見
237 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 14:01:11
BZ30買って、効果でたかなって集中してみたら、壁と天井の隙間や
押入れの隙間から出る空気の風量の方が上だった罠ｗ
238 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 14:29:05
どんだけボロい家なんだよｗｗｗｗ
239 ：237：2008/02/03(日) 16:43:20
でも付けてしばらくすると、吸気口の周りが埃まみれになってて、
効果を実感できた。この機種だと弱はお休みモードな感じだから、
通常は中が標準になるね。この機種より風量が下がるときついかも。
240 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 17:36:57
除湿もしてくれる空気清浄機でオススメってある？
241 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 18:17:46
まず自分でどういうのがあるのかぐらい調べてから尋ねろ
242 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 19:03:47
購入して数ヶ月のMA-837なんですが、
清音モードにしても吹き出し口から
見える回し車みたいなものがカタカタカタカタと言うようになりました。
そこまで大きくない音ですが、結構気になります。
使いはじめのころはこんな音しなかった
ように思うのですが、これは普通でしょうか？
ちなみにそのカタカタいう音は一時的に止まったりまた鳴ったりを繰り返します。
837を使ってらっしゃる方おられますか？
243 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 19:04:43
普通じゃねーよ
サポート池
244 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 19:09:14
購入して数ヶ月のMA-837なんですが、
清音モードにしても吹き出し口から
見える回し車みたいなものがカタカタカタカタと言うようになりました。
そこまで大きくない音ですが、結構気になります。
使いはじめのころはこんな音しなかった
ように思うのですが、これは普通でしょうか？
ちなみにそのカタカタいう音は一時的に止まったりまた鳴ったりを繰り返します。
837を使ってらっしゃる方おられますか？
245 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 19:10:21
>>210
ウチは６年目のダイキンだが全く臭いなし。
よく話題になるストリーマ「ジュー」音もしない。
オゾン臭（コピー機臭）も全くなし。
ちなみに、ロールフィルタは年２回ペースで交換してる。
246 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 19:21:21
連投すんません。そしてありがとう。
明日サポートに電話してみます。
247 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 20:58:54
三菱買おうかとみてたら、確かにフィルター替える時高いわ。
みんな毎年替えてるの？ダイキンにするかな。安いHEPAの機種
にするかなあ。
248 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 21:10:20
フィルター交換の目安は2年～8年だけど意味ねー。どれも同じ汚れ(煙草5本/日)
だろ？実際は上位機になるほど風量多いんだから、集塵する量も多いんだろうに。
それとも、前提として普通に使う風量はどれも、たいして差がないとか。矛盾だらけ
の規格だな　
249 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 21:15:19
風量多いからって集塵能力が高いとは限らない
風量増えるとフィルタースルーして再び飛び散るリスクが高くなる
250 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 21:18:59
3年前にダイキンと三菱一緒にかったけど、三菱は毎年漢方薬みたいな
臭いを出すようになるから、実質1年毎邇交換。良くみたら、活性炭が
くさってた。あれは黴ですか？個人的には三菱は失敗だった。今のは
改良されたかな。
251 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 21:23:21
各社フィルター寿命の計算本数

シャープ
タバコを1日10本喫煙した場合。
ダイキン
タバコを1日10本喫煙した場合。
三菱
1日たばこ6本吸った場合。
ナショナル
1日たばこ6本吸った場合。
東芝
1日にたばこ5本を吸った場合。
252 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 21:24:01
すいません

邇　　ってなんて読むんですか？
253 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 21:24:48
三菱の267SV使ってますが、埃が立つと自然と動くからいいですね。
加湿器は勝手に希望湿度にコントロールするし。
254 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 21:27:16
>>250
シャープの洗える活性炭も一年少しで異様な匂いを出すようになった
洗っても消えず今ははずして使ってる
活性炭は匂いを吸着するが分解はしないから匂いが蓄積したり匂いの強うものを吸気したりしたら駄目だ
255 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 21:28:49
活性炭フィルターは空気清浄機の最終フィルターとして配置されてるから
ここがカビたら、得意の大風量で部屋中に胞子まきちらし確実やん。肺の
奥深くはいって余計に病気になりそう。　　　
256 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 21:35:07
総合力ではナノイー撒き散らす松下が最強ってことか
257 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 21:40:02
今ACM75H-WとKC-C70どっちにしようかなやんでいる
高速道路沿いに住んでるので
煤とか埃駆除が目的にちかい

その他、どう価格帯でおすすめあれば教えて欲しい
258 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 21:42:00
芳香材とかコロンとか使う方なら、1年といわず
半年で活性炭が飽和する。カビが生えるかどうか
は、環境と使い方に依存する。装置を止めずに静
音モードでも使い続ければ、まずカビないが。
夏なら数日止めれば、確実にカビの巣になる
259 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 21:44:37
三菱のは強力な防カビ材が活性炭に混ぜてあるからカビは生えま
せん
260 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 21:48:53
三菱のは危険な防カビ材が飛び散る。しかも、1年でほとんど
飛び散るから、結局カビる。飛び散った防カビ
剤？さあどこへ行ったのかな？
261 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 21:50:14
活性炭の定期交換は常識じゃないのか？
吸着濾過には限界があるぞ
262 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 21:52:48
先に防カビ剤をしこたま吸わされてるから、肺にはカビは生えないでしょう。　　
263 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 22:01:32
確かにシャープを2台持ってるが、何日か何週間か運転しないで放置してから、
運転すると悪臭を放つよな。
三菱の804はそういう臭いはない。
264 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 22:03:20
三菱は8年がフィルターの寿命。通常、買ったら装置が
壊れるまで、フィルター交換しなくていい設計さ。カビが
生えるとかいうのは、アンチの捏造だから
265 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 22:05:44
水洗い、高湿度下での運用はカビ生える
266 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 22:06:27
各社フィルター寿命の計算本数

シャープ　フィルター寿命５年
タバコを1日10本喫煙した場合。

ダイキン　フィルター寿命７年
タバコを1日10本喫煙した場合。

三菱　フィルター寿命８年
1日たばこ6本吸った場合。

ナショナル　フィルター寿命１０年
1日たばこ6本吸った場合。

東芝　フィルター寿命５年
1日にたばこ5本を吸った場合。
267 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 22:07:27
各社フィルター寿命の計算本数

シャープ　フィルター寿命５年
タバコを1日10本喫煙した場合。

ダイキン　フィルター寿命１年×７枚
タバコを1日10本喫煙した場合。

三菱　フィルター寿命８年
1日たばこ6本吸った場合。

ナショナル　フィルター寿命１０年
1日たばこ6本吸った場合。

東芝　フィルター寿命５年
1日にたばこ5本を吸った場合。
268 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 22:09:57
東芝がしょぼいのは良く分かったけど
たばこだけじゃなくて想定稼働時間も計算に入れたほうがいい
269 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 22:10:03
アスベスト君復活、今度はカビだってさ
newＮＧワード

　　カビ　　　黴

登録よろしくお願いします
270 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 22:14:44
アスベスト君懲りないな・・
271 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 22:20:02
フィルター順番

シャープ
脱臭フィルター→集塵フィルター

三菱、パナソニック、ダイキン
集塵フィルター→脱臭フィルター

東芝、三洋
集塵脱臭一体型フィルター
272 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 22:27:56
活性炭に匂い付まくりで、活性炭が実は匂い発生源でアレルゲン化してたり
本末転倒だろ三菱ｗ
273 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 22:34:18
そりゃ活性炭自体が無臭なわけないだろ
なんでそれがアレルゲンになるんだよ
274 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 22:43:08
もういいって
アスベストは諦めて今度はカビで行く作戦なんだよ
そもそも活性炭がかびるってのもこいつの自演だし
スルー城
275 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 23:20:02
まぁカビ話はスルーするとしても、洗える活性炭てのも
いまいち頼りないよな。洗うか? 洗ってどこまで再生するのよ?
みたいな疑問が。。。

紫外線ランプ+光触媒みたいな機構にして欲しいよなぁ。

276 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 23:41:40
まぁ洗えないより洗えたほうがマシだろ。
空気清浄機の消臭なんておまけだよ。
あくまで集塵機
277 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 23:42:59
おいおい837はアスベスト？やばいのか？
278 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/03(日) 23:57:40
デマ、スルーしろ。
279 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 00:01:09
推奨NGワード
こねこたん　再放出　アスベスト　三菱厨　濃縮　微細化　フィルター面積

フィルターで除去できないアスベスト君は選択あぼーんして無視すればストレスも軽減されます。

荒らしは無視して空気清浄機の事を語りましょう
280 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 00:54:22
各社フィルター寿命の計算本数

シャープ　フィルター寿命５年
タバコを1日10本喫煙した場合。

ダイキン　フィルター寿命１年×７枚
タバコを1日10本喫煙した場合。

ナショナル　フィルター寿命１０年
1日たばこ6本吸った場合。

三菱　フィルター寿命８年
1日たばこ6本吸った場合。

東芝　フィルター寿命５年
1日にたばこ5本を吸った場合。

三洋　フィルター寿命４年
1日にたばこ5本を吸った場合。
281 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 00:56:51
全角数字か半角数字どちらかに揃えろよ
気持ち悪い
282 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 01:11:31
変な奴いるんだな
いちいち書かずに自分で修正すればいいのに
283 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 01:19:57
コピペ野郎は文系
284 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 02:06:57
ん、さっきから各社フィルター寿命の計算本数を書き込みしてるのは俺だけなんだが
285 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 02:15:00
カビを侮る奴が多いな
286 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 02:15:34
各社フィルター寿命の計算本数

富士通ゼネラル
フィルター水洗いで交換不要

シャープ　フィルター寿命５年
タバコを1日10本喫煙した場合。

ダイキン　フィルター寿命１年×７枚
タバコを1日10本喫煙した場合。

ナショナル　フィルター寿命１０年
1日たばこ6本吸った場合。

三菱　フィルター寿命８年
1日たばこ6本吸った場合。

日立　フィルター寿命５～８年
1日にたばこ5本を吸った場合。

東芝　フィルター寿命５年
1日にたばこ5本を吸った場合。

三洋　フィルター寿命４年
1日にたばこ5本を吸った場合。
287 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 02:16:42
富士通ゼネラル最強ｗ
288 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 06:56:22
837の問題点整理
●風量に対してフィルター面積が少ない
●大風量時の集塵効率が低い
●自動掃除が髪の毛ですぐとまる
●アスベスト？
●活性炭がカビやすい
289 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 06:59:51
アスベストは何？詳しい説明きぼんぬ
290 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 07:00:11
アスベストは何？詳しい説明きぼんぬ
291 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 07:09:37
三菱叩きの妄想。
292 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 07:22:07
臭ってきたら活性炭外してHEPAだけで使えばいいんじゃないの
293 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 07:53:20
三菱はフィルター面積が小さいため、部分的に定格風量
オーバで集塵効率低下。アスベストは放出されるかどう
か不明。
294 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 08:23:36
過去ログから見直したら、フィルター面積は三菱駄目確定だな。それであぼーんとかって
火病っとるのか。
295 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 08:27:00
804/806/837も落ちぶれたもんだな。
296 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 08:31:44
そりゃ火病も分からなくもないけどな。マンセーされてたのを
買って、ここまで叩かれるんだから。買いかえればいいだけな
んだけどね
297 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 08:33:29
しかもタバコ換算のフィルター寿命でパナソニック、シャープに負けるのに高い三菱
シャープ５千円前後
パナソニック６千円前後
三菱７千円前後
298 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 09:05:44
三菱爆死www
299 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 09:16:06
フィルター面積が小さいのだから寿命が短いのは当然。問題は、他社と違う基準でそれを誤魔化すのと、
騙されたユーザがフィルター寿命8年で最長ですがなにか？と、とぼけることだろう
300 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 09:25:36
メーカーも最低ならユーザもそれに似るのか
301 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 09:33:29
三菱叩きがネタ化してるが、半分位は事実だからなあ。
302 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 09:40:42
フィルターなんて1万円くらいのコンプレッサー買って、1ヶ月に一度くらい吸った方から反対に小まめに
吹いてやれば交換不要だね。
303 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 09:58:18
正に三菱脳
さすがにアスベストも再放出されると思う
304 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 10:00:04
>>303
当然、室内ではやらないしマスクはするし小豆やればそれほど埃も出ないよ。
305 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 10:01:27
三菱はフィルター寿命短いから、フィルター再生して使うのか。マジで、アスベストに
気をつけや
306 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 10:04:48
まずアスベストが飛散するような環境にいるなよという突っ込みは厳禁
307 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 11:02:53
今でも最強の空気清浄機は
ダイニチのCL-6002でしょうか？
308 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 11:30:50
各社の空気清浄機を買って比較できるほど裕福ではないので分かりません
309 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 11:51:37
日立は地味に良かった。無理してない分、バランスがいいのかもね。
310 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 12:18:51
三菱よりダイニチがいい
311 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 12:37:06
花粉集塵No1も嘘だし、フィルター寿命さえ嘘とは言えないまでも
甘い基準で誤魔化すなんて　
312 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 15:15:52
>>297

パナソニックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アスベスト君自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも松下はHEPAじゃないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シャープには負けてないじゃん。アホなの？
313 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 15:16:41
日立三洋東芝には楽勝で買ってるし。
314 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 15:39:16
まぁ匿名掲示板でしかデマ流せないチキンな時点で終わってるよ
価格コムのレビューではみんな静かでセンサーの反応も良くていいってかいてんのに
315 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 15:41:19
つか本当かわいそうなやつだよな。
相当ゆがんだ性格してんだろ。
嫌なら使わなければいいだけなのに。
床暖房も付いてない貧乏人かわいそう。
いつも昼間いるけど働けばいいのに
316 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 15:43:48
前なんか空気清浄機不要論だしてたよな

換気がついてないボロ家、貧乏人って。

そんで床暖房も全館空調システムの存在すら知らない貧乏人ってことが発覚して自爆するとか笑えるわ
317 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 15:45:55
>>312
>>286ここに書いているフィルター寿命の計算本数
三菱のタバコ６本の場合をシャープと同じように１０本の場合に置き換えたときの寿命を計算してみろ
318 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 15:50:16
パナソニックとナショナルの違いがわからない韓国製メーカー買ってる貧乏人キター
319 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 15:52:24
>>317
お前本物の馬鹿だな。
単に掛け算すればいいとでも思ってんのか？
他にも風圧の影響とか物質的な劣化とかもあるだろ。

で、パナソニックって空気清浄機だしてたっけ？ぷげら
320 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 15:53:40
どうせ１０月にパナソニックになるのに何が違うのか
馬鹿じゃないｗ
あ、計算も出来ない馬鹿だったんだ、すまん
321 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 15:54:40
>>297


パナソニックの空気清浄機（笑）

なんだ、床暖房と全館空調のついてないどころか存在すら意識できない貧乏なうえ、

パナソニックとナショナルの違いもわからない無名メーカーーつかいの貧乏人でしたか



イオニックブリーズでもかって自暴自棄になって荒らしとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 15:55:12
>>320

お前本物の馬鹿だな。
単に掛け算すればいいとでも思ってんのか？
他にも風圧の影響とか物質的な劣化とかもあるだろ。

で、パナソニックって空気清浄機だしてたっけ？ぷげら
323 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 15:56:11
>>320

プッ必死な言い訳ｗｗｗｗ
１０月からとか関係ねーよｗ

普通間違えねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


パナソニックとナショナルをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
324 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 15:57:30
資料から
三菱　フィルター寿命８年
1日たばこ6本吸った場合。
より
シャープ　フィルター寿命５年
タバコを1日10本喫煙した場合。
のほうがタバコ換算のフィルター寿命で持つのは明白じゃん
ついでに最初から「タバコ換算のフィルター寿命」と限定しているの見えないの？
325 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 15:59:37
富士通ゼネラル最強説
326 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 16:03:08
>>324

>>320

お前本物の馬鹿だな。
単に掛け算すればいいとでも思ってんのか？
他にも風圧の影響とか物質的な劣化とかもあるだろ。
煙草換算だからつまり風圧の影響とか物質的な劣化関係ないとか馬鹿だろ？本物の馬鹿だろ？
風量関係なしに本体運転させずにフィルターだけで測定したとか思ってんの？本物の馬鹿だろ？

昼間から毎日家にいないで働いて床暖房と全館空調システム買えよｗぷげら
本物の馬鹿だから無理か
327 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 16:03:37
いや、ダイニチ最強
328 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 16:05:19
>>324


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本体で運転して計算してるにきまってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三菱はターボ運転とかも考慮してその測定結果だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煙草換算だから風を送らずにフィルターだけで測定とかバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
329 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 16:06:26
>>324

なぁ、同じ風量、条件で測定してるって証拠がどこにあるんだよ？
そんだけいってるからあるんだろ？プ
330 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 16:08:08
アスベスト君名言


タバコ換算だから風量関係ない（笑）違う機種でも煙草の本数と年数をかければ比べられる（笑）
331 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 16:11:01
>>324

フィルターを本体にセットして運転させるってことは
条件も風量も全然違うことがわからないか？

煙草換算だからフィルターそのものの性能を現していて本体関係ないとかいう思考回路が理解不能なんだが。

これがアスベスト脳ってやつか。
332 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 16:11:57
アスベスト君名言


タバコ換算だから風量関係ない（笑）違う機種でも煙草の本数と年数をかければフィルター自体の比べられる（笑）
333 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 16:14:38
アスベスト君名言、訂正


タバコ換算だから風量関係ない（笑）違う機種でも煙草の本数と年数をかければフィルター自体の性能を比べられる（笑）


しゃべればしゃべるほど知ったか貧乏がばれてくるアスベスト君ｗ
334 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 16:17:29
知ったかこいて自爆して恥かいて都合が悪くなると逃げ出す、
そして忘れ去った頃にまた荒らす、スネ夫並の姑息さ。

それがアスベストクオリティー(笑)
335 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 16:25:04
ここで言い合っても全く意味無いのに熱くなる馬鹿多いよなｗ
スルーしとけばいいのに過剰に反応するなんて
本当に工作員かもｗ
336 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 16:39:43
なんかあぼーんとかスルーとか言ってる奴が一番反応してる気がするのは
気のせい？　そいつがあぼーんだよな。
337 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 16:59:10
どうでもいい。
どっちもあぼーん
338 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 17:15:04
フィルターの寿命なんて煙草１本の粉塵量から換算した値で、
理論値なんですけどね。三菱はシャープに比べると劣るのは
明白かと。
339 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 17:16:15
三菱擁護厨の某者って、やっぱあれですか？
340 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 17:18:15
>>306
こいつも三菱脳だよ。

Wiki
●日本の一般住宅では上記の濃度であればアスベストは（八畳の部屋で約10万本）含まれている。一般大気中にはアスベストが少量（約0.1－10本／リットル＝100～1万本/立方メートル）存在するとされる。

●500本／リットルの環境で50年間、アスベスト工場で労働することにより肺がんのリスクが2倍。「平成18年2月、厚生労働省の検討会資料」

定格を超えた空気清浄の大風量はどうかわからんが、エアーブロアでぶっ飛ばしたら、アスベストは飛散するよ、間違いなく。フィルター上の１％が飛散しても、某旧神崎工場の何十倍も濃度が高いアスベストだよね。
341 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 17:33:41
本日スルーできなかったのは、以前、変な問題だして、自分でも訳わかん
なくなって、敗走して爆死した三菱厨ですね。全く同じ文体だもの。

加湿器スレでも暴れていたという奴ね。しかも、自分がいじめられた通
りにやり返してるし、余程悔しかったのかな。

三菱のイメージが余計に悪くなります。
342 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 17:50:47
ここは837のえさをまくと良く釣れる釣り堀でちゅね
343 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 18:08:10
だからダイニチ買っとけって。
344 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 18:15:41
もういいから、最安マトリック買っとけ。
345 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 18:36:44
トヨトミのETK-1かっとけ
346 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 19:22:53
マトリックはHEPAフィルターだから良いとして、ETK-1はさすがに空気
清浄機とは呼べないかも。マイナスイオン発生器か...
347 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 19:25:39
三菱はマイナスイオン非搭載だから、ちょうどこれが良いかもwww
348 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 19:27:30
マイナスイオンは少なくとも害はないからいいんだけどさ、三菱の
フィルターが異様に小さいのは問題だぜ。
349 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 19:29:20
オゾンは害がない（笑）
350 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 19:30:30
ニプロのNS-457買っとけ
351 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 19:32:32
三菱の設計はマイナスイオン空気清浄機にも負けてるだろうが

マイナスイオン空気清浄機　→　効果△　副作用無
三菱837のフィルター設計　 →　効果×　副作用有
多くの空気清浄機の設計　　→　効果○　副作用無
352 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 19:35:44
マイナスイオンもまともなところは、オゾンは全くと言ってよいほど発生しないように
なってたよ。
353 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 20:50:08
マイナスイオン空気清浄機の方がましか
面白い見方だ。正しいし。
354 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 21:08:45
結局何がいいんだ？
355 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 21:41:09
亀レス失礼します。

前スレでの電撃ストリーマ音対策やってみたので、報告します。
機種はダイキンのＡＣＭ－７５Ｇです。
ストリーマユニットを取り出し、片方の電極にコピー紙(80g/m2)を挟んだところ、ジュー音が大幅に減少しました。(^o^)/
相変わらずオゾン臭がするので、電撃ストリーマは正常動作しているようです。
このまましばらく使って様子をみます。
356 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/04(月) 22:04:21
>>302
同意。
ホコリなんて、今流行りの静電気ハタキとか掃除機なんかで取るもんじゃなくて、
エアーで吹き飛ばすモノだろ普通。
357 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 00:09:29
でも効果はへってるだろうな。

オゾンと騒音撒き散らしの代金ワロス
358 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 00:44:26
アパート1部屋（６畳）で花粉、埃を取り除きたいのですが、２万円以下でいいものってあるでしょうか？
加湿機能がついているとなお嬉しいです。タバコは特に吸いません
359 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 00:52:37
>>358
扇風機の裏に湿らせた不織布でもはっておけ。
360 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 01:38:55
>>387
後数千円だして837
361 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 01:42:46
一部の人間は何でこのスレに居着いてるんだろうと不思議に思う
362 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 03:32:57
うんうん
363 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 06:42:34
【政治】 「民主党の悲願である！」 在日永住外国人の地方選挙権、民主内に推進議連★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201863042/
364 ：マイナスイオン：2008/02/05(火) 07:54:43
多分プラシーボ効果なんだろうけど、マイナスイオンは眠くなる。マトリックのはオンオフ切り替えで
きるんだが、寝室でつかってる。去年、花粉の時期に購入して、夜中に起きることもないし、花粉は
除けているみたいと思っていたが、シーズン後も、良く寝れるようになったことに気付いた。最初は
ハウスダストなんかもアレルギーだったのかと納得していたが、マイナスイオンをオンオフすることで
寝むりやすさの違いがあるような気がするんだ。　　　　　　　　
365 ：マイナスイオン：2008/02/05(火) 08:04:53
プラシーボ効果だろうが、自分の実感としていいみたいなので、マイナスイオンは
オンにして使ってる。副作用ないとか言われたが、マイナスイオン付けると空気清
浄機の周りか煤ける。床は濡れた雑巾で軽くふけば取れる煤けだか、壁はとれにくい
ので、壁からは離して設置してる。　　
366 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 08:15:55
>>359
それだけでも効果があるんですか
今度やってみます
>>360
後数千円ですか
近くにケーズデンキしかないのでそこで価格を見て検討して見ます
ありがとうございました
367 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 08:19:31
空気清浄機なんてしょせん自己満足だし、構造も簡単で成熟した装置だから、家電屋で普通に売ってるのを
デザインとかで選べばＯＫだろ。ただ微妙な使い勝手とか耐久性とかは、違うだろうけど。
368 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 08:22:59
837は、アンチの攻撃を差し引くとしても、フィルターに問題有りそうですね。　
369 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 08:29:59
問題有りそうなんかじゃなくて、あれは欠陥だろ。定格風速に充分
に余裕をもったフィルター面積にするのが、良識ある設計だろ。　
370 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 08:33:36
悪口言うばかりじゃつまんね～から、もっと妄想データを出せよ、アスベスト君。
妄想データあってのお前だろう？
371 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 08:37:44
でたでた。いつもの。スレ汚して嫌われるなよ
372 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 09:25:25
>>367
なんで君みたいなのが、清浄機スレにいるのかわからん。
373 ：伝説：2008/02/05(火) 09:40:23
空気清浄機は風量がすべて
イオンなんか気休めだ。

勝ち組みになりたければ三菱かダイキンをかっとけ。
貧乏人はダイキンかっとけ。

空気清浄機で脱臭なんて一時的。
活性炭じゃ半年ももたん。

アイリスなんて金を捨てるのと同じ。
脱臭なら富士通買っとけ
374 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 10:01:37
フィルターの値段が高くて実質1年強しかもたない三菱は金くい虫
だから、やめた方がいいな
375 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 12:49:32
こねこたんはここで引退したって書いていたけどデマ？
376 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 12:58:44
MA-837
普通、セットものより単体の方が単価が安いのに
逆に高い常識はずれな設定


交換用 フィルターセット
抗アレル除菌HEPAフィルター
洗える特殊活性炭フィルター
形　　　名　　MAPR-851HFT 　形名コード　　5C4 851　
希望小売価格　7,875円 （税抜価格　7,500円）


交換用 抗アレル除菌HEPAフィルター
サービス部品番号　M25 261 349　希望小売価格　7,980円 （税抜価格　7,600円）
377 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 13:01:22
三菱擁護厨のうち馬鹿が二人はいるな。どっちもろくな教育受けて
ないのだけは、IDなくても良くわかる。　
378 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 13:06:55
でも837のフィルターって8年持つんでしょ？
ならそんなに悪くないんじゃない？
379 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 13:10:18
>>376
洗える特殊活性炭フィルター単体が２３００円
抗アレル除菌HEPAフィルター自体５～６千円くらいで販売しても良いのにそこまで儲けたいのか
380 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 13:13:21
>>378
部屋がよほどきれいでないと持たない
杉花粉とかあるから良くて公称値の半分
道路沿いとかなら１，２年
381 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 13:13:43
837のフィルターは面積が小さいのに高いし。どうせ、グループの○△製紙製
だから、HEPA規格だって偽装かもな。
382 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 13:18:01
三菱は偽装集団だからな
383 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 13:28:21
804使ってるがamazonや楽天の安いとこ探しても送料込みで
６千円はするかな。8年といったとこで実質毎年交換だし、
ちょい痛い出費。花粉症の薬とかグッズと同じ位かも。　　
384 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 13:32:12
外気の粉塵量
ttp://221.186.155.109/ykhm_sokho.html
385 ：384：2008/02/05(火) 13:34:00
ttp://221.186.155.109/sensor/pollution.html
こちらの方が見やすいか
386 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 13:37:53
新しくオープンしたカラオケボックスの全室に富士通の脱臭機（たしか301Rという型番）が
置いてあるんだけど、オープンから２ヶ月でもう部屋が完全にヤニ臭い。エアコンにニオイ
がついちゃってるのかな。富士通脱臭機でもタバコ臭には効かないのかな。
387 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 14:51:37
>>386
空清機の原理考えろや
全てのタバコの煙を壁やクッションなどに染みつく前に吸気分解できれば低減できるがそれは原理的に無理
しかもDAS - 301Rは家庭用、業務用ではない
カラオケBOXみたいな閉鎖された空間なら換気扇の方が効果が高い

焼き肉屋で換気扇使わず空清機で匂いを取ろうとしているものだ
388 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 16:53:40
活性炭フィルターって必要なんでしょうか？
効果が持続しないような気がするけれど、、、
消耗品を増やす為にむりやり積んでるのかな？
389 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 16:56:32
>>388
活性炭が匂いを吸着できる範囲内は意味がある
それを超えると逆に異臭発生部になる
390 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 17:30:01
SHARPの洗える除菌脱臭フィルターを台所洗剤につけて洗ったらフィルター自体が洗剤臭くなったんだけど
どういうこと？

391 ：研：2008/02/05(火) 18:18:22
フィルターの寿命と煙草を用いた推定値

煙草１本の粉塵量は約10mgといわれてます。

比較的良い状態だと大気中の粉塵量は、0.05mg/m3
（10um以下の粒子）前後でしょうか。

空気清浄機を 3.0 m3/分で一日８時間運転して、全
部の粉塵が捕捉できたとすると72mgとなります。
そうすると、一日５本とか１０本の煙草というメーカー
の基準も、大気中の粉塵量から推測すると、実際から
そうかけ離れたものではないです。

都会の道路沿いだと、大気中の粉塵量はこれの３倍と
か５倍になります。また、空気清浄機は一日８時間運
転ではなく２４時間運転するということも多いでしょう。
最悪の場合（風量3.0m3/分、粉塵0.25mg/m3、24時間運転）
を想定すると、メーカー指定の交換年限が８年とか１０
年であっても、1年未満でフィルターの寿命ということも
充分に考えられます。
392 ：研：2008/02/05(火) 18:19:42
フィルターのおよその寿命を測る方法。

使用開始前にフィルターの重量を測定します。多分数
百gだと思います。

使用年限が８年であれば、1日に72mgの粉塵として
フィルターが飽和するには
　
72mg　x　365日　x　8年　=　210 g

の粉塵量と予測できます。活性炭と一体型だと、湿気による
重量の増加が数10g程度あるかもしれません。冬の湿度の低い
日（相対湿度30%位）等にフィルター重量を測定し、使用開始時点
での重量を差し引くことで、その時点での粉塵捕捉量をほぼ正確に
求めることができるでしょう。もちろん、装置によってはフィルター
各部での風速の片寄りがありますから、この予測値がどうであれ
フィルターは早めに交換するに越したことはありませんが。
393 ：研：2008/02/05(火) 18:20:55
HEPAフィルターの寿命を延ばす方法はほとんどありません。ブロ
アで吹く方法は屋外等安全な場所で防護眼鏡やマスクを着用した
上でなら可能でしょう。他には、クラレのエアコン用のプレフィ
ルターが0.01 umの粉塵で90%の捕捉効率と言っているのでこれを
空気清浄機のプレフィルターとして使用する方法があります。

個人的な使用状況では、クラレフィルターはHEPAフィルターの
プレフィルターとして用いることで、HEPAフィルターの寿命を
延ばすのに効果があるようです。上記のフィルター寿命の推定で、
およそ4-5倍位に伸ばせるのを、半年程度の実験ですが確認して
います。
394 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 19:04:45
研さんを真似て自分も書いてみた

三菱の上位機種では、プレフィルターの自動清掃機能がある為
にクラレのプレフィルターが使えませんので、ご自身の使用状
況や環境中の粉塵量を鑑みた上で、毎年フィルター交換するこ
とをお勧めします。

結局837は糞ということです。　
395 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 19:16:15
837は

大風量で叩かれ
アスベスト放出疑惑で叩かれ
フィルター面積が小さいので叩かれ
フィルターがカビて匂うので叩かれ
自動掃除機が髪の毛で止まるので叩かれ
フィルター寿命が伸ばせないので叩かれ

ですが、なんか半分位は当たっているのかなと思う。
花粉の前に買い足しを検討してたが、どうするかなあ。
396 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 19:21:26
お掃除機能がない804ならクラレ付けられますか？
397 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 19:29:29
SHARPとかの方が三菱よりフィルターもでかいし、煙草で換算された
フィルター寿命も長い。わかっていたことだけど、風量マンセー
に騙されて806買ったようだな。SHARPにすっかな。　
398 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 19:36:11
>>396
804+クラレフィルターが最強かも。
フィルター設計の甘い部分をカバーできるし。クラレは
圧力損失がほとんどないといわれてるが、実際
風量落ちないかな。落ちなければ、最強！決定だな
399 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 19:39:50



www最新型837は糞で、4年前の804は最強www

400 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 20:32:50
837のお掃除機能の装置を外して運転できるかい？　
401 ：これが正解。：2008/02/05(火) 20:43:55
空気清浄機は風量がすべて
イオンなんか気休めだ。

勝ち組みになりたければ三菱かダイキンをかっとけ。
貧乏人はダイキンかっとけ。

空気清浄機で脱臭なんて一時的。
活性炭じゃ半年ももたん。

アイリスなんて金を捨てるのと同じ。
脱臭なら富士通買っとけ
402 ：こねこたんは偉大：2008/02/05(火) 20:44:49
空気清浄機は風量がすべて
イオンなんか気休めだ。

勝ち組みになりたければ三菱かダイキンをかっとけ。
貧乏人はダイキンかっとけ。

空気清浄機で脱臭なんて一時的。
活性炭じゃ半年ももたん。

アイリスなんて金を捨てるのと同じ。
脱臭なら富士通買っとけ
403 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 20:46:42
なんか虚しいよね。同じ事を連呼して、スレ汚すぐらいしかできないのって。
404 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 20:51:05
久々に価格を除いたら、キチガイ猫が復活している。
あいつは２ＣＨにもくるのかな？
405 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 21:05:10
>>404
もちろん来てるだろｗ
406 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 21:22:16
糞猫は２ＣＨにきてないだろう。
何故、糞猫がもてはやされるかがわからないぞｗ
407 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 21:56:56
とりあえず賑やかになるからだろｗ
408 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 22:18:31
やっぱここはいつもの方に、「三菱が一番　アンチは妄想データ」
とかのせりふで三菱を擁護して欲しいな。あとさ、「あぼーんして」
とか「スルーで」とか言って、自分が一番反応してるのってさ、
なんかマジで馬鹿だなって思うんだけど。

１万円とかなら、837買ってもいいかなって思ってます。
409 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/05(火) 22:19:32
なんとか猫さんは、やはりこのスレの一部まともな議論にはついていけない
と思います。
410 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 01:02:07
このスレには度々アスベスト、再放出、フィルター面積が小さいなどといって三菱を罵倒するものがいますが全て根拠なしの出鱈目なので構わないでください。
（通称アスベスト君）

荒らしに餌をやらないように。

推奨NGワード
こねこたん

フィルターで除去できないアスベスト君は選択あぼーんして無視すればストレスも軽減されます。

荒らしは無視して空気清浄機の事を語りましょう
411 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 01:26:01
↑なんか、悲壮感漂ってるね。何度も連呼しないと不安なん
だろうね。
412 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 01:28:52
しょうがないよ、それが仕事なんだから
413 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 01:44:15
「○○は荒しなんで無視して」と言ってる本人が一番スレを荒してる件
414 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 01:49:53
「NGワード」をあぼーんすればいいじゃね
415 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 03:44:21
匿名掲示板で連投するだけのチキンアスベスト君（笑）
価格コムにいってくればいいのにね。何でこのスレいるんだか
416 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 04:14:41
http://08.mbsp.jp/saaka1128/
417 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 06:47:19
８３７を購入したんだけど、放屁すると激しく吸い込むので、
彼女との間に気まずい雰囲気が・・・。これずいぶんと失礼な機械だな。
418 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 06:49:29
価格コム【笑】
419 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 07:00:06
>>417
どの空気清浄機もマニュアルで適切な風量を選んで使うのが基本
煙草と放屁のガス成分は空気清浄機では大半が除けませんので、
センサーは無駄かもね
　
420 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 07:05:03
花粉センサーは一応参考にしたいが、風量は自分で調節したい　
421 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 07:15:53
購入当初は各人の屁を、空気清浄機に判定してもらうゲームが流行った我家。
臭さとは全く比例せず脱臭もあまり期待できないので、すぐにすたれたが。
422 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 08:39:22
よく話題になるクラレプレフィルターってどの商品のことですか？
423 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 11:06:47
ぐぐれかす
424 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 15:36:16
>>418

２ちゃんで妄想垂れ流し（笑）
425 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 18:56:02
↑おまえが三菱最強妄想
426 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 19:37:47
三菱最新伝説は、一部の信者の妄想と工作活動
により形成されたわけね。
427 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 21:18:00
こねこたん復活してる。２ＣＨにつれてこい。
428 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 21:19:09
三菱製空気清浄機専用スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202300286/

三菱の話題は専用スレで。
429 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 22:13:33
ダイキンの電撃ストリーマ騒音対策で、電極に紙を挟むなどという馬鹿者がいるようだがww
電位差３０ＫＶもある電極に紙一枚挟んだって絶縁破壊起こすだけじゃんwwwww
騒音対策なら、電撃ストリーマを取り囲むように吸音材貼り付ければいいじゃんww
俺はだいぶ前からやってる。風量「しずか」でも電撃ストリーマ音よりファン音の方が大きいくらいだぜwwww

新たな妄想系池沼＝紙挟みwwwwwwwwwwwww
430 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 22:15:29
馬鹿にしないと発言も出来ないのか
431 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 22:19:37
三菱以外の空気清浄機スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109907446/

三菱以外の話題は専用スレで。
432 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/06(水) 22:23:47
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1202057160/
433 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 03:38:48
やっぱこねこたん面白いなｗ
434 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 10:04:39
BZ30にどこかのhepaフィルターを改造してつけられますか？
435 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 10:33:43
どうみても普通じゃないよな。こねこは。
436 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 11:44:56
クイ夕ソの夜影ってのも酷いよ
437 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 13:03:05
カカクの話はどうでもいいよ。
438 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 13:57:53
http://kakaku.com/itemlist/I2160000000N101/P101/

1万以下で一番まともなのってどれでしょうか？
主にホコリ取りと消臭ができればいいのですが
439 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 14:41:08
消臭 → 消臭剤
埃取り → 掃除しろ


1万以下の物の価値なんてそんなもん
440 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 16:01:40
日立・マトリック。消臭は、定期的な芳香剤をどうぞ。
441 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 16:35:08
デザインだと日立かな。SHARP、松下、三洋、マトリックでぎりきり及第点。
上位機種の三菱は、リビンクにはちょっと恥ずかしくて置けないかな。　　
442 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 16:40:08
上位機種ほど操作系とかセンサーがごちゃごちゃしてるの
どーにかなんないのかね。
443 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 16:42:57
AC-4315GR
444 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 16:43:02
多機能になればそうなるだろ
445 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 16:46:07
>>438
ベビークリモ
446 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 17:33:18
>>439-445
そんなもんなんですね・・・
じゃあベビークリモにします、ありがとう。
447 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 19:10:36
マトリック厨がうるさいので、試しにというか遊びで買ってきた。リモコンなしにセンサーなしにルーバーもなしと
とないないづくしだが、風量はそこそこあるし、値段相応でこんなもんだろ。デサインはもっと酷いかと想像したが、
白一色に操作パネルが透明アクリル板と下手な国産メーカーよりはましかな。静音なら睡眠時も使えるレベルの騒音。
この値段なら、フィルター交換と思って本体ごと変えても清潔でいいかな。花粉に備え玄関の廊下に設置し、中風量
で放置中です。
448 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/07(木) 19:25:45
マトリック
マトリックは当社と三共株式会社で開発した、昆虫生育制御作用をもつ新しいタイプの殺虫剤です。
449 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 00:58:29
新型感染症板から来ました。
ウイルスに一番効果がありそうな空気清浄機ってどのメーカーの機種ですかね？

「ウイルスウォッシャー」という言葉と「除菌電解ミスト」に釣られて
ABC-VW251を検討してるんですが。
450 ：449：2008/02/08(金) 00:59:07
あ、新型鳥インフルエンザ予防のための購入検討です。
451 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 01:21:46
>>449
三洋除菌電解ミスト、シャープ除菌イオンは鳥インフルエンザを不活性化したと記事はありますが
除菌イオンは1立方メートルのボックスの中
除菌電解ミストは電解ミスト吹出口の上方
と狭い閉鎖された空間や吹き出し口の近くなど条件の良い状態での結果です
この結果が家で使われた場合当てはまるとは思いません
過度の期待はしない方がよいでしょう
452 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 01:50:41
ナショナルのナノイーは鳥インフルエンザの記事は見あたりません
たとえ効果があったとしてもウイルスが活動しやすい低温低湿度時にナノイーが
発生しなくなる今の機種は意味無いと思います
453 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 02:24:49
>>449
ABC-VW251買うならABC-VW24買う方が安い
価格コムで値段見れば分かるけど約半額
違いは２４畳（VW24）２５畳（VW251）
フィルター寿命４年（VW24）５年（VW251）
パワーミスト運転時電解ミスト量をVW24の約4倍
通常運転時は余り変わらず、パワーミスト運転はものすごくうるさく常用で使えない
454 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 02:33:18
だから、オススメはどこなんだよ
花粉とハウスダスト用ね
455 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 02:34:22
>>454
ベビークリモ
456 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 08:08:53
>>449
三菱のMA-837買っとけ
業界最大風量、花粉やウイルスを一気に吸引するから。
457 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 08:12:35
>>454
三菱のMA-837買っとけ
業界最大風量、花粉やウイルスを一気に吸引するから。
458 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 08:22:36
ウイルスはHEPAでも何%とかスルーします。だから完全ではない。
特に大風量の三菱はその傾向があるので、三洋でいいと思う。加湿も
しとけよ。　
459 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 09:03:41
ウイルスならHEPAで十分。
よって三菱837買うべし
460 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 09:23:23
三菱必死です
461 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 10:44:34
金持ちならサンヨーのVF10B買っとけ。
462 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 11:22:50
先週、ダイキンのMC709Y-Wを購入したら臭いがたまらんと言ってた者ですが
臭いが収まったかと思ったのですが、また凄い悪臭が出るようになりました

仕方ないのでサポートに連絡、臭いは出ないので交換させてくれと
言われたので引き取って貰う事になりますた



実際交換して直るんだろうか・・。
463 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 11:49:09
たかがオゾン臭ごときで交換してくれるダイキンはネ申だな
464 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/08(金) 11:54:33
何かそう言う臭いを出して部屋に悪臭が充満すると
自動運転中に、においのランプがついて常時通常運転になるんで
やっぱりおかしいんだと思う
465 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 09:54:55
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080207-00000002-kyt-l26&kz=l26

ここの親玉はすごいぜ。　恐らくマスコミも気がついているだろうが
466 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 18:04:09
東芝はここのとこあんまりやる気ないのかな。
467 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 18:38:28
こねこたんは、カイジ信者のようだな。
468 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 19:08:06
まぁアンチが何言っても837売れ筋一位ですからねーｗ

http://event.rakuten.co.jp/ranking/electronics/204519.html

アスベストは工作するたびに837の注目度をあげるだけってことに気付けよｗ
469 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 19:09:01
>>462
交換したら色々報告よろしく
空気清浄機から発された匂いで空気清浄機のセンサーが反応するって笑えるｗ
470 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 19:09:19
とウンチが一言
471 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 19:17:37
カイジ？
472 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 20:39:11
>>468
馬鹿だ、楽天のランキングで一位を取ったら一番売れていると思っている馬鹿だ
473 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 20:44:10
>>472
別に売れ筋が一位っていってるだけで
日本全国全てでなんていったつもりないけど。
楽天に出てる全清浄機のうちのトップって凄いと思うけど
474 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 20:45:34
アスベスト君くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作すればするほど837が売れるｗ
もうお前の放出だのアスベスト濃縮だの誰も相手にしてないからｗｗｗ
三菱とか837とかキーワードを出すだけで注目度をあげるだけｗｗｗｗｗｗ
475 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 20:46:21
>>473
それが馬鹿な考えだって言っている。
楽天のランキングの仕組みを勉強してこい
476 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 20:46:27
>>462

怖いなぁ
匂い発生空気清浄機（笑）代金（笑）オゾン（怖）
477 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 20:48:42
>>475
自分で説明できない馬鹿ｗｗ
少なくともアスベスト君が持ち出してきた価格コムのランキングよりはマシだろｗ
お前が勉強して来いｗ
478 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 20:49:12
>>473
それが馬鹿な考えだって言っている。
楽天のランキングの仕組みを勉強してこい
479 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 20:49:41
>>473
それが馬鹿な考えだって言っている。
楽天のランキングの仕組みを勉強してこい
480 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 20:50:19
連投してんじゃねーよボケアスベスト
481 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 20:53:42
>>475
馬鹿はお前だ
どうせ、売ってる店が分散してるから・・とかほざくんだろ？
機種ごとの注文は最安値に集中するんだからあのランキングでもさほど問題ないんだよ
482 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 20:55:02
楽天のランキングは「機種毎に」でランク付けているわけでないのに
ショップ内で売れた数を表記しているのに
上位全てが同じ機種独占しているなら分かるが三菱は１位と６位のみ
シャープの方が２，３，７，８，１３，１４，１５，２２位と
どう見てもシャープの方が売れていそう
483 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 20:57:44
>>482
>>481
484 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 20:59:07
一位の店で仮に４０台売れて２位が３９台３位が３６台と考えられるのにな
その場合、２位３位のシャープの方が売れていることになる
上位全てにおいて独占していない限り家電における楽天のランキングは意味無し
485 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:00:05
>>482

おーい何でシャープの複数機種まとめてんだｗｗｗ？

しかもそれ加湿機一体型じゃんｗｗｗｗｗ

やっぱこいつ卑怯だｗｗｗｗｗｗｗ

空気清浄機単体で勝負しろよｗｗｗｗ
486 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:00:35
一位の店で仮に４０台売れて２位が３９台３位が３６台と考えられるのにな
一位の店で仮に４０台売れて２位が３９台３位が３６台と考えられるのにな
一位の店で仮に４０台売れて２位が３９台３位が３６台と考えられるのにな
一位の店で仮に４０台売れて２位が３９台３位が３６台と考えられるのにな
一位の店で仮に４０台売れて２位が３９台３位が３６台と考えられるのにな


妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
487 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:02:23
ランキングに載ってるシャープのやつって加湿機一体型じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

加湿機需要取り込んで単体の806に買ったとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単体機限定で勝負しろってｗｗｗｗｗ
488 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:03:22
加湿機需要がプラスされてるのに
それを単体機と比べるとか・・・・・
489 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:04:25
アスベストって
機種ごとのランキングじゃないっていっておきながら
シャープの複数機種まとめて三菱一機種と比べてんのが笑える
490 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:05:34
販売台数も表示されないランキングを持ってきて喜ぶとは、そこまで追いつめられたか
491 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:12:54
加湿機付きを除く

一位三菱837
二位マジックボール（笑）
三位代金ACM75G
四位三菱837
五位代金ACM75H-W
六位松下F-PXC50-W
七位代金ACM75G
八位代金ACM75G-W
九位日立EP-BZ30-W
十位東芝CAF-F5-N



どうみても三菱が最強です

しかも一位の店先週ずっと最安値だったからあきらか一位に集中してるはずだし
492 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:13:48
>>490

機種ごとのランキングじゃないっていっておきながら
シャープの複数機種まとめて三菱一機種と比べて必死ですね
493 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:15:08
三菱一位と四位
代金ACM75G三位と七位八位


どうみても三菱の勝ちです
494 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:15:43
coneco.net
ttp://www.coneco.net/masterranking/01805040.html

ベストゲート
ttp://www.bestgate.jp/aircleaner/ranking.html

ECナビ
ttp://kakaku.ecnavi.jp/ranking/cat_814/top100/
495 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:15:50
あれだけ代金は宣伝して、三菱は家電量販店においてないことも多いのに・・・
496 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:16:44
>>494

注目度ランキング（笑）

楽天ランキングも完璧じゃないけどそれはないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
497 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:18:02
>>494

まぁ楽天ランキングからは推測でしかいえないことは認めよう

だがさ、楽天ランキングの「売れ筋」を批判する奴がさ


「注目度ランキング」を持ち出すってのは卑怯すぎやしないかい？ｗ
498 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:22:43
面白いから俺も参加
ttp://shopping.yahoo.co.jp/category/3997/?X=4
499 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:28:41
>>494 出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 売れ筋に　　　独　　　自　　　、　　検　　索　　数　　ランキング（笑）　で対抗ｗ
cocneco.net 独自のランキングです
cocneco.net 独自のランキングです
cocneco.net 独自のランキングです
cocneco.net 独自のランキングです
cocneco.net 独自のランキングです
※このランキングは全国販売ランキングとは別にECナビ独自の集計方法によって集計されたものです。
※このランキングは全国販売ランキングとは別にECナビ独自の集計方法によって集計されたものです。
※このランキングは全国販売ランキングとは別にECナビ独自の集計方法によって集計されたものです。
※このランキングは全国販売ランキングとは別にECナビ独自の集計方法によって集計されたものです。 過去１週間の検索数より算出した空気清浄機の人気ランキングです。
過去１週間の検索数より算出した空気清浄機の人気ランキングです。
過去１週間の検索数より算出した空気清浄機の人気ランキングです。
過去１週間の検索数より算出した空気清浄機の人気ランキングです。
もうさ、、俺も楽天ランキング自慢はやめるから
注目度ランキングとか独自ランキングだして必死なまねはよそうぜｗ
500 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:33:52
さてとアスベストは連投規制くらうころだな
じゃあな
501 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:42:31
販売台数も表示されない当てにならないランキングを持ってきて一位だと騒ぎ
その他のランキングは当てにならないと矛盾を言う三菱厨わろす
502 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:45:42
まぁた顔真っ赤にしてwwww
503 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/09(土) 21:46:46
せめて家電量販店売上高ランキング１０位以内の店舗の販売ランキング出せや
余計三菱がますます馬鹿にされるやないか
504 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/10(日) 00:47:59
もう花粉が飛び始めてて洗濯物が外に干せない
乾燥機使うと電気・水道代かなりかかるから極力部屋干し
で、洗濯物の真下に空気清浄機置いてその風当てるとけっこう早く乾く
505 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/10(日) 00:56:39
>>504
扇風機でやっても同じ事
506 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/10(日) 00:59:45
扇風機には空気清浄機能はない
空気清浄機の風を利用した方が一石二鳥
507 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/10(日) 01:40:35
空気清浄機の風を当ててほこりをまき散らしそれを吸い込むことでフィルター寿命を縮める
確かに一石二鳥だ
508 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/10(日) 01:59:11
ｳﾁでは妻が幼稚園の娘の上履きの乾燥によく使ってます
一晩で乾くらしい
509 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/10(日) 10:03:33
洗濯ものには水道水由来のあれがあるから、空気清浄機つかうのは理にかなってる。
扇風機はつかうなよ。　　
510 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/10(日) 12:04:25
花粉で鼻水が出て頭がぼーっとする。日立BZ30にしたけど、とりあえず
花粉は除けているみたい。これからの本番の季節に、耐えられるのだ
ろうか？　
511 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/10(日) 12:08:57
また不快な季節がやってくるな。
花粉症を発症してない頃は、春は好きだったんだけどな。
今から、空気清浄機買いに行くわ。
512 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/10(日) 13:18:37
こねこたん　暴れてるな
513 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/10(日) 15:23:58
wwが多い奴、激しく迷惑
514 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/10(日) 15:32:22
NG指定したらいいやん
515 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/10(日) 16:50:59
ネット上で集塵能力が高評価っぽい三菱の837を注文しますた

が、注文した後に2ちゃんでチェックしたらボロクソ評価みたいで
ちょっと心配になってきた
516 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/10(日) 17:57:30
第二zip舞台
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1202631180/
517 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 07:55:10
837のは半部ネタだから安心しろ。ただ、フィルターが小さいのは
事実だから、あんまり大風量は使うなよ。
518 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 09:23:49
まだ届いてないなら、キャンセルしろ。フィルターは空気清浄機の命。それが他社の
半分の面積なんだから、基本能力が駄目だよ。フィルター面積の小さいのごまかすた
めに、他社の半分の汚れでフィルター寿命決めてるし。ブックオフで未開封なら15k位
で買い取るから、もうキャンセルできないなら売って他の買いな。
519 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 09:37:03
ハウスダストの軽減にと考えています。
約９畳の部屋なのですが、２万円ぐらいだとお勧めは何なりますか？
520 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 09:48:00
下手に上位機種買う位なら、日立のBZ30２台で1.6万にする方が効果が高い。
521 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 09:52:18
２台体制で、7m3/分の風量。三菱より風量あたりのフィルター面積が大きいから
空気もより綺麗。
522 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 13:01:15
HEPAフィルターさえついていれば、837以外どれでも安心して使える。
ダイキンはHEPAではないが、これも良い。
523 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 16:20:29
フィルター面積って806から837で改悪したってこと？
524 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 18:21:05
8.1m3/minの風量を確保するのに、面風速5.3cm/secのフィルタって
事は、2.55m2の面積があれば良いって事じゃあないの?

525 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 18:22:09
あっ837は8.3m3/minだから2.61m2か。
526 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 19:22:05
某社は風量少ないのに、フィルター面積は837よりでかい。
527 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 19:26:09
風速は偏るから、数倍の余裕をみて設計するもんなんだけどね。
837はなぜかぎりぎりの設計。
528 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 19:32:19
フィルタが定格内だって事が解りつつ有るので
今度は定格の数倍無いと駄目って流れにしたいのね。
529 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 19:35:21
BZ30クラスだと最大風量が小さいから風速の偏りもたいしたことないから、定格通り
で設計してもたいした問題にはならないのだが。837を設計したのは空調のこと知らん
野郎
530 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 19:37:31
シャープも二倍で設計してますが
531 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 20:02:49
今まで三菱以外はｸｿと書きたて
いざ欠点を書かれ始めると
荒らし扱いにしたがる工作員の方々
532 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 21:01:32
こうしてる間にも騙されて837買うのがいっぱいいるんたよな。
ただ花粉集塵No1とかフィルター寿命8年とかの偽装は止めても
らいたい。
　　　
533 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 21:04:30
三菱はメーカーの見識も低いがユーザーは更に...　　
534 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 21:05:48
まず先に>>286の寿命計算に使うタバコの本数を統一してほしい
５年や１０年と書かれても統一で無ければ迷うだろ
535 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 21:09:45
今のままでいい。駄目なメーカー分かるから
536 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 21:27:35
女の品格とか親の品格とかいう本が流行ったが、
電気機器メーカーの品格という本があったら、
三菱は最低だろうね
537 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 21:30:48
そのマンセー信者がたま最悪で
538 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 23:29:53
三菱の従業員と、毎朝同じバスになるが、マナーがかなり悪いよ。
従業員見れば、製品品質も窺える。
三菱製品を買えば、奴らの利益につながることになるんで、俺は敢えて買わなくなった。
539 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/11(月) 23:31:10
>>537
日本語で(r
540 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/12(火) 01:34:08
ネイルのダスト、友人が遊びにきたときのタバコや食べ物の臭いが嫌で
空気清浄機買おうと思って調べたんですが
何を選んでいいのかわかりません(/_･､)
どなたか詳しい方おすすめしていただけませんか？八畳の部屋です

あと加湿機狽ﾍあまり効果がないって本当でしょうか?
541 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/12(火) 11:11:21
臭いは大人しく消臭剤を使う方が賢いと思うが
副産物程度に留めた方が良い
542 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/12(火) 12:45:55
音が静か・フィルター交換不要（洗える）って事でイオニックブリーズを買おうとしたが
カスッぽいから他のにしようと思う

やっぱり　音が静か・フィルター交換不要が良いのだが何かお勧めないか？
543 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/12(火) 16:47:40
松下のF-PXC50は、10年間フィルター交換不要！
544 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/12(火) 17:01:41
>>542
各社フィルター寿命の計算本数

富士通ゼネラル
フィルター水洗いで交換不要

シャープ　フィルター寿命５年
タバコを1日10本喫煙した場合。

ダイキン　フィルター寿命１年×７枚
タバコを1日10本喫煙した場合。

ナショナル　フィルター寿命１０年
1日たばこ6本吸った場合。

三菱　フィルター寿命８年
1日たばこ6本吸った場合。

日立　フィルター寿命５～８年
1日にたばこ5本を吸った場合。

東芝　フィルター寿命５年
1日にたばこ5本を吸った場合。

三洋　フィルター寿命４年
1日にたばこ5本を吸った場合。
545 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/12(火) 17:41:55
６畳の部屋で使うんだけど、おすすめなものってある？
MA-806だとオーバースペックなかんじだよね？
546 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/12(火) 17:46:05
狭いって時点で空気清浄機なんていらん
547 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/12(火) 19:14:50
麻疹が流行るそうですが
どのメーカーがいいですか？
548 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/12(火) 19:16:23
>>544
たばこすったらたばこ核三期になるだろ　ヴぉけが
549 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/12(火) 19:56:34
ウイスキー飲み始めたらニオイセンサーがMAX反応してやがる
そんなに口臭が臭いかー
550 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/12(火) 20:31:03
花粉目的だけならHEPAでファンがでかいのが一番、正面から見たとき幅が広いのがファンが大きい、値段は関係ない。
ファンが大きければ大きいほど静音で風圧も高い、ほこりセンサーなんていらない、ガンガン回せ。
551 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/12(火) 20:52:24
ガンガン回したらうるさくて仕方ないだろ。
552 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 02:13:13
無印の空気清浄機って性能的にはどうですか？
使用目的は花粉のみです。
ですので花粉が一番取れる奴がいいのですが・・・
553 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 03:51:36
>>545
>>43より

○東芝 CAF-F5/F3
○日立　EP-BZ30
○三菱　MA-437

象印は36時間で電源が切れるので除外

俺は6畳の木造アパートで
サンヨーのABC-A16使ってる。
結構吸い込んでくれるが、BZ30の方がスリット多いから
効率よく吸ってくれそうな気がする…
554 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 04:23:25
空気清浄機使ったことないんだけど、物がたくさん置いてある部屋の中で
ちゃんと部屋の端から端まで効果あるの？
555 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 07:46:39
あるわけないじゃん
556 ：540：2008/02/13(水) 08:37:51
お店に行って店員さんと相談し、加湿器がつくとパワーが弱くなるようなので、Nationalのパワー二倍のにしました。
空気が澄むのを実感

ご返答いただきありがとうございましたm(_ _)m
557 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 08:38:55
どんな空気清浄機よりも換気扇のほうが性能で上
558 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 10:53:48
何の性能だよ
559 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 11:45:50
おまんこびちょびちょ
560 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 11:54:31
なるほど
561 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 15:08:09
>>555
じゃあ使う意味全くないじゃん
562 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 15:14:14
お前には意味がない
それだけの話
563 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 15:24:21
部屋の隅々までは無理でも人が主に居るエリアをカバーできてれば十分
564 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 15:26:05
>>562
こいつ無意味に偉そうだな
565 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 15:43:36
ダニの死骸やハウスダストなどに敏感な体質で
とにかく強力なやつを探しています。
音はなるべく静かがいいですが、それ以外は妥協します。
オススメの空気清浄機を教えてください。
566 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 15:58:28
>>565
とにかく強力なやつを探しています。なのに音はなるべく静かがいいですが、それ以外は妥協します。って意味分からん
567 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 16:16:17
強力な製品の中でも音が静かなものがあれば…と思ったのですが
やはり性能と静穏は反比例みたいですね、申し訳ないです。

では、とにかく性能重視ならどうでしょうか…？
568 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 16:42:48
空気清浄機との距離にもよるけど、30dbを超えると
だんだん音が気になってくると思う。
この辺りで風量が大きいものでHEPAならばいいんじゃないかい?

40db辺りは自動運転で一時的ならいいけど・・・50dbは五月蝿い。
569 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 20:52:54
各社フィルター寿命をタバコの粉塵量で計算した場合

三菱　MA-517DK
フィルター水洗いで交換不要

富士通ゼネラル　DAS-301R
フィルター水洗いで交換不要

ダイキン　ACM75H　フィルター寿命１年×７枚
１日にたばこ１０本を吸った場合。

シャープ　KC-C100　フィルター寿命５年
１日にたばこ１０本を吸った場合。

ナショナル　F-PXC50　フィルター寿命１０年
１日にたばこ６本を吸った場合。

三菱　MA-837　フィルター寿命８年　MA-437　フィルター寿命５年　MA-517SV　フィルター寿命４年
１日にたばこ６本を吸った場合。

日立　EP-BV60　フィルター寿命５～８年　EP-BX40　フィルター寿命２年
１日にたばこ５本を吸った場合。

東芝　CAF-KG5　フィルター寿命５年
１日にたばこ５本を吸った場合。

三洋　ABC-VW251　フィルター寿命５年　ABC-VW241　フィルター寿命４年
１日にたばこ５本を吸った場合。
570 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 20:53:08
儂、837を買うぞ！
571 ：515：2008/02/13(水) 20:55:00
837買いますた

恐る恐るだったけれど
とりあえず今のところは快調

今後はどうなるか分からないけれど
割と重宝している
572 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/13(水) 22:33:05
特異体質なのかもしれないけどコピー機やレーザープリンターの排気を吸うと肺が痛くなります

こないだビックの空気清浄器コーナーにいったところ
はじめてなのですが空気清浄器で肺がいたくなりました

うちにある古い型のではなったことはありません

同じ様な体質の人はいますか？
573 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 02:01:02
>>572
ヒント：ガン
574 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 02:32:03
>>572
ヒント：結核
575 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 06:21:44
>>572
ヒント：初恋の季節
576 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 08:20:28
>>572
オゾンの影響かも。大半の空気清浄機はオゾンは発生しないし、コピー機なんかで発生したオゾン
を吸い込んで分解促進するんだけどね。HEPA&活性炭の一番ポピュラーな空気清浄機なら問題は
ないよ。　　
577 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 08:21:00

チョンのあやかり創価学会

偽善者が政治活動、公明党

ニセ仏教、騙されバカ信者、池田犬作チョン大教祖様、さっさと死ねや

カルトキチガイ・創価騙されバカ信者

カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党

カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党

カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党
578 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 08:36:20
おまんこに炭素棒いれて
579 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 08:41:20
ところでみんなに聞きたいんだけど、空気清浄機って常時稼動させてる？
有害物質をより多く取るために常時稼動させた方が良いのか、それともモーター？を
休ませて長持ちさせるために一日に何時間かは停止したほうがいいのかよく分からないんだ。
580 ：462：2008/02/14(木) 10:57:13
ダイキンのMC709Y-Wを購入したら臭いがたまらんと言ってた者です。

先日、ダイキンから連絡がありまして、消臭ユニットに
臭いが付着していたので、ユニットを交換したと言われました。

交換したとして、臭いを本当に出さないのか？
と聞いたところ、難しいと言われました。
例えばファンとか、部品の故障なら見れば分かるけど
臭いと言われると個人差があるので何とも言えないそうです。
交換した後に少し様子を見て欲しいとの事。

私としては、この機種自体が臭いを出さないのか、
微量の臭いを出すのかを確認したかったのですが
どうもこの話題には触れて欲しくなかったのか、
個人差の話に終始されて要領を得なかったので
その場は話を終わらせました。

まだ手元に届いていないので、結果は後日報告します。
581 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 11:12:10
462の悪臭探知度なんてダイキンは勿論誰にもわからないだろうよ。
582 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 11:19:45
>>580
乙
>>581
現物を引き取ってみたら臭いが
付着してて悪臭をばらまいてたのが
分かったから交換したんだろ
583 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 12:39:54
>>579
モーター自体は最大風量で2、3年連続使用しても大丈夫な設計だから、
どんな使い方しても、普通は問題ないはずだ。三菱は、止めると壊れ
やすいらしいが。　　
584 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 12:43:10
一番壊れやすいのは、三菱。機能満載だし、風量で無理してるから
仕方ないが。
585 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 12:53:38
804の異臭さわぎからはじまって、三菱頑張って愛用してたが
次は止めようと思う。　　
586 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 12:56:17
三菱の文句言うやつらは、自演とか捏造なので無視な
587 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 13:07:35
＞三菱の文句言うやつらは

なんというか儲の極みだな
588 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 13:11:58
MA-837
普通、セットものより単体の方が単価が安いのに
逆に高い常識はずれな設定


交換用 フィルターセット
抗アレル除菌HEPAフィルター
洗える特殊活性炭フィルター
形　　　名　　MAPR-851HFT 　形名コード　　5C4 851　
希望小売価格　7,875円 （税抜価格　7,500円）


交換用 抗アレル除菌HEPAフィルター
サービス部品番号　M25 261 349　希望小売価格　7,980円 （税抜価格　7,600円）

ほこりの多いところで使うとフィルター寿命が短くなるってフィルターだけ交換させればいいのに
無駄に活性炭フィルターを付けた方が安いという資源の無駄遣い
589 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 13:44:06
>>569
JEM1467って試験条件だけで煙草の本数は規定無いんだな
じゃフィルター寿命４８年と表示してカタログ等の片隅に小さく１日にたばこ１本を吸った場合。
と表示しても良いんだな
590 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/14(木) 15:54:46
普通に使えば活性炭フィルタの方が寿命短い罠
591 ：579：2008/02/14(木) 22:44:49
>>583
それなら稼動し続けた方が良さそうだね、ありがとう。
592 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/15(金) 15:59:44
エアーマジック空気活性清浄機はどんなもんですか？
593 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/15(金) 19:41:04
名前だけで判断しても詐欺に近い空気清浄機です
594 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/15(金) 21:32:31
オクに安いのあったど

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h60447523
595 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/15(金) 22:08:00
>>594
お決まりだが、
本人乙
596 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/15(金) 22:33:20
>>594を一応通報してください。
597 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/15(金) 23:25:08
今は、ナショナルのFY-16ZGQ1-Wが禿しく欲すい
http://web-mesc.com/CGI/syohin.cgi?hinban=FY-16ZGQ1-W
598 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/15(金) 23:31:33
>>597
お決まりだが、
松下社員乙
599 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/15(金) 23:36:30
この換気扇（空気清浄機？）、壁に穴開けなきゃならないし工賃かかるんだろ・・・。
600 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/15(金) 23:43:01
壁に穴あけなかったら扇風機だと思うがww
601 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 02:30:57
シャープ　KC-C100
あした買ってくる
602 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 07:58:54
レポよろ
603 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 08:08:50
ダイキンはでかいだけ
604 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 08:37:21
ダイキン以外は、構造上小さく出来るからな。
だけど、フィルターを変えてしばらくすると能力がガクンと落ちるから、毎日使うのには向かないかもね。
花粉とちょっとした臭いの対策ならダイキンが１番マシだと思うけどなぁ。

ナショナルのナノイーは、冬場はほとんど発生しないから意味ないし。（2年間使った感想）
605 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 08:53:37
>576
ありがとうございます。
ビックみたいに同じ部屋で同時に十何台も空気清浄機を作動させることもないですし、
気にしないことにします。あとは、カタログにオゾン発生量のことを書いてる清浄機がよさそうですね。

ちなみに２０年ぐらまえから良くなりも悪くなりもせずそういう状態なので、ガンや結核ではないと思いますww
606 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 10:31:59
>>604
>ナショナルのナノイーは、冬場はほとんど発生しないから意味ないし。（2年間使った感想）

F-PXC50を今年から導入したのだが、うちでは問題なく出てるなぁ。発生音は終始してる。
（ごくたまに短時間音が出なくなるのを見かけたことはあるけど）

都内・マンション17畳

正直アレルゲンに対して効果があるのかどうかは体感出来ないけど
消臭効果はスゴイと思う。
外で付いた上着のタバコの匂いが一晩つるしておくと、ほとんど消える。
607 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 10:42:28
冬場は加湿器と同時に使うから問題無し。
608 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 12:17:27
価格コムで騙されて837買うとこだったぜ
609 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 13:07:08
そして、今度はココで騙されちゃうのか
610 ：こねこ将軍：2008/02/16(土) 13:29:12
８３７買っとけ。
後悔するぞ。
ダイキンでもいいぞ。
611 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 13:38:56
安いからCAF-F5買った。
ダイキン、ナショナルとこれで花粉シーズン乗り切るぜ。

三菱なんか買いませんよ
612 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 13:47:55
三菱がダメなのはフィルターに不釣り合いな大風量
613 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 14:05:18
カカクは単純な馬鹿集団だから今でも
大風量→高性能
なのさ　
614 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 14:12:50
大風量が本当に大切なら、他社もすぐやるだろに。実際は
良識あるメーカー上位機種の最大風量は5-6m3/分で、
ここ数年でみてもたいして変わらん。毎年風量増やすのは
三菱だけな
615 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 14:21:15
風量馬鹿は死ねばいい
616 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 14:24:39
風量馬鹿はそのうち病気になるから、あわてて死ななくても
どーせ同じでしょ
617 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 14:51:23
>613
こねこが何も知らないひとを洗脳してるだけ。工作員としか言いようが無い。
618 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 18:46:22
つーか、他社のは風量5-6m3/分じゃ五月蝿くて使えません。

この風量でまともに使えるのは三菱とダイキンだけなのは確かだと思う。
619 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 19:54:49
初の空気清浄機として象印PA-QD13買ってきた。
静穏モード以外はすげえうるさいのな。
620 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 22:20:53
オクに安いのあったど

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h60447523


621 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 22:27:59
>>604
乾燥した部屋でつかってるからでないのかい
説明書よみんしゃい
622 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 22:28:22
俺、このスレで醜いレスしたり、たまには荒らしたこともあったが、

先日、妹夫婦が「2chを見てナノイー買った」と言うのを聞いてものすごく後悔した。
おまえらも知り合いがこの板見てると思ってレスしろよ。
今までごめん。
623 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 22:29:08
三菱よりオナニーのほうがましだろww
624 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/16(土) 23:55:42
837買った。
初清浄機だからよく分からんけど、取り合えず静かだし悪くない。
ただ、部屋が心なしか寒くなる気がする。
温度計では変わらないけど、部屋の中に気流が生じるせいかもね。
殆ど花粉ガードで使ってる。

それと布団叩いたりしてホコリ立てた時、何故かニオイセンサー
が真っ先に反応するなw そんなに俺の部屋は匂う物質が多いのかw
625 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/17(日) 06:48:44
>>624
わっ！何かくっさ～
626 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/17(日) 21:55:20
千円位の花粉センサーなんておもちゃだろ。アテになるものか。
ガスや臭いののセンサーはまだいいけど。花粉症だと自分の体が
センサーだし、騒音が許容できる最大風量で使うからセンサーは
全く無用の長物。その分安くして欲しいな。
627 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/17(日) 22:19:22
>>622
言いたいことがよくわからん。
今年に入ってから家電板にきたので、スレでどんな合意事項があるのかも知らんけど。
俺も2台持ってるけどナノイーは実際使えるヤツだし。イオンと聞けばオカルトまがいと罵って過剰反応する向きもありそうだけど。
628 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/17(日) 22:35:48
>>626
千円安くなったくらいでうれしいのか?
629 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 06:50:47
役にたたないおもちゃに千円払うの馬鹿だろ
630 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 06:55:27
>>622
三菱買う位なら松下買うほうが、良心的な設計だしいいだろ　
631 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 07:11:51
センサーもなんとかイオンもないシンプルなのはどれ？
632 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 08:03:16
>>631
上位機種だとどれも臭、埃、と花粉の三種センサー搭載。安いのは臭センサーのみ
が多いかな。イオンは三菱が全機種と日立のBZ30が非搭載。イオンは常時発生する
機種とスイッチで切れるのがあるね。　　　　　　　　　
633 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 08:13:26
三菱837はカタログ性能一番だけど、実際の基本性能は他社のエントリー機種にも劣る低性能。
カタログ性能も他社より甘い基準(フィルター寿命の煙草本数、適用畳数の天井高)で偽装し
てるから注意な　
634 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 08:16:16
>>633
偽装→詐欺
635 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 08:55:27
なんだ、837のフィルター寿命が8年で業界最長とかは嘘かよ
騙された　
636 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 13:42:24
質問です
テンプレを読んでタバコの有害成分にはほとんど意味が無いことは分かりました
できれば壁や物にヤニが付くのをなるべく防ぎたいんですが、こういう場合は空気清浄機も少しは意味がありますか？
もしあるなら1万円以内でこう言う用途にお薦めの機種を教えて頂けないでしょうか
部屋は12畳ほどなんですが宜しくお願いします
637 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 13:52:52
最近空気清浄機買おうかと思ってるんだけど、今まで全く空気
清浄機の事なんか考えた事もなかったし、イマイチ空気清浄機
がなんなのか分からない。

ゲームやる時にタバコ吸うから、タバコの煙吸い込んで欲しい
んだけど、空気清浄機ってタバコの煙とかガアーって吸い込ん
でくれるの?

色々見るとタバコの煙吸い込むんじゃなく、タバコの匂い消し
てくれるって感じなのかなって。
638 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 13:56:08
べつに嘘は書いてないよ。
フィルター寿命はどのメーカでも最低風量で使ったときの年数なんだから。

最低風量じゃ使いものにならないほど風が弱いシャープとかのほうが嘘っぽい。
639 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 15:50:25
自分部屋のハウスダスト？空気中のホコリとかが減ってくれるようなのが希望なんですけど
８畳でお勧めってありますか？
花粉やタバコはあまり興味ないです
値段は２万くらいで考えてます
640 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 16:20:53
おまんこくさすぎていつもセンサー真っ赤
641 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 19:11:49
三洋、ペットボトルサイズで持ち運べる空間清浄機「eneloop air fresher」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/02/18/1938.html
642 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 19:17:24
ファンの無い物はスレ違い。
643 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 19:21:28
うるさい低学歴
644 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 19:27:25
三洋儲ｳｻﾞ
645 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 20:23:30
>>642
ファンがないと駄目というならイオニックブリーズもだぞ

この場合ほこりを集塵する機能が無いから違うというなら分かるが
646 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 20:26:33
あたりまえだろ。ここの住人はイオニックブリーズなんて眼中に無い。
647 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 20:30:34
×ファン付き＝空気清浄機
648 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 21:45:57
空気清浄機でさえあるなら、ファンの有無は関係ないと思う
649 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 21:48:41
土曜日に837買った。重度の花粉症のため、寝室で使うことを前提に選んだ。
残念ながら、いまのところ花粉症には全く効果は確認できない。ま、こんな
ものかな。上にも、同じようなことが言われているようだが、寝るときは
ちょっと寒く感じるのと、唇とかが乾く感じがするね。しばらく使ってみようと
思います。
650 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 22:02:32
俺も花粉症対策に空気清浄機を使っては買い替えてとかして空気清浄機に興味持っちゃったんだけど、
空気清浄機なんかより、クラリチンが圧倒的によく効く。
目のかゆみにはケトテン点眼すれば解決。
空気清浄機不要。
651 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 22:52:24
>>641
来たー！！！！！！！！！！！
652 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 23:13:40
>641
いくらするの？
653 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 23:15:58
この大きさで6畳を数分でミストが充満するんならいいなぁ…
>>652
3万前後って書いてあるよ
654 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 23:25:17
>>649
寝室に設置するのであれば、普通の空気清浄機ではどんなに高性能だろうと、花粉や
ハウスダストには全くといってよいほど効果はない。残念ながら、これについては
国内外で多数の報告が出ていて、結論がでている。

唯一の例外というのが、浄化した空気を直接顔に吹き付けるタイプだ。現在入手が難しい
が以前はダイキン等（http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6468/PC310042_02.JPG）
でも販売していた。アレルギーの専門外来等では外国製等で入手できるものを教えてく
れる場合もあるだろう。
655 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 23:26:13
普通の空気清浄機の噴出し口を直接ベッドに向ける方法もあるが、調節は意外に難しい。
また、静音モードでも風を誘導して直接ベッドの方へむけると風量が大きすぎて、睡眠
を妨げるという問題がある。自分は以前ここに紹介されたクラレエアコンクリーンフィル
ター（http://www.kuraray.co.jp/release/archive/2000/000628.pdf）
を、本来の使い方で使っている。寝室のエアコンの噴出し口をベッドにむけて、17℃の
室温設定にするか、空気清浄モードで最低風量を選ぶと、浄化された空気がごく微風で直
接顔にあたる。フィルターの性能は0.3umの埃で90％以上の集塵性能だから、花粉が完全に
除去されていると思って良いだろう。

普通の空気清浄機も併用しているが、寝るときはタイマーで切れるような使い方で、エア
コンの風の方をメインにしている。当地は神奈川県某所で、すでに多量の花粉が舞ってい
るが、いまのところ症状は抑えられている。
656 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/18(月) 23:26:22
高いですね。
普通の空気清浄器買ったほうがよいかな。
657 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 00:52:12
>>654
全く効果はないと言うのはどうかな。
重度で且つ症状が進んだ場合だと、置いただけで飛躍的に回復するなんて
あり得ないとは思うけど、潜在的に無意味って事はないと思う。

既に結論が出ていると言うなら、拝見したいからリンクとか教えて下さい。
658 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 01:02:15
>>655
え～と、馬鹿ですか？
吹き出し口のすぐ近くに顔があるならある程度は効果あるでしょうが
離れている場合は吹き出しの空気と一緒に周りの花粉を含んだ風が当たり続けるんですが？
659 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 01:13:43
>>657
専門誌になるけどメドラインあたりのデータベースで探すとわんさか出てくるよ。
明日代表的なものをいくつかピックアップしとくよ。
簡単に言うと、空気清浄機で空気中のアレルゲンは減らすが、ダブルブラインドで
患者自身や医師の症状評価には、普通の空気清浄機と偽空気清浄機とで差がみられないと
いうもの。そこまで厳密な試験でなくても、ほとんどの報告で空気清浄機の積極
的な効果はないとされてる。
660 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 01:19:35
>>658
乱流と層流の違いでも勉強してこい
661 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 01:40:45
ダイキンってすごくね？
だってホルムアルデヒト除去するんだぜ？
他社じゃ無理だろ？
662 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 08:42:57
活性炭で吸着するか、化学的に分解するか、べつにどこでも
やってる
663 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 09:05:27
837は大風量だから特に花粉には効果がないから
注意な
664 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 11:43:09
花粉にも効果ないなら空気清浄機って何を取るの？
665 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 12:03:20
金
666 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 15:00:33
価格.com - 激安！大幅値下げランキング！！
ttp://kakaku.com/pricedown/

定価からの値下げ幅なんて当てになるかいな
667 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 15:48:17
>>641
花粉と臭いを取ってくれれば十分なんだけど・・・
この手のものっていまいち効果が判らないな。
668 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 19:10:53
空気清浄機と除湿器を探してたら１台で済む
クリアフォース MCZ659　を見つけた。
値段が高いが、空気清浄機としてはどんな感じ？
669 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 20:05:12
>>657
専門誌でわるいんだが、つぎの報告があります。
1) Indoor Air. 2005 Dec;15(6):420-31. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16268832?ordinalpos=3&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum
2) Am J Respir Crit Care Med. 1998 Jul;158(1):115-20. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9655716?ordinalpos=14&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum
3) Allergy. 1991 Nov;46(8):594-600. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1789401?ordinalpos=20&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum
4) J Allergy Clin Immunol. 1990 Jun;85(6):1050-7. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2191991?ordinalpos=22&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

(1)の報告では６種類の空気清浄機を使って、浄化した空気を直接患者に吹き
付けるタイプ以外は効果が低いと報告してる。（4）はアレルギー性鼻炎等へ
の効果を調べたもので空気清浄機は統計的には効果なしと結論づけている。
(2)と(3)も同じような内容。

効果があったと報告してるものもあるけど、データベースを調べる限りでは、
否定的な内容の方向が圧倒的に多い。お医者さんは薬屋とつるんでるから、
この手の結論になりやすいので、割り引いて判断する必要はあるけど。自
分はアレルギー性鼻炎ですが、空気清浄機を使ってます(＾＾；)。　
670 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 20:12:36
空気清浄機はアレルギー対策で買うと、がっかりする場合があるからね。
薬の使用や部屋の掃除、更に生活スタイルの変更等とともに、補助的な
手段の一つだとすればいいんだけど。売る側は、「花粉徹底除去！！」
「花粉除去No.1」とか、意味のない宣伝文句連発して売るから、消費者
側も勘違するんだよね。
671 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 20:14:50
３万円とか４万円とか出して買うようなものではないね。
アレルギー対策で買うなら、安物のHEPAフィルター搭載機で様子見てから
でもいいかも。
672 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 20:49:15
HEPAフィルター搭載機種でお勧め（～1万円前後）

☆☆☆日立　EP-BZ30
　☆☆三洋　ABC-A16
　☆☆ﾏﾄﾘｯｸ KAC-125
　　☆東芝　CAF-F5 CAF-G3
　　☆象印　PA-QD13 PA-WA08

象印は連続使用36時間で切れる場合もあるから、使い方によっては
不便かも。東芝はフィルターが他社より若干高めなので、フィルター
を頻繁に交換するにはむいていない。ただ、粉塵に対する性能は
良いみたいだ。フィルターの値段が安いのは三洋とマトリック。
日立はエントリーにしてはデザインが良く、フィルターの値段も平
均的で、広くお勧めできる。
673 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 21:03:42
上位機種のお勧め

☆☆☆☆☆ ダイキン　ACM75G 75H
　☆☆☆☆ 松下　 　F-PXC50 PDC50
　☆☆☆☆ シャープ　KC-C150 C100 C70
　☆☆☆☆ 三菱　　　MA-837

上位機種は性能やセンサー等の機能も充分で、どれもお勧めできるね。
ただダイキンを除いて、フィルターの値段は高めなので、維持費にも
ある程度のコストを割くつもりでないといけないかも。
674 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 21:12:34
番外編

トヨトミ　 ETK-19F　
ｴﾚｸﾄﾛﾗｯｸｽ　EAC602
富士通ｾﾞﾈﾗﾙDAS-30P　DAS-301R
ダイニチ　 CL－6002

トヨトミは入手できる唯一のULPA機種。エレクトロラックスはHEPA&プラズマ集塵
で考えられる最高の集塵性能（だが風量は小さい）。富士通は脱臭メイン。ダイニ
チは電気集塵で維持コストは電気代だけ。
675 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 21:21:11
注意、EP-BZ30はHEPAフィルターではありません
HEPAフィルターを採用しているのはEP-BV60だけであり下位のEP-BX40、EP-BZ30は違います
しかもフィルター寿命は１日にたばこ５本を吸った場合、フィルター寿命２年の計算になります。
676 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 21:29:30
☆☆☆日立　EP-BZ30　　　　　　　HEPAでは無い
　☆☆三洋　ABC-A16　　　　　　　HEPAでは無い
　☆☆ﾏﾄﾘｯｸ KAC-125　　　　　　　HEPA
　　☆東芝　CAF-F5 CAF-G3　　　HEPA
　　☆象印　PA-QD13 PA-WA08　HEPAでは無い
677 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 21:47:59
以前から購入検討してたのですが、この度部屋にPC置いたので快適な環境でしたいので購入を決めました
一応名前が面白いしデザインもいいので臭わ～ニャ
と言うのを購入しようと思います
空気清浄機はあるのとないのとでは全然違いますか？
678 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 22:06:49
加湿器付きはどれがいいですか ?
679 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/19(火) 23:58:18
>>675 >>676
ありゃあ、間違った。最近のはHEPAではない機種もあるのね。
家庭用に使うなら、HEPAでも高性能フィルターでも同じような気も
するが、スペック重視でHEPAが良いならこのクラスではマトリック
になるのかな。本体もフィルターも安いし。
680 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 00:03:49
>>678
加湿器は別に買ったほうが安いし性能もいいんだけどね。置き場所が邪魔と
いうのなら、ありかもしれんが。
681 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 00:05:29
>>677
全然違うけれど「完璧に」取り去る事は不可能

東芝製はイマイチ、名前で選ぶと後悔するよ
682 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 00:08:40
東芝はハイ負けた、ではすぐに生産ストップという消費者を馬鹿にしてるメーカーだからな
683 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 00:32:25
なんで最近の空気清浄機は真っ白なの？　シャープと松下でカラーのがある位で
みんな白。数年前までは、汚れが目立たないグレーもあったのに。プラスティック
部分は数ヶ月も使うと薄っすら汚れるから、むしろ濃い色でも良いとおもうんだけど。
684 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 01:15:00
いえてる。

うちのリビングは、床もブラウンで、ブラウン系の家具が多いから
白い家電は冷蔵庫みたいで違和感がある。

685 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 12:07:14
モノリスみたいなのがいいな。完全黒体で
686 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 13:28:12
うちのCAF-F5はシャンパンゴールドでカコイイ
687 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 13:56:59
１万代でイオンが出て音が小さくなるやつない？
688 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 16:44:57
日立のEP-BZ30 使ってるヤシいない？結構安いんだけどどう？しかも軽かったな。花粉対策用なんだけど。
あとこの時期空気清浄機ってもう少し値段下がるの？
689 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 21:02:23
>>685
デザインで選ぶなら±０ やamadanaだけど、ぼったくってるよな。
6千円とか7千円位の空気清浄機がデザインだけで、２万はない。
フィルター見るとOEM元もまる分かりだし。でも、真っ黒はカッコ良い
し、汚れも目立たなくて惹かれます。
690 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 21:05:03
>>688
価格傾向は価格.comのグラフでも見ればよい。季節が終わると安くなるから
花粉症がまんすればよいんでは。
691 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 21:07:18
>>682
擁護するわけではないがああいうのはソウトありきのものだからな
空気清浄機なら独自路線でいく(ダイキン)のように可能だが
本体売ってもシェアが少なければ録画媒体も高額になるし(βのように)
消費者に無駄に追加投資させないだけ良心的だろ
692 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 21:27:36
EP-BZ30とか卓上型と書いてある物はやっぱり地べたに直で置くと低すぎて性能が低下する？
コンパクトで風量少ない分やっぱり何かの上に置かないと効果が薄いんだろうか？
693 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 21:29:03
地べたって路上生活かよ
694 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 22:23:54
>>669
なんで部屋のハウスダストを9割以上除去するのに
アレルギーには効果ないの？
微量でもあったらアウトってこと？
695 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 22:28:03
花粉症と鼻詰まりで悩んでいます。
6畳の書斎兼寝室で使用したいのですが、予算25000円でオススメを教えてください。
どのメーカーも花粉対策はしっかり行っているようで、どの商品を選んだらよいか分かりません。
696 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 22:32:17
>>695

MA-837
697 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 22:49:55
>>695
高い金出して買ってみて、それでダメなら「花粉には空気清浄機、効かないのね」で終了。
698 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 23:05:16
花粉には空気清浄機と加湿器、「どちらかといえば」どっちがより効果あり？
699 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 23:08:19
>>698
杉のないところに引っ越し
700 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 23:09:16
>689
まあそのデザインに金を払う酔狂な人のためのモノだし。デザイン家電は。

ブランドの違いによる服の価格差にくらべりゃぜんぜんマシ。
服と家電を比べるのが間違いって突込みがくるのはあえて承知で。

701 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/20(水) 23:42:56
>>698
除湿器
702 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/21(木) 08:26:02
>>87
土足やめろ
703 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/21(木) 08:54:28
>>235
レンジフードって丸い二十センチぐらいの換気用の奴？
なら東急ハンズにヒィルター売ってる。
704 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/21(木) 09:28:11
タバコ吸う時点で空気清浄機意味無し（笑）
タバコやめろや（笑）
705 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/21(木) 14:10:10
三洋のポータブル空間清浄器、なぜリチウムイオン電池なんだよ。
そこは単３のエネループだろうが。(-_-;

リチウムイオン電池の500回寿命考えたら、1年半も持たずにメーカー
送りで電池交換。いくらかかるんだろうか。

松下は以前の水を使った、ポータブル型ナノイーイオン空間清浄器をだしてくれ。
706 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/21(木) 21:02:31
>>696
>>697
レスありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
707 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 10:39:01
ダイキン買ったよ
三菱のMA-８３７と相当悩んだが
やはりフィルターが多いダイキンを選んだ。これ最強

三菱のMA-８３７は、売れてるけどどっさり在庫があまってるのも事実
作りまくってるから売上本数は多いけど、その効果は・・・１万円の空気清浄機程度だぞ。お掃除ロボなきゃ
708 ：580：2008/02/22(金) 10:45:51
戻ってきたので数日使ってみました。
以前に比べれば臭わなくなりましたが、相変わらず臭いはします。
電話では個人差を理由にされていたので、友人を家に招いたりした時に
聞いたんですけど、変な臭いがすると言ってました。

寝室に使うべきじゃないのかもしれません。
花粉が辛い時期は我慢して使いますが、
それ以外では使わないことにしました。
709 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 11:04:42
>>707
>１万円の空気清浄機程度だぞ。お掃除ロボなきゃ

だったらなんで相当悩んだの？
710 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 12:26:24
>>707
> 三菱のMA-８３７は、売れてるけどどっさり在庫があまってるのも事実

それダイキンの事でしょw

> １万円の空気清浄機程度だぞ。お掃除ロボなきゃ

なんで買ってないのに分かるの？
711 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 12:33:49
>>708
だから販売店で交換してもらえば？
まともな販売店だと交換してくれるよ
712 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 12:39:20
同機種にしか交換してくれないだろ

ダイキンのが匂いを出すのは他の人も言ってる事だし
諦めるしかないだろ
713 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 12:41:56
布団乾燥機
714 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 13:02:01
MA-837買ったけど、だめだねこれ。自動にすると、コーヒー飲もうが、
酒飲もうがやたらと風だして、せっかっくのリラックスタイムが台無
しに。どうせガスとか臭いには効かないくせに、邪魔だけはしやがって。
マニュアルで風量調節したら、今度はフィルターの掃除が途中で
引っかかって止まってる。女の長い髪が入ると駄目なのか。

おまけに、花粉には全く効果がないし。寝室にも買うつもりだったけど
日立とかマトリックにすっかな。
715 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 13:49:37
寝室にはダイキンがお薦めです
716 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 14:42:55
>>714
はいはい、お疲れ様
717 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 14:52:54
ロフトの埃取りに MA-837 を一台買おうと思っています。
埃取りだけで考えると、他におすすめありますか。
718 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 16:01:31
埃取りに空気清浄機ってずいぶん贅沢な使い方だな
719 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 16:03:27
>>717
ホコリ取りとしての機能は期待しない方が良いよ・・・
機械自体がホコリを被るくらいだから
720 ：717：2008/02/22(金) 16:56:06
>>718 - 719
ロフトは結構埃がたまるので、今はダイキンの MC604 を置いています。
随分古くなってきたので、交換を考えています。
以前購入した MA837 が結構風量が多いのと、メンテナンスが楽という点で
候補に挙がっているところです。
また、他の部屋に置いてある MC707 や ACM75 より、本体上部の埃の積もり量が
少ない点も埃取りの能力としては良いのかと考えていました。

梯子で上がるタイプのオープンロフトなので、掃除機を持って上がるのが
ちょっと面倒なのです。
721 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 17:54:11
三菱が効果がないのは、風量とフィルター面積のバランスが駄目だから。
花粉だってちゃんと集塵してるかどうか、怪しいぜ。
ダイキン買うか、１万円以下の空気清浄機買う方がまだ幸せになれるよ。
722 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 18:02:08
花粉に効果ないなんてことあるのか？
花粉症に効果がないってだけじゃないのか？
そしてそれは何度も言われてるように、714の期待の仕方が間違ってるんじゃないのか？
723 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 18:06:56
>>721
なんで効果がないって知ってるの？
詳しく説明してくれない？
724 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 18:20:23
スギ花粉が観測される前から症状が現れることが知られています。花粉が壊れた小さなアレルゲンが空中を漂って症状を起こすものと考えられています。

西端慎一、斎藤洋三：花粉症患者の実態調査成績.JOHNS10(3):287-296,1994
馬場廣太郎：花粉症の初期治療法.Modern Physician16(2):159-162,1996
平　英彰、他：スギ雄花の花粉飛散特性とスギ花粉症患者の発症との関連性について.アレルギー44(4):467-473,1995
東京都衛生局医療福祉部環境公害保健課：花粉症対策総合報告書、東京都、1998
出島健司、他：スギ花粉症と花粉飛散についての検討.ｱﾚﾙｷﾞｰ41:1405-1412,1992

一般に花粉は大きいので集塵しやすいと考えられていましたが、既に感作されてる患者
さんでは、それも当てはまらないようです。小さなアレルゲンも集塵できる空気清浄機
を選びたいものです。
725 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 18:25:28
三菱のHPに行くと

【花粉がいちばん取れるMA-837】※2
※2：家庭用空気清浄機において。JEM1467にもとづく試験
にて算出。2007年8月20日現在。MA-837形。

て、書いてるけど、詐欺もほどほどにして欲しいよ。フィルター
が他社に比べて小さくて、花粉だってまともに除けてないくせに。
しかも、JEM1467は花粉で試験する方法ではないのに、消費者を騙
してるよ。花粉は煙草の煙よりでかいからとか、言い訳が通用する
のか？
726 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 18:32:23
>>725
だから詳しく説明して？
根拠は？
727 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 18:37:38
三菱は風量当たりのフィルター面積が異常に小さく設計してあるから、
フィルターの場所にってはHEPAフィルターの想定する風速だって全然
守れていない。

これが三菱のフィルターの写真らしいが
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/img/daifuryou_merit02/pic08.gif

風速が早くなればなるほど、集塵効率は低下する。定格風速もまもれて
なかったら、フィルターについたアレルゲンだって、吹き飛ばされるか
もな　(ﾟ▽ﾟ)
728 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 18:40:23
(^○^)　(^□^)　(^◇^)　(^▽^)　(^･^)
花粉症が悪化するMA-837 キター！
(^○^)　(^□^)　(^◇^)　(^▽^)　(^･^)
729 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 18:41:08
>>727
その根拠は？
ただ想像だけで言ってないか？
まさかネットだけの情報で言ってのか
730 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 18:43:06
空気清浄機の格付け

ﾀﾞｲｷﾝ全機種　＞＝　HEPAﾌｨﾙﾀｰ採用機種（殆ど全ての空気清浄機）　＞＞　三菱 MA-837
731 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 18:47:25
きちんとした根拠が全然出てこなくてﾜﾗﾀw
732 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 18:58:11
悪臭を放つけどな
733 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 18:59:10
>>731

>>69
＞他社の設計がどうなってるのかは興味あるところだが、松下旧型
＞F-P24SYはメーカー公表値で5.0m2、新型F-PXC50が7.0 m2というこ
＞とらしい。

対して、三菱MA-837のフィルター面積は、たったの3.3m2。

フィルターちっちゃいぞ。こんなんで集塵できるのか？　（♯`Д´）＝○）゜з゜）
734 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 19:01:22
よせよせ。MA-837のフィルター面積が小さいのは本当だから。
駄目押しに、シャープのフィルター面積でも計測しようか？
735 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 19:06:38
面積が小さい＝駄目だって言う根拠は？
736 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 19:06:57
根拠なしなし厨は、ちょっと悲しくないか？


729 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 18:41:08
>>727
その根拠は？
ただ想像だけで言ってないか？
まさかネットだけの情報で言ってのか

729 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 18:41:08
>>727
その根拠は？
ただ想像だけで言ってないか？
まさかネットだけの情報で言ってのか

731 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 18:47:25
きちんとした根拠が全然出てこなくてﾜﾗﾀw

735 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 19:06:38
面積が小さい＝駄目だって言う根拠は？
737 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 19:09:41
>>736
きちんとした根拠を言わずに叩いてるから質問してるだけだが？
ただ単にネットの情報のみで叩いてる奴のほうが悲しいだろ
738 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 19:11:06
>>735
面積がちいさいと、おなじ風量でもフィルター面での風速が大きくなります。

風速は小さければ小さいほど集塵効率が良くなることが分からなかったら
理科の教科書をよく勉強して、せめて大学の教養でその手の科目を採れば
わかるよ。
739 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 19:15:28
三菱は逆にフィルターが小さいから良いんです。
740 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 19:18:04
なんか今日の三菱擁護厨は相当アホだな。逆効果もはなはだしい。
ひょっとして、自演とかぐるなの？
741 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 19:20:22
>>738
> 面積がちいさいと、おなじ風量でもフィルター面での風速が大きくなります。

たしかにね
でだ、それでMA-837が何で駄目になるんだ？
確かに同じフィルターと言う条件なら面積の大きい小さい、風速の大きい小さいの
違いは出るだろうが、その説明ではMA-837が何故駄目なのかの説明はつかないと思うが？
742 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 19:24:51
せめて大学の教養課程でも出てから物を言え
743 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 19:27:03
三菱MA-837空気清浄機は、国内で販売の全空気清浄機のうち唯一ｸﾗﾚﾌｨﾙﾀｰの取
り付けに対応していません。

ｸﾗﾚﾌｨﾙﾀｰとはｸﾗﾚのｴｱｺﾝｸﾘｰﾝﾌｨﾙﾀｰといわれるもので、ﾌﾟﾚﾌｨﾙﾀｰのくせに0.3um
の集塵効率が90%を示す、中性能のﾌｨﾙﾀｰです。99.97%集塵のHEPAﾌｨﾙﾀｰのﾌﾟﾚﾌｨ
ﾙﾀｰとして使うことで、99.997%の集塵が期待できます。

たいした違いはないとお考えかもしれませんが、ﾓﾃﾞﾙ粉塵でない実際の粉塵では
集塵効率が５割程度のものもあります。集塵のﾒｶﾆｽﾞﾑが違うﾌｨﾙﾀｰを組み合わせて
使うことがお勧めできます。MA-837で使えないのが残念です。
744 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 19:34:41



＞空気清浄機の格付け
＞
＞ﾀﾞｲｷﾝ全機種　＞＝　HEPAﾌｨﾙﾀｰ採用機種（殆ど全ての空気清浄機）　＞＞　三菱 MA-837


これマジな
745 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 19:47:41
悪臭放つのもマジな
746 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 20:10:28
相変わらずダイキンを悪く書かない坊がうるさいな。
ダイキンが気になるのは三菱だけだからしょうがないか。
747 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 20:12:05
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=4929660/
三菱804の頃に自分も悪臭にやられた当事者。837は改良されたのかな？
748 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 20:16:08
家電販売員をやってる。今年の空気清浄機の売れ方は昨年までと完全に変わって
るから、どーゆーこっちゃと思ってたが。やっぱそうですか。ちなみにPOS
データでもはっきりと分かる位になってます。こうなると８３７は客には勧め
にくいな。
749 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 20:18:07
>>748
大丈夫。ちゃんとフィルター面積大きい新製品開発してるから。今年は繰り上げて
６月位に発表するかもな。
750 ：717：2008/02/22(金) 20:21:00
皆さんさすがに詳しいですな。

MA837で検討してみます。
751 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 20:22:44
そうそう837は最高だ。
752 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 20:24:22
フィルター面積が他社より小さくて劣っていても、最高のMA-837
753 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 20:25:31
クラレが取り付けできなくても、集塵効率最高のMA-837
754 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 20:27:09
花粉をいちばん良く取るとか詐欺の広告を出していても、やっぱりMA-837が最高
755 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 20:27:20
MA-S01のことかな？
756 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 21:18:14
一年で空気清浄機が一番売れる花粉症シーズンが始まったから
ナショナル工作員の人気機種叩きがますます酷くなってきたな。
757 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 21:21:00
>>756
そうゆうあなたが工作員
758 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 21:25:06
>>756
議論する余地がない位のMA-837の駄目っぷりだから、それをごまかす為に
他人を工作員扱いしたいのはわかるけどさ。フィルター面積うんぬんの話
は、事実な訳だし。いい加減837の詐欺に気づいたら？
759 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 21:25:21
834を半月前に購入した者ですが、一万円クラス以下ってことは絶対無いなぁ
ターボ使わない自動で設定してるが集塵は普通に二万クラスでもしっかりしてると感じた

ただ集塵には不満は今のところ無いが
半月経って少し匂いに鈍感になってきた感じ
760 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 21:26:06
あと、834はフィルターの劣化が早い気もする
761 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 21:32:55
【花粉がいちばん取れるMA-837】※2
※2：家庭用空気清浄機において。JEM1467にもとづく試験
にて算出。2007年8月20日現在。MA-837形。

JEM1467にもとづく試験を行い、花粉では実験してませんが煙草のデータ
から、花粉がいちばんよく取れると算出しました。

どんだけー
762 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 21:37:16
MA-837は何故かここでだけ異常に叩かれているけど
価格コムでは人気3位だし
ユーザーレビュー満足度4,7とほぼ満点に近いし
クチコミでも悪く言われていない。

まぁmei工作員はIPで工作活動しているのがバレた前科があるから
あちらでは活動しにくいのでこっちでやっているのでしょう。
763 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 21:38:22
>>759
集塵は面風速が同じだったらHEPAの機種は、５千円だろうが４万円の機種
だろうが、ほとんど変わらない。フィルターを通らない風がどれだけあるか
によるが。

８３７は同じ風量でもフィルター面積が小さいら、面風速はどうしても高く
なる。問題は、さらにターボとか他社の4割増の風量設定があることだね。
はっきり言って、一万円の機種に負けてるかもよ。
764 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 21:39:48
>>762
MA-837は異常にマンセーされてるだけだよ。工作員が活躍してるから。
ここが正常なのさ。
765 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 21:41:54
MA-837は・・・
クチコミでも悪く言われていない。

MA-837は・・・
クチコミでも悪く言われていない。

MA-837は・・・
クチコミでも悪く言われていない。

MA-837は・・・
クチコミでも悪く言われていない。

MA-837は・・・
クチコミでも悪く言われていない。

それ工作活動じゃ？
766 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 21:46:48
なんか自分以外みんな敵なんでしょうね。三菱擁護厨には。

＞相変わらずダイキンを悪く書かない坊がうるさいな。

＞ナショナル工作員の人気機種叩きがますます酷くなってきたな。
767 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 21:50:04
三菱の詐欺広告はこちらでございます。

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/img/daifuryou_index/ttl.gif
768 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 21:50:57
MA-S01って何？
769 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 21:51:24
MA-837
普通、セットものより単体の方が単価が安いのに
逆に高い常識はずれな設定


交換用 フィルターセット
抗アレル除菌HEPAフィルター
洗える特殊活性炭フィルター
形　　　名　　MAPR-851HFT 　形名コード　　5C4 851　
希望小売価格　7,875円 （税抜価格　7,500円）


交換用 抗アレル除菌HEPAフィルター
サービス部品番号　M25 261 349　希望小売価格　7,980円 （税抜価格　7,600円）
770 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 21:51:55
各社フィルター寿命をタバコの粉塵量で計算した場合

三菱　MA-517DK
フィルター水洗いで交換不要

富士通ゼネラル　DAS-301R
フィルター水洗いで交換不要

ダイキン　ACM75H　フィルター寿命１年×７枚
１日にたばこ１０本を吸った場合。

シャープ　KC-C100　フィルター寿命５年
１日にたばこ１０本を吸った場合。

ナショナル　F-PXC50　フィルター寿命１０年
１日にたばこ６本を吸った場合。

三菱　MA-837　フィルター寿命８年　MA-437　フィルター寿命５年　MA-517SV　フィルター寿命４年
１日にたばこ６本を吸った場合。

日立　EP-BV60　フィルター寿命５～８年　EP-BX40　フィルター寿命２年
１日にたばこ５本を吸った場合。

東芝　CAF-KG5　フィルター寿命５年
１日にたばこ５本を吸った場合。

三洋　ABC-VW251　フィルター寿命５年　ABC-VW241　フィルター寿命４年
１日にたばこ５本を吸った場合。
771 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 21:54:49
家電売り場に行くと
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/img/daifuryou_index/ttl.gif
のPOPがいたるところに貼ってあってるんだよね。豚肉に牛の血まぜて牛肉にしちゃい
ました、とかと並ぶような詐欺だなこれは。
772 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 22:00:28
とりあえず象印にしておけばいいですかね。
773 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 22:03:44
豚肉に牛の血まぜて牛肉にしちゃいました。原材料に豚肉の表示はしてますが
パッケージ表面の目立つところに「牛肉のおいしさ抜群！」と書いています。

これまだ許せます。

花粉が集塵できるかどうか調べもしないで
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/img/daifuryou_index/ttl.gif
というPOPを注意書きもなくつかったら、それ詐欺でしょ。

しかも注意書きが紛らわしくて、
「※2：家庭用空気清浄機において。JEM1467にもとづく試験にて算出。2007年8月20日現在。MA-837型。」
ですからね。なんかJEM1467は花粉使うった公的な試験方法なのかと
思わせて、全然違う試験だし。

ミートホープが可愛く思える詐欺です。
774 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 22:06:02
一流の家電メーカーがこんなことやるかね。
775 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 22:08:57
JAROに通報してください
776 ：ミツビシ：2008/02/22(金) 22:11:28
微妙な線だけど、最近は許されないでしょうね。こんな紛らわしい表現。

コンプライアンス室とか法務審査部門とかが見たら、俺の会社なら
絶対に待ったがかかるよ。これさ、宣伝部門の勇み足で、社内でも
なんも許可得てないとかじゃないかね。
777 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 22:12:12
数人の三菱叩き厨が毎日ずっと常駐してるのが不気味

どこかから金貰って組織的にやってるとしか思えないわ
778 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 22:15:03

(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ

三菱とミートホープの類似点　キター！

(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ　　　　　　　(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ　　　　　　　　(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ
779 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 22:17:13
JAROに通報してください
780 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 22:18:33
>>777
まともに反論できない材料になると、工作員扱いですからね。
普通に詐欺でしょ。合挽きハンバーグに「牛肉のおいしさ抜群！」は許せても
空気清浄機で
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/img/daifuryou_index/ttl.gif
は許せないでしょ。
781 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 22:19:49
三菱電機をJAROに通報してください 。
782 ：759-760：2008/02/22(金) 22:25:49
約20畳ぐらいのリビングにMA-837を配置してる状態
匂いの吸収力がイマイチと感じたので
部屋の反対側にもう一個2万クラスで空気清浄機を買おうと思ってます

MA-837を補う形なので
今度は第一条件として匂いに強く、尚且つ集塵もソコソコ出来る機種を探してます
加湿機能は重視してません（あればあったで嬉しいが）

上記条件でどのような機種がオススメでしょうか？
783 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 22:27:53
834ってなんだデブ
784 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 22:38:38
（￣ー￣；）　（￣ー￣；）　（￣ー￣；）　（￣ー￣；）　（￣ー￣；）　（￣ー￣；）

（￣ー￣；）　　三菱電機の詐欺事件　　キタコレ　(´д｀)(´д｀)(´д｀)　（￣ー￣；）

（￣ー￣；）　　（￣ー￣；）　　（￣ー￣；）　　　（￣ー￣；）　　　　（￣ー￣；）
785 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 23:03:02
まあ普通の消費者ならこのgifまで調べて晒ししないよな。
過ぎたるは及ばざるがごとし　という諺知らないんだろう。
もっとネタ出して吊ってぇ～
786 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 23:05:47
工作も過ぎたるは及ばざるがごとし・・・
若いのぅ～
787 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 23:07:25
そうそう、やっぱ８３７が最高だ
788 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 23:08:35
三菱電機をJAROに通報してください 。
789 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 23:09:33

あのgif画像って、やっぱ詐欺ですか？　あーそうですか。
790 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 23:17:56
仮に過大広告だとしたら消費者が暴動するだろうが
現実問題満足してるんだから問題ないんじゃね
ガソリンの燃費アップのパーツと違って実感してるってことだろ
791 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 23:22:01
ミーとホープでは消費者が暴動でも起こしたのか？
792 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 23:24:48
いいじゃないか。牛肉だと思って、牛の血餅入り豚肉食らっても、やっぱり
牛肉の味がするのは本当なんだし。三菱は大風量だから、花粉がいちばん
取れると錯覚したって、プラシーボ効果で花粉の症状が治まることもある
だろう。

気分の問題ですから。
793 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 23:32:42
広告なんですから、上手く騙せた広告がいちばん良い広告。

燃焼系　→　やせると書くと薬事法違反の可能性なんで遠まわしに
のと同じ。

花粉で実験しても、薬事法とのからみで詳しく書くと、そっちがまた問題だし、
この際消費者を騙しちゃえとおもって、
「家庭用空気清浄機において。JEM1467にもとづく試験にて算出。2007年8月20日現在。MA-837型。」
が出てきたんでしょうね。

実験は、煙草の煙。花粉なんて使っちゃいない。同じ粉塵だし、花粉の方が
大きいのだからいいのよと、周囲を納得させて
【花粉がいちばん取れるMA-837】
で広告打ったわけだ。　

担当者の見識を疑うけどね。
794 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 23:37:48
空気清浄機の買い替えを考えています
とりあえず>>1-20くらいまで読んだのですが
たばこの有毒性を除去するのではなく、壁＆その他カーテン等が黄色くなるのを防ぐにはどれが良いでしょうか？
使い方としてはテーブルに椅子で座り、テーブルの上に空気清浄機を置いて、その横でたばこを吸うというやり方なのですが、どうしても壁が黄色くなってきました
因みに吸ってるのは父で、母と私がうるさく言っても吸引口に向かって気をつけて煙を吐くというような真似はしてくれません
なので空気清浄機の横でぼんやりたばこを吸うのに最適な機種はどれでしょうか？
795 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 23:37:54
いや最初ネタだと思ってたが、読んでたら、三菱が憎くなってきたわ。
やばいヤバイ。

ん？　でも、やっぱ詐欺でしょ、これは。
796 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 23:38:24
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/34206-1938-7-3.html

この構図でチンポしゃぶらせたい
797 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 23:46:07
＞＞794

別居を勧める。

大体、壁が黄色くなるくらいは、たいした問題じゃないよ。
黄色い壁紙貼っちゃえばいいし。空気清浄機なら、お店に
あるのを買ってくれば、どれでもそこそこ使えるし。

吸ってる本人は良いとしても、病気になるなよ。
798 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/22(金) 23:56:56
肉はまだ味があるからな。ミートホープさんも、味や材料の配合には
大変な苦労があったと思うよ。

ちょっと臭いとかあるにしても、見えない空気なんだから、煙草の煙
も花粉も同じ。許してやれよ。
799 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 00:01:15
三菱の大風量はゆるい大風量だから、フィルターが小さくても安全だよ。

花粉がいちばんとれる空気清浄機が詐欺って言ってるけど、そしたら
他にもっと悪いものはないのか？　ミートホープも、省燃費グッズも。
800 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 00:03:02
どれが一番とか関係ないと思うが
水準を満たしてさえいればいい
801 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 00:08:30
三菱の空気清浄機は、フィルター面積が小さい上に大風量だから
フィルターの定める、定格の風速だって守れてませんが？

擁護厨に言わせれば、これも水準を満たしてるといえるんだ
ろうなやっぱ。
802 ：【花粉がいちばん取れるMA-837】 ：2008/02/23(土) 00:11:02
いい広告キャッチコピーだね。
803 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 00:12:06
日本一安い！

と同じだろ

まともに受け取るような奴いるのかよ
804 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 00:13:40
【花粉がいちばん取れるMA-837】
【安値世界一への挑戦】
805 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 00:14:09
【燃焼系】
806 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 00:15:20
合挽きだけど【牛肉のおいしさ抜群！】
807 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 00:16:46
ﾜﾗﾀ
808 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 00:16:48
【起爆水】
809 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 00:18:33

こんなキャッチーなコピー考えるのは、普通三流の企業ばかり
だけど、三菱は一流だからな。
810 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 00:21:54
>>788

おまえを管理人に通報だな。
811 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 00:26:22
花粉を2倍取るはどうなん？
812 ：巨泉：2008/02/23(土) 00:28:25
はらたいら　倍率１倍　月曜日に【花粉がいちばん取れるMA-837】 はHPからは削除する
竹下景子　　倍率2倍　 知らふりする
篠沢教授　　倍率20倍　ネット上の調査もやっていないので、本当に知らないまま放置

最後の問題なので、倍率は２倍、４倍、40倍です。自分は篠沢教授に3000点です。
813 ：>>782：2008/02/23(土) 00:29:51
オススメ機種は無し？
814 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 00:35:51
>>813
MA-837をもう一台置いてもいいし、ダイキンの機種でも良し。
ぶっちゃけ２万円クラスのならどれ選んでも大差は無いよ。
815 ：巨泉：2008/02/23(土) 00:38:43
>>811
ハウスダスト約2倍吸引
花粉を2倍とる

＊類似粉体を商品前方に落下させて、吸引量を計測

問題ないんじゃないかな。類似粉体は花粉でもハウスダストでもないけどさ。
三菱の場合は
【花粉がいちばん取れるMA-837】
「家庭用空気清浄機において。JEM1467にもとづく試験にて算出。2007年8月20日現在。MA-837型。」
と、いかにも花粉に公的な試験方法がるみたいに騙してるのが問題。
JEM1467は煙草の煙を用いた試験。
816 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 02:00:51
試験対象の粒子より大きい粒子は集塵できて当然という解釈
817 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 02:06:13
タバコの煙と重量や舞い方が違うと思うけど花粉は
818 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 02:41:32
すみませんが、質問です。
今ダイキン製品を検討しているのですが、
SHARP製品のように、ニオイセンサーがついていたりするのでしょうか。
サイトを見る限りではセンサー等は記載されてなかったのですが、確認のため。
ニオイセンサーがついていると、アロマをやっていても意味がないと思いまして・・・
819 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 02:45:59
黄砂が今年もやってくる…

　こわいよこわいよ
820 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 02:52:06
>>814
ありがとうございます。
二万クラスだと大差無いんですね
だったらMA-837をもう一台か、ダイキンMC709 ACM75H　ACM75Gと
この４候補の中から検討してみたいとおもいます
821 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 02:58:30
>>818
ニオイセンサー、ほこりセンサーとも付いている
822 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 03:01:00
上位機種にすれば人検知センサーもついてるな
寝室に使うと臭うけど
823 ：818：2008/02/23(土) 03:15:20
カタログPDF?の操作パネルの図に、
「においセンサーランプ」ってのが載ってました・・・探しづらい。

具体的にはMC-709という機種を検討してるのですが、
ニオイセンサーが付いているのであれば、
そのセンサーをオフにしたりできますでしょうか。
どうもリモコンの図にはそれっぽいボタンは見えないし。。
824 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 03:30:53
>>823
同機種を持ってるけど、センサーのオフは無理
コンセント引っこ抜いて数秒待ってから電源をONにすると
ONしてから一分間の状態をデフォルトの状態とするようになる

問題はアロマの匂いがセンサーに反応するかどうかだけど
こういう匂いには反応しないって言うのが詳細に書かれてないから
私には答えられないですね・・
埃を吹っ飛ばすガスを使った時なんかは匂いセンサーが
30分くらい反応してました


あと独特の匂いを出すので、消臭剤とセットで使ってます
825 ：818：2008/02/23(土) 04:07:50
なるほど・・・アロマ炊いた状態から
空気清浄機を作動されせばいけそうなんですね。
最悪、アロマを使いたい場合は、
空気清浄機をある程度運転させたら止めてアロマを炊くことにします。。

ご返答ありがとうございます！
826 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 07:41:44
ADAMANAの空気清浄機ｵｼｬﾚで良さげだけど性能はｸｿかな？
使ってる人いる？
827 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 13:05:39
そんなパチモンブランド知らね
828 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 13:54:55
シンプルでおしゃれでホコリに強い空気清浄ないですか？
1万五千円くらいで…
829 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 13:55:06
数年前に清浄機買ったんだけど、２つの点で後悔。

噴出し穴は、上を向いているのがいいと思う。置き場所に寄るけれど、横についていると
風が横向きに噴出すから、色々なホコリを逆に舞い上げてしまう。
上なら天井方向へ噴出すわけだから、恐らくその害が少ない家庭が多いと思う。

それから、センサーのランプが色とりどりに点いて、明るくて夜眠れない。
目張りをしても、まだ透けてくる。
若い奴がデザインしてるんだろうな～、と思うような製品が増えてるね。

中高年の考案はメーカーの中で繁栄し難くなっているのかな。思慮浅いデザイン
が多いと感じる事が、色んな製品で多々あるよ。パソコンにしても、ボタンみた
いなデザインがアチコチにあって、散々捜しても、どれが起動スイッチなのか
解からないって、こちらがボケてきただけじゃないと思うよ？（まあ、たまたま
ネット喫茶利用した時の話だけど）

830 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 16:08:09
>>829
横吹き出しってナショナルか?
ランプの件は取説読めとしか言えんな。
831 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 20:24:02
ダイキンは3段の照度調節あるけどね。
832 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 20:28:48
そもそも家電自体に向かない体質ぽいな
時代の変革についていけない老人はただ去るのみ
833 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 20:38:13
>>826
もしかして２万くらいする薄型のものですか？

あれは8000円くらいで売られていた象印のを、デザイン変えただけです。

オシャレなのがご希望なら、プラスマイナスゼロのほうがまだましかと思います。
834 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 22:02:43
ttp://event.rakuten.co.jp/ranking/electronics/212151.html
そういえば前に楽天のランキングで一位だ、よく売れているんだと馬鹿丸出しでほざいていたけど
835 ：834：2008/02/23(土) 22:03:52 BE:241671528-2BP(0)
三菱厨が
836 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 22:17:23
すいません　四月から一人暮らしするのですが
シックハウス対策にすぐれいてるのと　音が静かな空気清浄機探しています
使用する部屋は　6.6畳のワンルームです
スレを見てると　大型の空気清浄機の話題がでていますが
何かおすすめありませんか？
837 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 22:31:23
で結局ダイキンと三菱どっちがいいの？
838 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 22:45:21
>>837
ナショナル
839 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 22:49:31
マニアならダイキンだが、一般人には三菱。
840 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 22:57:58
ダイキンと三菱の二択で聞いてるのにナショナル勧めてくる松下工作員ﾜﾛｽ
841 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/23(土) 23:20:16
２万くらいの薄型の奴っす。
たしかに見るとそうですね。ｵｼｬﾚなのをと言ってもやはり空気清浄機は一般のメーカーの方がよいのですかね？
842 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 00:24:09
ADAMANAで２万は高いな。パチモノなんて5000円ぐらいっしょ。
843 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 00:33:44
ADAMANAって何だよ。
amadanaなら知ってるが。
844 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 00:50:24
>>841
信頼性ということであれば、プラマイゼロは中身は三洋なので問題はないです。
機能を追求した上でデザインされているので、小部屋で使われるならいいかなと思います。

でも、花粉対策やしっかり脱臭したいということであれば、
一般メーカーの３万くらいの機種がいいでしょうね。
845 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 00:56:46
やはり最強はダイニチの６００２だな
846 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 05:28:47
夜の通販番組で、「イオニックブリーズMIDI」というプラスとマイナス
の電極を使い、ホコリや臭いなどを吸着するという空気清浄機を
見かけたのですけど、一般にあるフィルタータイプの空気清浄機と比べて
性能はやはり、フィルタータイプの方が上なのですかね？？
何か知っている方がいらっしゃたら、教えていただければ助かります。。
847 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 05:30:22
深夜の通販番組に手を出すと損をする

とだけ言っておく
848 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 05:40:37
ちょうどその時間俺も見てたぜ
とだけ言っておく
849 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 06:25:38
これだけは貼らしてほしい

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/02/22/1961.html
850 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 06:53:53
846です。
>>849さん貴重な情報ありがとうございました。。
あの会社の商品、バカ売れみたいなことテレビで言ってたのに
結局、破産申請とは本当こと売れていなかったか、何か他に
裏があったのかも。。
購入候補からはずします。
空気清浄機、今までずっとググってみたのですけど、三菱の物が
良さそうなので、購入考えてみます。
851 ：亡国◎韓：2008/02/24(日) 07:54:36
マルハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1086581896/3-8
多店舗で展開する場合は方法に問題がある。 各店舗ごとに用意すればいいかもしれないが、それだけ 秘密の漏洩になる。
そこで考え出されたのは、ネットワークによる集中管理である。ネットワークであればその制御装置本体の
設置場所をホール内である必要もなくなる。

「マルハンの店頭公開利益を見込み、第三国経由で 資金調達をする。」 その役目を買って出たのが先のメンバーである。
新韓銀行と新韓生命保険が伊藤忠との三角取引で マルハンへ迂回するというもの。中国も関わっているらしいが
詳細は不明なままである。 金額は具体的に知らされていた。１回目が８００億円、 ２回目が５～６００億円というものであった。

◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/120←くっけて→1304777/559
852 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 08:56:52
金と置く場所があるならダイキンでおｋ
853 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 09:33:40
>>852
前のほうで　おぞんのにおいみたいなのでてたけど
それは大丈夫っすか？　6じょうっす
854 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 09:46:19
たまたま初期不良にあたったやつが騒いでるだけ
普通ににおわない
855 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 10:39:28
>>852
こねこたんは
貧乏人はダイキン買えって言ってたけど。
856 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 11:18:30
別に三菱でもダイキンのでもいいけど、上位機種は６畳だと場所を取るぞｗ
857 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 11:31:51
いやダイキンのはどれでも臭う
858 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 11:47:47
ダイキンはね
脱臭触媒(一番奥に入ってる黒いフィルタ)が最初から臭い物や白カビが生えてる物があるよ
2台別々の店で買って片方これだった
これに当たると脱臭効果どころか臭いを撒き散らす事になる
脱臭触媒単体では販売してないから外れにあたったらサポセンに泣き付くしかないね
859 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 12:18:06
ダイキン買ったがうちは当たりだな。
ていうか、ハズレひくのは日頃のおこないのせいだとおもうぞ。
860 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 13:18:44
空気清浄機買って性能に満足したことなど一度もない
買わないのが一番
861 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 13:34:14
>>860
それじゃ、このスレに二度と来るなよ。バイバイ
862 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 13:38:08
ダイキンのは匂いが・・って言うの
たまたまって言う割にはあちこちで聞くんだよね
たまたまって言う頻度じゃないと思うよ
863 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 14:07:50
花粉症対策に空気清浄機買おうかと思うんだけど
東芝CAF-G3　と　日立EP-BZ30
この２つはたいして差はない？
864 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 14:10:53
>>863
>>676
865 ：863：2008/02/24(日) 14:14:03
HEPAと非HEPAじゃ実際かなり違うもん？
866 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 14:33:16
>>863
1日にたばこ1本吸った場合、フィルター交換目安はCAF-G3が25年、日立EP-BZ30が10年
867 ：863：2008/02/24(日) 14:37:46
ｔｈｘ
フィルター性能だけを考えるとCAF-G3のほうが良さそうっすね
868 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 14:45:23
>>859
店側の保管状態の違いだと思うぞ
869 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 14:45:34
耐用年数だけでフィルター性能なんていっちゃうのは本気なのか
870 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 14:48:11
だれがモンキーやねん
871 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 14:49:00
各社フィルター寿命を１日タバコ１本の粉塵量で計算した場合

ダイキン　ACM75H　フィルター寿命１０年×７枚

ナショナル　F-PXC50　フィルター寿命６０年

シャープ　KC-C100　フィルター寿命５０年

三菱　MA-837　フィルター寿命４８年
三菱　MA-437　フィルター寿命３０年
三菱　MA-517SV　フィルター寿命２４年

日立　EP-BV60　フィルター寿命２５～４０年
日立　EP-BX40　フィルター寿命１０年
日立　EP-BZ30　フィルター寿命１０年

東芝　CAF-KG5　フィルター寿命２５年
東芝　CAF-G5　フィルター寿命２５年
東芝　CAF-G3　フィルター寿命２５年

三洋　ABC-VW251　フィルター寿命２５年
三洋　ABC-VW241　フィルター寿命２０年
872 ：863：2008/02/24(日) 14:49:57
いやぁ、でもやっぱHEPAで寿命が長い方が優秀なのかと思って（HEPAと非HEPAの差がどのくらいかわからんけど）
873 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 14:56:34
フィルタは基本的にゴミが蓄積されていくものだから
どっちみち掃除機のHEPAゴミパックの如く
真っ黒になったら交換するハメになる

掃除機で毎日10秒かけたら何年もつって言っているようなもの
その間ゴミを何年間も溜め込むのかと
874 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 15:07:35
寿命が長いって聞くとフィルターの性能がどうってより
その機種に問題があるようにも取れるんだが
875 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 15:58:44
タバコの煙対策に、シャープKC-C100か、シャープFU-U53CXを買おうかと迷っているんだけど、安いのはKC-C100、でもFU-U53には『業界初の一酸化炭素が低減出来る』って何処かに書いてあった。
別に除湿機能はいらないんだけど、同じフィルターを使っているなら安いほうのKC-C100にしたいけど、どうなんだろう？
あと三菱MA-517DKは、『全てのフィルター交換不要』なのは魅力的なんだけど、性能はどうなんだ？
迷いだしたらきりがない。誰か教えてくれ。
876 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 16:13:34
>>875
タバコやめろ。以上
877 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 16:21:11
【イオン】SHARPの空気清浄機【シャワー】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148635262/224

224 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2008/02/24(日) 05:11:11
タバコの煙対策に、KC-C100か、FU-U53CXを買おうかと迷っているんだけど、
安いのはKC-C100、でもFU-U53には『業界初の一酸化炭素が低減出来る』って何処かに書いてあった。
別に除湿機能はいらないんだけど、同じフィルターを使っているなら安いほうのKC-C100にしたいけど、どうなんだろう？誰か詳しい人いたら、教えて。

マルチ乙
878 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 17:14:55
４畳半の寝室に置くのに１万円前後でお勧めの機種はありますか？

ほこり（ハウスダスト）対策が主目的です。
タバコは吸わないですし、脱臭機能についてもあまり重視しません。

スレのお勧めは２万円台の機種のようですが、
４畳半みたいな狭い部屋でもそのレベルの機種を検討した方がいいんでしょうか？
879 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 18:45:11
>>808
それ、行政処分されましたが？
ネタですか？
880 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 19:18:21
イオニックブリーズ届いたぜ
今日から花粉症も楽になるぜ
881 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 21:16:00
>>880
おまえ・・・
882 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 21:40:39
>>878
>>672
883 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 22:02:34
>>878
東芝　CAF-F5
一万ちょっとで買える
884 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 22:02:59
>>849
破産かよΣ(ﾟДﾟ;)
MIDI使ってる自分としては複雑やね(´･ω･`)
よく埃とってくれてるだけにほんと複雑。
885 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 22:03:54
>>878
>>871
886 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/24(日) 22:37:41
横からレス失礼
>>883
安かったから検討したけど、ホコリセンサー付いてないので除外した記憶が…
887 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/25(月) 04:14:16
>>875
これでも買っとけ
http://www.duskin.jp/office/products/035719/index.html
888 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/25(月) 07:30:13
>>886
付いてますが？
889 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/25(月) 07:39:53
プラマイゼロ見てみたんですがデザイン結構いいですね。ちなみに中身は三洋と言われてましたがモデルとなっているのはどのタイプなんですか？
890 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/25(月) 11:10:12
インバータ搭載で小型のやつないかな？
891 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/25(月) 11:42:02
空気清浄機買って使い出してから口の中がいつもザラザラと
何かホコリ含んだみたいになるんだけど
空気清浄機で家の空気かき回すせいで余計に空気悪くなるって事あるの？
892 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/25(月) 14:05:26
MA-837ってMCAと比べて大きさどう？
893 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/25(月) 14:55:20
>>891　乾燥するんじゃない？加湿器入れたら？
894 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/25(月) 16:50:16
>>891
もしかして、イオンとか出るやつ？
895 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/25(月) 16:50:50
>>894
このレス忘れてｗｗｗ
896 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/25(月) 16:53:36
>>893
湿気すごいので除湿機入れました・・・
897 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/25(月) 18:05:36
乾燥して当たり前じゃんか・・・・・
898 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/25(月) 18:24:09
俺は室内干ししてるから、それがいい具合に
加湿になっている
899 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/25(月) 18:59:39
私も>>875さん同様、三菱MA-517DKの性能が気になります。
誰か知っている人がいらっしゃったら、教えてくださいm(_ _)m
900 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/25(月) 21:55:59
クリアフォース MCZ659　買ったぞー！

初めての空気清浄機で奮発しちゃった！
各部センサーの感度が良すぎるってくいらいに反応してくれる。
901 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/25(月) 22:18:53
三菱のＭＡ－４３７、ヨドバシで２万切ってたから買って来た。
８３７と迷ったがワンルームだから妥協した。でも後悔していない。
902 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/25(月) 22:22:54
たかっww
903 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/26(火) 00:13:24
>>900
加湿機能はどんな感じ？
904 ：・：2008/02/26(火) 12:59:51
>880
去年の俺乙
905 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/26(火) 14:15:52
カカクコムではボロ糞なレビューを書き込んでる香具師もいるけど、
東芝のCAF-F5を一年使用してるけど良いよ。
・価格は送料込みで12000で購入（安い）
・清浄機自体がでかいので風量も強い（24畳）
・おならも感知。おならが出て1分で臭いセンサーが働いてクリーンに（自動センサー）
・フィルターの寿命も長い（5年）
906 ：のつけ所が名無しさん：2008/02/26(火) 15:38:47
部屋で石油ファンヒーターを使ってます。
ただ、換気をしても石油臭いので、空気清浄機も併用したいのですが
おすすめの機種ってあります？
907 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/26(火) 15:44:37
>>906
ナショナルのＦＦにする
908 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/26(火) 15:49:41
石油ファンヒーターにも種類がある
空気清浄機との相性があるからなんとも言えないよ
過度の期待も禁物
909 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/26(火) 15:57:36
>>906
臭いの少ない石油ファンヒーターに買い換える
910 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/26(火) 16:08:00
石油の匂いには勝てません。ファンヒーターの買い替え以外、策無し。
911 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/26(火) 17:55:20
コロナかダイニチの石油ファンヒーター買えばいいじゃん。
トヨトミは、持ち越し灯油も使えるけど、点火・消火時の臭いが強いから、気にする人には奨められないかな。
１番丈夫で長持ちなんだけどね。
空気清浄機買うなら、臭いとか分解してくれるというダイキンがいいかも。
912 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/26(火) 18:11:34
春になるまで我慢。もう少しだ
913 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/26(火) 19:53:37
ニオイには松下のナノイーが一番効くと思う。
914 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 00:37:09
おならセンサーとかどうでもいいからｗ
915 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 01:10:35
NIPRO NS457


細菌を死滅させる酵素フィルタ搭載「空気浄化機」を発売しました。

《特長》

1. 超高性能殺菌酵素フィルタ（BIO HEPAフィルタ）により細菌等を酵素が分解し、MRSAや結核菌等の細菌やウイルスを死滅（不活化）させますので、２次汚染を防止することができます。

2. 洗って使える光再生脱臭フィルタ（光触媒酸化チタンフィルタ）も同時に搭載し、たばこやペット等の嫌なにおいも除去しますので、一般のご家庭や店舗、オフィス等でも幅広くご利用いただけます。

3. 遠くからでもラクラク操作できる「ワイヤレスリモコン」が付いています。

4. Ｗセンサーで"におい"と"ほこり"を監視し、空気を常にきれいな状態に自動的にコントロールします。

5. 業界トップクラスのハイスピード清浄を可能にしました。

6. １台で最大20畳までご利用いただけます（床置縦型タイプ）。
916 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 01:11:18
すぐれたフィルタが開発されました。
インフルエンザ、結核、炭疽菌等の細菌、真菌、花粉を死滅させる･･･フィルタはたばこをはじめとする臭いの除去にも効果があります。
詳細は、ニプロ株式会社　TEL　0120-834-226　　
URL　http://www.nipro.co.jp/concern/item_kuki-jyoukaki.html

空気浄化機 インバーター
NS457　（床置縦型）
適用畳数　最大２０畳まで対応
極厚 ３３㎜の威力！BIO HEPA(バイオヘパ) フィルタの特長
従来型のフィルタの場合、フィルタの劣化などの経時変更によって二次感染やカビ静菌に対する効果が薄れ、放置するとフィルタを通過してしまう事態を招きます。「BIO HEPAフィルタ」は細菌などを、酵素が分解。死滅あるいは不活化します。

空気浄化機のカタログはここから カタログを掲載しました。参考にしてみてください。
http://www.yna.or.jp/kuuki.pdf
917 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 01:14:07
https://www.justmyshop.com/app/servlet/c13?pick=buy01

ニプロ 超高性能 BIO HEPAフィルタ搭載 空気浄化機 NS457

空気浄化機
殺菌能力を備えたフィルターを搭載した空気浄化機です。殺菌酵素フィルター「BIO HEPA」で、つかまえた細菌・カビ・ウィルスなどを分解し、死滅あるいは不活化します。
また、光触媒酸化チタン採用の脱臭フィルタでアンモニア臭などのイヤな臭いを除去します。適用畳数：20畳
販売期間：2008/02/26～
希望小売価格： 304,500円（税込）
MyShop価格 150,000円（税込）
918 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 01:15:30
ニプロ NS457専用 BIO HEPA 交換フィルタ

NS457専用 交換フィルタ
「ニプロ 超高性能 BIO HEPAフィルタ搭載 空気浄化機 NS457」専用の、交換用BIO HEPAフィルタです。仕様　交換の目安：1年、対応機種：ニプロ空気浄化機 NS457
販売期間：2008/02/26～
希望小売価格： 21,000円（税込）
MyShop価格 19,950円（税込）
919 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 09:28:35
うるさい！！！！
920 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 09:35:31
↑この子どうしたんだろうね？何怒ってるんだろね。
921 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 11:15:20
空気清浄機＞＞＞＞空気浄化機
922 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 11:53:29
医療機関グレードって知らないの
名前の印象での大小乙
923 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 12:29:43
次スレのタイトルには家庭用といれるべきだな。
つーかここ家電板だろうが。
924 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 12:48:57
フィルターは良い物かもしれないが本体の性能はショボ過ぎ。
宣伝乙ってところだな。
925 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 13:44:04
ダイキン MC709-W が届いた。
俺が近くに座るとニオイセンサーが３を指しフル稼働...orz
926 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 14:01:00
三洋電機「ウイルスウォッシャー ABC-VW251」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/02/27/1970.html
927 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 15:08:36
>>925
あるあるｗ
928 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 15:15:00
今時HEPAフィルタにその機能持たせたのって普通だろ。。
医療用とか言うなら、実機でのフィルタ取り付け部の隙間等からの
リークとか加味した性能表記とかしろと。。

929 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/27(水) 22:01:39
>>889
レス遅くなってしまいすみません。
http://www.e-life-sanyo.com/products/abc/ABC-AR15_N/index.html
断定はできませんが、使用されているフィルターがABC-FAH15だったはずなので、
このあたりの機種がベースだと思います。

ちなみに、実物をご覧いただいたならおわかりでしょうが、プラマイゼロのものは
前面パネルに小さな穴がたくさんついていて、ハニカム状になっています。

前面パネルにスリットをつけて、前面から空気を吸えるように見せかけたものは
今までたくさんありましたが、ちゃんと前面から吸えるようにした非常に珍しい
機種なんです。だからベースの三洋のモデルより性能は上だと思いますよ。



930 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 00:01:34
初歩的な質問だが空気清浄機って24時間付けておくものなの？
とりあえず一つ買ってみたんだが色んな部屋で使いまわしできるかなーとか思ってｗ
931 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 02:58:24
837買っちまったぜ
これで花粉とはおさらばだ
932 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 07:24:12
俺も昨日837ポチッた
ACM75Hとギリギリまで迷ったが、ハウスダストが原因と見られるアレルギー性咳喘息
だからホコリの処理がなるべく楽な方を。
実質的なランニングコストが高いらしい（2年でフィルター交換7500円）が、まーしょうがない。
933 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 07:46:20
ランニングコストがかからないイオニックブリーズを昨日注文した
五年保証も付いてる
934 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 11:14:52
>>930
花粉症だから、その季節は24時間つける。居間と寝室1台ずつ。
寒いときはファンヒーターをつけるので、ホコリが気になったときに使用。
あとは窓を開けることが多いから使っていない。

人によって目的が違うから、なんとも言えないんじゃないかな。
935 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 12:16:22
>>930
毎日部屋を移動するのも大変だよ。
基本は移動させずに、24時間稼動させっぱなし。
部屋の数だけ購入しる。
936 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 14:40:56
家に24Ｈ換気（花粉フィルター付き）を付けた私はこの時期勝ち組？
空気清浄機は玄関ノミに設置。
937 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 14:51:42
>>936
第一種か第三種かによって違う。
第三種だったら最悪。
938 ：936：2008/02/28(木) 15:34:26
>>937
＞第一種か第三種かによって違う。
情けない話だが、知らんかったｗ

多分、「第一種換気－３」
http://www.ads-network.co.jp/ziten/S01-02.htm

これ以外にもっと良いのあるの？知らんから教えて。
939 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 15:45:50
>>938
第一種なら大丈夫だけれど、花粉より怖いカビ菌がダクト内に繁殖するという罠もある。
まあ、気をつけて住みなはれ。
940 ：936：2008/02/28(木) 16:26:49
>>939
カビが怖いのかぁ。
情報ありがとう、気を付けます。
941 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 18:10:09
>>938
スレ違いだからあまり書かないけれど
第一種換気の方法で、
外気を導入
フィルターで花粉やチリなどを取り除く
全熱交換で熱交換
光脱臭する　全熱交換は室内の悪臭まで交換されるので、光脱臭は必須
熱交換器から真っ直ぐに地下室に落とす。この時のダクトは直角に。(ダクト内に埃が残らないようにする為)。
地下室で温度調整、湿度調整、除菌、さらに脱臭し、その空気を各部屋に分配

で完全だな。

942 ：936：2008/02/28(木) 20:07:11
>>941
ありがとう。
凄い！！！

スレがあるなら　そのスレに誘導して下さい。
943 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 20:15:55
20000円くらいでどこのを買えば万能に使えますか？
944 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 20:39:17
>>943
シャープの KC-C100
945 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 21:05:15
>>943
シャープの KC-C100
946 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 21:07:58
>>943
イオニックブリーズ
947 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 21:26:18
>>943
シャープの KC-C100
948 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 21:32:39
>>943
パナソニック気流ボロット
949 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 21:36:00
>>943
イオニックブリーズ
950 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 21:37:54
>>943
ﾏﾄﾘｯｸ KAC-125　
951 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 21:38:47
>>943
ﾏﾄﾘｯｸ KAC-125　
952 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 21:41:01
>>944-951
シャープの KC-C100とイオニックブリーズとパナソニック気流ボロットとﾏﾄﾘｯｸ KAC-125は買わない方がいいということですね、ほかには？
953 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 21:46:06
>>943
イオニックブリーズ
954 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 21:49:22
>>943
804
955 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 21:51:00
>>943
ACM-75G
956 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 21:52:39
>>943
三菱　MA-837
957 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 21:54:12
>>943
三菱 MA-804
958 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 21:54:13
>>943
三菱　MA-437
959 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 21:55:47
>>943
三菱　MA-848(2008 04)
960 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 21:56:28
>>943
三菱 MA-804
961 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 23:19:11
>>943
ティシュ
962 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/28(木) 23:37:15
>>943
三菱　MA-837
963 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 00:13:36
>>943
三菱　MA-837
964 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 00:15:44
KC-C70買ってきた、デザインがいいよな
１Ｋ部屋だからちょうどいいお
値段も安かった
965 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 00:41:21
>>943
シャープ　KC-C70
966 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 14:17:40
次スレのタイトル何がいい？

「第2シーズン突入！（家庭用）空気清浄機 　47話」

これでどうすか？
967 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 17:06:02

会社のデスクの隅に置けるサイズで、
最強のマイナスイオン発生出来る空気清浄機ってどれですか？

べつに、オゾンが有害レベルにたっしていても構いません

煙草の煙よりマシですから
968 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 19:10:36
>>967
イオンコンディショナー FR-CX1M
ttp://www.sharp.co.jp/products/living/ion_conditioner/prod01/frcx1mg/index.html
969 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 19:14:53
>>967
オゾン発生機　ピュレア
ttps://www.gakubun.co.jp/hanbai/shouhin/213176.html
970 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 19:47:37
>>967
オゾン・マイナスイオン除菌機
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/shinrin-club/bfb9ced3b6.html
971 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 19:49:18
>>967
ttp://www.ozone-shop.jp/shopdetail/001000000004/order/
972 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 20:46:43
ダイキンのMC709－WとACM75H-Wはどう違うの？
強とターボの風量の違いだけ？
973 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 20:52:03
ggrks
974 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 20:53:58
　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → 最初からググレ、死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。
975 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 20:55:12
公式で見ても全然一緒に見えるから困る。
８０９と７０９の差はわかりやすいんだけどねぇ
976 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 20:58:10
おｋ解決した。性能差はないっぽいね
売ってる場所とか対象だけかよ、まっぎらわしい
977 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 21:08:40
いちいちageんなデブ
978 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 21:15:54
あぁ、ここsage進行なんか
テンプレに書いとけな＾＾
979 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 21:16:48
これか
http://www.citynet.co.jp/EF25-0001.html
これか
http://www.citynet.co.jp/search/item.asp?shopcd=07049&item=3912
これがいい
http://www.citynet.co.jp/search/item.asp?shopcd=07049&item=3923
980 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 21:19:28
>>979

乙。同意。
981 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 21:53:41
たばこはじわじわ体を犯す
オゾンは高濃度だとすぐ死ぬ
982 ：目のつけ所が名無しさん：2008/02/29(金) 22:54:27
>>974
論理的におかしいテンプレをありがたく貼り付けるって
おまえ頭大丈夫？
983 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/01(土) 01:23:05
フィルター交換は、実際は毎年になるけどな。
984 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/01(土) 10:27:39
花粉症最悪で金もないのでマトリック買ってくる。只今、部屋掃除中。
効果あるかどうかレポするぜ。やっぱ安物はダメか？
985 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/01(土) 20:16:48
三洋のエネループエアフレッシャーはどうでしょうか？
986 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 00:18:19
家族がみんな花粉症です。
今とにかく一番室内の花粉をよく取ってくれる家庭用空気清浄機はどれですか
987 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 00:19:36
そろそろ次スレつくろっかな～。
988 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 00:21:09
チリやホコリをよく吸ってくれて掃除が楽な空気清浄機はどれですか？
989 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 00:26:37
>>988
イオニックブリーズ
990 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 00:43:36
良くわからん奴はまず安いHEPAフィルターの機種買え。それで効果がなければ
どれ買ってもだめ。効果が知覚できるなら、家中と仕事場用に各種の性能のもの
を買い足せ。
991 ：目のつけ所が名無しさん：2008/03/02(日) 00:56:32
次スレ立てるヤツはちゃんとしたテンプレ貼れよ。
テンプレがクソだったら即刻削除依頼出すからな。
992 ：目のつけ所が名無しさん：
>>991
おまえが立てろよ、カス